非処女を好きになることの馬鹿らしさ　Part26

ここは処女しか愛せず、非処女を嫌う男が集うスレです
また、童貞しか愛せず、非童貞を嫌う女も歓迎いたします

前スレ
非処女を好きになることの馬鹿らしさ　Part25
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1152773331/

２ＧＥＴ〜〜〜〜〜〜

Ｑ１．女には処女性を求めるくせに、男には童貞を求めないのは不公平−「二重規範」（ダブル・スタンダード）だ。
Ａ１．男性と女性では性に対する考え方が違う。女自身がこだわらないか、
　　　経験豊富な相手をもとめる場合が殆ど。それどころか、過去に何度も童貞を軽蔑する発言も見られた。
　　　また、セックスまでする関係になっておきながら結婚まで続かずに別れてしまうのは男女双方の責任かも知れませんが、
　　　最初に女性が体を許すかどうかは女性本人の判断・責任でしょう。

Ｑ２．処女派（以後、貞操賞揚派とする）は女を物と見ているのでは？
Ａ２．そんなことはけっしてない。
　　　貞操賞揚派は処女かどうかということをとおして、その背景にある人間性を見ようとしている。
性悪処女と反省非処女を比べたら後者を選ぶ処女派も多い。どちらかと言えば処女・中古にこだわらない
（「非処女の方がヤリ捨て御免。面倒がなくていい」）などと言っているヤリチン君こそ女性を性処理の「道具」と見ている。

Ｑ３．非処女はみんな中古なの？
Ａ３．貞操賞揚派にもいろいろな意見があるだろうが、基本的には「自分にやましいところがあるのに、
反省もせず、自分がやってきたことを自己正当化する」非処女を「中古」と言っている。（その他は「非処女」）

Ｑ４．ここの人間は反対意見があると、まともなレスをつけない。
Ａ４．過去ログを最低限は遡ろう。まともな意見には非処女であろうが反対意見であろうが誠実に対応している。

Ｑ５．ここで中古を擁護する男ってなんなの？
Ａ５．私も理解できません。処女・非処女に本当にこだわらないのなら、そも
　　　そもこんなスレには目もとまらないはずなのですが・・・

初心者のためのＱ＆Ａ】改訂版（その２）

Ｑ６．処女処女って言うけどな、お前が処女の彼女とセクースした時点でその
　　　彼女は中古になるんだぞ。
Ａ６．貞操賞揚派にもいろいろな陣営がある。
　　　「寛容派」（現在付き合っている男とそのまま結婚するのであればセクースＯＫ）「厳格派」（セクースは結婚してから）
に照らせば、結婚前のセクースなら「寛容派」可、結婚後のセクースなら「厳格派」可で、いずれも処女派の条件を満たします

Ｑ７．セクースの相性が合わなかったらどうするのさ。
Ａ７．基本的に貞操賞揚派は、セクースの相性などという卑俗なものをほとんど重要視しません。

Ｑ８．ここでは偉そうなこと言っても、現実社会では何も言えないんでしょう？
Ａ８．当たり前。現実社会において言いたいことがいつでも言えるのなら、誰もこの世で苦労しない。

Ｑ９．自分に自信がないから男を知らない処女にこだわるんじゃないですか？
Ａ９．まったく違います。そもそも比較されると言う考えはあまりありません。
　　　あくまでも女性の人間的な品格を見ているだけです相対的なものではなく、純粋な絶対評価です。

Ｑ10．好きでもない男と簡単に寝てしまう女性もいますが、 それは少数派であって、
　　　多くの女性が真剣に恋をした結果、相手の男性に体を許しています。
Ａ10．真剣かどうかはあくまでも主観です。その理屈では、ヤリまくってる娘でも
　　　「その時は真剣に愛していたから････」と言えば何でも許されてしまいます。
　　　客観的に見れば「体を許した男と続かなかった」という点では、質的に何ら変わるところはありません。経験した男性の数（量）の違いだけですね。

Ｑ11．実際、いい歳になっても処女の方がおかしくない？
Ａ11．何が「おかしい」のでしょうか？　
　　　エロ・グロのＴＶドラマや少女漫画に洗脳されて「いい歳になれば、
　　　非処女で当然」との根拠無き妄想に惑わされ、そうそう好きでも無い男と
　　　簡単に初体験を済ませてしまう女性の方がおかしくありませんか？

人が恋愛をするという事は素敵な事だと思います、恋人達が二人で町を歩いている姿はとてもいいですね
さらにそれが、結婚に到達すれば幸福につながりSEXという行為が含まれていても「善」の行為だと思います
ただ「愛」している、その時は「愛」していた、軽々しく「愛」という言葉を使い過ぎるのはどうでしょうか
やはり特に女性の場合「将来を共にする人」が現れるまでSEXしない方が良い感じもしますけどね
大切な人が現れるまで自分を大切にした方がいいと思いますよ。

結婚の意志が無くただ一時的衝動に駆られてのSEXとなると、少なくとも女性にとっては不幸に成りかねないのではないでしょうか
しかし、自由恋愛主義者は言うでしょう「愛しているのだからSEXしてあたりまえ」だと「今時恋愛してSEXしないなんて信じられない」と
盲目的自由恋愛主義に飲まれてしまってはいかがなものかと思いますね。

「恋愛状態」にあって恋人にSEXを求められても、「結婚」という前提が無いのなら
「NO」と拒否できる判断力を育てていく、という考えに賛同してくれればいいなあと思います。

HIV感染者・AIDS患者は累計1万人突破、先進国で唯一感染者が急増する日本
ttp://www.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash_rss/420150
日本の１６歳の女子の２３・５％がクラミジアに感染。世界最悪
ttp://www.kyoto-u.com/lounge/talk/html/200412/04120007.ht
「中絶経験６人に１人」…厚労省共同調査
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20050523so13.htm
思春期の性の危機
ttp://www.ne.jp/asahi/niigatashi/ishikai/shisyunki/shisyunki.htm
これまでにほぼ確定している事項

・結婚相手が処女であることを喜ばない男性はほとんどいない。
　（例外：セックスの快楽だけを追求し、処女を面倒くさがるヤリチン）

■中古女のネナベ（女）と負け犬中古オーナーの見分けかた（常套句集）

【中古女】（口調は男言葉にしてあります）
（例１）「その女の過去の恋愛も含めて、すべて受け入れてやるのが
　　　　　心の広い男ってもんだろ」
（例２）「前の男と比べられるのが恐いんだろ？自信がないから」
（例３）「過去の男たちの中から自分を選んでくれたことが嬉しいよな」
（例４）「久しぶりに来て見たら〜」「このスレまだやってたの〜」
　　　　「俺の知り合いの処女が〜」
（例５）「だいたいおめーらが非処女を増やしてるんだろ？」
（例６）「スレタイが煽りだ」「スレタイ変えればいいのに」
　　　　「スレタイが････」「スレタイが････」
（例７）「いまどき２０才過ぎて処女なんてキモイっつーの」
（例８）「私は処女ですが、こういった所で処女じゃなきゃ結婚できない、非処女と結婚してもそれは妥協だとか
　　　　　そういう思考回路の男は絶対気持ち悪くて付き合いたくない」
（例９）「非処女だとわかると急激に冷めるので恋愛対象にもなりません」

【中古】（口調は処女にしてあります）
（例１） 処女だけど童貞はキショイから嫌です＞＜
【負け犬中古オーナー】
（例１）「処女にこだわってる男なんてのはガキだね、俺は彼女のそんなところを好きになったんじゃない」
（例２）「まあ、そうやって童貞なのを他人のせいにしてろよ」
（例２）「少なくとも俺は、昔の男とのセックスを想像したりしないな」
（例３）「俺は耐えてみせるとかって付き合った[経験ない奴]が言っても説得力ないしなその辺どうなんだ？
(例４) 「処女嫁だと、初夜で失敗したら成田離婚も考えられるぞ」

【両者共通】共通
（例１）「過去があるから今の彼女がいる。だから････」　
他にもありましたら、みなさんもどんどん追加していってください。（藁）

「中古論」（その１）
--------------------
【梗概】現代日本における「中古」形成の要因とその社会背景について（その１）

□主たる「中古」化の要因：性経験の理由（複合要因あり）
　　以下、１〜３に大分して論ずる。
　　各々の要因は複合的に作用し、「中古」形成を促進する場合がある。
１.
【理由】人（世間の情報）と比べて「遅い」と焦ってたから
【要因】主体性の欠如
【予後】後悔先に立たず
２.
【理由】相手が好きだったから（→しかし、その後別れた）
【要因】理性・判断力の欠如
【予後】開き直って「好きだったんだもん中古」化の懸念
（「好き＝つきあう＝やる→何が悪いの」の強迫感と短絡※１）
※１：以降「恋愛＝性交強迫症」という
３.
【理由】やりたかったから（セックスが好き・楽しみたいから）
【要因】理性・倫理の欠如
【予後】淫乱（ヤリマン）化の懸念

１〜３．
　これらに事後、ある種のイデオロギー性※２（男女平等・性の解放）
　などが加わると、一層羞恥心のない「中古」化が決定的になる
　ので注意を要する。

結婚の時相手に求めるもの
結婚相手を選ぶ際に重視する点の1位、2位は男女共通で
性格と愛情（性格：男性71％、女性：82％、愛情：男性63％、女性：78％）
3位は、男性が「興味の一致」（39％）であるのに対し、女性は「経済力」（64％）
4位は男性が「容姿」（31％）、女性が「金銭感覚の一致」（59％）と、
女性が男性の経済面をシビアに評価している様子が浮き彫りになった。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0501/14/news087.html
自分より年収が低い男性との結婚は？
http://www.excite.co.jp/wedding/vote_result?vote_id=841&vote_group=req&page_no=7

[男と女では異性に求めるものが違うと思うんですよ]
[男が求めるものの中に「処女」が上位に入っているだけで]
[大げさに言えば女だって無職の男は普通、結婚対象外だと思いますね]

たいていの男は、割と簡単に｢愛してるよ」と言う。
しかし、本当に難しいのは、しっかりした職に付いている男に「僕と結婚してくれるかい」と言わせることだ。イルカ・チェイス

Part25の>>999
お見込みのとおりです。
自宅のパソコンは、ネットにつないでない為、
近隣のネットカフェにいます。
自宅で夕食を済ませて、他店に戻ってきました。
週末（土日祝）の昼間位しか、来れないと思います。
したがって、不定期になります。

カキコ中に、オーバーしてましたので、今カキコになりました。

素敵なかたもいらっしゃいますが、
やはり、私は「非処女を好きになることの馬鹿らしさ（スレタイ）」に
賛同する一人のような気がします。　

>>1
Part２６ありがとうございます。
建て方を調べていましたが、気付いた時には２６でした。
前後になりまして、申し訳ありません。
また、勉強させてください。

…変態だな

処女：生涯の伴侶、マイホーム、永久保存版テープ
非処女：同居人の延長、仮宿、録画用ビデオテープ

下の※のような考え方（他スレッドから引用）もあると思います。
私達は、当スレッドの趣旨からしまして、�Aの立場にあると思います。

※
思うに、結婚を二つに分けることができると思います。
�@　性行為をして、成長を認めた者たちの結婚（非処女派）
�A　中古女と結婚出来ない「結婚するなら処女」を思う者たちの結婚（処女派）

非処女派というのは存在するんだろうか？
非処女でもいいとか非処女でも関係ないとかはいるが、非処女がいいという
積極的非処女肯定派は一人もいない罠。

好きになりゃ、どっちでもいい

その好きがたいして時間も経たないうちに飽きてしまうから
非処女がいっぱいになってしまうわけで。

愛があればとか啖呵切るわりにお粗末なんじゃねーのと思うのが
処女派の始まりなわけさ。

好きになればどっちでもいいっていうのは付き合った当初の
ハイになってるときのみ（このときはお互いに性欲のみがもりあがってるからｗ）
そのご、は処女だったひとじゃないと、続かないよ。

男はとりあえずヤってから考えるわけで…

男は恋した女と寝たい、女は寝た男と恋をしたい。だったかな？

>>15
好きになりゃなんでもありか？
あんたの好きって感情は随分安いんだな。

でも、処女じゃないと好きになれないってのもどうかと。

ここの男性はみんな童貞さんですか？
だとしたら嬉しいな。
処女好きって人に限って童貞じゃないこと多いから…

>>20
好きになった相手が非処女だったら手を引く、というだけだ。

>>22
好きになった相手が非処女だったら手を引くなら、あんまり恋愛できないでしょ。
それとも、恋愛できないのを、処女崇拝のせいにして自己防衛しているの？

それに、処女であることになぜそこまでこだわる？
純愛でも性交まで至ることが多い現代だ。処女か否かでその人の人間性を図るのは無理だろ。

どっちでもいい、て人のことを無理に否定するこたないじゃん
そういう人はそういう人で私らとはまた違う深い愛し方があるのかもしれないんだし

んーと・・・俺は童貞だ。
んで処女は好きだ。が彼女が出来たとして非処女であっても手を出すが・・・
俺は此処の住人としてはＯＫか？

そもそも非処女なんて好きにならないからｗ

>>どっちでもいい
という、言い方はどうかと思われ「気にしない派」とか「気にしない人」言った方が良いと思います。

>>25
ＯＫだ、、、と思う。俺もそうだ。
ある程度ウザがられてるのかもしれんが

>>25
アリだと思う。
ただまぁ、相手が結婚考えてるようだったら慎重になｗ
出来婚なんて不様なマネだけは晒さないように。
なんだかんだいって、女は怖いよ。手負いの奴は特にな。
馬鹿が包丁持ってるみたいなもんだ。

まず貞操観念について勘違いする馬鹿が多い。
この貞操観念とは夫婦が異性に対して性的純潔を守ることを言う。
つまり、非処女は貞操観念がゼロ。処女だけが唯一もてるもの。
それが貞操観念。
いわゆる「私は好きな人としかＨしてない」とかむしろ、はあ？なわけで。
好きな人としかＨしない＝貞操観念と考える宇宙人が増えたので一応発言しておく。

>>23
何事も自分の気持ちに正直に生きてるんでね。純潔主義者なのよ。

それとよ、純愛なら結婚まで到るだろう。違うのか？ん？
ただ盲目に好きって感情に身を任す事を純愛とは言わないぞ。

>処女か否かでその人の人間性を図るのは無理だろ。
貞操の欠落と言う点で線引きが出来るとは考えられないか？

中古女の特徴的な例
1)いまどきの男は、処女・非処女に拘らないと「本気」で信じていた
2)中古のクセに「処女並みの幸せ」がつかめると厚かましくも思っている
　男性からしてみれば、風俗嬢が「将来の夢はお嫁さん」と言っているのを
　目の当たりにしたような、失笑とある種の哀れみを感じさせてくれる
3)２ちゃんねるにくるようになって、大多数の男性が「処女が好き」という現実
　を知り　粘着質な削除依頼に執念を燃やす
4)過去を美化し、時々ポエムを書き込む
5)「処女好き＝童貞orキモオタ」と思い込んでいる。
　そのせいか、煽られても「童貞orキモオタ」という言葉でしか反論できない。

>まず貞操観念について勘違いする馬鹿が多い。
ハイハイ、私のことですね。
>この貞操観念とは夫婦が異性に対して性的純潔を守ることを言う。
>つまり、非処女は貞操観念がゼロ。処女だけが唯一もてるもの。
>それが貞操観念。
次テンプレ入れましょ。

[荒しの分類]

1.「男の振りをした女」派（省略）

2.「とりあえず叩くよ」派
嘲笑系のAA、コピペを多用。相手を見下して、相対的に自分の階級を
上げようとする人間に普遍的に見られる行動本能。1と同レベルなので
スルー推奨。下手に論破すると逆切れしてコピペ連貼り荒らしを始める。

3.「かまって欲しい」派
2に近いが、かまって欲しいのでコテハンやトリップをつけたがる。
すぐ馴れ合いたがるのが特徴。激しくスルー推奨。

4. 恋愛教信者
「彼女欲しいんだろ？」「恋愛は良いよ」等、とにかく恋愛は良いものだ
という一方的な認識を相手に押し付ける。相手の思考などおかまいなし、
信者を増やさんとする狂信者。その中身は、ただの恋愛市場に踊らされた
中身の無い人間、もしくは市場側の者。空気読めない、人の心わからない、
押し付けがましい等、性格に欠陥あり。

5. 「自分の甘美な世界を守るよ」派
「それは極一部だ」、「俺の周りではそんな女は見たことない」、
「おまえがだめだからそんな女しか寄ってこないんだ」等。
統計(現実)を認めてしまうと「幸せな世界(理想)」が崩れてしまうから、
(意識的/無意識的に)攻撃して否定しようとする。非現実的な左巻き/フェミにも
よく見られる思考。

6. 「俺の女を攻撃するんじゃねぇよ」派
「そういうお前も女から生まれたうんぬん」、および1,2等。動機は2と近く、
親近者を守ろうとする人間としての本能。女から生まれたからといって
女になるわけではないので、論理として破綻している

>>30
貞操観念をよくしらんけど論理遊びとしてのつっこみをいれとく。

＞貞操観念とは夫婦が異性に対して性的純潔を守ること

貞操観念がこの定義だったらさ、
処女であることももちろんこの定義に含まれるけど
非処女が結婚後、夫以外と性的関係を持っていない場合も、この定義に含まれると考えられるけど…。
だって、非処女も結婚後は「異性との性的な交わりがない（純潔）」わけだしね。

この定義からはまさに、
好きな人としかＨしないこと＝貞操観念　
になっちゃいますよ〜

>>31
純愛でも結婚まで至らない場合もあるでしょ。

逆に効くけど、結果的に結婚に至らない恋愛は、全て純愛ではないの？

＞貞操の欠落
>>30の定義からは、非処女であっても貞操を守ることはできると思うけど。

>>35
馬鹿のために辞書を引いてやったぞ。
貞操ってのは
(1)（女性としての）正しいみさお。
(2)男女が互いに、異性関係の純潔を守ること。多く女性の男性に対する純潔をいう。
解ったか？

いい加減にしてくれ。

中古理論の提唱と疑問
�@処女は男を知らないから、知った途端にはじけて浮気をしてしまう。
疑問：つまり、はじけきって荒れ果てた末に真実の愛に目覚めたのが非処女
　　　ってこと？恋愛で成長するってそういうこと？
�A処女というだけで結婚されたら、処女がかわいそう
疑問：誰が処女というだけで結婚するの？処女オタ？処女派は必要条件に
　　　処女を入れてるだけで、必要十分条件にはならんのだけど？

>>37

貞操観念における貞操は（２）の意味でしょ？

異性関係の純潔を守るって言うのは、異性との性的なまじわりがないってこと。

つまりだ。過去において一切の性的な交わりがなければ、純潔といえないなら３７の言うとおりだけど
この辞書的定義からは、結婚後に夫以外の性的な交わりがないっていう場合にも、「純潔」に含まれる余地がある。
それだったら、非処女でも純潔を守ることができるわけ。

それともなにか？
民法上の貞操義務ってのは、処女の人のみに課せられる義務なのか？

>>35
性的純潔＝処女or童貞で結婚∧浮気しないだよｗ
そもそも純潔＝浮気しない
じゃないんだよｗ浮気しないのは当たり前で純潔以前の問題だということが
中古には分からないのだろうか？

あの、いろいろとレス読ませてもらったんですが、処女派の方はほとんどが童貞さんということでいいんでしょうか？
もうひとつ聞きたいんですが、童貞で結婚するとして、自慰も一生一人の女性で可能ですか？

>>36
結婚に至らない純愛もあると思うよ。それを否定はしない。
だけど、その経験が結婚に有利に働くと思ってるとしたら痛いな。

>>41
またあれか。
「処女がいい」
「黙れ童貞」
の流れかよ（苦笑）。もうその流れ飽きたんだよね。

>>42
＞結婚に至らない純愛もあると思うよ。それを否定はしない
それなら、純愛なら結婚まで到るとはいえないよね。
つまり、純愛しかしない人でも非処女である可能性はあるってことでいいんだよね？

だったら、やっぱり処女か否かで人間性を判断するのは困難ってことになるね。

>>40
＞性的純潔＝処女or童貞で結婚∧浮気しないだよ

勝手に定義を作らないの。

まあ待て。
純愛と言っている奴に純愛の定義を聞こうじゃないかｗ
俺としては永続的な物だと思い込んでいたが、非処女擁護派には違うらしいな。
非処女擁護派は純愛をどのように定義しているんだ？

>>45
性的純潔⇒性的な経験が無いこと
なんだよ。辞書で調べろ。ドアホが。俺が勝手に決めてるわけじゃないから、
文句を言うなら辞書に言ってくれ。

>>46
純愛：純粋な愛情。特に、男女間のひたむきな愛情（出典：ヤフー辞書）

この定義だったら、永続的なものはもちろん純愛だけど、別に永続的なものじゃなくても純愛に含まれるわな。

>>39
いい加減にしてくれないか？
今度は『純潔』の意味まで説明させたいのか。
キミの空頭は底無しか？

自分は、お互いに最も信じあえる存在になる事だと思う

>>47
＞性的純潔⇒性的な経験が無いこと

この定義はどの辞書にのっているんですか？
辞書で調べたなら、出典明記して欲しい。（たぶんこんな定義をしている辞書は無いと思うけど…。）

こんな定義だと、夫婦の貞操義務が意味不明になるよ？
非処女が結婚したら、常に貞操義務違反になるのかい？

>>44
多分まだ小さい子なんだろうから教えてあげよう。
人間性ってのはただ優しいとか話が合うとかだけじゃないんだよ。
将来を見通す洞察力とか、誘惑に負けない自制心とか、相手が
信頼に値する人間かどうか判断する見識とか。
そういうものもひっくるめて、人間性と言うんだよ。

今更ながら非処女擁護、処女派否定派を相手にやり取りしてると、
だんだん人とでなく昆虫でも相手にしている気分になってくる。

>>49
純潔に、性的な交わりを一度も持ったことがないことっていう意味が含まれているのは知ってる。

だが、貞操観念における純潔をその意味で用いる必要はないってことだよ。

夫婦の貞操義務の意味が不明になるからね。

上にも書いたけど、貞操観念においてこの意味で純潔を用いると
非処女で結婚すると、常に貞操義務違反になるでしょ。
これはおかしい。

>>43
えと…
特に深い意味はなく、単純に私の希望なんですが…
他の女性で性的欲望を満たして欲しくないです

>>53
勘違いして欲しくないけど
非処女を推奨つもりもなければ、処女がいいっていうのを否定するつもりもない。

俺自身は処女と結婚して満足しているくちだから。

ただ、処女派の異常なまでの非処女たたきに反発しているだけ。

>>52
そんなことは分かってるよ。

ただ、それを処女かどうかで判断するのは難しいんじゃないかっていいたいだけ。

２０後半にまでなって処女の人の大半は、男から相手にされなかったわけでしょ。（中にはかたくなにこばんだ人もいるだろうけど）
ってことはさ、２０後半にもなって処女でいるっていうことに、人間性に問題があるのではないかと考えられる。

逆に、非処女も、誘惑に弱いとか場当たり的に処女を捨てたとかいう可能性もある。

結局、処女・非処女で人間性を図るということは無理なわけ。

まぁ年下狙おうぜ。１０代だよ１０代。まだ汚染が進んでない奴を。
当然３年後、４年後に狙った個体になる可能性を見抜いてな

>>57

＞２０後半にまでなって処女の人の大半は、男から相手にされなかったわけでしょ。（中にはかたくなにこばんだ人もいるだろうけど）
＞ってことはさ、２０後半にもなって処女でいるっていうことに、人間性に問題があるのではないかと考えられる。

それが人間性を大事にしている奴の言うことかｗ
人間性を大事にするってのは、まず人間の多様さを認めるところから
始まるんじゃないのかね。

あともう一つ。処女非処女で人間性を測るのが無理なら、
なおさら処女を選ぶわな。処女でも非処女でも同じなら、
非処女を選ぶ理由が無いでしょうに。

馬鹿が無理して難しいこと書くな。ボロが出るだけだぞ。
非処女にだって言い分がある、ってんならそれを素直に書けばいいんだよ。

言っとくけど、ここは結構怖いおじさんたちが多いよｗ

>>54
おかしいのはお前の脳みそだよｗ
貞操義務は夫婦が配偶者以外の人間と性的関係を持たないという義務。
貞操観念とはまた別の話。
矛盾という漢字を見て、「矛と盾という漢字を使っているのに、おかしな
意味で使われている。訂正しろ」と言っているようなもんだｗ
もうこのやり取り飽きたよ。

ID:qi0JwfIT氏、キレが良いね。
元コテハンさん？

あの…どなたか>>41>>55にレス下さい
処女が好きなのはよくわかったのですが、相手もちゃんと童貞でいてくれて、他の女性を性的対象としないでいただかないと割りに合わない気もするんですが…

>>59
別に俺は人間性を大事にするとか言いたい訳じゃない。
ただ、人間性を処女・非処女で判断するのは無理っていいたいだけ。

その上で処女の方がいいというのに、非難を加えるつもりはない。

処女でも非処女でも同じなら非処女を選ぶ理由がないということにも同意。

ただ、それを通り越して非処女はだめとか、処女じゃなきゃ認めないという主張に対して反駁しようとしてるだけ。

怖いおじさん達が多いというのは意味不明。

>>60
確かに貞操の意味は相対的だよね。それを無視したのは馬鹿でした。

>>62
じゃあ、あんたが童貞の男を探せばいい
終了

>>63
>ただ、それを通り越して非処女はだめとか、処女じゃなきゃ認めないという主張
そんな主張はおまえの頭の中にしかないよ。

>>56>>63

あなたの>>57のような人格否定レスが多発すれば、叩きともいえないのでは？
反論でしょ。
処女がかわいそうジャン。ただでさえ処女は肩身が狭いのに。
ましてこういう処女叩き自体は、官民で長期間続いてるんだし。

>>65
そうか？
>>22
>>12
なんかみるとそうは言えない気がするが。

>>62
貞操観念の話をしてる事で察してくれ。
私は純潔原理主義者だ。

>>66
非処女に対する人格否定は無視ですか。そうですか。

>>67
あんた空頭にも程があるゾ。

ぶっちゃけると
「お古は嫌だ」ってのが根本的な問題だろ

誰彼かまわず股開いてたってのも嫌だが
純愛とやらで心の聖域の中に他の男が住んでるのも嫌なもんだ

女の大部分が童貞を好む、童貞以外じゃないと結婚する気がおきない。
童貞以外は、人間として不潔、だから結婚の対象外
というならそれでいいよ。
もし女の大部分がそういうわけではないけど、ある女性がそうおもってるんなら
そうおもってればいいよ。

ただいえるのは、男の大部分にとって、処女以外は結婚の対象外。

誰だって物を買うとき、人の手垢のついた中古品
じゃなくて新品がいいだろ！

つきつめれば、そこなんだよ！

>>69
残念ながらここは「非処女を好きになることの馬鹿らしさ」というスレなんでな。

>>67
俺は処女派だし、おれ自身は結婚相手は非処女は嫌だが、
赤の他人が非処女を娶ろうが気にしない。
逆に赤の他人に対し、「処女じゃなきゃ認めない」という考えを捨てろ！
とほざく人間には軽蔑いがい何も感じない。

