相談者の立場に立って考える恋愛相談室39

・基本的には恋愛相談スレ。
・ただの愚痴でも可。
・恋愛が上手くいかず、むしゃくしゃしてる人はスレ主（くーぱー ◆bJZ8QKIC5.）に対してのみ煽るのも可。
・心にぽっかり穴が空いてしまった場合は荒らしも可。
・恋が順調な時に、のろけるのも可。
・その他、自分の恋愛に関して少しでもプラスになりそうだったら何をしてもいい。
・耐性がない人は荒らしや煽りは完全にスルーすること。
・宣言なしのマルチポストも可。
（但し、先に他スレで相談してる人はそちらへの返事をしてからお願いします。）
・雑談も可。
・詳細は>>2を参照


前スレ
相談者の立場に立って考える恋愛相談室38
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1190566828/

＜相談者＞
・極力情報は沢山、そして正確に書いて下さい。
・１度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言したレス番号を入れて下さい。（もしくはコテ）
・相談を受けながら別の人の相談に回答するのも歓迎です。
・あくまでも最終決断は自分に委ねられます。そのつもりで相談して下さい。

＜回答者＞
・名無しもコテも自由に回答して下さい。誰でも歓迎です。
・色んな意見があるから参考になるわけです。回答者同士で意見が合わなくても喧嘩しないで下さい。
・最終決断は相談者自身がすることです。押し付けはしないで下さい。
・誰に対しての回答なのかを明確にするために、必ずレスアンカーを付けて下さい。

＜愚痴＞
・何らかのカタチで愚痴と宣言して下さい。（そうしないとアドバイスが入ります）
・愚痴とはアドバイスは必要ないけど誰かに聞いて貰いたい状態を指します。
・日記やチラシの裏程度の感覚で気軽に書いて下さい。

＜煽り＞
・原則としてスレ主に対してのみ認めます。
・恋愛が上手くいかないけど自分を曝け出して相談するのも恥ずかしい。そんな時のウサ晴らしにどうぞ。

＜荒らし＞
・リアルで暴れるのは犯罪です。ここで暴れましょう。
・リアルでストーカーするのは犯罪です。ここで暴れましょう。
・リアルで嫌がらせばっかりやってたら周りから孤立します。ここで暴れましょう。
・とにかく心が深く傷ついたけど素直になれないあなたの為の場所です。ですからここで暴れましょう。

愚痴です。

1ヶ月ほど前から職場の男性と週一でご飯食べに行くようになった。
顔はそれほどでも・・・だけど性格はいい。
条件的には悪くない。それだけだった。

ちょっと前に合コンで会った人に、友達を通じて好意を持っているといわれた。
それから今まで一緒にご飯食べに行ってた男性が疎ましくなってきて・・・
ついさっきご飯の誘いを断った。

はあー・・・・何やってんだあたしorz

>>3
より良い餌があれば、そっちに目移りするのも仕方ない
一ヶ月経てば飽きも来る
合コン男のキープにしないだけ潔し
一ヶ月良い夢見させてやったと思うも良し

すいません沢山の方の意見を聞きたくてマルチです。
２日間こっちからメールするのを我慢してたら、○○さん（オレ）おやすみＺｚｚってメールきたんですけど全く好意の無い人にこのようなメールしないですよね？

>>5
好意あるって言って欲しいだけだろ
そりゃ興味もない奴にわざわざメールしないだろうけど、メール如きで好意云々量れると思うのは勘違い

前スレの172です。
もうだめだ。完全に嫌われてる。
今日、通り過ぎたけど、話し掛けられなかった。

>>7
うぜぇ
嫌われてんのわかったから、
わざわざ書くな。

このスレの172と混同しかねない名前といい、
女々しいだけじゃなくて自分勝手なやつだな。
マイナス妄想思考といい、自業自得なんだよ。

前ｽﾚ>>995さん
返事がないことで悩んでいた者です。
今朝は早くから相談にのって頂きましてありがとうございました。

とりあえず返事は来ました◎
良かったです・・・

まずは相手を知ろうと思います。
本当のわたしを知ってもらうためにも。
でも本当にまた会ってくれるのかななんて。
何だろう、まだ知り合って少し。
素直に嬉しいことを信じれなかったりします。

もう俺ｵﾜﾀ

落ちこぼれで相手の子を好きになる資格がないと思った瞬間
近寄れなくなった
今日は話すどころか近寄れねえｗｗｗｗ挨拶もねえｗｗｗｗ

でも諦めたくないｗｗｗｗｗでも俺ゴミｗｗｗｗ
どうすれば良いのかわかんねｗｗｗｗ
俺はｗｗｗどうすれば良いんだ…

結局今日は話すことができなかった


まあどうせ明日も授業的に今日と同じで、会えるかどうかもわからなくて微妙なんだけど

前スレ>980
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1190566828/980

そもそも恋愛するのに資格なんていらないよ。
あなたが彼女を好きなのも
そんな社会的、一般的なステータスじゃないっしょ？

>>10
これも自分だけよけりゃいいバカか
このスレの757じゃねーだろ、ちった頭使えよ
そんなんだからダメなんだろーが

私からメールして会う約束を取り付けることができなければ
会う機会すらない、向こうからメールを送ってくることはない、
特に話題もないような相手と仲良くなるには、どうしたら良いですか？

>>14
あなたが構えすぎてるから話題がないんじゃね？
誰とも話しが出来ないというならまだしも
その人とだけ話題がないと感じるのなら
話題について考えすぎて何か話そうと考えすぎて
余計に身動きが取れにくくなってるんじゃね？
そんな状態で会っても楽しませられないと思うよ。
自分を飾れば飾るほど話題は減って
相手から見る自分の魅力が減ってくるという矛盾。
まぁ、肩の力を抜いていきなよ。

>>15
確かにそんな状態です。
嫌われたくないし下心も見せたくないし、
そんなことばかり考えてて逆につまらなくなってしまいます。

親しい仲ではないのに、私から時々送るメールだけで繋がっている状態なんですが
もともと友達をつくるのが苦手なのでどうして良いかわからないんです。
こんな状態から、どうすれば仲良くなれるでしょうか？

>>12
そうなんだろうけど
冷静になると
こんなダメな状況なのに
女なんか好きになって
やるべきこともやらずに狙うとか言ってる場合ではないような気がしてきて…

相手を好きなのだって
たまたま可愛い子が最初に話しかけてくれて
思ったより話しやすい子だったからってだけだから特に理由は無いんだけど…

>16
＞もともと友達をつくるのが苦手
なんて言っているうちはキビシイんじゃない？

まあ一言で言えば、素直になることだと思う。
自分でも気づいていないかもしれないけど、>16のようなタイプはどこか
自分を守るための高いプライドがあるものだ。
＞嫌われたくないし下心も見せたくない
↑これがプライドの正体だな。そんなものは隠そうとしても見抜かれるだけだと開き直りましょう。

>>16
つまり、今までのカッコつけた自分を捨てて会ってみればいいと思う。
相手が「この人面白い」と思えば
自然と連絡取りやすくなると思うよ。

「嫌われない」は、同時に「好かれない」を生み出しやすいしね。
とりあえずさらけ出す勇気を持つことかな。

>>17
まぁ、そう思うならやめればいい。
誰に迷惑をかける話しでもないし。

あくまでもアドバイスだから
あなたが頑張ると言えば頑張るためのアドバイスをするし
あなたが辞めると言えば辞めるためのアドバイスをするだけだよ。

>>19
どうしていいのかわかんないのが本音

でも本当は諦めたくないんだろうな…
頑張りたいよ

本当は昨日くらいまでみたいに
会ったら話してって繰り返して
普段の学校外の日常の話なんかもするようになって
そのうち何とかデートに繋げたい。

しかし、結局今日は話せなくて
せっかく話しやすくなったのに、ダメになってしまった気がする…
一応同じ授業はあったのだが。

ｻｰｸﾙが同じ人を好きになりました。
あまり女子としゃべらない人だし、私はｻｰｸﾙだとﾃﾝｼｮﾝが高めなので、たぶん私のことは苦手だった…というか聞いたらそういわれました。たぶん恋愛経験は少ないです。

二年ですが、前より少し話せるようになって最近ｱﾄﾞﾚｽを聞いて、二人ででかけたいと二回ﾒｰﾙしましたが断られました。
早いかと思いましたが、私は男女関係なく二人ででかけるのに抵抗がないので…。
気まずいなと思ってたら、ﾊﾞｲﾄ先に普通に来て、話しかけてきたので少し安心しました。

ですが、これからどういけばいいのかわかりません。嫌われてはないと思うのですが…。

>>21
これからどういけば何も、
相手はおまえと仲良くしたいと思ってねーんだから、
どうしようもねーだろバーカｗ

>>20
一日話せなかっただけでダメになるって思うのが間違いだと思うけどね
鮫みたいに常に泳ぎ続けてないと死ぬみたいに思うのもそうだけど
貴方は自分しか見てないんだよね
価値があるとか資格がどうとかって
弱さを自覚してるフリなんかしてるからループから抜け出せないんだと思うよ

相手が動き出すのに必要な入力ってそれぞれだから
諦めずに関わってれば
何時かはわかんないけど
今まではなんだったんだろうってぐらい
勝手に転がり出すかも知れないし
その辺は相手が決める事であって
貴方が何をしたからとか思うのとは関係ないんだよね


>>21
貴女が積極的だってのもあるんだろうし
彼の恋愛経験が少ないと決めつけて優位に立ってる気分もあるかもしれないし
彼の方としては戸惑ってるんじゃないかな

これからも同じようにサークルで話しかけたりしてくしかないんじゃない？
二人で出かけるのも焦らずに
まずはサークルとかの安全そうなカップルにでも協力してもらって
一緒に出かけるとこから慣れていくとかね

すぐ結果でないと気に入らないとか焦るとか不安とかもわかるし
今までのやり方で上手くいかないと
自分の価値とか値踏みされてるような気にもなったりするかもしれないけど
相手が消極的だったり安全志向だったりなら
空回りして疲れるだけだしね

>>20
何事もいい時と悪い時がある。
上手くいく日もあればいかない日もある。
ちょっと上手くいかないと、もうだめだぁーーーって
結局、次の日頑張ることから逃げてるだけじゃ？

こんばんわ
唐突ですが恋をしてしまいました。
自分は20歳、男、高校以来恋はしていませんでした
相手は職場の上司で同い年です。
初めて出会ったのは一昨日。たまたま一緒に仕事をする機会があり（部署が違うのでお互い知らなかった）
忙しくも、話すうちに同い年という事もあり結構仲良くなり（と思いたい）
そして昨日、たまたま食堂で一緒になり話し込んでしまった
余談ですが今日もたまたま廊下で会って少し言葉を交した
気が付けば、その人の事ばかり考えてしまっていた自分に気が付いた
こちらの話をいつも優しい笑顔で聞いてくれて・・・
でも、上司であるその人に恋をしてしまっていいのか、ましてや思いを伝えるなんて
ちなみに民間じゃない少し特殊な職場なんで特にそう考えてしまいます

>>23
そうか…
まあとりあえず今日はすこしひとこと挨拶しただけだけど
前よりしやすくなってたから
良い方向には向かっているのかもしれないけど
他の面で上手くいってなくて人生終わってるわ
しかし、まだデートまでもって行くのには時間がかかりそうだ…

>>24
とりあえず今日学校の帰り相手の子が前から、歩いてきたんだよ
女の子二人で

その時自然に声がでて声をかけてしまた…
こっちも友達と話してたから、軽い挨拶程度だったけど

前よりは格段に声かけやすくなってるけど
やはり、他の面
学問や、趣味などが上手く行ってないので
精神的に余裕がない…

>>18
>>19
レスありがとうございます。

正直、こういう性格なので完全に取っ払うことは難しいですが、
嫌われないようにと考え過ぎるのは逆効果だということは学びました。

このあいだせっかく久し振りに会えたのに最高につまらなくてorz
相手が、私の崩れたところが見たいと言ってくれたんですが
どれくらい崩して良いのかわかりません……距離感がつかめないんです。

今の状態から仲良くなるには、具体的にはどんな行動をとれば良いでしょうか？

>27
成功するかどうかはしらないけど、
今まで誰にも相談したこと無い悩みを打ち明けてみる。
今まで誰にも見せたことのない素の自分を見せる。
もしヲタだったらそれをオープンにし、
いじめられっこだったとか、過去の失敗とかを、
なるべくなんでもないことのように、ネタとして喋る。

慣れないうちは恥ずかしかったり怖かったりして喋れないと思う。
でも、自分のトラウマやプライドをネタに出来ない人間が、人に愛されることは無いよ。
彼女の立場に立ってみなよ。
素の自分を出せないような相手と、付き合いたいと思う？

以前はまぎらわしい名前にしてしまい、すみませんでした。

バンドマンへの片思いをしている者です。
前のスレでお世話になりました。

嫌われてしまったかもしれないと悩んでいます。
17、18、20、21日と遠征のライブがあって
17、18日はメールは１通のみでしたが
ライブの中休みの19日は
夜に3時間ほどいっぱいメール出来ました☆
私が先に寝てしまいましたが；

映画いつ行く？って聞いてみたんですが、
11月に入ってからでないと無理みたいでした。
私「そっかあ。また誘っても良い？」
彼「ごめんね、ホンマまた誘ってな？
　仕事後やったらいつでも会えるんやけど
"前ｽﾚ757"ちゃんて夜はだめだったよね？」
私「夜遅くは無理かなあ　ごめんね。
　　○曜日とかお仕事休みやから」
彼「休み合わせてみるね！映画楽しみ！」
こんなやりとりをしました。
なんか少し安心して元気が出ました。

つづく

つづき

で、クーパーさんのアドバイス通りライブにも行くことにしました。
1ヶ月後なんですが、私のお仕事も休みで行くことにしました。
「1ヶ月も先やから明日(20日)の行きたかったな」って言ってたんです。
これはもちろん本心です。
前遊んだときに彼に20日19時からおいでよって言われていたんです。
でもその日お仕事だからと断っています。
で20日の当日、お仕事が終わって18：30頃に
「お仕事が終わりました　今から帰ります　
　ライブ頑張ってね　早く私も行きたいな」って送ったんですが・・・
送ってから思ったんですが、「行こうと思えば行けるやん！」と
思われてたらどうしようって。
何時にお仕事が終わるか微妙だったから断ったんですが、
なんか適当に返事してるって思われて
むかつかれてるかなって・・・
返事はまだありません。
ブログは更新してるのにな・・・

>>30
考えすぎ

「女性がメールを返信しない」のはなぜ？　を相談
http://news.ameba.jp/hl/2007/10/7964.php

>>30
相手がどう思うかなんて、いくらでも妄想できるけど
正答率は相手との親密度や信頼度で変化するよね
逆にいえば、相手を信頼してれば、そんな風には思ってないと思うのも
しょせん妄想なんだから当たりになるんだよね

彼は貴女が仕事優先気味なことを一応は理解した応対してるから
今回の無理したら行けるかみたいな妄想は考えすぎだと思うけどね

ブログの更新とメールを秤にかけるようなことはしない方がいいと思うけどね
プライベートの一部を占有しておきながら、ある種公的な部分まで
自分に費やしてほしいみたいに言うのって
前スレの応対みてても感じたけど、ストーカー的な勘違いされかねないとこもあるかもね

足りない情報からどれだけ未来予想したところで
100%当たる事なんてあり得ないんだし
相手が貴女の想像通りの反応してくれないのも
今の関係だったら当たり前の事でしょ

気持ちの安売りしちゃうと、軽く見られるかなとか
悪いことばっかり考えて予防線張ってるつもりなのかもしれないけど
けっきょく苦しいだけで
そんなことばっかりしてても良い事なんてないよね

あわよくば、彼から告って欲しいとかあるとは思うけど
はっきりさせるには、色々とタイミングがきてないだけなんじゃない？
別に大きな問題があるようなこともなさそうだしね

プライド持つ事は大事だけど、拘るだけなのはいいことばっかりじゃないしね

くーぱーさん助けてください。
例の女の子に謝ってやっとメールがきました。
僕が中身を見てないことはないというと、｢そのことで
怒ってるんじゃなくて人を差別する子が嫌い｣
といわれました。ここはどう返すべきでしょう？

>>33さん
お返事有難うございます。
33さんの言うように考えすぎでした。
午前中に「今会場に向かってます！」と普通にメールが来ました。
ﾏｲﾅｽ妄想癖をそろそろ直さないと損してしまう気がします。

ストーカーな要素は少しあるかもしれませんね。
ブログを見るよりは書き込んだ時間を見てしまっています・・・
でも彼は淡白に思っているかも。
私が彼に好意を持っていることは気付かれていると思います。
でもお仕事を優先したり、もう少しいようとかお仕事後なら会えると言われても
門限があるからとさらっと言えちゃうんです。

どうしたら振り向いてくれるのでしょうか。
今告白したら早いですよね。
前に助言いただいたときに、
私のﾏｲﾅｽ思考は今の関係に悪く働くと言われたんです。
でもﾌﾟﾗｽに考えたいけど考えられない。
考えて振られたら怖いのです。

>34
前スレざっと見たけど、
お前、自分の何が悪くて、どういう自己磨きやったのか挙げてみてくれ。
話はそれからだ

>>36
自分が悪かったのは、やはり差別や、偏見
しすぎたことです。
どういう自分磨きは、自分の言動や行動を
見つめなおしました。
まあ、自分磨きは期間がたってないので。

ちょっと相談　マルチになってしまったが
ちょっと聞いてくれ。

逆ナンしてきたJKから「元気？」ってメールきた
だから
「欲求不満だからない」って送ったら
「なんで欲求不満なん？笑」ってきたから
「なんでやろー。お前が相手してくれる？笑」って送ったら
「知らんし」ってきた。
この「しらんし」って何を表してんの？

>>35　前スレ757
考えられないんじゃなくて、考えてないんだよね
言葉遊びで楽してるだけで
それが矛盾の原因な事もわかってるから
怖くなってるんだろうね

振り向いてもらおうっていうけれど
今の状況だって彼が貴女に振り向いてくれてるから
維持できてるわけでね

それ以上を求めるのであれば
相手にだけ出費を強いるのではなく
門限を破るとか
貴女自身の何かを差し出さないとフェアじゃないかもね

現状で何も進歩がないわけでも
停滞してるわけでもないと思うんだけどね
何もしないで一体何を焦ってるのかな

蒔かない種は絶対に芽吹かないし
芽が出るかどうかは育て方次第だけど
何かしなきゃ結果は絶対に出ないしね

貴女の中にあるバンドマンに対する固定観念で判断するんじゃなくて
やり取りしてる彼自身で判断するようにした方が良いと思うよ
相手を盲目に信じろとは絶対に言わないけどね

考えようが考えまいが、貴女の言動の結果
上手くいく可能性もフラレル可能性もあるわけで
だったらプラスに考えた方がいいと思うけどね
プライドが邪魔してるのかわかんないけど
好きな相手への努力に見返りを求めすぎなんじゃない？

>>28
言いそびれてごめんなさい、私が女で相手が男性です。
ネタにして笑えるような悩みがなかなか無いんですが、そうゆうのは
どの程度仲良くなったら言えるんですかね。
話すタイミングがあれば良いですが･･･。

私は打ち解けるまでに時間がかかるタイプなんですが、打ち解ける前に
つまらないと思われて愛想つかされて離れていかれないためにはどうすれば良いのでしょうか？

相談です。
駆け引きではなく、とある事が原因で私がキレて彼に「もう別れよう」ってメールしてしまいました。(過去にも一度言った事あり。その時彼は本気にしてなかったけれど、すぐに電話がきました)
そして、今回も、私がメールで別れを告げたのですが、彼から連絡がありません。
以前彼に、そーゆ事はメールで言うな！と言われました。
彼から連絡がないという事は終了という事ですかね？
数時間後に後悔し、又私から、さっきはゴメン。私から言ってしまった事だから、貴方がもう私とるって事であれば、仕方ないから諦めるけど、でも私はまだ貴方と一緒にいたい。と、いう文章を送りましたが、今日で二日たちますが彼から連絡ありません。
もう、終了なんでしょうか？明後日、彼の職場の人に友達を紹介する予定です。
以前にも、喧嘩した時などは３日ぐらい放置されました。
このまま、私もほっとけば、彼から連絡きますかね？何故、無反応なのか分かりません。普通、なんらかの反応があると思うのですが…。
彼が何を考えてるのか分かりません。無反応は…

>>41
メールでするなって以前言われてたんなら
メールでそんなこと送ったって意味がないかもね

先に謝ったじゃんみたいなつまんない意地とか捨てた方が楽だと思うよ
彼にとってそういうことはメールみたいな簡単で軽いもので
安易に済まして欲しくないんだろうし
それが正しければ
貴女の彼への価値ってのがその程度で済ませられる程度だと
彼の方は感じてて
おもしろくないだろうね
貴女にも意地があるように
彼にも意地があるんだろうしね

待ってるだけで何か好転すると信じてるなら
ずっとそのまま待ってたらいいと思うけどね

>41　似たようなこと経験があるから、口調が激しいけど許してね。

なんで「そーゆ事はメールで言うな！」って以前言われたのに、再びメールで別れを伝えるの？
なんで数時間後に後悔した時、会いに行きもせず、電話もせず、再びメールでアホな文章送ったの？
学生か社会人か知らないけど、
メール一本で謝罪と反省が伝わると思ったら、大間違いだから。

＞このまま、私もほっとけば、彼から連絡きますかね？
＞何故、無反応なのか分かりません。
＞彼が何を考えてるのか分かりません。
あなたこそ、メールで「別れよう」と言われた彼の気持ちが、全く分かっていませんね。
しかも「とある事が原因で」では、どちらに責任のある事態でどうすればいいのか、
私にも全く分かりませんよ。

42レスありがとうございます。
やはり、謝るのもメールじゃなく電話した方が良かったのですよね？
明日電話して謝ろうと思います。

>>40　14
打っても響かないみたいに言ってるけど
力入れて打ってないんじゃないかな
相手に興味があるのであれば
相手に訊きたい事ぐらいあるんじゃない？
趣味でも休日何してるとか
きっかけなんだから中身がないようなことでいいんだし
仲良くなろうとか関心を引き出そうと思うのであれば
ベタでもそういう積み重ねしていく方が良いと思うけどね

別に悩み事を打ち明けられるかどうかなんて
一つの指標ではあっても
男女の仲のバロメータとは限らないし
むしろ、そういうのを重たい事と捉えるような人だったら
それまでの関係が一気に壊れる事だってあるだろうしね

打ち解ける云々は相性だからね
貴女が求めるものと
相手が求めるものが違えば
自然と離れてしまうだろうけどね

愛想尽かされたくないのであれば
貴女が相手に感心がある事を常にアピールするしかないと思うよ


>>44　42
微妙な時間帯だけど
可能なら明日に延ばすんじゃなくて今日にした方がいいかもね

なんか中止になったヤリ目の女にノリでまたメールしたのです
来週時間作れそうってことを送ったら
サークルで時間空くかわからないけど、月曜日連絡くれるとのこと

前まで彼氏いたのは知ってたけど
相手の話聞くと別れたのかなと思ってたら
その誘いのメールしたら、別れることにしたとか言ってた
これは、もしかしてうまくやれば近いうちに童貞捨てられる可能性ありですかね？

本命の好きな子も別にいるのだけど
やはり、手ごろにデートできる女とうまくやって
童貞すててからこころおきなく本命を狙うべきなんかな？

もちろん今までどおりメールしたり
大学で話したりは毎日やったりしながら

誰か、勇気をください。
今動かなかったらもう当分前に進めないなってわかってるのに、普段会えないのに、どうしてもデートに誘えない。口実もあるっちゃぁあるのに。
メールも向こうから来ないから、私からも送れない。その後もたまーに付き合いがあるから、反応が怖いんだよね、結局。
私が仲良くなりたいって思ってるんだから、私が動くしかないのにね。嫌われてはないだろうなって思うのに。
どうしたら受身から脱せられるんだろう…

>>46
板的にはアレだけど
どっちでも好きにしたらいいがな。

>>47
メールが来ないからメール出来ないなんて、相手だって同じこと思ってたらくるわけないでしょ。人任せはやめて自分からしな。

>>47
口実があるなら大丈夫。
行動しなかったら本当に終わるよ。
それでもいいなら行動しなくてもいいと思う。
行動して駄目だったらまた考えればいい。

相談させてください
こちら男です。
付き合って2ヶ月くらいです。
合った回数は4回ぐらいかな
最初からメールを打っても返信ははやくないです。次の日とかよくあります。
相手に会いたくないの？って聞いても、会わなくても大丈夫って答えられました。
自分の感覚としては付き合っていれば会いたいと思うのが普通だと思っているのですが。
告白して、入って答えてくれたってことは一応付き合ってると思っています。
でも、なんでこんなに気をつかわなければならないんでしょうか。
メールも気が向いたときだけ返信してくるようにも思えます。
これって、都合のいいようにキープされてるだけでしょうか？？
みなさんのご意見お願いします。

>>51
ドライとウェットの違い
カップル板にドライウェットスレあるから見てみたら

>52
いいスレ紹介ありがとうです
確かに読んでみたら納得しちゃいました。

でも、新事実が発覚しちゃいました
その子の仲のいい友達から聞いたんだけど
その子には好きな人がいるらしい・・・
友達いわく、さみしいからいいよって返事したんじゃないかなと。
もともとドライな感じはあったんだけど・・・
これはもうキープ君確定ですよねぇ。

>>34
そんなつもりで言ったんじゃないけど
そう聞こえたんならごめん
とか言っとけば？

>>46
ヤリ目とか言うんならさっさとヤッたら？
つか、情報流れるの早いだろうし
そっちとヤッたら基本的に本命は諦める方向で考えてた方がいいとは思うけど。

>53
付き合い始めは一番楽しいはずなのに、会うのは月に2回・・・遠距離？
そうでないなら、ご推察どおりキープ確定だと思う。

残念ながらそういうことだとして、>51はどうしたい？

マンコって赤ちゃん産むところのことですよね？
１度でいいからマンコを見てみたい
どんなふうになってるのかなぁ？…

それと２ちゃんねるって何度書きこんでも無料ですか？

>>56
裏DVDを観ればいいよ。
入手方法が分からなければ風俗行けばいいよ。

２ちゃんねるは有料という釣りコピペや
サイトまであるけど
それは初心者を釣るための遊び。
何度書き込んでも無料だよ。

>>35さん
お返事ありがとうございます。

プラスに考えてることもあります。
彼の言動をそのまま受け取って嬉しいなと思うことあります。
でも嘘だったら？遊びだったら？ってふって過ぎったりもするんです。

実は私、バンドマンというのがとても苦手でして・・・
今回自分が心を奪われてしまったことが信じられないんですよね。
私のバンドマンの勝手なイメージが悪くって、信じられないのかな。
実際に会って話して、イメージがとても変わったんですが、
私の人を見る目が正しいとは限らないわけで。
こんな私が言えることではないんですけど。
自分の目に映るもの、信じていいのでしょうか。

何で焦ってるのかな。
多分本当は前に進みたがってる。
でも怖い。
これは聞いたわけでもないけれど
今は彼女はいらないんじゃないかなって。

あー頭がぐちゃぐちゃで、ごめんなさい。

>55
気持ちってなんでこんなにも厄介なものなんだろうとおもってます
好きだという気持ちが一度芽生えてしまった以上、消すのは厄介ですね。

でも、友達から聞いた話なんで
直接本人に聞いてみないと気がすまないんですよね
自分の性格上
それがどういう結果になろうとしても。

ダイレクトに友達に聞いたんだけどってのは、その友達に迷惑かけるんで
なんとなく察したみたいな雰囲気で聞こうとおもってるんですけど
どうですかね。

>>58
>>29-30見落としてた。
ごめん。

て、こういうこともあるんだよ。
いや、素で見落としてたんだけど。
つまり、メールに返事するかどうかとかも、
明確な意図があるわけじゃない場合が多い。
でも、恋愛をして、相手の気持ちがどうしようもなく気になると
相手の言動に「これは自分のことが好きだから？」とか
「これは自分のことが嫌いだから？」とか
いちいち理由をつけようとしてしまう人は多い。

人の言動の８割は「なんとなく」なんじゃね？根拠はないんじゃね？
だから、当人すら分かってない「根拠」をこっちサイドであれこれ考えるのって無駄じゃね？
つまり気にしすぎだと思う。

あと、嘘とか遊びとか思うのって、
例えば嘘だったらどうするの？遊びだったらどうするの？
今の時点でそれが判明しても
いくらか後になって判明しても
たいして変わらないと思うよ。
つまり心配したところで結果が変わるわけでもなければ傷が浅くなるわけでもない。
例えば体を許したり、金を貸したり、まぁ、他のことも含めて、
あなたが、今以上の投資をしなければいいだけの話しだと思う。

