女心が分からん（マジ）

仕事で知り合った女（２０台半ば）だが、
出張の際、メシを食ったり、軽くデートする様な仲だったが、
来月会う約束をしていたにもかかわらず
最近一切電話に出てくれず、メールも返ってこなくなった。
以前手紙を貰って、次に会うの楽しみにしてますとか、
彼女宅に泊まるのを誘われた（丁重に断った）こともあるのに、
理由も分からずマジでヘコんでいる。
新しい男か好きな男でもできたのか・・？
女性からのアドバイス求む。

余裕の２ゲット

2げと

だいぶ遅れて�Aｹﾞﾄ

家に誘ったのを丁重に断られたから他の人に変えた。
もしくは、夏風邪でダウンしてる。

>>1
(*~･θ･)その女に理由を聞いてみてはどうでしょう？

「最近、連絡取れないみたいだけど
　俺の事、嫌いになった？？
　次に会うの楽しみにしてるよ」くらいで。

>>彼女宅に泊まるのを誘われた（丁重に断った）こともあるのに

ここで、選別されたんじゃないかな？
あまり、奥手だと女の子は脈無しと読んで手を引いた可能性があるぞ。

と、１０レス以内でマｊレス。

>>6
もし彼女が>>1のこと嫌ってるならそんなこと言われたら引く

>>7
だがちょっと待って欲しい。どうせ嫌われているなら別に構わないのではないだろうか。

まだ３回しか会ってないのに泊まるのも
軽薄な男だと思われたくないから丁重に断った。
そもそも手違いでホテルが取れなくなり、
マン喫に泊まるって言ったら、
じゃあ私の家来ますか？って流れで。
>>6には悪いが、>>７に同意だな。
あと、相手の子は誠実な子で
男をとっかえひっかえするような子ではない。
本当に理由が分からん。
元彼とか・・？

女は単純だから深いことは考えてない
単純に他に予定が出来たのか約束破ることで相手が不快になることをわかってないのかとかそんなとこだ

丁重に断った　その内容に何かあったのでは？

女は丁寧に断られたことであなたを時間のかかる男だと判断した
女にとってあなたは時間をかけてモノにしたいほどの男じゃなかった

これもありえる

>>11,>>12
また次会うの楽しみにしてますという手紙をもらったのは
その断った後なんだが？
断り方も、マン喫行くからいいよって感じで
特別変な感じではなかった。
何でだろ？
あと、その子は普段からメールのレスポンスは
あまり良くないが、今回はさすがに度を越えている。
マジで鬱で何もやる気がせん・・。
鬱なスレで気分悪くなったらすまぬ。

俺は一週間くらい彼女のメールをシカトしたことがある

その女も俺と同じで婆ちゃん家に行ってたに違いない

次行け、次。

わかった。
凄まじい押しと引きなんだ。

1以上に魅力的な男に出会った。に一票
そして今頃、家に誘って股開いてる。にもう一票。

情報が少なくてなんとも言えん

自分女だけど　ありえそうな思いつく限りの理由は・・・
・ほかに気になる人ができた
・その頃は恋愛モードだったが、仕事などがうまくいき始めた（逆にミスした）などで
　ほかの事を一生懸命したくなった
・だんだん近い関係になるうちあなたのことがなんか嫌になった
・別のことで忙しくてメールする暇がない
　　今のところあなたとの関係は順調だから（１さんは真面目そうだからほっといても
　　ほかの女に取られる心配はない　みたいな）一段落したらまた何ごともなかったように
　　好意的なメールすればいいと思っている

思いつく限りはこんなところかな

こんなに選択肢があるんだからもう聞いちゃいなよ。

単純に断られたのがこっぱずかしかったとか

フォロ−メールいれたか？

その人の身に何かあったとかかな？
事故とか風邪で寝込んでるとか｡

その彼女が友人に相談して何か吹き込まれた可能性だってある

>>1
彼女、待ちでは無いでしょ。
連絡取れないんなら、緊急事態に巻きこまれたか
すでに好意がなくなっただけだと思います。
男…名前をつけて保存
女…上書き保存

俺は>>6の方法でいつも告白に持って行く(*~^θ^)

女は気まぐれだから他人がどうだと考えてわかるものじゃないですよ
彼女のことを本当に手に入れたければ自分で何かしら動いたほうがいいと思います

>19
マジレスサンクス。
一つ聞きたいが、
忙しくてメールする暇も無いなどという状況は
有り得るだろうか？
嫌われていないのを前提にすると
スケジュールの確認をしたいのに
一言も返事が無いというのはどうにも不可解。
嫌われたとしても理由は不明。
どうでもよくなったんなら納得もできるが。

一つ気になるのが、
最近彼女が地方の実家に帰ってて、
その帰りに「友達」の家に泊まっていたこと。
男か女かは定かではない。
やはり最有力は別の男？
彼女に限って・・とは男の都合のいい考え？

こんなことで悩むのは器が小さいのを承知の上で
引き続きアドバイスよろしく。

>25
動くにしても遠距離だから
電話かメールしかないんだよね。
それが何のレスポンスも無いから参っているわけで。
彼女の住所は分かっているが、
さすがに約束の日に直接家に行くのは
どうかと思うので・・。
妙案はないですかね。

>>26
嫌われていないのを前提に

厳密に言えば携帯も触れないほど忙しいってそうないと思います
ただ、２，３言返信する時間はあるけれど、相手が凄く優しく、おおらかで
脈ありそうな男の人だったらその状況に甘えて返事を先延ばしにしてしまう
というのが　私はあります
後もちろんどうでも良くなったときも返信先延ばしにしてしまうが

あと彼女がほかの男の家なんかに行くはずが　みたいに言ってますけど
女はホントわかりませんからね
かなりあなたに対しても積極的みたいだし
そんなに固くない女性だとはお見受けします･･･

>>1よ、どんなに忙しくても飯食ってる間や寝る寸前
片手に携帯持ってメール打てないと思うかい？
それ以前に忙しくて相手にされないようなら、脈なしだ。
厳しいようだけど、実家帰る時に心境の変化があったんだろ。
それに、待つか諦めるしか選択肢は残されてないのを理解してるじゃないか

>>28
こちらの仕事のスケジュールがあるから
返事が欲しいという内容でも先延ばしにする？
事実、ギリギリまで待っているが
今日明日がリミットだ。
あと、文面からは積極的に感じるかもしれんが、
実際の彼女はかなりオクテな感じだ。
男っ気は無い、というのは言いすぎかもしれんが、
間違いなく男慣れはしていない。
>>29
彼女の実家はケータイの電波も届かない東北の山奥で
その間は連絡が途絶えた。
その後、電波が繋がったのがその「友達」の家（関東）で
そこから現在まで約２週間音信不通。
これ以上連絡を取ろうとしてもウザがられるだけかと思い、
こちらからの連絡は絶つことにした。

>>30
なんだw電波ないだけじゃんw
でも、俺なら自宅の電話や公衆電話から>>1の携帯にお詫びやら
なんやらするけどね…orz
ま、待ってみるしかないね。
奥手な半面、気を使えない可能性もあるんだから、寛大な心で待ってみるべし

その子、きっと>>1が粘着なのに気付いて逃げているんだと思うよ。

>>32
へ〜、２週間でたった２回の電話と３回のメールで
粘着なんだな。
今まではおれが女に連絡しなくて
キレられる方だったが。
お前の言う粘着とは何？
論理的に説明してもらおうか？

好きな人が出来たって考えるのが普通じゃねぇの？
連絡なんかどねーでも出来るし
急に嫌いになったっていうのもおかしい

>>33理由が粘着じゃないなら、本人に直接聞かずにみっともなくネットで相談する様な男だからじゃない？
納得いくような答えなんて返ってくる訳ないだろバカ男が

>>35
だから本人と連絡が取れないから
ここで聞いてんだろうが。
まともな読解力も無い人間に用は無い。
失せろ。

名案を思いついたぞ！ただで教えてやる。礼は要らん。
新聞に３行広告を出すんだ。
「トメ子、すべて解決した。連絡まつ」とかさ。
ゴルゴみたいでかっこいいじゃないか。

相手の女性が二重半ばなら、スレ主は結構良い年なんだろう？恋愛でそんなにうろたえてどうする。よく考えりゃあ何をすべきかくらい解るだろう。

>>34
普通に考えたらそうなるが、
あまり男っ気が無い上、出会いもほぼ無い。
その「友達」というのが元彼で復活したのか？とか
考えてしまった。
それなら連絡が取れなくなった時期と一致して
整合性もある。
こじつけと言えばそれまでだし、
推測の域を出ないが。

>>37
相手は新聞は読んでないだろうな。
てかやらねえよｗ

>>38
２６です。
自慢でも何でも無いので冷静に聞いて欲しいですが、
今までは普通よりはモテて、女に苦労したことは無かった。
しかし、近づいて来るのは薄っぺらい女が多く、
付き合っても長続きしないことが多かった。
だが今回の子はまさにこの子は！という子だった上に、
仲良くてお互いまんざらでもない雰囲気から
いきなり音信不通という経験が無く、
年甲斐も無くヘコんでいます。
もう恥もへったくれも無く聞きますが、
貴方の言う「するべきこと」とは？

手紙出せばいいんじゃねぇ？
うざがられるのが嫌ならそれまで

>>40
直球勝負。「しばらく連絡取れなくて不安だった。俺は君と付き合いたい。すぐにとは言わんから、考えて返事聞かせてくれ」みたいな事言えば、結果はどうあれこの問題は即終幕。単純だが最もベストな手段だと思う。いたずらに引っ張って不安塗れで過ごしても仕方ないやん。

>>1
純愛板に一日中張り付いてるようなキモい住人達に聞いても何の解決にもならないと思うよ＾＾

>>39
片思いで好きになって>>1のことがどうでも良くなったって可能性もあるぜ
彼女が純粋なら尚更だ
所詮こんなとこで話し合っても推論の域を出ない
諦めな…

>>42
結婚もアリなくらいマジだから、
おいそれと直球勝負にも行けないのよ・・。
ヘタレかな？
とりあえず今日は仕事にならんかったよ。

>>43
確かに。
ここの童貞ニートのキモオタデブには
どーせ荒らされるだけだろうし、全く期待もしていないが、
少数の良識を持った方に期待している。
もう藁にもすがる気持ちなのよ・・。

>>45
このまま変化球で攻め続けても、優勢になりそうでもないし、その事に気を使ってる間は仕事に対する士気も落ちてる。即勝負をかけるのはかなり精神力がいるのも解るが、どう転んでも早くに解決した方が良いに決まってる。どう攻めたとこで結果には大差ないと思うぞ。

>>1
ちゃんとコミュニケーション取れてなかったからじゃない？

>>45
そこまで卑屈になることないんじゃない？
>>1の言う、ここの童貞ニートのキモオタデブとは違うんだろ？
いままで、培ってたことを反復するだけじゃねぇ？

っうか、
　>>40
　>今までは普通よりはモテて、女に苦労したことは無かった。
　>しかし、近づいて来るのは薄っぺらい女が多く、
　>付き合っても長続きしないことが多かった。

　で、発言してることが、そのまま　相手から見る　>>1に当てはまるんじゃねぇ？
薄っぺらい、希薄な男だと
普通よりモテて、って何を物差にいってるの？

　まぁ、ここで単発スレ建てて、独りよがりしてるよりも
http://oshiete.goo.ne.jp/
　↑ここで、毒にも薬にもならない、回答もらって喜んでろ

>>45
こんな単発を荒らさずに見守ってたこの板の住人にｷﾓｵﾀ(ryは
失礼だろ。ってかなんで荒れないんだ？マジで。

最初は下手に出て、急に手の平変えして暴言を吐く
まさに彼女に嫌われた原因だな

>>1は彼女のことを、誠実だとかオクテだとか言ってるけど
誠実でオクテな女は3回しか会ってない男を自分の部屋に泊めようとしないよ。

そういうのって本人は気付かないでやってるんだよな
今までの恋愛がうまく行かなかったのは薄っぺらい女のせいだけにしてるが、
薄っぺらい女に好かれる1は同じように薄っぺらい男だと思う
だからその今好きな女も突然返事もよこさなくなるような今までと同じ薄っぺらい女なんだよ

ﾜﾛﾀ

ネタに決まっているじゃん。シュチめちゃめちゃだもん。
昨日は>>1を含めてみんな暇だったんだよ。

よって終了。

やっぱ妄想と現実の区別もつかない
童貞ニートに期待したおれがアホでした。
リアルの女に相手にされないからって僻んでんじゃねーよ。
２Ｄ相手にオナニーしてろ。
ほんと、時間の無駄だったよ。
こっちは真剣だがネタ扱いだしな。
それに荒らしに暴言吐いて何が悪いのか理解できんし。
>>48がモテない僻みを喚いてるが、
物差しと言っても高校卒業時にボタンを全部取られたとか
合コンではほぼ毎回知り合った子に告られたりとかだが、
どーせネタとか言われんだろうな。
別に自慢でも何でもないし、たまたまだったと言えばそれまでだが、
少なくとも48よりは確実にモテるだろう。

てか、どーせ撃沈だろうが最後に手紙書いて終わりにする。
この板覚えてたら結果書き込んでやるよ。
フラれたら思う存分笑ってけなすがいいさ。
じゃーなキモオタども。

と、キモオタが申しておりました。

最後に、彼女の名誉のために言っておくが、
>>51よ、
あくまでおれがホテルが手違いで取れなくて困った、
というようなことをうっかり彼女に言ってしまった為、
出張５日目で疲れているこちらの状況を彼女が哀れんで
部屋の１室を提供しようと申し出てくれただけだ。
あとから考えると、泊めてくれと言わんばかりの発言の為
こっちが非常に後悔したくらいだ。

>>52
まあ好きなようにほざいてろ。
お前の薄っぺらい返事にも辟易だが。
せいぜいおれの失敗を楽しみにしてろ。

>>54
はいはいシュチって何だよ？
中学卒業してから出直して来い低学歴が。

反応の仕方が典型的な２ちゃんねるユーザーさんのようなんですが
顔も分からないネット上で人をキモオタよばわりする人って
やっぱりアレなんですか？

>>58
正論に見せかけて煽ってんのか？
2chは今回が初だが、何が典型なのか分からん。
確かに顔も知らない人間にキモオタ呼ばわりは
人間的に失格かもしれんが、
今の切羽詰まった状況では面白半分に荒らしてくる連中を
笑ってスルーできる鷹揚さなど持てないのだよ？
おれは真剣だから
荒らし目的なら悪いが他を当たってくれ。