現実的に言えば、中古女は性病、中絶、尻軽
な可能性があるしね！

>>71
月並みな反論だけど

「過去の経験によってその人の人格が形成されている」

ってのはどう考えるの？

処女・非処女という観点からはお古かもしれないけど
その過去によって形成された人格に接しているという意味では新品だよ。

ただ、「純愛とやらで心の聖域の中に他の男が住んでるのも嫌」ってのにはかなり同意。

でも、これは非処女に限ったことじゃないから、これを求め出すと、処女＋純愛経験無しというたぐいまれな人を探さなきゃいけなくなる。

>>77
つまり人格の形成に「過去の男」が関与してるってことね

表面だけじゃなく内面も「お古」なわけだ

過去の積み重ねの先に今がある

つまり非処女ってのはなるべくしてなったわけだ
非処女という”今”が結婚不適格者の何よりの証拠である

そして、その”不適格性”はますますもって悪化するわけだな

>>77
それを探すのが処女派の人たちの考えなんじゃないか？

要は非処女肉便器…と言い切ってしまって問題は無いだろう

過去すらも否定しないというならば…ね

>>75
一応レス。

馬鹿らしさを議論するスレなんだから、馬鹿らしくないんじゃないかっていう主張をしてるだけ。

まあ。別に>>75に軽蔑されようが何も感じないけど。

>>61
コテハンにしたことは無いよ。時々書き込んでるのは事実だけど。
ちなみに推定処女の子とのやりとりを報告してたりするのも俺。

所詮2chだから、非処女を馬鹿にするだけのスレでもいいんだけどさｗ
なんつーかこう、今の世の中の風潮はヤバイなと思ってるんだよね･･･。
自分と相手にとって、どういう行動をとることが長期的にみて最善なのか。
それを真剣に考えることが愛なんだと思うけどね。
愛＝セックスって短絡的に結びつけたのは、いったい誰なんだろうな。

>>83
バブルの頃に大量浪費を誘発するシステムとして完成を見た

>>78-80
なるほど。
処女派の主張がだいたい理解できたよ。
かなり茨の道を歩んでる人たちなんだね。
心意気は立派だと思うよ。

ただ、過去に経験があるだけで、その人の人格を否定してしまうのは行き過ぎなきもするけど。

なんで非処女派ってアホばっかりなの？

否定はせんよ
嫌悪しているだけのこと

自分の人生に関与してこない限り
勝手にやっているが良いさ

>>77
人を愛することは素晴らしいことだよ。別にそれを否定はしていない。
そもそも処女派の多くが気にしてるのは結婚だから。
愛だけじゃ結婚は出来ない。と昔から言うでしょう。
結婚するには、愛のほかに信頼が必要なわけ。
そもそもセックスってのは、妊娠にしても性病にしても
非常にリスキーな行為だから。
そういう行為を結婚もしない男に許した女は、
やっぱり結婚相手として信頼するには不安が残るわ。例え愛していたとしてもだ。

逆に言うと、なんで非処女が結婚に拘るのかわからん。
愛が大事だというのなら、ずっと恋愛していればいい。
子供だってシングルマザーで作ればいい。
国や社会に保証を求めるなんて、本当の愛じゃないのでは？
と言ってみる。

何ていうか非処女は非処女であることを全く気にしない男性と結婚するために
あらかじめ「私は非処女ですよ」的なシグナルを出して欲しい。
そうすれば、処女派の非処女を誤爆したことによる悲劇も少なくなってくる。

そもそも
結婚ってもんは「茨の道」を歩むが如き重大事項なんだよ

それを一時の快楽がためにつがって盛って離れて
孕んだら殺して…と

そういう刹那的思考…というか、思考すら放棄した動物的傾向がある女を敬遠するのは仕方の無いこと

非処女が何も考えずに股開いて遊んでたとき
必死に”積み上げてきた物”ってのもあるからな
所詮「アリ」は「キリギリス」とは相容れないわけさ

「キリギリス」は「キリギリス」同士つがっている分には何の文句も無いよ

>>89
それどころか

「恋愛は楽しいイケメンと」
「結婚は小金持った男と」

なんてことを露骨に表現して憚らない女も居るし

結婚考えずに遊びまくって
いざ”冬”が着たら結婚求めて嗜好を180度転換する女も居る

狙い外れて誤爆とかそういうもん以前に”捕食”されるのがオチ

要は、
「愛さえあれば結婚できる」
と思っているのが非処女。
「女として愛していても、人間として信頼できなければ結婚できない」
と考えるのが処女派。ってことじゃなかろうかね。

信頼ってのは理屈や言葉じゃなくて行動で示すものだから。
こいつはやっぱり難しいわな。

「愛さえあれば結婚できる」
と思っているのに
「愛があった相手」とやらと結婚できなかったのも非処女

矛盾とは言わないが非処女の言う「愛」とやらがいかに胡散臭いものかを
自分の過去を持って証明してしまっている

>>62です。>>72とか>>64見てると男性の身勝手さに悲しくなります。
俺はいいけどお前はちゃんとしてろよ…みたいな発想が辛いです。
同性として非処女の方の気持ちもある程度はわかりますし、女ばかりに貞操が求められるのはちょっとおかしいかもと思います。
確かに簡単に処女を捨ててしまうのはどうかと思いますが、それは同時に結婚する気もないのに性交する男性がいるということだと思います。
処女派で非童貞の方は自分のことをどう思っているのですか？女性の体をもて遊んだ最低な男だという意識があったりしますか？
あぁ…こんなこと考えているから未だに処女なんですが

>>92
ちょっと違う気がする
「愛していても、人間として信頼できなければ結婚できない」
と考えるのは、処女派も非処女許容派も同じじゃないかな？

ただ、
「女性を人間として信頼するためには、処女である必要がある」とするのが処女派
「非処女であっても、女性を人間として信頼できる」とするのが、非処女許容派

だと思う。

>>77
>「過去の経験によってその人の人格が形成されている」

「昔、強盗も殺人も大麻もやりました。その経験を経て、今の立派な自分があるのです。」
「昔、中絶も性病感染もしました。その経験を経て、今の立派な自分があるのです。」
極端で無茶苦茶なこと書いたけど、
なんでも経験すりゃいいもんて言うわけじゃないと思うよ。
ちょっと考えたらリスクやデメリットがあるってわかるような事は、わざわざ経験しなくていい。

まぁ、結局のところ
どう足掻いても「お古は嫌」って根本的な部分はひっくり返せないんだけどな

>>94
＞女ばかりに貞操が求められる
これが、処女派の方の多く（というよりもむしろ一般人の多く？？）が持っている従来型の倫理観だと思う。（善し悪しは別として）

>>95　同感ｗ

>>95
ならば非処女はその経歴から
「信頼しない相手とセックスした」ことは確実なわけだね

ならば、非処女は肉便器と言っても言いすぎではないね

>>94
だから強制はしないっつってんじゃん
んっとにばかだな。
理解力0？

つまり、「信頼できない（結婚していない）相手とでもセックスできる人間は信頼できない」

非常に明快だね

まぁ、それ以前に「お古は嫌だ」ってのは更に明快なんだが

>>93
まぁ、胡散臭いとまで言うのは勘弁してやろうやｗ
彼女らの多くは真面目だ。それは本当だと思う。

ただ、真面目なんだけど覚悟が足りないんだよね･･･。
もしかすると、この愛によって自分の身が滅びるかもしれない、という覚悟が。
ところが大方の非処女のカキコを見ていると、そんな覚悟は微塵も無い。
とにかく恋愛に向かって努力さえすれば、例えその恋が
実らなくても最終的にはハッピーになれると本気で思ってる節がある。

そいつはちょっと都合よすぎやしませんかと。

>>100
＞ならば非処女はその経歴から 「信頼しない相手とセックスした」ことは確実なわけだね

これは一概には言えないと思う。

信頼しない相手とセックスした非処女もいるだろうし、
信頼した男性とセックスしたけど、何らかの理由で別れてしまったという非処女もいる。

このうち前者は非処女派の中でも少数派だと思う（というか信じたい）

>>104
つまり信頼の程度も軽きゃ股も緩いってことだな

結局同じことだ

>>94
>>68だ。
>俺はいいけどお前はちゃんとしてろよ…みたいな発想が辛いです。
私もそういう考えが大嫌いだ。だから純潔原理主義を突き通してる。
付き合った事はあれど、体の関係を持ったことは無い。童貞だよ。

>>105
一緒じゃないでしょ。

「信頼しない人とでもセックスできる人」のと
「信頼できる人とセックスしたが、別れてしまった人」
との間にはかなりの差があると思うけど。

それに、真に信頼できる人であっても、結果的な性格の不一致から別れてしまうことは十分にあり得るから、
信頼の程度が軽いとも一概には言えないでしょ。

今のパターンは
「非童貞が処女を求めるのは卑怯」か

そろそろ
「処女を求めるのは童貞、キモ童貞は黙ってろ」
パターンに移行するだろうね

で、男女板では250スレに到達せんとするまで斯くの如きループが続いているわけだ

>>108
今の議論の中心は
「女性は処女でないと人間として信頼されないのか」

だと思ってた…

とにかく女の子は処女を結婚するまで守るように。
そうじゃないと、例え結婚できたとしても、心のそこから愛されることはないよ。

心底気の合う女なら非処女でも結婚してもいい。
しかし今まで気の合う女がいた試しがない。
ヤリチンなら女と気が合うのかね。

>>107
目糞鼻糞の例えに対して「ハナクソは柔らかいから一緒じゃない」って反論するかの所業は控えた方が良い

端的な話、「真に信頼できる人」ってのも軽いし
股も緩いから
「結果的」事象が生ずるよりも前に非処女になったんだろ

まあ、非処女は理解力や洞察力がないから非処女になって
学習能力がないから同じ失敗繰り返すんだがな。

>>108
現実社会で大声で出来無い話題だからそれでもいいんじゃないか。私は楽しいよ。

>>107
「性格の不一致」か。簡単に言ってくれるなぁ。
真剣に愛して、心から信頼しているのに、性格が合わないから別れるのか。

ま、軽いわな。
多分結婚しても5年と持つまいよ。

心底気があるなんて、男同士でもまず無理、兄弟でしかも年が近いならありうるとおもうけど、
だから非処女との結婚は考えられない。

>>94
童貞が好きなら、女が声を上げりゃ良いだけジャン。
そんなスレでも立てて同調者を募れば？
喜ぶ男は、いっぱい居ると思うけど。

現実の女性は、童貞叩きばっかりしてるよな。
あなたのも実際は、処女たたきの釣りかなあと思ってしまう。
まあ童貞を好きな子は、確かに多そうな気はするけどね。
自分達が叩いてるから、男もそういう風潮になってるって解ってる？

>>107 なんでセックス抜きで付き合えなかったの？
結婚もしないのにセックスした時点でOUTだよ

>>112
それとは違うかと。

「信頼しない人とでもセックスできる人」のと
「信頼できる人とセックスしたが、別れてしまった人」

は目糞鼻糞の違いしかないの？？
それは非処女は全て信頼できないということが前提となってるからでしょ。

処女派の男性がみんな>>106のような方だと嬉しいんですけどね…
処女だと知ると喜ぶ男性は多いのですが、処女がいかに素晴らしく非処女がいかに汚いか語るくせに、
自分のことについては棚に上げて自分が汚してきた女の子を「馬鹿」「尻軽」と罵る。
別にいいんですよ、非童貞でも。そこまでコダワリはありませんから。
でも自分だって他の女性と寝たり、他の女性やタレントさん、ＡＶ女優で性欲処理してるくせに、非処女は人間性に欠けるとか言われても…ねぇ
この人って心に決めたくても、恐ろしくて当分処女でいそうです。

>>116
まぁ、こう言うと古臭いおっさんみたいだけど
「我慢や忍耐が足りない」ってのはあるわな

早い話、就職活動と一緒でさ

アレが気に入らない、これが気に入らないと仕事をコロコロ変えてる奴は信用されない
例え本人が本気で考えている…と主張したところで…いや、だからこそだ

「本気で考えた結果」がそんな醜態ならば
人間的にその程度の人間ってことになるわけで

>>113
つまり、未婚女性の半数（位だったよね？非処女って）や非処女での既婚者は皆理解力や洞察力がないといいたいの？
ものすごく上からものをみてませんかね？

それに、処女であれば理解力や洞察力があるっていうわけではないから、
一体理解力や洞察力がある人って、どの程度なんだろうね。

>>107
この場合、体を許すほどに信頼した男性と結婚しなかった女性には一体何が
あったというのだろうか？と思いきや結果的な性格の不一致ｗ
結婚しても結果的な性格の不一致を起こされないためにも非処女を避けるの
は無難に思えてきたぞｗ

信頼できる人とセックスしてなんで別れるんだよｗ
そもそも、信頼できる人と何で結婚しなかったんだよｗ
しょせん遊ばれて捨てられたってことじゃん。
信頼とか愛とか適当なこといっときながら、結局やりたかっただけじゃんｗ
そうじゃなかったら、セックスなんて女が拒めばいいんだから。
何でセックス抜きで付き合えなかったの？
結局やりたかっただけの、貞操感覚皆無の中古女ジャン。

>>120
>処女がいかに素晴らしく

いや、処女の価値なんて「非処女じゃない」こと以外に存在しないぞ
それ以前にそもそもこの手のスレで「処女の素晴らしさ」とやらを語ってる奴を見たことが無い

まぁ、仮に居たとしてもそれは性癖の一種だろうて

>>118
ということは、女性は非処女じゃないと人間として信頼されないっていうことですか。

女性は大変ですね…。

>>115
まあ、離婚原因の第一である「性格の不一致」は何も言っていないに等しいっていわれてるからね。
つまり、別れる原因を一般化するのは無理なわけ。個別的に違った事情が出てくる。

しかし、結果的に別れたなら、真剣に愛していないというのはいささか行き過ぎではないかと。

動物的欲求に従った行動に
愛だの信頼だのと御託並べてきているから
「愛」だの「信頼」だのが薄っぺらくなるんだよ

>>126
その分、稼ぎが無くても信頼を得ることはできる。

男は仕事が出来ないと信頼をえる事は難しい。

>>120
男女ともお互いに貞操を重んじれば、あとは心の相性の問題だけで済むのに。
一時期、日本はそういった風潮にあったのに、狂ってしまった。悲しいね。

>>129
稼ぎが前提だからこそ、前提を満たす男は
積み上げてきた人生を守るために相手を見極めざるを得ない
必然、非処女は敬遠される

これからエレベーターを発注するとして
同じ値段なら態々シンドラーは選ばないだろ

それと同じ理屈

>>129
つまりセックスに愛や信頼は伴わないと。
全てのセックスは単なる動物的欲求にしたがったものであるといいたいのですか？


>>129
処女じゃないっていうだけで、一定程度の信頼が得られるって言うのもなんか変な話しなきが…。

>>131
シンドラーと非処女と比べるのは論理が飛躍しすぎでしょ。

非処女女性は信頼できないというなら、世の中には信頼できない人が多すぎますよね。

非処女になった理由は千差万別なのに…。

非処女は処女を奪われた相手に責任とってもらいなよ。
誰も好き好んで食われかけの女なんて相手にしないよ。遊び以外ではね。
この傾向は年を取れば取るほど顕著になっていくよ。

生きるために必要な食品を選ぶときに
封を切られて歯型もついた食品を選ぶか？
選ばないだろう

結婚ってのは人生の一大事だ
だから結婚相手を選ぶときはそれ以上に慎重にならざるを得ない

ニートになった理由は千差万別、でもニートはニート。
非処女になった理由は千差万別、でも非処女は非処女。

>>133
ビジネス的な信頼と
伴侶の信頼は別物

実際、後者の信頼に足る女は殆ど居ないだろうね
だから非婚傾向が進んでいるんだよ

まぁ、出来ちゃって子供の命を盾にされると
結婚を妥協してしまうお人好しの男が多いから
「信頼に足る」女の減少よりは穏やかな非婚化だがね

>>132
>つまりセックスに愛や信頼は伴わないと。
>全てのセックスは単なる動物的欲求にしたがったものであるといいたいのですか？

男のセックスに、いつでも愛や信頼が伴ってるなんて考えないほうがいいよ。
逆に男の場合、相手を大切に思うからこそ簡単に肉体関係をもたないって人もいるし。

>>136
「お古は嫌」って感情に「なった理由」とやらの付け入る余地は無い
「嫌なものは嫌」それに尽きる

感情、論理の両面から敬遠されてんのだから鉄壁だよ

処女の方がいいっていうのは凄く分かるけど

非処女は女性として全く信頼できないっていうのは、やっぱり理解できん。

>>125
別に私自身が処女が素晴らしいと思っているのではないですよ。私は結果的に処女でいるだけなので。
私の処女性に惹かれる男性、つまり処女派の男性がそう言っているまでです。
けどその発言にあまりに矛盾が多くて、私は混乱してしまうのです。

>>120
悲しいことですね。私はそこまでこだわりはないですが、簡単に処女を捨ててしまったり、男性が平気で女性をさげすんだりする風潮になじめません。

>>127
いやだからさｗ
真剣に愛するのは結構。しかしだからどうしたの？ってこと。
さっきから言ってるじゃん。愛だけじゃ結婚は無理だって。

>>122
理解力や洞察力が無いにしても、自分に自覚があればいいんだよ。
危ないことに手を出さない、という慎重さが有ればいい。これは結婚に適した資質だよ。
本人にそういう能力がなく、たまたま箱入り娘として育てられたとしても、
それは彼女に周りの意見を受け入れる素直さがあるということだ。これも結婚に適した資質。
あるいは、本当にたまたま縁が無かっただけという女も居るかもしれないが、
それはそれで結婚に関して運があったということになる。運もまた大事だ。ある意味一番。

思いつくままに書いてみたが、読み返すと結構当たってるかもな。

>>132
自分を振った元彼と、縁が切れてないでしょ。普通に考えて。
それが一番大きいかも。しかもすごく相手を美化してねえか？

その男が何を考えてるのか、同性なら手に取るように解るよ。
男と女では、思考回路がかなり違うと思った方がいいと思う。

非処女より処女のほうがいいけど、好きならそんなのは問題にならないレベルだね（lll・。・lll)

>>138
別にいつでも愛や信頼が伴っているといいたいわけじゃなく、
セックスには愛や信頼が伴うことはない、というのを否定したいだけ。

>>141
>処女派の男性がそう言っている

いや、だから捏造すんなって

>>142
愛だけで結婚できるといっているわけではなく
婚前に性交したら、真剣な愛ではないというのを否定したいだけ。

>>139
だな。
生理的嫌悪感とでも言おうか、絶対的な観念として精神、心に染み付いてしまっている。
私はそんな気持ちを押し殺す事が出来無い。
相手にもそれを味合わせたくないと思ってる。

>>143
俺は男。

ただ、非処女女性は人間として信頼できないという命題に対して議論をふっかけてるだけ。

つまり処女派と非処女擁護派では純愛の考え方が違ったのだ。
処女派の純愛＝永続的なもの
擁護派の純愛＝断続的なもの

非処女の言う「愛」や「信頼」ってのは
サラ金やヤミ金の審査くらいザル基準なんだろう

しかし本人にとっては「愛」や「信頼」ってものが非常に大きなモンなんだろうて

だからこそ非処女はダメなんだよ
そこまで軽薄極まりない「愛」や「信頼」とやらで思考停止してしまう

いや、答える必要は無い
お前さんの自己評価は問題じゃない
…というか自己評価と客観評価の”乖離”こそが問題なんだ
故に弁護することは非処女が「信頼に足らない」存在であることの証明となるわけだ

>>148
処女派のうちの、「中古は嫌」ということを理由としている人たちは、結局嫉妬心と独占欲が強いだけだね。

楽に入ったモンは楽に出てくってな

結果の積み重ねたる「経歴」もそうだし
その言い放つ「愛」、「信頼」の軽薄さもまさにそう

>>149
どう見ても女じゃねえか。
成りすましはやめろって。性格悪いなあ。

>>152
嫉妬心も独占欲も愛の一種だよ
軽薄な愛しか持っていない人には理解できんだろうけどね

>>150
これには同意。

ただ、
処女派の純愛＝永続的なものに限る
擁護派の純愛＝永続的なものはもちろん純愛だが、永続的でなくても純愛たり得る
ってことだね。

擁護派というよりは許容派だけど。

>>152
いや、彼女の前の男と対等になるためには彼女と別れるしかないのだ。
処女派も辛い純愛に生きているんだよＴＴ
とギャグレスｗ

>>154
おんなじゃねぇかといわれても困るけどね。
証明のしようがないし。

何度も言うように、おれは処女の方が好ましいが、非処女でも許容できるということを主張したいだけ。

>>154
学の無い女特有の論理的思考能力の欠如の兆候が見られるからねぇ…

>>155
嫉妬心や独占欲も愛の一種だけど、その程度が問題。
束縛しまくるタイプの人が多いのかな？

>>159
処女はもたいした論理は使ってないと思うが…。
中古は嫌だ。婚前性交するような女は信頼できないっていってるだけでしょ。

＞ID:VpqUY5Ez

非処女でも許容できるなら、なんでこのスレにいるんだ？

自分が男である証明なんて簡単な事
男ならば誰でも持っている論理的思考能力を示せば良い

主観と客観
相対と絶対

これの区別が一切できないが為に話がかみ合わないアホはその典型
どちらの立場であっても女であることを疑われる

今回もその典型例だね

147 ：名無しさんの初恋 ：2006/07/18(火) 01:06:11 ID:VpqUY5Ez
>>142
愛だけで結婚できるといっているわけではなく
婚前に性交したら、真剣な愛ではないというのを否定したいだけ。
149 ：名無しさんの初恋 ：2006/07/18(火) 01:08:03 ID:VpqUY5Ez
>>143
俺は男。

ただ、非処女女性は人間として信頼できないという命題に対して議論をふっかけてるだけ。

つまりアレだ。
VpqUY5Ezにとっては、
人を真剣に愛したことのある人間こそが信頼に値するってことかな。

ま、恋愛至上主義ってやつなんだろうなぁ･･･ココまで来ると骨がらみだな。
ヤクザだって自分の情婦を真剣に愛したりするもんだけどね。

>>162
非処女を許容しない男が許容できないんだろうて

その辺も女々しいというか…

>>163
処女派は主観的な発言が多いと思いますが…。

>>122
同じ事を何回も言うのはいい加減ばかばかしいが
しょうがない。


恋愛するのはいい。
異性を好きになるのは人として当然だ。
恋愛を重ね、人を見る目をやしない、男という生き物を勉強するのもいいだろう。
人生何事も勉強だ。
失敗して初めて分かる事も沢山ある。

し　か　し　だ！
彼氏が過去に幼女誘拐して、その子を犯して殺して
　
「やってみて初めて悪い事だと気が付いた、
もうこんな事は二度としない、誓って言う。俺を信じてくれ」

って言う男が信じられるか？
とりかえしの付かない事をやっちまった人間を信用できるのかっつってんだよ！！！
たとえどんなに恋愛重ねても、一線を越えなかった事によって

「色々な男の人と付き合ってきたけど、こんなに人を好きになったのは貴方が初めて」

って言う言葉に重みと信用性が出てくるんだ。
こんな人として基本的な事も分かってないんだから
理解力がないと言われてもしょうがないだろ？
そういう物事の基本的な考え方ができないから非処女はバカなんだよ

>>166
当たり前だろ、嫌なのは「主観」なんだからな

お前さんのように「主観」と「客観」の見境なしに
自分定義の「愛」だの「信頼」だのを振り回しちゃ居ない

>>156
俺の考えだが
永続的でなくても純愛足り得るかどうかは不賛成だな。
誰しもが永続的であることを目指すべきだろう。その上で、結果的に断続
してしまったのなら分かるが、最初から断続的でも純愛だとは到底思えん
その境目が処女派は重く、非処女許容派は軽いのではないかね？
つまり
処女派の純愛＝許容派に比べて純愛が永続的
許容派の純愛＝処女派に比べて純愛が断続的
なのではないかね？

>>164
＞人を真剣に愛したことのある人間こそが信頼に値するってことかな

あなたはあほですか？

非処女は女性として信頼できないという命題から、なぜ人を真剣に愛したことのある人間こそが信頼に値するという命題が出てくるのかが意味不明。

この命題からでてくるのは、女性として信頼できるのは処女だけであるという命題だけ。

>>169
結婚ってのは「愛がなくなったから別れる」ってのを許しているシステムじゃないんだよ
まぁ契約としての「信頼」が無くなったら終わりだがね

「愛」の基準が軽薄なのも勿論だが
「愛」だけを妄信するのも結婚には向かない

科学的に言えば愛の期限は平均で3年だしね

>>168
愛や信頼を客観的に定義できるのならしてください。それに基づいて議論しますよ？
それができないから、皆が皆不明確な概念を使って議論しているだけでしょ。

愛や信頼を客観的に定義せずに使っているのは処女派も同じ。

>>162
非処女さんのいつものなりすましでしょ。
男の感覚のような物がわかてないからいつものようにバレバレｗ
そろそろ捨て台詞の時間かねｗ

>>172
ほら、一部の言葉尻だけ捉えて曲解するだろ？
それだよそれ

反論のための反論しか出来ていない

>>173
何度も言っているように、処女より非処女がいいとはいっていない。選べるなら処女の方がいい。
ただ、非処女でも他の面がよくて信頼できるなら許容できるといっているだけ。

非処女でも信頼できる女性はいると考えている人は、男ではないんですかね？

大体非処女はメディアや周りに流され過ぎなんだよ
だから真意が見えてこないんだ。
自分の中で物事の考え方がしっかりできていれば
メディアの中に隠された「嘘」を見抜けるはずなんだよ。
ただ10代でそんな事は無理。
だから親が貞操観念についてしっかり子供に教えてやらなきゃいけない。
でも今はその親でさえまともな性的観念が欠落している
そんな親が子供にちゃんとした性教育が出来る訳がない。
結果、新しい次世代の悲しい非処女を生み出してしまうという
悪循環を繰り返してしまう訳だ。

>>176
論点すり替えない。

>>174
言葉尻の一部というか、客観と主観の区別をしていないということについて、愛と信頼を例示したから、それに対して反論しただけ。

sOJiEL7v氏も「科学的に言えば愛の期限は平均で3年だしね」
と不明確な愛の概念を使用しているでしょ。
この愛ってなんですか？

>>171
まあ恋愛の定義じゃなくて純愛の定義だったからと言い訳ｗ
俺の考えだといつまでも仲むつまじい夫婦を純愛と表現するだろうが、
そこらで付き合っているカップルを純愛とは言わないと思うのだが、（恋愛
だとは思うがな）そこらへんどうなんだろうか？

