女性にモテル男はここが違う！　part２

女性にモテる男はここが違う！

顔が違う
頭が違う
収入が違う

そりゃ、カバーできないこともたくさんあります。
でも、世の中ダメ人間でもモテている香具師がいるのも事実。

荒らし放置
女性叩き厳禁

モテナイからといって泣かない！！僻まない！！
どうすればモテるか教えてもらうスレです。

でも・・・たまには愚痴ったっていいじゃないか　orz

ひゃぁ

>>1
乙

>>2
やめてよー　浩〜　その声〜

http://j.pic.to/4k7ft 誰かやんね？

ココは男性のオナニースレですか？

＞モテナイからといって泣かない！！僻まない！！
＞どうすればモテるか教えてもらうスレです。

こんなこと書いただけで、多くの女性は引きます。

愚痴りたくなる気持ちも分かる。
どうして男は愚痴ったらいけないんだろう。


女と付き合うためには弱い部分は
全　部　隠　せ　がセオリーで、
女は姫だと思えがセオリーでってホント面倒。

落としたら、やり逃げしてポイでいいよ。
ホント、そんな女たちは。

弱い部分受け入れてくれる、ホントにいい子だけ大切にするからさ。

男だけではない。
人間はみんな愚痴をいうことを許されない。
愚痴をいったら最後、引かれる。
私は男でも女でもみんな切る、もし私に愚痴をいってきたら。
必ずしも口には出さなくても心の中では、こいつ終わったなと思ってる。

自分ひとりで誰にもこぼすことなく、
すっくと立っていられるだけの力のない奴は駄目な奴。
関わりを持ったらこっちが損するから。

もてない
みなさん
がんばってちょ！

スレちがいスマソ。
「愚痴られたくない気持ちも分かる。
どうして女は愚痴りを聞かなければいけないんだろう。

男と付き合うためには強い部分は 全　部　隠　せ　がセオリーで、 男は王子だと思えがセオリーでってホント面倒。

告ってきたら、テクニックだけ味わってみてポイでいいよ。
ホント、そんな男たちは。

他人に依存しないで向上できる、ホントに素敵な人だけ大切にするからさ。」

>>4ｷﾓｰ！
画像見るからに手の動き方からして12�aだなﾜﾗ
小さいし、何より顔がキモ

誰か前スレの良かった意見をまとめてくれ！

>>11
女性のほうが恋愛は楽

じゃあ、スレタイにそってレスをしてみます。

>>1
＞でも・・・たまには愚痴ったっていいじゃないか　orz
愚痴るスレは他にあるでしょ。モテる男は愚痴っていいところで愚痴るんです。
＞どうすればモテるか教えてもらうスレです。
「教えてもらう｣じゃなくて、「書き込みを読んで考える｣のほうがモテますよ。
>>6
場を考えずそういうことを言うとモテませんよ。愚痴れる場がなければ、モテる男は心の中で愚痴るんです。
>>7
他人を切る人間は、他人からも真っ先に切られますよ。相手が弱いところを見せたときにこそ、
包容力を見せ付けるときなんですから、チャンスは逃しちゃいけません。
>>11
｢俺がここからここまでやるから、他の部分誰か頼む！｣のほうがモテますよ。モテる男は自分も動くのです。

自分がウザイです。消えます。

前スレで何度か出てた「女好きな奴がモテる」ってのは
的を射てると思う。俺の友達でまさにそんな奴がいるが、
かなりモテる。美人もそうでない子も人気者も目立たない子も
みんな好きで大事に扱ってる奴は強いと思う。

話題を提供してくれる、話題豊富な人でおしゃべりな人。
女は愚痴好きだから、つまんない愚痴を親身になってきいてくれる人。
働きだしたら、こんなの関係なく金だけで寄ってくるこないだのキスイヤとかもろそうじゃん。
26のおっさんが、19の馬鹿だけど可愛い女に振り回されて
金目当てなくせに「すべてを見せてるのはあなただけ」で落として結婚にこぎつけてた。

顔が長瀬並に美形なら無口で受け身で糞つまんなくてもOKなんだろうけど…。
女もそう。多少美形なら黙ってても会話が意味不明でも、
男は大事にしてくれて手離さない。。ブスは料理の腕を磨いてもひかえめだからアピールできない。
代わりに可愛い子が、料理アピールやおとなしいフリして尽くすことをアピールする。
いいとこどりできる人が勝ち組だよね。

>>9
無理ありすぎｗ
プライド高い女でしょ、あんた

まあ、プライド高い女好きな奴いるし、
テクニックだけ味わってポイとかも意味分からないし、
ってネタにマジレス

人のプライドの扱い方を知ってるのは、
プライドの高い人間だけなので。

それはないだろ。
社会に出れば、他人のプライドの扱い方なんてものはある程度自然に学ぶもの。
扱い方が分からないのは、人間を観察するのを怠っていたり
そもそも、扱おうと思っていないから。

相手のプライド（自尊心）を満たして、
男に媚まくっている女なんかプライドなんてないだろ。

プライドの高い人間が人のプライドの扱い方を知らないとは言わないけど、
「だけ」と言い切るのは思慮が浅いとしかいいようがないな

>>18
ID:5gtw46ffは4時辺りからいろんなスレに燃料投下してます。
何か辛い事でもあったんでしょうか？

歌の上手い人間の歌に対する認識と、
そんなに上手くない人間のそれとでは
雲泥の差がある。
私はそういう話をしている。
浅っさい一般論なんかで話まとめないように。

ここを開くと、言わなければならないことがあとからあとからでてくる。
それが馬鹿と話すということなんだろう。

>>21
眠れないから話聞いてやるよ
何があった？
辛い事、悲しい事、何でもいいから話してみなよ
少しは楽になるかもよ。

>>21
僕で良ければ、相談に乗りますよ

宮崎が、良いことをしたと思ってるのよ。
そのまんま死刑になるわ。
それが現実。

あまりにもくやしい現実。
なぜ人は自らを省みないの？

相談に乗るっていうのだって、
問題があるのは相手にであって自分にではないというごまかしに過ぎない。
それがくやし過ぎる現実。

>>24
あれは、ヒューザーの小嶋社長の証人喚問があった事を
もみ消す為、自民党の情報操作の道具として
引き合いに出された事件だと思うのですが。

>>26
なんとなく言いたい事は分かる。
俺も、多分本当にキツイ悩みがあった時に
相談してくれなんて言われても、そんな風に思うかもな。

ただ、あんたの言葉は分かりづらい。
多分、頭がいいんだろうけど、俺みたいな馬鹿にも分かるように
僕たちの目線に降りてきてくれませんが？

そうすれば、勘違いされずにもすみますよ

それこそ宮崎の内的現実を認めようとしてないじゃないのよ、
犯罪者の、男の、ほとんどは一生自らを省みることなく一生を終える。
くやしいじゃないのよ。
でもそれが現実なのよ。

相談は全然違うよ、
私がいってるのは
自分に問題をがあるのをみたくないがために、
人の問題をみたがる、相談に乗るのが大好きな奴がいるってこと。
圧倒的に男に多い、
女の相談に乗りたがるっていうのは。

一回いったことわざわざ説明し直すのもめんどいし、
だから馬鹿とは話したくない。
話すと楽になるどころかストレスよ。
私にとってどんだけ無価値なのか、これで分かるでしょう？

うーむ・・・正直言って頭が良くて強い女の方が俺は好きだけどなー。
自分で何でもやってくれて助かる感じ。後ろは任せた、みたいな。
>>30の相談に関しても相談されても決めるのは相手だし
そもそもすでに答えを決めている場合がほとんどなので
相談にはあまり乗りたくないなー・・・本人が望む答えに導くまで大変・・・

まあ、中には自分が誰かの役に立つ人間だと思うために
自分は問題がある奴より上だと思いたいが為に
乗る奴もいるかもしれないけどそれは男女限らずじゃないのかなー。
思ってたとしても無意識だろうし。
男の場合は下心とか男女差別的な感情の方が強いかも。
(差別って言っても明確に現れてることじゃなくて
「女性は弱いから守らないと・・・」みたいな人間の曖昧な深層意識の問題だけどね)

好きな女性の幸せを第一に考えるスタンスを持つことが大切なのでは？

恋愛は、相手を大切に思い、幸せになって欲しい、一緒に幸せになりたいと望むことだと思うのです。
「もてたい」とは自分だけの欲望な気がします。
真剣に「この子を幸せにしたい！」と思ったら、おのずと頑張れるはずですよ。

誰も貼ってないので・・・

前スレ
女性にモテる男はここが違う！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1137214308/

>>16
>>9が無理ありすぎとは思わないな。
そういう変なプライドだけ育てちゃった人って結構いるよ。
男性の弱さを女性が受け止めるのに度量がいるように、女性の強さを男性が受け入れるのにも度量がいると思うし。
確かに最近、姫と王子多いよね。扱い苦労する。

>>32
＞頭が良くて強い女の方が俺は好きだけどな
俺もそう思う。
そういう女が全て判った上で一緒に居てくれたら最高だと思う。

>>35
同意。
強い女を受け入れるのにも度量がいるね。
弱い女は重荷に耐え切れないと受け入れない、
強い女だと妙に僻んだり卑屈になったりで受け入れない。

うん。

男勝りな女とオタクがちょうどいいってことか

度量いるか？普通にしてれば良いと思うけど・・・

>>14
同意。好意を向けられるとやっぱり嬉しいし・・・
それが個人に対する物じゃなくて、女だからって理由だとしても。
下心のみだと、好意とは感じないけれど。
わたしの知り合いにも「ああこの人、女の子が大好きなんだろうなあ」
って感じの人がいる。
とにかく女の子を見る時の目が優しくて、大好きなペットを愛でるような目ｗ
下心だけじゃないから、あんまりいやらしくはない。

>>40
普通にしているには度量がいるんだよ。

彼女欲しいな

愚痴る男は駄目とか言われてるけど、
完璧だと隙がないとか言われる

一体どっちなんだよ？

>>44
ぶっちゃけ完璧演じていいと思う。
近寄りがたく見えても、自分が近寄ればいいわけだから。

自分から近寄れない（近寄り辛い）女とは別物

完璧と思わせて抜けている
抜けていると見せて決めるところで決める

どっちかですよｗ

ヘタレに見せていたらそのイメージが定着しすぎた・・・
なんて例は腐るほどありますけどね　orz

結局顔がよければ

愚痴る⇒頼られていると感じる
完璧⇒憧れ・素敵な人

って感じになるわけですよ、はい

醜いところや弱いところは見せないのが男の美学だと思う

でも判る女は判ってくれるし、そういうところも見抜いてくれる女性だけ相手にしてる。

>>48
こら方法。てめぇこんなとこにも出てきやがったのか。

つーか男の意見なのか女の意見なのかわからんのだが・・・

弱さや醜さを分かってくれた上で付き合いたいね

男　34 36 39 40 43 46 47-49
女　33 35 41 42 44 45
わからない　37 38
だと思った。

ルックス７０％
経済力２５％
性格４％
その他１％


こんな感じだろうな。
ブサイクに生まれた時点で悲惨な人生なのはわかってます。

>>52
男ですわ

ﾙｯｸｽ＝ｾﾝｽ20％
経済力＝能力35％
性格45％

あまり女々しい男、ねちっこい男は女に引かれる。
愚痴を言うのは基本は男友達に。
ただしどうしようもなく辛い事が起きた場合に限って
女に愚痴る事により距離がぐっと増すことがある。
ただしその時も相手には依存しないこと。
あくまで「辛くて自然に愚痴が出てしまった」てのが望ましい。

俺も、そう思う。
男は堪える事で成長すると思うから。

>>56
だろうね。
男＝強いもの
女＝弱いもの

ってイメージが強すぎるから、それに反しては恋人は出来にくいのかも。
実際の精神は

男＝弱い
女＝強い

なのにね。
お互いに、辛い部分はあるとは思う

♂

性格　　25
話術　　35
経済力　20
ﾙｯｸｽ　　20

だと思う。

いじめに耐えたのはプラスかなぁ？

何も成長などしてない。
残ったのは対人恐怖症だけだ・・

男は社会的に強く、女は精神的に強くだと思う

>>60
ﾌﾟﾗｽになるけど、虐められた原因を克服した場合ね

>>55
方法イズム全開だな。

ルックス＝センスとしてる時点でイタすぎ。お前の顔のブサイクさはセンスで
カバーできるようなもんじゃねぇよ。

>>62
ちゃんと痩せたよ。

でも特に何も変わらなかったな・・
結局、性格が変わらないとダメらしい。

>60
情けない。
強くなろうとか思わない？

>>60
マイナスだろ。

俺は卑屈でネガティブになっただけだ。
コンプレックスもできたしな。

>>54
あ、そうだったんだ、ごめんなさい。
０か１かで判断するタイプの女の子かと思った。

イメージの問題じゃなくて、女の愚痴は聞き流してりゃすむけど、
男の愚痴はちゃんと聞かなきゃいけないんだよね。だから厭。

>>65
思う。
思うが何もできない。
結局弱いな。

もう精神状態が不安定で、軽く鬱状態かもしれません。

>>64
太ってた事が原因じゃなくて、それによって堂々としてなかった事を克服しないとね。

>>63
こう書くとわかりやすいね。

容姿　　20％
社会性　35％
内面の成熟　45％

>>69
そうです。堂々とできない。すぐ周りを気にしますね。

周り気にせず好き勝手やってるＤＱＮを見習いたいぐらいです。

俺昔いぢめられてて､頭きて､筋トレしばらくやって､｢いい体してるね｣ってセリフ聞けるようになってたよ☆
いぢめ？なくなってたよ☆
現状打破する精神力→ハングリー精神は常に必須じゃない？

>>67
愚痴るって事はそれだけ相手に心を開いているって事でもあるのにさ。
愚痴る側としては、そこまで信頼して話しているのに、
嫌われるって本末転倒
だから、男からのレスで、愚痴くらいいいだろって言っている人が多いんだと思う。

後半の内容見て、そういう考えがあったのかぁと斬新だった男より。

表面に出さない意気込みの違い
下心っつーか性欲の強さだよね
最大の違いは

奴等はターゲットをいかに攻略するかを常に考えてる

いややっぱそういうやつはもてねえや。難しいな

>>71
太ってる事を言い訳にしてる気がします。
太ってても関係ないですよ。
容姿しか見られない女性なんか、こちらかさ願い下げくらいでいいと思うｗ

ぶっちゃけしつこい方が男はいいような気がする

まぁ、常時女の子と考えていなきゃならないのはﾒﾝﾄﾞｲが

>>74
いや、そういう人はモテてるよ。

ナンパ氏とかは今までの経験から、
どういうキャラを演じてどういう言葉をかけるのが効果的か。
相手からどういう言葉（会話）を引き出す事が
相手との距離を縮めることになるかとか、
心理学使ってめちゃくちゃ研究している。

そういう事がモテてるって言っていいのかは分からんが。

>>73
考え方が違うから、女の愚痴を聞くように聞けないのよね。
同じ聞きかたしてたらなんか言うときに的外れだったり
相手に誤解を与えたりすることになるから真面目に聞かなきゃいけない。
愚痴を真面目に聞くのほど疲れることはないのよー。

男の愚痴も慣れれば平気なんだけど、慣れるまでは大変だそうです。
これ周りの女の子たちにも聞いたから結構ある話なのかも。

しっかりしてるﾀｲﾌﾟの人が上手に弱さとか抜けたところを出せて母性本能をくすぐるとﾓﾃﾙ。
俺は仕事のﾊﾞﾘﾊﾞﾘできる駄目人間を目指してます。

>>78
女は意見なんて求めてませんよ。
うんうん、そうだね。○○ﾁｬﾝ悪くないと思うよ。って延々と聞き続ける程度で充分ですｗ
女は聞いてほしいんです。
男は客観的な意見を求めて参考にするけどね。

>>73

女の子の愚痴は適当に同意して出来れば選択肢をいくつか挙げてあげればあとは自分で答えを出す。
服選びの例とかでよく出る
「どっちが良い？」って聞いておきながら自分ではすでに決めてるアレですよ。
話すこと、そして聞いてもらっていると思うこと自体がストレス解消。

当方女子です。
先に書かれてあった頭のよい女性というのは
具体的にどんな人ですか？

http://k.pic.to/2la6i

>>80
だって愚痴だもの。意見を求めるのは｢相談｣。

>>84
よく判ります。
そういう時は聞いて吐き出させて肯定してあげて、笑いで楽しくなってもらいます。

>>78
ふむ。
なんか>>78さんは男の扱いを理解してそうで、モテそうですね。
男からしたら、自分の事好きなら全部聞いて欲しい、全部受け止めて欲しいんですけど、
自分はそんなのはエゴだと思って諦めてます。
多分、大部分の男も同じ感覚でしょうね。

>>80-81
そこら辺は有名ですよね。
女の子の事しらないと、そこでまた、具体的な解決策を提案して
嫌われたりするｗ
またもや本末転倒。

>>82
ヤリ目の男に騙されないで、
本当に中身を見てくれる人って事では？
具体的なレスアンカーくれると、もっと的確な答えを出せるかも。

>>85
……他の人に言われると何てことないのに、あなたに言われると何かアレだ、ウザい。

暴言失礼しました。逝ってきます。

傷ついた

リアルでは

男の愚痴　⇒　建設的意見を求める
　　　　　　　　　 自分の存在を肯定して欲しい
　　　　　　　　　 大体概要は定まっているのだが答えにしたくない（していない）
　　　　　　　 自分の不満・緊張の緩和
　　　　　　　　　 相手は信頼のおける相手　
　　　
女の愚痴　⇒　解決策のない、もしくは自助努力不足の不平・不満
　　　　　　　　　 自分の中で意見は決まっているがうなずいて欲しい
　　　　　　　　　 言うだけ言えば後はどうでもいい
　　　　　　　　　 特に相手は指定しない　　
　　　　　　　　
このくらいの違いは知っておいたほうがいいかも
お互いの利益のためにも女性が愚痴ってきたら
意見など述べず（いくら建設的な意見があっても）「うんうん」とうなづけるような
度量の大きい？男のほうがいいようです。

>>82
自分の価値を分かっている上で男の使い方を知っている
（メッシー・アッシーとか言う意味ではない）
どうすれば、自分と相手両方の利益になるか考えて会話ができる。
要約すれば・・・論理的に物事を考えられる

やべぇ、書いてたらうえにかぶったｗ

ちなみに顔が悪いと相談・愚痴などにも女性はこないので
待っていてもダメなので注意・・・　orz

あの日答えに導かなければ奴は今頃俺のものなのに　くそっ

モテル男、

監禁王子、
宅間守、
テットパンディ、

あんまり、中身は関係ないか。

>>91
ﾚｱｹｰｽだけどある種の真実

アレだ、ここで「愚痴は心を開いてるんだから全部受け止めてほしい」
って言ってる奴は女に限らず対人関係から考え直したほうが良いと思うんだが。
よっぽどどうしようもないとき以外、自分の辛さや苦しみは自分で何とかするのが
大人ってもんだろ？それを女、しかも恋人とかならまだしも単に自分が好意持ってる
女にぶつけるのは相手にとっては迷惑だろ。男の方が女より力強いから、
あんまり不躾なこと言いにくいしね。

>>88
実際モテ男研究所長の私としては
あなたはモテていると感じます。
だからこそムカつくと思う人がいるんでしょう。

私は大いに参考になるので、情報を出して頂けると嬉しいですが。


>>93
確かにそうかも。
男に対して、リアルで愚痴っていたのを反省しなければならないかも。
ウザがられてたのかもなぁ

>>94
＞モテ男研究所長
はははｗ
何でも、応えますから聞いてください。
研究所長として、なぜ私がﾓﾃてると思われましたか？

>>86

＞女の子の事しらないと、そこでまた、具体的な解決策を提案して
嫌われたりするｗ
またもや本末転倒。

それは具体的過ぎるのかもね。
あとは意見を押し付けない。
なんか意見を言ってみて不満そうだったらそれはそれで良いので続きを聞くって感じで
これも「話を聞いているということのアピール」ですよ。
結論が出ないまま話題もどんどん変わるから
そうしたら前のことは忘れてまた今回の話に対する意見を軽く言ってみる。
詳しい話を聞かせて？という態度も良いかもしれない。

でしばらくそうしていると愚痴ではない話になってくるのでそうなればＯＫです。

まぁ、監禁王子と付き合いたいという女がかなりいたという事実は恐ろしいな・・・
性格より顔ってことだよな・・・

どちらにしろ最終的に顔がよければ全てよし
もててぇ

あと顔がどうこうなんてのは全くの見当違いだな。
顔がダメでも信頼されて相談されたりモテてる奴は俺の知り合いに何人もいる。

>>86ヤリ目で中身を見てくれる男だっているのにな

顔は関係ないよ。
俺もﾌﾞｻﾒﾝだったけど、最近かっこいいって言われるようになった。
内面が少しは成熟したおかげかなって思ってる。

別に、愚痴を言う相手が欲しいから恋人をつくるわけではないでしょう？

私は女性ですが、男性の愚痴もたまになら「私のことを信頼してくれてるのね」と思えます。
しかし、毎日のように同僚への悪口や妬み、彼の情けない失敗話を聞かされていては、好きでいたくても好きではなくなっていってしまいますよ。
ましてや「男の愚痴を聞くのは女として当然だろ？」的に、逆ギレされるのは一体…？

>>95
理由ですか？
女性の立場に立って考える事が出来ていると思ったからです。
レスを見てみても、女性の言っている意見とあなたの意見はほぼ同じ事が多いですから。
まあ、所長になりたてなので、全然検討違いな事を言っている事もあるかもしれませんが。

今の所具体的に聞きたい事って事はないので、
こういったスレであなたのレスを見ているだけで非常に参考になって役立っていますので。
是非叩かれたとしても続けていってください。
何かあったら質問させて頂くので宜しくお願いします。


>>96
うん、多分。具体的過ぎたんだろうね。
モテ男研究所に所属してから、聞いてるアピールで十分だったて分かってきました。


>>100
多分、若い頃顔が悪いとモテない
↓
年取ってから顔が比重を占めなくなっても、
女の扱いが分かるから顔のいい奴モテる
↓
いつの年代の人間も顔がいい奴モテる

って事になっている気がします。
例外はもちろんいるんでしょうけどね。

>>93
禿同

>>101
心の安らぎが欲しいから恋人を作る
↓
心の安らぎのために、愚痴ぐらい聞いて欲しい


って思考になるのも分からなくはないですか？
まあ、聞いてもらうのは諦めてますけど。

誤解のないように言っておくと、
>>101の後半部は男がエゴ出しすぎだと思っている。
完全に男の間違いだと思います。
そんなちいさな男にはならないよう精進します。

なんか、前スレと違う流れになってる・・。

>>104
>>101のいうように、程度問題でしょう。

心の安らぎを求めて恋人をつくる
↓
恋人の笑顔を見ているだけで安らげる
↓
恋人を笑顔にするため、できるだけ愚痴をいわないようになる
↓
心が満たされ愚痴を言わなくても自分で処理できる人間になれる

というのが私の図式ですが？

>>106
仰るとおりですね


>>107
それが本当に理想ですね。
それ以上ないって位理想ですね。
自分が相手に求めているって事で、僕が未熟なのでしょう。
まだ、若いのでいろいろ大きくなりたいと思います。

>>107は
>>104
さんへでした。
付けるの忘れてごめんなさい！

>>104

上の例を逆から見ると
男は具体的な解決を求めたがる、のだからそこを求めなければ愚痴っても良い気がする。
愚痴に限らず相手が無口になったなーとか感じたら相手の様子を観察して
興味ありそうかなさそうか考えてみると突っ走り具合が解かる。
少し立ち止まってみると結論は出て無くても意外と清々した自分がいます。
で、ほどほどでやめておく、と。

女と男って同じ人間だけど、違う生き物だなって思うこと多いよね。

>>89（見やすくまとまってるので）なんか正にそうだけど、
こういうものかな、
くらいに受け止められて、相手の視点を受け入れられ合えるといいんｼﾞｬﾏｲｶ。

>>107
家族にも愚痴を言わない、特に感じないオレは・・・



ｱﾎなんだな・・。orz

彼女といるときに仕事の話とか愚痴とかってつまらなくないかい？

>>108
>自分が相手に求めているって事で、僕が未熟なのでしょう。

相手に求めるのはいいんじゃないの？

女だって自分に頼ってもらえることで嬉しさを感じるのは間違いないだろうし。
（特に好きな人には。）

その、「程度」はあるけどね。　（と、>>106に繋がったりする。)

>>94
ムカつくのは単に好みの問題だと。
私は中身がペラいのに口だけは達者系の物言いをする人がダメなので。
>>104
恋人同士になってからなら普通に聞いてくれる人も多いでしょう。
あくまで｢好きな人｣の段階でやる(しかも暴走する)から問題になるんであって。

はぁ仕事ダリぃ。
女性にモテる男はここが違う、か。
良スレっぽいな。

�@基本的にプラス思考で明るい性格のやつがモテる
暗いやつやマイナス思考のやつはモテない。

�A女性に対して抵抗なく話せる男がモテる。←ナンパ男とか見たら分かるでしょ。
逆に女の前であがるやつはモテない。

�B仕事が出来る男はモテる。
仕事が出来ない男はイケメソでもモテない。


当たり前の事ばかり書いてすまんな。空気も読めてないかもしやん。

仕事だりぃって誰かに言いたかったんだ。
寝るか。仕事やすみたい　はぁ・・

>>115
お疲れ。

>>115
お疲れ。

やっぱり押尾タイプだなモテるのは。

俺とは正反対だorz

182 名前：('A`) 投稿日：2006/01/07(土) 01:46:40 0
隣の課の好きな子がヤリマンだった。

彼氏がいるのは知ってるけど、合コンでお持ち帰りされまくってるらしい・・・orz
見た目は清楚で彼氏一途な女の子と俺は思ってた。
月に最低でも１回は合コンしてるみたい。
おまけに避妊リング入れていて、みんな仲良く中出し。
俺が告ったら「タイプじゃない」って振られたが、
同じ課のイケメン君は1年ほど前からセフレらしい。
告ったのは４月。確かイケメン君に相談したよな。
振られたあともどうしたら好きになってもらえるのか、イケメン君に相談したよな・・・。
俺がどんな気持ちで告白したのか知ってて、
お前らはその日に俺をネタにセックスやってたのか、中出しやったのか。
ちなみに彼氏はすごい真面目な人で遠距離らしい。リング入れてることも知らないらしい。
彼女が言うには、今のうち結婚するまでに遊びまくるらしい。
会社ではおとなしくしているらしいが、イケメン君が相当好みのタイプだったらしく、
秘密でってことでセフレになったらしい。それでその仲間達と合コン。
俺が会社やめるからって暴露された。
勝ち組はイケメン君とその仲間達か？何も知らないけど結婚できる彼氏か？
清楚な彼女で毎日オナニーしてた俺か？それとも彼女なのかな・・・。


ま、世の中こんなもんだ。
イケメン大好き。

ケーキ男
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1137590141/l50

11 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2006/01/18(水) 22:23:25.45 ID:GiH+TsXy0
いつも帰り途中にスーパーで二個入りのケーキが安くなっていないかをみるのが俺の日課なんだが、
ケーキ見てたらいきなり後ろから「どーん！」って感じで背中押された。
俺前に手ついちゃって、ケーキが容器ごと一個つぶれちゃったんだよね、そんで後ろみたら
その知らない女の子がいるわけ。その子もなんか「やっちゃったー！」みたいな顔してるわけ。
当然俺は「誰？」って聞きます、その子は「あ、その……まちがえました」とか言うわけ。
人違いかよって話で。

なにこの｢喪女による自分勝手なオトコ品評会｣スレｗ

モテル人間は女性に長けている人間で根拠ある自信を持っている。
上の二つと出会いがあれば必然的にモテル君になる。

つか公務員ってだけで
腐るほど女が寄ってくる。
モテルというより
不況が続いて金に弱い女が増えただけなのかも。
男は普通に安定した職についてれば
結婚できるけど
女は三十路超えたら
働き盛りの男から興味もたれないし

>>94
＞あなたはモテていると感じます。
＞だからこそムカつくと思う人がいるんでしょう。

違う。ノンノチャンフォーは過去に「モテるために格好よくなろう」スレで
「方法」というハンドルネームを使って荒らしを繰り返してた。

あと、ノンノチャンフォーがこのスレに定住して牛耳るようになったらもうお終いだね。
ヤツは自分のお気に入りのコテハンだけを大切にし、少しでも自分に敵対する
コテハンは追放しちゃうから。

顔・頭・金
これだろ
ただし顔には好みがある
性格なんて多少頭がよければどんなキャラでもつくれる

とりあえず顔だとか金だとかのせいにして自分のモテない
現実を言い訳したいやつは書き込むなと。

ブサイクがもてる方法を教えてくれよ。やっぱり、顔・頭・金 なのかよ。

てか自分で「俺結構モテてきたんだけどねぇ」とか自分でｱﾋﾟｰﾙしてる男って本当にモテてると思いますか?