頭悪そ〜･･･

キモオタ呼ばわりは別に人間失格とまでは思わないけど
２ちゃんねるというコミュニティに参加する以上は
そこのルールを知ったうえで参加するのが当たり前だし
それは実生活においても基本的な礼儀だと思う。

その中で、ルール違反の重複スレを立てれば
当然ネタ扱いされるだろうし
それすらも気付かずに自分を省みることもなくムキになって反論するのもおかしいと思う。

真剣なら
真剣だからこそ
ルールをしっかり読んで
無闇にスレを立てたりせず、
この板にも沢山用意された既存の相談スレで相談すべきだと思う。

てことで、このスレの削除依頼よろしく。

典型的な、内弁慶っぽいな
しかも、他人を見下すことで悦に入る
稚拙なオッサンだな
20後半でその思考回路は、無いだろ

単発質問スレを立てる割には煽り耐性も無いんだなあ1は
さっさと削除依頼出しとけよ

>>61
ルール違反なのか？
実はルールも何も読まずにスレを立ててしまったが、
重複になるのだろうか？
初心者なので許してくれとは言わないが、
ムキになってしまってすまなかった。
もう手紙で決着を付けるつもりで気持ちも固まって
落ち着きを取り戻しつつあるので、
削除なり何なりしてくれ。

>>62
おれがどこに他人を見下して悦に入ってるんだ？
まさにお前のことだろガキが。
２６でオッサン呼ばわりか？
いかにも頭の悪そうな句読点の打ち方してんじゃねーよ。
お前も中学卒業してから出直して来い童貞が。
真剣に人を好きにもなれば思考回路も
短絡的で直情的にもなるわ。

開き直るつもりも無いが、
私の発言で気分を悪くされた方がいたなら謝罪します。

>>64あのですね、ご自分のレス読み返してみてはどうです？
少しでも反論した人にはすぐキモオタだの中卒だの必要のない中傷を浴びせてるじゃないですか。

「まともな人の意見を期待する」
だとか仰ってましたけれど、私達はあなたの部下でも何でもないんです。
報酬がある訳でもなしに何故親身になって相談に乗って差し上げなければならないのです？

立場をわきまえろだとか腰を低くしろなどと言う気はありませんが、もう少し冷静になって考えて下さい。

>キモオタだの中卒だの必要のない中傷を浴びせてるじゃないですか

必要のないというより
反論できないから勝手に相手のリアルを妄想して
その妄想で出来上がった相手を叩くという低脳手法。

>>1
女がわからねぇやつは一生わからないだろうよｗ
モテナイヤツはだいたい>>1みたいなヤツだ。
女の子とがわからないのではなく、理解しようとしてなだけ。
基本的に男と女はそんなに大差はない。
違うのは、誘わせるのか誘うのかだ。
女は君を待っている。君に声を掛けてもらうのを待っているんだぞ。
だから声を欠けてやれ。

待ってないだろ

>>66
だから一切連絡が取れないって分かってる？
遠距離だから直接も会えないし。
ちゃんと読んでね。

>>65
まともな反論ならちゃんと返すが、
荒らしのような中傷にはその必要は無いと思うが？
実際、焦ってテンパってたから
反論の仕方が稚拙だとか低脳と言われれば
その通りではあるね。ごめん。
もう心は落ち着いて、今手紙書いてる。
素直な気持ちを書き、それでも約束の日までに
連絡が無ければキッパリ諦めるよ。
確かに、部下でも何でもないあなたたちに
居丈高な物言いだったかもしれない。
その点については謝罪します。
もし少しでも応援してくれてたのなら感謝するよ。
約束の日は来週の頭だが、
もしこの板が残っていたら結果だけ書きに来るわ。
ダメだとは思うが、その時は笑ってやってくれ・・。

まあがんばれ
読み流しただけだからよくわからないけど普通に電波届かないだけじゃないの？

てかこの性格が問題じゃないの?

もしマジならテンパってたんだろ

電波届かないに１票

>>1が()(かっこ)つけすぎだからじゃね？

すまぬ、言い忘れていたが
彼女は普段は関西の都市部在住で電波はバッチリ。
一時期実家に帰省していた時期に
１０日ほど電波が繋がらなかったことがあっただけです。
よって電波が繋がらないという理由は却下で。
説明が抜けていて失礼しました。

応援してたのに豹変ぷりにガッカリした
いい関係になれても彼女にはガッカリさせんなよ

俺なら
「もしかして彼氏できた？連絡しちゃまずいんなら教えてね」
か「もおしもおーしっ！www」
まぁ確実に後者だがw

>>76
俺なら
「やらないか？」

煽り言葉が、中卒だの低学歴だのってw
どうしようもない26歳だなあ

KAT-TUNの-って誰なんだ？

分かった。>>1が電波だからだ。

>>78
おれは「中卒」などという中傷は一回も言ってないが？
お前のような読解力皆無のヴァカに
せめて中学を卒業できるくらいの学力を身に付けてから
出直して来いと言ってるだけじゃないか。
ちゃんと人の文章を読んで理解してね。
根本的に議論できるレベルにも無いアホやガキには
何も聞く気も無いから。

昨日手紙を出したが返事はあるのやら・・。

と、>>75のためにまた少し毒舌風に戻ったが、
また叩かれるのかな？

>>79
１軍と２軍の壁
亀梨、赤西、田中（禿）が１軍？

>>79
マジレスするとファンの皆様

そうそれ、あと我慢出来ないのを人のせいにするとこがヤダな

手紙出して２日目。
今だ何の返事も無い。

>>84
意味が分からんが？
どこがそういう意味に受け取れるのか具体的に指摘してくれるか？
一切他人のせいにした覚えは無いしな。

75だけどお前が突然横柄な態度をとり始めたのにｶﾞｯｶﾘしたんだよ。文意でわかるだろ
まー、まだ2日だしわからんよ

てか>>1ムキになりすぎwww

>>1
ざっと読ませていただきました。

彼女の態度に変化があった理由を推測するには余りにも情報不足ですが…彼女に対して、本気過ぎて客観的に見れていないのでは？と思いました。

単純に考えて…気のある相手なら音信不通になんてしない。
それが普通の女だと思います。
真面目な人なら尚更でしょう。

ふう、３日目。
約束の日も近いが、もう無理かな・・。
１点、配達記録で出さなかったのを後悔。
ちゃんと受け取ってくれてるだろうか・・。

>>88
真摯に答えていただいてありがとうございます。
仰るとおりだと思います。
どんな理由があるにせよ、
少しでも気があればここまでは放置するわけ無いですし、
普通に考えて、ケータイ落としたとか
事件に巻き込まれているなんて可能性は無いし。
しばらく人間不信になりそうだ・・。

また情緒不安定になってきた・・。
直接家に行くのはタブーとは分かっているが、
どうしても理由が知りたいので
やってしまいそうで怖い。
実体験でもあるので、
やられたほうは確実に引くのは分かっている。
どうやって諦めるべきか・・？

>>90
なんだかしらねえけどストーカー危険！

>>1
あのさ、あなたがそんなんだから相手も嫌になったんじゃない？
あなたの一通りのやり取りや態度を見ていると、非常に気持ち悪いです。
好意を抱けるとは思えません。

以上、女心でした。

こんなところでいばりんぼさんは
リアルでもやーな男だろね。自分も一連の流れ見て思った。

果報は寝て待て。
相手を信じて待ちましょう。

ホントに好きなら我慢我慢。

自分には非がないかよく頭を冷やして考えてみるとか。

>>1は>>9で『誠実な子で男をとっかえひっかえする子ではない』と言っている。
３回しか会ってないのに何故そんな事が分かるんだ？

誠実そうな女ほど、男をとっかえひっかえしてるもんだ。

相手に期待をかけすぎるのも実にまずい

>>1よ。煽りでもなんでも無い、酷なﾏｼﾞﾚｽをしてやるよ。

何故、連絡が取れなくなったか？　結論から言えばそんな事知る必要など全く無い。

ファックスは何故書いた通りに相手へ流れるのか？
テレビという、たんなる箱の中に何故人がいるのか？

そんな事知らんでも皆使っているのと同じだ。

その女はお前と連絡を取りたくないという事実だけ分かれば、その先はどうでもいい。
その現実を受け止めて諦めろ。
その女もお前と会いたけりゃ連絡してくる。それだけの事だ。

>>89
配達記録？
安否を気遣う親族でも無いし
正気の沙汰とは思えん！
ただのストーカー！

１００まで行った

みんなｔｈｘ

>>92
指摘されるまでも無く
今のおれは自分でもキモいと思うが、
彼女の前でこんな姿を見せたことは無い。
こういう姿が嫌われたのならバカでも納得するだろうが、
関係が良好な状態からいきなり音信不通になったから
鬱になってるのが分からんか？
ほんと、ここの人間は読解力の無い人間が多くて驚かされる。
普通に社会で通用しねーだろ？

>>93
一連の流れでどこがいばりんぼなのか？
荒らしには暴言を吐いたかもしれんが、
ちゃんとしたレスには誠実に答えてるつもりだ。
一連の流れがちゃんと読めてないお前には
これ以上言うことも聞くことも無いが。

>>98
そんなことは百も承知。
ただ理由が知りたいだけだ。

>>all
まじめなレスをしてくれるのはありがたいですが、
ちゃんと読んでくれ。
読解力の無さ過ぎる輩が多くて困る。
何様だ！と叩かれそうだが、
事実だから言わせてもらう。
本もまともに読まない連中ばかりなのか・・？

↑
1です。

隠したって本人が気付かない所で本性は見えてしまうものだ
もし彼女が馬鹿じゃないならね

んーと…


読ませる力＜読解力 ということもありますし、仮に表現力に長けた方であったとして、
謙虚＜＜＜＜学力至上の自信 に辟易して叩きたくなる輩さんも出ましょうし、
自分の思い込み＜＜相手にはまるっとお見通し なんてことは世の常でして…
それに気づいちゃった時、人間はより器が大きくなるのかも知れませんし、
ひょっとかしたらあまりのこっぱずかしさに死にたくなるかも知れなわけです。
気づかない人は幸せになっていただきたいのです。私たちとは違う世界で。

あ、ごめんなさい。スレ間違えたようです。しつれいしました。

>>1
俺は男だけどさ、多分お前は悪くないでしょ。つか悪いことなんて何もしてないでしょ。
多分なんか都合みたいなことあるんじゃねーの？俺もしばらく連絡途絶えたコトもあったしね。
その時は俺も何事にもやる気が出なかった。何にも手がつかなかったし。やっぱ落ち込むよな。
その後何週間かたって「久しぶり〜」みたいな内容のメールがちゃんと来たよ。
んで今もメールのやり取りは続いてるよ。
なんの相談にもならなくてｽﾏﾝ。とりあえず同じような経験したやつがいるってコトはいるってことでね。

>>104
おれは学力至上主義でもないし、
それが人間関係に特別関係あるとも思ってない。
ただ、最低限の知識、読解力が無いと
円滑なコミュニケーションが行えないと思っただけだ。
好きな女とのコミュニケーションすら取れてない
おれに言われたくもなかろうが・・。

このスレのおれの発言だけを見ると想像が難しいかもしれんが、
それまでの彼女とのやり取りは非常に良好で
さしたる問題があったとは思えない。
好き好きメールなどしたことないし、
ストーカー的行為など当然ゼロだ。
普通に仲がよく、好意も抱きつつある関係といった感じだ。
そんなやり取りはこの年まで幾度と無く繰り返されたことだが、
良好な関係から突如音信不通というのは経験が無い。
今はただ、その理由が知りたいのみ・・。

>>105には 「なるほど、そうだよな。あと数日待てば結果でるよね。自分もそういう経験あったなあ」
と素直に納得できます。ということで、>>1君、
そんなもんです。
前自分で言ってたように、結果が出たら知らせにきてね♥

>>105
マジレスサンクス。
そっか、連絡は来たのか・・。
とりあえずおめでとう。
女の気まぐれってやつなのかね？

何か理由がある、
だが他の男などといった陳腐な発想しか浮かばないし、
皆目検討もつかない。
嫌われる理由も見当たらない。
堂々巡りで答えが見つからないな・・。
でもありがとう、少しは元気を分けてもらったよ。

>>107
ぶっちゃけ約束の日は５日です。
４日から出張で、前日に最後のメールをしてみるつもりです。
しかし、仮に当日に返事が来たら、
何か怒りが爆発しそうだな・・。
結果はどうあれ、報告には来るから
楽しみに？しててね。
撃沈確率９９％・・

２０台前半の女ですが、こんなこと言うと反感買いそうですが時々めんどくさくなることがあります。好かれてると思うと逃げたくなったり。相手の心を掴みきれてないときのほうが連絡とりたくなる気がします。

ここで相談したり他人の意見を受けて解決すると思ってんの？
実際思ってないでしょ？
女心が分からない以前に、相手個人の気持ちを考えろ。
不都合な回答を発した人間に対してお前のその態度じゃ、そんなの永遠にわかんねぇだろうよ。

良好だったかなんだか知らないけど、相手のことは相手しか分かんねぇんだから
落ち着いて待ってろ。

>>110
男女を問わず、そういうこともあるかと思います。
ただ、どうでもいい内容ではなく、
仕事のスケジュールがあるから
返事を一言でいいから下さいと言っているにも関わらず、
無しのつぶては社会人としてどうかと・・。
今までの彼女は非常に誠実な性格だったので、
その辺のマナーというか、エチケットに疑問を呈するようなことを
平気でするのかといった疑問もあるわけです。
そのせいもあり、本当に何かあったのかとか思ったり、
余計に混乱してしまいます。

>>111
あなたのいう不都合な回答とは具体的にどれですか？
私は不都合なことを書かれても
的を射ていれば同意もし、謝罪もしています。
荒らしと判断したレスに関しては暴言を浴びせてますが。
あなたも残念ながら少しばかり
読解力が足りないようですね・・。

チャングムはしょっちゅう命が惜しくないと言っているのだけれど
自分の命に危険が及ぶと結構動揺している

女心ってやつはわからん

既に先述の通り、
全てのレスに関して鷹揚になれるほどの
余裕はありません。
否定的な意見にも耳は傾けているつもりですが、
荒らし同然のレスには断固とした対応をとりますので
あしからず。
煽りで遊ぶ余裕なんかあるかっつーの。

落ち着いて待ってろって言ってるのにさ。
どうして嫌な部分だけ拾ってレスを返すの？
読解力にこだわってる暇なんてないんでしょう？

あなたが非常に悲しんでるのとか、落ち込んでるのはみんな分かってるしさ
それに漬け込んで笑ってる人間だっているだろうよ。
自分は真面目に、優しい口調ではないけどレスしてるつもりなんだよ。
それなのに読解力とかなんだとか、そんなの関係なくない？
ここに書き込んでる人は、少なくともあなたの事考えてレスしてんだから、ピリピリしないで欲しい。

