【元喪女】喪卒したのはいいけれど4【ｶﾞﾝｶﾞﾚ】

いない歴＝年齢だった喪女がめでたく彼をｹﾞﾄ。
いわゆる喪卒をしたのはいいけれど、
今まで喪だったのにいきなりポジティブになんかなれないお！

カップル板はレベルが高くて相談出来ず、喪女板には帰れず…。
喪卒したのに別れて喪女に逆戻り…。

そんな元喪女たちが集うスレです。

元喪ゆえに誰にも聞けず、煩悶する心をぶちまけるも良し、
喪女板を見守りつつ雑談するも良し。
毛深い！ 太った！ と盛り上がるも良しorz
ﾏﾀｰﾘと参りましょう。

*　sage推奨　*

*　元喪女が集うスレの為、元喪で無い方、
　　男子は発言する際空気嫁持参でおながいします　*

*　喪女だけど、喪卒姐さんから見たらどうなの？ という喪女ﾀﾝいつでもカモン　*

*　リンクは>2-10の何処か　*

前スレ
　【元喪女】喪卒したのはいいけれど3【ｶﾞﾝｶﾞﾙ】
　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1138465275/

過去スレ
　【所詮】喪卒したのはいいけれど…【元喪女】
　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1137942333/
　【元喪女】喪卒したのはいいけれど…2【だもん】
　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1138115804/

派生スレ
　【好き】喪女が惚れちまっただろうが!7【大好き】
　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1137933967/

派生スレの元ネタスレ
　喪女にそんなことすると惚れちまうだろうがー！8
　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1135281659/

名言まとめブログ
　ttp://mojolicamojorca.blog48.fc2.com/

元ネタスレ>491の書き込みから、派生スレが誕生。
喪だけでなく精神的に喪から脱出できない元喪女、
彼と別れてしまったけれど喪女板には帰れない元喪女の為に立てられました。

２げっと。乙

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1138892554/

こっちの方が早かったよ

こっちの方が【元喪女】がついてて、わかりやすくて好きだけど…

シンプルなスレタイの方が使い終わったら、5として使えばいいと思われ。

>>4>>5
すみません＿|￣|○
じゃあ、こちらは実質５ということで。
お手数おかけします。

保守

保守

保守

保守

保守

保守

前スレが終わりそうなので一応

前スレ
喪卒したのはいいけれど４
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1138892554/

>>13 乙。

前ｽﾚ埋まったら、こっちに来てね♪

定期保守お疲れでした＆ありがとう。

>15
埋まったよ〜。
>>13乙です！

移動完了。
キャスティングの話はおもしろいな。

みんな〜　待ってたよぉ
それでは　廃業します

おもしろかったっす！
ではおやすみなさい〜ﾉｼ

タイトルは【恋愛の才能】で応募してみたいけど
491の許可がないと著作権の問題になるしねぇ…

おやすみ〜

今大丈夫かな？
大人気なくフテ寝してたら先輩から電話が来て
「やればできるじゃん」と誉められた。
でも、お守り渡したこと言ってなかったから自分の不甲斐なさに
泣けてきてオンオンなきながら「私が不甲斐ないせいでぇぇぇうわぁぁぁん」
みたいな感じになってしまって、先輩の方がオロオロしてた。
スレで書いたように詳しく話したら「それじゃあ、まだあいつが白とは
思えないし、余計に怪しい」と疑ってたから
「やることなすこと変な方向に行っちゃって、先輩を一番に考えたいのに
行動がそうじゃないみたいで・・どうしていいかわかりません・・」
と正直に言った。
「お守りはムカつくけど泣いて反省するくらい考えたんだからもういいよ
あいつには俺から話してみるから。チョコやるのはやめとく」と
話を聞いてくれた。申し訳ないけど先輩に任せてみることにしますた・・

>23
よかったよかった。

>>23
やっぱり491ﾀﾝの素直さが伝わったみたいだねぇ。
よかったよ★

おお、、、とりあえず、今回は丸く収まってよかったね。
落ち着いたら、よく眠ってね。
明日のお仕事に障るよ。

これで先輩も「大人げなかったな」って反省するといいんだがｗ

いろいろアドバイスもあるけど
後輩が私を好きなのかどうかって不明だし
不明なまま後輩を牽制するみたいな行為は私にはできないと思った。
自惚れてるみたいなの嫌だし、そういう自分が気持ち悪くて
できないことはできないって言うしかないと思って先輩に話したら
いつもみたいに怒らないで話聞いてくれた。よかった・・

先輩のことを考えてるよっていうのが伝わったから、安心したんだね。

うんうん、私の彼氏も、491ﾀﾝみたいな行動に出ると
怒らないで話を聞くたちだな。

こうやってすぐに本心を話し合える限りは、致命傷にはならないのだろうな。
コミュニケーション大事にがんばって。

>>23
よかったぁ。先輩が理解あってよかったよね。
よく先輩は行動が子供っぽいや本質はイヤミだなんて言われてるけど
実はすっげぇお人よしな気がする。
・誰にでも優しい人
・特定の人間にだけ優しい人
って2種類あって先輩は後者なんだと思う。悪い意味じゃなくて。
う〜んうまくは説明できないけど。

でもこれで今後は後輩がなにか言ってきても「彼氏がいるんだから後輩に
サービスするのは無理！」ってハッキリ言えそうじゃん。
よかったよかった。ハッキリさせれば後輩もこれ以上やってこないだろう。

考えてがんばればがんばるほど空回りして、それでも自分で解決しなきゃ
って思ってたけど、相手に委ねていいこともあるのかもしれない
ちょっと、そう思った。
正しいことが正しいって思ってると思う。今もそうで
自分の中で決めたことはやりとげたい！って気持ちがあってそれに
疑問を持ったりすると、頭グルグルしそうだから1度決めたことは考えない
ようにしてた。それでさっき、あんな空気悪くしてしまって皆には申し訳なかった
けど・・大人気なかったと反省した・・
正しいことが正しいとは限らないって、胸にグサッと刺さる言葉だけど
常に頭に置いておくことも大事かもしれないね。大事なこと教えてくれてありがとう

491は後輩から「好き」と言われるまで後輩が491に気があるのを認めないわけ？
「何勘違いしてるんだよ。お前みたいなの好きなわけないじゃん」
と思われるのが嫌だとか思ってるんだろうけど。
あからさまな好意を気づかないフリするのもイタイよ。

皆優しいな・・・。
私は今度は、うわ後輩君かわいそー、と思ったわ。
まあ、丸く収まるといいね。

491ﾀﾝと先輩もきっぱりとした告白から始まったわけじゃなかったしね。
なんとなく察することも大切かと。
自分にとっても、相手にとっても。
（相手も察して欲しくてあえて行動してる場合が多いし。隠そうと思えば
大人なら隠せるよ。）
なんてな。
おやすみ。

491ﾀﾝよかったね

先輩も、もともと491ﾀﾝに優しいというのはそうだろうけど、
最初から読んでて、
先輩が対・491的に成長してるという印象をうけた。

491ﾀﾝが何考えてるかわからんわ＆彼女に近づく男にあからさまな攻撃で周囲ﾎﾟｶｰﾝ
↓
491ﾀﾝの天然かつまっつぐなキャラ理解＆後輩と話し合いで対決

ねえ491ﾀﾝもさ、
先輩がああいう人だから、そういう対応に変えていこう
（「正しい」事でも先輩が嫌がりそうなら控える、とか）
っていう気にはならない？

しかし話し合いって先輩はどう切り出すつもり？
「俺の女に手を出すな！ｺﾞﾗｧ！」とか？
この後輩が話し合いに真っ向から受けて立つとは思えない

>>38それは先輩にまかせたらいいんじゃない？

先輩も491さんを悲しませるようなことはしないでしょ。

>38
そもそもまだ何もしてないよ・・・。
まあいいか、もうすでにレディコミ展開だし。

>>38　そうだな
いっそ、そっちで嵐になれば、
491ﾀﾝもさすがに中途半端な行動ｲｸﾅｲってことが
実感できるかも

後輩が491ﾀﾝを好きかどうかは
もう問題じゃなくなってきてるともｵﾓ

先輩は泣き落としに弱い男？
女の子らしい態度に弱そう

>>33
＞正しいことが正しいとは限らない
物事は一面だけでは正解不正解って判断できないし、今回は先輩の視点、
後輩の視点、そして自分（491）の視点と少なくとも３方向の視点が
あったんだよ。
さらに言うとその３点を客観的にみる４つめの視点もあるんだよ。
４９１は常に自分の視点しか見えてないように見えるんだ。
どれが正しいとかの前に自分以外の視点もあるって事を認識すべきだと思う。
当事者だから仕方ない部分もあるんだけど、客観的に見てる他の人から
見ると「自分勝手」って映ってしまう部分が出てきてしまう。
先輩を大切にしているのはわかるんだけど、これが欠けてるが故に
ちゃんと伝わらなかったりするのが非常にもどかしい。先輩にも２ｃｈにも。
決して悪口じゃないよ！こうすればもっとよくなるんじゃなかろうかって
思いのみですよ。いままで応援してきたからこそです。
なんかうまく言葉に出来ないけど・・・　　長文ｽﾏｿ

>21
本気でいってるわけじゃないと思うけどもしそうなら止めた方が良いよ。
491ﾀﾝの身バレに繋がるかもしんないし。
話だって自分で考えた方が良い。
キャスティングの話もちょっときもかった。

>>28
好意を全て見せる前に牽制されたオレが来ましたよ〜。そりゃ凹むですよ。
友達の位置に行くことすらも許されないんかいっ！てね。

でも彼氏がいて、その人を大事にしたいのならばそれくらいがちょうどいいんじゃないかと思う。
誰しも自分が悪者になるのはイヤだとおもうけど、男って単純な生き物なんで
距離を詰めていけるのがわかれば、嬉しいし期待もしてしまう。
その結果、グングン距離を詰められて拒否することになるよりは
多分双方傷は浅いかな。とも思う。

特に今回は彼氏がいるのだから、その人まで巻き込んでゴチャゴチャしたくないでしょ？
ならば、仕事はともかくプライベートはちょっと避けるくらいがちょうど良いんじゃないかな。

>>43
その通りだよ。そういう意味では「正しいことなんてない」とも思うさ。
>>45
彼氏が特攻してきたらどう思いますか？私はちょっとええ？なんですが。

けど>>28に書いてる気持ち、すごいよく分かる。
自分なんかがそんなことあるわけないって気持ちもあるし
告られてもないのに避ける＝自意識過剰で自惚れてる自分が嫌。
「ええかっこしい」「八方美人」って言われても
そうなってしまうよね。

もし491さんが「後輩は絶対自分に気があってー」とか
意識しまくりだったらそれはそれで皆
「自意識過剰なんじゃない？」とか叩くんだろうなぁ･･･ｗ
491さんの一挙一動そこまで過敏に反応しなくてもって
最近見てて思うよ

491、住人どっちの立場でもなく、傍観者としての意見でした

>>46
彼氏持ちにはアタックかけないのでわからんです。と言ってしまうのもなんなので。

今回の状況で後輩君な立場だった場合。（先輩が特攻してきた！）
491に気があるのなら、ドキドキしつつもいやー、違いますよーとしらばっくれる。
気が無い状態でも、いやー、違いますよー。って結果は同じだな。

個人的には特攻はどうかと思うけど、
今の先輩の状況考えると止めても止まらないだろうしねぇ。

なんか

491が間違った冷静な振る舞いをして先輩イライラする→先輩はニヤニヤしながら後輩に特攻
491が素直に話す→先輩は後輩と話し合いをする

先輩は491次第でどうにでも変わるタイプだと思う

なんで後輩が自分に気があるって信じないの？先輩にもここの人たちにも散々言われてるのに…
491は律儀で真面目な人なんだろうけど『先輩が嫌がるから』って理由だけで後輩を避けてもいいんじゃない？
先輩＞後輩は当然のこと。
先輩を不快にさせてまで後輩に気を使う必要は全くなし。チョコを渡す約束したからとかチョコの代わりを、とかする義理無いんだし。
先輩に不要なやきもちを焼かせて後輩に変な期待を持たせてるってことに気づいたほうがいいんじゃないの？
今の491の態度が一番先輩にも後輩にも酷いとおもう

もしこれから先も同じようなことを繰り返して先輩に振られても自業自得だよ。

今回はここの住民が
お守りヤバスって言ったのを491なりに考えた結果が
先輩にはよかったってことでしょ？

住民に言われなかったら
お守りあげたことがなんで悪いのかわからなかったんだから
491は同じ間違いしないように
本気で考えてみてほしいよ

長文スマソ

結果っつうか泣いてただけだけどな

なんだか微妙に伝わってないみたいなのでもう一度書きます。
491さん
後輩が本当にアナタを好きなのかどうかは問題じゃないんです。
そんなことは二人にとって二次的な結果でしかありません。

問題なのは、先輩が『後輩は491を好きでアタックしてきている』と思っていること、
そして、491さんは先輩がそう思ってるのを『知っている』ということなんです。

先輩の知らないところで491さんと後輩が○○をしたら先輩は嫌がるだろうな、とは思いませんか？

また逆のパターンも考えてみてください。
もし491さんが『Aさんは先輩のことが好きでアタックしてきている』という状況になったとき、
そして、その考えを先輩に話していて先輩が『知っている』としたら、

491さんの知らないところで先輩とAさんが○○をしたら、491さんはどう思いますか？嫉妬心は少しもありませんか？

何度もしつこいとは思いましたが、491さんの書き込む内容を読んで「大事な部分」が抜けているような気がしています。
もう一度ちゃんと考えないと、また同じことを何度も繰り返してしまうんじゃないかと心配です。

私は491のやったこと、結果的には大丈夫だし、いいと思う。

もう彼氏いる人ならわかると思うんだけど
恋愛って失敗とか不安の連続でしょ。
ずっとうまく行くってことも有り得ないし、
ちょっとした衝突っていうことも、何もないことより
後になって良かったりすることもあるでしょ。
（悪いこともあるだろうけど…）

親身になってアドバイスっていうのもいいことだけど
ちょっと過剰になりすぎじゃないか？
491がアドバイスに反応しなければ
「先輩にふられる」とか恋愛してる人には
最も怖いことを言ったりさ。

もっかいアドバイス側も「人形じゃない」って言葉を
思い返して発言すべきじゃないかと思う。

>>44
同意。脚本家志望だったら自分の作品でデビューしようよ・・・
人のふんどしで相撲とるような人がその次やっていけると思えない。
まぁ、もちろんネタだろうけどさｗ本気だったらキモすぎるわ。
キャスティングの話もちょっと引いたな・・・

質問です。
ここの元喪さん達は、以前どのくらいもてなかったの？
例えば通りすがりに「ブス」って言われたりとか。

なんつうか、491さんの場合は「アドバイス聞く人形じゃない」っていうのを逸脱した何かが・・・

491は通りすがりに「ブス」って言われたことなさそうだね…
喪は喪でもジャンルの違う喪だと思う

喪でも色んなジャンルあるよね。

私の場合は、通りすがりに「ﾌﾞｽ」って言われた事はないけど
ナンパ、チカン今まで０です。
顔は「普通」みたい。体型は小太り。背は低い。
大人しそう、無表情とか言われ、友達が全くいない。
普通のコミュニケーション能力に問題あるのかも。
男性とは普通に話す事はできるけど、
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでは一度も遊んだ事無かった。誘われた事もなかった。
なんせ同姓の友達ともﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄで遊ぶ事は無いから。

根暗な喪女って感じかな。
491は天然喪女。

天然喪女の人ってさ、
例えば491さんを例に使わせてもらうけど、

彼に怒られた
↓
好きって言ったら機嫌直した
↓
ｳﾏｰ（味をしめ、以降同じ手を利用）
↓
男を振り回す悪女の道へ

ってなる可能性あるよなーとふと思ったり。
男って単純、って思ってしまうのはその
第一歩のような気がしてならないｗ

後、こんなんでも、出会い系で知り合った人とか
ネットのオフ会で知り合った人に告白されたりはあった・・・。

でも、あまりに趣味が無いから付き合ったとしても
「何して遊んでいいのか分からない」ってのが怖くて付き合えない。
運動音痴だし、一緒にスポーツするなんて無理。
カラオケは歌が下手すぎて歌えない。
ビリヤード・ダーツも下手すぎて無理。
ボーリングは全て溝はまりなので無理。
お酒は一滴も飲めないから、飲みにもいけない。

それに付き合ったら「H」をしなくちゃいけないわけで・・
めちゃくちゃ毛深い！んですよ。すね毛とか男並。。
小さい頃のあだ名は「毛もじゃ」。クラス全員に笑われた。
だから今だに『水着』になるのが嫌。中学の授業以来は水着には
なってない。
何故かお尻の上のところにも、毛がうじゃうじゃと生えてる。
小太りのくせに胸はぺったんこ。Aカップしかない。
これで痩せたら男性並の絶壁になる。
しかも不感症です。触られても感じない。Hはすごく苦痛。

ほんとに一生独身でいいや。。。

>>62
Ｈはすごく苦痛ってわかるな。私もＨは痛いだけ。
Ｈしたくないためにフラれたこともある。

今まで色々あって自分に寄ってくるよーな男はモテナイしアテもないけどとりあえず彼女欲しい、誰でもいいみたいな人ばっかなんだと思った。
友達もいなくて人と関わりたくなくて色々諦めてた。けど491ﾀﾝに出会って？また恋したい、逃げないで頑張ろうと思ったんだよ。

遅レスだけど、>55 禿同。

＞５７
今の彼氏までに電話番号きいてきた男は二人。
二人とも年下で、一人は声優オタク。一人は大学生で、バイト先で知り合った。
けど好みじゃなくって番号聞かれても連絡せず。

私の場合は見た目がどうのとはあまり言われないんだけど、
人見知りは激しいし、口ベタな女です。会話ができない。
学校でも職場でもたいてい浮くし、イジメにもよくあう、そんな喪女。
今の彼氏は古風で大人しい、女の子っぽい人が好みなので気に入られた。
職場恋愛ですが彼以外で私とまともに口きいてくれる人は職場にいない。
彼も私の陰口とか色々聞いてるはずなのに殆ど何も言わない。ツラい。。。

491でつが、先輩は今日後輩と話し合ったらしい。
私は代休で休みだったからそれを見てないし、「どんな話したんですか？」と
聞いた。少し悩んでたけど「男同士の話だから内緒」と教えてくれなかった。
「教えてくれないとどうしていいかわからないじゃないですか！」と抗議したけど
「教えたところでお前にはあんまり期待できないし、俺のこと大好きみたいだから
もういいよ」と先輩が1人で解決したみたいだった。
イマイチ府に落ちないけど、とりあえず納得してみた。

エッチの話がちょっと出てるけど、あんまり露骨に話せないけど私も
すっごい悩んでる。エッチで悩んでる以前の問題だから露骨もクソもないんだけどorz
でも、たぶんここの皆の中には私と同じような感じになってしまった人
いるような気がする。過激板見たけど、私はお呼びじゃないと、過激板に
レスできるまでには程遠いことに気づいたorz
ここでそういう話ってやっぱりだめなんだよね？露骨や嫌らしくは書かない
程度なら悩みを聞いてほしくてさ・・

４９１は鳥をつけてほしいんだが。

トリはやめとくね
今は491として書いてるけど、そうじゃないときもあるからさ

>>37
同意。やっぱり恋愛経験ある先輩の方が
対人能力あるから、人を把握するのが早いと見た。

これからも先輩は、喪女特有のマイペースさと
独特の暴走自己完結っぷりに悩まされることになるんだろうな。
でもきっと、それも先輩には魅力に映るんだろう。

初々しいな。
恋愛初期の相手の探りあい。知り合い。
今はきっと必死だろうけど、あの頃の自分を振り返った時
今が一番楽しい時期かもしれないよ。
今を大事にね＞491

喪女がエチーの悩みを真面目に話し合う場はここでいいとおもうよ。
あたしはエッチが辛いっていうのはまったくわからないけど…
悩んでる人多いみたいだもんね。

>>491ﾀﾝ
よかったねー！二人がどんな話してたかはあんまり気にしなくていいんじゃないかな？
きっとうまいことやってくれたんだよｗ

エチの話おっけーだと思うよ。悩んでるんだし。
ただ前みたいに生々しく経過を書くのがよくないんだとオモ。

>>66
>>23の先輩の「もういいよ」が
呆れや諦めや我慢でないといいなと思ってた。
こういうのもありなんだ、これなら許せるという意味での
「もういいよ」ならいいなと思ってた。

「教えたところでお前にはあんまり期待できないし」か。
先輩の面子もあるんじゃないの？よく分からんけど。

>>43
>どれが正しいとかの前に自分以外の視点もあるって事を認識すべきだと思う。

これは、491以上に、
491にアドバイスする側や、恋愛雑談してる側の方が
心に留めておかないといけないことだと思う。
自分の経験が全てじゃないって。

自己完結はあんまりしないようにする。
今までは相談する彼氏なんていなかったから何でも自分で決めてたから
癖になってるんだろうな

エッチが辛いとかの以前の問題で、なるべく露骨にならないようにするけど
先輩を受け入れようと思う気持ちはあるし、先輩なら本望だって思ってるのに
体が逆に反応してて、「やっぱ痛いんだろう・・」とかどうしても考えるから
無意識に体がズリ上がって、ベッドの壁(っていうのかわかんないけど)に頭ぶつけた。
普通、受け入れようと思うなら、ズリ上がったりしないよね？
それで挑戦４回したけど、全てだめだった・・
先輩は作り笑顔で「どんまい」って言ったけど、小さくため息をついたのを見逃さなかった。
で、４回目だめだったときに「しばらくエッチからは離れよっか」となってしまい
一緒に寝ても普通に寝るだけ。でも、くっついてると先輩のほうがそういう気に
なってしまうらしく、「ごめん、もうちょっと離れてくれる？」と言われた・・
なんか、これってどうなんだ・・？って気がしてすっごい悩んでる。
友達にも相談できないんだ・・

>>57
もてないっていうより、はぶられてました。
恋愛以前の人間関係で悩んでた。
自分が大人になって、周りの人も大人という環境にやっと入れたから
今は、やっと平安な日々を過ごせてるかもしれない。

>74
つまり、痛いかどうかわからない段階ということ？
勇気だ、勇気を出せ。
先輩なら痛がったらやめてくれる。勇気しかない・・・。

>>60
アナタは私ですか？ってくらいに一緒ですよ！
一字一句同じ。

>>74
先輩が491を大切にしてるんだなぁ、というのがびんびん伝わったよ。
いいんじゃないかな、ゆっくりで。
むしろ、申し訳ないとかじゃなくて、ありがとうって気持ちを持って欲しい。
こんな自分だけど、待っててくれる先輩に対しての、ありがとうを。
エッチが全てじゃないし、私がしたのは付き合ってから一年（笑）経ったときだったし（一周年記念ということで・・・）。
先輩にはしばし蒼井そらで我慢してもらいましょｗ

どうしてもしたいって思うなら、痛いのは我慢するしかない。
ローション使うと痛いのもちょっとはマシなるよ、もしアレだったら試してみて。
私が初めてのときは、私のが小さかったからちょっと裂けた。血が結構出て、彼氏が真っ青になって、泣いて謝られてもう散々でした笑。

痛いかどうかわからないけど、いい年して経験ない癖に
耳年間で友達からいろんな情報聞いてるから、変な想像力ばかりたくましく
なってる気がする・・
友達も「もうエッチした？」とか聞いてくるけど先輩の立場もあるから
「してないって・・」くらいしか言えない。
友達は「初めてはねー、鼻の穴にニンジンぐりぐり突っ込まれるような感じ
だからねー」とか言ってくるし、余計にやだ・・
で４回もそんな感じだから、万が一また肝心なところで拒否してしまったらと思うと
自分からは誘えないし、一緒に寝るのも気が引ける。
今日も、ご飯食べに先輩がうちに来て「泊まっていい？」って聞かれたけど
豆太を理由にして帰ってもらっちゃったよorz

なんで491って遠慮がないの？
セックスの話出すなんてよっぽどリアバレしない自信があるんだね。
先輩に申し訳ない気持ちはないの？

>>79
あ、私何で気づかなかったんだろう、馬鹿みたい。
騎乗位って手があるよ。自分で加減できるし、ずり上がったりもしない。
されるよりは、する方が痛いのも我慢できるし。

・・・とかアドバイスしてるけどさ。結局は491が先輩とどうしてもしたいのか、ってことだと思うな。
いい年して、とかそういうんじゃなくて。自分の気持ちを優先してみたら？

>>74
無理しなくていいんだよ。ゆっくりで。
いきなり一気に出来ないなら、少しずつにしてもらえば？
セックスだって手を繋ぐ、キスをする、
って言うスキンシップの一環なんだから。
先輩への感謝は忘れずに。
あんまり謝ってばっかりでも
先輩は悲しくなると思うよ。

>>80
ヒント：こんなこと相談できる友達がいない。

>>83　( �Vノェ�V)　80はageてるし・・

レスありがと。
人間関係で悩んでる人多いんだね。
>>74
体が硬くなると余計に入り口が収縮してキツイと思う・・
私は初回からすんなり入って痛みも出血も無かったんで
その時の辛さは分からないけど・・・

>>79
豆太を理由にって…つくった理由丸出しだねorz
先輩はそういう期待なしに(０とは言わないけど)
泊まりたかった＝一緒にいたかったっぽいからちょっとかわいそうだね。
でも先輩は491ﾀﾝの怖い気持ち理解してくれてるみたいだから、
しばらくそれに甘えちゃっていいと思うなー。

てかまだ付き合って１ヶ月も経ってないんじゃ？

ごめんなさい、sage忘れました
ただそう思ったので書き込んだだけです
リアルタイムに491がいるみたいだから
リアバレについてどう考えてるのかきいてみたい
一行目にはちょっと悪意があったかも
ごめんなさい

