※プラトニックな恋愛※

心だけの繋がりで恋愛は､成立すると思う方
今､プラトニック恋愛中の方 お話しましょう！※

2げと

はーい。

雌豚氏ね

一線を超えたらだめ お互いの立場もある｡
終わりが 見える｡
自分の為に永遠のプラトニック｡
笑ってください 有り得ないって 現実的でないって
いいのです 心が満たされれば･･･

〃∩ ∧_∧
⊂⌒( 　･ω･)　お幸せに!
　｀ヽ_っ⌒/⌒c

俗っぽい言い方だけど新鮮さをいつまでも持っていられるのは確かだね。
心の繋がりが主食の様なものだとしたら体の繋がりはデザートの様なものかも。
デザートは美味しくて早く食べたいけど、デザートばっかの生活は健康に悪い。主食は必要不可欠。

>>7
それもそうだけど 愛のない体の繋がりわからない
男と女は､違うのかな
愛があって･･ では ないのかな
少なくとも 私は そうだけど
立場上 しょうがないからってかんじ 嫌だね
結婚と恋愛は､別だね･･･

お・じゃ・ま・しま〜す！
他スレに貼って有る所をクリックしたらココに来てしまった･･･
切ないスレタイですね。。。
>>1Pureさんって、何処かでお会いしましたっけ？
私は十分に成立すると思います！肉体関係や結婚と言うものは、あくまで結果論であって
その過程であるPureな恋愛こそが何よりも大切だと思いますが･･･。

>>8
男と女は違います。

>>9
御来場ありがとうございます｡
貴方様には､以前そちら様のスレタイで 大変お世話になりと同時に色々と
考えさせられました ｡
そのかい あって今の私が ある様なものです｡
今後とも 何卒よろしくお願い申しあげます｡

付き合って一年になりますがﾌﾟﾗﾄﾆｯｸですよー。
結婚して子供欲しくなったらで良いよって云われてます

>>12

お互いのために、本当にそれがベストだと思う。
いつまでもその関係を維持して欲しいです。

>>10
男の人ずるい！というか生理的なものなのかな？

>>11さん、とてもご丁寧にありがとうございます。　恐縮いたしておます。
こちらこそ、宜しくお願いいたしまする･･･。

うん。生理的なものだったりする。
体の作りから支配されるメンタル面って女の人にもあるけど、
男の人にもあるよ。男の人の場合それがとても強いってだけ。

それでも理性を働かせて誠実でいる男の人というのはいるけど。

どこまでならプラトニック？
キスまで？

プラトニックも度が過ぎると嫌になる

愛ってのは、体も心も欲する事だって昔読んだことがある…。

俺は、まだ精神ガキだから、心が欲しいと切に願う。
体だけなら、例えばくちびるでも、強引に奪ってしまえばそれでいいだけだ。
でも、心はそんな簡単に奪えないと考える。

が、しかし、きっと年が上昇するにつれて、肉体無しじゃ、関係を維持するのも無理。
それは、相手の全てを知りたいと、相手をこの腕から離したくないと、
相手と一つになりたいと思うからだ。
そして、年齢の上昇は一つの方法を教える。
だから体が必要なんだろう。

と、チラシの裏に書いて見ると。

>>17
心だけの繋がりだって言ってんじゃん

>>18　そう？・・・かもｗ

>>19全ての行為が悪って訳じゃないからね、節度があれば良いのだと思うけど。

心は見えない。体はつながる瞬間が見える。それで安心する。

いつか、相手の気持も考えないで
自分を押し付けるように相手を抱いてしまうんじゃないかって恐くないか？

>>15
失礼しました｡貴方様をお誘いしたのは､遥か私よりもこの件に付きまして
信念をお持ちの様でしたので あえて でございます｡
是非 協力して頂きたい！

>>13
そうですね。でも体の関係持つのは悪い事じゃないと思うんですよ、私は。愛がないと出来ないですし(彼もそういう人だし)
胃に穴が開かんばかりの我慢をさせてしまってるので、たまにはさせてあげようかなあ。日頃の感謝を込めて(笑)

ん〜　>>15Pureさん、私は私自身の考え方や理念と言ったものを、
人に押し付ける気はござりませぬが？
どうご協力させていただければ良いのですか？

　↑ごめんなさい、訂正！>>24のPureさんです。

>>26
ここに時々来て意見交換とかアドバイスとかして頂ければよいのです｡

うわっ･･･　３連投になっちゃってゴメン！
あっ、分かった！>>5を読んで分かった！あの時の貴女ですね？
それについては私も同感です。　全然おかしく無いですよ！
双方、若しくは自分だけでも満たされるなら『Platonic』最高じゃないですか！
誰にも迷惑掛けない訳だし。。。

↑ごめん、３連投じゃ無かった。
>>28Pureさん、時々？　『いつも』じゃダメですか？

>>30
大歓迎！！

age

>>31Pureさん、ありがとー！
Pureさんは、優しくて、とても繊細な心を持ちですね･･･
お相手の方のことをよく考えておられる。
ただ、あの方に対する気持ちを心の奥底に封じ込めて、
理性と言う『箍』が外れてしまわないかが少し心配です。

ピュアＬｏｖｅほどむつかしいものはない

一夫一婦制の我国ではPureな心は必要不可欠なのだ。。。

>>33
理性と言う『箍』が外れてしまわないかとは､の意味が･･･良くわかりません･･

>>36Pureさん、ごめん。私の勘違いかも･･･　忘れてください。

そー言えば忘れてた！Pureさん『祝･新スレ』おめでとーございます！
今日は仕事あげたので、もう帰宅します。また明日、おやすみなさい。

>>38
今日はありがとうございます｡
お休みなさいませ｡
また､お待ちしています｡

愛と恋の違いは？

わかんない(*_*)

愛は家族愛とか人類愛とかあるだろう、それくらい分かれ恋愛バカ

>>42
意味が違う！

愛する・・・片思いなら、幸せなら他の人と付き合っててもいいって感じ、両思いの感じ
恋する・・・片思いな感じ、その子と付き合いたい感じ

>>44
そうそう！その通りです｡
バカって言うからさ!

