恋愛感情がない・分からない 3

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1名無しさんの初恋
ここは、

他人に対して「好意」は持てても「恋心」は抱けない
友情と恋愛感情はどこが違うかわからない
どうして恋愛に対してあれだけ必死になるか理解が出来ない

など、恋愛感情と言うものがない、どういうものか分からない人のためのスレです。

前スレ
恋愛感情がない・分からない 2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1137231197/

恋愛感情がない・分からない(dat落ち・にくちゃんねるにログあり)
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1113916276/
2名無しさんの初恋:2006/08/19(土) 12:21:48 ID:voDG4xE1
このスレは、
【Aセク】アセクシャル総合スレPART-4
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1105068157/
より派生しました。
アセクシャルにこだわることなく、
恋愛感情がない・わからない人たちで話し合える場になると良いと思い立てました。
マターリご利用いただけると幸いです。


*関連スレ

アセクシャル・Aセクシャル【恋愛感情無】(同性愛板)
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1137085266/

セックスしたくない人のスレ(身体・健康板)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1142149391/

恋愛したーい でもセックスはしたくない 6(純情恋愛板・dat落ち)
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1141352641/
3名無しさんの初恋:2006/08/19(土) 12:55:32 ID:9Q7y9sCW
>>1
トン。乙です
4名無しさんの初恋:2006/08/19(土) 16:23:11 ID:mZEMl+Zj
オッツー
5名無しさんの初恋:2006/08/19(土) 17:20:36 ID:jrxt578o
>>1
乙カレー
6背の高いブ男:2006/08/19(土) 18:02:44 ID:3eOgvZpe
>>1
otu
7名無しさんの初恋:2006/08/20(日) 02:46:54 ID:Yj1+BRAj
こんなスレがあるんだなぁ。
正に俺だ。胸が苦しくなる思いをしたのは遠い昔の話し…

恋愛感情を何処に忘れてきたんだろう…?
8名無しさんの初恋:2006/08/20(日) 20:00:36 ID:AWzAAiPm
保守
9名無しさんの初恋:2006/08/20(日) 23:37:21 ID:cOI3pTI0
私は恋愛感情は知ってます。知ってると思ってます。
でもわざわざ時間を割いてまで会いたいと思わない。
メールも電話もしなくても基本平気。
触られるのが嫌。
女を意識して触られるのが嫌。
「好意」を持って触られるのが嫌。
イチャつく空気が嫌。
キスも肌が接触してる以外「愛」を感じられない。
そもそもどう感じるもんなのか謎。
セックスすれば意識が変わるのかも!と思いましたが変わらず。
何人かと付き合ったけど「付き合う=セックス」みたいなのがあって
結局すぐ別れます。

それって本当に好きじゃないんだよと友達に言われます。
じゃあこの感情はなんなんだ。私が思ってる恋愛感情は違うのか。
恋愛って分からない。もうしなくてもいいかも。
基本一人でも寂しくはないし。
仲良く遊べる友達の方がいい関係を継続できそうだし・・・
でも将来独り身で大丈夫かなあ。

駄文すみません。悶々と考えてること、誰かに聞いて欲しくて。
10名無しさんの初恋:2006/08/20(日) 23:38:52 ID:ePZeY2r8
俺も心が死んだよ
中学校の時は好きな人とかいたんだけどな
11名無しさんの初恋:2006/08/20(日) 23:44:31 ID:cOI3pTI0
>10
いたいた。素直に「好き」だった。
あの感情はどこに・・・
12名無しさんの初恋:2006/08/20(日) 23:46:41 ID:ePZeY2r8
>>11
なんかドキドキしないな
可愛い子見ても「あ〜可愛いな」って思うだけだし
13名無しさんの初恋:2006/08/20(日) 23:49:47 ID:cOI3pTI0
>>11
そう。かっこいい人見ても
「目の保養にいいわぁw」で終わる。
14名無しさんの初恋:2006/08/20(日) 23:50:18 ID:cOI3pTI0
あ、すいません↑のは>>12さんへのです。
15名無しさんの初恋:2006/08/20(日) 23:52:17 ID:ePZeY2r8
つまんねぇな
16名無しさんの初恋:2006/08/20(日) 23:53:46 ID:JqkccANr
>>9は俺だな・・・
最近俺は気が付いた。恋愛感情が無いんじゃなくて人に興味が無いんだと。
9に似た姉さんに教えられた・・・
17名無しさんの初恋:2006/08/20(日) 23:59:59 ID:Akx/H4eh
俺は高校生だけど
今まで一度も異性を『好き』に成ったことが無いよ。
良い人。普通。ヤナ奴の3パターン。特定の人にトキメキを感じない。
取りあえず中一の時に告られた人と2年半(卒業)まで付き合ったけど。
正直微妙だった。楽しかったけどね。
自分から動いて彼女作ろうと思えないよ
189:2006/08/21(月) 00:03:29 ID:cOI3pTI0
あと、いつも相手の気持ちが重い・・・
そんなに一生懸命「好き」を表さないでいいよ・・・。
と思ってしまう。

>>16 人に興味ないかも。たしかに興味薄いです。

>>17 2年半すごい。私は相手の気持ちの重さに耐えられない。マジで尊敬。
19名無しさんの初恋:2006/08/21(月) 00:07:15 ID:ImrYtrh9
>>18
確かに重いのは耐えられないな。
っと言うか重すぎる気持ちぶつけられると恐怖を覚える。
メールの返信何分以内だと・・・そんなの無理に決まってるだろ!!って前カノに言いたい
何がそんなに心配なんなんだか
209:2006/08/21(月) 00:12:10 ID:E8EIyKaK
今彼氏いるけどそろそろ別れようかと思ってる。
そして私から告ってごめん。
どうやら私の恋愛だという思いこみだったみたいで振り回して悪いことしたな。

>>19
彼氏曰く、会う→触りたくなる→キスしたくなる→セックスしたくなる らしい。
これが普通?
21名無しさんの初恋:2006/08/21(月) 00:15:30 ID:K/bv0VbC
私も今は彼氏欲しいと思わない。
高校入って告白されて一度付き合ったけど相手がなんか秋田みたいで一ヶ月で別れた。
そんときは初めて告白されて「私なんかを好きでいてくれる人がいるんだ」と思って
本当に嬉しかった。けどメールよくしたのは付き合い初めてから一週間。
それからは一週間に一回あればいいほう。それでわかった。
ああ、とりあえず"彼女がいる"っていうブランドが欲しかっただけなんだって。
ほかに一人告白されたけどふった。明らかに軽い奴だったから。
自分が心から好きと思える人がいれば考えが変わるけど…なんか疲れた
22名無しさんの初恋:2006/08/21(月) 00:18:24 ID:q02bUZ+C
一般人は普通らしいな
23名無しさんの初恋:2006/08/21(月) 00:22:45 ID:0uFzbogI
というか今分かったけど、私誰も愛してなどいないし勿論恋もしていない。あったのはテレビとかゲームセット。だから私は何も言ってなかった。ただあんたとぶっとんだ会話をしたいとそれだけだ。暇なんてもう沢山だ!っとでも言いたいかの様に。
24名無しさんの初恋:2006/08/21(月) 00:27:27 ID:STBvHPqe
てか逆に彼氏作りに必死になってる奴とか見下すようになったな
メールに夢中になってて「あたし昨日5時間ぐらいメールしてて〜」とか「ちょっとこんなメールきたんだけど〜」とか自慢しあってて
それ見て「必死になって馬鹿みたい、まあ本人が楽しけりゃいいか」とか変に上目線で考えてて
もうこんなんじゃ絶恋愛対感情わかないな
25名無しさんの初恋:2006/08/21(月) 00:30:29 ID:E8EIyKaK
>>24
それが必死に片思いしてる人なら気にならない。
年中言ってる人には同感。
26名無しさんの初恋:2006/08/21(月) 04:12:58 ID:6H0FsTrH
>>20
> 彼氏曰く、会う→触りたくなる→キスしたくなる→セックスしたくなる らしい。
> これが普通?
その人にとっては普通だろうけど、人間全員がそう考えているとは思わない。
てか、思いたくない。
27名無しさんの初恋:2006/08/21(月) 05:08:15 ID:6BRHaIoT
でも恋愛するには相手に欲情することも必要なんだろうな・・・
そういう気持ちが持てない。


それとも相手を好きになれば自然とそういう気持ちになるんだろうか?
28名無しさんの初恋:2006/08/21(月) 10:07:15 ID:GJBtKLPe
それは切り離して考えた方がいいと思う。
恋愛感情のある性嫌悪の人だっているんだし。
29名無しさんの初恋:2006/08/21(月) 11:13:27 ID:vRtXnj2i
中3の頃、周りを一生懸命観察して
頑張って好きな人を作って「好きな人が居る自分」を取り繕ってたら
その好きな人が、付き合って別れてを繰り返す女友達に告白するよう言われたらしくて
付き合ってしばらくしてからそれを聞かされて、萎えて別れた。
相手も自分も「付き合ってる自分」が欲しかっただけなんだなと。

その辺を少しだけ語り合える友達がいて、
よく「付き合ったら冷める」というのを聞くんだけど、
やっぱり周りに「付き合ってます」を知らせたらあとはどうでもよくなるんだろう。
30名無しさんの初恋:2006/08/21(月) 21:01:20 ID:j1f3SC/5
彼氏がいないと女として終わってるみたいに見られるしね…喪女とか言って。
周囲からそう見られると彼氏作らなきゃっていうプライドが出てくる。世間体とかも。

この人気が合う!楽しい!って思っても、恋人としてやる事色々全て面倒。
束縛もそう。彼氏だからって優先されるなんてないよ。他の男友達を優先する時だってある。

友達も、すごくなかいい子がいてすごく好きなんだけど、
相手は私に対して独占欲があるのに、私にはないから喧嘩中。
私が他の子と遊んでると寂しいみたい。知らんがな。
他の子とあんた以上に親密になる事なんて無いからって言ってるのに
信じてくれないのか何なのか。
大切な人、好きな友達はいる。だけどその人達に束縛されたくない。

ついでに性欲はあるけどセクースはしたくない。異性同性問わずしたくないから
レズってわけでもないんだろうなー困ったもんだ。
31名無しさんの初恋:2006/08/21(月) 23:36:01 ID:pBLctwgL
プライドとか全然ないや。
他人にどう思われてもそんなに苦痛にはならないが、
恋愛関係のあれこれは全て苦痛。告白とかされるとドン引きします。
独占欲とか嫉妬とかわからないし知りたいとも思わない。友達でいいのに友達で
32名無しさんの初恋:2006/08/21(月) 23:41:35 ID:E8EIyKaK
前雑誌に、

告白されても嬉しいと感じない人は、自分で自分の事が好きじゃないから
あえてその自分を好きになる相手の気持ちが理解できない。
だから嬉しくない。

てあった。
当たってるようで当たってないと思う。
33名無しさんの初恋:2006/08/21(月) 23:51:39 ID:pBLctwgL
そういう人もいるかもしれないけど、そればかりではないと思うなあ。
私はナルシストではないけど、自分のことはそんなに嫌いじゃないよ。
好きだと言ってくれる人が友達としては好きだとしても、それ以上はいらないし理解できない
34名無しさんの初恋:2006/08/22(火) 00:02:36 ID:yuea2EoI
俺にはあたってると思う。
興味の対象が異性に向いてないって事じゃないかな?
その対象が自分であったり他の何かであったりするから告白されても嬉しくない訳であって。
結局上でも書いたように人に興味が無いんだな・・・
俺の周りには男も女もそん何ばっかりだから楽だけど
彼女が俺の環境壊すような子だったら正直きついな。
俺はもっとドライな人間関係望んでるのに
35名無しさんの初恋:2006/08/22(火) 00:09:15 ID:3uNKmYFR
>>32
それよくきく。
私、結構自分のこと好きだな。
他人が入り込んできて欲しくないって思っちゃう。
それぞれ、好きなように生きればいいじゃないかって。
36名無しさんの初恋:2006/08/22(火) 02:19:23 ID:/DJ2Sxnp
>>32
前スレにそういう人がいたな。

けど、自分には当てはまってないと思う。>>33>>35の心境に近いかな。
束縛なんてしたくもされたくもないし、プライベートなことを
あれこれ聞かれるのも鬱陶しいし人のも知りたくない。どうでもいい。

あとは生理的嫌悪感かな。恋愛感情を向けられるのがどうしても気持ち悪くて。
37名無しさんの初恋:2006/08/22(火) 03:04:17 ID:MJh24N2g
>>32
よく聞くけど必ずしもそうじゃないと思う。私は>>33>>35に近いのかな、
互いを尊敬しあい尊重しあい、干渉も束縛も嫉妬もせず、一緒にいるために
自分を殺したり無理をしたりもせず、心が離れた時は穏やかにそれぞれ違う道に
進むような感情なら持てると思う。

……しかし世間多数の人はそれを恋愛とは呼ばない罠orz
38名無しさんの初恋:2006/08/22(火) 03:28:37 ID:31mag5EU
自分も>>36>>37に似てるかも。
でも、自分を好きになりきれない部分があるのは確かだし、コンプレックスも多い。だから敢えて自分を好きになる人がいたらそれは理解に苦しむかも知れない。
それプラス干渉も束縛もしたくないしされたくない。面倒だし自由でいたい。恋愛感情向けられるのも気持ち悪い。

何より他人に全てさらけ出すなんて死んでもイヤだね
39流 ◆OgQXbyKjGY :2006/08/22(火) 03:51:14 ID:nnLqHc+q
 ここ最近で恋愛感情が死滅したかな。 然るにこの先独りは確定。


 音楽と読書に専念。 その他諸々で時間もなくなる。 



 22歳の夏。
40名無しさんの初恋:2006/08/22(火) 09:06:05 ID:qMUE1RXY
別に好きだと思ってもらうことが嬉しくないわけじゃないからね。
恋愛感情の絡まない好きなら、普通に嬉しいな。

ただ、なぜ「いい友達でいましょう」が断りのフレーズになるのかが全然理解できないだけで。
自分だったらそう言われたら最高に嬉しい言葉なのに、なんでそれで泣くほどショックなのか。
41名無しさんの初恋:2006/08/22(火) 09:59:11 ID:9KIrdQRp
なんか恋愛感情がないんじゃないくて
ただのバカじゃないかという人がちらほらいる気が・・・
42名無しさんの初恋:2006/08/22(火) 14:20:40 ID:2ddR+006
恋愛相談のスレを読んでみた。
なんだか、
「靴を右足から履けばいいのか
左足から履けばいいのか分かりません!苦しいです…」
というくらい、不可解な質問の連続にしか見えなくて軽くへこんだ。
本当にみんなあんなことで悩んでいるんだろうか。

告白されても、嬉しい嬉しくない以前に、
相手がどういう感情を持っているのかうまく想像できないから
「そうですか。これからも今まで通りよろしく」としか思わないな。
43名無しさんの初恋:2006/08/22(火) 19:05:27 ID:N6SlnHWg
この間まで付き合ってた子が>>9とまったく同じタイプだったんだと思う。
>>9と同じく、人としては好きだけど、友達や勉強のほうが大事で彼氏の存在が重荷になるって。
向こうから告白されたのにすぐに振られちゃったよ。
これからもサークルで顔合わせなきゃならないのに…
そんな俺に>>9のアドバイスがほしい。これからどう接したらいいかとか。
44名無しさんの初恋:2006/08/22(火) 19:09:07 ID:Muhbg27B
あんまり追ってこられると完全引くくせに、追い掛けまわして結局おじゃんにしてしまう馬鹿です。
45名無しさんの初恋:2006/08/22(火) 19:44:23 ID:9uixY3iK
>>43
9です。よそよそしくしないで付き合う前と同じように
普通に友達として接すればいいと思う。
嫌いになって別れたんじゃないなら。

自分でもアホだなあと思うけど
多分恋する自分に酔ってただけだと思う。
>>43さんの元カノさんもきっと>>43さんに申し訳ないと思ってるよ・・・
46名無しさんの初恋:2006/08/22(火) 19:57:00 ID:UZ0ladC+
俺もやっぱりこのスレの人間だ。
自分で自分がわからない。
恋愛感情も人を愛する事も。
基本的に皆好きだし、愛してる。
誰かを特別に愛する意味が分からない。
4743:2006/08/22(火) 19:58:31 ID:N6SlnHWg
>>9
レスありがとう。
彼女とは10日も付き合ってなかったんだけど、やっぱり触れ合ったりするのはあんまり嬉しくなさそうだった。
キスもしたけど彼女はファーストキスだったらしくて、それも嫌な思い出になっちゃったかなとか
「自分は誰かと付き合ったりできない人だってわかった」って言ってたから
俺のせいで男性不振みたいにしちゃったのかなって思ってだいぶ悩んでたけど
そんなこと気にすること無いのかな?
人として好きっていうのが嘘じゃないなら、できればこれからも友達として接したいけど
お互いに色々意識してしまって難しいのかなあとも思っています。
48名無しさんの初恋:2006/08/22(火) 20:32:06 ID:9uixY3iK
>>43
なんていうか・・・
あたしも今までずっと他の人と同じように
特別な一人を想って特別な一人を大事にして〜という関係を作りたい
と思ってた。
みんなと同じような感覚を持たなきゃ!ってのもあったと思う。
けどこのスレ読んで改めて分かった。
>>46さんと似た感覚で、大事な人は同じようにみんな大事。
そこに誰が一番とかいう順番はなくてある意味博愛主義者?かな?

最初はよそよそしいかもだけど時間が解決してくれると思うよ。
49名無しさんの初恋:2006/08/22(火) 20:44:25 ID:ol247cFF
そういえば、何で一人を特別にできるんだろうね。
私は、「一番大事な友達は誰?」とか、「(芸能人のグループとかの中で)一番好きなの誰?」
とか聞かれるのがものすごい苦手ですよ。
変な話だけど、話題ごとに友達も分かれてるというか…(この分野の話なら誰で、この分野なら誰、とか)
全部ひっくるめて一人が特別、というのがなかなか想像つかない。
かと言って多夫多妻も想像つかないけど。
50名無しさんの初恋:2006/08/22(火) 20:56:13 ID:UZ0ladC+
欲かな?独占欲?、その人を自分だけの物にしたいとか。自分だけを見ていて欲しいとか。
なんだろね?
51名無しさんの初恋:2006/08/22(火) 21:15:40 ID:FzgM+IpO
安心感
52名無しさんの初恋:2006/08/22(火) 21:29:05 ID:UZ0ladC+
安心が欲しいと言う事?
やはり欲?
53名無しさんの初恋:2006/08/22(火) 21:31:29 ID:pUhcm9eD
そもそも何故異性限定なのかが分からないよな。
異性限定でしかも1人だけ。
54名無しさんの初恋:2006/08/22(火) 21:31:33 ID:FzgM+IpO
欲になるんだろうね。
ただその欲は人によって程度も違うし、内容も違うんじゃないかな?
55名無しさんの初恋:2006/08/22(火) 21:34:42 ID:FzgM+IpO
異性限定なのは恋愛感情だからでないのかな?
俺は彼女よりも男友達を大事にするがな。
当時の彼女はその友達に嫉妬していたが・・・
56名無しさんの初恋:2006/08/22(火) 21:43:24 ID:e8upr36/
>>46
逆に俺にはそれがわからないよ。
皆に平等はあるべきだと思うがね、
好きとそうじゃないじゃやっぱり全然違うかなって。
誰とでも100%わかりあうなんて不可能ですから。
だったら、そうね、、
一番可能性がある人を好きになるでしょ?
皆愛するはよその国でやれよって。
全員に時間さく事は可能なのかね?
無理かもしれないけど頑張るはあまり好きじゃないからな。
ちょっとでも嫌な思いする人間が出るなら始めから関わらない方がいいし。
考えの相違かね
断られて一瞬苦しめる事と、中途半端に苦しめ続けるのはどちらが罪か、と
57名無しさんの初恋:2006/08/22(火) 21:53:25 ID:1YGsBtAM
うん。友達が大事。
でも最近友達だって安心感を得るためだけのものだと思い始めて、
自分が嫌になって一人で居る事が多い。
スレ違いスマソ!!

58名無しさんの初恋:2006/08/22(火) 21:54:45 ID:FzgM+IpO
46ではないけど、
一番可能性のある人を好きになるってのが分からない
全員に時間さけないと分かってるから人と距離をとる。
ちょっとでも嫌な思いする人間が出るなら始めから関わらない方がいいっと俺も思うよ。
だから恋愛感情が分からない訳だが。
59名無しさんの初恋:2006/08/22(火) 21:57:30 ID:e8upr36/
一番可能性があると言うよりも、早い話その人以外は対象にならんという事です。
60名無しさんの初恋:2006/08/22(火) 22:00:22 ID:FzgM+IpO
あぁそれなら分かるや。
だけど、それと恋愛感情はベッコじゃないの?
一緒なのかな〜
61名無しさんの初恋:2006/08/22(火) 22:06:01 ID:e8upr36/
べっこにはなりませんな。
男の場合は先入観というか、思い込むとそれしか無くなるんだよ大体。
泣き止まない子供をあやす彼女のその仕草に女性を見た!とかさ。
そういうのが重要だよね。
62名無しさんの初恋:2006/08/22(火) 22:11:06 ID:FzgM+IpO
一緒なんだ・・・
不意の行動?とか意外性?が恋愛感情に繋がるんだね。
ありがと勉強になったよ。

ってか、俺も一応男なんだが・・・
63名無しさんの初恋:2006/08/22(火) 22:49:48 ID:ol247cFF
>>56
全員に時間を割くことは有り得ないよー。むしろ何で他人に時間を割かなきゃならんの?って思う。
友達は大事だけど、まあそこ止まりでしょ。
その後の、一番可能性がある・その人だけ、とかがやっぱりわからないんですよ。

前スレで住人に共通してたのは、独占欲や嫉妬が理解できないってことでしたね。
64名無しさんの初恋:2006/08/22(火) 22:55:40 ID:ol247cFF
あーあとついでに、その「特別」が異性一人に向くのかどうかも自分ではまだよくわからない。
恋愛感情持ったことないから異性とか同性とかあんまり意識しないし。
どこがストライクゾーンかと聞かれたら、老若男女全部と答えてしまうかもしれない…
どういう人が好み?とかのぼんやりしたイメージすらまだないよ
65名無しさんの初恋:2006/08/22(火) 23:04:10 ID:Vgjo/rYp
もしかしてADDかもしれないと思う今日この頃、皆様いかがお過ごしでしょうか。
とりあえず、明日精神科行って来ます。
66名無しさんの初恋:2006/08/22(火) 23:25:51 ID:OQ+d8lk2
とりあえず恋愛感情が理解不能

だから異性にこだわるのも理解不能

異性に魅力を感じますかとか、超理解不能
異性と同性でどう違うのよ? ってマジで思う
異性に対する魅力ってナンじゃ?
人間的な魅力とは違うモンなのか?

かといって自分バイでもないしなー
だって両方対象外なんだもんよ
67名無しさんの初恋:2006/08/22(火) 23:34:39 ID:9KIrdQRp
性欲があるかないかで大きく話が違ってきそうだ
68名無しさんの初恋:2006/08/22(火) 23:46:58 ID:3uNKmYFR
このままではいけない!出会いを積極的に探さないと!と
何回か合コンに参加したものの、
自分は彼氏が欲しかったり、恋愛をしたいわけじゃないと確信しただけだった。
それに気がついただけでも、良しとするかと納得している。

以来、独りで生きていけるよう試行錯誤中。
69名無しさんの初恋:2006/08/23(水) 08:57:20 ID:v2tYGi3T
合コンでモテて嬉しかったので、恋できるのかも!?って思ったんだけど
ちやほやされるのが嬉しいだけだと気付く。
男性女性関係なく、ちやほやされたら嬉しいもんだ。
70名無しさんの初恋:2006/08/23(水) 09:08:53 ID:lc4vLhnn
>>69
友達に「優しくされると好きになっちゃう」人がいた。
これはちやほやされて嬉しい→恋だ!と思いこんでしまうってことかな・・・
私もみんなに優しくされるのは嬉しいけど「嬉しい」で止まるしな。
それ以上の感情がよくわからん。
71名無しさんの初恋:2006/08/24(木) 01:41:56 ID:o2VvEgrA
恋愛してみたい。と思う。
好意をもつ人間はいる、でもそれは友達としてヒトとしてであって恋やら愛やらというモノではない。
が、女友達はそれが恋だと言う。
男友達と遊んでるうちに、好きだと言われたりするのが面倒臭い。ずっと友達でいたいだけなのに。
が、女友達は付き合ってるうちに愛になると言う。
つまらない。
なんかもう友達もイラネって感じになってくる。
やばい、恋愛どころか、人間の基本的な気持ちもなくしかけてる。
精神板に行ってくるorz
72名無しさんの初恋:2006/08/24(木) 03:19:36 ID:fq16Buoa
異性同性関係無く、何となく仲良くなれそうかなーと思ったら少し近付いてみるけど、相手から歩み寄られると激しく引いてしまう。
自分の中に漠然としたラインがあって、それ以上は他人と深く関わり合いたくないらしい。
ちょっと仲良くなっても、どうせ自分以外にもっと一緒にいたい人がいるんだろうなとか、自分なんかと一緒にいてもつまんないだろうなとか思ってしまって、最初から諦めた考えしか持てない。

恋愛以前の問題だなorz
73名無しさんの初恋:2006/08/24(木) 14:40:20 ID:NtQzioZb
74名無しさんの初恋:2006/08/24(木) 21:39:01 ID:giwX/ezt
ここを読んでると,ワタシだけじゃないんだって安心する.
72なんか,ワタシが書いたんじゃないかと思う.

ヒトと深く関わることを避けてるくせして,
深く関わることにすごく憧れている.切望してる.
恋愛に,恋焦がれてる.
75名無しさんの初恋:2006/08/25(金) 00:16:32 ID:cfwt5efi
>>72,74
それ単に自信が無いだけ。
76名無しさんの初恋:2006/08/25(金) 00:20:47 ID:BjclbXOE
俺も>>74と同じだな。上辺だけだから友達さえいない
そして自信が無いってのも同意
77名無しさんの初恋:2006/08/25(金) 00:26:44 ID:VUMefJOE
憧れるけど実際はそういう深い関係になるまでの過程が激しくまんどくさ
78名無しさんの初恋:2006/08/25(金) 00:40:07 ID:WzvB1Lgb
恋愛感情がもてないとゆうか、セックスに興味をもてない。
高校までで15、6人に告られたりと、それなりにモテたが結局童貞のまま高校卒業してしまった。
あ、ちなみに俺はストレートだし、彼女もいた事もある。一人だけだけど。半年くらい付き合ったが一切手をださなかったせいか、結局振られたよ。
恋愛って難しいね。
79名無しさんの初恋:2006/08/25(金) 00:50:28 ID:UvesUbmW
>ちなみに俺はストレートだし
どういう意味?
80名無しさんの初恋:2006/08/25(金) 00:52:13 ID:RtGOp0KG
いや、君はゲイだね。
81名無しさんの初恋:2006/08/25(金) 01:10:52 ID:WzvB1Lgb
>>79
あ、ごめんね。
ゲイではないって事だよ。
82名無しさんの初恋:2006/08/25(金) 01:13:29 ID:ClHj8JfL
へんくつなのかもね。半年も手出さないなんて女の子かわいそう
83名無しさんの初恋:2006/08/25(金) 01:19:18 ID:50DHmHbf
好きな人ができない
恋をしてたのは
幼稚園〜小6くらいまで。
告られるのが重い
吐きそうになるくらい
気持ち悪くなっちゃう。
まだ高校生なのに
青春終わったかな(´・ω・`)
ボロボロになるくらい
本気の恋がしたい
84名無しさんの初恋:2006/08/25(金) 01:28:12 ID:yNQvtCXf
最近「恋愛感情がない・わからない」じゃねえだろってレスが増えたな。ポエムはよそでやれよ。
85名無しさんの初恋:2006/08/25(金) 01:58:50 ID:bR5uuH+g
センチな気分になっちゃうのはわからなくもないけど。

告白してくれて今付き合ってる人がいるんだけど、
気のおけない友達という感情しか抱いてない。
好きっていう感情が理解できるかと思ったけど、
私の中の好意の最高位は気のおけない友達なんだと再認識しただけだった。
向こうが私に対して抱いてくれている感情に、
同じ感情を返せない事に罪悪感を感じてる。
前の方で誰かも書いてたけど、私みたいなのは人と付き合うべきじゃないなと思った。
別れを切り出そうかな。
同じサークルなんだよね…、酷い事したな。

友達としては大好きだよ、とか何の慰めにもならないんだろうなぁ…('A`)
86名無しさんの初恋:2006/08/25(金) 02:16:53 ID:v77r8yD+
説明すればするほど、真面目に誠実に話そうと思えば思うほど、
私は色んな人とドロ沼になってったから、
>>85のこの先が心配。
87名無しさんの初恋:2006/08/25(金) 02:38:04 ID:GRsi2zrG
恋愛について考えすぎなんだよ。
「友達としては」「恋人としては」とか厳密に分けようとしすぎ。

だいたい、本当に恋愛感情がない・分からないなら
なんで自分の感情が恋愛感情じゃないって分かるんだよ。
88名無しさんの初恋:2006/08/25(金) 02:51:18 ID:NcEdBkSn
>>87
ただ一人だけに向けられる感情じゃないから。
何も考えなかったら、いつまでも「みんなだいたい平等に好き」なまんまなんだよ。
でもそれは一般的におかしいって言われるから、少しでも理解したくて考えるわけで。

理屈で理解できるもんじゃないってことも最近わかってきたけどね。
89名無しさんの初恋:2006/08/25(金) 03:03:13 ID:GRsi2zrG
>>88
本当に全員大好きなのか?嫌いな人は一人もいないのか?
世の中には一夫多妻の国もあるが。

世間一般の恋愛ドラマみたいな激しい感情と違うからって
恋愛感情じゃないと決め付けてるんじゃないのか?
90名無しさんの初恋:2006/08/25(金) 03:21:49 ID:a7ON6mjy
>>89
88じゃないけど全員好き。苦手な人もいるけど、やっぱり好きだな。
嫌いって感情自体よく分からないや。
91名無しさんの初恋:2006/08/25(金) 03:29:38 ID:GRsi2zrG
なるほど。「嫌い」が分からない人もいるのか。
発達障害の一種みたいなやつか。
92名無しさんの初恋:2006/08/25(金) 03:52:21 ID:NcEdBkSn
>>89
みんな、ってのは好きでつるんでる友達のことね。博愛主義者ではないので。
好きなとこも嫌いなとこもあるけど、ずっと仲良くしてたいなという人たち。

激しいだけが恋愛じゃない、ってのはわかってるよ。
でも穏やかにでも、この人は特別って思えたことないの。
ある意味みんな特別なのかな、それぞれ個性があって代わりはいないし。
自分を特別扱いして欲しいって思えたこともない。
嫉妬も独占欲もわかない。
肉体接触は大して嫌悪感ないけど、その代わり幸福感もない。
…こんな感じでも成り立つ恋愛ってあるのかな?
93名無しさんの初恋:2006/08/25(金) 04:09:24 ID:SMaDKGIs
>>87
向けられる感情や欲求が違うからかなぁ<なんで自分の感情が恋愛感情じゃないって分かる

だって当然そう思うでしょう?
ってのが一番腹立つ。
94名無しさんの初恋:2006/08/25(金) 04:40:39 ID:MbDpWlYX
東京から一時帰省してる兄が彼女にモーニングコールするために朝6時に起きるって言ってたのがなんか凄く羨ましかった。
そんな風に特定の誰かを想う気持ちって解らないんだよなぁ
95名無しさんの初恋:2006/08/25(金) 13:03:26 ID:ZE1rVBL6
飲み会とかで恋愛・結婚話やたら振られるのが嫌いだったけど、自分から仕事とか他の話題に
変えて「すごい毎日楽しいですよ!」って言いまくってたら恋愛ネタ振られなくなったw
将来変わる可能性もあるかもしれないけれど、今は恋愛よくわからないししたくもないので、
しかも本当に毎日楽しいので、とりあえずそれでいいじゃんって思うんだよね。
でも「垢抜けたね。恋人できたでしょ」とか言われると何となく申し訳ない気分になる。全然できてないw
96名無しさんの初恋:2006/08/25(金) 23:13:55 ID:rBRve/EN
こんなスレがあったのか。
>>9
私がいる・・・。

恋愛うんぬんよりまず、冷たいとか機械人間、みたいなこと言われる。
(目の前ではっきり言ってくれるいい友人がいるというわけではない)
浅い付き合いの段階ではクールとして魅力的に見えても
一生を共にしたくはないって理由で結婚とかは難しいんじゃみたいに言われた時はヘコんだ。
まずこういう所から改善しないと恋愛なんて無理なのかな、やっぱり。でも優しさって何。
てか冷たいってなんだよ。
現実では誰にも相談されないから2chで相談事に親身になって答えてみる私とか
友達の事が心配で眠れなかった私とか知らないくせに!
自分ではけっこう優しい人間だと思ってたよ!
ヽ(`Д´)ノウワァァン
97名無しさんの初恋:2006/08/26(土) 00:34:51 ID:Qq0tTAW4
>>96
そうか人付き合いが苦手なんだね。
クールとかドライとかって言われる人は自分を隠してるからだよ。
優しくしなければまわりに優しい人間だとは認識されないし・・・
今の貴方はきっと自己満足で終わってるんだと思うよ。
行動すれば必ず好転すると思うけどな。
勇気を持って。
行動してみればなんだこの程度かって感じになってくるのでは?
98名無しさんの初恋:2006/08/26(土) 02:02:34 ID:sZ7EjLyk
>>97他人の事がよくお解りでつね^^
99名無しさんの初恋:2006/08/26(土) 21:03:46 ID:GnDpCPtu
>>92
私もそうだ。一言一句全てに同意。

ナンバーワンとかオンリーワンとか全然わからない。
みんなそれぞれ違ってそれぞれ好きだから順位なんてつけられないし
相手に「好きなのはあなただけ」と言われてもちっとも嬉しくない。
100名無しさんの初恋:2006/08/27(日) 00:09:28 ID:mwjD7ulw
「好きなのはあなただけ」って言われたら、
うはwwwwテラキモスwwwwって思っちゃうんだよな
101名無しさんの初恋:2006/08/27(日) 23:04:50 ID:CrEF72kw
まぁアレだな。
本気で恋愛した事無い人とする勇気の無い人ばっかりって事だな。
本気で分からない人も居るみたいだけどね。
何かに書いてあったけど、恋愛ニートっての増えてるみたいだし。
102名無しさんの初恋:2006/08/28(月) 00:50:35 ID:ZCAqvMXb
本気で恋愛したくても、友達に向ける好きとどう違うのか全然わからないんだよ。

大好きな友達はいるけど、別にその子のプライベートに至るまで
全てが知りたいとか全然そんな欲求わいてこないし。
一緒に遊びに行くのは楽しいけど、友達が他の誰かと一緒にいても
特に何も思わないしなあ。
勇気って言われても、いくら理屈で考えてもわからないし
頭で考えずに感覚で感じようとしても一向に感じられないものに対して
それ以上一体どうしろと。
103名無しさんの初恋:2006/08/28(月) 01:47:01 ID:jJ6Z5V/p
>>101
そこまで言うなら、どうやったら本気の恋愛ってのができるのか教えてよ
104名無しさんの初恋:2006/08/28(月) 02:20:26 ID:NJtdHbGu
>101
恋愛して彼氏・彼女の関係に引き籠もっちゃうよりははるかにマシだよ。
恋愛してる人のほうが相手を巻き込む分、よけいに質が悪いんじゃないの、恋愛ニートよりも。
105名無しさんの初恋:2006/08/28(月) 02:36:06 ID:32tpXh9o
「彼(女)に◯◯してあげたらよろこぶぞーウフフフフ」
という感覚が恐ろしい。
106名無しさんの初恋:2006/08/28(月) 02:58:23 ID:F35aLbsG
>>104
どちらがマシというのは考えない方がいいと思う。
恋愛感情がある人・ない人はなかなかお互いを理解できないけれど、
理解できないからと言ってお互いを下に見合うのはアホらしい。
>>101の言い方は感じ悪いけども。
107名無しさんの初恋:2006/08/28(月) 03:12:39 ID:jJ6Z5V/p
>>105
その感覚は友達や家族に対しても起こらんか??
108名無しさんの初恋:2006/08/28(月) 09:40:20 ID:+JtSM3+B
>>104みたいな考えは好きじゃない。
109名無しさんの初恋:2006/08/28(月) 17:12:58 ID:qrATsHqZ
>>101
する勇気がないんじゃなくてする必要を感じないって感じ
110名無しさんの初恋:2006/08/28(月) 19:56:38 ID:vj4yBoda
同感。
する勇気がないんじゃなくてしたいという願望がない。

>>105
前スレにあった「相手が離れていきそうで…」って言って金品で繋ぎ止めるみたいなの?
それだったら分かる。
でも「喜ぶぞ」くらいなら別に普通じゃないかと思う。
「友達に〜してあげたら喜ぶぞ」とか「家族に〜してあげたら喜ぶぞ」と言う感覚はあるし。
111名無しさんの初恋:2006/08/29(火) 02:06:35 ID:QI2EXRIw
>>105
コンビニ行ったついでに家族の分のアイスも買おう。
どうせ買うなら家族の好きなのがいいよね。
お父さんはガリガリが好きでー、おにーちゃんはミルク系がすきだからこれー
あ、濃厚ミルクだって。お兄ちゃんよろこびそー。

とかはだめなの?
112名無しさんの初恋:2006/08/29(火) 20:21:18 ID:qn5Qi8XB
自分も>>92とか>>99みたいな考えで、テレビの恋愛バラエティ(あいのりみたいなの)は苦手なんだが
フィクションのバカップルはけっこう好きだ。
多角関係嫉妬ドロドロがなくて恋愛以外に大きな目的のある話じゃないとはじめから見る気しないが。
113名無しさんの初恋:2006/08/29(火) 21:20:34 ID:f+tLzQk3
バカップルは好きだー
しかしリアルにいるとうざいよ。
友達と遊んでるのに彼氏の話しかしない子とかw
114名無しさんの初恋:2006/08/29(火) 23:54:26 ID:/7DpKJYi
疑似恋愛はけっこう得意なんだけど本当に人を好きになった事はない。
片思いは楽しいけど振り向かれたら冷める。キスもセックスもしたくない。
115名無しさんの初恋:2006/08/30(水) 00:18:20 ID:tEwuhpl5
「恋愛感情がない・分からない」だからスレ違い
116名無しさんの初恋:2006/08/31(木) 00:24:13 ID:GvzFMaHp
>>9と同じだと思うけど
117名無しさんの初恋:2006/09/02(土) 13:36:21 ID:mFmFxwds
>>96
私逆だな。仕事中みんなのフォローしたり、状況見て気遣うコメント
入れたりしてるけど、ハートの面は一切ない。なんかコンピューターが
周りの状況を解析してるような感じ。
こっちは義務としてやってるだけなんだけど、面倒見がいいとか優しいとか
「あなたとやってる時が一番仕事しやすいわ」とか言われる。あっそって感じ。
>>96は表に出せるものがあるからいいよ。

ただ、それを勘違いしたらしい同僚が猛アプローチかけてきてね。
で、最低限仲良くしていたある日事件が起きて、初めて本気で感情が動いてる
自分に気づいた。「激怒」という形で。他の誰がミスしてても、どうしようも
ないことしてても心が動かなかったのに、初めて本気で切れて叱った。
「他の奴が何やってどうなろうが興味ないが、君がそれをやるのは許せない!」
相手は「何で僕だけ!」ってびっくりしてたけど、私も言った瞬間びっくりした。
このフレーズ、ベクトル違うけど「あなたは私にとって特別」の意味じゃねえか。

そんな経験から思うに、皆笑うことは出来ても怒りを出すことはないんじゃない?
もしかしたら「真剣な怒り」を理解した時、恋愛感情が少し分かるのかもしれない。
恋愛感情は少なからず怒り(てか欲求不満)を伴うみたいだから。
118名無しさんの初恋:2006/09/02(土) 16:26:27 ID:oh71Toqe
分かるような分からないような…
119名無しさんの初恋:2006/09/03(日) 02:26:02 ID:8QWV1djU
恋愛感情とかわかんない。
もちろん好きな人とかが今までいたこともない。
でもそれで困らないと思って生きてきた。

だけど、告られてしまった・・・

自分はそういうの分からないってのは嫌って程説明したけど、
別に嫌いじゃないし、抵抗はないからってことで付き合ってみることになった。

友達と好きな人の違いが分かるようになったら報告します。
120名無しさんの初恋:2006/09/03(日) 03:13:39 ID:no8jq5Ju
>>117
生まれてこの方イライラした事はあってもマジギレした事ない
喜怒哀楽を他人に投げつけられる人って関心するよ

私は女なのに「結婚できない男」の主人公と似てるんだな…
そういや、あの主人公も他人に喜怒哀楽を向けないよね
121名無しさんの初恋:2006/09/03(日) 03:55:47 ID:kOm/3omn
>>9さんに激しく共感、そして今日別れて来ました…。私が自分は無理だって気付くのが遅かったばっかりに、迷惑かけちゃってorz

そして>>47さんを見て思わず日付を確認したくらい、私の別れとかぶりました……

「好き」がなくて本当申し訳ない(;´ω`)
122名無しさんの初恋:2006/09/04(月) 20:54:59 ID:1pD+vbVU
ここの人は友達の恋愛相談とか恋バナとかどう対応してますか?
人の恋愛事情に興味わかないし共感もできないし自分で話すネタもないし
なのに女って恋バナ異常に好きだから毎回苦労してる…
123名無しさんの初恋:2006/09/04(月) 22:38:10 ID:VjGwx5Ws
すごいいい加減な反応をしてたらそういう話題は振られなくなった。
相談とかされても本気でわからないので答えられず、やはり相談されなくなった。
寂しい人っぽいけど、本当に仲の良い友達は自分がそういう話題嫌いなのをわかってくれているから、
元からそういう話をしてこないのでおkだと思ってる。
124名無しさんの初恋:2006/09/04(月) 23:20:28 ID:0b8zkdfm
常に彼氏と一緒に行動していた友達が
彼氏に振られて別れた後は自分と一緒に行動するようになった。
しかもまだ未練があるみたいでよく相談される。
話聞くのは嫌じゃないけど毎回ループしてるし、
その子より経験ない自分に相談されても気の利いた事言えないんだけどな・・・
125名無しさんの初恋:2006/09/05(火) 00:48:35 ID:dRdDPY5p
>>124
本人の中では多分結論出てるようなもんだから、相槌打って色々話させて、
聞いてるだけでおkだと思う。
そういう相談ってたいてい人に話すことで自分の心を決めてるか、ただの愚痴かのどっちかだよ。
126名無しさんの初恋:2006/09/05(火) 09:19:08 ID:h+WxS7jo
>>125
うん。
決意表明と愚痴が混ざってる。本人も自覚している。
でも本当に理想の人だったらしくて、どうしても諦めがつかないみたい
そこまで好きになれる人がいることに羨ましさもあるし
恋愛感情の勉強にもなるかと思って自分もついつい聞いてしまう

まぁ相手の行動に一喜一憂している姿はお疲れ様としか思えないけど
127名無しさんの初恋:2006/09/05(火) 21:18:59 ID:O8mF9e6Q
私も職場での会話がつらいときがある。
もし職場恋愛するなら誰がいいかとか。
たわいない会話で悪意もないんだろうけど
私にとってはなんでそんなことに答えなきゃいけないの?って感じ。
>>123と同じで私のことわかってくれる人はそういう話題は出さないけど。
128名無しさんの初恋:2006/09/06(水) 00:09:06 ID:RyRlwWBF
みんな理解者がいていいね。
私は未だにカミングアウトできずにいる…

「なんで彼氏作らないの?」って言われるたび、
あんたは作ろうと思って今の恋人を作ったのか?
作ろうと思ってできるようなお手軽なもんなのか?
恋人って、恋愛ってその程度のもんなの?
そんなもののためにイチイチ一喜一憂して、自分の時間や金を割いてるの?
って言いたくなる。
ある小説に「セックスというものがこの程度のものならば、僕は一生を
童貞で過ごしても誇りすら感じるだろう」みたいな文章があったけど
気分的にそんな感じだよ。僻み入ってるのは解ってるけどさ。
129名無しさんの初恋:2006/09/06(水) 17:03:44 ID:kx/PY5nd
恋愛の話とか聞くのは別にいやじゃないけど
ぶっちゃけ「どうでもいい」
なんていえないのが困るよなぁ
130名無しさんの初恋:2006/09/06(水) 18:13:12 ID:dgRJdeaq
でも、あれだ。
そんな話をしてられる人達がうらやましくもあると。
あの思いはどこからきてるのかと。
そのパワーはどこから溢れるのかと。
131名無しさんの初恋:2006/09/06(水) 21:23:16 ID:FKgLiOze
「なんで彼女作ろうとしないの?」ってたまに言われるけどさ、
特に欲しいわけでもないし、どうでもいいっていうのが本音。ぶっちゃけ面倒くさいんだよなあ。
サークルにフリーの娘は何人かいるし、出会いに困ってるわけじゃないんだけど、
正直友達と音楽談義とかゲームとか、とにかく男同士で遊んでる方が楽しいわけで。
いっしょに遊んでる友達の中にも、彼女がいるヤツとか彼女を欲しがってるヤツとかいるけど、
俺はそういうのよく分かんない。
人生楽しく暮らせてたら、彼女いないことくらいどうでもいいじゃないか?
132名無しさんの初恋:2006/09/06(水) 21:54:43 ID:3k4FbbYS
>>131
みんながそう思ってくれたらいいんだけどね。
恋愛しない奴はやれ精神的に未熟だなんだと
自分の価値観を押しつける奴が余りにも多すぎるよ。
133名無しさんの初恋:2006/09/06(水) 23:12:30 ID:RXNXa9KE
友達だと、ずっとつきあっていられるのに、
恋人になると、なぜ別れなければならないのか分からない。

