喪卒組491とみんなの雑談相談所その2

カップル板はレベルが高くて相談出来ず、喪女板にも帰れず…。
はたまた喪卒したのに別れて喪女に逆戻り…？
ひそかに今でも491ﾀﾝを応援する喪卒姐さんと491のスレです

491ﾀﾝは来るかわからないから雑談もOK
ﾏﾀｰﾘと参りましょう。

※491ﾀﾝ何かあったら書き込んでくださいね

２

>>1

乙！

>>1
おつ

後輩を許せないからって何かしようなんて思いませんように。
無視ることが一番。

なんかいつか４９１が折れて後輩を許してしまいそうで怖い

491は先輩との判決にむかったか･･･
願わくば二人の絆がまだつながってますように

許せないというのも何か微妙に違うと思ってしまう…
自分で蒔いた種が原因なのに。
上手く刈り取れるといいな。

う〜ん…
今夜も寝不足確定。

>>8
今日、会社で後輩が先輩のこと他の人に話してたのを聞いて
許せないって感情になってきたんじゃない？
好きな人を悪く？言われてむかつかない人はいないでしょ。

後輩くんは色々上手だな

つきあって一ヶ月しかたってないのに、こんな色々あるｶﾌﾟﾙもめずらしい…
大きな事件もおこり、491が原因とはいえ、かわいそうにも感じる
これを期に、人間的にも成長していい女になれるといいね
さて…先輩は…

今まで散々後輩に先輩を悪く言われても、後輩がムカつくという心境にはなってなかったようだから、
良い傾向ではあると思う

>>12
でも、気が付くの遅杉

>>13
…しょうがないよ。
491なんだもん。

乙

>>10
上手かな？結局491の心は手に入れられてないじゃん。
先輩を陥れる事が最大の目的だったていうんなら成功してるけど。

途中で送っちまったよ。

相手が491だから偶々上手くいっただけで普通は
スノボの帰り辺りでウザイと思われるのがオチ。
491は自分の脇の甘さをしっかり反省してほしい。

ﾁﾗ裏だけど、今回の事って
「まっすぐにいこう。」って漫画の陸編の話しに
似てるって思ったよ。

ここって保守しなくても大丈夫だっけ？

自分が悪いって言ってるけど、もし先輩と別れる事になったら『後輩のせいで！』って思いそう･･･。
自分が一番の原因なのに･･･。

途中参加組のために491と先輩の行いをザッとまとめてから待っててくれ

まっすぐにいこう。読んでたけど、陸編ってどんなんだっけ？忘れたな

主人公カップルが似たもの同士だったってのは覚えてるが

491と先輩がどうしてるのか心配だ。
ちゃんと先輩の話を聞いてられるのか…
また、でも〜、だって〜って言いそう…

星里もちるの「本気のしるし」っていう漫画を思い出した。
491をもっとダメにしたような浮世って女が出てきて、主人公は彼女の為に仕事も何もかも失う話。
あれだと主人公は相手を受け入れて生きていく事を決めたけど、491も先輩に捨てられてないといいな。

昨日は先輩酒浸り
今日は491が酒浸り
じゃなければいいが…

どう言う結果になるのかなぁ…
1.仲直り出来ました
2.距離を置こうと言われました
3.振られました

３が濃厚
でも、491が粘って２くらいかなぁ？
１は奇跡。

ほんと、今日も眠れない…
他人のことでこんなむしゃくしゃした気持ちになるなんて…

ふかっちゃんのインテルのCMかわいなぁ…
先輩もこれ見て癒されて欲しいお…。

新規参入組の為のまとめ〜片思い→告白編〜

491が先輩にしたいいこと

1、初デート時の映画のチケットを先輩が来る前に２人分買った
2、先輩が銀座のおいしい店を知らない為先輩がアイポッドを見てる間に
　　銀座周辺のおいしい店を調べた
3、お姫様抱っこのお礼にネクタイとジャーキーを先輩にプレゼントした
4、先輩の素直な告白に素直な返事
　　セリフ「すいません！！それ告白ですよね！？ぶっちゃけコクられるのは産まれて初めてで
　　　　　　何て言っていいかわからなくて。でも、あの私でよろしければこちらこそお願いしたいくらい
　　　　　　なのでよろしくお願いします！！」
5、告白の後先輩に恥じらいを見せる
　　セリフ「私、体温高いですから！大丈夫です。心配してくれてありがとう
　　　　　　 ございます」


491が先輩にしたひどい仕打ち

1、残業の後先輩が「何かって帰る？」と聞いてたとき
　　誘われているのに気づかず「駅前の吉牛でテイクアウトで 家で食べます」と
　　つれないことを言った
2、1の後先輩とアフターデートにもかかわらずそのまま先輩を吉牛に連れてった
3、誕生日を先輩に話をふられるまで黙っていた

先輩が491にしたいいこと

1、491が階段から落ちて動けないところをお姫様抱っこして家まで送った
2、付き合う前のデートから焼肉を奢った
3、チキン南蛮を欲しそうな491の気持ちを察して自分のチキン南蛮をあげた
4、491の宇宙戦争という斜め上のボールを見事にキャッチし話題を広げた
5、香水キュアリスをサプライズプレゼントした
6、仕事中にボーっとしていた491の頭をファイルでポンして
　　「こーら、ボーっとしてると早く帰れないよ」
7、491がオタクのパソコンの線にひっかかってつまづいたとき飛んできた
　　セリフ「これで何度目だよ。下見て歩くのは不可能ってことだな。この前階段から
　　　　　　　落ちたばかりなんだから足は労わんないと。ブーツ脱げって」
8、491が先輩にあげた犬用クッキーを491におすそわけした
9、491が先輩に豆太の動画を送ってくれと言ったときテレビ電話をした
　　セリフ「動画短くていいところが送れない。テレビ電話してやろうか？」
10、491が進展を迷ってる中大雪の日に家鍋に誘った
11、10の後491がエチの恐怖に怯えた時優しくした
　　　セリフ「まだ体調悪いかもしんないし寝ろよ。あっちの部屋のベッド使っていいから」
12、ドラマより盛大な素直な告白
　　セリフ「俺、○○(わたし)が好き。大好き」
　　　　　 「主任として部下がって意味じゃないよ？聞いてる？なんか言って欲しいんだけど・・」
　　　　　　「マジで！？それ俺と付き合うってことだよね？」
13、告白の後491と一緒に寝るが手は出さない
　　　セリフ「一緒に寝るくらいいいでしょ？」
　　　　　　　「寒くない？こっち来いって」
　　　　　　　「じゃ、俺があっためてもらう」
14、ベッドの中で491が誕生日を黙っていたことを責めない
　　セリフ「何で自分の誕生日に人にプレゼントしてんだよ・・ホント変わってるな」
　　　　　　「もういいよ。これ以上 つっこまない。プレゼントも見にいこうな」

先輩が491にしたひどい仕打ち

1、家鍋の日、風呂に入ったり風呂を勧めたりして491にエチの不安を抱かせた

何だよ

>>30
なんか笑える…。

忘れていた思い出が走馬灯したｗｗ

後輩が病気で491に電話かけてきてうんぬんや
先輩の「後輩に関わるな」の発言を無視しまくって挙句キスされたことなんかは
まだ書かれていないのですか。

それはお付き合い編に入ってからだから

クリーム拭き事件や男の部屋で飲み会事件、彼氏を置いてスノボ旅行事件
等々きりない

>>31
の8について誰か詳しくお願いします。

そんなせかさないでよ
これだけまとめるだけでも一苦労だったんだからさ〜
でもさぁ491の恋愛は先輩のリードで成り立ってるとまとめてて感じたよ

>>39

491があげたお菓子を会社に持ってきて食べさせたんだよ。
その後、後輩だかオタクに491がおすそ分けしたんじゃなかった？

>>39
お菓子じゃなくって、犬用のクッキーだった…。
しかも、結構おいしかったらしい。

>>39 仕事中先輩にメールでよびだされていってみると
先輩にプレゼントしたﾏﾒﾀのクッキーを食べていた
それ犬用のですよ！という491
えっけっこううまいよ、〇〇も食べてみなと勧める先輩
食べてみる491
けっこうおいしいかも…
だろ〜イケルだろぉとうれしそうな先輩
というﾎﾝﾜｶ話やった…たぶん
あの頃は楽しそうだったのにね

スノボ事件とｷｽ事件知らないorz展開早いな…orz

>>41
わざわざ持ってきた訳じゃなかったﾄｵﾓ。
491が自分の誕生日の朝に先輩に渡したものをその日にって話じゃなかった？

あたし、491の事好きだったのかしらんｗ
だいたいおぼえているわ

>>45
そうだったっけ？
間違えた。ごめんね。

>>43のほうが詳しく書いてるね。
そっち参考にお願いしますm(__)m

何の漫画とかに似てるとか言ってる厨ｳｾﾞｰ
なんだ？「恋の才能」「恋愛の才能」だったか脚本の
続きか？
ﾃﾗｷﾓｽ恥を知れw

>>48
暗にネタ臭いってことを言いたいのかとも思ったが。

まだ報告がないってことは話してるのかなぁ？

>>50
そりゃ今後のことについて話しているんだろうから、
そう簡単には終わらないでしょ…。

そーだよねぇ。
でも、別れ話だったらもう終わってると思ったから
もしかしたら、もしかしたかなぁって思って。

解説助かった。ありがと。

別れ話なら落ち込んで2chどころじゃない

女なら誰かに話を聞いて欲しくて書き込んでくると思う。
ないなら、うまくいってんじゃないかしら？

別れ話されてたとしても
「嫌です！先輩が好きなんです！」
と食い下がってたら話が進まないよね…

でもさここに書き込んだってキツイ事言われるのが関の山だし
モテ子と飲みながら語り明かしてんじゃない

新規参入組の為のまとめ〜両思い編〜

491が先輩にしたいいこと

1、素直にペアリングをねだった
　　セリフ「私、先輩とおそろいのペアリングが欲しいです！！」
　　　　　　「いいです！休みの日つけてくれれば、私は毎日つけますけど」
2、先輩のディープキスに素直な表現
　　セリフ「あの、どうやって息すればいいですか？」
　　　　　　「先輩、もしかしてキス上手くないですか？」
3、元カノ臭が強い先輩の部屋を変えたいと素直に言う
　　セリフ「先輩・・すみませんが、この部屋元彼女さんの臭いがかなりします・・
　　　　　　　少しづつ私のに変えてっていいですか？」
4、先輩のデレの件でけんか後仲直りのために味噌汁と鉄火丼を作った
5、営業の件でけんかの後は素直に仲直り
　　セリフ「私は先輩が思うよりずっとずっと先輩のこと好きで、先輩が私を好きな以上に
　　　　　　　たぶん好きだと思うんです。私、どうも人とズレてるっぽくて私相手だとイライラすること
　　　　　　　あるかもしれないんですけど、そういうときは言ってくださいね。
　　　　　　　私も直すよう努力しますから」
6、491を襲った先輩を許した
　　セリフ「こんなんで嫌いになったりなんかしませんから、もう出ませんか？」
　　　　　　「薬、オロナインくらいしかないんですけど、薬箱になんかありますか？」
　　　　　　「先輩、キスしていいですか！？」
　　　　　　「突然でびっくりしてこんなことになっちゃって申し訳ないんですけど
　　　　　　　でも、こんな貧乳の私に欲情してくれたのはうれしかったっていうか・・
　　　　　　　それにさっきので先輩が私をすごく大事に思ってくれてるのビシビシ伝わって
　　　　　　　きたから、私も先輩の気持ちに応えたいって思うんですけど・・正直怖くないって
　　　　　　　言うのは嘘になるけど、でもそれ以上に先輩のこともっと知りたいです。
　　　　　　　だから明日もう1回先輩が大丈夫だったら最後までできるかどうかは
　　　　　　　わかんないですけど・・それでも良かったらチャレンジしてみませんか・・？」
7、スノボの件でふてくされて風呂にこもる先輩に一言
　　セリフ「犯されたいですか？」

491が先輩にしたひどい仕打ち

1、名前で呼んでという先輩を今だに先輩と呼んでいる
　　セリフ「先輩は先輩でいいですよ。だって先輩って感じじゃないですか！」
2、先輩のデレに対しての一言
　　セリフ「８０％くらいバレてると思いますよ」
　　　　　　「バレバレですよ！朝礼のときは私の方ばっか見てましたよね。思いっきり目あってたし。
　　　　　　　で、△△に胃腸薬がどうとか。昨日あんなこと言ったくせに自分からばらして
　　　　　　　どうするんですか！」
　　　　　　「・・・は？私のせいですか？」
　　　　　　「お腹痛いなんていくらでも他に理由あるじゃないですか！私は全然悪くないですよ！
　　　　　　　先輩のせいで指輪してこれなくなったじゃないですか！」
　　　　　「そういう問題じゃないですよ・・最悪なんですけど・・」
　　　　　　「ルール作りました。先輩が危ない発言をするごとに100円の罰金はどうですか？」
　　　　　　「100円は安いんでしょ？500円じゃまだ信用できませんから」
　　　　　「先輩の為ですよ。威厳を保ちたいんですよね？バレて困るのは私より
　　　　　　先輩ですよ？公私混同はしないでください。それにちゃんと没収金は貯金しときますから」 　
3、営業から助けた先輩をなじった
　　セリフ「触るって言うのとは違いますよ・・目が悪いから乗り出してみないと
　　　　　　　見えないって言ってました」
　 　　　　　「先輩こそ目がおかしいんじゃないですか？あんな思いっきり腕掴んだから
　　　　　　　後で会ったとき、××さん(営業)痛がってましたよ・・」
　　　　　　　「そうじゃなくて・・もう１０００円ですから」
4、3の事件で先輩の怒りをセックスで静めようとした　　　　　　
5、襲われて思わず金蹴り

6、先輩に何も言わずに後輩も含めた男３人と宅飲み、先輩その場に乗り込み
　　その一部始終セリフ
　　「お前、いい加減にしろよ。こんな短期間で何度目の半浮気だと思ってんの？
　　　普通の女はあんな男だらけの部屋に なんか入らないんだよ。本当に呆れるな、お前は」
　　491「あの、何でさっきのが半浮気なのかわかんないんですけど・・
　　　　　皆で飲んでただけだし、男っていっても同僚とか後輩じゃないですか。
　　　　　先輩は自分の後輩のこと信じてあげないんですか？
　　　　　さっきもたぶん先輩が何であんな不機嫌なのか皆わかんなくて内心
　　　　　冷や汗だったと思うし、一緒に盛り上がってくれるなら皆も楽しい
　　　　　と思うんです。気持ちはうれしいんですけど後輩のことは
　　　　　もう少し信じて欲しいって、私も彼女としてじゃなくて一後輩として
　　　　　思うんですけど・・」
　　　「お前は・・ほんっとうにバカだな！！もうバカとしか思えない！
　　　　バカすぎて頭痛くなってくる。お前はなんかもう疲れる」
7、過去に遡るが後輩にクリームを拭かれて先輩にその現場を見られる
8、後輩からお菓子の買出しについてきてくれと言われノコノコついてく
　　　後輩が491を狙ってるのを先輩が知る
　　　セリフ
　　　先輩「何だそりゃ！？それ絶対裏があるに決まってんじゃねーか！心配するフリして
　　　　　　別れさせようって魂胆が見え見えすぎる！バレたのは俺も昨日はあれだったし
　　　　　　仕方ないけど絶対相談なんかするなよ！最悪だ、何だあのハイエナゴキブリは！」
　　　後輩「先輩がしてる指輪と似てる指輪、○○のＹシャツ開いてたからちょっと見えたんですよね。
　　　　　　　ばれないように○○さんはチェーンでしてんのかなって。確信持ったのは○○さんが帰るときに
　　　　　　　一緒に先輩も連れていっちゃったでしょ。それでですけど」

9、後輩にチョコくれと言われて了承する
　　セリフ
　　後輩「かわいい後輩に愛の手を〜、お願いします！」
　　　　　「いやー助かりますー、これで母に見栄はれますｗ先輩様様っす」
　　491「じゃ、先輩がかわいそうな後輩にいっちょめぐんでやるか！」
　　　　　「でも、約束しちゃいましたけど・・義理チョコですよ？」
　　先輩「全く何もわかってない！この前の俺の話聞いてなかったの？お前にやらせる
　　　　　　くらいなら、いっそ俺がやるわ！」
10、チョコをあげる代わりに後輩にお守りをあげる
　　　491「すっごい失礼な話なんだけど、先輩は○○君が私を好きだとか思い込んでて
　　　　　　だから、○○君にチョコあげるのは義理チョコでもすごい嫌がってしまってて
　　　　　　約束しといて申し訳ないんだけど、チョコあげれない。お詫びって言ったらあれだけど
　　　　　　これ(お守り)いるならあげるよ。××(友達)と△△(オタク)にもあげたんだけどね」
　　　　　「だめって言わなかったら・・そりゃ、まあ約束だから」
　　　後輩「もし○○さん(先輩)がだめって言わなかったらくれました？」

11、後輩から聞いた先輩の「俺の女発言」程度で先輩を非難している
12、了承は得てはいるが後輩がいることは黙ったままスノボ旅行に参加
　　　後輩「俺は○○さんとは恋愛感が全然違うんですよ。
　　　　　　　だから押し付けられたみたいでちょっとイライラしてしまって。
　　　　　　　○○さんは相手がいるなら諦めろって主義みたいですね。
　　　　　　　でも、俺は結婚してるわけじゃないんだから恋愛は自由だって思うんですよ。
　　　　　　　好きな人に彼氏がいても何もせずに諦めるだけは嫌だし、
　　　　　　　選ぶのは相手でしょう？もし彼氏と別れてしまっても、それはその2人がそこで終わる関係だっただけで。
　　　　　　　選ばれないなら選ばれないで潔く諦めますけとね。彼氏がいる＝諦めなきゃいけない
　　　　　　　っていうのは俺はそうは思わないんで」
　　

　491「昨日の話だけど、好きな人に相手がいても諦めないって言ってたけど
　　　　　　自分に置き換えて考えてみたんだけど、もし私ならやっぱり付き合ってる間は
　　　　　　その人が大好きで付き合ってるんだし、先輩が大好きだし他の人なんて
　　　　　　見えないし、恋愛観は自由だけど自分がいいんだからいいって言うのはやっぱりちょっと
　　　　　　これからの○○君の為にも考え直したほうがいいんじゃないかな？」
　　　先輩「話は聞いたけど、女だけみたいな口ぶりだっただろ！お前、あいつが自分の
　　　　　　　こと好きかもしれない、しかも俺が話つけた次の日にそいつも参加する旅行に俺に言いもしないで
　　　　　　　もなく行くのか！？あいつからしたら、邪魔者がいなくてお前と接近できるチャンスなんだぞ！
　　　　　　　それをお前はいったい何を考えてるんだよ！」
　　　　　　「お前、本当は心のどっかでモテてるとか思って喜んでんじゃないの？」
　　　　　　「あいつは俺にも同じようなこと言ったけど、俺はお前も大人だしそれなりに
　　　　　　分別ある対応はできると思ってた。それが、お前はあいつも参加する旅行に俺に聞きもしないで行ったわけ。
　　　　　　こんなことやりたくなかったけど、これからは俺がお前の保護者になるから。あいつが何か
　　　　　　言ってきたりしてきたら逐一報告して俺の指示を仰ぐこと。あいつじゃなくても男は全部そう。
　　　　　　プライベートでも俺へのホウレンソウを忘れないこと。わかった？」
　　　　　　「男女関係のスキルは小学生並だろ。小学生には保護者が必要不可欠」
　　　　　　「お前は信用してるけど、その鈍感さはとても信用できねーな。彼氏が保護者になる
　　　　　　　なんて前代未聞だよ」
　　　　　　「自分を狙ってる奴の前でうなじを見せる
　　　　　　　なんて、どこまで隙だらけなんだよ！ポニーテールは男の永遠の憧れなんだぞ」
13、先輩の制止を無視し後輩を看病しおかゆまで作る

先輩が491にしたいいこと

1、誕生日を知って491にペアリングをプレゼント
　　セリフ「ペア？でも、２人で仕事中はつけれないよ？」
　　　　　　「じゃ、ペアリングにしよっか」
2、プレゼントのネクタイに感激し491にディープキス
　　セリフ「こういうときは自然に目閉じて」
　　　　　　「普通に鼻でするんじゃない？」
　　　　　　「そう？○○がヘタなんだよ。まぁいいじゃん」
3、491が元カノをまだ好きかと聞いたとき
　　セリフ「そんな気持ちで好きなんて言わないから安心して」
4、苗字呼び捨てから名前呼び捨てへ変更
　　セリフ「俺のことも○○(先輩の名前)でいいよ」
5、エチは待つよと言う
　　セリフ「当分は妄想ムッツリ処女でも仕方ないと思ってるから」

6、職場で491に呼び出されたときうれしそうに来た
　　セリフ「なにー？」
7、プレゼントのネクタイをウキウキでしてきた
　　セリフ「ねー、ネクタイしてきた、どう？」
　　　　　　「当たり前じゃん。俺なんでも似合うから」
8、491の肩にずっと手を置いたままの営業を制した
　　セリフ「○○では時間がかかりますから、説明は僕がしますから」
9、営業肩置き事件の果てに「先輩がしたいなら私は大丈夫ですから」
　　と言われ更に激怒したが491をタクシーに乗せてあげる紳士さ
　　セリフ「なに考えてるか全然わかんないわ。デリヘルみたいなマネすんなよ」
10、491に合カードをあげる
11、491を貫通できなかった時の一言
　　　セリフ「これ以上は無理かな、焦らなくていいから」
12、チョコを渡してどうしていいかわからない491の代わりに後輩と話をした
　　　セリフ「お守りはムカつくけど泣いて反省するくらい考えたんだからもういいよ
　　　　　　　　あいつには俺から話してみるから。チョコやるのはやめとく」
13、男同士の会話を491には話さなかった
　　　セリフ「教えたところでお前にはあんまり期待できないし、俺のこと大好きみたいだから
　　　　　　　　もういいよ」
14、４回目のエチがだめだったときの491を思いやっての一言
　　　セリフ「しばらくエッチからは離れよっか」

先輩が491にしたひどい仕打ち

1、491色に部屋を変えたいという491への一言　　　
　　セリフ「そう？いいよ。なんなら持って帰っていいよ」
2、491のキスに対しての一言
　　セリフ「ヘタだね」
3、491と付き合ってデレってしまい職場での痛烈な一言
　　セリフ「△△(友達)、○○に必要なのはイブじゃなくて大田胃酸か
　　　　　　　正露丸だ。そりゃ、昨日あんだけ肉食えば腹も痛くなるって。胃腸薬もらってくるか？」
4、491の素直なかわいさに思わず襲ってしまう
　　セリフ「俺、顔あげらんない。いい年して何やってんだろう、
　　　　　　　待つって言ったくせにホントごめんとしか言いようがない」
5、491に言わずに女も参加の友達とのみに行く
　　セリフ「妬いてんの？」
6、前カノのバカラを今でも大事にしている
7、491があげるはずのチョコを自分が渡すと言い出す
　　セリフ「あいつ、どんな顔するかな、すっげー楽しみ」　　

疲れた疲れた。次あればこれテンプレに入れてくれ

>>67乙！本当に乙！

本当に疲れた。もう疲れた。私は寝る！！！

ちょっと待て。491にはリアバレ注意言うくせに
あまりにもご新規にまで詳しく経緯を説明してやるのはマズイだろ。
自分で過去スレ探して読むくらいしろで十分じゃないか？

本人本気でﾘｱﾊﾞﾚ心配してたらそもそもここにこないと思うよ
承知の上できてるんだから、それに関しては
住人があれこれ言うことじゃないでしょ

491はリアバレに関しては全く心配してないよ
住人が心配して注意しても、スルーだったし
もうリアバレの話はしなくてもいいんじゃない？

あんだけ言っても聞かないんだから、今さらしょうがないとｵﾓ。
私はリアバレよりも周りの人間のプライバシーを２CHで晒す行為に引いたけどね。

じゃあ491にリアバレ云々言う奴も黙っとけってことだね
まぁ（どうでも）いいんじゃないすか

だからネタだって言われるんだよ。

男は女と違ってこういうところを大目に見てしまったりするからな
ここ見てると女と男は考え方が違うと思うよ
惚れた女にはとことん弱いのもまた男だ

ん、こういうところってリアバレするかもしれないのに２chに書き込むところ？

>>77
リアバレの確率なんて低いとは思うがそこじゃないｗｗ
491みたいに男を振り回す女のことだよ

２人しかいない友達の一人が鬱病って言ったのには引いた。
親友の病気まで２chで晒す491の神経は普通じゃないと思ったよ。

491は来ないのかなぁ…
もしかして三つ巴になってたりして!?

後輩遅れて待ち合わせ場所へ
↓
いない
↓
家に行く
↓
いない
↓
先輩の家に行く
↓
三つ巴

ま、これはいくらなんでもないわなw

妄想乙

>>79
それについては私はどうも思わなかったけどなぁ。
それこそ実名がでてるわけじゃなし、その事で悪し様に言うわけでなし

２時間前に戻ったけどいろいろ考えててなかなかパソコンに迎えなかった
結論から言ったほうがいいのかな・・

ど、どうなったんでそ。

ｷﾀ━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━!!