もっとリラックスするといいとおもｗ
そういう意味ではアルコールの力を借りるのも手。←もうやってるかな？
でも、焦る必要は全くないよ。先輩を思いやる気持ちを忘れずに
「愛しい」って気持ちが最高潮になれば自然とひとつになるるものｖ

>81
初で痛いときはそれがいいと聞く。
ところで痛くないかもしれないよ。
いい年だから痛くないかも！と考えて気が楽に・・・ならないか。

どうしてもここで聞きたくて・・
過激板はハードルが高すぎて、あそこではこんなこと聞けないorz
ローションは使ったけど、結局それ以前で終わるから何の役にも立たなかったorz
やっぱり気持ちなんだろうなと思うけど、気持ちは受け入れる気があるのに
何で体はズリ上がるの？って自分の弱さ加減が嫌になってきてる

騎乗位は見たことあるし想像はつくけど、なおさら無理だorz
例えると、自分で切腹するよりは、敵に切られるほうを選ぶみたいな・・

それで、皆はどうやって克服してきたんだろ？こう気持ちの克服の仕方というか・・
受け入れられたときの気持ちってどんなもんだったのかとか
今の私と比較したいから聞きたい
１年間も待たせるのって、本当に大丈夫かな・・
１年間は一緒に寝たりも何もなかったってことなのかな？

初めてなんだから痛いよ、そりゃ。
でも、なんてことないよ。
初めてのエッチで痛みによるショック死
した人なんていないんだから。
考えすぎ。身構えすぎ。

>>90
騎乗位は結構ハードル高いと思う。。
やっぱり正常位でゆっくりやってもらうのがいいと思うけど・・
私も色々聞いて「鼻の穴に大根」とか、痛いｲﾒｰｼﾞあったんだけど
案外何も痛みが無かった口。
体がズリ上がるのは、恐怖心から逃げちゃってるのかと。。

なんで一年？
私全てがあっさり終わったから全く何も言えないわ。
先輩みたいに愛情思いやりたっぷりな相手でなぜそこまで？？とは思うけど。
いいんじゃないかな・・・、そのことそんなに悩まなくても。

深呼吸してる時に入れてもらったら痛くないかもよ？

私はまだ経験浅いから、まだまだ緊張しちゃって力入っちゃうから
ﾊﾞﾚないように（ﾊﾞﾚたらｶｯｺ悪いｗ）小さく深呼吸してるよ〜

入れることが全てじゃないんだよ。
でもそれって、入れることが出来てからでないと
分からないところもあったりするし。

ローションはどっちが買ったんだろう？
自分も時間かかったけど、ローション使うことすら抵抗があった。
そこまでしてしなくちゃいけないことなの？って。
彼氏はそういう自分の気持を察して、傷ついてたみたい。

>>91
私も最初失敗したよ。
ホントに入らなかった。全然。
でも、ダメだなって思ったとき
彼が笑ってくれて、
そしたら私も「なんだコリャ？」みたいな気持ちになって
滑稽で一緒に二人で笑ってたよ。
日を空けたリベンジでうまくいったけど。
なんか、深刻になればなるほどドツボにはまるんじゃない？
気楽に考えれば？

>>77
全く一緒なの？すごい！

初めての時はすごく恐かったなー。
でも、みんな出来たんだから自分も出来るはず。
と唱えながらしたら何とかなった。

でも、初体験を先輩とできるなんて裏山。
私は知り合いの男の子だったからな・・・愛なんて無いよ。
全てが一気に過ぎ去ったって感じ。

みんないってるけどあせんなくていいよ。
先輩はちゃんとわかってくれてるって。
先輩がＨのことは一回忘れようっていったの正解だと思うよ。
しばらくはいろんなところでデートしたり一緒にいることを楽しめばいいと思う。
そのなかで少しずつ手をつないだり、キスしたり、胸さわったり・・・と徐々に進んでいくんじゃないかな？

一回頭のなかリセットしよう！

>>90
私の場合、彼氏とは友達の延長みたいな付き合い方だった。
恋人っていうより、どっちかっていうとパートナー、みたいな。
一年間は機嫌のいいとき手をつなぐとか、気分が盛り上がったらキスとか（しかも非ディープ）そんな感じ。
気の弱い人だったんだよね、貧弱でへたれだったし。正直異性としての魅力はゼロだったと思う。だから付き合ったんだと思うんだけど。
んで、一周年ってことでちょっと豪華な感じでデートして、ホテルに誘われた、OKした。
すごい緊張したし、裸見られるのも恥ずかしかった。でも、こいつだったら・・・って思えた。
お互い初めてだったから、もうなんていうかひどいもんだったと思うよ。
でも、裸で抱き合って、相手のぬくもりを感じてるとどんどん重力みたいなものに引きずり込まれていって。
あぁ、これが本能なんだ、どうりで人間の子孫が繁栄するわけだ、とか妙に冷静に考えてた。止まらなくなった。
そこから先は本当に自然というか、なんというか。川が上から下に流れていく感じ、っていうのかなぁ。
痛かったけど、すごくうれしかった。あぁ、こいつヘタレだったけど、今日は勇気出して誘ってくれたんだな、とか。一年も我慢してたのか、とか。
いろいろなことが思い出されて、泣いたよ、私は。幸せだった。この世の春を味わった。

でもね、こころと体はさ、やっぱり別なんだよ。ずり上がっちゃうから、気持ちの準備ができてないとか、そういうことじゃないと思う。
ほとんど条件反射というか。ボールが飛んできたら目をつぶっちゃうのと同じことで。
ちなみに大学時代の話です。どっちかっていうと彼が喪だったのかな。

初めてはなんか「あれ？こんなもん？」っつー感じであっけなかった。
痛みも覚悟してたほどじゃなかったし、出血もなかったよ。

まぁ、人それぞれだね。
初めてはいい思い出になるといいよね。
私はいまいちだな・・・。

491ﾀﾝ、わたしは全然痛くなかったよ〜。
変に怖がらないでいいとおもうよ。

できなくっても、
わたしは先輩と一緒にいたいの！
あなたとくっついていたいの！！
て風にはならないんだねぇ…

あるいみｳﾗﾔﾏｼｽ。


付き合いたてなんだし、
とにかく死ぬほど一緒にいればいいのに。

リアバレ・・とりあえず先輩は見てないのは間違いない。
家に帰ってまでメールとオク以外でパソコン見たくないらしい。
あとは、バレるとしたら友達・オタク・後輩くらいだけど
友達も先輩と同じタイプでオタクは今のところ何も気づいてない。
後輩は、よくわからないけど


付き合って１ヶ月もたってないけど、先輩とはもう３年の付き合いだから
(そんな親しいわけでもないけど仕事では関わってたから)なんか、たいして
長く付き合ってないんだしって気になれない。
お酒をかなり飲むと、酔っ払いオヤジみたいになってしまって、エッチどころでは
なくなってしまうから、飲むならちょっとかな・・でもちょっとだとシラフなんだorz
ローションは先輩が持ってたんだけど、それより何よりやっぱりどっかで
気持ちが拒否してるからこんなことになるのかも・・って気がしてきてて
受け入れたい気持ちは間違いないのに、それよりも痛みが・・って気持ちのほうが
勝るのかな・・って思ったりする。


深呼吸はいいかもしれない。落ち着くって言うし！

うちの彼女に聞いたらめちゃ痛いのは最初の一回だけだから我慢しろとか言ってますがそういう問題じゃないよなぁ……orz

>>90
毎日一緒に風呂にでも入ってみてらどう？
スキンシップとってりゃ慣れてくるかもよ。

一緒に風呂はいいよねー。
すごくいいスキンシップになるよ。

ローションは先輩が持ってたのか。
やっぱりなあ、男が買うよなあ。
自分のところも、いつの間に、そんなことまで考えてたのって感じだった。
きっと色々考えてるんだろうな、先輩も。

初めてか。
痛いのは勿論なんだけど、それ以上に思った感情が忘れられない。
自分の中に自分でも全く知らなかった欠けた部分があって、
それが、彼によって満たされた感じがした。
彼でよかったよ。本当によかった。

入れる以外のことはするようにして精神的に慣れるとか。
>106にあるように。
先輩が辛いとあれだけども・・・。

力抜いた方が痛さは和らぐらしいよ。私は力んでたけどww
あと前戯でよーくならしておくって大事かも

焦るなっていっても、先輩の体はしたくてたまらない状態なのに受け入れられない
自分は歯がゆいよね・・・
だったら口でしてあげるっていう方法も(ry

でもこの話題だったら、十分過激板で相談できるんじゃないかと思う。
男に相談するスレとか結構こーゆう話題多いと思うけどな。。

>>101
すごいなぁ・・・私まで感動してしまった
エッチってやっぱりそういうすごいものなんだろうな
私の場合、川が流れてて、おーさらさら流れてるなーと思ったら
いきなりでっかい岩石がどーんとあって、流れがせき止められるような感じ・・
１年かけて心の準備をしたってことだよね？
やっぱりできるときって、なんか今日はもうできるぞ！って感じがする？
私２回目までは「よし！がんばるぞ！」と思ってたけど、３回目からは
「いい加減がんばらなきゃマズイ」みたいな気持ちだった

１回目のときは気持ちがすごく盛り上がってて、イクとか言うのでは
ないと思うけど気持ちよくて心地よかったんだけど
３回目以降は集中できなくて、「まずい・・まずい・・今日こそはきめないと・・」ばかり考えてた気がする

エッチから離れるのもありなのかなぁ。私ばかり甘えてるから悪いなぁと思う。
先輩がしたいのがわかるから、一緒に寝るのも少し離れてとか意識するし
やっぱり男は何もしないでくっついて寝るのは無理なんだろうな・・

>>112
過激板って（カップル板もそうだけど）
テクニックの話題はてんこ盛りだけど
怖いっていうのをピックアップして相談できるスレがない。
異性に相談スレってのは、どこでもそうだけど
総合的な相談スレで、色んな話題がすぐに流れて行くことない？

でも、カップル板に比較的最近あったかな？
「Hが怖い」ってスレ。でも男側の本音が結構凹んだ。

次スレはサロンに行きたいなあ・・・
Hの話も、惚気混じりの雑談も、卒喪間もないって人以外のレスも
もっと幅広い話がしやすい気がする。

>>113
大抵は無理だと思う。
異性として見れないタイプなら一緒に寝てても
手は出さないみたいだけど。

>>114

サロンいいけど、IDが無いのが引っかかってるんだよね…。

>>114
そうかな・・まぁ、色んな話題が流れていくけど。
ここでこの話題が長く持つのは491の持ち出した話題だから
ってのがあるんだろうな。

私不感症で悩んでて
過激板で相談したけどメンタル面の部分も結構アドバイス貰ったよ。
男性が多いから、男の意見ばっかりだけどね。

私もＨまだで、恐怖心強いです。彼のことは好きなんだけど。
最後までいきなりやるんじゃなくて、
段々進んでいってもらうようにしようかと思ってます。

でもやっぱり男には辛いんだろうね。申し訳ないって思う…

次スレは恋愛サロンが良さげだね☆
スレ名も少し変更して。ID無いけどそこは仕方が無いよ。

私、今ちょっと病気しててＨできる時と出来ない時があるんだ。
でもよくなんにもしないからホテル行こうって言われて行くことがある。
一緒にお風呂はいったり、髪の毛洗ってもらったり、マッサージしてもらったり、お菓子食べてマッターリしたりする。
お互い実家暮らしだからそういうのも楽しい。

でも彼もけっこう我慢してくれてると思うと申し訳ないと思ったりもする。
先日、ホテルの風呂に私だけ入ってるときに彼がＡＶコソーリ観てた。
ごめんよ、彼氏。
できるときはいっぱいサービスしてあげるからねっ！と密かに誓った。

聞きたいけど怖くて聞きたくない・・男の本音orz
やっぱり男は入れたいんだろうな
あんまり詳しくわからないけど、入れるまでは男ががんばって
入れてからは女ががんばるよね？
４回とも１時間半くらい先輩だけがんばって私は何もがんばってない・・
つまり、先輩からしてみれば骨折り損のくたびれもうけみたいなモンでorz
一緒にご飯食べたりテレビ見てるときは楽しいのに

>>119
サロンに行って、そこでも前みたいに
491の話題ばかりだからスレ分けしたら？って話が出たら
もういっそ自己板に移って491も鳥つけて、
恋愛以外の雑談もオールオッケーになっても
いいんじゃないかとすら思うんだ。

>>113
いや・・・どうもありがとう。なんか恥ずかしいな。
一年かけて準備したというか・・・多分それは彼の方だったのかな。
私は特に何にも考えてなくて（笑）。向こうが手を出さなかったら、ずっとそのまま居たと思う。
やつも手ぇ出さないから、EDなのかな、ホモなのかな、って思ったりもしたけど、ユニセックスな人だったからあんまり気にしてなかった。
あいつによると、絶対今日（一周年）決める、って思ってたらしい、しかも付き合う前から。アホかっての笑。
初めてのときは、やっと男の子になったかぁ、ってちょっと感慨深かった。あとは、自分も女なんだなぁ、って。
変なたとえで申し訳ないんだけど、人体の不思議展に行ったときの感動に近いの。人間って、生き物ってすごいんだな、そう思った。


私は何ともいえないけど、491の先輩を想う気持ちは素敵だな、って。先輩も幸せだと思う。
それに、骨折り損のくたびれもうけなんていっちゃだめだよ。
じわじわと慣らしていく楽しみもあるし、さ。
苦労した分だけ、そのときの喜びも一塩だと思うよ、お互いに。
私も一年待たされたし、あいつも一年我慢したし、ちょっとした旅の終わり、みたいな気がしてた。
やっぱり、申し訳ないって気持ちよりも、ありがとうを先輩に伝えて欲しいです。

>>120
病気？って鬱のようなものなのかな？
ちょっと気になったので、言いたくなければスルーしてください。

>>121
そんな風に考えちゃダメ！自分が悪いって思えば思うほど体はいうこときかなく
なっちゃうから。
もちろん男は入れたいもんだよ。ついてて正常ならね。でもその前に人間だもん。
相手に無理をさせてまでとは思わないし、そんな状況でやれたとしてもそれは
お互いの気持ちが一致してのことじゃないからかなり虚しいと思われ・・・
一緒にいて楽しいって気持ちのほうがもっと大切だよ！

>４回とも１時間半くらい先輩だけがんばって私は何もがんばってない・・
>つまり、先輩からしてみれば骨折り損のくたびれもうけみたいなモンでorz

ああ、こういうの自分も思ってたことあった。
今でも納得できなくて思ってしまいがちだけど。

彼ばっかり頑張ってる。自分はマグロでいいのか！？っていう。

するのが嬉しいんだって。
私にすると自分が感じて気持ちよくなるんだって。
彼が気持ち良さそうなのを見ると嬉しいって言うと、
それと一緒だと言われた。
ほんとに一緒なのか！？って思ってしまうけど・・・

やっぱりまだの人は彼氏に引け目があるんだね・・
ゆっくり何度も小分けにすると辛いのは男になっちゃうけど
それは受け入れてもらうしかないのかもしれないね、ホント女からすると
申し訳ないけどねorz

私の場合は、先輩の言うとおり、エッチのことは置いといたほうがいいのかな

>>124
あたり。ﾆｶﾞﾜﾗ
そういう話は引かれるかなーと思ったんでぼかしてみたんだけどばればれだったかな。

>>127
引くっていうか、むしろ心配。実は私の場合は元彼がうつ病っていうか
いっつも手を洗ってて、そのうちできなくなっちゃったんだよ・・・

>>123
読んでてすごく素敵だなと思ったよ。
そういう風に思えるってすごいことだなって。んで、123ﾀﾝも彼氏もすごく
幸せなんだろうなと。全然自分じゃ体験してないのに神秘を感じてしまった
私も先輩と、いつかそういう風になれたらいいなあ
>>124
そうなのかな。
先輩も「お前ねー、そんなことをくよくよ気にしてると
エッチのことばっか考えて、普段から脳みそがエロ一色になるぞ！」と言ってた・・
やせ我慢かもしれないけど、案外本心なのかな。信じて待ってもらおうかな

みんなの経験とか聞けてよかった。マジでありがとう！！

>>129
もっと先輩を信じていいと思うよ。
一緒に寝たければ寝ればいいし、なにもしたくなければしなくてもいい。
それよりも精神的に相手を傷つけるようなことだけはしないように気をつけて！
ではおやすみ〜ﾉｼ

>>128
心配してくれてありがとう。
一進一退しながらもなんとかやっております。

>>131
それならよかった。ちなみに元彼も今は病気は治ったそうな。
彼を大切にしてがんがれ〜ﾉｼ

>>104
　付き合って一ヶ月も経ってなくて、しかも初めてなんだから気持ちが拒否して当然。
　あたしの場合、初めてではないけど、付き合って一ヶ月以内にエッチしたことは今
までないよ。だいたいすぐ求めてくる男にロクなのいないこともわかったし。
　あと、痛みの問題は、>>110さんが言うようにやっぱり前戯が大事だと思う。
>>111
　処女の女の子が口でするなんてできないと思うし、男性はひくでしょう？
>>54
　全くの勘違いなら後輩がかわいそ過ぎる。同じ会社で、ヘタするとこれから何十年も
一緒に仕事するかもしれない仲間なわけ。もう少し確証持てるまで491さんとしてもきち
っとした対応はとりづらいわけ。わかるかな？
　リアルに491の状況を想像してみたらすぐわかることなんだけどなあ。。。

　ところで、最近先輩萌えのエピソードが聞かれないね。
　先輩がただのエキセントリックで意地悪な人的なエピソードが多いようで。。。

>>129
まぁ、今は私の旦那なんだけどねｗ
私の隣りで舐めているのはヴェルスターズオリジナル、なぜなら私も彼も特別な存在だからです。

・・・っていうのを妄想してたよ、私。卒業するときに別れた、というよりフッてしまった。
向こうは院に上がって、私は就職組。方向性が違いすぎて、一緒にいない方がお互いのためとか勝手に思って、それを伝えた。
それ以来彼氏はできてないし、最近やつも結婚した、子供もできた。
そんなこんなで負け犬とかいうやつですよ、491が羨ましすぎるなぁ、正直。
今じゃ飲み友達です。まぁ、彼氏彼女っていう肩書きがなくなっただけで、相変わらずだけどね。
あせらずに、ゆっくりと。先輩との時間を楽しんで。

491は指入れられても痛いんだろうか？

なんかだんだん直接的な表現がおおくなってきてるよー。
それにしてもどうしてこのｽﾚ住人、こういう話題には
食い付きいいんだろう。
私もこういう話題嫌いじゃないけど、
純情板だしここらでやめておいた方がいいのでは。

過激すぎるかもだけどここのｻｲﾄ参考になれば･･･
http://mar0.com/
ここ読んで気持ち？心って大事なんだなと思った。

ﾚｽ違いならｽﾏｿ

>>136
悩んでる人が多いからじゃないかな。

お守り話なんかに比べると、むしろ食いつき悪いと私は思った。
こういう悩みの時期を過ぎた人から見ると、
ゆっくり、無理しない、焦らない、
リラックスぐらいしか言えないだろうなあと思う。

いつまで？って先が見えないのが悩みなんだけれども・・・

ｱﾄﾞ間違ったorz
mar0 ×
nar0 〇

>>138
いや、491に対するﾚｽとしてじゃなくって、このｽﾚ全体として。>食い付き

491物語は楽しく（？）読ませて頂いているけれども、
改めてやっぱり凹む、と思ったわ。
恋愛は向き不向きがあるかも。
性格によって恋愛タイプが分かれるっていうのがあるにしても。
私はこうはできない、相手はこういう反応しない、って
再確認させられましたとも。
必要以上に他人を羨んだり、自分を卑下したりせず、
心を自由にかつ自律して生きたいと思ってるけど、
やっぱり羨ましいなあって思う性格の持ち主っているのよね。
以上、独り言でした。長文ごめん。

にしてもいつまで「先輩」って呼んでるの？
先輩が名前で呼んでって言ったって言ってたよね
エッチがどうこうより名前で呼んであげたり言葉で特別だよって伝えるのも
大事だよ。「先輩」って藤原のことだけじゃなくて491より早く入社したら
皆が「先輩」でしょ？
プライベートでも「先輩」って呼ばれるのどうなんだろうね
仕事を彷彿とさせる気がするんだけど。男性から見てどう？

俺は男だけど入れるだけがHじゃないと思ってる。
俺の場合は、身も心も開放できるようになってほしいなって思うから、
相手に心配事があるならコミュニケーションを多するかな。

>>142
気持ちのどこかでは特別って思われたいっていう所もあるから、
できれば呼び方も変えて貰えると嬉しいと思う。
でも、自然に呼びやすいっていう気持ちもわかるから、
特にこうしてっていうのは、言わないかなぁ。
俺は、自分で言う時はそういうのもこだわるタイプだから、
できれば特別って思ってもらえるような呼び方とか何なりを考えるけど。
でも、結局個人差なのかも・・・

>>142
それは前スレでも出てた疑問のように思うが。
「萌える」という男性のレスもついてたな。

先輩も後輩も491のどこがいいの？
マジわからん

おばさんのくせにブリッコで、勘違い的につけあがってイケメン彼氏に
我侭放題で後輩にまで思わせぶりに近づいて「私そんなつもりなかったのにぃ」
って自分がモテてるとでも思ってんの？
八方美人で誰にでもいい顔するから、男にヤレそうと思われてるだけ
そういうのはモテてるとは言わない

そうですか
25はおばさんですか

>>146
24まではお姉さん
25からはおばさん

>>133
54です。遅レスごめんなさい。
やっぱり誤解されてるっぽい。私、文章力なさすぎなのかなぁ……orz

＞　全くの勘違いなら後輩がかわいそ過ぎる。同じ会社で、ヘタするとこれから何十年も
＞一緒に仕事するかもしれない仲間なわけ。もう少し確証持てるまで491さんとしてもきち
＞っとした対応はとりづらいわけ。わかるかな？
そうなんです。
この先、二人が付き合っていくなかで、こうした小さなトラブルの「種」はたくさん転がっていて、
自分ひとりでは対応できない、判断できないと思う場面が度々出てくると思うんです。
そして、その度に「自分の考え」だけに固執して悪い結果を引き寄せたり、
自分の判断基準を超えすぎた状況にパニックを起こして周囲の人間を不快にさせたりすることも良くあります。
そんな時に、>>54みたいに「自分の考えでは○○だけど、この状況を○○の目から見たらどうかな？」
という感じに想像することで、対応がしやすくなると思うんです。

私がサービス業でアルバイトをしていた時に、耳にタコができるくらい何度も聞かされた言葉、
「自分が客として入った時、この店をどう思う？店員さんに何をしてもらいたい？」
これと同じことだと思うんです。

もちろん、アドバイスを受ける側が「アドバイスを受けるだけの人形じゃない」こともわかっています。
ただ、このスレが立った最初の頃から、何度か自分と似たような意見が書き込まれていたのに、
何度も同じ失敗しているように見えてしまい、心配になっただけなんです。
なので、ほんのﾁｮｯﾋﾟﾘでも参考になれば、と思ったのですが……

あぁ、なんだか長くて読み辛い……ホント私は文章力ないなぁ……ｺﾞﾒｿ

すいませんがおばさんが通りますよ・・・・・・

>「自分の考えでは○○だけど、この状況を○○の目から見たらどうかな？」

これはねえ・・・
先輩はこういう人なんだってパターンがある程度積もらないと
読めないところもあると思う。
それを積むにはやっぱり経験しかないところもあるかも。
時には喧嘩とか衝突とかも含めて。

>>149
ょちょち(*´ー`)/(>_<｡)

>>148
私>133じゃないけど、私もあなたと同じようなこと感じたよ。
他の人も似たようなこと書いてる人いるから気にしなくていいんじゃ？
>149
私も20才くらいまでは25才以上なんてすごい大人の女性だと思ってたけど、
そうでもないんだよね。こういうの年を取る度に思うんだろうな、と今は思ってる。
学生の頃なんて年齢についてうっかり失礼な発言してたこと今は後悔してるよ・・・。

>>150
うん、時間をかけて蓄積しないとね。
もちろん、ココに書いてない間はうまくいってて、ﾁｮｯﾄ困った時だけ書き込んでるから、
いらぬ心配だとは思うんだけどね。

491ってたぶん25歳より2・3歳若く見えそうな気がする
先輩のお姫様ダッコや後輩がクリーム拭いてくれたり
彼氏じゃなくてもついかまったり助けてあげたくなるような「可愛い女の子」じゃないとされないと思う
この手の女の子は大抵童顔で老け顔ってあまり見たことも聞いたことない
25の女性に年だけでおばさんなんて言わない方が自分のためよ

25歳でもしっかりしてる子はしっかりしてる
自分が子どもっぽいだけだな

>>145

＞先輩も後輩も491のどこがいいの？

そういうのは先輩と後輩が決めること。
あんまりﾁﾗｳﾗだと妬みだと思われちゃうから辞めた方がいいよ。

と釣りにマジレスしてみる

31歳にもなって、彼氏に説教食らってるよ。

年を重ねるのは楽しいよ。
色んなことを知って、色んな目線になれる。
若いなら若いなりの、年寄りには年寄りの楽しさがあるよ。
味わい方次第だから、そう馬鹿にしたもんでもないさ。

ていうか25は全然おばさんじゃないでしょ…
30の私から見るとしみやしわで悩んでもないだろうし羨ましい限りよ
20代の年齢は実年齢より個人差で見た目年齢の方が大きいもの
25でも女の子って感じの子もいればおばさんみたいな子もいる
30になると見た目年齢が若くても25歳の子と並ぶとやっぱり違うからねぇ…

>>147
今いくつなのか知らんが二十歳すぎたら２５まであっという間よ
そして２５過ぎたら三十路まで本当に早いよ
いつかあんたも必ず行く道
生きてる限り決して避けて通れんのよ
おまいら若い今を大切にﾈ

