真面目な男は何故モテない？３
真面目な男は何故モテないのか？モテるにはどうすれ良いのか？
但し「仕事ぶりは真面目だがプライベートでは遊び上手な楽しい男」は
このスレの範疇ではない。
勉学、仕事、普段の生活において真面目、保守的な人物の事を指す。
但し「仕事ぶりは真面目だがプライベートでは遊び上手な楽しい男」は
このスレの範疇ではない。
勉学、仕事、普段の生活において真面目、保守的な人物の事を指す。
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2 ：名無しさんの初恋：2006/12/22(金) 20:11:01 ID:tSzK8HDo
なんでそう説明的なの
3 ：名無しさんの初恋：2006/12/22(金) 20:25:20 ID:6refoeOY
>>2
真面目だからだ。悪いか。
真面目だからだ。悪いか。
4 ：名無しさんの初恋：2006/12/22(金) 21:28:42 ID:MgD4A5y7
真面目さを責めるつもりはないけど
飲み会とかに来るのはやめてほしい
ノリが悪くなる・・
みんな一生懸命もりあがるようにおちゃらけてるのに
ムスッとした顔したり空気よめない人がいると台無し
飲み会とかに来るのはやめてほしい
ノリが悪くなる・・
みんな一生懸命もりあがるようにおちゃらけてるのに
ムスッとした顔したり空気よめない人がいると台無し
5 ：名無しさんの初恋：2006/12/22(金) 21:54:10 ID:5RZh/3WB
6 ：名無しさんの初恋：2006/12/22(金) 21:57:32 ID:nJ+TnCUO
自分で俺は真面目だなんていってる奴に限って真面目とは言えないから
7 ：名無しさんの初恋：2006/12/22(金) 22:04:43 ID:Dsgz4cp/
周りと比べてある程度わかるだろ
8 ：名無しさんの初恋：2006/12/22(金) 22:09:36 ID:1SiO4ddv
高校三年間皆勤の俺が来ましたよ
9 ：名無しさんの初恋：2006/12/22(金) 22:17:07 ID:yby98W5E
モテるとかモテないとかは、如何に自分がアタックできるきっかけを作るかだ。
本来、真面目とか不真面目には関係ない。
自分では真面目だと思ってても引っ込み思案なだけなんだよ。
本来、真面目とか不真面目には関係ない。
自分では真面目だと思ってても引っ込み思案なだけなんだよ。
10 ：名無しさんの初恋：2006/12/22(金) 22:28:06 ID:Kp+q5YKv
浮いたことが言えない
馬鹿になれない
馬鹿になれない
11 ：名無しさんの初恋：2006/12/22(金) 22:31:59 ID:UHnAvH3b
真面目っていうか自己保身でノリが悪い奴はダメだよな
そんなこと出来ないって思っちゃう奴
やりたくなくても合わせられる奴もいるんだから
そんなこと出来ないって思っちゃう奴
やりたくなくても合わせられる奴もいるんだから
12 ：名無しさんの初恋：2006/12/22(金) 22:49:33 ID:YMMgiCIr
超同感や…
説明もうまくできん程、今、同じやつが居たことにびっくりしてる。
説明もうまくできん程、今、同じやつが居たことにびっくりしてる。
13 ：名無しさんの初恋：2006/12/22(金) 22:51:16 ID:nJ+TnCUO
長い物には巻かれろって事だな
14 ：名無しさんの初恋：2006/12/22(金) 22:56:50 ID:YMMgiCIr
9の言うように、引っ込み思案な性格を「まじめ」で
ごまかしているのかもしれん…。
けど、これを認めたら、自分の支えである「まじめ」がなくなって
自信を失う気がして怖いんだ。
だってさ、良いトコなしになるワケだろ・・
ごまかしているのかもしれん…。
けど、これを認めたら、自分の支えである「まじめ」がなくなって
自信を失う気がして怖いんだ。
だってさ、良いトコなしになるワケだろ・・
15 ：名無しさんの初恋：2006/12/22(金) 23:09:49 ID:xfv0Ak2w
でも、そういう人が冗談とかを言っても、
周りからは冷たい目でみられるんだぞ。
周りからは冷たい目でみられるんだぞ。
16 ：名無しさんの初恋：2006/12/22(金) 23:14:25 ID:02Zn8xvP
真面目な奴は真面目だけが取り柄の奴が多いからじゃね
17 ：名無しさんの初恋：2006/12/22(金) 23:16:15 ID:izKnAB9o
飲み会ではノリノリ
一方講義は全出席、みんなにノート貸したりしてる俺。
勿論モテません。
一方講義は全出席、みんなにノート貸したりしてる俺。
勿論モテません。
18 ：名無しさんの初恋：2006/12/22(金) 23:17:47 ID:YMMgiCIr
冗談とか言いたいんですよ、ホントは。
でも、自分のキャラじゃ滑るだろうし、その結果に耐えられる自信がない。
でも、自分のキャラじゃ滑るだろうし、その結果に耐えられる自信がない。
19 ：名無しさんの初恋：2006/12/22(金) 23:22:53 ID:UHnAvH3b
かお(ry
あんまりネタキャラ過ぎても
面白いけど恋愛感情わかないってなるんじゃない？
または
友人に、俺はノリが良いし面白いのにモテないっていうやつがいるが
ノリが良いって言うか空気読めないしみんな愛想笑いしてる
その友人みたいになってない？
あんまりネタキャラ過ぎても
面白いけど恋愛感情わかないってなるんじゃない？
または
友人に、俺はノリが良いし面白いのにモテないっていうやつがいるが
ノリが良いって言うか空気読めないしみんな愛想笑いしてる
その友人みたいになってない？
ﾍ丶ヽ ○
ヽ＼ヾヽｿ ||
ゞﾐ ･ｗ･) || ＜おりは真面目(なつもり)だがモテない理由は
(っ )っ|| 真面目だからではないと言う事を理解している
(_/|_ﾉ ||
ヽ＼ヾヽｿ ||
ゞﾐ ･ｗ･) || ＜おりは真面目(なつもり)だがモテない理由は
(っ )っ|| 真面目だからではないと言う事を理解している
(_/|_ﾉ ||
21 ：名無しさんの初恋：2006/12/22(金) 23:28:35 ID:xfv0Ak2w
自分ばっか話してこっちの言うことを全然きかん。
そのくせいきなり話ふってきて「ノリわりぃ」とか言われても
対応できんぞ
そのくせいきなり話ふってきて「ノリわりぃ」とか言われても
対応できんぞ
22 ：名無しさんの初恋：2006/12/22(金) 23:29:01 ID:a+A61x4F
このスレタイ通りな男を好きな女もいますよーﾉｼ
私はケバく見られがちだけど、真面目な男が好き。
真面目な男ってやっぱり見た目大人しい女が好きなのかな？
私はケバく見られがちだけど、真面目な男が好き。
真面目な男ってやっぱり見た目大人しい女が好きなのかな？
23 ：名無しさんの初恋：2006/12/22(金) 23:34:11 ID:xfv0Ak2w
人にもよると思うけど、
おれはうるさいやつは遠慮する
おれはうるさいやつは遠慮する
24 ：名無しさんの初恋：2006/12/22(金) 23:38:02 ID:Kp+q5YKv
タバコを吸う人とかＤＱＮな子は苦手だよ
25 ：名無しさんの初恋：2006/12/22(金) 23:38:43 ID:Kp+q5YKv
確かに静かでテンションが落ち着いた子が好きだ
26 ：名無しさんの初恋：2006/12/22(金) 23:41:48 ID:1SiO4ddv
好きな子はかなり真面目な子だから補習とか絶対休まない。だから俺も休まなかった。すると俺は周りから真面目よばわりだ
27 ：名無しさんの初恋：2006/12/22(金) 23:43:44 ID:a+A61x4F
うるさくはないし中身は私も真面目な方なんだけど…
見た目が派手めだからな～
お嬢系目指すかなｗ
見た目が派手めだからな～
お嬢系目指すかなｗ
俺がマジメっていうより世間が軽すぎるような気がするんだけどなあ。
あ、これは恋愛についての話だけど。
女遊びとかそういうのはどうもなあ。
モテないから酸っぱい葡萄なだけなのか？
あ、これは恋愛についての話だけど。
女遊びとかそういうのはどうもなあ。
モテないから酸っぱい葡萄なだけなのか？
29 ：名無しさんの初恋：2006/12/23(土) 00:23:32 ID:eWNEbHdC
馬鹿になれなくてチャンスを逃したことは多々あるよ
どうも感情や欲望をさらけ出すのが苦手みたいだ。
どうも感情や欲望をさらけ出すのが苦手みたいだ。
30 ：名無しさんの初恋：2006/12/23(土) 00:23:54 ID:pVIESZKH
私も派手系だけど真面目な男性が好き。
バカキャラな人間たちを制して、密かにリーダーシップを取る人が好きです。
でもそういう人は私みたいなタイプを本命視しないと思う。
私の場合は外見だけじゃなくて言動もバカでうるさいから。照れ隠しも半分あるけど・・
>>30さんと違い私のところには遊び人タイプの男性しか寄ってきません
そういう男には心も開けないし触られたくもない
でもノリノリで寄って来られるとつい合わせて騒いでしまう。
真面目で落ち着いた男性が話しかけてくれるとホッとする
でもついついちゃらけてしまって、引かれる・・変わりたいな
バカキャラな人間たちを制して、密かにリーダーシップを取る人が好きです。
でもそういう人は私みたいなタイプを本命視しないと思う。
私の場合は外見だけじゃなくて言動もバカでうるさいから。照れ隠しも半分あるけど・・
>>30さんと違い私のところには遊び人タイプの男性しか寄ってきません
そういう男には心も開けないし触られたくもない
でもノリノリで寄って来られるとつい合わせて騒いでしまう。
真面目で落ち着いた男性が話しかけてくれるとホッとする
でもついついちゃらけてしまって、引かれる・・変わりたいな
>>30
無いものねだりな感じなのかもねｗ
私は今の外見を変える気はないから、こんな私でも好きになってくれる真面目な男を待つよ…
でも真面目な男の人って自分から告白とかしてくれなそうだよねorz
私は>>31さんと違って中身が結構カタイから、自分からもいけないんだよなぁ…
無いものねだりな感じなのかもねｗ
私は今の外見を変える気はないから、こんな私でも好きになってくれる真面目な男を待つよ…
でも真面目な男の人って自分から告白とかしてくれなそうだよねorz
私は>>31さんと違って中身が結構カタイから、自分からもいけないんだよなぁ…
私も外見はぎゃる寄りのケバめで中身は普通……かな？言動はウルサイかも。。
真面目な男って相手がセックス未経験でもひかないよね？そういうところも好きw
ナンパ男は経験ナシと聞いただけで去ってくのが多いから。。
でも真面目で怒りっぽい(説教臭い)男は苦手だよー。おだやかな人なら好き。
真面目な男の人は性格変わって欲しくない。最後は大きな花が咲くのでは？
素晴らしき哉人生という映画の主人公は真面目で損してばかりだけど最後は(ry
見てのお楽しみ!いい話だからおすすめだよ♪
真面目な男って相手がセックス未経験でもひかないよね？そういうところも好きw
ナンパ男は経験ナシと聞いただけで去ってくのが多いから。。
でも真面目で怒りっぽい(説教臭い)男は苦手だよー。おだやかな人なら好き。
真面目な男の人は性格変わって欲しくない。最後は大きな花が咲くのでは？
素晴らしき哉人生という映画の主人公は真面目で損してばかりだけど最後は(ry
見てのお楽しみ!いい話だからおすすめだよ♪
34 ：名無しさんの初恋：2006/12/23(土) 08:30:05 ID:IfSJdMpY
よく出てくるモテたいって言葉の意味がわからないんですが、、、
①たくさんの♀にちやほやされたい
②彼女が欲しいだけだけで寄ってくる♀がいれば誰とでも付き合うつもりなのに、誰も寄ってきてくれない
のどっち?
どっちの考えにしてもこんなこと考えてる人は やだ、、、
①たくさんの♀にちやほやされたい
②彼女が欲しいだけだけで寄ってくる♀がいれば誰とでも付き合うつもりなのに、誰も寄ってきてくれない
のどっち?
どっちの考えにしてもこんなこと考えてる人は やだ、、、
35 ：名無しさんの初恋：2006/12/23(土) 08:56:31 ID:FLWwTLut
>>8
俺は12年間の訳だがorz
俺は12年間の訳だがorz
36 ：名無しさんの初恋：2006/12/23(土) 22:42:51 ID:H/b/eB2m
37 ：名無しさんの初恋：2006/12/23(土) 22:59:17 ID:9O0AJzo0
①はどっかでボロが出ると思うｗ
でもおれのイメージとしては①になってしまう
でもおれのイメージとしては①になってしまう
そして所詮顔だよな
違う。
まず、顔なんだ。
最低スタートラインが顔なんだ。
顔がダメなやつは顔をなんとかしろ。
顔がよくても中身がダメなやつは中身を磨け。
顔も中身もダメなやつは諦めろ。辛いだけだ。
まず、顔なんだ。
最低スタートラインが顔なんだ。
顔がダメなやつは顔をなんとかしろ。
顔がよくても中身がダメなやつは中身を磨け。
顔も中身もダメなやつは諦めろ。辛いだけだ。
40 ：名無しさんの初恋：2006/12/24(日) 02:19:56 ID:iwPauqUC
41 ：名無しさんの初恋：2006/12/24(日) 03:02:43 ID:qTBIkkBF
42 ：名無しさんの初恋：2006/12/24(日) 03:21:07 ID:JTHJZu15
ダウトも何も髪やら服で良い外見になる顔ならダメな顔って言わないだろ。
ダメな顔はいくら髪いじってもおしゃれしてもダメだよ。
ダメな顔はいくら髪いじってもおしゃれしてもダメだよ。
43 ：名無しさんの初恋：2006/12/24(日) 03:25:20 ID:ikBCqhcO
真面目なのだが…
三十三年間彼女無しの俺がやってきました。
いつも振られる時の台詞がいい人だけどそれだけで刺激が無いだって…
なんだかなぁ
三十三年間彼女無しの俺がやってきました。
いつも振られる時の台詞がいい人だけどそれだけで刺激が無いだって…
なんだかなぁ
44 ：1：2006/12/24(日) 21:24:19 ID:fKO72BJc
トゥルルル、トゥルルル・・・・
女「もしもし、いきなりごめんね。
クリスマスイブって... 暇 ？ 」
俺「えッ！？う、うん暇だよ！」
女「あはっ、やっぱりーｗｗｗ」
（後ろで多人数の笑い声）
ガチャ、ツー、ツー.................
女「もしもし、いきなりごめんね。
クリスマスイブって... 暇 ？ 」
俺「えッ！？う、うん暇だよ！」
女「あはっ、やっぱりーｗｗｗ」
（後ろで多人数の笑い声）
ガチャ、ツー、ツー.................
45 ：名無しさんの初恋：2006/12/24(日) 21:53:59 ID:RhZ4YwJp
男としての魅力が体から出てないとダメ
46 ：純情探偵坂口憲三 ◆5C7eeO1OZA ：2006/12/24(日) 21:56:15 ID:NGn7e4Ux
>>46
はいはい、鳥肌実ね
はいはい、鳥肌実ね
48 ：名無しさんの初恋：2006/12/24(日) 22:13:30 ID:RhgIRflD
まわりは騒いだり悪ノリする奴結構いるけど、どうも俺は社会が先に立ってついてけない
それで損してるのはわかってる
けどやっぱ女はどうしても騒いだりする奴を選ぶ
どうすりゃいいんだ
それで損してるのはわかってる
けどやっぱ女はどうしても騒いだりする奴を選ぶ
どうすりゃいいんだ
49 ：名無しさんの初恋：2006/12/24(日) 22:38:52 ID:DdYnlr/E
周りにそんなことを聞ける女性がいればと思う・・・
50 ：名無しさんの初恋：2006/12/24(日) 22:50:04 ID:RhgIRflD
>>49いたら苦労しない
51 ：名無しさんの初恋：2006/12/24(日) 23:47:34 ID:DdYnlr/E
53 ：名無しさんの初恋：2006/12/25(月) 00:23:40 ID:dHMEXEw4
花より団子の道明寺司みたいな人が好き
馬鹿だけど金持ち、偉そうだけど純情
怒りっぽいけど優しくてかわいい
馬鹿だけど金持ち、偉そうだけど純情
怒りっぽいけど優しくてかわいい
あたしバイトでレースクイーンやってて見た目派手だから軽い男の人
ばっかりよってくるけどでもやっぱり真面目な人が好きだよ。
これはあくまでも主観で、かなり語弊があるかもだけど広告代理店とか
マスコミ関係の人より研究職や技術職の男の人が好きだな。
多少ノリが悪くても恋愛に奥手でも嘘じゃない安らぎが感じられるっていうか。
それにぱっと見たところの派手さはないけど深みがあって面白い人が多いと思うよ真面目な人って。
一度つきあうと長くいいおつきあいができそう。特に結婚ともなれば女の子もそういう人を選ぶよ。
ばっかりよってくるけどでもやっぱり真面目な人が好きだよ。
これはあくまでも主観で、かなり語弊があるかもだけど広告代理店とか
マスコミ関係の人より研究職や技術職の男の人が好きだな。
多少ノリが悪くても恋愛に奥手でも嘘じゃない安らぎが感じられるっていうか。
それにぱっと見たところの派手さはないけど深みがあって面白い人が多いと思うよ真面目な人って。
一度つきあうと長くいいおつきあいができそう。特に結婚ともなれば女の子もそういう人を選ぶよ。
55 ：名無しさんの初恋：2006/12/25(月) 04:34:44 ID:vyjZ3wLP
腰振る痴女教師【性の家庭教師】
http://www.kyousi.com/
http://www.kyousi.com/
56 ：名無しさんの初恋：2006/12/25(月) 04:44:42 ID:69OxxiLh
真面目であることに差し障りは一切ない。けど、それ以外の面も持ってることが重要。ベースが真面目だと、得をする。
57 ：名無しさんの初恋：2006/12/25(月) 05:18:36 ID:b6ErFvIs
俺は技術系の理屈っぽい奴らが苦手
前の会社が技術系でそんな人間ばかりでまったく面白くなかった
前の会社が技術系でそんな人間ばかりでまったく面白くなかった
真面目っていうのは誠実ってこと？
60 ：名無しさんの初恋：2006/12/26(火) 16:35:37 ID:phS9Yl73
秋田美人といえど、しょせんはド田舎
秋田の女子アナもこのレベル
伊藤綾子アナ
http://nullpo.vip2ch.com/ga2188.jpg
http://nullpo.vip2ch.com/ga1995.jpg
http://www.akita-abs.co.jp/anaroom/ana_ito.htm
「笑ってコラえて年末SP.」
12月27日(水)に出演
秋田の女子アナもこのレベル
伊藤綾子アナ
http://nullpo.vip2ch.com/ga2188.jpg
http://nullpo.vip2ch.com/ga1995.jpg
http://www.akita-abs.co.jp/anaroom/ana_ito.htm
「笑ってコラえて年末SP.」
12月27日(水)に出演
61 ：48：2006/12/26(火) 17:41:39 ID:e+3n3RW8
そんな俺だが、中には理解してくれる人もいる。けど毎回味気なく、アドレス聞いたり踏み込んだ所まではいけない。どれだけそんな事があったのだろうか…
>>61
理解してくれる人がいるだけで十分じゃね？
それとさ、アドレスというより、ありとあらゆる個人情報に関して利く気が起きない俺は
どうすんのさ。自分がそういうの聞かれたくないから聞けないんだな
今年トータルで、アドレスを聞こうとした相手は１人ｗ
理解してくれる人がいるだけで十分じゃね？
それとさ、アドレスというより、ありとあらゆる個人情報に関して利く気が起きない俺は
どうすんのさ。自分がそういうの聞かれたくないから聞けないんだな
今年トータルで、アドレスを聞こうとした相手は１人ｗ
>>62
そりゃ自分が情報出さなきゃ相手に情報出してもらう、もらえる確率は低いでしょう。そういうのは今のご時世だと避けては通れないんじゃないかな。
偉そうな事言って申し訳ない。俺も人の事は言えねえんで
そりゃ自分が情報出さなきゃ相手に情報出してもらう、もらえる確率は低いでしょう。そういうのは今のご時世だと避けては通れないんじゃないかな。
偉そうな事言って申し訳ない。俺も人の事は言えねえんで
64 ：名無しさんの初恋：2006/12/27(水) 18:33:15 ID:O6OT18LK
65 ：名無しさんの初恋：2006/12/27(水) 18:37:40 ID:LR7wBoKS
やっぱり話術のうまい奴はもてるんじゃないか？真面目な人って
いい人なんだけど、話をしててもつまらないんじゃないかな？
いい人なんだけど、話をしててもつまらないんじゃないかな？
66 ：名無しさんの初恋：2006/12/27(水) 18:46:04 ID:HYo7ri5u
真面目な奴といても刺激がないからつまらない
憎まれない程度の毒性をもたないと
憎まれない程度の毒性をもたないと
67 ：名無しさんの初恋：2006/12/27(水) 19:31:59 ID:wl9x+sqk
真面目な男がもてないと言うより顔でしょ？
結局
結局
68 ：名無しさんの初恋：2006/12/27(水) 20:30:50 ID:O3CLdS2B
イケメンはそのルックスだけでも刺激的だからなあ
69 ：名無しさんの初恋：2006/12/28(木) 00:24:14 ID:8s5TAMWV
喫茶店で二時間会話ができない男とは付き合うなと言うし。
やはりコミュニケーション能力でしょ。
やはりコミュニケーション能力でしょ。
His judgement cometh and that right soon
男性諸君、結婚すると不幸になる。女の外面は綺麗で清潔で良い人、内面はずるくて汚いため、口も悪い＋嘘つき＋女同士も上辺仲良し裏では悪口三昧
女の成分はＡ（性悪陰湿残忍＋損得自己中感情）＋Ｂ（良い女演技＋体形＋整形化粧＋ファッション）
↑良い女演技は好きな男＞＞異次元＞＞男集団＞他人の順に良くなる。年齢とともにＢのメッキがはがれ内外ともに醜くなる（Aの良い女は極少数）
女は「人生の不良債権、北朝鮮、金メッキを施したゴキブリ」
社会的に男女は対等で平等。男が女を養ったり守る必要はない「見切れ！見切り千両！私不幸なの？嘘！泣いてます？演技！情けは不要！つけこまれるぞ」
女は社会的優遇、過剰な法的保護、仕事と家庭の二束のわらじを得て、女尊男卑～結婚しようとする君を彼女は陰で小馬鹿にしている事でしょう～
★結婚は保留し、沢山の女性と自由に恋愛（sex）を楽しめ♪★避妊必須
★捨てた女は優しい真面目男が結婚（残飯処理）してくれるさｗ★
それでも結婚する君へ究極護身法→[夫婦財産契約登記]
夫婦財産契約により、自分の稼いだ財産はすべて自分の物
離婚時に財産の半分を配偶者に取られない
弱い者いじめは最低と言いつつ、赤ちゃんを殺す母親（そして無罪判決（笑
狙撃は女子のほうが強い。男は、ノイローゼになってやめてしまうが
女は何人殺してもノイローゼにならない。そして、骨盤が安定しているため
ナチスの拷問で、女の拷問の残虐非道さを見て、拷問をしていた男達もひいたという
拷問しながら楽しそうに笑みをうかべていたそうだ。罪悪感や引け目が無い
・有史以前が女尊男卑の時代だったことを指摘したのは、スイスの学者バッハオーフィン
アマゾン女族の女王は、法律を定め、男達には卑しい奴隷の仕事を課した
男児が生まれたら、生き埋めにするか、脚と腕を不自由にして、戦えなくし奴隷とした
・王位継承権が女性にだけあった古代エジプトでは女性権力が非常に大きかった
・日本でも卑弥呼が女王
http://kr.img.dc.yahoo.com/b1/data/dci_etc/76.wmv ←女集団が、女一人をリンチしている動画（執拗に蹴り続けながら皆楽しんでる
女は虐げられてきた？父系社会など人類の歴史から見ればほんのわずかな期間に過ぎない。むしろ・・
男性諸君、結婚すると不幸になる。女の外面は綺麗で清潔で良い人、内面はずるくて汚いため、口も悪い＋嘘つき＋女同士も上辺仲良し裏では悪口三昧
女の成分はＡ（性悪陰湿残忍＋損得自己中感情）＋Ｂ（良い女演技＋体形＋整形化粧＋ファッション）
↑良い女演技は好きな男＞＞異次元＞＞男集団＞他人の順に良くなる。年齢とともにＢのメッキがはがれ内外ともに醜くなる（Aの良い女は極少数）
女は「人生の不良債権、北朝鮮、金メッキを施したゴキブリ」
社会的に男女は対等で平等。男が女を養ったり守る必要はない「見切れ！見切り千両！私不幸なの？嘘！泣いてます？演技！情けは不要！つけこまれるぞ」
女は社会的優遇、過剰な法的保護、仕事と家庭の二束のわらじを得て、女尊男卑～結婚しようとする君を彼女は陰で小馬鹿にしている事でしょう～
★結婚は保留し、沢山の女性と自由に恋愛（sex）を楽しめ♪★避妊必須
★捨てた女は優しい真面目男が結婚（残飯処理）してくれるさｗ★
それでも結婚する君へ究極護身法→[夫婦財産契約登記]
夫婦財産契約により、自分の稼いだ財産はすべて自分の物
離婚時に財産の半分を配偶者に取られない
弱い者いじめは最低と言いつつ、赤ちゃんを殺す母親（そして無罪判決（笑
狙撃は女子のほうが強い。男は、ノイローゼになってやめてしまうが
女は何人殺してもノイローゼにならない。そして、骨盤が安定しているため
ナチスの拷問で、女の拷問の残虐非道さを見て、拷問をしていた男達もひいたという
拷問しながら楽しそうに笑みをうかべていたそうだ。罪悪感や引け目が無い
・有史以前が女尊男卑の時代だったことを指摘したのは、スイスの学者バッハオーフィン
アマゾン女族の女王は、法律を定め、男達には卑しい奴隷の仕事を課した
男児が生まれたら、生き埋めにするか、脚と腕を不自由にして、戦えなくし奴隷とした
・王位継承権が女性にだけあった古代エジプトでは女性権力が非常に大きかった
・日本でも卑弥呼が女王
http://kr.img.dc.yahoo.com/b1/data/dci_etc/76.wmv ←女集団が、女一人をリンチしている動画（執拗に蹴り続けながら皆楽しんでる
女は虐げられてきた？父系社会など人類の歴史から見ればほんのわずかな期間に過ぎない。むしろ・・
72 ：名無しさんの初恋：2006/12/28(木) 00:30:41 ID:8s5TAMWV
>70
話せるとか自画自賛してるけど、自分の話ばっかりしていませんか？
コミュニケーションってそんなもんじゃないよ。
話せるとか自画自賛してるけど、自分の話ばっかりしていませんか？
コミュニケーションってそんなもんじゃないよ。
なんで喧嘩ごしなんですか？
相手の事を聞いて自分はどう思ったかを言ってそれに対して相手の意見が返ってくる、ちゃんと会話になってませんか。
相手の事を聞いて自分はどう思ったかを言ってそれに対して相手の意見が返ってくる、ちゃんと会話になってませんか。
74 ：名無しさんの初恋：2006/12/28(木) 00:49:50 ID:R0VqJtgS
75 ：名無しさんの初恋：2006/12/28(木) 01:07:09 ID:Spb5F3yk
真面目はいいように利用されるだけ。
76 ：名無しさんの初恋：2006/12/28(木) 01:12:49 ID:8s5TAMWV
じぶんは話せるとか生意気言うやつに限ってコミュニケーションの
厳しさを知らない。甘いね。
厳しさを知らない。甘いね。
77 ：名無しさんの初恋：2006/12/28(木) 01:19:23 ID:R0VqJtgS
>>76
絡んでて相手を不快にさせる人にコミュニケーションどうのこうの言われたくありません。
絡んでて相手を不快にさせる人にコミュニケーションどうのこうの言われたくありません。
78 ：名無しさんの初恋：2006/12/28(木) 01:26:53 ID:DNWaqgsQ
コミュニケーション能力の高い人達が居るのはこのスレですかそうですか
79 ：名無しさんの初恋：2006/12/28(木) 01:30:23 ID:96bRFoxi
幼稚園で言われる『人の話はちゃんと聞け』ってやつが基本だよね
80 ：名無しさんの初恋：2006/12/28(木) 01:35:32 ID:Gp21qAbL
真面目な人がモテないんじゃないよ。真面目な人は話しかけにくいオーラがでてるんじゃないかな。私は真面目な人好きになってしまったんだけど話しかけたくても話しかけれない。メールしたくてもメールできない。真面目な人好きな女ってけっこういるよ。
あのー、勉強してるときに女からメール来たらウザイ？
あのー、勉強してるときに女からメール来たらウザイ？
>>78
ちょｗｵﾚ高くないｗ普通に話せるだけって言っただろｗ詠めよwww
ちょｗｵﾚ高くないｗ普通に話せるだけって言っただろｗ詠めよwww
83 ：名無しさんの初恋：2006/12/28(木) 03:06:40 ID:Gp21qAbL
>>81
レスありがとう。顔文字メールって顔文字が入ってるメールのこと？ウザイんだ…。今まで『。』のかわりに顔文字使ったりとかしてた。顔文字使うのが普通だと思ってたからちょっとショック。今度から気を付ける。
真面目な人でも彼女ほしいとか思うの？彼女作る気ない人は女に好意寄せられても迷惑なだけ？
レスありがとう。顔文字メールって顔文字が入ってるメールのこと？ウザイんだ…。今まで『。』のかわりに顔文字使ったりとかしてた。顔文字使うのが普通だと思ってたからちょっとショック。今度から気を付ける。
真面目な人でも彼女ほしいとか思うの？彼女作る気ない人は女に好意寄せられても迷惑なだけ？
>>83
真面目さのパラメータによるわ
まあ、基本的に男は単純だから、適度に入れてれば無問題（オレは例外だが）
>真面目な人でも彼女ほしいとか思うの？彼女作る気ない人は女に好意寄せられても迷惑なだけ？
要は
取っ付きにくい→女に言い寄られ慣れていない→無意識に避けてしまう
壁を取り除くように接してやってください
真面目さのパラメータによるわ
まあ、基本的に男は単純だから、適度に入れてれば無問題（オレは例外だが）
>真面目な人でも彼女ほしいとか思うの？彼女作る気ない人は女に好意寄せられても迷惑なだけ？
要は
取っ付きにくい→女に言い寄られ慣れていない→無意識に避けてしまう
壁を取り除くように接してやってください
85 ：名無しさんの初恋：2006/12/28(木) 09:51:05 ID:8s5TAMWV
なんでわざわざそんな努力をしてまで真面目男と付き合わねばならんのだ？
世の中に男は余っているというのに。
世の中に男は余っているというのに。
86 ：名無しさんの初恋：2006/12/28(木) 10:24:03 ID:Gp21qAbL
>>63>>64
レスありがとう。やっぱそうだよな・・・人に情報を聞かないってことは
あなたのこと興味ありませんって言ってるようなもんだから。自分から
壁作ったら、話しかけてくることはないはずだよ
人にそういうこと聞くのなんか恥ずかしいんだよ・・・・訳わかんないけどさ。
この年になってもこれじゃ、さすがにそろそろ直さなきゃﾏｽﾞｲって思ってる
だから、俺の場合は真面目というよりも、ただコミュニケーション能力の問題
なんかだんだん愚痴っぽくなってｽﾏﾝ。若干ｽﾚﾁｶﾞｲだな
>>83
＞真面目な人でも彼女ほしいとか思うの？
こんな俺でも欲しいとは思うよｗ
レスありがとう。やっぱそうだよな・・・人に情報を聞かないってことは
あなたのこと興味ありませんって言ってるようなもんだから。自分から
壁作ったら、話しかけてくることはないはずだよ
人にそういうこと聞くのなんか恥ずかしいんだよ・・・・訳わかんないけどさ。
この年になってもこれじゃ、さすがにそろそろ直さなきゃﾏｽﾞｲって思ってる
だから、俺の場合は真面目というよりも、ただコミュニケーション能力の問題
なんかだんだん愚痴っぽくなってｽﾏﾝ。若干ｽﾚﾁｶﾞｲだな
>>83
＞真面目な人でも彼女ほしいとか思うの？
こんな俺でも欲しいとは思うよｗ
88 ：名無しさんの初恋：2006/12/28(木) 15:15:16 ID:8s5TAMWV
真面目なくせに性欲だけはあるのか…
>>88
一人は辛い
一人は辛い
>>88
コミュニケーション能力高いのに性欲なんて誰にでもあるって事もわからないんですか？ｗ
コミュニケーション能力高いのに性欲なんて誰にでもあるって事もわからないんですか？ｗ
91 ：名無しさんの初恋：2006/12/28(木) 16:14:32 ID:Gp21qAbL
>>87
壁作られると、嫌われてるのかなと思ってこっちも積極的な態度取れなくなる。コミュニケーションの取り方苦手な人って自分の気持ちとは違う行動してしまうよねぇ…。私が前までそうだったから(^^;)でもひとりの人のおかげで変わることができたよ。がんばって！
壁作られると、嫌われてるのかなと思ってこっちも積極的な態度取れなくなる。コミュニケーションの取り方苦手な人って自分の気持ちとは違う行動してしまうよねぇ…。私が前までそうだったから(^^;)でもひとりの人のおかげで変わることができたよ。がんばって！
92 ：名無しさんの初恋：2006/12/28(木) 17:34:51 ID:rkt2BtM0
真面目な男も性欲あるんですか??
93 ：名無しさんの初恋：2006/12/28(木) 17:38:53 ID:thOm/PWu
①授業中はしっかりと先生の話を聞いて真剣に授業を受ける。
②授業中はよく寝てる。たまに起きてノートをとる。
どちらも成績は学年でトップクラス。
授業中の態度以外は全く同じ男なら印象いいのはどっち？
②授業中はよく寝てる。たまに起きてノートをとる。
どちらも成績は学年でトップクラス。
授業中の態度以外は全く同じ男なら印象いいのはどっち？
95 ：名無しさんの初恋：2006/12/28(木) 21:02:25 ID:3vzZgnkj
真面目っていうかなんていうんだろ…表面上は少し軽くしといた方がいいと思う。
俺かなり真面目だけどｷｬﾗ軽く作ってからもてるようになった。
あまりにも真面目人間です的な雰囲気は出さないほうがいいよ。
俺かなり真面目だけどｷｬﾗ軽く作ってからもてるようになった。
あまりにも真面目人間です的な雰囲気は出さないほうがいいよ。
ホントの真面目人間だったら、そんな駆け引きはできない。
98 ：名無しさんの初恋：2006/12/29(金) 07:00:21 ID:FETjaB5v
>>96 なんか俺と似てるｗ
中学時代は真面目一筋のガチガチ男だった。
俺の場合は高２になってから少し表面を軽く見せるようにした。
まあ到底もてるとは言えないけど、女子に声をかけられる回数が
圧倒的に多くなったよ。
ようは雰囲気でしょ。近づきにくいか近づきやすいかの。
中学時代は真面目一筋のガチガチ男だった。
俺の場合は高２になってから少し表面を軽く見せるようにした。
まあ到底もてるとは言えないけど、女子に声をかけられる回数が
圧倒的に多くなったよ。
ようは雰囲気でしょ。近づきにくいか近づきやすいかの。
99 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：2006/12/29(金) 08:01:21 ID:VLeYxMkz
つまり、やっぱり、女は、調子コイタ口先の軽男が好きことだろ。
100 ：名無しさんの初恋：2006/12/29(金) 08:40:06 ID:r3GN/cut
真面目男は「僕はこんなに真面目に努力してるのに、どうして女は俺に告白
してこないんだ！ 調子こいた軽い男ばかりじゃなくて、俺様にもセックスさせろ！」
という怨念が透けて見えるからダメ。
してこないんだ！ 調子こいた軽い男ばかりじゃなくて、俺様にもセックスさせろ！」
という怨念が透けて見えるからダメ。
101 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：2006/12/29(金) 08:43:19 ID:VLeYxMkz
はあ？
おまえ、調子コキに吹き込まれているんだろ。
本当の真面目はそんな思考ではない。
おまえ、調子コキに吹き込まれているんだろ。
本当の真面目はそんな思考ではない。
俺は7年間ずっと真面目を通してきてるが、女友達が出来るくらいで、モテることはまずない
やはり顔に問題があるのか？
ということで、顔以外は俺とほぼ同じ性質の男がモテるかどうかを考えてみる
真面目・大ボケ・読書病・寡黙・素性不明・凡人から見ても奇人から見ても変
これでイケメンのヤツがいたら……どうだろ？
輪を掛けて話し掛けにくくなるだけか？
俺なら絶対にそいつと関わるのは避けるがなｗ 男でも女でも
やはり顔に問題があるのか？
ということで、顔以外は俺とほぼ同じ性質の男がモテるかどうかを考えてみる
真面目・大ボケ・読書病・寡黙・素性不明・凡人から見ても奇人から見ても変
これでイケメンのヤツがいたら……どうだろ？
輪を掛けて話し掛けにくくなるだけか？
俺なら絶対にそいつと関わるのは避けるがなｗ 男でも女でも
>>102多分イケメンならもてるぞ。ミステリアスとかいって。
105 ：名無しさんの初恋：2006/12/30(土) 02:20:06 ID:GUV0JOGE
真面目に根暗と無口が追加されると完全にＮＧだな。
そして大概の真面目男性にはこの三つが完備されている。
だから「真面目＝モテない」の図式になる。
女性はチャラ男も好きだけど、誠実な男性はもっと好きだよ。
真面目男性は道化を演じてチャラ男ぶるんじゃなくて
誠実さで勝負すべきだよ。
そして大概の真面目男性にはこの三つが完備されている。
だから「真面目＝モテない」の図式になる。
女性はチャラ男も好きだけど、誠実な男性はもっと好きだよ。
真面目男性は道化を演じてチャラ男ぶるんじゃなくて
誠実さで勝負すべきだよ。
106 ：名無しさんの初恋：2006/12/30(土) 02:43:42 ID:bnKbKGV1
真面目＝モテない ×
真面目だけど不細工＝モテない 〇
真面目だけど不細工＝モテない 〇
107 ：名無しさんの初恋：2006/12/30(土) 02:54:20 ID:nMqpAOvb
真面目でもユーモアがあって融通がきくならいいんじゃない？
真面目で几帳面な人って仕事ではいいけど
付き合ったたら疲れるわ。
会ってもその日1日何するか全部段取り決まっているみたいで
単にそれに当てはめるように行動。まるで仕事をこなしているみたい。
ドライブ行ったけど、眠くなったからその辺で車止めて眠っちゃおう
とか、そーいういい加減なところが人間面白いのよ。
明日、12時に○×で待ち合わせしよう と言われるより
起きたら電話するわ って適当に言われた方が
電話を待っているときのワクワク感も楽しめる。
そしてそれは同時に不安にさせ、不安→思いが一層増す
ってことになる。
真面目で几帳面な人って仕事ではいいけど
付き合ったたら疲れるわ。
会ってもその日1日何するか全部段取り決まっているみたいで
単にそれに当てはめるように行動。まるで仕事をこなしているみたい。
ドライブ行ったけど、眠くなったからその辺で車止めて眠っちゃおう
とか、そーいういい加減なところが人間面白いのよ。
明日、12時に○×で待ち合わせしよう と言われるより
起きたら電話するわ って適当に言われた方が
電話を待っているときのワクワク感も楽しめる。
そしてそれは同時に不安にさせ、不安→思いが一層増す
ってことになる。
108 ：恋する名無しさん：2006/12/30(土) 02:59:16 ID:toBcvW4O
ユーモアってどうやったら身につくのかな？
最近そればっか考えてるんだけど
最近そればっか考えてるんだけど
109 ：名無しさんの初恋：2006/12/30(土) 03:12:32 ID:E6kl91EA
>>108
天性的なもの
天性的なもの
110 ：名無しさんの初恋：2006/12/30(土) 03:29:44 ID:2KKekaja
>>107 GJ
111 ：恋する名無しさん：2006/12/30(土) 03:29:51 ID:toBcvW4O
そういうのもあるだろうけど
何とか身に着けたい
何とか身に着けたい
112 ：名無しさんの初恋：2006/12/30(土) 04:18:07 ID:/iv2FIpe
真面目男→真面目女
↑ ↓
派手女 ← 派手男
↑ ↓
派手女 ← 派手男
113 ：名無しさんの初恋：2006/12/30(土) 04:28:33 ID:nMqpAOvb
>>107
自己中な男が好きなんて便利な女だな。
自己中な男が好きなんて便利な女だな。
115 ：名無しさんの初恋：2006/12/30(土) 15:20:13 ID:+sYpH/eF
>>114
嫉妬乙
嫉妬乙
116 ：名無しさんの初恋：2006/12/30(土) 15:24:47 ID:+sYpH/eF
てか>>114が言うような男がタイプな女って真面目系も多そう。
だって「楽しい女」な女なら、自分から「眠くなったからその辺で車止めて眠っちゃおうよ」
と提案できるでしょ。
でも真面目女にはそれができない。
たとえ自己中でも、楽しい男に夢を見せてもらいたい。
だって「楽しい女」な女なら、自分から「眠くなったからその辺で車止めて眠っちゃおうよ」
と提案できるでしょ。
でも真面目女にはそれができない。
たとえ自己中でも、楽しい男に夢を見せてもらいたい。
117 ：名無しさんの初恋：2006/12/30(土) 15:32:59 ID:hC7n6FQD
1 1 2
じゃ派手女とならうまく行くかも
じゃ派手女とならうまく行くかも
118 ：名無しさんの初恋：2006/12/30(土) 15:41:05 ID:ezYhIx/r
女に夢見させるような男が真面目タイプの女を相手にするわけないだろ。そういう男はお洒落でチャラチャラした娘と付き合ってるよ。
119 ：名無しさんの初恋：2006/12/30(土) 16:02:10 ID:at90lQ/b
あくまで俺の周りの傾向
真面目男→不真面目許せん
派手男→楽しめるなら何でもＯＫ
派手女→年上の落ち着いた男が好き
真面目女→派手男に憧れ
真面目男→不真面目許せん
派手男→楽しめるなら何でもＯＫ
派手女→年上の落ち着いた男が好き
真面目女→派手男に憧れ
120 ：名無しさんの初恋：2006/12/30(土) 16:15:37 ID:at90lQ/b
周りの派手女は自分は派手なくせにチャラ男を
「子供。いきがってるだけ」と嫌悪するやつが多い
かといってこのスレで言うような生真面目な男が好むかどうかはわからんが・・
スーツ姿には憧れるらしいが
「子供。いきがってるだけ」と嫌悪するやつが多い
かといってこのスレで言うような生真面目な男が好むかどうかはわからんが・・
スーツ姿には憧れるらしいが
121 ：名無しさんの初恋：2006/12/30(土) 16:17:16 ID:at90lQ/b
生真面目な男を好むか～に訂正
123 ：名無しさんの初恋：2006/12/30(土) 16:37:15 ID:at90lQ/b
124 ：名無しさんの初恋：2006/12/31(日) 16:20:42 ID:A0h6NtFl
ドランクドラゴン鈴木は死神みたいだよな
125 ：名無しさんの初恋：2006/12/31(日) 16:41:38 ID:mHbqaL8j
バイト先の女の子に俺がバイト内で
真面目そう。好青年。さわやか。
で通ってるって言われた。俺はかなり嫌なんだが（真面目は今時受けないと思ってるから）
女の子的に↑の要素ってどうなんかね？
真面目そう。好青年。さわやか。
で通ってるって言われた。俺はかなり嫌なんだが（真面目は今時受けないと思ってるから）
女の子的に↑の要素ってどうなんかね？
126 ：名無しさんの初恋：2006/12/31(日) 16:47:47 ID:7rVAcAoK
女は完璧な男よりダメ男に母性を感じる。
by女
by女
127 ：名無しさんの初恋：2006/12/31(日) 17:13:13 ID:vnffiKWt
モテたいと思ってるヤツはモテない。それは真面目や不真面目関係無い。
129 ：名無しさんの初恋：2006/12/31(日) 21:01:00 ID:3Gduwn1o
>>125
俺も全く同じこと言われるｗ
おばちゃんとかおっちゃんとかには色男とかイケメンとか
彼女に困らないでしょ言われまくる。同じくお年寄りにも好かれることが多い
２０代後半～３０代前半くらいの女性にはカワイイとか言われることもある。
だけど、同じくらいの世代の女の子には全くモテません。
俺もあなたもきっと２０年前に生まれてくればきっとモテモテだっただろうなｗ
俺も全く同じこと言われるｗ
おばちゃんとかおっちゃんとかには色男とかイケメンとか
彼女に困らないでしょ言われまくる。同じくお年寄りにも好かれることが多い
２０代後半～３０代前半くらいの女性にはカワイイとか言われることもある。
だけど、同じくらいの世代の女の子には全くモテません。
俺もあなたもきっと２０年前に生まれてくればきっとモテモテだっただろうなｗ
130 ：名無しさんの初恋：2007/01/02(火) 03:11:14 ID:cBBPv+gQ
まああれだ、
愛嬌が大事なんだよ
愛嬌が大事なんだよ
>>126
ここにどんくさい男が居ます
ここにどんくさい男が居ます
132 ：名無しさんの初恋：2007/01/02(火) 10:56:15 ID:LQNt1bhy
33
最後は…って言われても。それはつまりチャラ男どもに遊ばれて捨てられた女性が安心を求めて真面目な奴のとこにくる…ってことか？
それは嫌だな
最後は…って言われても。それはつまりチャラ男どもに遊ばれて捨てられた女性が安心を求めて真面目な奴のとこにくる…ってことか？
それは嫌だな
133 ：名無しさんの初恋：2007/01/02(火) 11:03:26 ID:LCeX2rrN
>>132
残飯あさりだｗ
残飯あさりだｗ
まじめな男性はとても素敵だし好みだが、
関係へのとっかかりがなくどうしたらいいのか分からない。
と、20代半ばの女が言ってみる。
関係へのとっかかりがなくどうしたらいいのか分からない。
と、20代半ばの女が言ってみる。
>>134
ナンパ
ナンパ
真面目ならナンパものらなそうだぞ．．
真面目だからﾓﾃないんじゃない。魅力がない顔だからﾓﾃないんだ。
顔が良ければ真面目だろうが何だろうがﾓﾃる。
顔が良ければ真面目だろうが何だろうがﾓﾃる。
138 ：名無しさんの初恋：2007/01/02(火) 11:20:18 ID:6K9RWcJ4
それを言ったらｽﾚの存在理由がなくなるだろｗ
139 ：名無しさんの初恋：2007/01/02(火) 11:22:48 ID:QzyUKwdD
真面目でも明るくてイケメンだったらモテるだろ
私は女ばかりの職場に勤務しておりますが真面目＝モテないはない…付き合うなら絶対真面目な人！ってみんな言うしモテない男性はオシャレサボってる上に社交性がない男じゃない？
社交性がない＝真面目と勘違いしてる方男も女も多くない？
社交性がない＝真面目と勘違いしてる方男も女も多くない？
141 ：名無しさんの初恋：2007/01/02(火) 12:14:46 ID:e7gfv+Cj
真面目かどうかとはちょっと別だが
割り箸で小さなトゲが指に刺さったくらいで大騒ぎした男
超キモい
割り箸で小さなトゲが指に刺さったくらいで大騒ぎした男
超キモい
≫141
「うぎゃぁぁー、痛っ！ま、ほっときゃ治るだろ。」はキモイ？
「うぎゃぁぁー、痛っ！ま、ほっときゃ治るだろ。」はキモイ？
真面目っていうのは決して悪いことじゃない。
でも完全主義者だとやっぱり近寄りがたいから、
ちょっと隙があったりするのがいい。これ、誘惑の本質でしょ？
顔立ちは天から/親から授かったものだからどうしようもないけど
顔つきは自分の努力の年輪だから、男は特に顔つきにこだわりを
持って欲しい。
と偉そうなことを言う私は男ですが、女性のみなさま間違っていますか？
でも完全主義者だとやっぱり近寄りがたいから、
ちょっと隙があったりするのがいい。これ、誘惑の本質でしょ？
顔立ちは天から/親から授かったものだからどうしようもないけど
顔つきは自分の努力の年輪だから、男は特に顔つきにこだわりを
持って欲しい。
と偉そうなことを言う私は男ですが、女性のみなさま間違っていますか？
>>142
あたしならウザいって思うな
>>143
説教じみてあたかも他人と自分との差を見せ付けようとする文面、
そうやって偉そうに女性に同意を求める態度、
これらもモテない理由に十分過ぎる位なると思うよ
あたしならウザいって思うな
>>143
説教じみてあたかも他人と自分との差を見せ付けようとする文面、
そうやって偉そうに女性に同意を求める態度、
これらもモテない理由に十分過ぎる位なると思うよ
≫144
だろうな。
だろうな。
>>144
粛々と反省します。感謝。
粛々と反省します。感謝。
147 ：141：2007/01/02(火) 17:18:01 ID:HlzdgqZP
>>142
「ま、ほっときゃ治るだろう」に救いがある。
>割り箸で小さなトゲが指に刺さったくらいで大騒ぎした男
は、その後延々トゲを気にした挙句
(「針持ってない？」とか「ここに針なんてないよね」とか）
爪楊枝でトゲをチマチマ取りやがったw
あーキモ
「ま、ほっときゃ治るだろう」に救いがある。
>割り箸で小さなトゲが指に刺さったくらいで大騒ぎした男
は、その後延々トゲを気にした挙句
(「針持ってない？」とか「ここに針なんてないよね」とか）
爪楊枝でトゲをチマチマ取りやがったw
あーキモ
148 ：名無しさんの初恋：2007/01/03(水) 04:48:27 ID:ht9bOlUk
>>147
痛い奴だなｗ
痛い奴だなｗ
149 ：名無しさんの初恋：2007/01/03(水) 09:27:41 ID:oYqLFbyl
>>147
いろんな意味でイタい男だね
いろんな意味でイタい男だね
割箸じゃねぇ。鉛筆の芯ならまだわかるけど
マジメとかフマジメとかあんま関係無いだろ。
社交性とか人間性が人並みにあるってことが何より大事。
「自分は真面目、真面目なのは女ウケが悪い。だから俺はモテない」
とか思ってるやつは勘違いも甚だしい。
社交性とか人間性が人並みにあるってことが何より大事。
「自分は真面目、真面目なのは女ウケが悪い。だから俺はモテない」
とか思ってるやつは勘違いも甚だしい。
152 ：名無しさんの初恋：2007/01/03(水) 09:54:35 ID:c9WqZSz1
私の側の真面目な人は友達が少ない気がする。
そういう人ってモテる以前に話かけずらい…
そういう人ってモテる以前に話かけずらい…
153 ：名無しさんの初恋：2007/01/03(水) 12:52:19 ID:w3VG3EGF
154 ：里奈：2007/01/03(水) 12:55:40 ID:5vz0u9V+
山が入ってるサイト発見残り100人しか入れないよみんな急げhttp://mbga.jp/AFmbb.rRLwb3788/
真面目がモテないのではなくつまらない奴が多いだけ
156 ：名無しさんの初恋：2007/01/04(木) 01:34:03 ID:Ux3eqNiC
真面目な方だろうけど
他人から絶対つまらない奴に思われてるな
会話に乗って聞き役になって話を繋げる上手だけど
自分から話題を振るのが苦手
相手が同じようなタイプだと会話がまず続かない…
同性同士で既にこれなんで異性だと…
年配の人に可愛がられるけどそれだけだし
他人から絶対つまらない奴に思われてるな
会話に乗って聞き役になって話を繋げる上手だけど
自分から話題を振るのが苦手
相手が同じようなタイプだと会話がまず続かない…
同性同士で既にこれなんで異性だと…
年配の人に可愛がられるけどそれだけだし
157 ：名無しさんの初恋：2007/01/04(木) 01:37:13 ID:g1qDGpee
俺がおっぱおだ
158 ：名無しさんの初恋：2007/01/04(木) 01:59:48 ID:OzX9iiXb
女はチャラ男も好きだが、
同じくらい（それ以上？）真面目男が好きな女も居るわけだ。
なぜ真面目男だけがモテないのかって言うと
話しかけづらいって事なんだな。
こっちからほんの少しきっかけを作ればいいわけだ。
おはよう、とかお疲れ様ーとかな。
同じくらい（それ以上？）真面目男が好きな女も居るわけだ。
なぜ真面目男だけがモテないのかって言うと
話しかけづらいって事なんだな。
こっちからほんの少しきっかけを作ればいいわけだ。
おはよう、とかお疲れ様ーとかな。
159 ：名無しさんの初恋：2007/01/04(木) 02:01:19 ID:g1qDGpee
やっぱお笑い見るか
160 ：名無しさんの初恋：2007/01/04(木) 05:57:20 ID:x9DFMDJL
真面目だからもてるんじゃないかという発想がおかしいんじゃないか。
何故モテナイかわからない 思いつかないところがモテナイんだと思うよ。
モテル人は、もてる理由を知ってる。
何故もてないかもわからない人間が、女性がしてもらいたいことに気づくこと
は、難しい。
何故モテナイかわからない 思いつかないところがモテナイんだと思うよ。
モテル人は、もてる理由を知ってる。
何故もてないかもわからない人間が、女性がしてもらいたいことに気づくこと
は、難しい。
161 ：名無しさんの初恋：2007/01/04(木) 11:37:25 ID:EqY2Lcwk
真面目っていうのは決して悪いことじゃない。
でも完全主義者だとやっぱり近寄りがたいから、
ちょっと隙があったりするのがいい。これ、誘惑の本質でしょ？
顔立ちは天から/親から授かったものだからどうしようもないけど
顔つきは自分の努力の年輪だから、男は特に顔つきにこだわりを
持って欲しい。
でも完全主義者だとやっぱり近寄りがたいから、
ちょっと隙があったりするのがいい。これ、誘惑の本質でしょ？
顔立ちは天から/親から授かったものだからどうしようもないけど
顔つきは自分の努力の年輪だから、男は特に顔つきにこだわりを
持って欲しい。
162 ：名無しさんの初恋：2007/01/04(木) 12:06:39 ID:UZYp6srY
真面目だけどモテないって嘆いてる男って、
そもそもどうして「真面目＝モテる」が成り立つと思ってんの？
そもそもどうして「真面目＝モテる」が成り立つと思ってんの？
163 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：2007/01/04(木) 12:15:19 ID:XsXDolXo
不真面目な奴って、浮気や暴力を起こすだろ。
真面目はそんなことはしない。
真面目はそんなことはしない。
164 ：名無しさんの初恋：2007/01/04(木) 12:18:36 ID:UZYp6srY
>>163
なら真面目は単なる「いい人」であってモテる第一要因にはならなくない？
なら真面目は単なる「いい人」であってモテる第一要因にはならなくない？
165 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：2007/01/04(木) 12:27:15 ID:XsXDolXo
まあ、真面目がモテ無いのはしょうがないと思ってる。
女は、調子コイタＤＱＮが好みだからな。しょうがない。
女は、調子コイタＤＱＮが好みだからな。しょうがない。
166 ：名無しさんの初恋：2007/01/04(木) 12:37:47 ID:UZYp6srY
やっぱり話が面白い男に女はついてくよ。
真面目な人って話がつまらないじゃん（あくまで自分の中での真面目像）
自分が興味ある事だけはやたら話すけど興味ない話になると急に話さなくなったり。
真面目な人って話がつまらないじゃん（あくまで自分の中での真面目像）
自分が興味ある事だけはやたら話すけど興味ない話になると急に話さなくなったり。
167 ：名無しさんの初恋：2007/01/04(木) 13:36:06 ID:g1qDGpee
スケールが大きい男に惚れやすいのかもね
大きく見えるだけのヤツとは終わりが来るのも早いにしても
こじんまりした真面目なのはつまらないだろうし
大きく見えるだけのヤツとは終わりが来るのも早いにしても
こじんまりした真面目なのはつまらないだろうし
168 ：名無しさんの初恋：2007/01/04(木) 13:55:28 ID:teE6VK4R
真面目じゃもてないからって、ちょっと
チャラっぽく見せようとしてるっていうのを見抜かれると
余計もてなくなる気がする･･･。
チャラっぽく見せようとしてるっていうのを見抜かれると
余計もてなくなる気がする･･･。
169 ：名無しさんの初恋：2007/01/04(木) 13:57:04 ID:96+IoGZD
俺も真面目とよく言われるけど、いじられキャラで
話しが面白い（らしい）ので女子には割と話しかけられますよ。
みなさんもいじられキャラを目指してみてはどうです？
話しが面白い（らしい）ので女子には割と話しかけられますよ。
みなさんもいじられキャラを目指してみてはどうです？
170 ：名無しさんの初恋：2007/01/04(木) 14:01:39 ID:W2wkcCnn
いじりとかからかいを真面目にとらえて鬱になるからおｋ
171 ：名無しさんの初恋：2007/01/04(木) 14:09:13 ID:teE6VK4R
>>169
それって恋愛対象にはならないのでは・・・
それって恋愛対象にはならないのでは・・・
172 ：名無しさんの初恋：2007/01/04(木) 14:27:58 ID:g1qDGpee
そう、童顔で背が小さいからいじられキャラは避けないと俺
173 ：名無しさんの初恋：2007/01/04(木) 14:44:19 ID:0xWiP6AP
そんなことより正月からオナニーしすぎてチンポ痛いｗｗｗ
真面目や不真面目がモテ要素の原因の一つと思ってるやつって、自分がモテないのを真面目なせいにしたいんじゃない?
