【十人】付き合うとは何ぞや？【十色】

付き合うという行為に対する価値観等、あなたの思いをカキコして下さい。

★荒らしはスルー。
★煽り、叩きは基本的にしない。
★次スレは適当に立てたい人が立てる。

お願いします(｀･ω･´)

あ〜謎！！
束縛できる権利を持つｺﾄ！？

お互いの同意。

以上。

>>3
正解(^O^)

えっちーーーーーーっ！！！

興味深いスレ。
最近めちゃめちゃ考えるなぁ。
結婚の手前の行為だ、と自分は思ってます。だから例え好きな人がいても将来が見えないなと思われるなら、何故か好きな気持ちが消滅する。

興味津々

付き合うとはなんぞや、最近つくづく思う
彼氏は束縛しぃ
同じ職場なのに毎日毎日会おうと帰りは遅くまで。
あたしは一人の時間がいる人なので少ししんどい。
彼氏は携帯持ってない、付き合ってすぐに携帯買うよ！って言ってたのに。
ＰＣからメール…
かなり不便
車がない。
車買わななぁ〜と言ってたから免許あるんだって思ってたら…免停くらって２年たってたの発覚。
駐禁で免停…はぁ。彼氏は自分んちがない。男友達と住んでる。彼の友達がゲイらしく女出入り禁止らしい。嘘ぽい。
付き合って一度も家の近くさえも行ったことない。
付き合う前にマンション買う言ってた。毎日毎日もやし食べて貯金してると言ってた。でも最近、一銭も貯金ないこと発覚。友達におごってしまうんだって。彼女には割り勘なのに？どちらかと言うと７割方あたしがだしてる気もする。
彼氏は派遣でバイト。国民健康保険に入ってないらしい…かなりびっくり。ひいた。
でもその分お給料引かれるのも少ないよね？残業いれて17万はあるよね。
家賃、光熱費など友達と半分だから安いよね？ 携帯ないし飲まないし服も買わないしお金かかることないよね。なんで貯金できないのかなぁ。
ダメ男な彼氏がいたあたしに『いまの彼氏より絶対に幸せにします』と言った言葉
バイト先ではしっかりしてるけどさぁ
優しいのは優しいけどさぁ

あたしはもう30歳になっちゃったよ

>>5

性欲に正直な人だな。

>>8
なぜ別れないのか教えてくれ

>>2
付き合う＝独占
って事？

>>3-4
そうだね。

>>6
あ、俺の彼女と一緒の考えだ。
１回それで振られたわー。

>>8
あー、俺も何で別れないか気になる。

>>10
どう思ってはるん？

>>8が病気だから別れられない。ただの共依存。

ごめん、>>7もｗ
どう思ってはるん？

>>12
そうなんや。
>>8が本当にそうなんかは知らんけど。

俺の輪廻が永遠に出来なかったこと。

>>11
そう！付き合ったら色々独占できる。
付き合わなかったら束縛もできないし。

>>15
？？？
もっとわかりやすく説明して(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

>>16
なるほどね。

�@告白などの通過儀礼を経て互いが相手を唯一の相手として交際すること
�A互いが相手の気持ちに付き合おうとすること

>>18
�@そうだね。
�A俺もそう。
付き合うって事は、相方の心と付き合うって事やと思う。
だから>>5みたいな人はセフレでも見つけたらいいやん。
体だけの関係はよくないけどな。

嫌ないい方かもしんないけど「自分のもの」って安心感がうまれるなぁ。
大事に扱われても、逆に雑に扱われても…それが幸せ。
一緒に居ても居なくても、心が繋がってる気がするから不安にはならないし。
片思いの時とかは、私の知らない時間を相手が何してるか気になるし知りたいと思っていたけど‥恋人になると、そうでも無くて。
そーいった心の繋がり‥かなー
スレ違いかもしんないけど、皆さんは恋人と電話って毎日してますか？

皆さんは、早いうちにｲｲ相手見つけたんですね。
付き合うの意味最近よく考えるし、人にも問うけど、誰も明確な答えなんて持っちゃいねーのな。
しかし、おいらもお互いの信頼、信用、同意、尊敬、尊重、理解だと思うが。
相思相愛的な。
違うだろうか？
結婚するには、長い時間付き合ってから、なんて人がいるけど、果たしてそうなの？
お互い知り尽くして、セックスレスになった頃、結婚。
後は子供作って、子供の成長見守るだけの結婚生活て果たして楽しいのかい？
皆、物事の本質を見極める努力をして欲しい。