どうなったんだ！！？

うん、結論が知りたい

保留になった。１ヶ月間の私の態度次第では別れるって。
１ヶ月を超えて付き合い続けるとしても、今回みたいなことがもう１回
あったらやっていけないと。変わるって気持ちがあるならそれを見せて欲しいって
俺は何も言わないからお前の好きなように行動してもいいと
様子見っていうかそういうことです

>>79 >>82
自分がもし何かの病気にかかってるとしたら、
友達に言いふらされてるようで嫌に思う人と
嫌とは思わない人との違いでない？

自分がもし鬱病なんだって2chで言われてたら、私も嫌かな。
特に家庭板やメンヘルあたりで、
今日はこんな感じだったみたいに噂話っぽく言われてたら。
真面目に相談してるようなら許せるかもしれない。

ああ…成る程。

先輩えらいね。ちゃんと見ていこうってことなんだね…。
ちなみに処分どうなったの？

そうか…
まぁ、賢明な選択だな。＜先輩

寛大だと思った

距離を置くという、最後通牒のようなものですな。

お前の好きなようにしていいって、
限りなく愛想尽かされてる、見捨てられてるのに近いと思う。

処分は１週間の謹慎処分だって言ってました
降格の心配はないみたいです。でも、みんなに示しがつかないから出勤
したら全面的に全員に謝罪すると言ってた

94に同意。先輩、そうとう諦め入ってるような…。

ぜひとも後輩は着信拒否していただきたい

食堂で後輩には何を言われたの？

これから一ヶ月間寝不足が続くのか…

>>99
ごめ、こんな時に、だけどちょいわろた…

まぁ最後のチャンスもらったってことだね。
491はまだ先輩のこと好きなんだよね？
一ヶ月と考えずがむしゃらにがんばりな

それで491は何をどう反省して、
これからはどうしていきたいのかを聞こうか

>>94>>96
先輩はまだ491が好きで信じたいと思ってるんじゃない？
振り回されて疲れ切ってるんだろうけど。

一ヶ月で人って変われるのかなあ・・・
うーん、私には分からない。

一ヶ月の間に何かあれば別れるって事は
半分ぐらいは別れる気持ちがあるって事だわな…

>>89
文才なくてうまく言えなかったけど、そういう事です。すみません。
精神科で働いているから、そういう病気を人に言われる事に
すごく嫌悪感があって。
まぁチラ裏なので、話の続きドゾ

もう考え疲れて、別れ話する気力もなかったのもありそう。これから１ヶ月は別れるか否かを吟味される訳だな。
まあ頑張れや。

先輩はまず私の言い分を聞くと言って、私はこのスレで書いたようなこと
自分が大バカだったこと出来るなら先輩とこれからも付き合っていきたいことを
話した。先輩は黙って聞いてくれて自分の気持ちを話してくれた
「俺は今までこんな扱いは受けたことがない。これでもかなりお前には譲歩してき
たつもりだし我慢もした。でもお前そういうのわかってた？」と聞かれた
何も言えなかった。先輩は「わかってないからこういうことになったんだよな。
ほうれんそうって言ったのもただ報告連絡するだけで俺の話は何も聞かないで
あいつ(後輩)のとこ行って飯まで作ってやって。俺が行ったらあいつを庇って
俺が帰っても追いかけようともしないで、それはあいつも期待するよ。
俺も本当に自分は彼氏かなと思ったし
そんなつもりないって言いながらお前がやってることは矛盾してるんだよ」
と怒り口調でもなく静かに言われた

結局手紙は見たんかな。

>>103
何とも言えないよ。私には分からない。
491が好きで信じたい思ってると思いたいのは
491か、491をそれでも応援してるここの人の
願望なのかも分からない。

先輩は４９１にやきもきするのにはもう嫌だし、すっかり疲れ切ってる
けど、それでも４９１が好きなんだね…
(´；ω；｀)

>>108
先輩、人を人前で殴ったこと以外は普通の人だと思った。

先輩…正論すぎます。

>>108
好きっていうよりも、諭してるって感じだね・・・
まあ、諭すのも愛かもしれないけど。
猛り狂って報連相とか頓珍漢なこと言ってた頃の方が華だったか。

でも、ごめん
「俺はこんな扱い受けたことない」っつ台詞に少しワロタ

モテ人生だもんな、そりゃそうだ

>>108
読んだら泣けてきたよ…先輩がかわいそすぎる(´･ω･`)

静かに言われたって辺りが先輩の疲労を物語っている。多分、別れたくないって言う491に最後の譲歩をしたんだろう。
でもそれは恋愛感情よりも付き合ってた期間への情けだ。491は依然崖っぷちって事を忘れちゃならない。

先輩はそうとう我慢してたんだね。
まぁ、分かってたけどね。
でも改めて先輩が不憫だと思ったよ…

先輩は「それでもお前が病人放っておけないって言ったの信じて
あいつと一切連絡取らないってことで妥協しようと思った。でもお前は
そんな俺の気持ちなんて全く気づこうともしないで俺が自分を理解してない
って責めたよな。あの時お前には何言っても伝わらないかもって思った。
１週間ずっと１人で考えて、やっぱりお前が大事だったから話しようと
思ってた。そこにあいつとキスしたって手紙だよ。さすがになくないか？
俺がどんな気持ちになったかわかる？」と聞かれた。また何も言えなかった。
たくさん伝えようと思ったけど先輩を前にしたら何も言えなかった

別れた方がいいよ。491は、さげまんだな。

先輩のセリフにハゲド。ただそれだけだよ

＞俺が自分を理解してないって責めたよな。

…・・・491、看病事件の後先輩を責めたのか？

今までここの住人が言ってきたことを更に先輩に言われたね。
それにしても先輩は優しいな。
本当に491のこと好きなんだね。
491はここまで先輩のこと想ってるの？
そうじゃないと別れることになるよ。

先輩カワイソス
｡ﾟ(´Д｀)ﾟ｡

「手紙読んでもキスに抵抗したことはかかれてなくて朝から気が
おかしくなりそうであいつの顔見なきゃいけない中で
必死に抑えてたけど、お前があいつにキスされて拒否しなかったって
聞かされてもうなんか理性で抑えきれなくなった。あいつを殴ったのは
俺が全部悪いけど。お前の手紙もあれは何？あれ読んで俺がどう思うかは
全く考えてないだろ。もう彼氏って自信持って言えない自分に笑いが出た」と

ID:sW6PolG0 が例の先輩萌えの人に見えてきた

でも先輩と同じようなことを喪卒の姉さんたちは491たんに、ずっとうるさい程に言ってたよね…
491たんにはやっぱり全然気にとめられてなかったんだ…。喪卒姉さん達の声は本当に全然届いてなかったんだね…

>>125
どんな文面で送ったの？

先輩萌えはしとらん
ただただ可哀想なだけだよ…

私の気持ちは最後に書きます

さんざん言われてることだけど、491はなんのためにここで報告してきたんだろう。
最初はもちろん相談だったけど、途中からはただ賛成意見が聞きたいだけだったとしか思えない。
否定的な意見はスルーしてきた結果がこれ。
中には単におもしろがってたレスもあったけど、みんなほんとに491のためにいろいろ考えてレスしてたんだよ。

きっと今は先輩のことばを重く受けとめてるんだろうね。
この１ヶ月で491は変わらなきゃいけないし、変われると思う。応援してるよ！

中学生の恋愛じゃないんだからさ・・・もう少し（ry

うわ〜…後輩エグイなぁ…
拒否しませんでしたよ (￣ー￣)ﾆﾔﾘ
ってか？
なんかもう宣戦布告じゃん。

先輩に気持ちが残ってるとしても、今までのようには振る舞えないだろうな。

>>125
これに対してうちの彼氏が「確かに」ってうなずいた。
でも、殴るのは人前でやっちゃイカンだって。
まぁ、我を忘れてしまう気持ちもわかるよね。

後輩やはり自ら喧嘩売ったか…
丁度先輩が自信を失ってる時に…

手紙に何て書いたんだ？

491の手紙とか気持ち、考えはまず待とうよ

＞手紙
つ前スレ

火傷した女性への治療費を黙って先輩の財布に…ってやってたら、その場で終わるな。491はその自覚あんのかな？

手紙は前スレで大体出てるよ。
見てきたら

>138
いや、最終的にだよ
みんなの意見参考にして書き直すって言って落ちた記憶があるが…
あんまり変わってないのかな？

いや、それは見てたけど、
最後は自分で考えて送ります、みたいにいってなかったっけ？＞手紙

とりあえずわかっていることは明日も寝不足('A`)

ん〜手紙については、いろいろ意見出してた人もいたけど、清書はどうなったかわからない

491はスレ住人のアドバイスなんか聞いてないからなあ。文面だってどうだったか知れたものではない。

>>141>>142
確かそうだった…前スレ見てきた方がいいのは自分でしたorz

でも大体内容は変わってなさそうなかんじ。余計なことが書き加えられてないことを祈る

そもそも喪卒スレで散々言われていた事を491が聞いていれば
少なくともこんな事態にはならなかったよな。
こんな事言っても後の祭りだけどさ。

>>147
それ言ったらおしまいじゃ…
これからどうなるかが問題だね…

なんか491がモニタの向こうで泣いてるんじゃないかと不安。

応援するしないは別として、明るい見通しを持ってるスレ住人って少なそう…。

>>148
どうにもならないでしょ？
お互いの為に別れて終了　じゃね？

「俺はお前に足蹴にされてると思う。でもお前を好きな気持ちは
変わってない。そんな簡単に女を好きになれないって前に行ったよな。
お前がどう思ってたかはわからないけど年齢的にも
全く結婚を視野に入れてないわけじゃなかったから。
今のお前は結婚以前の問題だけど
お前は人としてはいいやつだと思うからどうしても嫌いになれない。
でも、これから先もこんなんじゃやってけない。今のお前は俺の彼女
として相応しくない。さっき俺が好きだって言ったけど今すぐに信じる
ことはできない。だからそれをちゃんと俺に感じさせて欲しい。
これから１ヶ月お前の好きに行動していい。俺はそれを見てるから
その間に同じようなことがあったら俺はもう別れる。１ヶ月たって付き合い
続けるとしても今回みたいなことはもう許せない。きついかもしれないけど
本心だから。お前はどう思う？」と聞かれた

先輩。゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

491よ、先輩にそこまで言われることしたんだぞ。
一ヶ月間、信用を少しでも築いてけよ。
信用を失うのは一瞬だけど、信用を築くのはすごく時間かかるんだから。

先輩の為に別れるべき。

>>先輩
全然きつくない。むしろやさしすぎる。

　491ばかり責められてるけど、先輩も悪い。
　モテ人生にしてはオタオタし過ぎた。弱いね〜。
　一週間の謹慎って軽い。まあ本格的な処分は次の異動時にはっきりするだろうけど。

　とここまで書いたけど結局ネタ。
　ずっと前に先輩と後輩が殴り合いしたりして・・・と書いたら491はそんなことには
なりませんよと言っていたが、結局。。。

　もう２ちゃんはしない、といいながら結局やる（これは良い。続きが読みたかったから）
　現実に起こってる話なら、こんなこといちいち書き込む気力は普通はない。
　だからネタだと思った。
　ただ、ネタだが読ませるネタなんでうまいネタだと思う。

　ネタって書くと怒る人には先に謝っとく。ゴメン。

結婚を視野に入れた付き合いを望む人に、１ヶ月で認識を改めさせる事はできるだろうか？
491よ、念のために言っておくが家事スキルの話じゃないからな。

>156
そういうことは今書く事じゃないと思うんだけど…
確かに491さんの今までの行動はどうかと思う
でも、今辛い気持ちなのはわかる
人の気持ち考えなよ…

悪いけど、今までの491を見てたら１ヶ月以内の激変はかなり難しいと思われる。

自分の気持ちを書くって言ったけど書けそうにない
先輩を前にしたら自分がやったことずしっときて、ここにレスしてたとき
の気持ちとは比べられないうまくいえないけど気持ちです
ひとつ言えるのは私は先輩が好きだから１ヶ月間先輩に認めてもらうために
自分の力でやります。
だからここでもアドバイスをもらったりするのはやめます。

ネタネタ言うのは勝手だが、ヲチスレ行けば？とは思う

一ヶ月で491が変わるとは思えないなぁ…
だって先輩とつき合った一ヶ月の間に
何度同じ事を繰り返していたか…
それに後輩もちょっかいかけて来るだろうしな。
それを華麗にｽﾙｰ出来ればいいけど
491の事だからまんまと策に嵌りそう。

>>160
そうか。自分でそう決めたのならしかたない。
ここできいてもきいてくれなかったって苦情はいっぱいあったと思うけど、
モテ子にでもきいてみるといい。間違っても後輩には近づかないように。
たとえ仕事でも、誰かを介してその人に用事をたのむようにな。

>>160
それがいいよ。
こっちもやっと安心して眠りに就ける。おやすみ〜。

>先輩を前にしたら自分がやったことずしっときて、ここにレスしてたとき
>の気持ちとは比べられないうまくいえないけど気持ちです

ま、今更怒る気にもなれない。笑えてくるわ。

まぁ、結局ここでノロケと愚痴を言いに来てただけなんだよね

まあ報告だけはしてくれ。元々ここのアドバイスなんか実行してなかったんだから、今までと変わらないと思うけど。

491さんが本気で先輩のこと好きで離したくないのならかわれるだろうと思うよ
頑張れとしか言えないけど…
モテ子には相談してもいいと思う
人間てかわれるよ、がんばって！

もし会社で後輩がなにか言ってきたらビンタしてやったら？
先輩に殴られたのが一回目で次に４９１にビンタされたらさすがに
社内でも「あいつなにやってんの？」「また？」ってなるでしょ。
「前回の先輩の時もあいつがなんかやってるんじゃないの？」って
なるんじゃない？
そういうひどい事はしたくないかも知れないけど
後輩自体が先輩に対してすごくひどいことしてるんだから。
やるやらないは抜きにしてもそれくらいの覚悟・対応は必要だと思うよ。
後輩の話を聞いてる限りどうしようもない人間のクズだなと思えるし。
人間のクズ相手に良心の呵責を感じる必要もないと思うけど。

いや、極力暴力はさけた方がいいでしょ。
社内は駄目。
っつーか、先輩が謹慎中で見られて無いからって
後輩と会ったりするなよ。

社内では先輩と491の恋愛は秘密事なの？
それともみんな公認？

>>169
それができれば先輩のためにもなるし拍手喝采だけど、
491にそんな度胸ないでしょ

一ヶ月間だけなら先輩に嫌われないように振舞う事は出来ても、
そのまま振舞えるなんて事はありえない。

本当に先輩の事が好きなら、
一人の男性の人生をブチ壊しにしないうちに（既にしてしまったかもしれないが）
身を引くのが先輩にできる最後の償いだと思うのだが。

>>169
後輩立ち回り巧そうだし、そんなことしたら
逆上して二人の関係バラしかねないと思うんだが。
当然、後輩自身は被害者側に回るだろうし。
うかつにそういうこと書くもんじゃないよ。

後輩はそんなにクズかな？確かにﾓﾆｮる部分も多々あるけど、491がしっかりしてれば障害のうちに入らないよ。むしろ先輩との絆を深める事だってできたはずだ。
後輩はしょせん小悪党。

↑二行目訂正
そのままでその後もずっと振舞えるなんて事はありえない

秘密だが、後輩には感づかれ、モテ子とオタクには話したそうな

てか、女なんだから後輩がなんかしてきたら
「セクハラだ！」って言ってやったら？
ビンタより効くんじゃない？
あと「キモい」も結構なダメージだと思う。

後輩の電話メールは着信拒否で仕事のことも全て先輩を通すようにした
先輩はそれ以外の付き合いはこれまで通りにしていくと
離れてれば私が何やってるのかわからないから

関係バラされたって別に困りはしないんじゃ？

>>177
そうか。なら>>169で書いてあることはやっちゃいけないな。

>>173
そんな単純に償えたら苦労せんよ。
先輩の方はまだ491のことを想ってると自ら言ってるわけだし
491に本気で変わる意志があるならそれに任せてみりゃいいさ。
所詮、うちらは部外者なわけだしな

>>172
そんな度胸ないのはわかってるけど、せめて怒鳴りつけるとか
それくらいはして欲しいなぁ〜と。
暴力良くない！に反対はしないけど、「キスしても拒否しなかった」なんて
わざわざ言われる位なら一発殴られた方が全然痛みは軽いと思うし。
しかも会社に未練はないような事言っといて責任は全部先輩。
何か言われたｏｒされた時に大声で「そういうのってセクハラ」って叫んで
社内に噂流すくらいしてやっても・・・と思えちゃうんです。

>>179
離れてれば私が何やってるのかわからないから

↑なんでこんなこと言われるのかわかってるんだよね？
わかってるなら大丈夫だと思うけど、未だに理解できないなら
修復は不可能だよ。

私は491が先輩と上手くいくことを応援したいんだよぉぉぉ！！

491に頑張れと言いたいけど、素直に言う気になれない

とりあえず先輩の
「お前を好きな気持ちは変わってない」
「人としていいやつだから嫌いに離れない」
ってせりふを鵜呑みにすんなよ
そこに縋り付くなよ

＞私は491が先輩と上手くいくことを応援したいんだよぉぉぉ！！

そりゃまぁ何だかんだ言いつつこのスレの大半が
思ってることだと思うよ。

あ〜
確かに後輩がちゅーしてきた時とかなんで殴らなかったんだろうなぁとおもた…
これからは後輩がなんかしてきたらおもいっきり殴っていんじゃない？

>>183
モテ子を使えばそんな噂社内に流すこと位は
容易に出来そうだがな。
ま、そこまで友達巻き込むのもどうかと思うが。

>>169
これ以上痴話ケンカを拡大させてどうするの。

>>179
先輩って謹慎処分になったんじゃなかった？？

491さんにここの人達の声は届かなかったけど、ほとんどの善良な人が的を得た回答はしてくれてたんだよ。
自分で何とかっていう気持ちは立派だけど、キツい事いうけど491さんの思考回路は独特だから自分の考えだけの判断や行動では危険過ぎると思う。
自分の考えを客観的に見てくれる人からのアドバイスがないと乗り越えらんないと思う。
２ちゃんを利用しろとは言わないけど、リアルでもネットでも客観的な意見をくれるに人には耳を傾けないとダメだよ？善意からか悪意があるかくらい分かるでしょ？
先輩の意見にもっと耳を傾けて考えてたらここまでの事態にはならなかったってことと同じだよ。

後輩が何かしてきたら次は思いっきりぶん殴ります
でも、極力もう後輩には関わらない
離れてれば私が何やってるかわからないからって言うのは先輩が言った
んじゃなくて私が感じたことです

とりあえず社内ではこれ以上問題起こすような事は
しない事だね。
491と後輩が揉めてたら先輩との関係も
ばれるかもしれないし。
そうなると社内での先輩の立場もさらに悪くなるだろうし。

人を殴れるくらいならキスされた時に何らかの反応が出来るさ。

>>183
後輩の手口は汚いけど、「キスしても拒否しなかった」なんて
わざわざ言わせちゃったのは491だよ。

謹慎中の間は仕事は友達とオタクを通して後輩は極力避ける

>>183
私もそう思うよ。
先輩は社内の立場も忘れるくらい「熱く」なって殴ったのに、
491は先輩に対してそういう「熱い」気持ちがないんじゃない。

それに穏便にすまそうみたいな意見が多いけど、
もう事態は穏便には済まないトコまで来てるのに今更って感じ。
社内で暴力事件にまでなってるのに。

むしろ491が皆の見てる前で後輩を殴って、
「アイツまた殴られてるよ、ヤバイんじゃね？」
ぐらいやった方がいいと思うよ。
先輩のためにも、491の想いを証明するためにも。
仕事を失っても先輩が好きなんだって示せるし。

まぁ２chに書き込んでる暇があったら、どうしたら
先輩が喜んでくれるだろう、こうしたら先輩はどう思うかなってしっかり考え名よ。

無駄と知りつつもレスしてしまう住人ｾﾂﾅｽ。
具体的にどうするかは491が考えるんでしょ？今度は間違えないといいけどな。

なんでまた社内で後輩殴れとか言う人がいるのか
不思議でしょうがないんですが？
また関係のない周りの人達を巻き込むのか？
後輩を痛めつける事が先輩への愛情になると思ってるとしたら
大きな間違いだよ。

>>194
言わせちゃったって４９１が休みの間に、後輩が言いに行ったんじゃないの？
普通そんなこと頼まれても言わないと思うんだけど。
わざわざ言いにいくなんてよっぽど悪意がないとできないと思うよ。

もし後輩がなにかしてきたら、
はっきり態度で示した方がいいんじゃないかと思う…

ま、先輩が謹慎してるこの1週間の間に後輩が
なんらかのアプローチをかけてくることは
後輩のあのわかりやすい性格からするとほぼ１００％。
ちかづくなよ。←フリじゃないぞ。

後輩ぶん殴ったら、それこそ思うツボだよ。

職場でなかろうと一度殴ってしまったら、殴った事実は絶対消せない。
先輩ですら陳謝するハメになってるのに、同じことを繰り返してどうするの。

変わろうと思えば変われるはずだ、ガンバレ

何かをする時は常に先輩がどう思うかを念頭におきなよ
自分がやろうとしてることを先輩がやると仮定して、それをされた自分がどう思うかも

後輩については連絡を絶ち、必要があれば他人を通すらしいのでそれで良し
但し、不意を突かれたら今度はちゃんと拒絶しなよ
あと、お試し期間であることが後輩に漏れないようにしなよ


応援してるよ

何らかの状況の変化があったら報告してね

>>200
そうじゃなくて491が抵抗もせずキスされてその後怒ったりもしないから
後輩も勘違いしてそういう行動に至ったんでしょって事だよ。

>>200
>>194はおそらく491の煮え切らない性格のことを責めてるんだと思う。

積極的に後輩を殴るわけじゃないけどもしまたキスしようとしてきたり
変なことしようとしてきたら殴ったっていいと思うから

先輩の身になって考えても、思考回路が独特＋思いついたら吟味せず即実行ってっていう落とし穴があるからな…。不安だ。

>>203
殴ることには大反対だが、
たとえ491が殴っても、それはセクハラを受けた、
または受けそうになったという立派な理由がある。
でも殴るのは大反対。

「報告だけはして」「報告してね」って言葉は
「自分が話を聞きたいから光臨してね」って意味に変換して
読んでいいんだよね。

>>207
その前にちかづくな。
近づいてきたら離れな。
何度言わせるんだ。

今日会社に行ったら後輩は昨日の話し合いの事で
近付いて来るだろうから気をつけなよ。

女対男だから、何かされそうになって殴っても
強引にセクハラされそうになったからと言えばいい。
むしろ言わなきゃダメ。

>>205　>>206
納得です。後輩をかばってるように見えてしまったので・・・
そういう事であればおっしゃるとおりです。
後輩がものすごーく気に食わないもんで

>>207
その時はグーで殴れ

ま、なるべく一人にならない事だね。

素人がグーで殴ると拳を痛めるぞ。やるなら掌底。

>>207
まず、後輩の言葉に耳を傾けないでね。
それと、一人で考え込むとよくない方向に行く可能性が多いから
まずはモテ子に相談、無理ならここで意見を聞いてみるでどうかな？
とりあえず、今も全然住人の意見に耳を傾けてる感じはしないけど…
でも、第三者のほうが的確な気がするとは思ってるんだよね？

多分後輩の中では「491は先輩より俺の事が好き」位思ってるよ。
だから先輩にわざわざキスの事言いに言ったりしてんでしょ。
そう思わせたのは他ならぬ491で、今はどうして後輩が勘違いしてるか分かってるんだよね。
話しかけてきたら思い切り顔を顰めるとかした方がいい。

後輩が視界に入ってきたら逃げたらいいだけだよ。
「キモ！！」
とセリフを吐きながら走り去っていくとなおいい。

>>207
>>209

理由があったら殴っても良い。
って世の中なら家庭裁判所は仕事が楽で良いわな。
普通の会社ならセクハラ被害を相談する部署がある。
それもないなら、自治体の該当部署にでも相談してみるのを薦める。

セクハラを受けても「立派な理由」にはなりませんよ。
どんな理由であれ殴ると不利。
相手が身体的苦痛を受けたと感じたら「立派な」傷害。
自分が被疑者になって損するだけ。

キツイ言い方だけど、ここの住人のアドバイスは491に全く届かないみたいだから
相談するならモテ子にしときな。
モテ子の意見なら491も素直に耳を傾けるようだし。

だから、男には「キモいっ」って言うのが結構ダメージあるんだってぇ！
あとは、嫌な感じにため息とか？
まぁ、聞こえないふりも効果的。
殴るのは私も反対！
セクハラが一番効果的だよー

>>221
そういうことだな。

とりあえず露骨に避けるのが正解じゃないか。
正直キレた時が怖いから下手に挑発するのも厳禁。

>>221
だから、そういう損得の話じゃないんだって

社会的に不利になっても、会社を追い出されても、私は先輩が好き！
っていう覚悟の問題

でも、社内ではできるだけモテ子と一緒にいるのがいいと思うよ。
モテ子は迷惑だろうけど

>>207
>>218さんの言うとおりだと思う。
今までみたいに「人として」なんて考えないでね。
後輩が先輩と491に対してプラスになることはひとつもしてないんだし。
今後もしないと思うし。
後輩は全て自分の都合のいいようにしか考えてないよ。
人の良心につけこんで自分だけおいしい思いをすることしか頭になさそう。

