【愛したい】三十路のつぶやき【愛されたい】第5章
1 ：名無しさんの初恋：
三十路がどうした！
ハァ？？？
ｶﾞﾝｶﾞﾝ逝くぜ！
ハァ？？？
ｶﾞﾝｶﾞﾝ逝くぜ！
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2 ：名無しさんの初恋：2006/01/12(木) 23:18:39 ID:jWS41x0r
前スレ「【愛したい】三十路のつぶやき【愛されたい】第4章」(506であぼーん)
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1132188706/
前々スレ「【愛したい】三十路のつぶやき【愛されたい】第３章」
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1126234160/
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1132188706/
前々スレ「【愛したい】三十路のつぶやき【愛されたい】第３章」
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1126234160/
3 ：名無しさんの初恋：2006/01/12(木) 23:21:46 ID:d7RTskme
こんなスレあったのね～
おっさんも三十路すぎだし
移住を考えようかな…
おっさんも三十路すぎだし
移住を考えようかな…
スレ立て乙です！
5 ：名無しさんの初恋：2006/01/13(金) 02:27:02 ID:TDXdldki
乙であります。
愛されたいというか、心に穴があいてて、
気力萎え萎えです。こんな自分が嫌だ。
( ´ー｀)y－~~
愛されたいというか、心に穴があいてて、
気力萎え萎えです。こんな自分が嫌だ。
( ´ー｀)y－~~
1さんありがと
7 ：名無しさんの初恋：2006/01/13(金) 14:45:44 ID:YAbUnJ7h
みんな、人恋しいもの...。
自分もだけどw
自分もだけどw
8 ：名無しさんの初恋：2006/01/13(金) 14:48:40 ID:AsINU5yZ
そんなの三十路じゃなくても人恋しいよ？
9 ：名無しさんの初恋：2006/01/13(金) 15:52:17 ID:jrTJtVuB
私は三十路にもなって『愛したい愛したい』病です…。そして、私にまったく興味ない人を好きになってしまいます。そんなんだからいつまでたっても幸せにはなれないと言われました。絶望ですorz
10 ：名無しさんの初恋：2006/01/13(金) 17:18:35 ID:YAbUnJ7h
>>9
人を愛せるだけで、好きになれるだけ、幸せなのでは？
今、漏れはそう思うぞ。
結婚なんて、恐らく出来ない身体だからな。見た目では分からない
だろうけれど。生命保険にも入れないし。簡単に絶望するなよ。
健康でいられるだけで、十分幸せなハズ。
気持ちは分かるけれど...。
人を愛せるだけで、好きになれるだけ、幸せなのでは？
今、漏れはそう思うぞ。
結婚なんて、恐らく出来ない身体だからな。見た目では分からない
だろうけれど。生命保険にも入れないし。簡単に絶望するなよ。
健康でいられるだけで、十分幸せなハズ。
気持ちは分かるけれど...。
この板、スレを減らすことになったのかな？
>12
凡ミスで大幅に圧縮されたらしい。
凡ミスで大幅に圧縮されたらしい。
15 ：名無しさんの初恋：2006/01/16(月) 00:33:59 ID:iGV/6ucY
前スレの「月結」さんは、どうしてんだろ？
◆9.RomCh8xgが暴走して居なくなっちゃったね
やっぱりいない歴の長い人って、意固地というか、極端だね。
いきなり、あと２回こき下ろされたら出て行くと宣言してみたり。
なんでそういう回路になるのか分からない。普段の交友関係でも
こういう会話なのかな。
いきなり、あと２回こき下ろされたら出て行くと宣言してみたり。
なんでそういう回路になるのか分からない。普段の交友関係でも
こういう会話なのかな。
18 ： ◆9.RomCh8xg ：2006/01/16(月) 19:58:46 ID:U//gHtdT
>>17
意固地とか、極端は合ってると思う。でも、「なんで」かと言うと
２ちゃんねるだから。長文と馴れ合いは叩かれる。個人的な興味
だけでスレの本来の活動を乱すことも、鯖に負担を掛けることも
許されない。３アウトチェンジで十分と考えた。
普段？まあ、凹みやすいのは確かだけどね。
普段だとああいう風に突っかかられることもないしね。
名無しに戻るよ。sage進行でいいのかな？
意固地とか、極端は合ってると思う。でも、「なんで」かと言うと
２ちゃんねるだから。長文と馴れ合いは叩かれる。個人的な興味
だけでスレの本来の活動を乱すことも、鯖に負担を掛けることも
許されない。３アウトチェンジで十分と考えた。
普段？まあ、凹みやすいのは確かだけどね。
普段だとああいう風に突っかかられることもないしね。
名無しに戻るよ。sage進行でいいのかな？
理屈っぽいな。
続きを書いていたら スレ落ちしていました・・・
704です、今日の仕事が終わった後に、彼女と会う約束ができたので
自分の思っていることを話してきます、多分緊張して、うまく
話せないとは思いますが、こういう機会はあまりないので無駄に
しないようにしてきます。
自分の思っていることを話してきます、多分緊張して、うまく
話せないとは思いますが、こういう機会はあまりないので無駄に
しないようにしてきます。
704さんガンバレ！！
この機会を無駄にしないようにね
月結さん
お手数ですが続きをお願いします
この機会を無駄にしないようにね
月結さん
お手数ですが続きをお願いします
恋人未満の人がいるのですが、
バレンタインのプレゼントに
「肩たたき券」をつけようかと思っています。
ちょっと年甲斐もなくて引いてしまうでしょうか。
彼は少し年下ですが、お互い３０代です。
ご意見お聞かせ下さい。
バレンタインのプレゼントに
「肩たたき券」をつけようかと思っています。
ちょっと年甲斐もなくて引いてしまうでしょうか。
彼は少し年下ですが、お互い３０代です。
ご意見お聞かせ下さい。
>>24
即レスありがとうございます。
年下な割には年寄り臭い人なので、
微妙な突っ込みになるかもしれませんが。。
チョコは他の人の手前がある状況で渡す事に
なるかもなので、小さいものと一緒になりそうで、
義理チョコにしか見えなくなってしまうかもしれませんが。。
即レスありがとうございます。
年下な割には年寄り臭い人なので、
微妙な突っ込みになるかもしれませんが。。
チョコは他の人の手前がある状況で渡す事に
なるかもなので、小さいものと一緒になりそうで、
義理チョコにしか見えなくなってしまうかもしれませんが。。
>>27
ああ、ごめんなさい。カキコ見ていて何となく迷いを感じたものだから・・・
間違っていたなら謝ります。
確かに本命チョコはいい大人にはないですね。
なにかこう、貴方の気持ちが出る物があればいいと思います。
恋人未満ですか、しかしなかなか難しいですね。こういう立場ですと。
ああ、ごめんなさい。カキコ見ていて何となく迷いを感じたものだから・・・
間違っていたなら謝ります。
確かに本命チョコはいい大人にはないですね。
なにかこう、貴方の気持ちが出る物があればいいと思います。
恋人未満ですか、しかしなかなか難しいですね。こういう立場ですと。
>>29
同じ職場の同僚ならば仕事でよく使うものをあげてみたらどうでしょう。
例えがあまりよくないのですが、書き仕事が多い人ならボールペンとかは入用ですし、
それでもって少しだけいいものを添えるというふうに。
ちなみに逆の立場ですが、俺は同じような状態のときに相手が仕事がきつくて体が痛いと
聞いたので、入浴剤とミニタオルをあげました。
あんまり高いものは今の立場ですと引かれる恐れがありますのでご注意。
同じ職場の同僚ならば仕事でよく使うものをあげてみたらどうでしょう。
例えがあまりよくないのですが、書き仕事が多い人ならボールペンとかは入用ですし、
それでもって少しだけいいものを添えるというふうに。
ちなみに逆の立場ですが、俺は同じような状態のときに相手が仕事がきつくて体が痛いと
聞いたので、入浴剤とミニタオルをあげました。
あんまり高いものは今の立場ですと引かれる恐れがありますのでご注意。
>> 29 です。
>>30 GodD ありがとうございます。
肩たたき券とスタバのドラジェ(\800)にでもします。
http://www.starbucks.co.jp/ja/promotions_gift.htm
彼のいる土地はスタバがないので、
ちょっと珍しいお土産にもちょうどなるかなと思って。
遠距離なもので見込みもあまりないのですが、
恋愛モードでいられる事はステキだと思っています。
>>30 GodD ありがとうございます。
肩たたき券とスタバのドラジェ(\800)にでもします。
http://www.starbucks.co.jp/ja/promotions_gift.htm
彼のいる土地はスタバがないので、
ちょっと珍しいお土産にもちょうどなるかなと思って。
遠距離なもので見込みもあまりないのですが、
恋愛モードでいられる事はステキだと思っています。
彼女と会ってきました、結論から言うと友達としか思っていないということ
でした、それに家の事情があるのでまだ一人でいたいと思っているようです、
やっぱり緊張してしまって、自分の言いたかったことを全ては言えませんでしたが
｢好き｣と言うことだけは伝えたので、彼女は驚いてましたがわかってもらえたと思います
でした、それに家の事情があるのでまだ一人でいたいと思っているようです、
やっぱり緊張してしまって、自分の言いたかったことを全ては言えませんでしたが
｢好き｣と言うことだけは伝えたので、彼女は驚いてましたがわかってもらえたと思います
704 よくやったね。お疲れ様。でも、あなたは大切な人に
好きだと伝えられたんだから素晴らしいことだよ。
これから、どうするの？ もう会えない（会わない）の？
好きだと伝えられたんだから素晴らしいことだよ。
これから、どうするの？ もう会えない（会わない）の？
彼女は普段から、はっきり物を言うようなタイプなのですが、自分を傷つけないように
気を使わせてしまったような感じでした
気を使わせてしまったような感じでした
>33
｢これで気まずくなって話せなくなるのは嫌だから友達でいようよ｣
と言われました、自分も彼女が好きじゃなくなったわけではないので
例え友達だとしても会えれば会いたいですし、今までと同じように
話して行こうと思っています
｢これで気まずくなって話せなくなるのは嫌だから友達でいようよ｣
と言われました、自分も彼女が好きじゃなくなったわけではないので
例え友達だとしても会えれば会いたいですし、今までと同じように
話して行こうと思っています
会い続けられる可能性があるというのは凄いことだよ。
絶対可能性を持たせたくない人には、2回目が無いように
会わない宣言するからね。
絶対可能性を持たせたくない人には、2回目が無いように
会わない宣言するからね。
振られることも覚悟の上で告白しました、でも悲しいですよ…
今は先のことを考える余裕なんてないですが、もしまた彼女と
話す機会があっても今まで通り接していこうと思います。
今は先のことを考える余裕なんてないですが、もしまた彼女と
話す機会があっても今まで通り接していこうと思います。
詳細ｷﾎﾞﾝ
>>38
過去ログ嫁
過去ログ嫁
>>39
過去ログ読んでまつ。告白時の詳細だす。
過去ログ読んでまつ。告白時の詳細だす。
>40
その日の昼間に電話して、仕事が終わった後に、彼女の仕事場の近くで
待っててくれるようにお願いしました、｢知ってほしいことがあります｣
こんな感じで言いました、待ち合わせ場所に行くと
｢どうしたの？仕事で何かあった？｣と彼女は仕事の相談だと思っていたようです
その日の昼間に電話して、仕事が終わった後に、彼女の仕事場の近くで
待っててくれるようにお願いしました、｢知ってほしいことがあります｣
こんな感じで言いました、待ち合わせ場所に行くと
｢どうしたの？仕事で何かあった？｣と彼女は仕事の相談だと思っていたようです
もうそこで自分の気持ちを、言いたかったことを言いました、
その返事が、彼女は友達として今まで接してきたし、相談に乗ってくれたり
してきたのだということでした、だけどこれで気まずくなったり話しづらく
なりたくはないとは言われたものの、会おうとしなければ会えないですし
話そうとしなければ話せない状態です、
その返事が、彼女は友達として今まで接してきたし、相談に乗ってくれたり
してきたのだということでした、だけどこれで気まずくなったり話しづらく
なりたくはないとは言われたものの、会おうとしなければ会えないですし
話そうとしなければ話せない状態です、
もう電話はしないほうがいいのでしょうか？
もう用もないのに休みの日に職場に顔を出さないほうがいいのでしょうか？
もう用もないのに休みの日に職場に顔を出さないほうがいいのでしょうか？
会えるための手段は元職場に行くのみっていうのが難しいよね。
でも、気まずくなりたくないっていうのは本音じゃないかな？
しつこいと思われたら、まるでストーカーみたいだし、ちょっと
間をあけて、また相談とか、お茶くらい付き合ってもらえるよう
にしてみてもいいんじゃないかい？？
でも、気まずくなりたくないっていうのは本音じゃないかな？
しつこいと思われたら、まるでストーカーみたいだし、ちょっと
間をあけて、また相談とか、お茶くらい付き合ってもらえるよう
にしてみてもいいんじゃないかい？？
月結さんの意見も聞いてみたいわ。
まだ悩んでおられるようだが、取りあえず704には
GJを与えたい。よくやった。
本来なら、「次ぎ行ってみよう！」かな？
いずれにしても、長々と電話したり出来る相手は貴重だから
大切にしたいね。自分の感覚を信じてみていいのでは？
GJを与えたい。よくやった。
本来なら、「次ぎ行ってみよう！」かな？
いずれにしても、長々と電話したり出来る相手は貴重だから
大切にしたいね。自分の感覚を信じてみていいのでは？
>>506
「上手く仲良くなろう」という表現は正しくなかったですね。正々堂々と体当たりで恋心を打ち明ける
こと（それはとても気力体力を使うこと）を避ける迂回ルートを探そうとしているという意味です。
もちろん「好き」と気持ちを打ち明けるためには それなりにムードを作ったりという努力は必要です。
そこはかとなく好意を示す・・・
それは相手を遊びに誘うことや食事に誘うこと自体もそれにつながります。もちろん最初はグループ
で始まるかもしれませんが 最終的には一対一で誘わないとダメですよね。
あとは相手に対して思いやりや優しさを示すこと。人として当たり前のことなんですけどそれは相手へ
の好印象と共に好意をも示すことになるかと思います。
実際に努力不足でいい男性にめぐり合えない美人もいますよ。本当にもったいない話です。
「上手く仲良くなろう」という表現は正しくなかったですね。正々堂々と体当たりで恋心を打ち明ける
こと（それはとても気力体力を使うこと）を避ける迂回ルートを探そうとしているという意味です。
もちろん「好き」と気持ちを打ち明けるためには それなりにムードを作ったりという努力は必要です。
そこはかとなく好意を示す・・・
それは相手を遊びに誘うことや食事に誘うこと自体もそれにつながります。もちろん最初はグループ
で始まるかもしれませんが 最終的には一対一で誘わないとダメですよね。
あとは相手に対して思いやりや優しさを示すこと。人として当たり前のことなんですけどそれは相手へ
の好印象と共に好意をも示すことになるかと思います。
実際に努力不足でいい男性にめぐり合えない美人もいますよ。本当にもったいない話です。
>>507
理系でしたけど 総合大学だったので
一念発起というか合コンにはまり出したのは２６歳くらいからかな？
ただし やはり これだ！！と思う女性に出会うのが重要だと思いますね
それと常に好きなというか特定の女性に好意を持つのも重要かも
理系でしたけど 総合大学だったので
一念発起というか合コンにはまり出したのは２６歳くらいからかな？
ただし やはり これだ！！と思う女性に出会うのが重要だと思いますね
それと常に好きなというか特定の女性に好意を持つのも重要かも
>>704さん
僕はそこまでハッキリと振られたのであれば すっぱりと諦めます。
もちろん704さんがそのうち再チャレンジして「落とそう」と思っている
のであれば頑張っていもいいのかもしれませんが コノ辺りは個人
の考え方ですよね。ただ連絡先も知らない聞けないというのは脈が
なさすぎな気がします。
退く時は退く 潮時の見極めも大事だと思います。次の恋を探すと。
僕はそこまでハッキリと振られたのであれば すっぱりと諦めます。
もちろん704さんがそのうち再チャレンジして「落とそう」と思っている
のであれば頑張っていもいいのかもしれませんが コノ辺りは個人
の考え方ですよね。ただ連絡先も知らない聞けないというのは脈が
なさすぎな気がします。
退く時は退く 潮時の見極めも大事だと思います。次の恋を探すと。
>>47-49
取りあえずありがとうございます。
残念ながら前スレ、手元にないんですorz
ミラーサイトにもまだ上がってないみたいだし・・・
物凄く前向きな発想になれて、しかもバランス感覚も素晴らしい
月結さんが、どうして26歳までその一歩を踏み出せなかったか、
逆に気になっていたんです。
わからないことが何か１つでもわかれば、状況が違っても何かの
ヒントになるかもしれない、そう思いました。
毎日残業で出会いどころではないと悩んでいる人は多いです。
そんな人にも月結さんならヒントをくれるかもしれない、そう思いました。
でも、もうほどほどにしておきます。
取りあえずありがとうございます。
残念ながら前スレ、手元にないんですorz
ミラーサイトにもまだ上がってないみたいだし・・・
物凄く前向きな発想になれて、しかもバランス感覚も素晴らしい
月結さんが、どうして26歳までその一歩を踏み出せなかったか、
逆に気になっていたんです。
わからないことが何か１つでもわかれば、状況が違っても何かの
ヒントになるかもしれない、そう思いました。
毎日残業で出会いどころではないと悩んでいる人は多いです。
そんな人にも月結さんならヒントをくれるかもしれない、そう思いました。
でも、もうほどほどにしておきます。
出会いがないというのはいいわけだよ。今のあなたより忙しい人なんて五万といる。
いない歴や童貞を嘆く前に、100人でも1000人にでもナンパするぐらいのことして欲しい。(極端な話だけど)
極端だけど、でも月結さんは、数を打ったし、それで捕まえたチャンスで、いろいろ学んで頭使って考えてるか
ら今があるんじゃないかな。
いない歴や童貞を嘆く前に、100人でも1000人にでもナンパするぐらいのことして欲しい。(極端な話だけど)
極端だけど、でも月結さんは、数を打ったし、それで捕まえたチャンスで、いろいろ学んで頭使って考えてるか
ら今があるんじゃないかな。
>>51
２６歳までは・・・まだガキだったんですよ。学生時代にふられたコのことが少し胸にひっかかってたし
職場の女性と楽しく会話しているだけで もっと言うと合コンでも楽しく会話できればＯＫと思っていたの
で。それに自分が告白して「振られるのがイヤ」だったし「振られるのはみっともないこと」だと思ってい
たんですよ。
仕事は それなりに忙しいですよ。一時は残業もすごくて休みも月に１日という時もあったし。
まぁ出会いがないのは言い訳ですよ。ないなら作らなきゃ。僕は合コンを自分でたくさん組み立てまし
たよ。本当に全て外しましたけど それが今の自分というか 告白できる自分を作ったと思っています。
２６歳までは・・・まだガキだったんですよ。学生時代にふられたコのことが少し胸にひっかかってたし
職場の女性と楽しく会話しているだけで もっと言うと合コンでも楽しく会話できればＯＫと思っていたの
で。それに自分が告白して「振られるのがイヤ」だったし「振られるのはみっともないこと」だと思ってい
たんですよ。
仕事は それなりに忙しいですよ。一時は残業もすごくて休みも月に１日という時もあったし。
まぁ出会いがないのは言い訳ですよ。ないなら作らなきゃ。僕は合コンを自分でたくさん組み立てまし
たよ。本当に全て外しましたけど それが今の自分というか 告白できる自分を作ったと思っています。
それと「いつか彼女が出来るのでは？」という妄想を捨てる
というか「自分がもてない」という現実を受け入れる認める
自分で努力しないとモテナイということをハッキリと認識する
ことが大事だと思うんですよね。
なお 女性に恋愛というか結婚対象として見てもらえるため
には オスとしての能力をさりげなく示さないとダメかもです。
カッコイイ男はそれ自体が魅力です。かわいい子どもが生
まれる確率が高いですよね（かわいい子どもはモテル→子孫
が生き残る確率がアップ）。金を稼げる男は生活力があるとい
う魅力。頭がいい男も成功する確率が高い。ケンカが強い男
も生き残る能力が高い。
これらの動物としての魅力をさりげなくアピールしないとダメ
かなぁと。これはＦＭ放送の受け売りですけどね。
コレを言うと「それは邪道だ」という人がいると思うんです。
僕もそう思ってました。でもそれは邪道ではなくて王道なんで
すよね。他になにをもって魅力とするのかということです。
というか「自分がもてない」という現実を受け入れる認める
自分で努力しないとモテナイということをハッキリと認識する
ことが大事だと思うんですよね。
なお 女性に恋愛というか結婚対象として見てもらえるため
には オスとしての能力をさりげなく示さないとダメかもです。
カッコイイ男はそれ自体が魅力です。かわいい子どもが生
まれる確率が高いですよね（かわいい子どもはモテル→子孫
が生き残る確率がアップ）。金を稼げる男は生活力があるとい
う魅力。頭がいい男も成功する確率が高い。ケンカが強い男
も生き残る能力が高い。
これらの動物としての魅力をさりげなくアピールしないとダメ
かなぁと。これはＦＭ放送の受け売りですけどね。
コレを言うと「それは邪道だ」という人がいると思うんです。
僕もそう思ってました。でもそれは邪道ではなくて王道なんで
すよね。他になにをもって魅力とするのかということです。
やさしい人・・・やさしいというのは人として当然持ち合わせて
いなければいけないものなんですよね。それがない人は端から
対象外。もちろん「やさしさ」が図抜けていて人間愛にまでつなが
るほどの高みにまで行っていればそれだけでモテルかもしれま
せんが 普通はそこまで行きませんよね。やさしさというのは人
としてのベースであって それ自体は女性へのアピールにはな
りえないと思うんです。
だから異性をひきつける魅力をアピールしないと。
ちなみに自分は合コンをたくさん組んだお陰で街のおしゃれな
お店にだいぶ詳しくなりました。ただ一度告白した女の子に
「月結さんはお店をたくさん知ってて話も楽しいけど・・・男性と
して対象とは思っていない」と言われたことがあります。これは
上のことを端的に表しているかも。
毎度ながら長文乱文ですいませんでした。
いなければいけないものなんですよね。それがない人は端から
対象外。もちろん「やさしさ」が図抜けていて人間愛にまでつなが
るほどの高みにまで行っていればそれだけでモテルかもしれま
せんが 普通はそこまで行きませんよね。やさしさというのは人
としてのベースであって それ自体は女性へのアピールにはな
りえないと思うんです。
だから異性をひきつける魅力をアピールしないと。
ちなみに自分は合コンをたくさん組んだお陰で街のおしゃれな
お店にだいぶ詳しくなりました。ただ一度告白した女の子に
「月結さんはお店をたくさん知ってて話も楽しいけど・・・男性と
して対象とは思っていない」と言われたことがあります。これは
上のことを端的に表しているかも。
毎度ながら長文乱文ですいませんでした。
56 ：名無しさんの初恋：2006/01/20(金) 01:51:38 ID:z8DnuBR5
漏れも初めて異性にアプローチしたのは26歳だった。
これまで10人ぐらいにアプローチしたけど、まだ一度も交際はおろか、
１対1の食事までにに発展したことがない。
いまは32歳。同性の友達も少ないし（しかもみんなヲタなので女っ気無し)、
女友達もゼロ。合コンなんて一度も誘われたこと無い。もうだめぽ、、、orz
これまで10人ぐらいにアプローチしたけど、まだ一度も交際はおろか、
１対1の食事までにに発展したことがない。
いまは32歳。同性の友達も少ないし（しかもみんなヲタなので女っ気無し)、
女友達もゼロ。合コンなんて一度も誘われたこと無い。もうだめぽ、、、orz
58 ：56：2006/01/20(金) 06:48:19 ID:z8DnuBR5
学生の頃はともかく、30を超えてから友達を作るのは大変ですよね。
カルチャースクールとかに行くとかしないといけないかなあ。。。
カルチャースクールとかに行くとかしないといけないかなあ。。。
迷った挙句、自分のことを簡単に書いてみることにしました。
私は音楽をやっていて、グループに属している人を好きになりました。
前スレで食事の誘いを2回断られたのはこの人です。
昨年の秋、私のことが好きと思われる子が現れました。同一のグループに
属しています。話が盛り上がり、私から1度食事に誘いました。楽しく
おしゃべりしました。次の週には向こうから電話番号を聞かれました。
別板のスレで聞いたところ、好きな人にもっと頑張れと言われました。
2回目断られたのはその後です。そして、もう一人の子は、しばらくして
練習に現れなくなり、本番のメンバーから外れていました。
月結さんからはいろいろ学んだと思います。ありがとうございました。
状況が違っても、活かせるかどうかはその人次第ですね。
明日から一泊の合宿です。
私は音楽をやっていて、グループに属している人を好きになりました。
前スレで食事の誘いを2回断られたのはこの人です。
昨年の秋、私のことが好きと思われる子が現れました。同一のグループに
属しています。話が盛り上がり、私から1度食事に誘いました。楽しく
おしゃべりしました。次の週には向こうから電話番号を聞かれました。
別板のスレで聞いたところ、好きな人にもっと頑張れと言われました。
2回目断られたのはその後です。そして、もう一人の子は、しばらくして
練習に現れなくなり、本番のメンバーから外れていました。
月結さんからはいろいろ学んだと思います。ありがとうございました。
状況が違っても、活かせるかどうかはその人次第ですね。
明日から一泊の合宿です。
>>59の悪いところは、別板で相談して、好きな人にもっと頑張れと
言われたから頑張ってみたら2回目も断られ、もう一人はメンバーか
ら外れてしまった→→→「みんなの言うとおりにしたのに、没った」
と、遠まわしにみんなのせいにしてるっぽいところ。
余り女を甘く見ちゃいかんよ。女は結構、色々相談しあって、筒抜け
になってることが多いんだよ。
同じ枠の中の女に同時に手を出した風に見えちゃったら、普通は引く
だろう。
努力以前に空気読めって感じだ。辛口スマソ。女子の意見です。
言われたから頑張ってみたら2回目も断られ、もう一人はメンバーか
ら外れてしまった→→→「みんなの言うとおりにしたのに、没った」
と、遠まわしにみんなのせいにしてるっぽいところ。
余り女を甘く見ちゃいかんよ。女は結構、色々相談しあって、筒抜け
になってることが多いんだよ。
同じ枠の中の女に同時に手を出した風に見えちゃったら、普通は引く
だろう。
努力以前に空気読めって感じだ。辛口スマソ。女子の意見です。
辛口は構わないし、
＞女は結構、色々相談しあって、
のあたりは参考になったから感謝してる。でも、
＞→→→「みんなの言うとおりにしたのに、没った」
とか、勝手に決め付けられてるのはﾁｮﾄムカついた。
「あきらめムード」と「諦め」は、違うと思う。
そういう意味で、俺はまだ諦めてはいない。
音楽が目的で集まっていて、お互い欠かすことの出来ない存在なのだから、
多少のことがあっても、これまでの信頼関係でやっていくだけのこと。
別板のスレの連中には感謝してるよ。今でも仲良くしてるし。
厳しいことも言われたけど、理解もしてくれた。
>>60は、本番に乗らない子が、俺のせいでやめたと言いたいのか？
それはあまりに悲しいぞ。違うと言ってくれ・・・
＞女は結構、色々相談しあって、
のあたりは参考になったから感謝してる。でも、
＞→→→「みんなの言うとおりにしたのに、没った」
とか、勝手に決め付けられてるのはﾁｮﾄムカついた。
「あきらめムード」と「諦め」は、違うと思う。
そういう意味で、俺はまだ諦めてはいない。
音楽が目的で集まっていて、お互い欠かすことの出来ない存在なのだから、
多少のことがあっても、これまでの信頼関係でやっていくだけのこと。
別板のスレの連中には感謝してるよ。今でも仲良くしてるし。
厳しいことも言われたけど、理解もしてくれた。
>>60は、本番に乗らない子が、俺のせいでやめたと言いたいのか？
それはあまりに悲しいぞ。違うと言ってくれ・・・
詳しいことを長々と書くと、「日記はチラシの裏に書け」と言われる
２ちゃんねる。なるべく少ない字数で書こうとしている。
誤解を放置したままにするくらいなら、スレからいなくなった方がいい。
だから誤解は１つ１つ解いていこうとしている。
しかし、こう誤解が多いと＿|￣|○
このスレはもともとは、まったりとしたいいスレだったし、俺も
そういうふいんきを望んでいるんだが、どうも俺の文章は
人一倍誤解を招きやすいらしい。
◆9.RomCh8xgここに死せり。もうこいつの役割はないね。
後味が悪くなってｽﾏﾝ
２ちゃんねる。なるべく少ない字数で書こうとしている。
誤解を放置したままにするくらいなら、スレからいなくなった方がいい。
だから誤解は１つ１つ解いていこうとしている。
しかし、こう誤解が多いと＿|￣|○
このスレはもともとは、まったりとしたいいスレだったし、俺も
そういうふいんきを望んでいるんだが、どうも俺の文章は
人一倍誤解を招きやすいらしい。
◆9.RomCh8xgここに死せり。もうこいつの役割はないね。
後味が悪くなってｽﾏﾝ
そういう内容なら詳しく書かないとわかんないんでない？
本番の子とはずっとコンタクトとってたの？
それすらわかんない書き込みじゃ辛いねぇ。
それすらわかんない書き込みじゃ辛いねぇ。
大手メーカーで働いてる友人は、大学までは彼女いなかったけど、
就職してからは合コンにいきまくって、次から次へと彼女が
できてるそうです。
彼の話を聞くと、そんなに肩肘張ってなくて、フィーリングが合えば
付き合うといったような、あっけらかんとした感じがしました。
例えば>>54さんの仰るような、オスとしての能力がどうたらこうたら
と言った理屈は全然気にしてない様子でした。
でも、彼は多趣味でアウトドアやスポーツが好きで、性格も積極的だし、
地味な趣味しかない自分を単純に比較するのは無意味かも知れません。
就職してからは合コンにいきまくって、次から次へと彼女が
できてるそうです。
彼の話を聞くと、そんなに肩肘張ってなくて、フィーリングが合えば
付き合うといったような、あっけらかんとした感じがしました。
例えば>>54さんの仰るような、オスとしての能力がどうたらこうたら
と言った理屈は全然気にしてない様子でした。
でも、彼は多趣味でアウトドアやスポーツが好きで、性格も積極的だし、
地味な趣味しかない自分を単純に比較するのは無意味かも知れません。
月結さんの言ってるオスの能力を発揮するってのは気になる人ができたときじゃないの？
？？？？？？？？
？？？？？？？？
？？？？？？？？
？？？？？？？？
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自分がアウトドアやスポーツが好きでも、
自分のまわりにそれを趣味とする人間が居ない場合や、
体験したことを上手に人に伝えることができなければ、
それをネタに彼女をつくることは不可能。
あ、それ漏れだわ('A`)
自分のまわりにそれを趣味とする人間が居ない場合や、
体験したことを上手に人に伝えることができなければ、
それをネタに彼女をつくることは不可能。
あ、それ漏れだわ('A`)
>>69
その趣味は一人でやってるの？
その趣味は一人でやってるの？
（´-`）.｡oO（食べ歩きを趣味にするのが一番かなぁ…）
72 ：69：2006/01/21(土) 22:41:31 ID:dwQF3fAI
>70
一応、水泳とバイクツーリングが趣味なんだけど、
人にその魅力を伝えるほどの会話術が無いし、
もともと一人でやり続けていることだから、
ある意味「地味な趣味」でしかないのかもしれない。
一応、水泳とバイクツーリングが趣味なんだけど、
人にその魅力を伝えるほどの会話術が無いし、
もともと一人でやり続けていることだから、
ある意味「地味な趣味」でしかないのかもしれない。
実は大手メーカーに行っているということ自体が魅力になっているんですよね。
合コンを組むときにやっぱりイイ会社の男で組むと女の子の食いつきがいいんです。
合コンを組むときにやっぱりイイ会社の男で組むと女の子の食いつきがいいんです。
僕も遊びはアウトドア派だ
イイ会社＞＞＞デブキモパゲ か
３０代ともなると結婚を意識するからね
そうなると
イイ会社＞＞＞＞キモデブハゲ
ということもありうるわけです。
イイ会社にいるということは魅力のひとつだと思いますよ。
大きく括ると医者や弁護士がもてるというのと近いのかな。
結婚と恋愛は違うというやつです。
そうなると
イイ会社＞＞＞＞キモデブハゲ
ということもありうるわけです。
イイ会社にいるということは魅力のひとつだと思いますよ。
大きく括ると医者や弁護士がもてるというのと近いのかな。
結婚と恋愛は違うというやつです。
大手メーカーの子会社はどうですか？
大手企業の子会社だとダメだと思うよ。給料まで大手企業と一緒って
わけじゃないもんね。苦笑
わけじゃないもんね。苦笑
子会社は別物でしょ
売れ残り必死だなｗ
｢(一人で)食べ歩きが趣味｣でも、
その「一人で」ってのが引っ掛かる。
世間じゃ、30過ぎてりゃ彼女がおり、嫁さんがおりで、
グルメ評論家でもない普通の男一人が、
グルメな店に入ること自体、おかしく思われる。
それに「私の趣味は(一人で)食べ歩きです」と
自己紹介したところで、
普通の女性なら引くもんでしょ？
その「一人で」ってのが引っ掛かる。
世間じゃ、30過ぎてりゃ彼女がおり、嫁さんがおりで、
グルメ評論家でもない普通の男一人が、
グルメな店に入ること自体、おかしく思われる。
それに「私の趣味は(一人で)食べ歩きです」と
自己紹介したところで、
普通の女性なら引くもんでしょ？
83 ：名無しさんの初恋：2006/01/22(日) 17:55:54 ID:vfcuGcfw
>82
全く引かないよ。だってそういう人ならおいしいお店とか知ってるだろうから。
おいしいお店に連れて行ってくれるって、私好感もてる。
御酒とか飲めないからよけい食事で楽しみたいし。
いくら好きな人と出かけてうれしくても、まずい店にはいったら、楽しくない。
全く引かないよ。だってそういう人ならおいしいお店とか知ってるだろうから。
おいしいお店に連れて行ってくれるって、私好感もてる。
御酒とか飲めないからよけい食事で楽しみたいし。
いくら好きな人と出かけてうれしくても、まずい店にはいったら、楽しくない。
私の彼氏（35歳）は食べ歩きが趣味でした。趣味なので手抜きをしない
のが彼。おかげで、初デートの時からおいしいお店ばかり連れて行って
貰っています。こんなパターンもあります。
のが彼。おかげで、初デートの時からおいしいお店ばかり連れて行って
貰っています。こんなパターンもあります。
85 ：82：2006/01/23(月) 01:44:37 ID:wDe4qu71
自分は、食べ歩きについては今はもうやってません。
自分も話のネタで会社の同僚(男だらけで女はいない)に
行ってきたお店・旅行先・見た映画の話題をすることがあったのだけど、
（もちろん、一人で)
必ず同僚から「誰と行ってきたの？」「一人で？」「楽しくないだろ？」と言わてしまう。
自分は一緒に行く相手が居なくても、「その物事が好き」なので一人で行動していたけど、
まわりから「一人で？」と言われると、冷静に考えればおかしいと思ってしまう。
それに行く先々のお店は、カップルか女同士の客ばかりで、男一人で来ているのは自分だけ。
結局、グルメってのは、「デートの手段」にしか過ぎないって思い、
じれまでの自分の行動がバカバカしくなって、ついに食べ歩きを止めてしまいました。
まあ、いずれ異性とご飯を食べに行く時点で、一緒に行く店を探せば済む話でしょうし。
自虐的になったけど、自分が「男一人でグルメな店に入ることはおかしい」理由は以上です。
自分も話のネタで会社の同僚(男だらけで女はいない)に
行ってきたお店・旅行先・見た映画の話題をすることがあったのだけど、
（もちろん、一人で)
必ず同僚から「誰と行ってきたの？」「一人で？」「楽しくないだろ？」と言わてしまう。
自分は一緒に行く相手が居なくても、「その物事が好き」なので一人で行動していたけど、
まわりから「一人で？」と言われると、冷静に考えればおかしいと思ってしまう。
それに行く先々のお店は、カップルか女同士の客ばかりで、男一人で来ているのは自分だけ。
結局、グルメってのは、「デートの手段」にしか過ぎないって思い、
じれまでの自分の行動がバカバカしくなって、ついに食べ歩きを止めてしまいました。
まあ、いずれ異性とご飯を食べに行く時点で、一緒に行く店を探せば済む話でしょうし。
自虐的になったけど、自分が「男一人でグルメな店に入ることはおかしい」理由は以上です。
一人でも無問題な趣味：
映画、ドライブ、アウトドア、PC、グルメ、電車、カメラ（風景）
引く趣味：
フィギュアコレクション、漫画、カメラ（モデルが女性）、AV（映像音楽以外の意味で）
風俗
変態性があると引く。バカっぽいのも引く。
映画、ドライブ、アウトドア、PC、グルメ、電車、カメラ（風景）
引く趣味：
フィギュアコレクション、漫画、カメラ（モデルが女性）、AV（映像音楽以外の意味で）
風俗
変態性があると引く。バカっぽいのも引く。
私の友達の独身医師32歳は趣味が読書とネットゲームと食べ歩きとサイクリングですよ。
モテないみたいです。見た目は結構かっこいいんだけどね。
でも、趣味が現実逃避型な気がしたね。仕事が忙しいと、そうなる部分もあるのかな。
モテないみたいです。見た目は結構かっこいいんだけどね。
でも、趣味が現実逃避型な気がしたね。仕事が忙しいと、そうなる部分もあるのかな。
89 ：名無しさんの初恋：2006/01/23(月) 13:35:49 ID:kCi6lDAA
>87
読書だったら、一緒に同じ本を読み始めて、お互い議論するってのも楽しいかも。
ここってこうなのかな～？この主人公はこの時こうしたかったのかも？
みたいな。読書は一人で楽しむだけじゃないくて、二人でも楽しめるものだと
思います。
まあ、そのお医者様がどんな本を読んでるかにもよるけど。
読書だったら、一緒に同じ本を読み始めて、お互い議論するってのも楽しいかも。
ここってこうなのかな～？この主人公はこの時こうしたかったのかも？
みたいな。読書は一人で楽しむだけじゃないくて、二人でも楽しめるものだと
思います。
まあ、そのお医者様がどんな本を読んでるかにもよるけど。
90 ：名無しさんの初恋：2006/01/23(月) 14:13:58 ID:KxsNxGc6
91 ：名無しさんの初恋：2006/01/23(月) 14:21:34 ID:4+DMOdUa
三十路にもなって年下の女に告白させようとする優柔不断男は死ねばいいと思う
ｺﾞﾒﾝ(´･ω:;.:...
>91
それは何？
何事も男の方からアクション起こせよってことですか？
それは何？
何事も男の方からアクション起こせよってことですか？
>>93
三十路なんだからよく読んでね。
「告白は男のほうからするのが当たり前」ではなくって、
「告白させようとするのはやめてね」と書いてあるんです。
物陰からじっと見つめてきたり、友達と話してるの盗み聞きしたりしないで、
どーんとぶつかって来て欲しいものです。
三十路なんだからよく読んでね。
「告白は男のほうからするのが当たり前」ではなくって、
「告白させようとするのはやめてね」と書いてあるんです。
物陰からじっと見つめてきたり、友達と話してるの盗み聞きしたりしないで、
どーんとぶつかって来て欲しいものです。
そんなキモイ人いるんだ･･･。
96 ：名無しさんの初恋：2006/01/23(月) 15:36:23 ID:or7/3cXM
好きな人相手にドーンとぶつかって行きたいんだが、
周囲が気になって思い切った行動ができないよ。。。
周囲が気になって思い切った行動ができないよ。。。
じゃあ一生指くわえてみてたら＾＾
すぐ四十路になるよ～～？
ドーンとぶつかっても振るんだろ？
101 ：名無しさんの初恋：2006/01/23(月) 16:30:41 ID:oBTx4QQS
さすがに、付き合いが長かった元婚約者が、私と付き合う前からずーっと
今の嫁と付き合っていたことを、彼の浮気で錯乱した嫁から聴かされたのが思ったよりトラウマになっちゃってる。
タイミング悪く、弱ってるところに近づいてきた昔の同僚が、結婚してるの黙って手を出そうとしたり、思わせぶりな態度をとっていた男の若い彼女から、自分の彼氏に手を出すなと無礼な威嚇されたり・・
なんか馬鹿みたいだ。くたびれた。何見栄張ってるんだろう。本当は怒鳴りたいし、わめきたいし、仕返ししたいけど、何事もいつもええ格好しいしてしまう。
今の嫁と付き合っていたことを、彼の浮気で錯乱した嫁から聴かされたのが思ったよりトラウマになっちゃってる。
タイミング悪く、弱ってるところに近づいてきた昔の同僚が、結婚してるの黙って手を出そうとしたり、思わせぶりな態度をとっていた男の若い彼女から、自分の彼氏に手を出すなと無礼な威嚇されたり・・
なんか馬鹿みたいだ。くたびれた。何見栄張ってるんだろう。本当は怒鳴りたいし、わめきたいし、仕返ししたいけど、何事もいつもええ格好しいしてしまう。
ぶつかってきてくれたら付き合うよ。
でも告白もさせられてその上にプロポーズもさせようとしてくるだろうし。
あいつがプロポーズしてきたなんて言われたら死にたくなるもん。
でも告白もさせられてその上にプロポーズもさせようとしてくるだろうし。
あいつがプロポーズしてきたなんて言われたら死にたくなるもん。
>>101
もっとわかりやすく書いて
もっとわかりやすく書いて
104 ：名無しさんの初恋：2006/01/23(月) 17:38:04 ID:fnP7uIPk
自分の趣味は、映画鑑賞・食べ歩き・バイクツーリング・
あても無く行く国内旅行・競馬（お遊びレベル）・水泳・ゲーム（最近買ったﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰDSで）
全部一人趣味じゃん。。。orz
他の人に趣味の話をしても、みんな興味持ってくれないんだよね。。。
単に自分の話術がベタなだけなのかもしれないけどさ。
あても無く行く国内旅行・競馬（お遊びレベル）・水泳・ゲーム（最近買ったﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰDSで）
全部一人趣味じゃん。。。orz
他の人に趣味の話をしても、みんな興味持ってくれないんだよね。。。
単に自分の話術がベタなだけなのかもしれないけどさ。
>106
最近って言っても、２カ月ぐらい前だけど。
いくら大人の間でも話題になっているとはいえ、
いい歳した大人がゲーム機で遊んでるのを
自ら言うのはどうかと思って、誰にも言ってない。
（→結局、一人で遊んでる）
最近って言っても、２カ月ぐらい前だけど。
いくら大人の間でも話題になっているとはいえ、
いい歳した大人がゲーム機で遊んでるのを
自ら言うのはどうかと思って、誰にも言ってない。
（→結局、一人で遊んでる）
もとはといえば好意を持ったのは私のほうなんです。
でもその後の彼の行動はあまりに不審で、好きな気持ちはあるものの…。
それで優位に立った恋愛を望まれても納得がいかないのですよ。
でもその後の彼の行動はあまりに不審で、好きな気持ちはあるものの…。
それで優位に立った恋愛を望まれても納得がいかないのですよ。
>>61 おまえ、自分が熱いつもり？恥かしいよ。
安らぎを与えられなかったんだから、自分の狭量さを反省して
次へ進めよ。いつでも上手くいくわけじゃない。
どんなに正しく振舞っても、仲間はずれにされたり、振られることもある。
相手に嫌な思いをさせることもある。
ＴＶでサクセスストーリばっかり見てると、そういうことが理解できない。
御前がなさけないと思ってる、他のいろんな人間も
それなりに頑張って生きてるんだよ。
そういう思いやりが、言葉から全然感じられない。
安らぎを与えられなかったんだから、自分の狭量さを反省して
次へ進めよ。いつでも上手くいくわけじゃない。
どんなに正しく振舞っても、仲間はずれにされたり、振られることもある。
相手に嫌な思いをさせることもある。
ＴＶでサクセスストーリばっかり見てると、そういうことが理解できない。
御前がなさけないと思ってる、他のいろんな人間も
それなりに頑張って生きてるんだよ。
そういう思いやりが、言葉から全然感じられない。
>>112
私からはもう何もするつもりはないです。
相手次第で、いい人がいたらそっちにいっちゃうと思います。
>>113
知れば知るほど、113さんのおっしゃるとおりの男性のようです。
気をつけたいと思います。
三十路男性に一言言いにきたつもりが相談にのっていただいちゃってすみませんです。。
それでは名無しに戻りますﾉｼ
私からはもう何もするつもりはないです。
相手次第で、いい人がいたらそっちにいっちゃうと思います。
>>113
知れば知るほど、113さんのおっしゃるとおりの男性のようです。
気をつけたいと思います。
三十路男性に一言言いにきたつもりが相談にのっていただいちゃってすみませんです。。
それでは名無しに戻りますﾉｼ
>>114
七誌でいいから、よかったら答えてくれ。
三十路男には、そういう香具師が多い。そう感じてるのか？
物陰からじっと・・・なんて、優位な恋愛とか、そんな以前に
キモイではすまんぞ。変質者ではないか！？
七誌でいいから、よかったら答えてくれ。
三十路男には、そういう香具師が多い。そう感じてるのか？
物陰からじっと・・・なんて、優位な恋愛とか、そんな以前に
キモイではすまんぞ。変質者ではないか！？
単純に、もっと自分が楽しいと感じれる人探したほうがいいと思う。
私のまわりには３０すぎて彼女なし男性がおおく、彼もその中のひとりですが
共通して女性に慣れてない、女性との接し方が変な人が多いのです。
もしかしたら、一度も女性とつきあったことないのかも…と勝手な推測をしてます。
三十路で独身の方にも恋愛経験豊富な方もそうでない方もいますよね。
そんなことを忘れてふらっと書き込みしてしまいました。今は反省してます
共通して女性に慣れてない、女性との接し方が変な人が多いのです。
もしかしたら、一度も女性とつきあったことないのかも…と勝手な推測をしてます。
三十路で独身の方にも恋愛経験豊富な方もそうでない方もいますよね。
そんなことを忘れてふらっと書き込みしてしまいました。今は反省してます
_＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
／ ノ ヽ （ ノ⊂￣)))￣⊃
/|ヽ （＿ノ .＿￣ 0'ヽ 0'
/ |ノ .） （＿） ヽ i （ むしゃむしゃしてやった
∋ノ | ／――、＿＿ ./（∩∩） 草なら何でもよかった
/ /| ヽ＿_ノ | / ./ 今は反芻している
| （ | （ ’’’ | ( /
|__ヽ.L_ヽ Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.