>>128
・根気よく愛情溢れるメールをやり取りして、顔写メ送っても退かなくなるぐらい
メロメロに惚れさせるシラノ・ド・ベルジュラック大作戦。
・全盲の女性にアタック！

どちらも本当に性格が良くないと無理だと思うけど

容姿・社会的立場などわかりやすいﾓﾉがあれば女性が寄ってきやすい。
だから内面も見てもらえるｷｯｶｹが多くなる。
でも内面的成熟が無いと愛されない。
少なくとも普通の人間性を有した女性からはね。

男は顔


これを否定できる女はいない

逆だろ。
顔が良くない男でもモテる奴はいるが、
顔が良くない女でモテるのはなかなかいない。

顔、頭、性格って
>>1
ですでに指摘がなされています。
それらの具体的内容、もしくは他の要素を発言していかないと。

恋愛って、結構タイミングが大切ですよん。
告白した時期は女の子がたまたま忙しくて付き合ってる余裕がなかったとか、彼氏とラブ×２な時期だったとか、単純な理由なことが多いです。

>>128
他の二つが頭抜けていればかなり補える。
大人になったらね。
幼少（〜高校生）では厳しい

>>133
残念ながら真なり。

「男は顔だけだろ」って発言をするのがほとんど男であることから
いかに男は異性の評価を顔だけで決めつけるかが分かる。

むしろ、女も男のように顔だけで異性を判断して欲しいな。
男がモテるためには才能がないとダメだし。顔は整形でどうにかなる。

でも、女には性欲が無いから難しいんだろうな。

男は女より容姿で判断する傾向が高い。

理由　
女は男に生活を委ねるので、顔以外の部分を重視せざるを得ない。
男は生活の面倒を見る相手が、価値のあるものじゃないと一生懸命になれない。
そういう理由を愛と勘違いして、心が動いていくわけ。
生物学的な種の保存本能から、文化や本音や建前を加減していけば、本質が見えてくると思う。

まぁ、オレ的には
女を大事に出来ない男
男にぶっちゃけられない女
はモテないと思ってる

それとﾓﾃﾙﾓﾃﾅｲは無関係なんだよね。
いやだなー

資格の専門でジャニ顔で温厚そうな人がいるんだけどふとしたきっかけでその人がプロボクサーだって知ってから気になって仕方ありません。
彼氏いるし浮気したいとかではないんですけど。
こないだ外にタバコ吸いに行ってる時に他の男の子と話していた時にその人が電話しに出て来てなんか勘違いされそうで逃げてしまいました。
意外性に惹かれたっていうのかな。長文&スレ違いっぽくてスミマセン

そーにゅー。画像ファイルは重い。論文は調べる。ネタがあればレスは増えるさ。

以上、そーにゅー。

>>142
画像じゃなく動画の間違いでした。そーにゅー終わり。

レス全部読んでないので、独自の意見ですが…

結局は、「マメな男性」が最終的にはモテるのではと思います。
ちょっとしつこいよ？くらい色々気遣ってくれたりね。
それだけ自分のことを考えてくれてるのかな〜なんて思えてきて、
いつの間にか気になる存在になってたりします。
顔とかも大切なんだろうけど、誠意ですよきっと。

>>124
そうなんだ。ウザイね、この人。ナルっぽい。
確かに行動面は女性のこと良く見てる感じするけど、基本的に見下してそう。
そんで表面だけヘラヘラして擦り寄っていってそうな感じがする。
女性の行動の理由付けの部分が何となくマニュアルをかき集めた感があるんだよね。
確かにヤる相手には不自由してなさそうだなって思うし、そういうモテを目指すならいい目標だと思うよ。
でも私の周りの女性たちは確実に｢ウザイから適当に流そう｣的な反応をしそうだ。
しかもウザイって思ってることも気付かなさそう…。

ひどい言われ方だ・・

>144
言ってることには同意なんだが、そのレスを読んで
いろいろ勘違いする喪男が多そうだ。

でもマメって有効ですよ。

好意の質量=好意を受けた時間×質

>>147
同意。喪男ってとにかく極端なんだよね。
｢しつこいよ？｣で止めておければいいんだけど、｢余計なお世話！｣レベルまでいっちゃう。
やりすぎさえなければ、モテとまでは行かなくても自分に自信がつくくらいには
女の子ときちんと関われそうな気がするんだけど。

でもﾏﾒを執拗と勘違いしちゃだめ。
相手が喜ぶ程度でやめておかないとね。

連絡する頻度もﾒｰﾙの文体の親密度も徐々に増やしていかないとね。
ﾊｼﾞﾒﾁｮﾛﾁｮﾛﾅｶﾊﾟｯﾊﾟｱｶｺﾞｶﾞﾅｲﾃﾓﾌﾀﾄﾙﾅ

>>147>>149
あーまぁ確かに…ニュアンスって難しいですね…

>>149
同じ内容だｗ

>>144
細々となんでもかんでも手ぇだしやがってウゼエよてめえ！
って言われたんだけど、
それはマメになる部分が悪かった？
それともこれを乗り越えてこそ？

げ、燃料投下しようと思ったら
先読みされててツマンネ

もっとうまい餌探してクルー

>>151
そのニュアンスをきちんとわかる事が出来るのがモテの第一歩ではないかと思う。
>>152
そーですね。
>>153
マメになる部分が多すぎたんだと思う…。
そういうキャラとしていくのもアリだろうけど、｢いい人なんだけどねー｣って言われる事が多いよ。

要は相手の心理と自分の言動が相手の心理に与える影響を把握する事が大切だと思う。

やっぱり会話が上手くて自分の気持ちを上手く表現できたり相手の気持ちも察することの出来る男。
一緒にいて楽しい男は男からも女からもモテル。話題が豊富で飽きさせない男。優しくて思いやりのある男。
仕事も遊びもできる男。ちょっと悪くて危険な香りがする男。少しお茶目なところもあってでもいざという時頼れる男。

金払いがいい男
これだけはガチ

>>157-158
同意

82です。

>>86
レスありがとうございます。
＞本当に中身を見てくれる人って事では？
うーむ。。と、なると
男性にちゃんと目を向けている。その人の性格まで理解している・・という解釈でよいのでしょうか。。

携帯からの書き込みだったので、PCでもう少しスレに目を通してからまた質問させていただきたいです。
こちらの都合で申し訳ないです。

>>89
レスありがとうございます。
＞どうすれば、自分と相手両方の利益になるか考えて会話ができる。
なるほど。。

＞要約すれば・・・論理的に物事を考えられる
論理・・となると私にできているかどうか不安です。

頭の良い女、ってのは自分や周りの状況をしっかり捉えられる人の事を
言うんじゃないのかな。

昔の恩師と最近飲んだときに彼が言っていたことでなるほどと思ったのが、
「良くない女にハマったとしても、自分でそれをきちんと自覚していれば問題ない」。
逆も然りで、どんなに男に夢中になって全てを打ち捨てたとしても、その事による
リスクを考えた上で、敢えてそれができる女が頭の良い女だと思う。
「〜さんが好きだから」と言って後先考えずに全てを男のために捨ててしまうのは
あまり頭が良くない女だと俺は思う。


読み返してみたけどあまり頭の良くない文章だorz

>146 コテを付けて書き込むのは自由ですが、
自身が居たかってのスレを崩壊させて間もないのですから、
しばらくは名無しになるとか少し空気を読んで発言しましょうね。

あと空気の読めない貴方が本当にモテるか疑問です。

>>157
それはどれか一つだけならありえるが全部持ち合わせてるような男はいないさね

>>161
確かに。オレ的に女性に一番求めたいのはそれだ。
まぁオレは頭悪い男だからそんな女性と付き合うような身分じゃないけどな

女の子と友達になれる人。
余裕のある人。

知り合い→友達→親友or彼女、って感覚じゃなく
知り合い→彼女、って感覚の人はがっつきすぎになってうまく行かないと思うの。
がっついたり無茶押ししてうまくいく可能性があるのは男性がイケメンかその女性のタイプの場合と
女性が押しに弱いか精神的に不安定な場合ぐらいじゃない？

彼女が欲しければ友達を増やす事だよね。
そうすると勝手に彼女が出来るｗ

いろんな女の子と仲良くすると
誰にでも優しいとか軽いとか文句言われる件
第一誰にでも優しいっていうのがなんで悪口になるのかがわからねぇ

そうだね。
だから、沢山の釣堀を秘密で所有する感覚でやってる。
ｵﾏｴだから、好きになったし親密になったって言ってあげないとね。

女は顔さえ良ければ一緒にいて面白くなくても、優しくなくても恋愛できるから
良いよな。

恋愛は女優位で、一方的に女だけが楽してるよね。

誰にでも優しいとか文句言うのは嫉妬心からきてる気がする。

もてる男はそんな女々しい事いわねー

女優位は昨今では恋愛に限った事ではないだろう

あと日本の女の最大の矛盾は、容姿に関しては女性的で中性的な男を好むにも
関わらず、内面に関しては常に強さ・男らしさを求めること。

外見が女々しい男は受け入れるのに、内面が女々しい男を受け入れられないってどういうこと？

>168
しつこいよ

そういう事

>>167
ﾉﾝﾉﾁｬﾝﾌｫｰみーつけた！
non-no、逆ｽﾗ、傍観者は呼ばないのー？？

でも女の子は顔の悪さを他でカバーできないのがかわいそう。
男だと優しいデブがかわいい女の子連れてるなんて普通にあるのに。

つかどうでもいい。

＞１７６
某スレでは、女は顔が普通いってたら男には不自由しないという意見もあった。

ということは世の半分の女は男に不自由せず、男に全部リードしてもらって
自分達は適当に笑ってるだけってことだ。

化粧でごまかしてる連中が掃いて捨てるほど居るじゃないか

普通ならな。
真性のブサで上物の恋人ゲットは男にしかできないだろ。

そんな恋人いらねー

男でも真性ブサイクには無理だと思うが

>>166
もったいない！
それはあたしにだけやさしくしてよ、の意味だ。

恋愛における女性優位の実態

１．告白するのは基本的に男。女は待ってるだけで幸せになれる。
２．男は女を楽しませねばならず、それが出来ない男は恋愛市場から排除される。
　　しかし、女は男を楽しませる義務は無く、適当に笑ってるだけで許される。
３．恋愛で金を払うのは男だけ。食事代やプレゼントなど、とにかく金がかかる。
４．恋愛において、女は我侭を言っても良いが、男が我侭を言えばダメ人間の
　　烙印を押される。
５．恋人同士でも、女は弱音を吐くことが許されるが、男は弱いところを少しでも
　　見せれば愛想をつかされる。
６．片思いで翻弄され泣きを見るのはいつも男。男の告白成功率は低いが女の成功率は高い。
７．男は面白さや頼りがい、気の強さなどを求められ常にプレッシャーをかけられているが
　　女はそれがない。

女性が、貧乏だったり弱音を吐いたり笑ってるだけで良かったり金がかかったりしても
結果的に許されるのは、ひとえに男性陣に下心があるからだと思う。

そんな法則成りたたねー

どうしても許せない人物が居れば
性別にかかわらず関係を断てばいいだけの話

意味わかんねー

>186　同意
>184おまいさん自分が情けなくならないのか？
男なら男らしく出来ないのか？
女が優位とか言う前に自分を磨いたらどうだ？

やりー！同意されたー！笑

「恋愛感情あり」のモテる男ってのを教えて欲しなー。
恋愛感情無しでモテても・・・

184は彼女できたことないでしょ。
男の人のする、彼女の愚痴を総合した感じだね。

>>191
好きな子には優しく、好きな子の友達とは仲良くする人が多いかも。

女からコクって来ないと付き合えない。
俺を楽しませることが出来ない女なんてつまんない。
飯を食いにっても女が全部払って当然。
わがままな女なんてありえねー。
女はいつでも弱音を吐くな。

>>194
釣りなんだろうけどマジレス。
別にその主義が悪いとは言わない。たまにそういう男いるし。
ただ、それを貫いてどういう結果になるかは自己責任だよ。転んでも泣かない。

>>193

「優しい」とか「仲良く」とかがよくわからん・・・

>>195

いやいや、そういう意味で書いたんじゃないと思うが・・・

男は年齢を重ねるとともに、恋愛優位になる。
女は逆かな。

>>196
193です。うーん、具体的に書いたらこんな感じです。
・基本的にはフェミニストな接し方をする
・好きな子以外には平等に優しい
・好きな子以外に頼れる面を見せられたらもっといい
・自分の悪い面は女の子には見せない
・好きな子と２人(もしくは好きなこの親友と３人とか)のときは厳しい事も言ったりする
・関係を深めるスピードは好きな子に合わせる

これで、周りの女の子から見たら物凄くいい人、頼れる人になるので、
好きな子の周りの子が外堀を埋めてくれたりして、いい感じです。
でも私の説明能力ではコレが限界なのでこれ以上の説明はご勘弁を…。

>>199

「好きな子以外には」ってのは「好きな子」にはどうしたら？
今までの話の中で人物評みたいのが出るといつも
「優しい」or「クール」or「落ち着いている」の三つだったんだけど
全然モテないので「仲良く」が抜けてるのかなー。
「誰かと遊ぶ」とかにはあまり興味が無いし・・・
無理してでも誘ったり誘いに付き合ったりするべきなのだろうか・・・

>>200
もしかしてここに該当する人？

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1137136912/l50

>>201

かもしれないけどＬＶ１だったんでそうでもないかと・・・
雑談は苦手だけど・・・

男女共通してると思うんだけど、モテる人ってみんなに気を持たせることが上手！
相手が自分に好意あるか、ないかは興味ないのか察知できないのか
とにかくみんなに同じ態度で、勘違いするだろって行動を平気でとる。
たち悪いやつは二人っきりの時にそれをやる。絶対惚れちゃうんだけど。
身近にそんな思わせぶり友人がいるくせに、思わせぶり男にいつもひっかかってしまい相手にされない…
みんな顔がよかったりするからよくない、三瓶みたいな顔ならただのいい人で問題はないんだけど。
モテない人にかぎって「勘違いされたくないから」って冷たくなる人がいる。それは思わせぶりで痛い目にあったからの優しさです。

>>200
＞「好きな子以外には」ってのは「好きな子」にはどうしたら？
他の人よりちょっと積極的に仲良くすればいいと思うけど。そうしたくならない？
＞「誰かと遊ぶ」とかにはあまり興味が無いし・・・
社交性は身に付けといて損はないよ。
誘わんでもいいから付き合うくらいはしなよ。興味ないからやらないって損だよ。

>>203
いやいや、それは中途半端にモテる性質の悪い人だけ。
真にモテまくってる人は次第に思わせぶりな態度取らなくなるよ。
告白に持って行かせないスキルも身に付いてるし。

>205
すごくわかる！俺の知ってる奴もそのﾀｲﾌﾟ。
いつでも女性に親切で、両想いなんじゃねーの？ってくらいにまですぐ親しくなるのに
何故かその女性達はそいつに告れないらしい。ﾃｸって重要ですよね

>ﾉﾝﾉﾁｬﾝﾌｫｰ 氏
好きな異性と付き合えるために頑張ろうってスレを作ったので
暇があればきてください。

あまり思い詰めない人。
この娘がダメなら次があるさ〜みたいなタイプの男の方が
モテると思う。女性にしてみれば余裕を感じるんだろうね。

>>208
余裕って大事だよね。
なんか余裕があると器の大きな男に見えてきて、頼れる男に見えてきて、みたいな。
(次があるさ〜で即切り替えられても寂しいけど；；)

ていうか>>184って付き合ったこと無いでしょ･･･。
でも他人の恋愛見てればわかるはずだし、そもそも人間社会に出てるのだろうか。

>>204
その人物評価って女の子がしてるのかな？
それなら多分、｢親切だけど人付き合い悪くてノリも悪い｣って意味も含まれてると思うよ。
そればっかじゃないだろうけど。
>>206
テクって言うか…206は確実に自分に気がないとわかっている上に
物凄く仲いい状態の｢好きな人｣に告白できる？
大抵の女の子は出来ないのよ、それが。
>>209
多分、他人の恋愛なんか見てもいないと思うよ。
おまけに男の人って友達に言うのはノロケより愚痴のほうが多いと思う。
あ、喪にのろけるって自殺行為ってのもあるかも。

>>138
これ全然違うと思うけど。
いや、ﾎﾓｻﾋﾟｴﾝｽは多少は進化して社会性をもってそうなったのか？

男(ｵｽ)は視覚から強く刺激を受ける「仕様」
女(ﾒｽ)は聴覚、嗅覚、触覚等から刺激を感じる「仕様」
　その分視覚から受ける刺激はｵｽほど強くない

女の胸があの位置にあるのは二足歩行になった同士、ｾｯｸｽｱﾋﾟｰﾙする体の部位が
ｵｽの視線に入るために、というふうに言われているが。

断ってあっさり次へ行くのは空気が読めてるってことだと思う。
もうほんと空気読む能力って大事。
ちょっとぐらい変なクセのある人でも空気さえ読めれば
毛虫のように嫌われたりはしないはず。

さて思い切り流れから浮いたﾚｽした訳だが。

>>208
一方的に決め付けて思いつめないけど、
相手を見つめる時にはじっと見つめられるﾔﾂ、かな。

>この娘がダメなら次があるさ〜みたいなタイプ
一例として書いたんだろうけど。
それが相手にありありと窺えるようだと、相手は「私のこと本気じゃないんだ」
と思うだろう。

だから相手と向き合う時にはちゃんと向き合えるのは重要。

>だから相手と向き合う時にはちゃんと向き合えるのは重要。

だから相手と向き合うべき時にはちゃんと向き合えるのは重要。
そして「相手と向き合うべき時」の見極めができること。

まぁ、それこそ空気が適切に読める、ということに他ならないと思うが。

就活の面接と同じだね。
面接官を見つめ過ぎると、逆に悪い印象を与えるから時々目をそらすといいらしいとか、
気負い過ぎる人は駄目とか。
人に好感を与える接し方には、暗黙のきまりがあるみたい。

みんなそんな意識しながら女の子と話してんのか
俺の場合面接でも恋愛でも素で挑んだ時のほうがうまくいくんだが

>>215
お、就活中か？ｗ
それとも去年やった、くらいの若手か？
いずれにせよがんがってくれ！

中途の面接は、そういう「ﾃｸﾆｯｸ」は不要・・。
何やってきたか、だけです。　いや、さすがに人間性は見るが・・・

ま、>>213、>>214で書いたのは、そういう具体的に「話す時」の意味合いもあるが、
人と人との距離が近づいた時にどう接していくか、という意味も含めて書いた。

警戒して自分を守りつつ相手の様子を窺うのは、気を遣っているようで、
実は誰にでもできる安直な方法なんだな。
そうじゃなくて、相手を認めて、その中でかつ自分も出すという姿勢で
相手と「真っ直ぐ向き合う」ということ。

まー、あんましモテとかに限った話じゃなくなっちゃたね。ｽﾏｿ。
>>211が浮きすぎたので慌ててｽﾚに追いつこうと焦って書いたのは事実。ｼﾂﾚｲ。

>216
同意。
が、「素で挑む」って一番大事で一番大変なことだと思う。
好きな子相手だとどうしても「自分を良く見せよう！」とかいろんな
思惑にがんじがらめになって、身動きとりにくくなったり訳分からん
行動に出たりする人が多いと思う。
素でいられるお前は尊敬するし、「自然でいること」は目下俺の目標。

>>216
しないよｗ
オレは。

話してるその時に、いちいちそんなこと考えてたらつまんねーじゃんｗ

>>218
んじゃーちょうど今みたいな状態で相手と接せればいいわけだ。

>好きな子相手だとどうしても「自分を良く見せよう！」とかいろんな
>思惑にがんじがらめになって、

これも、必ずしも悪いってことはないと思うけどね。

>>207
了解です＾＾

>>208-209
余裕って、成功体験とか場数から得られるものだと思うんですよね。
だから、結局恋せよ乙女って事になるんじゃないかな。

>>211
生物学的な本能と、環境や教育によって身につく社会性との二つの見方がありますよね。
でも、このまま本能を失いつつあると衰退化するかもしれないですね。

如何に人気を持続させつつ、友達の線を崩してこないようにするかでしょうかね。

>>221
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1137610736/l50が新スレです。

>>221
オマエさぁ、鋭かったりもするんだけど、なんか急にヘナッと
するようなことも言うねｗ

恋せよ乙女って・・

いじりたくもなるわｗ

>>222
ﾚｽしといたよ。

>>223
ははｗ
俺はｼｯｶﾘしてるように見られるけど、一緒に居ていきなりﾍﾅｯとした事を言ったりﾏｼﾞﾎﾞｹしたりするらしい。
で、女はあの○○ｻﾝのがそういうところを見せるのも私だけとか、母性本能を擽られたりするって事が多いんだってさ。
こんなﾏｼﾞﾚｽなんてﾘｱﾙで言ったら自分で言うなって話だろうけどね＾＾；
それが判ってきて、ﾎﾞｹは自然に出るのでもっとｼｯｶﾘしようと思いました。
落差と母性本能がｷｰﾜｰﾄﾞね。

>落差と母性本能がｷｰﾜｰﾄﾞね。

意図してやるとこれほど嫌味でｲﾔらしいものないけどね。

>>224
ありがとう＾＾一緒にあのスレ盛り上げていきましょう！

＞そういうところを見せるのも私だけとか、母性本能を擽られたりする
女って…阿呆だよなあ…(私も女だけど)。そういうのって８割幻想だっていうのにｗ

妄想を掻き立てたもん勝ちだよね。

思わせぶりな行動をして気を持たせるようにすればいいのか〜











俺ブサメンなんですけど・・

女って根性悪いのばっかじゃね?
性格がまともだとブサイク
美人はバカとか。
そんなんばっかり。
若さでモテてて自分からは何もしないし。
ブサイクは必死さがやだよ。
美人で性格よしは結婚してたり。
やってらんね。

