【成就？】告白への恋愛相談室　17号車【失敗？】

>>691
お友達なのにべたべたしたり、手つないだりするんですかね…
私は遊ばれてるんでしょうか？

>>690
横レスさせてもらうと
自分達の関係はなんなのか？
と問わなければならないくらいにあやふやな関係だというのは
もっともっと先にすすむべき余地が残されている。
という楽しみもあるのじゃあないでしょうか？
特にこれからクリスマスが待っています。
ﾜｸﾜｸじゃないですか。
これからもっともっと好きになっちゃうんでしょう。

うらやましい。

>>692 591
ま、酒が入った言う要素もあんねんけど、普通なら嫌いな奴とか全然興味もない奴と
わざわざ時間を割いて飲みに行ったりせえへんやろ？
これについては>>693が言うてはる通りやと思うよ。
そやから、合うて呑むにせよ遊ぶにせよ、それらの遣り取りを重ねる事でお互いを
知っていくんちゃうのん？

同じエネルギー使うんでも、目先の不透明な関係をあれこれ悩むのはナンセンスや。
次、合うたら何して過ごそうか、とか、お互いどう楽しむ時間にしようか考える方が
全然ええよ。
これから益々純情恋愛板の季節。

健闘を祈る。

>>692
一概にどういう関係だとこう接する。という規定とかはないでしょう？
お友達がべたべたしてはいけないわけでもないし、
逆に好きあっているもの同士でもなんとなく気恥ずかしくて
手もつなげないカップルとかいるかもしれません。
やっぱりそこは相手の主観というか、
密着が愛情表現の質と量を表現するタイプの人ではないのかもしれません。
そういう部分に惑わされないようにしっかりと二人の関係を作っていってください。

>>690　>>692です
どうもありがとうございます
また、来週報告します！

恋するやつら、
みんながんばれー！

「めちゃくちゃ仲の良い異性の友人」と「恋人」の差って
性的な関係（キス、セックス等）があるかないかじゃないですかね？

「付き合ってください」っていう事は「自分はあなたと仲良くなるだけでは
飽き足らず、性的な関係をも持ちたい」っていうやましい意味に感じてきたんですが…

>>698
最近はそうでもないらしい。
仲の良い異性の友人で、恋愛感情がなくても
性的関係を持ってしまうものは結構いるらしいですよ。

恋愛で重要なのは、世間がどうだとか、一般的にこうだからこうしなくちゃ、ではなく、
相手と自分との間にどういう関係を築けるか、ということだと最近気づきました。
恋愛は形式ではないのです。
決まった形に当てはめようとはしないことが良いようですよ。

はいはい
気持だけ知っててくださいと言ってしまったヘタレの俺がやけ酒してますよ

明日またやってみまーす

>>698
私の考える、恋人と仲のいい異性の友人の違いは「自分の心の中に相手の居場所を
常に用意しているか否か」、かな。
どっかのスレで名言だと思ったのが、「付き合うとは相手の心に付き合うこと」。
だから「付き合ってください」というのは、「あなたの心にお邪魔させてください。
そして、自分の心にあなたを招いていいですか？」ってことじゃないかなと。

>>クハさん
私はこのスレでクハさんに相談することはなかったけど、テンプレはいつも
参考にさせて頂いていました。で、じっくり関係を深めて相手を知ることに
努めてたら、最終的には相手から告白されました（半年かかりましたけど）。
あるレベルまで行ってしまったら、告白は通過儀礼みたいなもので、
そういう形の告白が理想的なのかもしれないですね。
後、このスレのテンプレ（特に>>4と>>6）、交際した後に絶対必要になって
きますね。カップル板見ても思いましたがｗ
どんどん寒くなってきておりますが、お体気をつけて。

相談に乗ってください。
自分♀２５歳、相手♂３４歳　社会人です。

知り合って１年、職場の同僚で、仕事を通じて仲良くなり、信頼関係も築けています。
周りの人を含めて数十回食事に行ってます。昼なら二人きりもあり。
非常に仲が良く、二人でいると一見、恋人同士がいちゃついてるように見えるかもしれません。