そのとおりなんだ。辞書でひいたらどうなんだろうね

ありきたりの事しか書いてないよ｡
経験しないとわからないさ！
人それぞれの捕らえ方があるし･･･

>>41
恋は下に「心」があるだろう？だから下心があるのさ！
愛は真ん中に「心」がある･･･オレはお前に「愛」だから！

と　か　言　っ　て　き　た　お　寒　い　オ　ト　コ　が　過　去　に　い　ま　し　た　w

君の笑顔を見たいが恋
君を笑顔にしたいが愛
って誰かが言ってたよ

でも恋は恋だけだけど愛は恋愛以外にもいろいろあるって重要だと思うよ。
愛の一形態が恋愛、それを略した言葉、恋。

おい、おれって説得力あるだろ。将来、宗教開こうと思ってるんだ。お前ら信者にしてやってもいいよ。

ちなみにプラトニックっていうのは哲学者プラトンから来てるんだよ。

おまえらプラトン一冊くらい読みなさい。

あ〜もうセックスとかもしたいけどさ、ただ話して笑顔見ててぇ〜！寝れない
会いたいな。はぁあ。
行きたいけど忙しいって断られるのはなんだかわからん。

>50〜>52
説得力あるある！恐れ入りました｡が経験は､どうなんでしょうか？

車に乗ってて、「帰る？」と聞かれて
帰りたくない気持ちもあり、悩んで、チラっと相手を見たら
戸惑った様な、びっくりした様な表情で見られた。

今思えば押し時だったのだろうか・・・。

そんなもんあるに決まってるじゃないか。愛し愛されてるよ。
お前もおれを愛してもいいよ。
ファンレターとか送ればいいよ。

ちみたちプラトニックな恋愛を語りなさい。

>>52
何を貴方は読んだのさ？w
ではそのプラトンの「プラトニック・ラブ」の相手は誰かな？

ホモだったとか言いたいんだろ。はいはい。

>>59
ティマイオス読め。期待して損した。誰が「ハンニバル」みたいな答え期待するか。

はい。すいませんでした。

私は ２chで知り逢った！けど片思い
姿がみえないひとに惹かれたのですが 今度逢うのです！

>>62
それマジ？すごいな･･･
結果報告してね☆

>>63
まじです｡ドラマチックでしょ？
結果報告するよ☆

ドラマチック･･･pgr

お先失礼するわ！
また後で
Good-night！

深夜ドラマチック

おーい！　今日はまだ準備中ですか？　Pureさん居る？

チャットがシタインデスカ

　↑　ん？　

>>68
あら ようこそ！おいで下さって！

はいな！　Pureさん、何してるの？

その意味は？
仕事の事？ 今？

あっ！　ごめんなさい。。。　伝えれる範囲内で両方。

仕事は､家業のお手伝いと 自分で化粧品とか アクセサリーとか細々と
取り扱ってます｡
今は､ぼーっとしてました｡
カキコしようと ここへ来たら 貴方が訪ねてくれてた･･･ってとこです｡

色んな事をされているのですね。
『ぼーっと』と言う事は、仕事を終えて、晩御飯も済ませたって事ですか？

はい 家業がまだ 終えていませんが お手伝いですから･･･
夕食は､いつも 遅いのです｡
11:00頃 かしら･･ 貴方は？ お仕事は､大体わかってますが 前のスレッドで

えっ！！！　まだお仕事中？？？　しかも夕食が１１時？？？　まじ？？？
私は定時は６時ですが、だいたい仕事を終えるのが８〜９時頃。
今は仕事がトラブってて、更に年末のため１０〜１１時頃かな？
会社から自宅まで車で４０分くらいだから、食事はその後。。。
ひどい時は昼食抜きだから、朝食を７時に食べて次の食事をとるのは、
１７〜８時間後かな･･･　でも土・日は６時頃に夕食たべます。

通勤時間かかりますね
私は､移動がないから そのぶん楽かな？
年末は､忙しそうですね
不規則な食事 体壊しますよ でも 仕方ないですよね 仕事優先だから･･

週末は､ゆっくり出来て良いですね？

そろそろ 食事なので 失礼します
また よかったら どうぞ 深夜２:００ぐらいまで 暇ですから･･･

それが普段は身体を壊さないのですよ･･･　不思議と。
でも毎年、正月休み頃に胃を壊して、救急病院に駆け込みまする。
Pureさんは家業と言う事は、自宅兼店舗みたいな感じですか？
それだと、あまり気が休まらないのでは？

あ〜　Pureさんの今晩のおかずは、なぁ〜にっかなっ？

プラトニックって歪な感じがするんだよね
肉体に欠損があって性交渉を持つことが出来ないってのなら話は別だけど

乱暴な言い方かも知れないけど
心を満たすのに肌を重ねるならそれもまたプラトニックな気がするよ

幻肢痛ってのがあって
失われた肉体に痛みを感じる病気というか症状というかそういうものなんだけど
不思議だよね

肉体は耐久消費財だって言ってた人がいたよ
俺は無茶をするなって言ったんだけどそう言って聞かなかったよ
でもそんなもんだと今じゃ思うよ
多少壊れても使えるし使えなくなった時には心も失われてる
心は肉体という牢獄に囚われているとは誰が言ったのか
でも囚われているんじゃないんだよね
肉体が心を宿す機能を備えているだけで
心のみなんてのはあり得ないこと
そして心の無い肉体も人にあらず
別々のものじゃなくて一つのものなんだよね

何が言いたいのか分からないけど
とにかくプラトニックって屈折した考え方に見える

>>81さん、それも人それぞれ･･･　『十人十色』と言いますが、恋愛もまた然り。
肉体的、または精神的に欠陥うんぬんでは無く、憧れや想像と言ったプラトニックな
ものに恋をする･･･　幼い頃に、誰しもが経験したことが有るはずです。
そんな清純な心の持ち主なのですよ･･･
『恋』を辞書で引くと『切ないまでに深く思いを寄せること』とありましたが、
その思いが肉体と言う牢獄から解き放たれ、恋焦がれる人の元へ飛んで行く･･･
私は屈折どころか、とてっも素敵なことだと思います。

って言うか、Pureさんってフルコースのディナーでも食べてるのかな？
ぼちぼち２時間経ちますが･･･。

プラトニックを否定したいのでも
そういう考え方を矯正したいと思ってるのでもないです
価値観が千差万別なのは当然のこと
良く知り認めるのであれば価値の差異など許容の内
信じるものが違えど友人になることは可能ですね

ただやはりプラトニックは俺に馴染まない考え方です
肉体を牢獄と捉えるか道具と捉えるか
そもそも当たり前のものとしてそんなことを意識すらしないか も人それぞれ
残念なことに俺はものに恋した経験が無いのです
強い執着はあったようにも思いますが恋はなかった