>168 名前：名無しさんの初恋[] 投稿日：2006/07/18(火) 01:19:37 ID:sOJiEL7v
>>>166
>当たり前だろ、嫌なのは「主観」なんだからな
>
>お前さんのように「主観」と「客観」の見境なしに
>自分定義の「愛」だの「信頼」だのを振り回しちゃ居ない

↑の書き込みでも>>172を見れば解るように

>自分定義の「愛」だの「信頼」だのを振り回しちゃ居ない

↑この部分しか読んでいない
一部を抜き出せば文意が全く異なったものになるのだが
それを根拠に”反論”してるわけ

書き込む前にそれが”反論”として体を為していないという判断ができていない
これが論理的思考能力の欠如の実例ね

まぁ、文章として表現しては居ないが他にも色々と「女特有の傾向」ってモンがあるけどね
ただ、”自己の視点の設定”くらいはキチンと把握しておいた方が良いよ
異性の視点を「慮っている」って設定の割には過ぎた断定が多々見られるからね

>>180
だから、せっかく例示をだしたんだから、それに対して反論してはいけないのかね？

「主観」と「客観」を区別しているという主張で反論すべきなのはわかってるが、
それは困難でしょ？
そういった「立証の困難さ」という概念も知らずに論理的思考能力を語らないの。

ほらほら、そんなに論理的に説明できるなら、自分の
「科学的に言えば愛の期限は平均で3年だしね」の「愛」の定義を説明してみてよ。

この命題をいうには、「愛」の定義が確定している必要があるからね。
愛が不明確だと、何の期限が三年なのか意味不明だしね〜。

>>178
愛ってのは相手を大切に思うことだよ。
>sOJiEL7v氏も「科学的に言えば愛の期限は平均で3年だしね」
この愛は、恋の意味で言ってるんだと思うよ。この話はきいたことがある。

>>147とかは、DNAの増殖欲求を愛と勘違いしてるかも。
セックス＝愛 じゃないでしょ？
じゃ婚前はセックス以外の方法で愛したらいいじゃん。
婚前のセックスはリスクがあったり、実際にトラブルになってる例だってあるんだし。
相手や相手の家族のこと考えたら、リスクのある事をよく真剣な愛だなんて言えるなぁと思うよ。

>>177
理解できたか？
まあ無理を承知で俺もレスしちまったがな。

結論としてバカに何言ってもしょうがない
って事だ。

バカの相手して疲れちまったよ・・・もう寝る。

さて、今度はソクラテスの反論法を無理矢理に適用してきたか
思考が稚拙極まりないね

>>182
だから、セックス＝愛なんてことはいっていないの。

そもそも「愛の定義」を持ち出すこと自体が論理の飛躍
早い話が論理的思考の欠如の証左なわけだが…

>>187
じゃ、あなたの言う婚前のセックスは何？

>>185
>>186

捨て台詞をありがとう。

反論せずに捨て台詞をいうことだったら、俺もいくらでもできるよ。

結局sOJiEL7v氏は自分が論理的思考をしていると勘違いしているだけだね。とかね。

IDが読めなくなってしまった男にはある種の哀れみを感じさせるな

>>188
定義を示さずに話すことは論理的思考の欠如だと言われますよ。
定義が困難なタームであっても、概念をできる限り明確にするために限定を加えるのが通常の議論。

論理的に整理すると

”結果”を示して愛の軽薄性を主張している（より客観性が高い根拠を持って主張する）相手に対して
「真剣に愛していたかもしれないのだから軽薄じゃない」と「主観」オンリーで反論しているわけ

しかも、だ、その「主観」すら設定に従うと「主観の憶測」ということになる

軍人将棋で言うなら
騎兵で中将を攻めて「騎兵の勝ちだ」と主張するかの如き行為

>>189
えっと、セックス＝愛といわないことと、
セックスに愛が伴うことがあるというのは両立するよ？

>>192
では、通常の議論の為に「概念を明確」にしてくれたまえ

これがソクラテスの反論法ね

>>193
レス番しめして議論すべし。

論文書くときに注を付けない人でしょ。

>>195
程度の問題
概念を明確にすべきという要求は程度の差こそあれ、どの議論でも当てはまる。

天下一品のらーめんってうまいよな。

擁護派はさ・・・「このスレを見なければいい」それだけ。
話し合って理解しあうことは100％あ　リ　え　な　い　と思う。

処女派だって「非処女と結婚するの男性の全てが妻を心から愛さない」
と思ってるわけはないだろうし、
気にしない派の男性の存在も心の中では認めてると思う。
「男が〜」「男は〜」て書くのは売り言葉に買い言葉じゃないかな。
(実際、スレがマッタリしてる時は気にしない派の男性の事を認めている
ようなレスが増える)
もし本気で思っているとしたらそれは処女ヲタ寄りの人だろうし。

だから気にする事はないと思うし
(このスレにいるような男性と結婚したいなら別だけど)
見なきゃいいのにと思う。
まあ、一部の処女派にしたら、擁護派のレスは良いエサかもしれないけど…。

で、目的としては「非処女が嫌だ」という相手の「主観」を説き伏せることにあるわけだ
それに対して「憶測の主観」で対抗するってのは最早狂気の沙汰だね

それを為すには催眠術でも使うしかない

ただでさえ「客観性」を持ってしてなお
「お古は嫌だ」という「感情」を覆すことは不可能だということはすでに述べた通り

>>194
その婚前の
>セックスに愛が伴うこと
について詳しく。

>>200

>>196

>>197
では、「程度」に応じた概念の明確化を行いたまえ

>>201
えっと、>>201さんは
婚前のセックスに愛が伴うことはないと考えているってことでいいですか？

あーあ、ついには「レス番を付けていない」っていちゃもんつけることで抵抗し始めたわ…

こりゃもうダメだね

あー王将のからあげ定職食べたい！！
王将もライスお変わり自由だったらいいのになー。

あーいえば上祐みたいな女だな。でも実質的な内容も上祐みたいに０だな。

でもぶっちゃけ新宿の有名らーめんくったけど
全然うまくなかった。

>>203
不明確な定義を問題にし出したのはあなただからそれはあなたの役割でしょ。

概念を明確にできないのに、自分定義を批判する妥当でないよ。
概念が不明確だからこそ、タームにおいて各人が独自の定義をするんだから。

結局のところ、結果に見えた非処女の持つ「愛」の概念の軽薄さが根本なんだから
非処女の持つ「愛」の概念を明確にすることは
非処女否定の根拠を強めることに対してもプラスになるだろうて

あんま有名店ってあてにならないよね

>>205
捨て台詞をありがとう。

佐野のらーめんも食ったけど
あれは薄味なんじゃなくって
味がないって感じだなw

>>209
>>168及び>>180参照ね

俺が問題にしているのは

>お前さんのように「主観」と「客観」の見境なしに

って部分
一部の言葉尻を捉えて曲解して
勝手にそれを前提にするって行為
その行為が論理的思考能力の欠如の何よりの証拠ってのもすでに述べた通りである

レス番つけて無いのに都合がいいのには反論しているのが面白いなｗ

ほんと金返せっていいたかった。

>>210
軽薄と不明確とは次元が同じですか？
頭がお悪いようで…。

>>204
愛なんかじゃなく、一過性の恋や激情だと思うんだよ。
そんなんで相手の将来や相手の背景への配慮が欠けてしまってるように思うのよ。
つい最近も保健士さんと話す機会があって、未婚女性の性のトラブルの話とか聞いててそう思った。

>>215
都合がいいのは中古や援護派の基本ですぜ、ダンナw

結局>>199
が俺の望む結論を出してくれたな。
気にしない派は何ていうかいてくれて大助かりだったりするわけだし、
処女派としてはどうっちゅうこともない。気にしない派だってわざわざいらん
ライバルを増やす必要も無いだろう。共生しようぜｗ共生ｗ

>>214

>>181

>>215
全文読んだ上で反論するんならまだしも

都合が良い部分を抜き出して曲解した挙句に
書いて無い部分は勝手に決め付けでやってんのだから
反論ではなく「話が通じていない」と表現すべきだろうよ

処女がすばらしいんじゃないよ。結婚前で処女、これが普通というか当たり前。
それ以外はいわゆる売春婦だよ。

>>223
そうでない人の方が多くなりつつあるのに、当たり前といわれてもね…。

>>222
それも中古の基本ですぜ、ダンナw

いやいまでも、結婚するまで処女、もしくはそうありたいという人のほうが多いよ。
統計見てみなよ。
まったくマスゴミの垂れ流すおげれつ情報にながされているねｗ

せっかく活きのいい擁護派という最高の食材をどうやって調理しようかと
思っていたのに、他のシェフにさばかれていくのもなんだかかなしいな。
少しは手加減しないと次の休みにも来てもらえなくなるぞ。

>>222
＞書いて無い部分は勝手に決め付けでやってんのだから

勝手に決めつけないで欲しいな。

まーた、一部の文章しか読んでないね

>一部の言葉尻を捉えて曲解して
>勝手にそれを前提にするって行為
>その行為が論理的思考能力の欠如の何よりの証拠ってのもすでに述べた通りである

この部分が全く目に入っていない
わざとやってるにしても好い加減芸風が単調すぎるというものだ

お前さんの脳内発言に対してシャドーボクシングやりたいってんならチラシの裏にやるべきだな

>>226
統計見せて。

>>227
その心配は無用

非処女の辞書に「反省」、「学習」の計四文字は収録されていない

>>229
それが中古ってもんですぜ、ダンナw

>>229
具体例を挙げて欲しいな。

「一部の言葉尻を捉えて曲解して勝手にそれを前提にした」っていうのの具体例を挙げてくれれば反論します。

それもないのにうだうだいわれてもこまるねぇ。

とにかく女の子は、周りの中古や、中古連中が垂れ流すマスゴミ情報に載せらて
中古にならないように

>>233
>>180

>>231
非処女とすぐに一般化するのも頭の悪い証拠ですね。

>>73
中古はそれがわからんw

>>235
>>180
は具体例になっていないと思うけど。

「一部の言葉尻を捉えていること」
「それを曲解していること」
「その曲解を議論の前提としていること」

を具体的にあてはめてみてくれる？

それができたら、一部の言葉尻を捉えて曲解して勝手にそれを前提にしたってことをみとめるよ。

できないなら、うだうだいわないの。

援護派をまともに相手して空しくならないか？

現状、未婚の女性のなかで考えると
処女の方が非処女より多いでしょう。

>>238
具体例ってんならお前さんの大好きなアンカー辿ってみろ
それが具体例になってる

>>240
憶測はいりません。

非処女派の大部分は中古本人だろ？

>>240
いやいやそれはないw

っていうか具体例の生きる見本が具体例を求めてもなぁ…

>>241
具体的なあてはめができないからって逃げるのはよくないよ。
頭が悪い人ですね。
抽象論しか言えないタイプですか？

君等いつまで起きてるの？

そろそろあぼーんしたほうがいいかもね。
ひたすら言い張るけど、まともな返答は全然ない。
アラシだな。

すっごい勢いで進んでるねぇ〜

>>245
sOJiEL7v氏は、論理的思考能力が欠如しているね。
レスを見れば分かるよ。っていってるのと大差ないよ。

都合がいいのは中古の基本

>>248

>>238
の具体的なあてはめをしてくれたら返答します。

抽象論で論理的思考力がないっていわれても困るからね。

こちらの意見は>>218で答えたんだから、
ID:VpqUY5Ezもそろそろ>>201について語っておくれ。

０〜１０：未婚女性の４０％：９９％処女
１０〜２０：未婚女性の３０％：５０〜６０％処女
２０以上　：未婚女性の３０％：４０％？処女

と考えると未婚女性のなかで考える限り処女のほうが多いでしょう。

>>193…前提
>>168…主張
>>172…曲解＆断定
>>174…指摘
>>178…曲解の上塗り
>>180…反論
>>181-…炎上

アンカー辿るだけで出てきたが？
さて、アンカー辿る脳もない蒙昧な輩のために労力使ってやったんだから
感謝くらいして欲しいね

>>253
sOJiEL7v氏に論理性のいちゃもんつけられたので、
sOJiEL7v氏が>>238 の具体的なあてはめをしてくれたら答えたいと思います。
申し訳ない。

.ｘ,,≒i,,,,,, '��,rll,＿ .i､.j,! , .　┌───────┐　　　　　
''=i,巛i||il||,,,ﾟ!i<<256,',,iiiililllliiii　│ この手のは　　　.|　　　　く巛＿
.:x,,,,,,巛|ll|||lll　　ill!lllllllii,,,ll　　|　早めに黙らした　|　　　　l"「./'ぐ
.,,,,,,iiilll|llll>>1llllllilllll!!l,ﾞllllﾞ　　│　　　方がいい　 .│　　　　ﾞ'＜　 ＼　　　
ﾞﾞﾟ'巛||ｼ|,,　l!llllliiiillll］|'`ﾟヽ,,.　└───────ヘ　　　　　　.＼　`-、　
　　　,,,|ﾛ|'''',,lllllllll!!lﾞﾟ''-､,_　￣￣￣ﾞﾞ''‐､,、　　 　<￣￣￣＼　 　 lﾞ　　|　
　　 ｀　||ﾀ･“',lll!!!!_,,,,i　　ﾞﾞ'ｰ　､,,、　　　　｀ﾞ'ｰi､, ＼　 　　　＼、 .|　　.|　
　　　　　　 .ﾞ!lllllllllll!ﾞ°　　　　　｀ﾞ'ｰ､,_　　　　　｀''ｰ,.＼　　　 ＼│　 .|　
　┏┓　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ'ヽ　　|||'ｰミヽ､,. ＼　 　.,,〉　　 |
　┃┃　┏┓　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ'ｰﾞ'llll、 `'''-` .ﾞl,`'-,'＼　　　|
　┃┃　┃┃┏┓┏┓　　　　　　　　　　　ﾞﾞllllllll,,,,,_　 │　＼ ,＼＿|
　┃┃　┃┃┃┃┃┃　　　　　　　　　　　　ヽ、 ﾞﾞﾞﾞllil、ﾞl、　 ＼, ‘‐|
　┃┃　┃┃┗┛┗┛　　　　　　　 　 　 　　 ［i､ｮ、 l|||.;.ﾞl　　.,/　 │
　┃┃　┃┃　　　　　　　　　　　　 　 　　 　／| ﾞ'|ヽ llli|、li､ ./|　　.|　
　┗┛　┗┛┏┓　　　　　　 　　 　 　 　,／　ﾞ　l　ﾞlヽ|.ﾟ!l,.| ﾞl__│　,!　
　　　　　┏━┛┗━┓,、　　_、 　　　／　　　 ,/ﾟ″”　.l丿|／　ﾞl . |　
　　　　　┗━┓┏━┛ﾞlﾞl≡ﾆ/｀'-、／、　,l|r‐"..,　　　.ﾞl　 |　 ﾞ│ .|　
　　　　　┏━┛┗━┓ﾞl,_.〔 /　　,ｿ "　　l，,lﾞ］,,σ　　-,,_ﾞl　 | 　.││　
　　　　　┗━┓┏━┛　｀ﾟ''ｰ ／｀　　.,. 巛 .り"レiﾞlヽ.ｯ",,､|lﾞ .／　.|　
　　　　　　　　┃┃ 　 　 　　／　　　 ／,,{,'″,/ .,／l彡ぐ,,､笹,!r←''"　　
　　　　　　　　┗┛ 　　　,,‐｀　　　,／　　　ﾟ'ｰ-＿＿＿ﾆ''ﾞﾞ゜

>>255
それは
「一部の言葉尻を捉えていること」 1
「それを曲解していること」 ２
「その曲解を議論の前提としていること」 ３
の具体的なあてはめになっていないことは理解しているよね？

一部の言葉尻を捉えて曲解して勝手にそれを前提にしたと論理的に言うためには、
１→２→３の順に立証する必要がある。

このこともわからないのですかね？

終には返答に窮して他人に責任なすりつけてら…
まぁ、それも1分30秒遅れで未遂になってるが

もう寝ましょう、みなさん。
あしたやぱいぞー

>>259
結局抽象論しかいえない人ですね。
頭悪い人の典型ですよ？

>>258
>具体的なあてはめ

二行後では

>立証する必要

に摩り替わってる件について何か弁解は？

>>262
命題に対して、具体的な「あてはめ」をすることで命題が俺に当てはまることを「立証」してくれ
と要求していることもわからないのですか？

逃げの一手だな。詭弁非処女擁護派。
全編捨て＆逃げゼリフにみえるｗｗｗｗ

さ、バカ女のIDはアボンして寝よう。仕事あるんでね。

・頭悪い
・論理的
・典型

どうもこの辺の単語が彼女のプライドを傷つけてしまったらしい

>>261
もういい加減かまってちゃんにはうんざりなんですよ
ゴメンネ

結局論理的な説明はできていないみたいだね。

非論理、非論理と批判する前に、自分が論理的になるべき。

ただただ冷静に、スレの流れを読んでいると、非処女擁護、処女派否定の方の意見は決定打が無い。
書き込みに対する裏づけも無ければ、一貫した主張も見えない。
論争相手にレッテルを貼り、過剰な妄想で書き込みの内容を脳内で改編し、見当違いな方向に石を投げている。

育ちが悪かったようだな。

>>256
明日のことを考えると、もう寝ますわ。
皆さん おやすみなさい。

>>263
だから「当てはめ」た

以上

立証はしたが
お前さんがそれを認めたがらない以上、話は終わらないだろうね
これは「お古が嫌」って「感情」をお前さんが覆すことが出来ないのと同じ「感情」の領分の話だ

抽象的に突っ走る人はかっこいいけど
論理に話そうとして失敗する人はせつない。。

でもおつかれ様！(←ひにくじゃないよ)

何について喋ってるのか全然分からん

>>268
＞論争相手にレッテルを貼り、過剰な妄想で書き込みの内容を脳内で改編し、見当違いな方向に石を投げている

主観で物事をいわないの。sOJiEL7v氏に怒られるよｗ

とりあえず半でおちます。

>>270
あてはめができていないっていってるのがわからないかな？
あてはめができていない以上、立証もできていないわけで…。

実は俺、ずっとｽﾚﾀｲのようなことを思ってた。
貞操観念ぐらい持ってろよ、とね。

でも最近心から好きな女の子ができた。
正直、その子が処女かなんてどうでもよくなってる自分に気付いた。
僕はその子の「気持ち」が欲しい。
……例え世界中の人間を敵に回しても。

>>272
一言で表現するならば「中古スレ名物、騙りネナベの無駄な抵抗」

ようやく俺の時間が来たようだな。

>>275
このスレにいたらその気持ちが(こわいおじさんたちに)踏みにじられるかもしれないから
別のスレに行った方がいいよ…。

>>275
ここにすんでいる人は特殊な思想を持っているから、別のスレに言った方が共感もってもらえると思うよ。

>>275
んーとね、それは恋に恋してる状況でね
熱があるんだよ。
で、覚めたら彼女の非処女て部分が浮き彫りになって見えてくるんだ。
そんで、喧嘩なんかしたらね
非処女だったという現実が破局の引き金になるんだおーｗ

>>274
「言ってる」のは解るよ
だが「言ってる」からといってそれが絶対普遍の真理であるとは限らないわけで

「言ってる」根拠が「感情だ」と断じている以上
「言ってる」根拠が感情ではなく論理的に正しいことを証明すべきだね

詭弁相手に頭使うのも面倒なんでお前さんに倣って楽させてもらおうか

>>280
のレスを見ても自分は大丈夫！
て思うならがんばれ！！

>>281

>>255

>>274
あー当てはめね
あれ対戦でやられるとすっげーむかつくよねw

>>283
それじゃ全く証明になってないね

中古は聞く気がないから無駄だおー

ニーとは気楽でうらやめしいおー

>>287
ニートどころか、明日、朝一から会議なんだな、これが

>>288
早く寝ないとしんどいおー？

さて、落ちついたようだし寝ますかw

どんな相手を好きになっても
恋に恋してる時期、もしくはやりたい一杯の時期を過ぎたら
結局もともと非処女だった女とはその後続かないよ。

まだ起きてる人いる？

おなかすいた、ラーメン食べて寝よ。

恋に恋してる……そうなのかな。笑。
20代中盤だけど、こんなに恋焦がれたのははじめてだよ。

確かにわかるんだ。
ここで処女以外はダメっていってる気持ちは。
特に誰も好きではなかった頃は、そう感じることもあったし。

別れるような男と寝るなよ、判断力欠如してるんじゃないの？
そんなに軽いの？
とすら思ってた。

でも仕方ないよね。恋は盲目だよ。
恋はその一瞬一瞬を全力で生きるものね。
ホントに人を好きになってわかったよ。
だから非処女の人だって、後悔はしていないはずさ。ホントに好きな人と添い遂げられたのであれば。

今なら心から言える。
その子が処女じゃなくてもかまわない。
その子の過去なんて他の男にくれてやる。
その代わりこれから先の未来は全て俺の物だ。

と言いたいところだけど、
今のこの恋は叶わない可能性の方がずっと高いです。

はぁ。

>>294は
この板（の別のスレ）ではよく見かけるようなトーンの書き込みなのに
このスレではかなり浮いて見える

このスレが純情恋愛板にあるのはなんだか妙な気がしてきた。
純恋板にくる男の人は、年齢を問わず
「愛があるならがんばろう」ていう人が多そうだからな

性を抑圧して純潔を大事にすることも「純情」だけど
純潔を守らなかった女性を愛する気持ちも「純情」だし

>>296
俺は二人で純潔を守りたい

>>294
恋は盲目って言うけど
>>280と>>291はちゃんと見たの？
見ても>>294のような事が言えるなら
たいしたもんだ。

>>297
純情だね
「二人で純潔を守りたい」という気持ちは純情だけど
「非処女を好きになることの馬鹿らしさ」は純情かというと、ｳｰﾝ…。

処女との結婚を望めば自動的に非処女を切り捨てる事になるわけだけど
わざわざその点をクローズアップして叩くのは純情ではないと思う。
だからって別にスレタイや趣旨を変えろって言ってるわけじゃないけどね。
２ちゃんだし。好きなようにすればって感じだし。

非処女派の俺がきましたよ。

純恋板ですら結婚するならフリーターは無理っていう女性が多いからなぁ。
結婚を前提とした話になると男女共に醜い本音が露呈されるのも止む無し、かと。

>>301
醜い本音っつうか、当たり前だろ？

>>302
女性は「非処女は結婚対象外」と思ってる男性を醜いと思ってるんじゃないか？
俺はフリーターは無理っていう女性を醜いなんて思わないけどね。

ここでそれを叩いてるからには、
「フリーターでも結婚できる」女なんだろうな。

>>304
そうであって欲しいけどね。フリーターとは結婚できない。
でも非処女を叩く男性は許せない、なんて身勝手すぎるだろ。

>>302
どっちもどっち
立場が違えば主観も違ってくる。
何言ったって男と女は死んでも分かり合えないよ。
でもそれは男と女の性についてで
人間的にという意味ではない。

女は男が好きで働いてると思ってる人が多いんだと思う。私はそう思わないけど。

>>305
身勝手なのは男も女も一緒だよ。

ところで過激な恋愛板が更新できないんだが・・・なんで？

>>307
それは新しいかもしれんが、フリーターも働いてはいるんだが？

「男は仕事に生き甲斐を感じてる、人生を充実させるために働いている」
と思ってる女は多いんじゃないかな。
だから、フリーターを叩いても、男は嫌な気持ちにならないはず、と思ってるのでは。

>>309
行ってみたけど、更新できたよー。別に重くもなかたよ。

>>310
「フリーターとしてよりも、正社員としてバリバリ働くことを望んでいる男が多い」
と思ってる女が多いんじゃないかな。

それに対して女は
「私は好き好んで処女を守るわけじゃないのに…
処女派は好きな仕事をバリバリやって、しかも処女を求めて、非処女を叩いて。不公平」て思うのかな。

フリーターは同様の思いで働いてるとは思わないんだ？
面白いね。

>>309
俺も大丈夫だった。

>>312
なるほど。
処女を守るのは好き好んでではなく、半ば強制的にと感じているということか。

誰が好き好んでどこかの馬の骨だかに食われて捨てられた中古女
を後生大事に一緒に暮らして行こうと思うってんだよ。
ちょっとはその辺を考えてみなよ。

私は自分が働くことが大嫌いだからどうしても仕事＝地獄というイメージがある
男の人生の方がうんと大変だと思っている
フリーターの男性の気持ちが理解できるから叩く気にもならないし
フリーターの男性と結婚したくない気持ちにもならない
(その気持ち、わかるから、一緒に頑張ろうねという気持ちになる。
実際、私の彼も大学には行ってるけど働くことに対して腰がひけてるから
卒業してから定年まで働き続けられるかというと疑問。でも結婚したい)

一方、正社員として仕事をこなすことに対して充実感(？)を味わっている女性は、
「処女派は、定年まで正社員として働けて、しかも女に処女を求めて、ずるい！」
と思ってるのかもしれない。ねむ

>>314
私の場合は「一生一肉棒主義」だから強制的だとは感じないけど
そう思う女が他にどれだけいるのかはわかんないです
前スレに登場した処女は２人とも「自分を高く売るために処女を守っている」
て言ってたから、男のために守っているのであって
自分が守りたいから守っているわけではないだろうし。

「正社員として働く事は大変だろうけど、
その大変さに生き甲斐を感じていけるのが男という生き物。
フリーター男は、そんな意欲のない特殊な人種だから叩いても良い。
男にとって正社員として働くという事はさほど辛いことではない。
だから男が処女を求めているとしても女は処女を守ったりする必要はない。
いくらなんでもそこまでして満足させてあげる必要はないし
満足させなかったからって文句言われることはない。
非処女を叩く男は自分勝手でワガママなだけ。」
(実際は、正社員も働く事は辛いと感じている)


それに対して処女派は
「処女を守ることは大変だろうけど、
性欲が男よりも強くないのが女という生き物。
非処女は、性欲に負ける特殊な人種だから叩いても良い。
女にとって処女を守るという事はさほど辛いことではない。
それすらできなかった女のために、大変な思いをして働く必要はない。
いくらなんでもそこまでして満足させてあげる必要はないし
満足させなかったからって文句言われることはない。
処女派を叩く女は自分勝手でワガママなだけ。」
(でも実際は、女も性欲が強い)
て感じなのかな。


自信ないからあんまりツッコマないでね。
全く頭がまわらない。同じことばっかり書いてごめん

>>317
ちゃんと睡眠とった方がいいよ？

てか私も好きで処女を守ってはいるけど、性欲を我慢するのは本当に辛いよ。
男みたいに「出せばスッキリ」て感じの性欲じゃないし…　
愛してるから抱かれたい。モンモンモンモンっとね。
頭の中が愛情と性欲でごちゃまぜになる感じ。我慢するのはつらい。

>>318
うん

家でオナニーすればいいじゃんｗ

>>321
たまにやるわ！　でも男とちがって出たらスッキリってもんじゃないから
体はひとまず満足しても「あーこれがあの人とだったら。」てよけい(ry
処女同士でエロ話した方が濃厚だったりするよ、　て何の話じゃ
もちろん性欲の薄い子も多いと思うけどね…。