テンプレの７までは行っています。そして確実にお互いのことが好きです。
問題は、その好きの種類です。
私は相手を男性として好きですが、相手は私を女性としてみているのか、付き合いたいと思っているのか。
「人間としての好き」なら、たぶん相手のほうが好意は大きい。
話しかけてくるのはほとんど相手からだし、私と会いたがってるのもはっきりわかるんです。
（＋）
・私が食事に誘えば断らない。
・二人きりだと肩をぴったり寄せて歩こうとする。
・偶然出くわすと、有り得ないくらいすごく嬉しそう。
・私の趣味を聞き出そうとする
・「魅力的だと思う」発言
（−）
・休みの日に遊んだことが無い。
・食事に誘うと、他の人にも声をかけようとすることが多い
・私の恋愛の話を聞きだそうとしたりしない
・残業を待っていてくれたりはしない
・男友達と同じような接し方

この状態で好きだといったら、どうなりますか？週末に誘ってみるくらいが妥当なのかな？
でももし相手の好きが「女として好き」だったら、すでに相手としてはかなりアプローチしてることになると思うので、
男は燃え尽きるの早いし、冷めないうちに応えたいし、好きの種類を判断するには結局のところ告白しかないような気がするのですが。。

>>702
逆に言うとあなたはテンプレというか、マニュアルに頼りすぎていませんか？
ここにまとめられているものって、なんとなくな判定基準であって、
それらが全ての恋愛のパターンに通用するとは限りません。
で、今の状態で告白してもし失敗したら『テンプレの7までは行っていたのにどうして？』
と、テンプレのせいにしたりしませんか？

なんて、少しイヤミな言い方をしましたが、『もう、告白しかない』と焦るのは気が早いと思いますが。
ひとつ前の方のレスを読んでみてください。
待ちの姿勢でいながらお互いの距離をじっくりと縮めた結果、告白を引き出すことに成功したようですよ。

> 男は燃え尽きるの早いし、冷めないうちに応えたいし、

誰に聞いてどこで憶えたことかは知りませんが、これも決め付けですね。
ほかに女性の影はないのでしょう？
男性の年齢が私に近いので私の感じ方を交えて話しますが、
34歳でそこまで親しくなった女性があなた一人ならその関係を壊すような、
ほかに走るという行為はしないと思いますよ。
あなたとの関係を大事にしたいと思っているのではないでしょうか？
あなたが（−）に選んだ項目だって、あなたに対する年上の気遣いとして
あえてそうしているかもしれません。

男の側の感じ方で話をさせてもらいましたが、
まだまだ相手を知るための方法と時間は残されていると思いますが。

的確なアドバイスではなく、私の感じたところということでしか
そこを指摘できないのは申し訳ないですが。

映画誘ったんだけど返事曖昧だったのでまたいつか行こう‥みたいな感じで俺からメールしたんです。
でクラスでちょいきまずい。
こんな状態で告白は100%ないかな？

>>704
ここでそんなこと言ってるようじゃ、
ほぼムリなんじゃね？
ここ>>1から読んでみりゃ、
よほどのあ(ry じゃなけりゃわかるだろ。

クハさん、横からすいません。
>>703さんが男性の立場から書かれてるんで、女性から。

>>702さん
男が燃え尽きるの早いのは、女があまりにそっけなくして男の気持ちで
遊ぶからだと思う。もしくは、男の純粋な気持ちが冷めたんじゃなくて、単に
女の言動で「コイツは無理だ」と思ったからって可能性もあるし。

（−）
・休みの日に遊んだことが無い。
　→もしあなたが誘ったことがないのなら、声をかけてみるべし
　　もし誘って断られているのなら、告白は時期尚早
・食事に誘うと、他の人にも声をかけようとすることが多い
　→あなたはどういう場所で声をかけてる？　メールなど個人ツールで
　　声をかけてそういう反応だと、告白は時期尚早な印象。
・私の恋愛の話を聞きだそうとしたりしない
　→まったく問題なし。私も恋愛話は一切なしで告白されました。
・残業を待っていてくれたりはしない
　→多分問題なし。周りからの印象を気遣っての行動との解釈が可能です。
・男友達と同じような接し方
　→それだけ信頼されていると考えてみては？

後、相手の好意に対する応え方は「こっちから告白」だけじゃないですよ。
相手と一緒にいる時間を誠実に楽しむ、メールなどは心を込めて対応する、
そして「楽しかったです、またご一緒してください」といった言葉を欠かさない。
こういうのも十分、相手の気持ちに応えていることになると思いますが。