>>20
毎日は電話してないかなあ。

>>21
俺はあってると思う。

毎日毎日、顔をあわすたびこの人と別れようかなぁ〜と思いながらも付き合ってる。

>>23=8？

それはやっぱり相手の事が好きなんじゃないの？

それか共依存か。

付き合うって、「枠入れ」って感じがする。

>>25
じゃあ、結婚も同じじゃね？

>>26
うーん…。
結婚は、家庭を持つ　って感じのイメージが強いなぁ。
あー、なんか結婚と付き合うっていう違いもわかんなくなってきた…。

>>27
なるほどー。
俺もわからんけどｗｗｗ
結婚は、相方の全てと一生を共にする感じかな？

>>28
うん、私はそう思う。
なんか、結構ノリとか、告白されたら、今彼氏（彼女）いないから付き合う人とかいるけど、
別に好きでもない人と、
そうやって彼氏、彼女という「枠入れ」されるのは嫌だなぁ、と私は思う。

愛し合い深め合う事

結婚へのファイナルカウントダウン

>>24さん
はい、23= 8 そうですよ☆

う〜ん、好き…なのかなぁ？？(Θ_Θ｀)

最初は仕事場で初めて会った時にインスピレーション感じて告白oKしたんだけどなぁ…

性格は良い人だと思うけど
携帯ない
家ない
貯金ない
車ない
免許は免停
仕事はバイト

26歳でこれは痛いかなぁ…
この痛さに好きなのか感覚がわからんく麻痺してる。

>>29
あー、そんなん絶対イヤ。
そうゆう人には同じ様な人がお似合いだよ。
>>30
大人の意見ですな。

>>31
じゃあ、結婚が考えれなかったら付き合わないんだ？

>>32
２人の問題だしなんとも言えんｗ
が、個人的にはおすすめできんなｗｗｗ

ちょっとスレタイからそれてきたかな？

私にとって恋人は、支えのような存在。
お互い好きあってるから、思いやれる。

…でも付き合うってよくわかんない…。

私は彼のことが好きだから、一緒にいたいだけだけどね。

>34 うん
自分の恋愛観多分親世代と同じ
だから結婚するのはおやじぃな悪寒

このスレ見て思い出したんだけど、この前好きな子に
「好きな人いる？」って聞いたら「好きってどこからかが分からない。付き合うことも。」
って言われて。
マジで付き合うってどういう事なんだ。
俺としては、自分よりも相手の事を思って、見返りとか何も考えずに相手が喜ぶ
事をたくさんしてあげて、相手の笑顔のために頑張れる事　と考えています。
マジでどうなんだろぅ。

枠入れって納得だなぁ。
お互いを認め合うことでもあるよね。
嫌なとこも認める。それをなくせるようにお互い努力する。
こんな感じかな。まぁやっぱり気持ちが一番だね。
好きと思う人でも付き合うってなると、ちょっと…なることもある。
好きって気持ちが高まらないと付き合いたい！とまでは思わない。
私的にはある意味、エッチするより好きって気持ちのハードルが高い。

>>35
１人暮ししてるから余計にそう思うけど、俺もかなり支えになってるわ。
ありがとう、相方。

>>36
それでもいいんじゃない？
自分のペースで行こう。

>>37
それは愛なんじゃないか？と思う。
俺の中では、
愛＝奉仕の精神
だから。
まあ、俺もそう思っているけどｗ

>>38
同意。
しかし、現実は厳しい。
そうありたいけど…。

難しいね！
けど、興味深いスレ。
age

好きな人と会うと気持ち高ぶるなんてもんじゃ.

>>40
うん、難しいね。
今、自分なりの答えを見つけようと迷走中です。

>>41
もうちょい詳しくお願いします。

よく、「彼女（彼氏）欲しいな〜」って言っている人見かけますよね。
なんで彼女（彼氏）欲しいで、好きな人欲しい　じゃないんだろう…。

彼女、彼氏はイベント用のアクセサリーとかですかね？

若い奴らは、よく言うね。

安心したいんじゃない？

>>43
核心をつかれました。

>>44
じゃあ、俺はまだまだガキですな。

>>44
そうですね、ある程度年をとるとそれがもう結婚に繋がるかもしれない
という意識ができるからではないんでしょうか？

>>46
核心ですかｗ
うーん…、アクセサリーかぁ〜。

すいません、抜けました…。
>>45
夏のたくさんイベントのある時期に
彼氏、彼女がいないと安心できないものなんでしょうか？

>>47
核心をつかれたのは、
＞なんで恋人欲しいで、好きな人じゃないんだろう…。
です。
俺はアクセサリー感覚はないな。

>>45
恋人がいる安心感よりも、好きな人が恋人で隣にいてくれる安心感が欲しい。

俺、三十路近いが、最近全然、彼女欲しいとか思わなくなった。
10代20代前半位までだったな、欲しがってたの。
なんかさ、長年付き合って、セックスに明け暮れて、お互い見せる所無い位、見せ合って、理解し合うなんて意味無いよ。
前の方でも書いたけど、お互いの信用、信頼、理解、尊敬、尊重、同意があれば、それでいいんだと思う。
心の繋がり。
まぁ、目に見えない部分だから、それが一番難しいんだろうけど。
楽しみは色々、後に取っておいた方がいいのかもよ？

