必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれるスレpart416

>>895
レスさんくすです。自分１８歳フリーターの♂です。
相談内容は前に付き合ってた彼女の友達のことがずっと気になってて、この間後輩が偶然その子とメル友だったのでアドレスを聞いて一応メールを交わす仲にはなったのですが、どのようにアプローチしたらいいのかわかりません。
ちなみにその子は１つ下です。

>>879
私が気持ちを出したら今の関係が壊れます。
彼女は私の友達です。私たちが付き合ったら彼女はいなくなってしまうのです。
それは精神的に辛いことでもあるし、
実際に私たちのしていることに支障が出るので絶対無理なのです。
それともわがままを言って彼を困らせるのですか？

>>897
一番早いのは元カノに手伝ってもらう事だと思う。
ただ、それが出来ればしてると思う。
それが出来ないのは、元カノと酷い別れ方でもして人間関係ごと消えてるから？

900

>>898
彼女がいなくなるかどうかは実際に行動してないからわからない。
けれど、5ヶ月待てばそれに成らない保障は何処から来るの？
どの道、友達を取るか、彼を取るかの選択はしなきゃ行けないと思う。
そして両思いだと核心があるのは、体の関係があって彼の口から付き合いたいっと聞いたから？
なんかキープされてるだけなんじゃないんかなぁ。

困らせる必要は無いと思うよ。現実に起こってる事は貴方が非常に困ってませんか？
彼と付き合いたいなら、彼の言った事に従うんじゃなく
自分で考えて行動して勝ち取らないと、言いように利用されてしまうと思います。

>>899
酷い別れはしてないけど、きっぱり縁をきったのでアドレスも番号もないんです。
それと一つ言い忘れました。昨日その子にメールで「良かったら学校帰りに車で一緒に帰らない？」と言ってみたのですが、「学校帰りはスッピンだから無理」と言われました。
これはやっぱり会いたくないからなのでしょうか？それが心配です。

長文になってしまうのですが、お許し下さい。

インターネットを介して知り合い、二年くらいになる人がいます。
その人とお互い惹かれあって、遠距離ながらも付き合おう、ということになりました。それが一年前の話。
今度の夏、知り合ってから二回目になるのですが、彼女に会いに行くのです。
一回目の際には、ツテがあり相手の地元に一ヶ月間滞在することができ、ある程度お互いを分かり合えたと思って居ます。
因みに自分は20歳大学三年生、相手17歳高校中退。
今までにそれなりの人数と交際してきて、女性を見る目もそれなりについていると感じています。
その上で、本当にこの人しか居ないと思えました。この子を人生かけて幸せにしてあげたいと。

相手も、ご両親に紹介しても良いと言ってくれているし、自分もご挨拶に伺いに行きたいと思います。
自分の大学は、（自慢げに聞こえたら申し訳ないです）一応Aランク大とカテゴライズされてる大学ですし、
このまま行けば卒業・就職も上手く行けると思って居ます。それなりの常識や礼節等も身につけているつもりです。

ただ心配に思っているのが、挨拶に伺うのが交際期間からしてもちょっと早いのかな？と感じてしまう点と、
矢張り「遠距離」「インターネットを介しての出会い」という点。。自分はよく周りから「落ち着いている」「大人っぽい」「頼りになる」と
言われる事が多いので、ご両親と長話ができれば少なくとも悪印象をもたれることはないと思うのですが・・・。
ご両親にお会いするのが遅くなってしまうよりは早い方が良いと思うのですが、いかがでしょうか？？
今回の挨拶では、交際させて頂いている者です、若しくは交際させて頂きたいのですが宜しくお願い致します、という
旨で伺おうと思って居ます。

>>902
そのメル友に『実は君の友達と付き合ってた』っと言うのも一つかもしれません。
ただ、したくないなら単純に『メル友と会って付き合うにはどうしたらよい？』
って相談になりますね。

会いたく無いかは知らない。
信頼関係が無い人間の車に乗るって無いな。
貴方が悪人なら簡単に強姦できるよ。

>>903
友達、交際相手として挨拶しとけば。
突っ込まれたら真剣な気持ちを伝えるもよし。
結婚やら前提の交際やら、そのての話は今後
具体的になるごとにあなたのほうも合わせて
その都度挨拶してけばいいんでないの。

>>903
もし結婚が前提なら同棲目指したら？
付き合うのと一緒に生活するのとは雲泥の差だからさ。

>>904
確かにそうですね。少し自己中でした。
ちなみにその子は付き合ってたことを知ってます。その子とは元カノと会ってるときに何回か鉢合わせしたことがあります。