手に触れる温もりに 頭を優しく撫でる手に 強く抱きしめられる苦しさに
頬に頬を寄せることに そんなものに相手の心を感じますよ
それは肉体があってのこと
その内に心があってのこと
どちらが勝るものとも言えないですよ
どちらも必要なんだと思います

>>84さん歳は、おいくつですか？

憂いのダーティーサーティーです

年齢を尋ねるなんて野暮ってもんですよ
どこの誰かも分からない相手
いつ途切れるとも知れない対話
そんな場所でしょ此処は

いや、自分の考え方と開きがあるので参考までに聞いただけ。
>>86さんも、ある時期が来るとプラトニックな恋愛に
心地よさをおぼえるようになると思う･･･　たぶん。

さあ、早く帰って晩メシ食べよー！　おやすみー！！！

ここはなかなかハイレベルですね
いい感じ♪

>>80
暇だからって言っておきながら 遅くのレスごめんなさい｡
家業の方の反省会と明日の予定について長引いてしまって･･･

貴方の言うとおり全く落ち着いた生活が出来ません｡
以前から 朝食はナシですが 昼 夜と共に 他人も一緒に食事します｡
家族団欒なんてないし 変わったスタイルですよ｡
最近嫌気が刺して仕方ないの｡

Pureさん家って、何かのドラマに出てくる家みたいだね？
家業は、お休みは無いのですか？
もし有れば、たまにはご家族で外食でもされてみては？
・・・Pureさんらしくないですよー　お疲れなんですね。。。

昨夜は､ごめんなさいね｡

家族で外食なんて行かないです｡
家族は､４人ですが 出て行ってしまい ２人ですので
>>91は､家族サービスしますか？
きっと 仲良い家族何でしょうね
書き込みから 暖かさが伝わりますもの･･･

>>87
セックスに関してのみ言えば老いれば自ずと枯れるでしょう
そうすればプラトニック寄りにならざるを得ないというもの
けどでも先に挙げたようなスキンシップなどは止めないと思いますね

何を持ってプラトニックとするかにも拠るのでししょうが
大抵の場合はセックスに限定されることが多いのも首を傾げてしまうところ
セックスを神聖視しているのか 蔑視してるのか分かりませんが
そこに拘るから逆に囚われてしまっているようにも思います

信仰する宗教を持たない人間がある種の神秘体験を経て
神の存在を意識するようになることがあるらしいですが
プラトニックというのもそのような感じなのですかね
感じられる人間には理解出来るけども
感じられない人間には理解出来ないような
なんだか選民思想にも繋がるようでそこもまた首を傾げてしまいます

Pureさん、ただいま〜　今、戻りました！
我が家の家族は３人と２匹でとても幸せです、今は…
特段、家族サービスと言ったものは有りませぬ。。。
『家族サービス』なる言葉がおかしいように思うのですが…
家族にサービス？　何か変な言葉の使い廻しですね？
ただ普通に家族で食事に出掛けたり、普通に遊びに行くだけの事です。
自分も目いっぱい楽しむし！

>>93の81さん、プラトニック・ラブと言う言葉の持つ意味は、
『肉欲を超越した精神的恋愛』らしいです。。。
今は理解する必要もないし、一生理解できないかもしれません。
過去に傷を負った人、負わせてしまった人、負わせたくない人、
それと何より、プラトニックでなければならない立場の人…
色んな人が居るのですよ。。。

明日は土曜日だと言うのに珍しく仕事です…　明日は天気予報では雪らしい。。。
だから今晩はもう寝ます。　皆さん、おやすみ〜

>>94
良いですね！羨ましい限りです｡
>>95
私の場合のプラトニックは､立場上での事でです｡
プラトニックについて よくお分かりですね
ご理解して頂き共感します｡

貴方には 縁遠いものでしょう･･･
>>96
おやすみなさい｡良い夢を･･･

体と心は別物
例え 体が満たされてたとしても一時的なもので 心も満たされなければ
喜びにあたえしないし 余計心が苦しい･･･
プラトニックは､自分勝手な想い 妄想 にもあたえする

人それぞれに形が違うので一概には､説明できないし 理解を得るのも難しいネ

関係持つ前のプラトニックな間がいちばんドキドキしていいね
触れたいってお互い思ってるのにどっちも手を出さないの
いざやっちゃうといつでも触れられるし心もさらけ出すようになるから
ドキドキが減る
今日くるかな？って思いながら結局なにもなかった日のデートのほうが萌える

１００ゲットしてage

好きだよ

>>99さんさすが！　それそれっ！それだよ！！！

>>97さん、私にも『縁』は有ります。。。

最近彼女とプラトニックすぎて悶々します。

>104
意味がわからないナ？

>103
貴方にも縁があるのですか？
信じ難いです｡

人を好きになるのに理由なんてない
ただ 好きなだけ 何故か わからない

若い時は､容姿や雰囲気 年収 職業などで左右されてましたが
ある程度の 人生経験すると 価値観 が変わる

心や､優しさ 労わりでは？持ち備えてる人間性では？

>>107
あなたはいくつなの？
年収や職業は能力の証明でもあるし、それが精神的余裕につながったり優しさを生んだりする。
そんなことはわかってる？

>>108
でもイコールじゃないじゃん
優しさ、思いやり、労わりがどこから出てくるかは関係無いでしょ
>>107は年収、職業、肩書きを否定してるわけじゃないし

>>108
確かにその事も分かりますが 気が付いたのですよ
今更 遅いのですけれど･･･
物質面が満たされていても 心が通じ合わなければ 幸せでは､ないのです｡
価値観がある程度 同じでないと老後迄付いていけないのです｡
我儘な考えかも知れませんが･･･

メールが着たり TELで話すだけで ドキドキする･･
平常心が乱れる 相手に悟られない様にしてるつもりでも
自分の中は､パニック 少女みたいに

>>110
同意。物質的な充足は確かに重要だが、それだけでは人間の絆とか信頼
は深まらない。敢えて「結婚」を前提にレスしますが、結婚の名がつけ
ば、生活があるわけで、経済的な安定を抜きには考えられない。確かに
重要ではあるのだが、物質面が満たされても、お互いに慈しむ心とか、
信頼する心とかは、いくら経済の安定があっても駄目。それは心の問題
だから。「物心両面」という言葉がありますが、人間はそれを目指すべ
きでしょう。でも、決して>>108さんを攻撃したわけではないので、念の為。

