※プラトニックな恋愛※

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>>750
＞今までへんなプライドを持っていて…
あなたの「プライド」というものがどんなものかはわかりませんが、
あなたに後悔しているという気持ちがあるのであれば、解決の道はあると思います。
自分で悪い事をした（言った）と思うことがあれば、今からでも遅くないと思いますので
素直に謝るのが良いでしょう。できれば、その時なぜ、そういう事をした（言った）のか
彼に説明する方が、わだかまりが残りにくいでしょう。

＞彼のことを支えて行ってあげたいなと思い…
その気持ち自体はちゃんと伝えましたか？真剣に自分の気持ちを相手に伝えるんだ
という意気込みで話さないと正確に伝わらないことがあります。

＞今すぐ付き合いたいじゃなくて…
今迄の話しの経緯からすると、彼はとっくに付き合っていると思っているはずです。
でないと、二人の接し方は、大人の接し方としては、いくら幼馴染みだからといって
不自然過ぎると思います。

＞告白してもそれに対して何も返事をくれません…
もし、私が彼の立場だと、やはり返事はできないでしょう。
なぜなら、とっくに付き合っているつもりの彼女から
「付き合って欲しい」と告白されても、「えっ、じゃあ今迄のはなんだったの？」
というような感じで、ショックなだけだと思います。

もっと二人の会話、それもちゃんと向き合った会話が必要だと思います。

750→752
今日は会えるかはわかりませんが連絡してみます。
幼馴染みの仕事はプロのスポーツ選手なんです。
まだ色々相談したいことあるのですが違うところでお話できないですか？
ここだと返事も遅くなりますし。

>>753
＞今日は会えるかはわかりませんが連絡してみます。
　幼馴染みの仕事はプロのスポーツ選手なんです。

今日は会えたのでしょうか？また、ご報告ください。
プロスポーツの選手ですか、素晴らしいですね。
ご存知かとは思いますが、一日の消費エネルギーが桁違いのアスリートは
一般の人の健康管理とは比較にならない程の細やかな管理が必要です。
スポーツ栄養学や、トレーナー的な知識、また、簡単なマッサージや
リラクゼーション効果のある、環境づくりも勉強した方が良いでしょう。
本気で彼を支えていきたいという強い気持ちで頑張ってください。

＞まだ色々相談したいことあるのですが違うところでお話できないですか？
　ここだと返事も遅くなりますし。

　違うところというのは、直メールで、ということでしょうか？
　それもいいかもしれませんが、2ちゃんねるにお互いのアドレスを公表するのは
　何かと不都合が有る様にも思えます。
　私の場合も、1日に20本以上、仕事のメールが入ってきますので、ある程度の
　弊害が予想されます。何かいいアイデアはありますか？
　私は、朝9:00〜9:30と深夜01:00〜03:00には必ずここをチェックしていますので、
　できる限り、ご相談はお受けできますが…。

754
今日は会えませんでした。メールを入れたんですが返事がきませんでした。涙
実は栄養士の免許持ってます、彼も知ってます。
前に私の友達がプロスポーツ選手の専属の栄養管理者になったと伝えたら彼がじゃあお前も俺の専属になるかって少し酔いながら言われました。
私は何言うてんの！？ってつっこみました。
本心はうれしかったのに…
今日もですが三日前もメールはスルーされてます。
つらいです
※その時間に私も２ﾁｬﾝのぞくようにします。

>>755
栄養士さんですか、いいですね。
あなたの魅力のひとつです。磨きをかけてどんどん役立てましょう。
彼のプロスポーツ選手という職業の存在価値は、スポーツの種類に関わらず、
必ず宣伝活動です。スポンサーが存在し、注目を集める事でスポンサーの利益を
上げることが宿命になっています。完全な人気商売ですので、人との接し方も
一般の方とはかなりの違いがあるでしょう。何か事情があったのかも知れませんので
メールをスルーされたからといって、あまり悲観的にならない方が良いでしょう。

＞前に私の友達がプロスポーツ選手の専属の栄養管理者になったと伝えたら彼がじゃあお前も俺の専属になるかって少し酔いながら言われました。
　私は何言うてんの！？ってつっこみました。
　本心はうれしかったのに…