まぁ、恋人なんていたことないんだがな。
年齢を重ねるほど、自分は恋愛をしない人間だと思うようになった。
134名無しさんの初恋:2006/09/07(木) 00:12:28 ID:qKZkIkWu
>>132
そういうのが困るんだよね。
自分も>>131みたいに思う。
一緒に遊んで楽しいかどうかで、男とか女とかどうでもいいよ。意識したこともない。
135名無しさんの初恋:2006/09/07(木) 00:16:08 ID:gIyvH2sj
>>113
フィクションなら望んで殺されるヤンデレとかでも面白いんだけどなw
そういうのは完全に作り話としてして見てるから、うはアリエナスとか思いながら見てる
136119:2006/09/07(木) 03:08:02 ID:vUTSG6fs
抱きしめられてもキスされても何も感じない
嫌という感覚でもなければ
ドキドキするという感じでもない
誰とやってもこんな感じカモと思った

こういう経験ある人いますか?
137名無しさんの初恋:2006/09/07(木) 08:57:02 ID:4IC4sXh4
ある。
だって皮膚と皮膚が触れ合ってるだけでしょ。何も思わないよ。
セクスはまた別だけどね。友達にだって裸をみせるのは気まずいしw
138名無しさんの初恋:2006/09/07(木) 19:16:32 ID:BUedj/sF
同じく。
キスされてても「お腹減ったー」とか全然違う事考えてしまう。
取り敢えず付き合ってみれば恋心が芽生えるかも…と思って試験的に付き合ってみたりしたけど
相手に対してすごい失礼だし自分にもメリットが無いからもうやめた。
面倒だし。
139名無しさんの初恋:2006/09/07(木) 21:35:45 ID:gIyvH2sj
同感。別に何も。
セクロスもむくんだ足を揉むとかそういう程度にしか思えなかった。

>>135
むしろフィクションならそのくらい突き抜けてる方が面白いかも。
作者もありえないと思って作ってるからある意味「こう思うのが当然」
「これが一般的な感覚、共感できないのはおかしい」的なプレッシャーもないし。
140名無しさんの初恋:2006/09/07(木) 21:47:50 ID:gIyvH2sj
はじめてIDかぶった!本当にこういうことあるんだな。
141名無しさんの初恋:2006/09/07(木) 22:56:54 ID:6L0VdS1b
今物凄い自演を見た
142名無しさんの初恋:2006/09/07(木) 22:57:32 ID:A38AzckN
久しぶりにパソコンの前で笑った。IDかぶり。
143名無しさんの初恋:2006/09/09(土) 01:07:20 ID:3/sY55gf
セックスはきもちいから好きなんだけど。

ここの住人でセックスは好きって人同士でセフレになったら
上手く行くんじゃないかとちょっと思った。
「セックスをする友達」でなく、「セックスもする友達」で。
理解し難い束縛や嫉妬も、恋愛に発展してゴタゴタすることもなく、
マイノリティ同士にしか解り合えない会話ができる。
もし恋愛に発展しちゃったら…このスレ卒業オメデトウってことで。
144119:2006/09/09(土) 03:59:48 ID:B3VAOwxO
>>137-139
dクス

>>138とまさしく同じ結果をたどりそうな予感
相手に対してすごい失礼だし、自分にもメリットが無いし
面倒だし・・・
145名無しさんの初恋:2006/09/09(土) 14:59:03 ID:u9462CEV
>>143
性嫌悪入ってる人もいるから結構微妙かも
私みたいにべたべたするのはすきだけど、セックスまではちょっと…
って程度の人も多いんじゃないかな
146名無しさんの初恋:2006/09/09(土) 22:56:33 ID:Xvw+Yuub
>>145
いや、あくまでセックスは好きな人で、ってハナシよ。
ふつーの人をセフレに持つと、一方的に恋愛感情もたれたり
逆に身体のみで精神的な繋がりは全くないドライすぎる関係になったり
なかなか難しかったりするからさ。
まぁどーしても必要なもんでもないし、ぼんやり思いついただけのことだけど。
147名無しさんの初恋:2006/09/11(月) 23:35:36 ID:6VCxwO2T
告白されると、かなりきついな。
もうね、断るのがつらいよね。

148名無しさんの初恋:2006/09/12(火) 16:20:25 ID:Bj28T6rt
スレ違いかもしれないけど…
私は以前は普通に恋愛していたと「思っていた」のですが、色々経験し、しばらく恋愛していない期間が2年。
恋愛感情の「記憶」はあるのに、どうやって人を好きになっていたのか、わからなくなってしまいました。
歩き方がわからなくなった動物みたいです…
149名無しさんの初恋:2006/09/12(火) 16:23:15 ID:/qbvR1qo
俺もどうやったら人を好きになれるかわからない……
150名無しさんの初恋:2006/09/12(火) 16:35:24 ID:NtRNP+pM
友達に恋愛の話ばかりされて困っている人は意外といるんだな。
ときどき話されるのは構わないが、毎回話されるといい加減に不愉快になる。
自分と会っているのにいつも同じような他人のどうでもいい話ばかりだしね。
せっかく友達と会っているのにそんな話ばかりなら壁にでも話ててくれって思う。
151名無しさんの初恋:2006/09/12(火) 17:01:55 ID:Bj28T6rt
まわりにそういう人いなくて、なんか引きこもりになりそうですよ、本当に。
飲みとか、話題を合わせててもおもしろくないですもんね…
一度「好きな人ができないのが悩み」だと言ったら何回も合コンをしてくれて、
色んな人と出会えば好きになるよって言われたんですが…
結果何の感情も芽生えなかった。
相手が恋愛を求めて来ているのが前提なのだろうけど、
友達、知り合いになったくらいの感覚で、次二人で会おうとか言われると意識的に避けてしまう…
このスレの住人さんみたいな人が友達に一人欲しいよね…
152名無しさんの初恋:2006/09/12(火) 17:04:07 ID:/qbvR1qo
>>151
同意です…
153名無しさんの初恋:2006/09/12(火) 18:51:48 ID:updPZtf1
俺恋愛感情がわからないわけじゃないけど、自分のまわりの人間ほど真剣になれない。
あと、まわりの『恋愛してあたりまえ』的な空気も嫌い。
俺、このスレ見て、ここの住人みたいな友達がいたらなって本気で思ったよ。
154名無しさんの初恋:2006/09/12(火) 19:45:35 ID:h0kQhgrZ
オフ
155名無しさんの初恋:2006/09/12(火) 20:08:41 ID:C6MOcip2
Qitar!!
156名無しさんの初恋:2006/09/13(水) 00:50:54 ID:OCazLI9V
私もここの住人と友達になりたいな…
オフ、とかした事無いんですけど
157名無しさんの初恋:2006/09/13(水) 02:02:33 ID:6pL8II3M
>>148
俺がいる…


俺も前は普通にそういう感情あったんだけどなぁ。
恋愛に対して前より気持ちが薄くなってしまったのは自分でもわかる。
俺のまわりの例を見てると余計に、別に恋愛しなくてもいいや、と
思うようになったのかも。
恋愛を諦めた訳じゃないけど、中途半端だとロクな事ないからしばらく今のままでいいや
158名無しさんの初恋:2006/09/13(水) 04:19:22 ID:1iwjmwn1
恋愛感情がないからオフ




とかいって、ちゃっかりここの男女でくっつくんだろおまえらw
159名無しさんの初恋:2006/09/13(水) 06:17:30 ID:svqHC+x1
性別不問で友達キボンヌ・・・とか駄目なの?
160名無しさんの初恋:2006/09/13(水) 10:48:18 ID:OCazLI9V
気楽に話せればいいだけだから、男女とかどうでもいいよ。
もし気になるなら男女分けてもいいと思
161名無しさんの初恋:2006/09/13(水) 20:46:37 ID:Y/9ze/JB
そういや無防備だって言われるけどさー
そらそうだろ。異性として認識してないんだから
って思う。

流石に二人きりで密室はイヤだけど
二人でサテンとかなんの感慨もなく一緒に行くのはいかんのだろか
162名無しさんの初恋:2006/09/13(水) 21:04:38 ID:kdRq4rSC
世の中の人っていちいち性別を気にしすぎな気するよね。
男女間に友情は成り立つか?なんて、何で命題みたいになってるのか理解できない。
普通に成立するよね。つか成立してくれないと困る。

そういや恋愛感情を持つ人って、友情通り越していきなり人を好きになったりもするのかな?
それってどういう感じなんだろ?
163名無しさんの初恋:2006/09/13(水) 21:22:59 ID:OCazLI9V
無防備、言われる!
気を持たせるなとか、普通の友達みたいにしてただけで言われる…
それを何回か言われて異性と距離とるようになったけど…
おまいらには恋愛感情しかないのかと。
おまいらの人生は恋愛のみかと言いたい。
164名無しさんの初恋:2006/09/13(水) 21:53:50 ID:M8be/53F
なんかさ、感情がわかんない人ってたまにいない?
何考えてんだって感じの。
無神経って意味じゃなくて本当に楽しんでんのかコイツみたいな。
笑うときはちゃんと笑ってんだけどなんか気つかわれてる気がしてしゃぁない。

本人に「ロボットみたいだよね」と言ったら泣かれた。
やっべぇ。
おもっきしスレチスマソ!どこに書いていいかわかんねかった。
そろそろ別れるな。てか毎回こんなことしてて意味あんのかな

あるわけないな
165名無しさんの初恋:2006/09/13(水) 23:26:59 ID:FBptW8lH
>>161-163
すごい分かる。
男とか女とか同性とか異性とかなんでそんな意識しないといけないのか。
人間と人間として見てるだけだし、相手の性別なんて考えもしないよ。
本当、なんでそんなことが命題みたいになってるのか。
ナメック星人がうらやましい。
166名無しさんの初恋:2006/09/14(木) 00:11:55 ID:WLO9kJmV
ナメック星人ワロスw
しかし恋愛対象?が異性か同性かすらもよくわかってないんだから(もしかしたら同性かもしれないし)
異性だけを意識しろってのはムリな話だよね。
167名無しさんの初恋:2006/09/14(木) 03:17:02 ID:G9/QrlA/
なんか、他の人が関わる人皆に対してそういう対象に入るか入らないか、
最初にフルイ?にかけてるのかと勘ぐってしまう。
なんでみんなあんなに24時間体制で恋愛にアンテナ立てていられるんだろうね…
168名無しさんの初恋:2006/09/14(木) 03:46:31 ID:91+OieXL
恋愛しかない日常、恋愛しかない人生ってのはなんかイヤだなぁ。
“恋愛感情がない・わからない”ことで、そういう恋愛からの呪縛から解き放たれてるのかなぁ。
だったら“恋愛感情がない・わからない”っていう今の自分もけっこういいな。
169名無しさんの初恋:2006/09/14(木) 03:48:59 ID:ifKPb/ND
せっかくこんなスレがあるんだから友達の恋バナ&相談対策でもしよう。
大体このての話になると友人は同じことを繰り返して話してくるから、
もう前に聞いたとか言うと拗ねたり、雰囲気が悪くなるよな。
というわけで恋愛中の人とは会わないという対策をとっている。
170名無しさんの初恋:2006/09/14(木) 05:33:52 ID:eSORx4Ee
恋愛中の人ってか、恋愛話を好む人、だよね。
となると友人ほぼ全部切るハメになるんですがorz
でも最近それをやってしまいたいとさえ思うようになってきた。
話題が恋愛事になってきたとき何も話さないと、空気壊したみたいになって
すごい居心地悪い…ここでおまいらと語ってるときのが正直安心できるよ。
171名無しさんの初恋:2006/09/14(木) 08:15:36 ID:G9/QrlA/
うんうん
恋愛話振られたらどう思う?とか問いかけられない限り聞き役だけど、
聞かれて考えてみてもわからない時はもう正直に「どうなんだろうね?」と返しますね…
わかる範囲ではできるだけ答えるけどぶっちゃけ本当に面倒臭い。
私が遠い昔恋愛らしき物が出来た頃は自分の事は人に相談してもしょうがないと思ってたから、
恋愛相談とかはぶっちゃけ内に秘めとけやと思ってしまう…友達ガイ無し…
他人の彼氏の気持ちなんかわかるか!
172名無しさんの初恋:2006/09/14(木) 09:51:48 ID:QgYxhx8c
恋愛って「するもの」ではなく本来「なるもの」なんだろうね。
「カレカノを作る」という感覚には違和感あるけど、そうなって欲しい相手が
出来た場合は仕方ないなって感じ。
私も以前は恋愛感情なんて分からなかったし、恋愛中の人がうざかった。
でも今どうも恋してしまったみたいで、それはそれで面倒くさい。

ただ、それと恋愛話はまったく別の話で、恋愛話は1つのカテゴリーに
過ぎないから、それには付き合うようにしてた。自分に興味のない話にも
付き合うのは対人マナーだと思ってるから。
聞くだけ聞いて、それで相手が満足してくれたらいいから、同じ話を何回
されようがあんまり気にならない。カウンセラー気質?w
173名無しさんの初恋:2006/09/14(木) 19:04:36 ID:WJGVD/0I
恋愛関係の相談って
大抵本人の中で既に答えが出てて
ただ人に聞いてもらいたい、同意してほしい、背中押してほしい、
ってだけちゃうのん?
174名無しさんの初恋:2006/09/14(木) 20:47:53 ID:VPAVWdEQ
>>153
同意。俺はたぶん普通の人に比べて何事にも冷めてると思う。
だから恋愛とかもどーでも良いって感じになる。
175名無しさんの初恋:2006/09/14(木) 22:30:58 ID:7aW0VDcp
俺は生まれつきアトピーで、四肢の関節――膝裏がとくに――が真っ赤になってるから、
中学生の頃には既に恋愛感情を捨ててたなあ。

見苦しいから、体育とかで強制される時以外は、絶対に半ズボンはかないようにしてるし。
私服は汗がたまらないように、ゆったりめのカーゴパンツ。

けど友達は「オシャレしないともてないよ」とか「なんで彼女つくろうとしないの」とか言うし。
アトピーだから申し訳なくて、恋人なんかつくれねーっつうの。
……まあそういうこと考え続けてたら、気付いた時には恋愛感情が欠落してたわけだが。
176名無しさんの初恋:2006/09/14(木) 23:06:18 ID:3mSyTbf1
すいません。
まだ、初恋がないです。
もう三十路なのにねー。
177名無しさんの初恋:2006/09/14(木) 23:36:39 ID:jcZOcGkx
いろんな人と付き合える分、
深いとこまではねー。って感じなんだけど、
そもそも深いトコってなんだっけ?
178名無しさんの初恋:2006/09/14(木) 23:51:46 ID:o4bci+u0
恋愛感情ってよくわからないけど、恋してる幸せそうな友達とか見てると
恋愛してみたいなぁって思う。
なんか恋愛経験ないまま年とってくのも勿体ない気もするし。

とはいえ合コン行くとか自ら恋愛相手を探すのがぶっちゃけめんどくさい…
そんなとこにエネルギー使うんなら、仕事や趣味を充実させたいと思っちゃうし。
そもそも好きだなぁとかカッコいいなぁとか思っても、個人的に付き合いたいと
思えないんだよね…
たまーに、気になる人とかできて、ドキドキすることはあっても、
ちょっとしたことですぐに冷めちゃうから、結局その程度の感情だったんだなぁ
ってことで終了しちゃうし。

…なんてことを色々ゴチャゴチャ考えること自体が億劫なんだけど
ふと気になったりしてこのスレに来てしまうんだよねw
179名無しさんの初恋:2006/09/15(金) 05:08:55 ID:/AhZyYjs
ドキドキするんなら一応有望?じゃん。いいなあ。

30前だけどドキドキすらない。初恋もない。付き合ったこと一応あるけど
持たせる気力がなくて別れた。まさにないないづくし…orz
180名無しさんの初恋:2006/09/15(金) 08:42:38 ID:kFWAd6Kb
俺はここの住人よりはかなり恵まれてて、深い関係の友人も似たような奴が多い。
その友人とは長い付き合いだけど恋愛話をしたことは一度もない。
それでも会ってると楽しい。
こういう友人がいると恋愛感情なんか問題にしなくなるよ。
でも問題じゃないのになぜここの板に来るのかというとムーンって奴が面白いから。
あんな屁理屈みたことない。
181名無しさんの初恋:2006/09/15(金) 09:00:37 ID:AVDWka03
俺は恋愛したいなーと思いつつ、嫉妬するためにこの板来てる。

ずいぶん恋愛してない。良い人がいないのか、臆病になったのか……
まだ19なのになぁ
182名無しさんの初恋:2006/09/15(金) 16:53:03 ID:9mB4gANF
>その友人とは長い付き合いだけど恋愛話をしたことは一度もない。
>それでも会ってると楽しい。
>こういう友人がいると恋愛感情なんか問題にしなくなるよ。

自分もこんな感じ。
ただ、家族は回避不能だからなあ…
兄貴や姉貴とテレビ見てたり話してたりでそういう話が出るのが苦痛。
自分の彼氏、彼女にちょっとでも近付いた相手を「狙ってる」とか言って悪し様に罵ったり
浮気絶対許るさん!と息巻いてる姿は正直ちょっと気持ち悪い。
普段は家族愛として大好きなんだけどな。
183名無しさんの初恋:2006/09/16(土) 12:03:41 ID:2yjE5slq
恋愛感情っていうか異性観が小学生ぐらいからほとんど変わってない気がする
少し自分とは種類が違う人間ぐらいにしか思えない
精神年齢低いんだろうか?
184名無しさんの初恋:2006/09/16(土) 15:20:45 ID:+vfbb8Vv
恋愛と引き籠もりって似てる気がする。
185名無しさんの初恋:2006/09/16(土) 19:04:10 ID:oI2qjIpy
恋愛拒否と引きこもりが似てるって事?
全然違うけど。よーわからん
186名無しさんの初恋:2006/09/16(土) 19:15:14 ID:62kTxOy2
恋ってなんなのかわからん
彼氏欲しいって気持ちも全然わからない
彼氏欲しくないのって言われるたびに嫌気がさす

187名無しさんの初恋:2006/09/17(日) 00:07:31 ID:gNd7SqC6
どーでもいいよ。
異性(同性も)とどうこうなることが想像つかないのだけが真実だ。
沸いてくるものは何もないし、イチャイチャすんのが楽しそうだとも思えない。
188名無しさんの初恋:2006/09/17(日) 00:38:02 ID:FRn4psJu
そう、恋愛に興味がないからどうでもいいんだ。
問題は人間関係、やたら恋話ばかりする連中と
恋人つくらないの?などと絡んでくる連中

これが一番問題
189名無しさんの初恋:2006/09/17(日) 07:42:28 ID:em3A2jKb
だね。
それプラス、普通に接してるだけなのに勝手にこっちに恋愛感情を持ってくる相手。

それさえなければ別にどうでもいい。
190名無しさんの初恋:2006/09/17(日) 21:31:49 ID:SSEJ1x7X
恋愛感情なんて所詮勘違いでしょと思いだしてから、誰に対しても魅力を感じなくなってるかも。
191名無しさんの初恋:2006/09/17(日) 23:04:34 ID:N0fn4FR9
共同幻想
192名無しさんの初恋:2006/09/21(木) 04:32:03 ID:hUVpMfTF
恋愛感情を「美味しい」と感じることに例えてみると
とりあえず「美味しい」という感覚が分からない

もしかしたら、まだ美味しいものに出会ってないだけかもしれない
もしかしたら、「美味しい」という感覚を自分で感じているのに
それが「美味しい」という感覚だと気付いてないのかもしれない
もしかしたら、味覚障害か何かで分からないのかもしれない

でも自分がどれなのか分からないし
どうすればいいか分からない
とりあえず、「美味しい」という感覚を知っている人は
幸せそうで羨ましいとちょっと思う

そしてそんな人相手に「美味しい」という感覚を説明されても
理解できるのだろうか?
193名無しさんの初恋:2006/09/21(木) 21:29:41 ID:urHT9OZO

理解なんてできんの? ミリw
思うんだけどさ 普通の人がいて
男好きとか女好きとかいるんだから、逆に
そういうのがわかんないのがいても不思議じゃないと思うんだ
だからこのままでもしょーがんねーなと思うのよ
194名無しさんの初恋:2006/09/23(土) 02:43:28 ID:IEYSPYTh
>>188
>恋人つくらないの?などと絡んでくる連中

この中でも特に、ピントがずれた説き伏せ系が一番面倒だよね。
「恋はするものじゃなくて落ちるものなの。いつ人は恋に落ちるか分からないの。
恋愛を見下した人が恋に落ちると大変だから、できないなら憧れてたらいいの(要約)」
を、すごい長文で語られてすごく疲れた。

そういうことじゃないんだよ…別に恋愛を見下してるわけじゃないし。
ただ興味がないからどうでもいいってだけで。
異性でも同性でも感じることは一緒だし、沸いてくるものは何もないし
他に楽しいことがいっぱいあるからする必要も感じない。
嫉妬や独占欲が理解できないのは頭で考えてもどうしようもなかったことだし
恋愛感情を向けられることに対する生理的嫌悪も、生理的嫌悪なんだからどうしようもない。

「恋愛したくない」って言ってもするのが絶対にイヤって訳じゃなくて、
他に興味があるから特にしたいわけじゃないってだけなのに。
スケートが趣味の人がスキーを薦められても
今はスケートがしたいから特に関心が向かない、みたいなもんで。
195sage:2006/09/23(土) 11:28:13 ID:vmyXnnFg
告白されたら、圧倒的?多数の恋愛感情有りさんはどう思うの?
やっぱ嬉しいのかな?付き合う付き合わないは別として。
自分は「え、何言ってるのこの人」とか「は、何で?」とか思っちゃうから
後は「めんどくさい」。
よくわかんないや、もう〜!

しかも。新しく入った会社で、妻有り男につきまとわれて放置してたら
不倫の噂がたってしまったし。こっちはこっちで別の意味でめんどくさいよ
196名無しさんの初恋:2006/09/23(土) 12:11:44 ID:JUE0Al7o
>>194
>恋愛感情を向けられることに対する生理的嫌悪

自分もそう。
今まで本当に普通に接することができたのに、
相手の好意が分かるとなぜが気持ち悪くなる。
追われるより追いたいとかじゃなくて、
相手がすごくいい人でも(いい方悪いが)ブサでも、
きもい…って気持ちになって避けてしまう。
こういう人、私だけじゃないんだ。
197名無しさんの初恋:2006/09/23(土) 12:47:29 ID:n8oxlagr
好意自体はうれしいけど、
相手の気持ちに応える気はゼロだからなぁ…

相手からの感情が自分には理解不能なのに
相手はそれを理解してほしいとか思うだろうし。
もうその時点で理解しあえない間柄なんだな、って思っちゃう
198名無しさんの初恋:2006/09/23(土) 17:55:26 ID:uJAWDsMe
自分の身の回りのこの感情がない人は
男なんだから重い物運べとか
女なんだから細かい作業得意とか
っていう理論に疑問を感じることが多いから結構すぐわかる。

199名無しさんの初恋:2006/09/23(土) 18:28:01 ID:6BPSZDs7
それはジェンダーに疑問を持ってる人じゃない?
被ってることもあるだろうけど。

自分は性嫌悪気味かもしれない…。
腕組んで歩いてるカップル見たり性的な生々しい話聞くと気持ち悪くなってしまう。
200名無しさんの初恋:2006/09/23(土) 19:05:38 ID:PW71zz56
このスレの人と友達になりたい…。
私も告白されて付き合ったことあるけど、仲間に「じゃあ○○くんが
あんたの初めての人だね!」と言われて想像したらなんかダメで別れちゃったり。
キスもしたことないよ。顔が近くによるのが嫌なんだ。もう30になるのになあ…orz
201名無しさんの初恋:2006/09/24(日) 19:09:04 ID:kWL4+l17
>200
一緒一緒ー。
ワタシも30になるけどいまだね・・・・
告白されても全部断ってる
だって、めんどくさいじゃないですか
そんなんだから30になっても・・・・
202名無しさんの初恋:2006/09/24(日) 21:18:20 ID:DwIA+EuF
私も26だけどまだー。
焦りを感じてつきあってみるようにした時期もあったけど、
友達としてデートはできても、恋人としては無理だった。
キスもしてみたけど、皮膚が触れてるなー、くらいにしか…。
203名無しさんの初恋:2006/09/24(日) 23:05:27 ID:Q4J4MTkT
べろは入れなかったんですか?
舌が絡まるなんて信じられん…想像するだけでキモい。
204名無しさんの初恋:2006/09/24(日) 23:16:03 ID:n47q2V4O
「恋愛感情がない≠結婚しない」だと思いますのでお聞きします
いつか結婚はしたいと思いますか?
私は結婚せず(できないと言った方が理解されやすいかもしれない年齢でもある)
同じく結婚しない同性の同居人を探すべきかと思っています
205名無しさんの初恋:2006/09/24(日) 23:27:07 ID:9ry9CKq3
恋人には興味ないけど「家族」というものには憧れを抱いてるので、したい。
幼い頃から一緒に居た自分の家族が好きで、でもいつかはいなくなってしまうし
孫の顔も見せたいので。正直老後の不安もあるしね。
適齢期になったら相談所とかで、合う人探してみようかと思ってる。
親友みたいに人として尊敬して大事にしあえて、恋愛感情が解らないってのも
受け止めてくれる人……そんな都合のいい相手ねーか(´∀`)アハハ
206名無しさんの初恋:2006/09/24(日) 23:41:58 ID:4+bhglLk
確かに家族はちょっと欲しいかもなあ。
でも基本的にはあんまり干渉されたくないし…本当にそんな都合良くはいかんよなー
伴侶はいたらいいかもだけど、そこまでの過程(告白だの付き合うだの)全部飛ばしたいとか…ムリかww
207名無しさんの初恋:2006/09/24(日) 23:44:16 ID:Q4J4MTkT
家族はほしいね。でも自分は性的な接触が嫌なので子供つくったりは出来ない。
養子が取れればいいんだけどねえ。独り身じゃ無理だよね?
208名無しさんの初恋:2006/09/25(月) 00:15:38 ID:S6au5JgS
人工受精とか?
私も将来は不安…
恋愛感情はないけどセックスは好き!とかならまだしも
それも好きじゃないから、ノーマルな男性は受け入れてくれなかったよ。
正直にはなしたら、私の事が好きだし、やっぱりしたいみたい。
いちゃいちゃもしたいみたいだから、無理だなと思って別れた。

>>203
入れたよー
でも感情がないぶんただきもいだけだったw
209204:2006/09/25(月) 00:25:53 ID:9bsiq41r
>>205,206,207,208
回答ありがとう
やはり恋愛感情がないからといいって結婚したくないわけではないようですね

私は結婚自体に恋愛感情が必須とは思っていません(お見合いもあるし)
むしろ結婚式に始まる冠婚葬祭を含む親戚付きあい、家事、場合によって子育てや介護も…の適正に必要性を感じました
私の場合1つもできそうにないので除外しましたが
210名無しさんの初恋:2006/09/25(月) 00:36:23 ID:GxcaKtDh
結婚したくないわけではないけど、かと言って物凄いしたい!って程でもないんだよねえ。
「どんな人と結婚したい?」とか「いつ頃結婚したい?」とか聞かれると、いつも口ごもってしまう。
「旦那をどう呼びたい?」と聞かれた時は、そんな事想像した事もないよと思ったよ…
相手っていうのがホント想像できないし、そもそも理想ってのがないんだよねえ。
211名無しさんの初恋:2006/09/25(月) 15:11:11 ID:XIQG+il/
恋愛感情は無いとして性欲も無いのか?
212名無しさんの初恋:2006/09/25(月) 16:14:00 ID:l6o/KXHw
>>211
私はあるよ。
でも他人には向かないし、
他人から発生するものでもない

だからおかずがどうとかHなのみてどうとかの話はサッパリ理解できない
だってそういうの見て欲情する仕組みが理解できないもの
213名無しさんの初恋:2006/09/25(月) 19:51:44 ID:dVwvIERF
まったくの生理現象として、眠いとかと同列にならある。
だけど他人には向かない。

好きな人とできて幸せって感覚は理解できないし
逆に痴漢に対する嫌悪感もあまりよくわからない。
他人とするメリットといえば、自分ではどう動かすかわかり切ってるけど
他人だとどう動くか予想がつかないということくらいかな、ぶっちゃけ。
214名無しさんの初恋:2006/09/25(月) 20:39:31 ID:tgeq6lTB
>>213
他人に対する性欲は自分にもないけど、痴漢はさすがに嫌だなあ。
勝手に人の体を使うな、自分の性欲は自分でどーにかしろ
or『使ってもいいよ』と言ってくれる相手を探せ、って感じ。
215名無しさんの初恋:2006/09/25(月) 21:20:45 ID:S6au5JgS
痴漢はいやだなー。
でも写真をおかずにされる嫌悪感はない。
216名無しさんの初恋:2006/09/25(月) 21:36:24 ID:fahV1Dnu
私はおかずにされるのも嫌だなあ。ぞっとする。自分自身の性欲はないかも…。
217名無しさんの初恋:2006/09/26(火) 02:03:00 ID:+IW0N7he
おかずにされるのは気にならないし、痴漢されることへの嫌悪感もなかったな・・・。

通学路線は痴漢の多さで有名だった。自分もかなり会い易い方だったので、
しつこいのは痛い目に合わせてやってたよ。(手ひっかいたり指逆方向に曲げたり)
ネクタイ掴んで怒鳴りつけたのは2回くらい。常習犯はスキル高いから捕まえるのは難しい。

私には分からないけど、嫌な人は本当に駄目なんだよね、痴漢って。
毎週必ず泣いてる子がいたし、電車に乗れなくなって休む子もいて気の毒だった…
方向同じだったら一緒に通学できたんだけどな。思い出すたびに悔しい。
気持ち的には>>214に同意。イメクラにでも行けよと思う。
自分には自制心がかけらもありませんって言ってるようなもんなのに、情けなくならないんだろうか…。
218名無しさんの初恋:2006/09/26(火) 02:15:02 ID:olytivm/
ムーンも実はここの仲間のような気がする。
恋愛感情よりここに出入りして相手にされるのを明らかに楽しんでいる。
実は恋愛感情がないのかもしれない
219名無しさんの初恋:2006/09/26(火) 09:16:02 ID:MNlbTI3n
暑い、ウザとしか思わないな。
なんだろう、ただ物理的に皮膚が接触してるとしか思えない。

>勝手に人の体を使うな、自分の性欲は自分でどーにかしろ
>or『使ってもいいよ』と言ってくれる相手を探せ
そういう感慨すら湧かないんだよね。肉体への執着が薄いのかな?
220名無しさんの初恋:2006/09/26(火) 17:02:49 ID:O9GzW3yV
ケツ触るのとか、何が楽しいか分からないなぁ
単なる脂肪の塊じゃん。

ああ、でも反応見るのは楽しいかも。

痴漢がどうとか言うより、
そいつの自己満足に自分が納得できない形で利用されるのはがまんならんな。
痴漢でなくても腹立つし。そういうの。
221名無しさんの初恋:2006/09/26(火) 23:38:12 ID:716e1yTJ
週末婚、別居婚という名の偽装結婚ならいける気がする。
結婚してたら社宅にも入れるし、会社から結婚お手当てもでるし。
一緒に住むなら生活費は折半で。
子供ができた時は考えなきゃだけど。(子供が幼稚園はいるまでの
間はどうするか、とか)
あとは、もしどっちかに好きな人ができたら穏便に離婚かなんかで。

なんていう相手がいたら楽だろうなぁとか色々妄想してしまう。


痴漢はともかく、写真をおかずに、は私のどこにそんなに相手を
欲情させるものがあるのかじっくり聞いてみたい。そんな人間が
いればだけど。
222名無しさんの初恋:2006/09/27(水) 10:01:37 ID:31W50oFl
>>85です。
>>86さんの予想通り、泥沼化しそうです…
いいやもう私が悪者で。
いつか好きになる、なんて保証はどこにもないし、
こんな宙ぶらりんな状況のまま待たせるのは相手に悪いし、
私は恋愛感情がもてないって言ってるのに。
友達に相談したら、別れさせまいと必死に諭してくれた。
うーん…人としては好き、ってのが厄介なんですよね。
223名無しさんの初恋:2006/09/27(水) 13:48:03 ID:wPnw2fD3
理解してもらえないんだよねぇ
家族として、友人として大事じゃなんでいけないんだろうね
それ以上のものなんて自分の中には存在しないのに
224名無しさんの初恋:2006/09/27(水) 15:47:21 ID:zDZ7qQZg
偽装結婚、いいなぁ。
結婚しないと周りからとやかく言われるし(特に女は)
ここの住人達のように自分と同じ境遇で
お互い理解して暮らしていける人がいたらいいよなぁ。
225名無しさんの初恋:2006/09/27(水) 16:50:21 ID:CDHJhJ0B
異性を好きになるって感情がよく分からない
「この人面白いな」とか「性格が好み。友達になりたい」とか「興味深いな」と感じる事はあるけど男女無差別だし
あー、偽装彼女欲しいな。やっぱり男でも周りうるさいし
ホモだとかロリコンだとかあらぬ疑いかけられるし
226名無しさんの初恋:2006/09/27(水) 18:38:51 ID:1b84wN4O
多分このスレの人っぽい人を好きになってしまったよ。・゚・(ノД`)・゚・。
恋愛感情はとっくの昔に捨てたと言っていて、ものすごくドライな人。
で、孤独。告白したら、友達よりはずっと好きだし女の子の中で一番
好きだと言ってくれたけど、仕事が忙しくて自分のことで精一杯、他人の
ものになりたくない、恋人イベントが嫌いだから付き合えないと('A`)


付き合うほど好きじゃないんだ、とか振られたんだ、って言ったら違うって
何回も否定してくるんだけど意味不明w自分で自分の気持ちがわからないと。
性欲は普通にあるみたいだけどw
ずーっと抱き合ってたしお互い好き好き言ってたしキスもイチャイチャも
してたけどカナシス…

私が彼を好きなのは気の迷いだとか他の人のほうがいい男だって言うけど…
彼は相当色々なコンプレックスやら劣等感やらネガティブの塊ぽなんだけど
そういうところも含めて全部好きなんだよねw
恋愛感情持たせるのって無理なのかなー。昔はあったんだと思うけど。
227名無しさんの初恋:2006/09/27(水) 18:44:27 ID:OZ6x6+lu
>性欲は普通にあるみたいだけどw
なぜ、wなんか付けたがるのかは分からないけど、
まぁ、そういうこともあるだろうな。性欲と恋愛感情は別だし
228名無しさんの初恋:2006/09/27(水) 18:58:42 ID:HzUKJgFG
俺は、皆大好きで、愛してるから、一人だけなんて選べない。
日本も一夫多妻制だったらなぁ。
229名無しさんの初恋:2006/09/27(水) 19:06:16 ID:OZ6x6+lu
多夫多妻なら何も問題ないんでは?
230名無しさんの初恋:2006/09/27(水) 19:11:01 ID:0w0/RcJM
>>230
それでいいと思うんだが

結婚形態として成立する?一族同士とかじゃないと無理な気が
231名無しさんの初恋:2006/09/27(水) 19:20:03 ID:OZ6x6+lu
要するに母系社会そのもんでしょ
男もあっちこっち行くし、女も色々食うし

まぁ、最後はHIV様々でみんなまとめてアヴォーン
232名無しさんの初恋:2006/09/27(水) 19:58:04 ID:m0DdWtRQ
>恋愛感情持たせるのって無理なのかなー。

無理。

そう思ってそっとしておいてあげてほしい。
自分は劣等感コンプ型じゃないから違うかもしれないけど
そういうプレッシャーが一番不快に思うポイントだから。

>ずーっと抱き合ってたしお互い好き好き言ってたしキスもイチャイチャも
>してたけどカナシス…
そこで「カナシス」になる感覚が理解できないわけで、それで多分本人も
多少なりとも理解できないことに悩んでると思うから、焦らないで
「好きだと思ってもらえてるからいいや」くらいでドーンと構えてて。
233名無しさんの初恋:2006/09/27(水) 20:19:09 ID:3DdRs2pW
>>222
うお、かつての私のようだ! 告白から2週間で別れ話。
「女子校出身なのでどうも男の人が怖い」「私が悪いの」といっても
ぜんぜん理解されず、途方にくれたけど結局「とにかく無理」と押し切った。

彼がゲーマーで、告白のあと1週間くらい新作ゲームにかかりきりで音信普通だったんだけど
別れ際に単なる善意で「そういえばちゃんと付き合うつもりなら、次は告白のすぐ後に1週間も
音信普通にしておかない方がいいよ」とアドバイスしたら
どうも散々説明した理由は納得できなかったからか、音信普通が理由だと思ったらしく
それがサークル内でも「そりゃ振られるよ」ということになったみたいで
私は悪者にならなかったw うーん、音信不通はなんとも思わなかったんだけどな。
234名無しさんの初恋:2006/09/27(水) 22:11:55 ID:6wm3a6/m
>>225
異性に対しても、「お、この人話合うな」と思っても、友達になりたいとしか思えないよね
好き→友達になるはわかるけど、好き→恋人になるはワカラン
235名無しさんの初恋:2006/09/27(水) 22:46:38 ID:1b84wN4O
>>227
wは無意識のうちにつけてた…深い意味はないよ。
気に障ったならゴメン。

>>232
そっかー…。じゃああんまりいじめないようにじわじわーと
囲っていくよ。ありがとう!
会って体くっつけてイチャイチャしてたら切なくなるけどね('A`)
向こうも会った後のメールで寂しいって言ってくれたから
本当にゆっくりゆっくりやっていこうw
236名無しさんの初恋:2006/09/28(木) 01:57:36 ID:+nq8xqRh
私も恋愛感情分からない
前に凄く仲良く楽しくやってた男に告白された。
その時、○○の事大好きだけど付き合うとか
出来ない、って言ったらあまり納得してくれなかった。
後で、お前が男だったら俺ら親友になれたのに…
とか言われた。
女だと親友にはなれないんですか?理解不能
何故仲良い異性間には恋愛感情なんてモノが
ついてまわるのか…全くもってジャマです。
皆で仲良くやってけばいいじゃんて思う。
237名無しさんの初恋:2006/09/28(木) 02:01:14 ID:sBzx2FkG
>>222
悲しいけど人として好きでも好かれていても、理解しあえないことはあるんだよね。
物の見方のものさしは人それぞれ違うって割り切って、
好きだと抵抗あるけど、お互いが傷つかないウソをつく、っていうのもいいんじゃないかな。
私は誠実にありのままを話すのだけが、良いことではないのかなと身にしみたよ。
今はキチ扱いされるのを前提に、それでも話してみようって思える人を大切にしてるよ。
238名無しさんの初恋:2006/09/28(木) 02:09:40 ID:pQ8TIOIh
>>235
ゆっくりゆっくり…はいいけど、諦め前提のがいいかもよ。
相手が真性の恋愛不能者かどうかしらんけど、真性なら
もう同性愛者を落とそうとしてるも同然の負け戦だから。

人の恋愛見てると、何か相手に対する欲求ばかり先行してる気がするね。
そしてそれが原因でケンカしたり別れたりするケースがごろごろ。
解らないなりに恋愛ってものを考えてみて、求めることと同じくらい、
いやそれ以上に与えることが重要だと思うんだけど。
みんなまだ子供ってことなのか、それとも求めるだけでも恋愛と呼べるのか…
239名無しさんの初恋:2006/09/28(木) 08:38:08 ID:UobWwSFf
>>235
私は彼と結構似てる
似てるから言うんだけど、あんまり期待しない方が良いよ
ただ甘えたいだけだと思う
劣等感が強いせいか自分を認めてくれる人とか、
好きで居てくれてる人に甘えようとしちゃうんだよね
好きとかどうとかじゃなく、自分を保つ為っていうか…

私はそれに気付いてから本格的に相手と距離を
置くことにしたよ
相手は真剣なのに私は結局自分の事しか考えてなかった
気付いた時が一番酷かったかも。自分に失望したし
彼がその事に気付いてないとしたら、
気付いた時の方が心配だよ
240名無しさんの初恋:2006/09/28(木) 12:04:33 ID:HE1+sHVh
もしかしたら認知障害の一種かもね。
「嫉妬が理解できない」ってあたりはADHDの典型だし。

総じて、ここの住人は感情が薄そうな印象をうけまった。
241名無しさんの初恋:2006/09/28(木) 12:42:40 ID:gZtdZ0q1
>>240
感情薄いかも・・・
「掴み所無くて幻覚みたい」とか「何考えてるかわからなくて人形みたい」とか言われてたしな
表情も無表情、薄ら笑い、営業スマイルぐらいしか無い気がする
242名無しさんの初恋:2006/09/28(木) 13:11:51 ID:gT9WuBI+
>>240
さぁねぇ。ただ恋愛感情を持つのが正常だと必ずしも言えるかどうか。
高所恐怖症がいる一方で、全然怖がらないのがいたりするように、
個性の一つでは?
243名無しさんの初恋:2006/09/28(木) 13:15:24 ID:gT9WuBI+
いわゆる男女間の恋愛上での嫉妬っていうのは
「自分の愛する者の愛情が他に向かうのをうらみ憎むこと」(@広辞苑)
だけど、これはそもそもそこまで相手を独占(拘束といってもいいか?)
したいという欲望があって初めて発生するものだろうから、
そもそもそこまで異性を独占する欲求が無ければ嫉妬しようがないよ
244名無しさんの初恋:2006/09/28(木) 14:54:32 ID:xpW99cAC
恋愛的な意味じゃない嫉妬なら普通にするよ。能力的なことだとか。
まあ羨んでばかりいてもしょうがないから
そういうのをバネにしよう、とは考えてるけど。
245名無しさんの初恋:2006/09/28(木) 19:55:12 ID:FYyWsFtx
>>244
あーそういう嫉妬は普通にあるね。優れてる人見て悔しいと思ったりね。
でも独占欲ってのがわからないんだよねーどうしても。
誰々の愛を独り占め!って嬉しいのかな?何か気持ち悪いという感情が先立つ。
246名無しさんの初恋:2006/09/28(木) 20:41:19 ID:as6Ac3hK
あなたが一番!っていわれる嬉しさはあるな。親友とか。
親友に彼氏ができちゃうと彼氏に嫉妬な感覚もわかる。

恋人として与えられる感情を数値として100に例えるなら、100貰っても50しか返せない。
50が自分の上限だから。
残りあと50が欠如している恋愛な部分じゃないのかな(セックスとかもここに含む)
大切に思い思われる関係には何かしら相手に見返りを求めてしまう。
100与えて50しか返ってこなきゃそりゃうまくいかない。
友達なら50と50でうまくいく。
友情がうまくいって恋愛がうまくいかないのは、そこにあるのでは。
50貰えたら満足!幸せ!って相手がいたら、きっとうまくいくのさ。
247名無しさんの初恋:2006/09/29(金) 14:30:24 ID:laO9pa4T
100とか50とか言うのも良く分からんけどね。何を与えるとか与えてくれるっのかな?
何か特別なものがあるの?
248名無しさんの初恋:2006/09/29(金) 14:39:25 ID:3ONcKj/Q
煽るつもりも茶化すつもりもないんだけど、>>226とか>>235って普通に恋愛状態にあるように見えるんだけど…
なに?今まで感覚として理解はできてないけど知識としては知ってると思ってた、けど違うの?

恋愛の定義がわかんないよママン。
249名無しさんの初恋:2006/09/29(金) 14:49:29 ID:4/x6qU+q
>>248
いや、よく読みなって。
>>226=>>235は、普通に恋愛感情を持ってる人だよ。
ただ好きになった人が恋愛感情なさげで悩んでるんでしょ。

んで、端から見ると恋愛状態っぽいけど、
他人に彼氏ですとか紹介できるわけじゃないから
当人的には恋愛関係ではないと。
250名無しさんの初恋:2006/09/29(金) 14:57:26 ID:8FrI2/R2
ものの見方、感じ方ってのは本当人それぞれですね
251名無しさんの初恋:2006/09/29(金) 16:06:42 ID:eAh8d1Sb
>>236
ワカル。
なんで親友にはなれなんだろう。
なんで親友は最上じゃないんだろうって思う。

>>235
結局自分の土俵から出る気がないならやめといたほうがいいよ。
相手にとっても迷惑だと思うけど。

結局自分が満足するために土俵の外にいる人を自分のテリトリーに引き込みたいだけ
って印象を受けた
252名無しさんの初恋:2006/09/29(金) 16:30:32 ID:/FOEnACd
友情婚すればいいんじゃね?
253名無しさんの初恋:2006/09/29(金) 16:33:34 ID:VJBZba7y
>>249
いや、普通に恋愛感情があって彼氏彼女ですと公言してる人で
>仕事が忙しくて自分のことで精一杯
>恋人イベントが嫌い
な人も多く、かつ
>ずーっと抱き合ってたしお互い好き好き言ってたしキスもイチャイチャもしてた
>会って体くっつけてイチャイチャ
>会った後のメールで寂しい
と言うのは普通に恋愛関係にあるとしか見えず、

相手は本当に恋愛感情がないのか?それ、恋愛じゃね?