一部訂正
＞物質面が満たされても、お互いに慈しむ心とか、
＞信頼する心とかは、いくら経済の安定があっても駄目。

ではなく、

＞物質面が満たされても、お互いに慈しむ心とか、
＞信頼する心とかは、いくら経済の安定があっても育たない。

に訂正します。

>>113
同意 ･･･良かった！全く その通りなのです｡

失礼ですが 性別だけでも 差し支えなければ？

>>114
キモいコテですみません。
座敷童子は男の妖怪なので、男です。

>>115
男性でしたか･･･
全部満たされていればに越した事は､ないですけどね･･･

私は､既婚者です｡
結婚を軽い気持ちでしてしまい 今更ですが 葛藤しているのです｡

>>116
それは既婚女性板の相談スレで相談してみればいいんじゃない？
板違いだしスレ違いだし

>>117
相談なんて望んでいませんよ
ただ 『Platonic』について意見交換とか自分の今を書きたいから
スレを立てただけなのよ

いやー名古屋は凄い大雪です。雪夜は静かで、何処と無くロマンチックで良いね･･･ 携帯だから改行が解らん。。。

>>119
こんばんは 久しぶりですね？お休みだと思っていたので
来てくれて 嬉しいです｡

誤解ですから 『縁がない』の意味･･･わかってくれたかな？
そうゆう物さえ 家族を大切にしてるから 考えないだろうという意味
で書きましたので･･･

Pureさん、重々承知しとります。今日は自宅に仕事を持ち帰りやっとります。。。Platonicとは多少異なるかも知れませんが、大切に思う人が居ます。

>>121
大変ですね 遅く迄 １２月は､嫌ですね お互い
大切に思う人･･･何に入るのかしら 同情とか・･かな？

ん〜 同情でも無いな･･･ ずっと年下の子なのですが、大変な生い経ちを持ち、体に障害を抱えながらも前向きな人生を歩もうとしています。私には、その子を幸せにしてあげる事は出来ませんが、何とか幸せにしてあげたい。そして守ってあげたいと思う･･･ 何かへんかな？

>>123
解りますとも 上手く言い表せない感情なのでしょうね｡
優しい人なのですね どこまでも
御友人も 多いでしょうね｡
私も 早く心が広い人になりたいですね｡
貴方と話していると とても和むし 心が豊かになりますよ｡

もう遅いので休んで下さい｡
気が向いたら何時でも入らして下さいね｡
お休みなさい･･･

このスレは心理学上でいう、人間の持つ本能ではなく、超自我に属する
考え方だと思います。確かに人は性欲を満たしたいときもありますが
本当に大事なのは相手を思いやる気持ちだと思います。それがSEXの表れだ
と言われますが、その行為がなくても愛する気持ちがあれば永遠に続くと
思いますが。自分も再度そういう相手が欲しいものです。

>>125
そうですね
Platonicに気持ちを持っていくのは､大変辛くて 苦しいものです｡

思いを寄せている人に 今 逢ったら自分がどうなるか解りませんよ｡
もう 逢えなくなるのでは と考えてしまうので
胸の中にしまい込んでる最中です｡
立場上 そうしなければ なりませんから･･･

Pureさんって心やさしい方ですね。
また、このスレに来たくなります。
では。

Pureさん、共感して下さって少しホｯとしました。しかし私は想う人と会えるか否かは、二の次、三の次･･･ 想うだけで満たされる。 そんな自分で在りたいと思う。。。

>>127
好きな人ができたら 少し優しくなったみたいです｡
また 来て下さい｡

>>128
それは､基盤がしっかりあるからですよ｡

>>128
会いたい気持ちがあって 自分がしっかりしたとしても
会わない方が良いと思いますか？

Pureさん、ごめんね。先程のレスはあくまで自分の考え方です･･･ だから会う会わないは人によって違うだろうし、何によって満たされるか否かも、またしかりです。。。

朝が早いので少し仮眠します･･･ おやすみなさい。。。

>>132
悩みますね｡
相手の人は､とても生真面目で自分の気持ちなんて伝える雰囲気なんてないのです
だから 友人と割り切っていければいいなと思ってるだけですよ｡
その理由でしか 近くに行けそうもない人ですので

>>133
遅くまでありがとうございます｡
お休みなさい｡

こうゆうの好き

どーゆうの？

頭の中でこうやってああやってそうするのが好き。

例えば、一緒に浜辺ではしゃいでいる間も心の中では、愛してる…なんて思いながら相手と抱き合ってキスしてる、自分を想像するのが好き。

>>138
ロマンチストなんですね･･･

自分の思想と違う人と恋愛について 話したり していると
自分の中の『Platonic』が崩れてしまい 不快になります｡

初めから考え方が違うと何処まで行っても平行線で埒があきません｡
古風とか 偽善者とか 言われて ショックでした｡

あっ　Pureさん、おはよーがざいます〜
私は結局夕べは、一睡もできなかったのだ。

>>138さんは、ロマンチストと言うよりも、ちょっとＨ〜なのだ。

　↑　訂正！『がざいます〜』→『ございます〜』

>>141
おはようございます｡ 寝られてないのですか？
遅くまで 付き合わせてしまって ごめんなさいね｡

>>140Pureさん、人は人、自分は自分です。。。
思想なんて違うのが当たり前！価値観もしかり！
『古風』って良いじゃないですか、私はとても好きですね･･･
『偽善者』も、最後まで貫き通せば本当の善人なのですよ！

>>144
はい そうですね｡
ここに来ると落ち着きます｡
知り合いに とんでもない人が居るものですから困ります｡

男女の関係を軽く考えてしまっている人で･･･嫌ですね｡

ﾌﾟﾗﾄﾆｯｸを続けたら、振られかけた
うはｗｗｗｗｗｗっうへｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>145Pureさん、そー言う人は何処にでも居ます。
石を投げれば当たるくらい･･･
ま〜　適当に聞き流すか、相手にしない事ですよ。

>>147
そうですね そうしますね｡

この一年間、恋愛に対してプラトニックになりすぎて
いろいろ想像しすぎて
想像力が豊かになったので、
毎日ひとりでニヤニヤしてます。

そそそそれは、誰かに見られるとちょっとヤバイでござるよ。。。

私は明日一日留守にして居りますので宜しくー！

淋しいですね･･･

>>140
合う合わないの相性はあるもの
多分私もあなたや29さんに疎ましく思われているのだろうと思います

考え方が崩れるのは迷いがあるから
迷いが生まれるのは求める結果が過去に得られなかったからか
今現在得られそうにないと思えるからか

一つことに固執することは良くもあり悪くもあり
狭視野になることだしその反面迷いがない強さがある
散々迷ったあげくに得る強さのほうが強いとは思いますけどね

ナイーブに傷つくも 上辺で頷いて心で舌を出すも
相手と同じ土俵に立って言い争うも なんでもいいですよ
ただこういう場所で似たような意見に安寧を求めるのは
自分の心の中に確固とした自身を築くのとは違って
砂上の楼閣のようなものです
ここでの肯定的な意見は現実の周囲の人達と話すのと違って
影響を与えることはありません
あるとしたら自分の内面にのみです
そういう使い方も否定はしませんが
決してそれがプラスになるものとは俺には思えません

