【元喪女】喪卒したのはいいけれど3【ガンガル】
1 :
名無しさんの初恋:
いない歴=年齢だった喪女がめでたく彼をゲト。
いわゆる喪卒をしたのはいいけれど、
今まで喪だったのにいきなりポジティブになんかなれないお!
カップル板はレベルが高くて相談出来ず、喪女板には帰れず…。
喪卒したのに別れて喪女に逆戻り…。
そんな元喪女たちが集うスレです。
元喪ゆえに誰にも聞けず、煩悶する心をぶちまけるも良し、
喪女板を見守りつつ雑談するも良し。
毛深い! 太った! と盛り上がるも良しorz
マターリと参りましょう。
* sage推奨 *
* 元喪女が集うスレの為、元喪で無い方、
男子は発言する際空気嫁持参でおながいします *
* 喪女だけど、喪卒姐さんから見たらどうなの? という喪女タンいつでもカモン *
* リンクは>2-10の何処か *
2 :
名無しさんの初恋:2006/01/29(日) 01:21:54 ID:si6HZ0nQ
3 :
名無しさんの初恋:2006/01/29(日) 01:30:25 ID:nRTjZNE3
>>1 乙
テンプレ&まとめブログ作成された方も乙です。
4 :
名無しさんの初恋:2006/01/29(日) 01:40:29 ID:X00PjE1y
>>
乙です!
5 :
名無しさんの初恋:2006/01/29(日) 01:41:49 ID:X00PjE1y
1入れ忘れましたorz
改めて
>>1
乙ですノシ
6 :
名無しさんの初恋:2006/01/29(日) 01:41:54 ID:AkwEoA+4
乙ー
なんだかんだで、この2,3週間
寝不足なんだよなあ
やっぱ見ちゃうよね
7 :
前レス994:2006/01/29(日) 01:42:13 ID:KNQjlHij
>1さん乙です。
みんなも憧れてると知って安心スマスタ!
8 :
名無しさんの初恋:2006/01/29(日) 01:43:27 ID:FTiJZ8Lv
でもその後、金蹴りされてうずくまる藤原先輩ですが
それでもかっこいいですか?
9 :
名無しさんの初恋:2006/01/29(日) 01:43:52 ID:X00PjE1y
>>6 禿同!!
もうハマリまくりですわ。
491タンと先輩の物語はホントにドラマチックだよね〜
今夜はちょっとテレ朝っぽかったけどw
若いっていいなあ
>>8 カッコイイ・・・とは言えないけど私なら金蹴りませんからw
なんて。
なれるものなら491タンになりたい。そして力づくで奪われてみたい(ノ∀`*)
・・でもこれって所詮他人事だから言えるんだよね。わかってるんだけどorz
>「私は先輩が思うよりずっとずっと先輩のこと好きで、先輩が私を好きな以上に
>たぶん好きだと思うんです。私、どうも人とズレてるっぽくて私相手だとイライラすること
>あるかもしれないんですけど、そういうときは言ってくださいね。
>私も直すよう努力しますから」
これはちょっとくるだろうね。素直すぎてかわいすぎて抱きしめずには
いられない気持ちも理解できるw
491武術系やってたことある?
そういう状況で抵抗したとしても、なかなか金蹴りってはいらないよ、経験上だが…
つか、このあとうまくいくことを祈る
純情板には
「好きな人に言われて萌えちゃった一言」みたいなスレもあるけど
>>13みたいな台詞って、男性から見ても本当に萌えポイントなのかなあ。
せっかく純情板に来たんだし、
藤原先輩萌え〜女ばかりじゃなくって、
491は男から見ても可愛いのかどうか知りたい。
マウントポジションだと膝が直撃する可能性がある
身長差にもよるだろうけど・・・
好きな人限定で襲われたい願望か・・・
何かみんな凄いですね・・・
なんか…上手く言えないけどちょっと
>>9のカキコもにょるなぁ。
>>20 前からかわいいとおもってたんだけど、もにょる ってどういういみw?
>>19 さっきの状況で、抱き締めるならまだしも胸に〜は無理です。
あんな事やこんな事<嫌われたくない
もにょる【もにょる】[自](同人コミケ)
背中がむずむずするような気持ちのこと。はっきりとした言葉にできない、
感覚的なひっかかりを表すのに使われる。
「へぼい本を読むとおなかがもにょもにょします」という名言(?)とともに立てられた
「へぼい本を読むと」というスレッドで生まれた。
元は誉め言葉だったが現在は「納得いかない」「不快」のようなネガティブな意味で使われることが多い。
元は「もごもごする」「もやもやする」か?
活用形は
もにょる
もにょらない
もにょります
もにょるとき
も〜にょれいひ〜♪
>>22 2ch辞典より。擬音言葉とでもいうのかな?
何となく使ってたけど…
同人板発生の言葉だと知ってちょっとビックリしたw
よっぽど先輩、嬉しかったんだね…。
>>23 そっかあ、我慢するってことね?ありがとう。
あ、擬音というか擬態でした。
女性の立場からみて、好きな人になら襲われてもいいんですか?力の強い人に強引にって意外と恐いと思いますよ(;^_^A
29 :
名無しさんの初恋:2006/01/29(日) 02:11:42 ID:82Qy2hAS
自分の場合、昔、彼女に初めて迫ったとき、蹴られました(わざとじゃなく)。
お風呂で水かけて冷やしたりしたけど、その日はさすがに何もできなかったな・・・。
次からは腕をソフトに噛むくらいにしてあげてください。
(男が書いてゴメン。以降見るだけにします)
>>28 優しくするのは基本。
マンネリ打破って意味ならいいんじゃない?
…本当にイヤなら止めてくれる、って信頼できてないと、怖くてダメだろうけど。
>29
ここは男性の書き込みも歓迎でつよ。
(空気)嫁さえいれば。
携帯からだから読みにくかったらごめん
あの後無理矢理突入したら、先輩が背中むけてお風呂つかってた
「俺、顔あげらんない。いい年して何やってんだろう、待つって言ったくせにホントごめんとしか言いようがない」
って凹んでたから「金蹴りなんかして、私こそごめんなさい。大丈夫ですか?」と聞いたら大丈夫って言うから
とりあえずは大丈夫みたいだけど・・レス読み返せないから帰ったらまたレス読み返してみるね
さっき動転してたから変だったかも、ありがとね
>>20>>21 不快なカキコしちゃってゴメンナサイ!
軽率でした。491タンには紛れもない現実なのにテレビや小説見てるみたいな
錯覚にとらわれてしまって・・・
でもこれからも2人を応援していきたいのでロムらせてください!orz
襲われるのはイヤだね。
でも、好きな人が自分に欲情してるって
わかるのは嬉しいよ。
ソフトにその感情を見せてくれれば、
つられて欲情する。こともある。
>33
せんぱい…かわいい…テラモエス(*´Д`)
>>29 sageれば問題無しです、よかったらアドバイスお願いします。
当日はさすがにできないのか…なるほど。
>>33 先輩、ちゃんと謝ってくれたんだ。よかった。
逆ギレとかされなくてよかったね〜。
ガンガレ491タソ。
39 :
29:2006/01/29(日) 02:17:44 ID:82Qy2hAS
すいません。皆さん、sage入れるの忘れてました。
あと、皆さん優しい人達で良かった。
>>28 私は嫌とは言わないけれど、無理矢理最後までしたら、確実に気まずいと
思うけれど。フォローが成功するとは思えない・・・。
>>29 すごい痛いよね?痛いだけ、っていう人いるけど、結構しっかり蹴り上げた
んじゃないかと思うのよね。それに男も書いていいスレですよ?
491タン、ここへの報告は明日でいいから、
先輩との時間をもっと大事にしたまえ。
最後までできなくても、
スキンシップくらいして、
いちゃいちゃしながら寝なさいよ〜?
って、風呂に突入したって裸?やるな〜w
>>31>>35 あくまでプレイでということでしょうか。ありがとうございます。
>>33 先輩そういう態度で安心しました。
>>33 先輩、491のこと本当に好きなんだなあ・・・
別に491は小悪魔とも振り回して身勝手とも私は思わないけど、
先輩が好きすぎて一人でくるくる回ってるのが
哀れおかしくていとおしい・・・
姫抱っこに香水の王子様も萌えるけどさ、
自分は今の藤原先輩の方がずっとずっと素敵だな。
夜彼氏の家に行って、そういうことにならないほうがおかしいかと…
ま、二人ともかわいい
相手が本気で嫌がってるのに襲うのは、夫婦でもレイプになるんじゃなかったっけ
>>42 あくまで、プレイとしてならOKです
>>43 同感〜。
自分も、今の先輩のほうがずっとスキだな。
>哀れおかしくていとおしい
なんかイイ台詞だw
人間臭くて、なんかカワイイからね〜。
>>33 やぁ、やっぱり自責の念から籠もってたんだね。
ところで「帰ったら」って?
もしかして今自宅に帰ってる途中なの?
家帰るのは明日じゃない?
今は先輩にそっと寄り添ってる頃だよ
まさか。今から帰んないでしょ?
491タン気利かしすぎて
今日は私帰りますから…
とか言ってそう。
イチャコラこくべきだと思うんだが
や、「恥ずかしくて顔向けできないから
今日の所は申し訳ないけど(タクシーで)帰って欲しい」
とかそんなことを言われたのかと思って…。
きっと>48さんの言うとおりだね。心配しすぎだな自分
>>46 喪女板篇の爆撃は、今思うとシチュ萌えだったところが
あるのかなと。
今は人萌えかなあ・・・
でも恋愛ってそうだよね。
相手のことを深く知っていって、より好きになるものね。
しかしこの二人おもしろいね。
491タン=夜中に押しかけ「好きにしてください」→タクシーで追い返される→凹む
先輩=かわいい言葉に暴走→金蹴り喰らう→凹む
1勝1敗?
それとも2引き分けかな〜
明日家に帰ってからという意味では?
>53
> 491タン=夜中に押しかけ「好きにしてください」→タクシーで追い返される→凹む
> 先輩=かわいい言葉に暴走→金蹴り喰らう→凹む
確かに!ハゲワロス
>>52 お姫様抱っことかねw>シュチュ萌え
相手の弱い所を知って、よりスキになれるのがイイ関係の秘訣な希ガス。
>>53 なるほど、たしかに一勝一敗だw
491タソ、今日は帰ってないにイピョー。
今頃オロナイン塗ってあげてるころかなw
服着て突入したんだろうけどお風呂でへこんでる先輩カワイス
恥ずかしくなって出るに出られず約一時間…。
蹴られた玉をそんなに温めてよかったのかなw
>>53 491が暴走するから先輩もつられるんだと思う。
やっぱり先輩はかわいそうだな・・・
まあでも覚悟してくれ、相手は鉄の女だから。
天然喪女という難敵を好きになったお前が悪い。
ほんとにオロナイン塗ってるわけないってw
多分491タンにとっちゃその箇所を見るだけでガクブルもんだよ
>60
案外先輩もとっくに暴走してたのかもね。
先輩、会社でデレあたりから既に暴走してなかったっけ?w
にしても服の上から的確にブラはずすなんて先輩はけっこうヤリ手?
年上の彼女にいろいろ教わったのかもねぇ
元喪女だってことに甘えちゃイカン!
とは思うけれど、
先輩は一日100回くらい自分に
「491は元喪女、行動予測不能」
って言い聞かせたほうがいいような気がしてきた。
先輩余裕なさ杉w
491タンが大好きなんだね〜。ウラヤマシス
前スレの396はいいよね。
今凹んでいるであろう先輩に
贈ってあげたい言葉だよ。
>66
アリエナスな花無しだけど、
是非先輩と語らわせてあげたいね。
>>66 これ、たしかにイイ!
396 :名無しさんの初恋 [sage] :2006/01/26(木) 01:51:07 ID:LPd7KPuU
あーよかった
先輩大丈夫だ。付き合ってすぐなのにわかってる。きっとうまくいくよ
俺が彼女と理解しあえたのは、彼女が正直で素直で、駆け引きなしだったから
そういう人って不器用でも凄く可愛いし、「俺はこいつには絶対嘘つかない」って思える
これから先輩は好意でやった事に対して予期せぬ彼女の反応が返ってきて驚いたり
うまくいってると思ってたら彼女が一人でネガって泣いてたのを知って戸惑ったり
変な男が寄り付いてるのに彼女が気づかないのを見て心配したり
彼女の行動の意味、言葉の意味を一生懸命考えたりして大変なんだろうな
先輩幸せだなぁ。俺、先輩と話したくなってきたw
>>491さん
そのうち自分に自信がなくなったり、先輩と自分は釣り合わないと思ったりする事があるかもしれない
それを先輩に言ったらきっと先輩は
そんな事ない、491さんの事大好きだし、一番だと思ってるし、嫌いにならないし、凄く可愛いと思ってる
というような事を精一杯言うと思う
その言葉を信じてあげて下さい。何度言っても彼女がネガるのが一番大変だったからw
いやしかし、藤原先輩見てると
豊富な恋愛経験ってのは、案外役に立たないんだなと・・・
相手が変われば恋愛模様も変わるのは当然なんだけど。
励まされるというか鬱になるというか。
>これって私、どうしたらいいんだろ。1度覚悟してエッチしてもいいみたいなこと
>言ったのにできなかったから、マズい・・?
>なんか、怖くて聞けないよ。ていうか、あがってきたらどういう風に振舞えばいいの?
先輩も同じことで悩んで、お風呂でうずくまってたかと思うとw
いかに豊富でも、この場合初めて相手にするタイプだったんじゃないのかな?
みんなおはよ〜ノシ
昨日は軽い祭り(?)状態だったんだね。
とりあえず結果的には491さんと先輩が
うまくいったみたいで良かったw
>71
おはよ〜ノシ
朝から読んでて吹き出しちゃったよ。
オロナイン盛ろうとする491たんと、
恥ずかしくてお風呂から上がれない先輩とw
491たんも先輩もカワユスwwwww
先輩も491タンの前ではもっとカッコよくいたいだろうにw
このことは友達には話さないであげてw
先輩の威厳もメンツも丸潰れだからww
>74
禿同
てかさすがに言えないよね…
>>74 まさか話さないでしょww
話せないというか・・・
社内恋愛だし、あまり社内の人には
詳しく話さないほうがいいと思う。友達とはいえ。
流石に491たんも分かってる筈だと思うな〜。
モラルとして。
うん。まぁ付き合ってる事実が知られていても、どんな付き合い方してるとかは言わん方がいい。
どうしてもリアルで友達に相談したい場合は、社外の(藤原先輩を知らない)友達にするべし。
藤原先輩は立場上、他の社員にプライベートなとこ知られると色々やりにくいからね。
電車男は最終的にエルメスさんに2ch見せてたけど、
481タンは見せちゃだめだと思う。
AVの女優の好みだの彼女を襲って金蹴りされただの書かれてるもんw
月曜日、先輩は病院行くため休むかも知れないけど、
そっとしといておやり・・・。
金蹴りされたくらいでは病院行かんだろう…。
でも先輩の蒼井そらが好きってわかる気がする
私の想像の491タンもこの系統の顔だしね
後輩の反応から考えても491タンはロリ顔なんだろうね
先輩も臨出しなきゃいけない程仕事に追われて普通の精神状態
じゃなかったんだよ
そのプレッシャーからエッチ方面に逃げたくなったのかも
プロ野球の選手でも大試合の前にエッチしたくなって
「大事な試合の前に俺はなにやってんだろ」って鬱になるって
聞いたことがある
先輩は491タンの事いとおしくてたまらないをだろうな〜。
わたしも491タンがいとおしくてたまらないわ。レズじゃないけど。
今、日テレにて、藤原先輩ww
>86
ん??
>>83 >試合の前に
エチはしないまでも、抜いた方ががんがれるという説もあるw
90 :
589:2006/01/29(日) 14:13:51 ID:WnW2iVWA
なんだか491さんと似たような状況に私もなってしまっていてワロタw
あの後話をしていたら「会いたい」っていう話になって、急遽次の日に会う事になりました。
どんな顔をして会えばいいんだあqwせdrftgyふじこlp;って感じだったんですけど、
彼が普通だったので、意外とすんなりいつもどおりの対応ができました。
でもひとつ気になったのが、やたらと彼が私のことを触れようとしてくること_| ̄|○
風邪ひいて熱がでたっていう話をしていたんですが「熱大丈夫?」っておでこ触られたときは硬直してしまいました。
そんなこんなでDVDとか観たりしてまったりしていたら、キスしたり、お姫様だっこされたり、押し倒されそう(結果的に押し倒されましたけど)になったり、
なんか触れ合ってるうちに私も暴走してしまって、最後までしてしまいました。凹〇
「好き」って何度も言われて、ぎゅーって抱き締められて、我慢できませんでした。
好きな気持ち>>(越えられない壁)>>>>>)怖い気持ちという状況になってしまいました。
こういう「もっと触れ合いたい」っていう気持ちって、男の人だけかと思ってたんですけど、そうでもないんですね。
それとも私が特殊なんでしょうか。
それと喪卒された方に質問なのですが、もうすぐバレンタインという事でなにかあげたいのですが、
どういうものがベストなのか悩んでいます。
チョコレートと気持ちだけでいいよと彼に言われたのですが、その言葉を信じてチョコだけにするか、
なにか一品つけるか、迷っています。
もしなにかあげる場合、一般的にどういうものが喜ばれるんでしょうか?
ネクタイをあげようかと思ったんですけど、最近新しいのをプレゼントでもらったみたいで…。
はぁ・・昨日は変なことで大騒ぎしてホントごめんorz
両親が遊びに来るから一旦家に帰ってきた。
お風呂で先輩がシュンとなってたから、「元気出してください」と言ってみたけど
顔こっち向けてくんないから、頭なでなでしたら泣きそうな顔でこっち見たから
「こんなんで嫌いになったりなんかしませんから、もう出ませんか?」って聞いたら
頷いたからリビングで待ってた。
「薬、オロナインくらいしかないんですけど、薬箱になんかありますか?」と
聞いたら何も塗らなくてもいいって言うから(さっきここ見たら本当に何も塗らなくて
いいみたいで安心した・・)とりあえず大丈夫ってことで先輩もソファに座ったけど
どこかまだシュンとしてた・・
なんかいいなあ。初々しいっていうか、なんだろう
おかえり〜
よしよししてあげれば良いと思うよ。
94 :
589:2006/01/29(日) 14:21:17 ID:WnW2iVWA
>>91 乙です
はげます為に、手をぎゅっと握ってあげるとかはどうでしょうか?
それで・・シーンとなって先輩は凹んでるし間になってくれそうな
豆もいびきかいて熟睡してるし、何かしゃべらなきゃと思って
自分でも何でこんなこと言ったか不明だけど「先輩、キスしていいですか!?」
と聞いてしまった。先輩は「へ?」って顔してたから「嫌ならいいです・・
私、空気読めてないですね・・」と恥かしくなって早口で言ったら
「いや、して!」と言ったから、おでこにキスした。我ながらめちゃくちゃ恥かしかったorz
自分で言っておきながら真っ赤になってそうな感じだった。
でも、先輩の顔見てたら本当に
>>90さんと同じような気持ちになった。
相手を愛しいと思うのってこういう感情なのか・・って感じで、自然と先輩をギュッと
抱きしめてあげてた。今思えば私にしてはめちゃくちゃ大胆・・自分でも驚く
491タンGJ! 先輩めちゃめちゃうれしかったと思うよ!
それで「突然でびっくりしてこんなことになっちゃって申し訳ないんですけど
でも、こんな貧乳の私に欲情してくれたのはうれしかったっていうか・・
それにさっきので先輩が私をすごく大事に思ってくれてるのビシビシ伝わって
きたから、私も先輩の気持ちに応えたいって思うんですけど・・正直怖くないって
言うのは嘘になるけど、でもそれ以上に先輩のこともっと知りたいです。
だから明日もう1回先輩が大丈夫だったら最後までできるかどうかは
わかんないですけど・・それでも良かったらチャレンジしてみませんか・・?」
みたいに自分から誘った。夜は人って大胆になるのかわかんないけど今思えば
また真っ赤になりそうな・・。でもたぶん今日は夜チャレンジだ・・
昨日は動転して、皆のアドバイスが本当に頭に入ってるかわからない状態
だったけど、今読み返してみると昨日は皆がアドバイスで言ってくれたような
行動を自らの意思でやってたと思う!
先輩保護欲そそるキャラですねー。
最初姫様だっこの話聞いたときはこんな人だった
なんて全然予想できなかったです。
>>90 風邪大丈夫?
その好きって気持ちが怖い気持ちを上回るってすごくわかるよ。
そういえばもうすぐバレンタインだね
私もなんかあげようかな。2月だし手袋とかマフラーってわけにも
いかないから難しいねorz
でも、個人的にはチョコ+もう1品欲しいところ!
何がいいか迷うよね
初めてで緊張するのは当たり前だけど、リラックスですよ。
恥ずかしがらず感じたままの491タンを見せてあげて。すべて先輩に身をゆだねて・・・素敵な夜になるといいですね♪
あー、花タンついに女に・・・
しかし、491タン展開早いな…
ちゃんとつき合い始めて何週間だ?
もう初体験か…
>90
普段の会話で彼があれが欲しいとか言ってない?
その欲しい物がわかるならそれをあげるとうれしいかもよ♪
なんか…聞きたいような聞きたくないような(*_*)
あら、たまたま覗いたら491さんの書き込みが。
あの後どうなったのか心配してたけど、無事先輩に
素直に想いを伝えることが出来て、良かったね。
フォローもちゃんと出来てるよ。大丈夫。
今夜もう一度逢うみたいだけど、怖かったら無理せずに
そのことも先輩に言った方がいいからね。
こんなことしか言えないけど、頑張って!
>>90 いやいや特殊どころか至極当たり前の感情だよ。
欲しいって気持ちが通じ合う瞬間って幸せだよね。
バレンタインのプレゼントだけど、自分は香水プレゼント
するつもり。90さんの彼氏は普段から香水つけてるのかな?
ところで風邪のほう大丈夫?無理しないでね。
緊張もするけど、それ以上に今日、両親が来るってのが何か嫌だ・・
上手く言えないけど両親が帰った後に私は両親の見てないところで
あんなことやこんなことを・・と考えると、なんとなく両親に申し訳ないような気も・・orz
25歳が考えることじゃないかw
491さん、ちゃんと自分の気持ち言えてるし、大丈夫そうだね
早いとか、関係ないと思うなぁー
90さんも言ってるけど、怖いって以上に愛しい気持ちが勝って、
それで抱き合えるのって凄く素敵な事だと思う
491さんは先輩に嫌われたくないからするの?したいからするの?
よ〜く考えた方がいいよ。焦んなくても先輩なら大丈夫だよ。今の気持ちだとなんか機嫌とりというか…
>>97 初めてなんだし、最後までできなくても、
それなりに満足できたりするかもよ、二人とも。
がんばろうと思ったのなら
恥ずかしいという気持ちはできるだけ忘れて
愛しいと思う気持ちと信じる気持ちを大切にね。
しかし、こんなところで脱処女宣言しちゃっていいのかいな?w
ちゃんと付き合い始めて1週間くらいか・・
そうとう早い気もするけど、なんか付き合った日とは気持ちが全然違うんだ。
先輩がかわいすぎて、もうなんか心臓がキューキューする
>106
誰もが通る道です。その辺は切り替えて考えましょう。
両親にお付き合いしている人がいるんだよ・・くらいは話してもいいかもネ。
>>106 それちょっとわかるww
でも両親もそうやって自分たちつくってきたわけだし…
>>106 気持ちは分かるよw
でも恥じ入ることでも、申し訳なく思うことでもないよ。
こういうことは。
ただ焦ることはないからね。
自分の気持ちに素直にあればそれでいいと思う。
>116 そうそうw
間違ったorz
>112 そうそうw
>>110 早いとか関係ないよ〜。
今の気持ちを大切にして!その気持ちが先輩と自分も幸せにしてくれる。
自分がいいと思ったなら絶対後悔はないと思うし。
でも、避妊だけはきちんとしようねw
両親から見合い話の悪寒
なんか自分の初体験の時を思い出したww
でも私は怖いとかより
処女臭したらどーしよ!?とかジャングルがっ…
とかばっか気にしてたなww
ガンガレ491タソ!
したいからする!体はどうなるかわかんないけど気持ちは全然無理してないんだ
両親のこと皆わかるんだなあ、こんなときに両親のこと考えるのなんて私くらいかと思ってたよ。
こんな日に無理矢理来るのが悪いんだけどさ!
付き合ってることは話すか話さないか迷う・・なんせ25年も彼氏がいなかった
私だから両親は私のことどっかおかしいのでは?と心配してたし、
「孫の顔見るのだけが年とってからの楽しみじゃないから」とかわけのわからん
励まししてくれたりしたから、彼氏ができたなんて知ったら大袈裟に騒ぎ立てて
絶対に会いたい!って言うよ・・orz
しょ・・処女臭・・どんな臭いなんだろ!?
くっさいの?それはちょっとマズイ、ジャングルって何?
しっかりお風呂入ったら処女臭とやら消えない?
ああ…491タソと先輩にテラモエス&テラウラヤマシス
自分もそうやって人を想ったり想われる日が
くるのかな…
いつ…くるのかなorz
491タン、ちゃんと洗えば大丈夫!ww
つか、両親夜きて、夜かえんの?泊まってくっていわないか心配
ていうか先輩が起たなくてもあまりびっくりしないようにねw
>>122 なんか過去に辛いことでもあったのか…?
しっかり洗えば大丈夫か、よかった・・
どんな臭いがするのかと思って焦った・・
両親は、いいウニがタダでたくさん手に入ったらしくすし飯と一緒に
持ってきてくれるって言うから、断れなくてorz
今日は意地でも追い返すっす
>>121 いやあのぅ、Hの時の反応のウブさだとか
ムダ毛の処理のことだとか、118さんの言ってるのは
そういうことだと思うよw
自分の気持ちに無理がないなら心配は不要だと思うけど
いざ!という時になると急に恐怖が蘇ったりすることもある。
もしうまくいかなくても、凹んだりしないで。
こんなこと書いてるけど、うまくいくことを祈ってるよ!
ごめ…491タソそんなつもりじゃ…orz
えっと、処女臭は、処女の子はアソコの洗い方がわからなくて垢が溜まりやすいから
匂う事があるってだけ。
ちゃんとお風呂で、窒内以外(外陰部)は石鹸で指の腹を使って洗えば大丈夫だよ。
窒内は…石鹸厳禁、指は痛いかもだから…
湯舟につかるだけで大丈夫だと思うよ。
ジャングルは毛深い私の毛の事だから気にしない!
128だけど横槍入れた上に間違ってた!
ごめんなさい118さん、491さん。
ていうかウニいいなぁw
やっぱり食のことになると断れないのね、と
ちょっと笑ってしまった。
ウニ丼…ウラヤマシス(´π`)
すし飯も一緒にw
491さんは実家も近いのかな?
そっか、しっかりワシワシ洗えば大丈夫だね!
あい、わかった!
もし先輩が今日できなかったら私の魅力不足か金蹴りが原因かは
わからないけど月曜日引っ張ってでも病院に連れてくよ
それから先輩に合カード貰ってしまった!これはうれしかった。
信用されてるってことだなぁとしみじみと・・悪いことにはつかうまいと誓った
じゃねー
>>128さん私が判りにくく書いちゃったからorzごめんね(´・ω・`)
でも、いかに自分が喪だったのか実感したよww
処女にもどりてぇ〜orz
<<491
病院はやめとけよテラワロス
冗談で言ってるとは思うけど、
できなくても医者に連れて行くな。
精神的なモノだってあるんだから。
大騒ぎしたら逆効果。
491Relaxしてがんばれ
それとはじめての時は、最後までできなくても不思議じゃないから
大丈夫。先輩にまかせて。
楽しんできて〜
>>136カワイスギ
>>138 多分マジだとおもわれ・・
でも、今夜大丈夫な事を確認できれば問題ないかとw
122だが…
>>125>>126まりがd。
自分の場合、付き合いが長続きしないので…。
好きだと思って付き合っても、なんだか
私が冷めたりしちゃってそれで振って…の繰り返し。
相思相愛っていうのに、すごく憧れる。
>>138 禿同。男の人って相手を大事だと想ってると
反対にできなくなる時もあるよ!
だから病院だけはやめとけー。
>>90さん
亀レスですが、社会人彼なら『筆記具』(筆記具専門メーカーなんか)が
良いと思います。
ああいうのって自分じゃ買わないんですよね。
流れぶった切って申し訳ない。
合カードって何…?
キャッシュカードみたいなもの?
それは先輩は相当信頼してるんだねぇ
合鍵みたいなもんじゃね?
>144 先輩の家の鍵がカード式なんジャマイカ?
それで合カード。
それってあのカードキーのこと?
先輩はすごい家にお住みだなぁ…
カードキー憧れるよぉ
愛カード渡されるなんてよっぽど信頼されてるんだね
普通1週間くらいで相手に愛カード渡さないよね?
いいなぁ羨ましいなぁ
>>151同意。信頼そして愛。
気の早い話だが、ゆくゆくは同棲かもね
あ、491の両親がくるから、無理かww
>>151 渡さないでしょ。。。1週間じゃ。
『仕事早く終わったときは、豆と一緒に待ってて。』
じゃないか?
491さんは愛カードをもらったと思ってるっぽいよ?
155 :
名無しさんの初恋:2006/01/29(日) 16:38:02 ID:I6sVbDVM
二十歳女です。
彼氏いない歴年令だったけど、4ヵ月前に初めて彼氏が出来ましたが、3カ月弱で別れました。
振られたんですけど。。。
別れて1ヵ月がすぎましたが、別れてから男の人とメール・電話・デートしてません。
喪戻りですよねorz 今新しい出会い探し中です。
Bガールってやっぱり男の人からみたら彼女にしたいと思わないのかな?