>>322
それは男だって思う事だぜ？
でもそれに絶えるから人間として美しいのさ・・・
俺達はケダモノじゃないからな。

男だって出してすっきりじゃないだろ

今北産業

VpqUY5Ezのレス読んでたら、まだ朝なのに疲れちゃったよ
でも、ネタ的には面白いからまた来ないかなーって思ってたり（笑

雨で鬱だけど学校いてくる('Ａ｀）

＞前スレに登場した処女は２人とも「自分を高く売るために処女を守っている」
＞て言ってたから、男のために守っているのであって
＞自分が守りたいから守っているわけではないだろうし。
通常、損得で動くは100%自分のためだと言われます。
どうみても好き好んで守ってます。ありがとうございました。

処女じゃないと無理って言うのがイケメンなら、信念あるんだなぁ〜とか思えたりする。
ブサイクなら、キモいだけ

いま、いいともで結婚できない男の理由で
タモリがもてないからどーのとか言ってたが、結婚できないんじゃないんだと言いたいなｗ
処女が少ないから彼女できない＝結婚できない
これをわからない奴多いんだな。

>>328
処女や童貞を叩いて、そういう風潮を作って来た
張本人達だからなあ。

>>327
>処女じゃないと無理って言うのがイケメンなら、信念あるんだなぁ〜とか思えたりする。
>ブサイクなら、キモいだけ

処女なんてどーでも良いと言うブサイクはキモくないのか？ｗｗ

キモいよ（笑）ブサイクはなに言ってもキモイ

だったら意味な〜い

ヤッパリ誰かに盗られた感はﾔﾀﾞﾅ…

彼女が処女だったなら結婚しても良いかなと思えるだろうけど、非処女だったから結婚は考えられないなあ。
非処女と処女では全然嬉しさが違うものだよ。

他者を受け入れる事と他者の他者との関係を受け入れる事とは同列には語れない。
それが思想信条に留まらず、時に実害を伴い心傷をももたらすのだから、もはや考えるまでも無い。

まとめてみますた、間違っていたら、訂正ヨロシコ。

「処女派」・・・・・・女性を人間として信頼するためには、処女である必要がある
「非処女許容派」・・・非処女であっても、女性を人間として信頼できる

”貞操観念のとらえ方”
「処女派の考え」
夫婦が異性に対して性的純潔を守ることを言う。
つまり、非処女は貞操観念がゼロ。処女だけが唯一もてるもの。

「非処女擁護派の考え」
非処女を推奨つもりもなければ、処女がいいっていうのを否定するつもりもない
処女より非処女がいいとはいっていない、選べるなら殆どの男が処女の方がいいとうい事はもう既に確定している
ただ、非処女でも他の面がよくて信頼できるなら「許容」はできるといっているだけ
永続的なものはもちろん純愛だが、永続的でなくても純愛たり得るということだ

”純愛のとらえ方”
「処女派の純愛」・・・・・・・許容派に比べて永続的　
「擁護派（許容派）の純愛」・・永続的なものは純愛だが、永続的でなくても純愛たり得る（ 処女派に比べて純愛が断続的 ）

http://www.asahi.com/edu/news/TKY200607100091.html

「東京都幼・小・中・高・心障性教育研究会」の調査では、高校３年生の性経験率は、男子は８４年に２２％だったのが０２年に３７．３％、女子は１２．２％から４５．６％となった。

厚生労働省が０４年末、全国３０００人の男女に実施した調査では、過去１年に性交渉をして毎回避妊したのは、１６〜１９歳男子で５４．５％、女子は３１．３％にとどまった。

日本沈没。

＞非処女を推奨つもりもなければ、処女がいいっていうのを否定するつもりもない

はい、ダウト。

処女はダサイ、かっこ悪い、キモイ、もてないから処女
処女好きなのはキモイ童貞に決まってると、
日本中の隅々どこでもと言っていい程、散々啓蒙活動やってるし。

>>336
そもそも貞操観念のとらえ方ってなんやねんｗ
非処女擁護派の考えもなにも貞操観念に少しも言及して無いじゃん。
また、処女派の定義は非処女との結婚が嫌というだけ。ドウシテ嫌なのかは
人それぞれだと思う。とりあえず訂正
「処女派」・・・・・・非処女との結婚は嫌っ
「非処女許容派」・・・非処女でも結婚して良し

結局だ、処女派だから彼女できない・結婚できないと言っている男性は、
"この人こそと思える人じゃなきゃ嫌だ"と思っている処女に
"この人こそ"と思われるようなレベルにいない希ガス

俺も処女派だが、ここの連中どうやって処女見分けるつもり
なんだろうか？ちっとも現実的じゃない

>>340
それは多分にあるね。

>>339 >>30貞操観念について この辺参考にしたんだけど。

>>340
処女派だから彼女できない→ただの言い訳
処女派だから結婚できない→まあ、処女が見つからなきゃなあ
第一お前らの考えるレベルって何だｗ
レンアイクエストじゃないんだから、少しは表現考えろよ。
結局処女派＝喪男と思考停止した下らん意見をぶつけるのなら違うスレに逝け
>>341
具体的な処女の見分け方なんぞ誰も出していない。
もしよかったら伝授してクレイ。

>>343
非処女擁護派の考えのところで何故純愛の記述しかないんだよ。
第一処女派の考えじゃないよ。広義の意味が処女派の考えにされて記
載されているのは全くおかしいだろうが。

そうだよね。なんかみんな現実的じゃないんだよな。
ここでかわいい子で処女はいるよって言ってる奴多いけど、
確かにいるんだけど、ほんとにそれがわかるってことは
そいつはもうゴールしてるってことだよな？

ただいまゴール見据えてドリブル中

ちょっと相談。
俺、イナイ暦＝年齢（33歳）のもちろん童貞。
大学卒の社会人だが、中学以来女とマトモに喋ったことない。
そんな俺を哀れんだ親が（多分孫の顔見たさだろうがｗ）
近所の仲がいいおばさんの娘とお見合い？的なものをさせた。
まぁそんなかたっくるしいのじゃなくて、まず家で顔見せして
その後若い二人でどっか出かけてきなさいよって感じだ。
相手の女性は30歳で、顔はムーミンに似てる（芸能人で言うと、森山中の結婚したやつ）
体系もまんまそれだと思ってくれていい。身長は普通。

で、趣味と言えば家でゲームな俺がデートなんてものが出来るわけもなく、
車でドライブって事になったんだが、どこに行けばいいのかもさっぱりだorz
とりあえず何かデートといえば海だろ、と海の方に行ったんだが
相手ももちろん処女だが喪女って奴で（俺がどうこう言えた義理じゃないが）
ほとんど会話もなく、海まで行きそして帰ってきた、、、
唯一話したことといえば「俺彼女いない暦10年なんですｗ」って嘘だけorz
そもそも顰蹙買いそうだが、いくら処女とは言えこの女じゃ俺たちそうにないorz
身の程知らずだけど、面食いなんだよ･･･
ｴﾋﾞみたいな処女いないかなーと夢見ていたが、まさかこんな処女と初デートとは･･･

相談所？で彼女見つけた奴とかすげーなと本気で思うよ。
この前いない暦＝年齢って言ってたけど、普通にデートできててすげぇよ、ﾏｼﾞ。
俺も嘘ついたから、気持ちはわかるけど彼女には早めに初彼女とか言っといたほうがいいと思う
女でもきちんとした子は、彼氏の前の恋愛に嫉妬するらしいから
その辺の心配取り除いてあげたほうがいいと思う。
俺はもうそれ以前の問題だが、、、今後どうしよう、、、

なぜこんなこと言ったかというと、経験上この子は処女にしか見えん
という子が、俺とそうなる段階でいきなり先生とそういうことがあった
って言い出した子や（俺は結局しませんでした）この子はあきらかに非処女
って子が、えーマジかよってこともあったんで（長くつきあいになりました）
なかなかわかんないもんだよ

>>345 ID:AD/EAy+6さんが「貞操観念」「純愛」についてごきょうじゅくだされ。

Q.「貞操観念」「純愛」についてごきょうじゅくだされ。
A. 一生あなただけ

彼女は出来るし今いるけど、非処女だから結婚したくない。結婚と恋愛は別でしょう。

傷物で純愛はないなあ。

>>349
女の表面的なとこしか見ないと分かんないかもね。
私は女だからか？　だいたい分かるよ。

そんなことは女同士でもわからんと思うよ。
ほんとのことなんて

女の洞察力は鋭いよ。
赤ちゃんが泣いていたら、男はなぜ泣いているのかわからない場合がほとんどだけど、
女は赤ちゃんの泣いている理由がわかるらしい。

>>350
辞書引け。といいたいが、教えてやると
貞操観念＝夫婦が異性に対して性的純潔を保つこと
純愛＝一途でひたむきな愛情
性的純潔＝処女、童貞。異性との性行為が未経験
だったかな？正確じゃないかもｗ
許容派は非処女でも純愛もあるというがちょっと待って欲しい。
例えば年老いても仲むつまじい夫婦を純愛と表現するだろうが、
街で歩いているイチャイチャしたカップルを恋愛とは呼べても純愛と表現する
だろうか？
ちょっとした疑問だ。

うーん？あんたがそういうならいいよ。
でもこれはあくまで男の側の話なんだ。
女同士で処女とわかってもなんの意味もない

女性同士の会話や噂を情報源にするとか。
ま、あんまりアテにならないかな。

一番良いのは非処女が正直に非処女であることを自己申告して欲しい。
処女派との悲恋が生まれなくなる

自己申告なんていつ言えばいいんだよ？
俺はそんなこと言ってることが現実的じゃないって言ってんだ。

>>361
だが、大抵は相手の恋愛話などから推測するしかないだろう。
抱いても分からない場合もあるしな。やっぱり処女でも言ってもらわない
限りは分からないんじゃないの？
現実的な意見を言ってくれ。

そういう意味なら確かに相手の恋愛話がいちばんだよな。
俺もそれなりにいつも細かいとこまで聞き逃さないように
してんだ。

額に「非処女」って刺青入れとけ

女から見た処女の特徴。

1.かなり太ってて性格いい子。
2.服装地味で男の影がいっさい無い子。
3.完璧潔癖症の子。(彼氏との経験後少し緩和される)
4.昔はダサかったとか、デビューが遅かった子。
5.のりがいいのに、下ねたは無視する子。

私が知る限りだけど。

男からみた結婚まで処女でいたい女の特徴。

１おそらく結婚以前にSEXを経験してしまうという事が嫌（結婚の前提が有るのならSEXいてもいい）。
２結婚まで処女でいたいという女はそういった家庭で育っている。
３下ネタは大好き好奇心は旺盛、こちらから下ネタをふるとかなり喜ぶ。
４将来お嫁さんを夢見ているので、容姿なんかを気にするダイエットなんかは積極的に行う。

自分が知る限りですけど。

非処女が恥と思っていないから恋愛話や寝た時にでもすれば良いよ。
慣れてきてから○○○を褒めたら(本心で)、「小さくてカワイイとか色がキレイ」と言われたことがあるんだってさ〜。共用って感じで引いちゃったよ。
好きじゃなければ非処女でも良いけど、好きな女が非処女だと無理だね。

>>365
私、全部当てはまらない処女ですｗ

1.かなり太ってて性格いい子。
痩せてます。性格は．．．悪いとは思わないけど、キツイとよく言われる

2.服装地味で男の影がいっさい無い子。
服装、メイク派手です。髪も茶色いです。ショップ店員なので。
女の職場なので男の影どころが付き合いも無いけど、同性には遊んでそうに見られます。

3.完璧潔癖症の子。(彼氏との経験後少し緩和される)
とりあえず潔癖症ではない。毎日満員電車でオヤジに押し合いされてます。いい気はしないが耐えられないわけじゃない。

4.昔はダサかったとか、デビューが遅かった子。
物心ついたときからメイクだの服だのに興味ありました。

5.のりがいいのに、下ねたは無視する子。
経験無いくせに女性誌から仕入れたネタでいくらでも語れます。


その癖なんで経験ないかと言うと、子供のころに悪戯された（出血もした）から男と付き合うのが怖い．．
今も女の職場でお客さんも女性。普通にしてれば男性と接することなんてめったに無いから気が楽。

でも周りには絶対非処女どころか遊び人だと思われてるだろうな。
ピアスもタトゥも入ってるし。

>>366
１は確かにそうだけど、特徴として人には分からないことだと思う。
２、そうでもない。けど、少しはそうかも。
３、ソフトなものならいいけど、あまりにもグロいこと言われたらひく。
４、女をサボってない子なら、みんなそうだよ。

>>368
これ全部に当てはまる子はいないと思う。
知ってる限り、５人それぞれの特徴を書いただけだから。

>>365
同性から見た特徴として興味深いが、その特徴の定義付けは推測が含まれているな。
「処女」に対し男性が持つ感覚と異なる感じが見て取れて面白い。

珍しく建設的な流れだな。読んでておもしろい。

私の周りの知ってる限り処女な子
・男に対して維持がある（負けないわよ！みたいな。女であることを卑屈に感じている人）
・外見はそれなりに気を使うものの、リアルの男よりも漫画のキャラが好き
・外見すら気を使わずに、自分の世界にどっぷり
・親が厳しい為に、おしゃれや外出が出来なかった


これ全部に該当する感じかも、、、
逆に私のまわりでは、かわいくて処女はいないです。
かわいい子は非処女で彼氏がいる。
女捨ててる系に処女は多い。

処女でも可愛い子はいるんだろうけど、多分確率は結構低いんじゃないかなと
身近なところ見てて思うかなぁ。。。

俺外したことないけど、
顔：ぶっちゃけ関係ない
スタイル：同上
性格：同上
感覚でしかないが、一つだけある特徴は
「自我の成長とその方向性」くらいかな。
まずは話せ。話したときの自分の感性を信じろ。
男の処女好きが本能だというなら、間違いなくそれを見抜く能力は備わっている。

付き合う前でも過去の恋愛までは聞くことはできるんだけどな。
3ヶ月しか付き合ったことなくても処女じゃない場合もあるし
3年付き合ったことあっても処女の場合もあるし本当難しいわ。

>>374 がいいとこついてるなっておもった。

いわれてみれば、確かに、処女と非処女じゃ、
自我の方向性が少しずれてることが感じ取れると思う。

俺も9割がた当てられると思う。ただし非処女になって3日目とかは無理だと思うけど

オレのイメージの処女の特徴

�@美人過ぎて男が近寄れない程綺麗な子
�A不細工で汚い子
�B潔癖症

２３過ぎたら大概非処女と思ってるんだけど、
�@が居る事を信じてるんですが・・・。
滝川クリステルみたいな処女がいい！！！

レベル高い大学とか、大学院あたりの女の子は処女がデフォルトだよ。

昔はそうだったかもしれんが、
いまや処女・童貞と学歴の相関は崩れて久しいな。

俺の知ってる処女の特徴

顔がめちゃ可愛いくて大人しくてモてる
でも頑固でギャンブルや風俗が大嫌い

眼鏡ッ子顔普通いつも女の子と一緒
お洒落には気を使ってるみたい

顔地味目ショートヘア黒髪化粧ほとんどしない
いつもジーパン男っ気なし

イメージだけでは分けきれないな
女子高は処女率高いらしいけど・・・？

>>377

滝川クリトリスは処女じゃないよ。
写真週刊誌に撮られちゃったよ。

もっとも、帰国子女とか海外留学の経験者
とかは、現地でやりまくってるケース多い
けどね。

>>380
年齢はしらんが、２、３番目は時間の問題。

＊＊＊＊＊＊恋のおまもり ＊＊＊＊＊＊
　コレを見た人は、超超超超幸せもの★★　�@週間以内に好きな人に
告白されるか、好きな人といいコトがあるよ・・・☆★　でも、そのためには次のこ
とを実行！！　コレを読んだら、�@時間以内にどこかに貼る★★　数はあなたが好き
な人への想いをこめて、好きなだけ貼ってね・・・★　さぁぁ！！　頑張って♪♪

>>379 それがマスゴミの垂れ流し情報の恐ろしいところ

そうだったのか。
俺の身の回りとそれほどのずれはなかったから信じていたが。
類友というくらいだから、俺の周りにはそんなのしか集まってなかっただけかもな。

質問なんだが、
処女である事、それのみを求めている訳では無く
処女である事、その事から見える性格,etcが大切なんだよな？
つまり内面、知性とかそういう所の事(以下、内面と略)だよな？

で、内面は処女性からのみ読み取れる物かというと、そうでは無いと思う。
(人は永遠にわかりあえない、とかいうのは放っといて)

上記に納得している仮定での事なのだが
では、会話等でなく処女性という事柄からのみ得られる内面は何なのだろうか？

それがなければ処女に拘る必要がなく。私はそれを思いつけない。
否定したくて始めた訳では無いのだが、私ではこれが限界なのだ。
誰か答えを教えていくれないだろうか？

>>386
真面目なつもりの質問で、誤字ってのもちょっと恥ずかしいかも
＞誰か答えを教えてくれないだろうか？
に、脳内変換かけといておくれ。

自己解決　チラシの裏だ
(貞操観念という言葉に私とズレが在る為、伝わらない場合はスマン

私は貴方としか性行為をしない　という文に(別の物にも応用は可能)
「一生」　又は　「これからは」のどちらの意味をつけるという事か。

ささいな違いとも言えるか、事実ならば
一生という言葉は男女の違いなく、魅力的に見える言葉だな。

>>388
文体が難解で理解しづらいぞ。

「これからは」っていうのはただ単に「浮気しないで一途」っていうだけでしょ。

なので「貞操観念」＝「一生」。

>「貞操観念」＝「一生」。
私自身の観念としては飲み込めないが、
おかげで理解出来たつもりだ。ありがとう。

自分の中では
　これからは　又は　一生　という言葉の違い以外は
思いつかないが他にはあるのだろうか？

(貞操観念の有る無し、という意味になるのだろうが
(それは上記の物とイコールだと思っている為、
(あえて、貞操観念〜とは書いていない。

非処女は元彼の影もあるし、今迄遊んできているのに
有る年齢になると、結婚にて男に金銭的なことに依存しようとする

そういうところが非処女の一番嫌なところだ。

なんだ？このスレの奴らは頭の中は未だに大昔の堅物ばかりなのか？

同一人物ならあえて非処女を選ぶ理由が全く無いと言う事。

中古＝バツイチみたいなもの。俺はバツイチと付き合えても結婚はできない。

非処女の場合

「これからは」って言葉も「これまでは」ってのがあるから重みを持たない

>>391
処女だとそんな事はないのですか？

今、前科の無い奴だって犯罪はするかも知れないが
前科持ちが前科の無い奴よりも再犯傾向があり、信用されないこともまた事実である

履歴書と同じ。

処女はセクロスの経験がないのだから、そういう意味で遊んできていないことは確かだ。

>>397
非処女はその事実を見つめようとはしない。

>>374
自我の成長と方向性ってどんなこと？
私は368なんだけど、見た目は368のとおり。
処女命な男の視界には最初から入らない部類だと思います。
それでも話せば見抜かれるんだろうか。
それとも幼稚園時代に出血してしまった女は処女に入らないのかｗ
（ちなみに男性と話すのも怖いというわけではなく、仕事上の話だの世間話だのは普通にできる。）

付き合いかけた男に抱きしめられかけた瞬間にフラッシュバックして逃げてしまってからは
手すらつないでないけど。

まあ何といってもさ。処女と結婚するための早道は「モテる男」になることやんね？
私の彼は日本一のイイ男だから（でも世界レベルではまだ13位くらいかな？）
過去に10人以上の女の子の処女を奪ってきたみたいだよ・・（しかも超進学校出身だから頭のイイ女の子ばかり。私は商業高卒だけど・・）

だから彼（一応処女派。ただし彼の場合はﾔﾘﾏﾝなら筋が通っていてokらしい）
を愛する資格として「処女をあげる」なんて当たり前すぎる話で
その上何ができるか？の＋αの話になってくる。

だからここの人たちもさ、
周囲にいる女性から日本で一番イイ男だと思われる男になれば自然と処女もわんさか寄ってくるよ。
ここのデータによると20代の未婚女性の半分は処女なんでしょ？

処女を守ってる女が、そこらへんにいるような男に捧げるとは思わない。
かといってお洒落を頑張ったりお金をたくさん稼いだりしてもダメな人はダメだと思う。
だって、ルックスや稼ぎが並以下の男でもモテる男はモテまくるから。
モテ男になれるようにｶﾞﾊﾞﾚー。そしたらこんなスレで発散する必要もなくなる。
「非処女を好きになることの悲惨さ」なんてスレ立てて嘆くより
「処女が寄ってくるようなモテ男になる方法」のほうがよっぽど前向きだね。

↑これ次からテンプレの一つにｺｯｿﾘ入れて欲しいくらいだよ・・カッコの部分は抜いていいから

DQNのくせにいいこと言ったな

>>402
傷ついた経験のある女にはもてるけど、傷ついたことのない女にはあまりもてないんだよね。
だから基本的に処女にはあまりもてない。俺は受けの恋愛しか経験がないから処女は難しいだろう。
処女と結婚するためには今の彼女を捨てなきゃダメなのも問題。振るより振られるほうが楽だけど、それは無さそうだしなー・・・

>>326
確かにそうだね・・
処女を守ることが強制的だったのは明治とか昭和初期か。
それ以降は処女を守らないという選択もできる時代になったから、
処女を守る子の殆どは損得感情で守ってるってことかな。
でも「男のために仕方なく守ってる」ことには違わないと思うんだ。

もっとこう、旦那さんのため（損得感情）だけではなくて、自分が処女として結婚したいと思えたなら、
処女を守る女にとっては楽だし幸せだと思う。
今の世の中では女の子はなかなか「処女嫁になる喜び」を持てないのかな。

>>404
う、深い意見･･
経験浅い処女には何も返せないレスだ
生意気いってすんません

処女にモテやすい人と非処女にモテやすい人に分かれるかもしれないね。
私の彼はどちらかというと処女からモテるタイプかな（実際そうみたいだし）
特徴としては、攻めの性格で、女の扱い方がまるで赤ん坊をあやすみたいな感じだ（相手が気の強い子でも）
だから処女に安心感を与えるんだと思う。
受け身の男性が相手だと「私から何かしなくては･･でも経験ないから、何したら男が喜ぶのかよくわからない」
て悩んだりするかも
処女でもいろんなタイプがいるから一概には言えないけどね
相手がウケミンでも、一緒に頑張っていこう！ていう子もいるだろし
恋愛経験のある処女もいるだろうしね

>私の彼は日本一のイイ男だから（でも世界レベルではまだ13位くらいかな？）

それはないｗｗ
世界レベル100位くらいまでは白人が網羅してるよ
イエローモンキーごときがそんな高順位なわけないだろｗ

連投ｵﾘｬｰ
>>404
＞振られる方が楽
そういえば彼も同じ事言ってました。
別れたい時は、自分がフラれるようにわざと仕向けるらしいです。
それを聞いて残酷だと感じたけど、
でもそんな罠に引っ掛かって彼を振ってしまった元カノたちの愛を疑った。
本当に愛してるならよっぽど酷い事でもされない限り自分から振ったりはしないと思うんだ。
だから元カノの人たちは彼の事をそんなに好きじゃなかったのかな？て思った。
「わざと女にフらせる」のは一番女性のプライドを傷つけなくてすむ良い方法だと思う。
彼女がどれくらい自分を愛しているかもわかるし・・
て私酷い事言ってるなOTL

おまんこ御輿だﾜｯｼｮｲ

女がそんなＨＮ付けるなってｗ

>>381
>滝川クリトリスは処女じゃないよ。
>写真週刊誌に撮られちゃったよ。

ガーン！でも以前見たリストにクリステルは載ってなかったが。
ソース希望。

>>410
ま、まさか信じていた訳じゃないよな？

処女食いのやつらと処女妄想のやつらは同居できないだろ
まあ、どっちにしても純情恋愛じゃねえな

なにを純情恋愛と思うかは人それぞれ。
これが真の愛なのだ！的馬鹿は逝ってくれて構わないと同義だと思ってくれれ
ばいい。
処女食いと処女妄想＝処女オタ
非処女と結婚が嫌＝処女派

なにを純情恋愛と思うかは人それぞれ。
これが真の愛なのだ！的馬鹿は逝ってくれて構わないと同義だと思ってくれれ
ばいい。
↑
これわからんヤツがおおすげｗ

>>413
>なにを純情恋愛と思うかは人それぞれ。
思うのは人それぞれだが、定義付けられるそれはひとつしかない。
だから「純」情恋愛。

>>415
定義付けを誰がするか教えてくれ。形式的な意味と定義をまさか間違えて
いないよな？こんなの定義できる（広義としての意味を持たせられる）わけ
無いじゃん。
純粋な愛情とかひたむきな愛情という意味が一般的な定義だろうが、何をもって
純粋とするか、ひたむきとするか定義は出来ないということだ。簡単に言うとな。
馬鹿にはここまで丁寧に書いても分かってもらえないだろうか？

141 名前：Miss名無しさん 投稿日：2006/07/17(月) 00:33 ID:5wnXb0/c
人が恋愛をするという事は素敵な事だと思います、恋人達が二人で町を歩いている姿はとても素敵な風景ですね
さらにそれが、結婚に到達すれば幸福につながりSEXという行為が含まれていても「善」の行為だと思います
ただ「愛」している、その時は「愛」していた、軽々しく「愛」という言葉を使い過ぎるのはどうでしょうか
やはり特に女性の場合「将来を共にする人」が現れるまでSEXしない方が良い感じもしますけどね
大切な人が現れるまで自分を大切にした方がいいと思いますよ。

結婚の意志が無くただ一時的衝動に駆られてのSEXとなると、少なくとも女性にとっては不幸に成りかねないのではないでしょうか
しかし、自由恋愛主義者は言うでしょう「愛しているのだからSEXしてあたりまえ」だと「今時恋愛してSEXしないなんて信じられない」と
盲目的な自由恋愛主義に飲まれてしまってはいかがなものかと思いますね。

「恋愛状態」にあって恋人にSEXを求められても、「結婚」という前提が無いのなら
「NO」と拒否できる判断力を育てていく、という考えに賛同してくれればいいなあと思います。

たいていの男は、割と簡単に｢愛してるよ」と言う。
しかし、本当に難しいのは、「しっかりした職に付いている男」に「僕と結婚してくれるかい」と言わせることだ イルカ・チェイス。

