押しとストーカーの境界線

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701名無しさんの初恋
ぉおい
702名無しさんの初恋:2008/10/04(土) 22:22:34 ID:3qvd3fRT
ぬるぽしちゃうぞ
703名無しさんの初恋:2008/10/04(土) 22:26:54 ID:sMSa1NSE
がっ
704名無しさんの初恋:2008/10/05(日) 11:54:32 ID:ODtf5ks4
ストーカー怖い
705名無しさんの初恋:2008/10/05(日) 12:34:55 ID:RBMBHAIW
>>689

怖いのが
>返事をにごされてしまいましたが、拒否されてはいません。

よく、
「はっきり言ったのか?」とか
「きちんと言わないから」とか
「思わせぶりな態度を云々」って言う意見があるけど、
普通は濁された返答と、その後の相手のアプローチで判断できるんだよな。
それが分からない時点で常識がないことが判明するし、相手にするのがやばい相手でしょ。
っていうか逃げる。
極端な話、脳内フィルターのせいで常識もジェスチャーも言葉も通じない人なんて、、、
706名無しさんの初恋:2008/10/05(日) 21:10:41 ID:MqKa2JP5
脳内フィルターw
707名無しさんの初恋:2008/10/06(月) 15:23:55 ID:McoAVu4B
ストーカーってさ、
はっきり否定される言葉を聞きたくないから
直接話しかける事も電話する事も出来ずに
ただ身辺をうろつくことしかできないって状況もある?
708名無しさんの初恋:2008/10/06(月) 19:53:00 ID:0W1crqpw
逆にはっきり否定の言葉がほしいのに
避けられたり無視されるのでつきまとうしかできないって話も聞く
動機や行為はいろいろあるでしょ
709名無しさんの初恋:2008/10/06(月) 20:48:43 ID:McoAVu4B
はっきりした言葉が欲しいのだったら
つきまとうより
直接話すことも電話する事も出来るでしょう。
710名無しさんの初恋:2008/10/06(月) 23:04:35 ID:Q9SLkrAc
>>709
>避けられたり無視されるのでつきまとうしかできない
と書いてあるが
711名無しさんの初恋:2008/10/07(火) 00:06:29 ID:PYzIqAYE
>>710

>>709も条件から見ると矛盾しているけど
>避けられたり無視されるのでつきまとうしかできない
の時点でアウトーーー!!だろww
避けられたり無視されたりとか言う前に、
節度がとれなくなって付きまとうゲーム終了だろ。。。

例えで言うと、
ブリーフを頭に被って下半身裸でお巡りさんに捕まった時点で、もう理由も何も無いのと一緒だ
712名無しさんの初恋:2008/10/07(火) 00:30:09 ID:Vd0T4CMK
>>711
どこをどう例えればそれになるんだ?
713名無しさんの初恋:2008/10/07(火) 00:47:37 ID:88f7cC5u
>>707
>はっきり否定される言葉を聞きたくない
なら、つきまとうより避けるような気もするが 
714名無しさんの初恋:2008/10/07(火) 09:40:15 ID:RY5X3Yih
>>710
つきまとうことは異常行動且つ犯罪行為。そこは前提だが、
つきまとっている時点で直接話しかける事ができる距離にいる。
どうしてもはっきりした言葉が欲しいなら、
強引だが、一度だけ足止めして一言だけ答えを懇願することくらいはできるはず。
そこまでやっても相手に無視されたらそれが答えだろう。

これで警察を呼ばれるリスクが嫌だと言うなら、直接電話するよな。
電話しても無視されるなら、共通の知人、もしくはこれも強引だが相手の家族に掛け合ってみる。

ここを全部やらずにつきまとっているだけだとしたら、
ストーカーって一体何がしたいんだろう。
715名無しさんの初恋:2008/10/07(火) 10:36:22 ID:jhGUdDxB
>>714
それやった時点で警察呼ばれるのが実態
逃げ回る卑怯者を守るストーカー法
716名無しさんの初恋:2008/10/07(火) 11:43:49 ID:8yHffRs4
>>714
>共通の知人、もしくはこれも強引だが相手の家族に掛け合ってみる
こういう意見良く聞くけれど現実味は低いのではないでしょうか
ある程度年齢いってたら本人同士でしか付き合いない場合の方が多いし
当事者同士の関係によってはそういう人達に関係を隠していたり
そういう人達だって個人間のいざこざに首を突っ込みたくはないんじゃないかな
あまり解決の手助けにはならないと思うけれど
717名無しさんの初恋:2008/10/07(火) 13:04:50 ID:RY5X3Yih
>>716
承知の上での話。だから強引だとも書いている。
が、そっちの方を現実的だと言って本当に何もしないとなると、
気持ちが収まらないでストーカーやるよりは前向きだろう。
>>715
面識が無い場合は論外だが、面識がある場合は引きつつも話くらいは聞かないか?
相手も恨まれるのは嫌だし、不誠実な別れ方をしたなら話し合いをするくらい
当然だしな。恐怖を与えているのに無理やりやり続けると犯罪だが、
ギリギリのところでできる事をやらずにストーカー化するのはどうかと。
ストーカーも立派な犯罪だしな。
718名無しさんの初恋:2008/10/07(火) 13:08:57 ID:RY5X3Yih
連投スマン
>>716
>そういう人達だって個人間のいざこざに首を突っ込みたくはないんじゃないかな