>>229
つっつられないぞ

>>227
そりゃあ・・・
女性は(男も勿論そうだけど)「私だけのオンリーワン」には弱いですから。
手法としては古典の古典だけど、こーゆーのいまだに根強いよね。

女子トイレの前でカードゲームやるような男でも、
平気で煙草をポイ捨てするような男でも、
下ネタが大好きな男でも、

顔がよければ付き合える。



だって、俺はそれで好きな人をかっさらわれたもの。

229の意見を解説してあげよう
美人がバカなのは努力をしなくても生きていけるから
何も芸がなくとも周りが勝手にちやほやするから努力をしなくてもいい

つまり自身を磨く必要がない。

あえて美人の努力を述べるならスキンケアなどの身体に関するものだけ。
さぁ、ブサイクはどうだろう。
ブサイクとゆうのはルックスの力で子孫を残すことができないと確信したヒト同士が作り出す

ブサイクの美人のように存在するだけでちやほやされる確率は極めて低いだろう

ならどうすれば良いのかと考えた末ブサイクは中身で勝負しようと考える
そうして性格のいいブサイクが作り出される。

顔がいいヒトとゆうのは確実にモテる だから美人も寄ってくる

こうして顔がいい人たちとブサイクたちがはっきりしてくるんだよ〜

>>231
激しく尿意
他人の金使い込むような奴でも
電車内の通路でも平気で座るような奴でも
人の話し聞かない馬鹿男でも、

顔がよければ付き合える










漏れもだ　orz

ホントに女って反論できないのな。
口先では「違うよ！顔じゃないよ！」
とか言ってるけど、実例出されるとダンマリ決め込むの。
自分すら騙すんだもんな。
他人を騙さないはずがない。


なぁ、違うっつーんだったら反論してくれよ。

女って｢こうしろ｣って言う。逆らうと｢努力する姿勢がないからﾓﾃﾅｲ｣と言う。
でも従っても、｢女の言う通りに動く男は嫌｣とか、｢その格好をしても恋愛対象外｣とか、
｢見栄えはマシになったけど､個性がないのが嫌｣とか言われて、
自分なりに雑誌とか見てがんばっても、｢万人受けを狙っているのが嫌｣とか、
｢身の程を知れ｡無理して背伸びしても似合わない｣とか言われてしまう。
どうすればいいの?って聞いても、｢聞くような態度がダメ｣とか言われて、
突き詰めてみると｢直感的にいいと思わないからダメ｣とか、
｢着飾っても､無理と思ったら無理だから｣とか、最後は感情論。
そして最後には｢きっと誰かいい人がそのうちあらわれるよ｣ってスルーされる。
女って結局イケメソ以外と恋愛する気がないのだと思った('A`)


おら、これに反論してみろよ。

女の全てがそんな女じゃないことを祈るのみ・・・
まぁ、童貞の漏れが言っても説得力無いが。

アレだ、女だ何だってここで追い詰めても建設的じゃないし、
どうすれば不細工でも彼女できるようになるか、
モテるようになるか考えたほうが、
もしくは教わったほうがいいと思われ。

例えば
金があればモテル⇒金は頑張れば稼げる
まぁ、金で寄ってくるような女にモテても虚しいだけだけどな。

>>236
そうやって食い物にされる男があとを立たないな。
貢君にされてイケメンまでの繋ぎだよ。
金目当て女と結婚できても油断するなよ。
お前ら、結婚したら子供のDNA鑑定をやれよ。
女が渋ったらクロだと思え。

世界にゃ色んな女がいるんやから
流されず自分のスタイルを
貫いてりゃ良いと思う


俺はもてるけど
真似してもダメやろうし
コピーは所詮コピー

>>235
学生時代の時の話なら、見栄えばかりにこだわった嫌な女だけど
社会人になってからなら愛されてる証拠じゃない？
私はいくらださくてもいいから、経済的に余裕がある人以外受け付けなくなった。
どんなに他人や友達のこと馬鹿にしてたり、性格最悪でも職とお金にしか興味はなくなったな。
友達も不思議とそうなった子が多い。外見がいい人は逆にチャラ男扱いされ嫌われてる。

>>234
顔も最低限のレベルは必要。
生理的に無理な物は無理。
でも許せるブサイクと許せないブサイクがあるから、その辺は好みかな。

中身が良くて相性が合えば、イケメンじゃなくても付き合える。
イケメンでも中身が悪くて相性合わなかったら、付き合っても続かない。

>>235
う〜ん、人それぞれじゃない？
相性が合わなかったら、何をされても駄目に感じる。
相性が合う好きな人相手だったら、どれも好印象。
男性は、女性に対して同じようなことを思うことはないの？？

> 女って結局イケメソ以外と恋愛する気がないのだと思った('A`)

そこは全力で否定させていただきます。
そりゃ顔も良いにこしたことはないけれど、イケメンが最重要項目ではないよ。
「嫌いな顔」でさえなければ大丈夫。

女性が話を聞いてほしいと思う時に、
余計な意見を言わないで聞いてあげるだけで
相当もてると思うよ。
苦痛かも知れないけど（笑）

>>235
そんなに聞いてばかりの男は普通に嫌だ。
たぶん相談された人もウザくなってきたんじゃ？
だいたい女って…ていうほど女知ってんのか、と聞いてみたい。卑屈そうに聞こえる…

それにあたしの好きな人は一般的に見るとイケメンじゃないけどモテます。
相手が楽に話せる喋り方とかしてる人にはすごく魅力を感じる。もちろん最低限服装等に気を使ってない人は嫌だけど。

>>234
反論？なんでしなきゃいけないの？
だって前スレで反論したけど、全部自分の気にくわないところはスルーされたもの。
私が諦めたあとも反論してた子いたけど散々な言われようだったしね。
人の話を聞く耳持たない人たちに、反論なんてするだけ無駄。
それに、構って欲しいために突っかかってくるような人たちに構ってあげるなんて
親切心は持ち合わせてないから。

>>235
どうやって反論すればいい訳？
散々相手に文句つけた挙句にスルーする子っているもの。とくに学生の内は。
でもどうしてそれを女全体に拡大するのかわかんない。
その世界の狭さが振られる一番の原因なんじゃないの？

>>239
どこが愛されてる証拠なんだ？
金だけ使わされて、結局用無しだぞ？
どこが愛されてる証拠なんだ？
ただただ他人をこき下ろしたいだけだろ。
男はただただ不快なだけだ。
ただただ精神的に追い詰められるだけだ。

もう一度聞く。
どこが愛されてる証拠なんだ？

>>240
お前らの最低限はレベルが高いんだろうな。
＞でも許せるブサイクと許せないブサイクがあるから、その辺は好みかな。
こんなこと言って、実社会では許せない不細工しかいないんだろうな。
＞そこは全力で否定させていただきます。
＞そりゃ顔も良いにこしたことはないけれど、イケメンが最重要項目ではないよ。
＞「嫌いな顔」でさえなければ大丈夫。
これは嘘だな。
自分が顔で選んでいない、と着飾るための嘘。


ホント女ってワンパターンだよな。
不幸な目にあったら、
「運が悪かったんだよ」
「そんな女ばかりじゃないよ」

はいはい、うそばっかり。
みんなイケメンが好きなんだよな。
自分好みのイケメン見ると、彼氏がいようが旦那がいようが股濡らして擦り寄っていくんだ。

>>242 相手が楽に話せる喋り方のできる人って少ないから、
できる人はもてるよね

>>242
＞相手が楽に話せる喋り方のできる人
口先か、顔か。

あらあら、性格の良し悪し関係ないですね？
結局女は自分たちの前でＤＱＮ行為さえしなければ、
裏で男がなにやってても好きなままなんだろうね。

割り込みすまん
この板には始めてきました
女心がしりたいのですが
１スレからロムる価値ある？

>>247 たいして量ないから読んでみたら？

ああ、それから、性格は顔に出る、とか言ってる奴。
ソース持ってきてくれ。
あったら素直に信じる。

理屈っぽいとか言うなよ？
根拠を求めているだけなんだから。
根拠ナシを信じるほうがどうかしてる。

>>247
このスレ読んで価値あるなーって思ったら前スレを斜め読みしてもいいかもね。

>>247
part2スレ立てた本人だが正直言うと無いｗ

モテる為の本なら巷にいくらでも溢れているし
それを実践してみて合うか合わないか試したほうが建設的。
最低限の顔は必須だが。

ただ、女性に対しての不満をぶつけたい
ここの女性が何を考えているかリアルタイムで知りたい
そんな要望にはこたえてくれそう。

女心と言っても十人十色だし
基本的には喪女が集っているのでなんとも言えんな。

>>247
どっちかっていうとモテない男の醜さが理解できるスレです。
喪男板にいるかのような錯覚を起こします。

>>251
単純に疑問なんだけど、どの辺が喪女だって思うの？

>>248
　250
　251
サンクス。軽く斜め読みしてくる。
常駐が喪男板からだから
喪女さんらでも参考になるよ。

>>253
まずモテ女ならこういう意見軽く流すＹＯ

金だ性格だ顔だ・・・なんて考えなくても
既にモテているわけだからね。

喪男にアドバイスしてやろう・・・
モテ女はそんなことさえ考え付かない。
まぁ、いい意味でも悪い意味でも。

喪女が喪男のもがき苦しむ様を見ているカタルシスなのですよ、ここは

>>246
裏で何やっててもわかんないほど女がみんな馬鹿だと思うな。
口先だけではモテません。
そこにその人のよさが現れてこそ。
相手が楽に話せるのは、思いやりと心をくむ力があるから。
性格悪くちゃ出来ないよ。

>>256
お前はそういうけど、現実は全く違うんだけど。
他人の悪口言うのが大好きなデブが女をとっかえひっかえしてたり
喫煙マナーなんてクソクラエな男が女をゲットしてたり

思いやり？
心を汲む力？

彼女持ちでそんなもの持ってる男に会ったこと無い。
みんな自分と女のことか考えてない奴だよ。

>>256
一度ナンパ氏のサイトみてみろよ
ありとあらゆる手段を使ってやり逃げしてる
これは馬鹿ばかりだからだろう

>>255
そうなのかー。
でも、前スレにきてたほかの2人って、確か普通に彼氏いたよね。
私は…まあ、彼氏はいないけど喪ではない。

多分ここに来る女の子って、基本的には世話焼きな｢いい子｣だと思うよ。
だから、捻くれた考えを改めればモテまでは行かなくても
少しは女の子とちゃんと喋れて、いい方向に循環していくとっかかりが
出来るんじゃないかって思ってるんじゃないかな。
少なくとも前スレの子達はそうだったと思う。発言聞いててそう思った。
だから突っかかられたらちゃんと返事を返すんだよ。
喪男側には全く通じてないみたいだったけどね。モッタイネ。

男視点ではやり逃げなんだろうけど
食われる女も承知の上なら外野がどうこう言ってもね…

モテない男ってのは、女に見向きされない事が辛いんじゃなくて
モテてる男が憎いだけなのか？
女をこき下ろすと見せかけて、実は男への嫉妬？

>>260
そしたら結局顔と口先だろうが。

まだモテ男はいい。
女は肉便器とか、ヤリ捨てとか正直に言うから。

女はただただ自分を着飾るだけ。
ヤリ捨てられようと、必死に脳内美化を図る。
そしてやれ顔じゃない口先じゃないと嘘を吐く。

>>257 それはあなたの回りに魅力的な人がいないだけでは？w

>>258 簡単にナンパできる人なんてその程度。
するほうもされるほうも似たような人種。
類は友を呼ぶって言うでしょ。

すべての人がそういう人達だとは限らないよ。

>>257
あなたがモテないことはよくわかりました。

良　か　っ　た　ね
デブでもモテてんじゃん。
そのデブにどうしたらいいのーって聞いてみたら？

あなたの周りの彼女もちは思いやりがなくても他のなにかがあるんでしょう。
ただ、そういうことをできる人はモテる。なかなかいない現実…orz
なかなかいないからモテるのか。

モテ女は世話焼きさえしないからなｗ
まぁ男の操り方を知っているから基本的に「モテる」んだろうが。
ある意味合理的だから下手したら喪男にモテてしまう
あまり意味の無い行動はしないと思われ。

ネタをネタと見抜けない人は（ｒｙ
捻くれているのも確かだけど
その要因は大体男性側より女性側にあると思ってます、
少なくともここの人たちはね。

そりゃイケメンのほうが話しかけやすいだろうし、
お持ち帰りされるならイケメンのほうがいいだろうし、
ブサメンに話しかけられたら逃げるのも分かるけど・・・
喪男は純粋なのでそれで傷つきます。

>>260
喪男なら浮気もしないし、誠実だし・・・ＥＴＣ
そんな喪男よりもＤＱＮで責任感の無いヤリチンに
股を開いている女性が多くいることを悲しんでいることは事実。

どうせ前スレでも当り散らしてた人じゃないの？
かわいそうに。

>>262
＞すべての人がそういう人達だとは限らないよ。

本当に女ってこれしか言えないのな。

>>263
＞あなたがモテないことはよくわかりました。
女を批判したからモテないって？
してなくてもモテないんだよ。
顔が悪いから。
口がうまくないから。
＞あなたの周りの彼女もちは思いやりがなくても他のなにかがあるんでしょう。
他の何かねー。
女が大好きで四六時中女の後つけ回してるくらいかな。
ああ、あと、男の無意味な個人攻撃はするけど女の悪口は一切言わないとか。
こっちが後輩だと思って嫌味にボロクソ言ってんじゃねぇよって思う。

>>266 余計なお世話だと思うけど、
あなたがもてないって言われたのは性格が悪いからだよ。
自明なことをわざわざ書く必要はないかw

>>264
何を言うか。そら、喪男は浮気はしないさ。誠実って事にもしようか。
だけどねー、決定的に他人がどう思うかってことを全く理解できてないんだよ。
人を傷つける事をなんとも思ってないとは言わない。
でも、自分のどの言動が相手を傷つけてるかなんて全然理解しようとしないんだよ。
なにかっつーと人のせいにして、自分を守ろう守ろうとしてる。
そりゃ、そうせざるを得ない今までの人生には同情はする。
でもね、それを今現在周りにいる｢女｣にぶつけられても困るんだよ。って話だ。

ネタをネタと見抜けない人を小馬鹿にすること自体が相手を傷つけてるってことをいい加減にわかれ。
そういう人間が基本的には｢中身で人を見る｣人間なんだよ。
自分でチャンスを蹴っ飛ばしておいて何を偉そうにいうんだ。だから喪なんだよ。
まあ、これもどうせまともには取ってもらえないだろうけどね。

>>267
外じゃこんなこと一切言わないだろうよ、誰も。
それでも性格が顔に出るというなら、それのソースが欲しい。

外じゃ仕事も率先してやってるし、女への気遣いもしてるつもり。
でもイケメン、口先男に持っていかれる。

これでも俺は性格が悪いのが外にバレてるのか？

女や人間きらいで好かれるわけないだろうとりつくろっても

>>264
喪男が「浮気しない」って言っても全然セールスポイントにならないよｗ
しないんじゃなくて出来ないだけだからｗｗｗ
何かの間違いでモテるようになったら分からないじゃん

>>269 もしかしたらばれてないのかも。
でも文章から判断するに、私はかなりの確率でばれてると思うな。
本心を隠していても、何かの拍子に出てくるものなんだよ。
本人が気付かないくらいささいな所で。
他人はそういうのをちゃんと見てたりする。

女性を気遣ってる、というけど、それはあなたの考える気遣いであって
女性の求めているものではないのかもしれない。
もててる男性というのは女性が求めているものがよくわかっていて
普段はそんなに気を遣っていなくても
つぼだけはずさないのかもね。

>>266
だから顔だけじゃないってわかって良かったねって。

女が大好きでアプローチがうまいのも、女に悪口言わないのもプラスになるさ。
そういうことをやってる男とやってない男じゃやってる男がモテるのは当たり前。
普通は悪口を男に対しても言わないのが当然だけど。DQNばっかでかわいそうな地域だね。


自分の悪いとこわかってんなら改善したら？
口がうまくないのは何とかしようと思えばどうとでもなるよ。

>>268
喪は大体において精神的外傷を持っていることが多いわけで・・・
まぁ、それがどちらの方向に出るかは分からないが、
少なくとも喪でも、人にに対して気遣いができたり、
シンパシーを感じ取ったり、人に優しくできる人間が多い。
特に、先天的なものに関してはその傾向が強いと思われる。

モテ男は特定の女に対しては確かに優しい
同情した振りもするし、理解してあげた振りもできる。
もちろん女性がそれに対しての肯定をするという前提があるからだ。
もし不細工ならそれは否定され得べきものであるのだ。
女性はそれを優しさと勘違いし股を開いたり金を出したりする。
そして、そのほかの部分に関しては大概人に冷たく、
特に弱者（老人や年頃の女を除く社会的弱者）に対しては何の感慨も持たない人間が多い。
彼らにシンパシーを抱いても自分の利益にならないことを知っているからだ。

「女いう存在の扱い方」を知っていると言う意味でモテ男であり
そして顔がいいことにより「女にそれを肯定される」からモテ男なのだ

だからナンパ師やホストの真似を不細工がしても成功しないし、
それでも自分を磨く努力をして結果が出せないから「喪男」なのです。

そういう意味で、女やモテ男と言う存在は非常に羨ましい対象であり、
かつ憎むべき相手でもあるんですよ。

女や人間を好きならば絶対に縁はできる
人間誰でも好かれることは嬉しくて、そして好いてくる人を好きになる

ただ、好きというのが自分本位というか、
自分の中の幻想みたいなのを好きであることが多くある
（その場合逆に女嫌い、人間嫌いにもつながることが多い）
そうじゃない
ありのままの良いも悪いも清濁含んだ人間が好きで認め愛せれば
自分も変わっていくし
そして必ず縁は出来る

顔もポイント高いし、仕事もそうだし、結局は総合的に高かった人ってことで。
確かに顔さえよければ、口先だけだったり性格悪くてももてる男っているね。もちろん女も。
性格悪いなぁ、女々しいなぁ、毎回泣いてうぜぇって思っても顔が好きだと手離せなかったする。
女は金か性格重視が多くて、男はもろ顔重視ばっかでは？
よく冷静に「あの子の普通なルックスが好き」とかいう馬鹿男みるけど、
おまえ理想高すぎだからってツッコミたくなる。自分のレベルを知れてない男はまずモテない。

↑　老人や、年頃の女を除く社会的弱者

文章がちょっと読みにくくなってしまった・・・
つーかこんな時間に何してるんだ、漏れ　orz

とりあえず喪男のほうが男から見たら優しくて気遣いのできる人間多いよ。
女性に対してそれが発揮できるかは不明だけど。

>>271
純粋だから喪男なんですｗ
でも汚れると漏れみたいになるＹＯ
モテるようになったけど人間としては・・・

>>274 もてる男性とか女性をまったくわかっていないのに
勝手に想像を膨らませて分析してもしょうがないでしょw
もう少し色んな人と交流してみたほうがいいのでは。
精神的外傷なんて誰だって持ってるよ。
努力して克服できたか、放置してるかの違いだよ。

>>278
少なくとも自分の周りの分析結果だけどね。
確かに女性は未だに全然分からんが・・・

ちなみに仲がいいモテ男も結構いる
基本的に人間としては終っている部類が多いが・・・
（彼女４人いたり、同棲しながらその部屋に女連れ込んだり
漏れのＤＴのために使い古しの女紹介してくれたりな・・・）
全員顔はいいけどな。
ちなみに奴らと漏れが同じ行動とっても全然ダメだったｗ
仲はいいけど人間的にはクズだな、とは思っている。

>>279
一部のＤＱＮ男しか知らないで女どころか
男までわかった気になってるよ・・・・痛いなぁ

社会の底辺同士で仲良くするしかないんだろうけど
世の中にはまともな男や女がいっぱいいるよ

かみ合う訳がない議論は楽しい?
この議論で世界を変えられると?
中学生じゃないんだから諦めろ。
世の中不公平でくだらねえんだよ。
喪は喪で幼女レイプなりなんなりしてバランスとるだろ。

>>272
だが、俺から見てもあからさまなクズっぷりがわかる男はどうだ？
あからさまなのだから他人から見ても解るに違いない。
なのに俺だけ性格悪いって言われるんだな。


ああ、嫌だ嫌だ。
なんで才能に恵まれなかったんだ？
なんで他人より異常な努力が必要なんだ？
なんでその舞台から降りたら（ネットではいざ知らず）回りからクズ人間みたいな扱い受けるんだ？

正直、他人を好きになったことなんて殆どない。
好きなるほど近い関係にすらならない。
相手が俺を避けるから、俺は相手を避ける。
相手が俺を攻撃するから、俺は相手を攻撃する。

じゃあどうして俺は避けられ攻撃されるんだ？

避けられ攻撃される理由を分析できないほど頭悪いから。

>>280
モテ男に関してはそんなもんだ。
５〜６人しか知らないけどな。
一人は元芸能人か何かで３００人切りは達成してると嬉々と語っていた。
後は普通男と喪男だな・・・
普通の男はやはり顔も普通。

あまりＤＱＮじゃない（少なくとも学力は）香具師もいるし
医者なんかモテるがため看護婦とやり放題とかもいるしな。
アイストランスファーを医者の合コンで初めて知ったよ・・・
まぁ、漏れは笑いものにされるため行ったんだが。

そりゃ、まともな男女ならいっぱいいるだろう・・・
俺だって普通の恋愛がしたいと言うことは理解してくれ。
ただ、それを肯定してくれる人間がいないけどな。

生まれつきのものは仕方ないよな・・・ホント

諦めろ

とっとと諦めろ

>>282 そこまで卑屈にならなくても...
単純に、あなたが心を開いていないから、
回りも開いてくれないんじゃないかなぁ。
あなたが意識を変えれば、回りも変わると思うよ。

そもそもちゃんと相手を見つけられる人に向かって
クズだの何だの言わないもんだけどね、普通は。
相手の女性にとっては何か魅力があるんだろうなって想像しないんだろうか。

ブサな芸人が美人女優とくっついたりすると
必ず「金だ」とか「巨根なんだろ」とか言う下品なオヤジみたい。
聞いてるこっちは気分悪くなるよ。

諦めちまえば楽になるぞ
諦めろ。
飢餓で死ぬアフリカ人よりかなり幸せだろ?
自分で配偶者も見つけられない淘汰されるべく淘汰されるバカの遺伝子残してどうする。

>>285 あなたの知り合いには、性格が良くてもててる人はいないみたいね...