>>50=>>21ｻﾝですね。
なにやら悟りの境地に入ったみたいなレスですな。ｗ
でも、ゆうてはる事はめっちゃ分かる。
相方との心の繋がりは今の俺に最も足りない物。
やっぱり難しいっすねーorz
今朝、それで別れてきたしｗ
楽しみは後にとっておく。
なるほどー。覚えときます。

悟りの境地かW
遊び人がLv99で悟りの書無くても、
賢者になれるて、実は良く考えて作られたゲームだったんだな。
と何年か前から思うようになった。

女は新鮮さを求める物さ。
どっか出掛けたり、旨いもん食ったり、セックスに明け暮れたり。んで、子供の成長見守ったりとか、
結婚して、二人一緒になって、その時に楽しみ沢山取っておいた方が、二人の人生、二人で色々楽しみながら歩んで行ける。それの方がよっぽどハッピーじゃん？
だから、皆あんまり焦んなよ。

男は安心感を求め、
女はドキドキを求める。
所詮分かり合えない生物なんだろうか…。

分かり合えないと決め付けないで、相手を分かろうとする姿勢が大事ですよ。
と書いても、頭の固い男共には、もうしばらくわからんかもしれん。
まぁ、焦るな、いずれ分かる時がくるさ。

がんばります。

分かろうと思う、相手が現れるかどうかもわかりませんけどね…。
女の私ですけど、付き合うということがわからない…。

私の好きな人常に刺激を求めてるから、信頼とか安心感とか癒しを与えたって振られてばり…

その子に飽きたり振られたらわたしのとこに戻ってくる…
所詮わたしなんか都合のいい女です(;_;)
私がいなくなってもなんともおもわないんだろうな…

付き合うなんて意味の無い事さ。
昔の日本を見てみなよ。
親の紹介だったり、見合いだったり、初めて求婚されたり。
そういう初めての相手を運命の人だと信じて成り立ってきた歴史がある訳さ。
言うなれば、今の世の中がおかしくなっちまった訳だ。
それだったら、時代に流されず、自分を変えていけばいいじゃん？
純粋だったあの頃を思い出してさ。

結婚する前から、体を求め合うからおかしくなるんだよ。
もっと、自分も相手も大事にな。

>>43
だいたいそういうこと言うとき頭の中に好きな人が写ってるもんだよ

>>60
いや〜、そうでもないと思うなぁ…。

自分の中では
彼氏、彼女＝好きな人だから
「彼氏(彼女)が欲しい」
と、言う事には違和感はないかな

なるほど。
でもまぁ、イベント用のアクセサリーと思っている人も結構いますよね。

>>62
私もそう。
逆に「“好きな人”が欲しい」って言ってる友達がいて、それって
ただドキドキしたい、恋に恋してるだけだと思ってた。

>>63
イベント用のアクセサリーね、そういう人も実際いる。
二言目には淋しい淋しいっていう奴。
そういう人って、外見さえ良ければいい、とか気持ちのハードルが
低いよね。「好き」とか「付き合う」って、本当に人それぞれ
なんだなぁと改めて思った。

>>64
別に好きじゃないけど、さびしいから付き合うか…。
彼氏、彼女という名前のものがほしいんだろうね。

他スレで、
付き合うってＨすることだろ　ってかいてあったのを見た。
友達じゃＨはできないしね。

付き合うってなんだろ…。
どんどんわからなくなってくるよ。

片想い以上に、辛いことも多いし、付き合いはじめてから余計気持ちが大きくなった。

いつも彼を失う不安でいっぱいで…。
会うと安心できるのに、普段は不安で。

好きあって付き合ってるのに、私だけが好きなんじゃないかって…。

付き合うってなんなの？

いつかふられるのなら付き合わなければいいのかと
最近思ってしまう…

相手の気持ちになれたとき　少しだけ
わかった気がしました　自己中だったなぁと
心に余裕がないと　ほんと　うまくいかんなって思います

一緒にいると楽しいけど、ちょっとした擦れ違いが起きると
不安がもたげてきて・・楽しいことだけを考えればいいのに

俺には中学ン頃からの親友がいるが、別になんとなくつるむようになり、出逢ってから十数年経った今もよく逢うし、気が安らぐし、楽しい。
俺はそういう自然と培われてきた絆が最高の関係だと思う。
友情と恋愛は別かもしれないが、俺は恋愛にもそれを望むし、分けて考えられない。だから「つきあう」なんてのは、不安でしょうがない臆病者の安易な位置付けだと思う。

付き合う…

簡単な様で難しい。
まぁ付き合うと安心感は、確かに出てくる…
でも付き合ったら持続させるのが大変。


自己満足なのかな…。
その言葉で相手と繋がっていられるからね。

心も身体も裸になること

とか思ってみたり。でも付き合ったことないから実際はわかんないんだけどねw

>>71
その安心感っていうのは、誰かが自分のそばにいるからじゃない？
違ってたらごめん。

付き合うっていうことで、誰かにそばにいてもらって、
自分の寂しさを紛らわすっていうのもありそう。

同僚の年下男性に「●●さん（私の名前）みたいな人と付き合いたい」
って言われました。これって私と付き合いたいというより、
私のなんらかのいいところ（どこか分からないけど）を持った人と
付き合いたいみたいなことでしょうか？　いまいち意味が分からなかった。

