【成就？】告白への恋愛相談室　15号車【失敗？】

人は誰でも悩みがあるはず
仕事・金・恋愛・人間関係、・・・
ここはその中の恋愛、『告白までの過程』について語り合うスレ。

好きな人がいるけれど、どうしたらいいのか
どのように接近すればいいのか
どのように接すればいいのか
どのように告白の場面を作ったらいいのか
どのように告白すればいいのか

などの、悩みを持った方々
そして、それに良きアドバイスを与えてくれる方々（ここで良きアドバイスを出来る事は、異性に相談された時のトレーニングにもなるはずです。）気軽にレスって語って、良い恋しようぜ、なあみんな！

【お願い】
＊相談をされる方々は、読まれる方々が分かりやすい様に自分の状況を出来るだけ詳しく書いて下さい。
＊２回目以降のレス時には、名前欄に最初に発言したレス番号、もしくはコテを入れて下さい。
＊アドバイスをされる方々は、「こうしろ」などの押し売りは禁句にして下さい。
＊「それは、こうなんじゃない？」などの他に、「もし君の立場が自分だったら・・・」などの自分だったらレス、そして「君だったら、その状況をどう思う？」などの自問自答してもらうレスを出来ればお願いします。
それが悩んでいる方々にとっては、自分がすべき事のヒントになるはずですので。
＊成功事例も暇な時にレスして頂けると、参考になりますのでお願いします。
＊回答する時は、レスアンカーを忘れないで下さい。その後に相談者の名前（初期レス番・コテ）も付けてもらえると、一層分かりやすいのでお願いします。

【注意】
＊ここは、誰もが自由に相談や回答をするためのスレです。回答者同士の討論は禁止です。
＊宣言なしのマルチポストは、基本的に可。但し、他スレでの回答をふまえ、レスをした上でお願いします。
＊煽りは、スレ主に対してのみ可。

暇な時は、恋愛に関する雑談、愚痴もＯＫです。進行は基本的にageで。 　　以上、15号車増車！

前スレ：【成就？】告白への恋愛相談室　14号車【失敗？】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1143827006/

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●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ！● まとめサイト　http://irogotoshi.nomaki.jp/index.html

恋愛教科書(このスレの関連blog)　http://renaikyoukasho.seesaa.net/ 　作成者@たの甲 ◆yIiKNWdyFg

参考資料1

（あくまでも例として考えて下さい。）
・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。

このくらい物理的・心理的に距離をつめてから告白すれば、成功確率は上がると思うが。
どうだろう。

参考資料2

自分に当てはめて考えてみよう。

１．出会ったばかり
２．話はする
３．メール往復する仲
４．複数人で遊びに行く
５．電話でやりとり
６．気軽に二人食事誘ってＮＧされる（相手の回答に時間がかかっていない）
７．気軽に二人食事誘ってＯＫされる
８．初デート（半日or１日）誘ってＯＫされる
９．３回以上デート重ねている
１０．脈ありを感じ取っている

あなたは現在どのステップ？
前半に位置しているならば危険。

参考資料3

例として、以下の事を既に知っているならそこから話題を作り、知らないなら聞いてみる。
　１、誕生日、血液型
　２、好きな音楽ジャンル、そのアーチスト、カラオケでよく歌う曲。
　３、今興味があること、趣味、これから始めてみようかなと思っている事。
　４、欠かさず見ているテレビ番組。
　５、よく買う雑誌。
　６、休日はどのようにすごしているか。
　ｅｔｃ

参考資料4

遠距離恋愛、またはそうなる事が予想される時、
１、残された時間で相手を自分に充分に振向かせる事は可能なのか。
２、好きな人があなたからの告白を受け入れられる兆候はあるか。
３、好きな人は遠距離恋愛を受け入れられるのか。
４、全てを理解し告白する事が出来るか。
５、告白の結果ＮＧだった場合も遠距離からアプローチを継続させるのか。
６、自分の心にダメージコントロールの用意があるか。

告白が受け入れられるか否かの判断よりも、遠距離になったときにどう行動するか。　

参考資料5

告白は自分の気持ちを純粋に相手に伝えるためにある。

今、心に憂いを持つあなたの達成させようとしている目的は
好きな人に振り向いてもらい、好きな人にあなたのことを理解してもらい、
好きな人にあなたへの好意を芽生えさせ、あなたがその人の恋人となる事である。
告白するという事はそのプロセスにおいて、あなたの気持ちを好きな人に伝える一手段でしかない。

告白することが目的だと勘違いしていないだろうか？

１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。
２.告白する事が怖くてたまらないなら、やめておけ。
３.告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。
４.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら、やめておけ。
５.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ。

前スレが831レスで終わりました。

こちらでの相談を受け付けます。

旧スレ埋め&新スレ誘導したいのはよくわかるし、スレ主さんが荒らすわけはないとわかっているけど...、

荒らしまがいの連続AA貼りを見せられるのはちょっと不快でした...。

>>9
ごめんなさい。

以後、気をつけます。

前スレ７８１のガブです。
クハさん、新スレ立て、お疲れ様です。＆アドバイスありがとうございます。

今日お店の予約をしました。お互いまだよく相手を知らない状態なんですよね。
それを指摘されてちょっとほっとしました。これから私をどう知ってもらうかが、
大切なんですよね。不安でいっぱいの顔をしているよりは、にこにこ笑って話をして、
面白い子だな〜って思ってもらえるように、緊張しないように楽しんで来たいと
思います。
食事に行ったらまた報告させていただきます。ありがとうございます。

>>11ガブ
おおっ、お店の予約したんやね。
せっかく知り合えた人なんやし、二人で一緒に過ごす時間はお互い楽しむ事に尽きるね。
今は、もっと仲良うなる事やね。また会いたいなと思わせる事が出来れば、次に繋がるしね。

食事の報告、待ってるで。

>>1
スレ立て乙です

最近気になるあの娘から
しばらく彼氏いらない発言があったので
張り詰めがちだった心が少し緩んだ
焦らずゆっくりいきますわ〜
何かあったら報告しま〜す

25歳♂、24歳♀多忙な社会人同士です。初めて会ってから1ヶ月、二人で飲みにも行きました。
なかなかいい感じで話せてました。電話で週1くらい話してたりもした

とあるものを買いに行ったといメールをしたら、今度は私も付き合うよ！と言われ
ま、まだ行けてないんですけど。
とある映画が見たいって言うから、一緒に行く約束もしました。
ま、まだ行けてないんですけど。

こないだ、天気も良かったのでドライブに出かけてきたんです･･･
ドライブ行こうって言われてたので、誘ってOKもらってたから。

そのとき立ち寄った喫茶店では、これ美味しいんだよ！と飲むのを勧められて
ストローで間接キスになるのわかってて差し出されたり。

でも、その後にお互いの恋愛話になり、相手から、振られる恋愛が多いって話をされて
彼女はおもむろに言い出したんです
「今は忙しいし、自分の事で目一杯だから暫く恋愛とかはいいかな・・・？」って
彼女は、たぶん私の気持ちに気づいています。
少なくとも、そのデートの後には。でも、それから少し距離を置かれたような気がしてならなくて･･･

おととい、日曜に映画行こうって誘ったのですが、予定入っちゃっててゴメンと断られ
メールもなかなか返ってこなくなったり。
あぁ、所詮は友達だったのかなぁ。女ってわからねぇ生きもんだ

このままフェードアウトすべきなのか、とどまるべきなのか、はたまた、走るべきなのか。

こないだ、電話をして繋がらなかった直後に、かけ直してきてくれたときは、告白しようととも思ったけど
自爆にはまだ早いんじゃねえか。と思いとどまりました･･･
あー、考え出すと手が止まるｗ

こんばんは。

>>13 14号車スレ298
ほうか。
そやったら、先ずは友達からやね。
何処へ転んでもええ様な気持ちでおった方が、これから起こる事に対して対処し易いで。

何か動きがあったら、報告よろ。

>>14
今の雰囲気て、悪ないやん。
ただ、恋愛は試合の様に勝ち負け白黒つける様なもんやない。
今の様な遣り取りを重ねて行くうちに、相手の事も分かってくるし、相手も自分について
分かってくるよな。

24、5くらいやったら、そろそろ仕事も慣れてきて、これからもっとスキルを伸ばす時期でもあるから、
それを踏まえて付き合いを考える事は必要やな。
彼女としても、今は仕事に打ち込みたい面もあるから、それとなく考えを仄めかしたのかも知れんし、
君も彼女からそないな気持ちを呈示されたとしたら、それを含めてこれからの付き合い方を考える事が
必要なんかも知れんよな。

二人で過ごす時間を沢山持つ事も、ホンマ大事な事やねんけど、お互いの置かれた状況を鑑みて、
これからを進めて行く事が今の君達の付き合い方の鍵になるんとちゃうやろか。

どうやろ。

質問させてください。

参考資料に過ぎないとは思うのですが
>>４の
　「６．気軽二人食事誘ってＮＧされる（相手の回答に時間がかかっていない）」
この、相手の回答にかかる時間というものにはどういった意味合いがあるのでしょうか？

>>9
逆に考えるんだ。
汚れ役を買ってくれたと考えるんだ。

・・・という感じで良い方に受け取るのが、恋愛つーか人付き合いの基本な。
ただ、超解釈が過ぎると激しく嫌われるという諸刃の刀。

>>16
多分、親密度合いを測るためじゃないかと。

断るってのは、相手の好意を拒否するって事だからね。
なかなかキッパリと断れない。

これがある程度気心が知れてくると、
「あーこの人は断っても大丈夫だな。嫌な態度とってこないな」
程度の信頼が出来ていると、即座に断ることも可能になる。

この辺、性格にも大きく左右されるけどね。

>>18
日本語が変だったorz

おはようございます。

>>16
たの甲氏が先に回答をくれてはるけど、全くその通りね。
二人の人間関係がどないなものかで、その対応も変わってくるんよね。
もし、あなたがあまり親しうない人から食事に誘われたら、どう対応するか。
また、その逆はどうなんか。

その辺を考えてみたら、良う分かるんとちゃうかな。

>>19たの甲
ドンマイ。
いつも乙です！

こんにちは。バーボンスレにて、こちらでも相談してみてはどうか、と言われて来てみました。

自分は36才、彼女は22才の女優志望の女性です。
彼女とは1年ほど前に、自分の行きつけのバーで客と店員として出会いました。
なぜか最初から仲良く接してくれて、彼女が3月でそのお店を辞めたのをきっかけにして、
今ではメールのやりとりをしながら,週に1度程のペースで会っています。

そうやって付き合っていく中で、良い友人として認められた、という感触は得られるようになりました。
そこで相談なのですが、ここから先へ、もう一歩踏み込むために告白するというのはアリなのでしょうか。

バーボンスレでは、もう少し待って自然なタイミングで勝負しろ、と言われたのですが、
自分は昼間働いていて、彼女は夜働いているためになかなか時間が合わなくて、
彼女の仕事の前に3時間程しか会えず、グズグズしていると他の人に取られてしまうのではないか、
という不安から焦ってしまっているのです。

不安に耐えるべきなのでしょうか、それともリスクを負って勝負するべきなのでしょうか。

今日やってしまいました…

前にもココで相談したんですけど、また相談したいことがあります。

一度告白して振られている女の子にもう一度アタックするつもりで
ココに相談したらクハさんから「まだ早い。もう少し時間をかけてお互いを理解すること」
って、言われたのでその子を映画に誘ってＯＫを貰ったのですが何だかんだで映画は中止に
なったのですが・・・相手から「カラオケ行こうよ！」って言われたので「いいよ」と言って話は進んでいたのですが・・・
前日の夜に相手の子が体調を崩してしまい昨日の遊びは中止になってしまって、メールで
「いつなら平気？」って聞いたら「まだわからない」と言われてしまったんです。
それで、今日別の用事で「聞きたいことがあるんだけど？」ってその子にメールをしたら「遊びの事？」
って返事が来ました。
これって遊びの件を相手も気にしてるんですよね？

こんばんは。

25女です。相手は１つ年下で友達に誘われていった飲み会で出会いました。
3対3で会い、その後６人で日帰りで遊びに行ったり飲みに行ったりし、
先日は映画に行ったのですがその時に目当ての人は来ていませんでした。

気づくのが遅いのですが、その時に会えなくてテンションも下がってしまい
その時にスキかも…と自分で認識してしまいました。

メアドも知りません。
みんなで会っているときは質問などしてくる人なんですけど
それはみんなに聞いていて会話の糸口として話をみんなに振っているという感じがします。

その仲間と今週末に出かけることになりました。
お目当ての人は来るかわかりませんが来る可能性はあります。
もし会えたらメアドくらいは聞きたいな〜と思います。
その場合「アドレス教えて〜」と普通に聞いて良いものでしょうか。
しかし、５〜６人で居るのでなかなか聞き辛いのです。
その人だけに聞いたら気持ちがバレてしまうかもしれないと思うけど
ちょっとくらいのリスクはつきものかなと思ったりもします。
でも、このまま終らせたくない気持ちも大きくて･･･

また、もしその人が来なかった場合。
向こうの友達にちょっと仄めかして次回は連れてきて欲しいな〜と思うのですが
何かよい方法や言い方はないでしょうか。

今まで自分からアドレスとか聞いたこともなくて緊張します。
何かアドバイスいただけると嬉しいです。

会いに行って楽しく遊んだんだけど長く一緒に居すぎて
終盤それぞれダレてしまい結果なんかメールし難くなってしまった…
それと自分の心配してますアピールが強かったのかもしれないと反省
恋愛感情関係なく心配なんだけど少しストーカーチックだったかもしれない


悪い気してなきゃプライベートなメールが向こうから来るはずなんで
しばらく此方からメールすんの辞めようと思っています

>>18　たの甲さん
>>20　クハさん

レスありがとうございます。
申し遅れましたが前スレの536です。
メールで誘ったせいで、返事は一度保留され、2日ほど時間がかかりました。
気を遣って断るための言葉をずいぶん探していたのではと思います。
相手を困らせてしまいました。

その後直接会ったときには、何とか普通に雑談できたのですが
マイナスの関係がゼロになっただけのような気がします。
これから出来ることがさっぱり見つかりません。

>>24
えー？！
その状況下で聞きだすのは簡単だよ。みんなでメールアドレスと電話番号を交換し合えばいい。
俺もオフ会とかで結構せがまれたし（モテた訳じゃなく、みんなで交換って意味な）。

で、これは女の子の方が言い出すからうまくいくんだよな。

俺の場合は、先週末に他部署との飲み会企画したんだけど、その過程で何人か
連絡先教えてもらった。ちょっとした理由があると、難しくはないよな。
目当ての子からは、半年でようやくメールを教えてもらったって有様なのに。

まー、相手に気持ちをバラさないと、進展するものも進展しないぞ。
つーか、むしろコクらずにバラせ。

本人以外にバラすかどうかは、メンツによる。
男性側のまとめ役が、機転が利いて信用の置ける人間ならバラすべし。
というか、そういう人間ならむしろそいつにホレろと言いたいぐらいだが・・・
そういう人なら、色々と手を廻してくれるさ。

ちなみに、ここで言う「バラす」＝「口じゃ直接言わないけど、もうバレバレ」って意味。

>>22
何をしたんですか？

最近、想い人とは春季大会があってその話をよくしてますねぇ

>>27　たの甲さん

レスありがとうございます。
週末は、女側が一人来れなくなり5人以下になりそうです。
もう一人の女友達が向こうの１人のメアドを知っているので
みんなで交換しようよ的なのは難しいかな〜と。
こんな時に、もう一人の子が来れないなんて･･･

ちょっとした理由があったらいいですね。
何か考えてみます。ありがとうございます。

>まー、相手に気持ちをバラさないと、進展するものも進展しないぞ。
>つーか、むしろコクらずにバラせ。

コクらずにバラす。
相手が、もしかして･･･と思うようにですよね。
何気なく触れたりとか？常に近くキープ位ではダメですよね。
なんだかドキドキします。

男側のまとめ役は、私を誘ってくれる友達の事がすきなようで
その二人はお互いに連絡先を知っていて、そこでみんなで遊ぶ約束しているようです。

口で言うのではなく行動でバラすんですね。
どうするか、妄想･･･ではなくイメトレやってみます。
ありがとうございます。

問題は、週末ちゃんと来てくれるか･･･
他の人連れてこられたらｼｮﾎﾞﾝもいいとこです。

絶対絶命です。もうだめだ・・。

いい感じで信頼関係構築してきた彼女が
会社を退職するとのこと。しかも長期間海外に行ってしまう・・。

たぶん一生で一番好きになった女性だけど、
僕を残してそんな決断をしたということは、
もう恋愛の対象から外れてしまってる。

こんな状況で最後に告白しても、
もう手遅れだし可能性もないですよね。

好きならそんな決断しないはずだし・・。

こんばんは。

>>21バーボン11店舗スレ93
お待ちしておりました。
バーボン11店舗の93スレから、ずっと住人の方との遣り取りを拝見させて貰うてました。
ヲレもあなたと同世代（戌年）なもんで、色々思う事がありましてね。
流れとしては、なかなか悪ない感じに見えるんやねんけど、同世代の者として感じた事を書きますよ。

36歳と22歳と言うてはりますけど、正直な所、どうなんかなと思うんですよね。
正直言うて、ヲレも若くて可愛い子が好きなんやねんけど、実際に自分で接して見た感じでは、
話しを良う聞いてくれる安全パイのおっちゃん思われてる事が多いと思うんですよ。
それは、一派絡げに言える事ではないのは分かっとるんですけど、今までの遣り取りで自分達の関係の
核心について話しをしてみたり、年の差を埋める様な二人に共通する絆みたいなモノて、ありますかね？

今までの書き込みを読ませて貰うて、従業員とお客としての出会いから考えて、自然の流れでメルの
遣り取りまで漕ぎ着けた言うのは、あなただけやのうて、誰にでも出来得る状況なんですよ。
この関係を超越して、他に二人だけの強い絆に成り得るモノがあれば、また話しは変わってくるんやねんけど、
彼女の今の仕事から考えて、他にもあなたと同じ位置付けの男性が居てる言うても何らおかしうない状況で、
その辺のグレーゾーンについて、あなたはまだ殆ど分かれへんのとちゃいますかね？どうやろ？
↓続きます。

↑続きです。
22歳言うたら、うちらも通って来たと思うねんけど、遊びたい盛り。
彼女が、あなたと互角の精神力を持ってして積極的にアプローチしてくる言うんやったら、
ホンマに目はあるかも知れんけど、今はメルの遣り取りをしはる単なる知人（友達やない事に注意）言う
印象は拭えないんですよ。
そやから、ここで気持ちを振り向かせるために告白してもうたら、
「何や、お前もか。」
言う結果になってしまう様に思えて仕方がない訳なんです。

久し振りにはやる気持ちになってはる所をもって、ホンマ水を差す様な事書いてもて申し訳ないんやねんけど、
ここは冷静になって、今一度お互いの関係を振り返ってみてください。
普通の男女で14歳の年の差言うんは、それを超えたお互い共通するモノ、絆がないと難しいと思いますね。

あと、告白については>>3-7を参照して頂いて、より詳しい事については前スレ（>>1にリンクがあります）を
読まれる事をお勧めします。

冷静に先週１週間振り返ってみました。

・毎日少しでも会話。(ほぼ100%俺から話し掛け…)
・彼女に誘われて俺と同じ職場の♀との３人で食事。(普通に会話。)
・俺から食事を誘った。(♂２人の♀６人。話はあまり盛り上がらず…)


前に比べたらかなり前進したような気がします。
が、やっぱり彼女からは話し掛けもらえないってのが内心厳しいです。
おとなしいタイプの人だし仕方ないのかな？とも思いたいんですが、自分で八方美人とも言ってたんで話しを合わせてくれてただけなのかな？とも思います。

数日間俺から話し掛けない！とかってやって良いもんですかね？
やったら近づいた距離が離れるだけですかね？

>>22一
何してもうたんや？

>>23
ここで少し気になる事があるんや。

>前日の夜に相手の子が体調を崩してしまい昨日の遊びは中止になってしまって、メールで
>「いつなら平気？」って聞いたら「まだわからない」と言われてしまったんです。

ここで君は、体調を崩してはる彼女の身体を心配する言葉をかけてあげたんか？
すかさず「いつなら平気？」て聞いたんやないのん？

そこの所、詳しう教えてくれないかな？
どうなん？

>>24
たの甲氏が>>27でくれてはるレスに同意ね。
そのレスに重複する内容は割愛させて貰うけど、別の視点からのレスをするよ。

たの甲氏が言うてはる様に、女性から働きかけてメルアドを交換を持ちかければ、
男性陣もそれに乗りやすいし、かなりの確率でメルアドをゲッチュする事が出来るな。
問題は、そないな雰囲気になる事なく、そのままイベントが終わりになった時や。

一回聞きそびれてしまうと、なかなか言い出す事が出来ひん事やし、そこで特定の
人だけにわざわざメルアドを聞く言うのも何か聞きづらいものがあるよな。
人伝に聞く言うのも何かフェアやない感じやな。もし、相手がメルアド教えとうない
思うとった人が人伝に聞いたりした事が分かったら、いい気はせんやろな。

そないな時は、とにかくお目当てともっと仲良うなる事やね。
お互い話しをする事が不自然やない様になる事が出来れば、メルアド聞く事は簡単やろ。
目標をメルアドを聞く事に設定せん事や。メル言うもんは、リアルがあって話しが弾み、
それを次に繋げる様にうまく使うて行くもんやて。

そやから、リアルでの関係言うのんは、ホンマ大事なんよ。
たの甲氏のレスの、「コクらずにバラす。」をもう一度考えて。
あと、君には前スレを最初から読んで貰いたい。今必要な事が、何処かに書いてあるはず。
前スレのリンクは>>1にある。

クハさん、どうも。お待たせしたようでw

絆、ですか。
ひとつは、自分も過去に芝居をやっていた経験があること。(まあ、今は流されてグダグダなのですが…)
だけど、これはどうでもいい。そんなヤツはいくらでもいるので。
もうひとつは、彼女が重松清(彼女の好きな作家さんです。詳しくは検索してください)の「エビスくん」という小説を読んで、朝方に、とても切ない内容のメールを送ってきてくれたこと。
「エビスくん」。かつての、もう会えない友達(=仲間)を想う話なのですが、その話を読んで、「９３さんは何をしているのかなあ」と思い、送ってきてくれたようです。

独りよがりですが、こういったことは、とても大事なことだと思います。
現実には、とても薄くて細い絆なのでしょうけれど、つながっていることは確かなのだと思います。
今は細くても、それを太くするキッカケはつかんでいる、といったところでしょうか。

結論としては、「頃合にはまだ早い」。もう少し待ったほうがいいのでしょう。
ただ、「他にもいるかも」、という不安はどうしても拭えません。
告白してしまう以外になにか上手い方法はないものでしょうか。

年の差については、お互いに、あまり感じていないと思っています。
自分はそうですし、彼女もタメ口きいてますし。

まあ、とりあえず会わないことには始まらないのですが、今週のお誘いメールにまだ返事がない。
凹んでしまいそうです。

おはようございます。

>>25 14号車スレ810
恋愛だけやないんやねんけど、物事はメリハリが大事。
終わり良ければ全て良し、言う言葉があるくらい締めは重要。
名残惜しい感じでも、次にまた会いたい思わせる事が大事なんよね。
メルをする言うても、リアルあってこそのメルな訳で、そのリアルがダレてもうたら
当然、二人の行く末は見えてくるやろ。

アピールをするんでも、ただ好きや言う事をアピールしても相手は君を好きになって
くれへんよ。好きになって貰うための自分をアピールする事が大事なんや。
その辺をもう一度良う考えて、見直す所はすぐ直した方がええよ。

>>26 16
何かに誘うんでも直接会われへん時、電話で誘われるのと、メルで誘われるのでは
あなたやったらどっちかいい？
その誘う時点でも随分印象は違うてくるし、真面目な気持ちで誘うんやったら、
電話で誘う方が、気持ちも伝わりやすいしすぐにレスポンスが返ってくるやろ。

メルは、暇があったら見て下さい言うくらいの気持ちで使うもんなんや。
相手かて常に見てへんかも知れんし、スルーしたい思うたら出来るんやで。

マイナスの関係がゼロになった言う事は、それなりに進歩してるんや。
ただ、これから出来る事は冷静になって考えてみれば、必ず分かるはずやし、
その具体的な事は、前スレを最初から読んでいけばあらゆる所に書いてあるで。

人間、一つ行動を取るにも、考えて動く事が大事なんやで。

>>30 14号車スレ292
...............orz
恋愛対象から外れてしもてる前に、最初から入らなんだな。
もし、きちんと君の事を考えてはるなら、人生の岐路に立つ様な話しは必ずするやろ。

縁がなかった言う事か...............

>>33ぽ
今から始まったばかりや。
これから色んな状況下で相手の見ていく事で、色々分かってくると思うんよ。
人間は、一週間ひと月そこらで劇的に変われへんもんやて。
彼女の方から動いて来いひんなら、君から動くしかないんや。

どないしていけばええかは、前スレのあらゆる所に書いてあるで。
先ず一番最初は、みんなと仲良うなる事。お目当てだけやのうて、みんなとな。

>数日間俺から話し掛けない！とかってやって良いもんですかね？
>やったら近づいた距離が離れるだけですかね？

これをする事で、何か意味あるんか？

>>37バーボン11店舗スレ93
ここで絆言うのは、そないな事やのうてお互い二人しか分かれへん秘密の様なモノです。
その芝居や小説をきっかけにして、お互いをもっと近付けて行く言う事は勿論大事ですが、
それとは別の次元の問題です。
彼女の職業について色々詮索するのも、ホンマ良うないとは思うんやねんけど、
グレーゾーンについて、そして14歳言うひと世代以上年が離れてはる事を踏まえて、
もう一度良う考えてください。今、メルの返信が来いひん言う事も、関係あると思いますな。

>年の差については、お互いに、あまり感じていないと思っています。
>自分はそうですし、彼女もタメ口きいてますし。

これはどうでしょうかねえ。

告白以外の上手い方法については、前スレを最初から読んでください。

>>38
ありがとうございます

長く居すぎて途中で何度も帰らせたかったんですけど
向こうが大丈夫ですと言うんで付き合ってもらい…結果ダレました
相談にも乗ったし相手も眠くなってたし嫌な予感はしてたんですけど的中です

個人的には好きだというアピールはほぼしてないと思います
これも原因だったように今更ながら感じております

そんなこんなで非常に今までのようにメールしづらいです
誘えるネタはあるのですが…不安です

見直すならもっと対等の関係で接する事かなと考えてます

>>36

>ここで君は、体調を崩してはる彼女の身体を心配する言葉をかけてあげたんか？
>すかさず「いつなら平気？」て聞いたんやないのん？

身体の心配の文章をその日に送って次の日に「身体の調子はよくなった？」
ってメールしてその後も何通かメールして最後のほうで「いつなら平気？」って
聞きました。

>>36 クハさん

レスありがとうございます。

「目標をメアドを聞くことに設定しない事」ですね。
そうですよね。
ツールとして使っていく･･･という事ですもんね。
メールは。

「仲良くなる」まずはこれが重要ポイントかな。
リアルでの関係。
これが築けるように、たくさん話ができるようにがんばってみます。
最初から上手く行くとは思わないけど、思えないけど
自分でやらないと先に進みませんもんね。
どんな話題をふるか考えてみます。

今週末、お目当ての彼が来てくれますように･･･

最近職場でとあるグループ一行に突然に誘われ数回飲みに行くようになりました。
その中で僕を誘ってきたＳさんと友人のＫさんという子が自分に明らかに好意を寄せています。（勘違いでなく）
ですが自分はＨさんが好きなのです。Ｈさんの方は好意はあからさまにありませんが（ツンデレっぽい）
私に対する態度で、好意を感じ取れるシーンがいっぱいありました。（もの凄くプライベートな悩みを話してくれたり）
ある日自分は休憩室でＳさんとＨさんで食事に行く話をしたので、その話に便乗して同席する事になりました。
実はまだＨさんとはメアド交換もしていなくて、その食事の席でＨさんに話の流れでうまくメアドをゲットしようと思っています・・・
が、問題はＳさんで食事の場で自分があからさまにＨさんへの好意を見せたら・・・と思うとなんだかやり辛いんですよね・・・
Ｓさんも友人としてはそんなに悪く思いませんし面白い人です。
ですがこの場合、自分の想いを遂げたいと思うなら非情になるべきでしょうか？こういうの慣れていなくて
悩んでいます。友達関係がギクシャクするのを恐れて踏み出せない自分はダメですね・・・

>>クハさん
スレ立て乙。
昨日バイト休みで今日行ったら、子持ちの主婦さんバイト辞めてたわぁ〜。

夜帰ったら今日もお兄ちゃんの彼女泊まり来てた。
バイトでロスになったエクレアあげたー(^^)

日付変わったし明日は11才上の人の誕生日だ♪″
あんま歳とらないでほしいよーｗ

昨日友達に会ったら８才年上の彼氏できてて幸せそやった。
私もう１年９ヶ月誰とも付き合ってないや〜。

理想高いんかなって最近本気で思うようになってきた…

人の質問に便乗で申し訳ないんですが
>>16 18 20
のあたりをもう少し説明してもらえませんか。

悩まずにすぐ断られるのは、悩む余地もなく
だめってことではないの？

>>44
あまーい。
女性のほうが聞き出しやすいことを考慮すると、メールアドレスぐらいは
「友達レベルであれば、知ってて当たり前」程度の価値で考えてくだされ。

で、さして遣り取りが発生しないのも当然な。
携帯のメール、１通書くのにかなりな労力要るからな・・・

あとこれ言ったら見もふたも無いけど、本命とは別にもう一人対抗馬設けておけ。
積極的に狙うほどでも無いけど、向こうが必死になってアタックしてきたら
考えないでもないなー、って人ね。

万が一の場合、別の男を狙える状況であれば「友情まで無くさなくて済む」。
逆に他の子がそういう考えであれば、君が目当ての彼氏と付き合った場合でも
友情は崩れない。一途になるのは、付き合いはじめてからで大丈夫。

まーアドレス聞くのは（女性→男性なら）あっさりと成功するよ。
仮に自分だけが知らないとしても、唐突に「連絡先交換し合おうよー」で大丈夫。
他の連中が男性連中のを知ってたら、「えー、うそー、知らないの私だけー？」
と言うだけで教えて貰える。

ちなみにこれ経験則な。

>>47
えーと、さして親しくもない（と相手が思っている）相手とは、当然二人っきりになるのには
抵抗があるよね。

ところが「親しく無いが故に」きっぱりと断るのも難しい。
断ることで、相手がどういう行動に出るのかすら分からない。特に女性にとっては恐怖だよ。
なので、態度を明確に出来ない。

これがある程度親しくなって来ると、
「この人なら、とりあえず断っても変な事はしないな」
程度の信頼関係が出来て、あっさりと断れるようになる。

悩まずに断る、ってのは確かにそうなんだけど、悩むってのは「断ることすら出来ない」という
人間関係にある、ってことです。

>>45
それ何てエロゲ？

それはともかく、２人とも好意を寄せてるのが明確なら、２人から一度に聞き出せば済む話じゃん。

>>45
亀レスだが。。。
本当にHさんが好きで付き合いたいなら、当分の間は今の関係を続けるしか
ないな。（気長に我慢といったところか。）
あなたの推理が正しければ、今の関係を続けていけば、そのうち他の二人
が付き合いたいとか告白してくることになるんでしょ？
その時、傷付けないように断る。
後は自然にHさんも意識してくると思うが。。。
（目的は違っているが、似たような経験あり。）

>>46
> バイトでロスになったエクレアあげたー(^^)

すごくいい妹さんに思われてるかも知れないが、
恐ろしい妹さんのように思われてるかも知れないぞ。

小姑ﾃﾗｺﾜｽ

>>50さん
レスありがとう

題名は「いけない午後の(ry」
は置いといてｗ

ちなみにＳさんとはアドレス交換済みなんです。

>>51さん
レスどうもです。

ん〜どうでしょ、恐らくＳさんもＫさんもＨさんも自分の出方を
観察してるっぽくてこちらから何かアクションを起こさなければ
向こうからの告白は可能性が低いような気がします。
特にＨさんは奥手っぽくて好き避け？みたいな素振りも見せるんで
こちらから動かないとダメっぽいですね。
で、問題なのが自分の好意が相手にまだ殆ど伝わっていないうえ
自分に彼女が居ない事も知らせておりません。
むしろ今は彼女が居るような素振りを見せております（＾＾；
ようはＳさんやＫさんに対して牽制しているんですね。
携帯アドレスさえゲットできれば2人だけのやりとりが可能ですから
一気に詰めようと思ってますが・・・今度の食事もヘタな素振り見せたら
Ｓさんに潰されそうで・・・色々と探りあいが辛いです。

一応、今度、いつもお世話になってるという名目で自分が主導で
皆を遊びに誘うってのも考えてます。
自分ワゴン車を所有してるんで、皆で出かけて出先でそれとなくＨさんにアプローチを掛けようかな・・と
でも逆に中途半端に愛想振りまいたり、ＳさんＫさんに間に割って入られたら
状況が悪化する諸刃の剣ですが・・・

今度二人で御飯行くんですが、告白しようと
考えてます。俺は男で相手は女です。
状況はお互い同じ大学、バイト先でバイト先で知り合って
友達付き合いしてきました。２回ぐらい２人で遊んだりしました。
メールはちょくちょくしています。
どのように告白すればいいでしょうか？

>>54
あとでまたレスが付くとは思いますが、
>>3-7を読み、それからまだ前スレが読めると思いますので、それを最初から読んでください。
あなたが今、しようとしてることがどういうことか分かると思います。
あとは、レスが付くまでお待ち下さい。

すべてが終わった…
何もかも失った…

>>53
いくらでも手の打ちようがあると思うが・・・
まずＳさんと、どーでもいいメールのやりとりをする。
次に、みんなが集まったところでそのメールのネタを話題にする。「こないだメールで話したあれ・・・」
最後に、「そういえば、Ｈさんの連絡先教えてもらってたっけ？まだだったよね？」

自然にメールの話題に持ち込むのと、（他の女性に対する実績から）メールアドレスを教えても
大丈夫な人、と思われるアピールね。

メールアドレスは（向こうに好意があろうが無かろうが）まず問題無く入手出来ると思うが・・・
まず何度か他愛も無いメールを往復させ、Ｈさんを見極めるべし。
下手すると、女同士の友情をぶち壊しかねんからな。
しくじった場合の惨状は、ちょっと想像したくない。

私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で
服をぬがされ、まだ３年生ですが学年で１番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶった
りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは
、学年１美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピ
ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は
行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
: : 　　　　信じる信じないは勝ってです

こんばんは。

>>43 23
彼女が体調を崩した言う事でキャンセルしたんなら、当然、人として身体を気遣ってあげる事は必要な。
体調が悪い時も、その病み上がりにも、いつものペースでメルを送ってたんとちゃうかなと思うたんや。
君から誘うたんやし、彼女もそれに応じてくれた上での体調不良のキャンセルやから、彼女の方から
「もう大丈夫」言う言葉を貰うまでそっとしておくのも思いやりやで。
もし、自分が彼女の立場やったらどう思う？

遊びに誘うたら、ある程度相手に合わせるのもマナー。
矢継ぎ早にメルをしても、相手にとっては催促されとるだけに取れると思うよ。
そやから、君が別件で連絡したとしても、「遊びの事？」て返事をしたんやと思うな。
その心の内は、彼女の言い方からしてもあまりええ感情を持ってない様に思うねんけど、どうやろ？

行動をするんでも、「焦る」のと、「急ぐ」言うのは違うねんで。
「焦る」のは、自分の感情に絆されて、周りが見えなくなってしまう事。
「急ぐ」のは、ここぞと言うタイミングを逃さん様に行く事。

その違いが分かって行動出来れば、つまらん事で犬死にしたり、爆死したりする事はないはずや。

>>52たの甲さん
ありがとうｗ

>>クハさん
バイトは主婦さん辞めたし、
今月で一番仲いい子やめるし、
来月でいろいろ仕事教えてくれた人辞めるみたいだし、大変っす。

明日は11才上の人の誕生日。日付かわったらメール送ってあげます。
私優しいからｗ

この前映画とか行ったタメの人とまた遊ぶかも。
メールでまた相手してって言ったら、はいよって。
ボチボチお互いのこと知っていけたらいいなって感じです。

>>44 24
週末に、お目当ての彼が来てくれたら早速実行ね。
最初は相手に自分を覚えて貰う事。それと同時に相手についての情報を出来るだけ多く得る事な。
相手から来いひん場合、そこは自分から動かな先へ進めへんからね。
相手には、自分と居てると楽しいと思わせる。それには笑顔も忘れない。
人を好きになる要素の一つとして、相手が自分と楽しそうに話してはる姿に惹かれる言う事も良くある。