175 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：2007/01/04(木) 14:53:28 ID:XsXDolXo
だが、女って危険な匂いのする男を好むだろ。
そして危険な目にすぐ逢うわけだが。
そして危険な目にすぐ逢うわけだが。
176 ：名無しさんの初恋：2007/01/04(木) 15:02:23 ID:g1qDGpee
真面目っていうかね、誠実なのはモテ要素だと思うんだよ。
でもトークが苦手だったり突っ込みどころ無しで垢抜けてないヤツは
往々にして「真面目な(つまらない)男」と表現されるかな。
でもトークが苦手だったり突っ込みどころ無しで垢抜けてないヤツは
往々にして「真面目な(つまらない)男」と表現されるかな。
177 ：大始皇帝よっぱ ◆kVZHc42jZU ：2007/01/04(木) 15:03:52 ID:NaOlVF8L
絡みにくいからだ
178 ：名無しさんの初恋：2007/01/04(木) 15:29:22 ID:GzmzG9tj
真面目な男は普段はおとなしいが、何の脈絡も無く暴力的に
なったり性犯罪に走ったりするイメージがあります。
人間には誰しも闇の部分があるので、その闇を隠している人は
ちょっと近づくには怖いですね。
なったり性犯罪に走ったりするイメージがあります。
人間には誰しも闇の部分があるので、その闇を隠している人は
ちょっと近づくには怖いですね。
179 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：2007/01/04(木) 15:54:05 ID:XsXDolXo
なんだ？そりゃ。
本当に真面目な男には闇の部分なんてないだろ。
真の正義を信じているからな。
本当に真面目な男には闇の部分なんてないだろ。
真の正義を信じているからな。
180 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：2007/01/04(木) 15:55:36 ID:XsXDolXo
だが、女は闇の性質が強い。
卑怯でも他人より上に立ちたいという思いが強い。
だから、同じ卑怯な価値観を持つ男に引かれやすい。
誠実な男ってのはたとえ自分の不利益になろうとも、筋を通したがるものだから。
卑怯でも他人より上に立ちたいという思いが強い。
だから、同じ卑怯な価値観を持つ男に引かれやすい。
誠実な男ってのはたとえ自分の不利益になろうとも、筋を通したがるものだから。
181 ：名無しさんの初恋：2007/01/04(木) 16:38:30 ID:g1qDGpee
ｵｯｻﾝ､誰かへの嫌悪感ばかり滲み出てるよ
卑怯だなんて
卑怯だなんて
182 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：2007/01/04(木) 17:19:31 ID:XsXDolXo
いや、これは真理だろ。
反論は出来ないはず。
反論は出来ないはず。
基地外ｺﾜｽ
自分がつまらない男だというのは百も承知。
だから人に迷惑かけないよう真面目に生きるのです。
真面目だからつまらないのではなく、つまらない自分に気づいたから真面目に生きざるを得ないのです。
だから人に迷惑かけないよう真面目に生きるのです。
真面目だからつまらないのではなく、つまらない自分に気づいたから真面目に生きざるを得ないのです。
あまり話せないがちょっと仲良くなりたい人がいて、アドレス聞いてメールしてみた。
数分経って返ってきたメールは普段のしゃべり方とは違う、
まるで赤の他人に送るような文体で、顔文字等も一切ない。
こちらがおちゃらけてみても返ってくる真面目ツッコミが心に刺さって痛い…。
嫌われているわけではないと感じれる文章だからまたメールする気になるんだけど、
もしかしなくともこの人はものすごく真面目な人ではないかと思った。
こんなものなんでしょうか。
前に出てたけど、こういう人はやはり顔文字使われるのうざいかな。
数分経って返ってきたメールは普段のしゃべり方とは違う、
まるで赤の他人に送るような文体で、顔文字等も一切ない。
こちらがおちゃらけてみても返ってくる真面目ツッコミが心に刺さって痛い…。
嫌われているわけではないと感じれる文章だからまたメールする気になるんだけど、
もしかしなくともこの人はものすごく真面目な人ではないかと思った。
こんなものなんでしょうか。
前に出てたけど、こういう人はやはり顔文字使われるのうざいかな。
186 ：名無しさんの初恋：2007/01/04(木) 23:03:58 ID:NhYLvyQa
中味がないつまらない自分を自覚したら、真面目に生きるのも悪くないと思いますね。
187 ：名無しさんの初恋：2007/01/04(木) 23:32:16 ID:93Dppj3e
オッサンＸが俺かとおもた。
ほんとに真面目な奴は犯罪を犯そうと思わんだろ。
ほんとに真面目な奴は犯罪を犯そうと思わんだろ。
188 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：2007/01/04(木) 23:38:03 ID:oV+XKLvb
俺もそうだが、真面目つか、正義が真理なんだよ。
人に迷惑をかけず、人のためになることをする。
たとえ自分が損をしようがな。
だが、現実、こういう実直な男はもてないよ。
自分の利益優先のこずるい男がモテてるだろ。女はこういう男に魅力を感じている。
人に迷惑をかけず、人のためになることをする。
たとえ自分が損をしようがな。
だが、現実、こういう実直な男はもてないよ。
自分の利益優先のこずるい男がモテてるだろ。女はこういう男に魅力を感じている。
189 ：名無しさんの初恋：2007/01/04(木) 23:50:43 ID:UZYp6srY
オッサンXが語る真面目男でも外見がよかったり話が面白ろかったらモテるだろ。
要は外見が悪いからモテないだけ。
あと自分は真面目だ、なのにモテないのは女の見る目がないなんて考えてる勘違い男に魅力なんて感じないだろ。
要は外見が悪いからモテないだけ。
あと自分は真面目だ、なのにモテないのは女の見る目がないなんて考えてる勘違い男に魅力なんて感じないだろ。
190 ：名無しさんの初恋：2007/01/04(木) 23:58:07 ID:g1qDGpee
揚げ足を取るわけではないが、外見がよかったり話が面白い真面目な男
って今まで見てきたことが無いんだが・・・まぁ、外見が悪くて真面目
だったら、まずモテはしないだろうな。
同姓としては、ｵｯｻﾝＸの言うような実直な男が好きだけどな
って今まで見てきたことが無いんだが・・・まぁ、外見が悪くて真面目
だったら、まずモテはしないだろうな。
同姓としては、ｵｯｻﾝＸの言うような実直な男が好きだけどな
192 ：名無しさんの初恋：2007/01/05(金) 00:04:14 ID:LBsubCDA
>>185
自分もメール送るときに全然顔文字とか使ってないけど
真面目というか、たぶんメールに慣れてない予感・・・
自分ならうざいとは思わないけど上手く乗れないだけ？
まあノリが悪いというのは自分でも思うが・・・
自分もメール送るときに全然顔文字とか使ってないけど
真面目というか、たぶんメールに慣れてない予感・・・
自分ならうざいとは思わないけど上手く乗れないだけ？
まあノリが悪いというのは自分でも思うが・・・
193 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：2007/01/05(金) 00:08:44 ID:M1egzAbB
194 ：名無しさんの初恋：2007/01/05(金) 00:16:22 ID:YalPtmbz
でも考えてみれば、真面目だけが取り柄のアホ男がいるおかげでモテる男は存在できるんだよな・・・
195 ：名無しさんの初恋：2007/01/05(金) 00:17:31 ID:MNLCIvbi
>>185
相手は男ですよね？
男ならメールに絵文字使わない人多いでしょ
私も使わないですし、メールでもこんな感じです。
突っ込みに乗らないのは、あなたとの親密度が
浅いからではないでしょうか？
私はそうです。
それと、変に乗りすぎると鬱陶しがられるのでは？
と思い、押さえ気味です。慣れれば呆れられるような
砕け具合になりますが・・・
相手は男ですよね？
男ならメールに絵文字使わない人多いでしょ
私も使わないですし、メールでもこんな感じです。
突っ込みに乗らないのは、あなたとの親密度が
浅いからではないでしょうか？
私はそうです。
それと、変に乗りすぎると鬱陶しがられるのでは？
と思い、押さえ気味です。慣れれば呆れられるような
砕け具合になりますが・・・
196 ：185：2007/01/05(金) 00:19:18 ID:7iuLMOoh
>>192
メールに慣れてないっていうの、ものすごくしっくりきました。
そういう人に対しては顔文字云々より、あんまりメールしすぎるのが良くない気がするね。
メールするうちに慣れてくれよ～と思わないことも無いけど。
メールに慣れてないっていうの、ものすごくしっくりきました。
そういう人に対しては顔文字云々より、あんまりメールしすぎるのが良くない気がするね。
メールするうちに慣れてくれよ～と思わないことも無いけど。
197 ：名無しさんの初恋：2007/01/05(金) 00:27:01 ID:MNLCIvbi
真面目な男だからとか関係無いですよ。
わたしはよく真面目そうに見えるとか
真面目だねとか言われます。
モテルと言う程ではないですが
年に2～3人の方から誘われたりします。
真面目ですが話しがオモシロイらしいです。
自分で言ってて自分がｲﾀｲですが・・
ですから、真面目だからモテルモテナイではなく
面白く真面目に話すれば良いと思いますよ。
おじさんＸサン。頑張ってください
わたしはよく真面目そうに見えるとか
真面目だねとか言われます。
モテルと言う程ではないですが
年に2～3人の方から誘われたりします。
真面目ですが話しがオモシロイらしいです。
自分で言ってて自分がｲﾀｲですが・・
ですから、真面目だからモテルモテナイではなく
面白く真面目に話すれば良いと思いますよ。
おじさんＸサン。頑張ってください
198 ：185：2007/01/05(金) 00:42:10 ID:7iuLMOoh
>>195
そうです、男性です。確かに親密度は浅いですね…。
かといってそこまで他人行儀にならなくても良い関係とも思うのですが、
それを不快に感じているわけでもないので（距離は感じますが）
今はうまくキャッチボールできたらと奮闘しています。
私もメールは結構気を遣うので得意なほうではないですが、
引かれるようなものは送っていない…と思いたい。
そうです、男性です。確かに親密度は浅いですね…。
かといってそこまで他人行儀にならなくても良い関係とも思うのですが、
それを不快に感じているわけでもないので（距離は感じますが）
今はうまくキャッチボールできたらと奮闘しています。
私もメールは結構気を遣うので得意なほうではないですが、
引かれるようなものは送っていない…と思いたい。
199 ：名無しさんの初恋：2007/01/05(金) 02:00:22 ID:DN7k3fwy
礼儀正しく真面目に・・なんて、言われたことをやってれば
それでいいわけだからね。
もちろんそういう人も苦労はしてるわけだから偉いとは思うけど。
でも恋愛対象として見るとやり少し「外れてる」人に魅力を感じる。
外れすぎてる人は嫌だけど。
ワガママな意見ごめん。
私も言われたことしかできない、保守的な女です・・
それでいいわけだからね。
もちろんそういう人も苦労はしてるわけだから偉いとは思うけど。
でも恋愛対象として見るとやり少し「外れてる」人に魅力を感じる。
外れすぎてる人は嫌だけど。
ワガママな意見ごめん。
私も言われたことしかできない、保守的な女です・・
200 ：名無しさんの初恋：2007/01/05(金) 03:08:22 ID:TF4ontI2
201 ：名無しさんの初恋：2007/01/05(金) 03:12:40 ID:TF4ontI2
女だって、いつまでも彼氏出来ない人ってだいたい真面目系だろ。
あんま人事みたいに言わないほうがいいよ。
あんま人事みたいに言わないほうがいいよ。
真面目な奴がﾓﾃるとかﾓﾃないとか以前に真面目な奴は大抵堅物が多いからﾓﾃねーだけだろ。
真面目でもおもしろくて顔がそこそこなら普通にﾓﾃる。
逆に不真面目な奴がﾓﾃるかつうとそうとも言えないしな
真面目でもおもしろくて顔がそこそこなら普通にﾓﾃる。
逆に不真面目な奴がﾓﾃるかつうとそうとも言えないしな
>>202が真理
勘違いしてるヤツが多いな
勘違いしてるヤツが多いな
204 ：素人童貞 ◆8HooAsSDOk ：2007/01/05(金) 06:42:31 ID:agchTt/V
女は顔がよければ、誰にでも惚れ、ファックミーファックミー言う
真面目な男は外見が普通なら、後は内面を見る。
ヤリチン野郎はそこに穴があれば突っ込む。
そう考えると真面目男は部が悪いんだよな…
真面目な女の子が滅多にいないのが現実
真面目な男は外見が普通なら、後は内面を見る。
ヤリチン野郎はそこに穴があれば突っ込む。
そう考えると真面目男は部が悪いんだよな…
真面目な女の子が滅多にいないのが現実
ところでどういうことを指して「真面目」って言うんだろう？
例えばベッカムなんてものすごーくハンサムなのは間違いないけど
他方でものすごーく真面目だと思うんだけど
例えばベッカムなんてものすごーくハンサムなのは間違いないけど
他方でものすごーく真面目だと思うんだけど
真面目でもてないというのは、真面目さを自分の内側に向けているような気がする。
その真面目さを外側に向ければ自分も周りもずいぶん変わるんじゃないかな
その真面目さを外側に向ければ自分も周りもずいぶん変わるんじゃないかな
いやいや、真面目って性格がモテないわけじゃないよ。
単に真面目って言われる人は、それ以外にホメるところがないからだろ。
真面目なだけじゃモテるわけがない。
真面目なところ以外に魅力があればいいんだよ。
単に真面目って言われる人は、それ以外にホメるところがないからだろ。
真面目なだけじゃモテるわけがない。
真面目なところ以外に魅力があればいいんだよ。
つまり、真面目な男、正確に言うならば、真面目しか取り柄のない男は
モテないと、そういうことになるな
それよりか、>>201や>>202の意見を考慮すると、真面目でモテないのは
男に限らず、女にも言えるということだ
モテる条件、モテない条件というのは意外に男女共通なのかもな
モテないと、そういうことになるな
それよりか、>>201や>>202の意見を考慮すると、真面目でモテないのは
男に限らず、女にも言えるということだ
モテる条件、モテない条件というのは意外に男女共通なのかもな
209 ：名無しさんの初恋：2007/01/05(金) 10:15:21 ID:nrG6j+Yu
当方２５歳男です。
つまらない＝魅力がない、面白い＝魅力があるというのは事実だと思います。
人としての魅力の有無は恋愛以外の人間関係の構築にも関わりがありそうなので自分の魅力に気づいて貰える方法が知りたいです。
中学・高校・大学の同期の中では面白い奴として認知されています。飲み会も自ら開くし、「●●がいたから高校生活は楽しかった」「●●がいないと飲み会は始まらない」とまで言ってくれています。
友達と飲むときは皆が会話に入れるよう配慮し、一人一人に近況を尋ねて会話を膨らますような司会者的立場です。自分が喋るより聞き出してツッコミを入れて笑いをとってます。
あらかじめ話の流れやネタを考えているため、集団の中に部外の方（友達の奥さんや彼女）がいても皆を楽しませ、感謝してもらうこともあります。
友達とは美味しいお酒が飲めます。
が、バイトや仕事関係になると人間関係をうまく構築することが出来ません。仲間から外されることもあります。
先日は会社の忘年会で会話に入れず手酌で焼酎を飲んでいたら記憶を無くし･･･先輩と喧嘩になり会社クビになりました。
飲みの席で司会者的な立場を奪われると一気に会話に入れなくなります。いじられるのは得意ではないし。
不当解雇とも言えますが、一番悲しいのは誰も（自分除いて６名の事務所）その解雇に反対しなかったことです。
結局私は職場の中でよい人間関係を構築できてなかったということです。
どうしたら友達とはうまくやっていける私が友達以外の人とうまく関われるでしょうか？？
スレ違いな気もしますが、人としての魅力、面白みがテーマのスレッドでもあるので投稿させていただきました。
つまらない＝魅力がない、面白い＝魅力があるというのは事実だと思います。
人としての魅力の有無は恋愛以外の人間関係の構築にも関わりがありそうなので自分の魅力に気づいて貰える方法が知りたいです。
中学・高校・大学の同期の中では面白い奴として認知されています。飲み会も自ら開くし、「●●がいたから高校生活は楽しかった」「●●がいないと飲み会は始まらない」とまで言ってくれています。
友達と飲むときは皆が会話に入れるよう配慮し、一人一人に近況を尋ねて会話を膨らますような司会者的立場です。自分が喋るより聞き出してツッコミを入れて笑いをとってます。
あらかじめ話の流れやネタを考えているため、集団の中に部外の方（友達の奥さんや彼女）がいても皆を楽しませ、感謝してもらうこともあります。
友達とは美味しいお酒が飲めます。
が、バイトや仕事関係になると人間関係をうまく構築することが出来ません。仲間から外されることもあります。
先日は会社の忘年会で会話に入れず手酌で焼酎を飲んでいたら記憶を無くし･･･先輩と喧嘩になり会社クビになりました。
飲みの席で司会者的な立場を奪われると一気に会話に入れなくなります。いじられるのは得意ではないし。
不当解雇とも言えますが、一番悲しいのは誰も（自分除いて６名の事務所）その解雇に反対しなかったことです。
結局私は職場の中でよい人間関係を構築できてなかったということです。
どうしたら友達とはうまくやっていける私が友達以外の人とうまく関われるでしょうか？？
スレ違いな気もしますが、人としての魅力、面白みがテーマのスレッドでもあるので投稿させていただきました。
210 ：名無しさんの初恋：2007/01/05(金) 10:52:48 ID:h0sBVc19
そ、それは、、、
んなを仕切ったり突っ込んだりするのは、自分が上だと主張しているようなものでは?
飲み会の席では盛り上がるためみんながそれに合わせていても、仕事の場所では、どっちが上か下かでみんな神経尖らせてる場所なんだから、自分の方が先輩ならともかくそうでないのに、一方的に仕切るのは、、、、
んなを仕切ったり突っ込んだりするのは、自分が上だと主張しているようなものでは?
飲み会の席では盛り上がるためみんながそれに合わせていても、仕事の場所では、どっちが上か下かでみんな神経尖らせてる場所なんだから、自分の方が先輩ならともかくそうでないのに、一方的に仕切るのは、、、、
211 ：名無しさんの初恋：2007/01/05(金) 11:01:58 ID:h0sBVc19
ごめんなさい。
飲み会だと仕切ってくれる人がいないと、盛り上がらない前に、飲み会自体開かれないんだから、あなたがいないと学校生活が楽しくないって思ってもらえる魅力はあると思います。
会社でも、釣りバカ日誌のハマちゃんみたいに「自分は出世できません」って顔しつつ宴会部長なら、みんなの脅威にならなくて好かれるんでは??
周りの人の性格にもよるけど、、、、
飲み会だと仕切ってくれる人がいないと、盛り上がらない前に、飲み会自体開かれないんだから、あなたがいないと学校生活が楽しくないって思ってもらえる魅力はあると思います。
会社でも、釣りバカ日誌のハマちゃんみたいに「自分は出世できません」って顔しつつ宴会部長なら、みんなの脅威にならなくて好かれるんでは??
周りの人の性格にもよるけど、、、、
212 ：大始皇帝よっぱ ◆kVZHc42jZU ：2007/01/05(金) 11:04:32 ID:zN6FlBN1
話がつまらんから
若しくは話さないから
若しくは話さないから
213 ：名無しさんの初恋：2007/01/05(金) 11:12:01 ID:h0sBVc19
そうだ!>>209さんはバイタリティあるんだから、ハマちゃんになるより、起業したらいいよ(^0^)/
>>209
うちの兄がそんなタイプ。親しい仲では面白いのに、会社では
付き合いの悪いヤツ・怖いヤツなどと思われているそうだ。
ポイントは二つ。
一つは人間関係を構築する場は飲み会とかフレンドリーな場だけ
じゃないってこと。
普段の職場ではどう？
仕事で上司・部下・同僚から信頼されている？信頼に応えようと努力している？
きちんとコミニュケーションできている？
職場でたわいのないおしゃべりに参加できている？
職場での飲み会は普段の職場の延長なんだから、職場できちんと
会話できてないヤツが、飲み会で盛り上がれるはずがない。
もう一つは、あなた自身の酒グセ。以前も失敗してない？
飲み会で態度が普段と大きく変わるヤツは信頼されないよ。
＞先輩と喧嘩になり会社クビになりました
一回だけじゃ、こうはならないと思う。今まできっと何か前兆があったはず。
そんなやつは、飲み会では疎まれる。
次の職場では、普段からのコミニュケーションと酒の飲み方に気をつけることだね。
うちの兄がそんなタイプ。親しい仲では面白いのに、会社では
付き合いの悪いヤツ・怖いヤツなどと思われているそうだ。
ポイントは二つ。
一つは人間関係を構築する場は飲み会とかフレンドリーな場だけ
じゃないってこと。
普段の職場ではどう？
仕事で上司・部下・同僚から信頼されている？信頼に応えようと努力している？
きちんとコミニュケーションできている？
職場でたわいのないおしゃべりに参加できている？
職場での飲み会は普段の職場の延長なんだから、職場できちんと
会話できてないヤツが、飲み会で盛り上がれるはずがない。
もう一つは、あなた自身の酒グセ。以前も失敗してない？
飲み会で態度が普段と大きく変わるヤツは信頼されないよ。
＞先輩と喧嘩になり会社クビになりました
一回だけじゃ、こうはならないと思う。今まできっと何か前兆があったはず。
そんなやつは、飲み会では疎まれる。
次の職場では、普段からのコミニュケーションと酒の飲み方に気をつけることだね。
若い内はいじられてなんぼだろうに、いじられたくないからって一人手酌でやってりゃそりゃ嫌われる
216 ：209：2007/01/05(金) 11:43:32 ID:nrG6j+Yu
>>213様
起業するほどバイタリティないですよ。小心者です。
>>214様
①職場でのコミュニケーションについて
前職はたわいのないおしゃべりが全くない職場でした。
プライベートなことは殆ど話さないし、女性事務員の先輩方（３０代）はずっと敬語で話しかけてくるからやりずらかったですね。
前々職（家電営業）時代は家電店に顔を出せばお店のレジの子からフレンドリーに話しかけてくるぐらいだったのに、なんでここでは上手くいかないんだと悩んでました。
同期入社の女の子も同じ事を感じてることを打ち明けられた矢先でした。プライベートに干渉しすぎる職場も考え物だけど、そういうのが全くないのもつらいと。
昔いたバイト先では上司としょっちゅう仕事の後の一杯をしてたから、退職後に自分の祖母が無くなったときに電報を送ってもらえるくらいの関係は築けてたんですけどね。
②酒癖について
大学時代に急性アルで救急車で運ばれましたが、これは楽しい酒の部類です。
家電営業時代の上司によると、酒が入ると不満が爆発して楽しくないお酒になる時が多いから気をつけるよう忠告されていました。
目の前にボトルがあると手酌して飲むことに集中してしまうから結果として記憶がなくなるんですね。
ただ、この話を高校の同期にすると、「お前酒癖悪かったっけ？？」と不思議がられます。
③解雇の件
以前（９月）の新人歓迎会でも酒で記憶を無くした（喧嘩等はしていない）からだと思います。
起業するほどバイタリティないですよ。小心者です。
>>214様
①職場でのコミュニケーションについて
前職はたわいのないおしゃべりが全くない職場でした。
プライベートなことは殆ど話さないし、女性事務員の先輩方（３０代）はずっと敬語で話しかけてくるからやりずらかったですね。
前々職（家電営業）時代は家電店に顔を出せばお店のレジの子からフレンドリーに話しかけてくるぐらいだったのに、なんでここでは上手くいかないんだと悩んでました。
同期入社の女の子も同じ事を感じてることを打ち明けられた矢先でした。プライベートに干渉しすぎる職場も考え物だけど、そういうのが全くないのもつらいと。
昔いたバイト先では上司としょっちゅう仕事の後の一杯をしてたから、退職後に自分の祖母が無くなったときに電報を送ってもらえるくらいの関係は築けてたんですけどね。
②酒癖について
大学時代に急性アルで救急車で運ばれましたが、これは楽しい酒の部類です。
家電営業時代の上司によると、酒が入ると不満が爆発して楽しくないお酒になる時が多いから気をつけるよう忠告されていました。
目の前にボトルがあると手酌して飲むことに集中してしまうから結果として記憶がなくなるんですね。
ただ、この話を高校の同期にすると、「お前酒癖悪かったっけ？？」と不思議がられます。
③解雇の件
以前（９月）の新人歓迎会でも酒で記憶を無くした（喧嘩等はしていない）からだと思います。
217 ：209：2007/01/05(金) 11:54:07 ID:nrG6j+Yu
>>215様
いじられるのが嫌というわけではないんです。いきなり「面白いこと言え」とか言われるのが苦手なんです。
一人手酌については目の前にお酒があると飲みたくなる依存的なところがあるからこれは治します。
（大学の頃から昼間から飲むほどお酒に依存してましたので）
いじられるのが嫌というわけではないんです。いきなり「面白いこと言え」とか言われるのが苦手なんです。
一人手酌については目の前にお酒があると飲みたくなる依存的なところがあるからこれは治します。
（大学の頃から昼間から飲むほどお酒に依存してましたので）
>>216
やっぱりな、思ってた通りだ。人間関係を飲み会だけに頼るな。
①
職場環境は千差万別だから、今までの自分なりの話題の作り方が
通じない場があって当然、臨機応変に対応するんだ、と思おう。
学生時代の仲間ってのは、結局自分と気の合うやつばかり
フルイにかかって選別されているわけだからな。
職場ではそういうやつばかりというわけではないんだよ。
＞友達と飲むときは皆が会話に入れるよう配慮し、一人一人に
＞近況を尋ねて会話を膨らますような
これを普段からやればいいんだよ。
ただし肝心なのは、人にあれこれ聞かれるのがキライな人もいる、
ってことと、自分のことから話すことの二点。
＞敬語で話しかけてくるからやりずらかったですね
これはマイナス。職場の基本は敬語。敬語は他人行儀って意識を無くせ。
敬語を自分の言語のように使いこなせ。
君がやりづらいって意識を持っていたら、向こうにも伝わる。
敬語でも打ち解けることはできる。
＞プライベートに干渉しすぎる職場も考え物だけど、そういうのが全くないのもつらいと
これを打破するのは、自分のプライベートをさらけ出すこと。
人からプレイベートを探られるのは誰だってイヤ。
やっぱりな、思ってた通りだ。人間関係を飲み会だけに頼るな。
①
職場環境は千差万別だから、今までの自分なりの話題の作り方が
通じない場があって当然、臨機応変に対応するんだ、と思おう。
学生時代の仲間ってのは、結局自分と気の合うやつばかり
フルイにかかって選別されているわけだからな。
職場ではそういうやつばかりというわけではないんだよ。
＞友達と飲むときは皆が会話に入れるよう配慮し、一人一人に
＞近況を尋ねて会話を膨らますような
これを普段からやればいいんだよ。
ただし肝心なのは、人にあれこれ聞かれるのがキライな人もいる、
ってことと、自分のことから話すことの二点。
＞敬語で話しかけてくるからやりずらかったですね
これはマイナス。職場の基本は敬語。敬語は他人行儀って意識を無くせ。
敬語を自分の言語のように使いこなせ。
君がやりづらいって意識を持っていたら、向こうにも伝わる。
敬語でも打ち解けることはできる。
＞プライベートに干渉しすぎる職場も考え物だけど、そういうのが全くないのもつらいと
これを打破するのは、自分のプライベートをさらけ出すこと。
人からプレイベートを探られるのは誰だってイヤ。
②
酒の飲み方もうちの兄貴と一緒でヘタだな。もしかしてオレの兄貴か？
クビになったとは聞いてないけど、オレや親に内緒にしているのか？
ま、元上司の言う通りだ。酒飲んで記憶のなくなるようなヤツは信頼できん。
不満を溜め込まないようにして、酒の量をコントロールできなければ
次の職場でも同じことだぞ。
えらそうなことを言って申し訳ない。とても他人事のように思えなくてね。
少しでも役に立てれば嬉しい。
酒の飲み方もうちの兄貴と一緒でヘタだな。もしかしてオレの兄貴か？
クビになったとは聞いてないけど、オレや親に内緒にしているのか？
ま、元上司の言う通りだ。酒飲んで記憶のなくなるようなヤツは信頼できん。
不満を溜め込まないようにして、酒の量をコントロールできなければ
次の職場でも同じことだぞ。
えらそうなことを言って申し訳ない。とても他人事のように思えなくてね。
少しでも役に立てれば嬉しい。
220 ：名無しさんの初恋：2007/01/05(金) 12:37:55 ID:h0sBVc19
うまくいくかどうかは周りがどういう人かにもよるから、そんなに悪い人じゃなさそうだし気にすることないのでは?
クビになって滅入ってるから悩んでると思うけど、これは普段の性格のせいじゃなくて、記憶を無くしてる時の性格のせいな気がしてきたf^_^;
クビになって滅入ってるから悩んでると思うけど、これは普段の性格のせいじゃなくて、記憶を無くしてる時の性格のせいな気がしてきたf^_^;
221 ：名無しさんの初恋：2007/01/05(金) 12:42:51 ID:PQeRFh04
ｗｗｗｗｗｗ
222 ：名無しさんの初恋：2007/01/05(金) 12:45:46 ID:2J9qWyWd
顔は大して可愛くないのに派手さとノリの良さでモテる女はいる。でも顔可愛くない女が真面目さを武器にモテることはない。
223 ：209：2007/01/05(金) 13:17:26 ID:nrG6j+Yu
>>218様
①自分のことから話すこと、自分のプライベートをさらけ出すこと。
これについては昔は自分の事ばかりベラベラ話してて（今こうしてカキコしているのも自分のことばかりで申し訳ないのですが）
気をつけるよう注意されたので、考えながら自分をさらけ出す癖がついてしまいました。昔の自分なら本音で人とぶつかれたのですが。
また、帰りの一杯ではなくて勤務中にどこまでプライベートなことを話してよいものかも悩みどころです。この点、帰りの一杯は潤滑油だなと思います（いろんな職場でかれこれ１０年飲んだ経験上）
②敬語は他人行儀って意識を無くせ。
これは先輩からも言われました。「敬意を払って接してくれているからお前はもっと敬意を払うように」と。
③君がやりづらいって意識を持っていたら、向こうにも伝わる。
これは伝わってたと思います。初めは職場でうまくやっていこうと先輩に「敬語はやめて下さいよ」とか言ってたけど次第に諦めるようになりました。
自分の勝手な認識ですが職場で居心地の悪さを感じてたから家電店のレジ子や銀行の資産運用カウンターの子と話して癒されてました。
④わたしは一人っ子です（腹違いの兄貴がいるらしいですが）214様のお兄様も苦労されているんですね。
>>220様
悪い人ですよ十分。６０近い母親を扶養に入れようと手続きしてた矢先に何やってんだかって感じです。
先輩と喧嘩になった後電話で謝って、県警の友達に出頭すべきか相談して、月曜の朝礼では涙流して皆の前で謝罪して、解雇言い渡されたときは土下座したけどだめでした。
そんだけひどいことをしたんです私は。
①自分のことから話すこと、自分のプライベートをさらけ出すこと。
これについては昔は自分の事ばかりベラベラ話してて（今こうしてカキコしているのも自分のことばかりで申し訳ないのですが）
気をつけるよう注意されたので、考えながら自分をさらけ出す癖がついてしまいました。昔の自分なら本音で人とぶつかれたのですが。
また、帰りの一杯ではなくて勤務中にどこまでプライベートなことを話してよいものかも悩みどころです。この点、帰りの一杯は潤滑油だなと思います（いろんな職場でかれこれ１０年飲んだ経験上）
②敬語は他人行儀って意識を無くせ。
これは先輩からも言われました。「敬意を払って接してくれているからお前はもっと敬意を払うように」と。
③君がやりづらいって意識を持っていたら、向こうにも伝わる。
これは伝わってたと思います。初めは職場でうまくやっていこうと先輩に「敬語はやめて下さいよ」とか言ってたけど次第に諦めるようになりました。
自分の勝手な認識ですが職場で居心地の悪さを感じてたから家電店のレジ子や銀行の資産運用カウンターの子と話して癒されてました。
④わたしは一人っ子です（腹違いの兄貴がいるらしいですが）214様のお兄様も苦労されているんですね。
>>220様
悪い人ですよ十分。６０近い母親を扶養に入れようと手続きしてた矢先に何やってんだかって感じです。
先輩と喧嘩になった後電話で謝って、県警の友達に出頭すべきか相談して、月曜の朝礼では涙流して皆の前で謝罪して、解雇言い渡されたときは土下座したけどだめでした。
そんだけひどいことをしたんです私は。
224 ：名無しさんの初恋：2007/01/05(金) 13:32:22 ID:h0sBVc19
人から注意されたことを、素直にきいて直してるっていい人やん(>_<)
周りの人だって完璧じゃないし人と完全にうまくやってるわけじゃないのに、完全にうまくやらなきゃって考えすぎてストレスたまってるのでは???
県警に相談って暴力ふるったの???
お酒はほどほどに、、誰も完全にはうまくやってないんだからそんなに気にしないで、、、、
周りの人だって完璧じゃないし人と完全にうまくやってるわけじゃないのに、完全にうまくやらなきゃって考えすぎてストレスたまってるのでは???
県警に相談って暴力ふるったの???