>>74
“みたいな人と”って言ってるから、
なんらかのいいところを持った人なんでは？

なんか、付き合ってどうするんだろう…と、純粋に疑問に思うよ。

女は付き合ってても結婚まで意識しない人が多いけど、男は結婚まで意識してる人が多いって本当？

>>70
元カレと同じこと言ってる
言ってる意味は理解できるけどこういう人と付き合うと
刺激がなくて最高につまらなかった
友達と恋人じゃ求めるものの質が違うと思うんだけどね。。
男の人は精神的なつながりは女ほど重視しなさそうな気がするんだ
身体で繋がる事ができるから勘違い起こしやすいけど

付き合うってどういうことかはよく分からんけど、付き合ってる相手になら
自分が抱いた不満を伝えることが出来るよね。
相談スレなんかでも、彼カノの関係だと相手と話し合いが大切みたいな話が良く出る。
けれども片思いなら相手に不満を感じても何も言えないし、
気に入らないならそのまま冷めるか諦めるしかない。
その辺に何か違いがないかな〜。

>>78
つまり、付き合うっていうのは不満をいえる関係になるってこと？

>>79
うーん。不満っていうとアレか。
相手に「もっとこうして欲しい」という要望を伝えられるようになる。
例えば、「もっとこまめに連絡くれないと寂しい」とかは典型だけど、
片思いの時には絶対そんなこと相手には言わないし言えないでしょ。
言う権利がない。でも付き合ってるなら言えるよね。
もっと突っ込めば「あなたは好きだけど、こういう所は嫌なので直してほしい」とか。
これなんかは仮に両思いであっても告って彼氏彼女の関係になってないと言えないこと。
お互いにお互いのあり方に干渉できるようになる。
それは何故だ？って所から考えてくと何か分かる気がする。

>>73
親とか友達　と　彼氏　との安心感は、
なんかなんともいえないけどなんか微妙に違う。
まぁはずれでは、なぃょｗ

>>76
逆じゃね？

>>80
あ〜、なるほど。
干渉か…。
んんー、難しいなぁｗ

>>81
こちらもまた難しいｗ

遊びとかノリで付き合ってる人とかなんなんだろうな…。

私は結婚の事とかすごい考えてしまう。
付き合うのと結婚は違うよね？付き合うのに経済力はいらないけど
結婚には１番ではないけど経済力はいる。安定した職業とか。
だからいくら好きで付き合っていてもその人がフリーターになったりしたら無理…
仕事する気がないって事は家族ができた時家族を養う気がないって事だし。

>84
　結婚は、付き合うとは、全然違うよ。
結婚する人は、ちょっと選んでいいと思う。
もしかしたら結婚話をすれば考え方が変わるかもしれない。
でも変わらないなら、見切ってもいいと思うよ。
お金は、不可欠なものだし。
まぁ貴方が働いて養うって言うのもありかもねぇｗ

そして結婚式は、ちゃんとやったほうがいい。
小さくてもいいから・・・・

>>76わかる!
結婚を意識すると女は相手が養ってくれそうか見るから
彼氏が養えなさそうだと結婚は考えれないんだよね。
逆に男のほうは相手の経済力とかみないから
なんとなくこいつといずれ結婚するんだろうなみたいな人が多いみたい。
つまり女のほうがより現実を重視するんだよね。
ちなみに今好きな人とは結婚したくないけど付き合いたい!
でももう若くないし告白されたものの悩んでます。

恋とか愛とかは性欲の特殊表現。
この人に恋してる！とかってなんとなく脳が美化しちゃって、
結局はセックスをしたいから付き合う。

って最近思ってきちゃったよ…。

ほしゅあげ

>87
恋愛も性欲もエロスもリビドーも
根は同じだから、それ正解じゃね？

付き合う=セックスするだと思う
はあ…いやな世の中だな

付き合ったことねぇからわかんね

これなんて最終兵器彼女？

冗談はさておき、俺も最近これ思うよ
付き合うって何することなのかなぁ
やっぱ独占なのかな

>>2>>3>>18
に同意。
お互いの認識が一致してなかったら意味ないから
「付き合ってる」と確認しあう言葉や話しあいが必要。

付き合うって何するの？

>>18の2番目に同意だな。
最近そう思うようになってきた。
前が自分が好きと言うことを相手に伝えて
喜ばれりゃOKと思ってたがw

「付き合う」が必ずしも「結婚」とイコールでないってことは、
いずれ別れること前提で一緒にいるってことだよね？
どうせ遅かれ早かれ別れるなら、嫉妬とか束縛とかしても無意味だと思うんだが…
「いつか結婚したいと思えるようになるかも」ならわかるとして、
最初から「こいつと結婚はないな」と思って付き合い始める人とかいるじゃん。
そんな人は仮に結婚前提で恋人に横恋慕する相手が現れたとしても、
絶対譲らないよね。
そのへんがわからん…結婚する気ないなら譲ってやれよ、とか思うんだけど。

