女性にモテる男はここが違う！

女性にモテる男はここが違う！

ちんこ

顔

紳士的で絶対弱い者イジメをしない。むしろ、庇う。
そして、誰にでも優しくて頭が良い。機転が素早い。健康的で、どんな苦況に陥ってもなんでもやりこなせる。
礼儀正しく、正義感の強い真面目な男の人。
欠点として、多少我が強く強引な面もある。

>>4
そんな感じの男でも
顔が悪いと、もてないよ。

俺がそうだから。

それは、自意識過剰じゃないですか？

>>4
実際はそんな純粋なヒーロータイプじゃなくて
ちょいDQN入ってる程度がモテる罠

高学歴
高身長
高収入

触るのがうまい

そうかな？

しゃべりすぎない

古風な男の人（中身）

身長はそんなに関係ないだろ
顔と収入じゃないかな

ぶっちゃけ>>8はもてない要素を補う要素な訳で…

お塩先生みたいなビックな心と虚言がいると思います

笑
このスレもだみだ〜

ブサイクが戯言言ったって寒いだけだがな

いろいろな要素あるけど、
どれか１つだけが、ずば抜けてるとすればどれがモテる？


もちろん顔だよな。
顔さえ良ければモテる。

私も顔は重要だと思います！でも、顔だけよくても雰囲気がキモい人もいますから、髪形や体型、服装といったトータルのルックスがまずは大切！

顔と性格 コレだね

・顔
・学歴
・収入
・コミュニケーション能力
・性格

最低限これだけの条件が揃ってないと
男は女性に相手にされないね

最低も何も…笑

フェロモンの匂いｗ

良い匂いな人、ドキドキするね

オーロラが無ければ

好青年タイプ
ＤＱＮタイプ
どちらかに属せばいいんじゃね

>>26
ＤＱＮは絶対嫌だよ。
最近常識より良識ある人の方がいいなぁと思ってきた。

劣化腐肉を隠せば時間稼ぎにはなる。

>>自分、わりと当てはまりますけど、
女性が苦手なのでプラスを全て
マイナスにしてます。
>>7
それは学生時代だと思います。

ハイ、スミマセンどう見てもアンカー忘れてます
>>4

>>6
自意識過剰っていうか、自信過剰ね。

>>24
臭い奴が一番苦手だから匂い気になる
鼻がいいからかな？

どうでもいいのにモテるのでなければ、やっぱ積極的でリードする男だろうね

漏れの友達の場合。

容貌　まあまあ
学歴　大学中退
性格　いい加減
身長　160cm　男としてはかなり低い方

だけどモテたぞ。漏れが嫉妬するくらい。年上、タメ、年下、全部に
モテた。そいつは逆玉の輿に乗った。そいつの結婚式に出た漏れは、
ただ自棄酒を飲んでいた。ｼｭﾝ。

中、高校生時代はＤＱＮでブイブイいわし、
社会人になった今は好青年で通してる俺は勝ち組

若いうちは
顔が良ければモテる

案外落ち着いてる人って受けが良い
ギャルからは受けが悪いけど

・顔
・学歴
・収入
・コミュニケーション能力
・性格

最低限の条件でこんなに厳しいんだから
今の女性はレベルがすごく高すぎる…

>>37
女性からのバッシング覚悟で書く。
それは、自分のことを棚に上げて、相手にばかり要求する女性が
増えただけじゃないのか？レベルが高くなったとはとても思えない。
ま、漏れも相手に要求する資格などないが。

俺の友達でモテてた奴はやっぱり顔が良かった。

モテる奴ってのは、自分から積極的に動かなくても
女から寄ってくるもんだよ。

本当にモテる男は男からもモテるものだろう。
女からしかモテず男に嫌われる男は似非モテ男。

やっぱ自分に足りない物を持ってる奴。
包容力・やさしさ・楽しい会話。やっぱ会話かな。一緒にいてあきなくて楽しい男は人気有るね。
顔とかより重要だよ。俺は無口だし皆と一緒にいるとなんか疲れるし一人でいる時間が好きだから
たくさん喋ったり飽きさせないでいさせることも無理。だから女子には人気ないよ。

>>32
良い匂いって覚えてる
傍に行った時気持ちいいから
好きじゃない匂いはあまり気持ち良くない

>>41
無口でもきっとモテルよ
聞き上手になってあげる事と
ボソッと面白い事を低いトーンで言ってあげる

俺無口だけど、「以外と面白いね」って良く言われる
彼女も途切れずにずっといるし。こっちからコクッたりはしない

女性にﾓﾃる男はそこが違う!

>>40
男からしかモテない場合はどうしたらいいんでしょうか？

十段階評価なら

顔　　　　　３
性格　　　　８
頭の良さ　　９
運動　　　　３

これでも十分モテますよ。顔なんて必要ない。

>>46
20歳以上ならね。

中高生だと顔重視だよ。
俺の友達の美人姉ちゃんは若い頃は顔重視だったらしい。
だが、大人になると、内面重視になっていった。

顔が良い方がモテルと思っている男性は多いよね。
関係ないよ。

どうでもいい。

顔重視のやつって内面的に成長してないんだよね。外見でしか判断できないヤツは精神的に子供。人の内面を意識する人は一歩大人だな。

でも顔で得するってよく言われるジャン

>>43
そうかもめ。女って自分の事話したくて仕方ない生き物って感じることあるね。
自分の事理解してくれる人を求めてるって言うか。
俺の知ってる奴も色々と相談に乗ったりして包容力かもしだして女にもててる奴いる。
俺はそいつの事嫌いだけど・・・。何かいやらしい奴って思っちゃうよそういう器用な男は。

年取ってももてるのは、人柄、人間性に魅力あるから

>>50
ぶ男のひがみは、みっともないよ。
お前の内面なんか高が知れてるよ。

>>50
それには同意。
でも、顔が良い奴がモテるのは事実。
ある程度のルックスはあったほうがいいだろ。

あと、顔だけじゃなくて髪型やファッションでかっこいい雰囲気はだせる。
雰囲気は大事だよ。これは女にも言える。
それで性格良ければそこそこモテるかな。

誰だって中身や、性格重視だよ。
但し、その前段階で容姿で選別してるだけ。
どちらか一つ良ければいいというもんじゃない。

だって、カッコイイから好きではなく、好きだからカッコイイの方が理想的じゃん

俺は格好いいし性格もいいからもてる

うん。どちらかというなら顔良くて性格悪いのより
顔は普通でも性格良いほうがまだ良い。

あっちゃん大好き

「私顔より性格重視だから〜」
「で、好みはやっぱイケメンでお金持ちの男かな〜」

これが現実ｗ

女の子って基本的には、オシャレブサ＞ダサイケメン　の傾向が強いよ
だからオシャレイケメンは最高にモテるよね
オシャレな男の子って基本的に多趣味で遊びを知ってるから女の子の楽しませ方を知ってることが多い
そういうのが表面に現れてる。だから女の子はそういうのを敏感に感じとって男の子が思うより服装をやたらチェックしてるよ
女の子にとって「自分を楽しませたり気分良くさせてくれる奴かどうか」は重要事項だから
男の子は圧倒的に、ダサ美人＞オシャレブス　だから理解しづらいだろうけど
異性に求めるものが違うんだろうな

自分に都合のいい人間か、だろ。

女に苦言を呈する奴はモテない。
中絶を擁護するとモテる。

まずどんな女性（年齢・系統etc）にモテたいのかで答えが全然違うかと。
もちろん全て揃ってりゃ嫌でもモテるんだろうけどね。

お洒落ぶさって必死すぎて痛いよ
フツメンならまだしも酷い面なのに妙なお洒落はね…適度な清潔さとセンスが良ければﾏｼだけど、汚いよりはそりゃいいけども、変に服装に自信満々なブサってダサい感じがする！
イケメンださいの方がいいに決まってるやろ

(；´ﾟ〜З〜ﾟ｀)＜女にモテるんだけど消極的なんです・・・。

モテる奴を見ていると雰囲気のよさもそうだけど
相手の心理を読みながら会話をして自分のペースに持ち込んでいるね。
頭を使っているのが分かる
顔が良くても鈍感でアホだとモテないんだなと思うね
顔よりも心理を読むうまさや雰囲気が重要だね

いい意味で童顔の人ってモテると思う

女がつまらないと感じる会話を延々とするような男は
たとえ超絶イケメンでもモテないだろうね

仕事の出来る人ってモテると思う。

お笑い芸人がめちゃくちゃモテる理由を考えればいいのでは

まあ　女の会話がつまらないんだけどな

肩書きがあって、かな

モテ方が違うだろうけど、今まで知り合ったヤリチンに皆共通してたのが
「女が好き」ということ。女の体が好きとかセックスが好きとかいう以前に
女という生き物が大好き。女のやることなすこと嬉しそうに付き合う。

>>72
そーゆー男多いけど、そのつまらない会話を暖かく聞けるようになるとモテるかもよ

小デブで収入低いけど、美人な彼女を切らした事がないやつがいた。
そいつは、オシャレな雑貨屋・洋服屋巡りが好きで、女の子が好きなウインドーショッピングが出来る男。
とにかく女性に対してマメ。
後、どんなデブスな女の子にも女性扱いして、レディファーストが徹底してる。
必ず誉める。

半端な顔でエリート気取りな奴って、きもくなければ初めは興味もたれたりもするだろうけど、腹黒いとかヘタレだと相手されなくなるよ。
それなら常識さえあってまともに働いてて性格よいイケメンのがいい。 学歴を盾にフツメンもしくはフツメン以下なきも野郎が調子こいてる場面を、社会人ではよく見る。
中身しょうもないとモテナイ。イケメンで素直な方がモテルにきまってる

>>76
顔しかみてないなｗ　乙。

スポーツできるとか関係あるかな？運動オンチはモテない？

>>78
学生のうちは多少影響するかもね

器がでかい！

男性からも頼りにされて友達が多い人

>>80
しかも古伊万里

>>81
それ結婚相手には求めるけど恋人なら案外どーでもいいかも。
女に優しくてモテる男って、同じ男には嫌われてる場合もあるし

備前焼きが好きだが？

無骨さが売り？

>>62
＞男の子は圧倒的に、ダサ美人＞オシャレブス　だから理解しづらいだろうけど

それは違うと思う。少なくともダサ美人はイケメンとは付き合えない。

モテる人は他人を否定しない気がする。
心でどう思ってるかは知らないけどブスとか言わない。

>>81
友達は少なくてもいい。
ただ、その友達を大切にしてる人がいい。
そういう人は華やかな人にはもてないだろうけど、地味で堅実な女性からはもてるだろうね。

どのタイプからもモテる男性はいないよ。
ただ、モテる人は自分がどの層にモテるか知ってる。それはモテる女性もそうじゃない？
速水もこみちや木村拓哉が全てのタイプにもてるわけじゃないよ。

>>4の気質のミュージシャンがもてる

しかし、>>62を読む限り、女は恋愛ではホント楽してると思うよ。

女はとりあえず可愛くしてりゃモテるのに、男は女を楽しませなければ恋愛すら
できんのか？
男に生まれてきて凄く損した気分だ。

>>86
いや、モテるよ。
そのタイプは結婚対象の本気の相手として見られる。
服なんて変えればいいだけ。

だよな
男は会話を考えたりデートプランを考えたり
禁句を我慢したり愚痴を言いたいのを控えたりさまざまな制約がある
女はおしゃれして適当に笑ってりゃいいんだから楽だ
愚痴も悩みも　俺が俺が話もしたい放題だしな

>>88
自分に自然に惚れてきたり寄ってくる女のタイプってあるよな
これはもう理屈じゃないよな

ふぅん

>>91
その理論でいけば、ブサイクな金持ちも結婚対象の本気の相手としてモテモテだな。

>>92
女とのデートが楽しめるならプラン考える過程も楽しいはず。
セックスがしたいだけで嫌々デートしてるから大変だと思うんだよ。
ヤリたいだけなら出会い系とか風俗にすれば？

ルックスとレッテルが全てだね

>>93
友達でも、何故か仲良くなるタイプってない？
私は、何故か父親がいなくて弟がいる長男や長女と仲良くなる。

>>96
それをいろんな奴に何回も繰り返しててみ
そう大差が無いことがわかってくるから
女ってそんな大差はないし個性ってあんまりないんだよな
デートって極論するとそんな面白いもんじゃない

ひゃく

>>98
同性の友達の仲良くなるタイプと
俺に寄ってくるタイプの女とは全く違うね
寄ってくるタイプは例外なく気が強い

この板はモテない男のモテない理由がわかる板ですね

外見と外聞は確かに重要。
人間はそれで人間を判断する。

>>102
そのために来てるんじゃないの?

>>95
そりゃもてるよ。シロガネーゼの旦那見てみなよ。

ただ、ダサ美人の事言ってるじゃん。
つまり、ファッションセンスがない顔が整った金持ち男性なんてもてまくりだよ。

不細工の金持ちでもなんでもてるかっていうと、金持ちになるだけの才能や行動力を持っているからだよ。

>>102
まったくだ。モテない男って自分がどんな地雷キーワードで
モテないのを看破されてるか気づいてないんだろうね。

高校までは女から寄ってくるでど
大学からは自分から動かんと彼女はできないという話を聞いた。
高校まではモテモテだったけど、それに慣れて大学では自分から
行くことをしなかった先輩友達は結局四年間彼女できなかったとさ

>>67
自分が知識量豊富で思考力が高くても、相手の興味・知的レベルに合わせた
会話内容（話題）・論理構成ができないと頭がいいとは思ってもらえない。
小難しい屁理屈男と思われるのが関の山。

新聞・本は最低限の教養として読んでおきたいけど、
話題の共通言語として、テレビ・雑誌もないがしろにはできない。
例えば連ドラでも、ワンクール中結構出来が良いものが必ず1〜2本はあるからね。

>>105
ダサ美人は自由恋愛では需要ないよね。

特に６２の言うような、オシャレで女を楽しませられる男はダサ美人なんて
相手にしない。

雰囲気、アクが強い人はモテるとおもう
でもルックスがどうしようもなく好みじゃなければ
自然といい友達って感じ。

おおよそ好みでも、中身が薄いと未練も残らない。

アクってこだわりとか趣向、大きく言うと信念かな？

モテる男のモテる理由は人それぞれにあるけども
モテない男のモテない理由は性格(考え方、言動)の一言に尽きるように思えてきました

>>107
分かる！

顔が良くてモテまくりだったミュージシャン（フリーター）がいたんだけど、27を過ぎて太り始めた。
その年齢になるとフリーター兼ミュージシャンなんてまともな女にはもてない。
顔だけでモテてたからどうやってそれ以外でモテたらいいか分からないから…本命にもふられ悲惨な人生を送ってる。

>>109
言っている事が真だとしても
それ以外が食いつく

ダサいといってもファッションが好みで無い確率が高いというだけだし
頓着しない奴はいくらでもいる

>>102
>>111
具体的にどうぞ。

時々思う。

なんで折れ、こんなにﾓﾃﾓﾃなんだ？と。
自分ですら理由わからないのだが。


ところでスレが落ちたようです。ありがとうございました。

自分が好きな人にだけモテたい

>>113
そうだよね。
むしろ、すっごくファッションセンスのいい女性って隙がなくて意外に売れ残る。
遊び相手や浮気相手として見られたりね。

>>117
＞むしろ、すっごくファッションセンスのいい女性って隙がなくて意外に売れ残る。
＞遊び相手や浮気相手として見られたりね。

現実は地味な女の方がよっぽど売れ残ってるし、遊び相手にすらされてないじゃん。

>>117
私にとってはそれも偽
誰しもどこかに隙を持っている。

まぁ、何でも良いに越したことは無い。
男でも女でもね

>>118
華やかな女性だと気後れしたり、他の男に持っていかれそうで怖いから
パッと見は地味で、よく見れば綺麗っていう女に弱いって男は多いよ。

>>120
逆に言えば、自分に自信が無いから華やかな子を諦めて、地味な女で我慢するって
ことか。

>>118
そう？ファッション業界の友達の女子達は30過ぎても独身率高いけどね。

遊び相手として見られるなら、寄ってこない方がいいよ…

>>122
でも、自由恋愛はしてるだろ。

あー自分に自信をつけてモテてぇなぁ

地味な美人は、手に入れた後自分の手で華やかにしていくのも楽しいしね。

ようするに金髪にしててピアスとかしてて、なんかいつも疲れてそうな雰囲気で
女になにかいわれたらあ〜？とか言うような男がいいんだろう。

地味で大人しくて清楚な女もモテることはモテるだろうが、そういう女のファンはアキバ系の男
が多いだろうね。

>>123
恋人が何年もいない人が多いね。
ようするに負け犬状態。

>>128
それはあり得ないだろう。
じゃあ、芸能人なんて皆恋愛してないってことになる。

>>129
なんでそうなるのか

どちらにせよ、地味で大人しい女よりも派手で華やかな女の方が需要は高いのは
事実だろう。

>>131
地味な美人と派手なブスだと話が変わってくるんだってば

>>120-132
まぁ、とりあえずもちつけ

ファッションはその一因でしかない。
複合要因で決まるものをその一つの要因だけで見るのは難しすぎる。

ファッションが良いに越したことは無いが、ダサくても美人には需要がある。
って結論でどうだ？

>>132
そうかな？さすがにブスはダメだろうけど、地味な美人と派手な普通顔の
女なら後者がモテるよ。

男も同じだよ。

>>129
いや、これが本当なのよ。
友達の中で一番美人な、常盤貴子似のオシャレの女優も何年も彼氏がいない。
周りではオシャレで美人になればなる程、彼氏がいないのよ。
声をかけてくる人は多いけど、遊び人や不倫目的だったりするから、なら一人がいいって言ってる。

>>133
美人ならダサくても需要はあるが、どういう層にモテるかが問題だ。

ダサい美人はオシャレイケメンには相手にされない。

>>108
そういう意味じゃなくて
もっと男を意識させるとかダイレクトな会話だよ
モテる奴は知識をひけらかしたり小難しい会話はしないよ
短時間で攻めてやっちゃったりするからさ
女をドキドキさせたりいい気分にさせたり
悩んでいたらうまく
この人は自分のことをわかってくれると思わせたりね。
長々アピールしている奴は逆にモテない奴

>>135
そりゃお前の環境が特殊すぎるわ。

俺の友達は顔がいい。とにかくいい。いわゆるジャニ系だ。
髪も茶色くてな。そして性格もいいんだ。男子には。女子には結構冷たいんだがな。
そいつが大体顔のランキング1位なんだ。で、俺が2位で少数派には俺が1位。
でも俺はそいつに比べるとモテる努力はしているんだがモテないんだ(顔以外
なんでだろｗ

>>136
それは男側の趣向による。
立証率はちっと低いだろうな。

>>135
凄い環境だな。

>>139
きもいし

bRxs3kGEなんでそんなに必死なの？

>>137
禿同
仲良くはなりたいけど、男を意識させ自分が相手を大切にしている事を伝えたい

>>144
気付く程度に不自然に、且つ嫌らしくなく、分かりやすく
コレは難問だね

モテて良いことって、人より多くヤれるってのと自分に対する自信が付くって事だけ？
自分の好きな人にモテなきゃ意味無いよ(′･ω･｀)
最後に寂しくなるだけなのね

>>140
趣向も何も周りに華やかな子がいて、わざわざ地味な女と付き合う理由が無いし
オシャレなイケメンはやっぱりオシャレな美人が好き。

>>143
人それぞれではないですか？

だいたい派手なら派手な奴と付き合ってるよ。
町を歩いているカップルは顔は別としておしゃれや属性は類似してるだろ。
女は保守的だから
連れて歩く男とのバランスを考える奴は多い。
自分が力入れておしゃれして相手がダサかったらつまらないだろ。
自分が引き立たないんだから。
ギャルと見るからにオタッキーな奴が二人で飯食ってたりしないだろ
なぜならノリや話題や価値観が合わないから一緒にいることが無理なんだよ
類似性とか属性で寄ってくる相手は自分を映す鏡でもあるんだよ。

>>146
人間的魅力があってもてるなら自分の好きな人にもてる確率も上がる。
大体の人はそのためにもてたいんだよ。
多分ね

>>146
うん、そう思う。

>>150
良い事聞いた｡
周りの噂もなるたけ良い方が良いしね｡

モテる奴はテクニックで落とすんだよ
待ちじゃないから好きな女に振り向いてもらうって発想がない
攻めて駄目なら次行くからさ

>>149
価値観が似てるのがカップルになるのは当然だと思うけど…(′･ω･｀)

>>147
そのような理由がある場合があれば、ない場合もある。
それだけのことだよ。
まぁ、その仮説を頑張って立証してくれ。
そん時は納得するさ。

>>149
でもたまにイケメンと普通の女の人とかいない？
それぞれの趣味しだいの方が大きいと思うな。
あ、でも自分と価値観が似ている人が好きって人も多いのかな？

>>153
攻める方→軽い
待つ方→重い
って事かな。それも価値観になるのかな。

>>155
事実、派手な者は派手な者同士で付き合ってるし。

こんなこと立証するとかそういう問題じゃないだろ。

>>156
＞でもたまにイケメンと普通の女の人とかいない？

その普通の女はだいたいオシャレだけどね。

このスレも討論するだけ馬鹿って事か。
一つ成長。

>139

>>159
オシャレでもないから普通の女の人なのかと・・・
あと、ある程度かっこよかったら雰囲気しだいでイケメンって感じる人もいない？

>>158
付き合ってからそうなる人もいる
人は影響されやすいものだからね
精神性も影響するし、不確定要素が多すぎる気がするがね

ま、私としてはダサい美人がいけめんに搾取されないことを願うけどねｗ

>>159
おまいさんがオシャレなのは良くわかったからもういいよ。

というか１５６の言うイケメンの定義は何？

単に顔が良い男か、それとも派手なファッションでカッコいい男のことか？

>>162
てか、男がオシャレで女がオシャレじゃないとか、一番あり得ない組み合わせだよ。

男がダサくて女がオシャレならまだ分かるけど。

>>139　それは答えは簡単さ。

君は女の子とけっこーしゃべるだろ？だから慣れで女の子はトキメキをなかなか感じない。

でもそいつは、女子に冷たいと言うように、ちょっと目が合ったり話しかけられたりするだけで、私の事好きなのかしら？と女の子は錯覚を起こす。希少価値っていえばいいのか？


まあ、そんなとこだと思う。お前せっかく顔がいいんだから、頑張れよ

>>156
だから顔じゃなくて属性だからね。
ＤＱＮは似たような奴と付き合ってるだろ。
顔よりも育ちや学歴レベル
バックグラウンドが大きいよ

チャイナドレスよりジーンズを好む。

というか、１５６は顔と属性を混合させてないか？

成績優秀な可愛い奴はいきすぎたＤＱＮとは付き合ってないな。かっこよくても。しっかり自分の事考えてるから。

とにかく具体的に何をすればいいかを議論した方が建設的では？

しかし、男は女に対してさほど多くを求めたりしないのに、女の男に対する
要求は高すぎる。

何で男も女も同じ数いるのに、男ばかり厳しい条件を突きつけられて女の我侭を
聞かなければならんの？

女だって酷いよ。
非処女は中古だ汚いとさんざん叩かれてるけど、男は非童貞でも価値は落ちないとのこと。

>>174
それなら処女と言い張れば良いだけだろ。

ったく、女は中身を伴ってなくても、とりあえずオシャレして適当に相手の話
聞き流してりゃ彼氏も出来るから良いよな。マジ死ねよ。

>>172
確かに、だけどもてる人か、観察眼の鋭い女性が居ないと話が進まない現実ｗ

ココにそういう人が来ているかどうかが疑問
来ているにしても、説明できるかどうか
神が光臨するのでも待とうかな

>>175
女を嫌ったり悪く言う男が一番もてないのは確かだね

付き合うまでは女が我侭だろうと男が頑張る。辛くても耐えて頑張る。
付き合った後は男が我侭ｒｙ

　　＿_ _　　
　　｀ヽ,　｀ヽ　 　　
　 ＜,.'________ヽ＞ ★ﾟ+｡･*
　　 ゞﾐ　･ｗ･)　／　　ﾟ*｡+･
　 （ (ｉ/kっ○っ
　　｀/ / !_i_〉l　
　　く_/_,ﾙﾉノ　
女の人を悪く言ったりしないけど
マックスにモテないおり様ちゃんが来ましたよ。