大学１年の女です。
同学年の学部が違う人を好きになりました。
彼とは前期にスポーツの選択授業が一緒で、お互い顔と名前くらいなら知っています。
後期では１つだけ授業が一緒になりました。
好きになったのは後期がはじまってからで、
チャンスのある前期のうちに親しくならなかったことを後悔しています。
自分で勇気を出して話しかけてみようか、彼と仲の良い友人（男）に相談してみようか迷っています。
彼の友達に相談するにしても中々言い出せないでいます。
今まで受身の恋愛ばかりで、自分から行動を起こそうとするのは初めてです。
学部割れの大学なので後期が終わると彼とは別校舎になって会えなくなってしまいます。
このまま諦めたくないです。
私はまずどうすべきでしょうか。アドバイスお願いします。

>>61
自分で勇気を出して話しかけてみよ

>>61
どうすべきか分かってんじゃんｗ
彼に話しかけるか
彼と仲の良い友人に相談するかなんでしょ？
どっちでもいいと思うよ。
あとは、あなたがやるかやらないか。
やるかやらないかはあなた次第。

あれも勇気が出ないから無理
これも勇気が出ないから無理
じゃあ、他に方法は？じゃないんだよ。
それだと考えるだけの恋愛になってしまう。
結局勇気を出す以外の方法はない。
とりあえず、勇気を出して行動して
考えるのは、それからじゃないの？

>>62,63
私に話しかけられたら彼は嫌がるんじゃないか、
相談した友達にどう思われるか、など考えてしまって恐いんです。
行動に移す前に考えすぎてしまって…
今週の授業で話しかけられないようなら友達に話してみようと思います。

>59
そうだね。友達の話は出さないようにして、彼女に直接聞いた方が、
どんな結果になろうとも後悔は無いんじゃないかな。
しかし、好きな人がいて他の人と付き合うのは最低だ、
ぐらいはいっといてもいいんじゃないかな。

武運を祈る。

うちは専門でましたよ。

大学って時点でストーカーだと認識してしまいますｗ

>>64
互いに名前、顔知ってるのに
話しかけるだけで嫌がられるって
どんだけキモキャラなの？と思う。

「嫌がられるかも・・・」じゃなく
キモがられないための話しかけ方を考えた方がいいよ。
無理そうなら、新しくサークルに参加して
初対面の人に話しかけまくればいいよ。
ビビらず経験すれば慣れてくると思う。

>>68
サークルや他の人（つまり彼以外）では初対面でも平気で話せるのでなおさら困っています。
意識しすぎなんだと思います。
諦めるのも嫌なので、やっぱり後悔しないよう行動に移していきます。明日から。

>>69
つまり、あなたは
初対面で話しかけても不快感や驚きを与えないキャラなわけだ。
それで安心した。
精一杯頑張って。
困ることないよ。

６９は二重人格だからｗ

裏表ある人間なんでしょ。

裏も表も側面もない人が社会生活を人並みに送るのって無理だと思うよ。
単層構造の人間なんてシャバでは見たことない。

>>54
やっぱ、情報伝わりますかね
学部が違うから普段は会うことはないので大丈夫だと思っていたのだけど

その子のサークルに同じ学科の子が居て仲良いみたいだけど
俺そいつのこと知らないし、広まらないだろうとふんでいたのだけど

さっさとやったら？といわれましても
チャンスかもしれないというだけで
童貞なので、そこまでもっていくにはどうしたらいいか…という相談をしていまして

やはりここいらでチャンスをきちんと物にしたいと思いまして。


あと、そっちとやるなり、付合うなりしたら本命諦めなきゃだめですか？
諦めないで、やりたいのですが…

やはり、本当に好きなのは本命だし、最近前よりも前進した感じで
今日なんかも授業のあと、俺が声かけるの待っててくれたりとかするようになってきて
話しやすい状況になって、メールとかも送りやすそうになり
もっと時間かければ学校以外のことの会話も出来てデートまでいける可能性を見出せつつあったのに

まだ遠い道のりだけどさ…

>>74
つか、どっちかに絞らないと
どっちにも身が入らないんじゃね？
ヤリ目の方をモノにするためのアドバイスは前スレで書いたと思うよ。
そんなもんダラダラとやるより一晩で決めた方がいい。

ヤリ目の方とヤッたら本命が駄目になる理由。
・余計に中途半端になって口説くのに力が入らない。
・童貞だけにヤッたら情が入って、ヤリ目の方でいいかと思う可能性も高い。
・相手が舞い上がったら言いふらす。人の噂は三千里。本命に届く確率も増える。
・どっちみち、「駄目になる確率がある」という以上、覚悟するというか半分諦める気持ちが必要。

でも前から面白い人ならそんなにトラブルにはならないよ
相手がマジでレズだったりするとあれだけど

前ｽﾚ307です。
昨日デートの帰りに振られました。というか、絶縁宣言をされました。
元彼だと思っていた男は彼女の事を長い間想い続けている幼馴染でした。
その男から自分ともう会わないように、と言われたので自分とはもう会えない、
彼は彼女の事を一番に想ってくれている、だから裏切れないと。

自分も彼女のことを真剣に思っているのでそれをわかってもらうための
時間が欲しいと言って、改めて話をする機会は作ってもらったのですが・・・

やっぱり諦めたほうが賢明でしょうか・・・・？

クーパーさん、お返事ありがとうございます。

見落さないで下さい(>_<)(笑)
今までメールの返事がなかったことはなくって、
ただ遅いってだけで悲しくなってしまいます。
確かに遅いと好きじゃないからなのねって思ってしまいます。
彼はメール得意じゃないそうなんですけどね。
自分が好きな人からメールが来たらなるべく早く返すから。
でも忙しいときは別ですが；；；

絶対に気にしすぎですよね・・・
もう自分が気持ち悪くって。
急に好きになりすぎだろって思います。
嘘だろうが遊びだろうが考えても意味はないけれど
漠然と悲しい気持ちになります。
はい、これ以上投資はしないようにします。
好きなわりに全然自分を曲げてないですけどｗ

映画も本当にいけるのかな？とか
本当は断りたいけど、はっきり断ると悪いから
あやふやにされたらどうしようとか。
ここまでくると病気ですよね。

>>77
その男は、長い間想い続けてるのであれば
現時点での最終的な希望としては結婚することだろうね。
じゃあ、どの段階の彼の期待まで受けられるのか？と、
どこまで裏切らずにいられるのか？と。
ここで、「裏切らないために」と
彼の要求を飲んだとしても、
それは彼の要望を飲んだことにはならない。
なぜかと言うと、彼の今回の要求は
あくまでも最終的な要望を通すための手段のひとつでしかないんだから。
彼女はどこまでの覚悟をして選択をしてるんだろうか？

まぁ、そこらへんも含めて
あなたは必死に彼女の大切さを訴えた方がいいでしょう。
今までの流れだと
どう考えても彼女はその男よりもあなたの方を優先していた。
ここで何故、突然逆転劇になったのかと考えると
やはり、その男が彼女のツボを突いた可能性が高い。
で、彼女のツボは「情」なんじゃね？
もっと掘り下げると「人に必要とされたい」なんじゃね？
あなたも、同じツボを相手以上に刺激してみたら？

>>78
病気かどうかは知らんけど、
まぁ、考えすぎだよ。
まだ「恋の病」の範疇じゃね？
このまま「病的な恋」に突入しないようにね。

一回深呼吸して
自分の気持ちや行動と向き合ってみなよ。
これからの、じゃなく、今までの。
まだ冷静になれるあなたが残ってると思うわけ。
そのあなたに問えばいいと思う。
もう自己嫌悪とか別ね。
男１人落とすための策士として優秀か否か、みたいな
事務的に考えた方がいいかも。

クーパーさん
お返事有難うございます。
23歳にして恋の病・・・

そうですね。
彼に対しての対応。
彼目線からすれば、悪くはないと思うんですね。
本当に普通に接してますから。
でも悩んでる私？は最悪で、気持ちも落ちちゃうから
どう影響しちゃうか分からない・・・

>>81
いや、何歳でも恋の病はあるんじゃね？
老人ホームでも恋愛関連のトラブルがあるらしいよ。

まぁ、別に
俺から見てだけど
あなたは最悪と思わないし
恋愛してたらそんなもんかな、と思うだけ。
自分を信用できず、
彼も信用できずという状態から
脱出することを考えたら？
そしたら、２人の関係も今までより信用できるんじゃ？

くーぱーさん
お返事毎回有難うございます。

え！老人ホームで?
のんびり過ごして欲しいなあ・・・

知り合ったのは９月29日で
彼から連絡が来て毎日必ず１通はやりとりしているけど
まだ１度しか会ってなくて・・・
どうしたら信用出来るのかな。
やっぱりたくさん遊んでお話して距離を縮めることでしょうか。
会ってる時はめちゃくちゃ良い感じだったんですが・・・
わたしだけかな？

>65
おそくなってすんません
後押しありがとうございました

>>83　前スレ757
お年寄りだから涸れてるハズとか
固定観念がただの経験や知識の不足なのであれば
そんなものはない方がマシかもね

一度しか逢ってないんだから
信用しなければならないみたいに考える方が不毛かもね
貴女の目に映るものが真実かどうかも
ちょっと違う意味になるんだろうけど
人は見たいモノしか見ようとしないわけだからね
不安があって当然、疑問があって当然ぐらいに軽く思った方が楽じゃないかな

貴女は、貴女が考える理想像とのズレを過剰に気にしてるだけで
実際の自分の感情だったり気持ちだったりっていう
現実から目を背けようとしてるだけにも見えるよ
それはバンドマンに勝手なレッテル貼って
無理矢理彼にも当てはめようとしてることとも同じことだよね

逢ってる時、貴女は良い感じだと思ったのであれば
それが今の貴女の答えでしょ
それが彼の答えと一致してるかどうかはわからないけど
気にしすぎて変なやり取りしちゃうと
どんどん離れていく流れを呼び込んじゃうかもね

なんでもコントロール下におけると思うのは
ちょっと傲慢だろうし
時間とか仕事とか色んな都合が互いにある中なら
一ヶ月に一回ぐらいしか逢えない関係も
普通の事だろうしね

空想癖は困るけれど
想像力がないのも問題だからね

>>83
信用は
過去の実績評価だからね。
過去がないなら信用は出来ないでしょう。
あなたが言うように
距離を縮めるしかないだろうね。

どっちみち、
自分を卑下するのは少しお休みにしてみたら？

くーぱーさん、もう謝ったんですけど、
彼女が怒っているのは、中身のことではなく、
僕が人権問題を差別しているいうものでした。
ついポロリと。

やり目の女から
月曜に土日があくかどうかがわかるから連絡くれるとか言われたのに
連絡こなかった

俺は遊ばれていたのか？
何回もしつこく誘っておｋもらうまで強引に誘ってまでこういう風にからかいたかったのか？

なんか女ってわけわかんねーよ
最悪だ…ちょっと凹んだ


とりあえず本命の子と今日は話そうかな
出来ればデートにもって行きたいがね

>>79
レスありがとうございます。遅れてすいません。
確かにこれまで一緒にいて「人に必要とされたい」というところは
強く持っていると思いましたし攻めるべき方向性はとても参考になったのですが、
向こうには七年っていう時間があってこっちには二ヶ月っていう時間しかこれまで持てませんでした。
これだけの時間の差があっても情に訴えることってできるんですかね・・・？

>>87
人権問題を差別？
ごめん、意味が分からん。

>>88
ヤリ目に振り回されてどうするｗ
「遊ばれてた」とか、ただのいい訳。
自分が遊ぼうと思ってたくせに。

>なんか女ってわけわかんねーよ
>最悪だ…ちょっと凹んだ
ヤリ目の女があなたの意思を知ったら同じことを思うだろうね。

もう、面倒だから本命一本に絞ったら？

>>89
もちろん相手の方が有利だろうね。
だから頑張って訴えかけるんじゃね？
相手以上の必死さがないと伝わらないんじゃね？

私って本当に勝手気ままだなって思います。
ブログが更新されてて、今遊びに行ってるみたいなんですよね。
遊びならメールくれてもいいのにって思いました。
でも私がこうやって好意を持つ前(初めて遊んだ日以前)は
私が遊んでる時は彼に返事を返してないんです。
自分が好意を持ったとたん・・・
あと、11月まで遊べないって言ってたのにって。
私、仕事で遊べないくせに思ったりして・・・
本当に我侭だなって実感しました。

あとブログにライブ中にハプニングがあったらしくて
「○○ちゃんにこう言ってもらえて救われた」って書いてあって
何だか悲しくて・・・
私、ロックとか全然分からないし、理解とか全然出来ないから、
こういう子は彼にとって不要かなって。
私は救ってあげられないんだって思うと悲しくて。
会った時には普段どんな音楽聞くの？って聞かれて
特に音楽は聞かないとか馬鹿正直に答えちゃったし・・・
「両極端な二人が遊んでるっておもしろいね」って２人で笑ったけど
それってどうなんでしょうね・・・

つづく

>>90
ですよね。死ぬ気で頑張ってきます
ありがとうございました！

つづき

>>85さん
お返事ありがとうございます。

固定観念は結構あるかもしれません。
それが邪魔しちゃってたこともしばしばある気がします。
彼らバンドは人と人との繋がりを大切にしたいというのがあるらしくて
打ち上げもファンが参加出来るんですね。
なんかバンドマンって遊んでるイメージがあるから(固定観念ですよね)
実際どうなんだろうとか・・・
結局独り占めしたい。でも自分のモノではない。
そんな葛藤があって、ここで暴れてるのかもしれません、ごめんなさい。

会った時には良い感じだと思えたし、
バンドマンのイメージも外れたんです。
でも時間が経つと信じてしまうことに対しての不安なのか、
自分がその時に感じたものを塗り変えてしまったりするんです。

マイナス思考は変な気を持ってきますもんね。
気をつけなくちゃ。

クーパーさん
お返事有難うございます。

距離を縮めていけますかね？
それさえも許されなかったら悲しいです。

今日は特にマイナス思考な日です。
すみません。

>>93
「私はロックは分からないから」とか
結局、あなたはお姫様で
相手がひたすらあなたを求めないと駄目ってルールなの？
彼の話しが理解できるように、
力になれるように、
どれだけロックの知識を詰め込んだ？
あなたは「自分がこうしよう」より「相手がこうして欲しい」が強すぎるんだと思うよ。
そういう人は自分に食われて潰れやすい。
自分でも言ってるように我が儘なんだと思う。
じゃあ、それをいくらか改善した？結果論で。
「我が儘だから上手くいかないわ、こんな恋は辛いわ、私がいけないんだわ」と
単に悲恋を楽しんでるだけにも見えるよ。

たとえ遊びであれ、
先約をキャンセルしてまで
あなたと会わないといけないのかな？
まぁ、自分で分かってると思うんだけど
それを求めるのは彼氏彼女の関係になってからの話しだよ。

例えば相手が売れっ子のアイドルで自分はその１ファンでしかないとしたら
メールが来るだけでも舞い上がるっしょ？
もっと謙虚になってみたら？

>>91
前スレ読んでないからよくわからないところがあるんだけど、
>ロックとか全然分からないし、理解とか全然出来ないから
ロックが嫌いなの?彼はバンドマンなんですよね。
彼を好きだったらロックに興味を持つとか
バンドについて話を聞くのはどうかな?
ブログ見てるみたいだけど、それって不安になると思う。

>>90
だよなぁ
ヤリ目に振り回されちゃだめだよなぁ

まあ、しばらく様子見てみます

ってか、本命のほうはこれまた順調で
最近は会ってもスルーすることがなくなり
向こうも俺を見つけると声かけるの解ってるのか
俺の話を聞こうとしてくれるし
話を振ってきたりしてくれます

なんか今までが嘘のようです
こっちが少し積極的になれば話しやすい状況なんて簡単に作れるんですね。

ただ、未だに学校の話ししか出来ないのが悔やまれる
向こうからもいろいろ話を振ったりしてくれるのだけど
こっちから他にもっと良い話しを振ったりできなくて
毎回後悔の連続

正直このままじゃやばい

>>96
つか、焦りすぎｗ
勇気を出して話しかけたから今の状況がある。
今の状況をしっかりと踏み込んでから次の一歩を繰り出せばいい。
急いで階段を駆け上がるのはいいけど
段飛ばしで上ろうとしたら転ぶよ。
それが恋愛初心者で一番多い失敗パターンだと思う。
一気に二段飛び、三段飛びをして転ぶの。

しばらくは学校の話しでいいじゃん。
それで笑いあえるようになって
それから少しずつプライベートの話しが出来るようになればいい。
学校で話すのが当たり前になってからでもいいよ。

くーぱーさん、
相手の女の子｢あそこでよく変な人に声かけられる｣
俺｢あ〜あそこは○○が多いからな。変な奴が多いよ。｣
このことが彼女を怒らせたようです。

>>97
焦りすぎかな…
まあどっしりとするべきなんだろうが
可愛い子だから、狙ってる男が多い…

いちおう見る限り、顔合わせるたびに話せてるのは
俺だけっぽいけど、イケメンが本気だしたら
確実にもっていかれる

最近は学校で話すのが当たり前になりつつある

ただ、悪い癖なんだけどあんまり相手のこと聞いてないな
向こうが色々聞いてくるのもあるけど
向こうのこと話を引き出してないような気がする…
そこは直さないと…

前まで他の子とかやり目の女にはできてたんだけどな

1年くらいほぼ毎日のように片思いの子とメールしてたんだけど…メール返ってこなくなってしまった(>_<)

理由はたぶん俺がマジ病んでるメールが送ってしまったのが原因……自業自得なんだけど…もうこのまま諦めるか、謝りのメール送るべきか…わからないんです。

その子は半年前に彼氏ができた…でも、諦められなくて…ずっと仲良くしてた…叶わないってわかってたけど…マジどうしたらいいかわかんないっす。

文章わかりにくくて、すみません(>_<)

ちょっとした相談。

・折れ
しがないﾘｰﾏﾝ７年生

・相手
20代半ば（推定）、歯科医院の受付2人のうちの１人

・状態
週１・２回の通院で常に顔を合わせる。
受付時と退去時に、簡単な雑談する事も有る程度の新密度。
最後の患者だった場合は、５分くらい話す事も。

以前、2回ほど昼からお茶でもﾄﾞｫ？と誘うも、医院の定時後業務により敢え無くお流れ。
断りのネタな訳ではなく、偶然的に日時が被った。（と思いたい）

今現在、3回目のお誘いをしたものの、
何故か折れ含めて、4名（受付2人、先生1人）で行く事になりそうな予感。
そして問題は、相手がこのお誘いを忘れかけている事。

...何が聞きたいのかと言うと。
聞くのはｲｲのだが、他の先生もｲｯﾊﾟｲ居るので、気軽に聞きづらい。
何かいい方法が無いモノかなぁ、と思ってココに書いてみた。
更に、このお茶の後、次に繋げるにはどうしたらいいのか､と言うのもｱﾝﾏﾘ判っていない。

情けない話で恐縮ですが、叱咤激励アドバイス、頂けませんか。宜しくお願いします。
あ。叱咤する際は優しくしてください。痛いの苦手なんで...

クーパーさんお返事ありがとうございます。
私今まで自分を好きになってくれた人としか付き合ったことがなくて
私が好きな人には好かれなかったりします。
なんかそうなる意味がやっと分かったかもしれません。
告白されて付き合ったら好きになるかもしれないって思って
付き合ってはみるけど、だめですぐにお別れになります。
だから今回はちゃんと自分が好きな人と付き合いたいって思うんです。
「お姫様」だからなのかな。

明日くらいに彼のCDが届くと思うんです。
届いたらいっぱい聞いて彼に感想を言いたい。
でも私全くの素人だから、あんまりそんな人の感想聞きたくないかな。
ある分野を極めようとしてる人に近づきたいがために
ある分野に対して全く無知な私が足を踏み入れたら
追い出されないかなって。

そうですよね、特に必要性もないようなメールを続けてくれてることに
感謝しなければならないんですよね。

>>95さん
お返事ありがとうございます。
バンドの彼を好きになったわけではないんです。
嫌いと言うか、バンドマンに元々良くないイメージがあって。
彼がバンドをしてるから話は聞きたいんですけどね。
なんかそういうのってうざがられないかなって思ったり。

>>98
なるほどｗ
それは、相手を言いくるめる力がないと辛いかもね。
謝罪すればするほど
「そんな考えの人だったんだ、最低」となったりする。

つまり、その○○が差別用語みたいな言葉だったんでしょ？

まぁ、あれだ。
差別用語は確かに倫理的に良くない。一般的に認められない。
学校教育やマスコミが「悪い言葉」と決めてるからね。
じゃあ、かりに「メクラ」でも「コジキ」でも
今は差別用語として蓋をされてるけど
それは確かにあるものをを指す言葉なわけ。
言葉を変えたとしても「こういう人をこう呼ぼう」という定義はなくならないわけ。
単語を変えたら差別にならないって変じゃね？

逆に、臭いものに蓋をするように
腫れ物に触るみたいに
呼び方だけ変えて誤魔化すってのもどうかと思う。

まぁ、何でもいいけど
もっともらしい理由をつけて
「俺は差別用語という概念自体が気に食わないんだよね。」みたいなことを言って
相手を納得させた方が手っ取り早くね？
ここまで弱気になった後だと厳しいかもだけど。

クーパーさんお返事ありがとうございます。
私今まで自分を好きになってくれた人としか付き合ったことがなくて
私が好きな人には好かれなかったりします。
なんかそうなる意味がやっと分かったかもしれません。
告白されて付き合ったら好きになるかもしれないって思って
付き合ってはみるけど、だめですぐにお別れになります。
だから今回はちゃんと自分が好きな人と付き合いたいって思うんです。
「お姫様」だからなのかな。

明日くらいに彼のCDが届くと思うんです。
届いたらいっぱい聞いて彼に感想を言いたい。
でも私全くの素人だから、あんまりそんな人の感想聞きたくないかな。
ある分野を極めようとしてる人に近づきたいがために
ある分野に対して全く無知な私が足を踏み入れたら
追い出されないかなって。

そうですよね、特に必要性もないようなメールを続けてくれてることに
感謝しなければならないんですよね。

>>95さん
お返事ありがとうございます。
バンドの彼を好きになったわけではないんです。
嫌いと言うか、バンドマンに元々良くないイメージがあって。
彼がバンドをしてるから話は聞きたいんですけどね。
なんかそういうのってうざがられないかなって思ったり。

すみません。
２回も書き込みされてしまいました。

>>91　前スレ757
言葉遊びしてるわけじゃないんだけど
分からないんじゃなくて、判ろうとしてないだけだよね
好みに合う合わないならともかくね

何度もライブに足運んでるような子と
一度会っただけで、特にロックも興味がない貴女が
ライブ中のハプニングの件で
対等になれないことを気にするのって
おこがましい事だよね
ブログに書いてあるような
メールもそうだけど、ただの文字列を何度も見返したりして
勝手な妄想だけ膨らましてもね

今の知識で、必要なことができなかったらダメなの？
貴女のいう必要ってのは彼にとってではなくて
貴女にとって常に正解であったり
便宜を図れるって意味になってるように感じるよ
つまり、貴女が気持ちがいいことを必要って言い換えてるよね
どうにもならない事で無力感を感じる事も確かにあるけど
そんなレベルじゃないよね
知らないのであればこれから知っていけばいいだけのことだし
常に的確な答えが必ずしも返せるわけじゃないしね
彼にとって必要か否かを決めるのは
貴女じゃなくて彼だしね

実際がどうとかもそうだけど
貴女はローリスクハイリターンを求めすぎなんだと思うよ
理屈だけでは上手くいかないのが人間関係だしね

>>くーぱーさん
そうですか。
いつも相談に乗って頂いてありがとうございます。
ところでくーぱーさんは年齢いくつですか？
僕が言ってしまったのは、人権問題板のスレッド
であふれているような言葉です。
それに対して、彼女は｢人を差別する子は嫌い｣と
言ったのでしょう。
まあ、元々好かれていないのはわかっていたので、
何を今更という開き直りがあります笑

>>99
>イケメンが本気だしたら
>確実にもっていかれる
本気でそう思ってるならどうしようもないよ。
仮に付き合えても、すぐに他人に取られるよ。
付き合えたから人に取られない、じゃないし
そのイケメンにない部分が、あなたにないのであれば
付き合っても悩みは絶えない。

まぁ、反省点があるのなら
それを改善して、
より仲良くなれるように
より自然に会話が出来るように
今はそれを中心に考えればいいと思うよ。

>>108
いやー
イケメンと天秤に掛けて
大学で全く勉強しない落ちこぼれで顔も並で
これといった取柄の無い俺をとる要素がみつからんｗｗ

会話自体は自然ではあるけど
もっといろいろ考えないとね…
なんか最近は何も上手くいかん

どうして、ヤリ目の女にしても
女は俺がその気になると離れていくんだか
それまではかなり押してくるのに

>>99
貴方のこれまでのレスからすると
気休めにもならないのかもしれないけど
誰を選択するかは彼女なんだから
イケメンが本気出したらとかなんて
現実逃避の言い訳でしかないと思うよ

悪い癖ってわかってるのだから
そこを気をつけるようにすればいいだけだと思うよ
引き出そうと思って作為的な受け答えをするよりも
相手が気持ちよく話せるように意識した方が
上手くいくｶﾓﾈ


>>100
諦めないでメールしてて相手にされてたからって
ただの暇つぶしとか同情とかだったりで
仲が良いかどうかはわかんないとこあるからね
相手にとってはそこまでではなかったんじゃないかな

返信が来なくなって何日かわかんないけど
必ずすぐに返さなきゃいけないものって誰が決めたの？
あるいは、貴方のメールを真面目に受け取って
どう返事すればいいのか悩んでるのかもしれないよね

謝りって、いったい何に対して謝るの？
それって彼女に対して意味がある事なのかな
そこがわかってないなら送っても泥沼になるだけかもね

>>106さん
お返事有難うございます。
なんだろ・・・
彼がファンとは付き合わないって言っていました。
私は"ファン"じゃない！って気持ちがあって。
でもそれとこれとは意味が違いますよね。
彼の柱となるのが"音楽"なのだから、
彼を知るには"ロック"を知ろうとしなきゃですよね。
ただ、クーパーさんへのお返事にも書かせて頂いたんですが、
彼に恋をして、それ発信で"ロック"に足を踏み入れても
彼は嫌な気持ちにならないのかなって言うことなんです。
彼にとって不要とされるのが怖いんですね。

まずは彼の音楽に触れてみます。
感想とかメールしても大丈夫ですかね？

>>101
とりあえずみんなでお茶を飲んで、後日ふたりで会う約束をとりつけたら？
携番やメアドは知らないのかな。お茶会のこと詳しく決めたいからとかなんとか言って、聞き出せると思うけど。

>>101
気軽に聞きづらくても、4名で行く事になってる時点で
貴方の意図はほぼ周囲にも理解されてるんじゃないかな
目当ての子の自衛策なのか
周囲が心配してなのか
そこら辺はわかんないけどね

目当ての子がフリーなら
あまり真剣なのも引かれるだろうけど
アピールは周囲に対してした方がいいのかもね
歯科医がみんな妻子持ちであっても
油断ならないなんて話もあるしね

まあ、今まで3回お誘いしたわけだし
気にせず4回目というか確認をすればいいんじゃないかな
相手の携帯とかメアドとか入手でもしない限りは
今後も同じように医院でお誘いするんだろうしね
「前に話したお茶のことだけど、日時の確認とかしたいからメアド教えてよ」
的な話も振ってみるとかね
自分の携帯やメアドをメモして渡して連絡くれるように言ってもいいかもね

とりあえずは4名でお茶した時に
目当ての子以外を無視するとか邪険にするとか
そういうバカな事だけしないように注意すればいいと思うよ
最初から周囲が敵かどうかはわかんないわけだから
味方は増やすようにしとかないとね

101です。
なんて素早いアドバイス...有り難い事です。


>112氏
回答、ありがとうございます。
残念ながら、携帯もメアドも知らない状態です。
皆でまずは会ってみて、そこでの連絡手段確保がまずは目標となりそうですね。


>113氏
回答ありがとうございます。
4名で行く事になっているのは、目当てのコをお誘いした際に、
周囲に別の受付さん＆先生がいらっしゃった為、です。

確認のためにメアド渡しておくよ、の手。それはイイかも。
周囲の方とも、結構仲は良いですので、
コッソリ相談してみるのも手かもしれませんね...