口は災いの元ですね
いらないことは書かなければいいのに
なんだか書かずにはいられんのですよ
申し訳ない

>>153さん、私は疎ましくなんて思ってませんよ〜 でも此処はスレタイの通り、同じ価値観を持ってる方達が集う場なのですよ。。。あしからず･･･。

お〜い！　Pureさん居る〜？

>>154
同じ価値観を持った者同士が集う場所を望むならば
もっと閉じたSNSなんかのほうがいい意味でも悪い意味でも
穏やかな感じで対話出来ると思いますよ

疎ましくは思わないが此処には他の価値観はいらない ということですね？
それならば私は確かに邪魔者でしかありません
どうも失礼しました

>>156さん、ごめん！今夜はもう遅いので明朝またレスします。卑屈にならないの！おやすみ〜

>>153
確かに 現実的に捕らえたら貴方の言ってる事の方が正論なんです｡
此処は､視野の狭い私にとって 『自分の為の気休めの場所』なんです｡

貴方の「PLATONIC」と私の「Platonic」の形が少し違うので
私の 状況を説明しないと 解かって貰えない様な気がします｡

貴方の前のレスを読み返し 貴方の「PLATONIC」ヘの想いは 少し理解出来ました｡

疎ましくなんて思っていませんよ ！
色んな意味で勉強になりますよ｡
沢山の方の意見や想い 考えを知りたいが為にスレを立てたのですから･･･

また､レスをお待ちしています｡

俺から告って彼女ができて１ヶ月。
付き合っているとは言え彼女はまだ「完全にすき」とは言ってくれない。
でも、一緒に居て安心するし、楽しいし、一緒にいたいと思うし、一緒に居るときは好きな気持ちもあるらしい。
今のままの状態で満足なんだって。だから俺は彼女に「はっきりするまでこのままでも良いよ」って言ってる。

そんなわけでまだキスもしたことも無い。プラトニックです。
女性はそばに居るだけでも十分満足なことも多いんだろうな。
俺いつまでプラトニックなんだろう。。。ゑち−なんて想像できない。。。。

>>159
あ、そういうのがプラトニックって言うの？？
もっとそれ以前の問題かと思ってた。
好きだという気持ちも相手に伝えたり言ったりもしていない関係上の、精神の中だけでの恋愛だと思ってたけど違うの？
相手を自分の物にしようとしない関係かと。

Platonic の語源は､同性愛者から生まれた言葉らしいです｡
要するに 成立し難い関係な 恋愛では？

片想いでも お互いでも一線を超えない 精神的な恋愛感情の事では､？

>>159の場合は､Platonicな時期と言う事では､ないでしょうか･･･

>>156さん、大変遅くなりました！
私達は何も好き好んで『Platonic』に浸って、それを楽しんでる訳でも
肯定している訳でもないのです。
『Platonic』でなければならない『立場』に有る訳ですよ･･･
いわゆる『既婚者』ってヤツですよ！
自分にも相手の方にも家庭や家族が有り、それを侵す事が出来ない。
頭では理解しているが、その人の事を想う気持ちは人一倍強い。
じゃーどうすれば良い？
�@その気持ちを胸の奥底に封じ込め、忘れてしまう。
�A良き友人として付き合う
�Bお互いの家庭を顧みず『肉体関係』いわゆる不倫に走る。
�CPlatonicな恋愛でその人の事を想い続ける。

まーPureさんの場合は�Aor�Cで現在進行形なのです。
しかし、その想いが強いため自分の中でも葛藤が有るのですよ･･･
そんな人もいて、そんな想いも有るんだって事もご理解下さいな。。。
だから、未婚者の方や�Bを選択出来る方、互いに全てを捨ててしまえる方
には、なかなか理解出来ない問題かも知れませんね。
ちなみに>>156さんは、既婚？それとも未婚？

↑訂正
未婚者の方でも全然理解出来ます！
いくら『性』に対してダラシナイ世の中でも、いきなり『Ｈ』と言う人は
少ないと思う･･･
その『Ｈ』と言う行為に移るまでの、お互いの想いを暖める期間は、やはり
『Platonic』なのでわ？
殆どの方が、大なり小なり経験している事だと思います。

プラトニックって凄く不安定な状態のように思うけど、
皆さんはどのように意識して、想いの継続・安定を図っているのですか？
写真とかですか？

164＞
気合と根性で素根

中々苦労しそうですね。
俺がプラトニックラブをすれば胃に穴が開きそうだ。

ところで、どうすれば人を好きになれると思いますか？

>>164さん、無理に思い起こしてまで、継続する必要はないのですよ。
写真を見たり、思い起こさなければ忘れてしまうようなら、それが良い！
皆、忘れる事が出来ないから悩むのだ･･･
>>166さん、特に手段は有りませんよ。
ただ私の場合は、どんな人でもまず、その人の事を理解しようと考えます。
理解できる事、できない事、同じ価値観を持ってたり、逆にまったく自分に
無いものを持ってたり･･･　そんな事を考えるうちに自然と惹かれたり。。。
だから、最初から無理矢理その人の事を好きになる必要も無いのです。
『好き』も『嫌い』も自然に逆らわない結果論でしか無いのですよ。

さっき夢見て泣いてしまった・・・

中学生の頃に戻ってて当時好きだった子？（顔はぼんやり）に
「好き」と言われドキドキする（返事が曖昧でしてないかも）
大学みたいな教室で席に座ると隣に彼女が座ってきて恥ずかしそうな
笑顔でこちらを向いてこっちが赤面まわりがヒソヒソとこっちをチラ見しながら
話していると隣に小学校の頃仲の良かったチョイ高飛車な女子が座って
彼女が小さくなってるところで目が覚めた。