後輩に対して警戒するのは当然のこととして、
先輩が言ってる「同じようなこと」ってのは後輩に関してのことだけじゃない。
他の異性に対しても、きちんと一線引いた行動をしていかなきゃ駄目だよ。
そういうのを含めて、先輩は「見てる」んだと思う。

どうも、491が「後輩に対してだけの態度を改めればいい」と思ってそうで不安だ。

>>221
傷害事件として公訴されれば確かに被疑者は行為を行ったわけだから不利。
ただ理由があれば裁定がどちらにころぶかはわからないよ。
原告は被疑者にセクハラした前科もあるわけだし証拠（手紙）もある。
だいたい後輩が491を傷害で訴えて何のトクがあるのか。
自分がしてきたことを公にするだけで何のメリットもない。
そういう現実的なことを踏まえて、セクハラは「理由になる」と言ったの。
たしかに「立派な」はいいすぎだったと思う。

>>227
後輩に対してだけとしか思ってないでしょー
前も、営業の人に肩に手を置かれても何も思わなかった子だよ？
私なら手置かれたら「キモっ！」って思っちゃうよ…

まぁトイレで１時間も張ってくれる子だからなモテ子は
協力してくれるだろう

モテ子に意見を聞きなよ

先輩に後輩が勘違いするのは当たり前だと言われて
二度と後輩がそんなこと思わないようにメールも電話も着信拒否にしました
拒否するまでに今日だけで１０回くらい電話あったから、たぶん拒否されてること
に気づいてると思う。メールは来てたのが来なくなっただけからわからないけど

>>225
会社を追い出されても

大人なんだしそれはちょっと行き過ぎだろう、再就職だって簡単な世の中じゃないんだから。
あんまり思い詰め過ぎるな、無理しすぎて491らしくない491は先輩の好きになった491じゃないんだし。
でもこれまでと全く一緒では困るわな。

後輩と違って下心ありませんし、大丈夫ですよ！まだ信用してくれてないんですか？とか言いそう。

とりあえず、後輩はゴキブリと思え。

仕事以外では男は全部断ちます。それはおたくもそうで他の人もそうです

>>231
先輩に後輩が勘違いするのは当たり前だと言われて

先輩に言われてって…自分の実感として自分のした事がそういう事だとはまだ分からないの？
これじゃ一ヵ月後に別れを切り出されるよ。

明日も早いから今日はもう寝ます
先に落ちるね。おやすみなさい

ちょっと揚げ足取り過ぎじゃね？

言いたくなる気持ちはわかるが、思ってることを全部書けてるわけじゃないだろうし

十回電話って…キモッ

今後先輩は何も言わないんでしょ？言うだけ無駄だって思われてる事に気付いてんのかな。

文章で上手く書けないけど先輩に言われたからやるわけじゃない

>>225にﾊｹﾞﾄﾞ

損得の話になっちゃうのは客観的な視点でみてるからで
225ｻﾝの言いたいのはそういう損得も関係ないくらい先輩が一番だ！って
覚悟を見せて欲しいって事でしょ。

じっさいに殴ったら不利だとかそんな事は先輩もわかってただろうけど
それでも抑え切れなかったって言ってのはそれだけ真剣だったって
事でしょ。
491にも先輩と同じくらいの気持ちでいてねって意味でしょ。

う〜ん…
誰も先輩がひどいって言わないから491が寝ちゃったね…
491も491で結構かわいそうだよね。
初めて出来た彼氏に信用できないって言われたら誰でもヘコむよな…。
これで、明日から改善に向かうといいんだけどなぁ。
多分491はこんなに自分を非難されたことないだろうなぁ
しかも、見知らぬ人に加え大好き（だろう）先輩にまで…。

でも、オタクを無視するのはかわいそうじゃない？
心配してくれてた人なんだからさ。
仕事以上の付き合いもないだろうけど。
その辺の人の見極めも出来てないっていうか、極端すぎる気もするなー

何かもうダメそうじゃん？
先輩が変われったのは後輩に対する事はもちろんだけど、なんていうかもっと根本的な所の考え方のおかしさに気付いて改めてようって気持ちを見せてくれって事じゃないの？
先輩に言われて気付いたって…、このスレの人達は耳たこ程うるさく言ってたのに…
言葉が出ない…

オタクとも飲んだりはしないだけで無視するわけじゃないよ

>>242
うん
ただ私が見たいんじゃなくて、先輩に対して示して欲しいってこと

>>244
人を好きになると誰の声も届かないときもあるさ…
それが初めての彼氏とのことなら尚更よ。
まぁ、そんなの十代で卒業するけどね。

自分の独り善がりな価値観を押し付ける辺りをまず直さないとな。一方的な気持ちって受け取る側は相当しんどいし…。

まあこんなレスも華麗にスルーされる訳だが。

>>246
＞ただ私が見たいんじゃなくて、先輩に対して示して欲しいってこと
すんません。そう書いたつもりだったんだけど読み直すと
225が見たいって書かれてた。ごめんなさい

聞き飽きただろうけど八方美人をやめること、これに尽きると思う。
みんなにいい顔してれば、みんなとうまくいくというのは間違い。
みんなから信頼を失うんだよ。
だから自分にとって誰が一番大切なのか立場・態度を明確にする。
それで波風立ったとしても、大事な人が１人いれば十分だろう。
それとね、先輩も完璧じゃないけど、いつでも先輩の味方でいてやってくれよ。
もうないだろうけど、他の男の肩持つなんてホントありえないし。
無条件に愛されるなんて無いんだし、精一杯誠実なパートナーでいてやってよ。

>>225
>>242

221の文の要旨が「損得」に思えたのなら、
私の文才が無いからだろう。
申し訳ない。
「しかるべき場所に相談する事を薦めたい」
と言いたかった。



「会社辞めることになっても」
「社会的に不利になっても」

あなた方が似たようなトラブルに逢ったときに
殴った方が良い解決案だと思うなら、どうぞご自由に。
殴られた側が逆上した時はどうするのかは知りませんが。

「恋は盲目」みたいな主張がまかり通るのは
少女漫画やドラマの中だけだと思うのですが。

長レスで申し訳なかったが、、
法務関係の仕事やってるオバサンが経験上思った事でした。
ではromに戻ります。

>>244
言葉が出ない、その気持ちはよくわかる。
でも、491はほんとバカだな、こんなこともわからないのか、
といわれたレスを参考にしたくない、目に留めたくない気持ちもよくわかる。
でも491はほんとものわかりがよくない反省しないバカだなという気持ちもよくわかるんだ。

自分を客観視できないから、思いついた行動が他人にどう受け止められるかわからないんだろう。
で、プライドだけはいっちょまえだから他人の忠告が聞けない。でも常にいい人でありたいからその場だけで納得した顔をして周りの追撃を封じる。

こんな人物像しか浮かばないよ…。

>>251
もちろん波風たたない恋愛ができるなら、その方がいいと思いますよ。
でも、毎日24時間常に冷静で客観的に行動できないでしょ。
特に恋愛しているときは。

＞殴られた側が逆上した時はどうするのかは知りませんが。
それを恐れて好きな人に「好きだ」と示せないようなら、その程度の想いだってことですよ。

＞「恋は盲目」みたいな主張がまかり通るのは
＞少女漫画やドラマの中だけだと思うのですが。
そうだと思いますよ。
でも、それでいいんですよ。なんせ「恋」ですから。
恋する二人の間で合意できれば、社会的に通用しなくても。

明日の491がどう報告するのかなぁ。
今日はこれでようやく眠れるねー
おやすみなさい。

>>254
後輩みたいな事言わないでよ。

>>252
私もえらそうに言える人間じゃないし彼氏を傷つけたこともあるけどさ、でももしもここまで大変な事態になってそれが自分のせいかもって思ったら、自分を罰するというか戒めるために、あえて厳しい意見を読むと思うんだ。
ここまでの展開まで来て厳しい意見はスルーするなら、それは逃げや甘え意外の何でもないとおもう。

>>256
ゴメン……

後輩みたい、って凹むなぁ……orz

いっそ491も厳しい意見に逆上してみたらいいのに
いつもいつも「わかった」で済ますから胡散臭く見える

自分の人格に関わることなんだから、すぐに素直にわかるわけ無くて当然だよ
非難されて逆上する場合って、図星だから怒るんだよね
そういう人ならその場では駄目でも後できちんと考えることができる
491はその場しのぎの「わかった」をやめるべきだと思うよ

うん。なんでも鵜呑みじゃなくて、なぜ？と聞き返してくれるのであれば
491の意思にもリアリティがでてくるし、問いかけられた者のほとんどはきっちり説明してくれるよ。
理解していないのにその行動を起こせっていうほうに無理があったのかもしれない。

昨日の夜、書くのを迷ったけど・・・。

どうやらリアルな491のことがわかったかも。
昨日学生の時の食事して軽く友達と飲んだんだけど、友達が「そういえば会社で乱闘騒ぎがあったよｗ」と。
最初全然ピンと来なくてへーとか何気に聞いていたけど、昼休みとか食堂と聞いて・・「ん？」と。
いつ？と聞いたら昨日って言ってたからもしかしてそうかなと。
その子はその場にいなかったらしいけど友達の同僚は見ていたらしい。
スレ違いならヲチスレの方に移動します。どこかわかんないので板だけでも教えて下さい。
もう仕事行きます。

先輩はこれからも491が自分を好きでいて、愛情を育てていけるか、関係を深め続けていけるかってことを
見ようとしてると思うんだけど、異性を遠ざける、って行動で済むと思ってるならちょっと違うと思う。
先輩が疑問に思ったのは相手の気持ちを考えようとはしないこと、それなのに自分のことを理解してくれということ、
その考え方とそれに伴った行動じゃないかと。先輩がどういう人間で自分に何を求めてるのか、
逆に自分は恋人にどうしてほしくてどういう関係になりたいのか、表面的にだけではなく、
お互い理解しつつ良いほうに変われるように、考えていかなければならないのでは。

これ読まないと思うし、わかってるならいいんだけど、なぜか殴る殴らない話が続いてたみたいだし、
491も男に近づかない、近づかれたら拒否するに重点置いてるみたいで、心配になった。
後輩に関しては今まで散々諦めさせる事できたはずなのに自ら期待させて接点も増やして
近づきやすいようにしたくせに、今更許せないとかよく言えるなあ、とも思ったし。
ここで第三者が後輩の行動に疑問持つのとは違うのに。自分についてどう考えて行動してるのかと。
>>253の491の人物像私にもそう見える。根本的な考え方の問題、って書いてる人結構いるし、
恋愛以前の問題とも思う。誰にでも好かれることは不可能だし、相手の性格によって
接し方も変えなければならない。自分の欠点も変えられることと譲れないこともあるだろうと思う。
そういう基本的な事考えて、自分の事先輩の事客観的に見つめて、
先輩と多く接していくしかないんじゃないかと思いました。

>>262
自己紹介板だが、あそこに書き込むと
ここより荒れるから
あんまり書き込んで欲しくないな。

変わりたいならまず2ｃｈやめることだな
実況なんてもってのほか
相談はモテ子と先輩本人にすればいい

>>262さんの書き込みで
ネタではない事が確定したようだけど
491さん、今まで皆が散々心配してきたのに
ずっとスルーしてきたリアバレ問題を
真摯に受け止めなければいけない時が来たかも。

>>262
嘘くさいなｗｗ
嘘じゃないなら俺らが知らない491会社の情報持ってきてもらって
491に検証してもらおうか

>>267
乱闘が同じ場所で起きたってだけじゃねぇ
なんとも言えない

しかし先輩のセリフはさりげないが自分に自信を持っている男というのが
窺い知れるな

＞「俺はこんな扱い受けたことない」
＞「今のお前は俺の彼女として相応しくない」

その通りっちゃその通りなんだがなかなかこれを口に出せる男は
いないと思う

自信とプライドだな
大分愛想つかしてるってか
極力怒りと嫌味おさえようとしてる感じかな

後な後輩を殴れキモイと言えって意見だけど俺は反対だな
むしろ後輩はあまり刺激しないほうがいいと思う
いくら先輩が憎いとは言えやってることは異常そのもの
491に対する執着も半端じゃない
ここで肝心なのは後輩→491は愛情じゃなく『執着』だってことだ
愛情ならそもそもこんな事態にはなってないからな
おまけに会社に対する執着だけは薄いときてるし
殴れば殴り返されて最悪は逆上してレイプなんてことも考えられなくないだろ
殴れって言ってるやつはそのあたりのこと考えてるのか？

会社で殴ったとして会社でレイプは考えられない。フツーは。
でも今までのドラマ的展開から言うと必ずしもないとは言い切れないのが怖い。

会社でレイプはまずありえないだろうが
後輩は会社に執着がないからやめてから何かふっかけてきたり
しそうだ。憎悪と執着だけは凄まじそうだからな

うん。後輩は華麗にｽﾙｰすればﾖﾛｼ

491は大丈夫かな。そろそろ昼だが後輩に絡まれてないといいな

ここには書き込まないとか言ってるけど
のぞきには来るだろうね

相談しないって言ってただけだから、覗きには来るだろ

はー、ログ見終わったぞっと

491は今度こそ先輩の思いを受け止めてくれたみたいで
とりあえず一安心、か

当分は後輩がうるさいだろうけど徹底無視でがんばれよ＞491

>278
ちゃんと受け止めてはいないと思うよ。
本質を理解せずに自分流の考えで行動しそう。

>>278
男を一切絶つ
なんて、的外れなこと言ってるのに受け止めてると思える？

う、受け止めてないのかな･･･
受け止めて欲しいという私の願いかもしれないがｗ

「男断ちする」ってのは個人的に
先輩以外の異性と一緒にいない、みたいなことだと思ってるんだが
491はそういう意味でいったんとちがうのかな
「先輩一筋です！」みたいな
楽観視しすぎかな(;´Д｀)

先輩は、男と関わりさえしなけりゃいいって事
を言いたかったﾜｹじゃ無いんじゃないかな

一度に全部を変えるよりも少しずつでいいじゃない。
先輩は491が他の男と飲みにいったりするのがいやだった。
だからそれをやめようと思った。それでいいじゃないか。

そりゃあそうだね、ってROMってると判るんだが･･･
まさか、491はそのへんすっとばして「男断ち」だけを
遂行しようとしているんだろうか
いやぁ、いくらなんでも、そこまでは･･･って思いたい、な

いっぱいある宿題のうちの一つとして「男断ち」をあげたと
思ってるんだがのう

これから今までどおり付き合えるのかな？
昨日の先輩の静かにって様子からして一気に付き合いのふいんき(ｒｙ
が変わってしまうんじゃないかと思う
先輩は491の行動を今まで以上にじっくり見てるだろうし
品定めされながらの付き合いってどうなの

でもそれじゃ上辺的には解決したように思えても
根本的な解決にはならないよね。
一ヶ月無事に乗り切ったとしてもその後のつき合いの中で
また同じ事を繰り返したら別れるって言ってるし。
491が男絶ちするって言ってるけど、
本当に先輩が直して欲しいと思ってるのは
491独自の相手を思い遣らない考え方や行動じゃないかな？

うん、そう。
でも一気に何もかも変えるってことを無理にすると
どこかでガタピシしちゃうよ。

うーん、
いきなりまるっと全部変えろってのはやっぱり難しいように
思うﾅｧ、特に491の場合

まず最初の一ヶ月他の男に靡かないところから
初めて、徐々に徐々にいろんな面で先輩の言う意味を
理解して行動できるようになってけばいいな、と思う

１ヶ月間は先輩は491とはスキンシップはとらないつもりかな？
キスしたりエッチしたりはなし？
どうなんだろ？

距離を置くってことだと解釈してるから、
スキンシップはないと思うなー

>>290
それすごくやりづらくない？
恋人のムードじゃないのに先輩とは会うって491にとっては地獄かも

地獄というよりはいい薬と思える。
先輩と一緒にいられない時間がどんなものかを知るいいチャンスだと思えば。

>>292
先輩と会わないで491だけが努力するほうがまだ楽じゃない？
先輩は491とはこれまで通り会うと言ったみたいだしそれで恋人のムード
じゃない、おまけに常に探られてるってめちゃやりづらいと思う

491って、スレ読んで脊髄反射的に住人の意見に反応してるからなぁ
「後輩だけ絶てば良いと思ってるんじゃね？」→「先輩以外の男は全部絶つ」
「まさか先輩以外の男を全部無視するつもりか？」→「そうじゃない。飲みに行ったりするのはやめる」

だから、男を絶てば良いって思ってるわけじゃないと思いたいが…

その割に、反応して欲しい意見には反応してないんだが(´A｀)

相手の事理解したいとか自分の事わかってほしいとか思うなら
休日どこか出かけたり、一緒に過ごしたら？って思ってるんだけど。
付き合い始めたばかりなのに結局喧嘩ばかりしてて、お互いをじっくり知る
機会がなくなかった？我々が知らないだけ？でも喧嘩ばっかり…。
一ヶ月先輩と個人的に全く接点持たなかったらそれで終わりかと思うのだが…。

>>293
うーん、どこかで見られてるってよりも、監視者がそこにいるってことがわかったほうが行動はしやすいんじゃないかな。
制限されるってことに変わりはないけど、いつも心に「先輩が見てる」と思えることで（事実そうなんだけど）、
誰もいないところでほったらかしにされるよりまだ可能性はありそうだよ。
先輩がいないとしてやりやすかったとしても、ヘマをしたらそれで終わりだもん。
まあやりづらいってのはこの際いままで491が先輩にしてきたことへの贖罪と思えばなんてことないんじゃないかな。
贖罪っていっても今までしてきたことをすべてこれで償うってことじゃないけどね。

え？先輩は491とはこれまで通り会うって言ったんだよね？

モテ子に相談するって言ってるにいーんじゃない？
根本的な性格なんて変わるの難しいんだから
結局は同じことの繰り返しして、先輩に呆れられて別れると思うよー。

一晩たっていろいろ考えてるとは思うから
491がどう考えたのか今夜聞きたいところだけどね。

会議室にいたら後輩が来て向こうからいろいろ言ってきたから
ガツンと言ってさっさと会議室を出ました
チラ裏だけど少しづつでも確実に実践していきたいから自分がこの1ヶ月どれだけ進歩できるか
報告することで今度こそ皆の私の行動に対する意見をきちんと吸収して糧にしていきたいです
今日、先輩と食事することになった。緊張するけど頑張ります

>>299
よくやった！
お疲れさま！

ガツンと何を言ってやったのかききたいところ。
だが仕事中だな。終わってから頼む。

>>297
その辺私にはよくわからなかったんだが、自分からは何もしない＝彼氏として忠告したり、好意を示したりしない、
という意味で、更に自分からは夕食とか家とか誘ったりしないのでは？と思った。
いわゆる一般的な距離を置く二歩手前かと。491がどう思ってるかは謎。
先輩がいつも見てる！と思える状況ならいいだろうけど、監視のようなことするはずもできるわけもないし、
場合によっては放って置かれるというか…。この気まずい状況をどう切り抜けるつもりなんだろう。

>>299
えらい、よくやった！

今夜の先輩との食事、今までどおりにって難しいかもしれないけど、
肩肘はらず楽しんできなね

あれ？491が…。予想通りというか…。逐一報告しなくていいんだよ？
そして暴走する前に近くの友人に相談を。もうオタク君でもいいよ。頼みます…。

確かに気まずいけど私から先輩に努力するのは当たり前だし自分から食事に誘ってみた
会うのはいいって言っても全部私次第という感じがしたからこれからは積極的に先輩に関わっていきたい
先輩の内面を見て先輩がどう感じてるか知るには先輩に会って先輩を見ることが大前提だと思うから

>>299
何を言われてなんて言ったかわからんがガツンと言ったならいいんじゃないか？

先輩は監視するというよりは、二人のコミュニケーションを多く取ろうとしてる
んじゃないの？
ただ見てるだけじゃ何もわからないでしょ。
お互いの考え方とかをもっと知りたいってことで距離を置くって言う言葉に
なったのかなぁって、今日先輩と食事するってことを聞いて思った。
491がおかしなことを言ったた諭すってことで黙って見てるってことじゃないかと…

完璧に見放してはいないからね。

おぉ、いい傾向だ。
いってらっしゃい、頑張って。

あぁ、先輩に誘われたんじゃなかったのね…
でも、いいことだと思うよ！
491から積極的に先輩とコミュニケーションを取ることが
一番、信頼回復につながると思うよ。

>>305
うんうん、そだね
恋愛以外の面でも先輩と互いの価値観とか
いろんなこと話して精神的なつながりをもてるといいね

後輩を突っぱねたことが何よりの進歩だ。

姐さんたちがあたたかい・・・なんだかんだ491のこと好きなのな。
491は初めの一歩だね。

＞先輩の内面を見て先輩がどう感じてるか知るには
何故これを今までしようとしなかったのか？
つき合う前とつき合ってからのこの二ヶ月で
491は先輩の何を見てたんだろう…

恋人のスキンシップはありってことでいいのかな？
でも491次第ってことは491から誘わなきゃいけないわけねｗ
立場逆転したね。今は先輩の方が優位になってるよ

>>312
たった二ヶ月じゃまだお互いの見せている表面しか
見えてなかったんじゃないかな？だから今491が
見せていない、見えてない、自分でも気づいてない
部分が表面化してこんな事になってる。
先輩をこれから知っていく内にも、もしかしたら
嫌な部分があるかもしれない、許せない事があるかもしれない
そんな時491は先輩に対してどう思うのか、どう解決していくのか。

そんなこと思った。気づいたらひとり言みたいになってたorzｽﾏｿ。

>314
でも先輩は491の事、結構分かってるよね。
そしてここの住人や先輩を嫌っていたモテ子も
491より先輩を理解していると思われww

491はある意味ではすごくわかりやすいと思うｗｗ
でも先輩は男だね。昨日の話し合いのとき491のこと平手打ちくらいは
するんじゃないかと思ってた

普通二ヶ月っていったら、
まだ死ぬほどラブラブで相手の欠点とかもそんなに見えなくて、
喧嘩も初めてするとかそんなもんじゃないかと思うんだけど…

色んな意味で491たんはこれからだよね。
自分の変なプライドは捨てて、
相手の喜ぶことをきちんと考えてほしいなと…
思うよ

マジなやつは向こうに行ったし、本気で隔離スレになっちまったなｗ
まぁみんな、自演しつつ楽しくやろうぜｗｗｗｗｗ

どうみても誤爆です。
本当にありがとうございました。

場所間違ってますよ。
ついでにお前がｼﾞｴﾝﾇだってバレちゃいましたか？

バレバレですよｗ
隔離スレで自治厨と住人役やって一人楽しんでました。
でも本スレでは真面目にを応援している俺ｶﾞｲﾙ

アンタおもろいね

つID:CHlyjT2J

昨日の俺の前スレでのIDだ。
気になる人はログ検索でもしてくれ。

いやはやしかし自演はまじでやめらんねｗ

キモい

491は土壇場＆正念場だね。
頑張ってくれ。

先輩は出来の悪い娘を諭すような口ぶりだね
これ見ると先輩は大人だと思った

ガツンを詳しく言うと後輩が電話メールが繋がらないのはなぜって言ってきて
「着信拒否にしたから。もう私と先輩に関わらないで」と冷たく言った
後輩は「○○さんもまだ好きなんですか？」と聞いてきた
「先輩もって××君のことは嫌いだから。軽蔑してる」とはっきり言った
後輩が立ちはだかって「軽蔑って先輩だって○○さん追い返してまで俺の看病してくれたじゃないですか！
○○さんが好きなんて嘘でしょ？それか思い込んでるだけですよ。大体今さら○○さんのところに戻れるわけないでしょ」と言ってきた
「先輩がどう思うかじゃなくて私が先輩を好きなの！いい加減にしてよ！」ってガツンと言って後輩を押し退けて
さっさと出ました

>>327
ふむ、やはり後輩はそう思ってたか
それだけ後輩に言えれば立派だ、ほんと、よくやったよ＞491

後輩がいくらしおらしい態度みせてきても絶対にだまされるんじゃないぞ！

後輩青すぎてワロス

しかしこれでわかったろ？４９１
自分の行動が先輩はもちろん後輩にも誤解されていたことを

ガツンの内容は良い
その調子で

>>491
>さっさと出ました。

え〜ここ重要です。
当分はこういった勢いで後輩からは逃げてください。
必要以上に話さない。できれば会話もしない。頑張ってね。

うん、もっと行動でアプローチしてくるかなと思ったけど口頭のやりとりだけで済んだか。
なにはともあれその調子だよ。いいよ491。あと1ヶ月、じゃなくてこれから永遠にその対応でいいと思う。

看病されて勘違いおこしてるのって
先輩が言った通りだったね。
これで491は自分の考えや行動が間違いで
先輩が言ってる事が正しいと分かっただろうな。

後輩にこう思わせた私だって偉そうに後輩をなじれる立場じゃないってわかってるけど
あえてきつく言った
先輩の疑心をひとつづつでも取り除いていきたい

自分でまいた種だからこそ後輩に厳しくあたって
後輩の勘違いを取り除く必要もあるってことさ
それでいいんだよ

そうやって一つ一つの積み重ねが先輩の信頼を勝ち取ってくんだよ

そんな感じでこれからも頑張るんだよ。
間違っても自分から話しかけたりしないようにね。
降りかかってきて避けられない時だけ会話するようにね。
あと、可能であれば先輩の目の届く範囲にいつもいれるようにね。