>>176
そっか、モテない男ばっか集まっても０×０か

>>175まあまあ落ち着いて。

男だって得だよ！女のネチネチした泥沼人間関係はめったにないだろう？
食べに行けば座る席を話し合い、奇数人数で遊びにいけばなんだか気まずい。そんなチマチマした事で気を使い合うのは疲れるぞ〜


それに、ブスは彼氏なんで出来ないよｗｗｗ

>>174
男には膜が無いからねぇ
ま、病気さえ持ってなかったらそこまでこだわる人は多くないんじゃないかな？
どっちか言うと処女の方が良いってだけの人は結構いるかもしれないけどね。

>>175
そういうこと言うと彼女できないと思
考えてるだけでも結構滲み出てくる。

>>173
♀が選ぶ側の性だから。これに尽きる。
一方♂は当たって砕ける総当り戦しなきゃならないから
簡単に女を欲しがるような体に作られている。

>>181
これって女全般に起こることなの？
ちょっとカルチャーショック。ちまちまっていうか、ひたすらどうでもいいな。

>>182　やっぱそうだよね。
非処女のスレで異常に叩かれてたからさ、びっくりしたよ。そこまで嫌われてんのかと。

>>181
人間関係の上では確かに男の方が楽だが、ここは純愛板だ。
恋愛について考えようよ。

>>186　そうだった！スマン。以後気を付けます

>>184
全般はそうとは限らないよ。本気で仲良い者同士はそんなん気にしないし。
あまり親しくない人とかだとそうなるな。

話ずれて失礼

>>185
女性である君の意見を聞きたいな
もてる男はどこが違うと思うか

とりあえずはまず自分に驕らずモテない(＝女の子に対して紳士且つ柔軟な対応ができない、見た目ばかりに気をとられ人を好きになる事を勘違いしている)という事を認識して
そこから何をすべきなのかを考える
そして何よりアクションを起こすって事？

>>189もてる奴は、やっぱりたどっていくと顔にたどりついてしまうなぁ。

でも、顔はそんなよくないのに告白されまくりの知り合いがいる。
なんかそいつは、いつもニコニコしてて、なにげない気配りが自然に出来てる。そこに女子は惹かれるのかな？

あ、いつもって常に笑ってるって意味じゃないよ。そりゃ怒ったり悲しんだりもする。

どうせ顔 なんて言ってるうちはダメなんじゃないかなあ

んだんだ

いや、顔ですよ。
間違いなく・・・

>>191
貴重な意見サンクス

ポイント
｢いつもニコニコ｣
｢何気ない気配り｣が｢自然に｣

前者はいつも心がけているけど、後者は難しいな
特に｢自然に｣がすごく難しいね

>>191
その人は女の子とよく話したりしてるんですか？

すみません・・・DQNの意味がわからないんです。
私もそう思ったんですけど、いましたね。少しデブ気味の人とか(デブ専？
顔がいい人のことだと思ってますよ。イケメンって。
後やっぱり顔じゃないですか？

何気ない気配りって具体的に何だよ？
俺、気使ってるつもりだけど未だに童貞だぞ１


ヤリチン弟に「兄貴くらいの顔なら大抵はイケると思うけど、性格がなー」
とか言われたぞ！
そいつは高校生で二桁斬ってるようなエイズ予備軍だぞ！
そういうのが女は好きなんだろ！

>>199
おまえと状況がにてるきがするｗ
うちの弟なんであんなもてんだろ
弟の彼女にお願いしてせっくるさせてもらうか

まあとにかくさ、性格では、裏表なく素直で感じ良い人を好む傾向アリ。なんか安心出来る。
>>193も言うようにさ、俺はブサだからと殻に閉じ籠ってたらアウトですね。

顔より相手がこっちを生理的に駄目だと駄目だから
反応を見て行けそうなら行くとか探るのがまず最初だよ。
ファーストコンタクトだいたいわかるね

>>198
DQN
元は突撃ドキュンと言う番組名
詳細は忘れたが、転じて
きちがい、オカシイ人などの意

>>199
それやつあたり、そのあたりが弟の言う｢性格｣だと思われ

気遣いとか関係ないよ
マジで・・・ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>>203
元ネタは目撃です。ヨネスケじゃないんだから

「男は性格」
「男は中身」

そんな風に女は言って、顔が悪くても気にするなとか煽るが、
全く根拠が無い。
根拠がないことは信じられない。

「男は顔」
「男は金」

こちらには根拠が十分すぎるほどある。


で、中身だっつーんなら、根拠挙げて欲しいな。

>>205
ごめ、素で間違えた

>>197　適度にですね！

>>197　う〜ん。なんというか、ドアがあったらサッと開けてくれたり、なにかミスした時になにげなくフォローしてくれたり？

>>208
やってる。
十分すぎるほどやってる。
酔って歩いてるときも、他人にぶつからないようにはらはらしてたりする。


なんかさ、それが当たり前だと思われてるんじゃないかって感じてきた。

ここ、上っ面なコメントばかりだね・・。

>>62
それだけ中身見る目がないってことさ。
遊びを知ってる？女の子を楽しませる？
そんなこと年がら年中頭にあるような男・・
ただ気持ち悪いだけで、魅力あるっていうか？

友達に、お金ないから働くしかない。
仕事の中に目標を見つけてる。
それこそ女の出会える暇すらない。
（特に顔が抜群ってわけじゃないけど）
だけど話は面白いし、真面目な話したって興味をそそる意見を持ってる。

そいつ、やっぱりいざ付き合うと、メチャクチャいい女連れてる。
見てくれだけじゃなく、見てくれも化粧で隠すとかそういうことでもなく・・
そういう女。
でもこいつ特に遊びも知らないでどーやってデートするんだろう？
って奴だけど、すげーモテるんだよね。

こういうのが本当にいい男、いい女っていうんじゃないか？

>>206　そうやってひねくれるなよ〜。女の誰もがそうだとは限らないだろう？

>210 がいぃこと言った

>>208
む、難しいな(゜д゜)
後天的にそうなれるのかな…

いい男いい女は人それぞれが自分がこうありたいと考えるものであって
各人がそれを目指せばいいじゃんそれで

こういうのがいい男でそれはいい男じゃないとかってなんだそれといつも思う

男が言う中身のある男ってそんなにモテない

>>206
中身や性格がいいとまず一つに付き合いやすい。
更にここに才能がつくと金と信用がついて来るってのもある。

顔がだめなら少しでも他のものつけていかないと、
嘆いてばかりだと置いていかれるからね。

遊びが上手でーとか、収入があってーとか、顔が良くてー
なんて言ってる女にはモテなくていーんじゃねーの、とｗ

人が人を性格がいいとかそう言うのって
つまりそいつが都合がいいってことで
悪くもないが良くもない

女性と一緒のときは車道側歩きます
荷物持ちます
エレベーターはボタン押してます
ドアも開けます
エスカレーターなどでも優先させます
いい席にエスコートします
・・・etc

全て顔が悪いと台無しです

>>214みてーな奴面倒くさいｗ

何でこう・・・オールオア・ノットでしか考えら得ないんだろーな

人それぞれ違うけど・・って、いちいち注訳つけなきゃ
話の筋が読めないバカって疲れる・・

>>215
いや、全くその通り。
中身、性格を力説するキモブサ哀れ。

>>209　そこまでしてるなら、他になにか原因があるのかなぁ？
裏で人の悪口とか、モテたいあまりにいろんな女と仲良くしすぎてるとか？


>>210　イケメンだってただ存在してるだけじゃすぐ飽きられる。だれも気付かないほどにこっそりとイケメンも努力をかかさないんだよ。なにげ色々考えてるからモテるんだよ。

>>219
それやればモテるなんて大間違い
そんな単純じゃない
それただの紳士のマナーだから

だってモテる男っていつも女のことしか考えてないんだぞ？
そういうのが「性格がいい」なのか？


男女とは関係ないが、裁判でも、顔がいいと同じ内容の罪でも、刑は軽くなりやすいらしい。
逆にキモメンは重い罪になりやすい。

小林薫が逮捕されたときは死刑だ云々言われてたのに、
小林王子が逮捕されたら擁護する意見も出てきた。
理由はイケメンだから。


それと、恋愛の立場での「性格がいい」と、一般的な社会での「性格がいい」って違うよな。

〜がモテるなんて信じるの馬鹿だよ
〜がモテるか好かれるかなんていろいろなんだから
顔も金も性格も全部正しい

けどモテない場合はその理由はだいたい性格です笑

>>206
女は顔や金よりも中身を重視するよ。

ただし、その中身というのは、自分の我侭聞いてくれて、自分を楽しませてくれる
つまり自分にとって都合の良い中身を持った男だけどな。

>>222
だからモテるために色々考えるってキモい、と。
なんなの、その「努力」ってさｗ

>>224
殺してるのと殺してないのでは大きく違うからな

775 名前： ('∀`) 投稿日： 2006/01/14(土) 23:26:24
普通の顔があればモテる方法教えてやる（・∀・）
まず最初のキャラ作りが大事
・いつもやる気のない、眠たそうな顔
・実際やる気がないと嫌われるので表情だけ
・女の子と全く話さない
・でも男とは仲良く

まずこれで数人の女の子が君達に興味を持つ（・∀・）
持たなかったら顔が悪かったと諦めろ（・∀・）

・こっちをガン見してくる女の子や向こうから話しかけてくる女の子を覚えておく
・それらの女の子と話せる機会ができたら焦らず徐々に心を開いていく
・仕上げは遊びに誘って仲良くなって落とす

これで１年間に顔次第で何人も落とせるぞ（・∀・）
俺は３人だったからおまいらｶﾞﾝｶﾞﾚ（・∀・）

>222
いろんな女と仲良くし過ぎるとモテないの!?ちょっとｼｮｯｸ…

>>225
お前、２ｃｈに向いてない卒業したら？
嫌いなんだ。大人ぶって、トータルで無難な意見しか言おうとしない偽善者って。

まぁ、今のところ男性の意見は当てになりそうなものがあんまり無いな
半分愚痴になってるし

このスレにもう少し女性が居てくれると有難いんだけど…
嘘を言う必要も無いわけだし、ズバズバ言ってもらいたいね。


「とりあえず皆、喧嘩腰で話すな」

>>227　モテる奴はモテたいからやってるわけじゃないだろう？だって既にモテてるわけだから、関係ないじゃん。

技術ってのは確実にあるよ
それをこなすのが　苦痛　って人は
やっぱまあ残念ながら　向いてない　わけだから
無理に恋愛しなくていいんじゃないの

恋愛なんて必要なものでもないよ
音楽とか恋愛とか昔は不良のするもんだったわけだし笑

>>229　けっこーイケると思う。まったく女子とはなさない奴が話しかけてきたら正直嬉しい。

でも、これやっぱしフェイスがかかってくんだよなぁ

>>221
（↑もしこいつが女なら）
バカ女にその言葉を吐かせたかったわけだがｗ
結局、見事に見る目ないただの穴ですって自分で言ってるようなもんだしｗ

遊びをしってるから興味を持って好きになってドキドキしてｗ？
ｹﾞﾛﾜﾗｗ　ただ肉便器になってるだけなのによくやるよｗ
いい女はそういう男・・安っぽくて絶対選ばんよ

モテる人って自然体な気がする。モテようとしてるからモテないんだよ〜
大体、複数にモテると本当にイイ事ないよ？面倒なだけ。
モテる人より、自分が好きになった人だけに愛される人のほうが遥かに素晴らしい。

>>222
悪口は嫌い。
言ったら言われるから。
だから悪口を言うときは悪口を言われることも覚悟するべきだと思う。

色々な女と仲良くしてるってのも基準がよくわからん。
サークルの女の先輩には可愛がられるけど、彼氏持ちの人もいるし。
仲良くするってのが二人で遊びに行くってのなら、それはない。

>>235
だろ
私には話してくれるんだー嬉しい
ってな
ばっかだなぁ狙ってるんだよそれをｗ

もちろん顔ありきだけどな
特に顔がよくてモテないって奴にはこれマジお奨めｗ
>>237
これならほぼ自然体ですよ(｀･ω･´)

>>233の言う通りだと思う
モテたいと思ってるとがっついて独り善がりなとこ出て来るからモテないんかな
そりゃやっぱモテたいけどなにより女の子に喜んでもらうと嬉しいし
つまんなそうな顔してるのみると凹む ただそんだけな気がする

だいたい
いい性格だからモテなきゃならないとか
〜だから〜であるべきとか
全然関係ないのであって
どんな理由だとうがモテる奴はモテるしそれでいいわけでね
実際モテる奴はいろんな理由でモテるのです

モテないのは簡単に決まってて、人を不快にするのはモテない

>>241
まぁまぁ、そう硬く考えずに
傾向と対策みたいなもんよ

少なくとももてない理由を直すにはわりと役に立つんじゃない?

>>241
それで？
お前がいたらスレタイ自体意味内ｗ

顔のせいでモテないって言ってる人ってさ
顔が悪いのは認めて自分から言えるけど
性格が悪いのは認めたくないの？

それって性格の方が重要だってことじゃん

キム兄だって辺見えみりと結婚した。
そのまんま東も美人な嫁さんがいる。

私は、いつもニコニコ微笑んでる佐々木健介を見ると、キュンとなるよ。

>>244
顔のハナシで、なぜ突然性格がでてくる。すり替えか

笑うとキモいって言われる奴もいる。
俺だけど。

真面目な顔してたり、冷笑してたりするほうがいいらしい。


>>244
性格の良し悪しは顔より観測するのが難しい。
顔の良し悪しを観るのは簡単。
女は「性格が大事」というが、正直、本当の性格を観測しているのかどうかは怪しい。
だからとんでもない男に引っかかる女は後を絶たない。

勿論俺は、性格の方が大切だと考えてる。
顔についた皮膚一枚に拘るあたりどうかしてると思う。
だから、顔に拘る女がどうかしてると思う。
でもみんな顔で選ぶ。
顔のほうがわかりやすいから。
性格なんていくらでも繕えるから。

皮膚ではなく、骨相と肉付き。
あとは表情かな。
顔も性格と無関係ではないよ。
性格や内面も顔に出るものです。

>>246
だってモテない人が性格悪いのって真理だもん。ＦＡだもん。
性格悪い池面がモテてるじゃないか！って反論する人は
それより更に性格悪いからモテないだけだもん。

>>247
女をそこまで馬鹿にしてる男が性格いいわけないよ。

ね。


イケメンはブサメンより性格の面でも劣っている
というのが世間の共通認識。

それは自分は顔で選んでいない、という言い訳。

>>248
若いとあんまり出てこないから良い表情をする人ってのは
歳を取るにつれて人気が出るんだよね

>>249　>>250
ちょい待ち
もてない人は性格が悪いってのは自分を見てあてはまる部分も多々ある
がしかしそうでない事実もままある。
そして性格が悪い池面がもてると言うのは顔がいいからで、
どちらも同じ性格なら顔のいいほうを選ぶのが必然。

いつの間にか論点がずれてないか?

>>247
そんな事言うんなら、男性も同じように女性を見てるって言いたいよ。

ただ、そう見る人もいるし見ない人もいる。
あなたに向かって気持ち悪いって言う人は間違いなく顔の作りで見てるんだろうね。

そんな卑屈だからダメなんだよ…

>>249
貴様の主観における真理なんぞゴミクズ理論同然

性格悪い→もてないならわかる
もてない→性格悪いってのは違うだろう

「容姿も悪いが、性格はもっと悪い」

こんな感じか。

ワタクシ、ここで提唱したいことがあります

｢喧嘩腰じゃなく、相手が受け取ってくれるような言葉で話す｣

まずコレをして頂きたい。
コレができないと議論が水掛け論にレベルダウンします。
野次の飛ぶ国会中継と同じですよ。

女は告白失敗のリスクを伴わずにただ待ってるだけで彼氏ができるんだから
これほど楽なことはない。

あと、何で男から女に告白すると成功率低いのに、女から告白すると成功率
高いの？すごく不公平だと思う。

>>256
私から４回告白した事あるけど全部ダメでした…

現代の恋愛

男→内面外見両方を磨いて、リスクを負いながらも告白。告白が成功した場合
　　彼女のためにことあるごとにプレゼントを買い、トークで楽しませる義務を負う。
　　デートは全て男側が計画し、それにかかる費用も全て負担。

女→とりあえず見た目だけ可愛くして男が言い寄るのを待つ。付き合いはじめると
　　男からプレゼントを受け取り、デートやデート中の会話は全て男に任せ自分は
　　ただボーっとしてるだけで良い。食事代などは全て男の負担だから財布の中身も
　　全然減らない。

>>256
そうでもないだろう。
君が見ていないところで努力している人もいるだろうし、失敗している人も居るだろう。
目に映らないからといってそう思い込むのは危険だと思う。

>>256
待ってるだけで告白されマクってましたがなにか？

顔＋顔以外の外見（雰囲気）
＋性格を総合的に見て判断するでしょ。

どんなに性格だけ良くても他があまりに良くないとダメだ。

どんなにいい人でも高見盛は無理だろ？＞男女関係無く

は？おまえみたいな女は願い下げ。そういうやつに限ってブス

結構、第一印象で決まるけどね。
ホント理屈じゃないよ
最初にこの人いいなって思われたら女から話しかけてきたり
笑顔だったりそこからして違うもんね。
それって顔だったり雰囲気だよね
女がスポーツ選手の話をするとあの人嫌いとかタイプじゃないって
即座にはっきり言うじゃない。
あれとおんなじ
生理的に最初に振り分けているんだよね。
俺は水商売でバイトしているからいろんな女と会うから
ある程度反応でわかるよ。

いい男もいい女も魅力があるんだよ。

ちなみに俺は男ね。

モテてる人はやはり顔がいいよ。
人は第一印象から判断するわけだし、顔がいいに越したことはない。
俺は不細工なんで顔で損してきた。
イケメンの友達は顔がいいんで何かアプローチしなくても告白されまくってる。

俺があの人と何で話さないの？って聞いたらキモイから
って返ってくることもある。
生理的に嫌で終わってしまうんだ
それが女だよ

>>264
すいません。たとえば具体的にどんな反応をするんでしょうか？

>>267
じゃあ、お前は高見盛にそっくりな女ともデートできるんだな？

>>269
少なくても俺は無理。すごい不細工な女の人って結婚とかどうするのかな？

>>268
最初話しかけたときに目がうれしそうににこっとしたり
身を寄せた時に向こうも寄せてきたり
クスクスって笑ってうれしそうにしたり
なにか紙に指をさして説明している時に向こうも寄せてきて自然に指が触れ合ったり

生理的に嫌いだとまず離れるし近づいてこないよね。
瞬間的にわかるものがあるよ

>>271
ありがとうございます。

>>269
俺がそうじゃないとは言ってないよ。
ただ男は話してみたらいい人だとかあるけど、
女は最初に生理的に嫌いだとその後も恋愛の対象にはならないよね。

>>270
だろ？

男も女も最低限の容姿（ここは個人差ｱﾘ）は必要。
後は中身だっていう人は本当に多い。

中身にしても性格だったり、お金だったり、人それぞれ。



中には高見盛ＯＫな人もいるだろうが、結局は男も女も似たようなもんだ。
結局は、人間ダモノ。

ちなみに本当にモテル人は、同姓からもモテル。

生理的に嫌って、高見盛なんかより石原良純がダメだ…。
顔だけの好みならば一重の人が好きだから

>>273
ごめん、俺、男だけど・・生理的に嫌いだとその後も恋愛の対象にはなりにくい。
ゼロとは言わないが、やっぱ生理的に無理なもんは無理。

他の男は違うのかな？

同性からしかモテナイ

モテる奴ってのは軽くジャブを入れて反応を見て
いけそうならどんどん攻めて駄目ならすっと引くだけで
生理的に駄目だとどうにもこっちが好みでも駄目だってのは
わかっているんだよ。

>>276
俺もそうだよ。

寝ます。

変な言い方だけど、楽しかった。ありがとう＞ＡＬＬ

>>276
女の生理的に駄目はもっと幅が狭く厳しいと思った方がいい。
女の評価　観察眼の素早さ厳しさを侮る無かれ

俺は好かれてるのか嫌われてるのか全然解らんな。
小さいころから苛められてばかりだからどういうことが好かれてるサインなのか全くわからん。


だから全員に好かれてる気もするし、全員に嫌われてる気もする。

>>276
多少はある。
が、話している間に印象が変わっていく。

>>274
ちなみに本当にモテル人は、同姓からもモテル

女を良く知っている奴がモテる
女心を理解するってのは普通に生活をしていたらできないよ
その分気や頭を働かせないとね
男の色気や雰囲気ってのも大きいよ
ただのいい人じゃ駄目なんだよね

ギャル男やホスト系が生理的にダメだけど、中には好きな人もいるもんね

>>274
中身は人間性のことだろ？スペックに会話、経済力、社会的地位だとが
関わってくる。確かに、ルックスも大事。

だけど、求めるものって人それぞれだろ？
俺と君は高見盛女版とは付き合えないけど、付き合える人もいるよ。蓼食う虫も好き好きっていうし。

女でも男でも「いい人」って、恋愛だとどうでもいい人になっちゃうよね

最初にいいなって思わせたらそこから攻めるテクニックがあれば
やれるところまで持っていけるってことだよ。
モテる奴は最初にどんどん判断して倍速なんだよ

>>288
倍速でも相手に拒否られたら・・・。

モテル人間は淋しい人間を見つけられる人なんだよ。

男の色気って何だ？
雰囲気って何だ？

結局は視覚的情報だろ？

大体の女もちょっとでもいいなってのがあれば
言いわけさえあれば別に雰囲気でやっちゃうわけだよ。


>>289
ジャブ出して反応が悪けりゃすぐに引いてしまう

>>292
君のモテル方法は遊び友達作りのやり方みたいだね。
遊び目的なら狙う対象を増やして、ジャブ打って反応いい奴だけカウンターで
仕留めればいいよな。

私はいい人じゃなくていいから、価値観が同じだったり、何となく安心してしっくりくる人がいい。
こういうのは、波長の問題なんだけど…。
私はＭだから、Ｓの人じゃないと惹かれない

>>293
遊びに限らず
初対面から仲良くなるパターンって男も女も大差は無いんだよ
異性はじっくり知りすぎては逆に成立しないからね

>>291
男女では脳の構造が違って、男性は視覚からの情報を重視する。
女は聴覚、触覚を重視するんだって。

私女だけど、すごく納得したよ。

>>295
まぁ、知り合って時間立つと友達に見られるから、それから恋愛モードに
相手を変えていくのが大変だし。

>>1
でもイケメンで優秀でスタイルも良くて服装もオシャレな男だと
女のほうが恐縮しちゃって近寄って来ないんじゃないかなぁ？ と思うんだが。

だってそんな男性と並んで街中歩けないじゃん。

>>296
男は目で恋に落ちて、女は耳で恋に落ちるだっけ？そんな言葉あるよね。

>>296
大事なのは声か？

まず最初は触れる云々まで行かないしな。


俺は声も悪いわ。
間延びした、阿呆臭い、機嫌の悪そうな声だ。

モテる奴に共通しているところ　

甘えるのがうまい　じゃれるのがうまい
寂しがりやで時に男らしい強引さ自分のペースに持ち込んでしまうものを持っている
適度にわがまま
女が本当に好き
女にマメ
会話の間を読める
自分のセックスに持ち込む得意な形　会話形式を持っている
明るい
聞き上手
褒めるのがうまい
雰囲気を持っている
表情の変化に敏感