小学校の頃
担任の先生（女）・・・できる子・できない子みたいなのか緒で判断してたね
　　　　　　　　　　　　　○○君は個性的な顔だからこっちね
　　　　　　　　　　　　　あの言葉、今でも忘れてないよ。

中学の頃
初恋の子・・・○○君には私はもったいないよ
　　　　　　　　性格いいと思っていたのに・・・
　　　　　　　　あんな不細工に告白されてかわいそうにと慰められていたね

高校の頃
バンド・・・文化祭後にメンバーで女性ファンがいなかったのは俺だけだったな・・・
体育祭・・・陸上３種目で点数稼いだのに女の子からキャーキャー言われなかったな。
　　　　　　 イケメンサカー部なんか俺より遅かったのに黄色い声援飛んでたが
成績・・・学年で４番目ぐらいの見た目が知的な男に女性は勉強教わりに行ってたな・・・
　　　　　１番には何で来なかったんだろう・・・俺だからか　orz

大学の頃
サークル・・・最初からなんで女性陣は俺を避けるの？
バイト・・・ｵｻﾚ飲食系は全部断られたね、頼りないと思われたのかな？
　　　　　　家庭教師のお母さん、いくらなんでも娘さん襲ったりしませんよ。
就活・・・書類選考でよく落ちたよね
　　　　　あれ、一応有名大学だし成績も悪くないのに、不況だから仕方ないね。
　　　　　某大手企業の面接官の女性、こっちみて顔引きつらないでください

現在
二次元・・・俺にはこれがあるから生きていける
　　　　　　　女なんて・・・女なんて・・・

諦めるか。
俺にとっての女は現実世界にはいない。
二次元にしかいない。
現実にいるのは雌豚だけ。

そう思うように心がければいくらかは楽になるかな。
脳をいじくるのが一番簡単なんだろうな。
それができれば、男女のカップルなんて犬が交尾してるくらいにしか見えなくなるんだろうな。


でも、実際そういう病気の人っているのかね？

オナニーしろ。
女なんてどうでもよくなる。

>>292
まぁ、これが現実。
見た目が悪い男は日常生活でも迫害される。
容姿至上主義だよ、最近の世の中は。
見た目が悪いと犯罪者扱いだもんな。
それを「キモイのが悪い」「不細工なんだから警戒して当然でしょ」
と開き直る奴らがあまりにも多い。

>>289
最近の奴らの口癖
「○○３Ｐしようぜ」
「スワッピングパーティ出ちまったけど、人気モンで大変だったよ」
まぁ、相手も相手なんだけどなｗ
人間的に腐っていることは自覚しているらしい。
奴らの魅力は金がある・将来性がある・顔がいい
文句ないよな、女としては。

>>291
性格よくてモテる人間もいないわけじゃないけどな。
最近はこっちが腐っているから・・・
朱に交わればナントやら。
性格のいい人はモテるというより結婚しているね。
まぁ、女もそこまで馬鹿じゃない証ですな

>>293
昔から多いよ。
一生恋愛なしで死んでいく男も。
それが世の常。
君に足りないのは覚悟だな。
問題に真正面から取り組む姿勢。
あとプライド。
たいてい最初はプライド捨ててがんばってるわけよ。
セコく醜く浅ましく。
美形は先祖ががんばってるわけよ。
美は遺伝子のバランスなわけよ。
機能なんだよ。
世の中不公平。
君はマイノリティ。
今からは巻き返せるだけ巻き返せば良いんだよ。

ここにいる一部の喪男達は向上心ってものはないのか？
アホみたいな喪男の意見にカキコしてくれている女性達は尊敬に値するぞ
女性の意見が一番重要ってことがスレタイでもわかるだろ
そろそろ気づけ

しかし伸びるなこのスレは

親の地位とか金とか顔とかは今からねだっても貰えないよ。
女に評価を変えろっつっても変わらないよ。

深夜なのに伸びるね

顔以外のものはあるわ
喜ぶべきだね

>>298
人間、どうしても向き不向きがある。
どう頑張っても100Ｍ12秒で走れない人もいる。
例え走れても、そのために莫大な労力を必要とする。
莫大な労力の対価は人並みの能力。
なら、諦めて別分野を頑張る、という選択は間違っているか？

顔がない?
(((゜д゜;)))

結論言うと、どうしても無理なら
ブス専の女の子見つければいいじゃん

303
間違って無いです

ところでフェロモン香水ってどうなんですか？
ここのショップで買おうとしてますが、使ってる人いたら教えてください
ttp://www.adultshoping.com/index2.cgi?id=1070208516

確かにジブリ占いで顔なしだったわ

>>303
恋愛においては完全な敗者ってことでＡＦ？
向き・不向きか・・・
アレだけ怠け者達が恋愛を謳歌しているのを見ると
自分が酷く意味の無い人間に思えて仕方ないよ。
風俗行ってこよう。

>>305
なかなかいない

二次元に走るのは後悔するよ
年とってから子供いないと寂しいよ
スポーツして真面目に仕事してコミュニケーションがんばれ
報われないかもしれないけど
諦めつくように努力

>>309
子供いたって自分の子かわからないじゃん
子供いたって熟年離婚もありえるじゃん
子供いたって妻と子供奴隷じゃ行きてる意味ないじゃん

俺の喪遺伝子を受け継いだ子供だぞ？
生まれても辛い人生しか送れそうにない。
なら生まないほうがいいだろ。
つーか、自分の遺伝子継いだ人間なんてぞっとするわ。

ま、ここで最高に性格の悪さをぶちまけておくと、
30近くなって、金目当てに寄ってくる女を片っ端からボロクソにするのが夢だ。
今までの女の恨み。
今更になってよってくるんじゃねーよってな。

はいはい、いくら金あったってお前なんかに寄ってこねーよって言いたいんだろ。
そうかもね。
だから言わすだけ言わせといてくれ。

>>303
別分野で頑張るのはもちろんいいと思う
それも勇気
ただ別分野に進路変更するまでの過程が重要じゃないかな
それによって器が変わってくると思うし
その器によって女性からの目もかわってくるんじゃないかな

ケツ叩いて欲しいだけだろ。
何が正しいかわかってるだろ。
やれ。お前が動き出すのは時間の問題だ。

>>311
過程？
どんな過程なんだ？
女は糞って考えて、完全に、とはいかないまでも諦めることを決心する。
そして自分の好きなものに打ち込む。
それ以外の過程があるか？
あ、それと器なんていう不確定なものを持ち出すのは卑怯だろう。
自分の都合のいいような使い方をしないんだから。
人間に器なんて存在しない。
勝手に思ってるだけ。

>>274：ID:ukxn9upC
うん、どうせそういう返事が来ると思ってたよ。想像通りの答えありがとう。

ちなみに似たような事を言ってた喪男を、見た目だけは普通以上にしたことがある。
｢普通以上｣は女性陣にも聞いたし、オシャレな男性陣にも聞いた。
男性陣に至ってはよく頑張ったな、という褒め言葉までもらった。
それから彼女もすぐ出来た。それに関しては彼もすごい頑張ったと思う。
でもすぐ別れたよ。２ヶ月くらい？相手の子も知り合いだったから泣きつかれた。
要約すると、もう耐えられない、どれだけ罵倒されればいいのか、と。
｢彼なりの気遣い｣や｢彼なりの愛情表現｣が全部裏目に出てた様子。
喪男界にいる人間しか分かり合えない言語や表現をしたところで、伝わるわけないんだよ。
私は一応意味はわかってたから、苦笑するしかなかった(一応説明はしたけどね)。
異常な洞察力と許容量(他人評価)でも身に付けてないと喪男の表現は理解できないんだよ。

とりあえず、書き込みを読んでいて普通の人が周りにいないことだけはよくわかった。
そんな人間関係で人をわかった気になってるあたりが、あー、喪だな、と思う。

>>310
おまえオモロスギ
ただ言っている事は間違いではないと思う
上のレスあったが男はもろ顔で、女はもろ性格で選んでるなんて
言い切れるのが女だ
まあガンガレ

モテない事で腐ってる男は
まずモテるモテない以前に、他人とほど良い距離を作ってくれ。

なんであんなにぐずぐずと欝陶しいんだ。
お前は濡れティッシュか。

310は自分で言ってるように、一生モテないだろうからもう生きなくてもいいのかもね。

俺はそのぶん若い体に精子を植え付けまくるよ。




適度にモテたほうが人生面白いから。
だから俺の人生は面白いvv
　

>>316
他人との距離？
そんなのしらねーよ
離れれば心を開け
近づけばウザい

知らないからもう関わるなよ

>>317
そうね。
だからお前が死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね

同期の同僚、33才♂
メガネにカリアゲの出っ歯、そう、彼もまた見るからに藻な人なんだが、
その彼が以前モー娘。を見に行ったときのこと。

漏「先週行ったんだってね」
同「おぅ、それなんだけどさー、隣にいた奴がなんかリュック背負ってオタクみたいな奴でさー
しかもめちゃブサイク！もうすげぇウザかったよぉ」
漏「ふ・ふーん・・・」
同「もうホントにオタクってキモいよな！！」

悪い奴じゃないんだけど・・・もうちょっと謙虚ならなぁ
とりあえず彼の家には鏡は無いらしいことが今回わかりました。
だから自分はオタクに見えていないと思いこめるんですね。


>>318みたいなどん底思考もアレだがｗ　

>>313
女を糞って思う必要はあるのか？
過程っていうのは　
進路変更するまで自分がどれだけがんばったか考えたかってこと

そりゃ器ってのは不確定だよ
でも　人と接する時って
不確定なものの影響も大きいと思うのだが。
雰囲気とかフィーリングとか。

髪と服装がダサい、デブ、チビ、金無い、ケチ、極端に臆病、傲慢、わがまま、乱暴、歯がかけてる、暗い、ねちっこい、おしゃべり等あてはまる部分があれば改善を。

>>320
悪いけど、俺は雰囲気なんてものも信じない。
雰囲気は結局視覚的要因だから。
つまり、外見。
いくらか声と喋り方も影響するだろうけどね。

>>321
髪と服装は知らん。少なくともダサいと言われたことはない。
・金無い←学生だから仕方ない。改善の仕様もない
・極端に臆病←テレビの暴力シーンでもいくらかビビる。どうやって治すんだ？
・暗い←他人がいるとそんなことないけど。治し方は脳をいじる以外には知らん。
・おしゃべり←これ、長所にも成り得るんじゃないか？人といるときはムシロこっち。黙ると暗いから。

>>322
そうか
298に対するレスがまともだっただけに・・なんか残念だ

板汚しスマソ

>>204、>>210

亀レスだがサンクス。
評価は男女共同じように思ってるみたい。
なるほど。やっぱ社交性の問題かも。
昔からよく頼られたり最近は年下の子から恋愛感情無く好きとは言われるが
遊びに誘われたりとかはほとんどないな、男女とも・・・
みんなで雑談してる時でも聞き役ばかりだし。

>>308
そこでアナルファックを出すか。
意外性だな。

この深夜の一方的な盛り上がりを見ると、
モテの一極化は益々進みそうだね。
持つ者は持つ、喪な者はずっと喪。

それはそれでいいかなと。

喪男どもは「努力しても無駄だった」と言うが、
例えば英語・国語・社会を出題する大学入試の対策で
一生懸命数学を勉強していって、できなかったら
「努力したんだから受からせてください」と言うのか。
女を楽しませる方向を見誤った努力は単なるオナニーだ。

ちょっといいですか？
私、女から見てモテル♂って彼氏にしたく無いです。
モテるのを、鼻にかけられたら嫌だから。
華を、女に持たせて欲しいです。

レディーファーストとか。。。最高です。

>>326
そだね。
努力の仕方自体を間違ってるのがほとんど。
それは自分で気付くのは難しいんだよね。

だから人の意見（特に異性）を聞けというのに聞こうとしない。
挙句持論を振りかざして論破することに快感感じてる。
論破じゃなく相手は呆れて見切ってるだけなんだけど。

友達でも知り合いでない人が、
こういう場で「無償で」意見くれるなんて本当ありがたいことなんだけどな。

まーただその分、情報の「真意」「選別」をする能力は必要だけど。
全てのｱﾄﾞﾊﾞｲｽが自分に合ったものだとは限らないしね。

…「自分」を把握できてないと難しいのかな。
喪だと思うﾔｼは、まず自己分析してみたらどうだろう。
就活本にやり方書いてあるから、一度真面目にやってみたらいかがでしょ。

>>327
それはそれで…だけどね。
でもｽﾚ違いなんでﾔﾒときます。

「モテル」っつーのが何を意味しているかはさておくとして、だ。
俺の上司はある意味「モテル」と思っている。が、170ないぞ、フツーのおっさんだ。独身だけど。
ちょっと薄くなった普通の髪形で、別に服装とかも目立ったほうじゃない。
が、はっきりしている「他の男たちとの違い」はある。
マジで「助平」だってことだ。「女好き」って言う方が適当かな。
独身なこともあるけど、こと「女」については呆れるほど「熱心」なんだよね、何事も。「何事も」ってとこがすごい。
会社のおばちゃんにも実に評判がいい。
あいさつから何から、実にマメに対応している。
確かに仕事も出来るし、対人対応は上手でその上女相手だと熱心だ。
特定の交際相手はいないみたいだが、赤い車を乗り回して、ケータイを何個か駆使？してて、
あっちのほうも楽しそうにいろいろと遊んでいるみたいだ。円光は常連みたいだ。
とにかく、楽しいスケベ話が出来れば、絶対にモテルんだなあと、彼を見てて思うよ。

>>322
ID:dBhFGXraって学生だったんだ・・・
社会人でそれ（考え方等）だったらかなりヤバイけど
若いんだから努力次第で今後まだまだいけるよ。

> 雰囲気は結局視覚的要因だから。

女性は視覚よりも、聴覚触覚のほうが影響されやすいって
前スレかスレの最初のほうで出てたし
> いくらか声と喋り方も影響するだろうけどね。
↑はかなり重要だと思うよ。男性の優しい声聞くとときめくし癒される。

> 髪と服装は知らん。少なくともダサいと言われたことはない。
顔に自信がないならオシャレと言われるくらいに頑張ってみたらどうだろう。

> ・金無い←学生だから仕方ない。改善の仕様もない
これからに期待。

> ・極端に臆病←テレビの暴力シーンでもいくらかビビる。どうやって治すんだ？
暴力が怖いのは仕方がないよ。暴力ふるわないのは良いことだ。
それよりも、対人関係に臆病だったらそこは鍛えたほうがいい。

> ・暗い←他人がいるとそんなことないけど。治し方は脳をいじる以外には知らん。
他人がいるときに暗くないんだったらOKだと思う。
仲良くなってから、徐々に「暗いところもある」っていう自分を出していけば
わかってもらえるし、きっと受け入れてもらえるよ。

> ・おしゃべり←これ、長所にも成り得るんじゃないか？人といるときはムシロこっち。黙ると暗いから。
おしゃべりが上手くてコミュニケーションとれてるなら問題ないけど、
人の話を聞かずに自分の言いたい事ばかり延々と話す人が問題なんだろうね。

物事は良い面と悪い面が表裏一体なのをわかってほしいな。

>>322
なんだ、学生かぁ。じゃあ同年代の女が顔しか見てないのも仕方ない。
そういうもんだから諦めれ。

ただ、女は糞だといつまでも腐っていると喪スパイラルに陥って
いつまでも喪王に落ちるぞ。俺みたいく。

だから今、どうしても無理だと思うのならば今は諦めて自分のやるべきことに
向かってガンバレ。
諦めたくないならば、今の自分評価を過大評価せず、卑屈にもならずに出して
「素直に」ここに書かれてることを受け止めよう。
良いことも沢山書かれてると思うぞ。

自分の気持ちを素直に認めるところからはじめてみたらいいと思う。
手に入らないからって女を糞人間呼ばわりしたり、彼女がいる男を色々理由つけて叩いたり。
素直に欲しいとかうらやましいって言えばいい。
自分の気持ち素直に認めたら、意外と簡単に行動に移せるかもよ。

あと、アドバイスされたそばから反論したり、｢わかるけど、でも･･･｣とか
ばかり言ってないで、｢普通に、素直に受け止める｣方がいいと思う。
まずそこから始めるのがいいと思う。そしたら絶対変わるよ。

自分の現状や願望、素直に受け入れない限りずっとそのまま。

ID:dBhFGXra はキチガイぶる前にもっと向上心を持て。

俺だってな、実は19年間まったくモテたことがなかったんだ。
それが今ではかなりモテる部類に入ってる。

なぜだか分かるか？



それは「変わった」からだよ。




もちろん整形とかじゃなく、徐々に努力して、だ。
今じゃ「○○君ってカッコイイよね」と言われても「そう？ありがとう^^」と自信をもって言えるよ。
　

ブスにモテてもどうかと思う

>>334
悪いけど・・１８以降で「かっこいい」「モテるでしょ？」
「絶対○○くんみたいな人と付き合いたい」「彼女いないなんて嘘だよ〜」
これ言われたことないのは女と話したこと無いか、相当なヤバイださい格好かのどちらかだよ。

ヵっこいいと言われるようになったのは努力して変わったせいじゃない。
あなたも努力したのかもしれないけど・・・、
どんなに不細工でも「かっこいいね。モテるでしょ？」「え〜彼女いないなんて嘘だ〜」
これ普通に使うから。挨拶と一緒だから。私と周りの友達は話題がねーな、話が続かないんですけどって男に使う。
おだてると機嫌よくなって少しはノリもよくなるし、社交辞令として当然。
女も男もそうだけど、18過ぎてこんな発言されたことない人はいなんじゃない？

女同士でもよくあるかな。まだあまり親しくなってない人同士の会話聞いてたら、
絶対に一度はお世辞が出てくるはず。

中には不細工じゃないとダメ、モテないことにコンプレックス抱いてる人じゃないとだめ、
ダメ男じゃないだめだって女も多いから。完璧だからモテるわけじゃないし、周りをみてればわかると思うんだけど。

残念。
いい女にもモテてるんだ、これが。

普通に接してるだけで去年は10人ぐらいに惚れられた。
同僚や取引先の子に手を出すと後が面倒なんで手は出さないけどな。

ちなみに俺のバレンタインは・・・
〜19才　人生で０個
19才〜　たくさん、数忘れた
　
だからおまいらがいくつか知らんが諦めるな、諦めたらそこで(ry
まあそういうことだ。
　

>>336
…私はもう四半世紀ほど生きてるけど、
私の友人や知り合い(♀)でそんなお世辞言ったことのある人いないよ。
素で、馬鹿なんじゃない？

っていうか、発言で自分はおろか自分の周りの人がどんな人かわかるって、怖いね。

頭はいいけど、よく頭がいいようには見えないとは言われる。
それは暗くてじめじめしてはないってことで受け取ってます。
上の人はお世辞が足りないよ。そんなんじゃもてないよ〜

>>337
うちの親によく似てる。女性社員に嫌われてたのに、もてることが困るなんてぬかしてたよ。
なんで男ってそんなに馬鹿なんだろ。

バレンタインなんかギリだって。手を出してない？
告白してみ？「何まじになっちゃってんの？」と笑われるって。
男友達に日頃の感謝の気持ちとしてあげるから。

>>333
いい事いってるね。
その通りなんだよね。
弱さを受け入れてこそ強くなれると思います。

>>339
あのさあ、その無駄なポジティブさ、少しは治したほうがいいよ。
社会人なら別にもういいけど、まだ学生ならね。

あなたの書き込み読んでて笑えるもん。別にネタで書いてるんじゃないよね？
何だかブスキャラな芸人さんが｢アタシは美人だから〜｣言うネタを聞いてるのと似た感覚。
傍目に見るには面白いけど、周りは苦労しそうだね。

　
ID:BZzdH3piくんはさ、そんな感じでなんでも否定してかかるからモテないんでは？
>>338さんの言ってることもよく分かるよ。

一度モテてみれば、
本当にモテているかそうでないかの区別ぐらいすぐにつくことが分かると思うよ。

好きでもない相手とのプリをわざわざ携帯に貼るかな？
やたらとメールにハートを付けてくるかな？
誕生日に手作りでケーキ作ってくるかな？
　
君も素直に人の意見を聞けるようになったら何か「変わる」かもね。
　

BZzdH3piがウザいのは間違いないが、
Tz1iK/58の文章も鼻に付く。

>>336
…。

>>343
お前も、ほどほどモテるんだろうな、とは思うが、自分でモテるって言っちゃダメだよ。
ﾚｽからみんなにそう感じさせるようにしないと。


「学生なら諦めろ」ってﾚｽが支配的だけど
一概にそこまで捨てたモンでもないよ、学生のブサも。
やることはある。

>>328の後半でチラっと書いたけど、「自分探し」「自分ってどうなの」って、
やっておいて損はないと思う。
実際就活では必要になってくるしね。

自分で自分を正しく知って、売り込みかたを考えるのは重要です。
まぁ自己分析って結構恥ずかしいモンなんだけどね。

>>336
って女だよね？
確か「女も男も」とか「女同士で」とか書いてあったからね。

顔の見えないネットの場でこれだけ相手に痛さを伝えられるのは
性格が捻じ曲がってる証拠じゃないか。
なんで見た目だけのせいに出来るのか不思議。
他の喪男にも言えることだけど・・・

モテない奴のはなしをするところじゃないんだからさぁそのくらいきずいてよ

>>345-346
それかネカマかね。
でも、女の子でもああいう子いるよ。思い返してみたらちらほらいた。
知り合いとも思いたくなかったみたい。間接的だけど散々苦労させられたからねえ。
就活でボロクソに言われてたみたいだけど、軒並み｢あの痛さじゃねえ…｣って言われてた。
そんなに皆、馬鹿じゃないのさ。

でもさ、自己分析って、悪いところが見えて恥ずかしいってのもあるけど、
他人から見たいいところも見えすぎると悪いところを直視するより気恥ずかしくない？
｢わー、自分って偽善者！｣とか思って。

十代で顔でモテなくてその後も努力してもモテなくて性格が歪みモテないまま。
喪のデフレスパイラル

>>350
そして拡がるモテの格差、と…

まずは女友達かなぁ。でもある意味、
「お前の努力はこう間違ってる！」みたいな指摘をしてくれる女友達を作るのは、
彼女できるより難しい…

>>349
まだ精神的、社会的に幼い女の子かと。

やっぱりモテル人は努力してるよ。イケメンは顔だけじゃなくて髪がたとか服も含めてイケメンだからね☆
後やっぱりモテル男は女好きだよね、女好きだからモテル努力も苦にならないみたいな感じかな〜。
そんな友達を増やすとモテるようになるんじゃないかと思う。

>>349
見逃してた…

そう、その「恥ずかしさ」と、「気恥ずかしさ」両方が、自分磨きに重要だと思う。
（まぁ、偽善に限らず、自己を振り返るのって恥ずかしいでしょ。）
悪い点の見直しだけじゃなく、長所を伸ばすための自己分析。

でもそれだけじゃダメだね。
その後の努力こそ重要。

>>352が良いこと言った。
最初はめんどくさいかも知れないけど、やはり努力が大切だよ。

俺の場合、
小学・・・モテない（女子苦手ﾀﾞﾀ）
中学・・・中高一貫男子校に入学、より一層モテない
高校・・・同じくモテない
〜〜〜〜〜モテの壁〜〜〜〜〜
大学・・・ある日、バイト先でカッコイイと言われる。で、戸惑う・・・あれ！？

それまでずっと今思えばダサいかっこしてたんだが、そのバイト先はたまたま制服がカッコ良かった。
そしてずっと短髪だったんだが、その時はなんとなく伸ばしてた。
俺の場合、ここで顔が良いことに気付いた。ﾋﾟｺｰﾝ!

それ以後、髪型や服装にこだわるようになると突然モテだした。
もう当たり前のようにモテた。
モテてくると自信も付く。
そして男の自信が生まれることにより、さらにモテる。

そして今に至る。
もちろん日々の努力は欠かしていない。
だからおまいらもがんばれ、とそう思うわけだ。

>>352
でも男同士って妙な見栄の張り合いするよね。
泣いてすがって血便出るほど苦労してゲットした彼女でも
友達の前じゃ余裕ぶっこいてノロケ話するでしょ。
テスト当日に「やべー全然勉強してないよ〜」のノリで。

>>355
御尤も。
俺もその一人

>>336
それを喪男が真に受けて「モテ男は努力してない」と思うんだろう。
いかんよ、もっと真実を語ってやれ。

>>353
私は自分の悪いところは割と平気だったクチなので(だって直せばいいもの)、
気恥ずかしさの方がずっと多かったよ。
自己分析のために周りに意見を聞いて回っても褒められてばかりで
逆に｢コレ認めたら自意識過剰じゃないの…｣ってなってたから(逆に蒼ざめた)。
悪いところなんて、皆して｢自己評価が低すぎる｣くらいだったからなあ…。
なまじっかいい人だったりすると、普通より自己評価が低いくらいで卑屈に見えるらしいよ。

そういう自分をちょっと認めてから雰囲気が良いほうに変わったって言われるようになった。
自分でも、変わりたいとか思わなくても自然に、｢もしかしたらこっちの服のほうが似合うんじゃない？｣
とか気付くようになったし、女性は化粧の影響も大きいから見た目もかなり変わったらしい。

まあ、自分を客観的に見られるようになれば、自分に似合う服もそんなに努力しなくても
わかるようになってくるってことだし、無駄な努力をしなくていいから無駄に凹む事もないよねってことです。
でも、もともとファッションに関して知識がなかったら、待ち行く人を見たりファッション誌を見たりして、
世の中にはどんな服が在るのか知る必要があると思うけど。

このスレの女は喪にアドバイスしつつイケメンのクズとつきあっている

なんでイケメンだとクズなんだ？
ブサで性格も曲がったお前よりもすべてにおいて良いと思うけどね。
知り合いにもいるが、こういう奴は高齢童貞になる確立が非常に高い。

>359は「イケメン＝クズ」とは言ってないんじゃない？
「イケメンであるクズ」とも取れる。だから何だって話だけど。

しかしTz1iK/58はなんか香ばしいな。
モテだしたのが遅いからかなんか肩に力入りすぎ。
力抜いた方がモテるよ。

イケメンで性格いいのが一番いいわけだけど自分的にはそういうの苦手だ

>>361
その言葉、熨斗付けてそっくりお返しするね。
しかしまさか361からアドバイスを戴けるとは（笑）

じゃあ俺も一つ、
ネットにある恋愛知識だけいくら覚えても
それじゃあモテるようにはならないから注意してね。

段々ヒートアップしていきそうな悪寒。
喪じゃないの同士で争ってどうするよ。(お互いの発言から断定)

物腰をやわらかく。ってのもひとつのポイントだと思うのですよ。
あんまり刺々しいやり取りだと、お互いのためにならないよ〜。

>364
すまんかった。ありがとう。もう消えます。

>Tz1iK/58
最後に一つだけ。

>ブサで性格も曲がったお前よりもすべてにおいて良いと思うけどね。
>ネットにある恋愛知識だけいくら覚えても
>それじゃあモテるようにはならないから注意してね。

こういう勝手に想像して断定する発言だけはやめろ。人間性を疑う。

昨夜見た夢なんだけど、
いつものサークル室で俺と好きな子とそのた何人かサークルメンバーがいるんだ。
で、なぜか知らないイケメンチャラ男が何人かいる。
そいつらが好きな子に絡みだす。
ベタベタする。
膝枕してもらう。
etc.
その子も嫌がっていない。
嬉しそうにはしゃいでる。


脳の中身を凝縮したような、すごく、嫌な夢だった。

>>322=366=ID:dBhFGXra

とりあえず>>333の人が良いこと言ってるから読んでみてな。

そのイケメンチャラ男が多分おまいさんのなりたい姿じゃないかな？
そうじゃない、って言われそうだけどおそらく深層に眠る願望。

一度夢の中じゃなくて実体のあるイケメンチャラ男に近づいて注意深く観察してごらん。
思ったより思慮深かったり、周りへの気の使い方がうまかったりすると思う。
そしたら、それを自分なりにパクって（というか模倣しつつ自分のものにする）
いったらいいと思うよ。
まだ若いんだし逆転できるぞ。腐ったらスパイラルに陥るだけだ。