だから落ち着きなって言ってるの。
ずべてにおいて。

え？女心が分からないことについて考えるスレッドじゃないの？

>>117
あっ、そうだった。
すっかり忘れてたよ。

>>116
ちょっとまた熱くなってしまっていたようですね、
すみませんでした。
ただ、言ったことが伝わってないとか
捻じ曲げられた状態で批判されると
どうしても反論もしたくなって・・。
今後、あまり過剰反応はしないようにします。

>>117
微妙に脱線してましたね、
ご指摘ありがとうございました。
>>105の彼女のような女心は
男には一生理解できない・・？

肯定的であれ、批判的であれ、
色々な意見を頂いて感謝しております。
鬱な状態から少し回復したので、
それだけ言わせて・・。

スレ主が全てのレスに目を通してスレッドを運営しようとする努力には
頭が下がりますがスレ主が「１」という固定ハンドルを使って
自分の相談事にだけに独占しようとしているのであれば
固定ハンドルが占用し閉鎖的な使用法を目的としていることになり
削除ガイドライン「３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して」の「スレッド」に
該当し削除対象となりますよ･･･

あ
チャングムは皇后に命を救われた

荒らしだと思えばスルーすべきですし
他のいろんな人の目につきたくなければsageで書き込めば良いと思います

理由が分からないのなら直接伺うしか無いと思います。
あるいは相手の言動や行動を観察しないと
我々からどうこうと言うことではないと思うよ。

ちなみに女心と言うか異性はやはり分からないのだと思います。
だけど相手を信じる事を失っては相手の心云々では無いと
私が経験して思いました。

私もちょうど半年前に好意のある女性に
「私の事は嫌いでしょうか？」とメールをしたことがあり
その時は「嫌ってないですよ」と返答を戴きました。
しかし私はどうもひねくれ者でその数ヶ月に
「私の事はどう思われてるのでしょうか」と伺ったところ
「本当に嫌っては無いです」と返答を戴き
私は相手を信じてやれてない事に痛感しました。

今では相手を信じていき自分の胸中も穏やかに生活しています。
相手が何を考えてるか分からないときは
ハッキリと答えをもらうのも一つの手段ですが
それに対して信じてあげられるかどうかによって
何をしてもまた同じ事を繰り返す事になります。

まずは電話・メールそれとも直接話して相手の気持ちを知りましょう。
それは私のように「嫌ってるのか」というよりは
「最近、どう？元気？」と言う切り出しの方が良いかなと思います。

>>121
すみません、独占しようという意図は無いです。
他にも様々なケースがあると思いますので
色々なケースを出してもらって
同じような悩みを持った方の少しでも
助けになれればと思います。
私に関しては結局のところは自分のためではありますが、
他にも似た悩みを持った男性はいるのではないでしょうか？
そのような方と思いを共有できればと思います。
負け犬同士のキズの舐め合いかもしれませんが・・

>>122
荒らしと判断したら今後はスルーします。
ところで恥ずかしながらsageとは何でしょうか？
・・、すみません自分で調べます。

>>123
マジレスサンクス。
う〜ん、信じる信じないというか、
正直、理解が出来ないって感じなんですよ。
直接話したくても電話もメールもだめならどうしようもないし。
家に直接行くのはどうやろ・・。
大学時代に逆パターンがあって、
その時は本気で引いたからなぁ。
でも本気ならそれしか方法が無いのも事実なわけで。
どないしろと・・。

＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　 　 　 　　　　|
￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　。　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ／　＜　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　つ　　　　|　入れるとスレがあがらない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

【　sage進行　】
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　sageで書くと、荒らされる可能性が減るからです｡　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｜
　sageの文字は、全角(つまり、ｓａｇｅ)ではなく､　　　　　 |
　半角の大きさのsageでないといけません｡ 　　　　　　　|
　基本的に全部sage進行で行きましょう｡　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
￣￣￣￣￣）ﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧∧ 　 ´
　 ( ・ﾍ・)')
　C　　/
　 しiノ　　　　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　　|　書き込んだあと、自分の名前のところが、青色＆下線付きで、
　　　　　　　　　|　マウスをそこに持って行った場合sageと表示されていれば
　　　　　　　　　|　OKだよ
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　2ch用のツールを使ってる人は、メール欄がsageとなっているか確認してね。
　　　　　　　　　|　（チェックを入れるだけのブラウザもあるから注意）
　　　 　 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟーﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　 　 　　　ヽ　　つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し ´

>>126,127
丁寧にありがとうございます。
こんな機能もあったのね。
てか、

さっきダメもとで電話したら繋がった！！
これからバイトだからと５分ほどしか話せなかったが、
彼女が物凄い鬱になってるとのことだった。
全ての連絡を放置してたらしく、
とりあえず連絡が途絶えたことと
手紙を読んでない（郵便受けをチェックしてない）ことを
謝罪されて、今晩帰宅次第かけなおすとのこと。
原因は今夜聞くにしても、
とりあえず最悪の事態は回避できてよかった・・。
そこまで鬱になる理由は想像もつかんが、
頼りにされてなかったことに少しヘコんだ。

あと、急な話だが、
何故か来月東京（1が在住）に引っ越してくるとのこと。
鬱な環境を変えるためかもしれんが、
これもイマイチ理由が分からん。
おれの存在は関係あるのか、
それとも仕事など他の理由なのか・・？
深読みしすぎかな。

ふぅ、一歩前進したのにウザくてすみません。

>>128

良かったな。最悪の事態だけは避けれたじゃん。
連絡取れなかったりすると不安だもんな。
俺も経験有るけど。

とりあえず進展が分かってよかった。
しかし>>1さんを頼りにされてない原因は
スレ文で分かると思います。

彼女宅に泊まる事を断ったあなたに
深い話をして迷惑をかけたくないからと
やはり鬱状態のときは誰かに関わる事自体
苦痛なのですから、それが重なれば心を開いて
話したいとは思わないと思います。

それと気分転換に引越しするのは
本当に環境を変えるためだと思うよ。
>>1さんの存在云々ではないと思います。
今はあなたの考え中心よりも相手の方があなたと話していて
安心できる。話したくなる雰囲気を作ることが大切だと思います。

自分の存在とか自分が関わってるとか
それは二の次でしょう。
また頼りにされたのなら
「何時でも辛いとき聞いて欲しい事とかあったら言って
俺でよかったら聞くよ。」と投げかければ結構良い方向にいくと思うよ。

まっ次のステップへ頑張ってください。

とりあえず彼女さんの怪我とか完全ｼｶｯﾃｨﾝｸﾞとかじゃなくてよかったね

>>1
最悪な結果じゃなくて良かったですねっ！
人事ながら嬉しいですｗ

1さんは過去にかなりモテていたそうですが…
真面目な女性から見たら信用出来ない人なのかも？
自分は信用出来る人間なんだ！って事をさりげなくアピールしていけば良いのではないでしょうか？
これはかな〜り難しいですけどね…
過去の恋愛で深く傷ついている人なら尚更難しいと思う。

長文すいません。

会って来たよ。
昨日はいろいろ京都散策をして、
夜も結局彼女宅に泊まり、
一緒のベッドで腕枕で抱いて寝た（それ以上は何も無し）のだが、
今朝別れ際にちゃんと付き合ってくれと申し込んだら、
今は人間不信だから誰とも付き合えないと却下されたよ。
おれも例外ではなく、付き合っても１週間で
別れることになるだろうとのこと。
おれはマジで好きだから、手助けや支えになれることは
何でもするし、いつか付き合えるまで待つよとは言ったが、
彼女の意思は固く、ウザいだけだろうか？
微妙な撃沈具合だが、
付き合えるのもかなり時間はかかりそうだな。
はぁ、何か仕事やる気しねえわ・・。

これにて完結か。
んでここはどうなるよ？削除？

俺は男性恐怖症の彼女を1ヶ月かけて氷解させたよ。何度も辛い目に遭った。拒絶、否定…
それはこちらも本当に辛かった。でも、明日は必ず来る。明るい明日が来たよ。
お前が彼女を氷解させないでどうするよ

撃沈した日の午後、時間が余裕あるからと2時間ほと゛会えることになり、
歩いたり甘い物食べたりして、まるで今朝何事も無かったかのように、
そして付き合ってるのかと錯覚するくらい楽しく談笑した。
会話内容も、引越し祝いに築地の某寿司屋行こうとか、
一緒のジムに行きたいねとか、将来に希望の持てるようなものだった。
別れ際にだめもとでハグを頼むと快くやってくれて、
お互い強く抱きしめた。
別れたあと暫くして振り返ると、優しく微笑みながら
ゆっくりと手を振る彼女を見て不覚にも涙が出そうになったので、
早々に再び前を向き足早に立ち去った・・。

しかし、すぐ連絡することを約束していたにも関わらず、
昨日の晩と今日と続けてまたメールも電話も繋がらなくなってしまった。
結局、最後の逢瀬だから優しくしてくれてただけで、
やはり無理なのだろうか？
そもそも、心の許せない相手に上記のようなことはできるのか？
別にメリットも無いし、決して思わせぶりな類ではないだろうが、
分からないことだらけで少しでも理解したいが、
彼女の心の氷を溶かす以前に
コンタクトを取ることが困難過ぎて、
焦らずやりたいのは山々だが狂おしいほど辛い・・。
27を目前にして、本気で人を好きになる気持ちと、
何よりその辛さを今更ながら初めて分かった気がする。
毎日電話されるとウザいだろうが、それでも明日もかけるだろう。
今日も彼女のことを想い、眠れぬ夜が更けていく・・。

長文の上に感傷的過ぎてウザかったらすまん。

>>136
ﾒﾝﾍﾙ？
無理

振る理由や別れる理由は方便です
そこに嘘はないのだとしても
自分の本当の気持ちを並べ立てて相手に理解してもらおうとするよりも
相手が受け入れやすい理由や受け入れざるを得ない理由を突きつける方が
お付き合いできないという事実を相手が受け入れやすいからです

振られたという現実を受け入れて
諦めるしかない状況にあることを理解してください

今彼女の家まで来てしまった・・。
ストーカーと言われようが汚名も甘んじて受けよう。
だがあいにく彼女の自転車が無く、不在のようだ。
今日は帰っては来ないかもしれないが、待ち続けるつもりだ。
話をしたいが、帰れと言われれば帰るのみ。
花束を持ち、帰るあてどない彼女を待つ男・・、
まさにバカを絵に書いたようだ。
今度こそ間違いなく撃沈だろう。
死ぬと分かっていながら、敵地に赴く特攻隊の心境がよく分かる。
むしろ死地を求めているのか？
奇跡的に成功して茨の道を歩むか、死して安息を得るか・・。
明日には結果が出るだろう。

>>1
…恐い人になってないか？
物凄く身勝手な愛し方。
相手の気持ちなんて考えちゃねえな

>>1

彼女を信じて待てないのか?

>>140
まさにその通りだな。
２６にもなって、恥ずかしい限りだ・・。
分かり切っていた事だが、
今更ながら何故気持ちを抑えきれなったのかという後悔の念で一杯だ・・。

いてもたってもいられず、
８時過ぎに近くまで来ていることをメールで伝えたが、
結局会えず、１１時過ぎに彼女から今は会えないとのメールが来た。
終電に間に合うように返事が来たのが最後の優しさか・・。
「今は」というのが社交辞令なのか、もう二度となのかは分からない。
否、普通に考えて、もう２度との意味だろう。
早まったことで全てが水泡に帰したことは明白。
己の馬鹿さ加減とともに、
彼女が泊まっていた先がどこなのかが
気になってしょうがない度量の小ささに改めてうんざりしたよ。
普通に女友達かもしれないし、他の男かもしれない。
ただ、彼女を支えられるのはおれではなかったということだろう。

しばらく、自己嫌悪と後悔の日々が続くな。
人生において、取り返しのつかないことは多々あれ、
自身の人生２６年において最も大きな失敗だった。
今まで、「追う恋愛」を経験してなく、
免疫が無かったからというのは言い訳でしかないが、
「後悔しないための行動」というのも考え物だと思ったよ。

しばらく頭を冷やそう・・。

>>142

イ�`

待つ事も大事かも
俺も来年まで待たねば・・・。
待っても上手くいく保証ゼロだが。

>>1よ
追えば追うほど遠くなる。
今が正念場！頑張れ。
また今何かアクションを起こしてしまったら…だと思う。
辛いだろうがね。
旨いもんでも食べて憂さ晴らしでもしたら？東京なら付き合うぞｗ

>>142
>自身の人生２６年において最も大きな失敗だった。
>今まで、「追う恋愛」を経験してなく、

ｗｗｗｗｗ

もしかしたら彼女には>>1への好意が多少はあったかもしれん。だがストーカー行為なんてされたらそんな気持ちも急速に冷めていくぞ。

と、ストーカー被害者の俺が言ってみる。

ガンバレ

>>1
消えた？
無事なのか？お〜い！

きっと正気に戻ったんだろう。
このまま静かに落とそうよ・・・

皆さん、お久しぶりです。
ご心配をお掛けして申し訳ございませんでした。
あれから日々悶々と過ごしています・・。

いきなりですが、今月の２６日から仕事で関西方面に行くので、
この数日で数回メールをしたものの、やはり返事はありません。
まだ鬱状態なのか、それとも完全に無視しているのか、
そっとしておいて欲しいのか、いまだに窺い知ることは出来ません。

本当に嫌だったらもう連絡しないで欲しい旨の返事や
着信拒否やアドレスの変更などをすると思いますが、
そういうことも無く、ただひたすら連絡が取れなく、返事が無い。
本当に辛いです・・。

仕事の終わる２９日の夜、また彼女の家に行こうかと考えています。
前回のこともありますが、連絡が取れない上に彼女の真意が全く分からず、
直接会いに行く以外に接触のしようがないのです。

今は比較的冷静だとは思いますが、
やはり私の行動は間違っているのでしょうか？
無駄を承知でひたすら待つべきなのか、
ストーカーの汚名を受けようが直接会いに行き、
自分が守るから安心しろ的な方向に持って行くか、本当に悩んでいます。
経験が無いだけに、鬱のように精神的に辛い時には
本当に放っておいて欲しいのか、強引にでも抱きしめて欲しいのか、
彼女の気持ちが分かりません。

彼女のことを案じてはいるものの、自分自身の感情が抑えきれず、
結局自己本位的なのは分かっています。
やはり、そういうのが見えたんでしょうか？
一体どうするべきか・・