>>416
観念がずれてないか？
育った環境が悪かったなあんた。

「しっかりした職に付いている男」にはアリが多いから
怠惰に遊び惚けてきた淫蕩なキリギリスには心を開かないよ

処女と言っていた彼女と3年前の6月に結婚して初夜を迎えた
だが彼女はごくその行為を普通に受け入れてスムーズに
事は終了した。もちろん出血はなかった。

疑問に思い尋ねると
結婚したら正直に言おうと思っていた、と。

つまり処女ではなかったと。

新婚旅行から帰って１週間後に彼女は行方不明となった。
見つからないまま3年が過ぎた

今年も3年前に植えた庭の花壇の紫陽花が綺麗に咲いている。

|'A`)ｼﾞ-ｯ 何で処女がいいの？

|彡ｻｯ

>>421
結婚もしない男に一番大事なものをあげてしまうような軽率な女に、
自分の財産を預けられるわけがないでしょｗ

('A`)>>422は非処女とセクロスしたときはあるの？

>>420
いや〜ネタで良かったと
胸を撫で下ろしたとこだよｗ

>>424
なぜ？

非処女って素直に気持悪いよ。
他の男とＳＥＸしたんだろ？
俺、回し飲みなんかも出来ない方だからな。

>>426
潔癖なんだねー

非処女は過去に他の男の精液まみれになっていたのだから
気持ち悪いわな。

>>428
やめてくれ。吐き気がする・・・。

雨の日は紫陽花が映える
赤紫色が美しい

まあ女性も無茶苦茶な理論を通す人が多いから
処女じゃなきゃ駄目だって男の考えもありだよな

結局、処女非処女は話しただけではもちろん、付き合っても判らないってこと？
自我の方向性うんぬん言ってたのはなんだっただろ。

いや、別にある程度わかるんじゃん。こっちが処女が好きだなんて
相手の女には普通ばれないから、話せばある程度わかるよ

>>433
そうなんだ。>>368でも話して判るんだったら凄い。
判るなら>>420（ネタっぽいけど）のようなことは無いんじゃないかなって思っただけ。

>>433
最近、いっこ分かった。
保守的な男は処女が好き。

そうでーす。僕も保守的でーす。
でも今んとこパーフェクトなんで
問題ないでーす

結婚という制度自体保守的なもんだからな。
それにこだわる男性女性は保守的な思想の持ち主と言われても仕方ない。

ただパーフェクトなんてえらそうに言ったが
処女と付き合っても振ったり振られたりしてるんで
ゴールには達してないのが事実

>>436
どーりで、昔から保守的な男ばかり寄って来ると思ったら、以外と分かるのね。
だけど、男って実は大半が保守的な気がする。
外じゃ軟派な人でも、職場じゃ真面目で保守的な人になってそう。
男は処女に対して保守的な部分を前面に出すけど、実は他では軟派だったりしてるの？

>>439
私にはキャバのスカウトかホストのキャッチしか寄って来ないやｗ
無視しても全然無問題だから良いんだけど。

439さんの見た目ってどんな感じ？

なんだろ？俺にあたる処女の子は
なんか母親的かな。俺のほうが年上で
向こうは男性経験ないのに
なんだか尻にしかれる。
でも俺外ではえらそうにしてる

>>413
処女派＝非処女と結婚が嫌
処女ヲタ＝少女の処女喰い妄想
　　　　　　　

お前そんな分類してる暇があったら
処女の奥さん探せ！

>>440
440さんほどギャルっぽくはないと思うけどオフはJJポイ格好。
好きなブランドはビバユー。
仕事はスーツで清楚っぽいと思う。(自分で言うなだけど)

職場では、すぐに保守的な男が来るけど、外では軟派っぽい人が寄ってくる。
軟派っぽい人もしばらく遊んでると保守的になって来る。
人って第一印象はけっこう服装で判断してるのかも。

>>406
処女のコは、最初をささげるわけですので理想が高くなりハードルが高い（ルックスなど）
非処女のコは、最初じゃないので理想も高くなくハードルが低い（ルックスなど）










顔の悪い男は諦めなさい

>>445
それをいっちゃぁ〜
お終いだよきみぃ〜

>>445
確かに理想は高くなるね。
でも男はルックスよりも、能力の高さと、人格と、できたら経済力だと
思ってるから、努力すればいくらでも。

>>445
訂正
処女→最初をささげるわけですので理想が高くなりハードルが高い（ルックスなど）
非処女→前彼よりレベルの高い男としか付き合いたくないとかぬかす女は非常に多いためハードルが処女より高い

なかなか面白いスレが立ってたぞ。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1152226996/

まぁ女の子は、何をしても自分の責任だが
結婚したい男が出来たときに後悔しないようにな。

「後悔なんてしてない！」と開き直るのは、
後悔から眼を背けているだけだということを忘れずに。

女は結婚と成ると男に収入だとか学歴だとか求めてくるから
男は非処女よりは処女の方がいいとなる。

ここの処女派の人って結局処女ならなんでもいいの？
個人的に、処女と言っても
自らの意思で恋愛経験あるけど処女を貫いている人と
機会がなかったから処女でいる人（機会あれば処女じゃなくなる人）は
違うんだと思ってたんだけど、ここの人は「でも処女だから非処女よりはマシ」って意見。
今は処女でも思想的には非処女と同等だと思うんだけどなぁ･･･。
口ではいくら私は処女を守るわ！と言っても恋愛経験ないなら実際どう転ぶかわからないし。
（そういう意味では、恋愛経験ない男が結婚までセックス我慢できないのはおかしいというのも
自分がまずその立場にたってから物事言えとも思う）

恋愛経験あって、年頃の女で「処女を貫くわ」って意志のある処女って
全体の処女率のどんくらいの割合なんだろう？
個人的には処女派の求める本当の意味での処女は処女の中でもそういう人だけじゃないかと思うんだけど。

そういう処女の子は単純にあんまり恋愛モードに入ってないんじゃん
自分の殻を破りたいと思ってる、実は磨けばすごい原石処女なら
そんなに男に見た目どうのって言わないと思うよ

>>444
なるほど．．．OLさんって感じのスタイルですね。
私がギャルっぽい服とかボディピアスやタトゥを好むのは、
仕事上もあるけど、無意識のうちに男を遠ざける、男受けの悪い格好を選んでるのかも。

あと処女だから、と寄って来られるのは、
初めての男になりたい＝結局はその処女を奪おうとしている（結婚を意識してとかはこの場合関係ない）
そんな感じがもろに見えてて怖いです。

もちろん大抵の男女はいずれは結婚して、セックスもするんだろうからその相手として処女を選びたいという男が居ることはわかりますが。

>>445
逆だろｗ女性は年齢を重ねる(非処女の確率が上がる)ごとに男性への要求が厳しくなる。

（スポニチの記事より）

独身OL結婚条件は“愛より高収入”

　未婚女性に不況は関係なし？独身ＯＬの約７割が「自分より収入が少ない
男性とは結婚したくない」と考えていることが５日、結婚情報サービス
「オーエムエムジー」が行ったアンケートで分かった。調査は首都圏などに
在住の独身ＯＬ計400人を対象に実施。30代では、結婚相手に望む収入は
「700万〜1000万円」が36・８％と最も多く、「愛があれば」と答えた人は
わずか５・９％にとどまった。
　アンケートは首都圏と関西圏に住む20〜30歳代の独身ＯＬ計400人を対象に
実施。結婚に関する意識調査を行ったもので、76・７％が「結婚したい」と
回答しながらも、69・５％が「自分より収入が多い」ことを条件に挙げた。
また「玉の輿（こし）にあこがれる」が52・５％に上り、薄給男性を敬遠する
傾向が表れた。
　結婚したい男性に望む年収も、20代のＯＬは「500万〜700万円」が33・9％で
最も多く、30代では「700万〜1000万円」が36・８％で多数派。「2000万円以上」
も20代で３・５％いた。人気職種は１位がダントツで「公務員」。続いて「商社社員」
「医者」の順となった。回答したＯＬの年収は半数以上が「200万〜400万円」だった。
一方で、「年収なんて関係ない」と答えた“愛さえあれば派”は、20代が18・6％、
30代ではわずか５・９％と１ケタとなった。

>>451
まあ、処女がいいと思うのも正直自分の問題だしな。
その上、相手が処女を守る気持ちでいろとはいえない。
女ならその気になればすぐに、男なら風俗で捨てられるんだから、ある程度
守っていると俺は評価するよ。
ようは自分の精神衛生上の問題なのに、更に相手に押し付ける真似はしない。
だから、処女で好きになれたら美人でなくてもちょいとアホでも胸が無くても
全然構わないなあ。
他の処女派はまた違うだろうけどね。

>>451
そのとおりだね。
恋愛経験あって、でも求められても拒んでっていう処女が一番いい。

自発的処女＞＞＞＞＞＞＞＞結果的処女＞＞＞非処女

まあこんなこと言ってたら一生結婚できなさそうだけどね。

現実３０過ぎの男が処女と結婚できる可能性は
ほとんどないぞ

まぁ正直、好きになってしまえば細かい事なんてどうでもよくなるね。

俺は今まで正直嫁にするなら絶対ムチムチの巨乳と思ってたけど、
ふとした縁で付き合い始めた女の子はギリギリBカップあるかないか。
でも相手が処女らしいと分かった途端、そんなことどうでもよくなったｗ
Bカップ万歳。貧乳万歳だよ。
抱き心地なんて多少悪くてもかまわない。俺は相手の心を抱きたい。

>>451
結婚までは処女でいるとか、処女でいたいという考えの女がいい
後は分相応ですよ、そんなに大変な要求をしているとは思えませんよ
女は皆生まれて来た時は処女なんですから。

>>459
＞俺は相手の心を抱きたい。



いや〜ん
カッコイイ〜んｗ

現在、日本国内における10〜20代の女性の5人に1人がHIV感染者でーす♪

>>460
>女は皆生まれて来た時は処女なんですから。
うん。ついでに言うと高校生くらいなら大半の女が処女。
だから処女の子と付き合える可能性はみんなあったのにね･･･

>>459
惚れちゃったよｗ
>>462
うそつけよ。クラミジアだろｗ
そしたらＨＩＶの男は一体どのくらいいるんだよ

まぁ、とにかく人生1度きりなんだから
楽しもう

>>464
まぁ、クラミジアでも正直勘弁だな。
結婚したはいいけど、クラミジアが原因で不妊なんて
シャレにならんぞ。

>>463
男子校を選んだ厨房のときの自分を一生恨みます

>>464
んぐ〜ぬぬぬ・・・・・・





ふん！！ﾌﾞﾘｯhttp://pastlog.fc2web.com/dqnfemale/886.html




ｱｰｽｯｷﾘ

>>467
そう？
男子校なら女子高との交流とかで彼女できそうだけどなぁ
うちの彼氏も男子校だったけど、高校時代は彼女できまくってたらしいし･･･

>>455
>>455のカキコは次回もしこのスレが続くとしたらテンプレ入りでOK？

>>469
そうなの？うちは進学校だったから勉強＋部活だけで
恋愛してるヒマなんかなかったよ。
クラスでも恋愛してたのは1割ぐらいだったと思う。

>>471
うん。彼氏の学校も都内じゃ結構有名な進学校で、
彼氏の学部は男子のみだったみたい（いわゆるマンモス高校）
彼女とか女友達とか結構いたみたいだけど…。
学校によって違うのかも？

>>453
体目当てじゃないかと思えて怖いわけね。
気持ちは分かるけどそんな意識でいたら、実際に良い人に出会っても
分からなくなるよ。
で、結局体目当てのうわべだけいい人にひっかかる。

そうならない内に、もうちょい男の人信用して。
遠ざけてたら、男見る目が養われなくなるよ〜。
どうしても怖いなら護身術習うとか、いざって時かわす方法をいろいろ
シミュレーションしておくと良いと思う。

私はいざって時はエイズだと言うことにしてるけど、通用しなかったら
クジラミアと言おうと思ってたら。>>464を見て間違えて覚えてたことに
気がついた。

恋愛は良いものだと思うからいっぱいしちゃって下さい。

>>468
なんてこったい。
しかし怖いな。そこまで酷いか。
>>469
男子進学校ではないだろうな。

処女と結婚できるかできないかは、結局本人次第なんだよね。

>>474
ん？男子進学校だったみたいだよ。
まぁクラスで彼女が出来る人と勉強のみって人にぱっくりわかれてたらしいけどね。
その学校でも。
彼女作ってた人が不真面目だったかっていうとそういうわけじゃなく
学年順位も30位とか入っちゃう人とかも結構いたみたいだし
人によりけりなんだろうね、その辺は。

>>472
学部？
理系と文系ぐらいの別れ方じゃないのか？あるいは特進クラスとか特別クラス
とか？
まあ進学校でもモテる奴はモテたが、特殊なケースだったな。

まぁ要領のいい奴と悪い奴はいるわな。

剣道二段でスポーツ万能、勉強は高校トップで医大に進んだ
俺だったけど、彼女なんて一回も出来たことはなかったよ。
女の子の手を握ったのはフォークダンスのときぐらいだｗ

でもそーいうのを後悔したことは無いな。
仲の良い女の子は何人か居たけど、そういうことは、本当に
将来の責任を取れる、取りたい相手とすべきだと思ってたから。

生まれてくるのが50年くらい遅かったかなとも思うがｗ

>>469のバカヤロー！俺の学校は目がギラギラしてるっていわれて気持ち悪がられてるんだぞ！そんな状況でどうやって彼女作ればいいのさ（;ω;）

>>478
すごいですね。
俺も一応進学校出身ですけど
今はWスクールで勝ち組目指してます。
進学校出身だからかわからないけど
プライドが邪魔をしてて非処女では絶対妥協したくないです。

もっとも自分が共学であろうが
処女は手に入らなかったかも・・・
女の顔も高望みだし・・

麻布の程度はしらんが、
制服着てるだけで入れ食いらしいな。

>>476
あんた、わかってないよ。俺の進学校は一学年４００人だったが断言すると
特進クラスで彼女餅など一人もいなかった。その彼氏の高校はすごいよ。
もともと女が学校にいないんだから、外で探すしかない。そんな暇など２，３
年では絶対に無い。１年生だったらあったかも知れないが、それでも彼女がい
たやつなど聞いたことが無いな。

>>477
あんま言うと学校特定されそうなのであんま言えないけど･･･
理系とか文系とかのコースわけがかなり細かくあったみたいです

>>478
ここの「結婚するまで貞操は守るべき」って主義の人たちは
多分真面目一辺倒が美徳とされていた時代に生まれてきたら
きっと「素敵な男性」としてみんなから絶賛されていたんだと思う。
今でも真面目は悪いことではないけど、真面目なだけはつまらないって意見が多い。

ここの人は男は非処女と結婚したくないから、今非婚率が増えていると言うけれど
実際はそういうわけではないと思う。
非処女だから結婚したくないという人はまれだと思うし。
処女派には認めたくないことかもしれないけど、今は恋愛経験がある＝性経験があるのが
「普通」になってきている。これが間違っているとかそういうのはそれぞれの価値観の差。
今は少なくとも恋愛経験がある＝性経験があるという人が大半。これが「常識」になっている。
実際何が正しいのかなんて私にはわからないけど。

こういうことが「常識」になっている今の世の中では
処女派は結構厳しいんじゃないかなとは思う。
前誰かが言ってたけど、生まれてくる時代が遅すぎた、としか、、、

>>483
まぁ、そもそも>>476が本当のことを言っている保証など何も無い。
ていうか、>>476の彼氏が本当のことを言ってない化膿性もあるかなｗ

俺の実感も>>483に近いよ。
正直、部活と勉強でそれどころじゃなかった。

同じ部活の友人が（ちょっとチャラけてるけど不思議と気の会う奴だった）
年増のホステス（デブスだったらしい）？と初体験を済ませてきて、
「まぁこれが現実ってやつなのかな･･･」
と少し寂しげに話していたっけ。俺は絶対にそういう事をしない。と
心に誓ったのを今でも覚えてるよ。

チラ裏すまん。

>>401
亀レスで悪いが、
あくまで感覚と勘の範疇なんで、
さすがに自分でも紐解いたことはないな。
逆に紐解く過程で間違いが起こると変な定義付けをしちゃいそうだし。
話せば分るんじゃないかな。
例えばテレビで俳優を見て、
「あれ？この人病気じゃない？」と思ったり、
２時間サスペンスで最初に犯人わかっちゃう感じと似ている。

あっ、あと俺は非処女派ね。

>>484
間違いではないね。20から衰える。25歳からお肌の曲がり角。
それまでの体が消費されなかった女体は、女体がないている。

>>477
あんま言うと学校特定されそうなのであんま言えないけど･･･
理系とか文系とかのコースわけがかなり細かくあったみたいです

>>478
ここの「結婚するまで貞操は守るべき」って主義の人たちは
多分真面目一辺倒が美徳とされていた時代に生まれてきたら
きっと「素敵な男性」としてみんなから絶賛されていたんだと思う。
今でも真面目は悪いことではないけど、真面目なだけはつまらないって意見が多い。

ここの人は男は非処女と結婚したくないから、今非婚率が増えていると言うけれど
実際はそういうわけではないと思う。
非処女だから結婚したくないという人はまれだと思うし。
処女派には認めたくないことかもしれないけど、今は恋愛経験がある＝性経験があるのが
「普通」になってきている。これが間違っているとかそういうのはそれぞれの価値観の差。
今は少なくとも恋愛経験がある＝性経験があるという人が大半。これが「常識」になっている。
実際何が正しいのかなんて私にはわからないけど。

こういうことが「常識」になっている今の世の中では
処女派は結構厳しいんじゃないかなとは思う。
前誰かが言ってたけど、生まれてくる時代が遅すぎた、としか、、、

とにかく時代がというのは間違っているぞ諸君。
処女と結婚したいんなら中学生の彼女を作ること。そのまま結婚したら無問題じゃん。

「普通」とかって同調圧力よりも
「お古は嫌」っていう自分の感情を”普通は”重視するよ

故に無駄無駄

厳しくても結構
中古と結婚する方が苦痛で厳しいんだからね

時代の流れか…。

どんな馬鹿コミュニティーで非処女がふつうだって？

>>484
>処女派には認めたくないことかもしれないけど、今は恋愛経験がある＝性経験があるのが
>「普通」になってきている。これが間違っているとかそういうのはそれぞれの価値観の差。
>今は少なくとも恋愛経験がある＝性経験があるという人が大半。これが「常識」になっている。
　↓それだから
>ここの人は男は非処女と結婚したくないから、今非婚率が増えていると言う

>実際はそういうわけではないと思う。
>非処女だから結婚したくないという人はまれだと思うし。
　↓
じゃあ結婚しないのはなんでだと思う？まれだと思う根拠は？
俺は普通に非処女が増えて処女が減ったから
みんな女と結婚する気にならなくなったんだと思うよ。

処女派が今の時代きびしいのは十分承知してる。
結婚以外に楽しみを見出すしかない。さびしいけど。

何故か2回もorz
すいません。。。。

>>485
まぁネットだから信じる信じないは個人の自由だけどｗ
とりあえず私は嘘ついてないし、彼もそんなところで嘘つくような人じゃないし
高校時代の写真見せてもらったことあるから本当だと思うよ？

>>484
あんたわかってないなｗ

「彼氏が」「時代が」「みんなが」「常識が」だからどうしたっての？
結局、自分の意思が無いんだよ。俺に言わせれば、あんたはお人形さんだ。
面白い人間が好き？自分の言葉で喋れないくせによく言うよｗ

自分の意思を持たず、自分の頭で物を考えられない人間を、
どうして人生のパートナーとして信頼できるのかってーの。

>>493
非処女だと調教された事が頭に浮かんで
俺も結婚したくないね。

なんか純さが感じられん。AVの素人版のやうな女に見える

>>488
君がいっていることは違うな。時代は今個人主義。
だから、常識がなくなってきているんだよ。何が普通か、何が常識なのか
は自分達で判断する。
俺は相手に処女を求める。それはおれ自身が相手の過去に嫉妬してしまう
から。結婚したら一生大切にしてやりたいから。周りの人など何の関係も
ない。もし周りが「あんなの可愛く無いじゃん」とか「もっといい人がい
る」とかいっても、俺自身が最高だと思えば何の関係も無い。
もちろん押し付ければ独りよがりだから、女は処女でいろと押し付けるつ
もりも全く無い。世の中には非処女でも気にしない男が大勢いるなら、処
女派なんぞ気にせずに結婚すれば良いのでは？

>じゃあ結婚しないのはなんでだと思う？まれだと思う根拠は？
>俺は普通に非処女が増えて処女が減ったから
>みんな女と結婚する気にならなくなったんだと思うよ。

私は「非処女だから」結婚する気がないんじゃなくて
一人身の自由を知ってしまっているのが理由のひとつかなと思ってます。
あとは金銭的に厳しいとかかな。
確かに結婚率は下がっている。でも「非処女だから」結婚したくないって根拠もないですよね？
あなたが処女派だからそう思うのであって、世の中の男性の大半が処女派なら
とっくにそういう世の中になってると思いますよ。

>>495
別にどうもしないよｗ
あなたが食って掛かる理由がわからない。
真面目なだけで処女と結婚できるなら、ここの処女派はみんな結婚できてるなじゃないの？
あなたがどういう人なのかはわからないけど、今はそういう時代。
それを踏まえた上で処女を探すって人だったら信念あるなと思うけど
臭いものには蓋、みたいに自分の理想どおりの世界じゃなきゃ嫌なの？

ここでちょっと前に建設的に処女と出会う方法考えていた人の方がよっぽど
前向きで現実見つめていて好感持てたよ。

ちなみに認めたくないだろうけど私は処女ですよ。
今後結婚まで処女でいるかはわからないけど、今は処女。

>>484
ここの人って自分こそがここの人じぁないの、なんかかなり書き込んでるよw
真面目な男はつまらないかもしれないけどw、（真面目な男で面白い男も沢山いる）

非処女が下手をすれば面白い男と恋愛をして来て最終的には真面目な男と結婚しようとするところが嫌なのw。

女で２５まで処女はある意味もったいないと俺は思うが。なんでも賞味期限というものがある。

>じゃあ結婚しないのはなんでだと思う？まれだと思う根拠は？
>俺は普通に非処女が増えて処女が減ったから
>みんな女と結婚する気にならなくなったんだと思うよ。

俺もそうだと思うよ。
そもそも結婚ってのは実利を考えてするものじゃ無い。
この点は大抵の非処女もそう主張してるから間違いないｗ

だけど、実利を考えないのなら何を考える？ってことだ。
結婚に処女性が求められるのは当たり前なんだよ。
結婚ってのは古い制度なわけで。古い考えを理解しない奴が
形だけまねても上手く行かないのは当然至極。

何のためにバージンロードがある？
何でウェディングドレスが真っ白なんだ？
結婚指輪が中古で満足な女がいるか？

全てが、処女であることを暗示してるじゃん。

>>498
いや今でも世の中の男性の大半が処女派だし・・・
ttp://www3.plala.or.jp/ssdsystem/3-9
ttp://www.woman110.com/dic/marriage3yes2.htm
ttp://enquete.nechira.com/?mode=jlist&jnum=5

俺が告白するまで処女でいろ

これは結構だ、だがそれが20歳、25歳まで待たすのは
女に失礼であり、また自分勝手である。

先んずれば人を制し、後んずればすなわち人に制される
言葉どおりだ。

>>503
慌てる乞食は貰いが少ない。とも言うわな。

>>498
恋愛経験あり＝非処女なのが常識だとしたら
処女のあなたは恋愛経験なしなんですか？
それとも例外ですか？

国勢調査によれば結婚しない理由の第一位が
「結婚したい相手にめぐり会わないから」
この中には当然処女派も含まれてるだろうね。
ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15321030.html

>>501
>何のためにバージンロードがある？
バージンロードの意味は処女の歩く道、ではない。とだけ言っておきます。


別に処女派が処女を求める事を誰も非難していないと思う。
そもそも非処女なんかと結婚するか！っていう男性とは
非処女も結婚したがらないと思いますし。
非処女やそのほかの気にしないという男性がここでカチンとくるのは
「非処女嫁つかんだ男は馬鹿」とか「男の大半が処女派」と言い切るからかと。
自分たちも言ってるじゃないですか。
「自分がそういう主義だから処女以外嫁にする気はない。まわりは関係ない」
関係ないのにどうして「男の大半は処女派」とか結婚するなら処女がいいとかいうアンケートを
のっけたりするんですか？自分が処女派ならまわり関係ないでしょう？

処女派が処女がいいと言うのは誰も何とも思わない。
非処女と結婚した男を馬鹿にしたり、自分たちを優勢意見というような態度をとるから
色々言われるんだと思いますよ

俺が思うに、異性に接するのが遅すぎたのが敗因だろうと思う。
男女交際は20から解禁なんてどう考えても遅い。
25歳から肌の曲がり角なんだから。

>>507
処女派を非難する擁護派なんて腐るほどいるけど？
逆に非処女と結婚した男を馬鹿にしたり処女派の意見を優勢意見？だと
いうような態度をとった処女派がどこにいたのか聞きたいんだが。

別に処女を求めるのは構わないが、女は２０こえても処女では同意しかねる。
処女を求めるなら年齢ダウンさせるべきであろう。可愛いコなら特に。

>>505
恋愛経験ありますよ。
今の彼氏が初めての彼氏ですけどね。

逆に聞きますが、現在20歳以上の処女のうち、恋愛経験あってなお処女を貫く主義の女が
どのくらいの割合いると思われますか？
時代によって常識や普通は変化します。個人によっても普通は違うでしょう。
でも一般的な意見というのはあると思いますよ。
仮に男性が処女嫁じゃなきゃ結婚したくないというのが普通で、
その結果がアンケートなのだとしたら、
恋愛経験がある女性＝非処女というのもかなりの確率になるのではないでしょうか？
ということは、今普通に考えれば彼氏がいる子＝非処女ということを思う人は多いのでは？

>>507
要するにムカついてるだけなんだってのはよく分かった

テンプレ読んで出直してくるといいと思うよ

どうやらxudupY/iがヒステリーを起こしたようだ。

＞「自分がそういう主義だから処女以外嫁にする気はない。まわりは関係ない」
＞関係ないのにどうして「男の大半は処女派」とか結婚するなら処女がいいとかいうアンケートを
＞のっけたりするんですか？

自分が非処女を嫁にする気は無いのは事実。
アンケートがそれを裏打ちしているのも事実。

全部単なる事実を書いているに過ぎないのだが。
で、女はこれをどう思うのよと。

ムカつくとしか書けないのかもしれんが。

>>512
だね。処女派を処女嫁としか結婚したくない男性と勝手に定義付けてるし。

>>507
あんたけっこう頭いいな。そのとおり。
俺も処女派だけどそれが普通とか非処女は馬鹿だとか思わない。
やっぱり個人主義。推察するに、

A 10% 処女派「男はみんな処女派」「非処女嫁をもらった男は馬鹿」
B 40% 処女派「俺は処女派。他の人は知らない」
C 40% どっちでもいい派「別にこだわない。他の人は知らない」
D 10% どっちでもいい派「いい年して童貞とか処女ってキモイだろ」

大半はBとCなのに少数派のAとDが醜い争いに火をつけるんだろう。
たぶん戦争とかもこういう少数過激派が引き金になってると思う。

>>510
このスレさかのぼれば出てくると思います、、、、
というかここの人は身内（処女派）の意見はわりと甘くみているなとは
前々から思っていましたけど、ここまで見えてないものなんですね。