こんばんは。

>>698
ヲレも>>699に同意ね。

ヲレの場合、同じう性的接触があったにしろ、恋愛に発展する時は相手の事を
もっと知りたい、理解したい言う気持ちがあったね。
単にヤリ目的やったら、そないな相手の心の中まで知りたい、理解したい言う
気持ちすらなかったと、今になって思うな。

ただ、今になって思う事の中で反省ちゅうか、結果として付き合う前にヤッてしまう事は
それ以上の望ましい関係に発展しずらい事か。
それが自分に気持ちがあったとしても、相手は真面目に見てくれへん言うかね。
この事が、みんなに当てはまるか言うたら、それも甚だ疑問かも知れんけど経験上感じた事ね。

これについてみんなの意見も聞きたい。
思う事とか、経験とかあったらレスしてくれ。

>>700
乙。これもまた人生の1ページやな。

>>701
このスレや、現在純情板に残る相談スレでしはる事て、
悩んでる人へ答えを出すんやのうて、あくまでこないな考え方もあるよと言うてるに
過ぎひん事やし、結局はその本人が考えて納得して行動せなあかん訳よね。

特に恋愛言うのは、人間関係の究極的なものの一つやし、このスレの参考資料なんかよりも
相手を見て、遣り取りして、観察する事が何よりの武器になるはずやし、
あなたはその甲斐あって相手に印象を焼き付け、そしてお互いなくてはならん関係を作る事が
出来た訳なんや。
ま、これは普通の勉強と違うて努力すれば必ず報われる言う性質のもんやないねんけど、
それは、『縁』なんやろな。その縁をこれからも大事にして欲しいねんな。
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　　　　　 *　　※ ☆ 　 ※　※ 　 ☆ ※　　*
何か、ええ話しを聞かせて貰うて嬉しいよな。
付き合い始めのこれからが本番やからね。沢山楽しんで、二人でええ思い出を作って欲しいで。

最後に暖かいお言葉ありがとうございます。
このスレの悩める人達に、何か思う事あったらどんどんアドバイスして下さい。

>>702
>>703と>>706にて既に的確な回答が付いてはるんで、別角度から言うならば
告白言うのは、相手に振り向いて貰うためにするもんやないんよ。
告白してしまう事で、今までの関係を壊してしまう様なもんやねんから、
それまでにお互い壊れへん様な人間関係を作っておく事が大事なんや。

もうその辺りからしてちと勘違いしてはるし、相手ときちんと向き合う前に
自分だけで考えよっても色々空回りしはる様にしか見られへんし、文面だけ見ても
まだまだ相手に対してせなあかん事があるはずなんちゃうかな？

このスレの参考資料はあくまで参考に過ぎひんから、それをしたから言うて、
必ずしも『報われる』性質のもんやない。
一番必要なんは、相手を見据えた遣り取り。
これに勝るもんはないと思うし、寧ろ蔑ろに出来ひんもんやと思うで。

後は、先に貰うたお二方のレスポンスを参考にして下さい。

>>706

>クハさん、横からすいません。

いやいや、ここはみんなの掲示板やねんから、相談者について思う事があったら
どんどんアドバイスしてあげて下さい。
そのアドバイスが、悩んではる人にとって、果ては自分にとってのヒントにも
なるかも知れんからね。

宜しうお願いします！

クハたんごきげんようﾉｼ
こないだクハたんに告白しました(ﾉ∀`*)
いい返事が頂けて嬉しかったのでね☆
毎日応援してるからガンガってにゃ(*´∀｀*)

>>クハさん度々ですみませんがこんばんわ。
今日ちょっと新たな展開になってきたので書かせてもらいます。
今日先輩から自分のアドレスを聞かれたので教えた所メールがきました。
なんでも「来月に以前の後輩ではなく別の後輩と先輩、自分の
3人対姉妹（それかどちらかの友達？）で飲み会をやりたい」
との事でした。先輩と後輩が喧嘩したのかは解りませんが、
内緒にして欲しいとの事でした。
今週自分が仕事で行くのですが、静観した方がいいでしょうか？
でもプレゼント買ってしまったんですよね、、、。
アドレスとかも交換出来ればそれに越した事は無いのですが、
ダメだった場合飲み会も自分は出れそうにないと思うのです。
（多分向こうが俺がくるのを知ったら嫌がると思うので）
また新たな悩みが出来てしまいました。
俺の取るべき行動は？