という疑問。かと。
254名無しさんの初恋:2006/09/29(金) 16:51:16 ID:laO9pa4T
そいつはわからんけど、漏れなんかだと、一生懸命本やTVなどで見た
恋愛の真似をしてみたんだ。そうするのが儀式というか礼儀のような
気もして。そうすれば、ひょっとしたら恋愛感情っていうものも浮かぶかも
しれないと思って。
でも、駄目なんだな
まるでゴッコ遊びのように、恋愛ごっこをしている自分を一生懸命
演じているのをじっと冷めて眺めてる自分がいる
255名無しさんの初恋:2006/09/29(金) 17:09:40 ID:3I46eXvn
>>254みたいにわからないという「本人」が悩むというのなら分かる。
相手で、恋愛感情のある人が何をもって「相手には恋愛感情がない」と判断し、
それで寂しくなったり悩んだりするのか?って疑問じゃないか?

もっと穿った見方をするなら、ノロケや痴話ばなしならよそでやれよ
みたいな。
256名無しさんの初恋:2006/09/29(金) 20:18:25 ID:zr5W4lAG
まあぶっちゃけ、「イチャイチャ」とかいうの聞かされるだけで気持ち悪く思う人もここにいる
257名無しさんの初恋:2006/09/29(金) 21:22:25 ID:laO9pa4T
んちゃ!
ばいちゃ!
258名無しさんの初恋:2006/09/29(金) 23:41:20 ID:sVE4rjrt
そんなこと言っちゃいやー……じゃなくてw
気持ち悪いとなると日常生活に困難がつきまといそうだね。外はカップルでいっぱいだし。

恋愛感情ないから気持ち悪いのか、気持ち悪いから恋愛感情がないのか、
どっちなんだろうって気になる。
気持ち悪いって思えるなら、心底無関心よりマシな気がしたりもする…。
259名無しさんの初恋:2006/09/30(土) 00:23:29 ID:xbjj5Q0i
>>258
「恋愛っていいもんだね〜」ってのが
「恋愛(感情)に対してプラスの関心がある」ことだとすると、
「恋愛とかってキモイ、ウザイ」ってのは
「恋愛(感情)に対してマイナスの関心がある」ことだと言えなくはないかもね。
で、「恋愛感情?なにそれ?」ってのは、
「恋愛に心底関心がない、プラスの関心もマイナスの関心もない」かなあ。
260名無しさんの初恋:2006/09/30(土) 00:37:05 ID:gDueAyqA
>>256ではないけれど

恋愛感情が理解できないので、恋愛感情と言えそうな行動原理で
動いている人間は理解不能な行動をする人間。だから気持ち悪い。


単純に性嫌悪もあって、
街でいちゃついている人間≒人前でセックスする人間っていう意識がある。
こっちは自分の基準のほうがおかしいと思うので、慣れるように努力している。
261名無しさんの初恋:2006/09/30(土) 02:34:20 ID:xbjj5Q0i
>>260
このまんま↓の人だねえ。あなた。

ttp://d.hatena.ne.jp/umeten/20060921/p1
262260:2006/09/30(土) 02:46:56 ID:ztFMXwYJ
途中までは合っていると思うけど、理解できないゆえの嫌悪感だということを自覚してるから
それで自分を正当化するとか、恋愛者を否定するとかはしていないよ。

多分、ヘテロセクシャルな人はマジョリティだから自分の偏見に気づきにくいんだろうね。
263名無しさんの初恋:2006/09/30(土) 03:23:32 ID:8fqzPn4E
フォビアって、「病的嫌悪、恐怖症、拒否症の意」だったのか。あまりよく知らなかったよ。
恋愛感情がない人たちの中には、恋愛フォビアの人もいるだろうけれど必ずしも全員じゃないだろうね。

>>261に出て来るホモフォビアは、基本的にマジョリティ(ヘテロ)の中にいるだろうから紛れてしまえるけど、
恋愛フォビアはマジョリティ(恋愛をする人たち)から見ると異端なわけで、
声高らかに言った所で「モテない僻み」とか「恋愛をの良さを知らないから云々」と返されるだけなので、
まあ普段は黙ってるかなあ。

つかどうでもいいが、モテないけどモテたい人と、モテないけどモテたいとも思わないしそういう関係に
なりたくない人って全然違うのに、どうも理解して貰えなかったりするね。
264名無しさんの初恋:2006/09/30(土) 03:48:58 ID:uWtICqDP
>>262
模型捨てた人じゃなく、K原泉さんに似てるね、といわれてるんでは…。

私からしてみれば、理解できないもの=面白いもの、だから(自分に迷惑かかるもんは別だけど)
理解できない=不快って回路自体が理解不能で面白く感じてしまう。

私論だけど、理解不能なものへの嫌悪感って絶対何か理由があると思ってる。
だって理解可能なものってあんまりなくない?自分の体だってさっぱり分からないよ。空気の組成も理解しきれない。
で、たいていの人は、分からないけど適当(どうでも)でいいやってスルーしてることの方が多いと思う。
そういうのは気にならなくて、自分に関わる場合だけ嫌なのなら、嫌になる何らかのきっかけがあったんじゃないのかな。
トラウマみたいに派手なのじゃなく、意識に上らないような小さなきっかけがあるんじゃないかと思う。

嫌悪感そのものに着目するなら、分からないものへの嫌悪感とは別に、自分が分からないことへの嫌悪感もあるんじゃ
ないかとか…生理的嫌悪感だったらまた別かもしれないけれど。
265名無しさんの初恋:2006/09/30(土) 07:08:41 ID:qEU+ee3+
>>264
>理解不能なものへの嫌悪感って絶対何か理由がある

面白い見解ですね。確かにそうかも。
白人がアジア人や黒人を嫌悪するのは、「コーカソイドこそ最も優れた人間である」という思い込みや、
「キリスト教こそ最も尊い宗教である」という自文化中心主義が礎になっているからなあ
266名無しさんの初恋:2006/09/30(土) 17:28:55 ID:q/fIvV90
>>264
殺人者が殺人に走る心理状態とか
スカトロマニアにおける快楽とか、


理解できないし、面白そうとも思えないけど
267名無しさんの初恋:2006/09/30(土) 17:32:37 ID:q/fIvV90
相手の思考パターンが読めないために怖い、きもちわるいと感じるのは
比較的自然な行動だと思うよ。

道端であーうーとうめきながらよろよろ歩いてる人は怖いと思うし、
なんかべたべた触ってくる人はやっぱり嫌悪感を覚えるし。

そういう意味不明な行動における自分に対する危害を加える可能性を考えるんじゃなかろうか。
女性ならやっぱり、そんな気もないのにそういう目や欲求を向けられれば
やっぱり身に危険を感じるんじゃないかな。
これはもう本能として。
268名無しさんの初恋:2006/10/01(日) 00:04:45 ID:uWtICqDP
>>265
自文化中心主義って、思考する本人の中ではマジョリティそのものに思える。
逆に理解不能なものに対する肯定的な考え方について考えると、文化相対主義と、
それに対する批判との同構造に陥っていく気がします。
どっちに転んでも難しい…。
269名無しさんの初恋:2006/10/01(日) 00:24:59 ID:MdBwYZe9
>>266>>267
私はどっちも興味深く感じる。理解したいかどうかは別として。
べたべた触ってくる人は誰でも不快なんじゃないかな…これはパーソナルスペースの問題と違う?

意味不明な行動や危険に対する警戒心→怖さならよく分かるけど、即嫌悪感(相手の否定)に結びつくのは正直疑問。
あーうーな人でも、見知った人なら怖くないもんだし…これは単純接触効果かもしれないけど。

あ、でも、異質なものを力あるものと扱って受け入れるか、穢れとして扱うって排除するかは文化や時代によって
違うみたいだから、個々人でもそういう見方の根本的な違いがあってもおかしくないね。ちょっと分かったかも、ありがとう。
それでも、本能じゃなく学習の結果なように思うけど…好奇心の説明がつかなくなるので。

ところでそこで本能を持ち出すと、種の保存という本能の問題が出てきて、このスレでは泥沼化する気がする…。
270名無しさんの初恋:2006/10/01(日) 08:46:47 ID:01Li0uWl
たしかに、あーうーな人でも、知り合いなら、なぜその人がそうなのか、
その状態が何を意味しているのかわかれば、そこまでの嫌悪感はないのでは。
恋愛感情というものが、決してマイナスの感情ではないっていうのは私達も知ってる。
私達がどう受け入れるかは別として、それはたいがいプラスの感情だよね。
なのに、それを気持わるい、怖いと思ってしまうのは、少しは他の原因…
恋をしてる人はだまされてるとか、低俗、汚らわしいとか、
そういう思考も奥底にはありそう。
271名無しさんの初恋:2006/10/01(日) 10:02:11 ID:5R4bitPW
そりゃ、リアルでストーカー犯罪みたいなものが報道されてる世の中だもの。
理解できないが、怖いになるのも無理ないのでは?
272名無しさんの初恋:2006/10/01(日) 16:34:57 ID:z53OOe2A
>>270
恋愛って結局勘違いと勘違いの組み合わせみたいなものだしなぁ
273名無しさんの初恋:2006/10/01(日) 20:22:23 ID:acw8l3xr
>>269
実際種の保存という点において異常をきたしてる可能性はあるけど、
ありんこが絶対全体の3割働かない(3割しかはたらかないだっけ?)とか
鳥のある種は同性愛が多いとか、
そういう

「実は今まで表には出てないけど自然界として結構普通の必要な存在」
である可能性もある。

まぁ、うちらがどうこう言うものじゃないけど
274名無しさんの初恋:2006/10/02(月) 04:06:28 ID:7ycGMdmT
>>273
もし本当にそうで、立証されたら生きやすくなるだろうな。そうなったらいいな…。

前にも出た話だけど、地球の人口は増えすぎてるし、自然の調整がかかってる可能性もあるよね。
275名無しさんの初恋:2006/10/02(月) 13:53:56 ID:BB+4weXx
>>263
フォビアみたいに恋愛そのものに拒否感がある人もいるだろうけど、
>>194みたいな説き伏せが鬱陶しくて恋愛話や恋愛に関するもの自体
だんだん嫌いになって行った人もいるだろうな。
276名無しさんの初恋:2006/10/03(火) 05:32:00 ID:0s2vQxg+
>>275
自分そのタイプだ。悪気ないの分かるから余計嫌になる。
お見合い勧める親戚のおばちゃんってこういうの?みたいな・・・ちょっと違うかw
277名無しさんの初恋:2006/10/03(火) 15:30:12 ID:dxef/GYQ
自分は酒を飲むのが嫌いなんだけれど、
いい酔いかたをする人と、たちの悪い酔いかたをする人がいるのに、
どうも後者のほうしか目につかず、結果酔いたくないなと思ってしまう。

恋愛や酒に引っ張られて自制を失うのがみっともないとか怖いというのもあるかも。

恋愛はいやだけれど、酒に酔うのが好きな人っている?
278名無しさんの初恋:2006/10/03(火) 18:37:19 ID:QY/7WyNM
私もいい酔い方なんてみたことないな。
私自身酒は強いけど、ガンガン飲めば目の前ぐるぐるして気分悪くなるだけだから
基本的に飲まない。

飲酒にしても喫煙にしても恋愛にしても
自分に必要性を感じないんだよなぁ。

て、普通のヒトには恋愛と喫煙と飲酒が同列な時点で?なんだろうなぁ
279名無しさんの初恋:2006/10/03(火) 18:46:18 ID:JysaK+H6
>>277
飲ませて酔わせるのは好き(責任は持つよ)
自分は絶対酔えないので楽しそうにしてるの見ると羨ましいな
恋愛感情なんて理解する前に色々あって警戒心が上がり過ぎちゃったから
無防備な所見せるのも嫌だし一定以下の距離に他者を入れるのも嫌
そう思うと死んでも酔えない。常に優位にいたい
恋愛感情も似た理由で持てない
そんなことしたら不利になる。って感情が強過ぎる
280名無しさんの初恋:2006/10/03(火) 19:36:53 ID:xmrktlmf
>>278
うちの親父が良い酔い方かな。ニコニコ顔になってすごーく楽しそうになる。
そんでよくお小遣いくれたw(あ、これは良くないか)

恋愛感情がわかんないひとはみっともない自分が嫌いなのかもね。
恋愛ってどうしてもみっともないところが出てくるし、お酒が好きじゃない人が多いのは
みっともなくなるのが嫌だという点で共通点があるのかも。
私も酒が嫌いです。

あ、あと愚痴言うのも苦手だー。弱みを握られるような気がして。
281名無しさんの初恋:2006/10/03(火) 20:17:56 ID:zVUk6OTh
あー確かに愚痴言わない。お酒は飲むけど記憶失ったり羽目外したりはした事ないなー。
弱い所見せたくないっていうのも確かにあるかもしれない。
っていうか弱い所を他人に見せてどうすんの?と思ってしまう感じ。
そういう間柄には、恋人だろうが友達だろうがなりたいと思えない。
そうやって過ごしてると殆どのことを自分で対処していけちゃうから、更にそういう間柄を求めなくなるわ。
282名無しさんの初恋:2006/10/03(火) 21:54:30 ID:kMkn8Nk0
私も、他人に分かってもらおうとか、分かって欲しいって思わない。
いつでも自己完結。

あと、嫌いな人もいない。他人に無関心なだけかもしれないけど。
283名無しさんの初恋:2006/10/03(火) 23:44:11 ID:TSIPcjpL
さて、そろそろビールでも飲んで、ウイスキーで締めるという
いつものパターンだな
284名無しさんの初恋:2006/10/04(水) 00:29:22 ID:eMcftOyC
あ、私もそれだわ。
悩んだ時寂しい時に誰かに頼ろうと思えない。
わかってほしいとも思わない、人は人だし。
あと特に女の子だと、愚痴言い合ってスッキリ+連帯感アップ、ってのあるじゃん。
それがわからん、そもそも何で言わずにいられないのかわからんし、
友達同士で話題にするなら楽しい話のがいいと思うけどなー私は。
285名無しさんの初恋:2006/10/04(水) 00:37:32 ID:vtYtY0Wa
男はストレスを飲み込んで自分で消化する
女はストレスを言葉にして他人に消化させる
286名無しさんの初恋:2006/10/04(水) 00:44:04 ID:q+U8XlV1
お、珍しく共通点見つかったかな。
今までは嫉妬・独占欲がわからないって事以外はなかなか共感できたりできなかったりだったけど。
恋愛感情がない・わからないって事自体がまだまだ謎多すぎるので、
スレ住人の傾向が出るというのは単純に面白いね。学術研究してる訳ではないが。
287名無しさんの初恋:2006/10/04(水) 00:46:14 ID:8BBHo/5r
では、飲みのたびに仕事や職場の誰かに対する愚痴を垂れ流しにする同僚(♂)達は・・・?
288名無しさんの初恋:2006/10/04(水) 01:03:12 ID:Mwsrnozy
愚痴なんて言っても仕方無いと思うけどね
それならもっと建設的な事をするべきだと思う
愚痴るより状況改善方法した方が人生楽しいのに
289名無しさんの初恋:2006/10/04(水) 02:45:35 ID:canI+nWw
あーわかる<弱み見せるのがイヤ・みっともない自分がイヤ
下戸だし(すごく強く見えるらしいのでしょっちゅう
嘘嘘言われて責められる)極力酒は飲まない。
ちなみにおごられるのも嫌い。できる限り割り勘でいたい。
おごろうとしている人の立場がものすごく上だとか
割り勘だとおかしな印象の場合は仕方ないけど。
おごってもらった時は後でおごり返したり、お返しをするようにしている。
290名無しさんの初恋:2006/10/04(水) 03:11:07 ID:8wESgu/1
かなりわかる。貸し借りのない存在でいたいって感じかも。
愚痴も分かんね。愚痴るパワー別のことに使えばいいのにって思ってしまう。
状況は変えられないけど、状況に対する態度なら変えられる、って誰の言葉だっけ、
まわりが愚痴の嵐の時よく思い浮かべる。言ったら大顰蹙なんだろうけど・・・。
291名無しさんの初恋:2006/10/04(水) 09:11:32 ID:DUMR0p2G
まあ、愚痴の場合状況と種類にもよるかな。

知り合いにひどいパワハラを受けてる人がいるんで、
そういう人はガス抜きしないとやってられないんだと思うし。
状況に対する態度を変えて変えてここまでやっと、って感じなんで。

態度を変えてもどうにもならない大きな力が相手ならある程度は仕方ないかって思う。
「直接言えよ、なに第三者にくっちゃべってんだよ」みたいなのも確かにあるけどね。
292名無しさんの初恋:2006/10/04(水) 18:28:57 ID:JCFvKgik
愚痴を言い合うのはスキじゃないけど
つらい気持ちを話してしまうってのは何度かあるな。
そういう時、ああ、愚痴を言う人の気持ちってこんななのかなって思った。

相手を悪く言いたいんでもなけりゃ自分を正当化したいんじゃないんだけども…うーん?
まぁ、世の中いかんともしがたいものは存在するしね。

293名無しさんの初恋:2006/10/04(水) 19:33:28 ID:8wESgu/1
>>291
ああ、うん、そういうのは分かる。ツッコミたくなるのは、少し行動すれば変わるかもしれないことへの
ぼやきや繰り言みたいなのなんだ。

アルツの家族介護してる友達や原因不明の病気で入退院繰り返してる友達の話は愚痴だとは思わない。
純粋に苦しさを吐き出してるだけで…。でもそれも愚痴の範囲に入っちゃうか、
なんかちょっと違うと思うんだけど、ちょうどいい言葉が見つからない。

飲みとかで周りが愚痴や悪口で連帯してる状況だと、愚痴るの自体を楽しんでるように見えてきて
なんだかなーって思うことが多くて…ごめん、言葉の選び方が悪かった。ほんとすまん。
294名無しさんの初恋:2006/10/04(水) 20:11:58 ID:vtYtY0Wa
>>287
抑え込んでいる物を酒で外してやると未消化ものもが飛び出してくるんだろうね
一緒の他の物も飛び出してきたりするけどさ・・・(汚すなよ!)
295名無しさんの初恋:2006/10/05(木) 14:08:42 ID:D7sm6CO3
そのまま抱えてたら押しつぶされそうな自分の力ではどうにもならないものを
自分の中でどうにかこうにか消化してガス抜きに吐き出す人もいるよ。
弱い所を他人に見せてもしょうがないし、そのまま丸ごとで吐き出したら重くなるから
自分で茶化して軽くして吐き出してるっていうか。

自分も生活板の糞兄スレみたいなヒステリックな暴力兄がいるんだけど
それをまんまで吐き出してもしょうがないから、どうしても耐えられなくなったとき
「昨日お兄ちゃんとケンカしちゃってさー」みたいにして愚痴ることがある。
小さい頃から(マトモな)下の兄と暴力に怯えてたとか、他人に言ってもしょうがないもん。
296名無しさんの初恋:2006/10/05(木) 20:12:17 ID:T7Dh+Kov
そろそろ話がずれてきてますよ。
愚痴言いたくない・弱い所を見せたくないっていうのが
「恋愛感情がない・分からない」スレ住民の共通点としてあるかもね、っていう話をしていたはずだが。
297名無しさんの初恋:2006/10/05(木) 21:32:41 ID:Jyy2IYpu
んー、それは単にプライドが高いだけだと思う。
298名無しさんの初恋:2006/10/05(木) 21:36:49 ID:q8Af25Lr
恋をずっとしていない。
なんでしてる人は好きって普通に言えるの?
恐いよ。好きになってかなわなかったら。切なくなったりドキドキしたりって
してたって相手に拒否られたら終わりだよ。感情が好きな人にいってる間に
別のことできるよって思う
299名無しさんの初恋:2006/10/05(木) 22:39:19 ID:HwerZ/FU
>>298
少女マンガばりに恋愛感情を理解しているように見えるけど?
300名無しさんの初恋:2006/10/05(木) 22:43:09 ID:vDx6JIkR
>>299
していない、ってことはどういうのが恋か分かってるってことだから
理解しまくりで当然なんでは。

>>298
あのー、ここは「なんで恋愛できるか分からないスレ」ではないんだ…
301名無しさんの初恋:2006/10/06(金) 00:14:43 ID:nBFGwLWN
俺も好きになるって感情が中学1年おわった辺りからぱったり来ない
主観になれないっていうかいつも客観的に見てるっていうかそんな感じなんかな…
302名無しさんの初恋:2006/10/06(金) 00:27:44 ID:yATFVJDK
>301
私も途中からそんな感じ。
異性に限らず、友人に対しても親身になれないし。
そのおかげか友人関係があまり長続きしない。
親からの愛情はちゃんと受けて育ってると思うけど。
単に孤独に強いだけかな。
303名無しさんの初恋:2006/10/06(金) 08:53:03 ID:O9raF0ns
>>296
そりゃ違うよってことじゃないの?
弱いところを見せてるか見せてないか、人には分からないことも多いし。

だいたい愚痴っていうのは悩みと密接に関わってるセンシティブな部分だし
共通項としてくくるのは難しいよ。
このスレへの悩み書き込みだって傍目には「愚痴」の一種と取られることだってあるんだし。
304名無しさんの初恋:2006/10/06(金) 08:59:33 ID:P3Clhe0N
連帯感の少ない人が多いんだと思う
私も結構ひとりで行動おこしちゃう方だし
例えば食事もよっぽど仲良い人とじゃなきゃ毎日する気にはなれない
仕事場での昼食とかね

でも愚痴は言うよw
305名無しさんの初恋:2006/10/06(金) 09:02:41 ID:P3Clhe0N
弱い所を見せるのがいやだとも思わない
逆に弱味みたいなものは酒の席の笑い話として出しちゃう事が多いな
なんでもネタにしてしまう
でもネタにする事で、弱味だけど気にしてない!と自分をつっぱねているのかも?
連投すまそ
306名無しさんの初恋:2006/10/09(月) 01:21:44 ID:meYyHtu3
周りの人に恋人ができた時って、おめでとうと言ってあげるべきなんだろうけど、
どの辺がおめでたいのかよくわからなくて、何かどうしていいかわからなくなる。
やっぱり自分が変なんだろうか…
307名無しさんの初恋:2006/10/09(月) 01:38:29 ID:NdodM8sW
本人が喜んでるならおめでとうよかったね、でいいんじゃないかと思う…
肝臓悪い人がいい酒手に入れたって喜んでるのとは違うし…
308名無しさんの初恋:2006/10/09(月) 01:39:32 ID:/eYUVgV2
恋人が出来た人間がうれしそうにしてるなら、よかったねくらい言えばいいのでは?
まったくうらやましくなくても、
「ちぇーいいなー俺にも女を紹介しろよ」くらいは社交辞令で言うかも
309名無しさんの初恋:2006/10/09(月) 01:45:54 ID:meYyHtu3
そうか、まあおめでとうも軽ーくは言えるんだけど、
後からふと考えてしまう時があるんだよね。

あと、別に羨ましいとか自分も恋人欲しいとは全然思った事なくても、
疎外感を感じることはある?これは自分だけ恋愛感情を理解できないっていう事に対する疎外感なのかな?
310名無しさんの初恋:2006/10/09(月) 09:17:37 ID:2cYwRNb7
私も人を好きになった事がない。
若いうちに恋愛しときなさい!って母にも父にも言われるけど、イマイチぴんと来ない。
私は毎日メールや電話したり、気をつかったり、体を触られたりするのが嫌。

私は習い事やひとりでいる時間が好きだもん。

寂しいと思うこともない。逆に好きだと言われれば言われるほど冷めていく。

恋愛がなくても私は自由に生きていける。
311名無しさんの初恋:2006/10/09(月) 18:09:59 ID:IM/TXibo
恋愛わかんね…
したいけどやっぱわかんね
312名無しさんの初恋:2006/10/09(月) 18:56:44 ID:lAX+MoPj
おめでとう( ´∀`)
っていいながら
どこがどうめでたいんだろう…(;´∀`)
と思う自分がいるのは確かだ。

そして心の奥底で「そのうちグダグダ愚痴言いはじめんだろーナー」と思ってしまう
313名無しさんの初恋:2006/10/09(月) 19:04:15 ID:3AUUfSAJ
恋人できた人にはおめでとうって社交辞令で言えるけど、
失恋した人にはなんて言ったらいいかわからない。
314名無しさんの初恋:2006/10/09(月) 19:11:47 ID:NdodM8sW
>>313
はげど。途方にくれてしまう…
315名無しさんの初恋:2006/10/09(月) 20:54:39 ID:dCVWiIkn
>>313
「まぁ、飲め」
316名無しさんの初恋:2006/10/10(火) 14:55:25 ID:VU3dOMJS
共感能力に乏しそうだなぁ・・・
317名無しさんの初恋:2006/10/10(火) 22:31:32 ID:ZsE3gB0L
ホンマ恋愛感情っつぅーもんまっだぐがわがんね。
異性を可愛いと思う。
でも、可愛い、ただそれだけ。
それを愛だの恋だのチャチャいれる奴らには、だっまんねぇーなぁー。
本音で話せる奴がいね。
本音で話すど、恋愛でぎねー奴は精神科へ行げって言われんだ。
318名無しさんの初恋:2006/10/10(火) 23:15:13 ID:86oek/qz
それでも世間体とかで結婚したりもあったりするのもいるが、
今度は「子供を愛せない」っていう状態になるんだ罠
自分の子供とあぁやって満面の笑みで接することができる
というのが分からない。理解出来ない
「子供は可愛いぞ」と言われて、我が子を見ても、どうして
あぁ手放しで満面の笑みで接することができるのか、わからない
そういう感情も湧いてこない
小さいうちはまだしも、年頃になれば子供の側だって気付く
大人同士の関係でなんとかなる間柄と違うから、これは
かなり悲惨だ
319名無しさんの初恋:2006/10/11(水) 01:07:44 ID:L8kKJpl3
>>317
やあ、私よ。


バイト先や大学で女見ても、
この子いい顔だな、くらいしか感じるものがないぜ。
彼女とか友達とどう違うん?めんどい要素が増えただけじゃね?
まあ、恋愛感情そのものに対する興味はあるからこんな板に来てみたりしてるわけだけどなー。
最近はホモ疑惑までかけられそうになっちまったアッー!
320名無しさんの初恋:2006/10/11(水) 02:48:13 ID:VvsjV6LN
生物の本能は、あくまでも生殖。
恋愛感情は本能じゃないよ。
321名無しさんの初恋:2006/10/11(水) 14:06:40 ID:IJWZEcLV
子供や小動物がかわいく見えるのと同じで、
ある程度は恋愛感情も本能に含まれるんじゃない?

オスは自分の子供を育てるメスを大事にするだろうし、
メスは子育て中に自分を保護して
エサを持ってくるオスを手放したくないだろうし。
322名無しさんの初恋:2006/10/11(水) 16:40:32 ID:G2hLKChP
>>321
>オスは自分の子供を育てるメスを大事にするだろうし、
一夫多妻が普通だけどな
323名無しさんの初恋:2006/10/11(水) 21:29:15 ID:zwy3QZCI
何が普通なのか判らないけど、一夫多妻であることと妻を大事にしないことに直接の関連はないのでは?
324名無しさんの初恋:2006/10/11(水) 21:56:07 ID:C79l4+aN
>>323
まぁ、人間世界での一夫多妻制は財力が全てだからねえ。
囲うだけ囲って適当にほったらかしということだってあるわけで。
その状態を「大事にしている」と言えるのかなあ、とは思う。
325名無しさんの初恋:2006/10/11(水) 22:59:04 ID:AJ1zSpID
>>324
一夫多妻の始まりは女性が自力で収入を得られない地方で
夫が(戦争で)他界した場合、夫の身内その他が養う…と聞いたことが。
それが本当なら、囲えばそれで済むといえば済む気がするよ。

一夫多妻を真面目にやろうとすると、妻全員に平等に接しなくてはならないとか結構大変らしいね。
花一本でも特定の誰かだけにあげてはいけないとか。記憶力と財力が大事なのかもw
326名無しさんの初恋:2006/10/12(木) 14:38:23 ID:SZcVEiFv
どうでもいいかもしれないけど、
性差とかどうでもいい私にとって
性同一性障害の人の悩みは永遠に理解できないのだろうと、ふと思った。
327名無しさんの初恋:2006/10/12(木) 15:08:47 ID:Nbk0Fylf
>>323
動物の話しをするからさ。
一夫多妻(一♂多♀じゃわかりにくいんでこう書いた)
によって、♂は己の子供のバリエーションを増やしてより生き残る確率を
上げるように動くというのは自然界でも良くみられることだろ。
♂同士は争って勝敗決める事でより強いものが生き残って、勝ち残ったのが
より多数の♀を取る
328名無しさんの初恋:2006/10/12(木) 16:21:53 ID:BjCTJxHH
多数というよりはオールオアナッシングの奴の方が多くないか?
329名無しさんの初恋:2006/10/12(木) 16:25:28 ID:Nbk0Fylf
最後に1になれば、Allだね。

猫なんかは一匹の♀が複数の♂の子供を同時に身籠もって
一緒に出産するから、多夫多妻みたいなものだけども
330名無しさんの初恋:2006/10/15(日) 01:23:32 ID:oxHTdusg
けっこう長らくここの住人してて、最近初めて恋愛感情らしきものが湧きました。
私恋愛感情はないけど男にチヤホヤされるのは好きという最悪な女だったんだけど
すごい気の合う男友達で唯一私のこと全く女扱いしないヤツがいたのね。
で、それがちょっとシャクで、追わせてやろうとアレコレしてたら…
いつのまにか追う側になってたみたいです。
でも初めてだから、これが恋ってやつ?勘違いじゃない?ってかなり悩んだ。
結論としては、やっぱ勘違いなんだろうと思う。
理性はしっかり働いてるんだけど、身体が勘違いしたまま抜けないの。
勝手に赤面するわ、会えて嬉しいのがつい態度に出るわでかなり困ってる…
けど最近はもう足掻くのはやめて、誠実かつ自然に接するようにしてます。
ちょっとでも「何か違う相手」であることと、やっぱり「勘違い」が
恋になるヒントだと思った。一例ではあると思うけど。

ただし、まだ「付き合いたい願望」はゼロwww
いつかそれも芽生える日が来るのかなー。
長文失礼しました、「恋愛解らないけど興味はある人」の参考になれば幸い。
331名無しさんの初恋:2006/10/15(日) 17:31:02 ID:Tcx14XM7
>>330
自分はチヤホヤされたいとか追わせてみたいとかは思わないな。
人として普通につきあえればそれでいい。
わかった、自分には特別視されたいって願望がないのかも。
332330:2006/10/15(日) 23:40:23 ID:5XlpQBGD
私も、誰か一人に特別視されるのは重いって思っちゃうんだけどね。
いわゆる箱入りでチヤホヤされて育てられたのと(お嬢ではないんだがw)、
そのくせ愛情の受け取り方がヘタで、チヤホヤされてないと安心できない・
自分に自信が持てないって性格のせいだと思う。
私みたいなタイプで、恋愛感情解らない・付き合うのはメンドクサイって思わない人が
いわゆる尻軽・恋愛依存症になるんじゃないかと。
そう考えると、無自覚だし気付かれにくいけど恋愛解らない人間って多いのかもね。
異性なら誰でもいい!ってのは恋じゃないはずだから。
いくら恋が勘違いの一種であるにしても。
333名無しさんの初恋:2006/10/15(日) 23:44:23 ID:5IHwiM+U
漏れみたいな人間を好きになんかなっても幸せになってなれるわけもないしな
他に幾らでも良い男はいるから、そっちに逝け
334名無しさんの初恋:2006/10/16(月) 00:53:22 ID:Nd4mYZix
自分が一番大切で、他の人を大切に思えない。
335名無しさんの初恋:2006/10/16(月) 01:32:53 ID:xWHGgkkJ
>>333>>334もわかる。
自分に劣等感はあるが、でも自分は一番大事。

あとまあ、他人に恋愛感情抱かれても嬉しいと思えたことがないので、
他の人にもそんな感情抱く気に全くならないとかもある。
336名無しさんの初恋:2006/10/16(月) 09:08:05 ID:F/6ZmkQn
でもまあ332はよかったね!恋愛大変かもしれないけど、プラスになるようになるといいね。
恋愛ごとで赤面って想像もつかない…相手が特別っていうのもやっぱりあるんだね。
337名無しさんの初恋:2006/10/16(月) 13:21:48 ID:ziumTH5C
人数合わせ目的で無理矢理コンパにつき遭わさせられたことがある

※先輩なので嫌とは言えず・・・

もう苦痛で、苦痛で仕方なかったので、二次会のカラオケ行かずに逃げ帰ってきた。

散々罵倒されたけど、嫌なもんは嫌なんだよ。
一人でいる方が気楽でいいし
338名無しさんの初恋:2006/10/16(月) 23:18:48 ID:O26D93EK
>>337
自分も大勢でワイワイより一人遊びしてるほうが好きだから気持ち解るけど、
単に交友広げるつもりで自然に振舞えばよかったんでない?
まぁ、コンパ特有のギラギラ感はけっこう鬱陶しいけどね。
339名無しさんの初恋:2006/10/17(火) 10:44:13 ID:3fJkPj3U
最近、恋愛感情を理解出来ない自分に対して軽く鬱になる
自分は欠陥品なのだろうか?とか考えてしまう
一回医者にかかった方が良いのかな?誰かに言わないと本当にイカレてしまいそうだ
340名無しさんの初恋:2006/10/18(水) 01:24:24 ID:bs/XkvCD
なんか恋愛感情がないというより、最近、恋愛してないって人も結構いるね。
ここよりふさわしいスレがありそうだ。

341名無しさんの初恋:2006/10/18(水) 20:53:44 ID:WDxtdAQY
なーんか、祖父母や両親が今でも仲よかったり、
子供を立派に育てたあの誇らしげな風貌を見ると、
いずれケコンしたいなーとは漠然と思う。
で、何人かの女友達・知人に対して
尊敬に値するというか、
「こんな子と一緒に家族が作れる奴は幸せだろう」
とかは感じるんだよ。
いずれ自分ケコンするならこんな子がいいな、とも思う。
でも、恋心とは違う希ガス。
互いの深い信頼関係の結果として…そんな家族には憧れる。

ケコン願望と恋愛願望の違いって何だ?
その「信頼関係」が恋愛とイコールなのかな?
自覚がないだけで、漏れは恋してるのかな?
342名無しさんの初恋:2006/10/18(水) 21:17:37 ID:N4TJYsPw
>>341
よく分からんけど

恋愛願望→過程を楽しみたい
結婚願望→安定を望みたい

って感じじゃね?
だから結婚に信頼関係は不可欠だけど、
それが恋愛とイコールになるわけではないと思う。
343名無しさんの初恋:2006/10/18(水) 21:30:12 ID:BuwO5JM7
まっ、どうせ漏れの場合には子供ができたところで、健常児では無いだろうし
344名無しさんの初恋:2006/10/18(水) 23:53:03 ID:0LvYWoGB
>>341
恋愛観も結婚観も人それぞれだからねぇ。
結婚してもドキドキしてたいって人は、安定=つまらないと感じて
セックスレスになったり不倫に走ったりするケースが多い。
刺激より安定・信頼を望む相手なら、はっきりした恋愛感情がなくても
あなたとうまく行きそうかもね。

私も結婚というか、温かい家庭を持つことにはちょっと憧れる。
刺激がなくなるとか言う人の気持ちはわからんね。
そんなもん無くても、自分を1番解ってくれていつも側にいてくれる人がいるって
ものすごく貴重で幸せなことだと思うんだけどな。
私は欲しいけどできないし、誰かにとってのそういう存在にもなれそうにないよ…
345名無しさんの初恋:2006/10/19(木) 00:10:27 ID:DAg+cER3
今は両親と住んでるからいいけど、いつか両親がいなくなったりしたら
やっぱ1人は寂しいし家族がほしいとは思う。

思うけど、恋愛系の愛情じゃなく信頼と家族愛での家庭を理解してくれる人は
いるのだろか、という不安があるなぁ。

やっぱ話してると認識してる世界が違うよなぁ、って思うこと多いしなぁ
346名無しさんの初恋:2006/10/19(木) 00:28:55 ID:DpCo4RQ+
暖かい家庭を、信用できる人と作りたいって願望はあるんだけどさ、
前に友情結婚考えてゲイの人と会ったんだけど、チビでダサくて頑固そうなの。
確かに良い人で、真面目で誠実で安定感のある人なんだろうって感じだったけど、
なんかねぇ…、それだけで、そうまでして、他人と住みたいかと思ったらちょっと微妙だなと思ったよ。
尊敬できる気持ちとか落ち着ける相手とかを、恋愛感情なしで結婚相手として見つけるのってかなり大変だね。
願望はあるが、Aセクゆえに気力ときっかけがない。
347足袋猫 ◆6RsxpPo8Ug :2006/10/19(木) 01:22:02 ID:jJ4y3C/c
>>318
私と親の関係、それかもしれんorz
というか、うちの家族全員そうかもしれん。多分愛されてるんだろうけど、
そんな実感全然なくて、何なんだろうってずっと思ってて…。

>310にかなり近いタイプだった私にも最近、勘違いの連鎖の挙句に恋人が出来た。
告白された今、色々話してるけど、話すほど「嗚呼勘違い」って感じw
ただ、相手は本当に「好きなんだからいいじゃん! 足袋猫ちゃんもそうでしょ!」
って感じで、直球でくる。
体の接触は私が許さない限りしてこないから、大事にしてくれてるのも分かる。
この人と一緒にいたら、「愛すること」「好きでいるということ」を実感できる
かもしれないと思ったから、告白を受けた。

このスレ住人の中には、「誰よりも深く恋愛を考えているがゆえに、恋愛が
分からない」人もいるんじゃないだろうか。
348名無しさんの初恋:2006/10/19(木) 03:04:31 ID:2Gz+FRqu
>>347
実感、できるといいね。幸せになってください。

誰よりも深く考えてるがゆえに…それは確かにあると思う。
極端な話、顔が好みだからとかいう理由で即付き合って即ヤって即ケンカ別れ、
なんて人もいて、それでもそういう人の中ではそれが「恋」なんだから。
その手の人に「えー恋したことないの?ありえないww」とか言われると
死ぬほど腹が立ちますね。
恋愛に対してアレコレ求めすぎ、神聖視しすぎと言えばそうかもしれないが、
だって自分にとってそこまでのメリットがないならムリにする必要ないしね。
349名無しさんの初恋:2006/10/19(木) 09:06:00 ID:NnqSfSTd
別に恋愛について深くなんて考えはしてないつもりだな
愛する?恋?何それ?って感じ
女だと「大事にされてる」とかっていう保護されるとか、
守られるみたいな部分で得るものがあるのかもしれないけど
別段特別感じられるものはないし
350足袋猫 ◆6RsxpPo8Ug :2006/10/19(木) 13:08:28 ID:oUouRArn
>348 ありがとうございます。
>顔が好みだからとかいう理由で即付き合って即ヤって即ケンカ別れ、
ごめん、吹いたw でも、そんな感じの人、私の友人にもいる。
で、私もその友人に言われたのが「○○ちゃんはおこちゃまだもんね〜」。
「ほっといてくれや」って感じ。
私の好きな人もその人知ってるんだけど、「彼女はやることはやってるけど
考え方はお子様ですね!」とばっさり。

周りが展開速い恋愛する人ばっかりで、私と相手の関係も、本人たちより
経験ある周りのほうが過熱気味でした。
で、ラブラブ状態→崩壊をたどったカップル何組も見てるから、正直恋愛に
期待出来ないし、昨日相手にもそう言ってしまった。相手が愕然としたのが
電話口でも分かったから、後でフォローのメールしたけど…orz

>349
男と女で違うのかもしれない。でも、男性なら母親が関係してくるかもね。
351名無しさんの初恋:2006/10/19(木) 20:34:31 ID:HeeDYVA0
ここ色んなタイプの人がいるんだねー。

人付き合い自体得意じゃない
家族愛もわからない
友情愛もわからない
家族友達は愛してるけど彼女彼氏はわからない
セックスはできるけど恋はわからない
セックスも嫌い
セックスそのものに嫌悪

私は家族友達(異性含む)は愛してるし愛されてる実感あって幸せなんだけど、
恋愛だけがわからない。ワイ談とかは楽しいから性嫌悪ではないけど
実際やるのはやだな、というタイプ…。
352名無しさんの初恋:2006/10/19(木) 21:40:40 ID:NnqSfSTd
>>350
母親が関係?意味不明だな
353名無しさんの初恋:2006/10/19(木) 22:34:50 ID:v1iUwx4B
>>352
いや、そうでもない。
対人関係の基本は母親との関係だからな。
「意味不明」と切り捨てないで、一考してみる価値はあるぜ。
354名無しさんの初恋:2006/10/19(木) 22:35:26 ID:v1iUwx4B
スマソ。
対人関係の基本というか「原型」だな。
355名無しさんの初恋:2006/10/19(木) 23:53:14 ID:lsk/tL2t
>>351
自分もそういう感じ。

恋愛に対して深く考えもしないし何も求めていないけど
ただ、恋愛感情を向けられることに生理的嫌悪がある。
友達として大事にしてくれるのは嬉しいし大切にしたいとは思うけど
(もし本当に大好きな友達なら肉体に応じることもできるかもしれない)
恋愛感情を向けられることだけは本当にダメ。気持ち悪いと思ってしまう。
356足袋猫 ◆6RsxpPo8Ug :2006/10/19(木) 23:55:06 ID:RxLYnf5h
男性にとっては、初めて出会う異性が母親でしょう?
そして、小さい頃はやっぱり母親に「守られて」育つ側面がある。
だから、男性でも「愛される」「大事にされる」という感覚はあるはず。
また自分と同じ性である父親が、母親を守ったりする光景も見るだろうし。

確か女は基本的に、父親をめぐって母親と争うことはない。
男は幼い頃に母親をめぐって父親に対抗心を燃やす時期がある。
しかし結局どこかで「自分は父親には勝てない」と思い知らされ、「じゃあ
自分も母親みたいな女を探してやる」。これが男性の恋愛感情の元。
こんな話を発達心理学か社会学かで聞いたことがある。

もしかしたら、恋愛感情が分からないって男性は父親が母親を大事にしている
光景に覚えがないか、父親にライバル心燃やした記憶がないのかも。
あくまでも学問上の話だし、私見にしか過ぎないけど。
357名無しさんの初恋:2006/10/20(金) 00:29:22 ID:HJ7+WFpv
>>356
そういう話、よく聞くし、実際心理学で勉強したこともあるけど、フロイト並みにトンデモな気がする。
(否定するという意味じゃなく、あらかじめ結論を設定した理論のように思える)

そもそも、自分の場合、小さい頃から両親に関してそれほど興味持った記憶がない。
性別なんて気にしたこともないしナァ…ってノンセクなのかな、自分。
普通に恋愛する人は、親の性別を気にしたことがあるんだろうか。
358名無しさんの初恋:2006/10/20(金) 00:54:34 ID:evw0zjs2
>>356
これも単なる耳学問だけど、父を巡って娘が母と争う心理はあるよ。
エレクトラコンプレックスという。
母を巡って息子が父と争うのがエディプスコンプレックス、こっちのが有名だけど。

私は逆に性的なことに早熟で、物心ついた辺りから既に父親=異性って自覚が
あったよ…だから抱っことかほとんど強請った記憶ない。
小学生時代は父の隠してたエロ本片っ端から探し当てて読んでました…
性衝動ばかり先に発達したぶん恋愛感情は育たなかったのか…
359足袋猫 ◆6RsxpPo8Ug :2006/10/20(金) 01:12:32 ID:KGKLfoTC
>357に同じ。私も両親にあんまり興味ない。
あと、一応理想の両親だと思ってたんだけど、母親が本音を全部ぶちまけて
くれたもんだから、恋愛に対する理想が吹っ飛んだ。
「あー、表面上は美しくても、所詮大したことないのね」みたいな。
うわっつらだけのいい夫婦、素敵な家庭なんてやめてくれよって感じ。
だから家族愛の方が分からない。友情愛のほうがまだ理解できる。

むしろ両親が夫婦喧嘩しまくってるとかの方が、反動で「私はいい人探す!」って
なるかもしれないし、そっちの方が一見「恋してる」状況にはなりやすいかも。
360名無しさんの初恋:2006/10/20(金) 09:23:18 ID:cthoyz+F
「ライバル心」を持つなんて聞いたことねぇなぁ。マザコンの酷い奴か??
母親を「女」として見る?それは少なくとも漏れにとってはあり得ない。
母親は母親で、父親は父親。自分にとっては「親」であり「保護者」では
あるけど、「異性」ではない。
「大事にされる」というのはあくまでも自分が「子供である」が故で、それ以上の
ものではない。
それとも母親から「異性として」愛されたり大事にされるのか???
普通はそんな経験するのか??