>>111
想の産物だけど
ファン上がりだと彼自身ではなくて、バンドの彼を通したイメージを求めたりする
そういう偶像崇拝的な接し方をされたくないとか思ってるのかもね
仕事の話はプライベートでしたくないみたいな

貴女は彼にとってはファンじゃない接点で知り合った人で
ライブとかやってます、よかったら見に来てくださいって言ってるわけだから
順序が逆でしょ？
それに、まだ付き合ってるって言い切れるほどの関係も作れてないから
不安なわけでしょ

確かに人って自分の趣味に口出しされて批判されたりするのって
あんまり気分のいいモノじゃないんだよね
だから、貴女がロックってどんなものかなぁと興味持つのは
彼としても歓迎してくれるだろうけど
カッコつけたり背伸びして知ったかぶりとかするようだと
嫌な気持ちになるかも知れないけどね

彼としては、ロックってよくわかんないっていう貴女の素直な感想聞ける方が
有意義なんじゃないかな
ファンとかだったら、オブラートに包んだ言い方だったり
常に礼讃だったりもあって
それはそれで嬉しくても、ホントに良いのかどうかって悩むかも知れないしね

貴女が彼にとって必要だと思う像ってのは、無駄があったらダメなのかもしれないけど
貴女が無駄だと感じるような事を彼が必要だと思ってるかもしれないんだから
二元論的な発想で悪い事ばっかり考えるのは止めた方が良いと思うよ

どうせ答えは彼に聞くしかないんだから
同じ考えるなら良いように考えたら？

>>110
レスありがとう。

言うとうりかも…俺が勝手に仲良いと思いこんでるだけかもな↓↓
お互い色々相談したり、女の子から遊び誘われたの初めてだったから…別に好かれてるとは思わなかったけど、仲は良いと今まで思ってた(>_<)

メールは絶対返すとかじゃなくて、どちらかがメールしてる最中に寝る→『ごめん、寝ちゃった』みたいな感じで次の日に続きのメールをする→また寝る→の無限ループで1年間続いてしまった感じです。

やっぱ今更ウザいだけかな？せめて友達でいたかった↓↓

昨日の夕方に送ったメールの返事がなくて凹んでます。
また凹んでるのかよって感じですよね・・・
そりゃ音楽知らない女なんて飽きるよね。
もっと早く興味示しとけば良かったです。
ライブ見に来てとか結構ﾁｬﾝｽ捨ててたなあ・・・

>>115さんお返事有難うございます。

ファンと付き合うとバンドが潰れるって言ってました；
そんな理由かよって感じですが・・・
遊んだ時、そこまでバンドの話は振ってこなかったな。
私がちょこちょこ聞くくらいで。

そうなんです、完全に付き合ってないから不安なんですよね。
友達が言うんです。
ライブ行ったり、CD買ったらファンとして扱われるんじゃない？と。
でも私としては彼のそういう面も覗いてみたい。
きっかけは純粋なものではないかもしれないけれど
彼が歓迎してくれるなら"音楽"を触れてみたいなって。

今曲聞いてるんですが、なんて感想を言って良いか分からない。
とりあえず凄いなあってひとことでしか表現できない。
何がどうでとか全く分からない；
感性のなさにびっくりですよ。
私いつも音楽を聞くとき、流して歌詞の意味とか考えずに聞いてたりするけど
私の好きな彼の歌だから歌詞見て聞いたら
音楽って耳で聞くだけじゃないんだなって思いました。

もし昨日の返事が来なくても、
CDの感想は送ってみてもいいのかな？

度々ごめんなさい。

お昼にお返事があったので
ＣＤの感想をメールで送りました。
すると喜んでくれてライブも楽しみに期待しててと！

なんか私も嬉しかったです。

>>118
あのねここは君だけのスレじゃないよ
報告とか自分語りはいらないから
何でも他人に聞いてばかりで
ダラダラとレスしすぎ
友達との電話じゃないんだから
まだこれ以上聞いてほしいなら相応の板でスレ立ててきなよ

確変終わりました

せっかく、相手の子と話すチャンスあったのに
前みたいに、ブスっとしてスルーしてしまった

これでまた話しづらくなる…

おそらく昨日の会話で自分のことばかり話す俺に愛想をつかしたのだろう
昨日までなら、目があったらニコっとわらってくれたのに
今日は無かったし
結局俺が独り相撲で喜んでただけ
虚しくなった


こんなだったらヤリ目の相手の誘い何回も断らないで一回目できちんと時間作って行っておけば良かった…

もう絶望的な気分だ
やっぱり俺に彼女なんて無理なんだな
明日からまた前みたいに、話せない日々が続いて、先週せっかく勇気出したのが無駄になると思うと
ホント虚しいわ

>>119
一応ﾙｰﾙ守ってるつもりだったんですけど・・・
もう相談しちゃいけないんでしょうか。

相談に乗ってくれたクーパーさんやその他の方、
本当にありがとうございました。

>>102
>だから今回はちゃんと自分が好きな人と付き合いたいって思うんです。
>「お姫様」だからなのかな。
それは、お姫様だからじゃないと思うけど
今まで求められるのが当たり前で、
それを基準に相手の行動を測ってる部分はあると思う。

>でも私全くの素人だから、あんまりそんな人の感想聞きたくないかな。
まぁ、素人の意見は素人意見として参考になると思うよ。
言わないより言った方がいいと思う。

>ある分野に対して全く無知な私が足を踏み入れたら
>追い出されないかなって。
いや、だから無知を克服したら？と、
努力して勉強したら？と。
会話すら出来ない「無知」な赤ん坊が一人前の人間に育つわけだよ。
「知らないから知ろうとしない」というのは
向上心を破棄する行為じゃね？

>>107
29歳だよ。

じゃあ「チョン」という言葉かな。

俺が子供の頃、シャッター速度とか絞りとかマニュアルで調節しなくてもいい
全自動式のカメラを「バカチョンカメラ」と呼んでたわけね。
で、祖父ちゃんに「バカチョン」て何？て聞いたわけ。
そしたら「馬鹿でもチョンでも使えるカメラってことだよ。」と教えられたわけ。
何となく「へぇ・・・。」と言ってみたけど
チョンという言葉の意味を知ったのは社会人になってから。
チョンの意味を知るまで、ずっと俺は「バカチョンカメラ」と言ってたが
別に差別も何もない。意味すら知らないんだから。
つまり、単語にこだわることが馬鹿らしいと思う。
全て分かった上で「韓国の人々」と言ってる人と
意味すら知らずに「チョン」と言ってる人と
どっちが差別しているのか、と。
単語にこだわること自体が馬鹿馬鹿しい。
野球のファールを他の言葉に置き換えても
ファールというルールが無くならなければ
結局ファールはファールで、みんな頭の中で言葉を置き換えてるだけに過ぎないんだよ。

>>109
>これといった取柄の無い俺をとる要素がみつからんｗｗ
その理論でいけばヤリ目も無理だな。
だって、女があなたを選ぶ理由がないんでしょ？
だったらヤリ目の女だって一緒だ。
じゃあ、一生あなたは１人か？と。
でも、そうはならないと思う。
取柄なんて相手が見つけるもんだ。

>女は俺がその気になると離れていくんだか
それは男の方が顕著に現れる。
つまり、それを疑問に考えるより
「そんなもん」と受け止めて、それを定義にして先を考えればいい。
「その気になると離れる」女を口説きたいわけだから
その気になったことを悟られないような接し方をすればいいってことだよ。

クーパーさん
お返事有難うございます。

彼らの曲を聞いて、感想を言ったら
喜んでもらえました。
彼らが作った歌を聞いて、バンドマンの固定観念(悪い)も
取れたように思えますし、良かったと思います。

自分のペースで頑張っていこうと思います。
また何かありましたら宜しくお願い致します。

>>119
いや、むしろ「必ず誰かが」スレみたいな
多数の相談者を捌くスレの方が自分語りは嫌がられたりするし
かと言って、自分の相談のためだけにスレを立てるのであれば
板の趣旨にそわないから、そういう相談をうけるスレがここだよ。
ダラダラと相談したい人歓迎。
逆に、単発で質問して、多数派の意見が聞ければ終了って人は
「必ず誰かが」スレに言った方がいい。

ここは元々「相談者の立場について考えるスレ」なの。
相談者は神なの。
だから、相談者は自分だけのスレと考えて貰って結構。

>>120
一日一日の結果で結末をつけすぎだ。
そんなに思うんだったら
もう本命は無理ってことでいいじゃん。
駄目で元々と思えばいいじゃん。

今、あなたが言ってることってこういう感じだよ。

宝くじを1000枚買った。
当選発表を新聞で見ながら一枚一枚、当選してないかどうか確認する。
最初の一枚、外れと分かったら世界が終わったかのように意気消沈して、
300円当たったら気を持ち直す、みたいな。
ぶっちゃけ、最後の1000枚目を引くまで答えは分からないんだよ。
最後の一枚で一等を当てるかもしれないんだよ。

そう考えたらいちいち絶望するのって馬鹿らしくない？

>>125
おめでとう。

あなたもボルト一本なんだよね。
多分、いい感じなんだと思う。
でも、ボルト一本が空回りして邪魔してるんだと思う。

何度もやり取りしてるから、これだけで伝わると思うけど
お姫様思考を一度捨てた方がいいと思うよ。

クーパーさん
有難うございます。
はい、ボルトですね(笑)
私が人を好きになると、相手の歩く道を見ながら
近づいていって相手の道を歩こうとする癖があるから
重いらしいんですよね；
ちゃんと自分の道を見ながら、時々相手を見る余裕が欲しいです。

脱お姫様頑張ります！

有難うございました。

>>126
なんかさ、言われてることは解ってるけど
せっかくいい感じに話しやすい環境を作れてきたと思ったのに
普通に話せる状況をなぜかスルーして
振り出しの元の状況に戻ってしまったのではないかと心配しています

>>129
いや、振り出しにはならないよ。
もし振り出しに戻るのであれば
すげぇ嫌われるようなことしても
次の日何もなかったように話せるっしょ？

つまり、人間関係は積み重ね。
リセットはない。

>>130
じゃあ、もしかしてこの前までの
あんまり話せない状況より後退してたりとか…

ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>131
いや、駄目だといって結末にして
努力から解放されることで安心するより
明日頑張ればいいって話し。
明日頑張れなかったら明後日頑張ればいいし
つまり努力から逃げるな、て話し。

>>132
うん、頑張る

ただ、やっぱり前みたいに話しかけづらい雰囲気とかになってたらと思うと
心配で眠れない

そういう雰囲気を作ってたのは自分だって先週わかったのに
それでも、不安だ…
昨日までの雰囲気に戻れれば良いな

というか、ココまで苦労してデートすら出来ない状況をみると
これは間違いなく告白すら出来ないで終わる予感

今までの経験上、いい感じになる子はもっと簡単にさくさく
タイミングがあったりしてすすんでくからな

>>133
苦労？
苦労してんの？

勉強やる気にならないけど何とか２時間やる、て人と
勉強やる気があるから進んで６時間やる、て人といた場合
２時間の方が「自分は苦労した」と思うだろうね。
「スルーした」という結果があるのに
何故苦労したと言えるわけ？

話しかけづらい雰囲気に「なってたら」じゃないんだよ。
雰囲気は自分で作らないと。
その認識がないから「明日どうなるんだろう？」で不安になるんじゃ？
だから「明日こんな雰囲気を作ろう」にすればいい。
与えられた仕事しか出来ないようだったら
ラッキー待ちしか出来ないよ。

>>134
なるほど
自分で雰囲気作っちゃえば怖くないのか

やってみるよ

しかし、進展スルどころか、今日になってダメになって
なんだか、なにやってんだかと情けなくなってきたな

もう少し器用に出来たら良いんだけどな
ヤリ目のことも、本命の子のことも

>>135
今、不器用に頑張らないで
器用になるなんて甘いよ。
不器用にガムシャラになった人ほど
恥をかいてきた人ほど
屈辱を舐めてきた人ほど
器用になれるんだよ。
成功やそのコツは失敗の瓦礫の上にしか築けないんだよ。

>>135は動機の不純さが相手に読まれてるんじゃないの？

>>123
くーぱーさんこんばんわ。
チョンじゃないよｗ関西独特の。
29歳だったんですね。
どうりで大人な方だと思いました。
僕は23の大学４年です。何か話それちゃいましたけど、
日曜日にまたメール送ってみようかな。
｢もう差別しないから許して｣なんてｗ

>>138
チョンじゃなくてもいいんだけど
つまり、弱気に出なくてもいいぐらいの
議論の仕方を提示したつもりなんだよね・・・
謝るってことは
「自分は差別する人間だけど、それを認めるから許して」ということで
仮に流れで「許す」となったとしても
彼女からの軽蔑は全く変わらないと思うわけ。

>>136
だよね
まあ、恥かいてみるよ

明日はなせなかったらセコイかもしれないけど
メールとかしてみようかな…
メールすれば大学で声かけやすいんだよね

というか、なんか少し話せるような気がしてきた
今日を無かった物として普通に話せば良いんだよね
風邪とかで体調わるくて元気なかったことにしてｗｗｗ

だって普通の同性の友達でも、会っても話さない日とかたまにあるもんね
という言い訳

>>137
ばれちゃってるのかな…
女って結構鋭いところあるからな

>>140
>風邪とかで体調わるくて元気なかったことにしてｗｗｗ
だから、いちいち理由付けするから余計に不自然なんだよ。
友達との会話とかを思い出してみ。
たった30分の会話であっても流れなんて滅茶苦茶。
それが「雑談」なんだよ。
昨日の雰囲気とか
相手は気にも留めてない、関心すらないと定義付けして
何もなかったように話しかければいいんだよ。

>だって普通の同性の友達でも、会っても話さない日とかたまにあるもんね
>という言い訳
いい訳じゃなくて当然なんだよ。
今日は話した、今日は話してないみたいな
夏休みの日記みたいに管理してる方が不自然。
そんな気持ちじゃ自然に話しかけられないっしょ。

>>138
なるほど。
もう、このことはあまり話題にしない
方がいいのでしょうか？
それとも、ここは強気に。。
まあ、僕は、この問題だなくても
どうせカップルにはなれなかったと
思います。ただ、最後まで格好悪い終わり方
だけはしたくないです。

http://550909.com/?f8279366

簡単だから出会いの場広げてみませんか？？
書き込みも多いし、とりあえずやってみてもいい感じっすよ〜＾＾

登録無料で６０Ｐ分写メ見たりメール送ったりできるから一度体験してみて！
しかもパソコンでもケータイでもどっちでもＯＫなんだ！
アドレスだけの登録だから簡単楽チン！すぐ近くの子を検索できる！
つまらなかったら金かからんしそれで辞めたらいいしね＾＾

>>143
相手が話題にしないで
普通通りになるようだったら
わざわざ持ち出す必要はないし
相手が話題にするのなら
論破してみたらいいと思うよ。
でも、売り言葉に買い言葉状態になったら引くようにね。

>>142
理由つけたらおかしいか
話せたら良いな

授業とかで近くの席に座ったり
教室移動のときに会ったりしたときにしか話せないのだが
そればかりは偶然だからな

気合は入ってるけど

なんかこんな下らないことばっかり考えて
片思いって辛いね

>>146
こうなりたい、こうして欲しい
つまり、相手や、
相手と自分との関係に
期待があればあるほど
辛くもなるし嬉しくもなるんじゃ？
最初から
会うことすらないような
芸能人の追っかけぐらいの気持ちなら
いくら好きでも辛くはならない。
それこそ、直接会えるというだけで幸せ。

初めてレスします
とても悩んでいるので良かったら聞いて下さい
【悩み】
彼とは夏にバイト先で出会い私からアドを聞き仲良くなりました
それから毎日メルと電話をしてました
途中私はバイトを辞めましたが
メルや電話は毎日続けてたし
遊びに誘われ何度か遊びました
(遊んでからは特にメルや電話の内容が恋人っぽい感じにもなってきました)
なのにある日突然メルが来なくなりました
(それまでは夜おやすみ→朝おはようのループ)

遊びに誘ってみてもやんわり拒否で
会おうって言ってた約束(これは用事があったからなんですが)
も流れてしまいました
本当に急でわけが分からず…
それ以上自分から連絡するのも怖くて出来ず
そのまま今日まで３ヶ月経ってしまいました…

日記を見ても彼女や好きな人が出来たわけではないようでした
ただ彼は私と仲良くしてる時から、以前遊ばれた女性が忘れられず悩んでいて
日記にも「もう過去なんだから忘れよう」みたいに書いてました
(そう書くって事は未だ未練があるんだろうけど…)

【どうしたいか】
3ヶ月悩みに悩んだ挙句
どうしても諦められない人なので…
ダメ元でまた連絡しようと思ってます…
出来たらまた仲良い状態に戻って告白したいです
(もちろんそんな上手くいかないだろうなのは承知で…；
あくまで理想です…)


それでこの場合普通に「久しぶり？元気？」
みたいな感じで軽くメルするのが一番でしょうか？
彼は私の気持ちは分かってると思います
だから音信不通にした相手からメル来たら
最初はちょっと後ろめたい気持ちとかありますかね？
迷惑とか思いますかね…

久々なので凄く怖いので、まずどう連絡するべきか
ご意見頂きたいです。
長文で読みにくい為連投すみません；

>>145
では、明日たまたまあって話し掛けて、
明らかに様子がおかしいと、またぶり返す
必要がありますよね？う〜ん、
とりあえず相手次第か。。
木曜日はけっこう会うんで、見たら話し掛けてみます。
ちなみに僕が言ったのは、○楽ですけど。。

相談です。
私は福岡の中州のラウンジでキャバ嬢として働いています。
いまのお店は務めて一か月程なんですが、そこの黒服に恋をしてしまいました。

彼は課長という役職についていて、店の中では店長の次に偉い人です。
うちのお店は九州で何店舗か展開している結構大きな会社の系列店で、
入社する時の誓約書で
「男子社員と女子社員間での恋愛は禁じる。」
という規則があるくらいの厳しい会社でもあります。

今まで夜をしていて、黒服に恋をするなんて事は自分自身なかったし、ありえないと思っていました。

課長とは、個人的な会話もそんなにしたことはないのですが、
仕事中、無意識に目で追ったり
夢に課長が出てくるくらいです。

家の事情で今の店は辞めて実家に帰ろうと思っているのですが、
辞める際に最後に気持ちだけは伝えたいと思っています。

できれば、やめた後個人的に一度だけ二人で会いたいとも思っています・・・。

この私の気持ちは伝えても大丈夫なものでしょうか。
アドバイスお願いします。

>>149
普通に連絡していいと思うよ。
ためらう理由が分からない。
後ろめたい気持ちにさせたくない、というのであれば
連絡先の交換すら出来なかったわけだよね？
断る可能性もあったわけだし、
そうなると気まずくなるわけだし。

まぁ、友達との付き合いを考えればいいと思うけど
相手の「迷惑」を考えるのも友情だけど
あえて相手の「迷惑」を考えないのも友情だと思うよ。
つまり、そこまで仲良かったのなら
変によそよそしくする必要ないんじゃね？

あと、日記見るのとかやめた方がいいと思うよ。
そんな情報に頼ると
直でコミュニケーションを取るのに支障をきたすよ。

ちなみに、予想としては
急展開からしても彼は好きな人が出来たんだと思う。（もしくは過去の人）
全て真実のみを日記に書くとは限らないし
あなたが見てると予測した上でセーブしてる可能性もある。
つまり真実を知りたいなら本人に問う以外に方法はないってこと。

>>150
円楽？？？？

頑張ってね。

>>151
店の方針て両極端なんだよねぇ。
肉棒管理と言って
ボーイにキャバ嬢を落とさせて
辞めないようにしたり、やる気を出させたりする店も多いし
一切、恋愛を禁止してる店もあったり。

まぁ、どっちみち辞めるのなら店の規則とか関係ないんじゃ？
一応連絡先を書いた紙を用意して
辞める日か、それに近い日に
そのボーイに告白してみたら？
連絡先交換とか口頭で言えた方がいいけど
イレギュラーがあれば紙を渡せばいい。
後は、相手の判断にゆだねるしかないけど
何もしないよりはいいと思うよ。

>>147
なんかヘンな期待するからいけないんですね
とりあえずまだ目を合わせてはくれていたから
とりあえずは何とか頑張れそうな気になってきました

>>153
間違えたｗ○落です。
まだ許してもらってないからな。。
ありがとうございます。
話題になれば論破するつもりでｗ

>>152
レス有難うございます
そっか…なんだか必要以上に相手の事を考えすぎちゃうんですよね…

ただ仲良かったのは今となっては過去の事なので
今更連絡して不自然じゃないかなとかも不安で…；
それに３ヶ月間かなり悩んでずっとずっとこの事ばかり考えてたんです
本当に大好きで真剣なんです
けどメルは返事しやすいように軽いノリで送ろうと思ってるのですが
かなり久々に突然軽い感じで連絡来たらなんか気まぐれな、勝手な女って印象はないですかね…？

あと彼は私が日記見てる事は知らないです
SNSなんですが…私は登録していないし
友達が見て教えてくれたんです；

新しく誰か出来たんですかね…
寂しい寂しいとか書いてあったし過去を引きずってるのかなとは思ったのですが…
もう私はどうしようもないんですかね…
もし返事がくればまた仲良くなれないかな…

くーばーさんありがとうございます。

一応、携帯番号は知ってるんです。
電話で話す時は事務的というか、仕事の連絡事項がある時だけなんですけど。。。

だから、電話で告白するのもありかなーと。
まず店内で二人きりで話せる状況てのが作れないと思うんです。

というか、
その課長は既婚者なんですよ。
それでもって、私はまだ１９だし・・・

こんなこというのはなんですけど、
私は１９の割には大人っぽいし色気もあります。
見た目２４・２５あたりには見えるらしいんですけど、
やっぱり実年齢１９だと３０代男性は引いちゃいますかね・・・

付き合うのは無理だと思います。
私は実家に帰るし、不倫になっちゃうし。

だけど最後の思い出として、一度抱かれたいんです。
それをストレートに伝えるのはどうなんですかね・・・。

>>121 前スレ757
数スレに渡って相談してた人も今までに居るし
別に義務で返信とかってまったくないし
言い方悪いけれど都合や気分でレスしてるだけで
それも見当違いかも知れないしね
気にせず愚痴でも好きに書いて
それでちゃんと貴女の気分が晴れたり
前進できるようならいいと思うよ

他人だからこそ遠慮無く答えを言える事もあるけど
基本的に一次情報を持ってる当人達の方が答えには近いはずなんだよね
ただ、気付かなかったり敢えて目をそらしてたりもするからね
まだ一度しか逢ってないんだから
二度目を早めに実現できるような
融通を利かすとかね
そっち方面で悩む方が有意義だと思うよ

求める相手をより知りたいと思うのは人情だけど
相手に合わせるだけじゃ
彼にとっては貴女である必要もないわけだしね

感想だっておんなじだよね
音楽的な解釈とか講釈なんて貴女に彼は求めてないだろうし
何曲目の何分ぐらいのとこが
なんか良かったよ程度でも
彼にとっては反応があること自体が嬉しいことだと思うよ
最初から頂上だけ見て足下お留守じゃ
上手くいくはずの事もうまくいかないものだし
案ずるより産むが易しってね

>>156　149
貴女は気にせず連絡をしたらいいと思うよ
返事しやすいメールっていうのも、貴女が想定できる範囲でしかないし
過去どういうやり取りしてたか思い出して
その時と同じようなノリで良いと思うけどね
どう思われるかなんて彼次第だし
3ヶ月開いたことを考えたら
そんなことよりも先ずは連絡を再開することの方が大事だろうしね

変化があったんだから、以前と同じでは決してないんだよね
以前と同じようにしたいのであれば、以前と同じように連絡をとらなきゃね

日記に関しては自分がそういうことされたらどう思うか考えてみた方が良いｶﾓﾈ
友達がホントの事を伝えてるという保証があるのかな？
自分の眼で見ても居ないし、自分で足跡も残さないように
相手を監視してるようなのってあんまりいいもんじゃないしね

実態のないものに脅えても仕方ないと思うよ
立ち止まったまま悲劇のヒロイン気取ってても
彼の現状なんて一切わからないままだしね


>>157
貴女は記念や思い出で終わらせるつもりなんだろうけど
既婚者の方としてみれば色々とリスクあるかもね

相手の家庭とかよりも自分の方が大事なんだろうし
告白してみて相手の出方見たらいいんじゃないかな
相手が食いついてくるなら
上手く立ち回る自信とかあるんだろうし
それに身を任せてもいいかもね

相談させてください。

職場の上司が気になっています。
まだ「好き」とはっきりした気持ちではないのですが、
彼の言動が気になったり、もっといろいろ知りたいなあと思っています。

遠隔地から赴任してきた人で、地元のことをあまり知らないらしいので
遊びに誘ってみようかなと思うのですが、なかなか踏み出せません。
いずれは帰ってしまうということと、彼女の有無がはっきりしないことも
誘いにくい原因になってるかもしれません。

彼の方からは普段は雑談をしてきたり、愚痴をこぼしてきたりするくらいで
特に私を気にしている、という感じはあまりありません。
彼女の有無については、職場で雑談の時に誰かが聞いたのですが
さらっとごまかされました。

私が彼を気にしてるのは、職場での飲み会の際に
ちょっと良い感じのことを言われたり、
「休みの日が暇だ」とか、近隣の観光地の話題をふってきて
「行ったことある？」と聞かれたりすることがあるからかなあと思います。

今後、自分がどうしたいか、ということも全くわからないのですが
こういう状態で誘ってみても良いものでしょうか。

>>160
社内での立場とか危惧する事もあるとは思うけど
相手からもそれとなくモーションかけてる感じはあるよね

とりあえず近隣の観光地のことでも持ち出して
「今度の休み暇ですか？案内しますよ」
ぐらい言えばいいんじゃないかな

彼女の有無含めて
今のままでは何もわからないままなんだしね
いずれ帰るその時になって
別れ以外の選択肢を表出させようと思えば
勇気出して誘って関係を作っていくしかないよね

>>159
レス有難うございます
そうですよね…まずは連絡してみない事には始まりませんよね
以前仲良かった時を思い出してメルしてみます

日記に関しては友達は100％信じられるんですが、
ただ勝手に見てたのはかなり悪いなと思いました；
自分が逆なら嫌ですよね…

本当にこの３ヶ月間悪い想像ばかりで苦しんできたので
実際に行動に移してみます
悲劇のヒロインってよりはずっと反省と後悔なんです；
仲良かった時にもっと積極的になれば良かったなぁと…
彼にもよく分からないよねって言われて…
ネガティブすぎなんでいつも受身だった事を後悔してます；

>>161
レスありがとうございます。

そうなんですよね…社内のことも気になってます。
でも自分が動かないと、今の時点では何も変わらないんだなあというのを
161さんのレスで気づかされました。

最終的にどうなるかはもちろんわかりませんが、
せっかく会えた人だから、ちょっと頑張ってみようかなと思いました。

「案内しますよ」って気軽に誘えるといいのですが〜。
地域的にドライブ中心になるうえに、私が車を出すだろうから
（彼はお酒が好きなので地酒を飲ませてあげたい）
そのあたりもがんばらなければ。

いままで「誘っていいのかな」の段階でモヤモヤしていたので
「誘っていいんだ」と思えて、気持ちがちょっと明るくなりました。
ありがとうございました。

やっぱり今日も話せる時間というか
授業同じではあったけど
会って話すような機会はなく
なにもなく1日過ぎました
正直かなり焦っています
明日も同じように、授業的に話す機会が無い確率が高い時間割なので…

ただ、月曜日は話せる可能性が高いというか
先週までのつみかさねで普通に話せそうだと思いますが
やっぱちゃんと話せるときはいっとかないとだめなんだね

てかもしかして今俺ってくーぱーさんが前言ってた1段抜かし使用としてこけそうになってるところなのかな？

なにかさりげなくメールで彼氏の有無を確かめる
いい案ないかね
だれか知恵を貸してくれ

出戻ってきました・・・すみません・・・

今日職場の上司(38歳)に恋愛の話したらコテンパンにやられました。
遊ばれてるだの他にも女がたくさんいるだの誠実じゃないだの・・・
初めメールをたくさんくれたのは私の気をひきたかったからで
今、彼は私の気持ちに気付いてるから、
別に頑張らなくてもいけると思われてるから返事が減るんだとか・・・

しかも今日０時以降メール返事がなくって
ここでクーパーさんたちに助言頂いて
前向きに考え始めてた時にこんなこと言われて・・・
もう最悪です・・・

>>156
>あと彼は私が日記見てる事は知らないです
どっちみち、
ミクシィの日記は他人に公開しても差し支えがない日記だから
本来の日記とはかなり違うからね。

まぁ、３ヶ月あいだがあって
気まずいからこそ普段通りにメールする必要があるんじゃないの？
気まずくなりそうだから気まずいメールとか
そのまんまじゃん。
自分の行動でそれは打破できるんじゃね？

>>157
まぁ、年齢とか気にするだけ無駄だと思うけど
既婚者ってのはマズいかもねぇ。
告白する分には問題ないと思うけど
ヤルのはやめといたほうがいいと思う。
今は「一度だけでも」と思うかもだけど
一度ヤルと二度目が欲しくなって
つまり、余計に気持ちが離れられなくなる。
よっぽど相手が下手糞じゃない限り。