こんばんは。

>>711名無したん改メ　みなみたん
こちらこそいつもありがとう。
みなみたんも頑張って。

>>712 579

>静観した方がいいでしょうか？

うーん、結局君自身はどないしたいんかな？
せっかくプレゼントも買うてる様やし、誘うてくれてはるんやったら自然な形で
接触出来る方がええんちゃうかなて、思うねんけどな。
実際の状況、空気の流れは君自身にしか分かれへん所もあるし、こればかりは何とも
言われへんのよね。

>（多分向こうが俺がくるのを知ったら嫌がると思うので）

ちとこの部分が良う分かれへん。
ヲレの理解する頭がないんか、文章の内容が今一掴めへん。
申し訳ないねんけど、ちと噛み砕いて説明して欲しい。

すみませんちょっと説明不足だったでしょうか？
アドレス交換がダメだったらその場は気まずい雰囲気に
なると思うんですよ。
それでしばらくして飲み会の話になって「えっ！？
あの人来るの？（俺のこと）」ってなってややこしく
なるのではないかと思いまして、、、。
でも自分としては妹さんが退職しても何らかの接点を
もっていたいんです。
それに自分で書いておいて変な話ですが、飲み会の話も
なんとなくお姉さんメインのような気がするんですよ。
（お姉さんは仕事を続けるし、今後も接する機会があるんで）
まあお姉さんも凄く素敵で魅力的な女性ですけど。
ちなみにプレゼントは飲み会の時じゃなく今日出番なんで
仕事で接する時渡そうと思っていますがマズイですか？
大きさも割と小さめで、かさばらないような物を選んだつもりです。
人目も有るでしょうし。
彼女はもう寝ているでしょうが、自分はしばらく寝れそうにありません、

>>714 579

>アドレス交換がダメだったらその場は気まずい雰囲気に
なると思うんですよ。

そんなんアドレス交換、アドレス交換言うたって、それなりの関係にもなってへんのに
今からそないな事ばかり考えたってしゃあないやろ？
君もあまり知らん様な人に、誰にでもアドレスを教えたりするんか？
飲み会が出来るんやったら、そこで参加してみんなと一緒に楽しむ方が先決や。
その楽しい時間を過ごして、そこでお互い意気投合出来たらアドレス交換かて、
いくらでも出来るはずや。物事の順序が全然逆やて。

>「えっ！？ あの人来るの？（俺のこと）」ってなってややこしく
>なるのではないかと思いまして、、、。

何でそないに思われるん？何か君は相手に悪い事したんか？
何か疚しい事したんか？

>飲み会の話もなんとなくお姉さんメインのような気がするんですよ。

ま、これはどちらがメイン言うのは、あまり関係ないような気がするな。
要は、飲み会が始ったあとが問題やからね。どのくらい相手に接近出来て情報を
得る事が出来るかが勝負。

プレゼントは君がこの時が一番いい思うたら、その時に渡せばええと思うよ。
取り敢えず、あれこれ考えても埒があかないから、今日の所は寝た方がええよ。

告白のタイミングがわからんよー

>>716
それじゃ、このスレを始めから読んでみましょう。

また説明不足でした。すみません。
飲み会姉妹でくるとは限らないんですよ。
妹さんがこない場合もあるんで、もう会えないというか
接点が無くなるという意味だったんです。
まさかお姉さんに妹さんのアドレス聞くわけにもいかないし。

長いので2回に分けます

自分21♂相手21♀
15友達の紹介で知り合って1年の友達期間を経て16の時に告白。結果は「彼氏がいるから…」と失敗
告白したのが12月で夏に彼氏の有無を聞いた時にはいなかったのだが、どうやら夏休み最後のあたりで告白されて彼氏できたらしい。
それからは、告白前よりは明らかにペースが減ったが、同じ予備校に行ったり、グループで遊んだりメールなんかもしたりしていた。
高校卒業後、その子を忘れようと単身アメリカへ。その子は東京の大学に推薦入学。
1年の留学を経て、東京の大学に入学。この時点で学年は彼女の1つ下になり、僕の入学を知り合いを通して知った彼女から「おめでとう」メールが
そっから少しずつメールのやりとりをするようになり、はじめて2人きりで会ったり、2人で遊園地に行ったりした。
今年はTDLとお台場に行った。