ま、最初はね、寸分の狂いもなくシナリオ通りに行く言う事は考えなんで、お互い楽しい時間を
過ごして欲しいんや。

たの甲氏が、>>48でくれてはるレスも忘れずに参考にして下さい。

>>59
そうですね・・・自分が彼女の立場なら自分から「大丈夫」って
言う前にメールきたりしたら嫌ですねorz

俺に対して良い感情持ってないのかもしれませんね。
その子を紹介してくれた友達から聞いたんですが「やっぱり多少は気まずい」そうです
そりゃーそうですよね・・・一度俺は振られてますし。

これからどうしたら良いのかわからなくなってしまいました。

>>45
文章を読ませて貰うたけど、あなたは自分でするべき事は分かってはるみたいやね。
ただ、自分に好意を寄せてくれてはる人に対して、無碍にする事は出来ひんよな。
ただ、3人全てに対してまんざらでもない態度を取り続ける言う事は、結局自分を苦しめる結果に
なってしまうと思うんよ。

Hさんの気持ちも、勘違いでなくきちんとしたものであるなら、SさんとKさんも自分の味方になって
くれる様に気持ちをそれとなく伝える努力は必要やったと思うし、もしHさんが駄目やったら残りの
二人のどちらかを取ろう言う気持ちがあったんとちゃうんかな？

今度、該当する人達と遊びに行く言うても、その当事者だけ言う事になると空気も怪しうなりそうなんで、
人数を増やして行った方がええかもな。
メルを使うんは、お互い近付くためのきっかけ作りは出来るけど、それ自体でお互いの距離を縮める
言う事は出来ひんし、人間関係を一気に詰める言う事自体は無理やで。

Hさんにアプローチを続けるんやったら、SさんKさんに自分の気持ちを明確にして、味方になって貰う様に
仕向ける事が必要やと思うな。
それでも、二人の気持ちが大きうなってもうたら、それ自体難しいかも知れんな。
どうやろ？

>>60 46きよ
乙！
例の人は遂に辞めてもうたんか。これからは、季節に関係なく別れと出会いの繰り返しや。
こないな事は、これからも色んな所で似た様な形で嫌っちゅう程目にすると思うで。

兄ちゃんの彼女は、家に住み着いてへんか？
接触する機会が多いと思うから、仲良うしといた方がええかもな。
そやけど、社会に出たらホンマ歳取るの早いて。
それは11歳年上の人だけやのうて、きよもそうやで。

理想を持つ事も大事やねんけど、きよのええ所を見てくれる人を見つける事や。
気付かんうちに、もう出会うてはるかも知れんよ。
ホンマ色々な人と付き合うて行く事が出来れば、人間としての幅も広がってくるで。
一緒に遊ぶ時は、何を言うても楽しむ事やｗ。

>>47
>>49たの甲氏のレスに全く同意です。
そやから、ヲレからのレスは割愛させて頂きます。

>>54
>>55の方が誘導してくれはった、参考資料と前スレは読んで貰えたかな。
まだ知り合うてそんなに経ってへんちゃうのん？
まだデートも2回くらいやったら、お互い分かれへん事も沢山あるやろし、第一今告白してもうても
OK貰える自信あるんか？

今はもっと遊びに行く機会を持って、お互いをもっと知る事が必要やで。
突然、「えっ？この人が？」思われるより、もっと関係を深めてからでも告白は遅ないはずやで。

>>56
どないしたん？
何かあったら話しは訊くで。

>>64
誕生日おめでとうってメール送ったら…
ほんまやな。ありがとう！忘れとったわ
だって。ちょっとは歳気にしろよって言いたくなるｗ

おにーちゃんの彼女は頻繁に来てるけどまだ住んではないです。
いい彼女みたいでお母さんも喜んでます。

>>66きよ
おお、そうか。
いや、嫌でも歳は気にしてはるがなｗ。
表立ってだけ。30過ぎたらホンマ早いで。

お母さんも喜んではるええ彼女やったら、きよも仲良う出来るやろ。
兄弟の連れ合いは、仲がええ方が後々ええ付き合いが出来るからな。
家の弟の連れ合い（嫁ではない事に注意。早く言えば婿養子。）はええ人やねんから、
弟ともええ付き合いが出来るしね。

これがそうやなかったら、いずれ疎遠になって行くもんやて。
兄弟言うても、結婚したら他人の始まりやと、誰かが言うとったな。

>>65 >>55
ありがとうございます。
一応読みました。
知り合って9ヶ月ぐらいです。
そうですか、まだ早いですかねぇ。。

42がスルーされてる件

>>68 54
前スレを読んで貰うたら分かったと思うねんけど、付き合うてはる時間は多少関係あるかも
知れんけど、デートの回数とかで告白出来るかどうか言う事は決められへんで。
お互いどの位関係が深まったか、理解し合えてるか言う事がポイントや。
今、彼女に告白して、OK貰える自信はあるんか？これも一つの目安ね。

相手がどないな人か、何を考えてはるんか、自分に本当に合う人なんか。
そのどれを取っても見逃せない項目やね。
仮に今の状態で告白を受け入れて貰うたとしても、いずれ理解の足らん部分が綻んで、
関係は破綻してしまうんよ。
そやから、お互いを良う知っておく事が大事なんや。

どうやろ？

>>42はスルーやないです。
レスを求む書き込みである事、またそないな理由から書き込みが必要と思うた所には
レスが付きますし、そうやないレスにはレスは付きません。
また、他の人が思う事があったらレスを付けて貰えればええと思いますし、
このスレは、誰もが自由に相談、回答出来るスレとなっています。

今とても気になる子がいるんですけどけうまく話しかけることができません。少しでも仲良くなるために気軽な感じで食事に誘いたいんですがどういう風に誘ったらいいかアドバイスお願いします。

すまん、正直悩んでるから相談させてくれ。
単刀直入で言うと、サークルで好きな人が出来た。
俺が大学二年でサークルの代表で、好きな子は新入生の大学一年生。
定例会で会えば楽しく話は出来るけど、メールじゃ事務的な事しかメールできやん。
正直仲はいい方やと思う。でも自分は顔はあまり良くないと思うから勘違いかもしれん…。
でも結構積極的に話掛けて来てくれて、話してるとすげぇ嬉しいんよ…。
大学は結構遠いのに、地元がまったく一緒で、俺の家から数分歩けばその娘の家があるみたいで
地元の話ができるのも楽しい。ただ俺は下宿で、彼女は通いで…。
どうすればもっと近づける？もう煮詰まって夜も寝れん…。

>>72ゆず
うーん。ちと順序が逆やね。
仲良うなるために食事をする言うのは、ちとおかしいやろ？
食事をする時、話しが出来ひんかったら、ホンマ苦痛の時間になってしまうし、
そもそも食事にまで辿りつけへんやろ。

気になる子が居てるんやったら、きっかけは何でもええから君自身を覚えて貰うて
話しが出来る様な関係になる事。
形だけの食事をしようとそれを目標にするんやのうて、その人自身にもっと興味を
持つ事で話題なんて作れるはずやて。他にも話題なんて色々転がってはるしな。

気軽に話しが出来る様になって、相手も君に興味を持ってくれはったら、食事に誘うて
も何ら不思議やないやろ。
そやから、何でもええからきっかけを作って話しかけるんや。全てはそこからや。

ｸﾊ105-5
一応飲み会でご飯ごちそうするよって約束したんですけどその子もノリノリだったんですよ。もちろん２人きりじゃなくて５人くらいで行こうって誘おうって思ったんですけどやっぱりメアドとか聞いてからの方がいいんですか？

>>75ゆず
メルアド云々より、最初は大人数で遊んで仲良うするんや。
仲良うなる事が出来れば、メルアドを聞く事も簡単やろ？
あまり仲の良うない人に、君はメルアドを教えるんか？
そやから、最初は自分を覚えて貰うて、それと同時に相手の情報を出来るだけ多く
得る事や。相手がどないな人間か分かったら、君もどう行動すればええか分かるやろ？
メルアドは、おまけみたいなもんや。

ただ、メルでお互いの距離を縮めよう言うても、それは出来ひんからな。
メルは、あくまでお互いリアルの関係があってこそ生きるもんや。

>>73
君の今の状況は、大方分かった。
時間と状況が許すんやったら、そのサークルの人達で遊びに行ってみたらどや？
定例会や他の活動中でも色々接触の機会があっても、実際に場所を変えて遊びに
行ければ、普段では見る事の出来ひん一面も見られてホンマ楽しいで。
食事でも、飲み会でもええしな。

それをどないしてやるかは、君の代表言う立場を上手く使うて行く事や。
他にも協力してくれる人を見つけてな。それくらい出来るやろ。
相手が動いて来いひんなら、自分から動くしかないんや。
煮詰まって夜も寝られへんかったら、そないな催しをドカンとやってみい。

考えて行動する事が出来れば、少なくとも今の状況よりはマシになっとるんとちゃうか。

誰か相談に乗ってください

>>78
はい。相談に乗りますよ。
今のあなたの状況を、出来るだけ詳しう書いてくださいね。
それではどうぞ。

>>77
4月は新歓コンパもあったし、来月にはボーリング大会もあるし、そこでは頑張ってみよう…。
もう一つ不安要素がある。こっちからメールを送ることがあって、ちゃんとメールが往復してやり取りはできるんやけど
あっちからはまったく送って来ないってのは相手はやっぱりまったくこっちを見てないって事なのだろうか…？
それとも普通なのか…そこも微妙に悩みの種だ。

>>79
ありがとうございます。
ひとつ上の先輩に恋をしました。私は高１です。
彼とは小学生のときからの顔見知りで、最近恋心に気付きました。
部活も一緒ではなく、学校も広いのでなかなか会って話す機会がありません。
ちなみに彼は携帯持ってません。
もっと話してから告白したいのに…

>>80 73
何や、イベントちゃんとあるやん。
そないなイベントもな、ただ漫然に過ごしとったらあかんで。
そないな時にお目当てのあの子が、他の汚らわしい野郎にかっさらわれてしまうがな。
一緒に過ごす時間があるんやったら、出来るだけ接触出来る様な状況へ持っていけ。

後、メルの事やねんけど、君自身も分かってはる通り事務的な遣り取りを目的にした
ツールな。それを使うて、お互いが親しうなるきっかけ作りは出来るねんけど、
お互いの関係を推し量ったり、関係を深める言う事は出来ひんよ。

メルをする言うても、その辺を頭に入れてする事や。
そやから、もっと相手と話して仲良うなる事や。今はホンマそれに尽きるで。

ｸﾊ105-5
その子とは同じ部活（サークル）なんですけど自分達の部活は後輩や先輩とは遊びに行くことってないんですよね(+_+)行っても部活終ったあとに男だけでご飯食べに行くくらいなんですよ。

>>82
ありがとう。あとは不惜身命の心構えで臨むのみ。

>>81楓
そやなあ。
校舎も遠くて、何を口実にして近付けばええか苦労しそうやねんけど、
これからの受験について、色々相談に乗って貰う言う手で近付く言うのもあるな。
勉強について分かれへん事でもええし、実際に勉強で困ってなくとも、相談する事が
なくてもその手で近付くのは、結構接点持てるんとちゃうかな。

今は高校生でも携帯電話を持ってる人は少なくないけど、ヲレ達が高校生の時は、
そないな便利なツールはなかったんやで。ま、これはあれば便利である事に超した事は
ないけど、なくともどうにでもなる言う事や。

男やったら、かわいい女の後輩が自分を頼って相談に来てくれる言うたら、嫌な気は
せえへんと思うで。
ま、今の状況で思いつく作戦はそないな所やねんけど、後は君が今の状況に当てはめて
上手く行動する事やな。

出来るか？

>>83ゆず
ほな、これから先輩である君達が、後輩を連れて遊びに行ける空気を作る事や。
部活終わった後、男だけでメシ喰いに行ってもむさ苦しいだけやんかｗ。
みんな連れ歩く事が出来ひん言うても、そのお目当てとその周りの子でも
誘えへんのんか？出来るならやってみい。

>>84 73
しっかりやってこい！

>>41
遅くなってすみません。

「絆」という言葉の意味を誤解していたようです。
お互いに、お互いの「秘密のようなモノ」を分け合っています。
そして３７のエピソードは、「同じ趣味を持つ」といった次元の話ではなくて、
「絆」について、とても関係の深いエピソードなのです。（多くを語れないのは勘弁してください）

グレーゾーンについては考えても仕方のないことではないか、と。
そして、歳の差についてはむしろ、肯定的に考えたいと思います。

当面は、そのグレーゾーンの中での�ｂPを目指すべきかと思います。
告白するのは、それからですね。

ｸﾊ105-5
無茶しない程度に頑張ってみます(^^ゞその結果でまた相談に来ます(^^)

>>86 37
なるほど。
あなたと彼女を結びつけてはるものがあれば、それをもっと昇華させて行くべきやし、
その深いエピソードがあるくらいやったら、これから起こるハプニングも乗り越えて
行けるかも知れませんね。
年齢についても、今までの関係も踏まえてこれからもお互いプラスに出来る様な関係に
する事が出来るならええと思います。
人間の気持ちは生もので、特に若い時は色々心移りもありますから、そこをあなたが
どないしてリカバリーしていくか言うのもポイントです。

>当面は、そのグレーゾーンの中での�ｂPを目指すべきかと思います。
>告白するのは、それからですね。

前スレ、読んで頂けたと思います。
不安な事は一つ一つクリアし、ここでは�ｂPよりも、Only1になってください。

>>87ゆず
おおっ、頑張れ！
何かあったら、また来ればええからな。

たの甲さん、クハさんありがとうございます。
お二人のレスを出かける前にもう１度読んでから行ってきます。

うまく行きますように･･･

こんばんわ。
メイド、通りましたよ！1、2年は合同です！
いろいろ、ありがとうございました！
委員長に聞いたのですが、先輩とも一緒にできるらしいです！
一緒にいられるのは文化祭の1日目と、用意の2日間ぐらいなのですが、
出来る限りいっぱいがんばります！(`・ω・´)

それと…
最近、自分でもメール依存症じゃないか？とか不安になってきたのと、
メールを切られるのが怖くて、あまり先輩とはメールしていないんです。
メールしても、自分から切っちゃうんですが。
そんなんで、最近は会ったときに手を振ったりぐらいしか接点がないんです。
だから、出来る限り、先輩のクラスの近くに用事があるコと一緒にいったり、
会えるように努力はしているんですが、すれ違ったりはしても、話せないんですよね(´・ω・｀)
やっぱり話さないとだめですよね…？
友達には「文化祭一緒にまわってって頼めばいーじゃん」とか言われるのですが、
そんな勇気、あるはずもなく…(´・ω・｀)
常に、「引かれないか」とかを考えて行動しちゃうのはよくないですかね？

クハさん、ありがとうございました。
出来るかはわかりません、しかし心にはとめておこうと思いました。
便利さに少しかまけていたと反省しました。
ありがとうございました。

相談に乗って下さい。
自分は中3男、相手は同級生でクラスが中学3年間違います。
小6の時に知り合って良い感じに進展していったのですが、
中学に入ってからクラスが離れていて、しかも
お互い内気なので全然話したりしていません。
このままだと「友達」の関係で終わってしまう気がしてきたんです。
なので、そろそろ告白しようと思っています。
友達によると相手も自分に好意があるらしいのですが、
もう3年間も話していないので、正直不安です。
ずっと会ってないので、一度映画に誘って帰りに告白しよう
と計画したのですが、近辺の劇場ではﾀﾞｳﾞｨﾝﾁｺｰﾄﾞしか
やってないので、こういうのはやめた方が良いかなぁと
思いまして…独断ですけど(汗)。
やっぱり、いきなり呼び出して告白した方が良いでしょうか?
それともまだまだ早いのでしょうか…。

長文ｽﾐﾏｾﾝ(汗)

　こんばんは。はじめまして。
他のスレから誘導されてここに来ました。好きな女性がいて告白したいかもと思います。
9ヶ月ほどの繋がりで自分は18歳、相手は29歳の女性で彼氏などはいません、
仕事仲間で彼女はあと2週間で仕事をやめます。彼女から金銭的に危ういからとか世間があるからという理由で
結婚をしようという意思はまったく感じられません。
仲はかなりよくて、やめた後もいくらでも相談に乗ってあげるとか、
実家に遊びに来てね、とか君も仕事をやめたらいっしょにスターバックスで働こう等
色々言ってくれて、仕事の繋がりがなくなっても、関係は切れたりしないと思われます。
これで明日明後日に告白して断られたりしたら、↑で言ってくれてたことは全てチャラになってしまいますか？
告白して付き合ってくれるかはわかりません、たぶん希望的観測は見込めないかも。この年齢差だし。
彼女に今告白して何したいかと考えたら、いっしょにいたい
とかもあるけど、性的欲求が多いかもしれない。こういうことを彼女に求めた場合は、
やらせてくれるかもしれない、でその後の関係はどうなっていくんだろうという疑問。
いっしょに仕事したりとかそういう関係になれるんだろうか？
告白には早計でしょうか？もっと仲を深めて自分も成長してから告白のほうがいいんでしょうか？
それとも彼女はお姉さんと位置づけて他の恋を探したほうが、後々良い人間関係になれるんでしょうか？

>>49 64

返事遅くなりました。

誘いに乗るまでにもうワンステップあるわけですね。
気軽に誘いに乗る前に断れる関係、言いたいことを
いえる関係を気づくことが大切ですね。

レスありがとうございました

こんばんは。

>>89 24
おおっ、最初はどうしても緊張しがちかも知れんけどね、それを隠して相手との
遣り取りを楽しんで来て欲しいで。

頑張れ！

>>90 14号車スレ245
おおおおお！！
ホンマに通ったか！ホンマ良かったな。
これも、君が勇気を出して意見を出したお陰やで。
せっかくのチャンスやねんから、文化祭の間に先輩に覚えて貰えるとええな。
覚えて貰えば、文化祭の後でも色々繋がり付けていく事が出来るやろ。

メルは適度にするのはええと思うんよ。
君の言う通り、メルに依存してもうて本来の関係を確立する事が疎かになってしまえば、
メル友状態になってしまうし、先輩がメルの遣り取りを好まない人やったら、本末転倒やで。

今は、接点言う接点はあまりない事やし、無理に話題を作って話す事はないと思うんや。
そやけど、すれ違ったり、バッタリ出会した時はきちんと挨拶出来た方が好印象やで。
文化祭で一緒に仕事する機会が出来れば、嫌でも話したりして遣り取りせなあかんし、
君自身、先輩に悪い事をした訳やないから、「引かれないか」言う事は考える必要はないで。
君の心にそないな気持ちがあったら、無言でおっても雰囲気で先輩に伝わってしまうし、
「俺は嫌われてるんや」と誤解されてしまうたら、それを解くのは簡単やないで。

そやから、余計な事は考えないで文化祭を成功させる事と、先輩に君自身を覚えて貰う様に
する事が、成功の一歩やで。

>>91楓
おおっ、別にな、携帯やメルがなくともしっかりポイントを抑えて行動出来れば、
人間関係を作る事は出来るはずなんや。
ツールがないんやったら、ないなりに色々方法はあるし、先レスで書いた事は、
昔ヲレ達が高校生の頃使うた手口の一つな。
携帯なんて、その頃なかったから、相手の家電へ良うかけたもんやてｗ。

昔も今も、きちんと相手に自分をアピールする事自体は変われへんよ。

はじめまして。当方、女20歳です。
相手Ａ君は2個下です。

出会い？は、ﾊﾞｲﾄ先のあたしを見て仲良くなりたいと思ったらしく
あたしのバイト先の人（Ａ君の友達・男）を介してﾒﾙ友からです。
あたしは、その自分のバイト先の人Ｂ君（Ａ君の友達）が好きだったんですが
遠まわしに、好きな人が居ると言われて振られてしまったんです。
そこで、Ａとﾒﾙ友になりました。ＡはあたしがＢの事好きだったこと知ってます。

最初は、そんなに意識もしてなかったんですが
初めて電話したときも緊張せず顔も知らないのに長電話しちゃったし
初対面の時も普通に喋ってました。
今日2回目で会ったんですけど、普通に話して解散しました。
で、思い切って「あたし達の関係て何？」と聞いたら「友達？」
と言われました。この状況じゃ友達としか言いようがないですが；
でも、ちょっと胸にくるものがあり、あたしの事好きじゃないのかな？
と思えてきて・・・。
Ｂ君に振られたってのもあり、寂しいから心が焦ってる？のでしょうか。
Ａは優しくて、一緒にいると話しやすいし、別れる時もすごく寂しいです。
自分が寂しがりやって性格もありますが・・

自分でもこの先どうしたらいいのかわかりません。
でも、彼から告白されたらＯＫしてしまいそうだし、自分から告白してもいいかな
とも思ってます。何かｱﾄﾞﾊﾞｲｽありましたらお願いします。

>>92
おおっ、中学3年か。ホンマ青春真っ只中やな！
中学ぐらいやと、こちらも好意を持っていて相手も好意を持ってはる事は良くあるし、
それで告白してOKを貰うてから付き合う言うパターンもあるよな。

実際に相手の子が、君に好意を持ってはる言う事が確実やったら行けるかも知れんけど、
実際の所、相手としっかり人間関係を作れへんうちは告白した後、どうなってしまうか
分かれへんよ。もしその子が君に好意を持っていても、実際にその後どう行動してええか
分かれへんから、考えた末に断ってしまう言う事もあるんや。

そないな不安定な状況で告白してしまうより、その君の友達に一肌脱いで貰うてみんなで
遊びに行ってみたらどうやろ？3年間ろくに話した事もないんやったら、二人きりでデート
言うのもホンマに緊張してしまうし、数人で何回か遊びに行って色々話す機会を持って、
ある程度お互いを知ってからでも、告白は遅ないと思うよ。

映画は、お互い好みが同じやったらええねんけど、どちらかが興味なかったりしたら
その時間は苦痛になってしまうから、万人向けのコースとは言えないと思うな。
ヲレ達が中学の時は、男女数人で良うボーリングしたもんやで。

とにかくね、みんなで会うても二人で会うてもその時間はホンマに楽しむ事やな。

>>93
率直に言わせてもらうとね、彼女は君の事を恋愛対象に見てへんし、
彼女自身、今何かやりたい事があるんとちゃうやろか。
今まで9ヶ月ので、彼女言う人間にどれだけ核心に迫った遣り取りが出来たか、
お互いどれだけ理解し合えて関係を深める事が出来たんかな？どうやろ？
これは君が彼女に対しての、一種の憧れみたいなもんとちゃうんかなと思うんよ。

実際、結婚したら恋人同士の甘い遣り取りだけやのうて、生活がかかってくる。
それを支えるのはお金。結婚をしてお金に苦労するほど大変な事はないし、
女性は男よりそないな面はシビアに見てるもんやと思うんよ。

世の中には色々な男女がおるから、一概に言う事は出来ひんけど、年齢差と
今の状況からしても君を対象にしてるとは思えないし、今まで9ヶ月の遣り取りが
ありながら、今相手に告白してもうたらどうなるか分かれへん言う事から見ても
君から彼女への思いだけが一方的に見えるし、仮に告白しても、袖にされるのは
目に見えているな。

実際に目があるんやったら、その9ヶ月でお互い気持ちで感じ取るモノは出来てくる
はずやし、今から関係を作る言うても相手からしたら、君のイメージは出来上がって
はるから、恋愛感情に持ち込もう思うても、もう時間的に遅いよ。
彼女の気持ちは、全く別の方向に向いている。

君はまだ若い。もっと色々人間関係について考えて、男女問わず色んな人と付き合うて
いった方がええよ。女性は星の数ほどおるからな。

ありがとう
色々ふっきれました。
愚問に時間を割いていただいて申し訳ない

彼女の核心に迫るのは自分のレベルが足りなくて、
二人だけのとき彼女の芯の芯の話はできなかったと思う。
もっと他に何年も色々やってからそれでもなお好きならそのとき改めて言ってみます。
まぁそこまでして好きなら胸を張って告白してもいいかと思います。
ありがとうございます

>>97
なるほどね。
ちゅう事は、今君は一番恋してる時なんとちゃうかな。
ま、今はお互いの関係をもっと深めるために、二人で過ごす時間をもっと増やして
お互いの事を、もっと良う知る事やで。
二人を色んな状況下に置いていけば、お互いの知らない面も分かってくるし、
今までイメージでしか見る事が出来ひんかった所も、色々分かってくるやろ。

恋い焦がれる気持ちも分かるけど、今の関係をもっと実りあるものにするためには、
今、気持ちを抑えきれずに暴走したらあかんのや。
もっと仲良うなる事は勿論、気持ちも通じる様にお互いを理解していく事。
恋愛は、お互いの気持ちがあってこそ成り立つもんなんや。
焦りは禁物やで。

>>3-7を参照。

>>101
ま、何年か色々やっていくうちに、色々モノが見えてくると思うし、
ここで今書いた事がどないな事なんか言う事が、手に取る様に分かると思う。

そうなる間に色々あるから、今は色々経験して欲しいで。

はじめまして！
ただいまサークルの後輩に恋焦がれている最中の大学生です。

ちなみに俺は３年、彼女は１年。

まだ出会って間もないです。そして先日、彼女に飲みを誘いました。
俺の家で二人で飲みました。もちろん彼女が俺に好意を持っているとかじゃなくて
俺が先輩だからって事と彼女は元々断りきれない性格だからＯＫしたんでしょう・・・orz

しかも彼女は今まで１人しか付き合ったことがないくらい真面目な子（ずっと女子校）なんです。
聞いた話によると今まで好きな人ってのがいなかったらしい。。。
それに今は彼氏より友達を増やしたいそうです。（まぁ、入学したばかりだから当たり前だけど）

今まで出会ったことのないタイプの人なんで、これからどうアプローチしていいか少々戸惑っています。


やっぱりこれからも「先輩」という特権を使い、誘ってだんだん仲良くなっていったほうがいいでしょうか？？
でも彼女を誘うたびに、うざがられているかなぁって思ったりもします・・・orz

>>104
2人で飲む前に何回くらいみんなで飲みやった？

>>105
皆で飲んだのは１回だけです。
皆で食事は何度かあるんですが・・・・

というか２人で会ったのはそれが初めてなんです。

>>106
まあ、それならおｋ。
友達の件だがこの時期になったらだいたいもうグループが
できているはずだからそんな心配は要らないと思うぞ。
それから誘うか誘わないかだが、
基本的に二人で遊んで楽しいか楽しくないかが問題だろう。
つまんなきゃ二度と誘われたくないだろうし
面白かったらまた遊びたいと思う。
そこが問題。

>>107
う〜ん、正直彼女が本当に楽しんでてくれてたのか全然分からないんですよねぇ…orz
一応、口では「楽しかったです」とは言ってくれてるけど・・・・orz
実際のところはどうなんでしょうね；

>>108
どうなんでしょうねといわれてもｗ
自分と彼女と両方につながりがある人の協力があると便利。
彼女の本音もその人から聞けるし。

う〜ん、いないですねぇorz

>>110
いないのかよ・・・
まあ、おれは動かないよりは動いた方がいいと思うよ。
がんばれ。成功を祈っている。

>>111
ところであと少しで彼女の誕生日なんですが・・・・・

ささやかなお祝いとして軽く食事にでも誘おうと思ってるんですが。。。。

これは彼氏でもないのに変ですかね？？

>>112
相手の予定を聞いて何もなかったら誘えばいいんじゃないかな。
だいたい家族や友達とすごすのが普通だと思うし。
少なくとも相手は誘われて悪い気はしないはずだ。

>>108
相手がどう思ったのかを考えるのは「当然」として、
君自身は「楽しかったです！また宜しくお願いします！」
と伝えたの？

相談お願いします。

私は28歳の女です。相手は同じ年の男性です。
SNSで出会って、私の方から好きになりました。
彼はすごくシャイな方で、「奥手なので、自分からは女性を誘えない」とよく言っています。
でもすごく彼女がほしいそうです。

私は今年に入ってから、彼にアプローチを始めました。
ただ私も奥手なので、あまり積極的にはできません
飲み会の時は横に行くとか、複数人で遊びに誘ったりしています。
この間飲みに誘って、初めて二人で会いました。

彼からメールが来ることはなく、私からも連絡事項くらいしかメールしてません。
メールは週に二回ほどです。返信はきちんとあります。長文で、顔文字なども入っています。
週に1〜2回ほど遊んでいます。
現在、彼は私のことを恋愛対象として意識していないように見えます。

私のアプローチでは、このまま気づいてもらえなくて、
そのうち他の積極的な女性に取られてしまうのではと恐れています。

もうすぐ彼の誕生日なので、一緒にお祝いしてあげる予定です。
その時告白してしまって、はっきりさせた方がいいのかなと思っているのですが、
女性から告白するとその恋愛はあまりうまくいかないと言う意見をよく見かけるので、
躊躇しています。

ぜひクハさんの意見をお伺いしたいと思います。
よろしくお願いいたします。

俺　21歳男
相手　18歳女

毎週1回の講義で会えるだけなんですが、ちょっと興味がある子が出てきました。
講義中に話せればいいんですが、単位マジで落とすんで話せません。
講義開始前後の10分が限界って所です。

ちょっと人見知りする子で、警戒心が強い。恐らくまだ警戒されているでしょう。
試しに少し誘ってみたんですが、案の定断られました。
ひとまず彼女ともう少しお話がしたいんですが、講義が終わると直ぐに友達と部屋を出ていきます。

まず警戒心を取りたいんですが、なにか方法はありませんか？
自分はまず、その子の友達と仲良くなって情報収集でもしようかと思ったんですが、その子は1年なので友達も彼女のことをよくしらないでしょうし、
また安易に話すと漏れるんじゃないかと思って。
せめてもう少し話をしてみたい＞＜
どうにかしてもう少し話ができるいい案はないもんでしょうか。。　

おはようございます。

>>104
先にレスをくれてはる方々の意見に同意ね。
相手が動いて来いひん上に、自分が待ちの体勢やったら全然物事進展ないよな。

仲良うなるために、先輩の特権を使うのは問題ないし、複数で会う時も二人で会う時も、
お互いが楽しむ事が大事。そのためには、一緒に過ごす時間を漫然に過ごすのはあかんし、
デートで体裁を考える前に、相手を一人の人間として興味を持って接していく事な。
相手と仲良うなる段階で、自分を先にさらけ出してく事で相手も自分をだしてくれると思うし、
そこで出された相手の情報をただ得るんやのうて、それを基にお互い次に繋げる事が出来る様に
するんや。

お互いが興味を持って話す事が出来れば、話しは弾むし楽しい雰囲気も出てくる。
そやから、うざがられてるのではと思う前に、そないな雰囲気に出来る様目指せ。

ｸﾊ105-5
昨日部活が終った後にご飯食べに行こうとしていたら後輩が気を使ってくれて例の子を誘ってくれていっしょに食事に行って来ました(^^ゞ帰りに家まで送りながらいろいろ話せたんですけどこれからどうしたらいいと思いますか？自分的には少しは仲良くなれたと思うんですけど。

>>115
今は女性からも告白する時代。
自分の気に入った異性を、どうにかして振り向かせ、手に入れたい思うんは男も女も一緒ね。
相手に振り向いてもらうために、色々自分から仕掛けて行くのは必要な事やし、それをきっかけに
仲良うなってお互い関係を深めていく事は、次へのチャンスへ繋ぐ事が出来るんやねんけど、
相手を振り向かせるために告白言うのは、その先どうなってしまうか分かれへんし、自分から
そのチャンスを潰す結果にもなりかねないよな。

両方奥手であって、相手から動いて来いひんかったら、気持ちを持ってる自分から動くしかないんや。
飲み会や、遊びに行った時は漫然に過ごすんやのうて、出来るだけ相手に興味を持って出来るだけ
沢山の情報を得て、それを基にお互い次に繋げる様な雰囲気を作る事や。
相手が恋愛対象に見てくれへんなら、見てくれる様にして行けばええんや。
それは、お互いが興味を持ってコミュニケーションを取って行ける様にする事。異性として仲良うなる言う事ね。

知り合うたきっかけは、ホンマ色々やねんけど、その先の進め方は多少コースが違えども大方同じ様なもんやね。

>>118ゆず
おおっ、少し進歩したやんかｗ。
これからもそないな感じで続けて行けばええと思うよ。
メシ喰うたり、一緒に帰るのは1回だけやったからええ言う事やなくて、これからも
そないな風通しのええ関係を作って、色々接触して話しが出来る雰囲気を出して行くんや。

そやから、これからも繰り返しそないな時間を増やす事で、君達の関係をもっと充実させて
行く事が出来るはずやで。
言い換えれば、もっとコミュニケーションを取っていく事やで。

>>119
クハさん、丁寧な回答ありがとうございます。

飲み会などでは、私の行動は彼に好意があるのは周りにバレバレらしいのです。
ただ、彼が鈍いのか、気づいてても気づかないフリをしているのか、反応がいまいちで、
頑張っても頑張ってものれんに腕押し状態なので、私も疲れてしまいました…。

シャイボーイのスレを見ていると、彼らは態度から好意に気づくことは難しく、
「あれ？この子おれの事好きなのかな？まさかね〜」と思うそうです。
たとえ気づいても、自分からは何もできない人達なので、
もう言葉ではっきり気持を伝えたほうがいいのかなと思いました。

でも、今の状態で告白しても、よい反応が返ってくるのは難しいですよね…。
まずは恋愛対象としてみてもらわないと…。
やはり告白は控えて、もう少し態度でアプローチしてみようと思います。
ありがとうございました。

>>121 115

>シャイボーイのスレを見ていると、彼らは態度から好意に気づくことは難しく、
>「あれ？この子おれの事好きなのかな？まさかね〜」と思うそうです。

男も女も、実際にこないな人は居てる事は確かやね。
そないな人達に振り向いて貰うためには、こちらも長丁場を覚悟の上で取りかかる
気持ちで行った方がええかも知れんね。
実際に言葉ではっきり言うてもうたら、その先はどうなってしまうか分かれへんしな。

そやけど、態度でしっかり示して行く事はええと思うし、周りの人達を味方に付ける事が
出来れば、また進展はあるかも知れないやろ。
恋愛は、スポーツの様に勝ち負けで白黒付ける様な性質のもんやないし、相手ありきの
行動が取れるかどうかが、これからの君に求められる事なんちゃうやろか。

ま、希望通りになれる様に頑張って欲しいで。

ｸﾊ105-5
昨日いっしょに帰ってるときに向こうから帰り道が暗いから一人で帰るのが怖いとか自分原チャに乗ってるんですけど「原チャじゃ２人乗りはできないなぁ」って言ってきたんですけど何か意識している部分があるんですか？自分的には気にすぎかなぁと思ってるんですけど。

>>116
ヲレは高校を出てすぐに社会へ出た人間なんで、大学がどないな雰囲気な所かは知らんのよ。
そやから、ここで出来るアドバイスが君にそのまま役に立てるかどうかは何とも言えん部分も
あるんで、最初に断っておくよ。

もし、君が殆ど知らん人から誘われたら、即OKする事出来る？
いきなりそないな行動を取られたら警戒心が出てしまうのは分かるし、恐らくマル注人物として
今も警戒されておる事やと思うよ。
講義は、私語をする場所ではないから相手は乗ってこないやろし、最初にマル注にされてもうたら
それを返上するのは、ホンマ容易な事やないで。

君が先輩やったら、先輩風を吹かせて近付くのもありかも知れんけど、その前に君の窮状を彼女に
話して、味方になって貰う言う方が現実的やろうと思うな。
それと、講義は真面目に受けて単位を落とす様な事はするな。
単位を落としてもうた様な人、魅力的に思うか？

どないな事情があるにしても、ひたむきに物事に取り組んではる人の方が、魅力的に見えると思うな。
どうやろ？

>>123ゆず
気にし過ぎ言うたら気にし過ぎなんかも知れんけど、彼女の心の内にも何かあるんかも
知れんよな。ま、そこは何とも言えんとこもあるけどな。
当然、原付やったら2人乗りは出来ひんし、一緒に暗い道を帰るんやったら原付を押しながら
色々話しをしながら帰る事が出来ればええんちゃうかな。