>>903
彼女と交際していることについての挨拶なら何も問題ないかと。

結婚を考えるのはいいけど先走らない様に、着々と進めていこう。

>>905
最初は矢張りそのつもりで行こうと考えています。
初回から結婚云々の話を持ち出すのは流石にまずいですし、
第一印象を崩しかねないと重々承知しています。
突っ込まれたり、真剣な気持ちを聞かれたら、その時は
素直な気持ちを同じく言いたいと考えていました。
アドバイス有り難うございます、助かります。。

>>906
自分が大学を出て、生活が安定する兆しが見えてきたら、
可能ならば一緒に住んで、ゆくゆくは結婚したいと思って居ます。
その場合は相手が恐らくこっちへと来てもらう形になると思うので、
またその事に合わせてご挨拶に伺おうと思って居ます。
レス有り難うございました、その時になったら上手く行くといいな・・

>>907
人間関係は切るもんじゃなく、繋げて広げるもんじゃない？
せっかくだし、元カノとも友達として付き合ってったら？
仮に元カノの援護があれば、普通に親しくなれるっしょ。
ただのメル友より、出来る事の範囲が広がると思う。
相談にも乗ってくれるだろうしさ。

○○は元気にしてる？
みんなで今度○○に遊びいこうよ。
って感じの方が誘いやすいと思う。

>>908
そうですね、結婚を理想化して焦ったところで
何かしら失敗するのは目に見えているので、焦らずにゆっくりと
歩んでいこうと思います。最初から結婚のみを意識するのではなくて、
交際しているうちに結婚が見えてくる形になればベストだと思って居ます。
初回の挨拶は、皆さんのアドバイス通りに、「結婚」ということは抜きでいきますね。
わざわざレスを有り難う御座います、とても参考になります。

>>910
それは考えてませんでしたｗ
とりあえずそれも視野に入れて頑張ってみます。
夜中にわざわざありがとうこざいました。感謝です。

夜中ですがお願いします。同棲一年、23歳同士です。
休みは違いますが仕事場一緒、部屋は1Kでお互いのプライベートな空間はありません。

ここ三ヶ月彼がちょっとしたことですぐ怒ります。
くだらないことや、それくらいでなんでそこまで怒るんだろうということで。

で、それが別れ話にまで毎回発展します。
今までだったら喧嘩をしてもちゃんと話し合いをしてくれたのが、
最近は無視になり、なぜ無視するのか聞いてもわからないそうです。

喧嘩をしてないときは仲もいいし愛されていることも伝わります。

どうしていけば状況を改善できるのでしょうか？

2Kに住む

>>913
貴方が相手の一線を土足で越えたから
それを越えられた相手が好きと嫌いの感情が同時に沸く。
貴方も実の親に近い感情を抱いた事はありませんか？

心の距離はそのままで、リアルの距離を少し離した方がいいよ。
・引っ越す。
・同じ賃貸の別の部屋借りる。
など、現実的な距離を離すと良いと思います。

悩んでいます。

私は22歳(フリーター)、彼は36歳(会社員)、年の差です。
昨日、彼がバツ１で子供が3人いたことが判明しました。
子供は元奥さんが引き取っているそうです。
もう私と彼は1年付き合っているのに、秘密にされていました。
昨日私が気付かなかったらさらに秘密にされていたと思います。

嘘をつかれていたこともショックですが、
子供が三人もいたという事実をうまく受け止めることができません。
涙が止まりません。
彼のことは大好きです。
結婚だってそのうちしてもいいなぁって思ってました。
彼は「過去は過去、今の俺の気持ちは変わらない」
って言ってるけど、
あたしの気持ちは動揺しまくりなんです。