ってことで、
>男は幼い頃に母親をめぐって父親に対抗心を燃やす時期がある。
これはトンデモ理論としか言えない
361名無しさんの初恋:2006/10/20(金) 10:25:26 ID:AF/VXNZC
>>360
「ライバル心」ってのは、
大抵「無意識に抑圧されて〜」なんて言われて、
当人は意識していないことが多いってことになってるw

ここら辺の説明は始めると長くなるし、
スレ違いになるから割愛するけど、
君の疑問はちゃんと説明されてるよ。
納得いくかどうかはともかく。

「フロイト エディプス・コンプレックス」辺りでググってみ。
そこら辺を説明したページがたくさんヒットするはず。
362名無しさんの初恋:2006/10/20(金) 21:45:57 ID:cthoyz+F
>>361
ググッてはみたけど、
そのあたりって、かなりトンデモって感じで現実離れしてるしな
説明つーより、単なる妄想の類にしか思えないなぁ

http://www.asahi-net.or.jp/~rt8s-ymtk/shohyou_essey/oedipus_complex.html
>まず男の子は母親を愛し、独占したいと感じているため、父親という存在を
>邪魔だと感じ、無意識のうちに憎むようになる。だが、父親に逆らえば去勢
>されるかもしれないという不安から、子どもは母親への性愛願望を断念する。
>つまり、母親への独占的な愛は父親によって禁止され、これをきっかけにして、
>子どもは父親の命令を取り入れるようになり、父親の命令(ルール)は超自我として内面化されるのだ。

まず、「愛し」ってんのが理解できねぇし、「邪魔だと感じ」というのも意味不明
無意識で憎むというのもますますもって「?」だし、「去勢」がヤバいと分かるのは
ずっと後じゃねぇの?禁止つーのも理解できないし、父親の命令を聞き入れる
きっかけになるっつー表現も意味不明

http://www.ne.jp/asahi/village/good/freud.html
あたりでも
>エディプス・コンプレックスは3歳から5歳の間に頂点に達する男根期
>に体験される。その凋落は潜伏期への移行を示す。それは思春期に
>再び復活し、一定のタイプの対象選択により、程度の差はあっても克服される。
とかっていうのもあるけど、「復活」???その頃に母親を性的対象と
みなすの???意味不明どころか無茶苦茶だなぁ

恋愛してる奴ってそんな気持ち悪いこと考えながら成長してきたの?
363名無しさんの初恋:2006/10/21(土) 00:48:13 ID:SDdRlOGG
考えてるってゆうか、無意識の世界の話じゃないの?
364名無しさんの初恋:2006/10/21(土) 01:21:11 ID:MkHjA1Qv
>>362
それは全部無意識での話なんだってば。
無意識での影響が当人の気づかないうちに
意識に大きな影響を及ぼしているという考え。
そこら辺の説明は、無意識で起きているだろうことを
類推してモデル化したもの。

つうか、本気で納得したければつまみ食いしないで、
最初からきちんと読みなよ。
基本的な考え方すら理解していないのに、
自分の考え方と違うから「意味不明」って
言ってたってなんにもならんよ。
365名無しさんの初恋:2006/10/21(土) 01:26:20 ID:1ZUah0LP
362じゃないがフロイトとか持ち出されるとさすがにどうでもいい気分になるな…
366名無しさんの初恋:2006/10/21(土) 02:09:02 ID:YHRyEjuN
>>364
そう、類推なんだよね。

しかし本当に、親を性的対象(性別を判断するとはそういうこと)として見ることが
あり得るんだろうかと純粋に疑問に思う。
フロイトあたりも、ペニス願望とか言われても、邪魔そうだしぶつけたら痛いらしいし
無くてよかったとしか思えないし…フロイトはいいもんだと思ってたんだろうけど。
業績は評価するが、あの理論に苦しめられた人も多いんじゃないかと思ってしまう。

心理学の理論自体を突き放して見てみるとなかなか面白い。
特に昔の理論は、創始した人の考え方が色濃く出てるなーと思う。
367足袋猫 ◆6RsxpPo8Ug :2006/10/21(土) 11:52:59 ID:hYhihCtD
別にそんなに難しいことじゃないよ。
単に「お父さんにはペニスがあるのにどうして私にはないんだろう?」
「お母さんには、お父さんにはないおっぱいがあるなぁ」。
この感覚が性的対象の原型。
後、子供の「愛する」ってのは単に「独り占めしたい」「執着」。

私の場合、今の恋人にだけはなぜか「男性」を感じる(やってもないのに)。
他の男性見ててもペニスを持った存在だと思えない。単なる頭、胴体、手足の
そろってる人間って感じ。ぶっちゃけ、恋人が迫ってきたら怖い反面、納得
するだろうけど、他の男性が迫ってきたらと思うとぞっとする感覚しかない。
368名無しさんの初恋:2006/10/21(土) 17:24:05 ID:h4YGRlXC
フロイトよりエリクソンの理論の方がよっぽど現実味があるけどね
フロイトを信じている人は「エリクソン 基本的信頼」でググって欲しい
369名無しさんの初恋:2006/10/21(土) 19:03:31 ID:5nP8NoIn
>>367
よくわかんないけど、恋人がいる人はここにいるべき人じゃないと思うのでおひきとりください

そういや昔はちんこも胸も個人差程度にしか考えてなかったな
今は男女の特徴としか考えてないからどっちにしろ性対象にはならんけど。

つかネットの広告である性器露出とか正直グロテスクでキモくてしょうがない
蛙の解剖を思い出す
370名無しさんの初恋:2006/10/21(土) 20:19:38 ID:MBvRFJM5
>>364
>無意識で起きているだろうことを
>類推してモデル化したもの。
要するに妄想だろ?そんなもの「理解」できるわけないよな
考えと違うから意味不明なんじゃなくて、理解のしようがないってことで

>>367
>単に「お父さんにはペニスがあるのにどうして私にはないんだろう?」
>「お母さんには、お父さんにはないおっぱいがあるなぁ」。
>この感覚が性的対象の原型。
そんな疑問を感じたという記憶がそもそも無いけどな
371名無しさんの初恋:2006/10/21(土) 20:24:03 ID:MBvRFJM5
>>367
>後、子供の「愛する」ってのは単に「独り占めしたい」「執着」。
独り占めしたい?執着?
母親を?独り占め????
分からん。完全に理解の範囲を超えてる。
そんな感覚を持ってきたの?恋愛感情持つ奴らは
372名無しさんの初恋:2006/10/21(土) 21:18:13 ID:YHRyEjuN
>>371
一人っ子か末っ子?
兄弟いる長男長女だとここらへんは分かりやすいと聞く。恋愛云々関係なしに。

それと恋愛感情持つ人を貶めるような書き方はやめれ。見てて不愉快だ。
373名無しさんの初恋:2006/10/21(土) 21:18:55 ID:56Iiz1b3
>>370
最初から順を追って考えれば、
モデルそのものは理解できるだろ。
別に破綻している訳じゃないんだから。

みんな記憶なんかないんだよ、だから『「無」意識』と呼ばれてんの。

つうか、オマイ母親との関係性に執着しすぎ。
「理解できない」、「そんな感覚は持ったことがない」
って殊更言い募るのは、逆に言えばそこに何かがある。

……と心理学では考える。

とりあえず、もうこの話はよさないか?
いい加減スレ違いだ。
374名無しさんの初恋:2006/10/21(土) 23:32:17 ID:MBvRFJM5
>>373
母親との関係に執着っていうけど、そもそも上で母親が云々から
スタートしているからそこを眺めてるんだけど、何かおかしい?
順を追っても、「?」マークしか付かないよ〜
まるでカルトな宗教の教義みたい
375名無しさんの初恋:2006/10/21(土) 23:39:20 ID:MBvRFJM5
>>372
>一人っ子か末っ子?
違うけど?でも、全然分からない。
弟や妹と親を取り合うっていうイメージなのかな?
生まれつき人間関係が苦手なのかなぁ〜ひょっとすると

>それと恋愛感情持つ人を貶めるような書き方はやめれ。
書き方悪かったな。スマン。単純素朴にそう思うんだが。
自分には理解できない感情だから、恋愛感情を持つ人間はそんな
感情を持って育つものなのかな?と
376名無しさんの初恋:2006/10/22(日) 00:15:47 ID:4oLfze1q
>>374
一番最初の他者、人間関係を築く相手は母親だから、
深層心理学ではどうしても母親(的役割にあたる人物)=原点に拘ることになるんだと思うよ。

エディプスコンプレックスは西欧的な価値観の社会にしか通用しなくて、
日本だと仏教原典の阿闍世コンプレックスの方が合うんじゃないかと言われてるが…
まあ自分にはどっちもさっぱりだなあ。恋愛云々と関係してるかどうかは分からないけど。

>弟や妹と親を取り合うっていうイメージなのかな?
というより、乳幼児期の依存欲求の一環ってイメージじゃないかな。

>自分には理解できない感情だから、恋愛感情を持つ人間はそんな
>感情を持って育つものなのかな?と
普通に恋人持ちの人でも、ハァ???キモ!って言うから安心しるw

勉強したの結構前だから上手く説明できないけど、
系統立てて説明している簡単な心理学の本一度読めばわかるよ。
ちなみにフロイトの一連の理論やエディプスコンプレックスあたりは、
学術用語の常として、業界で陳腐化しきってから一般に膾炙した典型的な例。
377名無しさんの初恋:2006/10/22(日) 07:57:24 ID:vTekIHmL
恋愛感情を持っている人達が、無い人達をおとしめる事は良く有るし、誰もそれを咎めないよね。
恋愛感情って、自分と違う人をおとしめる事に何の痛痒も抱かない事を指して言うのか?
378名無しさんの初恋:2006/10/22(日) 08:04:33 ID:/jx96pb2
>>377
意味が分からない。
論理が飛躍しているとしか言いようがない。
379名無しさんの初恋:2006/10/22(日) 11:10:23 ID:RxJDLXcA
>>377
人間はいつだって自己正当化したがるものだし、
群れから外れた異端は疎外するものさ

恋愛にまったく興味ない人間が恋愛に一生懸命な人を「なんか必死そう(プ」
って思うように
380名無しさんの初恋:2006/10/22(日) 13:22:00 ID:urfJZ8FB
普段、恋人いない・別にいらないって言うと信じられないとか言われちょっと軽蔑?されてる立場からすると、
逆に恋愛に必死な人を同じように軽蔑するような事はしたくない、と思う。
でも心の中では(プぐらいは思いたくなる時もある。
381名無しさんの初恋:2006/10/22(日) 13:36:16 ID:lYi96n15
「なんでそんなに必死になれるんだろう?」と不思議に思うことはある
382名無しさんの初恋:2006/10/22(日) 19:45:36 ID:831RVCgt
皆は恋愛物のマンガとか小説は好き?
私は好みがかなり偏っていて子供が出来ても構わない立場のカップルの話が好きだ。あと政略結婚モノとかw
生殖とくっついてる恋愛ものが良い。もちろん話の中に性的描写があってもおk。
そう言う意味じゃ少女漫画とか苦手かも、子供出来て困るのになんでセックスなんかしてんの?って萎える。
子作り前提でのセックスとかが大好きだ。自分変態かもしれないw
自分がやりたいかどうかってのかはまた話は別でw
383名無しさんの初恋:2006/10/22(日) 19:51:59 ID:lYi96n15
>恋愛物のマンガとか小説は好き?
途中で飽きる
384名無しさんの初恋:2006/10/22(日) 19:54:38 ID:lYi96n15
もう少し正確に言うと、最初から何が面白いのかさっぱり分からなくて、
何か面白くなるのだろうと思って読み進めようとするけど、途中で
ついていけなくなって挫折する
385名無しさんの初恋:2006/10/22(日) 21:11:56 ID:urfJZ8FB
恋愛要素のない漫画や小説を選んで読んでる
386名無しさんの初恋:2006/10/22(日) 21:26:06 ID:4oLfze1q
>>385
途中から入ってくる場合はどうする?読むのやめる?
387名無しさんの初恋:2006/10/22(日) 21:39:42 ID:zHhDMuE/
別に目的がある話なら割と好きなんだが
話のメインが恋愛なのは苦手だ
たいてい多角関係とか浮気とか出てくるし
これはマジで地雷だ
388名無しさんの初恋:2006/10/22(日) 22:04:06 ID:0zbWRMGR
折原みと?だっけな。ハヤッたな〜。全然面白くねーの。
恋愛もの読めるけど、私も恋愛がメインだと入ってけないや。コメディだったら大丈夫なんだけど。
389名無しさんの初恋:2006/10/22(日) 22:28:59 ID:rFKPbPv4
少女マンガはファンタジーとして楽しめるものもある。
主人公が実は王家の血を引いているとか、超能力が使えるとかレベル。

恋愛映画や小説はある種のサイコスリラーだな。
人間の狂気を描いていて見ていて薄ら寒くなってくる。
390名無しさんの初恋:2006/10/22(日) 23:14:09 ID:hS7MsLFA
甘酸っぱい系は好きだけど、
恋愛とかがメインだとキャラクターの心理がサッパリ意味不明の理解不能に陥るので
あんまり面白くない。
391名無しさんの初恋:2006/10/23(月) 00:09:55 ID:mf550I2E
>>386
悩むねー。それまで恋愛要素の薄かった作品だから楽しく読んでいたのに、
急にそういう展開入ってくるととりあえず嫌な顔するわ。そんなに濃くなきゃいいけど
392名無しさんの初恋:2006/10/23(月) 03:29:36 ID:cUWCN0FU
基本的に恋愛メインの話は興味もてないけど、唯一
『最終兵器彼女』だけは恋愛モノとして好きだな。
恋愛感情わかんないけど、1冊読むごとにいちいち泣ける。
恋愛に対して憧れはあるし、想像力だけは有り余ってるから、
切ない気持ちを想像して勝手に気分盛り上がって泣いてる…自分きめぇww

でも、多分現実の恋愛ってもっとドライなんだろーなー。
でなきゃ、付き合って別れて付き合って別れてを何度も繰り返すなんてできないだろうから。
393名無しさんの初恋:2006/10/23(月) 11:29:48 ID:qCtFZ0x+
少女漫画で好きなのはさくらももこと岡田あーみん系。
394名無しさんの初恋:2006/10/23(月) 14:52:06 ID:U9ecWJi/
私の場合、周りの皆大好きだから(男女含め)誰が一番とかない。だから友達に優先順位付ける意味も分からない。前にバイト内で付き合うなら誰?結婚するなら?なんて強制的に答えさせられたがこんな質問大嫌い。
395名無しさんの初恋:2006/10/23(月) 14:55:00 ID:U9ecWJi/
どうして男と女を分けるの?どうして男性を見ると異性。恋の対象。性の対象として見るの?わかんないよ(これってAセクってやつですか?
396名無しさんの初恋:2006/10/23(月) 15:11:00 ID:zgz2dOyu
1はマザコンなのでは?
397名無しさんの初恋:2006/10/23(月) 15:48:42 ID:zgz2dOyu
心理学ではマザコンとは、母親を憎んでいて、異性をセックスの対象としか見れず、愛情を持つ事ができない人の事を指すんだとか。
398名無しさんの初恋:2006/10/23(月) 18:10:21 ID:+ZnJpDQw
>>390
少女マンガでもプリキュアとかぴちぴちピッチとかは好きだったな。
メインの目的は別にあるからかな。ファンタジーだし。

>>391
自分はそれでマンガ版のポケモン挫折した。
399名無しさんの初恋:2006/10/23(月) 20:24:17 ID:IdrE7CrG
>>395 そうゆう人はレズ・ホモになれば問題無い
400名無しさんの初恋:2006/10/23(月) 20:30:34 ID:ByL6bbMN
私は過去は熱烈恋愛派だったんだけど最近はめっきり淡白恋愛派ww

おかげさまで恋愛でワンワン泣いてるヤシ等を見て
プ
と思う反面、
こんなに冷たくなってしまった自分が悲しい。

また恋愛したことない、誰も好きになったことがない、というヤシ等を見て
プ
と思う反面、
未だに熱い恋愛をしたいと思っている自分あわれ。
401名無しさんの初恋:2006/10/23(月) 20:58:44 ID:U9ecWJi/
別に哀れなんかじゃないじゃん。本当に自分の運命の人に会ったら楽しくて仕方ないと思うよ^^

402名無しさんの初恋:2006/10/23(月) 21:07:34 ID:mf550I2E
>>399
そういや前に同性愛者を扱ったテレビを何となく見てたら、
ゲイ・レズビアンは「同性と恋愛する」って事で
同性愛者としてのアイデンティティを保っている部分もあったりするらしく、
恋愛はかなり欠かせないようだった。まあ性指向がハッキリしてる時点で分かりきってる事かもだけど。
それ聞いた時何か目からウロコだった。自分は恋愛感情湧かなくて性指向の方向すらわからないから。
403名無しさんの初恋:2006/10/23(月) 22:23:50 ID:HCUfOMjY
私は人嫌いなわけじゃないけど
人とべったりな関係が苦手で、つかず離れずな距離感が好き。
だから恋愛も苦手なのかもしれない。
恋愛ってただの友達よりもエゴがでるから。
女性どうしの「私たち仲いいよね」みたいな空気も嫌だし。
404名無しさんの初恋:2006/10/23(月) 22:25:25 ID:BQYaZ28c
運命の人ねぇ・・・・ありえねぇな
405名無しさんの初恋:2006/10/23(月) 23:10:12 ID:q2gzqB9o
このスレにいると、今のままでいいんだと思って安心する。
けど、世間一般からみたら私って普通じゃないんだよな。
時々、忘れそうになる。
406名無しさんの初恋:2006/10/24(火) 01:06:33 ID:auk203L6
別に普通でなくてもいいじゃんか
誰かに迷惑がかかることでもなし
407名無しさんの初恋:2006/10/24(火) 01:16:23 ID:ln9yOmdD
このスレでは普通だからおkじゃんか
408名無しさんの初恋:2006/10/24(火) 01:33:39 ID:t6wnQv+I
この恋愛感情がないってのを理解してくれた上で付き合うってのはいけないこと?
「これからもずっと関係性をもっていたい=付き合いたい」っていう風にさ。
けっして
「この人とキスとかエッチがしたい=付き合いたい」でなければいけないわけじゃないでしょ?

一般的には
この人とキスとかエッチがしたい⇒関係性をもちたい
で付き合うことが多いみたいだけど、この逆でも付き合っちゃいけないの?
409名無しさんの初恋:2006/10/24(火) 01:39:07 ID:ln9yOmdD
>>408
相手によるんでは?
一般的に、同じ強さの感情を持ってない相手とは付き合いにくい
ってあたりが問題になってくると思う。
410名無しさんの初恋:2006/10/24(火) 02:09:00 ID:t6wnQv+I
>>409
そこはうまく自分が調節しないといけないとこじゃない?もし自分が相手に惚れたんだったらさ。
相手の見返りをもとめるのは「恋」であって「愛」ではナイキがするし・・・。
411名無しさんの初恋:2006/10/24(火) 02:27:21 ID:ln9yOmdD
>>408
付き合うってどういう意味で使ってる?
412名無しさんの初恋:2006/10/24(火) 02:33:37 ID:t6wnQv+I
>>410
相手のことを心の底から信じ、見返りを求めなくてもいい関係のことかな。
なんか、見返りを求めてるのは「ごっこ」をしてるみたいですごくいやだ。
413名無しさんの初恋:2006/10/24(火) 02:37:29 ID:R4osjfGn
いまの彼女がまさにそれで困ってます
好きだかわからないとか
414名無しさんの初恋:2006/10/24(火) 02:42:58 ID:PWapCkjU
ぶっちゃけ自分がいちばん好き。
小さいときから自分の通知票を見てニヤニヤしてた。
鏡見てると楽しくなるし
デジカメ持ち歩いてよく自分撮りする。
415名無しさんの初恋:2006/10/24(火) 03:07:54 ID:t6wnQv+I
〜補足〜
友人にこの「付き合う」ことの定義を言ったら、
「それはただの友達w」と笑われてむかっ腹が立ったんですが・・・
でもよくよく考えればその友達と彼女とどう違う?と聞かれれば返答に困ってしまいそうな
自分がいて・・・自己嫌悪しちゃう。
416名無しさんの初恋:2006/10/24(火) 03:23:55 ID:yFowRdBT
このスレの人達って何歳くらいなのかな?
結構な歳の気もするし、十代とかもいそう

ちなみに俺は27歳
417名無しさんの初恋:2006/10/24(火) 03:28:11 ID:pz5sUOz1
> 相手の見返りをもとめるのは「恋」であって「愛」ではナイキがするし・・・。

ついつい「見返り」を求めてしまう弱さみたいなものも、人間にはありがちじゃん。
そういう弱さみたいなものへの理解とか、温かいまなざしもまた愛かも。

コレは恋愛感情?友情?って頭で考え過ぎずこだわり過ぎず、
自分にとってすごく大切な人を、自分なりに精一杯大切にすれば
相手にもその気持ちは充分伝わるよな気がする。

418名無しさんの初恋:2006/10/24(火) 03:30:06 ID:jPi4x83/
女の子と仲良くしたり彼女も欲しいんだけど本気で好きでない相手と付き合うのは良くないとか思ってしまう。今までも何人かに告白されて2、3人と付き合ったんだけど、本気で好きになれず別れる。これの繰返しだよ
419名無しさんの初恋:2006/10/24(火) 03:36:17 ID:ln9yOmdD
>>416
同い年ハケーンw
420名無しさんの初恋:2006/10/24(火) 03:38:41 ID:cH1Vjkg3
ところでauの無期限繰り越しのCMで女性の
「彼氏がいない月は繰り越せばいいんだ〜」みたいなセリフに
なんか妙な違和感を覚えた人はいませんか。ああいうのって普通の感覚?なのかな?
具体的に何が変とも突っ込めないんだけど、自分の感覚にはない…
421名無しさんの初恋:2006/10/24(火) 03:49:34 ID:ln9yOmdD
>>420
すごく同意なんだけど、
あれはあの人(かはらともみ?)が言うから笑える台詞、だと家族が言ってたよ
失恋の歌がヒットした歌手なんだとか(TVほとんど見ないから本当かは知らない)
422名無しさんの初恋:2006/10/24(火) 03:50:01 ID:yFowRdBT
>>419
どうもw
自分の場合、純粋に人を好きだったのって中学3年くらいまでかなぁ
それからの恋愛は「家が近い」とか「同じ職場だから仕事帰りについでにデートに行ける」とか
打算ばっかりw

自分から会おう!とか会いたい!ってのも皆無
ただ、相手に合わせるだけ(イヤな事はしないけど)
自分でも冷めてるってかつまんない男だと思うよ
でも付き合った女は情熱的な女が多い(じゃないと続かない)
423名無しさんの初恋:2006/10/24(火) 03:54:22 ID:ln9yOmdD
>>422
純粋に好きだった記憶すらない…orz
家が近いとか仕事帰りついでにデート行けるってのはポイント高いね
わざわざ休日出るのダルいし、それだと続かないし

こっちがこうだと、相手から連絡来なくなる=即自然消滅、だもんなあ…
でも情熱的な相手だと別れる時大変な気がするけど、大丈夫だった?
424名無しさんの初恋:2006/10/24(火) 04:13:04 ID:yFowRdBT
>>423
レスどうもです
そうなんですよね、別れ際にモメるんですよ
自分が恋愛感情が無い人間って知ってるから
「他に好きな人ができた」って言っても「誰?どうせウソでしょ?」とか
判られてしまっていて、話しが長引いてストレスになったりもしました
が!やっぱり女性は自分の事を想ってくれる人を選ぶんですね
半年くらいであちらに恋人ができて終わりました。

あとはもう終わりにしようって感じのときに相手の携帯見たらもう一人彼氏が居たみたいで
終わりにしました(その事は指摘せずに「もう俺達ダメじゃん?」って感じで)
その時も不思議と悔しいとか頭にくるって感情は無かったなぁ

反対に自分は自然消滅って無いなぁ
425名無しさんの初恋:2006/10/24(火) 11:32:23 ID:WpnVCDfn
付き合ってる相手に恋愛感情がないことを告白したの?
それはいくらなんでも残酷すぎないか?
426名無しさんの初恋:2006/10/24(火) 13:30:00 ID:sK5WWMF+
そこは最初にハッキリさせといた方が残酷じゃないと思うが
427名無しさんの初恋:2006/10/24(火) 15:36:39 ID:yFowRdBT
>>425
まさか…
「付き合って」って言われて「いいよ」みたいな感じで始まって
交際中も好きだよとか愛してるとか言わなかったという感じです
こうゆうトコかわいいね、って言うくらい
彼女自身、好かれてない不安は常にあったかもしれません
428女を好きになった事が無いスレより抜粋:2006/10/24(火) 20:01:25 ID:xrAMBqGo

240 名前: Mr.名無しさん 投稿日: 02/06/18 11:53

>>1
自己完結っていうか、幼い頃たまたま周りの人間と上手くいかなくて、
他人と関ることで、
同じ気持ちや感覚を共有するということに喜びを見いだせなかったのが、
そもそもの原因じゃないだろうか?
コレは友達付き合いにも恋愛にも言えることだと思う。
「ヤリたい=好き=恋愛」
と深く考えず簡単に気持ちを行動に移すことにためらいがない時期に、
良い意味での「恋愛慣れ」「人を好きになる感覚の練習」の経験がないと、
いつまでも、恋愛に対する漠然とした憧れはあっても、
「恋愛」をリアルに捉えることが出来ないのではないだろうか?
自分を省みて、これから自分がとるであろう行動を予想できるくらいに、
歳を取って冷静になってしまうと、
無意識の内に対人関係を損得勘定やリスクとリターンで考えてしまうようになるのも、
起因していると思う。
429名無しさんの初恋:2006/10/24(火) 23:45:43 ID:auk203L6
>>428
どこから発掘してきたのかは知らないけど、
的はずれだな。憧れというものは別に無いし。
前半と後半がまるっきり繋がってないし。

後半から言えば、要するに理性を失って見境無く行動する
のが恋愛ってことだな。そりゃ無理だ。
430名無しさんの初恋:2006/10/24(火) 23:54:32 ID:fUrA/u8u
行動を移すことにためらいがない時期っていつ位だろう?
中一頃から、よく知らない同級生たちから好意を向けられて
心底、嫌だった記憶しかない。
こっちから、好きになったこともないし。
431名無しさんの初恋:2006/10/25(水) 01:35:58 ID:JNRRDMJL
>428
すごく分かるんだけど
俺18なんだけど、ここで変われなかったらこのままズルズルいきそう。
432名無しさんの初恋:2006/10/25(水) 03:18:40 ID:fwNBLqSh
>>428
私もすごくわかる。私いま22…
もともと理性(というか打算)で行動するタイプの人間だったから、
きっともう変われないんだろうな…
>>431は変わりたいなら今のうちガンガレ
433名無しさんの初恋:2006/10/25(水) 05:23:04 ID:fwoewdz1
>>432
私が書き込んだのかと思った。わたしは23だけど。
最近やっと自分の恋愛観がずれていることに気づき始めました。
434名無しさんの初恋:2006/10/25(水) 09:03:37 ID:bxyYZagT
好きな友達はいるから当てはまらないな…
でもよくよく考えてみたら打算な部分がないとも言えないかもしれないし
そのあたりは関係あるのかも。
恋愛っていうのはリスクリターン関係なくなるもんなのかね。

打算ゼロの関係って、友情でもありえなくない?
一緒にいて楽しいから、とかも自分のメリットでしょ。
435名無しさんの初恋:2006/10/25(水) 15:33:21 ID:MLhS0igj
場違いかもしれませんが…私はリアルでの恋愛感情が持てません。
二年前、チャットサイトみたいな掲示板にはまって、そこでいいなぁと思った人と、メル友になりました。
以来、その人が他の人と掲示板で仲良くしているとやきもちを妬く事はありますが、メール以上の付き合いをする気にはなぜかならないのです。遠距離のせいもありますが、電話を一度しただけで、会いたいとは思わないのです。
その人に対してのメール依存症なだけかなとも思いましたが、自分でもよくわからない状態。何か変ですよね。
…長文で乱入失礼しました
436名無しさんの初恋:2006/10/25(水) 15:34:37 ID:sSZIlrJv
ほんとの恋をしたことないからだよ
そのうちするだろうさ
437くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2006/10/25(水) 15:37:06 ID:lZ+MbuUv
そうさ。
438名無しさんの初恋:2006/10/25(水) 16:37:38 ID:I8rVEAUH
今の彼氏がそうだ(o'A`o)
メールで知り合って付き合ったことないとか好きになった事がないって聞かされてたけどノリ悪いとか外見が悪いとか全然そんな感じゃないから最初は嘘だと思って上手に嘘付く人だなって信用できなかったけど友達とか紹介されてくうちに本当だってわかってびっくりしたww
自分は恋愛体質でいつも彼氏居ないとって感じだったからちょっと理解できなかったけど付き合うのは自分が初めてかと思うとちょっと嬉しかった(o´艸`o)
だから皆も好きになる人が現れると思いますよ
たぶんそぉゆう人って好きになったら一途だと思うしね
439名無しさんの初恋:2006/10/25(水) 18:05:26 ID:fwNBLqSh
>>438
で、彼氏さんは結局あなたのこと好きになれたの?
確かに、遅まきながら恋愛感情が芽生える人もいる。
けど同時に、やっぱり誰も愛せないまま一生を終える人も確かにいるんだよ。
そういう人を理解できなくていいけど、否定はしないでね。
440名無しさんの初恋:2006/10/25(水) 18:07:48 ID:Q5zNpZOT
そう、一途というよりは0途…
当然浮気はしないと思うけどね
441名無しさんの初恋:2006/10/25(水) 18:34:42 ID:NqPxNAN5
てかここの人たちって自分好き多くない?恋愛モードになってないだけだよね?
442名無しさんの初恋:2006/10/25(水) 18:36:01 ID:P4j1pj0c
浮気も無いけど、本気もないってやつね

一緒にいたり、確かに恋愛中なのと同じような事はやってるけど
心の中では別に・・・・という冷めた物が居座っている
443名無しさんの初恋:2006/10/25(水) 18:39:31 ID:w21w7E2q
昔熱くて今冷めきってる私、>>428の言ってることがすっごいわかる。
444名無しさんの初恋:2006/10/25(水) 19:08:14 ID:P4j1pj0c
悪いが、>428のいってる事が全く理解できないなぁ

>同じ気持ちや感覚を共有するということに喜びを見いだせなかったのが
見いだせないわけじゃあないんだがな。遊びに行くこともあるし
でも別段恋愛感情と呼ばれるような特別な感情があるわけでもなく

>「ヤリたい=好き=恋愛」
これも分からないな。この等号って何を意味してるんだろうか?
セックスしたいから恋愛?恋愛=セックス?
別にセックスしたいと思える相手だからってそいつ一人に熱を上げる
ような気持ちになるものなのかな?そこらへんも分からないね

>無意識の内に対人関係を損得勘定やリスクとリターンで
>考えてしまうようになるのも、起因していると思う。
損得といえば、別段はっきりと”得”になることは無いのではないかな?
リスクもリターンも具体的に何を指すのか分からないし
445名無しさんの初恋:2006/10/25(水) 19:36:02 ID:ZrPTt+iu
8年前に好きだった人と男女の関係になれなくて、
プラトニックで終わった。
以来誰とも付き合う気になれず、
自分のことだけ考えて生きて今日に至る。
これって立派なトラウマ?
446438:2006/10/25(水) 20:12:50 ID:I8rVEAUH
彼氏の言うことを信じたら愛されてますw
初めて好きになれた、みんなの気持ちがわかったっていってました。
今は二人でレオパに住んでます(o´艸`o)
447名無しさんの初恋:2006/10/25(水) 21:43:47 ID:OFQ6St9T
度々書き込まれるけど、
> ほんとの恋をしたことないからだよ
> 皆も好きになる人が現れると思いますよ
的なのはイラッとくる。何を根拠に言ってるのか。
一生恋愛感情を持たない人もいるのに、その存在を「無いもの」とされるのが。
>>439も書いてるけど、そういう人もいる事自体は否定されたくない。
448名無しさんの初恋:2006/10/25(水) 22:28:19 ID:cFonIhx+
>>442
仲いい人は皆友達

って感覚だもんなぁ
それ以上がない。

ただ、私の場合1人と極端に仲良くなりやすいからソレはそれで微妙かも。
たまに「自分、同性愛のケでもあるのかすら」って思うけど、やっぱ違うと思うしなぁ
449名無しさんの初恋:2006/10/25(水) 23:57:21 ID:MNQVxcdo
>>447
勝手に決め付けてくる奴はまじでウザイな。
理解しているという素振りを見せるやつらにも、
そんなようなことを言うのが居るし。

「恋愛感情のない人間の存在など許せない」とばかりに
説教してきたり、必死に存在否定してくる奴らもいたりして、
恋愛感情のない人間が存在するということの
なにがそんなに癇に障るというのか、さっぱり分からん。
450名無しさんの初恋:2006/10/26(木) 03:46:42 ID:9ddW5ZnC
>>415
遅レススマソ

友達じゃどこがダメなのかマジで知りたいんだが・・・
どこが違うの?
451名無しさんの初恋:2006/10/26(木) 06:10:30 ID:VsD92cLO
みんな否定する意味でいってるわけじゃないと思うけど?
理解できないってゆうのは考えたすえじゃなくていままで周りにいなかったってだけだと思うし
452名無しさんの初恋:2006/10/26(木) 06:25:31 ID:VsD92cLO
あ、説教とかはお門違いだとおもうけどね
453名無しさんの初恋:2006/10/26(木) 06:31:16 ID:6S6JIa8S
>>428
その通りだと思う。
ただ、それは決して悪いことではないんだよな。
もし俺が1番やりたいと思ってた15、6の頃に二十歳くらいの乳デカ女と付き合ってたら後先考えずに中田氏して妊娠させてたと思うからw
てか実際に連れにそういう奴、結構いるけど奥さんと子供のための人生って感じで大変そうだし、離婚して慰謝料払って悲惨な奴もいるからな。
454名無しさんの初恋:2006/10/26(木) 22:30:06 ID:7W9bpcP1
>>428を俺流に解釈してみると

性欲とか他人に自慢したいとか周りがつきあってるからとかの
どうでもいい理由でとりあえず付き合い始めて、
→付き合っているうちに楽しいと感じる→脳内麻薬が出る→恋愛中毒になる
→最初の頃の理由よりも恋愛することが自体が目的になる。
みたいな流れなのかなと想像。



損得を考えすぎるというけど、恋愛をしない人には損なことが、
恋愛をする人には得なことかも知れない訳で、
一概に恋愛も損得抜きとは言えないような。
455名無しさんの初恋:2006/10/27(金) 00:29:49 ID:nf2sO+nw
>>454
その解釈で概ね正解だと思う。
彼氏・彼女ほしい〜恋愛したい〜って漠然と言ってる人いるけど、
その脳内麻薬が忘れられないんだと思う。
でもそれって相手を好きなんじゃなく、恋愛して幸せな自分が好きなだけだと思うんよね。
んなこと指摘したら激怒されるから言わんけど、けっこー多いと思うよそんな人。
恋人がほしいから付き合うんじゃなくその人が好きになったから付き合う、
恋愛したいから目ぼしい相手を探すんじゃなく嫌が応にも恋に落ちちゃった、
ならまだ理解できるんだけどね。

損得に関しては、損か得かってより好きか嫌いか・したいかしたくないか なんだと思う。
456名無しさんの初恋:2006/10/28(土) 15:01:49 ID:Z9Wx5eba
そうかー。
ダメな男に固執する女って何がそうさせるんだろうって思ってたけど、
その脳内麻薬が忘れられずに固執するのかすら


しかしまー。
そんな脳内麻薬を知らない代わりに悩みもない私たちは幸せ

かどうかはびみょー
457名無しさんの初恋:2006/10/28(土) 18:05:03 ID:bqjAEeix
今のところ自分は周りから変な説き伏せがないかぎりは幸せだと思うよ。
現状に満足してるし趣味のことをしたり友達と遊ぶのは楽しい。
458名無しさんの初恋:2006/10/28(土) 18:37:37 ID:/rV46gco
ダメな男や女との恋愛を繰り返す人は
ドメスティック・ストックホルム症候群なんだと思っていた。
でもググってもあんまり出てこないな。

要するにダメな親に嫌われたくないと思いながら成長すると
大人になってから、ダメな親そっくりの異性を追いかけてしまう。

前のほうでフロイト話が出てたけど、これもトンデモぽいといえばトンデモぽいかも。
459名無しさんの初恋:2006/10/28(土) 19:39:30 ID:sgPgKtld
>>458
つうか……「ストックホルム症候群」は聞いたことあるが、
「ドメスティック・ストックホルム症候群」なんて聞いたことないんだが。
誰が提唱してるのかすら分からん「症候群」なんて当てにならんよ。
460458:2006/10/28(土) 19:42:46 ID:3NMU4ydu
家庭内ストックホルム症候群で検索したら出てきた

自分も具体例を知っている訳ではないので、
ほんとにそんなのがあるかどうかは知らない。
461名無しさんの初恋:2006/10/28(土) 19:44:38 ID:h6UY4Z/v
片親の場合は、いわゆる理想的な父親・母親像に極端にしがみつく傾向がある。
462名無しさんの初恋:2006/10/28(土) 19:55:28 ID:sgPgKtld
>>460
サンクス。確認した。
で、この用語って岩月謙司の『家族の中の孤独』で初出なのかね?
であれば、この岩月謙司は生理学が専門で、
精神分析や心理学については門外漢っぽいね。
やはり眉に唾つけといた方がよさげw
463名無しさんの初恋:2006/10/28(土) 23:31:17 ID:BffbMvAM
私の場合、生まれ育った環境が比較的裕福で家族仲もすごく良いんだけど
他人に対して愛情を求める気持ちが乏しいのはそのせいもあるんかなと思ってる。
生まれ育った環境は関係あるんだろうか?

でも妹はダメ男好きなんだよね(´・ω・`)
464名無しさんの初恋:2006/10/29(日) 02:50:49 ID:pVPqJOmy
現状で満ち足りてるからそれ以上を望まないのかも?
465名無しさんの初恋:2006/10/29(日) 19:10:37 ID:16aN4Egk
遥か遠い昔に恋愛感情を抱いたことがあったけど
今はもう友達でお腹いっぱいだ
キレイでもカワイくても、それはそれ。
それがどうしたの?ってなる。
告白されても全部断る。
友達からエロい雰囲気が出たと感じたらすぐに帰る。

仲間がいて少し安心した。
466名無しさんの初恋:2006/10/29(日) 19:18:15 ID:BOiKZxpR
友達っていいよねー。わざわざ恋愛関係にならなくても、みんな友達でいい
467名無しさんの初恋:2006/10/29(日) 19:26:50 ID:SkmvWbDN
俺もみんな大好きだ。とか女友達に言うと、「ちょっと待って!特別な人はいないの?」て言われるけど、
なんだろう?特別だとか一人きりだとか、わけわからん。
俺はこの世界を愛してるからって答えてる。
人類みな兄弟、願うは世界平和て感じだな。
468名無しさんの初恋:2006/10/29(日) 19:29:17 ID:xaqRM2y0
>>467
おいらもみんな大好きだー
469名無しさんの初恋:2006/10/29(日) 20:47:44 ID:kyuFvGhj
俺だけじゃなかったんだ。よかった…
一人でいる事は大好き。けど友達が誰かと遊んだ〜とか彼氏と遊んだ〜って言うのを聞くと孤独を感じる。
前付き合ってて捨てられた事あるんだけど、なんか別になにも感じなかった。 
みんなが当たり前にやってることができない自分に焦ってるだけだと思う。
470名無しさんの初恋:2006/10/29(日) 23:09:44 ID:xaqRM2y0
独自の世界を持っている人で、その人と一緒にいると不思議な感じがして楽しい。
一緒にいたいなと思う。
これは恋愛感情?
471名無しさんの初恋:2006/10/29(日) 23:17:20 ID:BOiKZxpR
ここで聞いても、誰も知ってる人いないと思うんだww煽りじゃなく
472名無しさんの初恋:2006/10/29(日) 23:21:35 ID:xaqRM2y0
そういえばそうですねww
473名無しさんの初恋:2006/10/30(月) 00:31:22 ID:AiIlridI
>>470-472
474名無しさんの初恋:2006/10/30(月) 01:26:51 ID:R9ycxAWr
最近現れたんだよ。
異性を好きになることはないのか?と問い詰めて調べてみたいと思うくらい
恋愛感情が希薄な子。
他者から何かしらのアプローチ(大小問わず伝わるもの)があれば、
普通ならば『もしかしてあの人は自分のことが』と気付くだろうけど、
気付かない。気付けない。
オレは人を好きになることが出来る、好きになってくれてるなと感じれるタイプなんで
かなり不思議な子だと正直思った。ので調べてたらここに来た。
そしたらいっぱい居ておどろいた。
475名無しさんの初恋:2006/10/30(月) 01:38:05 ID:iy4tG6Lo
案外たくさんいるのよーん。あんま問い詰めないであげてね
恋愛話自体嫌いな(つか本当によくわからないので答えに苦しむ)人も多いので
476名無しさんの初恋:2006/10/30(月) 01:53:50 ID:covG05ZA
「恋愛感情を持たれること=相手が自分を支配したがってるということ」
という固定観念が抜けない。
なので、恋愛ということをしようという気になれない。
相手に支配されたくないから。
「好きになって欲しい」って言葉は、
「あなたの心を自分に向けて欲しい」と言う意味で、
それはつまり「自分の支配下に入れ」と婉曲に言われているだけな気がして。
違いがわからん。

ただ、自分が歪んでいるなとも思うので、>>475に同意。
477名無しさんの初恋:2006/10/30(月) 12:50:30 ID:R9ycxAWr
ずっと読んできて、なるほどなぁと。

「好きになる」「好きになられる」
は確かに、自分にとって異なった付き合いの出発点。

ただ、好きという感情のみはそう長くは続かない。
でも、薄れていく好きという感情を埋めてくれる他の感情が必ず出る。

元気でいる両親が昔ほどじゃないにしろ口喧嘩してて、次の日は笑いながら喧嘩してる。
仲が悪かったとしか印象にない祖父母も、じいちゃんが死んだ時、
ばあちゃんがおいおいとじいちゃんの死体に泣きすがってた。

誰かを好きになる、好きになられる延長に待っているものがそれならばオレは
やはり誰かと一緒に居たいし、たくさん喧嘩もしたいなぁ

と、勝手言ってすいません。 いろいろ勉強になりました。ありがとう。
478名無しさんの初恋:2006/10/30(月) 16:19:45 ID:Dzhnj669
そういう家族愛的な部分?の好きは何となくわかるし良い印象もあるけど、
その夫婦になる前の恋人の「好きになる」って事がわからないんだよね。何だろうね〜
まあこういう人間もいるんだって事を頭の片隅に置いといてくれる>>477のような人が多くいてくれたら有難いと思う
479名無しさんの初恋:2006/10/30(月) 16:57:20 ID:OSmEOzQ0
>>477
いえいえ、どう致しまして。
って僕が言っちゃうのもあれだけど(苦笑)

煽りとかじゃなくて、そう考えられる貴方が羨ましいです。
自分は、いいなって思うことがあっても好きになる前に覚めちゃうから。
480名無しさんの初恋:2006/10/30(月) 23:53:18 ID:dU34Y0r6
知り合いに味がまったくわからなくて(味覚はあるけど、おいしいか不味いかがわからないらしい)
食事は、栄養バランスが取れててお腹にたまればいいって人がいた
お腹さえ減らなきゃ食事なんてしない
という彼を凄い異様に感じたのだけど、俺らも周りからはそう見られてるのかな?
481名無しさんの初恋:2006/10/31(火) 08:32:08 ID:oGe31+nj
>>480
かもしれないね。。。。
482名無しさんの初恋:2006/10/31(火) 11:03:36 ID:7Q4b5yde
>お腹さえ減らなきゃ食事なんてしない

腹へってなければご飯食べないのでは?もしかして俺もおかしいのか?
483名無しさんの初恋:2006/10/31(火) 15:20:31 ID:2lCAu3MD
>>482
そういう意味じゃなくて
食事をしなくても生きていければな・・・って意味
味のわからないもの詰め込むだけの食事なんて彼にとって苦痛でしかない
でも食べなきゃ人間生きていけないから、毎日食事するのが嫌だって言ってた
484名無しさんの初恋:2006/10/31(火) 15:25:56 ID:PlwO41mk
>>482
たまに無い? 料理で満腹した後にケーキなんかのデザートとか出てきて
「もう入らないよ」という面子も居る中「別腹♪別腹〜♪」と、
さっきまで「お腹が苦しい」とかいってたクセに嬉々として食べてたりするヤツ。

食事に例えるのは、ある意味、正解というか一番例え易いと思うよ。
調味料の細かいバランスの違いで好みが分かれたり、
高いお金出してでも美味しいものを食べたいと、快楽として追求する人も居れば
腹が膨れさえすればいい、という人も居る。