一人でとっとと帰ってしもたら、それこそ関係はそこから先に行かれへんよな。
100ccやったら後ろもヘルメット要るけど、2人乗りは出来るで。

次スレから参考資料3の次位に追加。

新参考資料4

人は「突然で、しかも大きい要求」は拒絶してしまう傾向がある。
だから、受け入れられない大きな要求を「ん、別に断る理由はないか・・・・・」というレベルの
小さな要求に分解して複数作って、その要求を順次ターゲットに受け入れさせるようにする。

１、視線が合う×適当回数
２、偶然バッタリ会う×適当回数
３、「こんにちは」×適当回数
４、「よかったらコーヒーでも飲まない？」×適当回数
５、「ランチでも食いに行こうよ」×適当回数
６、「あの映画面白そうだね、一緒に行かない？」×適当回数
７、「今度の週末友達とスノボ行くんだけどよかったらどう？」×適当回数
８、「相談に乗ってほしいんだけど今夜飲みに行かない？」×適当回数
９、誕生日に意味ありげなプレゼント
１０、「いや、実は初めて会った時からあなたのことが好きでした」

どうだろう、コミニュケーションしたこともないターゲットに、いきなり１０をやるより
１から９までの段階をふんで１０をやったほうが確実にOKをもらえる確立は上がるはずだ。
４から９でさりげなく、時には大々的に自分をアピールする。もちろんそれ以上にターゲットの
話を聞いてあげること。共通点を探すことも忘れてはならない。

非情に長い道のりで、くたくたになるまでパワーを使うでしょう。
でも一つ一つ丁寧に進めれば、ターゲットがあなたに微笑んでくれる可能性も
その分あがります。

クハさん、相談に乗っていただきありがとうございます。
やっぱり、もう少し彼女に近付く事を考えることにします。
それで、近くにカラオケボックスがあるので、
友達と企画して彼女も誘ってみようと思います。

また進展があれば、報告します。
ありがとうございました。

脈なし行動スレから誘導されてきました。
相談乗って下さい。

相手♂多分彼女あり。
バイト先が同じで話すようになったんだけど、
私が急遽バイト辞めなきゃいけなくなったから特攻しようかと。

3ｹ月前に出会って惹かれて、1ｹ月前に酔った勢いでキスされました。
その後彼女いる話を他人から聞き、キスは意味なしと悟る。

メルアド等は知らないけど週に二回は会って話してます。
一度彼と彼の友達と私でご飯食べに行きました。
冷たい態度なんだけど、二人のときに彼から手を差し出して手を繋いでくれました。
あとは『俺にこんな物言いをするのはコイツだけ』とか(バイトで結構な立場？なので)言われました。

自分の思いに区切りをつける意味での告白は相手に迷惑ですよね…？
彼の口から彼女の有無を聞いてからのほうがいいとは思うんですが、
3ｹ月後には土地も離れるんで、
駄目なら駄目でいいからと気が焦ってます…

何か支離滅裂でごめんなさいm(_ _)m

>>128
とりあえず、このスレを最初から読んでください。
あとでレスが付くと思いますが、今のあなたに必要なことが書かれいると思いますよ。

>>129
混乱してて焦って書き込みしてしまいました。
少し冷静になって最初から読んでみますね。

クハさんどうもありがとうございます！
数回前まで、結構仲良く話が出来たのでいけるかな？と思ったのですが、やはり時間が必要ですね＞＜
週１しか会えないといいましたが、逆にいえば週1回必ず会えるので、チャンスを掴もうと思います。

実は再履修の講義なんですよね。というわけで最初から印象は思わしくないと思いますが、
一応他の成績は奨学金頂いてる程いいんで、ピンチをチャンスにかえてみたいとおもいます。
窮状っていうのは、ちょっと軽い相談をしてみるってことでいいんでしょうか？

こんばんは。

>>127 92
おおっ、それはええ考えやな。
ヲレ達も、ボーリングに並んでカラオケも良うやったもんやね。
是非みんなで楽しんで来て欲しい。
そして、彼女との関係も漠然なものからはっきりしたモノに出来る様になればええな。

進展あったら、また話しを聞かせてくれ。
健闘を祈る。

クハさん、お返事ありがとうございます。

彼の誕生日には、バースデー絵本を贈ろうと思っています。
「プレゼントをいろいろ考えたけど、両手いっぱいの気持ちを伝えたい
　ありがとう　だいすき　また遊ぼうね」
といった内容です。
最後に少しメッセージを書く欄もあったので、手書きのメッセージも添えました。

男性はこういうメッセージをもらったら、少しは異性として意識しますか？
少しは気持ちが伝わればいいなと思います(^-^)

>>128
>>129で誘導して貰うたけど、スレを最初から読んで貰えたかな。
率直に言わせて貰うと、相手が居てる言う事は全て物事は筒抜けになっている言う事。

「あいつ、ホンマ何考えてんねん？」「キモイ、怖い」

告白する方としては、自分の気持ちに区切りを付けるためにする訳やねんから、
結果に関わらずすっきりするかも知れんな。
そやけど、彼女持ちの相手からしてみれば、とんだ大迷惑になってしまう訳で
挙げ句の果てには、二人の間の笑い話にされてしまうで。

告白は、二人が付き合うための儀礼的なモノでもあるから、それを成功させるためには
相手とコミュニケーションを取り、人間関係を構築していくんや。
それがしっかり出来てはるなら、別に付き合い始めと告白の境目がはっきりなくても、
お互いの関係はしっかり維持出来るよね。

酒の上での出来事言うのは、話半分、行動は？？見たいな所もあるし、気持ちがなくとも
大胆な事をさらりとやってのけるもんや。
大して知りもしない相手に、自分の状況が変わってしまうがために期限を切って焦り出す
言うのも何か、感情をコントロール出来ひん子供が慌ててるのと似てる気がするで。

もう一度冷静になって、お互いの関係、自分の行動を筋道立てて考えて行ければ、
案外、この魔法が解けるのも早いかも知れんね。

>>131 116
どのみち再履修の講義やねんから、窮状以外何物でもないよな。
そないな不利な要素をわざわざ晒し出す必要はないけど、軽い相談に乗って貰うのでも
ええし、今までうまく行かれへんその講座について、彼女から意見を貰う言う手もあるな。

そやけど、彼女が警戒心を解いてくれれば何とかなるかも知れんけど、それが出来ひんなら
手も足も出えへんもんな。
その辺は、君の力量次第やな。

相談です良かったら聞いて下さい。

僕には今好きな人がいます。
告白しようと思ってたんですが、ヘタレの僕は
一ヶ月言おう言おうと思って勇気がなく言えませんでした。
周りの友達にも今度こそ告白するからと言っていまいた。

しかし、最近僕に違う気になる子が出来てしまいました。
気になる程度で好きではないんです。
その子の影響で告白しようとしてた子への気持ちは少し減った気がします。
その子とはあわよくばという気持ちもあるのも事実です。
でも好きなのは告白しようとしてる子です。
この辺がはっきりしないのは駄目ですが。


その告白する子に友達は早く告白しろ告白しろと前々から言われ続け、僕もしなきゃという
気持ちにはなってるんですが、なんかそれが任務みたいな物になってしまっているんです。
その任務だけが先走ってしまっていて、僕の気持ちが置いてけぼりになっているような気がします。


こんな気持ちのまま告白しようとしている子に気持ちを伝えていいものでしょうか？

>>133 115
これは、個人的な意見になってしまうんやねんけど、そのバースデー絵本自体は
ヲレやったらとても嬉しいと思うよ。
そやけど、周りがバレバレになる程分かる君の気持ちを気付かない相手やったら、
その絵本を貰って「？」と感じるかも知れんね。

そないな相手やったら、普段その人が使いそうなモノに先ほどのメッセージを
添えてあげる方が、効果はあるんとちゃうやろか。
絵本自体は貰うたその時は感動するけども、その後何処かへしまわれて時間と共に
埋もれてしまうのが目に見えるんよ。
普段使うモノやったら、それを見るたびに心の奥底にある君の事を思い出してくれるやろ。

プレゼント言うのは人それぞれ気持ちもある事やし、思いを馳せて選ぶ言うのも、
楽しみの一つやね。

肝心のメッセージやねんけど、受け取る人の性格、考え方、お互いの関係もあるから
何とも言われへん所もあるけど、ヲレやったらやっぱり嬉しいと思うで。
意識させる事が出来るかどうかは、今までの二人の関係もあるから何とも言われへんよ。

>そやけど、周りがバレバレになる程分かる君の気持ちを気付かない相手やったら、
その絵本を貰って「？」と感じるかも知れんね。

そうですね。
知らない人からは「デキてるの？」って聞かれるくらいなのに、
全然友達な感じです（＾＾；
でも、前に彼の行きつけのバーに二人で行った時は、
「絶対デキてるって思われたよ〜≧▽≦」と言ってました。
でも私も奥手なので、「デキてねえよｗ」とつっこみましたけどｗ

>そないな相手やったら、普段その人が使いそうなモノに先ほどのメッセージを
添えてあげる方が、効果はあるんとちゃうやろか

絵本におまけとして、枕元におくお香袋をつけました(^-^)
毎晩寝る前に私のことを思い出してくれるかなと思ってｗ

>>136
君達二人が告白に至るまでの状況が、詳しう書かれへんのんで告白をしていいのか
どうなんかは、何とも言われへん。
その詳しい状況を書きとうないんやったら、それはそれでええからスレの最初にある
参考資料>>3-7及び、>>126を良う読んで、自分に当てはめてみて考えてみて欲しい。

ただ、文章を読ませて貰うて感じた事は、相手についてはまだ殆ど何も知らないんちゃう？
告白するまでに、お互いの関係をしっかり深めたのであれば、気持ちが浮つく言う事は
ないはずやし、周りにはやし立てられて告白する事自体義務感に襲われるのであれば、
仮にそれを実行したとしても、うまく行かれへんとちゃうか。

告白は、どないなものであるのか言う事を、しっかり理解する事が必要やで。

>>138 115
なるほどね。
お香はええかも知れんね。気持ちをリラックスさせる時に君の事を思い出してくれる
言うんは、ポイント高いで。

周りの人からええ雰囲気で見て貰えるんやったら、後は中身を充実させる事やね。
意識的に相手に自分を植え付ける言う事やないけど、いつも使うもので必ず自分を
思い出してくれる言う事は、ある意味精神的に暗示をかける様なモノかも知れんね。

どうやろ？

>>139
クハさん返信ありがとうございます。
二人の関係が説明不足でした。すみません。

二人で遊んだのは三回ぐらいです。
僕の家に料理を作りに来てくれたり、映画も見に行きました。
遊びに誘ったらいつもいいよと言ってくれます。
周りの友達にお前ら付き合ってんの？と聞かれました。
そのぐらい仲はいいと思います。

相手の事何も知らないんちゃうとクハさんは言いましたが
僕はわかっているつもりです。
これだけ遊んで、好きになったのに違う人を気になってしまった自分が嫌でした。

もしかして、友達として好きなのかなとも少しながら思ってしまいます。



どう思いますでしょうか？

クハさんお返事ありがとうございます。

感情をコントロール出来ない子供みたい…
当たってますね…。
恋愛慣れしてないから周りが見えなくなって、どうしても自己中になってしまうようです。

言ってスッキリもしたいけど、やっぱりその先に付き合いたいって思いがあるんで、先ずはコミュニケーションを取る＝とりあえずメアド聞いて、少しずつ話や相談していったらいいのかな、と思います。

友達に近い関係ではあるのですが、やっぱり彼女持ちの線が濃厚だし、メアド交換を拒否されたり渋られたりしたら諦めます。

結構冷静になれた気がします！

向こうからメールがこないし
こちらのメールに対しての返信もそっけなくなってしまった

こんなに態度が豹変される程悪い事してないのに
挽回するにも機会すら与えられない

まだ始まってもないけど俺の恋はｵﾜﾀのか…

少しお久しぶりです。
テスト期間です…

DBS=デブス、ﾄﾞﾌﾞｽの略みたいですｗ
住んでる板ﾊﾞﾚるなあ…

クハさんの言う通り、無駄なﾈｶﾞﾃｨﾌﾞやめよう!そう決意した私でしたが、
ある日話せる機会があったのに、照れまくってしまい、
顔真っ赤にしてバイバイしかいえませんでした((ﾉД`).:* ∴*・゜・
だいぶ慣れてきてたのに久しぶりに会ったもんで…ああ後悔…

普段からメールは馴れ馴れしいwくらいなのに、ﾘｱﾙで会うと目があわせられません…
チラチラって見ることはできても正面は本当に照れます
横に居るときは目見てるんですが。

メールでの私とﾘｱﾙの私のギャップに引いてたらどうしようかと心配です。


友人曰く、私は死ぬほどわかりやすいらしく、
好きな人の前だとテンパりまくっているみたいです。
いかにも「ああこの子、この人のこと好きなんだな〜」って周りの誰もがおもうくらいにwww

(´・ω・`)きっとあの人にﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだろうな…

友達の紹介で知り合った人に、告白しようか悩んでます

知り合ったのは一月位前で、数回会って夕飯食べたり、遊んだりしています
メールは毎日します
会話の内容で好意を持ってくれてるのは解るのですが、
友達としてなのか、どうなのかと考えてしまうと、なかなか勇気が出ません

どなたかアドバイスお願いします

>>145
あなたもとりあえず、このスレを最初から読んでください。
あとで誰かがレスしてくれるでしょうが、
今のあなたに読んでほしいことが書いてあるはずです。

ｸﾊ105-5
また部活後にいっしょに帰ろうって誘ってみます。あとせっかくメアド聞いたんで何かメールしたいんですけど始めはどんな感じの内容で送ればいいと思いますか？

女の子が左手薬指に指輪をはめてたら男が居るってこと？？

>>148
いるいる、絶対にいる。

こんばんは。

>>141 136
お互いの関係は、デートを何回したから言う様な事で測り知る事は出来ひんし、今までの遣り取りから
反映されるもんやね。

>相手の事何も知らないんちゃうとクハさんは言いましたが
>僕はわかっているつもりです。
>これだけ遊んで、好きになったのに違う人を気になってしまった自分が嫌でした。

君がしっかり相手の事を分かってはるんやったら、今の状態で君が告白したらどういう返事が来る言う
反応も分かるやろ。それについては、君自身どう思う？

こないな掲示板は、文字と文字のだけの遣り取りやねんから、細かいニュアンス的な事までは伝わらん事もある。
そやけど、少なくてもここだけの書き込みを読ませて貰うて感じるのは、相手の立場に立って書かれてはる事は
何処にもないし、恐らく君が感じてはる事も推測の範囲を超えないモノやと思うんや。
それに加えて、

>もしかして、友達として好きなのかなとも少しながら思ってしまいます。

と、来てるところを見ても、お互いの事についてもう一度考えてみた方がええんちゃうかなあと思うんよ。
ま、率直に感じた事を書かせて貰うた。

>>142 128

>やっぱりその先に付き合いたいって思いがあるんで、
>先ずはコミュニケーションを取る＝とりあえずメアド聞いて、少しずつ話や相談していったらいいのかな、
>と思います。

違うよ。
先ず一番先にはっきりさせる事は、相手に彼女がおるかどうかはっきりさせる事なんや。
相手がおる人を好きになるんは、恋愛下手な人の典型的なパターンや。
そないな一番先に情報を得ておくべき事をせんといて、ただ自分の感情を抑えきれずに積極的な事だけを
武器にして行動しても、今の状態をただ繰り返すだけやがな。

自分の恋愛を上手く進めるには、本気になる前、まだ諦めが付く段階で相手の状況を把握して、
もし相手に彼女がおったら、もっと自分に合う人を見つける様に行動を切り換えられるはずや。

コミュニケーションの仕方や、メル云々は、まだまだ先の話しや。

>>143 42=25
相手かて生活もある事やし、メルの遣り取り自体好きやなかったらそないな事もあるやろな。
好きな時に送る事が出来て、好きな時に見て下さい言うくらいのもんやねんから、相手とコンタクト
取りたくなった時は電話で話す事を奨めるね。

>こんなに態度が豹変される程悪い事してないのに

ホンマに君がそう思うんやったら、そのまま次に繋がる行動をしていけばええんよ。
そやけど、相手の表情、態度があからさまに違うんやったら、自分で良う考えるなり、相手と話してみるなり
する必要があるで。

どうやろ？

>>144チルコ
おおっ、テスト乙！

>DBS=デブス、ﾄﾞﾌﾞｽの略みたいですｗ
>住んでる板ﾊﾞﾚるなあ…

何やｗ。そんなん考え過ぎやて。

とにかく相手に対して恥ずかしがっとっても話しは始まらないから、相手をカボチャと思うなりして
その気持ちを押し殺して行こうや。
メルの馴れ馴れしさを、そのまま素で出せればええねんな。

>メールでの私とﾘｱﾙの私のギャップに引いてたらどうしようかと心配です。

要らぬ心配はせんでええから、挨拶から普通に話が出来るようになって、バカな話しをして盛り上がれる様に
なれれば、自ずと相手の事は分かってくると思うんよ。
相手に対して気持ちはバレバレでもええやん。周りにバレるより意中の人に君自身をもっと知って貰える様に
考えて行こうや。

考えた末に、「告白はしない」という判断をしました。
しかしその考えがただの『逃げ』であるのかもしれないので
自分が成長する為にも、いま少しこのスレでご相談を続けることをお許しください。

恋愛と結婚は別のものであると言われます。
結婚は相手と自分の将来、人生、家族のことまでが関わるものですが、
恋愛はそれらを含めない自分（と相手）の身一つでできるもの…又は
身一つでしなければならないもの、なのでしょうか？

私は自分の（生まれ育った）家族について、いくぶん面倒な問題を抱えています。
それは現在進行形であり、結婚するとなれば相手とその家族をも巻き込むことは目に見えています。

結婚を視野に入れない恋愛関係であれば、家族の問題などなんの関わりもないのだとも考えました。
自分の人間性や努力のみによって相手との関係を深めていくことが必要なのではないかと。
しかし真剣に交際したいと思った相手には、やはり自分の抱えている問題を隠しているわけには行かないのです。

そしていま私が片思いをしている人には、どうしてもその問題を打ち明けることが出来ない、と判断しました。
（うまく言えませんが、親密さの程度といった理由以前に、です）

詳細を書けないがために曖昧な文章となってしまいました。
自分の問題を客観的に見ることは難しいものですね。

>>145
>>146で誘導された通り、そのスレを最初から読んで貰えたかな。
まだ知り合うて1ヶ月で、お互いの事なんて殆ど知らないんとちゃうのん？
相手を振り向かせるために告白をするんやのうて、もっとこれから色んなするべき事があるはずや。
メルの遣り取りもしよるそうやねんけど、それ自体でお互いの関係を深める事は出来ひんよ。

出会うてから本格的に付き合うまでには段階があって、それを一つずつ丁寧に踏みしめていくんや。
それを焦って一つでも飛び越してしまえば、いずれそのしわ寄せがくるから転落してしまうんよ。
そやから、これからもその相手と関係を続けていきたい言う希望があるんやったら、それをしっかり
念頭に置いて、二人の関係を深めていく事なんや。

具体的な例については、このスレの最初の方に参考資料として載せてあるし、他にも君と同じ様な
書き込みの人へのレスに詳しう書いてあるはずやねんから、それを参考にしてくれ。

>>147ゆず
おおっ、一緒に帰れるんやったら、これからも出来るだけそないな機会を持つ事やね。
その日も部活でいろいろあったと思うし、そこから話しを初めて行ってもええんとちゃうかな。
そやけど、メルは、それ自体でお互いの関係を深めるための道具やないから、リアルタイムで返事が
欲しいんやったら、出来るだけ電話にした方がええかもな。

メルは、お互いのリアルがあってこそのもんやて。

>>148
既婚者であるか、
彼氏持ちであるか、
彼氏が居てないから、格好を持たせるためにしてるのか、
又は、男除けなのか、

考えられるのはこんなもんやな。
そやけど、実際の所本当の理由は本人にしか分かれへんから、何とも言われへんよな。
多分、その子も相手はおるやろ。な。

ｸﾊ105-5
気軽にメール出来るくらいになれたら他のことも気軽に誘ったり出来るかなぁって思ったんですよね(^^ゞ「暇なときとか聞きたいことあったらメールしてね」みたいな感じで送ろうかなって思ったんですけど。

>>157ゆず
メルの始め方は、そないな感じでもええんちゃうかな。
相手の性格、メルの遣り取りの好き好きもあるから、一派絡げに言われへん所もあるけどね。
ヲレの経験上、リアルでの出来事に動きがあった時は、メルも盛り上がったし、会われへん
日が続いた時は、メル自体来いひん時もあったな。

ま、メルなんちゅうもんは、そないなもんかも知れんな。

コンパで知り合った人から
食事誘われたんだけど
それって普通？
脈アリというレベルじゃない？
具体的な日程も決まってないんだけど。

>>154 26
前14号車スレの536からのログを、もう一度辿ってきた。
ここで継続的に相談に乗るのは、全然問題ないからこれからも遠慮なく書き込んで
くれればええよ。

恋愛と結婚についての考え方は、恋愛の延長上に結婚があると考える人と、
その二つは全く別なものと考えはる人が居てるよね。
ヲレ個人の考えとしては、恋愛の延長上に結婚があると思うてる人間やねんけど、
その考えが、正解なのか間違いであるか言う事は出来ひんし、今自分の前におる
相手と、自分達が置かれた状況次第で、人の考えと気持ちは動いていくもんやと思うんよ。

お互い最初は身一つから始まるよね。それから紆余曲折を経て、お互いの関係が
深まって、そして共に将来を考える様になって結婚に至ると思うんよ。
ヲレ自身も、今までそないな相手を見つけてお互い努力してきたけど、やはり縁なくて
故郷から遠く離れた街で生活している。10年前に結婚した弟夫婦なんかを見ても、
会社の結婚した奴等を見ても、結婚までの道のりは同じ様な感じやったね。

お互いの仲が深まってくると、どうしてもその相手方の家族へ入っていかなあかんよね。
ま、考えも人それぞれやねんけど、ヲレが恋愛の延長上に結婚があると実感した所ね。
その段階で、自分の家の状況も相手方に情報として渡っていく訳で、どうしてもそこは
避けられへん関所やと思うんよ。

そやから、あなたが今、家で抱えてはる問題を相手さんにどうしても伝える事が出来ひん
言うのが、何とも辛いとこやと思うよ。

結婚を視野に入れない恋愛関係。
この言葉を見ると、身体とお金で繋がってはる裏の出来事を反射的に思い出してしまう。
ここで言う問題と全然違うてしまうから、ごめんね。

>>159ai
全然普通やろ。
脈有り言う前に、これから全て始まる言う事。
そして、その先はお互いの気持ち、行動次第。

>>161
そうかなぁ。人見知りするタイプだから
緊張する。何かアドバイスない？

>>162ai
何をアドバイスして欲しいん？
相談内容自体書かれへんから、書かれた内容にレスを付けたんや。
何か悩んではるなら、それを詳しう書いてくれ。

そうですね。すいません。

男友達となら普通に話せるのですが
意識した人とは（付きあう前）なかなか話せないんです。
やっぱり徐々に慣れていくしかないのでしょうか。

一週間前に好きな人が彼氏と別れた。
その彼氏は僕の友達です。
別れる時、相談に乗りました。それで、想いがより強くなっちゃって…。

告白するとしたら、どのくらい日数を空けた方がいいですかね？？

一ヶ月くらいじゃなぁない？
でもちゃんとあなたに彼女は気があるの？

＞166
いや、まぁ、今すぐに、は無理ですね…

告白する前に、勉強しようって誘うとかデートに誘うとかしたほうがいいですよね？
そもそもそこで断られたら、また時は満ちてないみたいな感じでしょうか…

＞クハ
ちょっとお邪魔しますな。

>>164
徐々に慣れるしかないと言うか過去のことを振り返れば
自分自身で気付く点もあるのではないかと思うのですが。
今までお付き合いした人とはどうしてたのでしょうか？
その意識して話せないと言うのも付き合うまでの過程では楽しみかと。
話したいと思うなら上手く話せないことより話す内容を悩んだ方がいいかと思われます。

>>167
このスレを最初から読んでください。
それからレスが付くのを待ってください。

黒兎さんありがとうございます。
そうですね。確かに話す内容に困るんです。
いい感じの人だと思ったのですが先が思いやられる↓
自分次第ですね。

>>164ai
なかなか話せへん言うのも色々あるやろ。
意識しよっても、お互い全然知らんもん同士やったら、何かきっかけを掴んで
君自身を覚えて言葉を交わす様になれれば、話しは出来る様になるやろ。

知っとる人で話が出来ひん言うのは、興味がある又は好きな気持ちを、恥ずかしい、
格好悪う思われとうない言う気持ちが覆い被さってはるんよね。
その気持ちを殺して、他の友達と同じ様に接する様に意識すれば何とか行けるんちゃうか。

後は、お互いその時間を楽しむ事。
そやから、次に誘われた食事もそうやで。

167 デート誘うとか勉強誘うとかする必要なくない？
男ならびしっと気持ち伝えてさっ、いちいち前に彼女の気持ちさぐるとか無しにしてさっ ま、自由だけどその辺は
俺の彼女は昔、全身全霊ですきだぁ〜〜とかいわれたときはマジぐらっときたってｻｧ

>>168黒兎
おおっ、バニーの姉さんありがとね。
何か気が付いた事、アドバイス出来そうな事あったら宜しうお願いします。

ありがとうございます。
ここのスレ、皆さん親切ですね。感謝です。
クハさんすごい説得力あります。
食事も誘われただけでお互い忙しくていつかは
決まってないのでこのまま忘れられないか
不安です。
また連絡来たら報告させてもらいますね。

>>172
レスありがとう
そういうのもありか…粉砕しても、お互い気にせず学校生活送れそうなんでそれもいいかもですね

>>174ai
食事へ行ける日までに、何を話そうか、どう楽しもうか言う方向で考えた方がええな。
悪い方にばかり考えよったら、相手にもそないな雰囲気は伝わってしまうがな。
その遣り取りの間でも、相手についての情報を出来るだけ多く得る事。
それと同時に、相手に自分を知って貰い、理解して貰うことやで。

事後報告希望。
>>3-7と>>126を参照。

>>175 165
粉砕なんて、いくら親しい関係言うても自分勝手すぎやがな。
いつも顔を見せる関係やったら、そのまま気にせず過ごせる訳ないやんか。
振る方は、振られる方よりエネルギー使うんやで。ほな事考えた事あるか？

>>172も言うてはるけど、告白する前にしっかりとお互いの人間関係を作れ。
今親しい言うても、恋愛対象の目で見てる訳やないんや。
そやから、そないな対象になるためにやっておくべき事があるんや。

>>3-7>>126を参照。

彼の誕生日をお祝いしてきました(^-^)

プレゼントも喜んでもらえて、お礼メールもいただきました。
さらに、彼から次のデートのお誘いもありました。

少しは進展したかな？と思います(^-^)

>>160　クハさん
前スレを辿ってまでの丁寧なレスを、本当に感謝します。
アプローチをしておいて告白せずに退くのは卑怯なやり方かと思っていましたが
ここに書き込むことで気持ちを整理していきます。

>>154を書くに当たって、きっかけがありました。
片思いの相手とは違う人と長く話をする機会があり、ずっと忘れていた（思い出さないようにしていた）家族のことを
その人になら話せるかもしれないと思ったのです。
恋心とは違うのに、そう思ったとたんに自分が二股を掛けているような気がしました。
昔の自分なら玉砕に突き進んだでしょうけれど、同じ失敗を繰り返したくありません。
好きになった人に、重荷を押し付けたくはありません。

恋心を忘れるのは難しいですが、悪い後味を少しでも減らせるように
もうちょっとだけこのスレに居ります。

おはようございます

>>152
ありがとうございます
自分なりに考えたけどやはりアプローチが足りなかったんではないかと
今は相手の表情も見る事は出来ないし
電話しても出てくれる自信がないのです
会いに行っても多分今は会ってはくれないだろうし
自分でいろいろ考える以外に何をすれば良いのか…

どうしたらいいのかなぁ？

男がいたら勝ち目ないし・・・

ﾏｼﾞﾚｽ希望です。
とあるサイトに飛んだら、そこは中学の同級生のブログでした。
ずっと片思いしていたのですが、どうすれば良いでしょうか？
今まで女性と付き合ったことなんて全くありません。メールフォームからメールしてみるべきでしょうか？

>>クハさん
ご丁寧にレスをくださり感謝致します。

指摘を頂いて気づいた事ですが、自分は確かにお互いを無碍にできないという事に
拘り過ぎて（もちろん大切ですが）結局どっちつかずになってしまい
結果自分で状況を追い込んでしまっているという事に気づきました。
流石にあからさまな態度はキャラ的にも人としてもできそうにないんですが
徐々に気持ちはハッキリ出していこうかと思います。

最終的にＨさんにお互い理解と信頼を深めて告白できれば良いのですが。。。


ちなみに私のハッキリとしない行動が裏目に出てか、
以前約束していたＳさんとＨさんの食事会が中止になりました・・・
口では上手く誤魔化してるんですが、恐らくＳさんが何か察してる可能性が・・・
いやぁ〜恋愛って難しいですね・・・

おはようございます。

>>177 115
おおっ、ホンマ良かったねえ。
これでまた次に繋げる事が出来るやん。
お香の効果が、これから現れてくればええよね。

今度のデートは何処へいくん？

>>178 26
ここへ書き込む事で、気持ちの整理が付くんやったらどんどん書き込めばいい。
そして、それと同時に自分の気持ちに納得の行く様にして貰いたい。

>恋心とは違うのに、そう思ったとたんに自分が二股を掛けているような気がしました。

恋人として付き合うてはる訳やないから、全然二股でもないし、好きになった人へ重荷を
負わせないのも、ある意味やさしさの一つなのかも知れんね。

このスレへおるんは全然問題ないから、焦らず自分の納得いく答えを探して欲しいで。

>>179 25
自分で考える以外にどうすればええかは、>>152のレスにも既に書いてあるし、
自分自身でもそれは、分かってはるんとちゃうのん？

自分を見失いそうになったら、ひとまず冷静になる事や。

>>180 148
先ず、相手についての情報収集や。
相手に恋人がおるかどうか。話しはそれからやな。

>>181
突然メルのフォームからメルしても、そのままスルーされる可能性大やな。
そのままスルーされる前に、先ずブログに興味を持ってそれに書き込み、遣り取りする事。
しばらくそれを続けてレスのキャッチボールが出来れば、機会を見てカミングアウト。

どうやろ。

あのあと食事に行った話をきっかけにメールしたあとここに書いたこととほぼ同じようなメールしたんですが「困った時はメールします」って返ってきました。なんか微妙にかわされた感じがします(ToT)考えすぎですかね？

>>184
アドバイスありがとうございます。
今からやってみます。

>>182 45
恋愛は、相手の立場になって考える事は何を言うても大事やねんけど、自分の気持ちを
表す言う事も同じくらい大事。
周りに色々誘惑されたり、それに対してもええ顔しがちな事もあるかも知れんけど、
Hさんに変わらぬ気持ちがあるんやったら、それに必要な行動を取るべきやし、
周りにもそないな方向で動いて貰う事も必要なんよね。

自分の希望しない風向きにも、ええ顔をしてしまうと決して希望する流れに行かれへんと
思うんよ。そのためには、他の気を持ってはる人達には申し訳ないけど、毅然な態度を持って
行動するんはやむを得ないんよ。

>>185ゆず
メルの遣り取りが好きな人と、そうやない人がおるから、メルアドをゲッチュした言うても、
自分の思い通りに遣り取りが出来るとは限らないんよ。
そやから、今はメルの反応を見てそれを判断する事。
相手が、メルの遣り取りがあまり好きやない人やったとしたら、沢山送りつけられたらどうやろ？
先ずそれを見る事。

前にも書いたけど、メル自体は送りたい時に送れて、読みたい時に読める便利なものやな。
逆に言い換えてみれば、スルーしたいときはスルー出来て、反応しとうない時は読まずに削除も出来る。
メル送ったけど、どうして返事くれへんのん？言うても、え？送ってくれたん？と言われたらお終いや。

相談させて下さい。

私は２４歳女性で、相手も同い年です。
もともと顔見知りで、会えば話すようになり、いつの間にか好意を抱くようになりました。
会話が盛り上がった時に食事に誘い、メアドも私から聞きました。
そして実際に一度食事にも行きました。
とても楽しい時間を過ごせましたし、彼からは「可愛い」「気が合うよね」「また行こうね」等と言われました。
（私が無理矢理言わせた訳ではないです笑）
それ以前から嫌われてはいないと確信していましたし、食事した時のこの言葉で「脈あるかも？」と浮かれていたのですが…問題はここからです。

こちらからメールすれば間髪入れずに返信してくれるのですが、彼から連絡してくれることはありません。
彼は自分のことを臆病だと言っていましたし、受け身な人なのかと解釈していたので、
本当は次のデートは彼から誘ってもらえたらいいなと思っていましたが結局自分からメールしました。
「最近ヒマ？もし時間あったら会おうよ」みたいな感じで。
そしたら「給料出たら遊ぼう。来週には出るので。都合ついたら連絡するね」と言われました。
待っていましたが、それっきり連絡がありません。その「来週」は、もう過ぎました。１０日ほど経過しています。
このままフェードアウトされるような気がして不安です。

連絡が来ないということは都合がつかない、または行く気がないということだと思うので、
どうして連絡くれないのか詰め寄るつもりはありません。こちらからは連絡しないでおこうと思っています。
ただ、理由が気になって仕方ないんです。嫌われるようなことをした覚えもないですし…。
何か気に障るようなことをしたのかな？とか
私の気持ちがバレバレで重く感じちゃったのかな？とか
彼女でも出来ちゃったのかな？とか…考え出すとキリがないです。
彼の仕事も知っていて、週休２日はあるそうなので、忙しくて連絡出来ないということはないと思います。

もしまたデート出来る機会があれば告白してみようかと思っていたので、今のこの状態がスッキリしなくて気持ち悪いです。
半ば諦めモードなのですが、諦めきれない自分もいたりして。
もう少し待ってみた方が良いのでしょうか？焦りすぎなのかな…。

長文すみません。

>>188
お互いの雰囲気は、悪ない感じやね。
彼自身も言うてはるけど、メルの返信、連絡する事に於いては言葉通りなんやろね。
そやから、君の方から連絡をくれる言う気持ちが、彼の方にあるかも知れんし、
二人の付き合い方、コンタクトの取り方として、それが形になってしもてるのかも。

基本的に、相手からアクションを起こして来いひん場合、自分から動くしかないんよ。
そやから、自分から連絡する事について何も抵抗がないんやったら、そのままで行けば
ええし、彼に対して何か思うのであれば、二人で話し合う必要はあると思うな。
24、5やと、男は何とか仕事も慣れてきて、面白くなってきてる事もあるし、何を言うても
お互い生活があるから、それも考えてあげないといけないかな。

>どうして連絡くれないのか詰め寄るつもりはありません。こちらからは連絡しないでおこうと思っています。

これは、最終的に君が自分で決める事やねんけど、連絡せんといたらそのままになってしまうんとちゃうのん？
自分サイドだけで、ネガティブな方向に考えるんやのうて、思う事があったら彼にそれを話すべきやし、
彼かて、君から言われて初めて気が付く事もあると思うんよ。
お互い思うてはる事の擦れ違い言うのんは、案外こないな事から溝が大きうなってくる事もあるから、
思うた事は、是非ともお互いで話し合うて貰いたいね。

お付き合いから、告白へのプロセスについては、>>3-7>>126を参照。
恋愛に於いては、焦って行動してもいい結果になる事は皆無。
一つ一つ段階を踏みしめて、お互いの関係を深めていく事が大事なんやで。

>>183

ありがとうございます。
今回は、告白しなくて正解だなと思いました。
次回のデートは、彼が前から行きたがっていたバーです。
そのバーは私の家の近くにあるので、私が「行きたいなら一緒に行こうよ」って言ってたんですけど、
「いやー、奥手だから自分から誘えないよ」と不思議な返答をされていました（＾＾；
でも、今回そのバーに行きたいと、きちんと予定を入れてくれました(^-^)

なるほど…
いつの間にか知らないうちに、私は恋愛下手のスパイラルに入り込んでたんですね。

昨日彼の友達から恋人の有無を聞きました。
『有』だそうです。

難しいけど諦めて、違う人に気を向けられるようにしようと思います。

クハさん、突っ走ってしまう私に
冷静な回答をご丁寧にありがとうございました!!