／ ノ ヽ （ ノ⊂￣)))￣⊃
/|ヽ （＿ノ .＿￣ 0'ヽ 0'
/ |ノ .） （＿） ヽ i （ むしゃむしゃしてやった
∋ノ | ／――、＿＿ ./（∩∩） 草なら何でもよかった
/ /| ヽ＿_ノ | / ./ 今は反芻している
| （ | （ ’’’ | ( /
|__ヽ.L_ヽ Lヽ_ヽ
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>117
ほっといてよ、、、｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ほっといてよ、、、｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
接し方が変かあ。
そういうのは大抵本人は気づいていないもんだから自分もそうなってないか怖いな。
参考までにどう変なのか聞かせてもらえないだろうか。
まだ見てればだけど・・・。
そういうのは大抵本人は気づいていないもんだから自分もそうなってないか怖いな。
参考までにどう変なのか聞かせてもらえないだろうか。
まだ見てればだけど・・・。
>>120
おもに>>94に書いたとおりです。
あとは会話をしても、妙にそっけなかったり、人によっては逆に妙にデレ～っとしてきたり。
漫画やドラマのように急激に進展が無いと逆ギレなのか機嫌が悪くなったりします。
おもに>>94に書いたとおりです。
あとは会話をしても、妙にそっけなかったり、人によっては逆に妙にデレ～っとしてきたり。
漫画やドラマのように急激に進展が無いと逆ギレなのか機嫌が悪くなったりします。
>>121
>>94はやっぱり変質者的だと思う。
＞あとは会話をしても、妙にそっけなかったり、人によっては逆に妙にデレ～っとしてきたり。
この辺りが、「女性に慣れてない」というありがちなパターンかな？
逆に
＞漫画やドラマのように急激に進展が無いと逆ギレなのか機嫌が悪くなったりします。
は、ようわからん。>>121の変な主観が入ってないか？
>>94はやっぱり変質者的だと思う。
＞あとは会話をしても、妙にそっけなかったり、人によっては逆に妙にデレ～っとしてきたり。
この辺りが、「女性に慣れてない」というありがちなパターンかな？
逆に
＞漫画やドラマのように急激に進展が無いと逆ギレなのか機嫌が悪くなったりします。
は、ようわからん。>>121の変な主観が入ってないか？
今日彼女と電話で話しました、最初は明らかに今までと雰囲気が違いました、
彼女はどう思っていたのか、もしかしたら忘れられてたかも知れません
ちょっと気まずくなりそうだったのですが、最近の仕事のこととか
全然関係ない話しをしてるうちに以前のような笑い声が聞けたので少し
ホッとしました‥
彼女はどう思っていたのか、もしかしたら忘れられてたかも知れません
ちょっと気まずくなりそうだったのですが、最近の仕事のこととか
全然関係ない話しをしてるうちに以前のような笑い声が聞けたので少し
ホッとしました‥
レス感謝。
>>94
自分の場合はこれはないな。一安心。好きなら自分から行くし。
＞あとは会話をしても、妙にそっけなかったり、人によっては逆に妙にデレ～っとしてきたり。
好意のある相手とそうでない相手で露骨に態度が違うって事かな？
＞漫画やドラマのように急激に進展が無いと逆ギレなのか機嫌が悪くなったりします。
逆ギレというか、思った通り行かないときにイジケたりスネたりする感情が
無意識のうちに態度に出てしまってるのかも。
>>94
自分の場合はこれはないな。一安心。好きなら自分から行くし。
＞あとは会話をしても、妙にそっけなかったり、人によっては逆に妙にデレ～っとしてきたり。
好意のある相手とそうでない相手で露骨に態度が違うって事かな？
＞漫画やドラマのように急激に進展が無いと逆ギレなのか機嫌が悪くなったりします。
逆ギレというか、思った通り行かないときにイジケたりスネたりする感情が
無意識のうちに態度に出てしまってるのかも。
まだ彼女への気持ちは変わっていませんが、これからも、たとえ友達止まり
だとしても今の関係を続けていきたいと思ってます、
また、そのうち食事でも誘ってみようと考えているのですが、
振られたのに友達として誘ったりするのはどうなのでしょうか？
だとしても今の関係を続けていきたいと思ってます、
また、そのうち食事でも誘ってみようと考えているのですが、
振られたのに友達として誘ったりするのはどうなのでしょうか？
イヤなら断るよ。誘われてだめかどうかは人それぞれ。
まあ、ダメ元でいくしかないね。
まあ、ダメ元でいくしかないね。
>126
また日を空けて誘ってみます、今まで相談に乗ってもらったりしてたので
お礼の意味も兼ねてなにかごちそうしてあげられればと思ってます。
ありがとうございます。
また日を空けて誘ってみます、今まで相談に乗ってもらったりしてたので
お礼の意味も兼ねてなにかごちそうしてあげられればと思ってます。
ありがとうございます。
それで、普通に話ができるぐらいになるまでには、704さんが頑張るだけでなく、相手の女性にも努力が必要だからね。
ともあれ、うまくいくといいね。
ともあれ、うまくいくといいね。
このままだと>>129が絶対的になりかねないので、ﾁｮﾄぼかしておこうか。
ま、早めに次に進むことが推奨されるんだろうけど。
>>704と彼女さんとの間に、我々には預かり知れぬ何かがある
んだとしたら、スパっと全てを断ち切ることもないのかも・・・
ま、早めに次に進むことが推奨されるんだろうけど。
>>704と彼女さんとの間に、我々には預かり知れぬ何かがある
んだとしたら、スパっと全てを断ち切ることもないのかも・・・
自分と彼女の関係は、元同僚で、話すことも多かったですし、色々と相談
にも乗ってくれたりして、確かに友達みたいな関係でした、他の人には
あまり相談することもなかったです。
彼女からしてみれば、友達だと思っていた人からいきなり｢好きです｣と
言われるなんて思ってもいなかったのだと思います。
にも乗ってくれたりして、確かに友達みたいな関係でした、他の人には
あまり相談することもなかったです。
彼女からしてみれば、友達だと思っていた人からいきなり｢好きです｣と
言われるなんて思ってもいなかったのだと思います。
正直今も彼女のことだけで、先のことは考えられません。
振られはしましたが、自分が傷つかないように、気を使いながら言ってくれた
彼女に対して、この先恋愛感情を表にだすことはできませんが、
これからも友達でいてもらうことはできないのでしょうか…
振られはしましたが、自分が傷つかないように、気を使いながら言ってくれた
彼女に対して、この先恋愛感情を表にだすことはできませんが、
これからも友達でいてもらうことはできないのでしょうか…
無理。
その人によりけりだね。
友達として接することで、彼氏昇格の可能性が残されるわけで
それを嫌う人は会うのを拒否するだろう。
月結さんの言うように、連絡先は会社のみというのは余りにも
可能性が低すぎる。
きついけどいわせてください。まだ、諦めきれないのなら、も
う一度告白しなさいな。
あなたは振られたのです。振られたという現実は、きついけど
向き合うしかないの。そして、学ぶしかないの。
じゃないと、この恋からあなたは何も学べなかったら、次のチ
ャンスも来ないでしょう。来ても気づかないでしょう。
出会いには意味があるんだよ。そろそろ彼女との出会いから学ぶ
べき。
友達として接することで、彼氏昇格の可能性が残されるわけで
それを嫌う人は会うのを拒否するだろう。
月結さんの言うように、連絡先は会社のみというのは余りにも
可能性が低すぎる。
きついけどいわせてください。まだ、諦めきれないのなら、も
う一度告白しなさいな。
あなたは振られたのです。振られたという現実は、きついけど
向き合うしかないの。そして、学ぶしかないの。
じゃないと、この恋からあなたは何も学べなかったら、次のチ
ャンスも来ないでしょう。来ても気づかないでしょう。
出会いには意味があるんだよ。そろそろ彼女との出会いから学ぶ
べき。
>134
本当にきついです、今は現実も見たくないくらいきついです、
確かに諦めきれていませんが、もう一度告白するということは
最初は気を使ってくれた彼女に、本音ではっきりと断られれば、
諦めざるをえなくなってしまうということでしょうか…
ですがまた二人で会ってくれるかどうかもわかりません。
本当にきついです、今は現実も見たくないくらいきついです、
確かに諦めきれていませんが、もう一度告白するということは
最初は気を使ってくれた彼女に、本音ではっきりと断られれば、
諦めざるをえなくなってしまうということでしょうか…
ですがまた二人で会ってくれるかどうかもわかりません。
諦めきれないというのは分からなくもないよ。
でも、潔さや見極めも大事。
勝手に思いを寄せ続けるのは勝手だけど、知られたら彼女にとっては
負担にもなるしね。
恋って、努力したら必ず報われる物ではないからね。
悲しいけど、それが現実。そういう暗闇かは自力ではい出さないと、
次はないよ。
でも、潔さや見極めも大事。
勝手に思いを寄せ続けるのは勝手だけど、知られたら彼女にとっては
負担にもなるしね。
恋って、努力したら必ず報われる物ではないからね。
悲しいけど、それが現実。そういう暗闇かは自力ではい出さないと、
次はないよ。
>>135
大好きな女性にはっきりと「迷惑だ」と言わせる気？
で、友達でいてもらってどうするの？
704に好きな女性が出来たら、相談するの？
彼女が出来たら、今の女性とはバイバイ？
それとも友達関係を続けるの？
それって都合よくないか？
もし704に彼女が出来て、その立場だったら
過去に好きだった女性と繋がっていると思うとイヤ。
その未練たらしい自分が傷つきたくない態度が周りを傷つける。
大好きな女性にはっきりと「迷惑だ」と言わせる気？
で、友達でいてもらってどうするの？
704に好きな女性が出来たら、相談するの？
彼女が出来たら、今の女性とはバイバイ？
それとも友達関係を続けるの？
それって都合よくないか？
もし704に彼女が出来て、その立場だったら
過去に好きだった女性と繋がっていると思うとイヤ。
その未練たらしい自分が傷つきたくない態度が周りを傷つける。
ひとこと言わせてもらっていい？
704、キモいよ。。。
704、キモいよ。。。
自分の考えは、普通の人にとってはキモいことなんですね…彼女に迷惑を
かけようなんて思ってないので、よく考えます。
かけようなんて思ってないので、よく考えます。
まぁ、普通は一回断られたら、友達にもなれないと思うほうがいいよね。
よっぽど、お互いにシコリが残らない限り無理だと思う。
っていうか、そもそも、一台告白をしておいて（されておいて）、もう
一度、会って、何を話せというんだろうって思うんだよ。
普通はもう元のように友達としてもうまくはやっていけないと思うよ。
それが恋なんじゃないのかな。
よっぽど、お互いにシコリが残らない限り無理だと思う。
っていうか、そもそも、一台告白をしておいて（されておいて）、もう
一度、会って、何を話せというんだろうって思うんだよ。
普通はもう元のように友達としてもうまくはやっていけないと思うよ。
それが恋なんじゃないのかな。
>>139
このスレに振り回されずによく考えなされ。
まぁ、704さん自身が恋愛感情を持っていない同僚から、
何度もアプローチされたらどう思う？
その人にどういう行動を求める？
もし、自分が彼女の立場だったらと想像して
自分がされたくないことは、相手にしちゃいけないよ。
このスレに振り回されずによく考えなされ。
まぁ、704さん自身が恋愛感情を持っていない同僚から、
何度もアプローチされたらどう思う？
その人にどういう行動を求める？
もし、自分が彼女の立場だったらと想像して
自分がされたくないことは、相手にしちゃいけないよ。
>>704さん
そこまで好きなのに『友達』関係が続けられますか？
好きで好きであきらめきれない
だから『友達』を「かくれみの」にして近くにいたいというのが事実なのでは？
ふられて辛いのは当たり前。みんな通って来た道です。
次の恋に行ってみませんか？
時間が解決してくれますよ。
そこまで好きなのに『友達』関係が続けられますか？
好きで好きであきらめきれない
だから『友達』を「かくれみの」にして近くにいたいというのが事実なのでは？
ふられて辛いのは当たり前。みんな通って来た道です。
次の恋に行ってみませんか？
時間が解決してくれますよ。
過去ログが読めないのでお聞きしたいのですが、
>>704と相手の女性は、それぞれ何歳ですか？
>>704と相手の女性は、それぞれ何歳ですか？
704さんはこのスレで批判されまくってますけど、そういう人達から見れば、
昔ながらのお見合いなんて考えられないですよね。
見ず知らずの男女を向かい合わせて、ほんの少しの会話で
結婚するかどうかを決めさせるんですから、暴力以外の
何物でもないですよね。
昔ながらのお見合いなんて考えられないですよね。
見ず知らずの男女を向かい合わせて、ほんの少しの会話で
結婚するかどうかを決めさせるんですから、暴力以外の
何物でもないですよね。
>144
自分は29歳で、彼女は31歳です。
自分は29歳で、彼女は31歳です。
別に７０４は叩かれまくってはいないと思われ。
往生際が悪いんじゃないの？って言われてるだけでしょ。
まぁ、こういうのは難しいよね。諦めきれずに、ずっと
アプローチしてたら彼女が落ちたって場合もよく聞く話
だし。
まぁ、カップルの数だけ色々あるわな。
ただ、彼女の空気を読むのは大事だよ。押し続けて大丈
夫そうならそれでもいいかもしれないけど、彼女の優し
さを仇で返すなら気の毒。。。
往生際が悪いんじゃないの？って言われてるだけでしょ。
まぁ、こういうのは難しいよね。諦めきれずに、ずっと
アプローチしてたら彼女が落ちたって場合もよく聞く話
だし。
まぁ、カップルの数だけ色々あるわな。
ただ、彼女の空気を読むのは大事だよ。押し続けて大丈
夫そうならそれでもいいかもしれないけど、彼女の優し
さを仇で返すなら気の毒。。。
ふられてもふられても アタックを繰り返し 最終的に陥落させた男がいた
まだ ストーカーという言葉のない時代
まだ ストーカーという言葉のない時代
>>149
ストーカーか。罪作りな言葉だｗ
ストーカーか。罪作りな言葉だｗ
151 ：名無しさんの初恋：2006/01/28(土) 18:15:10 ID:XzP6K61E
もちろん、アタックし続けるエネルギーがわいてくるのは、相手が嫌と言いつつも毅然と
した態度を示さず、「好きな人がいるから」「お友達でいましょう」「ﾞ今はﾞつき合えな
い」等の言葉を吐きつつも、相手になってくれたりして隙がある場合だよな～。
それにしても、連絡先を教えてくれないというのはないからなぁ。
した態度を示さず、「好きな人がいるから」「お友達でいましょう」「ﾞ今はﾞつき合えな
い」等の言葉を吐きつつも、相手になってくれたりして隙がある場合だよな～。
それにしても、連絡先を教えてくれないというのはないからなぁ。
704さん
アタックし続けるっていうか、友達として連絡取り続ければいいんじゃね？
あんまりガツガツして相手に返事を迫るよりは、これからもさりげなく
好意を伝え続ける方が、相手の負担にもならんと思うよ。
普段の会話の中にいつも相手を思いやるような気持ちを込めてさ。
アタックし続けるっていうか、友達として連絡取り続ければいいんじゃね？
あんまりガツガツして相手に返事を迫るよりは、これからもさりげなく
好意を伝え続ける方が、相手の負担にもならんと思うよ。
普段の会話の中にいつも相手を思いやるような気持ちを込めてさ。
>>151のいう「空気を読んで」ってのが鍵だなー。
「空気を読んで」ってのは>>147ですた…orz
156 ：名無しさんの初恋：2006/01/30(月) 20:13:01 ID:y7s++AWI
>>148
三回プロポーズして付き合うようになって結婚したのを知ってるω
彼女のほうは結婚する気は毛頭なくて、しかも相手の男は釣合わないキモ男で
んでも諦めきれなかったバカが三回押して、仕方無しに彼女が折れた
そんなお話もあるわなぁ
三回プロポーズして付き合うようになって結婚したのを知ってるω
彼女のほうは結婚する気は毛頭なくて、しかも相手の男は釣合わないキモ男で
んでも諦めきれなかったバカが三回押して、仕方無しに彼女が折れた
そんなお話もあるわなぁ
>>704
俺はぜんぜんありだと思うよ。できることなら。
相手は704のこと、いろいろ話せる良い友達みたいに思ってたみたいだし。
変に気を使わない（使わせない）って心掛けて、なんとか友達として
関係を続けたほうがいいと思う。
まあ、相手があからさまに迷惑がってたらササッと撤退するしかないが、
まだ早い気がする。
俺はアタックし続けた男に彼女を取られたことならあるぞーｏｒｚ
俺はぜんぜんありだと思うよ。できることなら。
相手は704のこと、いろいろ話せる良い友達みたいに思ってたみたいだし。
変に気を使わない（使わせない）って心掛けて、なんとか友達として
関係を続けたほうがいいと思う。
まあ、相手があからさまに迷惑がってたらササッと撤退するしかないが、
まだ早い気がする。
俺はアタックし続けた男に彼女を取られたことならあるぞーｏｒｚ
男にアタックしたのかとおもった
というか、どういう感じで告白したのか聞いてみたい。704に。。。
じゃないと、何ともいえないよ。
じゃないと、何ともいえないよ。
162 ：名無しさんの初恋：2006/02/01(水) 00:55:32 ID:ynqMZEym
30代同士の男女って、どんな会話（話題）で盛り上がるもんなの？
163 ：名無しさんの初恋：2006/02/01(水) 01:53:03 ID:PMEUTnA5
>>162 あまり話さなくなるだろうな。
価値観も固まって、好き嫌いを相手にぶつけることをメンドクサくなるから
あまり熱い会話はないとおもわれ。
若さゆえの無知や暴走って、恋愛にはとても良い効果があるとおもうよ。
最近じゃ、否定されてるけどね。
価値観も固まって、好き嫌いを相手にぶつけることをメンドクサくなるから
あまり熱い会話はないとおもわれ。
若さゆえの無知や暴走って、恋愛にはとても良い効果があるとおもうよ。
最近じゃ、否定されてるけどね。
164 ：名無しさんの初恋：2006/02/01(水) 02:06:39 ID:zOp+xKkc
同年代で告白して保留ってどんなもんかな？向こうにしたらキープ？それとも様子見？真剣度を見てるんだろうか…。
wanko戻ってきて～～～～～～～～～～～～～～～
じゃあ、そうしたら、
相手の趣味を知るために、こっちからいろいろと
話題を振ったりする行動は、30台では通用しない
ということでいいのですね？
相手の趣味を知るために、こっちからいろいろと
話題を振ったりする行動は、30台では通用しない
ということでいいのですね？
169 ：名無しさんの初恋：2006/02/01(水) 19:45:59 ID:vYgTTjcd
保留というか、興味もなければ相手にしたくない人だったら、どんな理由であれ
個人的に会ったり連絡したりしないよ。私は女だけど。
相手にしたくないのに限って、連絡先を教えていないのにメールが来たり、友人使って呼び出したり、押しかけてきたりするんだよな・・・
保留かぁ。。私は必ず時間を貰いたい時はその旨伝えるからなぁ。。
多分、好意的ではあるけど、即OKするほど好きになっていないってことじゃないかな。
個人的に会ったり連絡したりしないよ。私は女だけど。
相手にしたくないのに限って、連絡先を教えていないのにメールが来たり、友人使って呼び出したり、押しかけてきたりするんだよな・・・
保留かぁ。。私は必ず時間を貰いたい時はその旨伝えるからなぁ。。
多分、好意的ではあるけど、即OKするほど好きになっていないってことじゃないかな。
170 ：名無しさんの初恋：2006/02/01(水) 20:19:22 ID:D7i2Vjyf
愛されたいし、愛情を注ぎ込みたいけど、手を伸ばすとろくな事がない・・
既婚者がしゃーしゃーと口説いてきたり、社会的に地位が安定してるのはわかるけど、いくら私が売れ残り女とはいえ、何か勘違いした人だったり。
気軽にやらせてくれると思ってる輩やら、自分を少しは弁えているつもりだけど、こういう男性に出会うと
他に楽しいこともやることも一杯あるから1人でもいいやって言い聞かせちゃうよ。
物悲しくなる。
既婚者がしゃーしゃーと口説いてきたり、社会的に地位が安定してるのはわかるけど、いくら私が売れ残り女とはいえ、何か勘違いした人だったり。
気軽にやらせてくれると思ってる輩やら、自分を少しは弁えているつもりだけど、こういう男性に出会うと
他に楽しいこともやることも一杯あるから1人でもいいやって言い聞かせちゃうよ。
物悲しくなる。
171 ：名無しさんの初恋：2006/02/01(水) 21:10:34 ID:zOp+xKkc
保留中も、普通にデート重ねて半年。脈あるのかな？
キープでしょ、それ。
誰からもちやほやされないのが惜しいだけで。
誰からもちやほやされないのが惜しいだけで。
すんません、私の質問は、
やっぱりダメってことですか？
やっぱりダメってことですか？
175 ：名無しさんの初恋：2006/02/02(木) 08:20:27 ID:x2eukbN4
>>168 いいと思うよ。ただまあ、相手の様子によりけりで、聞き方考えたほうがいい。
さり気なく聞いてみたら？
さり気なく聞いてみたら？
176 ：名無しさんの初恋：2006/02/02(木) 08:35:53 ID:MtswWYGd
しがみつくというか好きなんよ。微妙な関係なのは解ってる、気持ちは伝えてあるし、無理に催促するような関係だし、うーん。解らん…。お互い居心地がいいのかな？
177 ：名無しさんの初恋：2006/02/02(木) 08:38:06 ID:J4LH+zPX
吐き気がする
>>168
私は相手の趣味の話に合わせてるけど。
趣味の内容が20代と違うだけな気がする。
話さなくなる、っていうのはここに居つくヒキコモリ勝ちな性格故であって
普通はなんら変わらないみたい。
仕事の話が多くなるけど無口になるってことは（ヒッキーや鬱病以外では）ないみたい。
私は相手の趣味の話に合わせてるけど。
趣味の内容が20代と違うだけな気がする。
話さなくなる、っていうのはここに居つくヒキコモリ勝ちな性格故であって
普通はなんら変わらないみたい。
仕事の話が多くなるけど無口になるってことは（ヒッキーや鬱病以外では）ないみたい。
具体的には趣味の話、健康の話、グルメや酒（30代になると多くなる）、
資産の話（投資や不動産）、あとは自分とこの業界の話や仕事の話。
人によってはギャンブル（パチンコから競馬など）、会社の噂話
男でも以外と多いのは子どもの話（自分の子どもは可愛いものらしい）。
とにかく私の場合は20代のときとあまり変わらず話してる。
まぁ社会人になると20代の頃から上司としゃべったりするので
30になったからと言って変化するわけではない。
資産の話（投資や不動産）、あとは自分とこの業界の話や仕事の話。
人によってはギャンブル（パチンコから競馬など）、会社の噂話
男でも以外と多いのは子どもの話（自分の子どもは可愛いものらしい）。
とにかく私の場合は20代のときとあまり変わらず話してる。
まぁ社会人になると20代の頃から上司としゃべったりするので
30になったからと言って変化するわけではない。
既婚者とか、相手が確定している場合と、これから親密に
なりたい場合とでは、違ってくるんじゃまいか？
なりたい場合とでは、違ってくるんじゃまいか？
181 ：名無しさんの初恋：2006/02/02(木) 13:04:30 ID:MtswWYGd
お互い独身で三十路だ…。難しいかな？
180だが、お互い独身なら、子供の話はしないだろうし、
資産の話もしないだろうなぁと。
独身ということは、自由に生きている面が魅力になると思う
ので、趣味の話とかしなくて何の話をするのかと思う。
資産の話もしないだろうなぁと。
独身ということは、自由に生きている面が魅力になると思う
ので、趣味の話とかしなくて何の話をするのかと思う。
>>162に便乗なんですが、３０代でも
お互いに初めての恋愛ならどうでしょうか？＞趣味の話で盛り上がるとか
お互いに初めての恋愛ならどうでしょうか？＞趣味の話で盛り上がるとか
その男女の間に恋愛があろうとなかろうと、
盛り上がるための話題はあまり変わらないと思うんだけど…。
最初は、その相手とどの程度の知り合い関係かにもよるんじゃない？
盛り上がるための話題はあまり変わらないと思うんだけど…。
最初は、その相手とどの程度の知り合い関係かにもよるんじゃない？
お互いに共通の話題は盛り上がる。
そうでない場合は、どちらかが聞き役に徹して盛り上げるしかなかろう。
相手の得意分野を聞きまくれば、相手もいっぱいしゃべってくれるだろうね。
そうでない場合は、どちらかが聞き役に徹して盛り上げるしかなかろう。
相手の得意分野を聞きまくれば、相手もいっぱいしゃべってくれるだろうね。
うん。だから30代だからどういう話題？って質問はどうかと思う。
おそらくそういう質問する人は、相手が10代でも20代でも
相手と話合わなければ悩むだろうと思う。
おそらくそういう質問する人は、相手が10代でも20代でも
相手と話合わなければ悩むだろうと思う。
どうせ、◆9.RomCh8xgじゃないのか？ そんなくだらない質問。
ポパイ見て、彼女とのセックスシュミレーションしてる坊主以下
だな。雑誌は廃刊になったけど。
ポパイ見て、彼女とのセックスシュミレーションしてる坊主以下
だな。雑誌は廃刊になったけど。
俺はいっぱい書き込んでるよ。あててみ
189 ：名無しさんの初恋：2006/02/03(金) 06:28:29 ID:F6sCa7xW
ポパイって普通に売ってるやん。
ポパイじゃなくてHot-Dog PRESSだろー。
しかし、どんな話題がいいかなどと悩まないといけないって、一体どういうこと？
要するに会話が弾まないなんて、楽しくないんじゃないの？居心地悪いまま一緒にいるとか
有り得ない。
しかし、どんな話題がいいかなどと悩まないといけないって、一体どういうこと？
要するに会話が弾まないなんて、楽しくないんじゃないの？居心地悪いまま一緒にいるとか
有り得ない。
しかも、初めての恋愛の場合とか、マジでそんな質問してんの？
話題もお互い提供できないって…。
黙ってても心地よいぐらい信頼しきってて、楽しめる関係もあるけど、明らかにそれ以前って、
人として大丈夫か？
話し方教室にでも行けよ。
話題もお互い提供できないって…。
黙ってても心地よいぐらい信頼しきってて、楽しめる関係もあるけど、明らかにそれ以前って、
人として大丈夫か？
話し方教室にでも行けよ。
194 ：名無しさんの初恋：2006/02/03(金) 12:11:25 ID:6OWz2YHy
＞黙ってても心地よいぐらい信頼しきってて、
＞楽しめる関係もあるけど
そこまでに至る過程が知りたいんだよ。
ｵﾚはまだ一度も無いけど('A`)
＞楽しめる関係もあるけど
そこまでに至る過程が知りたいんだよ。
ｵﾚはまだ一度も無いけど('A`)
もしかして、誰とも付き合ったことないの？
三十路だよな？
コミュニケーション教室にも行けよ。
三十路だよな？
コミュニケーション教室にも行けよ。
黙ってても心地よいぐらいの関係って、親友か恋人ぐらいのもんじゃないか？普通に考えて。
>>196
そりゃすまん。憶測だけで書いてるやつにスレをよごさてたく
なかっただけだ。>>187を放置しとくと、>>162とか>>194が
＝◆9.RomCh8xgという嘘のバイアスがかかったら、彼らに迷惑
だと思ったんだ。
そりゃすまん。憶測だけで書いてるやつにスレをよごさてたく
なかっただけだ。>>187を放置しとくと、>>162とか>>194が
＝◆9.RomCh8xgという嘘のバイアスがかかったら、彼らに迷惑
だと思ったんだ。
つか、30過ぎても(ryな奴が、話し方教室に行ったところで
それまでの人脈が希薄だから、
異性への出会いのきっかけ(友人の紹介、合コンへの誘い)が無いんだし、
意味が無いだろ。
それまでの人脈が希薄だから、
異性への出会いのきっかけ(友人の紹介、合コンへの誘い)が無いんだし、
意味が無いだろ。
このスレは、
「30過ぎて(ryな奴は出入り禁止」
にしたらいいんだよ。
だからスルーしとけ。
「30過ぎて(ryな奴は出入り禁止」
にしたらいいんだよ。
だからスルーしとけ。
>>200
本気で言ってるわけないだろぉ？(笑)
本気で言ってるわけないだろぉ？(笑)
何話していいかわからんやつはとりあえず、相手のことをいろいろ質問していけばいいんだよ。
誰でも自分のことを話すことは楽しいもんだから、答えをさらに掘り下げるような感じで。
話し方の教室とか行くのもいいと思うよ。練習できるから。
誰でも自分のことを話すことは楽しいもんだから、答えをさらに掘り下げるような感じで。
話し方の教室とか行くのもいいと思うよ。練習できるから。
つーか、話題に悩むような人は、まず、気になってる人と２人っきりになっただけでテンパってそうな気がする。
205 ：名無しさんの初恋：2006/02/03(金) 18:45:39 ID:I6my2Qsg
私の役割は トラさんみたいなもんだってわかってるの うん
わかってるんだよ（涙 うわぁああん
３０過ぎると女として見てもらえねぇ
マクドナルド二号店開店にいった話をしたら・・・何かが終わった・・
わかってるんだよ（涙 うわぁああん
３０過ぎると女として見てもらえねぇ
マクドナルド二号店開店にいった話をしたら・・・何かが終わった・・
206 ：名無しさんの初恋：2006/02/03(金) 18:46:51 ID:p2S4Gbe/
私は今年３８歳になる独身女です。
既婚の知人や年下の人から、嫌味を言われるのは、しょっちゅうです。
特に今はバーゲン終盤時期なので、こんな嫌味を言われます ↓
「の・こ・り・も・の！が安く売ってたけど、欠陥品だから、まだ売れ残っていた
わよ！！・・・の・こ・り・も・の・が！！ギャハハ・・・（笑）」
という風に、「のこりもの」という単語の部分を異常に強調して、私に向かって
言ってきます。もう慣れましたが・・・。
みなさんは、どんな感じで嫌味を言われますか？
既婚の知人や年下の人から、嫌味を言われるのは、しょっちゅうです。
特に今はバーゲン終盤時期なので、こんな嫌味を言われます ↓
「の・こ・り・も・の！が安く売ってたけど、欠陥品だから、まだ売れ残っていた
わよ！！・・・の・こ・り・も・の・が！！ギャハハ・・・（笑）」
という風に、「のこりもの」という単語の部分を異常に強調して、私に向かって
言ってきます。もう慣れましたが・・・。
みなさんは、どんな感じで嫌味を言われますか？
言われたことない。
32 毒女
32 毒女
208 ：名無しさんの初恋：2006/02/03(金) 19:06:38 ID:71cqK2Lm
本当は子供がいるんじゃないの？
変な借金とかあるんじゃない？
どっか欠陥があるはずなんだが おかしいなぁ
あんた性格悪いだろう？
女として使命を果たしていない
絶滅寸前
変な借金とかあるんじゃない？
どっか欠陥があるはずなんだが おかしいなぁ
あんた性格悪いだろう？
女として使命を果たしていない
絶滅寸前
32牡ですがよい？
210 ：名無しさんの初恋：2006/02/03(金) 19:41:42 ID:D3+rV5Ek
以前バツイチ子持ちから言い寄られたことあったが、まだ若かった俺はその気持ちが気味悪かった。
そして年をとった今ならわかる。若い子とやりたい！！
そして年をとった今ならわかる。若い子とやりたい！！
211 ：名無しさんの初恋：2006/02/03(金) 19:53:19 ID:F6sCa7xW
30代の女性ってなかなか難しいのかな…。
付き合いが長い女友達に告白したら返事が『考えたい』だった。
二人で良く遊ぶんだけど…。
付き合いが長い女友達に告白したら返事が『考えたい』だった。
二人で良く遊ぶんだけど…。
対象外から突然告白されたら戸惑うよ。
異性の親友だという認識しかなかったんじゃない？
今更、こっぱずかしくてキスとかＨとかできるような気持ち持ちにくいでしょ。いきなり、気持ちのシフト入れ替えるの大変っていうか。
異性の親友だという認識しかなかったんじゃない？
今更、こっぱずかしくてキスとかＨとかできるような気持ち持ちにくいでしょ。いきなり、気持ちのシフト入れ替えるの大変っていうか。
213 ：名無しさんの初恋：2006/02/03(金) 20:54:37 ID:F6sCa7xW
そうなんだ？
その後も二人で良く遊ぶんだけど…。
好意は相手に伝わってると思う…？。
返事はゆっくりでいいから、と言ってしまった建前、催促する事も出来ないな…。
しんどい。
その後も二人で良く遊ぶんだけど…。
好意は相手に伝わってると思う…？。
返事はゆっくりでいいから、と言ってしまった建前、催促する事も出来ないな…。
しんどい。
手とか思い切って握ってみれば？
215 ：名無しさんの初恋：2006/02/03(金) 23:10:14 ID:F6sCa7xW
なんか照れる…。思い切って握ってみようかな…。驚かれないかな？引かれないかな？
216 ：名無しさんの初恋：2006/02/03(金) 23:24:25 ID:Gf2k78dM
一生言ってろ。弱虫めが。
もし自分がその女だったら嫌気がさすわ。
三十路にもなって、いつまでモジモジクンでいるつもり？
少しは引っ張れよ。手ぐらい握るのがどうしたっていう
んだよ。
手も握らせてもらえないなんて、Ｈもキスもダメに決まって
るだろが。
もし自分がその女だったら嫌気がさすわ。
三十路にもなって、いつまでモジモジクンでいるつもり？
少しは引っ張れよ。手ぐらい握るのがどうしたっていう
んだよ。
手も握らせてもらえないなんて、Ｈもキスもダメに決まって
るだろが。
>>211
遊びって、どんなことしてるんですか？
遊びって、どんなことしてるんですか？
218 ：名無しさんの初恋：2006/02/04(土) 04:51:47 ID:AkhGq4L3
普通に食事、買物、映画等、たまに遠出かな。
ちょっと質問なんですが、
私は20代前半の女性です。
年上の人が好きなんですが、相手が30過ぎでも全然大丈夫で。
でも30過ぎの人は誰かと付き合う･付き合わないとなると
やっぱり結婚とか考えちゃうものなんでしょうか・・
相手にしてもらえないかな。
私は20代前半の女性です。
年上の人が好きなんですが、相手が30過ぎでも全然大丈夫で。
でも30過ぎの人は誰かと付き合う･付き合わないとなると
やっぱり結婚とか考えちゃうものなんでしょうか・・
相手にしてもらえないかな。
>>220
人それぞれ
人それぞれ
服装とか心配なら相手に選んでもらえばいいだろ。頭使おう。
>>220
付き合ってイケてなかったら結婚以前に振るだろ、普通。
最初から結婚前提とは限らないだろ、多くの場合。
ただし、もてない奴、結婚願望が激しく強い奴は、ちょっと付き合って良かったら結婚ってなるかも。
ま、人によるよ。
付き合ってイケてなかったら結婚以前に振るだろ、普通。
最初から結婚前提とは限らないだろ、多くの場合。
ただし、もてない奴、結婚願望が激しく強い奴は、ちょっと付き合って良かったら結婚ってなるかも。
ま、人によるよ。
226 ：名無しさんの初恋：2006/02/04(土) 17:55:46 ID:AkhGq4L3
全然今どきのカジュアルな格好だけど？
つきつけかー、本人には直接マジで付き合いたいって何度か言ってる。なんか考えながらも戸惑ってる感じ…。
つきつけかー、本人には直接マジで付き合いたいって何度か言ってる。なんか考えながらも戸惑ってる感じ…。
>>221
メンズＥＸとかそういった雑誌をまずは見てみては？
ラルフローレンとか無難路線でいいような気がします。
上はセーターで下はＧパンかチノとかでいいのでは？
無理に高いの買わずに マクレガーとか手ごろだし当たり障り
ないし。
ジャケットもいわゆるブレザーみたいなジャケはオッサン臭く
なるから もっとスポーティなのがいいかも。
おしゃれ苦手ならアウトドアブランドもいいかもよ。
メンズＥＸとかそういった雑誌をまずは見てみては？
ラルフローレンとか無難路線でいいような気がします。
上はセーターで下はＧパンかチノとかでいいのでは？
無理に高いの買わずに マクレガーとか手ごろだし当たり障り
ないし。
ジャケットもいわゆるブレザーみたいなジャケはオッサン臭く
なるから もっとスポーティなのがいいかも。
おしゃれ苦手ならアウトドアブランドもいいかもよ。
>>220
３０♂ですが、付き合うなら当然結婚考えます。
つーか、年齢に関係なく、付き合うならこの人と結婚したらどんな生活かなー
という想像は、常に考えていた方が良いのでは？と思います。
>>221
デートだからってあんまり気合入れる必要ないと思いますよ。
とりあえず、平日の夜（自分はスーツ）でご飯でも食べいって、そのときの
相手の服装をチェックしておくといいかも。
３０♂ですが、付き合うなら当然結婚考えます。
つーか、年齢に関係なく、付き合うならこの人と結婚したらどんな生活かなー
という想像は、常に考えていた方が良いのでは？と思います。
>>221
デートだからってあんまり気合入れる必要ないと思いますよ。
とりあえず、平日の夜（自分はスーツ）でご飯でも食べいって、そのときの
相手の服装をチェックしておくといいかも。
服装自信なければ、そこそこセンスのある友人にアドバイスしてもらうなり、一緒に選ん
でもらえればいいと思う。
何もラルフやマクレガーでなくても、ユニクロでも着こなし一つだよ。
ただし、安物は洗うとくたくたになったり、重くてしんどい場合もあるけど。
まあ、月結さんがいうラルフやマクレガーを何着か持ってれば、それを着てるだけで、あ
る程度は服装に気を配ってる風を装えるとは思う。
でもらえればいいと思う。
何もラルフやマクレガーでなくても、ユニクロでも着こなし一つだよ。
ただし、安物は洗うとくたくたになったり、重くてしんどい場合もあるけど。
まあ、月結さんがいうラルフやマクレガーを何着か持ってれば、それを着てるだけで、あ
る程度は服装に気を配ってる風を装えるとは思う。
230 ：名無しさんの初恋：2006/02/05(日) 06:04:38 ID:Sr2hHnoB
付き合うにしても三十路だと、その先を考えるのかな？
おいらは考えてます
>>229
すみません。最後にもう一つだけ教えてもらっていいですか？
ラルフローレンで検索したら、通販サイトがいろいろ出てきたんですが、
お店だと、どんなところにいったら買えますか？
チノパン欲しいと思いました。
すみません。最後にもう一つだけ教えてもらっていいですか？
ラルフローレンで検索したら、通販サイトがいろいろ出てきたんですが、
お店だと、どんなところにいったら買えますか？
チノパン欲しいと思いました。
233 ：名無しさんの初恋：2006/02/05(日) 12:52:34 ID:cKDfBztq
30を過ぎて、Jクルー、インターメッツォ、23区オムが勝負服なｵﾚは逝ってﾖｼですか？
ラルフ着てるのってオッサンすぎって！
誰も着てねーってそんなの！
マクレガーって、ちょｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰も着てねーってそんなの！
マクレガーって、ちょｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
235 ：名無しさんの初恋：2006/02/05(日) 13:51:03 ID:qZCHXzZB
>>234
自分がオサレだと思ってるんだ？ｗ
ラルフでもマクレガーでも23区でもＪクルーでも何でもいいと思うけど。
上で誰かが言ってる様に、着こなし一つでブランドなんて関係ない。
友達には「しまむら」で買った服と組み合わせてもオサレなヤツいるし。
自分がオサレだと思ってるんだ？ｗ
ラルフでもマクレガーでも23区でもＪクルーでも何でもいいと思うけど。
上で誰かが言ってる様に、着こなし一つでブランドなんて関係ない。
友達には「しまむら」で買った服と組み合わせてもオサレなヤツいるし。
>>236は三十路？どんなブランド着てるの？単純に気になる。
しかし、通販じゃダメだよ。
基本的に他人とコミュニケーションとるの苦手なのかな？
でも、店員さんに意見聞いた方がいいよ。今ならギリギリでバーゲンやってるし。
ラルフなら大手百貨店行けばあるでしょ。公式サイトで最寄りのお店を探してみるのがいいだろ。
基本的に他人とコミュニケーションとるの苦手なのかな？
でも、店員さんに意見聞いた方がいいよ。今ならギリギリでバーゲンやってるし。
ラルフなら大手百貨店行けばあるでしょ。公式サイトで最寄りのお店を探してみるのがいいだろ。
個人的にはtheoryとか着て、GUCCIやエルメスのベルトとかつけてるメタメタ系は苦手。w
241 ：名無しさんの初恋：2006/02/05(日) 14:26:48 ID:qZCHXzZB
>>236って、人をコバカにするぐらい自分に自信あるんだろ。
勘違い、ｷﾓｽ
勘違い、ｷﾓｽ
ポールスミスあたりが無難でいいんジャマイカ
ポールスミスってオサレかもだけど、細身じゃない？しかも、中に
はとんでもなく斬新なデザインなのもある気がするけどなあ。
はとんでもなく斬新なデザインなのもある気がするけどなあ。
244 ：名無しさんの初恋：2006/02/05(日) 17:19:45 ID:Sr2hHnoB
服ネタはもういいとして、三十路の女性の心境って付き合う→結婚？男の好みも偏ってくるとか？
難しい…。
難しい…。
245 ：名無しさんの初恋：2006/02/05(日) 17:24:30 ID:Tk/X82mh
つか、｢30を過ぎて着る服｣云々なんて、
同世代の友人や知り合いの私服を見たりすれば、
どんな服着てるかってことぐらいわかるのに、
なんで2ch上で聞いたりするの？
休みの日に会える友達も居ないのか。。。('A`)
同世代の友人や知り合いの私服を見たりすれば、
どんな服着てるかってことぐらいわかるのに、
なんで2ch上で聞いたりするの？
休みの日に会える友達も居ないのか。。。('A`)
既婚者の服と独身の服が違うとかそういう意味じゃね？
247 ：もも ◆momoeZoymg ：2006/02/05(日) 19:08:42 ID:zSDScah/
>>0
愛してる
愛してる
服なんてコムサでいいやん、無難やし
モードは高いよねー。イズムはヨレヨレだ。
ポールスミスはつくりがイマイチ・・・
コムサデモードは無駄に高い気がする
252 ：名無しさんの初恋：2006/02/06(月) 00:40:21 ID:pKX6kq1M
>>251
だよね、無駄に高いと思う。
私、別にブランドはどこでもいいので、普通の格好をしてくれたらいいよ。
私の中での普通は、今の時期だったら、セーターにチノパンとか、フリース
にジーパンとか。パンツの形はストレートがいいかな。変にスリムとか、
タックがいっぱい入ってるのとか、妙なワイドパンツだとか、丈がツンツル
テンで靴下が見えそうな長さなのは困る。
あと、デニムだったら、ケミカルウォッシュはゴメンナサイです。
普通に濃紺とかストーンウォッシュまでにして欲しい。
靴はスニーカーはとりあえずやめといて。特に、黒のナイキのスニ
ーカーとかで、ランニング用とか無しにしてください。ランニング用って
明らかにダサい気がします。
一昔前にはやった、ナイキのエアマックス90、95辺り、Ｂ－ｂｏｙ系の子が
それっぽく履くのにはいいのかもしれないけど、上がセーターとチノパンで
足元がランニングシューズって余りかっこよくないと思います。
無難にデザートブーツとかワラビー辺りでいい。
上は、アキバ系に多いブルーのチェックとかは勘弁して欲しいね。合わせ方
にもよるけど、アキバ系にはブルーのチェックシャツ率が高い気がするのよ。ｗ
クールネックやタートルネックのセーターとかでいい。色は無難に、黒とか
グレーとかでいいよ。色づかいが上手で、顔の色に合ってたら多少派手目の
色でもいいけど、自分を分かっていて遊び心がないと難しいかもしれない。
だよね、無駄に高いと思う。
私、別にブランドはどこでもいいので、普通の格好をしてくれたらいいよ。
私の中での普通は、今の時期だったら、セーターにチノパンとか、フリース
にジーパンとか。パンツの形はストレートがいいかな。変にスリムとか、
タックがいっぱい入ってるのとか、妙なワイドパンツだとか、丈がツンツル
テンで靴下が見えそうな長さなのは困る。
あと、デニムだったら、ケミカルウォッシュはゴメンナサイです。
普通に濃紺とかストーンウォッシュまでにして欲しい。
靴はスニーカーはとりあえずやめといて。特に、黒のナイキのスニ
ーカーとかで、ランニング用とか無しにしてください。ランニング用って
明らかにダサい気がします。
一昔前にはやった、ナイキのエアマックス90、95辺り、Ｂ－ｂｏｙ系の子が
それっぽく履くのにはいいのかもしれないけど、上がセーターとチノパンで
足元がランニングシューズって余りかっこよくないと思います。
無難にデザートブーツとかワラビー辺りでいい。
上は、アキバ系に多いブルーのチェックとかは勘弁して欲しいね。合わせ方
にもよるけど、アキバ系にはブルーのチェックシャツ率が高い気がするのよ。ｗ
クールネックやタートルネックのセーターとかでいい。色は無難に、黒とか
グレーとかでいいよ。色づかいが上手で、顔の色に合ってたら多少派手目の
色でもいいけど、自分を分かっていて遊び心がないと難しいかもしれない。
>>252
そんな長いの書くならsageろ
そんな長いの書くならsageろ
サーキットでレース(デート)した時に彼女がハンテン着て来てレースに出ようとしてオフィシャルに止められた･･･
服装がいい加減なｵﾅｺﾞも居るんだな。
服装がいい加減なｵﾅｺﾞも居るんだな。
>>253 それぐらい許してやれよ。内緒話するほどの話題でもないだろ。
意識するしないより、交際が始まってからどういう付き合いをするか
が大事じゃない？
付き合いがうまくいけば自然に離したくなくなったり、ずっと一緒に
いたくなって、結婚を意識し始めるもんじゃないか？
順番が違うと思うけどね。
意識云々より、楽しく付き合うことを考えるべきだと思うけどー。
が大事じゃない？
付き合いがうまくいけば自然に離したくなくなったり、ずっと一緒に
いたくなって、結婚を意識し始めるもんじゃないか？
順番が違うと思うけどね。
意識云々より、楽しく付き合うことを考えるべきだと思うけどー。
258 ：名無しさんの初恋：2006/02/07(火) 00:12:35 ID:Q7z9w7to
まずは付き合わなきゃはじまらんな…
259 ：名無しさんの初恋：2006/02/07(火) 16:06:39 ID:KBfm7sUa
一緒によく遊ぶが、付き合おうか？と、言うと、考えたいとか、恋人は要らないと言う。最近のオナゴはよく解らん…30前後は難しい♀ばっかり…。
失礼だが、単にあなたに魅力がないだけじゃないの？
どうしても好きならそんなよく分からないこと言わないはず。
どうしても好きならそんなよく分からないこと言わないはず。
261 ：名無しさんの初恋：2006/02/07(火) 17:01:19 ID:2dRYOWpg
三十路の男性におききしたいのですが、恋愛対象として許容できる年齢幅を教えて下さい。
人それぞれだとは思いますが、上は39下は25くらい？
二十台前半なんて子供・論外ですか？
人それぞれだとは思いますが、上は39下は25くらい？
二十台前半なんて子供・論外ですか？
262 ：名無しさんの初恋：2006/02/07(火) 17:21:18 ID:/O212e0i
大丈夫問題なし
十代後半からＯＫ
M字よろ。2本指でﾏﾑかくしてるのｷﾎﾞﾝ
＿
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|ヽ／＼･∀･ ／＼／ ::::::::| ｱｷﾗﾒﾛﾝ
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|ヽ／＼･∀･ ／＼／ ::::::::| ｱｷﾗﾒﾛﾝ
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ｽﾏｿ 誤爆した
267 ：名無しさんの初恋：2006/02/07(火) 20:33:24 ID:aAJNEr24
>>263
高校生は？
高校生は？
３０半ば独身（♀）。
最近、哀しいけど一人でいるのが一番気楽で幸せ～。
一人で昔の恋愛の幸せな時を思い出したりしてね。
もう、女として終わってる・・・。これじゃ、まずいよね・・・。
でも結婚できなかったら、ずっとこのまんまでも、いいや。
最近、哀しいけど一人でいるのが一番気楽で幸せ～。
一人で昔の恋愛の幸せな時を思い出したりしてね。
もう、女として終わってる・・・。これじゃ、まずいよね・・・。
でも結婚できなかったら、ずっとこのまんまでも、いいや。
>>267
前々オッケーだよ、だけど肉体関係はﾅｼ。
「女」ってより「女の子」としての扱い、正直な所は淫行条例だっけ？に引っかかって刑事罰の対象になっちまうんだよね。
惚れちゃったらヤリたくなるんだろうが、そこは理性で押さえなければならんでしょ。
プラトニック恋愛って事だけど、いいじゃねーかな。
前々オッケーだよ、だけど肉体関係はﾅｼ。
「女」ってより「女の子」としての扱い、正直な所は淫行条例だっけ？に引っかかって刑事罰の対象になっちまうんだよね。
惚れちゃったらヤリたくなるんだろうが、そこは理性で押さえなければならんでしょ。
プラトニック恋愛って事だけど、いいじゃねーかな。
270 ：名無しさんの初恋：2006/02/07(火) 22:35:10 ID:aAJNEr24
>>269
詳しく教えてくれてありがとう。30代に恋してます。
詳しく教えてくれてありがとう。30代に恋してます。
>>270
ガンガレ
その３０代ウラヤマシ
でも相手によっては妹ぐらいにしか扱ってくれない事もあるから、そん時は凹むなよ
しかしおまいらホントに恋愛対象として１０代いけるか？セフレじゃねぇぞ
疲れるだけだ
ガンガレ
その３０代ウラヤマシ
でも相手によっては妹ぐらいにしか扱ってくれない事もあるから、そん時は凹むなよ
しかしおまいらホントに恋愛対象として１０代いけるか？セフレじゃねぇぞ
疲れるだけだ
セフレ目的ってのも十分に考えられるから注意した方がエエだろ。
しっかしマジで羨ましいなぁ～
しっかしマジで羨ましいなぁ～
jage
セフレ女って普段あんまりもてないから
ここまで値下げしてるんだよね。
値下げすればチヤホヤされるけど、その分もっとキレイになろうとか
そういう努力しなくなるので
これからもどんどん値下げせざるを得なくなる。
早い人でも20代で０円、その後は金払って自分をチヤホヤしてもらわなければ
ならなくなる。
駆け引きの「引き」がまったくできない不器用な人。
ここまで値下げしてるんだよね。
値下げすればチヤホヤされるけど、その分もっとキレイになろうとか
そういう努力しなくなるので
これからもどんどん値下げせざるを得なくなる。
早い人でも20代で０円、その後は金払って自分をチヤホヤしてもらわなければ
ならなくなる。
駆け引きの「引き」がまったくできない不器用な人。
275 ：名無しさんの初恋：2006/02/08(水) 00:10:06 ID:D2T4GlrQ
>>271
ありがとうございます。30代の人を好きになったのは初めてで、かなり歳上の方だから、どうしたらよいか戸惑ってしまいます。けれど頑張りますね！
ありがとうございます。30代の人を好きになったのは初めてで、かなり歳上の方だから、どうしたらよいか戸惑ってしまいます。けれど頑張りますね！
30代の上司を好きになってしまった・・・
仲良くしていただいているけど
絶対無理・・・orz
バリバリ働く人は雲の上の存在です・・・
仲良くしていただいているけど
絶対無理・・・orz
バリバリ働く人は雲の上の存在です・・・
277 ：名無しさんの初恋：2006/02/08(水) 01:15:21 ID:60LN5iwp
私は３２才です。好きになった人は４２才で独身。
すごく久しぶりに会ってやっぱすきだなあって思った。
携番もアドも知ってて、でもメールが精一杯。
相手の携帯はカメラも無いやつ。
真面目なのがいいんだけど踏み込みにくくて。
２０才から３０才なら勢いもありなんだろうけど・・・。
ああ年取ると頭で考えすぎちゃう（'Ａ｀）
すごく久しぶりに会ってやっぱすきだなあって思った。
携番もアドも知ってて、でもメールが精一杯。
相手の携帯はカメラも無いやつ。
真面目なのがいいんだけど踏み込みにくくて。
２０才から３０才なら勢いもありなんだろうけど・・・。
ああ年取ると頭で考えすぎちゃう（'Ａ｀）
>>275-277
相手の方は、恋愛経験は豊富な方でしょうか？
相手の方は、恋愛経験は豊富な方でしょうか？
具体的には知らないんですが
彼の同僚から３０才頃結婚考えてた人が
いたらしいというのは聞きました。
豊富かはわからないです。
彼の同僚から３０才頃結婚考えてた人が
いたらしいというのは聞きました。
豊富かはわからないです。
結婚なんてものは
20代で、相手が見つかったら勢いでやってしまうものでしょ
30代になると
経済状況、親との同居、介護、今からの子作りの問題
今まで一人でやってきたから相手に合わせるのが苦痛、それなら一人でもいい
好きな相手が出来ても｢媚びる｣ようで素直になれない
何を今さら中学生みたいなことを・・・と変に落ち着いてしまった
・・・とかあるから恋愛がキツイのだろうか・・・
20代で、相手が見つかったら勢いでやってしまうものでしょ
30代になると
経済状況、親との同居、介護、今からの子作りの問題
今まで一人でやってきたから相手に合わせるのが苦痛、それなら一人でもいい
好きな相手が出来ても｢媚びる｣ようで素直になれない
何を今さら中学生みたいなことを・・・と変に落ち着いてしまった
・・・とかあるから恋愛がキツイのだろうか・・・
なんで、そんなに断定的なわけ？
週末に電車の中で「いかにもお見合い」って感じの男女見た。
男性スーツ来てたし、お互いどことなく初々しい感じの会話をしてた。
なんとなく雰囲気よさげな２人だったが、羨ましいとかは思わなかったな・・。
反対にこんなに頑張ってまで結婚するのは私は面倒で嫌・・とか思った。
でも恋愛結婚なんてその何百倍も無理だし・・。これだから結婚できないのは分かっているのだが。
どうなることやら。
男性スーツ来てたし、お互いどことなく初々しい感じの会話をしてた。
なんとなく雰囲気よさげな２人だったが、羨ましいとかは思わなかったな・・。
反対にこんなに頑張ってまで結婚するのは私は面倒で嫌・・とか思った。
でも恋愛結婚なんてその何百倍も無理だし・・。これだから結婚できないのは分かっているのだが。
どうなることやら。
>>281
断定的かどうか、自分では分らないけれど
自分を含めて、周囲の未婚・三十路者の言動を見ていると上記のように思えてしまうんですよね
・・・ただ、ある日突然に｢運命の人｣が見つかったとしてラリラリになる可能性もある・・かも
断定的かどうか、自分では分らないけれど
自分を含めて、周囲の未婚・三十路者の言動を見ていると上記のように思えてしまうんですよね
・・・ただ、ある日突然に｢運命の人｣が見つかったとしてラリラリになる可能性もある・・かも
>>282
年齢と性別を答えよ
年齢と性別を答えよ
一杯余ってる三十路男女はいるのになぁ…
薬物を使用して酩酊状態になるのがラリラリ。
この場合はメロメロの方が合ってる気がする。
この場合はメロメロの方が合ってる気がする。
つか、失礼ながら、ラリラリとか、意味不明な言葉使って書き込んでる>>283が、今まさに
ラリラリなんでないの？W
ラリラリなんでないの？W
290 ：261：2006/02/09(木) 00:52:25 ID:qKhxwCgv
>>262>>263
ありがとうございます…。
勇気を出して告白してみようか迷っています。
私は事情があってこれから大学生目指す身なので
もし付き合えてもすぐには結婚できなくてお互いつらい思いをしそう…
とか
相手にスキな人や彼女がいるかすら知らないのに杞憂しているわけです。
恥ずかしいです。
ありがとうございます…。
勇気を出して告白してみようか迷っています。
私は事情があってこれから大学生目指す身なので
もし付き合えてもすぐには結婚できなくてお互いつらい思いをしそう…
とか
相手にスキな人や彼女がいるかすら知らないのに杞憂しているわけです。
恥ずかしいです。
27だけど、あせるなぁ。
仕事の環境を変えるために、上京することを考えてしまうよ。
東京なら、人の付き合いも自然と多いと思うし。
遊び場所も多いし。
なにせ実家があるから。
仕事の環境を変えるために、上京することを考えてしまうよ。
東京なら、人の付き合いも自然と多いと思うし。
遊び場所も多いし。
なにせ実家があるから。
竹内まりや聞いてると、ハイミスの気持ちってこんな感じなのかと思ったり。
>291
東京でもどこでも一緒だとおもうけどな…
東京でもどこでも一緒だとおもうけどな…
>>293 そうかな。そうかもしれないけど、なんか心の通い合いがないんだよね。
295 ：名無しさんの初恋：2006/02/09(木) 02:15:46 ID:wwHXm3Vj
>>278
詳しくは解らないんですが、ここ何年かは彼女がいないみたいな事言っていましたし彼女欲しいとも言っていました。あんまり恋愛豊富には見えませんね。
詳しくは解らないんですが、ここ何年かは彼女がいないみたいな事言っていましたし彼女欲しいとも言っていました。あんまり恋愛豊富には見えませんね。
とろこで、７０４はフェイドアウトか･･･?