相手がいきり立っている状態で犯罪が起こりそうな緊急性がある場合は
通常周りの人間も気を付けて介入する。
719名無しさんの初恋:2008/10/07(火) 13:43:39 ID:VOkUIKzb
>>717
>面識がある場合は引きつつも話くらいは聞かないか?
>相手も恨まれるのは嫌だし、不誠実な別れ方をしたなら話し合いをするくらい当然
これを当たり前の事としてやらず相手をストーカー扱いする人間が腐るほどいる
720名無しさんの初恋:2008/10/07(火) 13:54:50 ID:RY5X3Yih
どういう付き合い方をしていて何故相手に突然別れようと思われたのかは
知らないが。
なるべく友人と一緒に行くべき。

結局ストーカーになるなら一度どこかではっきりさせた方がいいと思うが。
つうかなんでそんなに付きまとうわけwおかしいよ
721名無しさんの初恋:2008/10/07(火) 14:24:52 ID:kvpxEFVW
子供にはわからない
722名無しさんの初恋:2008/10/07(火) 18:19:41 ID:RY5X3Yih
解決のできない感情を抱くわけだ。
女々しい。弱い。

犯罪被害に遭った人でさえ相手を殺したくても殺さないのに、
ストーカーに至ってはそれでも自分の行為を正当化するとは・・・
信じられん。理解不能。
723名無しさんの初恋:2008/10/07(火) 18:40:19 ID:FWGFJJJj
スレ違いですけど…
以下について、ストーカー判定してください。

2年前に激しく喧嘩別れした元彼女が同じ大学院に通学しています。
この2年間は直接のコンタクトは差し控えてきました

ただ小所帯の大学院ですし、仲間内で喧嘩していると気まずいので
、普通に世間話が出来る程度に仲直りをしておきたいと思っています。

日中は隣り合った部屋で作業をしていますので、すぐにでも話しかけることは可能です。
彼女の私へのリアクションを見る限り警戒心は抜けてはいないようですが
、2年は十分な冷却期間ではないかと思っています。

やはり、相手から見たらストーカーということになってしまうのでしょうか?
724名無しさんの初恋:2008/10/07(火) 20:04:42 ID:QxzEo1+e
>>722
もっと物事をたくさん見聞しなさい
725名無しさんの初恋:2008/10/07(火) 20:19:58 ID:RY5X3Yih
>>724
ストーカーになる前に、きちんと相手とお話ししなさいね。
妄想は駄目ですよ。
726名無しさんの初恋:2008/10/07(火) 20:35:27 ID:jPGhP8qb
>>722

>犯罪被害に遭った人でさえ相手を殺したくても殺さない

犯罪の有無に関わらず怨恨を動機とした殺人事件は多い。
また殺人のような極端な行為には抑制する心理も強くはたらく。
727名無しさんの初恋:2008/10/07(火) 22:15:57 ID:0xk/C4bq
>>726
付きまといにも普通は抑制する心理が働くけどな
728名無しさんの初恋:2008/10/08(水) 04:44:23 ID:Mb/gc+vW
>>727
子供ならともかく精神的に発達していれば単一の心理要素によって行動が位置づけられることはない。
729名無しさんの初恋:2008/10/08(水) 19:56:32 ID:wfY3Le8H
>>727
だね。
「つきまとわりた〜い」と万が一思っても、
常識その他のおかげで「それってやばい以外の何物でもないじゃん」と普通はなるね。
というか意識の表面にさえ出てこなくなるのかも。
730名無しさんの初恋:2008/10/08(水) 19:56:53 ID:wfY3Le8H
まちがえた
>>728
だった。スマン
731名無しさんの初恋:2008/10/08(水) 20:15:08 ID:9UHPI3lm
>>728
同意。

729みたいなのは他人を子供扱いしてまでも自分の中の
非社会的な行動を正当化するんだな。
もうどうやっても理解し得ない。感覚が違うとしか言いようがないわ。
732731:2008/10/08(水) 20:16:17 ID:9UHPI3lm
アンカー間違えた。
>>727に同意。