>>184
ありがとうございます

電話した方がいいと思ったんだけど怖くて出来ませんでした
しかし今日中に電話をする決心がついたところです
告白するわけではないけど今日この関係が終わっても仕方がない
というぐらいの覚悟で電話してみます

ただやはり不安です…

初めましてです。20代の女性です。
数年前に10年近く付き合っていた人と別れて以来、彼を忘れることができず、
ずっと引きずったまま心の中心に穴が空いたような気持ちで生活していました。
でも職場の上司に、「自分が幸せになるために努力しなさい」と言われ、
新しい世界に触れたくなって、前からチャレンジしたかったことを始めました。

その関係で知り合った年上の人が好きになり、その人の影響で更に新しい分野に目が
向くようになりました。彼とは職種も業種も違うのですが、仕事に関しても
アドバイスをもらっていて、励みになっています。その成果を報告をする度に
「よかったな！その調子で頑張れ」と言ってもらってます。話をする時は電話か
二人きりで会うことが多いです。

その彼から先月誕生日プレゼントをもらいました。手作りの服です。
器用な人で、趣味でよく作っているそうなのですが、私がもらったものは
非常に凝ったもので、彼から「今まで作ったことのないタイプに挑戦した」と
言われて嬉しくなり、今月の彼の誕生日にお返しとして私もプレゼントを
しました。実用的なものです。

基本的にそっけない態度をとる人なのですが、渡した時は「もらっとく」と
持っていたのに、後に届いたメールでは「高かったんじゃないか？ありがたく
使わせてもらうけど、今度からはナシにしよう」と。私の現職は薄給で、
彼もそのことを知っているからそう言ってくれたのかもしれませんが…
プレゼントが迷惑だったのかな、と悲しくなりました。ちなみに私が渡したもの
は、定価は高いのですが、知人のつてを使って安く手に入れました。

（↑の続きです）
彼の方が７つ年上で、一枚上手です。よく「（私は）まだまだ精進が足りんｗ」と
言われます。今回のことで、彼にとって私は妹のように見守る対象であるかも
しれないけれど、対等の関係ではない、恋愛対象ではない、と実感しました。

今は、それなら彼に一目おかれるような女になってやろうじゃないか！と
闘志？を燃やしているんですが、具多的にはもっと仕事に打ち込んでスキルを
あげて転職する、とか共通の趣味でも上達するよう頑張る、といったことしか
浮かびません。クハさんの客観的な意見を聞かせてもらえると嬉しいです。

>>189
クハさん、ご回答ありがとうございます。

確かにネガティブに考えすぎだったかもしれません。
しつこいと思われたらどうしようという気持ちもありますし。
でもやっぱり自分から動くしかないし、話してみないとわからないですよね。
忙しいのかもしれないし、もう少し様子を見てみます。
ジムで顔を合わせることもあるので、もし会えたらその時にでもさりげなく聞いてみようかと思います。

お久しぶりです。

結論から言いますと、ﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞの話は消えました。
今日、ﾒｰﾙで決まりました。

相手が、答えるのはｷﾞﾘｷﾞﾘになっちゃうけど、それでもいい？って聞いてきたので
昨日まで待ってました。
何も返事がなかったので「明日どうなった〜？」って聞いたところ
「明日は○○（そのｲﾍﾞﾝﾄの名前）だけど…何かあったっけ？」
とのことでした。

完全に忘れられてました。
何やら、そのｲﾍﾞﾝﾄに体育会は強制参加だそうです。（相手は馬術部）
ここで気になるのは前に存在していた友達との約束なのですが、恐らくもう連絡済なのでしょう。

今回ばかりは自分で何をどう頑張ってももう何も変わらないので、相手にﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞの話したよね？
とは言ってません。

何か、やりきれない思いでいっぱいです。

>>196
私が京都駅から百万遍まで市バスに乗ったときの話です。
降車するときに千円札を両替しようと降車口にある両替機に札を入れたところ、紙幣は 吸い込まれたものの硬貨が出ず、
運転手に「あのう、紙幣の返却もできないし硬貨もで ないのですが」と話すと、一言「わしはあんたが紙幣を入れると
ころ見てないんや」と いわれました。
私はその日夕刻までに済ませなければいけない急用があり、こんなやっかいなことに巻 き込まれてはいけないと考え、
もう一度、別の千円札を入れたところ、また同じように 機械に吸い込まれたのに両替できません。その場面を運転手は
見ていたので、さすがに 私も抗議したところ「機械の不良は管理会社に言うてや、ワシの知ったことやないね ん！」
とのありがたいお言葉。そこで私も完全に切れました。日頃、京都市バスが市民 の間で悪評を得ていることを知っていた
私は、「バスの運転手はダンプの運ちゃんと違 うんだ。砂利を運んでいるわけじゃない。お客さんを目的地まで運ぶのが
使命じゃないか、機械の不備があれば客のために運転手が対応するのが筋だろう」と話したところ、 突然、この運転手は、
道のど真ん中で急ブレーキをかけ立ち上がり、「うるさい客やの、何度言うたらわかるねん」と私を怒鳴りつけました。
そしてやおら急発進すると、降車の他の客が入るにもかかわらず次のバス停を無視して走り抜けたのです。情けないことに
私は両替もできず料金を払うこともできず、そのまま北小路のバスターミナルま で連行されてしまったのです。　
　そこでこのバスターミナルの京都市バスの係長さんに事情を話したところ、「まあ、 ちょっとした行き違いはよくある
ことですよ」と、木で鼻を括ったような返事ばかりで全く埒があかない。私は自分の身分を明かし、お互い正式な話し合い
の場を設けた方が良いだろうと名刺を見せたところ（けして私は水戸黄門的に自分の身分を明かしたわけではありません、
一介の町医者にすぎません）、この部長さんは私が医師であることを知って態度を急変させ、とってつけたような
丁寧な口調に変わったのです。
「私も管理者として今後気をつけますので、申し訳ありませんでした」と戻ってこなかった２千円を返し追い払おうとするでは
ありませんか。私はこの係長の態度にも怒り、
「

クハさん、参照するところも丁寧に
書いてくださりありがとうございます。
参考にさせていただきます。
とはいえまだ彼からは連絡きてないですが・・・

友達はすごいアピールしてたじゃんって
言ってくれてるけど
連絡こないってどうなんだと正直気になります。
そんな事言ってもしょうがないですよね。
つい本音がでてしまった。
グチっぽくなってごめんなさい。

おはようございます。

>>190 115
よっしゃあ！ええでええで！（阪急上田監督風）
これから彼との関係をしっかり作っていく事が出来れば、たとえ時間がかかって
くたくたになるまでパワーを使うても、君の希望に近付くことが出来るはずや。
そやから、今の時間をしっかり楽しんで、彼を振り向かせて欲しいで。

頑張れ！

>>191 128
ま、ホンマ残念やねんけど、男も星の数程おるからな。
しっかり！

>>192 179改メ　チキン
おおっ、電話してみたか？
これからも、あんまり重うならん様にね。

>>193-194
他スレでも、君の様に自分を磨こうと新しい世界へ身を投じ、今まで振り向いてくれなんだ人が
その姿を見て遂に振り向いてくれた、言うレスを読んでヲレも嬉しうなった。

自分を磨く言う事は、今まで生きてきて、これからもっと自分の進んでいけるステージを上げる事。
その動機は人それぞれ、ホンマに色々あるけども、それが結果として人に見て貰うためにする言うんは、
その仕上がりもそれなりになってしまうと思うんよ。
人が他人について、あまり興味を持たくなった時代になって久しいねんけど、見ている人は見ている。

上司の言うてくれた、「自分が幸せになるために努力しなさい」て、言葉では簡単やねんけど、実に含みの
多い言葉やと思うんよ。今置かれてる世界だけやのうて、もっと色々なモノに興味を持つ。
ただ今敷かれてる一級品の軌道をそのまま漫然に転がっていく人と、もっと色んな自分の知らん世界、
新しい繋がりの人達と積極的に関わって行く人の背中は、まるで違うモノがあるな。
それは、今居てる職場をわざわざ変わる言うものでもないし、身の回りを見渡してみて、所々に
転がってはるはずや。

後、彼が1枚やのうて、2枚上手いうのも頷ける。
プレゼント言うのは、普段相手と遣り取りしていくうちに決まっている様なもんなんよ。
相手の好みや、お互いの状況を知っていて、それに相応しいモノを選ぶ方がええよ。
プレゼントは、高級なモノや金額やのうて自分の気持ち。

モノを買うときだけ頑張る言う考えではあかんねんな。そないな相手は見ておるしな。

そやから、この2つの事についてもう一度良う考えてみる必要があるんちゃうかな。

>>196浬
ま、相手は君の事自体、頭になかったんやろなあ。
ショックに思うのも無理はないわな。そやけど、しゃあない。

また機会があったら誘うてみるしかないな。それまでTDLについてのお勉強。

ひとつええ事を教えよう。
前スレでも書き垂れた事やねんけど、このスレにageで書き込んではる人と、
sageで書き込んではる人とでは、ageで書き込んではる人の方がええ結果を持ってくる
傾向がある。逆に、sageで書き込んではる人は、そのまま負のスパイラルから抜けられへん
ままやったり、もう既に試合終了やったり。

過去ログ辿ってみて、何となく気がついた。何の根拠もないけどね。
今までsageてなかったやろ？>>1のテンプレも参照。

>>197
京都市交通局と話しをしてください。

>>198ai
ま、ここで愚痴をこぼすのも構へんし、また何かあったら来ればええよ。
相手にも生活はある事やし、連絡が来いひん言うて一喜一憂してもしゃあないで。

果報は寝て待て言う言葉もあるから、その時に備えてどう楽しもうか考えとった方がええな。
何を言うても、焦りは禁物や。

＞201　ｸﾊさん
ｺﾒﾝﾄありがとうございます。

>ま、相手は君の事自体、頭になかったんやろなあ。
悔しいですけど、全くもってその通りですね。
でも、ここであきらめたら試合終了だと某ﾏﾝｶﾞの監督風に友達から言われました。
また今度、誘ってみることにします。

>過去ログ辿ってみて、何となく気がついた。何の根拠もないけどね。
今までsageてなかったやろ
あ、よく気づきましたねｗｗｸﾊさんさすがです。
確かに、このままだとｽﾊﾟｲﾗﾙ突入してしまいそうです。
そうですね、ageで行ってみようと思います！

また何かあったら報告しますので、よろしくおねがいします！！！

聞いてください。

私と好きな人は違う大学で、飲み会で知りあいました。お互い20歳で、メールしたり２人で遊んだりしたことも何回かあります。でも誘いはいつも私から…私の好意もおそらく気づいてたと思います。
相手は好きになるのに時間がかかるタイプみたいで、過去の恋愛で浮気されて辛い思いをしたようです。でも今年になってからようやく前向きになれるようになったみたいです。
でも…私が一方的に頑張りすぎてしまい疲れ果ててしまいました。このまま関係がダラダラいくのが嫌で告白して振られようと考えてしまいました…

そして先日、メールで伝えました。嬉しいありがとうと返信がきました。私は彼に『私のことをどう思ってるのか』と聞いたら返信がこなくなりました。これは振られたのでしょうか…
私から改めて違う話題でメールしても大丈夫なのかな…
自分のしたことに後悔してます。でも言いたい事を伝えたら自分に素直になれた気がしました。今までと違う付き合いができるような気がしました。彼とまた友達からやり直したいです。私は彼にメールをしても良いでしょうか？クハさんアドバイスください お願いします。

>>197
あんま関係ないからやめてくれ

内容としては他スレとマルチになってしまうんですが
真面目な相談なので細かくもう一度こちらに書かせていただきます。

状況としてはそのコとは同期、っていっても４月に入社したばっかりなので
まともに知り合ってから２ヶ月程度です。んで６月末までは新人は研修なんですが
うちの会社は情報系なんですがそのコが行ってた学部は文系で内容がさっぱりらしくかなりいろいろ教えてます。
遊ぶときは別らしいけど聞くときはなんか俺が一番聞きやすいらしいです。
でも喋れば誰とでも気さくに喋るコでどう見ても俺が特別って感じではないです。

で、何度か休みの日に１対１で勉強を教えたりとかちょっとドライブ行ったりとか一回なりゆきで
そのコのアパートに泊まることになってしまったこともありました。
もちろんどうひいき目に見ても友達として俺を家に招きいれてくれた形ですが…

んで１対１のときに恋愛系の話とかいろいろ聞いたりしたんですがそれでわかったことは
・本気で好きになった相手じゃないと付き合えない
・高校生時代に３年付き合った元彼がいた
・俺の好きな人は同じ同期の違うコだと思ってた（全力で否定しました）
・友達の「好き」と恋愛の「好き」がわからない

他にもいろいろ聞きましたがとりあえずこんなところです。
ダメでもいいから告白しちゃえ、とか思ったことも何度かあるのですが
相手もいろいろ悩みを抱えているらしく、同期ということも考えてこれ以上悩みを増やしてもなぁ
と思って今のところは思いとどまっています。
でも自分としては○でも×でもいいから告白をしてしまって楽になってしまいたいなとも考えてます。
どうやら自分は不器用らしく四六時中ずっとそのことばかり考えてしまいます。
もう今は行くも退くもできないどうしようもない状況で精神的にはかなり参ってます。
最近はもう何もせずあきらめたほうがいいのかな、とも思い出してますが…
もう本当にどうしていいかわかりません。

文章を書くのがあまりうまくないのでまとまりもなく読みづらくなってしまいすみません。

>>206
レスが付く前に、このスレを最初から読んでみてください。
あなたにも参考になると思いますよ。

皆、告白がんがれ!!!!

ｸﾊ105-5
例の子に去年間違ってメンズ用と思って買った香水（使わないんで(^^ゞ）をプレゼントしても大丈夫だと思いますか？

電話に出てくれません


人生ｵﾜﾀ

告白に至らなかったケースとして、いつか誰かの参考になることもあるかと思い、
書き込みをいたします。

>>154を書き込んで以来、相手と顔を会わせる機会はありません。
（思えばたった2日間なのですが、非常に長い時間でした）
次に会うときにはどんな態度を取ればいいんだろう？と考えています。

最後に会った日は、私が>>26で最後の押しをして脈なしを感じ取り、ずっと引いていた状態なので
お互いにものすごくギクシャクしていました。
二人だけの時は目も合わせられず、誰かを交えて話が始まればやっと会話が出来るといった感じで。

この先もこんな状態では重苦しすぎて申し訳ない。
無理に明るく話しかけるよりは、重くならないように素直に言いたいことを伝えようと考えていたら、
電車の中で涙が出てきてしまいました。

とにかく普通の顔しよう。泣くものか。

今僕は高校一年生の男子です
ズット前から好きな女性が居ます
その人の親は僕の父と同じ職場で働いていて
0〜9歳まで同じ社宅で住んでいました
それ以降僕は引っ越したりして
今では年に4回家族グルミで会うくらいです
家は近いです(2km)

思い切って告白しようかとも考えているんですが
まだ二人でデートもしたこと無いし・・
告白すればすぐにその情報は幼馴染の親経由で家族中に知られます
何とか成功させたいです・・
本当にサポートお願いします

スレ建てたら怒られたので移ってきました

こんばんは。

>>204
書き込みを読ませて貰うて感じたんは、自分の感情を抑えきれずにドタバタしただけの感じやね。
今まで、相手の気持ち、立場になって行動をした事て、ある？
恋愛は全て、人それぞれのパターン、進行やねんけど、上手く進行させる最低条件言うのは、
相手の気持ちになって考えて行く事やねんかな。それがないから、一方的に頑張った気になって
疲れてしもうたんちゃうかな？

メルをするのは自由やし、それを上手く使うてお互いの関係作りに役立たせるなら言う事ないな。
そやけど、普段の遣り取りにまで依存するのは、本末転倒やな。
メルは送りたい時に送れるし、見たい時に見れるもんや。
逆に言い換えてみれば、スルーしたい時にはスルー出来るし、関わりとうない時は読まずに削除出来るやろ。
暇があったら見て下さい、言うくらいの気持ちで使うもんなんや。
今、お互いの遣り取りをメルに依存してへんか？

>言いたい事を伝えたら自分に素直になれた気がしました。
>今までと違う付き合いができるような気がしました。

これは、告ってしもた事で自分がすっきりしてもうただけなんちゃうのん？
自分ではすっきりしよっても、相手の気持ちがNGやったら、相手は相当なストレスになんねんで。
振られる方より、振る方がずっとエネルギーが要るんや。相手のそないなとこ、考えた事ある？

彼とこのままメルを続けるかどうかを考える前に、もう一度今言うた事について考えなあかんねんな。
自分の気持ちだけで焦って行動しても、決して上手くは行かれへんで。

恋愛は、お互いの気持ちがあって、初めて成り立つもんなんや。

>>3-7>>126を参照。

そうなんですよね。全てわかってた事なんです。クハさんの言う事、この板の最初も見て前から知っていました。
じゃあ何で？、今更なんだ？というのは分かりきってるんです。相手のことを考えるのがこんなに大変だと改めて気づかされました。難しすぎて戸惑って自分に甘えてました。
また新しいスタートがきれるように出直してきます。自分を成長させるられるように。
クハさん、ありがとうございました。

>>206
ここで最初にお願いがあります。
このスレでは、基本的に宣言なしのマルチポストを認めていますが、ここへ書き込む前のスレでレスが
付きましたら、必ずレスをして下さい。また、その逆もお願いします。
最低限のマナーを持ってお願いします。

会社へ入ってもう2ヶ月か。
まだ仕事に慣れへんか、そろそろ流れが見えるか見えへんか言うくらいの頃なんちゃうかな。
彼女自身、卒業した学校とは畑違いの職場やねんから、色々苦労も多いんやろな。
会社へ入って環境も変わった上に、研修も終わってへんし、他にも悩みが多い言うたら疲れても来るし、
正直言うて、恋愛どころやないやろ。

ところで、彼女についてはほぼ何も知らんのに何焦ってるん？その前に自分の礎をしっかりせなあかんやろ。
恋愛するな言うつもりもないけど、何ちゅうかなあ、友達にもなってへんのにいきなり恋人になって欲しい
言う事やろ。何かおかしうないか？
自分の礎をしっかりして、それから、先ず彼女とは職場の同僚として信頼を得る。
それが出来たら仲良うなって、友達になるんや。先ず話しはそれからや。

恋愛は、スポーツの勝ち負けの様にすぐ白黒をつける様な性質のものやないんや。
人間として信頼を得て、それからコミュニケーションを重ねて、異性として仲良うなる。
物事には一つ一つ段階があるんや。恋愛だけやないけども、人間関係を作るには一つ一つ段階を踏んで
お互いを分かっていくんや。恋愛は人間関係に於いて最も究極的なものの一つや。
それを一つでも段階を飛ばしてもうたら、必ず転落するんや。

告白までのプロセスは、このスレを最初から読んでいけば何処かに書いてあるはずやねんから、
先ずそれを読んで欲しい。

>>209ゆず
パッケージも瓶も綺麗やったら、大丈夫やろ。

>>210チキン
...............orz
ま、少し時間をおいてみよか。

>>211 26
人間の気持ち言うものは、スイッチを切り換える様にすぐ切り替わる様なもんやないからな。
それを抑えて、普通に振る舞うのはホンマきついものがあるで。

切ないな。

>>214 204
頑張れ！

>>212

>スレ建てたら怒られたので移ってきました

当たり前やがなｗｗｗｗｗ。
せっかく来たんで説明するけど、ここ2ちゃんねるは色んなカテゴリの板があって、またそこにはそれぞれ
沢山のスレッドがある。もちろん利用する人も沢山おって、そこを使うための細かいルールも定められている。
こないな大きい掲示板は他と違うて、書き込みする人は予めルールを知ってるいうのが前提な。
たまに初めて来たルールを知らん人が、いきなりルール違反のスレを立てて叩きのめされたり、場違いな書き込みを
繰り返した挙げ句、みんなに迷惑をかけて自分で来れなくしてまう人も居てるんよ。
そやから、2ちゃんねる総合案内http://info.2ch.net/guide/を読んで、どういうシステムになっていて
どういうルールが決められてはる言うことを、最初に理解しておいて貰いたい。

いきなり告白しても、OK貰えない事は自分でも分かるやろ。
成功させて付き合いたい思うたら、先ず相手と仲良うして、友達になる事や。
仲良うなるきっかけも色々あんねんけど、今高校生やったら学校の勉強を持ち出して、分かれへん所を聞く振り
して近付いていけば、後は何とかなるんちゃうか。

友達でもない人に対して、いきなり恋人になって欲しい言われても無理なんは分かるやろ。
そやけど、友達としてなかようなって、一つ一つ段階を踏んで親しうなっていく事で信頼関係も出来るし、
上手く事が運べば、そないな関係になっていく。

君が今知りたい様な事は、スレを最初から読んでいけば何処かに書いてあるはずや。

自分から告白したけど考えさせてと…なんか考えさせるのも悪いと思ってやっぱり友達のほうがいいと返事しましたが返事がかえってきません。どういう事なんでしょう…?

>>210
その時間帯にうざい女から電話あって出なかったからまさか・・・
と思ったが過去レス読んだからおまい男みたいだな
良かった

相談なんですが…

今バイト先で気になっている女の子がいます。
彼女もバイトで、知り合って３ヶ月強くらいです。
以前は週２でシフトが一緒だったのですが、今はシフトが変わったため
週１でしか会わないし、バイトしている部所が違うためバイト中はほとんど話すことはないです。
ただ、たまに二人で一緒に駅まで帰ることがあり、そのときはめちゃくちゃ
盛り上がるとまでは行かないまでもいろいろ会話しています。

今のところそんなに仲が良いというわけではないのですが、
彼女のことが気になっているということが伝えたいと思っています。
ただ、今すぐそういったことをするのは急ぎ過ぎなような気もするし、
相手に気持ちを無理矢理押し付けるようでどうも気がひけます。

自分で考えてるうちにどうしたらいいか分からなくなってしまいました。
なにかアドバイスください。

>>209　ゆずさん

香水は人によってかなり好みが違うので相手が付けてくれない可能性もあります。
相手が付けてくれる事を期待しないのであればプレゼントしてもいいと思います。

あと、去年買った香水との事ですがちゃんと箱に戻して冷暗所で保存されてましたか？
瓶を箱から出したままで日当たりのいい場所に置いてあったりした場合は
劣化しているおそれがあります。

否定的なことばかり書いて気を悪くされたらすみません。
お節介失礼しました。

メールで告白ってそんなにだめなんですかね？
オレまじシャイなんで・・

好きな人に嫌われたのをわかった上でアプローチは出来ません
好きな人のストーカーになんてなりたくないからね
なので本日相手から返信がなければ最期となるメールをします

中学生時代以来の恋心はその時と同様に苦い想い出になりそうです

>>217
なるほど。
ロム歴半年、2ch歴4年の人生で恋愛版にははじめて来たので失敗しちゃいましたね
昨日は17通幼馴染とメールしてます。
結構行けそうかな?映画誘ってみようかな?と思ったんですが
実行できませんでした
因みに彼氏はいないそうです

あんまり嬉しくて(?)今高熱出てます

気になる子がひとり居ます。どうやってアドレスを聞いたらいいですか？

学校も違うんで・・・どうしたら

ごめん、テスト兼任書き込み（ｗ

>>221
香水をプレゼントするってのは、相当な仲、それも相手がよりこっちに好意をもっているという
状況ですべきだろうね。
大して親しいわけでもないのに、ある意味束縛感を持たれるから。

>>223
好かれる努力はせんの？
俺、ここ半年で女性陣からの評価がガラリと変わったよ。

問題は、肝心な相手が相変わらずな事だけだが・・・

もうね。こうなってくると、無理して狙うのがバカらしくなってきた。
年齢的なことを考えて、俺があきらめたらこの子は幸せになれんだろうな〜と
それだけで頑張ってる感じ。

彼氏がいる女性には告白してはいけないと思っていたが、
最近、言わないことで後悔するかもという感情が湧いてきた。どうなんだろ？

>>228
次に進む活力になるならば、告白してもいいんじゃないかい？

>>153クハさん
思ってたことでも改めてクハさんに言ってもらえると、
あらためてそういう方へ向かおうと頑張れますね。
ここに来て近況を報告することによって、自分自身の気持ち、どうしたいのか、どうすればいいかなどが深く考えるようになりました。
文章(自分の事を知らない人にたいしてわかるような)にしてみることで自分をわかることができる。そんな気がします。

そんなこと言いつつ、友達と喋るのを見たけど、何も出来ず。
でも一昨日メールしたので、そのネタを明日話せるように頑張ります(´∀`●)
会えるかが問題…ですが。

みなさんは告白するとき何て言いますか？
スレ違いならすいません

>>231
告白は自分の言葉で行うものなので、
他人の言葉を参考にしても意味がないと思いますよ。

221、226
向こうが自分のことを気になっているかはわかりませんが好印象だと思います。他に距離を縮めるためにどんなことがありますか？いっしょに２人きりで帰ったことはありますが呼び出して２人きりになることは引かれそうで怖いからできないんです。

>>233
ここはみんな親切にレスをくれるけど、
何でもかんでも人に聞く前に、このスレを最初から読んでみなよ。
答えらしきことが、いろんなところに書いてあるよ。

こんばんは。

>>218
もし、君が相手の立場やったら、どないな行動を取る？
どんな気持ちする？それを考えなしに、相手にしている言う事。

>>220
君自身も分かってはると思うねんけど、相手と大して仲良うないんやったら、
友達として仲良うなる事が先やろ。
前日も君と同じ様な相談があったんで、同じ様な事を繰り返し書き込むけど、
友達にもなってへんのに、いきなり恋人になって欲しい言う事やろ。

自分の希望通りにするためには、順序立ててやっておく事があるんや。
それはこのスレを最初から読んで貰えば、参考資料以外に詳しう書いてある所があるはずや。
それを探して読んでくれ。

恋愛は、自分の気持ちだけで行動しても、決して上手くは行かれへん。
自分の気持ちと相手の気持ちがあって、初めて成り立つもんや。

>>221
姉さん、貴重なコメントありがとうございます。

>>222
君はメルで告白されたら、どう思う？メルで告白されたいのか？

>>223チキン
好きな人に振り向いて貰う目的で、何かをするんやのうて、自分を高めるために
新しい事に挑戦しはる人は、とても魅力的に映るもんやね。
今は、その人だけしか目に入らんと思うねんけど、見ている人は見ているからな。

そやから、自分から縁を切る様なメルを送るんやのうて、いつでも受け入れ態勢
OKや言うくらいの大きな気持ちでおった方が、何をするにもうまく行く方向に
持って行けるんちゃうかな。

>>224 212
恋愛版やのうて、恋愛系板の事な。
ここ純情恋愛板は、恋愛に関する話題を扱うある意味専門板ね。
そやから、その中にも大凡700位のスレッドがあるけど、レスに対してはマジレスが
付きやすい雰囲気の所や。
他にも、雑談カテゴリの恋サロやカップル板なんかもあるけど、雰囲気はこことは
全然違うで。

映画はね、好き嫌いもあるから、二人の趣味が合わんとお勧め出来ひんよ。
どちらかがその時間、苦痛になってしまいかねないしな。
ま、幼馴染みのよしみで、お茶にでも誘ってみたらどうやろ？

>>225
最初からアドレスを聞こう思うんやのうて、先ずその人と仲良うなって友達になる事。
仲良うなる事が出来れば、メルアドなんて簡単に聞けるやろ？

学校が違うんやったら、どないして相手に近付くか考える必要があるな。

>>226-227たの甲
いつも乙です！

>>228
告白の言うのも一理あると思うね。
現実として、君の行動は相手の女性から彼に、君の行動が全て筒抜けになってはる言う事。
後は、君の考えと行動次第な。

>>236
レスありがとうございます


朝一でメール送っちゃいました、そして向こうからやはり連絡はありません

とりあえず週末までは未練タラタラさせてください
今回の経験は次、いつかわからないけど恋愛感情を抱いた時に活きる気がしてます
惜しむらくはどうせならちゃんと想いを伝えたかったかな
そうすれば自分はスッキリしただろうから

>>238チキン
君の気持ちも分かるけど、単に自分の気持ちを伝えればいい言う事だけが最善やないんよ。
少なくても、今回の事はまたいつか来るであろう次の恋に、きっと役立つはずや。
これを、自分にとって勉強になったと取るか、ずるずる引きずるかでこれから先の事にも
大きな差となって現れると思うで。

どうやろ？

>>239
別に今回の事を引きずる気持ちはないですよ
ただ余韻に浸る時間ぐらいは少しください
結果辛くても全てが辛い時ではなかったので
告白もどうせ駄目だったんならって思っただけですんで

今まで誰かを好きになれなかった自分にはいい経験でした
もともと人を好きになりにくいし出会いも少ないから
こんな感情が沸くかどうか自信はないけど次があればいいなぁ

>>240チキン
おおっ、そんなん余韻に浸るんは気が済むまで浸ればええんや。
今回の事かて、決してマイナスになってる事はないはずや。次からどうすればええか
言う事が分かったのも収穫やで。

恋愛なんて、自分で思うてはる様な感じやのうて、突然落ちてしまうもんやて。
そやから、普段から色んな事にアンテナを張っておく事も大事なんよ。

今回も同期の知り合い関係から急に意識しだしましたし
落ちるキッカケはわからないものですね

次は相談する事なく独りで行動出来る気がします
ご指導ありがとうございました

>>242チキン
その気持ちがあるんやったら、次は大丈夫やろ。

頑張れ！

>>230チルコ
ここへ書く事で、自分の気持ちやすべき事が分かって貰えるなら、これからもどんどん
書き込んでくれればいいし、それはヲレ達も勉強させて貰う事が出来る。
また、書き込みに対して感じた事、言うておきたい事は遠慮なく言うて貰えばええしな。
ヲレ達も言いたい事は、書かせて貰うてる。

今日は、会えるかな？会えればええな。

初めまして。KEIと言います。今高校３年で、違うクラスの女の子を好きになってしまいました。その人と話したいんですけど、一度も話したこともなくて、きっかけがつかめないんです。だれかアドバイス下さい！m(_ _)m

初めまして。
大学の新入生歓迎の時期に知り合った子がいて
その子と付き合いたいと思うんですが相談に乗ってください。
状況は、俺は大学２回で向こうは１回生です。
彼女のほうも僕のことをそれなりに気に入ってくれたらしく
『カッコいいですね』『彼女いるんですか』『今度○○連れてってくださいよ』
とか言っていました。
メルアドは知っていて最初のうちは結構メールしてたんですが
こっちが送ったメールに返信がなかったことがあって暫くしていませんでした。
で、つい先日また何事もなかったように再開した感じです。
どうにかこれから接近していくことは出来ませんかね？
新歓期間以来大学ではあったことはありません。

おはようございます。

>>231
お互い告白出来る様な関係を作っていく事が出来れば、自ずと言葉は出てくるもんや。
今、君はまだそないな関係になってへんとちゃうのん？

>>233ゆず
>>234も言うてはるけど、ここでヲレがまた蘊蓄垂れるより、お互い距離を縮めるためにする事については、
このスレを最初から読んで貰えば、何処かに書いてあるから読んでみてくれ。

呼び出すのが怖いんやったら、もっと仲良うなって呼び出すのが自然に出来るような関係にする事も大事やで。

>>244KEI
同じ学校に居てるんやったら、きっかけなんか何処にでも転がってはるやろ。
自分の殻を破って、勇気を出して話しかない限り、いつまで経ってもそのままやで。

>>245
お互いの雰囲気は、悪うない感じやね。
メルは、お互いの関係を作るきっかけに過ぎないから、その遣り取りで何処何処へ
連れてってください言われたら、そのタイミングを逃さず行動するのも大事やで。

またメルの遣り取りを再開出来たら、今度は必然的に会わなあかん言う状況に持っていこう。
メルの往復だけやったら、ホンマにメル友になってしまうからそうならないためにリアルで
会う時間をなるべく作る事や。その会う時間で仲良うなっていくんやからな。

>>3-7>>126を参照。それから、このスレを最初から読んでみい。

>>237
なにかいい方法はありますか？

>>248
ここを始めから読んでみなよ。
どっかに書いてあるっしょ。

教えて下さい…

最近気になる人ができたのですが、学年が違うため1度も話した事がなく 話す機会さえ滅多にありません。ないに近いんです。。

まだ気になるってだけの段階で告白までは考えていませんが接近方法を教えて下さい、お願いします。

がーっ！！
なんでこういつもいつも、あきらめようと思ったり他の女の子と仲良くし出すと接近してくるですか！！

もーだまされねーっすよ。










と言い切れない俺がいる。

こんばんは！
文化祭まであと少しですよ…
最近、メイドのほうの売り場の内装で、
一年の代表？になったので、よく先輩のクラスに話し合いにいくので、
ここ最近は毎日あってます！
昨日も、他の先輩に用事があって先輩のクラスにいったら、
先輩がいて、階段で他の先輩と話してる間、ずっと近くにいて、
私の教室に他の先輩（先輩の仲良しの友達らしいです）がくるときに一緒についてきましたｗｗ

でも、文化祭おわったら、またなかなか会えなくなっちゃうのかなと不安です…(´・ω・｀)
文化祭の日までに、少しでも親密？なカンケイになれるようにしないと…。
でも、会うと緊張したり、何話していいんだかわかんなくなっちゃうんですよね(´・ω・｀)
どーやったらもっと仲良くなれますかね…？

>>250
ちょｗｗｗ
>>246 の直後に書くとはなかなかやるなぁ。

ただ一つだけ書かせてくれ。
クハさんのが参考になるかならないかっつーと、まず「ならない」。

何故か？類似の事例があがった直後に、同じような質問を投げるという事は・・・
観察力が足りんのよ。

従って、接近するチャンスってもんを、ことごとく逃してると思う。
よって参考にはならない。

自分と本人の直接の接点はなくても、友人やら先輩後輩と広げていけば、知り合いの
知り合いぐらいにはなるでしょう。友達って、そういう意味でも大事なんだよ。

たの甲さんﾏｼﾞﾚｽありがとう。。


知らなかったんですょ、というより見てなかっだだけになりますが…突然お邪魔してしまい、すいませんでした。。

こんばんは。

>>248 148
申し訳ないんやねんけど、何についてレスポンスを送ればええのんか分かれへん。

>>250
相談スレでは、空気を読んで書き込む必要はないと思うんやねんけど、一言。
2ちゃんねるの基本はROMる事。ただ漫然と見てるんやのうて、スレの雰囲気、進行、
どう書かれてはるのんか、自分の知りたい事について既に書かれてはるのか言う事を
（流れをざっと読んでから）見る必要はあると思うね。

ヲレ達も他板におった頃、良う「半年ROMれ！」と言われたもんやね。
それはただ初心者を叩くんやのうて、2ちゃんねるのシステムを理解して、空気を読んで
書き込め言う、含みの多い言葉なんや。
これは、2ちゃんねる以外の質問、相談系掲示板や、他の色々な物事にも当てはまるよな。
一歩引いて、周りの空気を読んで行動出来る人と、出来ひん人の差はあまりにも大きい。

>>253で、たの甲氏が言うてはる事は、今ヲレがレスした事を別の角度から言うてるんよ。
今まで君は、自分で気が付かなんだチャンスを、ことごとく逃しておったんやろ。

も少し一呼吸おいて、考えて行動してみいよ。

友達以上恋人未満の関係の女の子の誕生日にご飯食べに行く約束したんですが、
プレゼントとして1万円前後のブランド物のキーホルダーをあげようと思ってるんですがどうですか？
恋人じゃない人からのプレゼントとしては重すぎたりしません？
ちなみにお互い会社員、20代後半です。

>>251たの甲
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
人生は、いつの時代もそないな感じかも知れんね。

>>252 90
ホンマメイドの案が通って、何よりやな。
今は、先の事を心配するより、文化祭を成功させる事だけを考えよう。
開催までまだ色々やらなあかん事も、沢山あるやろ？

先輩と会うのは、ホンマ緊張すると思うねんけど、その前に文化祭で一緒に仕事を
する人として接して行こうや。
分かれへん事、事務連絡何でもええから、先輩にしっかりついて一緒に一つの目標を
達成するんや。君も一生懸命働いたら先輩かて、しっかり君を見てると思うで。

そやから、今は一生懸命一緒に頑張るんや。話はそれからやて。

>>256
プレゼント言うのは、普段相手と遣り取りしていくうちに決まっている様なもんなんよ。
相手の好みや、お互いの状況を知っていて、それに相応しいモノを選ぶ方がええよ。
プレゼントは、高級なモノや金額やのうて自分の気持ち。

モノを買うときだけ頑張る言う考えではあかんねんな。
相手は見てへん様で、しっかり見ておるしな。

どうやろ？

相談です。
良い（女の子が喜ぶ＝ロマンチック？な）告白の方法についてどなたかアドバイスください。

自分が好きな子はバイト先の女の子で、前から自分はその子のことが気になってたんですが、
５月の初めに向こうから遊びに行こうっていう誘いが来て、実際に一緒に遊んでからは
それ以来バイトの休憩中とかにも一緒にご飯食べに行ったり、毎日メールするようになって、
ここ数日は特に用もないのに１日１〜２時間電話したりしてました。
今度遊びに行く約束をしてたので、その時に告白しようと思っていたのですが
短気な自分は我慢出来ずに、今日電話中にふと告白しようと思いました。

「てか今まで言おうと思ってたけど…（俺と付き合って）」
って言ったら、
「待って、今言わないで。会って直接じゃないと嫌」
とか言われました。

…これってもうＯＫととらえていいですよね？
あとは告白のシチュエーションが問題ですよね？
バイト先の別な女の子の話では、自分の好きな子は超ロマンチストらしく、
今回も自分の告白にロマンチックなものを求めているのかなと思います。

ロマンチックってか、女の子が感動する告白の方法ってどんなのですかね？？
ちなみに今度は映画見に行きます。

>>259 とりあえず昼より夜がいいよ。
　　夜景がきれいな所とかどう？

取合えず毎日メールしてます。(1日15位)
友達の超モテ男に相談したら
｢イキナリ二人で喫茶店とか嫌がられると思うよ(笑)
俺も一人女友達連れて行くからダブルデートしようぜ!
ボウリングとかどうだ?｣

って言われました
多分誘ったら幼馴染は付いて来てくれると思うんですが
どうなんでしょ・・
やっぱりイキナリ2人は無理ですか?