肌は焼いてないけど、目はアイライン上下・マスカラ3度塗りで、今コーンロウ1/4やってるんですけど。。
あー出会いほしいよぉぉぉ
彼氏いない暦=年齢・・
もう25歳。めちゃくちゃ真面目そうに見られて
男性からは相手にされない。
ここの皆さんに見た目からして喪女って分かっちゃうかどうか
判断して欲しいんだけど・・どうでしょうか?
うpするってこと?
いいよ〜
159 :
156:2006/01/29(日) 16:48:47 ID:zlSmLcmx
>Bガールってやっぱり男の人からみたら彼女にしたいと思わないのかな?
>肌は焼いてないけど、目はアイライン上下・マスカラ3度塗りで、今コーンロウ1/4やってるんですけど。。
なんのことやらサッパリ?
>>159かわいくない?喪女に思えないけど。
優しそうだし、肌きれい。自信もってください
162 :
155:2006/01/29(日) 16:52:41 ID:I6sVbDVM
>>159 すっぴん?
喪女とまではいかないがマジメな印象は受ける。
164 :
156:2006/01/29(日) 16:56:38 ID:zlSmLcmx
>>161 や、やさしいですね。顔晒しスレではボロクソでした。
25歳にもなると、周りにも打ち明けられないw
ちょっとぽっちゃりしてるね。
痩せたら、可愛い顔立ちだしモテると思うけど。
見た目だけでは喪女には見えないな。
166 :
156:2006/01/29(日) 16:59:54 ID:zlSmLcmx
>>163 眉毛だけ書いてます。
お見合いパーティーに参加してきましたが・・
なんだかカワイイギャルっぽい子ばっかりで惨敗しました。
>>164わたしの友達にも似てるのww
がんばってねぇ〜
つかお見合いパーティー、興味有り。
169 :
156:2006/01/29(日) 17:02:47 ID:zlSmLcmx
>>165 喪女ってのは、具体的にどんな感じなんですか?
491タンのうpも見てみたいけど無理っぽいかな
>>159 確かに真面目そうだ。恋愛に興味がなさそうな感じに見える。
でも、可愛い顔してると思うよ。肌もきれいだし。
>>170それヤバイww
蒼井そらみたいなかんじだったりするかも
>>162 いや。。外見が出会いに関係あるんかなぁ・・・と。
174 :
156:2006/01/29(日) 17:07:23 ID:zlSmLcmx
>>168 私が参加したのは、クラブでやってて20代限定のでした。
参加費は1000円程度。男50人女35人ぐらいだった。
1人で参加してきましたが、女の子で1人参加は私だけでしたw
かなり寂しかった。
男の子はまぁまぁだったけど、女の子のレベルの高さにちょっと
ビックリ。普通に町歩いてる今風の子が多かったです。
パーティー終了後、カワイイ子には男が集まってワイワイ一緒に帰ってたけど
私には誰もこず、駅までの帰り道が分からなかったので
親切そうな男の子二人組みに声をかけて駅まで帰りました。
>>166 無意識のうちに服や化粧が地味になってたりすることはないですか?
黒やグレーの服ばっかりだとか…。
あとどこかとは一概には言えないんだが少し古い(髪型か眉毛かなあ)印象を受けます。
でも喪って感じではないよ!安心して。なんかスレ違いっぽくなってしまった。スマソ
176 :
155:2006/01/29(日) 17:09:47 ID:I6sVbDVM
>>169 うーん。喪女って見た目よりも
行動や考え方に出ることが多いと思うよ。
このスレとか読んでると分かる。
外見で付き合うワケじゃないでしょ。。。人って。
化粧がどうとか、服装がどうとか関係ないと思うだけです。
>>174 あたしも昔、いったことある。でも女の子はみんな派手めじゃない子ばっかりでわたしも浮かないですんだ
でも、パーティーって男の人きてくれないと辛いよね
男に縁がないのがBガールっぽいせいだと思うなら、やめればいいし。
「好きな格好をしている私」を好きになって欲しいなら、男受けとか考えないでそのままでいいんじゃ?
Bガールでも、彼氏のいるコはたくさんいるし。
それ「だけ」が理由にするのは、意味分からないよ・・・。
182 :
174:2006/01/29(日) 17:27:50 ID:zlSmLcmx
>>179 そうそう、来てくれないと辛いw
一回行ってちょっと懲りました・・・
>>180 ハゲド。
Bとかはあんまり関係無いと思うよ。
そりゃお姉系とかよりは万人受けはしないよ思うけど。
>>176 sageて!メール欄に半角でsageでオーケーだから。
491とか
>>90とか前スレ540とか、なんかみんな眩しいよ、もう。
怖い気持ちが上回る自分は、彼のこと好きじゃないんだろうか・・・
結婚考えるようになったら、精神的喪卒なのかなあって思った。
結婚って、もてるもてないで悩む次元じゃないよね。
これからのことを考える覚悟がいるし、
この人と自分はやって行きたい、いけるって気持ちがないと
結婚なんてとても考えられないよ自分は。
彼のことは好きだけど、
ずっと一緒にいられたらいいなあっていう淡い祈り。
一緒にいたいというのは何かおこがましいような気がして、
そこまで願っちゃいかんような気がして。
あと、自分みたいな人間は結婚できないと思ってる。
思ってしまう。どうしても。
彼と付き合ってる期間は三年どころじゃないのにな・・・
ああいうお見合いパーティーは、普通の男が普通の女目当てで行くから、
「自分は喪かな?」って自覚のある人は向いてないとオモ。
喪タイプが好きで、根気良く付き合ってくれるような真面目な男は、
お見合いパーティーには行かないよね。
少なくとも自分の周りを見た範囲ではそう感じる。
>>185 そうかも・・。
喪っぽい子はお見合いパーティーではカード一枚も
貰えなかったり・・。
結構真面目な人が多いのかなって思ってたら、遊び目的の奴も多かったです。
結局喪は友達から恋人になるパターンがいいのかな?
コンパとかも行く自信ないし。
あたしなんて彼氏と2ちゃんがきっかけで知り合ったよ…
>>184 ネガなのは仕方ないよ。逆にそういう人だと、なら自分が自信つけさせたい!と思う。
>>186 やっぱりそういう男は、学生時代から付き合ってる彼女とか、同じ仕事場の人と付き合ってるパターンだよね。
参考になるかわからないけど、飲み会で出た喪男(っぽい人)の意見を。
私「でも、なかなか出会いって無いですよね」
男「そうなんだよね」と言って力強く頷くw
私「どっかに転がってないですかねぇwww」
男「そうそう、偶然酔っ払いにからまれてるところを助けたりとか……」などと偶然の出会いについて熱く語るwww
なんか、男も女も夢物語を求めるのは一緒かなって感じた。
つーかオマイは電車かと小一時間(ry
>>190 そっかぁ。
あまりに出会い無いので、喪女脱出するタメに
出会いサイト利用し始めました。1ヵ月後に会う予定。
これで喪女脱出できたら、また報告しにきますw
偶然の出会いなんて滅多にないですよね。
そんなドラマみたいな事なかなか無いと思う
>>192 でもね、その時思ったんだけど、逆にそれを利用するテもあるんジャマイカ?って。
それっぽい真面目な人が多そうなトコ(ドコだろう……秋葉原?)行って、
偶然の出会いを装って知り合う、ってのもアリなのかな。
ちなみにその人が挙げたシチュは
「レジや駅の券売機でバラまいた小銭を拾う」
「スーパーやコンビニで、最後の一個になった商品を同時に手に取る」
「駅で転んで足を挫いた女の子に肩を貸す」←お姫様ダッコじゃなかったwww
「喫茶店で飲み物をこぼして服を汚してしまう」
などなど
身振り手振りが入ってチョト面白かったw
>>190 何で喪同士が付き合わないのか、分かった気がするよ・・・
>>192 それもありだよ。私もそうやって出会った人によって脱喪した1人w
うまくいく事を祈ります!がんがって!!
>>193 しかし、仮にそんなシチュで出会えたとしてもそこから発展させる
勇気はあるのだろうか・・・?
だって全部「ハイすみませんでした!」で終わっちゃうものじゃない?
私がその状況で出会った人と付き合うかな〜って考えた時に80%くらい
ありえないと思った。
それならやっぱり自分が好きだと思った人に正面から向き合う方が可能性
高いような気がしたよw
それっぽい真面目な人が多そうなトコ(ドコだろう……秋葉原?)行って、
偶然の出会いを装って知り合う、ってのもアリなのかな。
喪だけど、さすがに秋葉系は嫌だって感じてしまう・・
これって贅沢なのかな?
>>195 メル友とは、もう半年もメールしてて
相手がその気なのが怖い・・・。会ってがっかりされたら
どうしようとか。でも会わないと何も始まらないから会ってきます。
>>192 出会い系で喪卒ナカーマノシ
でも、いい人だから、後悔はしてないよ。
出会い系なのは他人には話してないけど、後輩のバイト仲間だった人、ってことにしてる。
>188
意気投合?してメアド晒して、メールするようになったんだ。
>>197 出会い系の男性って、やっぱりモテナイんだろうなって人多い?
普通の人もいますよね?
>>199 出会い系でも、真剣な出会い目的の所探したほうがいいと思うな。
自分は、男性は審査アリのところにしたんだけど…。
一回目に面接した人は、喪っぽかった。
顔はまあ文句言う気はなかったけど、ちょっと気遣いできなさすぎで断った。
でも、写メ交換した人は結構格好よかったよ。
今の彼と付き合うことになったから、お断りしたけど。
自分の彼は、渡辺謙に似てる感じかな?
結構普通の人はいると思う。
201 :
199:2006/01/29(日) 20:49:55 ID:zlSmLcmx
>>200 そっかぁ。以前一人あったことあるんだけど、
自称男前のヤリ目でした・・・w
今回のメル友さんは、写メでみる限り阪神の矢野選手に似てます。
相手の容姿は普通でいいんで、
自分の容姿が受け入れられますようにって願ってます。
渡辺謙って結構男前・・いいなぁ。
202 :
200:2006/01/29(日) 20:55:13 ID:si6HZ0nQ
>>201 私の場合、写メより格好よくて驚いたけどねw
自称室伏似だったけど、私からみると渡辺謙に見えるよwチョットハゲテルケド
自称、って合ってないこと多いなぁ、と思った。
私、面接の時に限って肌荒れすごくってさ・・・。
でも、全然気にして無い感じで、すごくウレシかった。
あんまり気にしすぎないほうがいいと思うよ。
矢野選手、結構格好いいよねw
一ヵ月後、ガンガレw
そういえば、貴女の写メは送ったの?
203 :
201:2006/01/29(日) 21:03:18 ID:zlSmLcmx
>>202 自称は当てになりませんよね・・・
私の写メは20枚ぐらい送ったと思う。
写メ欲しい〜ってしょっちゅう言ってくるんで。
後は普通に写ってるデジカメ画像とか、実物に極めて近いのも送っときました。
一応それでも気にいってくれてるみたいだけど、
それでも不安・・。自分のいいようにイメージしてそうで。
なんかちょっと面食いみたいで、前の彼女がレースクイーンなんですよ。
写真もネットで調べたら出てくるので見ました・・さすが美人〜。
面接の時までにがんばってダイエットして服も買って美容院も行って
準備するか、それかわざと素ッピンでいくか・・・。
神経質なので、気にしまくるんですが頑張ります。
204 :
200:2006/01/29(日) 21:07:59 ID:si6HZ0nQ
>>203 そんなに送ったの?
それなら平気だと思うけど…。
それにしても、前の彼女のこと話すのはちょっと無神経な気が。
無事両親を追い返して先輩の家にウニを持ってくることができた・・
で、途中でコンドームを買おうと思ったんだけど、何度もコンビニの前・
DSのその系コーナーの前うろうろうろうろして結局、恥かしさにまけて
買えなかったorz
先輩が持ってるのかわかんないし、でも避妊しないでするなんて絶対嫌だから
なんとかならないかなって先輩に「今日は大丈夫ですか?準備はできてますか?」
とメールしてみた。先輩、鈍感すぎで「大丈夫、病院は行かないからね。
準備って何の?ウニ楽しみにしてる」って、病院の話はしてないのに・・全然わかってないメールが来た・・
やっぱり今からもう1回コンビニに行くべきかな・・?
みんな、普通に買える?自意識過剰なのか?orz
206 :
201:2006/01/29(日) 21:13:17 ID:zlSmLcmx
>>204 うん・・素ッピン・・ご飯食べてるところ・・お風呂のシャメなど・・
写メールだけじゃなくて、デジカメのはパソコンで
デカイの送っときました。
前の彼女の話題はたまたま出て、
「今レースクイーンやってる。ネットで見れるよ」って言うので
「名前教えて〜」って教えてもらいました。
彼が自発的に言うのではなく、私が知りたがりなので聞いてしまうw
やっぱり1ヶ月後までにちょっとでも痩せようっと・・
>>205 先輩持ってると思うよ。
私も自分で買ったことない…10分くらいうろうろして諦めちゃったorz
491さんヤル気満々なの?コンドームとかは必要な雰囲気になってからでも買いに行くことできると思うけど。
209 :
201:2006/01/29(日) 21:20:13 ID:zlSmLcmx
あのぉ・・
コンドームとか普通男性が買っておいてくれるもんじゃないんですか?
自分でかわなきゃなんないのか・・
>>207 それは彼氏が持ってるから買ったことないってこと・・?
でも、先輩も元カノと別れて何年もたつしもうないんじゃないかと思ってorz
10分どころじゃない・・30分くらいDSの店内うろついて、諦めて出てきて
今度はコンビニ行ったけど買えなくてどうでもいいプリン買ってしまったorz
んで、またDSに戻ってその系コーナーの前をうろうろ・・
でも、人がくる度に離れて、私が買えない間に2人の人が買ってたorz
コンドームで思い出したけど、中学生の頃に母親とスーパー行った時に「わぁ、最近はこんな小さいティッシュ箱有るんだね〜」と感動して母親に伝えたらコンドームだったという恥ずかしすぎるエピソードが有る
212 :
201:2006/01/29(日) 21:23:01 ID:zlSmLcmx
私は、高校生の時は親の寝室から
パクったコンドームを1個持ち歩いてました・・。
一回も使う事は無かったけど。
でも大体男の子は持ってると思うんだけどなぁ・・違うのかな。
ヤル気満々って思われたくないけど、なきゃできないし
そういう雰囲気になってから「ない」って言われても困るorz
でも「コンドームありますか?」なんて聞けないっすよ・・さすがに・・
うー、先輩が持ってれば解決するんだけどなあ
私も付き合ってしばらくしてから自分で買った。
先輩はたぶん用意してくれてると思う。
それに初めてだと完遂(?)できないこともあるし。
落ち着いて&愛情込めて触れ合えばよいかと思う。
ぐっどらっく☆
>>491 何食わぬ顔して買えばおk。
つか、エッチな本買う中学生みたいでちょっと笑っちゃった。
先輩、持ってるかなorz
普通、そういうのってAVの隠し場所と同じ場所にある気がするけど
なかったし、持ってない可能性も考えられそうで・・
よし、もう1回行ってくるよ。他のものと一緒に大量買いとかなら
紛れるかもしれない・・
またこれ491の暴走が始まったよ。
金蹴りしたり、オロナインを塗ろうとしたり
自分からゴム買いに行こうとしたり
知らないということは恐ろしい・・・
先輩が買ってるんじゃないかと思う。
いつの間に?いつから考えてたの?って思うくらい、
自分の彼氏も買ってた。
あー、クレンジングもパンツもねーちゃんのとは言えても
まさかゴムは元カノのとは言えまいw
そんな不安なら、なんか他のもんといっしょに買ったら?
>>217 ちょっと待って!サイズとかあるから…つける人が買ったほうがいいんジャマイカ?
無理して買う事はないと思われ・・
それにおそらく491タンがはじめて先輩の家に行った時くらいに恐らく先輩は
もう準備してたんじゃあ?w
私も自分で買った事はないな〜
女の子で自ら買おうっていう491タンはエライ!その気持ちだけで十分だ!
参考書と参考書のあいだに挟む→(゚д゚)ウマー
だめだ、491タン可愛すぎ。。。。
がんがれ、ダイジョブウブだから。
無印は女性でも買いやすいよね。雰囲気が。
コンビニで売ってるベネトンのが次点かな。
でも、無印いいってのもあんまり聞かないんだけど。
224 :
201:2006/01/29(日) 21:33:59 ID:zlSmLcmx
彼氏ができたら早く妊娠して結婚したいって
思ってる私はバカですか?
口でしたらどう?
>>220 そうだ。サイズあるよ。大事だよ。
あとフィット感の好みもあると思う。
自分は女だから、つけられないから分からないけどさ。
やっぱり彼氏も、そういう好みみたいなのあるみたい。
意外と色んなタイプのがあるんだよ、ゴムって。
自分も最初「へえっ?」って思ったんだけど。
ヲイw
私の周囲では003が評判良いです。
>>225 後片付けいらんし、汚れんし。
いいね・・・ってヲイw
>>228 うちの彼は003が一番好きみたい。でも早くなっちゃうけどね。
私は特に違いは感じないんだけど。
231 :
589:2006/01/29(日) 21:39:08 ID:N8fxtLPr
相談レスしておきながらうっかり寝てしまった_| ̄|○
昨日緊張してまともに寝てなかったせいでしょうか。
>>99 大丈夫です。
治りかけなので油断はできませんけど。
なにか一品あったほうが嬉しいですか。
チョコもここはセオリー通り、手作りとかのほうがいいのかな。
>>103 普段欲しがっている物はかなり高額で、それこそ百万単位のものなので、手が出せない状況です_| ̄|○
思いきって欲しい物ないか聞いたんですけど、
>>90に書いたように、チョコ+気持ちでいいと言われてしまいました。
>>105 風邪は大丈夫です、ありがとうございます。
当たり前ですか…よかった。
どうしても自分がしてることが変じゃないか、普通と同じなのか、気になってしまいます。
彼は香水とかは一切つけていません。
人工的な香り?があまり好きではないと言っていました。
>>143 筆記具、万年筆とかでしょうか。
実用的だし、探してみます!
>>210 先輩が準備してくれてるんじゃないでしょうか。
私の場合、用意していなくて車で一緒に買いに行きました凹〇
もちろん車に私は残ってましたけどw
元喪が買いに行くにはかなりハードルが高い代物だと思います…。
コンビニのプリンは最近だと「極プリン」が美味しいですよ。
たぶん無かったら帰りに先輩買ってくるんジャマイカ?
ちゃんとそこら辺はわかってると思うけどな〜。
>>220 いつまでも無駄なことしてないで
早く先輩の家に行けyo
先輩首長くして待ってるぞ!
ウニ丼を…
491気合入ってるなあ・・・
好きだから態度で示したい。応えたい。
先輩はそれをきっと望んでるはずって思うんかなあ。
無理ないんだけど・・・
>>108みたいな心配を自分もしてしまうんだけど
(ネガな自分は実際そういう経験があって、
自分でも気づいてない気持ちを彼に見抜かれて、
それは違うだろって怒られた)
でもそれに対する答えが
>>110だから、
私とは違って大丈夫かとも思ったり。
Hが全てじゃない。
でもどれぐらい全てじゃないかは、
自分で実際行動してみて、感じて、時には失敗もしてみないと分からない。
何もかも自分でやろうとしなくてもいいよー。
喪卒して間もない女の子にはやっぱ恥ずかしいし
今回は先輩に丸投げでいいんじゃない?
エッチの時も「先輩」なのかしら…
ハードル高い買い物か・・・
ゴム買おうとするよりも(というか、うちはゴムは彼氏が買うけど)
自分は妊娠検査薬を買う時の方が遥かにハードル高かった。
自分の問題だから、彼氏にそんなの買わせるわけには行かないから
これは自分で買ったけど。
ゴムは彼が選んで、つまみや酒と一緒にお会計が多いけどなぁ。
妊娠検査薬…確かにハードル高っw
私はコンドームも生理用品と同じくらいの感覚で買えるけどな・・・
みんな初々しいな。可愛いぞ。
買いに出ようと思ったら先輩からメールが・・
「ウニ♪ウニ♪ウニ丼にしてね、あと10分くらいでつくよ」
って来た・・
ウニ丼作るから買いにいけなくなったから、皆が言うように先輩に期待してみる・・
あぁ・・私とエッチよりウニ丼が楽しみか・・orzありがとう・・
なんなら自販機で買うという手もあるのだが…最近この手の自販機って
あまり見ない?w
243 :
名無しさんの初恋:2006/01/29(日) 21:50:50 ID:aDCipYwZ
>>241 まぁまぁ笑。
あんまりがっついてなくていいじゃない。
先輩のメール、随分可愛らしい文体ですねw
ウニ♪ウニ♪ウニ♪って先輩カワエエ〜!
ぬぁぁぁぁ〜先輩好きだぁ〜!!!
なんだ…先輩が491タンの家に来るのねw
なら多分持参なんじゃ・・www
ウニは口実!メインは491タンに決まってるじゃん〜
今日するって合意があるんだから
先輩も男だし、自分で準備するよー
いい雰囲気になってから買いに行くのって
けっこう興ざめするしさ。
♪マークにウニじゃないほうへの期待を見た
自分は薬局で普通に買っている…
店員側からしたら、そないに気にしないってかどうでもいいらしい(友人談)
がっついてないと喜ぶべきなのか・・
ウニがよっぽどうれしかったんだろうね
生ウニだから仕方ないけど
先輩の家にいて先輩が普通に帰ってくるの
じゃあ、皆さんまた・・
先輩今日はする気ないんじゃない?昨日金玉けられて次の日やろうて言われても……、俺のために無理してんのかとか色々考えてさ。
252 :
589:2006/01/29(日) 21:55:05 ID:N8fxtLPr
>>241 491さん>ウニですよ!
あまりエッチの事話題に出すと緊張させてしまうだろうから、
先輩なりに気を使ってくれているのではないでしょうか。
>>242 自動販売機ありますけど、あまり見ませんね。
始めはくぅるでイヤミっちかった先輩が…。
恋は人を変えると言うけれど、本当だね。
かわいい。
おいしそうに食べる姿で491さんもなごみそう。
先輩の家に行く途中じゃなくて、491タンの家にくるのね。
そか、先輩今日もお仕事か、お疲れ様〜。
労わってあげてください。
最後まで出来なくても、いっぱいスキンシップできれば
それで満足だと思うよ、先輩は。
あ、先輩の家で待ってるのか。
どうでもいいことだけど間違えてばっかり…
256 :
246:2006/01/29(日) 22:00:16 ID:X00PjE1y
>>250 あ、そうか…先輩の家にいるのねw
まあ昨日の今日だから最後まではおそらく無いかと・・・
491タンはガッカリかもだけどそんなに焦る事でもないし少しずつで・・ね
それにしても先輩、休日返上してお仕事ご苦労様です。しかもこの時間まで・・
491タンの報告は
最近の感心事ではあるんだけど、
今回に関してはいつもみたいに詳しい文章に
ならないかとガクブルしてる
いや、恐いもの見たさもなくはないけど・・・
結果報告するならせめて1行程度にしといたほうが
薬局に自動販売機ありました。深夜に買ったことがあります
昼間に薬局で買ったらリポビタンくれたw
花タンの話聞いてたら、料理の腕もそこそこ磨いとかないと
これぞと言うときに困るような気がしてきた。
また今日も先輩の家から実況か・・・・・・
261 :
257:2006/01/29(日) 22:02:35 ID:AkwEoA+4
イヤン うろたえるあまり誤変換しちゃった
感心事→関心事
262 :
246:2006/01/29(日) 22:05:02 ID:X00PjE1y
>>260 実況は無いでしょう!…いや、491タンだからないとは言い切れんか・・
今のうちにお風呂入っておこうかな?w
でも
>>257さんの言う通り一言でいいからね!詳しい事は心の中に収めておいて!!
>>257 なんか複雑だよね。人の初体験て。雑誌にのってるようなどーでもいい人じゃなく、始まりから見守ってるからこそ…
>>259 身元バレのおそれがあるから駄目だろうなとは思うけど
まとめblogに、491の台所っていうコンテンツがあったらいいのになと
実は密かに思ってる。
美味しそうだよね。
鉄火丼、味噌汁、茄子の味噌炒め、うに丼・・・
美味しい物を好きな人と一緒に食べる幸せというのは
円滑な恋愛には必須だよ。
特に付き合い長くなってくると。
そういうところでマンネリを解消できたりもするし。
>>262 >>263 そ、そうだよね
なんかみんなふつうに「ガンガッテ! 」って
応援してるからさ・・・
自分だけかと思った
大学近くの住宅街で見るなぁ自販機。
金入れてもモノが出てこなそうなボロくて小さい自販機が
夜になると今にも消えそうな電気チカチカさせてて…妖しい(笑
昔から学生達のあっちの世話してたんだなぁ。
微妙に脱線すまそorz
ここもけっこうエチ話してるから、さすがに1行はものたりないよ〜
あまりに露骨でレディコミ並は困るけどねw
見たくない人は飛ばして…ってちょっと間をあけて書いたらいいんじゃない?
>491さん
前から思ってたけど、あんまり語尾にorz多用すると
誘い受けに見えちゃうよーw
ていうかやる気満々のメール送られてきたら逆に引かないかい?
がっついてないと好意的に解釈したほうが良いよ。
あと、余計なお世話だけど今日のことはあまり子細に書くと
荒れる恐れもあるから、もし書くつもりなら簡潔に済ませた方が
良いと思うよー。
明日にでも読み返した時に頭に入れといてもらえると嬉しい。
あー…このスレ見てたら何か自分も急に彼氏に会いたくなってきた。
メールしてみようかな…
ロコツな表現の時は、NGワード指定できる言葉を入れてもらう、っていうのはどうかな?
あぼーんしやすいようにw
>>267 みたくないわけじゃない。むしろみたい!w
でも、491タンはほっとくとあまりにも無防備にカキコしちゃうから
それを心配しているだけ。
2ちゃんが今、どれだけの知名度に達しているかそれを自覚して欲しい。
電車の例もあるしねえ
エチ再現→住人引く、叩かれる
273 :
名無しさんの初恋:2006/01/29(日) 22:16:04 ID:aDCipYwZ
露骨な性描写だけ控えていただければそれでいいとオモ。
うれしかった、とか。緊張した、とか。
それだけ聞ければ満足です。むしろセンパイのおにんにんおっきかったとか言われても困るw
>>273 sageてください〜。
荒らしくるとイヤなので。
案外、先輩は疲れて寝ちゃって何もないってこともあるかもね
つーか休日出勤で22時頃帰宅ってどんな会社よ…
稼いでんだろうな〜推定月収40万くらい?
491のエチ話について男の人の意見ききたいんだが。
>>270 いや、中にはあぼーん出来ない人(環境じゃなく心理的に)
がいるというのが問題なんだと思うよ。
それに、491さんはうちらに気を遣ってるのか、…それともただ単に
書いて満足したいのか、とかくやりとりを細かく、言い方悪いけど
不用心書きがちだからね。
まぁ一番分かりやすい例として電車男の例もあるし、
心配と言っちゃ心配。
>>271 激しく同意。
結果報告してくれるのなら、無事出来ました!嬉しかったー!
とかだけでいいな〜
>>273 ああ、そのくらいなら刺激少なくて安心だw
今までみたいにうちらに義理立てして詳しくってのは、ね。
>>281 たとえば、友達(女性)のエチ話て複雑じゃないか?
なんか。友達が初体験するのを、ハラハラ見守ってる気持ち。
いや、友達でもこんなことあまりないかもしれない
でも先輩のエチテクに興味がある!
サラっと報告用と詳しく報告用に分けてレスってくれるといいのにな〜無理?
報告は、成功した・しないでかまわないけどなぁ。
>>282 どうでもいい(異性として)やつなら特になんとも思わない。フーンて感じ。
今まで応援してた友達ならすごく嬉しい。
気になってたやつなら・・・orz
ぶっちゃけ気になってた人ならそれ聞いて興奮してネタにしてオナニーして自己嫌悪して鬱になって・・・いやなんでもない。
491だと応援してた友達レベルかな?
>>284 さすがにそれはどうかと・・・
センパイの指づかいが舌さばきが腰フリがすごくうまくてとか491に報告されても困るし、何かやだな。
>>284 そういうのはポルノ小説で読めば?
リアルの人間までオカズにしなくっても…。
>>284 いやぁ、そんなことまで書かれたら
流石に491さんの良識を疑ってしまうなあ。
何のスレだよ、って思ってしまう。
>>287 >センパイの指づかいが舌さばきが腰フリがすごくうまくて
こんなの経験ない喪女に言えないと思うよ・・・
自分の経験に照らし合わせた比較対象もないし。
せいぜい「優しかった」ぐらいじゃないかと思う。
2日前くらいはエチ話で盛り上がってたんだし
ちょっとくらいは良くない?
エチテクは言い過ぎたかもしれないから謝る
>>272 どうだろう・・・
電車は毒板、ここは純情板。
毒板に比べれば反応ましだとは思うんだ。
ただ、純情板もHに関してはそんなに寛容な板じゃない。
>>288 男です。自分の場合なぜか親視点でみてるかも。あーとうとうか…みたいな。
しかも異性の体験て小学校からの付き合いだからorz てなったよ。好きじゃなかったけど仲良かったから。
491タンから
「今先輩が風呂に入ってますorz」
とか書いてきたら
止めますよ私は・・・
エチ話、どういう状況でベットインしたか、ぐらいでいいや。
体位とか書かれたらヒくかも。
>>294 そんなもんかなぁ?仲いい子だったら俺は結構嬉しいぞ。おぉ、お前もとうとう・・・みたいに。
気になってた子だったらそりゃorzだけどね。
みんな・・
心配しすぎww
>>296に賛成!
ただ「やりました」「やりませんでした」じゃなんだかなって思うもん
体位とかはさすがに書かないでしょ
>>298 私もそう思う。
体位とかテクニックとか、男のあれとか
そんな余裕ないと思う。
>>298 まぁ、こういっては何だけど
AVのこととかあるからねぇw
491タン
成功(性交)したかなぁ・・・
だいたい491が幾ら力んだって、
初回からそんな成功すると思う?