>>164
話せる時に話せばいいよ。
無理し過ぎると気まずい雰囲気になるし
それをやると相手には気まずい雰囲気だけが残る。
逆に、話してても話題がなくなって沈黙が続くぐらいなら
さっさと話しを切った方がいい。
つまり、ベストな状態で舞台にのぼれってやつだ。
ヘマをやらかすぐらいなら一度舞台から下りた方がファンが離れにくいってやつだ。

>>165
「休みの日は何してんの？」
「○○をしてるよ」
「彼氏と？」

これで。

>>166
出戻りもＯＫだよ。

仮に遊びだとしたら
ヤルまでマメに連絡取るってｗ
中途半端で終わったりしない。

>他にも女がたくさんいるだの
ここら辺って、
会社の上司よりもあなたの方が察しやすい事実だと思うし
彼を知らない他人が言うことじゃないと思うなぁ。

まぁ、あんまり気にしなくていいと思うよ。

クーパーさん、出戻り早すぎでしょう？
もうね、完全に泣かされそうでした・・・

そうなんですね！
ヤルまではマメに・・・
もういけそう◎とか思われてるのかなって。

今の私には観察力がないんだって言うんですよ。
なんで今返事が来ないかって？
他の女の子にメールしてるんじゃないかいって。
ひどい上司ですよ・・・

昨日の夜にイルミネーション好き？って聞いたんです。
彼、夜景が好きだから。
そしたらイルミネーションは分からないな、何で？って聞かれたから
雑誌に11月からツリーの点灯があるって載ってて今度行きたいなってって
言ったんですよ。
そしたらツリーかあ〜どこであるの？行こうっかって言ってくれて
凄く嬉しかったのに、それから返事が無くて。
私のところ大雨が降ってたから、
雨に降られなかった？って聞いたんですが
それもおせっかいぽくてウザかったのかなあ。

あんまり気にしてなかったのに上司のおかげで泣きそうですよ。
クーパーさん・・・

友人の男友達に誘われ二人で遊びに行きました。

また会ってほしいと誘ってくれたので快くＯＫしました。
彼の気持ちはわかりませんが、
今は元彼の浮気の件もあり付き合うことに抵抗があります。
彼とは今のこのフレンドリーな関係を崩したくないのが私の本音です。

その数日後、友人からまるで話を切り替えるように
「○○君とどんな話をしたの？」と聞かれました。
地元の話とか、就職の話など素直に会話の内容を説明しましたが
また会うことを友人には言っていません。
友人に○○君のことを好きなのか聞いたら「いや違う、ちょっと気になって」と答えました。

彼に友人の話を切り出すと急に顔色が変わったような気がしてこれ以上話せませんでした。
友人は恋なのかはわかりませんが彼に好意をもっています。

しかし友人と彼に挟まれてお互いがどう思っているのハッキリかわからないので
これから先、彼とどう接していこうか悩む次第です。

く、クーパー大佐
それは直球な気がするんですが
大丈夫ですかね

>>168
そうですか
無理は良くないですよね
あくまで自然に

といいつつ、今日気になることが少しあったので
メール送らなくても良かった程度のことなんだけど
一応用事ということで話せてないのもあって送ってしまった…

なんか8時くらいに送って返信待ちだが
送らなきゃ良かったと激しく後悔
返信が来ないってよりも（時間的にシカトされたって決め付けるような時間でもないし）、自分の必死さがみっともなくて

>>167
レス有難うございます
そうですよね、日記にある事全てを信じる事はしないようにします。
というかもう見るのはやめます。

なるべく今まで通り普通にメール出来るよう努力するつもりなんですが
不安なのが、3ヶ月間があっていきなりメールしたら今更何？
とか思いますかね…？
突然ふつーにメル来たらなんか気まぐれな、ちょっと勝手な感じはないですかね…？
私が好きなのは分かるだろうし、彼にしたら何か離れたい理由があって
連絡しなくなったのだろうし…
友達が言うには、私は怖くて追いかけなかったから
彼からしたらそんなに自分を好きだったとは思わないんじゃないかって…

なんか支離滅裂で色々聞いてすみません；。
色々考えてたら不安になってしまって…すみません；。

>>170
つか、その上司、彼に嫉妬してるんじゃね？
まぁ、恋愛とまではいかないけど
例えば
「この子はよく俺に話しかけてくるし、
ひょっとしたら俺に気があるのかな？」とか思ってて
他の男が好きです！とか相談されたら・・・
まぁ、あなたが上司の立場だったら分かるっしょ？
あくまでも推測だけど。

>それもおせっかいぽくてウザかったのかなあ。
いや、全くウザくないよ。普通じゃん。

ちなみに「もういけそう」だったら
いった後に手を抜くんだよ。
いく前に手を抜くとかありえないし
ありえたとしても極まれ。

>>171
現時点で答えを求める必要はないんじゃね？
なるようになれだよ。
つか、真面目に、それも大切だよ。
進展しないと物語の全容は予想できない。
とりあえず、今と同じように接して様子を見ていったら？

>>172
どっちみち
いつか核心に迫るわけだから
じわじわ直球を投げていかないといけないっしょ？
もちろん、省略して書いてるから
前後にあなたなりの付属の言葉をつけてぼかした方がいいと思うよ。

>>173
まぁ、必死になると
相手にカッコよく見せようという自分が
相手の気を引こうとする自分が
自分の角度から凄くカッコ悪く見えたりするもんだと思うよ。
そんなもんだよ。
メールは、別にいいんじゃね？
そして、そんな自分と向き合えるのも恋愛のメリットだと思えばいいんじゃね？

クーパーさん
そうかもしれません。
以前２人でドライブに誘われたこともありました。
そういえば・・・

せっかくここで前向きになれそうだったのに
メールがまた来なくて
涙が止まらないです。
まだ手を抜かないで；

>>174
その考え過ぎが一番問題なんだよ。
人間関係なんて小説みたいに理路整然としてるようなもんじゃないわけ。
物語にしてしまったら支離滅裂で矛盾しまくりなわけ。
いちいち理論を通そうとすればするほど不自然になるわけ。
でも、こうすると○○と思われるかな？
こうすると○○かな？みたいな
理屈を通そうとしてしまうから余計にこんがらがるわけ。
そういう部分はあえて目を瞑る図々しさがないと身動きが取れないままに終わると思うよ。

>>177
いや、ヤルまで手を抜かないってことの方が不安っしょｗ
そこは大きく構えとこうよ。
メールしか接点がないから仕方ないかもしれないけど
あんまりメールに依存しすぎないようにね。
返事がないのが嫌だったら
明日は電話をしてみなよ。
電話だったら、必ず問いに対してなんらかの答えを貰えるから。
つか、いまさらだけど
遊びに誘いたいなら、そういう状況が作れる電話の方がいいよ。

で、上司は
そんな感情を持ってる可能性があるから
言うことは全て華麗にスルーでいっとこう。

クーパーさん
ごめんなさい、迷惑掛けちゃって。
今まで遅いことはあってもお返事がないということがなくて
今回無かったら本当にどうしよう。
電話は１回しか掛けたことなくて(会う前)
緊張しちゃうんです・・・
昨日のメールで嫌われたような要素はないですよね・・・？

はい、上司はスルースルーしますｗ

>>176
なんかさ
そんなことでメールするのが、相手に不自然に思われたりして
引かれないかびくびくしてるんだよ


なんか好意バレテルのに、こんな回りくどい用事でいちいちメールするのかよみたいな
男なら用事なくても堂々とメールしろよみたいな


ヤリ目の女からデート誘われたときも
最初の向こうからのメールはそんな感じだったんで、そう思っちゃってさ

なんか俺歪んでるのかな

>>180
うん、気にしなくていいよ。

嫌われる要素もないよ。

つか、メールとかそんなたいした通信手段じゃないっしょｗ
それに頼る気持ちも分からんでもないけど
基本的には書き捨て、吐き捨てみたいなもん。
返事云々じゃなくて、一方的に言いたいことを言うツール。
連絡、通知、以外では役に立たないし、
それでコミュニケーションをとっても上手くいかないと思う。
メールで上手くいったと勘違いしても実際に上手くいくか分からんし。
というのは、
>電話は１回しか掛けたことなくて(会う前)
これにも顕著に現れてる。
何千回メールのやりとりをしても、そんな状態が続くと思う。
所詮メールはそんなもん。

だからこそ、電話したら？と思う。

メールのあなたと
現実の他の女がいたら
他の女に取られる可能性大だよ。
所詮メールだったら、そうなるよ。

>>181
>>178にも書いたけど
つまり、考えすぎ。

アドバイスください。
俺23歳、相手22歳相手とは、まだ友達関係です。
セミナーで知り合って、数える位しか会ってません
初めて一緒にお昼を食べることになったのですが、
ご飯を食べ終わった後、どう過ごせばいいんでしょうか？
二人でカラオケに行くのも早すぎる気がするし・・・。

>>184
カラオケに早いも遅いもないっしょ？
カラオケをどんだけ祭ってるんだよｗ

カラオケ行きたければカラオケ行けば？
別に問題ないと思うよ。
つか、あなたの行きたいところに行けばいいと思うよ。
優柔不断だ、とか言って嫌われるより
好きな場所に案内した方がいいっしょ？

くーぱーさん、今日は会いあませんでした。
また日曜日に今度は普通のメールすることにします。

>>185
すんません、恥ずかしながらこの歳で初めて女の子と食事するから
勝手が分からんのです。
アドバイスありがとうございます。

>>186
了解。頑張って！

>>187
男友達と同じ扱いをする程度の方が
逆に上手くいったりするよ。
頑張って。

>>183
考え過ぎですか…

というか8時くらいに送ったメールに返信が来ない
もう、これはシカトフラグかもわからん

なんか、昨日から何やっても悪い方向にしかすすまないなぁ
メールはシカトされると翌日以降リアルで会った時に話しづらいという罠があるからな

話まとめるのが下手なのでだらだら長くて読みづらかったらごめんなさい

はじめまして　私の片思いの話です
私は２６歳女社会人（北海道在住）　好きな人は同い年学生（埼玉在住）
３年前に友達を通じて知り合い、出会った頃から遠距離でした
私は前からちょくちょく（と言っても２，３ヶ月に１回くらい）東京に遊びに行ったりしていたので、
それくらいのペースで年に数回、東京で食事や飲みにいってました
二人で会ってる時は、会話の端々で互いの気持ちを探り合ってるかんじです
メールは月に１、２回くらい　電話は２，３ヶ月に１回

簡単に彼の性格を説明すると、シャイで落ち着いていて物静かだけど芯が強い
あと最初会った時から、荷物持ってくれたりいろいろとさりげなく優しかった
そういうところに惹かれていきました　それと同じ趣味を持ってるので話が合うっていうのもあります
私のことを少し話すと、マイペースで少し引っ込み思案、そんなに喋る方でもない
そしてこの歳にしてちゃんと異性と付き合ったことがないです・・・

つづき

でも私もいい加減いい歳なので、このままだらだらと微妙なまま続いて、
この先に何があるんだろう？と漠然とした不安がよぎってきました
会えないあいだ、私は近くにいる別の人とちょっと遊んだりしていました（体の関係なし）
でもそれで、改めて遠くにいる彼のことがすごく好きだと思いました
今はその遊んでた人とは連絡も絶っているし会ってないです


それから彼は別の大学の院に行くため、東京からはずっと離れた県にいくことになりました
つまりもう簡単には会えなくなります
今まではなんだかんだで口実を作って会っていたようなものなので･･･（そっちに遊びに行くから会わない？みたいな）

そこで私はちょうど彼に頼まれていた送る物の中に簡単な手紙を書いて入れました
「あなたと会うのが何よりも楽しみで、そのために東京に行ってました」というような内容の

向こうに届いたその日に彼からメールが来ました
いつもより長めで、でも私の書いたことには触れておらず、最後に「手紙の返事を２週間ほど待ってほしい」
ということを書いていました

今、私は待ちの状態なんですけど、何をしたらいいんでしょう？
メールとか今は送らない方がいいですよね？
長いこと好きだったけど、それももう終わっちゃうのかなあ・・・とそんなことばかり考えて涙が出てきます

さいごに

まだしばらく会えないので、彼から来る返事次第では手紙で告白をしようかと思っています

>>190-192
実質的な告白というのを彼が受け取ったから「２週間ほど待って欲しい」って書いてあったんだろ。
おとなしく２週間待ちなさい。

亀レスだけどクーパーさん
アドバイスサンクスです

>>193
すみません、「２週間ほど待ってほしい」というのは、
彼自身の用事があって、そのために遅れるんです
言葉足らずですみません

私は大学生で、先生の事が好きです。恋愛経験はありません。
でも直接先生と話した事はなく、積極的に話すつもりもありません。
仲良くなって、恋人同士になりたい、という考えは全くありません。
先生の授業をうけて、話しを聞いて、ドキドキしたり嬉しかったり、
そういう気持ちがあるだけです。
それは、「先生」という立場だから無理だろう、という考えに基づくものではありません。

この気持ちがよくわかりません。恋愛感情であるような、そうでないような。
ただ、「好意」以上のものである事はわかります。

自分は一体何がしたいのかよくわからないし、こんな感情を持つ事が変な感じがして嫌です。
どうしたらいいのかもうよくわかりません。
そもそも恋愛感情がわかりません。やっぱり普通は仲良くなったり、
触れたいと思ったりするんですかね・・・

>>196
それはただの憧れですね
ＴＶの中のアイドルに見とれているのと同じです
近づきすぎてしまうと嫌な部分なども見えてしまうし、
自分の嫌な部分も見せてしまう
あなたは心のどこかで無意識にブレーキをかけています

>>197
すごく的確な分析ありがとうございます。
そうかあ、テレビのアイドルに見とれた事はないけど、
確かに「憧れ」の感情が近いのかなあ、と思います。
時々好きだと思いすぎて苦しくなる時があります。
そんな時に心のブレーキをかけているのかもしれないです。

客観的に分析してもらえてすごくスッキリしました。

>>198
もう見ていないかもしれませんが

１００％完璧な人などいません
好きな人でも嫌な部分あるし、自分だって駄目な部分はあります
でも、恋人同士ってそこをお互いに補ったりカバーしたり
時にはその駄目な部分が愛おしくなったりします

あなたは親兄弟、友達にも心を開けないタイプですか？
まずは身近な人から心を開くようにし、好きな人に好きだとアピール
できるようになれるといいですね

昨日メールこねーとか落ち込んでたけど
結果メールは返信来てましたが
なんとなく恥ずかしかったので
相手と鉢合わせないように逃げてしまいました。

無視したり相手を不自然に避けるようなことはしていないので
偶然会う機会が無かったって感じにはなったと思うんで
授業的に話そうと思えば確実に話せる月曜日に話せば問題無いと思うのだけど
段々へタレになってきている…
やっぱ脈も無さそうだしなんか疲れた

>>200
メールすれば返信はくるし話せる状況もある
そんなチャンスいっぱいの状況で疲れたとか言ってるなら諦めなよ
ヘタレすぎる
大体ちょっと上のレスみたらヤリ目の女がどうだとか言ってたし、本気じゃないんでしょ
考えが不純すぎる

＞偶然会う機会が無かったって感じにはなったと思うんで

そうかな？女の子は色々感づいてるもんだよ
片思いだとあれこれ考えるのは仕方ない事だけど
それが不純な考えだったりする部分は意外と分かるもんです

>>200
そのヘタレが性根の部分だよ。
それと向き合えるのも恋愛のいいところ。
まぁ、誰に義理立てする話しじゃないから
やめるならやめてもいいと思うけどね。
どっちみち、自分で納得のいくケリのつけ方をしないと
成長は見込めないかもよ。
仮に実らなかったとしても
この恋は自分にとってプラスだった、と思えるように持っていけたらと思うよ。

>>201
チャンスはあるし、話せるんだけど
同じクラスだと、思い切って遊びに誘うこともできない
せめて学部が違えば失敗を恐れず誘ったりできるんだけどな…

本気だけど、ちと脈も無いッポイ感じだし
手ごろに誘ってくれてて、この前まで脈ありそうだった子に行けばよかったって思うのは自然じゃないかな？


つーか、自然に偶然を装ってタイミングずらしたりして近づかないようにしてたし
相手も俺をずっと見てるわけじゃないから気づかないと思うんだけどさ
やっぱなにかヘンだとか思われてたりするのかな

こんにちは。
私は彼氏いない暦＝年齢です。
友達には彼氏ができたことがないって言えなくて
一人だけ付き合ったことがあるって嘘をついてきました。
でもそんな経験ないので
「彼氏」っていう存在に強い憧れを抱いてる感じです。。

私は今まで好きな人に思いを伝えることをしたことがなくて
男の人への接し方もわからず、見ているままでした。
最近、また好きな人ができて
今度は頑張ろうと思って積極的になってみても
緊張してわけのわからない行動をして
へんな人だと思われて結局、さけられてしまいました。

これから就職したら余計に出会いもなさそうで
このままずっと一人なのかな、と自分のダメさに悲しくなります。
周りの人が幸せそうでうらやましくなります。

>>202
やっぱ俺ってヘタレなんだよなぁ…

ただもう少し頑張れよとは思うんだけどね


なんか昨日から最悪な流れだ
月曜日も、授業的にかなり話しやすいはずなんだけど
こんなんじゃ、話せないよなぁ…
やばいなぁ

いつも語学の授業で、その子は教室移動のときに一人になるから
そこで話しかけてたんだけど
この流れが心配だ

でも、また勇気出せば変われるのかな…なんてね
そんな世の中都合よくないよね

>>204
試しに好きでもない男を口説いてみたら？
徐々に慣らしていくっつか、
どういう駆け引きがあるか経験して勉強してみららいい。
よっぽど外見がいいなら別だけど
社会に出たら余計に見てるだけじゃ進展は期待できないと思う。
場慣れした人に持って行かれるだけ。
だから、あなたも場慣れした方がいいよ。
合コンに行くなり紹介して貰うなり
とにかく男と仲良くなる過程を沢山経験した方がいいと思うよ。

>>205
まぁ、みんなヘタレだよ。
遊びじゃなければ。
だから、ヘタレなのは、あなただけじゃない。
あとはそこに向き合えるかどうかという話し。

まぁ、あんまり考えすぎない方がいいと思うよ。
今の状態だったら断言できるよ。
毎日帰って反省会して考えれば考えるほど
上手くいかなくなるだろうね。

>>206さん
相談お願いします
22才男です
すみませんﾈｯﾄで知り合ってまだ1回しか遊んだことない女の子に
｢私､兄弟仲良くてよく遊ぶんだけど
〇〇(僕)のこと姉に話したら見たいって言ってたから
今度みんなで遊ぶ時､きて｣って言われました｡
それでまだ僕は｢遊ぶ時いきたいけどまだ〇〇(女の子)と会うだけで緊張するからあと1､2回くらい〇〇(彼女)と遊んでから行きたい｣って言いました｡
そしたら返事がありません･･･ 僕は間違っているんでしょうか?

ちなみに今までの経過→
【男・２２才】
共通の趣味っている女の子とネットで知り合い
最近はじめて会いました。すごく楽しくてバイバイした後すぐに
彼女からありがとう楽しかったメールがきました。
ちなみに遊んだ時の金は全部僕がだしました。
それから２〜３日は普通にメールしてたんですが
僕の返事がたまたま遅くなった時のメールの返事が５日くらいかえってこなかったので
もう１度違う内容のメールを送りました。
そしたら即効返事くれたので安心して
また来月、遊ばない？ってメールしたら１週間くらいたってから返事がきて全く話が変わっていて→僕って〇〇に似てるよね。って内容でした。
それで僕は〇〇(けっこうイケメン俳優・好き嫌いが別れるけど)
って彼女的にどうなの？って返事しました。
そしたらまた返事がありません。 それでこのスレの住人の方に積極的に行け！って指導いただいたので
一昨日に追加で雑談メール送ったのにその返事もきません。
→そして返事がやっときて雑談していたら
今のメールがきました

これは補足情報です。彼女と遊んだ時にお互いのメールの返事が遅いことについて話したんですが
僕「返事遅くても全然気にならない。むしろ速攻で返事くるとすぐ返さないといけないみたいでヤだ」
彼女「同意」
でも彼女は遊んだあと２〜３日の返信は超高速でした。しかしそれ以後、メールの返事が会うまえよりも遅くなりました。

>>206
考えないほうが良いのかな

何も考えず月曜日、先週まで見たいに話しかけとけってことですかね＿

つっても、頭が勝手に考えてしまう…

あと学祭でバンドとかやるんだが告知すべきかどうかすげー迷ってる
良いとこ見せたい気持ちもあるが
音楽が好みじゃなかった場合のリスクが…

>>206さん

ありがとうございます。
場慣れですか。。
合コンとか紹介とか今まで経験ないです。。
避けてきたっていうのもあって。。

男性とかかわる努力をするべきなんですね。

>>203
脈なさそうだったら他に行けば良かったなんて随分軽い気持ちなんだなって見えるよ

でもそれなら振られてもそこまで傷付かなそうだから当たって砕けろでやってみたら
もしダメでも他があるって思えるだろうし

大体学部が違えばとかそんな事ばっか思っても仕方ないっしょ
失敗が怖いのは分かるけど何も考えずぶつかるのも大事

まぁちょっと君の言葉からは純粋に彼女が好きなのは伝わってこないんだよね…
純情恋愛なのか？と思ってしまう

>>193
やっぱりここは待ちの状態でいるしかないですかね・・・
辛い

>>208
つまり、メールに振り回され過ぎ、と。
相手に返答を求めるのなら、今度からは電話ですることだね。
メールはどうでもいいこと、
返事が来なくてもいいようなことを書くこと。
そういう使い分けをしっかりしたら？
彼女もそれを求めてるんじゃね？

>>209
もうね、
どうやって友達と同じ扱いが出来るのか
理屈で答えを出してみ。
内側でどう考えるかは別にしても
友達に接する時と同じ言動にすれば
相手の反応も良くなると思うよ。

>>210
うん、そうだね。
次からは避けない方がいいよ。
軽いとか思うかもしれないけど
それは重い恋愛をモノにするためのステップだったりするよ。

>>213
ありがとうございます！そうします。
それで>>207の件なんですがやっぱり彼女の姉と遊んだほうが好感度あがると思うんで
遊ぶべきだと思ったんですが
ここからどうすればそういう展開にできますか？(１度断ったのに)

>>214
相手は別に「言いなりになる男」を大好き、と思うとは限らないよ。
あなたの意思、本当の気持ちは既に述べてるわけだし
完全にイエスマンは、最初は「優しいから好き」になっても
すぐに飽きられる可能性も高い。
つか、あなたが言うことがごもっとも、と俺も思う。
あと何度か会ってから姉と会えばいいんじゃね？

>>211
軽くはないよ
かなり好きだと思うんだけどな…

>>213
友達と同じっつってもなぁ
そりゃあ、仲良い友達は誘うけどさ
かなり好みの別れるジャンルの曲だし
相手の子の友達とは俺は数回しか話したこと無いからさ…

話すときは友達と同じ感じで出来てると思うんだけど…
まあ、たしかにまだ慣れてないから遊びに誘うとかできる段階じゃないけどさ…

>>215
ありがとうございます！ なるほどそういうもんですか！(経験０なもんですみません)
メールでなんか緊張するとかの文言がヘタレ男みたい感じるかなぁ〜って心配したんです(僕は彼女の前だとかなり男前を演じているので・・・)
しかし、姉とも遊ぶっていうのは確実に僕を値踏みしてますよね。

くーぱーさん、>>190もお願いします

>>216
要するに相手が男友達だったらどうする？
これで毎回答えを出してみなよ。
友達を誘うなら彼女も誘えば？

>>217
ネットから直接会うという冒険をしたわけだから
自分の爆発力に自信を持ちなよ。
まぁ、値踏みというか、
女は特に絶対評価に自信がなく、
相対評価に頼る傾向が強いから
（例えばみんなに売れてますというだけのヒット曲を無条件で聴いたり）
オタクよりもミーハーが多いわけで、
そう考えると、あなたの評価をするにあたって
自分の評価だけでは自信持てなくて、第三者で親しい姉にも判断して貰おうとするのも
突拍子もない流れというわけでもないと思う。

>>218
いや、俺が書いても一緒だと思う。
告白に近い文章を書いて
相手も察してると思う。
その上で二週間待って、なわけだから
それは待つしかないでしょう。

落ち着かないのなら
返事が来るまで話しには付き合うよ。
明日、明後日は遠出するから無理だけど。

>>219
うわぁありがとうございます。自信までもらえました。
なるほどなるほど女の子はそういう１面があるのですね。
もう一つ聞かせて下さい。僕は結構うそつきなんですが
嘘はバレなきゃどんな嘘ついてもいいとおもいますか？
例えば高卒→東大生とか田舎出身を東京出身とかヤリまくってるのを童貞とか

とりあえず遅ればせながら、進捗報告。

3回目のお茶については、先生の都合に合わせる方向に、
強引に話を持っていき、今日から3週間後に仮約。
えらい遠くなった。

しかし、その仮約した日が、院内セミナーらしく、
今の段階ではその日いけるかどうかは未定。
運が悪いと、また延びる可能性有り。寧ろ延びそう。

そして、最初に誘ったコが半分忘れかけていた事。
乗り気やないのか、興味が余りないのか、天然忘れかのどれかですな。
最後である事を期待したい。。。

と言う事でちょびっと、ほんとにちょびっとだけ進みました。
少し様子を見て、場合によってはアドバイス頂いた "都合のいい日連絡用メアド投下" も検討します。
また行き詰まった時、ご相談させてください。

>>221
嘘はついてから時間が経つほど切り出しにくくなるし
時間が経つほどバレた時、相手の不信感を食らう。
俺はヤリ捨てる予定の相手には嘘つきまくったりするけど
嘘って、つじつま合わせが面倒だから
長く付き合っていこうと思ったら嘘つかない。
結局「裏の事実がある」ということが
相手に一線置く結果になるし、
それによって相手も自分に対して近づきにくく、距離を感じる場合がある。

まぁ、嘘はつかない方がラクだよ。
でも、打ち明けたくなかったら
その嘘を突き通し続けるしかないよね。

>>220
ありがとうございます
やはり待つことですか

ではまた手紙が届いてからこちらにおじゃまします
そのときはよろしくおねがします

>>223
なるほど〜 やっぱりくーぱーさんのレスはすごく勉強になります。
あのーヤリ捨てするのは罪悪感ありませんか？ 質問多くてすみません
僕もヤリ捨てしてみたいんですが女の子が傷ついたらどうしようって気持ちがあります(自分が傷つきやすいから)

>>219
相手が男友達だったら誘うけど
なんか、誘ったのに来なかったらショックだしなぁという気持ちもあったり
好みじゃなくて退屈させたら…と考えることはたくさん…
告知って前日とかのが良いのかな？

それよりも月曜日のことを考えなければならないのに…

今日、好きな娘が家の前早歩きしていたんだけれど、
声かけれなかった。。
何をやってるんだろ。。
嫌われてるから、俺にきずいて、はや歩きしてたりして。
最近では、もういつ携帯の番号かえられるか、
マイミクから解雇されるかヒヤヒヤしてるｗ
まあ、自分には0か100しかなかったんだけど。。

>>224
うん、待ちくたびれてイライラしたら
このスレ荒らしてもいいよ。
>>1-2にも書いてあるけど。

まぁ、話しは聞くよ。
1人で悶々と考えながらの２週間は凄く長いだろうし。

>>225
ペットが死んだら落ち込むけど
毎日平気に鳥や牛や豚を食う、て感じ。
それとこれとは別て感じになるよね。
強制的に殺された鳥をバラバラにして食ってるとか
いちいち考えたらやっていけないっしょ？

つか、付き合ったけどヤラずに別れた人も結構いるし
そんなにヤリ捨てを沢山したわけじゃないんだけどね。
別にセックス中毒じゃないし。

まぁ、感覚の違いかもしれないけど
俺は本気で惚れた相手に嘘をつくことの方が罪悪感が湧く。

>>226
早めに言っといた方が相手も予定を作りやすいんじゃ？
まぁ、何度も言うようだけど
友達だったらどうするかを基準に考えれば自然になるよ。

クーパーさん
いつも助けてくださって有難うございます。

昨日、思い切って電話をしてみました。
まだ仕事中だったらしく「出れません」のアナウンス。
30分くらいしてメールで家に携帯を忘れたから全然連絡出来なくてごめんと。
でもミクシー、ログインしてたんですよ？
何のための嘘なんでしょう・・・
とりあえず話がしたくて「電話できる？」ってメールしたら電話が掛かってきました。

もちろん謝ってくれました。
いつ遊べる？と聞くと、まだシフトが出てなくて、私の休みに合わせて取ってくれるみたいです。

彼はわたしのことどう思ってるのかな？って思ってたら
「私ね、○○くんのこと知りたいよ」
「好きやわーそういうの、話してたら楽しいから」
ってふわっと言っちゃって・・・
彼は笑って照れるわとかしか言ってくれなくて
「それに対しては答えてくれないの？」って聞いたら
「こういうのは電話じゃなくて会ってちゃんと言いたいから」って言われました。
この前は夕方から遊んだのですが
「今度はもっと早い時間から遊びたいな」と言ってくれました。
結構楽しい電話だったので、ついつい忘れてしまったのですが、
彼の嘘はなんなのでしょう？
ただお返事するのを忘れてて、携帯を忘れたってつい言ってしまったのでしょうか。