おはようございます。

>>259
せっかく告白へ持ち込める下地を作ったんやねんから、相手の気持ちが分かるんやったら、
最後まで詰めはしっかりやって貰いたい。
君自身、告白が目標やのうて、付き合うための通過点に過ぎないと言う事は分かってはる
はずや。君の気持ちを受け入れるんが、OKかどうかは直接相手から聞かれへん限り、確定せえへんで。

告白は、それに相応しいシチュエーションを作り、そないな雰囲気に一気に持っていく。
そしてタイミングを見て告白。
彼女がどないすれば喜ぶか言う事は、君が一番知ってるはずや。

せっかくここまで来たんやねんから、自分で焦って今までの努力を丸潰れにするな。
ここは全て相手のペースに合わせるんや。短気は損気言う言葉があるくらいやがな。

>>261 212
友達の超モテ男君の仰せる通りやな。
彼は伊達にモテてる訳やないし、その辺をきちんと心得てはる所が君と大きく違う所や。
彼の助言を真摯に聞いて、ボーリングとかみんなで楽しめる時間を過ごした方が、後々
君のためにもなるはずや。

それと、過去ログちゃんと読んだか？

>>255
好きな人？気になる人にアドレスを聞きたいんです。
でも場所はどこで聞いたらいいですか？学校が違うので・・・

>>264
あまりこういうこと言いたくないんだけどさ、ちゃんとレス読んでる？
ここはただの一問一答質問スレじゃないんだよ。
あなた宛てのレスの下に書いてあることとか、>>253とか読んでないだろ。
ただ何でもかんでも考えずに、人に聞けばいいと思ってるから、
恋愛も他のことも上手くいかないんじゃないの？
あなたの知りたいことなんて、過去ログ読んでいけば至る所に書いてあるじゃないか。
甘ったれ過ぎなんだよ。

>>262
ありがとうございます。
そうですよね、確定はしていないんですよね。
頑張ります。

>>247
返事ありがとうございます。
会う状況…最近わかったことなんですけど同じ授業３つ取ってるんですよね。
でも彼女も俺も出てないって言う状況で。どーすればいいんやろ…
あとクハさんに相談していいのかわからないんですが
『私、今○○でバイトしてるんですよ。慣れたら是非食べに来てください』
ってメールがきたんですが社交辞令かなんかですかね？
バイトの話とかしてなかったのに何の脈絡もなくきたんですけど
ホンマに来て欲しいってことなんですかね？

はじめまして。
以前からこのスレは良スレだなーと思ってROMってました。

自分は31♂で、相手は26歳、会社は違いますが、
同じプロジェクトで一緒に仕事してます。
GWから俺から誘って二人で遊ぶようになり、飲みに行ったり
映画に行ったり、５回ぐらい二人で会いました。

で、一応順調だけど、まだ告白には早いなーと思ってたんですが、
今日彼女から、「俺の会社の先輩に飲みに行こうって誘われたんだけど、
どうしよう？」という相談を受けました。

彼女を誘った先輩は既婚者なんで、当然、彼女も俺も、
ただ普通に飲みに行くだけとは思ったんですが、
ここで「嫌じゃなければ行っちゃえば？」みたいに
軽く流してしまったら、
彼女に『自分のことをあまり大事に思ってないんじゃないか』
って誤解されたらやばいな！って考えちゃって、
もしかして俺の気持ちを確かめてるのかも。と思い込んで、
いい年して、勢いあまって告白しちゃいました。。

結果は、、保留でした。。
告白されたことはうれしい、と彼女に言われましたが、
やはり、唐突だったので、彼女を驚かせてしまったみたいです。
一応、これからも今まで通りの付き合いを続けて、
あせらずにゆっくり仲良くなろうってことになりましたが、
正直、先走って告白したことを後悔してます。。

今後の展開としては、とにかく地道に二人で会う時間を作って、
距離を縮めていくしかないな、とは思ってるんですが、
アドバイスをお願いします。。

>>267
> でも彼女も俺も出てないって言う状況で。

いや、彼女はともかく自分も出てないってんじゃ、話にならんと思うのですが・・・

こんにちは、前スレの772です。
仕事がらみの相談＆説明、という名目で彼に「会おう」と言ったら、
相手は一瞬迷ってたみたいですが、一応OKしてくれました。

仕事がらみといっても、普通に二人で食事するだけですが・・・。
ここはあまりラブラブな態度は見せずに、ビジネスライクに接した方がいいんでしょうか？
彼は忙しい人なので、むりやり時間をあけて来てくれるんですが、
「相談」だから断りきれなくて来る・・って雰囲気も感じて、嬉しいけどちょっとへこんでます・・。

あー、やっぱ告白したのは失敗だった。。
明らかに昨日までと彼女の態度が違う・・・
メールもよそよそしいし、いつもなら帰りに一言あるのに、
今日は何も言わずに帰っちゃうし・・・
思いっきり引かれたみたいだ・・・
これからどうすればいいのかわからなくなってきた・・・

微妙にスレタイと違うかもしれないです。
自分、高二の男で男子校通ってます、彼女いたこともありますが、今はいません、女友達はいますが、好きな人がいないんです。恋愛はしたいんですが、、。
この前、そんな自分に友達Aが、これは誰でしょー？？とかいってある女の子の写メをみせてきました、自分はその女の子がストライクゾーンど真ん中で超タイプだったんで、 これ誰！？ って聞いたら 友達Bの妹だよ って。
普通ならあきらめるんですが、久々に女性に惚れてしまったので、その子のことがどうしても頭から離れません。
どうしたらいいでしょうか、？ ちなみに友達Bとはクラスもちがく、たまーに話す程度です、。

>>269
やっぱ俺だけでも出たほうがいいんですかね？
今のとこ一個だけしか確認してないんですが
恐らく３つ被ってるんです。
けどそのうち一つもでてないんですよね。。。
特に必要な授業でもないし。
けど彼女に近づくためには出たほうがいいですよね？

>>150
大変返事遅れました。
返信ありがとうございます。
来週あたり告白してきます。

クハさん本当ありがとうございました。

こんばんは。
クハさん、お久しぶりです。
今度の休みに2人で映画に行ってきます。デートです、デート（笑）
最近、職場ではあんましゃべれないし、しゃべっても冷たい態度とってしまってるときあるんで、
・・・忙しいってのもありますけど。
楽しんでくれたらいいな。てか、やたら優しく・・。
うまくいったらいいです。いきすぎてもいいです（笑）

そろそろ勝負だと思ってるんで・・。
ある人の意見だと・・・あっちは僕のことを諦めかけてるかもとか聞きました。
時間かけすぎたのかなと思いまして。
とにかく、楽しめればとは思ってます。

>>73なんだが、もう居てもたってもいられなくて奮い立ってメールで
勝算も無しにデートに誘ってしまった。内容は…
「こんちわ〜☆突然になってしまうんやけど、６日(火)って大学が休みだから、
○○(地名)にそろそろ夏物の服を買いに行こうかなと思ってるんだけど、もし暇なら一緒に行かない？
一人じゃ寂しいから行ける人いないかなって探してるんだけど」

絶対通らないマジ無理って送ったんだけど、返答が深夜になっても来なくて
こりゃ終わったなと思ったら、今さっきメールが来て

「バイトが長引いて返事遅くなっちゃった…ごめんね(＞＜)ウチも服見たいし
行こう行こう！あんま詳しくないから、迷ったらなんとか気合でガンバろー(笑)
楽しみだね〜良い服買おうね☆」

って来た。正直見た瞬間眩暈がした。これは夢じゃない。
確かな一歩を踏み出せた事に感動している。クハさん、本当に良かったよ…
泣きそうだわ俺…

>>273
人に聞く以前に、考えるまでの事ですら無いと思うが・・・
ちょっと茫然としてしまった。

>>271
一週間程度普段通りに接してみりゃいい。
状況が改善しなければ、次の１，２週間は自分が引いてみる。
これで８割方元の状況には戻れると思う。

間違っても、告白の回答を催促しないこと。

多分今日か明日にタメの♂に告白します。
振られて上等の賭けなので成功するかは本当にわかりません。
私と彼は別の高校で、相手には同じ高校に好きな人ができたらしく…
今の状況かなり辛いので無様に散ってきます。はい。

こんにちは。

>>279
どうせ犬死にすんなら、もっと仲良うなってから告白してもええんちゃうのん？
それは出来ひんのんか？

>>264 168
ちと言葉がきついねんけど、>>265のレスをヲレの回答に代えさせて貰うで。
ま、恋愛の事以外もそうやねんけど、自分の希望を叶えるにはある程度自分で
行動する力も必要や。ここで一人一人に詳しう回答せなあかんかも知れん事やねんけど、
君が、自分で考える事をせえへんで、ただ人に聞けばええ思うてはるんやったら、
仮にここで詳しう説明しても、君の血や肉になる事はないんや。

このスレ内でも、君と同じ悩みを抱えてはる人の書き込みも多いし、相談してくる人も、
ある程度自分の考えが定まっておって、それに対するアドバイスを求めてくるんやったら、
こちらも相手の立場になって真摯に考え、相談者の悩みにせめてもの手助けになれれば
ええと思うてレスをしているんや。

アドバイスを貰うにしても、一番大事なんは相談者自身が「考える」事。
考える気持ちもなく、ただ行動する方法だけを聞きたいんやったら、何もこんなスレよりも、
もっと相応しいスレはあるはずや。

恋愛は、物事全てにリンクしはる言う事。
物を上手く進めるためには、それなりに考え、それに併せて行動していく事なんや。

>>266 259
しっかりやれ。

>>267 245
せっかく同じ授業を3つも取ってはる言うても、自分が出えへんかったら意味ないで。
それに、恋愛以前に取った授業は真面目にしっかり履修せな、勿体ないやろ。

>『私、今○○でバイトしてるんですよ。慣れたら是非食べに来てください』

社交辞令も何でも、それがきっかけになるんやったら是非行ってみればええよ。
思うてはるより、実際に行動する事によって物事は動いて行くんやで。

>>280
それもそうですかね…
今日色々あってやけになってたんですけど、
もうしばらくしてからﾁｬﾚﾝｼﾞします。
彼とはなかなか会えないのでｱﾀｯｸしづらいんですよね。

>>271 268

>いい年して、勢いあまって告白しちゃいました。。

>やはり、唐突だったので、彼女を驚かせてしまったみたいです。
>一応、これからも今まで通りの付き合いを続けて、
>あせらずにゆっくり仲良くなろうってことになりましたが、
>正直、先走って告白したことを後悔してます。。

ま、やってもうた事はしゃあないね。
ヲレも君と同じ事はした事あるし、それはある意味相手に振り向かせるための行動
言う事やね。
相手にしても、今まで君をそないな対象として見てなんだ事もあるし、そないな
方向に考えを持って行こう思うても、いきなりの事やったんで混乱しはると思うんよね。

相手も今まで通りの付き合いを了承してくれたんやし、ここは気持ちを打ち明けてもた側として、
ゆったりとした大きな気持ちで、今まで通り接して行けばええんちゃうかな。
君が挙動不審になってもうたり、恥ずかしがって好き避けなんかしよったら、それこそ相手も
離れていってしまうで。

もう君はカードを使うてしもたんやから、恥ずかしがってもしゃあないんやて。
これからもっと、お互いの人間を見て行こうや。

>>282
ま、君も色々あって大変やと思うねんけど、恋愛に於いてもそうでなくとも、
やけを起こして行動して、それが実を結んだ言う事は殆どないで。
彼について知らん事が多いんやったら、先ず相手の人間を知るべきやし、
それが出来ひんかったら、相手に何度告白を繰り返しても結果はNGやがな。

ま、落ち着いてこれからどないすればええかは、このスレを最初から読んで貰えば
何処かに書いてはると思うで。
それでも何かあったら、またここへ来ればええで。

>>270 14号車スレ772
おおっ、取り敢えずおめでとう。
ま、今までの遣り取りを見ても、すぐにどうにか出来る相手やない感じやし、
それは非常に長い道のりで、くたくたになるまでパワーを使うかも知れんよね。
そやけど、またすぐ自分の気持ちを抑えきれへん行動を取ってもうたら、もう誘うても
一緒に会ってくれへん様になってしまうかもな。
仕事が元ネタやったら、それなりの対応も必要になってくると思うし、そこで今までに
なかった魅力を見せる事が出来れば、また状況も変わってくるかも知れんよな。

好きや言う事をアピールするだけやったら、相手は好きになってくれへんしな。
相手に好きになって貰うための君を相手にアピールする方が、より効果があるはずや。
それは、どうすれば.....言う事は、君が一番知ってはると思うで。

>>272
一目惚れでも何でも、どうにかしたい思うたら、自分から情報を得て行動するだけや。
その友達が、君と何らかの繋がりがあるんやったら、どうにでも出来るはずやと思うで。

>>274 136
自分でやるべき事をやったのであれば、後は自分の悔いのない様に行動すればええと思うで。

頑張れ！

>>275HP
ほな、君から勝負を仕掛けるか。
時間の掛けすぎやのうて、相手に段階的に気持ちを示していく言う事の方が大きいかもね。
その辺については、どう思う？

とにかく、デートの時はいっぱい喋って、相手の話を聞いてあげる事やね。
日頃思ってはる事とか、そんな話もそれとなく振ってみるとええかも知れんで。
ま、何はともあれ楽しんでくる事やて。

同い年のタメのコに告白しようと思います。
アプローチしてて、いろいろ誘ってるんですが、二人で、となると「彼氏じゃなきゃダメ」と断られ…
今日も二人きりになる機会があったんですが、そんな理由でチャンスを逃してしまいました。
これ以上縮めると、しつこくてうざい男になっちゃうかなと思い、ならば思いきって想いを伝えればと思います。
どう思いますか？

>>287

>二人で、となると「彼氏じゃなきゃダメ」と断られ…

この言葉を見ても、二人きりになる機会があってもなくともチャンス自体ないんよ。
これ以上相手に詰め寄っても効果はあるとは思えんし、その前に君が相手に恋愛対象として
見て貰う必要があるよな。
相手との信頼と、人間関係をしっかり作る事。
どうすればいいか.....言う事は、このスレを最初から読んで貰えば、何処かに書いてあるはずや。

今、思い切って告白しても、結果は最初から見えてはるで。

>>200
アドバイスありがとうございました！レス遅くなってすみません。

>上司の言うてくれた、「自分が幸せになるために努力しなさい」
私も、シンプルだけどとても力があるだと思います。だからこそ、数年間
何もできずにいた自分が一歩を踏み出せた訳ですし。これからも大事にします。

誰かに振り向いてむらうための努力では、自分の幅を狭めてしまう…本当に
そうですね。せっかく新しい世界に目が向くようになったので、彼を基準に
考えるのではなくて、自分の心の赴くままに、やりたいことに挑戦していこうと
思います！という訳で、前から興味のあったことに早速申し込んでしまいました。
今から楽しみでウズウズしてます。

私の贈ったプレゼントは、身の丈を越えていたってことなんでしょうか。彼が
前から「使ってみたい」と言っていたものなので、喜んでもらえると思ったんです。
で、先に書いた返事がきたので、私から何かをもらうこと自体が嫌なのかと落ち込んだ
のですが…何を贈るかだけでなく、誰から貰うかも大切、てことなんでしょうね。

結局、値段を気にされていたらイヤだな〜と思って、ネタばらし（ツテで卸値価格で買ったこと）
を話してしまいました。「驚かせやがって…そういうことかｗ」と言われて一安心
でしたが、彼は大人だな、と再確認しました。

プレゼントは心置きなく使ってくれるそうです。でもこれからは（プレゼント云々
だけでなくて）背伸びせずに自然体で付き合っていこうと思います。告白までの
道はまだまだ遠いです…！でも今は、今を楽しもうと思います！

>>289
×シンプルだけどとても力があるだと
○シンプルだけどとても力がある言葉だと

結構年齢差があるので、恋愛対象にみて貰うのは苦しいと思いますが、そんなことを
気にするよりも、自分をありのままに見てもらおうと思いました。もとから単純な
性格なんで「わかりやすい」と彼からも言われてますが。

ただ、彼女の有無だけは怖くて聞けません！！そのうち自然にわかるかなと思って放って
おくつもりです。こう書いていて、今の彼に対する気持ちは尊敬やあこがれの方が強い
ような気がしてきました。うーん…。余り深く考えずにもっと仲良くなれるよう頑張ります。

>>276 73
おおっ、取り敢えずおめでとう！
ま、これがゴールやないから、もっともっと君がやる事は沢山あると思うで。
お互いの人間関係を作り、信頼関係を持つまでには、非常に長い道のりかも知れんな。
くたくたになるまでパワーを使う事もあると思うし、擦れ違いもあると思う。
そないな事を全て含めての「交際」やからな。

これからも頑張れ！

>>290 193
とにかく良かったね。
相手が使ってみたい言う事と、身の丈を超えている言う事は全く別の問題ね。
彼自身も、それには初めから気付いておったと思うし、それについてのネタバラしも
あったんで、彼も心苦しいものはなくたったと思うんよね。

ま、この件で、プレゼントについて色んな面からも勉強になったはずやし、これから
付き合いを続けて行く上でも、色々分かった事は多かったんちゃうかな。
これからどないしていけばええか、道も見えてきたそうやし、これからもっと魅力を
磨いて欲しいと思うで。

頑張れ！

>>クハさん
乙〜!!
なんやかんやでお兄ちゃんの彼女家出してきて一緒に暮らしてます。
仕事辞めて出てきて職もこっちで探してるみたい。
今日は私のバイト先の駐車場でお兄ちゃんひき逃げされかけるし大変。逃げさせなかったみたいだけど。今病院行ってるらしい…

11才上の人には貸してるもの郵送してって催促電話しちゃった。
もうサメタサメタ。今度こそサメタｗ
髪も染めて気分変えた。バイトも時間増やしてもらうように頼んで、
昨日は10時間いれてもらいました。ただ働き入れたら11時間以上働いてきました。
ここ３日ほど前のバイト先の７才上の人とメールしてます。１日２通ほどだし私からだけど。
優秀社員やからまた先月契約決めたそうで流石です。惚れそうｗ
社交辞令で飲みに行こうとは言ってくれるんですけどねーｗ
なかなか実現できなくてごめんとメールきてからもう二週間たっちったｗｗ

>>293きよ
乙！元気にしとったか。
彼女とは仲良うしとった方がええからね。色々と。
何？ひき逃げか！逃げなんだ言うても、お兄ちゃんホンマ大丈夫なんか？
ガッポリ金取ったるしかないで。ホンマニー！

きよも、やっと前進してきたね。
書き込みを読ませて貰うて、とても充実しとるそうでホンマ良かったで。
狙うた人は、色々な面から見て行けばええと思うね。焦る事もないしな。
社交辞令言うても、それを実際に催す事が出来れば、また進展はあるんちゃうかな。

ヲレも杖なし歩行がやっと見えてきそうや。長かったな。まだまだやねんけど。
もう、このスレ来月で1周年になるんやで。早いな。

>>288

返事ありがとうございます
しかし、相手は、二人きりになること自体が恋人同士という間柄でないと、すべきじゃない、って考えなんで…
いくら近付いても、恋人にならなきゃ断られると思うんですが…(´･ω･`)

>>295 287
友達にもなってへんのんに、最初から恋人いうのは有り得ない話しやろ？
何かおかしうないか？
相手との遣り取り次第で、関係を築き上げていけるかも知れんし、最初から頑張って
行こう思うても、相手かて選ぶ権利もあるから、その辺りも注意して見るんや。

予防線張られてるんとちゃうか？

>>278
>>283

アドバイスありがとうございます。
今日メールしたら、普通に返事くれたので、
今まで通りの関係を続けて、彼女のほうから
自分の気持ちを俺に伝えてくれるまで、
じっくり待とうと思います。

16♂です。
入学前(合格後)のオリエンテーションで、同じクラスの女の子が気になりました。
その後、少しづつ喋る程に好きになっていき、友人を介してアドレスも聞きました。
たまにメールのやりとりをし、アドレスを介した友人にその子について相談をしたり。

で、どっかから情報がリークして、昨日クラス中に知れ渡りました。
物凄く気まずい空気が流れてます。
何時までもこれを引きずるのは嫌なので玉砕して気持ちに整理をつけたいのですが、
どの様に、何時呼び出せばよいでしょうか？因みにその子は吹奏楽部で、朝練･昼練があります。
どなたかアドバイスお願いいたします。

>>297
ごめん、アドバイス追加。

メールでとりあえず返事来ても、実際にツラ合わせた時にすぐ元通りになれるかは微妙。
従って、そこでウカレてはならない。（当面冷たくされる覚悟はしとけって意味）

目当ての子以外の女性にも、総じて優しくすること。
特に、その子と仲のいい連中に、好感を持たれるように！！
（やみくもに声かけてりゃいいってもんでもないので、そこは考えてくれ）

これで外堀は埋まる・・・つーか、仲間うちで君の噂が出て、しかも好評価であれば
彼女の中での君の評価も上がる。
その繰り返しで、はじめて彼女にとっても君が選択肢に入る事になる。

>>298
特攻は、兵法の外道。君の命が明日をも知れないのであればともかく、そうでなければお勧めしない。
日本だって、最終防衛ラインがヤバくなって、やむなく特攻・玉砕したんだから。
それを当然の策として考えるな・・・って何を言わせる。

知れ渡るのは、とても良い事です。
俺も中学・高校の頃、そういう考えが出来てりゃよかった・・・といまさらながら思う。
こういう場合、コクる必要が無いんだよ。普通に接してりゃいい。
例によって、その子の友達から好感を得られるように努力しつつ、本人に対しては
押すのと引くのを繰り返してみること。

どうにも手詰まりになったら、その時また相談してくれ。

>>294
そういえば、俺も入院します。
検査入院だから、月曜入院して金曜退院だけど。

課長から、仕事用の携帯持たなくて良いという言質を取った！！
つーか寝返りすら禁止される状況で、電話持たせようとするなよ・・・

さて、運命の看護婦さんはいるかねぇ（ｗ

俺には４月くらいから友達の紹介で知り合ってメールしてる子がいます
最初はただ良い子だなぁって思ってたんですが次第に気になってきました
１度だけその子が近所のスポーツ用品店に来ていたときに会ったことがあります
GWに遊びに誘ってみたのですが、部活を理由に断られてしまいました
その友達とは最近はあまりメールしていないようですが、友達と頻繁にメールしてた時期はかなり印象良いメールを送っていたようです。実際俺にメールするときも良い感じなんですが
ただ、俺は都内の男子校なんですがその子は地元の共学校です
そのあたりは不利な部分もあるかとは思いますが協力お願いしますm(_ _)m
昨日テストの為俺の登校時間がいつもと違い、その子と同じだったので一緒に行こうと誘ったところ友達といるかも・・・と言われました
また、今日７時頃にメールしたのですがシカトです

>>300
うおぉ・・・そういう考え方があるのですか。
周りの奴らはさっさとコクっちまえ・・・と言っていたので不安でしたが
正直な所、そっちの方がよさそうですね。本当にありがとうございます。
それではスレ違いになりそうなのでこの辺で。

すいませんorzさっそく相談が。
別の友人のメールでこんな感じの体験談が

(アレな女子に好かれた場合)
好かれる→凄まじく広がる→俺のことが好きならはやく告れ→告らない→それそろウザいよ
媚び売り持続→周囲にはやしたてられる→マジウザいよ→もう俺が好きなことはわかってるからやめれ→しかし続く
「お前アイツと付き合えよ（笑）」→最終的に無視→いつの間にか転校

すいません猛烈に不安ですし、もう玉砕してきます

>>263
過去ログは今読みました。


毎日メールはしているんですが、(約一日20通)今日は初めてメールを断られました
｢宿題しているから、ゴメンネ｣と来たんですが
此れは文面道理の意味なのか
それとも｢もうウザイからメールしないで｣と受け取っていいんでしょうか・・
後者のような気がして呆然自室しています

今｢告白への恋愛相談13｣を読み耽っています(寝る前に読破します)
其処で気になる事が書いてあったんですが、
｢重要な事は電話にしたほうがいい｣に付いてなんですが

明日最後の賭けにメールで二人で遊ぶのに誘ってみようと思っています
断られたら、清く諦めようと思います。
今迄道理の仲の良い友達に戻るつもりです
自分的には3〜4通メールをしてペースが乗った時に
賭けのメールを切り出そうと考えています
誘いは電話かメールか・・悩んでいます。
やっぱり電話の方が気持ちが伝わりますよね?

>>285
遅レスですいません、ありがとうございます！
好きになってもらうための自分をアピールするって難しいですね。
素の自分を見せたら、逆に嫌われる可能性もあるし・・
でも、今回はネガティブにならずとにかく楽しく過ごすことを目標にします！
ドタキャンされなければいいけど・・。

相談にのって頂けるとありがたいです。

自分　正社員
相手　派遣社員

去年の６月から同じ職場で働いていた人が気になってます。
一緒に仕事してて頼もしいし、喋るとすごい楽しい人だなと思って
だんだん彼に心惹かれていってたんですが、
１月に彼の職場が変わってしまいました。
１２月最後の日にお菓子と自分の連絡先を書いたメモを渡したんですが、
その後向こうからは何も音沙汰なしでした

で、最近彼の上司から電話番号を聞いたのですが、
かけるべきかやめるべきか…
少しでも彼と仲良くなりたいと思ってるんですが、
どうやって近づいたらいいか分かりませんorz
やっぱり音沙汰なしは脈なしということなんでしょうか？

自分　バイト
相手　派遣社員

仕事で１週間前に知り合いました
今日で相手が仕事終わりなので告白するなら今日までです。
どうすればいいんだろう(つд⊂)
なにか｡ﾟ+.(・∀・)ﾟ+.ﾟｲｲ!!さわやかな告白ありませんか？
私が１９で相手は３５です。よろしくです。

462 ：名無しさんの初恋 ：2006/06/01(木) 22:16:12 ID:vVC4ja80
食堂で今日あった４0代半ばのあの糞ババア
リストラにあったんだろうな
当然だろうなありゃ
ざまーみやがれもっと人生経験踏んだ方がいいぜあんた
すっげーキモくなったな
しかもヤツレタ？
腐ってるよあんた
一生許さないよあんたのこと
大っ嫌い
464 ：名無しさんの初恋 ：2006/06/01(木) 22:21:47 ID:vVC4ja80
私の表情見たでしょ？
何でおまえがこんなとこにいんだよ気持ちわりって
目が言ってたでしょ？
口ほどに物言うからね目って
470 ：名無しさんの初恋 ：2006/06/01(木) 22:35:34 ID:vVC4ja80
社交辞令を当たり前とかよく言われるとか言ってたけどもうありゃさすがに言われねーだろ
完全に婚期逃した４0代後半の腐れババア




467 ：名無しさんの初恋 ：2006/06/04(日) 08:34:41 ID:svFH7EfB
＞挨拶できないおばさん連中に、悪い噂を拡めるような素養の連中を
＞相手にいろいろ尽くしてもね。
＞報われてると感じることがあまりなかったな信頼している人々はそのおばさん連中に君のことを何て評して話をしているのかな。

>>308
相手の職場が変わる前の、12月に連絡先を渡したのは相手にはっきりと
好意を示したと考えてもいいのでしょうか？
あなたの好意に気が付いていながら連絡がないというのは、
脈なしのような気もしますが、実際は相手も躊躇っているのかもしれません。
変わった職場が大変なのかもしれません。

曖昧な態度ではいつまでも引きずりかねませんし、
あなたからはっきりさせるくらいの態度で臨んだほうが、結果がどうあれ
よいのではないでしょうか？

好き勝手に述べた意見なので、現状にそぐわぬかもしれません。
ご容赦下さい。

初めまして。しばらくこのスレを見ていましたが、
クハさん、たの甲さんのアドバイスをいつも頷きながら読んでいます。

私も片想いで努力中です。アドバイスいただけたら嬉しいです。

一緒に飲みに行ったり、相手の趣味の事を教えてもらったりしていて
彼女いないのは確認済みです。
一時期、相手から連絡が来なくなったのでウザイと思われたかなと見て
連絡を控えていたのですが、最近、元の仲良しな感じに戻りつつあります。
以前に話していた悩みを覚えていてくれて、どうなった？って
久々に連絡をくれました。

一度、相手の好意に感づいて離れた後、また戻るという行動をされた訳ですが
この場合、私側から見て再び押していいタイミングになっているのでしょうか。
今度引かれたら、もうチャンスは無いと思うので勝負に出ますが…
(と言っても告白ではなく、好意を見せる頻度をあげて
告白を受け止めてもらいやすい状況に出来る程度に押します)

462 ：名無しさんの初恋 ：2006/06/01(木) 22:16:12 ID:vVC4ja80
食堂で今日あった４0代半ばのあの糞ババア
リストラにあったんだろうな
当然だろうなありゃ
ざまーみやがれもっと人生経験踏んだ方がいいぜあんた
すっげーキモくなったな
しかもヤツレタ？
腐ってるよあんた
一生許さないよあんたのこと
大っ嫌い
464 ：名無しさんの初恋 ：2006/06/01(木) 22:21:47 ID:vVC4ja80
私の表情見たでしょ？
何でおまえがこんなとこにいんだよ気持ちわりって
目が言ってたでしょ？
口ほどに物言うからね目って
470 ：名無しさんの初恋 ：2006/06/01(木) 22:35:34 ID:vVC4ja80
社交辞令を当たり前とかよく言われるとか言ってたけどもうありゃさすがに言われねーだろ
完全に婚期逃した４0代後半の腐れババア




467 ：名無しさんの初恋 ：2006/06/04(日) 08:34:41 ID:svFH7EfB
＞挨拶できないおばさん連中に、悪い噂を拡めるような素養の連中を
＞相手にいろいろ尽くしてもね。
＞報われてると感じることがあまりなかったな信頼している人々はそのおばさん連中に君のことを何て評して話をしているのかな。

相談させてください…m(__)m
自分(♂)の好きなコAと､そのコの友達B(♀)はかなり仲がいいんです｡
そしてBは自分に好意をもっています(確認済み)
俺とAは実際あまり会えないのですが､会えば結構話しますし､中々盛り上がります｡
でも明らかにBの方が会う回数が多いしメールのやり取りもあります(お互いの役職上必然的に)
Bとは仲良くやっていきたいし､AとBの仲もいい関係でいてほしいです｡
やはり､Aといい感じになりつつ今までの状態を保つなんてのは無理なのでしょうか…ι

>>311さん
アドバイスありがとうございます！

送別会もやらずに去っていってしまったのが、すごい心残りで…
半年ほど経って行動を起こすのも億劫になってきていたんですが、
勇気を出してこちらから連絡を取ってみようと思います。
結果はどうであれ動いてみることが大事ですよね！
少しでも距離が縮まるといいな…

背中を押してくれてありがとうございました！

おはようございます。

>>304 298
ヲレもたの甲氏の意見>>300に全く同意な。

所で、また改めて相談言うてはるけど、何や？相談違うんやんか。
君は人のアドバイスをきちんと聞く気があるのか？

何にでも言える事やねんけど、
焦って行動しても、それが自分の希望する結果になる事は決してない言う事。

>>3-7>>126を参照。

>>301たの甲
検査入院乙です。
ま、病院へ入ってみると、日頃の健康の大切さがホンマに良う分かってくるよね。

ヲレが入院しとった時に、ヲレ達と同じくらいの人が入っとって、会社から携帯を
持たされて、部下に色々指示を出しとったのを覚えとるよ。
ホンマにゆっくり出来ひんみたいでね、可哀想やったね。

運命の看護婦さん、もしかしたら居てるかも知れんよｗ。
検査、何もなかったらええね。

>>302
今の状況やったら、君は完全にメル友なんやね。
君に気持ちがあっても、相手にとっては完全にメル友言う事な。
そこから脱却するには、どうすればええのんか。
繋がりは紹介してくれた友達にあるから、その友達を焚きつけて一緒に遊びに行くんは
どうやろか？

いきなりふたりで会う言うのも、相手にとっては何か落ち着かない事もあるやろし、
みんなで遊んで楽しんで行く中で、みんなと人間関係を作って行く方が君にとって
後々ためになると思うで。
その彼女だけやのうて、その周りの人達とも良好な関係を作っておく事で、
何かあってもその周りの人達が力になってくれるからな。

メルは所詮、文字と文字の遣り取りに過ぎひんから、みんなで会う機会を持って、
リアルでの関係を作っていく事から始めればええんちゃうかな。

>>3-7>>126を参照。

>>306 212
先ずね、今までの君との遣り取りを読んで来て感じた事は、相手の立場になって考えてない言う事。
確かに、メルは手軽に送りたい時に送る事が出来るし、読みたい時に読む事が出来るよな。
逆に言い換えてみれば、スルーしたい時はスルー出来るし、関わりとうない時は読まずに削除出来るんや。
メルは、人間関係を作るきっかけにする事は出来るけど、それ自体を作るものやない言う事は、
かねがね今までの同じ様なレスに対して書いてきたつもりや。

君は、過去ログを読んでくれたそうやねんけど、今まで書かれてはる似た様なレスについて、
何か感じる物はなかったんかな？
過去ログを良う読んで貰うたら、>>306にある様なレスは、先ず出えへんはずなんよ。

何故、彼女からのレスポンスが悪なったんか、どないしてそうなったんか？
それから、それは一体どないして改善していけばええのんか？
君は、今出来るだけ楽な方法を使うて、小手先だけの事について憂いでいるんやな。
彼女との今までの遣り取りについても、勿論考える事は多いし、自分の物事を希望する方向へ運ぶには、
その部分からを考え直さなあかんねんな。

相手の気持ちを自分に置き換えて、思いやりの心を持って接して行く事が、素晴らしい人間関係を
築いていく鍵になるんや。

>>307 270
今、君がやるべき事は、自分から動く事。
結果を恐れないで、先ず最初の一手を打ってみる事なんや。
人間関係言うものは、「鏡の関係」なんよね。自分が敬遠すれば、相手も敬遠する。
挙動不審になってしまえば、相手かてワケワカメになってしまう。そのうち疎遠になって.....