自分は98パーセント無理と見てる。
491さんは、なんだかんだで、頭いいから
個人特定できないように、少しはデフォルメしてきたんじゃないかと思う
だから、自分の判断で、どこまで書いていいかわかっていると思うよ
わたしらが心配しなくても。
491さんの判断で報告してくれそう…
色々言ってたけど、
今日は成功しない気がする。
で、思いっきり凹んで帰ってくるにイピョーウ。
今日はやんないとみた
あたしもラブラブしたいなぁー。このスレ見るといつも思う
絶対詳しく報告しないほうがいい!
先輩がかわいそうだ。
先輩の為に辞めてくれ。
>>304 そうなのかなあ
会社の机の配置もデフォルメってか?
とすればかなり頭いいよね
(丸腰で信じてた自分)
>>ID:Xe1ZzkXI
盛ってますね・・・まぁいいけどw
491が報告したいようにすればいいのかなって思うよ。
ここでごちゃごちゃ言って、こういう風に報告してくださいって491に要求するっていうのも、それもどうかと。
俺は先輩の萌えが見れればそれでよしw
>>309はデフォしてない悪寒。
アドバイス欲しいことは、なかなか省略しづらいからね〜。
なんか、喧嘩になって帰って来なけりゃいいなと思ってる。
>>305 どっちが凹んでるんだろうねえ・・・どっちもか。
先輩やるきないよ今日は。
>>312 どっちも凹んでると思う。
てか先輩、蹴られた翌日にできるもんなんだろうか?
>>313 昨日暴走して反省+体のこともあるし
先輩がやる気ないとみて、そこを読めない491が空回りして
噛み合わずに、またぎくしゃくってことはないだろうか・・・
俺は491がきっかけをつくって先輩が手を出すに食券五十枚。
>>316 まさに不死身の日曜日か・・・
男意見割れてるな・・・
男は分からん、難しい。
>>315 空回りって
「ちゃんと買ってきましたよ♪」
っていうあれか・・・
>>318 で、タクシーに押し込まれると。
ああ、デジャブが・・・
もうほんと、ネガ過ぎる女の下らん心配に終わって欲しい。
最後までないかもねw
押し倒したはいいけど期待を裏切って先輩のインポ判明。試合終了かもしんないw
はじめなんて失敗したって、成功したようなもんよ
喪板から来ましたが、ここは491さんをヲチするスレなんですか?
>>320 金蹴り+好きすぎてたたない
そのエンドは先輩可哀想過ぎる
今日の先輩の食事。
前菜:ウニ丼
メイン:491
明日には私達の知らない491タンに変身してるのかしら…
みんな金玉きにしてるけど、10分くらいでだいたい大丈夫になるよ。ね?
トラウマにはなるかもしれないけど。
>>317 いや、張り合ってみただけ笑。
ID:5cYGxhUWが言うとおり、基本はやる気ないと思う。
要するに491次第ってことかな。
今日の491の様子見てる限りでは、先輩はGOする可能性が高い。
>>310 まぁ確かに今ここでどうこう言ってても仕方ないことだよね。
書いてからでは遅いから…と変に気を遣いすぎて
要らんことまで書いてしまったかも。
妄想大好きな喪女の体質が抜け切れてない証拠でもあるなー。
スマソ
…と書いてたら彼氏からメールキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
自分も会いたいと思ってたら今から来てくれるって。
まずは散らかった部屋を片づけなきゃ…ああでも嬉しい
>>328 彼来るんだ、おめ!!
自分のところはもう帰られちゃったorz
イチャイチャしたいよ〜ww
>>328 たしかにここにいると
彼氏恋しくなるね
したいとか、したく無いじゃなくて
先輩はしないと思う
予想大会は491チャンが報告するまで続くのですか。
なんか先輩には我慢して欲しい。自分でそういったなら筋は通して欲しいなと。
でも昨日と逆で491さんがやる気だからね…。先輩が我慢したら男の株あがるよ。難しいけど。
先輩やる気ないと思うんですけど・・・。
メールのスルーは気づいてないんじゃなくわざとだよね。
マジでゴム買っていったの?変にやる気満々で誤解し合って
喧嘩にならなければいいけど。もうこの時間だから大丈夫とは思うが。
でも491がしたいって思ってるなら先輩は我慢する必要ないんじゃない?
>>336に烈しく同意
彼女がいいというのに彼氏がなにを躊躇する?
>>334 >先輩が我慢したら男の株あがるよ。
うーん、そういうものなんか。分かるような気もするけど。
参考になるなあ・・・
これ、無理して勇気出した491に対して
「大丈夫だからゆっくり行こう」って、安心させるってことだよね?
しなかった場合
1時とか2時に
また相談くるのかな
明日私、仕事なのに気になるじゃんw
>>336>>337 昨日拒否されて今日やろうよってなんか嫌じゃないかな?男が同じ事したら自己中とかいわれそう。
先輩のためじゃなく自分がしたいからなんだよね?
>>339 「痛くて入らなかったけど、凄く幸せだった。
先輩優しかった。
先輩はもう寝てるけど、何か寝られなくてきてみた。
おやすみ」
みたいな、現状では最善のレスを見届けてくれ。
自分はきっともう寝る。毎日夜中の1時2時は幾らなんでも・・・
つか、デスマの人って、毎日こんな夜遅くの仕事終わってから
恋愛してさらに2chって、超人だな。
>>334 491さんの愛情が十分に伝わってれば
先輩は「俺のために無理してる」とかは
思わないと思うけどな。
「我慢したら男の株あがる」っていうのは
ちょっと不思議な考え方だと思った。
>>341 ああ、それでもう満足したよ
ありがとう、私も寝るw
おやすみ〜ノシ
>>340 男が同じ事したら自己中とかいわれそう>そういやそうだ。
先輩は我慢とかではなく、単に自分の暴走のせいで491さんがやる気になった
みたいで、嫌というか自己嫌悪を感じてやらないかもしれない、と思う。
まあ、ここで予想しても仕方ないことなんだけどね・・・。
>>342 ドウイ。
「我慢したら男の株あがる」
言いたいことはわかるけど、
女の子がしたいって言ってきて自分もしたいのにあえて我慢
で株上がるっていうのはちょっと違う希ガス。
もう491は2ちゃん卒業しなよ…。先輩にバレたら、って考えた事ない? 泣いて謝れば許してもらえるとでも思ってる?
甘いよ。
それこそ2ちゃんを取るか先輩を取るかって話ですよ。よく考えな。
そうかな?
女の子が、本心から「したい」って言ってるかどうかわからない→拒否、は無しなの?
先輩も、491タソが本気かどうか考えると思うな、蹴飛ばされた後だし。
>>344 そう、それですね。エチもいいけどご飯つくってくれたり話したりしてくれる方がありがたいですよ。一人暮らしって。
そんで月桂冠のCMみたいなのいいな〜
>>346 いくら匿名性あるとはいえ、全国発信視聴者数不明多数だしねえ。
友達に詳しく話してしまうのとはわけが違う。
随分具体的に書くし、時にはチラシの裏的な事も。日記読んでるみたいだし。
ということなので、報告来ないくらいでいいな、私は。
>>346 んー。
確かにじょじょに慣れてったらコテはずした方がいいかも。
だけど今すぐ2ちゃん辞めろっていうのは極端杉。
>>347 あ〜なるほど。確かに。
ごめんそういう視点で考えなかったから。
スマソ。逝ってくる。
>>350 だけど今すぐ2ちゃん辞めろっていうのは極端杉。
この意見に禿同。
ある意味2ちゃんは491タンにとってのカウンセリングみたいな所だし・・
それにあっさり卒業されちゃったら寂しいやん。
491タン大好きだしw
まあ、491は都合の悪いレスは悉くスルーするからな。心配しなくてもネタの投下は止まないだろうよ。
毒のある言い方だね。
そう限ったわけでもないと思うけど?
>>350 大丈夫だって(;^_^A
昨日:金けりで拒否→今日:やろーよ(^^)→えっ!(°o°)→俺が迫ったからか、ごめんよorzみたいな感じかな
>>352 ずいぶん嫌ったものですね…。
貴方のためにも、このスレ見るのやめたほうがよくないですか?
>>352 そうかな?>スルー
491はちゃんと自分で選んでると思うよ。
自分から好きって言ったし。
付き合い初期にはこれぐらいのギクシャクはつきもの。
別れるほどじゃない。概ねは順調だと思う。
そういや、純情板で同じくsage進行してるどっかのスレに
「コテはアドバイザーの人形じゃありません」みたいな
ローカルルール書いてるスレがあったなあ・・・
どのスレか忘れたけど、そのスレも
毒男板か喪男板あたりから来た住人のスレだ。確か。
>>356 >「コテはアドバイザーの人形じゃありません」
すごいセリフだ…でもハゲドウ。
思い通りに動かない人にキレてもしょうがないのにね。
悪し様に罵ったわけでもないのに、そんなに食いつかなくても・・・
同じようなもんでしょ。
>>356の言葉は肝に銘じるべきかもね。人形じゃない。
>>354 先輩可愛いな・・・
ここの
>>68、前スレの481が続くんだけど
先輩いっぱい戸惑うんだろうなと思う。
自分は喪女側だから、先輩の揺れまでは分からんところがあるんだけど。
でも、そんなにいっぱい戸惑っても
今の恋愛は先輩にとっては幸せなことなんだよね。
再三出てるけど当事者がいないのに
外野が予想立てて、その予想で勝手に二人に
興奮したり落胆したりしても仕様がないんじゃないかとw
>「コテはアドバイザーの人形じゃありません」
これ、次スレにでもテンブレに加えるべきかもね。
流れ云々抜きで。
そこまで見たくない人は見なきゃいいんじゃない?
もう来るなとかそういうこと決めるのはここの住人じゃないでしょ?
あからさまに罵ったわけじゃなくても悪意のあるレスってわかるよ
極力sage進行厳守で行ったほうがいいね
うに丼。美味しかったろうな〜w
来週位からもう同棲が始まりそうな悪寒・・・
先輩が料理上手で可愛い491タンとは1分1秒たりとも離れたくないだろうし。
まめ太のこともあるから先輩の家族にも紹介されたりしてとんとん拍子
にケコーンまでいってしまいそうな・・・?
スマソ、最後興奮気味のレスのまま去ったから皆を不安にさせたみたいで・・悪い・・
あれだけ大丈夫って思ったのに最後まてどころか私から先輩には何もしてあげれなかった
「これ以上は無理かな、焦らなくていいから」って気持ちは嬉しいけど自己嫌悪orz
DVDで見てはいたけと生生ししぎてひるんだのを見抜かれたっぽ
自己嫌悪にならなくても大丈夫だよ!初めてなんだし!
自分からなんて出来なくて当たり前。
これから覚えていけばいいのさ。
お疲れさま(^-^)
491タン乙
よくがんがった!
最初からうまくいかないのはよくあることだから
先輩が言うとおり焦らないで徐々に慣れていけばいいよ
やっぱ先輩いいヤシ!
>>364 乙〜。
大丈夫だよ、そのうちうまく行くから。
落ち込み過ぎないでね。
それにしても先輩GJ!
>>364 大丈夫!先輩は491タンがそばにいてくれるだけで十分幸せだと思うよ。
今夜はゆっくり休んでください。
おやすみノシ
491たん!やっぱり最後までは無理だったのね…
でもまぁ先輩も昨日の一件で考え改められたみたいだし、良かったんじゃない?
のんびり行ったら良いよ(^ー^)
>>364 焦らなくていいんじゃないかな。
申し訳ないと思った気持ちを大切にしてほしい。
でもさ、今どんな状況か分からないけど
こんな時まで報告こなくていいよ。
明日にでもまた落ち着いてレス読んだ上で
書き込んでくれると嬉しいな。
とりあえず、あまり気落ちすることはないよ。
結果的に先輩の思い遣りが分かって、良かったね。
今夜はゆっくりおやすみ
男はそういうの可愛いんだとおもうよ〜きっと。
処女なんてそうそう出会えないし。
先輩や時間に身をまかせてガンバ!
自分だけ気持ちよくしてもらって先輩をまた風呂にいかせるなんて最低だよね
せめて○○○さえできない自分が嫌だ。
引き止められなかった自分も嫌だ・・でてこない理由は昨日と違ってわかってる・・これもチラ裏だ・・
でも不甲斐ななさ過ぎて誰かに言いたかった。先輩が戻ってきたら土下座して謝る。
皆の期待にもまた応えられないでごめん、またね
どういう状況になったのかはなしが読めないんですけど?
自分だけ気持ちよくしてもらってって?
>>374 土下座ってそこまでしなくても・・・
それに頼まれてもいないのに○○○なんかしなくていいッつーの!
だったら一緒にお風呂入ってあげたら?
背中流してあげるだけでも嬉しいかもよ?
やっぱり491タンが大好きなみんな…w
ほんと、先輩とうまくいってほしー!
>>374 まだみてる?土下座てアホか。先輩は怒らんだろうけど、ダメだよそういう態度。エチ上手くなくても愛情表現の仕方って他にあるざゃん。よく考えてみてよ
>>374 そこまで気にしないほうがいいよ。
いきなり○○○なんてムリだし、こればっかりは初心者への配慮が必要だよ。
先輩も判ってくれてるんだから、気にしすぎないで。
>>364=
>>374 最初から本当に感じたのなら
喪女の割にはレベル高いというか・・・
>「これ以上は無理かな、焦らなくていいから」
バレテーラwって感じですかね。
大方ひるんで体が硬直したと見た。
あのさーーーーーーーーーーーーー、
Hは相手の期待に応えてするもんじゃないから。
自分がしたいと思ったらするもんだよ。
先輩の期待にも皆の期待にも応えてするもんじゃないんだよ。
そんなところまで釣り師にならんでよろしい。
先輩の心理、男性のレスが欲しいな。
自分も待たせてるようなもんだから。
こういう時の「してあげられなかった、応じられなかった」って
女性側の自己嫌悪に対して、
男性がしなくていい、待つからっていう心理は辛くないのか
凄く知りたい。
491たん、あやまらないでいいと思うよ。
先輩はたぶん十分満足して幸せだよ。
私も最初はちっとも入らなくて、何回も寸止めくらわせた。
向こうを触るのもなんかこわくてできなかったし。
裸でくっつく安心感や幸せを味わえればそれでいいんだよ。
あやまりすぎたり、自分はだめだと思うことが一番よくないの。
どきどきしたけど幸せだったり気持ちよかったりしたんなら
そのことだけ先輩にありがとうって言っておけばいいよ。
ゆっくり休んでね。
あー、491のレス読んでて、
「自分ばっかりごめん」って言って、彼氏に怒られたこと思い出した。
Hは、二人で、一緒にするものなんだって。
二人で気持ちよくなるものなんだって。
一方的に尽くされるようなHなんて、全然気持ちよくないし
それこそデリヘ(ry
・・・未だに難しいんだけどね。
土下座は冗談でそ?
住人の期待なんて気にしながら行動しなくて大丈夫だから!
491さんの思った通り行動した方がいいよ。
でも私的には土下座はやめといた方がいいかな?って思う。
>>382 >「自分ばっかりごめん」
あるある〜。
「謝らないで、どうせならありがとうって言って」って言われたなぁ。
でも申し訳なくなっちゃうんだよね。
初めてなんだから期待もしてなかっただろうし。謝るくらいならお礼をいいなよ。
>>383 ボソ・・491タンは有言実行の人。ある意味超人w
ちょっと待って?「自分だけ気持ちよくしてもらった」ってなに?
挿入はしてないんだよね?
>>374 あのさ、「期待に応えられなくてごめん」ってどういう意味?
それだとまるでこのスレの住人がたくさん囃し立てるから先輩と寝る
みたいに聞こえるよ? それは違うでしょ?
昨日書き込んでた通り「相手を本心から好きだと思ったから」
なんでしょ?
もう少しさ、言葉を選んで書き込んだ方が良いよ。
それと前から思ってたことだけど、このスレのことをあまり気にしちゃだめ。
最終的に「今日は先輩とこんなことがあったから沢山カキコ出来るぞ〜」
なんてことになったら本末転倒もいいとこでしょ?
言い方キツいかも知れないけど、このスレにあまり依存しない方が良い。
助言が欲しい時、慰めて欲しい時は喜んで胸を貸すよ。
でも最終的に決めるのは491さん自身の意志だからね。
なんか的外れなこと言ってたら悪いけど、どうしても言いたかった。
>>388 生々しいなw
先輩はイケなかったってことだし、貫通無しだと思うノシ
もう裸は見せたってことかね?
まあ、いい加減先輩と一緒にいるのに、2chはいいと思われ・・・。
>>390 同じところでもにょった。
私達の意見なんて、参考にすればいいことだよね。
依存しすぎないように、気をつけて欲しいな。
え?何?挿入はして491さんはイッたけど先輩はイケなかったってこと?
そんなことあるの?
399 :
385:2006/01/30(月) 00:53:05 ID:YPTG8IEg
>>395 訂正 2chはいい→2chはやめた方がいい
処女でイク人がいるんだね・・・
先輩がイケなかったのは処女だからキツすぎてイケなかったってことなの?
403 :
385:2006/01/30(月) 00:56:38 ID:YPTG8IEg
>>401 納得、ケコーンしてるw
私にはカレがいるのに〜w
先輩はそれなりに経験があり、491は喪なのですから、491は背伸びをしないこと
先輩は491のことが分かっているので、きっとリードしてくれると思う
先輩を信じることだよ
>>398 気持ちいいってイクだけじゃないでしょ。愛撫とかいろいろ・・
ってその辺は大人の想像でお願いしますw
>>398 だからいきなり挿入はないって。
何となくどこまで行って、どこらへんまで駄目だったか
何となく分かる。
自分のペースより491は早いけど。
>>402 イかなくても、気持ちイイ状態にはなれるでしょ。
むしろ初回から無理矢理ねじ込んでくるような先輩じゃなくてよかったじゃん。
2chはあくまで491さんにとって補助的な場所なんですよ。
よっぼど切羽詰まったときなら今どうすべきか
聞いてくるのはある程度は仕方ないかと思うけど
そうでない時はあくまで参考程度にしておかないと
491さんにも先輩にも良くないと思います。
>>403 あの時はお世話になりましたm(__)m
>>412 同じような事言う男の人いるんだね〜。
自分は今彼=初彼なので、人違いだけどw
いきなり自分から○○○しようとか、余計な気使わなくていいんじゃないかな?
すくなくとも処女がいきなりそんなことしてきたら俺は引く。
初めてなんだからマグロなのは先輩もとっくに織り込み済みだよ。
三文ポルノやエロゲじゃないんだからさ。
徐々に徐々に仲を深めていけばいいと思うよ。
2chやめろという意見は極端だと思うな。
でもさ、今日491さんが感じた色々な喜びや不安なんかを
分かち合う割合を、徐々にこのスレから先輩にシフトしてければ
良いと思う。
もちろん急には無理だし、焦ったら491さんがバテちゃうから
ゆっくりと自分のペースでいいと思うんだけどね。
>>411 正にそういうことが言いたかったんです。
ネットで勉強して
「ああ、男の人はこういうことが気持ちいいんだ。
こういうことできなきゃいけないんだ」と思って
○○○して、思いっきり引かれた女がここに・・・
露骨な表現を避けたみたいで元喪が集まるこのスレではわからない
元喪がちらほらいるね
100%正しいとは言わないけど私の解釈では先輩から愛撫・ク○ニを
してもらって先輩が上手いのか491はイッてしまったけど
当然奉仕しただけの先輩はイケるわけはなく、勃起したモノを抱えて
風呂場に行ったとそういうことではないかしら
ク○ニの対にくるものは・・・・つまり○○○はもう理解できるわね?
すいません。男です。
○○○を、頼んでもいないのにされたら引くかも。
自分がやってほしいと言ってやってもらうのはOKなんですが、それはもっと付き合い長くなってからで。
初めてのエチの時にいきなりやられたら、何コイツと思ってしまう。
やめておいた方がいいと思います。
あと、以下自分の勝手な想像ですが、
たぶん、今日、先輩はどうしてもエチしたいという気分ではなかったのでは?
そういうときに、私は覚悟できてます、と来られると辛いかも、男としては。。。
ウニ、ウニと言ってたのもわざと話をそらそうとしてたのかも。
最後に一言。大事にしたい子とは、付き合ってすぐにエチはしないです。
簡単にエチまで至った相手<エチに至るまで紆余曲折あった相手
ふぇら
>>419 いきなり下を舐められるのも
喪女がそれを許すのも自分はないと思う・・・
というか感想は「初めてなのによく感じたね491」だ。
>>420 彼氏にはそうは伝わらなかったから、いいんだ、もう・・・
乳触られるだけでも気持ちいいじゃないか
なんか大げさな気がする
>>423とか
時間をかけてゆっくりと
過程を大切に
>>423 同感、いきなりク○ニは抵抗あると思う。
あちこち撫でられるだけでも、十分よくなれると思うな。
結局どういう状況かはどうでもよくて
またもや491さんがなにやら即物的な発言を残して去っていったことが
皆によからぬ不安を与えているんだよね。
開発するものだから
>>424 一生懸命相手に奉仕しようとするあまりの失敗だから気にすんな。愛がないと出来ない。
それにしてもオロナインも本当だったから
もしたしてホントに土下座しちゃったのかな。
そんなことされたら相手こそ申し訳ない
気持ちになるから止めなさいと言いたい。
真っ直ぐなのはいいけど愚直はだめだよw
>>428 そうなんだよねw
ま、うちらが勝手に心配してるだけだけど
>>421の
>大事にしたい子とは、付き合ってすぐにエチはしないです。
>簡単にエチまで至った相手<エチに至るまで紆余曲折あった相手
これ誰にでも言えるの?
うちの彼はすぐに求めてきたから、ちょいとショック。
>>432 私のカレもすぐ来たけど、でもマジになってるから、場合によるんじゃない?
先輩は491とのケコンを考えてるんじゃないのかな
まじ、遊びではなくて
スマソ_| ̄|○
491がうらやましい・・
こっちはいつも片思いで終わっちゃうのに。
いいなぁ・・・・・・・・。
みなさんてお年はいくつくらいなんですか?
クンニと体の愛撫だけとじゃ喪的には全く別物だし
先輩に対する申し訳ない度も違ってくるだろうから
そこははっきりさせた方が良いかもね
露骨って何も伏せ字にしろってことじゃなくて舌使いがどうだのの表現を避けてってことじゃない?
私喪女だけど、一応経験はあります・・
でも恋人いない暦=年齢。
これって喪女にはならない?喪女は処女限定なんですか?
結婚云々は分からないけど、
491さんのことを大切に想ってるのは
確かだと思うよ。
気落ちすることも、また今日のことで
変に焦ったりする必要も無いからね、491さん。
>>439 今年25歳になります。
最後にHしたのは2年前。
でもHするっていっても1年に1回か2回ぐらい。
>>441 個人的には、喪女でいいと思うな。
でも、喪女板で経験アリって言うと、叩かれるかもね。
本当でも、言わないほうがいい事もあるよ。
>>439 24になった直後に喪卒。
彼氏とは3ヶ月目。
平均が20半ばくらいなのかな…
>>440 別にそこは議論するとこでもないでしょ。
何だかただの好奇心に見える。
>>444 なるほどねぇ。原則的には喪女=処女なのね。
黙っときます。ありがと。
まぁ、経験あるって言っても出会い系で会った奴と
やっちゃったワケで・・。
恋人ができて愛のあるHしたいなぁ。
>>440 べつにプレイうんぬんはカンケー無い気が。
そこは聞かないほうがいいと思う。
ドラマのエロシーンじゃないんだから。
>439
今年21になります
>>447 こっちがそれについて議論するんじゃなくて491タンが何してもらって土下座する程
先輩に申し訳ないと思ってしまったのかは好奇心じゃなくて気になるよ
こっちのレス内容が変わってくることもあると思ったしね
男のはっきりした意見も聞きやすいかなってね
若い子多いんじゃない?
男はわからないけど。
このスレで25って結構年配な予感・・
>>432 すいません。よく考えたら例外はありますね。相当好きな場合は別です。
とにかく早く自分のものにしたい、誰にも渡したくないとか、早く関係を持って
安心したいというときもありますね。
455 :
445:2006/01/30(月) 01:53:16 ID:YPTG8IEg
>>453 年配かな?一応ひとつ違いだし…。
491タソ、いくつだっけ?
いきなりフルコースって普通なんだろうか?
私の場合、抱き合って寝る→おさわり→クンニ・フェラ→本番
と、段階を経てやりましたが。全部、別の日ね。
じゃあ10代は?
>432
俺はむしろ本気で好きならすぐにでも欲しい。
逆に惚れてもいない女は抱けない、据え膳食わないタイプ。
だから一概には言えない。
気持ちはわからないでもないけど、491が具体的なことを言っていない中で、
他人の性生活についてアレコレ推測するのはちょっとヒクよ…
491に描写控えろ控えろと言いつつ、妄想して盛り上がっているのはどうよ。
>>453 って思うけど、どう?たま〜にもう少し上の人がいるかも。
>>459 …だね。
自分もこの流れはちょっとどうかと思うよ。
491タンも25歳だから年配というほどではないんじゃないかな
自分も同じ年だし
463 :
453:2006/01/30(月) 02:03:45 ID:/oGFqrhv
おぉ、そうなんだ。ちょっと安心・・。
491さんタメだったのかぁ。19ぐらいだと思ってた。
だから491タンにはっきり書いてもらって妄想をやめたらと思うんだけどね
別にフェラした何したくらいなら引く程のことでもないようなね
先輩は491タンが歩み寄ってくれた事は素直にうれしいと思うけどな。
今までの状況から言ってこんなに早くこの状況になるとは先輩も
思ってなかっただろうし。
想像だけど、今まで誰にも見せたことがない裸を
自分に見せてくれたってのはかなりうれしい出来事だと思う。
ある意味完全に心開いてくれたって証拠だし。
だから謝る必要なんてないと思うんだけどなぁ。
466 :
453:2006/01/30(月) 02:06:21 ID:/oGFqrhv
>>456 私は相手に処女って伝えてなかったので
いきなりフルコースでした・・。
相手が恋人で処女って事をきちんと分かってるなら
フルコースはないと思う。
なんの感動もなかったよ。
>>459 同意。なんだけど、個人的には推測できるようなことも書く必要ないと
思うんだよね。今日のことにしたって「最後までできなかった」だけで
いいと思うし。でも本人が書きたかったなら仕方ないと思うけど。
多分描写控えろと言っている層と妄想して盛り上がっている層は別なのでしょう。
自分の経験と比較して(妄想して)いるだけかもしれないし。
それがこのスレの曲者となっているのかもしれないけれども。
469 :
445:2006/01/30(月) 02:08:57 ID:YPTG8IEg
>>456 私は、おさわり&抱き合って寝る×3→本番
だったよ。
まだフェラはできないな…。なんか抵抗ある。
470 :
453:2006/01/30(月) 02:12:38 ID:/oGFqrhv
フェラは恥ずかしいよね。その逆も恥ずかしいけど。
でもほとんどの人が要求してきた。
「して」って。男は皆好きなイメージがある。。
今度もし彼氏ができても、しばらくはしたくないな。
>>466 そうなんだ…それはキビシス。
>>469 回数的には同じだね。フェラは、私がやらずにはいられなかったw
相手が気持ちよくなってるの見るのが好きなんで。
大切にしてもらってウラヤマシス・・・
自分の場合は相手も初めてだったからとはいえ
終始マグロ状態で全部私にリードさせやがった・・・orz
性描写とどこまでしたか書くのは別では?
あまり491タンに要求しすぎると、しかも多種多様な要求でね
レスもしにくくなると思う
491タンが思うようにでいいと思う
みんな元喪女とは思えないよ…
遠からずこのスレも先輩にはバレると思う。
491が話すにしろ、周りが気づくにしろ、先輩が自力で発見するにしろ。
今のところ内容的にそうなっても多分大丈夫だと思うけど、
(だからこそ491を見守っているひとが多いんだろうし)
その時に自分の彼女(しかも処女)が「フ○ラしましたク○ニしました」って書いていたら、
自分だったらドン引くけどな。
まあ年寄りの杞憂ですよ。
476 :
445:2006/01/30(月) 02:18:17 ID:YPTG8IEg
>>470 手は平気だけど、なんか口は抵抗あるな。
>>471 >相手が気持ちよくなってるの見るのが好き
これわかるかもw
…3回目は手でしたからw
私は実はエッチ自体は嫌いとかじゃないけど、フェラが嫌いです。相手にも私のを舐めて欲しいとも思いません。
フェラやクンニすが気持ち悪いです。
慣れの問題とかではなく、いつまでたっても気持ち悪い。
>>ID:OsHcuEd/
盛ってるねぇw
個人的に土下座だとか謝るとかそういうのは違うと思う。
先輩も処女だって分かってるわけだし、じっくり開発していくのもまた楽しいし。
なにもセクロスだけが・・・ってわけじゃないし。べたべたしてるのって好きだな。
処女の子と付き合ったことあるけど、ずっとお触りくらいだった。
最後まで行く前に別れたけどね・・・orz
本当に好きな子だったら、例えば結婚するまで待ってと言われりゃ待つよ、男は。
先輩はむしろ過程を楽しんでると思う。そこでムリして491が気負ったり、罪悪感抱いたらいかん。
お互いに楽しく、ね?男は好きな子が気持ちよくなってくれるの見るだけで満足だったりするし。
>>477 どんまい。
>>475 私も同じことを考えておりました。デスマ業界の人だったら
絶対2ちゃん知ってると思うしね。
フェラは肉体的な満足よりも精神的な方が大きい。
481 :
409:2006/01/30(月) 02:25:59 ID:/oGFqrhv
私はエッチ自体が嫌い・・
気持ちいいとも全く思わない。相手が終わってくれるまで
苦痛だよ。どう反応したらいいのかわかんないから。
>>475 デスマ業界ってなんの事ですか?