>>358
基本的に同意なので異論がございません
なんかそれはそれでﾂﾏﾗﾝというか悔しいというかw
四半世紀、か…。


しかしやはり、ﾚｽみてるとモテる（というより「自分を分かっていて自信がある」というべきか。）
同士もﾌﾞﾂかるモンだなw

モテ方は人によって違うし、自分のモテ方にはプライドあるだろうし。
他人が文句つけようが実績（モテた事実）は真実だろうしねぇ。

>>336
言われたこと無いな
むしろ○○って童貞（ｒｙ
決して釣られないぞ！！

学生でモテル方法
学生⇒金は無いが時間はある
例えば女の子が〜のチケット並ばないと買えないとか言っていたら
並んで買ってくるぐらいの根性は必要
下手するとただのアッシー君だが。
で、それに感動してくれるような子と突き合え

誰か一度でいい・・・
かっこいいといってくれ・・・

男のﾌｧｯｼｮﾝわかんね
ストリートやメンビギとか試すのﾏﾝﾄﾞｸｾ
ブランド名とか色々鍛えたけど・・・
無駄に買う金があったら旨いもん食いに行くヴぇ

便利屋でﾓﾃﾃﾙﾔﾂってなんだか嫌だな。
でも、複数の可愛い女性と付き合って多忙なｽｹｼﾞｭｰﾙの合間を縫って全員が満足する頻度と内容でﾃﾞｰﾄの立案実行をしてる俺。
ある意味、なんだかな〜って思ったOTL

>>370
お前は漏れかｗ

最近は何人か放置していて申し訳ないんだが、
今日は金曜だというのに久しぶりに予定なし。

こっちからアクション起こす気力があまり無いが
誰か誘って飲みに行こうか思案中。
ちょっと金欠なのが痛いところ

>>370
それじゃただのの作業ですね。
風情も何もあったもんじゃないっす、でもがんばってね。
俺はそんな恋愛したくないけど。

>>371
なんていうか、ﾌﾟﾗｲｵﾘﾃｨつけて順次放流して行ってるから全体的な質はﾄﾞﾝﾄﾞﾝ上ってる。
どの子も性格、容姿とも充分以上ﾚﾍﾞﾙです。
そういえば、可処分所得の大半を女子との交遊関係に投入してるわｗ
貯金も大台にのって、あるていど増えていくのでﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ下がった。

>>372
それぞれに本気なんだけど、皆を上手く満足させようと思うと自分を律しないといけないんだよ。
ﾗｲﾊﾞﾙがｳﾛｳﾛしてると思うからね。
こうなると作業っぽくなるのは仕方ないね。
ﾎﾝﾄ何やってんだ、俺？状態ｗ

そう、モテナイからモテルに変わって虚しくなったよ
純愛からかけ離れていく自分に鬱

漏れの場合は皆がみんな可愛いわけじゃないけどｗ
質とかそういう勝負じゃないだけまだ人間らしさを保てているんだろうか？

鬼畜にはなるまいと自分を戒めているところ

卑屈になったって、面白くないし、
向上心を持ち続けたって、後に残るものは空虚さだけ。
今はそれでも楽しいけど、このまま歳をとり続けて
おっさんになっても、同じ事を続けていたら、
悲劇以外の何物でもないと思う。

>>370
＞でも、複数の可愛い女性と付き合って多忙なｽｹｼﾞｭｰﾙの合間を縫って全員が
＞満足する頻度と内容でﾃﾞｰﾄの立案実行をしてる俺。

方法さん。またいつもの妄想ですか？

多忙なスケジュールという割りに、いつも２ちゃんに張り付いてますよね。
「ゴルフの練習に行ってくる」「○○と飲んでくる」いつもそう報告して
出かけるけどすぐ戻ってくるし。

明るくて真面目！

本筋から微妙に離れてきてますよ〜。

>>376
正直、デートしているって言うより、たかられているってかんじだよね。
愛のあるデートなら、そんなにお金はかからないし。

>>379
ノンノチャンフォーは妄想壁なんで彼の言うことはあまり真に受けない方が良いです。

>>379
それは喪の発想だな・・・
女とは金のかかる生き物である

軽くおごったりするだけでも結構重ねるといい出費になるぞ。
まぁ、外に出ることは金がかかることでもあるわけだからな。

都庁で夜景見るだけも（結構お勧め）
色々しているうちに財布から一葉ちゃんぐらいは消えていくｗ

ノンノチャンフォーは他スレで会社経営しててコンサルタントもしてて、一級建築士の資格持ってて、社交的で
金があって、センスあって、女にモテまくりと言っていたが、そんな人間が朝から深夜までほぼ２４時間２ちゃんを
やるなどということは考えられない。

いい加減に人を騙すのやめたら？ノンノチャンフォー＝方法さん。ｗ

>>381
しかし女って楽だし得だよな。

自分から告白して付き合ったとしても、相手にリードしてもらえるし、金も
払ってもらえるから。
女をリードできない男はどう頑張っても恋愛できないのか？

したがってこういうショボい男はもてない

相手の気持ちを思いやる

相手が辛いときにストレスをかける男は
絶対モテない（断言）

正解

嘘をつかない男

嘘をつっくなら
完璧につき通す能力のある男
すぐにボロが出るような嘘はつくな

すぐボロが出る男、好きやー

>>388
そそ？
底が浅い証拠
性懲りもなく同じ事を繰り返すよ

>>383
いつもの例の人ｷﾀｰ

>>383
世の中には男をリードしたい女もいるにはいる。
が、並みの女よりクセが強くて扱いが難しいのでお薦めしない。

ていうかそもそも男が女を気に入る要素の一つとして
「好きなように扱えそう」「俺の言う事きいてくれそう」っていうのがある。
リードできそうだから好きになった相手にリードしてくれとは無茶な話だ。

431 ：('A`)：2006/01/20(金) 03:38:42
超お金持ちで、顔もかなりいい男と３年近く付き合ってた。
ある日、大切な話があるといって呼び出され、
「ついにプロポーズかな？」と胸をトキメかせたものの、いつもは高級レストランなのに、その日はなぜかファミレス。
他愛もない話を少しして、彼が突然こう切り出してきた。
「実は事業が失敗して、かなりの額の借金を抱えてしまったんだ」
幸せ一杯だった私の頭はパニックを起こし、それ以降の彼の言葉を全然覚えてないよ。
帰宅後、彼から電話があり、これからも変わらず付き合っていけるよね？
と聞かれたけど、私はなんだか怖くなって
「今は私のことより事業を立て直すことに専念して欲しい」
と思わず言っちゃった。
それ以降彼とは疎遠になり、結局別れてしまった。

それから2年くらいして、友達からその彼が結婚したのを聞いた。
それよりショックだったのは、彼の事業は順調そのもので、失敗などしていないと聞いたことだった。

私もしかして試されてたのかな？（つд∩） ｳｴｰﾝ
好きだったのに、どーして支えてあげようと思わなかったんだろ。
でも、こんなのってヒドイよ！

>>392
酷いな





























その女・・・

>>392書いた女はその男の金に惚れてた部分が大きかったんだろ。
男は金以外の部分を愛して欲しかったと。

でもそれがルックスとか性格だったとしても同じじゃないかって気はするよ。
ルックスや性格は金と違ってそんな極端には変わりにくいから金より安定してるだけ。
でも「自分」を愛して欲しいってのはすごく分かる。

>>392の女は2年後に事の真相を知って悔しがってるのが痛いだけ。
普通は「そんな風に人を試す男と別れて良かった」で終わり。

借金持ちの男は誰だって避けるよ。
俺のこと愛してるなら風呂に沈んでくれとか言われたら困るし。

>>395
そんな男もどうかと思うが
金に釣られてくる女もどうかな？

相手がどれくらい変わってしまったら心は離れていくものなんだろうね

事故で顔が滅茶苦茶になったり
身体が動けなくなったり・・・

スレ違いｽﾏｿ

俺は自分の事をカッコいいとは言わないけど
モテるとも言わないけど、
モテない奴はホント屑が多いと思う。


俺の周りのモテない奴

・モテようと必死過ぎるｏｒ無頓着すぎ
・人が女の子と話しているだけで嫉妬、自分よりモテる奴を嫌う
・自分の価値観に合わない奴を排除
・自虐的
・ｷﾓｲ　顔だけでなく行動までもが
・努力もしないで他人に嫉妬
・積極的でない。
・他人の悪口大好きで、嫌いな奴に対して露骨


てか、モテない奴最低な奴多いだろ
女性にモテる奴って言うのは、俺の周りでは男に対しても配慮の出来る人間が多い。
なんであそこまで歪むんだろう。

顔が悪くても、性格歪んでなければ、
理想追い求め過ぎなければ彼女くらい出来るのに。
（現に見て嫌悪感抱くくらいの、かなりの不細工が彼女を作っているのを知ってる。性格も結構いい）

キモい奴はまだマシだが、それにｦﾀｸ入ってると手を付けられなくなるくらい
社会で邪魔になるねマジで！

>>397
その人のどこに惚れていたかによるんじゃないかな。

ルックスに惚れてる部分が大きかったら顔目茶苦茶になったらだめだろうけど、
性格に惚れてたんなら心は離れないかもしれない。

あと恋愛感情は簡単なことでなくなりやすくても愛情なら心は離れにくいんじゃないかな。
同じくスレ違いでしたｽﾏｿ

>>398
よく釣れますか？

だめだ〜こりゃ〜笑

>>398
・モテようと必死過ぎるｏｒ無頓着すぎ
・人が女の子と話しているだけで嫉妬、自分よりモテる奴を嫌う
・自分の価値観に合わない奴を排除
・自虐的
・ｷﾓｲ　顔だけでなく行動までもが
・努力もしないで他人に嫉妬
・積極的でない。
・他人の悪口大好きで、嫌いな奴に対して露骨

こんなの人間として普通の感情だろ
これくらい許してやれない男は同性としてクズ
少なくとも俺はそんな奴等に同情できるし、仲間意識も持てる
自分に彼女がいてもいなくてもな！

こりゃまた豪快なｸﾏｰですな

>>402
屑ﾊｹｰﾝ

モテるには女の立場になってものを考える必要がある。

俺は両刀使いで、「ウケ」役で何人かの男と付き合ったことあるから、女はこんなことさ
れたら嬉しいんだろうなぁってのはだいたい分かる。

>>402

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　／V＼ 　　　　　　　　　 　 Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::<,,ﾟ Aﾟ>::|　ｼﾞｰｰｯ　
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|） 　　
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

402の言うことは分かるよ。俺もそうだし。

　　　　　　（＼
　　　　　　　） ＼
　　　　　　（　　　＼ 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　）　　　 ＼　　∧∧ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（　　　　　　 ＼(ﾟДﾟ )　＜　　>>405　つれねぇなぁ。
　　　　　　　）　　　　　　　◯Ю| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　（　　　　　　　　｜　|〜
　　　　　　　）　　　　　　　 U U
人o。ヾ　ﾟ。　o＿。　＿ソ|￣￣￣￣￣
　　　　　　　）　　　　　　｜
　　　　　　（
　　　　　　　）
　　　　　　 （

配慮とかいらんのが友達だと思うが
・モテようと必死過ぎるｏｒ無頓着すぎ
・人が女の子と話しているだけで嫉妬、自分よりモテる奴を嫌う
・自分の価値観に合わない奴を排除
・自虐的
・ｷﾓｲ　顔だけでなく行動までもが
・努力もしないで他人に嫉妬
・積極的でない。
・他人の悪口大好きで、嫌いな奴に対して露骨
こんな男と一緒に酒飲んだら面白いよ。

>>409
釣りに必死過ぎ

マジレスすると女にモテない奴は男友達も少ないよ。
親しき仲にも礼儀ありが本当の友人だと思うが。

>>398
あーわかるわかる。すっごいわかる。それ女でもそうだよ。性別関係ないね。
でも、ここじゃ釣り扱いになるんだよね。
流石だなー、このスレ。

>>411
落ち着いてもう一度398以降の流れをよく読むことをおすすめする。

>>410
それはわかる。人としてヤバいからお近づきになりたくない。
女でもそうだよ

>>412
…うーん、そういうことが言いたかったんじゃないんだけど、でもいいや、ごめん。

>>411

>>398は釣りとはいってないが、
>>402は釣り。

自分のことを良く分かってて、
異性にそれを上手くアピールできることかな。
当然その内容と相手がマッチしていることも条件。

>>408
本物ですよ。釣りじゃないってｗ

>>416
嘘言ってるとは一言も言ってない。

つまんねーしピントずれた盛り上がんねー内容だから

>>402ですが
別に本音を言っただけ
同情以外一体何を釣る？

モテてるやつでも
クズみたいな人間はいる。
モテるとかモテないとか
資質も大事だけど、
ようは異性に対する見せ方じゃね？

>>419
魅力なくても、寂しい女を見極められる奴がモテルと思うよ。

>>418
香ばしい喪男の登場、という格好の釣りざお＆疑似餌が見えたｗ

どっちにしろ今晩はつまんねーな・・

モテる人はなんか余裕がある。
あと基本的にしっかりしてて頼れる感じなのに
実はちょっと天然っぽいとこがある人もモテてる。

ヘタレで卑怯で不細工ハゲの真逆の人

誠実で芯が強くて女を守る
優しさ＝強さだともう
そんな男をなぜ逃した、もう一度会いたいです

私は別に守ってくれなくていい
精神的マッチョの男が一番タチが悪い

モテテ心底喜んでる奴いるのかね？

>>422>>423>>424
どれも抽象的だな
実際夢見てるのはおまえ等だけで
モテてる本人はなんとも思ってないだろう。

モテるやつだって最終的に
好きな人を選ぶのは１人だし。
男だって見比べられるのはいい気分じゃないしな。

>>423
「真逆の」を取ると俺だよ

モテる男↓

誠実で爽やか。
どんな女性にも思わせぶりな態度をとる。
特定の女性とだけ付き合わない
告白されてもハッキリと振らない

>>420
同意。ﾉﾝﾉﾁｬﾝフォーーー！！

>>430
寂しい女だからと言って
軽い女ではない
よってそれなりに気を遣うのも大変

>>429
思わせぶりな態度とるんだから誠実ではないよね。
でもそれ以外は同意！！

男がこいつはもてるって言ってる男と、女の中でモテてる男もやっぱり違う。
現実に押尾学のような色気のある男がいたら素直に認めないと思うんだよね。
色気は無いけど正統派の熱い男のような人なら認めてそうだけど・・

私が今までみてきたモテる男は常に女とばかりつるんでいるから
男友達ゼロだろって人が多かった感じ。
あと普通くらいのレベルの男はみんな自分をモテてると勘違いしてると思う。
モテないと嘆いている男って現実にいるの？

>820
人生の寂しさも知らない工房が何を知ったような口を
お前は頭は良いかもしれないが>830とお似合いの浅はかだな
もうお前らは巣にｶｴﾚﾖ

>>432
また釣りか・・・

>誠実で爽やか。

>特定の女性とだけ付き合わない
→一人の女性と真っ直ぐに向き合うのが一般に云う「誠実」

>告白されてもハッキリと振らない
→気が無い相手にはハッキリと断るのが「誠実」

モテル人って二通りあるよね

一つは自分の興味の無い相手に対しては
告白されないように振舞ってるのに（興味ないよアピール）告白（好かれて）されてしまうタイプ。
もう一つは自分の興味の無い相手に対して不特定多数に
「俺君に興味あるよ」って事を態度で示しまくってモテてるタイプ

前者は真モテで性格や容姿、どれを取っても素晴らしいんだと思う。
後者は完全にナンパ氏タイプ
ナンパするような男にはついて行かないって言う馬鹿女がいたが、
後者について行ってるのならば、ナンパするような男について行ってるのと同じだろう。

後者は下手糞でなければ、女に他の女の陰を見られるようなヘマはしないから、
前者だって勘違いしている女がたくさんいそう。

>>398
まったく同感。
大病とか身体的に何か障害を持っている人以外で、
彼女がろくにいたことのない奴は人間として何か欠陥がある場合が非常に多い。
　
妬みや嫉妬がよけいに遠ざけてることが分かっていない。
あと身の程知らずに理想が高い奴も多いな。
たまには鏡を見ろといいたい。
　

金に抱かれる♀だからそれならと高望みするんだよw

他人に何と言われようが、俺が追い求めるのはルックスだけだ！

もこみてぃだけど何か？

３分でこのスレ読んでみたところ
結論：周りに女が寄ってくるモテはルックス
それ以降のことは個々の好み+性格

年齢によるね。
若いうちは目立つ方が寄って来るよ。
ルックスも目立つ要素の一つではあるがそれ以外の部分の方が大きい。

身長は？

身長はルックスそのもの

でもなー。
中高生くらいまでは外見がなきゃダメ、って胴衣なんだけど、
ブサでも明らかにモテなﾔﾂいたけど・・。

>>443
中高生ではスポーツできる人とか
気さくなお笑いタイプなんかもよくもてる。

おもろい奴は年取っても若い子にモテる

いい意味での自分らしさをもっている人。

欝です。欝です。欝なんです。

とうとう同期の女性にまで無視された。久しぶりに会ったんだが、以前はよく話をしたものだ。
他の男との会話ばかりして、近づいてもこちらを見ようとしない。
久しぶりなので、ただ挨拶しようと思ったんだが。
俺はハンサムと対極にあるような顔をしているんだ。
たぶん、女の子は俺と話をしても余り嬉しくはないだろう。それは分かる。
だから知り合いのどの女性に挨拶しようと近づいても、他の男の子と話そうとするみたいだ。
ああ顔が憎い　顔が憎い　顔が憎い　顔が憎い　顔が憎い　顔が悲しい。

>>447
御目出当！！
いいことあるよきっと！！


スレ違いのお前に幸あれ！

>>447
自分の生まれつきの特性である顔が悪いから、
ということで言い逃れ、現実逃避するのってラクでいいな！
向上心なり改善しようという意思がないのって人間なのか？

まぁいいや、どうでも。

同級生で
・バスケ部レギュラー、低身長、運動神経：良い、勉強：下、ルックス：中の下
・野球部外野レギュラー、高身長、運動神経：良い、勉強：中の上、ルックス：中
の奴らがいたんだが前者はモテ男、後者は全然、だった。

どこって…財布の厚み…

顔だと思う。
努力すればモテる、努力は大事だって唱える人多いけど、
努力じゃカバーできない現実だってある。
実際、何の努力もしないチャラ男イケメンはモテてるしね。

モテない事を自覚してる喪男がモテようとするなよｗ
あまつさえ「女は顔しか見てない」とか言って
ここにきてくれてる女性に突っかかるなよ
何様だてめぇｗ
喪が飛び級しようとするなや

恋人じゃなくて美人不美人関係なく先ず女友達を
作るようにすれば良いだろ。それすらしないのに
モテようとするなよｗここを覗くな書き込むなｗｗｗ
女友達って最高だぞ。すげぇ親身に相談に乗ってくれるし
自分のレベルが上がっていくんだ、本当に。
喪男だと言い訳する割にプライドだけは高い奴は、
生まれ直すか意識改革してこいよ

>>453
>>351

本当、女友達作る方が、難しいという面もあるよ。

女友達ねぇ、
近づくだけでキモがられて避けれてしまうような男は
どうすればいいんだか。

>>454
いや、出来る。難しいけども「いずれ出来る」と信じる癖をつけることだな
>>455
潜在意識の畑に「自分はキモイ」という感情の種を植えつけて
いると悪循環に陥るのは必至。
自分に興味持たせればいいだろ。
自分をネタに相手を笑わせてやったり、メル友でも文通でも
異性と接することが出来るコミュニティを利用すれば良いだけ。
自分に誇れる特技を身に付けれ。
特技は自分を輝かせるぞ。助成も興味を持ちやすい事を
特技にすれば相手も寄ってくるだろ
自己投資する金も時間も惜しいなら、モテようとするな

恋人が欲しくて必死なのはキモイが、友達作るために必死なのは
アリだろ。あの手この手を尽くして友達を作ろうや
それも面倒で嫌ならもう、ぬるぽだな

↑助成×　
　 女性○

モテない男は大抵、自分をも嫌いだったり見放してるよな
そんな後ろ向きな奴に人が寄って来ると思わないことだ
難しいかもしれないけど、相手への最低限のマナーとして
自分大好き人間大好きという構えでいないと、モテる段階に
いけないのです

>>456
存在自体キモがられてしまう奴っているだろ。
メルアド聞こうとしても迷惑がられてしまうんだけど。
もちろんできるだけ自分のことは嫌わないよう思ってるけど、
女性にこれだけ拒否されては、自然と自信は持てなくなる。
女友達作ろうとする行動にすら釘を刺されてしまう。
自分に誇れるスポーツ的な特技はあるけど、それと恋愛が
結びつくとは思えないな。その特技は女性が興味持ちやすい分野で
はないし、女性に興味もたれるために始めたものでもない。
そもそも女性に興味もたれたいがために身につけようとしても、
中途半端な特技になるだけだろ。その特技の面では自分のことは好きで
自分に自信あるけど、恋愛面では自分のことが嫌いで自分に
自信ないって感じ。

>>458 キモがられてるのが仮に事実なら、
キモがられてるわかりやすい理由があると思うんだけど
それを直せばいいんじゃないの？
直せないような、例えば外見とかの理由だけで
キモがられることはないと思うけど。

http://up.nm78.com/data/up046842.jpg

>>459
どんなオシャレをしてても、それで補うことができないほど
アレなルックスをしてる人ってやはりいるでしょ？
ちょっとウッてなってしまうような。

冷静に自分を省みると、とてもお奨めできないんで、
もてなくても仕方ないと思う。
でもどこかに、そういう至らぬ私を気に入って
支えてあげよういう物好きがいないもんやろか。

彼氏持ちの女友達ならやたらと多い俺が来ましたよ
あんまり嬉しいもんでもないよ

>>457
違う違う。
モテないﾔﾂは得てして自分大好きで仕方ないんだよ。
だから他人の話聞かないしプライドだけ高いから保身しまくりで
新しい価値観受け入れられないんだよw

>>463
誰が女友達を恋愛対象にしろっつった？
彼氏いようがいまいがどうでもいい。
要は自分にタメになるアドバイスしてくれるか、客観的意見をくれるか、が問題だ…
（あと、単純に「女慣れ」という面もある。）
ただ「女友達」とはギブ＆テイクの関係であることがほぼ必然になるんで、
アドバイスしてもらうなら何か等価のお返しをしないとな。
アドバイスし返したり（喪に恋愛のアドバイスは無理だろうからジャンルは選べ）、
軽く驕ってさしあげたり。

>>456
ガッ!