お酒はほどほどに、、誰も完全にはうまくやってないんだからそんなに気にしないで、、、、
「ぼくってかわいそうでしょ、相手が理不尽でしょ」オーラが漂いまくってるな。
結局お山の大将的自己中男で協調性なしのアル中君。
真面目でもなけりゃ面白みもない、ただプライドだけは一人前って雰囲気がプンプンしてるよ
結局お山の大将的自己中男で協調性なしのアル中君。
真面目でもなけりゃ面白みもない、ただプライドだけは一人前って雰囲気がプンプンしてるよ
226 ：209：2007/01/05(金) 13:50:06 ID:nrG6j+Yu
>>224様
つかみかかったのは覚えているんですが、記憶がとぎれとぎれだから警察行ったがいいのかなと思ってですね。
>>225様
そのようなことはございません。相手が理不尽だ何てこれっぽっちも思っておりません。
自分の欠陥がなければ周囲に御迷惑をおかけすることもないのですから。
欠陥をなくして学生時代の友人以外の人間関係の構築を上手く出来るようになりたいと思っております。
つかみかかったのは覚えているんですが、記憶がとぎれとぎれだから警察行ったがいいのかなと思ってですね。
>>225様
そのようなことはございません。相手が理不尽だ何てこれっぽっちも思っておりません。
自分の欠陥がなければ周囲に御迷惑をおかけすることもないのですから。
欠陥をなくして学生時代の友人以外の人間関係の構築を上手く出来るようになりたいと思っております。
229 ：SAGE：2007/01/05(金) 14:09:06 ID:9NtOqVF4
まあまあその辺にして本題である恋愛の話しよーよ
230 ：名無しさんの初恋：2007/01/05(金) 14:28:08 ID:9NtOqVF4
ここでいう真面目な男像はつまらない・ネクラ・オタクだがたまに出てくる真面目な女とはいったいどんな女を想定してるんだ？
231 ：名無しさんの初恋：2007/01/05(金) 15:22:27 ID:rDLKEQys
ヒント：処女
232 ：名無しさんの初恋：2007/01/05(金) 15:24:54 ID:oJriDx/z
派手な格好をしない・奥手・恋愛経験は少ない・ちゃらんぽらんでない・気が利く
こんなとこ？真面目とは関係ないものもあるけど
こんなとこ？真面目とは関係ないものもあるけど
233 ：名無しさんの初恋：2007/01/05(金) 15:31:10 ID:9NtOqVF4
女の場合はつまるつまらないより外見による判断が大きいということか
234 ：名無しさんの初恋：2007/01/05(金) 15:38:43 ID:hbNiUgCo
真面目な男が持っている要素って何だ？
プラスイメージ
誠実
優しい他
マイナスイメージ
堅物
話題が乏しい
笑わない他
負の真面目がモテないのであって
全ての真面目がモテないのではない
プラスイメージ
誠実
優しい他
マイナスイメージ
堅物
話題が乏しい
笑わない他
負の真面目がモテないのであって
全ての真面目がモテないのではない
236 ：名無しさんの初恋：2007/01/05(金) 15:45:01 ID:9NtOqVF4
>>235
ここでいう真面目、いわゆる真面目の場合でしょ
ここでいう真面目、いわゆる真面目の場合でしょ
238 ：名無しさんの初恋：2007/01/05(金) 16:27:59 ID:CBE09Fh+
>>235
真面目な奴だな
真面目な奴だな
239 ：素人童貞 ◆8HooAsSDOk ：2007/01/05(金) 16:37:43 ID:RIJuxu5X
池面じゃないから、他人に迷惑をかけないように真面目に生活を送ってるんだろ。
池面はDQN、ヤリチンだよ。
コンプレックスが無さそうだからな。
池面はDQN、ヤリチンだよ。
コンプレックスが無さそうだからな。
240 ：名無しさんの初恋：2007/01/05(金) 16:43:08 ID:tlUx7xk7
真面目な人はこっちが好きと言っても、真面目なので好きではないから付き合えない。と言う
241 ：名無しさんの初恋：2007/01/05(金) 17:17:27 ID:9NtOqVF4
むずかしぃのぉ
242 ：名無しさんの初恋：2007/01/05(金) 17:23:57 ID:9NtOqVF4
はぐれ刑事純情派
244 ：名無しさんの初恋：2007/01/05(金) 17:37:59 ID:9NtOqVF4
やっさんはどう思う？
245 ：名無しさんの初恋：2007/01/05(金) 18:29:58 ID:lwTKxvK8
真面目ってのは、必ずしも誠実じゃないよ。
例えば、話しが面白くないってのは誠実じゃないってこと。
例えば、話しが面白くないってのは誠実じゃないってこと。
246 ：名無しさんの初恋：2007/01/05(金) 18:37:02 ID:oJriDx/z
>>245
それは真面目でもない件
それは真面目でもない件
247 ：名無しさんの初恋：2007/01/05(金) 18:41:52 ID:PQeRFh04
やっぱり話についていけないのかな。
こういうの不誠実って言うのか。
たくさんメールもらったのに悪いと思ってる。
でも無理だわ。そんなに真面目じゃないけどね。
こういうの不誠実って言うのか。
たくさんメールもらったのに悪いと思ってる。
でも無理だわ。そんなに真面目じゃないけどね。
248 ：名無しさんの初恋：2007/01/05(金) 19:01:10 ID:mKo+zt7h
前の糞彼は超まじめでしたが海外旅行行って女買う様な馬鹿だったので消えてもらいました
249 ：名無しさんの初恋：2007/01/05(金) 19:07:14 ID:tlUx7xk7
あたしは
真面目＝一生懸命な人
と見てる。
だから惹かれた。
真面目＝一生懸命な人
と見てる。
だから惹かれた。
250 ：沈々 ◆og2leAo1DE ：2007/01/05(金) 19:31:48 ID:jiRcOOhp
>>233
女は外見と年齢でほぼ全てが決まる。
女は外見と年齢でほぼ全てが決まる。
>>248
そういうバカは真面目ではないな。
そういうバカは真面目ではないな。
252 ：名無しさんの初恋：2007/01/05(金) 20:32:21 ID:pCzWulRg
>>247
基本は「共感」ですよ。
基本は「共感」ですよ。
真面目＝鈍感の傾向が高いんじゃない？
254 ：名無しさんの初恋：2007/01/06(土) 02:41:38 ID:uB1odgyw
署長のおっしゃるとおりで
255 ：名無しさんの初恋：2007/01/06(土) 06:35:53 ID:lMhZvQDd
合コンの時
初対面の女の子に「モリアーティ教授」と
あだ名を付けられた。
とても光栄だ。
「夜は短し歩けよ乙女」
この本に真面目な男が出ていて
とても好きだ。
初対面の女の子に「モリアーティ教授」と
あだ名を付けられた。
とても光栄だ。
「夜は短し歩けよ乙女」
この本に真面目な男が出ていて
とても好きだ。
256 ：名無しさんの初恋：2007/01/06(土) 09:13:50 ID:uB1odgyw
財前教授の総回診
257 ：名無しさんの初恋：2007/01/06(土) 11:08:05 ID:twH7oiS9
真面目男はコミュニケーション能力が低いんじゃない？
今はコミュニケーション能力が低いとモテナイよ。
今はコミュニケーション能力が低いとモテナイよ。
258 ：名無しさんの初恋：2007/01/06(土) 11:25:46 ID:fsWz8vpP
武藤勇〇と同じように形容されてるから。
259 ：名無しさんの初恋：2007/01/06(土) 21:52:09 ID:yOqS55E1
>>257
それは真面目な人とも限らず、現代人はみんな言われてないか
それは真面目な人とも限らず、現代人はみんな言われてないか
260 ：真面目に生きることのリスク：2007/01/07(日) 00:46:03 ID:x+gBq0sx
http://d.hatena.ne.jp/kusamisusa/20061130/p1
■宮台 〔…〕その点、今の子供たちはたいへんだと思う。
勉強して、いい大学に入っていい会社に入ったけど、
科学者も官僚も医者も別にどこも輝かしくないし、
それで「女にはモテないわ、友だちの輪にはとけ込めないわ」
ってなことになると、プータローでも「女だ、クラブだ、パーティーだ」
って楽しく暮らせる時代なんだから、これはもうメチャクチャ悲惨ですね。
■Ｂ だから分極化がすごいんじゃないの？
分かってる奴らは、ガキのころからバイトしたりオヤジとつきあったりして、
メチャメチャ分かっていて、その上でコミュニケーション作っていくから、
けっこうレベルが高いでしょ。だけで何も知らないで、ボーッと塾に通って、
上の学校に進学して、会社入ってなんてのは、あとになってからどうしようもなくなっちゃうね。
そういう奴は、出世だって遊んでいた奴らに置いてかれたりする。
■宮台 〔…〕その点、今の子供たちはたいへんだと思う。
勉強して、いい大学に入っていい会社に入ったけど、
科学者も官僚も医者も別にどこも輝かしくないし、
それで「女にはモテないわ、友だちの輪にはとけ込めないわ」
ってなことになると、プータローでも「女だ、クラブだ、パーティーだ」
って楽しく暮らせる時代なんだから、これはもうメチャクチャ悲惨ですね。
■Ｂ だから分極化がすごいんじゃないの？
分かってる奴らは、ガキのころからバイトしたりオヤジとつきあったりして、
メチャメチャ分かっていて、その上でコミュニケーション作っていくから、
けっこうレベルが高いでしょ。だけで何も知らないで、ボーッと塾に通って、
上の学校に進学して、会社入ってなんてのは、あとになってからどうしようもなくなっちゃうね。
そういう奴は、出世だって遊んでいた奴らに置いてかれたりする。
ぶっちゃけ真面目な男は服装にあんま気を遣ってないのかセンスがないのかわからんけどダサいとおもわれ(´Д｀;)
262 ：名無しさんの初恋：2007/01/07(日) 02:10:53 ID:fzc1NqeV
「自分は真面目だけどもてない」と思ってる人たちって
別に真面目かどうかじゃなく、その偏屈さでもててないんだと思うよ
別に真面目かどうかじゃなく、その偏屈さでもててないんだと思うよ
263 ：名無しさんの初変：2007/01/07(日) 02:17:54 ID:KLN7s4hH
まあ誰とも付き合ったことなけりゃな。
実績がないんだし、そりゃ自信がなくて偏屈にもなるだろう。
実績がないんだし、そりゃ自信がなくて偏屈にもなるだろう。
264 ：名無しさんの初恋：2007/01/07(日) 04:42:09 ID:58AswhJD
>>261
それは偏見だろ。真面目とオタクを勘違いしてね？
それは偏見だろ。真面目とオタクを勘違いしてね？
265 ：名無しさんの初恋：2007/01/07(日) 05:09:51 ID:2m+z8oHt
どうしても恋愛経験が乏しいと思ってしまう。
付き合って別れる時を考えると大変そうと経験から
付き合って別れる時を考えると大変そうと経験から
俺、学生時代は全部真面目でつまらんやつで通してた。まぁもてないとかいうレベルじゃなかったね。
だから真面目のみは本当にお薦めしない。社会人になってからも、基本的チャラいの俺の性に合わ
ないからそんなことはしないのはそうなんだけど。でも、ここぞって狙った時だけはチャラく装う事にしてる。
とりあえず、名刺なんか渡してご飯いこーよぉーとか軽めに誘ってみる。まぁ軽く断られ
ても、えーやだやだ一緒にいってくれないと泣くよ。とか、こんな美人（かわいい子）街中
連れていって一緒に歩けたら3ヶ月ぐらい幸せに生きていけそうだから、今度ご飯食べよっか？
とか言うのさ。女の子から軽い奴っ手思われることもあるが、中には実はそんなキャラなんですか？
とか笑われながらも仲良くなれるよ。そんな時は、俺は真面目なやつだよなんていって軽く否定する。
でも終始チャラいのはダメ、女の子の仕事の愚痴なんか聞く時はクライアントと会議しているぐらい
のレベルで真剣に聞く。ただひたすら真面目に聞く。自分の仕事の話をするときも真面目に話す。
そんでもって真面目な話の時には○○さんの場合はと全部敬語で話す年上も年下に対しても。んで
趣味とかちゃらく誘う時には、○○ちゃんとさぁーとかざっくりした感じで話す。
まぁ、イケメンなんかと比べて全然女の子と仲良くはなれないけどそれでも、５人に一人ぐら
いはいい感じで友達かそれ以上に発展してるよ。
だから真面目のみは本当にお薦めしない。社会人になってからも、基本的チャラいの俺の性に合わ
ないからそんなことはしないのはそうなんだけど。でも、ここぞって狙った時だけはチャラく装う事にしてる。
とりあえず、名刺なんか渡してご飯いこーよぉーとか軽めに誘ってみる。まぁ軽く断られ
ても、えーやだやだ一緒にいってくれないと泣くよ。とか、こんな美人（かわいい子）街中
連れていって一緒に歩けたら3ヶ月ぐらい幸せに生きていけそうだから、今度ご飯食べよっか？
とか言うのさ。女の子から軽い奴っ手思われることもあるが、中には実はそんなキャラなんですか？
とか笑われながらも仲良くなれるよ。そんな時は、俺は真面目なやつだよなんていって軽く否定する。
でも終始チャラいのはダメ、女の子の仕事の愚痴なんか聞く時はクライアントと会議しているぐらい
のレベルで真剣に聞く。ただひたすら真面目に聞く。自分の仕事の話をするときも真面目に話す。
そんでもって真面目な話の時には○○さんの場合はと全部敬語で話す年上も年下に対しても。んで
趣味とかちゃらく誘う時には、○○ちゃんとさぁーとかざっくりした感じで話す。
まぁ、イケメンなんかと比べて全然女の子と仲良くはなれないけどそれでも、５人に一人ぐら
いはいい感じで友達かそれ以上に発展してるよ。
268 ：名無しさんの初恋：2007/01/07(日) 13:47:07 ID:YMa6K3PL
269 ：名無しさんの初恋：2007/01/07(日) 13:55:15 ID:XLecdMUQ
産まれてからシコシコと勉強して、申し訳程度にしか遊べず、童貞の劣等感に悩まされながらも、
頑張って有名国立大に入学しようやく童貞を捨てるが、更に勉強を強いられる。卒業後も就職難で、
何とか就職したはいいが連日上司に怒鳴られ、ミスをすれば責任問題で即辞職。そんなストレスに悩まされながら、
痴漢と間違われないようにビクビクしながら両手を挙げて満員電車に乗る。
一番綺麗な若いときを別の男に吸い尽くされた残飯非処女の彼女と結婚し、自分に似た特に美形ともいえない子供が産まれ、
さらに家族を養う為に今まで以上に仕事に打ち込む。仕事の付き合いで酒飲みに付き合わされ、
ヘトヘトに疲れて家へ帰れば「家事を手伝ってよ」と言われ、
セックスを求めれば「あたしと結婚したのは体が目的？愛してないの？」と言われ。
そんな生活を繰り返しながら子供は成長して反抗期へ、綺麗だった妻は年とともに劣化していく。
それでも衰えた体に鞭打ち、口も聞かない子供と結婚前の面影も無い妻の為に仕事を続ける。
子供が学校で談笑しながら食事をとり、妻が優雅にカフェのランチを楽しむ間、会社の昼休み定食屋の飯を急いで掻き込む。
残業を強いられ、精魂つき果てた頃に、劣化しきった妻にセックスを求められ、断れば「私を愛してないの？」。
一般的な出世街道を歩み、会社で中々の地位に辿り着くも上へ行けば行くほどに泥沼と化す人間に嫌気がさす。
早期退職を考えるも、子供の「独り暮らしがしたい」「浪人するかも」「留学したい」
妻の「今の車、もう随分乗ってるし・・・」「静かな所で暮らしたい」「おばあちゃんの事だけど・・・」
スルメの用にしなびきって、加齢臭を放ち始めた体を振り絞って仕事を続け、ようやく定年を迎える。
同じく加齢臭を放ち、腹の出た妻は韓流が、キムタクが、とうつつを抜かし、
数十年に渡る仕事から解放された夫を見てはため息をつきながら「家でゴロゴロしてないでよ」
成長した我が子は見るからにアホそうな日本語の不自由な恋人を連れてきては、怒声を張り上げ別れるように言い、
医者は俺に長年連れ添ってきた酒瓶という恋人と別れるように言った。
最後ほんの数十年の老後に与えられるのはボロボロの体とヴィンテージ物の妻と、僅かな年金。
これが一般的な男の一生。
頑張って有名国立大に入学しようやく童貞を捨てるが、更に勉強を強いられる。卒業後も就職難で、
何とか就職したはいいが連日上司に怒鳴られ、ミスをすれば責任問題で即辞職。そんなストレスに悩まされながら、
痴漢と間違われないようにビクビクしながら両手を挙げて満員電車に乗る。
一番綺麗な若いときを別の男に吸い尽くされた残飯非処女の彼女と結婚し、自分に似た特に美形ともいえない子供が産まれ、
さらに家族を養う為に今まで以上に仕事に打ち込む。仕事の付き合いで酒飲みに付き合わされ、
ヘトヘトに疲れて家へ帰れば「家事を手伝ってよ」と言われ、
セックスを求めれば「あたしと結婚したのは体が目的？愛してないの？」と言われ。
そんな生活を繰り返しながら子供は成長して反抗期へ、綺麗だった妻は年とともに劣化していく。
それでも衰えた体に鞭打ち、口も聞かない子供と結婚前の面影も無い妻の為に仕事を続ける。
子供が学校で談笑しながら食事をとり、妻が優雅にカフェのランチを楽しむ間、会社の昼休み定食屋の飯を急いで掻き込む。
残業を強いられ、精魂つき果てた頃に、劣化しきった妻にセックスを求められ、断れば「私を愛してないの？」。
一般的な出世街道を歩み、会社で中々の地位に辿り着くも上へ行けば行くほどに泥沼と化す人間に嫌気がさす。
早期退職を考えるも、子供の「独り暮らしがしたい」「浪人するかも」「留学したい」
妻の「今の車、もう随分乗ってるし・・・」「静かな所で暮らしたい」「おばあちゃんの事だけど・・・」
スルメの用にしなびきって、加齢臭を放ち始めた体を振り絞って仕事を続け、ようやく定年を迎える。
同じく加齢臭を放ち、腹の出た妻は韓流が、キムタクが、とうつつを抜かし、
数十年に渡る仕事から解放された夫を見てはため息をつきながら「家でゴロゴロしてないでよ」
成長した我が子は見るからにアホそうな日本語の不自由な恋人を連れてきては、怒声を張り上げ別れるように言い、
医者は俺に長年連れ添ってきた酒瓶という恋人と別れるように言った。
最後ほんの数十年の老後に与えられるのはボロボロの体とヴィンテージ物の妻と、僅かな年金。
これが一般的な男の一生。
270 ：名無しさんの初恋：2007/01/07(日) 14:10:05 ID:Neam9AgR
うける。
まじめな男、いいとおもうよ。
もてないわけじゃないとおもう。
まじめな男、いいとおもうよ。
もてないわけじゃないとおもう。
271 ：名無しさんの初恋：2007/01/07(日) 14:13:27 ID:XLecdMUQ
>>270
いつか上から見下ろせなくなるときがくるよｗ
いつか上から見下ろせなくなるときがくるよｗ
272 ：名無しさんの初恋：2007/01/07(日) 14:17:31 ID:Pc5krlR3
>>269
ｺﾞﾒﾝ、読むのが面倒だからわかりやすく四字熟語にしてくれないか？
ｺﾞﾒﾝ、読むのが面倒だからわかりやすく四字熟語にしてくれないか？
273 ：名無しさんの初恋：2007/01/07(日) 14:27:06 ID:XLecdMUQ
>>272
輪廻転生
輪廻転生
274 ：名無しさんの初恋：2007/01/07(日) 14:31:03 ID:YMa6K3PL
弱肉強食
使徒、襲来。
>>272-275の流れにワロタwwwwwwwww
277 ：名無しさんの初恋：2007/01/07(日) 21:14:14 ID:AvY2lwZ6
彼氏真面目で誠実で優しい。なのに2年以上彼女いなかった。
肌が汚いからかな。
肌が汚いからかな。
２年いないってのは大したことなのか！
279 ：名無しさんの初恋：2007/01/07(日) 22:07:53 ID:AvY2lwZ6
280 ：名無しさんの初恋：2007/01/08(月) 00:29:01 ID:anhOSDwa
スレタイ
「内省的な男は何故モテない？」
にしたらどうだ？
それか「ＮＨＫ的な男は何故モテない？」
とかなw
「内省的な男は何故モテない？」
にしたらどうだ？
それか「ＮＨＫ的な男は何故モテない？」
とかなw
21年居ない俺は一体・・・。
282 ：素人童貞 ◆8HooAsSDOk ：2007/01/08(月) 06:42:12 ID:mmuETUrp
今年で居ない暦30周年を向かえるわけだがなにか？
283 ：名無しさんの初恋：2007/01/08(月) 06:59:43 ID:YIaqakY8
モテナイから真面目なんだって、なぜ気づかないのかな
284 ：名無しさんの初恋：2007/01/08(月) 09:05:11 ID:o+tHTOY9
アプローチがあからさまな人が多い気がする。
いくら性格がよくて真面目で友達がたくさん居ても、
相手のことに執着（干渉）しすぎたりすると駄目だよ。
あと真面目な人に限って（自分の身近な人物だけかもしれないけど…）
下ネタになると過激で率直にオブラートに包まず言う人が
多い気がする。そういう人はいくら人が良くても印象悪い。
適度に距離を保てる人ってやっぱり過去の恋愛経験が豊富だったり
過去の恋人との付き合いが長い人だったりするんじゃないかな。
そういう人とは安心して連絡がとれるし、こちらから好意も示しやすいよね。
いくら性格がよくて真面目で友達がたくさん居ても、
相手のことに執着（干渉）しすぎたりすると駄目だよ。
あと真面目な人に限って（自分の身近な人物だけかもしれないけど…）
下ネタになると過激で率直にオブラートに包まず言う人が
多い気がする。そういう人はいくら人が良くても印象悪い。
適度に距離を保てる人ってやっぱり過去の恋愛経験が豊富だったり
過去の恋人との付き合いが長い人だったりするんじゃないかな。
そういう人とは安心して連絡がとれるし、こちらから好意も示しやすいよね。
285 ：名無しさんの初恋：2007/01/08(月) 16:51:31 ID:6DU2Uuid
亀田興毅とハンカチ王子
沖縄の成人と夕張の成人
どっちがいい？？
沖縄の成人と夕張の成人
どっちがいい？？
287 ：名無しさんの初恋：2007/01/09(火) 02:04:24 ID:UYT4Akai
ルックスはハンカチ王子を今風にした感じで
中身はちょっと亀田入ってるくらいがいいです
中身はちょっと亀田入ってるくらいがいいです
288 ：名無しさんの初恋：2007/01/09(火) 02:40:16 ID:/gJpE5zT
不倫板からの通りすがりです。
お水のねーちゃんいわく、社交的な仕事してるのに内向的な客には惚れないと。
お水の価値観を理解出来ない人とプライベートまではちょっとだってさ。
不倫中の身としては二人以上は面倒みれないや。
それはそうと生物学的に子孫を残せないのは劣化遺伝子の淘汰される側と言える。
せめて遺伝子を残すようにまぁ、頑張ってよ。
お水のねーちゃんいわく、社交的な仕事してるのに内向的な客には惚れないと。
お水の価値観を理解出来ない人とプライベートまではちょっとだってさ。
不倫中の身としては二人以上は面倒みれないや。
それはそうと生物学的に子孫を残せないのは劣化遺伝子の淘汰される側と言える。
せめて遺伝子を残すようにまぁ、頑張ってよ。
289 ：名無しさんの初恋：2007/01/09(火) 03:12:46 ID:YV96ZD0G
付き合ってもつまらなそぅだから
290 ：名無しさんの初恋：2007/01/09(火) 04:20:50 ID:KuU5Iv8L
>>283根っからの堅物にそんな理屈は通用しない
291 ：名無しさんの初恋：2007/01/09(火) 08:15:13 ID:enjDX1zb
マジメとか不マジメとかあんまり関係ないだろ。
社交性とか人間性の問題。
社交性とか人間性の問題。
それを言っちゃあおしまいよ
ただ言えるのは、真面目な人というのはその人の良さが
周りになかなか伝わらないということ
時間が経っていくとわかるんだがな
ただ言えるのは、真面目な人というのはその人の良さが
周りになかなか伝わらないということ
時間が経っていくとわかるんだがな
293 ：名無しさんの初恋：2007/01/10(水) 00:03:24 ID:8veJYCDc
294 ：名無しさんの初恋：2007/01/10(水) 19:44:53 ID:o556Ua4U
劣化遺伝子という用語もおかしいが、
>>288みたいな考え方は人間には当てはまらないと思う。
2chでは良く童貞や喪男を煽るときに使われる
フレーズだけども。
歴史上子どもを残さなかった偉人は山ほどいるし、
ＤＱＮほど子だくさんな傾向はあるし。
>>288みたいな考え方は人間には当てはまらないと思う。
2chでは良く童貞や喪男を煽るときに使われる
フレーズだけども。
歴史上子どもを残さなかった偉人は山ほどいるし、
ＤＱＮほど子だくさんな傾向はあるし。
295 ：名無しさんの初恋：2007/01/10(水) 19:47:55 ID:7a6fyFHU
真面目＝面白くもくそもねー奴の社交儀礼てきな表現。
296 ：名無しさんの初恋：2007/01/10(水) 20:50:15 ID:8veJYCDc
297 ：名無しさんの初恋：2007/01/10(水) 21:28:31 ID:o556Ua4U
>>295
じゃあ面白いって一体なんなんだ？場合によっては他人を蔑んだり、
どうでもいいことをおちゃらけた表現で誇大に解説することで
他人を笑わせる行為のことか？
面白いだの面白くないだのってのが、いまいち理解できない。笑いたい香具師は
お笑いでもみてりゃいいだろ？何で周囲の他人に笑いのネタを求めたり、ましてや
こっちから提供したりそんな無駄なことをする必要があるんだ？
じゃあ面白いって一体なんなんだ？場合によっては他人を蔑んだり、
どうでもいいことをおちゃらけた表現で誇大に解説することで
他人を笑わせる行為のことか？
面白いだの面白くないだのってのが、いまいち理解できない。笑いたい香具師は
お笑いでもみてりゃいいだろ？何で周囲の他人に笑いのネタを求めたり、ましてや
こっちから提供したりそんな無駄なことをする必要があるんだ？
↑面白くもくそもねー奴の見本
真面目な奴はもてる。
だが堅物はもてない。
だが堅物はもてない。
>>300
横レスｽﾏｿ
>餅は餅屋、プロがいるんだからそっちに任せとけよ。
そう言うけどさ、やっぱり男でも女でも一緒に居て楽しいって思える人の
方がもてるよ。
>>300は、一緒に居て肩がこる人と、一緒に居て楽しくて明るい気分になれる人、
どっちがいいよ??私は絶対後者だと思うお。
バイト先にピザだけど明るくって面白い子いるよ。
やっぱりそういう子は好き。同姓からも好かれるし、もててる。
横レスｽﾏｿ
>餅は餅屋、プロがいるんだからそっちに任せとけよ。
そう言うけどさ、やっぱり男でも女でも一緒に居て楽しいって思える人の
方がもてるよ。
>>300は、一緒に居て肩がこる人と、一緒に居て楽しくて明るい気分になれる人、
どっちがいいよ??私は絶対後者だと思うお。
バイト先にピザだけど明るくって面白い子いるよ。
やっぱりそういう子は好き。同姓からも好かれるし、もててる。
笑いたいならお笑い見とけ？
アホか。ここでいう面白さってのは一緒にいて楽しいと思えるかってことだ。
「そんなもん求めるな」つってるが、誰一人今のおまえに面白くなれと求めてなどいない。
そういうものを持ち合わせてる人が求められるって話。
なんかコミュニケーション能力が完全に欠如してることが証明されたレスだな。
アホか。ここでいう面白さってのは一緒にいて楽しいと思えるかってことだ。
「そんなもん求めるな」つってるが、誰一人今のおまえに面白くなれと求めてなどいない。
そういうものを持ち合わせてる人が求められるって話。
なんかコミュニケーション能力が完全に欠如してることが証明されたレスだな。
モテるモテない以前に友達としていや同僚としても300みたいな奴は嫌だ。
おそらくだが、>>298の言いたいことは前半の3行だろう
前半では人をさげすんだり馬鹿にしたりして笑いをとる行為が気に入らない
と言ってて、だからそんなことをするんだったら笑いなんかいらないと
言うことじゃない？
つまり、人の悪口を言ってまで笑いは欲しくないってこと
言いたいことはこのことだと思うんだが・・・
前半では人をさげすんだり馬鹿にしたりして笑いをとる行為が気に入らない
と言ってて、だからそんなことをするんだったら笑いなんかいらないと
言うことじゃない？
つまり、人の悪口を言ってまで笑いは欲しくないってこと
言いたいことはこのことだと思うんだが・・・
>>302
面白い、それ以外の方法や状況でも「一緒に居て楽しくて明るい気分」にする方法はあるし、
別におもしろおかしい何かを供給しに人でも一緒に居て楽しくて明るい気分になることはある。
だから、面白さを求める真の理由はそこに無いんじゃないかと。
>>305
まあそれも言いたいことの一つではある。他人の笑いを取ろうとしたモテ男にネタにされるなんて
経験は一度や二度じゃないんで。周りは一緒に居て楽しくて明るい気分になるのかもしれんが、ネタに
された俺はさっさとそこから去りたい気分に。
でも本当の趣旨は「面白いってじゃあ何よ？」ってことっす。一緒に居て楽しくて明るい気分にさせるのに
必ずしも面白い必要はないんじゃない勝手思うから。その上でなお求める「面白さ」とは一体何なのか？
ただ、特に理由もないが何となくうざく感じる香具師を「面白くない」とレッテル張りしてるだけじゃないかと
思えてならん訳ですよ。
面白い、それ以外の方法や状況でも「一緒に居て楽しくて明るい気分」にする方法はあるし、
別におもしろおかしい何かを供給しに人でも一緒に居て楽しくて明るい気分になることはある。
だから、面白さを求める真の理由はそこに無いんじゃないかと。
>>305
まあそれも言いたいことの一つではある。他人の笑いを取ろうとしたモテ男にネタにされるなんて
経験は一度や二度じゃないんで。周りは一緒に居て楽しくて明るい気分になるのかもしれんが、ネタに
された俺はさっさとそこから去りたい気分に。
でも本当の趣旨は「面白いってじゃあ何よ？」ってことっす。一緒に居て楽しくて明るい気分にさせるのに
必ずしも面白い必要はないんじゃない勝手思うから。その上でなお求める「面白さ」とは一体何なのか？
ただ、特に理由もないが何となくうざく感じる香具師を「面白くない」とレッテル張りしてるだけじゃないかと
思えてならん訳ですよ。
それは違うだろ・・・
うまく書けんからこれ以上言わないけども
うまく書けんからこれ以上言わないけども
>>308
まあ流石に>>306の最後は言いすぎだと自覚してるが。
ただ、面白さの基準なんて60億通りあるわけで。国レベルの単位の一定のコミュニティ
内においてはそれはある程度マスメディアの力によって画一化されて入るがな。
ところが面白さを生み出す「ユーモア」なるものはある程度先天性を有するときた。
ということは、生まれ持ったものが現時点の世間のニーズ、もしくはもっと狭い
コミュニティ内でのニーズに合致しない限り「面白い人」には成れないのでは？
そして面白さに普遍性が無い以上、それを自分の中に生み出そうとするのは
無駄な行為になりうるし。努力した挙句周りをしらけさせるくらいなら、
こっちから能動的に面白さを供給する努力などしないほうがまし。
相手がこっちを面白くないと捉え、それ故に関係を持たないのなら、
もはや何の努力も無駄。面白さなんて所詮は主観でしかないわけで、
なおかつこちらに対する相手の認識すら主観。覆すのは容易ではないし、
覆す努力をする時間をもっと他のことに使ったほうがより多くの利益が得られる
ことは確実。
とか何とかいろいろ考えたうえで「おまえらの求める面白さって一体なんなのよ」
ということになるわけだが…orz
まあ流石に>>306の最後は言いすぎだと自覚してるが。
ただ、面白さの基準なんて60億通りあるわけで。国レベルの単位の一定のコミュニティ
内においてはそれはある程度マスメディアの力によって画一化されて入るがな。
ところが面白さを生み出す「ユーモア」なるものはある程度先天性を有するときた。
ということは、生まれ持ったものが現時点の世間のニーズ、もしくはもっと狭い
コミュニティ内でのニーズに合致しない限り「面白い人」には成れないのでは？
そして面白さに普遍性が無い以上、それを自分の中に生み出そうとするのは
無駄な行為になりうるし。努力した挙句周りをしらけさせるくらいなら、
こっちから能動的に面白さを供給する努力などしないほうがまし。
相手がこっちを面白くないと捉え、それ故に関係を持たないのなら、
もはや何の努力も無駄。面白さなんて所詮は主観でしかないわけで、
なおかつこちらに対する相手の認識すら主観。覆すのは容易ではないし、
覆す努力をする時間をもっと他のことに使ったほうがより多くの利益が得られる
ことは確実。
とか何とかいろいろ考えたうえで「おまえらの求める面白さって一体なんなのよ」
ということになるわけだが…orz
>>310
やべぇ、プリン食べたくなってきた。明日買ってこよｗ
やべぇ、プリン食べたくなってきた。明日買ってこよｗ
>>309
広範な知識と機転さえあれば面白くて気が利いた事なんか努力せんでも出て来るわい。
それに、人によってツボが違うから愉快な事言うだけ無駄、なんて言ってる奴よりは
いくら滑ってても明るく笑っている奴のほうがよっぽど好印象だろう
広範な知識と機転さえあれば面白くて気が利いた事なんか努力せんでも出て来るわい。
それに、人によってツボが違うから愉快な事言うだけ無駄、なんて言ってる奴よりは
いくら滑ってても明るく笑っている奴のほうがよっぽど好印象だろう
>>312
>広範な知識と機転さえあれば面白くて気が利いた事なんか努力せんでも出て来るわい。
なら学歴とモテ度に相関関係が発生するはずだが、実際はそんなこと無いわけで。
>いくら滑ってても明るく笑っている奴のほうがよっぽど好印象だろう
滑ってて一人でげらげら笑ってる香具師は「面白くない奴」のレッテルを張られるだけ。
>広範な知識と機転さえあれば面白くて気が利いた事なんか努力せんでも出て来るわい。
なら学歴とモテ度に相関関係が発生するはずだが、実際はそんなこと無いわけで。
>いくら滑ってても明るく笑っている奴のほうがよっぽど好印象だろう
滑ってて一人でげらげら笑ってる香具師は「面白くない奴」のレッテルを張られるだけ。
>>314
あ、「一人でげらげら笑う」のと「明るく笑う」の違いか。
んなもんあるわけ無いじゃん。それこそ主観。げらげら笑ってても逝け面が
笑えば痘痕も笑窪で明るく笑ってるように見えるし、逆もまた然り。
もっとも、逝け面なんてもっと主観的要素の塊だがな。
あ、「一人でげらげら笑う」のと「明るく笑う」の違いか。
んなもんあるわけ無いじゃん。それこそ主観。げらげら笑ってても逝け面が
笑えば痘痕も笑窪で明るく笑ってるように見えるし、逆もまた然り。
もっとも、逝け面なんてもっと主観的要素の塊だがな。
「面白みに欠ける」とか言いつつも面白さってのがなんなのか説明できない。
「知識と学歴を結び付けているあたりが既にダメ。」とか言いながらも、
知識がなんなのか説明できない。
「一人ゲラゲラと明るく笑うの区別ができない時点でもっとダメ。」とか
言いながら、その違いを説明できない。
結局全部主観で、面白さだか知識だか笑いだかって主観に付随する
後付けの印象に過ぎないんじゃね？でもって、その主観がある程度
マスメディアによって操作されてるから一定の画一性を有するが、
普遍性は無いと。
「知識と学歴を結び付けているあたりが既にダメ。」とか言いながらも、
知識がなんなのか説明できない。
「一人ゲラゲラと明るく笑うの区別ができない時点でもっとダメ。」とか
言いながら、その違いを説明できない。
結局全部主観で、面白さだか知識だか笑いだかって主観に付随する
後付けの印象に過ぎないんじゃね？でもって、その主観がある程度
マスメディアによって操作されてるから一定の画一性を有するが、
普遍性は無いと。
理屈ばっか
論破するの好きっしょ
こればっかりは理屈で考えとってもなー。答えは一つじゃないかんねー。
結局自分がどうしたいのかどうなりたいのかそれだけ考えりゃいーんじゃにのー。
論破するの好きっしょ
こればっかりは理屈で考えとってもなー。答えは一つじゃないかんねー。
結局自分がどうしたいのかどうなりたいのかそれだけ考えりゃいーんじゃにのー。
>>317
お前は少し落ち着け。みんなこのスレに居付いてる訳じゃないぞｗ
知識が何かって？
書籍映画TVドラマゲームスポーツファッションインテリア音楽食べ物酒遊ぶところ最近のニュース
普段の会話に出て来る殆んどは学校では教わらない事柄に関してだろ？
広くアンテナ張ってりゃ多くの話題に対応できるんだよ。面白みがあるってのはそういうことだろ？
何を言っても「知らん」じゃ面白くもなんともない。
ゲラゲラと明るくの違いは、前者は自分の言った事で笑ってるだけだが、
後者は少なくとも周りを明るくしようっていう努力だよ。自己完結してるか、他者に対する働きかけがあるか。その違い。
だいたい、面白みを感じるツボに普遍性がないなんて当たり前。
であれば、その場その場に適した言動をするように心がければいいだけの話だろ。
上の知識の話も、ここで関わってくるんだよ
お前は少し落ち着け。みんなこのスレに居付いてる訳じゃないぞｗ
知識が何かって？
書籍映画TVドラマゲームスポーツファッションインテリア音楽食べ物酒遊ぶところ最近のニュース
普段の会話に出て来る殆んどは学校では教わらない事柄に関してだろ？
広くアンテナ張ってりゃ多くの話題に対応できるんだよ。面白みがあるってのはそういうことだろ？
何を言っても「知らん」じゃ面白くもなんともない。
ゲラゲラと明るくの違いは、前者は自分の言った事で笑ってるだけだが、
後者は少なくとも周りを明るくしようっていう努力だよ。自己完結してるか、他者に対する働きかけがあるか。その違い。
だいたい、面白みを感じるツボに普遍性がないなんて当たり前。
であれば、その場その場に適した言動をするように心がければいいだけの話だろ。
上の知識の話も、ここで関わってくるんだよ
つーか「理屈ばっか」ってのは、理屈で説明できない理由（面白さとか）
を押し付けてくる勢力の方便にしか聞こえないなぁ。
を押し付けてくる勢力の方便にしか聞こえないなぁ。
>>320
>書籍映画TVドラマゲームスポーツファッションインテリア音楽食べ物酒遊ぶところ最近のニュース
それらの知識は背景含めて必要な部分は大体仕入れ、相手からネタを振られたら
相応に無難（時には多少辛口だったり甘口だったり）なレスポンスを返せるし、実際
返してる。
しかし、その知識だけで面白さを生むことは困難だな、実際のところ。
話題に対応できるのと面白みがあることはまったく関係ないと思うが。
>後者は少なくとも周りを明るくしようっていう努力だよ。
努力が相手に受け入れられなければ、一生懸命周りを明るくすべく笑っても
「何こいつ分けわかんないこと言ってげらげら笑って、ｳｾﾞｪ」になる。
そして努力が受け入れられるか否かは結局は主観に左右されるかと。
>その場その場に適した言動
それ自体には何ら面白みは無いかと。もっと別の要素によって加味されるものだろ、
面白みってものは。その要素が有効性を持てるか否かは主観(ry
>書籍映画TVドラマゲームスポーツファッションインテリア音楽食べ物酒遊ぶところ最近のニュース
それらの知識は背景含めて必要な部分は大体仕入れ、相手からネタを振られたら
相応に無難（時には多少辛口だったり甘口だったり）なレスポンスを返せるし、実際
返してる。
しかし、その知識だけで面白さを生むことは困難だな、実際のところ。
話題に対応できるのと面白みがあることはまったく関係ないと思うが。
>後者は少なくとも周りを明るくしようっていう努力だよ。
努力が相手に受け入れられなければ、一生懸命周りを明るくすべく笑っても
「何こいつ分けわかんないこと言ってげらげら笑って、ｳｾﾞｪ」になる。
そして努力が受け入れられるか否かは結局は主観に左右されるかと。
>その場その場に適した言動
それ自体には何ら面白みは無いかと。もっと別の要素によって加味されるものだろ、
面白みってものは。その要素が有効性を持てるか否かは主観(ry
別に「主観じゃん」で合ってんじゃねーの。
好みだとかそういうもんは主観でしかねーんだから。
色々理屈通して考えて最終的に「無駄だ」と思ったならそれはそれで別にいんじゃねーの。
自分の中で結論出ちゃったらもうこのスレでやりとりする意味もないんじゃねーの。
正解があってその通りにすれば全員から求められるなんてことは有り得ないんだから
理屈通して突き止めたって結局何にもわかりゃしないと思うけどね 人間の感情が絡むんだから
とりあえずプリンを食べたい
好みだとかそういうもんは主観でしかねーんだから。
色々理屈通して考えて最終的に「無駄だ」と思ったならそれはそれで別にいんじゃねーの。
自分の中で結論出ちゃったらもうこのスレでやりとりする意味もないんじゃねーの。
正解があってその通りにすれば全員から求められるなんてことは有り得ないんだから
理屈通して突き止めたって結局何にもわかりゃしないと思うけどね 人間の感情が絡むんだから
とりあえずプリンを食べたい
>>323
合ってるとは思わん。すべては過程から導いた一定の結論に過ぎないわけで、
その結論が現実と乖離している以上、何らかの誤った判断が自分の側に
生じてるのは明確なんで。それを見つけるためにここにきました。
いや、結局、自分なりの努力して情報集めて空気読んで周り明るく
しようとしても、滑ってうざがられるばかりなわけよ。当然ながら
前述のような眠くなる理屈論を振りかざすなんてことは微塵もやってないが。。。
なんつーか、別にうざいだのなんだの周りは言わないけど、空気読む限り
明らかに浮いてる、滑ってる、つーかいらないとおもわれてる、
って感じてしまって、空気読めば読むほどにしまいには必要に
迫られない限りコミュニケーションをとることすらしなくなる。
こういう自分に嫌気が差してんですよ、正直。
合ってるとは思わん。すべては過程から導いた一定の結論に過ぎないわけで、
その結論が現実と乖離している以上、何らかの誤った判断が自分の側に
生じてるのは明確なんで。それを見つけるためにここにきました。
いや、結局、自分なりの努力して情報集めて空気読んで周り明るく
しようとしても、滑ってうざがられるばかりなわけよ。当然ながら
前述のような眠くなる理屈論を振りかざすなんてことは微塵もやってないが。。。
なんつーか、別にうざいだのなんだの周りは言わないけど、空気読む限り
明らかに浮いてる、滑ってる、つーかいらないとおもわれてる、
って感じてしまって、空気読めば読むほどにしまいには必要に
迫られない限りコミュニケーションをとることすらしなくなる。
こういう自分に嫌気が差してんですよ、正直。
>>325
お前の友人には、どのグループに入っても明るい奴とかいないのか？
お前の友人には、どのグループに入っても明るい奴とかいないのか？
>>326
うーん、考えてみると特定の香具師が明るくして盛り上げるグループってのが
いまいちピンとこない。本当に気が合ってるグループなら、誰がというわけ
じゃなく自然と盛り上がってるし。
しかし、自分が属することの多いグループは往々にして女気（？）が微塵も無いｗ
うーん、考えてみると特定の香具師が明るくして盛り上げるグループってのが
いまいちピンとこない。本当に気が合ってるグループなら、誰がというわけ
じゃなく自然と盛り上がってるし。
しかし、自分が属することの多いグループは往々にして女気（？）が微塵も無いｗ
329 ：名無しさんの初恋：2007/01/11(木) 23:28:59 ID:ygI1AMkP
そりゃただ理想の自分が綺麗すぎて
実際の自分とのギャップを感じてしまい、自己嫌悪に陥ってるだけやないですか
そんな悩みみんな表にゃ出さないだけで大なり小なり誰だって抱えとるわ
そういう話をしてきてたんだっけか？
なんか好きじゃないなぁ
実際の自分とのギャップを感じてしまい、自己嫌悪に陥ってるだけやないですか
そんな悩みみんな表にゃ出さないだけで大なり小なり誰だって抱えとるわ
そういう話をしてきてたんだっけか？
なんか好きじゃないなぁ
>>329
いや、たまたま自分に必要っぽいスレを>>1から読んだところ「真面目な男は
面白くないからモテない」みたいな論調になってたんで「面白さって
何だｺﾞﾙｧ」ってむしゃくしゃして書いた。今は反省している…orz
なので別に理想の自分とかそんなでかいもんとのギャップで悩んでるわけ
ではなく、彼女とかプリンとか欲しいって話から風と桶屋の関係バリに
話が肥大化しただけです…
いや、たまたま自分に必要っぽいスレを>>1から読んだところ「真面目な男は
面白くないからモテない」みたいな論調になってたんで「面白さって
何だｺﾞﾙｧ」ってむしゃくしゃして書いた。今は反省している…orz
なので別に理想の自分とかそんなでかいもんとのギャップで悩んでるわけ
ではなく、彼女とかプリンとか欲しいって話から風と桶屋の関係バリに
話が肥大化しただけです…
まぁスパム食えよ
332 ：名無しさんの初恋：2007/01/11(木) 23:51:46 ID:ygI1AMkP
>>332
人間関係って相性があるから、打ち解けようとしても根本的に無理ってのもあるんで、そこんとこを
超えて背伸びしようとしてる訳じゃないです、多分。
ただ、自分の周りって人がいない訳じゃないけど、どうもまじめ系というかおたく系というか
そういう集団にばかり縁があり、女気がまるで無いんで結構危機感感じてます。
そこでこのスレを見つけて以下同文
人間関係って相性があるから、打ち解けようとしても根本的に無理ってのもあるんで、そこんとこを
超えて背伸びしようとしてる訳じゃないです、多分。
ただ、自分の周りって人がいない訳じゃないけど、どうもまじめ系というかおたく系というか
そういう集団にばかり縁があり、女気がまるで無いんで結構危機感感じてます。
そこでこのスレを見つけて以下同文
334 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 00:18:10 ID:fjvlDQCT
私は真面目が好き
仕事は真面目
プライベートは楽しくという男性は違うのですか!?
真面目な男性とただ女性との接しかたがわからずキョドってる男性は別
明らかに後者がモテるわけない
だって気持ち悪いしかわいそうにみえるだけだから
仕事は真面目
プライベートは楽しくという男性は違うのですか!?
真面目な男性とただ女性との接しかたがわからずキョドってる男性は別
明らかに後者がモテるわけない
だって気持ち悪いしかわいそうにみえるだけだから
335 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 00:20:28 ID:uihlChiS
336 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 00:22:47 ID:j+idMOsp
大丈夫だ。
能書きたれても金で落ちるレベルの女だよ。
能書きたれても金で落ちるレベルの女だよ。
337 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 00:26:30 ID:uihlChiS
同情するなら金よこせ！！
すぐよこせ！！
今よこせ！！
すぐよこせ！！
今よこせ！！
338 ：334：2007/01/12(金) 00:47:40 ID:fjvlDQCT
キョドってるのは気持ち悪いよ
どんなにイケメンでも
だってキョドってる人と結構昔デートした事あるから
すごく真面目で野球一筋だった
私も野球が好き
野球の事聞くといらない説明まで延々とかたる
野球好きだからいいｹﾄﾞ
こっちが話題ふってもすぐおわる
何聞いても決めてほしい何でもいい
同い年なのに敬語
マクドいったら緊張で唇かさかさ
こっちが気を使っても緊張するんですの言葉でおわり
もっと楽にいこー★男と思ってくれていいし
と言うと
無理です
こんなんばっかで精神的につかれた経験あり
どんなにイケメンでも
だってキョドってる人と結構昔デートした事あるから
すごく真面目で野球一筋だった
私も野球が好き
野球の事聞くといらない説明まで延々とかたる
野球好きだからいいｹﾄﾞ
こっちが話題ふってもすぐおわる
何聞いても決めてほしい何でもいい
同い年なのに敬語
マクドいったら緊張で唇かさかさ
こっちが気を使っても緊張するんですの言葉でおわり
もっと楽にいこー★男と思ってくれていいし
と言うと
無理です
こんなんばっかで精神的につかれた経験あり
339 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 00:52:04 ID:wOShpuAj
>>338
どんな男だって最初は女慣れしてないんだよ。慣れればキョドりもなくなる。
どんな男だって最初は女慣れしてないんだよ。慣れればキョドりもなくなる。
340 ：334：2007/01/12(金) 00:58:48 ID:fjvlDQCT
>>339
敬語はありえないでしょ??三回デートしたよ
全然かわんない
しんどかった
こっちの気持ちの配慮もなかった
ただ全部緊張しますでおわり
気をつかいまくった
本当にしんどかった
全部恥ずかしくてできないと言う
そんなやつに惚れられた
無理に決まってるでしょ??
だって自分の主張しかしないんだもん
普通幼稚園、小学校の時からでも女の子いるのに私なんか縦関係以外の男に敬語つかった事ないからわからない
だから真面目な男がモテないんじゃない
キョドってるやつが嫌がられてるだけ
むしろ真面目はモテます
敬語はありえないでしょ??三回デートしたよ
全然かわんない
しんどかった
こっちの気持ちの配慮もなかった
ただ全部緊張しますでおわり
気をつかいまくった
本当にしんどかった
全部恥ずかしくてできないと言う
そんなやつに惚れられた
無理に決まってるでしょ??
だって自分の主張しかしないんだもん
普通幼稚園、小学校の時からでも女の子いるのに私なんか縦関係以外の男に敬語つかった事ないからわからない
だから真面目な男がモテないんじゃない
キョドってるやつが嫌がられてるだけ
むしろ真面目はモテます
342 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 01:05:36 ID:fjvlDQCT
343 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 01:06:44 ID:wOShpuAj
344 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 01:08:19 ID:xYB+D/d+
電車男もたしか敬語だったな
年下→年上なら男女問わず敬語使ってもいいんじゃない？
少し崩れた敬語とか最高じゃん。親しげでありながら品格もある
年下→年上なら男女問わず敬語使ってもいいんじゃない？
少し崩れた敬語とか最高じゃん。親しげでありながら品格もある
345 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 01:08:33 ID:wOShpuAj
>>342
真面目な男は平気なの？
真面目な男は平気なの？
346 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 01:14:04 ID:fjvlDQCT
>>343
敬語だけじゃないよ
何度も言うｹﾄﾞキョドっててしかも高校生で同い年で敬語が痛い
わかりませんか??