基本的にメールは全部返してくれるが、あまりメールをしない人らしく相手からはあまり来ないし、一緒にいる時でもほとんど携帯をいじっていない。
彼女とは知り合った当初から、周囲からも「何で付き合わないの？」って不思議がられるくらいの仲のよさで、価値観や性格、恋愛感なんかも酷似していた。
彼女も僕も異性との付き合いは1ヶ月続けば長い、と感じるくらいに短い。だから、お互いにとって、ダントツで付き合いの長い異性ということになる。
彼女からは「一緒にいて落ち着く」「他の人は下の名前で呼び捨てで呼ぶことができない」と言われた。
告白した年の夏に、僕の友達が彼女に告白して振られた際に「○○(←僕の名前)に告白されたらOKするんだけどなー」と言われた。(しかし、その時僕には付き合ってる子が別にいた)

気になるのは彼氏の存在。
今年の6月にTDLに行った際
「彼氏いない時に告白されたから付き合った。でも、ほとんどデートらしいデートしたことない。
メールもそんなにしない。こうやって遠くに遊びに行くなんて○○(←僕)とくらいしかないよ。別れようと思えば別れられるけど、浮気してるわけでもないし、決定的な理由が見つからないから別れられないでいる。
惰性でここまで付き合ってるって感じ」
という彼氏がいることがわかった。
しかし、先月お台場行ったときに、その彼氏とどうなったのかは聞けなかった

僕としては、付き合いたい。でも彼氏の存在が気になるし、何より1度断られているのが引っかかって…

やはり、1度断った相手だと、もう無理なんでしょうか…？

自分18 相手17
部活の後輩何だが、俺自体恋の経験がなく、一ヶ月ほど前、違う女の子からてをひいたばかり。なのに、今の気持ちを伝えてしまった…
相手は自分の好きな相手は前の人物だと思っていて、期間的にも軽いと思われてしまった。自分の犯した愚行、きちんともう一度相手に話をしようと思う。
でも言葉も何もたらないんだ。
何を伝えて行けば良いんでしょうか…

相談させて下さい。職場恋愛で好きな子は後輩の♀です。

>>4の参考資料1は全てクリアしてると思う
>>5の参考資料2は９．の段階
>>6の参考資料3は全て知っている
>>7の参考資料4は９．の段階

初デートから半年近く経ち、2人でのデートも10回ほどしている
にも関わらず、あまりに慎重にいきすぎて未だにちゃんとした
告白をするに至っていません。

また、今までも告白しようとデートで雰囲気のあるところに
行ったりしたのですが、彼女はかなり恥ずかしがり屋なため
どうしても甘い雰囲気にならず、告白できるような状態に
持っていけないでいます。

自分としてもタイミングを逃した感があると共に、最近は
彼女からのメールも減ってきているので(自分からのメールに
対する返信はちゃんとしてくれますが)、日が経つに連れて
告白するのが怖くなってしまっているのも事実です。

ただ、幸いな事にお互いの都合が合いデートに誘えば
ちゃんと来てくれます。

このような状態なのですが、甘い雰囲気にならない状態でも
無理にでも告白してしまった方がよいのでしょうか？
それとも、これ以上時間はかかったとしても、ちゃんと告白
できるような雰囲気の時に告白した方がよいのでしょうか？

ずっと後者だと信じてタイミングを見ていたのですが、このまま
では1年も2年も先になってしまうのではという不安で一杯です。

相談にのってください・・・
自分13♂　相手１３♀です。。。

自分は、好きな人としゃべろうと努力してるのですが・・・好きな人の近くにいくと
なんかしゃべれなくなってしまいます・・・。
一応ﾒｰﾙなどはしてます。
メールが気軽なのですがやっぱいざ学校でしゃべるとなると、相手はどう思ってﾙｶ
わからないのですが、自分はなぜか恥ずかしくてしゃべれなくなります。゜。゜（ノД｀）゜。゜。
どうにかしてしゃべれるようになれませんか？アドバイスお願いします＞＜

一応遊びには誘いました(今週の日曜日)
男子３女子２でいきます。


わかりにくい文章ですいません；；

クハさんはじめまして、相談にのってください＞＜

【自分】高校３年　♀
【相手】同じクラスの♂


２か月ほど前に、気になっていた彼に思い切ってメアドを聞きました。
それまではほとんど話したこともなく授業が一緒程度だったんですが、
メールをしはじめてからは、ほとんど毎日学校で挨拶したり、ちょくちょく話したりしています。
彼は女の子とはあまり喋らないタイプなので、メールも会話も、基本は私からです。
最近本当にたまーに、彼からも話しかけてくれるときがあります。