まず事実がうまく受け止められない。
結婚していた、さらに子供3人。信じられません。

次に嘘をつかれていたことで、彼のことが信じられない。

それから、将来のことも不安です。
このまま付き合って、結婚とかできるのか。
養育費とか、そういう問題で私まで振り回されてしまうのだろうか・・・

本当に、恋愛でこんなに悩んだのは、初めてかもしれません。
どなたか助けてください。
おねがいします。

>>916
もう別れたら？
文面からは貴女は自分のことばかりで彼に対する気遣いとか感じられない。

901さんへ
今パソコンが人多杉なので携帯から。見辛いかもしれませんがお願いします。
まず私達の関係を説明しておくと、３人とも大学で同じサークルで、役職についています。
両思いだというのは、彼らが一度別れていて、その理由が彼が私のことを好きになったから、ということです。
その後３人で話し合い、彼女が私と彼が付き合うのは耐えられない、そうなったらサークルをやめるか死ぬしかないと言いました。
（軽く暴れたりして、発狂？みたいな感じでした。）
彼女はサークルの中でも重要な役職で、ムードメーカーでもあるのでやめるなんて考えられなかったのです。
私もその時は彼女が一番大事だと思ったので、全てなかったことにして元に戻って欲しいと言いました。
彼は迷っていましたが結局また彼女と付き合うことを選びました。
私達が一番したかったことは、彼女にサークルをやめさせないことだったのです。
５ヵ月というのは、私達の任期が切れるまでの時間です。
サークルがそんなに大事か？と思うかもしれませんが私達にとっては本当に大切な場所なのです。
それと彼は2年前にも私のことが好きだったことがあり、私に別の彼氏ができたので彼女に相談しているうちに付き合うようになったそうです。
これは二人とも言っていたので本当だと思います。
しかし私がその彼氏と別れ、彼はまた私への気持ちが戻って来たそうです。
彼曰く、今好きな人は私、大事な人は彼女だそうです。

ちなみに彼と体の関係はありません。

確かにキープみたいな感じですね…。むしろ端から見たら完全にそうでしょうね。
だから忘れたいのですが…。

>>916
元から貴方は彼を信じてないよ。
信じるってのは裏切られようが騙されようが関係ない。

そうかもしれません。
自分のことしか考えていないのかもしれません。
今気づきました。

本当に好きだったら、彼の気持ちとか考えてあげられるのでしょうか・・・？

>>920
彼も黙っていた理由を考えられない？
そうやって拒絶されるのを想像してたんでしょう。ましてやあなたは２２だし、とうてい受け入れられないだろうって。

好きならそれごと受け止める！って気持ちになるんじゃないですか

30半ばだし、大人で甘えられて楽だから好きだったのでは？

>>920
まぁ、本当に（？）好きだったら、それならそれでどうするかを考えるんじゃない？

彼は離婚時に相当傷ついたそうです。
家族にも見放され、もう死んでもいいってくらいに。

そんな彼をこれから支えてあげようって思うのが愛なのでしょうか？

最近1つ年上の女の子にｱﾄﾞﾚｽ聞いてメールしてるんですが、
向こうが大学４回生で就活らしく勉強や試験などでとてもいそがしそう
です。
ﾒｰﾙは返してくれるのですが、邪魔してないか心配です。
これからどういった内容のﾒｰﾙをしていけばいいでしょうか？

>>921

そうですね。
彼が黙っていた理由、わかります。
今、彼が懸念していた状況になっていますし。

ただ、30半ばだし、大人で甘えられて楽だから好きだっただけでは
決してないです。

>>918
事実だけ見るとキープだね。
彼が好きなんだろう？それでよいじゃない。
俺は同姓の友達も異性の友達も好きだよ。
好きは好き、言葉で括れるもんじゃないと思う。
ただ、気持ちから出る行動が違うだけ。
友達関係でも体の関係以外なら、なんでも出来るんじゃない？
出来る事をやればいいと思う。

あと、彼氏が居ないからこそ出来る事も沢山あると思うよ。
可能性を自分で摘まないで良いと思う。

でも、いつか彼と彼女をどっちを選ぶか？
は来るよ。だからその時がきたら決断はしないといけない。

彼を選んでも彼女は居なく成らないかもしれないし、二人とも居なくなるかもしれない。
彼女を選んだ所で、両方居なくなるかもしれない。
どうなるかは誰にも判らないよ。

>>924
愛してるなら、彼の辛い過去をあなたが癒したいって思いそうですがね

>>916
相手に与えるだけなら愛
見返りを求めるのは自己愛
与え合うなら友情
貰うだけなら尊敬
求め合うなら不倫?
って感じかな。

私は自己中で、かれのことなど愛していないのでしょうか・・・？
(そんなの本人しかわからないですよね、ごめんなさい。)
今は昨日の今日だから、動揺ばかりが先にたっているのかも・・・。

妻にも家族にも見捨てられ、子供にも会えない。
そんな彼が唯一よりどころとしてくれたのが私。

そう考えたら彼の愛の深さ、重さに気付きます。
そして彼を拒絶しようとしていた私の軽さに気付きます。

926
また携帯から。
そうですね。分かっていたことですが、改めて言われるとやっぱそうか…って感じです。
そうなんです。その優柔不断でろくでなしなどうしようもない男が好きなんです。そんな自分が一番どうしようもないです。
私が他に好きな人でもできればいいんですけどね…。
そしたらどちらかを取らなくてもいいし。
他にいい人見つけよ。と思える時はいいんですけど、時々たまらなくなるんです。