バイトや仕事で同い年で敬語は別にいいんです
私は敬語ではなされるより普通の方がいいから敬語じゃなくていいよ★といってもきかない
しんどいのは敬語じゃない
こっちがいっしょうけんめい気ぃ使って話題ふったりしても意味なし
昼食の相談
時間の潰し方の相談しても決めて下さい
の連呼
女のあたしにすべてゆだねまくる
そらしんどいわ
なんでそんな頼られなあかんねんと内心思った
こっちが共学だからと頼ってきた
関係ないゆーねん!!
当時そう思った
わかりませんか??私がいいたい事
女の気持ち理解しなさすぎ
女というか私が男でもこれは失礼でしょ
敬語だけじゃないよ
何度も言うｹﾄﾞキョドっててしかも高校生で同い年で敬語が痛い
わかりませんか??
バイトや仕事で同い年で敬語は別にいいんです
私は敬語ではなされるより普通の方がいいから敬語じゃなくていいよ★といってもきかない
しんどいのは敬語じゃない
こっちがいっしょうけんめい気ぃ使って話題ふったりしても意味なし
昼食の相談
時間の潰し方の相談しても決めて下さい
の連呼
女のあたしにすべてゆだねまくる
そらしんどいわ
なんでそんな頼られなあかんねんと内心思った
こっちが共学だからと頼ってきた
関係ないゆーねん!!
当時そう思った
わかりませんか??私がいいたい事
女の気持ち理解しなさすぎ
女というか私が男でもこれは失礼でしょ
347 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 01:17:01 ID:fjvlDQCT
348 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 01:19:07 ID:wOShpuAj
>>346
自主性が全くなくて男らしくない性格だったんだな。その気持ちはわかる。
自主性が全くなくて男らしくない性格だったんだな。その気持ちはわかる。
349 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 01:21:55 ID:J4pcMNzf
>>346
全部が全部その男のせいにするのはどうかと思うぞ。
実際、男側からしても、彼女の気持ちを傷つけたくないからこそ
慎重に言葉考えるんだ。その結果、そんな感じになるんだけど。
男からにとっては、そういう女の子への免疫がついていない苦しさを乗り越えて
こそってとこがあるが、そういう苦しみも知らずに、ただ一方的に
馬鹿にするのわ、ちと･･ね。
そもそも、デートしている時点で、君の事が好きには変わりないんだから。
全部が全部その男のせいにするのはどうかと思うぞ。
実際、男側からしても、彼女の気持ちを傷つけたくないからこそ
慎重に言葉考えるんだ。その結果、そんな感じになるんだけど。
男からにとっては、そういう女の子への免疫がついていない苦しさを乗り越えて
こそってとこがあるが、そういう苦しみも知らずに、ただ一方的に
馬鹿にするのわ、ちと･･ね。
そもそも、デートしている時点で、君の事が好きには変わりないんだから。
350 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 01:23:13 ID:NYz9eYFi
346は文章からしてキチガイじみたヒステリックな女って感じがする。完全受け身姿勢で女に頼るなとかいうあんたもおかしいよ。
351 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 01:24:48 ID:xYB+D/d+
>>346
男だが、言わんとしてる事は分かる
男だが、言わんとしてる事は分かる
352 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 01:25:31 ID:fjvlDQCT
どうかな・・・
この男がコミニュケーション不全なのは間違いないし、それが合わないなら
しかたない。三回もよくガマンしたなと思いますよ。
この男がコミニュケーション不全なのは間違いないし、それが合わないなら
しかたない。三回もよくガマンしたなと思いますよ。
354 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 01:26:45 ID:boTaIiKl
話してもつまんねえからだよ
355 ：334：2007/01/12(金) 01:29:45 ID:fjvlDQCT
書いてるうちにヒステリちっくな文面になってた事は申し訳ないです
いろいろ思い出して
いや私が三回デートした子は本当にひどかったんです
あたしは男友達とか結構いるのをわかってたので甘えてたと思います
紳士的な行動はみられませんでした
自分の事しか見れてない人でした
あんな人はあとにも先にも始めてでした
いや男は女に頼るなとはいってないんですよ
すべてもたれかかってきたので
356 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 01:30:16 ID:NYz9eYFi
自主性がないのと真面目は違う。346ってマジ性格悪そう。
358 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 01:31:46 ID:NYz9eYFi
355は真面目の意味を理解していないようだな。
360 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 01:33:44 ID:gO5NQw/w
今来たんだけど
現段階の結論としてはどうなってんの？
現段階の結論としてはどうなってんの？
361 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 01:36:28 ID:vVUce91e
私も真面目な男の人、好きです。
実際今、真面目な人とお付き合いしてます。
ここから私個人の考えなので参考程度に・・。
遊び上手で会話がおもしろかったり、
女の子に気軽に話せて女心をつかんでくるような男の人も、
確かに一瞬ドキっとしたりします。
昔はそういう人が好きでした。
けど、そういう人＝浮気しやすい。とは言い切りませんが、
そういうハラハラする人より、今は真面目で私のこと大切にしてくれる人のことが好きです。
私みたいな真面目な人が好きな女もいるので、モテないというわけではありませんよー。
実際今、真面目な人とお付き合いしてます。
ここから私個人の考えなので参考程度に・・。
遊び上手で会話がおもしろかったり、
女の子に気軽に話せて女心をつかんでくるような男の人も、
確かに一瞬ドキっとしたりします。
昔はそういう人が好きでした。
けど、そういう人＝浮気しやすい。とは言い切りませんが、
そういうハラハラする人より、今は真面目で私のこと大切にしてくれる人のことが好きです。
私みたいな真面目な人が好きな女もいるので、モテないというわけではありませんよー。
362 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 01:36:42 ID:wOShpuAj
>>360
真面目でもいいけどコミュニケーション能力は必要
真面目でもいいけどコミュニケーション能力は必要
363 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 01:39:11 ID:gO5NQw/w
364 ：334：2007/01/12(金) 01:39:17 ID:fjvlDQCT
>>356
だからそうだと思うといいたかったのです
真面目な男はモテないのでないと
真面目な人が一番ですよ
結婚など考えると特に
遊び人には遊び人がつきます
純粋な子は遊び人に一度ダマされると警戒するため次は真面目がいいとおもいますよ
モテない理由を真面目のせいにしないでください
服装に気をつかってますか??
人に気をきかせれてますか??
空気をよめますか??
女性が喜ぶ行為、言動、マナー勉強してますか??
むしろ真面目はプラスですよといいたかったです
でしゃばって申し訳なかったです
だからそうだと思うといいたかったのです
真面目な男はモテないのでないと
真面目な人が一番ですよ
結婚など考えると特に
遊び人には遊び人がつきます
純粋な子は遊び人に一度ダマされると警戒するため次は真面目がいいとおもいますよ
モテない理由を真面目のせいにしないでください
服装に気をつかってますか??
人に気をきかせれてますか??
空気をよめますか??
女性が喜ぶ行為、言動、マナー勉強してますか??
むしろ真面目はプラスですよといいたかったです
でしゃばって申し訳なかったです
私が好きになった彼も真面目な人だったな。
人として尊敬する。
自分は奥手だったから彼のアプローチにうまく応えられずに
他の人に取られちゃった・・・
人として尊敬する。
自分は奥手だったから彼のアプローチにうまく応えられずに
他の人に取られちゃった・・・
366 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 01:41:30 ID:6VvdLA/8
真面目でもファッションが決まってたらモテる（異性から注目される）と思う
所詮見た目だろ
不真面目はファッションに現抜かして日々異性から注目集めることを念頭に生きてるし。
所詮見た目だろ
不真面目はファッションに現抜かして日々異性から注目集めることを念頭に生きてるし。
要するに遊び人に玩ばれた挙句捨てられた女と付き合えと？
世知辛い世の中だねぇ
世知辛い世の中だねぇ
368 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 01:42:47 ID:6VvdLA/8
ファッション＝それなりのルックスが最低条件での服装や髪型のことね
369 ：334：2007/01/12(金) 01:45:42 ID:fjvlDQCT
370 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 01:45:54 ID:pTTTbKUY
女って男と比べて観察力に優れてて人の性格を見抜く能力に長けてるとか言われるけど
若い頃、殆どが自分の好きになった男に浮気されたり遊び捨てられるよな
で、年取ってようやく誠実男を求めるようになる
若い頃、殆どが自分の好きになった男に浮気されたり遊び捨てられるよな
で、年取ってようやく誠実男を求めるようになる
371 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 01:48:14 ID:gO5NQw/w
334さんがおもしろい
372 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：2007/01/12(金) 01:48:19 ID:hWuKNLS8
373 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 01:48:32 ID:fjvlDQCT
見た目髪ぼさぼさ服ダッサーだったらね普通に嫌でしょ
不細工だからお洒落しないのはまちがい
家庭の都合でそんな事できないなら別
それは女も同じ
女が髪ぼさダッサー
不細工だから服どーでもいーなんて引くでしょ??
不細工だからお洒落しないのはまちがい
家庭の都合でそんな事できないなら別
それは女も同じ
女が髪ぼさダッサー
不細工だから服どーでもいーなんて引くでしょ??
374 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 01:50:30 ID:gO5NQw/w
>>372
平均では男のほうが人を見抜く能力は上だと？
平均では男のほうが人を見抜く能力は上だと？
375 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 01:53:47 ID:pTTTbKUY
正直言うと女に性格なぞ求めてない
だから外見で女を選ぶ。
女は性格で選ぶとか言いながら、大概自分で選んだ男（見た目も中身も遊び人）に遊ばれる
だから外見で女を選ぶ。
女は性格で選ぶとか言いながら、大概自分で選んだ男（見た目も中身も遊び人）に遊ばれる
376 ：334：2007/01/12(金) 01:57:00 ID:fjvlDQCT
377 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 01:58:04 ID:NYz9eYFi
なんか2ちゃん見てると、女でモテる奴は男女両方から好感持たれるタイプで、男でモテる奴はそうでもない気がするんだが。何が女は中身で男を判断する、だよ。
378 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 01:59:07 ID:gO5NQw/w
>>376
いやいや 言ってることは間違いないと思うよ
いやいや 言ってることは間違いないと思うよ
379 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 02:00:56 ID:pTTTbKUY
ちなみに自分はナンパが趣味で真面目男ではない
どうでもよい女相手だと余裕が生まれて強気になれるから横柄な態度取れる
そうすると何故かモテる
反面、本気で好きになった女には自然と真面目君になってしまう
んでモテない
どうでもよい女相手だと余裕が生まれて強気になれるから横柄な態度取れる
そうすると何故かモテる
反面、本気で好きになった女には自然と真面目君になってしまう
んでモテない
380 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 02:00:59 ID:gO5NQw/w
>>377
男が言うこと鵜呑みにするなよ
男が言うこと鵜呑みにするなよ
381 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 02:01:06 ID:Iq5p/pP3
とりあえず、新規登録でもらえる60ポイント内で、メル友は2人できた。
携帯のアド普通に交換できたし、今のところ業者やサクラはいないかな…
残りの40ポイントと定期的にもらえる20ポイントでやっていくつもりです。
今までやった出会い系では一番オススメ♪
これまでやってきたのが最悪だったのかもしれないけどね
http://550909.com/?f7648653
http://www.happymail.co.jp/?af1987994
携帯のアド普通に交換できたし、今のところ業者やサクラはいないかな…
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382 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 02:08:52 ID:pTTTbKUY
＞真面目な男性とただ女性との接しかたがわからずキョドってる男性は別
男は男慣れしてなくてきょどってる女を 気持ち悪い とか思わないけどな
女って包容力ないんだな
男は男慣れしてなくてきょどってる女を 気持ち悪い とか思わないけどな
女って包容力ないんだな
383 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 02:11:24 ID:gO5NQw/w
気持ち悪いとは言わないってだけだろ
384 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 02:12:25 ID:gO5NQw/w
あぁ 言わないじゃなくて思わないね
385 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 02:12:52 ID:NYz9eYFi
きょどってる女をうざいと思う奴は多いだろ。特にモテる男は。
386 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 02:19:11 ID:pTTTbKUY
きょどってる女をうざいと思う奴＝モテる男 ならば女の男を見る目ないな
387 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 02:21:53 ID:TwXYs4mh
私の今までの経験では、
☆派手めのｶｯｺｲｲ男☆
目立ってモテる。みんな恋愛感情なく、あの人ｶｯｺｲｲよね～って会話の中で普通に話す。似たような派手めの女の子が彼女になる。
★真面目な男★
影でこっそりモテる。口には出さないけど、実は好きになってる女の子は結構いたりする。
ってな感じだから、真面目な男の人は実は影で好かれてる可能性があると思う。
無口だったりすると、近付きにくいだけじゃないかなぁ？
☆派手めのｶｯｺｲｲ男☆
目立ってモテる。みんな恋愛感情なく、あの人ｶｯｺｲｲよね～って会話の中で普通に話す。似たような派手めの女の子が彼女になる。
★真面目な男★
影でこっそりモテる。口には出さないけど、実は好きになってる女の子は結構いたりする。
ってな感じだから、真面目な男の人は実は影で好かれてる可能性があると思う。
無口だったりすると、近付きにくいだけじゃないかなぁ？
388 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 02:22:43 ID:NYz9eYFi
でも実際、女がカッコイイと思うのはそういう男なんだろ？地味で大人しくてきょどってる女子をばい菌扱いしてるような奴。
389 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 02:37:42 ID:TwXYs4mh
『ｶｯｺｲｲ』って世間一般に言われる男の人は恋愛対象外な子結構多いよ。そういう人はアイドル的な存在というか…。
本気で好きになって彼氏にしたいって思う人は最終的に真面目な人だよ。
派手めのｲｹﾒﾝがモテるのは高校生までな気がする…。
今21で、今のところ私のまわりの女の子は皆そういう感じですね。
本気で好きになって彼氏にしたいって思う人は最終的に真面目な人だよ。
派手めのｲｹﾒﾝがモテるのは高校生までな気がする…。
今21で、今のところ私のまわりの女の子は皆そういう感じですね。
だが実際そのｶｯｺｲｲ奴に言い寄られて
あっさり股を開くわけだが…
あっさり股を開くわけだが…
391 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 02:39:35 ID:pTTTbKUY
＞『ｶｯｺｲｲ』って世間一般に言われる男の人は恋愛対象外な子結構多いよ。
それがさ、そういう男から実際誘われたら簡単にやってしまうんだな女は
それがさ、そういう男から実際誘われたら簡単にやってしまうんだな女は
392 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 02:41:59 ID:pTTTbKUY
世の女はそうやって遊ばれて
恋愛悩み相談とかするんだよ
恋愛悩み相談とかするんだよ
日本の婚姻制度が一夫多妻制になればいい
そんでもって女はイケメンとくっついてくれれば良い
そんでもって女はイケメンとくっついてくれれば良い
394 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 02:44:24 ID:JM7kdSSL
そんな女ばっかなのかぁ
くだらない
くだらない
395 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 02:48:04 ID:TwXYs4mh
確かに軽い女の子もいたりするから否定はできない…。
>>395
まるでそれが一部の女みたいな言い方をするねぇ
まるでそれが一部の女みたいな言い方をするねぇ
真面目な男だと、処女とか恋愛経験浅い子に好かれるけどね。
逆に遊んでそうな女とかやかましい女には好かれないな。
でも、真面目と言っても、やっぱ外見の問題もある。
性格が真面目でも、顔が爽やかじゃない、服装が綺麗じゃなければ、中途半端になってモテるもんもモテんよ。
…と処女にしか好かれたことのない男の主観でした。
逆に遊んでそうな女とかやかましい女には好かれないな。
でも、真面目と言っても、やっぱ外見の問題もある。
性格が真面目でも、顔が爽やかじゃない、服装が綺麗じゃなければ、中途半端になってモテるもんもモテんよ。
…と処女にしか好かれたことのない男の主観でした。
398 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 03:01:18 ID:TwXYs4mh
一部だけかはわからないけど、真面目な人がタイプの女の子もいます。
とりあえず私の今までの
まわりの様子を見てると、真面目な男の人は普通に
モテていたっていう意見です。
すいません、消えます。
とりあえず私の今までの
まわりの様子を見てると、真面目な男の人は普通に
モテていたっていう意見です。
すいません、消えます。
399 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 03:24:30 ID:nx5IHDoz
>>397
んっなことはない。
俺は、年齢層問わず下は中学～40代までに好かれるよ。性別問わず。
むしろ、髪を黒くしてからさらに真面目に見られるが、お水やってる女や派手系に前より好かれるようになった。
162=50←こんな俺がだよ。
んっなことはない。
俺は、年齢層問わず下は中学～40代までに好かれるよ。性別問わず。
むしろ、髪を黒くしてからさらに真面目に見られるが、お水やってる女や派手系に前より好かれるようになった。
162=50←こんな俺がだよ。
400 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 03:28:43 ID:oOpdFLqO
真面目って言うけど、余裕ないだけじゃ？
自分のことで一杯一杯にならずに
人の話をちゃんと聞くくらいの余裕があれば、恋人くらいブサでもできるよ。
自分のことで一杯一杯にならずに
人の話をちゃんと聞くくらいの余裕があれば、恋人くらいブサでもできるよ。
401 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 03:30:09 ID:G4FAo5/Z
>>399
何歳？
何歳？
402 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 03:35:56 ID:c5632KYS
>>379
それ分かる。
俺もどうでもいい女には軽い態度で接するから、簡単に仲良くなって寝たりする。
本当に気になってる子には好印象与えようと考えすぎて、ろくに話せなくなる…
頑張って仲良くなろうとしても、直球すぎて引かれたりする。
今も気になる子がいて、その子の親友に相談してるうちに深い仲になっちゃって、そいつが本気になったらしくてどうしようか訳分からんorz
それ分かる。
俺もどうでもいい女には軽い態度で接するから、簡単に仲良くなって寝たりする。
本当に気になってる子には好印象与えようと考えすぎて、ろくに話せなくなる…
頑張って仲良くなろうとしても、直球すぎて引かれたりする。
今も気になる子がいて、その子の親友に相談してるうちに深い仲になっちゃって、そいつが本気になったらしくてどうしようか訳分からんorz
>>334
亀レスだけど、言い方がちょっと感情的なだけでおおむね同意。
ちなみにオレはブサメン♂。でも彼女もいるし女友達もいる。
｢しょせんは顔｣とか｢真面目は損する｣とか｢女はバカ｣とか言うヤツは２ちゃんに特に多いが、
｢清潔さ｣や｢相手に対する気配り｣、といった対人関係の基本がちゃんとできた上でできて
そういってるヤツらなのかは正直俺も疑問に思う。
自分が｢女｣ではなく｢人｣に好かれるために何が足りないか？をしっかり考えて自分を見つめなおす
態度がないヤツが、いわゆるモテないんだと思う。
もう落ちちゃったみたいだけど、オレはあなたの言ってることはあっていると思うよ。
ただ、掲示板では感情的な発言は賛同を得られにくいから気をつけてねｗ
亀レスだけど、言い方がちょっと感情的なだけでおおむね同意。
ちなみにオレはブサメン♂。でも彼女もいるし女友達もいる。
｢しょせんは顔｣とか｢真面目は損する｣とか｢女はバカ｣とか言うヤツは２ちゃんに特に多いが、
｢清潔さ｣や｢相手に対する気配り｣、といった対人関係の基本がちゃんとできた上でできて
そういってるヤツらなのかは正直俺も疑問に思う。
自分が｢女｣ではなく｢人｣に好かれるために何が足りないか？をしっかり考えて自分を見つめなおす
態度がないヤツが、いわゆるモテないんだと思う。
もう落ちちゃったみたいだけど、オレはあなたの言ってることはあっていると思うよ。
ただ、掲示板では感情的な発言は賛同を得られにくいから気をつけてねｗ
404 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 06:46:03 ID:nx5IHDoz
しかし>>334の言うところの「ｷｮﾄﾞる」って、結局のところ相手の男が>>334の意志を優先、
尊重させるべく取った行動を指してるんだよな？
そりゃあんたらのコミュニケーション不足が招いた結果なんじゃ。互いの趣味嗜好とかがちゃんと
共有されてれば、ふってすぐに終わらない話題などいくらでも量産できるし、あいての趣味嗜好を
加味した上での判断ができるから「決めてほしい何でも良い」から脱却できる。男女関係以前に
友人関係でもよくあることじゃん。
んで、とりあえず野球が共通の話題であるって相手は認識してるから、野球について語りまくる。
それがうざく感じてるのは、相手の問題もあるだろうが>>334がちゃんと相手にどの程度野球の
ネタが好きか、もっと好きなネタはどんなものかとか伝えるほどコミュニケーション取ってない
ってことなんじゃないか？
コミュニケーション不足それ自体は相手の男にも問題があるんだろうが、相手は相手なりに>>334の
趣味嗜好を知りたいが故に「決めてほしい何でも良い」でもって>>334の嗜好を知ろうとしてるんだし。
敬語だって、営業バリの尊敬語連発なら流石に引く（このご時世ある意味得難い能力かもしれんが）
けど、ですます調なら、>>334を大切に思ってる意思表示であると考えるのが自然。友人関係ですら
起こりえることだから。それが相手との距離感に感じるんなら、尚更その距離感を埋める努力、
互いを知る努力をすべきなんじゃないか？それをどのくらいしたのか？
いやまあ、相互のことを充分理解してなおこの状況だって言うのなら、相手との相性が悪いとしか
言いようが無い。
>>403
なので「清潔さ」は判断しようがないが、「相手に対する気配り」に於いては>>334の男に
問題あったとは思えんがなぁ。
尊重させるべく取った行動を指してるんだよな？
そりゃあんたらのコミュニケーション不足が招いた結果なんじゃ。互いの趣味嗜好とかがちゃんと
共有されてれば、ふってすぐに終わらない話題などいくらでも量産できるし、あいての趣味嗜好を
加味した上での判断ができるから「決めてほしい何でも良い」から脱却できる。男女関係以前に
友人関係でもよくあることじゃん。
んで、とりあえず野球が共通の話題であるって相手は認識してるから、野球について語りまくる。
それがうざく感じてるのは、相手の問題もあるだろうが>>334がちゃんと相手にどの程度野球の
ネタが好きか、もっと好きなネタはどんなものかとか伝えるほどコミュニケーション取ってない
ってことなんじゃないか？
コミュニケーション不足それ自体は相手の男にも問題があるんだろうが、相手は相手なりに>>334の
趣味嗜好を知りたいが故に「決めてほしい何でも良い」でもって>>334の嗜好を知ろうとしてるんだし。
敬語だって、営業バリの尊敬語連発なら流石に引く（このご時世ある意味得難い能力かもしれんが）
けど、ですます調なら、>>334を大切に思ってる意思表示であると考えるのが自然。友人関係ですら
起こりえることだから。それが相手との距離感に感じるんなら、尚更その距離感を埋める努力、
互いを知る努力をすべきなんじゃないか？それをどのくらいしたのか？
いやまあ、相互のことを充分理解してなおこの状況だって言うのなら、相手との相性が悪いとしか
言いようが無い。
>>403
なので「清潔さ」は判断しようがないが、「相手に対する気配り」に於いては>>334の男に
問題あったとは思えんがなぁ。
>>334のデート相手も、経験を積めば女扱いもうまくなるだろうよ。
まだ高校生だろ？伸びしろはいくらでもある。
まだ高校生だろ？伸びしろはいくらでもある。
407 ：沈々 ◆og2leAo1DE ：2007/01/12(金) 07:25:18 ID:Io9NkwOg
結局、若い時分に不真面目で更生した真面目が一番だと思うよ。
真面目一辺倒では幅が狭い人間だし、不真面目は使えない。
真面目一辺倒では幅が狭い人間だし、不真面目は使えない。
>>405
相手に任せすぎないのも配慮だろ。
そういう意味で>>334の男はわかってない。
334のフィルターがかかってるのは承知だが、
書き込みから得られる情報から見えてくる男っつーのが
どういうタイプの奴なのか手に取るようにわかるよ、俺は。
つか、ちょっと昔のオレみたいだもんよ。
あの頃のオレを思い出すだけで恥ずかしくて情けなくなるね。
あと、334が言っているようにそれまでの人生で
最高クラスのキョドリ男だったっつーのも見過ごせないだろ。
どんなレベルか推して知るべし、って感じだ。
というわけでどっちかっつーと男のほうが悪いと思うぞ。
相手に任せすぎないのも配慮だろ。
そういう意味で>>334の男はわかってない。
334のフィルターがかかってるのは承知だが、
書き込みから得られる情報から見えてくる男っつーのが
どういうタイプの奴なのか手に取るようにわかるよ、俺は。
つか、ちょっと昔のオレみたいだもんよ。
あの頃のオレを思い出すだけで恥ずかしくて情けなくなるね。
あと、334が言っているようにそれまでの人生で
最高クラスのキョドリ男だったっつーのも見過ごせないだろ。
どんなレベルか推して知るべし、って感じだ。
というわけでどっちかっつーと男のほうが悪いと思うぞ。
>>408
それこそあんたの言ってるように>>334のフィルターがかかってるから、最高クラスとか言ったところで
どの程度かは全く分からんし、原因は相互にあると思うがなぁ。
まあ、齢12以降恋愛経験の無い漏れが出る幕じゃないか。。。
それこそあんたの言ってるように>>334のフィルターがかかってるから、最高クラスとか言ったところで
どの程度かは全く分からんし、原因は相互にあると思うがなぁ。
まあ、齢12以降恋愛経験の無い漏れが出る幕じゃないか。。。
女性の前でキョドるってどんな変態なの？
俺今まで一度もそうゆうの見たことないんだが。
俺今まで一度もそうゆうの見たことないんだが。
411 ：恋人は名無しさん：2007/01/12(金) 07:47:10 ID:vVUce91e
私も含めこうやって真面目な人が好きって女の人もいるのに、
でも・・とか、けれど・・とか、
結局はかっこいい人に言い寄られたら・・とか言うけど、
かっこいい男に言い寄られて、簡単に寝るような女は、相手にしなければいいんじゃないの？
マイナスに考えるよりも、真面目でいつも前向いて自信持ってる男の人のほうがよっぽど魅力的だよ！
彼女のこと大切にしていれば、彼女だってそんなあなたのこと裏切ったりしないと思う。
それで裏切るような彼女なら、こっちからふればいい！
でも・・とか、けれど・・とか、
結局はかっこいい人に言い寄られたら・・とか言うけど、
かっこいい男に言い寄られて、簡単に寝るような女は、相手にしなければいいんじゃないの？
マイナスに考えるよりも、真面目でいつも前向いて自信持ってる男の人のほうがよっぽど魅力的だよ！
彼女のこと大切にしていれば、彼女だってそんなあなたのこと裏切ったりしないと思う。
それで裏切るような彼女なら、こっちからふればいい！
>>409
全くわからんってことはないだろ。
普通に人生過ごしてきた人で、それまで出会った
痛い人達の中で後にも先にもいないくらいの人、
って言われたら、
あー、まぁあのくらいかなぁ、フィルターかかってるにしても
まぁあのへんくらいか、ぐらいの想像はできるっしょ。
その結果が合ってるかどうかはわからないけど
それがコミュニケーションってものでしょう。
あと、どんな人間関係でも原因が相互にあるのは確かだが、
それでも比重ってものがある。
この場合は男の方がより悪いと思うね、俺は。
全くわからんってことはないだろ。
普通に人生過ごしてきた人で、それまで出会った
痛い人達の中で後にも先にもいないくらいの人、
って言われたら、
あー、まぁあのくらいかなぁ、フィルターかかってるにしても
まぁあのへんくらいか、ぐらいの想像はできるっしょ。
その結果が合ってるかどうかはわからないけど
それがコミュニケーションってものでしょう。
あと、どんな人間関係でも原因が相互にあるのは確かだが、
それでも比重ってものがある。
この場合は男の方がより悪いと思うね、俺は。
>>411
＞でも・・とか、けれど・・とか、
そういう反論ってのはすでに喪男的なお約束でもあって、
2ｃｈではしょうがない面もある。
「ミソジニー」とか「非モテ」でぐぐってみるといい。
まぁここの反論がすべてそれだとは思わないし、
有用な議論もされてると思うけどね。
＞でも・・とか、けれど・・とか、
そういう反論ってのはすでに喪男的なお約束でもあって、
2ｃｈではしょうがない面もある。
「ミソジニー」とか「非モテ」でぐぐってみるといい。
まぁここの反論がすべてそれだとは思わないし、
有用な議論もされてると思うけどね。
414 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 07:59:46 ID:vVUce91e
スレッドのタイトルを「真面目」じゃなくて、
「プライドが高い」に置き換えて考えればもう明白じゃん。
プライドって言うと聞こえがいいけれども、
「傷つくのが怖くて人に対して自分で作っている壁」と言い換える
こともできる。
いい意味でバカになれる人にはそのうち幸せがやってくるよ。
「プライドが高い」に置き換えて考えればもう明白じゃん。
プライドって言うと聞こえがいいけれども、
「傷つくのが怖くて人に対して自分で作っている壁」と言い換える
こともできる。
いい意味でバカになれる人にはそのうち幸せがやってくるよ。
堅物と思われたくない。
もっとフランクな感じで思われたい。
という訳で「秘宝館」と「道祖神」と「奇祭」に詳しくなった。
合コンの時に方向性を間違えた事に気付いた。
もっとフランクな感じで思われたい。
という訳で「秘宝館」と「道祖神」と「奇祭」に詳しくなった。
合コンの時に方向性を間違えた事に気付いた。
417 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 12:06:36 ID:GLVJN8tt
真面目というか地味な男を好きになる女っていないよな
派手で目立つ男ばかり追いかけてる気がする
これは女向け漫画にも顕著に表れてる
男向け漫画は割と清純（処女）でオトナシメの子がヒロインになるのになぁ
派手で目立つ男ばかり追いかけてる気がする
これは女向け漫画にも顕著に表れてる
男向け漫画は割と清純（処女）でオトナシメの子がヒロインになるのになぁ
418 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 12:07:55 ID:GLVJN8tt
女の言うカッコいい男＝派手で目立ちたがり屋なナルシスト なんだよねこれが
まぁそれは一概にゃ言えないな
人によっちゃ裏でボロクソ言われてたりするし
人によっちゃ裏でボロクソ言われてたりするし
420 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 13:33:00 ID:NYz9eYFi
そりゃ処女で大人しい女のほうがオタに喜ばれるだろ。
オタ向け漫画のヒロイン＝大人しい子、一般男子向け漫画ヒロイン（ワンピース、ドラゴンボールなど）＝男勝り、気が強い。
422 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 15:27:38 ID:P0QyG1HS
>>412
仮にそこまで痛いレベルだとすると、何故つきあったのか？そこが解せないんだよねぇ。
一応同じ学校の香具師なら、語らった際のレスポンスがどうかぐらいの情報はすぐに仕入れられる筈。／
相手の性格や性質を全く理解せずにつきあってたってことか？
なんというか、パンフレットも店員の解説も聞かずに適当に買ってきた商品に自分の欲しい機能が
ついてなくてサポセン相手にクレーマーやってんのと同レベルじゃね？
仮にそこまで痛いレベルだとすると、何故つきあったのか？そこが解せないんだよねぇ。
一応同じ学校の香具師なら、語らった際のレスポンスがどうかぐらいの情報はすぐに仕入れられる筈。／
相手の性格や性質を全く理解せずにつきあってたってことか？
なんというか、パンフレットも店員の解説も聞かずに適当に買ってきた商品に自分の欲しい機能が
ついてなくてサポセン相手にクレーマーやってんのと同レベルじゃね？
424 ：名無しさんの初恋：2007/01/12(金) 19:06:47 ID:g/6/gBF2
一緒にいておもしろい、あるいはつまらないって具体的にはどういうこと？
皆からおもしろいって言われる人は本当に面白いんだろうし、つまらないって言われる人は本当につまらないと思います。
そのどちらにも属さない、人によって評価が「面白い」「つまらない」ってがらっと変わる人はどこを改善すべきなんでしょうか？
皆からおもしろいって言われる人は本当に面白いんだろうし、つまらないって言われる人は本当につまらないと思います。
そのどちらにも属さない、人によって評価が「面白い」「つまらない」ってがらっと変わる人はどこを改善すべきなんでしょうか？
そりゃフィーリングってもんがあるし議論するだけ無駄
話し声と仕草でも変わってくるからそのへんは
人によりけり、仲間内だとおもしろいヤツだけど
別のグループとか入り交じった飲み会とかだとウルサイやつ
という印象になったりするからそのへんよーわからん
人によりけり、仲間内だとおもしろいヤツだけど
別のグループとか入り交じった飲み会とかだとウルサイやつ
という印象になったりするからそのへんよーわからん
427 ：沈々 ◆og2leAo1DE ：2007/01/12(金) 22:01:08 ID:Io9NkwOg
>>423
もう>>334はここを見てないと思うが。
>>334の男は見た目は良かったんじゃないか？
「どんなイケメンでもコミュニケーションが成立しない男はお断り」と言っているんだから、
ルックスは良かったんだろ。
ルックスさえ良ければ、池沼でない限りコミュニケーション能力は後からついて来るよ。
もう>>334はここを見てないと思うが。
>>334の男は見た目は良かったんじゃないか？
「どんなイケメンでもコミュニケーションが成立しない男はお断り」と言っているんだから、
ルックスは良かったんだろ。
ルックスさえ良ければ、池沼でない限りコミュニケーション能力は後からついて来るよ。
>>427
ルックスが自分好みのまじめ君だったから、相手のこともろくすっぽ理解しようとせずいきなり
告ってつきあったら性格が合わなくて愚痴こぼしてる訳かな。それってスレタイの趣旨以前の問題
だと思うが。
もう>>334は見てないと思うが…
「コミュニケーションが成立しない男はお断り」ってんなら最初から告るな。コミュニケーションが
成立するかどうかはつきあわんでも分かるだろ？そんなことすら考えずに軽はずみにつきあって
軽はずみに振って、そのうえ2ちゃんにその男に対する愚痴を書きなぐる。ホント、男の側に
同情するよ。
ルックスが自分好みのまじめ君だったから、相手のこともろくすっぽ理解しようとせずいきなり
告ってつきあったら性格が合わなくて愚痴こぼしてる訳かな。それってスレタイの趣旨以前の問題
だと思うが。
もう>>334は見てないと思うが…
「コミュニケーションが成立しない男はお断り」ってんなら最初から告るな。コミュニケーションが
成立するかどうかはつきあわんでも分かるだろ？そんなことすら考えずに軽はずみにつきあって
軽はずみに振って、そのうえ2ちゃんにその男に対する愚痴を書きなぐる。ホント、男の側に
同情するよ。
>>428
300さんはよほど334さんのこと気に食わないみたいだけど、
誤解もあるんじゃない？
例の男と三度デートしたって書いてはあるけど、「告った」とは
書いてなかったよ。
300さんの脳内では
「『真面目そうな男に告ってデートしたけど、ロクな男じゃなかった』
と言っている女がいる。最初からきちんとリサーチしとけ」
って感じ？
300さんはよほど334さんのこと気に食わないみたいだけど、
誤解もあるんじゃない？
例の男と三度デートしたって書いてはあるけど、「告った」とは
書いてなかったよ。
300さんの脳内では
「『真面目そうな男に告ってデートしたけど、ロクな男じゃなかった』
と言っている女がいる。最初からきちんとリサーチしとけ」
って感じ？
私の脳内では
「『イケメンに誘われたから三度デートしたけど、ロクな男じゃなかった』
と言っている女がいる。ま、そういうこともあるよね～」
って感じ。
「『イケメンに誘われたから三度デートしたけど、ロクな男じゃなかった』
と言っている女がいる。ま、そういうこともあるよね～」
って感じ。
>>429
ん、告ってつきあってた訳じゃないってこと？なら漏れの勘違いだ、ｽﾏｿ。
漏れの脳内はまあそんな感じ。「そういうのとそもそもつきあうに至る方がおかしい。」って
訳で。でもつきあってた訳じゃないんならもっともな愚痴だと言えるがな。
ん、告ってつきあってた訳じゃないってこと？なら漏れの勘違いだ、ｽﾏｿ。
漏れの脳内はまあそんな感じ。「そういうのとそもそもつきあうに至る方がおかしい。」って
訳で。でもつきあってた訳じゃないんならもっともな愚痴だと言えるがな。
>>424
ノリがいい男が好きな女にとってはノリがいい男はおもしろいしまじめぶってる男はつまらない
語るのが好きな女にとってはノリで話をちゃかす男はつまらないけど一緒に語れる男はおもしろい
結局人それぞれ。合う人をみつけなさい。
ノリがいい男が好きな女にとってはノリがいい男はおもしろいしまじめぶってる男はつまらない
語るのが好きな女にとってはノリで話をちゃかす男はつまらないけど一緒に語れる男はおもしろい
結局人それぞれ。合う人をみつけなさい。
436 ：名無しさんの初恋：2007/01/15(月) 18:53:15 ID:fIUA7pLm
真面目な男性に質問。
くる者拒まず･･はあり得ない？
やっぱり真面目だから安易に好意を寄せてくる女性に対して
受け入れることはしませんか？
くる者拒まず･･はあり得ない？
やっぱり真面目だから安易に好意を寄せてくる女性に対して
受け入れることはしませんか？
真面目な話、相手による。
つーか安易な好意ってなんだろう。
つーか安易な好意ってなんだろう。
439 ：名無しさんの初恋：2007/01/15(月) 19:56:59 ID:GQ9rdYpt
男も女も勝つ勝負にしか出ない気がする。
だから、好意を寄せられたから気になりはじめた・好きになった･･･
ってパターンって多いと思う。
けど、真面目な男性は違うのかなぁ～と思ったの。
だから、好意を寄せられたから気になりはじめた・好きになった･･･
ってパターンって多いと思う。
けど、真面目な男性は違うのかなぁ～と思ったの。
そもそも、その勝つ勝負っていうのに気づかないと思う
その点はさておき、来る者を拒まずっていうのはまずない
その点はさておき、来る者を拒まずっていうのはまずない
来てくれれば好意が今なくとも考えると思う。そういう機会がないから。
442 ：名無しさんの初恋：2007/01/16(火) 02:43:42 ID:fU8ZLzZ1
443 ：名無しさんの初恋：2007/01/16(火) 02:55:02 ID:VNEKfpDF
>>1真面目と無口を勘違いしてる奴はウザイ
444 ：名無しさんの初恋：2007/01/16(火) 03:35:24 ID:ZX+rot5z
なんだかんだ言ってチャラ男はモテるよな
445 ：名無しさんの初恋：2007/01/16(火) 03:42:49 ID:2J2rpe0w
真面目な男が良いにこした事が無いのは分かってるけど、面白みが無い。やっぱりハラハラドキドキは恋のスパイスですからね。かなり必要な物を持って無いのよー。
446 ：名無しさんの初恋：2007/01/16(火) 05:59:52 ID:cJ9UWnTf
「必要な物」←これを具体的に知りたいです
まあただ、真面目故に自分のとこに来てくれた女性のことについてあれこれ考えるだろうな。
そして断るにしても、いい加減な理由では断らないだろうし、つきあうにしても適当に遊んで
捨てるようなつきあい方はしないだろ。
そういう意味ではどっちに転んでも女性側としてはそれなりに納得いく結果が得られるんじゃ
ないかな。
もっとも、「仮面真面目君」だったらこの限りじゃないがw
>>447
「ハラハラドキドキ」←それの有無と真面目如何は関係ない罠w
そして断るにしても、いい加減な理由では断らないだろうし、つきあうにしても適当に遊んで
捨てるようなつきあい方はしないだろ。
そういう意味ではどっちに転んでも女性側としてはそれなりに納得いく結果が得られるんじゃ
ないかな。
もっとも、「仮面真面目君」だったらこの限りじゃないがw
>>447
「ハラハラドキドキ」←それの有無と真面目如何は関係ない罠w
二十歳半ばになればモテるようになると思う
451 ：名無しさんの初恋：2007/01/16(火) 11:14:34 ID:cMIMuqaw
誠実であってほしい部分と、少しくらい抜けてるほうが良い部分と。
452 ：名無しさんの初恋：2007/01/16(火) 11:28:06 ID:e4DI57lk
真面目は恋愛も真面目だったりするからなぁ
恋愛に慣れてないか？
ただシャイなのか？
自分だすの良しとしないのか？
変に諦めちまってるのか？
どっちにしろ相手が自分を引き出してくれる人でないと
付き合ったても長続きしないわな
恋愛に慣れてないか？
ただシャイなのか？
自分だすの良しとしないのか？
変に諦めちまってるのか？
どっちにしろ相手が自分を引き出してくれる人でないと
付き合ったても長続きしないわな
真面目とコミュニケーション能力不足を勘違いしてる奴はウザイ
真面目と消極的を勘違いしてる奴はウザイ
真面目と根暗を勘違いしてる奴はウザイ
真面目云々の前に鏡見る必要があるんだなあ
みつを
真面目と消極的を勘違いしてる奴はウザイ
真面目と根暗を勘違いしてる奴はウザイ
真面目云々の前に鏡見る必要があるんだなあ
みつを
なんでウザイんだ？おまえに迷惑かかってないだろ
>>448に補足
真面目な人は付き合いだすと本当に真剣につきあうだろうから、むしろ告ろうとしてる女性側が
それなりに覚悟した方が良いな。生半可な気持ちでつきあうとかなりドロドロになっちまう可能性も
あるだろうからな。
>>450
いや、すまんかったw てっきり>>447=445だと思ったもんでw
>>453
禿堂。なんか気に入らない物に「真面目」のレッテルを貼って文句言ってるだけにしか見えないもんな。
真面目な人は付き合いだすと本当に真剣につきあうだろうから、むしろ告ろうとしてる女性側が
それなりに覚悟した方が良いな。生半可な気持ちでつきあうとかなりドロドロになっちまう可能性も
あるだろうからな。
>>450
いや、すまんかったw てっきり>>447=445だと思ったもんでw
>>453
禿堂。なんか気に入らない物に「真面目」のレッテルを貼って文句言ってるだけにしか見えないもんな。
456 ：名無しさんの初恋：2007/01/16(火) 15:05:12 ID:cJ9UWnTf
ハラハラドキドキは抽象的です・・・
最近は恋愛に留まらず生き方に関する書籍でも「真面目コツコツ」は否定され、「遊びや人間の幅」が必要とされています。
社会に出ても同じです。
貧乏な家庭で育って、高校大学はバイトで賄って通った人間はどうすればいいの？？
あの頃は真面目に頑張れば明るい未来があると信じて勉強もバイトも生真面目に取り組んできたけど人間として欠陥があるように思います。
最近は恋愛に留まらず生き方に関する書籍でも「真面目コツコツ」は否定され、「遊びや人間の幅」が必要とされています。
社会に出ても同じです。
貧乏な家庭で育って、高校大学はバイトで賄って通った人間はどうすればいいの？？
あの頃は真面目に頑張れば明るい未来があると信じて勉強もバイトも生真面目に取り組んできたけど人間として欠陥があるように思います。
でも女ってなると逆転するよな。
遊んでる女よりまじめな女のほうが好まれるでしょ。
遊んでる女よりまじめな女のほうが好まれるでしょ。
女のまじめすぎるのは扱い辛いからなぁ。
結局まじめスイッチをon/offできる奴になりなさい。
offがチャラ男でもいいし、別の要素でもいいしってだけじゃね?
結局まじめスイッチをon/offできる奴になりなさい。
offがチャラ男でもいいし、別の要素でもいいしってだけじゃね?