　やっぱり、あなたの「照れ」が随分裏目に出ているようですね。
　もちろん、安易に答えるのは良くありませんが、彼はあなたの
　素直な態度を心から喜ぶと思いますよ。
　一般に、男性は＜独占欲＞と＜保護欲＞が本能的に強いものです。
　彼があなたの元カレを気にするのは、＜独占欲＞からくる嫉妬だと
　思いますし、「お前も俺の専属になるか」という彼の言葉は、
　あなたをいつも自分の傍に置きたい、守りたいという＜保護欲＞の
　現れだと思います。
　結果論ですが、過去の色々な場面で、二人が（特にあなたが）素直に
　心を表現できていたら、全く違った＜今＞になっていたと思いますよ。
　本当は惹かれ合っている二人が、すれ違いのまま幸せになれないのは
　とても哀しい事です。頑張って、ボタンを掛け直す努力をしてください。

スレ違いかも知れませんが相談があります｡
『セックスレス』なのですが その行為自体が嫌で仕方がないのですが
病気でしょうか？ 大変困っています｡
他に相談出来る内容でないので お願いします｡

>>757
状況、男女等によって解釈は変わると思います。

●あなたが女性で性体験が無い場合
（その場合はセックスレスという表現は使わないと思いますのでたぶん経験のある方でしょう）
あなたが、現在独身で、「性」について興味を持ち始める年頃からずっと、「セックス」そのものに嫌悪感を感じて
いて、性行為に及んでいない場合はあなたの嗜好とも考えられますが、幼少期の性的虐待などがトラウマとなって
セックスに嫌悪感を抱く場合もあります。この場合は「心の傷」という方が正しいと思います。嫌悪感を超えて、
恐怖を強く感じるようなら、カウンセリングが必要な場合もあるでしょう。トラウマなどが無い場合は、初体験時
に嫌悪感が解消される場合もあります。

●あなたが女性で性体験がある場合
あなたの体験が原因になっている場合もあります。
例えば、粗暴に扱われたり、レイプなどの性犯罪の被害者の場合は、適正なカウンセリングと時間が必要でしょう。
性器そのものの異常、例えば処女膜に厚みがありすぎる、膣口が狭く挿入が困難などの理由で、性交時に激しい
痛みを受けることが原因でセックスを拒絶する場合もあります。

また、最初は普通にセックスできていたにも関わらず、突然体が拒否しだす場合もあります。もともと潔癖性気味の
方によくあるのですが、結婚1年を経過した頃に、夫からフェラチオを強要され、それからセックスそのものに
嫌悪感を感じるようになった例があります。

子宮筋腫や内幕症、卵巣のチョコレート種などが原因で、子宮・卵巣の全摘出手術を受けていた場合や、他の理由で、
ホルモンバランスが崩れている場合もあります。婦人科の診察を受けて下さい。

ごく稀に、無感症の方もいますが、その場合も婦人科に相談された方が良いでしょう。

他に、心の深い部分で相手を拒絶している場合もあります。
相手に対する、例えば、浮気などの疑惑を持っている場合や、自分自身に強い不安がある場合も原因になることがあります。
話し合いだけで解消されたり、ストレスを発散するだけで、正常になることもありますので、まずは原因をつきとめることが大切です。

756
素直に相手と向き合って話したいのですが、昨日も連絡が入らずどうしたらいいのかわかりません。
告白メールも素直に自分なりのことばでしました。
でも相手にとって私の気持ちは重すぎたのかなと思います。
昨日も自分なりに頑張って連絡したのですが連絡がこなく落ち込みました…私からはもう連絡はできません。
仕事上、先輩との付き合い、パーティなどあるのも理解してます。

惹かれあっているはずの二人がすれ違いで一緒になれないのは哀しいこと…
う〜ん、確かに。私の場合はすれ違いではなくお互いのコミュニケーション不足で未完成なまま終わってしまった
彼から次メール入るのはいつかなと待っているけれどたまには私から送ってみようかしら

>>759
そうですか…連絡が取れないというのは辛い状況ですね。
あまり、同じような内容のメールを送り続けるのも、相手にしつこいと誤解されかねないですし、
数日様子を見るのも、手段の一つなんですが…、あなたにしてみれば、そんなに悠長にしていられない
ですよね。
あなたと彼との会話の「彼に強がって一からやり直すとか言ってしまった」というのがありましたよね。
そのことで、彼は少しヘソを曲げているのかも知れません。
会えないのは、付き合いやパーティなどが原因していると思いますが、メールのレスは就寝前とかの
わずかな時間でできますから、別の理由があるのでしょう。
彼が悪い方に考えていないといいんですけど…。ちょっと心配です。

761
悪い方にとは？

＞マドモァゼル　マダム
こんばんは！
「コミュニケーション不足で未完成」という自覚があるのでしたら、
いつでも完成に向かえる可能性がありそうですね。
「愛する勇気がある者には、必ず苦しむ勇気がある。」というのは、
19世紀のアメリカの小説家、アンソニー・トロロップの言葉ですが、
その苦しみでさえ、愛を感じる喜びになると良いのですが…。