728の感覚が理解できない。
733名無しさんの初恋:2008/10/08(水) 23:01:46 ID:iu9MXcGw
具体的な根拠や論拠を挙げることもできず
「理解できない」としか言えないなら自身の知見を疑うべきだ
駄々をこねるだけなら子供扱いされても仕方ないだろう
734名無しさんの初恋:2008/10/09(木) 07:04:38 ID:PQxFbpRv
ストーカーって言うから募金詐欺師ROM人@室井かと思った。ストーカー認定されるキチガイ野郎は死なないと治らないよ。
735名無しさんの初恋:2008/10/09(木) 11:23:14 ID:+K7iC25Z
>>733
ストーカーが子供で、駄々こねてるんだよ。
普通の感覚がわからないんだね。かわいそうに。
あなたも早く大人になれたらいいんだけど、
自分が考えている事以外は全部否定してるから無理だろうね。
一生子供のままだ。
736名無しさんの初恋:2008/10/09(木) 12:04:57 ID:TPtd7lxl
>>735
勘違いしているな

>普通の感覚がわからない
平均的な人間と言うものが存在しないように「普通の感覚」と言うのは便宜上の概念に過ぎないんだ
君が言う「普通の感覚」は君の主観に過ぎない。

>自分が考えている事以外は全部否定してる
これも間違いだね。君の考え方の間違いを否定しているだけだ。
737名無しさんの初恋:2008/10/09(木) 12:08:53 ID:+K7iC25Z
>>736
本当に違うよ。
あなたは普通の人と感覚が違う事を自覚しておいた方がいい。
ストーカーは気持ちが悪い。

あなたとのやり取りで、犯罪者は普通と違った感覚で生きていて、
どうしようもない人なのだと学びました。
738名無しさんの初恋:2008/10/09(木) 12:39:53 ID:IwealZQj
>>737
君が学ぶべき事は考えると言う事だ
739名無しさんの初恋:2008/10/09(木) 14:03:51 ID:YJa95Trg
ストーカーっていうか、いがってるのにしつこいやつって本当に嫌い
もうあきらめたよとか邪魔する気はないとかいうなら関わらないでくれるのが1番いい
そうやって執着してる時点で何も変わらない
迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑
740名無しさんの初恋:2008/10/09(木) 14:34:57 ID:+K7iC25Z
>>729
728はストーカー行為を肯定してる人だから。
ストーカーするにしても、理由は一つではない、と言いたいんだと思う。

>>727に同意したかったんだよね。
741名無しさんの初恋:2008/10/09(木) 16:15:14 ID:M/jLFqR9
通りすがりのモンだがヤバそうなのがゴロゴロしてんな?w
とりあえず、自分の好きな人に自分が嫌がることをしてるかしてないかの判断が
つかんヤツがストーカーなわけだけど、相手の言葉尻を捕まえたり、自己論理で
現実を曲げてしまう>>736がまさにそれなわけだ。

ストーカーされた俺から言わせてもらうが、ストーカーの心理は理解できないし、
ストーカーには自分がストーカーだってことを真に理解させるのはまずムリなんで、
こう言った場所ではスルーもしくは放置するべし。
742名無しさんの初恋:2008/10/09(木) 16:56:14 ID:MqT7fuXh
男に連日のようにセクハラする女ってストーカー以前に異常だと思う
743名無しさんの初恋:2008/10/09(木) 17:52:01 ID:E/eHsa0v
セクハラとストーカーって、すごく近いものを感じる。
相手にちょっかい出すとき、「してあげてる」感覚なんだよね。

仕事のことで相談するたび
「聞きたいんならカラダひらけよ」って言われて、もう毎回毎回言われて、
とうとう「キモチワルイです。セクハラですよ。」って言った。
そしたら、
「誘ってるだけだろ。気持ちを伝えることがどうしていけないんだ!」
だってさ。
日本語通じません。
744名無しさんの初恋:2008/10/09(木) 20:06:55 ID:pG2zjeQX
>>741
君の言う事は経験者の感想としては尊重しよう。
しかしそれは反対意見を言う人間をストーカーと決めつける根拠にはならない。
それでは「こいつは悪人だ。おれがそう思うからだ」というのと大差ない。 
745名無しさんの初恋:2008/10/09(木) 20:23:53 ID:+K7iC25Z
>>743
その人最低ですね。
>カラダひらけよ
言いたいことはよくわかりますが、相手は気持ちと行為の区別がつかないんじゃないですか?
この言葉が”体の関係を求めている”のであって
気持ちを表す言葉ではないと説明してあげてはいかがでしょう。
746名無しさんの初恋:2008/10/10(金) 00:37:04 ID:HX21Mq5f
明確に根拠のない思いこみを妄想で肥大させ偶像化する。
反論に耳を傾け自らの主張を再点検することもなく頑に正当性を主張する。
反発しただ感情をぶつけ罵声を浴びせる。