がんばって！

ちょっと過激に言い過ぎじゃない？
後輩が逆ギレして491になんかしたりしないか心配

んー私は491より先輩に憎悪が行きそうな気が･･･
先輩さえいなくなれば491は俺のもの、みたいなさー

まぁ、どっちにしろ言わなきゃ判らないし、
はっきり言っておくべきだよ
中途半端がｲﾁﾊﾞﾝよくないと思う

そろそろ後輩の味方でもしますかｗ

後輩が先輩を訴えたらどうするんだろう？

((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

つかやっぱり見事に勘違いさせてたねｗ
ある意味で後輩も被害者だな。
自分に責任があると491さんが自覚してるだけマシだけど、
今後はもうこういう罪作りなことしちゃいけないよ。

>>338
そうなったときに、考えればいいんじゃない？

491よくやった！
確かに後輩が勘違いしてもおかしくないとは思うけど、
そこまで自信マンマンだったんだな
先輩に宣戦布告して、昨日は491に告白するつもりだったのか
先輩に宣戦布告した時、キスしたけど嫌がらなかったって事だけじゃなく、
491はもう先輩よりも僕の事が好きなんですよみたいな事も言ってそうだな

２人が付き合って、安心して暮らしていたら……こんなことになってるとはｗ
リアバレも時間の問題…？ってとこまできてるみたいだしね…。
491たんはいくつもの修羅場を超えても変わらない気がして来たよ…あるいみすごいよ！

2時間で食事したら終了しちゃったorz
送ってくれたけど、いつもみたいにハグとキスしてくれなかった・・
送ってくれただけありがたいのはわかってるけどショックだった

>>343
そんなもんだよー
あんまり落ち込まないように、明日も頑張ろうよ

やっぱり後輩にキスされた私なんかにキスしたくないのかな・・
様子見期間中だからかな
先輩からしてみればあんなに傷つけた私からの誘い受けるのだって
かなり譲歩してくれてるんだろうな・・

がんばるけどチラ裏、ごめんね
なんかショックで・・

当然だと思うけど

後輩どうこうじゃなくて様子見期間中だからでしょうよ
そういうスキンシップをいつもどおりやってたら、
なあなあになっちゃうからね
先輩も敢えて抑えてるんだよ

それに先輩もこれを機に改めて４９１を見ようとしてるから、
食事は譲歩とかじゃないでしょ

あんま暗く考えるなよ
まだ一日目だぞ

まぁ、４９１が今受けてるショックが今まで先輩が受けてきたショックだと思って、
自分がしてきた事を噛みしめるんだね

まっ自業自得だな

その程度でショック受けたって、やっぱり認識が甘いなぁ。
自分がどれだけのことして、どれだけのショック与えたのか
先輩の心痛は、491さんの今のとは比べ物にならないぞ・・・

>>348
同意。

でもやっぱり後輩にキスされておきながらいつも通りハグとキスしてくれるかもって
どっかで考えてた自分に自己嫌悪
先輩がどう思うかじゃなくて私にスキンシップを求める資格ないのに
甘いんだよな・・考えが

いつもハグ＆キスしてもらってたの？！！

そりゃあするだろう

先輩を怒らせてないときは送ってくれた後玄関前でハグとキスしてくれたよ
戻れるようにがんばろう

考え甘すぎだよ。自業自得って言葉の意味を知れ。

とりあえずその調子で後輩は華麗にｽﾙｰで

「戻るにちがいない」って事を前提にしちゃだめだよ
「別れること決定」が前提だよ。

「さっきいつものようにハグとキスをしてもらえなくて、
改めてわたしがどれだけ先輩にしてもらえることすべて、
どれだけ嬉しくて素敵なことだったか思い知りました〜」

ってメール汁！


あと、だからこそ元に戻れる努力を怠りたくない、
わたしは先輩が大好きだーって。


伝えるって大事とおもう

360 がいい事言った!

後輩からかもしれない知らない携番からの着信が4回あったけど華麗にスルーした
後輩からって決まったわけじゃないけど念のため

4回？もし後輩からだったらｺｴｰ

メールいい！！
したいけど先輩そのメールきたらどう思うかな？
したいけどもしかして負担になったりしないか心配・・

もしも、後輩がいつもと違う番号で掛けてきて、でてしまったら、一言、もう話す事ないとか言って切ったらいいよ。
向こうの話しを聞いてやることはないし。

メールするの良いかもしれない

後輩にせよそうでなくても、知らない番号の着信は出ないで正解
もし後輩ならコワ…
４９１の家まで来たりとかしそうな勢いだな

491さあ、自分だけで考えるんじゃなかったの？結局意味のないアドバイスさせられるだけじゃん。

>>364
先輩は喜ぶと思うよ。
先輩は491さんが好きなんでしょ？だったらそういう言葉をもらったら嬉しいよ。
491さんも自分の好きな人からそんな萌えるセリフもらったら嬉しくならない？

最後のチャンス期間ではあるけど
普通の恋人同士であることも
忘れてはいけんよ

しっかり皆の意見にも耳を傾けたいの
自分だけで考えるのが間違ってることも多いから
前言撤回で恥ずかしいけど疑問に思えばすぐに自分を納得させようとせずに皆にも聞きたい
うざいかもだけどよろしくお願いします

ちょっとだけ、成長したみたいだしいいんじゃないのー？

先輩に今日思ったことをメールするのは全然迷惑じゃないよ。
むしろ嬉しいと思うな。
そうゆうちょっとしたことで二人の距離が縮まっていくんだよ。

先輩は４９１の気持ちを知りたいんだよね
行動も含めて

だから気持ちを伝える事は負担でも何でもないと思う

まあ優しい人たちがまだいるみたいだから、そういった意見は参考にすると良いよ。
いつまでもこのレスに依存できるわけではないから、そこは分かってるよね？

喜んでくれるかな。それなら私もすごいうれしい

私が思ったのは今日先輩と食事して後輩のこと聞かれて「撃退しました」みたいなこと話したら
「そっか」って一言だけだった。いつもなら怒ったり興奮したりするのに全然違ったんだ
私を見る目も違った。だから、キスやハグされるのがうれしいって言っても
困らせてしまうんじゃないかと思ったりもするんだ

それはさっきも書いたが、先輩は敢えて抑えてるんだよ

気持ち伝えないで、
いま何をする時期さ？

困らせてしまうかも、とか
もっと前に考えられたらよかったね。

とにかく今は先輩との距離を縮めること考えようよ

このスレだけに依存しちゃいけないこと
思考がおかしいかもしれないけど自分で考えることもまた大事なことだって思う
バランス良く活用できるようになるのが今のところの目標です

今は自分の気持ちを先輩にまっすぐ伝えることは大事だね
困らせてしまうかもしれないけど強要にならないように
怖がらずにここに書いた気持ちをメールしてみる

がんばれよー

さて、メール返事きたかなあ？

返事は期待しない方がいいと思う。上でレスあったように、今は別れるまでの執行猶予期間なんだから。

見返りを求めての優しさしか出来ない人ってくだらないよね。
あと、自分はこれだけあなたにしてあげたでしょ？！っみたいな押し付けがましい優しさもうざいよ。
これは相手が恋人でも友達でもそうだと思う。
あっ別に491がってことじゃなくて、何となく思った。

先輩からメールの返信キタ！！
「こんなしおらしいこと言われたの何年ぶりだろ。ってのは冗談だけど
付き合う前を思い出すな。あのときのお前はかわいかった
1ヶ月前のことが遠い昔みたいに感じるけど
キスもハグもまたできるようになればいいよな」
って。迷惑ではなかったみたいでメールもらってこんな嬉しい気持ちは
久しぶりで何度も読み返してしまう

そっか、良かったね。
その気持ち、これからも忘れないでね。

何年ぶりだろって先輩ｗ

うーん・・・。一回恋愛終わらせた人が書いた風な達観した返信だなぁ。

終わらせたいなら、1ヶ月の猶予はくれないだろうから
これからの491にまだ微かな希望は見出そうとしてくれてるんだろう。

でも、先輩のその気持ち（恩情？）に安心せずに、
元の関係まで戻れるように努力してね。＞491

返事来て良かったな

そういえば、メールも電話も先輩からがほとんどだったって言ってたね
先輩寂しかったんだろうなぁ

４９１、今日のショックとその嬉しさを忘れるなよ

今の気持ちとちょっと前の自分の気持ち比べると
自己中や思考回路がおかしいだけじゃなくて初心を忘れてたと思う
同じ会社で会う回数も多いしいろんなことしてもらって与えられるのに
慣れてしまって自分では意識してなかったけど、それが当たり前になってて
何年付き合ったカップルでもないのに、先輩に感謝する気持ちも忘れてた
と思う。「好きって言ってるんだからそれでいいでしょ」って先輩には
たぶんこんな風に見えてたのかも

だいぶ他人事みたいな文面だね…。

本当は好きで好きでしょうがないんだけど、今までの事件のせいで
疑心暗鬼になってるんだよ。（491が先輩の事を本当に好きなのか）
だから、もっともっと以前のように、好き好き光線出していった方がいいぞ。
そうしないと、この一月が、気持ちの整理時間になってしまう。
焦らずに頑張れ

よかたねよかたね〜。
全部これからだよ491たん！

しばらくは先輩大好きっていうの、
全面に押し出していこ。

元々「好き」って伝えるのは、
ためらいがちだったみたいだし。

うざいくらい伝えていっていいと思うな。

うう・・・涙でディスプレイがみえない・・・

>392
その気持ちわかるよ…
なんだかんだで応援してたんだからな…

うぉ…
先輩がちょっとだけ報われた気持ちになった瞬間を見たような…

もっともっと先輩に愛を与えてあげて下さい！お願いします。

先輩が大好きだから1ヵ月後別れにならないように
好きって気持ち自分が思ったら伝える

>>388
その気持ちや、メールの返事を何度も読み返しちゃう嬉しさも、
今夜じゃなくても良いが伝えたら？

メールもらって嬉しいようとは送らないの？

メールもらって嬉しさのあまり何度も読み返して返信してなかった・・
遅くなったけど今すぐします

なっ・・・てっきり返信したものだと・・・orz

>>389
軽く同意。
自分のネガ思考ゆえかもしれないがね。

つーかメール返信遅れたのって先輩から返事来たのが嬉しくて
すぐここに報告した後も、反応が欲しくて何度もリロってたからじゃないの？
そんなに読み返してないでしょ、ホントは。

＞反応が欲しくて何度もこのスレリロってたからじゃないの？

に訂正。間に「このスレ」が抜けてた。
でも実際そんなとこでしょ？＞491さん

何でそう穿った見方すんの？ネガすぎでしょ。

今までの491さんの行動を見てるからこそ、だよ。
結局リアクションが欲しくて報告しに来てるわけでしょ？
そうとしか思えないな。
本当の意味でのアドバイスなんて求めてないように思う。

>>385 >>389
喜んでる人多いけど、私もこれって・・・ってうーんって思ってしまった。
でもレスの速さは、まだ見込みがあるかな。

好きって気持ちを抑えてるというより、
慇懃無礼手前の、今は気持ちが冷めてしまった相手に対しての
一応の礼儀を通してるという雰囲気を感じてしまった。

付き合う前を思い出すな。←懐古モード
あのときのお前はかわいかった←過去形
1ヶ月前のことが遠い昔みたいに感じる←思い出モード
キスもハグもまたできるようになればいいよな
←自分がしたいじゃなくて他人事

特に一番最後が厳しいなと私的印象。

400に同意。
２ちゃんやってる暇あったら先輩にきちんとメールしなよ。相変わらず優先順位が狂ってるね。
先輩に「２ちゃんやってて返信送れましたけど嬉しかったです」なんて言えないだろ？

>>400さんとか>>405さん
ネガすぎだよ・・・

ID:5d+b4QXrとID:QT2Mzyp9は491が嫌いだろ
IDで検索してレス見ればわかるｗｗ

少しずつとはいえ変化の兆しはあるんだよ
そういきり立つなや

うん、確かに491さんはちょっとずつかわっていってるんじゃないかと思う
でも、先輩はほんとどう思ってるんだろうね…
気持ちが離れていかなければいいけど…

491、片思いのときの初心をおもひだせ
あんなにかわいかったじゃないか
釣った魚にえさはやらないのは491のほうさ
先輩はロマンチストっぽいし（男全般そうだが）
もっと愛してるのを強調すれば！
仕事中でもぬけだして声ききたいって電話する（先輩謹慎中だから家にいるしね）とか、毎日会うは基本で。

ネガで結構。脳天気に喜んでる人の方が多いけど
自分はまだまだ予断は許されないぞと思ったから書いたまで。
こういった耳に痛いことも書いておかないと491さんすぐ油断しそうだしね。
てか2chに夢中で返信忘れてる時点でもう既に何だかなぁ、って感じだし。

ま、こういうこと書くとまた安易にアンチ認定する厨が出てきそうだけど。

惚れちまうだろうがの491はかわいかった
中の人が変わったのかと思ったこともあったが今の491は
惚れちまうだろうがの491を彷彿とさせるものがあるよ
いい風に進めばいいなぁ

>411
２ちゃんに夢中って印象はないんだけど…
そんな491のレスないし…
まぁ油断はしちゃだめだと思うけど

>>374の態度の後に
>>383メールだもんねぇ。

まだ一日しかたってないのに楽観視してるのはそういないだろ
メールの返事は来ないものと見てた人もいるから、返事来て良かったねってなってるけど

491はこの一ヶ月を乗り切ればいいと思ってそうだけど
乗り切ってもその後も何かあれば先輩は
別れるって言ってるんだから…
気を抜いたりしないように。
491はどうもその時は「分かった」って言って
言われた通りにするけど、その時　だ　け　なんだよな…

なんか・・・４９１さんは私の友達に似てる。
なんかずれてるんだよね・・・
このまま１か月が過ぎてくれればいいんだけど、
どうもこのままじゃ終わらなさそうな予感・・・

先輩は491を見放してたら食事をOKしないと思う
穏便に別れるつもりで1か月間はつきあっとくかというのも
先輩像からかけ離れてないか？

>>413
メールの返信が頭に無い時点でどうかと思わない？
>398のカキコ読んで、どうせまたここに書き込むのに
夢中になってたんだろうなと思ったよ。

先輩の好意が嬉しいのか、書き込むネタが増えたのが嬉しいのか
分からなくなる時があるもん。実際。

先輩なんだかんだいって491を愛してるよね
あたしゃ嫉妬するよ、あんないい男が彼氏でｗ
同じ職場だし、もしも一度別れても（491ごめんね）ボロボロに傷ついた491なんか、先輩もみたくないだろうし、
まあそうとうなことがなきゃ別れないと思う

書き込むのに夢中ってほどのレス量じゃないと思うが

>>418
愛想尽かしてるけど情はあるんでない？
それと自己嫌悪。

にしても後輩はまだ491を諦めてないのか？
見知らぬ番号からの電話は80％位の確率で後輩だと思う

そんな簡単に諦められないとおも・・・後輩の性格ならね

>>419
え、ちょｗｗｗｗ
491、そんなレスしてないってｗ
ちょっと偏った見方じゃないのか？

男の意見ききたいね
先輩がどう思っているのか

俺は先輩は491を変わらず愛してると思うよ
これは後輩にも言えるが正常と異常の違いはあれど男は惚れ込んだら
とことんだから、491への愛情と男のプライドの間で先輩は相当な葛藤が
あったと思うよ
流される男ならこのまますぐに許してしまう男だって少なくないと俺は思う
それをしっかり線引きして491に提示した先輩はしっかりしてると思うね

聞いてみたいねー

まぁ今夜は寝不足にならずにすんだ

思いあまって後輩が、ストーカーっぽく４９１の部屋に行ったりしそうで怖いな…
万が一そういう事になったら先輩に頼れよ

忠告を聞かないで、後輩の看病に行く時点で普通はアウト。
元喪女ってことで、先輩も今までは甘く見てたんだろうけど
さすがに今回のは許容範囲超えてたんでしょう。
自分独りだけが頑張ってるって思っちゃったかもね。
ハッキリ言って491みたいな地雷は、
先輩くらいの男じゃないとムリ。

思ったんだけど何で491のIDってそんな頻繁にころころ変わるの？

>429
一旦接続切れたら（ごめ、言い方おかしい）
再接続した時IDかわるよ、うちは。

携帯と自宅のパソじゃない？

先輩はだうぃめんずうぉーかーなんだ。そうに違いない。



…冗談はさておき、恋愛感情はともかく情は残ってると思うよ。今後結婚相手として見てくれるかは知らないけど。

先輩にメールして電話してた。食事に誘ってもいいか聞いたら
「俺はいつでも暇なんだけどｗ」って感じでわりとにこやかに話せた。
食事中はかなり緊張してたから私も口数が少なくなってしまったけど。
知らない携番から着信が何度かあったことは雰囲気もあって
先輩に話せなかったから思い切って電話で話したら後輩かもしれないから
かけてみるって言ってくれて嬉しかった。かけても出なかったらしいけど
まだ私のこと心配してくれるんだなって思ったら泣けてきた

あとメールの返信遅れたのは本当に読み返したりしてたからで他の先輩
からの過去メールとかもこのスレをリロしまくってたからってわけじゃないよ
信じてくれとは言わないけど、違うよ

IDはうちは損失も距離も環境が悪いから接続がバシバシ頻繁に切れるんだ

そかそか

そうやって４９１から積極的にコミュニケーションとってけよ

崖っぷちと思ってガンバレ

それが自然に身に着くことを祈るよ

そうやって心配してくれてたのは
ずっと前からなのに、見事にわかってなかったからなぁ。
今回のことをちゃんと教訓にしないと
本当にアッサリと切られるよ。

491よかったねー
ネットの中でやりとりの文章を読むだけじゃわたしたちは先輩のリアルがわからないけど
491が「先輩の行動が涙がでるほど」優しいということは、本当にそうなんだろう…
がんばってね。

しかし、こんな状況にならなきゃ分からなかったなんてね…
とりあえず明日からも後輩には気をつける事だね。
後輩はストーカーの素質があると思われるので
少しでも優しさを見せると終わりだよ。

これまでも先輩は何度も心配してくれて話つけてくれたり
私のために相当骨折ってくれたのに「ありがとう」って口で言うだけで
私はそのことわかったように思ってただけだと思う。
好きな人に心配してもらったり大事にしてもらったり愛されたりって
すごいことだよね。すごいことなのに先輩をすごいと思ったことはなかった
先輩の愛情を過信しすぎて傲慢になって、これくらいは先輩なら許してくれる
と思った積み重ねが今で、大事な人が去ってしまってから気づいても遅いって。
先輩がくれた最後のチャンスを無駄にしないように1ヶ月だけじゃなくて
これから先の自分を変えていけるようにする
たぶん熟年離婚される旦那さんって今の私みたいなもんなんだろうなと思った

491は亭主関白かよ…
先輩にそんなによくされてたのわかったなら、愛情もっと先輩にしめして
それだけでいいんじゃない？結局は。
わたしらがアドバイスするまでもなく

1ヶ月で熟年離婚される旦那の立場ってのもすごいなｗ
まぁ今度こそ、ちゃんと身に沁みて分かったんだと思いたいよ。

今の試練は491にとって必要な試練だな
そうやって、今まで何度住人に言われてもわからなかったことを、
１つ１つ体で感じて理解していければ良いかな
どんな結果が待っているにせよ
そういう気持ち忘れずに
そして伝えることも忘れずにね

ちょっとゴメン、アンチじゃないけどさ
「大体今さら○○さんのところに戻れるわけないでしょ」という後輩のセリフだけど
これは後輩だけではなく自分も思ったし、今はそんな状況である事に変わりないのを忘れちゃダメだと思う。
望みがないって言ってるんじゃなく、だから頑張れってコト。
偉そうにスマン。

>>443
同意…491がんがれ！

ちょっとイヤな言い方になるかもしんないけどさ、もし１ヶ月後先輩から良い答えが貰えなくても、491さんには起こるべくして起こった事で決して無駄な経験にはならないと思う。
今回が上手く行かなかったとしても、その分また次に出会った人を大切に出来るし、きっともっと素敵な恋愛できるよ。
頑張って！

>>445
うん、私もそう思う。
これから先につながるよ。
だから、なんかうまく言えないけど、自分の思った事とか、した事とか
ひとつひとつ大切にしてほしいなぁと思う。
でもやっぱり今は先輩とうまくいってほしいけどねｗがんばれ！

491にとって人生初の試練みたいなもんか…

後輩をｽﾙｰすることも大切だけど
先輩のことがいかに好きで大切に思っているかを言葉や
態度で示す事の方がもっと大切だよ
ｶﾞﾝｶﾞﾚよ

上のネガすぎって言われてる意見そんなことないと思う。
勿論先輩は嫌いじゃないから食事にも来たし、メールにも応じ今の状況があるわけだが、
気持ちが冷めてるから、素っ気無い態度なのかも、と思うことおかしくない。
時間をかけて修復したわけでもないのに491さんの認識が甘すぎ、危機感なさすぎなので、
考えられうる先輩の気持ちはたくさんあるだろうけど、それらを想像・理解するには
悪い方向の事を認識しておくことも必要なのでは？と思いました。

よーし、おいついたぞっと
メールの返事ｷﾀｰと喜んでる491に、
昔の491の姿を思い出して泣けてきたよｗ

しかし、確かに認識の甘さというか、甘えというか
皆言ってることだけどキスもハグもなかった→orz
てのがほんと491らしいというか･･･ｗ
実際自分が491の立場だったらorzる気持判らないでもないけどね
いくら自業自得とはいえさ
自分ならそういう状況にしてしまった自分の今までの行動
含めorzるかなぁ

まあ、とりあえず491にはがんばってほしいよ

＞自分ならそういう状況にしてしまった自分の今までの行動
＞含めorzるかなぁ

だから491も同じくorzったわけだが

後輩が会社に退職願いを出しました
後輩はそれを自分で言ってて皆それを自然と先輩のことと結びつけて考えてて
私も友達もオタクも絶句した
先輩にどう言おうと考えても2人とも「そこまでやるのか」って驚いててこのまま伝える意外いい案がないって
今も会社だけどこの後先輩と食事するのにどうしたらいいのかわからなくて
昨日の着信は後輩からで退職のこと問い詰めたら「相談したかったけど先輩が出てくれないから。もう提出したし遅いです」って言われた
先輩このままじゃ益々針のムシロでどうしたらいいかわからない
どうするべきだれう
先輩には言いにくすぎて

>>452
や、別に、そのまま先輩に言えばいいんじゃないかと
後輩退職するんだってー　って
先輩にはありのままを話したほうがいいんだってば
へたにごまかそうとかとりつくろうとするからいけないんだよ

別に後輩に問い詰めなくてもいいじゃん。
言ったろ。

関わるな　って。

そうだそうだ、そこつっこまないかんかった
なんでそこで問い詰めちゃうかな
後輩が自分で考えて結論出したことなんだろうし
そこで「なんで辞めるの？」とか聞くと
「まだ俺のことちょっとは気にかけてくれてるのかな」とかって
また期待させてしまうかもしれないぞ

今後輩が辞めたら暴力で部下を退職に追い込んだってなって
今すぐどうこうにならなくても結果的に暴力事件が原因で人事があったときに降格させることもあるんじゃって

もしかしてそこまで計算してたのかな…後輩は。

まぁ、心配なのは判らなくもないけど･･･
だからといって先輩に正直に言わないでなんになる？
それに先輩は自分で考えて行動することができる大人だよ
降格されたとしても納得するでしょうに

あと491がそのことをやけに心配すると、うっとうしくなるかも
俺の立場心配だっていうけど、元はといえばお前が原因だろうが、みたいなね
だから、その件に関しては491は後輩が退職したことだけ
伝えてあとは放っておくのがｲﾁﾊﾞﾝいいと思うな

>>456
それは先輩の問題だし、先輩が自分でケリをつけること。そして先輩はケリをつけられる男。だろ？
それに今は社内で先輩ヒドイなーってうわさが立ってるかもしれんけど、
後輩がやめたあとはもう後輩は会社に関われないんだぞ。
つまりもうこれ以上先輩を貶める後輩の悪意ある言動も、他の社員に直接知れ渡ることもない。
後輩に仲のいい同僚がいた場合はそいつから経由して社内に流れるかもしれんけど
後輩が社内に残るよりはよっぽどいい。
あとは後輩が491に近づく方法が、これからは同じ会社の同僚ではなく、たんなるストーカー的な
行動にならないかってことを心配しなよ。

うっとうしく、というか、
心配されるとプライド高い人は
「これは俺の問題だから構うな！」みたいに思うんじゃ
ないかなーって。
女に心配されるなんてかっこわるい、みたいなさ
そういうところあると思うんだよね、先輩は

なんだろな、うまくいえないんだけど、
491が先輩を庇うことが、先輩の行動を否定してしまうというか
後輩をなぐった先輩男気を無駄にしてしまうというか･･･

とりあえず、今日は素直に後輩の退職を言うべきだな
私のせいで、とかは言わないほうがいいと思う
↑でいったように先輩のプライド傷つけるから

後輩はそこまで計算してた
問い詰めたとき「今辞められたら先輩がすごく会社にいづらいことになる。お願いだから先輩をこれ以上悪者にするようなことしないで」って頼んだけど「それがいいんですから」って