釣りに粘着ｽﾏｿ

スレ違いだけど、25歳です。
最近顔晒しで画像出す事あるんだけど、
「おばさん」って頻繁に言われる・・・orz
で、実生活では背が低いし、今風でもないので「学生？」って
聞かれる事は多いけど。たまに「主婦ですか？」とかもあるｗ
25っておばさんなんだよ・・もう子供産んでもおかしくない年だしなぁ。

>>160
だからさ、そういうの人それぞれじゃん？
同じ年でも喫煙者か禁煙者で肌の状態全然違うとかさ
着てる洋服・髪型・化粧でもかわるんだし

ようは自分で自分をおばさんだと思えばおばさんなんだよ、もう

男に全く女として相手にされなくなったら「おばさん」かな
年齢よりここがポイントだと最近思う

15歳の時、20歳はどう見えた？
20歳の時、15歳はどう見えた？
今、自分より年下を見て若いなと思う？そういうもんだ。

「子供笑うな来た道だ。年寄り笑うな行く道だ」

って言葉があるよ。
491ﾀﾝにだけでなく、誰に対するレスでも
馬鹿にする前に自分に問い掛けてみて。

このスレは喪女が行く道来た道を、
お互い打ち明けたり共感する場所でしょ。
同じような道だったり違って居たりして、
自分だけじゃないと思ったりそんな考えもあるんだと知る場所でしょ。違うかな。

>>162　じゃ、うまれてからずっとオバサンだったわけだ。
喪女のカキコでした。

491です
明日が土曜ってことで相談したい人も多いだろうけど、今の時間帯なら大丈夫そうかな
昨日はいろいろ参考になる皆の体験談を教えてくれてありがと
先輩が後輩と話したこともあって、なんとなく今日、後輩と気まずかった。
普通にしてたつもりだけど「○○さんに話聞きましたね」って言われて
わかりやすすぎると言われた。
それで「話の内容までは聞いてないけど・・」と言ったら
それでこんな話になった

こ「○○さんってなんていうか、すごい独占欲ですよね。
　　呼び出されて仕事のことかと思ったら、いきなりあんな話されてびっくりしました」
わ「・・・(自分のせいでもあるので何も言えん)」
こ「○○さんって先輩を私物化したいんですね」
わ「私物化？」
こ「独占欲の根っこって1種類じゃないと思うんですよね。
　　征服欲の延長だったり服従させていって気持ちだったり愛情だったり
　　私物化したいって思ってたり」
わ「それって先輩の気持ちは愛情じゃないってこと？」
こ「あ！すいません、俺が勝手に感じただけなんで、先輩が愛されてるんだと
　　思えば愛されてるんじゃないですか？」
わ「・・・(なんか棘のある言い方だな)」
こ「ただ、「俺の女」って表現使う人にはそういう人が多いと経験からも思うんですよね。
　　俺は絶対しない表現ですもん。「俺の女」ってなんか物みたいで傲慢じゃないですか？
　　付き合ってたって誰かの物になるってことじゃないでしょ？俺だったら
　　私の男なんて言われたら冷めますね」
わ「先輩が俺の女って言ったの？」
こ「○○さんが言わないなら、それは秘密にしときます」
わ「いきなりで失礼だったかもしれないんだけど、先輩だけ悪いわけじゃないから
　　ごめんね」
こ「先輩が謝ることないですよー。これ(お守り)もらっちゃったしチャラですよ」
わ「あぁ・・うん・・」

って、こんな感じだった。難しい話してたから、この通りではないかもしれないけど
こんなことを言ってたと思う。
後輩を牽制の話をちょっとしてて「後輩が私を好きだと認めないのか」みたいな
レスがあったけど、後輩からは何も言われてないし、牽制ってそれこそ傲慢っぽい気も
するし、でも、なんていうか後輩が何考えてるかわからない・・・
先輩が何を言って言われたのか気になるけど、秘密だし、どうしていいかわからないorz
この状態で牽制なんて自惚れるべきなのかな？

後輩、なんか感じ悪いね･･･。
後輩とはあくまで　同　僚　として接していけばいいと思うよ。
なるべくプライベートな会話はせず、仕事の話だけしといたほうがいいと思う。

後輩は不愉快な思いをしたって事ですな

仕事場には迷惑なカップルだね

あ、人いた！
後輩はいつもはこんな感じじゃないんだけど、いきなり呼び出された
ことにムカついてるのかも・・って、普通は嫌だと思うけどさorz

いきなり呼び出された上に
嫌な事言われたんだと思うけど
まあ、知る由もないけどさ

まあ終わったことだし、くよくよしてもしょがないよ。
もう後輩はほっとくべし。
そんな他人のことで悩んでるひまがあったら、先輩とラブラブしましょう。

今日は先輩はお仕事？

>>168
相当嫌な思いしたんでしょうね。かわいそ。

もう後輩君は近づいてこないかもしれないし、
491さんは放っておくしかないのでは？

先輩にもう１回「何話したか知りたいんですけど・・」って言った
けど「だから秘密」って教えてくれなかった。
迷惑なヤツらだよね、先輩が後輩に何か言うってことは職場に恋愛を持ち込む
ことなんだって今気づいた。
私だってそりゃ、何とも思ってない人の彼女が「私の男に手を出すな！」みたいな
こといわれたらムカっとくるもんよ・・
先輩はまだ会社にいたから今日はもう会わない。

このスレの平均年齢25overっぽい雰囲気に、
なぜか凹んでいる自分がいた・・・
この「おばさん」へのレスの食いつきのよさはどうよ・・・

25過ぎたら、若く見られるってのは、全然褒め言葉なんかじゃないよなあ。
「社交辞令＋性格が幼稚（ﾌﾟ」ってな感じで。
若く見られるよりも「年齢不詳（エイジレス）」と言われたい
今日この頃なのでした。

そっかｗ
先輩は「俺の女に手を出すな」みたいな事を言ったわけね・・
痛いよ、痛いよ・・・・。
後輩は本当に、491の事なんにも思ってなかったのかも知れない。
まぁ、そればかりはﾅﾅｼの推測でしかないけど。

中学生のとき、美容院で「今日はお仕事お休みですか？」と聞かれた･･･。
今ようやく年相応って感じなんかな。

＞「呼び出されて仕事のことかと思ったら、いきなりあんな話されてびっくりしました」

仕事の話かと思ってたら想定外の話をされたって所かね。
後輩は相当嫌な思いをしたって感じが会話ににじみ出てる感じだね。
俺の女なんだからちょっかい出すな系の、後輩にとっては「はぁ？」ってな思い込み激しい事を
先輩お得意のイヤミ調で言われたんだな。
後輩は、先輩に言われた事を４９１に言ったらまた意地悪言われるから怖くて言えんわな。
先輩は、４９１にも話の内容言いたくないんじゃよっぽどの事いったんじゃないか？

後輩を牽制するって言うより、これからもずーっと
誰にも思わせぶりな態度をとらないように気をつけていかないと
めんどくさい事起こりそうだ。

別にさー後輩が嫌な思いしただろうなとか、そんなに考えなくていい事じゃないの？
後輩が彼氏もちにチョコねだるなんて事したんだから、何言われようと仕方ないよ。
どうすればいいかなんて、普通に仕事仲間として接すればいいじゃん。
必要以上に仲良くしなければいいじゃん。

>>176
大学生の時、中学生と間違われた自分といい勝負してますね。
「子供一枚」とか言われるのも凹むよ・・・

>>165
何か、先輩より後輩の方が
恋愛経験豊富そうと思ってしまった自分がいる。
先輩は、年上の前カノと長く付き合ってて、
経験人数は少ないってイメージがある。

彼に今回の事を話してみたら、やっぱり先輩は
独占欲が強いんじゃないかという答えが返ってきた。
もともとこのスレで何度も言われてきたことだけど。
「俺の女」という言い方に対しては、後輩同様に「あんまりいい言い方ではないね」と言ってました。
でも独占欲が強いだけで、491さんに対して「好き」って気持ちはあるんじゃないかな…だって。
後輩に対しては、あくまで同僚として付き合えばいいと思うよ。
ただ今まで通りだと、多分先輩が嫉妬するだろうから、必要最低限の接触にとどめておいたほうがよさげ。

なんか先輩の話を聞くと、いつもさだまさしの関白宣言を思い出すのは私だけでしょうかｗ

そういえば思い出した。後輩は
「だいたい○○さんにそんなこと答えなきゃいけない義務もないですしね。
俺が誰を好きでも俺の自由だし」とも言ってた。
いろいろ深い話をしてたから、飛び飛びだけど・・

どうも「俺の女に手を出すな」みたいな痛いことを言ったっぽいorz
私まで恥かしくなった。いや、私も悪いのはわかってる
私が牽制できなかったから先輩が話し合いになったんだし。

>182
確かに後輩君が491さんのこと好きだったとしても、
彼氏にとやかく言われる筋合いない、と私も思うだろうな。
でも全部予想できたことだし、今更だよ。

>183
間違った。
彼氏にとやかく言われるほどのことはしてない、だ。

まぁ、同じ職場ってのが大変だねぇ・・。
独占欲の強い男は疲れるよ・・。最初はよくても
長く付き合おうとすると、大変。

元はと言えば、
ただ後輩との約束をやっぱ無理って断ればいいだけなのに、
お守りあげたりなんかしちゃって、後から失敗したとか思って、先輩に泣き付いたから、
先輩から言う事になったんじゃない？
なのに「痛いこと言ったみたいとか・・・」

>>186
だから自分が悪いのはわかってるって書いてるじゃん

でもやっぱ「俺の女に〜」は恥かしいよ・・
こんなこと言う人いないし
独占欲がどうとか私物化がどうとかより、それがもう顔から火が
出そうだった
後輩にもかわいそうなことしたと思うし
好きだけど、そういうところはもうちょっと一般的にっていうか・・
なってほしいと正直思う。今日は会わなくて正解だと自分で思った。

>>166,　>>182　うーん
「後輩ってあたし（491ﾀﾝ）のこと好き？
ていうか私も後輩が気になってきた・・・」

ていうのが文章に見え隠れしてるような気が。
無意識かもしれないし、私の勘違いなら謝ります。

ほんとに先輩（だけ）とやっていきたいなら、

”イヤな思いをさせて申し訳ないから
せめて自分は後輩に優しくしてあげよう”
とかいう発想はよしたほうがよいかと思われます。

↑「痛いこと言ったっぽい」とか・・・
でした

491が牽制しなきゃならんのは後輩でなく先輩だったんだね

>>186
だから仕方ないよねえ。少なくとも後輩君にしてあげられることはない。

昔、彼女が友人（彼氏も知ってる子）と喧嘩して彼女の悪口を別の友人に言ったらしく、
それを聞いた彼氏が怒り狂って喧嘩した友人に特攻したというカップルを思い出す。
私は第三者で「あんた関係ないじゃないの・・・」と思った。ちょっと違う話だけど。

>>179
ナカーマｗｗ


しかし独占欲全くないのもヤなもんだよ。
一回ぐらい言われてみたい「俺の女」･･･。
先輩の独占欲半分ウチの彼氏にやってほしい。

先輩にイヤミを言われてむかついてたから、
491に棘のある言い方したたけだと思うな。
独占欲強いのはそれだけ愛情が強いって思ったほうがいいかも。
「俺の女」発言は、後輩に手を出すんじゃねぇぞって牽制だろうからねぇ。
491のことを好きじゃなかったらここまでしないでしょ？

全然関係ないけど、男は25過ぎると性欲が薄くなるらしいから、
491もがんばんなきゃって思わなくっていいと思う。

牽制とかは後輩君が491ﾀｿに好きと言われない限りあまり今の時点で
考えなくていいよ。
泣くほど考えたって後輩が告白しない限り491ﾀｿには対処の仕方が
わからないんでしょ。だったら普通に接しておけばいい。
ただプライベートな事は少し距離を置いたほうがいいね。
今後、同じ職場なんだから後輩君と色々な話しをすると思うけれども
491ﾀｿは後輩君が言ったりした事をあまり先輩には話さない方がいいよ。
先輩も疲れちゃうし491ﾀｿも疲れるだけだから。

後輩は491が好きだと思う
そこまで言われてたら、もし何とも思ってなければ491にも遠回しにでも言うと思う
491が先輩に疑問を持てば後輩はｳﾏｰ
491はまた先輩に疑問持ってそうだし後輩は上手く誘導したと思う

>>188
ああ〜、喧嘩になっちゃうから？

ん、私もそこが引っかかる。
なんで会わなくて正解なのさ？

>>196
私もそう思った。491は実はそれに気付いてて、確信をもつ為にここの住人にそう言って欲しいのかなぁ？
とか思っちゃったのであえて言わなかった。

泥沼な悪寒
先輩も先輩だが後輩もアレだな

私が先輩に任せてしまったことに責任があるってことは
わかってる。ある意味自業自得だとも思う。
でも、それを前提にしてもやっぱり痛い・・と思ってしまう
ため息ばかり出てくるから、会わなくて正解だと思った。私はすぐ顔に出てしまうからorz

こんばんわ
今日は束縛万は仕事なので、男の意見は出せませんが・・・
まぁね、後輩は、ここのみんなも４９１タンを狙ってるように感じたんだから、先輩にとっちゃ〜呼び出す勢いだとおも。
私は３４だからまた感覚違うかもだけど、結婚したことあってね、浮気されたときは「誰のだとおもってんの？」って相手の女に思ったからなぁ。
うぅ〜ん、引くかどうかっちゅー事が論点じゃなくて、後輩はそんなことを４９１タンに言う必要がないと思うんだお。
そこら辺を考慮すると、後輩は恋愛スキルが少なく、お子ちゃまな感じ。
先輩以上に振り回す可能性があるかと。仕事にも支障が出るようなお子ちゃまはほっといた方が良いとおも。
先輩VS後輩、とおもっといていいんジャマイカ。

と、かなんとか書いてみました。
今日は１時に束縛万を迎えに行かないといかんので、うろついてますわww

このまま二人を観察して、納得できる方と付き合えば？両天秤って奴。

>>196
禿同
ここで、「男同士の話だから」といって黙ってる先輩のほうが
男気を感じるなー
491ﾀﾝを動揺させまい、変なことで喧嘩したくないという気遣いのような。

俺の女とか、あたしの男とかいう表現は
はずみで使っちゃうことはあると思うけど・・・　>>202にも書いてるように。

後輩は、491ﾀﾝのことを好きかどうかに関わらず、
491ﾀﾝに、先輩に対する疑問をもたせようとしてる、に一票

>>202
ちょっとまったあーー！結婚してたの？姐さん！
いやいいんだけども。でも結婚してる時とは別じゃない？
結婚は契約という部分もあるし、恋愛は自由恋愛前提じゃない？
って結婚観はどうでもいいか。

昔のドラマなんかではヤクザじみた男が「俺の女だってわかってて手出したんだろうな？オラオラァ！」
みたいなのがあるけど、リアルでそんなのないよorz
皆だって、独占欲を持って欲しいとか言っても、こんなこと他人に言われたら
嫌じゃないか・・？
でも、大丈夫。明日から会社の仲間と大勢でスノボに行くからそれでリフレしてくる！
スノボ初めてだから楽しみ
後輩とは話しづらいけどねorzやっちまったもんは仕方ない・・

三角関係ってやつですか。
元喪女とは思えないクオリティの高さですね。

＞明日から会社の仲間と大勢でスノボ

なんかまたひと波乱ありそうな予感がするのですが…。
後輩は行って、先輩は行かないのかな？

あれ、また自己完結・・・
会社の人とスノボかあ、楽しそうだねー


って、それこそ昔のドラマっぽい展開が投下されそうな悪寒

だったらいっそのこと、後輩に聞いたことや491タンが疑問に思ったことを先輩に話して、それで喧嘩になるなら喧嘩してしまえば良いのでは…と思う

>>206
はぁ・・・会社仲間とスノボですか。また何か起きそうですね。
予告って感じ

２０５たん、もちつけ！
したことあるという表現は〜
いわゆる〜
　　　　　　
　　　　　　バ　ツ　イ　チ　

浮気されたとき子供２才位だったから、そりゃぁもうたいへんさ！！


ってな感じだおん♪

ここで終わってもうこのことは考えないようにする！
スノボは先輩は行かないけど(皆からすりゃ上司だし誘われない先輩がかわいそうだけど・・)
「楽しんできて」って言われた！
グチグチ言ってごめんよ。でもスッキリした。これを先輩に言うとケンカになるし。
じゃ、いってきますﾉｼ

姐さん、お疲れさまでございます。


しかし天秤だとかＶＳだとか、みんな、もちつけｖ
後輩はまだ一言だって491ﾀﾝのこと好きだなんていってないないよ〜
とりあえず、まだ何にも言って来てないんだしさ、
後輩はあくまで同僚として接するってことでいいでしょう？

ゲレンデで後輩にキスでもされそうな勢いだな

プチ遭難のエピも欲しい・・・

>>210
そう思うけど話し合いにならないからじゃないの？お互いに。

先輩ほんとに嫌われてるんだね。
年が大きく離れてるわけでも、地位が大きく異なるわけでもないだろうに。
後輩君かわいそうって思ってだけど、最後に先輩かわいそうに変わったわ。

わはは、スノボか！！いいなぁ！！
考えないようにするのは良いけど、こいつ先輩の悪口いった！手な理由で嫌い！！くらいなたいおうでおｋなきがするが。
まぁ、たのしんでこいよ〜ん！

「俺の女」呼ばわりされて、嬉しい人とそうでない人がいて。
私は後者なんだけど、491も何か違和感を感じてるっぽくて、
そこにつけ込んだ後輩は上手いなと思う。
後輩と付き合ったほうが合うんじゃないって言ってる人は
この辺を見てるんだろうな、きっと。

>「俺の女」ってなんか物みたいで傲慢じゃないですか？
>付き合ってたって誰かの物になるってことじゃないでしょ？俺だったら
>私の男なんて言われたら冷めますね」

この言葉で恋愛感情は湧かなくても、おお一緒！って感じは思ったかも。
自分がもし後輩と話してたら。

これは、恋愛相談の相手→いつしか・・・
ってステップに来やすいかもね。

スノボ初めて→後輩に手取り足取り

491ﾀﾝ初めてのｽﾉﾎﾞですっころんでそこで後輩がお姫さまだっこしたら！
惚れるなよ〜W

と言ってみたｽﾏｿﾝ

ちょっｗｗｗおまっｗｗｗ！



メンバーに後輩がいること先輩に言ってないをじゃ…

>>216 >>220
何か原田知世の映画にあったな、そういうの

そういえば、この状況で
先輩をおいて会社の人と遊びに行くことについては
迷いはないんだね・・・

>220
言わないで〜。簡単に想像できるよその展開。
いいなあ、私も行きたい。スキーしかできないけど。

河原和音の「プラチナ・スノウ」って漫画あたりが浮かびました。

>>223
「私をスキーに連れてって」
今見ると爆笑ものですよ。素晴らしきバブル映画・・・。

このクソ寒い中どうして
もっと寒いとこに行こうとするんだ…。
世の中の人はみんなすごいと思う。

>>228
寒いところで暖めあうのが恋人らしいっす。

なんかネタが切れないよね〜
そして明日の予定まで晒して、本当にリアバレの心配してないのかな？

いいなぁ、スノボ〜

後輩は491のこと好きじゃないと私は思うんだけど…。
先輩って激しくみんなに嫌われてるんでしょ？（もちろん後輩も）
クリーム云々も先輩と付き合ってからの話だし、後輩はなんとなく二人が付き合ってる
ってことに気が付いて、
「なんで491はこんな先輩がいいんだ？」って思って興味本位で491に近づいただけじゃないかな？
で、実際付き合ってるってわかって、いつも先輩にイヤミ言われてるしちょっと困らせてやろーとか、
二人はどんな感じで付き合ってるのか興味深々になったとか
そんな感じなんじゃないか…と思ってみたんだが…。
ただ単に、先輩がプライベートではどうなのか知りたかったんじゃないかなぁと思う。

でも、みんな三角関係に持ち込みたいみたいだからこうゆうパターンもあるよってことで。

長文スマソ

>217
そうなんだろうけどね。

今の状態だと491タンと後輩の考え方が近くて、何か先輩が置いてきぼりくらってるような気がしてね…。
ここで愚痴って昇華するんじゃなくて、何度喧嘩しても491タンと先輩の考え方を擦り寄せていった方が良いのではと思った。

まぁいいけど。

かつてのｴﾙﾒｽﾀﾝみたく、ここを見た先輩が「こんな風に考えてたんだな…」とか。しかし好印象にはならない罠。

＞491タンと後輩の考え方が近くて、何か先輩が置いてきぼりくらってる

まさに後輩はその設定を狙ってるのではないかと。
まあ、いいけどw

私は後輩は要注意人物だと思う。
491ﾀﾝより上手なのは当たり前としても年下なのに先輩より上手な気がする
さりげなく491ﾀﾝが先輩へ不信感持つように誘導してるって前レスであったけど
そんな感じだよね
ここで491ﾀﾝを好きじゃないなら嘘でも「俺はちゃんと好きな子が他にいます」
って言うよ

>233
いや、わかるよ。「俺の女」という言い方がひっかかるなら、
そういう言い方する意図や理由を聞いてみないと、先輩の恋愛観とか
もっというと、生き方とか物事のとらえ方を知る機会を逃してしまうよね。
491さんが先輩とどういう付き合いを望んでいるのかわからないけれど。

もし後輩が本当に491を好きとかじゃなくて、さらに先輩を大嫌いだったら
他社員にバラされる可能性もあるよね

>>232
つまり後輩は491よりも先輩が気になって
先輩×後輩フラグが立つわけですね。

モテ期ってやつですかね

男同士の会話と男女の会話は違うでしょう
男と女への話し方が同じって男もいるだろうけど大抵の男は女には少し
優しくなるでしょ。先輩が「俺の女」と言ったのは男同士の会話だからとは
思えない？
491ﾀﾝに「お前は俺の女なんだから」って言ったことないんでしょ？
それをそんなに気にするのはわからないわ

他にも書いてた人がいたけど、後輩君は先輩に不信感を持たせるように
誘導してるような気がするなー。
ほんと491よりも先輩よりも一枚上手って気がするね。

２４１たん
あぁ〜そうね。それは言えるわ。

まぁ、明日のスノボーが楽しみだなぁ。
先輩は家で留守番か。

先輩には大人の男として振る舞ってほしかったんだろーとｵﾓ。彼氏の今までと違う顔も恋愛の醍醐味なんだが、それを楽しむ余裕はまだないかな？

>>239
そんな感じ。
491を使って先輩を蹴落とそうと考えてるんじゃないかなぁと。
私の好みもあるだけど、彼氏の悪口を言って
その女を落とそうとする男にろくなやつはいない。
もっと491は先輩のこと信じていいんじゃないかと…。
後輩は先輩のことよく思ってないんだから、
491にいやなこと言うのは自然なことだと思うんだよね。
それに惑わされてる491が不憫だ…。
もっと先輩もストレートに491と積極的に話をして（してるかもしれないけど）
491もそれを受け入れていかないとうまくいかないと思う。

上手かなぁ？
只のガキなきがするけど。

>>241
私だったら「自分の前で言わないだけで、そういう風に思ってるんだ」って
ちょっとむっとする。
男同士だからで言ってる、彼女の品評会とか自慢話とか下ネタとか
かなり嫌。
まあ、それを491に匂わせる後輩が狡猾なんだけどね。

>>246
ありがちかもね。
自分が好きなはずの彼女をほっといて、男同士で張り合うの図。

>>247
私も後輩は上手だとは思わないんだよねぇ。
なんか後輩も491もガキっぽいかなぁって思う。
学生のころ、こんなのあったよなぁって感覚って言うんですか？
みんな恋愛経験があまりないっていうよりは、好きな人のこと信用してないのかなぁ？って思う。

確かに491さんは「俺の女」と言われて恥ずかしいって悩んでるっぽい。
「私物化」とか「傲慢」と言われてそうかもしれない？とか
自分の彼氏のこと悪く言われて腹立った〜とかじゃないんだよね。
後輩君に悪いと思ってるなら謝り倒すしかないし。
>>241みたいにも考えられるし。

先輩との関係を腰を据えて育てていくつもり、
あるのかな。

漫画やドラマみたいな展開に気をとられがちな傾向あるかも？
お姫様ダッコありきの今だし、
四六時中、先輩とだけ過ごせっていうわけじゃないんだけど。

「後輩を華麗にスルーしる！」とか「先輩と向き合って」の
アドバイスが主流だったように思うけど、聞こえてたかなあ

247
先輩と491がガキすぎるんだよ。っていうか五十歩百歩。

後輩が491狙いにせよ先輩狙いにせよ、付き合ってる２人がしっかりしてれば良いんだけど…
隙がありすぎる…

スノボ行ってる場合なんだろうか

>>247
傍目から見てガキでも現に491ﾀﾝは後輩に惑わされてしまってるからね
後輩が491ﾀﾝを熟知してればわざと、さりげなく先輩の悪口を言う手を使った
とも考えられない？

でもねぇ、男気は先輩のほうが上だと思うよ
秘密と言って491ﾀﾝには何も話さなかった先輩と秘密と言いながら
どんな話をしたかほのめかす後輩ではね

>>253
先輩と491の幼稚な行動に巻き込まれて
後輩君も未熟さを露呈してしまった感じだね。
491さんは気づいていないところが後輩君の得したところかな。

後輩はなんか、分かりやすくて見え見えな感じが子供っぽいというか、若いなと思う。
先輩は単純だけどまだまだ大人な感じがする。

しかーし！この状態で後輩も一緒のスノボに行くなんて491ﾀﾝは何を考えてるの！
こういう時だからこそ明日明後日は先輩とマターリラブラブに過ごそうと思わないと！
恋愛偏差値が低すぎよ