男性は女性の裸を見て興奮するけど、女は別に彼氏の裸を見て興奮しない。
それより、軽く触れたり耳元で囁かれたりするとゾクゾクして興奮する。

>>300
例えば、女性と人混みを歩いてたら、何気にガードするように肩を触れて自分に引き寄せたり。
モテる人はさり気ないボディタッチが上手い。
甲高い声はマイナスかも。

『話を聞けない男・地図を読めない女』を読むとすごい参考になるかも…。

法則、パターン、形をつくろうとするな
それにあてはめようとするな

>>296
うん、そうだよね。顔とかより声(聴覚)とか雰囲気(触覚)の方が大事。あと造作より表情。
>>298
それも男性の論理でしょ。
自分より優秀な異性と並んで歩けないって思うんだろうけど、女性はそれが無い。

卑屈さとか卑小さとか声や表情にガンガン出るからなあ。
だから性格が大事っていうわけで…って言っても｢でも結局顔が｣って言う人がモテない人だと私は思う。
卑屈だわ自分の価値観しか受け入れられ無いわでモテるならそらー神だわ。
一言で言うと｢その場をちゃんと楽しめる人｣｢相手のことを考えられる人｣って事なんだけど。
もちろん、｢そういう俺カッコイイ｣でも別に良い。結果的にこちらは気分よくいられるんだもん。

女性の方でボディタッチについてカキコ多いですが、どんな感じのが良いか教えてください

俺は女にもてるぜ！！！（ただしおばさんとがきんちょだけ）Ｏｒｚ

>>304
その通り。

顔が悪いと思ったら、清潔感だけは気を付けようとか、仕事で成果を出そうとか、とにかく頑張れ。
女子だって、頑張ってるのよ。

諦めて卑屈になる人が一番もてない

いや、ここでほざいてることって　「女の視点」に過ぎないから
一概にそうとわ言えんよ
それかイケメンとか言う奴の「視点」に過ぎないから
意味が無い

要するに考えが浅い意見が多すぎ　「中身無いですよわたし」
っていってるような物にしか見えん
それでそこに逃げてるだけ　「外見に逃げてる」という事ですな

あざといっていうのは全然考えないの？
結局は相手から自分の欲しいものを引き出すことしか頭にないわけで、
それでなんで罪悪感覚えないの？

>>305
慣れないならあんまりやらない方がいいと思う。
アレは触る人と状況を見てやらないと逆鱗に触れるって言うか一気に冷めるから。

強いて言えば、｢女性のためになることで触れる｣かな。
>>302さんもいってるけど、人ごみでガードするとか、
もうちょっと寄って欲しいときに声をかけながら手を添えるとか。
触るために触るんじゃなくて、声をかける補助のために触るという感じ。
｢触りたい｣から理由をつけて触るのが一番女性は冷めると思いますよ。

要するにソフトＳがモテる

>>303
あくまで参考だ。
気に入らなければ見る必要も無い。
頑なにならずにそういう意見もあることを知るだけでも意味があると思う。

>>304
なるほどね、コレは参考になる。

>>308
もてる男を選ぶのは女だ。
女の意見が参考にならないなら何が参考になるというのだね？

>>305
上でも書いたけど、人混みの中肩を抱き寄せる（軽くね）は、ドキっとした。
女性らしく扱われてるって思い、相手を意識するようになった。
相手は別にイケメンじゃない小デブだけどのちに恋愛感情を抱いたよ。

後は、デートする段階になったら階段降りるときに手を差し出すのはうれしいな。
ヒールだと、階段降りるのが怖かったりする。

本当　「あざとい」って言葉が一番わかり易いな

所謂女受けする男って「ペテン師」が多いんだよ

>>316
君はいったいどうしたいの?

>>316
要するにソフトＳがモテる

あいにく女の意見も参考にはならないよ
頭で考えて書く言う意見と、実際に感じるものは違う

>>318
要するにペテン師こそがＳな訳だｗ
>>319
そりゃそうだ

>>314
あっ、それがあった！うん、手を差し出してくれるの嬉しいよね。
｢歩調ちゃんとあわせますよ｣って言ってくれてるようで。
これでちゃんとあわせてくれたらすごく嬉しい。
女の子の靴って、歩きづらいのが多いし、階段とかも結構怖い。焦るとこけちゃいそうになる。

何で歩きやすい靴履かないんだ、って意見は却下で。
｢かわいく居たい｣って気持ちを理解してあげてください。

女が男を見る目はシビアだなぁ。愛情なんてカケラもないもん。
利用することしか考えてない。男が可哀相だよ。

>>319
違う部分もあれば中には実感に近い部分もあるだろうて。
だから、聞きたくないならここに来なくても良い訳で、
じゃあ何でここに居るの？

職業病かもしれない。
最近思うのは、
混沌としてる物事に括弧づけ行うのを恒常的にやることなんだと。
本当は混沌としてる物に一個の括弧あてはめるっていうのは、
あざとさと切っても切り離せない行為。
非常に抽象的で悪いんだけど。

うーん、人間性に惚れ込んで尊敬してても、なかなか恋愛関係には移れないじゃない。
特に仕事関係や友達だったりすると。
だけどスキンシップやレディファーストを自分にしてきたら「この人は私に気があるかも」と思い、女性からも恋愛モードの態度で接するようになる。
それで、恋人になる。

全く望みがない人には、仕事・友達モードで接するもん。

なにこいつしかもコテで>>323

○○なら○○
○○（聞きたくないとかなんでもいいが）ならいる必要ないじゃん

とかそんなの本当無意味だって
事実おれいるじゃんあんたがそんなの意味ないとあんたの価値観で決めようが笑
同じように好きになるならないは好きになるならない側が決める
○○ならいいとここで決めようがそうじゃないとおかしいと文句言おうが関係ない

表面に現れる現象としては
>>292>>301が実際として多くある。
けどそれはそうすればいいというものじゃない

俺は女子社員が多い職場にいるんだが、とりあえず営業ｽﾏｲﾙを振りまいてると、
結構女が話かけてくるぞ。もちろん仕事の話とか世間話ぐらいだけどｗ
深い付き合いは難しいが、いわゆる「いい人」レベルにはなってると思う。
あと、女の目は複眼的っつーか、周囲の男の状況を見てないようでしっかり見てるから、
女の視界に入ってる時の行動は、結構重要かも。

>>322
馬鹿言うな。愛情があるからこそ男を相手にしてられるんだ。
図体がでかいだけの子供みたいなもんだぞ、男って。
そこが可愛い所でもあるんだけどさ。

>>321
うん、うれしいよね。

あと、エレベーター乗るときに閉まらないように扉を押さえたり。

この前おばあさんがエレベーターから出てきたとき、彼氏が扉部分を押さえてたのを見てまた一つ好きになった。
おばあさんも、うれしそうに「ありがとう」と言ってたよ。

男も女もそうなんだけど、あざとすぎるのはおいといて、
適度なあざとさすらいやがる潔癖さは異性を遠ざけるよ。
いわゆる隙が無いって表現される事だと思うんだけど。
恋愛って感情を交わすものだから、隙が無かったらどうしたらいいかわからない。

一応、私は｢頭の中で考えて｣より、今までに男性にされて、
｢一人の人間｣から｢一人の男性｣に見方がシフトしたことを思い返しながら書き込みをしたつもりです。
それでも駄目だって言うなら、私の書いた事は｢そこいらのアバズレが適当なこといってやがる｣とでも思って
脳内スルーしてもらえるとありがたいです。

自分が男だと思ったほうが女の子とははるかに上手くいく。
かわいい時は嫉妬しないで心からかわいいと思ってしまう。
話すときは常に相手のことを分かってあげようとして聞く。
私は女の子にモテるのよ、下心だってないんだし。

もてるやつあるいはもてるときは
自分勝手全開でも相手のことなんも考えてなくてもモテる
続くかは別問題だが

それは人間の総合力みたいなもんでね
そこには技術であるときもあればスペックが高いときもあればそれぞれだけど

>>326
意味があるかどうかは聞く人が決めるんじゃないかね？
失礼したことはわびる。
なぜここに居るのかが気になっただけなんで気にしないでくれ。

だが、女性の傾向を聞いておくと、良かれと思ってやったことが
実は違っていたりした時等の判断基準に幅ができると思ってね。

>>319
私も、頭で考えた「憧れの男性」を書いてるんじゃないよ。
今まで感じた嬉しかった行動を書いてるよ。

>>329
子供みたいなもんってどういうこと？
中学とか高校まではそうかもしれないけど大学生にもなれば充分大人でしょ。
考え方もしっかりしてくるし。

>>334
そうだよ
俺は人に発言するななど言ってはいないし
俺の発言になにか思う人がいればそれでいいし
それだけ

>>336
いやいや、男はいくつになっても女から見たら子供みたいなもの。
大学生なんて全然子供よ。少なくとも社会人になって一人暮らししないと最低でも大人じゃないよ。

だから、女性は年上の男性を求めるの。

なんか>>329って男を見下してないか？
散々尽くさせといて、その扱いだもんな。

そして落ちるが
それはこのスレでなにを思ったとか全然関係ない
そういうもんだ
ばいばいー

>>338
精神年齢のこと？女の方が成熟するのが早いのかな？

>>330
うん、女性に男性的な気遣いができるのはすごくいいと思う。
デパートで重い扉を開けてくれたりとか、女性が入ろうとした時に
向こうからベビーカーとか押した女性が来たらさりげなく肩を抱いて引きとめて
その人を先に通してあげたりとか。
荷物を持つのでもそうだよね。ただの荷物持ちにならないように
軽めのものを女性に渡して重いものは自分が持つとか。

>>336
考え方も…って、うん、それはそうだよ。生きて人生経験積んでるんだから。
でも、女性から見たら子供っぽいなーって思うことなんて良くある。
しっかりしてるポイントが男女で違うんだと思うよ。

>>339
んー、私には男性への愛が感じられるけど。
いろいろ男性を見てきた大人の女性の意見だと思うよ。

ちゃんと、かわいいって言ってるじゃない。
ダメなところもあるけど、可愛くて愛しいのが男性。

まぁ、卑屈になるとモテナイというのは激しく同意するが、
人によっちゃ、コンプやら何やらが強すぎて卑屈な性格が
凝り固まってる奴も居るしなぁ･･･

まぁ、「そんな香具師には恋愛する資格なし！」とか言ってしまえば其れまでなんだけど。


誰でも精神的に参って卑屈になりそうな時ってあると思うけど、
そんな精神状態から抜ける時って、おまいらならどうしてる？

>>341
精神年齢は女性の方が比べ物にならない程成長が早い。
小学生とか見てみなよ。

沈黙は金

社会人になると精神年齢は男と女は逆転するんじゃないか？
いつになっても女は派閥を作る傾向が強いし、
何をするにも多人数でないとできないやつも多い。
感情的なのも女に多いしな。

あと、「気遣いが出来る奴が･･･」ってのは、個人的にどうなんだろうなあ･･･
私の周りじゃ「いい人」まではいっても、その先は･･･って人が多い。
（まぁ、私の周囲が特別なのかもしれないけど）

>>344
私は太ってたから、ダイエットした。
それで、段々自信をつけたよ。

些細な事でいいから、自分にもちゃんと出来るっていう事をやっていくと自信ついていくな。

>>342
女性からみて男が子供っぽいなって感じるのはどんな時ですか？
子供っぽいのはマイナスポイントなんですよね？

>>340
自分の判断に客観性を得るためには
他人の意見をある程度知っている必要がある。
私はその点でこのスレは充分意味のあるものだと思える。

>>344
とりあえず空を見てだらける
↓
笑ってみる

>>344
２ちゃん(ﾟ∀ﾟ)

>>347
いわゆる『パシリキャラ』になっちゃう人は確かにいい人止まりかも…。
うーん難しいなあ。

まぁ、こんなとこで能書き垂れてるやつは間違いなくモテないだろうなｗ
つかモテるなんてのは努力してもなかなかできることじゃないだろ？おれ
普通にモテるけど特に意識して行動してるわけじゃないしな。後で女から
こういうことされて嬉しかったとか言われて「あっ、そーなんだ〜」って
いう程度。あとよく「かっこいいし面白いからモテそう」って言われるから
おそらくルックスと面白さ（場の空気が読める）ってのは女ウケがいい
最低条件なのかもね。

>>348
いや、普通の気遣いじゃなくて｢男性的な気遣い｣です。
普通の気遣いしか出来ない人は確かに良い人どまりで終了してる。
やっぱり、相手を女性(＝守るもの)だと思ってする気遣いは強いですよー。

>>350
別にマイナスポイントではないです。ずーっ子供っぽかったらマイナス極まりないでしょうけど、
たまに見せるそういうのはたまらなくかわいいと思いますよ。
かわいいと思われて喜ぶ男性はそんないなさそうですけど…(決して馬鹿にはしてないんですけどね)。
負けず嫌いな面を見せられたときとか、拗ねたりとか、ふてくされたりとか、そんな感じかな。
別に拗ねたりふてくされたりとかは女性もやるんですが、
その原因が何となく違う気がします(女性は受け流してしまえるものなんだろうな)。


そういえば、卑屈なだけだったら
確かにモテはしないけど誰にも好かれないわけじゃないんだよね。
やっぱり、他人とか自分ではどうしようもない先天的なものに
責任を転嫁するあたりが駄目なんだろうなあ。
そういう人って間違いなくモテない。

>>350
子供っぽいのを可愛がる人もいるよ。
年下好きの女性とか。

子供っぽく感じるのは、苦労を考えずに将来を語る事とか。
男「子供が生まれたらキャッチボールするのが夢なんだ」
女「子供を産んで育てるには、いくらかかるのかしら。子供を持ちながら仕事するには計画を立てないと」

>>355
＞別に拗ねたりふてくされたりとかは女性もやるんですが、
＞その原因が何となく違う気がします(女性は受け流してしまえるものなんだろうな)。

そういうちょっとした隙が愛しくなったりってのは、男から見てもありますね。
男と女で見る点が違うからお互い分からないんでしょうけど。

>>335
そうそう！男性的な気遣い！
守ってくれてるんだと思うとたまらなくキュンとくる。

お前らに聞きたいんだが、コンプレックスって無いの？


俺は死ぬほどある。
猿並の下半身の毛
体のアザ
顔のホクロ
背中の毛穴
ついでにチンコの形とフォアダイス

どれもどうしようもないものばかりだ。

女性から見て押尾学ってどうですか？すごくモテるみたいだけど。
もし付き合えるなら付き合いたいですか？

このスレを見て、自分を振り返るきっかけになったらいいんじゃないかな？
自分に当てはまる部分はそれを伸ばせばいいし、足りないところは気を付けたり。
反省して成長したら、どんどん素敵になると思います。
努力は大事です。

女も、見えないところでたくさん努力してます。

>>355
いや、「男性的な気遣い」って意味の方で書いたつもりだったんだけどね
言葉が足りなくてゴメン（^^:ゞ

>>359
フォアダイスって何ですか？

挙げたコンプレックスは、全然気にならないのですが…。
毛深いのとか、毛穴とかその他もろもろ全然気になりませんよ。
10代の女の子とかは気になるかもしれないけど。

>>360
実際に接してるわけじゃないから分からないけど…。
私は、あれだけ女をとっかえひっかえしてる人は警戒しちゃいます。
後は、「カートコバーンは死んで良かった。生きてたら俺の歌にショック死するから」の発言とか聞くと、あまりに馬鹿すぎて…。
何であんなにもてるのかデートしてみたいという気持ちはあるけど。

>>359
自分がこうなら気になるけど、相手の身体がこうであっても何とも思わないからなあ…。
だからこそコンプレックスなんだろうけど。
＞ついでにチンコの形とフォアダイス
これは盛ってないので何とも言えませんけど。

>>360
いや別に。魅力が全くわからないので…ごめんなさい。

>>362
そうだったんですか。
じゃあきっと、本当に親切そうな見た目と雰囲気の人なんでしょうね…。
色気がないというか、何やっても｢人間的親切｣にとられちゃう人…。

>>364
それ、十分にモテてるだろ。

デートすらしてもらえない男はたくさんいるんだから。
で、一度遊びに行ったらもうあっちにペースだろうね。
「ああ、この人なら女をとっかえひっかえするのもわかるなー」なんつって。

財布の厚みと乗ってる車だよ

>>362
上手く言えないんだけど、女にとって「嬉しい下心」ってあるのよ。
で、その男性的な気遣いに嬉しい下心が全く感じられないんじゃないかな。
あまりに行き届き過ぎてるとか、自分のためにやってそうとか・・・
そうなると隙が無くて踏み込みにくい人になってしまう事はあるかもね。

ちなみに >>348 であげた数年来の男友達は
本人曰く、『「いい人」コンプレックス』らしい。

肉体的なコンプレックスはともかく、精神的なコンプレックスってのはつらいわな･･･
本当、見てて可哀想なくらいだわ。

字の綺麗な人は男女共ポイント高いな。
すっごい美人の友達から手紙が来て、字が汚すぎるのを見てなんか綺麗な人に感じられなくなった。
あまり文字を書かなくなった現代社会で、字の上手い男性はぐっとくる。

メールじゃなくて綺麗な字で男性から手紙もらったら嬉しいな。

精神的なコンプレックスですか　器から外れてるからそこがコンプかもｗ

>>366
私は、デートのお誘いを頂いたらとりあえず一度はデートするという人間なの。
その人が恋愛モードだとどういう人か、ゆっくり分析したいし。

器から外れてる←ってのがポイントかもな

器からはずれてると　ヤッパリ寂しいけど　嬉しい　？

口減らずドモ

今自分の顔を携帯で撮ってみた。


化物がそこにいた。

携帯だと光が反射して角度によっては化物になる

携帯の方向を逆さまにして撮るんだよ　

>>376
そう思うからいけないのよ…。

女も自分が不細工だと思い込むと、本当に不細工になる。

でもｶｺｲｲと思い込むと勘違いしてるよｱｲﾂｷﾓﾌﾟｹﾞﾗって言われるわけで。

私の彼氏は、一重で岸谷五朗を薄くしたような顔。
本当は、自分と逆な二重の美形をかっこいいと思うみたい。
だから、写真が大嫌い。

私は、好きな人の欲目だけどとてもかっこいいと思う。
確かに美形とは思わないよ。
だけど、世界で一番素敵でかっこいいと思う。

彼氏なんてイネー癖に粋がってんじゃねーぞ　馬鹿馬鹿しい

>>381
なんだよ。
イケメンじゃねぇかよ。
美形じゃねぇかよ。
ふざけんなよ。
俺は不合格の集まりみたいな体なんだぞ。

>>380
確かにナルシストじゃダメだけど、卑屈になるのはよくないよ。
化け物だなんて、そんなに自分を卑下して嫌ったら誰も好きにならないよ。

　　　 　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
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　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　今年こそ純恋板から
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　ﾒﾝﾍﾙ中年女が出て行きますように。
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|

怖い…。

まぁ、変なのは何処にでも居るから･･･

本当↑

>>369
性別違うけど自分もいい人コンプレックスだったから、
自分の場合なにがいけなかったのか考えてみたんだけど…。
やっぱり、｢人として｣が前に出すぎているんじゃないかな、と思った。
彼の周りの人の印象に、丁寧語が非常に良く似合う雰囲気ってのが無い？
雄の雰囲気が出てないんだと思う。完全安全パイ判断が下ってるんじゃないかな。
あと、いい意味でのあざとさが全く無いとか。
潔癖かどうかはわからないけど、素直すぎるところはあるんじゃないかな。
あと、外観がおっさん臭いってことはないよね。
それは激しくいかんと思うけど。

やっぱり、本人見ないとわかんないやね…。的外れなこと言ってたらごめん。
いい人コンプレックスってきついんだよなー…自分の自信本当に削れるし。
彼がそのコンプから抜けだせるような環境に早めに置かれることを祈ってます。

そろそろ寝るかね。

長々と自分のコンプレックスとルサンチマンを吐き出したわけだけど、
誰かといるときはこんなに暗くはならないんだよね。
一人になるとどんどん暗くなる。
俺が誰かのことを考えてるのに、俺は誰からも考えられてないのかもって思う。

吐き出していくらかスッキリした。
自分の暗いところ吐き出すのは酔ってるときにゲロ吐くみたいに、苦しいけど気持ちいい。


多分、この暗く卑屈な性格は簡単に治らんと思う。
それこそ、誰かが俺のことを好きになって、それで上手くいく、くらいのことがないと。
一応今好きな人はいるけど、どうも相手には（どうでも）いい人にしか見られてないみたい。
なんかそれがわかったらこっちもどうでもよくなってきた。

>>389
気を使わせてゴメンね。

>雄の雰囲気が出てないんだと思う。完全安全パイ判断が下ってるんじゃないかな。
>いい意味でのあざとさが全く無いとか。
>素直すぎる
あー、この辺は何となくそうかも。

弟分を見守る姉貴（笑　の立場からしても、
こいつを何とかしてやりたいんだけど、こればっかりはねぇ･･･
私も恋愛経験豊富なら色々アドバイスできるんだろうけど、一発でくっついちゃったしなぁ･･･（笑


まぁ、変に思いつめなきゃいいんだけど･･･

>>391
いえいえ、本当にこればっかりはね…なんとか、うまいこといったらいいんだけど。
変に思いつめないといいねぇ。
環境変わったらまた違ってくるものもあると思うし。

でも、一発でくっついてそのままうまくいってるのが一番だと思うよ。
よかったねえ391さん、いい人と出会えて。

>>390
でもさあ、そうやって自分を赦すハードルをどんどん上げてると、
いつまでたっても寂しいままだよ。
こうやってレスをつける人間がいるのは>>390のことを考えてる事にならないのかな。



…ならないんだろうな。
やっぱりこれ偽善になるのかな。だとしたら、ごめん。

>>390の事も一生懸命考えてアドバイスしたんだけどな。

私もぼちぼち寝よう。

>>390
勝手な想像で悪いんだけど、多分、自分自身のことが大嫌いなんじゃないかい。
「自分を好きになれ」とか「自分を赦してやれ」とか傲慢な事は言わないけど、
せめて「今の自分」をそのまま受け止めてやって欲しい。
（ちなみに私の場合は、出来るまでに半年近く悩みに悩み抜いた）


その上で、直せるところは直し、伸ばせる所は伸ばしていけばいいんじゃないかな。
その時は、上に書かれていたことを少しでも参考にしてくれると嬉しい。

卑屈はモテないぞ。
卑屈にだけは自信があるタイプが一番モテない。

それが俺だからな。

自分語りの多いスレだな。

落とせる女を的確に見抜いて効率的に動ける奴
あとは理屈抜きに魅力的で受動的にどんどんモテる男もいるけどな

このスレて思ったこと。

女は才能なくても、オシャレして適当に笑ってれば彼氏ができるしモテる。
男は才能がなければ恋愛は出来ない。それを克服するには並大抵の努力では無理。
３０４を読んで思ったよ。

というか、彼氏が出来なくて悩んだり苦労したりする女っているの？
女は恋愛では、男に面倒くさいことは全て押し付けて、自分達はノホホンとしてる
イメージがあるんだが。