460 ：名無しさんの初恋：2007/01/16(火) 23:09:33 ID:fb2KKyzH
461 ：名無しさんの初恋：2007/01/16(火) 23:10:50 ID:y8IaQ8cD
463 ：456：2007/01/17(水) 04:18:31 ID:8XWLDy1S
465 ：456：2007/01/17(水) 06:41:22 ID:8XWLDy1S
>>464
25歳です。
仕事が面白くてのめり込むタイプなんですよね。だから他で発散したり気分転換しようという発想に至らない。これがだめなんですよね。
仕事はお金を稼ぐ手段と割り切ってプライベートを大いに楽しんでいる女の子が羨ましい
25歳です。
仕事が面白くてのめり込むタイプなんですよね。だから他で発散したり気分転換しようという発想に至らない。これがだめなんですよね。
仕事はお金を稼ぐ手段と割り切ってプライベートを大いに楽しんでいる女の子が羨ましい
466 ：名無しさんの初恋：2007/01/17(水) 06:46:51 ID:UCo1I8YT
生まれてくる時代を間違えたと思わず、
こんな時代を作った大人達のいい加減さを意識しよう。
あいつらが悪い。
こんな時代を作った大人達のいい加減さを意識しよう。
あいつらが悪い。
>>465
それはそれで良いんじゃね？遊び云々言ったって最後は経済力だし、と思っちゃ駄目なのかねぇ。。。
俺が真面目か分からんが、少なくとも俺はそう思うw
案外30過ぎくらいからモテだすかも分からんよw
それはそれで良いんじゃね？遊び云々言ったって最後は経済力だし、と思っちゃ駄目なのかねぇ。。。
俺が真面目か分からんが、少なくとも俺はそう思うw
案外30過ぎくらいからモテだすかも分からんよw
果たして"真面目だから"モテないのか
本当に心からそう思うのか
ﾁﾝｺに手当てて考えてみろよ
本当に心からそう思うのか
ﾁﾝｺに手当てて考えてみろよ
>>468
ﾁﾝｺに手を当てながら書いちゃいないんで間違ってるかも知らんが…
真面目な香具師に対する悪しき先入観が、機会損失の大きな原因だな。
非真面目系の連中が変人的要素にどんどん「真面目」のレッテル張りをして
真面目＝変人みたいな先入観を作り出してるからな。
このスレを読むとそのメカニズムが非常に明快に理解できるw
ﾁﾝｺに手を当てながら書いちゃいないんで間違ってるかも知らんが…
真面目な香具師に対する悪しき先入観が、機会損失の大きな原因だな。
非真面目系の連中が変人的要素にどんどん「真面目」のレッテル張りをして
真面目＝変人みたいな先入観を作り出してるからな。
このスレを読むとそのメカニズムが非常に明快に理解できるw
470 ：名無しさんの初恋：2007/01/17(水) 20:19:26 ID:H/QzcZwv
真面目＝変人なんて先入観は一般的に定着してません
現実に帰って来て下さい
現実に帰って来て下さい
真面目に対する先入観による機会損失と言いますが、
もしそうであったとしても、その人の内面からわかるわけでもなし、
自分の振る舞い次第で印象なんて変わるもんでしょう。
"機会"というのも具体的に何を指してるのかわかりませんが、
機会っていうのは積極的に自ら作って行くものだと思いますがね。
もしそうであったとしても、その人の内面からわかるわけでもなし、
自分の振る舞い次第で印象なんて変わるもんでしょう。
"機会"というのも具体的に何を指してるのかわかりませんが、
機会っていうのは積極的に自ら作って行くものだと思いますがね。
人から「真面目」と言われるけどそこそこモテる。
スポーツやってるし、人とのコミュニケーションも好き。
真面目が敗因なんて言い訳にもならない。
スポーツやってるし、人とのコミュニケーションも好き。
真面目が敗因なんて言い訳にもならない。
>>469
80年代をリアルで経験した者としては。今はまだマシになった方だと思うよ。
当時こそ、真面目に対する負のレッテル貼りが強い時代だった。
今は他人が真面目であろうとなかろうとどうでもいい時代。
とはいえ、当時は負のレッテル貼られても関係なく真面目を貫く人間が少なからずいたが、
今はそもそも真面目な人自体が希少なのでレッテル貼りが成り立たないんだが。
80年代をリアルで経験した者としては。今はまだマシになった方だと思うよ。
当時こそ、真面目に対する負のレッテル貼りが強い時代だった。
今は他人が真面目であろうとなかろうとどうでもいい時代。
とはいえ、当時は負のレッテル貼られても関係なく真面目を貫く人間が少なからずいたが、
今はそもそも真面目な人自体が希少なのでレッテル貼りが成り立たないんだが。
このスレでは
・スポーツマン
・社交性がある
・髪を染めている
・明るい
・イケメン
のいずれかが該当する者はその時点で真面目と認めておりませんのでご注意下さい。
・スポーツマン
・社交性がある
・髪を染めている
・明るい
・イケメン
のいずれかが該当する者はその時点で真面目と認めておりませんのでご注意下さい。
勉学、仕事、普段の生活で真面目に取り組んでる時間が多すぎて、
単純に人との出会いや、コミュニケーションの頻度が少ないだけじゃないか？
モテルって感じるためには、好意を寄せてくれる人が必要だから、
そういう人と出会うような行動や、繰り返し会う努力が必要なのでは？
俗に遊んでいる人っていう人は、真面目と言われる人よりも、
多くの人に関わっているような気がする・・
単純に人との出会いや、コミュニケーションの頻度が少ないだけじゃないか？
モテルって感じるためには、好意を寄せてくれる人が必要だから、
そういう人と出会うような行動や、繰り返し会う努力が必要なのでは？
俗に遊んでいる人っていう人は、真面目と言われる人よりも、
多くの人に関わっているような気がする・・
476 ：名無しさんの初恋：2007/01/17(水) 20:51:21 ID:I9mTgTu4
遊び人と違って女受けのファッションで決めたり
積極的に出会いの機会を作らないからだろうな
積極的に出会いの機会を作らないからだろうな
477 ：名無しさんの初恋：2007/01/17(水) 20:53:19 ID:I9mTgTu4
あと、女と接するよりも楽しいことに没頭してるとか
恋愛至上主義者から見ると不健康なんだろうけど
本人は案外そういう日常送ってて幸せだったりする
恋愛至上主義者から見ると不健康なんだろうけど
本人は案外そういう日常送ってて幸せだったりする
ていうか身なりすら気にしない人はモテなくて当り前であって
それは内面以前の問題じゃないか
それは内面以前の問題じゃないか
>>479
・・で？
・・で？
>>480
すなわち風評被害は現存する。このスレがその証拠。
すなわち風評被害は現存する。このスレがその証拠。
482 ：名無しさんの初恋：2007/01/17(水) 22:43:18 ID:ohpbuRWk
女はいつでも勝ち組の男に惚れるもんだろ。
このグローバル化した社会では、真面目に努力したからといって成功するとは限らない。
真面目に努力するしかない不器用な男は確実に負け組に転落するからな。
真面目男がモテナイんじゃない。負け組男がモテナイだけだ。
そして今は真面目男=負け組男の時代。
このグローバル化した社会では、真面目に努力したからといって成功するとは限らない。
真面目に努力するしかない不器用な男は確実に負け組に転落するからな。
真面目男がモテナイんじゃない。負け組男がモテナイだけだ。
そして今は真面目男=負け組男の時代。
>>482
それは年齢層によるだろうにw
それは年齢層によるだろうにw
>>482
まずちょっとは努力してから言えｗ説得力ないぞｗ
まずちょっとは努力してから言えｗ説得力ないぞｗ
真面目な男死ね。こういう書くと肉便器乙とか言われるだろうけどさ･･
486 ：名無しさんの初恋：2007/01/18(木) 20:31:53 ID:22gGlW3o
>>485
後学のために理由を教えてくれまいか。
後学のために理由を教えてくれまいか。
487 ：482：2007/01/18(木) 23:00:54 ID:jWQrHh04
>>484
やだ。
俺は成果主義の職場でいかにサバイヴするかを常に考えている人なので。
可能な限りコストを削減し、リターンを上げることができないと即、解雇。
努力なんて効率の悪いこと、やってる暇ありません。
やだ。
俺は成果主義の職場でいかにサバイヴするかを常に考えている人なので。
可能な限りコストを削減し、リターンを上げることができないと即、解雇。
努力なんて効率の悪いこと、やってる暇ありません。
488 ：名無しさんの初恋：2007/01/18(木) 23:04:26 ID:XRNdiFdr
それは自分の経験でしか物事見てねーんだな。
器ちっさいね
器ちっさいね
>>487
＞俺は成果主義の職場でいかにサバイヴするかを常に考えている人なので。
＞可能な限りコストを削減し、リターンを上げることができないと即、解雇。
＞努力なんて効率の悪いこと、やってる暇ありません。
それを実現するのに努力が必要だろうが・・・
＞俺は成果主義の職場でいかにサバイヴするかを常に考えている人なので。
＞可能な限りコストを削減し、リターンを上げることができないと即、解雇。
＞努力なんて効率の悪いこと、やってる暇ありません。
それを実現するのに努力が必要だろうが・・・
どのみちその視野の狭さなら解雇されるのも時間の問題だな。
491 ：名無しさんの初恋：2007/01/18(木) 23:12:21 ID:XRNdiFdr
努力もせず自分本位な人が人を指摘できるとは思えないんですがそういう人間に限って偉そうにしてる。
関わりたくないです絶対。
頑張れない人間とは頑張れないので離れてよかったです
関わりたくないです絶対。
頑張れない人間とは頑張れないので離れてよかったです
492 ：名無しさんの初恋：2007/01/18(木) 23:14:59 ID:btqBEhRA
真面目なヤツがもてないんじゃなくて、真面目なヤツはオタクが多いからキモくてモテないんじゃん……(^_^;)？
493 ：482：2007/01/18(木) 23:16:04 ID:jWQrHh04
結果で判断しようね、ボーヤ。
君たちの何%が、俺様の年収を超えているかな？
今の男は最低でも年収600万ないと結婚できない現実を受け入れような。
君たちの何%が、俺様の年収を超えているかな？
今の男は最低でも年収600万ないと結婚できない現実を受け入れような。
494 ：名無しさんの初恋：2007/01/18(木) 23:18:27 ID:XRNdiFdr
いや、あなたも十分婆でキモいですから。。。
495 ：名無しさんの初恋：2007/01/18(木) 23:18:29 ID:3srlZQFC
>>493
ウホッ！良い男ﾊｯｹｿ!!
ウホッ！良い男ﾊｯｹｿ!!
496 ：名無しさんの初恋：2007/01/18(木) 23:27:24 ID:XRNdiFdr
あなたに対する本音はこんなもんですよ。
何にもしないで人をアゴで扱うような人間には絶対なりたくない
いい手本を見せて頂きありがとうございました。
せいぜい偉そげに頑張らないでナマズルく生きていってください。
私はあなたみたいな女には絶対なりたくないですね。
努力や頑張りを馬鹿にする奴はそれまでの人間なんで。
せいぜい馴れ合いで人の悪口いいながらつまらない人生送ってください。
さようなら。
何にもしないで人をアゴで扱うような人間には絶対なりたくない
いい手本を見せて頂きありがとうございました。
せいぜい偉そげに頑張らないでナマズルく生きていってください。
私はあなたみたいな女には絶対なりたくないですね。
努力や頑張りを馬鹿にする奴はそれまでの人間なんで。
せいぜい馴れ合いで人の悪口いいながらつまらない人生送ってください。
さようなら。
497 ：名無しさんの初恋：2007/01/18(木) 23:33:35 ID:TcTr1FiU
498 ：名無しさんの初恋：2007/01/18(木) 23:36:13 ID:aT8xJY0V
499 ：名無しさんの初恋：2007/01/18(木) 23:37:20 ID:vtUtr0Gs
生真面目な人は、恋愛において、受け身。
傷付くのを恐れて、告白することすら難しい。できれば、告白されたいとか、思ってる。
付き合ってからも、嫉妬心や独占欲が強く、ちょっとしたことで傷付きすぐ殻にこもってしまう。
とても手がやけるので、気楽に付き合えない。
だから、いくら容姿がよくても、近付きにくくなる。
傷付くのを恐れて、告白することすら難しい。できれば、告白されたいとか、思ってる。
付き合ってからも、嫉妬心や独占欲が強く、ちょっとしたことで傷付きすぐ殻にこもってしまう。
とても手がやけるので、気楽に付き合えない。
だから、いくら容姿がよくても、近付きにくくなる。
500 ：名無しさんの初恋：2007/01/18(木) 23:39:09 ID:XRNdiFdr
厭味しか言わないおばさんは黙っててもらえませんか？又聞きを厭味で返すところを見るとあなたもたいしたことなさそうですね
人間的にどうなのって感じ
人間的にどうなのって感じ
>>493
年収と年齢は？
年収と年齢は？
502 ：名無しさんの初恋：2007/01/18(木) 23:42:39 ID:XRNdiFdr
499
へー。
きまじめ人間全員見て言ってるような言い方だね。
すげーな。
あんたすごいよ。
言い切れんだからね。
まさか２ちゃんねるで得た統計じゃねーよな？
だとしたら
なめんなよ
へー。
きまじめ人間全員見て言ってるような言い方だね。
すげーな。
あんたすごいよ。
言い切れんだからね。
まさか２ちゃんねるで得た統計じゃねーよな？
だとしたら
なめんなよ
503 ：名無しさんの初恋：2007/01/18(木) 23:49:45 ID:f5O18agX
俺は、真面目で誠実で明朗快活な人間になりたいです！
504 ：名無しさんの初恋：2007/01/18(木) 23:50:00 ID:btqBEhRA
502
だとしたら
なめんなよ
ワラ
お兄さん面白いね(*^_^*)
だとしたら
なめんなよ
ワラ
お兄さん面白いね(*^_^*)
505 ：482：2007/01/18(木) 23:57:53 ID:jWQrHh04
506 ：名無しさんの初恋：2007/01/19(金) 00:00:59 ID:ZrC+x2i2
生真面目＝頑固
な気がする。
近寄りがたいよ。せっかく、真面目に頑張ってるんだから、気持ちに余裕を持って、楽しいこと考える時間増やした方がいいんじゃない？
余裕のある笑顔の多い人は、どんなにキモくてﾃﾞﾌﾞも、興味深いから、話しかけたくなる。
ご飯とか誘ってみたくなる。
な気がする。
近寄りがたいよ。せっかく、真面目に頑張ってるんだから、気持ちに余裕を持って、楽しいこと考える時間増やした方がいいんじゃない？
余裕のある笑顔の多い人は、どんなにキモくてﾃﾞﾌﾞも、興味深いから、話しかけたくなる。
ご飯とか誘ってみたくなる。
507 ：名無しさんの初恋：2007/01/19(金) 00:01:33 ID:dCmAnrdu
505
効率効率うっさいんじゃボケ
効率効率うっさいんじゃボケ
508 ：名無しさんの初恋：2007/01/19(金) 00:09:21 ID:w3Gk9mtd
努力しても、必ず狙った結果になるとは限りません。
その場だけ見ると、一見効率が悪いです。
ただ、長い目で見れば、努力したことは後々に活きて、人生を豊かにしてくれます。
その場だけ見ると、一見効率が悪いです。
ただ、長い目で見れば、努力したことは後々に活きて、人生を豊かにしてくれます。
509 ：名無しさんの初恋：2007/01/19(金) 00:12:31 ID:sO1Tz8jW
真面目だと恋愛する気ないように見えるしなぁ。
自分から恋愛しに行かないとうまくいかないんじゃない？
自分から恋愛しに行かないとうまくいかないんじゃない？
逆だな。
年収多いやつは当たって砕けろの精神がないから
ひとつひとつ成功させようと丁寧にいきすぎて女をゲットできず。
年収少ないやつは玉砕に慣れてるから数打ちまくって女ゲット。
つまり年収が多いやつが数打ちまくれば最強。
年収多いやつは当たって砕けろの精神がないから
ひとつひとつ成功させようと丁寧にいきすぎて女をゲットできず。
年収少ないやつは玉砕に慣れてるから数打ちまくって女ゲット。
つまり年収が多いやつが数打ちまくれば最強。
511 ：名無しさんの初恋：2007/01/20(土) 02:45:29 ID:629XCozJ
>>506
この「余裕」を醸し出すのが難しいんですよ。
余裕のある人間になりたいとは思っているけど、どういう状態が「余裕がある」のかが分からない。
それではダメなんでとりあえず「余裕がある」フリをして、愚痴こぼさず前向きな発言してれば周りは寄ってくるけど限界を感じます
この「余裕」を醸し出すのが難しいんですよ。
余裕のある人間になりたいとは思っているけど、どういう状態が「余裕がある」のかが分からない。
それではダメなんでとりあえず「余裕がある」フリをして、愚痴こぼさず前向きな発言してれば周りは寄ってくるけど限界を感じます
512 ：名無しさんの初恋：2007/01/20(土) 03:33:15 ID:0qx00B2+
私はモテるわけではないが、かといってモテないわけでもない。
私は殆どの場合積極的ではないが、かといって全てにおいて受け身なわけでもない。
私は真面目である。故に、恋愛における対象基準は厳格である。
真面目な男は受け身であり、故にモテないと判断する女性がいるようだが、私に言わせれば、彼女はアプローチした相手に歓迎されなかっただけだろう。
私は殆どの場合積極的ではないが、かといって全てにおいて受け身なわけでもない。
私は真面目である。故に、恋愛における対象基準は厳格である。
真面目な男は受け身であり、故にモテないと判断する女性がいるようだが、私に言わせれば、彼女はアプローチした相手に歓迎されなかっただけだろう。
513 ：名無しさんの初恋：2007/01/20(土) 05:44:02 ID:EYzfedcH
真面目って真剣になることだと思うし、ふざけたことしてる奴だって一生懸命な時だってあるだろ。
真面目なのが表面だけなやつはもてなくて当然だろ。
真面目なのが表面だけなやつはもてなくて当然だろ。
>>513
真面目の前線を少し後退させるだけで
ずいぶん変わるんじゃないかな。例として
1. 社交
2. 交友
3. 親密
4. 愛情
5. セクス
6. うーん、なんだろう？？？
いわゆる「真面目」な人は真面目の前線を1,2あたりに
張ってしまっていることが多いんじゃないかな。
それを一段階後ろ:3あたりに後退させるだけで、
もてる可能性が高くなると思うんだけど。
そのためにもつまらないプライドはさっさと捨てたほうがいいかも。
外見も大事だね。顔の善し悪しというよりは人に警戒されない外見が
大事なんじゃないかな。
真面目の前線を少し後退させるだけで
ずいぶん変わるんじゃないかな。例として
1. 社交
2. 交友
3. 親密
4. 愛情
5. セクス
6. うーん、なんだろう？？？
いわゆる「真面目」な人は真面目の前線を1,2あたりに
張ってしまっていることが多いんじゃないかな。
それを一段階後ろ:3あたりに後退させるだけで、
もてる可能性が高くなると思うんだけど。
そのためにもつまらないプライドはさっさと捨てたほうがいいかも。
外見も大事だね。顔の善し悪しというよりは人に警戒されない外見が
大事なんじゃないかな。
515 ：名無しさんの初恋：2007/01/20(土) 13:10:20 ID:iIW8DGAM
真面目な男は、相手への思いやりよりもルールを守ることを選ぶので
女としては敬遠したいタイプだろう。
女としては敬遠したいタイプだろう。
516 ：名無しさんの初恋：2007/01/20(土) 15:47:31 ID:UVVWp+Co
人の敷いたレールの上を歩くしかないつまらないやつに興味はありません。
人生にレールなんて敷かれてないよ
>>517が良いこと言った
519 ：名無しさんの初恋：2007/01/20(土) 17:41:47 ID:rH9Dbpzl
例え、高学歴、高収入、高身長でイケメンでも浮気できない(しない)男は大嫌い。
恋人としても結婚相手としてもね。
まだ、浮気できる(する)出川と付き合った方がマシ。
女性から見れば女遊びとかしない男は兵役逃れした男と同レベルなの。
女性から見れば特に浮気しない(できない)イケメンは最悪だね☆
恋人としても結婚相手としてもね。
まだ、浮気できる(する)出川と付き合った方がマシ。
女性から見れば女遊びとかしない男は兵役逃れした男と同レベルなの。
女性から見れば特に浮気しない(できない)イケメンは最悪だね☆
520 ：名無しさんの初恋：2007/01/20(土) 19:37:34 ID:2j1mZrLp
モテます！！
522 ：名無しさんの初恋：2007/01/24(水) 23:11:41 ID:7+7Xy9B1
523 ：名無しさんの初恋：2007/01/24(水) 23:13:10 ID:7+7Xy9B1
>>520
死ねよゴミが。
死ねよゴミが。
524 ：名無しさんの初恋：2007/01/24(水) 23:22:37 ID:7+7Xy9B1
>>520
死ねよバカ女。
死ねよバカ女。
所詮俺は生き遅れの死に損ないらしい
527 ：名無しさんの初恋：2007/01/27(土) 03:26:33 ID:lTUNKhy0
保守
俺らのノリカが陣内と結婚し
俺らのゆうこりんが濱口と熱愛しているように
世の中の女は楽しい男を求めているのだ
そりゃそうだろう、男だって楽しい男女に囲まれていた方がいいもんな！
俺らのゆうこりんが濱口と熱愛しているように
世の中の女は楽しい男を求めているのだ
そりゃそうだろう、男だって楽しい男女に囲まれていた方がいいもんな！
>>528
おれは「楽しい」というのは結果論に過ぎないと思う。
ああいう美女達は言い寄る男、特に利己的な考えで言い寄る
男を嫌というほど見てきているはずなんだよね。
そんな中、「俺のために」じゃなくて「あなたのために」と考えて
くれる男性と出会えただなんて素敵なことだと思うよ。
いつまでも幸せであってほしいな～
これ、華やかな世界だけじゃなくて我々の普通の人間関係でも
大切なことだと思う。「私のために」じゃなくて「あなたのために」。
おれは「楽しい」というのは結果論に過ぎないと思う。
ああいう美女達は言い寄る男、特に利己的な考えで言い寄る
男を嫌というほど見てきているはずなんだよね。
そんな中、「俺のために」じゃなくて「あなたのために」と考えて
くれる男性と出会えただなんて素敵なことだと思うよ。
いつまでも幸せであってほしいな～
これ、華やかな世界だけじゃなくて我々の普通の人間関係でも
大切なことだと思う。「私のために」じゃなくて「あなたのために」。
>>530
昔のドリフの面々とかは、実生活ではすごく真面目だったらしい。
故いかりや長助氏にいたっては、気軽に話しかけるのが怖いぐらいだったとか。
とはいえ、故横山やすし氏のように、度々不祥事を起こすタイプの人もいるから、
お笑い芸人も人それぞれだと思うが。
昔のドリフの面々とかは、実生活ではすごく真面目だったらしい。
故いかりや長助氏にいたっては、気軽に話しかけるのが怖いぐらいだったとか。
とはいえ、故横山やすし氏のように、度々不祥事を起こすタイプの人もいるから、
お笑い芸人も人それぞれだと思うが。
濱口はロンドンハーツで
「なんで俺みたいな真面目な男はモテないのか」
「女の人の気持ちがわからない」とか言ってるので
おまえらと同類かと。
つまりまじめな男が好きな女を見つければよいのである。
「なんで俺みたいな真面目な男はモテないのか」
「女の人の気持ちがわからない」とか言ってるので
おまえらと同類かと。
つまりまじめな男が好きな女を見つければよいのである。
ちがくね？
濱口も真面目だからモテてないんじゃないと思うんだよね。
濱口も真面目だからモテてないんじゃないと思うんだよね。
濱口は結構女遊びしてるだろ。
535 ：名無しさんの初恋：2007/01/28(日) 00:13:15 ID:8AVfn9iG
そうだなあ・・・俺は
打ち上げの席では
俺の本心「ヘイヘイヘイヘイ！！盛り上がっていきましょーーーーーーーい！！
ﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ！！あげあげ打ち上げ！！サイッコー！！
実際「フッ、・・・ハハハ・・・おもろいやんｗ
ハハハ・・・・んでよぉー、これがこうなんだってのハハハ・・・
辺り：俺が喋ってる時だけ無音
打ち上げの席では
俺の本心「ヘイヘイヘイヘイ！！盛り上がっていきましょーーーーーーーい！！
ﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ！！あげあげ打ち上げ！！サイッコー！！
実際「フッ、・・・ハハハ・・・おもろいやんｗ
ハハハ・・・・んでよぉー、これがこうなんだってのハハハ・・・
辺り：俺が喋ってる時だけ無音
536 ：名無しさんの初恋：2007/01/28(日) 10:12:16 ID:qaPphdvI
女はいつでも勝ち組の男に惚れるもんだろ。
このグローバル化した社会では、真面目に努力したからといって成功するとは限らない。
真面目に努力するしかない不器用な男は確実に負け組に転落するからな。
真面目男がモテナイんじゃない。負け組がモテナイだけだ。
今は真面目男=負け組の時代。
このグローバル化した社会では、真面目に努力したからといって成功するとは限らない。
真面目に努力するしかない不器用な男は確実に負け組に転落するからな。
真面目男がモテナイんじゃない。負け組がモテナイだけだ。
今は真面目男=負け組の時代。
537 ： ：2007/01/28(日) 10:24:38 ID:dGH99CIE
a
538 ：名無しさんの初恋：2007/01/28(日) 10:29:47 ID:BoSq7Eek
真面目＝堅実＝誠実＝純粋
なんか今まで「真面目なのにモテないのは何故？」っていってる奴に会うけど
そういう奴って本当に真面目だとは思えない人多かったよ。
本当に真面目な人って、何事にも言い訳しないで真面目に取り組む人。
「仕事とか勉強とかには真面目」って「遊びには真面目」って人と変わらない。
>>1にある「仕事ぶりは真面目、プライベートでは遊び上手な楽しい男」
こんな人が、本当に真面目な人。
昔から仕事も遊びも真面目なら、両方できるようになって当然。
>>1に関わらず、こういう事言ってる人って現実から逃げてるだけ。
遊びに「不真面目」だからだよ。
そういう奴って本当に真面目だとは思えない人多かったよ。
本当に真面目な人って、何事にも言い訳しないで真面目に取り組む人。
「仕事とか勉強とかには真面目」って「遊びには真面目」って人と変わらない。
>>1にある「仕事ぶりは真面目、プライベートでは遊び上手な楽しい男」
こんな人が、本当に真面目な人。
昔から仕事も遊びも真面目なら、両方できるようになって当然。
>>1に関わらず、こういう事言ってる人って現実から逃げてるだけ。
遊びに「不真面目」だからだよ。
>>539
同意。仕事や勉強だけが真面目だなんて、まだ真面目さが足りないと思う。
同意。仕事や勉強だけが真面目だなんて、まだ真面目さが足りないと思う。
自然体で真面目な人が好き。
「人のため」という正義感を押しつける人は嫌い。そういう尽くされ方されると、こっちが我儘で利己主義な人間みたいで惨めな気持ちになる。
「人のため」という正義感を押しつける人は嫌い。そういう尽くされ方されると、こっちが我儘で利己主義な人間みたいで惨めな気持ちになる。
俺が本当に「この人真面目」って思った人は
勉強…親に心配かけたくない、迷惑かけるなんて出来ないから普通以上にはできるようになる
遊び…好きな友達、好きな異性を喜ばしてあげたいから色々遊びやトークを学ぶ。
ルックス…付き合った女性が恥をかかないように、カッコよくなる。
スタイル…細身の筋肉質。好きな子の好みだそうだ。
高校生だったころからコレを実行してる人だった。
今はさらに成長して
仕事…自分を慕ってくれる人の為にさらなる高みに行きたい。
稼ぎ…「今の彼女をプチセレブにしてやりたい」。現在「たった年収２０００万」だってさ。
ルックス…美容をかかさずに、今でも若々しい。カッコいい。渋い。
スタイル…十代？って聞きたくなる体。
当然モテモテ。昔から、女が絶えずにコイツを狙いにいってる。
中学時代は不器用、不真面目のダメダメだった。高校生になって駄目な自分受け入れ
不器用ながらにすっごい頑張ってた。
ここまでヤレとは思わないけど、真面目ってこんな人だなって思う。
あと、イケメンが結局女持ってくとか言ってるやついるけど、そんなの当然なんだよね。
イケメンって顔が良い分、「顔だけ」って言われたくないからめちゃくちゃ努力家多いもん。
イケメンでいるために、髪型、美容などに努力。トークは磨く。仕事勉強も普通以上に頑張る。
モテルに決まってる。真面目に色々取り組んでてカッコいいもん。
勉強…親に心配かけたくない、迷惑かけるなんて出来ないから普通以上にはできるようになる
遊び…好きな友達、好きな異性を喜ばしてあげたいから色々遊びやトークを学ぶ。
ルックス…付き合った女性が恥をかかないように、カッコよくなる。
スタイル…細身の筋肉質。好きな子の好みだそうだ。
高校生だったころからコレを実行してる人だった。
今はさらに成長して
仕事…自分を慕ってくれる人の為にさらなる高みに行きたい。
稼ぎ…「今の彼女をプチセレブにしてやりたい」。現在「たった年収２０００万」だってさ。
ルックス…美容をかかさずに、今でも若々しい。カッコいい。渋い。
スタイル…十代？って聞きたくなる体。
当然モテモテ。昔から、女が絶えずにコイツを狙いにいってる。
中学時代は不器用、不真面目のダメダメだった。高校生になって駄目な自分受け入れ
不器用ながらにすっごい頑張ってた。
ここまでヤレとは思わないけど、真面目ってこんな人だなって思う。
あと、イケメンが結局女持ってくとか言ってるやついるけど、そんなの当然なんだよね。
イケメンって顔が良い分、「顔だけ」って言われたくないからめちゃくちゃ努力家多いもん。
イケメンでいるために、髪型、美容などに努力。トークは磨く。仕事勉強も普通以上に頑張る。
モテルに決まってる。真面目に色々取り組んでてカッコいいもん。
>>539=542
概ね納得できるが、後半部はチト疑問。
「イケメンが結局女持ってく」とか言われるのは、恵まれたルックスにアグラかいてる
「顔だけ」君の実例を目の当たりにした場合に使われるフレーズじゃないのか?
努力家なイケメン、他にも取り柄のあるイケメンの場合は、敬意を持たれこそすれ、
「イケメンが結局女持ってく」といったやっかみの対象にはなり得ないだろう。
概ね納得できるが、後半部はチト疑問。
「イケメンが結局女持ってく」とか言われるのは、恵まれたルックスにアグラかいてる
「顔だけ」君の実例を目の当たりにした場合に使われるフレーズじゃないのか?
努力家なイケメン、他にも取り柄のあるイケメンの場合は、敬意を持たれこそすれ、
「イケメンが結局女持ってく」といったやっかみの対象にはなり得ないだろう。
545 ：名無しさんの初恋：2007/01/28(日) 19:14:33 ID:qaPphdvI
548 ：名無しさんの初恋：2007/01/30(火) 20:01:45 ID:SCUXsY2O
もてないから真面目だとすれば、何故もてないか という疑問は愚問だね。
もてないから真面目にやってるわけで、不真面目ではもてないことがわかってる
から真面目になる、でも、やはりもてなかった。
なぜ、おれはもてないのだろう。おそらく、もてるというのは、真面目であるかどうか
とは、あまり関係ないのだろう。
真面目なのにもてないとかいってるってことは、もてるのにどうすればいいかわから
ない人間がモテルわけないのか当たり前であり、モテル方法、モテル資質をみにつけ
るためにはどうすればいいか考えていくことが大事だよ。
モテナイという迷路から抜け出すんだよ。さあ、迷える子羊たちよ。
もてないから真面目にやってるわけで、不真面目ではもてないことがわかってる
から真面目になる、でも、やはりもてなかった。
なぜ、おれはもてないのだろう。おそらく、もてるというのは、真面目であるかどうか
とは、あまり関係ないのだろう。
真面目なのにもてないとかいってるってことは、もてるのにどうすればいいかわから
ない人間がモテルわけないのか当たり前であり、モテル方法、モテル資質をみにつけ
るためにはどうすればいいか考えていくことが大事だよ。
モテナイという迷路から抜け出すんだよ。さあ、迷える子羊たちよ。
真面目な人は手を出さないからじゃね
その差だと思う
その差だと思う
550 ：名無しさんの初恋：2007/02/03(土) 03:14:32 ID:ottxuCfJ
真面目とは少し違うかもしれないけど自分を持ってる男ってモテないね。
逆に女はモテるけど。やっぱ女は普通至上主義だから周りに流されるような男を好きになるんだよ。
逆に女はモテるけど。やっぱ女は普通至上主義だから周りに流されるような男を好きになるんだよ。
551 ：sakura ◆SAKURA/P3g ：2007/02/03(土) 03:15:15 ID:d8imWyzB
へぇ～
真面目でも他人の話をよく聴く人ならもてるよ。
要するに自分の世界に閉じこもっているか、外に扉を開いているか
それが決定的な問題だ。
要するに自分の世界に閉じこもっているか、外に扉を開いているか
それが決定的な問題だ。
553 ：名無しさんの初恋：2007/02/09(金) 20:01:53 ID:49mMsNWn
真面目な人を好きになりました。
実際はモテてるかもしれないけど気がついていないだけでは？
近寄りがたいイメージとかがあって。
実際はモテてるかもしれないけど気がついていないだけでは？
近寄りがたいイメージとかがあって。
近寄りがたいイメージがあって、現に近寄られていないのならば
それはモテてないのと一緒なのではないでしょうか？
それはモテてないのと一緒なのではないでしょうか？
555 ：名無しさんの初恋：2007/02/10(土) 17:30:16 ID:eWDA6krc
いや、真面目だから反対に
「自分が行っても相手にされないんじゃないか」って思ってしまうんですよ。
気軽に（軽いって意味ではなく）「アドレス教えて」とかもいい難いし。
電話番号なんていうのはもっとそうかなって思ってしまって。
真面目さがゆえに
「番号教えて」
「え、何話すんですか？（悪気なしで聞いてる）」
「・・・」
みたいな。ニュアンスがうまく伝えられん・・・スマンです。
「自分が行っても相手にされないんじゃないか」って思ってしまうんですよ。
気軽に（軽いって意味ではなく）「アドレス教えて」とかもいい難いし。
電話番号なんていうのはもっとそうかなって思ってしまって。
真面目さがゆえに
「番号教えて」
「え、何話すんですか？（悪気なしで聞いてる）」
「・・・」
みたいな。ニュアンスがうまく伝えられん・・・スマンです。
557 ：名無しさんの初恋：2007/02/10(土) 18:49:21 ID:QnZ7GjzY
私は真面目な人のが好きですよ
558 ：名無しさんの初恋：2007/02/10(土) 18:59:37 ID:VUf5vRY4
コレを見た人は、超超超超幸せもの★★
①週間以内に好きな人に告白されるか、
好きな人といいコトがあるよ・・・☆★
でも、そのためには次のことを実行！！
コレを読んだら、①時間以内にどこかに貼る★★
数はあなたが好きな人への想いをこめて、好きなだけ貼ってね・・・★
①週間以内に好きな人に告白されるか、
好きな人といいコトがあるよ・・・☆★
でも、そのためには次のことを実行！！
コレを読んだら、①時間以内にどこかに貼る★★
数はあなたが好きな人への想いをこめて、好きなだけ貼ってね・・・★
559 ：名無しさんの初恋：2007/02/10(土) 19:51:54 ID:Y+FHiS95
わたしも今好きな人はけっこう真面目なタイプだよ。
でも前は不真面目系が好きだった。
真面目だから好きじゃないとか、不真面目だから好きとか、そういうんじゃないと思う。
好きになったら、その人のすべてが良く見えるものじゃない？
でも前は不真面目系が好きだった。
真面目だから好きじゃないとか、不真面目だから好きとか、そういうんじゃないと思う。
好きになったら、その人のすべてが良く見えるものじゃない？
不真面目男で懲りた女が真面目男に行く、か…
真面目男に行くだけましじゃないか。
懲りることなくに一生不真面目男に依存していく馬鹿女も多いからな。
懲りることなくに一生不真面目男に依存していく馬鹿女も多いからな。
俺の嫌いなタイプの男に惚れるからあの女は馬鹿女
って言ってるように聞こえるな
って言ってるように聞こえるな
564 ：名無しさんの初恋：2007/02/12(月) 03:14:01 ID:Osm6lEsM
イケメンで明るい真面目男はモテる
ブサまたはおとなしい真面目男がモテないだけ
ブサまたはおとなしい真面目男がモテないだけ
565 ：名無しさんの初恋：2007/02/12(月) 23:27:38 ID:meiGO7nF
真面目が一番、と殉職警察官のニュース見て思った。
芸人みたいな面白さとか上辺だけに嬉々とするのではなく、真面目さ実直さがもっと評価される世の中になったらいいのに。
真面目な人は死ななきゃ評価されんの？？
芸人みたいな面白さとか上辺だけに嬉々とするのではなく、真面目さ実直さがもっと評価される世の中になったらいいのに。
真面目な人は死ななきゃ評価されんの？？
評価して欲しかったら自分からいかなきゃ。
真面目でもビル・ゲイツぐらいになったら世界中から尊敬されるよ。
真面目でもビル・ゲイツぐらいになったら世界中から尊敬されるよ。
真面目でも頭は悪いから困る
568 ：名無しさんの初恋：2007/02/13(火) 02:04:52 ID:uILbToYD
批判は置いといて･･
真面目で顔まぁまぁで少し根暗君がどうすればモテないを改善できるかを
キチンと解明しようよ。
だれか頭キレる人、提案してみてくれぇ
例えば、
最近、自殺しようとした人を助けようとして
電車にはねられた正義感の強い警察官がいたけど、
もてない真面目な男は、この警察官のようには振舞わなくて、
ホームにいて騒ぎを見ていながら
非常停止のベルを押せなかった人と同じだと思う。
提案は難しいね。
最近、自殺しようとした人を助けようとして
電車にはねられた正義感の強い警察官がいたけど、
もてない真面目な男は、この警察官のようには振舞わなくて、
ホームにいて騒ぎを見ていながら
非常停止のベルを押せなかった人と同じだと思う。
提案は難しいね。
モテるのは無理だと思う。だってこんなに汚い腐った世の中ですから。
……まあ、モテるという言葉の定義にもよるだろうけど、
いつかいい女の人に出会えないとも限らないけど、そのためには、うーん
周りにいい印象を持ってもらえるようにだけはしておくとかですかね。
別に恋愛なんか出来なくてもいいじゃん、と思えるようになれば楽なのだけれど。
……まあ、モテるという言葉の定義にもよるだろうけど、
いつかいい女の人に出会えないとも限らないけど、そのためには、うーん
周りにいい印象を持ってもらえるようにだけはしておくとかですかね。
別に恋愛なんか出来なくてもいいじゃん、と思えるようになれば楽なのだけれど。
私は真面目な人好きですよ。
一般的に根暗と言われる部類の人でも、あたしが冗談を言った時にフッと笑ってくれたりすると嬉しいです。
一般的に根暗と言われる部類の人でも、あたしが冗談を言った時にフッと笑ってくれたりすると嬉しいです。
572 ：名無しさんの初恋：2007/02/13(火) 04:36:39 ID:KUy+KwRE
スリルがない！とゆうか、全てみえてしまうので、興味がわかない。
人はｷﾞｬｯﾌﾟにひかれるんだよ。
人はｷﾞｬｯﾌﾟにひかれるんだよ。
573 ：名無しさんの初恋：2007/02/13(火) 04:39:46 ID:ru/e46jN
スリルとかキモイ
スリルなんかいらねーんだよ糞
スリルなんかいらねーんだよ糞
574 ：名無しさんの初恋：2007/02/13(火) 04:45:07 ID:xuaIL3QH
真面目な男ってのはノリが悪くて融通がきかなくてどこか冷めてる奴のことかな？
そんな奴もてるわけないじゃんｗ俺のことだがorz
そんな奴もてるわけないじゃんｗ俺のことだがorz
>>1
社会に出たら逆転するという話を先輩から聞いたが。
正確に言うと真面目かどうかより、その人の社会的地位と
年収でほぼその人のモテ度が決定するわけで
当然のごとく学生時代真面目な性格の人は、そうでない人に比べて
最終的にモテ男になる可能性がかなり高いと思われる。
社会に出たら逆転するという話を先輩から聞いたが。
正確に言うと真面目かどうかより、その人の社会的地位と
年収でほぼその人のモテ度が決定するわけで
当然のごとく学生時代真面目な性格の人は、そうでない人に比べて
最終的にモテ男になる可能性がかなり高いと思われる。
576 ：名無しさんの初恋：2007/02/13(火) 04:47:04 ID:ru/e46jN
勝手にやってろよ
577 ：名無しさんの初恋：2007/02/13(火) 04:54:32 ID:uILbToYD
皆、お互いに悪い指摘ばかりはやめようよ･･。
真面目で大人しくて、気が弱くても、良く思ってくれる女性がいるかもしれない。
ふてくされてるタイプは話が別だけど、自分なりに自分自身を磨いていけばいいんですよね。
友達が極端に少なくても、あんまり笑顔見せなくても、ヘソ曲げたりせずに前向きに生きていれば
誰かきっと見ててくれると思います。（半分は自分に言い聞かせてる･･･）
578 ：名無しさんの初恋：2007/02/13(火) 04:56:49 ID:ru/e46jN
槍陳槍万に言われたくない
579 ：名無しさんの初恋：2007/02/13(火) 05:24:46 ID:Wr1TSupS
実は元ＤＱＮなんだけど今は見た目が落ち着いて真面目そうで女は全然わからないみたいだ
女はまったく見る目はないと思う
女はまったく見る目はないと思う
580 ：名無しさんの初恋：2007/02/13(火) 05:42:54 ID:ru/e46jN
やっぱり事実なんだな
本気で知らね
もういい。
もうほんっとに知らね。
本気で知らね
もういい。
もうほんっとに知らね。
581 ：名無しさんの初恋：2007/02/13(火) 12:38:42 ID:rKOAZM5l
>>575
当たり前だと思う。
女も社会に出たらときめきよりは安定生活(お金)重視になるわけだし。
お金なくていいから、いつまでもドキドキしてたい！て女の子のほうが
少ないんじゃないかな？
私はまだ恋愛したことないから
社会に出ても少年の心を持っているような人が好きですが…。
(もちろん、一見真面目っぽくない真面目くんなら気になりません)
ここは純情恋愛板だから純粋に恋愛したい男について皆話してるんじゃないかな
当たり前だと思う。
女も社会に出たらときめきよりは安定生活(お金)重視になるわけだし。
お金なくていいから、いつまでもドキドキしてたい！て女の子のほうが
少ないんじゃないかな？
私はまだ恋愛したことないから
社会に出ても少年の心を持っているような人が好きですが…。
(もちろん、一見真面目っぽくない真面目くんなら気になりません)
ここは純情恋愛板だから純粋に恋愛したい男について皆話してるんじゃないかな
582 ：名無しさんの初恋：2007/02/13(火) 12:50:07 ID:n1JEUgyh
安定真面目男＝結婚相手
遊び上手男＝彼氏
もてるの定義を何にするかだとおもう
遊び上手男＝彼氏
もてるの定義を何にするかだとおもう
>>582漏れは彼氏も真面目な人が良いな…
遊び上手な男に遊ばれた女を買い取りたくないです＞＜
だからこそ結婚は処女とするんだよ。
買い取るって、エコノミックな言い方がなんかやだ
なら、男と同じぐらい稼ぐことだよ
>>586
この程度の奴らが「まじめだからもてない」とか言ってるとすると滑稽だよなｗ
この程度の奴らが「まじめだからもてない」とか言ってるとすると滑稽だよなｗ
589 ：名無しさんの初恋：2007/02/17(土) 16:08:18 ID:cd5cQYUB
まじめ女：知的 まじめ男：がり勉
面白い女：天真爛漫 面白い男：下品、浮気性
おとなしい女：繊細、おしとやか おとなしい男：根暗、話がつまらない
低学歴女：女の子はバカなくらいの方が可愛い 低学歴男：男として失格だね
おしゃれ女：可愛い、綺麗 おしゃれ男：女々しい
やさしい女：女の子らしさを大事に やさしい男：男らしくない、色気がない
酒弱い女：微酔い状態がまた可愛い 酒弱い男：男のくせに情けない
誠実女：親にちゃんと躾られてるね 誠実男：つまんない男
低身長女：俺が守ってやる 低身長男：頼りなさそう
フリーター女：夢に向かって頑張れよ フリーター男：男は黙って早く就職しろ
女が男の曲歌う：格好いい 男が女の曲歌う：キモイ、オカマかよ
堅実女：しっかり者 堅実男：ケチ
部屋綺麗な女：いい嫁になれるよ 部屋綺麗な男：潔癖症
マニア女：個性豊か マニア男：おたくキモイ
女が告白：素直でいいね 男が告白：ストーカー・痴漢あっちいけ
女新入社員：歓迎会あり 男新入社員：歓迎会なし
女が美容院：いらっしゃいませ 男が美容院：女々しい、営業妨害
女一人旅：気を付けていってらっしゃい 男一人旅：友達いないの？
女集団行動：華やか、中に入りたい 男集団行動：男臭い、むさ苦しい
自由人女：女の子はいっぱい遊びな 自由人男：男は黙って社会に尽くせ
子供好き女：心やさしい女性 子供好き男：ロリペド犯罪者
子供っぽい女：無邪気、純粋 子供っぽい男：やっぱ男はいつまでもガキ
チキン女：大丈夫、俺がついてる チキン男：男だろ、しゃきっとしろ
純潔女：清楚、純粋 純潔男：キモイ、男は黙って早くセックスしろ
女犯罪者：何か事情があったんだね 男犯罪者：地獄の終焉
女事件事故死：みんな悲しむ 男事件事故死：誰も悲しまずむしろ喜ぶ
女笑顔：愛敬あって最高 男笑顔：下心丸見え
自己中女：自分をしっかり持ってる 自己中男：激しくウザイ
変人女：不思議ちゃん 変人男：キチガイ、精神異常者
面白い女：天真爛漫 面白い男：下品、浮気性
おとなしい女：繊細、おしとやか おとなしい男：根暗、話がつまらない
低学歴女：女の子はバカなくらいの方が可愛い 低学歴男：男として失格だね
おしゃれ女：可愛い、綺麗 おしゃれ男：女々しい
やさしい女：女の子らしさを大事に やさしい男：男らしくない、色気がない
酒弱い女：微酔い状態がまた可愛い 酒弱い男：男のくせに情けない
誠実女：親にちゃんと躾られてるね 誠実男：つまんない男
低身長女：俺が守ってやる 低身長男：頼りなさそう
フリーター女：夢に向かって頑張れよ フリーター男：男は黙って早く就職しろ
女が男の曲歌う：格好いい 男が女の曲歌う：キモイ、オカマかよ
堅実女：しっかり者 堅実男：ケチ
部屋綺麗な女：いい嫁になれるよ 部屋綺麗な男：潔癖症
マニア女：個性豊か マニア男：おたくキモイ
女が告白：素直でいいね 男が告白：ストーカー・痴漢あっちいけ
女新入社員：歓迎会あり 男新入社員：歓迎会なし
女が美容院：いらっしゃいませ 男が美容院：女々しい、営業妨害
女一人旅：気を付けていってらっしゃい 男一人旅：友達いないの？
女集団行動：華やか、中に入りたい 男集団行動：男臭い、むさ苦しい
自由人女：女の子はいっぱい遊びな 自由人男：男は黙って社会に尽くせ
子供好き女：心やさしい女性 子供好き男：ロリペド犯罪者
子供っぽい女：無邪気、純粋 子供っぽい男：やっぱ男はいつまでもガキ
チキン女：大丈夫、俺がついてる チキン男：男だろ、しゃきっとしろ
純潔女：清楚、純粋 純潔男：キモイ、男は黙って早くセックスしろ
女犯罪者：何か事情があったんだね 男犯罪者：地獄の終焉
女事件事故死：みんな悲しむ 男事件事故死：誰も悲しまずむしろ喜ぶ
女笑顔：愛敬あって最高 男笑顔：下心丸見え
自己中女：自分をしっかり持ってる 自己中男：激しくウザイ
変人女：不思議ちゃん 変人男：キチガイ、精神異常者
590 ：名無しさんの初恋：2007/02/17(土) 16:36:29 ID:nmqHzVi4
誠実男：つまんない男
さすがにこれはないっしょ
さすがにこれはないっしょ
591 ：名無しさんの初恋：2007/02/17(土) 16:54:02 ID:uYmkq7Qz
>>589卑屈すぎんだろｗｗ
592 ：名無しさんの初恋：2007/02/17(土) 21:25:26 ID:U6u9x0uL
誠実なだけの男はつまらないけどね
また出たよ。
「誠実なだけの男はつまらないけどね」
「誠実なだけの男はつまらないけどね」
「誠実なだけの男はつまらないけどね」
誠実な『だけ』ってなんだよ。
その男の身体をなしている全ての原子は誠実原子っていうやつなのか？
それにつまらないってなんだよ。お前自分がどれだけ面白いと思ってるんだ。
すまぬ。つい卑屈になってしまった。許して下さい。
こういうところでしか鬱憤を発散できないつまらない男なんだ。
「誠実なだけの男はつまらないけどね」
「誠実なだけの男はつまらないけどね」
「誠実なだけの男はつまらないけどね」
誠実な『だけ』ってなんだよ。
その男の身体をなしている全ての原子は誠実原子っていうやつなのか？
それにつまらないってなんだよ。お前自分がどれだけ面白いと思ってるんだ。
すまぬ。つい卑屈になってしまった。許して下さい。
こういうところでしか鬱憤を発散できないつまらない男なんだ。
594 ：名無しさんの初恋：2007/02/18(日) 01:45:44 ID:Fzck6F7Z
595 ：名無しさんの初恋：2007/02/18(日) 01:58:55 ID:Fzck6F7Z
一つの魅力しか持たない人はつまらないって意味じゃないかな。
誠実そうだけど危険な魅力もある。危険そうだけど誠実な魅力もある。
そういう男が「面白い男」なのでは。
>>593も最初は卑屈だけど最後は可愛く(失礼、でも褒め言葉)なってるから
面白い。リアルでも仕事の愚痴を偉そうに言った後にさめざめと泣く男とかモテるよ
誠実そうだけど危険な魅力もある。危険そうだけど誠実な魅力もある。
そういう男が「面白い男」なのでは。
>>593も最初は卑屈だけど最後は可愛く(失礼、でも褒め言葉)なってるから