実際に言われてる場面では気づかなくても
あとで文章にしてみると気づくことってあるじゃん

少なくとも
後輩の先輩への邪気に気づいてﾎｼｽ

後輩は先輩嫌いを491ﾀﾝにも隠せてないし
こうなったら引くか遠慮なくガンガン責めてくるかのどちらかだよ

491が先輩と別れてとまでは思わないけど
私、後輩のこと嫌いじゃないな・・・

先輩の子犬みたいなエキセントリックな豹変振りも人間臭いけど
後輩の必死さやみっともなさは、それ以上に人間臭さを感じる。

スノボは先輩と付き合う前からの予定だったんじゃないかなあ。

淡々とした仕事場があっという間にドラマの舞台へ・・・・ｗ

前に脚本の話が出てたけど、
姫抱っこと香水という掴みを除けば、
ちょっと内気な女の子の、割とありがちな王道的恋愛かもって思う。
近場で、先輩と後輩で。

別の掴みを考えるってのは中々難しいだろうなあ。
それが出来たらプロになってるよ、多分。

男性って姫だっこしたらその子の事好きになるのかな？
それだったら私もわざとこけて見ようかな・・

後輩との話をあえて話さなかった先輩の気持ちは汲んであげないんだね…。
まぁ「俺の女」発言はいいとは思えないけど、それを当の彼女の前で言うか普通？
この後輩も後輩だと思うよ…しかもここでも491は後輩＞先輩だし。

491には初期の先輩を好きだって思っていた気持ちを思い出して欲しい。
今って他者からの評価に振り回されな気がするよ。

>>265
姫だっこされたら、の逆なんだね！
ちょっと考えたけど、たまたまスキンシップ（？）した
相手がこっちを意識してるって分かったら、
意識しちゃうかも。
自分女ですけど。

俺の女扱いする男サイテーっていうのが後輩君のスタンスらしいけど、
それをその男の彼女にするってのもサイテーだと思うな…。

265
悪い事言わないから止めとけ。元々は先輩だって姫抱き後に会話してから惚れたんだから。

ちなみに、ウチの彼氏に聞いてみた所、何とも思ってない女に姫抱きは出来ないそうです。

先輩・・・甘い顔とエキセントリックな顔を持つ束縛男。経験人数は少なそう
後輩・・・経験人数が多そうでそれなりに恋愛してきてる大人な面とまだまだコドモな面を
　　　　　持ち合わせた男

さーてどちらがいいですか？

あまった方、ｸﾚｸﾚ

>265
日頃から、コイツおどおどするくせに俺にハッキリ物言う奴だ。
っていう認識があってこその今の結果らしいしなー。
それだけで惚れて貰えるだけのことをしてないと駄目ぽ。
つまりは日頃の行いとｗ

>270
妄想だけで決められんよ。
491は先輩がいいんだから２択する必要無し。

スノボ報告楽しみにしよーっと

>>270
いやー、それ読むと、どっちも子供だなとｗ
それが男の普遍の本質か・・・

先輩そんなに言う程エキセントリックだとは思わないけど…
むしろどこがおかしいのかと疑問？
付き合い始めで浮かれてるだけでしょ。
私的には今回のは彼氏の悪口を言われて腹立つところじゃないかと思うんだけど
491さんはちがうんだね。

491は先輩がいいんだから、って前提が最近不安な件について。

どうしても、先輩にしても後輩にしてもどっちが悪いとかじゃなく
結局491さんが〜・・・と言いたくなってしまうわ。

>>270 私はオタク君が一番好感度高いよ。

>>266>>268
私も、後輩の発言の裏にいやらしさが見えて何だかなぁだ。
信用落とすような告げ口する男はどうも信用ならん。

491さんの先輩に対する気持ちを操作しようとしてるっぽく映る。
後輩が491さんを好きだからというよりは
嫌いな先輩にダメージ与えてやろうとしてるみたい。

>>278
オタク君は私の飲み友達だからｗ

っていうか、モテ子と飲んでみたいなあ。
モテ子の家に泊まりに行ってみたいとか。
モテの割に、上から見る感じが全然ないところがすごく好感持てる。
この嫌味のなさは、491の見る目が入ってるってのがあるんだろうけどね。

私はモテ子と友達になってみたい。

>>269
もしかして姫抱っこ以前から気になってたけど
491ﾀﾝには黙ってるんだったりして。
今日の話題から思いついた。

上でも書いてる人いたけど、後輩は491ﾀﾝの事好きじゃなかった気もする。
たとえ好意があっても今回の一件で冷めたんじゃないかな。

491ﾀﾝの気持ちを自分に向けたいなら、先輩を貶すような事を言うよりも
謝罪やチョコの件を弁解した上で、先輩にいろいろ言われて傷ついた
自分をアピールすると思う。
491ﾀﾝにやつあたりしてるような印象さえ感じたし。

まあ、「相談して下さい」と言った矢先にチョコねだったり、不可解な点も
多かったし、先輩的には良い方へ事が運んだみたいだし…。

491ﾀﾝと先輩は「華より男子」の道明寺とつくしみたいだなーと思って見てる
からか491ﾀﾝには後輩より先輩が合う気がする
後輩は先輩に呼び出されてイライラを隠せないまま491ﾀﾝにまでそれを話す
子供っぽさからして、491ﾀﾝの鈍感さにそのうちイライラしてきそうだから。
先輩は何だかんだあっても491ﾀﾝの天然さや鈍感さもかわいいと思ってそうだから。


491ﾀﾝは自分が先輩に安心させてもらってるって自覚をもっと持ったほうがいいよ
性格悪いにも関わらず周囲もイケメンだと認める人なんだからその気になれば
いくらでも女は寄ってくるし浮気もできるでしょう？
それをしないのは先輩がきちんと予防線を張ってるから。
たぶん後輩と付き合ってたら491ﾀﾝはこんなに安心してられないと思うよ
口先だけに惑わされないで本質を見抜いてね

>>283
激しく同意

491ﾀﾝがある程度自立していて
簡単に自分を変えたくないということを
先輩は理解して尊重してくれてるということか。

それが491ﾀﾝに届いていると良いよね

そのためにここがある、ってことで。

今ふと思った
491はこんなに赤の他人にちゃちゃ入れられたり指示されたり批判されながら
恋愛して楽しいんだろうか？
私なら絶対いやだな。

分かったつもりでいても、頭でっかちに考えてしまうのが喪女であった所以。
考える時に「あたし今頭でっかちかも」って思うようにして貰えるといいな。
理由を付けてからする行動や、理屈をこねくり回してから何かを決めるより、
一緒に居て気持ちいいと感じることをして欲しい。
それは返せば、先輩も同じように気持ちいいってことだからさ。

これ言うと怒られるかもだけど、
先輩にしても後輩にしてもそんな行動に至ってしまったのは
そもそも491さんの行動に大部分問題あったわけだし。
特に事を荒立てずに収められたはずなのに、二人の溝を深くしてしまって、
こんなところで比べられてどっちが悪いとか言われてお気の毒。

>>287
多分ね、恋愛初期だからまだまだ不安なところもあるんだと思う。
それと、恋バナがしたいって感覚ね。

「そういうことは先輩と話し合う。
　それが出来ないと何も始まらないし解決しない」

これが納得できる経験をしたら、人にアドバイスはしても
自分の恋愛の悩みを、そう毎日話すことはなくなってくると思う。

嫌だとおもってんなら書き込まないでしょ。
恋愛してるときは不安だらけなんだから、いいんジャマイカ？
のっけからスペック高いしさ。

＞私的には今回のは彼氏の悪口を言われて腹立つところじゃないかと思うんだけど
491さんはちがうんだね。
に激しく同意。

先輩は疑わしい部分があるからハッキリ本人に言った。
後輩は直接言えないのでその彼女に言った。
後輩の行動が女々しく見えてしょーがない。
＞「○○さんが言わないんだったらそれは秘密にしときます。」ってセリフも
はぁ？って感じ。
だったら文句も言うなよ。
先輩が怖くて直接言えない奴がなに言ってんだ。
＞「先輩が謝ることないですよー。これ(お守り)もらっちゃったしチャラですよ」
チャラだったら言うなよ。全然チャラじゃねーじゃん。
言ったら相手が何を言ったのか不安な気持ちになるくらいわかんないのか？

それなのに４９１はゴメンネって。
なんでそんなに後輩をかばいたがるのか・・・
先輩の行動に対してはすごく厳しい視点で見る割には後輩の行動は
全て悪意がないって前提で考えてるように見える。。。

最近は「アドバイスを訊く」ってことより「グチを聞いて」ってカンジだもんね

>>292
禿禿同。一言一句同意です。
だから余計に、後輩が巧妙に
491さんの先輩株を落とそうとしてるように見えてしまう。
穿った見方しすぎかなぁ。

>291　禿堂
書かないだけで、自分と先輩の差とか色々考えてるんじゃないかな。

>292　禿禿堂
つまんない焼き餅焼いたり、大人げないことをするかもしれないけど、
先輩の方が好感持てるよ。だって正直だもん。
一貫して491たんが好きだということがわかるよ。

でも、後輩は気持ち悪い。応援するとか言いながら、
親に見栄張りたいからなんて理由で職場の上司の彼女にチョコねだったり、
謝ってるんだから「腹立ちましたよ」くらい言うならまだしも、
後から彼女に対して「あんな男やだね俺なら」なんて言ってみたり。
アホだよね、491たんが好きなら大人になってみた方が利口だし、
好きじゃないなら「腹立ちましたよ」くらいで、細かく言わなくてもいいとオモ。

>>279
私も、彼氏を悪く言われてムカツクとこだと思った。
でも491は、トゲがある言い方だと思いつつも、呼び出されて俺の女に・・・とか言われて後輩に嫌な思いさせちゃった、
俺の女に・・・何て恥ずかしいセリフ吐く先輩痛い
って事に意識が行ってて、先輩を悪く言われた事にムカツクとかは無さそうなレスだったね。
私なら大好きで信用してる彼氏を、(彼のプライベートや本当の優しさとか)何もわかってない人に悪意を感じる様な事言われたくない。
491は、後輩の事は悪く思ってないみたいだね。
職場では厳格な上司でいなければならない先輩が、わざわざ後輩に話つけてくれたのに、
感謝どころか迷惑そうな491

まあまあ。491は自分が悪いと思ってるからじゃないの？
そこまで後輩君を悪く言わなくとも。
前から491とは仲良かったみたいだしさ。

そうかも・・風呂あがってここ見てて思った。
先輩は私に対しては「俺の女」なんて言ったことない。
後輩には言ったかもしれないけど、あくまでそれは秘密だって言ったから
後輩が言わなかったら私は知らなかったわけで
後輩も悪意があったのかな。棘があるとは思ったけど何も先輩が言った
ことを私にわかるように言わなくてもよかったんじゃない？って気がしてきた。
私があまり先輩の女関係で不安になったりしないのは、先輩がモテないから
だけど・・ナンパしたり外でならいくらでも見つけられそうなのにしないのは
先輩がその辺をきっちりしてるからだね。
いつの間にか好きって言われるのが当たり前になってて、気づかないうちに奢ってた
のかも。慣れって怖いね。片思いのときはあんなに先輩が自分をどう思ってるのか
気にしてたのに、そういうことに気が回らなくなってきてて
先輩ばかりを厳しい目で見てしまうのは、それだけ先輩が私を大事にしてくれてるから
余裕があるってわけじゃないけど、そういう意味では満たされてる。
スノボから帰ってきたら、今日思ったこと先輩に話してみる。
でもちょっと俺の女発言についても、男同士の話だからでわかった

後輩の発言を話すとめんどくなりそうだよ。。

スノボに行ってる間に考えたことならともかく、今日考えたことなら・・・（ｒｙ

>298
そうだね、慣れは恐いね。
私は彼と少し同棲してたんだけど、色々事情があって実家に戻った。
あんまり会えなくなったけど、会えない今の方が大事にしてくれるよ。
前は私ばかり好き好きｖ だったけど、今は彼が「今日は会えないの？」って言う。
もっと早く言ってよって思うけど、
言われて嬉しくもありがたいことだと仏壇に向かって拝んでしまう日々ｗ

だから、先輩とちょっと離れてみるのも手だよね。
ｾｸﾛｽでちょっと悩んだりもしてるみたいだし。スノボも良いと思うよ。

>>298
しかも、「俺の女」は後輩の口からしか出てない。
嘘をつく可能性もあるってこと。

>298
まあ、ここで言われてることも、そういう考え方もあるのか〜
くらいに気楽に考えて、スノボでリフレッシュしてくるのが
いいと思われ。

>>298
本人に対して「お前は俺の女だー！」って言うのと
自分の彼女を狙ってると思える人間に対して「あいつは俺の女だー！」って
言うのは、同じ言葉でも意味は違うと思うよ。
文面だけで後輩を判断するのは失礼かと思うが、所詮人の陰口叩いてる奴に
ロクなのはいないと思われ。
491さんの事を大事な人（好きな人とか関係なく）と思ってるのなら
「先輩にすっごい好かれてるんすね〜笑」とか冗談に出来たはず。
「先輩にひどいこと言われた。俺はかわいそう。だから同情してよ」って
アピールしてるとしか思えないよ。あの話し方だと。
前にも出てたけど仕事の人間関係に自分の恋愛を持ち出すのは先輩の立場と
して辛いはずだよ。それも無視して491さんの為に後輩と話した先輩の行動は
評価してあげるべきだと思うよ。
そういうこと言ったら後輩がまわりの人間にも「先輩にこういう事言われました」
って事を言われるリスクよりも491さんと取ってるんだから。

スノボ先から先輩に連絡するよね？お土産買って帰りますくらい言うよね？

>>304
GJ！

先輩と毎日会ってて仕事の後ご飯食べたり家行ったり買い物したり
してたから、土日しかプライベートでは会えないとは言っても
仕事でも毎日会ってるんだからやっぱ違うね。
私は調子ノリだから、先輩に対して調子にのっちゃったかもしれない。
先輩がまた余計なことを・・orzと思ってたけど、自分の立場より
私との関係を優先してくれたってことだよね。考えてみれば先輩は
あんまり「俺がこうしてやったから」みたいな言い方をしないから
鈍い私は、表面だけを受け取りがちかもしれないorz
やっぱり先輩って大人なのかもしれない。先輩と豆にはお土産は
もちろん買って帰る。皆のほうが先輩のことが見えてそうなのはなんでだろorz
近くでリアルに見てる私が一番わかってないのかも・・

>306
近くにいるとわかんないこともたくさんあるよ。
他人だから、こうやって冷静に言える。

私？ えっへっへっへっへ…（後ずさり）

スノボはドタキャンじゃだめなの？

いや、他人事だと客観的に見れるだけってのもあるし
近くで見てる491さんが肌で感じることも
間違ってるとまでは言えないと思うよ。

>>308
そこまですることはないと思う。

ていうか「こんなグチ先輩には言えないし
ここで言ってスッキリ！じゃあねー」って、言い捨てかよと。
なんか気を遣ってるフリして完全にスレを私物化してるよね…
とことん嫌になってきた。

>310
いつもの人今晩は。

一番分かってないのは当事者だからだよ。第三者だから客観的によく分かる。
ま、491さんは「分かってなさすぎ」なトコも正直あると思うけどさ（ゴメン）、
でも渦中の当事者ってえてして自分や自分の周りが良く見えなくなっちゃうもんだよ。
あんまり卑下しないでね。

でもね。
このスレの皆が見て判断するのは「491さんの目を通してみた先輩と後輩」なんだよね。
だから、491さんも無意識ではなんとなく分かってそうな気がするんだよね・・・。

>306
そんなに思いつめなくとも。
突き放した態度が取れるのも仲がいい証拠という見方もあるよ。

>>306
近くだから分からなくなるんだよ。
うちらはあくまで491さんの情報からでしか先輩を知らないし、知らない人
だからこそアドバイス出来る。
まぁ、みんな同じだよ。
気になさんな。

あ、ごめんね！
すごく勉強になった。
自分では気づかない視点がもう２つあるってこと。
スノボにはいくけど、かえってきたらまず先輩に会いにいこうと思う
じゃあね！皆もいい土日を

＞309
普通ならそこまでしなくていいと思うけど…
なんか今までの感じからするとまた墓穴掘りそうだし、思い切ってそのくらい
しても良いのかと思って。
適当なこと言ってごめんね。

４９１タン今までのみんなのレスを忘れないで！
今度こそヘンな報告しなくて済むようにね。

>315
まあ、気張らず自分なりに頭でっかちに考えずがんがれﾉｼ
おやすみー。

>>315
旅先からのＴelやメールも忘れずに〜

帰ってきたら
「今度は二人でいきましょう！」　コレダ！！

スノボ行ってるときに、メールで
「今日は先輩に会えないからさみしい」って言ってみたら？
先輩はうひょ〜って喜ぶはず。

って出張が多い彼氏と一緒に住んでる私が言ってみる。
いつも一緒にいるけど、やっぱいないときは淋しくなるからねぇ。
先輩もきっと後輩のいるスノボで心配＆淋しいって思ってるはずだからこれで
「俺は491にちゃんと好きでいてもらえてるんだ」って思うはず。

>>38の予想は結構当たってた、と見るべきかな。

まあ、メールも電話もしたくなったらすればいいよ。そういう気持ちって伝わるし、逆に義務感から連絡もらっても嬉しくない物だしね。

>>321　細かいとこ読んでるねえｗ

超天然＆超鈍感＆頭でっかちの三重苦の彼女に
振り回されても先輩が491を好きなのは先輩にも無意識に491の
愛情が伝わってるからだよ
後輩がちょっと心配の種だね。491ﾀﾝを好きでもそうじゃなくても
かなり先輩を嫌ってるだろうから先輩を貶めようと何か仕掛けてくる可能性は大

>>320
>「今日は先輩に会えないからさみしい」

いかにも先輩が喜びそうな言葉だ。
しかし問題は491がそう思うかどうかだ。
恋愛で会えなくて寂しいとか思う柄じゃなさそうなんだよなー、
今までの491の感じを見てると。
みんなで行くスノボがリフレとか言ってるし。
寂しいくらいなら今日だって先輩に会ってるだろとか思うし。

でも今までが、しょっちゅう会ってるからね。
離れてみて、今と違う気持ちは湧くかもね。
寂しいか、楽しいかは分からんけど。
ほっとしたとか思わんことを願うよ。思わんだろうけど。

でも私が491だったら、
普通に「今日会えなくて寂しい」って送るなｗ
ってか、電話で話してても彼氏が「もう寝るから切る」
って言ったら「寂しいから切らないで」とか言わない？

言わない人は言わないのかな。

うん、自分だったら言わないorz

自分から好きこのんで彼氏と離れてスノボ行ったんだから、
「今日会えなくて寂しい」なんてどのツラ下げて言えるのよ。
とか思っちゃう自分。
素直じゃなくのって、可愛くないよねぇ、めんどくさいよねぇ・・・駄目ぽorz

言うならかろうじて「いいとこですよー。先輩が一緒だったらもっと楽しいのになー」とか
「今度２人で来たいな・・・なんて」程度が関の山。
なんていうか、格好悪いところや自立してないところを見せるのがすごく恥ずかしいんだよね。
こういうタイプって「独りで生きて行けそう」と思われて、縁遠い罠orz

それにしても、雪山でケータイって使えるの？

スノボ行って


『先輩のことは好きです。でも後輩のことはもーっと好きです』


とならなきゃいいな････

>327
「今日会えなくて寂しい」って思ってるなら、そう言えばいい。
思ってないなら、言わなくていい。
私も、自分の気持ちとか弱いところとか、彼に言うことも、
言えないことも、ダメだな、って思ってた。
けど、もっと単純に考えて大丈夫だよ。ストレート直球勝負で大丈夫。
「そんな一言すら受け止めきれない男を、あなたが選ぶわけない」
…って、友達に言われた言葉なんだが。

>328
場所にもよるだろうけど、たいていの大きなスキー場は使えるらしい

私の予想
後輩が、先輩と491が付き合ってることをみんなに暴露しそー。
↓
あわてる491
みんな気まずくなる。

って気がしてならない！！

今頃491はスノボかぁ〜。
大前提として「後輩は先輩が大っ嫌い」っていうのが
皆さんの見解から抜けてませんか？
それをおいといても、
義理チョコねだる→先輩から牽制って流れなんだから
先輩はもちろん491にも
「後輩は491に気がある」って思われてる
のは後輩に伝わってるはずなのに、
「491さんのことは恋愛対象じゃない」
と明言しないのは、やっぱり恋愛対象だからだと思うよ。
後輩のことよっぽど人間として気に入ってるならともかく
恋愛含むプライベートな話は避けたほうが無難。
スノボは泊まりなのかな？
後輩の猛アタックとかあると
このスレ盛り上がるだろうねぇｗ

>>331
今日のスノボで後輩が酒に酔ったふりしてわざと
491と先輩が付き合ってることバラしそうだな
モテ子も一緒にいるならその子がフォローしそうだけど

うわーーごめんあげちゃった

スノボは泊まりかな？
逆に考えると後輩にとってはチャンスだからね…。先輩はよく許したね

>>332
「491さんのことは恋愛対象じゃない」
と明言しないのは、やっぱり恋愛対象だからだと思うよ

そう思いがちだけど、恋愛対象じゃなかったらわざわざそう言う必要もないと思う。
たぶん、後輩は先輩にこう言ったと思うけどね。
491にそう言わないのは、491に「俺が好きだと勘違いされたくない」って思ってるから
言わないんじゃないかな？

恋愛対象じゃないって言うこと＝俺は好きだけど先輩と付き合ってるから491に俺とこと
　　　　　　　　　　　　　　　意識させたくない！
って思ってたら言うんじゃないか、と思う。

どっちにしろ、後輩は先輩のこと嫌いだろうから、先輩が嫌がるようなことを
491に仕掛けてくると思うんだよ。
話しの流れからして、後輩は相当性格はひねくれてると思う。
前の私の職場でこうゆう男いたからわかる。
とりあえず、自分さえ優位に立てたらいいって考えの持ち主な気がしてならない。
後輩は491のことを仕事の先輩として見てないし、どちらかと言うと自分より下の人間って
思ってるような気がするんだよね。

勘違いして欲しくないなら尚更491にも言った方がいいじゃない？

違うよー
言っちゃうと逆に意識しちゃうんだよー。（言われたほうがね）
意識しない人もいると思うけど、よく好きの裏返しってあるでしょ？
あんな感じかなぁ？
前に「花より団子」みたいって書いてた人いたけど、
道明寺みたいなやつなら、「恋愛対象じゃない」って言うと思うんだ。
でも、後輩はそんなタイプじゃないと思うから言わないんじゃないかと…

バラして後輩の得になる事があるだろうか？

そだね。
４９１たん的にも、好きと言われてないからＮＯと言えず、嫌いと言われてないから嫌い返すこともできず。
同僚だから邪険にもできず、ってとこだろうし。

後輩くんはずるいし、がきなんだよ。と、いってみる。
やってることはさ、「あいつ○○らしいぜ〜！みんな嫌ってるって！」とか吹き込む中学生並に見えるけど。

仕事しずらくなる、なんて２の次っぽい。
まあ、すでに嫌われてる上司みたいだし、仕事的には問題ないと考えてるのかもしれんが。

私は、仕事できる人＝信頼できる人なんて図式は成り立たない人間なので、おもっきりスルーするけどね。
↑は後輩君に対しての対応ね。
もちろん、仕事に対して適当なやつは論外よ。

何か話が脳内チックですまそ。

>>340
仕事できる人＝信頼できる人なんて図式は成り立たない

禿同。

>>327
そうなんだぁ。
もし自分から彼氏とわざと離れてスノボいったとしても
夜皆が寝てる時とかに
『今日は〜〜だったんだよ（状況報告）。今は皆寝ちゃってるけど
寝れない。一緒に寝たいな☆』とか送るかも。

そーゆうのは性格的なものなのかな。
私は、なんでもストレート直球に言っちゃうから（ﾆｭｱﾝｽ的な
言い方で伝えるのが苦手）結構失敗もあるんだけどね・・・。

好きじゃないって言われて意識する？
今のように何も言ってこない状態の方が余計に意識させると思うけど…

>>343
えーっと上手く説明できないかもだけど、
先輩が「後輩は491のこと好きだ」って思ってるわけ（この間の話し合いまでは。
話し合いのあとスノボ行くの反対しないってことは後輩は491のこと好きじゃないって
先輩に言ったと思う→少し疑問に思うが本人がそう言うならそう信じる先輩）
でも、491的には後輩が私のこと好きじゃないって思ってる。（ここで確かに意識してる）
そのあと、後輩が「491のこと好きじゃないよー」って491本人に言ってみる。
491は「あれ？私のこと好きじゃなかったの？よかった。
でも、やっぱり好きじゃなかったんだぁ…」とちょっと意識しちゃう。

ってゆう構図。
あぁ、私って想像力豊かなんだろうか…。
話しが飛躍しすぎてるのかなぁ？

491は後輩のこと嫌いじゃないし、むしろイイ子と思っていそうだから、思っていたことと
反対のこと言われると、そうなのか…って余計気になるんじゃないかなぁって思ったんでつ…

>>344
後輩がそこまで491のこと考えてるとは思えない。
脳内走りすぎじゃない？

確認したいんだけど491はスノボに後輩も行くこと言ってるよね？
それによってだいぶ違ってくる気が…

わはは。そう、そこなんだよ。４９１たんがここに来る理由。
脳内妄は一人じゃ脱出しにくいからねえ。

と、おもうよ♪

>>345
わぁー！違う違う！
後輩はそこまで考えてないと私も思ってるよー。
前のレス読んでくれ〜！

細かいことすっ飛ばしたら、先輩も後輩も似たようなタイプ（レベル）なんじゃないの〜？
とりあえずここでガキガキ言われてるのは共通点。
社会的にも若造、小僧って年頃なんだから仕方あるまい。

男の２０代前半と後半では仕事に対する意識は違う・・・人が多い。
たかだか５年かもしれんが、そのスキルは埋まらない。
と、おもうよ。

今日は過疎ってるな・・・

491でつ。ホテルからケータイだから文が変かも。先輩にはたくさん写めを送った
ご飯食べて皆は宴会で盛り上がってるから、ちょっと抜け出してラウンジバーで先輩と電話してた。
40分くらい話して、電話切ってからもしばらくお酒飲んでたら後輩が来た。