>>762
「一からやり直す」という言葉は、＜再出発＞という意味で使ったのだと思いますが、
取り様によっては、「あなたを好きになる前に戻って」とか「白紙に戻して」といった
意味にも受け取れますので…。彼が、あなたからの別れ言葉として、解釈していないと
いいのですが…。

764
なるほどです…
もう後悔することばっかりしてる自分が情けないです
でも今は女を磨くいい期間になったんじゃないかと思うしかありません。
連絡はもう私からはしません。

>>765
ほら、またマイナス思考で結論を出そうとしてはいけませんよ。
そうですね…、彼に別れ言葉じゃないと思わせるように軌道修正できませんか？
例えば、何事も無かったかのように、「○○日空いてる？映画見にいこうか?･」
というような、アッケラカンとしたメールをしてみるのも、効果があるかもしれませんよ。
あと、彼の趣味に付き合ってあげるとか、食事を作りに押し掛けてみるとか…。
とにかく、このままではきっとあなたの心に傷が残ってしまいそうで心配です。

766
軌道修正ですね！わかりました。
でも今またメール送って返って来なかったら精神的にきついので一週間〜十日間ぐらいあけてメールしてみます。
普通にメールして会いたいって言うのはダメですか？

>>767
いいと思いますよ。がんばってください。

初めまして。私は29才ですが、幼いとかではなくプラトニック派です。
身体のつながりは、気持ちがしっかり結ばれてこそ幸せ、どなたかが
言ってたように、心が主食、身体は副菜なんですよね。プラトニック
に走る人には（本気だとプラトニック）、いつも恋人としてみてもらえません。
去年末もふられました。処女でないけど、身体だけのつながりってただの
快楽って気がしたりして。

>>769
初めまして。
＞身体だけのつながりってただの 快楽って気がしたりして

多分、出会った男性に恵まれていなかった経験からくるプラトニックなのだと
思います。冒頭で「身体のつながりは、気持ちがしっかり結ばれてこそ幸せ」と
言っているにも関わらず、身体のつながりを全否定しているかのような表現も
しています。
確かに身体だけのつながりならそう思いますが、心のつながりだけでは、
満足できない方が大半だということも、しっかり認識しておかなければ
なりません。あなたが考えているように、心が主食、身体は副菜だとすると、
「あなたは食事の時、ご飯だけで満足されていますか？」と問いたくなります。
主食・副菜両方揃っての幸せではないでしょうか？
肉体関係を持たない=プラトニックという考えは私にはありません。
精神性を重んじる愛=プラトニックだと思っています。
プラトニックは決して、禅の修行をする僧侶のような＜業＞を求めるものではなく、
相手を思いやる心があり、結果として身体の関係を持っていないということだと
思っています。
プラトニックに定義付けをする事自体、あまり意味の無いことですが、
プラトニックは人生の過程にある一つの現象と考えています。
「プラトニックに始まり、プラトニックに終わる」というと大げさですが、
寄り添っているだけで幸せを感じるプラトニックな時期（年齢に関係なく）を
経て、人間としての義務（子孫の繁栄・家庭を築く）を果たし、高齢になり
最後に残った、相手を思い合う心もまたプラトニックだと思うのです。

>>770 は誰？ ヤケに説得力あるな･･･ なるほどﾈ。 勉強になります。。。

>>758
＞他に、心の深い部分で相手を拒絶している場合もあります。
まさに原因はこれです｡
夫婦なのですから営みは､務めとしなければいけないのですが､
主人に精神的な愛情がなくなった時点で当然身体も拒否なのです｡
どうしても嫌で逃げている状態ですが､強引で･･･がしばしばです｡
悪循環の繰り返しで自分の気持ちが､修復不可能で困りました｡

763
コメントありがとうございます！アンソニーの言葉も身に染みます。恋すると辛いことが必ず出てきて…私は過去の経験からその辛さを味わわないような安定型の恋愛じゃないと踏み込まないんです。ここ数年恋の辛さを味わってないな〜それもそれで楽しいんですけどね(^_^;)

>>772
心中お察しします。色々事情もおありの事と思いますし、第三者が口を挟む問題では
ないと思います。
これから私が書く事は、私の偏見まじりの独り言だと思ってください。