こんばんは１さん。
私は20台前半の女ですが、すべて「自分だったら」の仮定で言わせて貰うならば、

家まで来られたらやっぱり怖いです。

思い詰めちゃう人なのかな、話が通じない人なのかな、あんまり刺激したらキレちゃうかな…
とかいろいろ想像して、結局「なるべく関わらない」の方向に持っていくかな〜と思う。

着信拒否とかも怖くて出来ない。だって家知ってるし、ガス抜きの場も絶っちゃったら
ほんとに何されるかわかんないから。

まぁ私は自分でも疑り深い方だとは思ってるけど、最近怖い事件も多いから
敏感な子だったらそのぐらい思っちゃうかもという話です。


それから時間の流れ方っていうのは個々人で違うから、
１さんが一日待つのがものすごく辛いのは分かるけど、彼女にしてみたら
心を落ち着かせるには一週間でも短いと感じてるのかもしんないし。
そのへんは彼女に手綱を持たせてあげて、ちょっと余裕のある男スタンスに
シフトしてもいいと思う。

>>151
貴重なアドバイスありがとうございます。
やはり、家まで来られるのは怖いというのが大多数の意見ですよね・・。
実際、私も大学時代に逆パターンで居留守でやり過ごしましたが、
恐怖までは行かないにしても嫌な思いをしました。
しかし、彼女が来月には東京に引っ越してきてしまうのです。
弟の家にとりあえず行くらしく、駅名までは聞いていますが
家までは分からなく、今後も連絡が取れなければ
完全にコンタクトが取れる手段が途絶えてしまいます。
だから、無謀かつ身勝手ですが、今回家に行かなければ
一生会えないかもしれないという焦りがあるのです。
それでも、やはり家には行かないべきでしょうか？

本当に、彼女を失いたくないのです。
例え付き合っても、待っているのは茨の道でしょう。
もっと辛い思いをするかもしれません。
それでも、彼女の支えになりたいという気持ちに変わりはありません。
世の中には星の数ほど素晴らしい女性がいるとはいえ、
私にとっては彼女がかけがえの無い女性なんです。
こういうことは、今まで付き合った女性ではありませんでした。
・・思い詰めてきつつあるのか、ちょっと分からないですね。

今までの彼女の行動を頭の中で何度も反芻してみましたが、
やはり私に対する好意はある（あった）と思います。
これは自惚れや自慢の類ではなく、客観的視点で、
女友達や同僚数人も好意がなければできないだろうと同意していました。
引越しまでの時間的制約もあり、ここはやはり直接家に行くべきかと
思ったのですが、前回の失敗もあり、彼女の現在の心情の変化も
十分考えられますので結論には至ってません。

結局、音信不通で終わるのでしょうか？
最も恐れていることですが、最も可能性が高いのは否定できません・・。

結局は他人のアドバイスなんぞ聞く耳持たず
美辞麗句で誤魔化しながらも
自分を押し通すところが、ストーカーチックだな

>>153
私の文章のどこが自分を押し通しているのか
さっぱり分かりませんが？
時間的制約があるから正攻法が出来なく、
やむなく家に行くしかないのかと苦悩しているのが
文章から理解できないんですか？
こんなとこに書き込んでいる暇があったら
小学校から国語の勉強をやり直すことをオススメします。

うっかりsage忘れたら
いつもあなたのような状況を全く理解してない（＝文章が理解できない）
多少頭が弱いと思われる方の的外れな書き込みがあってウンザリですよ。
他人を無闇に批判することでしか存在を示せないニートですか？
こんな過疎スレにわざわざご苦労なことですが、
何も制約の無い状態なら、こっちだって時間を掛けて
ゆっくり彼女の心の回復を待ちたいですよ。
しかし、上記のような時間的制約の中、
あなたなら何か有効な手段でもあるのですか？
是非御教示願いたいものですね。
どーせ何も無いだろうけど。

分かりきったような批判を偉そうにほざくのは、
一つでも有効な手段を示してからにして欲しいですね。

＊これはあくまでも>>153に対しての返事です。
　スルーするべきでしょうが、情緒不安定でムシャクシャして・・。
　傲岸不遜な物言いですが、ご容赦下さい。

何度かレスしてる者です。
う〜ん、やはり家へは行くべきでないと思います。
返信がないのも電話に出ないのも理由は一つ、今彼女に>>1は必要とされていないからだと思う。
酷い言い方かも知れませんが…重荷ぐらいに感じているかも。

彼女を失う悲しさと彼女を苦しめる悲しさ…どちらを選択しますか？

偉そうにすいません。

自分の気持ちを伝えることが悪いとは思いませんが、
行き過ぎたり押しつけたりすることは帰って逆効果になると思います。

もうすこし彼女の気持ちを察して待つことも重要では？
彼女には彼女の時間、考え、想いとかがあると思うのですが。

人の気持ちを思いやること、それが愛ってもんだ。

>>1らしさが戻って良かったｗｗｗｗ
恋愛は、押し売りな営業とは違うぞ
相手からすれば、>>1の思いやりからの攻めが
ただの責めにしか思ってないかもしれないね
　足を運ぶことは、大切だと思うけど相手を
思いやる気持ちを第一に、静観じゃない？
5年位ｗｗｗｗ

>>155
仰るとおりです。
このことも私が苦しんでいることの一つです。
男か女か分かりませんが、やはり他に支えている人間はいるようです。
現状、私は彼女にとってそれほど必要の無い人間なのかもしれません。
それは悲しいことですが、厳然たる事実として受け止めるべきでしょう。

>>156,157
重々承知しています。
できれば彼女の気持ちを尊重してあげたいし、落ち着くまで待ってあげたい。
しかし、彼女が引っ越してしまったら、
直接コンタクトを取る手段が途絶えてしまうのです。
それでもあくまでも待つべきでしょうか？
自己中心的な考えだとは思いますが、
彼女の所在が分からなくなることがたまらなく不安なのです・・。

同じような経験をされた方はいないでしょうか？
今回会わないと一生会えないかもしれないという状況下で、
あくまでも彼女のためにそっと身を引き、後になって後悔するかも　or
全てが終わる覚悟で会いに行き、支えたい旨を伝え、撃沈かも　という２択で、
彼女のために身を引くという綺麗事が果たして正解なのでしょうか？
精神的に参っている彼女にとって、会いに来られても迷惑でしかないのでしょうか？
私にとっては人生を左右する究極の選択です・・。

出張まであと３日。
今朝も電話とメールを１回ずつしてみたものの、やはり返事は無し。
しかし、前回も直前（出張前日）になって繋がったため、一縷の望みを持ってしまう。
家までは行かなくとも、引越し前で既に辞めているかもしれないが、
彼女の職場の某デパートの売場に行ってみて、
彼女の上司や同僚の数人とも知り合いなので、少し会う時間を貰おうかとも思うのですが、
彼女にとっては会うことはやはり負担で迷惑なのだろうか・・？
本当に正解が分からない・・。

着拒していないのが中途半端に希望の光にみえるよな

もし本当に嫌いなら着拒否されているよな。
それに連絡先も落ち着いたら教えてくれると思う

>>1の気持ちも解らんでもないが
相手が着拒してないことから
今は無理とも、良くなれば連絡すると
受け止めつつも、諦めたら？
　今回の>>1の攻めの恋愛が、これからの礎となると思うしね

ちなみに、知人が鬱な彼女と付き合ってたが、衣食住＆治療費も
世話したが、一向に良くならず、それどころか知人を煙たがり、ついには出てってしまった。
音信不通が続いたが、しばらくして元気な鬱彼女から連絡があり
鬱が治ったとの事。しかも、新しい男（バツイチ豪邸の金持ち）の家に転がり込んだ次の日から良くなって、病院からも薬をもらわなくて良くなったらしい。
　でも最近、男に捨てられ（男も養いきれず家を売ったらしいｗｗｗ）
また鬱を再発してしまい実家で引きこもりになってるとか

昨日2週間ぶりに、また出張前日だが返事が来た。
内容は以下の通り。

『返信遅くなりすみません
。毎度、本当申し訳ないです。
まだ、会える感じではないです。
お仕事頑張ってください。』

会えないにしても、返事が来たことと、
「まだ」というのに希望を持っていいのだろうか？
家には行かないにしても職場に行こうかと思っていましたが、
会えないと言うからには控えるべきなのでしょうか？
こういう場合、言われるがまま刺激することを避けて様子を見るべきか、
あえて情熱的に行くべきか、女友達の意見も二分しています。
ただ、鬱気味ということを考慮すると、やはり行くべきでないというのが優勢です。
彼女の文面がシンプル過ぎて心情までは分かりづらいかと思いますが、
皆さんはどう思いますか？

俺なら待ってやる。

避けられてる訳でも嫌われてる訳でもなさそうだ。
焦らず待ってやるべし。

彼女がウツでその文面なら、離れてやれ…。
恋心以前に、健康で文化的な生活を送れるか否かの方が今の彼女にとっての問題なんだろ？
「俺が（気持ちの面で）支えになってやる！」系のアプローチはむしろ負担になる。

ただし、金銭的な負担も対人的な負担も全部請け負うパトロン覚悟の場合に限っては、
その旨を伝えてみる手もあり。

>>1
彼女はハッキリと言えない性格なのだろと思った。
優しさなのだろけど、生殺し状態にされてるみたいで>>1に同情してしまう私がいる。

｢まだ｣には｢待っていてね｣が含まれているのか？…付き合いが深く長ければ、含まれていると思われるが、彼女と>>1の関係だと含まれていない気がする。
でも>>1は諦めきれない様子なので、待ち続けて純愛を貫ければ良いと思う。そんな形の愛もあると思うから。

無責任な文でｽｲﾏｾﾝ

女です。

たとえば１さんは論理的に構成された文章を書ける。
自身の混沌とした心情を人に説明すら出来る。

しかし彼女はどうなんだろう。
彼女が感じている漠然とした思いを理路整然と１さんに
伝えることが出来るとは限らない。
また伝えたいと望んでいるとも限らない。

無意識にあるものを相手に伝わるように言語化するのは
面倒だし難しいこともある。

１に『仕事で知り合った女』と書いてある。
女性ではなく女。
うがった見方をするなら無意識下では
彼女を獲物のように捕らえているのかな。

こんなことを書くとまた、すごい勢いで噛み付かれるのかなｗ

俺だったら、とことん待つ。
鳴かぬなら、鳴くまで待とうなんとやら、て感じ。
しかし、一週間に一通くらいはメール送るな。

こんばんは。今、仕事で大阪に来ています。
本町近辺と言えば、ピンと来る人いるかな・・？
てか、そんなことはどうでもいいですね、すみません。

>>163〜166,168
私もようやく待つ方向で覚悟を決めました。
仕事は２９日の夕方で終わりで、当初仕事が終わり次第京都に行き、
帰りは３０日の夜に予定していましたが、
キャンセルして２９日におとなしく帰ることにし、
彼女にも今回はそっとしておく旨を伝えました。
相変わらず返事はありませんでしたが、誠意は伝わったのでしょうか・・？

>>167
彼女と前回会った時にも思いましたが、
思っていることや辛いことを他人に話すのは得意ではなく、
伝えたいとも思っていないようです。
だから余計に分かりづらいのだと思います。
それと、後半部分は若干穿りすぎですね（笑）
「女」という表現だったのは相手に失礼だったとは思いますが、
一番最初は2chに書くのも初めてで、どーせまともな返事なんか来ねーだろとか思って
殴り書き感覚で書き込んでしまいました。
彼女のことは獲物どころか、神聖にして侵すべからずくらいの存在です。

ところで、彼女にはしばらく連絡を控えるとは言ったものの、
今度は来月の８日に友人の結婚式が神戸であるんです。
こういう時に限って関西方面に用事がありまくりで困るのですが、
連絡を控えると言っといて一週間後に連絡をしてしまったら
節操が無いと思われるでしょうか？
彼女が覚えているかは不明ですが、８日に神戸に用事があることは前回会った時に伝えています。
近くにいるのに会えない上に何も力になれず、切歯扼腕の思いです・・。

なぁ、誰でも良いから聞きたい事あるんだけどさ、

>9に
>まだ３回しか会ってないのに泊まるのも
>軽薄な男だと思われたくないから丁重に断った。

ってあるけど、三回あっただけで相手の家に止まりに行ったら軽薄なのか？
逆に三回で何も進展ない方が問題ある気がするんだけどどうよ？

ageてみる

>>1
ずいぶんと後出しじゃんけんばっかりしてるんですねｗｗ
あと、自分勝手すぎ。彼女を追い詰めてるのはあなたで生姜。

付き合ってない男性と、腕枕だけだとしても一緒に寝る女性なんて誠実じゃないと思いますが…

>>173
そう思ったらしなければ良いと思うが、
俺は別に良いと思うよ。何も順序として「告白→一緒に寝る」＝誠実な恋愛　という規則が必ずしもあるわけでもないし。

まだ会えないって言ってるのに関西での用事があればその都度連絡するの？

私だったら、多少なりとも好意を持っていた相手だとしても、
「会えない」というこちらの気持ちよりも
「用事で近くまで行くので会いたい」という相手の気持ちを押し付けられているようで、好意がただの重荷に変わる。


自分の気持ちより、相手の気持ちを思いやるのが愛では無いでしょうか。

>相手の気持ちを思いやるのが愛では無いでしょうか。
その相手の気持ちがわからないから困ってるんじゃないのかい？ｗ


ところで>>173みたいなやつに聞きたいんだが、
どういう風に付き合うのが良いと思うんだ？

たとえば告る前に無駄にデート重ねて進展なかったらどちらかは飽きてしまいそうだし、
かといって、あまり親しくもないうちに告っても微妙そうだし…

だからとりあえず一緒に寝てそこで告るのが、マジな話一番手っ取り早く現実的だと思うんだが、
実際にそうしてる男も多いんじゃなかろうか。

>>176
「まだ会えない」
「付き合えない」
相手の気持ちです(´・ω・｀)

>>177
うーん、まぁそれを「はいそうですか」と言って納得できれば何の苦労もしないんだが。

付き合い方についてはどうよ？
告るタイミングって言うかさ、男としてはそれがわからないんだよなぁ…

今朝東京に帰ってきました。
プライベートとは正反対に
仕事は絶好調なのが皮肉ですね・・。

流れが少し水掛け論的になってますが、
相手や状況によりけりだと思いますし、
主観が変われば何が誠実の基準になるのかも変わります。
揚げ足を取り始めたらキリが無いですが・・。