おやすみって電話を切った後もメールがきて
「今日は本当にごめんね。これからは気をつけます」って。

大丈夫かな、気にしなくてもいいでしょうか？

>>227
次の機会を狙えばいいんじゃね？
つか、行動の比率よりも考える比率が大きくなりすぎるから
マイナス思考ばっかり育っていくんだよ。

>>229
その男、上手いな、多分。
電話の内容的に、
女の扱いに慣れてる感じがする。
かわし方がホスト的というか。

つか、ミクシィとかでいちいちチェックしない方がいいと思うよ。
もう見てしまったものは無視。思考から削除。
そんなものは考慮せずにいったほうがいいよ。

>>228
なるほど！ 僕もあまり彼女には嘘をつきたくないので
あまり答えたくないような質問されたら内緒とか言ってごまかすことにします。
ありがとうございました！ またお願いします！

>>228
というか、友達にも正式な告知をいつするか迷ってるんだよね
前もって言ってたほうが予定立てやすいだろうけど
忘れるというか、前もって言ったほうが忘れたフリしてすっぽかしやすいという面もあって…

あと、たまに話すしメアド知ってるけど
友達ってほど仲良いわけじゃない奴とか
告知のメールを送ろうかどうか…

くーぱーさんありがとうございます。
ただ、なかなか好きになる娘はいないんで。
>>229
俺も好きな娘のログイン時間とか気にするよ。

>>231
内緒だったら
仲良くなってから本当のことを言うことも出来るし
そのまま秘密にも出来るかもね。

>>232
仲良くなりたい相手なんだから
仲良い友達と同じ扱いで。
つまり、友達と同じタイミングで告知すればいいと思うよ。

>>233
次の機会は
その子と次会う機会ってことね。

クーパーさん
遊ばれてる可能性大ですかね・・・

>>235
それは、あなたと相手の信頼関係でしょう。
あなた自身が見極めるしかない。
ちなみに、女慣れして女遊びしてた人だって
ここぞというシーンでは誠実になったりするし
結局はあなた次第なんだよね。
本気で惚れた相手に対しては
みんな同じだよ。

>>234
仲良い奴にはも言ってあるんだよ

ただ忘れちゃうからって前日に連絡くれって言われてる

仲良くなりたいけど
まだ仲良い友達ってわけではないからさ
あと告知って、メール一斉送信とかじゃないほうが良いのかな？

本当は話の流れで、学祭の話しになったりしてそういや学祭バンドやるんだけど見に来てとか
そういう自然流れで行きたいのだけど
無理だよなぁ…

>>235
確かにバンドマンでそうゆうことする人いるよ。
別に体目当てじゃなくても単にライブに来て欲しいからとか、暇つぶしで遊びたいからとか。
でもあなたが信じなくてどうするの？
バンドマンに対する悪いイメージは彼に会ってなくなったんでしょ。
悪い方には考えようと思えばいくらでも考えられるけど、信用できないなら付き合えてもだめになるよ。

おととい告白して初めて彼女できたんだけど、
どうやって付き合って良いのかわからない・・・

相手が俺のこと「そういう目（恋愛感情）で見たことなかったから、
私もどうしたら良いのかわからない」ってことだったんで、
俺からどうアクション取ったらいいのかわからない・・・

メールとかしたいけど、どういうこと話したら良いのかわからないし、
かなり空回ってるのはわかってる、でもどうしたら良いの？

ごめん、こんな中学生みたいな質問。

>>237
仲良くない友達を基準にしても意味ないっしょｗ
そういう関係を彼女と築きたいなら別だけど。

筋は通してあつかましく、てぐらいが丁度いい。
あんまり考えすぎない方がいいよ。
でないと、なるようになるというスタンスしかなくなる。

事前に口頭で言えたらベストだけど
それが駄目だったら一斉送信でもいいんじゃ？
コンセプトは自然体ね。

クーパーさん
私、電話で声を聞いてて誠実かなあと思ったんですけどね；
好きな気持ちって怖いな、良いように聞いてたかも。
例えば遊ぶ感じで見られてたとしても
本命になれるように挽回できますか？

>>240
自然体っつってもなぁ

まあ相手の子にも他の友達も居るわけだし
他の俺と全く関わりの無い友達を連れてくるような義理なんか無いんで
多分来ないとは思うんだけどねｗ


あつかましいくらいでちょうど良いのか…

もっとあつかましいくらいに話しかけようかな
まだ少し周りを気にしてたんだよな
先週までの良い時期もも…

はじめまして22歳女です。
文章能力があまり無く、だらだら書いてしまいますが相談にのっていただけたら幸いです。

昨年の秋に知り合った彼27歳(当時私21歳)と最初は友達みんなでたまに遊ぶくらいだったのですが
寒くなって二人でよく遊ぶようになり12月に公園でディープにいちゃつくカップルを見ていて、
『私もアレしたい』
と、思い切って言ったら、その日、人目を避けてお互いいっぱい触ったりチューもしました。
それ以来私もいっぱい甘えるようになって同じようなことを繰り返していました。
でも一線は越えていませんでした。
心は通じ合っているから自然とそんな日が来るだろうと気にはしませんでした。

>>239
つまり、カタチだけ作っても無意味ってことだよ。
連絡先交換したとか電話したとか
デートしたとかキスしたとか、
カタチ先行で入っても、相手の気持ちがどれだけ付いてきてるのかの
確証にはならない。
付き合えたというより、まだ片思いみたいなもんじゃん、それだったら。
とりあえず今まで通りしてみたら？
メールしてもいいし電話してもいいし遊びに誘ってもいいし。
今までよりは、どれにしてもＯＫを貰いやすいと思うよ。
その環境を生かして、自分に惚れさせるための
実績を作ればいいよ。
ワザと言っても下手こいたらマイナスだから
とにかく共通の話題、思い出を作るために沢山接触することじゃね？
ちなみに、今の段階では友達に紹介したりしないほうがいいと思うよ。
相手は、そのプレッシャーで逃げる可能性が出てくる。

今年の2月くらいだったでしょうか。
私達は付き合いを周りに秘密にしていたのですが(みんなは仲のいい友達だと思っているでしょう)
他の男友達が、彼に向かって彼女どうしてるのー？と聞いたのです。
彼はそれまで彼女の話とかをする人ではなかったので、男友達もカマをかけただけだったのかもしれません。
でも、彼は順調だよーと言いました。
もちろんそれは私ではなく、聞けば遠距離恋愛で、地元に大学生のときから付き合っている彼女がいるそうです。
私はショックでしたが、考え直すと、付き合っていたかどうかもわからず受けとめるしかありませんでした。
彼は私のことを、相方だと言いました。

私は、それでも彼が大好きだったし、いっぱい触ってほしかったのですが
次第に、甘えても、やれやれ。って感じで結局何もしてくれないままスルーされるようになりました。
それでも彼と一緒にいたいと思ったのは、彼独特の優しい雰囲気があるからです。
私も、彼といると他の人より落ち着けるし、周りの誰もが同じように考えていると思われる優しい人です。
(別に彼だからひいきしているわけでは無く、ここで書いてあることはひどくても本当にそういう空気を持った人なんです…)
友達でもいいや…、他の人より特別ならいいや…って自分に言い聞かせてました。

でもどんなに言い聞かせても、私はだめ人間です。
私の好き＞＞彼の好きと言うことがつらくて…

それまで彼と、夜、定期的に約束するわけでもなく遊んでいたのですが
4月くらいからそれにも参加してくれなくなりました。
連絡するのはいつも私からです･･･
私は、彼にびっくりしてもらったり喜んでもらったりしてほしくて、いろいろ考えていたのでそれだけにイライラがつのっていきました。
ある日、彼と遊ぶ約束をして彼の家まで行ったのに、『そういや○○と遊ぶ約束してたｗ』といって
一緒に来るか？とも聞かれましたが、私がその○○は嫌いなことは彼も承知なので無理には誘わず5分で別れたこともあります。

6月、就活で私もイライラがさらにたまっていたのかもしれません。
しつこい女はだめだと分かっていたのですが･･･それでも我慢できるのが3日くらいなので･･･
(3日でも、私的に結構我慢したほうだと思います…その間ずっとやきもきしながら待っているのですから…)
3日に一回くらい彼に連絡してしまいましたが彼には新しい友人もできていて他に遊ぶ約束があるからと断られ続けました。

私がこれだけイライラしてるように、彼も何かしらの感情(嫌悪でも何でも･･)を私に持っているかもしれない。
また、何ヶ月も一緒にいた私より目先の友人のほうが大事な彼なんて…
と、想いが沸点に達し、彼にめちゃめちゃネチネチとなにかを言い放ったと思います。
その日、大好きって気持ちと大嫌いは紙一重なんだと何度も思いました。


それでも次の日も想いが収まらなくて、彼に普通に話しかけました。
そして、『いつになったら約束守ってくれるのかな~』と私は言いました。
(約束と言うのは遊ぶ約束等を破ったほうが相手の望むこと(遊ぶ場所とか)を何でもかなえると言う感じです)
彼は少しおびえた感じで『いいのか？』(私が許したのか？ってことです)と聞いて私は何も答えませんでした。
彼は『よし！いく』と言って家の近くまで来てくれました。
私は家では待っていませんでした。
『どこ？』と聞いてくれますが、答えませんでした。
私が以前、彼の家までいって帰されたこともあったので、彼も同じように、わざわざ来て嫌な思いをすればいいと私は思っていました。
彼が、不幸になればいいと何度も思いました…

そして彼が言いました。
『もういい』
私は言い足りないことがいっぱいあったのでブーブー言ってましたが、
『ばいばい』と言われ連絡が取れなくなりました。

今までの彼の態度と違って怖かったこと、やっぱり私はいらなかったんだと再確認したこと、
何より、これで本当に終わってしまったんだといっぱい泣きました。


終わったも何も、何もはじまっていなかったんですけどね･･･

私はたくさん泣いた後考えました。
謝るか、このまま終わりにさせるか…
このまま一緒にいても結ばれることは無い
このまま一緒にいてもまたイライラするだろう

たくさん考えたんです。
でも、この先自分のためにどっちがいいかとかやっぱり分からなくて、
今この瞬間にしかできないのは謝ることだと思ったんです。
別れるのはこの先でもできる。
このまま別れたらまた会うことも無いかもしれないし、謝ることはできない。

そう思って、ここ数日間の感情まかせの行動を謝りました。
そうしたら彼も、自分も言いすぎたと謝ってくれました。

数日後ふと彼に聞きました。
『私のことどう思ってるの？』
私は軽い気持ちで聞いたし、相方でも何でもいいと思ってたんですが彼は黙り込んで真剣に考え始めました。
そして彼は言いました。
彼『その答えによって今後何か変わるの？』
私は言います。
私『恋愛感情じゃなくても特別だと思ってくれてるなら今のまま変わらないと思うし特別じゃないなら少しずつ甘えるのやめるよ』
彼『…○○(私の名前)は大事な友達だよ…』
否定的にとらえられたので、私は『そか』といってこの話題は終わりました。

>>241
まぁ、本命じゃないと断言できるような状態でもないし、
挽回とかじゃなく、
前にも書いたけど
今回は追う立場なわけだから
尽くすつもりで接していけば？

まぁ、どっちみち
誠実じゃなさそうと思ってたら
最初から惚れてないっしょ？
あなたの感覚を信じるしかないし
物事に絶対はないから
好きになるのも覚悟だと思うよ。

>>242
やる前から諦めてたら答えすら分からない。
答えを一つずつ出していかないと
何も分からないままに終わる。
駄目なら駄目という答えを受け止めて
それを元に対策を立てられる。
やる前にグダグダ考えてると、頭でっかちのまま終わるかもよ。

それからも私達は変わらずよく一緒にいます。
今は彼も春ごろほど他の人と遊んでおらず、私との時間もそこそこあります。

上記のいろいろな件以来私は彼への執着も少なくなったと思います。
彼の前で他の男の話もしてどうすれば振り向いてくれるかなんて話もします。
私の中では彼より他の女友達のほうを優先するようになりましたし、
何より卒業や就職先から出ている課題が大変なので彼への想いは薄れています。

それでもまだ、彼への期待をしすぎているなと思ってしまうときがあります。

9月くらいに、彼が、彼の先輩に遊びに呼ばれたそうなので、私も一緒に行くか？と言われついて行きました。
そこは、彼の先輩の友人だけでした。
明らかに、私は仲間はずれな上に、先輩のほうから直接的に私が邪魔だなってとれる発言も何度かありました。
私は空気を壊すわけにも行かず、反論もせず和やかに流していたのですが、
こっそりメールで『今の発言どうなのよ！？』って何度か彼にメールしましたが
見たにもかかわらず彼から返事はなく、彼も一緒に先輩達と笑っていました。
それを女友達に言ったら、『俺達今日は帰ります！くらいは言ってほしかったね~』と言ってくれましたが
先輩達との仲を壊すわけには行かないのは分かってるので、メールだけででも励ましてほしかったと思います。
この一件をこんなに私が気にしているのは彼は知らないままです…
彼の中では特別な友人ですら私は無いのかなって思いました。所詮大事な友人ですし･･･
期待しすぎなんですね…私･･･

昨日、彼と久しぶりにれんらくをとりました。
彼は某レジャーランドへ他の友人と行ってきた所だそうです。
そこは、前から何度も何度も私が行きたいって言ってたところでした。
私はそこで入手できるレアグッズがほしくてたまらなかったのです。
彼は何のためらいもなく、そのグッズを仲間内で2個ゲットしたと話し始めて、俺はもらってないけど〜と語り始めました。
話しを聞いているのが嫌だったので結局誰がもらったかとか誰といったかとかそれ以上の詳しい話は聞いていません。
今度一緒に行ってぐっず取りにいこうとか、一言言ってくれれば私も嫌な思いをしないと思っていたので、そのせりふを待っていましたが一向に出ません…
『そういやお前まだもってなかったんだっけか?』と彼は言いましたが
『もってないよ』とそっけなく答えました。

ちょっとだけ間をおいて、私から出てきた言葉は
『別にいらない』といった強がりでした…
そして、『もう何もいらない』と続けてそのあと少し話してきりました。

いらないといいつつほしいものがたくさんあって意地をはったりしてるから苦しいんだと思います。
どうすればこういった苦しみから解放されるのでしょうか…

>>244
自分に惚れさせるってどうやるの？

今まで通りか・・・
今までのままだと月に１回とか３ヶ月に一回くらいしか会わないし、
メールもそのくらいのペースなんだよな・・・
それでも大丈夫だろうか？
俺メールとか電話とか苦手だから、
会って話さないと意味ないような気がして・・・

友達に紹介とかはしてない。
友達に紹介するのはもう少し進展してからにするよ。

以上で終わります。
長い上に読んでも面白くなくてすみません…

自分にたくさん非があって、お恥ずかしい限りなのですがアドバイスいただけたら幸いです。

クーパーさん
今度会って見極めてきます。
完全に惚れるだろうなｗ
とりあえず頑張ります！
また来ますので宜しくお願い致しますね☆

ありがとうございました。

部内恋愛ってどう思いますか？
好きなんだけどコクってもふられたら気まずくなるし…ていうか友達としか思われてないかもしれない

>>251
とりあえず誘ってみるよ
いつになるかはわからないけど
火曜日から学祭まで大学休みだから
月曜日に話して、誘えそうだったら誘ってみるよ

学祭とかの話も出しやすいと思うし

やっぱなにかやってみるべきだよね…
来てくれたら良いな
ヤリ目だった女にも告知はしたんだけど
きてくれるかなぁ

>>257
くーぱーｻﾝ以外のレスは完全無視か…。

>>256
彼はあなたのことを大事な友達って言ってるよ。特別とは言ってない。
だから特別扱いを期待するのは間違ってるんじゃないかな。
彼にしてもらうことを望みすぎてる。友達ってそうゆう関係じゃないでしょ。

>>255
説明が悪かったね。
距離感というか立場というか
相手に求める度合いが今まで通りってことね。
頻度は上げた方がいいと思うよ。
あなたが、頻繁に会いたい人なら
頻繁に会うようにすればいいと思うよ。
そういう手数で相手と共通の話題、経験を増やして、
その情を好きに持っていくようにしたら？ということ。
求めすぎないように。

>>256
俺がその彼の立場だったら、こう思うだろう・・・
「俺が彼女いること知ってんだろ？何その彼女気取り。何様だよｗ
ほんと面倒くせぇぇぇぇぇ！！何で女ってこうあるんだろう。やっぱり今の彼女が最高の女だな。」
て感じかな。
なんか、労力と時間を使ってマイナスポイントしか稼いでない気がする。
彼女は遠距離だけに片思いに近い状態で彼を認めてるかもよ。
会えるだけで満足。
苦手な人だからその会合には付き合わないとか、
この扱いは気に食わないとか、そんなことも言わない人かもよ。
彼は自由人だよね？
そういう人にとって、どういう人と一緒にいるのがラクなのかな？
あなたは彼を自分の傘下に入れることしか考えてない気がする。
でも、それは無理だと思う。

>明らかに、私は仲間はずれな上に
つまり、話しを振られるのを待ってたんじゃね？
あなたは何でも受動態、与えられるのを待つばっかりだから
全て不都合の原因を周りのせいにする。と思う。
俺は、彼氏の株を上げるために、彼氏の連れとして
孤軍奮闘しながら話しを盛り上げようとする人の方が魅力的だと思うけどね。
彼も社交的なだけに、あなたのそういう部分はよく見てるかもね。
そういう意味で、あなたは面倒くさい人であって恋愛の対象では全くないと思う。
社会生活においての、持ちつ持たれつが出来ず、人と人の道理を理解せず、自分勝手な人て感じかも。
つまり、あなたへのアドバイスとすれば
考え、価値観を180度かえる必要があると思う。それが出来ないなら、他の人を探したほうがいいと思う。

>>258
気まずくなるかどうかは
惚れた相手が人間的に出来てるかと
あなたが人間的に出来てるかが関係する。
まず、万が一振られたとして
あなたが普段通り話しかけられるような強さを持ってるか、
それに対して普段通り返せる強さを相手が持ってるか。
その事を周りに言いまくったりとかしないぐらい
相手が人間出来てるかってこと。
つまり、あなたがしっかりとした相手を選んで
しっかりとした人だったら危惧する必要ないってことだよ。
自信ないのなら、あなた自身や相手を見直した方がいいかもしれない。

>>259
考えれば考えるほど上手くいかないわけだから
とりあえず、
「なんとなく」要素や「適当」要素を
極力入れていった方がいいと思うよ。
特に、今のあなたの場合は。

>>261
頻繁に、できれば毎日会いたいんだよね・・・
でもそれはマズイのはわかってる、
だから１週〜２週に１回ぐらいの頻度にしようかなって思ってる。

会ってからの相手の対応とかも今まで通りでいいんだ、
ただ今は会うだけで良い。

でもその間全くメールも電話も無しってのは
相手側から見てどうなのかな、大丈夫だろうか？

頻度あげるために、昨日次いつ会えるのかメールで聞いてみたんだけど、
返事が返って来ないんだ。
ウザがられて無いだろうか？

>>263
わかっては居るんだけど
難しいんだよなー
なんとなく、適当ってつまりどういうことなんだか解らなくなってきたよ

>>264は238の自分のレスです。

>>264
ウザがられてるとか
そんなことをいちいち言うぐらいだったら
告白しなかった方がいいんじゃね？と思う。
いや、もちろん告白してよかったと思うよ。
だから、そんなことを心配しなくていいと思う。
とりあえず週末の度に会えるようにしてみたら？
で、誘うのならメールじゃなくて電話にしてみたら？
メールや電話が苦手ってことは伝えておいてもいいんじゃね？
現時点でアドバイスできる部分はそんなぐらいじゃないかなぁ。

好きな子に彼氏が出来た。
もう無理なんでしょうか?

また彼女に対しての恋愛感情を忘れるならどうすれば良いでしょうか?

>>265
難しいから
意識的に客観的に考えるわけ。
友達と同じ言動が出来てるか。とか。
まぁ、分かってはいるんだったら
あとはやるかやらないかで
やってから次のことを考えればいいんだよ。

>>268
無理はどうかは分からんよ。
今まで彼女とそこそこ以上の仲を築けてたらの話しだけど。

忘れたいのなら
忘れられないと思うことが大切。
もう好きでい続けるだと諦めること。
そっちの方が結果的に忘れられると思うよ。

>>269
把握！
友達と同じ感覚…
やってみる、先週までは出来てたことだからきっとこれからも出来ると信じて

というか一番の難関は話しかけるまでな件ｗｗｗ


ああ、もうなんか相談とかそういうんじゃなくて
月曜日ちゃんと話せるか心配になってきた
一昨日と昨日と今日とだめだったからなぁ…
なんかその流れを引きずりそうですげー怖いｗｗｗ

あと相手の子がそういうのが原因でノリが悪くなってたら怖いｗｗ

ごめん、相談じゃなくてこれから愚痴なんで

>>270
そこまで自分に義務を課して話しかける必要ないしｗ
逆に周りにそんな人がいたら重荷っしょ？

>>271
なんかよくわからんけど
電話すればいいんじゃね？

>>267
うん、ありがとう。

誘うときは前日くらい電話するのが良いかな？
前日メールして当日電話ぐらいが良いかな？

>>260さん>>262さん
ご返答ありがとうございます

御察しのとおり私は人の嫌なところから先に見てしまうので彼以上にいい人は見つけられる気がしません
だからこそ彼に執着してしまいます。

彼にも私にもよくないことだと思うので、自分を変えたいとは常に思っているのですができません。
だめ人間な私は、結局だめで、、、
時間が解決してくれると思いましたが何ヶ月たってもだめで･･･

いっそまったく会わないとか引っ越すって手もあるんですが、そこまでしたら逆にきもくて･･･
てか、すでに発想がきもいですね・・・

>>178
レス有難うございます
やはり考えすぎるのは良くないんですね；
あまり頭で考えず自分のしたいように行動してみます
くーぱーさんの図々しくないと〜ってアドバイスで今まで相手の事ばかり考えすぎてたな；って思いました
怖いけどもうちょっと積極的になってみます
有難うございます

最近バンドを組んで、ちょこちょこ練習しているんですが、メンバーのひとりに、少し恋愛感情が沸いてきました。
２人で遊んだりしたいのですが（はじめは友だちとして）、どうやって誘ったらいいかわかりません！！！
過去に付き合った人は、みんな相手からの告白だったので、自然な「好き」アピールの仕方？もよくわからないんです(泣)

とりあえず、「女友だち」に昇格したいのですが……。

ちなみに、基本『バンド内恋愛はご法度』だと考えていますが、完全趣味の社会人バンドなので問題ないかと。

長くなってｽﾏｿ。

↓とりあえず彼のスペック
◇age31か2
◇フツメン・自分と身長同じぐらい…（164ぐらい）
◇恋人ナシと公言
◇好きなタイプはCanCam系らしい

自分は20代前半でCanCamとはほど遠い
タバコぷかぷか吸ってんの見られてもーたorz
女として見られてないぽorz

相談させてください。自分20♀相手20♂

知り合って1年程度、数回食事に行きました。最初は（男女として）いい雰囲気でした。
最近相手のテンションが下がってきていて、自分から誘ってもいつも忙しいと言われます。
でも、忘れた頃に「また食事に行こうよ」というメールが来たりして訳が分かりません。

自分の好意はすでに伝わっていると思います。
相手はマイペースで、恋愛よりも趣味に重きを置くタイプです。

何かタイミングを逃した気がするのですが、どうしたら以前のような雰囲気に戻れるでしょうか。
アドバイスをお願いします。

>>269 仲はとても良いです。自信過剰だと思うけど、一時期は彼女も俺の事が好きだったと思う。
でも告白したのは彼女の方らしい。
今まで私が告白するタイミングはたくさんあった。
しかし、私はチキンで出来なかった。
やっぱり諦めきれない

>>272
でもさー
やっぱココで話しかけておかないと
また前みたいになかなか話しかけられない状況になっちゃうと思うんだ
話しかければ、先週までと同じうよに気軽に話せると思うんだよ

>>273
そういう仲じゃないし
電話で話す用事とか無いし
なかなか出来ないですよ

>>275
彼は君のこと単なる友達だと思っている。別に特別大事な友達ではない
君は彼のことが大好きで友達以上の特別扱いしてほしいと思っている
というか正直付き合いたいと思っている

そんな二人がうまくいくわけがあるのか

>>274
前日だけでいいんじゃ？
信頼関係が出来てきたら
「今から行こうぜ」というのもアリになってくると思うけど。

>>275
いや、彼と距離を置けば性格が変わるって問題じゃないし。
とりあえず彼と接しながら
その彼女気取りをやめてみたら？
どうせ本彼女の二番手なんだし
キープかただの友達なんだから
図々しい真似はしない方がいいと思うよ。

と、書いたけど
プライドが高いのが一番の問題だと思う。
成功しないためのプライドなんて偽モノだと思うよ。
環境を変えるより、あなたが変わったら？

>>276
相手のことばっかり考えるのって
つまり、相手への思いやりみたいで
結局、自分愛護なんだよね、嫌われたくない、みたいな。
つまり、主張もこだわりもない、
全て相手の一言で変わってしまう。
そうなると、相手からあなたを見た場合
あなたの主体というのが全くつかめないんだよね。
あなたという人が存在しなくなってしまうわけ。
簡単に言うと印象に残らないみたいな。

>>278
今度食事にいったときにデートの提案でもしなさい

>>282
実は告白した日に、口答で次の日遊びに行く約束をしたつもりだったけど、
昨日メールで「そんな約束したっけ？」みたいに言われて、
結局行けなかったんだよね・・・
次はこんなこと無いだろうとは思うけどちょっと不安。
で、そのあと「次はいつ会える？」ってメール入れても返事が来ないから、
更に不安になってきてる・・・

次は前日に電話してみるよ。

>>280
何というか、そんなに身構えなくていいと思いますよ。
一週間、一ヶ月話をしなかったらチャンスが消えるというわけじゃないですし。

完璧に振る舞おうという思いが強すぎるんじゃないかな。
そつなく恋人までのステップを上っていくことよりも、
感情が高まった上での行動に、人は感動するものです。
深く考えず、飛び込んじゃう感じでいいと思います。
こんな自分がいうのもなんなんですが…。

>>283
ありがとうございます。そうですね。
最近はなかなか食事にも行けないのですが、
もし次行けたら、映画とか買い物とかもっとデートらしいことに誘ってみようかな。
食事も全く行けないのだったらいったん引こうかなと思います。

>>285
引くんならそのまえにちゃんと押しとけよ

相談です。

１８歳、高校３年生。男。
がんばってしゃべりかけて勉強を教えてもらったときに
「お礼がしたいから何かおごるよ。」 って僕がきり出してそこから２回二人で
デート(映画見たり、夕飯食べたり)をしました。７月の事でした。
友達からの情報で"両思い"だったみたいなんで次のデートで告白するつもりでした。

８月になって彼女から態度が変わっているのがわかりました。
メールもすぐ終わるし、電話だって取ってくれなくなりました。
学校が始まりました。緊張と彼女の今までと変わっている態度のため話しかけることすらできませんでした。
高３になるちょっと前に同じクラスの女友達から
「お前の日記をあの人に見せちゃったんだよね。」といわれました。
日記というのはケータイの簡単なホームページでした。
身内だけでやっていたので僕の率直な気持ちを書いていました。

だから"一目ぼれした!!"とか
"デートとかマジ緊張。。"とか
"やばい、マジで好きみたい!!" とか
バカみたいに彼女となにかあった日は事細かに書いていました。

彼女は傷ついたのだろうと思います。誰だってイヤだと思います。
その話を聞いた後、僕はホームページを消して彼女に
「本当にごめんなさい。このメールに返信がなかったら僕はあなたと関わらない。」

メールは返ってきませんでした。
それから彼女の声を聞くだけで身震いがしました。
罪悪感ともうどうしようもできない喪失感とで胸が一杯でした。

それでも僕は彼女と関わらないように最善の策をこなしてきました。
あと数ヶ月すれば学校を卒業します。

今後の参考にしたいんですけど、
こんなときって女の人はどんな心境なんですか？？
僕とはもう関わりたくはないんですよね。。。

まだ僕は彼女となんらかの形で関わりたいのか直接謝りに行こうかと
何度も考えたりしています。。。

>>275
まぁ、この先彼女になれる可能性はゼロとは言えないし。
でも今のあなたの態度だったら友達としての関係も危ういよ。
自分のわがままを押しとおそうとするのはやめたら？自分のことじゃなくて相手のこと考えて行動しなくちゃね。