>>928
勉強になります。

そうしたら多くのカップルも、私たちも、自己愛しかない。
そうなるかもしれませんね。

>>929
今感じてる感情は貴方の物。

彼の行動で受けたのは、彼のせいじゃなく、ただ自分が感じただけです。
貴方が相手の立場でノーな事ってだけです。

つまり貴方は『人に隠し事をしない人で在りたい』
って事ではないでしょうか？
たぶん、人に隠し事をすると非常にストレスが溜まるんでは？

>>931
人を愛す人は、人を愛す人と付き合うし
自己愛の人は自己愛同士で付き合う。

自分には害無いだろうし、本人も良いと思ってるならほうっておいたらよいよ。

過去は過去、
今好きならそれでいいじゃないか！
って思えるときもあります。
でも、過去の事実にたまらなくときもあるんです。
昨日からその葛藤です。

新たにサークルに入ってきた人に一目惚れしてしまつた。
彼女とは気軽に話せるし、ベース教えてとか言われてるし、関わったり、仲良くなる機会はたくさんある。
それはいい、自分の努力次第でなんとかなる。

しかし最大の問題は、今自分に付き合っている人がいるということだ。そう、浮気。
しかし二年以上も続いており、向こうは相当に自分の事を愛してくれているので、こんな理由で別れるなんてとてもじゃないが残酷すぎる。
浮気しつつあるくせに、この半端な良心。

さらに今付き合ってる人と自分は両方とも実家で行き来は無理。普通はよくあると思うが、頻繁にちょっとだけ会う、なんて事もない。０。会う時は、一日で。(とはいえ(ry 後述。)
かといって、毎回出かけてるといい加減ネタ切れ。しかも向こうは微妙な門限。もう大学生なのに。
つまり毎回外な上に、時間も早いのでほぼ毎回何もないまま帰宅。二人きりの時間も０。
会うのは月に一度程度。お互い近くに住んでいるのに遠距離のような状態。

最初はなんとかやっていけると思っていた。わがまま過ぎるのはわかっているが、自分にはイチャイチャする時間がないのは致命的。
もう精神だけではやっていけない。

それに、今まではすべて向こうから告白されて付き合って来たが、今回の人は、初めて自分から能動的に動こうとしている。
自分では、これは何かの新しい予兆だと思っている。
しかし、ただ自分の我慢が足りないとか、秋田だけなのかもしれない。もうなにがなんだか。


こんな自分を叱るか、解決策を伝授するかしてほしいです。
とにかくこの状況から脱したい。助けて。

>>932
まさにその通りです。
嘘をつかない人が好き。

でも、彼の嘘には理由がある。
その理由も考えてあげなければって思いました。

>>934
自分に素直になって。
続けたいなら続ければいい。
別れたいなら別れればいい。
言葉じゃないよ。貴方の心で決める事。

そして今回の経験を次に活かせばいいだけだよ。
何が問題で次にどう活かすか？

>>935
したいならしたらいいよ。
した事ないなら、浮気の何がいけないのかすら判らないっしょ。

>>937
ありがとうございます。
自分に素直に。
わかりました。

何が問題で次にどう活かすかって・・・
私の自己中な心が問題で、
本当に愛していて続けるならば、彼をそのまま受け止める。
そのような意味でしょうか？？

>>936
なんにでも理由があるからね
嘘をつかないというのは正しい行為だけどそれを振りかざしてしまうのは違うって思うのね
もちろん悪いことなんだけど、そうなった過程をちゃんと考えられるようになるといいね

自分の彼女が男女混合グループで"祭り"に行ったことに対して怒ったら間違いですか?
僕の中でそれは合コンと同レベルな事に思えて仕方ないのですが･･･
みなさんはどうでしょう?

>>938
続けるにしろ、別れるにしろ。
今と同じ事を繰り返さないでね。って事。

>>939
何の為に誰の為に付いたか？
だね。

冗談もおべっかも嘘だしね。

>>940
その男女混合グループが付き合う前からの仲間的なものだったら特に問題なし
あなたはグループで遊びにいったりしないの？

>>942さん
ああ、なるほどそうですね。
逆にどんな関係なら許せないですかね?

ただ祭りとかって男女で行くなら合コンと変わりないような気がして。
押しつけと言われても仕方ないかもしれないですがみなさんはどう思われますか?

>>943
その男女混合グループの女の子は友達でも男らの方は初対面とかだったら、あなたのいうところの
合コンと変わらないかな。

>>944
なるほど、まだその辺り聞いてみないとわからないんですが参考にさせてもらいます。ありがとうございます。

>>945
大人数でいったなら大目に見てやってほしい