ネット上とは言え自らが主張する異常者をなぞるような言動を
「ストーカーは気持ち悪い狂人」と言う人物がしてしまう皮肉。

そしてこの人物は間違いなく"普通の感覚"の持ち主なのだ。
747名無しさんの初恋:2008/10/10(金) 08:03:03 ID:PSEkOEc5
ハンドルネームROM人こと日本一の変態ストーカー室井孝洋
748名無しさんの初恋:2008/10/10(金) 14:27:02 ID:UyttWpPr
私♀相手♀(最強なKY)最初の方は普通にいい人だと思って仲良くしてたんだけど、次第にボディタッチとか彼氏がいないアピールしてきて、♀なのに気持ち悪いから完全に無視するようになったら偶々きづいてないだけだと脳内変換されて(もう1ヶ月は無視してる)
749名無しさんの初恋:2008/10/10(金) 14:33:44 ID:UyttWpPr
見つめてくるから睨んだら勝手に見つめ合っているとおもいこみ、『私目をじっと見てくる人が好きなの。』とか(直接いわず友達を利用して)激しくアピールして来ます。嫌いなオーラを出しまくっているのにかってに脳内変換されます。どうすればいいですかホントに困ってます

750名無しさんの初恋:2008/10/10(金) 20:00:31 ID:P58OjLT6
>>749
はっきりと相手にしてほしいこと、してほしくないことを伝えること
751名無しさんの初恋:2008/10/11(土) 09:16:46 ID:nwDFzUrW
無視してから始まったんでまだ1週間くらい(でもホームルール前の席だから結構きつい)直接いうとまた脳内変換されそうなのでメールにしてみます
752名無しさんの初恋:2008/10/11(土) 10:51:33 ID:Szh7A/OW
>>751
ただ「嫌いだ」とか「やめてくれ」だけじゃなく
仲良くなれると思っていたけれど
ボディタッチとか何をされて嫌だったとか
自分の気持ちをきちんと丁寧に伝えよう
753名無しさんの初恋:2008/10/11(土) 11:35:10 ID:R/nf3j/x
>ボディタッチ
割と気安く他人の身体に触る人ってたまにいるんだよなあ
意外とそういう人ってお坊ちゃんやお嬢ちゃんでさ
頭なでられたりハグしたりが家では普通だったりするんだ
で、本人が触られるの嫌じゃないもんだから
他人が触られて嫌だって気付かなかったりする
754名無しさんの初恋:2008/10/11(土) 12:33:08 ID:nwDFzUrW
ご丁寧にありがとうございます。私が被害を受けているひとは極度に対人関係が苦手みたいでクラスのほとんどから嫌われています。すごいぶりっこで男好きみたいな人だと周囲からは思われている(私には演技の空回りにみえる)
755名無しさんの初恋:2008/10/11(土) 13:52:12 ID:pTqx7Adg
>>754
クラスとかホームルームってことは学生、高校生以下なのかな?
学校みたいにだいたい同じような人が集まっている(と思う方が都合が良い)場所では
思うほど対人関係能力なんて磨かれないものだよ
気の合う人同士でつるんでれば特に問題ないでしょう?

その人がわざとあなたを苦しめようとしているならともかく
「被害を受けている」って言い方はどうだろう?
クラスのほとんどから嫌われています、って言うのは
誰と誰と誰がどういう所を嫌いなのかな?

あなたが望んでいるのはその人をいじめること?されて嫌な事を止めてもらう事かな?

男好きな人があなたに触って喜ぶの?ちょっと変だよね
なにが本当のことかしっかり見極めてね

偏見や差別で簡単に人を憎むバカな大人の真似はしないで下さいね
756名無しさんの初恋:2008/10/11(土) 14:49:15 ID:O/9Ka9hX
>>755
殆どとかみんなって表現は、実際は狭い交友範囲に限定のことが多いよな。

ボディタッチは、男女関わらず好きな奴は本当に好きだからねぇ。
同性異性関わらず、触りまくるし。
苦手って伝えればしなくなるし、俺の場合は、悪意がなければ気にしないけど。
逆に、極端に避ける奴って潔癖症かと思って心中で引いてる。
ただ、頭をなでられて髪型が崩れるとショボン。

男の俺の経験だから違うかもしれないけど、
女って狙った相手のことを凄い目で睨んで見ていること多くない?
逆ナンされる前とか、気がつくと凄い目で睨まれていることが多々あった。
757名無しさんの初恋:2008/10/11(土) 15:10:58 ID:Avhsf2cF
>>756
> 男の俺の経験だから違うかもしれないけど、
> 女って狙った相手のことを凄い目で睨んで見ていること多くない?
> 逆ナンされる前とか、気がつくと凄い目で睨まれていることが多々あった。