今まで２回２人で遊んでいて、１２月に３回目の約束もしています。
遊んでいるときは、すごく楽しくて会話も尽きることがありません。
彼も帰り際に「楽しかったなー」って言ってくれます。

そこで、今度遊ぶときにクリスマスの予定を聞き、彼があいていたら告白をしようと思います＞＜
もし彼にクリスマスに予定があったとしても、近いうちに告白しようかなと…

友達にしか見られていないんじゃないかと不安で＞＜
長々すいませんが、よければアドバイスお願いします！

ちょっとよそのモノですが
>>721
これだけではちょっと何とも言えませんね。
少なくともそのとき何を言ったのか、相手はどのような反応をしたのか、またどうして軽いと思われたと言い切れるのか
そのところがみえてきません。
あと>>4-7にテンプレがあります。
まず、自分の当てはまることを振り返ってみてください。
相手を知らずして事を起こせば可能性は低くなります。
それから、
>相手は自分の好きな相手は前の人物だと思っていて
これは相手はさぞビックリしたでしょう。なんせ、思いも寄らないことなのでかなりパニックになる
ことが想像できます。
おそらくそこに違和感を感じて言葉も何もたらないという表現になってると思いますが、まずは一度
落ち着いて詳しい状況を自分なりにもう一度まとめて書いてみることをお勧めします。
>>722
読んでいて思ったのですが、あなたはこの期に及んで何かをためらってはいませんか？
むしろこの状況において告白をしないのは理解に苦しみます。
おそらくあなたは背中を押してもらいたい、そんな気持ちのような気がします。
でしたら言えることはこれだけです。
　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　・д・） 　結果を恐れる余り、可能性をつぶすのは愚か者のすることだ！
　　⊂彡☆))A･`）
ただし、焦りは禁物です。自然体をこころがけてください。がんばって。

>>>>>>>>>これはただのチェーンレスじゃないよ！
>>試してみて！絶対本当！
>>>びっくりするよ！当たっちゃうから！

★☆友情☆★
　今の友情、満足ですか？
上手くいってるあなたにぴったり！
友達との、友情最高！良かったね！ずっとずっと仲良しこよし！でも、このレス信じてないならもうすぐあなた、イジメられるよ！可哀想！一生仲良くなれないよ！
上手くいかないあなたにぴったり！
友達できるよ、親友できるよ！良かったね！深い友情、できちゃうね！でもこのレス信じてないなら一生みじめなままですよ！寂しい人生満喫してね。


★☆恋☆★
　今、恋してる〜？その恋順調？
片想いのあなたにぴったり！
絶対叶うよ！この恋！だってこのレス見たんだもん！どんなに複雑な恋愛でも、絶対絶対大丈夫！信じてみて！信じないなら叶わないよ！どんだけどんだけ頑張っても無望のままでオワリだよ！サラっと断られちゃうよ！
両想いのあなたにぴったり！
結婚できるよ！おめでとう！だってこのレス見たんだもん！ずっとラブラブ、良かったね！でも…このレス信じてる？信じてないならつぶれるよ！どんなラブラブもオワリだよ！もうすぐあなたは捨てられちゃうよ！サラっと「嫌い」って言われちゃうよ！可哀想！


やってみたら良いじゃんか！もしも当たったらラッキーでしょ？１００�l当たるから！やってみるって言うのはね…とっても簡単な話だよ！このメールを７つの掲示板に張り付けるだけ！２日以内に貼らなければ全部の最悪訪れる。。。魔法のレス☆んじゃばいばい


本当に当たった！やってみて！おかげで今、全部順調d(Д｀d●)

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こんばんは。
もうすぐ書けなくなりそうなので、次スレを立てました。
500KBまであと僅か。18号車増車！

次スレ
【成就？】告白への恋愛相談室　18号車【失敗？】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1164713553/

>>718 579
うーん。ちとテンパってへんかな？
ここへはいくらでも書き込んでくれるのは全然構へんねんけど、普通に書いとるつもりでも
思うてる事が伝われへん言うのは、ちと気持ちだけが先走りし過ぎとるんちゃうかな？
そないな状況で慌てて行動しても、しっかりした判断力が出来ひんから、空気の流れを
読むつもりで周りに流されるんも一つの方法やで。