毎日のぞきに来ているってどういうことでしょう？
昔のあなたの会社に、毎日彼女目当てに行っているということですか？
もしそうだとして、彼女と毎日話したりしているの？
昔のあなたの会社に、毎日彼女目当てに行っているということですか？
もしそうだとして、彼女と毎日話したりしているの？
あ、２チャンをのぞいてるてことか。
２ちゃんは見に来ていますが、振られた日以来彼女とは会う用事もないので…
電話はしてしまいましたが…
電話はしてしまいましたが…
>>301
あれから２回電話しました、２週間に一回です、大体三十分位
話してます、話題は仕事のことや、最近のニュースだったり、昔のこととか
雑談です、初めは自分から話題を振りますが、話してるうちに
お互い振ったり振られたりで半々てとこだと思います。
あれから２回電話しました、２週間に一回です、大体三十分位
話してます、話題は仕事のことや、最近のニュースだったり、昔のこととか
雑談です、初めは自分から話題を振りますが、話してるうちに
お互い振ったり振られたりで半々てとこだと思います。
仕事中に話せる環境とはいえ、仕事中に長電話する男性って
仕事が出来ないんじゃないかと思ってしまいますが。
仕事が出来ないんじゃないかと思ってしまいますが。
正直、仕事は二の次になってましたし、諦めきれていません、これから
どうすればいいのかもわかりません。
どうすればいいのかもわかりません。
私だったら、もう一回告白してくれる男の方が好感もてる。
でも、仕事中に電話かけてくるのは絶対にNG。
いくら、仮に私の環境が長電話OKな環境でも。大事な電話が
会社に入る可能性はあるし、何より、職場でプライベートの
電話をし続ける神経の図太さがない。
手段がそれしかないとはいえ、マイナス要素な気がします。
ましてや、10代のガキでもない、いい大人だしね。
ちゃんともう一度、場を作ってもらって告白してみては？
どうしたらいいのか分かりませんって、言うのは楽だけど、
自分で考える気ないの？
今のままだったら、電話かけたときしか繋がれない。要するに
彼女からのアクションは全くなしってことでしょ。
その辺のこと、もっと真剣に考えてみては。
でも、仕事中に電話かけてくるのは絶対にNG。
いくら、仮に私の環境が長電話OKな環境でも。大事な電話が
会社に入る可能性はあるし、何より、職場でプライベートの
電話をし続ける神経の図太さがない。
手段がそれしかないとはいえ、マイナス要素な気がします。
ましてや、10代のガキでもない、いい大人だしね。
ちゃんともう一度、場を作ってもらって告白してみては？
どうしたらいいのか分かりませんって、言うのは楽だけど、
自分で考える気ないの？
今のままだったら、電話かけたときしか繋がれない。要するに
彼女からのアクションは全くなしってことでしょ。
その辺のこと、もっと真剣に考えてみては。
でもね、30過ぎて冴えないオタファッションの男が、
書店でメンズEXやらゲイナーやらレオンやらの
ファッション誌を手に取ることがどれだけ恥ずかしいことやら。
まして、レジで買うときは店員に
｢それなんて罰ゲーム？｣って思われてしまいそう。。。
という自分は、マンガ喫茶でそれらの雑誌を見たけど、
値段云々じゃなしに、自分の性格に合わない。。。。
書店でメンズEXやらゲイナーやらレオンやらの
ファッション誌を手に取ることがどれだけ恥ずかしいことやら。
まして、レジで買うときは店員に
｢それなんて罰ゲーム？｣って思われてしまいそう。。。
という自分は、マンガ喫茶でそれらの雑誌を見たけど、
値段云々じゃなしに、自分の性格に合わない。。。。
身なりはそれなりにいい物にしておいた方が、
得だと思うが。
得だと思うが。
レオンはやめちくり～
別にメンズＥＸに載ってるようなの着なくてもいいと思うんだな。
電車男じゃないけど、あそこまでキモイと、普通の友だちもでき
にくいと思うんだよなー。
外見で近づきにくくなる。
電車男じゃないけど、あそこまでキモイと、普通の友だちもでき
にくいと思うんだよなー。
外見で近づきにくくなる。
最近、ユニクロしか着てない
しかし、洗うとすっごく重いよね、ユニクロ。
ユニクロはデート着にしてないよね？
私の彼氏普通にユニクロ着てくるけど。。。ｗ
デート着ってなに？いつでも何処でも同じじゃだめか？
ちょっとしたレストランに行く時とかは、ジャケットぐらいは
着て欲しいな。ＴＰＯさえわきまえてくれたら、あまりうるさい
ことは言いません。
着て欲しいな。ＴＰＯさえわきまえてくれたら、あまりうるさい
ことは言いません。
俺はユニクロでデートしているが・・・
三十路杉ならもーちっとだけ良いもの着ようよ
全身ウニや安スーパー物だったらちと悲しい
全身ウニや安スーパー物だったらちと悲しい
でも、いい服着て安レストラン行かれる方がもっと嫌。
結局、その辺の相場がわからないんだよね。
どんだけの値段の服が良いか悪いかの基準が。
どんだけの値段の服が良いか悪いかの基準が。
ユニクロに限らず安物って、洗うと駄目だと思うんだよね。重いし、よれよれに
なりやすい。
シャツでも、１万円くらいのモノなら、やっぱり洗ってもしゃきっとしてる気が
する。セールでうまく買うことだと思う。うまくいけば３～７割引きだし。
デパートのファミリーセールとか狙うのもいいかもね。
必ずしもファッション誌に載ってるようなブランドじゃなくてもいいと思うよ。
女性だったら、タグを見たら大体商品の質が分かるよね。男性は店員ともっと相談
してもいいと思います。
安物よれよれは余り良くないと思う。そこそこのモノを、きっちり着て欲しい。
清潔感が一番大事！
個人的には、オサレと言われる格好をして、ファミレスに連れてかれる方が悲しい。
そんな三十路は嫌だ。
なりやすい。
シャツでも、１万円くらいのモノなら、やっぱり洗ってもしゃきっとしてる気が
する。セールでうまく買うことだと思う。うまくいけば３～７割引きだし。
デパートのファミリーセールとか狙うのもいいかもね。
必ずしもファッション誌に載ってるようなブランドじゃなくてもいいと思うよ。
女性だったら、タグを見たら大体商品の質が分かるよね。男性は店員ともっと相談
してもいいと思います。
安物よれよれは余り良くないと思う。そこそこのモノを、きっちり着て欲しい。
清潔感が一番大事！
個人的には、オサレと言われる格好をして、ファミレスに連れてかれる方が悲しい。
そんな三十路は嫌だ。
セールがいいとはいっても、元々自分で選び方が分からないと難しそう。
姉妹や気軽に話せる女友達がいたら頼りにできるかもしれないけど…。
姉妹や気軽に話せる女友達がいたら頼りにできるかもしれないけど…。
若い店員だっているじゃん。
自分も某R社と某D社のファミリーセールには必ず行く。
つか。経済的にそこでしか買えません。
つか。経済的にそこでしか買えません。
私の好きな三十代のお兄さんはいっつも同じような感じだけどいつも微妙に違う安物（らしい・伝聞）
着てます。大好き。ジーンズメイトの地味なコーナーを愛用していると思われる。
着てます。大好き。ジーンズメイトの地味なコーナーを愛用していると思われる。
私の彼氏もあまり服にお金は使いません。でも、正直言えば
もう少しましなものを着てもいいのになって思います。
別に今でも変ではないけど、もっとぱりっとしてもいいんじゃ
ないかと。
もう少しましなものを着てもいいのになって思います。
別に今でも変ではないけど、もっとぱりっとしてもいいんじゃ
ないかと。
大体、あまり服を買う人ではないのだよ。。。
知らない間にウニ黒で買ってたりする。orz
知らない間にウニ黒で買ってたりする。orz
そっか、プレゼントする手があるね。一緒にお店に行って
選んだときはあるんだけどね。その時は結構嬉しそうで、
素直に勧めたやつを買ってくれたりするんだよね。
プレゼント、今度してみるよ。
選んだときはあるんだけどね。その時は結構嬉しそうで、
素直に勧めたやつを買ってくれたりするんだよね。
プレゼント、今度してみるよ。
三十路男がいってもうかない服屋(ブランド？)ってどこ？
若いかダンディすぎかで間がない気がする。
若いかダンディすぎかで間がない気がする。
>>332
アウトドア系とか私は嫌いじゃないですよ。
アウトドア系とか私は嫌いじゃないですよ。
３０歳ぐらいになっても、付き合う時は相手に「付き合ってください」と告白して、
相手の承認を得るという過程を経るものなのでしょうか？
相手の承認を得るという過程を経るものなのでしょうか？
言わない人もいるんだろうけど、私のカレシ（当時34）は、
「好き」だということを言葉で伝えてくれました。
で、私が「私も好き。彼氏ができたって友達に言ってもいい？」
って確認しました。
ごくたまに、カップルがやるようなこと（デート、性行為など）
をしてるのにもかかわらず、告白がなく、意を決して確かめたら
「友達」と言われたという信じられないことがある場合がありま
す。
無粋かもしれないけど、告白というか、付き合って欲しいという
ことをはっきり言ってもらえる方が言われる側は安心します。
「好き」だということを言葉で伝えてくれました。
で、私が「私も好き。彼氏ができたって友達に言ってもいい？」
って確認しました。
ごくたまに、カップルがやるようなこと（デート、性行為など）
をしてるのにもかかわらず、告白がなく、意を決して確かめたら
「友達」と言われたという信じられないことがある場合がありま
す。
無粋かもしれないけど、告白というか、付き合って欲しいという
ことをはっきり言ってもらえる方が言われる側は安心します。
僕は好きと伝えてつきあって
結婚してくれとバラの花束をかかえてプロポーズしたよ（マヂで）
結婚してくれとバラの花束をかかえてプロポーズしたよ（マヂで）
>>336
おしきはなんにちでつか？
おしきはなんにちでつか？
月結さんはロマンチックな方ですね
差し支えなければプロポーズの言葉を教えてください
差し支えなければプロポーズの言葉を教えてください
339 ：名無しさんの初恋：2006/02/18(土) 13:45:09 ID:F3EJFpwe
お互い三十路で、長年男同士のような友達づきあいをしている女友達に告られたりチョコもらったりしたら引きますか？
今は離れていて年に一、二回会える程度の関係になってます。
彼女の有無は不明。あんまり互いの恋愛話はしないです。
今は離れていて年に一、二回会える程度の関係になってます。
彼女の有無は不明。あんまり互いの恋愛話はしないです。
>>339
ひく、ひかないは人によると思うし、今までの付き合いと相手の
あなたへの認識によって違うような気がします。
幼馴染で、いつも男同士のような付き合いでも、相手が時々、あ
なたに対して、「女性」を感じることがあるなら、告白されても
引かないかも知れませんし、今までの付き合いで、あなたが既に
相手から「オッサン化」してるとか「おならをしても平気」って
感じに思われていたらひかれる可能性はあるように思います。
でも、339さんのような関係の場合、交際するまでには、一歩踏み
込まない限り、平行線な気はします。
ひく、ひかないは人によると思うし、今までの付き合いと相手の
あなたへの認識によって違うような気がします。
幼馴染で、いつも男同士のような付き合いでも、相手が時々、あ
なたに対して、「女性」を感じることがあるなら、告白されても
引かないかも知れませんし、今までの付き合いで、あなたが既に
相手から「オッサン化」してるとか「おならをしても平気」って
感じに思われていたらひかれる可能性はあるように思います。
でも、339さんのような関係の場合、交際するまでには、一歩踏み
込まない限り、平行線な気はします。
>>336
月結さんって、素敵な人ですね。
私が彼女だったとしても嬉しいですね。
男の人は、やっぱりやるときはやってほしい。
そういう意味でも、一生忘れない場面で、頑張って
演出しようという思いやりは感激ですね。
月結さんって、素敵な人ですね。
私が彼女だったとしても嬉しいですね。
男の人は、やっぱりやるときはやってほしい。
そういう意味でも、一生忘れない場面で、頑張って
演出しようという思いやりは感激ですね。
バラの花束もってプロポーズかあ
聞くとベタすぎて面白いけど
やられたら感動すんだろうなあ
聞くとベタすぎて面白いけど
やられたら感動すんだろうなあ
343 ：339：2006/02/18(土) 15:30:46 ID:fFza/YUu
>>340
レスありがとうございます。
私のほうは常に意識して付き合ってきていたので、オッサン化してたことは
ないとは思うのですが・・。ただ、気持ちがばれないように、必要以上に
口が悪くなったりしててまさか自分が好かれてるとは思ってないと思うんですよね。
ずっとそういう目で見てたのかってひかれるのがこわい・・。
なんとなく一歩踏み込む時期なのかって気がしています。
年も年だし、妄想に生きていてもしょうがないし。。
ただ、その方法に悩むところです。今までみんなで集まるときの
打ち合わせくらいしか連絡って取ってなかったので・・。
ご意見ありがとうございました。
レスありがとうございます。
私のほうは常に意識して付き合ってきていたので、オッサン化してたことは
ないとは思うのですが・・。ただ、気持ちがばれないように、必要以上に
口が悪くなったりしててまさか自分が好かれてるとは思ってないと思うんですよね。
ずっとそういう目で見てたのかってひかれるのがこわい・・。
なんとなく一歩踏み込む時期なのかって気がしています。
年も年だし、妄想に生きていてもしょうがないし。。
ただ、その方法に悩むところです。今までみんなで集まるときの
打ち合わせくらいしか連絡って取ってなかったので・・。
ご意見ありがとうございました。
「付き合ってください」と告白して、相手の承認を得るという過程を経る
これが無いと、付き合った気になっているだけ
「付き合う」とか「結婚」とかは契約なんだから、違うといわれて凹む前に
確認したほうが良いと思われる
これが無いと、付き合った気になっているだけ
「付き合う」とか「結婚」とかは契約なんだから、違うといわれて凹む前に
確認したほうが良いと思われる
久しぶりにのぞいたら、あっという間に5章まで進んでいたのですね～。
それも今までとは雰囲気も違う。
真面目な内容になった感じ。
でも、私の知っている人達が見えませんね。
>>339
そんなに自信がないのなら、まずは女性らしさを彼の前でも出せるようにしてから
次の手を考えたらいかがでしょうか？
それも今までとは雰囲気も違う。
真面目な内容になった感じ。
でも、私の知っている人達が見えませんね。
>>339
そんなに自信がないのなら、まずは女性らしさを彼の前でも出せるようにしてから
次の手を考えたらいかがでしょうか？
あなたはだぁれ？七氏でしたが医者板からの住人はいると思いますよ。
私がそうですし！
私がそうですし！
347 ：339：2006/02/18(土) 23:54:28 ID:F3EJFpwe
>>345
ケータイからです。
女らしさを見せるって難しいです。自分自身、ただの友達と思ってた人に
好意を寄せられてると気づいた途端避けてしまうタイプで、
彼もそうなんじゃないかって気がしています。
それでも先日会ったときには、努めて優しく話すよう心がけましたが
一緒にいた女友達からは、言い方がキツい、あれじゃあ向こうには伝わらないから、
もっとうれしそうに素直にしないとって注意されました。
思い切って近くに行く用があるからご飯でもってメールしましたが返事ありません。
気持ちに気づいてもらえなきゃ始まらないけど
気づいて避けられたら悲しいです。
すみません、日記みたいに長々と。読みづらいですよね。消えますね。
ケータイからです。
女らしさを見せるって難しいです。自分自身、ただの友達と思ってた人に
好意を寄せられてると気づいた途端避けてしまうタイプで、
彼もそうなんじゃないかって気がしています。
それでも先日会ったときには、努めて優しく話すよう心がけましたが
一緒にいた女友達からは、言い方がキツい、あれじゃあ向こうには伝わらないから、
もっとうれしそうに素直にしないとって注意されました。
思い切って近くに行く用があるからご飯でもってメールしましたが返事ありません。
気持ちに気づいてもらえなきゃ始まらないけど
気づいて避けられたら悲しいです。
すみません、日記みたいに長々と。読みづらいですよね。消えますね。
先月挙式＆披露宴を済ませました。なので月結というのはちょっとアレなんですけど・・・
プロポーズの言葉は全くロマンチックじゃないですよ。
シンプルに
「僕と結婚してください」
と言ってバラの花束（ピンクのバラ）をささげました。
彼女にばれないように用意するのに気をつかいましたよ。
キモデブなハゲチビなんで 滑稽だったかもしれませんが・・・
とっても喜んでくれました。うれしかったなぁ～
プロポーズの言葉は全くロマンチックじゃないですよ。
シンプルに
「僕と結婚してください」
と言ってバラの花束（ピンクのバラ）をささげました。
彼女にばれないように用意するのに気をつかいましたよ。
キモデブなハゲチビなんで 滑稽だったかもしれませんが・・・
とっても喜んでくれました。うれしかったなぁ～
付き合っている人なんだから、外見とか関係ないですよ。
単純に、花束プロポーズは嬉しいものだと思います。
単純に、花束プロポーズは嬉しいものだと思います。
>>348
ありがとうございます。もうちょっと待ってみて返事がなければ、
次の手を考えます。知り合ったのが10代で今や31才ですから、
焦ってるとか思われるのもつらいかなーと。前の彼女は若かったみたいだし
とりあえず当たって砕けたいです。三十路同士友達続けたって、
今後会える回数が減るだけですもんね…。
sage忘れすみませんでした。
ありがとうございます。もうちょっと待ってみて返事がなければ、
次の手を考えます。知り合ったのが10代で今や31才ですから、
焦ってるとか思われるのもつらいかなーと。前の彼女は若かったみたいだし
とりあえず当たって砕けたいです。三十路同士友達続けたって、
今後会える回数が減るだけですもんね…。
sage忘れすみませんでした。
20数年ぶりに幼馴染の女（30代前半）に再会。親同士が友達なので
お互いの基本情報は知ってた。一応、また会おうねとの大人の会話
で終えたんだけど、俺は20年来思い続けた人だけになんとかいい関
係に発展させたいんです。いきなり、会いたいというのはかなり引く
かな？
お互いの基本情報は知ってた。一応、また会おうねとの大人の会話
で終えたんだけど、俺は20年来思い続けた人だけになんとかいい関
係に発展させたいんです。いきなり、会いたいというのはかなり引く
かな？
私は思うに、幼なじみというのは結局あまり関係がないような気がする。
近くなりすぎているとか、知りすぎて近親相姦の勢い…とかいうのよく聞くけど、結局タ
イプじゃないだけではないのかなって。
気持ちに気づいて欲しいなら、リスクおかすしかないと思う。
今までの関係が壊れるのが怖いなら、仕方がないけど、よっぽどの奇跡でも起こらない限
り自分のものになることもない。
近くなりすぎているとか、知りすぎて近親相姦の勢い…とかいうのよく聞くけど、結局タ
イプじゃないだけではないのかなって。
気持ちに気づいて欲しいなら、リスクおかすしかないと思う。
今までの関係が壊れるのが怖いなら、仕方がないけど、よっぽどの奇跡でも起こらない限
り自分のものになることもない。
355 ：名無しさんの初恋：2006/02/21(火) 02:01:53 ID:4xkNSWDK
今年３３になる方を愛しています。
片想いです。
やはりそのくらいの年齢になると守りに入ってしまうのでしょうか。
私のほうからアクションを起こし続けないとダメでしょうか…
もう疲れちゃいました。
片想いです。
やはりそのくらいの年齢になると守りに入ってしまうのでしょうか。
私のほうからアクションを起こし続けないとダメでしょうか…
もう疲れちゃいました。
>355
今の関係が壊れるのを恐れている場合がある
脈があると思うなら、はっきり告るのはどうだろうか？
しかし、羨ましいなその33歳は（W
今の関係が壊れるのを恐れている場合がある
脈があると思うなら、はっきり告るのはどうだろうか？
しかし、羨ましいなその33歳は（W
357 ：名無しさんの初恋：2006/02/21(火) 02:37:19 ID:4xkNSWDK
>>356
レスありがとうございます。
脈があると思える時もあり、思い切って観劇に誘ったのですが興味なさそうなのです…
まだ二人きりで会ったことすらないので、告白はちょっと早すぎると思っています…
というかたまに顔を合わせられたときも、あがってしまって上手く喋れなくて、
メールしか出来ないしメールの返事は来ないしで、もうどうしたら良いのか分かりません…
レスありがとうございます。
脈があると思える時もあり、思い切って観劇に誘ったのですが興味なさそうなのです…
まだ二人きりで会ったことすらないので、告白はちょっと早すぎると思っています…
というかたまに顔を合わせられたときも、あがってしまって上手く喋れなくて、
メールしか出来ないしメールの返事は来ないしで、もうどうしたら良いのか分かりません…
年齢的に同じなんで20代ではなく三十路の女性に絞って口説いてます。
これって、女性陣から見たら戦略的にみたら成功or失敗？
これって、女性陣から見たら戦略的にみたら成功or失敗？
絞るとか意味が分からない。三十路＝落ちやすいとでも思ってるの？ｗ
そんな事を戦略とか言ってる時点で失敗
っていうかさー、>>358は根本的に間違ってる。
三十路じゃないなら「いいな」と思っても行動起こさないとか
そういうレベルのこと言ってるわけでしょ？
いい年して大丈夫？
順序逆だろー。惚れて、後で三十路って知ったとかなら分かるけど。
三十路じゃないなら「いいな」と思っても行動起こさないとか
そういうレベルのこと言ってるわけでしょ？
いい年して大丈夫？
順序逆だろー。惚れて、後で三十路って知ったとかなら分かるけど。
ヤリたいだけだろ。恋愛じゃねぇよ板違い。
>思い切って観劇に誘ったのですが興味なさそうなのです…
劇か…微妙だな…一度見ると面白いんだけど、食わず嫌いが多いからな
共通の趣味であったり、興味をもっていない人に劇を誘うのはいかがなものか…
普通に映画とかの方がよかったんでは？
まあ、地道に攻めつづけるしかないだろ？
もしそれが疲れたというなら、縁が無かったと考えた方がいいかもしれんね…
劇か…微妙だな…一度見ると面白いんだけど、食わず嫌いが多いからな
共通の趣味であったり、興味をもっていない人に劇を誘うのはいかがなものか…
普通に映画とかの方がよかったんでは？
まあ、地道に攻めつづけるしかないだろ？
もしそれが疲れたというなら、縁が無かったと考えた方がいいかもしれんね…
三十路の女性は表面的にはソフトだけど、ガード固い人が多くない？
>>365
ガードが固すぎて三十路まで一人な人が多い気はする
ガードが固すぎて三十路まで一人な人が多い気はする
>>363
そ、そうですね…。私にとってはお芝居の方が気楽に行ける存在だったんですが、
やはり一般的に考えて映画とかの方が良かったですね…。
間違えました。
二ヶ月くらい空けて、誘ってみようかな…。
ありがとうございます。
疲れたけど地道に攻め続けます！
頑張って共通の趣味探します。
>>364
やっぱりそう思いますか…。
食事ですかー…。もう少し自然に喋れるくらい仲良くなれたら挑戦してみます！
今の私に誘われたらもうそれだけで重過ぎると思うので、気軽に誘える仲目指して
頑張りますー。
ありがとうございます。
そ、そうですね…。私にとってはお芝居の方が気楽に行ける存在だったんですが、
やはり一般的に考えて映画とかの方が良かったですね…。
間違えました。
二ヶ月くらい空けて、誘ってみようかな…。
ありがとうございます。
疲れたけど地道に攻め続けます！
頑張って共通の趣味探します。
>>364
やっぱりそう思いますか…。
食事ですかー…。もう少し自然に喋れるくらい仲良くなれたら挑戦してみます！
今の私に誘われたらもうそれだけで重過ぎると思うので、気軽に誘える仲目指して
頑張りますー。
ありがとうございます。
368 ：名無しさんの初恋：2006/02/23(木) 17:36:52 ID:MF80X+RW
三十路のくせに、酒に弱い（好きだけどすぐに酔う）
男はどうですか？
いま好きな女性が酒好き（焼酎派）なんで、
頑張って酒に強く（詳しく）なろうと思ってるんですが。。。
男はどうですか？
いま好きな女性が酒好き（焼酎派）なんで、
頑張って酒に強く（詳しく）なろうと思ってるんですが。。。
>>365
だからこそ俺は好きになった。
だからこそ俺は好きになった。
371 ：1回目：2006/02/24(金) 21:55:50 ID:iZV1rOgQ
http://f27.aaa.livedoor.jp/~health
このページの一番下
ヤフーが指定した工事日に、仕事休んで一日待ってたのに
誰も来ないし電話連絡もなし。一方的にすっぽかされた。
サービスが悪いどころじゃない、サービスそのものが存在しない。
安いから多少のことは目をつぶって来たが、
今回ばかりは許す気にならない。
二度とお前のところなんか使わないからな！
そしてこのコピペを100回貼ってやる。
このページの一番下
ヤフーが指定した工事日に、仕事休んで一日待ってたのに
誰も来ないし電話連絡もなし。一方的にすっぽかされた。
サービスが悪いどころじゃない、サービスそのものが存在しない。
安いから多少のことは目をつぶって来たが、
今回ばかりは許す気にならない。
二度とお前のところなんか使わないからな！
そしてこのコピペを100回貼ってやる。
372 ：名無しさんの初恋：2006/02/24(金) 23:03:04 ID:48bN0iND
女から「好きです。付き合ってください」って二人になったときに言ってしまうのってどうなの？ちなみに相手は30代前半の男なんですが。
373 ：名無しさんの初恋：2006/02/24(金) 23:35:59 ID:MXI51Wrm
>>339
亀レスですが、状況が似ていたので。
私は二十歳前に知り合ってからずっと心の隅で気になっていた男友達に
この間告白しましたがダメでした（31歳同士）。
知り合ってから10年以上、お互い違う相手といろいろあったけど
今は（もう長いこと）お互いフリーだし、
トキメキはあまりないけど安らぎがあったので将来を共にするには
彼しかいないなと思ったので思いきって告白しました。
彼は関東で私は関西で、年に一度会う程度（電話は月イチ２時間程度）。
直接言うのは恥ずかしかったので（そういう流れになりにくいし。私が男っぽい）
ラブレターを書きましたよ。
そしたらすぐに電話くれて、「そういう風に考えたことなかったし
今後も考えが変わるとは思えない。でも大切な人だとは思っている」と言われました。
なんかスッキリしたー。
今後彼以上に良い関係を築いていくことができる男性に
出会えるかどうかは分からないけど、とりあえず一区切りついた感じです。
その後も普通に電話しています。
さすがに恋愛系の話は少し避けてしまいますがね。
そういうわけなので、339さんも結果はどうあれぶつかってみてもいいのでは。
本当に信頼できる相手なら、お互い良い関係でずっと続けることができると思います。
がんばってくださいね。
長文＆チラ裏ｽﾏｿ。
亀レスですが、状況が似ていたので。
私は二十歳前に知り合ってからずっと心の隅で気になっていた男友達に
この間告白しましたがダメでした（31歳同士）。
知り合ってから10年以上、お互い違う相手といろいろあったけど
今は（もう長いこと）お互いフリーだし、
トキメキはあまりないけど安らぎがあったので将来を共にするには
彼しかいないなと思ったので思いきって告白しました。
彼は関東で私は関西で、年に一度会う程度（電話は月イチ２時間程度）。
直接言うのは恥ずかしかったので（そういう流れになりにくいし。私が男っぽい）
ラブレターを書きましたよ。
そしたらすぐに電話くれて、「そういう風に考えたことなかったし
今後も考えが変わるとは思えない。でも大切な人だとは思っている」と言われました。
なんかスッキリしたー。
今後彼以上に良い関係を築いていくことができる男性に
出会えるかどうかは分からないけど、とりあえず一区切りついた感じです。
その後も普通に電話しています。
さすがに恋愛系の話は少し避けてしまいますがね。
そういうわけなので、339さんも結果はどうあれぶつかってみてもいいのでは。
本当に信頼できる相手なら、お互い良い関係でずっと続けることができると思います。
がんばってくださいね。
長文＆チラ裏ｽﾏｿ。
>>373
幸せになれる気がする。
幸せになれる気がする。
３０歳で実家暮らしで恋愛経験少ない女性って、ガード固いんでしょうか？
>376
一概に実家暮らしだからどうこうとは言えないよね。
家庭の事情やらで一人暮らし出来ない人もいるから。
恋愛経験少ないからガード固いとも言えない。
臆病だったり、シャイだったり、不器用な女性かも
しれない。
ってかさ、ガードの話が出るけど、固かったらどう
なの？
一概に実家暮らしだからどうこうとは言えないよね。
家庭の事情やらで一人暮らし出来ない人もいるから。
恋愛経験少ないからガード固いとも言えない。
臆病だったり、シャイだったり、不器用な女性かも
しれない。
ってかさ、ガードの話が出るけど、固かったらどう
なの？
確かに ガード固かったらどうなんだろうか？
固くても強くても押して押して押し捲るのが漢
固くても強くても押して押して押し捲るのが漢
>>378
他意はないです。
他意はないです。
30歳代女性＝熟女、といわれますがHへの興味は20歳代と比べると
どういうところが変わってきますか？
どういうところが変わってきますか？
383 ：名無しさんの初恋：2006/02/25(土) 07:45:46 ID:OMXpfx+b
どういうつもりでも飴と鞭は効かないと考えろ
曖昧な態度を見せるな
とにかく三十路毒死んはお断りだという態度を貫け
曖昧な態度を見せるな
とにかく三十路毒死んはお断りだという態度を貫け
384 ：名無しさんの初恋：2006/02/25(土) 07:47:40 ID:OMXpfx+b
385 ：処女おた(＊´ｰﾝ：2006/02/25(土) 07:59:42 ID:AAZMbdv+
あのさ。
三十路毒女（処女・非処女共に）に聞きたいんだけどさ。
若くて性的魅力があるうちにどうして決めなかったの？
三十路毒女（処女・非処女共に）に聞きたいんだけどさ。
若くて性的魅力があるうちにどうして決めなかったの？
そうそう、30過ぎた毒おじさんにストーカーされたあたしがきましたよ。
告白を断れきれなくて曖昧にしてたら待ち伏せされるわ電話攻撃されるわでマヂ大迷惑だった。
同年代の若い彼を見せつけたらやっと諦めてくれたけどねｗ
告白を断れきれなくて曖昧にしてたら待ち伏せされるわ電話攻撃されるわでマヂ大迷惑だった。
同年代の若い彼を見せつけたらやっと諦めてくれたけどねｗ
387 ：処女おた(＊´ｰﾝ：2006/02/25(土) 08:13:36 ID:AAZMbdv+
>>386大変でしたね。
三十路過ぎの独身女性の両親って、やっぱり「早く嫁に行って欲しい」と
思ってる人が多いの？
思ってる人が多いの？
三十路女性は男性に求めるハードルが高いんですか？
これくらいの年齢になってくると、自分にとって楽な生活スタイルも確立されて、
よっぽど理想に叶った男性でも現れない限り、あえてその生活スタイルを崩してまで、
交際とか結婚とかしようと思わないものなんでしょうかね。
ある意味、頭が固くなっているというか。
これくらいの年齢になってくると、自分にとって楽な生活スタイルも確立されて、
よっぽど理想に叶った男性でも現れない限り、あえてその生活スタイルを崩してまで、
交際とか結婚とかしようと思わないものなんでしょうかね。
ある意味、頭が固くなっているというか。
出会いがほしい。何か、社会活動をしようと思う。
>>384
俺、382なんだけど、アンカーあってるか？
俺、382なんだけど、アンカーあってるか？
三十路さんは不倫にでも走れば？
>386
そんな軽い文面でここにレスできるぐらいの態度なら、
そのｵｻﾝの告白なんて曖昧にせずすぱっと断られる
もんじゃないの？
それとも、断ったことでｵｻﾝが逆上して
何されるかわからないから、その場では保留にしたってこと？
そんな軽い文面でここにレスできるぐらいの態度なら、
そのｵｻﾝの告白なんて曖昧にせずすぱっと断られる
もんじゃないの？
それとも、断ったことでｵｻﾝが逆上して
何されるかわからないから、その場では保留にしたってこと？
>>373
339です。レスありがとうございます。
結局近いうちに会えないかという私のメールには、当分忙しいという
内容の返事が来ました。
確かに多忙な人ではあるので、会ってチョコを渡すってことはあきらめ、
遅くはなりましたが、郵送しました。友達としての域を超えない程度の
カードを添えて。彼も喜んでくれたようで、普通にお礼のメールが来ました。
今回私にできるのはこれで精一杯です。
373さんは勇気を出されたのですね。私にしては今回の行動は小さいですが
かなり踏み込んだ一歩と思っています。彼が忙しい時期を過ぎたら
とにかく会って、気持ちを伝えられたらいいなって思っています。
373さんの言うとおり、ぶつかってダメで壊れるような関係なら
守っていてもしょうがないんだと思います。遠くにいると分かっているはずの
カレの性格も自分が相手を好きだって気持ちもイマイチ確信がもてなくて。。
そんなことを言っていてもスッキリしないので、がんばります！
またまた長文失礼しました。
339です。レスありがとうございます。
結局近いうちに会えないかという私のメールには、当分忙しいという
内容の返事が来ました。
確かに多忙な人ではあるので、会ってチョコを渡すってことはあきらめ、
遅くはなりましたが、郵送しました。友達としての域を超えない程度の
カードを添えて。彼も喜んでくれたようで、普通にお礼のメールが来ました。
今回私にできるのはこれで精一杯です。
373さんは勇気を出されたのですね。私にしては今回の行動は小さいですが
かなり踏み込んだ一歩と思っています。彼が忙しい時期を過ぎたら
とにかく会って、気持ちを伝えられたらいいなって思っています。
373さんの言うとおり、ぶつかってダメで壊れるような関係なら
守っていてもしょうがないんだと思います。遠くにいると分かっているはずの
カレの性格も自分が相手を好きだって気持ちもイマイチ確信がもてなくて。。
そんなことを言っていてもスッキリしないので、がんばります！
またまた長文失礼しました。
30すぎるとこういう自己中な人が増えて困る
自己中は年齢関係ないだろ
>>339＝>>395
もしも339さんが今まで彼にチョコをあげたりしていなかったとしたら、
彼も「あれ、どうしたのかな」とは思っているかもしれませんね。
そういうのの積み重ねでこちらの気持ちを意識させていくのもアリかもしれません。
よく「タイミングを計って」と言いますが、自分が告白したい気になったら
してもいいと思いますよ、そういう長い関係の場合は特に。
「自己中だ」というレスもありますが、恋愛は多少なりとも自己中にならないと
進んでいかないような気がしますし。
自己中になるというか自己暗示にかけるというか、
とにかく「盛り上がる心」が絶対必要ですよね。
30代になると色々考えてこの「心」を自ら抑えてしまうので、
なかなかやっかいなのですが。
いくつになっても乙女は乙女。
頑張ってくださいね。
それから>>375さん、どうもありがとう。とても嬉しいです。
またまた長文ｽﾏｿ。
もしも339さんが今まで彼にチョコをあげたりしていなかったとしたら、
彼も「あれ、どうしたのかな」とは思っているかもしれませんね。
そういうのの積み重ねでこちらの気持ちを意識させていくのもアリかもしれません。
よく「タイミングを計って」と言いますが、自分が告白したい気になったら
してもいいと思いますよ、そういう長い関係の場合は特に。
「自己中だ」というレスもありますが、恋愛は多少なりとも自己中にならないと
進んでいかないような気がしますし。
自己中になるというか自己暗示にかけるというか、
とにかく「盛り上がる心」が絶対必要ですよね。
30代になると色々考えてこの「心」を自ら抑えてしまうので、
なかなかやっかいなのですが。
いくつになっても乙女は乙女。
頑張ってくださいね。
それから>>375さん、どうもありがとう。とても嬉しいです。
またまた長文ｽﾏｿ。
>339
私は373さんではないですが・・・・
37歳♀です。
25歳くらいのときからの友人付き合いで、
それこそ「同じ布団に入っても絶対ないよね」
と言い合い、お互いのどろどろした恋愛の話も
平気で晒しまくっていた３つ年上♂と、
なぜかいま付き合っています。
友情が恋愛感情に変わる瞬間ってあると思いますよ。
私も気が付いた瞬間、新幹線に３時間乗って
会いに行きました。
最初彼も驚いていましたが、会って話すうちに
変化した気持ちを理解してくれたようです。
それがおととしの年末でした。
色々ありましたが、今では安定した付き合いです。
お礼のメールが来たならば脈ゼロ、ってことはないはず。
近いうちにその人に会って気持ちを伝えることができますよう
お祈りしてますね。
私は373さんではないですが・・・・
37歳♀です。
25歳くらいのときからの友人付き合いで、
それこそ「同じ布団に入っても絶対ないよね」
と言い合い、お互いのどろどろした恋愛の話も
平気で晒しまくっていた３つ年上♂と、
なぜかいま付き合っています。
友情が恋愛感情に変わる瞬間ってあると思いますよ。
私も気が付いた瞬間、新幹線に３時間乗って
会いに行きました。
最初彼も驚いていましたが、会って話すうちに
変化した気持ちを理解してくれたようです。
それがおととしの年末でした。
色々ありましたが、今では安定した付き合いです。
お礼のメールが来たならば脈ゼロ、ってことはないはず。
近いうちにその人に会って気持ちを伝えることができますよう
お祈りしてますね。
レスありがとうございます。
自分でも自己中だとは思います。自分が今していることが正しいのか
自信もありません。でも、30代だからこそ自分に正直に多少わがままになっても
いいのかなと。。
後悔したくないんです。
373さん、399さんお話聞かせてくれてありがとうございました。
本当に励みになります。
また何かあったら報告させてください。
自分でも自己中だとは思います。自分が今していることが正しいのか
自信もありません。でも、30代だからこそ自分に正直に多少わがままになっても
いいのかなと。。
後悔したくないんです。
373さん、399さんお話聞かせてくれてありがとうございました。
本当に励みになります。
また何かあったら報告させてください。
30歳の女の人のいいとこは？
30年、生きてきたところ
403 ：名無しさんの初恋：2006/02/27(月) 08:54:28 ID:+IwpO0Nd
男友達＝元恋人が良き理解者であるところ
ネットストーカーや変質者みたいな女性につきまとわれてるとき
相手の正体を突き止めてくれて何かあったときのために弁護士まで
用意してくれた。
身近なひとに相談しようとしたら逆に自分がストーカーだと
思われ誹謗中傷され辛い思いしただけに信頼できる友達が
皆頼りになるひとで嬉しい。
結婚はタイミングだし、結婚するために相手選んでたわけじゃないから
後悔してない。
ネットストーカーや変質者みたいな女性につきまとわれてるとき
相手の正体を突き止めてくれて何かあったときのために弁護士まで
用意してくれた。
身近なひとに相談しようとしたら逆に自分がストーカーだと
思われ誹謗中傷され辛い思いしただけに信頼できる友達が
皆頼りになるひとで嬉しい。
結婚はタイミングだし、結婚するために相手選んでたわけじゃないから
後悔してない。
今まで告白されたことない。
自分から告白する勇気がない。
気がついたら三十路も後半。
もう生きてる価値ないな。
自分から告白する勇気がない。
気がついたら三十路も後半。
もう生きてる価値ないな。
405 ：名無しさんの初恋：2006/02/27(月) 13:53:35 ID:gGwbg4V3
三十路の男性に質問です。
私は２３歳です顔は並以下、体系はふとっちょです。人見知り激しくておとなしいほうです。
私の友達の子は私より2歳下、スリムで顔も可愛くて性格も明るく人気者です。
私は、好きな彼の趣味についていけない（自分はできる環境にないし）
友達は、彼と同じ趣味をもともともっています。
私はずっと彼のことが好きでした、気持ちも伝えたこともあるけど親展はなくて、
お友達未満状態です。
友達は趣味を通じて仲良くなったのか、二人で出かけたという話や、
友達本人が、結婚したいとか急に人生ばら色って顔していたので、
ああ、彼は友達を選んだんだなって思いました。
みなさんから見てもこのレスをよんで彼は友達のことが好きで間違いないと思われますでしょうか？
また、三十路のひとりの男性として自分なら
可愛く趣味もあう友達を本命、ずっと自分に惚れてる不細工の私をキープにするなどのどっちを選ぶかも聞いてみたいです。
私は２３歳です顔は並以下、体系はふとっちょです。人見知り激しくておとなしいほうです。
私の友達の子は私より2歳下、スリムで顔も可愛くて性格も明るく人気者です。
私は、好きな彼の趣味についていけない（自分はできる環境にないし）
友達は、彼と同じ趣味をもともともっています。
私はずっと彼のことが好きでした、気持ちも伝えたこともあるけど親展はなくて、
お友達未満状態です。
友達は趣味を通じて仲良くなったのか、二人で出かけたという話や、
友達本人が、結婚したいとか急に人生ばら色って顔していたので、
ああ、彼は友達を選んだんだなって思いました。
みなさんから見てもこのレスをよんで彼は友達のことが好きで間違いないと思われますでしょうか？
また、三十路のひとりの男性として自分なら
可愛く趣味もあう友達を本命、ずっと自分に惚れてる不細工の私をキープにするなどのどっちを選ぶかも聞いてみたいです。
>>405
少なくとも彼に告白して進展が無かった時点で次に行くべき。
少なくとも彼に告白して進展が無かった時点で次に行くべき。
>405
自分が思ってる事と反対の意見があるかな、と
期待してるのはわかるけど、もう気持ちを伝えて
て進展がないままなら、まだ若いんだから次に行
った方がいいね。
ただ、彼がそのお友達の事をどう思ってるかはわ
からない。二人の関係がどこまでいってるか不明
だよね。ひょっとしたら妹のように可愛がってる
存在かもしれないし。
俺なら容姿は関係なく、23歳の♀が自分の事を好き
でいてくれて、俺自身にその気がない場合、キープ
などしない。俺のために時間を無駄にして欲しくな
いから。
自分が思ってる事と反対の意見があるかな、と
期待してるのはわかるけど、もう気持ちを伝えて
て進展がないままなら、まだ若いんだから次に行
った方がいいね。
ただ、彼がそのお友達の事をどう思ってるかはわ
からない。二人の関係がどこまでいってるか不明
だよね。ひょっとしたら妹のように可愛がってる
存在かもしれないし。
俺なら容姿は関係なく、23歳の♀が自分の事を好き
でいてくれて、俺自身にその気がない場合、キープ
などしない。俺のために時間を無駄にして欲しくな
いから。
>405
10年前の私を見ているようだわ。
きついかと思いますがはっきり言いますね。
はっきり現実を見ましょう。
あなたの告白には進展なしで、
お友達とはデートしてるんでしょう？
彼はあなたではなく、彼女を選んだの。
きっと縁がなかったんですよ、彼とは。
まだ若いんだし、次にいきましょう！
自分をブサイクだとかキープだとか
卑下するのやめましょうよ。
そういうのって顔に出るし、そのまま欠点になっちゃうよ。
そもそも大好きな彼のキープになって嬉しい？
まともな男の人は>407さんのような考えをするはずですよ。
ふとっちょ、といじいじしないで、
２３歳ならダイエットも十分可能だし、
綺麗になってやる！位の意気込みで。
そうしたら新しい出会いもあると思います。
10年前の私を見ているようだわ。
きついかと思いますがはっきり言いますね。
はっきり現実を見ましょう。
あなたの告白には進展なしで、
お友達とはデートしてるんでしょう？
彼はあなたではなく、彼女を選んだの。
きっと縁がなかったんですよ、彼とは。
まだ若いんだし、次にいきましょう！
自分をブサイクだとかキープだとか
卑下するのやめましょうよ。
そういうのって顔に出るし、そのまま欠点になっちゃうよ。
そもそも大好きな彼のキープになって嬉しい？
まともな男の人は>407さんのような考えをするはずですよ。
ふとっちょ、といじいじしないで、
２３歳ならダイエットも十分可能だし、
綺麗になってやる！位の意気込みで。
そうしたら新しい出会いもあると思います。
>>408
そうか、俺はまともじゃなかったのかorz
そうか、俺はまともじゃなかったのかorz
三十路おばさんでもてまくってる人がいる。フレンドリーだけどガードが
固いらしい。そんな美人でもないが。不思議だ。
固いらしい。そんな美人でもないが。不思議だ。
411 ：４０５：2006/02/28(火) 01:49:16 ID:OcXPqrO6
レスありがとうございます。
もしきれいになったらセフレくらいにはなれるでしょうか？
どんな都合のいい女でもいいから好きな人を失いたくありません。
もしきれいになったらセフレくらいにはなれるでしょうか？
どんな都合のいい女でもいいから好きな人を失いたくありません。
412 ：名無しさんの初恋：2006/02/28(火) 01:54:46 ID:Eg8r958b
押し倒して上に乗っちゃえよ。
>>411 若い時は視野が狭まる愛も時にはあるよね。
自分の体だから自分で判断して考え好きにしなさい。
ただ男が全部 体型や顔立ちのみで恋に落ちるわけじゃない。
雰囲気や人柄がにじみ出た『その人』にしか無い魅力に惹かれ恋に落ちると思うよ。
自分の体だから自分で判断して考え好きにしなさい。
ただ男が全部 体型や顔立ちのみで恋に落ちるわけじゃない。
雰囲気や人柄がにじみ出た『その人』にしか無い魅力に惹かれ恋に落ちると思うよ。
>>411
セフレ目指すって・・・都合のいい女じゃなく彼にとって迷惑な女に成り下がるだけ。
辛いが相手が別な人を選んだ時点で片想いだった人にできることは何も無くなってしまうんだよ。
何をしたって彼の幸せの邪魔にしかならない。
＞顔は並以下、体系はふとっちょです。人見知り激しくておとなしいほうです。
本当はこういうコンプレックスがあるなら気持ち伝えた頃にでも即努力を始めて直すべきだった。
好きな人の為に綺麗になろう、精神的にも成長しようって努力する姿は結構いいアピールになる。
まあ今回はもう遅い。
でも今からでもやってみたらいかが？23ならまだまだ先はあるし、その先の機会に同じ思いをしないためにさ。
好きな人が出来たときにそういうコンプレックスのせいで身動きが鈍るのって悔しくないか？
セフレ目指すって・・・都合のいい女じゃなく彼にとって迷惑な女に成り下がるだけ。
辛いが相手が別な人を選んだ時点で片想いだった人にできることは何も無くなってしまうんだよ。
何をしたって彼の幸せの邪魔にしかならない。
＞顔は並以下、体系はふとっちょです。人見知り激しくておとなしいほうです。
本当はこういうコンプレックスがあるなら気持ち伝えた頃にでも即努力を始めて直すべきだった。
好きな人の為に綺麗になろう、精神的にも成長しようって努力する姿は結構いいアピールになる。
まあ今回はもう遅い。
でも今からでもやってみたらいかが？23ならまだまだ先はあるし、その先の機会に同じ思いをしないためにさ。
