真面目な男は何故モテない？7

どっちもちがうだろ。このスレの奴は真面目でも優しくもないだろ。
自分がもてないのを真面目だからとか言って自分を納得させてるだけ。
現実と向き合ってないんだよ。
だから次スレからは、自分の事を真面目だと思ってるもてない男が真面目に
努力するスレ　みたいなスレにしたほうがここの奴らのタメになると思う。

>>952
それをスレタイにまとめるのは難しいなw

・カタブツ男は何故モテない

・モテるために真面目に努力するスレ

【堅物×】モテるために真面目に努力するスレ【軟弱×】

>>955
そんな感じのスレがいいと思う。今のままじゃ１００スレぐらい
いっても何も変わらんからな。

というか真面目はモテないのはたしか。
でもモテないのと恋人が出来ないは違うからねー。
モテなくても恋人がいる奴は大勢いる。
そこら辺をごっちゃにするからいけないのでは？
議論スレならば本人が真に真面目かどうかは関係ないけど
相談スレなら恋人が出来ない原因が真面目さ故なのかを検証する必要がある。

>>944の言う事を参考にすると

・頭の固い男は何故モテない？

とかもアリだな。

・カタブツ男がモテるために真面目に努力するスレ

長すぎるw

>>957
女に相手にされないカタブツ男が努力するスレ

とかか

スレタイ：真面目に生きたが恋人いない
>> 1：これまで悪いことらしいこともせず真面目に生きてきたが
嫁はおろか恋人さえも出来ないのはなんでだろう？
何が足らないか知恵を出し合ってみよう。

てのはどうだろう？
暗に真面目に生きることとセックスアピールとしての「真面目な性格」は別物だと書いてるわけだが。
当人が真面目に生きてるかどうかはあんまり問題じゃないでしょ？
どっちにしても真面目に生きてる（つもり）という生活様式をただ盲目的に守るのと、
「人は“真面目”と呼ばわるが俺にはこれが普通」を混同してるんだから。

>>960
いいな、それ。

真面目な男がモテないのは女が不真面目な生き物だからさ

仮に生まれてからずっと何一つ悪い事をしてなくても、それは人を引き付ける
魅力があるかどうかは別だと思うんだけど。そういう人間はマイナス要素を減らしては
いるが、プラス要素になるような行動はあまりしてないんじゃないかな？
あと、もてたいなら、男としての魅力をアピールしなくちゃいけないと思う。
ただ悪い事をしない人間なら友達でもいいわけだからね。

誰か>>960立ててくれー
俺はムリだった

>>960に対するわかりやすい答えだな。>>963

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1195219932/

立てた。これでよかった？

>>960下半分のいい翻訳だな>>963。

しかし「真面目な男は何故モテない？」という自分をごまかすための疑問の
ズレた軸（直近では>>952とか>>957他参照）をうっかり直してしまったわけだが、
次スレでは怒涛のように現実が押し寄せてくるだろうな。もうその兆候あるし。
読むべき輩ほど逃げ出してゆくという諸刃の剣。俺もどこまで耐えられるかなー･･･

>>950
そ、一緒だよ。聞かれりゃ答えるがそれをまだ問うお前、相当粘着だな。
それと人に聞く前にまずお前は何番を書いたかくらい名乗ったらどうだ？
そして、一々、言葉っ尻を取るな。「年収1000万〜」とかはお前の決め付けでしかない。
意外に思い込み激しいな。
もっと言葉の裏を読む訓練しろよ。お前は単に「綺麗事」しか言っていないだけだ。

俺は大学2年くらいまでは「レベル」って意識してたね。悪いか？それが普通だと思うぞ。
若いときから人生悟ったような事言ってる奴は本当は悟ってない。
だがな、今は思ってないぜ。

タブーだが、男では、妥協→馴れ合い→現状肯定→シンジツノアイと正当化している
奴が多いだけ。で、自分でも分かってるからそこを突かれると逆上する。
要はプライドだけは高いくせにぶつかっていく覚悟は無いんだろうな。