>>399
どんなに可愛くても彼が出来なくて悩んでいる人は多いよ。
だから男たるもの、高嶺の花などと諦めずにとりあえずぶつかっていけ。

外見よりも、気遣いと卓越した会話を身につければ、かなりの確立でゲットできる。

女性に対してﾏﾒな男って例えばどんな事をしてるの？

>>399
おまえみたいな男がもてないのは確かだ

女に苦労させる男は最低

だが、女の方が男より楽に彼氏を見つけているのは紛れもない事実だろ。

男は死ぬほど努力してもモテナイ奴はモテナイ。

>>399
まあ、非常に客観的に見ても男性に求められるものが多いのは確かだな。
女性ははお客様気分。もちろん例外はあるが。
そしてこういうことを言うと>>402みたいなお客様気分が何か言ってくる罠ｗ

男ばっかり内面や外見を磨く努力しなきゃいけなくて
女は外見だけ綺麗にしてただ待ってればいいんだから不公平だ

こういう考え方の人がモテピラミッドで最も最下層にいるっていうのは明らかですよね
子供で恋愛経験も人生経験も浅く、世の中や周りの人間観察が全くできていない
そりゃモテるわけないさ

>>404
普段から男性が自分で自分を追い込むようなこと言ってるからだよー
男は○○だ、女より上だ、女をリードすべき、女は黙って付いて来い…etc
そう言い続けてるから皆そう思い込むようになって
男が頑張らなきゃいけないんだと思うけど

現にこのスレ見て「男の愚痴ってみっともないなあ」と思っちゃってるよ私。
実際は男だって愚痴の一つも言うだろうって頭では解ってるのに
男って偉いんだぞって言い張るから、つい・・・

顔…最良
性格…カッコつけない、親しみやすい

>>406
>男は○○だ、女より上だ、女をリードすべき、女は黙って付いて来い…etc
漏れはこんなことは言わないが、こういう風潮の社会が原因なんだろうな。
だいたい↑みたいなこと言う押し強い男がモテるから、
要領いいやつは（理不尽と思いながらも）そう振る舞うし、
女もそこに甘んじてる。

まあリアルで愚痴なんて言わない器大きそう（に振る舞ってる）な男も、
こういうのを全く感じていないってことはありえないよ。
口に出さないだけ。
ここでグチグチ言ってる漏れもリアルでこんなこと口には出さねえｗ

リアルでかっこつけている男って、いざって時逃げるの多いよ。

女はそれを見抜けず、騙されているのがなんと多いことか。

>>5
オレはブサで、かつ>>4から正義感が欠如、誰にでもｲｼﾞﾜﾙ　となっているが、
全くもてないということはないぞ。

>>90
女は生まれつき（外見）でほぼモテ/非モテが決定してしまうのに対し、
男は努力すればモテ得ることが多いということは恵まれている。

男に生まれてきて少し得した気分だ。

要するにフィーリング、相性、縁。これに尽きる。
モテたければ食べ物に気を遣え。
身体を造る大源だからな。そこを粗末にしてると
全身から輝きが失われるぞ。
インスタントや甘いジュースばかり摂取するな。
いい飯を食い、いい水を飲み、清らかな精神を宿せ。
不思議と周りを惹き付けるようになれますから。

>>412
細木数子みたいでかっこいいな

いい女の周りに男が群がるのはいつの時代も同じで生物学的な宿命。
その中で一歩抜きん出るには何かしらの「違い」を見せる必要がある。
その工夫を意識的・無意識的にかかわらずできているかどうか。
それがもてるということだ。

学生時代は女は男を顔でみているが
社会人になれば結婚を視野にいれるため、顔、性格、仕事のできとかでみるんでは？

学生時代はともかく
社会人になったら男の金に惚れるね

>>399
そういう女性としか付き合いのないあなたにはわからないかもしれませんが
彼氏できない女性だっていっぱいいますよ。私も以前はそうでしたし。
304書いたのは私ですが、そういう受け取り方をされるのは悲しいですね。
才能がなければ無理、とか、女性の方が楽、とか、
先天的なものに頼りきっているその精神がモテない原因ではないのでしょうか。
女性だってあなたが見えないところで頑張ってます。オシャレとか。
多分、あなたからしたら簡単に見えることでしょうけど、そう簡単でもないのです。
ブサを普通かそれよりちょっと上にするのがどれだけ大変か…。

あなたの言う才能は後から身につけられるものですし、
視野を広げれば実はそんなに頑張らなくても彼女は出来たりするものです。
とはいえ、あなたからすれば恵まれた立場の(と思い込まれている)私が
何を言ったところで、あなたの心に届くとも、あまり思えないですけど。


>>412
何となく物凄い説得力を感じる

そうなんだよね。
男の言い分で、そいつの周りの女のレベルが窺い知れる。
確かに容姿に騙される女もいるけど、そんなの十代と容姿コンプの激しい女ぐらい。
裏を返せば「女は顔しか見ない」と言って譲らない男は
普段ガキんちょとブスしか相手にしてないってことだ。
あと出会い系でしか女と接点無いとかね。

>>418
20代でも容姿に騙される女はいっぱいいるだろ
それと、女は顔しか見ないって言ってる男には、過去に女から色々言われたり
仕打ちを受けてきてそんな考え方になってるって事もあり得るしな

>>417
男はオシャレでカッコよく見せて、なおかつ女を楽しませるための知識と話術を
磨いて積極的に行動しなければならない。

あなた達女性の何十倍も辛い思いをしないといけないんですよ。男は。

そもそも「モテる」の定義ってなに？
自分がアプローチしなくても女性から告白を受ける頻度が高い人？
それか何人もつきあってるとか彼女がとぎれない人？
もしくは自分が狙った女性とは必ず恋人になれる人？
それによって傾向が変わると思います。

だってもしも「女性経験が多い」という定義なら、別れる経験も多いはずだから、必ずしも完璧な男性とは言えないし。

てか、女は中身に関係なくあらゆる男と付き合うチャンスが与えられてるから
良いよな。

>>401
例えば、共通の趣味が音楽だとしたら、自分が持ってるお勧めの曲をMDやCDに焼いて渡したり。
貸したり、お勧めだと口で言うんじゃなくプレゼントするのがポイント。

そういう面倒だと思う事をわざわざやってる人は、彼女を切らさなかったな。
まあ遊び人だったけど…

男は顔じゃない
こう言うやつって決まって顔のいいやつだよな

説得力ゼロ

オシャレなんて男でも努力してやってる。

でも、イイ男を捕まえるために中身を磨こうと努力する女はいない。

表面だけ取り繕えば簡単に目当ての男をゲットできるのが女の恵まれてるところ。
男はすごく損だと思う。

>>420＆>>422
相手の意見を全否定し、自分の持論に持ち込む。
それ、女性が一番嫌いますよ。
結局は私の意見すら自分の持論のお膳立てに使うだけなのね、って。
更に否定の仕方が的外れなら、私の話聞いてないのねって。
とりあえず、女性の真剣な化粧風景を見たことがあるなら
私はごめんなさいと言うしかありませんけど。

あ、>>420に反論させていただくと、
外見的にも内面的にも女性がちゃんと手を入れた男性は確実にモテるようになります。
好きな人と自分からのアプローチゼロでうまくいくかって言うのだけは何ともいえませんが。

「男は顔じゃないよ」
ブサイクな漏れがよく言う言葉ですよ

人は自分にないものを相手に求める
つまりブスほど相手の顔にこだわるのだ
逆にいい男たちを見慣れているかわいい女にとって
顔というのは大した要素ではないんだ
何が言いたいかというと、
自分はブサイクだと思う奴はかわいい女を狙え！
これは男女逆転しても同じことが言える。

>>403
女でも妖獣じゃモテナイモテナイ・・・
男でも妖獣じゃモテナイモテｎ（ｒｙ

結局男も女もある程度は・・・ねぇ

自分が不細工だったら女と付き合えるはずないだろ
勘違いするな不細工って言われるのがオチ

お前ら、レギュラーのどちらかと付き合えるか？


仮に美人と付き合えるまでいったとしても、
それは美人局かキープ君だろうな
あいつら人からのプレゼントを平気で質屋に売るからな

そういうわけで、俺は美人を絶対に信じない

容姿が「醜い」レベルはそりゃモテない
でも不細工でモテてる奴なんていくらでもいるじゃん
どんだけ狭い世界で生きてんだ？教室しか知らない子供なのか？

卑屈なやつはもてない。これだけは確か。
顔じゃなくて内面が原因であることに気づいてくれ。

あ、レギュラーの彼女は美人らしいぞ
とりあえずお笑い芸人はモテるからな

何か伸びてるねー

>>425
>表面だけ取り繕えば簡単に目当ての男をゲットできるのが女の恵まれてるところ。
「付き合う」のがゴールならともかく、そうじゃないでしょ？その先を求めてるんじゃないの？
そういうのは、付き合い始めても即効で別れると思うけどな･･･

というか、おまいらは

「大人数にもてたい」の？
「好きな人にもてたい」の？

どっち？

好きな人に決まってんじゃん！大勢はチョコだけで良いよw

チョコすらもらえないな。

>>431
卑屈になる原因は顔だ。

>>394
ちょっと見返してみたら、俺へのレスがすごく多いな。
なんか嬉しくなった。

>>393
考えてることになる、っていうのは、
こうやって会話してるときではなくて
（つーか会話してるときに相手のこと考えない奴なんていない）
本人がいない、なんでもないときに、○○何してるだろうなって考えたりすること。

>>436
>卑屈になる原因は顔だ。
これだけじゃわからんってば。具体的に顔の何処が嫌なの？

>>436
393です。なるほど、そういうこと…。
うーん、それは親友とか恋人とか好きな人だったら結構あるけど、
友達レベルだとなかなかないかもね。
いい意味で相手にインパクトを残せるなら、インパクトを引き起こすものを見たら
その人を思い出すってのはあるかもしれないけど。
(例えば、自分が物凄く好きな曲と同じ曲を相手も物凄く好きだったとかね)

>>434
好きな人にさえもてればＯＫだっていいたいの？
好きな人にモテるってさー、好きじゃない人にモテる、よりずっと難しいと思うんだけどさ。
対象の数が全然違うんだからさー。その質問ってさ、意味あるわけ？
パンすら食べれない人に、ケーキを勧めてどうするわけさ。

>>437
どこと言われると解らん。
小中学校のとき、ひどいいじめを受けたくらいしか覚えてない。
多分、顔のホクロが原因。

>>425
外見を繕えばいいって、そのためにいかに努力しているか…。
脱毛、毎日の化粧、スキンケア、髪のブロー、ネイルケア…簡単に言うだけでもこれを毎日。
内面だって磨いてます。
男性は料理が出来ないと開き直るけど、女は出来ないところから努力して毎日頑張ってるの。

話術だってそう。
仕事も頑張ってる。
相手への気遣い、合わせる努力。

それらの努力を全部見ないで、「外見だけでいいよな」と言う人は表面上しか見てないから、女も男の表面上しか見ないと勘違いしてるんじゃないでしょうか。

>>439
呆れた…。
自分の好いた女を自分の方に向かせる事も出来ないのに、
それ以外の女をどうやって振り向かせる事が出来るって言うんだろう。

その子が自分の理想以外受け入れられないとか好きな人がいる子なら別だけど。

>>429
レギュラー両方共、付き合えるよ。
ただ、中身を知らないからどうだか分からないけど。

>>420
ﾌﾟｯ

それを「辛いこと」と思ってるんならやんなきゃいいだけのことw

あー釣られちったぃ

>>440
黒子が気になるなら、一度きちんとした形成外科で見てもらいなさいな。
だまされたと思って、それ位の事はやってみてもいいんじゃないかな？

>>445
学生だ。
そんな金はない。

どっちにしても、今度は「整形した」ってコンプレックスに
悩まされる気がする。

ﾚｽ見てっとすごい経験の差というか、視野の広さの差がありありと窺えるね。
外見外見って、何言っても視点が変えられないﾔﾂ…

でもな、思い返せばオレもそ…
うでもなかったかなぁ。
オレは本当ブサいけど、もっと顔、外見がよかったらと思ったことは数えきれないけど、
諦めたりなげやりにはならなかったなぁ。
色々努力した、が、

>>426
>女性がちゃんと手を入れた男性

こ、これ物凄く説得力ｱﾘ！！
結局努力しても、「男視点」「自分視点」だけじゃ限界あるんだよね。
客観性をもった女性の意見か、よりよい彼氏にしたいという彼女の「手」が入ること、
これ物凄く重要。

>>446
最近は5000〜10000位で出来るんじゃない？
ちょっと節約生活してみれ。

「整形コンプ」云々は、「化粧」や「エステ」だと思えばいいんじゃない？
エステで皺取りとかやってる女性陣なんて、あるいみ整形しまくりｗｗｗ

やっぱりちんぽがでかい男だな！

>>440
多分｢自分は駄目だ｣ってイメージが付いてるだけだと思う。
そんなに顔が悪くなくても、いじめられやすい人は何か理由をこじつけられていじめられる事が多いから。
多分外から何を言っても、自分で変わろうと思わなければ逆にやろうとしたことが
自分を傷つける刃になったりするし。

何か切欠があればいいんだけどな。
自分を卑下し続けてると表情が曇って、表情が曇ってるとそれだけで周りは近寄り難くなるものだから。

373 ：('A`)：2006/01/15(日) 12:47:21 0
スーパーフリーなんか確かに社会的には犯罪だけど
私からすればキモイオタクが外歩いてる方がよほど不快だよ


まぁ、こういうようなことを幼少期からずっと言われきたわけだが。

で、今更男は顔じゃない、なんて思えるか？

>>439
この板はやっぱり無垢なﾔﾂ多いから、「沢山に好かれる」
という意味でとるﾔﾂはほとんどいないみたいね。
オレからすると無差別に好かれまくるのが一番難しいと思うが。外見が××な俺には無理だし。

簡単とは決して言わないが、好きな人に好かれるには
「その人用」にピンポイントで完全に変身してしまうというテもあるからね。
それで上手くいく保証なんて何もないけどね。

>>451
まあ、ねえ。それで凝り固まってるならしかたないよね。
きっとここで私が｢いや私もこうだったんだでも変われたんだ｣系の発言をしても
意味がないのはよくわかってるし(自分がされたら厭だもん)。

いつか、でもできるだけ早く、451に良い切欠が訪れますように。

>>451
学生なら、周りも顔重視で選んでるから卑屈になるのは分かるよ。
ただ、社会人になって数年経つと途端に変わるからね。

私も外見の事で相当いじめられたよ。
だけど、卑屈になって頑固だった事が一番いじめられる原因だったと今になって思う。

生まれもったものを受け入れて、それをマイナスだと思うならそれ以外でカバーするしかないんだよ。

>>447
うん、だから女友達は大事だって話になるんだけどね。
私も何人かに手を入れた事あるけど、
実は造作はどうあれ、女性からしたら男性に似合う服ってのは割と選びやすいもんで、
変な方向に努力しちゃった人ほどそのセンス？を変えることのほうが大変だったよ。
本人がいないところで、ユニクロにて似合うだろうTシャツを選んで買ってきて
｢てめーなんざこれでも着てやがれボケ！！｣とイライラをこめてその包みを投げつけたこともある。

結婚した途端モテ出す男性っているみたいだけど、典型だと思う。
そりゃ、奥さんが手を加えてんだから当然じゃないかと。

ここはモテ男の生態を学びあって
自分に生かそうっていう建設的なスレだぞ。
ルックスの悩みはきりがないから他でどうぞ。

>>442
好きな人を振り向かすほうが簡単なのか？
普通はそうなのか？なんかショックだ。俺好きな人からの評価が
一番低いんではないか？と、そう思えるときが何度かあった。
かなりどうでもいい人からの好意を感じるときはあるけれども。

>>452
誰々に好かれろ。よりは誰でもいいから好かれろ、の方が楽だと思うだけ。
逆なのかね？よく考えると、逆な気もしてきたね。
どんなものでも、絞ったほうがいいからね。

モテ男の生態って言われてもねぇ。

イケメン、高身長、金持ち、高学歴。
こんなのばっかで、最早自分と生き物の気がしない。

「あー♪かっこいい男はお金も性格も学歴も完璧なのね♪」
なんて言われて生きてきたんだろうな。

「ブサイクは金もないし性格も悪いし学歴もないしホント人間のクズね。
　　　早く死ねば良いのに。　こんなのと付き合う女なんているの？」
って言われてきたわけだ。

>>457
それ、いろいろやり過ぎなんじゃない？
いわゆる空回りしてる状態で、直接接してるとやりすぎでｳｻﾞｰだけど、
ちょっと離れたところから見てるといい感じに見えるとか。

顔

>>456
同意。
成長や努力を諦めた人はそりゃもてないよ。

モテるの定義を「好きな人に好かれる」にもってきたとしたら、結婚して離婚せず添い遂げてみなくては、モテる方法の真偽のほどはわからないね。

一般にモテると言うときは、たくさんの異性からよくアプローチされるということなのでは？

どうでもいい人からはもてる、ってよくあるよな。
それは全く意味がない、大切な人ひとりに振り向いてもらえればそれでいい
って、長年思ってきた。
でも、浮いた話のおかげでその人が男として意識されることもあるなって
最近思う。（大切な人からね）
たとえば薬指のリングとか。人のものだって思うと欲しくなっちゃうのは
人の性だｗ

>>459
かもしれない。好きな人の前で、空回りを感じることはよくあるよ。
でも、素の状態で接して好かれるとも思えない（過去経験より）。何かしないとって思う。
しかし、動いてもダメ動かずともダメではどうしようもないと思うが。どうするんだ。
素の状態で仲良くなる女の人って、どうしても友達どまりだ。あっちからも、こっちからも。

>>462
マンガで見るような、女の子たちが１人の男に群がる光景は小学校以来みたことないな。
俺的なもてる男の定義は、（彼女候補として合格点の）女の子たちの話題になり、
彼氏候補として認められ、その気になったらその内の誰でも落とせるような男。
何にもせずに複数の女からアプローチされるような男は
もこみちくらいしかいねーんじゃねーかと思ってる。少なくとも周りにはいない。

>>464
あなたは何歳かな？
友達にしか見えないって人が、一番自分に合う人なんだって大人になってから気づいたりするよ。

モテるのは、一緒にいたいと思える人だと思います。この人といると楽しいとか何かを学べるとか得をしたとか。
だから、女性が男性になにを求めるかによって違いが出ます。

モテるのは他人に自慢できる人じゃないの？違うのか

>>465
あー、そのモテる定義わかるなあ

>>464
じゃあ、まださじ加減がつかめてないだけなんだと思う。押しすぎず引きすぎずは結構難しいもんねえ。
Oか１かじゃなくて、0.7とか0.6とかそのくらいが一番いいんだけど。爆笑よりも微笑くらいの感じで。
何かしないと、じゃないよ。何をしようかな？だと思う。
頑張ろう、じゃなくて、こうしたら相手は喜んでくれるかな？って思えばいいと思うよ。

>>466
24。しかもそこまで仲良いわけではないすよ。男友達と比べると全然話にならないです。
しかし世間的には好きな人落とす方が楽なのか……。
何故楽なのか、やっぱり良く分からないね。

何にしろ、普段はどうあれ、女性の前では｢女性視点｣でものを見られる人はモテると思うよ。
女性の視点って言ったら自分の普段の視点とは違う部分がかなりあるわけで、
それをちゃんと受け入れられるひとがモテるんじゃないかなと思う。
相手の視点でものを見られていますか？ってことなんだろうけど。
何をするにしろ、モテてる男性(>>465の説明ってわかりやすいね)って、
絶対女性の視点でものを見て、こうしたらいいかな？って考えてる。
会話とかでも、自分の意見と違う意見もちゃんと｢こういう意見もある｣って受け入れて、
その上で自分の意見を言うようにしたりとか、かなり女性的な視点がいるよね。

とりあえず女性側の意見を押し潰しても自分の論理を押し切ろうとする人は
女性側から見たら｢怖い｣人に見えると思います。恋愛対象に入る入らない以前の問題だと思う。

もちろん、金を持ってるとか、顔がいいとか、そういう即物的なものでモテてる人もいるよ。
でも、大体はそれだけじゃなくて＋αがあると思う。
自分のチャームポイントを最大活用できるような言動が出来る出来ないではモテ度が大きく違うもの。
ではそろそろ落ちます。それでは。

>>451
よーーーく分かってるねー

ものすごーーくよーーーく分かってるねぇ。

でもさ、アナタのﾚｽ読んでても思うけど、アナタ的にはそーゆーことしてても得はねーだろ…？
彼氏に手を入れるならまだしも。

世話焼きのいいﾔﾂなんだな…。本当にいいﾔﾂ。

>>465

あ、その程度でいいんですね！
女の子に「付き合ってみてもいいな」と思わせる程度？

>>472
あなたの意見は「男が女に合わせる」方向ばっかだなあ。
まあモテるにはそれが手っ取り早いんだろうけど。
偉そうに言う割にはあなたも男の視点で見れていないと思うよ。

>>471
「好き」の感覚の違いかも。
憧れの対象だと落とすのは難しい。
けれど、話してて落ち着くとか、一緒にいると安心するとか、価値観が似てるとか…そういう点に惹かれているなら両思いになりやすい。

>>471
オレは楽とは一言も言ってないけどね。
それに頑張れば必ず上手くいく、なんてこともない。

どっかのﾚｽの「もこみちみたい」なのがオレの価値観では唯一のモテなんだなぁ。
だから

>>465
それでいいの？

>>475
うーん、モテる男性っていうのはそうだと思うよ。
モテる女性は、男性側に立って自分を見れていると思うし。

男も女も「自分を気遣ってくれてるんだなあ」って思いやりを感じると嬉しくない？

〉473
文の意味がわからんのだが。


なんか、最近体を洗ってるのに自分が匂うんじゃないか
と感じることが多くなってきた

何かの臭いをかぐとすぐに自分じゃないかとかいでしまう

>>476
それなら納得です。つうと憧れ、の場合は難しいってことか……。
自然体でいて、出会いの数こなして、合う人を探す……のがいいんですかね。

>>477
そうすね。

思いやりを感じさせてくれる男性であっても、やっぱりそれだけじゃないですー。他にも思いやりを感じさせてくれる人がいたらその別の人でもいいわけだし。
でも誠実な人ならとりあえずは「付き合ってもいいかも」位には思えますねー。実際つきあうかは別問題。

>>474
そうそうその程度。簡単でしょ。
逆に複数の女性に「この人じゃないと無理！」と思わせることができたら神だよ。
465に書いたように、まずは恋愛の土俵に上がって、
あらためて意中の人に絞ってアプローチすればいいんじゃないかな。
そうやって成功する確率が高ければ、それはモテるということだ！

>>475
オレも>>471みたいな価値観で女の子と仲良くなってきたから基本同意なんだが、
「こうすればモテるマニュアル」wみたいなんを読んでて思った。

確かに、女性視点で視野を広げるやり方はかなり有効だが、実践する男のタイプによるわ。
全員に向いてる方法ではないだろう、当然。
オレは女性視点でモノみたり価値観共有したり（占いの話したり女性誌の話題したり…）
することにさほど抵抗がないので平然とやってるが、それが我慢できないなら別のテを探すべきだよね。
（オレも本心ではﾁｮﾄ楽しみつつも、「アホらし」とか思ってる訳だが）

ただ、男が思ってる「男らしさ」が女性に好かれにくい、という事実はあるようである。


…まぁ、あと、>>471の言ってることが手っ取り早いとか言ってるが、やってみろよ。

>>473
レス番違うけど、もしかして>>455にかな。
だとしたら…あ る ん で す よ こ れ が。
会ったときに3〜4回に一度は｢俺なんて…｣って愚痴をにこぼされてたらいい加減ウザイ。
ぶち切れて、｢じゃあ私が手を入れてマトモになったらその愚痴をやめてくれるよな！｣と
言ったのが切欠です。正直、ウザかった。
まあ、うん、世話焼きではあると思うよ…だって卑屈すぎるとこを直せばいい奴らなんだもん、すごく。
服投げつけた奴はそのTシャツ物凄く大事にしてたみたいだし。