特定の一人と付き合い続けるのを、「同じ料理を食べ続けるようなもの」として
「たまには違った料理が食べたくならないか!?」という浮気性な人もいれば
「栄養バランスのこと考えなければ、好きな料理ならずーっと食べててもいいなぁ。」てのも居たり
485名無しさんの初恋:2006/10/31(火) 15:30:35 ID:PlwO41mk
>>483
ああ、そういう人も居るね。
別系統かもしれないけど、「睡眠」する時間も勿体無い、って人とかも。
生命維持に必要だから行うけど、煩わしい、みたいな。
486482:2006/10/31(火) 16:15:25 ID:YFmI5KGC
>>483
あぁ、俺はそのタイプだわ。
美味い不味いは分かるけど、美味い食べ物を無理に食べようとは思わない。
食べて美味いと思ってもうれしさに直結してない。
487名無しさんの初恋:2006/10/31(火) 17:53:19 ID:+eFsj8pR
俺も美味いもの食っても別段、感動しないっていうか、腹いっぱいだったら絶対食わない
恋愛もお腹いっぱいの状態が続いてるってことかなぁ・・・
488名無しさんの初恋:2006/10/31(火) 18:03:07 ID:Bd0WE7u9
>>484
>「別腹♪別腹〜♪」と、
>さっきまで「お腹が苦しい」とかいってたクセに嬉々として食べてたりする

>高いお金出してでも美味しいものを食べたいと、快楽として追求する

うわ、それすっごい自分の事だ。
おいしいものと楽しい遊びと友達とのおしゃべりがあればもう最高でそれ以上はいらないから
恋愛ってものに必要性を感じてないのかな?別に楽しそうだともなんとも思えないし。

恋愛に対してはまさに好きの反対語の無関心って感じ。
489名無しさんの初恋:2006/11/01(水) 13:29:36 ID:WRJ5kK6g
誰にも分かってもらえないのが一番辛いし苦しい。
今朝も両親と喧嘩になった。三十歳にもなって結婚どころか彼女も出来ないのはお前が努力しないからだ。・・・だって。
特に父さんは泣きそうな顔してたな・・・でもごめん、起きないんだよ、そんな気持ちが。・・・本当に分からないんだ。
何故、恋愛や結婚しなきゃいけないのかが。

誰か納得する理由を教えてくれよ。好きだからとか人として当たり前のことだからとか抽象的なことじゃなくて本当の意味をさ。

・・・何か、仕事してても身が入らない。
これからもずっとこんな思いをしなきゃなんないのかと思うとさ
490名無しさんの初恋:2006/11/01(水) 14:26:12 ID:6y5x0eZQ
親が言うのは、
・自分が死んだ後の子供の生活が心配
・自分の孫が見たい
・自分の老後の世話をさせる嫁が欲しい
て感じなんじゃないの

恋愛や結婚なんて娯楽の一種でしょ。本当の意味なんて存在しないと思われ。
と言いつつも、もしかしたら?と思うのでついついここに来てしまう訳だが。

491名無しさんの初恋:2006/11/01(水) 15:58:35 ID:9LjwTomy
恋愛や結婚て無理してするもんか?
自然にしたくなったらすればいいと思うけど。
悩めるって事は、恋愛や結婚に、やっぱ何かしら興味があるからなんじゃないかな?
最近、結婚してもいいかなと思えるようになった。
勿論、嫌いな人とは出来ないが、
俺の場合、みんな友達、みんな大好き派で、イライラしたり怒ったりする事ないから、案外誰とでもうまくやっていけそうな気がする。
浮気されても平気で、嫉妬もしないけど、相手がそれで想われてないとか、言い出したらちと面倒だが。
492名無しさんの初恋:2006/11/01(水) 17:42:40 ID:6vk8P/m0
地方とか、古い家柄とかだとそうも言ってられないんじゃないかな。
そういうところだと「家を出る」っていってもなかなかそうも行かないし。
493名無しさんの初恋:2006/11/01(水) 20:04:12 ID:1k7HUM2K
そういやテレビ番組みててお料理関連のやってても
「おいしそう」って思ったこと一度もないな

現実感がないのかすら
494名無しさんの初恋:2006/11/01(水) 23:46:26 ID:rznrYi5g
>>491
つ世間体
興味がちょっとあろうがゼロだろうが、どの道はみ出し者は生き辛いよ。
何だかんだ言いつつ、結婚だってまだまだ「するのが普通」な世の中だし。

激しい恋愛感情は必ずしも結婚生活に必要ではないが、
貞操観念は一応必要だと思うよ。
子供作るなら特に…性格形成に影響するだろうから。
495名無しさんの初恋:2006/11/02(木) 01:20:47 ID:CD+EBkVq
600: 2006/10/29 05:26:03 [sage]
好きな子にふられるって生活乱れるほどにショックなもんなの?
恋したことないから理解し難い。

605: 2006/10/29 19:09:51 [sage]>>600
え?恋したことないの?ヤバいよあんた。2ちゃん辞めて外出た方がいいね。

606: 2006/10/29 19:13:58 [sage]
ヒント:釣り


釣りか…
496名無しさんの初恋:2006/11/02(木) 01:29:17 ID:ONX4mwTY
そう思う人の方がまだまだ多いんだろうね。
でも私は2chでAセクっていう存在を知ったよ。それまで全く知らなかった。
スレには似たような人がたくさんいて、ハッキリ言ってホッとした。
別にマイノリティになっても不安に思った事はなかったのに、これに関しては仲間がいた事に安心感を覚えた。
今はAセク総合スレもないし、このスレが気付かれる可能性もかなり低そうだね
497名無しさんの初恋:2006/11/02(木) 01:46:11 ID:M2EOe0ZV
Aセクスレは随分変な方に行っちゃってるからなあ…
今残ってるスレの、恋愛感情の有る無しに極端に拘る様に何か気持ち悪さを感じる…。

私も前のA総合スレやこのスレを見るようになって、同じような人もわりといると知ってから、
どーせマイノリティさ、っていう気持ちに安心感が加わった。
前は強がりが入ってたと思うけど、今は自然体でいられる感じ。
どっちにしても開き直りと言われそうだけど、それが自分なんだからそれでいいよね、と思ってる。
498名無しさんの初恋:2006/11/02(木) 11:02:58 ID:VEOWvi/4
>>495
・・・(´・ω・`)

否婚や否恋愛みたいな考え方も出てきたとは言え、やはり恋愛しないヤツは認められないのか・・・orz
499名無しさんの初恋:2006/11/02(木) 13:20:14 ID:5ENbFe/F
Aセクスレは変な論争になっちゃってから見てないが、
このスレはマターリしてていいね。
見てると、あーあるあるって同感できること多い。
500名無しさんの初恋:2006/11/02(木) 13:43:49 ID:wmEeyVRu
27年間人を好きになった事がありません
やっぱ恋愛感情自体が無いのかな
501名無しさんの初恋:2006/11/02(木) 16:45:14 ID:4y7k2Di/
>>496
外出れば恋するって前提で話してるところが、もうねw
出会いが無いから恋したことない、出会えば恋できるって言いたいんだろ、要するに。

でもまだまだこういう考えが主流なんだよなあ…
502名無しさんの初恋:2006/11/03(金) 00:18:35 ID:g/L7d3UH
今までの26年間そこそこ人並みの人生を送ってきたけど、
恋愛だけは出来なかった。
受験も就職も、まあまあがんばってきたが、
こればっかりは、相手が必要な事だし「努力」ってものをどんなふうにしていいか分からない。
あれ、普通の人は意識しなくても出来ていることか(´・ω・`)ショボーン
503名無しさんの初恋:2006/11/03(金) 09:05:42 ID:pkLVbuxk
ねーねーAセクっな〜に?
504名無しさんの初恋:2006/11/03(金) 09:26:23 ID:WChlLGAr
>>503
つ g○○gle
505名無しさんの初恋:2006/11/03(金) 11:39:44 ID:wkkb9tAM
スレチかもしれないけど、恋愛はしたいけど好きってゆう感情がわからない。
最近好きな人ができたと思ったけど、友達くらいの関係になったらなんとも思わなくなった。
友達と好きな人の違いって何?
クリスマスとかイベント近づくと一応焦るんだけどなぁ...
506名無しさんの初恋:2006/11/03(金) 14:07:30 ID:8+iMIaMF
>>505
同じだわ。
寝ても覚めても誰かの事ばかり考えちゃうなんて信じられない。
ずっと一緒にいてもストレス溜まらない相手なんて信じられない。
507名無しさんの初恋:2006/11/03(金) 14:29:48 ID:6TdGTXjJ
話が合ったりすると「友達になりてええええ!」とはすごい思うことあるけど、
友達になった時点で任務完了って感じになっちゃうね。
「恋人になりてえええ」っていう気分ってどういう感じなのかな。どう違うんだ。
508名無しさんの初恋:2006/11/03(金) 15:09:26 ID:jeaizHBg
独り占めしたくなるまで発展する、とか?
509名無しさんの初恋:2006/11/03(金) 15:36:34 ID:0bhG+Ljj
>>505 >>507
すごくよくわかる。
気の合う友達が自分にとって最高の存在で、それ以上って言うか
それとベクトルの違う好きっていうのが理解できないし欲しいと思えないんだよね。
510666:2006/11/04(土) 15:15:04 ID:nTSQ3mb8
友達にタイタニックって映画が凄くよくて泣けるよと言われ早速レンタルしてきたが何処が泣き所なんだ、これで泣ける感性がないとやっぱり普通じゃないのかな。
511名無しさんの初恋:2006/11/04(土) 16:12:49 ID:QDThM7sz
>>507
任務完了ワロス

>>510
普通?かどうかは知らんけど、結婚願望ある友達2人と見に行って、
あれギャグだよねーって盛り上がった記憶が…
あの映画、突っ込みどころが多すぎて直視できないw
512名無しさんの初恋:2006/11/04(土) 17:36:33 ID:8QcCSeBc
恋愛感情って生まれつき無いと死ぬまで無いのかな
誰かを好きになりたいと思うけど誰も好きになれない
友達として好きならあるんだけど
相手は俺に恋愛感情として好きって言ってくれてるんだけど答えられない
どう答えていいか分からない
好きになれるもんなら好きになりたい
513名無しさんの初恋:2006/11/04(土) 18:39:37 ID:TWKL3gMK
>>510
知り合いが言うには脇が泣き所らしい。オーケストラの人とか。
514名無しさんの初恋:2006/11/05(日) 00:47:27 ID:K7FPac2R
うん、自分も演奏家の場面で泣いた。
あとは母親と子ども達の場面と、船長さんが時計いじってる場面。
515名無しさんの初恋:2006/11/05(日) 01:02:13 ID:z+CFa8nw
脇はいいね。あとセットがいい。上流階級がいるところとその他の格差がすごいのも
見てて面白かった。

でも正直主人公たちのストーリーはちょっと…なあ。
伝説?の吹き替え放送版は本当にすごかった…。
516名無しさんの初恋:2006/11/05(日) 01:05:37 ID:SxRx+QtI
ここタイタニックスレ?
517名無しさんの初恋:2006/11/05(日) 02:24:20 ID:t608KzFb
一時的にね
518名無しさんの初恋:2006/11/05(日) 22:15:52 ID:s9B8W1yU
恋愛感情わかんねぇから、うんこでもして寝るわ。
519名無しさんの初恋:2006/11/05(日) 22:19:35 ID:h8J+j/6k
タイタニックの文字が目に入った瞬間、パイパニックに繋げてしまう俺の変態度はいくつだろう……
520名無しさんの初恋:2006/11/05(日) 23:41:40 ID:KqwFUQnR
恋愛感情が無い人で、それでも恋愛ごっこしたくて付き合ってる人っていますか?
男の人なら特に、セックスのための手段として、そういうことすることってありますか?
521名無しさんの初恋:2006/11/06(月) 00:56:18 ID:QOXptPB3
何て「哲学的」なスレなんでしょうか。

「恋愛」は昔からメディアを通して「押し付け」られてきましたね。
特にバブル期以降、日本では「恋愛」が「売れる商品」になったと感じます。
恐らく、広告マーケティングコンサルタントが一枚かんでいたのでしょう。
以前はこれほどまで「恋愛」に強迫的ではありませんでした。
恋愛が沢山成立しないと儲からないので、回転を速めるべく恋愛期間も短くなって、
簡単に別れるようになり、年齢層も広くなったように思います。
同時にAVなど、性関係の商品の消費を増やすため、消費者の性経験を促進する
傾向が増長しました。これも「恋愛」に影響したのではないでしょうか。
人々の内面にすりこむような感じで「宣伝」してくるので、その気になってしまいます。

自分は、おかしいなと気づくには、他の文化圏を理解しようとするプロセスが必要でした。
でも実際は、外国に行かずとも、自分と異なる立場と見解にある人を理解しようとすれば足りたのに。

仮に、恋愛感情が分かると同時に恋愛感情が分からないということになれば、
全てはクリアーになるように気がしますが、
これでは「分かる」ってどういうこと?という問題に至ってしまいそうなので、
やめておきます。

ちなみに、自分が今まで「本当に好きだ」と思えた人は、同性の外国人です。
ただ、肉体的な関係は全くありませんでしたし、想像もつかなかった。

長文すみませんでした。
522名無しさんの初恋:2006/11/06(月) 07:45:59 ID:Kwlt1IC0
>>520
僕は無いですね。
って言うか、性的な衝動が薄くてAVやエロ本等アダルトグッズで満足してしまう。
友達からよく『お前は中学生かw』みたいな感じで馬鹿にされることが多いですが、
本当に余り強く無いんですよ。・・・それ以前に恋愛感情事態が無いに等しい訳だけど
523名無しさんの初恋:2006/11/06(月) 08:54:18 ID:DxcWzfC+
>>520
こういう人が他にもいるのだと知らないから、きっと皆こういうものだが、
恋愛ゴッコみたいな真似をしていたらきっと自分にもそういう感情が
芽生えるのだろうと思っていたが、どうしても駄目。
それでもなお違うということが分からず、結婚して、子供でも出来れば
と思ったものの、自分の子供にも可愛いという感情を持つことが出来ない


と、まぁそういうこともあるんじゃないの?
524名無しさんの初恋:2006/11/06(月) 22:10:44 ID:B1JMFJ/f
私は中学生の頃から「多分一生結婚しないよ」と言っていたので
30になっても親は「あんたは結婚しないんでしょ?」という感じw
イトコたちがどんどん結婚していても気にもならないみたいだ。正直助かる。

でもちょっと子供に興味はなくもないんだよね…。
世界で一番自分を求めてくる存在ってどんなんだろう?
私の場合セックスに嫌悪感があるので子供が出来るはずもないんだけど。
525名無しさんの初恋:2006/11/07(火) 01:36:23 ID:pm9UQIvT
>>524
養子をとれ。難民の子供なんかどうだ? 
やりがいあるぞ。
マドンナにあやかるのも一興だ。
(最近アフリカ難民の子供を養子にしようとした。)
子供は社会で育てるものと割り切ればできないことはないと思うが。
526名無しさんの初恋:2006/11/07(火) 01:45:13 ID:hhcN0W/U
>>522-523
レスありがとうございます。
性的な衝動と恋愛感情は必ずしもイコールではないけれど、
このスレの方たちは淡白あるいは嫌悪感を抱いてる人が多いのかな?

恋愛感情が無い(分からない)って人に体を求められて戸惑っていて、
私は彼のことがずっと好きだったし喜んでいいのか悲しんでいいのか・・・
でも、お互いが傷つかないように、どうすればいいのかしっかり考えてみます。
527名無しさんの初恋:2006/11/07(火) 08:49:33 ID:9f5BbcIm
嫌悪感は無いけどな。理解不能ってところだな
528名無しさんの初恋:2006/11/07(火) 12:13:55 ID:iDz83lfq
友達の好きと恋人の好きの違いがわからないなーもしかして異性の友達で1番仲良い人への感情が皆のいう好きって感情なのかな?
529名無しさんの初恋:2006/11/07(火) 14:31:41 ID:T/9oEqGn
>>520
恋愛ごっこ、ねぇ。
でも世の中の「ふつうの人」「ふつうのカップル」でも、
ごっこじゃないって言い切れる人どれだけいるんかな?
性欲解消はもちろん、恋人いないと体面悪いから、一人じゃ寂しいから、
相手に惚れこまれてて気分いいから…
こんな人けっこーいるでしょ。
ここの住人は本来決して少数派じゃないんだよ、自覚があるか無いかの差。
530名無しさんの初恋:2006/11/07(火) 14:48:58 ID:Ox+0YBHi
>>529
自覚がある奴が少なければ少数派になるんじゃないか?
531>>522:2006/11/07(火) 14:58:10 ID:m7R/wV44
>>526
貴女の彼は、Aセクシャルではないと思う。
僕が思うに多分、今まで本当に好きな相手と巡り逢えなかっただけなんじゃないかな?
良いと思う子がいても、付き合うきっかけを掴めなかったりとか、付き合ってみても
彼女の嫌な面を見てしまって気持ちが萎えたり・・・だから、彼に合わせて少しずつリードしていってあげたらどうかな?
532名無しさんの初恋:2006/11/07(火) 18:44:25 ID:vy5/xRGW
そもそも他人に対して性欲がわかないしなぁ
異性の裸見ても標本見てる気分
綺麗なら綺麗な作品見てる気分だもん
533名無しさんの初恋:2006/11/07(火) 20:02:12 ID:SU7HMQrY
>>526
体だけ求めるってのは、聞いただけだとやばそうだから十分気をつけてくれ。
恋愛感情がわからないからとりあえずセックスしてみたら何かわかるんじゃないかと
思って言い出したという可能性はあるかもだけど。
534名無しさんの初恋:2006/11/07(火) 22:22:43 ID:puNBOchS
よくよむ小説で
恋愛感情が分からないから、とりあえず関係を持った。
けどますます好きだという気持ちは分からなくなった、
ていう登場人物がいるんだけど
なんかそれとかぶる…
535名無しさんの初恋:2006/11/08(水) 02:20:52 ID:P12xFYaI
誰の小説ですか?
536名無しさんの初恋:2006/11/08(水) 02:33:53 ID:P2jCBhIq
なんか、この前、友達の彼女に、このスレの内容的な事、飲みながら話したのさ。
そしたら、「何か硬い」、「考えすぎ」、「面倒臭い」て感じたようでした。
いや、おまえらみたいに何も考えんと感情で動いて、ガキがガキ産んでるから、世の中どうかしちまってる。
て言おうとしたけど言わなかったさ(´・ω・`)
大人になるて何?的な事も言ってたけど、そう聞いてる時点でまだ子供だから案心しな。
この、スレに居る人達て、恋愛感情がわかんないじゃなく、みんな人として自立出来て、誰かに依存する事の無い大人な人達何ジャマイカ?
誰かを特別に好きになるて、ただ依存してるだけ何ジャマイカ?
そう感じた、冬の始まりを感じさせる11月の夜。
長文乱文スマソ。
537名無しさんの初恋:2006/11/08(水) 03:38:14 ID:P7xTovRw
そういや自分、人に何か頼んだり甘えたりするの苦手だ。
それが自立かどうかはわからんけど。
538名無しさんの初恋:2006/11/08(水) 05:44:29 ID:yEEkOQDm
俺は一目惚れ的なことはあったんだけどそれはただ特別「可愛い」と思ってただけで「好き」とは違ってた…

女の子に対してよく「可愛い」とか思うんだけど「付き合いたい」とか思えない。確かに恋愛に対して堅い考えはもっているけどそれは「望まれない子供が生まれる時代」である今に必要なことなんじゃないかって思う。

こないだ女友達が彼氏にセックス誘われたらしく「約束」までしたそうだ。セックスなんて約束事にしていいのか?男女間には確率した流れ「約束」よりも雰囲気と気持ちが一番大事じゃないだろうか。
結局俺が何度も「止めとけ、セックスに対して約束させてくるような奴と子供できたらどうすんだ」で止めたにも関わらず女友達は彼氏とセックスしたらしく、そのわずか4日後に別れた。

馬鹿らしいね…別れるんだったらセックスすんなよって感じ。別れるってことは相手に冷めてるわけなんだから、そんな奴との間に本当に望まれない子供ができてたらと思うと可哀想…。「できちゃった結婚」「セックス」が身近になった今、恋愛にも多少堅くなるべきだと俺は思う
539名無しさんの初恋:2006/11/08(水) 06:41:00 ID:1O8G8jPD
人として自立してる大人なら誰かを守ろうとかは思わないか…?
どこか他人と心の面で一線を課してたりするのかな…あと、性欲が薄かったり。

俺はここの住人のような感じじゃないから微妙にわからないな…
540名無しさんの初恋:2006/11/08(水) 07:24:45 ID:P2jCBhIq
その誰かを守るて、感情がわからんのですよ。
なぜ、誰かと特定してしまうのか?
特定する必要があるのか?
自分は博愛主義的な考えなので、そこがよくわからんのです。
地域の子供たち、職場の仲間、隣人、何かの縁で出会った人達、その全てに、みな平等に愛を、て感じなのです。
541名無しさんの初恋:2006/11/08(水) 08:40:52 ID:CBUPgxrp
>>539
たぶん、何かのきっかけでケコンしたり恋人ができれば、
ここの皆はその相手をしっかり守ると思うよ。
今でもきっと、周りの人を大切にしてるはず。
ただ、ここの皆にとって恋愛やらケコンは「過程」や「結果」であって、
「目的」ではないんだと思う。
だから、その何かのきっかけがない限り、特別な誰かを守る、とはならない。
…たぶん、漏れもそう。
542名無しさんの初恋:2006/11/08(水) 09:42:11 ID:yEEkOQDm
>>539
守りたくなるような女がいないことも事実だ(笑)最近のは特にウザいだけwww
543名無しさんの初恋:2006/11/08(水) 10:21:57 ID:Bvd8Kxi+
>>535
角田光代の「完璧なキス」という短編です
544名無しさんの初恋:2006/11/08(水) 11:32:23 ID:B5wL9zOL
煽りでもなく釣りでもなく書くけど、本当に好きな人が出来たら
このスレにいる人だったらぴんと来ると思うよ。
私も以前は恋愛って何?食べられるの?、私は1人で生きていけますって
感じだったけど、異常に波長のあう人が出てきて、「この人に甘えられたら
幸せだろうな」と心から思うようになった。
それに、どの人にも平等にって感じもあったけど、今自然に「特定の誰か」に
なってるし。もしかしたら、恋愛になったら誰よりもいい恋愛が出来るのが
このスレの人たちかもしれない。

セックスなどに関しては>>538に同意。彼氏がキスして来ようとしたんだけど、
どうしてもどこかが納得行かなくて、全力で抵抗してはねつけてしまった。
相手相当傷ついてて、本当にごめんねって感じはあるけど、お互い心から
納得して自然に出来ないなら、それはイベントであって恋愛じゃないよ。

友人たちに煽られて戸惑う必要はないと思う。自信をもって、自分の心に
忠実でいたらいいんじゃないかと。そのかわり、もし万一心を動かされる
人に出逢ったら、その人は絶対に離すなって感じ。長文乱文スマソ。
545名無しさんの初恋:2006/11/08(水) 12:12:18 ID:CBUPgxrp
>>544氏みたいのは、恋愛感情は持ち合わせていたけど
自覚がない、相手と出会っていない、だけで、
恋愛感情が最初からまるきり無いのとは違うとオモ…
その「ピンとくる」て感覚が無いんだもの。
546名無しさんの初恋:2006/11/08(水) 12:21:00 ID:SeLr2yPY
>539
大人なら自分の身は自分で守れ。
547名無しさんの初恋:2006/11/08(水) 15:01:48 ID:m1AmdNG+
まぁ人生長いんだし、ジジババになって初めて>>544みたいな経験するかもだしね。
そこは死ぬまで本人にもわからんわな。
でも、やっぱり恋愛感情湧かないまま死ぬ人がいるのもまた事実。

タイミング外したけど、依存心の話をするなら、私もそれは極薄いな。
なんでみんな他人にそんな頼りたがるんだろうと思う。
548名無しさんの初恋:2006/11/08(水) 15:57:02 ID:wo0XUuxM
30の男ですが、もう11年以上恋愛感情という物が全くありませんでした。
もう一生人と付き合う事なく死んでいくんだろうな、と思ってましたが、
先月、心から守って行きたいと思える人に出会いました。
恋愛に耐性がないので、毎日胸が苦しくて死にそうです・・・

今は、その人に好きになってもらえるように一生懸命ですが、
本当に毎日が新鮮で、今までの11年はこのためにあったんだな、と思えます。
恋愛感情がない・分からない事は別に何の問題もないと思うけど、
それでも常にアンテナを張って、色々な人に出会ってみることは必要だと思う。
何も変わらなかったとしてもそれはそれでしょうがないし、
もし本当に大事な人を見つけられたなら、きっと最高の恋愛が出来るはずです。
何か>>544と同じような事書いてるけど・・・。

長文すいませんでした。これからもこのスレは覗いていくと思います。
549名無しさんの初恋:2006/11/08(水) 16:31:42 ID:HH+mm2Av
締め出してるつもりはないんだけどなあ…
人と知り合うの好きだからアンテナも張ってる(つもり)だし
しかし生まれてこの方一度もry

>>548が幸せになれるよう祈る。
550名無しさんの初恋:2006/11/08(水) 16:36:33 ID:d6YF8h/i
>>539
それが普通なのか・・・
でもごめん、自分には分からないや・・・
551名無しさんの初恋:2006/11/08(水) 17:46:49 ID:GjJqnEZR
エゴグラムの結果
ttp://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/acacb.htm

ttp://www.egogram-f.jp/seikaku/pag1.htm
ここにはNP成分が低い人が多そうですがどうですか?

552名無しさんの初恋:2006/11/08(水) 18:54:06 ID:e/j1FMU3
bbabaだったが・・・
NPはBだった。
が、今一よくわかんね〜

ってか、これ元カノにさせられたや。
553名無しさんの初恋:2006/11/08(水) 19:10:44 ID:AJcZi0u+
とりあえずイキナリ結果が出てビクーリした
クリックしただけで判定かよ!と思ってしまった orz
554名無しさんの初恋:2006/11/08(水) 19:35:43 ID:HH+mm2Av
baaba。NPはAだった…
昔なんかの本でやった時、”理想的な恋愛相手でしょう”って書いてあって
?????になったのを覚えてる。

今回も恋愛や結婚相手として最も望ましいタイプの一つって書いてあるが…
…………無理ガアル
555名無しさんの初恋:2006/11/08(水) 19:49:26 ID:P2jCBhIq
556名無しさんの初恋:2006/11/08(水) 20:02:19 ID:P2jCBhIq
しかしあれだな、今の世の中、十分すぎるくらい満ち足りているはずなのに、求めすぎなんだよ。
恋愛にしろ何にしろ。
自分は今、自分を客観的に見つめ治すために一年くらい独りでいる。
恋愛や恋人、性を求めすぎてしまう人達にも自分を見つめる時間を作ったらどうかと提案したい。
557名無しさんの初恋:2006/11/08(水) 20:48:04 ID:Ywoz3GF3
>>539
ごめん正直最初それ読んだとき
「そりゃもしも家族や友達に何かあったら死ぬ気で守るよ。
で、それがこの話題に何の関係があるの?」
と、素で思った。後の流れで何を言ってるか分かったけど。
558551:2006/11/08(水) 20:59:11 ID:aOF3A8Ad
なんだ俺だけが冷血漢なのか orz
559名無しさんの初恋:2006/11/08(水) 21:08:35 ID:MzmOTaab
ここにきてるひとは
恋愛感情分からないけど、分かりたい、体験してみたい人

恋愛感情分からないし、分かりたくない、むしろ嫌悪してる人
がいるのかな?私は前者だけども。

つか好きの反対は無関心だし
本当に恋愛どうでもよかったらこんな板こないか…
チラ裏すません
560名無しさんの初恋:2006/11/08(水) 22:02:33 ID:qOFoPLwm
ピント外れなことを言うが、恋愛嫌悪気味だった頃はぶっちゃけ「純情恋愛」板きついwwと思ってた。
デフォルトネームの「初恋」って言葉見るだけで顔顰めてたぐらいだったから。
でも他に適当な板もないか。Aセクスレのリンクから来たので他にどんなスレがあるかは知らないが。
今はどうでもいいって気持ちのが強いかな。性欲も全然ない。
スレを見てるのは、恋愛感情がないゆえ日常生活でズレを感じた時の対処法を参考にしたいとかそういう感じ。
561名無しさんの初恋:2006/11/08(水) 22:02:34 ID:2JNj0N1e
>>548
そもそも、人と付き合わないわけじゃない。女友達もいるけどね。
車で一緒に出かけたり、ファミレスなんかで延々と話し込んでいたり、
たまには美味しそうな店でも行ってみようとか

例えは悪いけども大きなぬいぐるみ抱いて、あぁ、気持ち良い〜!
(ボー○ドのCMか?)と思ったり、ぬいぐるみを大事にしたとしても、
ぬいぐるみに恋愛感情を抱いたりはしないでしょ?そんな感じに近いかな

良き異性の友人っていうところだな

>>559
恋愛感情は分からないし、不思議に思っている人
562名無しさんの初恋:2006/11/08(水) 22:21:22 ID:W4LdxZph
>>559 私は後者だと最近気付いた。
友達はいるけど団体の中でもマイペースなので一人行動が多い。だから相手も同じタイプを希望している。
でも自分に近づいてくるのは、毎日メール寄越してきて何でも一緒じゃないと気が済まず一人旅をした話をすると変に哀んだり寂しい人扱いする厨房♀みたいな成人♂ばかりでuzeeeee。
もう♂いらんわ。田舎だから荊道歩む事になるけど独身でいようかと…。
563562:2006/11/08(水) 22:33:05 ID:W4LdxZph
自分の書き込み、読んだらスレ違い臭い。
やはり今まで付き合った人は深まる前に嫌悪感が出てきて強制終了ばかりしてきて長続きしなかった。
自分の周りにいる♂たちの行動が恋愛感情なら、いらないし知りたくもない。
564名無しさんの初恋:2006/11/09(木) 00:47:30 ID:mwFo9tEG
>>543
角田光代さんの作品好きなので、今度読んでみます。
教えてくれてどうもありがとう。
565名無しさんの初恋:2006/11/09(木) 01:01:19 ID:/Z23IxnG
好きという感情がわからなくなってきますね…。
自分も何をもって相手を好きなのかを考えてしまう。

たぶん、ここの人達は自分に厳しい人達なんですね。
俺はそこまで強くない、だから恋愛をするのかも。

自分は恋愛を活力にしてる所がある気がします。
相手のために何ができるかを考えて、
自分の悪い部分と向き合い、成長して相手に認めてほしい…という感情です。

絶えず自分と向き合う努力はしてるつもりですが、
自分の弱い部分を正す行動力に欠けてるので、
背中を押す要因にさせてもらってます。

弱い部分を認め合うのが恋愛だとしたら、ここの人達には必要ないのかもしれないですね。
でも、もし良い人に巡り会えた時は誰よりも相手を大事にできて、
熱くなれる良い恋愛ができると思います。

長文で申し訳ないです。
566名無しさんの初恋:2006/11/09(木) 04:04:23 ID:/Msy4tyS
>>565
俺はツライ時期(受験や仕事)、好きな子がいたから乗り越えたって言う人が分からない
確かにしんどい時や自分の仕事がおっつかないとき、上司や同僚に励ましの言葉は力になる
でも、およそ仕事に関係ない彼女の言葉とかは響かない

かなり前の話しになるけど大学受験の時に
「勉強に集中したいから」って理由で別れた彼女に対してもそう
結局邪魔でしかなかった
お前と二人三脚してたら肝心なとこでコケそうだって言うのが本音

でも>>565みたいな意見聞いてると
そんな二人三脚も悪くないかな?と思う

なんか根拠なく偉そうで申し訳ないです。
567名無しさんの初恋:2006/11/09(木) 11:28:18 ID:E7K1lnbf
他人が生きる活力になるって凄いな。生まれてこの方思った事ないや。
受験も仕事も、最終的には自分に還元されるから頑張るだけ。
娯楽や趣味で息抜きしてる部分はあるけど!
568名無しさんの初恋:2006/11/09(木) 15:58:45 ID:eMYB27aL
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/aaabb.htm
だた

>>559
正直どうでもいい人

上のほうで守りたい人が云々ってあったけど、
なんで対象が恋愛対象になるのかが分からない
家族や両親、兄弟、ペット、子供の頃に可愛がったぬいぐるみ

ありとあらゆる自分が愛着のあるものを守れるなら守ってやりたいって思うし、
かといって自分が出来ない・自分が不利益になることでぐだぐだ悩まない。

ソレが普通なんじゃないかなぁ


良くも悪くも精神的に自立してる・満たされてる 人が多いんじゃないかなぁとは思う
569名無しさんの初恋:2006/11/09(木) 16:14:59 ID:84Y4uZW0
みんな、Aがaじゃないか?
大人の心てところ。
やはり、このスレの皆さんは大人なのでは?
570名無しさんの初恋:2006/11/09(木) 17:42:29 ID:19HC1RvN
acacb >>551
bbaba >>552
baaba >>554
baaac >>555
aaabb >>568

ほんとだ3番目がみんなaだ
571名無しさんの初恋:2006/11/09(木) 18:54:16 ID:aOGp4gNn
結果はこうなった
ttp://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/caaab.htm

>>568
自分もそうだ。本当にどうでもいい。
家族(ペット含む)や友達やぬいぐるみ、全部が守りたい対象。
家族と過ごす時間、友達と過ごす時間、
一人で趣味のことを楽しんでる時間、おいしいもの食べてる時間。
全部が幸せだから寂しいとか恋人が欲しいとか、そういう欲求自体が起こってこない。
572名無しさんの初恋:2006/11/09(木) 19:33:11 ID:lspmxZj8
皆結構ばらばらなのに確かに3つ目が見事にaだw
573名無しさんの初恋:2006/11/09(木) 21:31:48 ID:XfNlGPps
>>571
確かに今充実しているから、恋人がいる生活が想像できない。
健康で、友達が居て、仕事があって、私って結構幸せもの?って思うしね。
574名無しさんの初恋:2006/11/09(木) 21:52:19 ID:84Y4uZW0
もしかして恋愛感情=依存心?
誰かに縋りたい、頼りたい欲求が恋愛感情?
精神的に自立出来てる人は、恋愛しなくても平気て事?
なら、反対にここの皆は、頼られたりする方が多いのかな?尊敬されたり。
このスレの人達て皆結構モテるんじゃない?
575名無しさんの初恋:2006/11/09(木) 22:23:56 ID:VqsdVnzD
依存心より欠乏感なんじゃないかなーと思う。
すっごい自立してて毎日充実してる(ように見える)人でも恋愛するし。
576名無しさんの初恋:2006/11/09(木) 22:50:22 ID:84Y4uZW0
つまり、恋愛恋愛言ってる人は、心のどっかにぽっかり隙間があって、それを誰かに埋めて欲しいワケだな。
誰かに常に救いを求めてるて事かな?
恋愛感情は、依存心と欠乏感で出来ているでOK?
他に何か無いかな?
577名無しさんの初恋:2006/11/09(木) 23:28:16 ID:E7K1lnbf
OK?つうても…。恋愛感情ない人たちのスレで結論出すのはムリじゃないかと…
依存とかネガティブな言葉使うと、そういう意図はなくても
恋愛をする人たちを下に見ているような気もするし。
578名無しさんの初恋:2006/11/10(金) 00:24:15 ID:ttQwCUvM
みんな3番目がaだから、て言ったって、何人のみんなだよって話だし、
住人がかぶってると思われるAセクスレとかのバカ&ループぶりを見ると、
自立心がどうたらって話でまとめるのは微妙ーー
579名無しさんの初恋:2006/11/10(金) 00:55:59 ID:zTq566T9
Aセクスレって定義論争以降読んでいないんだけれど今も残っているの?
検索してもまともに動いてそうなのは同性愛板だけだったけれど、コレ?
私は恋愛感情がまだわからないから、それが異性に向くのか同性に向くのかもわからない。
だから少なくとも性指向は決まっている人たちの「同性愛板」は
自分としては馴染まないかなと思って読んでいないんだけども。
580名無しさんの初恋:2006/11/10(金) 01:16:26 ID:zTq566T9
あーあとAセク定義もそうだけれど、ここで「恋愛とはこういうもん」「恋愛感情のない人はこういう人」
みたいな結論付けは全く意味ないと思う。
私は自立しているから恋愛感情がないのよ!って言ってみたって、
それで悦に入って自分を慰めているだけのように見えてしまうし。

恋愛感情がないことは、慰めを必要とするような、劣等感を抱かせるものではないと私は思ってる。
というかそういう風に思いたい。恋愛する人の方が多いから、常に自信を持ってそう言えるかはわからないけれど。
581名無しさんの初恋:2006/11/10(金) 01:23:49 ID:ttQwCUvM
定義論争してたっつーかウダウダやってたの、「同性愛板」のだお。近頃はいい感じ。
「同性愛板」って分かれてるからには、乱暴な言い方だけど、ココは異性愛前提なんじゃない?
どこでスレ立てても、板違いっぽいもんな。
582名無しさんの初恋:2006/11/10(金) 03:53:54 ID:vzEOmPoe
>>580
めっちゃハゲド。少数派だから難しいけど、常に自分を見失わないでいたいなと思ってる。

実際、何人かのエゴグラムの結果にある程度の共通性が見られたのは事実だけど、
統計したわけじゃなし、盛り上がってもあまり意味ないと思う。
583名無しさんの初恋:2006/11/10(金) 03:56:13 ID:vzEOmPoe
>>581
同性愛板は異性愛以外を扱ってる板なんじゃないかなと。
ローカルルールじゃどっちとも取れるけど。

スレ違いじゃない板って難民くらいしか思いつかないw
584名無しさんの初恋:2006/11/10(金) 05:27:54 ID:+tIK/x46
ここの人たちがこれやるとどうなる?

http://www5.big.or.jp/~seraph/zero/bin/lq.cgi

ちなみに自分こんなだった・・・もっと低いと思ったのに(´・ω・`)
まぁ、質問で答えられないのに2択から選ばなきゃならないの
とかあってビミョーだけど・・・

【診断結果】
No.18あなたのタイプ:極楽トンボタイプ/相性のいいタイプ:おかまいなしタイプ

A: 51 B: 86 C: 104 D: 103 E: 97 平均LQ: 88
あなたは恋愛が苦手なタイプです。苦手な領域を克服しましょう。

【概略】
A:自己愛情認知力
自分の恋愛感情を客観的に捉える能力。これが低いと自分の恋愛感情に無頓着になり周りに流されやすくなる。
B:恋愛感情制御力
恋愛に関する欲求や不安を把握し、制御する忍耐力。これが低いと感情的になりやすい。
C:恋愛前向き楽観力
恋愛のいい面を見つけ、楽しむ能力。これが低いのは自分に自信がないか過去に恋愛で傷ついた経験から抜け出せない人が多い。生まれついた部分が大きいので伸ばすのは比較的困難。
D:恋人共感力
相手の感情をくみ取り、共感して優しく接する能力。これが低いと相手の気持ちに無関心になる。生まれついた部分が大きいので伸ばすのは比較的困難。
E:恋愛関係維持力
恋愛の継続と発展を意識し、関係を深めていく能力。これが低いと恋愛関係の継続に興味が薄くなる。経験を積むことにより伸ばすことが比較的容易。
平均LQ
平均恋愛能力指数。当然高ければ高いほど、恋愛上手であるということになる。また、A〜Eのバランスがとれているほどその能力を上手く引き出すことが出来る。極端な偏りを見せている場合は平均能力を発揮できないので注意が必要。
585565:2006/11/10(金) 06:55:23 ID:S7jsoyQ5
>>568
もちろん家族や兄弟は守りたいと思うよ。
それは血が繋がってるから当然だろうと思うし。

でも子として今いる家族を愛してるなら、親として自分の家族を作ろうとは思わないですか?
自分の家族ってのは赤の他人と恋愛して一緒に作るもんだと思うんですが…。

将来、自分の家族を作る上で愛する人とその子供に、愛し愛されつつ生きれたら幸せだろうなと勝手ながら思うわけです。

>>584
やってみましたが…
A:131 B:131 C:131 D:136E:99平均LQ:125
になりました。
なんかしらんが良かったです。
正直、恋愛はかなり下手くそなんだけどなぁ。
586名無しさんの初恋:2006/11/10(金) 07:09:17 ID:ySNlHDhA
>>585
家族を作るために恋愛する、てのがそもそも目的化しちゃってるから。
私に関しては、だけど、何かのため…
たとえば、淋しいから、つまらないから、家族がほしいから…
そのための選択肢に、恋愛ていうのがないんだ
587名無しさんの初恋:2006/11/10(金) 09:12:20 ID:ynlXWmzv
このスレ住人で家族が欲しい、子供が欲しい人はたくさんいる。
でも恋には興味がないんだよ。
恋愛しないで結婚したいなあ。
好きな…人間的に尊敬できる、気のあう異性と、同居みたいに生活したい。
別に同性でもいいよな。性で縛られる事もないし。浮気だなんだって。
結局異性として意識して付き合われるのがいやなんだろうな。
だから家族愛友達愛は分かる、でも恋は分からない。
588名無しさんの初恋:2006/11/10(金) 09:56:25 ID:tAJqElWW
そういう結婚した人、友達に居ますよ。
恋愛成分が零とは言わないけど、比重低目な感じの。

両者共に、家族や友人を大切にし博愛な感じながら、好奇心旺盛で色々な物事を楽しみ、フットワークも軽い。
人に頼られることは多くても、頼ることは余り無いというか、相手が望む場合には
「相手に任せても負担の少ない範囲」の荷物は持たせるけれど、寄りかかって潰すような真似はしない。
やりたい研究とか、生き方とかの優先度が恋より高い。
縛られたりしがみつかれるような恋をするよりは、一人で周囲を大切にしながら生きる方がいいって感じの。

見てると、気の合う友達の延長上、理解者、歩く方向が一緒の人、そういう言葉が浮かんでくるような関係。
589名無しさんの初恋:2006/11/10(金) 14:22:21 ID:BAOri+mh
>>588
そのご夫婦は、おこさんいるんですか?
590名無しさんの初恋:2006/11/10(金) 15:03:59 ID:tAJqElWW
居ないよ。ちょっと前に結婚したばっかりだし。
別に性嫌悪ってわけでもないし、気安く不躾に触られるのは嫌がっても、
スキンシップは(気分次第では)嫌いじゃない性質だから、
その気があればそのうち可能性はあるのかもしれないけど。
591名無しさんの初恋:2006/11/10(金) 16:47:17 ID:BGaR8Wh2
>>585
ペットとか子供の頃に可愛がってたぬいぐるみって血が繋がってるの?