私は「精神的な愛情がなくなった時点」で夫婦としてはもう崩壊してしまっていると思っています。
そこに、各ご家庭の事情、一番大きな事情は、お子さんが、進学期や心が非常にナイーブな時期（思春期）に
差し掛かっている、あるいは、まだ幼く、事情を理解できる年齢に達していない場合、親権に関わる諸問題等、
お子さんに関しての問題でしょう。経済的自立の問題や、自分の両親（親族）と同居している等他者には解らない
問題が多々ある事と思います。そういった問題に関係なく、ただ単に体裁の問題で離婚に踏み切れない場合もある
でしょう。でも、私はこう思うんです。あなたが犠牲になることで、誰が幸せになれるのか？と。
これは極端な例かも知れませんが、私の友人（妻側）に以前「精神的な離婚」をした夫婦がいます。

その内訳は夫との話し合いで籍は抜かずに継続し、お互いの行動は束縛しない（恋愛も含め）というものでした。
そうした理由は、子供が小学校に入学する前の多感な時期で両親を必要としていた事と、離婚しても経済的に
成り立たせる自信が無いという妻側の意見と、昇格の時期に差し掛かっていて、何かと面倒な問題があるので
どうしても離婚は避けたいという夫側の意見がうまく噛み合った為に実現したものです。
簡単に言えば、共同生活者になったということですが、それぞれの立場を「仕事」として分担することで双方の
意見が一致したようです。当然、周囲の全てを欺く行為になるわけですから、それなりの罪悪感やうしろめたさは
あるようですが、閉じこもりがちだった彼女は見違える程明るくなり、適度な外出も楽しんでいるようです。
最近会った時も「私はプロの専業主婦だから…」と笑って話してくれていました。

人に言えない悩みはまだ多く残っているようですが、こんな例があることも何かのご参考になれば幸いです。

＞マドモァゼル　マダム
安定型の恋愛…おおいに結構じゃないですかぁ！
不安定なドキドキを楽しむ方もおられるようですが、幸せを感じるのはやはり安定型だと思います。
安定を求めているのに、周囲の状況などで結果としてドキドキせざるをえない場合も多々ありますが…。

774さん
精神的な離婚…淋しいですけどありだと思います。私には結婚ってまだまだの話ですが大人になればなるほど難しい問題があるんですね。

775さん
安定型の恋愛は傷付くリスクがないですよね。結婚前にもう一度くらい不安定で波乱万丈な恋をしたいとも思いますが(笑)女性誌である女優が「若いうちはプールに飛込むような恋をしなきゃ」と言ってました。早くも安定志向になっちゃう私は老けているのかな

＞マドモァゼル　マダム

＞早くも安定志向になっちゃう私は老けているのかな
今、頭の中でマダムさんを想像してみました。
……おっとりとした感じで、実年齢より少し上に見られる。髪はセミロング。
安定志向というよりは、波風を嫌い、周囲によく気を配る。
ちょっと頑固な所がある反面、「ケ・セラ・セラ」で行動することも多い。
こんな感じですか？当たってません？

>>774
ご丁寧にありがとうございます｡
紹介して頂いた例は､大変参考になりますね｡
自分を犠牲にするなんては､考えてもいなかったのですが良く考えれば
そうなんですよね･･･
自分が自分でない生活生きている空間から逃げ出したいです｡
自分らしく自分に素直に生きて行けたらと思います｡
難関が待ち構えて居ますがこの状況を抜け出せるように頑張ってみますね｡

775さん
あたりです！

>>778
そうです。自分らしくが一番です。
ぜひ、悔いを残さぬ様、頑張ってください。
健闘をお祈りしております。

＞マドモァゼル　マダム
あっ、あたりですか？
私にとって、憧れの女性像の一つなんです。
………うらやましい…。

暫くぶりに覗いたらびっくりです｡
これからもどんどんカキコして下さいね･･･
プラトニック マンセー！
>>771
お久しぶりですね･･お元気でしたか？

プラトニックって欧米か！

キレイな思い出止まりにしたい場合は
プラトニックっていいですよね。
永遠にキレイな気持ちの感じがして。

プラトニックって何処までを言うのでしょうか？
精神的な恋愛･･･手を繋ぐ ハグ 迄は､許されるかしら･･･

785
人により考えは色々だと思いますが軽いキスまでがプラトニックだと思います
くっついたり、手をつないだりはプラトニック

>>786
キスも？プラなのですか･･･人それぞれね｡
まぁ淡い感じで良いですね｡ずっと続けて行けそうですね｡
想像するだけでも楽しいですね｡

フレンチキスなら私の中ではプラトニックです
体の関係からプラトニックじゃなくなりますよねf^_^;