>>475
だって、今ここにいるのは男の人ばかり。
その人一人で努力して｢モテる｣っていうにはどうしたら、って考えたら
女性視点オンリーでものを考えて意見を言うのが一番だと思ったので
そう書いんだけど、偉そうに見えたならごめんなさい。

>>479
うん、ｽﾏﾝ、君に宛てた文では全くないんだ。
>>473はsageるべきだった。すまぬ。

>>478
そりゃ嬉しいけどね。
話蒸し返して悪いが女性はそこまで気遣いしなくてもモテる。

男に求められる気遣いって
女性からの愚痴とかわがままを受け入れる器の大きさとか、
あとは積極性とか、かと言って積極過ぎるとウザがられる。
胃が痛くなりそうだｗ
俺だけだろうか？

>>479
ああ、>>484のご指摘のとおり。

>>479、>>484ｻｿｸｽ。

>>480
憧れ対象とずっと一緒にいても疲れない？
ドキドキはするけど落ち着かない。

好きなタイプと、一緒にいて落ち着くタイプは違う事が多いし。
まあ、人それぞれだけど落ち着くタイプの人とは長く一緒にいれる。

>>486
女性なら、素直に甘える事が出来るっていうのもポイント高いかも。
でも、それが恥ずかしかったり柄じゃないからと出来ない人も多いのよ。

・女性視点の男になれば好かれやすい。
・全ての男が女性視点でモノを捉える適性があるということはない。

→モテ方は人それぞれ。個人の個性を上手く出せるﾔﾂがモテる …ってこと？！

>>489
そうなんだよな。
男と女どっちの恋愛が楽とか言う訳じゃないが、
女性から男性へのアプローチってあんまり小細工しなくていいのがうらやましい。

アマの対応を平等にし紳士的に振る舞う
年関係なくな

>>490
それだ！
みんながみんな同じタイプを好きな訳じゃないしね。

>>492
紳士的な人はいいね。
好みは人それぞれだけど、穏やかで紳士的な人は私は好き。
皇太子とか、さーやの旦那さんとかああいうタイプ好き。
顔じゃないのよ。

女には性欲がないからイケメンを取ったの取られたのの争いもないしホント楽だよね。

確固たる信念を持ちそれを全面に出
さないとな。
まっそれは個性だけどな
あとは相手の欲求限度以上のルックスありゃ事足りる。そーすれば好かれるわ

>>494
えっ…？それ本気で言ってるの？

女は話ちまらなくて中身がなくても見た目さえ可愛くしてればイケメンと付き合えるから楽で良いよ。氏ね。

>>497性転換でもされたらいかがですか？そんなに楽じゃないです。

ここじゃみんな綺麗事いってるけど
カップル板行ってみ？

不細工は生きる価値無しとか言われてるから
あれが世間の共通認識。

男は顔じゃないなんてのは、｢不細工でも相手できるアテクシいい人☆｣
って自分に酔いたいだけ。

身体的には苦労しそうだが
精神的負担は軽いのは確かだな
だがアマの方が楽だとは思わない。
単に得をしてるだけの事よ。

>499
綺麗ごとも何も
人それぞれ欲求限度基準が違う訳だしな

周りに好かれる為に自分をつくってる自体が駄目なんじゃないの。
「俺だったら俺を選ぶ」って自信もてるくらいまず自分を磨くべし。

>>502
カッコいいこと言うね。

だが度を越すとな
人間不信になるぞ。
アマに惚れられヤローに妬まれ

自分を磨くなんぞ抽象的過ぎるだろ
自身納得出来なけりゃ磨き過ぎて痩せ細っちまーよ

女は楽でいいよなぁとか言ってる椰子ってモテねぇんだろな。
モテる男って大抵努力してるもんだよ。しかもそれを大変だとかなんで俺こんなにがんばらなきゃ
いけねぇんだなんて思ってないよ。
だって、誰の為に努力してると思う？ｶﾜｲｲあの子の為？違うよ自分自身の為だからだよ。

何で同じ人間なのに女ばかりが恋愛で得するの？

両想いになったりしてもだ
まだ自分は修行が足りんと考えて好意を拒絶すんだよ
それが習癖となり日々自己との闘争になる訳よ
わかる？

中身ゼロの男が外見だけ磨いて、あとは待ってるだけで理想の恋人ゲットする方法ってないの？女みたいに楽して恋人作りたいんだけど。

>>502
よく言った！
客観的に考えて、自分が女だったら好きってなるぐらいの努力は必要。

磨くっていろいろあるじゃん…長所を伸ばしたり売りを作る。
自分自身が大っ嫌いなのに女から好かれたいっていうのはエゴだよ。
それは男女共同じ。

恋なんてエゴとエゴのシーソーゲーム
ちなみに嫌いな自分を好いてくるアマに苛立ちを覚える奴もいる

俺は不細工だ。 マジレスすまん…

漏れは好意を持たれるのが苦手だ
ケッ

・チビ
・デブ
・ハゲ
・キモメン
・オタク
・ニート

モテる人は女の方が楽でいいよななんていわない。それどころか
もっと楽にしてくれる。余裕があるって言うのか。

>>514
そりゃニートはダメだよ…

俺は全くモテん。 マジレスすまんな

515のような他力本願な女が一番嫌い。俺も女みたいに内面や話術を磨く労力を費やさず、外見だけでモテたい。

515のような他力本願な女が一番嫌い。俺も女みたいに内面や話術を磨く労力を費やさず、外見だけでモテたい。

俺も女だったら、自動的に彼氏できたんだろうなあ。

・チビ
・筋肉付きヤセ
・髪の毛ふさふさ
・キモメン
・ノンオタ（ある程度は分かる）
・社会塵

チビとかキモメンとか
先天的なものはどうしたら良いんだよ？

まぁ、押尾学並の顔があれば
何の努力も無くモテたんだろうな。
そのレベルになれば女のほうが楽とかは思わないだろう。

キモメンは幾ら努力しても無駄と気付きつつ
それでもモテる為の努力をしているわけで・・・

そんな男の立場になってみれば>>515みたいなふざけた意見は言えないよな。

不細工なのは認める。だが俺が何したって言うんだ。何が望みだ。教えてくれ頼む。 マジレスすまん

　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
　　　　　　　　　　　　 .／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､ 　　　　　　　ここの住人どもが
　　　　　　　　　　　　 l三!　　　　　￣￣￣　　　　 ヾE| 　　　　　　　　誰も答えないなら
　　　　　　　　　　　　 !彡　　-- ､ ─── ,─　　　 lミ!　　　　　　　 俺が答えてやる・・・
　　　　　　　　　　　　.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ!　　　　　　
　　　　　　　　　　　　F!´　｀'-ﾆ､ ､__　　　　, -' - '"｀'.ﾊ!　　　　　　　 男も女も顔･･･
　　　　　　　　　　 , -l=!　　 二二､ノ　　　L二二_　　F/､ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　 | f=E!　 ﾆ‐-ﾟ- 7　　　 f ‐ﾟ--‐ﾆ　|;f_!l　　　　　
　　　　　　　　　　 | |ソ!!　　__二ﾆ,'　　　　.! ﾆ二__　 |kﾋl!　　　　　　　　性格、趣味価値観は二の次･･･　　
　　　　　　　　　　 ヾ ､!;! -＿__／!　　　　　!＼＿-　.!ノﾉ 　　　　　 　　
　　　　　　　　　　　 ￣|　/　＿_ L＿　　＿!__＿ ＼ |''"　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 /!.　 / -──────--!　.|､　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 /::::!.　 ヽ二二二ニニニ二ソ　 /:ヽ 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 /:::::::::ヽ､　　　　　 ─　　　　　 ／:::::::|-､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 _,､-‐ '''"|::::::::::::|　 ヽ､　　　　　　　 ,　 '　.!::::::::::|:::::::｀"''- ､　　　 　　　　　　　
_,,､-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|＼　　｀ ─── '"　　／|::::::::::|::::::::::::::::::::::｀"'''-
　
　　　　そこの認識をごまかす輩は、生涯地を這う・・・・！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

てめーらブサの溜り場スレじゃねーだろ
欲求限度レベルつーのは誰でもあんだから分相応探せやボケ！
アマはヤローはじゃねーんだよ
そーいう考えしてる時点で論外なのがわかんねーのか。

>>521
なら仕事で能力をつけるしかない。
デカでキモメンの女なんか、仕事で稼いでもチャンスなんかないんだから…

女の方が楽
これ現実で一般的な常識
しかも圧倒的に

でも現実では口にしない
わかりきったことだし不利になるから
そんなもん

告白して「いい人なんだけど…」って断られるのは何故？
俺は高校生だから財力はそんなに影響しない歳だし、
ファッションだって一応周りから見られて恥ずかしくない程度の努力はしてる。
高校だって自分で言うのもあれだが、偏差値60前後の高校に通ってる。
「いい人なんだけど…」って言われるから性格は悪くない。

それでは俺には何が足りない？何故断られる？
誰か答えてくれ

>>502
最初は自分を作ってることばっかやってても、
次第にそれが「地」になってくる。　・・ﾔﾂもいる。　オレはそう。

オレは仮に女だとしたら、オレみたいなのにだけは抱かれたくないｗ

>>505
>磨き過ぎて痩せ細っちまーよ
んなこたーねーｗ
痩せ細っちまったﾔﾂは磨いてるつもりで体を削りすぎたﾔﾂよ。

周りのモテ男は
・すべてにおいて必死じゃない（必死に見せない）が、楽したいとも思っていない
・嫌味なく、エロさ薄く、しかし素直に女好き
・顔の造作や体型はともかく、知性と清潔感と適度な自信がある
って感じ。漠然としてるけど、ここにたまってるやつらとはたぶん対極。

>>528
>「いい人なんだけど…」って言われるから性格は悪くない。
社交辞令を真に受けるようなアホとは付き合いたくないじゃ・・・
や、やべ、マジレスしちまった。

>>528
男としての魅力がねーんだろ。

面白みがない。

>>530
はいはい、完璧人間完璧人間。


で、お前は俺たちに死ねといっているわけだな？

>>533
うん、・謙虚でも卑屈ではない
っていうの忘れてた

表面的中身で判断する典型的な馬鹿かw

>>530
そーゆー男に女は「いつのまにか好きになる」
仮に万が一、本性がゲスでも>>530の挙げた男は確かにモテモテだ。
これが現代の事実で一般的な歯車だ。

でもそんな男殆どいないよな。

一般的に言うモテる男って、四六時中女の事しか考えてなくて、
本人のいないときは「今日何処何処で○○とやっちまったよー　マジで女なんてチョロいよなー」
とかゲハゲハ笑いながら言ってるわけだけど。

当然、知性のかけらもない。

>>530
>漠然としてるけど、ここにたまってるやつらとはたぶん対極。

ウハハ。胴衣。当然（たまってるやつらには）オレも含む！

>>533

・・・・どこが完璧なん？？？

かなりﾃｷトーでいいかげんな男の例、ってくらいじゃん。

>>537
それはハタチとか１０代後半の話だろ・・・

ハタチくらいじゃ、まだそんなに「こりゃヤバい！モテる！」ってやつはそんないないよ。

ある程度経済力ついてきて自分に自信が出て自分の「売り方」分かったﾔﾂから
モテ出すのよ。

職場程度の人間関係なら、女は表面的な中身を重視するから、裏とか見抜かないよ。
感情でイメージするし。自信だとか余裕だとかそ−ゆー雰囲気（外面）で全部判断してくるよ。

>>535
なんだかんだ今の女はそんなもんだよ

>>531
そうか、4人に告って4人とも「いい人…」だったから
社交辞令じゃないかと思ったんだが、やっぱりそうだったか

>>532
ほう、面白みが無い、か
男としての面白みってのはどうやったらつくのだろう？

いくらでも繕える表面的な内面をみて、

「女は男を中身で判断する」



ﾌﾟ

モテる人はそんなこと言わないとか言ってる馬鹿、
普段おまえらみたいなののご機嫌とらないといけないから
こういうとこで愚痴らないとやってけないんだよ。

>544
思いたいだけなんだろ‥思わせとけ
つーか漏れその類のレスを華麗にスルーされったまったw

並以上の容姿あっての表面的中身だけどね

>545
禿同w

あれだな。
「電波男」って本に、「女は精神までも着飾る」って書いてあったのを思い出した。

まさに、そのとおりだよな

表に出さない中身なんて対人関係には必要ない

女という生き物は残念ながら人の本質を見抜けない生き物なのです


ちなみに>>530のあげたような男は
実際はあまりモテナイ男だな・・・
顔がよければ違うが

>551
ではあなたの周りでは
どういう男がモテてるの？
傾向とかでいいから

で、要するにこのスレは「どうせ俺は不細工だしモテるクソ野郎とは人種が違う。女はいいよな、死ね。」
というスレであって
「アドバイスを聞いて自分を振り返り、成長していく」
というスレじゃないんだね。

何でそんなに頑なで聞く耳持たないの？

>553
ほどこしようがないんだろw　

>>528
いい人なんだけどっていうのはむしろ性格に魅力がないって事だぞ。
いい人はいっぱいいるけど魅力的な性格ってなかなかいないからな。

>>530
造作はともかく体型にすら気を使えない男はかっこよく見えないと思うが。

俺は性格いいと言われるぞ。だが全くモテん。なぜだ。 マジレスすまん

モテルとは違うかもしれないが、俺の一番近くのﾔﾘﾁﾝの特徴

・顔がいい
・べたべたするのが好き
・狙える女と狙えない女で態度が大きく違う
・男と女に対する態度が違う
・シモネタ好き（女の子も巻き込む）
・いい意味でしつこい
・同じ話を何度もする

まぁ、こっちから見ているといくらモテても真似たくはないが・・・
それでも告白受けられるのは顔がいいからだろうな。

マジレス
>>437見て「そんなの中高生とかDQNっぽいやつだけでしょ」とか思ってるやついるかもしれんが、
普通に20代の好青年タイプのでもこういうの多いぞ。
素で女想いなやつがいるのも否定はしないが>>437みたいなのも相当多い。
女視点から見てくれるモテる男が女の味方だと思ったら大間違いだぞ。

>>543　>>528
なんか文章から女性の心を思いやれるような感じが伝わってこない。
女性を見下してる態度が相手にもわかるのだろう。

＞それでは俺には何が足りない？何故断られる？
この言葉、違った角度から見れば、俺は女がいて当然の人間なんだ
とも読み取れるし。

だから性格がいいと性格がかっこいいは違うんだってば
特に女の子から性格がいいって言われるやつは

>>557
女の人に性格が良い部分を見せたうえでモテなくて寂しいと言うと良いかもしれないよ

>>550
同意。
うわべだけとか本質とか言う奴に限って中身くさってる。
性格終わってる奴はせめて格好から入れよ、と思う。
女にモテることを研究するスレなのに現代女を批判しても始まらないだろ。

>>537だったorz

>>528
学生のうちはしょうがないかも…。
ただ、そのタイプは結婚を考え出す頃に恐ろしくもてる。
いい大学に入って、教師や公務員にでもなれば完璧。
安心感をあなたの武器にする事！

後は、ギャップをつけるとか。それが面白みに繋がる。

表に出すか出さないかの違いだけよ
笑顔の奥では
このエロアマが！やらゲッツ！やら
まあアマの視点でも同じだろうけどな

ま、実際にモテる男なんてのは、
妊娠させてしまったら黙って30万渡すか、
黙って下腹部を思いっきり殴るだろうな。


で、傷ついた女はモテる男は嫌だとか
初めて目が覚めてキモオタに走るの。

>>565
それさ、安牌扱いじゃないか？

そんなことされても男は全く嬉しくないと思う。
むしろ殺意が沸いてくる。

散々遊んでおいて、今更擦り寄ってくるんじゃねーよ
金と生活が目的で結婚したら浮気するんだろうが、って思う。

いい人＝どうでもいい人 or 都合のいい人

まぁ、「いい人」はもてないよ
間違いなく。

男を意識させる能力が足りないのかもな。

>>567
確かにそれがモテル男だな
真似はできないけどな。

そんな男に汚されて喜んでいる女ばかりなのはいかがなものか

顔や口先も重要。性格だけじゃ、その他大勢だぜ。
明るいだとか頼りがい包容力前向き話題が豊富で清潔とか落ち着いてるとか話しやすい目的がある、金があるとか
とにかく女は楽だ！
外見だけ磨いて愛想笑いできりゃいいんだからな。
男は外見だけじゃ余るんだよ。

>569
いやおまいの後述のその考え方は如何なものかw

>>568
それが現実

>>565の言ってるとおり、>>528は公務員にでもなって
（経済的）安心感を武器にすればいい

もてる男は必ずしも性格はよくない。
しかし女を喜ばせる術を知っている。
逆に誰にでも優しい男はそんなにもてない。
なぜなら女にとって自分にだけ優しければそれでいいから。

女性陣には悪いが、女というのはけっこう醜い生き物だ。
どんなに仲いい女友達でも、心の中では張り合ってるし、
嫉妬、自慢、侮蔑の気持ちを少なからず持っている。
たまには一緒に悪者になるのも大事だ。
同性の前では決して出せない、素の部分を認めてあげる
これは常に意識してるな、俺は。

>>568
何でそう思うのかな…。
男も、若い内は憧れで女の子を好きになるけど、徐々に安心感とか価値観が同じとか内面で見るようになるじゃん。
それと一緒だよ。

この人とだったら穏やかで安心した生活が送れるって思ったら何でいけないのよ。

男は性欲があるから、とりあえず外見だけ磨いてれば女は彼氏ができる。
でも、女は性欲がないから外見以外の面白みとか経済力とか色々なことを求めてくる。
これじゃ男の方が圧倒的に不利なのは当たり前だ。

結局、女はその気になれば大した努力もせず誰とでも好きなように恋愛ができ、男は
一部の才能のある人間しか恋愛ができないという不均衡が生じる。

もう少しでも女に性欲があれば良いのに。

女にモテることを研究って、つまり中身が腐ってるヤリチンがモテるのが現実じゃん。
自分を磨くなんて綺麗事。容姿は磨く意味がある。
中身を磨く意味は恋愛の初期において意味はない。確実に。
女に見る目がないのを知れ。つまり狡猾になることがモテル為の姿勢だろ？
あくまで選ぶのは女であって、ゆえに女の馬鹿さ加減をしらないと自己満で終わる。

>>574
お前女だろ。
「内面で見るようになるじゃん」
とか言われても困る。
大部分の男は内面で見ないんだから。
顔がよくて、胸が大きければいい。
そういう考えのやつが多い。

＞この人とだったら穏やかで安心した生活が送れるって思ったら何でいけないのよ
男を使い分けているから。
この人は火遊び用の私をドキドキさせてくれる人で、
この人はキープ
この人は･･･

その中に結婚用の男がいるんだよな。
そして未来には浮気用の男も出てくるかもしれない。
散々遊んで中したかもしれない女と結婚したがる男はいるのかね。

金で女に寄ってこられて嬉しい男なんてほとんどいないと思うぞ。

馬鹿につける薬はないって事か

>>574
確かに其れは「恋愛」とは違うんじゃないかなぁ･･･

>>568
同感だね。シゲキを求めて不倫するだろう。
バレたら旦那のせいにして純愛だとぬかすパターンだね。
自分を満たすための女の欲は計りしれんよ。

いつからモテない男の愚痴スレになったんだ？
モテたいなら話を聞けよ。

しゅうちゃーん

>582
言うだけ無駄
スルーされっぱなしだしw

>>584
喪男板に行くべき人が混ざってるようだね。
じゃ、ほっといてモテる男論を語ろうか。

おし　聞くぞ！！！
言っておくれ。

出会いSNSです。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1135423860/l50

言ったって否定されるんだもん。
悲しくなってくる…。

環境が人格を形成するという好例だな(苦笑
モテない事は辛いのか？
モテる事の辛さもある訳だが？

>>574は悪気があって言っているんじゃないだろうが、
女に甘い現代社会が作り出してしまった人間だな…
自覚ないのが可哀想。

>>588
俺の>>577の発言を認めれば
そっちの言い分も否定はしないけど。


ああ、そんなことないってのはナシな。
そんなことないはずないんだから。
女は若いうちは弱者をいたぶり、金を奪う男が好きで、
婚期に入ったら自分を崇拝してくれる男を求める。
その後は浮気相手を求める。
浮気相手にどんなものを求めるのかは俺は知らんけどね。

>>588
否定しません。

>590
つーか、おまい可哀想だなw

>>588
お疲れさん。ずっと見てたけどおまいは間違ってないよ。

ギャップって大事だよな。
普段は仏頂面で、話しかけられると満面の笑顔で愛想よく返すようにしてる。

嗚呼間違ってないな

>>560
ｽﾏﾝ、ちょっとｲﾗｲﾗしてそんな口調になってしまったが、
女を見下してるつもりなんか毛頭無い
自分で言うのもあれだが、
俺は結構人に気を使うタイプだし、むしろ気を使いすぎるタイプだと思う。

>>565
つまり遊びには向いてないって意味か
学生の内は恋愛なんかせずに勉強しろって事か
ある意味至極真っ当な意見だが

否定しないって言ってるから反論無視で持論を羅列するぞ。
・清潔感がある
・どこかアンバランスで、不思議な一面を残している
・何か理屈はよくわからないけど強く言い切る
・女の意見は反論するとしても、最初はかならず認める
・１対１でいるときはお姫様にさせてあげる
・ささいな事でもほめる

お塩の名前がチラチラ出てたが
お塩伝説に「女にヤらせてもらうために公の場で土下座した」
というのがあったな。真のヤリチン根性ってそういうものらしい。
土下座でヤらせてくれるなら安いもんだとか。

土下座まで行かないが、知り合いのナンパ好き男も近いノリだ。
とにかく女の子をいい気分にさせるのが成功のコツだとか。

清潔感、良い意味でのギャップ、聞く所は素直に聞き言うべき所は言うべき
だな
これはアマ、ヤロー問わずにだ。

>>597
なるほど。
わかりやすく言うと、フェミニストってか女性主観をやれば良いと？
清潔感、基本だと思いますわ。
不思議な一面、その方が興味持ってくれるかもですね。
ちなみに男からみた良い男を目指すとは全く違うんですか？
・何か理屈はよくわからないけど強く言い切る ←これは男らしさをみせる時ですか？

肉便器の人生(ｻﾌﾞﾀｲ:ﾜﾛｽな女)
�@処女を「周りがやり始めているから」という馬鹿げた理由で喪失(本当に大切な相手であるならまだ許せる)
�A以後次々と男を変える。「結婚したい良い男なかなかいないよねぇ〜」などと言うが選んだ男はDQN系イケメンのみ
�Bたいてい27歳くらいから「そろそろ結婚・・・」と焦り始める。
年をかさねるにつれて外見的な価値は減耗していく事を予測できず、遊びに走り、真剣なつき合いをしようと考えず過ごし、多数の男性にやらせておきながら「セックスは大切な人とだけ」などとほざくようになる。
�C「付き合った人数？二人かな。ﾃﾍﾍ」などと恥ずかしげもなく嘘をつき結婚しようする。

しかし皆さん良く考えて下さい。若い頃に遊びまくった池沼肉便器が結婚を境に貞淑になるのでしょうか？
浮気をしないと言い切れるのでしょうか？
夫を大切にするのでしょうか？