好きな人が出来たときにそういうコンプレックスのせいで身動きが鈍るのって悔しくないか？
きれいになったら、いいって思ってくれるかもしれないでしょう？
もう他の人とかありえないです。
私はもう他の人好きになるってことはないです。
迷惑かからないように距離置いて…今までもそうだったけど、そのせいで横取りされちゃったんですよね。
でも、もう一番にはなれないから今までどおり距離置いて様子見ながらきれいになることをまず目指すことにします。
どうもでした。
もう他の人とかありえないです。
私はもう他の人好きになるってことはないです。
迷惑かからないように距離置いて…今までもそうだったけど、そのせいで横取りされちゃったんですよね。
でも、もう一番にはなれないから今までどおり距離置いて様子見ながらきれいになることをまず目指すことにします。
どうもでした。
顔は並以下、体系はふとっちょの2ちゃんねらーなんか、セフレどころ所か金貰ってもヤリたくない。
>>416
次の恋の為と思えないならそれでいいから傷ついた自分をいたわるつもりで自分を綺麗にしてやれ。
太めならまずはダイエットがオススメ。健康的に痩せればマジで世界が変わるぞ。
体型が良くなるのはもちろん服も似合うようになる、おしゃれも決まるようになる、いい事尽くめだ。
顔もすっきりすればそれだけでかなり違うもんだよ。
ただ極端なダイエットや変な方法で美容を損って本末転倒にならんようにだけ気をつけて。
つ「適度な」食事制限と運動
頑張れ。
次の恋の為と思えないならそれでいいから傷ついた自分をいたわるつもりで自分を綺麗にしてやれ。
太めならまずはダイエットがオススメ。健康的に痩せればマジで世界が変わるぞ。
体型が良くなるのはもちろん服も似合うようになる、おしゃれも決まるようになる、いい事尽くめだ。
顔もすっきりすればそれだけでかなり違うもんだよ。
ただ極端なダイエットや変な方法で美容を損って本末転倒にならんようにだけ気をつけて。
つ「適度な」食事制限と運動
頑張れ。
痩せただけでは綺麗になれないよ。
そこが根本的に間違ってるなぁ。
失いたくないって、最初から手に入れてないのに
失うもなにもないでしょ。
そんな性格だからだめなんだよ。
＞もう他の人とかありえないです。
＞私はもう他の人好きになるってことはないです。
若いっていいね・・・・・。
そこが根本的に間違ってるなぁ。
失いたくないって、最初から手に入れてないのに
失うもなにもないでしょ。
そんな性格だからだめなんだよ。
＞もう他の人とかありえないです。
＞私はもう他の人好きになるってことはないです。
若いっていいね・・・・・。
そんなに叩くほどのもんでもないとおもうけど、
三十路超えた女って恐ろしいね。
三十路超えた女って恐ろしいね。
いや、叩くというより昔の自分を見ているようで哀れなんだよ。
「あらーかわいそう。思っていればきっと思いが通じるよ！」
って言って欲しいだけだとわかっていてもｗ
「あらーかわいそう。思っていればきっと思いが通じるよ！」
って言って欲しいだけだとわかっていてもｗ
423 ：okoto：2006/03/01(水) 01:25:24 ID:6VzhUhMU
>405
>体系はふとっちょです。人見知り激しくておとなしいほうです。
中身が素敵ならば、愛せるし勿論抱ける
でも中身が最悪ならモデル体系でも萎える
>体系はふとっちょです。人見知り激しくておとなしいほうです。
中身が素敵ならば、愛せるし勿論抱ける
でも中身が最悪ならモデル体系でも萎える
三十路の男が痩せてキレイになっただけで
自分の方に振り向いてくれると思ってるの
がそもそも間違い。ｾﾌﾚでもいいなんて言う
し。悪いが、男なめすぎ。
心をもらえないなら、せめて身体ってか？
一人の男としてｶｷｺ読んでて、ｷﾐが何で
選ばれなかったかがよくわかるよ。
自分の方に振り向いてくれると思ってるの
がそもそも間違い。ｾﾌﾚでもいいなんて言う
し。悪いが、男なめすぎ。
心をもらえないなら、せめて身体ってか？
一人の男としてｶｷｺ読んでて、ｷﾐが何で
選ばれなかったかがよくわかるよ。
三十路でもてる女の人はいるけどそんなに多くはないね。人情の機微が
分かる人は年齢、容姿に関係なくもててるよう気がする。
分かる人は年齢、容姿に関係なくもててるよう気がする。
>425
>人情の機微が 分かる人は年齢、容姿に関係なくもててるよう気がする。
確かに。その点で、三十前後の女性に惹かれる。
>人情の機微が 分かる人は年齢、容姿に関係なくもててるよう気がする。
確かに。その点で、三十前後の女性に惹かれる。
雨だー！腹減ったー！
要するに腹は黒くても口がうまければモテるってことでしょ？
>>405は直球ばっかりで恋愛初心者ってかんじだね。
>>405は直球ばっかりで恋愛初心者ってかんじだね。
セフレ云々の考え方は確かにイタかったが、とりあえず綺麗になるって
前向きに一歩踏み出したんなら今はそれでいいんじゃなかろ～か。
失恋して精神が落ち込んでるときに見た目も意識も変えるって2正面作戦なんざ無理だろ。
それに405の場合容姿の方を放っておいて意識だけ変えようとしても上手く行かないと思う。
コンプレックスって奴はホントの問題から目を逸らす格好の逃げ場になるからな。
早いうちに潰しておかないと絶対後々足かせになる。
綺麗になって悪いこたないんだから、まずはそっちから手をつけるって道筋はいいと思うがな。
前向きに一歩踏み出したんなら今はそれでいいんじゃなかろ～か。
失恋して精神が落ち込んでるときに見た目も意識も変えるって2正面作戦なんざ無理だろ。
それに405の場合容姿の方を放っておいて意識だけ変えようとしても上手く行かないと思う。
コンプレックスって奴はホントの問題から目を逸らす格好の逃げ場になるからな。
早いうちに潰しておかないと絶対後々足かせになる。
綺麗になって悪いこたないんだから、まずはそっちから手をつけるって道筋はいいと思うがな。
三十路の女の子がやたら「Hしたくないんだよね、最近」と言ってました。
女の人の場合性欲はかなり減退するの？むしろ三十路の女はすごい性欲の
持ち主だと思ってたが。
女の人の場合性欲はかなり減退するの？むしろ三十路の女はすごい性欲の
持ち主だと思ってたが。
もうずっとそんな色っぽいことになってないから、性欲以前にそんな状況が怖いかも。
実際はやればやったでやれるんだろうだけど？自分からそりゃっ！て感じではない。
これも性欲減退なのかしら？
実際はやればやったでやれるんだろうだけど？自分からそりゃっ！て感じではない。
これも性欲減退なのかしら？
ねえねえ
∩＿＿＿∩ もう三十路なんでしょ？
∩＿＿＿∩ / ⌒ ⌒ 丶| いまどんな気持ち？
| u .ヽ (●) (●) 丶ねえ、どんな気持ち？
/u .|. ミ (_●_ ) |
| ミ ﾊｯ ミ ､ |∪| ､彡＿＿＿
彡 u ､｀＼ ﾊｯ ./ ヽノ ＿＿＿/
/ u ./´> ) ﾊｯ 〉 ／＼ 丶
(_| ./ (_／ ￣ .＼ 丶
| /. ＼ 丶
| ／＼ ＼ /⌒＿）
| / ) ) } ﾍ /
∪ （ ＼. J´ （（
＼＿) ｿ ﾄﾝﾄﾝ
これとまったく同じことを友達が年下彼氏に言われてた・・・
ヒドイ
日本の将来はマジで深刻な状況ですな。。。
結婚しても子供生まないし、結婚すらしない（できない）男女が急増してるんだもんな。
３０代の男性の未婚率は４０％を超えてるそうです。
男女交際を否定されて受験勉強ばっかりしてきた弊害なのかな？
なんか一度きりの人生を無駄使いしたような悲しい気分だ。。。＿|￣|○
結婚しても子供生まないし、結婚すらしない（できない）男女が急増してるんだもんな。
３０代の男性の未婚率は４０％を超えてるそうです。
男女交際を否定されて受験勉強ばっかりしてきた弊害なのかな？
なんか一度きりの人生を無駄使いしたような悲しい気分だ。。。＿|￣|○
マンハッタンはベビーブーム！40代の出産は当たり前！先日は
60歳の出産がニュースになったばっかり！
人生80年のこの世の中、別に結婚や出産が三十路以前じゃなく
ても何も不思議じゃないよ。
60歳の出産がニュースになったばっかり！
人生80年のこの世の中、別に結婚や出産が三十路以前じゃなく
ても何も不思議じゃないよ。
結婚はいいとしても出産は30代半ば以降はリスクが高いんじゃないかな。
「産みたい！」という気持ちだけで産んでしまっていいものかと思う。
なので去年から焦ってみている31歳の私。
なかなかうまくいかないもんだ。
「産みたい！」という気持ちだけで産んでしまっていいものかと思う。
なので去年から焦ってみている31歳の私。
なかなかうまくいかないもんだ。
最近の３０代の人はすごくキレイ（で若い）人がたくさんいるし、
寿命も延びたけどなぜか出産の限界って一般的に言われるのは４０歳くらいだね。
434の言うとおり４０代でも産もうと思えば産めるのかな。
みんな妊娠しようとしないだけなのかな？
寿命も延びたけどなぜか出産の限界って一般的に言われるのは４０歳くらいだね。
434の言うとおり４０代でも産もうと思えば産めるのかな。
みんな妊娠しようとしないだけなのかな？
>>435
生まれたら死ぬ気で育てればいい。
それより、赤ちゃんの父親にふさわしい男性を真剣に探すことだ！！
まさに案ずるよりうむが易しさ！芸能界でも30代後半とかのデキ婚も
多いよね。デキ婚自体はいいか悪いかは別だけどさ。
生まれたら死ぬ気で育てればいい。
それより、赤ちゃんの父親にふさわしい男性を真剣に探すことだ！！
まさに案ずるよりうむが易しさ！芸能界でも30代後半とかのデキ婚も
多いよね。デキ婚自体はいいか悪いかは別だけどさ。
これまでの男女差別の反動で男と同じにならなきゃと頑張って
婚期を逃すというパターンかな？
恋愛経験が少ないからかな？
婚期を逃すというパターンかな？
恋愛経験が少ないからかな？
婚期自体が遅くなってる気がする。
私(32)の周りで30過ぎてからの結婚って結構多いよ。
20代後半から30過ぎて相手の男性に出会った場合、普通に結婚が30歳を過ぎる感じ。
20代後半に彼氏と別れちゃうと、こういう流れになるのかも。
仕事や選り好み云々でなく、単に出会いのタイミングなんじゃないかな。
私(32)の周りで30過ぎてからの結婚って結構多いよ。
20代後半から30過ぎて相手の男性に出会った場合、普通に結婚が30歳を過ぎる感じ。
20代後半に彼氏と別れちゃうと、こういう流れになるのかも。
仕事や選り好み云々でなく、単に出会いのタイミングなんじゃないかな。
三十路になるとずうずうしくなるのはよくない。
それはたまたま性根の悪い人に当たっただけ。年齢は関係ないと思う。見抜けなかったか、類友か。w
今、31歳の女の人が好きになった。年齢が年齢だけに付き合ってくれない
可能性が高いかな？俺は結婚しようといってるのに。
可能性が高いかな？俺は結婚しようといってるのに。
443は何歳？
年齢よりもまず人柄を見るんじゃないの？
>>443
あなたが高校生とかじゃお話にならないとは思うけど、
随分年下だとしても社会人なのなら、頼り甲斐があるかどうかの
見極めはたぶん彼女についているはず。
だからあなたが頼りない（あるいは将来性がない。
学歴云々の話ではなく、バイタリティという点で）のではと
彼女と同じ31歳の私は思います。
というか、いきなり結婚話を出すような若い人は逆に信用できないなあ。
あなたが高校生とかじゃお話にならないとは思うけど、
随分年下だとしても社会人なのなら、頼り甲斐があるかどうかの
見極めはたぶん彼女についているはず。
だからあなたが頼りない（あるいは将来性がない。
学歴云々の話ではなく、バイタリティという点で）のではと
彼女と同じ31歳の私は思います。
というか、いきなり結婚話を出すような若い人は逆に信用できないなあ。
>>443
喪男の俺が言っても全く説得力無いが、お見合じゃない限りは何年かお付き合いをしてから結婚に行き着くんじゃね?
喪男の俺が言っても全く説得力無いが、お見合じゃない限りは何年かお付き合いをしてから結婚に行き着くんじゃね?
452 ：名無しさんの初恋：2006/03/07(火) 22:46:17 ID:OS/iw7sr
下がりすぎなのでage
>449
それがそうでもないらしい
三十路超えると、付き合って半年とか多いみたいだよ
それがそうでもないらしい
三十路超えると、付き合って半年とか多いみたいだよ
僕はつきあって３ヶ月でプロポーズして
５ヶ月弱で結納
８ヶ月で結婚しました。
ちなみに７ヶ月目に妊娠していることが発覚・・・
５ヶ月弱で結納
８ヶ月で結婚しました。
ちなみに７ヶ月目に妊娠していることが発覚・・・
>449
うむ…別にできちゃったとかではなくて普通にね
曰く、ノリと勢いらしいよ
うむ…別にできちゃったとかではなくて普通にね
曰く、ノリと勢いらしいよ
三十路なのに美人で処女の人、いますか？
459 ：('A`) [449]：2006/03/08(水) 07:26:24 ID:v1hnSMw3
>>457
そうか、ﾉﾘと勢いね・・・出来ちゃった婚よりはﾏｼだと思う。
出来ちゃった婚の場合はなんかSEXが目的で、結婚を考えていなかったみたいでｲﾔな感じがする。
・・・偉そうな事言ってｽﾏｿ。
でも、俺の親が出来ちゃった婚だったから、ｲｲ気持ちになれない。
そうか、ﾉﾘと勢いね・・・出来ちゃった婚よりはﾏｼだと思う。
出来ちゃった婚の場合はなんかSEXが目的で、結婚を考えていなかったみたいでｲﾔな感じがする。
・・・偉そうな事言ってｽﾏｿ。
でも、俺の親が出来ちゃった婚だったから、ｲｲ気持ちになれない。
マジ性欲が無い～・・・・・・
もうぜんっぜんいらないｗ
ただ身体がエロいって言われる。３０代はやりたい盛りだから身体綺麗だね
とか。
アホか・・・・・
誰かただ抱きしめてくれるだけの人いないかなぁ・・
もうぜんっぜんいらないｗ
ただ身体がエロいって言われる。３０代はやりたい盛りだから身体綺麗だね
とか。
アホか・・・・・
誰かただ抱きしめてくれるだけの人いないかなぁ・・
バイト先の三十路の人を本気で好きになりました。
私は高一です。
相手の人はちょっと太めで一般的にいえばそれほどカッコよくないんですが、ものすごく優しいんです。
仲は良いです。
三十路の人から見たら高校生は子供ですか？
全く相手になりませんか？
私は高一です。
相手の人はちょっと太めで一般的にいえばそれほどカッコよくないんですが、ものすごく優しいんです。
仲は良いです。
三十路の人から見たら高校生は子供ですか？
全く相手になりませんか？
463 ：名無しさんの初恋：2006/03/08(水) 18:52:43 ID:GS2xtFN2
>>462
私も高校生です。現在三十路の人と付き合ってます。相手にするしないゎその人によってだと思うょ！
私も高校生です。現在三十路の人と付き合ってます。相手にするしないゎその人によってだと思うょ！
464 ：名無しさんの初恋：2006/03/08(水) 19:37:01 ID:PoRnfhzh
高校生は若さと性欲と勢いだ！将来をあまりまだ考えてないから、相手の将来性とかも考
えず、ただただ「好き～っ！」で突っ込むだけ！
三十路男はピチピチギャルが大好きなロリコン野郎！
性欲全開同士でおめでたいやね。
普通の男は高校生なんかと話合わないし、住んでる世界違うし。w
高校生なんか、「好きだぞ。結婚しような」って言ってやれば喜んでるガキだからな。
くくく。大体、高校生に手出したら淫行条例に引っかかるしな。
そんなリスクおかすのはタダでさせてくれるからさ。頑張ってね。
えず、ただただ「好き～っ！」で突っ込むだけ！
三十路男はピチピチギャルが大好きなロリコン野郎！
性欲全開同士でおめでたいやね。
普通の男は高校生なんかと話合わないし、住んでる世界違うし。w
高校生なんか、「好きだぞ。結婚しような」って言ってやれば喜んでるガキだからな。
くくく。大体、高校生に手出したら淫行条例に引っかかるしな。
そんなリスクおかすのはタダでさせてくれるからさ。頑張ってね。
465 ：名無しさんの初恋：2006/03/08(水) 22:09:03 ID:GS2xtFN2
>>464
何かあったの？
何かあったの？
高校生に振られたか恋人を取られたんじゃないの
でも、>>464の主張は一理ある気もするね。
>>４５５
３回目のデートで告白して付き合うことになりました。ちなみに１回目から３回目まではちょうど１週間間隔だったかな。
知り合ってからデートに持ち込むまでは だいたい７～８ヶ月くらい間があいていて その間に会ったのは２回（複数人数で遊んだ）。
たまにちょこちょことメールはしていましたよ。
向こうは最初のデートもデートというつもりじゃなくて遊びに連れて行ってくれる（アッシー）って感じだったみたい。
僕も無理目な相手だとは分かりつつも 最初のデートから告白をした飲みデートまでは周到かつ積極的にプッシュしました。
相手の親に会ったのは付き合いだして２ヶ月～２ヶ月半ぐらい経ってだったかな？
>>456=449
僕達の場合は付き合いだしてすぐに結婚を意識しましたね。理由はお互い違うんですが・・・
僕はいまの奥さんが初めての彼女で 大好きで大好きでとにかく結婚しか考えられなかったし この彼女が人生でワンチャンスだと思ったから。
奥さんは 付き合いだしてから 一緒に居て落ち着く 無理をしなくていい 自然体でいられる といった理由で結構早くに結婚してもいいかなと思ったらしい。
それに ３０過ぎて色々な男とつきあってみて 結婚したいという人と出会えなくて 若干あせりもあったみたい
正直結婚したいなと思うタイミング・時期と出会いが重なるってことも重要だと思います。
僕はお陰様で普通だったらまず結婚できそうにない素敵な女性と結婚できました。
３回目のデートで告白して付き合うことになりました。ちなみに１回目から３回目まではちょうど１週間間隔だったかな。
知り合ってからデートに持ち込むまでは だいたい７～８ヶ月くらい間があいていて その間に会ったのは２回（複数人数で遊んだ）。
たまにちょこちょことメールはしていましたよ。
向こうは最初のデートもデートというつもりじゃなくて遊びに連れて行ってくれる（アッシー）って感じだったみたい。
僕も無理目な相手だとは分かりつつも 最初のデートから告白をした飲みデートまでは周到かつ積極的にプッシュしました。
相手の親に会ったのは付き合いだして２ヶ月～２ヶ月半ぐらい経ってだったかな？
>>456=449
僕達の場合は付き合いだしてすぐに結婚を意識しましたね。理由はお互い違うんですが・・・
僕はいまの奥さんが初めての彼女で 大好きで大好きでとにかく結婚しか考えられなかったし この彼女が人生でワンチャンスだと思ったから。
奥さんは 付き合いだしてから 一緒に居て落ち着く 無理をしなくていい 自然体でいられる といった理由で結構早くに結婚してもいいかなと思ったらしい。
それに ３０過ぎて色々な男とつきあってみて 結婚したいという人と出会えなくて 若干あせりもあったみたい
正直結婚したいなと思うタイミング・時期と出会いが重なるってことも重要だと思います。
僕はお陰様で普通だったらまず結婚できそうにない素敵な女性と結婚できました。
三十路男女の置かれた厳しい現実を語ってほしい。
>>468
ﾀｲﾐﾝｸﾞよく遇えて?良かったじゃないか。
しかも彼方にとって初めての彼女で且つ、伴侶になるっていうのも凄いな。
余程意志の強い人間じゃないと、そんな大胆な英断は出来ないと思う。
俺も見習いたいくらいだ。
お幸せに!!
ﾀｲﾐﾝｸﾞよく遇えて?良かったじゃないか。
しかも彼方にとって初めての彼女で且つ、伴侶になるっていうのも凄いな。
余程意志の強い人間じゃないと、そんな大胆な英断は出来ないと思う。
俺も見習いたいくらいだ。
お幸せに!!
>>470
英断じゃないでしょ。彼女を逃したら後がないって強く確信（ある種、思いこみ？）が
あったから簡単に飛べたんだよ。
そもそも３０年以上もいない歴＝年齢なんだから、これを逃したら！！の感が強かった
んじゃないかい？ しかも、彼女は美人で性格もいいときたら。
しかし、結納後とはいえ、できちゃってたのがおめでたいけど、いい年してちょっとかっ
こ悪かったね。ｗ もちつけって感じで。
ともあれ、お幸せに。
英断じゃないでしょ。彼女を逃したら後がないって強く確信（ある種、思いこみ？）が
あったから簡単に飛べたんだよ。
そもそも３０年以上もいない歴＝年齢なんだから、これを逃したら！！の感が強かった
んじゃないかい？ しかも、彼女は美人で性格もいいときたら。
しかし、結納後とはいえ、できちゃってたのがおめでたいけど、いい年してちょっとかっ
こ悪かったね。ｗ もちつけって感じで。
ともあれ、お幸せに。
彼女「が」英断だよね
>>469
厳しい現実、ってことじゃないかもしれないけど、
俺の場合、２０代前半までは「結婚なんかしたくない」だった。
２０代後半で「いつかは結婚したい」になっても、３０代で
「出来るものならいつでも結婚したい」になっても、準備が
全く間に合わない。
準備は１０代から必要。少なくとも１０代のうちに異性を求める
心が育っていないと、あとで厳しい。
厳しい現実、ってことじゃないかもしれないけど、
俺の場合、２０代前半までは「結婚なんかしたくない」だった。
２０代後半で「いつかは結婚したい」になっても、３０代で
「出来るものならいつでも結婚したい」になっても、準備が
全く間に合わない。
準備は１０代から必要。少なくとも１０代のうちに異性を求める
心が育っていないと、あとで厳しい。
474 ：名無しさんの初恋：2006/03/09(木) 13:55:18 ID:kURMKaWs
準備って生活力とかのことじゃないの？
>404
ﾅｶｰﾏ
ﾅｶｰﾏ
478 ：名無しさんの初恋：2006/03/09(木) 22:23:24 ID:VAWkW889
>>474
「（俺に見向きもしない、俺と接する殆どの）異性なんか興味がない」
「（俺に見向きもしない、俺と接する殆どの）異性なんか興味がない」
恋に臆病になるね。
20代まではｲｹｲｹだったのに・・・。
傷つくのが恐いです。
20代まではｲｹｲｹだったのに・・・。
傷つくのが恐いです。
480 ：名無しさんの初恋：2006/03/09(木) 22:28:48 ID:seBIoF8O
質問！３２歳？の女性が１8の男性を相手にするかどうか！
やっぱ、30すぎた女性は結婚を意識した付き合いを望むもん？
やっぱ、30すぎた女性は結婚を意識した付き合いを望むもん？
じゃあ誰か>>469に答えろよ
実のところあんまし厳しくないし
そそ、厳しくないよ。私32、彼氏35。もうすぐ付き合って1年。
普通にラブラブよ。厳しくないね。むしろ、大人の付き合いで
阿吽の呼吸だし、楽しい～♪
普通にラブラブよ。厳しくないね。むしろ、大人の付き合いで
阿吽の呼吸だし、楽しい～♪
>482
いや…俺は厳しいぞ
この出会いの無さは圧倒的だ
いや…俺は厳しいぞ
この出会いの無さは圧倒的だ
orz
>>486
俺も去年まで全く出会いなかったから気にすんな
俺も去年まで全く出会いなかったから気にすんな
>487
おまいｲｲﾔﾂだな
彼女も幸せだろうに…
おまいｲｲﾔﾂだな
彼女も幸せだろうに…
>>469
31歳♀が答えます。
・友達からの紹介／合コンが皆無
・「良いな」と思った人はたいてい既婚者
・乙女アタックが恥ずかしくてできない
考えてみるとこれぐらいかなあ。
でもこれだけでも私には十分厳しいよ。
ちなみに>>473の意見にはほぼ同意。
周りを見ると、良い恋愛をしてきてる子は良い結婚ができてる。
質より量だとは言わないけど、でもやっぱり経験って大切だなと思う。
うまく隙を作るというか、そういうのが私にはできないみたい。
まあ彼氏できないのはそれだけが原因じゃないんだろうけどね、もちろん。
31歳♀が答えます。
・友達からの紹介／合コンが皆無
・「良いな」と思った人はたいてい既婚者
・乙女アタックが恥ずかしくてできない
考えてみるとこれぐらいかなあ。
でもこれだけでも私には十分厳しいよ。
ちなみに>>473の意見にはほぼ同意。
周りを見ると、良い恋愛をしてきてる子は良い結婚ができてる。
質より量だとは言わないけど、でもやっぱり経験って大切だなと思う。
うまく隙を作るというか、そういうのが私にはできないみたい。
まあ彼氏できないのはそれだけが原因じゃないんだろうけどね、もちろん。
つくづく…何故490みたいな女性と出会えないのかと…
神様と子1時間話し合ってみたい
神様と子1時間話し合ってみたい
30代になると合コンは無くなるけど他の出会いの場が増えるからいいじゃん。
>493
494と全く同じ
業界を超えたオッサンズとの交流はふえました
494と全く同じ
業界を超えたオッサンズとの交流はふえました
>>473
俺もそう思う。
俺もそう思う。
473に一票
恋愛とか結婚ってもちろん出会いのタイミングもあるけど、
やっぱりある程度のスキルとか能力ってあると思う
恋愛とか結婚ってもちろん出会いのタイミングもあるけど、
やっぱりある程度のスキルとか能力ってあると思う
異性の友達（たまにはHする）が数人いるけど、何かみたされない。
しばらく彼女なしのこんな生活してきた俺に彼女できるかな？
20代のときは彼女いたけど今は・・・。
しばらく彼女なしのこんな生活してきた俺に彼女できるかな？
20代のときは彼女いたけど今は・・・。
473です。叩かれっぱなしで終わるのかと思った。
一晩寝たら同意者が増えたｗ
>>492
トラウマとか、子供の頃の体験なんかがその後の考え方に影響することは
あると思う。大学生になっても異性を遠ざける、っていうのは異常だと思う。
普通に仲良くしゃべる人はいた。でも、自分の中で恋愛には結びつかなかった。
ただ逆に、同意してくれている人は、本当に20代になっても「恋愛がしたい」
とすら思わなかった人たちだろうか？そんなに多いのか？
一晩寝たら同意者が増えたｗ
>>492
トラウマとか、子供の頃の体験なんかがその後の考え方に影響することは
あると思う。大学生になっても異性を遠ざける、っていうのは異常だと思う。
普通に仲良くしゃべる人はいた。でも、自分の中で恋愛には結びつかなかった。
ただ逆に、同意してくれている人は、本当に20代になっても「恋愛がしたい」
とすら思わなかった人たちだろうか？そんなに多いのか？
しかし、大学生になって、わざわざ異性を敢えて遠ざけた意味がわからない。
なんでなの？うっとうしいわけ？照れ？
なんでなの？うっとうしいわけ？照れ？
502 ：名無しさんの初恋：2006/03/10(金) 13:16:27 ID:aXJ4K+W5
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい 三十路！
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ドッカン
ｍ ドッカン
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>>500
むしろ>>481の俺の態度が悪かったからな。被害妄想ご指摘の通り。ｽﾏﾝｶｯﾀ。
＞473が惚れるほどの女が周囲にいなかっただけかも。
そうでもない。今振り返ってみて「そこで逝っとけよ」と思うような人は何人かいた。
ホモではない。
>>501
要は俺が変な奴だったんだよ。子供の頃の体験とか影響してると思うけど、
「女と仲良くするなんて、俺らしくない」という変なこだわりみたいなのがあった。
小学生の頃、男子と女子って仲悪いだろ？あれが人より10年余計に続いた感じ。
むしろ>>481の俺の態度が悪かったからな。被害妄想ご指摘の通り。ｽﾏﾝｶｯﾀ。
＞473が惚れるほどの女が周囲にいなかっただけかも。
そうでもない。今振り返ってみて「そこで逝っとけよ」と思うような人は何人かいた。
ホモではない。
>>501
要は俺が変な奴だったんだよ。子供の頃の体験とか影響してると思うけど、
「女と仲良くするなんて、俺らしくない」という変なこだわりみたいなのがあった。
小学生の頃、男子と女子って仲悪いだろ？あれが人より10年余計に続いた感じ。
しかし、そんな硬派も息苦しく感じなかったの？学生時代とか。
男子校→理系大学生とか？
いずれにせよ、今からでも遅くないと思うけどなぁ。
男子校→理系大学生とか？
いずれにせよ、今からでも遅くないと思うけどなぁ。
>>504
硬派と言えば聞こえがいいが、実際、ただの馬鹿だったと思う。
男子校ではないが、理系でクラスに女子は少なかった。
男友達とつるんでいると気が楽で楽しかった。部活では女子が
多くて息苦しかった。少ない男子部員とつるんでいた。
大学は理系でやはり女性はわりと少なかった。
経験の乏しさはハンデだとは思ってるが、諦めてるわけじゃない。
頑張るよ。ありがとう。
硬派と言えば聞こえがいいが、実際、ただの馬鹿だったと思う。
男子校ではないが、理系でクラスに女子は少なかった。
男友達とつるんでいると気が楽で楽しかった。部活では女子が
多くて息苦しかった。少ない男子部員とつるんでいた。
大学は理系でやはり女性はわりと少なかった。
経験の乏しさはハンデだとは思ってるが、諦めてるわけじゃない。
頑張るよ。ありがとう。
そうだね。
そんなつもりはさらさらないと思うんだけど、不幸自慢みたいに過去ばっかり振り返って苦にしても無意味だしね。
とりあえず、サークルでもジムでも習い事でも友だちの女友達でもいいから、女と交流しないとね。
これは努力次第だと思うけどね。
そんなつもりはさらさらないと思うんだけど、不幸自慢みたいに過去ばっかり振り返って苦にしても無意味だしね。
とりあえず、サークルでもジムでも習い事でも友だちの女友達でもいいから、女と交流しないとね。
これは努力次第だと思うけどね。
なんにせよ自分から動かないといけないですよね。
僕は３０過ぎても合コン行ってましたよ。自分で企画しましたし。３０代同士の合コンも結構組みました。
自分を対象としてくれる女性は皆無でしたが・・・
今のカミサンは合コンで知り合ったわけではありませんが 合コンで女性と話すのが苦じゃなくなりましたよ。
「振られるのが怖い」という気持ちを捨てるのが重要ですよね。 ← 彼女居ない歴年齢（昨年の５月までの僕）って人には多いかも
僕は３０過ぎても合コン行ってましたよ。自分で企画しましたし。３０代同士の合コンも結構組みました。
自分を対象としてくれる女性は皆無でしたが・・・
今のカミサンは合コンで知り合ったわけではありませんが 合コンで女性と話すのが苦じゃなくなりましたよ。
「振られるのが怖い」という気持ちを捨てるのが重要ですよね。 ← 彼女居ない歴年齢（昨年の５月までの僕）って人には多いかも
日付が変わってID変わりました。
＞不幸自慢みたいに過去ばっかり（ｒｙ
それはそうなんだけど、日常生活でそれができないからこそ、
こういう場所でそんな気持ちを吐き出したいのです。
「前向きに明るく」ばかりでは、何のための２ちゃんねるなんだか。
＞とりあえず（ｒｙ
俺は、高校の部活の延長線みたいなことを大学の時にも打ち込んでいたし、
今でも続けています。だから出会いはそれなりにあるし、気になる人もいます。
月結さんの話はとても参考になります。まだの人は古いログも読んでみると
いいと思います。前スレどこかにないかなぁ・・・
＞不幸自慢みたいに過去ばっかり（ｒｙ
それはそうなんだけど、日常生活でそれができないからこそ、
こういう場所でそんな気持ちを吐き出したいのです。
「前向きに明るく」ばかりでは、何のための２ちゃんねるなんだか。
＞とりあえず（ｒｙ
俺は、高校の部活の延長線みたいなことを大学の時にも打ち込んでいたし、
今でも続けています。だから出会いはそれなりにあるし、気になる人もいます。
月結さんの話はとても参考になります。まだの人は古いログも読んでみると
いいと思います。前スレどこかにないかなぁ・・・
>>509
吐き出すのは別にいいけど、でも、最後には「で？」「だから？」
ってなると思うんだ。否定するつもりはないんだよ？
結局、行動しなきゃ意味ないじゃない？努力するしかないと思うの
よね。一昔前の少女漫画みたいに、白馬の王子様待ってる女の子じゃ
ないんだし、王子様は（あなたの場合は女王様かしら）一生現れない
可能性のほうが高いんだよ。
でも、あなたは沢山過去について書いてきたようだし、好きな人や、
今から思えばアプローチしたらよかった女性に、結局は何も出来ずに
きてしまったわけだよね？
月結さんのログもたくさん前向きになって恥を捨てろって、同じこと書かれて
あったと思うし、あなたは散々読んだわけだよね。
それから、じゃぁ、何を行動したのかな？ これから、その気になる人にどう
行動するの？ 気になるよ。
＃決して叩いていないし、>>508さんに対して気になったからレスしました。
吐き出すのは別にいいけど、でも、最後には「で？」「だから？」
ってなると思うんだ。否定するつもりはないんだよ？
結局、行動しなきゃ意味ないじゃない？努力するしかないと思うの
よね。一昔前の少女漫画みたいに、白馬の王子様待ってる女の子じゃ
ないんだし、王子様は（あなたの場合は女王様かしら）一生現れない
可能性のほうが高いんだよ。
でも、あなたは沢山過去について書いてきたようだし、好きな人や、
今から思えばアプローチしたらよかった女性に、結局は何も出来ずに
きてしまったわけだよね？
月結さんのログもたくさん前向きになって恥を捨てろって、同じこと書かれて
あったと思うし、あなたは散々読んだわけだよね。
それから、じゃぁ、何を行動したのかな？ これから、その気になる人にどう
行動するの？ 気になるよ。
＃決して叩いていないし、>>508さんに対して気になったからレスしました。
509ではなく、>>508だったね。ごめん。
>>509
違う。よく嫁
違う。よく嫁
512 ：名無しさんの初恋：2006/03/11(土) 13:27:40 ID:Kuo5WAsB
ｵﾚは｢振られるのが怖い｣というより、
｢振られたことが周囲にばれて、嘲笑されることが怖い｣。
｢振られたことが周囲にばれて、嘲笑されることが怖い｣。
>>512
それよく分かる 自分もそう思ってたとこもある。それを含めて振られるのが怖かった。
でもね 実際に振られたヤツをバカにするようなヤツってそうそういませんよ。そんなのは中学生や高校生といったガキの話。ダイジョウブ。
それよく分かる 自分もそう思ってたとこもある。それを含めて振られるのが怖かった。
でもね 実際に振られたヤツをバカにするようなヤツってそうそういませんよ。そんなのは中学生や高校生といったガキの話。ダイジョウブ。
大人は笑わないよ。むしろ告白できずウジウジのほうが恥ずかしい年だよ。
>512
ばかにする奴なんていないだろ
( ´･ω･｀)ノ('A｀)ﾖｼﾖｼﾂﾗｶｯﾀﾛｳ
ばかにする奴なんていないだろ
( ´･ω･｀)ノ('A｀)ﾖｼﾖｼﾂﾗｶｯﾀﾛｳ
517 ：512：2006/03/12(日) 13:04:09 ID:vJxTGjIm
｢嘲笑する｣と書いたけど、
実際には、その振られたことを、
何度もお酒の席でネタとして取り上げられ、
冷やかされるということ。
今、自分には好きな女性がいるのだけど、
彼女はお酒が好きなので飲みに誘いたいけど、
自分一人だけでは相手も警戒するので、
会社の同僚も混ぜて飲み会をしたい。
でも同僚にその彼女を自分が狙っているってことが
わかってしまうのが嫌で、できればそうしたくない。
どうするのか、すごく悩んでます。
実際には、その振られたことを、
何度もお酒の席でネタとして取り上げられ、
冷やかされるということ。
今、自分には好きな女性がいるのだけど、
彼女はお酒が好きなので飲みに誘いたいけど、
自分一人だけでは相手も警戒するので、
会社の同僚も混ぜて飲み会をしたい。
でも同僚にその彼女を自分が狙っているってことが
わかってしまうのが嫌で、できればそうしたくない。
どうするのか、すごく悩んでます。
518 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：2006/03/12(日) 13:10:30 ID:L/vDl8VB
自分が笑われること＞＞＞越えられない壁＞＞＞彼女への気持ち。
なんだろ。
それならそれでしょうがないだろう。
なんだろ。
それならそれでしょうがないだろう。
519 ：名無しさんの初恋：2006/03/12(日) 14:00:32 ID:Fr5cwJiz
>>512
確かにこういう考えは普通ではないかなと思う。
特に30代となると慎重になるのも当たり前だし、
気になるよね。特に田舎の小さい会社なんかは
年齢問わず、すぐ噂にしたがる人は大勢います。
だったらあなたが言うように、誰かを交えて何人かで
飲みにいったり食事にいったりするのが正解かも。
ただし、あまり多人数で行っても意味がないので
3～4人がベストじゃないかな。
まずは飲みに誘っても不自然じゃない関係を作ること。
確かにこういう考えは普通ではないかなと思う。
特に30代となると慎重になるのも当たり前だし、
気になるよね。特に田舎の小さい会社なんかは
年齢問わず、すぐ噂にしたがる人は大勢います。
だったらあなたが言うように、誰かを交えて何人かで
飲みにいったり食事にいったりするのが正解かも。
ただし、あまり多人数で行っても意味がないので
3～4人がベストじゃないかな。
まずは飲みに誘っても不自然じゃない関係を作ること。
>>517
告白の仕方によると思う。
いかにも口説いてきました、だと嘲笑というより
あのオヤジセクハラ～～～～～って感じで噂になる。
普通に告白なら相手の女によりけり。
そもそもそういう心配するってことは
おまえが告白しようとしてる女とおまえとの信頼関係がまだ築かれていないんじゃないか？
告白の仕方によると思う。
いかにも口説いてきました、だと嘲笑というより
あのオヤジセクハラ～～～～～って感じで噂になる。
普通に告白なら相手の女によりけり。
そもそもそういう心配するってことは
おまえが告白しようとしてる女とおまえとの信頼関係がまだ築かれていないんじゃないか？
521 ：名無しさんの初恋：2006/03/12(日) 14:22:09 ID:Fr5cwJiz
師弟関係のようなもんだったら誘いやすいんだけどね。
どちらかが教える立場とか。
どちらかが教える立場とか。
上司部下ならともかく師弟関係はイカン
523 ：名無しさんの初恋：2006/03/12(日) 15:33:14 ID:Fr5cwJiz
>>522
なぜ？
なぜ？
>>520
逆から書いた方が良くね？
**************************************************************
>>512はさ、どっちかって言うと
告白しようとしてる女とおまえとの信頼関係がまだ築かれていないんじゃないか？
それが出来ていないと、告白って言っても
いかにも口説いてきました、とか、あのオヤジセクハラ～～～～～って感じになって
「嘲笑」っていうことはないにしても、噂にはなっちゃうかも。
**************************************************************
逆から書いた方が良くね？
**************************************************************
>>512はさ、どっちかって言うと
告白しようとしてる女とおまえとの信頼関係がまだ築かれていないんじゃないか？
それが出来ていないと、告白って言っても
いかにも口説いてきました、とか、あのオヤジセクハラ～～～～～って感じになって
「嘲笑」っていうことはないにしても、噂にはなっちゃうかも。
**************************************************************
応援してくれる友達とか同僚を誘うのが吉ですよ。
同性がいないんだが('A`)
>>512
いわんとしてることはわかる。でも、信用できる同僚とかを
巻き込むしかないんじゃないかな。
どこかで、恥や外聞は捨てないといけないものなんじゃない
のかな、恋愛って。
同僚から二人で遊ぶ仲にまずはならなければ始まらないよね。
あとは彼女の趣味をリサーチして、同じ趣味に最近興味をも
ったので教えて欲しい的な路線で、個人的にメアド聞くか。
いわんとしてることはわかる。でも、信用できる同僚とかを
巻き込むしかないんじゃないかな。
どこかで、恥や外聞は捨てないといけないものなんじゃない
のかな、恋愛って。
同僚から二人で遊ぶ仲にまずはならなければ始まらないよね。
あとは彼女の趣味をリサーチして、同じ趣味に最近興味をも
ったので教えて欲しい的な路線で、個人的にメアド聞くか。
528 ：名無しさんの初恋：2006/03/13(月) 00:26:38 ID:qmy3E55w
噂だっていい方にたてば、追い風ですよ！
529 ：名無しさんの初恋：2006/03/13(月) 00:32:27 ID:b8UoX8ow
あたしも三十路ですが恋してます。片思いなんですが、あとのことを考えるとなかなか告白できません
なかなか告白できないまま時間が過ぎた後のことは考えないのですか？
今>>530がいいこと言った。
>530
それが焦りの要因の一つですな
20代前半にはそんな事考えもしなかった
それが焦りの要因の一つですな
20代前半にはそんな事考えもしなかった
基本的に白馬の王子もお姫様もいないということを認識しないと。
じーっと見てるだけでは、水前寺清子じゃないけど「幸せは歩いてこない」状態。
自分が恥ずかしい思いをするというプライドや世間体の方が、相手を思う気持ちより大きいんじゃ仕方ないね。
じーっと見てるだけでは、水前寺清子じゃないけど「幸せは歩いてこない」状態。
自分が恥ずかしい思いをするというプライドや世間体の方が、相手を思う気持ちより大きいんじゃ仕方ないね。
ループ
【積年の】旦那にしてる密かな仕返し【恨みじゃー】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1141694640/
8 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/07(火) 11:05:23 ID:8dtluKkp
夫の歯ブラシで洗面所の排水溝掃除。
洗面所をビショビショに汚した罰だ。
20 名前：可愛い奥様[age] 投稿日：2006/03/08(水) 00:40:17 ID:pRrk6A21
前に頭きた時あって
１度だけ歯ブラシで肛門カキカキしちゃった
22 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/08(水) 01:27:12 ID:gU5mHc7J
よかった。どこのお宅も同じようなことしてて。
24 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/08(水) 01:36:35 ID:SSSFsTqE
そうそう、ヘンなモノはダンナのお皿へ直行だよね。
41 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/08(水) 11:55:18 ID:sjj+/60Q
見てるだけで気が晴れるな！
皆さん、頑張ってね！
42 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/03/08(水) 20:33:51 ID:Ju2N1s7+
年金分割が楽しみじゃのう
63 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/10(金) 08:55:20 ID:qLfJYpJR
家族で密かにはぶっている。
男性は肉体が汚く、精神が美しい傾向がある。（気に入らない相手に肉体的攻撃を加える⇒精神的攻撃も加える男は猛者）
女は肉体が美しく、精神が汚い傾向がある。（気に入らない相手に精神的攻撃を加える⇒肉体的攻撃も加える女は猛者）
女は隠れて悪事をする。気に入らない女子を便所でボコったり、便器舐めさせたり、男の友人を使ってレイプ、仲間外れにしたり。陰口、嫉妬。
女は対人関係において、この汚い性格を隠そうとするため、外面が非常によくなる。（猫かぶり）
男性諸君は外面に騙されないように気を付けて下さい。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1141694640/
8 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/07(火) 11:05:23 ID:8dtluKkp
夫の歯ブラシで洗面所の排水溝掃除。
洗面所をビショビショに汚した罰だ。
20 名前：可愛い奥様[age] 投稿日：2006/03/08(水) 00:40:17 ID:pRrk6A21
前に頭きた時あって
１度だけ歯ブラシで肛門カキカキしちゃった
22 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/08(水) 01:27:12 ID:gU5mHc7J
よかった。どこのお宅も同じようなことしてて。
24 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/08(水) 01:36:35 ID:SSSFsTqE
そうそう、ヘンなモノはダンナのお皿へ直行だよね。
41 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/08(水) 11:55:18 ID:sjj+/60Q
見てるだけで気が晴れるな！
皆さん、頑張ってね！
42 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/03/08(水) 20:33:51 ID:Ju2N1s7+
年金分割が楽しみじゃのう
63 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/10(金) 08:55:20 ID:qLfJYpJR
家族で密かにはぶっている。
男性は肉体が汚く、精神が美しい傾向がある。（気に入らない相手に肉体的攻撃を加える⇒精神的攻撃も加える男は猛者）
女は肉体が美しく、精神が汚い傾向がある。（気に入らない相手に精神的攻撃を加える⇒肉体的攻撃も加える女は猛者）
女は隠れて悪事をする。気に入らない女子を便所でボコったり、便器舐めさせたり、男の友人を使ってレイプ、仲間外れにしたり。陰口、嫉妬。
女は対人関係において、この汚い性格を隠そうとするため、外面が非常によくなる。（猫かぶり）
男性諸君は外面に騙されないように気を付けて下さい。
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
30歳過ぎたら男女とも醜いね。
>>538
じゃぁ、君もそうなるんだよ。
じゃぁ、君もそうなるんだよ。
>>538
外見？内面？
外見？内面？
女はしゃあしゃあと嘘をつくね。あれがよくない。
>>541
男もそういう奴いるじゃん・・・
男もそういう奴いるじゃん・・・
簡単に嘘がつける人がうらやましいよ。
おいら、すぐ顔にでるから嘘がつけないよ。
おいら、すぐ顔にでるから嘘がつけないよ。
『女はこう』とか思いこみすぎじゃない？
そういうのも結局少ない例の一つだし、そうじゃない人もたくさんいる
わけで。視野が狭いと思う。
そういうのも結局少ない例の一つだし、そうじゃない人もたくさんいる
わけで。視野が狭いと思う。
三十路の社会人男性、なんとも思ってない女の子に
誕生日プレゼント貰うとしたらどんなモノがいいですか？
一方的な片思い(向こうは薄々気付いてる)なので
重くなく、軽くなくにしたいと思ってるんですが。
誕生日プレゼント貰うとしたらどんなモノがいいですか？