あげ

まあ、一つだけ言えることは

恋愛感情「付き合う相手」よりも　情「兄妹に似た感情」の方が、
真の【切っても切れない縁】に値する事は確か。

人間男女問わず、相手に刺激やトキメキ、セックスしたいキスしたいと想う本能はかならずある。
それは何歳になり年を重ねてもあるものだから仕方の無い事、寧ろ健全だな

しかし、やはり帰る場所と言ったらなんだが、
その一時のトキメキに翻弄されている間でも無意識に気になる存在、
抱きたいとも想わぬ矛盾した心の隅に変わらずいる存在とは、【情】の入った相手であることにいつか気付く。

非常に難しいが、
恋愛感情ははかなく、
付き合う相手はコロコロ変わる中でもたった一人変わらないものとは、恋愛感情を失くしてしまった【情】に値する相手だったりすんだよな…

結婚相手となりゃ、それに近い存在にもなる。

『情』ねえ・・・それって「かわいそう」っていう意味合いが多そうで抵抗あるんだけど
どうでしょうね。

可哀相…それは同情ではないか？

可哀相という感情だけで相手と付き合えるか？

相手が自分に対してどうこうしてきたからとか泣いて縋り付いてきたから生まれる感情(同情)ではなく、

自らが勝手に相手に対して発する想いが情なんではないか？

長年付き合ったパートナーに対して｢情はあるが、好きかどうか分からない｣という時期は、もう相手に対して、
知らぬうちに｢念が入っている｣ということではないのか？
居て当たり前、あって当たり前、それが【情】だと想うが。

人物だけでなく、ギターや愛車に情がわくのも、
あって当たり前になっているからだ。

かといって他の新車や新しい楽器に目がいかないかといったらそれはまた別。

あって当たり前のものがそこにあるからこそ、
新しいものに目がいく。

これが男女間になると、
恋愛と情で揺れ動くふたつの相手で　問題が生じてくるのだ

つまり浮気だな

難しいなあ、あなたの言ってること。

シチュエーションっていうのは流動的でいつも変化してる。
それなのに「そこにある」って留めておくと考えるのはあきらかに
わがままでしょう。見えているものに勝手に目を閉じて知らない
フリをしているのと同じでしょう。しかも一方通行だ。

いつも危機感を持って相手と付き合うのが当たり前だと
思うんですよね。相手のことを全て知っているという
驕りは付き合うことに関して何も得策じゃないですよ。

いやいや、あって当たり前と溜めておく程身勝手な感情ではそりゃ恋愛ではないだろ

あって当たり前、いて当たり前と想えるのはあくまでも失って気付く。それが情なんでないか？

恋愛感情だけではこちらから振っても｢いて当たり前だった｣とは余程の事ではないだろうか？

情となりゃ
好きでもなく、抱きたいでもなく、または他好きでこっちから振っても
ヨリを戻す気はさらさらない、付き合う気はさらさらないが　
妹のような感覚で気になる存在。

まあ、ミスチルの【LOVE】って歌はまさにその感情だわなww

理由もなく一緒にいれること。
手つなぎたいなぁってときにつなげること。
誰かに頼りたいときに一番に頼って、相手に頼られたら一番の支えになれること。

上の方で「付き合ってるから色々いえる」ってあったけど、私、全然そんな
つもりのなかった時期にバイト先の同僚に「メールもらえないの寂しい」って
言われたし、「何であなたからメールくれないんですか！」って怒られたことある。

告白直前に問いただしたら本人も「あれっ？」って顔してたけどｗ
私「なんであの時メールくれないって怒ったの？」
相手「いや、今までは僕からも送って向こうからも来るって感じだったんですよ。
　僕ばっかり送ってるっての、初めてだったんで」
私「いや、そりゃそうでしょ。だって今までは彼女さんだったわけじゃん。
　私は友達だったじゃん」
相手「…」

今は友達以上恋人未満。真面目な話もするから、周りからはお付き合い
認定食らってます。相手、今までフリーの仕事＋バイトだったんだけど
バイト辞めてフリーランサー一本→就職を決意、先日付けで退職。
バイト先の皆に「多分あんたがきっかけになった」って言われた。

私は違うけど、深い意味で付き合ってた場合、相手の存在は多分将来を
左右する力すら持つんじゃないかな。

>>103は男友達でも普通にできてるょ。。

手繋ぐとか普通にできてるし…。
お互い恋人いるの解ってて理由もなくﾌﾀﾘきりでも会ってるしﾈ。。

寂しさ故に一番手っ取り早く相手にしてもらぇる相手が付き合う相手なんじゃん??
ｾｯｸｽするため…とか今更理性で固めた綺麗事なんて胸張って言える?
ｾﾌﾚや不倫、浮気なんてザラにある世の中じゃん｡
ｾｯｸｽする為…女でさぇ風俗や売春で付き合ってなくても出来る子たくさんいんのに…