こんなのを見つけた

男から見た理想の男は映画「007」のジェームズ・ボンドだろう
語学ペラペラ、博学、どんなピンチでもクール
女性の扱いがうまい、渋い

>>600
男から見たら面白いやつがいいけど、女はそんな落ちのある
ドッカーンとした笑いは求めてない。
要所要所にクスリと笑うようなことを散りばめるのがよろし。
＞言い切る
男らしさ。そうかもね。あと勢いね。
「ラーメンでいい？」ではなくて、「ラーメンにしよっか。」とか
「よし、決めた。今度は○○でデートしよう。」とか。

http://kanojonotukurikata.com/
http://www.i-kokuhaku.com/
http://www.love-psychology.com/
http://www.goto-yoshinori.com/chinkamo/
http://miwaku.jp/hp/tech_main.htm
http://www3.atwiki.jp/lovewaza/pages/1.html?
http://fhp.jp/lovewaza/
http://fire.kakiko.com/motemotekun/top.html

参考になれば

内面の豊かな女にしか男の内面の質は判断できない。逆も然り。
世の中の大半の人は人間的に浅いのだから一般的には内面の質なんて誰にもわからないように見えてしまうが、
一握りの人間的に素晴らしい男は一握りの人間的に素晴らしい女とちゃんとくっついている。

お塩みたいな男じゃどうやっても博学多才な女は落とせないことくらいお前らも想像つくだろう

>>604
一番下見てきたけど、すげー建設的なスレだな。
もう言う事ないわｗ

>>604
読んでて吐き気がしてきた

>>596
あと空気読めないまま、告白→玉砕してそうだな・・・

とりあえず、君には悪いですが文章からモテない臭は漂うわな。
まあ、君は先がまだ長い。
いずれ女の一人ぐらいはできるから辛抱だ。
安心しる。

「この人以上の人はなかなか現れないかも」と思わせると、付き合いたくなります。
ルックスも然り、将来性も然り、性格（特に自分とフィーリングがあうところ）も然り。
努力したら、女性に好きになって貰える率は高くはなるけれど、努力したから必ずモテるようになるとは限らないよ。

ようやくスレ流れが良くなって北

>>610
それってズルいよな。
売買で例えてみるとよくわかる。

一万払ってこの服を買いました。

一万デート代出したけどフラれました。
顔が気に入らないそうです。

等価交換じゃないじゃん。

私は断然経済力重視です。
性格の良い人はたくさんいますが、経済力がある人はすくないです。
だから、学生のうちは勉強するのが一番っていう前スレは正しいと思う。

>>603
あーそれは、すごいわかります。
深い笑いより、なんとなく楽しい雰囲気＝面白いって感じですね。
言い切るのもわかりました。確かにそう思う。
あのですね、もし俺が意識して実行したら
・女の意見は反論するとしても、最初はかならず認める
・１対１でいるときはお姫様にさせてあげる
・ささいな事でもほめる
この3つは女の人がすんごい天狗になって性格が超ワガママになるんですよ。
やっぱ、それは俺が経験不足だからですか。
それとも、天狗ナンボ、ワガママＯＫ！の気持ちですか？
いや、ある程度ほめたり、認めるのはモテル条件わかります。
しかし、あまりいい気持ちにさせることに頑張ると俺の手には負えなくなってウゼー！ってなるんです。
でもすごい参考になりました。ありがとう。

人と物を一緒にするな！

>>612
恋愛って株と一緒じゃ無いか？

>>616
その心は？

>616
例えが最高w

>>614
高校生くらいなら、褒められてその人が気になるっていうことが
あるかもしれないけど二十歳超えて褒められても本気か社交辞令の
違いがわかるようになるよ。

会話は基本的に聞きに入る。自分から話す時でも、何らかの形で相手に主導権を握らせる。
例えば「俺この前〜見たんだけど○○ちゃん映画とか好き？」とか。
そうすれば向こうがその事に興味があれば乗ってくるし、自分もその事について当然よく知ってるから共感しやすい。
駄目ならそこからうまく話しを広げて「そっか〜、俺映画見た後チョコレートパフェ食べにいったんだけどあそこのうまいよね？」
見たいな感じでとにかく相手に話しをさせる。乗ってくれば後は適当にうなずいてればドンドン話してくれるはず。
俺が思うに自分をアピールするんじゃなくて相手をアピールさせるとモテると思う。

>>617
常に変動している、投資した額が返ってくるとは限らない
ｽﾏﾝ、そこまで深読みはしてなかった

>>618
ｻﾝｸｽ

女の人に質問だけど、
オナニーしまくってる男とそうでない男ってわかる？

>>612

ズルいかも知れないけれど現実ですよ。何を努力すれば好きになってもらえるかが決まってたら、こんなに失恋で苦しむ人も出て来ないわけだし。
あとは環境にも寄ると思います。ハイレベルな男性からモテている女性に気に入られようと思ったら、努力じゃどうしようもないことがあるのは仕方ないです。

>>621
違うな。
株はタイミングに依存するが、
恋愛は個人の能力に依存する。

つまり、不細工とイケメンが同じ事をしても同じ結果は返ってこない。
極めて不公平だよ。

話をうなずいて聞いてるだけなら出来るが、相槌がうまくない。

話聞いてて、「どう思う？」とか聞かれてもうまく答えられない・・

後は自分のことは自分でさせるようにする。本当に困った時以外は優しくしない。

>>625
「いいんじゃない？」って答えとけば８０％安心

だいぶのびたな

>625
アマに対する免疫無いなら年上のオバハン相手に話をする所から初めて見ろ

>>624
さっきから思ってたんだが、おまいさんはどうしたいの？
どうされたいの？

>>625
まずは同性との会話から。

>>624
株のタイミングを見計らうのも個人の能力じゃないか？

不細工とイケメンが女の落とし方が違うのは当たり前だし
不細工に生まれたのはついてないが、
それをカバーするにも練習したらどうだ？

株の投資がうまい奴はちょっとやるだけで大儲け
株の投資がヘタな奴は何回も損を繰り返して儲ける
大儲けは出来ないだろうがな

>>619
そうっすね。
それは男女問わず違いがわかりますよね。

>>625
明石家さんまを参考にしる

>>630
男は顔だということ、
女は真の意味で男の内面をみていないこと
これを認めて欲しい。

>>604の下とか、読んでて吐き気がしてきたもの。
ああ、こいつら女の今年か頭にないんだろうなって。
そのうちエイズで死ぬんだろうなって。

屑だね。
ゴミだ。

>>632
お前読解力ないな。
＞つまり、不細工とイケメンが同じ事をしても同じ結果は返ってこない。
ここをどう読んだら
＞不細工とイケメンが女の落とし方が違う
になるんだ？

株の下手な奴は何回も損をして、そして株の業界から撤退するんだよ。
恋愛の下手な奴は何回も損をして、そして恋愛の業界から撤退するんだよ。

>>614
それが気に食わないと思うのはまだまだだな。
天狗になって、ワガママになってる時間だけその子に幸せをあげてると思え。
気の利いたセリフ考えることに比べたら楽だろ？
ほめるなら具体的に。理由をつけて。
女の自慢はすごいねーって聞いてあげる。
自分の自慢は自分からは絶対しない。聞かれたらさらっとする。

>>634
それはマジで思った。
これからさんまのトーク番組見ようかなって。

さんまのまんまでヒロシがゲストに来てて、
ヒロシがモテないことを悩んでトークしてて、
さんまが、こうやればいいとか具体的に言ってたのを見ててちょっと感心した。

いや、さんちゃんは別格だよ。日本一トークさせるの上手いじゃん。
てかもともとさんちゃんはあ〜ゆ〜生き物だから。

>>635
さっさと撤退しなよｗこんなとこで何してんの？

ああ、根本的な性格を変えろって奴。
もう少し頭使ったほうがいい。

根本的な顔を変えるには顔面にメス入れるしかないように、
根本的な性格を変えるには脳をいじるしかないんだ。

恋愛は受験だな
好きな相手が大学(告る人＝受験生、告られる人＝大学)
相手の好みが試験だ
で全国共通のセンターテスト
は一般的な顔とかスタイルとか、つまりｷﾓﾌﾞｻを切るためにある

並以上なら受験は可能だが、合格するかは別問題
ｲｹﾒﾝとかのｽｷﾙはまぁ、英検のような資格

金持ちは裏口入学可能

試験は各大学(個人)によって変わる
顔重視、性格重視
金さえあればの私立校

無論理想が高いからと言って素敵な相手とは限らない

試験が難しいからと言って、自分が行きたい大学ではない


デブスで理想高いヤツ
受験の前に、高校卒業すら無理

モテるやつは倍率高い

>>635
そうじゃなくてさぁ･･･はっきり言ってあげようか？

人に好かれたいのか、そうでないのか、どっち？

>>635
ｽﾏﾝな、読解力無くて
>不細工とイケメンが同じ事をしても同じ結果は返ってこない
＝同じ事をしても同じ結果は返ってこない
＝なら、成功するには同じやり方ではダメ
＝不細工とイケメンが女の落とし方が違う
の意味で言ったつもりだったんだ

恋愛の市場から撤退するのも一つの手だろう
撤退するかどうかはお前次第だ
ただ、俺は撤退はしたくないな
俺が思う恋愛と株の違いは、失敗してもリスクがない
って事かな

>>失敗してもリスクがない
下手打てばリアルで殺される場合もありますぜ旦那

>>637
詳しく

>>640
ダメだ、ダメだ言ってる間はダメだろう
変えようと努力しないと
努力もしないで、ダメだなんて言ってる奴は恋愛なんかする資格は無い
努力したんなら、努力が足りんのだろう。

>>642
そりゃ好かれたいだろう。

でも好かれたところで、詐欺、美人局、罰ゲームと本気の見分けが付かない。


>>643
＞俺が思う恋愛と株の違いは、失敗してもリスクがない
あるだろ。
失敗した相手の所属するコミュニティーから笑われ、抹殺される。

実際、不細工が会社の同僚告白したら本人の気分次第でセクハラになるらしいしな。

>>644
殺されるならリセットだ

>>645
なんだ。
また努力しろの人か。
しかも努力しても努力が足りない、ときたか。

お前、100ｍを5秒で走れるか？
走れないなら、努力が足りないんだろう。

>>646
あのなぁ、リスクが無いって言っても０じゃ無いんだから
それ位分かってくれ

素朴な疑問なんだけど、男は顔で選ばれるだの、女は内面を見てないだのって言ってる人ってさ。
なんでここいるの？
女を論破したら自分が受け入れられたって思えるから？そうとしか思えないんだけど。
でもそれは逆だよ。
論破された、もしくはされてる途中の女の子は段々心を閉ざしていってること多いよ。
そんな覚えない？

５秒で１００ｍ走れるやつはいない。
でも女と付き合ってるやつはゴマンといるぞ。

>>650
リアルでは口に出せないからここで愚痴ってるだけじゃないか
それか引き籠もりか

>>648
ならジェットエンジンでも積んだ車にでも乗ったらいいじゃないか

つまり顔で勝負にならないなら学歴なり、金なりで勝負だ

>>646
好かれたいんでしょう？
じゃあ、何か一つでもいいから、ここに書いてあったことを実践・行動してみなよ。
努力の方向が間違ってたら、何処が間違ってたのか聞けばいいじゃない。
見分けがつかなくて迷ったら、遠慮なく人に聞けばいいじゃない。
勉強がわからない時、先生に聞くのが恥ずかしい？塾の講師に聞くのが恥ずかしい？


まずは動いてみようよ。

>>643

株の損失はお金が減るだけだけど（まあ信用が減る面もあるけれど）、恋愛もリスクが高いケースもあるよ。
人格を否定されたかのような精神的ダメージなど。
さらには…、振る側にも迷惑をかける恐れがあるよ。自分を思って告白してくれた男性の気持ちに応えられなくて断るのって、すごく辛いの。どんな相手でも申し訳ない気持ちになっちゃう。かといって全員の気持ちに応えるわけにもいかないし。
…ということで、モテるのはよいことじゃないよ。自分の好きな人にだけ好かれるのが１番いい。

そだよね。お金とか学歴（努力の結果）あればどうにでもなるじゃん。
巷に可愛い彼女連れた不細工なんていくらでもいる。
うまく恋愛出来ないのを見た目のせいにして自分のしょぼい人間性を認めないでいるだけじゃん。

>>651
じゃあみんな努力が足りないんだｗ

馬鹿なこと言ってるだろ。
でもお前の言ってることを返しただけだよ。

>>649
投資は最悪でもつぎ込んだ金を全て失うだけですむ。
100万なら100万、200万なら200万だ。

でも恋愛は、最悪の場合は会社を首にされ、
裁判で慰謝料を取られる。

能力の劣っているものに対するリスクは投資よりも酷く高い。

>>650
リアルじゃんなこと言えるわけないだろ。
俺だってまだ社会的には死にたくないんだよ。
＞論破された、もしくはされてる途中の女の子は段々心を閉ざしていってること多いよ。
＞そんな覚えない？
というわけで、女とは議論したことないんだけど、
つまり、耳に痛いこと、自分の意に沿わないことは受け入れないんだな、女って。

>>653
学歴、金は個人のステータス、
つまり、走ることで言うフォームや靴、走法だろうな。
ジェットエンジンは拉致って薬漬けにするようなものだ。
反則。

いい車に乗っても足が速い男が好きな女は決して落とせない。
そして俺が好きな女は多分金や学歴だけでは落とせない。
だから努力して100m13秒を12秒にしたい。

>>655
まぁ、フラれるのは慣れたからダメージはもう０に近くなったけど、
フル方も辛いのか。告られた事なんか1度も無いから分からなかった。
参考になる

>>657
そうですね。
ごめんなさい、私の他人に物を伝える能力が低すぎたんですね。

>つまり、耳に痛いこと、自分の意に沿わないことは受け入れないんだな、女って。
これ、今の君にそっくり当てはまってない？

>ID:rpdrokn0氏
どんな持論もとうが人の勝手だし、まあそれを押し付けるのも、
異なる意見は全く認めないのも、100歩譲っていいでしょう。
それが貴方の内面のせいではなく、顔のせいだというのもまあいいっしょ。

でもね、貴方の論旨は分かりますけど、とりあえずスレタイ見てくれませんか？
喪板行ったほうがいいすよ。

振る側には慣れなんてねーけどな
あるとすりゃ近付く前に拒否するつー事よ

>>659
辛いよ。だって好きになってくれたこと自体は嬉しいもの。
でも私にも好きな人がいたりしたら無理。せっかく自分を好いてくれた人に失礼すぎるもん。

>>657
分かった、100歩譲ってお前の理論は正しい

で、１つ聞きたいが、お前はモテたいのか？
これらの文面を見る限りモテたいっていうのが伝わってこないんだが

>>664
俺だったら、相手から告白されたら絶対OKするのにな
なんで断るんだろう？

え？俺がモテない君だからですか、そうですか

>664
漏れみたいになるなよw

自分が何人かに告白されて振る側の「いい友達」とか「好きだけど(そういう風には見れない)」は何の信用もできないことがわかった。
傷つけないようにしようと思うと自然にそういう言葉がくっついちまう。いい友達かどうかは関係なく。
スレ違いかな

>>666
既に彼女がいたり、おまいさんにすきな人が居たらどうすんの

>>669
その状態が想像できないんだろ。
モテない男の特徴の一つだ、「想像力が足りない」って。

>>664
俺は告白したら次の日周りから
「ねー○○にコクられたんだってー？ｸｽｸｽ」
「ホント止めて欲しいよね　ﾏｼﾞｷﾓｲ」
「ねー、鏡見て言って欲しいよねー」
って声が聞こえてきたんだが。
そいつも振るのが辛かったのか？

>>665
ま、そりゃ何もせずに相手が寄ってくるのが一番だけどさ、
それはムリだろ。
で、>>604を見たんだが、あれだけの項目を全て満たさないとモテないなんて。
リスク、というか、苦労と成果が見合わないな、と思った。
それに、告白して失敗したら居間のコミュニティーから抹殺されるからな。
サークルも止めなきゃいけなくなる。
そんな危険、犯せるわけない。

従って、諦めた。

>>661
そうだね。
でも、自分の経験がお前らの意見とは違いすぎるんだから仕方ない。
自分の経験は実際にあったことだと俺はわかっているが、
お前らの言うことが本当なのかどうかはわからない。
相反する場合、実際にあった、と確定してる方を選ぶ。

>>662
そろそろ喪板に行くよ。
いや、普段俺が考えていることをモテる奴らににぶつけたらどうなるかと考えてみたんだ。

>>669
さすがに彼女いるのは分かるが、
(そもそも彼氏彼女がいるかどうかも調べずに告る奴なんかいるのか？)
好きな人がいても俺は告られたら付き合う。
で、その人の事好きになる。

どっちも経験無いから、なんとも言えんが

>>671
喪男の意見なんて判で押したように皆同じだから
こんなところで披露してくれなくても結構。
今まで嫌というほど見てきたよ。

>>668
確かにそうかもしれんな。
でも、ふられ続けると「いい友達」「好きだけど…」って言葉に傷つくわけだよな
嫌なら嫌、付き合えないなら付き合えないとはっきり言ってくれた方がいい

>>671
なんでそんな女を好きになったの？

>>671
少なくとも相手が自分に好意をもってるって予感をもってから告白しろよ。
あとでそんな話されるような関係のやつに告白したらあっちだって迷惑だろ

さんまを参考にするのは素人にはオススメできない
話をさえぎるのが強引だったり初っ端から頭ごなしの反論も多かったり
ただ、どんな状況下でもマジ凹みを見せなかったりする芸人根性は凄い

>>676
若い身空でその辺を配慮しろったってそりゃ難しいでしょ･･･
学生のときって皆そんなモンじゃないの？

ぶっちゃけ居なくても気になる人、好きな人がいるが最良だった
告る側の心理に合わせて断る方法
面倒になったけどな

>>674
確かに。
俺は恋愛感情どころか
人間的魅力すら感じない女には「付き合えない」としか言わないよ。
冷たい言い方だけど、そっちの方が相手のためになるから。
友達関係を切りたくないっていわれるのは、喜ばしいことではないけど、
ある意味認められてるってことだから、それはそれで自信もっていいよ。

>>675
そりゃあもちろん、671自身が外見でしか女判断してないからではと思うのだが。
まあ内面で選ぶにもあるていど仲良く話ししないといけないからね。

>>675>>681
まぁそうだ。
でもそれ以降、美人が大嫌いになった。


どうでもいいことだが、↑の「美人」て打とうとして「自分」って無意識に打ってた。
そこそこショック。

やべ最良な方法が面倒になったら最悪や‥　
面倒臭くなったが正しい

>>678
そうかも知れないけど相手の気持ち考えないでダメ元で告白っていう恋愛スタンスにまず問題がある気がするのよ。
友達として理解しあえなきゃ恋人としてうまく行くわけないし。

敵を知り己を知れば百戦危うからず
だな

でも、女は顔でも判断している人も少なからずいるよね。
大学の時に１回も話したことが無い子が４人俺を気に入って付き合いたがって
アピールしてきたよ。
あれなんか雰囲気とか顔だけでしょ。

それは典型的なエロアマよ

>>648
モテない人って告白されるのを単純に良いことだと思ってる節があるから。
自分の気持ちをぶつけて相手に決断を迫る行為だから
状況によっては迷惑だとか辛いってのがわからないんよ。

ごめん>>684だった。

>>686
その場合は中身もクソもねえな。

>>686
友達や先輩の情報ってのもあるよ。そこまでいくと妄想乙だけど。
大学入ってすぐだと顔や雰囲気に騙される子も確かにいるね。

それは騙してないだろ
勝手に相手が妄想膨らまして盛り上がってるだけだろ

>>672
そんな簡単に好きな人を変えられるなら人を好きにはならないな。

>>686

男の人の中にも明らかに私の外見や雰囲気だけで告白してくる人がいるよ。それだけでどうして好きになれるの？って思う。

モテるの定義を「異性に興味をもたれやすい」と定義すれば、ルックスは重要なんだと思う。でも実際に仲良くなってうまく行くかはルックスだけじゃだめだとおもいます。

>>693がいい事言った!

つーか当然だろ

>>604
ネ申

>>694
自分に興味ある子ならこちらがすぐに行動すれば高確率でうまくいくと思うよ。

というか、女って一目ぼれしたり片思いしたりすることがないから楽で
良いよなぁ。
片思いで辛い思いしてるのって男だけだもん。

>699
アフォですか？

>>698

確かに確率は低くはないと思います。でも、第一印象ルックスでいいなと思ったとしても、話をしてみたらフィーリングがあわなかったとかよくありませんか？
「女性に興味をもたれやすくて、よくデートとかして一見モテるように見えても、すぐに女性に愛想を尽かされるが故、女性経験数だけ多い人」でもモテる人と定義するならば、ルックスが大切となるでしょう。

というか、女は外交的でも内交的でも見た目さえとりあえずオシャレにしてれば
付き合えるのに、男はいくら外見だけ変えても内向的というだけで恋愛市場から
はじかれる。
マジふざけんなと思う。女どもは贅沢すぎる。

>701
棘刺さるような台詞をまぁ‥
もっとオブラートで包み米

女ってアイツがモテルって聞いたらそいつの事見る目って変わる物なのかな？
今度合コンが大学入って初めてあるんだが、漏れがトイレに行ってる間に
友達に「あいつ(漏れ)って以外とモテル」っていう情報操作で女の見る目を変えようと思ってるんだが…
ｽﾚ違いｽﾏｿorz

>>702
そんなことないよ。
女だって、外交的で男に気楽に話しかけられる子のほうが断然もてるし。

一見そうでなくても評価次第では見方変わるみたいだな
周りに流されるからタチが悪い
自我が確立してる女性もいるが少数

恋愛も市場というならマーケティングは大事なんじゃないか？
ギャルにもてたきゃギャル受けする外見や話題、
真面目なお嬢さんにもてたきゃそれなりの外見と良識、
OLにもてたきゃ仕事が出来たり金があったりが必要だろう？

相手が何を望んでいるのか知るのは必要最低限でしょう。その上で自分にできることをすれば良いと思う。

>>704
全員が全員じゃないが、それに引っ掛かる女もいる。
フタを開けたらすぐばれる嘘はいただけないが
その日の合コンを楽しくしたいだけの作戦ならアリ。

>>704
「ぱっと見の印象では分からないけど、何か凄い魅力があるのかしら？」
という風に興味を持ってもらうきっかけになるとは思う。
でもその先で自分の魅力を見せられなければ、「やっぱりたいしたことない」
って愛想つかされると思う。

>>708>>709
でも興味を持ってもらう事はできるんだな。
その後は自分次第って事か。そんな漏れはいつも「いい人」止まりの人間orz
トークは上手いって言われるけど、ドコで魅力を引き出そう…

>710
露骨にスルーすんなよw

>>710
なんか君いいねえ。そうそう、若いうちは必死にあがこう。
あの手この手でガンガレ。

>>711
人の足引っ張ってんじゃないよキモヲタが

>>706
露骨にスルーした…ｻﾝｸｽ＆ｽﾏｿ

>712
ほざいてろw
>713
いや気にしないでくれ(苦笑

だれかまとめたのむ

>>710
直接的な話をしないで関係ない話ばかりしてるからだよ
相手が好きなら攻めるとか会話を楽しませてたら
ただのいい人でそのうち話題もネタ切れてくるぞ

2ch見てるようなやつは間違いなくモテないｗ

>>717
現実逃避はよせ。

女は真理を欲しない。女にとって真理などなんであろう。
女にとって真理ほど疎遠で憎ったらしいものは何もない。
−女の最大の技巧は嘘をつくことであり、女の最大の関心事は見せかけと美しさである。」『善悪の彼岸』