一方的な片思い(向こうは薄々気付いてる)なので
重くなく、軽くなくにしたいと思ってるんですが。
546 ：名無しさんの初恋：2006/03/17(金) 20:35:17 ID:rEugivQq
ageますね
547 ：名無しさんの初恋：2006/03/17(金) 23:27:08 ID:9uzSPLD2
>>545
ネクタイとかはどう？
ネクタイとかはどう？
ネクタイはやめといたほうが…
549 ：名無しさんの初恋：2006/03/17(金) 23:41:57 ID:9uzSPLD2
あ、趣味に合わなかったらマズイからか。でも、プレゼントを貰ったと
いう事実が嬉しいと思うけどな。
いう事実が嬉しいと思うけどな。
いや趣味とかじゃなくて…
ネクタイを送るって"貴方に首っ丈"とか"貴方は私のモノ"って
意味もあるから、相手によっては重く感じるかもと！
ネクタイを送るって"貴方に首っ丈"とか"貴方は私のモノ"って
意味もあるから、相手によっては重く感じるかもと！
んな事気にしてたら何も渡せねーわ
いっそのこと ｢私を貰って｣
とか言って逃げれないようにしちまったらどうだ？
その後の責任は知らんがな･･･
いっそのこと ｢私を貰って｣
とか言って逃げれないようにしちまったらどうだ？
その後の責任は知らんがな･･･
重くなく、軽くなくっていってるのに、重くしてどうすんのｗ
そもそも一方的な片思いって時点で終ってんだろうがＹＯ
いや、１枚のハンカチが何かを変えるかもしれない
ビキニパンツでも送ってアピール汁
>>556
ときめきがないよ
ときめきがないよ
金貨、金の延べ棒、銀貨等光物で財貨的価値のあるものもうれしい。
>>545
食事に誘う
食事に誘う
ネクタイはダメだね。重すぎ。
映画のチケットとか二枚渡せば？運よければ誘われるかも。
ポイントは「もらいもので悪いんだけど良かったら行って下さい」とか。
すんなり二枚受け取ったら彼女餅って分かるし。
映画のチケットとか二枚渡せば？運よければ誘われるかも。
ポイントは「もらいもので悪いんだけど良かったら行って下さい」とか。
すんなり二枚受け取ったら彼女餅って分かるし。
交際がスタートしてもないのにモノを送るのはどんな物で
あってもちと重いかも。30も過ぎてればほしい物は自分で
買うだろうし。559さんや560さんの言うように消えるモノ
の方がいいと思う。
あってもちと重いかも。30も過ぎてればほしい物は自分で
買うだろうし。559さんや560さんの言うように消えるモノ
の方がいいと思う。
食事は関係によっては重いよ。全く対象外から誘われた場合、断るのもOKするのもしんどい。
>562
食事誘うまで怖がってたらなんも自分じゃ動けないじゃんｗ
要は大人の男がモノをもらって喜ぶか？それが恋愛感情につながるか？
ってことだと思うんだけど。
食事誘うまで怖がってたらなんも自分じゃ動けないじゃんｗ
要は大人の男がモノをもらって喜ぶか？それが恋愛感情につながるか？
ってことだと思うんだけど。
565 ：名無しさんの初恋：2006/03/18(土) 13:42:08 ID:ATZ66vvd
ステーショナリーグッズあげたよ。
そこそこ遊び心があってオシャレなやつ。
そこそこ遊び心があってオシャレなやつ。
女からご飯誘いたくないんだもーん。誘え光線だせばいいこと。
>>566
出してるけど来ないから悩んでるんだよみんな。
出してるけど来ないから悩んでるんだよみんな。
ご飯はとりあえず私はナシだな。
それ以前に、もっと気軽にしゃべれる関係にならなきゃダメじゃない？
意識し過ぎたらダメだよー。
それ以前に、もっと気軽にしゃべれる関係にならなきゃダメじゃない？
意識し過ぎたらダメだよー。
自分で誘いたくないからって受動的じゃその時点で終ってんだろ
光線感じないヤツはその時点で終わってるとも思うよ。
人目見た時点で、いけるかいけないか、大体わかるじゃん？
人目見た時点で、いけるかいけないか、大体わかるじゃん？
>>570
人目→ひと目
人目→ひと目
でも職場板のまとも？な社会人♂でさえ
誘おうかどうか迷ってるレス結構あるし。
男だから必ずしも好きな子を積極的に誘うわけではないんだね、とは思う。
誘おうかどうか迷ってるレス結構あるし。
男だから必ずしも好きな子を積極的に誘うわけではないんだね、とは思う。
と言うか三十過ぎてたら
相手がどう出るか？
と考えるより
｢自分がどうしたいか｣
と考えても良いと俺は思うが
相手がどう出るか？
と考えるより
｢自分がどうしたいか｣
と考えても良いと俺は思うが
>>573
成功すればいいけど、失敗した時のことを考えると
今後のこととか色々なしがらみとかあるし、簡単には行動に移せない自分がいる。
しかも３０過ぎてから付き合うとなるとやっぱり結婚を意識するわけだし。
もちろん付き合ったから必ず結婚というわけではないんだけど、
でも視野には入ってるわけだからねえ。
なんか重いんじゃないかなとかも思ってしまうわけですよ。
まあでも結局いろいろ考えるのがめんどくさくなって
「今が言い時！」と自分を奮い立たせて告って自爆というパターンが常なわけだけど。
成功すればいいけど、失敗した時のことを考えると
今後のこととか色々なしがらみとかあるし、簡単には行動に移せない自分がいる。
しかも３０過ぎてから付き合うとなるとやっぱり結婚を意識するわけだし。
もちろん付き合ったから必ず結婚というわけではないんだけど、
でも視野には入ってるわけだからねえ。
なんか重いんじゃないかなとかも思ってしまうわけですよ。
まあでも結局いろいろ考えるのがめんどくさくなって
「今が言い時！」と自分を奮い立たせて告って自爆というパターンが常なわけだけど。
>573
574も書いてるが…やっぱり３０超えると色々慎重になるよ
職場でも管理職になったり、色々しがらみが増えるしね
574も書いてるが…やっぱり３０超えると色々慎重になるよ
職場でも管理職になったり、色々しがらみが増えるしね
545です。みなさんレスありがとうございました。
やはりプレゼントは消えモノが良いみたいなので
その方向で行きます。その先どうこうというより
自己満足なので気持ちをアピれる道具のひとつで
あればそれでいいんで。
やはりプレゼントは消えモノが良いみたいなので
その方向で行きます。その先どうこうというより
自己満足なので気持ちをアピれる道具のひとつで
あればそれでいいんで。
職場では仕事に専念したいな。色事は外で無茶したいし、狭いとこで
いろいろやると変な噂話流されるから嫌。
いろいろやると変な噂話流されるから嫌。
けど、職場恋愛も多いよね。
とりあえず、普通に仲良く喋れて、距離をあまり感じない関係にならなきゃ、
プレゼントも唐突で重いと思うよ。
とりあえず、さりげなさの積み重ねが大事。
ふだんから、適当に長所を素直に誉めておくのも大事よ。こちらもさりげなくね。
とりあえず、普通に仲良く喋れて、距離をあまり感じない関係にならなきゃ、
プレゼントも唐突で重いと思うよ。
とりあえず、さりげなさの積み重ねが大事。
ふだんから、適当に長所を素直に誉めておくのも大事よ。こちらもさりげなくね。
578さん、いいアドバイス。
私も20代よりガードの固そうな30代後半男性を落としたくて、地道に
さりげない接近を試みています。送るメールもあんまり好き好きオーラ
を出し過ぎないように、でも好意は伝わるように工夫するのが
けっこう一苦労。
私も20代よりガードの固そうな30代後半男性を落としたくて、地道に
さりげない接近を試みています。送るメールもあんまり好き好きオーラ
を出し過ぎないように、でも好意は伝わるように工夫するのが
けっこう一苦労。
一緒にご飯食べたりするようになって数ヶ月…
そろそろ自分の気持ちをちゃんと伝えたいけど、勇気が…
そろそろ自分の気持ちをちゃんと伝えたいけど、勇気が…
勇気が・・・とか周りが気になって・・・なんて言ってる間に
あっという間に４０代になっちゃうんじゃないかってここ読んでると思う
気持ちは分らなくもないんだけどさ
あっという間に４０代になっちゃうんじゃないかってここ読んでると思う
気持ちは分らなくもないんだけどさ
しかしさ、今の関係よりも悪くなることを想像したら前には進めないよね。
だめなら次に行かないと、時間がもったいなくない？
私は三十路になる前からこんな考え方だったよ。より早く、気の合う人と出会いたいじゃない？
っていうか、毎回女に誘われてるその人、なにも思わないほど鈍感なの？
普通に年重ねてきた男ならある程度気づいてるはずだけどな。
そして、イヤなら来ないでしょ。キープちゃんになる前にハッキリさせといた方がいいよ。
だめなら次に行かないと、時間がもったいなくない？
私は三十路になる前からこんな考え方だったよ。より早く、気の合う人と出会いたいじゃない？
っていうか、毎回女に誘われてるその人、なにも思わないほど鈍感なの？
普通に年重ねてきた男ならある程度気づいてるはずだけどな。
そして、イヤなら来ないでしょ。キープちゃんになる前にハッキリさせといた方がいいよ。
３０歳の女性だと、休日のデートはどんなところに誘えばいいですか？
とりあえず映画
私は三十代の女性だけど、誘われる相手にもよる。
とりあえず、ほとんどしゃべったことない人にいきなり休日に誘われたら、よっぽどのタイプでない限り断る。
普段、よく話してて、見た目が自分の中で許容範囲内なら、とりあえず会うかな。
最初のデートの内容は、あらかじめ私の趣味とか興味をリサーチしてくれた上で、例えば私が映画好きなら、映画とかがいいね。
ちなみに、接点ないのにデート誘うつもりなら、一呼吸おいて、私に最初にどんな映画が
好きかとか俳優なら誰が好きかという話をふって、「オススメのビデオ貸して」とかいう
展開にもっていけば、誘いやすくなると思う。
とりあえず、そういうさりげなくあなたに興味ありますアピールが大事だと思うのよ。
とりあえず、ほとんどしゃべったことない人にいきなり休日に誘われたら、よっぽどのタイプでない限り断る。
普段、よく話してて、見た目が自分の中で許容範囲内なら、とりあえず会うかな。
最初のデートの内容は、あらかじめ私の趣味とか興味をリサーチしてくれた上で、例えば私が映画好きなら、映画とかがいいね。
ちなみに、接点ないのにデート誘うつもりなら、一呼吸おいて、私に最初にどんな映画が
好きかとか俳優なら誰が好きかという話をふって、「オススメのビデオ貸して」とかいう
展開にもっていけば、誘いやすくなると思う。
とりあえず、そういうさりげなくあなたに興味ありますアピールが大事だと思うのよ。
＞接点ないのに
接点がある場合は？
接点がある場合は？
だから、接点あるなら書いてるようにあらかじめ趣味とか興味をリサーチして欲しいわけ。
スポーツ好きって知ったら、「チケット余ってるんだけど、サッカー興味ない？」ってスポーツ観戦に誘う。
グルメだと聞いたら、「どうしても行きたいケーキ屋があるからついてきてくれない？ラ
ンチか晩飯おごるから！」って感じで。
そのとき絶対ガツガツ感滲ませないで欲しい。
スポーツ好きって知ったら、「チケット余ってるんだけど、サッカー興味ない？」ってスポーツ観戦に誘う。
グルメだと聞いたら、「どうしても行きたいケーキ屋があるからついてきてくれない？ラ
ンチか晩飯おごるから！」って感じで。
そのとき絶対ガツガツ感滲ませないで欲しい。
ゴメンナサイ。書き方が悪かったね。
接点あるなら、普段からいろいろしゃべってるわけだから、ある程度、普段から会話になりげなく好意を示しておく。
イヤなら、相手も会話に「軽く拒否」を滲ませるよ。
滲ませないなら、ソフトに押すのがいいんじゃないかな。
接点あるなら、普段からいろいろしゃべってるわけだから、ある程度、普段から会話になりげなく好意を示しておく。
イヤなら、相手も会話に「軽く拒否」を滲ませるよ。
滲ませないなら、ソフトに押すのがいいんじゃないかな。
恋愛だと、女はいつも上の立場でいいな。何様って思うけど、それが現実なんだよね。
女で２０代だけど３０歳男性に圧倒的に主導権を握られていますよ…
女が突然誘われる場合についてレスしたまでで、逆に私が好きになった場合は、さっきレス
したように立場上のようにはいかないよ。
したように立場上のようにはいかないよ。
>>588
おまえ性格悪そうｗｗｗ
おまえ性格悪そうｗｗｗ
どう思われてもいいけど、そうやってマメに私のことリサーチしてくれたら好感度アップよ。
しかし、オマエはないんじゃない？
しかし、オマエはないんじゃない？
>>588-589
だいたいわかりました(^_^;)
私の想定した「接点」は、同じサークルに所属してるとかで、
あまりしゃべったことがない場合も含まれてるつもりでした。
まとめると
・普段からしゃべってる場合は、さりげなく好意を示す
・ガツガツ感は出さない
・相手が「軽く拒否」を滲ませた場合は、敏感にキャッチする。
・接点があるつもりでも、あまりしゃべったことがなければ接点がない場合と同じ
これでいいかな？
だいたいわかりました(^_^;)
私の想定した「接点」は、同じサークルに所属してるとかで、
あまりしゃべったことがない場合も含まれてるつもりでした。
まとめると
・普段からしゃべってる場合は、さりげなく好意を示す
・ガツガツ感は出さない
・相手が「軽く拒否」を滲ませた場合は、敏感にキャッチする。
・接点があるつもりでも、あまりしゃべったことがなければ接点がない場合と同じ
これでいいかな？
５８８はなんだか人を上から見下してるような雰囲気が文面に表れてるな。
>>593
おっと、志村っ
>>588から>>589まで約９分。反省があったみたいだから
認めてあげようよ。こういうフォローがあると、
その後のスレのふいんきが良くなるもの。
多少辛口のこと言ってくれた方がタメになるしね。
>>588も中身は参考になるよ。
おっと、志村っ
>>588から>>589まで約９分。反省があったみたいだから
認めてあげようよ。こういうフォローがあると、
その後のスレのふいんきが良くなるもの。
多少辛口のこと言ってくれた方がタメになるしね。
>>588も中身は参考になるよ。
>>595
うん、そうだよ。あなたがまとめた通りです。
それまで意識したことのない男の人がガツガツ誘ってきたら、普通は引くでしょ？
なので、普段からさりげなく好意を示して、いつも味方だよっていうのが滲み出しておいて、
相手の女の子が嫌がる様子がないなら少しずつ距離を縮めていけばいいんじゃないかなと思うの。
うん、そうだよ。あなたがまとめた通りです。
それまで意識したことのない男の人がガツガツ誘ってきたら、普通は引くでしょ？
なので、普段からさりげなく好意を示して、いつも味方だよっていうのが滲み出しておいて、
相手の女の子が嫌がる様子がないなら少しずつ距離を縮めていけばいいんじゃないかなと思うの。
あのさぁ、私携帯でニチニチ打ってるの。出張先でヒマだから。
彼氏とずっと一緒にいれる予定が夕方にはバイバイであんまり気分よくないの。
もうちょっと愛のあるレスちょうだい。
彼氏とずっと一緒にいれる予定が夕方にはバイバイであんまり気分よくないの。
もうちょっと愛のあるレスちょうだい。
楽しくやろうよね。
ちょっと口は悪いけど私は本音でレスしてるのよ。
生産的なスレにみんなでしようよ～。
しかし、逆に聞きたいけど、接点ない人にいきなりデート誘われて、じゃあみんな行くわけ？
ちょっと口は悪いけど私は本音でレスしてるのよ。
生産的なスレにみんなでしようよ～。
しかし、逆に聞きたいけど、接点ない人にいきなりデート誘われて、じゃあみんな行くわけ？
>>601
美人なら行くんじゃないｗ
まあ、恵まれない身としては、訳くらいは聞いて、
納得すれば行くかも。しゃべったことがそんなには
なくても、相手が遠くから見てただけだったとしても、
俺の何かがその人にとって良かったわけで、
あとは自分がよければ、それも「ご縁」のうちかと・・・
美人なら行くんじゃないｗ
まあ、恵まれない身としては、訳くらいは聞いて、
納得すれば行くかも。しゃべったことがそんなには
なくても、相手が遠くから見てただけだったとしても、
俺の何かがその人にとって良かったわけで、
あとは自分がよければ、それも「ご縁」のうちかと・・・
>586を要約した
・よく知らない相手とはサシで合わない（タイプの場合除く）
・面識あっても誘う時はさりげなく
OK?
・よく知らない相手とはサシで合わない（タイプの場合除く）
・面識あっても誘う時はさりげなく
OK?
なはは。そうだよね。それが本音な気がする。
単純に「自分に興味を持ってくれた」ってことは嬉しいよね。
私はたいして綺麗じゃないけど、誘った場合、男性はとりあえずデート断る人ほとんどいなかったよ。
もちろん、それまでにメールとか電話をプライベートでするようになってから誘ってのことだけどね。
単純に「自分に興味を持ってくれた」ってことは嬉しいよね。
私はたいして綺麗じゃないけど、誘った場合、男性はとりあえずデート断る人ほとんどいなかったよ。
もちろん、それまでにメールとか電話をプライベートでするようになってから誘ってのことだけどね。
>>603
おことさん、要約通りだと思います。あ、さりげなくID変わってるけど私です。
上の人が言っているように、納得できるならあまり接点がなくても会うかもです。
ただし、不潔とか服装がアキバ系とかは無しです。
基本的に私はあまり面食いではないので、自分に彼氏がいなかったら、納得できれば会うよ。
よりいいのは、さっきもレスしたように、あらかじめ私の趣味とか知っててくれた上で誘ってくれると嬉しい。
だって、話題も選ばずに済むしね。もちろん、そうやって興味持ってくれてるのが伝わると嬉しいし。
逆に私が気になる人できて誘う場合は、そうやって近づいてるよ。断られたことほとんどないです。
交際に至らなかったことはあるけど。
おことさん、要約通りだと思います。あ、さりげなくID変わってるけど私です。
上の人が言っているように、納得できるならあまり接点がなくても会うかもです。
ただし、不潔とか服装がアキバ系とかは無しです。
基本的に私はあまり面食いではないので、自分に彼氏がいなかったら、納得できれば会うよ。
よりいいのは、さっきもレスしたように、あらかじめ私の趣味とか知っててくれた上で誘ってくれると嬉しい。
だって、話題も選ばずに済むしね。もちろん、そうやって興味持ってくれてるのが伝わると嬉しいし。
逆に私が気になる人できて誘う場合は、そうやって近づいてるよ。断られたことほとんどないです。
交際に至らなかったことはあるけど。
さしで会うって、そんなに重たいことだったのかあ。俺、人妻さんや
彼氏ありさんとはさしで食事したり遊びに行くの普通だったけど、感覚が
ずれてんのかな。
彼氏ありさんとはさしで食事したり遊びに行くの普通だったけど、感覚が
ずれてんのかな。
608 ：名無しさんの初恋：2006/03/20(月) 07:22:25 ID:9hJQeIWA
趣味とか興味とかリサーチした時点で、
いつも相手に気があると悟られて、
避けられてしまうオレ様がきましたよﾉｼ
だから異性とは、いつも天気とかの世間話しかできないや。。。
いつも相手に気があると悟られて、
避けられてしまうオレ様がきましたよﾉｼ
だから異性とは、いつも天気とかの世間話しかできないや。。。
>>607
だから、さりげなく(激しく意識してない風に)誘ってるから、相手も引かないんじゃないかな。
でも、個人的には彼氏がいるときにわざわざ男性と２人では会わないかな。
>>608さんはちっともさりげなくないんじゃないの？！違うのかな？
それか普通の会話の時点で相手が「いろんなノリが違う」とか思っているのかも…。
だから、さりげなく(激しく意識してない風に)誘ってるから、相手も引かないんじゃないかな。
でも、個人的には彼氏がいるときにわざわざ男性と２人では会わないかな。
>>608さんはちっともさりげなくないんじゃないの？！違うのかな？
それか普通の会話の時点で相手が「いろんなノリが違う」とか思っているのかも…。
>>607
＞俺、人妻さんや 彼氏ありさんとはさしで食事したり遊びに行くの普通だったけど、
と、わざわざ限定しているわけだが、彼女を探している場合はどうなんだ？
「さりげなく」ってみんな簡単に言うよね。608さんだって「さりげなく」
したいはず。これは身に付いたものなのか、訓練次第でなんとかなる
のか、意識の持ちようで変わるものなのか？
＞俺、人妻さんや 彼氏ありさんとはさしで食事したり遊びに行くの普通だったけど、
と、わざわざ限定しているわけだが、彼女を探している場合はどうなんだ？
「さりげなく」ってみんな簡単に言うよね。608さんだって「さりげなく」
したいはず。これは身に付いたものなのか、訓練次第でなんとかなる
のか、意識の持ちようで変わるものなのか？
>>611
さりげなくは訓練次第、意識の持ちようです。
要するに自意識過剰から来ることが多いです。誰も私のことなんか
意識してないってばって言い聞かせるのが大事。割り切らなくちゃ、
恥ずかしさがこみ上げてきたりして、目が泳いだりすることもある
と思います。
さりげなくは訓練次第、意識の持ちようです。
要するに自意識過剰から来ることが多いです。誰も私のことなんか
意識してないってばって言い聞かせるのが大事。割り切らなくちゃ、
恥ずかしさがこみ上げてきたりして、目が泳いだりすることもある
と思います。
613 ：608：2006/03/20(月) 20:21:40 ID:ftSVKHtb
自分は、好きな異性と話すときは、
できる限りゆっくりと話すように心掛けてるが、
地声が低くて通りにくいので、
意識して通りやすい声で話そうとすると、
今度は声がひっくり返ってしまう。
相手からすれば、それが｢焦ってる｣｢ガツガツしてる｣
って伝わってしまうんじゃないかと。
あと、もともと趣味の話題を振る方法が下手というのもある。
人並みにテレビや映画を見たり音楽を聞いたりしてるけど、
なんか異性相手に自然に話題を振るってのができない。
世間話からそれらの趣味につなげるのが普通だけど、
>608に書いての通りの理由で、踏み込んだことが聞けないので、
その時点で会話終了。。。
男相手だと、そうでもないんだけどね。なんでだろ？
できる限りゆっくりと話すように心掛けてるが、
地声が低くて通りにくいので、
意識して通りやすい声で話そうとすると、
今度は声がひっくり返ってしまう。
相手からすれば、それが｢焦ってる｣｢ガツガツしてる｣
って伝わってしまうんじゃないかと。
あと、もともと趣味の話題を振る方法が下手というのもある。
人並みにテレビや映画を見たり音楽を聞いたりしてるけど、
なんか異性相手に自然に話題を振るってのができない。
世間話からそれらの趣味につなげるのが普通だけど、
>608に書いての通りの理由で、踏み込んだことが聞けないので、
その時点で会話終了。。。
男相手だと、そうでもないんだけどね。なんでだろ？
>>613
私女だけど、雑談が苦手だ。
時々女同士の雑談でも困ることがある。
盛り上がる時は盛り上がるし、くだらないバカ話は大好きだし、
会話の中心にいることだって多いのに、妙に雑談が苦手なんだよ。
って、これじゃニュアンス伝わらないかもしれないけど。
なんでだろー。
私女だけど、雑談が苦手だ。
時々女同士の雑談でも困ることがある。
盛り上がる時は盛り上がるし、くだらないバカ話は大好きだし、
会話の中心にいることだって多いのに、妙に雑談が苦手なんだよ。
って、これじゃニュアンス伝わらないかもしれないけど。
なんでだろー。
>613
声のこととかはあまり関係ないんじゃないかな？お互い大人であれば
声がひっくり返っただのどうだの、もともともってるその人の人間性から
くる印象と比べたらたいした問題ではないし。
それより目的意識がはっきり伝わってしまうことの方が問題なんだと思う。
なんとも思ってない異性には目的がなくたって話もできるし、その話に
オチがなくたって別に居心地悪さも感じないし。その人に対して「こういう
自分であろう、こういう風にみせたい」って気持ちを必要以上に意識すると、
焦りもするし、失敗した時の内心の動揺ってのが大きいじゃん。それが
つたわっちゃうんだと思う。
男性は美容院いかない人も多いのでわからないかな？美容師さんなんて
話の種を探すためにこっちの趣味とか根掘り葉堀り聞いてくるけど、だからと
いって女は口説かれてるとはおもわん。それくらいの気持ちで自分は話して
るんだと自分に言い聞かせて雑談してれば挙動不審な態度もへるんではなかろうか？
声のこととかはあまり関係ないんじゃないかな？お互い大人であれば
声がひっくり返っただのどうだの、もともともってるその人の人間性から
くる印象と比べたらたいした問題ではないし。
それより目的意識がはっきり伝わってしまうことの方が問題なんだと思う。
なんとも思ってない異性には目的がなくたって話もできるし、その話に
オチがなくたって別に居心地悪さも感じないし。その人に対して「こういう
自分であろう、こういう風にみせたい」って気持ちを必要以上に意識すると、
焦りもするし、失敗した時の内心の動揺ってのが大きいじゃん。それが
つたわっちゃうんだと思う。
男性は美容院いかない人も多いのでわからないかな？美容師さんなんて
話の種を探すためにこっちの趣味とか根掘り葉堀り聞いてくるけど、だからと
いって女は口説かれてるとはおもわん。それくらいの気持ちで自分は話して
るんだと自分に言い聞かせて雑談してれば挙動不審な態度もへるんではなかろうか？
30歳の女性は大人だから、初デートOKならキスとか誘わないと
失礼かな？初デートでどこまでのことをしていいのか、悩みま
す。
失礼かな？初デートでどこまでのことをしていいのか、悩みま
す。
>>614
何だか矛盾してる!?
あくまで俺の考え方だが、"雑談"って言うのは「日常生活に於いて、殆ど役に立たない話」と定義する。
そして「役に立たない話」っていうのは大抵、傍から見てもくだらない話にしか聞こえないだろう。
だから、あなたは雑談が苦手とは言えないｷｶﾞｽ。
>>616
俺だったらどんなに誘ってもｷｽまでにしておく。
あんまりがっついたら(ｴｯﾁまでﾔろうとすると)、"身体だけが目当て"と相手に思われかねないから。
ただ、相手が明らかに誘っている感じがするなら、最後(ｴｯﾁ)まで逝けるかも?
まあ、その前に俺は未だｴｯﾁ未経験(つまり童貞)だから説得力は皆無だがorz
何だか矛盾してる!?
あくまで俺の考え方だが、"雑談"って言うのは「日常生活に於いて、殆ど役に立たない話」と定義する。
そして「役に立たない話」っていうのは大抵、傍から見てもくだらない話にしか聞こえないだろう。
だから、あなたは雑談が苦手とは言えないｷｶﾞｽ。
>>616
俺だったらどんなに誘ってもｷｽまでにしておく。
あんまりがっついたら(ｴｯﾁまでﾔろうとすると)、"身体だけが目当て"と相手に思われかねないから。
ただ、相手が明らかに誘っている感じがするなら、最後(ｴｯﾁ)まで逝けるかも?
まあ、その前に俺は未だｴｯﾁ未経験(つまり童貞)だから説得力は皆無だがorz
>>617
ちょｗｗｗ
>>614は詳しく聞かないとわからないね。
>>616と>>617は逆のことを言ってる気がする。>>616は
「キスはノルマか？」という疑問だし、>>617は
「キスより行くことはない」と言っている。
俺は、初デートでキスなんて及びもつかないな。
次の約束が出来れば上出来。
ところでこのスレは、３０代が２０代を誘うことは想定してないのかな？
ちょｗｗｗ
>>614は詳しく聞かないとわからないね。
>>616と>>617は逆のことを言ってる気がする。>>616は
「キスはノルマか？」という疑問だし、>>617は
「キスより行くことはない」と言っている。
俺は、初デートでキスなんて及びもつかないな。
次の約束が出来れば上出来。
ところでこのスレは、３０代が２０代を誘うことは想定してないのかな？
休日の朝…暇だな…うん
>616
30歳だから、20歳だからという区分けはないでしょう
その二人の親密度やデート中の雰囲気によると思う
でも、真剣に付き合いを考えてたら、ｾｯｸﾙまでは出来てもやらないな…
>616
30歳だから、20歳だからという区分けはないでしょう
その二人の親密度やデート中の雰囲気によると思う
でも、真剣に付き合いを考えてたら、ｾｯｸﾙまでは出来てもやらないな…
>615
自分は美容室の事情はわからないけど、
美容師は雑談をする（しなければならない）のも商売のうちだし、
聞き手である客は最初からそうと割り切ってるから、
挙動不振には見えないんでしょ？
（それに仕事上、異性慣れしてるのが当然だし）
自分は映画好きで、｢一人｣で見に行くけど、
異性相手に｢最近、○○って映画やってるけど、面白そうですよね？｣
と、美容師が言うんだったら、単なる話題提供の
一つに過ぎないかもしれないが、
自分みたいな一般民が言ったら、
それはお誘い文句と捉えられても仕方ないところがある。
（いくら気軽に言おうが、キョドって言おうが）
自分は美容室の事情はわからないけど、
美容師は雑談をする（しなければならない）のも商売のうちだし、
聞き手である客は最初からそうと割り切ってるから、
挙動不振には見えないんでしょ？
（それに仕事上、異性慣れしてるのが当然だし）
自分は映画好きで、｢一人｣で見に行くけど、
異性相手に｢最近、○○って映画やってるけど、面白そうですよね？｣
と、美容師が言うんだったら、単なる話題提供の
一つに過ぎないかもしれないが、
自分みたいな一般民が言ったら、
それはお誘い文句と捉えられても仕方ないところがある。
（いくら気軽に言おうが、キョドって言おうが）
>620
だからそれくらいの気持ちで話しろってことなんじゃないの？615の
いいたいことは。一般人が趣味の話したらそれは直「お誘い文句」
と捉えられるって発想自体が、自意識過剰だっていうんだよ。
>（それに仕事上、異性慣れしてるのが当然だし）
じゃあ自分もそれくらい「異性慣れ」してるって思い込めばいいじゃん。
だいたい30年以上も生きてきて、異性に不慣れもなんもないだろ、十代の
時の自分に比べたら充分異性慣れしてるっての。
だからそれくらいの気持ちで話しろってことなんじゃないの？615の
いいたいことは。一般人が趣味の話したらそれは直「お誘い文句」
と捉えられるって発想自体が、自意識過剰だっていうんだよ。
>（それに仕事上、異性慣れしてるのが当然だし）
じゃあ自分もそれくらい「異性慣れ」してるって思い込めばいいじゃん。
だいたい30年以上も生きてきて、異性に不慣れもなんもないだろ、十代の
時の自分に比べたら充分異性慣れしてるっての。
>621がイイこと言った
そうそう三十路にもなって言葉尻とらえて
あーだこーだ言ってないで、大意を掴んで
行動すべし。気持ちに余裕を持てよ
そうそう三十路にもなって言葉尻とらえて
あーだこーだ言ってないで、大意を掴んで
行動すべし。気持ちに余裕を持てよ
お邪魔いたします。
38才♂に片思いしている26才♀です。
もう二年くらい、月一くらいで二人で遊びか飲みに行くんですが、妹扱いです。
この半年ほど、別の25才の女性が彼にアプローチしているのが不安です。
かわいい彼女はメール嫌いの彼にほぼ毎日メールを送ってるらしい。彼はまんざらでもなさそう。
悲しくてたまにヤキモチをやくとフォローをしてくれる。
私は彼の身内的な扱いを受けているけど、彼女には外側のいい顔をみせてる。
30代の男性にとって、私みたいなのはただのなついてる小娘？それとも好かれる可能性はあるのでしょうか？
38才♂に片思いしている26才♀です。
もう二年くらい、月一くらいで二人で遊びか飲みに行くんですが、妹扱いです。
この半年ほど、別の25才の女性が彼にアプローチしているのが不安です。
かわいい彼女はメール嫌いの彼にほぼ毎日メールを送ってるらしい。彼はまんざらでもなさそう。
悲しくてたまにヤキモチをやくとフォローをしてくれる。
私は彼の身内的な扱いを受けているけど、彼女には外側のいい顔をみせてる。
30代の男性にとって、私みたいなのはただのなついてる小娘？それとも好かれる可能性はあるのでしょうか？
625 ：名無しさんの初恋：2006/03/22(水) 07:05:50 ID:f75NxA+P
>621-622
ヒント：>620の彼女いない歴＝ねんｒ(ry
ヒント：>620の彼女いない歴＝ねんｒ(ry
>>620は屁理屈垂れな上、異性を過剰に意識しすぎだと思う。
三十路過ぎじゃなくても、友だちや同僚の異性に、映画見た
時の感想や気になる映画の話ぐらい普通にできるだろ？
出来ないから、恋人ができないんじゃないの？
じゃ、なんで出来ないと思う？
自分がどう思われるか、自分の体裁ばっかり異常に気にしすぎ
だから。要するにプライドが高い、自意識過剰だからだよ。
もっと割り切れば？
これ以上同じ事言わせないでーーーーーー。
三十路過ぎじゃなくても、友だちや同僚の異性に、映画見た
時の感想や気になる映画の話ぐらい普通にできるだろ？
出来ないから、恋人ができないんじゃないの？
じゃ、なんで出来ないと思う？
自分がどう思われるか、自分の体裁ばっかり異常に気にしすぎ
だから。要するにプライドが高い、自意識過剰だからだよ。
もっと割り切れば？
これ以上同じ事言わせないでーーーーーー。
627 ：名無しさんの初恋：2006/03/22(水) 21:15:44 ID:G7J2AFAS
つまりあれ、｢相手に嫌われてナンボ｣ってことじゃないのか？
つか、どうやってそういう話題に持ち込むべきかだよな。
｢あのさー、ところで・・・｣
みたいな感じで、何のシチュエーションも無い状況で
話題の提供ができない奴って結構多いと思うんだが。
つか、どうやってそういう話題に持ち込むべきかだよな。
｢あのさー、ところで・・・｣
みたいな感じで、何のシチュエーションも無い状況で
話題の提供ができない奴って結構多いと思うんだが。
ぽかーん
もういい加減、おれはいかにダメダメサンか自慢はやめてよねって感じ。
一生言ってろ、ヘタレ。
一生言ってろ、ヘタレ。
630 ：名無しさんの初恋：2006/03/23(木) 00:15:35 ID:9uj1NmnC
このスレって、「彼女(彼氏)いない歴＝年齢」のﾔｼは
出入禁止ってルールじゃなかったっけ？
出入禁止ってルールじゃなかったっけ？
631 ：まめ：2006/03/23(木) 00:31:36 ID:f7lqTYvj
つぶやいてもいいですか？今すごく愛してる彼がいます。でも、私は男として産まれて彼と出会いたかった…。彼の友達になって一生付き合っていきたかった。
わかる！自分が男だったら友達になりたい！！って
思わせてくれる中身が最高！の男、いるんだよね。
そういう時は自分が男だったらダチになれるのにと
寂しい気持ちになりますね。
思わせてくれる中身が最高！の男、いるんだよね。
そういう時は自分が男だったらダチになれるのにと
寂しい気持ちになりますね。
633 ：名無しさんの初恋：2006/03/23(木) 00:57:28 ID:9uj1NmnC
かわいそうな>620たん。
スレ住民のアドバイスをまともに受けてりゃ、
こんなに叩かれることもなかったろうに。
スレ住民のアドバイスをまともに受けてりゃ、
こんなに叩かれることもなかったろうに。
634 ：名無しさんの初恋：2006/03/23(木) 01:01:21 ID:y8hLyQeO
＞・友達からの紹介／合コンが皆無
これは22歳の私でもそうですが・・・
これは22歳の私でもそうですが・・・
635 ：まめ：2006/03/23(木) 01:09:09 ID:f7lqTYvj
632さん、わかってくれますか！ありがとう！男同士なら喧嘩しても殴り合って理解し合って友情が深まっていくけど、男と女だとどうしても別れを考えてしまうの。でも、これほど愛せる人と出会えた私は幸せなのかも……？辛いこともあるけど、私なりに一生愛していきます。
妹的扱いされている年下♀です。
レスのお礼をしたくて、少しだけお邪魔させてください。
>>624さん、ありがとうございます。
今日も、もうひとりの女性はかわいくて、かないっこないって士気が下がりそうだったけれど、四月の異動に向けて、関係向上にはげみます。
だって、あの人といられる、ドキドキするのにほっとする時間をもう少し持っていたいから。
レスのお礼をしたくて、少しだけお邪魔させてください。
>>624さん、ありがとうございます。
今日も、もうひとりの女性はかわいくて、かないっこないって士気が下がりそうだったけれど、四月の異動に向けて、関係向上にはげみます。
だって、あの人といられる、ドキドキするのにほっとする時間をもう少し持っていたいから。
637 ：彼女いない歴＝年齢ではない：2006/03/23(木) 01:49:01 ID:qMb0okIp
彼女との体の相性最悪でした。
>>636
キスとかしたことないの？
キスとかしたことないの？
相手♂39歳の資格試験学校講師に恋をしてしまった28歳♀です。
年齢的には大人同士ですが、その学校は講師と生徒との個人的交際は
禁じているらしく、接近の仕方が難しいのです（小耳にはさんだところでは
講師の先生方には生徒のメルアドなど個人情報を聞き出すことは硬く禁じ
られているそうです）。
授業終わった後に数回雑談など行った時は履歴に共通点が多いことから話も
盛り上がり、一時間近くも立ち話をしてくれる、向こうも楽しそうなど、
手ごたえはあったのですが、上記の理由もあり気軽に
メール交換をもちかけるなど次の段階に進むことがなかなかできません。
私はいいのですが、相手の先生に迷惑がかかるんじゃないかと躊躇するん
です。またそういった理由から冷たくされるかもという不安もあります。
その学校は大手なのでフリーで働いているその先生にとって、その学校の
講師であるという肩書きはとても大事だろうと思います。
30代の男性にとって社会的立場というのはとても大事ですよね？
そういった条件もふまえて、彼に接近するのに気をつける点などはありますか？
アドバイスおねがいします。
年齢的には大人同士ですが、その学校は講師と生徒との個人的交際は
禁じているらしく、接近の仕方が難しいのです（小耳にはさんだところでは
講師の先生方には生徒のメルアドなど個人情報を聞き出すことは硬く禁じ
られているそうです）。
授業終わった後に数回雑談など行った時は履歴に共通点が多いことから話も
盛り上がり、一時間近くも立ち話をしてくれる、向こうも楽しそうなど、
手ごたえはあったのですが、上記の理由もあり気軽に
メール交換をもちかけるなど次の段階に進むことがなかなかできません。
私はいいのですが、相手の先生に迷惑がかかるんじゃないかと躊躇するん
です。またそういった理由から冷たくされるかもという不安もあります。
その学校は大手なのでフリーで働いているその先生にとって、その学校の
講師であるという肩書きはとても大事だろうと思います。
30代の男性にとって社会的立場というのはとても大事ですよね？
そういった条件もふまえて、彼に接近するのに気をつける点などはありますか？
アドバイスおねがいします。
>>639
先生から聞き出すのは難しくても、こちらから教えるのは可能なの？
先生から聞き出すのは難しくても、こちらから教えるのは可能なの？
>>639
とりあえず勉強しろ
とりあえず勉強しろ
643 ：名無しさんの初恋：2006/03/23(木) 20:02:58 ID:y8hLyQeO
>>639
その資格試験に合格したらメアドなど交換してこれからも会えれば・・・、みたいな
雰囲気つくってみては
ところでその男性は独身かどうかは確認済みなんですか？
既婚だった場合彼の立場はあなたのアプローチにより悪くなりますからﾊﾞﾚれば
その資格試験に合格したらメアドなど交換してこれからも会えれば・・・、みたいな
雰囲気つくってみては
ところでその男性は独身かどうかは確認済みなんですか？
既婚だった場合彼の立場はあなたのアプローチにより悪くなりますからﾊﾞﾚれば
アドバイスありがとうございます。
>640
字義通りにいけば可能なんでしょうけど、メール交換という行為自体が
この関係性の中で望ましくないだろうなーと思うのです。
>641、642
うーん、そうなるのが理想なんですがその資格ってなかなか難しいもの
なんですよね。
数年かかるのざら、勉強中に結婚する方も少なくないですし・・・って
これじゃなんの資格かバレバレですが。それにもうそろそろその先生の
講座も終わるので、合格するにしろしないにしろ直接の先生、生徒の仲
ではなくなるのです。でもその学校に所属しているという点は双方
変わりません。立場は変わらないまま連絡は途絶えてしまうという最悪の
状況になってしまうわけです。
>643
直接聞いたわけではないですが、長期間に渡って同居人はいないという
ことは話の端々から確認済みです。入籍の有無はわかりません。
>640
字義通りにいけば可能なんでしょうけど、メール交換という行為自体が
この関係性の中で望ましくないだろうなーと思うのです。
>641、642
うーん、そうなるのが理想なんですがその資格ってなかなか難しいもの
なんですよね。
数年かかるのざら、勉強中に結婚する方も少なくないですし・・・って
これじゃなんの資格かバレバレですが。それにもうそろそろその先生の
講座も終わるので、合格するにしろしないにしろ直接の先生、生徒の仲
ではなくなるのです。でもその学校に所属しているという点は双方
変わりません。立場は変わらないまま連絡は途絶えてしまうという最悪の
状況になってしまうわけです。
>643
直接聞いたわけではないですが、長期間に渡って同居人はいないという
ことは話の端々から確認済みです。入籍の有無はわかりません。
そんな堅っ苦しく考えることないんじゃない？
講座が終わるなら終わる日にまた雑談などして
自分のメアド渡せばいいのでは？
今度わからない問題あったら聞きたいので
教えて下さい、とかなんとか言いながら渡せば。
講座が終わるなら終わる日にまた雑談などして
自分のメアド渡せばいいのでは？
今度わからない問題あったら聞きたいので
教えて下さい、とかなんとか言いながら渡せば。
>そんな堅っ苦しく考えることないんじゃない？
堅っ苦しい雰囲気のあるところなんですよね。私とその先生が長時間
話していることを一度、職員さんにちくりと言われたらしい、という
こともあったみたいです。先生が私への気持ちがもう固まっている
ならいいのですが、なんとなく好意をもっている程度なら、自分の
立場自体が危うくなるようなことをあえてするかな・・・と思って
思い切った行動に出られないんです・・・。
堅っ苦しい雰囲気のあるところなんですよね。私とその先生が長時間
話していることを一度、職員さんにちくりと言われたらしい、という
こともあったみたいです。先生が私への気持ちがもう固まっている
ならいいのですが、なんとなく好意をもっている程度なら、自分の
立場自体が危うくなるようなことをあえてするかな・・・と思って
思い切った行動に出られないんです・・・。
カノジョ持ちに告白したいけど迷惑だよねえ。
大人だから答えてくれ！とかそういうんじゃ
ないんだけど。二人の間に入る気ないし。
ただ、貴方を好きな女がここにもいますよ
貴方は素敵な人だから、と伝えたい。
ダメかなあ？
大人だから答えてくれ！とかそういうんじゃ
ないんだけど。二人の間に入る気ないし。
ただ、貴方を好きな女がここにもいますよ
貴方は素敵な人だから、と伝えたい。
ダメかなあ？
>646
職員さんがいちいちチェックしてるのか！うーん。
メアド渡してるのも見られる可能性あるね。
けど、どちらかが渡さない限りまったく進展ナシだから
あなたが勇気を持ってさりげなく渡すしかないよね？
何か講習のお礼ですとその専門分野の本をむき出しで(誰に見られてもいいように)
渡してその中にメアドのメモ入れとくとか。何か考えてみ！
それで先生も連絡取りたければメールくれるでしょ？
メールが無かったらその気がないってことで。
職員さんがいちいちチェックしてるのか！うーん。
メアド渡してるのも見られる可能性あるね。
けど、どちらかが渡さない限りまったく進展ナシだから
あなたが勇気を持ってさりげなく渡すしかないよね？
何か講習のお礼ですとその専門分野の本をむき出しで(誰に見られてもいいように)
渡してその中にメアドのメモ入れとくとか。何か考えてみ！
それで先生も連絡取りたければメールくれるでしょ？
メールが無かったらその気がないってことで。
>648
>専門分野の本をむき出しで(誰に見られてもいいように)
>渡してその中にメアドのメモ入れとくとか。
あ、それ面白いw
確かにそろそろ腹をくくる必要があるかもしれないです。こういう立場
で会っちゃったのもそれはそれでそういう運命なので、そこはしょうがない
と思うしかないですね。アドバイスありがとうございます。
お礼ついでに参考になるかわかりませんけどpaNO4Evさんへの質問。
その気持ちを伝えた後に相手との関係性が変わることは平気なんですか？
それともそれを期待しているんですか？
>専門分野の本をむき出しで(誰に見られてもいいように)
>渡してその中にメアドのメモ入れとくとか。
あ、それ面白いw
確かにそろそろ腹をくくる必要があるかもしれないです。こういう立場
で会っちゃったのもそれはそれでそういう運命なので、そこはしょうがない
と思うしかないですね。アドバイスありがとうございます。
お礼ついでに参考になるかわかりませんけどpaNO4Evさんへの質問。
その気持ちを伝えた後に相手との関係性が変わることは平気なんですか？
それともそれを期待しているんですか？
ああ、ありがとうございます。
相手には、きっともうバレバレなんだろうけど
ハッキリ伝えた事はないので、一度言っておこうかなと
思うのです。さすがに大人だから関係性が急激に
おかしくなることは無いと思ってます。
もしカノジョと、あちらの都合で壊れた場合や
こっちを選んでくれてもいいと思った場合がないとは言えず
気持ち伝えておけば棚ボタがあるかも？という
期待も勿論あります。ダメですかねえ？
＞649さんも自分が勇気出してやると決めれば
そんなに大変じゃなかったりすると思いますよ。
チャンスは自分で作らないとね。ガンガレ～
相手には、きっともうバレバレなんだろうけど
ハッキリ伝えた事はないので、一度言っておこうかなと
思うのです。さすがに大人だから関係性が急激に
おかしくなることは無いと思ってます。
もしカノジョと、あちらの都合で壊れた場合や
こっちを選んでくれてもいいと思った場合がないとは言えず
気持ち伝えておけば棚ボタがあるかも？という
期待も勿論あります。ダメですかねえ？
＞649さんも自分が勇気出してやると決めれば
そんなに大変じゃなかったりすると思いますよ。
チャンスは自分で作らないとね。ガンガレ～
>650
うーん、悪いことが考えられるとすれば、相手の男性がその状況に
陶酔しちゃって調子に乗っちゃう可能性も無きにしもあらずって
ことですかね。それでpaNO4Evさんの知っていた彼とは違う彼が
あらわれてきてしまうというか。相手が精神的にも大人だったら
いいですけどね、誰だって複数の人に思われるっていうのは嬉しい
ですし、増長しちゃうってこともありますから。立場としては
相手のほうが圧倒的に優位ですしね。
paNO4Evさんがそれに呑まれないで、ある程度主導権も握りながら
恋人とは違うよい位置を維持できたまま彼の気持ちの変化を待てれば
いいですけど・・・ある意味、高等テクが必要だと思います。
>チャンスは自分で作らないとね。ガンガレ～
全くその通りだと思います。paNO4Evさんも健闘を祈ります。
うーん、悪いことが考えられるとすれば、相手の男性がその状況に
陶酔しちゃって調子に乗っちゃう可能性も無きにしもあらずって
ことですかね。それでpaNO4Evさんの知っていた彼とは違う彼が
あらわれてきてしまうというか。相手が精神的にも大人だったら
いいですけどね、誰だって複数の人に思われるっていうのは嬉しい