まあ、誤解ないように以下、鍵括弧を付けさせてもらうが、
一度でも「無理目」の女に本気でアタックした奴は幻想に気づいて、人には
それぞれの魅力がある事に気づくんだよ。「平凡」な子が実は平凡じゃない、
って事に気がつくんだよな。
逆に、妥協や逃げで自分に嘘をついてきた奴には綺麗事しか備わらない。

まあ、俺も、本音でぶつかっていたら、それなりに道が開けてきた。
ここで相談に乗ってくれた人には、有り難いと思ってるよ・・。

相変わらず突っ込みどころ満載なやつだな。
どれだけ熱く恋愛観や人生観語ったところで
メールで告白するチキンボーイってだけで全部台無しだ。説得力ゼロ。
黙ってROMっとけって。

あ、俺は>>875な。
他もどっかでレスしてるかも。

一部の人のために立ててやったぞ!!

生真面目・お堅い男が女に愚痴を言うスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1195288767/l50

真面目に生きたら彼女ができるはず、という発想が異常。
少しは恋愛にも真摯になれよ…

このスレの趣旨は、恋愛に真摯になる＝真面目。だろ？

この連中のど・こ・が、恋愛に真摯なんですかぁ？

>>973
同意できる意見も同意出来ない意見もあるけど、みんな上手く出来ないなりに必死なんだよ。
俺は今好きな子に対して必死に頑張ってるつもり。
恋愛経験少ないし、女の子（本気で好きな子）に対する接し方わからないから
常に暗中模索で何をどうすればいいのか全然わからないし、めちゃくちゃになってるけど
それでも自分なりには精一杯頑張ろうとしているんだよ。
こういうの下手だからって馬鹿にしたり茶々入れたりしないで欲しいね。
恋愛にだって個人の能力差ってのがあるんだよ。
ここの人だって能力低いなりに好きな子に対して限界まで出そうとしているんだぜ。

エロに真摯

>>974
まぁストーカーにならないように真面目に恋愛を頑張れ(笑

・・・痛いところを突かれた・・・orz

真摯になれとかもっともらしいこと言いに来たはずのやつが
本音出しやがった。
嘲いに来たんならｶｴﾚ。つか、来ンな。

ここの次スレは>>966ってことでいいの?

>>974
お前、良いこというな。
努力は方向性さえ間違わなければ絶対実る。
俺は学祭ナンパまがいの勧誘（声掛け100人くらい？）が役に立った。
今でもトークはいけてるほうだと思う。
後は、とにかく女の子の友達を作って、アドバイスを求める事だ。
後、当然の事だけど、格好はおしゃれじゃなくていいから清潔感を持つことさ。
後は実際にもてている奴の行動を真似て秘訣を盗む。

努力は絶対に実る！　頑張ろうぜ！！

つーか、真面目な人間って基本容姿がよろしくないからな…

容姿がよろしくないから真面目さで売るしかないというのがあるのかもしれん。
評価点の第一が容姿である以上、容姿＋誠実さが同じぐらいだったら、
容姿のいい方がそりゃ評価されるわな。

極論言えば、
容姿のいい誠実な人＞容姿のいい誠実でない人＞＞＞容姿の悪い誠実な人＞容姿も悪く誠実差もない人
なだけかと。

俺は容姿が良くて真面目だよ。
女が寄ってきてしょうがない。
でもモテてる気はしない。

>>982
それは貴方がとてつもない美人しか恋愛対象に見ていないだけでは？
いくらイケメンで誠実でも、女の基準が高すぎたらそりゃモテナイと感じるでしょう。

容姿のせいにして逃げるのは簡単だよ。
街を歩いてるとブサ男やデブ男でも美人を連れて歩いて
いたりするっていう現実がある。

自称真面目男は、中身の問題のほうが大きい。
退屈で偽善者で融通効かない男に女がついてくるかって
ことだよ。

>>984
>街を歩いてるとブサ男やデブ男でも美人を連れて歩いて
>いたりするっていう現実がある。
いや、確率の問題だから。そりゃ、歩いてたら年収1000万越えの男なんて
いるだろうけど、10%未満だからｗ

第一、美人自体が数%しかいないわけで、それでいてその中から更に
不細工男と付き合ってる確率なんて、ほとんどないわけだが…
インパクトが強いから、1件見ただけで10件ぐらいになってると錯覚してるだけだ。