面白い。リアルでも仕事の愚痴を偉そうに言った後にさめざめと泣く男とかモテるよ
メガネかけてるだけで「真面目そう」って言われるのは困る。
小学校の時に寝転がって漫画読み続けてたら目が悪くなっただけだから。
たまに冗談言うと「君もそんな事言うんだ」って言われちゃう。
小学校の時に寝転がって漫画読み続けてたら目が悪くなっただけだから。
たまに冗談言うと「君もそんな事言うんだ」って言われちゃう。
598 ：名無しさんの初恋：2007/02/18(日) 21:09:38 ID:TGmcJDG8
男は２面性がないと「つまらない男」として認定され、女は素のままで勝負
できるってか？
アホらしくてもうやってらんねぇわ。
できるってか？
アホらしくてもうやってらんねぇわ。
おまえだって、派手な格好の女が料理とピアノが趣味だったら、おおお！って思うだろ
600 ：名無しさんの初恋：2007/02/19(月) 22:34:13 ID:Hah5fMja
601 ：名無しさんの初恋：2007/02/22(木) 20:23:48 ID:EQeBHDOm
私の今好きな人って28年間彼女いたことのない人です。
顔はまあ、ふつーの人、パチンコなんか趣味だったりします。
どちらかと言うと受身で女の子と話すことを遠ざけてきたような人だと思います。
好きになっても脈ナシと思ってきた女子が沢山いると思うんですけど・・・。
顔はまあ、ふつーの人、パチンコなんか趣味だったりします。
どちらかと言うと受身で女の子と話すことを遠ざけてきたような人だと思います。
好きになっても脈ナシと思ってきた女子が沢山いると思うんですけど・・・。
603 ：601：2007/02/22(木) 20:52:19 ID:EQeBHDOm
その人の真面目な所は一番好きです。
歩き方も、髪型も、おとなしい所も、煙草をやめたところも
短所も合わせてぜーんぶ好きです。
私は今25ですね。
歩き方も、髪型も、おとなしい所も、煙草をやめたところも
短所も合わせてぜーんぶ好きです。
私は今25ですね。
>>601
一緒だー！
あたしの好きな人も28年間彼女いないみたい。そこそこイケてると
思うんだけどなんでなんだろうナア・・。普段はマターリしてる人だけど
仕事になると結構真面目。
受身タイプでシャイなタイプってのも似てるなあ。
外見と内面のギャップに萌えてしまいました。まああまり女慣れしてる
人が好きじゃないってのもあるけど。ああ好きだよぉ・・。
一緒だー！
あたしの好きな人も28年間彼女いないみたい。そこそこイケてると
思うんだけどなんでなんだろうナア・・。普段はマターリしてる人だけど
仕事になると結構真面目。
受身タイプでシャイなタイプってのも似てるなあ。
外見と内面のギャップに萌えてしまいました。まああまり女慣れしてる
人が好きじゃないってのもあるけど。ああ好きだよぉ・・。
605 ：名無しさんの初恋：2007/02/24(土) 15:46:24 ID:PA4t7pRG
>>593さんみたいな男性、いいと思う。
最後はやっぱり誠実さじゃないかな。
最後はやっぱり誠実さじゃないかな。
「真面目な男」は普通に魅力があると思いますが･･･。
私は真面目じゃない人には興味持てない。
誠実さの無い人なんて男女関係なく友達にも欲しくない。
こんなの当然だと思うんだけど違うの？
私は真面目じゃない人には興味持てない。
誠実さの無い人なんて男女関係なく友達にも欲しくない。
こんなの当然だと思うんだけど違うの？
607 ：名無しさんの初恋：2007/02/24(土) 16:09:41 ID:IoPEz+H+
やっぱ人間話してみないとはじまらないね。俺の彼女学年でも指折りくらいだったけど、俺はフツー以下かも。真面目そうで話したくなくてｷﾓかったみたい。ってか真面目な性格とは言われるけど。なんか予備校で話したら気があって今は付き合い始めて８年目。
見た目軽くて実は真面目って人が好き。
振られちゃったけど・・・あんな素敵な人はもう二度と会えないだろうな。
振られちゃったけど・・・あんな素敵な人はもう二度と会えないだろうな。
609 ：名無しさんの初恋：2007/02/24(土) 23:51:00 ID:zjGu14np
>>606
マジメすぎて固すぎる男が嫌われてるだけじゃない？
マジメすぎて固すぎる男が嫌われてるだけじゃない？
真面目って言っても、いろいろタイプがあるだろ
官僚タイプ：親・先輩・上司の言いつけを忠実に実行し、堅実に人生のイベントをこなしていくが、言うことが正論過ぎてつまらない。
誠実タイプ：思いやり深いが、その分いい人過ぎて面白みに欠け、八方美人と陰で軽蔑されたりする。
凶悪タイプ：本当の自分は反社会的なことを自覚しており、隠れ蓑として真面目を装う。最近起きた事件では、あの姉を殺した歯科医師の次男が典型。
官僚タイプは、安定を求める女にとっては、都合がいいかも知れんが、本当にストレスフルな夫婦生活になるぞ
誠実タイプは、まあ、一番無難なところかもしれない。
凶悪タイプは、結婚するまで誠実タイプと誤解するほど完璧に演技するから要注意！
官僚タイプ：親・先輩・上司の言いつけを忠実に実行し、堅実に人生のイベントをこなしていくが、言うことが正論過ぎてつまらない。
誠実タイプ：思いやり深いが、その分いい人過ぎて面白みに欠け、八方美人と陰で軽蔑されたりする。
凶悪タイプ：本当の自分は反社会的なことを自覚しており、隠れ蓑として真面目を装う。最近起きた事件では、あの姉を殺した歯科医師の次男が典型。
官僚タイプは、安定を求める女にとっては、都合がいいかも知れんが、本当にストレスフルな夫婦生活になるぞ
誠実タイプは、まあ、一番無難なところかもしれない。
凶悪タイプは、結婚するまで誠実タイプと誤解するほど完璧に演技するから要注意！
611 ：名無しさんの初恋：2007/02/25(日) 00:21:48 ID:354b5hRw
>>603さん
あなたがTさんだったらマジ運命。
あなたがTさんだったらマジ運命。
612 ：名無しさんの初恋：2007/02/25(日) 00:25:40 ID:yUE9A52X
いい意味での裏切りがないとつまんないよ。
真面目でなよなよ保守系に見えて、サバサバしてサッパリしてるとか
アウトドアな趣味持ってて社交的とかプラスになるギャップが
あるほうが単純に恋が始まりやすいいような。
真面目でなよなよ保守系に見えて、サバサバしてサッパリしてるとか
アウトドアな趣味持ってて社交的とかプラスになるギャップが
あるほうが単純に恋が始まりやすいいような。
このスレの男の真面目男のイメージ→あいのりの三ちゃん
このスレの女の真面目男のイメージ→女遊びをしない妻夫木
このスレの女の真面目男のイメージ→女遊びをしない妻夫木
615 ：名無しさんの初恋：2007/03/02(金) 19:23:32 ID:oEEL0ywM
恥ずかしいけれど真面目な彼に話しかけよう。。。
好きになったなら話しかけなきゃ何もはじまらないよね？
好きになったなら話しかけなきゃ何もはじまらないよね？
誠実な男性が好き。
つまらなくていい。意外性なくていい。
そばにいてほっとするような人が好き。べったりしてたい。
つまらなくていい。意外性なくていい。
そばにいてほっとするような人が好き。べったりしてたい。
617 ：名無しさんの初恋：2007/03/02(金) 23:22:28 ID:XlsSnKJ1
真面目とよく言われる。
好きな娘へのアプローチが解らない。
悩んで思い付いた作戦がピタゴラ装置による告白。
「こりゃ無いな」と思いつつ設計図を書く。
好きな娘へのアプローチが解らない。
悩んで思い付いた作戦がピタゴラ装置による告白。
「こりゃ無いな」と思いつつ設計図を書く。
618 ：名無しさんの初恋：2007/03/03(土) 00:42:59 ID:vrZ80UJc
昨日の「翼の折れた天使たち」(香里奈)のペットショップのお兄さんは
真面目で優しそうな人だったね 見た目はイマドキだけど
社長？に遊ばれたフラれたカリナをそっと包む優しさ
昔のカリナの優しい言動を忘れずに信じてあげる誠実さ
ああいうのを見るとマジメな人っていいなぁと思う
真面目で優しそうな人だったね 見た目はイマドキだけど
社長？に遊ばれたフラれたカリナをそっと包む優しさ
昔のカリナの優しい言動を忘れずに信じてあげる誠実さ
ああいうのを見るとマジメな人っていいなぁと思う
真面目が一番良い事に、最近気が付きました。
620 ：名無しさんの初恋：2007/03/03(土) 07:21:43 ID:zxR0FG8z
んだよ
真面目タイプの俺が来ましたよ。
俺が長年彼女いない理由は一言で言うと、ふられるのが怖いので自分から動けない。
男として致命的だと思う。
普通に会話はしてきたりしたけど、趣味がゲームとかしかないので
キモがられそうだし自分に自信が無いところがあるからだと思う。
仕事や普通の生活態度は悪くないと思う。むしろ俺よりひどいのが結婚してたりする。
俺が長年彼女いない理由は一言で言うと、ふられるのが怖いので自分から動けない。
男として致命的だと思う。
普通に会話はしてきたりしたけど、趣味がゲームとかしかないので
キモがられそうだし自分に自信が無いところがあるからだと思う。
仕事や普通の生活態度は悪くないと思う。むしろ俺よりひどいのが結婚してたりする。
仕事や生活態度がまともなやつって行動力が足りないんだよ
そういうのがひどいのに限って女漁りはしまくるから結果だけはついてくる
そういうのがひどいのに限って女漁りはしまくるから結果だけはついてくる
623 ：名無しさんの初恋：2007/03/03(土) 16:37:58 ID:2n9GisqN
>>617
無いかもだけど気になる。レポよろ
無いかもだけど気になる。レポよろ
624 ：ニャームコ ◆P0XIOehzow ：2007/03/03(土) 16:39:59 ID:zk4+siRF
ひげが生えた
625 ：ニャームコ ◆P0XIOehzow ：2007/03/03(土) 16:42:42 ID:zk4+siRF
これで真面目男からソツギョウダ
男の考える真面目人間＝マニュアル人間
女の考える真面目人間＝誠実な人
こんな感じなのかと思う
マニュアル人間は面白みのないイメージ
誠実な人は優しいイメージ
考えてる事がうまく言葉にできないから
中途半端なところで話途切れてるけど
後のことは察してくれるとありがたい
女の考える真面目人間＝誠実な人
こんな感じなのかと思う
マニュアル人間は面白みのないイメージ
誠実な人は優しいイメージ
考えてる事がうまく言葉にできないから
中途半端なところで話途切れてるけど
後のことは察してくれるとありがたい
627 ：ニャームコ ◆P0XIOehzow ：2007/03/03(土) 16:46:31 ID:zk4+siRF
なるほど
628 ：名無しさんの初恋：2007/03/03(土) 17:12:21 ID:xhxWgDXM
女は真面目な男より不良や遊び人が好きなんだから仕方ないよ。
真面目な男でモテたい奴は不真面目になれとしかいいようがない。
真面目な男でモテたい奴は不真面目になれとしかいいようがない。
629 ：ニャームコ ◆P0XIOehzow ：2007/03/03(土) 17:13:19 ID:zk4+siRF
どうやったら不真面目になれるかな？
630 ：名無しさんの初恋：2007/03/03(土) 17:20:16 ID:Rk9l27IA
>>628
それなんて厨二病？
それなんて厨二病？
631 ：名無しさんの初恋：2007/03/03(土) 17:21:25 ID:SgtzSKx2
真面目な男しか好きにならない女がきましたよ。
正直な話、女慣れしてる人のほうが一緒にいて楽しそうじゃない？
自分含め真面目系は閉じてる人多いから、入っていきづらい雰囲気があるかとorz
自分含め真面目系は閉じてる人多いから、入っていきづらい雰囲気があるかとorz
633 ：名無しさんの初恋：2007/03/03(土) 17:28:07 ID:xhxWgDXM
>>630
大人の女も一緒だよ。遊んでる男のほうがモテる。
大人の女も一緒だよ。遊んでる男のほうがモテる。
635 ：名無しさんの初恋：2007/03/03(土) 17:36:19 ID:Rk9l27IA
>>634-635
禿同。変な認識して間違った方向に向かわないように願う。
禿同。変な認識して間違った方向に向かわないように願う。
真面目な奴がモテだすのは三十路過ぎてから
別にそんなことないけど。
真面目かどうかにかかわらず突然三十路過ぎてモテ出すってことはない。
出世とかって意味なら仕事ができそうな人は元々モテてるからね。
真面目かどうかにかかわらず突然三十路過ぎてモテ出すってことはない。
出世とかって意味なら仕事ができそうな人は元々モテてるからね。
結局、死ぬまでモテないってことだな
そういうことです。むしろまだモテたいとか思ってるの？わかってないねー
ぼくはもう悟りを開いたよ。はやくこっち側来なよ！楽しいよ！あはは、あはは……死にたい
ぼくはもう悟りを開いたよ。はやくこっち側来なよ！楽しいよ！あはは、あはは……死にたい
>>641みたいな思考パターンの女多すぎ。
人間1度イタイ目に合わないとわかんないんだろうよ。
モテたいと思う時点で真面目と言えるか否か。
>>645
「モテたい」の内容によりけりだろ。
「多くの女性からキャーキャー言われたい」のなら真面目といえるかどうかはわからないが、
「真剣に好きなあの娘から好意を持たれたい」のであれば、別に問題なし。
「モテたい」の内容によりけりだろ。
「多くの女性からキャーキャー言われたい」のなら真面目といえるかどうかはわからないが、
「真剣に好きなあの娘から好意を持たれたい」のであれば、別に問題なし。
中学校とかじゃなければ
美男子にキャーキャーとか普通にありえない状況かと。
美男子にキャーキャーとか普通にありえない状況かと。
648 ：名無しさんの初恋：2007/03/05(月) 01:38:14 ID:D2s6wIGI
２ちゃんやってる時点でおまえら異常だぜ。
普通の人やイケメンは２ちゃんやってる余裕ないぜ。
真面目以前の問題ですな。
普通の人やイケメンは２ちゃんやってる余裕ないぜ。
真面目以前の問題ですな。
649 ：名無しさんの初恋：2007/03/05(月) 01:49:23 ID:B5gMPxD3
↑それはお前自身も異常でブサメンってことか？
>>642はまじめには見えない
651 ：名無しさんの初恋：2007/03/05(月) 13:35:19 ID:ED2lh6aa
真面目だからもてない？不良だからもてる？何言ってんだ？
真面目だからもてないって言ってる奴！チャラい奴になりたくない、それは分かる。けどな
お前は明るくて話題は豊富か？
女の子を楽しい気分にさせようというサービス精神はあるか？
そして何よりどんな時も女の子を傷つけないよう自分が傷つくことを恐れない根性はあるか？
例えば合コンみたいな場面で、真面目そうな子が緊張しながら来た時、ちゃんとその子の緊張をほぐして、楽しんで貰えるようにしてんのか？
どーせあまり喋らず、暗くなってんだろ？そんなのは真面目ではなく、不誠実だし優しくないんだよ。女の子だって緊張してんだよ。テメーの緊張を優先すんな。
真面目だからもてないんじゃない。
真面目だからもてないって言ってる奴！チャラい奴になりたくない、それは分かる。けどな
お前は明るくて話題は豊富か？
女の子を楽しい気分にさせようというサービス精神はあるか？
そして何よりどんな時も女の子を傷つけないよう自分が傷つくことを恐れない根性はあるか？
例えば合コンみたいな場面で、真面目そうな子が緊張しながら来た時、ちゃんとその子の緊張をほぐして、楽しんで貰えるようにしてんのか？
どーせあまり喋らず、暗くなってんだろ？そんなのは真面目ではなく、不誠実だし優しくないんだよ。女の子だって緊張してんだよ。テメーの緊張を優先すんな。
真面目だからもてないんじゃない。
女は緊張してもいいけど男は緊張しちゃダメってことか。
653 ：名無しさんの初恋：2007/03/05(月) 13:55:52 ID:oTYiOocE
高校生までは目立つ人が好かれるが、あくまで高校生まで。
（一部の大学生にもあてはまるかもしれないけど）
不良がいいとか言ってるのは中学生まで。
相手のことを楽しませられる人、落ち着きを与えられる人・・・
まあ人によって好みはそれぞれだからなんとも言えないけど
相手の求めてるものを与えられる人がもてるんだよ！！
ちゃらい、真面目、関係ない。
軽そうな人は女なれしてるから。
最初からよく話してくれる人とかが好感もたれやすいだけ。
（一部の大学生にもあてはまるかもしれないけど）
不良がいいとか言ってるのは中学生まで。
相手のことを楽しませられる人、落ち着きを与えられる人・・・
まあ人によって好みはそれぞれだからなんとも言えないけど
相手の求めてるものを与えられる人がもてるんだよ！！
ちゃらい、真面目、関係ない。
軽そうな人は女なれしてるから。
最初からよく話してくれる人とかが好感もたれやすいだけ。
654 ：名無しさんの初恋：2007/03/05(月) 14:23:11 ID:1GqO96V9
もてなくても彼女がいればいいや。
656 ：名無しさんの初恋：2007/03/05(月) 14:48:45 ID:CXU1SJ12
毎回イイ人で終わる。○○君っていい人ですよね。面白い人ですよねで終了。
異性としては見られない。結局都合のイイ人。
どうしたらええんだ…orz。少しくらい我がままになったりした方がいいんかな。
異性としては見られない。結局都合のイイ人。
どうしたらええんだ…orz。少しくらい我がままになったりした方がいいんかな。
657 ：名無しさんの初恋：2007/03/05(月) 14:56:59 ID:+zsM4Xdh
真面目女は恋愛では負け組でも、結婚相手としては人気あるから、そこは真面目男とは違う。
658 ：名無しさんの初恋：2007/03/05(月) 15:05:43 ID:1GqO96V9
まぁ男は持てたい願望はあるからしかたないとしてももてたからといってそこで遊びにはしるか、一人の女性を愛すかは人それぞれ。俺は後者。前者になった時点で真面目ではない。
659 ：名無しさんの初恋：2007/03/05(月) 15:26:04 ID:6VrLUs8s
真面目はイイ事だよー
ただ 外見やキャラに、ギャップが必要なんだろうな
ただ 外見やキャラに、ギャップが必要なんだろうな
真面目な男の人好き。
なんにでも一生懸命で。
てか、不真面目な人間なんて存在しないと思うんだけどなぁ。
誰でもその人なりに人生真面目に生きてるでしょ。
なんにでも一生懸命で。
てか、不真面目な人間なんて存在しないと思うんだけどなぁ。
誰でもその人なりに人生真面目に生きてるでしょ。
>>660
前半と後半矛盾してますけど。
前半と後半矛盾してますけど。
662 ：名無しさんの初恋：2007/03/05(月) 16:46:57 ID:ph8+IThj
>>660
じゃあ男なら誰でもいいってことじゃん。
じゃあ男なら誰でもいいってことじゃん。
663 ：名無しさんの初恋：2007/03/05(月) 16:55:45 ID:6VrLUs8s
真面目な男は刺激がないんだよ。
私の元彼はとても真面目で悪いとこなんてなかった。だけど、あまりも刺激が
なくて、ちょっと悪いことしてる不真面目な人と今付き合って、毎日刺激的で
本当に楽しいです。
真面目で刺激的な人って・・・・いないのかな
私の元彼はとても真面目で悪いとこなんてなかった。だけど、あまりも刺激が
なくて、ちょっと悪いことしてる不真面目な人と今付き合って、毎日刺激的で
本当に楽しいです。
真面目で刺激的な人って・・・・いないのかな
>>665
それって真面目というか、暗い男の間違いじゃ…
それって真面目というか、暗い男の間違いじゃ…
>>666違います；；
668 ：名無しさんの初恋：2007/03/05(月) 19:45:17 ID:6VrLUs8s
669 ：名無しさんの初恋：2007/03/05(月) 19:48:53 ID:3Nj0VsdQ
見た目チャラくて中身真面目な俺はモテてる。
670 ：名無しさんの初恋：2007/03/05(月) 21:13:54 ID:ALXB9D+q
>>663
あなたの鬼頭を舐め回したい
あなたの鬼頭を舐め回したい
671 ：663：2007/03/06(火) 00:22:55 ID:I85HCU95
>>670
ダメ男な俺はモテモテのようだなw
ダメ男な俺はモテモテのようだなw
672 ：名無しさんの初恋：2007/03/06(火) 03:24:09 ID:SmRvUAXg
真面目な男ってつまんねーし、
対人関係での応用力ないヤツ多すぎる。
対人関係での応用力ないヤツ多すぎる。
673 ：名無しさんの初恋：2007/03/06(火) 03:35:41 ID:HdJJ9Z3T
なんかこのｽﾚ見ていると、甘えん坊な男が好きな人が多いみたいですね～。
なんか小悪党がもてはやされてるみたいですけど、所詮彼らは自分が放埒なことしても、社会が救ってくれると考えている餓鬼。魅力感じないです。
命を賭けているぐらいの本物なら考えますが、この国にそんな人何人居るでしょうか。
そんな半端な人間より真面目一本の方が素敵というか、そっちの方がいざと言う時守ってくれそう。
なんか小悪党がもてはやされてるみたいですけど、所詮彼らは自分が放埒なことしても、社会が救ってくれると考えている餓鬼。魅力感じないです。
命を賭けているぐらいの本物なら考えますが、この国にそんな人何人居るでしょうか。
そんな半端な人間より真面目一本の方が素敵というか、そっちの方がいざと言う時守ってくれそう。
675 ：名無しさんの初恋：2007/03/06(火) 04:11:05 ID:vrXTn3rE
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676 ：名無しさんの初恋：2007/03/06(火) 04:13:01 ID:+QHmmzbh
>>665
俺は東京生まれ ヒップホップ育ち 悪そうな奴はだいたい友達
俺は東京生まれ ヒップホップ育ち 悪そうな奴はだいたい友達
やっぱ真面目より、遊びを知ってる男の方が追い掛けたくなるｗ
678 ：名無しさんの初恋：2007/03/06(火) 05:05:30 ID:eNIVJn3r
>>677
釣り乙。
釣り乙。
679 ：名無しさんの初恋：2007/03/06(火) 05:18:38 ID:qZTp48iU
真面目な人は結婚したい男性上位です
大好き、ｷｭﾝてなる、人生の伴侶にしたい
大好き、ｷｭﾝてなる、人生の伴侶にしたい
結局>>1が指してる「真面目な男」ってのは
「融通の利かない男」「社交性のない男」ってことじゃないの。
「融通の利かない男」「社交性のない男」ってことじゃないの。
681 ：名無しさんの初恋：2007/03/06(火) 05:46:28 ID:qZTp48iU
広辞苑によると、
①真剣な態度・顔つき。本気。
②まごころがこもっていること。誠実なこと。
とありますが…
まず間違った意味で話してた人はいたでしょうね
①真剣な態度・顔つき。本気。
②まごころがこもっていること。誠実なこと。
とありますが…
まず間違った意味で話してた人はいたでしょうね
682 ：名無しさんの初恋：2007/03/06(火) 10:04:01 ID:uI76hNyH
683 ：名無しさんの初恋：2007/03/06(火) 10:23:40 ID:o6xQ9yvL
変な性癖やストーカー要素がなくて普通に優しければ 真面目な♂のがいいなぁ(*´･д･)
685 ：名無しさんの初恋：2007/03/06(火) 13:40:33 ID:+QHmmzbh
中学高校で喧嘩 万引き タバコ 酒 ギャンブル 留年 をしていた俺が
当時は荒れていて目つきも悪かったし口調も俺口調で態度もデカかった
今では女に真面目そうな人と言われる。
人間、話し方や外見ではわからんもんよ。
当時は荒れていて目つきも悪かったし口調も俺口調で態度もデカかった
今では女に真面目そうな人と言われる。
人間、話し方や外見ではわからんもんよ。
686 ：名無しさんの初恋：2007/03/06(火) 14:00:20 ID:bTwSPaOb
687 ：名無しさんの初恋：2007/03/06(火) 14:44:07 ID:+2xe0tYU
688 ：名無しさんの初恋：2007/03/06(火) 14:47:55 ID:adFpxTHK
>>678 遊んでいる男と遊びを知ってる男は違うよ。遊びを知ってる男の方が、考え方や気持ちとか分かる人多い。 そうゆう人って結婚して子供できたら、子供に厳しい人多いｗ
689 ：名無しさんの初恋：2007/03/06(火) 15:12:05 ID:+QHmmzbh
>>682
>>665がどのような経緯でその考えになったか
俺にはわからないけど、
>>665もそれなりに刺激的な事を
元カレにしてあげたかもしれない。
しかし彼の方があぐらをかいていた可能性もある。
誰だってあるだろ？
してあげた事の見返りを相手に求める事くらいは。
それを彼は返さなかったから
つまらないと捉らえた可能性もある。
かと言ってひとくくりに真面目な奴はつまんないと
捉らえるのはどうかと思うけどね。
真面目な人、気をつけような。
>>665がどのような経緯でその考えになったか
俺にはわからないけど、
>>665もそれなりに刺激的な事を
元カレにしてあげたかもしれない。
しかし彼の方があぐらをかいていた可能性もある。
誰だってあるだろ？
してあげた事の見返りを相手に求める事くらいは。
それを彼は返さなかったから
つまらないと捉らえた可能性もある。
かと言ってひとくくりに真面目な奴はつまんないと
捉らえるのはどうかと思うけどね。
真面目な人、気をつけような。
691 ：名無しさんの初恋：2007/03/06(火) 20:27:03 ID:3TL9b/f0
真面目って色んな真面目いるからね。
ちなみにうちの好きな人は真面目で、静か。
でも人付き合いいいみたいで、友達多いよ。
多分話の聞き役に回ってるんだと思う。
ちなみにうちの好きな人は真面目で、静か。
でも人付き合いいいみたいで、友達多いよ。
多分話の聞き役に回ってるんだと思う。
693 ：名無しさんの初恋：2007/03/08(木) 21:54:41 ID:6gGzfRCY
てか、真面目な男に告白する女っているの？
なんか真面目男への女からのアプローチって圧倒的に少ないよな
チャラチャラして目立つ男にはわんさか寄って来るのに
なんか真面目男への女からのアプローチって圧倒的に少ないよな
チャラチャラして目立つ男にはわんさか寄って来るのに
自分も真面目、真面目女。
単なるイメージなんだけど、
真面目な人ってこの世の中にあんまり適応してない気がする。
成功してる人は、遊びも一通りできないとダメ、
ノリ重視で軽口上手な人が楽しそうにやってる。
なんか羨ましいけどむかつく。
単なるイメージなんだけど、
真面目な人ってこの世の中にあんまり適応してない気がする。
成功してる人は、遊びも一通りできないとダメ、
ノリ重視で軽口上手な人が楽しそうにやってる。
なんか羨ましいけどむかつく。
>>693
それは中学や高校まででしょ。不良がモテるってのは。
男の人を見るときに絶対条件が真面目なこと。
その次に、顔、性格、学歴、職業。
２０過ぎて結婚相手として異性を見るようになると、相手に求める条件は変わってくるよ。
私も昔はチャラい男のほうが好きだったけど、今は嫌悪の対象でしかない。
それは中学や高校まででしょ。不良がモテるってのは。
男の人を見るときに絶対条件が真面目なこと。
その次に、顔、性格、学歴、職業。
２０過ぎて結婚相手として異性を見るようになると、相手に求める条件は変わってくるよ。
私も昔はチャラい男のほうが好きだったけど、今は嫌悪の対象でしかない。
>>694
遊び下手と真面目はノットイコールだよ
遊び下手と真面目はノットイコールだよ
697 ：名無しさんの初恋：2007/03/08(木) 23:52:56 ID:6gGzfRCY
698 ：名無しさんの初恋：2007/03/08(木) 23:54:42 ID:6gGzfRCY
男としては一番女の魅力ある１０代後半くらいに好かれないと意味が無いと思う。
より切実に世の中に適応しようと思ったら不真面目になるんじゃないかと思う。
他人の足引っ張ったり、心にもないお世辞言ったり、
徒党を組んだり、手早くストレス解消したり、お金で解決したり、
権力を振りかざしたり、小さな嘘並べたり、
ばれない程度に訴えられない程度にモラルに反することするんじゃないかな？
>>697 >>698
どんだけ高望みなんだｗ
他人の足引っ張ったり、心にもないお世辞言ったり、
徒党を組んだり、手早くストレス解消したり、お金で解決したり、
権力を振りかざしたり、小さな嘘並べたり、
ばれない程度に訴えられない程度にモラルに反することするんじゃないかな？
>>697 >>698
どんだけ高望みなんだｗ
公務員と言っただけで堅いとか言われて引かれる
女は堅いイメージのものを嫌うね。
保守的なイメージのものとか。
イメージでしか見てない気もするけど。
保守的なイメージのものとか。
イメージでしか見てない気もするけど。
702 ：名無しさんの初恋：2007/03/09(金) 00:29:42 ID:A/1dRrdw
>>693,>>695
おしい。真面目な男を好きになる女も
真面目な女を好きになる男もいるにはいるが
そういうのを好むやつって積極性が足りない。
見てるだけで終わりとか動けないやつが多い。
だからモテてないように見えるだけ。
おしい。真面目な男を好きになる女も
真面目な女を好きになる男もいるにはいるが
そういうのを好むやつって積極性が足りない。
見てるだけで終わりとか動けないやつが多い。
だからモテてないように見えるだけ。
704 ：名無しさんの初恋：2007/03/09(金) 01:43:10 ID:whEhET1t
>>703
ある！なんとなく恐れ多い(礼を失し大変申し訳ない)
ある！なんとなく恐れ多い(礼を失し大変申し訳ない)
705 ：名無しさんの初恋：2007/03/09(金) 05:09:43 ID:PhKCuI6g
そもそも若い内はDQNな男共とつき合って
いざ結婚を考えると今まで地道に努力して
まともな職を得てきた今まで眼中に無かった
ハズの男に乗り換える女共が多すぎ。
中古品とかイラネェよ。
いざ結婚を考えると今まで地道に努力して
まともな職を得てきた今まで眼中に無かった
ハズの男に乗り換える女共が多すぎ。
中古品とかイラネェよ。
707 ：名無しさんの初恋：2007/03/09(金) 08:15:45 ID:vXOenGa8
708 ：名無しさんの初恋：2007/03/09(金) 14:53:02 ID:PhKCuI6g
>>707
俺も大学生だが女子高生よりは女子大生の方がいいわ。
俺も大学生だが女子高生よりは女子大生の方がいいわ。
709 ：名無しさんの初恋：2007/03/09(金) 15:18:46 ID:p8n3bsSK
>1
馬鹿女の方が多いから
馬鹿女の方が多いから
710 ：でフ：2007/03/09(金) 15:21:01 ID:yRCMIG3Q
だが卒業するとフシギと女子高生にも目が行くんだな、ｺﾚｶﾞ
俺も大学生になるまでは全くモテなかった真面目君だが、何故だか最近バイト先等で向こうからアプローチされることが急に多くなってきた
聞き上手を心がけるようになったからだろうか
聞き上手を心がけるようになったからだろうか
モテ期と思われ
俺も一時期5人くらいに好かれた
俺も一時期5人くらいに好かれた
>>706
人を中古品とか言うような馬鹿男には女性も興味を持たないんじゃないの？
人を中古品とか言うような馬鹿男には女性も興味を持たないんじゃないの？
714 ：名無しさんの初恋：2007/03/09(金) 20:38:07 ID:qJjQQXRc
漏れはいい人なんだけど・・・・とは云われる。
かといって滅多に恋愛感情ではみれないのでいいのかも試練
かといって滅多に恋愛感情ではみれないのでいいのかも試練
715 ：名無しさんの初恋：2007/03/09(金) 21:14:54 ID:awTXvlM5
今まで女性と縁がなく就職してから女性に言い寄られる男は何が気に入らないかというと、女は昔は不良みたいなのが好きとかいってそんなやつらと散々遊んだあとに将来のこととか考えて真面目なやつに乗り換えること。
言い寄ってきた女の子がわずか一月後に他の男と逝く
床まで逝って、子供できたからやめますって娘がいた。
漏れは当て馬か？
当て馬なのか？
床まで逝って、子供できたからやめますって娘がいた。
漏れは当て馬か？
当て馬なのか？
「昔は遊んでたけど今は真面目で誠実な男の人が好きー」だのなんだの言っている女性は、
自分が”真面目で誠実な男”に見合うだけの価値があると勘違いしているようですね。
そんな下らないことしか考えられないおつむの弱い女なんてこっちから願い下げ、
女なら誰でも良いというものでもない、という男性も多いのではないでしょうか。
自分が”真面目で誠実な男”に見合うだけの価値があると勘違いしているようですね。
そんな下らないことしか考えられないおつむの弱い女なんてこっちから願い下げ、
女なら誰でも良いというものでもない、という男性も多いのではないでしょうか。
昔は遊び人、不良が好きだったけど今は真面目が好きっていうのは確かに首をかしげたくなるよな。
まあ、２ｃｈだから言えるんだろうけどリアルで公言してたら俺なら引く。
虫が良すぎるよな。
まあ、２ｃｈだから言えるんだろうけどリアルで公言してたら俺なら引く。
虫が良すぎるよな。
サトエリ批判乙
付き合うなら非処女もいいが結婚は処女と、てのと
付き合うなら遊んでる男もいいが結婚は真面目な男とってのと。
付き合うなら遊んでる男もいいが結婚は真面目な男とってのと。
ホントなんで真面目な男がもてないんだろな。誠実なだけじゃ駄目なのか？やっぱり面白さとかが必要なのか？
俺は好きな女性と二人きりになったら、テンパッちゃって(俺、今顔赤いよな・・・キモがられるよな・・？)とかのマイナス思考が頭をよぎって
何も話せなくなったり、話せたりしてもクソ面白くもない話しちゃうから、面白みのない男に思われていそうで怖い・・・orz
あ、これはスレチだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ・・・・・・・orz
俺は好きな女性と二人きりになったら、テンパッちゃって(俺、今顔赤いよな・・・キモがられるよな・・？)とかのマイナス思考が頭をよぎって
何も話せなくなったり、話せたりしてもクソ面白くもない話しちゃうから、面白みのない男に思われていそうで怖い・・・orz
あ、これはスレチだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ・・・・・・・orz
>>717
そんなこと言ってても男はそういう女にひっかかていくんだよ。
見る目がある方が少数だからね。
女の方も昔遊んでましたって看板だしてるわけじゃないし、表向きは清楚で綺麗い目な雰囲気を出しているからな。
そんな女に後ろめたさをを微塵も感じさせない態度で、
私一途で真面目な恋愛しか興味ないからなんて言われると真面目君はまず一ころだね。
まあ俺は大丈夫なんて思っている人ほど気を付けたほうがいいよ。
そんなこと言ってても男はそういう女にひっかかていくんだよ。
見る目がある方が少数だからね。
女の方も昔遊んでましたって看板だしてるわけじゃないし、表向きは清楚で綺麗い目な雰囲気を出しているからな。
そんな女に後ろめたさをを微塵も感じさせない態度で、
私一途で真面目な恋愛しか興味ないからなんて言われると真面目君はまず一ころだね。
まあ俺は大丈夫なんて思っている人ほど気を付けたほうがいいよ。
725 ：名無しさんの初恋：2007/03/10(土) 13:00:29 ID:AfnCGqfA
727 ：名無しさんの初恋：2007/03/10(土) 14:31:55 ID:XGZ3WMbo
>>725
別に男ばかりがたのしませなきゃならないわけじゃないぞ。
ただ女の子もつまらん男を相手する義務はないがな。
お前が楽しませなくても他の男が楽しませるから心配するな。
俺も彼女を楽しませる義務は全くないが、
彼女の笑顔を見たいが為に日々働き日々生きてる。
別に男ばかりがたのしませなきゃならないわけじゃないぞ。
ただ女の子もつまらん男を相手する義務はないがな。
お前が楽しませなくても他の男が楽しませるから心配するな。
俺も彼女を楽しませる義務は全くないが、
彼女の笑顔を見たいが為に日々働き日々生きてる。
728 ：名無しさんの初恋：2007/03/10(土) 20:01:32 ID:AfnCGqfA
>>726
<<それに君が気づいてないだけで、女の方も気を使っているし、いろいろ与えてくれている。 >>
相手に気づかれない気遣いなどただの自己満足。
こちらは女を楽しませようと努力しているが、女はそれに気づかない場合、それは俺の自己満足として否定される。
男女平等なら、女もこちらに努力をすべきだが。
>>727
女は自分が楽しむこと、男に楽しませてもらうことしか頭にないのか？
こちらは楽しくもないのに女を楽しませている。
男女平等なら、女も男を楽しませる義務を持つべきだろう。
<<それに君が気づいてないだけで、女の方も気を使っているし、いろいろ与えてくれている。 >>
相手に気づかれない気遣いなどただの自己満足。
こちらは女を楽しませようと努力しているが、女はそれに気づかない場合、それは俺の自己満足として否定される。
男女平等なら、女もこちらに努力をすべきだが。
>>727
女は自分が楽しむこと、男に楽しませてもらうことしか頭にないのか？
こちらは楽しくもないのに女を楽しませている。
男女平等なら、女も男を楽しませる義務を持つべきだろう。
女と接点のない人と女の話するのは馬鹿げてる。
>>728
そもそも男女…っていうか人間関係に見返りを求めすぎるのはナンセンスです＞＜
商売じゃないんだから、利害ばかりで動いてたらお互いいい思いはしないですよ＾＾;
そういう打算的な考えが相手にそれとなく伝わってるんじゃないでしょうか
そもそも男女…っていうか人間関係に見返りを求めすぎるのはナンセンスです＞＜
商売じゃないんだから、利害ばかりで動いてたらお互いいい思いはしないですよ＾＾;
そういう打算的な考えが相手にそれとなく伝わってるんじゃないでしょうか
731 ：名無しさんの初恋：2007/03/10(土) 21:30:19 ID:AfnCGqfA
最近あった職場の飲み会で、好きな子に（酔ってた）ぶった切られた。
ある先輩が｢こいつ（俺）は、真面目に働いて遊びもやらない。
性格もいいし、彼女ができないのが不思議だ。
おい、○○ちゃん（俺の好きな子）付き合ってみたらどうだ？
君の彼氏にしては地味だけど、人格は俺が保証する｣と、
俺の好きな子に話を振った。
するとその子の反応は
｢(;´Д｀)彼氏いますから～｣
尚も喰らいつく先輩（俺の事をすごく心配してくれてる上に酔っていたのでちょっとしつこくなってた）
｢じゃあ、友達でも紹介してやってくれ、頼むよ｣
彼女｢(*´д`) 友達もみんな彼氏いますから｣
先輩｢なんでこんな真面目な香具師に、彼女ができないんだよ！俺は悔しいよ｣
彼女｢あのー、真面目なのと面白味がないをごっちゃにしてません？
家と会社の往復、休日はゲームやネットって生活を送ってる人は
みんな真面目なんですか？クラブとかで遊んでたって真面目な人はいますよ。
よく、真面目な俺に彼女ができないのに、ﾁｬﾗﾁｬﾗ遊んでる香具師にはすぐ
彼女ができる。女は見る目がない！｣みたいに言ってる人がいるけど
みっともないですよね。私は遊びも知ってる人の方が好きです｣
先輩も俺も何も言えませんでしたよ。次の日には自分の言った事忘れてるようでしたが
実際に彼女の彼氏を見た所、あの発言は本音だったようですorz
ある先輩が｢こいつ（俺）は、真面目に働いて遊びもやらない。
性格もいいし、彼女ができないのが不思議だ。
おい、○○ちゃん（俺の好きな子）付き合ってみたらどうだ？
君の彼氏にしては地味だけど、人格は俺が保証する｣と、
俺の好きな子に話を振った。
するとその子の反応は
｢(;´Д｀)彼氏いますから～｣
尚も喰らいつく先輩（俺の事をすごく心配してくれてる上に酔っていたのでちょっとしつこくなってた）
｢じゃあ、友達でも紹介してやってくれ、頼むよ｣
彼女｢(*´д`) 友達もみんな彼氏いますから｣
先輩｢なんでこんな真面目な香具師に、彼女ができないんだよ！俺は悔しいよ｣
彼女｢あのー、真面目なのと面白味がないをごっちゃにしてません？
家と会社の往復、休日はゲームやネットって生活を送ってる人は
みんな真面目なんですか？クラブとかで遊んでたって真面目な人はいますよ。
よく、真面目な俺に彼女ができないのに、ﾁｬﾗﾁｬﾗ遊んでる香具師にはすぐ
彼女ができる。女は見る目がない！｣みたいに言ってる人がいるけど
みっともないですよね。私は遊びも知ってる人の方が好きです｣
先輩も俺も何も言えませんでしたよ。次の日には自分の言った事忘れてるようでしたが
実際に彼女の彼氏を見た所、あの発言は本音だったようですorz
732 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆uoB7NN0xDo ：2007/03/10(土) 21:37:29 ID:AVvTBA1I
>>731
俺達が努力したって結局はその行為がきもわるがられる
だけどよ、自分自身の向上は自分の努力で変えられる
例えば賢くなりたければ勉強すればいいし、強くなりたければ体を鍛えればいい
だが俺達喪男が努力してオシャレしても、きもいと言われて笑われるだけだし
コミニケーション能力を高めて女性と対等に話せる様に努力しよとしても接するまえに逃げられて
しつこく行けばストーカー扱いされて下手すれば逮捕される
恋愛だけはいくら自分が努力しても、所詮は女性の気持ち次第だから自分の努力ではどうにもならない
俺達喪男達が恋愛出来る様に努力しようとしても、かえって女性達に気味悪がられるだけだし
次第にはちょっとした成長でかっこ良くなったと錯覚して性犯罪やストーカー犯罪を起すようになりかねない
だから俺達喪男は恋愛しようと努力せずにオタク趣味など他に夢中になれる事を見つけて
恋愛したいと言う気持ちを無くす努力をした方がいい
その方が世の女性達も喜ぶし俺達に取っても幸せだと思う
俺達が努力したって結局はその行為がきもわるがられる
だけどよ、自分自身の向上は自分の努力で変えられる
例えば賢くなりたければ勉強すればいいし、強くなりたければ体を鍛えればいい
だが俺達喪男が努力してオシャレしても、きもいと言われて笑われるだけだし
コミニケーション能力を高めて女性と対等に話せる様に努力しよとしても接するまえに逃げられて
しつこく行けばストーカー扱いされて下手すれば逮捕される
恋愛だけはいくら自分が努力しても、所詮は女性の気持ち次第だから自分の努力ではどうにもならない
俺達喪男達が恋愛出来る様に努力しようとしても、かえって女性達に気味悪がられるだけだし
次第にはちょっとした成長でかっこ良くなったと錯覚して性犯罪やストーカー犯罪を起すようになりかねない
だから俺達喪男は恋愛しようと努力せずにオタク趣味など他に夢中になれる事を見つけて
恋愛したいと言う気持ちを無くす努力をした方がいい
その方が世の女性達も喜ぶし俺達に取っても幸せだと思う
>>728
君が気づいてないだけで、皆女と楽しくやってるから無問題。
君が気づいてないだけで、皆女と楽しくやってるから無問題。
>>731
女は「面白さ」を求められないから恋愛では相当楽な思いしてるよな。
極端な話、趣味がアニメ鑑賞とゲームとネットでも許されるわけだ。
ただ男の言われるがままに動き、とりあえず服と化粧に金かけてりゃどーにでもなる。
マイペースで自然体に生きていればそれを受け入れてくれる男も現れるわけだ。
日本ほど女が楽して生きていける国は世界中探してもどこにもないだろうな。
俺も今度生まれ変わったら日本の女性になりたい。
恋愛でおいしい思いばっかして男に注文ばっかしてる女は氏ね。
女は「面白さ」を求められないから恋愛では相当楽な思いしてるよな。
極端な話、趣味がアニメ鑑賞とゲームとネットでも許されるわけだ。
ただ男の言われるがままに動き、とりあえず服と化粧に金かけてりゃどーにでもなる。
マイペースで自然体に生きていればそれを受け入れてくれる男も現れるわけだ。
日本ほど女が楽して生きていける国は世界中探してもどこにもないだろうな。
俺も今度生まれ変わったら日本の女性になりたい。
恋愛でおいしい思いばっかして男に注文ばっかしてる女は氏ね。
仕事もちゃんとやって、遊びにも真面目に取り組むいい娘さんに見えるのだが。
737 ：名無しさんの初恋：2007/03/10(土) 23:54:39 ID:XGZ3WMbo
>>728
お前は何が欲しいんだ？SEXの相手か？お人形さんか？
まさか愛情じゃないよな？行動に対して見返りを求める事は、愛情ではなく打算と言う。
愛情とは惜しみなく自分を与える事だ。そして打算の見返りに愛情を得る事はできない。
つまりお前は一人でいろってこった。
お前は何が欲しいんだ？SEXの相手か？お人形さんか？
まさか愛情じゃないよな？行動に対して見返りを求める事は、愛情ではなく打算と言う。
愛情とは惜しみなく自分を与える事だ。そして打算の見返りに愛情を得る事はできない。
つまりお前は一人でいろってこった。
738 ：名無しさんの初恋：2007/03/10(土) 23:56:16 ID:AfnCGqfA
なんかさぁ、好きな女性といたらそれだけで楽しいとかないのかな？
なんかかわいそうな人だね
なんかかわいそうな人だね
私は男に面白さなんか全く求めてないなー。
ベラベラしゃべって自己アピールに余念のない自意識過剰男なんかゴメンだ。
ただ真面目だけが取り柄、ではやっぱりダメ。
ある程度の見た目と空気の読める対応のできる人。
真面目だけな人って空気読めないのが多い。
ベラベラしゃべって自己アピールに余念のない自意識過剰男なんかゴメンだ。
ただ真面目だけが取り柄、ではやっぱりダメ。
ある程度の見た目と空気の読める対応のできる人。
真面目だけな人って空気読めないのが多い。
741 ：名無しさんの初恋：2007/03/11(日) 00:29:25 ID:Q4DP7Wf+
>>739
女には好きな男性と一緒にいるだけで満足とかないのか？
女には好きな男性と一緒にいるだけで満足とかないのか？
>>741
好きなら一緒にいるだけで満足できるんじゃないの？好きなら。
好きなら一緒にいるだけで満足できるんじゃないの？好きなら。
743 ：名無しさんの初恋：2007/03/11(日) 00:36:33 ID:6dEWHi8A
>>738
その日本語読解力の低さは釣りか？偉そうな口ぶりで不愉快にさせるところとかも…
まあいいや。俺が言いたいのは、お前が男女平等、行動には見返りを、なんて女の子に言ってる横から、
別の男がその子をさらっていっちゃうよ？ってこと。
競争でしょ？イイ子はさ。他の男よりその子にとって魅力的にならなければ選ばれない、ただそれだけの事。
男女が逆でも同じ事。
その日本語読解力の低さは釣りか？偉そうな口ぶりで不愉快にさせるところとかも…
まあいいや。俺が言いたいのは、お前が男女平等、行動には見返りを、なんて女の子に言ってる横から、
別の男がその子をさらっていっちゃうよ？ってこと。
競争でしょ？イイ子はさ。他の男よりその子にとって魅力的にならなければ選ばれない、ただそれだけの事。
男女が逆でも同じ事。
>>741
あるよ。好きな人と一緒ならそれだけで楽しいし、逆にもっと相手を喜ばせたくなるよ。
打算的な女にしか出会ってないからそんなふうに考えるんじゃないの。
恋愛は頭でするもんじゃない、と本気で誰かを好きになった時にきっと気付くよ。
ただ女はどうやったらより愛されるか、って事は常に考えるけどね。
好かれようと努力する事は打算じゃないでしょ。
あるよ。好きな人と一緒ならそれだけで楽しいし、逆にもっと相手を喜ばせたくなるよ。
打算的な女にしか出会ってないからそんなふうに考えるんじゃないの。
恋愛は頭でするもんじゃない、と本気で誰かを好きになった時にきっと気付くよ。
ただ女はどうやったらより愛されるか、って事は常に考えるけどね。
好かれようと努力する事は打算じゃないでしょ。
そもそも女性から好かれてないから、一緒に楽しもうと思われて無いだけなんじゃない？
「なんで女は自分を楽しませることだけ要求して、男を楽しませようとしないんだ」とか言ってるようじゃね…
誰にも好かれないでしょ
「なんで女は自分を楽しませることだけ要求して、男を楽しませようとしないんだ」とか言ってるようじゃね…
誰にも好かれないでしょ
746 ：名無しさんの初恋：2007/03/11(日) 01:26:24 ID:Q4DP7Wf+
>>743
それは男が「男は女を楽しませなければならない。楽しませなければ
ほかの男に取られてしまう」という誤った偏見に囚われているだけのこと。
全ての男が男女平等に、女も男を楽しませることを要求すればそのような
恋愛不平等はなくなる。
反論はできるか？
それは男が「男は女を楽しませなければならない。楽しませなければ
ほかの男に取られてしまう」という誤った偏見に囚われているだけのこと。
全ての男が男女平等に、女も男を楽しませることを要求すればそのような
恋愛不平等はなくなる。
反論はできるか？
747 ：名無しさんの初恋：2007/03/11(日) 01:28:22 ID:Q4DP7Wf+
>>746
実際問題、男側に気持ちがなくて女が一方的に想ってる場合
女のほうが楽しませようとしたり誘ったり料理作ろうとしたり
いろいろとしてくるよ。そういうのをみると男女平等だと思うよ。
つまり、先に惚れたほうが相手に惚れさせるまでがんばらないといけないってこと。
男とか女とかは関係ない。
実際問題、男側に気持ちがなくて女が一方的に想ってる場合
女のほうが楽しませようとしたり誘ったり料理作ろうとしたり
いろいろとしてくるよ。そういうのをみると男女平等だと思うよ。
つまり、先に惚れたほうが相手に惚れさせるまでがんばらないといけないってこと。
男とか女とかは関係ない。
749 ：名無しさんの初恋：2007/03/11(日) 01:31:19 ID:Q4DP7Wf+