君から相手のええ所を見つけて行けば、相手も同じ様に君に対して興味を持ってくれる。
お互い、こんなええ所があるんやと思えば、もっと近付きたい思うやろ。

行動してから考える事で、成功も失敗も全て自分の糧になるんや。

相談させて下さい。
自分(♀)は今年大学生になった者ですが、部活で好きな先輩(♂)がいます。
部活の見学に行った時からずっと好きなんです。
でも、どうやら自分の苦手な同期の♀もその先輩のことを好きなようなんです。

その先輩に彼女はいないし、友達には先手必勝だと言われて最近食事に誘おうとしたんですが、皆で行こうよとかわされてしまい…。

どうすれば気付いてもらえるのか分からなくなってます。
気付いていないのか、気付かない振りをしているのか…
ちなみに体育系の部活で上下関係が厳しいので、メールは普段できませんがネット上では毎日連絡取っています。
何かアドバイス下さい。

>>321
ホンマ先手必勝やね。
そやけど、早まって告白してまう事は、自分で墓穴を掘ってしまう事になるんや。
最初から二人で行こ思うても、相手の事を知らなんだら緊張してまうし、相手の事を
知る事によって段々仲良うなっていく事が出来るやろ。

せっかくみんなで行こうよ言うてくれてはるんやったら、君も是非それに乗って
その先輩と親睦を図って貰いたいな。
先ず、何もない所からやったら、友達として仲良うなって行く事や。
それから君の事を知って貰う様にすればええねんしな。

苦手な動機の♀に先を超されんと、是非チャンスを逃さず動いてくれ。

>>3-7>>126を参照。

26歳の女ですが、1個上の人が好きになりました。
相手はバンドをやっている人で、私はその人のファンでした。
そしてそのバンドが凄く好きだったから、ファンサイトを作ったんです。
そのファンサイトを作った事を、好きな人がとても喜んでくれて『お礼がしたい』って言うことで、連絡先を教えてくれて、一緒に飲みにいきました。

それを切っ掛けに週1間隔で電話したりメールしたり、お互いの時間が合ったときには会ったりするようになって、私は相手を知っていくうちに、ファンとしてではなく、1人の人として相手を好きになりました。

その気持ちを相手に伝えようかと思っているんですが、相手は今恋愛に興味がないらしく、彼女を作る気もないそうなんです。
そんな相手に気持ちを伝えるのは、やっぱり迷惑でしょうか？

こんばんは。
無事、文化祭終了しましたよ！
メイドでジュース販売、大繁盛でしたｗ
先輩とも、今までよりはしゃべりました！

後夜祭で、先輩がダンスで出たんです。
で、私のクラスは内装で1位だったので、帰りに
先輩に「かっこよかったよ！でも、私のクラスのすごいでしょ？」ってちょっと遠くから声かけたら、
いつも、反応薄い先輩が笑って手をふってくれました！
でも、文化祭おわっちゃったんで、先輩と話す機会がぐっと減っちゃうのが・・・ｏｒｚ
一応、昨日と今日はメールしてるんですけど、なんだか寂しい…
このあとは、どーするべきなんですかね？
最近毎日のように先輩に会ってたから、あんまり会えなくなると思うと寂しくて…(´・ω・｀)
なんかしなきゃいけないって、焦るんですけど、
告白なんてする勇気はまだないし…(´・ω・｀)

>>309
これどうしろと？

>>319
僕がメールし過ぎて幼馴染は嫌気が刺したんでしょうね。
メールは此れきりにします。
まだ恋愛するには自身のレベルが足らなかったですね。
今迄ありがとうございました。
少しだけ楽しい夢みれました

>>322
ありがとうございます。
322さんの意見や過去レスを参考にしていきたいと思います。
何か進展や相談あったらまた来ます!

こんばんは。

>>308
そろそろ彼の仕事も落ち着いた頃かと思うねんけど、メモを渡した時期は年末で、
とても忙しい事もあったと思うし、彼自身戸惑ったこともあって今まで来てしもたのかも知れんね。
今のままやったら、このままの状態以上は望めへんし、相手が動かなんだら君から行くしかないな。

久し振りに、彼と話してみたいと思うねんけど、彼が自分の事をどう思うてはるのんか心配で、
躊躇してしまう気持ちも良うわかる。
そやけど、電話してみたら彼の方が忙しさにかまけてただけで、君の事を良う覚えてはる言う事も
あるんよね。相手はどないな心境にあるか分かれへんのやから、自分から先手を打つ。

先に声を掛けてみる勇気も、時には必要やで。

>>309
ま、とにかく君はヲレが蘊蓄を垂れるより、このスレを最初から読んでみれば、
今自分がどないすればええか分かると思うで。

はじめまして。いつもこのスレをみて参考にしていた者ですが、
今日は思い切って相談させてもらうことにしました。アドバイスがいただけると
嬉しいです。

自分は大学１年生の男なんですが、高校時代の同級生のＹのことが当時からずっと好きで
今でも忘れられません。Ｙは高校の頃自分の親友のＴと付き合っていましたが、自分はＹが
Ｔと付き合う前からＹのことが好きでした。でも２人が付き合い始めてからは、Ｙのことを
好きでいてはいけないと思い、Ｙとは友達のような関係になりました。しかし実際にはＹへの
気持ちを断ち切ることができずに、ずっと苦しんでいました。
２人が付き合っていた時は、自分はいつもＹから相談を受けたり、Ｔとののろけ話やグチを聞いたり
していました。３年生の冬に２人が別れた時も、ふられてショックを受けていたＹを自分なりに一生懸命
慰めました。２人が別れたのはちょうど受験勉強の真っ只中で、自分は精神がボロボロになっていたＹを
自分の受験勉強そっちのけで励ましたり、夜は毎日のように電話で勉強を教えたりしていました。
この時期は、本当に大変でしたが、Ｙのためにと思って頑張りました。
その甲斐あってＹはなんとか地元の大学に合格しました。Ｙは自分に本当に感謝してくれて、
それからはさらにＹと仲が良くなり、受験が終わってからはよく２人で遊ぶようになりました。
しかしＹは自分のことを男としては見ていないらしく、２人で遊ぶ時も本当にただの友達同士という雰囲気です。
今、自分は大学が遠いので１人暮らしを始め、Ｙとはなかなか会えなくなりました。
しかしそれでも３日に１度は電話するし１ヶ月に３回は会っています。

しかし最近、Ｙは大学に好きな人ができたと言っています。相手もＹの事が好きで、
もう本当に付き合う寸前まできているそうです。でもＹはバイトが忙しく、
今は付き合う気にはなれないそうなので今はまだ付き合っていません。
Ｙは自分の事を本当にただの友達だと思っているのようなので、そのうち他の人と付き合うことになる
とは思っていましたし、そうなってもＹとの関係が疎遠になることは無いとは思うのですが、
Ｙが自分の知らない誰かと親密な関係になっていると思うと本当に辛くて何も手につきません。
自分はＹとはとても仲の良い友達同士なんですが、本当はＹと友達ではなくもっと深い関係になりたいんです。
今からなんとかしてＹと深い仲になることはできないでしょうか？

長文になってしまってすみませんでした。全部読んでいただいた方、本当にありがとうございます。
何かアドバイスがありましたらよろしくお願いします。

>>312

>今度引かれたら、もうチャンスは無いと思うので勝負に出ますが…

相手を振る向かせるために勝負を掛けるんやのうて、あなたが彼に振り向いて貰える
人間になる事を考えた方が、後々のためにもええと思うよ。
相手が最初に引いた言うのは、あなたのそないな所を見抜いてはったんやと思うし、
次に勝負をかけるつもりで押す言うたら、その勢い余って暴走しかねないな。

好意を相手に分かる様に示す事は、ええと思うんよ。
そやけど、ただ好き言う事をアピールしても、相手は好きになってくれへんよ。
好きになって貰うための自分をアピールする事が大事なんや。

相手の態度言うのんは、自分を生き写しにしてる様なもの。
相手が何を考えてはるか分かれへん様な不安定な状態やったら、もっと安定した
人間関係を作って信頼を得て行く事をめざして行けば、いつの間にか告白はおまけ
みたいなもんになってはるかも知れんよ。

【相手の年齢・性別・職業】
あいつ２３　バイト

【２人の関係】
友達以上恋人未満

【悩み（詳しく）】
知り合って１年。ドライブや食事に二人で何回も行ってる。（月２，３回）
家にも何回か泊めてもらった（遅くまで飲んで家に帰れないし、次の日仕事あった的な時）

先日のドライブに行き、帰りん時には夏の予定を話した。で昨日でんわしてひょんな事から大けんか
「距離をおきたい」と・・・「あんた何考えてるかわからない・・」と・・
実は前にもけんかして俺からの連絡無視約一ヶ月あり。そん時は復活。それ以来会う頻度あがったが
距離置くって女的にどうなの？

【どのようにしたいのか】
仕事おちついたらコクルつもり

(？？д？)ﾑｷｰ!!
( ´^？�u^？｀)ﾉ

おはようございます。

>>314
これからもBさんと仲良う続けていくためには、ある程度自分の気持ちを明確にする事も必要な。
どちらにも同じ様なええ顔しとっても、必ず不都合な状況になるのは目に見えてはるから、
AさんとBさんの仲も、ある程度変化はあるかも知れんけど、それは何も君のせいやないしね。

ま、どうするにしても、Aさんとはもっと仲良うしていく必要もあると思うし、それはどないしたら
ええのんか言う事は、このスレを最初から読んで貰うて考えていって欲しい。

それと、>>45の人は丁度君と似たような状況やねんから、>>45とそれに対するレスを参考にしてくれ。

>>323
なるほどね。
実はヲレも似た様な状況になった事があるんでね。
結論から言ってしまうとね、相手に迷惑を掛けてしまう事になってしまうな。
ま、これはヲレの経験と考えから出した答えやねんけど、彼はみんなに夢を売る仕事。

君と彼の個人的人間関係が、どのくらい出来てはるかにもよって違うて来るんやねんけど、
今の彼は、自分たちをもっと高めよう思うて真剣にバンドに取り組んではると思うんで、
いくら君が自分の気持ちをアプローチしても、状況的に難しいと思う。また君の気持ちに
簡単に靡いてしまう様な人やったら、芸能人としての資質に問われると思うんよ。

芸能人とファンがカップルになった言う事は、あまり聞かれへんよね。
それはお互いの住む世界、環境が違う事もあると思うけど、実際にそないな裏を支えてる
人とか、また同じ様な環境で過ごした二人がカップルになってはる事が多いね。
今言うた裏で支える言うのは、ファンとしてではなく、それとは関係のないところで繋がって
はる言うことね。デビュー前から付き合うてた芸能とは関係のない人とか。

気持ちを切り替えるのも、難しい面もあるけど、一ファンとして応援していく方が
これからも良い関係でいられると言う事を、経験上から申し上げておくよ。

>>324 90
おおっ、文化祭ホンマ頑張ったな。お疲れさん。
これを機に先輩もある程度、君の事を知ってくれたと思うから、本番はこれからやで。
メルも続けてはるそうやし、それをうまく使うて行く事や。

校舎が違うても、今度は勉強について色々聞いてみるとか、受験の事とか、色んな
話題が転がってはると思うんよ。そやから、これから分かれへん事が出てきたり、
相談したい事とかあったら、先輩に話を持ちかける。
文化祭で色々仕事したよしみもあるし、話しかけるにしても下地は出来てはるから
大丈夫やろ。

恋愛においても、そうやなくても焦りは禁物や。
焦りそうになってもうたら、このスレを最初から読んでみてもええし、過去ログを
読んでみて貰うてもええと思う。今の君に必要な事が、何処かに書いてあるはずや。
そして、また何かあったらここへ来ればええよ。

取り敢えず、向こうが動かへんなら自分が動くしかないんや。

お久しぶりにカキコさせてください


相手に連絡をする事が迷惑になっていると不安になり
此方から連絡しないよ、とメールをし次に行こうと思ったのですが
情けない事に想いを断ち切れずめちゃくちゃ会いたくなってしまいました

きっかけは自分で作る以外に考えられないので此方から連絡しなきゃいけないのですが
そのメールを送り一週間でこんなメール送るのはまた相手が迷惑がる気がしてます
そもそも返信して貰えないと思ってもいますが…期間はもっとあけた方がよいですかね

>>329-330
大学へ入る前に、もっと仲良うなれるタイミングは沢山あったね。
それをことごとく逃してはる。

>Ｙは自分のことを男としては見ていないらしく、２人で遊ぶ時も本当にただの友達同士という雰囲気です。
>Ｙは自分の事を本当にただの友達だと思っているのようなので、

これは、相手にきちんと確認した事なんか？
人間関係は、「鏡の関係」なんや。こちらが敬遠すれば相手も敬遠する。
友達やと思うて接して行けば、相手も友達と認識する。拒否すれば、相手も拒否する。
みんな、自分の生き写しやと思うんよね。
それは、君の場合も例外やなくて、彼女に対する態度、雰囲気からそないな関係を
作り上げた結果が、今の状態やと思うんよね。

お互い大学に合格した頃、告白しないにしても、もう一つ踏み込んだ状況へ持って行けたはずや。
そやけど、そこでも今までと同じ感じで行ってはるから、友達路線確定になってもうたんやと思うな。
どうやろ？

どっちにしても、彼女の近い場所に好きな人は出来た言う事で、彼女の気持ちは完全にそちらへ向いてるしな。
その相手とあぼーんにならん限り、難しいんちゃうかな。

>>332
ここでマルチポストをするのは構へんけど、他スレでレスを貰うて、それにレスをするのを忘れるな。
基本的にネットワークでは、マルチポストは禁止行為。
それをするなと言うつもりはないけど、最低限のマナーは必要やな。
それに、ここの様にマルチポストを認めているスレもあるけど、全面的に許してる訳やない。

自分が書き込んだ所へレスが付いたら、レスが付いた全てにレスをするのが最低限のマナーや。

>>337チキン
ヲレもドーナツマスターのスレを良うROMらせて貰うてるんで、マスターと君の遣り取りを
全部読ませて貰うてる。
マスターも言うてはる事はヲレも賛成やし、自分でネガティブスパイラルに陥るよりも
ここで前にレスした事や、マスターに貰うたアドバイスを良う読んで「考えて」欲しい。

>期間はもっとあけた方がよいですかね

そんなん期間あけようと、どないしよう言う前に、
自分が思うた事は、希望通りに出来る様にすればええんや。
いちいちどう感じてはるか、相手の事なんか分かれへんやろ？
ウチのスレでも、マスターのスレでも良う書いてるけど、何でそんなんメルに頼るん？
メルは確かにきっかけ作りになるかも知れんけど、自分たちの関係を改善する事は
出来ひんねんな。

物事は、行動してから考える事で、成功も失敗も全て自分の糧になるんや。

クハさん早速アドバイスありがとうございます!!

実は受験勉強をしていた時期に本人から男としてではなく
人間としてみていると直接言われたことがあります・・・。

好きな人ができたと聞かされて以来本当に毎日苦しいので、
いろいろ悩んだ末にそろそろあきらめて自分も友達として
みれるようになろうかと思ってます。
自分の努力次第でその内そう思えるようになるでしょうか？
それともまだ何かチャンス作れたりしますかね？

>>340
メールに頼るのは連絡が取れないからです。電話は出て貰えないので。
会いたいのですが会うにしても相手に知ってもらわなければ始まりません
別に今はメールで関係を改善しようとは思ってないですよ


マスターとクハさん、どちらにも言われてる事はよくわかります
ただやはり行動する踏ん切りがつきません…もう少しなんですが

ｸﾊ105-5
また例の子とご飯食べに行ってきた帰り道に「最近映画に行ってないから行きたいなぁ」って話したら「この前映画に行ってきた」っていう返ってきました。
その瞬間あぁ彼氏いるのかと思い、かなりブルーになったんです。でも「あっお姉ちゃんと行ったんですよ」と少し慌てたような感じで言ってきたんです。これって少しは脈アリになってきたと考えてもいいんですかね？

ｸﾊさん、お久しぶりです。

ﾃﾞｨｽﾞﾆｰの一件以来は、特に何もありませんｗ
何回か誘ってみるﾒｰﾙはしているのですが、毎回毎回都合がつきません。
もうすぐﾃｽﾄがあるので、勉強しようと誘ってみたのですが、予定がつまってるので無理と言われました。
いやー、なかなか難しいものですねｗ

ﾒｰﾙも送ってはいますが、なかなか返事も着ません。本当に忙しいのだと思います。
もう少し、辛抱強くやってみようと思います！

また、なにかあったら報告しますので、そのときはよろしくお願いします！

自分でも何故か解らないんですが事態が変わりました。
結果だけ言うと｢二人でディズニー行く事になりました｣
楽しんでこようと思います

念願の初デートに行って来ました。事前に計画済み。
午前１１時集合で、当初の目的は服を買う事であったが、途中から彼女が主導権を握る非常事態。
名古屋各所を周りまくり、サンシャインで観覧車に乗ってもいいよ発言あり。
初デートってことでそれは不味いと思って丁重に断ったら、二人でカラオケに行こうと誘い。
2時間歌いに歌った後は夕食を決めてたところにしようとした矢先、私スパゲッティで美味しいところ知ってる
からそこ行かない？とさらに誘い。ゆっくり会話しながら食事をして、午後８時に別れました。

カラオケ代をまず払おうとしたらこれを拒否。割カンだと言って止まなかったですが、「いやいやここは俺が」で５分後にしぶしぶ了承。
夕食代の領収書をこっそり回収しようとしたら彼女の手が伸びて、さっきカラオケで払ってもらったからここは奢ると領収書の取り合い。
１０分後しぶしぶ俺が払うことを了承。次回は必ず割カンでって約束をしました。

計画は見事に華に散ったけど結果オーライに見えなくもない…？
楽しかったし、可愛かったし…言うことは無いんだけどなんかなぁ…
次回は６月１２日くらいに７月１６日の花火大会に誘ってみようか…。

こんばんは。
マシントラブルにもめげずやってきました。

>>341 329
ああ、なるほどね。
もうその時に、そないな関係が出来とったのかも知れんね。

相手を無理に忘れる必要はないし、記憶は時間が経つに連れて次第に薄れて行くもんや。
せっかく大学へ入ったんやし、これから社会へ出るまでに色んな人脈を作る貴重な時間なんや。
そやから、一つの事に執着せえへんで、色んな事に興味を持って目を向けて欲しいで。

女性は、星の数程おるしな。まだまだこれからや。

>>342チキン
そうなんか。
相手にも予定、生活があんねんから、そうそう立て続けに押しまくる事ばかり考えてもあかんて。
押して駄目なら引いてみろ、言う言葉があるくらいや。
手詰まり感が出てきよったら、少し冷静になってみる事も必要やで。
ほっと一息ついた頃、何かええ考えが浮かぶかも知れんしな。

踏ん切りがつかんのやったら、一呼吸おいて冷静になってみる事や。

>>343ゆず
脈有り、脈なし言う前に、彼女が言うてんねんから、君はそれを信じてやればええと思うで。
また彼女とご飯食べて、何処かへ行って遊ぶ時に脈有りに持っていける様な関係を作る事や。
確実に脈有り言えるんは、告白してそれに対してOKを貰えた時だけ。
そやから、今の状況がええ感じに見えとっても、人の気持ちは生ものやねんから油断は出来ひんねん。

>>344浬
ま、学生さんかて今は忙しいからな。
メルは、忘れられない位にやりながら君も頑張って欲しいで。
お互い会われへん時間は、ある意味自分たちを高めて行くための時間でもあるし、
社会へ出るまでの人脈作り、またそれの付き合いもある。

お互い、それを潜り抜けてきて、そしてまた限られた時間の中で楽しむからこそ
有意義なんやと思うで。

頑張れ！

すみません、相談です。
私と好きな人とは高校の時からずっと仲良しです
高校卒業直前からお互い相手が気になり出したらしく
一緒に帰ったり、ご飯を食べに行ったり毎日メールするようになりました
大学で離れてから初めて二人きりで出かけました。
(住んでいるところ自体はあまり離れてません)
今のところ二回程。もちろんメールは今でも毎日してます
二回目のデートでは手を繋いでくれたり(しかも恋人つなぎ…)
多分お互いにメールやデートやらで相手の気持ちはよくわかってます…
知り合って三年以上たっていて、今更過ぎてどう伝える(確認する？)べきか
またどんな場面で伝えるべきかわかりません。
私自身告白した事も無いので見当がつきません。
是非助言をください
メールと、直接言うのとですら迷っています…
よろしくお願いします

おはようございます。

>>346 73
おおっ、色々あったけど、結構楽しそうやないか。
計画なんて、結局あってない様なもんやて。二人で行動して、楽しめそうな方へ靡く。
彼女が主導権握ってくれた方が、君自身そないな面で気を使う事は少のうなる訳やし、
それらの遣り取りを見ても、彼女の今まで分かれへん一面が見えとったんちゃうかな。
これも、お互いを知って行く上での1ページになるんや。

>結果オーライに見えなくもない…？
>楽しかったし、可愛かったし…言うことは無いんだけどなんかなぁ…

ほなら大成功やて。
今度は、自信を持って7月の花火大会誘うてみい。
時間があれば、それまでにまた食事でもすればええし、ひとつひとつの積み重ねが
君との信頼関係を作って行くねんで。

自分相手共に20で高１からの知り合いです
最初はただの友達だったのですが、僕が相手の事を好いてしまい、高２の時に告白したけど相手に彼氏がいて玉砕、以後は高校卒業まで今までと変わらず友達でいました。
卒業後、僕が一年留学している間に彼女は推薦で上京して大学に入り、その翌年に僕も上京して大学に入りました。
高校時代は基本的にグループ交際で２人きりってのは一度もなかったのですが、去年から上京してお互いの友達がバラバラになったのもあり、２人きりで遊びにいくようになりました。
２人でカラオケ行ったりお酒飲んだり水族館行ったり遊園地行ったりTDLに行ったりしました。
TDLに至っては半日ずっといたりしました。会話もずっと途切れずとてもいい感じでした

彼女も相当楽しんだらしく、次に行くトコも決めてあります
｢一緒にいると癒される｣｢格好いいからモテるでしょ？｣｢TDLに彼氏と行ったら会話が続かなくなって絶対気まずい｣と言われました
彼女は会うと毎回僕に彼女の有無を聞きます
彼女自身には一年半の彼氏がいますが、半年以上デートをしておらず誘いもしないみたいです
別れる決定的な理由が見つからない、から別れられないでいるらしいです。
だから女友達としか遊んでないみたいです

僕は彼女と付き合いたいです。
でも一度振られてるし相手彼氏いるしどうしたらいいのか…アドバイスお願いします
長々とすいません

>>350さん
「○○のこと、友達に彼氏って紹介してもいい？」
ってきいてみては？
これなら実際紹介してもしなくてもいいし…
うらやましい限りです(´∀`●)


少しお久しぶりです。
最近いろいろ頑張りましたよ…！
前に言ってたチョコ、無事作ってあげました。
おいしいと言ってもらえて、作ったかいがありました。
なんだかいろいろあってかなりメールしたんですが、
意外な物が好きだと教えてもらったりして、
まだまだいっぱい知らない所があるんだなあと実感しました。

メールで話題のネタを見つけて、
実際に会ったらそれを話すというのはかなり有効では、
と思いました。
ｸﾊさんの言ううまいメールの活用方法ってこんな感じですよね〜。

たくさん話す機会があったのに、結局一緒に帰る話は出来ませんでしたよ…
なんてきりだせばいいんでしょうかね…(´・ω・`)

>>350
今は、男だけやなくて女からも告白する時代。
そやから、自分の希望に向かって行動する事は大事な事やし、必要な事やね。
知り合うて3年言うても、お互いが意識し始めたんはつい最近みたいやし、
お互いの関係は、デートの回数やメルの遣り取りで決まる言うもんやないしね。

要は、お互いの関係がどのくらい深まっているか言う事なんよ。
まだお互いについて知らん事があったり、告白しよう思うても不安を感じるんやったら、
それがなくなるまでの関係にする事なんや。

告白の手段をやきもきして考えるよりも、もっと二人の関係をしっかりしたものに確立する。
それが出来たら、告白なんてただのおまけみたいなもんやて。

>>3-7>>126を参照。

>>354チルコ
おおっ、頑張ったね。
彼にも喜んで貰う事が出来たし、今回は大成功やな。良かった良かった。
メルの使い方は、ホンマにチルコが実感した通りだと思うよ。
自分が告白したい！と衝動に駆られても、実際に相手の事をまだ良う分かれへん事が
多いと思うしね。そやから、今の関係を続けて行ける様に、焦らずいけばええんよ。

>たくさん話す機会があったのに、結局一緒に帰る話は出来ませんでしたよ…
>なんてきりだせばいいんでしょうかね…(´・ω・`)

まだまだそんなん機会あるてｗ。
頑張れ！

>>352-353
これは、ここで言うていいのか分かれへんけど、ある意味チャンスかも知れんね。
彼女は彼との付き合いがマンネリ化して、彼女も気持ちが揺らいできよるのかもな。
そやけど、現時点は紛れもなく彼女には、「彼」が居てる事は事実であって、
君の知らん間に関係と思い出を作り上げてきたものを、全てかなぐり捨てて
君に靡いてくるか言うたら、それははっきり言うてどうかは分かれへんよね。

彼から彼女を奪うには、全ての面に於いて君がそれを凌駕するものがなければならんよね。
彼女が君の所へ靡いてきはるんやったら、また話は変わってくるかも知れんけど、
もし、君が彼女をと思うんやったら、絶対の自信を持って奪い取って彼女を後悔させへん様な
強い意志と並々ならぬ覚悟が必要や。

今まで彼女が言うてた事が、彼との付き合いが危機的状況になってはる言う事なんか、
それとも、暫く会われへんだけの愚痴だけなんか、もう一度良う彼女を観察して考えて貰いたい。
もし、それが後者やとしたら、後々君に精神的危険が及んでくる。
その辺を良う考えて行動して欲しいで。

>>352-353
個人的にはなんか彼女はずるいなぁと思っちゃうねｗ
あなたが自分に好意持ってるのを知ってる上で、
恋人の愚痴や気を持たせることを言うってのは。

しかし恋人がいても心の距離ができてるみたいだから、
現状を変えたいのかもしれないね、彼女は。
問題はあなた以上に彼女がどうするかでしょう。

彼女自身が恋人との今の中途半端な関係とまず向き合わないと、
やり直すにせよ別れるにせよ、これから恋愛ができないと思う。
そして向き合わせるためにはあなたの言葉と態度が必要かもしれない。

一度振られてる云々は置いておいて、具体的に彼女へ意思を示してみてはどうでしょうか？
それが彼女自身、自分を見直す機会になるし、しいてはあなたのことをちゃんと見ることに繋がると思う。
今は単に現実と向き合うことやめて、都合のいいようにあなたを見てそれに逃げてるだけだから。
まあそれだけに彼女の言葉をそのまま信用はしない方がいいけどね。

なんにせよ、あなたの意思をはっきり示すことであなたが彼女の主導権を握れるかもしれない。
今のままだと、中途半端な彼女に都合よく振り回されるだけだと思うし、彼女のためにもならないかも。

357
たしかに、｢今月は確実に会えない。勉強が忙しくて、私より勉強を取る人だから…｣とは言ってました。
まわりの友達からも彼女が彼氏と別れないでいるのを不思議がっているみたいです
>>358
そうですね、このままじゃお互いにとってどっちつかずの関係でよくないですよね…
恐らく、近いうちにこないだ遊んだ時の写真をもらう堤で会うと思うので、その際にもっとアピールしてみますね

私２０代女　彼２０代男
同じ趣味のグループで仲良くなって半年が経ち、そろそろ堪えきれなくなってきたの
で告白を考えています。
まだ時期が早いか、適時か判断をお願いします。

現在は私がグループへの参加をしなくなったので遊ぶのは二人きりです。
電話は彼からかかってくることが多く、週に４回くらい仕事終わりにかけてくれま
す。
特に用事はないようですが、どうだー？みたいなノリでいつも他愛のない話をしてい
ます。

会話の中で彼がからかうように「で、何時にいけばいい？」と言い車で来てくれるこ
とがよくあります。

お互い車が好きなので、中古車を見に行ったりただぶらぶら走ったりたまにファミレ
スに入ったりします。

彼も私も下ネタが好きなのですが、体の関係はありません。以前一度だけノリでホテルの駐
車場に入ったのですが私が怖がって降りられず
その日は何も無しで、それからも何もありません。
もちろん体に触れることもないです。

今回告白しようと思ったきっかけですが、
予告無しに私のいる場所に来てくれたことが２度あったことです。一度は、私を心配
してくれたことで、もう一つが本を貸してやる、ときてくれたことです。

気がついたことがあるのですが、最近彼は私の名前を呼ばなくなりました。もともと
あだ名で呼び合っていましたが私も何か呼びにくくなり、今は「お前」と呼ばれてい
ます。
あと目を見なくなりました。以前は正面に座って目を見て話していました。

最近は彼は何かをしながら話したりあまり顔を向けてきません。
嫌われたのかなと思っていましたがそれなら電話もくれないだろうし会うなんてもっ
てのほかだと考えるようになりました。
気持ちを伝えて付き合えることが一番ですが、今でもとても楽しいし幸せなのでこの
まま友達関係でもいいのかもしれないです。

まだ時期が早いでしょうか。
私はたくさんフラグを出していますし彼も振るにしても準備はできてると思うのです

>>294クハさん
お兄ちゃん無事です。
ここのスレももう１周年ですか。早いですね。
私このスレ立ったときからここ居るからねぇ…
ほんと告白さんにもクハさんにもお世話になりました。
なのに彼氏できずで申し訳ないですｗ
11才年上の人と知り合って約一年たっちゃいました。
なんかメール無視されてます;;
昨日も、貸してた物郵送してくれるって言ってたのに届かないから、
「送ってくれた？」って催促メールしたけど無視。
何かあったのかなって不安は少しあるけど…
なんやねんって気持ちもかなりあります。

７才上の人は、メールでちといい感じかなぁと思うこともあったけど、特になにもなし。
癒してあげるわって言ったら、
マジで(^^)おねがいします（笑）ってｗ
すごい私に合わせてくれてます;

休みが合えば会えそうな感じですが、私が不定期なのでなかなか…
今日はたまたま二人とも休みでしたが、相手に予定入ってて無理でした。

クハさん早くスタスタ歩けるようになればよいですね。

>>281
>>259ですが、告白してＯＫでした！
かなり恥ずかしい告白の仕方でしたが、彼女は喜んでくれたみたいです。
アドバイスありがとうございました！

>>365
おめでとう(*´ー｀*人)
二人で仲良くやってってね。

こんばんは。
新専用機のセットアップをしながらの書き込みです。

>>360-363
文章を読ませて貰うたけど、今の二人の雰囲気はなかなか悪ない感じやね。
君自身も分かってはると思うけど、告白は自分の気持ちに区切りをつけるもんやのうて、
相手と付き合うために、自分の気持ちを真摯に伝える事やね。
それを成功させるためには、相手を知らなこちらも対処の仕様がない訳なんよ。

相手が自分に対して、どう思うてはるか、今どないな気持ちなんやろとか、相手の事を
知っておく事で、自分の身の置き所も自ずと分かってくると思うんよ。
そやから、自分たちの今までの関係を振り返って見て、今告白しても大丈夫や思うたら
そないな雰囲気に持ち込んで告白してもええと思うし、相手に対して不安があるんやったら
それをなくす努力をしてからも、告白は遅ないんとちゃうかな。

>気持ちを伝えて付き合えることが一番ですが、今でもとても楽しいし幸せなのでこの
>まま友達関係でもいいのかもしれないです。

時期が早い遅い言うよりも、一番重要なんはお互いの関係がどのくらい深まってはるか
言う事やからね。ヲレは君たち二人を実際に見とる訳やないけど、今のとても楽しい幸せを
もっと実りあるモノにするために、もう少しやっておくべき事はあるんちゃうかな？
どうやろ？

>>3-7>>126を参照。

>>364きよ
お兄ちゃん無事か。ホンマ良かったで。
ひき逃げ捕まえた言うても、ひき逃げはひき逃げやからな。徹底的にやらなあかんで。
そやけど、ホンマ良かった。

そう、このスレも最初に告白が立ててから、来月の2日でもう1年やで。
ホンマ時が経つんは早いもんやな。ヲレ自身も退院して1年や。こんなに長くかかるとは
思わなんだよ。ホンマに。
ま、彼氏言うのも、何を言うても縁やからね。こればかりはどう背伸びしてもしゃあない。
きよもそれは一番分かってはるんちゃうかな。
あれだけ燃えた二人が、今となっては何事も無かったような事は良うある事や。

そうそう、あの女性と少し前に食事の時間を持つ事に成功したで。
そやけど、何か心から疲れてしもてるみたいで元気がなかったな。
連絡先は相変わらず教えてくれへんしな。
ま、こっちは焦ってないから、どう転んでもええ言う感じかな。

やっと杖なし歩行の感触が出てきたな。何とかゆっくりやっていくよ。
そやけど、いつも2ちゃんねるにアクセスしとる専用機がどうやらクラッシュしてもたみたいで、
今、ここに書き込みながら新専用機をセットアップしてるとこやで。
明日は何が起こるか分かれへん言うのは、ホンマ事故もそやけどこの事やな。

レスありがとう。
これからもこのスレの「女色事師」で頼むよ。

>>356ｸﾊさん
今回初めて知った部分もあると気づいたせいもあるのかないのか、
今はもっと相手の事を知りたいなぁと思っています。

友達には「なんでそんなお菓子あげるとか仲良さげなのに告んないの？」と言われてますがｗ

じっくり行きたいんだよ、といいましたが、
「とられちゃうよ？ｗ」にはちょっと焦りました。

自分はチキンなもので、
このスレのチェックリストの大部分に当てはまるor自分で絶対的ないい結果の確信を持てる
くらいになるまでは告白しないつもりなんですが…
たしかに…彼はかっこいい人なんですよね。
誰かに横からさっと持ってかれちゃうかも…(´・ω・`)
とりあえず今は、自分の作ってきたこの関係に
自信を持とうと必死です。orz


頑張りますよこれからｗ
なんて言って誘うのがベストなんでしょうかね。理由を作るのが難しい。
はなしたいことがあるんだ〜とかでいいのかな…

>>365 259
　　　　　 *　　※ ☆ 　 ※　※ 　 ☆ ※　　*
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　　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *
　　　　　 *　　※ ☆ 　 ※　※ 　 ☆ ※　　*
おおおおおー！おめでとう！
君が今まで頑張って来た賜物やねんからな。これからが本番やで。
告白は一つの通過点や。そやから、これから彼女を大事にして、二人で実りある
人生を作っていって欲しいで。

ほな、>>259の告白成功を祝して、乾杯！つt□-☆

>>369チルコ

>「とられちゃうよ？ｗ」にはちょっと焦りました。

ま、こう思う人も居てるかも知れないわな。
そやけど、焦って行動するより、一つ一つ信頼を積み重ねて行って作った関係を
より充実させて行ける様に考えれば、積極的な事だけを武器にして、感情を抑えきれずに
行動してきた人が挑んで来たとしても、その人はチルコの敵にもならん訳なんよね。

このスレにある参考資料や、>>2で紹介してるまとめサイトに書いてある事は、
このスレのテンプレでもなく恋愛を進める上での教科書でもないんよ。
人間関係の恋愛における事で、関係を作っていくプロセスが書かれた過去レスをサルベージして、
ホンマに参考程度の参考資料として貼らせて貰うてる。

たとえこの参考資料通りにせんといても、何らかの形でお互いの人間関係を高め合う事が出来れば
それに超した事は無い事やしね。

>とりあえず今は、自分の作ってきたこの関係に自信を持とうと必死です。

そうそう、リアルでの関係をしっかり構築しておれば、少しのハプニングがあっても大丈夫やて。

>理由を作るのが難しい。

理由なんて要らんて。理由聞かれたら、「特に用事もないんやけど.....」
後は、相手の反応はどうやろか？

ま、何はともあれこのスレの人達は君を応援してるで。
頑張れ！

>>259
おめでとう☆これから頑張ってね！！

丁度メールで流れが夏のイベントになる機会があったので、少し早めに花火に誘ってしまいました…
すると返信が…

「ぅわお！それは素敵な企画だね〜(＾Ｕ＾)ちょいとまだ予定がわからないからまたわかったら
連絡するね☆サークルで行っても楽しそうだね(●>u<●)」

サークルで行っても楽しそうだね

正直、あちゃ…どうなんだろこれ…って感じです。
肩透かしを食らった気分ですわ…orz
やっぱ俺と二人で花火はしんどいのかな…

>>369チルコ

>「とられちゃうよ？ｗ」にはちょっと焦りました。

ま、こう思う人も居てるかも知れないわな。
そやけど、焦って行動するより、一つ一つ信頼を積み重ねて行って作った関係を
より充実させて行ける様に考えれば、積極的な事だけを武器にして、感情を抑えきれずに
行動してきた人が挑んで来たとしても、その人はチルコの敵にもならん訳なんよね。