そもそも家族であることと血の繋がりは関係ないと思うけど
夫婦なんか、基本的に赤の他人同士だし。
その論理で行ったら夫婦は守りたいと思うのが当然じゃないってなっちゃうし

子供を育てるために結婚して子作りして育てる  って前提なら上手くいくんじゃないかな
でも結局片方が君みたいに変な固定観念持ってる人とは多分上手くいかないと思う
だって、当然〜でしょ。っていわれても何がどういう理屈で当然になるのかが理解不能だもの

恋愛とか無関係に家族として信頼できる相手と一緒に家族を作っていきたいとは思うけど、
そういう人はなかなかいないしなぁ
592名無しさんの初恋:2006/11/10(金) 18:50:56 ID:vjGzKWgL
嫌いな人がいないから人を好きになる事も無いのかと最近思い出した
人の悪口とか良く聞かされるけど、気に入らないならその人の話なんてしなければ良いのに。まったく理解出来ない
嫌いな人の事良く見てるね〜と思う
俺にはどうでもいい人と近しい人にしか人を分類できないや
593名無しさんの初恋:2006/11/10(金) 20:04:44 ID:watY6oGS
>>585
ごめん正直その文脈に「恋愛して」の四文字が入ることが理解できない。
親友として、同士として一緒に歩んで行ける人がいたら、
その人と家族になって一緒に人生を歩んでいくのも悪くないかと思うけど。

>>587に同意。異性として意識して付き合われるのが嫌。
人として好きになった人に、人として好かれたら嬉しいと思うんだけどな。
594名無しさんの初恋:2006/11/10(金) 22:39:53 ID:eDGvewrU
やまだないとの「西荻夫婦」って漫画の主人公夫婦
みたいのが理想だ。
あんな感じで暮らせる相手がいたらいいのにな
595名無しさんの初恋:2006/11/10(金) 23:32:04 ID:/3zOBN02
>>592
自分も人嫌いになることって滅多ないわ。
犯罪者とかは別だけど、色んな人間がいて当たり前でしょ。
「嫌い!」じゃなく「近づきたくはないけど、そういう人もいるよね」って感じ。
そして色んな人がいるからこそ、特別な一人って選べないよ。

>>593
自分は恋愛してみたい派だけど、人生の伴侶選びに
必ずしも恋愛感情は必要ないって意見には同意。
恋愛のあとの結婚って、トキメキがなくなって破綻するケースあるしね。
まぁ一般的に結婚=恋愛感情ある相手とするもの、って考えが当たり前で
これ以外はまず無い(金目当てとかの場合は除く)から、
現実に同志を探すのは難しいだろうけど。
596名無しさんの初恋:2006/11/11(土) 01:22:17 ID:5O0V22Vs
>>595
つ見合い じゃないかな

昔の見合い結婚隆盛時代に、恋愛結婚という考え方は
どの程度メジャー(憧れではなく身近なものとして)だったんだろう…
597名無しさんの初恋:2006/11/11(土) 05:36:34 ID:7LQ/XjdA
>>488>>559

↑好きの反対は無関心って言う奴は頭がおかしい
598名無しさんの初恋:2006/11/11(土) 05:41:08 ID:oG+xdmIu
そうかな?
対義語で言ったら確かに、好き⇔嫌い だけど
「好き」から一番遠いのは、やはり無関心だと思うけど
599名無しさんの初恋:2006/11/11(土) 06:13:28 ID:7LQ/XjdA
いや、図で示せばこんな感じ
(携帯からはちゃんと見えないだろうけど)


 … -5 -4 -3 -2 -1 0 +1 +2 +3 +4 +5 …
  ←嫌い――――無関心――――好き→
600名無しさんの初恋:2006/11/11(土) 07:00:24 ID:vPO/0Cjg
>>599
そんな風に思っていた時期が(AA略

でも、嫌いという関心を向けてる間はまだどこか相手に「改善」という期待を持ってるんだよね。
だんだん、相手のことを考えたくもない、記憶したくもない、
思い浮かべることすら時間の無駄に感じられて「無関心」に向かっていく。
601名無しさんの初恋:2006/11/11(土) 07:10:23 ID:oP5/W8Yd
一回無関心になったら好きにも嫌いにもならんだろ。
602名無しさんの初恋:2006/11/11(土) 08:29:53 ID:bHlV/ugD
>でも、嫌いという関心を向けてる間はまだどこか相手に「改善」という期待を持ってるんだよね。
そんなの場合によるだろ。
改善という期待を持つかどうかと好き嫌いは直接関係ない。

好きの反対は無関心って言いたがる人って
「白の反対は黒」というのを「白の反対は色が無い=透明」とか言い張るのか?
603名無しさんの初恋:2006/11/11(土) 09:10:01 ID:FATeicW2
興味がある⇔無関心
だろ
604名無しさんの初恋:2006/11/11(土) 10:30:10 ID:QASO5uI0
改善を期待するどうかは別として、嫌いを通り越すと無関心になるのはわからなくもない。
考えたくもないというか、もうそんなものは自分の世界に存在していないみたいに思うというか。
嫌いな相手が目の前にいて自分に何か言っていても、ああなんか言ってるなって感じで話が耳に入ってこなくて
もう存在を認識しなくなってくるんだよね。
605名無しさんの初恋:2006/11/11(土) 11:25:57 ID:KFODSzh7
相手のことがまだ意識にある分、
キライよりは無関心の方がずっと遠いと思うよ

だって存在自体認識されないって究極だと思うよ
606名無しさんの初恋:2006/11/11(土) 14:16:18 ID:9MD58T5n
>好きの反対は無関心

こういうのは敵対関係の二人の間に無理矢理恋愛感情を見出したがる
妄想カップリングオタクみたいな人たちが使いたがる詭弁
607名無しさんの初恋:2006/11/11(土) 14:19:57 ID:0pt/zGX/
つか、なんでそんなことが議論になってるんだ?
スレ違いだろ。
608名無しさんの初恋:2006/11/11(土) 15:24:31 ID:pInvRD0T
「真の恋愛は可能か?」という問題が出されたら(過去に例あり)、
これに自信をもって答えられる人っている?
もちろん、「詭弁」はぬきで、理由づけもできてだけれど。


できたら苦労しないとか、このスレに来ないという言い逃れはダメだよ。
アンチ板、哲学板、文学板、心理学板等に池、スレ違いというのもなし。
609名無しさんの初恋:2006/11/11(土) 15:32:16 ID:Eh2Ft5Sl
そもそも恋愛と友情の違いすらわからないのに真も仮もねえよ。
正直それ以上言えることは何もないんだが。

別にできないからって苦労なんてないし。
610名無しさんの初恋:2006/11/11(土) 16:00:14 ID:yGYn2xzj
真の恋愛って何かを提示してから問題出してくれ
そうでなければ>>609でFA
611名無しさんの初恋:2006/11/11(土) 17:16:42 ID:ToWr8tiq
そだな。まずは「真の恋愛」とやらの定義をはっきりさせてからだな
612名無しさんの初恋:2006/11/11(土) 17:44:57 ID:pInvRD0T
>>608です。
>>609さん、>>610さんレスありがとう。
FA質問なのに答えてくれるのはやはり嬉しい。

実はこの質問はある国の哲学の試験問題を参考にしたもの(だそうだ)。
そこでの大学入試(哲学)はいつもこんな感じで出るという。
「真の恋愛」自体を定義することも要求されているし、
真であることのナンセンスさ、恋愛それ自体を否定することも想定されてる。
いかにきちんと自分の考えをもっているかを問われた・・・

自分も日常答える必要のない問題だと思うけれど、
実際に某国の哲学・市民教育の授業で採りあげられることもあるらしい。

正直言って自分は恋愛はよくわからないと書いて、全然ダメだった・・・ 
(実際に日常からいって、全然わからない、性欲ならある。)

その国では大学生になれないよ・・・
613名無しさんの初恋:2006/11/11(土) 19:09:32 ID:yGYn2xzj
へー。
それで大学落ちたら「恋愛感情がない人を差別している!」とか言って裁判できそうなレベルね。
恋愛感情が無いなりにも定義して答えろって事なんだろうけど、
やはし恋愛というものが想像できない身としてはかなりきつい。日本の受験科目に哲学がなくて良かった
614名無しさんの初恋:2006/11/11(土) 21:53:39 ID:pInvRD0T
>>613 あ、レスありがとう。
でも、そんな大げさな・・・
多分、恋愛などわからない、そんなの嘘っぱちってことをうまく説明すれば合格できると思う・・・
それにそんな問題を哲学の本試験で出すのかな?
要するに、広い視野で深く考えておけということなんだろうけど、自分はダメだ・・・

確か、その国では、うろ覚えなんだけれど、「勇気とは何か?」という問題が出て、
白紙を出した生徒が満点をとったらしい・・・
「何も書かないのが、俺の勇気だ!!」というのが認められちゃったみたい。

それに、その国では結婚と同棲(内縁)の人の地位の差がほとんどなくなって、
同棲という言葉も死語に近くなって、性的関係がなくても、同居人であれば、
夫婦に近い財産的、税制の扱いを享受できるんだそうな(異性、同性関係なし)。
そしたら、中東系の人が結婚の意味がないじゃないかって、嘆いてた。

とにかく、世の中には色々な考え方が許されることがわかって、
恋愛感情がわからなくても少しは大丈夫かなって感じたんだけど、
当方日本人なので、そのまま気楽な気分でやっていけるのかなという不安はある・・・
615名無しさんの初恋:2006/11/12(日) 00:00:52 ID:Azke1eLe
その国がどこなのか単純に気になる…
616名無しさんの初恋:2006/11/12(日) 01:29:02 ID:iV890QUP
その国関係の人は恋愛に関してちょっとバイアスかがりの人が多いだろうし、
まさかと思われて叩かれるのが怖いので、国名は言えません、すみません。

ただ、出題した人曰く、その国のインテリは恋愛には肯定的でなくて、同性愛者が多い
と言ってました。その人も頭良過ぎで、ホモだったように覚えてます。

一応、哲学が強そうな国だと思います。
617名無しさんの初恋:2006/11/12(日) 01:36:28 ID:JrML0xLS
国名だけでどうやって叩くというんだ('A`)
618名無しさんの初恋:2006/11/12(日) 01:56:10 ID:iV890QUP
スミマセン、チキンで・・・ 
最近、恋愛がわからないということにも関係して人に叩かれて、
へこむことが多くて、臆病になっているものですから・・・
たまたまなんでしょうけど、その国に関わる人たちにも叩かれてまして・・・
(実はその人がチャネラーだったりする)
おまけに自分はメンヘラだと思っています・・・

来年大統領選挙のある西の国ということで勘弁してください。
619名無しさんの初恋:2006/11/12(日) 02:03:19 ID:QnWiTpw2
>>618
まぁ、その国は昔からプライドばかり高くて
鼻持ちならないと周囲の国から叩かれてるから、
その国に関わる人に叩かれても気にすんなよw
620名無しさんの初恋:2006/11/12(日) 02:47:42 ID:iV890QUP
>>619さん、ありがとう。

実は、自分を叩いたその国に関係している人で、私を一番叩く人は、
その国の人と結婚していて、某宗教のカチカチの信者なんです。
結婚相手の祖父母が某低地国出身でこの前の戦争の時に東の某島でひどい目にあって、
日本大嫌い人間だったのですが、篤い信仰のおかげでOKが出てゴールインしたんです。
その人はお節介で私を心配してくれているんですが、
「普通の」恋愛ができないことに気づいて、もう説教されまくりでした。
世界のベストセラー本を片手に延々とやられたんです。

親友だと思っていた人に縁を切られてしまったショックが尾を引いていたので、
もうボロボロでした。職場でもモxモxの大合唱、いい加減嫌になりました。

その国の文学における恋愛主義をもちだされた挙句、信仰がどうのこうの、
理論武装をしていない自分には、もう何が何だが・・・

問題を出題してくれた人みたいに、よく考えられて、スキッとしていれば、
こんなことにはならなかったかも・・・
もっと、勉強しておけばよかった、奇妙な下半身に考えなしではダメなんですね・・・

愚痴すみません。書いて少しスッキリしました。
621名無しさんの初恋:2006/11/12(日) 02:56:23 ID:F0AfpCnN
>>616
恋愛に肯定的じゃないのに同性愛者が多いの?
よく分からんな。
622名無しさんの初恋:2006/11/12(日) 03:06:49 ID:JrML0xLS
やたら長文書く割には言いたい事がわかりにくいなあ。あと全レスイラネ。
まー同じ国内でも恋愛感情がわかる・わからないの違いがあるのに、
文化・宗教の違いが絡んでややこしくなってるのは気の毒に思うけども。
623名無しさんの初恋:2006/11/12(日) 03:19:41 ID:qJmvWO6P
>>620
横レスだが、とりあえずすっきりしたなら良かったな。

文章の崩壊具合から察するに、なんかボロボロみたいだが大丈夫か。
とりあえず早く寝れ。(今そっちの国じゃないよな?)で、早く起きて太陽の光浴びれ。
野菜いっぱい食え。その状態に加えて季節性うつまで併発したら大変だからさ。
624名無しさんの初恋:2006/11/12(日) 03:21:44 ID:iV890QUP
>>621
すみません、自分もよくわかっていません。
多分、異性間の「恋愛」をしたがらない上に、同性愛といっても肉体関係を
目指しているわけではないのだそうです。
プラトニックラブ発祥の地なのでしょうが、それは異性愛だったのでしょうし、
肉体関係がない同性愛を「恋愛」と呼ぶべきなのかどうか判断がつきません。

ただ、話によるとそれとは逆に、エイズで死んだその国のある有名な哲学者がいて、
その人は「同性愛者」だったのですが、カリフォルニアに行ってオノコとやるのが楽しみで
精神的な「恋愛感情」は問題にしなかったそうなのです。
ところが、その人は性愛に関する有名な本を最後に書いているというのです。
当方、知識の寄せ集めは好きですが、哲学するのは全然ダメなので、読んでません。
読んでも???でしょうから。

自分の下半身はバイなので、ますますもって???、誰かすっきりとした考え方を
示してくださると嬉しいです。

また、落ち込んできた、寝られない、すみません。
625名無しさんの初恋:2006/11/12(日) 03:27:31 ID:iV890QUP
皆さん、ありがとうございます。
酒飲んで寝ます。お付き合いいただき本当にありがとうございました。
お休みなさい。
626名無しさんの初恋:2006/11/12(日) 04:27:43 ID:Q1Gbdr+s
>自分の下半身はバイなので

「下半身はバイ」→男女両方に性欲が向くってこと?
だったら下半身も何も、普通にバイになるのでは。
このスレにいるということは「恋愛感情のないバイ」かもしれないけど。
627名無しさんの初恋:2006/11/12(日) 16:07:06 ID:PNI8IRkL
うざ。
はっきりかけないなら初めから書かない
書くんなら全部ぶっちゃけちまえ

恋愛感情がどうとかより、
そういうダメなところが一番だめな原因なんじゃないかな

恋愛感情ないならないでそれをはっきりきっぱり哲学としてもちゃいいんだと思うけど
628名無しさんの初恋:2006/11/12(日) 17:06:04 ID:iV890QUP
恋愛がわからないという理屈は果たして通るのか?
そもそも恋愛がわからない人間は恋愛を知らないということになる。
では、知らないこととは何か? 
知らない人は、そもそも知っているべき対象の存在すら頭にないのだから、
知らないということすらありえない。知らないという現象は存在しない。
知らないということは、そもそも知っている人の論理に過ぎないのではないかという
これは、プラトン以来のアポリアだといわれている。
この難題に突き当たったとき、恋愛がわからないということの根源的困難さが
見えてくるのかもしれない。
このことは、文化や宗教の異なる者や狂人など、立場・意見の異なる他者を
理解しようとするときにもつながる問題だろう。

>>624であげられている哲学者は、実際このことに向き合った人だとされている。
彼は、正常でない人たち、犯罪者や精神異常者を理解することの構造的な困難さを
考えぬいた人でもあった。(名前はミシェル・フーコー、彼の性についての本は「性の歴史」)
彼に触発されて、西洋人の中東系人に対する偏見や無理解のあり方を徹底して
研究したパレスティナ人学者(エドワード・サイード、代表作「オリエンタリズム」)もいた。

そもそも抽象概念である恋愛とは何かという疑問をつきつめると、ソクラテスが示したように、
そんなものは存在しないという結論に達するだろう。
>>614の「勇気とは何か?」の問題は、ソクラテスがアテナイの名誉ある市民にしかけて、
誰もが十分な答えを出せず、結局はそのようなものはないと言わしめたものだ。
つまり、そもそも概念とは何か、言葉とは何かという問題が提出されてしまう。
哲学的に広い視野で深く考えるということがどういうことなのかの「解答」は、
この辺のことにも関わってくるだろう。

頭でっかちで偉そうな書き込みをしてスレを汚してしまいました。
大変申し訳ありませんでした。
もうこのスレには自分から書き込むことはしません。
皆さんありがとうございました。
629名無しさんの初恋:2006/11/12(日) 18:50:55 ID:PNI8IRkL
まさかこのスレでNG登録する日がこようとはなぁ…
630名無しさんの初恋:2006/11/12(日) 19:01:00 ID:mcWdRoOk
ああ
631名無しさんの初恋:2006/11/12(日) 19:32:06 ID:UnGrR4gy
ぬるいな
632名無しさんの初恋:2006/11/12(日) 20:31:53 ID:4HC6iqCZ
ぬるぽ
633名無しさんの初恋:2006/11/12(日) 21:42:56 ID:JrML0xLS
ガッ
634名無しさんの初恋:2006/11/12(日) 22:08:20 ID:8PYRIVvP
>そもそも恋愛がわからない人間は恋愛を知らないということになる。

(゚Д゚)ハァ?
635名無しさんの初恋:2006/11/12(日) 22:42:23 ID:APTbmwGS
恋愛感情は遠い国の食べ物みたいに感じる
写真で見たり話には聞くけど実際食べたこと無いからよくわからんて感じ

636名無しさんの初恋:2006/11/12(日) 22:51:41 ID:4HC6iqCZ
>634
NGすれ。ループする。もううんざりだ。
637名無しさんの初恋:2006/11/12(日) 23:26:35 ID:wZrtvAs3
これが、ナポリタンのコピペでよく見る「トートロジー」てやつか?
638名無しさんの初恋:2006/11/13(月) 11:24:07 ID:sjDsO+wd
恋愛感情なんて持ったことないと思っていたけど
ただ一回自分からアプローチしたことがあったのを思い出した
告白まではしなかったがその後好きな人に恋人ができて玉砕
そのときの自分の思考全てがキモくて封印していたから忘れていた
自己愛強くてプライド高い人間だからそれが汚点になっている
それ以来恋愛には関わらないように
自分のスキルを上げる生活(勉強やダイエットや仕事など)に没頭してきたが
「彼氏くらい作らなきゃ駄目だよ!」と言われるのがつらい
そこそこいい年になってきたので周りは普通に恋愛経験がある
しかし恋愛感情というものが私にとってタブーになってしまったのでどうしようもできない
恋人がいなくては、結婚して子供を生まなくては、人として駄目なんだろうか
639名無しさんの初恋:2006/11/13(月) 13:46:38 ID:cxhpcJW0
はいはい、ダメじゃないダメじゃない

つか、だめじゃないか、って思うならダメなんだろうし、
ダメじゃないって思うならダメじゃないんでしょう

価値観やモラルなんざ人それぞれで、
最低限まわりに迷惑かけてなきゃ別にどうでもいいと思うけど
自分の代で血が途絶えるとか、親が子供を見たがってるとかm
そんなの所詮他人のエゴ押し付けられてるだけなんだから
もっと自分をしっかり持てよ
640名無しさんの初恋:2006/11/13(月) 17:33:16 ID:gNKbTmam
>>551
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/acabb.htm
だった。
やっぱり>>569>>570が言うように3つ目がaでした。

80歳になってからでもいいから、いつか恋愛感情を感じたいなあ
641名無しさんの初恋:2006/11/13(月) 18:07:45 ID:ciSokywc
このエゴグラム、他のスレに貼ってみたら?
恋だ愛だ、恋愛恋愛言ってる人達との違いを知りたい。
642名無しさんの初恋:2006/11/13(月) 20:52:39 ID:l+fbQW4O
なんどやっても3番目がBだよ
643名無しさんの初恋:2006/11/13(月) 21:39:28 ID:fBR6v5iu
とりあえず、NPが低い。>エゴグラム
acaabタイプだ。
644名無しさんの初恋:2006/11/13(月) 22:00:07 ID:nAPnFeaB
baacaだた。
バーカ_| ̄|〇
645名無しさんの初恋:2006/11/13(月) 22:35:08 ID:ciSokywc
646名無しさんの初恋:2006/11/13(月) 23:06:33 ID:g+Eivgj/
cbacaでした。
今まで挙げられたエゴグラムを見ると、合理的とか現実主義とかそういう言葉が多い?
上の方で安易にカテゴリ分けする必要ないって流れを見て、冷静な人が多いなと思ったけど。

関係ないけどボロクソに診断されてちょっと凹んだorz
647名無しさんの初恋:2006/11/13(月) 23:34:44 ID:nAPnFeaB
みんながaになることの多い3番目の項目は
Adult(大人の心)だよね?
もしかして、みんな精神年齢高いんじゃ?
自分は、20代前半にしては落ち着きすぎ、老けてるとよく言われる…
648名無しさんの初恋:2006/11/14(火) 02:29:30 ID:WJ5nXZWo
今日男友達2人の会話を聞いていたんだけれども、彼女が精神的にまいっちゃって鬱モード入ってる時
飛んで行ったり慰めたりすることが往々にしてあるらしい。
単に生理なんじゃないのとか思いつつ聞いていたんだが、何かふと、
そんな弱気な姿よく他人に見せられるなあ彼女は、と思った。
強がっている訳ではないと思うんだけど、私なら本能的にムリだから。
前にも似た話がスレで出ていた事あったけれど、
弱気を他人に見せるというのが何かもう凄い気持ち悪くてムリ。

あとちょっと上に依存心うんぬんの話もあったけど、
恋愛関係にある人たち全てが依存し合っているとは思わない。
でも恋愛できる人って、お互い頼り頼られ合う事が上手くできる人なんじゃないかな?
それは羨むべきことかもね。

蛇足だけど、鬱ってる相手を慰めに飛んで行きたいとも思えない。面倒臭さのが断然先にくるww
649名無しさんの初恋:2006/11/14(火) 09:22:39 ID:Rg9ucBFg
わかる。
一番仲良い友人がそうなっても、心配だけどメールではげますくらい。
薄情に見えるのかな…まあ直そうとも思えないけど。自分が欝っていうか、落ち込んでも、自分で立ち直るし。
650名無しさんの初恋:2006/11/14(火) 19:10:07 ID:6DZcs7mo
そういや俺、「愛」もない代わりに「憎」もないや。
大嫌い、とか、憎い、って相手がいたことがない。
651名無しさんの初恋:2006/11/14(火) 21:36:22 ID:sTCcP2o7
自分も落ち込んだときに慰めはいらない。
自力ではい上がるべきものだと思ってるから。
やさしくされて立ち直るなんて正直甘い気がするし、ちょっときもいな。
こんなこと他の人には言えないけどね。
652名無しさんの初恋:2006/11/14(火) 23:44:57 ID:VNiYIX0G
同意。
結局自分で立ち直るしかないものなんだし
人に頼り慣れてたら結局弱いまんまじゃんよ。

ヘコむと彼氏に会いたがる同期見てると
男も大変だなーって思う。
でも男は頼られるのが快感なのか?
653名無しさんの初恋:2006/11/14(火) 23:57:42 ID:hWvKlnHy
自分も慰めなんていらんですノシ
「テメーのケツはテメーで拭く!」が信条ですww
なんでそんな人に頼ったり依存しないといられないのかフシギ。

ところで、みなさんブログとか持ってますか?
あれって「自分を知ってほしい」って欲求に基づいてる部分多いと思うんだけど、
ここにいる人ってそういう欲求薄そうだからどうなのかなって。
私はやりたいと思わないんですよねぇ…特に身内向けに自分の内面晒すようなのは。
ここみたいに匿名で「自分という個」が押し出されない場ならいいんだけど。
654名無しさんの初恋:2006/11/15(水) 00:38:36 ID:d92EfnGa
mixiはやってるよー。誘われて半ば強制的にw
そんなに日記書かないしコミュも入ってない。

でも確かに「理解して欲しい」とかって欲求は薄いかもしれない。
別に自分が自分を解ってれば人にどう思われてもいいしって思う。
655名無しさんの初恋:2006/11/15(水) 01:27:53 ID:hC+fk2vE
>>653
絶対に持ちたくない>blog
「ブログ作りました。見に来てください♪」なんて言われて、
一度は行くが大抵面白くもなんともないオナニーショー。
インターネット資源の多大なる無駄遣いだと思う。
面白いブログなりwebページなりなんて、砂金探すくらい難しい。
余程ここ見てるほうがおもろいわ。
656653:2006/11/15(水) 01:41:06 ID:HCQDVG2c
私もミクシーはやってる(ってか私も半強制的に入らされたw)
日記はさっぱりだけどコミュはいっぱい入ってるよ。
マイナーな趣味でも同志見つかるのが嬉しいからね。

ブログのことは、慰めの話から思い出したんだけど。
鬱入ったり悩んだりしてる時、それを日記に書く人がけっこういるのね。
そうすると、日参してる友人知人が慰めのレスをしてくれるわけ。
私はそれが何かイヤなんだよね…慰めがつくこと判ってて書くわけでしょ。
正直、心配とかより「あ〜はいはい、慰めレスがほしいのね」って思ってしまう。
当然、自分でもそんな内容の日記は書けない。
…やっぱ私冷たいんだろうな〜だから人を好きになったりできないんだろうな…。
657名無しさんの初恋:2006/11/15(水) 09:14:13 ID:HiUIhX8/
わたしも嫌なことがあったときの日記は書けない
友達が書いてると「かまってちゃん日記か」と思う

嫌なときの日記は書かないって友達に言ったら
「じゃどこでストレス発散するの?」って真顔で言われた
ストレスって自分でどうにかするもんだと思ってた

658名無しさんの初恋:2006/11/15(水) 12:23:02 ID:Ak9HCiVH
私はそういうふうに自分のマイナスな面とか、弱い面を
素直に出せる人がとても羨ましいよ。自分には絶対ムリ。
完璧主義だからなのか、自分の弱い面を晒すだなんて怖いんだよね。
だからミクシィの日記はいつも笑いを取ろうとしたものばっかり。
理解してほしいって気持ちは人並みにあると思う。
でも自分の内なる部分を晒さずに、理解してほしいって思ってるのって
矛盾してるし自分勝手だよねw
659名無しさんの初恋:2006/11/15(水) 13:45:44 ID:6+BKwy/R
自分もミクシの日記はあるけど、笑いを取ろうとしたものだなあ。
面白かったこととかテレビの感想は書くけど本気でへこんだことは書こうとは思わない。
ネタとして笑い飛ばせるレベルの失敗談なら笑いとして書くこともあるけどね。
マイナー趣味のコミュのために入ってるっていうの、自分もあるな。

まあ、もう数ヶ月間ログインすらせず放置してるが。
660名無しさんの初恋:2006/11/15(水) 13:57:11 ID:1bnWmXhb
私も好きな人できません。。。

多分自分でいっぱいいっぱい。

空いてる時間自分に使いたいし、誰かのこと気にかけてる余裕がないのかも。

自分が大事なんだね。
661名無しさんの初恋:2006/11/15(水) 14:52:15 ID:eTWFlx9c
仲間がいっぱいいた。
自分も恋愛感情を抱けない。
でも安らげる人は欲しい。家族みたいにずっと側にいてくれるひとが。
662名無しさんの初恋:2006/11/15(水) 15:24:34 ID:fiTzctsD
他人に相談したところで、一時的に気分が軽くなるだけで
世の中にはどうしようもない事が山ほどあるからなぁ。
理解してもらえなくて結構、とまではいかないけど
自分の事をわかってくれる人が数人いれば十分だし。

ブログは自分の趣味の事だけつらつらと書き綴ってる。
正直単なる自己満足。
663名無しさんの初恋:2006/11/16(木) 01:04:26 ID:/V/vVYEy
>>661
>でも安らげる人は欲しい。
それって恋愛感情の一種ではないの?
664661:2006/11/16(木) 08:04:39 ID:yKT28E+I
>>663
家族みたいな、っていってるけど。
恋愛感情は要らない。返せないから。
665名無しさんの初恋:2006/11/16(木) 11:42:17 ID:+7SomF8N
>>663
犬や両親にも恋愛感情持つモンなの?
666名無しさんの初恋:2006/11/16(木) 16:18:41 ID:CG1p9NV+
>>660
同意
まさに同じこと書こうと思ってこのスレ見た

一人でいるのが好きだし・・
休みの度に「暇?」「遊びに行こうよ」って言われるのが嫌だ
だめだなあ私
667名無しさんの初恋:2006/11/16(木) 20:38:08 ID:MMBE+taW
私も含めここの人は他人にたいして興味ないんだろうなーと思う。
あと何だかんだいって「恋愛感情分からない自分」が好きそう。
668名無しさんの初恋:2006/11/16(木) 21:14:17 ID:mR8XfM7L
私の場合、他人の存在への興味はかなり強い方だと思う。
人間ウォッチングっていうのか、観察が大好き。人の多い所で待ち合わせして、
相手が2時間遅れても全然気にならないくらい熱中してる…w
干渉にはあまり興味ないけど。

自分は丸ごと好きだけどなあ。自己否定に意味があるとは思えん。
669名無しさんの初恋:2006/11/16(木) 21:44:03 ID:NMjeFvb1
>>666
誘ってくれる相手のキモチはありがたく思う反面

('A`)。o(マンドクセ…)

と思ってしまうのも事実ナ訳で…w
670名無しさんの初恋:2006/11/16(木) 21:47:53 ID:ccP76KXw
自分自身は好きだけど、でも劣等感はすごいある。
もし私が誰かを(恋愛として)好きになる事があったとしても、相手は迷惑に思うだろうとしか考えられない。
自分は、友達としては好きな人でも恋愛感情向けられると必ずドン引きするので、
他の人もそう思うだろうっていう考えがもしかしたら無意識にあるかもしれない。
この感覚はなんか、タマゴが先かニワトリが先かみたいな感じでループしてそうなんだけどね。
671名無しさんの初恋:2006/11/16(木) 22:01:30 ID:4ZBpi8iJ
>667
他人の持ってくる話を聞くのは大好きだが、他人自体への興味は確かに薄い。

面白い話を聞かせてくれた人が初対面な場合、
名前や顔は別れて30分もすると曖昧になってくるな。営業と教師は間違いなく無理。

あと、他人に対して強い感情(怒ったり憎んだり、それこそ愛したり)を持続する
どころか、持つこと自体難しいというか、しんどい。

「恋愛感情分からない自分」については、好きでも嫌いでもない。
それこそ他人に変だと言われるまでは特に気にしてなかった。
でも興味を引かれる活字の山や電気仕掛けのガラクタと、
時々それを語る友人が何人か居るので日々楽しいよ。

到らない点は山ほど自覚してるけど、そう言う意味では
現状の自分に満足していると言える。
672名無しさんの初恋:2006/11/16(木) 22:47:36 ID:CG1p9NV+
>>669
>誘ってくれる相手のキモチはありがたく思う反面

('A`)。o(マンドクセ…)


すごいわかるw
私と一緒にいたい、と思ってくれるのは嬉しいんだけれど待ち合わせのため早起きしなきゃ、その日は掃除でもしたかった、とか考えると('A`)マンドクセになる


他人に興味がないのもあたってる
私も人間観察は好き。きっと何か別の生き物を初めて見てる気分になるんだと思う
ただそれ以上の興味はない

自分は恋愛できなくて良いと思うけどたまに告白された時に「この人を愛せればこの人が幸せになってくれるのに」と自己嫌悪
その人と仲が良ければなおさら幸せになってほしいと思うし
>恋愛できない自分が好きか
673名無しさんの初恋:2006/11/16(木) 23:39:38 ID:ttVC50On
他人に興味ないというか興味を持ってはいけないと思い込んできた
必要がなければ血液型、誕生日、出身地、家族構成、趣味などの個人情報は絶対にきかない
逆に自分がきかれるのが嫌だから
他人と距離が近づくのが昔から怖かった
スキンシップなんて論外
フォークダンスなんて地獄の行事でしかない
銭湯も駄目だし同じ部屋で一緒に寝るのも無理
それでもそれなりに人との交流はしてきたし
他人が嫌いというわけではないけど恋愛なんて考えられない
告白されたこともあったが自信がなくて断ってしまった
674名無しさんの初恋:2006/11/16(木) 23:51:48 ID:fUosRINr
それって恋愛感情が分からないとかじゃなくて、人間関係が築けないってことじゃないの。
675名無しさんの初恋:2006/11/17(金) 00:19:13 ID:o1P4o8MC
いや人間関係は良好
距離が近づくのが怖いといっても
普通の友達同士の付き合いならだいぶ平気になった
友情はわかる
ただ恋愛の情がわからない
恋愛にはスキンシップ(=セックス)がつきもの!みたいに聞いて
なら無理だなと思った
676名無しさんの初恋:2006/11/17(金) 02:35:28 ID:KOMWxUg9
>ただ恋愛の情がわからない

>恋愛にはスキンシップ(=セックス)がつきもの!みたいに聞いて
>なら無理だなと思った

上と下が矛盾してる気がする。
恋愛感情がわからないというより
恋愛しようと思ってもセックスが嫌だからできない、が正しいんじゃ。
677名無しさんの初恋:2006/11/17(金) 02:54:54 ID:WowT9+Be
>>676
恋愛とセックスが抱き合わせ販売なら、セックスが無理=
恋愛も共倒れ的に無理ぽ、てことなんじゃー。
678名無しさんの初恋:2006/11/17(金) 03:19:34 ID:PnozHs0o
このスレの皆さんに質問だが、みんな童貞?処女?
俺は、元遊び人で、人生のわびさび、人生ははかないて悟ったら女にもセックスにも興味無くなって、
恋愛感情だと思っていた感情も、恋愛感情で無い事に気付いた。
そして、博愛的精神に行き着いたんだが。
679名無しさんの初恋:2006/11/17(金) 03:24:52 ID:W/RywGgE
一回だけあるけどやらなきゃよかったと後悔してる
680名無しさんの初恋:2006/11/17(金) 05:08:51 ID:CxWzvIgS
>>677
それって676と同じ意味では
681名無しさんの初恋:2006/11/17(金) 05:35:57 ID:oi/SScp7
>>676-677
ああなんか見えてきた気がする…
恋愛感情がない・分からないというより
ただ単にスキンシップに嫌悪を抱いているだけかもしれない
その最高潮であるセックスなんてとんでもないという感じ
ただプラトニックな恋愛と友情の違いはあるのかと聞かれたら正直答えかねる
とりあえずAセクスレに行ってみます
682名無しさんの初恋:2006/11/17(金) 21:59:15 ID:PnozHs0o
エゴグラムでcaaccて他にいないのか?
日常生活でおかしい、変わってる言われるからググッてみたが出てこない。
他のタイプの人はたくさんいるのに。
俺やっぱ変り者なのかな?
683名無しさんの初恋:2006/11/17(金) 22:34:40 ID:YF3m+NXK
>>681
恋愛感情があるんだったらAセクじゃないんだけど。
性嫌悪の方が近いんじゃ。
684名無しさんの初恋:2006/11/17(金) 22:35:31 ID:WowT9+Be
>>683
そこらへん触ると荒れるからやめない?
685名無しさんの初恋:2006/11/18(土) 07:02:13 ID:sIMGKN3B
同意。
そもそも恋愛感情と友情の違いが(よく)分からない人間が集まってる所でそれを言ってもなあって感じ。
686名無しさんの初恋:2006/11/18(土) 14:21:37 ID:dwQxGTOn
>>673
自分の場合、趣味だけは聞くな。
話の糸口になりやすいし、なにより趣味の話をふっておけば
適当に相槌打ってるだけで相手は気分よく話してくれるw

血液型とか出身地とか家族構成は自分も聞きたくないし聞かれたくもない。
「○型だから〜だよね」とか「○○座だから〜だよね」みたいな話は
雑談の中で自分が知らない他人のことを言っている場合でも不快。
687名無しさんの初恋:2006/11/18(土) 22:45:21 ID:pA9i0AGr
何でそんなに秘密主義?
688名無しさんの初恋:2006/11/18(土) 23:39:41 ID:MaGQ9gr6
私はムダにオープンだけどなあ。ほとんど何でもかんでも話しちゃうよ。
個人情報ダダ漏らしかもしれんwwつまんない愚痴とかは絶対話さないけども。
>>673と違って、他人が苦手で恋愛感情がないって訳ではないと思うので。
仲良くしたい人はみんな「友達」でいいじゃん、と思ってるというか。
友達/恋人を差別化するのはなぜ?みたいな感じです。
689名無しさんの初恋:2006/11/19(日) 00:00:58 ID:jRTrinnl
>>687
何でそんなに知りたがる?

自己開示するもしないもこちらの自由だ。
690名無しさんの初恋:2006/11/19(日) 00:07:05 ID:GotQ57K8
いや、ただ気になっただけなんだけどね。
何に対しても「なぜ?」って考え込むのが好きなタチなんで。
なるほど、秘密主義の人は何故秘密主義?って聞かれるのもいやなもんなのかー
691名無しさんの初恋:2006/11/19(日) 00:38:22 ID:YMUgvE5L
>>690
というか、そういう「訊いたことは話してくれて当然」って態度、
凄く不躾で失礼だということに気づいた方がいいよ。
その不遜さが相手を不快にさせるんだって気づけよ。
692名無しさんの初恋:2006/11/19(日) 00:50:48 ID:0oSY+N/s
えぇー。>>690じゃないがそこまで言うかね。
別に「訊いたことは話してくれて当然」って態度には見えないんですけど。
出身地の話や家族の話ぐらいは普通に話題として出たりするし。
あれこれ聞かれるのが嫌だって意思表明があれば、普通の人はそれ以上はつっこまないだろうけど。
恋愛絡みも話題になりやすいから、それに関してはあんま聞かないでくれって自分で言うけどもね。
693名無しさんの初恋:2006/11/19(日) 01:48:21 ID:1F1R6Mjw
てか、少なくとも2chでは「聞かれたことは必ず答えなくてはならない」って
わけでもないんだし、そんな突っ掛からなくてもいいのにね。
694名無しさんの初恋:2006/11/19(日) 03:07:48 ID:g3CkoeY3
トラウマ乙!!!チョーうぜー
>>687みたいな書き込みから、ここまで発展させるってすごいよ。
不躾とか不遜とかまで言っちゃう人って頭おかしいよ。被害者意識っていうか自意識が強すぎ。
大真面目に病院行ったほうがいいんじゃん。
695名無しさんの初恋:2006/11/19(日) 04:20:00 ID:UuyOznvN
よっぽどアレな質問はともかく
聞かれるのが嫌なことは人によって千差万別、誰もが人生波乱万丈に色々あるので
何もかもに気を配ってたら何の話もできなくなるね

自分なりに想像を働かせて、相手によって対応変えるしかないんじゃまいか
聞かれた側も感情的にならず黙秘&スルー、これもまた重要なスキルなんじゃないかなあ

……と、最近恋愛話をしつこく聞かれまくる私は思ってる。でもそろそろ疲れたよパトラッシュorz
696名無しさんの初恋:2006/11/19(日) 07:26:43 ID:mJhi3giW
自分の場合は>>688見たいに「みんな友達」だけど、あんまりプライベートなことは聞かれたくないし興味もない。
親しき仲にも礼儀ありと思っててるし。
別に秘密主義って訳でもないんだけど。

占いが嫌い、血液型や星座のレッテル貼りが嫌いというのもわかる。
697名無しさんの初恋:2006/11/19(日) 10:05:41 ID:NlTVaL+T
要はデリカシーの問題だろ?

内容うんぬんよりも「お前の態度が(ry」みたいな相手もいるわけだし。
こういうのは人それぞれレベルもあれば地雷もあるし、
恋愛感情があっても個人情報を話すのは嫌いな人もいるわけで
だんだん本題からズレて来てるような気がする。
698名無しさんの初恋:2006/11/19(日) 11:21:01 ID:xuMHAbSI
血液型とか星座とか話してるやつらってほんとに信じてるの?
その辺からもう理解できない。
単なる場つなぎとか自分語りをするための道具
「私は○○だから○○な性格なの」というのなら理解できなくもないけど。
699名無しさんの初恋:2006/11/19(日) 12:07:37 ID:xchQTkVp
あるかも〜 ってだけだよ。占いとかもそうだし。
何をそんなにつっかかるのか、分からない。一匹狼な自分に酔ってない?
700名無しさんの初恋:2006/11/19(日) 12:24:03 ID:quORdHxc
そんなのをいちいち気にしてたら普通に人間関係築けないんじゃねーの?恋愛関係以前の問題。
701名無しさんの初恋:2006/11/19(日) 14:06:53 ID:e+8lK7CL
>>699
猛烈に星座血液型でレッテル張りしてくる連中もいる。
そういう奴が身近にいないと分かりにくいかもしれないが
何でもかんでもそれに結び付けてきてぶっちゃけうざい。
702名無しさんの初恋:2006/11/19(日) 20:35:19 ID:6gKbEdlx
何で占いなんてものを好むんだろうね
703名無しさんの初恋:2006/11/19(日) 21:51:41 ID:K2Oee73+
おまいらもちつけ。
704名無しさんの初恋:2006/11/19(日) 22:48:14 ID:4GUc8nEb
早い話「相手の嫌がるような話はしないようにしよう」ってだけじゃないの?
自分から話すならともかく、プライベートなことを人に質問するのって場合によってはセクハラになるらしいし

>>697が言うようにデリカシーの問題だろ。
たとえば占いでも信じている人が信じている人同士で話し合う分には問題ないし
嫌いだと分かっている人の前では話さないようにする、ですむ話じゃないか?
そんなん一般常識レベルの話だと思うが。
705名無しさんの初恋:2006/11/19(日) 22:58:34 ID:xbd31Jaw
>>704
その通りなんだけどね。
それを理解せず「は〜だから」って不必要なレッテルを貼って
勝手に納得したような感じになる人が少なくない、気がする。
706名無しさんの初恋:2006/11/19(日) 23:39:40 ID:UuyOznvN
結局何でも使い方しだいなんだと思う。
いい薬も使い道を間違えれば毒にしかならないようなもんで…
好む人が多くいるのには何かしら理由があるんだろうね。
血液型とか星座占いとか宗教とか、恋愛とか。どれも理解不能だけど

占いって恋愛に絡むことが多い気がするから、もともとこのスレの住人には
苦手な人が多いんじゃないかと思う
707名無しさんの初恋:2006/11/20(月) 22:16:55 ID:xZ/yk/FT
恋愛感情がないどころか、「欲」がないんじゃないかと思えてきた。
うまいものを食いたいと思わないから、三食コンビニでも平気だ。
いい女が欲しいと思わないから、恋愛感情も性欲もない。
出世したいとも思わないから仕事にもいまいち身が入らない。
遊びたいとも思わないから、オフは寝てるだけ。人から誘われれば付き合うけど。

生きがいがない、のかもしれない。
どうみても社会不適合者です。本当にありがとうございました_| ̄|〇
708名無しさんの初恋:2006/11/20(月) 23:29:43 ID:uJDPyy91
会社に行けば、なぜ合コンをしないかといわれ、
昼飯を食えば、なぜ女と付き合わないのかといわれ、
電車に乗れば、カップルを見てああならなきゃいけないのかと思い、
両親からは、孫の顔が見たいと言われ、
友人から、結婚の相談をされる。

ああ、もう、鬱陶しいー!
俺は分かんないんだよ! 恋愛感情がわからんつーの!
あー、建前だけでもがっつけばいいのか、アクセサリー代わりに女でも作れと?
ああ、恋愛感情を持てるやつらがうらやましい…
709名無しさんの初恋:2006/11/20(月) 23:37:53 ID:L0iuGLi7
あるある。気心知れた人は恋愛を強制してこないけど、仕事絡みだったりそんなに仲良くないレベルの人は
「恋人いないの?」「何で付き合わないの?」とかやたら聞くんだよな。
逆に「何でそんなに欲しいわけ?」って聞くと「いないと寂しいじゃん」とか言われて
きめえええぇぇぇeeeeeeeeeeeee!!!!ってなる。
710名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 00:29:44 ID:uaYnX+/4
そのとーり。
人は誰の為に生きてるの?と小一時間。
周りがどうこう言ったからてどうなのよ?
そんなに誰かに依存しなければ、いけないのかな?
みんながこうだから、そうしなければいけないのかな?
違うよね?
711名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 00:34:49 ID:SobrvznO
クリスマスに一人身は寂しい的なことよく言われてるけど、
あれって皆本当にそう思ってるのかな?メディアが煽ってるからそう思い込んでしまう人が多いのかな
クリスマスとかどうでもいいこと限りないんだが
712名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 00:41:37 ID:I+ipLpYs
>>711
自分もどうでもいいんだけど、
クリスマスになるとどこにいっても
イチャイチャしてるカップルが多いから、
普段より寂しく感じるってことなんじゃね。
713名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 02:56:45 ID:6GXhZjfb
>>707
男で性欲がないのは流石にホルモンバランスとかがおかしいんじゃないか?