でもここのスレまでたどり着けるのかなぁ・・・
訂正。
そろそろ数字コテは控えておこうw
先輩にばれたことを考えて、詳細報告はナシにイピョーウ。
もし言いたかったら、コテ&トリ無し、ID変えて言ったほうがいいと思う。
盛ってるって、私が?
セックスも過程によって悩むところ違うよね?
変に妄想煽るくらいならどうなってヘコンだのかわかりやすいくらいが
丁度いいと思うんだけど
>>480 それは良く分かるけれど、相手が嫌がっていてもしないとダメていうかして当たり前なような空気というか流れが世の中にあるらしく、男のエゴみたいなものを感じなくてはいられない。
深く考えると男嫌いになりそう
私みたいなんはきっと少人数だろうけど、征服欲や快楽を満たす為の行為にしか思えなくてさらに気持ち悪く思う。
※エチねた妄想はほどほどに
をテンプレ追加したほうがいい気がしてきた。
491タソのエロ小説が読みたいわけじゃないしなぁ。
ばれたらというだけでなく、たとえばれなくとも相手が
いい気はしないであろうことを(構わない人もいるだろうが)書くことにも疑問。
個人的には今でも十分書きすぎ。いいんじゃない、って人もいるから、
本人次第だけれど。
>>485 誰にでも好き嫌いはあるからね。別に違うトコで頑張ればいいよ
>481
IT業界ってことでしょう。デスマーチ→デスマ 意味はぐぐる。
SIかWebか知らないけど、スレ本気で読み込めばわかる気がする。
同じ業界の自分が偶然にたどり着くんだから、そりゃ周囲の誰かもたどり着くだろうよ。
ふいんき(ry悪くなったかも。ごめん書きすぎた。寝る。
>>484 うん、何かお盛んだなぁって。
491は妄想煽ってるか?ちゃんとレス読んだ?
>あれだけ大丈夫って思ったのに最後まてどころか私から先輩には何もしてあげれなかった
>「これ以上は無理かな、焦らなくていいから」って気持ちは嬉しいけど自己嫌悪orz
>DVDで見てはいたけと生生ししぎてひるんだのを見抜かれたっぽ
>自分だけ気持ちよくしてもらって先輩をまた風呂にいかせるなんて最低だよね
>せめて○○○さえできない自分が嫌だ。
充分すぎるほど充分でないかい?変に妄想しすぎてないかい?
文脈からいってどうなってヘコんだのか大体の想像もとい妄想はできると思うけど。
先輩がなぜ風呂に篭城したのかは、まぁ解釈の余地はあると思うけど。
それとみんなが妄想してるのはセックス(未遂)の具体的な内容じゃないぞ、多分w
あとこれね。
>「コテはアドバイザーの人形じゃありません」
結局どこまで報告するのかは491の意思だから。ここでどこまでやったんだ、具体的に言えとか騒いでもしゃあない。
>>485 >征服欲や快楽を満たす為の行為にしか思えなくてさらに気持ち悪く思う。
それ以外に何がある?・・・ってうそだけど。そういう面は大きいね。
でも、エッチは嫌いじゃないと。エッチは征服欲や快楽に準じてないのかな。
何か不思議。もし俺が
>>485みたいな考えの持ち主だったらエッチもNGだね。吐き気がする。
そもそも性欲云々が無けりゃエッチなんかできっこないし。
性器を舐めること以外にも言及できると思うよ、その考え方。
ちなみに俺はあなたと同じようにクンニがだめ。フェラしてもらうのはまぁ、大丈夫だけど。
なめて、って言われると仕方なくなめる。ムード壊したくないからね。
相手が嫌がっていてもしないとダメというか、して当たり前みたいな空気だとか、流れが世の中にあるらしく、女のエゴみたいなものを感じなくてはいられない。
深く考えると女嫌いになりそう・・・いや、ならないけどさw
>>491をゲトしたのがこんな奴だなんてorz
フェラは平気、クンニは嫌?
当たり前だろ、君が奉仕活動としか感じられないなら。自分は無駄に奉仕なんかしたくないんでしょ?
セックスに損得勘定を持ち込むなよ…事後虚しいだろ?
もう少し大人になってから愛ある素敵なセックスをしようね。
男は視覚で興奮する部分が大きいからマンコが好き。
マンコから生まれてマンコのため働きマンコのために死んでゆく生き物。
だからクンニ好き
494 :
名無しさんの初恋:2006/01/30(月) 05:35:10 ID:k19lWDtT
2
エッチ失敗した事まで晒された先輩カワイソスw
おはようさん。
昨日早く寝たから、今日スレみてたんだけど・・・
あまりに過激な内容にびびったよ。
きみたち、ちょっと も ち つ け
これって初めてここに来た人がみたら絶対ひくよ?
みんなちょっと舞い上がりすぎじゃない?
ここって純情板だしあんまり過激なこと書きすぎるのもどうかと思う。
おかげで変な香具師まで流れてきてるしね。
ちょっと流れを修正した方が良いよ。
うん…あたしは喪女板の方しか見てなくて、今来てみたらちょっと…いや、かなり引いた…。
491さんもみんなももうちょっと控えた方がいいんじゃ…?
特にエチの話は男と女、対立しやすいよね
他人な上に性も違うし、さらに十人十色の考え方がある
エチの話以外でも、私は、俺は、!!!と力が入る時もあるだろうけど
書き込む前にレスを一度読み直そう
時には、わざと攻撃的に書き込みたいんだッ!!という衝動もあると思う
でもそこはグっと我慢よ。大人なんだから
491たんに2chから少し離れたらという人がいたけど、
住民にも同じことが言えるとオモ。
皆、ちょっと落ち着け。
すごい流れだw
夜だし、なんか暴走した住民が居たみたいだねw
こういう話がしたい時用に、過激板とかに別スレ作っておく?
ニーズはあると思うんだよね…。正直そういう話もしたいし。
過激板いいんじゃない?
491タンもそこでなら大丈夫だろうしね
セックル話は過激にスレ立ててやろーよぅ。
「それも喪卒の重要な課題のひとつだもの。」
って意見もわからなくも無いけどあまり行き過ぎると板違いになっちゃうよ。
昨夜の流れを見た限りでは
十分板違いになってるよ。
悪ノリしすぎだと思う。
>>505 同感。
セックル話は、過激板に別室キボン。
向こう、sageだとID出ない出ないのが難点だけどね…。
数字コテ推奨にしとく、とかアリかなぁ?
流れブッタギリゴメン
ふと思った・・・もしお姫さま抱っこしてくれたのがオタク君でも491タンは惚れたのかな〜?
ツンツンしてたイケメンの先輩だからそのギャップとカッコよさに惚れたのかな〜?
チラシの裏スマソン
顔は大事だろ。同じ事をイケメソがやる場合とキモメソがやる場合、明らかに前者に分がある。
先輩がバナナマンの右側似だったらこのスレは成り立たない。
というか本当にチラ裏だね。
…すごいね…、怖いな…。
ここでも喪女と喪女に異常に優しい男の人だけで話したいならいいと思うけど、
普通の、世間を知ってる人たちはスレ見なくなる&見ても書き込めなくなるだろうな…。
異常にきつい事っていわれてたからざっとだけど前スレも見てみた。
むしろ優しいんじゃないか?アレにあの反応って…。
でもこういうこと言うのが空気嫁持ってないっていうのかな、だとしたらごめん。
>>510 別に、厳しい意見でも、悪意あるのは少数派なカンジなのにね。
491タソを過剰にマンセーもどうかと思う。
露骨なエチ話は入り込めなかった。でも自分以外にもそう感じてる人がいてちょっと安心した。
>>511 ごめん、それはちょっと的外れに思える。
今までも厳しくとも真摯な意見には
特に何の指摘も無かったと思うんだけれどな。
マンセーについては同意。
でも、明らかそれは過剰なんじゃないか
と思うのはごく僅かだけどね。
自分に置き換えても為になる意見があったりと
ここ見ていて良かったと思うことは多々あるよ。
時たま妙な進行方向になってしまうけれどもw
エチ話って、21禁板じゃなくてもおkなの?
自分は別にどっちでもいいけど、
そこがちょっと気になった。
15 :彼氏いない歴774年:2006/01/30(月) 00:12:54 ID:6CLNCamf
本スレ荒れてるな。無理もないけど。
持ち上げる方が過熱しすぎていて、見ててキモい。
16 :彼氏いない歴774年:2006/01/30(月) 00:18:50 ID:t1IQtyEs
>>15 ハゲド。マンセー意見以外は嵐扱いもどうかと思う
17 :彼氏いない歴774年:2006/01/30(月) 00:24:42 ID:lGagXI8H
妬み用スレになったの?
18 :彼氏いない歴774年:2006/01/30(月) 00:31:09 ID:6CLNCamf
セックルに失敗した話まで晒された彼氏が哀れでしょうがない。
19 :彼氏いない歴774年:2006/01/30(月) 01:07:53 ID:EtU3e/vo
491タンのレスのみ抽出してまとめ読みしている私
20 :彼氏いない歴774年:2006/01/30(月) 10:23:33 ID:JrNVlEHP
ここヲチスレ?
でも確かに最近のあそこはちょっとイタタな感じは
してたな…
21 :彼氏いない歴774年:2006/01/30(月) 12:21:52 ID:6CLNCamf
最近の見ててもにょる感じを何とかしたかったんだお。
厳しい意見は即荒らし・煽り扱い…頭悪すぎる。
>>515 内容はともかく勝手に貼られて向こうも
いい迷惑なんじゃと思うけど。
正直他人カポーの夜の生活をあれこれ想像してる人たちはキモイよ・・・
そこまで想像するスレか? ここは。ちがうでしょうに。
ただえっちぃ話がしたいんだったらそういうトコいけって。
491と先輩のそういうこと想像したいんだったら脳内だけにしとけって。
いくらなんでも昨日の流れはどうよ・・・。
そういう妄想膨らませるようなこと書き込んでくる491も491だ。
皆ちょっとは自重しる!
>>517 禿同。ここにいたら自分がおかしいのかと思ったけどやっぱ人のエチ話無理だわ。他のいちゃつきと違うし。
なら見るなってかorz
そうそう。匿名でならある程度の描写は問題ない
けど491はコテつけて私生活も晒してるし、
住人ももう他人とは思えなくなってる。
感情的にもリアバレの危険性を考えても詳しく書かない方がいいと思う
491さんがどうこうというか昨夜の流れ自体がね。
このスレに限って言えば匿名であれば問題無い
というのは少し違うんじゃないかと。
ただコテ名乗ってる上で発生する責任やリスクは
確かに言えてるよね。
491さんもさ、あまり無防備に書きすぎずに
そろそろ自分と先輩のプライバシーについて
少し自覚した方がいいんじゃないかな。
最近の書き込み見てるとそう思うよ。
もしこのスレに責任感じたりとかしてるなら、
そんな必要は全くないんだから。
書き込むなって言ってるわけじゃないから
誤解しないでね。
25 :彼氏いない歴774年:2006/01/30(月) 14:02:24 ID:KUudA104
見てきた。あの調子だと、今日成功しました!なんてことまで
書きそうだね。引くわ。491タンに。
26 :彼氏いない歴774年:2006/01/30(月) 14:09:28 ID:h2ZjrOV4
いや、書くでしょあれは。どの程度詳細に書くかは置いといてさ。
やっぱり応援してくれるからには報告しないと!くらいじゃないのかな。
喪女の自分でもドン引きしたんだから、
多分普通の人の中には恐怖すら感じた人もいるんじゃなかろうか。
27 :彼氏いない歴774年:2006/01/30(月) 14:17:46 ID:KUudA104
>>26 >やっぱり応援してくれるからには報告しないと!くらいじゃないのかな。
そう思ってるのかね?そんな必要ないのにね…。
私はカプールになったら2ちゃんに書き込むの辞めるかと思ってたよ。
相手があってのことだし、公衆に晒すようなことじゃないと思う。
Hなことだけじゃなくってね。
29 :彼氏いない歴774年:2006/01/30(月) 14:43:34 ID:uagKc7VU
>>27 ID変わってるけど26です。
なんか、みんなのレスへのレスを見ていてそうなんじゃないかって思う。
どの程度本人が自覚してるかはともかくとして
義務感とか気持ちよさとかいまさら名無しに戻れないとかない交ぜなんじゃないかな。
「491」名義で書いたら皆がいっせいに自分の事注目してくれるじゃん。
たとえその場で他の人が相談をしていても、それにレスをつけてなくても
自分には皆が皆、レスをくれるからね…。
その状況は確かに悪いんだけど、491タンももうちょっと自省っていうか自戒をして欲しいと思うなぁ。
相手のこともちゃんと守ってあげてほしいと思うんだけどね…。
30 :彼氏いない歴774年:2006/01/30(月) 14:58:14 ID:5tkrJ4y8
>相手のこともちゃんと守ってあげてほしい
禿同。
先輩のプライベートも晒しちゃってるし、そのことに対する配慮が見えてこない。
気をつける、とか言ってたけど、なんか…、今までの行動見てるとね…。
491タソ、もうコテ引退した方がいい気がしてきた。
食いつきは弱くなるだろうけど、その方がリアバレに怯える率は低くなると思う。
ま、こっちで言ってもムダだろうけど。
チラ裏スマソ。
確かに先輩のプライベート晒し過ぎだと思うよ。
いつまでその日あった事をこと細かく報告するつもりなの?
うちらが反応しすぎっていうのもあるんだろうな
散々既出だけどうちらに責任感じることないんだからね
491タン、そろそろ名無しに戻ってもいいんじゃないかな?
私は最初から491タンを見守ってて、あなたのこと好きだし応援してるけど、
先輩のプライベート書きすぎじゃないかな?
自分が同じこと先輩にされてたら491タンはどう感じる?
うれしい?
嫌じゃない?
今後、悩みがあれば名無しの状態で、聞きたいことだけ簡潔に聞いてみてはどうでしょうか?
そのほうがあなたにとっても良い事だと思うよ。
大丈夫。
みんなここにいるから。
名無しになったってみんなはあなたの味方だよ。
ちょっと一考してもらえるとうれしいな。
>>525 もっさハゲドー。
今の491タソなら大丈夫だよ、きっと。
ドラマ版電車でエルメス弟にカキコがばれたときの
こととか思い出すなぁ・・・
先輩からしてみれば所持AVのタイトルまで
暴露されていい気がするわけないよね
皆がいうように「報告」はもういらないと思うな>491
なにか問題が発生して自身でうまく答えを導き出せない
ときだけここに「491」としてカキコする頃合じゃあなかろうか
それ以外は名無しさんでいいんじゃない?
うん、私も491は毎回報告しにこなくていいと思う。
それなら単独スレたててやってほしい。なんか491のスレみたいに
なっちゃってるし、皆が491の話題で盛り上がってる時には
他の話題を書き込みしにくい・・・。
もしここのスレが先輩にバレたとしたら
振られるまではいかなくても、先輩は不信感を多少なりとも抱くはず。
いい先輩っぽいから、許してくれそうな感じもするけどね。
最終的に収まるとしてもかなりごたごたになるはず。<ばれた時。
これまでみたいに、お互いの気持ちが通じてなくてギクシャクしたとか
いうのとはまったく別次元で先輩怒りそう。
大変だと思うけどなあ・・・。
バレるの云々という以前に倫理的にどうかと思ってきた
まぁ楽しんでた自分がいるのは否定出来ないけどさ
うん、かなりゴタゴタになるw最終的には許してくれても
491がもうコテでここには書き込めなくなる事は必須。
後、先輩は毎日ここをチェックするようになる。
『初めて男性と付き合って色々不安だったの・・』とか
言えば、ちょっとは『そっかぁ』とか言って怒りは多少はおさまりそう。
先輩は女と違って男だからねぇ・・女が想像するよりは
怒らないと思うけどさ。
491は元喪で、何もわからないのはわかるけど、細かい事まで報告して
結局何がしたいのかわからない。
>>491 に一言w
それとこれだけこのスレで491の事で
議論してるんだから、何もレスつけずにスルーってのはやめろよ。
お前ならやりかねない。
Hの話題はやっぱりデリケートなんだな・・・
それだけ悩んでる人や拘り持ってる人が多い。
491と先輩の恋愛は、自分と彼氏の恋愛とは勿論違うんだけど、
何か色々、個人的に自分が付き合い始めた頃の失敗を思い出して
身につまされる。
付き合い始めの頃の自分は、
彼氏のことたくさん傷つけただろうなあって、今になって思うよ。
今でもそうなのかなって、今でも彼のこと傷つけてるのかなって。
彼氏がほしーよーーーーーーーー
彼氏ができるってどんな感じ?毎日楽しい?
491もこのスレに煽られてるようで、可哀想だなって思う。
自分も今Hの悩み、それもかなりメンタルな悩みを
ずっと抱えていたから、このスレに随分書いてしまったけど、
そういうのばかりが目について
(他の書き込みに比べて目立つのも無理ないかなとも思うし)
Hで進まなきゃ、進展しなきゃって思ってしまいがちなのかなって。
喪だから他にとりえがないんだから
床上手にならないと捨てられる、
とか思ってたのは自分だ。
なんつーか責任は491タソだけじゃなく私らにもあるんだからもうすこし配慮ある言い方しようよ。
なんか彼女にだけ過剰反応している人がいるしそれはちょっと違うんじゃないかなと思う。
しかしセクロスの話は過激板行こうというのは禿同。
苦手な人も話したい人もいるだろうし。
>何もしてあげれなかった
>自分だけ気持ちよくしてもらって先輩をまた風呂にいかせるなんて最低だよね
>せめて○○○さえできない自分が嫌だ。
可哀想にって思うよ。
Hの話は過激板に別スレ立てるのなら自分はそれでもいいけれど、
出来なかったことの罪悪感を語ることが出来るスレを
過激板で私は見つけることが出来なかったよ。
別スレ立てて、そこで例えば応じられない辛さを語れるのなら
私はそうしたい。
住人は純情板よりも大人だと思うしね。あの板は。
不倫やセフレの話題で荒れないのは凄いと思う。
過激板に別スレ、賛成に一票ノシ
関連スレ立てすぎな気もするが…
昨日の勢いからしてカプ板でしろよ。エチ話の時は元喪のオーラねえぞ
関連スレ多すぎなら、恋サロで一本にまとめるというのも手かなあ。
お茶入りましたよ〜
つ旦~旦~旦~旦~旦~旦~
喪板の惚れちまっただろうがスレは必要?
こっち出来てから廃れてるよね
>>542 どもっす。
>>543 惚れちまうだろうがスレって
「危うく惚れたところで自分なんかを好きになんかなってもらえない」
ってブレーキかかってるよね。
そのブレーキが効かずに、普通に恋に落ちてしまった喪女は
一体どんなスレに行ってるんだろうかと思う。
片思いスレかなあ、電車女スレかなあ。
それとも純情板に来てるのか。
>>544 あたし恋サロ行ってるよ。
たまに喪女さん見掛けた時は仲間意識がw
色々なとこに関連スレ立てるのも何だから、
次は恋サロあたりに引っ越すのはどうでしょう?
>>544 二つを混同してるような気がするが。
「惚れちまうだろうがスレ」は惚れかけなスレで、
「惚れちまったスレ」が恋に落ちてしまった人のスレじゃね?
人の多さは「純情>恋サロ>喪女>過激」かな。
恋サロはここよりも人が少ない。でも雰囲気はまったりしてる。
恋サロもいいよね。でもこの板も良かったな。
純情板って、基本はマジレス多くて真面目。
嵐でもそうでなくてもAAが少ない板だと思う。
恋サロだと、カップル板近いしねw
悩みが減って、もっと楽しくて馬鹿馬鹿しい恋バナがしたくなったら
491はいつでも名無しになって卒業したらいいんだよ。
491が不安になったら、
他の誰よりも先輩に「大丈夫」って言ってもらうのが一番効く。
それは、今までのスレの誰の言葉も代わりにはなれないんだな。
491と先輩は、家は近いし毎日会社で会えるし
メールが来ない・電話が来ない・会えなくて寂しい
そういう類の悩みがないのは、恵まれてるよなあとも思ったりする。
喧嘩しても仲直りしたくなったら、すぐ会いに行ける。
いいことだよね。これは最大限に活用しなくちゃ。
もう491タンなしでは、夜も日も明けない私……
491タンいてくれるなら、過激でも恋サロでもどこへでもゆく
>>547 うーん
惚れちまうだろうがスレで
惚れそうになっても自分は喪女だからで留まってた人が
やっぱりどうにも惚れてしまったので
惚れちまっただろうがスレに移動してるのかといえば
そうじゃないみたいだから、一体どこに行ってるのだろうかと。
461のスレなのであれば引っ越しでも良いと思うけど、
他にも喪女卒姐さんたちの場所として、ココはあってもいい気がするけどね。
新しく卒業する人も多いと思うし。
ようは喪卒姐さんのセックルネタに関しては過激とかでいいんじゃないの?
関連スレって言ったってそれぞれ層は違ってくると思うし。
サロンだと荒れそうな気もしなくもない。
過激に別スレ立てたところで昨日エキサイトしてた人たちが同じように
エキサイトするだけなら問題ないんじゃまいか?
それと、元々は461が云々というより、それに反応した名無しさんたちが
原因なんだから461に押し付けちゃあダメとおもうよ。
>>549 職場恋愛の大変さっていうのはあると思うけど、
会いたいときにすぐに会えるっていうのはいいよね。
逆に言えば会いたくないときにも顔を合わせなきゃいけないってことなんだけど。
私は彼と住んでいるところが少し離れているので、仕事の事もあって週一回しか会えない。
彼から「週一回っていうのが普通」「毎日会ってたら飽きるよ」って言われて、
それはそうなんだろうけど、それでも会いたいって思ってしまうのが乙女心なんです…と
心のなかでつっこんでしまったよ。
すぐ会いに行けるってすごく羨ましいよ。
近かったら近かったで、いろいろ遠慮して会いに行かなくなりそうだと考えてしまうあたり、まだ喪っぽいがw
今北産業。
昨夜からの一連の流れを読み終わった。
…なんか491タンもパニクってるけど、
同じくらい頭弱い感じの脊髄反射レスが多くて笑った。
「来たいに答えられなくて」=「セックス出来なくてごめんってこと?」とか。文脈嫁。
誰かも書いていたけど、モニターの向こう側に現実はあるし、
それは本人以外誰にも分からないことだと思うんだけど。
491タンマンセーウザという人も居るけど、何もかもマンセーなんていう人が居ただろうか。
共感を込めて頑張れよというレスはあったと思うけど。
491タンだけでなく、色んな人の相談所になったらいいねと立てられたのだし色んな意見はあると思う。
ただ、491タンの書き込みだけ見て喪女クオリティ爆発させて
妄想するだけして勝手に幻滅して叩くのは違うんじゃないか。
これも491タンマンセー意見とされてしまうのかな。
491タンは
やっぱりもうトリップつけてかきこむのはよしたほうがいいよ
名無しでかくのはイイと思うけど。
ここへの書き込みがばれて、それが原因で先輩と別れでもしたら
めもあてられない。
電車男スレでも電車が言われていたけど敢えて言う
引 き 際 を 見 極 め ろ
>>553 ただの妬みでしょ
いやなら見なけりゃいいのにね
>>552 まだ別れてもいないうちから、
別れた時はきついだろうなとか思う
自分も喪ですよ
557 :
553:2006/01/30(月) 21:16:35 ID:gG6QIPf5
もう一つ、2ちゃんねるやめろとかトリップやめたら?とかあるけど、
それだって491タンが決めることだと思う。
本人の書き込みは本人が取るんだし。
見てらんないと思う人も多いと思うけど、
レスを見て取捨選択をするのは491タンの自由だし。
書き込む方にも、書く権利はあるけどね。
だけど491タンは一人で、他は名無しだよって思う。
個人的に491タンには、喪卒姐さんな友達がいたらなって思う。
そういう人が身近にいないから、余計不安がるのではないかと。
その気持ち、喪卒経験ある人なら少しは分かるんじゃないかな?
でもこのスレ、他にコテいないしね…。
いっそまとめブログの中の人にでも連絡取ってみたらと思うよ。
>>553 先輩も王子様じゃなければ、
491だって姫抱っこされるだけの受け身のお姫様じゃないし。
まあ、皆に好かれようってのが、どだい無理な話だ。
でも、純情板でどこまでHの話が出来るかは
問題かもしれないなあ。
> それだって491タンが決めることだと思う。
> 本人の書き込みは本人が取るんだし。
本人が責任を取るんだし。です。何度もごめん。
先輩バレを警告したり、491に厳しい意見は荒らしだの妬み扱い?
笑わせるね。
いや、バレを警戒するのは当たり前。491が、犬の名前とか席位置とか、
本当とウソを、絶妙に交ぜていることを祈る。
板の性格上、Hの話は難しいんじゃないかな、と思う。
したいなら、そういうのができるところでしてもいいんじゃないかな。
今日491タン遅いな…
仕事かな?今パソコン前にいたとしても、これじゃカキコミしにくい雰囲気だもんね(苦笑)
次スレがここでも違っても、恋愛系の板ならどこでもいいよ。
ノーマル系の板ならどこでも。
でも喪女板には帰れない。分かってるけど悲しいな・・・
>>557 モテ子な気のいい友達がいるじゃないか。私としてはかなり羨ましい。
私も喪だが、喪姉な友なんていない。つか友達が殆どいないorz
>>560 いや、私は491に正直僻みみたいな感情あるよw
まぁ、それはスレを491の個人スレにしてるからで、他の話題で
相談しても491が出てきた瞬間全てが流れていく。
私のつまらない相談内容にも問題あるんだけど。
>>562 待ってるのか・・・健気だな。
いつか近い日に、491は
もっともっとたくさんの時間を先輩と過ごすことになるはずだ。
ここに来ることが減るのが、多分本当は一番いいんだよ。
566 :
564:2006/01/30(月) 21:30:55 ID:qZ3hXOhz
でも491さんを嫌うのはお門違いなような気もするから、
別スレで相談します。
色んな意見があるけど、先輩と仲良くね<<491
う〜ん、やっぱこの手のスレは電車と同じ流れになるな
>>562 同感。今までならまださらりとかわせる内容が多かったけどここに来て
コテ外せとか2ちゃん卒業しろとかバッシングっぽいことばかりで491タンの
為とは言え、どこか違う気がする。
「ここから先は詳しい事はカキコできませんが〜」みたいなやはり一線引いた
内容のカキコを491タンは心がけるべきなのかな?と
こうしてログってる人達は内心491タンのこと待ってるわけだし、491タンだって
ここにカキコむことで自分に足りない部分を補ってる。
私もどうすればいいのかよくわからないしうまく言えないけど、このまま491タン
とお別れするのだけはどうしても寂しいよ・・・
>>567 電車の全ログはとても読んでないけど
大体信者が痛いとか言われるんですよ。
>534
喪卒なのにわからないの?(ワラ
今日ずっとこの話してたのね・・・。正直、今更とも思うのだけど。
初スレからレスは暴走していた。批判にしろ擁護にしろ流れと違うレスはスルーか批判。
491が自分で責任取るのは掲示板だから大前提だけれど、今までここの意見(の一部)を
真に受けて(時には曲解して)行動(真っ直ぐ思い込み)してきた面があると思うので、
491も可哀相にとも思う。
しかし、491自身は気づいていないように見受けられる。
だから、もう2chやめたら、などの意見が出る。(491への批判だと思ってる人いるみたいだけど、
491のために書いているんだと思うよ。)
今はもうレスつけてる人は日によって変わってきているとも思うので一概には言えない。
いずれにせよ、491さんが来たら話し合ってみるのはいかが?
はぁ?バッシングじゃないでしょ。先輩に何考えてるかわからない、とまで言わせてしまったんだから、2ちゃんで語らずに先輩と向き合えって言ってるんじゃん。
も ち つ け 。
>572
意見している人の全員がバッシングしているとは思ってないし、書いていない。
ただヒステリックな、妄想暴走の挙げ句の暴言はどうかと。
つか、皆張り付きすぎw
とにかくみんな491タンが出てくるのを待っているのに違いはない
>>556 あるあるw
勝手にネガティブな妄想に浸って一人欝になるね…。
よくない癖なんだろうし、考えすぎなんだろうし、
そういうことはそういう状況になってから考えたほうがいいんだろうけど、
つねに最悪を想定して行動してしまうんだよね。
彼はそれを「ガッカリ健康法」と命名してたよw
>>576 健康法ってwww
いいかんじの彼ですね。
>>576 自分の彼は「またはじまった」「またそんなこといってる」
「まだそんなこといってる」「はいはい分かった分かった
(口調的にはワロスワロス。彼はネラーではないけど)」
これらを言いながら、スキンシップが絡んでくる。
自分がちょっとしたことですぐ凹むから、
そういうのに動じない彼氏というのは
元喪と付き合うのには、かなり必須な条件なのかも。
健康法ってw
ネガるのが、どっかで心のバランスとってるって思ってるのかな。
>578
元喪に動じない彼氏って重要かもね。
それにしても皆の彼氏はやさしい言い方をするね。
うちは「そうやって、自分を分かれって暗に言いたいかもしらんが、
俺はいいけど他人にとっては迷惑だと思う。
自分に対して言い訳できれば自分は楽かもしれないが、
周りはしんどいし迷惑だ」
と、どキッパリ言われたよ。
それもまたやさしさと今は嬉しく有り難いけど、
当時は傷付いたな…それとすごく恥ずかしかった。
私のせいで荒れてしまってごめんね
なんだか、1人で暴走して皆が私の書き込み読んでどんな想像するか
とか考えるの忘れてた。先輩とのつき合いの中で悩み相談できるほどの友達
って会社の友達の他だと誰もないんだ。大学時代の一番仲いい友達は海外だし
狭く深くのつき合いをしてきたから、友達が多いって程じゃない。
友達にバラしたときはこれで相談ものってもらえるかなって考えたけど
よく考えると例えばエッチの問題でもその他の先輩が上司として恥かしがる
ような問題とかってリアルの先輩を知ってる友達には相談できないんだよね・・
女同士で飲みながら「そうだよね〜」なんてグチったり共感したりできる
環境にないから、ここに頼りすぎちゃった感は振り返るとやっぱりある
一応、レスのタイミングなんかは考えてたつもりだけど、それでも他の相談者
の人の邪魔しちゃったりしたから、それは本当にごめん
自分で考えることも最近はもしかすると忘れてることの方が多かったかもしれない。
仕事のこと友達のこととかで、パニくるほど悩んだことなんて今までそんなになかったけど
何せ基本的に恋愛は苦手分野だし、自分1人で考えるてるとなんか辛くもなってきて
やっぱりここに頼りすぎちゃっての繰り返しだったかなあ
そうだな、これからはまず1人で悩んでそれでも解決できなかったらここで
皆のアドバイス求めることにするね。
>>577 自分にはもったいないくらいですw
>>578 喪のネガティブ思考もさらっと受けとめてくれるスキルは
かなり大事な要素かもしれないね。
彼もちょっとネガっぽいところがあるので、
たまに二人して落ちこんだりするときもあるけどw
「健康法」ってなっているのは、
つねにガッカリしてたら、もし少しでもいいことがあったら
ものすごく嬉しくなるじゃん!って私が言ったからと思う。
心のバランスをとっているからっていうのは、そのとおりかも。
>580
モテ子は友達だけど会社の子だもんね。
まとめの中の人に相談するのも私はアリだと思うよ。
最近姿見ないけど…。
>>580 まぁどんまい。
住人が勝手にぎゃーぎゃ騒いでただけだから。
実のところあんま491は関係なかったり・・・
先輩と御幸せにねw
>>579 自分も実は結構怒られてる。
彼氏一人に対してネガなのは咎められないんだけど、
それで留まらない時ってあるじゃない?