先輩にとばっちりが行くのが心配なのはわかるが、
みんなの言うとおり先輩がカタ付けるべきことであって、
491の出る幕ではないよ
後輩が退職願いを出したと言えばいい


　後　輩　に　は　関　わ　る　な

あと言い忘れたけど、なぜ辞めたのかの知るためとは言え後輩に連絡を取ったのは
明らかにマイナス行為だよ。
モテ子からでも情報はあとから入手できたろうに。モテ子からじゃなくてもしだいにその
理由くらいわかろうもんだ。なぜ性急にその理由を確かめなければならんかったのか疑問。

今謹慎中の先輩のところに後輩が行くかもしくは電話で、
「491さんが僕のことを心配して連絡してくれましたよ」なんて言われてみろ。
もう終わりですよ。

後輩…怖い、怖すぎる
普通そこまでやらないよ。
何があっても491さんはもう関わらないほうがいいんじゃないか

頼んだー？！

・・・先輩はそれ聞いたらどう思うでしょう
後輩からしてみれば「先輩って女に庇ってもらってｶｯｺﾜﾙ」って
笑われてるんだぞそれ

頼むから、後輩はほうっておけよ
住人の話聞いてたってほんとか？
ちゃんと判ってくれたと思ってたのに･･･

491が何とかできる問題じゃないじゃん。すぐそうやって自分の責任だって思いこんで勝手に暴走して痛い目見たんでしょ？いい加減学んでよ…。

もう一度いうぞう

今、もし後輩が先輩に
「491さんは退社する僕を心配して話しにきてくれました」と言ったとする
491的には心配とかそんなつもりじゃなかったとしてもだ、
先輩は491の言うことより後輩の言うこと信じるだろうね

それをなんで判ってくれないの？って言う資格は491にはないんだよ
判ってる？？

問いつめただけじゃなく頼んだのかよ…

何かをする時は第三者の意見を仰げと言ったろう？
ただでさえ後輩と直に接するなと言ってるのに…
事情が知りたかったらなんでモテ子を通さないんだよ

私が頼めば撤回してくれるかもって思った
後輩が退職願い出したこと今日言うしかないのか・・
私はこの問題には全く首突っ込まない方がいいのかな
昨日の電話出てたらもしかすると免れた事態かもしれないって考えると
また私のせいでって考えが消えない

撤回することがあるとすれば
それは先輩と491が別れた時くらいじゃないか？

＞昨日の電話出てたらもしかすると免れた事態かもしれないって考えると
＞また私のせいでって考えが消えない

えーと、もう一度いいます

もし電話でてたら先輩は491をふってたでしょう
それこそ後輩の思う壺なんだってことにいい加減気づいて下さい

>>469
後輩のその悪魔ぶりを考えると先輩にちくる可能性は否定できない。
THE ENDな可能性も否定できない。

もういいから全部先輩にぶっちゃけろ。先輩が心配だったから後輩にお願いだから辞めないでって言いました、って！

仕方ないからありのままに先輩に話すんだな
後輩が退職願いを出し、先輩にとばっちりが行きそうで心配になって問いつめたと
もちろん頼んだこともな
下手に隠し立てするとかえってややこしくなるし
それで先輩がどう思うかは知らん

先輩が降格もあり得るって話聞いていてもたってもいられなくなって
直談判しに行ってしまいました
もう出ます

>>469
頼んで辞めるのを思いとどまったとして
頼んだ手前強い事が言えない立場になるのは想像つかないのかな？

あなたがあれこれ考えると余計こじれる。
先輩には後輩がやめるって事だけ伝えりゃいいの。

あぁ、こりゃもうほんとに駄目かもしれんなぁ
早くも後輩に対してすらこうだし･･･
他の男やら男以外のことに関しても先輩との約束一ヶ月
もつんかいな･･･

>>475
何やってんの？

私が頼めば撤回してくれるかもって思った

そんなわけないでしょ？

自分が頼めば撤回するかも、って思考回路が変すぎるよ。後輩は私の事が好きだから頼みは聞いてくれるって思ったとしか見えない。
それを聞かされた先輩はどう思うよ。想像つかないだろうから話してみろ。

どこまで先輩に恥をかかせるつもりなんだ。
自分が頼めばなんとかできるって、何様のつもりんなんだ。
頼むからこれ以上出過ぎた真似をするなよ。
余計なことしないで先輩にくっついていればいいんだよ。

このひとはバカだな

>469
昨日の言葉は嘘だったのでしょうか

この問題については先輩が全責任を負うべき事であること
491は関わらない方が良い、むしろ関わるなということ
後輩とは一切接触するなという事
住人が何度も何度も言ってたよね

やっちゃった事はもう良いよ（どうでも）
後輩の電話に出なかったことを後悔って…もう…

先輩のことが心配なのはわかるし、
自分のせいで…って気持ちもわかるけど、
どうしてそういつも自分だけで解決しようと思うの？
その後輩は491がどうこうできる相手じゃないよ
あまりキツイこと言いたくないけど、
後先考えずにテンパってすぐに行動に移すのはやめようよ
後輩と係わらないって決めたんだから貫き通そうよ
病気のときのように「非常事態だったんで」みたいに言っても信じてもらえないよ

もういっそのこと全部ぶちまけて先輩を解放して
あげたほうがいいんじゃないかと思えてきたよ
ほんと、先輩が気の毒だ･･･

もう、先輩との付き合いが続く要素がありません。

先輩今日のこと（後輩と電話で話した、とかね）を
話したら、別れは決定かと…
こんな早くに昨日の気持ちがなくなるとは思わなかった…

どこまで頭が悪いの？

どうでもいいけどあんた今先輩にとって部下以下の他人扱いされてるんだよ

何で応援してんだろ…
自分が嫌になる

はぁ・・・・。もう別れた方が先輩のためだし
多分491さんのためでもあると思う。

何ですぐそうなっちゃうの？もう呆れて言葉もない。
昨日のあの気持ちは何だったの？これで何度目？
私が頼めばって気持ちが出て、行動しちゃうこと自体もうダメだよ。
そこにツケこまれてるんだって、何で分からない？

これ言ったことないけど、馬鹿じゃないの？
どこに行ったのよ？あんたが原因でもあんた関係ないのにしゃしゃり出て行ったら
事態が複雑になるってなんでわかんないのよ？いい加減にしなよ。
と思ったことそのまま書いとくわ…。

後輩がこわいです

自分の力でなんとかできると信じてることが度し難い
今までの人生それでうまくいってたんだろうが
人の気持ちはどうこうできるもんじゃないってのになぁ･･･

後輩なんて放っておきゃいいのに
先輩が降格になっても、殴った自分だって悪いのに
自業自得な面もあるし

ちょっと落ち着いた…。退職のことは本人と直属の上司（先輩より上の人）が
事情聞いてどうにかする事だし、先輩との事が原因で辞めたいっていうなら、
それをどうするかは先輩。自分が止めれば！とか自意識過剰ととしか思えないし、
私情抜けばできることなんてないって気づくはず。
後輩に合わせて非常識に今までの複雑な関係持ち出す場面じゃないのに。…ってもういないのよね。はあ。

さっきの精神状態のまま先輩とディナーか
不安だ･･･

後輩、捨て身の報復に出たね。最後に後ろ足で砂引っ掛けてったな。
キスのこともチクった後輩だもん。先輩が殴るくらいだから
どうせ余計なことまで言ったんだろうと思うけど
先輩にも今回のこと（尾ひれもつけて）言うに決まってるし。

今から先輩と食事なんだっけ？最後の晩餐かもなー。

あ、先輩に会いに行ったのね。どこに行ったのかと思った…。
直談判って後輩にやめないで、って懇願したってこと？
でもそういう煽ることするから、後輩も期待したり、逆に復讐してやろうと
思ったりするんだよ…。元々自己中で攻撃的な性格みたいだし。

過去の行動やレスの仕方から見てとれたけど、
つくづく脊髄反射人間だね…
〜しなきゃ！と思ったら後先考えずに突っ走って…
それが原因で先輩から距離置かれたっつーによ
一旦立ち止まって考えることを覚えろよいい加減に
何のために頭があるんだよ
あ〜もう暴言しか出てこない

いまでもたいがい救いようがない人だけど
後輩の退職取り下げを会社の上司に訴えに行くほど救えない人ではないと思う。
直談判って言葉のイメージからするとそう受け取れるけど、実際の意味は直で話すってことだしね。

片思い編はそれでもよかったんだけどね＜つっぱしる
自分のことだけ考えてればよかったし

今は相手がいるのに相変わらず自分のことしか頭にないからね
ちょっとは先輩のこと考えられるようになったかと思ったのに･･･

ていうか、なんで直談判に行く前にここで聞かないの？
>>370で言ってるじゃん
もちろんここに頼りすぎるのはいけないけど、
肝心なところでいつも突っ走って事後報告だよね
やってることが中途半端だよ
後輩のことに関してはここの人に散々言われてきたことなのに…
なんか自分ももう暴言しかでてこない

よかれと思ってしたことがいつも悪い事になっている。

先輩編は終幕にむかってるのかな･･･
残念だな･･･

多分491はホントに思考回路がおかしいんだな。
自分じゃおかしいって本当に分からないんだと思う。

こんなだと先輩も、なにより491自身もクタクタになっちゃいそうだな。

いうか、多分491は今日の行動についての非難されてる状況の意味を理解出来てない。
491「ﾜﾀｼ何でこんなに起こられてるんだろ？先輩のためにって思って取った行動なのに〜。後輩と話したのは良くないけど、先輩のためにこうする以外考えられないよ。」
って感じで、自分の何が悪かったのかわかってるようでわかってないと思う。そしてその繰り返しは続く…
もう先輩を楽にしてあげて下さい… 涙

>>505
それなんだろうなー
やっぱり根本的に先輩が言ったこと理解してないんだろね

もういっそ４９１が辞め(ry
年度末だし

先輩が呆れるであろう顔が目に浮かぶ……

先輩哀れすぎる…

しかしまぁ後輩は、失うものなんて何にもないって感じよね
ストーカーっぽくなるかもとは思ったが、
まさか退職願いを出すとは予想できなかった

491は後輩の電話を無視しなければ…つってたけど、
もし電話に出て退職願いの話をされた491が辞めないでなんてお願いなんかしたら、
後輩は491が先輩と別れて後輩と付き合う事を交換条件にしたかもな
後輩の思考回路も491程じゃないが理解不能だ

もし491は後輩に「先輩のこと助けたいなら身体差し出せ」って言われたら
それで先輩が助かるなら！って差し出しそうで怖いな

キスくらいならやってたと思う。

だんだん昼ドラみたくなってきたな

こんなに学習能力の無い人間見たことない。
これから先もこんな感じなら別れたほうが先輩の将来の為になるよ。


と最高に良いアドバイスしてみる。

>>511
で、先輩にバレたら
「先輩の事助けたくて…スミマセン…」とか言って理解を求めるんだろうね

>>511
それは先輩と後輩を兄弟にするってことだぞ

にしたって後輩は491のことは諦めたのかね
491のお願いは後輩にとっては「じゃあ俺と付き合え」というチャンスだったはず
それを蹴ったってことは491は諦めたととっていいのか

そのヒントは>>461にある。

アンチスレとレス内容が一緒だ…。擁護しようがない状態だからしかたないか。

昨日は二時間でお開きだったのに今日は遅いな
三つ巴になってたりして

なるほどな。491を諦めたってより先輩をどん底まで叩き落してやりたかったんだな
しかし後輩ってどんな奴なんだ？
年齢は22だっけ？今波に乗ってるIT関連に勤めながら仕事を大事にしてるわけでもなく
クラブ通いもしている
こいつ学生時代は成績優秀の裏リーダーだったんじゃないか？
悪魔ぶりがすごすぎる

491が馬鹿なのは置いといても
後輩はキモすぎる。ストーカーじゃん。
何があったのか知らんが先輩への怨恨がすごすぎ。

どーでもいいけど簡単に退職できるなら、その後輩って会社に
必要とされてなかったってことだね。

>>450
亀レスだしどーでもいいことなんだけど、orzるにうけたｗ
なんて読むんだろ

退職願いがすんなり受理されてればそうなるね
まだ受理はされてなさそうだけどなぁ、突然すぎて
491勝手にパニクってたけど、たぶん上司から先輩には連絡行ってるよなぁ

小さい会社の管理職じゃあるまいし、ヒラなんかそんなもんだよ。
後輩の行動から察すると、俺の実力を認めない会社なんか辞めてやる！くらい思ってそう。

後輩は再就職先も見つかってないだろうに辞めてどうするんだか。
491もだけどそれを上回る馬鹿。

先輩は

・絶頂イケメン
・若くしてエリートコースに乗っている
・嫌味
・なにより彼女は後輩の片思いの491

後輩も先輩をライバル視むんむんなところからしてそれなりのイケメン
で自分に自信を持ってるのかね
ただでさえたった自分と5歳違いの先輩が上司でおそらく嫌味も言われただろう
あまつさえ、いつの間にか自分の好きな女491がそいつの彼女になっていた
性根が腐ってる後輩は間違った方向に暴走
こんなところかね。

自分の身の程も知らずに先輩を逆恨みしてたに100ペリカ。
再就職の面接で前の会社を辞めた理由を聞かれて
「上司の彼女に横恋慕してなんとか略奪しようとしたんですが
上手くいかなくて腹が立って辞めました」とでも言うつもりか。

>>528
愚直なまでのその正直さと
悪魔じみた一連の行動力を示すことができれば
雇う会社もあるかもしれん。
爆弾だけどね。

自分が横恋慕してるとは考えてないと思う。クリーム事件とか、いい雰囲気作ってたのにいきなりかっさらわれた被害者みたく思ってそう…。
看病もされたし、先輩とは気の迷いなんだって見てるんじゃないかと。

なんやかんや言いながら後輩もバカ男先輩とイラつく女先輩にはウンザリしてるんだよ。
この機会に辞めようってことでしょ。
誰が引き留めようと辞めるんじゃないかな。
で、ついでバカ男先輩の部下の管理能力にでっかい×をつけられたらいいかってことだろう。
仮に後輩が辞めなくてもどっちにしても先輩の管理能力に×がついたことは間違いない。
まあ、これからのがんばり次第で取り戻すことはできるだろうが、周りはけっこうそういうの
覚えてるもんだよ。

後輩嫌いな人多いのわかるんだけどさ、後輩は相当好戦的で自己中でプライド高いみたいだし、
その上、491視点の話聞いても491の行動派は、はあ？って感じだったのに、後輩視点だと、
期待は持たされるわ嫌いな上司が彼氏で呼び出されて好き勝手言われるわ更に期待大もうゲット！？
って時に殴られるわ…って思わないでもない。会社は元々やめたかったんじゃ？一年目ってよくあるよ。
こう書くと擁護してるみたいだけどさ。話の展開がすでに現実離れしていて何ともねえ…。

しかし恋愛ってやっぱタイミングだね。
491も、先輩のこと意識し始める前に後輩にアプローチされてたら
普通に付き合ってたと思うし、こんなストーカーちっくな一面を晒すこともなかった。

そしたら先輩は491にとって今もただのイヤミな上司で
後輩と一緒になって悪口とか言ってたかもね。
ある意味こっちのが平和だなー。

まぁ会社辞めて後輩が491に近づかないつもりならそれが一番いいんじゃないか？
降格したとしても後輩がいなくなってくれたほうが先輩にもいいと思うが

後輩は嫌いだが、491自身が期待を持たせっちゃってるからなぁ。

お願いしたという491の行動は491の気持ちは先輩を降格させたくない
だったかもしれんが後輩からしてみれば「先輩のために自分にお願いする491」
なわけだ。すんなり「じゃあやめるのやめよう」とはならないだろ
当事者しかわからない気持ちというのもあるだろうけど
所詮俺らは他人だからな

491遅いな。
いつまで寝不足が続くんだろう…orz

>537
昨日の人？ｗ
ん、気になるねやっぱり…

先輩にまじで振られてへこんで書き込める状態じゃないんじゃない？
まぁ当然だわな

みんなのレス読んでるけど私は先輩の立場がこれ以上まずくならない
ために後輩に頼んだ。退職までされたら上は先輩の管理能力や適正を
疑うだろうし謹慎明けに後輩が退職願出したこと先輩に知られた
としてもすでに取り下げられてたら立場は大丈夫だと思ったし
先輩も後輩の一時の気の迷いだと思うだろうと思ったし大事にならないように
処理したかった。

>>540
もういっかいレスを読み返せ。

はぁそうですか

としか言えんな

>540
あのさ、もうここで書くのやめたら？
どうせ皆が言ったってきかないんでしょ、もういいよ

もう何も言いたくない…。レスを100回読み返して出直してこい。

もう寝ます、好きにしてください。

>>540
ばかじゃないのか？
それを先輩に言ってみろ。
なんて答えると思う？

あーでもやっぱりこれは聞きたい
貴女はその行動をとった事は今でも正しかったと思ってますか？
誰かに相談しようとは思わなかったんですか？

ちょっと…皆笑わせないで。ただでさえ笑うしかない状況なのに。

>>540
そう先輩に言ったの？

これ以上先輩の立場がまずくならない様に頑張れ。
そして別れろ。

>>540
みんなのレス読んでるけど

の「けど」はどうゆう意味？
結局、みんなのアドバイスは無視ってことなんでしょー？
今まで、応援してアドバイスしてきた人たちに失礼だろー。

それで肝心の先輩は？

部長から先輩に後輩が退職願いを出した連絡があって後輩と部長と
先輩を交えて話をしようって言われたと
私と会う前に後輩に呼び出されて、退職願い出したけど私にやめないで
会社にいてほしいって頼まれたと。私がまだ好きなら諦めるべきだと
言われたそうです
今日後輩に頼んだことも私の気持ちも全部話したら「何がどうなってるか
あいつは何なのかわけがわからない。そんなにそこまでしてお前が好きなのか
俺が嫌いなのかわけわからない。お前も何であいつにそんなこと話す必要が
あるんだよ。殴ったのは俺で会社にあるのは上司が部下を殴った事実だけなんだよ。
どんな処分だとしても俺が責任を取るべきでお前は関係ないんだよ
お前が言ってることが本当ならあいつの頭がおかしいけど、悪いけど俺今
考える気力がない。気分的に食事どころじゃない」みたいなことを言って
帰ってしまいました

やっぱりね・・・
案の定過ぎる、てか、そうなって当たりまえ

>>553
先輩ごもっとも。
で、あんたはレスをもういっかい読み返せ。

なんか…もうみんなの想像した通りの流れな訳だが。

当然だな

「みんなのレス読んでるけど」納得できない。自分の考えが絶対正しいし、他人の意見なんか知った事じゃない。ただﾏﾝｾｰされたいだけなのに。


って事なんだろ？

モテ子の言った事、覚えてる？
先輩をたてるって事おぼえろ、とか…
なんかアドバイスしてもさ、491さん聞こうとしないよね…
昨日491さん、ここの意見を参考にしつつ自分で考えて行動していきたい。
だから相談させてって、言ったよね？　かわっていきたいって。
ごめんだけど、こんなんじゃぁ何もかわらないよ…
結局うちらが何言っても自分で行動するんだからさ、
もうここで報告しなくてもいいよ、やりたいようにやって。

その通りじゃん

そらそうなるわ。

＞＞私がまだ好きなら諦めるべき

の意味がわからない。誰が誰を？

>>541〜俺の今のレス番
まで読み飛ばすだろ？

先輩が491を好きならあきらめるべき、なんじゃない？

491さんは自分の行動を先輩の為の行動だと、自分で勘違いしてるよ。
それは自分のための自己満のための行動でしかないんだよ？
誰の為でもなく自分の自己満のための行動なんだよ？
わかってやってるならもう何にも言わないから好きにしなよ

結局また同じ事繰り返してるし。
バカとしか言い様がない。
全く成長しない奴だな。
一ヶ月という期限が設けられていたけど
こんなに早くに自爆するとは思わなかったよ。

>>553
あーあ…
さすがにもう駄目ぽ

>>562
先輩が491を好きなら、
491は先輩のことは好きじゃないから（思い込んでるだけ）
491を解放してあげろ・・・ってことかと。

機械仕掛けのオレンジみたく、まぶた閉じられないようにして今までのレスを読ませたい。

皆がくれたアドバイスを読んだあとはすでに後輩にお願いした後で
皆がくれたアドバイスと同じような反応がかえってくるだろう
そのことも踏まえて考えて先輩には全部話した
ごめん。今の自分の考えをレスできません。現実感がなくて
整理できてない状態でもう少し整理して考えてみたい

もうさ、頼むから「実は全部俺の自演でした、お前ら騙されちゃってプゲラ」
とか書いてほしい。
リアルで491が存在するなら先輩がどうして「お願いだから別れて下さい」と言わないのかホントーに分からん。
それで後輩は条件として俺の女になれとでも言ってきた訳？

>569
つ座布団一枚

結局さ、491には先輩はあわなかったんだよ
491が先輩を理解できなかったのと同じくらい
先輩お491を理解することができなかった
しょうがないよ

どっかに素の491を理解してくれる人がいるよ、きっと

491がよかれと思ってやった事が
他人にも通じると思ったら大間違い。
って事をいい加減分からないもんかね…

皆がくれたレスを読む前に後輩に言ったっちゃったって言うけど
別に今のスレじゃなく
喪卒スレからずっと今まで同じ事言ってるんだけど…

君が後輩を引き止める姿にも見えてしまうこともあるから関わらないの
と書こうとしたらこれかよ・・・
「先輩のために」は自己満足てまだわからんのかい・・・

一体後輩とどんな話したのか…。後輩がおかしいのか、491がおかしいのか、
両方自分の良いほうに勘違いしちゃってるのか…。

…って先輩も思ってるよね……。

>>491タン
今すぐには難しいと思うけど、
モテコさんに話した方がいいと思うよ。

今ここ読んでもノイズみたいにしか感じ
られないかもしれない。

今になって相談もなにもないでしょう
先輩の心は決まってるよ、もう

491は頭悪すぎなんだよ。
なにが現実感がなくて整理できない。だよ。
先輩のほうがもっとそーなってんだよ。

で、結局別れるんでしょ？いくら何でも、まだ修復できるなんて思ってないよね？

もう無理ってことでこのスレ終了でいんじゃない？

先輩が可哀想なのと後輩が嫌なヤツだったので、
何とか先輩が報われてほしいなと思ってた
少なくとも昨日の491は変わろうとしていたから、信じてみようと思った
それで今まで応援してきたが、もうただ観察するだけにするよ
先輩可哀想だけど、そんな女に惚れた先輩が悪いわ

こんなに周りに被害を出して終わる恋愛なんて凄いな。
究極の下げマンだな。

まぁ前向きなレスをしてみよう。
昨日言ってた人もいるが、会社のセクハラ対策部署みたいなトコに言うといいよ。
上司も今回の事に491が関わってると知ったみたいだし。
万一先輩と駄目になったとして、その後も後輩が付きまとって来ないとは考えられん。
先輩の為にとか考えてる前に自分の自衛策を考えたほうが良いよ、貴方は。

491は、どうせ読まないんだろうけど
何度もみんな同じ事を言ってるし、モテ子も同じ意見だったよね。
それに加えて先輩の気持ちも、住民の言う事聞いてれば
理解できるのに、なんで話を聞かないんだ？？？

491
お前だけが変なんだよ。いいかげん判れよ。
それとも491には日本語が通じないのか？

もう先輩編は終わりだな。
わたし、ここまでバカな人が存在するって思ってもいなかったよ。
ネタだったらいいのに。

491はまだあきらめてないの？

>584
え？上司が491関わってるの知ってるって話しあったっけ？
先輩は女絡みとかは言わないんじゃないか？

ｽﾏｿ、後輩に491を諦めろと言ったのは別に上司が同席してたわけじゃないか。

>>584
先輩が491に言ったことでしょ？
上司には491が絡んでること言ってないはずじゃない？
後輩が（上司と話し合う前に）先輩だけを呼び出したんでしょ？

587
まともな人間が女性関係のもつれで殴りましたーなんて言うはずないし、先輩が491は無関係で済まそうとしてるはず。

もし491が後輩と付き合ってたら先輩が今の後輩みたいな立場で迫ってきてた
のかな、と想像してしまう。

588だけど後輩に、だはなく後輩がでした。
訂正すまん。

>>591
ありえないよ

しかし後輩は異常すぎる。
もともと素質あってそれが491のなにかに触発されて
パワーアップしてる気がする。

そんな人を辞めないでって引き止めるだなんて・・
絶対かかわらないほうがいいのに。

別に諍いで会社で人が辞めるなんて珍しくない。
ましてや後輩ペーペーでしょ。
先輩の方が有能だろうし
上の人だっていかなる理由だろうと
率直に相談すれば案外わかってくれて
丸く収めてくれるとも思うが。

なんかだんだん491はここに書いていない部分で変なことしてるんじゃないの？
って気がしてきた…。491自身の視点が信じられないというか…。
ならもう見るな、って怒られそうだけども。