報告は帰ってきてからでいいんだよ・・・
わかってると思うけど、しなくてもいいんだよ・・・

491ﾀﾝ、乙〜。相変わらず律儀だおー
でも、正直報告待ってたｗ
続きよろ

私も待ってたぉ〜
後輩が来たの続きがとっても気になりまつ

それで「ヘッタクソで教えてもらっちゃってごめんねー」みたいな話をしてた。
昨日と違って普通に戻ってていつもの後輩だった。やっぱりおとついは先輩じゃなくて私が悪かった、傷つけちゃったみたいで
それは本当に謝ると言った。後輩は「俺も昨日はすいませんでした。先輩に不機嫌ぶつけて嫌味ったらしいこと
言ってしまって」みたいに謝ってきた。「この前のことはトイレの水に流す勢いで忘れよう！
改めて同僚としてよろしくー」と言った。

>>356
トイレの水に流すのはいいが・・・やっぱりスノボ教えてもらってたのね〜
他に教えてもらう人はいないのか？なぜよりによって後輩君に(ry

491タンは何故後輩に謝るのだ？
わからんのう…

後輩はいきなり「そういえば俺もうすぐ試験じゃないですかー」と言ってきた。
「そういえば、そうだっけ」と言ったらお守り見せてきて「くれた理由なんてどうでもいいんですけど
これで合格できる気がするんですよー」と言った。何だ・・？と思って「あ、そう・・まぁがんばって」としかいえなかったら
「昨日の話ですけどね」とまた後輩は自分の恋愛勘を話しだした。

後輩キタ？
盛り上がってまいりましたｗ

>>359
後輩キモス・・・お守り肌身放さず持ってるのかよ〜〜
こいつ相当の粘着質系と見たｗ

言いたかないがネタくさいな…

後輩に教えてもらったのは、スノボが全然できなくて後輩が
「雪に慣れる為にスキーからのほうがいい」ってことになって
私とオタクともう１人ヘタクソな子がスキーコースに行くことになった

>>363
なんだ〜。じゃあ後輩は一緒じゃなかったんだ？

うん、ﾈﾀ臭いね・・。
まぁ楽しむって事が大事だよｗ！

これは…
一人で飲んでたのは先輩と電話するためなのに、
後輩はチャンス到来！としか思ってないな。
って、なんか何かの実況をしてる気分だ、自分ｗ

>>365
ネタだと分かっていても全力で喰らいつくそれが（ｒｙ

いや、私他板でﾈﾀ投下したけど、めちゃくちゃ釣れたよｗ
結構釣れるもんなんだと思うｗｗ

そんな、ネタネタ言ってちゃ491ﾀﾝも投下しにくいって。

で、後輩君の告白まだ〜？

後輩は言い出した
「俺は○○さんとは恋愛感が全然違うんですよ。
だから押し付けられたみたいでちょっとイライラしてしまって。
○○さんは相手がいるなら諦めろって主義みたいですね。
でも、俺は結婚してるわけじゃないんだから恋愛は自由だって思うんですよ。
続く・・

>>362
だってお姫様抱っこから始まったストーリーですよ。

おっ、なんか…

>>370
>○○さんは相手がいるなら諦めろって主義みたいですね。
そんなの普通じゃまいか？後輩はもし自分の彼女に言い寄ってくる男がいても
｢恋愛は自由だから・・」って放置するのか？なんじゃそりゃｗ

予想通りの展開になってまいりました。
続きカモーン！
491ﾀﾝもひっぱるなぁｗ

ネタじゃなくマジなんだけど・・ネタくさいんだろうか現実にあまりないことなのかな
「好きな人に彼氏がいても何もせずに諦めるだけは嫌だし、
選ぶのは相手でしょう？もし彼氏と別れてしまっても、それはその2人がそこで終わる関係だっただけで。
選ばれないなら選ばれないで潔く諦めますけとね。彼氏がいる＝諦めなきゃいけない
っていうのは俺はそうは思わないんで」みたいなことを長々と言ってた

あら・・・・まぁどうであれ、釣られてみる。
後輩はｱﾚだなｗ491の事好きなんだよー。

後輩キタね。今夜勝負に出るかも？
491ﾀﾝ油断するなよ！！

491の中の人も飽きもせずがんばるね・・・

うわぁ・・・後輩くんドン引きなり・・・
それは間違いなく491に気があると思います。

まあ、せっかくだから釣られようｼﾞｬﾏｲｶ。
しかし後輩痛いなー。

後輩もーめんどいからちゃっちゃと告っちまえよ

まぁ、泥沼になっておもろいよｗ

まあ、それはわかるけど、彼氏一筋からすれば迷惑かもよ？
とは言えない（言わない？）んだろうね、491さんは。
後輩君は長く片思いしてたのかもしれないね・・・。

呼ばれてないのにジャジャジャジャーン♪

なんか最近忙しさにかまけてこのすれ見てなかったけどどうなってんだい？
後輩君がなんか熱心に誘っているようだね。

告白ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!



を先ほどから用意して待機中です。

もし491が階段から落ちた時に
後輩君がお姫さまだっこして助けてたら
491は後輩君と恋に落ちたのだろうか？
それともやっぱり先輩と恋に落ちただろうか？

彼氏一筋だったとすれば、
普通に後輩に自分に気があるかストレート直球で聞いて、
あれば普通に『ごめんだけど・・』ってばっさり切るな。
迷惑とかそーゆうレベルではない。

>>383
禿同。
それなのに油断して先輩にもってかれたこの状況にかなり焦っている様子。

>>1-387
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｯｺﾜﾙｲ

なんつーか、後輩は下手だなーｗ
今は勝負に出るところじゃないって。

今友達がお風呂入ってて1人だから大丈夫。あがったらやめる
気持ちがざわざわしてきて「それって誰かと誰かのこと？」って聞いら
「別に誰かの話じゃなくて○○さんから聞かれた単なる俺の恋愛感ですけどね」って・・やっぱ気のせいか？
「○○さんにはここまで詳しくは話してなかったから
話したかったら○○さんに話してもいいですよ」と。もうすぐ終わる

>>388
そう考えると今この時行動に出つつあるのもわからないでもないかも。
>>387の言うようにばっさり切っちゃうか、乗り換えるか、キープか、二股か・・・今選ぶ時？

>>390 喧嘩した時を狙うべきよね、ほんとは。

>>389
ﾈﾀだと思うけど、あえて釣られてみるｗ

告白ﾏﾀﾞｰ？

>>386
後輩がお姫様だっこしたとしても491の心は動かなかったと思う。
あれはやっぱり普段ツンの先輩が思いもよらない行動に出たことによって
ときめかされた・・・と思われｗ

>>389
楽しいからいいんだよｗ

389はいつもの人？

私は後輩にはっきり聞くけどなぁ。
なんではっきり聞かないんだろ？
どうなんだろ？って考えてる時間がもったないってｗ

>>396
そういうのはID遡って自分で探してみましょうか。

キープしとけよキープ

後輩君が思わせぶりな事ばかり言うのは
491に「これってどう言う意味？私の事好きなの？」
と常に自分の事を考えさせる為だったりしてww

>399　このままうやむやなら、心持ちキープぎみかもね。それもありさ。
>400　そうなんじゃないかな。

でもやっぱり、付き合うまでが楽しかったなぁ。
ロマンチックって感じで。

誰かを楽しませる為に恋愛するんじゃないからね。

後輩はキープすべき物件しゃないだろ。デメリットばかりだ。

なんかもう、491に言えることってあんまりないな、私は。
先輩ともそこそこ上手くやっていけそうだし、
こんな三角関係に言えることなんてないし。

まあ、元喪女のちっさなコンプレックスなんて蹴散らして
普通の恋愛エンジョイをせいぜい邁進してくれ。

みんな後輩に対してよく頭が回るねえ・・・感心する。

>405
他人事はよく見えるんだよー。

そういや後輩のスペックって書かれてなかったよね？
誰に似てるんだろう？

>>403
ごめｗもともと491の話は「物語」として
捉えてるからなｗ。電車男みたいに、付き合うまでが
楽しいんだよ。

何か段々カップル板的なノリが辛くなってきた。

携帯だから長文レスできなくてスマソ。信じてくれる人だけレスくれればいいでつ
ネタだと面白がられても、皆のレスもかなり参考にしてる分マジで困りそうだからorz
私と先輩のことじゃないかもしれないけどやっぱり自惚れすぎでわけわかんなくなってるのかな
それだけなんだけど、なんか微妙・・どう接していいかわかんなくなってきたorz
後輩といると息が詰まる。でもこれはやっぱり自惚れてるからか。
とも思ったり、惚れられてると思ってもいいのかそうじゃないのか。友達にも相談するべきなのか

>>410
だからーさっさと聞けばいいじゃん。
ストレート直球。

>>408
少女漫画の続編を
Be Loveでだらだら連載してるみたいだもんな・・・
そういうのは私も思ってた。

>410
惚れられてるか惚れられていないかは別にして、
一緒に居て息詰まるっていうなら「後輩ｳｻﾞｽ」と思って
放置気味にしたらいいんでは無いかと。
自分の恋愛観が違うとか言われても、
先輩は近付いて欲しくないってハッキリ伝えたってことでしょ。
それを恋愛観が違うからってその彼女に伝えること自体、
人の嫌がることをしている訳で。

>>410
そうだね。ちょっと他の人から見て後輩はどういう風に映ってるのか聞いて
見るのもいいかもね。住人は491ﾀﾝからの報告を頼りに想像してるだけだから
現実に見てる人の意見にはかなわないし・・・

ネタネタって言ってる人はもてないんだろうね
横恋慕系はわりと良くある話
純情板にもスレあるでしょ

だから日記じゃないんだってば。
もう独自にスレ立ててそこでやってよ…
面白がってたりアドバイスした気になってる人も
まとめてそこ移ればいいじゃん。

>415　禿堂
ネタと思ってるなら思ってるでいいけど、
書き込まなくてもいいじゃん。物語として楽しんでるならさ。

>>410
491はどうしたいの？
言っちゃ悪いけど、時々「先輩を好きなように見えない」とか言われるのは
491がどうしたいと思ってるのかが見えにくいからだと思うよ。

>416 = >310
はい、いつもの人こんばんは。

ところで後輩くんの好きな人ってどんな人？
私も知ってる人？とかサラッと聞いちゃえば

>>415
もてなかった人が集まるスレで、よりによってそれを言いますか

あれ？告白ナシで報告終わり？
要約すると
491ﾀﾝもようやく後輩に惚れられてると自覚したってこと？
しかし、まだ確定はしてない、ということだね？
マジレスすると、
息が詰まるくらいなら直接はっきり聞けばいい。
惚れられてると思っていて、なおかつ聞く勇気がないのなら
仕事以外は完全に距離を置けばいい。
惚れられてると思わないなら息が詰まることはないはずだもんね。
友達に相談すると、さらに話がややこしくなると思われ。

あはは。おもろい。

>>415
そう書ける人ってかなりもててるんだろうね
うらやまー

少女漫画みたいに思われても困るっすorz
友達も後輩とは親しいから後輩のマイナスイメージになるからどうなのかとも思うけど
でもなぁシラフじゃいけそうにないから酔った勢いで聞けるかなあ・・
こんなんで悩んだことないし、もう気持ち悪い。脳みその限界にきた

>425
実際に本人の人となりを知ってる人に相談する方がいいよ。
ここだとクオリティﾀｶｽな意見も出ちゃうからｗ

シラフで聞けるだろｗ
『ねぇ、最近ずっと思ってたんだけどさ・・』って。
勘違いだったら『あはは、ごめんねぇ』で終わればいいだけ。

あれ？自分間違ってたかな？
491ﾀﾝが今困っているのは、
ストレートに聞いた結果が
「491ﾀﾝが好きです」だったらどうしよ〜！ってこと？

酔った勢いで聞いて酔った後輩に・・・

彼氏に言って
ラブラブの燃料にしちゃうのが一番手っ取り早いと思うなあ。
直接対決は絶対やめてねとだけ釘さして。
何でもかんでも周りを巻き込んで恋愛相談する癖は
早めに脱出した方がいいと思う。幾ら恋愛初心者でも。

モテないって決めつけるレスがｲﾀｽｗｗｗ

後輩は491にはっきり断ってほしいんじゃない？

>>425
悩みの種は今のうちに摘んでおいた方が後々こじれるよりマシとおもう
それになんでそんなに後輩に気を使うのか？
イメージ悪くなろうがどーでもいいんじゃない？

>432
もう断られてるでしょ。実質。
でも、諦めたくないんですよそういうので。
っていうのが後輩の主旨で。

>>415 >>431
皆さん、もててるようでいいですね・・・

昨日はすいませんでしたって謝罪から入ってるけど
相変わらず彼氏の人格否定されてんだよ。
どーでもいい相手に自分の恋愛観なんて語らないよ。
しかも彼氏の恋愛観を否定しながら。
後輩は、必ず先輩の否定→自分だったらこう思います。のループだよ。
取ってつけたような理屈つけて。
いつまで彼氏を否定されてる事を無視するの？
ここまで来ると先輩がかわいそうだよ。
先輩にはちゃんと電話してるし今日も４０分話したしって自分の中で
充分だって思ってない？
自惚れっていうより本当に後輩がなんとも思ってなかったら今までと
対応変わらない筈だよ。
ここ最近「チョコくれ」「お守りのおかげで・・・」とか色々アクションを
起こしてきてるじゃん。
オタク同期の対応は変わった？かわってないでしょ。
ちゃんとハッキリ後輩に「先輩と別れる気ないから」って言うべきだと
思うよ。もちろん後輩と付き合うつもりなら言っちゃダメだけど。

後輩は後輩で、一途なんですよｗ
なので、491がその気が無いのなら
『諦めないのはあなたの勝手だけど、私はその気まったくないから。
余計な事もしないで』ってｽﾊﾞっと切らないと。

こんなにわかりやすい態度をとっているのに
「先輩と付き合ってるから後輩には興味ない」
とはっきり言わないうえ、
先輩抜きのスノボにノコノコきたりする４９１を
「思わせぶりな態度でオレを振り回すお姉さま」
とか後輩が思ってたらワロスｗ

>436
あああ言いたいことをスッパリ言われてスッキリ！ありがとー。

告白されたら丁重に断る。でも違ったらすっげー失礼だし
そんなの元喪に「私がすきなの？」なんてシラフで聞ける勇気はないorz
確実に好きになってもらったことなんて1回しかないだから。もてるわけじゃないし
やっぱり友達に相談してみる。あがりそうだから落ちるね、ばいばい

なんかなー、
ここでみんなに怒られたから
後輩は突っぱねたとかにならないといいな・・・

大人なんだから意思表示や意思確認は大事だよ。恋愛に限らず。
あくまで事務的に冷静に処理すればいいんじゃない？
お付き合いするなら今後も避けられぬ道だよ。

491ﾀﾝお疲れ〜。
友達を巻き込んでの四角関係に発展しないことを祈ります。

だから自分が好きなの？じゃなくて、好きな人どんな人？
くらいでもそれなりに探れるんじゃないかな

まぁ、それか完璧シカトしかないな。

491ﾀﾝにそれはできないよ。一緒に仕事しているわけだし。

いや、一緒に仕事してるけど、その辺は割り切って
後輩の事は考えないって意味ｗ

あ、そう言うことかｗ
失礼しますた

>443
友達が私が聞いてやる！とか？

後輩君が恋愛対象になっていないなら、一体何を悩んでいるのか
いまいち私にはわからなかったり。
今まで通りに接すればいいじゃない？って思うのだが。
深層心理では嬉しかったり、ちょっと恋愛対象になりつつあるのか？

>>446
仕事はともかく、プライベートな話をしなければいいんじゃん。
仕事中に恋愛話をしてるわけじゃなかろう？
いくら律儀な491ﾀﾝでも、
相談に乗りますよ、と言われたからって
絶対相談しなきゃいけないとは思ってないでしょ。

先輩と直接対話→「恋愛観が違うんですよ。僕は・・・」ってこの流れは
どうみても好きだと思うんだが・・・
好きじゃなかったら職場の上司にあんなこと言われて近づくわけないし。
穿った見方だけど、好きなのか嫌いな先輩への仕返しなのかは微妙。
仕返しだと先輩と別れて後輩と付き合った瞬間にポイ捨てされそう。

>>450だけど、解決してたね。
亀でｽﾏｿ。

491は律儀すぎて男泣かせになってるよ〜
男女間であまり律儀になりすぎると勘違いを生むってこと覚えておいたほうがいい
このことは先輩には話したのかな？

後輩なんてほっておけばいいじゃん。
491ﾀﾝがしっかりしてればいいだけで。（後輩の入る隙なんてありませんってな感じで）
なんかそれらしい事言ってきても、サラッとかわして、あまり関わらないようにして。
何をそんな悩むんだと小一時間･･･。

あぁ、律儀なんだな。<<491

うやむやにしておいた方が楽じゃね？何もはっきりさせなくても。
告白されたら断るだなんてそっちより先輩との関係を育めばおのずと答えでないかね？
491が後輩を気になって仕方がないなら別だけど。

相変わらず頭でっかちだなーと思う。
こうしなきゃ、ああしなきゃって思いすぎじゃない？

「あくまで仕事のやり取りがあるから会話は交わしますけど
　仕事以外の貴方の言動は不愉快です」
みたいな意思表示って出来ないんだろうか。
でもそれ言うと、勝手に先輩の方から呼び出してきたくせにってなるか。
なら先輩にそうさせた491が元々悪いってことになっちゃうか。

>>418に答えて欲しかったんだけど、上手く逃げられちゃったかな・・・
告白されたら勿論断るけど、職場で上手くやって行きたいって
感じなのかな。
悪い意味で八方美人だね。

うやむやにしておいたら、>>491が
『どうなんだろ・・』って永遠に悩むぞｗｗｗｗ
今、それで悩んでるわけだし。

>>451
先輩への仕返しの線だとヤバイことになりそうだね
憎い先輩が全身全霊で愛してる491を略奪し、処女を奪って
ボロ雑巾のようにポイ捨てすれば先輩にものすごい屈辱を
味わわせることができるね
しかし、クビ覚悟だねｗｗ

後輩が491を狙ってるとしてさ､相手が色々話してきて
結果常に意識してしまっていたら後輩の思う壷じゃね？

491は先輩と付き合ってるんだから(まだ好きなら)
後輩の気持ちなんか確認したってしょうがなくない？
どうでも良い事じゃないのかい？
もし告られたらそん時にどうするか考えたらいいじゃん。
後輩とどうにかなりたいとかじゃなければ
すっとぼけてればいいんだよ。本当に好きならいつか言ってくるでしょ。

>>453が、いいこと言った

491は恋人に対しても他人に対しても距離の取り方が一定って感じ。他人の意見を尊重しますって言えば聞こえはいいけど、他人には興味ありませんという風にも捉えられる。

>>457
こうしなきゃああしなきゃで戸惑ってる様子はいっぱい見えるんだけど
（元々文体的に、orz多用の叩かれよけも窺えるが）
どうしたいんだろうなあ・・・

なんだかんだで、
491ﾀﾝは後輩のこと困っちゃうけどﾁｮｯﾋﾟﾘ嬉しいｗ
って感じなんじゃないかと思えてきた。
誰かに話したくて仕方ないんじゃ？
先輩に話すと怒られちゃいそうだし、
で、モテ子ちゃんに話すのね。
ま、それも楽しいよねｗ

>>452
446です。亀はお互い様ｗ　気にしなくていいよ〜

>>461
私だったらはっきり聞きたいがな。
んでﾊﾞｼっと断る。なんかまた色々ちょっかい出してきたら
嫌だから。

付き合い初めの頃って彼氏のことでいっぱいで
他の人なんて眼中に入らんと思うが。
まあ人それぞれか。
でも後輩のことそんなに気にするってことは(むしろ先輩より気になってる？)、
491ﾀﾝも後輩の気持ちに薄々気付いてるってことだよね。

他人のことが気になるんだろーなー。

>>461
>491は先輩と付き合ってるんだから(まだ好きなら)
>後輩の気持ちなんか確認したってしょうがなくない？

そうそう。
レディコミ感覚で後輩云々で異様にレス伸ばしてる
ここで傍観してる住人じゃないんだからさ。
491の自分の恋愛なのに。

というか後輩が先輩より先に告白してたら後輩と付き合ってたでしょ？

＞「○○さんにはここまで詳しくは話してなかったから 話したかったら○○さんに話してもいいですよ」

これ491を通して先輩に宣戦布告ってことじゃ…
この後輩は一筋縄じゃいかないだろうね

先輩が一瞬でも「めんどくさい」と思ったら終わりそうな関係だな〜

>>453
後輩君が自分を好きじゃなかった場合、断ったりしたら失礼だと思ってるようだけど、
むしろ後輩君が自分を好きだった場合、その気がないのに期待させたらより失礼だということに
なぜ気がつかないのだろうか。
どうも物事の本質を見よう・考えようとしないタイプに見えます。

>>465
>誰かに話したくて仕方ないんじゃ？

やっぱそれかー・・・そんな気もしてきた。

他の喪卒姐さんで、他の人から告られたことある人いる？
491たんのケース見てたら、ちょっと気になった。

>>473
そうなるのも時間の関係かとｗ

>>476
それは彼氏がいる時に？
フリーの時に？

>>473
「こんな491ですが、
　どうかこれからも見捨てないでやって下さい」みたいな、
ダメ妹を託す気分になってきた・・・

>478
勿論、彼氏が居る時に。
どうしてるんだろうなー、みんな。と思って。

>>471
491が面食いかどうかによると思うけど、ﾁｮｯﾋﾟﾘ同意。
先輩にも後輩にも嫌われたくない、というより、
必死に後輩をキープしているようにも見える。

>>476
一応、ある。彼氏いたし、その人は妻帯者だったから告られてからはシカトした。
しばらく着信あったけどそのうち諦めてくれました。
でもそのことは彼氏には黙殺したｗ
いった所でご飯のおかずにもならんしｗｗｗ

>>478
ある・・でも、それは相手が私の事フリーだと
思ってたので比べ物にはならないかと。
>>491みたいな泥沼経験は無いです。

先輩と４０分も電話してるんだし好きは好きなんだろうけど
なんつーの？先輩だけが特別なわけじゃないと見えるんだよね
基本的に誰に対しても同じ態度で
特別な人とそうじゃない人の区別をもっとつけたほうがいい

ああ、そうか。
実体験ある人が複数いたから、結構細かいレスが幾つもついてたのか。
そうかー。

>>465
禿同。
なんか言葉の端々から嫌われたくない、好きでいてほしい
って気持ちが見え隠れしてる。って思うのはｸｵﾘﾃｨ高すぎかなw
でも491も人間だし、他人にはなるべく嫌われたくないよね。
491は後輩にずっと自分のことを好きでいて欲しいから
自分で牽制もできないし、後輩が告白するような流れにも持っていかない。
告白されちゃったら振るしかないもんね。

なんて意地悪すぎたかな…

そう、491は律儀すぎだ…

そもそも今回の会話で、491が謝ってるのは何に対して？
491が後輩を傷つけた？何した？
報告を見る限り謝るようなことなんて何もしてないやん

それに、後輩と話してて息が詰まるというのもなんでかな？
仮に後輩が491を好きだとしても、はっきり言ったわけではないし、他の人も言ってるようにすっとぼけてほっとけば良いんじゃないかな？
仕事の同僚として接して、プライベートな話はしない方向で。
491が先輩＞後輩というスタンスをきちっとしておけば何の問題もない。



ただ、仕事仲間と宅飲みしたりスノボ行ったりと妙に仲良いから、自分が思っている同僚との付き合いと491のそれとは格差があるけどね…

花子似でも素直で明るくて料理が上手いと、ここまで男にもてるんだね
ﾁｮｯﾄ羨ましいけどねｗ

>>485
いや、実体験といっても後輩みたいに
『諦めませんから』発言なんかされてないし・・orz
彼氏がいるっていったら、どっかいったよ、そいつ。

実際今私に好意持ってて、私に彼氏いるのを知らなくて
飲みに行ったりする連れはいるんだけど・・・、
彼氏には『付き合う気も全くないけど、幼馴染だから切れない』って
行ってます。飲みに行ったりする時は正直に言うけど、
別に揉める事はない。

>>484
これから491が先輩との接し方で学んでいくところかもしれないね。
特に恋愛体質の人って、恋人に
特別扱いされて嬉しい、特別扱いされなくて悲しいって
あるんじゃないかと思う。

無駄に振り回されない、自分のための知恵でもあるんだけどな。
喪女だと、その辺のガードが（過剰に固いのも含めて）
自分が傷つかないために身についてる人だっていると思うんだが。

素朴な疑問なんだけど後輩は、
容姿端麗・出世コース・２ＤＫのカードキーマンション住まい
と大人なムード漂う先輩に勝てると思ってるのかなｗｗ
後輩もイケメンとか？

>>484
そうなんだよね。
先輩が特別大事なんじゃなくて、みんなが大事って感じ。
だから必死に肉体関係を持とうとしてるのかな？
そうなれば先輩は自分の中では特別だと思えるんじゃないか
と思ってるような気もする。
でも、そういうことじゃないよなー。
って、ﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬわかり難い文章だなorz

>>491
そこで後輩のスペックを聞き出して、後輩萌えに持って行くのかｗ
後輩はやはり亀梨似なんだろうか。

>>467うん。後輩はまた色々言ってくるかもしれないけど(ﾎﾜｲﾄDｺﾜｽ)
それ系の事を話しだしたら知らん振りして話題変えるとか
ただただスルーすれば良いと思ってさ。