よく聞くと、彼の家族に対して失礼だったり
自分の家族に対して失礼だったりするような
自分のネガな言動。
そういうのに対してはぴしっと言ってくる。
何て言われたっけな・・・
「自分が動けないと、相手も楽になれない」とか。
>584
「自分が動けないと、相手も楽になれない」
貴女はわたs(ry
彼にネガってことは大抵周りにもネガを振りまいてるからね〜。
怒られると、しばらくそれに対してさえネガな反応したけど、
心配してくれてるんだなあって思えるよね。
頑張りたいなあって思える。…まだ怒られてるけどw
>>580 昨日の夜からの流れは住人の勝手な妄想が激しかったせいだけど、やっぱり
491タンの事はこれからも応援していきたい。
自分で考えて答えが出せない時・・・そっか、これからは毎日会えなくなるんだね。
寂しいけど嬉しいよ。
ちゃんと成長できてるもんねw
本当はもう少し早い段階でこういう結論が出せればよかったのかもだけど
喪女ゆえの悩みはよくわかってるし、男意見も聞きたかったんだよね。
住人のフォローが行き届かなかった部分は許して欲しい・・・
「自分が動けないと、相手も楽になれない」かぁ。
暗に相手から行動を起こしてもらおうとしてしまうことってあるね。
気をつけよう…。
>>579 基本優しいけど、それでもやっぱり言いすぎたりすると、
声のトーンが変わったりするときあるよ。
>>580 ドンマイ。
>>580 良くも悪くも素直なんだからw
ほんとはね。先輩に相談するのが一番いいと思うよ。
多分491が思ってるよりもたくさんのことを先輩に言っても
大丈夫だと思う。そうやって甘えることも大事だよ。
生身の彼氏が出来て読まなくなった少女漫画があるように
ここも何かの埋め合わせなんだよ。
喪女板のスレの時、確か最後の方で
「もうここに来ちゃ駄目だよ」と言われたように
このスレでもいつか同じ言葉が巡ってくると思うんだ。
カップル板には、会えなかったり、相手と中々話せなかったり
折角付き合ってるのに、相手の気持ちが分からなくて
スレの中で住人同士で慰めあってるスレが幾つもある。
そんな中に491がいないといいなと思うんだ。
あと、先輩の情報を書きすぎたのはあると思った。
自分のことより先輩のことばかり書いてしまった気もするし。
他人の私のことなのにリアバレを心配してくれたり、いろいろ気を使って
もらったりして、ありがと。空気が読めないこともあったと思うし
私のせいで自分の相談できなかったって人、本当にごめんね
スレが占領状態になってしまったり、我侭だったのに、アドバイスたくさん
くれて親身になってくれて本当にありがとうございました。
これからは少しづつ先輩に相談したりしてみる。
皆もがんがってね!じゃあ、また会う日まで!ノシ
なんで491タンに書き込みを止めさせる方向に話が進んだんだろう。
無理矢理な気がする。残念。
先輩が怒るほどのことが書かれてるとは思わないけど。
ここを見るのを楽しみにしてたのに。。。
>589
みんな、とひとからげにしないで欲しいな…。
491さん先輩とずっと仲良くね〜。祈ってます。
先輩にここがバレちゃ、本末転倒だと思うから
どうしても自分の中でゴチャゴチャになっちゃったら
名無しで、こっそり気持ち吐き出しにおいで。
491今頃泣いてるかもな・・・
でももう、491には先輩がいるから
491タンもガンガレ!
今までありがとうね!楽しかったよ!!
いっぱい勇気もらった気がするのに
なにも返せなくてゴメンね。
先輩を大切にして、2人で幸せになる事を常に考えてほしい。
ケンカしたからって簡単に舞い戻って来たりしちゃダメだよ〜(;∀;)ノシ
なんでなんでなんで〜?
なんで住人が、491さんの2CHにおける今後を決めるわけ〜?
491さんもあそこまで住人に言われたら、カキコできなくなるにきまってるでしょ?
491さんにとってもここが心のよりどころだったし、わたしもそうだったのに…
なにこれ…
でももう決めたみたいだししようがない
491さんこないなら、わたしももうこないね
サョナラ491これからもガンバレ
491タン、どうしても不安だったり悩みがあるときはいつもでも戻ってきなよ。
名無しでいいからさ。
どうしても一人で考えてたって出ない答えはあるし、先輩に相談できないこともあると思う。
そのときはいつでもおいで。
そういう人たちのための場所なんだから。
あなたの幸せを一住人としてこれからも祈っています。
あーあ…491タソの日々の報告だけが最近の私の楽しみだったのに、なんでこうなっちゃったんだろう…。
ほのぼのしたり、ハラハラしたり他人の恋愛で心からこんなに一喜一憂して応援できたの初めてだったよ。ありがとう!先輩と末永くお幸せにね。
毎日ここ見て萌えるのだけが唯一の楽しみだったのに・・・。
これからもチョクチョク書き込んで欲しいよ。
昨日何があったかもっとくわしく知りたいよ。エロエロでいーから。
>>599 >エロエロでいーから。
おいw
まあ、491もこれで毎日書かなくてもいいし、早寝できるし。
毎夜お喋りできるチャット場がなくなったのは
ちょっとつまんないかもしれないけど
名無しで混じればいーんだしw
リアルに涙が…゚・(ノд`)・゚
やっぱり寂しいけど、491タソのためにも
このほうが良い希ガス…。
悩みがあれば名無しでもいいから
ぜひ、きてちょ。
これからも先輩とお幸せに…(´ー`)
少女漫画的エンドとしては
キス以上になってちょっと怖かったけど
より彼のことを知れてよかった。
みたいな感じかなあ・・・
別マの「まっすぐにいこう」あたりを連想した、なんか。
>>599 他人の性的なことを知りたがるのは正直気持ち悪いよ。
過激板いけば?
>>596 なんで住人が、491さんの2CHにおける今後を決めるわけ〜?
ちがうよ。491タンが選んだんだよ。491タンのスゴイ所はこういう事があっても
誰のせいにもしないところなんだよ。。。
だからみんな491タンが大好きになったし、491タンを応援したいって思ったんだ。
私は泣いてるよ。だってすごく寂しいもん・・・
本当はこれからも変わらずに491タンを見守りつづけたかった・・・
でも、これが本当に最後ってわけじゃないと思うし、また会えると思うから。
私はさよならは言わないよ!…とちょっと自分に酔ってみたw
久々覗いてみたら491ストーリーは終わったのか?
自治房乙
>604
> ちがうよ。491タンが選んだんだよ。491タンのスゴイ所はこういう事があっても
> 誰のせいにもしないところなんだよ。。。
> だからみんな491タンが大好きになったし、491タンを応援したいって思ったんだ。
激しく同意。
書いてくれてありがと。
私も毎日寝不足だったけど、ここ見るの毎日楽しみだったのに。。。
急に終わっちゃうなんて悲しすぎる。・゜・(ノД`)・゜・。
バレたらほんとに終わりだから
(491タン自身の判断で)気をつけながら書き込んで欲しい。
491タンにまた来てほしいよ(´;ω;`)うぅ
>>604 >491タンのスゴイ所はこういう事があっても
>誰のせいにもしないところなんだよ。。。
そうだそれは確かに言える。見習いたい。
凹みやキョドりはあっても、僻みとは無縁な
何か喪女にしては珍しい女の子だったなあ・・・
自分が個人的に残念だなと思うのは、
もっと491の家族話を聞いてみたかったな。
愛情深く育てられたんだろうなあって思うから。
何か一年後ぐらいには、名無し同士の491と604が
素敵な奥様同士で某板の惚気スレで
ニアミスしてるような気がしてならないよ・・・
まあ幸せになってくれ。
あーあつまんなくなったなぁ
もう来るのやーめよ
491タン、ホントに最初からずーっと見てきたけど毎日楽しかったよ。
自分が恋してるみたいにドキドキして楽しかった。
私に元気をくれてありがとう。
みんなくだらん妄想いちいち書き込むからだよ
>>606 言葉足らずで面目無い・・同意してくれてありがとうノシ
491タンをここから閉め出したわけでも、もう書き込むななんてだれも言ってないよ。
私だって491タンにたくさんの勇気もらった。
ここのおかげで一歩前に進むことが出来た。
491タンの恋の行方に毎日一喜一憂していた。
491タンのコテが外れて残念だとかがっかりだとか言っている人は、
自分の日々の楽しみや生きがいのために
491タンと先輩のプライバシーを犠牲にしていいって思っているのと同様だと思うんだけど。
これから名無しでいくことが彼女と先輩のためだと私は思っています。
荒れそうだから今日はこれ以上の発言はしません。
ここがはやく前みたいなマターリな雰囲気になるように祈ってます。
なんか残念な結果に終わってしまったなあ…。
これからもこのスレには喪を卒業したての人々がくるんだろうけど
その人たちに対しては優しく、厳しい意見をして自然とこのスレが卒業できるようになってほしい。
少なくとも今回みたいな半分追い出されるような形なのは後味わるいなあ…
とりあえず491タソ幸せになってね。
これからいろいろ大変なこともあるとは思うけど自分で考えて行動するっていうのは大事だと思う。
491タソと先輩に幸あれ(´ー`)
>>589 私は、ぶっちゃけ491さんのとこしか読まないから
コテ付き助かったんだけどなあ。
寂しいけど、また時々は帰って来てラブラブ話聞かせてね〜ノシ
はぁ?
予算委員会に気をとられてる内に…orz
幸せになってください。
今まで楽しかった。
491さんはもういないの?
別板とか別スレとかそういう意見も出ていたように思うのだけど。
個人的になるべく書かないようにした方がいいとは思ってたけど、
結論出すの早いというか、自己完結しちゃったのね、というか・・・。
本人いいならいいんだけども。
純粋に491タンを心配してる中に嫉妬妬みでコテはずさせて追い出そうと
してたのがいるのも事実でしょ?
この流れでこれからも491としてレスできるわけないじゃん
違うところでグチグチ垂れてるのもいるしね
なんか、変なの。って思った。上手く言えないけど。
ま、491さん、末永くお幸せに!
491タン大好きだよ
>>616 手荒な追い出しコンパみたいなもんですかね。
毒男板や喪男板だとねちっこくならないんだろうけど、
ちょっと女子にはこのノリはきついかな。
>これからもこのスレには喪を卒業したての人々がくるんだろうけど
>その人たちに対しては優しく、厳しい意見をして自然とこのスレが卒業できるようになってほしい。
つか、ぶっちゃけ自分が卒業したいっす。
ぶっちゃけ、いい加減、自分が幸せになりたいっす。
このスレにもいるはずだ。
知人友人の結婚ばかりを見送って幾年月な奴。
>624ノシ ノシ ノシ
626 :
名無しさんの初恋:2006/01/30(月) 23:38:53 ID:sdXJB/4o
まだ491タン見てるかな?
最初の頃から見てたけど、ホントに毎日ありがとう。
他人のこととは思えないほど、一喜一憂したよ。
自分の恋愛とリンクして、勇気ももらったよ。
491タンだけでなく、ここに来てるみんなも
結局491タンを心配していろいろ言ってるわけで、
みんないい人だなと思ったよ。
機会があればリアルで会いたかったな。
楽しかったね。
みんなが幸せになりますように。
ゴメン、あげちゃった。
さよなら
中途半端。
だけど、これでまた新しい登場人物が現れることになると思う。
こんな流れになっていてびっくりした…
自分はもっと491さんの話聞きたかったけどね、ほんと残念でならない
住人が暴走した結果がこれなんて悲しすぎるよ…
なんだこれ
こんな491さんを追い出すかたちで終わりたかったんじゃないよ
徐々に491さんからの相談とかなくなっていって、ここ卒業してほしかったんだよ
人の気持ち考えず発言するような人に相談なんて怖くてできないよ…
このスレ凄く好きだったのに…なんだよこれ
また新しい人来ても結局追い出されるじゃねーの?
それの繰り返し。
>>629 現れるかあ…?
最後はこんな状態になるのわかってて。
人いないみたしだし、議論にもならないみたいなので
自分の意見を。
491さんはコテ付けても付けなくてもいいけど、
このスレで相談していいと思うよ。
誰も追い出そうとしているのではなく、
リアルバレと依存を心配しているわけで。
その為には、書き方変えていく、コテやめるなどの方法を
考える必要があるわけで。
本人が望むなら専用スレもありだと思うし。
491さんが決心ついてるなら、止めないけど、結論出すのが早いし、
もう少しいろんな意見出るの待ってもいいんじゃないかと。
極端で流れ早いのがここの特徴だと改めて思ったわ。
>>633 結論出すの早い・・・
ごく初期からそんな傾向はあったな
確かに。
>>630 気持ちはよぉぉぉぉぉく分かるけど、けどさ。
あなたのためのスレでもなければ、あなたのための491でもないわけじゃん?
ここを出ていったのはあくまで491の意思。そこは尊重しなきゃいけない。
>>614がいいこと書いてると思うよ。そりゃ、自分だって毎晩遅くまでモニタに食らいついて491の報告待ってたさ。
先輩に萌えて鼻血ブーして、勝手にドキドキして、自分に重ね合わせたりして。
でも、彼女は作者じゃないし、住人は読者じゃないんだよ。
続きが読めなくなったからって、自分の思うような流れにならなかったからって、ぐだぐだ言うのもどうかな。
だよね。極少数の人だけで結論付けちゃって
追い出したっぽい最後になったのが残念。
ここで自分の意見が聞き入れられないからって
よそで陰口叩いてるヤシもいたし、この流れは何だかなぁだ。
「アドバイザーの人形じゃない」って格言を思い出した。
結局は恋愛してるのは本人なんだから、自分で決めた道に進まないと
失敗した時にアドバイスした住人には責任取れないんだから。
>635
> 続きが読めなくなったからって、自分の思うような流れにならなかったからって、ぐだぐだ言うのもどうかな。
そんなこと書いてるようには読めないんだけど。
言いたいこともわかるんだけど、わかるから勿体ないなって思って。ごめん。
>>635 ちょっと後半、的外れな先走りしすぎ。
630もそんなつもりで書いたんじゃなかろうに。
だから話し合おうぜ!って思ってたけど、
ごはん食べてる間に来て去ってしまったみたいなんだよね。491さん。
>>614に同意。
491さん、今までありがとう!
報告読むのすごく楽しかったし、喪でもやれば出来るんだって勇気もらった。
これから先輩と喧嘩することもあると思うけど、
今まで乗り越えてきた491さんなら大丈夫だと思う。
ここのみんなも応援してるから。
末永くお幸せにノシ
>636
次はテンプレに入れたいね。
「相談者はアドバイザーの人形じゃない」って。
私は、「追い出した」という意見の方が不思議。
確かに一部の妄想の暴走はすごかったけど。
喪女板なら彼氏ができたら卒業、というゴールが(一応)あるけど
そういうわかりやすいゴールがあるわけじゃないし。ここは。
今までのこと、昨日の夜からのできごと、いろいろ考えて、
もう卒業しよう、卒業しても大丈夫、と491さんが思ったんなら、
その瞬間が、卒業になるんじゃないのかな。
ただそれが、あまりにも突然で、私もびっくりしたけど。
喪女っぽい人にほれました
>>643 ぽいかどうかは…聞いてみないと分からんもんだよ。
>>633-634 決断の速さと行動の早さ。
この恋愛を象徴付けるものでもあり
リカバリーの早さでもあり
喪女が初めて男性と付き合うということの
若さと初々しさと瑞々しさの象徴のような気がして
私はずっと眩しかったよ。
>645
h
>641
それは当然次スレが立つって事だよね?
491タンがひょっこりあらわれてくれる事を切望してこのスレが続いてくれると
嬉しいです。
いつの日か491タンがよきアドバイザーになってくれているかもねw
レスの流れから「あれ?あなたはもしや!!」みたいな?www
相手を自分の思い通りに動かそうとしても
まずそれは上手くいかない・・・
よもや2chの女ばかりが集まるスレなんかで
再確認しようとは思わなかった。
そんなこたあ、自分の恋愛の失敗で、もう十分分かってる・・・
この後には
「相手を変えようと思うよりも、自分が変わったほうが楽」
と続くんだけども。
それはつまり、喪を抜けられない自分を変えるということ。
>645
激しく同意。
途中で書き込んじゃった…ごめんね。
まとめの中の人です。
風邪引いてしまい、ブログ立ち上げただけで更新出来ませんでした。
491タンの件、残念ですがそれもそれで仕方無しと思う流れでした。
皆、491タンが心配なんだなあ…。
491タンが迷ってる時、あそこ見たらいいじゃん! と思えるものになるように、
何時か誰かが見た時に少しでも安心して貰えるようなブログになるようがんがります。
言い出した手前大変申し訳無いのですが、もう少しお待ち下さい。
それと、491タンはブログの人に相談してみたら? という意見がありましたが、
491タンの周りに相談出来る人が居るなら、その人に相談して欲しいなと思います。
でも、誰にも相談出来ない、スレにも名無しとして書き込めないというのであればいつでもどうぞ。
私の風邪は胃に来ました…マジクルシカッタヨママン
ここ数週間夜更かしが続いた人も多いと思いますが、皆様くれぐれもお体ご自愛下さい。
長文スマソ。
491タンっていざというときには本当に決断が早いね
とてもかわいくて、そしてとても漢前な女の子だと思いましたよ
武士も顔負けなその男気とかわいさでこれからも先輩を引っ張っていってあげてね
応援してますよ
491は納得したっぽいのに、追い出されたとか可哀相とか(一部の住人が)被害者に仕立て上げようとしている件について。
491の決断の早さは
好きという気持ちに迷いがなかったからなのかな。
そうだとしたら、本当に眩しいや。
491がこんな事になってたなんて…ショック…
ほんとにもうこないのかな。
491たんの報告は楽しかったけど、先輩とHしちゃったら
その後はおもしろくなくなる・・。
姫だっこ〜付き合うまでが一番おもしろかったな
もし先輩と結婚が決まったら教えて欲しいですね
先輩の年齢を考えても結婚を全く視野にいれないお付き合いでは
ないでしょうから
私は今の彼と絶対結婚したい。ってゆうか、彼を逃すと
次が無いのは明らか。
491たんも、先輩を絶対逃がさないようにしてほしい。
お姫様 王子様 喪女の星 被害者 悲劇のヒロイン
スレ住人という信者の人気者
491の恋愛物語を何に仕立て上げて、
どんな願望を偶像に投影するのも勝手だけれど、
ここでの結論がどうなろうと、491だけが自分の人生を切り拓くさ。
この話がネタでなければな。
傍観者ってのは何を言おうが
何も出来ないという点で、敗者に似ているな。
>>656 そういう言い方は、さすがにまだ自分には出来ないや。
まだ「面白かった」という言い方は出来ない。
660 :
名無しさんの初恋:2006/01/31(火) 00:48:49 ID:yDaKDbDA
てかこのスレは491のためにたてたんだから491の好きにしていいだろwwww意味不明www
662 :
656:2006/01/31(火) 00:56:53 ID:T5NezsCQ
「おもしろい」←スマン
まぁこれが本心だよ。
そこまで491に感情移入してて読んでたわけじゃなくて
現実離れした恋愛ドラマがおもしろかったw
めちゃくちゃ笑えた。 ってこと。
663 :
名無しさんの初恋:2006/01/31(火) 01:02:10 ID:w3Z0h3jd
660 禿同。
何やってんのよ。
こんなながれでいいわけないじゃん。
喪だろうが、何だろうが、初めての恋愛は不安だし、相談するにしても
どうやって他人に相談すればいいのかも和からんじゃないか。
そこんとこ忘れたのかお。
喪ならとくにじゃん。
傷つけたかもしれない意識をもてよ。
まず
>>1嫁。さげだ。そしてもう一つ。
カプ板はレベルが高くて相談できず→みてるとそんな奴ほとんどいねーぞ
決して人の恋路やプライベートを、
面白がってたわけじゃないけども、
愚痴をいいながらも、
最後はちゃんと自分で決めて行動して、
ちゃんと結果が出て、また別件で失敗して凹んで・・・
それでも少しずつ前進しているところに惹かれて見てたよ。
応援したり、厳しい忠告したりする住人の声も
どれも真実みたいな気がしていた。
ホントの話としても所詮自分とは別の場所の出来事だけど、
491タンに共感したり、先輩との恋がかわいくて、あるいは心配で
目が離せなかったのはみんな同じじゃなかったか。
引き際の話を誰かしてたけど、
例えば映画だったら
付き合うことになった時か、
金蹴りしちゃって2chに応援を頼むところくらいで
エンドロール、それ以上は描きすぎかも、という気はした。
そこから先は2人の物語って奴で。
あ、いきおいで。あげました。
ごめんorz
自分の認識違いだったら悪いんだけど、
このスレは491の為にたてたんじゃないよ?
確かに喪女板の惚れちまったスレでの元喪女さんたちの雑談から生まれたものではあるけど、
>>1にあるように元喪女が色んな悩みを語る場であって、
その中に491も含まれるだけであって、491だけの為のスレじゃない。
一部、491の物語だけを求めて、面白がって喪板から流れてきたヤシがいるみたいだけど、
ここはそういう場所じゃないと思うよ。
実際こっちに移ってきてからは、491のカキコでスレが大騒ぎになるのも面白かったとは思うけど、
それ以外の喪卒姐さん達の雑談やら悩み相談やらの内容が、私はすごく為になった。
共感する部分も多かったし、自分の駄目な部分も改めて認識させられたし。
自分は喪だからここに書き込むのはNGだし、実際純情板に移ってきてからはロムってただけだが、
ちょっと気になったから、書きました。
次は喪卒したら、お世話になります。長文失礼しました。
喪女でも大丈夫じゃないの?LRとか?
このスレが立ったきっかけが491だった記憶があるんだけど…
491だけの為じゃないけど、きっかけの人って意味ではそう解釈してる住人は少なくはないんじゃないかな?
>>669 > 491だけの為じゃないけど、きっかけの人って意味ではそう解釈してる住人は少なくはないんじゃないかな?
そう解釈してるならいいんだけど、
>>660とか
>>647とか、491が居ないとこのスレが続かないみたいな解釈の人もいるみたいだから。。
見てて思ったのは、二人が付き合うことになった以上は
二人にしか分からない、二人にしか解決できないことが増えるってことだと思う。
それを相談されて、私たちがそれに対して何から何までアドバイスをしていく…それは違うと思う。
あと、私から見て491さんは、もう十分喪卒できてると思ってました。
喪女の恋愛にありがちな、すれ違いを恐れるあまりに突っ走ってしまうところ、
相手に嫌な思いをさせる程の自信の無さとか、前に進んでいけない臆病さとか…
その辺りの障害はここ数日の間にかなりぶち当たってると思います。
だから無理に毎日、書き込まなくていいんですよ。ってそういいたかったな。
間もなく喪卒業の身としては、例え相談出来る友達がいてもいなくとも自分が経験してのことですが、相手と向き合って乗り越えた時に凄い深い絆ができますよ!
これは恋愛以外でも良い経験になりました。
もちろん、男女の深い関係においても。
恋人同士や夫婦が10人いれば10通りの関係があるわけだから‥
491さん、まずは自分で何かあるたびに一歩立ち止まって考えながら卒業していきましょう!
あっ、逝きます…
673 :
おとこ:2006/01/31(火) 02:06:41 ID:8O5VS6a2
彼女できた後、鍋パーティしてる連れのところに電話で報告したら、
「お前はもうくんな!彼女とデートでも行ってろ!」
って言われたことをふと思い出した。
ところで私的なこと垂れ流してもいいですか?
彼は私が喪ってことは知ってるし、恋愛経験がほぼ0で一々反応が過剰であることも経験済み。
だからこの前の初デートが話をするだけで終わったのは、気を使ってくれてるからだと思う。
でも私ももうすぐ成人だし、いつまでもこのまま手も握らない関係でいられるとは思ってない。
けど、手を握ったり、部屋に招いたり、自分のことを話したりして、
自分の領域の中に彼が入ってくることが怖い。
ついこの前まで、男の人と手を繋ぐことも部屋に招くことも、考えたこともなかった。
まあ自分が免疫なさすぎなのは置いておいて…
ここにいる喪卒さんたちはこの辺りはすんなり行けたんですか?
ID:X00PjE1y = ID:uxFQycDd
ロムるって言ったのだからロムりなよ。w
>>674 手を繋ぐとこまではすんなり。
なぜなら彼から積極的に手を握りにくるから。
でもエチとかチューとかは私が「いいよ」って言わないとダメだと思ってるらしくて
「してもいい?」って聞いてくる。
「うん」がい言えなくって、ずーっとおあずけです。
私の場合は彼が喪女ってことに気付いてないっぽいので。。。
こないだ、やんわり「嫁入り前だからダメだよ〜」と言ってみた。
処女ですって意味にとってくれ・・・てたらいいんだけど。
491物語終わり?491も先輩もいい奴だしうまくいきそうだから
これから壁にぶつかる事があっても二人だけで乗り越えていけるだろう
映画化はなくなったけど、お幸せに
>>491 結 婚 決 ま っ た ら 報 告 汁
491タソ、お疲れ様、今度は名無しでおいで〜。
先輩のグチでも、悪口でも言いに来て。溜め込むのも良くないから。
他の人の悩みも聞いてあげてね。
お互い、既婚板でもいつか会えるといいねw
…で、喪卒姐さんのしゃべり場として、次スレ立つんだよね?テイウカタッテクレ
>>677,678,679
491って誰じゃ?
>>676 人によっては「もう少し待って」って意味に取られてる予感もするけども。
彼はすごくいい男じゃないか?きっとそういう人ならエチできないから別れるとか言わないと思う。
それに逆に捉えれば676が好きなタイミングでできるし。
少しずつ。
でもその間に自分の中で罪悪感が芽生える・・・
相手はこんな私をどう思うんだろう・・
いいのかな・・
と、思ってしまうんだとおも。
私は出戻り喪。ちなみに34才。
子蟻。
彼は11こした。
喪のくせに、何度かもて期ありで、それは特に意図的にくるモンでない。
自分の好きな人と付き合えたのは2回だけ。
常に受け身だから喪でも自分に余裕があった。
えちーも私が主導権を握るタイプ。
そろそろそっち系は卒業しようと思った2年目に今彼登場。
ファミレスで友達と飯酒がんがん呑んでたらそこの店員から告られ1年が過ぎた。
・・・正直、この年で11こ下はしんどいよ。
でも私には1りだけ、あーんなことやこーんなことまで話せる友達がいた。
16年らいの友達。
いてくれたから、助かってる。
491たんは、いなかったんだよね。
ここでいろんな事いわれても、もどってきて書き込んでくれたよね。
つらいよ。
676にはいっぱい、聞いてほしい。
いろんな言葉が返ってくるけど。
もちろん具体的には返せないとおも。
みんなは2人のこと知らないから。
でもその中で、自分に当てはまるレスがあるとおも。
いかして。へこんだらきて。応援するよ。
長文でした。分かりづらいとおもう。すまん。
今過去ログざっと読んだけど藤原先輩が491に惹かれたのは姫ダッコの後ってことは
藤原先輩は好きでもない女の子が相手でも姫ダッコなんて技を駆使できる男ってことだわな…
491そのうちライバルが現れたりしそう
自分から浮気No発言したのに彼女出来たら
さすがにしないでしょ
そして一気に過疎化が進むのであった。
>>674 「自分の領域の中に彼が入ってくることが怖い」っていう気持ちよくわかるよ。
実際自分もそうだったから。
それって結局自分が傷つきたくないからなんだよね。
自分の本当の姿をみられて「もし嫌われたら・・・」とか思ってしまうんだよね。
私なんて最初目もまともに見れなかったよ。
なんで目をそらすの?ってよく言われてたし。
大丈夫。
あせらないで。
彼はあなたのことが喪だって知ってるんだから、あなたの気持ちを一番に優先してくれるはず。
手をにぎりたくなったら自分からそっと彼の手に触れてみて。
少しずつ自分なりに変わっていけばいいんだからさ。
応援してるよ!