それと、ここはあくまで君へ第三者の立場からアドバイスを送ってるに過ぎひんから、
答えを出したりは出来ひんよ。
あくまで自分自身が考えて答えを出す事やねんから。

クリスマスまでに一緒に過ごせる女の子が欲しいのですが、どうしたらいいでしょうか？

>>719-720
ま、結論から言うならば、君にもチャンスはないわけやないと思う。
そやけど、微妙な状況とは言え、相手には彼氏ちゅう存在があるのが問題や。
自分でその彼女を奪い取って幸せにする自信があれば、相当の覚悟を以てして
奪い取ればええねんけど、略奪言う事になるとある意味矛盾を孕んでるからな。
惰性で付き合うてはる言うても、一度は信頼関係を持った関係やから
今も彼氏とは何らかの繋がりはあるはずやし、ま、筒抜けやと思うても間違いではないと思う。

それを踏まえて、彼女を本気で奪えるのんか考える必要があるはずや。
振られた言う事実は事実として受け止め、何故自分が振られたんか、自分には何が足りなんだのか
そのマイナスな要因を一つ一つクリアしていく事で、また相手に対して挑戦権が得られるかも知れん。

ただ、どないな形とは言え、彼氏が居てる言う事はその時点で自分に分がない訳やねんから、
ホンマ良う考えて行動せなあかんよ。

>>721
恋愛ちゅうのは、人間関係の究極的なものの一つや。
相手を見て気に入った→すぐ告白しよう、な考えやったら絶対にうまく行かれへん。
なぜなら自分の気持ちだけで動くだけやったら、相手は絶対に動いてくれへん。
相手を動かすためには、先ず自分が相手を知って理解する事が必要なんや。

そやから、相手に理解して貰いたいんやったら、先ず相手と友達として仲良うなる事。
友達にもなれへん相手となんて、恋人になんてなれへんやろ？
そう言う事なんや。何も難しう考える事はないんや。
大学へ入るためには、勉強するやろ？勉強して試験をクリアせなあかん。
ま、恋愛は試験とは違うねんけど、相手と仲良うなりたい思うたら相手の事を知らなあかん。
相手について『勉強』する事が必要なんや。

まだ人間関係も出来ひん相手に対して、小手先の事で悩んでおっても決してうまくは行かれへんよ。
相手としっかりした人間関係を持つ事が出来れば、そないな事で悩まなへんて。

>>730
そうですよね・・・
僕としてもチャンスはあると思ってるんですけど。。。
彼氏の存在が、ですよね。
もちろん、彼女を幸せにする自信はありますし、それなりの覚悟はできてます。
僕の中ではちゃんと意識して、彼女にとって心地よい存在であるよう努力していますし。

言葉は悪いかもですけど、本気で奪いたいと思っています

>>722
デートを何回したから言うて、告白が受け入れて貰えるかどうかは別問題。
参考資料にある項目は、あくまで参考に過ぎひんから必ずそうせなあかん言うものでも
ないし、仮にそれを形式的にこなした場合と、それをやらなんだ場合でも何らかの形で
気持ちを深め合うて行ったのでは結果が当然変わってくる。

自分に気持ちがあったとしても、相手との遣り取りでそないな雰囲気になりにくい、
告白のタイミングが今一掴めなんだら、無理にせん方がええよ。
今、告白して相手に受け入れて貰える自信はあるんか？
告白する言う事は、今までの自分達の関係を壊してしまう様なもんや。

ある意味、甘い雰囲気になりにくい言うのは、お互いの関係がまだそれなりに
煮詰まってへんからなんちゃうかな？
それは相手もそうやろと思うし、君自身告白する事が怖なってる言うてるしね。
同じ様なデートを回数重ねるのを、時には場所を変えて遠くへ遊びに行ってみたりして
シチュエーションを変えてみる事を勧めるよ。

色んな場面に二人を置いてみる事で、普段見られへん一面を見る事が出来ると思うしな。
焦ってもええ事はあらへんよ。相手を理解するのに1年2年かかる事自体珍しうないし。
相手と遣り取りするのに、物凄いパワーと時間を要するのも『恋愛』してるからなんちゃうかな？

自分は男で大学生です。一ヶ月ほど前にバイト先の先輩に飲みに連れて行ってもらったときに同じ
バイト先のひとつ年上の女の子を紹介してもらいました。
バイト先で会うのですが、自分に勇気がなくなかなか話しかけられません。
一度勇気を出してメールをしましたが特に進展もありませんでした。
この先どうやって彼女との距離を縮めたらいいのかわからない状態です。
メールするにしても、話しかけるしてもどうしたらいいのでしょうか？