>>464
>ただ「女友達」とはギブ＆テイクの関係であることがほぼ必然になるんで

なぜ？
女は利己的だからって事？

よっぽどモテなんだろうなーーーーーーーーーー
かわいそうに
その陰険な性格直さないとモテ無いと思うよ♪
永久に
では、検討を祈る、さらば。

>>458
今もってる信念とかポリシーを一先ず
ドブに捨ててしまえ。ドブに捨てたら、以下のアドバイスを
軽く受け入れて変身してみよう。

存在自体がキモイというのは外見でアウトということだ。
ならば外見を変えれば良い。
男は女に比べて“顔の造り”が駄目でも救い様がある。
マジで。改善するための手段が沢山あるのから、悲観するのは
今日でおしまいにする事だ。

君には坊主頭を勧める。
そしてヒゲを生やし、似合う帽子を選ぶ。体質改善みたいなもんだ。
坊主に抵抗あるなら、美容室で似合う髪形を検討してもらえ。
服は店員というプロにアドバイスしてもらいながら一気に外見を整えろ。
自分の主観は一切挟まずに、全身小綺麗にすべし。
これでモテるとは言わないが、女性が避けていく確率はぐんと減る。
外見を整えるメリットは、何よりも自分に自信が沸く事。なんか、
「自分を見てくれよ」という気になる。その自信に拍車をつけるために
姿勢正しく（背筋をまっすぐ）、にこやかに堂々と歩くことだ。
自分の体から少しずつオーラっていうか、陽の気が出てくる。

俺が喪男にファッション改革を勧めるのは、この「自信」という
基本スペックを備えさせる為だ。少し向上した自分、一歩前進した自分、
いつもと違う気持ちで街を闊歩するという興奮、幸福感、これは
喪男だからこそ人一倍感じ取れることが出来るのだ
>>467の「陰険」は的を得ている。陰気は人を遠ざける。だから
美少女恋愛ゲームとかに投資する金があったら、ファッションに
充てることだな。陽の気を自身に吹き込むために。

>>462
ただ待つだけでは駄目だな。何もせず家に引きこもって
偶然配達に来た人が可愛らしい女性で、その娘が462に
一目惚れをする確率は０だ。
何でも良いから行動して痛い目に遭って研究して
自分自身を向上させて、相手を思い遣っていく姿勢を
持たないとだめだ。鳥の雛じゃないのだから狩人になった
つもりでやれることをやれ
少なくともあんたは、純情恋愛板にきて、モテる為に
どうしたらいいか関心があって、このスレに来た。それだけでも
向上心があるって事で素晴らしいじゃないか。あとは
取り入れるべきものを取り入れて吸収して、思い切って自己投資
することだな。「もういいや」じゃなく「俺はこれからだ」と意気込むべし。
前向きに努力しようとする男には、女は心の底から応援してくれたり
助けてくれるもんだ

>>466
おまい友達に無償の愛を求める気か？
どこまで頭おかしいんだ。友達いないのか？

男同士だってノート借りたら昼飯おごるとかするだろ
ＣＤ借りたら自分も貸してあげたりetc

>>464
新しい価値観を受け入れられない、プライドだけ高い奴は
相手にしても意味無いからスルーだな
>>463
俺は積極的にそういう女性と仲良くしようとしている。
結婚してる女性や彼氏いる女性の方が、達観してて頼れる部分もある。
恋愛感情が生じないから親友にもなりやすい。人脈も拡がるし
メリットだらけだ。
あんたは彼女達にこそ、とことん紳士的に、女性扱いしてやれよ。
嫌な言い方すれば本番前の練習台にもなる。
下心が無い分、株も上がる筈だ
出会う女性、狙ってる女性＝即恋愛候補なんてつまらないぞ。

このスレを静かにROMってる人で、
「俺もちょっと頑張って自己改革してみようかな」という奴は
きっとこれから良い人生を送れるだろうな。


世の中色んな価値観を持った女性がいる。
一人の女性だけを見つめてその人だけを追いかけるのは愚策。
そしてフラれたら「女なんて○○だ」と決め付けるのは糞。
色んな場所に足を運び、色んな人と出会って、出来れば
出会った人間全員を心の底から好きになることだ
俺は掃除のおばちゃんとか老人とかも興味関心を持つように
している。いざとなったらその人たちが助けてくれるからだ
それがきっかけで何故か若い娘と仲良くなったこともあったしな

>>470
「女友達」と限定的にくくっているんだから、
男とは違ったものがあると考えるのが普通だろ？
男同士の例出すな。

しかも、
＞ただ「女友達」とは
のように明らかに男と違うって言い回しじゃないのか？

この文章から、
男は無償で助けてくれるがが、一方、女には無償では助けてくれない
という風に読み取られても当然じゃないか？

そこで、どうして、そういう結論になるのかが知りたかった。
もっと自分の発言に責任を持てよ。

>>470
ｻｿｸｽ。あんがとね。

>>473
まーま。>>464です。
「女友達」「男友達」を比較して女だからどうこう、と言ったんじゃない。
「女友達」と「彼女」を比較して言ったの。
彼女に対しては無償の愛捧げたり、捧げられたりするし、それは珍しくはないでしょ。
（少なくとも俺はそう。彼女に対しては格別、金も行動も損得計算度外視してる。）

何をどこで、って線引きしてる訳じゃないけど、彼女と女友達は違うでしょうが。
（違わなきゃいけないと思う。）
それの一つがギブ＆テイクかなと。
>>464ではダラダラ書くと読まれんと思ったんでそこまで書かんかった。
指摘ｻｿｸｽコ

468、469、471、472。
　読んでいて思わず唸ってしまった。何というか、ガシッと手応え感じるレスだね。

>>468
坊主も、ヒゲも色々やったよ。似合わないと言われたし、
確かに自分でもそう思ってやめたけど。できることはやってみて、
駄目だったからからこんなとこ来てるわけで。何もやってないと思った？
でも前進を続けるのは大事だってのはよくわかったよ。
陰険というか、現実的に冷静に自分を客観視してるだけだよ。
美少女恋愛ゲームとかに投資してると、何をもってそう思ったのかな？
俺は恋愛ゲームやってないし、陰険＝恋愛ゲームと結びつけたのなら
その趣味の人達に失礼だし、外見どころか文面で人を判断する愚かの極みだよ。
陰険な文章書くから悪いんだよ！なんて思うかもしれないが、俺はそういう
表面的なことで判断されてしまうのが辛い、って伝わんなかったのが残念だよ。

>>474
そういうことなら納得。
こちらこそ、読解力不足すまんかった。
申し訳ない

>>472 誰にでも優しい？俺はそこまで自信ないＹＯ。

やさしくありたいとは思うけど、やっぱ好き嫌いはあるとおもう。

だから、女にあまり好かれなくても、それを恨みがましくはおもわないよ。

彼女ほしいけどね。

会社で一番モテルる男


夢があり。自分の世界がある

相手の話をよく聞く

聞くだけでなく、その話題について自分の意見がきちんと言える。

仕事ができ、頼れるイメージの男が

会社では一番モテテいる気がします。

>>476
ああ、>>468の三段目「俺が喪男の〜」は君宛じゃないから。
ここをROMってる不特定多数に宛ててみました
誤解させてすまない。もう二段落くらい空けるべきだった

>>476はいろいろやって失敗したり試行錯誤してるようだな
それだけでも他の動きもしないで愚痴を言ってるだけの
動かない地蔵よりは、はるかに前進してるし、少なくとも
このスレの中では、頑張っている好感の持てる人だ。

失敗は「糧」にしてるか？「ああもう駄目だ、忘れたい」とか
いって、失敗した体験をお蔵行きにさせてないか？
坊主を勧めたのはB系ファッションとかにマッチするからだ。
B系に抵抗あるなら、抵抗している自分を捨ててみたり
他の系統のオシャレに合う髪型を研究したりしよう。
でもB系を勧めるのは、B系ファッション雑誌で、凄い不細工が
彼女を連れてる写真を見たのもあるが、それよりも変身した自分を
分かりやすく確認できるから。コスプレの快感があるのだ。
引き続き模索することだな。全部が確実に経験地になってるから
そこだけは自信もっていい。

卑屈になってる喪男って、他人からの「好意」に飢えていそうだな。
そういう奴は、男でも女でも老若男女問わずに好かれる存在になろう。
相手からの「好意」ってすごくプラスに作用するんだ。
自分の五感に、他人からの好意的なプラスの気を
与えられて、気持ち良くなるんだわ。それが毎日を楽しく生きる
エネルギーになる。若い女に好かれないなら、既婚者や
おばちゃんや、あんたの母さんでも良いから、愛されてみれ。
勿論男友達でも良いぞ。感謝されてみれ。
自分の体に相手からの感謝の念が植え込まれる。その念が自分を
輝かせる源になってくれる。漫画チックな表現だが、これは事実だ。
毎日が「楽しい！」と思えるように
些細なことで良いから感動したり人に親切にしてみろ。

>>472
一人の女性だけを追い求めて得る喜びは、大きいよ。すごく。
リスクものすごく高いけどね。

知り合いの沖縄の子が北海道に来て、
雪を見て感動してたんだが、その時の目の輝きが物凄く印象的だった。
当然だが男でもこういう輝きは出せる。
何かを一生懸命になってる男がモテるのは、打ち込んでる時の
目が人を惹き付けるから。卑屈の目と目標を見据えている目、
格好良いのは後者だ。

充実した満足感は、顔つきを変えてくれる。結果を早急に
求めるのではなく、のんびり、しかし確実に日常に変化を
与えてやれ。
不細工なのに惹かれる男というのは、そういう心地よい気を
放っているもんだ。

さっきから気とかオーラとかオカルトっぽいことを言ってるが、
理屈じゃない領域を信じるか信じないか、
実践するかしないかで、人生は間違いなく変わる。差が出る。
遠藤周作も言ってたし、事実なのだろう。

>>481
青臭いﾔﾂだなw 俺は嫌いじゃないが。
まー、結局そういう地道な「努力」しなきゃ、何も改善はされないよね。同意

ただ、そういう「努力ができる」のも、どうやら才能の一種らしい。
誰もが前に向かって努力できるモンでもないらしいよ。

>>479 そりゃもてるわw

モテない奴は恋をした事がない。

>>472
ふむ。
間違ってるとまでは言わないが、その文だけ読むとイヤらしいよね。
全ての行動は相手からの見返りのためだけにやってるのかと。

尊敬したり、人を好きになる（恋愛感情に限らず）、親切にするのは、
そう感じたから、そうしたかったら、だろあくまで。
その中で何かしら返って来る場合もある、程度が普通かと。

>>464（か？）でギブ＆テイクが基本と書いたが、それは此方から相手に求めるものがある場合、
お願いするだけじゃだめ、なにかお返しは必須、という意味で書いたのであって、
こっちからはこうしてやった、だからお返しを待ってるぜ、はおかしいでしょう。

>>472はそういう意味で書いたのではないのは分かるが。

オレはそんないい男になりたいとは思わない。
「情けは人の為ならず」
はそういうシステムに人間がなってる、って理解してる。
あんまり「気持ち」に素直になりすぎても、すぐに理性で限界がくるし。

オレは、缶が落ちてたら捨てるしばあさんが困ってたら声かけるし
席ゆずるし、仕事もそれなりに出来るし周りからかわってるなと
いわれながらも、まぁ普通の奴だねって言われるが、
社会でのアレコレをデキる奴になる事でかわすのはしんどい。
やってた事あったけど。

「夢もって自分持って相手の目をみて話し、仕事がデキる」る男見ると、
友達にはなれねーなって思う。
でも忙しくしてると、いつのまにかそういう奴に憧れてるオレもいる。
結局弱いんかな、みんな弱い。

一人でいる時と、彼女と一緒にいる時が一番幸せ。セックスが気持ちいい。

顔面晒しスレで偏差値42をマークした俺でもモテることができますか？

>>489 もてるのに顔関係ないから、もちろん可能。
高校生とかは顔重視かもしれないけど。

今から告白したいと思ってるんだけど不安だな↓

俺も顔面偏差値あやつり左近
なんていわれたが彼女いるぞ(・ω・)

>>492
ホントに言われたの?
作りだろ?

興味ない

いわれたよｗ
へこんだが
まぁいいやみたいなね…

>>488
下３行くらいは胴衣したい気分だが、どうも意味がわからなくてｽﾏﾝ。
特に
>社会でのアレコレをデキる奴になる事でかわすのはしんどい。
これが全然意味分からん。


「情けは人の為ならず」
って、どうなんだろ実際。
この語の解説の後半て大抵、「めぐりめぐって自分の元に還ってくる」とか言うじゃないですか。
でも、

>オレは、缶が落ちてたら捨てるしばあさんが困ってたら声かけるし席ゆずるし、

これは、そうだよね、巡りめぐって欲しいからしてる訳じゃなくて、
いわば、「人として、したいからしてる」よね？

だからね正直、こーゆーのってモテるどうこうじゃなくて、
人としていれば自然にやってるんじゃないの、モテとは関係ないんじゃないの、と言いたいのＹＯ

>>496

なんか最近はそういうことが普通じゃないみたいよ？
前に女子高生くらいの子に
自分としてはそこそこ冷たく(というか軽く)あしらったつもりだったんだが
「優しくしてくれた」って懐かれた。
こんなことで「優しい」とか言われてたら意識して優しくしたら聖人の域だよ・・・orz
最近の子に同情を禁じえない・・・

今ちょっと顔晒しｽﾚ見てきた。
あれが偏差値45前後じゃ、
俺、偏差値30前半だわ。

で、それでも彼女できるの？
ダウン症のみたいな顔してるんだけど

>>497
ｻｿｸｽ。
なるほど。思わずひきつった笑いをしてもうた。

なんというか、、、ねぇ。

本当ひどいもんだねぇ・・・・・・

いつの時代も、自分は優しさに飢えていながらも
自意識過剰で人にはなかなか優しく出来ない人はいるんじゃない？

昔、優しくされると好きになっちゃう人ってスレがあったな。
人として当たり前の事だ、そんなことでいちいち惚れないって人と
下心抜きでやるはずない、モテたいんだろ、気を持たせるな！って人で
真っ二つに割れて言い合ってたような・・・

>>499
うちの婆さんは、電車で座ってる高校生数人の前を通ろうとして、
「早く死ねよクソババァ」とか言われたらしいぞ。

まぁ、極一部の馬鹿だけだとは思うんだが･･･本当、何だかねぇ･･･

>>500
「優しくされる」って内容がどういうものかにもよると思うけど･･･
あと、いくら人に優しくしても、他人から「好きになって」もらえない人も居るからね。

個人的には、恋愛に関してはあんまり「優しさ」をファクターとして取り上げないで欲しい。

>>501
・・・・なるほどね、ﾚｽあんがと。
恋愛以前・・・　だよね・・・。

誰のせい、なんだろ？　やっぱり親だけに限らず、皆のせい、なのか・・。

なんか、恋愛どうこうって考えるのすらバカらしくなってきたよ・・・。　ｽﾚ違いｽﾏﾇ

たぶん「先を見ない(考えない)」所為だろう。
特に優しくしようと思わなくても
先を見て効率よくやろうとすれば大抵は人を気遣う方が効率が上がるし
気遣う→優しいに繋がる、と。
危険回避の為にも気遣う方が良い。

喧嘩っ早い奴もそうだが
もしかすると自分がやられるかもしれないということは念頭にないんだよね。
極端な話、
喧嘩→ナイフを出す→相手に凶器使用の許可を出したのと同義→銃で撃たれても文句は言えない
とか「先」のことがわからない。

逆に変な方向にグルグル考えすぎてると思うけどね。
「どうしようかな…優しくしておいた方がよさそうだけど…
でも下心あるんだとかキモいとか思われたら嫌だし
カッコつけてると思われるの癪だし
好きだと勘違いされたら困るしなぁ…うーん…」

こんな感じに。で、結局やらないか、やってもぎこちなくてキモくなる。

女の先輩には可愛がられるんだけど、
全くモテない俺様が来ましたよ。


鏡だとまぁまぁ普通の顔っぽいんだけど、
携帯で自分で撮ると化物になるんだよね。

いったい、どういうことなんだろう？

あるある

関係のない話しだな

ヤリチンホストみたいな性格が女全般に支持されるんか？
なんか疲れそう。

>>509
どんな女性にもてたいかによると思う。
男からしても、明るい女性が好き、おっとりしている女性が好き、
もの静かな女性が好き色々いると思う。
それと女性は美に厳しいから不細工男は顔をフルチェンジすればいいと思う。

結局顔ですか

>>506
光源とか角度とか変えて、何十回も撮れば
奇跡的に素晴らしい１枚が撮れたりするｙｏ！
写真家はたった一枚の写真のために何本もフィルムを使うんだぜ！

自分はメル友に送る写メを撮るとき、
部屋の中を何度もうろうろ（光源を変えるため）しては
１０数回くらい撮っては消してを繰り返してる。
自分でも詐欺だと思うくらいいい写メが撮れたことあるｙｏ

>>510
男性の考える美と女性の考える美は違うと思う。
男性の考える美は造作等のもって生まれたそのものでしかないけど、
女性の考える美は持って生まれたものをどこまで向上させているかっていう成長度合い。
女性が化粧で｢整形か！｣って位細工してるのもその所為。
生まれたとき不細工でも仕立て方が本人に合ってかっこよくなっていればいいわけで、
トータルコーディネートと言動で、いくらでもカバーできると思うのだけど。
(女性は自分の容姿以外、造作の美醜は感じるけど気にしない人が多いよ)
男性と女性は｢良し｣と思う点がぜんぜん違うのさー。
だから、男性の意見は見てて｢そんな風に曲解してるのかーｗ｣って思うこともあるよ。
イケメンがもてるのは、自分に自信があって、自分の魅せ方を知っている所為でしょ。

>>506
携帯でとったのが造作、鏡で見たのが表情や雰囲気を加えた｢顔｣だと思う。
だから先輩たちにかわいがられるんじゃないの？
年上を狙ってみればどうでしょ。(その先輩たち、年齢が大先輩だったらｽﾏｿ)
それにもしかしたら内気でアプローチできずに居るタイプの子にこっそり好かれてるかもしれないよ。

男性女性じゃなくて、何を美しいと感じるかは価値観の問題。
ｷﾚｲな異性になれてない人や、容姿にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがある人は造形美でしか価値を認められない場合が多い。
しかし、現実的に美とは機能美の追求であるとすれば、内面から湧き出る味わいを美だと感じると思う。
女性の笑顔や泣き顔などの表情とか、手入れされた肌や、優しそうな目じりや、温かみのある眼差しや唇は美しい。

批判ばかりされた子どもは、非難することをおぼえる
殴られて大きくなった子どもは、力に頼ることをおぼえる
笑いものにされた子どもは、物を言わずにいることをおぼえる
皮肉にさらされた子どもは、鈍い良心の持ち主となる

>>515
そして、子供の頃の環境の責任に転嫁して言い訳できるのは社会に出るまでだと思う。

？？

私は幼少期にこういう環境だったからひねくれるのも仕方ないでしょとかって言う人いるんですよ。
俺はそういうのを幼少期の環境に責任転嫁して逃げてるだけだとしか思えない。
もっと劣悪な環境でも素直に生きてる人って沢山いるから。

>>516
コラ。ﾉﾝﾉﾁｬﾝﾌｫｰ＝方法。

このスレじゃ誰もお前のレスなんかに期待してねぇよ。
お前を崇拝するコテハンもここにはいないし。
目障りだから出ていきな。

いや、別に同意しろとか批判しろとか言うつもりは更々無いから安心して。

唯ね、周囲から批判ばかりされた奴は、相手を「認める」事が中々出来ないし、
親から殴られて育った奴は、力以外に頼る物を見出す事がしづらいし、
周囲から笑いものにされた奴は、自分に自信をなくし卑屈になってしまうし、
周囲から皮肉にさらされた奴は、他人に対する感情表現に関心が無くなり
終には他人に対する興味や関心すら失ってしまう場合が多い。

人間全てが君のようにポジティブになれる訳ではないんだよ。

まぁ、「自分を必要とされる」「愛される」実感を、はっきりと分かる形で
感じるような切欠でもあれば、彼等も立ち直るんだろうけどね。(勿論、本人の努力は必要ですがね)
私がそうだったから。
ただ、其れって余程環境に恵まれてないと無理だから。


あー、超絶スレ違いですね。ｽｲﾏｾﾝ。
素直にメンヘル板逝って来ます。

>>520
俺もそうだったからわかるんです＾＾

>>513
ネクタイが曲がってたら結んでもらったり、
俺を喘がせる為に首筋や耳や腰をいじられたり、

そんな感じで思いっきり男として見られてないっぽいんですけど。


大先輩じゃないけど。

とはいえ、>>516は本当だと思うよ。

自分は顔が悪くて〜とかそのおかげで苛められたから〜とかも同じだと思う。
人である以上普通は皆、多かれ少なかれコンプレックスやトラウマはあると思う。
ようはそれを超えようと足掻くことができるか、
その殻に閉じこもってそれを言い訳にして何もしないかの違い。

>>523
内面に生じたﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな記憶をどう感じて、どう克服していくかでその人の真価が問われるよね。
そして自分を変えることは大きな苦痛を伴う外科手術のようなもの。

>>520
＞「自分を必要とされる」「愛される」実感を、はっきりと分かる形で感じるような切欠

のきっかけって自分で動くしかないと思うよ。
それがどんな些細なことであっても。

だからこそ、「人には優しく」とか「情けは人のためならず」とかいう言葉が
上の方にもあると思うのだけどね。
もうひとつ加えるならば、「もう少しだけ勇気を」かな。クサいけど。

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>>524
女を見た目でしか判断しないお前が内面云々語っても説得力ゼロ。

>527
まあまあ、今のままだとお前さんの方が荒らしに近いぞ。

世の中いろんな人がいて、中には>516や>523のが言うように
自分のヘタレさの口実として小さい頃の体験を持ち出してくる奴もいる。
ただまあ、>520の言うような本当に克服しがたい傷を持っていて
容易には改善が難しいケースもある。そういう人に対して>516や>523のような
事を言うのは酷だし、そういう人がいる事を理解するのも大事な事だと俺は思う。
ただ>520も自分で書いてるが、これはスレ違いだな。

>>528
俺も人の弱さや痛みはわかるよ。
自分が出来たから誰でも出来るとは思わない。
多少厳しい意見はそうあってほしいという期待や願望も込みです。

どーも>>529が来るとスレ違いになるよね。他のスレでもずーと張り付いて嫌われてたし。
きっとここでも毎日張り付くはずだよ。正直キモイかも。

価値観の問題って…。
まあ、そういってしまえばそうなんだろうけど、
私は別にコンプレックスをもっている人まで含めてものを言う気はないよ。
それはまた別の視点。
私は容姿に対して｢良し｣と思う点は男女で違うよ、って言いたかっただけだし。

でも結果的にスレ違いを招く結果になってしまって、皆さん、ごめんなさい。

>>522
…かわいがられてるね…。
男と見られていないかは、微妙。
かわいい弟って扱いのポジションなのはよくわかるよ。
でも、そういうことする人たちって、>>522さんを男としてみてるかどうかってのは
そういうポジションでいじるのとは別問題な人が結構居るからねぇ…。
最終的にどっちかは見てないしわからないけどね。

＞ただまあ、>520の言うような本当に克服しがたい傷を持っていて
＞容易には改善が難しいケースもある。そういう人に対して>516や>523のような
＞事を言うのは酷だし、そういう人がいる事を理解するのも大事な事だと俺は思う

理解まではする。
でも他の人と同じように恋愛対象に加えてくれまで言われたら
丁重にお断りする。理解した上で選ぶ権利を行使したい。

もてたいな・・・うん

>>532
俺もﾁｬﾝﾄ克服できてない人との付き合いはお断りしたいと思います。
傷を舐めあう泥沼恋愛が目に見えてるから。

>>534 私も、ものすごく強いコンプレックスを持ってる人は無理。
そういう人と付き合ったことあるけど、
努力しても根本の所までは理解できなくて
自分はそういう人と付き合うのは無理なんだと悟った。

>>533
「好きな人に好かれたい」んだろ？
それはやっぱりモテとは云わないと思うんだよな。

>>534-535
ほぼ克服してて、最後の一押しを誰かからして欲しい、
ってのなら確かにそれほどは気にならないね。

コンプを四六時中言ってきて、恋人ならそれくらい聞くのが当然だろ、なんて言われたら即無理、だぁね。

スレタイにあわせて、｢ここが違う｣を。
｢むやみやたらに自分のネガティブな部分を語らない｣
｢他人に共感している事を示すために自分の体験談を語ったりしない｣
共感は、頷けばいいと思う。言葉は逆に｢自分語り｣になってしまうと思う。
うまく話せる人ならやって言いと思うけど、モテるためなら、初めは何も言わないほうがいい。
ネガティブな話は、仲良くなったとき用にとっとくといいよ。

そうだね。
俺は全ての事象をﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな言葉で表現するようにしてる。
ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな思考や言葉にはﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな人が集まると思える。

そういえば、ポジティブな人ってもてるね

…自分語り好きだね…。そんなに自分の話聞いてもらいたいの？

そうでしょ。
俺も若い頃はﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな思考でした。
だからﾊﾝｸﾞﾘｰに努力したけど、結果が出てくるまではﾈｶﾞﾃｨﾌﾞから逃れられなかったよ。
結果が出だすと、ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞになれるから環境も良くなる。
こうなると良い循環になるんだよね。
だから、そういう境遇の人の事も理解できる。

ポシテイブすぎるのもウザい、イライラを誘う。
なんでも（当然）そうだが、大切なのはサジ加減。

あ、>>541は539に。

たとえばおまえら、加藤大と付き合える？

ムリだろ。
本当にモテないヤツはそういうやつなんだ。

…余裕なんですが
。ただ、健康上の不安が常に付きまとうので、付き合い出したらダイエットを一緒にしたいと思う。
つか、痩せたら見た目だけなら結構いい感じだと思うけど、甘ったれた性格は要矯正だと思う。

私はﾉﾝﾉﾁｬﾝﾌｫｰみたいなんがだめです。
何を喋っても自分のスピーチのネタにされて終わりな感じがするし、
きっとモノとして扱われてる感が常にするだろうなあ。

スレタイにあわせて、｢ここが違う｣を。
優しい。
でも、ｴﾛい。やらしい。

女の子たちがキャイキャイ言えるやらしさを持ってる


・・・のはｵﾔｼﾞばっかだな。

でも、優しいだけじゃないのは重要。エロは男らしさも含んでいるからな。
（エロっていっても表面的なことだけ言ってるんじゃないよ。）

色気のことだべ。男性的魅力。
優しいだけでは無理だからね。

>>548
なかんじなのかな。

シモネタヘロヘロ言うのはどんなバカでもできるんで、
そーゆーんじゃなくて、ってことでね。

>>546
他スレでも女性の名無しからは結構嫌われてました。
ネットでもリアルでも女性から嫌われてます。ｗ
それでも本やドラマを見て自分なりの恋愛論を導き出し、純愛板の某スレでは
多くの男性コテハン・名無しの信頼を勝ち取りました。

ま、俺自身は一度も付き合ったことないんですけどね。

>>550
ﾕｰﾓｱのあるお方ｗ

>>551
偽者乙

>>550が>>542と同じ人間が書いたのかどうかはどうでもいいこととして。

少なくとも、モテ自慢は、他人にとってタメにはならないのが殆どだよね。
（だからといって特にムカつきはしないが。）

「オレはこうしてこうなった！」って話は本当なんだろうが、
それはお前ローカルの話で、他人に益になるかってーと
どうもその文面から得られるものはほとんどなく。
だからといって見聞きした話だけで組み立てても説得力ないという面もあるね。
名固定は多くを語らず、か・・・？