中学生の時は硬派ってか告白とかそんなのまったく別世界みたいで
当時、好きな子といい感じになってたけど恥ずかしくて踏み込んでいけなかった
夢でようやく解ったけど俺はプラトニックな恋愛がしたかった（今、乱れてるわけではないが）
当然、若い男として性欲はあるし自慰もしてるが彼女の夢を見た後そんな気持ちじゃなく
ただ愛おしい気持ちで一杯だった、これは俺が子供の頃ｸﾘｽﾁｬﾝとして育ったからかな。
もっと言えば恋愛じゃなくて許婚みたいに好きな人を探り合うんじゃなくて
お互いが一生、愛し続ける前提で、顔や金とか比べ奪い合う恋愛よりも愛し合う信頼から
時を重ねるたびに相手をより深く愛して心の安息と愛し愛される幸せを心のどこかで求めているんだろうな・・・

ん〜　夢にでて来ると何故かそー言った想いが
強くなるような気がするな。
あまりにもリアルの夢も有るし。。。

あー熱が下がらん！だんだん文字がボヤケてきた･･･
病院に行って注射打ってもらおかな。

>>170
具合が悪い様ですね｡
お医者様に架られる事をお勧めします｡
お大事に･･･
コメントにつきましては､後ほど改めてレス致します｡

追伸『寂しい人』さんから伝言をお預かりしています｡
次の文です｡
「新スレについては､後でこの スレをお借りしてお知らせします｡」
との事ですので･･･

おいおいおいおい･･･
もしかして？　Pureさん＝寂しい人さん　なのですか？？？
まじ？
あ〜　熱が･･･　ふぅ〜･･･　まじ？　ねぇ？　･･･まじ？　ふぅ〜･･･

何となく言葉使いが似てるって思ったんだよなぁ〜〜〜


　　　　　　　　　　　　　　　　　ねぇ　　　････････まじ？

違います｡

Pureさんは寂しい人さんと知り合いなのですか？

そうです｡
寂しい人さんが困っています｡
あちらのスレに自分の事を知っている人がいるらしいのです｡
次のスレは､その人達に秘密らしいです｡

だから 貴方も協力してあげてくださいね｡

ほんと･･･？　どーやってお知り合いになられたのですか？
私は誰でもすぐに信じてしまいますから。。。

唯一の親友です｡お互いに･･･

信じないのならそれでもかまいませんから･･･

>>40
恋…自分を優先させてしまうもの。
愛…相手を思いやることが優先されている。

連続投稿ですいません。
125、127で書いたものです。
このスレはPureさんと29さんの関係がうらやましいです。
ぜひ私もこのスレに頻繁に参加したいので、よろしいでしょうか？

>>178
激しく同意です。でも理屈ではわかっても、なかなか精神的に実践するのが
難しいんですよね。私は、その境地にはなかなかたどり着けません。

>>178澄んだ瞳さん、私の考えは少し違います･･･
恋にしても愛にしても、お互いを思いやる気持ちは必要だと思います。
ただ、恋と言うのは愛に至る過程であり、愛は、あくまで恋の結果論なのだ。。。
だから、恋は『淡く』『儚く』『切ない』と言うイメージ。
そして、愛は『濃く』『深く』『暖かい』みたいなイメージ･･･かな？

>>157
卑屈になってるのではありませんよ
色々と思うこともありますが取り立てて書くこともないと
省略したらあのような書き方になっただけです
申し訳ない
>>158
ある程度述べたいことは書いてしまいましたので
また気になることがあれば参加させていただきます

正論なんてのはつまらないし下らないものですよ
わざわざ書くなんて恥ずかしいことだと思います
申し訳ない

>>162
未婚です

肉体的欠損などで選択の余地がないのであれば
止む無くプラトニックにならざるを得ないことは分かります
私が分からないのは恋愛をどう捉えているかということなんですよね
私は双方向のコミュニケーションの密度が濃いものが恋愛だと思います
また乱暴な言い方になりますが
相手の意思の主張がない片思いのようなものは恋愛の前段階であって
恋愛とは大きく異なるものだと思っています
思いを寄せるよりも思いを保ち付き合い続けることのほうが余程難しい
付き合いを長くし 生活を共にすれば 良くも悪くも気づかなかったことに
気づかざるを得ません
それでもそれを認め許容することが出来るか
尚 気持ちを保ち より深く出来るか
それが出来るのなら理想ですし そうあるよう努めるものだろうと思います

>>82であなたが仰っている「ものに恋をする」ということが私に理解出来ないのは
上に書いたような恋愛観があるからです

奇麗事だけを書いているような感じですね
私も恋愛で時には人に誹られるようなことをしました
結果として今では穏やかなものを求めてるだけで
時々で人は選択を誤ることは当然あるものだと思います
何が誤りであるかはその時には分からないものだとも思います
言い訳になってしまいますけどね

>181
私は２０代後半♂ですが、
以前まで、自分にとって、たわいのないと
思われることで女性を傷つけてきました。
例えば、からかっていたつもりが、倍返しで自分のことを
悪く言われたりしました。
やはり、これは、はかない、淡い恋だったんでしょうね…。

>>183の81さん、ちがうっ！　ちぃ〜がーうっっって！！！
>>82は、そのー　何、表現と言うか、たまたま段落も切れていたので
『ものに恋をする』って思われているようですが、私が表現したい事はその前からで
『憧れや想像と言ったプラトニックなものに恋をする』と全部繋げて読んで下さい。
要は私が言わんとする事は『憧れている人にPlatonicな恋をする』です･･･
『もの』と言う表現が紛らわしかったですね･･･　これでもダメ？

>>184澄んだ瞳さん、イマイチ良く内容が理解できませぬ･･･
できれば、まーちっと詳しく教えて下さいな。。。

>>185
熱があるのだから無理はなさらないで下さい

そこは本題ではないのです
「双方向であること」と
関係と気持ちを「保ち続けること」が恋愛に重要な要素であって
それに欠ける片思いなどは恋愛未満の思慕
「恋をしている」状態であっても恋愛ではないのではないか と思うのです

>>186
会社の同僚なのですが、結構仲もよく、
いい感じだったのですが、ある日、「机の上、汚いな〜」と、
からかったところ、身体的悪口を間接的表現で言われました。
じわじわ〜と苛立ってきました。（陰湿すぎて
あんまり思い出したくない…）

>>188澄んだ瞳さん、目には目をってヤツですね？
ご自分の非を認めて素直に誤れば良いのでは？簡単な事ですよ！

>>187の81さん、いやいや･･･　そこがPlatonicの良さなのですよ。
両思いで有ろうが、片思いで有ろうが、Platonicでは関係ないのだ。。。
ねっ！Pureさん。。。
Pureさん、居る？　もし居たら私が『心から謝ってた、ごめんなさい！卒業しないで！』
って『寂しい人』さんに伝えて下さい･･･　お願いします。