クハさんこんばんは。
今日アドレスを聞いて30分ぐらい前にメールしました。
が、今だに返事が来ません。
めちゃくちゃ自分の言い様に解釈しますけど通話中とか
メールきたらわかるものですか？
勇気が無くてアドレスしか聞けずあとから番号も
聞くと「メールで、、、。」との答えでした。
クハさんの言う通りてあせったかもしれません、、、。
今日はもうメールしないで明日でもした方がいいですか？

>>723
ま、中学生やと周りの目も当然気になってきはるし、好きな人に対しても好きな気持ちを
恥ずかしい、格好悪う思われとうない言う気持ちが覆い被さって話せへん状況になるんよね。
周りは自分が気にしはる程、そないに注目してる訳やないねんから、他の男の友達に対する
感じで接して行けばええよ。
好きな子やない他の女の子に対する時かて、男の友達と遣り取りするのとあまり変われへんやろ？

実際の遣り取りで、恥ずかしいから言うてあまり話せへんのんはとても損やで。
実際に君の気持ちを相手が理解出来ひんからね。好き避け然り。
君がそうやなくても、相手からしたら嫌われたと思われる事もあるし、
その間にライバルにかっさらわれる事もあるからな。

一緒に遊びに行けるんやったら、思い切り楽しんでくればええよ。
ただ時間を過ごすんやのうて、相手についての情報を出来るだけ得る事や。
遊ぶ機会を何度か持てれば尚ええと思うで。

>>731
ありがとうございます。
ただ、今の人との付き合いは長く、学年は違うものの同じ夢をおっている仲です。何回か食事や下校をしたりはしています。
自分、前に彼女がいたんですが、夢を理解されず、もめ、別れました。
それから本当に人を好きになったのは久しぶりです。
気持ちをきちんと伝えてはなしたいんですがね。どう話せばいいか、悩んでいる次第です

>>724
同じ学校とは言えども、プライベートの間柄で2回のデートがあったんよね。
知り合うてから今までの時間で、お互いどのくらい気持ちを深める事が出来たかな？
ただね、好き→告白、としか考えてへんならね、あまりうまくは行かれへんよ。
それに、告白してしまう事で今までのお互いの関係を壊してしまう様なもんなんや。
今、告白して相手に受け入れて貰える自信はあるんか？
あるんやったら、万を持してすればええよ。そやけど、相手が自分をどう見てはるんか
分かれへんのに告白するんやったら、もう結果が見えてはる様なもんや。

まだまだ君は、告白する前にやっておく事が沢山あるはずや。
>>4-9を参照。
それと併せて、このスレを最初から読んで行く事を勧めるで。

>>729カリスマあつし
先ず、自分で考えて行動する事が第一歩や。

>>732 719
ま、甘く考えん方がええよ。

>>734
取り敢えず君は、このスレを>>1から読むのと併せて、>>3の過去スレも読むといい。
それを読んだ上で、また相談があるんやったらいつでも乗るからな。

過去ログの中に、君の求めてはる事が何処かに書いてあるはずや。

>>735 579
メルは送りたい時に送る事が出来て、読みたい時に読む事が出来る。
読みとうない時にはスルー出来て、そのまま読まずに削除も出来る。
メル言うのはどうぞ、暇があったら見て下さい言うくらいの気持ちで使うもんや。
返事が来いひんのはデフォルト。返事が来たら感謝。
大事な用件やったら、電話でする方が確実やねんから、君との遣り取り自体あまり
重要視してへんのかも。

メルをいつ送ればええのんかは、ヲレは君やないからそこは自分でどないすればええのんか
しっかり考えてくれ。

>>737 721

>気持ちをきちんと伝えてはなしたいんですがね。どう話せばいいか、悩んでいる次第です

前のレスでも書いてんねんけど、順序が逆なんや。
人間関係が出来ひん相手やったら、先ずは何を言うても仲良うなる事やて。
友達でもない人からいきなり重い気持ちを伝えられたり、プレッシャーを掛けられれば
誰だって引いてしまうがな。

今の悩みはな、意味を為さんで。そやから、友達として仲良うなれ。
仲良うなれれば、今の話し方で悩む事自体なくなるで。

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＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　　　　／／
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