>>178さんはかなり若そうですね、以前の私を見るようです。
３年前の話になりますが、
仕事で知り合った女性（当時２５歳）と初めて飲みに行った際、
その日に彼女宅に泊まりに行き、即ＳＥＸということもありました。
お互い相手がいなかったこともあり、付き合うことになりましたが、
彼女は偏食が酷く、年上なのに精神的に幼稚なこともあって
すぐに興ざめし、２ヶ月後には別れました。
彼女は顔はモデル並みで長身なスレンダー体型なのに巨乳という、
外見に関しては文句の付けようが無かったので、
肉体関係はしばらく続きましたが、今となっては後悔していますし、
今後そういう不誠実なことはしたくないです。
上記のようなことが今までに何回かありましたが、うまく行った試しがありません。
まだ付き合っても無く、ロクに知りもしない相手に易々と体を許すような女性は、
やはり長期的なパートナーや結婚相手としては相応しくないように思います。
世の中に、特に東京などは外見だけ綺麗な女性はいくらでもいます。
しかし、中身の伴う方はなかなかいません・・。
（この一連の記述で不愉快になられたら申し訳ございません）
↓に続く

今回の彼女は、本当に思いやりがあり、誠実な子です。
ただちょっと、心に傷を負っているのです。
だから余計に大事にしてあげたいのです。
そんな子に、３回目で体を求めたりしたら
体目的だと思われるのは火を見るより明らかではないでしょうか？
そもそもがＳＥＸが目的ではありませんし、
腕枕にしても彼女の不安をいくらかでも取り除けたらと思ってしたまでです。
ＳＥＸ目的ならこんな面倒なことはしませんし、
付き合うということに関しても、現状では付属的オプションに過ぎません。
今はただ、普通に連絡を取り合って、支えになりたいというだけです。
それすらも叶わないのは今までの報いでしょうか・・。

>>179-180
なるほど、そんなことだから俺は今までろくな付き合い方が出来なかったのか…
しかし代替手段が思いうかばないんすよ。
普通に告ってから徐々に仲良くなれば良いのか？
でもどのタイミングで告って？

…わからん、なにかマニュアルでもあればその通りにするんだが…

自分彼女と同年代の女です。
たぶん精神状態も似ているかな、と思う所もあったり｡(欝や放置経験あり、など)
全く検討違いかもしれないけど､自分の場合って事で。

１さんは彼女の気持ちがわからない、と言われてますが
自分が相手からそう言われた時は､
会いたくないと言っているのに、彼こそ何故わかってくれないのか、
逆にわかりませんでした。
本当に私の事好きなの！？って思ってたし、
何をどうやって頼っていいかわからないのに、
頼れ頼れ言われる事も
心配してくれてるのはわかるけど、連絡をせかされるのも嫌だったです。

逆にしてくれて嬉しかった事。余裕の態度。
こちらの感情の振り幅が大きく、それに自己嫌悪してたりしてたので
こちらにあまり振り回されず、動じないでいてくれる事。
気楽にいつもかわらず一定のﾃﾝｼｮﾝでいてくれる事。
忘れない程度に、返事がいらないメールをくれた事。
やる方はとても不安だし大変だと思いますが、すごくすごく、ありがたかった。
不躾に１意見として自分勝手な事をつらつらと長レスしましたが、
そんなに焦らなくても、その彼女ｻﾝ、元気になったら
きっと１さんに連絡すると思います。
北風と太陽の精神で頑張れ〜

>>181
相手により対処法は千差万別だと思いますので
マニュアルのようなものは役には立たないでしょう。
実際、今回の場合は今までの私の攻略パターンというか、
どの子にもそれなりに有効だった方法は悉く無意味でした。
タイミングにしても、ＳＥＸありきの関係だと私の経験では決して長続きしないし、
本当に相手のことを大事に思ってれば、
必然的にきちんと付き合ってからになるのではないでしょうか。

>>182>>183
大変参考になりました、ありがとうございます。
今思い返すと、連絡が無いとこちらも不安になるだとか、
本当に心配だから一言だけでも返事をくれだとか、
相手を煽ったり返事を急かすようなことを言っていて
何と馬鹿だったんだろうかと思いました・・。
一昨日にメールを出しましたが、
神戸に行く旨を伝える他に、世間話を言っただけで
会いたいだとか返事を求めるようなことは言いませんでした。
やはり返事はありませんが、
今後も週１くらいで軽い内容のメールをしてみようと思います。

これから１〜２週間内くらいで彼女が東京に越して来ます。
住所は分からないので２度と会えないかもしれませんし、
心の余裕がどこまで持つか分かりませんが、
根気よく頑張ってみようと思います。

別スレで放置されましたので、こっちのスレに改めて相談させていただきます。
マルチごめんなさい。m(＿　＿)m

片思いしてる娘からメアド教えてもらいました。
こっちにいるときは、メール送ったら返信きてたのですが、東京戻ってからは全く
返信こなくなりました。脈なしなのはすでに理解してます。orz

どーしてメアド教えてくれたのかが謎です。
気まぐれ？社交辞令？　お暇な方意見聞かせて下さい。
女心　ﾃﾗﾜｶﾗﾝｽ　（T_T)　

>こっちにいるときは、メール送ったら返信きてたのですが、

　どちらかはわからんが、近場に居たときはていよく対応

>東京戻ってからは全く返信こなくなりました。
　学生仲間？職場の関係？よくわからんが
　いなくなったら、どうでもいい存在

じゃねぇ？

東京帰ってきたので近況報告。
１日、９日にメールするも返事無し。
内容は友人の結婚式行ってきて楽しかったよ的なこと。
連絡くれだの会いたいとかは無し。
彼女からの最後のメールは先月２５日の
「会えない」のメール。
本当に引っ越してくるのかなど心配は絶えない。
すでにキツいがどこまで続けられるか・・

信じられるなら待て。
無理なら諦めろ。

メシどこか頼む。

このスレ来て２ｃｈで久しぶりに日本語の文章を読んだ見た気がするｗ
>>1の文章は読み易くて好きなんですが、たぶんリアルで会ったとしたら>>1は嫌いなタイプだ。

>>1は押しが強く、頑固なタイプじゃないですか？
>>1の好きな彼女は優しく、傷つき易いタイプではないですか？
会話も>>1主体で、彼女は聞き手に回る事が多くないですか？

もしそうなら、貴男の彼女に対する思いは、彼女にとって苦痛なものかもしれませんね('A`)

>>189
とりあえずあんまり知りませんけど
とかってごまかして時間稼げ

って乗ってどうするｗ

まじめな話しをすると、オレも女心はわからん。つーか他人の心はわからん。
オレは今、ネットで知り合った女性からのメールの返事を、ものすご〜く気長に
待っている。待ちきれなくて何度か出してしまったが....
１ヶ月弱で、向こうから３通。こちらからは７通。
こちらは毎日でもメールをしたいが、向こうはそういうタイプではないらしい。
待つのも必要だぞ >>1 よ。相手の苦痛にならないように自分を自制するのだ！

>>190
確かに、私は押しが強く、頑固だと思います。
しかし、彼女に対しては家に突撃してしまった時と
その時電話しまくってしまったことくらいしか
強く押したことは無いです。
会話は、彼女自体が良くしゃべる感じではないので、
必然的に私がリードすることが多かったのですが、
家に泊まった後の電話・メール攻撃がウザくて
引かれた可能性は否定できません。

>>191
自制、まさに自分には一番欠けていたことです。
今も自分の気持ちに押し潰されそうです。
週一のメールがどこまで続けられるか・・。
そもそもが彼女にとってはすでにウザいだけだったら、
これほど悲しいこともありませんね。

あと、関係無いですが、
彼女が柚木ティナとかいうＡＶ女優にそっくりなのを
最近たまたま知ってしまい、ショックです・・。
何でショックなんだよバカか？と言われそうですが、
彼女の家に行った際不在で、
結局どこかに泊まりに行っていたようだったので、
彼女が実は他に男がいて、私の知らない所で
そういうことをやっているのが脳裏をよぎったのです。
自分でもバカバカしいとは思いましたが、
人間思い詰めるとここまでアホなこと考えちゃうんですね。

>>192
思い詰める気持ちは分かるけど、あなたまで精神的に参ってしまっていては、２人の関係が悪くなってしまうだけだと思います。
レス読んでいると、彼女はメンタル面が不安定で、恋愛をしたいという状態ではなさそうです。
彼女を疑う前に、あなたはそれをまず頭の中でちゃんと理解して、納得してあげた方が良いかと思います。
彼女には悩みがあるのではないですか？でも無理に聞き出そうとはせず、まずは友達から、彼女にとって安らげる存在になれるよう努力してください。ちょっとした幸せで、彼女を笑顔にしてあげてください。そしたら彼女は自然と貴男を頼るんじゃないですか？
メンヘラーと付き合うのはかなり面倒ですよ？報われない事の方が多いし。それでも好きなら頑張ってください。

>>192

まだ別につきあってる訳じゃないから
彼女がドコで何してようと彼女の自由なんじゃない？
自分が好きだからどうとかって押しつけると嫌われるよ
俺も経験あるし。

ホントに好きなら信じて待つ。
もし出来ないなら次を探した方がいいと思う。

こないだ飲み会行ったときに先輩に言われた言葉。
「お互いに求め合っているから付き合うんじゃない？」

aa

週一程度で累計4回ほどメールしてますが、
やっぱり返事は来ないですね・・。
前回は、もしもう東京に来てるのなら、
以前約束して彼女も楽しみにしてた築地の寿司屋に
近々行けたらいいねって感じで、
軽いメールになるようにしましたが、やはり無反応です。
久しぶりに電話をかけてみたいのですが、どうでしょうか？
以前も、メールの返事は無かったけど、
電話が繋がって復活ということが2回あったので・・。
もちろん、以前と状況が変わったことも、
必ずしも彼女が連絡を取りたいわけではないかもしれないことも分かっています。
それでも週一でメールと電話をしつづけるってのはアリですか？
やはりストーカーチックだからアウトでしょうか？
こういう相手は今までにいなくて、
本当にどうしたらいいか分かりません・・。
信じて待つにしても、ただ何もせずに待つだけでは
確実に自然消滅だと思います。
何度も言いますが、鬱気味ではなく普通の状態であれば、
私にとって彼女以上の女性は今後探せる自信はありません。
彼女の負担にならない適度な接触とは・・？

せめて一ヶ月くらい放置して、再度連絡する心のゆとりを持ったほうがいい。
自分も2ヶ月位、放置してたら向こうから連絡来て付き合うことになったよ

まぁ、>>1の相手は現状とても、他人に気遣い出来ないでしょうから
過去の出来事を思い出としながらも、多少疎遠になる気構えでいたらどう？

ｻﾙﾍﾞｰｼﾞ

　∧　∧
(*‘ω‘ *) 　ちんぽっぽ
　(　　　)
　　v v
　　　　　　　　ぼいんっ
　 　川
　( (　　) )

>>1は女に期待しすぎなんじゃないか？
たいていの女は物事を単純にしか考えないんだ。
今>>1が悩んでるかもなあ的なことは一切考えていない。
だからこちらとしてもあまり神経を使わず、
単純な心で待ってればいいんじゃないか？
女は相手のためを思う行動を望むが、
自分からは絶対にしない。

もう止めない？
重いよきっと。

１ヶ月強放置されてます。
今日も電話、メールをしましたが返事無し。
以上、報告のみ。

ごめんね。

メアドを教えてくれたので数時間後にメールしたら受信拒否に設定されていた。ムカついたのでサブアドで｢拒否するくらいなら最初からメアド教えるな！｣とメールしてやった。似たような経験が何度かある。本当、女って訳わかんねー

>>204
そんな事する人居るんですか？
貴方が聞いたのか、相手が教えてきたのかは分からないけど
そんな事されるって･･･よっぽどの事だよ。
しかも何度かあるなんて、貴方ってどんな人なの？

>>203
？

>>204
こっちはそういうのじゃないんだけどね。
鬱の相手って、ほんと何考えてるのか分からないから、
色々本読んで勉強してみようかと思う。

あと、引っ越してきた先の最寄駅は分かるので
区役所も割と家の近所だし、
転入届来てるか聞いてみようかと思うけど、
モロに個人情報だから無理かな？
でも引越し前の住所とか全部知ってるし、それ伝えてもダメなのか？
誰かその辺詳しい方いませんか？

てか、もし教えてくれても家まで行ったら
ストーカーだし、どうすればいいのか？
やはり根気強く連絡続けるしかないのか・・

>>205 私は普通の人ですよ。聞いたら笑顔で教えてくれました。いつでもメールしてね！飲みに行こうね！だって。
何度かあるとは受信拒否ではなく、メアドを教えてくれたからメールしたのに返信がない、という意味です。もちろんＨな話しなんかしてませんよ。日常会話的な内容のメールです。
ただ、私が100%正しく、相手が100%悪い、なんて言うつもりもありません。
メアドや携帯番号は教えられません、と正直に言って欲しいだけです。

きみ、なんかうざそうだね。普通に嫌われてそう

>>208
｢うざそう｣とは？何がどうウザいのか具体的に指摘して教えて下さいね。




逃げるなよ。

>>209
そういう態度じゃない？きっと知らず知らずのうちに人を不快にさせてるんだって

逃げるなよ、だってさ。
みんなお前の周りから逃げ出してるよ（笑）

はぐれメタルは　逃げ出した
ジャカジャカジャカ

きみ、なんか臭そうだね。普通に息臭そう




逃げるなよ。

209さん

なんてゆか　女の意見からさせてもらうと
その拒否られて 「メアド教えといて拒否るな！」的なやつはやめたほうがいいと思う。
相手に何があったかもわからないのにそれは・・・なしだと思う。

携帯から失礼しました。
あと日本語勉強してきますorz

うざそうってか
ウザイ

女の私からみてもヴザそう…（笑）

>>210は聖人君子か？他人に迷惑をかけた事ないの？
>>211バイトや派遣を含むと100人以上の部下がいますが何か？
君の立場を教えてくれないか？
まさかニートや引きこもりじゃないよな？

逃げるなよ。

>>217
お前痛いよ
たいていそんな事言い始める人が
ニートだからな
よーく覚えとけカス
そして









逃げるなよ。

>>218
濠には立つ瀬がないが。

>>209
流行語大賞ねらってるね

なんだか209可哀想

女でいきなり着信拒否したりするメンへラーは多いよ。
けどキレずに我慢してれば、いつか君の事をちゃんと受けとめてくれる女性も現れるんじゃないかな。
釣りだったのならゴメン
そして携帯からゴメン

話の流れが変わってきたな・・・・。

メンヘルの彼女持ったことあるんだが
アド拒否られたり
いきなりメールで 死ね とか
一分間に何通も同じメール送られたりとかまともなことなかったけど
それは一時的なことであって
確かに何を考えているのかわからないこともある
それがいやなら友達としても付き合わない方が良い
そこらを理解してあげないと
相手だって過去に色々あったのだろうし
逆に不安になる
いや理解してあげないと不安になるのだ
主役は今を生きる貴方であり
知識をなるべく深め
世の中にはいろいろな人がいるのだと
視野を大きく見なければ
それなりの評価で終わってしまう
つまり相手側の立場も考えてあげろということ
すなわち自分は謙虚に接するべき