結局の所、どっち方向にしても外野 UZeeeeeeeee!と、思ったよ。
491タン関連。
>>676 >>686 レスありがとうございます。
やっぱり少しずつでも頑張らないとだめですねー。
とりあえず自転車の二人乗りから始めようかな…。
>>674 夜に喪卒姐さん方たくさんくるから、
夜の方々の意見も聞いてみてごらん。
ということで夜組の姐さん方、おひとつよろしく!
690 :
名無しさんの初恋:2006/01/31(火) 16:55:34 ID:nHtH4daG
491は結婚までたどり着けるのか?まだ付き合って一週間だし結婚意識するのは早いよ。
結婚までいかない気がするな
なんとなく先輩は家庭に入って欲しがるタイプでそう言える甲斐性もありそう
対して491は結婚しても働いていたいタイプだと思うんだよね
価値観のすれ違いで結婚まではいかないに一票
そういう想像は控えた方がいいとオモ。
491タソについての妄想は、各自の心の中でやって欲しい。
>>693 なんで?別にいいじゃん。
はっきり言って491ストーリーもマジ話だって信じてないしw
普通に考えて、なんか設定が臭すぎ。電車男だって結局は
ネタだったし、S級の釣り師だったんじゃねーの。
一種の物語としておもしろかっただけ。
491の事で、皆結婚するんじゃないか?って思ってるみたいだけど、
すぐに結婚想像するなんてさすが喪だなwwwww
付き合って1週間なんて誰でもラブラブに決まってるじゃん。
じゃあ賛同者と一緒に別スレででも語っててよ。
ここは、釣られた人たちのほうが多いんだから、せいぜいプギャーしてれば?
ネタだとして、ネタを一緒に楽しめないのは可哀想だな。
697 :
694:2006/01/31(火) 18:01:59 ID:4jPU4qyK
491は毎日ここに張り付いてるだろうから、あえて書き込むw。
>>695 お前こそ、わざわざ反応しないでいいんじゃ?w
491信者はキモイ。
491に自分の姿重ねて、「あぁ〜私にもいつか先輩みたいな
白馬の王子様が現れたらなぁ〜」なんて毎晩想像してたんだろw
さすが喪女だけあるな。
ヒント:スレタイ
700 :
名無しさんの初恋:2006/01/31(火) 18:44:00 ID:yDaKDbDA
結局491がいなくなっても491の話しかしてない件wwww
491がいなくなって素直に寂しい
元喪なので私にもいつか白馬の王子様が…とか思っていない(白馬どころか王子様が馬だった)けど
私もうまく喪卒できてないから
自分の後輩みたいに心配していたさ
まあ外野が相談されてること以外にまで口ツッコミすぎるような気がした
それだけみんなのめり込んでたんだろうけど
491が先輩と二人で初めて食事に行った時
喪女は隠そうとしてもばれるって話題になったのを思い出した。
ばれるよね・・・自分は彼に初めて抱きしめられた時にばれた。
早かった、早すぎたよ。
>>674 >自分の領域の中に彼が入ってくることが怖い。
私は、男経験があまりになさすぎて(男友達皆無)
実際にHしようと思えば出来るくらいの近さになるまで、
これを感じたことがなかった。馬鹿すぎるというか。
キスの次に何をするかぐらい、喪女の私でも知ってたさ。
だけど、実際に、彼の肌がどんなにすべすべか(毛深い自分よりもorz)
のしかかってくる彼の重さや、彼の体の熱さや息づかい。
そういう、自分の体でしか感じられないことは、しないと分からない。
ショックだった。
「好きな人と、嬉しい」って思う人も多いんだと思う。
自分も嬉しかったよ。
だけどそれ以上にショックだった。
>>676 「キスさせて下さい」とまで彼に言わせて
それでもダメ出しした自分を思い出した・・・
彼氏、あの時はごめん。
704 :
♂:2006/01/31(火) 19:36:17 ID:tloojIM5
エッチ拒否はわかるが、キス拒否は正直凹むなぁ・・・
>702 何がそんなにショックだったの?
706 :
名無しさんの初恋:2006/01/31(火) 19:47:20 ID:ipwEhorT
>>701 >自分の後輩みたいに心配していたさ
私は、何だろう・・・
自分みたいにならないといいなって思いながら見てた。
自分だけが気持ちよくて、彼に何もしてあげられなかったって
491が凹んでたのが気になる。藤原先輩もきっと凹んでたんだろうなって思う。
(「○○が元気がないと、アイツも元気ない」
こんな短い言葉なのに、あのモテ子はやっぱりよく分かってる)
これからもっと感じることは出来る。イクことだって出来ると思う。
だけど「こんな自分でごめん」って気持ちが消えなくて
相手と自分を受け入れられないと、きついだろうな・・・
「自分が気持ちがいいと、何もされてなくても恋人も気持ちがいいんだ」
彼が言ってくれる言葉を、私は未だに受け入れられないよ。
>>705 上手く言葉で言えない。
自分の反応がショックだったんだと思う。
>>707 あなたも板違いですよー。
セックス話がしたいなら過激板がありますよ。
過激板に別スレの話も出てたので、これから検討したいな。
元喪女特有の話とかしてみたい。
>>708 私もうまくいえないけど、
・性的な事に対する罪悪感
・男性と接触することがショック
・カレが好きなはずなのに、ショックを受けたことに対するショック
って感じ?
うーん、性的事柄は生々しく書きすぎれば板違いだけれど
純情だからこその悩みやとまどい(特に元喪さんたち)が
あるんじゃないのかな…そういうこと話し合っちゃだめなのかな。
どうなんでしょうか。
過激板に行けるようになる前のステップとしてこのスレを
使っちゃだめなの?
もちろんここ卒業=過激板ってわけじゃないけど。
具体的な線引きは難しいけど、フェラチオのやりかたを
教えあうとかゴムの銘柄情報交換とかってほどじゃないなら
セックスは恋愛の延長にあるのがたいていのおつきあいなのだから
もうすこし間口広くしていいんじゃないのかな。
なんでもかんでもかちんこちんにルールルールって言い出すと
結局はせっかくのスレがさびれてしまう気がします。
あたしも、生々しい表現とかテクとか無しでのセクース相談はいいと思うよ。
>711 同意
うまく言えないけど、生々しい描写とか、やりかた?とかは、
さすがに違うと思うけど、精神的な部分、
例えば、Hに対する嫌悪感とか、嫌悪している自分への罪悪感とか、
こんな私じゃ受け入れてもらえないのでは?なんていう不安感とか、
そういうカベは、付き合っていく上でぶちあたりがちだし、
「喪」ならではのコンプレックスと密接に関係してそう。
そういう面は、語り合ってもイイと思うけどな。
>>711 他人のセックス話は、平気な人と不愉快に感じる人がいるから
純情板と過激板が用意されてるんじゃないのかなぁ。
それにカップル板にも相談するところあるし。
過激板はまだ早いとかカップル板はついていけないとか、
元喪ってそんなに特別なこと?
意外とみんな親切に接してくれるよ。
長文すみませーん。
>>694 「どうせネタだろう
こんなに上手く行く恋愛なんてありっこない」
というのと
「どうせネタだろう
自分みたいな女に彼氏が出来るなんて間違ってる」
という考えは
非常に似ていることに気がついた。
何で今目の前にあることを、ただそのまま楽しめないんだろうって
思った。
自分の周りには半年ぐらいでスピード結婚した奴もいるな。
491もそうなるのかどうかは、いくら喪卒の自分でも想像もつかないよ。
結婚したことないし。
すぐに結婚なんて喪っぽいか・・・。
彼は30歳、私29歳、この年で付き合うってのは
男性の方は多少女の年齢気にしたりするのかな?と思うことがある。
私が22、3ならともかく、婚期を逃してしまうことにもなりかねない。
男性のいるスレで聞いた方がいいのかもしれないけど。
喪女友達が失恋して、初めてHした彼と別れた。
「私を好きになってくれる人なんて彼しかいない」ってすごい落ち込み方してる。
もう恋なんて、ってみんな思うのかもしれないけど、
「だって今まで一人もいなかったし」と言われると慰め様もない。
>>714 カップル板見てる。相談するスレがあるのなら具体的に教えて欲しい。
本当に切実なんで。総合スレと凄質スレは抜きで。
カップル板のHスレを見た感想は
「みんなHが楽しそうでいいね」だけだった。
板違いの件ですが、
次スレを恋愛サロンにたてるのはどうでしょう。
純情ネタもHネタもどちらもいけるし。
そもそも派生スレたてるときにも、純情恋愛同様に
恋愛サロンも候補にあがっていたしね。
スレをいろんな板にわけて、過疎ってしまったり
喪女板からの誘導が煩雑になるのはまずいと思うのですが。
現在700レスだから、恋愛サロンへのお引っ越しと
スレテンプレをもう一度見直すといいんじゃない?
491たんのことをどう1に書くかも再考したほうがいいし。
個人的に
恋愛サロン
のほダメ
vip
で・・・
過激板、女性板、独身女性板はスレタイ一覧が怖い。
どうしても491として書きたい・読みたいというニーズがあるのなら
したらばあたりまで飛んでしまうのもありなのかなあなんて
ちょっとだけ思った。
720 :
名無しさんの初恋:2006/01/31(火) 22:00:47 ID:ipwEhorT
>>717 ずいぶんとトゲのある書き方なさるんですね。
みなさんセックス談義に賛成のようなので、
続けてくださいな。
私はそういうの気持ち悪いので去りますね。
空気悪くしちゃってすみませんでした。
カップル板の相談スレも時間帯、相談者の姿勢によっては
まともにうけあってもらえますよ。
毛嫌いしないでね。
それでは。
こうなると、結局、このスレって何だったんだ?
と思ってしまう。
スレタイに当てはめて考えれば簡単。
・喪卒したのはいいけれどセクースは怖い
・喪卒したのはいいけれど空気が読めない
・喪卒したのはいいけれど不安が耐えない
いろいろ有るじゃないか。
>>720 717さんは別にとげとげした書き込みしてないと思うよ。
本当に悩んでるからこそ、なんじゃないかな。
ってもう見てないのかな…
720さんのように性的な事柄は一切見たくないって
人は他にもいらっしゃるんでしょうか。
だとしたら、板移ればすむという問題でもないかもしれないし…
でもカップル板の相談スレにはお詳しいみたいだから
とにかく純情板にはセックスネタ厳禁ってことなのかなあ。
なんかどこでどう話していけばいいのかわかんなくなってきたよ。
板替えるのいいと思う。>722にあるような多くの人が来られるから。
スレで話せる内容には幅をもたせて、嫌な話題はのらなきゃいいじゃない。
需要がなくなってしまうよ。すでに人減ってるのに。
>>723 純情板はセクースネタ厳禁なんてことはないよ。
なんのことであれ、すぐ物事を具体的に書き過ぎるがちなのが問題なんでそ。
恋愛サロンが 純情ネタもHネタOKなら恋愛サロンがいいんじゃないの?
付き合う→セックスという流れは自然なことだよ。
でも、それが自然なことと受け止められなくて悩む喪卒姐さんも多いと思う。
自然なことなのに、どうして素直に受け止められないのか悩んでも、それを相談出来る所が
何処にもなかったからこのスレが出来たんじゃないのかな。具体的にフェラだのクンニだの
書かれればそれは板違いだと思うけど、元喪ゆえの悩みを話せるところが何処にもなかった。
あったかもしれないけれど、カップル板や恋愛サロンで相談出来るようには思えなかった。
恐いなんて思いたいんじゃない、抱き合うことに怯える自分がおかしいって思う。でも、どうしたらいいか
分からない。今そういう気持ちを持っている人がいて、そんな気持ちを持っていた人がいる。おかしくないよって、
共感出来る。それを「板違い」「セックス話はするな」と頭ごなしに言われたら…。悲しいね。
もっと相応しい板があるのなら、お引っ越しもいいと思うよ。
皆でマターリと長く、楽しく続けられたら嬉しいな。
このコメント、もう一度貼っておくね。
510 名前:彼氏いない歴774年[sage] 投稿日:2006/01/21(土) 16:41:14 ID:bMsikdEm
491が行きたかったら行ってもいいんだよ。
家鍋でも何でも。
家鍋に誘いたかったらそうしていい。
ネクタイ贈りたければそうしていい。
自分の気持ちに沿っていて、相手の気持ちに沿っていれば、
順番もマニュアルも恋愛にはないと思うから。
これから、もし、何かあって
進展することがあったら、大変だろうとは思う。
でも491の人を見る目が正しかったら、
先輩はきっと待ってくれるから。
今はまだ早いアドバイスだと思うけど・・・
何を言ってるかも分からないと思うけど・・・
進めたら、今度は恋サロあたりで会えたらいいね。
喪女ゆえの自分への自信のなさが、
恋人との付き合いでいかに障害になるか。
自分の心を開くのに、相手を信じて自分を委ねられるまでに、
いかに時間がかかるか。自分はその段階で躓いてる最中だから。
彼氏が出来る=脱喪じゃないんだと。
精神的に脱喪することの方が遥かに大変だと。
過激板にもカップル板にも、そういうのを語れるスレがないんだな・・・
板変えて気が済むんならそうしたら?
短絡的に物を考えるのは喪の癖だよね。 極端になりがちだし。
その辺をうまくみんなで抑え合っていこうって風にはならないのかな。
個人的には491のテンプレは残して欲しいですね
また来るかもしれないしテンプレがあっても別に邪魔にはならないと思う
>729 禿堂。
491タンへも誰かが言ってたよね「決断早い」ってw
カプールも恋サロも、ID強制じゃないし…。
正直、ぼかした言い方でここで続けたい。
で、もし具体的な話がしたい場合は、したい人同士で過激・カプール版の過疎スレでも行ってみる、とかできないのかな?
「そういう話がしたいから、ちょっとこのスレで聞いてもらえませんか?」みたいな感じで。
>>729 板変えて気が済むかどうかじゃなくて
純情板のローカルルールに反するのなら
反しない場所へ移動しませんかっていう意味で
718は書きました。
いまは下記3つを抑えておけばいいんじゃないでしょうか。
(どの板にいくとしても、またここに留まるとしても)
・スレは喪卒したけどまだ喪の自覚が色濃い人の相談場
・たいていのおつきあいの中ではセックスは避けて通れないため
性的なことも悩みがあれば話しあえたらいい
・性的なことは好悪もあるので、あまりにも具体的すぎる話は避ける
その上で引っ越すなら、住人みんなの意見を最大限反映した
テンプレをつくればいいんじゃないでしょうか。
このままでもいいんじゃないですか?
そんな頻繁に過激ネタが出るとも思えないし…。
ところで相談。
彼と二人きりだったら普通に話が出来るんですが、関係を知っている人が近くにいるだけで
どうしても恥ずかしくなって、まともに話せなくなってしまうんです。
それに加えて、周囲の人のあからさまな視線を感じると彼の方を見るのも出来なくなって…。
周りが盛り上がれば盛り上がるほど、「進展した?」「がんばれ〜」って言われるほどに
どんどん彼に他所他所しくしてしまって…。
周りの人もやめてくれる気配は無いし、「今度ゆっくり聞き出すわ」なんて言われる始末で。
本当、どうしようって感じです…。
あのさ。言っていいかどうか迷ってたんだけど、
前にまとめブログ作ってる方が掲示板も借りられたからそっちでやったら?みたいな提案をされてたじゃない。
それもスルーしてなかった?皆…。
あれもこれも全部あたしに便利になるようにして!って感じに見えるよ。
すぐ暴走する癖、少しはなおしたらどうかなぁ。
>>734 わかるかも。
周りがスルーしてくれないのって、ちょっとしんどいね。
カレと共通の知り合い、多い環境なの?
IDの問題があったか。H話って線引き難しいというか女性は特に
個人差が激しいと思うので、制限甘い板の方が気が楽かと思ったんだが。
ID出た方がいいならここのままがいいね。でもそんなに目くじらたてなくとも
元喪ゆえの悩みならなんでもいいよ、くらいでいていいと思うな。
問題は純情板でそれが許されるのか、だけど。
>>734 あ、仲良しの友達のまえでそのネタでキレたら友達が注意する側にまわってくれたよ。
応援じゃなくて茶化してるようにしか感じられない
皆の変な注意が向くのが苦痛
このままでは彼との仲が壊れると思うと不安でならない
私はそっとしておいてほしいタイプだ
こんな感じのことを言ったと思う。
491の性の話に相当食いついたのはここの住人じゃない?
491の文面じたいは大したことないのにその後の住人の妄想すごかったよね
それまで491のせいにして叩いて追い出した輩がいる
それがなければ今日も491の報告はあったかもしれないし追い出してないって
いうのは住人の言い訳でしょ。あれはどう考えてもエロネタを491のせいにしての
半追い出しじゃん、そういうことにならないようにスレを分割するのは賛成
第三者から見てもここらでスレを別けておくのは妥当だと思うよ。
>>737 別に具体的に描写しないんなら平気だよ。
純情板の問題じゃなくてここの皆さんが自省できるかのほうが重要だよ。
>>736 彼は職場の先輩なんです。
仕事には週5~6で入ってるので、顔を合わせない日の方が少なくて。
付き合うきっかけは告白されたからなんですけど、
その場が職場の飲み会で、同僚全員の前でだったんです。
彼もホントはその場で言うつもりじゃなかったらしいんですけど、ぽろっと出ちゃったみたいで。
ニヤニヤされるくらいなら大丈夫なんですけど、つっこんだ質問をされると…。
>>674で書いたように、まだ手も繋げてないのに周りが盛り上がって、
「部屋に呼ぶべきだ」とか「二人の休み、あわせればいいのに〜」とか。
やんわりにでも言ったほうがいいですねー…。
そっとしておいて下さいくらいは言うべきですね。
今北ノ
>>741 そうでもなくない?491は全然具体的な性描写はしてないでしょ
今北ノシ
掲示板、いつでも開放出来るので、住人の希望が合致したらお呼び立て下さいな。
それともし良かったら投票所も開放しますが、どうかな?
ここで議論されている項目纏めて投票して頂いて、皆の意見を目に見える形で反映できるよ。
>>741 じゃあ、様子見で行こうよ。
>>742 それは言うしかないかも。やんわりと。適当にかわしてれば周囲も
そのうち飽きるとは思うけれども。
>>742 そっとしておいて、って言うのはいいと思う。
そういうの言われると、意識しちゃうから…。って。
それでも話のネタにしようとするなら、
>>738さんのやり方参考に、ガツンと言うのもアリかも。
あとは、カレに頼んで、それとなく言ってもらうのもいい希ガス。
ごめん、相談に割り込んじゃったね。
相談終わってからでいいので、もし覚えてたらよろしく〜ノシ
>742
黙って笑って流しているといいみたい。
私の職場に居る子(勿論職場恋愛。しかも同フロア)は何言われても、
黙って余裕そうに笑って流しちゃう。で、ひやかしてた人たちもつまんなさそうで、
その内無くなってきたよ。余裕そうっていうのがポイントみたい。
>>742 わー…それは皆知ってるよね。
うん、言ったほうが良いよ。二人でどうこうできる問題じゃないし。
でも彼にはちゃんと、それが辛いって言いなね。
感じさせるのと言うのはまた違うからさ。
750 :
名無しさんの初恋:2006/01/31(火) 23:30:59 ID:eVxkc92T
>>744 いや、ああいう妄想は純情板で見たことないよ。ネタなら別だけど。
ごめん上げちゃった…。
逝ってくる。
>>750 だからそれは外野の妄想でしょ
それが何の流れか491がものすごいエロレスをしたのように叩かれたんじゃん
だから今後こういうことが起こらないように分割したらいいって言ってるんだよ
皆さんありがとうございましたー。
明日、もし何か言われたら控えてもらうようお願いしてみます。
>>752 最後はそういう風に見える形に終わっちゃったのは事実だけど、
491が書き方変えるなり、コテ外すなり、書き込み回数減らすなり
した方がいいという理由はH話だけが原因じゃなかったはず。
板移動やスレ分割を491と結びつけるのはおかしくないか。
>>754 うん
先輩のプライバシーの問題も
491のスレへの依存具合も心配されてたんだよね
それで「491タンもうちょっと考えて」
っていう流れになったのであって。
「叩く」っていうほどのレスはあんまりなかった気がするけど
491はなんでも書き杉だった罠
住民の妄想もうざすぎ
ってことで491に関しては
終 了
昨晩の491に関する妄想・暴走してた人、煽ってた人の中には、
本来のここの住民(喪卒姐さん)だけじゃなくて、
喪板の住民とか、それこそvipに晒された時からヲチってた人とかも
相当数含まれてた気がするのね。
だから昨日のここの状態は切り離して考えた方がいいんじゃないかとオモ。
お姫様だっこってすごい威力だってことはわかった
お姫様だっこってすごい威力だってことはよーくわかった
今度好きな子を階段から突き飛ばして倒れて動けなくなったところを
お姫様だっこで救ってみるかw
ヒント:喪女にしか効かない
761 :
名無しさんの初恋:2006/02/01(水) 01:54:50 ID:jQjL572L
そうそう。
491に固執しすぎるのはいくない。
予想通り過疎ってきてるな
平日の夜にはなかなかカキコできないよ、っと出勤前にw
>>757 確かに、VIPが紛れてた感じはするかも。
今後はマターリやれればいいんじゃない?
表現が過激になってきたら、やんわり注意するとか。
あたし491みたいに階段から落ちて足くじいたけど、
まだなおらね('A`)
>764
癖になったりするから、無理しないでね。お大事に。
>>764 足くじいたのか〜。お大事に。
足くじいた時って、冷やすんだっけ?
それとも暖めるんだっけ?
確か冷やす筈。
お大事にね〜ノシ
>>764 お大事に〜ノシ
確かに前に比べたら過疎ってるけど、
これはこれでマターリできればいいかもね。
過疎ってるって言うより
今までが異常だったんだよw
毎日寝不足だったもんなぁ…
確かにw
491が居た頃はすごかったもんね。
これからはマターリ恋愛相談できるといいね。
彼がいて毎日幸せでもふとしたときに
「この幸せがずっと続くなんてことあるんだろうか・・・」とか
ついついネガティブに思考をもっていって一人鬱になって
彼に心配されることがある(;´Д`)
彼は私のネガ思考回路に理解を示してくれてはいるけど
ずっとこんなだといずれ本当にウザがられるんじゃないかと
また不安に・・・とグールグル。
こんな方、他にいますか?
>>771 あるあるある!!
過去スレのどっかで、自分もそんなこと言った!
一人になるともう…。
彼が優しいこと言ってくれても、「いつか酷いセリフに変わっちゃうんだ…」
とかネガるよ。
やっぱりネガっちゃいますよね。さっきも落ちてました。彼は自分なんかのどこが好きなんだろう?とか、就職したら会社の女の子に好きなコが出来て自分は捨てられちゃうんじゃないか?とか、一人で考えて泣いてしまいました…
>>771 あるよ。いっぱいね。
それって、彼の事が好きなら好きな程、ネガ強くなったりするよね・・・
もちろんそんな事ない人も居るんだろうけど、
好きで失いたくないと思うほど怖くなるよね。
これは元喪もそうじゃない人も変わらないんじゃないかなぁ。
771です。
あぁ、仲間イッパイで自分だけじゃないんだなぁ、と
ちょっと安心しました
私自身は結婚することで、
彼が離れていかない・彼と離れることはない、という
安心感が得られて初めてネガ思考なくなるのかなぁと
思っていたりしてます
>>775 ちょっと結婚に夢見すぎな気も…。
ていうか、結婚しなくても、そういう風にしてくれる彼もいるんじゃない?
貴女の彼はどうなのかわからないけど。
あと、過去スレに男女と立場逆転の相談があったね。
彼は喪女な彼女が就職する前に、何が何でも婚約したい!って言ってて、
元喪女さんが困ってるっていうやつ。
女の人ってこんな風にネガに考えてるんだね・・・
1年くらい前に付き合ってた彼女は常に
「私の事好き?」「どういう風に好き?」
「早く結婚しよう」
って言ってた。
当時はこの質問がすごくうざかった。
自分を信用してないみたいで聞かれるたびに悲しかった。
結局その彼女とは別れてしまった。
俺がちゃんと女の人の不安な気持ちを分かってやっていれば
こんなことにはならなかったのに・・・
>>777 「早く結婚しよう」はちょっとウザイんじゃない?
私は今の彼氏と結婚したいけど、結婚しようなんて言わないよ。
言ったら男は逃げたくなるから。
男だったら、「私のどこが好き?」って何回も聞かれたら
ウザイでしょう。ネガな彼女と付き合うほど疲れる事はないよ。
よって、そんな女と別れて正解。もっとポジな女と付き合うべし。
>>777 >自分を信用してないみたいで聞かれるたびに悲しかった。
聞かれる側からすると、そうだよね。
モトカノさんは、もっと愛されてる実感が欲しかったんだろうけど、
伝え方が悪くなっちゃって、すれ違っちゃったのかな。
そのひと、喪女だったの?
>>778 >そんな女と別れて正解。もっとポジな女と付き合うべし
ちょっと失礼杉。
確かにしつこくしたり「早く結婚しよう」は重かったり、
彼にとっては負担だったかもしれない。
でもその女の人にもそういう行動にでるまでの
心な中の不安とかあったのかもしれないよ。
781 :
777:2006/02/01(水) 17:28:45 ID:qX9i20Yp
何か反響あってびっくりしたw
>>780 >でもその女の人にもそういう行動にでるまでの
>心な中の不安とかあったのかもしれないよ。
そう、俺が今後悔しているのはこの気持ちを判ってやれなかったこと
彼女はこの気持ちをやわらげて欲しかったんだろうなと思うと今でも胸が苦しくなる。
でも、
>>778のように別れて正解といわれるとすごく気持ちが楽になるよ。
俺は結構ポジティブな傾向あるからきっとそのうちに結局だめになってたと思う。
今はその子のことを早く忘れて新しい恋愛がしたいので
「いい女はまだまだたくさんいるさ」って考えてる。
>>779 喪女ではないと思う。すごく明るい子だったので好きになったんだが
結構ネガな部分も持ってたんだと思う。ネガといっても普通の範囲だろうけど・・・
>>781 そっか…ポジな彼が居る喪女は、そういう所気をつけなきゃだね。
自分も含めて。
ネガ女全否定は、正直やめて欲しいけど。
「私のどこが好き」とかいう質問っていうのは、
ネガティブな理由なだけで質問しているわけじゃなくて、
自分の好きな相手から自分のこういうところが好きって言われることで
すごく嬉しい気分になれるから聞いてしまうところもあると思う
例えば「一緒にいると安心する」とか「可愛い」とか
しつこく聞かれたらウザイだろうけどね…ごめんね(´・ω・`)
すごく聞きたくなっちゃうときがあるんだよ〜
ネガなの好きだけど…。好きな人なんだからすごく励ましたくなる。優しくしたくなる。
あと、どんなトコが好き?って聞かれた時、全部っていうの良くないんでしょうか?考えてない様で…
785 :
780:2006/02/01(水) 17:50:15 ID:wo9AIY3d
>>781 そっか。
なんか傷えぐるようなレスしちゃってごめん。
ただ、いくらなんでも
>>778のような第三者がその女の人を
「そんな女」呼ばわりはどうかなって思ったの。
なんかゴメン」。喧嘩腰だね。
スマソ。逝ってくるノシ
たまに確認したくなってしまうんですよね
自分に自信がないから、
彼はまだ自分のことを好きでいてくれるだろうか?と
ついつい彼に聞いてしまう・・・
確かに彼からしてみれば何度もそう聞かれると
「俺のことそんなに信用してないのか」と思ってしまうだろうなぁと。
なので最近は「好き?」から「好き!」と言うようにしました!
「好き」というと彼も「俺も好きだよ」と返してくれて、
「好き?」と聞いてたときよりどことなく嬉しそうなカンジがします
なんだか長文スマソ
>>785 自分はあなたに同意。あんな女と別れてよかったと思う事で忘れようとしてる気がする。
勉強になった、次に繋げようっていう気持ちの方がいいんじゃないかな。
実際二人の事は知らないから、相手を「うざい」で斬るのはよくないかも
>>784 色々あるけど全部、ならイイんじゃないかなぁ。
その後、特にココが好き、って言ってくれるとウレシイかも。
彼が優しくて嬉しかった時の反応
→モテ子「嬉しい!ありがとう。大好き!」
→普通の子「嬉しい・・・ありがとう」
→喪女「・・・・・・ごめんなさい(硬直)」
彼が上着貸してあげると言ったときの反応
もて「やったーほんとありがとう!」
なみ「いいの?ありがとう」
も「えっ…大丈夫です」
激も「いや!全然平気だから!私汚いし!」
いやちょっと、懐かしいな〜、なんて…
人としておかしかったあの頃( ´ー`)謎発言が多かった
>>785 おぃおぃw
お前頭大丈夫?あまりに喪すぎるのか、敏感すぎw
「そんな女やめとけ」なんて普通に第三者は言うよ。
ここはやたら、他人に傷つけられたり侮辱される事に
敏感な喪さんが多いからなぁ。
>>778は今でも後悔してるみたいだけど、世の中にはもっと
自分の性格と合った人がいるんだから、さっさと次に行くべき。
次に行かないと忘れられないw
たまたま自分がその元カノの「ネガ」の部分を受け入れる性格では無かっただけ。
上の
>>778→
>>777 >>780 >でもその女の人にもそういう行動にでるまでの
>心な中の不安とかあったのかもしれないよ
あのね、ここ読んでれば分かると思うけど、こーゆう行動に
出る子は大体もともと「不安がり」なの。
常に不安ってやつね。w ここの喪達が彼氏のちょっとした態度で
不安がるのと一緒。
男の態度も少し悪かったのかもしれないけど、女にも悪い部分あるし。
でも男で四六時中、女が安心するような態度取れる人は皆無だと思うな。
そーゆうネガな子と付き合うのはかなり大変だし、
ある程度経験のある男でないとウザクなる可能性大。
この場合はちょっとした言葉かけをすれば解消されるんだけど、
なかなかそんなマメな男はいないw。
>>787が言うように、「勉強になった」って思うほうが聞こえはいいなw
でも「あんな女」で終わっても、今回の事は一つの経験だしいいんじゃないかと
思うがw。
とりあえず、ここのスレの住人は
自分が被害者になりたがるのはやめようねw
>>792 でもさ、うざかったからって、自分が好きで付き合ってた女の人を「そんな女扱い」されて気が楽に〜ってどーよ?