で、491は今なにしてんの？
491が考えたところでどうせろくでもない考えしか出てこないんだから
みんなの意見を真剣に読め

そろそろ491の見解が聞きたいな。今後どうして行きたいんだろ。

もう皆レスしなくていいんじゃないの？
どうせここで何言ったってもう終わりなんだし
491がここまでばかだとは思わなかった…

もうすでに先輩に別れを言われたんじゃないのー？

別れを切り出すエネルギーもなさそう、先輩。
前回のときはちゃんと向き合ってくれたけど、
今度こそ連絡断たれてもおかしくないよね……

モテ子にもオタク君にも見放されるんじゃない？

>>553がの先輩の言葉が、以前言ってた「1ヶ月間お前の行動をみてみる」
に対しての言葉だとしたら望みはゼロだけどさ。
文面だけ読むと、先輩も今は頭ん中が宙に浮いてて、491のほうから後輩に連絡を取った
っていう先輩との約束事を破ったことへの現実を認識してないようにも受け取れるな。

先輩が落ち着いて、もう今頃はその現実に振り返る余裕ができるころだな。

先輩もたった一日で裏切られるなんて
思ってもなかっただろうな…
色々あったけど、それでも491を信じて
一ヶ月の猶予を与えたんだろうに…

好きっていう気持ちだけじゃ上手くいかないカップルはもちろんいるが、
ここまではちゃめちゃなのは初めて見るケースだ
491と先輩が別れるとして、その後後輩が何してくるか…
怖いが、見てみたい気もする

ひどい話だよな。もしかしたら今ごろ先輩から別れの電話がかかってきてるのかも。

この後に及んで先輩に491を諦めろって言ったってことは
後輩は会社をやめても491を諦める気はないってことだよね
これから恐ろしいことになりそうな気がする

>>602
確かに、491の行動とかよりも後輩の言動全てに頭混乱してる感じ

後輩が491の家に行ってたりして…

491を諦めろって後輩何様よ。

なんておもろいエロゲなんだ
みんなこんなの現実にあるわけないさ
熱くなったってネタだよネタ

今は610の言葉が胸にしみる…。後輩が491の部屋に突撃してたらネタ決定な。

でもさぁ２２の男が２５の女にここまでやるほどイカれるもんなのかな
２５なんて後はもうおばさんになっていくのを待つだけなのに

後輩の頭はおかしいんだからそんな事いっても無意味。

22だからこそだよ。会社辞めてもまだ仕切り直せるし、別に本人痛くもかゆくもないわけだし。

それにしても変な奴ばっかりの会社だな｡

IT関連企業ってDQNばっかなん？

それなりの会社みたいだから自尊心とか自意識の高い人が集まってるだけでは？

気持ちの整理ができました。私は先輩にとってマイナスにしかならない
と思いました。先輩の為だって思って後先考えず行動したことで先輩
を傷つけてばかりで先輩の満面の笑みが好きだったけど私といることで
先輩は笑えないしこれからも私にはそう思う資格もないと思います
先輩を解放してあげてって本当にその通りだと思った。先輩は私には
もったいなさすぎる人だった。今から合鍵も返しに行ってきます

行ってらっしゃい

まーた暴走してるー！
一人で考える位ならなんで先輩と話し合わないいんだ。
そんな風に言われて先輩がどれだけ悲しい思いすると思うの。

なんか虚しいや…

良かった良かった。先輩も一安心だよｗ

なんかもうどうでもいいよ。
491の好きに行動すればいいんじゃない？
どうせウチらが何言っても聞かないんだからさ。

殴る前に別れてやればよかったのに（´Д⊂

ええ？いま？先輩明日休みだからいいけど、気になって眠れないよ、私が。
ついでに先輩は491と付き合いを続けるべきかどうかを考えるまでの余裕はないんじゃ？
状況整理と自分の事で手一杯で。暴力沙汰で謹慎中って覚えてるのかなあ？

>>618
うん…先輩は傷つくかもしれない。
まだ491のことが好きだと思ってくれてるんだから。

でも先輩とあなたは合わなかったんだよ。これは仕方ない。
思い立ったが行動だよ。辛くなるだけだから。

どれだけ考えても一方的なのは変わらないね
491と後輩のわけがわからない行動に振り回されて、
先輩も気持ちの整理をしているところだろうに
そこへ鍵返しに行くんか

>>626
「思い立ったが行動」
これ危険ワード。

先輩から別れを切り出されるのを待つ方が先輩を尊重できるかも
しれないって考えたけど、あれから電話もメールもなくてもう私のことで
これ以上先輩を悩ませたくなくて。これも自分勝手かな？
最後は先輩を尊重したい

>>629
言ってることが矛盾。

はい。最後まで自分勝手でした。
先輩がいっぱいいっぱいのところに、わざわざ今。合鍵返しにいきますか。
おまえはそれを言って俺がどう思うか考えてないだろ？って先輩に散々いわれてなかった？
まあ〜いいや。おそかれはやかれそうなるんだったし

先輩が別れたいって言うならともかく、491から
「私たち合わないわ、お別れしましょ」って先輩すごいショックじゃないか。
やっぱり後輩と繋がってたのかと人間不信に陥りそう。

俺はこんな状態なのにまた自分の考えを押し付けるのか、となる。

また先輩を踏みつけにする気か。
なんで先輩が491から別れを告げられなきゃならないんだ。
それでは先輩を好きだと言ってたのも嘘になると思うが。
決めるのは先輩で491にはその権利は無い。
これ以上先輩を傷つけるな。
後は余計なことをしないで判決を待ってろ。

>>629
一晩くらい待ってみたらどう？
こんな時間にお宅訪問されるのは、普通に考えて迷惑だよ（汗

しっかし、いつも時間帯考えない奴だな。

何この最低な考え方ｗ
491が特殊なのか？
それとも、喪女ってみんなこんな感じなの？

さて、別れろ別れろと言ってた人の反応は？

ごめん、ageちまった……

２人の関係を１人で決めるのは自分勝手だよ

え〜もう速やかに別れたほうがよくね？
確かにこの時間帯に合鍵返しに行くとか迷惑省みてないけど、
ほんとこれ以上付き合わされる先輩が可哀想だよ。
背負わなくていい苦労背負いすぎだよ。

もうこのままの勢いで突っ走ったほうが、先輩も呆れて、諦めてくれるんじゃないかと思うよ。
｢最後まで理解できなかったな…｣みたいな感じで。

最初から先輩の気持ちなんか考えてないじゃん。今さらじゃね？
491は常に「自分が」どう思うか、どうしたいかしか頭にないんだから。

他の友達が前に行ってたことで別れるときはとことん悪者になった
方が相手の為だって
先輩は優しいから１ヶ月の保留期間をくれて私を見ようとしてくれた
優しいから同じ会社の同じチームの私をふるのは先輩は精神的にそうとう
きついと思う。だから私からって思ったけど間違いなのかな・・

先輩から別れをきりだされるのはわかりきってる
おとなしく判決まってりゃいいのに。

突然鍵つき返されたら、俺が今まで我慢して悩んだのって…？になるのでは。
大体先輩は491との事以外にも問題を抱えてしまっているし、
先輩を悩ませたくないと言いつつ悩み事を増やしてどうする。
と言いつつ、好きにすれば、と思うわ。それがいいんじゃないの。

>>643
先輩に
「もうお前とはやっていけない」
と言わせてやれ。

つまり、終わるんならふるんじゃなくてフラレな。

何か全体的にレスしてる人達の口調が変わってるのが
気にもなるんだけどさ。

491タン。
わるいこと言わない。
モ　テ　コ　に（それか実際に事情を知ってる誰かに）
相談した方がいいよこればっかりは。

今のあなたの状態はきっと冷静じゃないし、２ちゃんで
相談しててもこの流れじゃ解決の糸口は見つからないよ。

１人で決めないで、誰かに生で相談して！

どれだけ疲れ果てようが先輩がそうしたいってんなら第三者が口出す事じゃない。
491は迷惑かけるかもしれないけど、どうしてもやってきたいとちゃんと思ってるのか。
中途半端だから今日も後輩に頼み込むとかアホなことやってんじゃないの。

>>643
先輩から別れを切り出されることを経験したほうが良いと思うよ。
そうすれば、先輩の気持ちが理解できるから。

はいはい自己満自己満。もうそれでいいよ。

ん〜そうだね
先輩がどう思うか考えろってみんなが言っても、
「わたしの気が済まなくて」だもんな
こんな時間に、しかも混乱してる時に、
いきなり来られて別れ話される人の気持ちが想像できないなら、
どうぞ行ってこい行ってこい

>>637
それは誓って違う！491は特別！
私も脱喪は２２んときで遅めだったけど初彼と２年近く続いたよ！
誰でも、初めての付き合いはそりゃいろいろ間違った行動は多いかもしんないけど、ちゃんとそのたび成長はするよ。
喪女に偏見もたないでください！

>643
どうしてそういうとこだけ参考にするのか…

明日、友達にも相談してみます

>>643
今のお前にその権利は無いんだよ

喪女に偏見をもつな！(´･д･`)

491は喪というよりもﾒﾝﾍﾙの子っぽい。
ﾒﾝﾍﾙだったから喪だったのかもしれないけど。

本音を聞かせてほしいな。491はどうなりたい？
自分が後味悪くならないように別れたいの？

とことん悪者になる…それが相手のためになるって…
もうあなた充分悪者になってますから〜
自分からフル権利ありませんよ

誰かの為＝自己満足だから
頭に叩き込んでおいたほうが良いよ、今後のために

491は「私は彼に相応しくないから悲しいけれど、彼には黙ってお別れするわ」
てのが究極に自己満足でしかない事が何故理解できないのか。
周りがどう言おうが、先輩はまだ491とは続けていきたいんだろうし。
彼氏に上司の娘との縁談が持ちかかってとか言うシチュエーションでもあるまいに…

自分が悪者になろうというのがおこがましい。何様だ？
先輩が好きで別れたくないなら、それでかまわない。
後は先輩が決める。

振るっていうよりこの場合身を引くって表現の方が
適切だと思うけど。

でも結果的には同じ事だね。
自分の至らない部分を改めて認識して猶予の間に改善・
信頼を修復していこうという姿勢にどうしてならないの？
結果、相手から別れを切り出されたとしても
それはそれで仕方ないことだと思うんだけど。

どうしても別れたいなら、後輩に相談してみたら？
…冗談だよ。本気にすんなよ。

先輩は前に俺はそんな簡単に女を好きになったことがないし
だから別れても簡単には忘れられないって言ってたから
私のことはさっさと忘れて後輩に退職されて降格してもまた上を
目指して欲しい。別れ話までしてきて最後の最後まで最低な女だったと
そんな最低な女のことは早く忘れようと思ってほしい

ここで言われて留まっても同じことの繰り返しで判決が伸びるだけ、
って気がするから、好きにするのがいいさ…。皆一生懸命レスして偉いよ…。

>>665
491か？
したいようにしな。

それ本心？

本当に最低な人間になりたいんなら、後輩と付き合いな。


勧めはしないけど。

>>668
本心？って何でそんなこと聞かれるんだろう・・

先輩は優しい…たしかに。
こんな扱い、他の男ならキレてるかも。
それだけ491を愛してくれてたのに。
491はただだまって先輩がどんな答えをだすか、待つべきだよ
それが最後に491ができること

別れたくないのが本心かと思ってたから

自分がラクになりたいだけ。
ってのが行間や行動からにじみでてるせいでそ。

665を心から思っているなら
先輩に最低と思われて別れたいなら
２ちゃんでの書き込みを先輩に見せてみたら？
それでも先輩が491と離れたくないと思ってくれたら
付き合っていけばいいよ

>>652
いや、偏見持ってるつもりはないけど・・・申し訳ないｗ

>>665>>670
なんかもう致命的だなぁ。
別れたあとの会社はどうすんだろ。
悪者になるほうが先輩のためとかいう自己満足で振ったのに、
会社での先輩の491が原因の悪評は知らんぷりかな？

本当は別れたくないのに嘘を言っているのではないかという嘘臭さと
自分が善い人であろうとするために言っているのではないかという嘘臭さ
があるから。私>668じゃないけど。

周りに「自分は相手の事を想えばこそ悪役になり、自ら身を引きました」ってアピールしたいように見えたんでしょ。

後輩に一発やらしてあげるから、許して♥

これしかないだろ？

一発うやられて来い

別れたくなくても別れたくないなんて言う資格ないから

本当に悪役になりたいなら会社で暴行事件の原因が自分にある事を
触れ回るくらいはしてほしい。

>>679
そう。別れたいという資格もないよ。
それ言ったら先輩の怒りというかやりきれない気持ちはどこへぶつけたらいいんだ。

ついでに言うと、どうしてこんな事になったのか本当に理解できてる？
さっきも書いたけど、491との関係を前向きに考えてたのにいきなり491から別れ話される先輩の気持ちは考えた？
誰かの為＝自己満足なんだよ、491が楽になりたいだけなんだよ
先輩に主導権決定権はある
生き地獄だろうけど、先輩の答えを待てよ

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
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　　　　　　　　|　|／.;;;;//.　 |　||.　　　　　　　 　|　じゃあ、491は死刑という事で・・・。
　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　 　|　|||　　　　　　　　 |＿
　　　　　　　　|　|.;;;//　　　 |　|.||　　　　 ∧ ∧　　|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　|//..　　　　|　| ||.　　　 （ ・∀・）
　　　　　　　　|　|/.　　　　　|　|. ||　　　 （　　　 ） 　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
　＿＿＿＿__.|　|＿＿＿／／|　||__ ／　| ｜　|＿＿
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..∧＿∧　　 (|　|⌒／. ∧ ∧⊃ｲﾔｧｧｧ.　　　　 ／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
（　・∀・）.（⌒|　|／／（；´Д｀）　←491 　／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧　∧_∧.　∧∧
（　　　　）　￣|　|／ （⊃ ／　 ⊂.⊃.　　　／／　　　|　　　　　　　（∀・ ）（ーﾟ* ）（　　　）（´∀`
｜ ｜　|.　　　|　| 　 　／　　 └─┘　／／　　　／.　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
（_＿）＿） 　　|　|　 ／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　<_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（
　　　　　　　　|　|／　　　　 　　 　／／　　　／.　　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧_∧.　∧_∧　∧
　　　　　　　　~~　　　　　　　 　／／　　　／　　　　　　　　（　　　）（ ﾟ∀ﾟ）（｀　　 ）（　　　）（ﾟд
.　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　／　　　　　　　　∧_∧　∧_∧　 ∧_∧　∧_∧　∧_∧
.　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　　／　　　　　　　　　（д-　）（　　　）（ ´,_ゝ）（TдT）（∀｀　）

別れたくないなら別れたくないって言ってやれよ、先輩に。
そう言われたら嬉しいと思うよ。

>>679別れたくないﾅﾗその気持ちを先輩にいってみれば。ｼﾞﾀﾊﾞﾀしとかないと後で後悔するよ

>>683 ・・・491の前の物体は何？
まさか●桶？

関連スレ全部見せたら？私はこう考えてました、って見てもらいなよ。色々伝わるよ。
もちろんﾃｨﾝｺ形状晒した事も含めて。

最初のスレからずっとロムってましたが
初めてカキコさせていただきます。
491さんはあまりに辛い現実を目の当たりにして
なんとか現状打破したくて一歩前進しようと
いろいろ考えて自分が今出来る最良の行動を
してるんだと思います。
でも人には動くべきでない時があるんですよ。
最近の自分が動いて事態が好転してないのは
分かってると思います。苦しいかもしれないけど
スレのみんなが言うように今別れを言うのは
地雷を踏むようなものです。
動かずに冷静さを取り戻して下さい。

別れたくないのなら別れたくないって言えばいい
何かっこつけてんの
同じ別れでも、本心行って別れるのと本心言わずに別れるのとでは後悔の度合いが違うよ
昨日からみんな言ってるけど、491が今できることは先輩に素直な気持ちを伝えることだけでしょ
変に自己満足な「〜の為」でおかしな事になってんだから

「先輩の為に…私が悪者になれば先輩は楽になれるはず…」
悲劇のヒロインの自分に酔ってるとしか思えない。

あとさ、会社にセクハラ対策してくれるトコないの。
後輩の事いいなよ。491自身が危ない目にあうよ。

後輩が何かしてきて危険が及んでも、「これは先輩を傷つけた私への罰…」とか思いそうだ。

セクハラっつーか491が気を持たしちっゃてるし。
自ら相手の部屋に上がり込んでおかゆ作るような仲の男に対して
「キスされた、セクハラだ」って言われても……
それこそ自己責任でしょ。

それに後輩はもう辞めるんだし、会社も関与できないんじゃ？

スレを先輩に見せるのだけは嫌です。これってまだ先輩に嫌われたくない
とどこかで思ってるのかな・・
明日友達と会うことになったけど、相談してみます
後輩は私と先輩が別れれば退職するんだし先輩に何かすることもないだろうから
私はもうどうでもいいです

>>647
>何か全体的にレスしてる人達の口調が変わってるのが
>気にもなるんだけどさ。

ゆっくり考えて書くような流れにならない。
考えてある程度の長さの文を書く気になれない。呆然と見てる。

色んな意見があって、491も落ち着いてないけど、
落ち着いてって言ってるレスの方も多分落ち着いてない。
コテがアドバイザーの人形でないなら、
今の状態はかなり興奮した意見が飛び交ってて、
そんなにあちこちから強く引っ張ったら、
操り人形の糸が切れちゃうよ・・・

前に誠実になるとか誠意を見せるとか言ってたけど、あれはどうなった？

＞ 後輩は私と先輩が別れれば退職するんだし

ん？？？？
別れれば退職する？
どう言う事？
後輩はもう退職するんでしょ？

後輩は491と先輩を別れさせたいだけで辞める気なんかないでしょ、最初から。

嫌われるような内容を書き込んでた自覚はあるんだ。呆れた。ホント最低だね。
先輩が大事だっていうのはやっぱり口先だけだったんだね。どうせ別れる事になるなら、土下座して謝ってきなよ。

後輩は退職するんだし、私と先輩が別れれば、先輩には何もしてこないだろうから
が正解じゃない？

誠実も誠意も別れることしか思い浮かばないんだよ・・
先輩を尊重するのが待つことなら、そうする方向で友達にも相談したい

>>697
後輩は私と先輩が別れれば、退職するんだし
です。わかりにくくてごめんなさい。後輩はもう退職願いを出してるけど
部長と先輩と後輩とで話し合いがあるから。でも後輩はもう退職を
取り下げないと思います

>>699
ていうかこれだけ指摘されたら自覚せざるを得ないでしょ。
むしろそれが普通なのであって。

ID:q5f7GQlc みたいな嵐も紛れてきて混沌としてきたなぁ。

別れることしか思いつかないって、先輩に対する愛情はもう無くなったの？

どうだろ？
先輩と491が別れたら退職願い取り下げるかもよ

念の為言っとくが、じゃあやっぱり別れるとか言うなよ

なんで先輩から逃げる。
どっちが苦しいと思ってる。

モテ子じゃなく別の友達にか…まさか悪者になれと話した子？相談ならモテ子が一番適任だけど、モテ子がうざがるかなあ？
491が卑屈になってきたｗ
別れたくないそういう気持ちを先輩にいいなよ
悪者になろうとか余計なこと思わないでさ

先輩から明らかな拒絶を受けるのが怖いんだろ。結局自分が一番大事ってこった。

どうして先輩を尊重するのが待つことなのか、
その「どうして」の部分を友達にじっくり聞いておいで。
わからなかったら「わからない」って言って、わかるまで聞いておいで。

結論だけを相談どおりにしたところで、491自身がそれを理解しなきゃ、意味ないんだよ。
「友達やここのみんなが言ってるからそうなんだろう」ってのじゃ駄目なんだよ。
言ってる意味、わかってくれるかな？

後輩に対しても私が思いつくままに行動して先輩を不安にさせて
怒らせての繰り返し。今日だってそういうことで開き直るわけじゃないけど
これからの私を見てくださいと自信持っていえないし、そんなのもう
通らない。先輩のこと好きだけど私は先輩を不幸にするし
どの面下げて好きだから別れたくないなんて言えるのかと思うし
もう黙ってます

491は自分の思うとおりにしたらいいと思う。

女の子を一ヶ月も放っておく。。。先輩も冷めたのかもしれない。
491も疲れて冷めたのかもしれない。

無理矢理しがみつかないといけないなら、その恋愛は既に終わってると思うし。
万が一復活させることを望むなら、むしろ一度別れた方がいいと思う。

なんかスルーされてるから読まれてるのかわからんのだが…

491が今できる事は、
先輩が好きなら好き、別れたくないなら別れたくないと
本当に素直な気持ちを先輩に伝えること
誰々の為＝自己満足という事を自覚し、勝手に行動しないこと
くらいしかないと思うよ

モテ子はなんて言うかな

私が友人なら自分の意見とか、自分ならこうする、みたいなことは
言うかもしれないけど、アドバイスみたいなことはしないだろうな、と思う。
結局大切なことは自分で決めるしかないし、こればかりは当人同士にしか
わからないと思うから。恋愛全般に言えることだけど。

先輩がはっきり「もうお前とはやってけない」と言うまでは
491の頼りない部分も含めて見守っていきたいと思ってるんだろうからそんなに思い詰めなさんな。
ここではキツイ事ばっか言われてへこんでるだろうし、ちょっと頭冷やしなよ。

黙ってるとかいうくせに
別れてくれとは言えるのか。
ちゃんと１ヶ月黙って待ってればいいだけだろうに。

そんなもん言っていいんだよ。
ごめんなさいも添えて。
先輩の選択を尊重しろよ。

相談する友達はモテ子です。いろいろ聞いてみます
先輩から逃げるつもりはないです

>>709あんまり卑屈にならない方がいいよ
すきなのに、悪者になって嫌われようとしたり、
別れたくないのに本心をいわないでだまってるなんて
後で後悔すると思う
精一杯本心を言って、ふられた方がきもちいい

先輩から逃げるつもりがないなら、本心をちゃんと先輩に言うんだよ
491の頑張りを見ていくかどうか、491と一緒にいて不幸になるかどうか
決めるのは491じゃないんだよ
先輩なんだよ

別れる別れないで流されてるけど後輩についても考えた方がいい
後輩は怖すぎるよ。491を手に入れるためなら何でもやるよ
491と先輩が別れれば退職するのやめるかもしれないけど
こうも考えられるよ。退職すれば会社の目がない分491に近づき
やすくなる。それこそ何でもありだと後輩は考えてると思う
491がやめないでと言ったと先輩に呼び出してまで言ったのは諦める
気がないからだよ？不謹慎だけど万が一後輩が力ずくで491をレイプ
しようとしたりしたらどうするの？別れてなくても別れていても
先輩も491も地獄だよ。先輩は一生自分を責め続けると思う
自暴自棄にならずに後輩のこともよく考えて！

マンガじゃないんだから、そんな展開あるかよｗ

今までの展開も十分漫画っぽいけどな

自分のした行動が全て裏目に出て何をやるのも嫌になっちゃってるのは
わかるんだけど、ヤケになって全部の関係をぶち壊そうって
考えるのはわかるけどあとで後悔するよ。絶対。
先輩の会社の立場云々は先輩がする事。処罰があったとしても
先輩は自分のした行動に対して納得してるんだから491が口出す問題じゃない。
いま491が考えるのは、先輩と付き合って行きたいのか？って事でしょ？
言う資格や付き合う資格があるかないかは先輩が決めること。
他の人も書いてるけど二人で付き合ってるんだから先輩にも決定権は
あるんだよ？全て491だけで判断しようとしてるけどさ。
先輩に迷惑かけたっていいじゃん。付き合ってるんだし。
迷惑掛けられないような関係なら付き合ってるとは言えないでしょ。
だからちゃんと先輩には本音を言おうよ。
それに対して先輩が491とは付き合えないってなったら仕方ないけど
今後の事を決めるのはお互いがちゃんと本音を言わないとダメだと思うよ。
長文ｽﾏｿ

おお！まさに昼ドラ

流石の後輩も警察のお世話になる気はないだろうw

後輩ならありえる…
レイプなんてやったら好きになってもらえるどころか491を苦しめるだけだけど、それをわかってるかな

たしかに後輩の粘着ぶりは異常だし、帰り道とかは気をつけるに
越した事はないと思う。
あまり頭もよくなさそうだから後先考えずに行動しそう。

とにかく別れさせたいんでしょ。傷心の491になんかいくらでもつけ込めそうだし。

491は超絶に人が良いから訴えたりはしないだろうと考えて…ってか。
うーん、そこまで人として最低の事するかぁ。

社会人の男がクラブ通いも引かない？
変な連中とつるんでそう

さすがに犯罪まで起こす度胸はないと思うけど、なんかしらの
嫌がらせをしてくる可能性は否定できないから注意するに越した事はないと思う。
今までの後輩の行動を見る限り、自分さえ良ければ周りがどうなっても
どうでもいいっていう最低レベルの人間に見えるし。
付き合ってる彼女にアプローチするのは問題ないとか言ってるけど
後輩が先輩の立場になって後輩の彼女にちょっかい出す奴出てきたら
すげー嫌がらせしそうだもん。

後輩、会社なんてどうでもいい様な事を言ってたけれど
仕事ぶりはどうだったのだろう。
怠慢だったらまあそうなんだろうけど
真摯に取り組んでいたのであれば…
皆まで言わなくても、一緒に働いていた491には分かるはず。
491と切り離しても、先輩に対して色々思うところがあって
悩んでの結論だろうけど、人が会社を辞めるって大変な事だよ。
491も、思わせぶりな態度をとってその気にさせて
人の人生をある意味狂わせた事に後押しをした重さを
今は先輩の事でいっぱいだろうけど
いつかでいいから受け止めて欲しいと思った。
念のため。後輩と関われという事ではないよ、心の中でね。