先輩との関係を大事にしたいなら余計な事で悩んでるのが
可哀相でさ…時間ももったいないかと。
｢会社の後輩｣という関係でいればいいんじゃないの？って。

>>491
おそらく、先輩ほどではないにしろ見た目は悪くないんじゃまいか？
オタクくんはあからさまに落としてかいてるのに対して後輩にはそれをあまり
感じない。

>>492
いや、何となく分かる。
「恋人と異性の友達の違いって何？」って考えた時に
Hするかしないかってだけでしょ、みたいな。
他の会うペースや連絡取る頻度は変わらないとかね。
491の恋愛観を聞いてみたいところだね。

皆美形ってそれこそ少女漫画の世界だな
で、平凡だがなぜかモテる主人公w

当時付き合ってた彼氏に対して疑問を抱きまくっていた頃、仲の良い男友達から告白された事ならある。
彼氏とはやっぱり分かり合えない、譲り合えない部分が致命的すぎて別れて、結局その男友達と付き合いますた。

接触の多い方に靡くと思うな。そんな単純じゃないかな。
先輩と家近所なんだから、先輩ですんなり落ち着くと思う。
会う頻度が多いってのは結構強力な要因だと思うが。

>>493
亀梨は悪人顔すぎない？かわいい後輩というイメージが沸かない
小池徹平みたいなのを想像してしまうｗｗ

>>497
491はけっこう非凡だと思う

>>497
491がちょっとアレだからラブコメちっくになっちゃうね。
少女漫画的には、こんなに美味しい構図なのに。

>>500
小池くんは可愛すぎないか？私は瑛太とか赤西タイプかな・・とｗ
なんかどっちも篠原涼子の後輩キャラだがｗｗｗ

>>496
そうそう、そういうことさ！
理解してくれてありがとーｗ
「先輩のことは好きだけど、付き合うってどういうこと？」
「性別は関係なく友達は大事にしたいのに…」
って、模索中なのかな。
中学生日記かよ、と思ったのは内緒。

山田花子を取り合う藤原達也と瑛太と赤西と小池徹平…
現実に起こってるのがｽｺﾞｲ

>>502
anegoか・・・なんか身につまされるドラマで痛すぎて見てない。

>>471
遅レスだけど、正直言うとそうじゃない？
付き合うまでの過程考えると、付き合ってから恋愛感情本番って感じだから
ここの皆も心配するんだよね、きっと。
だから、491は大いに悩んでいいんじゃない？実は恋じゃなかったかも？も有り得るし、
これから徐々に先輩との愛を育てていくのもいいさ、と私は思ってる。
>>503
やば。私、「付き合うってどういうこと？」答えでてないや〜。

山田花子ｗﾜﾛｽ。
491の顔が見たいなｗ。

こっからマジレス
でも、こんなときに1人家で留守番の先輩がかわいそう
「あなた本当に彼氏ですか？」って聞きたくなる
先輩は491に彼氏としてはすごくぞんざいな扱いを受けているのに
犬みたいに491一筋でかわいそうになる
491は491で自分が彼氏をぞんざいに扱ってることには全く気づいてないし
この状況でスノボに行かせてくれた先輩は大人だよ

>>503-504
宮崎あおい、藤原竜也、後輩候補のイメージ俳優を並べると
こっちの25前後より実年齢は下なんだよね。
でもやってることがおぼつかないから、
結構いいキャスティングかもしれないとｵﾓﾀ。

>>506
>実は恋じゃなかったかも？

切ねー。
仔犬とかエキセントリックとか散々な事言ったけど、
先輩も嫌いじゃないんだよな。
自分が彼氏として付き合うのは無理だと思うだけで。

まーとりあえず
いないときに491の話をふくらませるのはやめようよ
恋愛体験とか雑談はもちろんおｋ

つーか後輩、自分が藤原先輩にされて嫌だった自分の恋愛観の押し付けを
491ﾀﾝにしてるよね。
後になってグチグチと「俺は違うんですよねー」みたいな事言うくらいなら
その場で藤原先輩に啖呵きってみろってんだ。

>510
激しく同意。
それで491たんの日記じゃないんだから…みたいな、
いつもの人が出てきてもねｗ

>511
禿同。
言えないんだよ〜小心者だからｗ
で、本来先輩であるはずの491ﾀﾝのことは結構下にみてるからグチれるって
やっぱり男としてサイテー。
しかも491ﾀﾝの口から自分の恋愛感を先輩に語らせようとしている・・・最悪ｗｗｗ

後輩ｷﾓｲ

513でつ。
×恋愛感→○恋愛観

友達に話したら「あんたの性格ならはっきりさせたほうがいいかも
しれないけど、先にイヤミのことが大好きでイヤミ以外ありえないっていうのを○○君(後輩)に
しつこいくらいアピってみたら？ハッキリさせるのはそれからでも遅くないと思うよ。
個人的にはイヤミの次くらいにわかりやすいと思うけど」
と友達は後輩は私が好きなんじゃないかと思ったことはあるけど確信はもてなかった
と言ってた。先輩大好きアピール作戦からまずやってみる。
皆を悩ませてしまってごめん。って謝ってばかりなのもアレだからこの作戦をがんばってみる

>516
モテ子に禿堂。がんばってね。ﾉｼ

先輩に愛されて幸せを感じない491ﾀﾝが私にはすごく不思議。愛されてる状態が当たり前って思ってはダメだよ。

告られてなくても、必要以上に接して来る異性がいたら、私なら普通にうざいけど。
後輩は491に気がある。それが間違いとしても実際後輩の事で先輩との仲に実害したのは事実だから、さっさと491も釘を指したらいいのにと思う。
後輩も491に望みがあると思うから頑張ってんでしょ？なら振ってさっさと成仏させてやった方が親切だと思うけど。
まぁ491が先輩と後輩を天平にかけてる状態ならいいと思った方と付き合ったらいいと思うけど。

今までの後輩の行動を見るに、先輩大好きアピールしたって諦めないと思うよ後輩…。
それよりかは、きちんと先輩のこと好きだし付き合ってるからあなたと付き合うなんてあり得ない
くらい言ったほうがいいと思う。

これから嵐の予感。

>>516
うーん、モテ子凄い。さすがに凄い。
前の社内恋愛勘付きポイントの細かさと速さもすごかったが、
今回凄いと思ったのは、

・言ってることは全くの正論
・後輩は好きなんじゃないか？って思ったことがある
・先輩の次に分かりやすい男
・しかもこれらのことを、たったこれだけの短い文章で言える

あーモテ子にこのスレ来て欲しいｗ
強力なアドバイザーになりそうだ。

俺も491さんと同じような人と付き合ってたことあって、
また同じような関係だったんだけどね。
なんでお前はいつもそう人に対してそんな律儀なの??
って俺が言っていつもケンカばっかしてたわ…

最終的に彼女が俺の考えを分かってくれたんだけど、
その瞬間に俺がどうでもよくなって、速攻別れました。

たぶん、これと似たことになるんじゃないかな??
俺が付き合ってた期間は2ヶ月でした。。。

律儀な491ﾀﾝｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
そうそう、491ﾀﾝの気持ちが一番大事だよ。
さすがモテ子だね！
でも、自分の次は先輩ってこと忘れないでねｗ

>>506 >>521
今日切ない話多いな・・・

ちなみに友達ならその気がない相手に諦めないと遠まわしに言われたら
「えーでも、あんたは絶対ありえないけどねーｗ」と笑いを交えて言うらしい…
普段モテないから正直、やっぱり心のどっかで嬉しいのもあるのかもしれない…からか
友達に「でもその顔、イヤミの前ではしないようにね」と
言われてしまったorz普段もてない女はだめだね。がんばる

>>519
それもありそうだー！
もういいじゃん、後輩キープってことでｗ

>>511禿同
４９１がかばうべき後輩と思えない。
＞個人的にはイヤミの次くらいにわかりやすいと思うけど
モテ子の意見にも大賛成。

誰にでもいい顔するのは難しいと思うよ。
後輩はそういう所につけこんでるんだし。
先輩に気を使うと後輩に悪い。
後輩に気を使うと先輩に悪い。
どちらを優先すべきかは自分で判断しないと。
両方ともってのは今の状況で無理だよ。

ちなみに見てると後者の態度を取ってるように見えちゃってるよ。
先輩の視点に立つと後輩に気を使ってるのって悲しいと思うよ。

>「えーでも、あんたは絶対ありえないけどねーｗ」と笑いを交えて言うらしい…
>「でもその顔、イヤミの前ではしないようにね」

うーむー、モテ子恐るべし。
491の中学生日記もいいけどさ、
自分は「モテ子姐さんの恋愛講座」聞きたくなってきた。

ぶっちゃけ491は後輩のことどう思ってるの？
先輩がいるから、じゃなくてさ。
先輩関係なく「ありえない」って言わない限り、
後輩は別れるまで待ってると思うよ。

ここのみんなを悩ませて…とかは全然気を使うことじゃないと思う。
けど491たんのために頑張ってんのに報われない先輩がすごく不憫で…。先輩の事を考えると切なくなってしまう私。

「ありえない」を笑いを交えてってのが
特に個人的にツボにはまった。
レベル高いな。予防線の張り方が上手くて相手に引きずらせない。

後輩は誰似？

友達に言われる前に、
後輩よりも先輩が大事って感情が
態度に出ると思うんだけどね、ホントに好きなら。
後輩＞先輩っていう、今みたいな勘違いな態度を先輩に見せたら
521みたいになると思うよ。

>>529
先輩の事好きなんだね・・・

先輩は529にあげるから、
それじゃ後輩は遠慮なく私が。

言い寄られ慣れしているモテ子
→相手の精神的ダメージを長引かせない断り方が出来るくらいだから
　ますますもてる。もてるのも当然。

言い寄られなれしていない491
→舞い上がって、引きどころ、落としどころが分からない。
　両方に愛想尽かされないように気をつけてね。
　>>521みたいになるなよ。

ここで思わぬ伏兵、オタク同期がこの3画関係に終止符を打つとは誰も予想はしなかっただろう。



続く

>>521はなんでどうでもよくなっちゃったの？
単純に興味から聞きたいです。

>>528に禿同
どう思ってんのか知りたいなー。
先輩の事が好きって前提でレスしてるけど違うのかなぁ？

お姫様抱っこで先輩を意識したのは本当だし、ミーハーが恋するみたいな感覚だったかもしれないけど
付き合えて現実がわかって、どんどん好きになったから今は本当に好きだと言える
ただ、情けないけどモテないから好意を感じると
先輩への気持ちは揺れないけど、喪としては嬉しかったりするのも事実orz

彼氏が好きだってオーラ、頑張らなくても出る時期じゃないのかな…付き合い始めに楽しまないと勿体無いのに。
と老婆心ながら口出ししてみる。

>>533
バレたかｗ
先輩は私が尽くしに尽くして幸せにするわ(*´∀`)
後輩はイラネだわ

491ﾀﾝはﾅﾝﾊﾟとかされた事ある？

>>538
先輩への気持ちがどーのじゃなくて、
「先輩がいなかったら後輩を好きになってるかも？」
って後輩に思わせてるんじゃないの？
ということを心配しているんですよ。

491は押されたら落ちるタイプか・・・
まさしく「そんなことされたぐらいで惚れちゃいました」か。

>>540
>尽くしに尽くして
ああ、確かに先輩にはそういうタイプのが
合ってるかもしれない・・・

>>538
わかる〜！本当は好きな人のことだけ気にしていたいのに、他にも自分に好意
を寄せてる人がいたら嬉しいよね。
だけど、その気持ちに応えようとするのは違うからね。念の為。

あと友達は金子絵里ってモデルに似ててキレイでかわいくて美人。後輩は
俳優の平岡ゆうたって人に似てるって友達が言ってた。
オタク同期は北村一輝を坊ちゃん刈りにしてオタクにした感じだと思う・・独特な感じ。

>>542
>「先輩がいなかったら後輩を好きになってるかも？」

これ、ただでさえ勘違い野郎は思うのに。
またそれを491が相手するから。

金子エリはかわいいよねぇ

平岡くんか・・・そのキャラもなかなかモエ〜でわあるｗ

>>545
藤原先輩に萌えてた自分ですが
北村一輝似と聞いたとたんに、自分の中のmaxゲージ一気に超えました。

>547
sageて下さい〜。

>北村一輝を坊ちゃん刈りにしてオタクにした感じ

どんなんじゃー！
独特すぎて想像つかん！
超ﾜﾛﾀｗｗｗ

なんか491ﾀﾝの男畑は豊作だね〜ｗ
裏山・・・

平岡祐太も金子絵里も全然知らなかったんだけど
とっさに検索してしまった自分が・・・
なるほどー、うーん何かイメージ分かるなあ。

男畑ｗ
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗ

携帯刑事の後番組あたりのドラマでやってくれないだろうか。
この面子。

平岡裕太もかなりイケメンじゃん

ナンパは自慢じゃないけど1回もないよーｗ
先輩じゃなくて後輩がもしお姫様抱っこだったら、たぶん後輩に惚れてた。
でも、長続きしないですぐ冷めてる気がする
先輩だから今も好きなんだと思う
今も好意は嬉しいけど相手が後輩だからってわけではないしやり方はちょっと
汚いような気がしないでもない・・だから今は先輩と付き合ってなくてもありえないと思う

何気にオタクが一番イケメンな件について

>>557
その気持ちが上手く後輩に伝わるといいね。
あ、先輩にもｗ

後輩君いろいろ言われてるけど、元々491に好意はあったにせよ、
先輩と直接対決して火が点いちゃったんじゃない？
ってことでうまく対処してくださいな。まあ若者ってことさ。

こんな時間まで報告ありがとう！
ではオヤスミ〜ﾉｼ

友達が寝るから落ちるねーおやすみ

そうだ、友達に言われたことがあった
「男は女と違ってヨリ戻すのにあんまり抵抗ないのが多いけど
イヤミはねー1回冷めたら気持ちが戻らない女型だと思うから、誤解はなるべく
避けるように気をつけたほうがいいよ」と忠告をくらった
それ聞いて前に「元カノのことはどうでもいいけどー」と言ってたのを思い出した
私も先輩が未来カノに「491なんてどうでもいいけど」ってならないように気をつけないと
これと皆の言葉「律儀すぎるのイクナイ」を肝に銘じます

>563
貴重な意見聞けてよかったね。
これからはモテ子にも相談出来るし、本当によかったよかった。
ここもいいけど、モテ子への相談も忘れずにね。

遅くまでお疲れ様。明日もスノボ楽しんで！

そんなとこでもやっぱり女型なのか。
今のとこ女型面しか出ていないね・・・。
男が女型の場合、女が男型だと無理なんだろうな。（491のことじゃないよ。）

今更ながら、｢俺の女」っていう状況は違っても言われたら間違いなく特に恋愛経験が
無くても何人か経験してても女として嬉しいと思うんだけどな。
あと、今回の社内の人と行くスノボでも先輩が確か「楽しんでおいで」みたいなこと
こと言ってくれたのは先輩が大人心で491さんをある意味最後に信じて気持ち押し殺して言って
くれてると思う。
先輩が今居なくてもこのスノボの時にあったことは、491さん的に別に後輩さんと何も起きなかった
としてもそういう会話をしたあと月曜に先輩には本人達が普通に振舞ってても
人って、特に好きな人のことは気づくんだよ。
先輩の性格ならね。顔にでやすければ尚更なんだよ。
ほんとにこの恋無くしたくなければね気をつけたほうがいいよ。

長文スマン。

>イヤミはねー1回冷めたら気持ちが戻らない女型だと思うから

ほんっとに、何から何まで分かってるな。
付き合ってもいないのに。
恋愛感情があって観察してるわけでもなかろうに。

付き合っても気付かない491と、外から見ただけで分かるモテ子。
こういうのをあからさまに見ると、
やっぱり恋愛するのには適性と才能がいるんだなと思い知る。

491は男型じゃない？

どちらかというとそうかもしれないけど、
491は491型だと思う。

>｢俺の女」っていう状況は違っても言われたら間違いなく特に恋愛経験が
>無くても何人か経験してても女として嬉しいと思うんだけどな。

私は嬉しくない。引く。本当に人によると思う。

今の時期に長いこと離れる時間ができるのは良くないよ。
俺の場合2週間程出張で離れたんだけど、
その時期にお互いひとりで考え直す時間ができてさ。
相手は自分の気持ちを理解してくれたみたいなんだけど、
自分はなんか気持ちがどんどん離れて行ってしまって。。。

結局二人で色々言い合って考えたほうがいいんだよ。
まあ気持ちが離れてしまった自分も悪いけど

>571
悪くはないよ、仕方無い。

>571
ありがとう。質問したの私です。

>>570
そうだね、前にも人それぞれだってあったね。
前に彼がお互い共通の友達と色々揉めた時にそう言ってくれた時に
やっとこの人に愛されてるって実感したことがあったから。
恋人同士や夫婦になってもお互いの価値観は人それぞれだしね。

切ない話だね>>571

このスレ見てて、概ねは今の人と上手く行ってて
その実体験から来るアドバイスや、自分のときはこうだったみたいな話を
楽しく読んでることが多いんだけど、

人の気持ちや時間は出会いは移ろいゆくもので、
楽しかったり、こんなことを思ったというのも
あくまでその時のことで永遠のものではないんだなって思う。
今はこうこうで幸せだけど（前はそうじゃなかった）
みたいなのを時々感じるレスもあって、そんな時は切なくなる。

似たような気持ちは何度も訪れても、
今と全く同じ、相手も同じってやっぱりないんだなと。
だから恋愛はいいんだろうし、
何度でもやり直すことも出来るんだろうけど。

今を大事にしようって。
491の恋愛を見てて、今の積み重ねなんだなって、
付き合い始めた頃の自分を思い出す。

491ﾀﾝさ、もしｵﾀｸ君が自分に気がある感じだった場合でも
後輩君なみに気にするのかな？

オタク君の描写をみると
オタクというだけで毛嫌いしてるような感じはしないし、
やっぱり律儀に悩むんでは。

というか、491ﾀﾝって誰のことも（会社の人たち、このスレ住人ともども）
好意をもって見つめられる人なのかな。
今までの文章には皮肉も揶揄も逆ギレもほとんどないんだよね、
そういえば。

>577
うん、どんなに酷い書き込みがあっても律儀に返してるｗ

私も一番最初に付き合った人とは長く続いたけど上手く行かなかった。
パターン的には491ﾀﾝのケースと少し似てて。でも最初はめっさラブラブで問題なかった。
同棲もし、２年目くらいから馴れ合いになって結構お互い放任になってきた。
当時私は転職し仕事も忙しく余裕がなく、彼をあまり構えなかったのもあるけど。
私はある程度の放任は互い信用し合ってるから出来る自然な流れと思ってたけど、彼はそうではなかったみたいで、寂しかったみたい。
何か男女逆になってて、彼より私の方が仕事が忙しくて帰るの遅くなった途端に上手く行かなくなった。
何か難しいよね。男女のバランスって。お互いに悪いところはなくても、相手との関わりで何を優先にするかの考えの違いってどうしようもないね。どっちかが我慢してまで続けるべきか、そこで別れるべきか分かんない。
長文グチすません

喪卒したけど、本当に相手を好きなのか分からない…どうしよう

>>580
どうして好きかどうか分からないって思ったの？
自分を好きな相手を好きなだけかもって思ったとか？

うーん　それも有るかもしれない｡最近の自分は卑怯だと思う｡

どうして卑怯だと思うの？

好きなのか、独りになりたくないからって理由で付き合ってるのか分からないから｡｡｡なんだか相手に申し訳ない

私もその気持ち分かるよ。
でも仮に、「独りになりたくないからって理由」で付き合ったとして
その相手がその人以外の誰でもいいか？っていうとどうなん？

誰でも良いって訳ではないよ｡でも、彼じゃなきゃ絶対ダメって訳でも無いんだ｡私オカシイね

横入りすまそ。
私も今の彼氏に、そんな感じです。
しかも彼はむかつくことばかりやります。
文句言い続けたら、こないだ道端で、ぼこぼこに殴られた。
別れるって言ったけど、あっちが、それでも好き、もうしないから。
てことで継続中。
はっきり言って別れたい。でも、一人は怖い。
ちょっとメンヘラなのかも・・・orz

>>587
DVはヨクナイ！
でも別れた方がいいって知ってても別れられないんだよね…。でもそういう気分にさせるって事は暴力以外の時の彼はすごく優しいのかな。
彼は愛情や感情が暴力のような形になってしまう人なのかな…。
けどやっぱり暴力はダメです。
信頼出来る第三者に証人のような形になってもらって彼ときちんと話合った方がいいのでは。
あなたより彼の方がメンヘルだと思う

５８８
おりがとう。
一応次やったら問答無用で別れるとは言ったけど・・
あまり反省してないぽい。
殴りはしないけど、鬱になりそうorz

>587
だめだよ暴力は絶対！！
別れた方がいいよ！
そういう男はまた暴力ふるうと思われ。

一人は怖いって気持ちわかるよ。
でも、他にいい人絶対見つかるって。
587たん、自分を大切にしてね。

>>589
彼は暴力しても謝ってってずっと繰返すんだろね…。彼はあなたなら暴力しても謝ったら許してくれるって知ってるんだろね。
不満は持ちつつ心のどこかであなたも彼を許してるみたいだしね。
彼がDVしてしまう自分を直したいって思ってる人間なら、力になってあげたらって思うんだけど、DVしても何とも思わない人間なら、どうにもならないので早く逃げて！としか言えない。だんだんエスカレートしそうで怖い。

ダメ絶対！
２ちゃんねる止めますか？人間やめますか？

>>587
横入りごめん。男性の暴力について一言。
> 文句言い続けたら
女性は口で言っただけなのに、なぜ男性が暴力を振るうのか理解できないと思います。
どうしてかというと、一般に男性は口論では女性に負けます。
だから暴力という形になって出てくるのです。それが続くとDVに発展するでしょう。
男性と上手に付き合う方法は、理詰めで追い込まないようにして、逃げ道を作っておくことです。
男性って意外に単純なところがあるので、この原理を知っていればうまく調教できますよ。
くれぐれも、男性の暴力で調教されないようにね。

491も理詰めで先輩追い込むときあるけど
先輩は暴力衝動抑えて耐えてるのかな

昨日かな？唐沢寿明のテレビでやってたけど
男性は多くの場合女性に口論で勝てないらしいね。
脳の働き方から違うらしい。

単純な話女性には論理性がないから口論で男が勝てないのだよ。感情的に一方的にしゃべるからね。相手の話なんか聞きゃしない。

男と女は基本的に違う生き物だと思われ
女性は感性が優り、男性は理性が優る。
それぞれの良さがあり、欠点もある。
それを承知して付き合うんだよ。

ここ、この話題に限らず本当に勉強になる。なんかみんなありがとう。

491と先輩の場合は491は理性が優って先輩は感性が優ってそう
だから上手くいかないのもあるかもねぇ

>596
すべての女性がそうとは限らず
男も女の話なんか聞いていない。

うー、うちの場合は逆だな。
彼氏はすごくしゃべる人で、口論になったら絶対勝てない。
だからたまに私が暴力を(ry

ｽﾚ違いなのですが、脱喪するチャンスなのでｱﾄﾞﾊﾞｲｽいただきたいです！
24歳ＯＬです。喪板から来ました。
今日メル友と面接してきます。
服装・髪型どんなのがいいかな？
ジーパンしか持ってないので、今から服買いに行こうと思います。
http://love2chup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/5482.jpg

>>602
姐さんそのままでＯＫ。
いってらっさい

このままですか？・・
ジーパン、スニーカー、ニットでＯＫなんすかね？

もう時間が無いので、家出ます。
とりあえず、販売員さんに一式選んでもらいまつ！ありがと。

>602
ごめん、ビューアでもブラウザでも見えないから何とも言えないや。
服装や髪型も大事だけど、笑顔が大事じゃないかな。
メラビアンの法則っていうのがあって、
他人を評価する時のポイントは、

見た目や表情、外見で55％
声の質、高低、話し方等で38％、
話の内容で判断する人は7％

なんだって。
因みに第一印象は2年間は変わらないそうなので、
まずは恐くてもにっこりと笑顔で頑張って！

>>606
見た目や表情、外見で55％ ありがとう！
結局見た目か表情か・・・。
今日会うメル友は、「夏の男」って感じなんですよ・・
私と性格も正反対な予感・・。
常に笑ってみます！

もう見れないからなんとも言えないけど、
店員さんに見て貰えるなら安心だねー
602ﾀﾝｶﾞﾝｶﾞﾚ!