こんなカキコして、勘違いストーカーが続発したらどうするwww

この前、駅から大学にぼんやり歩いている途中、視線を感じて顔をあげると。
喧嘩別れした元彼女がこっちをジーッとみてたんだよね。
その時は、まだ怒ってるんだな、と解釈して、無視してスルーしたんだけど。
756的には未練を感じていたことになるなwww
758名無しさんの初恋:2008/10/11(土) 15:27:57 ID:O/9Ka9hX
>>756
イヤイヤwww

勘違いしちゃいけないのは、普通に怒っているときとの違いが俺には分からない
だから、普通にあの目は怖くて、即座に視線を外すよ
というか「あの人誰だっけ?知らない気がするし、俺何かしたっけ・・・?」って思う。
あれらの目を見て「イェィ♪」なんて、そんなチャレンジャーな事、俺には無理です。。
759名無しさんの初恋:2008/10/11(土) 15:28:18 ID:O/9Ka9hX
>>757だった
760名無しさんの初恋:2008/10/11(土) 17:56:11 ID:Avhsf2cF
>>758
だよな〜。

まあ、ジーッ見るということは関心があるということではあるんだろうけど。
肯定的な関心か、否定的な関心かはわからんもんね。
761名無しさんの初恋:2008/10/11(土) 18:27:03 ID:d89AT3V6
>>760
目の悪い女性は惚れられやすいって話を良く聞く
つい相手をじぃーっと見てしまうせいだそうだ
男供は一喜一憂してるが案外良く見えないだけかもしれん
762名無しさんの初恋:2008/10/11(土) 22:36:50 ID:/pBkoYzY
思い込みが激しいよね〜男ってのぁ。

目の悪い女に見られたくらいで自分が惚れられてると勘違いするんだから
ストーカーにだって簡単になっちゃうだろうよ〜(呆呆

そのせいで逆に相手の事も簡単にストーカー冤罪を着せるし最悪だな
763名無しさんの初恋:2008/10/11(土) 22:48:33 ID:O/9Ka9hX
>>761
睨まれて一喜はマゾだろwww
(呆呆ってアキアキって読むの?ホウホウって読むの?
ホゥホゥーwww
764名無しさんの初恋:2008/10/11(土) 23:50:44 ID:Avhsf2cF
>>762
いや〜。
女も及第点の男にはとりあえず秋波を送っているようなところがあると思うんだけどな〜。
勿論、彼氏として受け入れるかとは別の話だけどね。
765名無しさんの初恋:2008/10/12(日) 08:24:58 ID:052TiIb1
>>761
そういう場合に誤解を解くにはどうするのが有効?
良く目が合う事が理由で俺は惚れられてると思っている人の
目を覚まさせる為に取るべき行動はいかに。
766名無しさんの初恋:2008/10/12(日) 09:18:16 ID:napjEBro
>>765

(女、男を見る)
女「あ、すみませんジロジロ見ちゃって…、気分悪いですよね」
男「いや、別に気にならないよ」
女「私すごく目が悪いんですよ。つい相手のことじーっと見ちゃって」
女「そのせいで睨まれてるとか、逆に好きなんじゃないかとか『誤解』されて」
男「ああ、そうなんだ」
女「わざとじゃないんで勘違いされると本当に困っちゃうんですよね」
男「ははは、そりゃ困るよな」

こんなんでどう?
767名無しさんの初恋:2008/10/12(日) 10:04:02 ID:052TiIb1
>>766ありがとう
でもそんなには仲良くはないんで、
あまり話をせずに気付かせることってできないかなー。

詳しく言うと、私はじっと見つめてるんじゃなくて
いろんな所を見る癖があって、たまたま視界に入って目があったり
する事が多い。別にその人だけを見てるんじゃないんだけど。

話をする方が逆に『誤解』を深めそうな感じなんだよね。
それくらい距離感がある人にはどうすればいいんでしょう?
768名無しさんの初恋:2008/10/12(日) 11:17:41 ID:Ak/7R6ij
>>767
うーむ、変わった癖だねw
話さずに理解してもらうのは無理っぽいぞ
そういう癖で一箇所を見てしまうことを周りの人たちにも認識してもらう事も必要かな

本人にはいきなり「好きじゃない」って言ってもけんか売るようなものだから
癖で人を見てしまうことと恋愛感情ではないってことは必ずセットで伝えること
「勘違いされて迷惑」じゃなくて「勘違いさせてごめんなさい」って姿勢で対応する