閉鎖的で、同じ価値観の者しか受け入れないスレ住人、乙。
｢何がどう悪いのか？｣といった具体的かつ論理的なレスは皆無。
208:名無しさんの初恋 :2006/11/08(水) 00:02:00 ID:OXqxWeYQ
きみ、なんかうざそうだね。普通に嫌われてそう
この書き込みに対する批判は一切なし。『きみ、なんかうざそうだね。普通に嫌われてそう』この書き込み、そんなに立派な意見か？親兄弟に聞いてみれば？いつも、同じ価値観を共用する人間だけで群れいる典型的な『村社会』のスレだな。
北朝鮮と同様、自分達の価値観しか認めない排他的かつ閉鎖的なスレ。
それでは皆様、レス有難うございました。お休みなさい。

>>209
排他的とか閉鎖的とか全く関係ないし　そのような事実も無い
君がここまで叩かれるのは「自分勝手」だからだよ
あとは自分で考えなさい

>>226
右の意見もあれば、左の意見があるのは当たり前だよね。
でも、このスレには統一された価値観しかないよね？自分勝手？だからどの一文が自分勝手なの？
具体的に言えよ!!
どこがどう自分勝手なのか言えよ！
このスレの住人、もしかしてカルト教団の信者か？

ちょｗｗｗ
>>209がすでにウザいレスｗｗｗ
ウザそうからウザいなったｗ

208:名無しさんの初恋 :2006/11/08(水) 00:02:00 ID:OXqxWeYQ
きみ、なんかうざそうだね。普通に嫌われてそう
この書き込みに対して君達はなぜ批判しないんだ！世間一般で通用する意見ですか？スレ主さん、答えて下さいね。宜しくお願いします。

先ずは相手の気持ちを最優先に考えて見る。俺がって思ってたら自己中だし。俺の場合、彼女が何をして欲しいのか考えて行動する。メールにしても、互いの仕事の時間帯が違うから、帰ってる？からするしね！直ぐ返事がなければ、まだ仕事中と読む。そんなに難しくないよ！

>>229
そりは批判ぢゃなくて意見だからぢゃね？
あたしもおまい嫌われてそうに感じる
しつこいし

>>230
あんたに惚れそうだわ。男だけど。偉いね

>>231
私の質問には一切答えない。典型的なカルト教団かネズミ講だな。
私が嫌われる？結構だよ。私は君達に気に入られる為に生きている訳じゃないから。その前に、君達の書き込みに謙虚さのかけらもないよな。典型的な｢押し付けがましい｣カルト教団だよな。
まぁ、せいぜい２ちゃんで頑張って下さい。
皆さんの迷惑だから来ないよ。さよなら。

俺、年下だし、彼氏いるの分かってて付き合ってるから、このくらいしないとね！

>>234
不愉快な思いさせてごめんね。
私には私の道があるから。
一般の２ちゃん利用者の方々、不愉快な思いさせて申し訳ありませんでした。
お休みなさい。

自分のことウザいと思ってなかったらここまでブチ切れないよね
気にしてることを突っ込まれた感じか。

>君達の書き込みに謙虚さのかけらもないよな。

2chの書き込みに謙虚さとか求めるのはどうかと思うよ
みな好き勝手に書き込んでると思うし

久々香ばしさ満喫。

謙虚さの無さはお互い様だと思ったけどね。最初から威圧的だし。
「逃げるなよ」って普段逃げられっぱなしですか？って思っちゃったよ。
誰も聞いてないのに部下が１００人は居るとか、自分が優位に立てそうな
情報だけ勝手にさらけ出してくるし。

そういう雰囲気がﾒｰﾙに出て返信貰えなかったんだと思います。
笑顔でﾒｱﾄﾞ交換した後に話しをしていて「嫌だな･･･」って思われて
着信拒否されたのかもしれないですよ？
怒りを相手にぶつける前に『あれ？俺何かしちゃったかな』とか
微塵も思わなかったのでしょうか。

>>209
閉鎖的だの排他的だの批判してるが浮いてるのはアンタじゃ・・・

>>230とカブりますが
私も彼女の家によばれ、彼女の家族と飯食べてからメールも電話もつながりません。
なんでしょう？
連絡取る方法がまったく無いわけではないのですが、そこまでしてもいいものか迷ってます。
でも嫌われてたとしても彼女の意見を聞きたいです。
彼女の心理わかる人教えてください。

俺もマジわかんね

既成事実
これで周りを黙らせるべし

…ねぇ、>>206をみんな普通にスルーしてるけどさぁ…


区役所で転出届が出てるかどうか調べる…
って、普通に考えたらストーカー行為だと思わない？
自分がもし、そんな事をされてたら…って考えたら恐くない？

>>1は 待てるだけ待つ方がいいと思う。
何もせずにね。
メールも入れるのもやめた方がいいよ。
相手の子の鬱状態が治った時に、その子にとって>>1が 必要な存在だとしたら、連絡はくるはず。
もし、ずっと待っても連絡がこなかったとしたら、それは、その子にとって>>1は 必要のない存在だった。って自分で納得して諦めるべき。

そのままだと>>1は ストーカー扱いされるようになると思うよ。


キツイ事言ってごめんね。
でも今までのレスを読んで、単純にそう思いました。

>>1は今どこに？

>>241は >>230とﾀﾞﾌﾞﾙって書いてあるけど、内容よ〜く読んでみ？文章、理解出来てないじゃん！

>>246
ごめん、>>1と間違えてた（＾Å＾）
で続きになるんですが、彼女と話すことすらもう無理なんだと実感してしまいました。
借りていた物は郵送しようと思います。
俺の心はﾎﾞﾛﾎﾞﾛ、ちゃんと最後にとどめをさして欲しい。

はじめてきたけど１はなんかその女にいい人だけど付き合う対象じゃない
とか異性を感じさせないとかなんか付き合えないものがあるんだよ。
俺はキャバでバイトをしていたけど、ホステスが
客に対して今は忙しくて付き合えない　過去に酷い目にあって人間不信だから今は付き合えない
ってのは逃げる時の常套句なんだよね。
今はをつけて可能性を持たせて錯覚させるんだよ。
１は友達としてはいいんだろうけど、彼氏としては付き合う気はないんだろう。
これ以上は出ないパチンコ台にしがみつくのと同じだから
スッパリ切り捨てた方がいいぞ。
その家に来いって言った時がまさにタイミングだったんだよ。
恋愛ってのは1回出会って急上昇して、今まさにチャンスっていうタイミングがあるんだよ。
それを逃すとあとは下降していってもう駄目なことが多い。
女ってのはその辺に特にシビアなんだ。
恋愛上手な奴とか女を逃さない奴はそのタイミングを的確に拾うんだよ。
1回落ちちゃうとどんな奴でも難しいよ。

これからは毎回トーナメントの戦みたいに
チャンスが来たら即座にゴールに蹴りこむくらいに
緊張感を持ってだらだら攻撃しないことだね。
出会って最初に凄く仲良くなってシンクロしたような気分になったときに（錯覚）
手を打つと成功することが多い。
恋愛ってのは男同士が親友になる過程とは違うから、
別に相手を深く知ってなんて長々する時間はいらないんだ。
逆に友達になっちゃって駄目なことが多い。
これは俺も失敗の経験でレスしてるからさ。
ある意味、釣りと似ているかもしれないね

もう全部錯覚よ。
君の。60のキモ変態ジジイに若くて綺麗な女がほれるわけ
ないでしょう。100パーセント絶対にありえんよ。

経験だと下降してきたかな？って自覚した時は
もう女の方は終わってる。
そん時はもう潮時　これはしょうがない
その試合の勝敗は喫したからもうそれは頑張っても後の祭りなんだ。

だいたい、君は女にほれられた経験あるの？
客観的に見てよ？
誰が見ても身の程知らずで頭のおかしな人なんじゃないの？

やる気満々で女心がわからんなんていわれても。
「全部君の錯覚よ」といってあげるしかない。
冷静になって自分の今置かれている状況を見たほうがいいんじゃ
ないの？

あと返事が来ないのにメールをするのはやめたほうがいいよ
メールマガジンを購読してるんじゃないんだからさ
チラシの裏になっちまうぞ

いちいち人の言葉を超ポジティブな意味にしか受け取れないというのも
笑えるけど。

アハハハ〜オモロい！

↑自演ダチョウ倶楽部か？

どーせ閑古鳥だろと思って来たら何だこれ？ｗ
一人頭のイカレてる輩がいるが、そいつはスルーとして、
今日は仕事でムカついたので久々にレスくれた方々に毒吐くわ。

>>244
だからおれもそこまでしたらストーカーなのは分かってるから
他にどうすればいいのかっつってるだろ？ちゃんと文章理解してるか？
結局一般論で終わってるし、有効な回答の一つも提案できないのかね？
鬱が治るまで待て？一見正論のようだが
１年かかるか１０年かかるか分からないのを指咥えて待つのは現実問題無理。
＊244は普通にまともな人だと思うが、今日は敢えて毒を吐かせてもらう。すまぬ。

友達に鬱に近い「神経性抑うつ症」の奴がいるから最近色々話を聞いてるが、
そいつの個人的意見ではやはり嫌なことは嫌で、無視はせずに
相手にそれは伝えるとのこと。彼女でも友人でも例外なくだそうだ。
こいつ個人の意見で言うと、鬱＝相手を無視というのは成り立たない。

まあ、このままでも埒があかんし、年内には何らかの手段で決着は付ける。
（一応断っておくが、当然、彼女に危害や恐怖を与えるような方法ではなく）

>>247
貴様には同情を禁じ得ない。おれも同じく生殺しの地獄を味わってる。
嫌なら嫌、迷惑なら迷惑で引導を渡してくれと・・。
何言っても返事が無いと、自分の存在意義が分からなくなってくる。

こっちの状況を正確に認識してもないくせに
俄かに湧いて出てくる周りのウスラ馬鹿どもは
空気読んで察しろとか身を引けとかほざくが、
それは通常の相手に対してであって、鬱の相手には通用しない。
相手が普通ならおれもとっくに諦めてるっつーの。
どーするのがベストか分からんから悩み、ヘコんでんだろが。
↓に続く

女心だけではなく、人の心はすべからく全てわからん。
男女関係においては >>248-249, >>251 の言っていることが的確だと思う。
勉強になりましたｗ

いや〜清々しい
土曜日いかがおすごしですか？皆さん
いやー着信拒否じゃなかったよ〜
んじゃアディオース

アディオース？何それ？つまんなぁ〜〜い！！！(￣(ｴ)￣)アディオス！だからね！

久しぶりに来てみた、が何だこの流れｗ
>>1の毒吐きバージョンを久々見て、まだ覇気は有りそうなので安心しました。
また、何か動きがあったならご報告お願いしますね。では(･ω･)ﾉｼ

うんこ

　元カノなんだが電話や　メールは　ほぼ毎日有る　誕生日、ｸﾘｽﾏｽ、ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ　にはﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄもくれる　　　たまには遊んだり　　　食事したり(ｾｸﾛｽは無し)　もするが　よりは戻せ　　ない　何考えてるのか?　　 全然わからない　　　　判る人いる？

点や丸を付けてくれるといとありがたし。

>>264
ただ、男が近くに居て欲しいって人じゃないかな？

　それはそれでｼｮｯｸです　　( -_-)　｢恋愛感情は　　　無いの？｣と聞くと　　「判らない…」だもんな　理解出来ないのは　　　　「誰でも良い訳では　　　ない」事　俺って　　　　彼女にとって何？

>>267
それがいいか悪いかは分からないけど、彼女にとってあなたは一緒に居てラクな相手なのでは？

こんな糞スレまだあったんだ！
スケベで下品かも知れない。しかし、純粋で正直なのは明らかに男だ。裏表が激しく、何を考えているのか分からない腹黒いクソ女(肉便器)について、何を語るんだ？

★゜+.☆゜+.★゜+.☆
☆男もクソ野郎いるﾖﾝ★★゜+.☆゜+.★゜+.☆

あのね。近所にお寺があってね、朝の６時に鐘がなるの。
ごおおおおんって、今聞えた。普段は寝てるからなー。
おおみそかの除夜の鐘は聞くけど。たまに。
除夜の鐘・・みんな鳴らしにいくの。近所のかたがた。たぶん？
昔は家族で行ったよ。長い階段登って。
んだね。女は現実的なの。気持ちだけで突っ走らないの。
お互いの利益を考えるの。不幸になるのは嫌なの。お互いに。
相手の不幸まで背負えないもの。ちっぽけだから。自分。
好きなの。愛してるの。けど、あなたを不幸にしたら、世間が
許さない。私、悪者になりたくないもの。さげまんとか
言われるの、悔しいし（そこかよっ！）
長い目で見て、あなたにとってベストな選択をしてほしいだけなの。
女にとっての仕事と、男にとっての仕事は違うから。
女にとっては金稼ぎ。男にとっては、それ以上の意味があるでしょ？
男のロマンとか、生きがいとか。ね？そゆこと。
あーおなかすいたー。おは。おやすみ。

★゜+.☆゜+.★゜+.☆
☆>>271 なんとなく★
★分かるなぁ‥女は☆
☆現実的って思うﾓﾝ★
★゜+.☆゜+.★゜+.☆

ん。男心を理解できなくて、ごめんなさい。
もう、あなたの自由にロマンで生きていいと思う。
わかってなくて、ごめん。またね。

>>248-249, >>251,>>259
ガキの戯言。セックス＝ゴール？もうちょっと精神的に成長してね。

>>264
いわゆる安パイだろ？
おれも昔はそれに近いことをしてた（セックス有り）時期があったから。
今後はそんなことは別にやりたくもないが。

>>269
昔によほど酷い女に騙されたか、
リアル女にビビッてる２Ｄキモオタ童貞の妄言か・・。
いい女と知り合えない貴様自身にも問題があんだろ。

>>271
男より女の方が打算的・現実的なのは周知の事実。

一昨日はボジョレーヌーボーの解禁で女友達とワインをガブ飲みし、
昨日は仕事帰りに後輩の子と千駄ヶ谷の佐藤美術館に
おれの好きな松井冬子の絵を一緒に見に行った。

それなりに楽しいが、しかし、癒されることは無い・・。
女友達は「私じゃ癒しになれないかな？」と言ってくれたし、
後輩の子も「私に出来ることが言って下さい」とか言ってくれたが、
申し訳ないが無理なんだよ。