ですし、増長しちゃうってこともありますから。立場としては
相手のほうが圧倒的に優位ですしね。
paNO4Evさんがそれに呑まれないで、ある程度主導権も握りながら
恋人とは違うよい位置を維持できたまま彼の気持ちの変化を待てれば
いいですけど・・・ある意味、高等テクが必要だと思います。
>チャンスは自分で作らないとね。ガンガレ～
全くその通りだと思います。paNO4Evさんも健闘を祈ります。
お互いいい健闘が出来るといいっすね。
でも男は多少調子に乗るものじゃないかなと
思うのでそれは一向に構わないんですがｗ、逆に彼が
良い人なので心理的な負担になったら迷惑なだけかと
思ってて。そこがちょっとだけ懸念要素かな。
でも男は多少調子に乗るものじゃないかなと
思うのでそれは一向に構わないんですがｗ、逆に彼が
良い人なので心理的な負担になったら迷惑なだけかと
思ってて。そこがちょっとだけ懸念要素かな。
>>654
ここ真性２ちゃんねらーばっかりのスレじゃないのよ。
他のスレじゃ通用しないことが結構普通にまかり通ってるところがあるのよ。
大体sage進行だから、医者板の頃からの常連が多いの。
で、純情板に移動してからイナイ歴＝童貞みたいな人たちが来だして、初歩的質問ばかり
するようになって、それまでの住人の方向性を変えるような話で溢れかえったのよ。
で、ある時、そういう人はループで聞く耳持たないし、話も進まないし他行ってくれって
ことで、出入り禁止にしようよっていうレスがついたの。
ここ真性２ちゃんねらーばっかりのスレじゃないのよ。
他のスレじゃ通用しないことが結構普通にまかり通ってるところがあるのよ。
大体sage進行だから、医者板の頃からの常連が多いの。
で、純情板に移動してからイナイ歴＝童貞みたいな人たちが来だして、初歩的質問ばかり
するようになって、それまでの住人の方向性を変えるような話で溢れかえったのよ。
で、ある時、そういう人はループで聞く耳持たないし、話も進まないし他行ってくれって
ことで、出入り禁止にしようよっていうレスがついたの。
>>655
了解。1000までまだまだだけど、次ぎ立てるときはテンプレﾖﾛ。
言いたいことがないわけじゃないけど、読んでるだけでそれなりに
勉強になる面もあるので、Romすることにします。
>>654は、いいやりとり中に空気嫁ない志村でした。ｽﾏﾝ。
>>655さんの大人の対応に感謝です。
了解。1000までまだまだだけど、次ぎ立てるときはテンプレﾖﾛ。
言いたいことがないわけじゃないけど、読んでるだけでそれなりに
勉強になる面もあるので、Romすることにします。
>>654は、いいやりとり中に空気嫁ない志村でした。ｽﾏﾝ。
>>655さんの大人の対応に感謝です。
657 ：名無しさんの初恋：2006/03/24(金) 20:04:37 ID:Jth5Vh93
ということで、>620はもう来るなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬ
よーこの日記スレ無くなっちゃったんだね
つまらん
つまらん
よーこは幸せ絶頂期だよね。
社会人だけど、年下で、未熟で、包容力のない男って、
三十路女性から見て、恋愛対象になり得ますか？
三十路女性から見て、恋愛対象になり得ますか？
>>661
ご存知だとは思いますが、男子一生の仕事として専門学校講師を選択する
人はきわめて稀です。様々な事情からやむなくという方が多いですね。
ですので、あなたが慕う先生が①実は自分もその資格をgetしていない、
②大学院生もしくは大学非常勤講師という身分も持っている、③他校もか
なり掛け持ちでやっている等の事情があれば、別段今の学校に愛着もない
だろうし今の職業を一生の仕事と考えていないとの強い推定が働きます。
ご存知だとは思いますが、男子一生の仕事として専門学校講師を選択する
人はきわめて稀です。様々な事情からやむなくという方が多いですね。
ですので、あなたが慕う先生が①実は自分もその資格をgetしていない、
②大学院生もしくは大学非常勤講師という身分も持っている、③他校もか
なり掛け持ちでやっている等の事情があれば、別段今の学校に愛着もない
だろうし今の職業を一生の仕事と考えていないとの強い推定が働きます。
強い推定・・・
ちょい皮肉っぽくて(・∀・)ｲイ
ちょい皮肉っぽくて(・∀・)ｲイ
>>660
恋愛対象になるかどうかなら私はアリ。
まず「年下」って段階で既に鼻から
未熟で包容力はない のが普通だから
年下が恋愛対象になる女はそこは気にしないです。
持ち合わせてたら逆にエライなぁと尊敬するけど。
問題は三十路女性じゃなくて「キミが好きな相手」さんが
そういう相手でもオーケーかどうかだけじゃないかと。
恋愛対象になるかどうかなら私はアリ。
まず「年下」って段階で既に鼻から
未熟で包容力はない のが普通だから
年下が恋愛対象になる女はそこは気にしないです。
持ち合わせてたら逆にエライなぁと尊敬するけど。
問題は三十路女性じゃなくて「キミが好きな相手」さんが
そういう相手でもオーケーかどうかだけじゃないかと。
ついでに言うと自分より年上、例えば四十過ぎでも
未熟で包容力のない小さい男は山ほどいるから。
年齢じゃないんだよね。気にしなさんな＞660
未熟で包容力のない小さい男は山ほどいるから。
年齢じゃないんだよね。気にしなさんな＞660
>>662
アドバイスありがとうございます。
その先生はその資格をもっています。将来的には院への復帰を考えているよう
ですが、同時に資格試験業界でのビジネスへの進出も考えているようで、
小規模ながら自分で塾も経営しているというような感じです（あまり詳しく
いえませんが）。
最近は、大学側も経営面の事情を考えると民間学校での資格教育のノウハウ
を必要としているらしく、専門学校でのキャリアというのは必ずしも軽視
するものではないようです。すべてはその先生の受け売りですが。
専門学校にしても大学内にしても、おじさん先生の中には奥さんが元教え子
だったなんてことはざらにあるようですが、ご時世も変わって最近はタブー視
されてるように思います。私もそれで先生に迷惑かけたら申し訳ないな～
と思っているのです。
ただ↑でpaNO4Evさんにいわれたように、いろいろ考えすぎても前に進まない
のも事実ですよね・・・。
アドバイスありがとうございます。
その先生はその資格をもっています。将来的には院への復帰を考えているよう
ですが、同時に資格試験業界でのビジネスへの進出も考えているようで、
小規模ながら自分で塾も経営しているというような感じです（あまり詳しく
いえませんが）。
最近は、大学側も経営面の事情を考えると民間学校での資格教育のノウハウ
を必要としているらしく、専門学校でのキャリアというのは必ずしも軽視
するものではないようです。すべてはその先生の受け売りですが。
専門学校にしても大学内にしても、おじさん先生の中には奥さんが元教え子
だったなんてことはざらにあるようですが、ご時世も変わって最近はタブー視
されてるように思います。私もそれで先生に迷惑かけたら申し訳ないな～
と思っているのです。
ただ↑でpaNO4Evさんにいわれたように、いろいろ考えすぎても前に進まない
のも事実ですよね・・・。
>668
ご意見ありがとうございます。
いやそれをやると先生と生徒という立場が強固されるだけなのでちょっとそれは
避けたいですね。資金面からもこれ以上学校を増やして通うのは無理なんです。
どうやったらメルアドgetできるかということより、私が気になるのは、生徒に
言い寄られた時の気持ちなんですよね。負担じゃないかとか・・・。
ご意見ありがとうございます。
いやそれをやると先生と生徒という立場が強固されるだけなのでちょっとそれは
避けたいですね。資金面からもこれ以上学校を増やして通うのは無理なんです。
どうやったらメルアドgetできるかということより、私が気になるのは、生徒に
言い寄られた時の気持ちなんですよね。負担じゃないかとか・・・。
>>669
「相手の負担になるんじゃないか？」という心配をしていては、
多分恋愛のスタートは始められないんじゃないでしょうか。
彼が言い寄られたときどう思うか、なんて、彼にしか分からないし。
先生と生徒とかの恋愛の場合、玉砕した場合の覚悟は他のパターン
の恋愛よりリスクが高いの大前提なわけだし。。。
その覚悟が出来てなかったら、ずっと片思いするしか無いんじゃない
かなあ・・・。
だから、メルアドなりゲットして、よりプライベートでも先生と話を
できるようにしないと、ずっと先生と生徒のままだと思うよ。
そのためにはリスク無しで、ってのは苦しいと思う。
私が塾に入り込むように頑張れと言ったのは、実際に入り込むかどう
かは別として、それをダシに色々話をする機会が増えるんじゃないか
と思ってさ。
要するに、相談しまくれと。「今のままだと少し勉強が足りないと思う
ので、先生の塾とか興味あるんですけど、どんな感じなんですか？」と
か、「どんな勉強の仕方をしたらいいですか？」とか聞くネタにするって
いうかさ。
恋愛相談してて、そこから恋人に発展するケース多いのしらない？慕われ
るとほろりと来るものよ。
近づくためには、どんどんしゃべるしかないでそ？
「相手の負担になるんじゃないか？」という心配をしていては、
多分恋愛のスタートは始められないんじゃないでしょうか。
彼が言い寄られたときどう思うか、なんて、彼にしか分からないし。
先生と生徒とかの恋愛の場合、玉砕した場合の覚悟は他のパターン
の恋愛よりリスクが高いの大前提なわけだし。。。
その覚悟が出来てなかったら、ずっと片思いするしか無いんじゃない
かなあ・・・。
だから、メルアドなりゲットして、よりプライベートでも先生と話を
できるようにしないと、ずっと先生と生徒のままだと思うよ。
そのためにはリスク無しで、ってのは苦しいと思う。
私が塾に入り込むように頑張れと言ったのは、実際に入り込むかどう
かは別として、それをダシに色々話をする機会が増えるんじゃないか
と思ってさ。
要するに、相談しまくれと。「今のままだと少し勉強が足りないと思う
ので、先生の塾とか興味あるんですけど、どんな感じなんですか？」と
か、「どんな勉強の仕方をしたらいいですか？」とか聞くネタにするって
いうかさ。
恋愛相談してて、そこから恋人に発展するケース多いのしらない？慕われ
るとほろりと来るものよ。
近づくためには、どんどんしゃべるしかないでそ？
>670
うーんと、もうだいぶお互いの話はしているんです。相談なんかも雑談の
中ではさんざんしているので、その過程で連絡先なんかも聞こうとは
思ってます。
>玉砕した場合の覚悟は他のパターン
>の恋愛よりリスクが高いの大前提なわけだし。。。
・・といっても玉砕大前提で接近はしたくないのでｗ、一般に恋愛が許されて
いない状況で気持ちを打ち明けられた時にどういった気持ちになるのか、
ということを参考として聞きたかったのです。
私がそこらへんをはっきり書かなかったのでわかりにくかったかもしれませんね。
すみません。
うーんと、もうだいぶお互いの話はしているんです。相談なんかも雑談の
中ではさんざんしているので、その過程で連絡先なんかも聞こうとは
思ってます。
>玉砕した場合の覚悟は他のパターン
>の恋愛よりリスクが高いの大前提なわけだし。。。
・・といっても玉砕大前提で接近はしたくないのでｗ、一般に恋愛が許されて
いない状況で気持ちを打ち明けられた時にどういった気持ちになるのか、
ということを参考として聞きたかったのです。
私がそこらへんをはっきり書かなかったのでわかりにくかったかもしれませんね。
すみません。
>>671
私の友達には三十路の教諭が多いですが、みんな生徒との恋愛は「有り得ない」という感じですね。
バレたらクビの世界ですからね。
ただ、あなたの場合は資格の学校の先生と生徒ですから、義務教育の先生と生徒の関係よりは背徳的な感じも
薄まるんじゃないかしら。
でも、生徒から告白された時の感じ方は先生の人格とか性格によりけりでしょうね。
で、私は先生という立場にはいませんが、私がその資格の先生だったら、うーん。
基本的に私なら生徒は平等に接したいと思うので、告白とかされると戸惑うだろうな。
普通に話すのも気を使わないといけないし、難しそう。
自分からは攻めず、生徒が勝手にアプローチしてくるのを取捨選択するというスタンスならありえるかも。
それも、超タイプの場合のみですね。
ただし、それも付き合い始めるなら生徒が合格して卒業してもらってからかな。
でないと、単純にいろいろなことが面倒ですから。それに、学校に自分の生徒であり恋人の女性がいて、知らな
い顔して付き合うとかしんどいですしね。
ところで、相談って、勉強の相談ばかりしてても仕方ないでしょうし、先生のプライベートに突っ込んだ質問と
か織り交ぜられないのかな。
私の友達には三十路の教諭が多いですが、みんな生徒との恋愛は「有り得ない」という感じですね。
バレたらクビの世界ですからね。
ただ、あなたの場合は資格の学校の先生と生徒ですから、義務教育の先生と生徒の関係よりは背徳的な感じも
薄まるんじゃないかしら。
でも、生徒から告白された時の感じ方は先生の人格とか性格によりけりでしょうね。
で、私は先生という立場にはいませんが、私がその資格の先生だったら、うーん。
基本的に私なら生徒は平等に接したいと思うので、告白とかされると戸惑うだろうな。
普通に話すのも気を使わないといけないし、難しそう。
自分からは攻めず、生徒が勝手にアプローチしてくるのを取捨選択するというスタンスならありえるかも。
それも、超タイプの場合のみですね。
ただし、それも付き合い始めるなら生徒が合格して卒業してもらってからかな。
でないと、単純にいろいろなことが面倒ですから。それに、学校に自分の生徒であり恋人の女性がいて、知らな
い顔して付き合うとかしんどいですしね。
ところで、相談って、勉強の相談ばかりしてても仕方ないでしょうし、先生のプライベートに突っ込んだ質問と
か織り交ぜられないのかな。
流れぶった切りですいません…
常連のみなさんお久しぶり～
引っ越してﾈｯﾄ繋いでなくて今日やっと開通。
初ｶｷｺです。
携帯からたまにＲＯＭってたけど、ここもだいぶ
雰囲気変わっていい感じなんじゃん？
♂も増えたみたいだしｗ
みんな名無しなんでいきなりｺﾃでどんなもんかと
思ったけどま、いっかとｶｷｺしてみた。
とりあえず私は生きてま～す＾＾
常連のみなさんお久しぶり～
引っ越してﾈｯﾄ繋いでなくて今日やっと開通。
初ｶｷｺです。
携帯からたまにＲＯＭってたけど、ここもだいぶ
雰囲気変わっていい感じなんじゃん？
♂も増えたみたいだしｗ
みんな名無しなんでいきなりｺﾃでどんなもんかと
思ったけどま、いっかとｶｷｺしてみた。
とりあえず私は生きてま～す＾＾
久々にｶｷｺしたら失敗してあげてしまった…
今度はちゃんと出来たかしら
今度はちゃんと出来たかしら
わわわわわわわわわんこしゃん
新しい生活は落ち着きましたか？
新しい生活は落ち着きましたか？
>>673
わんこ、久しぶり～！
元気に生きてて嬉しいよ～！
わんこの新しい門出に乾杯♪
>>669
＞私が気になるのは、生徒に言い寄られた時の気持ちなんですよね。
＞負担じゃないかとか・・・。
大丈夫。気にすることないよ。
先生が生徒に好意を持たれることは
十分に起こり得ることだと分かっているはずだし
その対処方法も心得ているはずだよ。
わんこ、久しぶり～！
元気に生きてて嬉しいよ～！
わんこの新しい門出に乾杯♪
>>669
＞私が気になるのは、生徒に言い寄られた時の気持ちなんですよね。
＞負担じゃないかとか・・・。
大丈夫。気にすることないよ。
先生が生徒に好意を持たれることは
十分に起こり得ることだと分かっているはずだし
その対処方法も心得ているはずだよ。
>>675>>676
おぉ～私を知ってる人いた～（喜）
まあぼちぼちやってるよ～ん。ここ(神奈川東部海の側)は
なかなかよい所なんだけど、どうやってつながりを作って
いっていいのかわかんないよ。とりあえず仕事探しかな？
例の彼の事はもうほとんど思い出さなくなったね。
やっぱり思うように行動してみるのが一番。恥ずかしいし
傷つくけど踏ん切りついたもん。ﾊｲﾘｽｸﾊｲﾘﾀｰﾝだわ。ｗ
でもね、この前思い出す出来事があって…しかもﾑｶﾂｸ事。
久々のﾁﾗ裏いいかしら～ｗｗ
おぉ～私を知ってる人いた～（喜）
まあぼちぼちやってるよ～ん。ここ(神奈川東部海の側)は
なかなかよい所なんだけど、どうやってつながりを作って
いっていいのかわかんないよ。とりあえず仕事探しかな？
例の彼の事はもうほとんど思い出さなくなったね。
やっぱり思うように行動してみるのが一番。恥ずかしいし
傷つくけど踏ん切りついたもん。ﾊｲﾘｽｸﾊｲﾘﾀｰﾝだわ。ｗ
でもね、この前思い出す出来事があって…しかもﾑｶﾂｸ事。
久々のﾁﾗ裏いいかしら～ｗｗ
わんこさん！！びっくりしましたが、興奮したので出てきてしまいました。
お元気そうで何よりです。
日にち薬が効いているようですね。これから、また、素敵な恋してください
ね。わんこさんの一連の過去のレスを読んでいて、本当に私はあなたのファ
ンです。（笑）
わんこさんのように素敵な切り返しのできる人はいなかったし、いつも、あ
なたのレスを読むと、気持ちがあったかくなりました。
前回の彼とのこと、乗り越えられたということは、前回の彼よりももっとも
っとすてきな男性に出会える準備がそろそろ出来てきた頃じゃないでしょうか。
応援しています！
久しぶりのちら裏にも期待！（笑）
お元気そうで何よりです。
日にち薬が効いているようですね。これから、また、素敵な恋してください
ね。わんこさんの一連の過去のレスを読んでいて、本当に私はあなたのファ
ンです。（笑）
わんこさんのように素敵な切り返しのできる人はいなかったし、いつも、あ
なたのレスを読むと、気持ちがあったかくなりました。
前回の彼とのこと、乗り越えられたということは、前回の彼よりももっとも
っとすてきな男性に出会える準備がそろそろ出来てきた頃じゃないでしょうか。
応援しています！
久しぶりのちら裏にも期待！（笑）
>>678は照れ屋です。^^
久しぶりに書き込みをしたので、名前を入れるのを忘れてしまいました。^^;
夕飯食べたりしてました～。では、ﾁﾗ裏ですが・・・
前ｽﾚ読んでない人、わけわかめな話でごめんなさい。
去年８月に彼とお別れ会で会ったでしょ。その時１０月からの
異動はどこの病院に行くか聞いたら「南の方」なんて曖昧な
返事されて、お前には関係ないよって事なのかなぁって凹んだって
書いたでしょ、って覚えてないよねｗ
でね、彼と知り合った病院(元々彼が就職したとこ)からこの前
季刊誌みたいなのがきて、何気に見てたら診療担当表に彼の名前が！
・・・彼は嘘をついたんだよ。
南の方じゃなく北の方…私がこの前まで住んでた街にある病院。
地方での研修を終えて戻ってきたって訳。
つまり彼は私が住んでる街に自分も戻る事を言いたくなかった。
私に知られたくなかったんだよね。それってさーすごい失礼じゃない？
自分が行く頃には私はいないだろうからﾊﾞﾚやしないと思ったのかね。
なんでそこまで避けられなきゃいけないのぉ～？超むかついた！
そして、傷ついたよ(泣)
結局私は１２月までいたから２ヶ月間もすぐ近くにいたなんて・・・
相変わらずの長文許してね～ｗ
前ｽﾚ読んでない人、わけわかめな話でごめんなさい。
去年８月に彼とお別れ会で会ったでしょ。その時１０月からの
異動はどこの病院に行くか聞いたら「南の方」なんて曖昧な
返事されて、お前には関係ないよって事なのかなぁって凹んだって
書いたでしょ、って覚えてないよねｗ
でね、彼と知り合った病院(元々彼が就職したとこ)からこの前
季刊誌みたいなのがきて、何気に見てたら診療担当表に彼の名前が！
・・・彼は嘘をついたんだよ。
南の方じゃなく北の方…私がこの前まで住んでた街にある病院。
地方での研修を終えて戻ってきたって訳。
つまり彼は私が住んでる街に自分も戻る事を言いたくなかった。
私に知られたくなかったんだよね。それってさーすごい失礼じゃない？
自分が行く頃には私はいないだろうからﾊﾞﾚやしないと思ったのかね。
なんでそこまで避けられなきゃいけないのぉ～？超むかついた！
そして、傷ついたよ(泣)
結局私は１２月までいたから２ヶ月間もすぐ近くにいたなんて・・・
相変わらずの長文許してね～ｗ
あっそうか ここわんこのスレだったね！お帰り～。
南の方って誤魔化し方にもっと注意を払ってみるべきだったねー。
人間って嘘をつくとき頭に浮かんでることと反対の事を言うってことだね。
私もひとつ参考になったよ、覚えておこうっと。
でもわんこってそんなにウザがられてたの？？
同じ町になることすら言い渋るなんて余程だよね…
読んでたら同性としてオイラも悲しくなって来た。
南の方って誤魔化し方にもっと注意を払ってみるべきだったねー。
人間って嘘をつくとき頭に浮かんでることと反対の事を言うってことだね。
私もひとつ参考になったよ、覚えておこうっと。
でもわんこってそんなにウザがられてたの？？
同じ町になることすら言い渋るなんて余程だよね…
読んでたら同性としてオイラも悲しくなって来た。
まぁ確かに移動先を聞いた時本当の事知らされてたら
引っ越すまでの２ヶ月間、いてもたってもいられなかった
かもね。病院の前、意味もなく通っちゃったり、
大型ｽｰﾊﾟｰやなんかで奥さん連れの彼に会ってしまったら…
なんてﾊﾗﾊﾗしたり、それってかなりキツイよね。
でもさ～そうは言ってもそこまで嫌なん？って凹まない？
構っては欲しくないけど、何も嘘までつくこたーないんじゃ…
私がｽﾄｰｷﾝｸﾞでもすると思ったのかなぁｗ
それでも総合的に考えれば結果ｵｰﾗｲだったと思ってるけどね。
知らない幸せって事で(＾＾；
引っ越すまでの２ヶ月間、いてもたってもいられなかった
かもね。病院の前、意味もなく通っちゃったり、
大型ｽｰﾊﾟｰやなんかで奥さん連れの彼に会ってしまったら…
なんてﾊﾗﾊﾗしたり、それってかなりキツイよね。
でもさ～そうは言ってもそこまで嫌なん？って凹まない？
構っては欲しくないけど、何も嘘までつくこたーないんじゃ…
私がｽﾄｰｷﾝｸﾞでもすると思ったのかなぁｗ
それでも総合的に考えれば結果ｵｰﾗｲだったと思ってるけどね。
知らない幸せって事で(＾＾；
>>686
自分の気持ちも後ろめたいものがあったから思わずついちゃった
んじゃない？
それに、お医者さんって、案外、自意識過剰っぽい人多いから。
その彼だって、若くて見た目悪くなかったらそれなりにモテてた
はずだよ。
自分の気持ちも後ろめたいものがあったから思わずついちゃった
んじゃない？
それに、お医者さんって、案外、自意識過剰っぽい人多いから。
その彼だって、若くて見た目悪くなかったらそれなりにモテてた
はずだよ。
レス遅くなってすみません。672さん、676さん、683さん、ご意見ありがとう
ございます、参考にします。
先日、先生に最後の授業終了後に話しにいき勇気を出して「今後も先生からの
アドバイスがほしいので」とメール交換をもちかけたところ快く応じて
もらえました！「勉強以外の話題でも遠慮なく」とも言ってくれたのでとても
嬉しかったです。
まだ最初の一歩がふみだせた段階ですが、このスレでみなさんに背中を押して
いただけてとても心強かったです。よいやりとりができて感謝しています。
ありがとうございました。
ございます、参考にします。
先日、先生に最後の授業終了後に話しにいき勇気を出して「今後も先生からの
アドバイスがほしいので」とメール交換をもちかけたところ快く応じて
もらえました！「勉強以外の話題でも遠慮なく」とも言ってくれたのでとても
嬉しかったです。
まだ最初の一歩がふみだせた段階ですが、このスレでみなさんに背中を押して
いただけてとても心強かったです。よいやりとりができて感謝しています。
ありがとうございました。
おお！わんこさんではありませんか！
お元気そうで何よりです。
お元気そうで何よりです。
>>688
メルアドgetに乾杯。よかったですね。なんか進展あったら教えてね。
メルアドgetに乾杯。よかったですね。なんか進展あったら教えてね。
691 ：名無しさんの初恋：2006/03/32(土) 11:28:18 ID:OclG9X7m
四月馬鹿あげ
>639 オメ！でしょ、でしょ～。
意外と考え込まなくても大丈夫なことの方が多いよ。
（考え込むとその後の行動まで重くなりがちだから）
意外と考え込まなくても大丈夫なことの方が多いよ。
（考え込むとその後の行動まで重くなりがちだから）
今時メアドぐらいは教えてくれるもんよ。勇気出して良かったじゃん。
先生だって男。若い子に言い寄られて悪い気はしないさ。
進展あったらよろしく！頑張ってね！
先生だって男。若い子に言い寄られて悪い気はしないさ。
進展あったらよろしく！頑張ってね！
694 ：名無しさんの初恋：2006/04/02(日) 10:54:06 ID:VTS9imPn
私が口を膨らますすねた仕草とか
人前でじゃれ付いたりすると
「年齢考えろよ。それやって許される年齢ってもんがあるだろ？
全然かわいくないし、第一俺はそんなの求めてないし」と怒られます。
好きな相手に言える言葉じゃないよね？
恋愛の仕方（接し方）って年齢によって変えないといけないもんなの？
ちなみに私も彼も３２歳です。
人前でじゃれ付いたりすると
「年齢考えろよ。それやって許される年齢ってもんがあるだろ？
全然かわいくないし、第一俺はそんなの求めてないし」と怒られます。
好きな相手に言える言葉じゃないよね？
恋愛の仕方（接し方）って年齢によって変えないといけないもんなの？
ちなみに私も彼も３２歳です。
695 ：名無しさんの初恋：2006/04/02(日) 11:07:00 ID:Rj0Nn2eW
マジレスしよう。
確かに年相応の振る舞いというものがある。
まれに年に似合わないぶりっこをしても許されるキャラの女性というのも
いるがあなたはそうではない、普通の女性ということなんだろう。
確かに年相応の振る舞いというものがある。
まれに年に似合わないぶりっこをしても許されるキャラの女性というのも
いるがあなたはそうではない、普通の女性ということなんだろう。
嫌いだったりどうでもいい相手に>694みたいな忠告わざわざしない
ウゼーと思いつつ黙って逃げる。
どうでもいい人じゃないからはっきり言ってくれるんだと思う。
ウゼーと思いつつ黙って逃げる。
どうでもいい人じゃないからはっきり言ってくれるんだと思う。
>>694
付き合ってどれぐらいなのかは分からないけど、
あえてかわいく見せる必要はないということじゃないの？
ふとした仕草にこそドキッとすることってあるでしょ。
てゆーか拗ねてほっぺた膨らませるのって32歳じゃなくてもイタいと思うけど。
付き合ってどれぐらいなのかは分からないけど、
あえてかわいく見せる必要はないということじゃないの？
ふとした仕草にこそドキッとすることってあるでしょ。
てゆーか拗ねてほっぺた膨らませるのって32歳じゃなくてもイタいと思うけど。
>>694
そういうの嫌がる人多いみたいだよ。
人前でじゃれるのはちょっとひくけどほっぺた膨らます位いいじゃんねぇ。
私はダーリンがバブーって甘えてきたらヾ(・ω・*)ﾖｼﾖｼってやってあげたいよ。
そういうのが好きな相手を見つけるしかないね。
そういうの嫌がる人多いみたいだよ。
人前でじゃれるのはちょっとひくけどほっぺた膨らます位いいじゃんねぇ。
私はダーリンがバブーって甘えてきたらヾ(・ω・*)ﾖｼﾖｼってやってあげたいよ。
そういうのが好きな相手を見つけるしかないね。
バブーなんてイクラちゃんくらいしか聞いた事ナイかも
702 ：694：2006/04/03(月) 12:19:11 ID:M4P0WwA7
>>699
色んな意見があって何が普通なのか分かんなくなってきたよ。。
しかも照れながら「恥ずかしいからやめてくれよぅ」位だったら
愛情も感じるけど、彼の場合本当に諭す感じなんだもん。
凄いかっこいいんだけど売れ残ってた理由が最近分かってきた。
次いってみるしかないのかもね。。。
>>698
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
色んな意見があって何が普通なのか分かんなくなってきたよ。。
しかも照れながら「恥ずかしいからやめてくれよぅ」位だったら
愛情も感じるけど、彼の場合本当に諭す感じなんだもん。
凄いかっこいいんだけど売れ残ってた理由が最近分かってきた。
次いってみるしかないのかもね。。。
>>698
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
恋の魔法が切れてきたってことだろうね。それほど魅力的な人なら何歳になろうが
ブリブリでもかわいいなぁと思えるんだろうけど、あなたの神通力はそこまで
もたなかったってことでしょう、単純に。相手のせいにしちゃいかん。
これを愛情がないって694が判断するなら694は恋と愛を取り違えてるって感じも
する。それじゃ一人の人と長続きしないよ。
ブリブリでもかわいいなぁと思えるんだろうけど、あなたの神通力はそこまで
もたなかったってことでしょう、単純に。相手のせいにしちゃいかん。
これを愛情がないって694が判断するなら694は恋と愛を取り違えてるって感じも
する。それじゃ一人の人と長続きしないよ。
704 ：もも ◆momoeZoymg ：2006/04/03(月) 12:38:52 ID:5jmrnGF2
>>699
ばぶー
ばぶー
705 ：名無しさんの初恋：2006/04/03(月) 20:33:18 ID:weczJVfU
歳相応の恋愛かぁ・・・
自然な事なのか難しい事なのか
自然な事なのか難しい事なのか
自然であることの難しさときたら・・・
>>707
ごめんなさぁい～これから気をつけますｗ
でも三十路だからこれやっちゃいけないとか
やっぱ恋愛にはないってゆうか
好きだからぶっとんじゃうのが恋だと思うんですよね。。
これだけはやっぱ>>699さんとかたくさんの人に同意
してもらえたのは嬉しいです。反対意見の人は彼よりなのかなぁ。
嫉妬的なこともあるだろうし。
ごめんなさぁい～これから気をつけますｗ
でも三十路だからこれやっちゃいけないとか
やっぱ恋愛にはないってゆうか
好きだからぶっとんじゃうのが恋だと思うんですよね。。
これだけはやっぱ>>699さんとかたくさんの人に同意
してもらえたのは嬉しいです。反対意見の人は彼よりなのかなぁ。
嫉妬的なこともあるだろうし。
反対意見の人は嫉妬というより似合う、似合わないの問題だと思っているのでは？
あなたは彼の目から見ても客観的に似合わない部類なのでしょう。彼氏にぶりっこ
するのは自由だけど（それも相手に拒否されればそれまでだけど）関係ないここで
までそのキャラ使わないでね。ウザったいだけ。
あなたは彼の目から見ても客観的に似合わない部類なのでしょう。彼氏にぶりっこ
するのは自由だけど（それも相手に拒否されればそれまでだけど）関係ないここで
までそのキャラ使わないでね。ウザったいだけ。
俺の経験から考えると>>694は、そのすねたり
じゃれたりするのがしつこいんじゃないかな。
あるいは空気読めないとか。相手は基本的に
歳相応のきちんとした女性を求めてるのかも
しれん。可愛いのはいいが、ガキっぽいのは
うざいか気持ち悪いのかもしれないね。
>凄いかっこいいんだけど売れ残ってた理由が最近分かってきた。
694自身はどうなの？好きな人の事を
こんな風に言っちゃいけないと思う。
…なんか釣りのような気がしてきた。
じゃれたりするのがしつこいんじゃないかな。
あるいは空気読めないとか。相手は基本的に
歳相応のきちんとした女性を求めてるのかも
しれん。可愛いのはいいが、ガキっぽいのは
うざいか気持ち悪いのかもしれないね。
>凄いかっこいいんだけど売れ残ってた理由が最近分かってきた。
694自身はどうなの？好きな人の事を
こんな風に言っちゃいけないと思う。
…なんか釣りのような気がしてきた。
「ってゆうか」
って、いい年して勘弁してくれ～～～
って、いい年して勘弁してくれ～～～
>>708にすべてが現れているんじゃない？自分の行為を完全肯定してるんだから
それにイチャモンつける「彼がＮＧな人」なわけで。
彼も彼でまっとうな事を言ってるし、あなたという人を受け入れられないワケ
だからお互い様、なんじゃないかと思うんだよね。
単純にあなたがたは合わないカップルなんですよ、きっと。
自分でも考えてるように次！にいけばいいと思う。
それで全然間違ってもいないと思うし、彼ももっと
自分の中の理性が許す女性と付き合った方がいい。
お互いストレスがないと思うんだよね。
それにイチャモンつける「彼がＮＧな人」なわけで。
彼も彼でまっとうな事を言ってるし、あなたという人を受け入れられないワケ
だからお互い様、なんじゃないかと思うんだよね。
単純にあなたがたは合わないカップルなんですよ、きっと。
自分でも考えてるように次！にいけばいいと思う。
それで全然間違ってもいないと思うし、彼ももっと
自分の中の理性が許す女性と付き合った方がいい。
お互いストレスがないと思うんだよね。
単純に、自分を客観的に見て、ブリッコしてる三十路の自分がイタいか否か、判断つかなきゃ。
さとう珠緒でさえ、プンプンってやってたら、この間は山田花子に「何がプンプンやねん。
30過ぎてるくせに！」って言われて、他の出演者に失笑されてた。
他の人もレスしてるけど、程度の問題なんじゃないのかな。
何でもカワイコぶってりゃ許される年ではないし、逆に怖いよ。
さとう珠緒でさえ、プンプンってやってたら、この間は山田花子に「何がプンプンやねん。
30過ぎてるくせに！」って言われて、他の出演者に失笑されてた。
他の人もレスしてるけど、程度の問題なんじゃないのかな。
何でもカワイコぶってりゃ許される年ではないし、逆に怖いよ。
次、って言ってるんだから今の彼とはさっさと別れて
50ぐらいの人と付き合えばいいんじゃない？
それぐらい年齢差があれば30過ぎても40過ぎても
プンプンってやってるの可愛いって思ってくれる人多そうだよｗ
50ぐらいの人と付き合えばいいんじゃない？
それぐらい年齢差があれば30過ぎても40過ぎても
プンプンってやってるの可愛いって思ってくれる人多そうだよｗ
>>711禿同。
小学生の国語からやり直したら？
小学生の国語からやり直したら？
>>694
人前でじゃれ付く年じゃないだろう？
自分はいいと思ってても、やっぱり20歳の女の子がじゃれ付くのとは
ワケが違うんだよ。脳内は20歳のままのつもりでも、外見はどうしよ
うもなく32歳なんだよ。
彼が正しい。
人前でじゃれ付く年じゃないだろう？
自分はいいと思ってても、やっぱり20歳の女の子がじゃれ付くのとは
ワケが違うんだよ。脳内は20歳のままのつもりでも、外見はどうしよ
うもなく32歳なんだよ。
彼が正しい。
717 ：694：2006/04/04(火) 15:15:33 ID:1Ks39X48
>>709
ひ～ど～い～もう！私だってまともに喋れるっつーの
文だときつく感じるときがあるから、私なりに考えてんだよ。。
「ありのままで、もっと自然にいてくれればいい。
ただ存在してくれてるだけでいい」って言ってくれたんだよ。
拒否じゃないやんか。
>>710
全部当てはまるかも・・「もういい加減にしろ！」
とか「歳相応にいんとした感じで過ごせないのか・・」とかよく言われる。
好きだからもっとかっこうにこだわらず向き合いたいんだよ！！
だって男のくせに全然甘えてきてくれないし、言葉は全部
上から目線に感じるし、あぁこの人見た目と違ってあんまりもてなかったんだろうなぁみたいな
>>712
受け入れてくれてるよ？
>>713
私は形にとらわれたくないだけ。
３０だから甘えちゃいけないの？
アイタァイって気持ちを素直にメールしちゃいけないの？
頻度だって一日何十回も送るわけじゃないのに・・・
ひ～ど～い～もう！私だってまともに喋れるっつーの
文だときつく感じるときがあるから、私なりに考えてんだよ。。
「ありのままで、もっと自然にいてくれればいい。
ただ存在してくれてるだけでいい」って言ってくれたんだよ。
拒否じゃないやんか。
>>710
全部当てはまるかも・・「もういい加減にしろ！」
とか「歳相応にいんとした感じで過ごせないのか・・」とかよく言われる。
好きだからもっとかっこうにこだわらず向き合いたいんだよ！！
だって男のくせに全然甘えてきてくれないし、言葉は全部
上から目線に感じるし、あぁこの人見た目と違ってあんまりもてなかったんだろうなぁみたいな
>>712
受け入れてくれてるよ？
>>713
私は形にとらわれたくないだけ。
３０だから甘えちゃいけないの？
アイタァイって気持ちを素直にメールしちゃいけないの？
頻度だって一日何十回も送るわけじゃないのに・・・
ごめんなさいっ！またさげ入れるの忘れちゃった。
>>714
そんな歳の人でかっこよくて売れ残ってるなんて×イチしかいない！
>>715
だぁかあらぁ普段はちゃんと喋ってるよ。社会人なんだし
>>716
何でこんな否定の人ばっかなの？
全部彼氏が書いてるみたいな口調だし。。。ｗｗ
>>714
そんな歳の人でかっこよくて売れ残ってるなんて×イチしかいない！
>>715
だぁかあらぁ普段はちゃんと喋ってるよ。社会人なんだし
>>716
何でこんな否定の人ばっかなの？
全部彼氏が書いてるみたいな口調だし。。。ｗｗ
694さんって、悪気はないんだろうけど、相当粘着質？？
>>694
確かにあなたの彼はあなたのことを好きなんだろうけど、
不快だと言ってることは控えてあげたらいいんじゃない？
彼は真剣に訴えてるんでしょ？
彼はあなたという人のことは総合的には好きなんだろうけど、
指摘してるところを直したらますます好きになってくれるんじゃない？
確かにあなたの彼はあなたのことを好きなんだろうけど、
不快だと言ってることは控えてあげたらいいんじゃない？
彼は真剣に訴えてるんでしょ？
彼はあなたという人のことは総合的には好きなんだろうけど、
指摘してるところを直したらますます好きになってくれるんじゃない？
しかも、膨れた仕草とか人前でじゃれつくことをやめないことが、
自然体とはいえないと思う。
やっぱり年相応の態度や付き合い方ってあると思うし。
そりゃ、中には、昔のルミ子と賢也みたいなカップルもいるだろうけど、やっぱりイタい以外にない。
少なくとも、694さんの彼はそういうの求めてないわけだし。
まわりが見えないぐらいのめり込んでるのか知らないけど、やっぱり彼は年相応の恥ずか
しさや節度がある真っ当な人だと思うけどな。
自然体とはいえないと思う。
やっぱり年相応の態度や付き合い方ってあると思うし。
そりゃ、中には、昔のルミ子と賢也みたいなカップルもいるだろうけど、やっぱりイタい以外にない。
少なくとも、694さんの彼はそういうの求めてないわけだし。
まわりが見えないぐらいのめり込んでるのか知らないけど、やっぱり彼は年相応の恥ずか
しさや節度がある真っ当な人だと思うけどな。
>>720
それはよく言いすぎじゃない？
>>694は語彙が乏しすぎるし
彼の感情が不安だからここで
確認してる感じがするけど・・？
違うのかな？
最初は私もネタかと思ったけど
「いんとした」女ってどんな女だよｗ
同性としても恥ずかしいよ。
それはよく言いすぎじゃない？
>>694は語彙が乏しすぎるし
彼の感情が不安だからここで
確認してる感じがするけど・・？
違うのかな？
最初は私もネタかと思ったけど
「いんとした」女ってどんな女だよｗ
同性としても恥ずかしいよ。
>>717
709じゃないけど、あなたなりのご配慮をどうもありがとう。
でも、きつく見えるかどうかは他人が判断しますので、
ここで求められている、普通の歳相応のまともな口調で書き込んでほしいです。
それがこのスレにいる他の人への配慮だと思う。
形じゃなくて、気持ちの表れ。
709じゃないけど、あなたなりのご配慮をどうもありがとう。
でも、きつく見えるかどうかは他人が判断しますので、
ここで求められている、普通の歳相応のまともな口調で書き込んでほしいです。
それがこのスレにいる他の人への配慮だと思う。
形じゃなくて、気持ちの表れ。
あなたにとっての「自然体」が彼にとって「不自然体」に
見えるってことなんじゃないの？それがどうにも我慢ならないから
注意されるんじゃないの？受け入れられてないじゃん全然。
とゆーか、そもそも彼の論点とあなたの主張がズレてるように感じるのは
私だけでしょうか・・・・。
見えるってことなんじゃないの？それがどうにも我慢ならないから
注意されるんじゃないの？受け入れられてないじゃん全然。
とゆーか、そもそも彼の論点とあなたの主張がズレてるように感じるのは
私だけでしょうか・・・・。
>>694
>>恋愛の仕方（接し方）って年齢によって変えないといけないもんなの？
そもそもこういう質問してる時点でちょっとおかしいんだよね。
彼もあなたも年をとってる＝成長してなきゃいけないわけで。
年をとれば、ラブラブきゃぴきゃぴからゆったりとした安らぎ
や落ち着きを恋人に求めたくなることだってあるわけ。
大抵人って変わるもんでしょ。
あなたのお父さんとお母さんが20代の恋人同士だったころのまま
「やだ、お父さんの意地悪！ぷんぷん♪」とか「お母さんのその
ふくれっつら、かわゆい！」とかアホみたいに言うの？ｗ
>>恋愛の仕方（接し方）って年齢によって変えないといけないもんなの？
そもそもこういう質問してる時点でちょっとおかしいんだよね。
彼もあなたも年をとってる＝成長してなきゃいけないわけで。
年をとれば、ラブラブきゃぴきゃぴからゆったりとした安らぎ
や落ち着きを恋人に求めたくなることだってあるわけ。
大抵人って変わるもんでしょ。
あなたのお父さんとお母さんが20代の恋人同士だったころのまま
「やだ、お父さんの意地悪！ぷんぷん♪」とか「お母さんのその
ふくれっつら、かわゆい！」とかアホみたいに言うの？ｗ
>>694
ひょっとしたら、ひょっとしたらだけども
彼は本当は694さんに甘えたいのかもしれませんよ。
でも、甘えるのって、相手が自分より精神的に大人じゃないと無理なんだよね。
だから、694さんが彼よりも精神的に大人になる努力をして
彼の甘えたい願望を引き出してあげてくださいよ。
そうすれば、彼の甘える事に対する考え方も変わって
二人の関係にもなにかしらの変化があるかもしれませんよ。
ひょっとしたら、ひょっとしたらだけども
彼は本当は694さんに甘えたいのかもしれませんよ。
でも、甘えるのって、相手が自分より精神的に大人じゃないと無理なんだよね。
だから、694さんが彼よりも精神的に大人になる努力をして
彼の甘えたい願望を引き出してあげてくださいよ。
そうすれば、彼の甘える事に対する考え方も変わって
二人の関係にもなにかしらの変化があるかもしれませんよ。
何か>>694の実像がイマイチつかめない。
特に>>710-716あたりは、少ない情報から勝手に
>>694のイメージを、必要以上にキモイ女にしているような気が。
このスレの人たちは、自分たちと雰囲気が合わない人に対しては
淡白な感じがする。なんで医者板を出てきたんだろう・・・？
>>694は、このスレでこれ以上の情報は得られないだろう。
もう少しじっくり話を聞いてくれるスレを探すといいかも。
それで旗色がよくなるかどうかはわからないが・・・
特に>>710-716あたりは、少ない情報から勝手に
>>694のイメージを、必要以上にキモイ女にしているような気が。
このスレの人たちは、自分たちと雰囲気が合わない人に対しては
淡白な感じがする。なんで医者板を出てきたんだろう・・・？
>>694は、このスレでこれ以上の情報は得られないだろう。
もう少しじっくり話を聞いてくれるスレを探すといいかも。
それで旗色がよくなるかどうかはわからないが・・・
30以上の人は、しっかりしすぎてる人が多いからなあ。
>>719
彼にはしつこいって言われます。。他の人には執着無いから言われたこと無い
ここに全部返してるのはそれが意見クレタ人への誠意だから。
>>720
ありがとｩー
歩み寄ることも少しは必要ですよね。。
ってゆうか、私ばっか譲歩してますが。。
>>722
いんとしてる人が理想だからってのは彼の口癖ですよ！？
意味は私を馬鹿にしたようなことだと分かるからあえて聞いてあげないｗ
前半は思い当たる節もあるけど、何が恥ずかしいの？恋した事ありますかぁ？
>>723 だってメールが冷たいとかよく言われたから変えたんだよ
>>724
ありのままでいいって言ってくれたんだよ。
クンクン甘えたくなるのが私のありのままだもん。
>>725 いつまでも恋人のような関係っていいと思います。
>>726
やだァ～そんなんなったら嬉し過ぎる。もう！
具体的にどうしたらいいんですか？
>>727
また分かってくれる人がいて嬉しいわぁ～
頭で恋愛しようとしてる人ばっかが物凄く批判してくるから
しょうじき疲れちゃいました。私に向いてるスレってどこですか？
どこでもついていっちゃいましょう。ってちがうか。。
彼にはしつこいって言われます。。他の人には執着無いから言われたこと無い
ここに全部返してるのはそれが意見クレタ人への誠意だから。
>>720
ありがとｩー
歩み寄ることも少しは必要ですよね。。
ってゆうか、私ばっか譲歩してますが。。
>>722
いんとしてる人が理想だからってのは彼の口癖ですよ！？
意味は私を馬鹿にしたようなことだと分かるからあえて聞いてあげないｗ
前半は思い当たる節もあるけど、何が恥ずかしいの？恋した事ありますかぁ？
>>723 だってメールが冷たいとかよく言われたから変えたんだよ
>>724
ありのままでいいって言ってくれたんだよ。
クンクン甘えたくなるのが私のありのままだもん。
>>725 いつまでも恋人のような関係っていいと思います。
>>726
やだァ～そんなんなったら嬉し過ぎる。もう！
具体的にどうしたらいいんですか？
>>727
また分かってくれる人がいて嬉しいわぁ～
頭で恋愛しようとしてる人ばっかが物凄く批判してくるから
しょうじき疲れちゃいました。私に向いてるスレってどこですか？
どこでもついていっちゃいましょう。ってちがうか。。
ありのままをはき違えすぎ。
つーか、ここまで粘着だとキモイ。
つーか、ここまで粘着だとキモイ。
賛同してくれる人がほしいだけか・・・
ありのままでいいって言ってるのになんで注意するんだろうね？
ありのままでいいって言ってるのになんで注意するんだろうね？
727だが、あなたのことがよくわからないと書いているのに
「分かってくれる人がいて」って言われても・・・
少ない情報で勝手な判断をしようとすることは、あなたも同じですね。
＞ここに全部返してるのはそれが意見クレタ人への誠意だから。
これは勘違い。空気を読む努力を見せるのが誠意。
サーバーはタダじゃないんだから、お互い、２ｃｈで
どんなことをやるのが妥当か考えたらどうか？
真性２ちゃんねらーじゃない、っていう免罪符がどこまで有効なのか・・・
「分かってくれる人がいて」って言われても・・・
少ない情報で勝手な判断をしようとすることは、あなたも同じですね。
＞ここに全部返してるのはそれが意見クレタ人への誠意だから。
これは勘違い。空気を読む努力を見せるのが誠意。
サーバーはタダじゃないんだから、お互い、２ｃｈで
どんなことをやるのが妥当か考えたらどうか？
真性２ちゃんねらーじゃない、っていう免罪符がどこまで有効なのか・・・
>729
>いんとした
って多分彼氏は「凜とした」と言ってるんでは…？
それが彼の理想なら、ぶりっ子は彼の理想ではないなぁ確かに。
相当譲歩してると思う。
>いんとした
って多分彼氏は「凜とした」と言ってるんでは…？
それが彼の理想なら、ぶりっ子は彼の理想ではないなぁ確かに。
相当譲歩してると思う。