他人に恋するってのがどういうことかよくわからん。
一緒に過ごしたい人がいないわけじゃないが、そいつは親友だし、感覚としちゃむしろ家族とか相棒に近い。
likeの延長上にある好きはよーくわかるんだが、最近はloveなんて本当にあるのか疑わしく思えてきた。
友人の恋愛話を聞いても全く羨ましいと思えない。むしろ「楽しんでないじゃん」とか「疲れない?」とか
ばっかり考えてしまう。終わりかけの恋愛の話だからかも知れんが。
何か聞いてても、依存してるだけのようにしか思えないし、>>709みたいなやり取りがあると
「所詮お前にとってはその程度の事柄でしかないのね。だったら別にそんなのいらない」
と思ってしまう。

そんな俺のエゴグラムはbcabc
714名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 05:28:42 ID:eQczEp6r
>>707のような人を「仙人」と呼ぶ。
欲なんてないほうが、生きるのに楽に決まってる。
「解脱」という有難い言葉・概念があるじゃないか。
大抵の人は欲にまみれ、欲に執着し、欲に溺れている。
しかしそんなことに気づかずに、餓鬼となっている。
餓鬼(まさに餓えた鬼)と解脱した仙人、どっちが生きやすいと思うかは自明。
715名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 05:39:28 ID:XGbARHCO
>>707
本当に欲がないなら有り金全部俺に寄越せ
716名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 06:47:27 ID:LokF7bx0
>>715
意味ある使い方をしてくれるならそれもいいかもね。
ちなみに給料は必要最低限以外、実家に全部入れてる。
退屈を紛らわすためにパーッと使ったことも何度かあったよ。
旅行、ファッション、女遊び、グルメや酒…
どれも「こんなもんか」としか感じなかった。
仮に、あなたは明日死にます、と宣告されても
「両親が悲しむな」としか感じないと思う。
本当に、何のために生きてるのか知りたいよ。
717名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 08:50:49 ID:MMaxu9fU
告白してくれた女の子と付き合ってみた。やっぱり分かんねーーー。
自分の気持ち説明しても、好きになって貰えるよう頑張る!と張り切られてます。
なんかついていけずに疲れる…。
恋人作ってる人いますか?
718名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 11:53:59 ID:fpPoafVv
出家したいな
719名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 14:17:35 ID:Zo3CFIQo
>>717
重たいな…
720名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 16:56:44 ID:gjy8sePc
>>715
霞食ってるわけじゃないからねぇw

でも私も特にあんまりよくってないな
ご飯食べて、寒くない服と家があって(夏はクーラーはほしい)、お風呂入って
あったかいお布団に入る。
ネットが出来て、たまにゲーム買ったり、コンビニでおいしいもの買ったり、

おいらそれでいいや
721666:2006/11/21(火) 18:19:13 ID:oE9qQcz8
>>717
俺は来月結婚だぞ勿論恋愛なんぞ微塵も分からん、しかし出世の為には結婚し世間様に一人前だと認めてもらわないといけない。はみ出し者はどうやらこの国では認められないらしい。
722名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 20:00:10 ID:NlOFjbai
>>721
はみだし刑事純愛派
723名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 20:01:50 ID:UUA6nS0O
家族愛とかも全くなく出世のためだけに結婚するんですか?
そうだったらすごい…
724名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 20:03:14 ID:2p+m27+U
>>722
つまらない。
725名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 20:06:06 ID:WV/uG3ta
夫婦どっちも>>721状態なら、いっそ幸せなんじゃないか
726666:2006/11/21(火) 21:05:58 ID:oE9qQcz8
婚約者は普通だから図書館で恋愛関係の書籍を読み込み女心を勉強し擬似恋愛を約2年続けやっと目的を達成したぞ。感無量で涙が出たさ。
727名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 21:09:58 ID:sC+vpEEd
そりゃ感無量だね。恋愛はムリでもいい家庭を築けるといいな。
728名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 21:25:14 ID:WV/uG3ta
相手に強い感情を持ってると逆効果なことも多々あるからな。
悪いことだけでもないだろう。お幸せにな>>726
729名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 21:33:19 ID:SXh+daYL
今21♀。中学以来恋愛感情をどこかに置いてきてしまったみたいです。

告白されて何となく付き合ってみても、自分から連絡取ろうと思わないし、会うのも面倒だったりしてすぐ別れちゃいます。
友達からはやっぱりお決まりの「まだ本当に人を好きなった事ないんだよー!」とか「いつかはこの人!って人と出会えるよ」と言われます。

みんな何でそんなに尽くせるの?泣いたり出来るの?そんな感情今の私にはない(´Д`)

羨ましい。私も尽くせる位好きになれる人が欲しいわ。恋愛感情って何?本当分からない。
730名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 21:41:34 ID:/0ZB5gBS
恋愛感情を持てないって人がかつていたけど、出会うべき人に出会うと180度変わるよ
731717:2006/11/21(火) 21:46:47 ID:MMaxu9fU
>>666
すげー。素直に尊敬する。
自分はとてもモチベーションを保てそうにないよ…。
出世はあまり興味ないけどやっぱり恋人がいないと普通の人として暮らしていけないし。
鬱だ。何もかも面倒になってきました。
732666:2006/11/21(火) 21:52:02 ID:oE9qQcz8
ありがとな。
今回の業務婚約で実感した事は恋愛感情は何の役にもたたないが、女心ってやつは知ってて絶対に損はしないぞ仕事にも多々応用が効く。
733名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 21:56:28 ID:uaYnX+/4
恋愛感情なんて感情、始めから無いんだよ。
性欲と依存心と欠乏感を世間からうまい具合に煽られて、作られるまやかしの感情。
みんなそれに気付いてないんだよ。
でも、友情はあるだろ?
親友ているだろ?
そんな感じでいいと思うんだわ。
男女間も。
お互いが親友的な存在になった時、初めて連れ添えるんじゃないかな?
そして、子供を作る。
それで、いーじゃん。
他に何がある?
734名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 22:00:02 ID:+ex3x6zj
>>730
この手の書き込み、見かける度に癇に障るのは何でだろうと思ってたんだけど、
恋愛感情が湧かない今は異常で、いつか恋愛できる人が現れて「正常」になれるから大丈夫だよみたいな
雰囲気を感じてしまうからかな。穿ちすぎかもしんないけど。
悪いが恋愛感情がないことぐらいで異常扱いされたくないわ。
恋人がいないと普通の人として暮らしていけない?そんなアホな話あってたまるか。
735名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 22:05:49 ID:SXh+daYL
>>733
何か気持ちが楽になった気がする。
恋愛に関しては全く感情が湧かないけど、友情、友達は本当大切に思えるし。それでいいのかな
736名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 22:11:56 ID:B9/mEHKt
恋愛って、誰でも資格も条件もいらない、一番手軽なレジャーみたいなもんだから
世間はあんなに熱中するのかな。

737名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 22:31:33 ID:uaYnX+/4
>>735
イイーンダヨ
738名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 22:35:04 ID:fpPoafVv
グリーンだよ
739名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 22:37:51 ID:BIezY2LB
私には好きな人がいました
その人と話をしている時は凄く楽しいけど
だんだん恋人っぽいいい感じ?の雰囲気になってしまい
ちょっとしたスキンシップとかに戸惑いを隠せませんでした
相手に私の戸惑いが伝わってしまったのか、彼とは結局
どうにもならず、私のもとから去っていきました
でも私はまだ彼が好きです
でもキスしたい、触りたいと思えません
これは話したらわかってもらえるでしょうか?
このことを話すべきでしょうか?
740名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 22:42:26 ID:uaYnX+/4
>>739
勿論話すべき。
お互いの理解があってパートナーは成り立つんだし。
しかし、彼がまだ若かったりすると性欲が先に立って、理解を得るのは困難かもね。
まぁ、お互い焦らずゆっくりね。
741名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 22:52:47 ID:BIezY2LB
>>740
どうもです
やっぱり話すべきですよね
話すのは怖くてしかたないですが
彼はいま22だと思うんですが
おそらく22の男性はいろいろ性欲とか大変な年頃ですよね
でも他人の意見が聞けてすこし気が楽になりました
742名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 23:09:22 ID:XFg2hnrK
恋愛感情は勘違いと思い込みでできあがってるんじゃないかな。
分解しててくと、その感情の原因がみえてくるような…
一般にいわれてる「好き」だとかがわかんなくて、聞いても言葉で説明できないってさ。
つきあってみればわかると言われたが、やっぱりわからん
何度もトライするのも相手に悪いし…

そんなオイラにとって食事とセクロスは同じように恥ずかしいもので
部屋暗くできない分食事のほうがイヤだす
スレチごめん
743名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 23:23:42 ID:uaYnX+/4
>>741
22にか、そりゃ大変な時期だぞ。寝ても覚めても思いはセックル!セックル!!あーセックル!!!






て、言うのは嘘だが、上の状態は厨工くらいだが、22でも、思いはまずセックスが先だよ、男は。
話すのが怖いか。
失いたくない大事な人なんだね。
愛だね、愛。
彼も誠意を持って接してくれると良いね。
744名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 23:24:18 ID:CQST37Gc
恋愛感情はある・・・と思ってる。
今「特定の存在」って呼べる相手がいるんだけど、
独占欲とか嫉妬心とか全くなくて、
セックスもしたくなくて、
「会いたい?」とか聞かれても正直「うーん。どっちでもいい」
って感じで、相手は「ホントに俺の事好きなの?」ってかなり戸惑ってると思う。

これって恋愛してる・・・んだよね?
一応自分から離れてほしくないって感情はあるの。
でも別に毎日会ったりしなくてもいいし、連絡がなくてもいいっていうか。

スレチかな。
すみません。
745名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 23:27:31 ID:+ex3x6zj
だからそれを恋愛感情ない人たちの集まるスレで聞いてどうすんのよww
わからないんだってばww
746名無しさんの初恋 :2006/11/21(火) 23:33:07 ID:W/EB1u8w
数年間ずっと好きな人がいるのですが、それが憧れなのか恋愛感情なのか分かりません
触れたいとは全く思わないし、ただ近くにいられたら幸せです
仮にその人に恋人が出来ても、自分は平気だとも思います
けれど少しでもその人に会えないと辛いし、その人のことを考えると苦しくなる

分からない…
747名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 23:33:22 ID:wJ0hHA3r
>>733
俺は友情も親子間の情愛だとかも理解できないから、
それらも恋愛と同じようにまやかしにしか見えんな。
748名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 23:59:01 ID:BIezY2LB
>>743
やっぱりそんな年頃なんですね
大変ですね男の人は
私ももう20なのでいつまでも純情ぶってるわけにはいきません
でも心がついていきません
私はこのことについて誰にも話したことがないんです
普段は至って普通の人として恋愛話にも参加してます
でもせっかくこんなに好きになったわけだし
彼を信じて話してみるのは悪くないですよね
もし少しでも理解してくれたら最高に幸せです
743さんどうもです
749名無しさんの初恋:2006/11/22(水) 00:18:33 ID:uxxTOQ1p
>>747
それは、人として生きづらくないか?

俺も昔そんな時期あったが、自分は家庭環境でのトラウマがあった。
家出ていくような母親がいたから。

あなたも、何かトラウマを抱えてそうだね。
750名無しさんの初恋:2006/11/22(水) 00:30:13 ID:uxxTOQ1p
>>748
自分でも気付いていない、何かの不安があるみたいだね。
焦る事は無いよ。
あなたは処女かな?
だとしたら、自分を大切に。
結婚するまで、操を守れ。
その彼が、もし本当にあなたの事想ってくれるのなら、追い続けてくれるよ。
そういう男が本物だし。

本当の意味でのヴァージンロード、これって最高に素敵じゃね!?

元遊び人より。
751名無しさんの初恋:2006/11/22(水) 00:49:11 ID:d+l3Wmj/
>>746
>けれど少しでもその人に会えないと辛いし、その人のことを考えると苦しくなる

一般的に言う恋愛感情なのでは?
むしろなんで疑うのかが分からないんだけど。
752名無しさんの初恋:2006/11/22(水) 01:23:22 ID:Igjht97c
>>750
その言葉、なんか泣けてきます
ありがとうございます

その彼とは別に、付き合っていた人がいたんですが
付き合って二ヶ月くらいしてから抱いていいかと聞かれて
その場ではくすぐったいとか何とかいって誤魔化し
結局その次に会った日に一方的に別れを切り出してしまいました
私は普段は温厚な性格なんですがその時はどうしてか
凄く怒っていました
自分でも何を言い出すかわからないような、自分を押さえるので
精一杯な感じです
あのときは正気じゃなかったと今では思うほどです
彼には悪いことをしたと思います
彼と付き合ってわかったのは
自分はキスもセックスもしたくないということでした
私はこれからどうしたらいいんだろうと考え続けています

元遊び人さん、そんなわけで私は処女です
でもちょっと前向きな気持ちになりました
ありがとう


753名無しさんの初恋:2006/11/22(水) 02:28:45 ID:uxxTOQ1p
スレチだがちょっと夢や理想を語りすぎたかな。
因みに、ドロドロした現実もある事忘れないでね(ハート)

しかし、これだけは言っておく、まだ処女の全ての女の子達。
何も恥じる事は無い、寧ろ誇りに思え。
世間はどうだっていいんだ、自分を大切にしろ。
結婚するまで操を守れ。

以上、元遊び人より。

追伸。明日も晴れるかなぁ?晴れたら、チョコ食いながらドライブ行くぜ。愛車のアメ車で。
因みにチョコには、人を幸せにする成分が入ってます。
嘘だと思ったら、カップルで一緒に食べてみ。
ほら、思わず何だか幸せの予感WW
754名無しさんの初恋:2006/11/22(水) 02:33:22 ID:2eCbLBPx
>>753
なんでこんなスレに居るのか知らないけど
ここは意外と処女率低いんじゃないの?
恋愛感情は分からないが興味本位でor流されてやってみた
という最低なパターンが多い希ガス。
755名無しさんの初恋:2006/11/22(水) 08:05:24 ID:r4MAKTZq
恋愛感情や性欲なくて結婚する気もない人が多いと思うが。
ここでそんな事言われても…。
756名無しさんの初恋:2006/11/22(水) 09:43:05 ID:BmqOztTN
>>754
いるだろうけど、
恋愛して愛し合ってる二人でセックスするのが最高とか夢みちゃってる人も少なくなさそう。

757名無しさんの初恋:2006/11/22(水) 10:01:34 ID:uxxTOQ1p
ここのスレにいる人達は、無意識の内に悟ってるんだと思うよ。
『人生とは、はかない』て事を。
ただそれを上手く表現出来ないだけで。

楽しく生きる。それが全てだから。
俺でもたまに、人間辞めたくなるもん。

元遊び人より。
追伸。そろそろ、コテつけようかな。
758名無しさんの初恋:2006/11/22(水) 10:11:13 ID:kdz9gN54
>>757
コテはうざいから名無しでいてくれ。
あといちいち名乗る必要もない。
759名無しさんの初恋:2006/11/22(水) 16:27:35 ID:9Co7Z1zH
って言うか、みんな色々考えてて偉いね
僕は最近、他の感情も薄くなってきた。

嬉しいとも感じないし、悲しいとも感じない、寂しいとも辛いとも・・・
どんな思いを持っても薄っぺらくて1〜2時間で忘れてしまう
まあ、特に困ることではないか。いっそ下らない感情に振り回されないぶん、楽に生きられそうだ
760恋する名無しさん :2006/11/22(水) 16:28:49 ID:6XDmiKu0
寂しいやつだな
761名無しさんの初恋:2006/11/22(水) 16:37:28 ID:9Co7Z1zH
>>760
そうか・・・うーん、やはり自分のような人間は、世間的にみると寂しい奴ってなるのかなぁ?
あんまりよく分からないけど
762名無しさんの初恋:2006/11/22(水) 17:53:44 ID:uxxTOQ1p
>>759
感受性が薄いのか。
実は人一倍、外部からの刺激に敏感だから、無意識の内に感覚をマヒさせてるのかもね。
過去に何かとても衝撃的な事にあってない?何か辛い事とか?
763名無しさんの初恋:2006/11/22(水) 18:06:45 ID:Sz25w/0a
好きな人に避けられてると思ったら、今日いきなり下ネタきた。
思わず噴いたら「おもれえ」って爆笑してくれたんだけど
これって恋愛対象入ってないよね・・。
764名無しさんの初恋:2006/11/22(水) 18:20:06 ID:IqlhH4XO
きっとスレチだと思うよ。・゚・(ノД`)・゚・。
765名無しさんの初恋:2006/11/22(水) 18:39:13 ID:Sz25w/0a
スレチだったかあ、ごめん。
766名無しさんの初恋:2006/11/22(水) 20:54:20 ID:mEIr3waU
やっべ フいたww
767名無しさんの初恋:2006/11/22(水) 23:33:22 ID:9Co7Z1zH
>>762
いや、そんな経験は無いんだけど、どちらかと言うと
目立たないし、人の輪に入るのが苦痛なもので余り人と関わらずに生きてきた

そしたら自然と、こうなってきた。たまに人と話すと、冷たいって思われるのが難点だけど・・・
768名無しさんの初恋:2006/11/23(木) 03:14:50 ID:sGBv1nBv
欲の薄い人多いのかな?
私は逆に欲は多いし感受性も豊かなほうです。
やりたいこと欲しいものいっぱいだし、ふと見た空が綺麗だっただけで
「生きてるって素晴らしーなぁ」と思ったりする。
恋愛に対する欲求だけが無い。
色んな欲求ありすぎて、恋愛に割く時間も金も気力体力も惜しいし。
やたら恋愛したがる人って「何でそんなに満たされてないのかな」と思っちゃう。
769名無しさんの初恋:2006/11/23(木) 03:51:18 ID:3ryq9J/0
このスレの人ってギャンブルとか衝動買いとかしなさそう
770名無しさんの初恋:2006/11/23(木) 06:59:50 ID:jrDn1REc
めちゃくちゃするよ。
771名無しさんの初恋:2006/11/23(木) 12:04:30 ID:3ryq9J/0
ガ━━━(゚Д゚;)━━━ン!
772名無しさんの初恋:2006/11/23(木) 13:38:21 ID:uPTPF2H1
このスレの人って部活のマネージャーやってる女の子に対して
「何が楽しくてマネージャーなんてするんだろう…。
部員に彼氏や好きな人がいるんならまだ分かるけど、そうじゃない子はどうして?」
って思ってそう。
ていうか私がそう思ってるんだけど
773名無しさんの初恋:2006/11/23(木) 14:21:11 ID:sGBv1nBv
>>772
そうか?そのスポーツが好きで、世話焼くのも好きならなると思うけど。
私運動音痴だし気が利かないから実際ムリだけど、バスケ見てるの好きだから
やれるならバスケ部マネージャーやりたかったよ。
むしろ部員に好きな人うんぬんって考え方のが思いもよらんかった。
男の集団の中にいる女=男目当て って思い込みすぎじゃない?
774名無しさんの初恋:2006/11/23(木) 14:34:42 ID:uPTPF2H1
確かに偏見すぎたw
私その「世話焼くのが好き」っていうのがよくわからないな
だから親がなぜ大金と手間をかけて子供を産み養うのかもよくわからんし…
775名無しさんの初恋:2006/11/23(木) 18:09:03 ID:98flLXjZ
私は世話焼くのは好きだけど、相手はほぼ同性になるな。
(女だからそれほどおかしな目では見られない)
776名無しさんの初恋:2006/11/24(金) 03:15:12 ID:2/3GQs45
恋愛回避症候群というのが最近出来たらしい
今日知ったばかりだからよくわからんが・・・

さっそく恋愛回避症候群心理検査とかいうのを
やってみようと思ったら・・・・

25歳〜55歳独身男性対象だとさ...orz

該当する人いたらやってみて結果を教えてくらまいか?
http://renai-kaihi.jp/
777名無しさんの初恋:2006/11/24(金) 03:41:00 ID:Y4IZXEwB
好きとか愛してるってよく分からない・・・。執着心も無い。

相手にしてみたら物足りないだろうと思う。

言ってあげたいし、心から言ってみたいけど
そこまで思わないから言葉に出せないんだ。
778名無しさんの初恋:2006/11/24(金) 03:42:20 ID:B5ax9Jsw
なげぇwww
779名無しさんの初恋:2006/11/24(金) 08:38:16 ID:w2Rhqxwp
>>776
何で男性だけなんだろ?
無意識に女性から遠ざかるって…このスレの人らは異性の友達は普通にいるみたいだし
微妙に違いそうな気もするけども。しかし111問て多いな。
780名無しさんの初恋:2006/11/24(金) 12:42:27 ID:YI3FFVMx
「症候群」なんてつけてる時点で、言外に何を言いたいかわかるな。
781名無しさんの初恋:2006/11/24(金) 17:32:37 ID:y4BDh5mO
>■名前 暇 人様 男性 18歳
>■総合評価 恋愛回避症候群レベル-2 256点
> この度は恋愛回避症候群心理検査を受験して頂き、誠にありがとうございます。
>検査の結果、あなたの心理検査の結果は恋愛回避症候群レベル2に該当します。
>特に11因子中「情緒安定性」「結婚持続能力」「社交的魅力」の因子が低下しています。
>詳しくは各因子別の判定を参照して下さい。配偶者の獲得、結婚生活の成功に対して、
>見通しは不良でしょう。中等度〜重度の恋愛回避症候群です。
>愛情を人一倍に欲しているのですが、異性と情緒的な交流をどのようにもって良いのかが
>分からないために、女性との間に関係を築くことができず、そのため親密な関係になることか
>ら身を引き、諦めているかもしれません。異性関係以外の対人関係においても困難さを
>感じている場面が度々あると思われ、劣等感を感じているでしょう。
>パートナーをみつけ、結婚するにためにはカウンセリングによって対人技術を身に付け、
>自己や他者への認識の歪み見つけて、より適応的な行動ができるようになる援助
>が必要です。心理検査の結果は如何でしたでしょうか。厳しい内容も含まれておりますが、
>改善を図ることは十分に可能であり、改善への取り組みが早いほどこれからの人生を
>より有意義に送ることができると思います。セラピーやカウンセリングによって
>自分を見つめ直すことでより豊かな人生に近づくことができるようになるでしょう。

カウンセリング、だあ?受けろなんていわれたのは初めてだぜw
782名無しさんの初恋:2006/11/24(金) 18:06:06 ID:/8V5gt1Z
288点だったが
なんか質問の答えがそのまま反映されてる感じ
ただ無理矢理にも症候群に結びつけようとしてる感があるなw
783名無しさんの初恋:2006/11/24(金) 19:34:19 ID:ODT9mtuF
>>781さんと一緒だった。
784名無しさんの初恋:2006/11/24(金) 19:42:46 ID:ODT9mtuF
でも、病気扱いされたのはちょっとショックだ・・・orz
785名無しさんの初恋:2006/11/24(金) 21:22:34 ID:+x7aq0fu
>>780さんが言っているように「症候群」って時点で、障害・病気扱いでしょ
786名無しさんの初恋:2006/11/24(金) 21:45:12 ID:3mkgPOal
恋愛したいという感情はあるけど、好きな人が出来ません。
787名無しさんの初恋:2006/11/25(土) 01:02:20 ID:A0JH8o3x
>>786
やあ、私よ。
788776:2006/11/25(土) 01:11:30 ID:h4xhhJP5
>>781-783
やってみてくれてありがとうございます。
てか111問もあってこんな回答・・・
あんまり参考になるもんでもなさそうだし、
>>780,785の言うとおり病気扱いですねww
しかも保険はおりねーだろうし。
お時間とらせました...orz
789名無しさんの初恋:2006/11/25(土) 01:13:52 ID:Xc/SdpSH
>>786
そう、私も。
世間を魅了する「恋愛」っていうのがどんなに素敵なものなのか、私も体験してみたいんだけど、
人を好きになった事がありません。25年間もです。
見た目でかっこいいなぁと思う人は年に1人ぐらい街で見かけたりします。先日久々に男前と電車で
目が合いましたよ。でも、容姿が端正だというだけの事なんですがね…。
それ以外のいわるゆる「トキメキ」ってのを知りません。
恋愛ってどんなんだろうなぁー知りたいなー
790名無しさんの初恋:2006/11/25(土) 01:15:27 ID:NBURrUQ2
いつかかならず落ちる かつて自分がそうだった 人を好きになるって凄くつらいけど凄いい
791名無しさんの初恋:2006/11/25(土) 01:17:51 ID:hYKRvlud
なんかオレ自分から告白するのが嫌なんです。たとえOKもらったとしてもコイツ本当にオレのこと好きなのかなとおもってしまうんです
792名無しさんの初恋:2006/11/25(土) 01:25:43 ID:86GL5dk8
人は好きになったことあるなー。たくさん好きな人いる。でも多分likeの意味で。
その後お付き合いをするだとか、恋人という立場になるだとかの必要性がわからない。
「末永く仲良くしたい」が好きな内の最高ランクかな。それでもいっぱいいるが。
793名無しさんの初恋:2006/11/25(土) 15:27:20 ID:hvv3QZoT
そういう好きならいっぱいあるんだけどなあ。
友情と恋愛感情の違いがまったくわからない。

>>768みたいな考えに近いのかな?
今の人生にそれなりに満たされててそれなりに求めるものもあって
恋愛が入る余地がないのかもしれない。
794名無しさんの初恋:2006/11/26(日) 03:35:57 ID:7BaFBHON
初めてこのスレ来たけど、物凄い共感する…。

自分も恋愛したことない。惚れた事もなければ惚れられた事も(多分)ない。
憧れとか尊敬とか友情とかは感じても、恋人同士になりたい! とかって欲求は
全く持って感じた事がない。むしろ「デートとかマンドクサくね?」とか思ってる。
見目の良い異性を見れば気になるし、性的な行為に興味もある。でも惚れない。

友達に「恋人作りなよー」とか言われても、そもそも人に惚れないからお付き合い
なんぞ出来ない、としか言えない。むしろ恋人が欲しいから惚れるんじゃなくて、
惚れたから恋人になるんじゃないの? と反発してしまう。嫉妬した恋人に暴力を
受けた話なんか聞くと、なんでそんな事で嫉妬すんの? そんで叩かれてしゃーない
とか話してるの? と全く理解出来ない。と言うより共感出来ない。


恋人よりパートナーが欲しい、が口癖な自分。恋愛したくない訳じゃあないんだけどなあ。
長文スマソ。
795名無しさんの初恋:2006/11/26(日) 04:24:04 ID:BZbnhWq/
>>794
恋人とパートナーの違いって何?
796名無しさんの初恋:2006/11/26(日) 04:49:13 ID:7BaFBHON
>>795
あー、説明しにくいけど…価値観を共有出来て、お互いを尊重出来る関係の人かな。
浮気はしない、もししてもされても嫉妬しない。意見がぶつかったり喧嘩しても、
理性的に会話出来て、間違っても暴力はなし。性的関係はあったらいいけど
無くてもいい。家族とか幼馴染とか親友とかみたいにツーカーで物事が通じる。
何十年も連れ添った夫婦的な感じ? 恋人です! て声高に主張しない関係。

ちょっと違うけど、イメージとして例えるなら(判らなかったらスマソ)アメリカのドラマの
「X-ファイル」のモルダーとスカリー、「ウィル&グレイス」のウィルとグレイス
(ウィルはゲイ、グレイスは異性愛者の女性)みたいな感じ。


相棒とか親友、そんな関係に近いかも。
797名無しさんの初恋:2006/11/26(日) 05:02:17 ID:BZbnhWq/
>>796
なるほど。
その例えはよく知らないけど
「パートナーが欲しい」じゃ恋人募集とあまり変わらないんじゃないかなー。
好みの条件の個人差のように思える。
家族や幼馴染や親友なら普通いちいち募集しないし。
798名無しさんの初恋:2006/11/26(日) 05:52:58 ID:7BaFBHON
>>797
>普通いちいち募集しないし。

自分の悩み(?)はまさにそこ。世間一般で言う「恋人」とか「恋愛」ってものには
本当興味が湧かない。自然発生的(ココ重要)に「共に居たいと思う人」が欲しい。
それが「恋愛」と言うものなら、自分にとっての恋愛の形がそれなんだと思う。

ただ現実、そこまで至った事はないし、異性の友人が出来ても恋人になりたいと
思ったことはない。だから結局、>>1

>他人に対して「好意」は持てても「恋心」は抱けない
>友情と恋愛感情はどこが違うかわからない
>どうして恋愛に対してあれだけ必死になるか理解が出来ない

止まりなんだよなあ。
元々他人への興味・関心が薄いから、多分これからも「恋人」は出来ないと思う。
799名無しさんの初恋:2006/11/26(日) 07:56:31 ID:8ds6ZPO1
自分の場合だけかもしれないが
恋愛感情がないと友達もそういう人間ばっかりにならない?

恋愛の話はつまらないし、(興味がないからつまらないのは当たり前だが)
恋愛中の人間は浮き沈みが激しく付き合いが大変だから避けるようになる。
そうすると必然的に似た者同士が集まることになる。
800名無しさんの初恋:2006/11/26(日) 10:54:48 ID:SrHRDKX5
彼女は常に募集中のふりしてる。付き合いで合コンも行く
でも興味無いんだよな。周りから浮きたくないだけだ
801名無しさんの初恋:2006/11/26(日) 15:05:31 ID:2hMX3ajV
>>796
そういや相手に浮気をしないように求める感覚ってのもあんまよくわからないわ。
誰かを独占したいと思ったことがない。
というか浮気云々を考えなきゃいけない関係自体もうマンドクセってなるw

>>799
まさにそんな感じだ。似た者が集まってる。
恋人いる子もいるけど、やたらとそういう話ばかりしてくるわけじゃないし。
でも、仲いい子には恋愛感情湧かない事をカミングアウトしてるが、そこまでの子はいないっぽい。
802名無しさんの初恋:2006/11/26(日) 20:23:17 ID:0K63CJkp
>>796
基本的には浮気をしない。
けど、もし浮気したりされたとしても
そこで裏切りだのなんちゃらは言わない。
ああそうか、的に思える。受け止められる。
そんな感じ?つーか、それも例えばって話だよね?
だとしたら、私もあなたと同じような事よく考えるよ。

そう上手くいくのか?そんな人いるのか?理想論過ぎやしないか?
あーもうめんどくせ、わかんねーってなるけどね、最終的に。
結局はやっぱ、友達と何が違うのかわからなくなって思考停止、です。
803名無しさんの初恋:2006/11/26(日) 23:04:56 ID:leVBrtvx
先週、倒れて入院して(すぐ退院したけど)大変でした。
一人暮らしで、実家から遠く離れて仕事してるんだけど、会社の人
総出でやってきて。色々心配してもらってるのはわかるんだけど、
かえってこっちが気を使ってしまって。
ここの人たちってどうしてます?&老後とかどうする予定?
医療保険とか、保険全般の中にも緊急入院用・身元保証人?入院
手続き代行サービスみたいのがあればいいのに。
804名無しさんの初恋:2006/11/26(日) 23:24:14 ID:hSAkeRSD
しゃれじゃなくどうしようもなくなったら自殺するつもり。
そうならないよう頑張るつもりではあるけど。
805名無しさんの初恋:2006/11/26(日) 23:36:30 ID:z24yujD7
>>803
「保証人」でググれば色々出てくるよ。
806名無しさんの初恋:2006/11/27(月) 01:16:12 ID:O4oom8e3
俺もよく入院するんだが、見舞い客が一人もこない爺さんが
寂しさを紛らわすためか看護婦を相手にえんえんしゃべってるのを見ると
やっぱり恋愛しないと駄目なのかなと思ってしまう。
807名無しさんの初恋:2006/11/27(月) 01:20:34 ID:cxg4B7VG
何故そこで恋愛?
しかも恋愛感情ないのに一体どうやって…?
808名無しさんの初恋:2006/11/27(月) 01:31:41 ID:JcD/Tb6x
家族が離れて暮らしている場合見舞いに来る人って言ったら大抵恋人だからなんじゃない?
知り合いの男性が入院した時は彼女が世話してたみたい。
私は家族がそんなに離れてないから入院した時は親が来てくれたけど。
というかそういう事を考えると家族とあんまり離れて暮らさないのが最善策なのかなと思うね…。

退院後は即自活したけど、頼る人いない→より自立→頼る人いらない→さらに自立のループで、
ますます恋人がいらなくなってるという話も…ww
809名無しさんの初恋:2006/11/27(月) 07:19:15 ID:l3lBdYZY
体には気をつけよ…
810名無しさんの初恋:2006/11/27(月) 16:42:44 ID:ZVuJTAzz
そんな長期の入院じゃなかったら本があればいいや
一日3〜4冊もあれば十分だ
ただ体動かせないのは苦痛だな
811名無しさんの初恋:2006/11/27(月) 20:53:03 ID:SZEPWEy/
長期の入院じゃなかったけど、大変でしたよ。
働いてる(学生はわかんないです)+一人暮らし+実家から離れてる
の3点セットだと、周囲的にはストレス過多(症状によってはストレス過多
→自殺未遂)だと思うらしくって、上司sの他に労組の人とかもきたし。
そうやって考えると、老後も色々大変そうです。
812名無しさんの初恋:2006/11/27(月) 22:34:20 ID:GMvwm6fi
恋愛感情を利用して自分の世話させようってか?
813名無しさんの初恋:2006/11/27(月) 23:08:39 ID:tI3BNum1
相手を世話する可能性もあるんだから、イーブンな条件では?
自分の世話だけさせて、相手のはしたくないなんて通じないだろ。
814名無しさんの初恋:2006/11/28(火) 11:26:31 ID:tIQ92SA+
恋愛というか、自分が他人に少しでも依存してしまう事がとても嫌だ
何故だかわからないけど、とてつもない不安と恐怖を感じる
もし何も求めない人がいるなら付き合いたい。こっちの望みは傍らにいてくれる事だけ
互いにほとんど何も求めない関係が恋人というのか微妙だが
815名無しさんの初恋:2006/11/28(火) 11:31:07 ID:NYBAmVef
普通に恋愛感情ないんだけど‥
好きとか付き合いたいとか思わない。
816名無しさんの初恋:2006/11/28(火) 12:22:59 ID:nS0/TiSI
>>814
あれこれ求める人、ほとんど何も求めない人。
恋愛といっても人それぞれで、結局は程度の問題だろ。

恋人募集や付き合いたいとかいうぼやきは別スレでやってくれ。
817名無しさんの初恋:2006/11/28(火) 12:56:13 ID:d3/fWLzG
>>814
人に対して依存や執着って俺もほとんどない
でも自立してる人同士の付き合いってそうなってくるんじゃないかなぁ

>>816
人それぞれとか言い出したらほとんどの話しが終了じゃん?
>>814がスレ違いとは思わんのだが
俺からみたらおまいこそ別スレ…いや、別板に逝ってくれ
818名無しさんの初恋:2006/11/28(火) 13:22:39 ID:rJyPGl6j
「恋愛感情」って一まとめにされてるけど、「恋」と「愛」は全然違うものだと思うんだ。

恋 自分→相手の欲求(付き合いたい、そばに居て欲しい等)、嫉妬欲、独占欲
愛 自分→不特定多数(守る、世話をする)、見返りを求めない、

って感じで。主に「恋愛感情」って言葉は「恋」の方を重視で使われてるみたいだけど。
ここの人達は「恋」はなくても「愛」はある人が結構いそうだなぁ、と思った。
「恋してみたい!」って人は置いといて、「恋したことない・・どうしよう・・。」って人は気にする必要はないと思う。
悩んでも仕方ないだろうし、その内できるかもしれないし。
そんな自分は多分博愛主義者。周りから求められたら答えるけど、こっちからは求めない。

持論長文すまそ。
819名無しさんの初恋:2006/11/28(火) 14:05:09 ID:N3rec3sX
>>814は付き合いたいと言っているし恋愛感情あるんじゃね?
820名無しさんの初恋:2006/11/28(火) 14:18:34 ID:NYBAmVef
まぁ恋愛感情って人それぞれだよね。
>>814さんは傷つくことから逃げてるんだよ。
楽な恋愛がしたいとかみんな一緒だと思うけど
現に楽な恋愛なんてないじゃない?
愛って安らぎとか癒しとかあるケド
反対に不安や恐れもでてくるよ
でもそれはその人の事本気で好きだからだと思うな。
821名無しさんの初恋:2006/11/28(火) 16:23:36 ID:MIjyj0fX
恋愛感情は微塵も分からんが、性欲処理の為だけに女と付き合ってる、ハッキリ言って恋愛感情なんざ無くても困らないし女心さえ掴めば幾らでも演技は出来る、同朋よ何も悩む事は無い。女はいいぞ
822名無しさんの初恋:2006/11/28(火) 16:47:49 ID:NYBAmVef
性欲処理なら風俗行けばいいじゃん
823名無しさんの初恋:2006/11/28(火) 17:19:31 ID:MIjyj0fX
素人を落とすまでのプロセスが楽しいんだよ。それに変に気持ちが無い分、俗に言う臭い言葉を恥ずかしげもなく言える
824名無しさんの初恋:2006/11/28(火) 17:31:28 ID:Hu8MggyJ
なんかすごい共感スレ…!
私も恋愛の良さがわからない。
誰かに依存したくないし、されたくないっていうか…。
それは私の家族が共依存だったから、私の恋愛観に影響を与えてるのかも。

うちの父と兄は、ひどいワガママでモラハラ気質で、母は苦労してたし。

だから、私の異性を見る目はシビアなんだよね。

ああ…なんつー男性不信orz
825名無しさんの初恋:2006/11/28(火) 17:48:17 ID:u65aZpU/
>>823
たぶんここの皆は
性欲が希薄
その演技をするのもマンドクセ
女がいいとか別に思わない
…のどれかだよ。俺は全部そうだ。
826名無しさんの初恋:2006/11/28(火) 17:56:35 ID:MIjyj0fX
>>825
人を愛せない俺が言うのも変だが性欲ってゆう人間としての根本的な本能が欠損してるって事は生命体として欠陥品なんじゃないか?
827名無しさんの初恋:2006/11/28(火) 18:10:04 ID:u65aZpU/
さんざん言われ慣れてるよ(´・ω・`)
828名無しさんの初恋:2006/11/28(火) 18:48:23 ID:GoCfgsfE
>>823
そのプロセスが楽しいと思わないからこそ、
他人がなぜ恋愛しているのかが理解不能と言っているんだが?
829名無しさんの初恋:2006/11/28(火) 18:48:27 ID:MIjyj0fX
>>827
すまんな、しかし驚いたな…精神的なものはそれでいいとして女は分かるが男は生理的に無理だろ、精子が製造されている以上脳が黙っちゃいないだろ?
830名無しさんの初恋:2006/11/28(火) 18:52:05 ID:GoCfgsfE
セックスって女への奉仕活動だろ。
苦労して女を気持ちよくさせるのがなんで楽しいんだ?

オナってるほうが精神的にも肉体的に楽
831名無しさんの初恋:2006/11/28(火) 19:32:33 ID:MIjyj0fX
>>828
>>830
俺も恋愛なんぞ理解できんが気が強い女をとことん口説き落としてSEXし女がしおらしくなった時に何とも言えない征服感を感じる自慰じゃ絶対に味わえんな。
832名無しさんの初恋:2006/11/28(火) 20:15:02 ID:ctepNtJi
俺は好きになっても性欲だけは出てこないな
833名無しさんの初恋:2006/11/28(火) 20:42:44 ID:V1h30ybm
>>829
このスレのログ読んでみ。

まあひとことで言うと、バランスを崩すほど一つの種族が増えすぎた時に
間引きのため「生殖に興味を示さない個体」が出てくるのも自然の摂理ってこった。
834名無しさんの初恋:2006/11/28(火) 20:48:13 ID:YdKiugrN
性欲もあるし見栄で彼女を欲しいとは思うが、好きかどうかは分からないんだよな…。
835名無しさんの初恋:2006/11/28(火) 21:51:23 ID:vRWO+n68
>>830
一般にそう思われてるからいかんよな
でも、亀頭責めスレとか読んでも分かるが、男もドライ逝き状態になると
すごい。話しを聞してみると女のイクというのに似ているようだ。
このときの一種情けないほどに悶える姿は女にとっても楽しいことらしい
もっと知られていけば良いのにと思う

そういう対等に近い立場でのセックス・フレンドというのはありかなぁとも思う
836名無しさんの初恋:2006/11/28(火) 21:53:10 ID:FGUg8QJ4
嫌いじゃないんだよ
むしろ好きなんだがああそれは友情でしかないわけでくぁwせdrftgyふじこlp;ふじこふじこふじこ!!!!
837名無しさんの初恋:2006/11/28(火) 23:42:07 ID:ctepNtJi
>>836
オツケツー
838名無しさんの初恋:2006/11/29(水) 00:33:04 ID:odkQ8ThT
>>829
精神状態次第だろ
強く否定すればそんな感情すぐ消える
839836:2006/11/29(水) 00:37:09 ID:WUQZ2HNm
>>837
まりがとう(`・ω・`)
840名無しさんの初恋 :2006/11/29(水) 02:42:22 ID:E8sCdrtl
男だが、全ての女が同じようにしか見えない
そして、髪が長かったら女、短かったら男とか判断して
人が景色の一部にしか見えない

人としてやばいかも...orz

841名無しさんの初恋:2006/11/29(水) 02:54:19 ID:H4V8eQlp
そこまでいくと恋愛感情云々とか言ってられないような状況な気もするが…まあなんだ、イ`
842名無しさんの初恋:2006/11/29(水) 03:08:03 ID:Tx1aKAdo
>>840
あ・・・自分がいる
自分もそんな感じかな?
もはや男も女も、単なる固体でしか見れない

って、言うか十二月って面倒くさいよねぇ・・・特にクリスマスとかさぁ。
別に一人でいたって良いじゃないと思うんだけど、必ず一人か二人が聞いてくるんだよねぇ(苦笑)
843名無しさんの初恋:2006/11/29(水) 20:46:47 ID:/H6JtXIf
>>840
なんか微妙に共感。
私は愛情とか恋愛を理解したくて、道行くカップルとか家族とかを観察してるウチに、動物に見えてくる。
群れなんだなぁと漠然としか思えない…どうかと思う。
844名無しさんの初恋:2006/11/29(水) 23:12:07 ID:GvlT0ULm
最近、なんか気になる女が出来た。
が、別に付き合いたいとかカノジョとどうなりたいとか、
あとセーヨクとかも相変わらず沸きません。
でもなんか気になるんだよなあ。これが恋なのかしら。
845名無しさんの初恋:2006/11/29(水) 23:56:32 ID:WUQZ2HNm
>>844
このスレ卒業できると良いね
なんだかんだ言っても恋愛できないと生きにくい
846名無しさんの初恋:2006/11/30(木) 00:11:54 ID:YmIwte5f
>>844
恋愛感情が今までなかった人が好きな人ができて
これからどうなっていくかというのはここの住人の参考になるので、
しばらくは現状報告よろしくお願いします。
847名無しさんの初恋:2006/11/30(木) 00:15:20 ID:fzquMabc
>>846
アリガトー。
またなんか進展あったら書くよん
848名無しさんの初恋:2006/11/30(木) 00:15:51 ID:fzquMabc
(↑>>845-846 でした)
849名無しさんの初恋:2006/11/30(木) 00:20:40 ID:YmIwte5f
>>844
ちなみに844さんは何歳くらいですか?
850名無しさんの初恋:2006/11/30(木) 00:56:12 ID:fzquMabc
18・・・もとい、先ほど19になった青二才です・・・。
ちなみにその人はバイト先の同僚で一コ下。
俺はバイト先ではいわゆるお笑いキャラで、彼女はツッコミキャラ。
他称(ときたま自称)・俺(=ボケ)の相方ということになってる。

で、なんか最近>>844の心境になったきたような。
まあ、ざっとした状況はこんなかんじです。
851名無しさんの初恋:2006/11/30(木) 13:59:10 ID:oVNFKclH
若っ!!
若すぎ…
852名無しさんの初恋:2006/11/30(木) 22:42:57 ID:/3rrNUA/
自分は、気になる、っていう感情自体分からないんだよなあ・・・
853名無しさんの初恋:2006/11/30(木) 23:20:24 ID:JdieAOgC
友達として仲良くなりたいってのはある
でも、それは恋愛とは違うような…

大抵一人と集中的に仲良くなるから(色々考えられないので)
たまに「これって…」って思うこともあるけど、
そうなると男女関係ない自分はバイなんだろうか、とか
ナヤム

しかし相手を見て性欲はわくわけもなく、
やっぱり友達なんだよなあ
854名無しさんの初恋:2006/11/30(木) 23:49:50 ID:erCyenKk
気になる人は出来るし恐らく好きという感情も持つ。
ただしその期間が短すぎるのが悩み。

一気に好きになったかと思うと一ヶ月程度で落ち着いてしまう。
その後も気にはなったりするけども、もうときめきはない。

性欲はあるんだけどこのままだと妖精になれそうだ。
855名無しさんの初恋:2006/12/02(土) 00:53:44 ID:LZTIjJva
この前、サークル内の彼女が途絶えないやつと話す機会があった。
そいつになんでそんなに彼女が欲しいのか聞いてみたところ
「綺麗な人を見るとそばに置いておきたくならない?」
だそうな。
俺には全く理解できない感覚だし、同時にそれは恋愛感情じゃないだろと突っ込みたくなった。


意外と恋愛感情なんてこのスレの住民が考えてる恋愛感情なんて存在しないのかも知れない。
他のやつらは俺たちの理解とは全く違う感覚を恋愛感情だと考えてるのではなかろうか。
856名無しさんの初恋:2006/12/02(土) 01:05:02 ID:Wrq2PgB4
綺麗な人が好きなのなら、彼女1人じゃなくていっぱい綺麗な人集めて囲まれれば良さそうだけど
そうはしないのかね?

