必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれるスレpart366

>>571

まぁ｢達｣ってわけじゃないんですけどね(^^;)

仲のいい女の子から頻繁にメールが来て、しかも向こうからお茶を誘ってきたので自分もその気になってました。
また行こうねみたいなメールをすると相手には彼氏がいることが判明。
二人きりはマズイかも、とか言われました。
その気になってしまっていたのでかなり拍子抜けし、でもなんか諦めきれません。
正直話してる感じでは、結構相手は自分に好意を持ってくれてると思います。
ただ向こうに彼氏がいることだけがどうしようもないというか…。
諦めるしかないのでしょうか？

>>573
>諦めるしかないのでしょうか？

諦めないって手もあるぜ

>>574
なんだかんだで諦めたくないです…
同じ諦めないでも、相手が別れるのを待つか、今から頑張って奪う(!)か、
どっちの方が可能性あるんでしょうか。
ちなみに彼氏とどんな感じか聞くと「まぁ、普通だよ」、あと気になるのが
「一応彼氏がいるから・・・」
あんまり判断の基準にはならないかorz

>>575
友達関係を続けて、彼氏と別れるのを待てばいいじゃない
こまめにメールでもしてりゃ、彼氏との仲も分かるだろうて

>>575
だったらその子が君を意識して早く別れたくなるようにもっていけば良いわけだ。
つまり君が全くアピールしなければ、居心地の良い今の彼の元にいるだろうし
君がアピールを少しでもして、本当にその子が君を気になっているのであれば
その子から別れる可能性は高くなるだろう。

まあ君がどうするか次第で決まるね。

>>576,>>577
二人きりは無理と言われた状態でアピールするにはどうすれば…？
学部が違うのでいちいち約束しないと会えないんです。
メールで頑張るしかないですかね？

>>578
俺はそれで奪い取ったけどなぁ
ただ当たり前だけど、しつこくしたり、何でもかんでも返信する奴はうざいぜ

≫565
ありがとうございます！頑張ります

>>579
あんまり露骨なアプローチ(別れてよ、とか)はしない方が良いですよね？
あくまで自然にいった方がいいんでしょうか

>>578
そうだね。メールも一つの方法。
>>576氏も言っているが、こういう場合は友達付き合いだけでいいよ。

向こうからお茶を誘ってきた
↓
また行こうねみたいなメールをすると相手には彼氏がいることが判明
↓
二人きりはマズイか
この流れ方が気になると言えば気になるなー。
１、彼氏にバレた
２、君を意識した
３、コイツはだめだ・・・とやめた
こんなところだろうとは思うが・・・っと、全部だなｗ
まあ彼女をもっと知るためにも、良い機会だから他に女の子の知り合いがいるならリサーチしてみると良い。

>>581
そらそうよｗ
向こうがお前さんにゾッコンLOVEだと誰が決めたｗ
そうでないと「別れてよ」なんて単なるおせっかいでしょ

まあ共通の友人でもいると仲を深めやすいよ

>>582
じゃあしつこくならない程度にメール続けます。
ずっと楽しそうにしてくれてたので３ではない、ことを願いつつorz
とりあえず一人共通の女友達がいるんで少し情報収集してみます。

相談に乗ってください。

自分（♀） 高校生
相手（♂） 中学生
同じ塾に通ってる。かっこよくて一目ぼれしてしまったので、話したことは無かったけどメモに自分のアドを書いて渡した。

メアド聞いたけどそれで満足してしまいました…
更にメールを通して伝わってくる相手の無神経さや軽さにうんざりして嫌気が差しています。
でも向こうは付き合う気満々らしくて、メール始めたその日のうちに
「遊ぼう、いつにする？」とか「彼氏いる？」とか
更には「付き合って」と送ってきました。（私ははぐらかしたけど）
アドを最初に聞いたのは私だし、そう思うと無下にあしらうことも出来なくて
一応メール返してるけど、本気で嫌になってきていたのですが
でも結局強引に遊ぶ約束させられてしまいました。もう全くその気ないので、かなり困ってます。

どうしたら距離を置けるでしょうか。よろしくお願いします。

>>584
情報収集は女の子の得意分野だが、男も負けてられないよｗ
がんばれよー！

>>584
がんがれお（　＾ω＾）

>>586
その女友達に「へー、好きなんだ」って思われるのが嫌だけど・・・頑張ります。

ありがとうございました！

>>585
直接相手にやめてくれというのが効果的

>>585
正直に言えばいい
無理なら、
「ごめんね、友達になりたかっただけなんだ。付き合う気は全く無い」
とでもいえばいいんじゃないか
とにかく、恋愛対象じゃないことをアピールするんだ