彼が手を握ってきたときの反応
モテ 手を握り返して笑顔で「えへへ〜あったかい♪」
なみ 手を握り返してはにかんで「えへへ…」
も 硬直して頭の中が真っ白「rぁwせdrtfgyふじこ」
激も 「ひいいいいぃぃぃっ」と叫びながら後ずさり
以前はもレベルで自分の手の上に手を重ねられるだけで「なっなに!?」とかテンパってたけど、
今はなんとかなみレベルくらいまでいけるようになった
いわゆる恋人つなぎ?というやつも挑戦した
手に力をいれすぎて手をつなぐだけなのに、どっと疲れたけどw
まだ外出時に手をつないだ事はないので、今度は外で手をつないで歩けるようになりたいな
卒喪姐さんたちは、さりげなく手をつなぐためにはどういう作戦を実行してますか?
>797
見てるよ〜ノシ
喪卒なので書き込みは控えているけど。
皆、彼と結婚出来る可能性があるんだね。いいな。
ハードネガ喪なくせに不倫じゃないけれど、結婚は出来ない人と付き合ってしまった。
何かあるたびに、もう駄目なんじゃないかって思ってしまう。とうとう終わりが来たって。
でも彼と付き合うことを決めたのは自分自身だから、頑張る。
こんなことをして嫌われたらどうしようって思うこともたくさんあるけれど、そんなことで悩んでいる時間があったら、
多分もう残り少ない彼と居る時間が勿体ない。実際は「そんなこと」なんて一括りにはなかなか出来ないけれど、
時間がないって思うと四の五の言ってられない。
…ごめん、愚痴書いちゃった。
>>795 俺の場合だけどモトカノには今でも敬意を持ってるし、
大事な人だと思ってるよ。
他人に「そんな女」呼ばわりされてもそれは
モトカノを侮辱するような意味では使っていないって思うよ。
おそらく俺を元気付ける意味でそういうふうにいってると思う。
俺も経験あるけど男同士だとこういうふうな言い方するよね?
俺だけ?
付き合ってそんなにたってない彼氏が親に挨拶しときたいと言ってきました
親に挨拶なんてしたら親が期待しそうだから、もう少したってから
3ヶ月後くらいかなと思うんだけど、彼氏は、それじゃ無責任だし
お嬢さんとお付き合いさせて頂いてますくらいのことは付き合って間もない
とか関係なく、親を安心させる意味でもケジメの意味でもやるものだと
言います。私としてはそんな、付き合って間もない段階で挨拶なんてするもの
なのかと思うんだけど
早すぎるのもどうかなと。もう少し落ち着いてからの方がいいような気もするし。
皆なら、親に会わせますか?
けじめうんぬんは、結婚のことに絡んでるんでしょうか。
だったら、800さんと彼氏の年齢にもよるんじゃないでしょうか。
私の場合は挨拶の場をもうけるほどのことはしませんでした。
彼氏がデートのとき、家に迎えに来てくれてそのまま玄関先で
母親と二言三言話した程度。
彼は最初からそのつもりだったようで
職場のお土産を持ってきていましたがw
母のほうが緊張してました。
男性が家に来たのがはじめてという喪女な娘だったのでw
彼は最初からそのつもりだったようで
職場のお土産を持ってきていました。菓子職人なので。
つきあいだして二ヶ月後ぐらい。年齢は彼25で私が27でした。
父とも同じように会ったけど、それはさらに半年後ぐらい。
親御さんがいろいろ考えすぎるのもよくないけど
彼氏の心も嬉しいだろうから(まじめで素敵な人ですね!)、
こんな風にさらっと会うっていうのはどうでしょうか。
うわ、推敲しながら書き込んだら
ものすごくお土産好きな人になってしまった…
ごめんなさい!
>>802 結婚とかは全然絡んでないけど、ただ単に付き合ってるんだからって
理由です
うちの親はたぶん落ち着きなく舞い上がってしまいそうで、しかも変な期待
もあからさまにするかもしれないし、たぶん彼氏が驚いてしまうくらい
ただでさえ両親供にぎやかだから、+舞い上がりで彼氏の方が驚いて
プレッシャーになるんじゃないかなって心配で。
偶然会うとかなら、わかるけど、わざわざ来るのかい?って感じで・・
さらっと会うってのは偶然をセッティングするってことですか?
私は適齢期なので、親に会わせたら大変なことに。
結婚する気ないなら会わせても微妙だし、
結婚する気ならあせって会わせるより機会を設けるべきかもだし、
人によるよね。私はうわあ、勘弁して〜、と思っちゃう。
>偶然をセッティング
そんな感じがいいのかも。
仰々しくないのがいいと思います。
804さんのご両親にぎやかなのはいいなー。
うちはおとなしいので彼氏は
「俺嫌われてる?」って心配してたよ。
ご両親の雰囲気をしっかり彼氏に伝えておくのも必要かなあ。
つきあってるからが親に挨拶したい理由なら
804さんがご両親へしっかりそのへんフォローして
おけばいいのでは。
>>805 結婚とかはまだ正直考えたことがないくらいで、加えて私も適齢期一歩手前
くらいで親がどう思うんだろうと。ましてや喪だったわけだし親の喜びも
そりゃハンパじゃない気がして・・
彼氏は元喪の娘を持つ親の心境って本当にわかってんのかなあとそれも気になるんですよ
やっぱり今回は気持ちはうれしいけど、もう少したってからってことにしようかな
>>800 σ(^_^)797
彼が貴女のご両親に挨拶したいってことは
「結婚を前提に交際させてください」
ということですね
つまり遊びではなくて本気だということだと思います
貴女も
「結婚してもいいな
と考えているならば是非会わせてあげるといいですよ。
っと、なんか私はやたら会わせよう派な書き込みしてる。
バイアスかけすぎたらごめん。
うちは私が結婚どころか他人に興味ないんじゃないかと
親がとても心配してたから、結果はいいほうに転がったのですが。
800さんが躊躇する部分があるなら、彼氏とよく話し合って
みたほうがいいかも!
二人のことなんだから、二人の気持ちがしっくりそろうのが一番
かもしれません。
ていうか491タンだよね?
文章の特徴からバレバレなんだけど…
>>808 禿同!
きちんと付き合っていきたいという彼の気持ちを尊重してあげた方がいいかも。
逆に「今はまだ早いよ」って断わるってことはあなたの方が彼に本気じゃない
みたいに思われちゃうかもよ。
これから先の事はわからないし、万が一悪い結果に終わったとしてもこういう
経験はしておいた方がいいと思う。
>>810 それを明かさせてどうするの?
>>810 何でそんな余計な詮索しようとすんの?
無粋すぎなんだけど。空気嫁
>>806 両親の反応は「普通」が一番いいんだけどね・・
どうしても喪な娘を持つ親って娘の恋愛ごとなんかには過剰に反応してくる・・
って、うちの親だけかもしれないけど
フォローか・・考えてみます。
>>808 いや、別にそういうわけじゃなくて、ただ単に付き合ってるから挨拶は
するものだって考えみたいです。
もう少し様子見て考えてみます
では、ありがとうございました
あ、491タン逃げた…
詮索なんかしなくても491タンにしか思えないんだよ
ID:pQlax3yr
あぼーん推奨
ID:pQlax3yr
何こいつ。お前最低だな。
私だって付き合ってた時に親に紹介したかったよ・・・
できないまま終わっちゃったけど。
結婚とか考えるな、って親に言っても無理だと思うけど「自分が今付き合ってる人は
こんなに誠実な人です!」って胸をはって言える素敵なことだと思うんだ。
後は自分で考えてね♪
>>815 つ「あえて言葉にしない優しさ!」
バレバレで現れるくらいならトリつければいいじゃん
491タンと先輩うまくいってるみたいだからいいけどね
ただ単につきあってるからそうするものって理由なら会わせない方がいい気がする。
親は喜ぶだろうけど心配も増大するような。(何かにつけうまくいってるの?とかね。)
もっと時間たってからでもいいし。勿論彼氏へのフォローは必要でしょうが。
>ID:pQlax3yr
空気嫁無いならカエレ(・∀・)
そんなのスルーしなよ。ギスギスし杉じゃね?
相談にレスするでなく単にふいんき(ry
悪くしたいだけなんだからほっときなよ。
しかし結婚できなくて切ない姉さんもいるんだね。
相談と前後してて私まで切なくなっちゃった。
491タンだとしてレスするけど
先輩は491タンの両親が持ってきたウニをウニ丼にして食べたんだよね?
たぶんそれからお礼→挨拶みたいな話の流れなのかもしれないけど
「お父さんとお母さんが491さんに持ってきたウニおすそわけして頂いて
すごくおいしかったです。だからお礼になんたら〜」って感じで挨拶してもらったら?
私も彼も大学三回生なんだけど、最近彼がしきりに
「絶対将来お前と結婚する」って言ってくれる。
すごい嬉しいし、私も彼となら幸せになれると思う。
でも実は彼も私が初めて付き合う相手。
学生の間はいいけど、社会に出て、広い世界を知って、彼の気持ちが変わるのが怖い。
>825
わかる(T_T)社会人になると色々変わっちゃいそうだよね
変わっちゃいそうじゃなく、確実に変わるよ。
会う時間もそんなに取れなくなるのが当たり前。
寂しいなぁ…
いやあんた自身も変わるからお互い様ですよ
うん。仕方ないことだけど、寂しい。
せめて彼の気持ちだけは変わらないように、頑張って成長していかなきゃいけないなぁ…
>>826は何回生?同じ学生がいて嬉しいよ〜
遠くの彼女(彼氏)より近くの同僚
にど〜してもなってくるところはあるな。一緒にすごす時間が違いすぎるんだろうな・・・。
恋愛なんて人のきもちなんて不確かなものだらけなんだから、
来るか分からない不安で悲しい将来をいま嘆くより、
「いま、あなたといられて幸せ」っていう気持ちを、
相手に伝えたり自分なりに噛み締めていればいいんじゃないのかな。
>830三回生だよ
>832ポジティブは必要ですねー。
名言集逝きでしょうか?w
>>791 >激も「いや!全然平気だから!私汚いし!」
これ言った、もろ言った・・・
お花見に行ってちょっと寒かったのね。
彼氏がばさっと上着掛けてくれたのよ。
最初、何されたのか分からなかったんだけど、意味が分かった時
「いいよ。そっちが寒いから。それに上着が汚れるよ」
上着の上から両肩掴まれて、拒否できずに
「あああありがとう(硬直)」だったんだけども・・・
嬉しいとか言えなかったな。言ったらよかったな。
今でも覚えてる。未だに思い出す。
>>796 手は繋ぐけど、
「世の中の恋人は恋人繋ぎなるものをするらしい
我も恋人繋ぎしてみた」時の異常な疲労感は
あれは何だったんだろう一体・・・
外で繋ぐとか、恋人繋ぎとか
無駄な努力は自分はもう、やめました。
家で二人っきりで恋人繋ぎなら、多分まだハードル低いだろう。多分。
外でも繋ぎたいって「そうしたい」って気持ちがあるなら出来るよ、多分。
自分は、外はいいや・・・
>>800 付き合い始めて二週間でプロポーズされて
半年後に結婚した人の話を丁度聞いたところだから、
非常にキャッチーだ。
スピード結婚した人を二人知ってる。
彼女たちが共通して言ってたことがあって
「この人だと、力まずに自然に思えた」と。
ただ、タイミングを掴めないのが喪女だよね・・・
縁があればタイミングはまた巡ってくるし、
掴みたいと思う気持ちがあれば、失敗しても遅れても掴めるんじゃないか
とも思うけど、あのタイミングを逃したばっかりにってことが
あったりもするし・・・うー上手く言えない。
振り返れば、あの時のあのタイミングが!ってあるかもしれないけど
それが掴めなかったのも、その時の精一杯だったんだよね。
491だとしたら、前カノの時はどうだったんだろうとか
色々思い巡らせたりするんだろうな。
コテで統一すると、前のエピソードからの判断材料が増えていいんだけど
その後を興味本位で知りたいだけの人もいるし、難しいところだね。
喪女で、自分の中のちっぽけなコンプレックスに苦しみ続けてきたけれど
「これじゃいけない」って切迫して思うようになったのは
彼の家族に会ってからだと思う。
会う時に、無茶苦茶緊張してた自分に対して
「恋人以上でも以下でもないつもりで会わせるから」って言われた。
微妙な発言かもしれないけど、結婚はまだ無理だろうって思う自分に
ただ会うということだけに集中したらいいんだって思えて、
少しだけ楽になった。
自分と会った後、彼と母親の間でどんな会話をしたのかは知らない。
彼は言わないし、自分も聞かない。
彼の家族とは、折に触れた贈り物のやり取りや、時候の葉書の挨拶、
お礼メールを転送しておいてね、みたいな交流は続いてる。
こんな自分に自信のない女に、自分の息子を預けたいと思うか?
違うだろうって思うんだ・・・言葉は違うけど、今以上を望んで頑張るなら
変わらないといけないことがあると彼にも言われた。分かってる。
仕事を続けても、貯金が貯まっても
それが恋愛や結婚の自信には繋がらなかった。
料理、もうちょっと頑張ってみたら変われるかな。
結婚してもやっていけそうだって思えるかな。
>>837 ごめん、恋人繋ぎってなにか教えて。
ぐぐってみたけどよくわからなかった・・・・。
>>840 指を絡ませる手のつなぎかたじゃなかったかな
恋人と親を会わせるのって、
自分が親と同居しているか否かで
全く違うと思うんだけど。
同居してるなら、付き合ってるというだけで
あいさつするのは普通だと思うし、
同居じゃないなら、結婚前提じゃないのに
わざわざ行くのは不自然だと思うよ。
親が勘違いする。
当人同士の気持ちだけで考えることじゃないと思うけど。
質問者のところは同居じゃないと思われる
前に付き合っていた彼氏にプロポーズされて、向こうの両親に挨拶もしたけど結局別れた。
初めて付き合う人だと比べる対象がないから、多少の違和感には目をつぶってしまいがち。好きなんだ、って自分に言い聞かせる日々だったな…って今だから思う。
経験値は大切だお。
>>837 恋人つなぎって確かに疲れますね('A`)
余計な力が入りすぎるのかも
つなぎたいと思ったら自然につなげるか〜
がんばります、ありがとう
恋人つなぎで疲れる人って、@つなぐ A手を妙に捻ってる事に気付く B喪故に「手、痛いからつなぎ直していい?」が言えない。もしくは歩きづらいまま我慢 C精神的、肉体的共に疲れる
って感じを想像する。
名無しじゃなくて・・かつての491だけど、もうはや先輩とはダメになるかもしれないorz
こっちに移ってからコテ卒業したばかりでこんな書き込みごめんなさい・・・
聞き捨てならんな
元491よ
.,..-──- 、 ニ/ニ
r '´. : : : : : : : : : :ヽ {_
ー亠ー /.: : : : : : : : : : : : : :: ヽ ヽ
二 ,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: : :', ⌒)
[ ̄] {:: : : : : :i ,;ノ;´:`ゞ、i: : :.:} ∩─ー、 /
 ̄ .{:: : : : : :| ェェ;;;;;;;ェェ|: : : } / ● `ヽ ―ー
. つ { : : : : ::| ,.、 .| : : :;!/ ( ● ● |つ ,-亠ー
__ ヾ: :: : :i r‐-ニ┐| : : :ノ| /(入__ノ ミ / 廿
/ ゞイ! ヽ二゙ノ イゞ,.‐rニ(_/ ∪ノ / .又
(_, / ̄ \`ー一'/ - -l\___ノ_
__ / /⌒ヽ \//ヽ 二} \_
_/ / / / \//\ ヽ/ :、
(ノ ̄`メ、 | |/ / `´ヽ \/i \
__ | \/ /lヽ ヽ /.|
>>848 i' i
/ | \/ /| ヽ / | | |
´⌒) | \/ | / | | |
-' | `ー-ノ i | | |
>>848 すぐ結論だすのイクナイ
好きな人と一緒にいるための努力しなきゃ
・・・で、どうしたんだい?
てゆーかホントに本物?
一応人いないか確認したんだけど、何十分もレスついてない状態だったからいいかな・・?
明日は午後出勤でも良さそうなのと、納期無事完遂の打ち上げで、同期オタクと
他の仲のいい同期2人と後輩1人と私の
4人で食事に行って、その後同僚(男)の家で酒を飲むことになった。
女は同僚の女の子と私だけで、同僚の女の子は途中で彼氏から呼び出しがあって
帰ってしまった。で、残されてオタクと後輩ともう1人同僚の男と女は私だけに
なってしまった。普通に楽しく飲んで盛り上がって打ち上げをやってた
もちょっと続く・・
ほんものだったら名乗らないでしょ
間違いなく本物でし。
で、19時くらいに先輩から電話があって出て同期の家で打ち上げ
やってるって話して、メンバー聞かれたから、その時いたメンバーだけ
答えたら「はぁ!?男だけかよ!?早くそこから帰れ」って言い出して、
男だけだけど先輩が想像するようなことはないから心配しないでください
ね〜と半分酔っ払って電話を切った。
で、皆かなり酔ってきて同期オタクが音楽もないのに歌いだしたり
して陽気だった。40分くらいしてピンポーンとなった・・
ワクテカ
じゃトリップ出すね・・
トリ付けられないから釣りに見える
先輩だった。同期が「どうかされたんですか!?」って驚いてて
俺も混ぜろみたいな感じで打ち上げに混ざってきた。
当然、陽気に歌ってたオタクもオタクに合いの手を入れてた後輩も
1人で笑ったりして盛り上がってた同期も固まった。
とても打ち上げのムードじゃなくてピーンと張り詰めて
「よく家がわかりましたね・・今日はどうしていらっしゃったんですか?」
みたいなことを同僚が聞いてた。先輩は「俺が来ちゃ悪いわけ?打ち上げ
なら俺が参加してもいいと思うんだけど」とムスっとして「ビール!」って
後輩にビールつがせて、その先輩に気を使うムードのまま皆たぶん
心の中で「なぜ?」がたくさんで、40分くらいして「じゃ、俺は帰るから。
ついでに○○も帰るんだよな?」と有無を言わさない感じで聞いてきた。
もちっと続く・・
飲酒運転の車の中で「お前、いい加減にしろよ。こんな短期間で
何度目の半浮気だと思ってんの?普通の女はあんな男だらけの部屋に
なんか入らないんだよ。本当に呆れるな、お前は」
と説教みたいな感じでいろいろクドクドクドクド言ってきた。
「あの、何でさっきのが半浮気なのかわかんないんですけど・・
皆で飲んでただけだし、男っていっても同僚とか後輩じゃないですか。
先輩は自分の後輩のこと信じてあげないんですか?
さっきもたぶん先輩が何であんな不機嫌なのか皆わかんなくて内心
冷や汗だったと思うし、一緒に盛り上がってくれるなら皆も楽しい
と思うんです。気持ちはうれしいんですけど後輩のことは
もう少し信じて欲しいって、私も彼女としてじゃなくて一後輩として
思うんですけど・・」と控えめに話したら
「お前は・・ほんっとうにバカだな!!もうバカとしか思えない!
バカすぎて頭痛くなってくる。お前はなんかもう疲れる」
みたいなこと言ってきて、車から降りるときに「さっさと降りて」
って言われて、降りてからお礼言おうとしたら、さっさと発進された・・
メールしても無視だし、電話しても留守電だし・・
「疲れた」って半分別れようかみたいな意味も含まれてるのかって悲しくなった
でも、私は悪いのか・・?ってやっぱり思う・・
口先だけで謝るって私は苦手で、本当に反省しなきゃ謝れないし、このまま
謝らなかったらどうなるんだろう・・と思ってorz
491は、もし自分が逆のことをされたらとか考えないのか?
悪いよ…
逆の立場で考えてみなよ…
書くの忘れてた。同期の女の子が初めはいたことはちゃんと話してるんだ。
それでも「それなら××(同期の女の子)と一緒に帰れ!」って常に命令口調だった
先輩の後輩の家での態度は子供っぽいとも
思うけど491さんも相当可愛気ないし、
先輩の怒る気持ちわかるなぁ。
名無しで来ても誰だか丸分かりで名無しの意味がナイ
なんで信じてくれないんだろうとは思うな。
日ごろの態度で彼(先輩)だけで手一杯、ゾッコンラブなのを
わかってくれないのかなって。
ちなみに私の彼氏は寂しがりやで、私と連絡がつかないときは
泊まりにいく女友達がいるんですが。
彼の性格上、Hはしないだろうし、しないって言うのを一応信じてる。
まー男と女じゃ違うんだろうけどね
869 :
♂:2006/02/02(木) 22:36:30 ID:rcvxWEtk
>それでも「それなら××(同期の女の子)と一緒に帰れ!」って常に命令口調だった
命令口調は怒ってたからとして、これは先輩が言ってることはわかるな
「あ、じゃあ私も帰る」って言って帰ったほうがよかったな
仕事の打ち上げだし相手が会社の同チームの人なら先輩が女だらけで
飲んでても私は特に浮気とかは思わないっすけど・・
私も参加したい!とは思うだろうけど、そしたら皆で一緒に楽しみたいし
ムスっとなんかしないと思うけど・・これって私の感覚のほうがおかしいの・・?
本当に天然さんさねぇ・・・先輩も苦労するわ。
喪女ってさ、喪の時期が長かったから自分を「女」として考えられないんだよね。
「男」「女」「自分」って分け方でどうしても自分を見てしまう。
だけど、彼からすれば貴方はまぎれもない「女」なんだから、
そりゃあ心配でたまらんでしょうよ。
「何もないからいいじゃん、疑うのイクナイ!」じゃなくて、
「何もなくても、彼に疑いを持たせるようなことは慎もう」と考えるのが、
普通じゃないかなぁ、と思うよ。
貴方だって、彼が「女性と2人きりでずっと飲んで」たりしたらイヤな気分になるっしょ?
>>862 口先だけで謝るのが苦手なのはあなたの美点かもしれないけど
不快に思わせてしまったこと、心配させてしまったことに
対しては、ごめんなさいしたほうがいいと思うよ。
それに他の人も書いてるけど、
同じことを自分がされたらどんな気分?
彼氏の態度も大人げない部分があるけど、
折れたり譲ったりしていくことも必要だよ。
もー!我慢できん。
先輩がヤキモチ焼きってゆーか心配性だってことは最近うすうす感じてたでしょ?
同僚とか後輩を信じる信じないとかそーゆー次元の問題じゃないじゃん。
そんな精神論振りかざしたって先輩を余計苛つかせるだけだよ
理屈じゃ説明つかないことってあるでしょう?
同僚を信じろとか言って、先輩と491さんだって元々同僚だし
491さんてきにナシだと思う男の人たちでも、やっぱその状況はちょっとまずいよ
ちょっと先輩に同情した…
491さんは仲良く飲んでて、いい気持ちだったかもしれないけど、先輩の気持ちはどうなるの?
結局自分だけが良かったらいいの?
>>862 自分は彼が女だらけの部屋に一人いても平気?
私はどんなに彼にもその場にいる女性にもそういう気持ちがなかったと
しても絶対イヤだけどなぁ・・・
なんで彼が怒ってる・疲れるというのか理解してる?
下2行読むと全然反省してないってみたいだが、
今日自分がしたこと・言ったことを逆に彼に言われたらどう思う?
それでも全然平気気にならない、というのであれば
二人はその辺の価値観あわないんだろうね・・・
補足。
心配してくれてありがとう、ぐらい言っちゃえば
彼氏のご機嫌もなおるんじゃないのかなあ。
束縛する男にとっては許せん行為だな。
そりゃ先輩怒るって…。
491は先輩が他の女の人の部屋にいたらって考えたら
すごく嫌な気持ちにならない?
嫉妬しない?
相手の気持ちを考えないといけないんじゃないかな。
ワシなんか491タソとすごい感覚似てるなー。
会社の同僚と飲みで浮気とかってアホかって思うよ。
異性と口もきけないだろが!と思う。
相談ごととかもあるだろうし、同期で言えるグチとかもあるだろうしさ。
やば…どこが悪いのか分からなかった。まだ私も本当の意味での卒業は遠いな…。
喪女って思考が独特だよね…。
おちついて考えてみて、元喪女(491含む)の思考回路って
「私はもてない」→「男の人は手を出して来ない」→「だから他の男の家(で開かれる飲み会)に行っても浮気じゃない」
って感じかな?
普通の男性には理解できないだろうね。
どっちの感覚がおかしいかどうか、じゃなくて、そう考える人もいるということ。
そして、彼がそう考えるタイプの人だと言うこと。
他人と付き合っていくってことは、色々と妥協点を捜していくと言うこと。
話し合って適当な場所で折り合いをつけるしかないんじゃないかなぁ?
間違っても「私が正しい!」と、相手を説得しようとしちゃ駄目だよ?
結局、人それぞれだろ。
491うざくなってきたんですけど……
トリの件も、先輩とのゴチャゴチャの件もまったく成長がみられない。
ただの構ってチャソにしか見えません。
相談スレなんだから、構ってチャソになるのは仕方ないでしょ・・
バレるバレない関係無しに、この場合は彼がいるなら女友達と引き上げるのが良いんだけどね…
>>883 私も付き合い始め491さんと同じような体験して悩んだよ
そんなつきはなさなくてもいいんじゃないの
>>879 お店に飲みに行くのはいいけど、
部屋飲みはちょっとなあと思う…
私のが逆に心狭いんだろうか。
相談も愚痴も私は聞いてあげられないからなあ。
職場違うといいこともあるけど、こういうのは
辛いかもなあと考えさせられてしまった。
そうそう、このまま謝らなかったらどうなるんだろう、と
言ってるけど、きっと、
また同じこと繰り返す→また先輩を不快にさせる→オマエとは合わない
でサヨウナラ、だろうね・・・
うーん、これって、業者のセクハラの一件と同じパターンでない?
男に対して無防備、自覚のない491に対して先輩が怒る。
繰り返すんかなあ・・・
初期に起こった喧嘩のパターンって、結局後々繰り返すんかなあ・・・
>>871 >貴方だって、彼が「女性と2人きりでずっと飲んで」たりしたらイヤな気分になるっしょ?
この場合は2人きりじゃなかったから、その例えはちと違う&行き過ぎだと思う。
491は喪のクセに想像力がナイ
先輩に対しても、ここの住人に対しても
ちったぁ、自分で考え(ry
そうなのかorz
先輩が普通で私の思考回路が普通じゃないんだorz
もし同僚と2人っきりでとかだったら行かないけど4人もいるし問題ないと
思ってた。
男の同僚や後輩と飲むのが、相手を心配させるようなことだって全く思わなかったよorz
考えてみたんだけど、こういう場合って「私はちょっと考え方が違うけど
先輩が嫌がるならもうしません」って言うのと「ごめんなさい、もうしません」
って言うのってどっちがいいんだろ?
これからはお互いの考え方とか理解していこうとする姿勢も必要だとは思うけど
自分の考え方って話したほうがいいものなのかな?それで、折り合いをつけてくのが
付き合うってこと・・?
異性に対して無防備な態度なのは私も元喪だし
わかるんだけど、先輩に対しての言葉が相手の感情をまったく
わかろうとしてない感じで私が先輩なら悲しくなってくるかも。
491さんの反論はいちいち論理的な感じで攻めてくるから
余計に相手を苛立たせてるんだと思う。
894 :
♂:2006/02/02(木) 22:49:38 ID:rcvxWEtk
束縛云々というより491って想像を絶する天然なんだなー
と思うw
>>892 怒ってる先輩に対して
>私はちょっと考え方が違うけど〜
みたいな言葉は火に油じゃないか?
491が考えを改めるつもりはない、私は間違ってないって感じを受けますよ
>>880 なるほど鋭い。
「私はもてない」→「男の人は手を出して来ない」
→「だから夜中の二時に、一人で自転車に乗って帰ったり、
明け方の四時に、徒歩15分のコンビニまで一人で歩いても平気。
襲われるはずがない」
この思考回路で、彼氏に無茶苦茶怒られたことが何度もある・・・
>>891 >喪のクセに想像力がナイ
喪って半分以上は恋愛系の想像力がないもんだと思ってたよ…。
いや夢見がち喪女もかなりいるだろうけど、
同じぐらい鈍感喪女(自分が女という認識が薄い)タイプもいると思うよ。
人間には様々なタイプがいるからして、1タイプに決めつけるのはイクナイ
理解してくれそうなら話しても良いが、そうじゃないなら素直に謝った方が良い。
だって付き合いだしてすぐまったく同じことで喧嘩したじゃん。
営業の男に肩に手かけられながら〜ってやつで。
私あの時めちゃくちゃ親身になってアドバイスしたから
それが何の役にもたってないことが悲しいし腹がたつ。
結局なんやかんや相談したって理解するのはその時だけだよ。
人間の根底は変えられない。
先輩と491は価値観が合ってない、それだけだよ。
いちいち相談に乗ってもどっちかが劇的に変わらない限り無駄だとおもう。
男に対して無防備なのは、喪が長いとどうしてもそうなりがちなんだよね。
先輩もちょっと嫉妬深いというか心配性な気もするし。
>こういう場合って「私はちょっと考え方が違うけど
>先輩が嫌がるならもうしません」って言うのと「ごめんなさい、もうしません」
>って言うのってどっちがいいんだろ?
間違いなく前者。
「私は〜〜だと思っていた。ごめんなさい」とちゃんと言おう。理解し合う場を持とう。
全く同じ価値観の人なんていないよ。
他人の価値観にふれあって、色々妥協していくことは付き合っていけば当然何度でも出てくる。
てゆか、491さんは焼き餅やかれて
「おお?……(´∀`*)」ってならない?