　上に対しての、遠藤周作の反応を以下に載せます。

「おそらく、この言葉を読んで腹をたてない女性はいますまい。
と同時にこの言葉を読んで腹をたてながらも、それを全否定できる自信のある女性もいますまい。
どう考えても女性にほニーチェの言う要素がないとは言えぬからです。」『本当の私を求めて』遠藤周作（海竜社）82ページ

ttp://akademeia.info/main/lecture1/gairon_ni-tye.htm

>>716
直接的な話って何だ？
会話中に少しはお前の事が好き的な内容を含めろってことか？

>>719
ということは男に騙されてる女は女失格ということか。

女は

・幼いうちは外見に依存
　（自分の価値観が形成されていないので第三者的意見に頼る）
・自分を知り、価値観が形成されてくると、自分のためだけのオンリーワンの男を求める。


「幼い」かどうかは年齢のみに依存しない。
ちなみにその判断方法のひとつとして、好きな芸能人とその理由を聞くという方法がある。

男としてはそれを見極めた上でどうやって仲良くなるかを考える。
具体的な方法はこのスレ内やリンク先に散々書いてあると思う。

「幼い」女ははっきりいって努力だけではオトせません。外見は必須。
（外見に加え「見当違いでない」努力も当然必要）

>>62
テレビで「女はちょいダサの方がモテる」と言っていたが、男はファッションで
手抜きをしたらモテないのか？

昔は女の方が男よりもオシャレに気を使っていたが、今は男の方がオシャレさを要求される
世の中なの？

>>723
わたしはオシャレな人のほうが好きだけど、
全身ブランド物で固めてるような人には近寄りがたい。
オシャレというより、ファッションに厳しい人。
テレビで言ってるというのも、たぶん、そういうことだと思う。

ちなみにナルは嫌いじゃない。個人的に。
自分に似合う物を着るのが一番です。
最低限サイズと系統。あとは色とか雰囲気とか自分に合ったものを。

男のオシャレって言っても、女のそれに比べたら大したことないと思います。
ただ、女性にはもともとオシャレ好き（というか綺麗なもの好き）の割合が高いから、
オシャレするのが男性より苦にならないだけで。

スキンケアや化粧なんかをしなきゃいけないという点で、女は面倒くさいです。
わたしなんかは普通レベルでいるのにさえ、絶え間ない日々の努力が必要・・・。
面倒でサボる時もあるけど、やっぱり綺麗になりたいから結局は続けてます。
外見に関しては、男性が想像するよりずっと、女は手間暇かけてるヨ。

あとさ、２ちゃんとかにも「友達はいないけど彼氏はいる」って女が多いんだけど
何で友達のいない社交性に欠いた人間でも女は恋愛できるのに、友達のいない男は
恋愛できないの？

これって恋愛では女が楽してる証拠だよね。

モテない奴は他人にとって影響力のない奴

具体的に言うと相手の意見に対して「馬鹿だな」「クズだな」「違うだろ」とかしか言わない。
そんな話は相手をムカつかせるだけで何の影響力もないから。
モテる奴は相手がどういう状況にあるか考えて話せる奴

>>725
「誰でもいい」っていうんなら、
確かに女のほうが、男より恋人は作りやすいかもしれない。
女は「男なら誰でもいい」とは思わないけど
男は「女なら誰でもいい」って人いるし。

でも本気の恋愛となると、男女とも大差はないと思う。

>>728
>女は「男なら誰でもいい」とは思わないけど

じゃあ何で社交性に欠いた女でも彼氏ができるの？

ここはモテたいがために女の矛盾に目を瞑るスレですね

＞女は「男なら誰でもいい」とは思わないけど
＞男は「女なら誰でもいい」って人いるし。

この理論でいけば世間の恋人保有率は女よりも男の方が高くなるはずだが、
現実には女にはだいたい恋人がいて、男は一部の人間しか恋愛していない。

社交性があろうがなかろうが、メスというだけで自分の理想の恋人をゲット
できちゃう女ってマジ羨ましいな。

友達居ないけど彼女いる。

友達居ないような奴と付き合ってくれるのかな？

友達いないって変だから、絶対避けられそうな気がするが・・

さらに言えば、男はいくら外見を磨いても中身が伴っていなければ恋愛すら
できない。逆に中身があっても外見が伴っていなければ中身は見てもらえない。
男は外見と内面両方磨いていかねばならないが、女は外見だけ磨いていけば
それがすぐモテへと繋がる。

恋愛において女が男に対していかに過酷な要求をしているかがよく分かる。

結局、男に生まれた時点で恋愛市場においては常に苦労を強いられ涙を流さねば
ならない。女はそれを遠くから他人事のように眺め、競争も苦しみも他者へのコンプレックスもなく
能天気に笑ってるだけで良い。

メスどもが羨ましいね。

>>733
それは美人の場合だよ。

＞女は外見だけ磨いていけばそれがすぐモテへと繋がる。
外見磨いたぐらいでモテるぐらいルックスが良ければの話だよ。
磨いてもモテないブサイク女は男以上に悲惨。

>>731
女には大体男がいる？ハァ？

辛辣でｽﾏﾝがお前の目（＝節穴）にはそう映ってるのかもな。
それに加えてお前が「女」といっている対象はえらく狭いんだろうな。
楽だ楽だって何百回このスレで繰り返してるよ？
いい加減学習しろ。大体そのﾚｽ自体、このスレの主題じゃねーんだ。ｽﾚﾀｲ読め。

女だって辛いに決まってるだろうが。

お前が「女と認めない」ような女の一部は実際、恋愛市場に名乗りもあげられないんだぞ？
存在自体が否定されてるから。
（このスレの「顔が全て」って主張してるのが殆んど男なことからも、
いかに男が異性に求めるものが顔だけかということがよく分かる。）

努力と後天的なもので「勝負でき得る」のと、
先天的なものだけで恋愛市場どころか存在そのものが否定されるの、どっちが「楽」か少しは考えてみろ。

…まぁ、とは言っても「美人は得」。
これは否定しないが…

ブサでも本当自分は男でよかったと思うよ。

>>731
確かに男の一部は、複数の女を掛け持ちしてたりもする。
男は恋愛市場のステージに上がるﾔﾂと上がらないﾔﾂではっきり差があるのは事実かもな。
（でも前述のように女の悲惨なのは本当悲惨）

じゃ…その差はなんだ…ってのがこのスレだと思うが、
一言で言うと慣れてるか（要領をつかんでるか）…じゃない。

自分という商品の売り方を知ってるか否か。

>>734
同意。

>>733
じゃーガタガタヌカしてねぇで女になれ。
お前いい加減煩い。


オレは苦労して美人（気に入った女）を落とすことが何よりの快感だから男がいい。

オレ同じﾚｽに三回もﾚｽしてるなw
（しかも違う文面でいちいち。）

ｱﾎだーw

>>737が複数股にかけてるのがよくわかった

>>723
亀レスごめんなさいですが違います。
｢女はちょいダサの方がモテる｣＝
｢女から見てオシャレでありながら男受けのするｴｯｾﾝｽを取り入れましょう｣だと思いますよ。
男受けする格好って、女性から見たら｢………｣ってのが結構あるんですよ。
あれは女性に呼びかけるためのキャッチコピーなので、
そのまま受け取ったら意味が全然違ってくるかと思います。
女の人が男の人よりオシャレに気を使うのは基本なので、わざわざ言うまでもないんですよ。

>>731
その理論はおかしいですよ。
だって、｢女なら誰でもいい｣と思って男が声をかけた女が、
男なら誰でもいいと思っているわけではない訳ですから。
まあ、男のほうが振られやすいって理論に持っていくなら可能でしょうけど。

>>722 >>735
書こうとしたこと全部言ってくれてありがとう。しかもすごくわかりやすい。

>>739
ｳﾑ

ここは女を肯定することしか許されないスレです。
口先だけ女を肯定すれば、女は勝手に股を開いてくれます

>>742
…女の子に酒はいってるほうが効果的だと思うよ。
酔うと女のカン鈍くなるから口先だけかどうかわかりづらくなるし。
素面のときに口先だけでものを言ってたらすぐばれるからやめとけ。

と、釣られてみる。
女を騙しまくってるって男ってのは、酒を使わなくても女を酔わせられる男だと思う。
努力でそうなれる人もいるけど、大体は遺伝とかじゃない？特殊能力でしょ。
一人と別れても付き合うのに不自由しないくらいにモテたいんなら、
狙った相手は複数、仲良しの女友達で居続けられるくらいの度量が要るかと。
まあ、とりあえず女友達増やして女性の喋り方に慣れろってことだ。

嫌だね

あんな自分のことしか見えていないしゃべりを聞いて何が楽しい？顔のいい男のにしか話しかけないだろ。不細工のが話しかけても適当に流すし
正直、女は低脳極まりない
男の話しかしない

いや男だろうが女だろうが外見だけで不特定多数にもてることはあると思うが、人間的に洗練された相手には浅さはすぐ見抜かれてしまう。
男手も女でも内面が豊かな人に自分を好きになってもらうためには内面が豊かでなければならない。

>>744
モテたいんじゃないのか！？
女性にもてるっつーのはつまり、自然と女性の喋りを聞く(中身聞くかは別として)ことが
増えるってことなんだぞ。

>>735
ちょいブサくらいの女なら外見磨くだけでも大分モテるだろ。

それに、恋愛市場にも上がれないほど顔の酷い女なんて滅多にいない。
女の９割くらいは外見だけ磨けいてあとは何もせずにボーっとしてりゃ良いんだよ。

>745
人間的な浅さって何だ？
顔さえよければとりあえず一生童貞てことはないんだ
顔が悪ければ一生童貞間違いなしだ
女から毛嫌いされるんだからな

で、人間的に洗練されてるヤツは浮気もナンパもしないよな？
俺は人間的に洗練されてるってのは孔子のようなことを言うんだが

>>743
＞酔うと女のカン鈍くなる
鈍くなるというか、脳が恋愛してる時と近い状態になるらしいぞ
そして、女のカンっていうのは、都合のいい疑心暗鬼らしい

>>745
＞人間的に洗練された相手には浅さはすぐ見抜かれてしまう。
むしろ、こんな人間がどれだけいるか？って話なんじゃないん？
恋愛市場にいる女性の中では少数派だろう

どこかのエッセイで見たのだが。
「虚勢を張ったり、大口叩くヤツは女ウケいい」らしい
嘘と分かっていても、気分良くなってその嘘に対する正常な対応ができなくなるのだと

>>702
ふざけんなとか女は贅沢とか言ってる内は
あなたはモテない。

>>749
都合のいい疑心暗鬼だろうと、起こさせないのがモテる道じゃね？
都合がいいってことは、うまくやれば女のカンが背中押してくれるってことだし。
うまい誘導の仕方が出来れば勝ちってことだろ。

自分の周りをかんがえると、
モテる男は、女全般、女そのものを大好きな人だと思う。
「オレ中身イイのに、顔がイマイチだからモテない」とかいう男は
たとえば合コンじゃない飲み会でも、可愛い女の子にしか
話ふらなかったり、他の女の子をネタに笑いとろうろしたりする。
それは女から見ると性格良いとは映らない。
　

俺・なんとも思ってない女によく言い寄られる。しかも皆、粘着質。

>>748
このスレのもてる男って浮気とかナンパとかしてるやつのことなのか？
そういうもてる男にならなりたくない。

俺的には人間的に洗練されているっていうのは
博学で向上心があって大衆に迎合せず、
付き合っていくうちにどんどん自分が知らなかったその人の世界観が見えてくるような感じかな。
俺はいくら顔が良くても形容詞を何個か並べただけで人間性を表せそうな女と付き合いたいと思わない。
実際今まで付き合った子の中にそこまで人間的魅力がある人はいなかったと思うけど
少なくともみんな個性って呼べるものがあったし。
本当に洗練されている人間は２００人に１人くらいじゃないかと思うけど、まったく洗練されてない人間ばかりじゃない。

要はもてる男の解釈が「不特定多数にもてる」か
「魅力的な異性に好かれる」かでタイプが変わってくると思う。

>>752
あー、いるいる、そういう奴。
かわいい女の子にばっか話振るのはいいんだけどさ、女の子ネタにするのはだめだよね。
後からフォローしにいったりすると凹んでるしさ。当然だけど。
女の子って｢女｣で自分たちくくってるとこあるから、
自分も馬鹿にされたような気になって好感度下がりまくるのにな。

>>754
それどこの尼さん？

>>757
尼さんはいやです

>>755
ｺｺでは前者でｲｲと思うな。
魅力的な…ってｺﾄは 意中の人が振り向いてくれるか
だと思うから。
好きな人がかなり個性的な(でも自分的には素敵)な人に
振り向いて貰えて付き合ったとしても
『アイツモテるよな』とは言われないと思う。

>>754
＞いくら顔が良くても形容詞を何個か並べただけで人間性を表せそうな女
…そんなにいないぞ。
どんな女でも見えない面はあるし付き合ってるうちに知らんところを知ることはある。
自分の中で理想や考えが凝り固まってるから
付き合った女のいろんな面が見えてこなかっただけじゃないんかな。
人間的魅力がある奴はちゃんと相手の魅力にも気付くと思うんだけど。

>>752
わかる〜！言われた方も雰囲気壊せないから笑ってるだけなのに、調子に乗りまくるのね！

>>752
でも、そういう男や女って結構多いぞ。

>>760
なるほど。理想や考えが凝り固まってるからそれから外れる女の子の深いところが見えてないのはあるかも。
でもある程度感覚に合う子を選んでるから付き合ってる子の内面に魅力を感じてないことはないぞ。
むしろ理解しきれないところに深みを感じて好きになるし。
それになんか「お見合いで金持ちと結婚してセレブになるのが夢♪」とか
言ってる女の子が自分に良い影響をもたらしてくれるような気はしないのよ。
そういう子にも見えない個性が実はあるんだって言われればそれまでなんだけど。
スレ違いになってきたので俺は消えます。

>>760
＞いくら顔が良くても形容詞を何個か並べただけで人間性を表せそうな女
あくまでも「表せそう」なんだから、自分もまだまだ洗練されてはいないってことでそ？

ただ、洗練されてる人は男女ともに異性としてはモテないと思う
人間としてはモテまくりだろうけどね

それこそ、その場限りで楽しい人がモテるんじゃないか？

・・・あれ？でも人間性って分け方は数ある形容詞の上位何個かで分類するんじゃなぃか？

>>764
確かに。でも、あげてたのが余りにそりゃー居ないベーってタイプだったからなぁ。
人間性は幹の部分は上位何個かで分類できるよな。
でもほら、人によって枝や葉がいっぱいある人とない人がいるから、そういうこっちゃないの？

洗練された人ってどんな人だろうなあ。
女の子は尊敬から愛情に変わることあるから、男は洗練されててもまだいける気がするんだが。

俺はまず人間的にもてる男になりたいなー
バカ女ばかりに好かれる男になっても悲しいし。
自分の向上心をかきたててくれる子と付き合いたい。

空気読めて、相手が今１番して欲しい要望や
雰囲気をすぐ与えられる人じゃね？
第一印象は顔なのは当たり前だから、
一味違った魅力を加えられる人がモテる。
各々個人の武器だから、それを磨いていくしかない。
と、携帯から空気読まないｶｷｺw

見た目すら内側の影響受けることもあるぞ。
性格かっこいい人にひどいブサっていない気がする。
表情に余裕があるし自分に似合う服装と髪型を知ってるし体型も絞れてる。

素朴なヒツモン(´･ω･｀)

女どもの言ってる魅力ってなんなわけ？

>>769
それだ、それが知りたい
女性が男性に何を要求してるのか

付き合う前と付き合ってる最中
両方ｶｷｺしてくれたらありがたいな

魅力は人間的魅きつける力だから説明できないなにか、じゃないのかな。
性別とか関係ない気がするよ

女が求めてるものは…いかに自分を気分良くさせてくれるか、だよ。
自分にとって最高の環境作りがしたい。それが人生のテーマ。
恋愛もセックスもその為の手段でしか無い。

人格がどうとか女は必死に繕ってるけど
結局は利己的な理由なんだな

ジャニーズとか。

窪塚なら確実！

利己的じゃない恋愛ってどんなよ。
男に尽くして尽くして尽くしまくる一生とか？
男の添え物になるのが好きな女は利己的じゃないとでも？

それだってその女がそういう生き方が好きなタイプってだけで
結局は自分のしたいようにしてるだけなんだよ。

その人と一緒にいると楽しいから一緒にいるというのが利己的だとしたらすべて利己的なんだろうな。

いや。あれだよ(´･ω･｀)

漏れさ、たまにだけど女から告白されたりするわけだよ。
確かに今現在は丁度彼女たる人がいないけど、
付き合ってる時は浮気なんかしたことないし、
離れていった彼女のうちの何人かも、
やっぱり漏れが良いと戻ってこようと連絡をくれたりする。

自慢したいんじゃなくて、真面目に聞いて欲しいのだが、
いや、昔ね、ガチで好きな子が遊ばれてたわけだよ。
それも見た目ヤリチンじゃなく、
それよりも一番タチの悪い、「見た目無難普通」「心はエロキモ」みたいな奴。

だから「漏れとは付き合わなくていいからそいつと別れて」みたいな感じでハッキリ言ってやった。
そしたらその女に漏れがその女を狙ってるがための嫉妬と取られて、
その女から「あんたもっと自分を磨いてさー」とか逆なで言われた。
しかも呆れ口調で・・。

漏れ。彼女いるとき浮気すらしたことないし
そこそこは一応は女からお声もかかる人ではあるけど（まだまだ未熟だが）
そんな女から「魅力つければ？」とまで言われ、
真剣に好きになったのに実際その女は遊ばれて完全に都合のいい穴化しちゃって
すごい悔しい思いしたんだ(´･ω･｀)

だからね。女の言ってる魅力ってわけがわからなくなってしまったよ・・。
だから聞きたいんよ。

知的障害者ならもてる！

それが嫌なら
もてようとしない事だな。

気持ちはわかるけどやっぱ付き合ってる男と別れろって言う台詞はまずいよ。
付き合ってる身としたらむっとしちゃうし曲解されても仕方ないと思う。

>>778
その子にとっての魅力が無かったから付けろと言われただけでしょ。
要するに「私仕様になれ」と。
778の歴代彼女にとっては魅力的だったことも
違う女には魅力にならないってことはある。ツボを外れてたら駄目なんだよ。

>>778
それってただ単に好きな人を悪く言われて頭に来ただけじゃね？
あなたには魅力がある。（書き込みを見る以上）
ただ、その人には響かなかっただけ。
あなたと彼女の間に化学反応は起きなかったわけ。
ただそれだけ。

大切にされるのはすごくうれしい
でも大切にされなくても好きってある

その彼氏より上の人間ってことをアピールしたかったら言葉で相手をけなすんじゃなくて態度で自分を持ち上げるべき。
そこらへんを言いたかったんじゃないかな。

よっ！知的障害者！

好きな人の人生の特別な人になれれば一人前。もてるもてないの次元じゃない。

そう思う。性欲を満たすために付き合うわけじゃないし。

>>778
うーん、別に魅力がないとは思わないよ。
ただね、舞い上がってるときの人間には、横から何をいおうと聞こえないのよ。

その子にとって、あなたの発言は｢最高に空気が読めてない｣ってものだったと思う。
彼女の気持ちを全く理解しようとしてない。
はっきり言ってやったって言ってるけど、その言い方では彼女が自分以外の人と
付き合ってるのが我慢ならんと受け取られても仕方がない。
遊ばれてるってことは彼女もあまりいい目に会ってないだろうけど、
それでも好きでいる人を貶されて怒らない女はあまり居ないんじゃないかな。
更に、物凄く余裕がなさそうに見えたんだと思う。

上に書いた事は舞い上がってる状態の人間から見たらこうかな？って書いた事だから、
多分、傍から見たらすごいいい人で、
とても真剣にその子のことを思ってくれてると思う人が多いと思うし、
普通に普通に過ごしている人には、ちゃんと魅力が通じてるんじゃないかなと思うけど。


私が思う魅力は、向上心と他人を思い遣る気持ちとかかな。
他人を下げて自分を持ち上げる人より、自分を向上させようとする方が素敵。
私は相手の気持ちを考えて、なおかつ他人を思い遣る人にものすごく魅力を感じます。
あと、自分のいる場を楽しめる人。そういう人がいるだけでこちらもテンション上がるから。
でも魅力って、言い換えると好みだよねー。

>>787
そんなのみんな分かってるって言うか
それこそが望みでしょ。
でも このｽﾚとはその意見はｽﾚ違い…

頭がイカトン

皆ありがとう。

男は「男が女を体目当に付き合う時、どういう魂胆か」っていう男の欲を知ってる。
本気になったらどうなるかもある程度分かる。
自分がガツに好きな女性が遊ばれていたら・・、
それも子供までおろす経験までその子がしてたら・・、
頭では「相手をけなして自分を上にあげる必要ない」と知ってても、
時間をかけてはどんどん相手の快楽が満足するだけ。
だからはっきり言っちゃったんだよね。
自分が、この人の例えば片足が一本なくても、
今と同じ気持ちでいれるなーって思った女性だったから(´･ω･｀)

（相手に彼氏がいて中々一緒に会えないとか）
そういう状況で、仮に漏れに魅力があったとしても、
仮に、その女性仕様になろうとしても、
その間、相手の快楽が満足するでしょ？
別にちゃんとした相手だったら漏れも迷惑かけたくないから
諦めたけと(´･ω･｀)
でも急いではいなかったけど、急がしたいのが本音でした。

こういう思いってどうしたら伝えていいかわからないし、
魅力がどうのって言われてもわからないんだよね。
どうしてもその女性に遊ばれて欲しくなったから。。

みんな本当にありがとう(´･ω･｀)

自分に自信のない男が多すぎる。
容姿だの学歴だの年収だの・・・言い訳ばかり
自分の自信の無さをステータスとすり替える。
ステータスのみで男を選ぶ女は一方的な
タカリ女。そんな女を選ぶ必要はないだろう？
自分の持ち味が見えてくれば誰が相応しいか
わかってくる。完璧な男はいない。
モテない男は自分に無いものを嘆いている。
女に都合のいい男がイイ男ではない。
そこに気が付かないと悩みや解決しない。

なんだかんだ言って色んな人に好かれることに慣れてる女の子ほど
男に外側のステイタス以外のものを求めるからね。

自分の自信ってどうやってみつけるんだろう
自分の持ち味ってどうやってみつけるんだろう
あー自分を見つけたい
そしてそんなことも出来ない自分を殺したい

モテても、そこからちゃんと深い人間関係が続くかどうか？っていうと、
やっぱり中身がともなってないと駄目なんだよね。

とは言っても、女だって相手に完璧を求めているわけじゃないし、
ある程度常識が備わってる人であれば、大丈夫。
きちんと相手と向き合えば。

男だって女に中身を求めないわけじゃないよね。
非常識な人とは付き合えないと思うし。そういうのは、男も女も一緒。

常識っていうと語弊があるような気がする。
既成の価値観って意味の常識なら非常識なことがその人の面白さにつながることもあるし。
要は「信じられない！」って感じのことをしない最低限のマナーでしょ？

美人や可愛い女、イケメンの手前だけいい人ぶる男女はもてないよ。
漏れの友達にも合コンの時など参加者の中で一番、可愛い女の横に
最初から最後まで隣を離れないでいる男はいつも不発に終わっている。
もう一人の漏れの友達は参加者、全員に気を配っている。
結婚式の２次会の時などには、寂しいそうにしている人やつまらなさそう
にしている人がいると例え男同士でも積極的に話しかける気配りが出来る。
全体に気を配って、一人一人に思いやりの深い言動が出来る。
参加者の女からのリピートも毎回、必ずある。
男よりも女の方が、その辺りをちゃんと見ている。
美人や可愛い女は自分だけに優しい男には特に不信感を抱く。
イケメンの前だけぶりっ子する女も同じ。
もてる男女は、そんな異性を幾度と見てきているので
そこらへんの洞察はものすごく鋭い。