>>585
まあ相手には悪いが・・・無神経さや軽さを反省してもらおうｗ

まず遊びに関して、ドタキャンから始めようか。
そのあとは色々理由をつけて断る。
そしたら相手も分かってくるだろう。

>>585
アドを聞いたから無礙にあしらってはいけないと誰が決めた？
相手が無神経ならあんたも無神経になりゃいいだろ
本気でイヤなら、遊びに行くな　メールも返すな
距離を置くんじゃない　縁を切るんだ
一目惚れをするなとは言わないが
一目惚れのリスクを経験したって感じだな

皆さん、ありがとうございます。
「友達になりたかっただけなんだ」というセリフやドタキャンを、やってみようと思います。
塾で週何回も会うので、縁を切るのはさすがに無理だと思いますが…

>>591
>>592
本当にその通りですね。相手のこともよく知らないのにメアド聞いて向こうにも期待させてしまって
一番ひどいのは私です。反省します。
もしこの好きな人ができたら、その時は思わせぶりにメアドを渡すんじゃなくて
挨拶したり話しかけたりして、さり気なく接して探っていこうと思います。

ためになるアドバイス、本当にありがとうございました。

頑張れ

ここのコテハンは単刀直入だから、見てて気分がいいなｗ
さて、ろむに戻る

× この好きな人
○ この先好きな人

すいません。
どうもありがとうございました。

長文ですみません。
もうすぐ職場移動になっちゃう派遣会社の庶務の女の子（Aさん）に
どうアプローチすればいいか困ってます。

ノロケ話っぽいかもしれませんが、
自分は27歳で恋愛経験ゼロ、風俗にも行った事ない童貞で、オタクです。
いい年して脱童貞とはSEX経験の有無ではなく
いかに好きな女の子と仲良くなって初体験まで持っていくかの
プロセスに意味がある、とか思ってるキモいロマンチストです。
でもそろそろそんな考えも限界かな、って思ったりもしてます。

その前提で相談に乗っていただけないでしょうか。

・職場の懇親会で初めて一緒に呑んで、彼女が居ないかとか好みのタイプ訊かれる。
　その場の雰囲気的には自分はオタっぽい感じで
　その子は活発な子なので、からかわれてるのかなぁ、って印象でした。

・また、別の飲み会で寄った勢いで
　「今度の友人の結婚式の二次会で出会い求めてがんばります！」
　って公言。その場にはAさんも居ました。

・その結婚式では出会いがなかったのでがっくりしてたら
　後日Aさんから「結局出会いはあったの？｝」って社内メールが報告要請が来る。
　当然出会いはなかったので「なんもできなかったよ･･･」と素直に返信。

・それがきっかけで社内メールでいろいろ話してるうちに
　そのAさんともう一人の庶務のBさんが「なぐさめ会開催してあげよっか？」
　って言ってくれる。自分は女の子と呑みに行くこと自体が滅多にないので
　当然ありがたくその心遣いに便乗させていただくことに。
　内心まだからかわれてるのかな･･･って気持ちが強い状態。
　　

>>596　のつづき

・Aさん、Bさん2人と自分の三人でテーマパークに遊びに言った後、
　飲み会で結構真面目な話をしたり聴いたりする。
　その呑みの中でBさんは自分の彼氏の話をしてくれている。
　Aさんはずいぶん昔の失恋が未だに尾を引いてる話をしてくれました。
　ここでからかわれてるわけじゃどうやらないらしい、と安堵感が。

・その後、女3男3くらいの小規模な職場懇親会飲み会を何回か実施。
　いずれもAさんが自分に「飲み会あるんだけど来る？」って誘ってくれる状態。
　断る理由がどこにもないのでもちろん参加。

・その後Aさんから「合コンでもすっか？」と切り出されてモチロン同意。
　合コン実施はしたけど、その場で自分からAさんには
　「Aさんと居ていろいろ誘ってもらって本当に楽しい。
　　でも自分は自分に自信が無いし、自分が女の子と仲良くできるなんて
　　今までありえなかったから、これは夢なんじゃないか、って思う」
　っていった感じの消極的なことしか言えず･･･。

・でも、もうすぐAさんが触媒同になってしまう事実を目の前にすると
　次の職場でAさんが他の男と仲良くするかもしれない、って思うとすごく辛くて
　もっとAさんといろんな話がしたい、できれば二人きりで話がしたい、って強く思うようになって
　少なくとも、今の一緒に楽しく呑みにいける関係は維持するために自発的に動こうと決心。