まぁオレは自分語りはやりたけりゃ自由にやっていただけりゃ、って思うがね。
オレはね

>>553
そうだね

しかし、女の世界は楽で良いよな。

男みたいに異性の取り合いもないし、細かなテクニック使って異性を落とさなくても
オシャレにしとけば向こうから勝手に寄ってくるし。

>>554
お前は他スレで「方法」というハンドルネーム使ってさんざん自分の妄想モテ
自慢やってたよね。
何いまさら開き直ってんの？

少年隊の東山と
もこみちの間みたいな顔は嫌いですか？

>>555 女のこと全然わかってないw

トリップつけますね☆

中身でしょ
気遣い

モテる男などいないというのが、僕の３４年間の人生で得た結論です。

>>561

正直感動した、あなたは正しい
所詮、女（相手）側の趣味なのだと。

モテル男とは、僕が考えるに相手に通用する魅力を持ち、尚且つ恋に溺れながらも
相手と自分の心の距離を冷静に把握し、これから自分がどのような行動を取れば良いのか
わかり、実際に行動していける男。
ちなみに僕が考える「モテル」とは一人の好きな女に惚れられることを指していて
不特定多数にモテル方法は別にあります。
少しはかぶってることあるけどね。。

たまたま何人かの女と立て続けに付き合った男が自分のやり方を一般化して
「こうするとモテるよ」ってわざわざアドバイスしてくれるのが鬱陶しい
それはその人がやったからうまくいっただけで、
同じことを自分がやってもうまくいくわけではないのに

>>564
>>553と同じだな。

>>563
一人に好かれるのは一般的にいうモテではないだろう。

そして、こうすればモテるぜ！を言い始める男が出ると同時に女が逃げる予感。

自然体が一番よ〜
柳のようにしなやかに〜♪

>>567
それで女惹き付けるﾔﾂはモテるﾔﾂだな。

女がいる環境に行くこと。女がいなきゃまず始まらないからな。
そこから可能性はひろがっていく。
工業系大学、会社とか行くとやはり女はいない。
逆に農業系大学、サービス業だと多分多そう。

ともてない俺が分折してみた

真面目も優しいも、あくまで姿勢であって性格ではない

女です

何と無く思ったんだけど

モテる人って自分から積極的に異性に近付いていくんじゃないかな…

なにもしなくてもモテる場合もあるけどそれでも異性を無視したら感じ悪くなる訳だし

大学の時の友達がイケメンで背が高くてモテる奴だった。
学内ではいつもいろんな女がそいつを取り巻いていた。

部では二年になったときも数々の新入生に惚れられてた。
なんせそいつがちょっと優しくしただけで相手は勝手に惚れちゃう。
合コンに連れて行ったら
わかりやすく女達の顔が豹変
そいつのまわりを即座に五人くらい女が取り巻いていて
そいつに後で聞いたらアピールされていたらしい。
参加していた俺と話していたいちばんかわいい子も
実はそいつがタイプで
彼氏と別れてでも付き合いたかったらしい
と後でほかの女に聞いた

そいつは一見ちょっとなよなよしていて繊細で当たりがやわらかくて、
決して押し付けたりしないいい奴だった。
ナンパもしないし口説いたり女を落とすような会話もしない。
甘い顔で雰囲気が穏やかで
特になにもしなくても
女が寄ってくるモテる奴ってのはいるってのは
奴と友達で痛感した。
奴はかなり万人にモテていた
モテる奴はモテる
これは事実

物腰がやわらかいから女が最初から警戒心をとくわけだな。

>561
どなたが本当のﾉﾝﾉﾁｬﾝなのかわからない。が、それが結論？

俺の相談に誰か乗ってくれますか？

いいよ、１時間１０万ね

俺、今一緒に遊んでいる女の子がいるんですが・・・。
なんていうか、どうすれば付き合えるかな。一緒に遊んでいるそのこのこと
マジ惚れしてしまい、マジ毎日ため息の毎日

話ぐらい、無料でいいじゃないか＾−＾

そのこに付き合ってって言えばいいじゃん

ってことで
つ【請求書】

聞かせて聞かせて。

焼きそばパン食いたくなってきた

二人で遊んでいるなら早く口説けば?
誘う時点で女はきづいているし
興味ない男とふたりで何度も遊ぶ女はいないよ

付き合って・・・言えないよ。色々失恋してるし。今度こそって思うと
また失敗したくないし・・・。どうしても、そのこのこと好きだし
彼女の笑顔見るだけで・・・こううれしくなるから、逆にその笑顔を壊したくない

色々失敗って
どういう状況？
毎回振られるってこと？

二人で遊んだのは・・・２回・・また遊ぼうねって言われたんだけど
映画誘ったら断られて・・・どうすればいいんだか、あっ、ちなみに21歳

しつこすぎて、うざがられるとか？

その、早く告白してしまったり、酔った勢いでこくったり・・・まあいろんな失敗がある

そうやっていると時期を逃すよ
異性はだいたいかなり仲良しになって後はだんだん興味がなくなって下るからね
なかなかそのまま続きはしない
だから上昇している時に口説かないとチャンスを逃すよ

彼女には、なんかこう・・・気があるかどうか分かればいいんだね
難しいけど、まずは二人で遊んだというところに、まず友達以上だね

空気読むのが下手なんだね
場数踏むしかない、恐れず進め
失敗してもまだ若いんだから次がある
経験を糧に成長しよう

つ【請求書】

それからIDが

いやいいけどねｗ

上昇している時？くどくったってどうやればいいか・・・
俺には・・・硬派だから無理ぽ
二人で遊ぶ約束を取り付けただけで・・・軽く奇跡だし・・・

相手がちょっといいなくらいで口説けば大丈夫
完璧に惚れた状態を望むのは受け身で
そこは働きかけないと

なんか新手の荒らしが出たようですな。

空気嫁。

ちなみに、いま友達と二人で
２ちゃんねるやってる。MIと焼きそばパンは俺の友達・・・まあ、もうかきこしないから

ところで、初恋さん・・・どうすれば相手をくどけますか？

俺・・・俺には無理なんかな・・・もう一回誘うべきか

ぐちゃぐちゃ言わずに
「好きだ」でいいんじゃない？

そのお、ムード作るとか苦手だし

おれ、自分に自信がない

好き・・か

自信ないのに不自然な演出するのはオススメできない
スピードワゴンのような甘〜い台詞はいらない
素直にてか自然体で行ってみれば

恋の病とはこんなにも苦しいのか

ああでも厨房じゃないんだ
２１か
相手によるなｗ

そこは付き合いたいか
自分を守るのを取ってなにもしないのか
選ぶのはあんたの問題だよ最後は執着心や熱意があるかどうかでしょ
自分を取るのか相手を取るのかってこと

自然体・・・
俺「ゆうさん・・・俺、君のことがそのう・・・好きなんです・・この先も一緒に遊びませんか？」
ゆう「えっ？本当に！！実は私も始めてあった時から・・・すき」
ジョsdヴぃおあじょ；えろほｇほｒｇｒｐｇほえりｊｑｊｐ
なわけないよね

クラスの子が好きなのかどうかよくわかんない…
よく自然に目で追っちゃうし学校来てなかったり登校時に逢えないとテンションが下がる。
自分は普段あんま女の子と話さなくて、でもその子とはたまにほんの少し話す。
俺としては女の子の内ではその子とぐらいしか話せない。
ただ自分が寂しくて彼女欲しいからその子のことを好きになろうとしてるだけなのかも…
自分でもよくわからないんですが
人を好きになるってなんなんでしょうか？

自信ないならやめれば？
誰もあんたに強制はしない
したいようにすればいいんでないの？
うまい言葉がみつからない
それも貴方でしょｗ
自分らしくいきなよ

っていうかストレートに好きなんて言えないし・・・その言葉をいうと、今までのよかった関係が魔法のようにきえてしまそうだし・・うーｎ

もうだめだ

つうか初恋さん見事にどっかにきえてしもうた

人を好きになる…
人類にとって永遠のテーマだなｗｗｗ

自分らしくか・・・俺、電車男、改めて勇気ある奴だと思う。
本当は、嫌われたくないのにそれを覚悟してまで振り絞る勇気
俺、自分が情けない。電車男を馬鹿にしてた俺が恥ずかしい

そうやって同情を求める人ってのはそれだけ自分が好きな人だよ
現に自分のことばかりだしね
自分がかわいいかわいいとさか聞こえないよ

でも、そうですよね・・・俺も、初めてその女の子見たときは別にかわいいとか思ってなくて・・・
でも、遊んでいくうちに、その女の子がかわいく見えてきて、恋に落ちていくってこういうことなのかって。
目を閉じれば、あの子の笑っている横顔が思い浮かんで・・・。
この子だけは、俺が・・・っていう気持ちになったっていうか
実を言うと本当は俺、自分の気持ちに自信持てなくて。
あの子の笑顔が永遠に感じられればそれで良いような・・・

情けないね…
ぶつぶつゆってばっかでなんもできない
んな情けない男に女はよってこないよ
今の自分を鏡に写してみたらｗｗｗ

結局、自己中なんだな、俺・・・






























；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

考えるより行動か。。わかった、俺・・・も少し彼女の気持ちを考えて
頑張ってみるよ

・・・また、あとで近況報告します

俺思うんだけど、
本気に好きになった相手って振られてもよくないか？
この人だったら振られても何かの糧になるなって思わないか？
一生純くんとその女の子の関係続くわけは
ほぼないわけだし、勇気出してガツンと行ってみよう。

逆にここで動かないと、愛想つかされる可能性もあるしな。

てかうじうじしてる奴に女が
よってくるとは思わないんだが…

ありがとうございます。
また、きます。

気さくな人はモテる

気さく…
ほがらか…
明るい…
ってゆうﾌﾟﾗｽ要因のあるやつは
モテると思うよ☆（ゝω・）

いじめとかのトラウマ持ちはどうしたらいいんだ？

今でもオタでない人間が怖い

対人恐怖症ってやつ？
ん〜そうゆうのは俺らがどうこう言えない
気がする…
一応病気なわけだしｾﾗﾋﾟｽﾄにかかることを
おすすめする｡

>>625
自分で治せるものだと思うのなら頑張って治す。
精神的な病気だと思うなら心療内科やメンヘル系病院へ。

上の方の流れでもあったけれど、そんな自分も受け入れて愛して欲しいというのは
難しいと思うよ実際。
今後好きになった相手と仲良くなったとき、相手を傷つけないためにも成長していけるといいね。

へたな慰めは不要だな…
いじめられるとかそれがきっかけで
人が苦手になるって気持ちがわからんから
大した事はいえないが
どうにかしたいと思ってる
あなたがいるならそれは良い事だと思うよ
(´･ω･｀)ﾏｼﾞﾚｽでしたｗ

女は精神に疾患があったり社交性がゼロでも、見た目がまともでそこそこオシャレ
してたら拾ってくれる男がいるのに、何で女はそういう男を受け入れるだけの包容力を
持ち合わせていないんだろう。

まさに現代の恋愛は女にとっては天国、男にとっては地獄だな。

日本中の全ての女には恋愛する権利が与えられているのに、恋愛する権利を
持つ男は半数程度。これ何で？

ﾉﾝﾁｬの名を乗っ取った、「女は楽でいいよな」のいつもの人ｷﾀｰ

NGnameがひとつで済んでどっちもうざい人には一石二鳥かもしれん

>>631
というより、ﾉﾝﾉﾁｬﾝﾌｫｰと「女は楽で良いよな」の人は同一人物なんですよ。

俺がﾉﾝﾉﾁｬﾝﾌｫｰでいる時は正論っぽいポジティブな恋愛論を語って、名無しで
書き込む時は思いっきり女に対する不満をぶつけてた。

つーか、おまいらそんなことも見抜けなかったんですか？

大きく伸びたライブドア　時価総額８０００億円♪


フォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！

そういう男は繊細だから女を避けるからじゃないかね

どっちもイランから、本物でも偽者でもどっちゃでもええがな。
◆lnkYxlAbaw の書き方の毛色は違うようだけどな。

これで出てこなくなるならGJ。ついでに「女は楽で良いよな」の人もいなくなれば
このスレも安泰。

身体、精神に厄介がある人は避けられるね…
事実、同情愛ってのはあるが可哀相だから…
って愛なのかと突っ込みたくなる｡
まぁその人達は好きでそうなったわけじゃないのだが
今の女は社会的なものにとらわれすぎてるわなｗｗｗ
さしずめのび太君も同類だなｗ

香水をつけてなくても良い匂いがする

女に好かれない男が言い訳してますよ

ｼｬﾝﾌﾟｰの香りでどきっとすんの
俺だけかな…ｗｗｗ

回転�Cライブドアオートを感謝せよ♪♪

昔からよく言われるのが「男の顔は領収書、女の顔は請求書」

そんなこと言ったら「男は度胸、女は愛嬌」でＦＡだ。

>>642
それでFAだな。
でも愛嬌や度胸をどう身に着けるかは語れる。

男も愛嬌なきゃだめだよ。
上のほうに居た荒らし？じゃないけど
「硬派な俺」とか「クールな俺」とかね、ただの自意識過剰ですよ、ﾊｲ。

>>643
コラ。偽者はとっとと失せろ。

>>644
そうだね。
俺は男は強く優しくで女は優しく強くが理想だと思う。
順番かえると印象違うでしょ

本来女の方がおしゃべりだし、要領も良いし、精神的にも強いのに、なぜ恋愛
では男の方が女より言葉が巧みで要領よくて精神的に強くなければならないのか？

ホント女は自分の都合次第で強者になったり弱者になったりするよな。

まぁ６４６の恋愛論を見ていると、こいつがいかに想像だけでものを言っているか
よく分かると思います。

早くハンドルネーム「方法」に戻りなさい。＞６４６

>>639
友達に○○の頭、おれの彼女と同じ匂いする
って言われたことのあるおれが来ましたよー

同じ香水使っている見知らぬ女性に
香水○○使ってますよね？
と声をかけたところ、
思いっきり逃げられた俺がきましたよ

それはきもす

結構使っている人少ないので嬉しかったのです・・・
ｷﾓｽですか。
顔がよければよかったのに

>>652
それってただのナンパだよ。

ナンパですが何か？
そこから話題引っ張ってきて・・・セックルセックル

モテル男なら持ってこれるんでしょうね。
漏れはｼｹﾒﾝなので無理ですた　orz

>OVIV5svm
……。
釣りなら他所でやってくれ。

>>575
本当のﾉﾝﾉﾁｬﾝという意味が分からない。
「ﾉﾝﾉﾁｬﾝ」の発言だったら、それが何だっつーこと？
いい発言だったら参考にしたりすればいいし、糞だったら無視すればいい。

誰の発言か、って重要なことか？

今までの発言を総合的に考える事によって言葉の信頼度は変わってくる。
本質的に見れば誰が発言したのかは重要ではないかもしれない。

しかし、ここのスレに来るという事から
このスレの趣旨の沿った発言の内容を正しいかどうかを
見極められないような人間にとっては重要な事だと思うよ。

Part2で早くもネタが出尽くしたか。まぁPart1からずっと大した内容もないけど。
ハタからモテ男をみてるﾔﾂばっかで、実際そういうﾔﾂがどうかなんて語れないからだな。

>>572
の語っている彼が、モテだなぁ…
天性の。
狙った一人に好かれるとか全然「モテ」じゃないし、
努力、後天的なのも、「うまくやりゃ誰だってなれる」し。
ありていな人間のモテって、結局自己満度合いで決まって、「ある程度やりゃー落とせるな」
って思う男ならほどほど実績出せてて、自分で満足してるんだよね。
（このレベルはこのスレにいっぱいいる。）

やっぱり「何もしなくても惹き付けて」「多くの異性を夢中にさせる」のがモテでは。

>>657
なるほど。一理ありますな。

結局先天的なものが勝つのか・・・

男も女も、聞き上手に、話上手　が一番



話上手　と　ただやかましいのは　全然別物だがな

モテ期ってのもあるけどね。

>>658
「何もしなくても惹きつける」っていうのは、本人から見た主観的な一面で、
客観的な面から見ると、やっぱりモテるだけの根拠がある。
顔が良かったり性格がよかったり等
このスレの趣旨からしても、その理由を探っていくのが大事かと。
諦めからは何も生まれない。


>>660
先天的に利がある人間と同じだけの努力じゃ勝てないと思うけど、
そいつらより努力すれば勝てる可能性も見えてくるよ。
先天的に利がある人間は、それに甘んじて努力を怠る傾向が強いから（もちろん、そうでない人もいるが）
逆転も十分可能だと思っているよ。

金持ちブサ＞＞＞貧乏池面をホリエモンが証明したしなｗ
って逮捕されちゃあマズイけどな。

まあ、金持ち池面が最強には違いないが、
高偏差値大学と低偏差値大学を回ると、
ブサが高偏差値に多い事からも、
まあ、妥当なんｼﾞｬﾏｲｶと思う。

さすがに、金持ちｲｹﾒﾝを見ると落ち込むけどな。

>661
話し上手より聞き上手

>>661
話し上手な奴って空気読める奴が多いんだよな。
どんなに話が上手くても、相手が興味ゼロだったら盛り上げるのは不可能。

逆に下手な奴（やかましい）は自己中。
相手を考えないで話すだけだもんな。


>>662
新しい環境に入ればモテ期突入する君なら夢いっぱいだ！


>>661
話上手≒聞き上手だと思うよ。
相手にしゃべらせるためには、相手の警戒や緊張を解いたりするために
こちらも話さなければならないからね。
これが出来なければ、向こうが話をしてくれる事もないわけだし、
聞き上手を発揮できない。

聞き上手で話し下手は存在しないってのが俺の持論

>聞き上手で話し下手は存在しないってのが俺の持論

いや、話上手ってのは
返事をしなくてはいけない場合以外で話が上手い人
のことを言うんじゃないのかなー。
聞き上手には主に相手の話の主旨を読み取る能力があればなれると思う。
なので聞いてる時の相槌とか受け答えが上手いのは話上手ではない予感。

こっちが話さずに向こうだけ話すのって不可能じゃない？
こっちが話さずってのには、もちろん相槌とかは含まれるわけだが。


話題が話題が尽きたときに話題を振る能力はどっちに含まれるのかにもよるね。
話を振るって事は相手に話させるわけであって、
相手の情報を聞き出すからには、こちらも話さなければならないから、
俺はこれを話し上手に分類したんだけども。

相手の趣旨を読み取る能力が高くて、相槌等の反応が上手くても、
相手の話題が尽きてしまった時は、聞き上手なだけではどうしようもないと思うんけど。

これは俺が聞き上手ではないから、そう感じているのかもしれないけど、
話題を振る能力ってのは、話をする上で
もっとも重要なスキルのうちの一つになると思う。

そもそも、こっちが話す話題に対して
相手が興味を持たないかもしれないリスクは常に付きまとうわけだから、
最強の会話上手＝聞き上手でＦＡだな。
しゃべる事は一般的には楽しいと思われいてるわけだし。

この考えを持てば、相手に話させる事中心に自然となるはず。

極論過ぎるのは当然理解しているけど、
少しでも確率を高めようとしたらこうなると思う。
もちろん、相手によって変更をすべき時もあるんだけども

「聞き上手に回って好感度アップ」の作戦は
女の子がお喋り好きっていう前提のものかな？
たまに飲み会とかで観察してるとずーっと女にばかりに喋らせる男がいる。
大人しめの女の子だと正直キツそうなんですが。

まあそこら辺はもう言葉の解釈の問題だね。
「要するに空気読め」で全て終わっちゃうけど…。

>>663
熱いね。いいね。

オレは、
>努力、後天的なのも、「うまくやりゃ誰だってなれる」し。(>>658)
というのを書いているとおり、努力してある程度の実績を残したと自覚し、自己満してる方。
諦めたんでもなけりゃ、努力の仕方が分からないのでもない。

>客観的な面から見ると、やっぱりモテるだけの根拠がある。

そうだねそのとおり。
自分で例示したので>>572の彼の話を書くと、良いﾂﾗに加えて、やはり雰囲気なんだろうね。
雰囲気なんかでモテるわけない、ってどっかに書いてあったような気もしなくないが、
ものすごく重要だと思いまつ。女って雰囲気にすごく敏感だからね。

>>660
勝ち負けなんか語ってない。
努力で天性に勝つケースは往々にしてある。

>>669
あーそれが前提になってるかも。
しゃべらない人と仲良くなるものほど難しいものないわな。
でも、喋らせてるって事は、それなりに楽しんでるんｼﾞｬﾏｲｶ？
つまらなかったら、会話は途切れて終了なわけだし。
>>669の事例を見たことがないので（観察不足なだけかもしれないけど）
分からん。

>>670
そうですね。
モテる男＝空気を読める男って事で。

>>669
>大人しめの女の子だと正直キツそうなんですが。

キツいっすね。
それは女の子のﾀｲﾌﾟ見極めが重要ですね。
相手によっては自分が会話の主体をとれるトーク能力もやはり必須なのではと思う

>669
大人しめならこっちから積極的にしゃべるのも重要。
もちろん一方的にしゃべるのではなく「〜ってじゃん？」
「〜って時ってこうするよね？」「〜はどう思う？」など
相手もきちんと会話に参加している空気を作るのが重要。
ただ向こうが話し始めたら腰を折らずに(大人しめの子は
しゃべるのゆっくりな子が多い)辛抱強く聞いてやること。
適度な相槌(「うんうん、そうだよね」等)を入れることによって
相手の好感度も上がるが、「うんうん、そうだよね。俺もさ〜」の
自分語りパターンに陥らないよう気をつけること。

上手く話題を振れるのは「話し上手」だと思うよ。
話題が尽きたということは逆に言うと
「相手が話したいことはすべて話させた」わけだから。(ここまでが入力が主)
そのあと次の話題に行きたいのは自分なので。(ここから出力が主)

イメージ的に
さんま御殿→話上手
ごきげんよう→聞き上手
みたいな。

ただ、恋愛における話し上手ってのは、特に男の場合は、「出力」ばっかりなんだよね。
「出力」が上手い人が話し上手と言われると思う。

>>672
上司が部下に話す場合、部下は無視するわけにいかないから
内心嫌々話してるのかどうか分からない・・・

>>676

そこはまさに空気の読み所でしょう。

>>675
次の話題に行きたいのは自分とは言い切れないんじゃないかなぁ。
相手も行きたいけど、ネタがないわけだから、こちらが提供してるわけだし。
これもニュアンスの問題かもしれないけど。
全体的には同意。



>>676
あー分かった。
俺も経験あるわ。
話させる事が必ずしもいい事とは限らないのね。
話す事も話させる事もリスクがあるから
ホント　空　気　嫁　って事ですな。

バイトには、自分が調子に乗らないように、
落ち着いた雰囲気でちょい少な目に話せばいいのかな？
空気読めないからわからない・・・
話しにくい奴には業務以外特に話さないけど

>>678
>次の話題に行きたいのは自分とは言い切れないんじゃないかなぁ。

そうか？
俺は話題が無いなら無理に話さなくても問題ないのでそこの所はわからないが・・・

>>679

大抵の場合、疑問系の相手の手なら嫌がっていないのでは？
不安なら相手がこっちの話を消化した上で会話しているのかを考えるとか。
質問の内容を聞けば話を聞いているのかがわかる、みたいな感じ。

間違えた。

×相手の手
○合いの手

>>680
俺としても別に問題ないんだけども、
相手が話さないとつまらないと感じる人間だったりすると
それでは困るんじゃないのかなぁ。
まあ、これも空気嫁で終わるんだが。

>>679
>>680の後半部に付け加え、相手の表情を読み取るのも大事。
どこかで読んだが、嫌な話題（不快を感じた時）をされたとき、
表情に出そうとしなくても、少なくとも数コンマ不快な顔をするそうだ。
その数コンマは、格げーで投げ抜けの猶予よりも大きいらしいｗ
だから、人間でも可能だとさ。

確かに、自分の経験からも、話題を振る時に
相手の顔をよく見てると、なんとなく分かる時があるから、
正しいのかなぁと思ってたりもする。

�dｸｽ
投げ抜けより楽なんだ
じゃあ見えますね
俺って、同僚(上司、先輩以外)には意識しなくてもなぜか
質問→相手の相談に話を持っていっちゃうんです
俺から話さなくてもいいように、相手から質問(相談)してくるように・・・
これってウザイですか？

>>683
むしろ、これはナンパにおいて不安定要素を聞き出すという
最も重要な行為ｼﾞｬﾏｲｶ！
むしろ、そんなスキルが無意識あるの羨ましい。

結論を言うと話の流れにもよるんｼﾞｬﾏｲｶと思う。
例を出してくれないと分からん。

ていうか、そのスキル授けろ！いや授けて下さいお願いします。

>>684
あ、すいません
いつの間にか職場のコミュニケーション相談になってました
ナンパしたこと無いですし、あんま話さない人間だし、
話すときは真面目な顔になっちゃうし、いない暦年齢ですよ

>>685
それでも、相手に相談させるって事は非常に有効だと思うよ。
とりあえず、簡単でいいから例を出して欲しい。お願いします。

お前ら机上の空論って言葉知ってますか？ｗ

>>686 相手に話をさせるようにもっていくのって難しいよ。
そんなの言葉で説明されたからってすぐできるわけない。
ナンパは、相手に警戒心を抱かれるような人はそもそも
うまくいかないし。
まぁ、女の意見ですが。

>>687
ナンパにおいてなら、結果を少々出して来たから、
実践に基づいていると言っていいと思うよ。
ただ、それはモテているわけでなく、
テクニックで自分へ好感を持たせ、本来ｾｸｰｽ可能な程高感度が満ちてなくても
テクニックででｾｸｰｽするという感じだからね。
惚れられる場合もあるんだけども