このスレにある参考資料や、>>2で紹介してるまとめサイトに書いてある事は、
このスレのテンプレでもなく恋愛を進める上での教科書でもないんよ。
人間関係の恋愛における事で、関係を作っていくプロセスが書かれた過去レスをサルベージして、
ホンマに参考程度の参考資料として貼らせて貰うてる。

たとえこの参考資料通りにせんといても、何らかの形でお互いの人間関係を高め合う事が出来れば
それに超した事は無い事やしね。

>とりあえず今は、自分の作ってきたこの関係に自信を持とうと必死です。

そうそう、リアルでの関係をしっかり構築しておれば、少しのハプニングがあっても大丈夫やて。

>理由を作るのが難しい。

理由なんて要らんて。理由聞かれたら、「特に用事もないんやけど.....」
後は、相手の反応はどうやろか？

ま、何はともあれこのスレの人達は君を応援してるで。
頑張れ！

>>372 73

>やっぱ俺と二人で花火はしんどいのかな…

今は仮に相手がそう思うても、みんなで行った時にも色々楽しむ事で、またお互いの
分かれへん事が分かってくるんとちゃうん？
色んな状況に二人を置いてみて、またその時の行動なんかを見る事もええと思うんよ。
そやから、そう考える前に花火大会へみんなで行った時のシミュレーションをするのも
必要かもな。

ま、焦っても何もええ事ないからな。

チルコさん、クハさんありがとうございます。
>>2だとかなり答えられて>>3だと8でした。
参考にさせて戴きます
焦らずに相手との距離を縮めて、関係を深めていきたいと思います
それでしっかり納得出来たら私から勇気を出したいと思います
ありがとうございました。

来月に会えるきっかけが出来ました
しかし此方から連絡しない事には会うことは出来ませんし
連絡しないと言った手前腰が引けてしまってます
そもそも一ヶ月後なんで今メールしたら向こうも構えてしまう気がしてます

逆に本日送って何の連絡もなければサッパリ出来る気がしてますが…

近日中に連絡をする勇気をください

退院しますた！！
局所麻酔で背中から内臓まで針刺すの。痛みが無いのに針が中に入る感触があって
まじ怖ぇ。運命の看護婦さんなんていませんでした！！
いえ、なりそうな人はいたけど力いっぱい回避しますた！！

>>368
>2ちゃんねるにアクセスしとる専用機がどうやらクラッシュ

４つは欲しいね。

こんばんは。
勝負とかいいながらも、いつも通り楽しんできました。
何もなく・・・ですが、勘違いかもしれないですが、
また一歩前進した感がすごくありました。
意味のあるデートだったと思います。
またどこか行こうっていうか、毎回遊ぶたびに次の予定を2人で
決めて遊ぶようになりましたね。
これ考えるだけで幸せですね。
遊ぶっていってもいつも同じような感じですが。やっぱり時間が大切ですね。
僕は恋愛オンチだから、どのように近づいていったらよいかわからないし、
自然となかなか近づけないかも・・なんでいつかは決着つけなきゃとは思いますが。

ちなみに明日も一緒にどこか行きます。
まぁ、2人じゃないですけど。
楽しんできますね。
周り無視して2人で楽しもうかな。（笑）
・・・調子に乗りすぎですかね。
とりあえず、今だ良い雰囲気です。私たちは。

ｸﾊさん、こんばんは

この前、久しぶりに面と向かって話することができました！
それでﾃﾞｨｽﾞﾆｰの一件はなんとか解決しました！
相手は俺に行けないって事を言ったつもりになっていたようです。
また、言ってなくても体育会は原則参加だってことを俺が知ってると思っていたようです。

あと最近ﾒｰﾙが来ない件ですが、何やら充電器を部室に忘れてしまい、ｹｰﾀｲの充電が切れてしまったそうです。
とりあえず、現時点では嫌われてない（と思われる）と感じたので一安心しました。

実は、相手の誕生日にﾊﾞﾚｯﾀをﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしたのですが、何とその時ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしたﾊﾞﾚｯﾀしてました！
ちょっと感動しました！！！

また何かあったら報告します！

ずっと片思いしてる人に連絡先と「逢えるかな」って手紙書いて渡したら、電話来て「今日休み」。でも私は用事入って×。
「次時間取れたら連絡して」と言ってら
「いつ休みか分かんない」
…もう電話来ないかも。…鬱。
誰か助けて。心が重いよ…

松坂の退院祝いホームランのおかげで目覚めが良い。
いや偶然だが。

>>380
> 「いつ休みか分かんない」
> …もう電話来ないかも

ごめん話の脈略が分からん。

>>381さん、すいません。分かりにくかったですよね。実は親が経営していた塾が同業者とトラブルになり、交番へ相談に行き、担当した警察官を好きになりした。このケースは民事になるので他の警察官は何もしてくれませんでしたが、彼だけは唯一親身になってくれました。

現在塾は閉校し、昨日交番へ挨拶に行って来ました。彼宛に手紙を書き「相談があるからちょっと逢いたい」みたいなことを文面にして連絡先を同封しました。夜彼から（携帯からではなく交番から）電話がありましたが、話が全く盛り上がりまず、かなり凹みました。

（長くてすいません）私が「次に時間取れたらまた連絡下さい」って言ったら「休み取れるか分かんないんですよ」と言われ、さらに凹みました。
でもよく考えてみたら、手紙で「逢いたい」と書いて置きながら「時間取れたら連絡して下さい」と言ってしまったのが悪かったなぁ…って。

もう2度と連絡くれないだろうな…。
自業自得だけど、とても悲しいです。
まさか手紙を渡したその日に連絡くれるなんて思ってもみなかったし、ちょっと親もいて夜は出られなかったから…。
あぁ…鬱。

顔面偏差値55〜63
男前と言われる
優しいと言われる
面白いと言われる
清潔感があると言われる
尊敬してると言われる






で も 彼 女 が で き な い

誤爆した

会いたくないけど会いたいの

ｸﾊさん…

ここに詳しくかいていいのかわからないことなんですが、
あることを友人から聞いて、彼を好きかわからなくなりました。
どうすればいいのか皆目検討がつきません。
好きだけど、今までのように信じることはしばらくの間無理かもしれなくて、
不安で不安で苦しいです…(´;ω;`)

こんな時、どうすればいいのでしょうか…

>>382-385 (382)

ごめんますます訳わかんねー。
民事調停の最中に、いきなり個人的な接触を試みたって事か？
だとしたら、相手にとっちゃ迷惑この上ないと思うのだが。

いえ、トラブルに決着がついてからです。5月に塾を閉めて、昨日連絡先書いた手紙を渡して来ました。

上手く説明出来なくて本当にすいません…(>_<)

おひさしぶりです。少し前にこちらで相談してもらった者です。

あれから彼女と何度か遊び、先輩たちからも色々と協力してもらいました。
そして先日、告白しました。・・・結果はダメでしたorz

でも全然諦められません・・・。正直いって「告白」というものを初めてしたので
よく分からないんですが、こういうのってしつこいのでしょうか？？

>>392
振られたからってすぐに気持ちを切り替えられるのは、多分叶わない恋にけりを付けるために告白した人ぐらいじゃないでしょうか(´･ω･｀)
好きという気持ちはなかなか消えないものだと私は思います、私も振られたらずっと引き摺るﾀｲﾌﾟですし…
しばらく彼女さんのことを冷静に思い直してみれば、その内諦めに変わってくるかもしれないですよ
それでも気持ちが変わらなければ…彼女さんが負担に思わない程度に接するぐらいならいいんじゃないですかね(´д｀*)

こんなん言ってる私は恋愛苦手なんで参考にならないかもですが；
自分告白なんてもう怖くてできないや…(つд｀ﾟ)

>>380さん
アドバイス側で書き込んでるような場合じゃない人間が相談に対するレスを書き込むのはおかしいけど、気になったので。
ちょっとショックをうけるかもしれません。全然的外れかもしれません。しかし書かせてください。できれば、ひとつの意見として読んでください。
手紙って、純粋に相談事がある、というような文面だったのですか？それとも好きだという気持ちを少しでも伺わせる文面だったのですか？
彼は本当に今回のことのほかにも相談があると思って、仕事として電話を掛けてきたんじゃないでしょうか。
普通、恋愛の電話に職務の電話回線は使いませんから、そう思います。
それに、職務だからこそ、その日のうちに電話を掛けてきたんだと思うのです。
（相談の内容がたとえばストーカー被害なんかの事件だとすれば、手遅れになるなんてことが絶対あってはいけない）
職務として電話をかけたら、実は相手は個人的に話をしたいだけだったと知れば、話を終わらせようとするのは自然な話です。
そこを無碍に電話を切るか、単に「盛り上がらず」という状態にして「いつ休みがとれるかわからない」と逃げつつ切るか、
後者の態度を取った彼は立派で心優しい警察官だと思います。

あなたの中では、事件は民事ということで警察の関わる範囲ではないし、閉校したし、既に解決済みだと思われるかもしれませんが、
あくまで「被害者（側）」と「職務上の立場で相談を受けた警察官」という関係は終わっていないのです。
1ヶ月、2ヶ月たっても終わってないとおもいます。ましてや解決の報告当日です。
お互いにそういう気が無くても、「相談を受ける警察官という国家権力の優越的な立場を利用して、被害者の心情につけこみ関係を持った」と
見る人もいるかもしれません。よくある「学校の先生と生徒の恋」よりももっともっと難しい問題です。

しばらく時間を置きましょう。年単位の時間が過ぎて、まだ気持ちがあるなら、「被害者と警察官」とはまったく違う関係で、新たにその人に
出会うようにしてみないと駄目だと思います。こればっかりは。

はじめまして、相談させてもらいます。
自分２３歳、相手２２歳、相手が早生まれってだけの年の差です。
その好きな人と出逢ったのは、今年の１月です。
会社の新人の集まりがありそのとき出会いました。
そのときは、一応彼女がいたということもあって、『かわいい人だな〜』と
思ったくらいでした。
しかし、その彼女とも、１月の終わりに別れてしまい、
ずっと気になる人になっていました。
そして４月になりちゃんと入社してから、ちょっとずつ話すようになって、
よりその人の事しか考えられなくなってしまいました。
その人は、とてもお酒が好きで、会社の同僚たちともよく飲みに行きます。
そういう場でも、ほかの場でも勉強を教えてあげたり、一緒に笑ったりと
結構楽しく５月の中盤まではできてはいました。

続き

でも、５月の後半になってくると、ちょっとその関係が変わり始めて
しまいました。
前々から、ちょっとは気になっていたのですが、
飲み会で気がつくといつもその人の隣にいる同僚がいるんです。
それは、その同僚から行っているのではなく、その人の方から
隣に行ったりしているのです。
そして、その同僚と話しているときの笑顔がとても幸せそうなんです。
僕と話しているときの笑顔とぜんぜん違う気がしてるんです。
僕と一緒にいるときはすごくつまらないんじゃないかと最近
思ってしまっているんです。
その同僚は僕の気持ちを知っていて、『俺はあの子には興味ないよ』と
言っているのですが、気になってしまってしょうがないんです。
周りのみんなは、僕のことを『優しいから大丈夫』とか言ってくれている
ですが。
僕は、過去に女の子とまともに付き合ったことがありません。
いつも振られてばかりです。
正直な気持ち、付き合いたいです。
でも、告白して距離を置かれたり、一緒にたとえ愛想笑いだとしても
笑い合えなくなってしまうのが怖いです。
どうしたら、いいでしょう？
こんな、文章じゃ何を言っているのかわからないと思いますが、
何かアドバイスなどありましたらお願いします。

>>395
話作っていない？
何ヶ所か、内容が矛盾しているのだが・・

おはようございます。
2ちゃんねる書き込み用システムを急遽入れ替える事になったので、ここ2日くらい
書き込みが出来ませんでした。
今日から、新マシンでいつもの様に始めます。

>>375 350
そや。悔いのない様に、そして納得いく様に行動して欲しいで。
焦って行動しても、決してええ方向には行かれへんからな。

頑張れ！

>>376チキン
つ【勇気】【希望】
勇気とセットで、希望も持っていけ。
自分の希望を、心の中の隅の何処かに置いておけば、自分の希望に着実に近づいて
いく事が出来るかも知れんよ。

後は、相手と状況次第や。

>>377たの甲
退院おめでとう。
局部麻酔ね。ヲレも皮膚を植えた時のオペは、最初下半身だけの麻酔にしようか
言われてんけど、痛いの嫌やから全麻にして貰うたんや。
今でも、あの眠っていく瞬間が堪らない。
看護婦さんを見抜くんやったら、ヲレみたいに3ヶ月くらい入らんと難しい所もあるね。
ま、お互い人間やねんからｗ。

ところで、今までお遊び用マシンはWin98seのセレロン600Mhz 192MBやったけど、
Win2KのP3 800Mhz　512MBはサクサク動くね。今更1Ghz超えXPが全盛の時代で、
こんなんで喜んでるヲレは一体何やろな............
ま、PCでは大した事してへんからね。

どうすべきか…
自分27相手22
二年程前に、共通の友人を介して知り合いました。
その時は、意識すらしていなかったのですが、
今年の三月末に久々に再開し、色々話をしたら、共通する趣味、性格などで、引かれ始めました。
何度が二人で飲んだりしました。
デートに誘ったら、行きたい。とは言ってはくれたものの、お互い仕事などで休みが合わないために、まだ行ってません。

続き

アドレスはこちらから、聞き週1〜3回ほど、こちらからメールすれば返事は来ます。

先日こちらから、昨日ｲｲ事あったんだ。とメールしたら、
そんな嬉しい日に、私が一緒にいれなくて残念。と返事が来ました。

かなり思わせ振りで、照れてしまったのですが、
自分も、そうだね、〇〇〇がいたらもっと嬉しかったのに。と送った後、返事はありません。

もしかしたら、相手は告白されるのを待っているのでしょうか？

ちなみに、久々に再開した三月末時点では、
自分、他の交際相手と別れたばかり、(正しくは不倫)
相手は恋人がいましたが、色々悩んでいたらしく、四月末に別れたようです。(詳しくは聞いていない。)
相手は、自分が不倫していた事も、知っていますし、
過去、女性にだらしなかった事も知っています。

またまた続き

もしかしたら、ひどい目に遭ってしまうかもしれないのに、
そんな自分を待ってくれている女性なんているんでしょうか？

一昨日から、連絡とってませんが、もし何だったら、今日逢って、気持ちを伝えたいのですが。

長文すみません。

>>394さんレスありがとうございました。交番から電話が来た時点で分かってました。
頭では分かっていましたが気持ち的に諦めがつかなかっただけです。
年単位で時間が過ぎた後も想っていられるか自信はありませんし、それ以前に彼が地元にいるかどうかも分かりません。
まだ忘れられませんが別のことに熱中して一日も早く忘れられたらと思ってます。

>>378HP

>またどこか行こうっていうか、毎回遊ぶたびに次の予定を2人で
>決めて遊ぶようになりましたね。
>これ考えるだけで幸せですね。

そうそう、これが大事なんよね。その遣り取りでお互いの事を分かっていくんや。
恋愛て、ある意味頭で考えてするもんでもないからね。
そやけど、一歩一歩近づいてはるんとちゃうのん？

>周り無視して2人で楽しもうかな。（笑）

ある意味、周りに自分達の事を知らしめるええ機会になるかもなｗ。
ま、何を言うても、雰囲気がええのはええ事や。

>>379浬

>とりあえず、現時点では嫌われてない（と思われる）と感じたので一安心しました。

おおっ、良かったやんか。
ま、そないなお互いの擦れ違いを解消していく事も、人間関係を作る一つの遣り取りや。

>実は、相手の誕生日にﾊﾞﾚｯﾀをﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしたのですが、何とその時ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしたﾊﾞﾚｯﾀしてました！
>ちょっと感動しました！！！

Good Job！！
事後報告頼むで。

>>402 380
ヲレも>>394の意見に全く同意ね。重複するんでそこは割愛。

>「被害者と警察官」とはまったく違う関係で、新たにその人に出会うように
>してみないと駄目だと思います。こればっかりは。

つまりはこういう事やね。
自分で気持ちを持ってしても、相手は職務を遂行中やねんから、相手も自分と同じ
ステージに立たれへん限り、恋愛として成り立つ事はない言う事。

男も星の数程居てるからな。

>>386-387

>で も 彼 女 が で き な い

ま、自分の事もあるけど、ある意味これは縁やからな。

>>388
会え。

>>389チルコ
申し訳ないけど、「そのある事」を詳しう書いてくれへんとこちらも何の事かさっぱり
分かれへんから、ここへしっかり書いて欲しいんや。
恋愛から始まってはる話やねんから、ここで書けばええんや。
書いてくれへん限り、ヲレ達もアドバイスしようがないからな。

宜しう頼むで。

>>392 104

>・・・結果はダメでしたorz

そんなん当たり前やんか。
前に書き込んだ時かて、出会うたばかりでまだ友達にもならなんだ状態なのに、
周りから囃し立てられて、焦って告白してもうまくいくはずないやろ。
子供やないねんから、自分の感情を抑えきれずに突発的に行動するのはもうやめようや。

>でも全然諦められません・・・。正直いって「告白」というものを初めてしたので
>よく分からないんですが、こういうのってしつこいのでしょうか？？

自分が何で告白してうまく行かなんだのか、何が足りなかったのかきちんと理解する事が必要や。
しつこいも何も、君はここでみんなに貰うた助言を聞かずに行動してんねんから、
そないな結果になる事は目に見えたと思うで。

このスレを最初から読んで、過去ログも読んでみい。
自分が取った行動が、どないなもんやったか分かるはずやと思うで。

誰かお願いします。

>>407
今、回答中だよ。
ちと待ってや。

>>395-396
お互い入社前の研修か何かで知り合うた訳やね。
君の同僚が何を思うてはっても、君が彼女と付き合いたい思う気持ちがあるんやったら、
何を言うても今より仲良うなるしかないよね。

相手が他の人に対する表情は、ホンマとても気になる所もあんねんけど、相手について
まだ何も分かれへん状況で、ネガティブに考えとっても何も始まらんやろ。
相手と話しをするんでも、ただ遣り取りするんやのうて、相手はどないな人間か、
何について興味があるんか、趣味、嗜好何でもええから出来るだけ多くの情報を得る事や。
相手の事が分かれば、何かあった時どないして対処していいか分かるやろ。
君はまだ、相手を知ろう言う余裕がないから、今まで振られ続けて来たんとちゃうか？

恋愛なんて、自分が思うとっても相手に分かって貰わな話しにならないんよ。
自分を分かって貰うために君が今せなあかん事は、仕事を通じて彼女から人間として
信頼を得る事。それが出来れば仕事以外の場所に誘うてみて、お互いの関係を作って
いく様にすればええと思うんよ。

いきなり告白なんて事考えないで、そこまで持って行くには一つ一つ段階を踏んで行くんや。
そのプロセスは>>3-7>>126にあるから参照。
このスレを、最初から読んでいけば君が今必要としてる事が、何処かに書いてあるかも知れんよ。

こんにちは、クハさん初めまして。

ちょっと相談させて下さい。


私：26歳（女）　相手：20歳（男・彼女あり）

関係：大学の後輩。直接の後輩ではないけど、飲み会で知り合う。
　　　家がたまたま近所だったので、近所で会ったりうちに遊びに来たりしている。


彼の女性関係：彼女あり。高校の同級生らしくて、付き合って２年くらい。
特に倦怠期というわけでもなく仲はいいみたい。
また、女友達が多いみたいで、元カノと飲みに行ったり、女友達と映画を
見に行ったりしているみたい。


つづく

状況：近所なので、なにかとよく会っている。自分から申し出てうちに遊びに来たり
もする。会っていると、いつもなかなか帰ると言い出さないので結局いつも長時間
会っている。会話は途切れない。お互い好き勝手なことを喋っているだけっちゃだ
け。いつも帰りたがらないから、私と一緒にいたいのかなー？と思ってしまう。「物
言いのはっきりした女性が好き」「少しきついくらいの性格の子が好き」「でもそう
いう人がなかなかいない」と言っていたけど・・（ちなみに私は性格きついです
笑）。でも彼女のことを言ってたのかなあ・・・。なにかと「時間があればおつき合
いしますよー」と言ってくれるのでついつい誘ってしまう。学校やバイトが忙しいみ
たいで、忙しいときは全然相手してくれないんだけど。前、「寝てるー？」ってメー
ルしたら電話くれた・・・。


・・・って書いてて全然脈ないじゃん！！って気がしてきた・・・。

うちに遊びに来てることもちゃんと彼女に報告しているみたいで、「また先輩のうち
にいるの！？」って言われちゃったー。とか言ってる。ていうか全然女性として意識
してもらってないんじゃなかろうか・・・。告白よりも前に、私がもう少し気のある
そぶりを見せないといけないのかな・・・。どうやって・・・？


とりとめなくてすみません。なにか思うところあればアドバイスお願いしま
す・・・。

>>399-401
お待たせしました。

不倫て、自分達は楽しいかも知れんけど、その陰で泣いている人が必ずいてるんや。
実際の世の中は、頭で考えても考え切れない事があるけど、犯罪行為である事には
変わりはない訳で。

ホンマに相手の事を知って、真面目に付き合おう思うんやったら、付き合う前に体の
関係を持つ事は絶対にしない事。
先に体の関係を持ってしもたら、それなりの関係になってしまうんやで。
それは自分でも良う分かってはるやろ。

人間は、お互い「鏡の関係」や。自分が相手にした事は、相手の行動、言動によって
帰ってくるんよ。
ヲレは、君たち二人の関係を実際に見とる訳やないから、何とも言われへん所もあるけど、
彼女は告白して欲しいんやのうて、今まで君がやってきた事をしっかり見とるんとちゃうやろか。

>過去、女性にだらしなかった事も知っています。

君が真から心を入れ替えれば話しも変わってくるけど、こないな男と付き合いたいと思うかな。
ヲレの周りにいてる不倫をしよる奴は、必ずと言っていいほど繰り返すからな。
どうやろ？

レス有難うございます。
不倫は不倫ですが、自分から口説いたわけではありません。
バーで向こうから声掛けてきて、その帰りに付いてきて、一晩泊めましたが、その時は何もしませんでした。
それから毎日の様に誘いがあり、俺が根負けした感じで半年続けてしまいました。
その間、向こうから誘ってきたんだからと、色々金品も要求していましたが。
不倫相手の女性は、酔った時に「貴方に近づいたのは、貴方を利用するためだったけど、貴方を利用することは出来ない」等と言っていましたが。

上の様な話も、今気になる相手には話てあります。　

>>410-411
最初から結論を言うて申し訳ないけど、彼は君の事を最初から女性として意識してへんよ。
仲のええ近所のお姉さん言う感じかな。
君も言うてはるけど、脈は全然ないし彼と彼女は君との遣り取りも全部筒抜けなんよね。
そやから、この状況から見ても、彼を彼女から振り向かす言う事は無理やろな。

彼氏、彼女が居てる人を好きになる言う事は、恋愛下手の典型的なパターンや。
自分の恋愛をうまく行かせたい人やったら、本気になる前に、まだ諦めがつく前に
そないな芽を摘み取ってしまう事が出来るはず。

どないすれば振り向いて貰えるのか？
自分と付き合う事で、相手を幸せにする事が出来るのか？
よくよく考えて行けば、どないすればええのんか最初から決まってる訳なんや。

情報収集も出来ひん、冷静な判断をして行動出来ひん人が、自分の気持ちを抑えきれずに
行動すれば、相手の彼女に笑いもんにされるのがオチやで。

＞クハさん

おお。なんか、アドバイスありがとうございます。
だいぶ冷静になれました。本当におっしゃる通りだわ・・・。
今は若干つらいけど、傷が出来ないうちに近所のお姉さんに徹することにします。
あぶないところだった・・・。頑張って我慢します。


アドバイスいただくのもそうだし、こうやって自分の状況を冷静に書き連ねる
っていうのが意外と大事ですね。自分で書いてて、あれ、全然だめじゃん！
って正直思いました笑
相談してよかったです。ありがとうございました☆

>>413 399
言い換えてみれば、自分から口説いた訳やのうても、不倫は不倫なんや。
彼女はその話しを聞かされて、どう思うたんかな？
君が今、彼女とどうしたい言う事は決められる訳やなく、話しを聞かされた彼女が
全て決める事なんや。

彼女が決めた事に対して、君がそれに従って行動するだけの話しやな。
君は、まな板の上の鯉言うことか。

実際、今の相手とは色んな意味で深い関係になりたいとは思っていますが、
純粋に二人でいるだけで、楽しいというか。
性欲は全く湧いてきませんし、そういう目でも見れません。
自分が、既に色々な女性と遊び倒してきたからかもしれませんが。

今の相手は、
「五歳位の差は何とも無い」とか
自分もう少しで28歳なんで
「男は30歳からだよ、目元の皺とか、物凄く優しそう」とか
俺が酔い潰れれば、最後まで自分は、一滴も飲まないで「大丈夫？」と優しくしてくれる娘なんです。

自分は22の時から、
全くまともな恋愛してません。
人を好きになる気持ちも分からなくなってきています。
その事も、彼女には言いました。
今、思ったんですけど、もしかしたら彼女の事が好きかも知れません。
付き合う事=セックスする関係なら、付き合いたいと思いませんが、
一言、好きだと伝えたいです。

彼女とどうしたい言う事は>決められる訳やなく、話しを聞かされた彼女が
>全て決める事なんや。

>彼女が決めた事に対して、君がそれに従って行動するだけの話しやな

一言、好きだと伝えるのも許されない事でしょうか？

>>368クハさん
食事行ったんだ(^^)
私も次の水曜に前のバイト先の７才上の人とご飯食べにいく。
昨日電話して一時間くらい話してて、誘ったら水曜の夕方からならって。
次の日６時起きやから９時か１０時くらいまでだけど。
アドバイスくださいｗ

11才年上のあの人は…今日メールがきて、今度はストレスでヘルペスになったらしい。
貸してたものは明日には送るとのことでした。
胃潰瘍になったと聞いたときは泣いたけど、今回は泣けなかった;
むしろムカッてなっちゃった。もうちょっと自己管理ちゃんとしてもっと身体いたわれよって感じで…
でもなんだかんだいって心配……

足治るのほんと時間かかっちゃってますね…
はやくよくなりますように☆
例の彼女とも距離縮まるといいですね。
疲れで病気にならないように願ってます。

ｸﾊさん、お騒がせいたしましてすみませんでした…。
やっぱりいろいろ考えた結果、好きでいることに決めました。というか、好きです。やっぱり。

混乱していた上に、あること、というのが大変長くて書く気になれず
あのような書き込みとなりましたこと、お詫び致します。

要約すると、元カノとの間にいろいろもめごとがあり、
彼は普段のほわんとした性格が変わったかのようにキレたり、
彼女に未練があるようなことをしていて、彼女にかなり嫌われたようです。
私には自分からフッたんだ、と言っていたのに
本当の所は彼女にフラれたみたいでした。
嘘をつかれたこと、性格に裏表がある(のかな…？)ことに対して、
私は戸惑い、不安になりました。
でもこんなに悩んでしまうという事は、彼の事が好きだから信じたいんだと気づきました。
だから、やっぱり今は自分に向けてくれている部分を信じたいと思います。

問題は元カノに対する執着が彼にまだあるかなのですが、
どうやって確かめればいいんでしょうか…(´・ω・`)
嘘をつかれた事は私の事なんてどうでもいいからなんでしょうか…？

お久しぶりです。
僕はずいぶんと長い間ROMってきましたが、もう僕の恋愛は終わりました。
告白したわけではありません。
好きじゃなくなったわけでもありません。
ただ、終わったのです。
もちろん、思い人と離れ離れになったわけでもありません

しかし、今詳細を語ってしまってはあとあと悪いので、確実に断定できたときに話します
終わっていない確立は１％くらいです。
自分の部屋で泣いてたりします。
追々、確定したら話します。
でわ。。。

こんばんは。

>>417-419 399

>自分が、既に色々な女性と遊び倒してきたからかもしれませんが。

実際にヲレも君もそうやったけど、今まで遊び倒してきた関係で現在まで実りある
人間関係を維持出来てはるか？
人を好きになる気持ちが分からなくなる言う事は、実際にそこまで相手の事を真剣に
考えてへんか、それとも今までの悲しい性（さが）がそうさせてしもてるのかも
知れんし、実際に君と言う人間をこの目で見た訳やないから、そこはホンマ何とも
言われへんもんがあるかも知れんよな。

君が彼女に好き言う気持ちは誰にも制約出来るもんやないから、最初にここで断っておくけど、
ここで今そないな気持ちを彼女に表して、仮にそれを受け入れて貰うたとしてもやはり前と
同じ様な事の繰り返しになってしまうんが目に見える様な気がするんよね。

何でそないな事が言えるんかと言われるかも知れんよな。今までを思い出して欲しい。
今まで遊び倒して来た女性との関係て、ホンマ色々あると思うねんけど結果としてお互い
あまり良う知らんうちに、体の関係に入っていってもうたためそれ相応の関係にしか
成り立たなくなってしもたんとちゃうやろか？

相手に真摯な気持ちで付き合いたい思うてあるんやったら、先ず人間としての信頼を得てから
お互いの人間性を知っていく事が不可欠やろな。その点に置いては、君はやっておくべき事が
沢山あるはずや。

恋愛は、お互い二人の気持ちがあって、初めて成り立つもんなんよ。
今までの付き合いて、その真摯な部分だけが欠落した、寧ろ普通の状態やない関係ばかりやったんちゃう？
どうやろ？

>>420きよ
おおっ、今度一緒に食事行くんか。
そうなあ、何を言うてもお互い限られた時間を楽しんでくる言う事に尽きるよ。
あまり畏まる必要もないと思うけど、その遣り取りで相手の人となりが見えてくると
思うから、出来るだけ多くの情報をキャッチする事やね。
服装も、いつもパンツルックやったら、その日は気合い入れてスカート＋ストッキングに
してみるだけでも随分雰囲気が変わってくると思うな。

ま、ヲレ自身にも言える事やねんけど、30過ぎたらホンマ自己管理は大事やねんからな。
あまり無茶ばかりしよると、40過ぎたあたりで今までのツケが来ると主治医に脅されたで。

足の方は、ホンマ目に見えて分かる様な進歩はないねんけど、確実に快方へ向かってる
感触を掴んでるで。後は日頃のリハビリと訓練かな。
例の彼女の方は、あれから顔も見てへんし、ちと心配な部分もあるけど今まで10年以上
色んな部署でやってきた人やねんから、仕事の面ではしっかりしてると思うよ。

ホンマ予想以上に時間かかってもうかけど、後は頑張るだけやな。

>>421チルコ
人間は、ストレスを感じてくる様になると、ホンマに性格が変わってもうた様になるね。
おそらく彼も、元カノとの遣り取りで色々あった言う事やと思うけど、彼女のとの遣り取りに
ついては、別にチルコに対して嘘をつこういう気持ちがあって言うた訳やないと思うし、
人間、誰しも言いとうない事はあるやろうから、それについてチルコも理解してあげる事も必要やね。

>問題は元カノに対する執着が彼にまだあるかなのですが、
>どうやって確かめればいいんでしょうか…(´・ω・`)

こないな思いも分かるけど、実際にこれを知った所でチルコと彼の関係にプラスに
なる言う事はない訳やし、もっと自分に対して目を向けてくれる様な関係を作って行く様に
考えていった方がええと思うよ。

その後の関係は、君の気持ち次第でどないな方向に転んでもおかしうないって事やからな。

大学１年生の♂ですが、最近同じ学部の１年生の♀が気になります。
２週間前に校内でたまたま目が合って相手が目を反らしたんですが、
その後もう１度こっちの方を見てきました。
その日以来けっこう目が合う事が多くて、授業が始まる前に僕が早めに
席に座ってる時は、後から来た相手が近くに座ってきます。
こないだいきなり「ここって○番？」とか聞かれたんですが、「○番」
て答えて会話が終了。
帰りのバスはたまたま一緒になったんですが、僕は座っていて相手は
僕の隣で立ってずっと友達と話してました。
そして次の日は先週の金曜日だったんですが好き避けというか目が合うのが
恥ずかしいので見れません。
こういう時はどうすればいいんでしょうか？

>>422東の猫
ま、君の気持ちが落ち着いて、話す気持ちになってくれた時に話せばええよ。
何があったか分かれへんけど、ここで話しを聞く態勢はいつでも出来てるからな。

時には何も考えない時間も必要やて。

>>426
好き避けの態度だけから考えると、何も知らん相手から考えてみれば君の態度から
自分は嫌われてはると思うで。
気になって仲良うなりたいんやったら、自分から相手に話しかけるなどして相手に
自分を覚えて貰わなあかんねんな。

大学言う所は、ヲレは行ったことないからどないな雰囲気か分かれへんけど、
今までの生活とは比べものにならん程、色んな人との関わりが出てくると思うんよ。
そやから、自分の殻の中から相手をおっかなびっくり覗いてはるんやのうて、
どんどん自分を売り込んで行く事で、相手に覚えて貰える言う事やで。

話題なんてわざわざ作らんでもええんよ。大学へ入ったばかりやったら、そこら中に
話題になりそうな事なんて転がってはると思うで。

ま、何を言うても、今は相手と話して仲良うなっていく事が先決や。

>>3-7>>126を参照。

こんばんは。相談させてください。

この前元バイト先の先輩♂(片想い中)と初めて食事に行ったのですが、あっちからしてみて私はどう考えても妹的存在なんです。

次の食事の約束もしてあるので多分嫌われてはないのですが…

もうすぐ先輩は忙しい生活になり会える日もなくなるかもしれません。

このまま妹のままの関係が続くと思うとデートを重ねる意味があるのか不安と焦りでいっぱいです。

いっそ玉砕覚悟告白して少ない可能性にかけるか、それとも待ったほうがいいのかなやんでます。

繰り返し会うことで、此方の努力で先輩が私を恋愛対象として見てくれる可能性はあるのでしょうか？

ちなみに先輩には私と同い年の妹さんがいます…

>同じ様な事の繰り返しになってしまうんが目に見える様な気がするんよね。
実際にこれが、一番恐いですね。
今まで、そのような感じで、傷つけてしまった相手もいますし、
体の関係無しで真面目に付き合おうとしても、すれ違いで傷つけてしまった事も。
今回も、同じようになってしまうのかと、考えるとどうにも出来なくなってしまう自分がいます。

しかし、思わせ振りなメールしてしまった以上、何か行動しないと、また遊びだと思われてしまうんじゃないかと。

>>428
偉そうだな。おまえ

>>431
それはお前だろ。

相談なんですが…一年位前に仕事で知り会った女性に告白しようと思ってるんです。
状況としては、彼女には知り会った頃から彼氏がいるので、自分としては彼女がフリーになって告白するつもりだったのですが…
友達(女)から「知り会って長いんだから気持ちだけでも伝えるべき！」との事で(-.-;)
現在、飯などに誘うと付き合ってくれ、プレゼント作戦などで俺の気持ちには気付いてると思うんですが…

おはようございます。
西日本・四国・九州にお住まいの方々、地震は大丈夫でしたか？

>>429
焦って行動しても、自分の希望を叶える事は出来ひんし、それでこそ玉砕覚悟で告白する言うたら、
自分で全ての可能性を潰してしまう様なもんや。
ただただ繰り返し会うて漫然に時間を過ごすんやのうて、その遣り取りで相手の人間性を知って、
それを見込んで行動する事で、自分の希望に近づける事は出来るはずや。

一緒に過ごす時間言うのは、ただ何も考えずに喋ったりして過ごすんやのうて、その限られた時間で
相手の情報を出来るだけ多く得る事が、その後の告白成功の確率を上げる鍵になる。
相手の性格、趣味、嗜好、今興味があるもの等、そないな一つ一つの情報を元にして相手に近づく。
ただ相手に好きや言う事をアピールしても、相手は好きになってくれへんよ。
相手に振り向いて貰うためには、好きになって貰うための自分をアピールする事が必要や。

冷静になって周りを見回して見る事で、自分が今すべき事が分かってくると思うで。

>>3-7>>126を参照。

>>430 399

>何か行動しないと

それについては、このスレの最初にある参考資料にも貼ってあるし、スレを最初から読んで貰えば
今の君に必要な事が至る所に書いてあるはずやねんから、改めてここで蘊蓄を垂れる事は割愛させて
貰うで。相手をどうにかしたい思うたら、先ずその相手について知る事や。
人として信頼を得る事が出来たら、男として信頼を得られる様にしっかり人間関係を確立していく事が
大事やで。