｢愛してるから｣ｾｯｸｽする。｢好きだから｣付き合う、ｾｯｸｽする…
なんか今じゃ全てｾｯｸｽする為の綺麗な台詞、口実の吐き捨て、相手を翻弄させる為の行為にしか想えない。
愛してるからｾｯｸｽ…本能を隠す為の綺麗事だょね。

もし男女間にｾｯｸｽが無かったら付き合う意味とかあんの？

>>105
セックス以外に付き合う意味を見出せないあなた、寂しすぎるね。
ひどい男に泣かされでもしたの？

あなたの論理で行ったら、セックスがあったとしても、男女間に付き合う意味など
ない。付き合ってなくても出来るんだから、わざわざ付き合う必要ないよね。
手ごろなところで、簡単に本能を満足させてしまえばいいということになる。

>>98=>>100=>>102
男の人？
内容に矛盾があってどれが本旨なのかがぼやけてるけどｗ
浮気した男の妻への言い訳にしかみえないｗ

「付き合う」の意味を考え過ぎて、告られても振ってしまい彼氏いない歴＝年齢の私が来ましたよ。

友達から恋人に変わる時ってその人に対する意識も変わるんかな…
俺は一生味わえそうもないな……

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【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>105
そんなんじゃ永遠に欠乏感から抜け出せないよ
本当に大切にしたい存在は見つからず、同じように誰からも大切に思われないまま

あと、その意味のない小文字はヤメレ

愛しい人と喜びや悲しみなど色んな物事を共有し、共に成長していくこと。辛いときこそ一緒に二人三脚で乗り越えていくこと。
それらの波長が合った、その先に結婚がようやく見えてくると思う。

>>21
自分もだいたい同じ意見。
「信頼」は絶対に必要。
絶対的信頼があれば、束縛や嫉妬なんてする必要がなくて(相手を信用しているから)
穏やかな気持ちでいられる。

恋人になる意味がわからない。すごく信頼できる友達でいるのとどう違うの？友達だったら別れる事もないし。

>>114
禿同
恋人になって別れを迎えるくらいなら
いつまでも友達でいたいと思ってしまう。

>>114
恋人になると、一般的に優先権と独占権が発生するからだよ。
自分が一方的に相手を1番大切にするなら友達のままでもできるけど、
相手にも自分を1番大切にしてもらうには恋人関係を結ぶしかないからね。
恋人同士になるときは、一生一緒にいることなんて考えない代わりに
別れるときのことも考えてないんだよ。
一緒にいたい、独占したい、先のこととか今はどうでもいい！って
理性をぶっちぎって突っ走るのが恋愛というもの

…って、周りの人間を冷静に眺めて理解した。
そんな私は恋愛感情わからないスレ住人…。

>>114
最近こればかり思ってしまう。

でも相手も同じように思ってくれている保証はないし
自分から気持ちを伝える勇気がないだけなのか..わからん。

大丈夫。皆そんなもんさ。
第一、相手をただ欲しがるなんて愛がねーよ。
ただの欲。
これからの季節、愛と欲をはき違えて、付き合いだすカップルが増えだすな。
そんで、別れを繰り返す。
クリスマスなんて見栄だけで、彼氏作る女性もいるしね。
ちょっと賢い人ならば、皆ある程度の所で、ふとスレタイの様な事を考えだす。
考えても切りがないから、馬鹿なフリが一番いいよ。
こいつしかいねぇて思える人に巡り合うまで。

>>116
私も恋愛感情がわからない人なんだけど、なぜ付き合い出したら独占権が生まれるのかもよくわからない。付き合う＝相手を束縛する権利がもらえるってこと？
相手にも自分を１番大切にしてもらうってのは、お互いが同じくらい好きだなんて事は難しいと思うしこれは恋人同士だけの事じゃないと思う。信頼しあっていれば友達で良いと思う。
恋人がいる人に聞きたいんですが恋人ってどんな存在なんですか？家族、友達、知り合いの３つの位置の存在しかわからない・・

あぁー理屈っぽいからダメなのかなーorz

>>119
逆に独占できないとしたら、付き合う意味ってないと思うよ。
その他大勢と扱いが一緒ってことでしょ。
「お互い想いの強さ」が同じくらいかどうかは確かめられなくても、
「お互いが相手を1番好き」だってことは確かめられるよね。
それを確かめ合う（告白）ことで、正式に相手を特別扱い（電話やメールの増加・
イベントを二人で過ごす・セックス等）できるようになるんだと思う。
ただ、好きでも付き合いたい欲求や嫉妬心・独占欲が現れない人も稀にいる。