今帰ってきました。
皆さん色々アドバイスありがとう。
がんばって別れられるように作戦練ります。まじめに。
こっちからの誘導はもう多分出来ないと思うから・・・
ほんとにありがとう。

大丈夫？元気出して、困ったら周りの人に相談したらいいと思うよ。頑張って。

>587
一人で悩まないでね。
なにかあったら聞くからね。

>609
ここで話すのもいいけど、周りの人にも伝えてみてね。
ここでレスを読んでるだけでも心配なのだから、
周りの人は貴女が苦しんでいるのを辛いと感じると思うよ。
今、自分がどんな風なってるか分からないと迷うことがあったら、幾らでも利用してね。

491でつ。先輩大好きアピール大作戦を今日帰りの新幹線の中で決行した。
「昨日の話だけど、好きな人に相手がいても諦めないって言ってたけど
自分に置き換えて考えてみたんだけど、もし私ならやっぱり付き合ってる間は
その人が大好きで付き合ってるんだし、先輩が大好きだし他の人なんて
見えないし、恋愛観は自由だけど自分がいいんだからいいって言うのはやっぱりちょっと
これからの○○君の為にも考え直したほうがいいんじゃないかな？」
みたいなことを言ってみた。
後輩は「俺の好きな人もたぶんそう言うとは思うんですけどね」と笑ってた。
もしかして本当に相手が私じゃないのか作戦が通じてないのかわからなかったから
仕方なく「○○君の好きな人ってどんな人？」と思い切って聞いてみた。
「かわいくて誰にでも平等に優しくて、頑張ってるのが余計に助けたくなるっていうか
ドンピシャなんですよね。あ、ポニーテールが似合うっていうのもいいんですよね」
と言った。
普段は髪はおろしてるけど、昨日、先輩と話してたときはポニーテールにしてた。
後輩はそれを「いつもと違うのもかわいいですね」と言ってた。
「やっぱり、私のことだよね・・？」と思って勇気振り絞って「それって誰？」と聞いた。
でも後輩は「そこまでは先輩にもちょっと・・」と教えてくれなかった。
もう避けるしかなさそう。今までどおりってわけにもいかないのがわかったし。
友達も「仕方ないね。私ができるときはフォローするから」と言ってくれた。
先輩には話したほうがいいかなって相談したら、「うーん、ちゃんと避けて男と女の雰囲気に
ならないようにできる？できるなら言わなくてもいいかもしれないけど・・あんたの場合
こう無意識に・・なりそうだから・・うーん」
とちょっと友達も迷ってた。皆はどう思う？やっぱり私じゃ無理？
今から先輩来るから迷っててorz

>>613
先輩も旅行のこと心配してると思うからいちお話して、
「でも、私は先輩しか見えてないです！」
みたいなことアピったらいいと思うな。

先輩が心配していたことがどういうことだったか、ようやく分かった気がします。
心配掛けてごめんなさい…って言ってみたらどうかな？

実際その通りだし。

>>614
やっぱり私のことだから1人でやるといろいろ変なことになったりする
可能性も悲しいかな否定できないし先輩にも話しといたほうがいいかな。
後輩とも、仲良しの先輩と後輩として付き合っていきたかったんだけど
こういうことになって残念だけど、仕方ないか・・
また迷惑かけるけど先輩に話してみる。

それと、モテ子に言われたようにちゃんと男と女の雰囲気避けられるならいいけど、
私は鈍感で後輩がそんなつもりになっても気付かなくて、
先輩をまた心配させてしまうのがもう嫌です。後輩君といると息が詰まって更に嫌なので、
避けるようにします。人間関係に波風立てるのは嫌だけど、先輩の信頼を失うのも嫌です。

って言ってみたら？

かわいくて・・かぁ
言われてみてーなぁ
みんな可愛いとか言われてたりするの？

そのまま伝えて特に問題になることもなさそうだし、
後で変に疑われるの嫌なら、ありのまま伝えればいいんじゃないかな。

４９１さんの性格上ちゃんと話してスッキリした方がいい希ガス。
隠し事出来無そうなタイプだからね。
もし話さなくて、後々ばれたりした時先輩怒りそうだし。
ってもう結論でてるか；；
会えなかった（＋心配かけた分）先輩を労ってラブラブしてねｗ

>618
アホの子で可愛いって意味なら＿|￣|○ﾉｼ

先輩のこと大事なんだね。
今回の書き込みはそれを素直に感じる。がんがれ。

>>616
ガンガレ！
正直に話したら先輩は怒ったりしないよ！
でも、後輩のことは仕事以外で無視しないとこの間みたいに先輩が「俺が話しを
つける」ってまたなりかねないから、後輩にはもうさっき後輩とこう話した
ってことをちゃんと言うべき。

後輩が話した内容をそのまま言うんじゃなくって、こう言われたけど
私はこうなんですよ。ってことを言ったほうがいいと思うな。

>>621
同意！
今回のレスからは先輩のこと好きって気持ちが伝わってくるよね。
何故か関係ない私が安心してしまったｗ

>623　ありが�d
分かるよ、私も安心してしまったからｗ

やっぱり先輩には話すよ。
後輩は爆走タイプみたいだから私にはどうしようもないorz
仕事以外では、お菓子の買出しに誘われても「他の人誘って、忙しいから」
食事いこうなんて言われたら(今までこれはないけど)
「先輩以外の男の人とは食事しない主義だから」と断り、後輩と2人っきり
にはならないようにする。
今日、先輩に萌え〜なことがあって、今日うちに来るって言ったときに
３日前のカレーならありますよって言ったら食べないで待っててくれて
うちに来てくれるらしい、かわいすぎて抱きしめたい・・ちょっとﾊｧﾊｧな感じだけど
スノボは楽しかったけど、先輩置いてスノボ行ったことはやっぱりそういう
の見るとちょっと後悔した・・

横入りですみません・・

昼間はレスありがとうございます！！
結局ＭＫクライン？で白いボア付きワンピースとブーツを
購入して会いにいきました。
めちゃくちゃ緊張しました・・。
ただ今帰ってきました。相手はなかなか男前で・・
何を喋っていいのか分からず冷や汗かきました。
『写メールよりもちょっと幼いね。愛ちゃんに似てる』って
言われました。今日はｽﾉﾎﾞのﾊｰﾌの決勝をどうしても見たいので
ご飯食べてすぐに帰りました。
これから彼と進展して脱喪できたらいいな・・。

>>602
乙〜
愛ちゃんって卓球の？

なんか４９１さん変わったね（良い意味で）
前からそうだったのかもしれないけど、
これまでこのスレではあんまり

＞今日、先輩に萌え〜なことがあって、今日うちに来るって言ったときに
＞３日前のカレーならありますよって言ったら食べないで待っててくれて
＞うちに来てくれるらしい、かわいすぎて抱きしめたい・・ちょっとﾊｧﾊｧな感じだけど
＞スノボは楽しかったけど、先輩置いてスノボ行ったことはやっぱりそういう
＞の見るとちょっと後悔した・・

みたいな感じのは伝わってこなかったから。
先輩を愛してあげてね。

先輩、来たのでオチマス

>>626
その服かわいい気がする！
ご飯食べてすぐ帰してくれるっていうのは、誠実そうな感じがする。
約束はあまり間を空けないほうがいいかも！進展がんばってねー

>>627
491さん話の途中ですみません・・。

面接マジ疲れました・・一応お礼メール打っておきましたが
まだ返信無し。
愛ちゃんってのは福原愛です。彼女がお姉さんになった感じって
よく言われます。

>>626
よかったね〜。私も今ハーフパイプの決勝見てるよ。

なにやら491が別人のようになったことに笑った。

６０２さんお疲れ！
お礼メールはいいね。必須だよね。
送るか送らないかで結構印象ちがうらしいよ。
愛ちゃんって事はかわいいんじゃない？
これまで喪だったのは機会がなっかたからor天然さん
っていうタイプなのかな。

602さんといい、491さんといい、皆かわいい系なのね・・・。
私からは程遠いキャラだわ・・・。

>630
面接激しく乙。男前か…タダでさえ緊張するのに、ますます緊張するね〜。
ミッシェルクラン、可愛いしシンプルだし良いと思うよ。よかったね。

>633
誰かが可愛いと思えば、自分がどう思おうとあなたも可愛いんだよｗ
程遠いキャラ…なんて言わないで、ニッコリ笑ってみて。ね。

後輩萌えの人ごめんなさい
後輩ｳｻﾞｽ

491は本当に山田花子に似てるわけ？
どうも後輩やら先輩やらの反応見てると山田花子が想像つかない

＞「かわいくて誰にでも平等に優しくて、頑張ってるのが余計に助けたくなるっていうか
＞ドンピシャなんですよね。あ、ポニーテールが似合うっていうのもいいんですよね」

ポニーテールが似合うってかわいい子限定だと思う
年下男にこんなこと言われるなんて491は相当かわいい気がする
何で今まで喪だったのよ

>>635
実を言うと同意
顔が平岡祐太といえども言動がなんか・・・

>>635
まぁまぁ４９１さんがあんな感じだし、もう後輩の恋も終わるんじゃない？

>634 ああ励まさせてしまってごめんよ、ありがとう。
私いつも年より上に見られ、同姓からも近寄りがたいらしい人に見えるらしく、
602も491も縁がなかっただけのタイプなんだろうな、とちょっと羨ましく思ったのさ。

>>629
491さんですね〜アドバイスありがとう☆
>>632
そうなんだ・・
お礼メールは社交辞令で絶対送るようにはしてますが、送らない人いるのかな？
『今日はありがとう＆お疲れ様です、会えて嬉しかったです☆』
って送ったら
彼『いえいえ〜＾＾今スーパーせ半額の惣菜あさってるよ笑
　ハーフ見てるの？』
私『見てます！フィンランドの選手萌え♪』
彼『おれくらい？萌え(^^♪』
私『〜さんの50m5.5秒にはもっと萌えです♪』
彼『なんか秋葉系の人に言われてるみたい^_^;』
ってメールのやり取りしました。。
えぇっと・・、かわいい系でもないですよ。。今年25ですが、
『年の割りに幼い』と言われます。
男性には『とっつきにくい』ってよく言われますね。。。

男前は苦手です↓。ちょっと崩れてるほうが安心する。

しかし後輩が今491にアタックするのが理解できない
先輩とけんかしてるわけでもないのに、今言ってなんかメリットある？
後輩はこのあたりの住人かもしれない

【負けるな！】年上のおね〜さん＆年下クン【32nd】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1137233767/
彼氏持ちの女の子を好きになるって事　〜４夜目〜
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1136460923/

けっこう彼氏持ちでもしつこいもんだね

平岡裕太ってかなりジャニーズですよね。
ITって男前多いのかな？491さんうらやましい。
>>639
一緒です。私も表情豊かなほうじゃないので、
同性からも『とっつきにくい』って言われますよ。友達も少ない方。
彼氏うんぬんよりも、対人関係が苦手な口かも。

>>613
モテ子的確だなあ。
491、先輩、後輩、モテ子
この四人の中でモテ子が一番把握してる。
当事者でないせいもあるだろうけど、恋愛に対しての判断が的確なのは
やっぱりそれだけじゃないな。モテ子の資質だろう。

このスレのどんなアドバイスよりも、よく分かってる気すらするよ。
自分は自分で、自分の恋愛してるから、
世間話以上に491に干渉して来ないっぽい雰囲気も、すごく好感持てるし。

恋愛で困った時に、頼るとかあてにする対象じゃなくて、
ちょっとした悩みをいうのにいい相手っぽい。
判断材料はいうけど、それで491にどうこうしろとも押し付けないし。

いいなー、かなりモテ子に萌えだ。

>>640
なんかいい感じだねｗ
上手くいくことを心から祈ってるよ〜
>男前は苦手です↓。ちょっと崩れてるほうが安心する。
禿同！！
私も男前の人は一緒にいると疲れてしまう・・・
でも602さんも可愛らしい感じだから一緒にいてお似合いなんじゃないかな？
もっと自信持っていいとおも！

>>641
>しかし後輩が今491にアタックするのが理解できない
>先輩とけんかしてるわけでもないのに、今言ってなんかメリットある？

下手だから。
あと過去レスでも幾つか出てたけど、
前から好きだったのにという焦りがあるのではないかと。

>>641>>645
あと、後輩は先輩が嫌いだから。

まじ、後輩がキモくてしょうがない。

話�d斬ってもいい？
もうすぐバレンタインですが、チョコ以外になにかプレゼントする人いる？

自分はシャツあげる。
Ｔシャツあげようと思ったらいつのまにか店員のおすすめシャツに惚れてしまった。
予算かなりオーバーなのがちょと痛い。

>647
チョコだけだよ。彼からまだクリスマスプレゼントを貰っていないのでｗ
ミッシェル・ショーダン（おいしい）か手作り（作ったことない）かどっちか迷ってる。

>>647
先週もうあげた。チョコだけ。
残業で遅くなっても、会社帰りで開いてるケーキ屋でチョコ買った。
あんまり選択肢がなくて、ここが駄目だったらほんとコンビニぐらいしか。

家族と一緒に美味しく食べたらしいんで、もう一回他のもって買ったけど
これを渡すのは三月入ってからになりそう。
でも三月は自分の仕事は一年で忙しくなるから、これも怪しい。
クリスマスは年明け中旬くらいに貰ったけど、
私もあまり人のこと言えないな。

イベント、力入ってる人っているよね。
メイン＋αは当たり前。しかも当日渡しにこだわる。
カップル板でクリスマスやバレンタイン時の定番スレ見たりするけど
テンション高いっていったらもうｗ

>>648
手作りいいと思うよｗ
失敗しても｢初めて作ったから〜ｗ」って言って一緒に食べればよろし♪

私はチョコをあげるかどうかで迷ってる〜
そしてそのチョコにメッセージを添えるかどうかも迷ってる〜
色々迷いすぎてて気が狂いそうになっている〜

すれ違いスマソｗｗｗ

ｼｮｰﾝ・ﾎﾜｲﾄ格好ﾖｻｽ。
>>644
そうそう、何故か男前とか今風の男の子は
拒絶反応が。。半径1メートル以内には近づけないｗ
人の事言えないけど、普通よりちょいかっこいいぐらいが
理想ですよね☆　なんかすごい贅沢だｗ

ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝかぁ。いいなぁ。

>650
漢らしい料理は得意なんだけど、
お菓子はちょっとコンプレックスがあってね…�d。
よーし、今年は頑張るか〜！
来週まで会えないから、売れ残りの製菓用品狙うぞｗ

メッセージ…要るのね……。
今まで渡したこと無かったから、ちょっと目から鱗。
「はい」って、にっこり渡せばそれだけで喜ぶと思うよー。

チョコだけの人多いみたいだね。
ちょっと張り切りすぎたかな･･･。

メッセージか〜
やっぱるり「　L O V E　」でしょ〜！

>653
あ、私も普段ならちょっとしたものを付けるよ。
でも今回はクリスマスプレゼントがまだだからｗと彼に断られてる。
いつもだったら…そうだな、ちょっといい目のネクタイあげたり、
普段は買わない高級めな食材を買って料理を作るとかしてるよ。
（ベタだけど、ステーキとかすき焼きとか）

>651
>半径1メートル以内には近づけないｗ
私もそうだったよー。
まるで可愛い女の子に近寄れない助平親爺みたいだった…ｗ
また会いたいと思う？ もしまた会うことがあったら、
その時に渡してみるのもいいかもね。遅れたけど…って。

３年前のバレンタイン、
仕事が忙しくて用意できず
（もともと面倒くさがりだったのもあり）
当日夜、ココアを作ってあげて終わり。

え、今もうまくいってるけどw
今年、まだ用意してないなあ

>>651
私もジャニ系よりお笑い系志望ｗ一緒にいて安心するタイプ？がいいんだけどね。
ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝがんがってみれば？チョコ喜ぶと思うけどな〜ｗ

>>653
彼氏ならばはりきっても全然おＫでしょ〜！ホワイトデーも期待できるしｗ

聞きたいんだけど女性はホワイトデーにお返しとかどんなものを期待するの？

三倍返しとか聞くとかなり腹が立つんだけどさ。ほんとにそう思ってるやつとかいんの？

私は甘いもの大好きなので、できればお返しもチョコがいいなｗ
あと、消耗品？実用的なものも大歓迎ｗ

>>657
三倍返しなんて思ってないけど・・・
ただ、彼氏ならばお菓子＋αは期待するかな？
＋αは物でなくても一緒に楽しめる旅行とか？
あ、三倍以上になってるかも？ｗ

>>654
うん・・とりあえずはまた会いたいって思うけど・・。
なんかすんごく体育会系の人で（サッカーしてる）、
今度はスノボいかない？って誘われてるんですよ・・。
スノボなんて行った事ないし、超運動苦手なんでどうしようと
思ってる・・。『運動』ってだけで憂鬱になる・・。

>>656
お笑い系かぁ。いいですよねぇ。
会う事があれば、渡してみます。

>657
三倍返し、本当に実践している子を見たことがないな。
あれはあれで、そういう世界の人たちのことだと思ってる。

>>657
うーん、何だろな。お菓子でいいかな。お菓子にはお菓子で。
あと、一緒に美味しい物を食べに行きたい。
美味しい物は普段のデートでも普通に食べに行ってるから
これは単なる口実だな。

毎年のホワイトデーも、お菓子、一緒に食事、
それにその時欲しい物があって気が向いたらそれを買ってもらう。
って流れが多い。

三倍返しなんてのは、一人で勝手に
恋愛してる自分に酔って舞い上がってるだけだから無視してよし。

>>657
本命渡した事ないけど・・
義理だったら、普通にクッキーとかなんでも嬉しいよ☆

>660
苦手なのに楽しくなったら嬉しいくない？＞運動
50m走は12秒台、逆上がりは最後まで出来なかった私だけど、
スキーは何とか出来るから人間分かんないもんですよ。
見て楽しいなら、やってみたらもっと楽しく見れるかもよ？

>>657
三倍返しってマジですか？
毎年会社で14日は女子共同出品でチョコを配るけど、ホワイトデーお返しとか何もないですよ。
彼氏も普通に忘れてたり。言えばくれるけどなんか微妙…。
普通に可愛くラッピングされたお菓子でいいと思うけどね。

>>657
実際三倍返しなんて本気で期待してる人居ないと思うけど・・・
中にはいるのかな？
私は何かお菓子＋ぬいぐるみ好きだからちょっとしたマスコット
とか貰えたら十分嬉しいけどｗ
あくまで気持ちが大事だと思うけどな。

>>664
今まで楽しいなって思ったスポーツは
『バドミントン』と『エアロビクスの踏み台ステップ』だけ・・。
運動は、できるようになったら嬉しいですよね！
スキーは昔何回か学校の合宿で行った事あるんだけど、
私だけﾄﾛすぎて、クラスからはぐれちゃったり多々ｗ
運動ができないってのがすんごくコンプレックスで、高校以来
運動は全くして無い状況・・（私が参加すると足を引っ張るとか・・）。
なんか、連れて行ってもらったとしても、
『ﾌﾟｗトロイな〜。つまんね』とか思われるのが怖い・・・（（（汗

でも今のメル友さんと仲良くなったら、確実に
スキー・スノボー・サーフィン・ボディーボードは連れて行かれる・・。

確かにやってみないと、分からないよね。
他の人と1回スノボ行ってみようかな。

>>660
>あくまで気持ちが大事だと思うけどな。
これだね、ポイントは。貰ったことに対する誠意みたいなものが感じられたら
とくに値段にこだわる必要はないよね。
義理でも本命でも。

668でつ。
>>660じゃなくて>>666でした・・スマソ

>>660
私も運動めっちゃ苦手で、
高校時代の体育祭とか球技大会とか本当に鬱だったけど、
何故か初めてやったスキーはできたよー。
それに相手の人きっと得意だろうから、教えてくれるんじゃないかな。
仲良くなりたいなら親密度上がりそうだし良さげじゃないかな。＞スノボ
あ！もちろん６６０さんが行きたいならなんだけど。

>667
スキーとスノボは全然違うらしいよ〜。
それから、教える人が上手だといきなり出来るようになったりする。
下手くそだって先に言えば「ﾌﾟｗトロすぎで話にﾅﾗﾅｻｽｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗ」
なんて反応にはならないと思うよ。寧ろ、自分が好きなスポーツは、熱心に教えてくれる人多いし。
上手くやるより、楽しくやってる姿を見る方が楽しいと思うよ。
もう大人だし、足を引っ張るなんて考えないよ。団体生活じゃないんだから大丈夫。

「足引っ張ってごめんね…一人ですべってて…('A`)」
「いつまで経っても上手くならなーい！でも楽しーい！ｳﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ(ﾟ∀ﾟ)」

どっちがいい？

６７０ですが・・・ロムってなかったorzｽﾏｿ
スルーしてください

>>667
できるとかできないってことよりも一緒に楽しむことの方が大事だぉ。
それにスノボに一緒に行く事になったらメル友さんに教えてもらった方が
もっと仲良くなれる気がする。もちろんその前に練習しておこうとする
気持ちはとてもいいと思うけどねｗ

>671に追記。
嫌なら断る勇気も大事だからね。
でも、ちょっとでも興味があって行ってみたい、行ってみたいって
言えなくて後悔しそう…って思うなら話題だけでも振ってみたらどうかな？

スノボはスキーやったことある人なら滑るのは簡単って言う人多い。
雪を楽しもう！海を楽しもう！って感じで行くのもまた一興かと。
でも気持ちはわかるから、行ってだめだったら考えればいいんじゃないかな。

>>670
そっかぁ。とりあえずやってみないとダメなのかな。
彼は普通に飛べたりできるみたいです・・
さっき電話で話してたけど、
『今年の夏はサーフィン連れて行く！絶対楽しいから』って言ってた。
『う、うん・・・』って返事しました。
今年の夏の事を言ってくるって事は、何回も会うつもりで
いてくれてるのかな？

スポーツができたら、馬が合いそうなんだけどな(T_T)

>>676
彼かなり６７６さんのこと気に入ったんじゃない？
好感触じゃなかったらそんなふいんき（ｒｙの言葉は出てこないと思。

そうですね。もう大人だから、団体競技じゃないし、
行かないと仲良くなれないわけで・・。
2回目でいきなりスノボーはキツイから、ちょっと
他のプランをこっちから提案してみますね・・。
とりあえず『めちゃくちゃ運動苦手なんです』って言ったら
『大丈夫、大丈夫。楽しいから。もっとアクティブにならないと
ダメだね』って感じになる・・。

>677 だね。
>676 気持ちはわかるなあ。でも新しいことするチャンスだし、
趣味が違うみたいだから・・・って引いちゃうのはもったないから、応援する！

>>657
三倍返しじゃなくても、何がしかのお返しって期待するものなのかな
って疑問は、私女だけどあったりするな。
だってホワイトデーってそもそも、昔はなかったし。

彼からお菓子渡されたりするのは、ホワイトデーだったねって
割とその時に知っての流れが多い。
デート前に寄ったコンビニで目についたから
ラッピングされたお菓子を買ってもらったみたいな。
バレンタイン即次はホワイトデーみたいな、
前々からの意気込みってない気がする。うちは。

ホワイトデーのお菓子でなくても、普段から
デートのお土産という意味不明な言葉で
デートでお別れする時に駄菓子を貰うことが多い。
いかくんとか。うちは変わってるかも・・・

>676
おお、甘酸っぱい気配！
サーフィンいいなあ…私もやってみたい。
うちの彼（30過ぎだｗ）が去年10月頃からサーフィン始めて、
未だに板に立つことも出来ないけどすごく楽しそうなのが羨ましくてね。
何せ私はかなりの重量なので、まず痩せてからじゃないと…とただいまダイエット中さ。

何度でも会いたいし、自分の好きなことを共有したいって彼は言ってるんだよ。よかったね。

「いつまで経っても上手くならなーい！でも楽しーい！ｳﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ(ﾟ∀ﾟ)」

こっちのほうがいいな。
学生の時に、私と同じぐらい運動音痴がいて、彼女は
こんな感じで逆手にとってから裏山しいなって思ってました。
できないなら、こっちに持っていくほうが自分も楽ですよねぇ。

女性にクリスマスに相手に上げるプレゼントの金額と
相手から期待するプレゼントの金額ってアンケートが去年の12月ごろ
あって結果が新聞に載ってたけど、平均値が
送る⇒27000円
貰う⇒60000円
だったよ。世の中女は所詮金なのかよと思ったよ。

バレンタインとクリスマスは違うだろうけどさ

>683
男にも色んなタイプがいるように、女にも色んなタイプがおりますのでな。
そういう倍返し発想を煽ることで消費に繋げようっていう魂胆もあちらこちらからありますしな。

>>683
似たような感じで、去年のクリスマスに
msnのクリスマス特集で、東京の各街で歩いてるカップルに
クリスマスプレゼントは何を贈りますかってアンケートしたのが載ってて
読みふけってしまった。

六本木、銀座、渋谷、秋葉原だったかな。
値段は六本木と銀座がダントツで高い。
渋谷は学生カップルの4桁台のプレゼントが多くて、
秋葉原は、男側の本当に欲しいプレゼントを買いに来てるんだなって感じ
だった。

>678
それでいいんじゃないかな。何でもやってみようというのはいい事だけど、
どうしても嫌なのに無理する必要もないし、後で辛くなってしまうし。
とりあえず運動苦手なのは気にすることないよ。

でも同じ事言われたら私は凹むわ・・。いや、余計な事だけど。

ぶったぎりｽﾏｿ

わりと早い段階で身体の関係を結んだこともあって、
身体目当てなのかな？とか本当に自分のことを好きなのかな？って心配になってます
以前そのことを何度か言った時は「本当に好きだよ」って言われたんですけど、
今もふとした時に不安になってしまって、昨日会った時も少し泣いてしまいました
（「なんでもない、大丈夫だよ」と言って誤魔化したんですけど）
身体の関係を結んだことは後悔してないけど、もし彼が身体目当てで付き合ってるんだとしたら、
彼のことを好きな自分はなんて滑稽なんだろう…とか考えてしまって、泣けてきます

普通にデートしてるときは楽しいし、そういうことを考えないですむんですけど、
彼と一緒に寝たりしてるとこういう考えが頭をよぎってしまいます
昨日のことで、彼から「一人で抱えこまないで相談してよ」って言われたんですけど、
以前に何度か言ったことがあるし、私が未だにそういう考えを持ってしまっているっていうことで
嫌われたり、怒ったりされるのも怖いです

彼に正直に今の気持ちを言ったほうがいいのか、私自身の考えを矯正していくか、悩んでますorz
「好き」という気持ちをものさしではかることはできないけど、彼が本当に自分のことを好きかどうかが不安で怖いです
こういうときってどうしたらいいんでしょうか…

>>679
趣味は全く反対っぽいです（汗）
私はなんでも怖がってできないﾀｲﾌﾟってのを見抜いてるみたいで
「恋愛も、遊びも経験が足りないと思う。」って言ってた。
確かに、体育会系の人とは知り合いチャンスないんで、
これはいい機会ですよね。もっとﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞに考えてみよう。。

>>681
私も太り気味なんで、水着になるのはちょっと勇気がいる・・。
サーフィン楽しいってやってる人はよく言いますよね。
海水浴？は、小学校の時に1回だけ行ったきりですよｗ
さっき電話して結構気にいってくれてる感じがしました。
でも『性格は好きだけど、後は価値観が合うかどうかだな』って言ってたよ。
彼が言う価値観とは「同じ物を見て、同じように楽しめるか』って
意味らしいです。これから、なんか試験が待ってるような気分になります。。