・で、職場移動お疲れ様、のメール挨拶と一緒に「職場離れちゃってもまた飲み会やろうよ」
　って送ると
　「○○（漏れ）さんと初めて呑んだ飲み会が、ここの職場の飲み会ではじめて楽しいって
　　思った飲み会だった。○○さんと仲良くなれてよかったよ。今度は二人で飲みにいこー！」
　って返信が･･･。もう完全に打ち抜かれてしまいますた。

・で、今週中に二人きりで呑みに行く約束こぎつけて、Aさんは来週末で職場移動予定
　最近はほぼ毎日携帯メールでやりとりしています。

>>597　のつづき

という長い経緯なんですが、終始、Aさんにアプローチされて男として失格だ･･･と思います。
次に二人でのみに行く時に告白するつもりです。そこで皆さんの意見聞かせてください。


Q1　上記のような過程でも相手は友達としか思ってないケースは普通なんでしょうか？
　　恋愛経験ゼロなので、そのへんの駆け引きが全然できません･･･。
　　でもAさんともっと一緒に居たいって思うのは正直な気持ちだし。気持ちは伝えるつもりです。

Q2　自分は真性童貞です。告白のタイミングでカミングアウトしたほうがいいでしょうか？
　　個人的には後から言うより先に言って分かってもらった上で返事が欲しいと思ってます。
　　あとから話して幻滅させてしまうよりそのほうがいいのかな、って。

Q3　さらにオタクです。ヲタであることも告白時にカミングアウトしといたほうがいいんでしょうか？
　　今のところは隠すつもりはないですが、告白のタイミングでは言わなくてもいいかな、
　　と思ってます。

相手は同じ大学でサークル同じ1年の女の子
サークルでは女の子グループできててとても男が割り込める雰囲気じゃない、しかも会えるのは週1。だからメール送リ始めた
そしたらメールは普通に続くし、向こうから質問とかしてくれるし楽しい
むちゃかわいい子だから他にもその子好きな奴5人くらい知ってるけど、あんまメールしないこで男でメールしてるの俺だけらしい
で調子乗って、ちょっと勇気出して、大学で二人きりで食事しようってメール送ったら、すごく仲良い訳じゃないから無理って言われました
だから電話で誘うくらいしかないって考えてるんだけど、どう思います？
なんか同じサークルで性格よくて結構かっこいい奴も狙ってるみたいで少し焦り気味です･･･

>>598
1.相手もまんざらでもなさそうなら告白してもいいんじゃないすか。

2.童貞告白なんてヤる前でいいんだよ。いちいちそんなこと言わんでいい。
　そういう話の流れになったというなら別だが。なるか？ならんだろ。

3.そういう話の流れになれば言えばいい。

>>596 さん。　初めまして。
私の率直な意見をいうと、あなたはまじめだと思うので、自然体でよろしいかと思います。
というわけで。
Ａ１：こればっかりは、相手の気持ちを確認するしかありません。
　　　確率的には付き合えそうな気がしますが、絶対うまくいく保障はありません。
　　　大切なのは、結果がどうあれ納得している自分がいるかどうかだと思います。
　　　（世の中、失恋経験のない男性は、ほとんどいないですよ。）
Ａ２：これは私の個人的な意見です。
　　　付き合う前から、そのようなことを言うと、「下心みえみえ」と誤解されて
　　　しまう可能性が大です。（なので、わざわざ言う必要はなし。）
　　　付き合えたら、その後で自然と言うタイミングがあるだろうから。
Ａ３：それは、どっちでもいいと思います。

とにかく、結果がどうなろうと次のステップへ進むきっかけになると
思って、頑張って。

>>598
A1　そういうケースは往々にしてあるわな
　　　だが、自分の気持ちだけはしっかり伝えよ
A2　童貞がどうした？そんなことはどうでもいいことだろう
A3　オタクがどうした？今までの自分の生き方を肯定すればよいではないか

>>596
詳細をお話下さってますけど、その情報からだけでは
友達としか思っていないのかそれ以上のお気持ちがあるのかどうか
第三者からは何とも言えませんです。
ただ、好意があるのは確かでしょうから、仮にそれが友達としてのものだったとしても
貴方のアプローチ次第ではそれ以上の気持ちに変えることは可能だと思います。