擁護派にも確かに言葉汚く非難する人もいます。否定しません。

>>513
自分が非処女を嫁にする気は無いのは事実。
自分に限らず男の大多数がそう思っているのは事実。
アンケートがそれを裏打ちしているのも事実。

に追加訂正ね。

>>509
ヒント：負け犬オーナー

人が多いようなので聞きたいが、これでいいかな？・・・自分はもう寝ます。

「処女派」・・・・・・女性を人間として信頼するためには、処女である必要がある
「非処女許容派」・・・非処女であっても、女性を人間として信頼できる

”貞操観念”
「処女派の考え」
夫婦が異性に対して性的純潔を守ることを言う。
つまり、非処女は貞操観念がゼロ。処女だけが唯一もてるもの。

「非処女擁護派の考え」
非処女を推奨つもりもなければ、処女がいいっていうのを否定するつもりもない
処女より非処女がいいとはいっていない、選べるなら殆どの男が処女の方がいいとうい事はもう既に確定している
ただ、非処女でも他の面がよくて信頼できるなら「許容」はできるといっているだけ
永続的なものはもちろん純愛だが、永続的でなくても純愛たり得るということだ

”純愛”
「処女派の純愛」・・・・・・・許容派に比べて永続的　
「擁護派（許容派）の純愛」・・永続的なものは純愛だが、永続的でなくても純愛たり得る（ 処女派に比べて純愛が断続的 ）
結婚に至らない純愛も自分はあると思います、そう行った事を否定は出来ません、
でもそういった、その経験が結婚に有利に働くと思ってるとしたらどうでしょうかと思われます

>>516
一応あんたの嫌いなデータを出しとくと、
20代未婚女性の4割は処女だよ。国の調べだ。
少数派っちゃ少数派だが、絶望するほど希少でもない。

皆努力はしてるよ。しかしここは2chなわけで。
ココで愚痴るくらいのことも許せないのかね。
非処女も（おっとあんたは処女だったか）案外器が小さいなｗ

別にむかつかない、かなｗ
処女派は実際こうしているんだし、そういう人は処女と結婚すればいいとしか思わない

処女が好きなのはわかった。
でも何でわざわざ貼り付けるの？と思う。
自分が処女が好きだから、処女派なんでしょう？
だったらほかの男の賛同とか関係なくない？

>>515
非処女派「結婚するなら非処女（自分が初めてでも可）」も１％くらいは入れておいてくれ。

>>518
そういう書き込みもあるけど、それは同じ処女派からも非難されてるよね？
非処女と結婚してくれた男性を非難するのは良くない！てね・・・
逆に処女派を罵ってる擁護派を同じ擁護派が非難したことってあるの？

なんかモテない男の人ってοοο(´・ω・`) こんな人達とは結婚したくない。。

>>520
国の調べってどうやって調べてるんだろうと個人的に気になりますね。
別に信じてないとかじゃなくてね。
婦人科とか行ったときでも、母親と一緒にきている子は
診察前のアンケートの性経験の有無で無しって記入する子多いんだよね
（性病じゃなくて、子宮内膜症や子宮筋腫などで通院してる子）

病院では大抵その後医師にだけ告げるってパターンが多いみたいだけど
どうやって国が処女か非処女か調べてるのかちょっと不思議ｗ
私も例え非処女になっても結婚前なら処女って答えそうだしｗ

>>521
もちろん関係ない。
他の男に賛同して欲しいから処女派なわけじゃないよ。
事実として、そういう男が多いってだけのこと。

そしてそういう男が多い以上、女もあんまり調子こいてると
後で痛い目にあうよってこと。
ちなみに痛い目にあった人のスレがこちら
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1152226996/l50

まぁ、人間様々だね。
処女で結婚にも特に拘らないけど進学校卒で高校時代から
持てまくりなイケメンの彼氏が居る女もいれば、
上のスレにあるような女も居る。
ま、どっちにリアリズムを感じるかは各々に任せるけど。

>>516
アンタの主張がイマイチ分からない上に人の神経を逆撫でするような文章だから、
甘いっていうより誰もマトモに取り合ってくれないだけなんじゃないの？

割と丈夫な理論持ってるここの住人に意見するのはそう簡単なことじゃないのに、
そんな感情丸出しのレスされても困るな。


>>519
違うと思う。

訂正版
「処女派」・・・・・・非処女との結婚が嫌
「非処女許容派」・・・非処女でも結婚ＯＫ

「貞操観念の定義」
夫婦が異性に対して性的純潔を守ることを言う。
つまり、非処女は貞操観念がゼロ。処女だけが唯一もてるもの。

「非処女擁護派が訂正させたい貞操観念の定義」
非処女を推奨つもりもなければ、処女がいいっていうのを否定するつもりもない
処女より非処女がいいとはいっていない、選べるなら殆どの男が処女の方がいいとうい事はもう既に確定している
ただ、非処女でも他の面がよくて信頼できるなら「許容」はできるといっているだけ
永続的なものはもちろん純愛だが、永続的でなくても純愛たり得るということだ

”純愛”
「処女派の純愛」・・・・・・・永続的であろうとする努力や結果を見せずに
純愛というのはいかがなものかと。例えば歳をとっても仲むつまじい夫婦を
純愛と表現するだろうが、街でいちゃいちゃしたカップルを純愛というだろうか？
一生大切にしようとする努力や結果をしてこそ、純愛だろう。擁護派に比べて
純愛が永続的。
「擁護派（許容派）の純愛」・・永続的なものは純愛だが、永続的でなくても
純愛たり得る。（処女派に比べて純愛が断続的 ）

>>526
多いかどうかも実際わからないよね、、、とか言っちゃだめですか？
２ｃｈの他のスレでも処女スレって賛同できないって意見が多数ありますけど？


あとうちの彼氏は進学校卒で高校時代はもててたけど
別にイケメンじゃないし、今じゃ普通の兄ちゃんですよｗ
モテ期っていうのだったのかもしれないですね

>>527
違うなら解りやすくしていていただければ幸いです。

>>521
そうだね。処女派の大半が処女派の意見が多数派だろうが少数派だろうが
どちらでもいいと思ってるだろう。でも君のようにしつこく処女派は少数派！
とレスしてくる擁護派がいるから、その反証として>>502のデータを用いること
はあるけどね。

処女派の言い分は何となく分かるけど

非処女女性が多いから男性が結婚しなくなったってのはさすがに違う気がする。

>>529
あなたはなんで彼とセックスしないの？
処女だから彼が遠慮してるの？
それとも彼はやりたがってるけど拒んでるの？

>>533
子宮筋腫だから、もともと着床しにくくはあるけれど
万が一着床してしまった時には、筋腫と子供両方胎の中で育てる事となって
子供がダメになってしまう可能性があるからです。
ゴムとかも100％じゃないし、私の体が子供産める状態じゃないから
セックス出来ないんですよ。

とにかく、一言。









遅かった。それが処女派の敗因。

>>532
「結婚は処女と」といった類の意見は無視するのかい？

>>534
で、結局ここで何が言いたいの？

>>534
なるほど。やっぱり考えがしっかりしてると思う。
あんたは病気がなくてもしなかったんじゃないかな。

病気でなくても「できちゃった結婚はありえない」「でも中絶はもっとありえない」
という考えの女は処女を守ってる気がするがやっぱり甘いかね？

>>536
その意見を無視する気はないよ。
ここの住人は結婚は処女っていうのにこだわってるから結婚しないんでしょ？

ただ、それを一般化して、非処女女性が増えたから男が結婚しなくなったっていえるかどうかは別な気がする。

結婚は処女とっていう倫理観ってだいぶ薄くなってきちゃってるしね。

>>536
世の中非処女と恋愛結婚している男性はたくさんいますし
あの手のアンケート結果を100％鵜呑みには出来ないかと思いますよ。
もし男性の大半が処女派なら、非処女と結婚する男性の存在が？になりますし
男性の方が将来のことも考えて「恋人と安易なセックス」はしないんじゃないかと。
DQNな男は確かにいますが、大半が処女派なら自分の快楽の為にセックスするような
男ばかりじゃないと思うのですが･･･。
非処女はひとりではなれません。
結婚前に性交渉をする同性の大半についてはどう思われますか？

>>538
個人的な体験で横レスすると

「できちゃった結婚はありえない」って考えてる人でも、エッチするよ。

ただ、避妊にものすごく気を遣うけど。

>>539
＞結婚は処女とっていう倫理観ってだいぶ薄くなってきちゃってるしね。

それはあくまで女にとっての話。
男にとっては本能みたいなもんだから。多分これからもずっと変わらんよ。

処女とか非処女とかどーでもいいじゃん。過去のことなんか。大切なのは今。非処女の人を節操がないと言って非難するのは間違ってるよ。非処女の人は過去に｢この人とならしちゃってもいいかも･･･｣と思える人がいただけの話だと思う。ごくごく自然な気持ち。





俺って青いかな？

処女派の人に聞きたい。

２５まで処女はもったいないだろう。
３０から男に体を提供するより
１４で提供するほうがよいと思わんか？
結婚という形でご提供を前提として

>>543
過去の時点で「この先どうなってもいいや」と思ったから今がある。
未来を真剣に考えてこなかった人間と、未来を共有するわけには行かんわ。

>>543
テンプレ嫁　>>4のＱ１０だっけか

>>541
レスから「でも中絶はもっとありえない」をはずしたのは
もしできてしまったら中絶は致し方ないって考えてる人が多いってこと？

>>539
>結婚は処女とっていう倫理観ってだいぶ薄くなってきちゃってるしね。
だが、その観念は絶滅した訳では無い。また、一時は一般化していた価値観だ。
非処女を様々な理由で結婚対象として見ない男は確実にいる。

>>540
非処女である事を受け入れる男性も当然いる。
が、受け入れを拒否する男性もいる。
さてそこで問題。処女と非処女とではどちらがその対象と成り得るでしょう？

>>543
俺はいいと思うけど、ここの住人的には駄目みたいだね。

一途に彼氏が好きでエッチした女性と
金が欲しくて処女を金で売った女性

とは本質的に同じだっていう感覚みたいだから。

処女派は例えば、法律で25歳から男とセックスを
許可され、それまでなにもなし、結婚もそのセックス相手とすることを強要
どうよ？
俺なら14歳からセックスを許可され、なおかつ
結婚も其のセックス相手とすることを強要される社会のほうがいいな。

だから動け

何このスレ盛り上がってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、非処女だから結婚できないんだとかそういうスレじゃないんだから
意地にならんでもいいじゃないか。
自分達は処女派で、非処女との結婚が嫌で、処女と結婚して一生大切にく
らせれば良いだけの話。
それに非処女の人には個人的には早く結婚して欲しいしね。
処女の人には処女であることが結構価値があるんだなと自覚してもらえば
いいかな。

>>549
後の男にとってその過程はあまり関係無いだろう。
結果として貞操があるか否か。「結果」だよ。

大体20以上の女に処女を求めることはナンセンスだ。
俺も処女派で非処女はいやだ

>>547
どうなんだろ？
そこまで思っている人はすくないんじゃないかな？（完全な憶測だけど）
>541は自分が体験談からわかることだけをいっただけっす。

>>548
うん。絶滅してはいないと思うよ。
ただ、倫理って本能を押さえるためのものだから、結婚は処女って言う倫理観って女性に対してしかあんまり機能しないんだよね。
上で誰かがいってるけど、男性にとってはそれは倫理ではなく、本能そのものなんだよね。

>処女と非処女とではどちらがその対象と成り得るでしょう
いつもＲＯＭってて思うんだけど、この問ってもうあんまり意味無くない？
非処女許容はも、処女と非処女だったら処女の方がいいって言うこと自体は認めている人が多いし。
その上で、非処女でも許せるか、非処女でも結婚できるかっていう話しをしてるんだと思う。

>>549
同じ女性だとは思わない。
ただ、結婚相手として見れない。どちらもね。

>>549
金が欲しくて・・・の例がイマイチよく分からないけど、

「その時の彼氏が好きだったから処女を捧げた。だから私は汚れてない」
って意見は何の価値も持たない。まぁテンプレに書いてあることだけど。

男に体を許すのは女。求められても拒否できるのが女。
上の意見は彼氏と別れた非処女が、
結果的に処女を相手が間違ってた事を棚に上げた言い訳にしか聞こえないんだよな

そもそもセックスをせずに相手をもっと見極める事はできなかったのかな、と

>>553
そうかなぁ？

相手が、処女を金で売るような女性か、付き合ってる人としかエッチしないっていう女性かって重要な問題だと思うけど…。

>>543
長いことこの手のスレは読んできたが、
非処女派の俺と、処女派の人との決定的な違いは
「処女」それ自体の重さな気がします。
＞過去の時点で「この先どうなってもいいや」
と言うほどの決意、思いで処女は失うものだということ。

非処女派の俺には人格形成の一過程に過ぎない。

両者が相容れることはないでしょう。

過程が無ければ結果もないわけだが……





と言ってみる

結果的に処女を捧げる相手、だったｗ

8Ghwqcqmって前向きなんだか後ろ向きなんだかよくわかんねーな。
14以上20未満を探すってことか？
山本メンバーにならないようになｗ

>>555
>非処女でも許せるか、非処女でも結婚できるかっていう話しをしてるんだと思う。
舞台をその議論に移すのであれば、許す事が出来無い男性がいる以上、非処女の価値は自動的に低くなる。
処女が非処女になる事は可能だが、非処女が処女になる事は不可能なのだから。

20以上で処女の女は、容姿が良くなかったり
色々理由はあると思うな。
別に彼女ら自身貞操観念が強いわけでもない。
相手の見たくれがよくなかったからセックスに至らなかった
、最初はカッコいい人でないと、そういう思惑もあるはず。

>>558
売春経験の有無は重要な問題だがそれを見分ける術はあるの？
売春経験を婚約者に明かす女性がいるとは思えないんだが・・・

>>557
金が欲しくてっていうのは、わかりやすくするために極端にしてみただけっす。

うーんと
＞「その時の彼氏が好きだったから処女を捧げた。だから私は汚れてない」
ということを擁護するつもりはないよ。

＞男に体を許すのは女。求められても拒否できるのが女。
上の意見は彼氏と別れた非処女が、
結果的に処女を相手が間違ってた事を棚に上げた言い訳にしか聞こえないんだよな

これって、そもそも「エッチは生涯一人の男性としか許されない」っていう価値観を前提としてるよね？
別れたら処女を捧げる相手が間違っていたってなんでいえるんだろう？

>>558
>>557が言いたい事書いてくれたので読んで。

>>559
たとえば中絶経験がある女でも人格形成の一過程にすぎないって
受け止めて結婚対象になる？一生愛せる？

>>563
そうだね。
処女派にとっての非処女は価値が低い（というよりゼロなのかな？）なのは間違いないね。

ただ、それ以外の人にとって、非処女の価値が低いかどうかは別問題なんじゃないかな？

>>565
ごめん。ちょっと例が極端すぎたね…。

>>568

それって、非処女派に有利なり理由なんじゃないかな？

中絶経験がある女性はだめだけど、好きだった彼氏とエッチしただけの女性だったら結婚対象になるっていう人は結構いると思う。
これって、結婚するか否かの判断に、処女かどうかっていう要素があんまり重要じゃないってことを物語ってない？

昔の方がいい女（少なくとも俺好みｗ）が一杯いたような気がするが、
処女が多かったわけだよなあ。
ようは人格形成と処女か非処女かは全く関係ないだろうな。いや、もし
人格形成されるというならそれはそれで洒落にならんかもな。なんせ、
俺以外の男に体どころか人格まで形成されちゃったわけでしょｗ
それはそれで無茶苦茶嫌だな。
俺は処女派だが「処女は純真」だとか「処女は一途で最高」とか全く
思っていない。むしろ俺自身が非処女を一生大切にしようとか思えないから
嫌なだけだな。処女が良いというより、非処女がダメなわけだ。
消去法で処女しか結婚候補にならんだけだな。

>>566
>「エッチは生涯一人の男性としか許されない」っていう価値観を前提としてるよね？
少なくとも理想ではあるだろう。違うか？
>別れたら処女を捧げる相手が間違っていたってなんでいえるんだろう？
「理想」の実現失敗したのだから、相手を間違ったといえる。

いずれにせよ恋愛も結婚も貞操観念が備わった人間である事が前提なんだよ。

彼氏としかセックスしない非処女が一般的なら
処女派もここまで処女にこだわることはないと思うんだけど・・・

>>566
＞これって、そもそも「エッチは生涯一人の男性としか許されない」っていう価値観を前提としてるよね？
＞別れたら処女を捧げる相手が間違っていたってなんでいえるんだろう？

質問の内容がよく分からないけど、ＳＥＸってそうホイホイと相手変えてできるモンだっけ？
そう考えてるなら住人から批判されるだけなんでこのスレから出て行くべきだし、俺もこれ以上何も言う事はないよ。

>>572
なるほど。

ただ、恋愛経験があれば、過去の彼氏が人格に影響することは少なからずあると思うよ。
人格まで他の男の陰がない方がいいというなら、恋愛経験（もしかしたら片思いもない方がいいかも）無し＋処女の人限定になっちゃうよね。

でもやっぱり僻みにしか聞こえなくもない

>>574
まあそうだな。ようするに理屈をつけても
ただほかのチンポが入りまくっていたんが嫌なだけ
ってのが本音だと。
別に処女好きに高尚な理由派不要だと思うわ。

>>569
では「処女派」と「どちらでも良い派」が世の中にいて、その割合はともかく、
「処女」と「非処女」どちらが選択対象と見なされる確率が高い？？

>>571
ちがうな。自分のレスを読み返したらいい。
人それぞれボーダーラインがあるってことを証明してる。
そのボーダーラインがどこにあるかは個人個人で違う。
でも男も女もボーダーラインがない人間なんていない。

>>578
いや、俺が言いたいのは彼氏としかセックスしてこなかった
非処女が必ずしも一般的とは言えないんじゃないか？てこと。
ニュー速の記事では初体験の相手として彼氏・恋人と答えた
女性は全体の半数以下だったはず。

>>579
処女派にとっては処女であることが必要条件になっちゃうけど
どちらでもよい派は、処女であることは一つの判断要素にすぎないから、処女か非処女かを選択対象として二分するのが妥当じゃないんじゃないかな？

>>568
それは微妙だな。
事情によるが、基本的には子供が出来たら結婚するのが潔いと考えている。

>>579
希少な「非処女派」は無視ですか、そうですか。

>>580
その通りだと思うよ。

>>576
いや、それは変に曲解した話だ。
この場合、恋愛＝セクース当たり前の付き合いで、恋愛による人格形成の過程
という話だろう。
他の男とセクースで人格形成の過程をされたら嫌だろうって話だな。
それこそ相手の小学生の初恋の頃の話まで怒ることになりかねないような馬鹿
な真似はしないよ。

恋愛による人格形成が結婚生活でプラスに働けばいいんだけどな。
恋愛結婚の離婚率の高さを考えるとむしろマイナス方向に働いてる気がしないでもない。

>>573
なるほど。
「エッチは生涯一人がいいよね〜」というのと「エッチは生涯一人しか駄目」っていうのの違いだよね。

前者だったら、別れちゃっただけで、相手を間違えたことにはならないよね。
後者だと、相手を間違えたということもあるけど、婚前交渉自体が問題だったってことになるよね。

＞恋愛も結婚も貞操観念が備わった人間である事が前提
そうかもしれないけど、処女は言う貞操観念まではいらない気がする。

>>575
ほいほいと相手変えてできるっていういみじゃなくて、好きな彼氏とっていう意味です。

処女と少女と娼婦に淑女〜

>>586
ここの住人は、お見合い結婚主義という感じなのですか？

>>589
恋愛経験を重ねることで人間的に成長云々という意見に異議を唱えてるだけ。

非処女三原則

やらず、付き合わず、結婚せず

>>586
女にとってはプラスに働くと思うよ。
イケメンヤリチンより真面目で誠実なほうが幸せになれるって学習するから。
だからイケメンヤリチンにやられたあとを片付けるのはいやなんだ。

もちろん極論だけどこういうケースもまあある。

>>590
なんだ、異議をとなえてたのか。じゃあ>>592は取り消し。

時には娼婦のように

>>592
それプラスに働いたっていうのかな・・・(^_^;)

イケメンヤリチンより真面目で誠実なほうが幸せになれるって学習するから。

叩くのはこいつらだな。
女は信じていたが裏切ったわけだｋら。
こいつらは社会人や大学生になってもホストでウハウハ
また学祭あたりで10代美少女を引っ掛けてはウハウハ

>>560
>過程が無ければ結果もないわけだが……

結果の伴わない過程、努力などになんの意味もない
甘えんな

>>590
「成長」かどうかは別として

恋愛経験がその人に与える影響って大きいと思うよ。

>>596
あいつらって全部わかってるからな。
よく女が「25歳になって急に誘われなくなった」っていうじゃん。
まじめで誠実なやつなんてあんまり頻繁に誘ったりしないわけで
ヤリチンは誘いまくる。でも25歳超えると「遊ぶには」さすがに
やばいの知ってるからそれ以下だけを狙う。
そしておいしい期間だけいただいてさようなら。

これも極論だけどまああると思う。

処女懐妊

>>598
それは否定してないよ。

>>601
そうなんですか？
じゃあ、恋愛を重ねることで人間的に成長することもあるっていうことも認めてるんですか？

頑なまでに非処女を否定する言葉が
意思を貫く宣言というより、馬鹿にした台詞に聞こえ
嫌悪感を抱きかけたが、男性の性欲を考えたら
むしろコレぐらいでこそ達成出来るんじゃないないかなぁ〜と思える。

自分自身の目的達成をとても頑張ってる人達なのかな？ガンバレ

>>602
セックス一つとっても、恋愛一つとっても、
人は成長してしまうんだよ。良くも悪くもね。

>>604
ほんとにそう思う。
ただ、mLBzKcURさんもそう思ってるのかなって思って。

「趣味…ＳｅＸｯｯ笑」

>>604
（本能的に？）わかってるから、非処女は嫌なんじゃないかな。
さらに彼らは、成長した彼女たちも含めて一生涯愛すと言っているんだと思う。
誠実な人たちだと思うよ。

>>602
認めてるよ。でもその成長が結婚生活の中で
必ずしもプラスになるとは思ってない。
恋愛やセックスが盛んな地域は離婚率も高いし・・・

>>608
それはどんなソース？いや煽りではなく。

>>609
欧米なんかでも、セックスがフリーになるのと
ほぼ比例して、離婚率は５０％を越えちゃった。
何度も離婚結婚をくり返して、家庭なんてものは
無いに等しい状態になってる。
日本も間違いなくそうなるでしょ。

>>609
例えば中絶件数ワーストワンの北海道は離婚率全国3位。

セックスがフリーになるのと相関あるのかも疑問。
女が一人で暮らしてける世の中なのかも。

>>611
おおそれは信憑性がある。
ということは田舎のほうが離婚率高いのか。

単純に、

　セックスフリー
　↓
　できちゃった結婚増
　↓
　この人と決めた相手でもないのに結婚
　↓
　愛が足りず離婚

そんなとこじゃない？

セックスフリー→不倫増加→離婚あたりならあるかも。
先進国は慰謝料たんまりだし。

>>614
できちゃった婚は日本独自のものじゃないか？
フリーセックスの国は婚外出生率も高いよ。
ttp://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/data/dt051114.html

>>615
まんま、そうだろうね。

ちなみにみんな女友達いる？

俺は結婚するなら処女がいいと思ってるけど、飲んだり遊んだりする女友達はほぼ非処女。
(ちなみに肉体関係はなし)
彼女達に俺の結婚観について話すと、苦笑いしながら聞いてくれる。
人間として付き合うぶんには処女・非処女はあんまり関係無いよな。

別に友達としてなら処女・非処女はどうでも良いかな。

っていうか、結婚の大半ができちゃった婚である現状を鑑みると

「非処女とは結婚したくない」男であっても
非処女と恋愛している段階でその手の”落とし穴”に落ちるケースは多々あるわな

できちゃった婚ってのは言うなれば
「胎児の命を盾に結婚を迫る」行為とも言える
事実、結婚しなければ"経済的理由"から中絶が行われるだろうしね

女の中絶率が9%”しかない”ことを考えて
この手の脅しは非常に効果的なんだろうね

っていうかね

成長も愛を育てる行為のひとつなんだよ
要は他の男と愛を育てたような”お古”は要らないわけ

中古のRPGを買ったとき、前の人のセーブデータでエンディングまで行く奴は居ないだろ
レベル50とかそういうデータは削除して初期レベルで最初からプレイするもんだ

生憎と人間の中古は履歴、経歴を削除してあらゆる意味で「マッサラ」な状態にすることは出来ない

だから「人間の中古とは結婚しない」と判断せざるを得ない

で、最後にもうひとつ

体売ってる女や誰彼構わず性交した女は嫌だ、それは非処女であっても納得できるだろう
でも、本当に愛していたって女もそれはそれで嫌なモンだ

「本当の愛」とやらが軽薄ってのがあるのは勿論のこと
「お古」感も強くなる

冒険を選ぶと、、、？
http://www.lifecard-choice.com/top.html
やっぱ肉便器はキモイよな(ﾜﾗ

もし相手が加藤夏希なら中古でもおｋ

一部処女派は非処女、または気にしない派には
『他人や世間の意見に惑わされる愚か者』
と評しながら、自分は必死で『男性の総意』と言いながら結婚するなら処女、という信憑性も定かではない
ネットのアンケート結果を出して数の上で優位に立とうとする。
他人の意見には惑わされないのなら、よその男が処女派だろうとどうでもいいなでは？
非処女はメディアに騙されて処女を失った愚か者と言いながらも、
じゃあ何で自分も世の中の男が処女派であるとか世間の評価を出してくるの？
自分の意見に自信がないからそうなるんじゃないの？
そもそも恋愛経験＝性経験が一般的なものではなく、男はそう思ってないと言いながらも
一般的カップルがセックスしている状況はどう答えるんだろう。
セックスしてるような男は恋愛経験ある男にしたら微々たる人数で、
大半の男は恋愛経験あっても性経験ないと言いたいのでしょうか？
それとも自分は非処女を作るけど処女がいいというような男が大半なんでしょうか？

そのとおり。若い男の性衝動は抑えがたいぐらい強い。
男のこと勉強しなさい。
もっとも気づく時には手遅れだろうけどね。

626は

＞それとも自分は非処女を作るけど処女がいいというような男が大半なんでしょうか？

この一文への変レス、処女じゃなきゃ手を出さないなんてのは俺から見たら考えられんね。
もっともすぐさせてくれてる女と結婚するつもりもない。
ていうか、別に結婚する必要なんかないじゃんｗ