>>288
そのＨＰの内容がわからないことにはなんともいえんな

>>282
そうですね、嫌われたくないから自己主張もなく合わせてばかりでした
もう3ヶ月も経ってるし本当に印象に残ってないと思います…

彼は今どうしてるのか具体的には分からないし
もう新しい人が出来てたらどうしようって思うと苦しいです
返事が来なかったら仕方ないって思うようにしてたけど、
いざそうだったら自分どうなっちゃうのかな…と思うと怖くて

今となってはもっと自分の気持ちに正直になれば良かったなって思いますね…
とは言っても仕方ないですね
くーぱーさんの言うように悪い事ばかり想定しても仕方ないので
前向きな気持ちで送ってみます

>>288
まだ10代だし、あなたに対するイメージと日記の内容のギャップがありすぎてひいちゃったんじゃないかな。
あと他人も見れるホムペに書いたのもちょっとアレかも…。男友達は知ってたってことでしょ？
つらい経験だったね、としか言えない。

今度、片思いの彼が家に来るかもしれない。ちなみにひとり暮らし。
好きだから、来るのは構わないんだけど、付き合ってないのに上げるのは軽い女に思われる？
ヤリ目とか言われるかもしれないけど…orz

メールしてて何を緊張するの？私もメールくれて嬉しかった！

って言われたんですけど、少なくとも友達にしか見られてないですよね？

ちなみにもうすぐ相手の家に遊びに行くかもしれません。

HPの内容は"デートたのしかった〜"とか
その日思ったことを書いてたんでそこまで詳しくは。。
それに本当に身内でやってるHPだったから１０人くらいしか知らなかったと思います。

ギャップは確かにあったかも･･･


彼女はもう忘れてるもん何ですかね。。

>>295
だから身内って友達でしょ？あなたにとってはすごい信頼おける人かもしれないけど、彼女にとっては違う。
全く知らない人に見られた方がまだマシだよ。自分たちのことを知ってる第三者が見てて、恋の行方を見守ってる。
かなり嫌だと思うよ。
彼女も忘れてはないだろうけど、改まって謝る必要もないよ。
また普通にクラスメートとして話せる程度になったら、あのときはごめんなって言うくらいがいい。

>>293
やらせたらおわりだぞ

>>294
情報少なすぎ
あほか

そうですか。。
やっぱり傷つきますよね。悪いことしたな。。。



答えてくださった人、ありがとうございます。

>>295
昔懐かしの電車男関連で見た事あるアンチの意見だったかな？
自分の知らないところで自分の日常について書いてあって
よく知らない人達が自分の事を知ってるとか感想言ってるとか
監視されてるみたいで気持ち悪いだろっていうのがあったよ

貴方的には誠実に対処したつもりなんだろうけど
メールみたいなお手軽なもので
判断を彼女に丸投げしちゃっただけなんだよね

彼女にとってはあくまでお礼に付き合ってただけだったんだろうから
デートっていう意識もなかったろうし
気持ちがあやふやなところでそんなのを
見ちゃったらびっくりして戸惑うだろうし
人によっては引いちゃうだろうね
舞い上がってたのもあるんだろうけど
何故当人に伝える前にHPみたいなところで
他人に伝えちゃってるの？みたいな不誠実さみたいな感想もあったかもね
軽く取られたとかね

それから、今更言っても仕方ないけど
身内っていっても誰でもアクセス出来る状態だったんでしょ？
ログインID・パスワードでも設定してるならともかく
なんちゃってな身内を過信してると足下すくわれるわけでね

現状はある意味自業自得でもあるから
仕方ないと割り切って
彼女を変に避けたりしないようにしてたらいいと思うよ
ちょっとした挨拶とか雑談とかね
無視するかどうかってのは彼女の判断であって
HPに書いてたようにまた勝手に先走って
必要以上に貴方から距離をおくこともないと思うけどね

>>299
おまえがデートするたびに
10人集めて報告会開いてたのと同じだろ
それに友達は身内ではないからね

俺、何てことしたんだ。。


最悪ですね。

>>302
別に友達と遊んでて、雑談で
「最近あの子とはどうなんだよ？」
みたいに訊かれて話したりは普通にあることだと思うよ

でもネットにそれが存在してると
誰でもいつでも見直す事が出来るよね
つまり、貴方抜きで彼女の事をネタに出来るよね

以前兵庫であった高校生の自殺でも
メールで脅されると
その文面を何度も見る事が出来るので
いろんなことを考え込んだりしちゃって
強迫観念が強くなったりするって言われてたよね

絵文字でもキャラメールでもいいけど
文章だけじゃ気持ちが伝わりにくいみたいなことを
みんな無意識にでもわかってるから
誤解されたり嫌われないようにそういうものを使おうとするんだけど
自分と相手の受け取り方って同じとは限らないからね
そこはリアルのコミュニケーションで
距離を縮めていくしかないんだよね

最悪だって自己嫌悪するのもいいけど
それを言い訳にしてるだけじゃ
彼女との関係は悪くなる一方だからね
反省することは大事だけど
だからっていって何もしなければいいわけじゃないからね

言い方悪いけれど、どういう風にすればいいのか
彼女で色々と試したらいいんじゃない？

もう関係とかはまったく切っちゃったんで(関わりをなくそうと思って･･･)
彼女といまさらしゃべるのも難しいです。

だから試す事もできません↓
反省するしかないんですよね。。

関わらないと宣言してきた相手だから
関わらないように彼女もしてるだけでしょ？

「メールが来なかったら関わらない」なんて
逆ギレの脅しでしかないでしょ？
どっちが心証悪くなるような事を先にしたのかっていうことね

そこら辺を指して、判断丸投げにしてると感じたんだよね
反省するだけなら猿でも出来るってね

意味のないことで無駄な時間を使うぐらいなら
もう一回彼女との接点を持つにはどうしたらいいか考えた方が良いかもね

恥ずかしいとかプライドもあるとは思うけどね
どうにもならないことに執着したって
自分に酔えるだけで何も変わらないし
さっさと諦めて別の女の子をさがした方がまだ良いと思うよ

彼女よりイイオンナなんて居ないみたいなのって
絶対に勘違いだからね
そこまで言い切れるほど相手の事しらないんだしね

もし、今の状況でプライドも捨てるとして
僕は彼女に何をすることができると思いますか？

>>291　149
1年ぶりとかでメール出したりしたら
それまで全く思い出しもしない相手であっても
「最近どうしてる？」
みたいに突然興味が湧いたりってあるからね

3ヶ月の罪悪感とか引け目とか貴女が勝手に考えてる事かもしれないし
どうせ何もしなければ
彼の近況もわからないままなんだし
貴女がこのまますっぱり忘れられるのであれば
何もしないという選択肢が現実的かも知れないけど
今の感じじゃそれは無理みたいだから
送るしかないでしょ

送った後の事は丸投げなのは仕方ないけど
買わない宝くじは絶対に当たらないしね


>>293
家に上げるぐらいは普通かも知れないけど
彼の方がどう思うかまではわからないし
やらせたら100%軽いと思われて遊ばれるだけだと思うよ
出し惜しみして飢えさせるぐらいはしないとね


>>294
メールなんて友達と思って無くても送れるよ
その程度のモノ
遊びに行ってちゃんと実感してきたらいいだけだよね

>>306
大事なのは何が出来るかじゃなくて
貴方がどうしたいかなんじゃないの？

そこわかってないのなら安っぽいプライドってことだよね

元通りには絶対にならないよね
色んな条件や状況は変わってしまったんだから
ただし前より良くなる可能性が0とは言い切れないんだよね
限りなくゼロに近いのかもしれないけどさ

出来そうな事って
ただのクラスメイトを装おって彼女に変なプレッシャー与えないようにするとか
時間を作ってもらって会って
謝るとかぐらいなんじゃない？
それを彼女が受け容れてくれるかはわかんないけどね

彼女が気に入らなかったことって
彼女にもプライドがあるってことを
貴方がちゃんとわかってなかった点だろうからね

復縁なんか望んでないから
自分で"好きでした"ってのと"ごめんなさい"を言いたい。

もうメアド消しちゃったんですよ。。
それに今は受験だからなかなか学校でもクラスが違うし会えない。

会うとしたら卒業式。

>>309
「メール」みたいなお手軽な軽いもので済ませられる程度の
大事な気持ちって何なんだろうね

会えないっていうけど
偶然装って口開けて待ってることを言ってるのかな
ホントに用事があって切実なら
クラスが違おうと会う約束を付けに行くもんじゃないの？

プライド捨てるってことはそういうことなんじゃないかな

卒業式に貴方の思い出作るためだけに
彼女に会いにいく程度の気持ちなら
すっぱり諦めた方が受験にも身が入るでしょ

受験勉強の不調を彼女への気持ちを言い訳にしたりとか
ホントに最低だしね

貴方が自分で書いてた事だけど
恥も外聞も
卒業まで我慢したら済むことだよね
具体的にいえば、進学か就職かどうでもいいけど
それまでの関係をリセットする機会にもできるわけだしね

大学生女です。

付き合う→別れる(振った)→曖昧な関係→付き合う？
(今ここ、言葉上ではなくまだ付き合うには至らない)
毎日メールしているんですが、ある日から頻度が急に減りました。
女の影はなく、その時点では相手からの好意も変わらず。

一度別れたこともあり、付き合うとうまくいかない可能性を考えたりで
好きにならないよう意識的に壁を作っていたのですが
最近はヨリを戻すのも良いかなと思っていたので態度を好意的に改めました。
が、追われると冷めるタイプだからか最近は好意が薄まってきたように感じます。
言動や、メールの急激な減り具合を見るに。
あるいは安定してきたということなのか。
メールに関しては理由を聞きたいところですが
今以上に相手を優位に立たせたら都合よく扱われそうです。(つづく)

>>311
＞曖昧な関係
要するに付き合ってないけど、体の関係があるだね。

＞態度を好意的に改め
貴方がどういう風に行動を変えたの？

単純に相手の心地良いラインを踏み越えただけだと思うけどさ。

貴方のいうことは全部そのとおりです。

僕は自分のプライドを守りたくて
傷つけたくなくて結局逃げていました。

女の人たぶらかして付き合うような男でした。
彼女に出会って今まで感じた事のない感情に出会って
それを傷つけられないように守ってたんです。


まさしく今受験勉強はうまくいってません。
その踏ん切りにここに書き込みました。


僕にはもう彼女から逃げる事しかできません。

>>313
逃げたいの？

逃げたい
彼女が恐い

知り合ってまだ３ヶ月程度じゃ、信頼関係は築けていても
釣った魚には〜になっちゃうんですかね…。
常に引き気味じゃないといけない相手だとしたら
そう振る舞うことはできますが、面倒だし付き合いたくはないです。
(今までずっと追われる側だったので)

ぶつかるか維持してだらだら続けるか。
今この状態だからこそ相手を見極めるか、良い状態に持っていってから考えるか。
どうしたら良いでしょうか。

>>312
そうです＞体の関係

改めたのは、受け身というか相手から来るのを待つのみだった状態から
自分から日付を決めて誘ったり、好きとは言っていませんが
迷いが一時なくなったので好意を隠すのをやめました。
(今までは迷いがあったので好意自体も微妙でしたが)

心地よいラインというのはどういうことでしょうか？

>>315
じゃあ逃げなよ。好きにしなよ。

>>316
悪いが信頼関係は築けてない。
築けた時点で人間関係は決して切れない。

貴方はどういう風に行動を変えたの？

>>317
＞ライン
貴方はどういう事をされると仲が良いと感じますか？
それが人それぞれ違う事を知ってますか？

＞常に引き気味じゃないといけない。
結果はそうだと知ってる。
何故か？
貴方に判りますか？

貴方は退き気味かもしれない。
けど彼にとってはちょうど良かったのかもしれない。
貴方の仲が良いと思う関係は、人によってはプライベートに進入し過ぎ。
かもしませんよ。

もう逃げたくないんです。

しっかりと向き合いたいんです。

>>318
今後、恋愛的にどうなろうとも人間関係が切れることはないと思っています。
態度は>>317に書いた通りです。
好きとは伝えていませんが。

>>313
私が貴方の事を全部わかるハズなんてないんだよね
逆に言えば、貴方のようなことって
割と普通に誰にでもあるようなことなのかもね

わかったフリしてるだけで
悲劇の主人公気取ってるだけじゃ
何も好転なんてしないでしょ

付き合ってもなかったわけだから
たぶらかすとか
何を思い上がってるのかわかんないよね
プライドの裏返しで嫌みったらしく書いてみたって
別に何とも思わないけど
貴方にとってそれが良い事に繋がるのかな？
夜中に悲観的な事を無理矢理考えたって
あんまり良いことなんてないしね
起きて読み返して赤面する
それが現実だしそんな気持ちを彼女もHP見せられて感じたんじゃないかな

怖いのは彼女じゃなくて
貴方自身が責任とらなきゃいけない現実そのものでしょ
例えば受験とかさ
彼女に原因や責任押しつけるみたいな
女々しい事言ってる間は
何からも逃げられないままだと思うよ

誰だって自分自身の気持ちとかプライドとか
どんなに他人から見て安っぽいモノでも守りたいものだし
それ自体は悪いとかいうことじゃないと思うけどね

>>319
親しさを計る基準が人それぞれ違うことは理解しているつもりでしたが
言われてみれば彼にとってのそれが何かは理解していませんでした。
恋愛を意識して変に構えない方が彼にとっては心地よいのかもしれないですね。
ただ、付き合うという選択肢がなかったときには
本心でない態度を取らざるをえない場面もあったので、
天の邪鬼な態度を取り続けることへの違和感も感じます。
今までの距離感の方がお互いにとって心地よかったのならば
無理して付き合う必要もないのでしょうか…。

昨日電話したときに、相手が私の発言を深読みして
付き合うか否かを迷っていました。
やや沈黙が続いたので、そのつもりはなかったし
直接会った時にと思い保留にするようにしましたが
私が少し焦りすぎかなあとも。

>>311
優位に立つとか立たないとかに拘ってる間は
多分どんな態度取ってみても
疲れるんじゃないかな

相手を見てるのか
相手を見てる自分自身を見てるのか

カテゴライズするのは自由だけど
彼は彼の判断をしてるわけだから
齟齬ってのもある程度織り込んでおかないと
駆け引きしてみたところで
空回り感があってしんどいままに思えるよ

>>323
貴方が貴方を出せば相手が嫌がる。
偽りの貴方を彼が心地良いと感じるならば

貴方の幸せを考えるなら彼とは付き合うべきでないと感じる。

それでも付き合いたいと思うなら
貴方はもっと彼を知る必要がある。

知る事で彼が何を大切にして、何をすれば喜ぶか嫌がるかわかるから。
貴方には貴方で居て欲しい所です。

じゃあ、どうしたら僕の責任は取れるんですか？

>>324
どこまで理解できているか自信がありませんが…
優位に立つとか立たないについて考えるのはやめたいと考えての選択肢が
付き合うということでした。それだけではありませんが。

カテゴライズの話は、私自信、私から見る相手の他に
相手も同様な視点があることを見落としてしまっていたら
駆け引き以前の問題、ということでしょうか。
だとしたら摩擦を避けるために駆け引きを用いている部分はあるかもしれません。

織り込み方、わからないです。
どうしたら良い関係を築けるのでしょうか。

>>326
同じ事を繰り返さない事。
そして、次はどうするか考え実行する。

そこまでして責任取るだよ。

>>325
明快なレスをありがとうございます。
私のレスを見る限り、私が私であり我慢しない関係を築くのは
難しいということですよね。
彼(あるいは人)を知るというのは、興味を持ち
相手の行動や言動を観察するということでしょうか。
お互いのそれを踏まえ、良い関係を築くことができたら理想なんですけどね…

>>329
相手を知るには、相手とどう違うか？確認してけばいいよ。
同時に自分を知る。

理解不能な行動をした時とかね。
私は好きなら積極的に攻める、彼は嫌がる。
何故だろう？自分とどう違うんだろう？
って視点で接する。


俺はね。
好きな子がいた。
その子を知れば知るほど自分には合わないとわかった。
諦めるとかそういうんじゃなく。納得した。

こんなバカにこんなに遅くまで話を聞いてくださってありがとうございます。


今度は絶対に同じ過ちで人を傷つけません。

もう卒業式まで彼女に関わりません。
というより、彼女の中から消えることに専念します。

今回、傷つけてしまった責任も
これから自分に起こる事ももちろん全部自分のせいです。


今日はすごいいろんなことを学んだ気がします。
ありがとうございました。m( _ _ )m

>>327
駆け引きが悪い訳じゃないし
無用な摩擦を避けるのは知恵でもあるしね
ただ、貴女の期待通りの結果が出ない事も当たり前だし
彼に対してよかれと思ってしたことが
貴女の期待に反した態度で返されることもあるから
一喜一憂するものではあるけれど
そんなこともあるよね程度に
織り込んでおける気持ちの余裕が出てくると
楽な距離感も掴めると思うよ

他人と深く関わろうと思って
自分を変えないままってわけにはいかないものだよ
少なくとも対等な立場であろうとするならね
放っておいても何らかの影響は受けるもんだしね

>>331
自分を責めるなよ？
それは責任取ってない。

次どうするか考える。わからなければ"出来る"人に相談する。
そして行動に移す。

だから、もう関わらないって決めました。

>>326
僭越ながら…

一つ間違いないのは、過去を変えることはできないことです。
人は未来を変えることしかできません。

今、全てを理解することはできないと思います。
理屈を最後まで頭に入れても本当の意味での理解をしていなければ
すぐに忘れてしまいますから。言うは易し、です。
失敗をして悔いただけでは何も身に付きません。
本当の失敗は、失敗したまま行動しないこと、
フォローしないことだと思います。
あなたが考えた通り、直接謝って好意を伝えてみてはいかがでしょうか。
現実に起こる結果が失敗でも、貴方が学びを得られれば大成功、です。

横やり失礼しました。

会社に気になる男性がいます。
三舞目で32才の面白い男性です。
私はこの男性と部署が違います。
ちょっと前にこの男性の部署に可愛いアルバイトの女性が入ってきました。
背が低くて目が大きくて誰が見ても可愛いと言われている女性です。
私の気になる男性も可愛いと言っていて、飲み会の時は自分の隣に座らせて
お酌をさせていたりしていたそうです。（セクハラというかギャグの感じで）
この男性が本気でこの女性を好きかはわかりません。

私は背も高いし可愛い顔ではないのですが、まったく違うタイプの私が
この男性にアピールしても大丈夫でしょうか。。
最近は頑張って話しかけているのでだんだんと向こうも話しかけてくれるようになったけど
タイプの違う女性を好きになることってあるんでしょうか？

>>331
意地悪な言い方を敢えてするけど卒業式には関わるんだ？

彼女の中から消えるって
そんなことは彼女が決める事であって
貴方がどうこうできるようなことじゃないでしょ

貴方が何もしなくても消えないかも知れないし
既に消えてるかもしれないもんでしょ

つまんないことをこんなとこで宣言して
それで責任取った気になって
明日から例えば受験勉強に身が入るようになるのであれば
それでいいとは思うけどね
意識しないと思うこと自体が
意識してるってことなんだけどね
つまり無理をしても続かないんだよね

彼女に対して
以前したことをまったくしなければ反省してることになるわけじゃないでしょ
状況や相手に合わせて的確な言動を選べるようになろうとすることが
反省する事でもあり責任を取るってことでしょ

夜中にこんなことを考えたり言われても
腑に落ちた気がするだけだろうし
昨日の今日で変わりきれる訳じゃないけどね

>>336
可愛いと言ってるだけでタイプと言ってたかはわかんないよね
そのアルバイトさんが貴女の目当ての彼に粉かけるかもわかんないんだから
気にせずアピールをしたらいいと思うよ

タイプって言い方をしたときに
見た目だけを指すのか
性格とかまで指すのかはわかんないから
彼が貴女を選ばないとは誰にも断言できないでしょ

アルバイトさんを仮想敵に思うのは勝手だけど
彼女との違いをコンプレックスみたいに過剰に意識しても
彼と貴女の関係構築においてメリットなんてないわけだから
そこだけ注意してればいいと思うよ

>>331
なるほど。
今度からそうしてみます。

今のところ、彼は自己中心的で
恋に恋しているというところに行き詰まってしまうんです。
恋は駆け引きが必要だから、結婚したいと言っていたので…。

相手を知って納得した経験、私もあります。
でも今のところは納得しきれずにいるので
納得できるまでは、向き合っていこうと思います。
最初は相手に合わせすぎて別れたので、同じ過ちは繰り返さぬようにしながら。

そっか。。。


長い時間考えてみようと思います。
今、そして今後僕が何をすべきなのかを。。

>>332
理解できました。
予想外の結果が返ってきても次に活かせばいいだけで
失敗ではないということですね。(祐樹さんに書いたレス内容ですねｗ)
自分の思う通り相手を動かそうとしてしまうんですよね…

他人と深く関わり対等であろうとするなら変わる必要があるという部分、
何となくはイメージできるのですが、もう少し噛み砕いて説明していただけるでしょうか

>>340
長い時間考えてます、だから受験勉強も何も手につきませんでした
じゃ意味無い事ぐらい分かってるよね？
逃げるのは勝手だし貴方とご両親以外の誰も困りはしないけどね

考える事を言い訳にしてないで
貴方が書いてたように
謝って好意を伝えるにはどうしたらいいか
それを実現するには何が必要なのか

怖いとか関わらないとか
そんなこと勝手に宣言してないで
実際に会って話す機会を作ってしまって
それぐらいきっちりとさせないと
貴方の場合はダメな気がするよ

彼女がはっきりと拒絶したら
思いこみとかじゃなくてそういうことだって受け容れるしかない答えが提示されるしね
そうであれば宣言するまでもないんだから
どうせ今のままでも彼女と関わりがない事には変わりないけど
ちゃんと彼女の意志が確認できるでしょ

もしかしたらそこから
関係が再構築できるようになるかもしれないけどね
多分そこまでやらないと
貴方の中でずっとわだかまりとか言い訳として残っちゃうと思うよ

>>340 祐樹さん
いくら考えても正解はありません。
彼女に関わらないで逃げること、決断を避けることを結論にして
何も身に付かないままでいいんですか？
迷いがあるからここにきたんですよね。
自分に負けて悔しくないんですか？

決断するのは怖いことです。
ありきたりですが、決断を避けているつもりでも祐樹さんは
決断しないという決断を下しているのですよ。

これ以上は何も言いません。
度々横やり失礼しました。

>>341　311
最初は意識してやるんだろうけど
相手の都合とか斟酌したりってあるでしょ
その時、自分にとっては損なこともあるかもしれないよね

対等な関係であれば、それを受け容れる事も必要になるし
相手にもそういうことを要求する事もあるかもしれないよね
その繰り返しで自然と影響を受けると思うけどね

相手が常に我を通すだけなら
それが甘えなのか支配欲なのかを見極めないと
DVとかやっかいだしね

まぁ、庇護欲って場合もあるだろうけど
その場合は自分は一端引いてみせる余裕みたいなモノがあるだろうしね

>>344
我慢しすぎても、我を通しすぎても駄目で
互いを知るというのはそこにも繋がってくるんですね。
とりあえず、もう少し相手を知ってみようと思います。

えっちな下着はある程度美人じゃないとダメ

女性が急にメールの返信をしなくなるのは、どういったことが考えられるでしょうか？
もし、嫌いなら、こちらからアドレス教えて、返信はしないですよね？

>>347
生理がきてそれどころじゃないんだよ

>>347
�@すごい忙しくなった。
�A他に彼氏ができた。
�Bあなたのメールがきもくて返信やめた。

�Bはやったことある。メールと実際のギャップがありすぎてひきました。

>>347
つまらない質問でもしたんでしょ

世の中シロとクロだけじゃないのよボーヤ
嫌いでも立場上教えなきゃいけない場合もあるし、どうでもいいから教える場合もある

>>347
http://uploader.fam.cx/img/u26610.jpg
お兄ちゃんこれみてべんきょうしなよ

相談です
彼女には幼い時に離婚して、今はいない父親のトラウマがあった。
俺は、そのトラウマと同じことをしてしまったらしい。
その日から、完全に拒絶されてしまった。
いまでも彼女を愛しているし、なんどでも謝りたい。
でも、彼女は、俺の行動を責めるだけで、許してくれない。
どうすれば、いいのでしょうか？

>>352
謝っても無理じゃないかな。
謝られたくらいで許すなんて大したトラウマじゃなかったことだし。それか彼女があなたによっぽど惚れてないと許さないんじゃないかな。
彼女自身がそのトラウマを克服しないと無理だと思う。

>>238さん
ごめんなさい、折角の回答見落としてしまっていました。
別にファンも結構いるみたいでライブの人集めって感じはないですね。
体目当ては−・・・ないと思うんですけどね。
そう信じたいんですけどね。
好きな人を信じられないと確かにお付き合いしても長くは続かないですよね。
信じます、彼も自分も。

ありがとうございました。

>>354
相手を信じられずにいても自分に嘘をついても続かないよ
ちょっと無理をするのが恋愛の楽しみ
だけど無理をしすぎたら破綻してしまう
まだ一度しか会ってないし互いにそこまで気を許していないのに
盲目的に彼を信じていたらむしろ違和感を感じる
自分の感覚に自信を持つのも信じるのも大事だけど
全面的に信用しなくちゃいけない決まりはないよ

傷つくのが怖い故の予防線をはずす覚悟は必要だけどね
自分を信じてないのか相手を信じてないのかの見極めは大事

デート楽しんでおいでね

今年の1月から付き合っていた彼に突然別れたいという旨を伝えられ、どうすればいいのか分かりません。
気持ちの整理が付かず、金曜の夜からずっと涙が止まりません。
理由を聞いたら、やりたいことがあり、一人の時間がたくさん欲しいとのことで、
9月くらいからずっと悩んでいたと言っていました。

私に相談してくれない時点できっともう心は離れてしまっているのかもしれませんが、
泣いている私の頭を撫でてくれて、抱きしめてくれるとどうしてももっと一緒に居たいと思ってしまいます。
もう好きではないのかと聞いたら、そんなことはないけど前ほど好きではなくなったと言っていました。
私が、嫌なところがあれば直すと言ったら、「ない」と答えが返ってきました。

やりたいことが何かは、ずっと話してくれていたのでわかっています。
でも、突然別れたいと言われどうしても納得できずにいます。
「頑張って」と応援したい気持ちもあるのですが、
別れるという選択肢ではなく距離を置くだけではダメなのかという考えはわがままですかね…。

日曜の夕方また家に来てくれると言っていましたが、もう彼と付き合っていくのは無理なのでしょうか。
このまま、彼の言うことを受け止めて別れてしまった方がいいのでしょうか。

土曜は一日、何もする気力がおきず、どうすればいいのかわかりません。
もし出来るなら別れたくないのですが、客観的に見てもうダメだという事なら、
気持ちの整理の付け方を教えて頂けたらと思います。長々とすみません。よろしくお願いします。

>>356
はっきり言って、そんな男とは別れなさい。
俺なら、自分のやりたいこととも実行し、全開で彼女も愛する。
たとえ時間がなくなっても、そんなことで愛なんか壊れない。
泣いたらあかん。

>>356
距離置いてもいいけど。あなたが戻る可能性も含めて、
というかそのつもり、期待でも向こうは距離のある
関係を望むわけで。付き合うかどうかのお互いの
気持ちの違いよりもっと辛いと思うのですが。

嫌いじゃないが建前でなければ辛い付かず離れずで
あなたのことを大事だと認識しなおすことはあるとおもう。
ここでかき回さなければ。他向いてなければ、二人が
考えやお互いを大事に出来れば「やりたいこと」に時間を
取った上で今と少しカタチ変わろうとも二人が大事なヒト、
として関わること出来るから。

付き合ってるかも含めてカタチはもう変わったのです。
それでやっていけそうならガンバ。
元に戻りたいとかなら無理。気晴らしは他なり暴飲暴食、
友達とはっちゃけてみるとかですかね。

>>357
時間がなくなってダメと思ってしまってると言うことはもう愛はないのかな。
やはりそれがいいのですかね…。
ありがとうございます。

>>358
ありがとうございます。
たしかにもう既にカタチは変わってしまっているのですね…。
楽しい思い出ばかりが浮かんでしまって、その事を考えていませんでした。
今までどおりの関係が無理と言うことに今更気付きました。
今日の夕方、その事を頭に置いて落ち着いて話を聞いて、しっかり考えてみようと思います。

思い出してみたら、金曜から何も食べてませんでした…食べたら少しは落ち着くかな。
友達と遊ぶのは涙が止まってからにします。

>>356
別れたくないなら彼と同じく何かに取り組んでみたら
リアルタイムで彼と同じ立場として理解できたりするかもね。
相談してこなかったのはむしろ気持ちがあるからだと思うよ。
まだ余地はあると思うけれど、とりあえず話し合ってみたらいいんじゃないかな
どちらに転ぶにせよ彼がどう考えてその選択に至ったかが重要だと思う