こういう時こそ491は先輩に
「後輩が付きまとってきそうで怖いから送り迎えして下さい」と頼めばいいのに。
お試し期間とはいえ先輩はまだちゃんと491の彼氏なんだし、先輩謹慎中で暇だろうし。

後輩は先輩には容赦ないけど491には先輩との関係以外では
被害を出してないから491のことだけは後輩の価値観では大事にしてるんかな

>>733
してないでしょ。
自分の気に入った491を自分のものにしたいだけでしょ。
大事にしてるんならもっと他のアプローチがあったはず。
先輩との仲を悪くさせてつけこもうなんてまともな人間のすることじゃない。

732
自分で蒔いた種なのに先輩にお願いするの？それは虫が良すぎない？

>>731
491がそこまで責任感じる必要はないだろう。
会社を辞める辞めないは後輩が自分で決めた事なんだから。
ただ自分には後輩の退職届けってのが491と先輩の仲を引き裂くカードの一つのようにしか考えられない。
良い大人が女と付き合えないから会社辞めるって馬鹿じゃねーのと思う。

後輩は491以外の女に興味ないのかな
モテ子も受付嬢もは美人なんでしょう？

後輩はどんな育ち方したのかな
私服とかどんなだろ
服装で全ては判断できないけど判断材料の1つにはなる

後輩の話はもういいよ…。ここで話したってしょうがない。

クラブとか行くんだから、今時な若者の服装じゃないの？
スマートとかメンノンあたりの。
けど、後輩もそこそこイケメンで遊びなれてそうなのに491を付け狙うのは、処女好きだからかと思ってたんだが…、貫通後も諦めないってことは違うって事だろね

後輩は491にこれだけのことしながらクラブでひっかけた女とｾｸﾛｽもしてそうだわ
男がクラブ通いする理由ってナンパがほとんどじゃないの

遊びなれた男は人の彼女に手なんか出してこないﾄｵﾓ

そこに先輩への感情が絡めば話は別、では。

まぁ色々書いたところで憶測に過ぎないけど。

後輩は491と同じように恋愛経験少ないのと違う？
面倒な事になるのは分かりきってるし、手口がちっともスマートじゃない。

女経験の少ない男がクラブ通いする？
先輩に殴られてウサばらしにクラブに女ひっかけに行ったんじゃないの

491の天真爛漫さというか、そいうのが後輩的にツボったんかな。
やるだけの遊びはクラブとかの軽そうな女で済ませるけど、本命の理想は服装もお嬢系キレイ目で純そうな491がいいみたいな。
よくいるじゃん、自分は適当に遊んできて、結婚相手とか本気で付き合う相手は汚れてない子でないと、とかいう男って。

もう、終了でいいんじゃない？

ネタであっても真実であっても。
喪だとか初めて付き合うとか以前に
491も後輩も異常。キモ過ぎ。


ここを見てる女や男は491や後輩みたいにならないようにしましょーね
でいいじゃない。

そうだとしてもこの粘着ぶりは一体？
清純派なこは491以外にも居ると思うが。

外見も性格も理想そのものだったとか？
それにしたって粘着だわ

な　ん　で　わ　か　ら　な　い　の　？


もう応援できない。
好きにすればいい。


４９１の浅はかで的はずれな思考・行動が、
先輩だけじゃなく住人の心まで離れさせていくんだよ。

ばかばかばか。

多分見た目以外にも､491独特の八方美人さが、試練があるほど燃える質だったのか、ストーカー気質の要素があったのかは分からないけど、後輩に変なスイッチ入れちゃったんじゃない？
けど、仕事は元々転職は考えてて、今回の悪巧みの為と辞めるきっかけとしてはちょうどいいやって思ったんじゃない？就活の時もやめた理由としても上司が暴力男で〜ってたら自分に非はかかんないしね。
まぁ分かんないけど。

まだやってたんだねw
1,2週間前に491がもう2chやめるって書いたけど、あれっきりだと思ってた。
今このスレ全部読んだけど、なんかもうネタであって欲しい。
惚れちまったスレで最初のころ、真面目にアドバイスしてた自分がバカみたいだ
でも結局またここロムり続けそうorz

>>737
不真面目な勤務態度で女がらみで辞めるなんて馬鹿。
仰るとおり、呆れて終わりです。

でも、仕事は真面目にしていたけれど
先輩との人間関係に悩んで会社を辞めるのであれば、どうだろう。
会社なんてどうでもいい、と言ってたのが
悔し紛れの強がりのようだったとしたら？というケースでの話。
もちろん、会社を辞める事を決めたのは後輩だし自己責任だけど
491が一人暮らしの部屋でお粥作って看病したり
その気にさせる様な事を多々しなければ
いずれ辞めるにしても、こんな辞め方ではなかったかもしれないし
先輩を辛い立場に追い込む事もなかったかもしれない。
毅然と拒否していればこれほどまでに拗れなかったはず。
491の書き込みから、先輩が心配な事と
気持ちは分かるけど、後輩が憎いのが伝わった。
結果として後輩の人生を狂わせる後押し（あくまでも後押し）
をしてしまった現実と自分の行動を考えてみては？と思ったのです。
後輩だけを憎むのは醜いし
上辺ばかりの陶酔的な反省では
また同じ事の繰り返しになってしまうような気がして。

＞先輩との人間関係に悩んで会社を辞めるのであれば

真意は別として上司（部長）にはこの理由で
退職願を出した可能性が大きいよね。
というか自らそれを匂わせる発言してたし。

>>736の間違いです
すみません

先輩との人間関係に悩んで会社を辞めるのであれば、
益々491が責任感じる必要ないのでは？

さっき友達からメールがあって「まだ起きてる？」って
先輩から友達に電話があって明日私のことで効きたいことがあるから会えないかと言われ
友達は「○○を庇うだけかもしれないのに？」と聞いたら先輩は
私の話聞いて私に耳の痛いこともはっきり言った友達なら信用すると言ったそうです
友達は先輩に言うなって言われたから言わなかったけど、やっぱり私には言っておこうと思ったと
友達は自分が私を見て感じたままを話すと言ってました
その後に私と会うんだと

とりあえず友達にすべて任せておけばいいいと思うよ。
変に手を回す必要はない！
先輩は491のことというより後輩との関係のことを
聞いてくるんじゃないかなー??

先輩は491と後輩とのことや、最近の騒ぎで頭がごちゃごちゃなんだよ。
だから客観的に見てる人の公平な意見を聞きたくなったんじゃない？
もてこは491とプライベートでも仲良くしてるらしいし、491も先輩も後輩も知ってて最近の事態を知ってるる存在ってリアルではもてこくらいだし

私は、明日休みだからゆっくり考えてから友達に会います
友達には先輩にも私にも会わなきゃいけなくて悪いけど・・

後輩との話し合いにも隠れて参加しようとしてくれたくらいの友達だし、都合が悪ければ自分から言ってくると思うから気にしなくて大丈夫だよ！

明日？今日じゃないの？

>>757
昨日今日の新参なんであまり知らないんだけど
モテ子って491にとって耳の痛い話ってしたことあったっけ？
「友達は先輩に言うなって言われたからいわなかったけど」
ってこれ、先輩がモテ子と会うことを491には話さないでくれと頼んだってこと？

うちらの知らないところで色々あるんだよ。
あとこれ、つ【いい加減男を立てるって事覚えなさいよ

先輩…まさか…モテ子に…乗り換え…

>>764
それ491の耳が痛いっていうか、モテ子自身があとから振り返ってみたら「あ、自分イタタ」と感じるセリフだと思う。
あと>>763の後ろ2行ってあの解釈で合ってるのかな。

いや、そりゃないだろw
いうか今の先輩に次の恋愛を考えるような体力はないでしょうな
491と先輩の共通の知り合いってもてこくらいじゃん。

全部の人間関係を安易に恋愛につなげるな。

朝方にこんなことがおこったとは……
先輩、モテ子に話聞くんだ。
冷静に考えようとしてるんだね
491は昨日みたいに、なげやりになっちゃダメだょ

ここでオタク君がダークホースとして参上ｗ

夜中のせいかもしれないけど、妄想が加速してるような。
ある程度の危機意識は必要だけど第三者から見たら情報少ないし、今の状況で
起こってないことをあれこれ想像して怒っても…。後輩ネタは加熱しやすいね…。

先輩、モテ子にも奢るのかな？
491に内緒ってやましい気持ちでもあるんじゃ？

モテ子に奢る→自分の相談に乗ってもらうんだから当然。
491に内緒→自分が491を疑ってる事を491に伝えない為の配慮。
でしょ。悪く考えすぎ。

>>491

　毎度、深夜にみんなに止められるのを前提に爆弾発言をする。
　こないだとか深夜3時に今から先輩の家に説明に行くとか言ってたけど
　もうさ、行動全てが自分勝手で　非常識。

　昨日だって、合鍵返す気もないのに深夜に「今から合鍵返しにいきます」って。
　最初から全然返す気ないよね？　だってみんな引き止めてくれるもんねｗ
　ここで聞いても意見割れるし、相談しないっていってなかった？　
　実行する気もないのにグダグダ言うな。　有言実行しなよ。　
　完全に別れろとは言わないけど、とりあえず鍵は返した方がいい。
　先輩に渡すんじゃなくて、封筒に入れて郵便受けに入れればOKでしょ？

　それとも、モテ子に相談して止められてってことにする？
　恋愛経験豊富な彼女なら別れを勧めると思うけどね。　　
　　　　

喪板の頃の491みて、
皆のアドバイス鵜呑みにしないで最終的に全部自分で決めて行動してるのがえらい
とか思ってたし、実際そういうレスも幾つかあったと思うけど、
あれって住民のアドバイスをちゃんと聞いてなかっただけなんだと今更気付いたorz

どうやら寝不足がしばらく続きそうだ……

先輩も後輩も491の何にそこまで惹かれるのかな
うちらは文字しか見えないけどリアル491を見たらまた考え違ってくるんかな
後輩や先輩の態度から見ても491は綺麗系お姉さんじゃなくて
ロリ顔で妹タイプで男の心をくすぐる何かを持ってるんかなと思った
いるよね、性格にかなり問題あるのになぜか異性にモテモテな人

うん、491は男がほっておけないような、まもりたくなるような女の子なのかなと思う
リアルでみたら、あぁこりゃｶﾜｲｲやって思うのかも…
ｳﾗﾔﾏｼｲや。私なんて強い女としか思われてない。実際ﾎﾝﾄに強いが。
男は491みたいな子、一度ハマったら癖になってしまうかも！？

しかし、ここまで振り回されて人生狂わされても
まだ先輩は491を好きなのかなぁ？
言っちゃなんだけど491とつき合わなければ
少なくとも暴力問題とかは起こらなかったわけで
ただ嫌味な先輩として皆に嫌われるぐらいで済んでたんだよね。
あの階段が先輩の運命の分かれ道だったのかもしれない…

>>491
後輩が悪いんじゃなくて、全部自分でまいた種って思ったほうがいい。
ある意味、後輩も491の被害者。
部屋にノコノコ上がりこんだりフロッピー返すのに会ったり。全て別の処置が出来るのに。

男に相談のスレでも男性から「491が一番悪い」って書かれてたじゃん。相変わらず被害者ずらして
後輩だけを悪者にしていて呆れる。後輩も怖いけど、491のしたたかさも相当怖いよ。
元凶を引き止めてる491って相当頭悪いと思うよ。やっぱ元凶はあんたじゃん・・・。

もういい加減ネタ？と思ってきた・・・orz
「後輩は辞めない事になりました。」とかって後輩篇が続くならネタ決定って感じがする。

もうアドバイスはしないことにした
何言っても聞く耳持たぬじゃしても意味ないからね
だから意見だけ書く

相変わらず「私のせいで先輩が･･･」とか言ってるけど
本気で思ってないでしょ？　そんなこと
ﾀﾞﾚかも言ってたが今の境遇にある自分に酔ってるようにしか見えない
先輩に「お前のせいだ」とはっきり罵られたなら判るが
先輩は必死に男として・491の彼としての役割を果たそうとしてるのに
そういう先輩の気持まるで無視だもんね

判った判ったといって何一つ判ってなかった
また「判ったつもりでいたんだよ、これからはちゃんと理解するようにする」
とか言うんだろうね

先輩と別れても同じ職場で顔合わせるのつらい、とかも言いそうだけど
ｲﾁﾊﾞﾝつらいのは先輩だってこと、忘れないようにね
あとそんな先輩をつらい目に合わせてしまって、とかいって
反省してるふりするのもやめてね、思ってもないこと言われても？だから

先輩と顔合わせるの辛いし先輩もそうだと思うし
チームの皆にも悪いから部署異動願い出しました…

と、また頓珍漢な事言い出しそう。

>>782
言いそうだねぇ･･･
まぁ、491がそうしたいと思うのならもう止めないさ
思う存分自分で思ったことを行動していってみてほしい

ふむ、なるほど
先輩も頭が混乱してるが、モテ子に話を聞こうとするところを見ると、
491との関係を前向きに考えているのには変わりないな

それなのに491は…

もうさ、合鍵返すといっても、別れるといとっても、会社辞めるといっても止めるのやめない？

こういう、出来もしないことは、みんなに引き止められてやめるくせに、
(ハッキリ言って引き止められるのわかってて出来もしないこと書いてるようにしか見えない)
肝心な先輩に対しての嫌がらせ？行為に関しては意見聞く耳持たない。

ふうん、今日休みなんだ

一昨日、これからはみんなの意見を
ちゃんと聞きたいと言ってた気持ちはどこにふっとんだんだ？
昨日の脊髄反射的な行動の何が悪かったのか、491はどう解釈してるんだ？
自分の脊髄反射的な行動を止めたいという気持ちはあるのか？
聞いてみたいがまたスルーだろうな

別れるは引き止めて欲しいというよりある意味本心だと思う
自分が楽になりたかったんじゃないかな
491にとっても辛いことの連続で逃げ出したいんだと思った

恋する女は人のいう事なんて聞かないものだ。
相談てより話したいんだしょ、リア友にはできないらしいから。
自分はネタ提供してくれるだけで面白いよ、よくこんな毎日色々起きるもんだと。
何だかだ言ってもまだ先輩と上手くいってほしいよ、先輩はまだ491が好きなんだから。

あと、先輩が後輩殴った事件は先輩が責任をとるべきことで、
表向き491は関わってない事になってるんだから、
余計なことはするなという意見は散々ｶﾞｲｼｭﾂだったんだが、
それは全く読んでなかったか理解できなかったって事か？

確かに恋する女は人の意見を聞かない
友達に491みたいな暴走系の子いたけど、本当に聞かないね
本人曰く、聞いてるけど、聞いた上で自分で判断してるそうな
自己責任ってわかってるみたいだからいいやと思ってた

491はどうか知らんが

ちなみに私がそう感じたのは自分から別れ話をしようとしてたから

>>764
亀レスだけど、
そのセリフを先輩が知ってたとなると
モテ子はどんなおしゃべり娘なんだってことになる。
お財布にお金もぐりこませちゃおう事件を先輩が知ったら
さすがの先輩もあきれ果ててくれるんじゃないかな。

くれる、って呆れ果てさせたいわけか？

「あきれ果ててくれる」はモテ子の意思じゃなくて、俺の希望。
だいいちあのセリフを先輩が知ってるハズないしな。

いったい先輩はモテ子のどの発言をもって
「491の耳の痛いこともハッキリ言ったモテ子だから、お前（モテ子）を信用する」
となったんだろう。モテ子、491になんかキツイこと言ったっけ？

そういや先輩の前でモテ子が491にきつい事言った事あったっけ？
491が先輩に「今日モテ子に○○って言われて怒られた」
とか話したのかな？

491が先輩に話したんじゃないのか？
ﾓﾃ子にこうこうこう言われた…って
それを聞いて先輩が、友達にｷﾂい事言うなぁと判断したんじゃ

全部の会話をここに載せてるわけじゃないだろうし
モテ子が491ネタで先輩をからかうこともあったらしいから
先輩的に、信用できると思う何かしらがあったんじゃない？

先輩は第三者の意見を聞きたかったんでしょうね
491と後輩どちらの言い分も信じられない、または
どちらの言い分を信じればいいのか、と
だからあえて事情を知ってるモテ子に聞いて
491は俺のことを好きなんだよな？って再確認したいんじゃないかﾅｧ

あぁ、あともし491が転属希望して転属した場合、
491が気にしてるように後輩がやめたこと先輩のせいにしてて
なおかつ先輩と491と後輩のｳﾜｻ話耳にしてる人なら
491が転属したことも先輩のせいだと思うでしょうね
その場合より一層先輩の立場をﾋﾞﾐｮｳにする可能性も
あるってことは･･･といっても理解してくれないからいいや

>>796>>797
普段の会話ならともかく、あの491が自分の耳が痛くなるようなことを言われて
ここに投下しないってところがどうも解せない。報告魔だよ491。
言われたそのことを先輩に話したとして、やっぱりそれもここで報告すると思う。

>>799
後輩からキス事件のときも詳細省いたじゃん、最初
だから都合の悪いところは書いてないと思ったり

どなたか時系列をお願いします。

>>800
491が都合の悪いところを省いてスルーなのは自分がアクションを起こしたときだよね。
手紙にしろキス（の現場に向かった時）にしろそうだった。後輩看病のときは知らないからなんともいえないけど。
でも相手から受けたアクションについてはおおまかではあるかもしれないけど報告してる。
同じ耳が痛い言葉として、最愛の先輩のセリフをあんなに逐一報告してるんだもんさ。

そういう部分でも491の思考回路はおかしいからな
書かなくても良いと思って…って、それ書かなきゃ状況判断しづらいだろ！てな感じで
要らんこと書くのに大事なことを書かなかったりする

後輩看病事件の時、男に質問ｽﾚでの内容では、
後輩んちでもめた後一緒に先輩と帰ったか思ったら、
こないだの距離を置こう話によると先輩が出てった後追いかけなかったらしいし…

キス事件の時も、自分から呼び出したくせに偶然と片づけていた

>>803の指摘はその通りだ・・・。
部屋で看病して先輩が来て一緒に帰ったと思いきや、後輩を庇って部屋に残ってるんだね。
普通は先輩の為にも後輩を誤解させないためにもその場は帰るだろうに・・・。

後輩ばっかりが怖いとか姑息とか言われてるけど、491が一番酷い人間じゃないのかな？
結局、491目線での491主観の書き込みばかりだし・・・。
後輩やこのことを491を知ってる人に話し聞いたらとんでもない女かもしれない。
ただの悲劇のヒロインになりたい症候群の馬鹿女とか。

>>803>>804
そういやそうだな。文字数の関係で端折りましたみたいなことを書いてたような気がする。
その前にはめっちゃ長い文章で質問してたのに！ってツッコミはスルーだったな。華麗だった。
やっぱこういうところを見ても、491は自分のことを良く言ってもらいたくてスレに書き込んでる
ってことがわかるな。でも、書き込めば非難の嵐ってことがわかりそうなことまで書いてるんだよな。
都合のいいことを隠すのであればキス事件そのものを報告しなけりゃいい話だもん。
いや、それだとこのスレで相談すらできないか。相談しにきてるかどうかも微妙だけど。

491の吊るし上げ大会みたくなってるけど、そこまでいう事ないんじゃない。
確かにちょっと…と思われる行動は多いけれど、491はほんとーに分からなかったようだし。
無知（少し違うか）は罪になる事もあるけど、491はこれから改善していきたいと思ってるだろうしそう書き込んでる。
あんまりキツイ事ばっか言うから昨日みたいに先輩のために身を引いた方が…なんて思っちゃうんだよ。

いや…自分の都合の良いことばかり言ってるんじゃなくて、
なんかズレてんだよなー

>>807
自分から身を引いたほうが・・・っていうのは491の意思だよ。俺たちの意見に左右されてないと思う。
ここでああだこうだ言われていなくても、491は同じように身を引こうと考えたんじゃないかな。
自分が悲劇のヒロインみたくなりたい兆候があったのはちょくちょく現れてきてたことだし
「ちょっとずつでも改善していきたい」って書き込みも、一日で反古になっちゃったし。
その前に住民からの「自分勝手な行動とらないで誰かに相談しよう」って要望も、返事はわかりました
だったけどそれすらあっさりだったしね。
つるし上げというよりも、グチのひとつも本人にこぼしたくなる気持ちはある。

これからは改善する頑張る
自分で考えると間違った方向に行っちゃうからみんなの意見を聞きたい
その次の日にあんな事しでかしてんだよね
みんなが怒るのも無理はないとｵﾓ

>>807
だいじょうぶだいじょうぶ、
491はここの意見読んでるﾌﾘして
全く理解してないからｗ
先輩のために身を引いたほうがって言うのも
491自身の考えだからさ

なんか491は都合いいときだけここの意見を聞いてるよね。
多分、身を引かない、合鍵も返さない、と思う。

おんなじことの繰り返し繰り返し・・・・・・。
後輩は会社を辞めずにまたちょっかい出して先輩怒る、でも好きだからと許す、平穏な生活、
そしてトラブル・・・の繰り返しだと思う。
491はどの辺までストーリーの構想を練っているのかな。

これからもそれを繰り返せばさすがに先輩から切る罠
お前は俺にふさわしくない、と

491はリアルでは周りに疎まれて嫌われてがデフォじゃないんだと思う
491の周りの友達が491にしてることやスノボ旅行から見ても
とんでもない女扱いはないと思うんだよね
思うに八方美人って表現は491には違うと思う
先輩の491の評価もおどおどしながら意見ははっきり言うってあったし
八方にはこれは無視よ

つ【八方美人】誰に対しても如才なく振る舞うこと
まさに491と思うが

491のリアル友人の491評とこのスレ住人の491評が違うのは
491の言動のオモテの部分を見ているか、本音を吐露した491を見ているかの差じゃないかな。
先輩とスレ住人は491の本音の部分を見てるからね。

491は恋愛絡みになるとダークサイドな面が露出してしまうんだと思う
恋愛意外ではフォースが全面に出てるんかな
今は491も自分のダークサイドな面を嫌でも感じてきてアナキンと同じく迷走中なんでしょう
とエピソード3を見てて感じましたよ

491は浅くつき合うにはいい人なんだろう。
でも深いつき合いになると八方美人な部分が見えて
うざくなると思われ。

まあこのスレ住人からの扱いの変化はいつか先輩も辿る道だよ。

今日の話し合いで先輩編は終わるのか
それとも新たな展開を迎えるのか！！

先輩がまだ終わらせる気なさそうだから
終わりはしないだろうな

このスレを1から読んでみました。
変わる気はないのか、あの決意はなんだったのかって聞かれて
変わりたいと思うし決意も嘘じゃないけど、非常事態が起こると
頭の中が「どうにかしなきゃ」でいっぱいになって自分がやってることが
間違ってるのかそうじゃないのかを考えられなくなって後輩にお願い
してしまったり冷静になれば皆の言うこと例えば後輩に先輩のこと頼んで
聞いてくれるわけないとかそれが先輩への憎しみに拍車をかけてるとか
気づかされることが多すぎて、朝からずっと考えてたけどやっぱり自信がないです
先輩の為にというのは私の自己中以外にないって言われても正直
どうするのが先輩のためなのかわからない
先輩の考えてることは先輩にしかわからないから、私は想像するしかない
けど、いつもその想像が間違ってるから変な方向にばかりいくのか
先輩が友達に私の話を聞くって言うのも信用されてない証だし
そういう先輩に対して「これからの自分は大丈夫だから」とも言えない
別れたくないとすがることは人として許されない気がして
別れたくないとすがる私をフル先輩も辛いだろうし・・
先輩を尊重するなら私から切り出すべきじゃなくて黙って別れを受け入れる
ことって気がしてます。友達の意見を聞く前の今の気持ちはこうです

すげー
あんなに住人にアドバイスされたのに
先輩の気持ちがわかってないなんて…

先輩の考えてることは先輩にしかわからないから

自分のことしか考えられないっていう思いが出ていますね。

491さんさぁ、別れたくないなら別れたくないってすがりなよ。
少なくとも貴女から別れを切り出すよりはずっと人として許されるから。

>>822
今日は休みなん？
モテ子と先輩が話するのってのも今日？
先輩は、今日のそのモテ子と先輩の話し合いのことを491に話さないでとモテ子に口止めしてたの？
あと、491に耳が痛くなるようなモテ子の発言ってなんかあった？

先輩がどういう風に別れるのが一番いいのか
ずっと考えて皆のアドバイス「今私から切り出したら先輩は私と後輩の
関係を疑う」とか「私に別れを切り出す権利はない」というのもあると思う。
でも、すがる私をフルその後同じ職場なのも先輩は優しいからキツイと思う
だからどうしたらいいかわからなくて。友達にも相談するけど
黙って待つのがいいのかって気はしてる・・

先輩が491を振るかどうかは、先輩の問題だろ。
先輩の選んだ選択肢なんだから、先輩は納得するんだよ。
491が勝手に終わらせたら、先輩は納得できないまま終わるの。
言ってることわかる？？

ああ…やっぱり通じてないや

先輩から491を振るとしてさ、先輩がどんなに辛いか、辛そうなカオをするか
知った方がいいよ。先輩は491以上に辛いだろうな。
その方がこれからの491のためになるし。