768ｻﾝ・マダムｻﾝ
767です。
昨日一週間ぶりに今日はお疲れさまってメールしたのですが…返信なし。。。前なら返事くれたのに…。
もう諦めですょね。。。

お前らの方がよっぽどデブスなんじゃﾎﾞｹ

彼はメールを返せないほどもしかして何かあって心身疲れているのかもしれませんよ
とりあえず、辛いですが待つのがいいと思います

791
今さっきメールきました。普通に。
今メール中です、私明後日から末まで春休みなのでまた遊び連れってって言うたら、また昔の話語ろって。
で、今彼一人暮らしして、慣れた？って聞いたらさみしいけどって。
私が淋しさは私じゃ埋めてあげれないかもしれんけどしんどくなったり考え込んだりしたときはいつでも話し聞くからっていいました。
そしたら今日はﾋﾏだったのにって…。。。

返信があって一安心ですね
私のプラトニックな間柄の人もそうですが、彼はあなたに対してがっついていないですよね
思いとどまらせる何かが彼の中にあるのでしょうか
近々彼と会えそうですね！楽しんできてください

>>792
よかったですね。今度のすれ違いは、ほんの少しだけ…。
心配していたんですよ。ちょっと安心しました。
これから先、二人がどんな間柄になっても、「相手を大切に思う心」を
持ち続ける事がプラトニックだと思います。
素直なアナタの気持ちを伝えていきましょう。
10年後に「10年前は本当にすれ違いばっかりだったね」と笑い合っている
二人がいる事を願っています。

マダムｻﾝ。794ｻﾝ。
これから素直に向き合っていけたらいいのですが
私は確実に振り回されていますよね。
メールの一つぐらいいくら先輩との付き合いがあったとしても返せるはずです。
自分がﾋﾏな時にだけ連絡してきて…
キープって感じですよね。

>>795
男性の多くは、女性が期待するほど、気が付かないものです。
前にも書きましたが、彼からメールのレスが無い事に関しては
それとなく確認してみた方が、あなたの気持ちもスッキリするかも
しれませんね。ただ、聞き方にちょっと工夫が必要だと思います。
「どうしてレスしてくれないの？」というような責めるような
言い方は避けた方がいいでしょう。
「メール届いてた？最近調子悪くて…」というように、レスが無い
事自体はあまり気にしていない様に振舞う方が彼の気分を損ねる
事が少ないでしょう。
でも、あなたに「彼に振り回されている」「自分はキープ」といった
気持ちがあるのなら、付き合う事自体が不幸な結果になることも
ありますのであなた自身の気持ちをよく考えることが大切です。
幼馴染みという、とても近い存在……言い換えると、そこに居て当然
という近過ぎる相手。彼に深い恋愛感情が芽生えていなくて、
幼馴染みに近い感情だと哀しいですね…。今後もあなたの気持ちだけが
空回りするかもしれません。
よく考えて、よく悩んで結論を出してください。
悩み抜いて出した結論には、後悔が残ることは無いと思います。
がんばってください。

キープのわりにはプラトニックという点が理解できない。
良く考えると→彼はあなたに踏み込んでいけない何か、トラウマなどを持っているかも
マイナスで考えると→恋愛感情でもなく何とも思われていない
会っていてあなたが感じたものが一番正しいと思います

796・マダムｻﾝ
幼馴染みと言ってもいつも一緒にいてたわけではありません。
小学校だけ同じだっただけで、一緒に帰ったり遊んだりと言うことはなかったです。
お互いに意識しあって卒業して�C年前ぐらぃから飲みに行ったりするようになったぐらいです。
キープされてる、振り回されてると言うのは他の男友達に相談して言われた事なのです。
今スポーツの方を真剣に頑張ってるのは伝わってきますし噂や友達からも聞きます。
私の本心を言えば私が彼の支えになりたいのです、淋しがりやなので私が癒してあげたいなって。
私もずっとスポーツをしてきたので、だから今は焦らずに彼が答えてくれるのを待つつもりです。会う機会があれば会って話す機会があればちゃんと話せたらなと思います。

実際会ってみてあなたが感じたものが正しいと思います☆
何かに打ち込んでいる時は恋愛を一番に考えられないと思うし
彼と一緒にいて彼の愛情が伝わってくるならキープなんかじゃないのでは
彼を癒してあげたいというあなたの気持ちが伝わるといいですね
好きな人を癒してあげたいと思える気持ちをもっているあなたがうらやましいです
私はここ数年そのような気持ちを忘れてしまいました

800(^_^;