>>748
特殊な事例を取り出して反論されても反論になっていない。
俺は社会通念上男が女を楽しませなければならないというバイアスが
存在し、それに男女とも縛られており恋愛平等が成立していない現状を
批判している。
特殊な事例を取り出して反論されても反論になっていない。
俺は社会通念上男が女を楽しませなければならないというバイアスが
存在し、それに男女とも縛られており恋愛平等が成立していない現状を
批判している。
750 ：名無しさんの初恋：2007/03/11(日) 01:34:00 ID:Q4DP7Wf+
たくさん釣れて満足満足ｗ
明日はセフレとデートなので早めに寝るよ、スマンネ、付き合ってくれた諸君。
まぁ>>1の気持ちはよくわかる。俺も同じだったからね。だからちょっとアドバイスするよ。
真意を言うと、真面目なやつにモテないのが 多い だけだよ。それは真面目なやつにプライドが高いやつが多いから。
対して女はバカで利己主義だからね。それを利用するんだよ。女は自分さえよければいい。だから女にとっての「優しさ」というのは、ボランティアに従事するとかそんな素晴らしいものじゃない。全て女自身の自分の都合っていうチンケでくだらないものだ。
女を落とすにはまず相手のことを聞きまくる。そんで誉めて、とにかく立てる。立てまくる。基本は聞き上手になること。
相手の目を良く見て話す。そして自分が君のことが好きだということをあらゆる方法を通してとにかく伝えまくる。すると勝手に落ちる。
一見簡単そうに聞こえるが、実際簡単なんだよ。ところが、プライドが高いやつにはこれらがなかなかできないんだ。
明日はセフレとデートなので早めに寝るよ、スマンネ、付き合ってくれた諸君。
まぁ>>1の気持ちはよくわかる。俺も同じだったからね。だからちょっとアドバイスするよ。
真意を言うと、真面目なやつにモテないのが 多い だけだよ。それは真面目なやつにプライドが高いやつが多いから。
対して女はバカで利己主義だからね。それを利用するんだよ。女は自分さえよければいい。だから女にとっての「優しさ」というのは、ボランティアに従事するとかそんな素晴らしいものじゃない。全て女自身の自分の都合っていうチンケでくだらないものだ。
女を落とすにはまず相手のことを聞きまくる。そんで誉めて、とにかく立てる。立てまくる。基本は聞き上手になること。
相手の目を良く見て話す。そして自分が君のことが好きだということをあらゆる方法を通してとにかく伝えまくる。すると勝手に落ちる。
一見簡単そうに聞こえるが、実際簡単なんだよ。ところが、プライドが高いやつにはこれらがなかなかできないんだ。
真面目にレスしなきゃ良かった…
一生イミフな禅問答繰り返して総スカン食らってたらいいわ。
ほんとは交際なんかした事ないんじゃないの。
自分が女に相手されないのを屁理屈で誤魔化してるだけじゃん。
一生イミフな禅問答繰り返して総スカン食らってたらいいわ。
ほんとは交際なんかした事ないんじゃないの。
自分が女に相手されないのを屁理屈で誤魔化してるだけじゃん。
752 ：名無しさんの初恋：2007/03/11(日) 01:37:57 ID:Q4DP7Wf+
プライドが高いやつって自分の自慢ばかりしちゃうんだよな。つか自慢じゃなくても自分のことを話してしまう。
これ絶対だめ。自分さえよければいい女にとって俺らのことなんてどうだっていいだろ？こっちのプロフィールを言うのは相手が聞いてきたときだけね。
で、プライド高いやつは相手を誉めたり、自分の弱みを見せたりするのを嫌う。自分から好きと言ったりね。これよくわかる。昔俺もそうだったから。何十人も落とした今ですら抵抗あるから。
だってバカみたいなんだよな。女なんていう下種な存在を誉めるなんて行為がｗなんでこんなやつらを誉めなきゃいけないんだ、みたいな感じになる。
でも皮肉なことに、そのくだらないアホ行為が一番の近道なんだよ。相手の全てを許して、女王様にしてやることが大事なんだ。
これ絶対だめ。自分さえよければいい女にとって俺らのことなんてどうだっていいだろ？こっちのプロフィールを言うのは相手が聞いてきたときだけね。
で、プライド高いやつは相手を誉めたり、自分の弱みを見せたりするのを嫌う。自分から好きと言ったりね。これよくわかる。昔俺もそうだったから。何十人も落とした今ですら抵抗あるから。
だってバカみたいなんだよな。女なんていう下種な存在を誉めるなんて行為がｗなんでこんなやつらを誉めなきゃいけないんだ、みたいな感じになる。
でも皮肉なことに、そのくだらないアホ行為が一番の近道なんだよ。相手の全てを許して、女王様にしてやることが大事なんだ。
753 ：名無しさんの初恋：2007/03/11(日) 01:39:15 ID:Q4DP7Wf+
人によって時間差はあるけど、これで落とせる確率は9割以上だね。たまにこれらが全然きかない変わり者もいたりするけどね。
慣れればこれらが遊びになる。友達と一ヶ月で何人落とせるかとか競ったりね。
女の方は真剣になってるようだが、こっちは裏で「やっぱりあいつバカだｗｗｗｗｗ」さ。
で一時的にプライドを捨ててまで落とす価値はあるよ。だって、虜にしてしまえばあとはこっちの意のままだよ？ｗｗ好きなようにさせることができる。なんでもやってくれるからねｗただちょっとメールと電話がウザイけどね。
俺のおすすめは金供給道具ね。相手から金を吸い取りまくる。別に相手が別れるって言っても構いやしないしね。だって別に好きじゃないし、吸い取ることが目的だったから。
まあその別れるときですら、俺は好きだから別れたくない！とかって粘ったりすると相手が思いとどまってさらに吸い取ることができたりなｗ
俺はやったことがないけど、友達から聞いた話によると、そうやって落として、エロいとこをビデオ撮ってAVに売って儲けてるやつもいるらしい。一人につき数万つってたな。
そして何より、俺らプライドが高い者にとって、相手が本気になってるときにこっちは嘲るというのが最高の快感だろ？ｗ
慣れればこれらが遊びになる。友達と一ヶ月で何人落とせるかとか競ったりね。
女の方は真剣になってるようだが、こっちは裏で「やっぱりあいつバカだｗｗｗｗｗ」さ。
で一時的にプライドを捨ててまで落とす価値はあるよ。だって、虜にしてしまえばあとはこっちの意のままだよ？ｗｗ好きなようにさせることができる。なんでもやってくれるからねｗただちょっとメールと電話がウザイけどね。
俺のおすすめは金供給道具ね。相手から金を吸い取りまくる。別に相手が別れるって言っても構いやしないしね。だって別に好きじゃないし、吸い取ることが目的だったから。
まあその別れるときですら、俺は好きだから別れたくない！とかって粘ったりすると相手が思いとどまってさらに吸い取ることができたりなｗ
俺はやったことがないけど、友達から聞いた話によると、そうやって落として、エロいとこをビデオ撮ってAVに売って儲けてるやつもいるらしい。一人につき数万つってたな。
そして何より、俺らプライドが高い者にとって、相手が本気になってるときにこっちは嘲るというのが最高の快感だろ？ｗ
釣り宣言したあとも主張の根幹は同じな件
755 ：名無しさんの初恋：2007/03/11(日) 05:10:02 ID:A6V33JmE
流れも読まず愚痴
「結婚とかまで考えてそうで嫌だ」って何だよ・・・
そんだけ大事に想って考えてたら駄目なのかっつーの
「結婚とかまで考えてそうで嫌だ」って何だよ・・・
そんだけ大事に想って考えてたら駄目なのかっつーの
756 ：名無しさんの初恋：2007/03/11(日) 05:17:21 ID:JX2zdfiP
俺もそれあるわー
好きになったからには一生食わしていきたい
ていうか自分で責任取れねー事はすんなって話
だから俺はあれなんだろうけどな
わかって欲しいとは思うけどそれを前面に出してくってのも風情がないっていうか…
好きになったからには一生食わしていきたい
ていうか自分で責任取れねー事はすんなって話
だから俺はあれなんだろうけどな
わかって欲しいとは思うけどそれを前面に出してくってのも風情がないっていうか…
758 ：名無しさんの初恋：2007/03/11(日) 07:53:34 ID:QjtNV1dZ
ちょっと女の子が自分が優位に立ってる気になってるんじゃないかな
でもそういう気持ちになった人って自分からフッて後悔する
ほどよい距離感を保ちつつ大事にしてあげて
自分をこんなに大事にしてくれる人は他にいない…！的展開になるようにｗ
でもそういう気持ちになった人って自分からフッて後悔する
ほどよい距離感を保ちつつ大事にしてあげて
自分をこんなに大事にしてくれる人は他にいない…！的展開になるようにｗ
759 ：名無しさんの初恋：2007/03/11(日) 08:03:08 ID:sdWVJGDj
つまらない男だよね
結婚相手であっても
付き合う男ではない
結婚相手であっても
付き合う男ではない
760 ：名無しさんの初恋：2007/03/11(日) 09:01:08 ID:YtWt2KTi
>>753
女の子を選ばなければ、ソレでもいいと思うんだけど・・・
女の子を選ばなければ、ソレでもいいと思うんだけど・・・
761 ：名無しさんの初恋：2007/03/11(日) 09:08:26 ID:EedTaA6W
相手を楽しませようって言うサービス精神が無いんだよ
762 ：名無しさんの初恋：2007/03/11(日) 09:15:58 ID:QjtNV1dZ
ID:Q4DP7Wf+＝澄岡
女を憎んでいるとこや、おっさん臭いとこや、
ネットや本からコピペしてきたような恋愛論を語るとこがそっくり。
女を憎んでいるとこや、おっさん臭いとこや、
ネットや本からコピペしてきたような恋愛論を語るとこがそっくり。
後論破されると開き直るとこも。
女が下種とかいってるのは閉口するが方法論は同意できる。
男女限らず自分の話ばかりするのではなく相手の話を聞いてほめるって言うのは相手に気に入られる王道だろ。
男女限らず自分の話ばかりするのではなく相手の話を聞いてほめるって言うのは相手に気に入られる王道だろ。
俺も24歳で今まで彼女いたことすらない
性格も自分が言うのもなんだけど、まじめな方で人から嫌われた経験もないけど…
確かにモテナイな('A`)
まじめな人は好感を持たれるとは言うけど
そんなことはないのかもしれないな
でもそれを卑屈になることもないし
その内いいことあると信じてるよ
性格も自分が言うのもなんだけど、まじめな方で人から嫌われた経験もないけど…
確かにモテナイな('A`)
まじめな人は好感を持たれるとは言うけど
そんなことはないのかもしれないな
でもそれを卑屈になることもないし
その内いいことあると信じてるよ
人から嫌われないってすごいいいやん。人生楽やろ。
まじめな人がいいけどまじめな人は誘いにくい
気軽に声かけにくいし、興味があるだけの段階でも深読みされそう
あと絶対傷つけたくないからこわい
気軽に声かけにくいし、興味があるだけの段階でも深読みされそう
あと絶対傷つけたくないからこわい
770 ：名無しさんの初恋：2007/03/15(木) 23:56:03 ID:zO5Y9H/l
深読みしそうな人って嫌だね。
良い意味で単純な人がいい。イメージ的にはトキオの長瀬。
良い意味で単純な人がいい。イメージ的にはトキオの長瀬。
このスレの不真面目と真面目の比較なんてそもそも馬鹿げている。
真面目のがいいのは当然なのに。
「モテる」の定義がそんなに好きでもない女をてきとーに誘ってセックスする
能力だというなら、確かに不真面目男のがモテるのかもしれないが
純情恋愛的に定義すれば、真面目に恋愛ができる真面目男のが断然上だろ。
実際、真面目男が最終的に結婚する女のレベルは、不真面目男のそれと比べて遥かに上。
真面目のがいいのは当然なのに。
「モテる」の定義がそんなに好きでもない女をてきとーに誘ってセックスする
能力だというなら、確かに不真面目男のがモテるのかもしれないが
純情恋愛的に定義すれば、真面目に恋愛ができる真面目男のが断然上だろ。
実際、真面目男が最終的に結婚する女のレベルは、不真面目男のそれと比べて遥かに上。
結婚はそうだけど、若いうちにも恋愛したいから
モテたいって思うんじゃない？その方が選択肢やチャンスが多いし
何かと少ない労力ですむ。
ところでどこで何したら真面目な人と知り合えるか教えて
モテたいって思うんじゃない？その方が選択肢やチャンスが多いし
何かと少ない労力ですむ。
ところでどこで何したら真面目な人と知り合えるか教えて
>>772
女はセックスした相手に心底惚れるから
女からしたらセックスした相手＝純愛
＞真面目男が最終的に結婚する女のレベルは、不真面目男のそれと比べて遥かに上。
結婚は恋愛感情というより打算＆妥協が入る
女はセックスした相手に心底惚れるから
女からしたらセックスした相手＝純愛
＞真面目男が最終的に結婚する女のレベルは、不真面目男のそれと比べて遥かに上。
結婚は恋愛感情というより打算＆妥協が入る
そもそも、もてない理由が「真面目さ」にあるのかどうか。
>>773
真面目男がもてないなんて、中学生か相当頭の悪い高校生くらいまでだと思うがな。
実際、女の子の話聞いてると、不真面目男は恋愛対象として論外って人が多いし。
高卒フリーター同士とかになってくると話は別かもしれないが。
>>774
真面目男はそもそも好きでもない人とセックスをしようとしないだけだろ。
好きな人と恋愛する能力だと断然真面目男のが上。
特に社会に出たら、天と地ほどの差があることが分かる。
真面目男がもてないなんて、中学生か相当頭の悪い高校生くらいまでだと思うがな。
実際、女の子の話聞いてると、不真面目男は恋愛対象として論外って人が多いし。
高卒フリーター同士とかになってくると話は別かもしれないが。
>>774
真面目男はそもそも好きでもない人とセックスをしようとしないだけだろ。
好きな人と恋愛する能力だと断然真面目男のが上。
特に社会に出たら、天と地ほどの差があることが分かる。
779 ：名無しさんの初恋：2007/03/17(土) 00:20:26 ID:dOPsBRaT
>真面目男はそもそも好きでもない人とセックスをしようとしないだけだろ。
これは嘘。男はセックスしたくて仕方がない生き物。
真面目男は性欲をしかめつらして我慢してるだけ。だから精液臭い。
これは嘘。男はセックスしたくて仕方がない生き物。
真面目男は性欲をしかめつらして我慢してるだけ。だから精液臭い。
780 ：名無しさんの初恋：2007/03/17(土) 01:52:51 ID:i+RXDG7G
多分真面目な男って話ててつまらないんじゃね？
よく知らんけど…
よく知らんけど…
781 ：名無しさんの初恋：2007/03/17(土) 02:49:17 ID:1cqf8x33
>>779
好きでもない人とセックスをしたくて仕方がないって・・・不真面目男の典型だな。
今やるべきことを考えずに、好きでもない女とセックスするためにあらゆる努力をしてるやつっているよな。
確かに誰だってセックスはしたいけど、真面目男の場合、優先順位は相当下のほうだろ。
勉強や仕事そっちのけで、セックスのことしか考えない不真面目男に魅力なんてあるのか？
まぁ最終的にこういう男は何やってもうまくいかないダメ人間になるケースが多いんだろうけどね。
好きでもない人とセックスをしたくて仕方がないって・・・不真面目男の典型だな。
今やるべきことを考えずに、好きでもない女とセックスするためにあらゆる努力をしてるやつっているよな。
確かに誰だってセックスはしたいけど、真面目男の場合、優先順位は相当下のほうだろ。
勉強や仕事そっちのけで、セックスのことしか考えない不真面目男に魅力なんてあるのか？
まぁ最終的にこういう男は何やってもうまくいかないダメ人間になるケースが多いんだろうけどね。
782 ：名無しさんの初恋：2007/03/17(土) 03:05:25 ID:fxE06N6i
>>780
真面目つうか頭いい男はつまらなかった…みんながみんなじゃないだろうけど、理屈っぽいから。
真面目つうか頭いい男はつまらなかった…みんながみんなじゃないだろうけど、理屈っぽいから。
783 ：名無しさんの初恋：2007/03/17(土) 03:25:41 ID:Tmue+MAL
私は馬鹿だから頭のイイ人に凄く惹かれます。
真面目な人と真面目な恋愛をしたいです。
真面目な人と真面目な恋愛をしたいです。
784 ：名無しさんの初恋：2007/03/17(土) 03:28:46 ID:F6hDPqU+
真面目って何？
真面目な男の例をあげなさい
勉強ばかりして女と遊ばないのは真面目なのか？
モテるって何？
大勢に好かれたいのか？好きな人に好かれればいいんじゃないの？
そもそも真面目だからモテないてことはない
真面目な男の例をあげなさい
勉強ばかりして女と遊ばないのは真面目なのか？
モテるって何？
大勢に好かれたいのか？好きな人に好かれればいいんじゃないの？
そもそも真面目だからモテないてことはない
785 ：名無しさんの初恋：2007/03/17(土) 03:30:47 ID:FfKYO9WD
782が馬鹿だから単に理解できないだけだろ。それを相手のせいにしてるまさにＤＱＮ
786 ：名無しさんの初恋：2007/03/17(土) 03:37:31 ID:+PskEl2A
平たい話、真面目＝自己中
だからモテナイ。簡単な話。
だからモテナイ。簡単な話。
>>785
私は馬鹿ですよ。知的な人は好きなのよ。でもほんとその人は話つまらなかった。
私は馬鹿ですよ。知的な人は好きなのよ。でもほんとその人は話つまらなかった。
私女だけどちょっと言わせて。
女はバカって決め付ける男って最低だと思う。
女だって読書するし、知性と感性は男とは比べ物にならないぐらい輝いてる。
今の愛読書は恋空とディープラブとリラックマの絵本とＮＡＮＡと、あとキャンキャン。
恋空とディープラブは切なくて泣けちゃう。つい自分と重ねちゃうんだよね。
昔の元カレのこととか、すごく思い出して悲しくなる。やっぱりＹＯＳＨＩは天才だよね。
リラックマの絵本は超癒されるよね。疲れた心を癒してくれるマイサプリ、みたいな。
そういえば、２個前の元カレがちょっとリラックマに似てたカナ？慶應生だったけど、
チェリーだったからちょっとね・・・（苦笑）でもほんとその人は話つまらなかった
ＮＡＮＡは私のバイブル！夢を追うナナも本当の愛を探すハチも私を見てるみたいで、
ＮＡＮＡ読んでて本気で感情移入しちゃった。あ、そうそう。ＮＡＮＡの影響でタバコ吸い始めました。
キャンキャンは女の子の基本ブックでしょ！これ読んでない女の子ってこの世にいるのって思っちゃう？
お手本はもちろんエビちゃん。身も心もエビちゃんのようなデキる愛されガール目指して毎日頑張ってます！
っていうかさ、女の子は恋も仕事もファッションも自分磨きも完璧に頑張ってるけど、男は貢ぐ機械だよね（苦笑）
貢いでくれない男と、話のつまらない男には殺意を感じちゃうよね（苦笑）
女はバカって決め付ける男って最低だと思う。
女だって読書するし、知性と感性は男とは比べ物にならないぐらい輝いてる。
今の愛読書は恋空とディープラブとリラックマの絵本とＮＡＮＡと、あとキャンキャン。
恋空とディープラブは切なくて泣けちゃう。つい自分と重ねちゃうんだよね。
昔の元カレのこととか、すごく思い出して悲しくなる。やっぱりＹＯＳＨＩは天才だよね。
リラックマの絵本は超癒されるよね。疲れた心を癒してくれるマイサプリ、みたいな。
そういえば、２個前の元カレがちょっとリラックマに似てたカナ？慶應生だったけど、
チェリーだったからちょっとね・・・（苦笑）でもほんとその人は話つまらなかった
ＮＡＮＡは私のバイブル！夢を追うナナも本当の愛を探すハチも私を見てるみたいで、
ＮＡＮＡ読んでて本気で感情移入しちゃった。あ、そうそう。ＮＡＮＡの影響でタバコ吸い始めました。
キャンキャンは女の子の基本ブックでしょ！これ読んでない女の子ってこの世にいるのって思っちゃう？
お手本はもちろんエビちゃん。身も心もエビちゃんのようなデキる愛されガール目指して毎日頑張ってます！
っていうかさ、女の子は恋も仕事もファッションも自分磨きも完璧に頑張ってるけど、男は貢ぐ機械だよね（苦笑）
貢いでくれない男と、話のつまらない男には殺意を感じちゃうよね（苦笑）
789 ：名無しさんの初恋：2007/03/17(土) 04:11:37 ID:L6E2gkqE
逆に真面目な人は>>783みたいな子はどう？
文面だけの印象だけど私すごいかわいいと思ったんだけどｗ
文面だけの印象だけど私すごいかわいいと思ったんだけどｗ
>>786
不真面目な奴の方が自己中多くないか?
遊ぶ金ほしさに、他人の懐を狙う奴
深夜に道路を占拠して、爆音を出しながらノロノロ運転で交通を妨害する奴ら
パチンコで遊ぶために、炎天下の車の中に我が子を置き去りにする奴
等々
不真面目な奴の方が自己中多くないか?
遊ぶ金ほしさに、他人の懐を狙う奴
深夜に道路を占拠して、爆音を出しながらノロノロ運転で交通を妨害する奴ら
パチンコで遊ぶために、炎天下の車の中に我が子を置き去りにする奴
等々
793 ：名無しさんの初恋：2007/03/17(土) 11:53:38 ID:KOwlz92h
てか、不真面目男はすぐ浮気して女性軽視してる
そんなんでもイケメンならば女が許してしまうんだけどな
そんなんでもイケメンならば女が許してしまうんだけどな
794 ：名無しさんの初恋：2007/03/17(土) 12:11:53 ID:7kx+JS/5
イケメン真面目→それが上っ面だけだろうがもてる
キモメン真面目→気持ち悪い。暗い。関わりたくもない死ね
結局顔なんだよ顔
俺は当然後者だよ。はいはい気持ち悪いですよすいません
キモメン真面目→気持ち悪い。暗い。関わりたくもない死ね
結局顔なんだよ顔
俺は当然後者だよ。はいはい気持ち悪いですよすいません
モテ真面目男＞モテ不真面目男＞＞∞＞＞喪不真面目男＞喪真面目男
こんなもんだろ。
こんなもんだろ。
>>795の意味が不明な件
進化論じゃね？
798 ：名無しさんの初恋：2007/03/17(土) 17:51:52 ID:Ff+bs1XE
ID:E3CWNH1+＝ID:1cqf8x33 は典型的なスレタイ男だね。
お金は稼ぎそうだから結婚相手としてはいいかもしれないけど
絶対に、真剣にいとおしいとは思えないタイプの男。
お金は稼ぎそうだから結婚相手としてはいいかもしれないけど
絶対に、真剣にいとおしいとは思えないタイプの男。
799 ：名無しさんの初恋：2007/03/17(土) 17:58:42 ID:Ff+bs1XE
＞勉強や仕事そっちのけで、セックスのことしか考えない不真面目男に魅力なんてあるのか？
勉強や仕事しかできない男よりも、セックスしか考えない男より、
勉強も仕事も恋愛もセックスも年齢相応にこなしてる男がいいだけだなぁ。
そういう男って実際ゴマンといるし(イケメンじゃなくても。)
あと、勉強しかできない無愛想な男よりもセックスのことしか考えない明るい男の方が
女を楽しませることに長けている分、モテるとはおもうよ。
でも結婚対象にはならないだろうけど(そもそも私はそういう男にはひっかかりませんが…)
勉強や仕事しかできない男よりも、セックスしか考えない男より、
勉強も仕事も恋愛もセックスも年齢相応にこなしてる男がいいだけだなぁ。
そういう男って実際ゴマンといるし(イケメンじゃなくても。)
あと、勉強しかできない無愛想な男よりもセックスのことしか考えない明るい男の方が
女を楽しませることに長けている分、モテるとはおもうよ。
でも結婚対象にはならないだろうけど(そもそも私はそういう男にはひっかかりませんが…)
800 ：名無しさんの初恋：2007/03/17(土) 18:27:28 ID:x0Ii/pVN
800?
＞勉強も仕事も恋愛もセックスも年齢相応にこなしてる男がいいだけ
その通り。でもそれが真面目男には理解できないんだろうな。
その通り。でもそれが真面目男には理解できないんだろうな。
真面目だからもてないんじゃなくて服装のセンスがなかったり趣味がオタクだったり話がつまらなかったりするからもてないんだよ。
真面目のせいにすんな。
真面目のせいにすんな。
803 ：名無しさんの初恋：2007/03/17(土) 19:37:57 ID:ah2mPGDm
自分より強い相手にはもの言えなさそうで、全く守ってくれなさそうなイメージがあるから。
804 ：名無しさんの初恋：2007/03/17(土) 19:45:13 ID:j+vAhPOl
もてるかもてないかは、たいした問題じゃない。
重要なのは、真面目であることだ。
真面目な男性、大いに結構ではないか。
大きな財産だと思うよ。
だから、気にしないで人生を謳歌して下さい。
私はまだまだ若輩者の女子だが、
きっとそう思います。
重要なのは、真面目であることだ。
真面目な男性、大いに結構ではないか。
大きな財産だと思うよ。
だから、気にしないで人生を謳歌して下さい。
私はまだまだ若輩者の女子だが、
きっとそう思います。
年齢相応にセックスって何だ？
「童貞が許されるのは小学生までだよねぇ～w」みたいな奴か？
セックスに年齢相応も糞もないと思うが。
「童貞が許されるのは小学生までだよねぇ～w」みたいな奴か？
セックスに年齢相応も糞もないと思うが。
806 ：名無しさんの初恋：2007/03/17(土) 20:11:34 ID:lfTU5Y6B
>>805
平均的なのがいいってことでしょ。
私の彼は中学で初めて交際して初キス、
高校で初体験、大学で私と出会い交際（私で四人目の彼女、私は彼が初めて）
酒の勢いで遊びのセックスも経験あり（ケンカしたけど和解）
特に遊び人でもなく固くもない、ちょうどいい感じ。
女心わかってくれるし包容力あるし、遊び慣れていて頼もしくて、
すれてない純粋なところもあり、まあ短所もあるけど良い彼氏だよ。
平均的なのがいいってことでしょ。
私の彼は中学で初めて交際して初キス、
高校で初体験、大学で私と出会い交際（私で四人目の彼女、私は彼が初めて）
酒の勢いで遊びのセックスも経験あり（ケンカしたけど和解）
特に遊び人でもなく固くもない、ちょうどいい感じ。
女心わかってくれるし包容力あるし、遊び慣れていて頼もしくて、
すれてない純粋なところもあり、まあ短所もあるけど良い彼氏だよ。
807 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆uoB7NN0xDo ：2007/03/17(土) 20:15:12 ID:vG+qFZL6
>>788
このコピペ見ると女ってバカだなあとおもう
このコピペ見ると女ってバカだなあとおもう
808 ：名無しさんの初恋：2007/03/17(土) 20:22:06 ID:lfTU5Y6B
私は漫画ならのだめ、雑誌はジルとスプーンが好きだな。本はビレッジブックスと古典
809 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆uoB7NN0xDo ：2007/03/17(土) 20:23:22 ID:vG+qFZL6
最近は漫画ならミドリマキバオー、雑誌は文藝春秋がよかった
本はハゲタカ読んだ
本はハゲタカ読んだ
810 ：名無しさんの初恋：2007/03/17(土) 20:45:03 ID:T430VdbL
>>806
ていうか、大学で初めて彼氏ができたって、あんたブスだろ？
ていうか、大学で初めて彼氏ができたって、あんたブスだろ？
811 ：名無しさんの初恋：2007/03/17(土) 20:49:49 ID:T430VdbL
812 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆uoB7NN0xDo ：2007/03/17(土) 20:51:15 ID:vG+qFZL6
813 ：名無しさんの初恋：2007/03/17(土) 20:56:18 ID:JkgV6eya
815 ：名無しさんの初恋：2007/03/17(土) 23:02:56 ID:ZKCH/iSh
いわゆるオタクと言われる人種は趣味に対して真面目なんだと思う。
要は恋愛にも人付き合いにも趣味にも仕事にも勉強にもファッションにもバランスよく真面目であることが重要なんじゃないかな？
要は恋愛にも人付き合いにも趣味にも仕事にも勉強にもファッションにもバランスよく真面目であることが重要なんじゃないかな？
816 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆uoB7NN0xDo ：2007/03/17(土) 23:05:20 ID:vG+qFZL6
817 ：名無しさんの初恋：2007/03/17(土) 23:20:12 ID:Ff+bs1XE
>>806
真面目とは正反対のやり男じゃんw
真面目とは正反対のやり男じゃんw
>>815
バランス良くってーよりそれ望み高杉。全部入りの人間なんてそうそういないし。真面目とか以前の問題。
オタクと言われる人種っての自体がマスゴミの作り上げた幻想に過ぎないと思うし。きもいマニア=オタクみたいな。
そしてキモイってのは個人的感情の域を脱しない訳で、その定義も往々にしてマスゴミが作ってる。
バランス良くってーよりそれ望み高杉。全部入りの人間なんてそうそういないし。真面目とか以前の問題。
オタクと言われる人種っての自体がマスゴミの作り上げた幻想に過ぎないと思うし。きもいマニア=オタクみたいな。
そしてキモイってのは個人的感情の域を脱しない訳で、その定義も往々にしてマスゴミが作ってる。
820 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆uoB7NN0xDo ：2007/03/18(日) 00:00:33 ID:vG+qFZL6
>>820
まあもちつけ。
このスレで延々と繰り返される、歯車にゴムベルト咬ませてるかのような
噛み合ない議論の原因は、
・真面目の定義を曖昧にしたまま真面目人間を批判する女衆
・女をひとくくりにして悲観論を展開する真面目男衆
の両方にあると思われ。
まあもちつけ。
このスレで延々と繰り返される、歯車にゴムベルト咬ませてるかのような
噛み合ない議論の原因は、
・真面目の定義を曖昧にしたまま真面目人間を批判する女衆
・女をひとくくりにして悲観論を展開する真面目男衆
の両方にあると思われ。
806の彼氏＝ヤリチン。
ここの真面目な人って女の人をひとくくりに考えて
馬鹿にしてますよね…
真面目な人がタイプだったけどもしそういう人が心の中でそんな風に
考えてるなら幻滅します
馬鹿にしてますよね…
真面目な人がタイプだったけどもしそういう人が心の中でそんな風に
考えてるなら幻滅します
826 ：名無しさんの初恋：2007/03/18(日) 08:29:46 ID:/3AL6Uj6
真面目で相手のことを思いやるつもりがあっても、相手の気持ちが読めなかったら、相手にとっては満たされないだけじゃないかな。
男性の中で繊細な部類の小説家だって自分の心理は詳細に分析して書いてるけど、出てくる女性については「清楚な」と「大人しい」か表面的なことをちょろっと書いてるだけですよね、、、
他人の心理を読んでモテるのに利用するか相手のことを考えるかは別として、読めなかったらそれ以前の問題ですよね
男性の中で繊細な部類の小説家だって自分の心理は詳細に分析して書いてるけど、出てくる女性については「清楚な」と「大人しい」か表面的なことをちょろっと書いてるだけですよね、、、
他人の心理を読んでモテるのに利用するか相手のことを考えるかは別として、読めなかったらそれ以前の問題ですよね
真面目なのはいいけど性格が堅すぎて騒げない・のりについていけない・楽しめない・遊び心がほとんどない奴がモテナイんじゃないのか？
ここで解決策を見出して、モテるようになろうと考えてる時点でまじめだな。
829 ：名無しさんの初恋：2007/03/18(日) 10:20:16 ID:BSADVSfJ
「我々の神々も希望ももはや科学的でしかありえないなら､
我々の愛もまた科学的であってはならない謂れはない」
未来のイヴ
830 ：名無しさんの初恋：2007/03/18(日) 10:35:41 ID:/3AL6Uj6
>>827
ここでいうモテたい、が宴会で中心になりたいんならそうだと思うけど、、、
高校の時にもカッコ良くて面白い男の子はキャーキャー言われてたけど、それこそ場を盛り上げるための騒ぎで、あまり本気では無かったような、、それでもって「周りに女の子が多すぎ」って言われて彼女に去られてたし、、、
内向的でライバルがいなさそうでいい大学受ける男の子は、本気でアプローチされていたようです。
私は軽い人はもちろん嫌だけど、養ってくれる安全な人やアッシーメッシー(古い!)を求めてるわけでもないから違うけど、、、
ここでいうモテたい、が宴会で中心になりたいんならそうだと思うけど、、、
高校の時にもカッコ良くて面白い男の子はキャーキャー言われてたけど、それこそ場を盛り上げるための騒ぎで、あまり本気では無かったような、、それでもって「周りに女の子が多すぎ」って言われて彼女に去られてたし、、、
内向的でライバルがいなさそうでいい大学受ける男の子は、本気でアプローチされていたようです。
私は軽い人はもちろん嫌だけど、養ってくれる安全な人やアッシーメッシー(古い!)を求めてるわけでもないから違うけど、、、
831 ：名無しさんの初恋：2007/03/18(日) 11:15:09 ID:Vsf/CbbU
いろんな環境下で、男性の一挙手一動をきちんと見ているからね。女は。
んで、話しかた性格考え方将来性・・など総合的に勘案して付き合いかたをきめて
いる。女は確かに馬鹿なんだけど、男性が思うほど馬鹿じゃないからさ。
んで・・その時に重要なのは、外見ってあまり重要な判断材料ではないって事なんだよ。
あるときだけ真面目だったり、あるときだけもてていたり、いわゆる
一貫性の無い性格だったり、行動だったり・・・は、真っ先に不審の対象に
なるよ。だから「真面目なふり」ってのは実のところ、逆効果であることが多い。
外にでる行動と内の思考に一貫性が無いということは、まともな女ならやはり気づくからね。
嘘が通るのも一時的だし、しかも若い時だけ。疲れるだけだよ
自分らしくあるのが一番だと思う。
んで、話しかた性格考え方将来性・・など総合的に勘案して付き合いかたをきめて
いる。女は確かに馬鹿なんだけど、男性が思うほど馬鹿じゃないからさ。
んで・・その時に重要なのは、外見ってあまり重要な判断材料ではないって事なんだよ。
あるときだけ真面目だったり、あるときだけもてていたり、いわゆる
一貫性の無い性格だったり、行動だったり・・・は、真っ先に不審の対象に
なるよ。だから「真面目なふり」ってのは実のところ、逆効果であることが多い。
外にでる行動と内の思考に一貫性が無いということは、まともな女ならやはり気づくからね。
嘘が通るのも一時的だし、しかも若い時だけ。疲れるだけだよ
自分らしくあるのが一番だと思う。
832 ：名無しさんの初恋：2007/03/18(日) 12:31:07 ID:dfUGmmnz
もうｇｄｇｄだな。
>>9ですでに答えが出てるんじゃないのか？
生真面目、誠実な人が好きな人も当然いるだろう。
でも、ただただ受け身で待ってても、誰も気づいてくれないよ。
それでいて｢女は誰も分かってくれない｣じゃ、
あとはお見合い話でも待ってるしかないわな。
>>9ですでに答えが出てるんじゃないのか？
生真面目、誠実な人が好きな人も当然いるだろう。
でも、ただただ受け身で待ってても、誰も気づいてくれないよ。
それでいて｢女は誰も分かってくれない｣じゃ、
あとはお見合い話でも待ってるしかないわな。
無限ループこそがこの板の醍醐味
真面目だからモテる
という概念が間違いなんだな。
モテないことを、真面目だからか…と変換してしまう時点でモテない。
という概念が間違いなんだな。
モテないことを、真面目だからか…と変換してしまう時点でモテない。
835 ：名無しさんの初恋：2007/03/18(日) 17:01:11 ID:FIm6PYnE
>>831
でも初恋はやっぱりかっこよくて華やかな男の子がいいな
でも初恋はやっぱりかっこよくて華やかな男の子がいいな
836 ：名無しさんの初恋：2007/03/18(日) 17:34:19 ID:QuUVexg6
>>834
同感
同感
837 ：名無しさんの初恋：2007/03/18(日) 17:43:07 ID:E5qe5PIJ
しかし、俺も真面目な性格だが、なんか女子にモテてるみたいだぜ
838 ：名無しさんの初恋：2007/03/18(日) 17:51:39 ID:xDA23D0z
真面目でも陰気系の真面目はもてないかもな。
839 ：名無しさんの初恋：2007/03/18(日) 17:53:09 ID:hZ3PMCPW
真面目でも不真面目でもそれぞれ魅力があると感じる女性がいるわけで・・・
もてないのは真面目だからではありません。
それを真面目のせいにすれば女性側に責任を押しつけられて楽かも知れませんが、それでは何も解決しない。
もてないのは真面目だからではありません。
それを真面目のせいにすれば女性側に責任を押しつけられて楽かも知れませんが、それでは何も解決しない。
841 ：名無しさんの初恋：2007/03/18(日) 18:13:16 ID:+Ee/qjRu
面目なだけの人間は男に限らず女もモテない気がする。
芸人さんがモテるのは普段馬鹿が出来ている分、真面目な話しをした時のギャップが大きな魅力だと思う。二面性が大事なんじゃないかな…
カッコイイだけ、可愛いだけ、優しいだけ、面白いだけ、真面目なだけ
それぞれ一つ一つは大きな魅力だと思うけど、一つだけでは人間的な魅力をあまり感じない。
芸人さんがモテるのは普段馬鹿が出来ている分、真面目な話しをした時のギャップが大きな魅力だと思う。二面性が大事なんじゃないかな…
カッコイイだけ、可愛いだけ、優しいだけ、面白いだけ、真面目なだけ
それぞれ一つ一つは大きな魅力だと思うけど、一つだけでは人間的な魅力をあまり感じない。
>>840
被害妄想乙
被害妄想乙
843 ：名無しさんの初恋：2007/03/18(日) 20:49:12 ID:ukfAGH8n
そうそう仕事の上で真面目なだけじゃダメなんだよね。
結婚して家庭もったら家庭サービスも真面目に考えなきゃならない。
恋愛なんてその第一歩にすぎない。
結婚して家庭もったら家庭サービスも真面目に考えなきゃならない。
恋愛なんてその第一歩にすぎない。
844 ：名無しさんの初恋：2007/03/18(日) 21:00:11 ID:VG5YKbRx
>>1
「仕事ぶりは真面目」なまま、
「プライベートで遊び上手な楽しい男」
を目指せばモテるんじゃないでしょうか？
仕事はともかく、なんで遊びや普段の
生活まで面白みの無いままで、モテようと
思っているの？
「仕事ぶりは真面目」なまま、
「プライベートで遊び上手な楽しい男」
を目指せばモテるんじゃないでしょうか？
仕事はともかく、なんで遊びや普段の
生活まで面白みの無いままで、モテようと
思っているの？
845 ：名無しさんの初恋：2007/03/18(日) 21:02:27 ID:TXi+kEXU
↑に激しく同意
>>827
違うよ。全然違うよ。
違うよ。全然違うよ。
847 ：名無しさんの初恋：2007/03/18(日) 21:56:33 ID:0lLWGcEP
848 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆uoB7NN0xDo ：2007/03/18(日) 21:57:12 ID:VFXC58b6
>>847
女はいつだって選ぶ側だよ
女はいつだって選ぶ側だよ
849 ：名無しさんの初恋：2007/03/18(日) 22:04:29 ID:ki6i8SKq
バカ女。
>>850
そういうしょうもない屁理屈言ってるからもてないんだよ。
そういうしょうもない屁理屈言ってるからもてないんだよ。
世の中、そんなにプライベートで遊び上手がいるわけでもないだろ。
結婚してる男性達を見てみなよ。
結婚してる男性達を見てみなよ。
854 ：名無しさんの初恋：2007/03/18(日) 22:50:30 ID:T07EfjTK
真面目なのはいいけれど、真面目さしかとりえがないのはダメ。
855 ：名無しさんの初恋：2007/03/18(日) 23:08:25 ID:FIm6PYnE
856 ：名無しさんの初恋：2007/03/18(日) 23:22:42 ID:JZ+8atHl
性格が真面目で遊び下手、ファッションが奇抜な俺は
女から見てどうなの？
女から見てどうなの？
857 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆uoB7NN0xDo ：2007/03/18(日) 23:23:41 ID:VFXC58b6
>>856
バカ
バカ
858 ：名無しさんの初恋：2007/03/18(日) 23:32:49 ID:d2+wA57P
>>857
ガンダム夢精してるような奴が他人をバカにするな。
ガンダム夢精してるような奴が他人をバカにするな。
>>855
>自分が、面白い！て楽しむことが大事。そしたら周りにいる人も楽しくなる。
理想論乙
×周りにいる人も楽しくなる。
○周りにいる人は引く。
これが現実w
周りにいる人が楽しくなるかどうかは、結局は周りにいる人の主観であり、楽しませる為には
その主観を推察する洞察力と客観性が要求される。
よくここにいる女衆が「女の気持ちを分からない香具師は持てない」とかジコチュウなこと言ってるだろ？
そういうことだw
誰かがセクハラの定義を「好きな人にされたいことを嫌いな人にされること」と言っていた。
所詮は主観であり、真面目以前に相手が好きという感情を抱かないと仕方ないし、その感情を
引き出すには真面目というのはディスアドバンテージであることはここのスレの女衆が証明してる。
>自分が、面白い！て楽しむことが大事。そしたら周りにいる人も楽しくなる。
理想論乙
×周りにいる人も楽しくなる。
○周りにいる人は引く。
これが現実w
周りにいる人が楽しくなるかどうかは、結局は周りにいる人の主観であり、楽しませる為には
その主観を推察する洞察力と客観性が要求される。
よくここにいる女衆が「女の気持ちを分からない香具師は持てない」とかジコチュウなこと言ってるだろ？
そういうことだw
誰かがセクハラの定義を「好きな人にされたいことを嫌いな人にされること」と言っていた。
所詮は主観であり、真面目以前に相手が好きという感情を抱かないと仕方ないし、その感情を
引き出すには真面目というのはディスアドバンテージであることはここのスレの女衆が証明してる。
>>852
真面目な香具師は議論の根幹をなす問題に「屁理屈」などとレッテル貼って逃げたりしないけどねw
真面目な香具師は議論の根幹をなす問題に「屁理屈」などとレッテル貼って逃げたりしないけどねw
まあ859は面白くない奴であることはよくわかった。
俺の場合、外っ面だけが真面目だからもてないんだろう。
他人と真摯に向き合うのではなく、
ただ怒られたり幻滅されたりするのがイヤだからいい子ちゃんにしてるだけ。
そんな｢中身｣を見せない人間と深く付き合いたいと思えるはずもない。
実際、恋人どころか親しい友達もいないしな。
わかっててなぜ自分の殻を破らない、ってことになるが、
問題なのは殻の中身がぐずぐずに腐ってる面倒くさがりさんってことなんだよ…。
他人と真摯に向き合うのではなく、
ただ怒られたり幻滅されたりするのがイヤだからいい子ちゃんにしてるだけ。
そんな｢中身｣を見せない人間と深く付き合いたいと思えるはずもない。
実際、恋人どころか親しい友達もいないしな。
わかっててなぜ自分の殻を破らない、ってことになるが、
問題なのは殻の中身がぐずぐずに腐ってる面倒くさがりさんってことなんだよ…。
863 ：名無しさんの初恋：2007/03/19(月) 02:45:25 ID:OjAOrLnI
864 ：名無しさんの初恋：2007/03/19(月) 03:33:20 ID:+nv9nWvV
>>863
根こそぎ食ってやってくれ
根こそぎ食ってやってくれ
就職活動してて自己ＰＲにつまづき、人に漏れの長所聞いたら真面目って言われたんですが('A`)
そんな漏れが思うことですが、
最近の若い子（漏れもだが）にとって付き合うってなに？
友達の話聞いたら2回目に会ったときに告白したんだと。それだけでもどうかと思うが、ＯＫもらったんだそうだ。
なんだよこれ。告白っていうのか？ずっと恋心を溜めて溜めて打ち明けるから告白っていうんだろうが！
って思う。
真面目なやつがモテナイんじゃなくて、「真面目人間」を選ぶ人間が少なくなったことが原因ではなかろうか。
漏れとしても、回り見て、「かわいい」とか「ファッションセンス」だとか、表面的要素を要素として除いて女性を見たときに、愛すべき人間というのが見当たらない。
ぶりっこで世間知らずとか。かと言って性格良くても友達いないとかイヤだけどな。
なんだかんだ言って、普通の子がいないんだよ
そんな漏れが思うことですが、
最近の若い子（漏れもだが）にとって付き合うってなに？
友達の話聞いたら2回目に会ったときに告白したんだと。それだけでもどうかと思うが、ＯＫもらったんだそうだ。
なんだよこれ。告白っていうのか？ずっと恋心を溜めて溜めて打ち明けるから告白っていうんだろうが！
って思う。
真面目なやつがモテナイんじゃなくて、「真面目人間」を選ぶ人間が少なくなったことが原因ではなかろうか。
漏れとしても、回り見て、「かわいい」とか「ファッションセンス」だとか、表面的要素を要素として除いて女性を見たときに、愛すべき人間というのが見当たらない。
ぶりっこで世間知らずとか。かと言って性格良くても友達いないとかイヤだけどな。
なんだかんだ言って、普通の子がいないんだよ
2回目で会って告白するってのは一般的ではないだろ。すぐ別れるよ。
ただ、普通は人それぞれで好きにすりゃいいんじゃないかと思うところを、深く考え込んじゃうあたりが真面目たる所以かw
普通の子がいない云々の下りは、そういう発想は一般的には理想が高いと言う。
悪いことじゃねーけどな
ただ、普通は人それぞれで好きにすりゃいいんじゃないかと思うところを、深く考え込んじゃうあたりが真面目たる所以かw
普通の子がいない云々の下りは、そういう発想は一般的には理想が高いと言う。
悪いことじゃねーけどな
『なぜ自分は得られないのか』『得るために自分に欠けてるものはなにか』を考えて
とりあえずでもいいからその答えっぽいモノを見出だして、それを改善していくために時間を割かずに
ゴチャゴチャと他人のことを批判して時間を浪費することが真面目だと言うならそれでもいいのだけれど
そんな真面目には 市場価値が認められないでしょうよ
とりあえずでもいいからその答えっぽいモノを見出だして、それを改善していくために時間を割かずに
ゴチャゴチャと他人のことを批判して時間を浪費することが真面目だと言うならそれでもいいのだけれど
そんな真面目には 市場価値が認められないでしょうよ
誰にでもプライドとゆーものはある
でも、長い間風雨に曝されたプライドはコンプレックスってモノに科学変化してしまって
本来のポジティブな成分が全部流れ出た残りカスみたいに、単に邪魔なだけのモノになってることが多い
容易に他人に押しつけたりしてしまうような道徳や正義感みたいなのはたいがいスカスカのコンプレックスの産物であって
プライドが本来持つオリジナルの成分の純度を高く保てているなら
それによって他人を否定して律そうとか正そうとか そんなことはしないもんなのではないか
夕べ、プライドを抱いて眠ったはずが 朝にはコンプレックスって名のミイラがくっついちゃって離れなくて寝覚めが悪いぼくは
そのように考える
でも、長い間風雨に曝されたプライドはコンプレックスってモノに科学変化してしまって
本来のポジティブな成分が全部流れ出た残りカスみたいに、単に邪魔なだけのモノになってることが多い
容易に他人に押しつけたりしてしまうような道徳や正義感みたいなのはたいがいスカスカのコンプレックスの産物であって
プライドが本来持つオリジナルの成分の純度を高く保てているなら
それによって他人を否定して律そうとか正そうとか そんなことはしないもんなのではないか
夕べ、プライドを抱いて眠ったはずが 朝にはコンプレックスって名のミイラがくっついちゃって離れなくて寝覚めが悪いぼくは
そのように考える
>そんな真面目には 市場価値が認められないでしょうよ
所詮女衆（の一部）にとって男は商品ってことかw
所詮女衆（の一部）にとって男は商品ってことかw
871 ：名無しさんの初恋：2007/03/19(月) 11:55:50 ID:HO+cUZ2B
チャラ男や変わり者に限って話が面白い奴や何か魅力のある奴が多い。
873 ：名無しさんの初恋：2007/03/19(月) 18:22:39 ID:Btkmzqf6
私はＤＱＮとオタクが好き。
フツウの男に惹かれない…
フツウの男に惹かれない…
ここのスレ、真面目、不真面目の定義でてないよね？
出てないのに話し合っても堂々巡りじゃないか？
主観だが真面目な人についてかんがえてみた。
仕事に真面目、人間関係に真面目(浮気しないとか)、
モラルある人(ゴミやタバコポイ捨てしないとか)、時間守る人とか。
上記全部当てはまる人は誰が見ても真面目だと思うが
例えば仕事、人間関係、時間に関しては真面目だが、平気で道に込みを捨てるような人を真面目と言うだろうか？
また、仕事、時間、モラルは真面目だが、浮気癖がある人は果たして真面目なんだろうか？
ここの住人は、どう言う意味で真面目といっているのかな？
出てないのに話し合っても堂々巡りじゃないか？
主観だが真面目な人についてかんがえてみた。
仕事に真面目、人間関係に真面目(浮気しないとか)、
モラルある人(ゴミやタバコポイ捨てしないとか)、時間守る人とか。
上記全部当てはまる人は誰が見ても真面目だと思うが
例えば仕事、人間関係、時間に関しては真面目だが、平気で道に込みを捨てるような人を真面目と言うだろうか？
また、仕事、時間、モラルは真面目だが、浮気癖がある人は果たして真面目なんだろうか？
ここの住人は、どう言う意味で真面目といっているのかな？
>>875
そういうのはこのスレで議論されてる所の真面目な男じゃないでしょ。
そういうのはこのスレで議論されてる所の真面目な男じゃないでしょ。
>>877の書き込みこそが偏見と差別の塊じゃないのか?