>>189
返ってこない恋は悲恋ですよ
求め合うのに結ばれないのも 求めるのに応えて貰えないのも

返ってこずとも育む思いを否定するのではありません
それがその人の信じるものであって
それによって充足を得るのであれば何も述べることはないでしょう

ただ私はそういう思いに相手が気づいてくれたらより嬉しいですし
それに応えてくれるなら尚嬉しいです
思うことの喜びが理解されないことの虚しさや苦しみよりも勝ることは
私の場合 今のところ無いからです

澄んだ瞳さんや、81さんってさー　もしかして･･･　いや、何も無いです･･･。

もー今日は帰ります。　皆さん、おやすみ。

>>192
寂しい人さんが以前と同じ様に仲良くしてね ごめんね と伝えてと･･･
２chの書き込みだけでは､伝えたい事がうまく伝わらなかったみたいです｡

でも わかってくれたみたいですね｡
私も､寂しい人さんも 常に本当のレスですから･･･

澄んだ瞳さん
貴方のレスを読んでわかりました｡ 以前から気があった彼女についつい
からかい半分で言った事が 相手には､そのからかいの意味が伝わらなくて
マジに捕られ そのお返しに マジで悪口を言われてしまい 今までの良い
関係が修復不可能に････


もう過ぎた事ですが 何故その時 彼女に弁明されなかったのですか？
彼女の方も 貴方に 気があったのに 気に障る事言われたと 誤解して･･･では？

さぞ もどかしさを感じた事でしょうね･･･
s

>>81
私も 出来る事なら 自分が想い描いている恋愛がしたいです｡
が 既婚 片想い どうにもなりません｡
忘れ様としても 頭から 消えない！ 胸の中から 離れない！の状態でした｡

だから 自分に何度も言い聞かせ 声を聞くだけでも メールだけでも
仕事の話だけでも 傍にいられる だけでもいいと･･･
自分の気持ちをぶつけても 先が見えたので諦め 自分一人のPlatonicに･･･

今もその人と仕事上 接触は､ありますが 感情は､殺しています｡
勝手なPlatonicと言ったところでしょうね｡ 悲恋ですよ｡

本当に好きだった人にはプラトニックな思いしかありえないなぁ。。
今は変な付き合いばっかで足元すくわれすぎだ。

>>162
よく理解してくれましたね 最もです｡
今のところ 見ず知らずの貴方だけかな わかってくれたのは･･･

最も 友人にも 誰にも 話せる事では ないですからね
でも 嬉しいし 心強い 共感が得られただけでも ありがとう｡

>>168
私も「クリスチャン」です｡ ある事があってからですが｡
この思想 私は「人間の一番大切なもの」だと強く信じています｡

>>198
大切なものがあるっていいですね。
ぼくもキリスト教に興味があります。
プラトニックかどうかわからんが付き合う人はあとひとりでいいなあ
と思っておりまする。

>>199
はい 「大切なもの」を信念に生きて行く上で何故か 生活に充実感がプラス
されました｡

神道でも仏教でもキリスト教でもetc.etc･･･　何でも良いと思う。
自分の信じるものを、信仰すれば良いのだ。。。
私自身は、これと言って信仰しているものは無いのだが、
神社でも、お寺さんでも、教会でも手を合わせます。
私からは神様は見えないが、神様は私共の一部始終をお見通し！
だから、悪い事は出来ないのだ･･･。　　　　　　　 スレ違い？

ここの人は優しいからだれも言わないけど
空気読めない81はそろそろ消えてくれないかな

>>202さん、そー言うのは、善くないのだ。

>>202
そんな事ないと思いますよ｡
個人の意見ですから 空気読めないと言う事とは､違うと思いますけども･･･

あ〜　今日は泊まりかな･･･　雪が凄くて収まりそうにも無い。
東西南北全ての道が、まったく動かないのだ･･･。

>>205
泊まりですか ？大変ですね
雪が凄いのですか
熱は､下がりましたか？

>>206Pureさん、まだ、どーなるか判らないのだ･･･
雪は洒落にならないくらい凄いよ！
熱は下がらないが、上がらない。　微熱です。

妄想大帝国
我の世界！

>>207
早く良くなると良いですね｡
頑張ってくださいね｡

はいな！　ありがとー。。。

もー帰ります、自宅でマタ〜リ仕事しながら、３連休を過ごします。
それでは、おやすみ〜

叶わない恋

>>211
羨ましいですね｡くれぐれも気を付けてお帰り下さい｡

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1135259798/150

>>202
私もそう思うので消えます
ごきげんよう

>>215
そんな事 ないですから 気にしないで 下さいよ

貴方は 恋愛経験がないようですね？
客観的に捕らえてるからですよ｡

>>216
消えるって言っただろと言われそうですが
少しだけ

決して恋愛経験は多くはないです
二十歳を過ぎてからは片手程の人としか付き合っていませんし
それ以前も似たようなものです
付き合い始めると年単位で続くことが多いのでそんな感じになります

客観的かどうかは分かりませんが
考え方と感情には隔たりがあるものだと思っています
その時の気分でどちら寄りになるかは様々なのが普通でしょうし
私はここで書くように機械みたいにいつも理性的ではありませんよ
付き合っている相手とはよく喧嘩してますから
何となくここでは考え方寄りに書いてます

ま 自分で自分を評価すりゃ未熟だと思うよ
でもやっぱ階段を登るまでは下の景色を眺めることは出来んし
階段を登った人からそう見られるのはしようがないよ
ただアンテナを張って興味を持ってないと
気づけないことは多いから何か感じるものがないかと思ってここも眺めてる
実社会だったらこんな話恥ずかしくて出来ないってのもあるよ
多分普段の会話でこんなこと言ってたら俺だってなんだこいつって思うものｗ

ありがと
じゃあね

>>217
レスをありがとう｡
貴方は､まだ若いし 色んな経験を積んで 素敵な男性になって下さい｡
私には恋愛について 未来がもう ありませんから 此処で 楽しんでるだけ
なのです ｡
貴方と同じ様に 現実の生活に戻ると 恥ずかしくて言えません 誰にも
此処での書き込みは 唯一の秘密の場所なのです｡

消えるなんて 言わないで またレスしてね･･･

>>214
寂しい人さんから２９さんヘのお知らせです｡

雑談スレ？

>>190
81さん、返事の返ってこない恋愛は、
まさに、私の実体験そのものでした。
（文中で示した）彼女に対して、いたわる言葉をかけていたものの、
何も言ってくれなかった。他の人たちにも言われるくらい
両思いだったのに…。（言葉だけでは伝わらないものなのだろうか…）