なんでもかんでも外見するやつもアレだが、何でもかんでも外見は関係ないと
いうやつも同じぐらいアレだと思う。大きなハンディであることには変わりないし。

池沼だって健常者の結婚できたり恋人がいるから、池沼を言い訳にするなってのに
近いものがあるなｗ

>自称真面目男は、中身の問題のほうが大きい。
>退屈で偽善者で融通効かない男に女がついてくるかって
>ことだよ。
ここは同意だな。真面目がもてないのって、真面目なんじゃなくて、
単に退屈、偽善者、融通が利かないってだけな場合が多いんだよな。

別にハンディがないとは誰も言ってないだろ。
ハンディがあろうがなかろうが勝ちたければ勝つ方法を考えるしかない

>>986
建設的な意見だな。まさにその通りだと思う。
ハンディを認めたうえで、どのレベルまでなら克服できるのかを考えるのが
一番前向きだと思う。ただ

>別にハンディがないとは誰も言ってないだろ。
これは嘘だろｗ
ごくまれな例を持ってきて、こーゆー例もある、なんて主張してる時点で
「ハンディなんてねーよ」って言ってるのと同じかとｗ

そうなんかな。>>984に対してだよね。
俺は「ハンディあってもなんとかしてるやつもいるんだから
ハンディがあることがやれない理由にはならない」というふうに取ったが。

>>988
いや、だから
>「ハンディあってもなんとかしてるやつもいるんだから ハンディが
>あることがやれない理由にはならない」
ってのが、基本的に「極稀な例を持ってきてる」って言ってるんだけどｗ
で、「理由にならない」ってのは「ハンディなんてない」って言ってるに等しいだろ？

何故か外見だけは「本人の努力不足」に結論があらかじめあり気なんだよな。

つーか、>>984なんかの例って、別に女側が「美女」である必要ないんだよな。
ことさらこれを強調してる時点で、何らかの思惑が入り込んでるよ。


寧ろ外見なんて関係ないって考えは、外見を少しでもよくしようって考えをなくす
ある意味では一番危険な考え方だと思う。

>何故か外見だけは「本人の努力不足」に結論があらかじめあり気なんだよな。
この努力ってのは「外見への努力」じゃなくて「中身への努力」ってことね。

いや、あなたが「極端」だと感じてるのはハンディがあると認識してるからでしょ。
ハンディがなければそれを極端だとは思わないと思う。
>>984もハンディがあると認識してるから強調するような極端な例をとりあげてる。
というか思いっきり「ブサ男」「デブ男」って書いてるじゃんか。ハンディ以外の何者でもないぞｗ

>>991
>いや、あなたが「極端」だと感じてるのはハンディがあると認識してるからでしょ。
じゃ、不細工が美人と付き合うのは、逆でもいいや、それは普通にあることなのかな？
普通に有るってのは、それこそ50%を超えるような場合じゃなきゃ普通とはいえないわけだが？
普通でないこと、少数であることをいかにも多数であるように見せ付けるのは
「極端」じゃないのかな？

>ハンディがなければそれを極端だとは思わないと思う。
結局は「ハンディがない人からの視点」って事じゃんｗ　自分がそうじゃないからって、
他人にそれを押し付けるのはどうかと。酷いねー、自分の意見に同意しないやつは
「不細工決定」ですか？ｗ

>>984もハンディがあると認識してるから強調するような極端な例をとりあげてる。
つーか、基本的に例外を持ち出すのって、説得力がなくなるだけなんだけどな。
勘違いしてるとしか思えん（あんたも>>984も）。

>というか思いっきり「ブサ男」「デブ男」って書いてるじゃんか。ハンディ以外の何者でもないぞｗ
いや、あの書き方だと「そんなの関係ねえ!!」に近いぞ。


内面も外見も重要。内面重視派って必要以上に「外見関係ない」を押し付けたがるよなｗ

まあでもブサ男やデブ男は極端にしても美人が連れて歩いてる男
ってそんなにイケメンだらけか？
内面も外面もどっちも重要ってのは事実だけどな。
特に10代の若い子とかミーハーな子だと見た目で男を選ぶし。