この辺注意すればなんとかならないだろうか
769名無しさんの初恋:2008/10/13(月) 10:30:28 ID:xBArcJVT
>>768
変な癖とか言わないでよ(汗)

職場で周囲に気を配っていろんな所を見る事が多いんだよ。
人の出入りや周りの状況を把握しながら考えたり対応したりするので。
だから、自分の周りを動いてる人がいると当然、一瞬無意識に見るんだよね。

もちろん特定の人だけを見ているんじゃないし
私は仕事のことしか考えてないから、
自分の認識と相手の思い込みはかなり掛け離れてます。
(確かに目つきは悪いのかも知れないけど…。でも、何を見るにもほんの一瞬です。)

「勘違いさせてごめんなさい」は通じない気がします。
770名無しさんの初恋:2008/10/13(月) 11:00:33 ID:gE7QLwNp
>>769
接客とか販売業で相手はお客さんとか…かな?
細かいシチュエーションわからないからあなたが何をどうしたいのかはっきりしないよ

そもそも
>良く目が合う事が理由で俺は惚れられてると思っている
っていうのは間違いないの?告白されたとか
771名無しさんの初恋:2008/10/13(月) 11:53:46 ID:xBArcJVT
>>770
接客ではないんです。相手も従業員です。

やたらと私の周囲に纏わりついてきて、
そのときも何かしら意味あり気に見てきます。
私が他の男の人と楽しそうに話していると怒ってます。
それも直接私に話して来ず、近場で男の人を一人捕まえて
「あの女!」とこっちを見ながら怒りをアピールしています。

そんな風に、相手は態度で一喜一憂するのレベルです。さすがに幼いので
付いて行けないし、一体何を考えているのかいちいち考えることも面倒なので
こちらも相手が重視している”態度”で気が無いことを前面にアピールしたいのですが、
どうすればいいでしょう?

「何か私に言いたいことでもあります?」
と直接聞こうとしたんですが、
友人(女)には喧嘩を売ってるみたいで余計ごちゃごちゃしそうだからやめとけと
言われました。
772名無しさんの初恋:2008/10/13(月) 12:44:39 ID:pw0Ar94q
>>771
それって…言い難いんだけど
恋愛と勘違いしてるんじゃなくて嫌われてるだけなんじゃないかな?
どっちにせよ理由がわからないけれど
773名無しさんの初恋:2008/10/13(月) 13:34:27 ID:xBArcJVT
>>771
嫌われてるのかな。
嫌いだから視線で一生懸命嫌いアピールしているってことですかね。
他の男の人と話していると怒っているのは、
私が誰とも話をして欲しくないほど嫌いだと思っているということですね?

嫌いな相手にわざわざ纏わりついて来て
嫌いなんだよという視線を送ってくるということですよね。

もしそうだったとしたら、それをやって一体何がしたいんだろう?
774名無しさんの初恋:2008/10/13(月) 14:03:07 ID:fcNUqgfD
>>773
いや積極的に嫌いって言うか苦手なんじゃない?

>視線で一生懸命嫌いアピールしている
これは嫌いアピールじゃなくてあなたと同様あっちこっち見てるだけじゃないかな
ただ嫌いとか苦手なものって意識が向くでしょ?好きなものだけじゃなくて
結果として同じようにあちこち見てるあなたと目が合う機会も増える

>他の男の人と話していると怒っている
その「他の男の人」も従業員ならだけど
「仕事中にちゃらちゃらおしゃべりしやがって」って怒りじゃないかな
苦手とか嫌いだから勤務態度への評価も少しきびしくなってるとか

どっちにしても相手が何考えてるかなんて相手本人に聞かないとわかんないよ
あんまり恋愛要素にとらわれて考えない方がいいね

本当にはたらきにくくなるほど問題になるようなら
上司や同僚を交えて話してみればいいんじゃないかな
あくまで職場での仕事のモチベーション維持する意味で
775名無しさんの初恋:2008/10/13(月) 16:52:47 ID:GeXbbKHp
>>774
目つきが悪いっていう話だし、周囲に「自分が嫌われている、馬鹿にされている」と
思わせてしまうことが多いんじゃないかな。だから、相手も付き合いにくいと感じて
いるのかも…。

自分を嫌っているかもしれない相手と仲良くするのって勇気がいるからね。

誤解されて好かれるのとは正反対の、誤解されて嫌われるタイプ。

こちらから親しく話しかけるとかして、関係改善を試みた方がいいと思う。
776名無しさんの初恋:2008/10/13(月) 18:35:16 ID:xBArcJVT
>>774
なるほど〜。

何か知らないけど、最初はその人も物凄くフレンドリーにやってきていたので、
恋愛感情があったんじゃないかと思う。
私はそういうのが嫌なので、表面的に当たり障りのない話をするだけにしておいて
あとはなるべく接点を持たないようにしていたんですが、その辺からおかしく
なってますね。