>>688
まあ、そうだろう。
ってか、ナンパしてアポ取れた時点で警戒心薄れているＯＲもともと薄い子だからね。
一応、相手の不安定要素を聞き出すテクニックはあるとは思ってるけども、
本当に凄腕のナンパ師比べたら全然ないから、
参考程度知りたかったんだよね。

>1
魅力がある。
それだけだよ。

>>686
そうなんですかねぇ?
例は・・・
独り暮らししてる奴なら、金銭面や独りという部分に同情して、
飯とか家計について聞いて、自分も貧乏生活してたと言って、
節約ﾃｸﾆｯｸや栄養失調で友人が倒れた話とか
栄養が偏って体調を崩したり胃痛したとか
金無いから海で食糧取って来たとか・・・
自分が苦労したネタで、相手がこれから直面する話をすれば
自分も話せるし、相手も質問してくるかな
ただ笑わせる話しが一切できない・・・
落ちのある話が一切できません

>>691
十分面白いぞｗ
普通にﾜﾛﾀ
海で食料取ったとかマジネタかよｗ
東京に住んでるからか信じられんｗ
他にも十分落ちあるじゃん。

それだけネタが揃ってて笑わせられないって事は
何か足りないんだろうね。
俺が気をつけてることは面白そうにネタとして話すって事かな。

てか、思ったんだが、そもそも盛り上げる事＝笑わせる事はじゃないよ。
そういう話をして共通の話題をしているならば十分盛り上がっていると思うけど？

笑わせるって事は初対面で警戒を解くのがメインであって、
後は面白い人（ｆｕｎｎｙ的にね）としか思われないんじゃないかなぁ。
interesting的な面白さでも十分問題ないと思うというか、
俺はこっちの方が重視しているけど。

>>692
まあ正確にはクリスマスなのに金がなくてご飯と味噌汁しか食えないから刺身釣ってきたんですが・・・
そういや夏にテトラポッドの中からおっちゃんが出てきてビビった
ホームレスで、晩飯の貝を取ってたそうな・・・
関係ないですね、ﾁﾗｼ裏ｽﾏｿ

>>693
ネタ的にはいいもの持ってるな…
後は話し方だなぁ。

そういう話、喋りのたつ友達に話してみ？
んでその友達がまた他人に喋るのを聞いてみる。「>>693がさ〜」みたいな感じで喋ってもらって。
脚色とか尾ひれ背ひれくっつけたりしたら、それもまんまパクッてみるw

昨晩はトークの仕方を一生懸命ﾚｽしあってたけど、あれじゃなかなかね…。
ﾊﾟｸﾘ＆実践あるのみかと。

料理好きな男はもてますか？
俺、料理好きで昨日もケーキ作ったのですが

>>695
ポイントは高い。けどそれだけでもてるかどうかは微妙。
ドラではあるけど役はつかない。見たいな感じか？
あとあまり自慢げに語ると嫌がられるからさりげなくね〜。

モテる奴は笑顔が多い

モテるやつは案外天然ｗ

それはどうかな

まっジャンルはさまざまかｗ

>>694
知り合いに言ったらネタだろと言って疑いませんでした
てか今気付きました
ここ１年、話す女どころか職場に女がいません
飲みにも行かないし出会いがない
話す以前の問題でしたw

ここでは男は顔じゃないとか言われてるけど、
嫌いな男性の特徴スレでは、ブサイクがよく挙げられてるんだが。
ついで、オタク、低収入。

やっぱ顔なんじゃねーの？
あと女ってあんなに傲慢なんだな。

男って女にあまりこだわらないんでないかいなぁ？？
だって今日「この人可愛いな」って言ってたのに次の日くらいになると
「あの人可愛いな」の繰り返しよく聞くもん。
女でもそういう人いるやろぉけど、男は大半こんな感じなんだろぉ。

>>703
それは男と女の本能的な仕組みの違いからきてると思うよ
ただし男も
可愛いがすべて恋愛対象となるわけではない

>>702
男だってブサイクな女は嫌いだろ？

男も女も容姿じゃないよ。
元々造形美が優れて無くても努力でどうにでもなる。
そういう努力の無いﾀﾞﾗｼﾅｻがﾀﾞﾒなんじゃないかな

デブスが努力してもやっぱりデブス。

>>707
そうでもないよ。
容姿は魅力の要素の一つであり、絶対的要素じゃない。

男は男の色気や雰囲気とか母性本能をくすぐるとか
顔だけじゃない要素でもあれば、ある程度需要があると思う

>>697
分かる。男も女もいつも爽やかな笑顔の人はモテる。

あー！ここにいたか！
ノンノチャンフォーお

>>ﾉﾝﾉ
んー…君の台詞は奇麗事過ぎるというか一般論というか何と言うか。

「男も女も容姿じゃない」は、あくまで「自分という商品を手に取ってもらう」という
一次フェイズを通過した後の要素であって。
「手にとってもえない商品」というのは、それ以前の話なわけ。

じゃあ、「どうやったら手にとってもらえるの？」っていうのが皆知りたいんだと思うんだが。




なんか、マーケティングの話になりそうだな（汗

最近はデブサでもお金さえあればある程度何とかなると思うよ。
ファッションとかの最も表面の見た目がメインだからお金を使ってデコレーションすれば良い。

>>712
それは人それぞれの売りがあると思う。
流行ってるｲﾀﾒｼ屋があるんだけど、格別美味いわけでもない。
ここの売りは、同業他店と同じ味だけど、お皿を一枚数万から数十万円する高級品を使ってた。
上手にﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽすれば、差別を図れる例ですね。

自分が商品か・・・なんかそう考えるとすごく虚しいな。

女は尻ですよ

>>715
就職面接試験と思え。

自分を磨いて上手にﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽすればﾓﾃﾙよ。
でも、そういう風に考えるより、本当にかっこよくなるのが一番です。

最低限の顔＋ケツの軽さ

>>715
自分が商品だと思えないならもう人間やめた方がいい。マジで。

多分「商品」の意味の捉え方をものすごく間違えてる。
その辺にコロがってるガラクタや、どこにでもあるモノという意味では全くない。

社会は、自分という商品をいかに価値をつけて売り込むかという場だから。
何の仕事するにしてもそうだし、結婚するんだって当然そう。

>>720
現実はそうだよね。
幻想を獲得するために現実を直視したいと思う。

現実は甘くな〜いのです(´∀｀)

そうだよね。
現実の甘くない事を理解するだけでかなり違う。
あと全ての結果を自分の責任だと思うこと。

>>713
見てくれはいいのに店の奥に引っ込んじゃってて
商品なのかすら分からない場合があります。

身近に一人いる。全く売り込んでる気配が無いので
既に買い手がいるのか？と思いきや、そうじゃないらしく
それでモテないと嘆いてる。

>>706
おい方法さん。あんた以前「俺はブサイクだから余計美人を求めちゃうんだよね〜」とか
ほざいてた癖に今更何言ってるの？

あんたの過去のレスを読むと異常なまでに女性の容姿に執着してる。

ぶっちゃけ社会人になると
ある程度の顔と多少のお金、
そしてなにより口が立ちマメさがあること

金は無くてもまぁ大丈夫かな
じゃないとﾋﾓって成立しないからなぁ

口の上手ささえあれば、人格の根っこのほうがどうかなんてどうでもいいんだよな。
腹の中で何考えていようが、いかに人間として駄目だろうが、
そんなの関係ない。
性格も顔も、皮が大事なんだよ。

もてようとしている男に次ぐ

誰も手前ヲ観手根

>女性は結婚相手の条件に必ずと言って「優しい人」を挙げるのに、
>なぜか「優しい人」を選ばないのです。やがて「優しい男性」は「いい人」という
>ポジションに置かれ、男性として扱われなくなります。なぜなんでしょう？
中略
攻撃性がある人間の方が現代社会では適応しやすいということになります。
それゆえ「優しい男性」を最終的に女性が選ばないことが多いのではないかと小田氏は分析しています 。
http://amor1029.exblog.jp/1839745

女が言う「優しい人」ってのは
好きな人に自分に優しくして欲しい
もしくは、タイムリーに優しくして欲しい、のであって
いつでも誰でも良いというわけではないんだよね。

そうそう、今日のニュースによると
呪文を唱えたら若い女性が１０人ほど集まってくるらしいよｗ

まぁ、デブで他人の悪口好きでｾｯｸﾙ自慢が好きで
放送室でマイク入れた状態でｾｯｸﾙするのが好きな変態でも、
モテる奴はモテる。

どんなに生真面目に生きてきても、親切にしても、誠実でも、
モテない奴はモテない。

普通のスケベよりムッツリスケベの方が性質が悪いのと一緒では？
表面上は真面目に生きてて誠実でも
ｌ心の奥で女や他の男をバカにしてる奴じゃモテないよ。
ちゃーんと表情や言葉に出るもんね。

見下しちゃいないけど。
ただ、平然とそういう話をできる人はどうかと思う。
あと食事マナーが悪い人。

嫌いな人間はいるけど、それはどうしようもないよな？


同じ見下しでも、童貞やオタクを見下すのはなぜか許されるんだよな。
表情や言葉に出てるはずなのに。

そういえばなんで女性は一緒にいる男が店員を見下すのを諫めないのかね。
男が店員に粋がってる隣で普通に男と話したりしてるよな・・・

>>729
釣られよっと。少しはここ読んでるﾔｼのためになるかと思いつつ。

この間ある「モテ指南本」wを読んでいたんだが、
『優しい男はモテる。女性のワガママを叶える存在なんだから当然だろう』
『存在としては懐かしのアッシーメッシーに近いものがある』
『優しさをはき違えて最後まで“優しく”してしまうのが典型的な失敗例(ｱｯｼｰﾒｯｼｰ)』
『どこかで男らしさ、異性としての魅力を発揮することを、
　“優しい男”は、演じているに過ぎないことを忘れるな』
と。

うん、そうなんです。男の思う「優しさ」はかなり勘違いなんです。
後天的なモテを目指す男は「優しさ」はモテるための武器の一つじゃなきゃ、いけないんです。

…因みに、ﾌﾞｻｲｸ君は基本、その「優しい男」を目指すべきでしょう。

クールなキャラとか、独自のこだわりとか、ロンリーウルフwとか、
「普段は冷たいけどピンポイントで優しい（＝ギャップで勝負）」
を目指せるのはある程度の外見があるﾔﾂの手段w

基本はツンデレだな
普段優しい優しいばっかりなのに、時々やらしいとか

ttp://sagisou.sakura.ne.jp/~sakuchin/kazumi/06/37.html


これを見て思った。
やっぱり女って醜いな。

間もなくオーキド博士による、『ポケモンと恋しよう講習会』が始まります。
それではオーキド博士の入場です。 どうぞ
↓

そりゃそうじゃ

やっぱ「優しい男」より「優しい男を演じている男」の方がモテるわけか？

というより、男の思うやさしさと女の（恋愛対象となる）異性に感じるやさしさのちがいを
理解してそれをここぞという時に相手に使うことが出来るかどうかだろうな。

>>742
そんな感じですね

>>741
男が「優しい」の意味を勘違いしてるからって、「優しいフリしてるだけの全身ﾁﾝﾎﾟ」はやっぱり
普通は引かれるな。
本当に優しい必要はあって、でも、それに加えて...「男らしさ」って単語でいいのかなぁ。
を、発揮するところではする、と。

>>737
つんでれじゃーないでしょー

あと、男にツンデレって使うのは気持ち悪くね？

741よ、それは人それぞれです。
例えばＭ性の強い女性は普段きつめの性格の男性が優しいときに愛を感じるし
逆にＳ性の強い女性は普段、服従的な男性が自身を叱りつけたりするときに男気を感じるそうです。
まず自分がどうゆう人間であるかを知り、それをもってして好意をもっている女性に接近してみてはいかがなものかと。

優しくされてだんだん付け上がってきた女を
何も言わず置き去りにして去ってゆくような男が
たぶんもてる

スポーツマン

運動神経鈍い奴はもてない。過言では無。

体育の授業がある学生のうちはな。

社会人になると運動神経なんてどっちゃでもいっしょ。

＞＞７４８
もちろん良いに越した事はないけど、
学生の時より格段に評価軸としての価値は下がるね。

あまり活動的でない子だと寧ろ、「週末ごとにすぽおつしようしようってウザい！」
という意見もよくあったりもする

世の中良く考えると面白い。
学校で重要な
運動神経→社会人になるまでは意味があるが、なってみるとあまり意味が無い
勉強が出来る→社会人になるまでは意味があるが、なってみるとあまり意味が無い
なんだよねー。

でも恋愛に関しては
大人になってから必要だと思われる能力より
大人になったらあまり感心できない能力(性格)の方が重要。
良い子は後者に釣られて若いうちにどんどん売れちゃうからねー。

とりあえず積極性はモテるモテないに大きいと思う。
いろんな女にアプローチしておけば、確率は上がるし
それだけ余裕が出てくるから女からみてもかっこよく見えるはず
実際俺も一人の女にアプローチしているときはいろいろ不安になるけど
一度に多数の女にアプローチしてるとその不安が非常に軽減されるよ
別に拒否られてもあんまへこまなくなるしね
女を口説く時間も増えるわけだからスキルも上がる
褒めたり、デートに誘ったり　携帯聞いたりそういうことが堂々とできるように
なってきたよ

>>751
お前は俺か？
ていうか半年後の俺だなｗ
というのも、いま、俺も色んな女性と接することに
している。小心者で内気で受身、という姿勢で２０年頑張って
きたが、得られた結果は「受身じゃ何も始まらない」
ということだった。
今年、一大決心して色んな女性に話しかけて
会話するように努めたんだ。そしたら話すことに慣れてきて
毎日が楽しい状態になってきた。
女性のネットワークによってか知らないが、話したことも無い女性が
向こうから話しかけてきたりして、驚いている。
自分にとって劇的な進歩で、少し自信も持てるようになったよ。

女性は怖くない。そして女性は、優しい。

イケメンにはな。
ブサイクには冷酷だ。
容赦がない。
社会的に抹殺するところまで躊躇わずやる。

俺が経験談。

俺、中東のアラブにありそうなお面みたいな顔してるけど、大丈夫だたよ

>>754
そんな面白い奴放っておくわけないだろw

女は単純に見た目を可愛くすれば即それが結果に結びつくのに、男はどんなに
努力して見た目を変えても報われないのは何故？

男も顔やルックスで選ばれる世の中にはならないの？

今は寧ろそんな世の中でしょ？ただし、女はモロ女ウケすると言うより、流行はおさえつつも、人柄にあったお洒落さんを好きになると思う。おとなしいパンク野郎はもてない（経験談）。ここでこんなコメントするより、自分のお洒落道を模索汁！

>>752
完全に同意
イケメンで受身微みょメン積極的は同じくらいだと思う
自信もてなくて内気なやつは明らかに損をしている

今彼女と付き合って二年がすぎたが
やっぱﾄｷﾒｷってなくなるものなんだね…
女のくどき方を忘れそうな予感…
みんなはdo？

>>759
色んなところに出て彼女以外の女性とも交流を持つように心がける
彼女のいいところ再発見できるようになる

>>760
それって厄介じゃない？
他の女にすかれたら迷惑だし
彼女のいいとこ再発見って
今までみてきてるから…
ある程度たつと冷めるものかな？

>>761
人間慣れてしまう。
本当はありがたいことなのに普通に感じてしまう。

好かれる事もあるかもしれないけど大好きな彼女がいるって言っとけば
まぁ予防線になる。自分がしっかりしてないとｱﾚだけど。

別に彼女の愚痴を言ったりするわけでもないしそこらへんは大丈夫だと思うよ

女に慣れると、扱いが上手くなるよ。
女には女の考え方があるからね。

>>763
わかるわ、それ。

料理出来る男はもてる？
趣味が料理という俺なんだが

慣れって怖いね…
でも扱いうまくなっても
くどく仮定をわすれちゃいみなくない？

　

q

s

フォーーーーーーーーーーー！！フォー！！フォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ！！！

モテタイなら女に数多くあたってください

>>766
ﾙｰﾁﾝﾜｰｸになりかけたりするのが怖いよ。

ﾙｰﾁﾝﾜｰｸってなに？

>>773 工夫のない、機械的な手順を繰り返すような仕事のこと。

話が面白い！

必須スキル　催眠術
ビジュアル　スキンへッド

>>765
顔がよければモテる

顔は悪くないと。。。
フツメンですｗ

何で女は高校生になったら、ほぼ全員が努力なしで自動的に彼氏ができるのに
男はできないの？

>>779
若いうちは女性は売り手市場状態です。
年齢を重ねると共に逆になる

>>772
ん〜でも人間に関しては機械的になることもないっしょ？
いやだったら付きあわなきゃいいし…
顔だけでモテた時苦労はしなかった…
でも年をとったらどうなんだろうと
自分の先をみてみる(´･ω･｀)

>>781
女性と知り合ってから距離を縮めるまでの作業になってしまってる。
ﾓﾁﾛﾝ同じ事をしてるわけじゃないけど心理の把握とそれに対するこちらの言動がﾙｰﾁﾝ化してる。

>>782
あぁ軽く自分の中でﾊﾟﾀｰﾝ化してるってことか…
いわれてみりゃそうかもな…
まぁだからﾄｷﾒｷも薄れるんだろうね｡
もぉ純情ではないってことかな？

>>780
確かにそうだよね
女は男がよってくるけど若さを失ったらそれもなくなる
男はその点自分から行かなきゃいけないけれど　恋愛に対しては
年とっても十分いける。

>>759
ときめきはどんな可愛いコと付き合ってもいずれは無くなると思う。
どんな相手でも慣れがあるからね　よほどの相手じゃないとずーっと
仲良くやっていけないよ
男は生まれつき一人の相手で満足する生物じゃないらしいから　ほんとは
一夫多妻があってるんだっていうのを本で読んだことがある。

多くの女にもてたいならいろんな女にアプローチ
でもアプローチする女は一人一人関係が無くなきゃいけない。
ある集団で何人もアプローチすると女はいやがるからね　うまくいかない。

俺は今中学の頃のコと高校の頃のコ　大学のコ　ナンパしたコにアプローチ中
全員関係ないから思い切ってアプローチできるな
しかも普段会わないコだからふられても後腐れがないし
アプローチするならふられても普段の生活に影響が出ないコの方が楽だね

ある就職活動でのGDでのこと
メンバーは一橋、阪大、慶応（女）、早稲田、早稲田（女）、駒沢（俺）
俺が自己紹介で駒沢大学の○○です、と言った瞬間
一橋の奴がﾌﾟっと笑ったのを俺は見逃さなかった。
終了後、俺以外のメンバーでランチしてた・・・

芯が通ってる
自分に自信があるから自然体
飾らない、
わざとらしくない優しさ
目立とうとしないのに目立つ

>>784
でも、若いうちに努力もせずに思いっきり恋愛楽しめるんだから女のほうが絶対に
得だと思う。

男はすごく不利だし損だよね。

>>784
不謹慎かもしれないが今の彼女と
ずっと付き合うかわからない…
ただ先をみないわけにもいかないし
かといって今の女と別れる必要性もない｡
貴方はそうやって頑張ってるみたいだけど
俺的にそこまで求めてないから
なんだろうまいこと伝えれないわ…
すまん(ノ_＜。)

恋愛に関しては、女は男から多くを求められない。
普通かそれ以上の容姿があれば、ただ何もせず男の側に居て依存していれば
それで良い。男に不自由することもない。
あと、女は性欲なくて男の顔なんて全く気にしないから、カッコいい男を誰かに取られたとか
どうしてもイケメンと付き合いたい、って願望もないしね。

何でこうも女だけが良い思いするんですかねぇ。

>>789
そうか？
女もなかなか苦労してると
思うけど…
まぁ男にかんしては苦労してないかもねｗ
女は穴があるから…


下ネタ失礼(ノ_＜。)

いつもの人はいつも同じこと言ってるよね〜。

整形でもなんでもしてｲｹﾒﾝになったらええんちゃうん？
もしくはみんなが言ってる通り性転換だな。

＞＞７９０
やっぱ男に苦労してる女なんていねぇよな。
そんな女いたら見てみたいわ。

方法氏は男性なんでしょ？
女性でもないあなたが女性の心理をわかったように言う資格はない。むしろ他の男性方の混乱を招く。これ以上このスレに関係のない女性と男性の比較を言うのならば即刻立ち去られよ。

>>792
つ【デブス】

>>793
だってこれは厳然たる事実でしょ。

容姿がまともな女は努力なくして恋愛できる。
でも男はどんなにイケメンでも努力なしには恋愛できない。

女のエゴに怒りを感じる。

>>794
容姿が普通レベルの女で彼氏出来なくて困ってるヤツっているの？

☆☆☆☆☆☆告られレス★★超ＬＵＣＫＹ☆☆☆☆☆☆
今月の間に超ＬＯＶＥ�Aになれるよо（＾−＾）о
自分が『好きだ』って思っている人から告られたり、
大切な人とずっと一緒にいられるよ♪∞
でも、まず最初にこの『告られレス』を
７つのスレに貼ってね。
そうすればＬＵＣＫＹをゲットできるよ♪♪♪
（ただし７つのスレに貼ったらだよ）
信じるか信じないかはあなた次第！！
でも、このレスは本当にとっても効き目があるよ♪
このレスは絶対効きます。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

>>795
ま、人の名を騙って貶めようとしてるやつがどんなことをしてもモテ無いのは
厳然たる事実なことは確かだな。

女に対１で告白されて断る男なんて彼女持ち以外いないよ

>>798
方法信者乙。

いや、方法もキライ。
でもそういう姑息なのももっとキライ。

>>800
でもうちの職場にかわいいけど
恋愛経験０のおなごを発見しますた
☆（ゝω・）

ノンノなんとかて人、女性への憤りを書いたところで、それがどうしたらモテるかを書いたことにはならんだろう。

>>787
女は女で努力しているよ
外見に関しては神経症並だからね
ファッションに化粧　結構苦労していると思うよ
休み時間には化粧直し　服はしょっちゅう見に行くしね
選ばれる方も必死なんだよ

しかも年をとってその美を失うとなると結構悲惨じゃないかな
愛する男は結局若い子に目がいくわけだし　まぁ全員がそうじゃないとしてもね

しかも女は男と違って外見重視されるから努力しても限界がある。
整形だの何だの方法が無い訳じゃないがあまり受け入れられていないし

その点男は努力すれば不細工でもモテモテになりうるから逆転の余地があるから得じゃｎ

>>788
別れろとはいってないけど　今の彼女に満足していないなら他の世界を見てもいいんじゃないかな
まぁ複数の女と交わっても幸せになれるとは俺も思わないからね　
でもまぁ　確率的にはもっと世の中に自分にぴったしの女の子がいる可能性はあるわけだから
そういうコ探した方がいいかも？
2年だろうが何年だろうが飽きないコっているのかな？俺もそこはやっぱよくわからない
でも友達なら何年ものつきあいってあるからね　そういうコも俺はいるとは思うけどね
というかいてほしい

ぷぎゃあああああ！！

>>804
そうだよね。

＞外見に関しては神経症並だからね
＞ファッションに化粧　結構苦労していると思うよ

俺もファッションに関しては苦労してるよ。
てか、女はそういう水面下の努力ばっかりで、恥をかいたり傷ついたりするリスクを
負って告白する必要もないし、必死こいて性格変える必要がないから楽だね。

モテる男性は、肌が合いそうと女性に思わせる人です。
女性は誰しも品格を失いたくなくて本音は言わないが。
ヒント：集団生活

>>807
馬鹿だなぁ
恥をかくほうがよほど楽だぞ
好き！っていえない立場を理解してやれ

>>807
でも男からアプローチするのが普通だから女は逆に好きな人がいても
アプローチしずらいというのもあると思うぞ
来た男の中から選ばなければならないわけだし

ﾉﾝﾉﾁｬﾝﾌｫｰってなんでそのまんまなん？
ﾉﾝﾉのｽﾚにあんま顔だしてなくない？

顔頭は並でスポーツは人並み以上って感じですがぜんぜんもてません
人間性，話の内容が問題なんだというのはわかってます
もてるにはデート何はなしたらいいんですか？
サークル何やってんの？などと尋ねてどんな感じなの？という風につないで話させて
自分の話も相手が興味を持つか見つつする
これじゃダメですか？

君達の会話は、モテる男を一つも語っていないぞ、よそへいけ

だから持てる人におしえていただきたいのです

>>812
それでいいじゃん。
でも話す話術は、自分の引き出しが多くないと盛り上がらないけど、聞く話術は無限大だよ

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>>814
ごめんね、>>811までの一連の会話に対して言っていたので、あなたにではないよ。
うーん、私は女性なので参考になるかわからないですが、あまり相手の負担にならない程度の打ち明け話や相談をしてみたらどうでしょう？
恋愛もまずは信頼関係を築くのが大事かと。

>>813
確かに話しそれたｗ

>>812
> サークル何やってんの？などと尋ねてどんな感じなの？という風につないで話させて
> 自分の話も相手が興味を持つか見つつする
いいと思うよ　相手の反応みるっていうのは大事だと思う。
ただそれで友達として仲良くなったら　恋愛の話とかちょっとシリアスな話した方がいいよ
ちょっと相手を長く見つめるとかね
友達との区別が結構大事