そいつらも含めていろいろな人間に意見を求めたが、
２割は諦めろ、８割はストーカー扱いされようが
その子の最寄り駅で待ってて決着を付けるべしとのこと。
最寄駅は改札が一つしかないから、待ってればいずれ出会うだろう。
個人的にも、漢なら戦場で散るのが華、とは思うが、
行くべきか行かざるべきか・・君らの意見は？

なんかオレも似た様な…

その子は住み込みで働きながら学校行ってる
「付き合うとかは卒業まで待って」とは言っていたけど、普通に遊びに行ったり電話したりしてた
ある日、突然連絡取れなくなった

その子に迷惑は掛けたくないとはいえ、期待させる様な言葉残されたばかりに悶々とするオレの気持ちはどうすればいい？

オレも散ろうかな…
こんなんじゃ次に進めない
どんな人と出会ってもあの子と比較しそうで嫌だ

思い人と一緒に、ちょっと遠くにドライブがてら行くことになった！
(≧∪≦嬉)
久しぶりに会えるよ〜
彼女と一緒にいると安らぐ…俺なんで？

訳わからん対応をしなくてもよい相手に訳わからん対応する人間は、そもそも他を遮断しているか、頭悪くて不誠実なんだろう。それは置いておいて…

鬱は自分ではどうしようもなく、突如として不安感とか脱落感に襲われ何も能動的に出来なくなる病だ。厚意の有る無しに関わらず、当人が「負担」だと感じることはマジで禁忌だから気を付けなよ。

心を論理で解決するなよ。

>>271
女にとっての仕事と、男にとっての仕事は違うから。

これカッコイー！　なんか久々にじ〜っと上を向いたまま考えちゃった！
その仕事の意味についてもっと詳しく教えてください。

でも何かのコピペとかいうやつじゃないですよね〜

日本語でおｋ？

仕事は男にとっても女にとっても金儲けでしかないが…そこからは↓が言います。

人間という生き物

<女と言う生き物>
　　うん。＝いや。
　　いや。＝うん。
　　たぶん。＝だめ。
　　私たちに必要よ。＝私が欲しいの。
　　あなたが決めて。＝答えはもう分かってるでしょ？
　　話し合いましょう。＝文句があるのよ。
　　それでいいわよ。＝私は不服よ。
　　この台所使いずらいわ。＝新しい家が欲しいの。
　　私のこと愛してる？＝買いたいものがあるの。
　　もうちょっとで準備できるんだけど。＝言っとくけど，ずいぶん時間かかるわよ。

　<男という生き物>
　　ハラ減った。＝ハラ減った。
　　眠い。＝眠い。
　　疲れた。＝疲れた。
　　うん。その髪型いいね。＝前の方がよかったな。
　　その試着した服良く似合うよ。＝なんでもいいから早く選んで，家に帰ろうよ。
　　映画でも見に行かない？＝終わったらエッチしたい。
　　晩ゴハンでもどう？＝終わったらエッチしたい。
　　退屈だね。＝エッチする？
　　愛してる。＝エッチしよう。
　　俺も愛してるよ。＝よし。言ったよ。さあエッチしよう

>>282 凝り固まり過ぎです☆笑

>>274
何かしら、二言目には俺はモテ過ぎなんだけど
みたいな、鼻に付く言葉が見え隠れするね。
そういうのって、女性は敏感に感じ取るね
この人だったら安心して委ねられるみたいな

粘着ストーカー講座【こうすれば君も立派なストーカーだ！】
大変興味深く拝見させて頂きました。

メールでハートを使ってきたり、俺とやったら、どこでも行くと言ってたくせに思わせぶりな発言したら、そこに触れられずメール返ってくるのは何故？
都合の良い男？
もしくは作戦？

>>286 女の子は、好きでもない人にハートマークは使いません☆お水の仕事なら話は別かもしれませんが……☆

あたしキャバとかじゃないけどメールで普通にハートマーク使うよ。
女友達にも使うからその感覚で。
嫌いな奴にはハートマーク使わないけどね。

俺が「女心はわからない」と嘆いているのはモテないからだと思う。
逆にモテる奴はきっと「女なんて簡単だよ」と言うだろう。

>>288
>>287
つまり人それぞれなんかな…
やべぇ、女心読めるようになりたい…

自我を抑えて相手の気持ちになって考えれば、今、何をして欲しいのかとか自然に読めるようになると思います☆頑張って☆

・・勘違いも甚だしい一般論を振りかざす連中ばかりで
いい加減ウンザリだな。

>>289
当たり前のこと言って何喜んでんの？ｗ
てかちゃんと読んでねーだろ？
タイトルだけ見て安易にいい加減なこと書くんじゃねーよ。

いわゆる「普通」の女なら、おれはほとんど読める。
読めすぎてつまらないくらいだ。
今言い寄ってきている上述の女二人も然り。

しかし、今回は勝手が違う。
じゃあお前は鬱の女の考えてる事も分かるのか？
分かるわけねーよな、こんなとこで
偉そうに勘違いな一般論ほざいて悦に入ってるような奴には。

鬱の知識とか付き合った経験のある奴いねーの？
もう一般論は要らねーんだよ。

ああ、すまん
もう>>1のこと忘れてた
それぞれみんな雑感を書き込んでると思ってた 笑

１がキレキャラだとは知らなかった。気軽に書き込んで申し訳ない。

欝云々となると、もはや女心からは違う領域に行ってしまってるぞ。
女心気にするよりカウンセリング書でも読んだ方がよっぽどわかる。

>>293
そんなもんだよな。失礼。

>>294
う、そんなに素直に謝られると、
こっちもすいません。

>>295
ごもっとも。色々読んだり話聞いてるが、
おれ自身が根っからの超プラス思考なため、
理解が難しい。
何でそうなるん？ばっか。
さすがにプラス思考でも今回はヘコむが・・。

もはや八方塞り、万事休すか。

鬱な人って、一人になりたい事多いよ。
だから、>>1が積極的になればなるほどしんどいじゃないかと思う。
逆に。

なんで、わかってくれないの？って感じなんじゃない？

１は二重人格か？
ま、そこがお前のいい所だが。

男心もわかんないよ…

>>299
同感…毎日メール来るし遊びに誘われたりするのに、｢○○さんと付き合えば？｣とか言われる
何考えてるかわかんない

>>300
そういうこと言っておくことで、予防線を張ってるんだよ、きっと。

>>296
続きは
http://oshiete.goo.ne.jp/
↑ここでやれ

最近思い人からのメールにﾊｰﾄの絵文字が入ってる……めっさ(≧∪≦嬉)。

ノーリーズン　おんな心と秋の空

好きな子と一晩中電話したりとかリアルでも仲良くて
人に言いづらいような過去の打ち明け話とかされたり、
相手から俺の好みの話とか彼女とかとどんな風に付合いたいタイプなのかとか聞かれたりしてて
良い感じだと思って今週か来週メールで買いたいものあるけど
俺が詳しくなくて良くわからないものだから一緒に選んでくれとに誘ったら
今週と来週は用事あって無理ってな感じで断られました。

そこで、脈ないんだな、と思って「それじゃあ仕方ないね、またいずれお願いする」と送りました。
その後相手から、「よくよく考えたら自分人のそれ選んだことないんだけど」ってメールが来て一瞬期待したけど。
「深く考えすぎないで、自分が思ったとおりに選べば良いと思う」って送ったら返信なくなって終わりました。

とりあえず、一回良い感じだと勘違いして遊びに誘ったら断られたんですが
この後は通常どのようなアプローチをかけるとよいのでしょうか

>>305
共通の友達はいる？
いるんなら、ふつうに
「じゃぁ都合のいい時、○○とかと○人で一緒に遊ばない？」
とかはどうかな？
と、女心がわからない女の私が言ってみる

>>305
女って結構勘違いさせる人いるよな。
自分はまったくその気がないのに、相手を勘違いさせて平然としてたり。
本人はまったくの無意識でやってるし、いまあなたが心配してるようなことは、
まず間違いなく彼女は何も考えてない。
とりあえず今回のことはさっさと忘れて、いつもどおりの会話をすればいいと思う。

回りくどすぎ。んなもんアプローチでも何でも無いだろ。
遊びに誘ったんじゃ無くて、買い物に誘っただけだろ。
そりゃ断るわ。
もっとストレートに行けよ。

>>306
共通の友達居るけど
後だしになるかもしれないが、来週はじつは用事じゃなくて
共通の男友達の誘いを断ってるから、俺だけＯＫするのもなんか良くないと思うみたいなこと言われて断られた。

共通の女友達は一人いるけど、そっちはどうやら俺を気に入ってるようなのであまり一緒に遊んだりとかして勘違いさせたくない。


>>307
やっぱ、なにも考えてないのかな…
というか何も考えてないとしたらこれからも何も考えてくれないで一生脈無いのかもと思うと憂鬱だ

>>308
一応会話の流れとかもあったんで、誘ってみたけど何でこれじゃあ断られるの？？
これ回りくどいかな。

ストレートにって言うとどんな感じで？

>>306だけど、いくらストレートに言っても、
鈍感な子には伝わらないよ。
そんだけ仲いいんだったら、
「好き」って言っても、友達としてって取るヤツもいるし。。
私の友達なんか、ラブレターをただの手紙だと思って、
「口で言ってよ」
って読まずに捨てたらしいからなぁ。
否定的なこと言ってごめん。
>>309の好きな人ってどんなタイプ？

>>305最後に送ったメールおかしくない？
305『〜選んでくれ』
女のコ『用事があって無理』
女のコ『そういえばあたし〜選んだ事ないし(私じゃ力になれないかも)』
305『深く考えすぎないで、自分が思ったとおりに選べばいい』

彼女は恋愛以前に、じゃあ自分で選べよって思ったんじゃない？。

なんかこのスレの男達って脈ナシ感が伝わってくる人ばっかり…。
皆、女心が分からない人っていうより、女の気持ちが自分には向いてないって事を認めたくない人でしょ…。

>>310
鈍感な子には伝わらないのか。いつもばれちゃうやべーとか思ってたけどｗ

俺の好きな子はサバサバしたタイプかな…そこそこ恋愛経験はあるみたいだから鈍感ってことは無いと思うけど。

>>311
そういえばおかしいかもorz
なんかもうダメダメじゃん俺
この場合ってどう返信したら良かったのかな…

本当は、断られて、これから先誘うつもりも無かったんだけど「じゃあまたいずれ暇なときでも」って言って終わりだって思ってたんで
急な事態でわけわからなくなった

>>312
ごめんなさい
脈無しなのはわかってるんです

脈がありそうなら告白し、無さそうなら諦めるって考えてたら、
なかなか恋人同士にはなれないぞ。
ある程度押しが大切だったりする。

逃げ道もほしいなら１回、冗談っぽく
「デートしよ！」
みたいなこといってみたらどうかな？
まじわからん！女心が。
でも、上手くいってほしいよ！

>>314
そうなんですか…
押しが大切っつっても押し方がわからないからな…
困った…
いまって何をすべきなんですかね？？

>>315
それって結構地雷な気がするが…
まあいつか話したとき別の話題で他の口実で誘えそうな感じの話題がでたら誘ってみる

ほんと今どうアプローチすればよいのかわからん

とりあえずメールしてるけど
来週月曜サークルで会う位しかイベントがない…

女は自分勝手だから相手にできない

あ〜早く逢いたいよ〜
日曜にならんかな〜

>>305
さりげなく食事に誘え
それで、相手の意がある程度読める。

>>314私は、自分が恋愛対象としてイイなって思ってない相手からしつこくされると、嫌を通り越して顔も見たくなくなる…。
断るのに気を使ってストレスが溜まっちゃって嫌になるという感じ。
相手からすると、押しが強いって迷惑…。
相手に気がなさそうな場合、スパッと諦めるか、相手に負担かけない存在でいて欲しいね（´･ω･｀)
勝手な意見やけど、しつこくされたら内心そう思う。

>>320
たしかにしつこいのは良くないね。
ただ相手が自分のことをどう思ってるかは、周りで見てるだけでは
わからないことも多い。
今まで気にもしてなかった人からでも、告白されたら当然気になるだろうし、
断られたとしても自分の気持ちに区切りがつけられる。
相手の迷惑を考えて告白しないというのもありだが、それではいつまでたっても
告白できない。
俺の言う押しが肝心というのは、しつこくするという意味ではなくて、
思い切って告白してみようって言う意味だよ。
誤解させたとしたらスマン。

今日、ついにやっちまったよ・・。
例の彼女、嘘か真か東京の某駅の弟宅に引っ越すとのことだけは
聞いていたので、今日会えなかったら諦めよう、
もし会えたらバッサリ斬られて引導を渡してもらおうと、
ほぼゼロの確率なのは分かっていたが、
仕事帰りにフラッと某駅まで行ってしまった。
到着時刻は丁度７時を過ぎたばかり。
バカなことをしてるなと、自嘲気味に物思いに耽りつつ、
待つこと約４０分、何と彼女が姿を現したではないか！
以下、ノンフィクション・脚本無しのダイジェストモード。
（青臭い３流恋愛ドラマ以下ですまぬ。素なんです。）

思わず後ろから、「○さん・・」と声を掛ける。
当然驚きの表情。そして、開口一番

「びっくりした、どうしたんですか？」

「びっくりさせてごめん。
　てかキモイよな、こんなとこまで来て。
　どーしても○さんのことが忘れられなくて、
　確か某駅に越すって聞いてたから、
　今日ダメもとで来てみたけど、
　まさかいきなり会えるとは思わんかったわ。」

「あの、連絡しなくて本当にすみませんでした。
　メールは見てたんですけど、何か、いっぱいいっぱいで・・
　今は新しい仕事しながら資格取ることしか考えられなくて・・」

「おれが一方的に心配してただけやから、
　別に謝らなくていいよ。
　音信不通になる直前がかなりヤバそうやったから、
　まさか早まったことしてないかとか、
　家に引き篭もって末期なんじゃねーのとか、
　バカな妄想してたけど、元気そうでよかった。
　実は今日は一つだけお願いがあるんやけど・・、
　もう迷惑なら迷惑、関わらないで欲しいんなら、
　消えろ、死ねって言ってバッサリ斬り捨てて欲しいんやけど。
　情けないけど、どうしても直接言って貰わんと、
　気持ちが整理できなくてね・・」