私の好きな人は彼女にしてくれないけど
独占させてくれる

何をかんがえているんだろう？私は彼女になりたいよ･･･

何だろうね？わからんからage

俺は母親も妹も彼女も大切だが、母親と妹とキスとかしたくない

彼氏が欲しいなんて思った事無い
何で皆そうして欲しがるのか知りたい位だ

でも、付き合う事は悪い事とは思わない
色々勉強やら経験にもなるしね

付き合うってええことやで！
ﾎﾝﾏに好きな人とやったら一緒にいるだけで、幸せって思えるし
頭ん中で考えられる程恋愛って簡単には分からんて

結婚の真似事というか予行演習

一時の盛り上がりに可能性を見いだし
その先の感情というか関係（あるのかすら分からない）に
到達できることを信じて共に歩む行為…かな？

考えた事も無い
理屈とかわかんねーし

>>127
じゃあ、ちょっとだけ考えてみてよ。
せっかくこのスレにきたんだから。

告られたのは何度かあるけど付き合ったことはない〜
付き合いたいけどなかなか人を好きになってもそれじまいだなぁ〜
なにやってんだか〜

>>129
付き合うっていう経験がほしいなら、
別に好きでもない人とでもいいから、付き合ってみたら？

私もずっと恋愛感情わからないスレにいたんだけど、初めて好きな人できた。
でも付き合いたいとか思わない…
話せると嬉しいけど、メールとか電話とかは用事あるときだけでいいし。
デートとかも別に興味がない。
エッチとかも特にしたいと思わない。
いま相手には彼女がいるけど、彼を奪られて悔しいっていうんじゃなく
女として負けた気がして悔しいって感じだし。
なのでこのまま友達って関係で満足……どこまで行っても変人なんだな私。

毎日メールする
メール出来ない日は電話
キス

友達から言われたんだけどもしこれが付き合うってことなら、私はずっと付き合うこと
なんて出来ないだろうなぁ。
メールも面倒だし電話なんてもってのほか。相手よりも料金のが気がかり。

今まで本気で好きになった人もいるけど、ここまではしたくない。
ぶっちゃけ面倒。

一人占めしあえるってことじゃないかな？いや違うか？難しいな…。

>>132
義務でもなくそうしたくなるんだよ。最初だけだけどｗ
恋してるときにすでに相手が何してるとか自分との接点を増やしたいとか思うじゃん

面倒と思う相手はまだ恋してないのかもよ･･･
理屈や事情で恋したり付き合ったりと違う。
心が欲する相手と付き合うってことの
現実的で代表的な行為がそれってことじゃないかな？

付き合うは｢恋｣から｢愛｣に転進するさえの過程の一部だと思う

例えば
｢恋｣:あの人が好きになった自分のものにしたいと思う

で、告白 ｢付き合う｣

｢愛｣:この人に尽きしたい、手放したくない

みたいな！
恋をしても自分のモノにしたいって思いが沸かない人は
物事にこだわらず、さっぱりした人
つまり淡白なんだと思う、自分で気付いてなくても本質がそうなんじゃない

付き合うとは何ぞや？とはズレるけど、
異性と遊ぶって何の意味があるのだ？と思う（異性の友人と、って意味じゃなく）
そういう「遊び相手」って、友達でも、もちろん恋してる相手でもない。
そんな人と一緒の時間を過ごして何が楽しいんだろう。
それって単に「異性とイイ感じになってる自分」に酔ってるだけじゃないのかと。
…って、彼氏と別れたからって色んな男と遊んでる友達を見て思った。

ほす安芸ｹﾞｰ

どーも、１っす。

付き合うとは、

自分の心の寂しさを埋める物

かもって思った。

自分も付き合うってなんぞや？と思ったのは
中学の時で、当時は両思いの関係で満足だった
だけど、22になって何人かと付き合って分かった
自分は男として生まれきて
頼りにされて、必要とされる関係を望んで
いるなと思った。寂しがり屋な所もあって
嫉妬もするけど、純粋に相手を想って、
浮気なんかしたいとも思わない
一人の大切な人にすべての愛情を注ぎたい
そんな自分にも好きな人がいるけど、
会ってもなんか噛み合わない...
相手は自分の恋愛感情を避けているかのように
なってるし。自分を友達にはカッコイイとか
言ってるらしいが、社交辞令かねぇ
恋愛ってしんどいけど
なんかやめられないんよね
独り言でｽﾏｿ

お互い補いあいながらいろんなものを二人で築きあげていくこと。
毎日好きなとこを見つけて、幸せ〜(*´∇｀*)って思うこと。
全部を受け入れて、受け入れてもらって・・・って現実は違うね。
まぁ、相手によるんだろうけど。
全く合わない酷い相手でもない限りは少しは実現できるかなぁ。