Q2につきましては、ご自分で後から話をして幻滅させてしまうのが嫌だと思う部分が
あるのでしたら、それは事前にお話をされてもいいと思います。
どうせ、早々にお話されるのでしたら折角ですし、
中途半端な気持ちでは肉体関係をもてなかったという貴方の思いをも
しっかりお伝え下さいね。それはそれで素敵なことだと思いますので。
周りに流されずにそこまできたご自分をマイナスになさらないにように。

オタクの件ですが、それは追々でも宜しいかと思うのですよ。
話の中で趣味としてこういうのが好きなんだという程度から入りましてで十分では。
｢オタク｣であることがマイナスだと思っておられるようでしたら尚の事。
ご自分がお好きな趣味でしょうし、それを恥じてしまうのは非常に勿体無い。
ですから、それに関しては｢こんなのが好きなんだよ、自分は。｣
と自分を知ってもらう過程の話題提供にしまして、プラス方向になりますよう
心掛けてお話されればよろしいかと思うのですが如何でしょうか。

>>599 さん。初めまして。
ちょっとキツイことを言うかもしれませんが。
他の男性複数人から好かれるくらいの女性ですから、かなり容姿も
性格もすばらしいものがあるのでしょうね。

結論からいうと、玉砕覚悟でそのサークルに割り込む。
つまり、メールなどというアイテムを使わず真っ向から話しかける。
（文面からみて、個人的に接するのは難しいはずなので、あなたも
　友達の助けをかりてグループ同士で会話できると理想なのですが。）

あなたと携帯でやりとりするのは、必ずしもあなたに気がある訳では
ないと思います。（気がある可能性もありますが。）
もしかすると、その子はあなたの友人が好きで、あなたとメール交換
しているかも知れない。
メール交換の目的（やりとり）は多種多様です。

>>599
焦ってもいいことはないですよ。まずは落ち着きましょうや。
大学構内では他の共通のお知り合いもいまして、わざわざ二人きりの状況で
お食事をなさるというのは中々に難しいのではと思われますよ。

メールでお断りされてますところを電話に変えましたところで効果はあまりないでしょう。
それは誘い方を間違えますと引かれてしまう原因になりかねませんし、
お誘いする手段云々の前に、お誘いする場所、タイミングを考えてみてはどうでしょう。

お二人での時間を作りたいと思うのであれば大学外での方が設定しやすいのでは。
やはり、ある程度の仲になりませんと外でのお食事にも快諾とはいかないと思いますけど
折角、そこまでメールでやりとりをしてますので、もうちょっと会話を続けまして
誘いやすい雰囲気・関係になりますよう努力するのがよろしかとかと。
例えば、映画とか遊園地とか何でもいいのですよ、何処か行ってみたい場所とかを
彼女とのメールとやり取りから聞き出したりしてみては如何でしょうかね。

近々花火大会があるので
気になっている娘を誘いたいのですが（もちろん二人っきりｷﾎﾞﾝﾇ）、
どのような誘い方がベストでしょうか。

ちなみに俺とその娘の間柄は、
同じ大学で、ちょっとしたことから知り合って、
いまは週に１，２回メールをする程度です。
一度、こちらから誘って遊びに行ったりもしました。

age

>>606
その前にもっとなかよくなること。

>>606
普通に花火大会に行こうよ。
でいいと思うよ。
ただし、行くべき花火大会の日時を早めに調べて、早めに約束した方がいい。
先に他の男に誘われたら終わるぞ。

>>606
花火大会は、女から見ればでかいイベントだぞ？
あと、ものすごい混雑もあって
難易度的には、かなり高いイベントだ

ちゃんとクリアできる自信はある？

>>610
でも、人が多いことで、お互いの密着度も高くなる良いイベントでもあるな。
汗びっしょりでホテルにもサラっと誘えるし。

彼氏がえっちをしてくんない理由は？

生理的に嫌いなタイプとかならともかく
そうじゃなくてとくにタイプでもないけど
嫌いでもない男から食事くらい誘われたら嬉しい？
ＯＫする？それまで親しくないけど面識がある感じの関係だったり。
それが例えば仕事がからんだりした場合なんかどう？
よくいくスポーツジムのバイトのスタッフの子が気になるんだけど
いくと色々話すけど、そこでだけ話す感じ。
その子は学生で俺は社会人なんだけどやっぱそうゆう
仕事が絡んだ関係だと携帯とかメルアドとか聞かれても
教えにくいもの？ あとは月になんども利用するビジネスホテル
のフロントの子とかも世間話はするけど
食事くらいは行きたいなと思うけど
メルアドとか携帯番号を聞いたりしたら引かれるかな？