そういうつもりはないんだろうけど、その言い方だとセックスしたいから
結婚する、みたいに見えるからやめた方がいいもしれないですね。

あのさ、俺別に結婚しなくても今のところこまらないから。
セクースも含めてね。処女でも非処女でもどうでもいいよ。
悪いけど仕事にもどるわ。変なスレみちゃったなーｗ

>>625
>他人の意見には惑わされないのなら、よその男が処女派だろうとどうでもいいなでは？

処女派は極少数派のモテないブサキモ童貞というアンチテーゼとして挙げているだけしょう

>非処女はメディアに騙されて処女を失った愚か者と言いながらも、
>じゃあ何で自分も世の中の男が処女派であるとか世間の評価を出してくるの？

上と同じ

>セックスしてるような男は恋愛経験ある男にしたら微々たる人数で、
>大半の男は恋愛経験あっても性経験ないと言いたいのでしょうか？
>それとも自分は非処女を作るけど処女がいいというような男が大半なんでしょうか？

後者。

まあアンケートとか持ち出してくるやつは自分に自信なさすぎだよな。
俺も処女派だけど別に世間の男の99%がどっちでもいい派で
処女派が1%だとしても自分のスタンスは変えられないし。
平均的でないことが病気なら別に病者扱いでもかまわない。

アンケート持ち出して「中古」発言をする人の方が
みている側からすると面白い事は面白い
やっている側大変な感じもする、スカッとするのかな。

>>625
逆に聞きたいけど、擁護派は何で妻の経験人数の平均が２，３人だとか怪しい
アンケートの結果を言って悦になったり、非処女でも妻になれている人は一杯
いるとかいったり、私の周りの人は全く気にしないとかいうのかな。
自分の意見に自信が無いのかな？非処女であることを何故そんなに万人共通で
正当化させたいの？
どちらが正しいかは判断できないはずなのに、処女オタだの童貞だの散々揶揄
してくる人に対して俺たちはデータを使っている。その人たちは客観的な証拠
が無いとすぐに自分達の考えで処女派を定義して貶めようとするから。
ようするに、会話が通じないから客観的なデータで黙らせるしかないんだね。
君は違うようだからあまり気にしなくても良いんじゃないかな。俺たちも
一般的だというつもりはないが、あまりにひどい擁護派を黙らせるために
使っているだけだしね。

>>633
「俺たち」って、それどんな組合？w

>>613
北海道は「進んでいる」ので。

>>628
結婚しなくてもセックスできるから結婚しない。男は結婚せず女とセックスするのが理想でしょう。
セックスしたいから結婚する。又は結婚したからセックスできるが良い。
中古の彼女がいるけど、子供ができない限り結婚なんてしないよ。

処女じゃないと…って言うあなたは付き合った事あるの？普通付き合ってればセックスするでしょ？誰とも付き合った事のない女性がいいって事かな？

>>637
だから普通ってなんだよ。何パーセント以上が普通？
つきあってなくてもやるやつもいれば
つきあっててもやらないやつもいるって。

俺は処女の子と何人か付き合ったが
一番の問題は結局別れちまったってことかな
その子たちはもう処女じゃなくなったんだから

>>637
ここの処女派の大半は、結婚前にセックスするのは良くないという主義です。
つまりは自分も彼女が出来ても清い付き合いだけだと言ってますし
なかにはバードキスのみでそれ以上はしない、結婚してないのだから
個室で二人きりなる事がそもそもおかしいという人もいました。

>>637
>普通付き合ってればセックスするでしょ？
釣りだよな？
釣りじゃなかったら、おまえさんの人生リテイクしたほうがいいぞ。

わたしは637ではないけど
わたしにとっては付き合ってるならセックスするのは『普通』ですよ
みんながそうだとは思わないけど、わたしはそう。
付き合ってて求められればします

>>637
＞誰とも付き合った事のない女性がいいって事かな？

極論を承知で答えれば、普通にその通りだけどねｗ

でもオレは好きになって信頼出来れば、非処女でも普通に良いよ。
元彼との関係がどうなってるのか、それ次第だね。

>>637
>普通付き合ってればセックスするでしょ？誰とも付き合った事のない女性がいいって事かな？
またまたご冗談を！釣りでしょう、かまってちゃんですよ。
>>642
>わたしにとっては付き合ってるならセックスするのは『普通』ですよ
付き合ってセックスさせてくれるなら彼氏がうらやますい。

ちなみにその彼氏とは結婚の予定はあるのですか。

自分が処女でもなく、童貞好きでもない
普通のおんながどんなつもりでここに
書き込んでんだ？

>644
何度か彼の方から話しは出てますから
このまま何かあって別れる事がなければ結婚すると思いますよ。

まぁ婚前交渉の価値観は人それぞれですから何が正しいとかはありませんけど
今は付き合ってある程度たてば肉体関係を結ぶ事に躊躇しない女性の方が多いですから
単純にセックスしたくて、もし恋人いるなら聞いてみてはどうですか？
そんな求められ方は個人的には嫌ですけどね

普通付き合ってればセックスするでしょ？
セックスしないとどうやって処女か非処女か判断するの？

これが貞操観念って奴？
一緒に居るとキスしたい、もっと触れ合いたい、気持ちよくさせたいって思うのが当然じゃないのかなぁ？

>>646
そうですか>>644ではヤリマンさんと勘違いしますた、
結婚という前提があってのSEXのほうがよりいいと思います。

>>647
直接目視したら、いいじゃんｗ

終了ｗ

処女派？の人達は、童貞なの？

なるほど。いろいろな考えがあるね。でも現実は付き合ってればセックスする人が多い。それは自然な事。処女かどうかに純粋さを求めるのは違うと思う。あと、処女以外はヤリマン的な発想は危険。処女が結婚する条件の一つと言う人こそ不純だと思うが…

>>647
リテイク。

>一緒に居るとキスしたい、もっと触れ合いたい、気持ちよくさせたいって思うのが当然じゃないのかなぁ？
無論当然。だがそれを実行する相手は一生涯一人が理想。
目先の欲に任せてそれを実行するなど、イヌネコ並じゃないか。

>>651
つ【辞書】
処女
純粋
不純

だから、いい加減にしろ。
処女派＝非処女との結婚が嫌な人
あとはどんな男でも処女派。童貞だろうが非童貞だろうが、イケメンだろうが
ブサだろうが関係ない。

>>650 自分は童貞ではありません
>>651好きになったならSEXしてもまったく構わないと思いますが

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0501/14/news087.html

このへん見るとどうなのかな〜と。

>>652 それは違う。それは誰とでもセックスする人の事だろ。恋人同士なら自然な事なんだよ。好き同士なら体温に触れたいと思うのは当然だ。頭デッカチになりすぎだよ。

>>652氏のこの考えは↓いい理想的な考えジァマイカ。
>無論当然。だがそれを実行する相手は一生涯一人が理想。

>>656氏が「違う」「頭デッカチ」と言い切るのはどうかと思われ。

>>656
>恋人同士なら自然な事なんだよ。
だからそれはそうだと言っているだろう。私もそうだ。
だが、それを複数回実行したらどうなる？
結果「誰とでもセックスする人」になっちまうだろうが。
>頭デッカチになりすぎだよ。
すまんな、私は頭でしかものを考えられないんだ。

非処女って、家庭を築いて力を合わせて生きて行くって事を理解していないんだろうね。
そもそも家庭なるものが分かっていないのか。生まれ育った環境が悪かったのかもね。
かわいそうに。

恋愛については分かってそうな口ぶりだけど、愛し合うと言う事は理解していない様だ。
恋愛なんてどちらか片方が冷めればそれで終りなのに。
体を求められていれば愛されてるって勘違いしているのもイタイね。
どうして無駄に高い金払って風俗嬢をわざわざ抱きに行く奴が居る事を考えた事が無いのかな？
さすがにそこまでは・・・って男は身近な非処女で性欲を処理しているだけなんだよ。
素性は知れてるし、タダだし、まぁリスクが少ないと言うメリットからなんだよ。

本当に人として愛していればＳＥＸを必要としません。
どうせ別れるんなら何発かやらないと元が取れんなぁ、位にしか思われていないよ。

普通だろうが特殊だろうが「お古は嫌だ」

ってのもまた真理

女だって「最近、ニートが増えたからニートと結婚しても良いや」って感覚は無いだろ？

それと一緒

＞>頭デッカチになりすぎだよ。
＞すまんな、私は頭でしかものを考えられないんだ。

きっと、>656は下半身で考えてるんだろう。

>>658
好きな人にだけだったら、複数回でもかまわないな俺は。
ヤリマンだったら話しは別だが。

初めての人とゴールイン出来れば理想通りだけど、そう上手くいかない事もある。
そういう時に新しい恋に走るのか、それとも絶望して諦めてしまうのか。

非処女とわかったら捨てると言う人がいるが、それはなかなか難しいだろうと思うな。

俺はどちらでも構わないから、捨てるという選択肢は思い浮かばないがね。
俺は、犯罪者は無理かもしれないが中絶経験者とか性風俗店で働いてる人でも構わない。

たぶん、処女派の人は完璧主義者とか潔癖症なんだろうね。

>>663
あーまた、女だ

俺とか言うなよ。ウザイ。

>>661
さすがだ。わかりやすい

>>662　君は話にならねーな。あと、付き合って、別れてを繰り返してたら結局ヤリマンみたいな発言があったけどナンセンスだな。結婚すれば別れないとでも思ってるのか？とにかくもっと柔軟性がないと結婚なんてできないんじゃねーか。

>>664
男だよ。
信じる信じないはそちらの勝手だが。

なんで女だと思ったんだろうな、どうして？
女の書く文章ではないだろうに。

>>664
別にオレは即効で捨てるとか、全然思わないよ。
だだ上段の発想の微妙な部分が、女の人だったので。

下段はありかもと思う。尽くしてる人いるもんね。
男はちゃんと結婚して、一生面倒見ろって思うよ。

「結婚”できない”」ってのは非処女の発想
なぜなら自分がそうだから

一人称「俺」って書けば女の書く文章では無いと思い込むのがアホ女の悪い癖だ

男の場合「結婚したい」では無いんだよね


「非処女とは結婚したくない」がまずあって
「処女となら結婚してもいい（しなければならない）」ってのがある

基本的に結婚しなきゃ生きていけないような家事手伝いことニートや
派遣フリーターも少ない性別だからね

個人の幸福のみを追求すると「結婚しない方が快適」ってのがまずある
その上で社会的責任感やら相手への責任感やらで「結婚しても良い」となったときに結婚する

故に、「結婚できない」ってのはこの際問題ではない

「お古は嫌だ」って方が遥かに重要

…まぁ、土地を継がせなきゃいけない農村の男はその限りではないが

>>663
>中絶経験者とか性風俗店で働いてる人でも構わない。
このスレでは始めて見た、自分的にはほんとに軽い犯罪（出来心の自転車強盗くらいならいいかな）

でも非処女との結婚はむりだよ。

>>670
なんでそんな事にこだわるのだろう。
性別は関係ないでしょ。

それとも、男だとなんかまずい事でもあるのかな？

>>663
>ヤリマンだったら話しは別だが。
>中絶経験者とか性風俗店で働いてる人でも構わない。
ヤリマンはいやだが、性風俗店で働いてる人でも構わないというのはすごい。

付き合うのって、結婚するかどうかの見極めもあるし、
好きって感情が100％の状態で付き合う場合ばかりじゃない。
紹介されてとりあえず、友達感覚で交際スタートして
お互い付き合っているうちに徐々に好きになってって場合もあるし、
好き度数100％将来結婚絶対すると思って付き合う奴なんていないよね。
結婚前提の付き合いだと最初から決まっている場合以外は。
だって好きだなーと思う子と付き合えて、でも付き合う前には知らなかったこと
（ここで言うなら処女かどうか）などが浮き彫りになる場合
結婚まではたどり着くことは非常に困難だよね。
付き合う＝結婚できる相手かどうかを見極める期間でもある。

で、以下男友達の意見。
「この年（２６）になって処女は正直重い。
付き合うのって結婚できる相手かどうかを判断するって事なのに
この年で処女と付き合うとセックスするしないにかかわらず絶対責任取らなきゃいけない気分になる。
相手をまだよく知りもしないのに結婚前提で付き合うことは出来ない」

こういう意見の男性もいるみたいです。
一応参考までに。

>>675
ようはその男が処女とは軽い気持ちでセックスできないから嫌だ！って
ところまでは読んだ。

>>675
いや、そりゃ、居るでしょ

で、”試食”で腹膨れるから結婚しないってだけのこと

その男の意見で重要なのが
>この年で処女と付き合うとセックスするしないにかかわらず絶対責任取らなきゃいけない気分になる。
って部分ね

非処女にはこれがないから結婚できないんだよ
見極めてパーフェクトな女なんざ居ないんだからね

まぁ、得てして、その手の男は出来ちゃった婚で残飯の餌に化けるわけだが

>>675
>この年で処女と付き合うとセックスするしないにかかわらず絶対責任取らなきゃいけない気分になる。
それ、「価値が低い女は気軽にセックスできるからいい」ってことじゃん。

>>675
>「この年（２６）になって処女は正直重い。
>付き合うのって結婚できる相手かどうかを判断するって事なのに
>この年で処女と付き合うとセックスするしないにかかわらず絶対責任取らなきゃいけない気分になる。
>相手をまだよく知りもしないのに結婚前提で付き合うことは出来ない」

中古臭い女の前でいちいち「本音」を言う男はいないと思う。

>>680
ごめんなさい、期待に添えなくて。
処女です。
親しい友人は男女ともにそれは知ってます
（病気が原因の処女なので）

>>681
病気が原因の処女の前で処女を否定するような発言をする男友達か。

非処女
は額に肉の文字を書いておいてｗ

>>981
病気で性交出来無いって事？
それ、男がいい奴だったら、心と心だけのマジ純愛が出来るな。

アンカーミス。
>>684は>>681へ。

>>672
俺は過去より、現在未来の事が大事だからね。
過去はどんなに嫉妬しようが変わらないもんね。過去の事に苦しむくらいなら未来の事をかんがえて苦しむほうがまし。
彼女のことが本当にかけがえのない程好きなら許せるよ。

ヤリマンと仕事でしてるのは違うと思うからな。だからといって、風俗で働く事が素晴らしい事だとは思ってはいない。

ヤリマンは誰とでもというのが嫌だし、援交も駄目だな、援交するくらいなら性風俗店で働けばいいと思う。
援交は危険が伴うから。

>>682
いやあ、見事なお手並み。
しっかし、中古はあの手この手ですなあｗ

>>682
そういう意味ではそうですねｗ
ただ実際付き合ったりする上でめんどくさい女だろうなという自覚はあります

>>684
病気で性交できないというか、
病気のせいで子供が万が一出来たとき、子供がダメになってしまう可能性が
あるので、できないという感じですかね。
子供の命がかかっているので、私には安易に子供を作れないんです。

しかし、このスレには非処女が少ないな

自称男と自称処女ばかりだ

自称男は「いい年して処女なんて居ない」と必死だが
このスレの表面的な”人口比率”だと処女率は6割オーバーだろうて

ここの処女派の人たちは、ルックスの好みは如何なんでしょうか？
やっぱり「いかにも」な黒髪清楚で地味でおとなしい感じの女性が好み？

信頼しあって結婚するまではセックスをしたくないっていう男性はやっぱりそういったわかりやすい女が好きなのかなぁ。
ボディピアス多数、タトゥもはいってますって感じの見た目は最初から対象外なのかなぁ。
最近対男性のリハビリを始めようとしている368です。
服装やスタイルは好みもあるのでわざわざ変えてまで媚びたくはないし。

非処女が対象外ってことは、そう見える女も対象外かな．．
保守的な男性が多そうだし。世間体も気になるか。

>>690
ボディピアス多数、タトゥ
普通にきもいから。

>>690
全員がそうだとは言わないけど、処女派の結構な割合を占める感じで多いのは
「俺が処女だと思う女以外は処女じゃない」だと思います。
たとえ実際女が処女だろうと非処女だろうとそんなことが問題なわけじゃなくて
処女派が「処女」だと思えるかどうかが大切。そんな気がします。
だから極端な話、茶髪より黒髪。ギャルメイクよりも清楚系。
そういう気がする。
もちろん全てじゃないし、たまに処女派もこういう人ばかりなら
ここまで非難されたりすることもないんだろうなって人もいるから
（>>515さんとか、感じいいなと思う）
はっきりと処女派はこう！とはいえないけどね･･･

>>686
俺は女の過去がを気にしてしまうタイプかな、
現在未来が大切だからこそ過去が無い女を選べるなら選ぶたい

（女を顔で選ぶ男は処女か非処女か気にしないタイプが多いかもね。）

>>690
>ボディピアス多数、タトゥもはいってますって感じの見た目は最初から対象外なのかなぁ

そういう女性はどっちでも良い派でさえ引くんじゃないのｗ

処女だろうが非処女だろうが、
茶髪でボディピアスしてるような女を嫁にできるわけがねーだろｗ
馬鹿じゃないのかね。

心が綺麗なら見た目や行動がアレでも関係ない！心を見て欲しい！
なんつーか、言ってることが中二病なんだよｗ
ガキはすっこんでろと。

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1540.html
未婚率が非常に高くなっている。
結婚できる男というだけでかなりステータスが高い時代が来るな。
処女派はある程度若いのなら非処女を娶らずに待ったほうがいいぞ。
男の価値がたぶん急上昇するはずだ。その時には処女を娶りやすくなる
はずだ。

いや、茶髪は好きだよ、かわいいじゃん。
黒髪の方がいいけど。

ボディピアスやタトゥははきもい。
世界が違う感じがする。

処女でもブスは無理です。
タトゥなんてもっての他です。

↓非処女
:::::::::::::::::::::::::::::　　　　,.-ヽ
::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　へ､　 　　 /;へ＼
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　//　_l::|＿＿_l::|＿ヽ:ヽ
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i; 　　　 　　　　　／￣￣￣￣＼,,　 　　　|l／−､ −､:::::::::::::::`::|
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i　　　　　　　　/　　　　　 　＿＿ヽ　 　 /::::::|　 ・|・ 　| ､::::::::::::::＼
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'⌒i;　　 　　 　| 　　　　　　|　　 |､　　 /::／　`-●−′　＼:::::::::::ヽ
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i".　 　 　　　|　　　　　　 ∩─| |　　,|/ ──　|　 ── 　 ヽ:::::::::|
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i;　　　 　　|　　　　　　∪　 `l　　 |.　──　|　 ──　　　.|::::::::|
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"　　　　 　　ヽ ＿＿／　　_.ノ 　 　|　──　|　 ── 　 　 |:::::_l＿_
:::::::　|.　　　 i'"　　　"; 　　　　　 　 　 　　　　|――― ､". 　 　 　ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /::::| 処 |
:::::::　|;　　　 `-、.,;''" 　　　　　　　　 　　　／ ￣￣￣￣＾ヽ∞=､ 　＼　　　　　　　　 　 /:::,/| 女 |
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　 　|　|　　　　 　|　　|っ:::::）　　l━━（ｔ）━━━━┥ |＿__|

>>698
ワロスｗｗ
そのＡＡもらったｗ

キモイ690です。
中二病、検索したけど面白い。
いや別に自分の心がキレイだとか心を見ろと声高に叫ぶつもりは御座いませんがｗ

>>692さんの意見は興味深いですね。
「俺が処女だと思う女以外は処女じゃない」
たとえ実際女が処女だろうと非処女だろうとそんなことが問題なわけじゃなくて
処女派が「処女」だと思えるかどうかが大切。そんな気がします。

ヘナ・タトゥなんだけど、たまには入れるのやめよかなぁ。図案のネタも尽きてきたし。
髪はもともと茶色いので黒くしようと思えば染めなきゃいけないし服に合わないから無理だw

>>690
やっぱり「いかにも」な黒髪清楚で地味でおとなしい感じの女性が好み？
ギャル系は嫌いと言う傾向はあるだろうな

>>700 さん横ですが茶髪ならいいと思いますがタトゥは止めときなさいよ　>>691 >>694　ここも見て。

財団法人・日本青少年研究所が発表した「高校生の生活と意識に関する調査」によると、
「結婚前は純潔を守るべきである」との設問に、
「全くそう思う」の純潔肯定派は日本の高校男子で１１．４％、同女子ではわずか６．３％と、
日米中韓の４カ国中で群を抜いて低いことが分かった。
逆に「全くそう思わない」の純潔否定派は、日本は男子２０．７％、女子２２．２％と最も高い数値となった。

ソース：http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/data/dt040225.html

俺も高校の時はそう思っていたな
あのときほど下半身に支配されていた時代は無かった

>>703
やっぱりこれが現実なんだよね。
ここの住人はやっぱりマイノリティか…。

男より女のほうが少ないところがすごいよなｗ
つまりはもう、日本はだめだあ。
外人娶ろうぜｗ外人。

>>706
さすがにこれは驚いた！

>>703
そうでもないんじゃないか？

【調査】 「高校生、セックスまでＯＫ」意見、急減…欲望肯定派と否定派に二極化？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153295448/

そろそろ反動が来てるのかもな。

>>708
北海道だけだろｗ
北海道出身だと可能性あるかも？

>>708
揺り戻しは確実に来てるよ。20年も経てば完全に逆転するんじゃないか。

20年後、

娘「ねえーお母さん、お母さんの時代って恋人ができると
　　結婚の約束もしないで最後まで行くのが普通だったの？」
母「・・・。」

>>709
北海道ってのは、全国でも有数の尻軽が多い地区なんだよ。
離婚率も高い。
山の手でこんなデータがでても別にニュースにはならん。
北海道でこういうデータが出てきたから驚きなわけ。

>>711
ほほう。
北海道ってそうなの？
いなかっぺなイメージがあるから純粋で処女なイメージがあるｗ

一体、今時の女はどうなっとるンディスカー!!

みんな熱く語ってるけど、この中に処女と結婚した人はいないの？

>>714
処女と結婚したいんだよ！！

宮崎あおいが同棲発覚して、可愛い子は処女じゃないんじゃ…
と思いはじめた。あんなに純粋そうな子がああああああ。。

>>712
北海道は遊ぶ所が少ない／ほとんどないから、お楽しみというとHに走りやすい


んだとさ

要は、処女ぽく見えりゃいいんだろ？？清楚っぽけりゃ。でも残念ながら皆ヤッテるよ。チンポ大好きだろ

みんなヤってるならそれでいい。結婚しなければいいんだから。

どうしても田舎は純粋と思ってしまう。

でもさ、処女ぽく見える子、清楚ぽい子がが処女じゃない、
彼氏居たことあるって聞いた時の切なさは・・・。
裏切られた気持ちしねぇか？
勝手に期待しといてショックなんだわ。

処女にこだわる男どもよ、まさかお前も童貞なんだろうな？

>>720
童貞ではないよ。

>>721 なんで処女がいいの？　俺は面倒臭いけどな

清楚っぽい子って、優しい人が多いから、彼氏が喜ぶと思って体を捧げてしまうかな？

非童貞が処女と結婚してもいいと思うし、非処女が童貞と結婚してもいいと思う
処女が非童貞と結婚してもいいと思うし、童貞が非処女と結婚してもいいと思う

現実社会でどのパターンで結婚していようと、文句をいう人なんていないでしょ
その２人が幸せに成ればそれでいい訳で他人がとやかくいうものでは無いと思いますよ
それに結婚となると女は男に童貞という事を望むのかな、それより経済力なんか求めるのでは無いですかね。

まぁ、結婚なんて、女・子供・住宅ローンの３大不良債権を抱え込むようなものだ

>>722　それなら結構です是非、非処女の女と結婚していって下さい。

>>723
当たり。好きな彼氏の性欲を満たしてあげたいと思ってしまう。
付き合ってるのに貞操を貫く女は神田うのみたいなキツめの女が多い。

「愛」とか「優しい」という言葉が軽々しく使われすぎている件
女の子は自分を大切にして下さいね、後悔しないことが一番大切ですよ
結婚という前提がありSEXするのが最善でしょう。。で落ち。。。

そうかぁ、処女と結婚したいのかぁ…できるといいね！そして幸せになれるといいね。

たぶん無理だろうね

迂闊に中古と結婚しなければそれでいいのさ

あおいちゃんも使用済みになっちゃいました。
もうテレビの中のアイドルすらにすがるのもやめて２次元に走るのがいいかもね。
http://www.zasshi.com/main.shtml

同棲＝セックスしてるとは限らないじゃまいか、、、
もしかしたら貞操観念あって、同棲はしているけど
ベッド別々の清いお付き合いかもしれないじゃまいか

　 　　っ　童　 L :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 　 　〉　
　 　 て　 貞　 ｣￣￣￣´ 'ｰ-　 　_:::::::::::::::::/ 　 　 　 ]
　 　 感　 っ　 L− ―┐　`'´, - ､　 `ｰ-､:/ 　 　 __　〈　　 童　 　え
　 　 じ　て 　 ｣￣￣￣´''' ｰ-　 . 二ヽ. ﾄ/　　／:.:.:.` 〉　　貞　 　 ｌ
　 　 で　し 　 〈ー―ｧ‐ｧ‐t-　._::::::::::::´`' ﾄ ､ /:.:.:.:.:.:.:く 　 !.?　 　マ
　 　 す　 っ 　 〉::／/:/ 　 l::::i::::::`'ｰ- ､::::::::__::`'ヽ､:.:.:./　 　 　 　ジ
　 　 よ　か　 ｜ヽ　l:/ 　　l::, --- ､::::::l::`Y:::::ヽ::::::::`く
　 　 ね　り　〈　 　 |' 　 　 ﾘ 　|ハ::丶::|::::::l⌒!::',:::::::::::´丶_,＿＿　＿
　 　　l 　者　 ｣ヽヽ l 　 　 　 , 亠 ､',::::::l:::::::ﾄ:Ｊ::::l:::::::_　ィ':.:.:.:.:.:.:.:|/:.:
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Y ﾊ ! 　 　　　〃, - ､ ヾ＿!::::::L＿ノ￣/:.∧:.:.:l:.:l＼_,,.-＼
ーイ 　 l　 トzイﾘ　　　　　　/､__ノ!　ハﾍ:ﾘ:.:l:.:.:.:.:,ォー-､ l:.:.:ﾄメ,'--､:.:.:.
:::::∧__∧_弋.Ｚノ 　 　 　 　 ヒZィﾘ 人._.人._.l:.:.:.:./ し'二ヾヽJ　f_.ﾊ　 !ヾ
￣　 　 　 ￣ﾌ　 　 　 　 　 ゝ.Zソ.｣　 　 　 |l:.:.::ハY .ﾋzﾘ 　 　 ゞzﾘ　.ﾄ
　 　 　 　 　〈　 　 　 　,　　　￣ .｣ 　 カ　｜ﾚｲ:.:.',　'ー , -､' , -- .　 !
　 い　 今　〈 , '⌒' ー‐- ､　 　 〈.　　ッ　 L:.:.:|:.:.Ll 　 （: : : : : : : :ﾉノ
　 ま　 彼　〈 ゝ　＿＿__ .ﾉ　 　ィ|　　コ　 〈:.:.:.:ゝ!:.:.:`zｰゝ--zｰイ´
　 す　 女　〈ゝ. __f二ﾕ¬ ''": : :ｌ.〉　イ　 〈−----イ: : : : : r--tイ
　 か　 と　〈:｣,ｨ　|　 ヽ ｜: : : :/7　　 l 　 〈 　 　 　 | : : : : : ヽ -L｣-
　 ？　 か 　〈:::l｜ ', 　 　｣: : ／Z　！！　｣ 　 　 　 弋: : : : : : :ｹ´|ヽ

今日は「童貞認定」で来たか
その前は「童貞じゃなきゃ不公平」って奴が居たし
ほんと、日替わりだねぇ…

何故か自称処女と同時に登場することは無い辺りを見ると
必死な中古一匹で荒らしてんだろうなぁ…

>>732
一緒だ。
あおいたんもそこらへんの中古と変わらなかったってことだー(TT)

>>734
誰に向けて言ってるか知らないけどおれは中古じゃないですよ。

たまには面白いけど、
処女派＝童貞
非処女擁護＝非処女
って決め付けはいい加減飽きた。

>>731
あんた今まで宮崎あおいが処女と思ってたの？とっくの昔だろそんなの

>>736
全くだ

処女ぢゃなきゃ、ダメって言うけど、レイプとかされてなくしちゃった人はどうなるの?
そういう人も愛せない?
自ら望んで体を渡した訳ではないのに…それでも中古?