>>797
そんなとこに喰いつかなくても…考えが堅いなあ。
常識って、>>796が言ってるのは、
一般常識(世間一般で必要とされる知識やマナー)の略でしょ。
前後読まないで重箱の隅つついてると会話しづらいよ…。

>>764
＞ただ、洗練されてる人は男女ともに異性としてはモテないと思う
＞人間としてはモテまくりだろうけどね
男女共にいい人どまりの人にヒントになると思うのでどうしてそう思うのか詳しくお願いします。

…ごめん、本当は私が物凄く気になるの。
異性としては全くもてないけど人間としては激しくモテまくりなので。
自分では理由がさっぱり判らないから、知りたい。

>>799
思いやり

>>801
なんかいろいろ、ごめんなさい。

３秒差で負けたｗ

>>800
正しいすぎるのでは？

>>800
いわゆる隙がないってやつかな？

隙が無い人は同じく隙の無い人と晩年に結ばれたりしそう
30過ぎてからのほのぼのカップル

>>778
がやったのは「大きなお世話」だな。

>>800
女として色気がないんだよ。
それこそ「男からみた色気」を勘違いしてるとか。

>800
ﾅｶｰﾏ!!自分で言うのもなんだけど…
異性とかからもかなり慕われるけどモテはしない↓
なんか気がひけるとか不釣り合いになりそうとか言われた↓
社会に出てから受け入れてくれる人を探すしかないとか考えてる自分が悲しい…

やっぱ顔だよ。雰囲気を作るのも顔。
普通にしてても怒ってるように見られたり、
ほんとにキモイと認識させる顔はどうしようもない。

頭がドキュン

>>754
は結構批判されてるな。
オレは、そうしたいならどうぞご自由に桃源郷を探し求めて下さいな、って思ったけど。

いいじゃん、高尚な考え持ちたければ持ってりゃ。その高尚さに自分で満足してるみたいだし。

ただモテない男の、自分の恋愛の価値観書くのはｽﾚ違いなんで速やかに立ち去って欲しいな
とは思った。

俺には754のいう事も理解できるがね

>>800 >>809
女はスレ違いだけど承知で。

女でモテるって
・顔がいい
・ちょっと頑張ればヤレそう

…かなぁ他に思いつかん。

いいカラダ…も入るんかなぁ。

明るいとか楽しいとかって女友達としては最高だけど、＝色気がないってなるんだよね。
いくつかﾚｽもあるけど、隙がある…ってのは確かにポイントだよね。

>>813
うん、分からなくないし、オレもそう思ってた時期は確かにあった。
でもコロッと変わったなぁ。

>>812
つーかおまえが一番厳しいやんw

反感をいだかないタイプだがいい人で好感をいだくタイプが魅力的な人かな。
どっちも友達としての人気はあるよね。

>>754はほんのりモテない男の香りが漂うから叩かれたのでは？
経験の浅い人ほど地に足の着いてない理想をくだくだ並べるもんだし

>>817
同意、世の中そんなキレイなもんじゃないよね

>814
>809 だけど、ちなみに男です
更に言うと工房三年目です

女は顔さえよければモテるって流れに対しての反論だったんじゃないの。

>>819
ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ。
じゃ、これからだ。大人になってから。

自分の売り方を見付けること。

でもなんか秀でた才能がないと自分の売りをつくるって難しいよな。
社会人になってもまだ自分探しのやつもいるし。

チショウがもてる！

>>820
このスレには、そういう話はなかったと思うけど。

オレは、女は決して楽ではないとは書いた。
オレ宛てじゃないよね、ｽﾏﾝ

わー、レスがついてる！スレ違いなのに皆ありがとう。
あ、でもスレ違いなのはすみませんでした。
>>804
正し…くはないと思うけど、そう見えるのかもしれない。
そういうイメージがついちゃってるのかなー。失敗した…んだろうなorz
>>805
隙は…これもそういうイメージあるかも。
ドジ極まりないところを見てる友人たちが｢しっかりしてる｣って言うくらいだからなあ。
一応周りの男性には頼ったり甘えたりしてるんですけどね…まだ足りないのかも。
うまく隙を作れるようにいい感じに男性に甘えられる女性を(変質者にならない程度に)観察してみます！
>>808
色気かー、確かに男性から｢色っぽい｣と言われたことは無…あ、あるわ。
でもそれって大体自分の父親と同世代かちょっと下なんですよね。絶対ピントがずれてる。
隙とあわせてどうしたらいいのかいい感じの女性を見てみます。
>>809
あはは…同じこといわれてら。私も慕われるけどモテないです。私の場合女性だからこれはまずいよね。
>>806さんも言ってるけどきっと30越えたらいい出会いがあるよー…って違うか。
>>814
具体的にありがとう。確かに顔がいいとかヤレそうとかは無い！特に顔はねー、系統が古いみたいだ。
やっぱり話を盛り上げたりしすぎなのかな。普段無口な人でも物凄く喋ってるもんな…。
隙は作れるようにスキルを積みます。隙って難しいなー。

皆さん本当にありがとうございました。何となく、方向性が見えてきました。
今まではいい感じの女性を見ていても視点がずれていたんだなーって実感したので
これからちゃんとした隙が作れるように、スキル積んでいきます。

女みたいにナヨナヨしてて、小柄で色白な男がそそる。

>>822
いいんじゃない？
自分探し続けるのって。

そのために（例えば仕事を）頑張ってる姿に惹かれる、とかって女子からの意見も多々あるし。

実際そういう姿勢は魅力的でしょう。
男からしても、女からしても。

>>824
>>754についてだよ。

>>825
モテない男と違ってモテない女の場合
無意識に心の深ーい所で「別にモテなくていいや」と思ってる場合があったりする。
そのせいで隙が生まれない。
なんか貴女の文章からほんのすこし感じた。気のせいだといいけど。

>>825
ダジャレ厳禁。

てか気付いてると思うけど、隙とかってお前が目指す方向（というかキャラ）とは
明らかに違いそうだよね。
お前はやっぱり、気遣いのよさ、さりげない優しさ、奥に秘めた（勝手にｽﾏﾝ）女らしさを
理解する相手と、それとなく…仲良くなっていくタイプなんじゃない。
気付いたらそこにあなたが…みたいな。

ｹﾞﾛﾓﾃになりたいか？
男のイヤラシイ視線に視姦されたいか？

>>828
ｽﾏﾇ。＆ｻｿｸｽ。

>>1
･異性を「よく見てる」ﾔﾂ。ｽﾄｰｶｧとかそーゆーんではなく。

女性の求めるものをそれとなく適時に、かつ自然に提供でき、ロコツな対価を求めない。
よく見てるといっても「今日は眉細いよね」とかではない。

ダラダラ書いてしまうので取り敢えずひとつだけ。

告白とかはそれなりにされるけど好きな子に自分から告白した成績は1勝2敗の俺はなんなんだろう。
少なくともその人の男友達の中では一番仲良かったと思うんだけどな、、、
今好きな子だけは逃したくない。

>821
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽどうもですm(_ _)m

>825
同じことまで言われてましたかf^_^;
隙なんかわざわざ作る必要無いと思いますよ。
色々模索してお互いがんばりましょぅ

>>799
俺の知り合いは雨が降ると平気でコンビニの傘立てから傘を盗む。
そいつはモテる。

さて、どういうことなんだ？
やっぱり口が上手いからか？

>>830
知らないうちにダジャレを口にしているあたり、歳食ったなあ…と思います。
(読み返して気づきました、あれ素です)
はは、確かにそっちのほうが楽です。アドバイスありがとうございます。
なんか素でいいんだなあ、って気になってきました。
＞ｹﾞﾛﾓﾃになりたいか？
＞男のイヤラシイ視線に視姦されたいか？
いいえ。そっち目指したら逆にお笑い芸人系になってしまうような…。
目指したいとも思いませんけど。

>>833
ええ、言われとります。頼れる男が頼れる女です(自分で言ってて情けないな)。
でも高３なら大学や就職でまた周囲の人間変わるので模索してたら
今度は結果が出てくるかもしれませんよ。お互い頑張りましょう！
隙の話、そういってもらえてすごくホッとしました。

常識がある事と、モテる為の知識があることは違うだろ。
両方あればいいけど

まずモテる奴がチャラ男か真面目男かって話をしてる時点で違うだろ。
容姿を始めに話し方とか行動力とかそうゆうところでモテるかどうか決まるもんじゃね？

>>826見たいな奴がなんでモテるかって言ったらやっぱりそういう奴は他人に対して穏やかに接するだろ？
そういう事を考えていけばモテる様になるよ

チャラ男のがモテるだろ。
野性味があるから、女の本能に触れるんじゃないの？

チャラ男の方が声かける回数多いし、真面目な奴は１人付き合ってればそいつの事のみになるからチャラ男の方がモテる様に見えるだけ。

でも、当然噂が立つけど、付いていく女は後を絶たないんだよな。

「ＤＱＮ男（チャラ男）はモテる」モテない男の常套句だよね。

どうやらキモヲタとＤＱＮ男は両極のくせに女の好みが一緒らしい。
同じパイの食い合いに負けてるから女が皆ＤＱＮ好きに見えるみたい。

小生、男３０歳。いまだに恋人と呼べる異性に出会えません。

パートナー（男）のギャンブル癖、借金癖、浮気癖、
ＤＶなどに悩まされる女性の投書を見るにつけ、
自分に何が足りないのか自問自答する日々です。
どうか助言をお願いいたします。

小生のプロフィールを紹介します。
ルックスは中の下？ルックスは主観の問題ですが、
過去に酔った女性から面と向かって不細工と言われているので、おそらくそうだと思います。

職業は会社員（正社員）。家・土地などの資産はないけど、借金もなし。
趣味はドライブと読書・映画鑑賞・飲酒・ピアノ（初心者）。

性格は割と温厚（時に毒舌）かと思います。現在一人暮らし。
家事の類は概ねこなせます。プロフィールは足りないと思いますが、
ご質問いただければ、（プライバシーや思想信条に触れない限り）必ずお答えします。

こんな僕の何が足りないか、ご教授下さい。
お見合いしろとか、風俗に行けとか、そういう安直な助言はご勘弁ください。
こんなにダメな僕ですが、恋愛結婚を目指してますので。

チャラ男の人って、わりと女性に気さくに話し掛けるし、髪型とか服装とかさり気なく誉めてあげてる人が多いと思う。
だからじゃないかな？

まぁ真面目の意味を勘違いしてるだけなんだけどね。
モテるﾔﾂで真面目なﾔﾂ？ 腐る程いる。

>>843
それが内面がいいとか、性格がいいってことになるのか？
（女にとって）内面がいい、（女にとって）性格がいい
だろうよ。

当人に観測されなけりゃ存在しないのと同じだもんな。

>>842
年収。

性格、趣味から仕事まで全て平凡な感じがいけないんじゃない？

>>842
それなんてエロゲ？

>>842
自分が完璧だと思ってるでしょ？まずそれが間違い。
その悩ませられる女性のパートナー（男）のいいところを考え、それを自分に取り入れていけばいい。

>>842
ヒント、気配り。

〉845
自分が、女性にそういう風に接してもらったら、一日いい気分ですごせたりしません？

>>845
少なくとも俺はその事で相手が喜べば、そいつの性格はいいと思うけどね。
性格なんて相手に認められて始めていい性格っていえると思うし、そうじゃなきゃただの独りよがりでしかないし。

>>850
ああ、こいつなんか狙いがあるんだろうな。
罰ゲームかな。
これで俺がいい気になったら笑いものにするんだろうな。

って思う。

>>851
客観的な性格の善し悪しなど存在しない、ということか？

それなら、やはり決め手は顔だろ。

>>852
でも同じ人間なんだから基本的に喜ぶ所は同じだろ？
褒められれば誰だってうれしいと思うし。

〉842
素敵な方のように思えます。
趣味に、スポーツ系があれば尚良いかな？！今だったら、スノボとかフットサルとか、

ちなみに、女性の友達はどの位います？二人で飲みに行くくらいの。

>>853
見え透いたお世辞言ってんじゃねーよ
目的は何だ

って思う。
普段話しかけない奴が話しかけるなんて、正直、警戒心しかわかない。

チャラ男でも根から性格いいやつもいるよ。
好かれるためにいい人演じてるやつは男から見たらバレバレでうざいけど、もてるチャラ男がみんなそうと思ってるのは偏見。

855はそう思うのかもしれないけど、女は褒めてやれば喜ぶもんだよ。
特にその女が信頼してる人間ならね。それをしてやれる奴はいい奴だろ？

>>724
>男のオシャレって言っても、女のそれに比べたら大したことないと思います。

聞き捨てならねえ。
そりゃ化粧とか含めて考えりゃ手間ひまかける作業量は多いかもしれないが、
ぶっちゃけ女のオシャレってのはマニュアル的な指針があるから
最低限それさえやってれば中の上以上くらいの見た目になれる。
もちろんそこからさらに上に行くにはセンスが必要だが。
対して男のオシャレっていうのは一から個人のセンスによる部分が大きいし、
女のファッション誌はマニュアル的だが、男のファッション誌はカタログ的だ。
服の値段も同レベルのものなら男モノの方が高い。
髪も、セミロング以上の女なら2〜3ヶ月ほっといてもそこまで変にはならないが
男はちゃんとした髪型維持するなら一ヶ月周期くらいで切りにいかないと崩れてくる。

必ず自分を気に入ってくれる人が現れるよね？

そう希望を持ち続けて生きている２２歳（いない歴＝年齢）です。

なにこのインターネット

>>859
死ぬときに判るんじゃない

>>857
＞特にその女が信頼してる人間ならね
信頼されたことなんてない。
信頼されるまで女と深く仲良くなったことなんてない。
顔で切り捨てられる。

＞それをしてやれる奴はいい奴だろ？
どうかね。
裏じゃなにやってるかわからない。
人を殴るのも、浮気をするのも、窃盗するやつもいる。
それだけじゃいい奴だとわからない。

age

〉855
あはは、たしかに。

まあ、けど、悪気が無いかもしれないから、お礼に机の上のチロルチョコでも一個、あげときますか？！

>>842
俺がアンタなら、まず出会いの場を増やすよう努力するな。
多分真面目でいい奴なんだろうと思う。でも受身に感じる。
中の下とか言ってるんだから、積極的に女性に話しかけたり
という行動は自信がないからしてないだろう。

「内面を見てもらえれば理解してもらえる」と悶々と悶え続けて
30年か？もう十分でしょう。次は自分から行動すべきだ。
良い中身を持ってるなら、それを見せることが出来る環境を
作るか、サークルなり趣味の集まりに顔を出すことだ。
女友達程度ならブサイクでも行動力さえあれば何人でも作ってる。
俺がそれだ。

女友達と遊ぶ機会が増える→長い付き合いな分、内面を見せられる→
俺の良さに気付いてくれる→彼女になる

前に進む勇気があればアンタは本来モテモテだぞ

〉859
自分が気に入る女性を見付けて、舞い上がる！

砕けても、楽しいよ！

>859 来年ぐらいに ブーン
⊂ニニ( ^ω^)ニ⊃
って感じで現れる

ねえ、モテてる人ってモテようとしてモテてるわけじゃなくない？
だからモテたいなんて思ってる時点で失格。
ちなみにいろんな女性とたくさんエッチができるって人も、モテてる訳じゃありませんから。女性の欲望の餌食になってるだけ。複数とエッチできれば幸せかというと、そうじゃない。めんどいだけ。

>>858
あーそーですか。男のオシャレが大変？ふーん。
服は私はメンズもレディスも買ってるけど同じレベルならメンズの方が安いよ。
メンズの方がサイズのばらつきもないし、服の傷みもずっと遅い。
生地も縫製もメンズの方がずっとしっかりしてる。
女性はファッション誌をそのままやってれば中の上？ないない。
あれをさらに自分用にカスタマイズしなきゃいけないんだけど。
マニュアル化する必要があるくらい、女性のオシャレは大変なんです。
正直、男性は物凄い楽だと思うよ。それこそファッション誌なんか無くても
女性が選んだら中の上くらいには軽くなれると思う(というかなってる)。
あ、髪と肌は毎日ちゃんとメンテナンスする必要があるから。

大変さも良く知らないで自分の方が大変と言い立てる世間の狭さあたりが
モテない原因じゃないですか。

ま、大変かどうかはともかく、男と女、どっちのほうが顔が重視される？

つったら、そりゃ女だよな。
じゃあ女のがシビアなんだろ。
賛成はしないけど、整形多いのも女だし。

ｽﾚ違いでは？

ID:wy8JkhG+

見てるこっちが恥ずかしくなるので正しく書いてくれ。

>>858
言いたいことよく分かる。その通りだろうな。
本当にこだわるﾔﾂには>>724のﾚｽはﾑｶつくよな。

でもスレ違い。話逸れすぎ。

ごめん、途中で送っちゃった。こっから先が言いたかったのに。
>>869の続き
モテる男性は大体そういう女性が頑張って綺麗になろうとする、
もしくはなりたいっていう女心を理解しようと(するふりをしてる人も居ますが)してる。
｢この色とか似合いそうだよね｣とか｢この色いいんじゃないの｣とか、
アドバイスをするときも常に｢今より良くなる方向へ｣もっていく。
(今の色や格好が似合わないんだなってのは女性は察知するので言う必要ないです)
これはモテたいモテたくない関係なしにやってる人は女性に好感触を与えるので
ここが違う！っていうとしたら一番はそういうとこかなあと思う。

>>869
女性がメンズの服を選んだら中の上にはならないよ。
男のファッションだって大変だ。楽じゃない。
値段だってメンズのほうが高い場合が多いと思う。

>>869
> 正直、男性は物凄い楽だと思うよ。それこそファッション誌なんか無くても
> 女性が選んだら中の上くらいには軽くなれると思う

ウハハ、これも真なり。
彼女からのアドバイスでほぼ無難レベルになれるｗ
オレの体型とかをよくよく見て女観点のｶｯｺｳにしてくれるからねぇ

でも、>>858の物言いは別として、本当男でもオシャレさんはすごいからねー

まー、売り言葉に買い言葉って感じになってるけど、どちらも、間違ってない。
どちらも、熱くなりすぎ。

まー、ま。
収まらない気持ちはよく分かるが、どっちもどっちだ。

すんごい一般的にいえば男の方がラクはラクなんじゃない。
でもオシャレさんは本当こだわるから、そういう気持ちも汲み取ってあげてよ。

てか、男物の方が値段が高いのは
需要と供給の理論学べば一瞬で分かること

議　論　の　余　地　は　な　い　だ　ろ

超ハイブランドくらいまで行けば
女と男の需要が同じくらいまでになる（めちゃくちゃ高い服買う奴は同じくらいでしょ。）



男は服装以上に内面見られるから大変だよって思う。
容姿でパスするのにアプローチをいろいろしてるのがバレて
モテない俺ガイル

俺としてはアプローチしてるんじゃなくて、
知りたいからデート誘ってるだけなのに。
好きだからデート誘ってるんじゃない。

知りたいから誘ってるのに。

>>876
いや、女には女の大変さがあって男には男の大変さがある。どっちも同じくらい大変。
それなのに女は大変で男は楽だなんて決め付けるから喧嘩みたいになってしまう。

男物のほうが高いね
特にカジュアルファッションに関しては
男物は売っている場所も限られてくるため
ｵｻﾚしようとするとかなり出費が嵩む

すれ違い

一般的にいえば男は楽っていうか、そもそも服のレパートリーからして全然違うよ。
メンズのオサレショップ一軒見つける間に女のは20軒はみかけらあ。
ま、需要自体が段違いなんだろうね。
オシャレに興味のある絶対数と、その平均LVがかけ離れてる。

>>874
そうでもないよー。ちゃんとサイズが合うものを買えば大丈夫。
服の色出しやカットが、肌の色に合っていたり
体のラインを綺麗に見せてくれたりするから、メンズも選択肢に入れてるだけ。
自分を綺麗に見せてくれるアイテムが下がってるのに、
それを使わない手はないと思うんだけど？
>>875
流石にむかついた(笑)。
おしゃれな人は確かに凄いし、アドバイスしあったりしてるとき
物凄く参考になる意見をくれたりするので、私も助かってる。

多分、よく知らんのを前面に打ち出した物言いがカチンと来たんだと…
しかも一番言いたいとこ書かないまま書き込んじゃったし。
皆さん、それに>>858、ごめんなさい。

出会い系なら女のほうが相手見つけるの断然楽だぞ

つまりそういうこと。

モテる男っていうのが圧倒的に偏る

そもそも容姿レベルの偏差値５０行ってる男の方が
女より圧倒的に少ない気がする。

カオだけでなく不快感感じる男は多いよ。

>>877
＞俺としてはアプローチしてるんじゃなくて、
＞知りたいからデート誘ってるだけなのに。
＞好きだからデート誘ってるんじゃない。

もう直球で、そう言っちゃったら？
別に好きじゃない、君に興味が沸いただけだって。
そこまではっきり言ってもまだ警戒するような女なら諦めれ。

女に持てる男は・・・顔が違う！！

>>883
偏差値の算出方法くらい勉強しろ

>>884
女の子から見て、興味沸いた程度で付いて来るもん？

今まで男子校の恋愛ばっかりで、興味あり→デート
って形が多かった。

大学入って共学だと興味あり→デート
の法則は通用しない気がする。
他の男の目もいろんな女の子誘うとキツくなるし。

男子校型に恋愛特化してたから、
共学入って一年経つけど、彼女できない・・・

男子校時代は彼女作ろうと思ったら、もっと楽だった。
共学入ったからには合コンとかナンパで出会い作りたくないし。。。

>>883
まさかここの板の晒しｽﾚのことかな
男率高すぎて話にならない

>>888
そうではないよ

渋谷とか原宿とか友達と歩いていて
可愛いと思う女の子は多いけど、
俺も含めるかもしれないけど、カッコいいと思う男は全然いないなーって思う。

>>877
｢デート｣に誘うのが間違いかと。まずはお茶か昼ご飯食べつつ喋るってのは？
(同じことだろうけど｢デート｣にしないだけで違うかもしれない)
｢なんか面白そうな人だと思ってさー｣くらいでいいんじゃないかな。
って、ああ、男子校なんだ。きっと、初めから｢落とすぜ！｣オーラが出すぎてるんじゃないかな。
あと、知り合って間もない、顔見知りにもなってない人にそれをやりまくるってるのならちょっとね…。

>>887
社会人になってみろ。
もっと機会が無いぞ。

今のうちにあちこち顔出しとけ

偏差値が何かと言うことを小一時間問い詰めてもいいですか？

>>890
やっぱり、男子校と共学の恋愛違うみたいだね・・・

今まで、超速攻が効果的だった経験ばかり。
出会ってスグ狙いに行って、みたいのバカリだった。
それで結果出てた。

でも、共学じゃそれではいけないみたいだね。
出会う女全て　狙う　狙わない　に振り分けてるもんなぁ。
さすがに、俺は君が好きだ　みたいな事は複数の女の子に態度で示したりとかはしないけど。
だから余計に誘っている事自体が嫌みたいな感じを受ける。
まあ、客観的に見て嫌だろうけど。

だから、皆で友達（男）の誕生日祝ってやろうぜってﾉﾘで今度は攻める事にしてみようと思う。
複数でただ遊んだだけだよって感じで。

>>891
出会いないのはキツいですね。
頑張ってみようかな…

>>892
偏差値の使い方間違ってますね
５０点って言った方がよかったでしょうか。