スレタイ通り相談者の立場に立って回答しますね。
>>356さん、客観的にみて脈ないですよ。
男が彼女をはっきりとフルというのはよほどなんです。
やりたい事があるってのは理由にならないですね。
気持ちの切り替えは時間が解決するしかありません。
誰もが経験することじゃないかな、つらいけどね。
あなたの救いは交際期間が短いことじゃないかな。
もっと長くて突然別れを告げられたら悲惨ですよ。
早く元気になってくださいね。

２年前になりますが、とても親切にしてくれた彼がいました。
彼35私23だったと思います。
恋が始まるか始まらないかという感じでしたが
私は戸惑い、酷い態度を取り、結果無視し続けてしまいました。
そんな彼に【あの時はこんな気持ちでした・ごめんなさい】と言いたいのですが、
今更ﾌﾟﾗｲﾄﾞを傷つけるだけでしょうか。
病院の方で異動されたので前の患者を装って手紙を預けようかと思っています。
ご意見・ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ等頂きたいです。

>>360
ありがとうございます。
今日話してみて、どう考えたのかはきちんと聞いてみたいと思います。
何かに取り組むことで、彼のことを考えないようにしてみようかと思います。

>>361
脈なしですか…。
はっきりと言ってくださり、ありがとうございます。
少し悲しいですが私がどんなに好きでもダメということですよね。
今日来てくれるというのはただ優しいだけなのかな。
彼の気持ちを優先して最後かもしれない会話をきちんとできたらと思います。

>>362
別に不快でも喜ばしくも無い
読まない可能性もあるぐらいどうでもいい
女に飢えてれば釣れるかもね、ぐらいの感じ

>>356
竹内まりや 「元気を出して」を君に送る。

>>362
今はその人に気持ちはあるの？
ないんならわざわざ手紙出すほどのことでもないかと。あるなら出していいと思う。
気持ちないならなんかの付き合いでご飯一緒になったときに軽く言うとかじゃないと、重いかな。

私には今、気になる人がいます。
飲み会で知り合いました。
お互いのアドは知っているんですが、なかなかメールができません。
一度、飲み会楽しかったよ！的なメールを私からしました。
私はもうすぐ28歳になりますが、一度も男性と付き合ったことがありません。
その事が知れたら引かれそうです。
どうしたらいいかわかりません。
勇気を出してメールすればいいんだろうけど、それもできなくて。

これじゃ救いようがありませんか？

>>367
今日中に食事に誘うメールを出せ。

>>368
ダメです…。
メールの送信ボタンが押せません。
すごく怖いんです。

>>367
＞これじゃ救いようがありませんか？
そうですね。行動しなきゃ何も始まらない。
書き込みをみる限り相手からアプローチされる可能性は低いと思う。
積極的にいけ！！

>>369
メールすらできないなら恋愛に発展しようがないよ。
彼からのアプローチも期待できないし。
できないばっかりじゃ前に進めないよ。

>>370>>371
そうですよね…。
飲み会で、たこ焼きの話が出たんです。
「たこ焼き食べたい？」みたいな話になって。
で、その時は食べたい！って答えて、メールで「たこ焼きする時は招待してね」と送ったら、
「今度たこ焼きする時は招待するよ」ときたんです。
５分位で返信あったので、少なくとも嫌われてないと取ってもいいんでしょうか？
もし、社交辞令ではなく誘ってくれたら頑張れそうなんですが。

初相談ですお願いします。自分は２１歳の男です。
２週間前くらいに友達の１つ年上の女の先輩に２２歳の女性を紹介してもらい、
カラオケに行ってから毎日メールをしています。

一昨日もカラオケに４人で行ってきたんですが会話が全くといっていいほど続かなくて困っています。
紹介してくれた先輩の情報によると俺の事を凄く気に入ってくれているみたいなんですが
メールや質問をもっと積極的にしてきてほしいって言ってたらしいんですが、
実際はほとんど俺からメールや質問をして、相手がそれに答えるだけなんです。

車で２人きりになったときも俺が色々聞いたりしても機械のように答えるだけ。
ネタを探すために共通点を探してるけど見つからず・・・。
映画もほとんど見ないゲームもしない漫画も見ないテレビもあまり見ない。

何か会話が盛り上がったりするコツやネタってありませんか？
会話下手なりに頑張っているんですが相手がほとんど喋らないため寂しいです。

>>372
最初から両想いじゃなければ好きになれない恋なんか投げ捨ててしまえ
付き合ったことないなら当たって砕けろでデートしてきなさいな
付き合ったことがないから引くんじゃなくて経験のなさ故に
重いとか、人間的に未熟なのかなと思って引くんだよ
場数踏んだ方がいい

>>372
酷な言い方だけど
見返りを保障されなきゃ動けない程度の想いなの？
貴女から誘わないと相手が動かないだろう状況で
誘ってくれたらとか頑張れるとか
他人に丸投げなんてしてないで
自分だけでできることをしたほうが
結果的に貴女が望むようなことを
引き出せるようになっていくんじゃないかな

勇気は出る・出ないじゃなくて、出すか・出さないかだと思うよ
メール出して返事が来なかったらって
思うんだろうけど
今のままでもどうせ来ないんだし
少なくとも彼に対しての
何らかのアピールっていう効果は望めると思うんだけどね
他人の興味や関心を惹こうと思うのであれば
相応の布石が必要だしね


>>373
貴方の質問内容があまりに当たり障りの無いことなのか
彼女の趣味趣向と違いすぎてるんじゃないかな？
文面だけからじゃよくわかんないけど
貴方は自分のことばっかり話してるのかもね
質問してるだけだって思うのかもしれないけど
自分に興味が無いことばっかり聞かれても
上の空だよね

先輩がパイプになってるんだから
その人に彼女の趣味とか聞きだすほうが早いと思うよ
その先輩がホントに味方なのかはよくわかんないけどね

大学受験を控えてるんだけど気になる子がいてアドレスを聞きたいんだけどこの時期迷惑かな？

その子とは隣のクラスで一度も話したことがありません

>>374
人間的に未熟ですか…確かにそうかもしれませんね。
当たって砕けて傷つく事が怖いわけではないので、場数を踏むにはいい機会かもしれません。

>>375
好き、というかまた会いたいなぁ…という感じです。
まだ気持ちはそこまで育ってません。
勇気は出る出ないではく、出すか出さないか…。
とても心に響きました。

相談です。今付き合ってる人が好きになれません。
彼は何も自分で決めないし、一緒にいて楽しくもない。
普通なら別れてるんですが、もうすぐ前々から計画していた旅行が控えていて有休までとってくれたのにキャンセルするのは申し訳ない気がします。
旅行前と後、どっちで別れるほうが良いと思いますか？

以前、こちらで「上司が気になってる」と相談した者です。

あの後、二人きりで雑談する機会があり、その時に「○○に行ってみませんか」と言ったら
「いいね〜買い物とかしたいし」と返事がきました。
私の車で行くことは「運転が不安だからな〜」と笑いながら却下されましたが
（私が免許をとって間もないので）
電車ならOKというところまで話をしました。

…が、よくよく考えると「二人で」という言い方を私がしなかったので、
もしかしたら他の人も誘って…と思ってるんじゃないかと気になってきました。
夏に同じような感じでお祭りに誘って、その時は私も何も考えてなかったので
その上司と仲のいい同僚（男性）も呼んで三人で行ったのです。
それと同じように上司が考えてたら「二人で」っていうのは行きにくいのかなあと…。

私自身は、二人でも三人でもいいかなあと思ってるのですが、
やはり確認してから計画をたてたほうがいいのでしょうか。

>>280です。

>>373

まずは好きな音楽とか
休みの日は何してる？とか聞いて、繋がりがなくても自分が知らない事にはいっぱい質問して、相手が知らないものには、〜がｵｽｽﾒだよ!!とか勧めてみたらどうですか？

気になってる人には、やっぱり自分からﾒｰﾙしますか？

>>378
別れないのが一番です

>>382 別れないのは良くないです。
恋愛ってこんなに憂鬱な物じゃないと思うので。

>>383
発想を逆転させる
彼がなにもしないのは、あんたの自由にやらせてあげたいだけだとか

好きな人と両思いっぽかったんだけど、さいきん冷めてきた。
理由はよくわかんないけど。
で、友達がその人のことを好きになったらしい。(友達は自分がその人好きだったことを知ってる)
どうしよう、
自分の気持ちに整理がつかないので誰かアドバイスください…

スチュワーデスのカノジョが欲しいです。
スチュワーデスがよく利用するサイトらしいが、本当かわからない。
フライトクルーサークルって…
でもＣＡ写真があるから、俺的には好きです！
http://flight-crew-circle.jp/

この前よかったら映画に行かない？
とメールを送って返事が時間が合ったら行きたいね（絵文字）
ってきた

これって何なんだ？
誘ってもいいのか？
それとも華麗に断られてる？

俺の意見としては残念ながら後者だと思うorz
みんなの意見を聞かせてほしい
あとできれば返信文も

おねがいします

>>383
別れるって決めてるんならどっちでもって感じだけど。
私は先のがいいと思う。そんな状況で旅行行っても楽しくないし。
変に自分を良く見せようとしないで、はっきりさせちゃえば？

>>387
じゃあいつ空いてる？

>>387
どう考えても後者

>>377
付き合ったことがないのを今度出会う相手からマイナス(未熟等)に取られないために
場数を踏んでみたら？ということです。
仮にそこそこ能力があっても、よほど魅力的じゃない限り
働いた経験のない人を雇うのは躊躇するでしょ？
あなたの場合は残念ながら「よほど魅力的」ではないから
経験を積んだ方がいいよと。
もしかしたら今回の相手とうまくいくかもしれないし。
誘って失敗したとしても間違いなく役に立つよ。

>>378
不満とか本音をぶつけてみたら？
わざわざ有給取ってくれるということは彼はあなたといて楽しいのかな？
片方だけ楽しくて片方が憂鬱というのも考えにくい気がする。
どちらにしても旅行はキャンセルにしとく方がいいと思う。

昨日片思いの彼に告られた。
が、返事は急がないと言われた為、返事するタイミングを逃がしてしまったorz
その上、「付き合ってください」としか言われなかったからか、
実感ゼロで「告白されたっけ？」状態。

>>393
で？

>>376
一度も話したこと無いなら
この時期にそういうのって
互いの受験勉強に差し障るかもね
進学先が違えばあえなくなる可能性が高いだろうし
目先の逃げ場にしちゃうぐらいなら
受験勉強に集中したほうがお互いのためかもね
知り合いに仲介頼むとかしてでも
接点を持たないと
唐突にメアド聞かれてメールの返信に付き合わされたりするのもね



>>378
一緒に居て楽しくないのが答えで
別れる気になってるのなら
彼の有給が無意味になる前にキャンセルするほうがいいんじゃないかな
下手に旅行に行ったりしたら面倒増えるだけだろうしね



>>379　160
「二人で行きたい」と言えるのであれば
さっさとそう伝えたほうがいいと思うよ
それで相手が引くようなら
残念ながら現時点ではそういうことなんだろうけど
そのときに改めて3人で行く提案をして
様子を見るとかね

>>381
メールにこだわらないけど積極的にはなるんじゃない？
相手によってはメール嫌いだったりするしね
気になってるからってメールしたところで
保険を積み立てた気になるだけで
その瞬間安心するだけかもしれないし
相手次第だよね
空回り気味なら控えようとか考えるだろうしね



>>385
好きなバンドとかを自分より好きみたいに言う子が現れると
意地とかで反抗して冷めたりって感じかもね
別に付き合ってたわけでも
互いの気持ちを確認したわけでもないのなら
友達にくれてやって
引いてしまうのもひとつの手だけどね

彼のことなのか、友達のことなのか
そこなんじゃない？



>>387
そこで話をつなげて押していくかどうかが分かれ目だよね
何もしなければダメなままだろうしね
貴方はどうしたいの？

362です。
連絡を取らなければ永遠に会うことはなさそうです。
もし、当時のことで大人の男性ではありますが、純粋そうな人だったので、傷つけたなら…
と言うかきっと、私自身が心残りでちゃんとお礼も言えてないからなんですけどね…

>>397
あなたの気持ちはともかく、相手からしたら今更何？って感じかもよ。
あなたはすっきりするかもしれないけど、相手は迷惑かもしれない。
そのへんもよく考えてみて結論出したらいいと思う。

ネットで出会った（出会い系ではないです）女の子と二度ほど遊びに行ったんだけど、その子とはメールでは逢う約束のやりとりとかしかしてませんでした。（１ヶ月に1,2回程度）
それで、つい先日その子に世間話的なメールを送ってみたのですが、3日ぐらいたっても返事がありません。
返信がないのは、やっぱり興味をもたれてないからなんでしょうか？

その子のことを好きになってしまったので、返事が無いだけでも胸が張り裂けそうで辛いです。

>>399
お前さんが興味ない人には返信しない人なだけじゃねーの？

>>391
横レスですが、場数を踏むってどうやって？

>>398
そうなんです。
それがひっかかって…
【当時私は嫌ってたわけじゃなく、戸惑っていました】って
ことなんですけど。。
確かにもう一度連絡があればいいなぁとは思うのですが。(つд｀)

彼女から告白の返事を
半保留状態にされてて、
｢とりあえず今は友達｣
｢好きになったら伝える｣
というような感じです。

そうゆう状況なのに、今までと変わらず
二人で料理食べに行ったり、デートの約束とか、
髪の毛を触るのとかも許してくれます。
顔をお互い見れば微笑んだり、
メールもします。
これは相手にどう思われているんでしょうか？
付き合える可能性はあるんでしょうか？
彼女は付き合った経験もなく、付き合う基準も分からないらしいです。

>>403
付き合えるかどうかは
おまえにかかっている

>>403
今までどおり友達って思ってるんじゃない？
他の男にも同じこてしてるかもしれないし。
付き合えるかは分かんないけど、待ってるだけじゃ可能性は低いかもね。

>>396
激しく亀レスで大変申し訳ないです
昨日は放心状態になりながらも
いつでも暇だから空いてる日を教えてと11:00ぐらいにメールしました
その子はだいたいその時間にメールすると返って来ません

それで今日は学校を休んでしまってさっき起きたのですが
返信メールは帰ってきて無かったですorz
これはもう一回送った方がいいですか？

正直ものすごく行きたいです

あと詳しくこれまでの経緯とか書いた方がいいですか？
よろしくおねがいします

>>401
とりあえず今回の相手に何らかのアクションを起こすことと
好きじゃなければ誘わないとか重く考えすぎずに、
今度そういう機会があったら躊躇わず、経験を踏むつもりで
メールするなり誘うなりして男慣れした方が良いのでは？
という意味合いで書きました。
経験稼ぐために誰か紹介してもらうとかもありだとは思います。

>>406
なんで何回も送るの？
一回送ればわかるから

男の人からの告白って、「付き合ってください」とかの一言じゃない？
私、何度かされたけど、全部そんな感じ。
いつからとか、どこが、とか聞きたいと思うんだけど、私だけ？
それに、付き合ってくださいっていきなり言われてもパニックにならない？

>>403
>>405
レスありがとうございます。
彼女からは
｢まだあんまり…君と話してないし｣
とも言われましたし、
来週末行くはずだったデートスポットを、都合で
来月中頃に移されてしまってもいますので、
告白が彼女にとっても急すぎた気もします。


しかし彼女とは告白をしてもいいような雰囲気だったはずなんですが…

時間をかけても好きになってもらえないかもしれませんが、頑張ります。

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

好きな女の子がいますが、友達から前に進めないんです…。
相手の気持ちは分かりませんが、きっと一緒にバカやれる友達というぐらいだと思います。
相手に異性として意識されてないような気もしますが、どうしていいか分からず困っています。
告白のタイミングはまだだと思いますが、何か少しでも前進させたいんです。
ちなみに自分は２２、相手は一つ上です。

もうどうしたらいいんだ。
もどかしくて変だ。
好きだ。

>>396
うん、参考にしてよくよく考えてみるよ
ありがとー

すいません、今から最悪なこと書きます。
でも苦しいのでよければ何かコメント頂けると気持ちが楽になります。
自分はより魅力的な女の人と付き合うために今は色んな女の人と接することで
女心などをもっと理解できるように経験を積んでいる段階なんですが
好きな女の子のタイプがはっきりあって、範囲が人の10倍狭くなかなか人を好きにならないんですけど
最近自分の好みとは違ったタイプの人のことがすごく気になっててずっと考えてしまい、胸が苦しいです。
好みのタイプじゃないのに好きになるわけがない、でも実際めっちゃ気になってる
と頭の中で葛藤が起こってて精神的に不安定になってます。
好きなタイプがあると言っても、それはまだ自分のことを理解しきれていない可能性もあるし
恋愛はそういった理屈を超えて本能が勝手に反応してしまうものかも知れません。
でもその子で自分は満足できるのかという疑問もあるし
その子は彼氏いないけど男の知り合いも少なくないから、そういうのを見て
独占欲の塊である自分が焼きもちを焼いてその欲を満たしたいがために気になっているという部分もあるかもしれないし
でも今一緒にいて一番安らげて楽くて一緒にいたい人であることは間違いないです。
でももっと自分にふさわしい人が現れたらどうなるんだろうっていう疑問もあるし
自分は一度決めたことは最後までやり抜くまっすぐなＡ型タイプで一旦好きになると止められません。
なので相手を選ぶ時は自分にブレーキをかけてほんとに慎重に選びます。好きになってからじゃ止められないので。
とにかくその子のことが本当に好きなのかどうか自分の中でも整理がしきれない状況です。自分は大学生で相手は2つ下です。
最悪なこと言ってるし言ってることがよく分からないかも知れませんがどうか広い心でコメントお願いいたします。

>>414
学生は勉強したほうがいいと思います。

>>415
将来のこともちゃんと考えてるし夢もあるので勉強もしっかりやっています。
養っていく立場である男が将来のことを考えないなんて最悪だと思っています

>>414
告白すれば？
実際あなたが振られるかもしれないし、付き合ってやっぱ違うなーで別れるってよくあること。
付き合ってる人がいるのに他に好きな人ができるのもよくあること。
考えすぎじゃない？Ａ型だからしょうがないのかな。

>>417
仮に付き合うことになったとしても、相手から別れを告げられるのは仕方ないですけど
自分から別れを告げることは絶対にできないです。ましてその子は繊細な性格なので
相手を傷つけてまで他の女と一緒になりたいとは思わないです。
なので相手を選ぶ時は慎重になります。

>>412
二人だけで遊びに行ったりしましたか？まだなら一緒に遊んで、その中で少しずつ距離を縮めていけばいいのではないでしょうか。

>>414
視野狭すぎ。そこまで将来云々慎重云々と言い訳するなら
自分が納得するまで経験をつめばいい。
傷つく覚悟も傷つける覚悟も無いなら恋愛なんぞするな、ガキ。

真面目に考えられるのはいいんだけどね。硬すぎる。
一緒にいたい、楽しいと思うんなら正直になりなよ。

>>414
恋愛やら将来についての考え方はあなたのもんだから
好きにすればいいんじゃない。

これは恋愛に限ってかもしれないけど、誰かと関わると
なったとき恋愛の相手、としか見てないんじゃない。

あいて知らんのに妄想で補完してて妄想に悩んでる、と言うか。
もっと言うと誰もが通るが人と関わるんじゃなく色恋に憧れて
自己陶酔、みたいな。

>>414
とりあえず､ウザい｡
そうやって､他人に答えを出してもらって､自分を全肯定してもらわないと､自分の気持ちに確証が持てないのか？
恋愛以前の話だな｡

>>419
ありがとうございます。
なんというか、グループで遊んでいるにしても二人でいるにしても
どうしても下らない話で盛り上るだけになってしまうんですよね。
もちろんそれはそれで楽しいし、一緒にいると楽しいと思ってくれたら嬉しいのですが…。
楽しくてもこのままでは何も変わらないよなーという漠然とした不安に襲われています。
結局のところ、振り向かせるためにどうしたらいいんだろうと悩んでるんですね俺は。

>>354さん
お返事有難うございます。
信じられないというか不安と言うか・・・
それは彼があまりにも格好良い(私にとっては)し
バンドマン(ちやほやされる？)ということだけで、
言動に「？」はあまりないんです。
今見極めなくても何度か接触しつつ見極めれたらと思います。

で、また新たなご相談があります。
次の遊ぶ約束です。
彼は今アルバイトで生計を立てていますが、また１つお仕事を増やします。
電話を掛けた時に「いつ遊べる？」って聞いたら
「面接を受けて受かったら(私の)休みと合わせてシフト組めるし、
それまで待っててね」と言われました。
面接の日にどうだった？と聞くと
「結果は明日か明後日に出るから、もう少し待っててね」と。
で、多分今日辺りに結果出てるかなって感じで、聞きたいんですが・・・
受かってたとしてもシフトはすぐ組めるわけではないでしょうし
またライブが近くて忙しいかなあと思うと聞けません。
さらっと聞くにはどうしたらいいでしょうか？
遊びたくて仕方ない感が相手に重いかなあと思いまして。
メールの返事もまだだしなあ・・・
もう悩みは耐えませんね。

ながい　ながすぎる
長くなる時はいくつかに分けてくれい

>>424
ちょっと焦りすぎじゃねｗとは思うけど、たぶん彼にあなたの気持ちはバレてるから素直に聞いちゃえばいいよ。
いきなりシフトの話はやめた方がいいけど。

>>425さん
すすす　すみません・・・

>>426さん
お返事有難うございます。
焦りすぎですよね；
はい、バレてます；
またシフト決ったら詳しく言うから待っててねと言われた手前聞きにくいのです。
でも忘れられてたらとか、スルーされちゃったらとか思うんですね。
だから聞きたいけど、聞けないんです・・・
うざいかなとか思ってしまいます。

ヤバイな。メールがかえってこない。
もう打つ手は打ったし、どうしていいかわからない。
自分が情けない。

>>406 387
そんなメール内容だったら
彼女に空いてる日が出来て
貴方と遊んでもいいなって思わない限りは
永遠に返事なんてないと思うけどね

返事が欲しいのなら中途半端に遠慮した関わり方しないで
ちゃんと「自分は何時何時なら空いてるけど、その日はどう？」
みたいに訊くべきだと思うよ

そんな相手の都合と判断に任せるようなメールを
何度も送るのって
送られた方は急かされたり強要されてるようで
うざったいだろうと思うけどね

経緯云々も貴方自身が自分に言い訳して
墓穴掘ってるだけなんじゃないかな


>>409
訊きたかったらそう訊いたらいいと思うけどね
相手に丸投げしてるなら
丸投げ受け止めるのが筋かもね

行間とか読むのは面倒ではあるけど
それがホントに嫌なら関わらないようにしたらいいだけだしね

>>412
タイミングって
自分で決めるものなんだろうから
今はバカ出来る友達をキープしつつ
一緒にいる時間増やしてくぐらいしかないんじゃないかな

告白のタイミングだと頭をよぎった時に
躊躇しないで言えるかどうかだけだと思うよ
バカやれる友達ってことだから
茶化さないで言える・聞いてもらえるシチュが難しいかもしれないけどね


>>414
理屈はいいから正直になったら？


>>424　前スレ757
長いのは構わないと思うんだけど、出来ればレス番は引用するなら正しくしてくれると混乱しないで助かるかな

ちやほやされるっていうけど、貴女だってちやほやしたいわけでしょ
そこに邪念があるかどうかはともかくね
そこに拘るのは意味がないって散々言われてると思うけどね

シフト云々が待ち遠しいのはわかるけど
面接に受かったかどうかもわかんないのに
貴女の都合だけ優先させて訊くのって
それは悩みじゃなくてただの我が侭ｶﾓﾈ

面接の日にさらっとまとめて訊けてない時点で
今更「さらっと」ってのは貴女がそう思いたいだけのことだと思うよ
相手が返事くれることを期待して待ってる方が良いと思うけどね
なんていうか、ストーカーチックでシツコイ女と思われたくなければね

>>430
ありがとうございます。
告白のタイミングはこれからも探っていこうと思います。

やっぱり一緒にいる時間を増やすしかないですかね…。
そういうバカできる友達がふとしたときにドキッとするようなことでギャップを、、
なんて考えてしまうんですが、あんまり計算で動くのは良くないと友人には言われました。
ただ具体的な行動ではないにしても、何か自分を変えていかないとなとも思うんですよね。

>>431　412
ギャップを感じられたとしても
それを好意的に受け取られるか、否定的に受け取られるかが
大きな問題だから
そのための信頼関係とかは作っておいた方が
結果にかかわらない
保険になって良いと思うけどね

計算してなんとかなるなら
彼女の事もなんとかなってるわけだし
あんまり考えすぎてると
タイミングが来てるのに気付かないままでスルーしちゃったりね

意識して出来る事が身に付くかどうかは
わかんないし
それで貴方の魅力が減じられることもあるけどね
相手に合わせて変えられる
柔軟性はいいことだけど
優柔不断と思われると
逆効果になるように二面性ってあるしね

彼氏の知能指数がやや低めなんですけど。
知識というか、教養というか、何かが足りない感じ。。
最近、だんだん会話が退屈に感じてます。
やはり彼とは合わないんでしょうか。

>>433
多分、彼に対する興味が薄れてきてるのかな？
君が男性に求めるものはなんですか？
教養、精神的な強さ、個性、ユーモア、優しさ？

>>432
信頼関係。この言葉にハッとしました。
今は仲も良いですけど、くだらないことで笑いあえたりしますけど
それだけではない信頼しあえる関係というものを徐々に築けたらと思います。
それが大前提ですもんね。

仰るとおりだと思います。。
意識して相手の好みに自分を変えることが上手く行くとは限りませんよね。
それよりは単純に自分を成長させたいということもあるかもしれません。
信頼と被りますが、頼れる人間になりたいとも思いますし。

>>435
意識して変えてる時点で、それって貴方じゃないよね。
それで関係続くと思う？

頼られたいか。
パン屋に車の修理頼れると思う？

>>412
二人の関係は仕事？学校？
これからの季節のタイミングといえば、クリスマスしかないよ！
今からプレゼントを準備して渡したらどうかな？
切っ掛けは自分で造らないと巡ってこないと思います。
思いきってアタック！
思ったときがチャンスだと思います！

>>436
今までの自分を相手は知っているので続く続かない以前のことになりますね。
新しい自分を作るというよりは、人として成長したいといいますか。
また成長する部分によっては信頼に繋がると思います。

頼めませんね。

私２６♂医療関係者
相手２１♀医学生４年

彼女は患者。家が近所だった事と、親類の高校生の進路の話をしたりでメールする仲に。
１０月最初くらいからメール初めて、２週間後くらいに２人で食事に行きました。

それが先週の木曜日で、日曜日まで１日１回メールしていましたが、それから今日までメールが来ません。

一応金曜日に一度メールを送りましたが反応なしです。

来月に２回ほどテストがあってそれが終わったらまた食事に行こうって話はしています。時間は空きますがメールを返さない子ではなかったんですが…。
勉強が大変っていうのは言ってたし、わかっている事なので、あんまり気にしすぎかなぁとも思うんですが。

あんまり人を好きになる事がなくて、久々の恋愛なので色々アドバイスをお願いします。

>>437
関係は趣味のサークルのようなものです。
プレゼントですか…
ただ、まだ「思ったとき」ではない気がしています。。。

>>440
普通は頼らないわな。

彼が何が得意で何を好きか知ってる？
それは頼れるはず。
貴方は何が得意で何を好きか知ってる？
それは頼られるはずだよ。

相手に頼るのともたれ掛かるのは違うよ。
＞また成長する部分によっては信頼に繋がると思います。
思うのは自由。
根拠が無い。
人が成長する方法は一つだって知ってるかい？

>>441
その通りだと思います。

時にはもたれ掛かれるくらい強くありたいですね。
一つと限定するなら、失敗を反省し次に繋げることでしょうか。

>>440
悩んでいるときが思ったときですよ！
なかなか告白の決心は固まらない。
というか今がチャンスです！
私は、先延ばしをして(約一年間後に告白)
彼女ｾﾘﾌ:もう遅いよ･･･彼氏できちゃったよ･･･と言われたことがあります。
それからは、タメラワズ告白。
成功率はまちまちですが、気分はいつもスッキリです(^ー^)

>>442
頼られたいなら
人より才がある所を伸ばす。
それだけ。

人はみな違う。違うからこそ差がある。
人の出来ない事をして、自分が出来ない事を出来る人に任す。
これが信頼関係。
好きとか嫌いとか信用出来る出来ないは関係無い。

＞失敗を反省し次に繋げる
OK
反省って具体的にどうしてる？どうやる？　
失敗する為?に必要な事は？
失敗かどうかの判断基準は？

ついに月曜日だったのだけどダメでした

なんか相手の子は、英語の授業のあとは、先週までは一人だったのに
今日は他の女の子と二人でどこか行っちゃうし

他のときも声かけたけど声小さくて気づいてくれなかったし
なんか色々終わってるｗｗｗｗｗｗ

結局話せなかった
なんか俺も相手も、近くに居るときはお互いちらちら見たりして
目が合ったりするのだけど、声かけるきっかけもなく、予感どおりもとの話しづらい雰囲気になってしまいました
モウ俺はダメだ
やけくそになってヤリ目だった女に遊びの誘いのメールを入れてしまうくらいにダメだ
しかも返信来ないし