「え・・！？そんな・・迷惑とかじゃないです！！
　斬るなんてできません！」

「ほんま正直に言って欲しい。
　優しい言葉でうやむやにされるのが一番キツイから・・」

「全然迷惑とかじゃないし、むしろ嬉しかったです。
　今日もまさか来てくれるなんて、
　ちょっと感動しました・・」

「それは無いやろ？はっきり言ってな。
　キモい、コワい、ありえねー、早く消えろ、帰りてーとか。
　おれも勘違いしてしまうから。」

「いや、ほんと、ここまで思っててくれるなんて、
　すごい嬉しいです。
　でも○○さんは、私の事絶対勘違いしてますよ？
　そんな心配される資格も無いし、
　本当の私を知ってしまったら、絶対引いてしまいます・・」

「そっか。そう言ってもらえたらおれも嬉しいけど、
　勘違いはしてないんじゃねーの？してんのかな？
　でも、連絡とかもうしないほうがいいと思うし、
　フラれてるのは分かってるけど、もう友達としても勘弁やろ？
　はっきり言ってもらったら、
　もう某駅にも二度と来ねーし、連絡もしないから安心してな。」

「え！？何でですか？
　私がこんなこと言う資格は無いのは分かってるんですが、
　友達のままでいてくれませんか・・？」

「は！？本気で言ってんの？
　もうほんと正直な気持ちを言って欲しいんやけど。」

「正直ですよ？
　それじゃ、３ヶ月だけ待ってもらえませんか？
　私・・、自立したいんです。
　そのために資格取って、うるさい両親とか親戚に
　いろいろ言われないようにしたいんです。」

「そうなんや、十分自立してると思うけどなあ。
　待てっつーんならおれは１０年でも２０年でも待つけど、
　じゃあ、３ヶ月後、そっちから連絡くれる？
　おれからは３ヶ月間一切連絡せんし、
　もし無かったら死ねって意味に解釈するから。
　３ヶ月後・・２月いっぱいで大丈夫？」

「そんな死ねなんて・・、絶対連絡します。
　そう言えば、松井冬子展見に行ったんですか？」

「行ったけど、気分的に何かね・・」

「今日帰ったら、連絡しますね」

「いや、無理にしなくていいよ。負担になりたくないし。
　それに、期待してて来なかったら・・、あ、いや、ごめん。
　とりあえず、３ヶ月、おれは待つよ。」

「すみません。信用無いですよね・・。
　私のこの２ヶ月の行動からしても当たり前ですよね・・。」

「いや、そういうつもりで言ったわけではないけど、ごめん。
　・・そろそろ帰るよ。
　ごめんな、ビックリさせて。」

「いえ、それじゃ、お気をつけて・・」

「じゃ・・」

終劇。


クソ長くてすまん。
マジで会えると思わんかったから、
１５分か２０分くらいだったが、
２時間くらいに感じた・・。

何かおれテンパってるくせにカッコつけてて、
すっげーバカ丸出しやし普通に嫌な奴だな・・。
彼女が意外過ぎるほど普通に明るかったのと、
途中、嬉しさと怒りとがぶつかり合って
こっちのほうが混乱してしまった。
鬱は乗り越えてるっぽいが、どうだろ？
てことは、結局おれの存在なんてどうでもいい奴ってことか？
本当に嬉しかったら一回くらい返事もするやろ。
で、ちょっと期待してたが、当然現時点でメールも無し。
アホくさ。

マジで待つべきか・・？
引越しは事実だったが、ほんまに弟宅なんか？
他の男と天秤にかけてるとかじゃねーよな？
あ、おれの存在って結局何？って聞くの忘れた。
まあ、↑のようなことを聞こうとする時点でダメだよな。
ほんま、器の小さい疑問ばかりが浮かんでくる。
おれって実はこんなケツの穴の小さい男なのか・・。

今までの彼女や、言い寄って来るどうでもいい女の心など
手に取るように読めたものだが、
本気で惚れた相手の心はマジで分からん・・。
今回は相手が天然の真性魔性なのか・・？
どっちに転がっても待ってるのは地獄っぽいが、
最後まで読んでくれた奇特な方、ご意見や如何に？

その後の後悔読むと
女の心など手に取るように読めたものだが
って豪語する男のやりとりとは思えんな…
何にせよ接触できてよかったね

死を口にするのは、
まだガキなんだと思った。

なんかのドラマなんだ

３ヶ月待って（何月まで待って）というのは、
断るときの常套手段なんだよ。

譌･譖懊↓蛻昴ａ縺ｦ縺ｮ譌･蟶ｰ繧頑羅陦後＠縺溘ｓ縺�窶ｦ
縺｡縺ｪ縺ｿ縺ｫ譌･譖懈掠縺上％縺ｪ縺?縺九↑縲懊▲縺ｦ譖ｸ縺?縺溘?ｮ菫ｺ窶ｦ
縺吶£繝ｼ蜿ｯ諢帙＞譛阪″縺ｦ縲√☆縺偵?ｼ蜿ｯ諢帙＞縺ｮ縲?
莉雁ｺｦ菫ｺ縺悟ｽｼ螂ｳ繧貞･ｽ縺阪↑縺薙→莨昴∴縺ｦ縺ｿ繧医≧縺ｨ諤昴≧?ｼ√ヵ繧峨ｌ縺ｦ繧ょ暑驕斐〒縺?繧峨ｌ縺溘ｉ縺?縺?縺ｪ縲?

ここまでくると本当にストーカーだな

そうだね

無いね、これは…

訳わからんね読めないし‥

今まで誘っても断られてばかりだったのに、
2ヶ月ぶりに誘ったらあっさりとOKがもらえた。

しばらく引いてみるのも大切だと思った。

関西の人間か
本当に良く喋るな

私ならとっくに警察に相談してるレベルですね。
>>1さんは一度カウンセリングを受けた方が良いと思います。
鬱の人と深く関わると知らず知らずの内に自分も精神を病んでしまう事があります。
医師または専門家の方に相談する事で冷静になれると良いですね。

これはヤバイ

盗んだバイクで走り出す

ここでおもむろに>>1に手錠をかける

>>1
以前
｢忘れられない程度に返事のいらないﾒｰﾙを送れ｣
と言った者です。

あれから暫く2chから遠ざかっていたのですが‥

会いに行ってしまったのですね‥

でもまぁ、ストーカーと言う意見も出ていますが、
私は彼女はあなたをそこまで毛嫌いしてはいないと思います。

ただ、３ヵ月待つと言ったのだから、言ったからには
それまできちんと待ちましょう。

会いに行ったりは勿論、
ﾒｰﾙなどもきっちりやめたほうがいいと思います。


ただ、あなたが言うように、３ヵ月たっても、
彼女から連絡があるとは限りません。

そしてわかっているとは思いますが、連絡があってもいいものとは限りません。
あなたがそれ程までに思う彼女ですから、素敵な人なのはわかります。
しかし、あなたがそこまでして待つ価値が彼女にありますか？
最終的に無理だとわかったその時、あなたは、
彼女の為に費やした時間その他、それらを全て悔やむ事はないですか？
もし少しでも悔やむような気がするなら、
もう彼女に係わるのは｢彼女のために｣やめて下さい。
待つのなら、｢自分が待ちたいから待つ、結果は関係ない｣という、無条件の愛 が必要なのではないかと思います。

＞＞３４３
男にしろ、女にしろ、ずいぶんと都合のいい解釈だよね。
ほんと、無責任。最低。ごきぶり。おっと、友達の真似は
よくないよね・・。悔しくて、死にそう・・。

>>342-343に大筋同意だな。
>>1はもうやることはやったんだから後はもう放っておけばいいんじゃないの。
彼女は当面、両親にも親戚にも、そして>>1にも頼らずにやりたいってことなんでしょ普通に。
その彼女の試みが終わったら（彼女の気が済んだら）これどうなるかはわからない。
駄目っぽいかなという気はするけど。

ま、行為自体は確かにストーカーっぽくはあるんだけど、彼女に全く非がないわけじゃないと思うんだよね。
女性のみなさん、メール電話スルーはかなり蔓延してますが、両刃の剣になりかねませんよ。
この武器を使うなら、された方は自分の存在を否定された気分になることを忘れないで使ってください。

人の気持ちなんて一生分からんモンだよ

仕事で知りあった２２歳の子がいるんですが、その子は私にクッキーを作ってきてくれたり、メールにはハートを入れてきたり、二人で遊びに行ったらキスしても大丈夫な雰囲気が出るのですが、どうやら同僚にもそんな感じっぽいです…
こんな紛らわしい態度の子で天然なんていないですよね？
好きだったのにかなり冷めてしまった
まだ付き合ってないから何も言いませんが、やはり付き合っても、こうやって男達に紛らわしい態度をし続けると思いますか？

>>347
俺も知りたい、メールにﾊｰﾄﾏｰｸ入れるのはどんな時？
女性の皆さん教えて〜

>>347
あくまで雰囲気であって実際に誰とでもキスをしているわけではなく
彼女は男性と接する際にはそのようにしているということだと思います

>>348
「あなたにラブ！」というように使うのは
あくまでも実際にお付き合いをしてからのことであって
それまでは「ハートマーク使ってる私ってカワイイ！」という気分で
使っているに過ぎません
ちなみに交際してからの「あなたにラブ！」も
厳密に言えば「あなたにラブラブの自分にラブ！」でもあります

>349
ありがとうございます
てことは、付き合う気があるかどうかは告白してみるまで分からないってことですよね？
ハートは、結局自分に対してなんだ（笑）

笑いのツボがわからん

女の子って全くわかんない…
会ってときイチャイチャしようとすると、ちょい抵抗してたのに、メールで『(ＯＫって)ほのめかしてるじゃん』って。どこまでＯＫなの〜？チュウしても平気だったの？
はぁ…チュウと胸タッチは出来てもそれ以上の勇気がでない…

キスと胸触りながらそれ以上行く勇気がない君を理解できない

諦めろや！嫌われてるんやろ確実に

まだ別れてない彼氏がいるしさっ…
この前服の中に手入れようとしたら抵抗が激しくなったから…やりすぎてあえなくなるのが怖いんです…

服の上から触る
壁
直接さわる

要するに心の壁だ
壁を撤去したら簡単に最後までいく
無理に乗り越えてもいいことはない

まず心だろ？

帰り際にキスとかすると、『チュウしたから帰るぅ』とか『この前しないっていったのにぃ』って言われると怯んじゃうんですよね。
それでも結局会ってくれるから基本的にイヤじゃないんだろうけど…

今の彼氏よりメールも会う数も多い自信あるけど、やっぱり彼氏の存在が大きいのかな？

彼氏は大きいと思うぞ

なんかわからんけど彼氏から奪いたいのか？付き合いたいのかセックスしたいだけなのかなんなんだ

関係がイマイチ飲み込めない。貴殿はセフレって事でよろしいか？

ﾁﾝｺがでかいのか

ヤローどもって、なんですぐ、そういう
話しになんの。。もう、本当に、
かーちゃん、情けなくて、涙・・・(略)

あなたの、サイズは、かんけいないってば
ばか

>>357
彼氏←純正のパーツ
（なんだかんだ言っても相性抜群）
君←社外品
（合うか？いろいろ不具合でそう）
まだこんな感じ？

まぁ彼氏とはそんなに会わなくても繋がってるみたいな？

あるなぁ・・・
相性合う人って別に会わなくても
繋がってる感じするしな

どんな感じなの？

>>1
まだ見てるのかどうか分からないけどマジレス。
「ざっと目を通したけど、見落としてるところが多々あると思う上で」、と先に言い訳しておきます。

>>1さんは彼女に「はっきりした答え」を求めてるけど、
彼女にとっては「決断すること」がものすごくキツイこと（そういう精神状態）のような気がする。
鬱の時って特にそう。何かを決めるのがものすごくありえないほどに億劫になる。
理解できないかもしれないけど、本当に精神的にものすごく大変なんです。
そんなときは、とにかく答えは先延ばしにしたいですね。
３ヶ月待って、とのことですが、面と向かって言うのに延ばせるギリギリって感じですよね。

それに、はっきりと「友達」と言う保証がある中で仲良くなっていきたいのでは？思います。
それは恋人対象から外れてるという意味ではありません。
>>1さんは、「恋人」にならないと落ち着けないのかもしれませんが、
そういうのが不安な人もいるのです。
もっともっと仲良くなる過程を「恋人」ではなく「友達」として楽しみたいって人もいますよ。
「友達」ならはっきりと、SEX無しが保証されてますしね（一応ね）。
>>1に>彼女宅に泊まるのを誘われた（丁重に断った）こともあるのに、、、なんて書いてあるので
読んだ人に誤解を与えているようですが、彼女は本当に誠実な人なのだと思います。
そういう人って、「友達」っていう保証の中で…って思うんじゃないかな。

帰りたくないな〜って言われた…そんな時どうしたらいいの？

帰らなきゃ良いじゃん

付き合うって何？
セックスしてるかしてないかだけの違いじゃないの？

最近彼女は綺麗だ！
だからじゃないけど益々好きになっていく！
元彼が最近しつこくメールして来るらしい…仕方なくこのまえ返信したってさ。俺のメールにはちゃんと返信してくれるのは嬉しい、しかし
いやだったら元彼のメールは拒否すればいいのにと思う(ToT)
クリスマスは彼女と過ごします、そして告白します。

彼氏居る子にかっこいいとかいい人居ないかなとか言われるんですけどどういうつもりなんですかね 女性の意見聞きたいです。

>>371
彼氏いない友達のために聞いてるのか、今の彼氏に満足していないか、
っていうのが普通かな。
ただもう口癖になっちゃってる人もいる。
「寒い〜」とかと同じ程度に何の意味もなかったり…。
そしてその場合、相手と特に話すことがなかったりしたとき、
ただのつなぎで言ったりする。

ただ言えるのは、素敵な女性ならばそんなセリフは絶対に言わないって事。
言わなきゃいけない場合しても他の言い回しがある。
老若男女問わずいい人(素敵な人)には常に出会いたいよ。

372さんレスありがとう。なるほど・・・ 同じ職場だから気になってしまって 少しは俺に気があるのかなぁって まあ普通に仲良くします あまり仕事中話さないし まああっちはそんなに気にしてないかな

aaaaaaaaaaaaa

>>1としては納得いく結果ではなかっただろうが、約３ヵ月後には結果が分かるだろうからその時は結果報告してこのスレを終わらそうじゃないか。
少しでもここの人たちを便りにして助けられた面もあるだろう。まぁ俺はここは最近見たのでこれが初の書き込みになるのだが…
>>1にしてみたら毎日辛く大変な思いをしてきた(現在も)のだろうがうらやましいな。恋愛では一昨年かなりイヤな目にあい、今だに女性不信。
>>1みたいに積極的(限度をわきまえて)になりたいもんだ。
若干イヤな面があるが、好きな相手とうまくいくよう頑張ってくれ。

370やめときそのヤリマン

>>1はそんなに待たされても時間がたつにつれて気持ちが冷めないか？