私も元喪だから妬かれる、心配されるっていうのが
つきあいだした最初はさっぱりわからなかった。
「心配するようなことは絶対起こらないよ」という私に
彼氏は好きだから心配するに決まってるやん!と言ったよ。
そのときすごい嬉しくて、もうそういう心配かけるのは
やめようって思ったよ。同じように彼氏に対して妬くってのも
覚えた。まあ、こっちは覚えなくてもよかったかもしれないが…
やきもちはしんどいもん。
491さんのこと好きだから心配になるんだよ
てかもう先輩と別れてもいいの?嫌われてもいいの?
>>895 >491が考えを改めるつもりはない、私は間違ってないって感じを受けますよ
でも私も、同僚や後輩と飲みに行くのは悪い事だとは思わないし、
むしろ人間関係を円滑にするにはある程度は必要な事だと思う。
見方によって悪いか悪くないか変わる事を相手の機嫌とって謝る事はないと思うよ。
まあ、女の子が一人ってのも彼氏は心配するだろうから
もう一人の女の子と一緒に帰った方がよかっただろうなぐらいには思うけど。
そこは心配かけたって事で謝ればいいんじゃないかな。
でも、同僚と飲みにいく事を謝っちゃったら、先輩と付き合ってる間は飲みにいきづらくなっちゃうでしょ。
そんなのどうかなーと思うよ。
飲みに参加する女が自分一人だったら遠慮するとして、
女の子がいる時は参加するぐらい先輩も許してくれるんじゃないかな。
(ってか、もしそれも突っぱねるぐらい束縛する男はちょっとみみっち(ry)
>>880 無意識に私もその思考回路なのかもしれない
先輩が心配してるのが理解できなかったのが、つまり・・「自分には関係のないことだから」
って思ってる現われなのかもorz
こればっかりは元喪だからって甘えじゃないと思うんだ。
自分の感覚として、その過剰に心配するのがわからないんだからさorz
私の反論の仕方が論理的っていうのは・・気づかなかった。
できるだけ、正しいように矛盾がないようにっていうのは意識して感情的に
ならないように話すようにはしてる
論理的だから逆にムカつかせてしまうのか・・?
>>895 同意
先輩と同じように嫉妬モチな私としては
彼にこんなことされてこんなこと言われたら
「あぁこの人絶対反省してないしまた同じことするだろうなぁ」って
思う・・・
喪女期間が長かったから、自分は男に手を出されないと錯覚しがち。
先輩は491タソが今まで喪女だったって事知ってるんだから
そういう事についても話して、これからは気をつけます!!!みたいな感じに
謝った方がいいと思うよ。
>>896みたいに「警戒心がない!」って注意されたこと、私も何度かあるよw
長い間「女性」として扱われることがほとんどなかったから、
そういう風な思考回路になっちゃうのかも。
今回の事はさすがに491さんの自覚が足りなかったと思う。
先輩心配性…というか結構束縛するタイプみたいだから、
行動とか言動には気をつけたほうがよさそうだね。
以前も同じような相談してたけど、491さんは応用力があんまりないのかな?
自分がこう思っているから相手も同じような考えでいるわけじゃないんだよー。
>>897 ゴメン
じゃ言い方変える
人として想像力が足りない
恋愛に限らず人間関係て想像力使わない?
こうしたら喜ぶかな?又は嫌がるかな?って
そう考えて行動していったら
私は考え方は違うが謝る、なんて発想はできない
あ、私だけ?なら仕方ないね…
私は491さんは天然じゃないと思うなー
てか、問題は天然じゃなく独りよがりな思考に行く所じゃないかなー?
何でも私がこう思うからこうする、こうしたいからこうする…etc
まず相手の立場に立って、自分のしたいことをされたらどう思うか・言われたらどう感じるか想像してみなよ。
その癖さえ直ればここで相談しなくとも自と答えは出てくるはず。
言いたい放題でスマソ
仕事が納期明けで明日も午後出勤でよさげなのに
彼氏とまったりしないってのがまずかったんじゃないかと
ふと思いついた。
向こうは向こうで夜会わない?って誘うつもりだったとか。
なのに男まみれで飲んでたら腹もたつかもなー。
論理的だけど若干的外れ
一番論理的にならなきゃいけないとこからずれてる、この歯痒さ!
>>909 >自分のしたいことをされたらどう思うか・言われたらどう感じるか想像してみなよ
自分が相手と同じ立場だったらどう思うかって、価値観が違うとあまり意味ないよ。
491は先輩が女の同僚複数と飲んでても、
悲しみも怒りもしないタイプなんだから。
(嫉妬しないから好きじゃないってことじゃなく、
浮気と飲みが結びつかない価値観の持ち主ってことね)
こればっかりは話し合いを重ねて相手の価値観を理解しないと意味ないと思うなあ。
(相手の価値観を理解する≠相手の価値観に染まる)
んー…
今回は男のなかで女の子1人ってのがまずかったかも…
こういっちゃなんだけど、
長く付き合っていきたいんなら相手にあわせることも必要だよ
私も付き合った当初はよく怒られてたけど、こういう事しちゃだめなんだって
自分の考え方を彼氏に合わせた。そんで今付き合って4年。
491さんの今の考え方じゃ付き合っていくのは難しいかも…
若いときは自分の考えの正当性を主張することを重視しがちだったけど、
年取ってからは意見を主張することでどのくらい利があるかを考えるようになった。
で、491さんはレス読んでくれてるのかな・・・?
んーなんか先輩のことを束縛と言ってる人多いけど、じゃ自分の付き合ってる
彼が同僚で何人かと一緒とは言え飲んで遅く帰ってきたりしても気にならないのかな?
結構気が大きい人ばかりだなw
想像力が足りないのかなorz
でも、できるだけ考えようとしてるつもりなんだけど、先輩とはけっこう
価値観が違う部分があるのかも
営業の人のときは、私も先輩に言われたことちゃんと反省したんだよ。
でも、今回は相手が普段一緒に仕事してる親しい同僚や後輩だったから
あそこまで疑うのがよくわからないのが、まずあって
こんなに疑われて一緒に飲みたいって気持ちじゃなくて、監視の意味で
飲みに入られたりして皆も気まずかったし、かわいそうだったのに
さらに疑われてるなんて皆が知ったら、信用されてないって気分になるだろうなとか
いろいろ考えてた。
頭ごなしに「バカバカ」言われて、ヤキモチ妬かれてるって感じがあまり
しなかったから、彼女としてかわいく「ヤキモチ妬かせてごめんね!」みたいに
振舞うことはできなかったのかもしれない・・わかんないけど・・
男だけの飲み会は行かないようにして不安の種はまかないようにするのが
一番いいんだろうなあ・・
さすがに、飲み会は全部NGなんて言われたら「そりゃないべ!」となるけど
たぶんそれは大丈夫。
一応、私の考えを述べて、でも先輩が嫌ならもうしませんって感じで
心配かけたことはごめんなさいと話してみる
しかし先輩もなあ・・・
先輩、社内恋愛向いてないよ・・・って正直思う。
いくら同僚でも、お酒が入って皆がその気になったら輪姦されるかもしれないよ。
先輩は男だから、そういう男の衝動がわかるから、心配なんだよ。
だって大事にしている女の子だから。
>「あの、何でさっきのが半浮気なのかわかんないんですけど・・
>皆で飲んでただけだし、男っていっても同僚とか後輩じゃないですか。
>先輩は自分の後輩のこと信じてあげないんですか?
おいおい、元はと言えば先輩とも職場の人間同士でしょうが。
この場合「職場の人間なのに信用してない」とかいうのはナンセンスにも
程がある。ちょいと自覚が足り無さ過ぎるんじゃないだろうか。
>>916 何人かなら別に気にならないなあ。
私もよく複数の同僚と飲んで終電帰りするしなあ。
相手(同業)も会社の人と繁忙期以外は割と飲みにいってるし。
お互い気にしないので問題になった事がないな。
こっちのスレは初めて見た。
491タン…すっかり遠くにいってしまったんだね・゚・(つд`)・゚・
でも、皆491タンを応援しているからね。
落ち込むこともたくさんあるだろうけど、一歩ずつ乗り越えていってね。
誰だってどんなことだって壁にぶつかることはあるんだから。
流れ読んでないカキコですまそ。
信用云々じゃなくって、同僚とはいえしょせんは男と女なんだから、
何があるか分からないから心配なんじゃ?
つか、491さんと先輩だって「ただの同僚」時代が長かったのに結局・・・だしさ。
価値観や感覚が違うのは仕方がないし、どっちが良いとか悪いとか正しいとか間違ってるとかは、
考えてもしょうがないと思う。
だけど「相手の価値観を認める」のも大事だと思うよ。「相手の価値観を尊重する」ことも。
>>922 うっかりしてた。そういう問題もあるなあ。
同僚や後輩の気持ちは考えられるのに、彼氏の気持ちは考えられないの…?
最近、京大のアメフト事件みたいなのもあったしなー。
お酒も入ったら何が起こるか分からないし・・・
普通のお店ならともかく、男の自宅の場合
女友達が帰るってなったときに一緒に帰るのが良かったね。
929 :
♂:2006/02/02(木) 23:14:15 ID:rcvxWEtk
先輩が♀的
491が♂的
>>917 そのへんひっくるめて一度お互いの価値観について
話し込んでみたら?
これはいい、これはだめ、っていうのをお互いに納得いくまで
話し合ってルールを決めておけば同じこと繰り返さないと思うよ
>>925 しかしそれだと同僚や後輩と親睦を深めたい(いや変な意味じゃなく)という
491の価値観は尊重されないわけで。
「女性一人の時は参加しない」ってあたりが
双方の価値観を尊重した着地点じゃなかろうかと思うんだけれども。
まあとりあえず同僚との飲み会の価値観については
きっちりお互いの意見を話し合った方がいいよ。
相手におもねっても、突っぱねすぎても禍根が残る気がするよ。
想像力てのは、あの人はこーしたら嫌がるからやめとこ
てパターン化して当てはめてきゃいーんだ
何も想像を絶する事を考えろていうわけじゃない
こーしたら嫌がるか分からんかったら相手に確認すれば良い
先輩が嫌ならやめる的言い方はやめた方が良いと思われ
何故でしょう、想像してください
>>917 後輩や同僚たち側の気持ちばっかり考えてるのは何故だろう?
一番好きな先輩の気持ちを一番に考えて、立ててあげなきゃさあ。
恋人なんだからさあ。
私が先輩でも、491の態度にはたぶんイライラするかもしれん。
>>927 禿同。
肩ポンのときもまず営業の人のこと言ってたよね。
なにより491は女としての自覚が足りなさすぎる。
外ならともかく宅飲みで女一人は危ないよ。
彼氏が心配する・怒るのは当たり前。
>>932 全面的に同意。
491が譲りすぎても今度は491の方が疲れて
駄目になるのが目に見えてる。
>>934 恋愛に慣れてないから、
恋人を一番扱いする感覚がないんじゃなかろうか。
938 :
♂:2006/02/02(木) 23:20:29 ID:rcvxWEtk
まぁ、これで終わったならそれでOKだと思うがな
普通こういう失敗とかを何回も繰り返していくんだしな
>>916 私は住所調べ上げて家まで乗り込んでくるのはやりすぎじゃない?なにもそこまで!
って思ってしまったなぁ。
せっかく楽しく飲んでいたのに、場の雰囲気だけ壊して、一人怒って帰っちゃうし。
それだけ心配してくれている証拠なんだろうけど、ちょっとビビるし、会社の先輩としてどうよ?と思う(´・ω・`)
女性一人男性多数で、しかもそのうちの男性の自宅で飲み会っていうのは、かなりヤバイと思うから、
491さんには今後気をつけてたほうがいいよーと思うけど。
これは同僚だから後輩だから信じる信じないとかそういう問題じゃなくて、世間一般常識的に、
男性が複数いる中で、しかもそのうちの一人の自宅に、女性一人であがりこむっていうのがマズイから。
私は同僚と飲みに行って帰りが遅くなったりしても、ちょっとは心配だけど、
ここまでのことをするくらい嫉妬はしないかな。
後でさりげなく探りいれるけどw
「楽しかった〜?なにしてたの?」みたいな感じで。
>>932 いや別に先輩だってちゃんとした大人なら、
自分の価値観「だけ」を押し付けたりはしないと思う・・・思いたい。
妥協点は同意かな。
まぁねぇ、まだ付き合いだしてから10日くらいだっけ?
そのくらいなら、まだまだいっぱい小競り合いがあるだろうし、
「もーやだ!」「辛いばっかりで前の方が良かった!」とか、
思うことも多いとは思うんだけど。頑張って乗り越えてねー。
>>939 >これは同僚だから後輩だから信じる信じないとかそういう問題じゃなくて、世間一般常識的に、
>男性が複数いる中で、しかもそのうちの一人の自宅に、女性一人であがりこむっていうのがマズイから。
そうだよね、私もそう思う。こういう価値観古いのかと思ってちょっと書き出せなかった。
花タンこれまったくきづかなかったの?
>彼女としてかわいく「ヤキモチ妬かせてごめんね!」みたいに振舞うことはできなかったのかもしれない
>一応、私の考えを述べて、でも先輩が嫌ならもうしませんって感じで
491たん、デリヘル話の時から全然成長が見られない気が(@_@;)
同僚や後輩の気持ちのほうに考えがまわってしまったのは
私が同僚や後輩と同じ立場だから、皆がうわーっと騒いで盛り上がる
気持ちがわかったし、先輩が来て機嫌取りに必死な皆がかわいそうだなと思って・・
一番好きなのは先輩だけど、つい・・でも、私と先輩も同チームだし
よく考えれば的外れなこと言ったかもしれないorz
マワサレルなんてのは想像もつかなかったし、今でもちょっと考えられない
気がする
価値観が全く同じならこんなことは悩みにもならないんだろうけど
私と先輩の場合は、考えられる可能性を話しあって、「俺はこう思う」「私はこう思う」
っていうのをお互い知ったほうがよさそうな気がした。
押し付けがましいから、「先輩が嫌がるなら」っていうのは言わないで
「今度からしないんで安心してくださいね」にしときます・・
そういえばまだ「先輩がそう思うなら」「先輩がそうしたいなら」・・・だね
スルドイw
> 一番好きなのは先輩だけど
↑ここ、重要!
このポイントを外すとさらに拗れます。要注意。
オタクの同期は
先輩が急に来たりして変だったから
やっぱり先輩は躁鬱なんだ、とか思っていればいい。
そんでそのことを残された同僚と後輩に話す。
あぁ〜…もどかしい!!
話し合ったって喧嘩腰、間違った思いやり、なんかズレてる…なんかズレてる…!
そして自分の文才のなさ…伝わらないのツラス…
もういいや…がんがれ491さん…
>>947 なるほど、彼が救いになるやもしれんな。
>>939>>941 同意。
私も昨日男3人と飲みに行ったんだけど宅飲みだったら確実に行かないよ。
仲いい友達だし信頼してるけどやっぱりだめだと思う。
>>491へ
参考になるかどうかわからないけど
価値観が違う人達が歩み寄るスレ↓
【ドライ】湿度差のある付き合い34【ウェット】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1138801088/ ドライウェットとは491の場合違うかもしれないけど、
価値観が違うなら話し合いが重要という参考にはなるかもしれなくはないかもしれないスレ
(テンプレのタイプ的には491がドライで、先輩がウェットになるのかな。)
でもまだ付き合い初めだから、これからどんどん関係も自分のスタンスも変わるかもしれないね。
いっぱい価値観をぶつけ合って、その都度二人で双方が納得できるルールを作り上げていくといい思うよ。
この先も思いやられまつねぇ
みんな自分の考え方が普通だと思ってしまうからかなぁ
漏れは先輩の器の小ささに呆れたんだけど
27歳の若さじゃ無理ないのかな?
あくまで個人的感想…
まあ先輩も空気壊して去っていくのはどうかと思うけどなw
それだけ491さんが男と宅飲みしてるのが気に入らなかったのかなんかのか…
σ(゚∀゚) は、以前「恋」と「恋愛」について書き込んだものです。
愛とは相手のことを自分のことのように大切と思うことだよ。
先輩は491のことを本当に愛し心配していたと思う。
ちょうどそれは491のご両親が491を愛していると同じように。
それなのに491ときたら、自分の論理で正当化しちゃって
それこそが自己中心的な考え方だと思われ
つまりみんなが言っているような「喪」や「天然」に問題があるのではなく
先輩の気持ちを考えられないところ
相手の立場に立って考えられないところ
に問題があるのです。
もう少し冷静になってから改めてレスを読み返して
それから自分自身を客観的に見つめなおしてください。
>>952 密かにノシ
乗り込みはやりすぎ。
でも491も飲み屋ならともかく、男宅に女一人はちょっと危機感なさ過ぎ。
同僚ってことでレイープはないかもしれないけど、
酒に酔った勢いでセクハラに近い事はあるかもしれないよ。
恋人的にそれを心配してしまうのは致し方ない事かも。
(だって女が男を無理矢理…ってのは体力的にまず不可だけど、逆の例なら腐る程あるからさ)
そ、そっか、いくら同僚でも男だらけで宅飲みはダメなんだねorz
いや、全く「ヤバイかも」って考えさえ浮かばなかった。
女失格かも・・やっぱりバカなのかもしれないね・・
私が思ったのは
>>939さんが言ってくれたことと同じで、なんていうか
上司として先輩としてカッコイイままの人でいて欲しいっていうのが
あって、いくら私情で不機嫌とは言え、盛り上がってる場に乗り込んで
きて皆を緊張させてお酌までさせるのって、上司として必要なことじゃないよね?
って。皆やっとハメはずせたんだから、こんなところでまで、その不機嫌な顔
必要あるの?って感じで・・上手く言えないけど嫌われてても
いいから信頼されてる上司のままでいて欲しいというか・・。先輩は嫌われては
いるけど仕事で間違ったこと教えない。教え方が的確っていうのでは後輩の支持は
けっこうあるから・・。
>>941 価値観は古くはないと思いますよ。
男性はお酒がはいると気が大きくなるし、自己防衛は必要だよ。
>>943 491さんが同僚に対してすごく信頼をおいてるのもわかるけど、
もう少し女の子としての自覚をもったほうがいいと思うよ。
あと他人と価値観が全く同じなんてことは、まずないよ。
似ているっていうことはあるだろうけど。
話し合いは大事だけど、そこからなにも学べなければ、また同じことの繰り返しにになると思うから、
(営業さんのこととか)気をつけて。
491サンの考え方が「普通じゃない」とかじゃないし
同僚と飲みに行くのも大いにケッコウだと思うけど
今回は家飲みで男2(だっけ?)女1って
その「状況」が先輩は嫌だったんでしょう?
その点については謝ったらいいんじゃなかろうか。
上にも出てたけど同僚とはいえ何かされたらどうするの?
そんな心配もしてたかもしれないよ。
あとその後輩ってクリームの人じゃないよね?(違うといいケド…)
先輩って最初の頃の印象はクールなツンデレかと思ってたら
結構大人気ないし嫉妬深いし独占欲も強いし
ちょっと扱い辛いって感じだねw
前カノと同棲していたのもきっと独占欲からのような気がする。
491の今回の行動は私もちょっとどうかと思う。
やはり女の子が男の子の家で飲むっていうのは
危機感がないと思いますね。
今後も先輩とつき合っていきたいなら
やはりよく話し合うしかないんじゃないかね?
491はまず自分の考えが正しいという思い込みを変えないとイカンよ。それが出来ないなら、傷が浅いうちに別れたら?
そうしないと同じ事を繰り返すだけだよ。
>>956 要するに幻滅したわけですな。
この場合年とか関係なく、彼は実際そういう人間なんだよ。
認めるしかない。
>>956 先輩の不可解な行動について同僚達がどう思うか
そこまで気を回す必要は無い、と思う。
むしろそこに回す気を先輩自身の気持ちに向けてあげてください・・・。
>>954 それだ!私の言いたかったことです…orz
気持ちを「察する」ってすごく大切。
察してあげて下さい…そして適切な処置を…
あ、これは看護の基本か…
>>960 でも先輩の考えが正しいわけでもないし、
本人もある程度反省してるみたいだし、
自分が全部正しいとは思ってるわけではないのだからいいのでは。
(491の考えは見方によって正しい部分、悪かった部分があるんだし)
>>959 >結構大人気ないし嫉妬深いし独占欲も強いし
>ちょっと扱い辛いって感じだねw
ウチはお互いに嫉妬深いし独占欲も強いけどかなりうまくいってるよー
互いに嫉妬深いから常に一緒どこへ行くにも一緒
それで満足してるし毎日幸せ
そのかわりそうじゃない人には多分窮屈でダメだと思う
966 :
952:2006/02/02(木) 23:42:52 ID:0VvW2H4l
>>955 アリガd
自分の基準を相手に押しつけないようにするのは大変だけど
お互いに努力するしかないよね
>>956 不機嫌にさせたのは
>>491だよ…どうして先輩がそういう行動に出ちゃったかを
優先して考えてあげて欲しいよ。
結局別れることになってもいいというぐらい自分の信念を曲げる気ないなら、いいんだけどさ。
相談するってことは別れたくはないのでは?
>>954 いいこと言うな〜。
ちょっ…不機嫌な顔する必要あるの?と来ましたか。なんだソレ。なんで自分の行動が先輩を怒らせたって思わないんだ?恋愛中の女子としておかしくない?
969 :
♂:2006/02/02(木) 23:44:14 ID:rcvxWEtk
なんつーか
中学生か高校生の恋愛相談っぽいような気もしないでもない
後輩はクリーム拭いてくれた後輩だけど・・オタク同期ともう1人の同期が
一緒だったから問題を感じなかったけど・・もしかして後輩がいたのが
けっこうマズかったのかな?さすがに3人だし何もないよ
自分が正しいと思いがちなところあるのかもしれない。
今までそんなこと指摘されたことなかったし、先輩と付き合うまで自分でも
気づかなかった。ケンカしたらまず今自分が思ってることは正しいのか?
って一呼吸置いて考えてみるね。
デリヘルって言われたときから何の成長もなかったのかな・・
ちゃんと向上心は持ってるつもりなのにorz
喪女は、「中高生の恋愛相談」をいい歳してやらざるをえないから喪女な訳で。
ところで時間の流れとしては
同僚達で飲んでる(途中で女の子帰る)
↓
19時頃、先輩から電話。帰るように言われる。
↓
40分後、先輩が家に。
↓
40分後、その場から去る。
だよね?お酌とかさせて、先輩がずーっと不機嫌な間491さんは何をしてた?
事情を知らない同僚と一緒で、頭がハテナでいっぱいだった?
>>954 >相手の立場に立って考えられないところ
相手の立場や価値観にたって考えるのは大事だけど、
今回の場合その先立つ相手の価値観ってのがわかってなかったんだから仕方ない部分もある罠。
491の価値観的には先輩の立場だったとしてもモウマンタイと判断したんだろうし。
実際先輩が彼女が同僚と飲みに行ってもモウマンタイな価値観の持ち主だった可能性もあるわけだし。
この部分で自分と相手の価値観が違うとわかってたら
491もそういう行動はとらなかったかもしれない。
2回目以降気をつければいいと思うよ。
どーでもいいことだが、先輩の価値観に近い人は先輩に肩入れを、
491に近い人は491に肩入れをしてる流れになってるような気がする。
察するのが苦手っぽい・・どうも私も思いやりに欠けるみたいだし
子供なのはお互い様かもしれないorz
不機嫌な顔する必要あるの?っていうのは、先輩が不機嫌な理由は察しが
ついたけど、皆の前でその顔でいることはないのに・・って意味です
私だけに怒ればいいよと・・
>>971 そうだね。
普通の人が中高生でやる部分を今更やってるわけだからしてorz
491タン、やっぱみんなのアドバイスをあまり理解してくれてないのかな?
後輩うんぬんじゃなくて男と宅のみしたことを怒られているのに・・・
491タンは先輩が同僚の女子数名と宅のみされたらどう思うの?
怒られたんならまず相手がなぜ怒ったのか相手の立場になって考えてみようよ
あくまで私は、ですけど491さんの書き込みは、いつも自分の考えが
正しい事を前提に書いてるように感じます。
さっき491さんの言う事は論理的すぎると書いたけど
それは正論とも違くて、自分の意見を論破されない為の
理論武装(とまではいかないかな?)の様に思いました。
>>976 それは491さんの価値観では無問題だから…w
難しいね、恋愛は
>>956 私が言いたかったのは、先輩の行動自体は褒められた事じゃないと思う。
けど、そういう行動をさせる原因になったのは491さんなんだから、
491さんも気をつけてねってことなんだよ。
わかりづらくてごめん。
あとね、先輩に理想を求めるのもわかるんだけど、理想ばっかり優先させたら先輩が可哀想だよ。
先輩だってつねにカッコイイ先輩でいられるわけじゃなくて、カッコワルイところもあるんだよ。
理想の先輩じゃなくなったら、491さんは先輩の事嫌いになるの?
なんか491さんが世間体ばっかり気にしてる人に見えるよ(´・ω・`)
>>970 >さすがに3人だし何もないよ
君はもう少し自意識過剰と思われる位になった方が良い。
別に後輩や同僚の人格を否定するわけではないが
彼氏にしてみたらそんなことは関係ない。
だから491としては逆の立場でも問題ないと考えたんだろ
>>974 そう思うのは分からなくもないが、そこを突っ込むのはちょっと先輩が可哀想かなぁ。
先輩、思ったことすぐ顔に出ちゃうタイプみたいだしね。
先輩だって完璧じゃないんだから、まあその辺は
「もー子供っぽいんだから・・・orz」
と、諦めるしか。
983 :
♂:2006/02/02(木) 23:53:20 ID:rcvxWEtk
>>971 禿上がるほど納得したw
恋愛スキル人並みは遠いってことか・・・
もう491は無理じゃないかと。先輩を怒らせてしまった状況で、なんで場の空気を気にする事ができるの?好きな相手でしょ?それともツンの先輩に憧れていただけで、デレの先輩はちょっと違うとか思ってる?
>>965が惚気てどうする・・・
大人気ないのはいいとしても、私もこういう人苦手。ちょっと萎えた。
恋愛って面倒くさいって、こんな時に思う。
三度目だよね。先輩も491に何度目だよって言ってるけど。
宅飲みは改善の余地があるとしても、それと同じくらい
乗り込んできたことに対してはちくっと言っときたい。
私だったら。
>>973 先輩に肩入れする人多いんだなあと・・・
なんか、あれだな
491さん的には同僚といるときは「彼氏ヅラ」じゃなくて
「厳しい先輩」でいてほしいってのがあるのかな
だから同僚と一緒にいるのに「彼氏ヅラ」して不満顔隠そうとしなかった
先輩に「???」だったのかな
そもそも「絶対ばれないように」って最初に言ったの先輩なんだよね?
それなのに社内の人間がいるところで「彼氏ヅラ」する
先輩もいかんし・・・
むつかしいねぇ
>>976 491じゃないけど、私は複数なら気にしないなあ。
1対1はちょっと嫌かもだけどw
だから相手の立場に立つって言っても、
相手の価値観を知らないのに自分基準の価値観で考えても的外れだったりするんだよね。
今回のケースで先輩の価値観に近い人が先輩の立場に立つのは簡単かもしれないけど
逆に491の価値観や立場に立って考えるのが難しいのと同じじゃないかなあ。
491も相手の立場に立ててなかったと思うけど、
場を乱した先輩も491の立場に立ててなかったと思うよ。
価値観の差をガンガッテ埋めてね>491
491タンは頭の回転がいいだけに、反省するのも早ければ、結論を出すのも早い。
だからなんか私にも
>>977みたいに見える。
カキコの度にまとめみたいな結論を書いてるっていう印象。
もうちょっとゆっくり考えてもいいんじゃないかなー
なぜ先輩から電話があった時点で帰らなかったんだ?
男数人と女一人で、飲み屋で飲むならまだしも、「男」の自宅で飲んでいる
ということが、彼氏としては心配なのはごく当たり前のことだと思う。
たぶん、男一人と女数人で女の自宅で飲むのとはわけが違うような気がする。
(喪女の意見ですが)
つまるところ、491さんは、普通だったら、ちょっと厳しいご家庭では、
男尊女卑という意味ではなくて、やはり女性である以上は気をつけるべきこと、
たとえば夜遅く暗い道を一人で歩かないとか、男性宅に行くのはまずいとか、
そういうことを教育されると思うのですが、喪女であるがゆえにあまり本気に
していなかったということではないですか?
営業の男にしても、人によっては、セクハラや!と騒ぐことだし。後輩の男の子
にしても、まあちょっとね。喪女なら惚れるシチュエーション?だけど、彼氏は
見たくないだろう。
先輩がやきもち焼きなのは否めないけれど、491さんも無防備すぎる。
>>979 当の491が格好悪くさせてる張本人だと言うのに、
本人に自覚がないんじゃそりゃ彼氏も疲れるだろうなw
情けないやら笑えるやら。
「疲れた」とあるが気持ちは冷めちゃいないだろうから、
伝えるべき事を整理してちゃんと伝えることだよ。
危険を察知すると
自分の彼氏に金蹴りするようなコなのに
先輩は心配しすぎw
疲れたっていうのは、理論武装モードの491さんとの会話に疲れたってことじゃないかなと思った。
491さんになにを言っても、自分の考えは理解してもらえない!って思われてしまったのかも。
だれか次スレたのむ!
誰か次スレたてて。
わたし無理だったよ。
先輩も悪い所はあるね。
不機嫌になって怒るだけじゃなく、
どうして自分が怒ってるのか
こういう事されると嫌だからとか
女一人だとこういう危険性もあるとか
ちゃんと491に説明というか話す必要はあると思う。
二人とも言葉が足りないんじゃない?
男が本気で襲えば金蹴りなんか喰らわないよ。しかも複数いれば抵抗らしい抵抗なんか不可能。
>>996 >女一人だとこういう危険性もあるとか
この部分に喪女クヲリティを感じます田
どっこらせぃ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。