わたしは中古だっていわれた

レイプされた状況によるだろ、その位考えようよ

>>739
状況によるね。スーフリみたいなのとか露出しまくりの服とかなら×だけど
否がなければ俺はOK。膜の処女性より心の処女性が大事。

>>739
レイプや死別は考慮事項だろ。
そりゃ、ないに越したことはないけど。
極楽山本みたいなのに付いてってレイプされましたってのは
自業自得の気もするしな。

http://www.lifecard-choice.com/top.html

ライフカードの宣伝の続きの話だけど、ここで冒険を選ぶと男の本音と建前ってのがよくわかる。
心では反対のこと思っていてもモテるためにはそのこと言わないからね。
非処女の人はそのところよく理解したほうがいいよ。

【【【やっぱり男は処女が好きpart２】】】
http://www.lostvirgin.net/03/test/read.cgi?bbs=bbs&key=150671742&ls=50

http://www.lifecard-choice.com/top.html

ちょっと待って、まじで大爆笑したｗｗｗｗ
非処女と結婚できる方は冒険カードをお選びくださいｗｗｗｗ

オダギリのひきつった顔がなんとも言えないね

処女がいいとか言ってる奴ってモテないんだろうな。大切なのは気持ちなのに。

非処女でもいいとか言ってる人はきっとモテないんだろうな。
（どっちでもいいなら別だけど）

将来を共にする人が一番大切だよ。

>>749 君、たくさん恋愛したほうがいいよ

>>675
で、好き度数は何％でセックスするの？

>>675

こんな重いとか言ってる時点で大した男じゃないやん。
処女は重いじゃなくて、結婚したいと思う女性が処女で
あれば大切にするのが当然。
結婚っていうのは一人の女性
とともにするわけだから。処女が重いからいやだって
いう男は、結婚に対する覚悟もまだまだ。
それこそ非処女は大切にしなくていいと言ってるよう
なもの。

>>752 君わかってないね。処女とは6人程セックスしたが、皆頭が堅いの。付き合った事がない人って夢しか持ってない。結婚は生活だからな。わかる？

>>753
貞操観念を付き合ったことあるか、ないかで分けてる時点で話にならない。
貞操観念の問題だからな。

【おまえが】処女しか愛せない非童貞を好きになることのバカらしさ【中古だろ】

■中古女のネナベ（女）と負け犬中古オーナーの見分けかた（常套句集） 非処女護衛派による処女派攻撃の見本

【中古女】（口調は男言葉にしてある場合もあります）（口調は処女にしある場合もあります）
（例１）「その女の過去の恋愛も含めて、すべて受け入れてやるのが心の広い男ってもんだろ」
（例２）「前の男と比べられるのが恐いんだろ？自信がないから」
（例３）「いまどき２０才過ぎて処女なんてキモイっつーの」
（例４）「私は処女ですが、こういった所で処女じゃなきゃ結婚できない、非処女と結婚してもそれは妥協だとかそういう思考回路の男は絶対気持ち悪くて付き合いたくない」
（例５）「処女だけど童貞はキショイから嫌です＞＜」
（例６）「相手もちゃんと童貞でいてくれて、他の女性を性的対象としないでいただかないと割りに合わない気もするんですが… 」
（例７）「処女がいいとか言ってる奴ってモテないんだろうな。大切なのは気持ちなのに。君、たくさん恋愛したほうがいいよ 」

【負け犬中古オーナー】
（例１）「処女にこだわってる男なんてのはガキだね、俺は彼女のそんなところを好きになったんじゃない」
（例２）「まあ、そうやって童貞なのを他人のせいにしてろよ」
（例２）「少なくとも俺は、昔の男とのセックスを想像したりしないな」
（例３）「俺は耐えてみせるとかって付き合った[経験ない奴]が言っても説得力ないしなその辺どうなんだ？
(例４) 「処女嫁だと、初夜で失敗したら成田離婚も考えられるぞ」
(例５) 「処女とは6人程セックスしたが、皆頭が堅いの。付き合った事がない人って夢しか持ってない。わかる？」

両者共通 共通
（例１）「過去があるから今の彼女がいる。だから････」　
他にもありましたら、みなさんもどんどん追加していってください。

>>754 貞操観念とか言ってる時点でナンセンス。君、大恋愛した事ある？好きだからセックスする。ごく自然。恋愛経験が少ない人は視野が狭い。君の事だよ。

ID:HYxKNGBuは処女厨をなんでそんなにしつこく構うんだよｗ

ほっときゃいいじゃんｗｗｗほっとけないわけでもあるのかｗｗｗ

抽出 ID:HYxKNGBu (5回)

722 名前：名無しさんの初恋[] 投稿日：2006/07/21(金) 00:13:20 ID:HYxKNGBu
>>721 なんで処女がいいの？　俺は面倒臭いけどな

748 名前：名無しさんの初恋[] 投稿日：2006/07/21(金) 12:11:19 ID:HYxKNGBu
処女がいいとか言ってる奴ってモテないんだろうな。大切なのは気持ちなのに。

750 名前：名無しさんの初恋[] 投稿日：2006/07/21(金) 13:17:53 ID:HYxKNGBu
>>749 君、たくさん恋愛したほうがいいよ

753 名前：名無しさんの初恋[] 投稿日：2006/07/21(金) 16:25:30 ID:HYxKNGBu
>>752 君わかってないね。処女とは6人程セックスしたが、皆頭が堅いの。付き合った事がない人って夢しか持ってない。結婚は生活だからな。わかる？

757 名前：名無しさんの初恋[] 投稿日：2006/07/21(金) 16:47:05 ID:HYxKNGBu
>>754 貞操観念とか言ってる時点でナンセンス。君、大恋愛した事ある？好きだからセックスする。ごく自然。恋愛経験が少ない人は視野が狭い。君の事だよ。

>>752
だから生涯大切にしたいって思える子かどうかを判断するための恋人期間だって事を
675は言いたい訳でしょ。
それとも君はアレか、処女ってだけで結婚決めるのか。

>>756
>（例５）「処女だけど童貞はキショイから嫌です＞＜」

これはおれが書いたものだｗ

>>757
「好きだからセックスするのは自然」というがその「好き」というのは如何ほどのものだろう？
いわゆる不倫恋愛やいわゆるワンナイトラブ肯定までしちゃうと一般的に見ても倫理破綻者にしか見えないと
思うが、その好きに線引きはあるの？

>>754
貞操観念の強い、大切さを知ってる女性を探せばいいのでは？
結婚となると処女説の話しはただの夢物語になるよ。ロマンってなだけでしょ？

結婚は生活
処女=男性免疫力が少ない→我が儘だったり、理想が高かったり、家事をしない傾向・出来ない傾向が強い（妥協と言う経験を知り得ないゆえ）

ある程度、経験してた方が少なくとも修羅場くぐってるから教養や柔軟性や和解する知恵を持って。…と、信じたい。

まっ、結局はその人の人間性によるけど。

一生を共にするのが結婚なのに… 洗濯も掃除もしないとか毎日コンビニ弁当とかだったら切なひ(=_=)お金だけ飛んでくな…ﾊﾟﾗｻｲﾄ主婦やね。

処女娘で教養ありは。かなりいいとこのお嬢様くらいだと、
一般で探すな・お見合いでもしろ。


って。いがいとこんなｽﾚけっこうあるんだね、驚いた(x。x)゜゜

>>761
>ロマンってなだけでしょ？

男の胸に〜は〜

ロ〜マ〜ンの〜

かけらが欲しい〜のさ〜

>>761
>結婚は生活
>処女=男性免疫力が少ない→我が儘だったり、理想が高かったり、家事をしない傾向・出来ない傾向が強い（妥協と言う経験を知り得ないゆえ）
>ある程度、経験してた方が少なくとも修羅場くぐってるから教養や柔軟性や和解する知恵を持って。…と、信じたい。
で
>「まっ、結局はその人の人間性によるけど。」
最後は人間性かいな。

>一生を共にするのが結婚なのに… 洗濯も掃除もしないとか毎日コンビニ弁当とかだったら切なひ(=_=)お金だけ飛んでくな…ﾊﾟﾗｻｲﾄ主婦やね。
ならばよけいに処女嫁の方がいいよね。

処女か非処女かの選択なら処女の方がいいのが当然だね。
俺のかみさんも非処女だったからやっぱりその点は残念だったね。
でもね、補って余りあるぐらい料理がうまい人なんだよね。
寿司でも良く解らん洋食みたいのやら、ケーキ、饅頭まで作るけど
外で食うより俺好みでうまい。
めっきり飲みに行く回数も減ったよ。
だから、結婚に不安な人は取り合えず料理の腕を上げるのがいいよ。
昔から言われてるけど俺も飯食いに家に帰るの楽しいもんね。

>>763
ほほぅ 興味深い…
>>763は、何か変な女にでもあたったの？

非処女でもそんなんだったら、
処女でオールマイティーな女探す方が1000/1の率でよけい大変なんだから
前の教訓でも学習して
次は失敗しないように気よつけたら？
非処女でもいーから、(確率高いから)きちんとした女性を、見極めて今度こそ捕まえなよ。

処女、処女ってここで言うより早いよ。非処女でそんな奴は堕落女、>>763は女運が悪かったんだね。次はｶﾞﾝｶﾞﾚ
(ｺﾞﾒｿ、結論先に出しちゃった↓)

>>764
いい話しだね☆

私の家のおとんとおかんは
お互い共働きだから、お互いがお互いで早く帰った方が男女関係なくスーパーでお買い物して
ご飯作ったりしてるよ。

２人ともﾊﾞﾀﾝｷｭｰのお疲れの時は、勝手に子供達で家族の食事作ったりとかね☆周りから見たら、なかなか今は普通じゃありえない仲良い家族らしい？？？

やっぱり帰りたい家がいいよね。


って、違う処女ｽﾚから興味本位でこのｽﾚ来ただけだから。すいません、これで

去ります。((消))

料理がどうしても下手なのは
・準備ができない
・段取りが悪い
・作る過程で不要になった物を片づけない
・途中で何度も味見をする
だとさ

処女派でいない暦＝年齢（32）の童貞な俺。
最初で最後の彼女と結婚したい。年齢は25〜30くらいまで。
30までの処女は未婚者の４割？いるってデータでてるみたいだけど
その中で恋愛経験ある（あった）女の処女率ってどんくらいなんだろうな、、、

別にエビちゃん級にかわいい彼女とかを求めてるわけじゃないけど
さすがに身なりを全く気にしないオタク女は正直嫌だ。
俺が言うまでもなく、自分でその辺はしっかりしておいてほしい。
で、そうなると恋愛経験ある女のほうがある程度身なりはしっかりしてるって
偏見があるんだけど（実際そうだろうし）
恋愛経験のある女の処女率って誰かわかるやついない？
これで絶望的に低いのなら、もう一生結婚しない意志を固めたいと思う。。。

>>768
30までで恋愛経験あって処女の女
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　　またまたご冗談を
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

ていうか君達、こんな言い争い延々と続けてて何か進歩あるの？そんなに処女と結婚したいなら、「どうすれば処女と結婚できるか」みたいな前向きなスレにすればいいんじゃないの。文句ばっかりで馬鹿みたい。君達ネット上では本当に強えなあ。まあ2chなんてそんなもんか。

>>770
そう思うなら、そうやって煽らなければ良いのでは？
ようは理屈じゃ勝てない。だったら現実を見ろというわけだな。
現実を見たら結婚なんてするもんじゃない罠なんだよ。
結婚したい男＝現実が見えない男なんだよ。

たぶん…
25〜30で処女はむずいよｗ

ヒント

　クリスチャン

>>771別に煽るつもりは無いけど。感想言っただけ。

>>CcNtFMcY
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の感想を書く所じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

彼女は欲しいけど(今はいる)、妻は欲しくない。
彼女を欲しがるのは分かるけど、結婚したがる男って理解できないな。
非処女だと結婚しなくても良いんだから、非処女のほうが気楽で良いと思うよー

　　　ﾍ丶ヽ
　　ヽ＼ヾヽｿ
　　ゞﾐ　･ｗ･)＜777げと
　　　(っ　　)っ
　　　 (_/|_ﾉ 　

大切なのは気持ち

まさにその通り

だから「中古は嫌」って”気持ち”を大切にするんだろうて

車やバイク買う時でも中古より新車の方がいいだろう。
まぁ人間は物として見てないが使われたものより使われてないものの方がいいってことかな

俺は処女が好きではなく好きになった子が処女であってほしいという考え方かな

>>779
新車どころか中古車にも乗れないよ、自分が選ばれなければ。

>>780
選ばれなければ独身を通すだけだろ？
今時、結婚にこだわってる人間のほうが少数派だと思うがね。

>>781
まぁ、カタログだけ見て満足するもまた人生。

俺の童貞欲しい人いる？

試乗なら簡単にできる時代だからな。
それで満足して購入を控えてしまう人間も多いんだろうね。

「オレはゴールド免許だ」とか言いながら、実際は
単なるペーパードライバーだったりね。

煽らずにはいられないんだな・・・

俺が処女を貰った娘とは正常位でしたいね。
キスしながら出来るし、愛し合ってるって感じがイイ！

既に非処女ならバックがいいかな。
犯してるって感覚が性欲処理と割り切れてイイ。

>>787
、、、理想は確かに大切だけど
実際セックスしてたらずーっと同じ体位でし続けるなんてありえないよｗ


ってかここの「真面目な処女派」は非処女に近づかれて嫌なら
はっきりと「俺は非処女は嫌いだ」と言ったら？
女もそうとわかればその子の知り合いの非処女は絶対近づかなくなるし、
非処女からしたら「きもいｗ」とか思われるかもしれないけど
同じ男同士ならわかってくれるんでしょう？
だったらお互いの為にもなるし、処女派は非処女に近づかれたら
宣言してほしいですよ。


ちなみに私は
非処女は中古、男はみんな処女派ｗとか思ってる処女派（10％）
処女がいいけど、他人はどうでもいい処女派（30％）
好きになったら非処女、処女全く気にしない（50％）
処女はモテないデブスと思ってる非処女派（10％）

こうかなーと思ってます。
ちなみにネットのアンケートをことさら掲げてる人、、、
捏造だって思わないの？

>>788
＞はっきりと「俺は非処女は嫌いだ」と言ったら？
人間関係ぶち壊せと？
＞女もそうとわかればその子の知り合いの非処女は絶対近づかなくなるし
言いふらすのが女の性ですか
＞非処女からしたら「きもいｗ」とか思われるかもしれないけど
なんでキモいと思うのかわかんね
＞同じ男同士ならわかってくれるんでしょう？
ウホッ？
＞宣言してほしいですよ。
あんたらも非処女だと判るようにしてくださいよ
どこまでご都合主義なの？
＞捏造だって思わないの？
どれが捏造？その根拠は？

>>788
>非処女に近づかれて嫌なら
>はっきりと「俺は非処女は嫌いだ」と言ったら？

そりゃ
デリカシーなさすぎじゃないのｗ

ちなみに数字には何の根拠もないけどおれは
処女じゃなきゃ絶対結婚しない派（７％）
処女が断然良いけど非処女でもしょうがない派（３５％）
処女だったらラッキー派（３８％）
処女非処女どーでも良い派（１０％）
非処女が良い派（１０％）

こんくらいかなと思ってる。

結婚するなら処女が良いですか？ このアンケートかな。

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=%2024c9bdc2ea1122140498

>捏造だって思わないの？
捏造ってどうやるのかな？
>処女はモテないデブスと思ってる非処女派（10％）
こんな男はいないよ、それこそ妄想・・・乙！
処女はモテないデブスと思ってると思っているから非処女派なんて存在しない
非処女派を語るなら「何故処女が嫌なのか」「何故非処女がいいのか」此れを具体的に上げてもらはないとね。

全く気にしない派が50％てのはあり得んな・・・
女性の50％が結婚相手の年収を全く気にしないって言ってるようなもんだ。

>>791
そのサイトで捏造は不可能だよ。多重投票を避けるために
一度投票したら数日間再投票できない仕組みになってたし。

あぁ、このサイトは捏造と言ってもいいかも。
処女と非処女どちらを結婚相手として選びますか？という質問に
女性の回答票を加えて処女非処女が拮抗してるように見せてるし。
ttp://www.woman110.com/dic/marriage3yes2.htm

処女に拘るのはブサイク童貞ばかりと擁護派は言うが
お世辞もあるだろうが少なくてもブサイクとは言われなかったぞ

491 ：ブサキモ ：2006/07/22(土) 08:59:37 ID:JgcWoSUg
こんちは。
494 ：名無しさんの初恋 ：2006/07/22(土) 09:23:39 ID:JgcWoSUg
>>493
実は妹からデジカメ借りたから晒そうかと思ってたりするｗ
497 ：名無しさんの初恋 ：2006/07/22(土) 09:33:13 ID:JgcWoSUg
ブサキモでスマソ
http://love2chup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/8510.jpg.html
500 ：乳輪 ：2006/07/22(土) 09:42:51 ID:ryUegj6V
ブサキモみれたよ♪キモクねーよｗ
つ５０
512 ：名無しさんの初恋 ：2006/07/22(土) 09:54:15 ID:JgcWoSUg
↑
http://love2chup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/8511.jpg.html
517 ：名無しさんの初恋 ：2006/07/22(土) 10:00:02 ID:LsuSoxRz
>>512
５０顔のりんかくと眉毛はいいと思いますが。

>>795

あなたの顔面偏差値教えますPART523
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1153479497/l50

より。

顔面偏差値スレで50は高評価じゃないの？
男性の顔写真には厳しい評価がつくこと多いし。

>>797
あ、ありまとう。（涙）

でも最近はそうでもないような。。
また、今、朝だから人がいないですし、あまり参考にならないかと・・
人がいるときに晒して見ます♪

>>798
>でも最近はそうでもないような。。

そうなの？
俺が見たときは30〜40台の偏差値ばっかりだったよ。
女性の顔写真は大半が50台超えてたけどね。。。

処女派に朗報
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=%2024c9bdc2ea1122140498
確実に逝き遅れの女が問題視されるから結婚できる男の価値が急上昇するだろうな。
黙っていても処女派には処女が舞い込んでくる寸法だ。
今は茶でも飲んで落ち着こうやｗ
まあ、今若くない処女派は必死こいて探した方が良いとは思うがな。

>>800
リンクを間違えたorz
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1540.html

世の中男はみんな処女派だろｗ

処女派100％
非処女派０％

これを踏まえた上で
非処女と結婚する負け組40％
処女以外と結婚しない崇高さ故に独身30％
処女と結婚出来る勝ち組30％

だろｗ

>>802
そうかな？非処女の美人と結婚してる奴は勝ち組だと思うけど。
処女にも非処女にも相手にされず、寂しい人生送るほうが…

でもプライド高い奴は、自分は下記の30％に当てはまる人間だと
言うことでプライド保つんだろうなと思ってみた。

>処女以外と結婚しない崇高さ故に独身30％

>>803
こんな馬鹿に釣られるなよ。美人と結婚しても別れるやつもいるだろう。
上手くいくやつもいるだろう。
結婚して上手くいった奴が勝ち組だ。
だが処女派はそもそも非処女と結婚するのが嫌なんだ。
処女と結婚しても勝つか負けるかは分からないが、非処女と結婚すれば
勝つ可能性も無いんだ。
気にしない人は非処女でも結婚すればいいし、気にする人は生涯気にするんだ
から非処女とは結婚せずに処女を求めれば良いだろうな。

>>804
美人と結婚は例えだよ。

>結婚して上手くいった奴が勝ち組だ。

確かにそうだね。

純情じゃねぇ純情じゃねぇよ

美人の非処女は妥協の産物です。
不美人の非処女はとりつくしまはないです。

>>807
確かにｗ

非処女の一番嫌なところは恋愛では好きにSEXしてきて
いざ結婚となると男に経済的なめんを頼ろうとするところ。

>>809
男女平等だろうし、自分の金は自分で稼ぐでしょう？
非処女の人はそうだと思っている。もし結婚しても財産は契約登記するし、
専業主婦にさせるつもりは全く無い。
処女は家族になれるように努力するが、非処女はあくまで同居人の延長にし
か過ぎない。

>>810
夫婦財産契約してる人なんてほとんどいないっすよ…。
と補足してみる。

>>810
非処女の女が男女平等だからという考えで非処女になったか分かりません
非処女の女が３０位になると自由恋愛を捨て、男に経済的に頼ろうとするのが自分的には理解しがたいですね。

気にしない人とくっつけばいいのですが、おそらく気にしない人が（憶測）結婚していかない解。

プロポーズ、婚約で盛り上がってるところに
「夫婦財産契約登記にしよう」ってなかなか言いづらいだろうな。
「結婚はするけどいつ別れるかわかんないよねー」って言ってるのと同じ。

>>813
＞「結婚はするけどいつ別れるかわかんないよねー」って言ってるのと同じ。
逆に言われると嬉しいんじゃない？
少なくとも俺はそうだね。”真の男女平等”なら言われたら男女関係なく嬉し
いでしょ？なんせ「金目当てじゃない」と相手が言ってくれるんだからｗ
処女にはある意味補い合う家族のような関係を求めるし、
非処女には同居人であることを求めるね。
少なくとも俺は非処女で専業主婦を希望しても絶対に許さないよ。

パソコンの前にかじりついてたんじゃ、処女との結婚も出会いも無理じゃね？

>>815
また似たような煽りかｗｗｗ

ちなみに俺携帯からなｗｗｗ

>>814
非処女と結婚しない主義なんだから
もし非処女が専業主婦を希望しても、なんてのは無駄な考えなんじゃ？

>>816お前は煽りって言葉が好きだなあ。
>>ちなみに俺携帯からなｗｗｗ
揚げ足とれて嬉しいか？カスが

ぐだぐだ煽ってないで非処女＞処女を証明すればいいんだよ、擁護派は。

>814はいたって普通の考え方だと思うが。

非処女は男変えたら検査にちゃんと行ってるの？

真面目なお突き合いって言うけど、真面目・不真面目はあまり関係無いぞ。
病気に関しては相手次第なんだし。
身体も心も汚らわしいんだからさ、せめて病気持ってない事位は証明してよね。

非処女派ってなんだそれw
わざわざどっかの男に先に破って欲しいってか？
そんな奴おらんやろw
自分の好きな女が処女だとして、どっかの男に犯されてからのほうが良いって？
俺から言わせればそんなの男じゃねーよ、つうか人間じゃねーよw
まあ、正しくは気にしないってことなんだろうけど。
非処女派・・・居たらすごいなそれ。

>>819
擁護派というか、気にしない派は別に処女＞非処女でもないし
非処女＞処女でもないだけじゃないかと、、、
強いて言うなら、処女＝非処女。
「好きになったら別にどっちでもいいよ。20超えてて恋愛経験あるなら
セックス経験くらいあるだろうし」って考えなんでしょ。
それに対して処女派が「残飯係り乙ｗ」とか「自分より先に若くて
いい状態の体をした彼女を犯した男がいても気にならないのか？」とか
チャチャ入れるから荒れるんじゃないの？
気にしない派は最初から言ってると思う
「好きになった人と付き合いたいし、結婚したい。
非処女、処女は全く気にしない」って

>>823
ごめん、綺麗事にしか聞こえないわ
人間には嫉妬と言う感情がある以上、全く気にしないってのは胡散臭すぎる

根拠をｷﾎﾞﾝ

>>824
ん？根拠ってなんの？？
言いたいことがちとわからんｗ

まぁ嫉妬ってのは誰にでもあるけど、じゃあ今非処女と付き合ってる男は
世の中にありあふれているけど、みんな嫉妬と戦ってるの？
それとも「こいつとは遊びｗｗｗｗ」とか思ってる人ばかり？
違うんじゃないかな。

逆に男にだって経験あることが多いんだし、それを突っ込まれたら
男だって悲しくならないかな？
ここの処女派の人は結婚するまでセックスしない派が多いから
そういうことにならないのかもしれないけれど･･･。

嫉妬しないってのは愛情が薄いってことだろうな

>>823
【屈辱】残飯嫁持ちのスレ・旦那で9人目【悔恨】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1151895130/
こいつらを何とかしてくれｗ

>>823 >>824
愛情がよく解からない人間には、綺麗事にしか聞こえないと思う。

>>826
嫉妬するのは相手に対しての愛情というより、自己愛だと思う。
過去に対しても、自分が一番じゃないと嫌なだけでしょ。

>>829
その辺は個人個人違うんだろうから何とも言えないけど。。。
処女派を「相手への愛情より、過去を見たくない自分が好きなんだろう？」とも言えば
「非処女はなぜ結婚相手が処女がほしいという感情を大切にせず、
そのとき好きな彼氏に処女を捧げたいっていう自分の感情を大切にしたんだ！」と言われそうな気がしますし。


ここにも自分は非童貞だけど、処女派って人は何人かいるみたいだけど
逆にそういう人は処女彼女に「あなたの過去の女の影に嫉妬するの」と言われたら
悲しくなりませんか？今俺が好きな気持ちを疑わないでくれって思わない？

>>830
じゃあ、童貞と付き合えばいい。
終了〜

>>825
>逆に男にだって経験あることが多いんだし、それを突っ込まれたら男だって悲しくならないかな？

それは成り立たない。
ここで童貞煽りが多いように男は経験がプラスと考えてもいい。

機能は童貞認定で
舌の根も乾かぬうちに「男だって経験があるんだから」ってか？

まったく、股が緩い女は頭も緩いんだな

童貞だから処女が良いといえばこの童貞キモオタが！と煽り、
非童貞だけど処女が良いといえばそんなの不公平！となじる。

心を見てくれ信じてくれといいながら、この支離滅裂っぷりはどういうことか。
所詮、自分のことしか考えてない。利己的な上に馬鹿ならどうしようもないだろ。
だから非処女とは結婚できないって言うんだよ。