普通すぐ近くを通りすがる人がいたら無意識に一瞥くらいすると思うんですけど
それすら「俺に惚れてる」扱いはさすがに嫌だな。
本当は本人に「あなたに好意があるわけじゃないよ。」と言いたいんだけど
嫌われているんだったら言ったところで逆上される気も。

仕事に対するモチベーションはその人によって全く左右されていないのですが
なんだか面倒だしこれから面倒になりそうなのでその人だけには
何か言っておきたいんですけどね。
777名無しさんの初恋:2008/10/13(月) 18:55:45 ID:xBArcJVT
>>775ありがとう。
逆に私の方がフレンドリーにやるととてもいい人だと思われてしまうので
さらに付き合いづらくなるし、なるべくなら放っておいてもらいたいんですけどね…。

人の出入りや仕事上で扱う数字、時間帯による2,3の傾向など
あくまで仕事の目的上、周囲に確認したい事があるからいろいろと見てるんだけど、
多分そういう正直なところを率直に話しても職場の人はわからないと思う。

>「自分が嫌われている、馬鹿にされている」
そう言われた事はあります。
嫌うほど相手の事を知らないし馬鹿にするはずもないんですけど、
どうも、別の事に集中しているときの顔と人と話す時のフレンドリーな態度に
ギャップがあり過ぎて、不安(?)を与えるようです。
だいたいフレンドリーな態度しか見ていない人は私の事を「凄くいい人」だと言うし
他に集中しているときの顔を見ている人は
「本当は嫌いでバカにしているくせに、話すときだけ取り繕っていい人の振りをする」と
いう反応がくることもあります。

どうも笑顔でない時の顔にインパクトがあり過ぎてそっちの方に真実味を感じるようです。

このままではその人と周りの仲間たちと話すことすら気持ち悪くなりそうなので、
今のうちにズバリ何か言っておきたいんですけど…。
778名無しさんの初恋:2008/10/13(月) 20:32:24 ID:GeXbbKHp
>>777
> 逆に私の方がフレンドリーにやるととてもいい人だと思われてしまうので
> さらに付き合いづらくなるし、なるべくなら放っておいてもらいたいんですけどね…。

「いい人」だと思われて、何か問題があるの?
職場なんだから、苦手な人、嫌な人と、取り繕ってでもいい関係にすることは当然じゃない?

多分、その男性は貴方と職場の仲間として仲良くやっていきたいと思っているだけじゃないかな。
勿論、女性としての貴方に関心がないとも言い切れないし、両者が混在しているのかも…。

779名無しさんの初恋:2008/10/13(月) 21:29:33 ID:1JNrG1V3
>>776
いや…たぶん、てかきっとその人あなたに恋愛感情なんてないから
780名無しさんの初恋:2008/10/13(月) 23:49:39 ID:xBArcJVT
>>778
いい人だと思われると、凄く面倒なんです。
笑顔でいると場は和むんですが、自分が凄く疲れるんです。
現職場は、仕事に集中すると言うより雑念が多く人間関係が希薄で
いざこざが起こりやすいです。
そこでいい人だと思われると、協力していこうというより利用してやろう
と思う人が多いですね。隙あらば憂さの捌け口のようにする人もいますし。

だから、わざと厳しい顔をする割合を多くしています。

目が合っている人は、少し話した程度で個人的に仲良くなったことになるようで
好きであろうが嫌いであろうが感情の振れ幅が大きいです。
最初と今では態度が全く違いますし。嫌いなら嫌いでいいんですが、
たまに私にヤキモチでも焼いて欲しいのかと思わせるように、わざわざ私の目の前で下らない事をしています。

正直面倒なので一番最近では目を合わせないように努力していると、
あちらも目を合わせないようにして来ました。
これでいいのか、また何か面倒な事を言われるのか分かりませんが…。
781名無しさんの初恋:2008/10/13(月) 23:58:29 ID:xBArcJVT
>>779
なぜ?
正直、問題にしている人に恋愛感情が無い方がこちらとしてはありがたいなぁ。
普通以上に関心を持たれるのが嫌だから目立たずやってるつもりだけどね。
782778:2008/10/14(火) 01:48:18 ID:hjDsCnRH
>>780
職場環境について知りもしないで、職場での人間関係に関するありがちな通念に
落とし込んでしまって、申し訳ないです。

ちょっと幼稚な感じのする人ですね(中高生レベル?)。
目がよく合うのは、彼が貴方に強い関心を寄せている為であって。
必ずしも貴方の性癖のせいじゃないかもしれません。