今まで君が、良からぬ関係に溺れてもうたんは、これが全く出来てなかったからやと思うで。

>>433

>彼氏がいるので

この時点で、君はどないすればええのんか最初から決まってる訳なんや。
彼氏、彼女が居てる人を好きになる言う事は、恋愛下手の典型的なパターンな。
自分の恋愛をうまく行かせたい人やったら、本気になる前に、まだ諦めがつく前に
そないな芽を摘み取ってしまう事が出来るはずや。

彼女と彼は君との遣り取りも全部筒抜け言う事。
情報収集も出来ひん、冷静な判断をして行動出来ひん人が、自分の気持ちを抑えきれずに
行動すれば、相手の彼氏に笑いもんにされるのがオチなんやて。

>>374
二人きりでという条件で誘うのはしばらく控えて、じっくり行こうかと思います。

>>428どうも
がんばります

>>398
頂いた勇気と希望、使うタイミングが難しいですね、相手と状況次第だから
遠距離なのはともかく連絡を断ってしまったのがなぁ
連絡するタイミングなんてわかるわけないのに何となく今は違う気がしてしまいます

>>425 ｸﾊさん

ん〜…でもその豹変ぶりが半端なくて…ｗ
いくら彼女とうまく別れられなくてストレスのたまった人間だからって
そこまで酷いこと私にメールで言うの？みたいに思ってる部分もまだ残ってます。
やっぱり私にはどう思われてもいいんだろうな。

彼の事は好きだけど、
そんな人の事、信じて好きなままでいいのかな？いつか自分が痛い目にあうのかな？
という気持ちが捨てきれないのも事実です。

こんな中途半端な気持ちなので、
あんなに悪口を言ってたくせに
彼女にまだ執着があるなら私は好きでは居られないと思います。

こんな半信半疑な状態では彼との関係をどうにも転がす気になれません…

頭のなかぐちゃぐちゃで困ってますorz

>>434

クハさん、レスありがとうございます。>>429です。

そうですよね…焦って行動してもいいことないですよね。

緊張して話をつなげることにせいいっぱいでしたが、今度は相手をしっかり知る余裕を持ってデートにのぞみたいです。

ただ、私は先輩の妹と同い年なんです。兄弟姉妹と同い年は対象にならないと言う人が私の周りには沢山いるので不安なんです。

それから、メールはいつも私から。最近はそれがおっくうになり私からも送ってません。

次のデートまで三ヶ月ちかく間があるのですが、その間メールなどのコミュニケーションをとったほうがいいですかね？

相談に乗ってください

私は会社員、相手は4つ年上のﾌﾘｰﾀｰ
私が学生時代にしていたﾊﾞｲﾄ先の人です
お互いﾌﾘｰで、相手は私のｷﾓﾁを既に察しています
(いつも冗談でｽｷとか言っていたから）
最近は相手が私に対して｢誰かﾃﾞｰﾄに誘ってくれないかなー」とか
｢○○に行きたいなー｣とか｢どこか連れて行って欲しい｣とかいう発言をよくします
それで｢じゃあ○○行こっか!｣ってｶﾝｼﾞで何度か2人で遊びに行っています
ﾒｰﾙが好きじゃない様で、ﾒｰﾙをしたら電話をしてくれます

以前本人に聞いたのですが、今まで告白をした事がないそうです。
いつも言われるのを待ってると言っていました。
そういう面で全然積極的じゃないし、男らしい、引っ張っていってくれる
というｶﾝｼﾞがないので少し疲れてきました

こっちから言わなければ何も始まらないという事はわかっています
私がひいたとしたら、相手は追いかけてくるﾀｲﾌﾟではないので終わってしまいます
かと言っていつもﾌｻﾞｹてばかりいるし、既にｷﾓﾁが伝わっていると思うと
改めて仕切りなおすという事がなかなかし難いんです

どうやって先に進めればいいと思いますか？

相手に告白するべきか迷ってたら、もう何が何だか分からなくなってきてしまいました…(ﾉд｀)

告白なんて恋愛する中の1段階にすぎないっていうのは頭では分かっているんです
でも付き合ったことなんて1度もないから告白したその後がどんなものなのか分からないし、過去に振られた経験から告白が恋愛の最終段階としか思えない自分がいます
今、好きな人も私のことを好意的に見てくれていて告白すれば付き合える確立はかなり高いのですが、告白によって今までの関係がぎくしゃくしちゃうんじゃないかと思うと怖くて…

周りから｢もう告白しちゃいなよ｣とせかされて、告白するのが怖いなんて誰にも相談できません(´д｀)

こう思ってしまうなら私から行くのはやめたほうがいいですよね…？

今年の四月に高校を卒業したんですけど、高校のとき所属してた吹奏楽部の一つ下の後輩の女の子が気になります。週に一回くらいのペースでクラブには顔を出してますが、担当した楽器も違ったし、ほとんど話した事が無いんで接点も少なくて。
やっぱ、もう無理なんでしょうか？

こんばんは。

>>437 73
そやね。今は、二人になる事を重点に置くんやのうて、お互いをもっと知る事が
これからの進展の鍵になるんよ。
他に人が居てる時にしか分かれへん事も、ホンマ色々あるからな。

>>438 426
頑張れ！

>>439チキン
先のレスにも書いたけど、後は相手と状況次第。
ヲレが渡したんは、行動するための【勇気】。
それと、オプションで渡したんは携行品の【希望】。

勇気を出すのは君次第や。

２２歳男です。１ねんくらいまえに告白してフラレました。でもふられてからも友達としてふつうに接してる関係なのですが
最近また彼女のことが好きになり始めました。また相手に気持ちを伝えるのは迷惑でしょうか？男性の意見、女性の意見を聞かせてくれませんか？

>>440チルコ
彼の豹変ぶりを、ただ呆然と見てるんやのうて、彼に対して思う事があるんやったら
しっかり彼と話しをするべきや。
チルコが彼との遣り取りの中で、これはおかしいんとちゃうか言う事があったらそれを
的確に指摘して、彼に改めて貰いたい事は改めて貰うべき。

チルコはチルコであって、彼の元カノのただの代わりではない訳なんや。
彼の事を好きや言う気持ちを持ってるのは構へんけど、ただ自分がサンドバックの様に
精神的に痛い目に遭うのを黙って受け入れる必要はないやん。

お互い付き合うて行く上で大事な事は、二人共に高め合うて行く事なんや。
二人でおっても、高め合うどころか精神的にドロドロにされてしまうんやったら、
それは付き合う意味、ないで。

彼のその中途半端な態度が、その後の関係を転がす事に影響が出るんやったら、
ここはガツンと言って、真剣に話しをする事も必要やで。
これも、お互いを良くするためのホンマ重要な遣り取りなんや。

>>441
そうそう。
どないな話しをしよか思うて奔走するんやのうて、相手を知っていく過程で自然に
話しは出てくると思うんよね。
年齢については、それ自体問題はないと思うんやねんけど、自分の下の兄妹と同じ人て
恋愛対象になられへん言う事は初めて聞いたワ。

要は、年齢云々やのうて、相手に好きになって貰うための自分をアピールする事が大事やと思うんよ。
ただ好き言うことを相手にアピールしても、相手は好きになってくれる訳やないんよ。
相手に対して、自分言う人間をどないして印象付けて覚えて貰うか言う事ね。
それが出来てへんから、相手は自分を恋愛対象として見てへん言う事になると思うんよ。

メルは、うまく使うて自分たち関係をより近付けるきっかけを作る事は出来るけど、
それ自体で自分達の関係を近付ける事は出来ひんからね。
そやけど、それを分からないでメルに頼ろう言う人も多いな。

次のデートまで3ヶ月あるんやったら、メルを使うて二人で会うきっかけを作って
お茶でも食事でもしてみたらどうやろ？それだけでも全然違うで。

>>442

>こっちから言わなければ何も始まらないという事はわかっています
>私がひいたとしたら、相手は追いかけてくるﾀｲﾌﾟではないので終わってしまいます

全く持ってその通りやね。
相手が動いて来いひんなら、君から動くしか方法は残されてない訳やね。

相手に気持ちを伝えるのと、相手は私のｷﾓﾁを既に察している言うのは同じ様でいて、
違うからな。何が違うか言うと、前者は何らかの形できちんと気持ちを伝えておるから
確定やねんけど、後者は自分が相手に対しての気持ちを察しているやろ思うても、
実際相手は、そないな対象にすらならなんだ言う事もあるんよ。それを思い込み言うねんで。

人も色々なタイプの人が居てるけど、やっぱり恥ずかしさ隠しに好きな気持ちをふざけて覆うんは、
後々損するんとちゃうやろか。
世の中で人と接して行く中で、相手の態度、言動は、自分の生き写しみたいなもの。
言わば「鏡の関係」ね。彼の恋愛に対しての考えもあるかも知れんけど、彼の煮え切らない態度は
君のふざけた感じの態度から来ているかも知れんよね。どうやろ？

好きな気持ちなんて、関係ない人にまでバラす様な事さえせえへんなら、相手にバレバレでもええやんか。
相手に振り向いて貰うために、自分の真摯な気持ちを分かって貰うためにはそれ相応の気持ちで臨む事が必要。
いつもの自分の態度を振り返ってみて、自分がそないな態度で接して来られたらどう思うやろかな。
つまりは、そう言う事やと思うで。

先への進め方は、このスレを最初から読んで行けば至る所に書いてあるで。

>>447 ｸﾊさん

そう出来たらよかったんでしょうけどね…
その豹変したっていうのは私に対してはメールで一回だけで、
そのときはびっくりして何も言えませんでした。
彼女に対しては何回かあるんだろうけど…

今更それを蒸し返すのもなんか変だし、
彼は別れるときのゴタゴタや「彼はフラれた」ってことを
私は知らないし知ることはないと思ってるんでしょうね…。
(まあ実際つい最近まで知らなかったし)

彼女っていうポジションならはっきりしろとガツンと言う事も必要でしょうが、
別に彼女でもなんでもないヤツに言われたくないだろうと思います。
実際私だったら何この勘違いｗって思うし。

(´・ω・`)

おはようございます。

>>443
告白するのが怖い言う事は、相手についてまだまだ知らん事が多いからなんよ。
告白した後がどないなもんか言う事は、相手ともっと色々な面で深い関わりを持ってはるなら、
相手の行動も読めてくるやろし、それに見合うた行動も取れる様になってくるはずや。
告白を必ず成功させる方法はないけども、それを成功させる確率を上げる方法は沢山あるで。

恋愛は、付き合い初めてが本番やねんから、告白する事が最終目標であると思うんやったら、
仮に告白を受け入れて貰うたとしても、付き合いを継続させて行く事自体困難やと思うで。

恋愛をうまく運ぶために自分から行動を起こす事は、全然問題ないで。
そやけど、恋愛は二人の気持ちがあって初めて成り立つものであるから、自分の抑えきれへん
気持ちで行動するんやのうて、自分の目の前におる相手の事を良う見て、考えて行動する事が
必要になってくるんよ。

>もう何が何だか分からなくなってきてしまいました…(ﾉд｀)

そうなったら、ひとまず冷静になる事や。冷静になれば、自分の周りの物事がどないな事か
見えて来ると思うで。

>>3-7>>126を参照。

>>444
君にどうにかしたい言う気持ちがあるんやったら、君から話して行かなんだら
その先の進展自体あり得ないよな。
相手が動いて来いひんなら、自分から動く事しか道はないんや。
同じクラブに籍を置いてはるんやったら、たとえ担当した楽器が違うても、話題なんて
いくらでもあるはずや。

もう無理なんやのうて、自分が無理や言う状態に押し込んではるだけや。

>>446
相手にまた気持ちを伝える前に、自分が何故振られてしもたんか、何が自分に足りなかったのか
その事実を真摯に受け止め、考える事が必要や。
その問題を一つ一つ分析して考えて、クリアーする事が出来れば、また芽は出て来るかも知れんな。

その事自体全く考える事をせえへんで、告白を繰返す猛者がたまに居てはるけど、
それは相手にとって迷惑この上ない事やと思うで。

>>450チルコ

>彼女っていうポジションならはっきりしろとガツンと言う事も必要でしょうが、

彼女としてやなくて、人間として思う事があるんやったらそれは言うべきやで。
実際に付き合うて行く上で、言いたい事も言われへん様な関係やったら、長続きすると思う？

>彼女でもなんでもないヤツに言われたくないだろうと思います。

相手が実際に、こないな風に勘違い思うんやったら、それまでの関係やった言う事よ。
自分が理不尽な思いしてまで一緒におる必要はないはずや。
男は星の数程おるからな。

22男です☆　　　　　　　やっぱり｢付き合おう｣って言葉はヤる前の抱き締めた状態が一番すかねぇ??

>>455
スレ違いだ。ここを始めから読んで書き込め。

あぼーん

その後、相手にメールしてみたら、返事くれました。
色々考えた結果、素直に好意は伝えようと思います。
でも、付き合おうとは言いません。
というか言える立場にない事が分かったので、言えません。
自分が付き合ってと言ったら、相手を悩ませてしまいそうなので。
その事も、伝えてみようと思います。
もう少し、自分を見ててくれと。
これで、いいでしょうか？

>>454
…今更蒸し返すのもなんで改めては言いません。
私はそこまでしたくない気持ちが大きいです。
そういうことって、自分で気づかなくちゃいけないと思うんです。
自分で気づかなくちゃ変われないと思うんですよ…
私が言ってなおるようなら、彼女に嫌がられた時点で直ると思うし。

…いろいろ相談にのって頂いてもらって感謝してます。
でもどうしよう…考えても答えが出そうにないし、考えるのが苦しい…
考えるのをやめたいです…

こんばんは。

>>455
付き合うきっかけは色々やねんけど、付き合う前にヤッてもうたらもうそれなりの
関係以上にはなれへんのとちゃうかな。

>>457
おおっ！乙です。

>>458 399

>相手を悩ませてしまいそうなので。

君は相手を困らせる事が本望なのか？
気持ちを伝える理由は、ホンマ人それぞれやと思うねんけど、これを言うてもうたら
付き合うて欲しいと言うたのと同じ事やん。
そもそも、好き言う気持ちを伝えるんは、相手と付き合う意志があるからするもんやと思うし、
その気持ちがないのにただ気持ちを伝えられても、相手もどないしたらええのんか分かれへんやろ。

最初から相手に気持ちを伝える事によって、相手を悩ませてしまうんやったら、それは結局
自分の事しか考えてへん言う事になるよな。

自分が気持ちを伝える事が出来ひん立場と分かったら、そっと見守る事も優しさや。
自分を見ててくれ言うんやのうて、相手に見られる様な人間になる方が大人のやり方なんと違うか？

>>7を参照。

>>459チルコ

>考えるのをやめたいです…

チルコの心の中に、もう答えは出とるんちゃうのん？
彼自身、自分で気付かせる言う事が一番ええ事やねんけど、チルコが言うて気付かせる
言う方法もあるけど、そこまでしとうない思うんやったらしゃあないよね。

そこまでの関係やった言う事なんよ。
寂しいけどね。

クハさんお久しぶりです

男性の意見をお聞きしたいので、相談お願いいたします。

今までの流れを簡単に説明しますと…

私２８歳女、彼は同じ年の男性です。
SNSで知り合いました。
彼はとてもシャイな人です。
メールなどは、ほとんど彼からくることはないです。
出会ったのは去年の夏ごろですが、今年の初めから、私からアプローチを始めました。
私や、私の友人から誘って、週に１〜２回ほど、複数人で遊んだり、
SNSのイベントで会ったりしました。
先月の初め頃に、私から誘って、初めて二人で飲みに行きました。（彼の地元です）
先月の後半彼の誕生日だったので、二人でお祝いして、プレゼントをあげました。
（プレゼントは絵本（手書きメッセージつき）とお香袋です）
その時彼から次の約束をしてくれて、一昨日の日曜日に二人で飲みに行きました。（私の地元です）

彼の態度は、私のことを少し異性として意識しはじめたかな？という感じです。

続きです

ここからご相談なのですが、この先私はどういう行動をとっていけばよいでしょうか？
次の約束をしていないので、映画など、私から誘った方がよいのでしょうか？
それとも彼からの誘いを待った方がよいのでしょうか？

彼はシャイな人なので、このまま待ってても連絡がないかもしれません。
でも、あまり押しすぎると、彼が自分の気持ちが分からないままになってしまうかなと思っています。
男性は追いかけたい生き物だと言いますし…。

ここはいったん引いて、彼に考える時間を与えたほうがよいのでしょうか？
（会えない時間がある方が、私のことを思い出してくれるかなと）
それとも間を空けないで、こちらから誘ったりして、ガンガン押していったほうがよいのでしょうか？

男性の意見をお聞かせください。お願いしますm(_ _)m

告白しようと思うんですが、どうやって呼び出せばいいですかね？？
中々めんどくさがりのコなんで難しくて…

20♂です。好きな人にちゅーしたいとかぎゅう〜っとしたいとかこれから二人で頑張ろうねなど言われるんですがこれって告白したほえがいいですか？

>>464
直接でも電話でもいいから呼び出せばいい話じゃん。難しいならやめちゃえよ。
>>465
知るかボケ！ここの人たちだってエスパーじゃないんだよ。

はじめまして！
相談してもいいですか？

私は３月ごろ、良く行くBARで知り合った男性がいます。
私は２３歳大学生、彼は２７歳社会人です。
彼は見た目で言えばとてもモテるタイプだと思います。
そのれから週１くらいのペースで二人で飲んだり
ビリヤードへ行ったりしています。
誘うのはこちらからの時もあれば相手からのときもあります。
一緒に遊ぶうちに、だんだん好きになってしまいました。

最近は遊んで終電を逃すと、彼のうちに泊まります。
一緒のベットに寝るのですが、なにもしてきません。
根がマジメな人なんだな、と思い、ますます惹かれてしまいます。
でも、単なる友達なのか、女としてみてくれているのか
不安です。

私としては付き合いたいなあと思っているのですが、
過去の体験から自分から告白して付き合っても上手くいかない
ので、やはり彼を振り向かせて、告白させるように仕向けるのがいいのかと思っています。

一緒にいるとホッとする、と言われ舞い上がってしまった
のですが、どうもそれ以上にならないのです。

このまま友達関係を続けて少しずつ距離を狭めていくか
いま自分から告白して意識してもらうか

迷っています。
でもやっぱり女から告白しないほうがいいんですかねえ。
自分から告白して３ヶ月以上続いたことがないので、、、。

でも告白したい〜！！

>>467
自分も同じ年代で、そんな感じだけど、大事にされてるんｼﾞｬﾏｲｶ？

このスレに、色々書いてきたんだけど、俺ふと思ったんだわ。
俺が、過去色々遊んできたのは事実。
過去は変えられないし、過ぎた事。
それを悔やんで、今の相手に、気持ちを伝えられないでいるわけだが。
今の相手とは、一ヵ月、二ヵ月の付き合いじゃなく、二年前から知り合いなわけよ。
二人で飲み行ったりするようになったのは、ここ三ヶ月だけど。

去年、一昨年とかも、グループで飲んだり、遊んだりはしてた。
俺は、全然意識してなかったけど。

もしかして、俺を一番見ていてくれたのは、今の相手なんじゃないかな？て思うようになった。

そうじゃなきゃ、なんで俺なんかに、優しくしてくれるわけ？好意示すわけ？

彼女の方が、一枚も二枚も上手だったんｼﾞｬﾏｲｶ？

そういえば、逢うたびに彼女出来た？なんて聞いてきたっけ。

俺、不倫し始めた後、彼女は彼氏作った。
俺、不倫辞めたら、彼女は彼氏と別れた。

俺が一番馬鹿だったのかもしれん。
もしかしたら、彼女はずっと待っていたのかもしれん。
俺が気付かなかったのかもしれん。

今思えば、グループで遊んでる時、いつも俺の隣にいてくれた。

花火大会で何げにあげた、かき氷にめちゃくちゃ笑顔で喜んでた。

食べかけのアイス、あげるて無理矢理、口に突っ込まれたり。

話し掛ければ、いつもめちゃくちゃ笑顔だった。

なんだよ、出会った時から、気のある素振りめちゃされてるじゃん。

俺気付かなかったよ、今までスマン。。。

>>467
クハさんもたまに言われてますけど、
女性から告白するのも当たり前な時代じゃないですかね。
自分から告白したら続かないってのも変なジンクスかもｗ

告白のタイミングはどうなんでしょうね。
あなたしかわからないことだろうけど、
距離は順調に縮まってるように思えますけどね。
一緒に寝ても何もしないってもの大事にされてる証拠かもね。
もうちょい関係つめてみて、ここだと思える時期に気持ち伝えてみてはどうでしょうか。

相談です

つい先日好きな子にアドレスを聞いて多少はメールしたんですがなかなか会話が弾みません
女の子はどんな話題なら会話が弾むんでしょうか？あとどのように付き合う所まで持って行けばよいか教えて下さい。お願いします。彼氏はいないそうです。

今日会わないように早く学校行ったら、
朝偶然にも廊下でばったり会いました。
挨拶だけしかしなかったけど…

全校で集まる時などどうしても目で探してしまう…
そして彼が笑顔だったりするとすごく嬉しくなる自分がいます。
好きなのかな…。

そこまでしたくないっていうのは建前で
きっと私はそこまでして嫌われることが怖いんだと思いました。
嫌われることが怖い＝好き なのかなと思います…。
この関係を壊したくない…。

しばらくの間メールをやめてみて相手からメールが来たら、
彼をすきでいようかな、とか適当になってきました。

日毎に揺れ動いているのですが、
今日はやっぱ好きだなと思いました…。

>>471
とりあえず、相手の趣味とか好みとかの情報を集めてみてはどうでしょうか。
それ聞くだけでも会話になるだろうし。
いろいろ聞けたらそれに合わせたネタ集めていく。
そしたら共通の話題も増えていくかもしれない。

なにわともあれ、相手を知ることからはじめるって感じでしょうか。

コテハンテスト。これでいいかな・・・・・？

あっ・・・ミスった。も、いいや

ありがとう。趣味とか聞いて「〜がすきだよ」とか言われたときどんな感じで答えればいいかアドバイスを下さい

>>476
「〜がすきだよ」

〜はあなたの名前？

こんばんはー。

文化祭おわってから、やっぱりあんまり会えなくなってしまいました…(´・ω・｀)

でも、最近先輩（紛らわしいので、Ｋ先輩としますね）とのメール中に
「Ｋ先輩って、年下も恋愛対象に入りますかー？」みたいなことをきいたら
「俺はねぇ、入るかなー。」ってきて、ちょっと浮かれモードですｗｗ

で、今、Ｋ先輩のいる部活のマネとして入るか、
友達が「一緒に入ろう！」って誘ってきている部活のマネに入るか
いっそ、他の先輩に誘われている男子○○○部のマネに入るか悩んでいます…。
部活には入ろうとは思っているのですが…

たぶん、Ｋ先輩には私の好意はバレてる…と思うので
（かっこよかったって言ったり、話すとき顔赤くなったりしてるんで、
そうとう鈍感出ない限りは薄々とは気付いていると思います）
それでウザがられたり「しつこいなー」とか思われないか心配です…。
ただ、先輩に「私が○○○部（先輩のいる部活）に入っていったら嫌ー？」みたいなことを聞いたら
「好きなようにすればいいと思うよ！」みたいなことを言われたのですが…。

恋愛って、難しいなぁ…

〜は趣味とかです。

>>476
俺は〜〜が好きだな とか普通に友達と話す感じでいいと思いますよ。

まあ…あまり何もかもここで相談するより、
なるべくそういった返答は自分で考え、
自分らしさを出したほうが後々のためだと思いますけどね(｀・ω・´)

そうなんですけど「俺は〜が好きだなー」って返すとそうなんだみたいな感じになって質問攻めになってしまうんですよ↓↓ そういう時はどうすれば？？

こんばんは。

>>462-463 115
乙！元気にしとったか？
デートは楽しめたかな？次の約束してへんなら、また近いうちに約束を取付けたい
とこやね。そやけど、相手から来そうにない場合やったら自分から行くしかないね。
暫くして誘いが来いひんなら、君から誘うてみようよ。

間を開けずにガンガン行く方法もあんねんけど、相手の生活もあるし、まだ相手の事を
君が知らん事も多いから、暫くはそれを見ながら行く事になると思うな。
また相手が誘いに乗ってくれたら、前回では得る事が出来なかった情報を得る事。
それと同時に、君言う人間をしっかり売り込む事も忘れずに。

一緒に過す時間は、楽しんでくるのは勿論、相手を具に観察してどないな人間か
見抜く事も必要やし、その遣り取りで人間関係を作って行く事なんや。
>>3-7>>126を参照。

>>464
まだ告白出来る様な間柄ちゃうやろ？
告白出来る様な関係やったら、ここで聞く様な事は先ずしないはずやで。

>>466
君達の関係について、何も分かれへんから何とも言われへんな。

>>467
バーボンハウスのバーテンさんも>>470で言うてくれてるけど、今は女性からも告白する時代。
好きな人が現れたら、自分から動いて相手を振り向かせたい思うんは、男も女も一緒やね。
今まで自分から告白して、それが失敗続き言うのんは、ジンクスやのうて相手とのしっかりした
人間関係を作る事が出来ひんかったんちゃうかな。

今の君達の状況としては全然悪ないから、今のええ雰囲気を持続させつつまだ相手の知らん事を
もっと知って、相手を理解する事も必要やで。
最初のうちはお互いまだ良う知らんから、ちょっとしたことで舞い上がってしもうた言うのも
分かるし、またその段階が一番恋してる状態やと思うんよね。
そやけど、ここで一気に畳み掛けようとしてもうたから、今までの告白がうまく行かれへんかったんちゃう？

やっといい人間関係が始まりそうやねんから（ここ重要）、これからも色んな状況下に二人を置いてみて
相手と楽しみながら二人の人間関係を確立して行ければええと思うんよね。
恋愛は、二人の気持ちがあって、初めて成り立つもんや。時間が過ぎて行く中で、どうにもならん事も
あんねんけど、それをしっかりやって、相手に好きになって貰うための自分をアピールする事が出来れば、
相手は振り向いてくれるかも知れんよ。

まだまだ始まったばかりやて。>>3-7>>126を参照。

>>471
バーボンハウスのバーテンさんが>>473でのレスに同意ね。
メルは、お互いが近づくきっかけを作る事は出来ても、それ自体でお互い仲良うなる
事は出来ひんもんなんよ。何を言うてもリアルでの会話が元となって、それがメルの
ネタになっていくんよ。

>あとどのように付き合う所まで持って行けばよいか教えて下さい。お願いします。

このスレを最初から読んで行けば、至る所に書いてあるで。そやからここでは割愛。

452さん ありがとうごさいます。今度その子を遊びに誘ってみようと思います。

>>472チルコ

>そこまでしたくないっていうのは建前で
>きっと私はそこまでして嫌われることが怖いんだと思いました。

ちゅう事は、結局相手の事より自分が大事言う事になるよね。
興味の対象は、相手やのうて、自分言う事。
恋愛は、自分の気持ちと相手の気持ちがあって成り立つものやねんから、そないな
感じやったら、関係を壊しとうない思うても、どうかと思うなあ。

>しばらくの間メールをやめてみて相手からメールが来たら、
>彼をすきでいようかな、とか適当になってきました。

チルコを責めるために聞く訳やないから、始めに断っておくけど、
後ろ向きの気持ちで彼を好きになる言う事は、相手に対して大変失礼やと思うねんけど、
チルコはそれについてどう思う？

>>474-475東の猫
トリップを付けよう思うてはるんかいな。
トリップは、コテハン#任意の文字　で出来るで。
#は半角な。

>>481 476
相手の趣味を自分が良う知らんなら、質問攻めで聞くのも有りやで。
その趣味に自分を興味を持とう言う事やのうて、相手の話を興味深く聞く事で
話しが弾む事もあるで。

後、一つの事を深く知る事も大事な事やねんけど、こと会話に於いては多くの話題を
広く浅く知って、話題の引き出しを沢山用意出来る事も大事やな。

バーテンさん、クハさん、どうもありがとう！
勇気を出して誘ったら、明日夜会えることになりました（＾＾）
告白するかどうかはまだ保留にしようと思いますが、
レスを参考に、もっと彼の新しい情報を引き出せるように
がんばりたいと思います♪

>>478 90
高等学校の部活動は、何をとっても今までよりハードやねんから、自分が何をしたいのか
ホンマに良う考えて決めた方がええと思うで。
きっかけ作りとして先輩のおる部にマネで入るんも、一つの手やねんけど、果たしてそれが
自分にとってホンマにええのんか良う考えた方がええと思うよ。

先輩も、そないな意味で「好きなようにすればいいと思うよ！」言うたと思うしね。
結局自分に合わなんだから辞めた、言う簡単な問題で済む事やないねんからな。

>>489 467
おおっ、今の二人の時間を楽しむ事やで。
焦って行動しても、ええ方向に行かれへん言う事は君が一番良う分かってはるはずや。

頑張れ！

クハさんアドバイスありがとう。でも、どのようにリアルな会話をする場をつくればいいんでしょうか？

>>482

お返事ありがとうございます（＾＾
昨日、彼をメールで誘ってみました。「今週末、サッカー見ながら飲みたいな」って。
（まだ返事が返ってきてませんが…）
もし断られたら、しばらく（1〜2週間）様子を見てみようと思います。

467です。やっとスレをすべて読んだのですが、彼について知るべきこと（スレの最初にある項目）
はだいたい話して知っているし知ってもらっているはずなんですね。

そこで、今日会うときは昔の彼の恋愛についてききたいのですが、男性は昔の恋愛話するのっていやですか？
彼と初めてデートしたとき、昔の恋愛について少し聞いたのですが、
あまりつっこんだ話をしなかったんですね。今は今で好きだからこそ聞くのが恐い、、、けど気になります。

昔の恋愛話を深くすることは仲を深めることになりますかね〜？

>>494
深く聞いたら、後悔する事もあるかもしれないよ。
それでもよければ、どうぞ。

私じゃ、無理かな？とか、昔の恋人越えられないかも、とか思ったりするようだったら、まだ、お薦めしない。

ちなみに俺は、まだ深くは話せねー！！

何度か自殺未遂された事は、さらっと言えたけど、経緯やそん時の状況が重すぎる…orz

>>490　クハさん
レスありがとうございます！
そうですね…じっくり考えてみることにします。

質問です。大学のサークル内に好きな人がいます。
数ヶ月前ぐらいから頻繁にメールをするようになり、
最近は毎日のように彼の方から送ってくれます。
どうやら彼も私に好意を寄せてくれているらしいのです（友達談ですが･･･）
よく二人だけで遊びに誘ってくれて、二人で飲みにもいきましたし、
彼の家にも呼んでくれました。
私的にはとても順調にいってると思ってたんですが、最近気付いたんですが
二人きりでいるときにどうも良い雰囲気にならないのです。
お互いシャイなところがあり、どうでもいい話ばっかりしていて、
いまひとつ踏み込めない感じがします。
でもとても楽しいです。
友達には「早くしないといつまでたっても今のままだよ」
とか言われ少し焦っています。
でも自然の流れにまかせておいた方がいいような気もするし･･･。
アドバイスお願いします。

切羽詰って申し訳ないが、
明日告白する予定・・・・
相手は女、大学の同級生
一度くらすが一緒になっただけ。
一ヶ月前からこっちからメールして
ちょくちょくメールするようになった。

話したいことがあるから一緒に帰ろうって言ったらおっけーしてくれた。
「はなしたいことってなに？」って「メールではいえないことなの？」
ってメールしてきたから「まぁいろいろききたこともあるし直接のほうがいいかもって」
っていっといた。ちょっとマジどうしよう。学校→歩きで駅まで→同じ方向→俺途中で降りる
ってかんじなんだけど、いったいどのタイミングでなんていったらいいのか。
人生初の告白。もうなにも行動せずに時間が過ぎるのは駄目だと思って、
アクティブに行動してみたけど、なんかもうすごく混乱してきた。
あーーーーーーどうすればいいいふぁｄｓ

>>498
何も考えないで自分の気持ちを抑え切れずに告白しようと思うなら、
ここを始めから読め。

こんばんは。

>>492
申し訳ないんやねんけど、レスをくれる時は>>1にもあんねんけど、

>＊２回目以降のレス時には、名前欄に最初に発言したレス番号、もしくはコテを入れて下さい。

宜しうお願いしますね。

>>493 115
そうそう、これからやからね。
頑張れ！

今日、相手の娘から、初めて、向こうからメールしてきた。
何気ないメールだけど、写メ付きのメール。
仕事の休憩中に、返事打ったんだけど、仕事の休憩中て言わなきゃ良かった…
俺も相手も、仕事や用事あると、必要以上に気使っちゃって、連絡途切れてしまう。
何か、本当に相手は、もう待ちきれないて、感じがしてきたんだけど、
俺が積極的に行くべきでしょうか？

１から読んでいろんなページ飛んだりして
告白はあきらめた。
恋愛ってこんなに
“努力”
するモンなのか・・・・・というかしなくちゃならんのか・・・・
要領悪すぎな俺にはしばらくのあいだ無理
って決め付けるわけじゃないけど現実問題これしかし。
なんか「恋愛はできる人とできない人が確実に存在する」みたいなニュースが
ニュー速＋でスレたってたっけ、思い出したよ。
これからはだめもとで俺らしくネチネチといやらしく攻めていこうと思う。

>>494 467
こないな話題は、時と場合や、話しの流れ、相手にもよるから、一概にどうとは言われへんよね。
話しの流れで、相手が話してくれるんやったら君もしっかり聞けばええし、>>495にもある様に
それを聞いてもうたために、後悔してまう場合もあるよね。

また、ある意味デリケートな話題でもあるから、自分からわざわざ蒸し返す様に聞く事を考えるよりも、
今の相手を良う見て、お互い理解していく事を考えた方が、後々ためになるんとちゃうかな。

相手を好きになる言う事は、そないな陰の面もひっくるめて相手を受け入れる言う事やで。

>>496 90
自分のための高校3年間やからな。
その辺は、ホンマに自分で納得行くまで考えて欲しいで。

好きな娘にアドレスを聞きたいんだけど、来月に期末テストがあるんです。
勉強に支障をきたさないように期末終わるまで待った方がいいですかね？

>>497
いつも同じパターンの感じで過してはるんやったら、時には友達を交えて遊ぶのもいいし、
普段行かない様な店へ行ったりして、色んな状況に二人を置く様にしてみたらどうやろ？
付き合いに緩急付ける言うんかな。

焦って行動しても、自分の希望通りには決して行かれへんからね。
お互いシャイな所がある言うても、いつまでたっても変われへんなら、君から少し踏み込んで
行く事も、お互いのために必要やで。

>>497
「こういう関係辛い」とか言ってみたらどうかな？
あと、自分の事どう思ってるのか聞くとか。

>>502 498
取り敢えず、このスレを最初から読んで貰うたみたいやね。
ここは別に、恋愛に関する教科書でも何でもない2ちゃんねるの純情板のスレッドの一つや。
>>1に書かれてはるテーマについて語り合うスレッドやねんけど、恋愛についての真面目な
相談ならいつでも受け付けてるし、ある意味、人生相談的なものに近い性格のスレかも知れんね。

自分の恋愛を実りあるものにするために「努力」をする事は、色んな意味で必要やな。
その「努力」とは何や？言うたら、人それぞれの答えが返ってくると思うんや。
そやけど、言い換えてみれば、それは恋愛を実らせるための必要な事をしている訳で、それを適宜な
タイミングで適切に講じる事が出来れば、必ずしもそれに見合う答えが返って来いひん言うても、
何らかの反応はあるもんや。

それを義務的なものとして、億劫に受け取るか、自分の人生をより豊かなものにするために無意識的に
するかだけでも大きな違いは出てくると思うし、それがしっかり出来てはる人は色んな所にも目が届くし、
しっかり自分の希望をものにしはると思うんよ。
それは、恋愛だけやのうて、物事全てに言える事なんちゃうかな。

>だめもとで俺らしくネチネチといやらしく攻めていこうと思う。

だめもと思うてたら、ホンマにだめで終わってしまうがな。
君らしうネチネチといやらしう攻める事に対しては、このスレは応援するで。

>>499
誘導乙です。