>>875
そういう人は自分の中ではチャラ男ではない。
そういう人は自分の中ではチャラ男ではない。
880 ：名無しさんの初恋：2007/03/20(火) 01:55:39 ID:TNpliKLf
理想は、外見は少しチャラ男が入ってるけど性格は男らしくてやるべきことはちゃんとする人。
でも、そういう男はこのスレではマジメな男とは言わないみたいだね？
でも、そういう男はこのスレではマジメな男とは言わないみたいだね？
881 ：名無しさんの初恋：2007/03/20(火) 02:01:01 ID:tlzIO1zV
真面目不真面目の境界線を決めないと
ここからこのスレは真面目不真面目を決めるスレとなりました。
883 ：名無しさんの初恋：2007/03/20(火) 02:03:33 ID:JdWlbC/Q
自分は真面目だから、とかいう男って、いわゆる「空気の読めない人」が多いよね。
酒癖も悪かったりして、お酒が入ると途端にごう慢になったり、暴力的になったり。
そうじゃない人も、もちろんいるんだろうけど。最近その手の男に悩まされているもので。失礼しました。
酒癖も悪かったりして、お酒が入ると途端にごう慢になったり、暴力的になったり。
そうじゃない人も、もちろんいるんだろうけど。最近その手の男に悩まされているもので。失礼しました。
884 ：名無しさんの初恋：2007/03/20(火) 02:07:52 ID:TNpliKLf
真面目な男と、真面目さしか取り柄のない男は違うってことだね。
886 ：名無しさんの初恋：2007/03/20(火) 02:28:04 ID:FuGrJVkj
辞書には真剣な態度、誠実なこととあるからそれは大前提ね
恋愛に対しての真面目と不真面目の境界線は、
それに加えて簡単にやらないかやるかの違いでいいんんじゃない？
恋愛に対しての真面目と不真面目の境界線は、
それに加えて簡単にやらないかやるかの違いでいいんんじゃない？
それもどうかな。
ｾｸｰｽだけで語られてもな。
付き合ったばかりならその辺はお互いの気持ちや判断に
任されるところだろう。
しかし浮気のようなのは誠実とは言えないから、好きな人が
いるのに平気で他の女とｾｸｰｽするようなのは真面目とは
言えないわな。
ｾｸｰｽだけで語られてもな。
付き合ったばかりならその辺はお互いの気持ちや判断に
任されるところだろう。
しかし浮気のようなのは誠実とは言えないから、好きな人が
いるのに平気で他の女とｾｸｰｽするようなのは真面目とは
言えないわな。
888 ：名無しさんの初恋：2007/03/20(火) 06:39:53 ID:8riTWH2M
889 ：名無しさんの初恋：2007/03/20(火) 07:07:45 ID:FuGrJVkj
890 ：名無しさんの初恋：2007/03/20(火) 07:08:39 ID:Vvb9kB3g
モテるモテないってのは初期印象で決まる部分が多い訳で、つきあってみたら真面目だったとか
とかいう意見は論外。だって初期印象がチャラ男な人を選んだんでしょ、真面目な人じゃなくてw
>>875
そういう意味で>>876って突っ込みました。
>>877
しかしチャラ男なら入り口に入れて真面目男なら門前払いってのが現状に存在してるじゃんw
中身がどうとかそういう問題じゃない。
>>880
外見まで真面目な人は理想とはかけ離れてると。つまり外見が真面目だとモテないという証明ですな。
>>883
偏見乙。「いるよね」なら分からんでもないが「多いよね」はどうかと。そして
チャラ男なら空気読めるってことでもないだろ？
>>888
経験豊富って平たく言えばヤリ男じゃんw
とかいう意見は論外。だって初期印象がチャラ男な人を選んだんでしょ、真面目な人じゃなくてw
>>875
そういう意味で>>876って突っ込みました。
>>877
しかしチャラ男なら入り口に入れて真面目男なら門前払いってのが現状に存在してるじゃんw
中身がどうとかそういう問題じゃない。
>>880
外見まで真面目な人は理想とはかけ離れてると。つまり外見が真面目だとモテないという証明ですな。
>>883
偏見乙。「いるよね」なら分からんでもないが「多いよね」はどうかと。そして
チャラ男なら空気読めるってことでもないだろ？
>>888
経験豊富って平たく言えばヤリ男じゃんw
892 ：名無しさんの初恋：2007/03/20(火) 10:47:19 ID:3ALVsGQw
893 ：名無しさんの初恋：2007/03/20(火) 12:03:47 ID:R9auw2h3
型にハマった生き方なら男の方が得。そうでないなら女の方が得。
894 ：名無しさんの初恋：2007/03/20(火) 17:31:51 ID:/wWu0SHg
＞理想は、外見は少しチャラ男が入ってるけど性格は男らしくてやるべきことはちゃんとする人。
それって先ず外見チャラ男をターゲットに絞るって事だよな
男らしいとこまで見せる機会に恵まれると良いけど
それまでじっとチャラ男のそばで待つの？ｗ
そもそも真面目な男は女に媚びたチャラい格好なんてしないと思うが
それって先ず外見チャラ男をターゲットに絞るって事だよな
男らしいとこまで見せる機会に恵まれると良いけど
それまでじっとチャラ男のそばで待つの？ｗ
そもそも真面目な男は女に媚びたチャラい格好なんてしないと思うが
真面目な皆さん、心が美しいですか？
心が美しい人こそ素晴らしいと思いますが。
心が美しい人こそ素晴らしいと思いますが。
896 ：名無しさんの初恋：2007/03/20(火) 18:34:18 ID:qoMhvwH/
ここの自称真面目男はモテない怒りで女性に偏見を持ってます
897 ：名無しさんの初恋：2007/03/20(火) 20:26:23 ID:TNpliKLf
>>897
つまりあなたは見た目真面目な人に「真面目しか取り柄がない」とレッテルを張り、
中身を見ようともせず初対面の段階で選択肢から除外するという訳ですかw
反吐が出るわw
結婚する段階になって真面目男に泣きつくなよw
つまりあなたは見た目真面目な人に「真面目しか取り柄がない」とレッテルを張り、
中身を見ようともせず初対面の段階で選択肢から除外するという訳ですかw
反吐が出るわw
結婚する段階になって真面目男に泣きつくなよw
899 ：名無しさんの初恋：2007/03/20(火) 20:40:38 ID:CYwcbyYI
友達とか他人からはマジメって言われてきた
わかってくれる女もいたし好きになった女もいたけど、絶対に何らかの横槍が入ってご破算になってしまう
ホントにどうしようもない、リアルな理由で
俺は禁治産者みたいな者かもしれない
わかってくれる女もいたし好きになった女もいたけど、絶対に何らかの横槍が入ってご破算になってしまう
ホントにどうしようもない、リアルな理由で
俺は禁治産者みたいな者かもしれない
>>894みたいなタイプは友達としても敬遠したいな。
ちょっとお洒落するだけであいつは女に媚びてるって見下されそう。
ちょっとお洒落するだけであいつは女に媚びてるって見下されそう。
902 ：名無しさんの初恋：2007/03/20(火) 20:54:31 ID:TXQ89D9I
態度が真面目なのか頭の中な真面目なのか、だな。
本当の意味で両立してる奴はなかなかいない。
本当の意味で両立してる奴はなかなかいない。
903 ：名無しさんの初恋：2007/03/20(火) 20:55:38 ID:TXQ89D9I
904 ：名無しさんの初恋：2007/03/20(火) 20:57:20 ID:bbaK/RI6
脳内汚染された私が通りますよ...λ
>>903
あんたは真面目だなｗ
あんたは真面目だなｗ
ここで問題になってるのはつきあう前の段階、というか入り口に到達できる確率が
真面目に見える香具師の方が低いんじゃないかってっことだから、とりあえず中身が
悪くてとかいう話以前の部分を語らなきゃならん。
したがって、とりあえず
・中身は当然真面目で見た目真面目な香具師
・中身は真面目だけど見た目チャラ男な香具師
のうちほんとうに前者のモテ率が低いのか、低いとすればその原因は何かを考察していけば
良いんじゃね？
真面目に見える香具師の方が低いんじゃないかってっことだから、とりあえず中身が
悪くてとかいう話以前の部分を語らなきゃならん。
したがって、とりあえず
・中身は当然真面目で見た目真面目な香具師
・中身は真面目だけど見た目チャラ男な香具師
のうちほんとうに前者のモテ率が低いのか、低いとすればその原因は何かを考察していけば
良いんじゃね？
907 ：名無しさんの初恋：2007/03/20(火) 21:11:57 ID:qoMhvwH/
>>899
その言葉もう使っちゃダメだって
その言葉もう使っちゃダメだって
908 ：名無しさんの初恋：2007/03/20(火) 21:26:05 ID:KAGzmpox
顔もよくない。センスもない。しゃべりもつまらない。人付き合いも下手。運動音痴で男らしくもない。
温厚なのと誠実さだけが取り柄。
こんな自分でも1～2年に一回くらい、女性に好意を寄せてもらえることがある。凄くありがたい。
しかも、好意を持ってくれる女性はみんな真面目で性格がいい子ばかり。
ちゃんと内面を見て人を好きになってくれる子は、その子自身がいい子なんだよね。
温厚なのと誠実さだけが取り柄。
こんな自分でも1～2年に一回くらい、女性に好意を寄せてもらえることがある。凄くありがたい。
しかも、好意を持ってくれる女性はみんな真面目で性格がいい子ばかり。
ちゃんと内面を見て人を好きになってくれる子は、その子自身がいい子なんだよね。
909 ：名無しさんの初恋：2007/03/20(火) 21:30:27 ID:TXQ89D9I
>>905
ありがとうｗ
ありがとうｗ
910 ：名無しさんの初恋：2007/03/20(火) 21:36:34 ID:TNpliKLf
911 ：名無しさんの初恋：2007/03/20(火) 21:42:36 ID:buGoaVWB
お洒落になる努力ってなんだよw センスが良くない時点で努力関係ねー。
>>910
…ちょっと挑発的なレスして正直すまんかった。俺はどうか知らんが、あなたは真面目な
いい人だなw
で、それならダサ男じゃなきゃそれで良い筈では？
真面目ルックとダサ男ルックはイコールじゃないでしょw
それでもやはり見た目にチャラ男を求めるのですか？
…ちょっと挑発的なレスして正直すまんかった。俺はどうか知らんが、あなたは真面目な
いい人だなw
で、それならダサ男じゃなきゃそれで良い筈では？
真面目ルックとダサ男ルックはイコールじゃないでしょw
それでもやはり見た目にチャラ男を求めるのですか？
913 ：名無しさんの初恋：2007/03/20(火) 22:27:16 ID:TNpliKLf
>>913
だからどいつもこいつもそういうあほらしいくだらねーこと言ってるから
自称真面目くんたち（ぼくもそうだが）は怒ってるんだろ。いい加減理解しろよ。
自分の好みの服装の人間だけを「お洒落を楽しんでいる」って呼んでるだけじゃん。
さっき「チャラい格好なんてできるか！みたいな真面目男は本当に嫌だ」って言ってたもんなあ。
お洒落イコールチャラ男ですか。そんな発想ができる人間がいるなんて信じがたいね。
ま、でも「お洒落を楽しんでいない」という一言で片付けられてしまう外見のおかげで
我々はバカ女に関わらなくてすむのだから、世の中うまくいくもんだなあ。
だからどいつもこいつもそういうあほらしいくだらねーこと言ってるから
自称真面目くんたち（ぼくもそうだが）は怒ってるんだろ。いい加減理解しろよ。
自分の好みの服装の人間だけを「お洒落を楽しんでいる」って呼んでるだけじゃん。
さっき「チャラい格好なんてできるか！みたいな真面目男は本当に嫌だ」って言ってたもんなあ。
お洒落イコールチャラ男ですか。そんな発想ができる人間がいるなんて信じがたいね。
ま、でも「お洒落を楽しんでいない」という一言で片付けられてしまう外見のおかげで
我々はバカ女に関わらなくてすむのだから、世の中うまくいくもんだなあ。
>>914
人の好みにまでケチ付けるのはどうかと
人の好みにまでケチ付けるのはどうかと
916 ：名無しさんの初恋：2007/03/21(水) 00:36:31 ID:5eBldIIH
マジ質問だけど
女って、男が女に媚びたチャラい格好を素直に格好良いと思ってるの？
真面目な奴ってオシャレとか（女受け）にこだわらないと思うんだけど
やっぱそれでも必死に異性受けを気にしてる奴がいいの？
女って、男が女に媚びたチャラい格好を素直に格好良いと思ってるの？
真面目な奴ってオシャレとか（女受け）にこだわらないと思うんだけど
やっぱそれでも必死に異性受けを気にしてる奴がいいの？
917 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆uoB7NN0xDo ：2007/03/21(水) 00:37:42 ID:MHoeI8W0
そんなへんな格好するのにかかる費用は無駄
918 ：名無しさんの初恋：2007/03/21(水) 00:38:11 ID:5eBldIIH
何でそこまでお洒落にこだわるんだろう？って思う
919 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆uoB7NN0xDo ：2007/03/21(水) 00:39:39 ID:MHoeI8W0
服かうなら株でも買ったほうがいいぞ
920 ：名無しさんの初恋：2007/03/21(水) 01:01:12 ID:+SFaLSUy
真面目な男は値動きが怖くて株なんか買えないだろ。
国債しか買えない。
不真面目な男はリスクを背負ってデイトレードするね。
国債しか買えない。
不真面目な男はリスクを背負ってデイトレードするね。
お洒落に越したことはないけど私は服は普通でいいなぁ。
それよりも体格の方が大事じゃない？
ある程度は鍛えられてないとどんな服を着てもサマにならないし。
こんな悲しくなるくらい地味なシャツ着ててもガタイが良いとかっこいいよ。
あとはやはり髪型だね。
↓
http://www.e-nikki.jp/21/mele/2006/06/1149505313.jpg
それよりも体格の方が大事じゃない？
ある程度は鍛えられてないとどんな服を着てもサマにならないし。
こんな悲しくなるくらい地味なシャツ着ててもガタイが良いとかっこいいよ。
あとはやはり髪型だね。
↓
http://www.e-nikki.jp/21/mele/2006/06/1149505313.jpg
922 ：名無しさんの初恋：2007/03/21(水) 01:16:40 ID:fGyYytCO
男に媚びない女→男からモテる
女に媚びない男→女にモテない
この差は何なの？
女に媚びない男→女にモテない
この差は何なの？
923 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆uoB7NN0xDo ：2007/03/21(水) 01:17:15 ID:MHoeI8W0
>>922
孔雀は羽根？がきれいなのがオス、ライオンはたてがみのあるのがオスだよねw
魅力をアピールできるハンター精神のあるオスがモテるってことなのでは。
男に媚びない女がモテるのは・・・ハンター精神のある女は女らしくないから？
孔雀は羽根？がきれいなのがオス、ライオンはたてがみのあるのがオスだよねw
魅力をアピールできるハンター精神のあるオスがモテるってことなのでは。
男に媚びない女がモテるのは・・・ハンター精神のある女は女らしくないから？
>>925
あの髪型ではなくて、しかもスタッズベルトもなかったら地味すぎるよ。
あの髪型ではなくて、しかもスタッズベルトもなかったら地味すぎるよ。
↑しかも じゃなくて その上 ですotl
普通でもＯＫとは言え要所要所でオシャレすることは必要だとオモ・・
もてたいならね!
普通でもＯＫとは言え要所要所でオシャレすることは必要だとオモ・・
もてたいならね!
928 ：名無しさんの初恋：2007/03/21(水) 03:31:12 ID:cWUs7BqK
女にモテようとして、努力する男は素敵だと思う。少なくとも可愛い。ズレていても、可愛い。
それはそれで女の側で直してあげれば良いだけの話。
そういう努力をする男をバカにする、自称真面目男が、このスレで言う「真面目な男」なのかな、と思う。
つまりそれは、恋愛に対して真面目というより、むしろ不真面目な態度とも言えなくない。
それはそれで女の側で直してあげれば良いだけの話。
そういう努力をする男をバカにする、自称真面目男が、このスレで言う「真面目な男」なのかな、と思う。
つまりそれは、恋愛に対して真面目というより、むしろ不真面目な態度とも言えなくない。
>>914のせいで真面目男が嫌いになりそうです
>>930
女は外見だけを見て、男性の価値を判断しているんじゃないんだよ。
いやむしろ、まともな女だったら、外見＜内面だと言ってもいい位だと思う。
もちろん外見も見るけれど、その外見を通じて内面を判断しようとしている。
一番知りたいのは内面なんだよ。外見は、内面を判断する一つの材料にしか過ぎない。
内面はそう簡単に変えられないけれど、外見は短期間で案外どうにでもなるからね。
簡単に変えられない≒ごまかしのきかない、その男性の本質を知りたい、って訳。
女は外見だけを見て、男性の価値を判断しているんじゃないんだよ。
いやむしろ、まともな女だったら、外見＜内面だと言ってもいい位だと思う。
もちろん外見も見るけれど、その外見を通じて内面を判断しようとしている。
一番知りたいのは内面なんだよ。外見は、内面を判断する一つの材料にしか過ぎない。
内面はそう簡単に変えられないけれど、外見は短期間で案外どうにでもなるからね。
簡単に変えられない≒ごまかしのきかない、その男性の本質を知りたい、って訳。
悲しい時ーーーーーーー！！！！
ずっと思いを寄せていた真面目君にバレンタインチョコレートあげたら、
その次の日から避けられているときーーーーーーーーーーー!!!!
あげる前は話してくれたじゃない、笑って挨拶してくれたじゃない!
馬鹿やろ六ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!
ホワイトデーなんていらないから、ただ、笑顔が、
あなたの笑顔が、好き。ただ一緒にたわいの無い話したいだけなのに
君が笑ったときの顔が忘れられません
もう一度笑ってください
お願い
>>928
>女にモテようとして、努力する男は素敵だと思う。少なくとも可愛い。ズレていても、可愛い。
そのずれが簡単には補正できないようなとてつもないものになっていたとしても、
君は顔をしかめたり目をそらしたりせずに「可愛い」と断言できるか？
できるんなら良いけど、できないのにそんなことを書くのであればそれは一種の偽善。
>そういう努力をする男をバカにする
真面目男は少なくともここには見受けられない。
>>932
本当にそいつが真面目な香具師なら、そのチョコレートにどんな意味が込められていたのか
考えて考えて考えまくって思考スパイラルに陥ったんじゃないかと。
なのでどっかに拉致同然で連れて行って一度しっかり話し合え。
>女にモテようとして、努力する男は素敵だと思う。少なくとも可愛い。ズレていても、可愛い。
そのずれが簡単には補正できないようなとてつもないものになっていたとしても、
君は顔をしかめたり目をそらしたりせずに「可愛い」と断言できるか？
できるんなら良いけど、できないのにそんなことを書くのであればそれは一種の偽善。
>そういう努力をする男をバカにする
真面目男は少なくともここには見受けられない。
>>932
本当にそいつが真面目な香具師なら、そのチョコレートにどんな意味が込められていたのか
考えて考えて考えまくって思考スパイラルに陥ったんじゃないかと。
なのでどっかに拉致同然で連れて行って一度しっかり話し合え。
>>931
なるほどー。
けど内面磨くには、ただモテたいとかじゃ化けの皮は剥がれるぜ。
むしろ、自分の立ち位置を見極めた謙虚な姿勢を保った上で、保守的な真面目な人がいることも認めてやらなきゃいけないんじゃないかな。
そういう人は、外面でも内面でもモテるために行動している人に対しては抵抗を感じ、排他的になるとは思う。
なるほどー。
けど内面磨くには、ただモテたいとかじゃ化けの皮は剥がれるぜ。
むしろ、自分の立ち位置を見極めた謙虚な姿勢を保った上で、保守的な真面目な人がいることも認めてやらなきゃいけないんじゃないかな。
そういう人は、外面でも内面でもモテるために行動している人に対しては抵抗を感じ、排他的になるとは思う。
>>931
＞外見は短期間で案外どうにでもなるからね
だよね。簡単にどうにでもなるんだから、すればいい。しないのは何故？と思う。
内面も外見も重視するのは贅沢なことかな？
オダジョー並にオシャレで中身もすごくしっかりした良い男の人たちを私はたくさん知ってる。
だからあえて生真面目な男の人を好きになる理由がないんだよね。
＞外見は短期間で案外どうにでもなるからね
だよね。簡単にどうにでもなるんだから、すればいい。しないのは何故？と思う。
内面も外見も重視するのは贅沢なことかな？
オダジョー並にオシャレで中身もすごくしっかりした良い男の人たちを私はたくさん知ってる。
だからあえて生真面目な男の人を好きになる理由がないんだよね。
真面目男の定義があやふやな以上に「オシャレ」の定義はあやふやじゃないか?
イギリス紳士のような、伝統にこだわったオシャレもあるし、
昔のバブル紳士のような、財力をアピールするオシャレもあるし、
昔のヴィジュアル系のような、美と華やかさをアピールするオシャレもあるし、
関西ヤクザのような、押し出しとアクの濃さをアピールするオシャレもあるし、
ストリート系のような、一見小汚いけど、それがオシャレなんて発想もある。
どれも当人達は、オシャレに努力しているし、実際、ある層の女性には強烈に支持されるが、
逆にそれ以外にはダサイとむしろ嫌悪、排除の対象になりかねない。
オシャレと一口に言っても、努力する方向性と、相手の嗜好のミスマッチがあると悲惨だな。
イギリス紳士のような、伝統にこだわったオシャレもあるし、
昔のバブル紳士のような、財力をアピールするオシャレもあるし、
昔のヴィジュアル系のような、美と華やかさをアピールするオシャレもあるし、
関西ヤクザのような、押し出しとアクの濃さをアピールするオシャレもあるし、
ストリート系のような、一見小汚いけど、それがオシャレなんて発想もある。
どれも当人達は、オシャレに努力しているし、実際、ある層の女性には強烈に支持されるが、
逆にそれ以外にはダサイとむしろ嫌悪、排除の対象になりかねない。
オシャレと一口に言っても、努力する方向性と、相手の嗜好のミスマッチがあると悲惨だな。
>>936
メンノン系が一番無難でしょうね。
http://taf5686.269g.net/article/2522931.html ←これわかりやすい。
アタッチメント、ナンバーナイン、ユリウス、ヴィリジアン、フラボア、
RICO、ミスターハリウッド、ミハラヤスヒロ、ラウンジリザード、ネイバーフッド、ソフネット、
ファクトタム、アンダーカバーなどがメンノン系の中心らしーです。
そのへんを「絶対にイヤ！」と嫌う女の子はあんまりいないんじゃないかな。
メンノン系が一番無難でしょうね。
http://taf5686.269g.net/article/2522931.html ←これわかりやすい。
アタッチメント、ナンバーナイン、ユリウス、ヴィリジアン、フラボア、
RICO、ミスターハリウッド、ミハラヤスヒロ、ラウンジリザード、ネイバーフッド、ソフネット、
ファクトタム、アンダーカバーなどがメンノン系の中心らしーです。
そのへんを「絶対にイヤ！」と嫌う女の子はあんまりいないんじゃないかな。
ジーンズメイトで上下揃って展示されてる奴でいいじゃないか
>>937は>>936の言いたいことが理解できてない件
真面目な香具師ほどそれぞれの一定の理論に基づくこだわりのファッションがある訳で、
ヤリ男やチャラ男のようにモテる為にファッションを選ぶ訳じゃない。
なのに真面目男のこだわりのファッションを一蹴して自分好みのモテる為だけの
ファッションを押し付けるのは、それこそ外見だけで男を判断してるとしか言いようがない。
真面目な香具師ほどそれぞれの一定の理論に基づくこだわりのファッションがある訳で、
ヤリ男やチャラ男のようにモテる為にファッションを選ぶ訳じゃない。
なのに真面目男のこだわりのファッションを一蹴して自分好みのモテる為だけの
ファッションを押し付けるのは、それこそ外見だけで男を判断してるとしか言いようがない。
940 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆uoB7NN0xDo ：2007/03/21(水) 20:24:22 ID:MHoeI8W0
俺みたいな超エリートはユニクロで十分だ
941 ：名無しさんの初恋：2007/03/21(水) 20:53:17 ID:VmN/sDTo
>>932
見て泣きそうになりました(´;ω;｀)
見て泣きそうになりました(´;ω;｀)
942 ：名無しさんの初恋：2007/03/21(水) 20:54:11 ID:6pTdwSs9
エリートが真面目な人とは限らないけど、仕事態度が真面目な人には凄くトキメキます。
多少、ダサくてもヨシ！！
多少、ダサくてもヨシ！！
ここは名里須磨氏と肝知外のスクツ。キヲツケロ
ここは名里須磨氏と肝知外のスクツ。キヲツケロ
ここは名里須磨氏と肝知外のスクツ。キヲツケロ
ここは名里須磨氏と肝知外のスクツ。キヲツケロ
ここは名里須磨氏と肝知外のスクツ。キヲツケロ
ここは名里須磨氏と肝知外のスクツ。キヲツケロ
ここは名里須磨氏と肝知外のスクツ。キヲツケロ
944 ：名無しさんの初恋：2007/03/22(木) 02:55:00 ID:UMfQ6zpz
毒のある男に惹かれる
945 ：名無しさんの初恋：2007/03/23(金) 09:27:31 ID:jnIX0snL
真面目でダサイっていうのも好みのひとつとして多分あるよ
モテないってそう目くじらたてなくていいのに
モテないってそう目くじらたてなくていいのに
946 ：名無しさんの初恋：2007/03/23(金) 13:25:59 ID:unCMGmGX
真面目男＝低依存・低姿勢・低リスク
今は三低の時代（らしい）
今は三低の時代（らしい）
なぁ、乳とか男子校ってどうなったの？
948 ：名無しさんの初恋：2007/03/24(土) 04:10:29 ID:YduMpvDd
949 ：名無しさんの初恋：2007/03/24(土) 04:35:16 ID:T/gF4Xdh
真面目な人って友達も真面目そうだね
だから、女も真面目な女が多いのでは？
だから、女も真面目な女が多いのでは？
950 ：名無しさんの初恋：2007/03/24(土) 20:04:40 ID:SmTYDRMg
ファッションにこだわるのが
ただ、モテたいだけなのか、
マナーとして、周りの人間に
不快感、嫌悪感を抱かせない
ようになのかは、人によって
比率の違いは合っても
両方持ってるものだと思う。
ファッションにある程度以上
気を使っている香具師は。
「外見とかどうでも良いだろ」とか、
「人を外見だけで見るな」とか
言う香具師はそもそも
人に不快感を与えないように
しようとか考えてないでしょ？
タイプの違いうんぬんではなく、
モテないのは当然かと。
ただ、モテたいだけなのか、
マナーとして、周りの人間に
不快感、嫌悪感を抱かせない
ようになのかは、人によって
比率の違いは合っても
両方持ってるものだと思う。
ファッションにある程度以上
気を使っている香具師は。
「外見とかどうでも良いだろ」とか、
「人を外見だけで見るな」とか
言う香具師はそもそも
人に不快感を与えないように
しようとか考えてないでしょ？
タイプの違いうんぬんではなく、
モテないのは当然かと。
951 ：名無しさんの初恋：2007/03/24(土) 20:30:12 ID:xQL19lUT
>>950
まったく言っている意味が分からない。いちいちつっこむのもばからしいけどさ。
好み、感性ってあるでしょ。自分が気に入った服を着る。
でもそれが世の「大勢の女性」（どこにいるのかはしらないけど）の好みとは合わない。
言い換えれば流行のメインストリームではない。それだけのことじゃないですか。
それに「人を外見だけで見るな」なんて当たり前のことじゃん。
ぼくが頭に来てるのは、「ファッションにある程度気を使っている」か否か、という
一見客観的な、能力の有無に関わる問題を
「モテるため」の服装を身に纏うかどうか、という問題にすり替えているところなんですよ。
価値観の多様性を全く考慮してないよね。自分と同じ感覚か否か、all or noneで考えてるじゃん。
まったく言っている意味が分からない。いちいちつっこむのもばからしいけどさ。
好み、感性ってあるでしょ。自分が気に入った服を着る。
でもそれが世の「大勢の女性」（どこにいるのかはしらないけど）の好みとは合わない。
言い換えれば流行のメインストリームではない。それだけのことじゃないですか。
それに「人を外見だけで見るな」なんて当たり前のことじゃん。
ぼくが頭に来てるのは、「ファッションにある程度気を使っている」か否か、という
一見客観的な、能力の有無に関わる問題を
「モテるため」の服装を身に纏うかどうか、という問題にすり替えているところなんですよ。
価値観の多様性を全く考慮してないよね。自分と同じ感覚か否か、all or noneで考えてるじゃん。
953 ：名無しさんの初恋：2007/03/24(土) 23:52:12 ID:SmTYDRMg
>>952
好みとか感性ってのが無いとは言わないというか
そういうのも普通にあると思うけど、それって
「こういうのが好き」とか言う場合の話でしょ？
つまり、好みにあった格好の人を見ただけで
気に入ったりってのは普通にある。
でも、あまりにもおかしい格好とかしていない限り
格好だけで嫌われたりする事ってのはないよ。
特にその女性の好みにあった格好で無くっても。
とうぜん、ファッション傾向がその子の好みと多少
違っていたとしても付き合える事は普通にあるでしょ。
流行のメインストリーム（？）とか関係ないし
all or noneで見られたりなんか普通しないと言うか、
世の中にいろんな女性がいて、その価値観も
いろいろあるにもかかわらず良い風には
見られないのは好き嫌いとか、好みとか以前の
問題としか思えないんだけど…
あと、「人を外見で見るな」という価値観の是非
を言っているのではなく、そういう意見で
論理武装して自分本位の格好しかしない事の
是非を言っているんだけど？
好みとか感性ってのが無いとは言わないというか
そういうのも普通にあると思うけど、それって
「こういうのが好き」とか言う場合の話でしょ？
つまり、好みにあった格好の人を見ただけで
気に入ったりってのは普通にある。
でも、あまりにもおかしい格好とかしていない限り
格好だけで嫌われたりする事ってのはないよ。
特にその女性の好みにあった格好で無くっても。
とうぜん、ファッション傾向がその子の好みと多少
違っていたとしても付き合える事は普通にあるでしょ。
流行のメインストリーム（？）とか関係ないし
all or noneで見られたりなんか普通しないと言うか、
世の中にいろんな女性がいて、その価値観も
いろいろあるにもかかわらず良い風には
見られないのは好き嫌いとか、好みとか以前の
問題としか思えないんだけど…
あと、「人を外見で見るな」という価値観の是非
を言っているのではなく、そういう意見で
論理武装して自分本位の格好しかしない事の
是非を言っているんだけど？
954 ：乳：2007/03/24(土) 23:58:46 ID:9hGbYPmS
人を外見で見ない
と
人を外見で見るな
は
大違い
と
人を外見で見るな
は
大違い
955 ：名無しさんの初恋：2007/03/25(日) 01:09:58 ID:Eae82H/Q
もう終わり無く難癖つけてくるしめんどくせえよ
どうでもいいわお前がモテないことなんか
どうでもいいわお前がモテないことなんか
956 ：名無しさんの初恋：2007/03/25(日) 21:28:44 ID:QljL9OiZ
>>952
聞きたいんだけど
「オシャレしてるつもりなのに女の好みと合わない」て一体どんな格好してるの？
まさか和服や軍服着たりコスプレしてるわけじゃないでしょ？
それともまさか上下の色を合わせてるだけで「俺はオシャレしてる」とか思ってる？
聞きたいんだけど
「オシャレしてるつもりなのに女の好みと合わない」て一体どんな格好してるの？
まさか和服や軍服着たりコスプレしてるわけじゃないでしょ？
それともまさか上下の色を合わせてるだけで「俺はオシャレしてる」とか思ってる？
957 ：名無しさんの初恋：2007/03/25(日) 21:43:53 ID:U9yiOPt3
この「乳」って人どっかのスレでアニメ(漫画？)の話をしてた
そういうことなんだね
そういうことなんだね
958 ：名無しさんの初恋：2007/03/27(火) 00:07:03 ID:L4fUre8N
普通以上に真面目でなくてもいい
普通以上に遊びを知ってなくてもいい
ほどほどがいいんです。
真面目に生きるのも遊んで生きるのも簡単。
でもほどほどにバランスよく生きるのは難しい。
普通以上に遊びを知ってなくてもいい
ほどほどがいいんです。
真面目に生きるのも遊んで生きるのも簡単。
でもほどほどにバランスよく生きるのは難しい。
959 ：名無しさんの初恋：2007/03/27(火) 06:02:57 ID:qUeSrxn3
>>958
しかし真面目すぎるのは日があたらないが遊びすぎるやつは少しは市民権を得ているこの現状
しかし真面目すぎるのは日があたらないが遊びすぎるやつは少しは市民権を得ているこの現状
真面目男はこういう女が好き（高校時代調べ）
・黒髪
・明るい
・下品じゃない
一つもあてはまらない奴はいないと思う
・黒髪
・明るい
・下品じゃない
一つもあてはまらない奴はいないと思う
961 ：名無しさんの初恋：2007/03/27(火) 06:05:44 ID:eEErpDgG
俺まじめやからなあ
って自分で言っちゃうくらい真面目でまっすぐで一生懸命なあのひとが大好きでした
って自分で言っちゃうくらい真面目でまっすぐで一生懸命なあのひとが大好きでした
962 ：名無しさんの初恋：2007/03/27(火) 06:20:02 ID:RQ9OhVDc
昨日、いろんなタイプの男で話していたら金がかかる派手なかわいい女は
みんな敬遠するという結論だったな
みんな敬遠するという結論だったな
そもそも派手でかわいい女は化粧で誤魔化してることが多いから地味でかわいい女に比べてブスが多い
だから俺は派手な女には興味ない
顔で選ぶわけじゃないけど化粧そのものが嫌いだし
だから俺は派手な女には興味ない
顔で選ぶわけじゃないけど化粧そのものが嫌いだし
964 ：名無しさんの初恋：2007/03/27(火) 12:15:59 ID:G7x/ShTY
965 ：名無しさんの初恋：2007/03/27(火) 14:24:06 ID:L4fUre8N
男の言う「派手」って女から見ると「ド派手」…
私の好きな人も派手な女はイヤだと言ってたけどエビちゃんとかカリナが好きだって。
エビちゃんは派手じゃん、てツッコんだら、エビは派手ではないし品もあると。。
派手なのはコウダクミとからしい。
男の思う派手と女の思う派手は違うのかも？？
私の好きな人も派手な女はイヤだと言ってたけどエビちゃんとかカリナが好きだって。
エビちゃんは派手じゃん、てツッコんだら、エビは派手ではないし品もあると。。
派手なのはコウダクミとからしい。
男の思う派手と女の思う派手は違うのかも？？
966 ：名無しさんの初恋：2007/03/27(火) 14:25:53 ID:Y9gm9U2c
あんな馬鹿丸出しのモデルに品なんて感じないなｗ
私は地味だけど可愛いと言われる。でも地味男は嫌い！
地味な子が地味男を求めると思ってる男多すぎ。
女は地味にしてても可愛いけど男が地味にしてても冴えないだけなのがほとんどなのに。
私だってお洒落で派手なイケメンにアプローチされることはあるけど
地味な男が『この子なら優しくしてくれるだろう』みたいな感じで寄ってくるのが多くて迷惑。
愚痴でした
地味な子が地味男を求めると思ってる男多すぎ。
女は地味にしてても可愛いけど男が地味にしてても冴えないだけなのがほとんどなのに。
私だってお洒落で派手なイケメンにアプローチされることはあるけど
地味な男が『この子なら優しくしてくれるだろう』みたいな感じで寄ってくるのが多くて迷惑。
愚痴でした
968 ：名無しさんの初恋：2007/03/27(火) 18:25:25 ID:RQ9OhVDc
エビは派手だろ
969 ：名無しさんの初恋：2007/03/27(火) 19:37:15 ID:qUeSrxn3
>>967
真面目な人間は地味でかわいくてもお前みたいな品の無い人間はおことわり
真面目な人間は地味でかわいくてもお前みたいな品の無い人間はおことわり
970 ：名無しさんの初恋：2007/03/27(火) 19:39:54 ID:DPPaQRE6
優しそうな人が優しくなかったらショッキングですなあ
それはただのお前の思い込みだったってことだからな
勝手にショック受けてろ
勝手にショック受けてろ
972 ：名無しさんの初恋：2007/03/27(火) 19:46:01 ID:qUeSrxn3
夏帆の可愛さは奇跡
974 ：名無しさんの初恋：2007/03/27(火) 19:49:12 ID:DPPaQRE6
>>969
禿同
禿同
976 ：名無しさんの初恋：2007/03/27(火) 21:20:32 ID:9iROnNg9
派手、下品、タバコ吸う女、髪の色明るい又はプリン
電車の優先席に平気で座る奴、以上は論外。
コウダは派手と言うより下品。浜崎も一緒。
地味じゃなくて良いから品があればいいね。
偏見だとは自覚してま。
電車の優先席に平気で座る奴、以上は論外。
コウダは派手と言うより下品。浜崎も一緒。
地味じゃなくて良いから品があればいいね。
偏見だとは自覚してま。
977 ：名無しさんの初恋：2007/03/27(火) 21:21:19 ID:QgsHdxEC
ギャルも下品に見えるよ
978 ：名無しさんの初恋：2007/03/27(火) 21:21:30 ID:9iROnNg9
す
979 ：名無しさんの初恋：2007/03/27(火) 21:26:55 ID:qUeSrxn3
980 ：名無しさんの初恋：2007/03/27(火) 21:38:25 ID:OyoK+JrC
ごくまれに真面目男を好いてくれる女性がいるが、そういう子は例外なくいい子。
周りの評判や表面的なものに流されず、自分自身の価値観で好いてくれてるわけだから。
馬鹿女や下品女にフィルターかかって、いい子しか寄り付かないと思えばいいじゃん。
トヘロスみたいなもん。
周りの評判や表面的なものに流されず、自分自身の価値観で好いてくれてるわけだから。
馬鹿女や下品女にフィルターかかって、いい子しか寄り付かないと思えばいいじゃん。
トヘロスみたいなもん。
>>1
つまらなそうだから（・∀・）
つまらなそうだから（・∀・）
982 ：名無しさんの初恋：2007/03/27(火) 21:45:56 ID:qUeSrxn3
>>980
いい子も悪い子も寄り付かないからここの男は嘆いてるんだろ。
いい子も悪い子も寄り付かないからここの男は嘆いてるんだろ。
984 ：名無しさんの初恋：2007/03/27(火) 22:06:00 ID:T0Fb1KZr
以前付き合っていた人は真面目な人でした。
フラレた理由も「俺よりいい男がいる。俺はお前を幸せにする自信がない」と大真面目でした。
しかもそう思い込んだら、他人の意見は一切シャットアウト。
誰に何と言われても決めたら変えない。融通きかない。柔軟性がない。
こんな人はもうｺﾘｺﾞﾘだと思ったのに、新たに好きになったのも同じようなタイプ。
学習能力がありません。
フラレた理由も「俺よりいい男がいる。俺はお前を幸せにする自信がない」と大真面目でした。
しかもそう思い込んだら、他人の意見は一切シャットアウト。
誰に何と言われても決めたら変えない。融通きかない。柔軟性がない。
こんな人はもうｺﾘｺﾞﾘだと思ったのに、新たに好きになったのも同じようなタイプ。
学習能力がありません。
985 ：名無しさんの初恋：2007/03/27(火) 22:32:33 ID:/+WmHFiX
>>982
ケバ女≠ゾンビだ！真面目さでケバ女が可愛くいい女になった…逃げられないか心配｡
ケバ女≠ゾンビだ！真面目さでケバ女が可愛くいい女になった…逃げられないか心配｡
986 ：名無しさんの初恋：2007/03/27(火) 22:35:20 ID:4CsEQIXB
日本語でおｋ
987 ：名無しさんの初恋：2007/03/27(火) 22:36:01 ID:RqekcqVl
真面目すぎるのと恋愛経験少ない男は嫌。
一緒にいてつまんない。
一緒にいてつまんない。
988 ：名無しさんの初恋：2007/03/27(火) 22:37:23 ID:qUeSrxn3
間単に人をけなす女とは真面目男は話したくも無いからおｋ
989 ：名無しさんの初恋：2007/03/27(火) 22:50:30 ID:Y9gm9U2c
女達の言う面白いってどういう事だよ
笑えればいいのか？
笑えればいいのか？
990 ：名無しさんの初恋：2007/03/27(火) 22:52:27 ID:qUeSrxn3
ユーモアの一つも言えない方が程度低いだろ・・・
992 ：名無しさんの初恋：2007/03/27(火) 23:08:17 ID:qUeSrxn3
知的なユーモアなんて世間一般の女は求めてないだろ
お笑いブームなんてその最たるもの
お笑いブームなんてその最たるもの
993 ：名無しさんの初恋：2007/03/27(火) 23:10:28 ID:9iROnNg9
994 ：名無しさんの初恋：2007/03/27(火) 23:11:27 ID:OyoK+JrC
自分に好意を持ってくれる女性は、実家の家庭環境や経済状況がよく似てる人ばかり。
なんというか、品が自分に近い人ばかり。
20年以上生きてると社会の仕組みが見えてくる。育った環境が違うんだからしゃあない。
なんというか、品が自分に近い人ばかり。
20年以上生きてると社会の仕組みが見えてくる。育った環境が違うんだからしゃあない。
*'``・* 。
| ﾍ丶ヽ `*。
,｡∩ヽ＼ヾヽｿ *
+ ゞﾐ ･ｗ･) *｡+ﾟ スワヒリ語でおｋ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
| ﾍ丶ヽ `*。
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`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
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996 ：名無しさんの初恋：2007/03/27(火) 23:25:40 ID:qUeSrxn3
・ウケミン
・芸能、ファッションなど流行に興味が無い
・貧乏なので服が買えないor携帯もない
・無口
・真面目
・派手な女が嫌い
・デブ
・できものが酷い
３つ以上当てはまる奴はほぼ間違いなくモテない
・芸能、ファッションなど流行に興味が無い
・貧乏なので服が買えないor携帯もない
・無口
・真面目
・派手な女が嫌い
・デブ
・できものが酷い
３つ以上当てはまる奴はほぼ間違いなくモテない
997 ：名無しさんの初恋：2007/03/27(火) 23:29:42 ID:KcnGhlG5
真面目な男は融通が利かず相手に不寛容なことが多い。
それでむっつりだったりする。
だいたい公務員や教師はどこに逝ってもお水や風俗の女に
人気がない。
それでむっつりだったりする。
だいたい公務員や教師はどこに逝ってもお水や風俗の女に
人気がない。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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