結局、二人ともだめになってしまった･･･

凶悪犯罪者リスト

年齢は３２〜３４歳
介護施設トーカイ２１に勤務の者もいる。
凶悪犯罪を起こしてんのに娘がいるんだって！
http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/josikouseikankin.htm

犯人の氏名
●宮野　裕史（Ａ）
●神作（旧姓小倉）譲（Ｂ）
●湊　伸治（Ｃ）
●渡邊　泰史（Ｄ）
●中村　高次（Ｅ）
●伊原　真一　(F)
●石川あかね
　現在は風俗勤務

女子高生コンクリート詰め殺人事件（本スレ）134 http://orz.2ch.io/p/-/tmp6.2ch.net/youth/1193140593/

告白は、日常会う場所じゃなくて、デート(映画→食事→買い物:プレゼント)に誘い その時に話せばいいと思う！

>>443
確かに今相手に彼氏がいないのは確実ですし
後になったから成功率が上がる確証は全くありませんね。。。
彼氏が出来たらショックだと思います。

>>444
なるほど…。

反省は自分に言い聞かせるくらいですかね。
失敗するために必要なことはちょっとわかりません。
基準は相手の反応や、あとであれはなかったと思い出したりです。

>>448
失敗したら原因を考える。わからないなら出来る人に聞く。
次どうするか考える。わからないなら出来る人に聞く。
そして行動する。

失敗に必要な事は"行動"する事。

基準は自分基準、出来ない人基準じゃなければ良いと思う。

成長するには自分の目標。事じゃなくて人。
どういう人に成りたいか？それが出来る人は誰か？
人は人でしか磨かれない。

人を本気で好きになったのは4年振り。彼氏が出来るまで一緒に居られればいいと思っていたけど、でもやっぱりそれはオレにとって辛いんだ。だから君に関するものは消し去った。この行動を後で後悔するかもしれない。

>>448
女の子は、自信に溢れ何か特技を持った人にひかれるのは当然ですが、今の君を精一杯みせるのも君の味

時間をかけて自分を磨くことは大切ですが、短期では無理がある

やるなら今
今やらねば後悔する

後悔を繰り返す人がほとんどだと思いますが
恥ずかしい心とは、自分を否定しているのと同じ


チャレンジしないと、将来本当に自分に合う子を見つけられないよ
ガンバレ

>>450
人を本気で好きになった
↓
彼女の気持ちや意思を無視して君に関するものは消し去った。

一人で恋愛してるの？

キツイかもしれないけど、デートくらい誘えなくては男とは言えないな

ここ一番の告白なんて、そうザラに無いよ

大体の人は、一生に三回以下だろう

恋愛ではなく片想いです。

もう付き合って一年たつけどお互い付き合ったの自体初めてだ。自分は♂
なんか病気とおもうくらい前にも増して好きになってしまって細かいことで嫉妬しまくりなんですが
今でも何度も嫉妬されるとウザイかな…。彼女も冷めた様子は全くないけど。男と会話してるだけで悲しくなる

>>454
一方通行だって自覚してるんだ。
好きって気持ちの使い方知らないだけっしょ。

>>449
ありがとうございます。
まずは成りたい自分をもう少し明確にしたいと思います。

>>451
多分、今の俺では物足りないんです。
それは彼女が、ではなくて俺自身が、ということです。
人を好きになることで至らない自分に気付いたような気がします。

もちろん理想の自分になれるまで待つわけではありません。
今失敗するほうが後悔するという気がしているので、時が来るのを待とうと思います。

ありがとうございます。

>>455

次に逢えることを楽しみに仕事･勉強等をそれまで頑張る

長続きしたいなら

好きなら我慢することも必要です

自分の想いばかりをつのらせるのはオナニーと同じ

二人の時間をより大切にしたいなら我慢

自分より相手の喜ぶことを考えれば･･･

>>457
＞成りたい自分をもう少し明確にしたい
今は無理だよ。
また考えるんだろ？今考えても出ないよ。
成りたい人を沢山探す方が早いよ。
ある日、ああ俺はこういう人でこう在りたい。って知る時が来る。

大切なのは考える事じゃなくて行動だよ。
考える事は後から出来る。知らない事を考える＝悩む。

相談聞いてください(´;ω;`)
私♀高3 相手♂高3 学校は違う

最近好きな人(以下Ａ)が元カノと寄りを戻しました

ですが戻る前までＡは私のことを遠回しですが好きと言ってくれてました

告白はされませんでしたが両想いでした

一時期２週間位、事情により連絡が取れないことがあったのですが それ以外は毎日のように連絡していたし時々会ったりしてました

久々に連絡を取り始めてすぐに
寄りを戻したと言われました
たくさん謝られました

寄りを戻した理由も聞きました
でも納得いきません(´;ω;`)

私はまだ好きです

たった１週間くらいで変わるものなんでしょうか

こんなに人を好きになったのは
生まれて初めてだったので私はまだ諦めたくありません(＞＜)

希望はありますかね
どうすればいいでしょう

長文すみません(´;ω;`)

>>457 412
言うまでもない事だけど
誰がなんと言おうが
判断して選んで責任を取るのは貴方自身だしね

クリスマスという期日を決めて
それに向けて何が出来るか考えるのも一つの手だし
焦らずにじっくり行こうってのも俣然り

ただ、相手のある事だから
貴方の都合通りにはいかないもんだし
それは当たり前のことぐらいの切り替えは意識した方が楽かもね

>>459
そうか、考えるから悩むんですね。
材料も無いのに考えたって答は出ないですね。

>>460
別れるまで友達しつつ待つ。
その間に良いと思う男を開拓もしておけばいい。
彼氏居ないからこそ出来る事だろ？

まぁ例外あるけど、男は複数好きになれるからなぁ。
女も子供生むと例外あるけどなるんだけどね。

>>457へ

>>453をもう一度よめ

何もしないことが既に失敗、負けてるぞ

勇気を出せ！

ウジウジしてるやつはモテないよ

自分に限界を作って、モテない自分を作り上げているのは君だ

成功のイメージ以外考えるな

モテるやつは失敗のイメージはしない

明日デートに誘え！

>>462
答えが出ないって答えが出てる。

知らない事は知らない。わからない事はわからない。
知らなきゃ相手に聞く。考えるより簡単っしょ？

素直って大事だよ。
知ったふりしてる奴は知ってるだけの事と出来る事の違いがアヤフヤになる罠に嵌るよ。

人から間接的に聞いた話は『知らない』だよ。
行動してみて初めて『知った』になるからさ。
知った事は次を考えるっしょ。

彼女とメールしてていきなり音信不通
バイト終わった後も電話したけど出ない…
特別変なメールじゃなくて普通の会話だったのに
今心の中がヤバイぐらい不安定

小学生の頃から片思いしてる人がいる
男の人から見ると、10年以上も想われるっていうのは苦痛で耐えられない事ですか？
小学生の頃と中学1年の頃はかなり仲良かったんだけど（喧嘩するほど仲が良いと親友説）、今ではお互いの通っている高校も知らない。
もう縛るのも縛られるのも嫌
でも終止符の打ち方も今の私には解らないよ

>>467
＞10年以上も想われるっていうのは苦痛で耐えられない
そもそも相手は想われてる事知らないじゃない？
あと、相手に縛られてるんじゃない。自分で自分を縛ってるだけ。

＞でも終止符の打ち方も今の私には解らないよ
実家に直電話

>>455
それはただの独占欲なのか
貴方自身のコンプレックスなのか
その違いがわかってないと
束縛が限度を超えてDVとかになっちゃうかもね

嫉妬してる暇があったら
彼女の興味や関心を惹けるような
話題作りとか考えたほうが有意義だと思うよ
余裕のない男って
それだけで損だろうしね


>>460
貴女が納得いかないのは
元カノに対する自分のプライドなんじゃないかな
盗られたみたいに思ってるんだろうけど
告白されてないのがある意味、答えだったんだろうし
一週間どころか人なんて瞬間に変わることもありえるものだよ

彼は元カノを忘れるために
貴女と親密になろうとしたんだろうけど
無理だったんだろうね
それだけやっぱり過去の積み重ねが彼にとっては大きかったんだろうしね

貴女にとって今は大事で貴重でこれ以上ないと思いこめる気持ちなんだろうけど
何度も思いこむ事でそれが事実だと錯覚してるだけになると
不幸になるよ
キープされるのに納得できるなら二番手を目指して関わっていけばいいけど
それはプライドが許さないっていうなら
思い切り泣いて
彼は元カノにくれてやればいいよ

>>461
>>464
勇気が出る出ないではない問題が自分の中にあります。
アドバイスはありがたいですが、やはり自分の後悔しない方法を取ります。

>>465
なるほどシンプルですね。

すみません、今少し書きたいことがまとまらないです。

>>467
ぶっちゃけ、相手次第だよね
クラスで人気のｶﾜｲｲ子だったら有頂天かもしれないし
何かストーカー被害みたいな経験してたら
仮に当時好きだった子相手でも気持ち悪く感じるかも知れないよね

高校は友達経由とかで調べたらわかるんじゃない？
受験とか時期的な問題がないなら
年末か年始にクラス会でも企画するとかしたら
連絡取るのも不自然じゃないだろうね

終止符なんてのは
貴女が拘り続けるかどうかだけのことだよ
だってフラれたってそれを受け止めなきゃ
何時までも終止符なんて訪れないわけだしね

友達でも母校の先生でも誰かに協力してもらって
彼と連絡付けて
シンプルに気持ち吐き出してしまえば
ちょっとは対外的にもケリがつくんじゃないかな

>>456
わかってるつもりですけど。

>>470
＞自分の後悔しない方法
貴方がどうするか決める。
それが後悔しない唯一の方法。

人は自由だ。
人に束縛されたりしない自発的にしか動かない。

>>472
わかってる。信じます。
貴方は相手を好き。
それで相手を好きなら具体的に何するの？

>>445
ダメと思うならそこまでだろうね
散々くーぱー初めに言われたこと、まったくわかってないんだろうね


>>470　412
別に貴方は私（たち）のラジコンロボットとかゲームのキャラじゃないしね
言い方悪いけれど
無責任に思う事をレスしてるだけだし
貴方が後悔しない方法が何かなんてことはわかんないしね
何か考えたり決めるきっかけぐらいになったらいいと思ってるよ

レスにしたって全レスしなきゃならないなんてこともないとは思うけどね
議論したいならそれはそれでいいと思うけどね
別に優劣なんてつかないとは思うけどさ

>>412
さりげなく花を贈る
ひとことその人をほめる

まぁ、彼女の中の貴方の位置づけを変化させていきましょう
ちなみに私は短絡的・直情的な行動は苦手です。

>>474
恋愛の対象ではないと言われてるので相手に対してできる事は友達として見守るくらいです。

>>473
はい、自分で決めます。

>>475
その無責任さがありがたいです。

>>475
自分さえ良ければいい！って奴だからね。
それが逆に破滅の道だってのに。まぁみんな通るか。

>>412
軽めストレートに好意を伝える。
相手の大事にしてる事を大事にする。
えこひいきする。

まぁ、ごめん避けされない程度に。
ちなみに私は短絡的・直情的な行動が得意です。

>>476
位置づけを、そうです。
なんとか変化させていきたいと思っているんです。
褒めるというのは常に意識していきたいですね。
もちろんあからさまにならないよう。

>>481
大事なのはお前さんがしたいかしたくないか？だよ。
あからさまに言って、自己フォロー入れて半減させるって手もある。
ワンクッション入れて、冗談っぽく言う方法もある。

463
ありがとうございます
待つ…ですか
そうですね
それも良いかもしれませんね

469
ありがとうございます
Ａは元カノと３ヶ月付き合ってて
４月に自分からフってました
でもやっぱり過去って大きいものですね。
469さんには結構痛いとこつかれてる気がします

キープだったのかなって自分でもわかってます
今までなかなか本気になれない私だったのですが
失恋して泣いたのが初めてだったんで本当に好きなんだって思ったんです

錯覚ですかあ
確かに錯覚してたかもしれませんね

二番手はそれこそ納得いきません

早く忘れたいです

>>480
>>482
良い判断基準になります。
自分は、状況などから判断しても今はさりげなくいきたいです。
チャンスがあれば半減させる、冗談っぽくというのも…。

>>481
時間はかかるが貴方向きの戦法でしょう。
ただ、ライバルは他にいると思ったほうが良いです。
手ごたえを掴んだらID:oJTxgEcR氏の戦法に
切り替えるべきでしょう。

>>483
良かったじゃない。
人を好きになるって事を知ったんだからさ。
俺は彼がそんな悪い人間に感じない。

きっと君の事好きだったんだよ。
でも二股は掛けない。

うーん、まぁ友達やっとけよ。
きっと彼に感謝できる日が来るよ。

打算的に言うと、将来男の知り合い＆友達を増やすきっかけになる。
出会いが無いって嘆く女は付き合えないと直ぐ人間関係切るからな。

>>485
自分でもそう思います。

こういう質問もどうかとは思いますが、
褒めるなどのような、普段から意識するべきさりげない行動はあるでしょうか。

>>468
小学の頃、黒板にイタズラで相合い傘とか描かれてたり噂とかは流れたりしたけど本人は知らないと思う。
依存しすぎだとは自分でも思ってる。
中学3年の秋頃、卒業間近で悩みすぎて精神の病院に3ヶ月入院したりもした。
実家に電話…

>>471
一度数少ない友達にメールでさり気なく聞いたことがあるんだけど、
あんたまだ好きなの？早く切り替えなよｗって言われたきり答え聞けてない侭。（そもそも絵文字なんて使う人間に聞いたのがいけないのかも）
嫌いでも良いから忘れないでと思ってしまう自分勝手さに嫌気がさす。

出会って2ヶ月。
告白されて付き合うことにして2週間。
彼が半年後には海外勤務になって最低でも1年半帰ってこないことがわかった。

付き合うの考え直すにはもう遅いからね？
と言われたけど、どうしたらいいかわからない。
今を楽しめばいいのかもしれないけれど凄く葛藤。

もっと好きになって傷つく前に身を引いたほうがいいのかな。

>>483　460
困った事に感情が爆発して初めてわかる本意ってのがあるんだよね
それまで余裕ぶっこいてて手抜きしてたりすると
余計に惜しく思ったりするもんだしね

忘れようと意識するのも無駄な労力なんで
泣きたいだけ泣いて
なんなら友達にも協力してもらって
愚痴聞いてもらったり
カラオケやらショッピングやら
美味しいモノ食べるとかして
憂さ晴らしして
すっぱり切り替えようと思うのが良いんじゃないかな

中々気持ちってのは自覚しちゃうと
コントロールできないものだけど
学校が違う分
極論、携帯から彼関係の記録とか消しちゃったりすると
楽にはなりやすいと思うよ

逆ギレ風味で強かに他の男の子を紹介してもらうために
利用してやるぐらいに
思えるようになったら
忘れてるようなもんだけどね

>>488
俺はね。
18の時にどうしても忘れられなかった。
だから電話して誘ったよ。
まぁ一週間前に彼氏できた！ってオチだったけどね。

昨日も今日も明日も同じ事悩んでるなら動く時だよ。

>>488
酷な言い方をするけど
好きの反対は無関心だと思うよ

忘れないで欲しいと思う気持ちって
どっかで10年分の貴女の思いの身勝手な価値を
上乗せしちゃってるとこあるんじゃないかな

どちらにせよ
貴女がどれだけ妄想しようが空想しようが
彼との接点が無い限りどうにもならないんだよね
ストーカーになっちゃうと
貴女自身が不幸になっちゃうしね

その友達の価値観では、彼も貴女の気持ちもその程度だってことなだけだし
さりげなく訊くとかしてる間は
やっぱり曖昧な答えしか手に入らないのかもね

悩んで答えが出るなら良いけど
下手の考え休むに似たりって言葉もあるように
出ない答えならそれは振りをしてるだけだよね

次に進むために貴女自身で出来る事は
すっぱり忘れる努力をするか
彼に連絡を取って気持ちを吐き出して
彼自身の選択と判断を受け容れることだと思うよ

答えがダメかどうかなんてわかんないしね

>>487
「ほめる」は実際難易度高めかもね。
手始めは「一緒に何かに思いを馳せる」かな？

ほらほらアレ見て！○○が△△で□□だね。
☆※◎なんだね〜　みたいな（笑）

効能は、君自身のものの考え方を伝えることができる。
友達相手にやっても別に変ではない。むしろ普通の会話だし。
相手のものの考え方が返ってくれば最高ですね。

ただ、外野でキモイと思う人が居るかもしれないな。
まー私は基本男らしくないんで、こういう意見です。
他の方の意見も参考にしてください。そして、
ここぞと思ったらチャンスを逃さないようガツガツ行ってくださいね。

＜こういう質問もどうかとは思いますが、
私より恋愛経験豊富だったら怒りますけどねぇー

>>489
私があなたの立場でしたら、
「付き合うの考え直すにはもう遅いからね？」の言葉が
分かれる理由となります。後々あなたをさびしい思いにさせる、
悲しい思いをさせるという重要なことを、告白前に話していないということは
あなたのことを心からは考えていないことを示してはいないだろうか？

>>491>>492
２人とも、こんな夜遅くに私にレスしてくれて本当にありがとうございます。
頑張ってみようと思います、当たって碎けろです。
たとえ碎けても、心はスッキリすると思うし何よりもまだ若いです、私も彼も
いい経験になると信じて踏み出してみます
最後にも一度、ありがとう。話を聞いてくれる人が居ただけでも私は嬉しかった

>>493
確かにさりげなく褒められるタイミングって少ない気もします。
でも良いと思ったことは素直な気持ちで褒められたらと思います。

一緒に何かに思いを馳せるですか〜。
確かにやり方いかんでは普通の会話ですね。
考えてみるとそういうことって今までにもあったと思いますしね。

いえいえそういうことではなく
質問の内容がどうかなと思ったんです。
ありがとうございました。

>>486
ありがとうございます

はい
良かったです！
私も悪い人じゃないと思ってます

Ａにはこれからも友達でいてねと言ってます
好きだから、好きだったからこそ今まで通りに仲良くいたいですしね
これからは前向きに頑張ろうと思います
この恋を経験して良かったといつか思えるように

ありがとうございました！

>>490
失ってから気付くってことがわかりました

この恋を忘れないように でも好きな気持ちを断ち切れるように
頑張ります！
今からメールなど消してきます
そしてすっぱり切り替えて
新しい恋ができたらなあと思います

ありがとうございました！

>>494
レスありがとうございます。
職業柄、行ってしまうのわかってたんですが
こんなにも早いとは思ってなくて。

ネットもあるし、あっという間だよ、遠距離が別れる原因はならないよ。
って言われました。
その自信はどこから来るんだろう。
やっぱ先のこと考えてないだけなんですかね。

>>496
＜質問の内容がどうかなと思ったんです。

うん、そういう意味です。
私よりあなたが恋愛経験豊富だったら、なんで私が答えてるんだろうと
自己嫌悪になるということだよ（笑

遅いので寝ます。
明日は会社だけど遅出で研修！

>>489
彼としては一年半の寂しさを紛らす相手をキープしたいんだろうね
先の事を考えて無いどころか
都合良く考えてるだけだと思うよ
そこには貴女が別れないとかそういうのも含めてだろうね

もちろん半年の間に一年半ぐらいどうってことないぐらいの
関係が築けるかもしれないけど
結婚とか含めたことを
彼との間に考えられるかはわかんないよね

仕事して、都合の良い時に連絡取ってれば
彼は満足なんだろうけど
貴女がそういう生活に耐えられそうにないなら
傷付く前に決断した方がお互いのためかもね

>>498
その発言、よほど自分に魅力があると思っているんだなあ、
その彼は！　私も言ってみたい！！

文面からは、びみょーに冷めてるように見受けられますが
実際はどうですか？
遠距離が〜とは言っているが、軽そうな「彼が浮気する」という
可能性も考慮して、選択する必要が有ります。

海外に行くけど俺について来い発言があれば、（まぁ引くけど）
熱意は感じられるんだがなあ

>>499
そんなことは無いと思います…

本当に遅くまでありがとうございました。

>>495　467
まぁ、砕けるかどうかはわかんないけどね
砕けたら中からダイヤが現れるかもしれないしね

10年分の気持ちなんだから、恐れず臆せず
一人目でダメなら二人目、三人目と友達とか頼って
がんばってね

極端な話、そこで貴女を笑うような子は
ホントの友達じゃなかったと思えばいいしね

自分は大学生♂，相手は高校生です。21での遅い初恋です。
1年前から始めたバイトで知り合ったのですが，半年前くらいまではシフトがかぶっていて，
休憩時間などに多少ですが，話すことはありました。しかし，アドレスを聞こうと思ったころ
から自分の都合でシフトが土日のみ，相手は平日のみとなったため，シフトが被らなくなっ
てしまいました。
そのまま時間が経過し，シフトが被らない日々が続いたため，このままでは相手がそのうち
辞めてしまうかもしれない，と思い，この間，帰り道に偶然を装い，アドレスを聞きました。(仕
事の連絡とかで知りたい，と口実をつけました)

で，先週の木曜日，最初のメール交換で，今月いっぱいで辞めることが発覚したため，思い
切って食事に誘いました。食事のときはあまり上手く話せず，食後は少しぶらぶらしてから別
れました。
その後，その子が入れないというので，シフトを一度変わってあげたのですが，仕事終わって
からメールはなし・・・脈ナシかー，とは思うのですが，明日でその子が働くのは最後なので，
直接会って告白すべきか，またどこか遊びに誘うか，お疲れ様のメールだけするかで迷って
います。

何か，凄くあわただしい中で，これだけすると，凄くしつこいような気がしてなりません・・・
突然シフト変わってあげたのも何か今にして思うと逆効果なような・・・・・

>>489
＞付き合うの考え直すにはもう遅いからね？

キモイし怖いしウザイ
こんなのと付き合う人間も良くいたもんだ

>>500
時間がなさ過ぎな気は凄くするんですよね。
1年くらいあれば落ち着いて送り出せるのかな?なんて。
指摘されるように結婚なんて考えられないし。
彼の夢を応援してあげたいけどその自信が持てるほど信頼関係できてないし。
でも好きになっちゃって、パニックです...。

>>501
いわゆるﾗﾌﾞﾗﾌﾞ状態です。
文面が冷めてるのは私が相当凹んでるから、ですかね...。
勤務地は男子だらけでひたすら勉強するところなので女性と遊んでる暇はないそうですが...。
付いて行くのは出来きません（家族もﾀﾞﾒです）
物理的に待ってるしかないんですよね...。

>>504
貴方からの片思いなんだから
メールが来なくても別におかしいことでもないよね
打算でシフト変わってあげたからって
それで御褒美があって当然と思うのもお門違いだしね

告白するには早いんじゃないかな
お疲れ様ってことで
慰労会みたいな名目で遊びか食事にでも誘った方が
無難なように思うよ

メールだけしたって
どうせ何の反応もないと思うしね
過ぎた事悔やんでも
過去は変わらないんだから
変えられる事をやるしかないよね

>>504
＞またどこか遊びに誘うか
に一票だけど、相手の中では前回でかなりどういう人かってのが固定されてる
だろうからマイナスだと厳しいかもね。
読んでると冷静に分析出来てるみたいだから熟慮して自分の一番納得いく行動がいいと
思うよ。

>>504
＞食事のときはあまり上手く話せず
アウト。
彼女の中で『一緒に居て楽しくない人』
って印象が残ったなら、告白しても無駄です。
シフト云々じゃなく原因あるならココだと思う。

＞シフトを一度変わってあげた
自分が変わりたくて変わったじゃねーの？
ウザイな。相手に見返り求めるなら変わるなよ。
もしくは、俺に感謝するなら変わっていいよ。
とでも宣言してたのかい？

>>506
＞付き合うの考え直すにはもう遅いからね？
別に遅くないよ。
貴方が別れたいと思えば終わり。
付き合うって所詮言葉。
貴方の付き合う目的は何？

好きだから！は感情だよ。

>>506　489
まぁ、一年半の間に冷めたり待てなくなったら
別れたらいいだけのことだよね
貴女が悪者みたいになるのが
嫌なのかもしれないけど
それで本心騙して過ごす事の方が
もっと嫌な事でしょ

何かを選んだら何かを捨てなきゃいけないことなんてザラだしね
別に今の気持ちが未来永劫続く保証なんてないしね
あれもこれも
何も提供も妥協もする気がないのであれば
それが答えな気がするけどね

>>507
ありがとうございます。

その通りですね。自分はいつも相手に期待しすぎるところがあります。

>>508
正直告白しちゃってもう楽になっちゃおうかとも思ってましたが，それでは本当のただの自己
満足だと気づかされました。
＞冷静に分析出来てる
全然冷静な状態ではないです。頭の中がごちゃごちゃです。

>>509
そうですね，ほんと，何様ですかって感じですね。『一緒にいて楽しい人』も自分の中では
大きな課題です。


とりあえず，諦めて終わらせることだけは今回したくないので，食事に誘ってみたいと思います。
ありがとうございました。

>>511
出来ない事するなよ。
お前さんは好きな異性と二人きりで楽しく過ごす事は出来ない。

複数で行くとか手段は他にあるだろう？

>>511
＞頭の中がごちゃごちゃです。
そう？とりあえず書き込みからすると、忘れるのがベストな気がする。
忘れるか、お別れ会みたいなのがあるなら（自分で主催しないようにね）
行けばいい。そこで一発逆転（好印象残して次に繋げるって意味ね）狙うしかない。
俺は前回ので印象固定されててあまり期待出来ないように思える。
実際前回のデートはどうだったの？和み具合は。

最後読んでなかったわがあんばれよ

相談です。長文失礼します。

いま、好きな人がいます。相手は同じサークルの同期の女子で、よく話すし仲も良好です。
お互い良い雰囲気だったんですが、ひと月前に彼女の家に遊びにいったことをブログに書いてしまい、
それからサークルのときに彼女と話しても素っ気なくされてしまいます。
共通の友人の話では、彼女は「家にきたことを平気でブログに書くなんて、
彼(私のことです)が何を考えてるのかよくわからない」と言っていたそうです。
あと、他の人がいるところで私とは話しにくい、とも言っていたようです。

私はとりあえず以前のように気軽に話せる関係を作りたいと思い、先日夕食に誘いました。
２人でいるときはよく話してくれるしまた今度どこかにいきたいね、とも言ってくれたのですが、
やはり学内やサークルで会うときにはほとんど話せません。

そこでこのもやもやした関係を何とかできないものかと共通の女友達(この人は彼女からも
私のことについて相談を受けています)に相談したところ、
「彼女もそのことについて悩んでる。ただ、今は恋愛以外にも色々と考えてるようだから、
また誘うにしても様子を見てからのほうがいい」と言われました。


長くなってしまってすみません。この友達の言うように、少し間をおいてからアプローチをかけるべき
なんでしょうか？様子を見るにしてもこのまま時間が経ってしまうと余計に気まずくなりそうで怖いです。
こちらからも距離を置くと取り返しがつかなくなりそうだし、誘うタイミングもさっぱりわからず
困惑しています。どうか、アドバイスのほどよろしくお願いします。

>>512
複数で遊びに行くような雰囲気の職場ではないです。結構人の入れ替わりも激しいので。
出来ないかもしれませんが，努力してみます。

>>513
前回のデートの和み具合としては，一緒にゲーセンに行ったときはそれなりに盛り上がれたような
気もするんですが・・・・別れるときがそっけなさすぎたかもしれないですね。
忘れるのがベストかもしれませんが，諦めるとすごく後悔しそうなので，誘うだけ誘ってみます。

＞家にきたことを平気でブログに書くなんて、
＞彼(私のことです)が何を考えてるのかよくわからない

ハゲドウ
何考えてそんな事してんだよ

>>515
＞彼女の家に遊びにいったことをブログに書く
これがどういう意味に取られたかわかるか？
仲が良いから遊び行ったって現実はお前さんの現実。

付き合っても無いのにセックスする女。
または、彼とセックスしてる女。

お前さんが書いた事とは
「俺は彼女とセックスする仲なんだぜｗｗｗｗ」
って事を宣言したんだよ。

彼女は他に好きな人がサークル内に居たのかもしれないよ。
彼女は貴方の事を心から友人だ！って思ってたのかもしれないよ。

貴方はただあわよくば付き合いたい！ってだけの存在かもしれないけどな。

>>516
遊び上手な友人に頼むってのも一つだけどな。
取られる？関係ないね。
その子が自分に気無かったらどーしようが終わり。
俺は気に入った子の派生に期待するから気長に攻める。
気に入る子の友達を気に入る率は高い。