ただ自称真面目男の場合は、内面のほうがどうしようもないんだよ。
一緒にいて疲れる相手と付き合おうなどとは誰も思わんよ。

>>992
やんわりと対応しても結局こうなっちゃうのな。

>「極端」じゃないのかな？

俺もあんたもあれを極端だと感じてる。そこは一致してるんだ。

>>ハンディがなければそれを極端だとは思わないと思う。
>結局は「ハンディがない人からの視点」って事じゃんｗ　自分がそうじゃないからって、
>他人にそれを押し付けるのはどうかと。酷いねー、自分の意見に同意しないやつは
>「不細工決定」ですか？ｗ

ちょっと待て。俺もハンディのある側の人間だよ。

>>というか思いっきり「ブサ男」「デブ男」って書いてるじゃんか。ハンディ以外の何者でもないぞｗ
>いや、あの書き方だと「そんなの関係ねえ!!」に近いぞ。

うん、だから自分がハンディを持っているのは認識したうえで「そんなの関係ねえ!!」なんだよ。

>内面も外見も重要。内面重視派って必要以上に「外見関係ない」を押し付けたがるよなｗ

内面も外見も努力していくしかないだろうな。生まれつき完成している男なんていないだろうし。
まあ努力して欲しいものが手に入るかどうかはわからんがやれるだけのことはやるしかないだろう。

>>993
>ってそんなにイケメンだらけか？
フツメン以上であることが圧倒的に多いけどなｗ

>特に10代の若い子とかミーハーな子だと見た目で男を選ぶし。
どうだろ？　寧ろ10代の方が外見で選ばないと思う。
外見は大学生ぐらい（一応10代だけど、本当に最後のほう）とか、
20代前半か、あるいは20代後半でフリーな人とかに多いと思う。

個人的な考えでは、歳をとるほど高望みになる傾向が強いと思う。

>ただ自称真面目男の場合は、内面のほうがどうしようもないんだよ。
まあ、他人が真面目って言うのと、自分で真面目って言うのは違うからなｗ
自称は論外としても、他人からだとしても、「真面目」としか言われてないのなら、
たいていほめるべき点がないって事の方が多いしね。

横から失礼。

雰囲気作り＞トーク＞顔＞収入

だろ。女の子なんか、全然可愛くなかった子が彼氏出来て半年で
すっげー可愛くなったりする。

男も雰囲気作りで”ややイケメン”までもっていける。
逆にイケメンでもキモイって雰囲気の奴もいる。

雰囲気作りとトークは努力で何とでもなる。
死ぬ気でもてたいんだったら、営業マンの本とか読んで、実際に話術を学ぶべし。
俺も営業の本読んで”これは使える”ってのあったし。
そういう努力は実るし、対異性以外の場でも使える。

>>996
>雰囲気作り＞トーク＞顔＞収入
言いたいことは分かるが、一番重要なことを忘れている。
雰囲気ってのは他者が決めるもので、その雰囲気が容姿や肩書きで
左右されてしまうということに。

あれだよ。AAでヲタをさわやかな青年が幼女に向かって「かわいい子ですね」って
発言しても受ける印象が違ったり、日本人と韓国人を並べて「人の嫌がることを進んでやります」
って言ったりすると受ける印象が180度違ったりするあれだ。

最近は「血液型」ですら性格を決め付けるやつがいるぐらいだぜ？ｗ
人って、「キャラ付け」をしたがるんだよ。んで、その「キャラ付け」された行動を
求めるから、「キャラに反する行動」をとった場合、不快に思われるケースが
少なくなかったりする。

ていうかね、
>男も雰囲気作りで”ややイケメン”までもっていける。
>逆にイケメンでもキモイって雰囲気の奴もいる。
>
>雰囲気作りとトークは努力で何とでもなる。
この手の発言が受け入れられないのって、
”ややイケメン”までもっていける→流石にそれは言いすぎ
イケメンでもキモイって雰囲気→その手のは大体破綻者
雰囲気作りとトークは努力で何とでもなる→多大なる努力or届かないやつもいる
って現状を無視して簡単に言ってるから受け入れられないんだと思う。もしかして、
正論ならなんでも受け入れられると思ってる？

おまえって自分にブレーキかけてばっかりだな

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