世の中の人は「クリスマスに寂しいから」とか「綺麗だから好き」とかで結構単純に好きになってる事も
案外多そうだということはわかったし、そういう人はそういう人でいいと思うけど、
いかんせん自分はクリスマス一人でも全く寂しくないし、綺麗な人は綺麗だなーと思って終わってしまうんだよなあ
857名無しさんの初恋:2006/12/02(土) 01:14:53 ID:g0/qGFX6
>>855
>意外と恋愛感情なんてこのスレの住民が考えてる恋愛感情なんて存在しないのかも知れない。
>他のやつらは俺たちの理解とは全く違う感覚を恋愛感情だと考えてるのではなかろうか。
その可能性は高い。
マンガやドラマで見るような、いかにも恋愛と呼べるような経験がないから
自分は変わってると感じる人って結構多そう。
周りと同じでないと不安な日本人にはありがち。
だからここの住民にも、恋愛感情がないわけではない人もいると思う。
858名無しさんの初恋:2006/12/02(土) 01:25:08 ID:lrBNy4mY
私は小学生の頃から恋愛もののテレビ番組や何かが嫌いで、
そういうのが始まるといつもテレビのある居間から逃げてたわ。
ドラマも生まれてこのかた一度も見たことない。
異常な拒絶っぷりに母親とか怪訝な顔してたww
子供の頃に何か特別な事があったとも思えないんだけど忘れてるのかなあわからんなあ
859名無しさんの初恋:2006/12/02(土) 01:44:02 ID:QJdFyVF9
>>858
自分と同じだ…。
あと恋愛関係の歌詞の歌とかも全部ダメだったよ。
今は聴くだけならできるけど、歌うのは極力避けてる。
860名無しさんの初恋:2006/12/02(土) 01:49:31 ID:LZTIjJva
>>856
多分それが許されるならもうしてると思う。最近は現彼女に見切りをつけて他を探しだしてるようだが。

そうそう、>>855のやつと話したとき、彼女との現状も聞き出してみたんだが、
彼女の方はどうもこのスレで散々言われてるような相手に依存してる状態っぽい。
別れ話を切り出したら「今別れられたら、無理」とか言われたそうだし。
何が無理なのかはわからんが、そいつの話から考えるとメンヘラっぽいから一般人には当てはまらないかもね。
861名無しさんの初恋:2006/12/02(土) 18:42:44 ID:+mM0LWlj
みんな、まだ前向きだし偉いなぁ。
最近、人付合い自体がおっくうでたまらん
862名無しさんの初恋:2006/12/03(日) 01:11:36 ID:Z5gfTLWG
>>857
いかにもな恋愛…でも周りはドラマまでは行かないけど
それに近い感じの恋愛してるよ。
ある程度の情熱?がないと、恋愛するメリットってないと思うし。
それこそ、友達でいいじゃんってなる。
それでもとりあえず付き合っちゃうのが一般の人、
そこで立ち止まってしまうのがココ(全部とは言わんが)の人、かな。
863名無しさんの初恋:2006/12/03(日) 02:13:03 ID:l0NGPBlL
恋愛感情わからないけど付き合ってる人がいる(または過去形)、な人挙手
864名無しさんの初恋:2006/12/03(日) 03:16:39 ID:vv14PG6U
>>863
恋愛感情がまったく分からないが、
告られて、好奇心でOKしたが
3日で別れたという
友人間最短記録を樹立したノシ
865名無しさんの初恋:2006/12/03(日) 03:46:53 ID:Q4MLARln
>>863

4日で別れた
866名無しさんの初恋:2006/12/03(日) 04:10:57 ID:Tt1N6XtM
>>862
それじゃ、むしろ「恋愛感情がある・分かるけど付き合わない」では?
ここは「恋愛感情がない・分からない」なんだけど…


誤爆?
867名無しさんの初恋:2006/12/03(日) 05:31:06 ID:E6jqr108
>>863
高校の3年の時、告られて付き合ったことがあるけど、好きか好きでないか良く分らないまま、
二週間で別れた

それ以来、誰とも付き合ったことは無い。(いない暦12年)
868名無しさんの初恋:2006/12/03(日) 11:00:48 ID:zhJd+vib
>>744
こんにちわ、私(´・ω・`)ノ
869名無しさんの初恋:2006/12/03(日) 14:02:29 ID:vWla2k2N
>>744
こんにちは、俺(´・ω・`)ノ
870名無しさんの初恋:2006/12/03(日) 16:24:11 ID:WBOavej3
>>863

わからないまま結婚までしてしまった。別れた。
あっちは自分を所有したかっただけで、自分の内面に興味を示さなかった。
こっちは「これが恋愛というものなのか」と自身に思い込ませながら行動していた。
どっちもどっちだったんだと思っているので、別れたことへの後悔はない。
そして未だに恋愛感情なるものはわからない。
871名無しさんの初恋:2006/12/03(日) 16:56:14 ID:l6mcfV0B
>>866
自分の場合は、変な例えだけど、
おなかがすくのも分かるし、美味しいものと美味しくないものがあるのも分かる
でも、なんでその食べ物を食べるのかが理解できない。みたいな。

個々の要素は理解できてるはずなのに、全体で見ると全然違う答えに行き着くのが
不思議だなと思ってここを見ている。
872名無しさんの初恋:2006/12/03(日) 20:09:38 ID:l0NGPBlL
>>864->>865>>867>>870
レストンクス

嫌いではないのだけれでもそこまで好きではない、と理解している自分がいる。
はぁ
873864:2006/12/03(日) 22:35:47 ID:a91mZuIQ
>>865,867
ナカーマ(・∀・)人(・∀・).
別れた決め手はなんだった?
ただの好奇心だから、答えたくなければ
答えてくれなくてもいいけど・・・
874名無しさんの初恋:2006/12/04(月) 00:03:42 ID:e8814l28
高校までは対象が変わることはあっても、常に特定の1人だけを気にしていたが、
宅浪したときに初めて気になる人が全くいないという状態になり、その後大学に入学して、
また気になる人が出来始めたが、今度は気になる人が複数になり、
この中からならどの人でも付き合えればいいと思うようになった。

今の俺の考えは恋愛感情とは言えるんかな・・・。
875865:2006/12/04(月) 01:52:04 ID:FBSdngqF
>>873
何ていうのか、相手はすごく自分に気を遣ってくれるのに
自分はそういう事ができなくてさ。
それとキスしようって言われた時にドン引きしちゃって、
相手にも申し訳ないし好奇心でOKしたらだめだなって思って別れた。
自分はこんな感じだったよ。
876名無しさんの初恋:2006/12/04(月) 03:37:02 ID:IHbCVLzM
>>871
なぜ付き合うのかが理解できないということ?


関係ないかもだけどこんなスレがあったよ

仲のいい男女は最終的には付き合う?
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1160426850/
877862:2006/12/04(月) 05:24:03 ID:pJUSUCiz
>>866
え、スレチに見える?

結局、特別だと思える相手はいないんだよ。みんなそれぞれ好きで大切なの。
その「好き」な人たちに対して、それが「友愛」か「恋愛」かを線引きする基準が
見当たらない(つーかよく解らない)し、ムリヤリ線引きする必要性も感じられない。
だから激しいだけが恋愛じゃないと言われても、ある程度の解り易さがないと
友愛との差異がないじゃないか、と言いたかったんだけど。
878名無しさんの初恋:2006/12/04(月) 10:48:30 ID:1kNH0DhV
横だが
>>876
>なぜ付き合うのかが理解できないということ?
理解できん
いろんな人にそれぞれ面白いところも良いところも色々あるんだから、
男女問わずみんなと付き合ってればいいんじゃない?
879名無しさんの初恋:2006/12/04(月) 13:16:19 ID:xHDPKjSu
いちゃいちゃしてるのを理解できない。痛いと感じるから俺は付き合ったとしてもそこまで触れたくないな・・・

んまぁ付き合うのは好きじゃないけどな
880>>867:2006/12/04(月) 21:23:53 ID:5tc+LxiI
割り込んじゃうが、>>873

急に冷静になったから。時期も時期だしね
881名無しさんの初恋:2006/12/04(月) 23:53:43 ID:GBrMPSO4
彼氏いない暦20年。
周りにもそういう子が結構いるんだけど(理系だから?)、それでもちょっと焦ってて。
で、気になる人ができたはいいものの、恋に恋してるような、すごい中途半端な状態でもんもんとしてた。
今は、やっぱよくわからんからどーでもいいやってなってる。

恋愛に憧れはあるんだけどな。
882名無しさんの初恋:2006/12/05(火) 01:38:05 ID:qNPB83w4
こういう感情を理解出来ない自分が嫌だ
好きなアーティストとかあげて「この人以上好きになれる人がいないから」とか流してきたけどもう限界
自分が他者より劣っているという劣等感でいっぱいだ
なんで俺に出来ない事みんなあたりまえに出来るんだよ・・・
883864=873:2006/12/05(火) 03:23:33 ID:jqGXUvmC
>>875>>880
dクス
自分は875と同じ感じだったな。
自分以外にもそんな人がいるとわかって
ちょっと安心できた。
ありがつ
884名無しさんの初恋:2006/12/05(火) 04:16:35 ID:N4MBfyt+
>>881
激しく仲間。理系以外は同じだよ。
最近はもういいやと思い始めた。
885名無しさんの初恋:2006/12/05(火) 20:10:47 ID:Id1/dXer
>>882
わかる。
自分の領分を頑張って、誰に迷惑かけるでもなく、生きてるのに、
恋愛感情がわからない、ただこの一点だけで何度奇異の目を向けられたか。
…だから今はリアルじゃ誰にもその話はしない。
886名無しさんの初恋:2006/12/05(火) 22:04:34 ID:P8cC4Qvw
自分は自分を普通だと思って生きてたんだけど珍しいとか変わってるとか常に言われるので、
もう最近では何でもかんでも笑いのネタにしてる。
恋愛感情湧かないのもネタになりつつあるが、あまり面白と結びつかないのが困ったところだ
887名無しさんの初恋:2006/12/05(火) 22:14:33 ID:R2IBZeLu
バイト先の人から「24日空いてる?」ってメール来た。
でもその時点でなんとなく気づいてた・・・。クリスマス・・・
「みんなと飲み会でしょ?飲み会楽しみ〜」とあえて意地悪く返事したら
「デートに誘おうとしたんだけど」との返事。
うん、ごめん分かってた。でもダメなんだ。はっきり言わせて。
気持ち悪い、もう誘わないで。異性と見られた時点で吐き気する。
もう友達として見れない。ただのいやらしい人に見えてしまう。
いい人なんだけどなぁ。
これも小さい頃に見た親の性行為のせいで性的なものに嫌悪感を持ってしまった。
888名無しさんの初恋:2006/12/05(火) 22:35:48 ID:P8cC4Qvw
そこまではっきり原因がわかっていれば対処法もありそうじゃない?(対処しなきゃならないとは思わないが)
でもそういう気持ちはわかるなあ。メールでそういう感じ匂わせてくると途端にすごい引いてしまうね。
友達のままでいてくれればいいのにと思う。
889名無しさんの初恋:2006/12/05(火) 23:09:06 ID:9ObP1DnZ
>>881
あれ自分がいる。

恋愛感情にある程度理解はあるんだけど、人を好きになったりときめいたりしない。
どんな人にあっても単にいい人でおしまいで、そこから気持ちが発展しないんだよね。
友人ののろけを眺めてると微笑ましくて、羨ましく思ったりはするんだけど。
890名無しさんの初恋:2006/12/06(水) 02:52:29 ID:TLxhklec
昔、友達に
男好きではないよねー
と言われた後、違う友達に
かと言って女が好きなわけでもなさそう
と言われ最後に
人間が好きそうじゃないよね
と言われました。
ハイ正解。
友達の観察力ってバカにできないなぁと思ったのでいつか恋愛感情がないと気付いてくれる人が現れるのを待ってる。
891名無しさんの初恋:2006/12/06(水) 02:58:34 ID:C35ljUkc
>>890
>人間が好きそうじゃないよね
>ハイ正解


気付いても口に出すかってくらいストレートですねw
892名無しさんの初恋:2006/12/06(水) 11:02:04 ID:Qx/mjkdD
>>887
スレチ
893666:2006/12/06(水) 12:32:22 ID:fjMN5kxN
>>887
ならその行為によって今現在存在している自分自身に嫌悪感は無いんかい?
894名無しさんの初恋:2006/12/06(水) 14:13:30 ID:8I9G7R75
>>893
経験してないからそんな無神経な事が言えるんだよな。
それってニートに働けよ屑っていったりメンヘラにじゃあ死ねって言ってるのと同じだぜ
もっときつく言えば
妊娠させてしまった恋人に墜ろせって言ってるのと一緒
彼等はすごくデリケートな人間なんだから、一時の感情に流されて発言するなよ。
お子様は外で鬼ごっこでもやってろ
895名無しさんの初恋:2006/12/06(水) 15:13:39 ID:fjMN5kxN
>>894
お前馬鹿なんじゃない?夫婦の営みはあるに決まってるだろ、見たからって何が変わる?そんなんで人生観が変わるようなヘタレは自殺しな、お前は両親のSEXの副産物なんだよ自覚しろ。
896名無しさんの初恋:2006/12/06(水) 15:14:31 ID:fjMN5kxN
>>894
お前馬鹿なんじゃない?夫婦の営みはあるに決まってるだろ、見たからって何が変わる?そんなんで人生観が変わるようなヘタレは自殺しな、俺らは両親のSEXの副産物なんだよ自覚しろ。
897名無しさんの初恋:2006/12/06(水) 15:27:04 ID:1pPKOLq0
自分は本当に佐藤まり江さん似の女性が好きなのかどうか、わからないです。。。

かと言って、彼女以外にこんな感情も抱きませんね。この異性とセックスしてみたいとか好きとか、そんな感情はあるんですが、佐藤まり江さん似の女性とは別物の様な気がするのです。
898名無しさんの初恋:2006/12/06(水) 18:41:50 ID:9//cZxiu
だからメンヘル関係はスレチだっつーの
ここは恋愛感情がない・分からない人向けであって
恋愛やセックスに嫌悪持つ人向けじゃないんだよ

つか、明確に障害がわかってるなら治療すりゃいいじゃん
899名無しさんの初恋:2006/12/07(木) 00:51:23 ID:Y4PEYKys
性的行為を望まない人の総合スレが立ちましたので興味ある方はどうぞ。

【SEXが嫌】性嫌悪/WSD/Aセク【性欲がない】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1165417819/
900名無しさんの初恋:2006/12/07(木) 10:13:16 ID:h6fr1Wgu
出会い系スパムで
「恋心忘れてませんか?男と女が向かい合ったらそこに生まれるのは恋心うんぬん」
と書かれてるのを見て、消しながら
「これ、外国だったら訴えられてるよな」と思ったw
ゲイの人のところに行く可能性もあるしなw
901名無しさんの初恋:2006/12/09(土) 11:25:59 ID:PPIBz94C
友人から、彼女ができたとノロケメールが来た。
一応、おめでとうと返事したが、何がめでたいのかさっぱりわからん。
まあ、友人が彼女できて嬉しい気分になれたは良いことだが、それだけだな。
902名無しさんの初恋:2006/12/09(土) 19:28:24 ID:z/Yy4/G3
いいんじゃねぇ?社交辞令ってやつで
903名無しさんの初恋:2006/12/09(土) 20:37:51 ID:HzxR4kR5
そうそう、そこで本心を言ってもなんの得もない。
反論されるのがオチだし、友人だってよかったねと言ってもらいたいからメールしてるんでしょ。
904名無しさんの初恋:2006/12/09(土) 20:42:25 ID:Ed2i1Qiu
私も周りが恋真っ盛り状態だ。聞き役なだけに、友達達はしゃべりまくる。
「良かったね〜愛されてるじゃーん」と合いの手入れるたびに、微妙な疲労感を感じるな。
905名無しさんの初恋:2006/12/10(日) 10:32:24 ID:2vRyeAtO
何事もそうだけど、興味もないし共感もできない話に合わせるのって疲れるよね。
だけど、この話だけは、理解できないなんて言おうものなら、ドン引きされるの必至。
生きづらいな。
906名無しさんの初恋:2006/12/10(日) 15:32:46 ID:baKDenFv
自分は恋愛の作品(映画、漫画、小説、とかなんでも)
は楽しめるしまあまあ好きな方で
評判の悪い女性ファッション雑誌のモテ特集系も、
参考にはしないが「へー。こういうもんなんだ。ゲームみたい」
と割と楽しんで読める。他人の恋愛話も、まあ
話によるけどそれなりに好き。

なんだけど自分が恋愛に絡むとなると途端にダメ。
恋愛感情が湧いたことはないし、誰かとつきあいたい
セックスしたいと思った事も無い。
寧ろちょっと嫌悪感すらある。
他人のノロケ話は聞けるけど、矛先が自分に向くと駄目になる。
(○○君彼氏にどーよー?みたいなの)
このスレ向きじゃないのかもしれないが…
多分このまま一生一人なんだろーなと思う。
907名無しさんの初恋:2006/12/10(日) 20:45:42 ID:LcI+vUxx
人が恋して幸せになるのは良いと思う。楽しそうな顔見ると自分も楽しいし
ただ、俺自身は欠片も理解出来ない
わかる人が羨ましくて仕方無い
908名無しさんの初恋:2006/12/10(日) 22:08:24 ID:zQrnaeos
ラブコメとか、ほのぼの系の恋愛ものなら好きなんだけど、
愛がどうたらとか、マジになってしまうとサッパリついていけなくなるのが困る

なんでそんなこだわるんだろうとか、
コイツのなにがいいのかとか、

さっぱりわからん!!
なんでしんどいのに離れられないのか。
やっぱ前にも出てた「恋愛することで出る脳内分泌の麻薬」効果なのか?!
909名無しさんの初恋:2006/12/10(日) 23:58:42 ID:oakakyYj
>>908
多分そうじゃないかなー
出産時のものすごい苦しみをさっぱり忘れさせたり
やめたいのにやめられない(ギャンブル他)のを作るのが脳内麻薬効果だしw
910名無しさんの初恋:2006/12/11(月) 00:45:17 ID:qdYoIUet
他にやることがあるのに2ちゃんを欠かさず見てしまう…
毎日恋人と連絡とりたがる心理とか、それに近いんだろうなと理解しております。
911名無しさんの初恋:2006/12/11(月) 00:49:04 ID:4RfN7eiz
つまり2ちゃんに恋をしてると?w あるあるw
912名無しさんの初恋:2006/12/11(月) 01:40:37 ID:IHWgThFA
そ れ だ ! w
913名無しさんの初恋:2006/12/11(月) 01:45:24 ID:BR4J0fSL
そ れ そ れ w w w
914名無しさんの初恋:2006/12/11(月) 02:33:32 ID:rfgqP3kq
>910
結論ktkr
915名無しさんの初恋:2006/12/11(月) 05:08:01 ID:4YsBaGMO
>>910
お前頭良いなwwww
916名無しさんの初恋:2006/12/11(月) 07:08:00 ID:ksrz7eJ4
>>910
なるほど。恋愛感情が理解できたよ。このスレともお別れです。
917910:2006/12/11(月) 15:38:15 ID:qdYoIUet
ありがとうwww

まぁ2ちゃんに恋は冗談として、ほんとの恋ってのは
毎日の2ちゃんの時間すら惜しくさせるほどの情熱があるもんだと思うんだ。
そうじゃなきゃする意味がないと思うんだ。

うはww2ちゃんよりオトコ優先するなんて考えられないwww
実際そこまで2ちゃん依存はしてないが、それにしてもそれ以下の価値しかない。
やっぱ私恋愛できねーや\(^o^)/オワタ
918名無しさんの初恋:2006/12/11(月) 15:54:02 ID:ESBloeSx
最近良く耳にする、オタクの「萌え」と言うものは
一般人の「ときめき」と言うものに近いと聞いた事があるが…

そうか、私の2chに対するこの情熱は「恋」だったのか…orz
引導ありがとう>>910
919名無しさんの初恋:2006/12/11(月) 18:37:57 ID:tVa9KttQ
てかここ女性比率高いな。
男は肩身狭いよ(´・ω・`)
920名無しさんの初恋:2006/12/11(月) 20:01:46 ID:Qewfh+hA
そんなことないと思うよ
私は女だけど少し前のレスで男多いなあと思ってたし。
似たような立場なんだから肩身狭いとか言わず仲良くしようよw
921名無しさんの初恋:2006/12/11(月) 20:59:17 ID:BuS406hh
やっと追いついた・・・orz
922名無しさんの初恋:2006/12/11(月) 21:39:45 ID:G7hDEO+C
男性も多いじゃないか
923名無しさんの初恋:2006/12/12(火) 00:32:59 ID:SQb3xK9U
>>916
まて、まだ卒業には少し早い気がするぜwwwwwww

>>917
>うはww2ちゃんよりオトコ優先するなんて考えられないwww

あるあるあるあるあるwwwwwwww
924名無しさんの初恋:2006/12/12(火) 00:38:34 ID:TPBmhpmE
今日初めてこのスレ来て共感しながら読んでた
>>910以降の流れに全力で頷いたww
925名無しさんの初恋:2006/12/13(水) 20:27:34 ID:eVOvTFyx
ジムのイントラと話した内容。
イントラ「私、いつでも恋してないとダメなんです」
私「え〜、恋の他にも楽しいことたくさんありますよ!」
イントラ「そんなの人生じゃない!」
・・・・でもこれが私の人生なんです・・・・
926名無しさんの初恋:2006/12/13(水) 23:50:16 ID:1RNiDfbd
恋しかない人生ってのも相当に寂しくてつまらないと思うな。
927名無しさんの初恋:2006/12/14(木) 00:16:21 ID:vIIk5Cza
「○○がなくても生きていける。しかしその人生のなんと退屈なことか。」
みたいな言葉がある。出典はわからんけど。
その○○には人によって色んなものが当てはまるだろう。
たとえば私の場合は「音楽」。
でも当然音楽なんていらねぇよって人はいるわけで、それは当たり前のこと。
「恋愛」だってそれと同じなはずなのに、こちらは
恋愛なんていらねぇよって人の存在がとても理解されにくい。
理不尽だよねぇ。
928名無しさんの初恋:2006/12/14(木) 03:41:07 ID:DDv5xGbr
自分の感情がコントロールできる日々がうらやましいとも思うが
本当に好きな人と気持ちが通じ合う恋愛の喜びを知らないのはせつない
このスレの住人に全員いつか本当に好きな人ができてほしい
929名無しさんの初恋:2006/12/14(木) 06:55:39 ID:uPlj0dBx
なるほど。恋愛を勧める人は自分が切なく思うから勧めるんだな。
だって自分自身は別に現状に切なくないから。
928を煽ってるつもりはないです。何かなるほどなーと思ってしまった。良く言えば優しい人で悪く言えばおせっかいか。
930名無しさんの初恋:2006/12/14(木) 12:39:28 ID:eswHvzRG
本当に好きな人、って考え方がよくわからないからなぁ。
本当に好きな人、っていったいなんなんだろ…
931名無しさんの初恋:2006/12/14(木) 15:47:37 ID:xrDhzfP7
そうそう、自分もその言葉が引っ掛かった。本当、って何?
や、言わんとしてる事はわかるんだけどね。何か引っ掛かるんだよ。
932名無しさんの初恋:2006/12/14(木) 15:51:37 ID:3+iJMOee
切ないってのはあれか?「無いと困る」って意味?
小説とか映画でちょくちょく見るがいまいちわからないんだ
例えば、うちの炊飯器が壊れれば困るけど、多分それは切ないとは違うと思う
「無い事が我慢出来ない」も違う気がするし・・・
933名無しさんの初恋:2006/12/14(木) 18:35:46 ID:+2W/aT0Z
買いに出掛けた本がちょうど品切れてたときの気分かもしれん。
ただこれは、本にあまり興味がない人には解らない。
同じように、俺は恋愛については解らない。
934名無しさんの初恋:2006/12/14(木) 18:54:41 ID:/ECsUidg
感覚の説明は難しいね。
受け取り方や敏感さも人それぞれだし。

私の感覚で言えば、「色を薄めた哀しさ」に似てるかな?
悲でなく哀の方。
929の使い方は私の認識からだとなんか微妙にズレを感じるけど。
一行目はともかく二行目。
935名無しさんの初恋:2006/12/14(木) 20:12:59 ID:gVZ9ayTK
どんな感覚だろうが、恋愛興味ない人間には関係なくね?
本人が恋愛できないことを哀しんで切なく思うならともかく
ていうか失礼だけど哀れまれてるみたいで正直気分悪い
936名無しさんの初恋:2006/12/14(木) 20:39:19 ID:uPlj0dBx
>>932
いや炊飯器が壊れたら切ないかもしれん…恋人はいなくても全然問題なく生きていけるけど炊飯器は無いとなあ!
937名無しさんの初恋:2006/12/14(木) 21:33:33 ID:wBKo9cKw
炊飯器>>>>>>恋人

確かにwwww
938名無しさんの初恋:2006/12/14(木) 22:04:04 ID:3+iJMOee
>>936
いや、炊飯器壊れたら鍋で炊くんでガス口一つ塞がって困るけど大した問題ではない
939名無しさんの初恋:2006/12/14(木) 22:12:55 ID:oYLAY7Ra
炊飯器壊れても土鍋で炊くよ。もっと美味くて幸せになれるよ。
土鍋>>>普通の鍋>>炊飯器>>>>越えられない壁>>恋人って感じ。
940名無しさんの初恋:2006/12/14(木) 22:43:39 ID:N/f4fwJK
>927それって確か芥川龍之介の本じゃないっけ?
「知らないことは幸せなことだけど、なんと退屈なことだろう」
だったような。この言葉なにげに心にくるね
941名無しさんの初恋:2006/12/14(木) 22:49:31 ID:Kej4t6dr
ここのひとたちが自分のまわりにいたら、普段の会話で恋愛話がでないだろうから楽そうだw
942名無しさんの初恋:2006/12/14(木) 22:53:06 ID:uPlj0dBx
OFFやったら面白そうだけど話題がないといつも言っていたが、
土鍋でおいしくごはんを炊くOFFならできそうな流れにワロタw
943名無しさんの初恋:2006/12/14(木) 23:07:07 ID:/ECsUidg
なんだっけ、こういうの。  ・・・「花より団子」?
944ゆぁ:2006/12/15(金) 01:10:10 ID:R09UIPbN
私は>>1と逆ですね。
友達の男性が、女性にメアドを聞いて『あの人狙ってんだ』と言った時、無茶苦茶嫉妬しました。その女性の回りの人を使ってメールをさせないようにしようとか、最低なことまで考えました。


でも、女友達に対しても同じ感情が湧きます。『彼氏ができた』等言われると、素直に祝福できず、『どうせ彼氏優先して私とは遊んでくれなくなるんでしょ』と卑屈になります。


恋愛感情って何ですか?
945名無しさんの初恋:2006/12/15(金) 18:27:19 ID:6+ZmbRGA
だからこのスレは恋愛感情がわかんない奴らしかいないんだってばw
946名無しさんの初恋:2006/12/16(土) 02:00:51 ID:rtd3Olsu
でも2chや鍋と恋愛中のやつは多くね?w
947名無しさんの初恋:2006/12/17(日) 20:28:27 ID:j0HK8d8C
恋人のいないクリスマスを残念がるふりがめんどくさいage
948名無しさんの初恋:2006/12/17(日) 21:07:09 ID:mq8JZD8Q
なんか、ベタベタするカップルとか、一日一回メール
するカップルとか理解できない。つーか見ててさむい。
949名無しさんの初恋:2006/12/17(日) 22:08:21 ID:quknXn1x
イチャイチャしてる奴を見ると殴りたくなる。俺はそうゆう恋愛は望んでないな
950名無しさんの初恋:2006/12/17(日) 22:11:40 ID:XSbVAG/K
そもそもどういう恋愛も望んでない件
951名無しさんの初恋:2006/12/18(月) 03:15:31 ID:HglkZF1t
同性ながら周りの彼氏のことを「だぁv」だの「ダーリンv」だの言って
ひたすら自分に酔いまくったノロケ話を垂れ流すバカ女達が
心底気持ち悪くて仕方無い…どうしてあそこまで愛だの恋だのに浸れるんだろう
とりあえず吐き気がするから周りを巻き込むのだけは止めて欲しい
952名無しさんの初恋:2006/12/18(月) 17:27:06 ID:WP2mw8On
いちいちこの時期にクリスマスの予定を聞いてくるのをやめれ。
別にいつもと何も変わらないんだから。
953名無しさんの初恋:2006/12/18(月) 22:08:50 ID:Z0iW/jOv
私は10年前の学生時代、まさにこのスレ住人のように、恋愛感情がわからなかった。
寄ってくる男性が嫌で嫌で、なんで友達のままでいてくれないんだろう、
何でそのライン(友達ライン)からこっちに入ってくるの?!って。
だから、今考えるとひどい振り方もしたな・・・・。

でも月日が経って、だんだん「人を恋しい」と思う気持ちがわかってきた気がする。
そんな私が片思いしている人は、
「彼女ってそんなにいいものか?俺にはワカンネ。女?興味ない」
だってさーーーーーー(´д`)ムカシノアタシカヨ

やっぱ、恋愛感情のわからない時って、言い寄られても困るよね?
954名無しさんの初恋:2006/12/18(月) 22:22:08 ID:WP2mw8On
たからなんでここでそれを聞くのよ。わかんないんだってばw
955名無しさんの初恋:2006/12/18(月) 23:04:53 ID:v/144FO9
>>953
その言葉が本心かは彼にしかわからないけど
自分は昔嫌で嫌でしょうがなかったんでしょ?
自分の経験をもとにかんがえてみれば?
956名無しさんの初恋:2006/12/18(月) 23:32:44 ID:x+Hhe/R2
ゲイかもしれないじゃん
957名無しさんの初恋:2006/12/18(月) 23:48:46 ID:Z0iW/jOv
>955
自分の経験だと・・・食事に誘われた時点でドン引き。
どう考えても男女の関係はありえなかったし、
「私の何がわかって、好きだなんていうの???私の何を知ってるの?」とか怒ってたな。

ただこれは自分の経験だから、このスレの他の人もそうなのかなーと思ってね。
958名無しさんの初恋:2006/12/19(火) 08:38:51 ID:sstT8zaA
>「私の何がわかって、好きだなんていうの???私の何を知ってるの?」とか怒ってたな。
ほんとの私を分かってほしい。好きになって欲しいとしか読めない。
しかもメシ食っただけで男女の関係なのか…

自分の場合は、基本的に面倒なので断りたい。
でも断ると相手に悪いかも…あー誘いやがってこの野郎。という感じ。

でも誘いたいなら誘うしかないんじゃない?
959名無しさんの初恋:2006/12/19(火) 13:10:42 ID:GOYcD7fd
食事くらいなら、嫌いな相手じゃなきゃ拒絶する人も少ないんじゃないかな。
ただ、デートとして誘うと、高確率で面倒がられそう。

>958
>ほんとの私を分かってほしい。好きになって欲しいとしか読めない。
確かに、>957の「私の何がわかって〜」とかは、
そういう特別な相手を望んでいたから出た感情のように見える。
>957はたまたま好きになれる人に出会わなかっただけで、
元々恋愛できるタイプだったからなのかな。
960名無しさんの初恋:2006/12/19(火) 20:21:17 ID:ftTzLmnH
漏れのことを好きだなどと言う奴は
漏れの事を思い切り誤解してると思う
961957:2006/12/19(火) 20:52:12 ID:zzKmKTgc
>959 >たまたま好きになれる人に出会わなかっただけで
今考えると、「好きになれる人に出会わなかった」というよりは、
「人を特別に好きになるコツ(方法)を知らなかった」から、「出会っていても気づかなかった」
んではないかなーと思っている。
それまでは、自分の趣味(2chとか)が一番大切で、それを分かち合える趣味友が
一番仲のよい、一緒にいて楽しい人だった。

けど、今片思いしている人は、恋愛感情のなかった時に出会った趣味友なんだけど、
あることがきっかけで、気がついたら「特別に好き」な人の位置に移動してた。
今は趣味友半分、趣味以外の部分が好き、という感情が半分という感じ。
962名無しさんの初恋:2006/12/19(火) 20:58:56 ID:3EYK6l3z
「彼女ってそんなにいいものか?俺にはワカンネ。女?興味ない」
とハッキリ言ってる時に言い寄られてもまず迷惑としか思えないだろうなあ。
こうやって恋愛感情がない(?)ことをカミングアウトできるくらいの仲だと思ってる「いい友達」に、
告白とかされたら一気に引く。いい友達のまま居たい。
963名無しさんの初恋:2006/12/19(火) 21:13:01 ID:zzKmKTgc
>962 いい友達かあ・・・・それでもいいかな、とも思うんだけど、悲しね。
もっと近づきたい・・・('A`)

話は変わるけど、
みなさんは恋人はいらなくても、友達とメールしたり、人付き合いは大切にしている?
自分の場合、昔は友達づきあいさえ煩わしくて半分ヒッキーだったけど、
いろいろな人と関わり交流するようになってから、変わっていったので
964名無しさんの初恋:2006/12/19(火) 22:27:34 ID:ftTzLmnH
>>963
異性の友人ならいるし、Hする間柄のもいるけど、恋愛感情は無い
965名無しさんの初恋:2006/12/19(火) 22:59:38 ID:3EYK6l3z
友達とメールするのが人付き合いなのかは知らないけど、
まあ普通にそこそこ上手くやってるかなあ。ヒキではない。異性の友達も普通に。
966名無しさんの初恋:2006/12/19(火) 23:03:25 ID:asZdx53F
>>「人を特別に好きになるコツ(方法)を知らなかった」
kwsk!
kwsk!!
967961:2006/12/19(火) 23:21:06 ID:zzKmKTgc
>966 あくまで自分の場合で、当てはまらない人がいることを断った上ですが・・・

恋愛感情がわかなかった原因は、「人の表面的に見える部分しか見ていなかった」のかなあ・・。
イケメン、優しい、お調子者、趣味が同じ、怒りっぽい人・・・人間をそんな風に分類して見てた。

でも、イケメンだって過去にはいろいろあって、容姿にコンプレックスがあったり、
無口で無愛想だと思ってた人が、実は不器用そうに気を使ってくれてたりとか、
人当たりのいい人が、実は恋愛感情が分からなくて、いつも誤魔化しながら生きていたりとか、
人間って、一人一人いろいろ抱えながら生きているじゃないですか。

なんかそーいうことが分かってきて、
自分の抱えているコンプレックスを、誰かと共有したくなったとき・・・
一番自分に近い人を好きになるのかもしれません。
968名無しさんの初恋:2006/12/20(水) 01:08:21 ID:sw6ilzw2
自分の抱えてる最も大きなコンプレックスの一つが、恋愛感情がわからないこと。
しかし周りにそれを共有できる人はいない…
この場では共有できてるが、ここの住人と友達以上になりたい気持ちはない。

人には色んな側面があることは、ここ数年の交友関係で実感した。
でも余計「特別」が出来にくくなったよ。
みんな色々抱えてるんだって判ったら、みんな大切に思えてきたから。

こんな自分はどうすれば orz
969名無しさんの初恋:2006/12/20(水) 11:43:20 ID:XSSDY6IG
>>963
人付き合い俺は駄目だな。特に友達付き合い
コミュニケーション能力にそこまで不備があるわけではないと思うけど、関係継続に対する意欲が壊滅的
その場限りの友達ならそこそこ作れるけど一週間もすれば全部忘れる
自分から他人に連絡する事は非常に稀だから、アドレス帳には誰も友人登録してないし
970名無しさんの初恋:2006/12/20(水) 14:16:27 ID:FWEutHns
友達付き合いは八方美人なタイプかな
でも飲み会とかめんどくて行かないから付き合い悪いと思われてるww
だって他にやりたい事あるし…
薄い関係の人にそこまで付き合えない

すごくなかいい子とだけ毎日メールしてる


そういえば昼食も一人で食べてる
今の同僚がどうも話の笑いどころとか合わなくて付き合えないからだけど。
周囲からは孤立してるとか思われてそうだなー
こわい人とか。
明るいけどドライなだけなのにな
971名無しさんの初恋:2006/12/20(水) 14:50:09 ID:3uE2zQ8c
>>963
>いい友達かあ・・・・それでもいいかな、とも思うんだけど、悲しね。
>もっと近づきたい・・・('A`)

ここが一番分からないポイントなんだよね。
で、それはどう違うの?って思う。

友達付き合いは大好き。
趣味で気が合って趣味以外の部分も好き
…っていうのが全員そうなんだよね。

みんな大好きだから一人だけ特別とかって思えないし
男とか女とか意識できないし、されると気持ち悪い。
人と人じゃん、ってしか思えない。
972名無しさんの初恋:2006/12/20(水) 16:34:25 ID:Si9Eui6+
要は自分が寂しいから相手に自分が思うのと同等かそれ以上に自分を特別に思って欲しい

っていう傷のなめあいを自分の選んだ相手限定で相手に要求してるだけでしょ
ID:zzKmKTgcの話って


友達づきあいはキライじゃないけど、
どうしたって悪口陰口影でこそこそ内緒話、と色々あって
トラブル起きたりしてめんどくさいからもう何もかもやめちゃってるな
人の陰口や悪口に同意してにこにこ話し合わせてないといけないくらいなら
一人の方が気が楽だし
973名無しさんの初恋:2006/12/20(水) 17:25:12 ID:oi7d5KE+
>>972
otituke

なんか『みんな好きだし一人選ぶ意味が分からない派』と
『そもそも他人がめんどくさいから一人派』にわかれるみたいだね…
974名無しさんの初恋:2006/12/20(水) 17:43:24 ID:FWEutHns
そもそもそこまで特別に好きな相手ができないから…
私は友達の中で二人くらいは特別になかいい子がいるから、その二人は特別なんだけど
そのうちの一人からは愛情が足りないって言われちゃったよ
私の中では一番二番を争うくらい愛を注いでるのに、やっぱMAXが少ないと
相手からは淡白に見えるみたい…
975名無しさんの初恋:2006/12/20(水) 18:41:27 ID:d4b9iwgE
特別に思って欲しいまではまあ分からなくもない。
だが、嫉妬が分からない。
なんであんなに狙ってるだの浮気だなんだでギーギー騒ぐのか、全く理解不能。
976961:2006/12/20(水) 20:32:45 ID:w7KErfgx
>975
自分はかなり嫉妬深いw
でも、恋愛感情が分からないときから嫉妬はあったよ。
自分とある程度よく話す仲のいい人の、彼氏とか彼女とかがみんな嫌いだった。

つまり、『ボクのおもちゃなんだからボクしか触っちゃいけないの!』みたいな
まるっきり子供の独占欲なんだけどw
だから恋愛と嫉妬は、出所の違う感情じゃないかな。
嫉妬=独占欲は間違いないと思うけど。
977名無しさんの初恋:2006/12/20(水) 21:26:48 ID:LlfVhPGh
>>973
なるほどそんな感じもするね。自分は前者だけど、基本は一人行動が好き。
でも友達にも恵まれてるようなので、>>972のような大変な思いはしたことないなあ。
悪口陰口言ってるようなのとは元々友達になる機会がないのかも。
あと恋愛話ばっかりしてくる人っていうのも、知り合い程度にはいても、友達には一人もいない。有難いよ。
978名無しさんの初恋:2006/12/21(木) 00:30:51 ID:Nfa7cwe/
最近、性嫌悪なのかもしれんと思い始めた。
ちなみに20代前半の男。

飲み会とかで下ネタ話になると途端に興醒めして帰りたくなる。
どんなに親しい友人でも、その話を振られると抵抗がある。
親しくない人にそんな話をされようもんなら、その場で席を立つ勢い。
(とりあえずは愛想笑いで場を繋いでるけど)

…やはり生物として欠陥があるのかもしれん
979名無しさんの初恋:2006/12/21(木) 00:49:55 ID:8RhcXrUm
私も昔からそうだよ。家族でテレビ見てて恋愛色が強すぎる番組とかになると、
嫌で嫌でたまらなくなって、居間から逃げてた。小学生くらいからずっとそうだった
(小学生くらいの時は何で嫌なのかもわからず多分生理的に)
下ネタは、「ネタ」なら全然平気なんだけど(クラウザーさんとかww)リアルな話に凄い引いてしまうのは同じく。
980名無しさんの初恋:2006/12/21(木) 19:50:19 ID:Ypn+MOr6
私は日記の恋愛バトンとかが苦手。知ってる人でも他人であっても。

そんな私の女友達の半分以上は彼氏居ない歴=年齢(私を含む)
彼氏居るメンバーも恋愛話を振ってこないし、「恋しなよv」と強制もしてこない。
性格も良いし面白いし我ながらいい人達に巡り会えたなーと思ってますw
この前「君好みの男になるから付き合ってくれ。君の中に恋愛感情を作ってみせる」
とかキモイ意味不明なことを言われたので
「自分が私のことを好きだから私もあんたの事を好きになれってか?よくそんな自己中なことが言えるね」
って言ったら相手が泣いてしまった。
私、そんな酷いこと言ったのか?自分の気持ちを押しつける方が鬼畜だと思うがね('A`) 
981名無しさんの初恋:2006/12/21(木) 20:21:25 ID:jx381jq4
それは…
982名無しさんの初恋:2006/12/21(木) 22:19:14 ID:J0HP27cc
>>980
ちょっとキツイ
983名無しさんの初恋:2006/12/21(木) 22:26:48 ID:va1QV0hV
男のほうがキモくない?泣いてるんだよ?

まぁ俺も似たようなことを言ったら、相手に
「ほかの子にそれ言ったらひっぱたかれるよ」と言われたが('A`)
984名無しさんの初恋:2006/12/21(木) 22:42:23 ID:Nfa7cwe/
漏れは以前、つきあう真似事みたいな関係だった子に
「あなたって自分のために生きてないのね」
と言われたな。
正直、世間体や親の面子のため以外には恋人や結婚なんて興味ない。
985名無しさんの初恋:2006/12/21(木) 22:45:33 ID:jbPo3Ko5
>>980
かなりキツイ

でも>君好みの男になるから
って言われたら…私ならまともにキモいと言ってしまいそうな気もするorz
986名無しさんの初恋:2006/12/21(木) 22:51:23 ID:DCUKpwqL
>>980
人間真理をつかれると怒ったりするよね
それとおなじじゃない?

ところで次スレどうするの?
987名無しさんの初恋:2006/12/21(木) 22:55:36 ID:cydMgavk
スレ立て挑戦してくる
988名無しさんの初恋:2006/12/21(木) 22:58:25 ID:cydMgavk
立ちましたー

恋愛感情がない・分からない 4
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1166709414/
989名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 02:16:24 ID:C+AI9C1W
>>988乙ー

埋めがてら自分の話。
今まで何人かの男性と付き合ったが、長続きしたことがない。
それこそ全く違うタイプの人とも付き合ったが笑えるくらい続かない。
元彼は元カノとはそれなりに続いてた人もいるし、多分自分に責任があるのは分かってる。
好かれて嬉しい。自分も好きだ。でも人としてだった、あくまで。
この人なら、と思っても付き合いはじめると結局その印象も変わる。何が、とは言えないが、相手の態度や何やが変わっていくのが気持ち悪い。彼氏って何。彼女だからって何なんだ。
彼氏に何を求めてるのか、と友人にきかれて「何も求めてない」と答えたとき、すごく不可思議な表情をされた。
理由は何となく分かる(人やメディアから仕入れた知識に過ぎないが)、でも自分はその気持ち、感情、欲を持てないんだ。
恋愛感情というものの本質的な理解ができない。

このスレを知ったのは最近で、今の彼氏と付き合い始めてからだ。
もっと早く知りたかった。私はお付き合い、をすべき人間じゃあなかったんだな……
990名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 11:58:06 ID:lAVcVSp7
>>980
> 「自分が私のことを好きだから私もあんたの事を好きになれってか?よくそんな自己中なことが言えるね」
> って言ったら相手が泣いてしまった。
> 私、そんな酷いこと言ったのか?自分の気持ちを押しつける方が鬼畜だと思うがね('A`)
相手の言葉の表現とか泣いたとか、「鬼畜」と表現するかはともかく
告白して「つき合ってくれ」と言う事が
「自己中」「自分の気持ちを押しつける」だというのが正論ではないかと思ってしまう。
電話セールス、訪問販売、宗教の勧誘と同じで
相手にとって迷惑・時間のロス以外の何物でも無いのではないかと。
だから自分はこれまで恋愛感情と呼べるほどのものを抱いた事はないのではないかと思う。
恋愛感情を相手に伝える=迷惑行為だという思考パターンの刷り込みみたいなものがある。
991名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 16:46:19 ID:cFEg4rhS
> 「自分が私のことを好きだから私もあんたの事を好きになれってか?よくそんな自己中なことが言えるね」
至極真っ当な言い分だと思います。
好意の押し付けにはうんざり。
そんなこと言ってくるような他人とは友達にもなりたくないわ。
埋めついでにGJ
992名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 17:48:15 ID:TeYrD5ma
だなあ。
「きみに恋愛感情を起こさせてみせる」
なんて言われても欝陶しいだけだ。
993名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 20:22:18 ID:Eo46cTbL
鬱陶しいし重いし、色んな感情によってへこむけど、でもちょっと嬉しいかも。私は。
言われたことないから知らないけど
994名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 21:20:32 ID:SriKcMwo
> 「自分が私のことを好きだから私もあんたの事を好きになれってか?
 よくそんな自己中なことが言えるね」

心の中ではそう思っても、ストーカー相手以外には言っちゃまずかったね。
恋愛感情のない人ってのは、おそらく「相手の気持ちを斟酌する」っていうのが、
苦手か、必要ないと思っているんじゃないか?

まあそういう人は、実際恋愛をしてはいかん。
普通の人は、>993のように、ちょっとばかり嬉しいと思うらしいしね。
995名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 21:49:58 ID:2OAEwhY9
いや、ただ「好き」だけなら言っちゃまずかったとも思うが
>「君好みの男になるから付き合ってくれ。君の中に恋愛感情を作ってみせる」
こんな事言うような奴はそのくらいびしっと言わないと分からんだろ。
オブラートに包んで優しく言っても分かってもらえないと思うよ。

邪推かもしれないが、ちょっと「恋愛を知らない相手を哀れんでる」のと
「そんな自分にちょっと酔ってる」くさい。
996名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 23:41:16 ID:LHyaNwgW
>>993
これが全然思わないんだ。
そこそこ仲良くて、友達としては好きな人にでも恋愛関係匂わせるような発言されると一気に引くよ。
全く嬉しいと思えなかった。そこで、ああやっぱ恋愛感情わかんないなって思った。

普通の人は、付き合う気が無かったとしても、そこそこ仲いいレベルの人から言われたら
悪い気はしないらしい。信じられん。
997名無しさんの初恋:2006/12/23(土) 00:11:58 ID:lKlxqAzp
実際マジ惚れしてたらそういう事言っちゃうかも。

確かにキモいけど、恋愛感情ない人に惚れているっていう同じ境遇の俺にはキモいと言えないな・・・。

まあ、俺はここ覗かせて貰って、恋愛感情ない人の気持ちを少しは理解出来てきたから楽になったけど。

その人がもし本気なら今頃キツイだろうね。
実際に恋愛感情ないって言われても、理由とかこのスレに書いてあるような事を目にしないとちゃんと理解出来ないと思う。
皆さん結構少数派だからね。
あんまその人、イジメないであげて、まだきっちり理解出来てないだけだと思うから。
998名無しさんの初恋:2006/12/23(土) 00:17:55 ID:U10Ue7tq
ume
999名無しさんの初恋:2006/12/23(土) 00:21:23 ID:V1xmvOA8
>>997
少数派と言えばそうかもしれないが、でも依存心や性欲を恋愛と勘違いして
「自分恋愛してます!」って人けっこー多いと思うよ。
あと独りが寂しいからとか世間体とかの理由で付き合ってる人も。
周り見てるといる、確実に。
そこそこ見栄えよくて楽しく遊べれば誰でもいいんじゃんって感じ。
本人は無自覚だろうし、指摘されても真っ向否定するだろうけど。
1000名無しさんの初恋:2006/12/23(土) 00:23:59 ID:6BulML+Z
恋したいよ
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