別れるとか縁起の悪いこというのもなんだけど。

自分が振られると自分のプライドが傷つくから先に先輩振りたいんでしょ？
とことん先輩に嫌われたらいいんじゃない？

491、読んでね
>>822
＞自信がないです
えっと、自信がないとかあるとかじゃなくて、
そういう突っ走るところを直そうという意気込みはもうないの？
＞どうするのが先輩のためなのかわからない
だから、「先輩のため」に何かしようとするのは止めなさいよ
＞信用されてない証だし
491を信じたいという気持ちの証でもあるってことがわからんのか？
信じたいからこそモテ子に話を聞くんだろう？
信じる気が無ければ即別れ話だよ
＞人として許されない気がして
つまり、先輩に嫌われるのが嫌なのね
＞すがる私をふる先輩も辛いだろうし
そりゃ辛いさ
だけど先輩が自分でふると決めてふるんだ
それは先輩が自分で選択することだから辛さもちゃんと受け止めるさ
だけどさ、491から別れを切り出されたら、もしくは付き合い続行を諦められたら、
やり直したいという少しでも残っている気持ちがバッサリ切られるんだよ
491も、後ですがりついておけば良かったと後悔したいのか？
好きなのに自分から別れるなんて自己満足以外に何物でもない

491はさ、ただ格好つけたいだけなんだよね。
後輩に優しくするのもそう。
先輩にすがるのも憚れるって言うのも
結局は格好悪い事したくないだけなんだよ。

すがって先輩の辛い顔を見るべきってこと・・
もし私だったら冷めてふりたい相手に別れ話してすがられたら
ただでさえ後味悪いのがますます後味悪くなったって感じてしまうと思う
普通は違うのかな、どうなんだろう・・それも含めて友達にも聞いてみます
私は今日は休みで友達と20時に会うことになってます。先輩は18時30分らしいけど
耳の痛い言葉はいろいろあったけど後輩を看病した件で
「そうすればあんたはいい人になれるもんね。自分を庇ってるうちはイヤミの
気持ちなんて見えてこないよ。なんでイヤミがキレたか、自分を庇うってことがどういうことかわかる？
肝心なことちゃんと考えてないよ」って言われた

>>833
先輩がもてこと今日話しをするってことを
先輩がもてこにくちどめしたの？

>>833
住人が言ってたこともモテ子が言ってんじゃん。
一体、何人に言われたら自分が間違ってるってことに気が付くんだ？

先輩とつき合ってるのは491なのに
その491よりもモテ子の方が先輩を理解してるのを
どう思う？
先輩と会った事もしゃべった事もない
ただ491の話しの中の先輩しかしらないのに
491よりもネットの住人の方が先輩を理解してるのを
どう思う？

先輩に後味悪くさせたくない→先輩に嫌われたくない→自己防衛自己満足
いい加減気づいて
別れ話でウザいほどすがりつく方が、自分から別れるよりよっぽど悪役になれるのにさ
後悔しないって言い切れるんならどうぞどうぞ

今は私から別れを切り出すっていうのはとりあえず置いて考えてます
直す意気込みはあったのに結局同じ失敗繰り返してるし
意気込みを持っても自分は本当にできるのかって自信がないんです
もしまだ信じようとしてくれてたら先輩に申し訳なくて・・顔向けできない
自信を持てない自分とこれからもとは矛盾してるし言いづらい・・
自信がないから私からは何も言えないとどうしても思ってしまいます

先輩が友達に私には話すなと口止めしたそうです。でもいろいろ考えて
先に言ったほうがいいと思ったと言ってました

後輩ってクラブ通いしてるらしいけどどんな格好してるの？
先輩もいいけど後輩の防御策も考えなよ

>491すがって先輩の辛い顔を見るべきってこと・・

うん。私は491に一番良い薬だと思う。その先輩の
表情に491が先輩をどれだけ傷つけたか、全てとはいわないけど
現れるのｼﾞｬﾏｲｶとおもうよ。

別れるにしろやり直すにしろ
カードを持ってるのは先輩だからね。
どっちを切られても
491の好きなように行動すればいいんじゃない？
実際言われた時と想像の時じゃ自分の感情も
違ってくると思うし。
その時々に対応すれば？

>>838
なるほど。質問攻めですまなかった。

お前さんが無理をすればするほど、まわりのみんなが何かしら崩れてくる、
その現状を冷静に今認識できているか。
先輩の気持ち、後輩の気持ち、モテ子の気持ち、オマケのオタクの気持ち。
認識するってことはこの場合思いやるってことじゃなくて、ただ客観的に
それらを理解する、そのことをまずしないと、ひとり暴走は止まらないよ。

自分が間違ってることには気づくよ
でも、いつも後で気がつくからもう自信がないんだよ・・
皆や友達の方が先輩を理解できてそうなのは、私に何か足りないからだと
思うけど、どうすれば治るのかわからない。自信もないしわからなくて
それもすがりつくことについても友達にも話してみます。

後輩は今時の男の子って感じでピアスを何個もあけてたり
服装も髪型も私服はわりと派手で先輩とはタイプが違う
ピアス何個はうちの会社なんか多いから仕事中にしなきゃ誰も気にしてないけど
後輩のことはもう今は考える余裕がありません

>>839
後輩ってクラブ通いしてるらしいけどどんな格好してるの？

そんなことどーでもいいだろ。

>>838
意気込みを持っても自分は本当にできるのかって自信がないんです
もしまだ信じようとしてくれてたら先輩に申し訳なくて・・顔向けできない

ってことを素直に先輩に言えよー。
こうゆうこと何回も言われてきたでしょ？
それとも、住人にそう言われたくてわざとここに書き込んでるの？

491に何かが足りないんじゃなく
先輩を知ろうとしてないだけ。
先輩の事をちゃんと見て無いだけ。

>>838
じゃあ先輩にそのまんま言いなよ
変わろうという意気込みはあるけど失敗ばかりで自信がなくなってきたと
先輩が信じてくれてるのに申し訳なくと合わす顔がないと
自信がないのにこれからも一緒にいたいとは言いづらいと
491はもう素直にやるしかないな

別れるにしろ元に戻るにしろ
一月もかからず決着がつきそうだな。

それはすがるってこととは違うのかな・・？
それも友達にも相談してみます

素直な気持ちを計算なしで伝えればうまくいく気がする。

>>848
先輩の三行半を待てってアドバイスと
自分の気持ちを伝えないとってアドバイスが入り乱れてて
どっちにしたらいいのかわからない気持ちはわかる。
時間はあるからこのスレもっかい読むなり自分で考えてみるなりで
みんながいまどういう現状にあるか、気持ちの面を含めて考えな。

>> 491
誰々のために○○しなきゃ〜。
って思ったら、いったんそこで立ち止まって深呼吸しろ。

そんで、「自分が相手だったらどう思う」だけじゃなくて491がそういう行動を起こしたら
事態はどう動いて、491とその誰々「以外」の人がどう思うかを考えろ。

それから491が行動を起こす事によって、回りのヒトが491をどう思うかも考えなさい。
何かしなくちゃ。と思ったら一度落ち着くこと。
何もしなくて手遅れになる事を恐れちゃいけない。

>>843
＞いつも後で気がつくから

これがわかってるなら、すぐに行動起こすなよ。
少し遅くなっても問題無い事なのに
即行動して問題悪化させてるんだよ。

みんな言ってるのは一呼吸おいてみるって事。
491だと二呼吸位のイメージでな。

>>848
そうだね、すがりつくってことになるね
でもそれが491の素直な思いなんだから伝えなさいな
結論は先輩が下すから、その前に思ってることは全部言った方がいい
別れたら先輩には本当に何も言えなくなるんだぞ
素直な気持ちを伝える事
行動を起こす前にはまず誰かに相談する事
これは491ががんばってやってみるって言ってたことだよね
やれる自信がなくなってきたとはいえ意気込みはあるんだろ？
意気込みあるなら自信があるないよりやろうとする事だよ

>>826
先輩がどういう風に別れるのが一番いいのか ずっと考えて

と言ってるけど先輩が491と別れたくないというかもしれないとは考えてあげないの？
そんなに先輩と付き合っていくの嫌になったの。

別れる限定の話になってきたけど
まだ先輩がどう結論するかわからないし。
必死に考えてるからモテコにも話聞くんだし。
だから491は自分の思った気持ちを先輩にぶつけな

今頃、先輩とモテ子が会ってるのかな。
先輩はモテ子に話を聞くことを口止めしたんだから話題にするなよｗ

今日491がお話するのはモテ子とだから別段問題ないように思うんだけど
モテ子と先輩の話が終わって、モテ子と491が会うそれまでに、先輩から491に
電話で接触があったときは、>>856のそれが笑えないレスになったりするかも。

ま、その場合はモテ子がおしゃべりってことが発覚するだけで大きな問題ではないけど。
そうなるとこれから先輩は誰に頼っていいのか、誰を信じればいいのかわからなくなるかもなぁ。

491は、先輩以外の人の考えも理解できないのかな
でも後輩のｱﾋﾟｰﾙにも気づかなかったくらいだしな
性格的に他人の奥深くに入り込まない子なんだろうね
うわべだけ見てうわべだけで判断して
きっと491自身自分の中に入ってこられるのを
拒否してる部分もあるんじゃないかな
だから先輩が恋人としての役割を果たそうとしてるのを
無意識のうちに拒否ってたような気がする

でもさ、ここの皆には491が思ってること考えてること全部ぶちまけてたよね
それはきっとｺｺの住人とは現実での接触がないから
実際に接触する人には言うと恥ずかしいと思うことでもいえたんだよね
でも、本当は実際に接触する先輩に、本心を伝えないといけなかったんだよ
本音で語り合い、互いに判りあっていくのが「恋人」としての付き合い方だよ
それをしようとしなかったのが見てて歯がゆかったし、残念でならなかった

そして最後まで自分自身を先輩に見せようとせず終わらせようとしてる
自分を好きだと言ってくれた先輩に少しでも感謝と愛情があるなら、
最後に自分自身を見せてあげることだと思うよ

きっと491には伝わらないだろうし無駄だろうけど、長文ｽﾏｿ

後輩ってチャラ男っぽいとは思ってたけど、
外見はまさにチャラ男だな

後輩の外見にこだわる人たちって、
リアバレとかヲチの人たちでしょ？

491は無意味な質問に答えすぎるのもやめたほういいよ。

そもそも、質問もアドバイスも無意味。

今頃、モテ子と話てるのかな？
たぶん、結構厳しいこと言われると思うんだよなぁ。

>>860
ヲチスレから大分流れてきてるのは事実だね。
491の書き込み云々に関わらずスレ自体の雰囲気が
大分変わってきたし。

>863
いや、ふいんき（ry　が変わったのは
491の斜め上の発言によるものもあると思われ。

みんな491に呆れたからじゃない？何度となく同じ事繰り返してるし。
最近はアンチスレと内容大差ないよ。

でもさ、言っても言っても聞き入れないから、
もう野次馬するしかなくなってたりもする。

ぶっちゃけ、最近は本スレよりアンチスレの方が流れ穏やかだよ？

ずっとロムってたけど、うん、もう笑うしかなくなった…
最初のうちは凄い応援してたんだけど、
491さん何言っても聞いてくんないからね…
なんのためにここで相談してるのか、第三者の意見聞きたいからじゃないのか
もう、やるせないよ…
皆491さんの事思ってレスしたりしてたのに
早く先輩と別れたらいい、なんて思ってたらアドバイスなんかしないよ…
まぁ今更何言っても遅いかもだけどさ、まだほんのちょっと希望抱いてたりする
はぁー…なんで自分がこんな気持ちになるんだ…

491まだ帰ってきてないのー？
もうそろそろ帰ってきそうだけど、考えてるのか？

491さあ、868のレスに対して何か言うことはないのか？
同じように思ってる人間は多いよ？

今夜も遅いな

>869
491だってさすがに色々考えるだろうよ…
せかしてどうするｗ

今夜は別れ話前提で待ち？

491さんもパニックになってるんだろうな…。

今帰ってきました。結果から言うと友達にめちゃくちゃ怒られた
先輩は友達に「私は後輩のことをどう思ってるのか」
「二股しようとしてるんじゃないか」「本当は先輩より後輩が好きなんじゃないか」
「後輩のことを相談するときどんな風に相談してきたか」
等他にもいろいろなこと友達から見てどう思うかと聞かれたそうです。
友達は「友達だけど私は第３者だからあんたを庇うことも別れを勧めたりすること
もしてないよ。私の見たまま聞いたままを話したから」と言ってました。
「間違いなく後輩のことはなんとも思ってなくてイヤミを好きだってことは
話したけどね」「イヤミあんたのこと本気で好きっていうか、好きを超えてるよ
ちょっと感動した」と言ってて私の相談をしました。
友達が先輩のそういうの見て「本当はもっと前から○○(私)のこと好き
だったんじゃないですか？相談のったんだから教えてください」と言ったら
「半年くらい前からかな。理由は言わない」と言ったと。
それで、私の本題に入ってここで書いてるようなこと皆にアドバイスされた
ようなことを相談したら
「相談って別れ話の相談？あんた私の話ちゃんと聞いてた？」とここで言われた
ことと同じようなことを聞かれました

まあ、当然だな。お前は救いようのない馬鹿だ。

>>868さんのレスに対して思うのは、皆の意見を聞きたいっていうのも
決して自分の中で嘘じゃないし本当だけど、私はだめだから
結局頭がパニックになると「やらなきゃ」ってことでいっぱいになって
全部吹っ飛んでるような気がします。自分でも気づかない間に
皆のアドバイスを無駄にしてしまってて、無意識だからこれからのことに
自信がないんだと思う。それはまだよく考えたいと思ってます

どれだけ自分の考えが人の反対をいっているか
よく分かったでしょ？

>>875
モテ子の話をしかと受け止めろ！

モテ子がいなかったら、人間失格のままだったな。

先輩が491に惚れたと言う半年前に
何があったんだろう？
491は何か思い当たる事ある？

気付かない内にアドバイスを無駄にしてた、って…。
どんだけ馬鹿にすりゃ気が済むのか教えてくれ。お前は何度もわかったって言ってたろ。上辺だけ取り繕おうとするからそうなんだろ？
先輩に対しても同じ事が言えるんだよ。

先輩、ﾎﾝﾄに491を好き＜愛してるんだね

>882
私も思った…あの、無駄って…
いや、こっちは必死でレスしてたんすけど…
必死で491さんの軌道修正できればいいなと思ってたんすけど…
あの、無駄って…

先輩には491の愛が全然伝わってなかったみたい…

「話は聞いてるよ」と言っても「聞いててなんでそうなるの？今私がイヤミを見て
イヤミがあんたをどれだけ好きかってことを話してたのに、そこで何も思うこと
ないの？この前まで好きって言っといてどうやって別れたらいいかって何なの？
本気で言ってんの？」と言われた。
このスレでレスしたように先輩が私を一生懸命信用しようとしてくれてる
けど私はそんなことしてもらう価値もないことその期待に応えられるだけの
自信がないこととか、だから別れるときは先輩にとって一番いい方法で
それは黙って別れを受け入れることだと考えたと言ったら
「ふーん、わかった。今日は男キャンセルしてとことんあんたに
つきあったげるから全部吐いていいよ」と言われた。
私は自分が思ったままに今までのいろんな
こと話してこのスレで言われたことも友達にどう思うか聞いてみた

>>884
まぁそれは仕方ないんじゃない？
当時は自分でアドバイスを理解してたつもりだったわけだし。

結果無駄になってしまっていただけのことで、今更言うのも何だかむなしいよ。

アドバイス無駄って、お前らのレスなんざまともに読んじゃいねぇよプゲラｗって意味だろ？
いい加減にしろよ。お前人間失格。

>>491タン

わたし「だろうが！」スレの途中から読んでる者だけど、
半年くらい前からって…ブーツでこける前からってことだ
よね？

それってすごいことじゃない？？
491タンが先輩を好きになる前から好きでいてくれたんだよ！

好きな人が自分を好き、ってものすごいことだよ！

このスレはここんとこ人の入れ替わりがけっこうあるみたい
（色んなのが入り乱れてる）だから、今はモテコの言うこと
を、ホント、しかと受け止めるのがいいと思う。

491は心から悲しくて泣いたことないだろ？

モテ子ってほんといい人だね

＞別れるときは先輩にとって一番いい方法で

まだ○○の為が抜け切れんのか…

モテ子がなぜもてるかよくわかる。

>888
いや、さすがにそうは思わんけど。
そんな言い方はせん方がいい。

あーでも、これからもレス無駄になってしまうのなら、
しても意味ないのかなーとか思ってしまうよ…
お願いだから、モテ子の意見聞くのは当然だけど、うちらの意見も聞いてくれ…

>>888
言いたいことは分かるけど
ちょっと昨日から攻撃的過ぎだよ。

しかし半年前からか…
そうだったんだ…
491だから、お姫様だっこしたんだね

無駄っていうのは言葉が悪いけど、でも結局私は皆のアドバイス
を活かせなかったどころか、何かあるとすぐ突っ走ってばかり
いたからそうとしかいえなくて、ごめん

別れた方がいいよ。先輩可愛そう。

491の話はどうでもよくなりつつある自分がいたりするが
先輩目線の半年前のサイドストーリーは聞きたかったり。
って作家が別か。

あと、モテ子とオタクの茶飲み友達スピンオフも希望。

なにきっかけで、491を好きになったのか気になってきちゃったあ

で、491はこれからどうするんかな

見てる人たちにヤな思いさせてごめん。でも491には謝る気になれない。

この先スレ住人に迷惑かけたくないから自重するけど、こう感じる人間もいるんだよ。

>>902
気にすんな。そう思うのが普通だよ。

このスレでも書いたことをずっと話してて、友達はうんうんと聞いてくれて
何度も「やっぱりイヤミの気持ちに応えようって気はないんだね。イヤミ
が真正面から向き合ってくれてるのに逃げるんだ」
と言われた。そのたびに「応えたくても自信がない」とばかり言ってたけど
何度目かで私もだいぶ疲れて、お酒も入って考えるのがキツクなってきた
ときに同じこと言われて「だってもう辛くて」と言った。私には思ったまま
出たなにげない言葉だったけど、友達は「出たね、本音が。時間かかったけど」って。
友達の説教になった

はがゆくてつい攻撃的になっちゃうんだろうけど、それじゃ
届かないと思うよ。>>888とかは若い男の人なんだろね。

女に正論だけ諭してもたぶん聞かないよ。

しかもネットで、顔も知らない私達だもん。それは仕方ない。
もうちょっと余裕のあるときはまだしも、こんな時まで２ちゃ
んで決めるよりは事情を把握してる友達がいるんだから、彼女
に諭してもらう方が賢明だよ。

しかしモテ子は本当にいい友達だな

初期の頃、先輩すんごいツンデレいわれてて
はじめはけっこうどこにでもいるｲｹﾒﾝのうすっぺらなやなやつかと思ってたけど、今までの話を思い返せばホント先輩いい男だよね
ただ本当にツンデレだったのは491の方だったわけで

＞だってもう辛くて
やはりな

次スレ立てといたほうがいいのかね？

今夜中にここ使っちゃいそうだし
ちょっと挑戦してくる。ﾉｼ

しかし、先輩は半年前から491を好きだったけど
491はお姫様だっこされるまでは嫌ってたんだよなw
付き合っても振り回され、つくづく惚れたもん負けだなぁ

「その辛いっていうのはあんたが辛いってことだよね。
で、あんたが辛いから辛いことから逃げたくてイヤミと別れたいんだよね。
イヤミに１ヶ月間の期限もらったときはあんなに喜んでたのに
その後すぐ失敗して自分に自信がなくなったから、イヤミの気持ちが重くなったんでしょ？
本当にイヤミの為に別れたいならあんたの口から辛いなんて言葉出るのおかしいし
あんたの本音は、イヤミのために別れたいわけじゃなくて、自分に自信がなくて
不安で、嬉しかったイヤミの気持ちが今は重く感じてるんじゃない？
だからイヤミから逃げて楽になりたいんだよね。でもそれを認めるのが嫌だから
イヤミの為って名目にしたいんでしょ。悪者になってもいいからって言うけど
全然悪者になりたがってなくない？」みたいなことを言われた

さて。どうするの491

ああ、モテ子が全部代弁してくれてるよー

>>910
ありがとう、お願いします…！

すまん立てられなかった。
次の人よろ。

>>912
モテ子の言うとおりだよ。
つらい状況作ったのは491さん本人だよ。

今まで何人かモテ子と同じような意見書いてた人いたよね？
華麗にスルーされてたけど。

ほんと491はなんのためにこのスレにレスしてんの？日記に書いてた方がいいんじゃない？

>>920さん、次スレお願いします。
>>920が491になったときは921さん、お願いします。

「それにイヤミの気持ちはどこにあるの？イヤミが私に話聞くのだって
相当プライド折ってると思うよ。あんたの為にそこまでしてんのに
まだ別れたいって本気で思うなら別れたほうがいいよ。悪いけどイヤミが
かわいそう。イヤミいろんなこと重なったからかしらないけど肌荒れてたね。
それに比べてあんたツヤツヤだし。これだけでもどっちが本当に相手のこと考えて
深く悩んでるか一目瞭然だって。あんたは自分が辛いから逃げ出したいだけだよ
わかった？」と聞かれた

わたしスレたてトライしてみる

意見聞き入れて改善する気がないなら、この場は不適切。自分のホムペなりブログなり持てばいいよ。


当方携帯なのでスレ立てられません…m(_ _)m

ごめんだめでした
誰かたのみます

自分やってみますﾉｼ

先輩、色々つらいことあったからなあ…
肌荒れかわいそ

次スレ立ちました。
スレ番号まちがえた、ｽﾏｿ。＾＾；
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1141399744/l50

喪卒組491とみんなの雑談相談所その2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1141399744/

喪卒組491とみんなの雑談相談所3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1141399373/

>>923
ありがとうありがとうよかった！

>>925
乙！

先輩の胃に穴が開くんじゃないかと心配…。いっそ別れたら？と思ってしまう。

>>926
重複してるし；

3でいいの？
時間早い方？

２じゃないの？

スレ立てた時の時間が早い方優先

あ、ごめん３だね！

後に立ててくれた方を保守しといて、2（ほんとは3）を先に
使ったらいいんじゃない？

>>925
乙！

>>935
2（ほんとは3）が後に立ってるんだよ。
だからただの3が次でしょ？

こっちが先だから、こっち次スレだ。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1141399373/

あ、そうなんだ。

このスレでも友達にも自分が逃げてるだけだって言われて
友達は私がどうして逃げたいという考えに至るのかまで私の性格も
含めて事細かにこう思うけどと言ってくれて、私は先輩のこともわかって
ないけど自分のことも自分でわかってないんだなと思った
あんたはこうでこう考えがちだからこうしようと思うんだよ
と言われると返す言葉がなかった
友達に私の場合は感情じゃなくてどうやってその感情に至ったのか
「理詰め」で考えたほうがいいといわれた
ここの人でも、突発的に行動しそうになったら、２呼吸くらいおいた
ほうがいいってレスがあったけど、それと同じだと思う
「辛い」って言ってしまったのは無意識だったけど、辛いって言葉を
突き詰めて考えると、あの時私は確実に「自分が辛いから」って気持ちを
こぼしてしまった。だから先輩と別れようと思ったのも皆や友達の言うとおり
自分が辛いからだと思った。1つ1つを関連づけて考えると結果的に
私の中心にあるのは先輩じゃなくて自分だった
ここまでのことを友達と一緒に考えた。友達は「それでも別れるって言うなら
止めないし、このままならその方がいいと思う
自信持てなくて怖くてもイヤミの為に結果がどうでもがんばろう
っていうなら応援するし相談にものるから」と言ってくれた。

無意識に出るって事はそれが491の本音だって事だからね。
そんな気持ちで一緒にいられても
先輩がよろこぶとは思えないけどね。

で、491さんはどうしたいの？
先輩の気持ち聞いて、モテ子の言うこと聞いて
491さんはどう思ったの？これからどうしたい？

モテ子はすごいね。いい友達もってうらやましい。491も、もう別れるなんて言わないでしょ？

もうなんて言うかorz

…無理して変わる必要ないよ。恋人がいなくなってもいい友達がいるじゃん。自分大事！って選択肢もこの際アリだ。

初めてだらけなんだから怖いのも辛いのも当たり前だと思うよ。
だからそう簡単に手放さないで…ほしいんだな。

自分が手放したくなくても相手から手放される人も沢山いるよ…。

いやいや、このまま別れを切り出したら
モテ子にも嫌われるでしょ。

今、自分がどうしたいかだよ。今後どうありたいか、だよ。
先輩のためにとかじゃなくて、今どうしたいの。どうなりたいの。
そのために何をしなきゃいけないの。

文字で何を言われても響かなかったけど、
モテ子に直に言われたことは響いてるみたいだね
もっと早くモテ子に相談できたら良かったのにね…

あと友達はこうも言ってた
私から別れを切り出したいというのは、形だけでも自分が先輩をフッた
先輩から嫌われて冷められると確信する前にフッたっていうのが形だけでも
あれば、その後先輩が私を嫌いになっても「私が別れを切り出したんだから
仕方がない」って自分に納得させることができるからだと。
嫌われるのが怖いだけなんだと言われた。
どこまでも自分の保身しか考えられないなら今の先輩とは付き合って
いけないよとも言われた