本当に愛している彼女じゃないと出来ないらしい　マジシャン

>>604>>605
丁寧なレスどもですm(−−)m
>>604
容姿はサークルで1，2を争うかわいさです
自分は暗めのフツメンだからほんとはそんな子ならハナから諦めるんですよ、しんどいし
でも容姿はともかく、気が合いそうなのでずっと気になってるんです
自分皆とワイワイ騒ぐの苦手で、逆にまったり話すのが好きな性格なんですけど、その子もそんな感じの子なんです
だからじっくり話す機会があれが、何となく仲良く話せる気はするんですよ
しかしその機会がなかなかできないんで、ちょっと不満なんです
飲み会でも席隣でまったり話してたけど、ノリのいい先輩が割り込んできてよく話せませんでした･･･
で、友達の助けを借りるってのも考えてたんですけど、助けを借りようとしてた友達にその子が好きだって言われたんですよ
お互いその子が好きだって言い合ってます
そいつむちゃ性格いいし友達としては最高だったからすごい複雑な気持ちです
てかさっき言ってたかっこいい奴です
そいつはサークルの中心的存在だから皆も協力的なので、他の友人に協力は頼み辛いからどうしたもんかと困ってます･･･
あとその子は自分に気はなく、ただの友達と思っていると思います
なんか恋愛を求めてるって感じの子じゃなくて、大学入るまであんまり男の人と話したことないって言ってました

>>605
やっぱり大学内って知り合い多くてよくないんですかねぇ
以前女友達と大学で飯食った時、普通に会話弾んだので無難かなぁって思ったんですけど
あと平日でも軽く来れるし
映画とか遊園地ってことはデートに誘うって事ですよね？
そこまで親しくはないんで実現するまで時間かかりそうですね･･･

誘いの有無はともかく、ゆっくり二人で話す時間が欲しいなぁと思ってます
メールだけじゃ物足りないので、その手段の一つとしても電話っての考えてます
他にいい方法ありますかね？

>>613
おまえからの誘いはウザそう。

脳波と零派と指ではベッドの魔術氏

>>613
相手とあなたの関係に拠るだろう。

>>613
なんかねちっこそうでキモイ…

>>615
よくないというわけでなはないのですが、
彼女が直々に｢すごく仲良い訳じゃないから無理｣と仰ってお断りされた状況では
厳しいかと思いました上で他の場所の方が宜しいのではとお勧めしたしだいでございます。
さらっと友達感覚ならありでしょうが、お相手にそのような思いがないのでしたら
学校内は逆にリスクが高くなるのではないでしょうかね。
お相手の性格もありますでしょうから、一概に学内がいいとも言い難いのではと思うのです。

私が少し勘違いしていたようで申し訳ないのですが、
そのような思いでの手段として電話を使用するのはありだと思います。
ただ、電話と言うのは少なからず相手の時間を割いていただくものになりますので
お相手の状況をみまして配慮した上でお掛けしますのが宜しいでしょう。
他には、どうでしょう、大学からの帰りとかはお誘い難い感じなんでしょうか？

映画、遊園地をデートして硬く括ってしまうのではなく、
それも友達として遊びに行く感覚でお誘いできれば如何でしょうのレベルで
お考えになって誘える状況・関係作りに励んではどうでしょう？ってお話。
ですから、まずはやはり今まで積み上げてきたものを無駄にしないように、
傍で話を聞いて上げれる状態を維持するのが大事かと。
友情がどこで恋愛感情に変換されるかなんて誰にも判りませんですし
相手にその様な気がなくても気付いたらい何時も傍にいる！と思えた時に何かあるかもしれません。
メールだけじゃ物足りないとおっしゃいましても、
お誘いできる間柄にならなければ、やはり二人の時間を作るのも難しいでしょうから、
がっつき過ぎないで様子を伺い彼女との接点をもっともっと増やしていくようお頑張りをです。

>>620
何度も丁寧な返事どもです
がっつき過ぎない方がいいとは思います
でも競争相手が多いんでどんどん誘って気持ち伝えてった方がいいと思うんですけどどうでしょう？
あとライバルがなかなか強大なんで･･･
あと今度はちょっと学校から離れたとこの食事に誘ってみますね

今その子とメールしとります
もっともっと本音トークしたいのに、相変わらず当り障りのない会話に逃げてしまう･･･
なんかお互いの悩んでることとか話し合うとちょっと嫌がられるんではないかと勘ぐってしまいます
メールのやり取りの感触次第で電話に移行しようかと考えています、多分ないけど

そういえば近く祭りあるんすけど、そういうイベントだと来やすかったりしますかねぇ？
誘うか迷っとります