>>683
世の女性は6万も貰ってるんですか？
すっごいなぁ。

>>687
正直に今の気持ちを彼に伝えた方がいいと思う。
じゃないと687さんの不安は彼にはわからないと思うし、何に悩んでいるのか
わからない彼女と一緒にいても彼は楽しくないと思うし。
彼の事が本当に好きでずっと一緒にいたいのならきちんと相談すべきです。

>>686
気にしたら負けですよね。。

同じ事言われたら凹むってのは
ちょっと自分が『根暗』って言われてるような感じが
するからかな？ｗ　確かにそうかも。ｗ
私は『そうだよなぁ』って思って流してしまいましたが・・。

>687
彼が言葉で何を言っても、届かないんじゃないかな…。
その不安は、悪いけど自分だけが作り出した自分だけの不安でしょう？
それで更に言えなくて彼にそれを言って嫌われたくなくて不安になってもね。
彼を不安の理由にしたらいけないよ。
それなら自分で作り上げた不安の檻の中にいるより、
「あなたが好きだ。だけど、こんなことを自分は考えてしまうんだ」って言ってみなよ。
本当に身体の関係を結んだことを後悔していないなら、自分をぶつけてみた方がいいと思うよ。
個人的には後悔しているように思えるんだけどな。

>もし彼が身体目当てで付き合ってるんだとしたら、
>彼のことを好きな自分はなんて滑稽なんだろう…とか考えてしまって、泣けてきます

自分のことが可愛いから、そう思うんじゃないかな？
きついこと書いてごめんね。でも、自分が選んだことに後から悩むのは良くないと思う。
なかなか上手くいかないって知ってるけど…ごめんよ。あなたが彼と幸せになるように祈ってる。

>>687
自分は体の方が遅くて悩んでるタチなんだけど、
体が先だと、そういうふうに気持ちが後になって
悩むこともあるんだね。

もてる知人女性で体から始まった付き合いをした人がいて
やっぱり不安だったりしたらしい。
いくらさすがにモテで、初めての恋愛じゃなくっても。

彼女は今その人と結婚してます。
何がきっかけで彼女は不安がなくなったかは聞いてないけど、
もしまだなら、彼の周りの人に彼女ですって紹介してもらうのは？

公に紹介されて公認されたら、それで本当に好きかどうか実感得られるかは
人それぞれだと思うけど、
自分の物差しではかれる好きに、彼の行動が当てはまったら
納得できるかもしれないよ。

>>689
>>691
>>692
レスありがおりがとうございます
彼は本当に優しくて、一緒にいて楽しいので、なおさら自分がこんなこと考えてしまって
申し訳なく思ってしまいますorz
自分だけが創り出した自分だけの不安…そうですよね
以前にこのことを彼に言ったときに
「君の評価は君が決めるんじゃなくて、自分が決めるんだ」って言われたことがあります

身体の関係を結んだことも、後悔はしていないようで後悔していたのかな
好きだから私も受け入れたい、彼がしたいようにしてほしいって思ってたんですけど…

彼の周りの人に紹介するのは、実際にあったことはないのですが、
知人の人に彼女がいると話はしているみたいです
実際に会うとなると、私はかなり人見知りなので、ちょっと難しいかもorz

>>690
例えば、もし相手が「人間は明るい性格じゃないとダメ」と言う人だったら、
勿論私も、場を明るくするすることは大切だと思ってるし、年中暗いわけじゃないけど、
根本的には暗い部分があって、そのことをいろいろ悩んだりしてきた結果、
それも私の性格の一部なのだから、受容しようと考えるようになったので、
明るくなければ！と言われると全否定されてる気分になるというか、
価値観の相違を感じるというか。
いえ、この相手のことをよく知らない段階でそこまで考える必要ないんだけど。
これ例え話じゃなくて、自分語りだね。ごめん、意味不明ならスルーして。

>693
> 「君の評価は君が決めるんじゃなくて、自分が決めるんだ」
彼の言う通りだよ。あなたはあなたで「彼は本当に優しくて一緒に居て楽しい」
っていう評価を決めているでしょう？例えば彼が「俺は優しくないよ」って言ったとしても。

> 彼がしたいようにしてほしいって思ってたんですけど…
受け入れたい、じゃなくて自分もしたい！だと違ってたのかもね…。
>692の「自分の物差しではかれる好きに、彼の行動が当てはまったら納得出来るかもしれないよ」
っていうの、分かる気がするな…。

実は私も、最初は身体から入ったのね。それで、彼がいいなら、自分も受け入れたいって思ったの。
それでその後、この人寂しいから一緒にいるんだろうなってずっと思ってた。悲しいなって。
でもそれ、自分で決めたことなの。自分が彼に求められたから、少しでも彼と関わりたいから寝たの。
それを忘れて自分の求める「好き」になってくれないって悲しがってた。
実は彼、ちゃんと私のこと好きでいてくれてたんだけどね。
実感出来るまで何と2年もかかってしまったｗ 途中で別れたりもしたしさ。

>>693
>「君の評価は君が決めるんじゃなくて、自分が決めるんだ」

真っ当なこと言ってるように思うけどな。
前々からこのスレ見てて思ってたけど、元喪女の彼氏って名言多いよね。
優しいだけじゃない、喪のコンプレックスを諭すような名言が。

>好きだから私も受け入れたい、彼がしたいようにしてほしいって思ってたんですけど…

491の時も指摘レスついてたけど、
受け入れたい、応じたい、彼がしたいようにしてくれればみたいなのって
駄目らしいよ。自分がしたいって思わないと、やっぱり後悔残るかも。

>690
試験か〜、ちょっと恐いね。
でもその価値観をすり合わせることは出来るし、
違っても認め合うことも出来るかもしれない。

ちゃんとそういうことを言ってくれる、誠実な人だね。
今までに周りにいない人で戸惑うことも多いだろうけど、楽しんでがんがって！

遅レスｽﾏｿ

491でつが、今大丈夫かな？

う〜ん
受け入れることが、自分のしたいこと、と思ってしまう時（盛り上がり期？）もあるかと・・・
後悔は、別れた時には少なからずあるしなぁ、と言ってみる。

どした４９１たん！

先輩にまた怒られたorz
先輩はスノボに後輩やオタクがいたことはきいてない！とか言い出して
スノボは旅行で前からの計画だったから「付き合う前ですけど、話しましたよー」と
言ったら「話は聞いたけど、女だけみたいな口ぶりだっただろ！お前、あいつが自分の
こと好きかもしれない、しかも俺が話つけた次の日にそいつも参加する旅行に俺に言いもしないで
もなく行くのか！？あいつからしたら、邪魔者がいなくてお前と接近できるチャンスなんだぞ！
それをお前はいったい何を考えてるんだよ！」と怒られたorz
先輩は聞いてないし、聞いたとしても後輩がいることをもう1度確認すべきと主張。
それで「お前、本当は心のどっかでモテてるとか思って喜んでんじゃないの？」と
まで言ってきた。「私今までモテたことなかったから人に好かれたら嬉しいし
どうしていいかわからなくなるけど、恋愛感情じゃないし、○○君とどうこうなりたいとかは
全然思わないし、好きなのは先輩だけです。それは本当です」と言った

先輩は「あいつは俺にも同じようなこと言ったけど、俺はお前も大人だしそれなりに
分別ある対応はできると思ってた。それが、お前はあいつも参加する旅行に俺に聞きもしないで行ったわけ。
こんなことやりたくなかったけど、これからは俺がお前の保護者になるから。あいつが何か
言ってきたりしてきたら逐一報告して俺の指示を仰ぐこと。あいつじゃなくても男は全部そう。
プライベートでも俺へのホウレンソウを忘れないこと。わかった？」みたいなことを言ってきた。
「保護者って・・一応私も25歳なんですけど・・」と言ったけど
「男女関係のスキルは小学生並だろ。小学生には保護者が必要不可欠」と間髪いれず言ってきた。
「わかりました・・orz」と言うしかなかった。
「私のこと信用できない・・ですよね？」って言ったら
「お前は信用してるけど、その鈍感さはとても信用できねーな。彼氏が保護者になる
なんて前代未聞だよ」と言ってフロに入ってしまった。
少しして「先輩、お背中流しましょうか？」と声かけたけど、でかい声で
「け・っ・こ・うです！」とキタ・・・
ラブラブしたかったのにムリかな・・orz
今日は何が何でもくっついてたいと思ったけど、今くっついても怒られるだけかな・・？

今日は色々アドバイスありがとうございます！
そろそろ寝ますね。
彼は出会い系には珍しく？誠実な人だと思います・・。

では、おやすみなさい☆

あー何か、自分で696書いといて、自分で思い当たってるよ。

描写えぐくなるかもしれないけど、私のところは入れるのがまだなのね。
で、ローションまで買ってきてくれてる彼を見て、したいんだろうなって
思って「我慢してない？いいの？」って聞いたら
「○○がしたいと思ってしないと意味がない」って言われたことを
思い出した。かなり最近のこと。

「体験乏しい女から、そんなこと言えるかアホー！！気遣いしてよ」
って思ってたけど、自分からしたくなる気持ちもそうだけど、
自分からきちんと意思表示出来ないと
駄目だってことなんだなって気がついた。

言葉ではっきり言ったりして、
自分が選んだんだってことを意識に残さないと、
後が辛いってことなのかもしれない。

>702
ごめん、悪いけど禿ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
かわいいなあ、先輩。
モテ子が言ってた「男女間の雰囲気になってもあんた鈍感だから云々」っての、
先輩もちゃんと分かってるってことだからいいじゃない。

お風呂は…まあいいんじゃない？
その代わり得意なマッサージでもしてあげなよｗ

なんか交錯してわけわかんなくなってきた〜。
>491はそのまま突撃してしまえ！
友達と話したこととか思ったこと
念仏のように唱えてれば先輩もいつものごとく大人しくなるんじゃない？

>>701-702
何やってんだ全くもう・・・
ソクバッキーｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰってやつですか・・・
なーにがホウレンソウだよ、私だったら殴ってるｗ
モテ子が聞いたらケラケラ笑いそうなやり取りだな。

ちゃんと断った経緯話したら？
>>613のやりとりはかなり潔くてGJだったんだし。

なんか先輩、普段は30分くらいであがるけど
怒ってたり考え事してたりすると1時間30分くらい入ってる
すでに30分が経過したのに、あがってくる気配ゼロ・・
これは怒ってる・・orz怒ってるときにくっつかれたりすると媚び売られてる
みたいで嫌かな？

>>708
先輩が凹んで長風呂してるたびに
後ろ向いて風呂に入ってるモナーのAAが浮かんでるよ。

>708
そんなに心配なら、一緒に入っておいで。
媚びを売ってる自覚があるなら、やめたらよろし。

何だ、先輩単に知らなかっただけなんだな。
あの先輩が知ってて行かせるはずないかｗ

>>704
自分が疲れてて、エッチしたがらなくなったときに
向こうも長い間、求めてこなくなった。
普段いっしょに過ごすときは変わりなかったんだけど、
辛くなってある日、勇気をだして「私に興味なくなったの？したいんだけど」
っていうと、「俺はいつでも準備オッケーだよw」
といってガバ(ry

私がしたいと思うまで待っててくれるつもりだったんだなーと
思って嬉しかったよ。
しかし自分が言い出さなければいつまでレスだったのだろう・・・・

頼むよ先輩〜。もう襲っちゃっていいんじゃない？

>712
いい彼氏だね！ そしてちょっと萌えた(*´Д｀)ｷｭｰﾝ

まるっきりガキ扱いで情けない・・
でも、仕方ないけどさ。後輩には「私は先輩が好き」とアピールしたこと
を伝えたけど先輩は「そんなんじゃ足りない。あぁいう奴にはお前なんか大嫌い！
くらいのことは言わないと。まぁ・・それはいくら何でもムリだけど。
それであいつが諦めたとは思えないしな・・」と言ってた
で、わけわかんないんだけど、先輩の前でも見せたことないポニーテールを
後輩の前で見せたことにも怒ってて「自分を狙ってる奴の前でうなじを見せる
なんて、どこまで隙だらけなんだよ！ポニーテールは男の永遠の憧れなんだぞ」
って・・怒ってて・・わけわからんことに・・

あー、もしかしてまた自己嫌悪になって頭ゴンゴンやってるのかもな…先輩。
「また言っちゃったよ…。何で言わせるんだ…ああでもまたきついこと言っちゃった…」
なのかもよー？ その辺は本人でないと分かんないけどさ。

先輩の風呂タイム＝491の実況タイム

まあなんだ頑張れ・・・・・・

＞ポニーテールは男の永遠の憧れなんだぞ
ごめん、禿ﾜﾛﾀ

>「自分を狙ってる奴の前でうなじを見せる
> ポニーテールは男の永遠の憧れなんだぞ」

ｳﾊwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
馬鹿だ馬鹿すぎる

今、結構真面目というかちょっとダークなスレ雰囲気だったのに
一気にギャグになったねえ。
>>715 ベビードール着ます！とか言えば？セーラーでもいいけど。

「ポニーテールは男の永遠の憧れなんだぞ」

ちょっwwwwww先輩ｵｶｼｽwwww
先輩の風呂タイム、大事なんじゃないの。
今までの話からすると。
きょうは一人で入っててもらって、
風呂上がりのさっぱり気分を狙って抱きついておしまい。

『ポニーテールは男の永遠の憧れ』

電車でのツインテールって奴ですか・・・

>715
笑える〜おなかいてえ〜ｗｗｗｗｗｗｗ

しかしマジで、先輩の言うことは正しいね。
でもそれは、男にしか分からない世界なので女が分からなくても仕方無い。

ポニーテールフェチだったか・・・・・・・・

知ってて行かせてくれたわけじゃなかったんだよね
結局、信用されてないんだよなあorz行いが変だから仕方ないけど・・
ポニーテールまで気がまわらなくて、後輩もポニーテールに反応してたから
ポニーテールの威力はすごいのかもしれないけど・・
そんなこと言われてもよー・・・って感じorz

>>721
追加
「ポニーテールで」抱きついてみるというのは、どうか？

>724
あそっか。ポニーじゃなきゃダメ・・・なのか・・・？

先輩は本当に491のことが大好きで
「俺の方だけ向いてて欲しい、」っていうのを
全面に出してるねえ
今からでもポニーテールにしちゃえ

でもさ、ちゃんと言ったのに聞いてないって怒ってるのもやだな。
確かに気の利かない行動ではあったかもしれないけどさ。

491、いいなぁww
こんなオモロイ人と付き合えて、本気で羨ましいわw

>ポニーテールは男の永遠の憧れなんだぞ

ごめん、禿ﾜﾛﾀ。
でも男としては先輩に禿同。(ここだけね。)

「ダイアモンドは永遠の輝き」byデビアスダイアモンド

「ポニーテールは男の永遠の憧れ」by藤原先輩

名言かも、しれない・・・・

ポニーにして風呂入っちゃえ！

先輩は怒ってるっていうより、不安なんだろー。
なんか491はウザがってるような感じに見えるけど、
そろそろ先輩も疲れてきちゃうんじゃないの？？
友達が言ってたように、先輩が冷めたら終わっちゃうよ。

>>732ﾀﾝ うまい事言うな〜。ﾜﾛﾀ

ポニーに感動→また襲っちゃう先輩→金げｒ (ry

で、まだまだ冷めないに1票

意識しないからポニテも自然にできるけど、そんなん意識しだしたら
コスプレみたいで嫌だぁぁぁ！
だいたい、後輩に見せる為にポニテにしたんじゃなくて、たまたまポニテ
のときに後輩が来ただけなのに、何度説明しても「見られたことが全て」
とか言って聞いてくんないしorz

>>736
どんなループですかｗ

もう、2時近くに寝るのが当たり前の生活になりつつある・・・
きついっす。

>737
はい、そこまた頭でっかちにならない。
藤原先輩にとって、ポニテはコスプレの域なのよ。

偶然とはいえ後輩にポニーテール姿を見られたのが相当悔しいんだね
先輩の方が子供じみてるよｗ

さっきの会話をふまえてポニーっていうのが
愛情を示す手だてになるんじゃないかーw

いや、むしろポニーにしようと髪を上げてる最中に
風呂から出てくるというタイミングも捨てがたい。
あ、ごめんﾋﾄｺﾞﾄだからって・・・

姫抱っこで女が落とせるなら
ポニーテールで男が落とせるってか

>736　私と思考が同じですね。
>737　単に考えすぎで出にくくなってるんじゃないのかなあ？
　　　先輩のリクエストの格好なんでもします！って言うとか。なんか私コスプレさせようとしてるみたいだな。
　　　まあ、笑い飛ばしちゃえばいいのに。

まだあがらないし・・orz
突入してガバーッと襲ってしまおうかな。
どうせ怒ってるのに泊まるんだから、離れてたってくっついてたって
気まずいのかもしれないし！

>744
襲いたいなら襲いなさいｗ

姫抱っこ
キュアリス
ポニーテール←いまここ

今ベリーショートなんだけど、
ちょっと髪伸ばしてみようかな・・・

行っちゃえ！行っちゃえ！『先輩、淋しいから入ります』とか言ってさ！
お風呂で色々話すのもいいもんだし！

ポニーテール

セーラー服
チャイナ服
浴衣
ミニスカサンタ

（←コマンド）

ある種のフラグが立ってるな・・・

う・・じゃあ今回は先輩のリクエストに応えるつもりで
ポニテで襲ってきまつ・・ﾉｼ

この流れで襲うかｗ

ラブ米禁止

がんがってw

私、頭でかくて髪が超多いので
ポニー似合う人が裏山でつ

浴衣でまとめ髪も好きなのかな〜？
おさげ三つ編みはうなじ見えないからだめなんだろうな〜
ツインテールもありなんじゃないかな〜
と考えてしまう自分がいる・・・。

>>737
>「見られたことが全て」

言ってること無茶苦茶だしｗ
私だったら先輩を言い負かしたい。
まあ491は頑張れ。

行ったか…健闘を祈る。
媚びが見えなければ、先輩も怒らないと思うよ。
今までは「先輩がいいなら…」ってノリだったけど、今日は違うみたいだし。

>752　浴衣まとめ髪最強。
湯上がりで石けんの匂いとかして、
肌がぼうっと上気してしっとりしたりなんかしちゃうとたまらんらしい。

>>754
>湯上がりで石けんの匂いとかして、
>肌がぼうっと上気してしっとりしたりなんかしちゃうとたまらんらしい。

ポニテで風呂に乱入して襲えとしか読めんｗ

＞今までは「先輩がいいなら…」ってノリだったけど、今日は違う
あ、そういえばそうだね！

>>754
じゃあ風呂から上がったらまとめ髪で・・・
あ、もういないか。
また仲直りできるといいね。
こういうプチ喧嘩、癖にならなきゃいいけど

>748
あとは　ナース
　　　　スッチー
　　　　婦人警官
　　　　軍服　　　　　などの制服系？
　　　　　　　　　
ごめん、妄想が加速するわ・・・。明日読んだ人にキモいって怒られそう。

夏は浴衣＋まとめ髪で花火大会決定だね

>>758
あーそういう伏線フラグかー。上手いなー。

寝ようと思ったけど、491ﾀﾝの行く末が気になるから
起きてます・・。

一緒にお風呂入るって、もちろんお互い全裸？

>756
お風呂上がりにまとめ髪いいねいいねー。
ポニテでお風呂へ入ると、ちと風俗っぽいと思ってたよｗ

ID:v2sCW0DJ　ﾀﾝもまだ起きてるんだね
コスプレといえば、挑戦するスポーツがいろいろだから
格好とか、道具とか用意が大変だね。
まあ今はレンタルも豊富かな。

先輩の反応が気になるwホント４９１は山田花子に似てなさそうだね。
実は結構可愛い子なんだろうなーー

彼氏と一緒にお風呂入るのいいな〜。

後輩にコクられた後のエチーは先輩も盛り上がるだろうねｗ
明日はツヤツヤな491を後輩に見せつけてやれ！

男ってポニーやタイトなまとめ髪に弱いよね〜
特に不意に見せられると！

>>766
怒り風呂にポニーで突入って
すごい不意だよねえ

>760
ほんと寝れないよね。
でももう報告こないよね。
でも寝れない・・・。

覚悟してｾｸﾛｽに臨むのと、
盛り上がってガーッとするのでは全然違うからのう…。
いたしてもいたさなくてもどっちでもいいが、
先輩がこれ以上逆ギレしないでくれたらいいな…。
491たんは491たんなりにがんがってるって分かってくれてると思うけど。

>>769
491の頑張り逆噴射を理解するのは大変だろうなと思う。
先輩に同情する。
ま、好きになったんだからしゃーないねｗ

>>762
ありがとう！スノボは、レンタルだったら超ダサイって言うから
買ったほうがいいって言われてる・・。
>>768
寝れない・・・。カップルが一緒にお風呂入ってるって
なんかすんごいいい感じ＾＾

491にもけっこう同情するｗ
藤原先輩はよく出世できたねｗｗ

先輩風呂にて怒りと後悔で（あと多分ポニーの491を妄想して）悶々
↓
491ポニーで風呂突入
↓
先輩一気に萌え！！！
↓
ｾｸ(ry


すいません、調子に乗りすぎたorz

>>773
ごめん金け（ry
に私は一票ｗ

みんなホントに491たんが好きだなｗ 私もだけどｗｗｗ
もう、早いとこ貫通して更にラブラブになって、
周りが見てて馬鹿らしくなるくらいのアホップルになって欲しいわｗ

また逃げてベットに頭ごちんに一票。W

ホウレンソウ？保護者？
バカバカしい。ろくでもない男だね。先輩って。
私は後輩の方が良い。大人だと思う。

こうして考えると491さんに釣られてるんじゃなくて
先輩に釣られてるような気分になってきた。
とりあえず篭るところがトイレじゃなくてお風呂でよかったかな？

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　ﾎﾟﾆｰ･･　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
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　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

>777
大人〜？
まあいいや、491たんは先輩がいいんだからいいじゃん。
>777たんは後輩狙ってがんがってｗ

>>779
禿ﾜﾛﾀ。
もうね、先輩が凹んで風呂入るたびに、
そのAAが頭に浮かんでしょうがないｗ

藤原先輩は目に見えて子供だけど中身が大人な部分もけっこうあるんじゃないかな
後輩との話を491に話さなかったりエチーも我慢してくれたり
けっこう491を大きく包んでくれてる気がするけど
後輩は一見は大人っぽく見えるけど、自己中な行動はガキそのものじゃない？
491と付き合っても、そのうち自己中を発揮しだしそう

今ごろこうだといいなあ


　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
　　　 ／― 　　∧ ∧　∧Ω∧―＼≒
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　　|￣￣￣￣￣￣￣￣ V￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

>>779
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

>783
ちょｗｗｗｗｗ何その突起物ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗΩ

>>781
えへ、ずれちゃったよ。
AA嫌うひともいるみたいだけど
我慢できず・・・

>>771
確かにスキー場のレンタルウェアはダサいねえ
ちなみに、うちには、スキー面白くて、ウェアを買ったものの
それ以降行かなくなって、５年間押し入れに入ったままのがあるよ

>>785
Ωは結び目のつもりｗ
779のパクリでｽﾏｿ

ポニーじゃなくてお団子？？に見える。
あっ！先輩お団子チャイナも好きかも・・・。もだめだ、腐ってるな、自分。

>787
ごめんごめん、納得した。
ブースカみたいに見えちゃってｗ

私も先輩の突起物に見えたｗｗｗｗｗ

ｦｲｦｲ

>790
やめて夜中に笑わかさないでｗｗｗｗ
笑いすぎてお腹いだい〜ｗｗｗｗｗ

みんな発想が飛躍しまくってるねｗ
ポニー表現するのかなり難しいｗｗｗ

でも今からだと明日の仕事に差し支えるから今日もないかな？
一緒にお風呂まで入って先輩カワイソｗｗ

いや、今日は盛り上がりそうな気がする。
先輩の機嫌が直ればの話だけど。

笑って身体の力抜けたところで眠気が襲ってきたよ。
みんな、おやすみ〜ﾉｼ
明日がいい一日でありますように。

おやすみーﾉｼ
491と先輩が仲直りできてますように
自分も寝よう

ｗあたしも〜
眠いよ
明日をまつか〜
おやすみ〜

>>695
>>696
>>699
レスありがとうございます
なんだかみなさんのレスをみるたびに、好きな人とお付き合いするって
簡単なようで難しいことなんだなぁって、つくづく思います
同時に好きでいるっていうことも
評価の話は、私自身ハッとさせられたところがありました
なかなか頭ではわかっていても、今までの経験がそれをなかなか受け入れてはくれないんですけどねｗ
こういうところ、まだまだ喪なんだろうなぁって思います

さっきまで彼とこのことを話していました
なかなか切り出しづらかったんですけど、今まで胸のうちに抱えていた不安な気持ちを伝えました
結果、ずっとしないっていうのは無理だけど、しばらくは控えようっていうことになりました
エッチしたときも言われたんですけど「無理させてごめんね」とも言われました
「あとは改めて「好きだ」と言われました

彼「どこが好きとかを言葉にして説明するのは難しいけど、フィーリングが合うし、一緒にいて楽しい。
　　身体目当てとかじゃなく、本当に好きだよ」
私「確かに難しいね。たとえ言葉にして相手に伝えたとしても、その言葉にこめられた気持ちまでは
　　（それを疑っている人には）なかなか伝わらないし」
彼「じゃあ、〇〇（私）は俺のどこが好きなの？」
私「うーん、説明するのは難しいなぁ…」
彼「だろ？難しいんだよｗ」
私「うん、難しかった」

とか、こんな感じでしたけど

他にも不安に思っていることとかを話したのですが、彼には悪いのですが少しすっきりした気がします
会話の最後に彼からポツリと「本当に好きだから」って言われて、なんだかかなり申し訳なくなりました
次にもしするときがきたら、ちゃんと自分から「受け入れたい」って思ってできるように、頑張りたいと思います
別れたときの後悔は考えない方向でｗ　考えたらドツボにはまりそうですしorz