多かれ少なかれ似た者同士、本人の分身みたいな人を恋人に持つとかいうしね…。
どこまで彼が我慢できるか、>>694さん、我慢比べ頑張って下さいな。
どこまで彼が我慢できるか、>>694さん、我慢比べ頑張って下さいな。
>>729
ここであなたに冷たいと言っている人はいないですけど。
ホント、そんなことは心底どうでもいい話だけど、
逆にこのスレでその口調は鬱陶しいからやめてと言われたのに
グダグダと関係のない言い訳を繰り返して変えないのも変な話ですね。
それから、そのポイントをずらして返答するのって
返しにくいことを言われた時の小中学生の反応と同じですよ。
自分は何一つ変えず、周囲に無条件で受け入れてもらいたい
クレクレちゃんの子どもとね。
そんなものは自分らしさなんかじゃなくて、ただの甘えと依存ですよ。
ここであなたに冷たいと言っている人はいないですけど。
ホント、そんなことは心底どうでもいい話だけど、
逆にこのスレでその口調は鬱陶しいからやめてと言われたのに
グダグダと関係のない言い訳を繰り返して変えないのも変な話ですね。
それから、そのポイントをずらして返答するのって
返しにくいことを言われた時の小中学生の反応と同じですよ。
自分は何一つ変えず、周囲に無条件で受け入れてもらいたい
クレクレちゃんの子どもとね。
そんなものは自分らしさなんかじゃなくて、ただの甘えと依存ですよ。
>>729
当方、あなたと同じ32歳で、彼氏もいますが、
別に頭だけで恋愛しようとはしていません。
でも、頭は普通に使います。本能ばかりじゃ、
動物と同じですからね。
心のある相手あっての恋愛ですから。
あなたは自分を押し通さないと気がすまない
ようですね。今流行の女王様、お姫さま扱い
してくれないと許せないタイプの女性でしょ
うか。
何度も書きますけど、相手あっての恋愛です。
本当に相手を愛しているなら、相手の発言の
真意を汲み取ることも大切じゃないかと思い
ます。
当方、あなたと同じ32歳で、彼氏もいますが、
別に頭だけで恋愛しようとはしていません。
でも、頭は普通に使います。本能ばかりじゃ、
動物と同じですからね。
心のある相手あっての恋愛ですから。
あなたは自分を押し通さないと気がすまない
ようですね。今流行の女王様、お姫さま扱い
してくれないと許せないタイプの女性でしょ
うか。
何度も書きますけど、相手あっての恋愛です。
本当に相手を愛しているなら、相手の発言の
真意を汲み取ることも大切じゃないかと思い
ます。
恋愛の形に決まりなんてないし周りに迷惑かけたり犯罪じゃなきゃ二人が
したいようにすればいいと思う。何が間違ってるって事はないんじゃん？
その過程で相手の不満や要望が受け入れられなくなって悩んだ時、
第三者に意見を請うのであれば批判、反対意見を持った人の言葉って
貴重だと思うんだけど。それってつまり相手(恋人)と同じ考えな訳だから。
２ちゃんで聞くって、私の場合だけど率直な意見や友達(往々にして自分と
似た考えの人が多い)じゃない人の意見を聞いてみたいからではないの？
また、実際に関係ある人だとおかしいと思っても面と向かって批判しにくい
のもあるよね。反対意見こそ知りたいと思うからなんではないの？
反対意見を聞き入れた上で自分が正しい、直すべきじゃない、直さないと
判断するのならそれでいいし。ただ自分と違う意見を否定するだけならば
このような場所で相談しなきゃいいと思うよ。
嘘でも何でも「そうだよねぇ○○の考え間違ってないよ」と同調してくれる
身近な知人に相談した方がいいんじゃない？
自分は正しい、変えるつもりはないけどちょっと背中を押して欲しいって
そういう気持ちもおかしくはないからね。
そうではなく、相談というより「私の彼氏わかってくれなーい」って
不満をﾁﾗ裏ｶｷｺしたいだけならまた話は別。ｶｷｺしまくればいい。
とにかく同じ年代として恋に悩む見知らぬ他人にきちんとﾚｽして忌憚ない
意見をしてくれる人に対して「嫉妬」や「頭でっかち」的受け止め方を
するのはどうかと思う。
長々書いたけど、このｽﾚの住人に叱咤激励され勇気が出たり発想の転換が
出来た私の率直な意見。少しでも耳に入れば幸いだけど…どうかな？ｗ
したいようにすればいいと思う。何が間違ってるって事はないんじゃん？
その過程で相手の不満や要望が受け入れられなくなって悩んだ時、
第三者に意見を請うのであれば批判、反対意見を持った人の言葉って
貴重だと思うんだけど。それってつまり相手(恋人)と同じ考えな訳だから。
２ちゃんで聞くって、私の場合だけど率直な意見や友達(往々にして自分と
似た考えの人が多い)じゃない人の意見を聞いてみたいからではないの？
また、実際に関係ある人だとおかしいと思っても面と向かって批判しにくい
のもあるよね。反対意見こそ知りたいと思うからなんではないの？
反対意見を聞き入れた上で自分が正しい、直すべきじゃない、直さないと
判断するのならそれでいいし。ただ自分と違う意見を否定するだけならば
このような場所で相談しなきゃいいと思うよ。
嘘でも何でも「そうだよねぇ○○の考え間違ってないよ」と同調してくれる
身近な知人に相談した方がいいんじゃない？
自分は正しい、変えるつもりはないけどちょっと背中を押して欲しいって
そういう気持ちもおかしくはないからね。
そうではなく、相談というより「私の彼氏わかってくれなーい」って
不満をﾁﾗ裏ｶｷｺしたいだけならまた話は別。ｶｷｺしまくればいい。
とにかく同じ年代として恋に悩む見知らぬ他人にきちんとﾚｽして忌憚ない
意見をしてくれる人に対して「嫉妬」や「頭でっかち」的受け止め方を
するのはどうかと思う。
長々書いたけど、このｽﾚの住人に叱咤激励され勇気が出たり発想の転換が
出来た私の率直な意見。少しでも耳に入れば幸いだけど…どうかな？ｗ
VIPでやれ
最近、長文化が著しいがこう長いと読む気がうせるで。短く核をついた
文章にしてくれたら助かるが。
文章にしてくれたら助かるが。
最近というより今の流れはあいつのせいだろ？
粘着と批判しつつレスしてる奴らも同罪だと思う。
ってあの女ならこれにもレスしてきそうで恐いけど。。
粘着と批判しつつレスしてる奴らも同罪だと思う。
ってあの女ならこれにもレスしてきそうで恐いけど。。
長文な人が多いのも医者板からでして…。w
別板から流れていた古い住人が居て、望む雰囲気や
話したい内容が比較的はっきりしていて、して欲しくない
内容もいろいろある。長文はＯＫ。
現在のスレタイだと、いろいろな人の目につくし、様々な
書き込みを否定する要因はない。
残り250で、スレタイとテンプレについて議論してみては
どうだろうか？
話したい内容が比較的はっきりしていて、して欲しくない
内容もいろいろある。長文はＯＫ。
現在のスレタイだと、いろいろな人の目につくし、様々な
書き込みを否定する要因はない。
残り250で、スレタイとテンプレについて議論してみては
どうだろうか？
まんどくさい。
元々は医者板にあったｽﾚで医者に恋してる三十路が
語り合うという内容だったけど、
恋愛板に越してきてからはなんでもｱﾘになったんでは？
基本的に三十路(恋愛板は年齢層低いから)で、
でもそれ以外でもｶｷｺしていいと思うなぁ…ってﾀﾞﾒ？
古い住人も別に以前の流れを強要してないっしょ。
語り合うという内容だったけど、
恋愛板に越してきてからはなんでもｱﾘになったんでは？
基本的に三十路(恋愛板は年齢層低いから)で、
でもそれ以外でもｶｷｺしていいと思うなぁ…ってﾀﾞﾒ？
古い住人も別に以前の流れを強要してないっしょ。
>>745
イヤです
イヤです
とりあえず、普通に三十路として常識的な受け答えができるレスならば何でもいいけど。
やっぱり、この歳になって「恋愛」って結構ハードルが高いよな…
お互い価値観も固まっているから平行線な会話も多くなるし、
相手が「売れ残った」理由についてもどうしても考えざるを得ない。
いつの間にか、対人関係の基本が猜疑と警戒になっていることに気づく三十回目の桜の季節。
やっぱり、この歳になって「恋愛」って結構ハードルが高いよな…
お互い価値観も固まっているから平行線な会話も多くなるし、
相手が「売れ残った」理由についてもどうしても考えざるを得ない。
いつの間にか、対人関係の基本が猜疑と警戒になっていることに気づく三十回目の桜の季節。
>>749は♂？
相手が三十路になってなぜ独り身なのか気になるのか～。
私も若い頃ｗは×①って人格欠陥者？みたいな固定観念あったけど
最近は相性ってあるんだなと思うようになった。
結婚ってﾀｲﾐﾝｸﾞあるからそういう気持ちや状況になった時
付き合ってた人がたまたま合わない人だったのかもしれないじゃん。
独りの人はそういう時期にたまたま相手がいなかっただけとかさ。
相手が三十路になってなぜ独り身なのか気になるのか～。
私も若い頃ｗは×①って人格欠陥者？みたいな固定観念あったけど
最近は相性ってあるんだなと思うようになった。
結婚ってﾀｲﾐﾝｸﾞあるからそういう気持ちや状況になった時
付き合ってた人がたまたま合わない人だったのかもしれないじゃん。
独りの人はそういう時期にたまたま相手がいなかっただけとかさ。
続き
それか相手が合わない人って気付いて結婚しなかったのかもしれない。
相手が「売れ残った」理由なんてよっぽどじゃない限り関係なくない？
それか相手が合わない人って気付いて結婚しなかったのかもしれない。
相手が「売れ残った」理由なんてよっぽどじゃない限り関係なくない？
売れ残るっていう表現は適切じゃない人たくさんいるけど？？
うちの彼の周囲の人、みんな理系で男性ばっかりの学生生活→研究生活
とかで、ほとんど結婚してないよ。ちなみにみんな３５歳前後だけど。
けど、みんな至極まとも。きもくもない。単にタイミングや縁やらの問
題だけだった気がする。
うちの彼の周囲の人、みんな理系で男性ばっかりの学生生活→研究生活
とかで、ほとんど結婚してないよ。ちなみにみんな３５歳前後だけど。
けど、みんな至極まとも。きもくもない。単にタイミングや縁やらの問
題だけだった気がする。
何かまずいことになってるようなのでこれで最後ね。
>>730 ありのままって難しいね。
>>731 優しさからきてる「無理しなくても十分だよ」って意味だって思いたかった。
>>732 はい。最後にします。
>>733 無理に抑えるのが私にとってはよっぽど変！
>>735 彼カツゼツ？悪いから分かんなかった。聞きたくないけどどういう意味なの？
>>736
私だって色々譲歩してるよ。予定だって彼に合わせてるし。。
でも根っこの部分では似てるから好きになってくれたんだと思う。分かる。
>>737 そこまで言われると流石に凹むじゃいます。
>>738 フエーン 同い年ならもっと優しくしてよ。言葉位分かるよ！
>>740
有難う。一応紳士に受け止めますぅ。
確かに肯定して欲しいってのがありました。
それも事情を知らない第三者にそう言われたら
もっと自信持って彼と接する事が出来るのかなぁと思って。。
だって自分を抑えるのが辛くて。でも最後にいいメッセージを聞けました。
ありがとう
>>743 だって全員に返事すると長くなるんだもん。
>>730 ありのままって難しいね。
>>731 優しさからきてる「無理しなくても十分だよ」って意味だって思いたかった。
>>732 はい。最後にします。
>>733 無理に抑えるのが私にとってはよっぽど変！
>>735 彼カツゼツ？悪いから分かんなかった。聞きたくないけどどういう意味なの？
>>736
私だって色々譲歩してるよ。予定だって彼に合わせてるし。。
でも根っこの部分では似てるから好きになってくれたんだと思う。分かる。
>>737 そこまで言われると流石に凹むじゃいます。
>>738 フエーン 同い年ならもっと優しくしてよ。言葉位分かるよ！
>>740
有難う。一応紳士に受け止めますぅ。
確かに肯定して欲しいってのがありました。
それも事情を知らない第三者にそう言われたら
もっと自信持って彼と接する事が出来るのかなぁと思って。。
だって自分を抑えるのが辛くて。でも最後にいいメッセージを聞けました。
ありがとう
>>743 だって全員に返事すると長くなるんだもん。
>753
今時ネットで辞書サービスなんていくらでもあるんだから調べるぐらい自分でしようよ。
そもそも「凛とした」ってそう一般的でない単語じゃないと思うけど。
ついでにもしかして「紳士に受け止めますぅ」って
「真摯に受けとめます」って言いたいの？
今時ネットで辞書サービスなんていくらでもあるんだから調べるぐらい自分でしようよ。
そもそも「凛とした」ってそう一般的でない単語じゃないと思うけど。
ついでにもしかして「紳士に受け止めますぅ」って
「真摯に受けとめます」って言いたいの？
749は30になったばかりだから年齢のことあまりに重く受け止めすぎなんじゃ
ないの？それか自分がここまで未婚できたことを否定的に捉えているか。
恋愛って就職の面接みたいに短い時間で相手の全てを判断しなくちゃいけない
わけじゃないんだから、これまでの経歴みたいなのにこだわらず、実際に相手を
自分の目でじっくり見て判断すればいいじゃない。
ないの？それか自分がここまで未婚できたことを否定的に捉えているか。
恋愛って就職の面接みたいに短い時間で相手の全てを判断しなくちゃいけない
わけじゃないんだから、これまでの経歴みたいなのにこだわらず、実際に相手を
自分の目でじっくり見て判断すればいいじゃない。
>>747
そうは思えないときもあった
>>749が「普通に三十路として常識的」と言いつつ、即座に
>>750のようなレスがつく。難しいものだよ。
何が「普通」で「常識的」なのか。
本当に何でもありか？俺は以前、出入り禁止対象になったこともあるが？
そうは思えないときもあった
>>749が「普通に三十路として常識的」と言いつつ、即座に
>>750のようなレスがつく。難しいものだよ。
何が「普通」で「常識的」なのか。
本当に何でもありか？俺は以前、出入り禁止対象になったこともあるが？
ごめん、りんとしてって読めないとか意味知らない三十代っていいの？
結婚して子どもに何教えるの？
偉そうなこと言えないけどさ、調べるなりしなよ。
なんでも恥ずかしがらずに聞くことはいいけど、調べた方が早いし、恥を知ることも大事だよ。
結婚して子どもに何教えるの？
偉そうなこと言えないけどさ、調べるなりしなよ。
なんでも恥ずかしがらずに聞くことはいいけど、調べた方が早いし、恥を知ることも大事だよ。
今年から新学習要領を終了した高校卒業生が大学に入学してきたぞ。
（大学の教授・助教授・助手・講師等、当の学生本人も頭を抱えているとのこと）
十数年後の三十路は我々の世代より遥かにお莫迦な連中だぞ。
（大学の教授・助教授・助手・講師等、当の学生本人も頭を抱えているとのこと）
十数年後の三十路は我々の世代より遥かにお莫迦な連中だぞ。
762 ：名無しさんの初恋：2006/04/07(金) 00:29:25 ID:Je9X69nA
空気が読めなくて一人で突っ走ってた元コテさんですか？
英数入り混じってたコテハンの年齢＝童貞彼女無しの人だっけ。
ライバルの出現にいてもたってもいられず再登場
っていうか、自分で「三人にノーといわれたらもう来ません」みたいに宣言したんだよ。
で、たまたまスレが落ちて助かったの。w
で、たまたまスレが落ちて助かったの。w
>>763
◆9.RomCh8xgですか？
◆9.RomCh8xgですか？
まあまあ、そんなに個人攻撃せんといてよｗ
いろんな考え方の人がいるんだなぁって
ある意味学ぶよ。
いろんな考え方の人がいるんだなぁって
ある意味学ぶよ。
でも、あの突っ走りっぷりでモテナイのも分かる気がする。
お～～～今日は久々に、つか、何年かぶりに夜遊びに行くよ。
けどなぁ、着るもんに悩む。毎日Ｇパンだからさ・・・
スレ違いな話題でごめん！
けどなぁ、着るもんに悩む。毎日Ｇパンだからさ・・・
スレ違いな話題でごめん！
わんこさんの話なら、何であってもスレ違いじゃない！
Come on!
Come on!
ありが㌧
いまから行ってくるよ。
ﾋﾙｽﾞ待ち合わせだぁ、ちゃんと行けるかなあ…
緊張するぜぃｗ 出会いあるかなあ…
ねーよ！
いまから行ってくるよ。
ﾋﾙｽﾞ待ち合わせだぁ、ちゃんと行けるかなあ…
緊張するぜぃｗ 出会いあるかなあ…
ねーよ！
20代のときはほぼシカト状態だった後輩（女）。30になればむこうから
声かけてきた。30超えて変に知恵づいてるだろうから恐ろしくてまとも
に相手にする勇気はないよ。
声かけてきた。30超えて変に知恵づいてるだろうから恐ろしくてまとも
に相手にする勇気はないよ。
30過ぎていい出会いなんてあるのか？
>>776
ないよ
ないよ
>>776
私はあったよ。３１歳の時。今の彼氏。
私はあったよ。３１歳の時。今の彼氏。
779 ：名無しさんの初恋：2006/04/10(月) 12:44:56 ID:RXi+ABhu
>>773
わんこさん、六本木の夜は熱かったですか？ｗ
わんこさん、六本木の夜は熱かったですか？ｗ
そうねぇ・・・
六本木という街は相変わらず熱かったような。
私たちは女６人でおしゃべりに盛り上がっただけ＾＾；
もちろん出会いなんてなかったよ～(沈)
ヒルズで思いっきり迷子になったわんこなのでしたｗｗ
六本木という街は相変わらず熱かったような。
私たちは女６人でおしゃべりに盛り上がっただけ＾＾；
もちろん出会いなんてなかったよ～(沈)
ヒルズで思いっきり迷子になったわんこなのでしたｗｗ
783 ：名無しさんの初恋：2006/04/14(金) 00:49:57 ID:6WMZf/zl
まんこさんはピルで中出し？
784 ：sage：2006/04/15(土) 22:12:01 ID:zdeOHFHa
今年で三十路になりますが、最近何かいろんなことが楽しめるようになってきた気がします。三十路ってそういう年齢ではないですか？
三十路でもいろいろだね。昔はかわいい女が、三十路になり所帯やつれしてぼろ服きて
金のことばかり言うようになってるのをみた時、こいつ結婚しない方がよかったのに、と
思った。
金のことばかり言うようになってるのをみた時、こいつ結婚しない方がよかったのに、と
思った。
786 ：名無しさんの初恋：2006/04/16(日) 08:54:20 ID:LmUjMYJ/
こないだ一人で居酒屋に入ってみた。
予想以上に平気だった。
「平気じゃん」と思ってはいけないような気もする31歳の春。
予想以上に平気だった。
「平気じゃん」と思ってはいけないような気もする31歳の春。
もっと｢おひとりさま｣が流行ればいいのになぁ・・・
(・ω・)ノ(・ω・)ノ
この年になってもっと独りで何でも
出来るようなんなきゃって思い始めてさ～
独りで買い物行ったり、ドライブ行ったり
ライブ見に行ったり・・・
一番嫌なのはご飯なんだよね。特に夕飯。
出先でいいかんじのお店見つけても
なんか入りにくい。
流行ってるお店だとなおさら。
週末なんかファミリーやカップルで
賑わってる所は敬遠しちゃうな。
一人で行動するのは全然平気だし逆に気楽だけど、
食べ物や旅行なんかは、おいしいね～って言いあったり
キレイな景色にハシャいだりみたいなのが一人だと
出来ないから。そこは味気な～いってのがある。
食べ物や旅行なんかは、おいしいね～って言いあったり
キレイな景色にハシャいだりみたいなのが一人だと
出来ないから。そこは味気な～いってのがある。
>>791
いいなー私もひ
いいなー私もひ
失敗。。。
いいなー私も独り全然平気な人になりたい。
でもこればっかりは性分だからねぇ・・・
まぁ買い物は独りの方が気楽だけどね。
いいなー私も独り全然平気な人になりたい。
でもこればっかりは性分だからねぇ・・・
まぁ買い物は独りの方が気楽だけどね。
三十路の女性方、ご自身の長所は何だと思われていますか？
795 ：名無しさんの初恋：2006/04/20(木) 07:35:29 ID:gZe3MhvO
>>794
経済力、土地付き、以上。
経済力、土地付き、以上。
物事に動じない(問題があっても余裕で構えられる)、
落ち着いてる、物知り、等かな。
お金も自分で持ってるから男に出させようとは考えないし。
同じ様な年齢だと男女ともお互い上記のものが揃ってて当然だから
その上で気遣いが出来るとか、人付き合いがうまいとか重要になってくる。
落ち着いてる、物知り、等かな。
お金も自分で持ってるから男に出させようとは考えないし。
同じ様な年齢だと男女ともお互い上記のものが揃ってて当然だから
その上で気遣いが出来るとか、人付き合いがうまいとか重要になってくる。
自分で自分のこと「物知り」って言うのは恥ずかしい・・・・・・・・
三十路女、優しいけどHのガードは固いね。
>>799
それって付き合ってから？
それって付き合ってから？
30代で独身の女性ってそういう人結構いるよね。
俺の彼女もエッチは結婚するまで待ってって言ってる。
もうすぐ結婚するからいいけどさ。
俺の彼女もエッチは結婚するまで待ってって言ってる。
もうすぐ結婚するからいいけどさ。
結構いるの？？
意味不明だね。当方３２歳女。彼氏ｱﾘ。普通にセックスぐらいするよ。
っていうか、彼が大事にしてくれたから必死で求めてこなかったし。
意味不明だね。当方３２歳女。彼氏ｱﾘ。普通にセックスぐらいするよ。
っていうか、彼が大事にしてくれたから必死で求めてこなかったし。
805 ：名無しさんの初恋：2006/04/22(土) 22:54:25 ID:By3l9Z5e
いや あっさり股を開くよりイイと思う
俺は告白した日に 中出ししたけどな・・・
今の妻と
俺は告白した日に 中出ししたけどな・・・
今の妻と
807 ：名無しさんの初恋：2006/04/22(土) 23:41:44 ID:k1UD9COp
そんな簡単に絞れるわけないじゃん。三十路の腹巻なんて。ｗ
>>808
それ以外は落ち着いていて３０女もいいなとは
思うんだけど代謝が悪くなってるから三十路で
太ってる人って、結構どうしようもないと気付いた。
セクロス抜きでも良いよって言われたんだけど
これって皆どう思います？子供も欲しいし離婚の時
恐いし・・・そんなにもてる方じゃないから悩んでます。
それ以外は落ち着いていて３０女もいいなとは
思うんだけど代謝が悪くなってるから三十路で
太ってる人って、結構どうしようもないと気付いた。
セクロス抜きでも良いよって言われたんだけど
これって皆どう思います？子供も欲しいし離婚の時
恐いし・・・そんなにもてる方じゃないから悩んでます。
810 ：名無しさんの初恋：2006/04/23(日) 00:35:27 ID:k5MtUoJy
いろんな考え方あっていいと思うけど
自分と考えが違うってだけで宗教呼ばわりすることはないと思う。
自分と考えが違うってだけで宗教呼ばわりすることはないと思う。
813 ：名無しさんの初恋：2006/04/23(日) 10:57:26 ID:1gDIq5Ua
付き合ってから、ＳＥＸの相性が最悪だって分かったらどうする？
814 ：名無しさんの初恋：2006/04/23(日) 20:17:22 ID:UDqCw80t
愛されたい
815 ：名無しさんの初恋：2006/04/23(日) 20:49:22 ID:Y4o4irPW
三十路過ぎの男性に質問です。
三十路男性(失礼；)と初御対面で、上司に紹介してもらいました、
まず私から挨拶をし、相手の方も挨拶をして下さったのですが
相手の方、顔が真っ赤になり、中途半端に挨拶終了…でした。
上司も私の顔と彼の顔を見て「？」な顔をしていました。
それからは、目も合わせてくれないどころか、話し方に刺があるような感じがあります
最初の挨拶で人見知りする方、もしくは話下手なのかなと思ったので
あまり気にはしない様にしていますが、やはり普通に話をしたいですし
何か良きアドバイス等ありましたら宜しくお願いします。
三十路男性(失礼；)と初御対面で、上司に紹介してもらいました、
まず私から挨拶をし、相手の方も挨拶をして下さったのですが
相手の方、顔が真っ赤になり、中途半端に挨拶終了…でした。
上司も私の顔と彼の顔を見て「？」な顔をしていました。
それからは、目も合わせてくれないどころか、話し方に刺があるような感じがあります
最初の挨拶で人見知りする方、もしくは話下手なのかなと思ったので
あまり気にはしない様にしていますが、やはり普通に話をしたいですし
何か良きアドバイス等ありましたら宜しくお願いします。
>>811
男のやりたいやりたくないに好き嫌いってあんまり関係ないと思うけど。
例えば名前も知らないような風俗嬢のほうが気持ちよかったりするし。
でもそれと人として好き嫌いって感情とは当然全く別物ですよ。
男のやりたいやりたくないに好き嫌いってあんまり関係ないと思うけど。
例えば名前も知らないような風俗嬢のほうが気持ちよかったりするし。
でもそれと人として好き嫌いって感情とは当然全く別物ですよ。
819 ：名無しさんの初恋：2006/04/24(月) 22:20:48 ID:CfnhurPO
全人類の男全て
たしかに男全員が宣言してしまうわな・・・。
>>819
そんなこと言ってたら誰とも付き合えないよｗ
そんなこと言ってたら誰とも付き合えないよｗ
やりたいだけの女と
やりたくない女、
どっちになりたい？
やりたくない女、
どっちになりたい？
>>823
あほな質問ｗ
あほな質問ｗ
モテナイから風俗なんだよ。ｗ
827 ：名無しさんの初恋：2006/04/25(火) 13:33:44 ID:LWUXeBnX
>>825
んなこと限定してるわけじゃなく、感情と性欲は違う
ってこと言いたかっただけでしょ？
男でも好きな女とじゃないとできない人はいるだろうし
女でも好きじゃない男とでも気持ちいい人はいるだろう。
ただし
んなこと限定してるわけじゃなく、感情と性欲は違う
ってこと言いたかっただけでしょ？
男でも好きな女とじゃないとできない人はいるだろうし
女でも好きじゃない男とでも気持ちいい人はいるだろう。
ただし
いちいち上げるなよ。
830 ：819：2006/04/27(木) 12:35:27 ID:BUXRNACi
>>829
好きな女とやれないんでちゅか～？
好きな女とやれないんでちゅか～？
832ってデリケートなのね
かわいそうに
かわいそうに
受け入れることって「ただ」なんていえるほど簡単なことじゃないぞ。
勇気もいるし、覚悟もいるし。
だから女は誰とでも、ってわけにはいかないんだから。
勇気もいるし、覚悟もいるし。
だから女は誰とでも、ってわけにはいかないんだから。
>>832って、想像力のないヤツだな。
性処理の対象と愛している人とリンクしないのぐらいわかるよ。
ＡＶや風俗が蔓延してるのみたら一発でしょ。
でも、女は受け入れるのに「ただ受け入れてる」わけじゃないよ。
セックスってそんな単純なものなの？
832が祖珍、早漏、技巧無し、愛情表現無しだから？
性処理の対象と愛している人とリンクしないのぐらいわかるよ。
ＡＶや風俗が蔓延してるのみたら一発でしょ。
でも、女は受け入れるのに「ただ受け入れてる」わけじゃないよ。
セックスってそんな単純なものなの？
832が祖珍、早漏、技巧無し、愛情表現無しだから？
837 ：sage：2006/04/29(土) 17:21:06 ID:lgSrZB4n
やりたい＝すきだ。
．．．
もりさがってまいりました
>>832
自信がないんですね
自信がないんですね
煽っても無駄だってｗ
842 ：名無しさんの初恋：2006/05/01(月) 10:02:51 ID:NHn90GCu
>その性処理の対象ってのを「好き」と
>表現するのが一般的なんですが？
一般的なの？初耳だがｗ
>表現するのが一般的なんですが？
一般的なの？初耳だがｗ
三十路女性は20代のときよりHしたくないもんなん？
経験重ねた方がいいに決まってるだろ。
どんどん進化していくんだよ。女は。
それに相手も経験あるんだし。
どんどん進化していくんだよ。女は。
それに相手も経験あるんだし。
まあ1本も10本も同じだから勝手に経験重ねてればいいじゃん。
ばかだねえ、あんた。
１本で経験重ねることだってできるって、想像も出来ないの？
幼稚だね。
１本で経験重ねることだってできるって、想像も出来ないの？
幼稚だね。
なんだかこのスレもそろそろ潮時かねぇ
wankoが書き込んでくれないとつまらんわ。
でもわんこがｶｷｺしてもほとんどﾚｽつかないじゃん。
まあ前の石彼の時みたいにﾈﾀないから面白くないんだろうけど
まあ前の石彼の時みたいにﾈﾀないから面白くないんだろうけど
いや、ワンコ自身の反応もｳｽだからでない？
ワンコは悪くないんだけどね。
ワンコは悪くないんだけどね。
30過ぎて優しくない女は何か心の中に大きな傷を抱えている
推測が働く。
推測が働く。
20代ならいいのか。ｗ
意味わからん。
意味わからん。
856 ：名無しさんの初恋：2006/05/08(月) 20:41:33 ID:IhtuEYXg
あげてみようか。
857 ：名無しさんの初恋：2006/05/08(月) 20:49:55 ID:p33Yw0CU
>>854
あー、俺の好きな女は情が恐ろしいくらいにないよ。
常に情より理を優先させていて、こいつは人間じゃないんじゃないかとしばしば思う。
まるでどっかのお姫様みたい。
人は私を楽しませて当然とか無意識に思ってるんじゃないかな。
表面上はボケてて平和な人なんだけどね。多分自覚もしてないと思う。
あー、俺の好きな女は情が恐ろしいくらいにないよ。
常に情より理を優先させていて、こいつは人間じゃないんじゃないかとしばしば思う。
まるでどっかのお姫様みたい。
人は私を楽しませて当然とか無意識に思ってるんじゃないかな。
表面上はボケてて平和な人なんだけどね。多分自覚もしてないと思う。
でも好きなんだね
859 ：名無しさんの初恋：2006/05/10(水) 00:53:15 ID:+MGw0F93
実際渡すかどうかまだ迷ってますが、
３６歳になる男性に誕生日プレゼントを贈りたいと思っています。
どんなものがいいでしょうか？
３６歳になる男性に誕生日プレゼントを贈りたいと思っています。
どんなものがいいでしょうか？
860 ：名無しさんの初恋：2006/05/10(水) 00:55:09 ID:c7mS3Lc5
愛されたい
862 ：名無しさんの初恋：2006/05/10(水) 10:27:38 ID:+MGw0F93
>>861
レスありがとうございます。
気持ちですよねー。
今まで海外出張の時にお土産とか買ってきたんですけど、
ちっとも喜んでない感じだったんで。
中距離なので、物には頼らず、電話でもしてみようと思います。
レスありがとうございます。
気持ちですよねー。
今まで海外出張の時にお土産とか買ってきたんですけど、
ちっとも喜んでない感じだったんで。
中距離なので、物には頼らず、電話でもしてみようと思います。
誕生日を知ってる仲なら、あまり重くなりすぎないようなもの（高価な
ものだと気が引ける）をプレゼントしては。（送る）
食事ぐらい誘ってくれるんじゃない？お礼という名目で。
中距離なら、電報とかもいいよね。かるーい内容のを。結構響くよ。
重くとられそうになったら、「電報、マイブームなんです」とか言って
おけばいい。ｗ
ものだと気が引ける）をプレゼントしては。（送る）
食事ぐらい誘ってくれるんじゃない？お礼という名目で。
中距離なら、電報とかもいいよね。かるーい内容のを。結構響くよ。
重くとられそうになったら、「電報、マイブームなんです」とか言って
おけばいい。ｗ
864 ：名無しさんの初恋：2006/05/10(水) 11:30:46 ID:+MGw0F93
865 ：名無しさんの初恋：2006/05/10(水) 11:32:03 ID:+MGw0F93
自己スレです。
でも家族と同居なので、電報送ると
これ誰から？ みたいな感じで気まずくなっちゃうかな。
でも家族と同居なので、電報送ると
これ誰から？ みたいな感じで気まずくなっちゃうかな。
電報は個人の名前で送れますよ。インターネットでやれます。
ＤＥＮＰＯ探してみてごらん。
支払いも今はクレジットで出来るし、家族にはばれないですよ。^^
私は昨年、彼氏に送ったけど、めっちゃ喜ばれました。
彼氏３５歳。大丈夫よ。メールの世の中だからこそ、アナログは、
しかも、電報っていうのはなかなかうけるﾖ｡^^
彼氏、すっごい顔してたもん。ｗｗｗ
ＤＥＮＰＯ探してみてごらん。
支払いも今はクレジットで出来るし、家族にはばれないですよ。^^
私は昨年、彼氏に送ったけど、めっちゃ喜ばれました。
彼氏３５歳。大丈夫よ。メールの世の中だからこそ、アナログは、
しかも、電報っていうのはなかなかうけるﾖ｡^^
彼氏、すっごい顔してたもん。ｗｗｗ
867 ：名無しさんの初恋：2006/05/10(水) 13:10:08 ID:+MGw0F93
受け取りのときは、郵便と一緒じゃないから、
変に目立っちゃったりしませんかねー？
ごくシンプルな感じで行こうと思うんですが、アナログさが受けるかも～。
変に目立っちゃったりしませんかねー？
ごくシンプルな感じで行こうと思うんですが、アナログさが受けるかも～。
ピンポーンと電報局員がやってくるので、変に目立つ可能性はありますが、
驚き（今はやりのサプライズ？ｗ）があっていいと思います。
というか、それが私の彼には驚きと興奮だったみたいですよ。染みたみたい。
シンプルな台紙に、ちょっとした言葉でいいと思いますよ。
ちなみに、このスレッドはsage進行でよろしくです。
驚き（今はやりのサプライズ？ｗ）があっていいと思います。
というか、それが私の彼には驚きと興奮だったみたいですよ。染みたみたい。
シンプルな台紙に、ちょっとした言葉でいいと思いますよ。
ちなみに、このスレッドはsage進行でよろしくです。
sage進行すみませんでした。
確かに一言だけだったら、サプライズでいいかもですね。
ありがとうございました。
確かに一言だけだったら、サプライズでいいかもですね。
ありがとうございました。
電報云々いっていましたが
郵便でカードもいいかなと思い始めました。
向こうは気がないっぽいので、サプライズが大きいと
ひかれてしまうんじゃないかと思って。
郵便でカードもいいかなと思い始めました。
向こうは気がないっぽいので、サプライズが大きいと
ひかれてしまうんじゃないかと思って。
電報も手紙的なカードもあまり違いはないと思うけどなぁ
>>872
そしたらメールでもいいかー。
そしたらメールでもいいかー。
てか、電話でもいいかー。
自己レスばかりですみませんでした。
スレタイ通りのつぶやきになってしまいました。
自己レスばかりですみませんでした。
スレタイ通りのつぶやきになってしまいました。
やっぱり、カードか電報じゃないの？
メールは味気ないし、カードは芸がないっちゃーない(想像できる範囲ってことで)。
それに手書きってのが電報より重い。
電報は重くなくて、想像つかないからよさげ。ってか、あまりもらった経験がなさそう。
長文＆重い内容にさえならなかったら問題ないんじゃない？
メールは味気ないし、カードは芸がないっちゃーない(想像できる範囲ってことで)。
それに手書きってのが電報より重い。
電報は重くなくて、想像つかないからよさげ。ってか、あまりもらった経験がなさそう。
長文＆重い内容にさえならなかったら問題ないんじゃない？
876 ：名無しさんの初恋：2006/05/13(土) 11:10:51 ID:5OmlG70z
ただ、やっぱり、プレゼントにしろ、言葉にしろ、相手に「もしかして？！」と思わせたい部分があるのでは？
ちょっとしたアピールは恋愛には大事ですよ。
つんとしてるより、極端な話、ゆうこりんみたいな方が男性には分かりやすいから良い場合って結構多いっていうか。
誰だって、やっぱり、いくつになっても、自尊心くすぐられたいものでしょ。
電話でももちろんいいけど、ほめたりして気持ち良くしたらいいんじゃないですかね。
ちょっとしたアピールは恋愛には大事ですよ。
つんとしてるより、極端な話、ゆうこりんみたいな方が男性には分かりやすいから良い場合って結構多いっていうか。
誰だって、やっぱり、いくつになっても、自尊心くすぐられたいものでしょ。
電話でももちろんいいけど、ほめたりして気持ち良くしたらいいんじゃないですかね。
878 ：名無しさんの初恋：2006/05/13(土) 13:37:18 ID:y2+KFWqJ
>>877
ものすごい句読点が変。「、」の付け方勉強しなおせ
ものすごい句読点が変。「、」の付け方勉強しなおせ
年って。w
>>879
８７７は明らかに文章変だぞ。
８７７は明らかに文章変だぞ。
せっかく、久しぶりの発言があったのに、
ケチつける人がいるのは寂しいね。
ほんと、このスレッドも終わりかな。
ケチつける人がいるのは寂しいね。
ほんと、このスレッドも終わりかな。
十代のつぶやきならそれでもいいのかもな。
そうだね、確かに、30代のつぶやきなら
時間がもったいないかも。
時間がもったいないかも。
｢、｣を、沢山、つけるのが、流行ってるの？
し、つ、こ、い、よ、ね
高校生のとき、ポケベル持ってた？まだなかったっけ？
大学ですねー。ポケベル。
ポケベルと携帯を両方持ってたときもあったよ。
ポケベルと携帯を両方持ってたときもあったよ。
三十路のみなさん、職場の後輩の指導は上手くってますか？
うちの後輩はプライドが高く、素直じゃないんだよね。
注意をするとあれこれ言い訳した挙句に、
私の行動の揚げ足をとって文句を言ったり、無視する行動に出る。
なのに、人前では、いきなり笑顔になる。
ふざけんな！！！
チラシの裏すまそ。
うちの後輩はプライドが高く、素直じゃないんだよね。
注意をするとあれこれ言い訳した挙句に、
私の行動の揚げ足をとって文句を言ったり、無視する行動に出る。
なのに、人前では、いきなり笑顔になる。
ふざけんな！！！
チラシの裏すまそ。
うちに入った新人はやたらと自分が院卒である事をひけらかしてるよ。地方の偏差値５０
いってない私大の院卒。まわりは微笑ましく見てるけど、国立や有名私大の院卒ばっか
なのにｗ
いってない私大の院卒。まわりは微笑ましく見てるけど、国立や有名私大の院卒ばっか
なのにｗ
>>890
はげしくすれ違いだがまぁもうこのスレだからいいね。
はげしくすれ違いだがまぁもうこのスレだからいいね。
メル友サイト(有料)にいる三十路男性ってどうなんですかね？
メールで話してると普通っぽいんだけど、やっぱ警戒しちゃいます。
別に恋人探ししてる訳じゃないんですけど、気の合いそうな人が
いれば友達になってもいいかなぁと思い始めたんですが・・・・
メル友との悩み、みたいなスレもあるんですが、
年齢層が低すぎなのでこちらにカキコしました。
みなさんは経験ありますか？
メールで話してると普通っぽいんだけど、やっぱ警戒しちゃいます。
別に恋人探ししてる訳じゃないんですけど、気の合いそうな人が
いれば友達になってもいいかなぁと思い始めたんですが・・・・
メル友との悩み、みたいなスレもあるんですが、
年齢層が低すぎなのでこちらにカキコしました。
みなさんは経験ありますか？
有料サイトでカレシできました。カレは某研究所の研究員。
ずっと理系できたので、学生時代に付き合っていた女性と
別れてからはこれといった縁がなかったらしいよ。
私はマスコミ系。ちやほやされるけど、取材って一回こっき
りしか会わないこと多いし、仕事モードで出向いてるから、
恋心とか生まれなかったんだよね。
かつて付き合っていた恋人と別れてからは出会いがなくて、
登録したってかんじかな。
ま、こういうケースもあるということで。
ずっと理系できたので、学生時代に付き合っていた女性と
別れてからはこれといった縁がなかったらしいよ。
私はマスコミ系。ちやほやされるけど、取材って一回こっき
りしか会わないこと多いし、仕事モードで出向いてるから、
恋心とか生まれなかったんだよね。
かつて付き合っていた恋人と別れてからは出会いがなくて、
登録したってかんじかな。
ま、こういうケースもあるということで。
897 ：名無しさんの初恋：2006/05/16(火) 23:50:11 ID:JLYllLAi
>>896
何か業者っぽいけど。
出会いはカップルがそれぞれ違うように
出会い方も色々あるかもしれないね。
私はちょっとエッチな掲示板で知り合いました。
遊ばれてるのかもしれないと思いつつ、
でもなんでも話せる友達以上。恋人には昇格ないかもですけど。
何か業者っぽいけど。
出会いはカップルがそれぞれ違うように
出会い方も色々あるかもしれないね。
私はちょっとエッチな掲示板で知り合いました。
遊ばれてるのかもしれないと思いつつ、
でもなんでも話せる友達以上。恋人には昇格ないかもですけど。
レスありがとうございます。
だいたい男性って会おうって言ってきますよね。
普通っぽければ普通っぽいほど、どうしてこんな
サイトに登録してんのかなぁ？とか思っちゃいます。
人それぞれいろんな人がいるとは思いますが、
リアルでは出来るけどサイトだとその人柄を何気に
察する事難しくないですか？
ならやめとけって言われそうですが・・・苦笑
だいたい男性って会おうって言ってきますよね。
普通っぽければ普通っぽいほど、どうしてこんな
サイトに登録してんのかなぁ？とか思っちゃいます。
人それぞれいろんな人がいるとは思いますが、
リアルでは出来るけどサイトだとその人柄を何気に
察する事難しくないですか？
ならやめとけって言われそうですが・・・苦笑
>>899
898ですが、私と彼氏は毎日長文のメールを交換し（仕事観や趣味、
興味のあること、学生時代のことなどなど）、相手のことを沢山
知り、こちらのことも沢山話した上で会いました。
ただし、彼氏は、「あいたくなければ、それでも構わない」と言っ
てくれましたね。
ちなみに会う前に写真好交換はしませんでしたが、した方が懸命
だとは思います。
898ですが、私と彼氏は毎日長文のメールを交換し（仕事観や趣味、
興味のあること、学生時代のことなどなど）、相手のことを沢山
知り、こちらのことも沢山話した上で会いました。
ただし、彼氏は、「あいたくなければ、それでも構わない」と言っ
てくれましたね。
ちなみに会う前に写真好交換はしませんでしたが、した方が懸命
だとは思います。
手っ取り早く知り合い増やすには、出会い系が一番簡単でしょ？
出会い系のサイト運営の仕事するようになってから、抵抗感が無くなったなぁ。
出会い系のサイト運営の仕事するようになってから、抵抗感が無くなったなぁ。
ぴったりの人を探すには、じゃんじゃん会いまくるしかないと思うよ。
百聞は一見にしかずじゃないけど、かなりメール交換で絞り込んで、
そこから会って話す。お見合いみたいなもんだと思う。
もちろん、怪しい人かそうでないか、見極めるのは自己責任。
百聞は一見にしかずじゃないけど、かなりメール交換で絞り込んで、
そこから会って話す。お見合いみたいなもんだと思う。
もちろん、怪しい人かそうでないか、見極めるのは自己責任。
｢､｣の人に同意
「、」の人の>>877の発言は的を得ている。
そうですか～やっぱり会ってみないとわかんないですか・・・
怪しい人かどうかを会う前に見極めるのは無理なんですかね？
しつこく会いたいとは言ってこないけど、そんな感じの人が
頼みもしないのに写メ送って来たんですよ。
それがなかなかで。好き嫌いは別にしてかなりマトモなんです。
やっぱ自信あったから送って来たんですかね・・・？
だったらちょっと嫌じゃないですか？
メールではいい人って感じの印象だったのでなんか意外です。
怪しい人かどうかを会う前に見極めるのは無理なんですかね？
しつこく会いたいとは言ってこないけど、そんな感じの人が
頼みもしないのに写メ送って来たんですよ。
それがなかなかで。好き嫌いは別にしてかなりマトモなんです。
やっぱ自信あったから送って来たんですかね・・・？
だったらちょっと嫌じゃないですか？
メールではいい人って感じの印象だったのでなんか意外です。
>>906
外見に自信あるのが嫌なの？
自信持てる外見だったらアピールするのは当然だと思うけど？
それをもって「怪しい」と言うのはどうかと。
まぁでも、８９５さんが特に会いたいとも思わないのであれば、
フリメか何かの捨てアドでしばらくメル友ってのも悪くないんじゃない？
それ拒否するくらいなら所詮はその程度って事で。
外見に自信あるのが嫌なの？
自信持てる外見だったらアピールするのは当然だと思うけど？
それをもって「怪しい」と言うのはどうかと。
まぁでも、８９５さんが特に会いたいとも思わないのであれば、
フリメか何かの捨てアドでしばらくメル友ってのも悪くないんじゃない？
それ拒否するくらいなら所詮はその程度って事で。
＞907
外見に自信があるのが嫌なんじゃないし、
それｲｺｰﾙ怪しいと言うんでもないんです。
なんて言うんですかねぇ、、
写メ見せるとかなんとかそんな話し全然出てないのに
突然送ってきたんでちょっと引いちゃったって言うか。
私が勝手に相手像を作り上げてたのもいけないと
思うんですが。
しばらくメル友・・・ですかね、やっぱり。
なかなか難しいですね、こういう出会いも（汗）
外見に自信があるのが嫌なんじゃないし、
それｲｺｰﾙ怪しいと言うんでもないんです。
なんて言うんですかねぇ、、
写メ見せるとかなんとかそんな話し全然出てないのに
突然送ってきたんでちょっと引いちゃったって言うか。
私が勝手に相手像を作り上げてたのもいけないと
思うんですが。
しばらくメル友・・・ですかね、やっぱり。
なかなか難しいですね、こういう出会いも（汗）
>>908
勝手に送ってこられたら「あなたも送って」って
いわれてる感じがしそう。
私はまずはリアル友になるのを目標にメルトモと
は会話（メール交換）していたので、リアル友に
なるために会って初めて自分の恋愛対象になるか
否か考えるように努力しようとは思っていました。
でないと、顔も見ていないのにメールだけの関係
で勝手に盛り上がりたくなかったし、それは自分
の都合のよいように想像するだろうなと思ったか
ら・・・。
もっと気楽に友達作るぐらいの感覚でメール交換
したらいいと思いますよ。
写真交換するかしないかは、いたずらの防止もある
し、女性からなかなか送りたくないですよね。
その辺は難しいですね。沢山話して、信頼できる
なら自己責任で送ってもいいかも。
勝手に送ってこられたら「あなたも送って」って
いわれてる感じがしそう。
私はまずはリアル友になるのを目標にメルトモと
は会話（メール交換）していたので、リアル友に
なるために会って初めて自分の恋愛対象になるか
否か考えるように努力しようとは思っていました。
でないと、顔も見ていないのにメールだけの関係
で勝手に盛り上がりたくなかったし、それは自分
の都合のよいように想像するだろうなと思ったか
ら・・・。
もっと気楽に友達作るぐらいの感覚でメール交換
したらいいと思いますよ。
写真交換するかしないかは、いたずらの防止もある
し、女性からなかなか送りたくないですよね。
その辺は難しいですね。沢山話して、信頼できる
なら自己責任で送ってもいいかも。
いわゆる出会い系って額面（スペック）でしか
判断できないから、実際やってんのはきもいの
ばっかじゃないの？ってイメージがあるじゃん。
写メ送ってくるような男は俺はそうじゃないよ
ほらこんなまともな人もやってんだよ！って
言いたいんでしょ。でもそんなまともでスペックも
いいのにリアルで引き合いが無いって所が逆に引くわ。
だって出会い系なんて登録してるってことはバリバリ
彼女欲しい人なわけじゃん。それにただの自慢にしても
こっちも送れって言われてるようには感じるよね。
誰に似てる？とかそれらしく振るまで送ってこないで欲しいよね。
判断できないから、実際やってんのはきもいの
ばっかじゃないの？ってイメージがあるじゃん。
写メ送ってくるような男は俺はそうじゃないよ
ほらこんなまともな人もやってんだよ！って