コックさん、このスレの１だったんかｗ

ぶっちゃけほぼ毎日メールしたり、そのメールの話題もしょーもないもんから
シリアスなものまで多彩。告白イベントクリアしてたら完璧付き合ってる状態と
いえる感じなんだけど、友達以上恋人未満なんだな、あっはｗ
じゃあこれでもし「付き合ってる」となった場合、何が変わるかって考えたら
多分自分の中における相手の存在の重さが変わるんだろうな。いつも相手が
お互いの心にいる、というか、心の中にいつも相手の居場所を用意しておく。
あとは、許せない面をどこまで受け入れられるか。

というか、彼氏とか彼女とかっていう響きが嫌…カレカノとかカタカナの
響きになるともっと嫌。多分結婚前提っていうのがあるからだと思うけど…。

あ、足袋猫さんだ。
いらっしゃ〜い！ｗ

いい事ゆうねえ！
ちょっと共感した。

今現在、俺が思う【付き合うとは何ぞや】は…

相手を受け入れて、自分は我慢。

仲の良い女友達と彼女ってどう違うの？

>>143
性的接触のあるのが彼女
性的接触のないのが友達

三日前に彼氏と別れた。
なんか余計、付き合うってわかんなくなっちゃった…。

>>145
中古m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>144
世の中にはセフレという言葉もある

>>144
自分は彼氏とまだセックスしてない
結婚するまでしたくないが
セフレの人より大事にされてるとおも
結局は付き合うということはただの、くち契約で
あやふやなものだよね

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　やることに決まってるだろ・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　常識的に考えて・・・
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

基本的には結婚相手を探す為に相手を束縛して様子を見ること、だろ。
結婚に耐え得るかどうか。
が、若い奴ら(精神的に幼いor落ち着く気がない奴ら)の「付き合う」はただの独占欲じゃないの？
周りにアピールしてるんだろ自分専用、優先権ありって。
「結婚する覚悟あり」は少ないだろう。
性行為に関しては
子供が出来た時に子供(の将来)に対して責任が取る覚悟がありますよ、
と周りにアピールする為には束縛関係になっていることを示した方が手っ取り早い。
ほら、出来る(出来てる)でしょ？だからやることやってもＯＫだよね？って。

コックさん、バーボンスレではお赤飯ありがとうございました。

告白を受けて正式に付き合う、となった時に手をつなぎながら訊いたんですよ。
「えーと、付き合うにあたって何かありますか？」って。
そしたら「何が？」って訊かれて、「普通はこういう時に何かあるんでしょ？
たとえば週に１回は会うとか、メールは必ず１時間以内に返信とか」。
そしたら相手は「いや、特にないです」、私も「特にないですね…」。
２人して「付き合うって何なんだろうね？」。

相手は元カノの時に、メールをめぐって怒られてる人なので、そういった
束縛が身に沁みてるみたいです。やっぱ行動面のことではないな…。
今のままいけば、やることやるってのではなさそうだし。せいぜいためらいなく
手をつないだり、抱きしめあったり出来るって位だけど、そんなのは付き合うって
言わないだろうし…。

ただ、これだけは言える。信頼できる物凄く近しい親友と恋人は性質がまったく違う。
親友は親友でしかない。でも恋人は、変な言い方だけど自分の一部。

>信頼できる物凄く近しい親友と恋人は性質がまったく違う。
親友は親友でしかない。でも恋人は、変な言い方だけど自分の一部

でもそうだと思い込むことは出来るけど実際にそうなるにはすごく時間がかかるんじゃない？
付き合ったから(恋人同士だと宣言したから)ってすぐにそうなるわけではないだろう。
単純に一緒にいて楽しいから付き合う(好き)とかの人はそこまで考えてない人が多いだろうね。

自分の一部…
とまで言い切れるようになる人は良いなあ

自分の一部

とはゆわれへんけど、

空気みたい、一緒におるんが当たり前

やったら思える。

なんか、家族みたいな感じ。

>152
そりゃ、物凄い時間かかると思う（本当にそう思うのって、結婚して年食って
「おしどり夫婦」と言われるようになる位でしょうね）。
私の場合、一緒に遊びに行くようになって半年後に恋人宣言だったんで。
それも、ほぼ毎日メールか電話、確実に15回以上は遊びか食事か行ってて
半年だから、多分かなり時間かかった方。
だけどその間相手を見てたら、当然自分に凄く近い所、逆に正反対な所、色々な
面が見えてくる。それが、自分というパズルにどうしても足りなかったピースに
思えたんだよね、今回の場合。

向こうは「足袋猫の存在が生活の一部になってる。何で好きになったのかは
分からない」なんて言ってたから、双方の見解が極端にずれてるってことは
なさそうと信じたいｗ

私にとって付き合うとは、友達の延長のようなもの。

良いところも悪いところも認め合い、お互いを高め合い、満たし合う事かな。

別れてからそう思った…。

それには一緒にいる時間がすごく必要だよね

自分は時間じゃない。
信用できるかどうか。
そもそも信用出来ない人を好きにはなれない。