本当は、ものすごく関心があるんだけど。人格的な幼稚さ故に素直にアプローチ
できない、といったところじゃないでしょうか。

貴方としては、我慢するというか、適当にいなしているより他にないんじゃないでしょうか。
明確に拒絶したところで、彼の中で幼稚な恨みが増幅されるだけで、事態が好転するとは思えないです。

783名無しさんの初恋:2008/10/14(火) 02:02:06 ID:9ru3khdu
自意識過剰な気がする
784名無しさんの初恋:2008/10/14(火) 21:34:11 ID:53IuQvy7
>>782
レスありがとうございます。

やっぱり幼稚だと思われますか。
一流企業に勤めているわけではなく、
職場の雰囲気としては、ともすれば下らない事で感情的になりがちなので
妙ないざこざが多いと感じます。

普通、相手に関心がなければ
良くも悪くもいちいち関わってきませんもんね。

適当にいなすことにしておきます。
785名無しさんの初恋:2008/10/17(金) 08:03:11 ID:uMyXNdov
なにこの自己中女w
786名無しさんの初恋:2008/10/18(土) 00:06:54 ID:dg/ytf8j
好きな人が本好きらしく、僕もそれを知って(元々本は好きなんですが)毎日
昼休みは図書室に行ってます。つきまとったりはせず、本読みながらたまにち
らっと見るくらいなんですが、僕はストーカーでしょうか?
ちなみに視線に気づかれたのか、その人には避けられています。
なのに図書室に行くのが習慣化してしまったもので、最近は放課後も図書室に
入りびたり、気がつけば図書室関連の雑務やら掃除やらを任され、来年は図書
委員長をさせられるっぽいです。
787名無しさんの初恋:2008/10/18(土) 00:15:21 ID:UFd7ved2
>>786
かんとり〜ろ〜ど♪
788名無しさんの初恋:2008/10/18(土) 08:23:09 ID:VMIsxLjk
>>786
図書館は先人の知恵の宝庫だぜ。
もちろん恋愛に関してもね。
789名無しさんの初恋:2008/10/18(土) 12:38:23 ID:KX1fLXzU
相手が迷惑がっても認めないのがストーカー
相手に黙認されてる内は押してもOK
790名無しさんの初恋:2008/10/18(土) 23:06:04 ID:giAvTu82
黙認ではなく
無視or関心が無い可能性が大
791名無しさんの初恋:2008/10/19(日) 17:03:24 ID:JJDBoRW+
>>786です。レスありがとうございます。多分、いや絶対嫌われているので、
なんかもういいです。有名な文学作品を読むきっかけを与えてくれたその人
に感謝することとします。ちなみにたまたま図書委員の用事があったので
ラッキーとか思ってその人にメールを送ったら、アドレス変わってました。
電話番号も。




本っていいですよねー。図書室って落ち着きますよねー。


792名無しさんの初恋:2008/10/19(日) 17:32:19 ID:ikk0AIm3
で、仕事はいつ辞めたらいいですか
793名無しさんの初恋:2008/10/19(日) 17:33:43 ID:ikk0AIm3
で、いつ死んだらいいですか私は。
794名無しさんの初恋:2008/10/19(日) 17:36:22 ID:ikk0AIm3
もう狂い始めてますけどいつ自殺したらいいですか
795名無しさんの初恋:2008/10/19(日) 17:48:25 ID:nCTc7pJ0
相手が明らかに嫌がってるのにアピールし続けたらアウトです

あれは好き避けなんだ!って勘違いしないでください
796名無しさんの初恋:2008/10/19(日) 20:17:29 ID:735eEmjf
協力してもらって

トイレストーキング
風呂ストーキング
ゴミあさり

797名無しさんの初恋:2008/10/19(日) 20:38:06 ID:J3oLmK+2
>>1
イケメン→押し
ブサイク→ストーカー
798名無しさんの初恋:2008/10/19(日) 21:18:18 ID:JJDBoRW+
僕の好きな人アンナ・カレーニナそっくりなんですよー!
馬鹿じゃねえの?
シコって顔にきびでマタンゴみたいになって死ねばいいんだ。
何が文学だよ。もう嫌だよ。何で嫌われなきゃいけないんだよ。
お前がキモイからに決まってんだろオナニー野朗。
でも俺はカラマーゾフの兄弟とか読んでる文学青年なんだぜ!
勉強よりも大切なことドストエフスキーから学んでるんだぜ!
オナニーが世界を救うんだぜ!大審問官も一緒にシコろうぜ!

だから誰か俺にかまってよ!友達になってよ!彼女になってよ!




799名無しさんの初恋:2008/10/19(日) 21:29:05 ID:YTPj9G+m
>>798



つ旦

800名無しさんの初恋:2008/10/19(日) 22:04:44 ID:sXLHiO3J
>>794
どうしたんですか?