言いたいんでしょ。でもそんなまともでスペックも
いいのにリアルで引き合いが無いって所が逆に引くわ。
だって出会い系なんて登録してるってことはバリバリ
彼女欲しい人なわけじゃん。それにただの自慢にしても
こっちも送れって言われてるようには感じるよね。
誰に似てる？とかそれらしく振るまで送ってこないで欲しいよね。
返送は強要しないけど、いいところまで来て写メ送ったらあぼーんはきついよ。
なら、初めのほうで判断してほしい。
なら、初めのほうで判断してほしい。
>>910
まともだけど出会いがないって人は案外多いよ。
三十路前後で別れたりしたら紹介も合コンもあんまりないし。
仕事柄出会いがないとかさ。
でもまあ、「まともなのになんでここまで売れ残ってるんだろう」とはやっぱり思うけどね。
写メってのは「奇跡の一枚」があるからあまり信用しないほうがいい。男も女も。
普通に撮ってるならまだしも、アップだと輪郭さえ裏切られることがあるからね。
見た目ですべてを判断するわけじゃないけどやっぱり好みってあるし
来し方行く末もこの年になると顔に出るからそこで見切られるのはしょうがないよ。
まともだけど出会いがないって人は案外多いよ。
三十路前後で別れたりしたら紹介も合コンもあんまりないし。
仕事柄出会いがないとかさ。
でもまあ、「まともなのになんでここまで売れ残ってるんだろう」とはやっぱり思うけどね。
写メってのは「奇跡の一枚」があるからあまり信用しないほうがいい。男も女も。
普通に撮ってるならまだしも、アップだと輪郭さえ裏切られることがあるからね。
見た目ですべてを判断するわけじゃないけどやっぱり好みってあるし
来し方行く末もこの年になると顔に出るからそこで見切られるのはしょうがないよ。
913 ：名無しさんの初恋：2006/05/22(月) 23:14:47 ID:UrQCv0iy
８７０です。
電報もカードもなしで、電話しました。
ろくに話せなくて、ちょっと沈黙になったりして。
元気？ とか 忙しい？ とかそんな事くらいしか言えなかったのが
悲しかったです－。
電報もカードもなしで、電話しました。
ろくに話せなくて、ちょっと沈黙になったりして。
元気？ とか 忙しい？ とかそんな事くらいしか言えなかったのが
悲しかったです－。
>>913 です。
電話のあと、
メールで電話で言いそびれたけど、
いつになるかわからないけど、また遊びに行きたいと思ってるから、
そのときはよろしくね。
ってメールしたら、
電話とメールありがとう。
両親が近くにいたので、あんな受け答えしか出来なくて
ゴメン
ってありました。
一応、遊びにいけば、半日デートをつきあってくれるんですけど。
もっとアピールしないとですよねー。
重くなってしまっちゃいけないと思うと、
なかなかアピールできないんです。
電話のあと、
メールで電話で言いそびれたけど、
いつになるかわからないけど、また遊びに行きたいと思ってるから、
そのときはよろしくね。
ってメールしたら、
電話とメールありがとう。
両親が近くにいたので、あんな受け答えしか出来なくて
ゴメン
ってありました。
一応、遊びにいけば、半日デートをつきあってくれるんですけど。
もっとアピールしないとですよねー。
重くなってしまっちゃいけないと思うと、
なかなかアピールできないんです。
917 ：名無しさんの初恋：2006/05/24(水) 08:06:14 ID:zB5roIom
>>915です
電話番号を交換したりした頃は結構あったんですけど。
電話番号を交換したりした頃は結構あったんですけど。
もっと彼の視野に入るように行動しなきゃダメなんじゃね？
919 ：名無しさんの初恋：2006/05/24(水) 18:46:03 ID:m2wyz3ym
いない歴6年になる30歳女です。
派遣先の証券マン×1で35歳を好きになりました。私は彼の下で二年間働いていましたが、先日彼が転勤になり、今は机を並べていません。
彼は私に気があったと思うのですが(周りがやたらくっつけようとした、彼が私を意識しているのが分かる…等)、なんと同じフロアで働いていた、総合職の女24歳(ちょっと色気があるのと、高学歴だけが取り柄Ｗ)と結婚前提で付き合っていることがわかりました。
彼女からのアタックで付き合いはじめたらしい。今回彼女まで彼と同じ部署に転勤になりました…(>_<)
何とか挽回したいと思うのですが、何かいい方法はありますか？24歳には負けない大人っぽさで勝負でしょうか。彼が私に気があったので、そこをくすぐりたいのですが…。
派遣先の証券マン×1で35歳を好きになりました。私は彼の下で二年間働いていましたが、先日彼が転勤になり、今は机を並べていません。
彼は私に気があったと思うのですが(周りがやたらくっつけようとした、彼が私を意識しているのが分かる…等)、なんと同じフロアで働いていた、総合職の女24歳(ちょっと色気があるのと、高学歴だけが取り柄Ｗ)と結婚前提で付き合っていることがわかりました。
彼女からのアタックで付き合いはじめたらしい。今回彼女まで彼と同じ部署に転勤になりました…(>_<)
何とか挽回したいと思うのですが、何かいい方法はありますか？24歳には負けない大人っぽさで勝負でしょうか。彼が私に気があったので、そこをくすぐりたいのですが…。
恋愛って、自分でどうやって相手を落とすか考えられなきゃ
すでに負けじゃない？
すでに負けじゃない？
ふうん、恋愛って勝ち負けなんだ？
三十路過ぎると、もうネットしか恋愛相手が見つからないんだ。
鬱だ。
三十路過ぎると、もうネットしか恋愛相手が見つからないんだ。
鬱だ。
>>919
正直、チャンスを逃したのではないかと思います。
×ｲﾁ35歳で若い子と付き合うからには、やはり真面目な気持ちだと思うし。
近くにいたときに何とかならなかったんなら、今からは難しいのでは。
あなたもまだ30ならまだまだ若いし、別の人を早く見つけるほうがよさそうな気がします。
意地悪な意見でｺﾞﾒﾝ。
正直、チャンスを逃したのではないかと思います。
×ｲﾁ35歳で若い子と付き合うからには、やはり真面目な気持ちだと思うし。
近くにいたときに何とかならなかったんなら、今からは難しいのでは。
あなたもまだ30ならまだまだ若いし、別の人を早く見つけるほうがよさそうな気がします。
意地悪な意見でｺﾞﾒﾝ。
「結婚前提でお付き合い」でしょ？
普通に考えて横でうろちょろしても難しいかと。
普通に考えて横でうろちょろしても難しいかと。
>>919
色気があって若くて
総合職というキャリアと将来性のある24の女と
派遣の三十路女
出来レースかと思うくらい
女の私から見ても勝ち目ないと思う。
いるよね・・・
「昔はもてた。あの頃は思われてた」という過去にすがって
出会いのチャンスを逃す売れ残り。
色気があって若くて
総合職というキャリアと将来性のある24の女と
派遣の三十路女
出来レースかと思うくらい
女の私から見ても勝ち目ないと思う。
いるよね・・・
「昔はもてた。あの頃は思われてた」という過去にすがって
出会いのチャンスを逃す売れ残り。
いるんだよなぁ、派遣先で物色する人・・・。
職場で迷惑なんだよね～。
職場で迷惑なんだよね～。
926 ：名無しさんの初恋：2006/05/25(木) 09:34:51 ID:y/54Guzt
>919
＞彼が私を意識云々
くっつけられるのが嫌で意識してたんでしょうなｗｗｗｗ
＞彼が私を意識云々
くっつけられるのが嫌で意識してたんでしょうなｗｗｗｗ
っつーか、結局彼は24歳を選んだのは変わらない事実。
恋はタイミングも重要。
アピールした彼女の方がずっとエライ。
結局他力本願でのほほんとしてたんじゃないの？
周りがくっつけようとしてたとか、彼が意識していたと
か書いてるけど、いつまでも自分の都合の良いように回
るとは限らないってことだよ。
挽回したいなら、玉砕も覚悟でアピールするしかないん
じゃない？
相手の男も、２回も失敗したくないし、慎重に選んだ結果
が２４なんだよ。２４からのアタックもしっかり見て、考
えた結果だと思う。
派遣女は自分の取り柄は何なの？
色気と高学歴って結構すてきなんじゃない？
色気のない女よりずっといいよ。
恋はタイミングも重要。
アピールした彼女の方がずっとエライ。
結局他力本願でのほほんとしてたんじゃないの？
周りがくっつけようとしてたとか、彼が意識していたと
か書いてるけど、いつまでも自分の都合の良いように回
るとは限らないってことだよ。
挽回したいなら、玉砕も覚悟でアピールするしかないん
じゃない？
相手の男も、２回も失敗したくないし、慎重に選んだ結果
が２４なんだよ。２４からのアタックもしっかり見て、考
えた結果だと思う。
派遣女は自分の取り柄は何なの？
色気と高学歴って結構すてきなんじゃない？
色気のない女よりずっといいよ。
928 ：919：2006/05/25(木) 21:17:13 ID:HVpI6e8q
う～ん、結構厳しい意見多いですね(>_<)
私は二年間彼の下で二人三脚で働いてきて、女房役を果たしてきたつもりだし、24の彼女よりは彼の事分かってるつもりです。年齢的にも私の方が釣り合いが取れていると思うし…。
今の職場はほとんど男性なので、私のファン？もいるらしく、見た目もちょっとは自信あります。
男性の気持ちについてですが、今付き合っている彼女はアタックされて(受け身で)付き合っていて、昔女として好きだった人からアプローチがあった場合、グラッときませんか？
玉砕覚悟でもいいので、奪い返したいです(>_<)
私は二年間彼の下で二人三脚で働いてきて、女房役を果たしてきたつもりだし、24の彼女よりは彼の事分かってるつもりです。年齢的にも私の方が釣り合いが取れていると思うし…。
今の職場はほとんど男性なので、私のファン？もいるらしく、見た目もちょっとは自信あります。
男性の気持ちについてですが、今付き合っている彼女はアタックされて(受け身で)付き合っていて、昔女として好きだった人からアプローチがあった場合、グラッときませんか？
玉砕覚悟でもいいので、奪い返したいです(>_<)
929 ：名無しさんの初恋：2006/05/25(木) 21:28:15 ID:gN0thYeD
そんなに自信あんなら奪えばいーじゃん。
グダグダ言い訳ならべてないでさ～。
あんたみたいな女嫌いだわ。
グダグダ言い訳ならべてないでさ～。
あんたみたいな女嫌いだわ。
>>928
仕事で女房役をしてきたのと恋愛は関係ないだろう。
ましてや年齢の釣り合いなんて
その男性は>>928に気が合ったと思うから、
いつの間にか昔好きだった女になってるけど、告白やアプローチがあったわけでもないのになぜそこまで考えられるのかな？
結婚前提で付き合っているのを知っててわざわざ玉砕しなくてもよいと思いますが。
職場内で気まずくなるだけかと。
仕事で女房役をしてきたのと恋愛は関係ないだろう。
ましてや年齢の釣り合いなんて
その男性は>>928に気が合ったと思うから、
いつの間にか昔好きだった女になってるけど、告白やアプローチがあったわけでもないのになぜそこまで考えられるのかな？
結婚前提で付き合っているのを知っててわざわざ玉砕しなくてもよいと思いますが。
職場内で気まずくなるだけかと。
931 ：919：2006/05/25(木) 22:02:06 ID:HVpI6e8q
彼が私を好きだったという根拠は、普段目があったり、飲み会で隣に座ってきたり、敢えて私の事は褒めなかったり…。
真面目で照れ屋の彼なので、むしろ私だったと思うのです。あと、24のコから、彼が私の事を好きだったらしいですよ～。とも聞きました。(その時は二人が付き合ってるのは知らなかった)
真面目で照れ屋の彼なので、むしろ私だったと思うのです。あと、24のコから、彼が私の事を好きだったらしいですよ～。とも聞きました。(その時は二人が付き合ってるのは知らなかった)
なんか、見苦しいな～。
若くて、高学歴で、色気があるほうがいいに決まってるじゃん。
付き合ったら情ももわけば、セックスもして執着もするわけ。
わからないの？^^;
若くて、高学歴で、色気があるほうがいいに決まってるじゃん。
付き合ったら情ももわけば、セックスもして執着もするわけ。
わからないの？^^;
934 ：名無しさんの初恋：2006/05/25(木) 22:33:18 ID:qYt2jNPw
919
寂しくないかい？惨めな気持にならないかい？
昔好き「だった」 んでしょ？過去のことじゃん。今の彼の気持は24才なんだよ。
読んでてこっちまで悲しくなるよ・・・
寂しくないかい？惨めな気持にならないかい？
昔好き「だった」 んでしょ？過去のことじゃん。今の彼の気持は24才なんだよ。
読んでてこっちまで悲しくなるよ・・・
>>931
そこまで自信あるのなら告白して下さいとしか、もう言えません。
あなたもこのまま悶々と我慢することなど出来ないでしょうし。
ただ24歳の彼女には有ってて、あなたに無いものはレスを読んでいても解るような気がします。
そこまで自信あるのなら告白して下さいとしか、もう言えません。
あなたもこのまま悶々と我慢することなど出来ないでしょうし。
ただ24歳の彼女には有ってて、あなたに無いものはレスを読んでいても解るような気がします。
長年付き合った挙句結婚せずに別れたくせに、
新たに付き合い出した相手とすぐに結婚しちゃうという話はよく聞きます。
やはり結婚も含めて恋愛というのにはタイミングや適性もあるのでしょう。
「彼が本当に好きなのは自分のはず」と思い込む気持ちは分からないでもないですが
（好かれていたという自信と、彼が受け身で付き合っているという事実）、
あなたが動き出すのが遅すぎたというより他はないのではないでしょうか。
自分に自信のあるあなたなら新しい恋を探したほうが賢明かと思われます。
もちろん玉砕覚悟で告白するなら止めません。
その際には変に小細工などせず、真摯にぶつかっていくのがいいのではないでしょうか。
新たに付き合い出した相手とすぐに結婚しちゃうという話はよく聞きます。
やはり結婚も含めて恋愛というのにはタイミングや適性もあるのでしょう。
「彼が本当に好きなのは自分のはず」と思い込む気持ちは分からないでもないですが
（好かれていたという自信と、彼が受け身で付き合っているという事実）、
あなたが動き出すのが遅すぎたというより他はないのではないでしょうか。
自分に自信のあるあなたなら新しい恋を探したほうが賢明かと思われます。
もちろん玉砕覚悟で告白するなら止めません。
その際には変に小細工などせず、真摯にぶつかっていくのがいいのではないでしょうか。
花の色は うつりにけりな いたづらに 我が身世にふる ながめせしまに
938 ：919：2006/05/25(木) 23:57:36 ID:HVpI6e8q
何度もすみません^^;
みなさん厳しいですね…。できたら、男性の意見が聞きたいです。
一緒の職場で働いた時、すくなくとも私＞24歳ですよね？比較すると、私の方が勝っていたわけだから、そういう女性が、いきなり女の色気を見せたら、やっぱりグラグラくるかなって…。タイミングでは負けましたが、簡単に魅力が逆転できるものでしょうか？
二年積み上げてきた二人の関係が、24のコのアプローチに邪魔されたみたいで、嫉妬しちゃってるのかもしれません。
彼が、私以外に24のコと秘密を持っているとか、セックスしてると思うと、プライドとか傷つくし、女として無視された感じがします。私って、わがままな女ですかね^^;
みなさん厳しいですね…。できたら、男性の意見が聞きたいです。
一緒の職場で働いた時、すくなくとも私＞24歳ですよね？比較すると、私の方が勝っていたわけだから、そういう女性が、いきなり女の色気を見せたら、やっぱりグラグラくるかなって…。タイミングでは負けましたが、簡単に魅力が逆転できるものでしょうか？
二年積み上げてきた二人の関係が、24のコのアプローチに邪魔されたみたいで、嫉妬しちゃってるのかもしれません。
彼が、私以外に24のコと秘密を持っているとか、セックスしてると思うと、プライドとか傷つくし、女として無視された感じがします。私って、わがままな女ですかね^^;
私も以前行動に移すのが遅すぎたために涙を飲んだ経験があるので
気持ちはわからなくはないですが（ただそこまで想われてる自信はなかったけど）
2年間も一緒にいて、お互いのことをよく知っているはず。それでも
彼はあなたを選ばなかった。これが現実であり真実。
24歳の彼女に向き合ってみる気持ちになったということが、事実。
派遣さんは契約が切れればいなくなる、そう考えたら
「これは！」という女性がいれば「つかまえておかなくちゃ！」と思うもの
（とウチの同僚の男性が言ってた）。それすらなかったわけで。
それから、学歴は伊達ではありません。それがすべてではないけれど。
学歴が高いなら高いなりに、身につけた知識や知恵、ウィットというものは
それなりに魅力があるものです（何も身になってない人もいるけどね）。
話に深さがあって面白い、楽しい、というような。
938の書き込みを読んで、ちょっとだけ、彼があなたを選ばなかった理由が
見えたような気がしますが如何？
気持ちはわからなくはないですが（ただそこまで想われてる自信はなかったけど）
2年間も一緒にいて、お互いのことをよく知っているはず。それでも
彼はあなたを選ばなかった。これが現実であり真実。
24歳の彼女に向き合ってみる気持ちになったということが、事実。
派遣さんは契約が切れればいなくなる、そう考えたら
「これは！」という女性がいれば「つかまえておかなくちゃ！」と思うもの
（とウチの同僚の男性が言ってた）。それすらなかったわけで。
それから、学歴は伊達ではありません。それがすべてではないけれど。
学歴が高いなら高いなりに、身につけた知識や知恵、ウィットというものは
それなりに魅力があるものです（何も身になってない人もいるけどね）。
話に深さがあって面白い、楽しい、というような。
938の書き込みを読んで、ちょっとだけ、彼があなたを選ばなかった理由が
見えたような気がしますが如何？
厳しくない意見が聞きたいなら２ちゃんではなく友達に相談すればいいと思います。
今のあなたの必死さは自分のプライドを守るためでしょ？
彼に見せてナンボじゃないの？？？
彼に見せてナンボじゃないの？？？
普通に考えて、その男性に貴女がアプローチした事で
24歳の彼女と別れ、貴女と付き合う事になったとして
やっぱり、私を選んでくれたのね、嬉しいわ！とだけ思えるのかい？
どうみても、それじゃ不誠実な男性だし、この先貴女が24歳の彼女のように
俺には他に好きな人が～と捨てられる可能性が物凄く高い気がしますが・・・・
すべての物事にはタイミングというものがあって、貴女はそのタイミングを逃してしまったのですよ、
次に進みましょう次へ。
24歳の彼女と別れ、貴女と付き合う事になったとして
やっぱり、私を選んでくれたのね、嬉しいわ！とだけ思えるのかい？
どうみても、それじゃ不誠実な男性だし、この先貴女が24歳の彼女のように
俺には他に好きな人が～と捨てられる可能性が物凄く高い気がしますが・・・・
すべての物事にはタイミングというものがあって、貴女はそのタイミングを逃してしまったのですよ、
次に進みましょう次へ。
919さんに質問なんだけど、なぜ彼が自分に気があるのでは？と思っていたときになんとか
しなかったの？つまり皆さんのいってるタイミングをなぜ逃したのか、ということ。
あなたはほんとにその彼が好きなのかな？
>一緒の職場で働いた時、すくなくとも私＞24歳ですよね？比較すると、私の方が勝っていた
>わけだから、そういう女性が、いきなり女の色気を見せたら、やっぱりグラグラくるかなって…。
こういうのを読むと、あなたは単にとんびに油揚げさらわれたから油揚げが突然すんごくいいもの
にみえてきちゃってるんじゃないの？と思えてくるんですよ。勝つとか負けるとか、単に女として
の自分に多少自信があったのにその自信の根拠をなくしてしまったからなんとか挽回したいとか
思ってきちゃってるんじゃないのかな？
もし戦いに勝ったとしてもそこに残ってるのはむなしさだけだと私は思います。
24歳の彼女だったらその虚しさも勉強料って言えるかもしれないけど、あなたはもうそんな虚しい
勝負に執着する段階ではないと思いますけども・・・。
しなかったの？つまり皆さんのいってるタイミングをなぜ逃したのか、ということ。
あなたはほんとにその彼が好きなのかな？
>一緒の職場で働いた時、すくなくとも私＞24歳ですよね？比較すると、私の方が勝っていた
>わけだから、そういう女性が、いきなり女の色気を見せたら、やっぱりグラグラくるかなって…。
こういうのを読むと、あなたは単にとんびに油揚げさらわれたから油揚げが突然すんごくいいもの
にみえてきちゃってるんじゃないの？と思えてくるんですよ。勝つとか負けるとか、単に女として
の自分に多少自信があったのにその自信の根拠をなくしてしまったからなんとか挽回したいとか
思ってきちゃってるんじゃないのかな？
もし戦いに勝ったとしてもそこに残ってるのはむなしさだけだと私は思います。
24歳の彼女だったらその虚しさも勉強料って言えるかもしれないけど、あなたはもうそんな虚しい
勝負に執着する段階ではないと思いますけども・・・。
相手が本当に好きだから諦められないとかじゃないんだね。
呆れるよ。アタシがなんであんな小娘に負けるワケ？
ありえなーい！…ってことでしょ？誰が聞いても貴女おかしいよ。
呆れるよ。アタシがなんであんな小娘に負けるワケ？
ありえなーい！…ってことでしょ？誰が聞いても貴女おかしいよ。
なんか急に活気(？)付いてて
スレ終わっちゃいそうだから
久々にレスしてみる。ｗ
派遣さんの気持ちわかるとこもあるな。
私も自信はなかったけど、
「少なくとも最初は私に気があった」ってのがさ、
なんか諦めきれなくさせるって言うか。。。
でもね、時は流れ人の気持ちは変わるのよ。
まとめると>>927>>936に同意だな～
男じゃなくてゴメンネ！
スレ終わっちゃいそうだから
久々にレスしてみる。ｗ
派遣さんの気持ちわかるとこもあるな。
私も自信はなかったけど、
「少なくとも最初は私に気があった」ってのがさ、
なんか諦めきれなくさせるって言うか。。。
でもね、時は流れ人の気持ちは変わるのよ。
まとめると>>927>>936に同意だな～
男じゃなくてゴメンネ！
連投ｽﾏｿ
ここのレス、かなりﾏﾄﾓな意見だと思うよ。
２ちゃんはダメね～って思わないでねｗ
ここのレス、かなりﾏﾄﾓな意見だと思うよ。
２ちゃんはダメね～って思わないでねｗ
947 ：名無しさんの初恋：2006/05/26(金) 10:30:00 ID:MJ42UNH6
>>919
24歳の色気に勝てなかったのに、今更大人の色気でなんて無理。
色気で迫って勝とうと思ってる時点で底が浅いというか…
24歳の子を高学歴と色気しか魅力がないように書いてるが、
ひがみっぽいし、性格が悪い919に魅力があるとは思えない。
釣りじゃなければよいが。
24歳の色気に勝てなかったのに、今更大人の色気でなんて無理。
色気で迫って勝とうと思ってる時点で底が浅いというか…
24歳の子を高学歴と色気しか魅力がないように書いてるが、
ひがみっぽいし、性格が悪い919に魅力があるとは思えない。
釣りじゃなければよいが。
３０過ぎて２４に色気で勝てない事自体も悲しいよ
単に919が思いこみの激しい妄想さんかもしれないし。
950 ：919：2006/05/26(金) 20:18:13 ID:myxd7WxJ
すみません、みなさんいろいろなアドバイスありがとうございました。
これからは、タイミングを逃さないように、頑張ろうと思います。
彼の事は、よく考えてみます。確かに、単に24の彼女に嫉妬しているだけかもしれないし…。若さとか、学歴とか、男性の人気等…。今考えると、彼が結構エリ－トなので、惜しいのかもＷ
これからは、もっとイイ男を見つけられるように、女を磨きます！
これからは、タイミングを逃さないように、頑張ろうと思います。
彼の事は、よく考えてみます。確かに、単に24の彼女に嫉妬しているだけかもしれないし…。若さとか、学歴とか、男性の人気等…。今考えると、彼が結構エリ－トなので、惜しいのかもＷ
これからは、もっとイイ男を見つけられるように、女を磨きます！
>>950
943の質問に答えてないけど、やっぱりあなたは本当にはその男が好きじゃないんじゃ
の？本当に好きだったなら、彼が好意を示してきた時、印象に残るようなやりとりが
できただろうし、たとえ彼女がいたとしても、勝算があるかどうかなんてことばかり
気にしないで、自分の気持ちを知ってもらいたいと思うはずだよ。
人は、自分のことを好きだという熱意にうたれてその人に心を開くこともある。でも
少なくともあなたはそういう人間ではなかったんだよね。あなたには人の心を動かす
情熱も、人の情熱を感じ取る感受性にも欠けていたような気がする。
女を磨く、ということがダイエットやエステといったことではなく、自分に欠けている
ものを直視するという意味をもつのならいいのだけど・・・。
943の質問に答えてないけど、やっぱりあなたは本当にはその男が好きじゃないんじゃ
の？本当に好きだったなら、彼が好意を示してきた時、印象に残るようなやりとりが
できただろうし、たとえ彼女がいたとしても、勝算があるかどうかなんてことばかり
気にしないで、自分の気持ちを知ってもらいたいと思うはずだよ。
人は、自分のことを好きだという熱意にうたれてその人に心を開くこともある。でも
少なくともあなたはそういう人間ではなかったんだよね。あなたには人の心を動かす
情熱も、人の情熱を感じ取る感受性にも欠けていたような気がする。
女を磨く、ということがダイエットやエステといったことではなく、自分に欠けている
ものを直視するという意味をもつのならいいのだけど・・・。
952 ：919：2006/05/26(金) 21:40:40 ID:myxd7WxJ
943さんへの返事ですが、彼が私に気がある時は、あまり危機感がなく、正直彼の気持ちに気付いていながら、彼の反応を楽しんでいたようなところがあります。毎日上司と部下でしたし、当時は派遣とはいえ、同じフロアに女性はいなかったので。
でも、24のコが入社してきて、彼とは仕事上ほとんど接点がないのに、私じゃなくてあのコと？！ってわかった時は、すごくショックでした。
でも、24のコが入社してきて、彼とは仕事上ほとんど接点がないのに、私じゃなくてあのコと？！ってわかった時は、すごくショックでした。
953 ：名無しさんの初恋：2006/05/26(金) 22:09:39 ID:GIhmRlJ/
つくづくサイテーな女だなぁ。
ま、後悔しないよーにがんばって～。
ま、後悔しないよーにがんばって～。
ばかだなぁ・・・。男はいつまでたっても「モテル」と勘違いしたい
ものなの。
少し好きだよって意思表示をするだけで向こうからお誘いなり、何なり
してくれるのに。
三十路過ぎてるのに、結構駆け引き下手だなぁ。
ものなの。
少し好きだよって意思表示をするだけで向こうからお誘いなり、何なり
してくれるのに。
三十路過ぎてるのに、結構駆け引き下手だなぁ。
もう疲れた。
死にたい、、、って言うか感情や記憶をなくしてしまいたい。
死にたい、、、って言うか感情や記憶をなくしてしまいたい。
>954
>少し好きだよって意思表示をするだけで向こうからお誘いなり、何なり
してくれるのに。
いいなぁ。普通の人はそうなんだなぁー
真性喪は全然だめだ
悲しい
樹海いこう
>少し好きだよって意思表示をするだけで向こうからお誘いなり、何なり
してくれるのに。
いいなぁ。普通の人はそうなんだなぁー
真性喪は全然だめだ
悲しい
樹海いこう
友達と恋人の違いってなんでしょうか？
デートって普通、どんな事をするんでしょうか？
基本的な事が分からなくなってきてしまっています。
デートって普通、どんな事をするんでしょうか？
基本的な事が分からなくなってきてしまっています。
>>957
友達と恋人はセックスするかしないかの違いだろ。
友達ともセックスする奴であれば、なんとも言えん。
デートとは、誰と行くという事を前提に、何をするかを決める事。
つまり、する事は相手による。なので普通もクソも無い。
自分と相手の二者間でのみ共有できる価値観で行為すればよい。
友達と恋人はセックスするかしないかの違いだろ。
友達ともセックスする奴であれば、なんとも言えん。
デートとは、誰と行くという事を前提に、何をするかを決める事。
つまり、する事は相手による。なので普通もクソも無い。
自分と相手の二者間でのみ共有できる価値観で行為すればよい。
959 ：名無しさんの初恋：2006/05/28(日) 23:11:08 ID:2IS3fI34
>>958
ありがとうございました。
告白みたいなのはなし。
キスはする。
セックスはしそうになるけどしない。
会う時はランチしてお茶してってくらいなので、
デートとよんでいいものだか。
つきあう前段階にしては、淡白かなと思って。
ありがとうございました。
告白みたいなのはなし。
キスはする。
セックスはしそうになるけどしない。
会う時はランチしてお茶してってくらいなので、
デートとよんでいいものだか。
つきあう前段階にしては、淡白かなと思って。
>>959
キスしてるならもう付き合っているのでは？
はっきり告白しない人なのかも。
デートの内容は人それぞれだしそれに割ける時間にもよるからなんとも言えないな。
私はあれこれ行くよりまったり話し込めるそういうデートが好きだけど。
あなたと相手が何歳なのかは分からないけど、
でも将来を見据えたお付き合いをするような年齢だとは思うので、
早いうちに関係性をきちんとしてもらったら？
キスしてるならもう付き合っているのでは？
はっきり告白しない人なのかも。
デートの内容は人それぞれだしそれに割ける時間にもよるからなんとも言えないな。
私はあれこれ行くよりまったり話し込めるそういうデートが好きだけど。
あなたと相手が何歳なのかは分からないけど、
でも将来を見据えたお付き合いをするような年齢だとは思うので、
早いうちに関係性をきちんとしてもらったら？
961 ：名無しさんの初恋：2006/05/28(日) 23:55:21 ID:2IS3fI34
>>960
レスありがとうございます。
出会った時、仕事も面白くなってきてるし、
彼女はいらないって聞いていたので、
切り出すのが怖くなってしまっているんですけど。
なかなか会えないので、進展もなかなかしないし、
不安になってしまってる事もあって、
相談させていただきました。
レスありがとうございます。
出会った時、仕事も面白くなってきてるし、
彼女はいらないって聞いていたので、
切り出すのが怖くなってしまっているんですけど。
なかなか会えないので、進展もなかなかしないし、
不安になってしまってる事もあって、
相談させていただきました。
962 ：判定人：2006/05/30(火) 10:32:20 ID:LkrODES2
会う時は彼から誘ってきますか？電話は？メールは？彼からありますか？それなら彼はあなたに本気だと思います。
いつもあなたから主にアクションを起こし、彼がそれに応えているなら、キ－プだと思います。男の人って、やっぱりゲットしたいほど好きな女なら自分からアクション起こしますよ。
セックスの無しの意味も大きく異なってきます。前者の場合=大事な本命の女、後者の場合=一線超えると本気にされて面倒なので、やっぱやめとこ
あなたは既にどちらのパターンかは、本能では分かっているような気がしますが…。雰囲気に出ると思います彼の気持ち。
いつもあなたから主にアクションを起こし、彼がそれに応えているなら、キ－プだと思います。男の人って、やっぱりゲットしたいほど好きな女なら自分からアクション起こしますよ。
セックスの無しの意味も大きく異なってきます。前者の場合=大事な本命の女、後者の場合=一線超えると本気にされて面倒なので、やっぱやめとこ
あなたは既にどちらのパターンかは、本能では分かっているような気がしますが…。雰囲気に出ると思います彼の気持ち。
判定人の言うこと、正しいと思う。
本能的に気づいてるよね、ご本人も。
本能的に気づいてるよね、ご本人も。
相談です。
最近仕事でよく会うようになった、気になる女性(30)がいまして、GWあけてすぐの頃に思い切って食事に誘い、
軽く1時間ほど食事に行きました。
その次に会った時に、「また誘っていいかな？」と聞いたところ、OKとの事だったので、
前回は時間も少なく慌しかったので、今度は週末ゆっくり時間をとって食事行きませんか？と誘ったところ、
忙しくて時間が取れない、との事。
ではこちらが都合あわせるので、空いてる日を教えて欲しいと言った所、仕事が落ち着いて空く日が分かったら連絡するとの事。
それから2週間ほど経つのですが、相変わらず仕事では顔を会わせるのですが、いまだ連絡は来ません。
当方結構なブサイクなので、普段から第一印象で好かれる事などまず無く、
小一時間話した程度の現段階で脈が無い事は分かりきっている事ですが、
とりあえずは二人で話をする時間が取れないことには進展するにも諦めるにもどうにも腰が落ち着きません。
一度誘った以上、連絡を待つべきなのか、もう一度誘ってみてもいいのか、判断がつかずに迷っています。
助言をいただければ嬉しいです。
長文失礼しました。
最近仕事でよく会うようになった、気になる女性(30)がいまして、GWあけてすぐの頃に思い切って食事に誘い、
軽く1時間ほど食事に行きました。
その次に会った時に、「また誘っていいかな？」と聞いたところ、OKとの事だったので、
前回は時間も少なく慌しかったので、今度は週末ゆっくり時間をとって食事行きませんか？と誘ったところ、
忙しくて時間が取れない、との事。
ではこちらが都合あわせるので、空いてる日を教えて欲しいと言った所、仕事が落ち着いて空く日が分かったら連絡するとの事。
それから2週間ほど経つのですが、相変わらず仕事では顔を会わせるのですが、いまだ連絡は来ません。
当方結構なブサイクなので、普段から第一印象で好かれる事などまず無く、
小一時間話した程度の現段階で脈が無い事は分かりきっている事ですが、
とりあえずは二人で話をする時間が取れないことには進展するにも諦めるにもどうにも腰が落ち着きません。
一度誘った以上、連絡を待つべきなのか、もう一度誘ってみてもいいのか、判断がつかずに迷っています。
助言をいただければ嬉しいです。
長文失礼しました。
>>964
思い詰めず軽く誘おう。決してキョドるな。
「結構すてきな店見つけたんだけど、日だけ教えてくれたら
お店押さえるつもりなんだけど、どうしよう？ ほかにいい
店あるんだったら教えてくれてもいいよ」みたいな感じで、
もう一回誘ってもいいんじゃない？
鉄は熱い打ちに打てじゃないけど、やっぱり変に間が空いたら
駄目だと思う。あまりあれこれ考えるスキは与えない方がいい
んじゃないかな。
それより会って、あなたの魅力をどんどん見せるべき。
重いと、逃げたくなるんだよ。よっぽどのタイプじゃない限り。
男はキャラクターで勝負。なので、顔はブサでもＯＫ。
まぁ、ぶっちゃけ許容範囲がそれぞれアルと思うけど、一回
会ってくれたって事はセーフだと思う。
思いっきり無理なら誘いに乗らないよ、普通。
なので、清潔感を心がけて、話の引き出しが多ければ、そして
空気を読んだり、女性を立てる演出を心がければ、道はあるよ。
思い詰めず軽く誘おう。決してキョドるな。
「結構すてきな店見つけたんだけど、日だけ教えてくれたら
お店押さえるつもりなんだけど、どうしよう？ ほかにいい
店あるんだったら教えてくれてもいいよ」みたいな感じで、
もう一回誘ってもいいんじゃない？
鉄は熱い打ちに打てじゃないけど、やっぱり変に間が空いたら
駄目だと思う。あまりあれこれ考えるスキは与えない方がいい
んじゃないかな。
それより会って、あなたの魅力をどんどん見せるべき。
重いと、逃げたくなるんだよ。よっぽどのタイプじゃない限り。
男はキャラクターで勝負。なので、顔はブサでもＯＫ。
まぁ、ぶっちゃけ許容範囲がそれぞれアルと思うけど、一回
会ってくれたって事はセーフだと思う。
思いっきり無理なら誘いに乗らないよ、普通。
なので、清潔感を心がけて、話の引き出しが多ければ、そして
空気を読んだり、女性を立てる演出を心がければ、道はあるよ。
>>965さんの意見には全体的には賛成だけど、
でも日を決めるために遠回しに詰め寄るのはどうかと思うな。
引くというか、うっとうしく感じられるかもしれない。
「いいお店見つけたから今度はそこに行こう」だけでいいのでは？
普段忙しく働く人は週末も忙しいものです。
土日休みでも予定はけっこう先まですぐに埋まってしまいます。
次の約束をしたいと言ってからまだ２週間なら、本当に予定が立たないだけかも。
間隔があいてしまうのはイタいけど、仕事で会うなら忘れられることはないし、
「いつでもいいけど必ずまた食事したい」という意思表示をたまにしていれば
大丈夫じゃないかなと思います。
ちなみに私も、男は顔じゃないと思いますよ。
でも日を決めるために遠回しに詰め寄るのはどうかと思うな。
引くというか、うっとうしく感じられるかもしれない。
「いいお店見つけたから今度はそこに行こう」だけでいいのでは？
普段忙しく働く人は週末も忙しいものです。
土日休みでも予定はけっこう先まですぐに埋まってしまいます。
次の約束をしたいと言ってからまだ２週間なら、本当に予定が立たないだけかも。
間隔があいてしまうのはイタいけど、仕事で会うなら忘れられることはないし、
「いつでもいいけど必ずまた食事したい」という意思表示をたまにしていれば
大丈夫じゃないかなと思います。
ちなみに私も、男は顔じゃないと思いますよ。
>>965-966
助言感謝です。ありがとうございます！
素敵な店も何も、相手の好みすらまだきちんと把握していないので、
とりあえずは雑談がてら、どういう雰囲気の店がいいか聞き、
探しておくね、って感じでアピールしてみる事にします。
助言感謝です。ありがとうございます！
素敵な店も何も、相手の好みすらまだきちんと把握していないので、
とりあえずは雑談がてら、どういう雰囲気の店がいいか聞き、
探しておくね、って感じでアピールしてみる事にします。
969 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 23:27:12 ID:WRg5CgEf
キープされててもそこそこ楽しくて、
それを後悔しないでいられるほど、
時間は残ってないと思うんだがな。
30代には。
20代と違って。
それを後悔しないでいられるほど、
時間は残ってないと思うんだがな。
30代には。
20代と違って。
昨日会いましたので、「何料理が好きなんだっけ？」という感じで話をしてみました。
話が食事に行く約束の事だと相手が理解した瞬間、口が重くなった感じで、
結局あまり話は盛り上がらずに終了。
うーん、微妙な笑顔と赤面があった気がするんだけれど、照れて口が重くなったのか、
イヤで口が重くなったのかが分からずに困っています。
最後に「なかなか時間取れなくてごめんね」と言っていたのは本心なのか、とりあえず
雰囲気を悪くしない為のフォローなのか。
帰った後「もし行くのが乗り気しないんだったら無理して時間取らなくてもいいからね」と
明らかに非モテ系の考えそうなメールを出したい気持ちをぐっと我慢。
とりあえずしばらくは消耗する日々が続きそうです。。。
話が食事に行く約束の事だと相手が理解した瞬間、口が重くなった感じで、
結局あまり話は盛り上がらずに終了。
うーん、微妙な笑顔と赤面があった気がするんだけれど、照れて口が重くなったのか、
イヤで口が重くなったのかが分からずに困っています。
最後に「なかなか時間取れなくてごめんね」と言っていたのは本心なのか、とりあえず
雰囲気を悪くしない為のフォローなのか。
帰った後「もし行くのが乗り気しないんだったら無理して時間取らなくてもいいからね」と
明らかに非モテ系の考えそうなメールを出したい気持ちをぐっと我慢。
とりあえずしばらくは消耗する日々が続きそうです。。。
>>970
♀ですが、彼女の気持ちを予想するに、あなたのことを嫌いではないしむしろ
好感はもってるけど、まだ好意にはいたってないって感じじゃないかな？
今後のつきあいのこともあるので慎重にいきたいけれど、いい人だと思って
いるので待たせてるのが申し訳ないって気持ちもあって「ごめんね」と言ってる
のだと思う。
964さんにとってはきついだろうけど、あまり答えを焦りすぎずに機会があるたび
さりげなく声をかけ続けると、彼女の気持ちの中にあなたの居場所が徐々に
できるように思います。それとご自分でも書いてらっしゃるけど、確かに謙虚すぎる
のも魅力の半減するもとだと思います。少しほうっておいて彼女があなたのことを
一人で考える時間をあげるのもけっこう大切だと思いますよ。あ、でも印象が薄れて
しまわないように機会があったら声をかけつづけるのは忘れない方がいいとは思います
けどね。
♀ですが、彼女の気持ちを予想するに、あなたのことを嫌いではないしむしろ
好感はもってるけど、まだ好意にはいたってないって感じじゃないかな？
今後のつきあいのこともあるので慎重にいきたいけれど、いい人だと思って
いるので待たせてるのが申し訳ないって気持ちもあって「ごめんね」と言ってる
のだと思う。
964さんにとってはきついだろうけど、あまり答えを焦りすぎずに機会があるたび
さりげなく声をかけ続けると、彼女の気持ちの中にあなたの居場所が徐々に
できるように思います。それとご自分でも書いてらっしゃるけど、確かに謙虚すぎる
のも魅力の半減するもとだと思います。少しほうっておいて彼女があなたのことを
一人で考える時間をあげるのもけっこう大切だと思いますよ。あ、でも印象が薄れて
しまわないように機会があったら声をかけつづけるのは忘れない方がいいとは思います
けどね。
973 ：判定人：2006/06/02(金) 16:54:42 ID:L1qof4W0
私女ですが彼女は所謂「八方美人的イイ人」で、断ることに慣れていないのではないでしょうか。彼女の態度は充分な拒絶に見えます。迷惑してるかも…。
二度目のデ－トを断るってことは、一度目で既に後悔してるってこと。逆転はこのまま劣位で恐る恐る攻めても、難しいと思います。
それでも諦められないなら、しばらく彼女は放っておいて、仕事に打ち込んで昇格するとか、出世コ－スに乗るとか給料倍増させるとか、間接的に見えますが、男の価値を高めることをお勧めします。彼女もイイ歳なので、そこら辺は評価規準になるはず。
彼女への声かけは「誘い出す」事が目的だとドンドン引かれるだけなので、三ヵ月くらいはその話題はせず、忘れられるの防止の為に、軽い挨拶やト－クで我慢したほうがいいと思います。
キツイ意見ですみません。
二度目のデ－トを断るってことは、一度目で既に後悔してるってこと。逆転はこのまま劣位で恐る恐る攻めても、難しいと思います。
それでも諦められないなら、しばらく彼女は放っておいて、仕事に打ち込んで昇格するとか、出世コ－スに乗るとか給料倍増させるとか、間接的に見えますが、男の価値を高めることをお勧めします。彼女もイイ歳なので、そこら辺は評価規準になるはず。
彼女への声かけは「誘い出す」事が目的だとドンドン引かれるだけなので、三ヵ月くらいはその話題はせず、忘れられるの防止の為に、軽い挨拶やト－クで我慢したほうがいいと思います。
キツイ意見ですみません。
974 ：名無しさんの初恋：2006/06/02(金) 21:50:55 ID:3duNdOpo
３９歳の独身女です。
教習所に入所しましたが、
（教習所恋愛スレは年齢的に浮くのでこちらにしました）
指導員は３５歳前後の男性で、結婚指輪はしてません。（でも独身かどうかは
不明です）私の年齢考えると事務的に淡々と進めるんだろうなと思っていたの
に、なんか彼は初日からすごく緊張してたりやたらニコニコデレデレ（？！）
してたり挙動不審っぽくて不思議なんです。でも、教習所って若いカワイイ子
がわんさか通っているわけで、気のせいかなとは思うのですがｗ
あと少しで卒業なのですが、車内に二人でいると会話は教習内容だけなんです
がまるで昔の恋人と話しているような心地よさがあります。脈あり？なんてと
んでもなくて、やっぱり教習所マジックって奴で私が勘違いしてるだけなんだ
ろうか。。。
教習所に入所しましたが、
（教習所恋愛スレは年齢的に浮くのでこちらにしました）
指導員は３５歳前後の男性で、結婚指輪はしてません。（でも独身かどうかは
不明です）私の年齢考えると事務的に淡々と進めるんだろうなと思っていたの
に、なんか彼は初日からすごく緊張してたりやたらニコニコデレデレ（？！）
してたり挙動不審っぽくて不思議なんです。でも、教習所って若いカワイイ子
がわんさか通っているわけで、気のせいかなとは思うのですがｗ
あと少しで卒業なのですが、車内に二人でいると会話は教習内容だけなんです
がまるで昔の恋人と話しているような心地よさがあります。脈あり？なんてと
んでもなくて、やっぱり教習所マジックって奴で私が勘違いしてるだけなんだ
ろうか。。。
975 ：いない暦32年童貞 ◆EOBRatQA0o ：2006/06/02(金) 21:53:41 ID:DLFrO4kc
>>964
○⌒＼
ﾐ'""""'ﾐ
(´・ω・`) まあゆっくり逝こうよ
_＿_∬_（つ____と)＿__ 先はまだ長いんだから
/＼ 旦 ＼
/＋ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
〈＼ ＋ ＋ ＋ ＋ ＋ ｀､
＼ ＼＿＿＿＿__＿＿＿＿______ヽ
｀､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__〉
○⌒＼
ﾐ'""""'ﾐ
(´・ω・`) まあゆっくり逝こうよ
_＿_∬_（つ____と)＿__ 先はまだ長いんだから
/＼ 旦 ＼
/＋ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
〈＼ ＋ ＋ ＋ ＋ ＋ ｀､
＼ ＼＿＿＿＿__＿＿＿＿______ヽ
｀､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__〉
976 ：名無しさんの初恋：2006/06/02(金) 21:57:34 ID:inReGoci
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149248355/l50
４０歳の１０％のの男性が童貞だって
三十路のつぶやきなんて上のリンク先のスレから見ればカワイイもんだｗ
４０歳の１０％のの男性が童貞だって
三十路のつぶやきなんて上のリンク先のスレから見ればカワイイもんだｗ
いない暦ウザイ
>>973
判定人さん、レスありがとうございます。
そうなんですよねぇ、自分もネガティブな方に彼女の気持ちを推察すると、判定人さんと全く同じ判断になりました。
どちらにせよ、次回会う時からは会う事の話題は自分から出すつもりは無いです。
一度メールで誘って、一度口頭で確認も取ってますから、これ以上はしつこいだけですしね。
（人によっては多少強引に誘って欲しい、最近の男は軟弱だという女性も居たりして、難しいんですけれど）
>>975
そうですね、今更焦っても仕方ない、って感じですね。
判定人さん、レスありがとうございます。
そうなんですよねぇ、自分もネガティブな方に彼女の気持ちを推察すると、判定人さんと全く同じ判断になりました。
どちらにせよ、次回会う時からは会う事の話題は自分から出すつもりは無いです。
一度メールで誘って、一度口頭で確認も取ってますから、これ以上はしつこいだけですしね。
（人によっては多少強引に誘って欲しい、最近の男は軟弱だという女性も居たりして、難しいんですけれど）
>>975
そうですね、今更焦っても仕方ない、って感じですね。