>>194
Pureさん、そのときは、彼女の言葉に苛立ちを隠せず、一時的に
嫌いになってしまいました。
でも、今なお、彼女の笑顔や優しさを時折、思い起こしたりしているので、
想いは変わってないみたいですけど…。

※メンヘラな恋愛※

実は言うと、そのとき私は、ゆがんだ恋愛をしていました。
それは、文中で示した彼女の応答が悪いため、嫌気がさし、
他に好意を抱いてしまった女性がいました。
瞳が印象的で、上記の彼女よりも外見は上回っていて、
かつレスポンスもいい。２、３回しか会っていないのですが、
身体的なことよりも、精神的に彼女のことをもっと知りたい
と、思うようになり、
上記の彼女には、より積極的になれなくなってしまいました。
（レスのいい彼女に対しては、もうタイミングも悪く、どうすることも
できないのですが）
そのため、ことわざでいう「２兎追う者は１兎も得ず」という状態に
なってしまい、もうこんな恋愛はしたくないと思うようになり、
最近は、自分の気持ちよりも常に相手の反応を見て、
恋愛をしていくようになっています。

>>224
現在は､どうなのですか？お付き合いされてる方は､いらっしゃらないの？

男女の関係って 些細な事で 駄目になりやすいのよね･･･
結構 難しいですよね
言葉のニュアンス１つでも 捕らえ方が違ったりして･･･
相手の事を良く解らないうちは､ほんとに 気を使うしね･･･

普段、日常的に女性と話すことはできますが、
好意を持つこと自体、無意味に感じてしまい、
恋愛よりもそれ以外の事に目を向けています。

>>226
それは､どういう事ですか？
いまいち 解らないです｡

無意味って･･･ それ以外って･･･

>>277
多分、人間不信に陥っていると
自覚しています。
親しくなっても、いつ相手が裏切るのだろうかと
警戒してしまいます。
日常的には感情を抑えているので、
差し障りはないのですが。
　
「それ以外」とは、多分、仕事等にあたると思いますが…。

>>228
貴方の人間不信とは､女性との恋愛についての部分だけですよね？

過去の出来事が大きなトラウマになっていて 自分の中で恋愛感情を殺している
という事ですね
それでは､これからも恋愛については 前に進めないですよ
恋愛が出来ないと思いますが
そういうものに自ら目を向けず仕事に打ち込んでいるのですね･･･

以前のレスに書いてあった事が貴方を臆病にしている理由ですか？
貴方の恋愛感情を屈折させる様な相当な出来事だったのですか？

自分からは､人を好きになる事が出来なくなってしまったのね･･･

>>229
情けない話ですが、以前にも、女性不信になる出来事がありました。
ある飲み会で、親しくなった女性にメールアドレス（ホットメール）だけ
教えてもらい、後日、自分の電話番号をつけてメール送信しました。
その後、タイミング悪く出ることができなかったのですが、
携帯で、はじめて１８４で着信されていました。
そのときは、なんとも思っていなかったのですが、
数日間経っても、返事が来なかったため、
これは嫌われてしまうようなことを
書いてしまったのだろうかと心配になり、
彼女が勤務する会社に自分の知り合いがいたため、メールが送られているか
確認してもらった所、本人いわく気づかなかったらしく、
それを信じ、再度メールを送ったところ、全く返事が返ってきませんでした。
そのため、この�@ホットメール、�A１８４の着信、�B返事が来ない
と、いうことから、はなっから相手にしていないことがわかり、
じゃあ、なぜ最初に断ってくれなかったのだろうと思い、
また、いったい女性は何を考えているのだろうかと思うようになり、
女性を少し距離を置いて、見つつある、傾向になってしまいました。

>>230
飲み会などで親しくなったとしても 外交辞令みたいな感覚でメールアドレス
を教える人 嫌だけど断れなくて教えたりする人
軽い気持ちで 教える人 色んな人がいます｡

その時の結果は､その気がないという事だったのでしょうね
でも 貴方は､アドレスを教えて貰った時点で その気になった･･･？のかな
女性にも 色んなタイプがいますよ ほんと･･･

巡り逢わせがつくづく悪いとしか 思えません･･･
自身を持って下さいよ！貴方は 繊細でとても優しい男性だと思いますが｡

きっと この次こそ 素敵な女性に巡り会いますよ･･･
今日のXmasは？･･

>>230
ていうか、アドレスなんて(しかもホットメールって…)
名前教えるようなもんなんだけど。
のちのちメールしようなんて考えて交換してないよ。
とりあえずって感じ。

>>232
その時点では その気があったという事なんでしょうか？
理解に苦しむ･･･ネ ホットメールだし･･･

気が変わったとか メールの内容が問題？とか カナ
ごめんなさいね 変な事ばかり 書いてしまって

>>231
当分は、相手を信頼できるまで、
今の異性との関係を保つことにします。（社交的な）
多分、自分から好意を持つことは少ないと思いますから…。

>>233
私は ､ね ずるい人なのです｡
既婚なのに 他の男性に惹かれてて 気持ちが向いてて
でも 何食わぬ顔で生活しているのですよ｡

こうゆう 女性もいるのですよ！頭に入れておいた方がいいですよ ｡
今後の為にも･･･

>>230澄んだ瞳さん、そんな事くらいで一々人間不信に陥っていたら、世の中渡ってけないよ！しかも、たかが飲み会で知り合った子でしょ？理解に苦しむ。。。

>>235Pureさん、その例えは、イマイチ説得力に欠けるのだ。。。

>>236
29さん、私は、仕事以外では本当に不器用で
すぐ人を信じてしまうので、
絶えず信じない心を持っていないと、
日々傷ついてばかりなので、しょうがないです…。

>>238澄んだ瞳さん、私も誰かれ構わず信じてしまい、裏切られる事もしばしば･･･。 それでも、飽きずにまた信じる事の繰り返し。でも強い意志を持って望めば、傷付く事も最小限に食い止める事が出来ますよ。私なら例えどんなに傷付いても、人を信じていたいですね。

>>239
Pureさん、29さんと、このスレの方々は本当に温かいですね。
周りに、こんなに魅力的な人達と会話することができたら、
毎日がんばって、すべてのことに打ち込めそうな気がします。
本当にありがとうございます。

>>237
こんばんは
そうですね｡でも色んな人がいるって事で ですよ｡
>>240
此処は､私にとっても暖かい場所であり 本当の気持ちを言える場所なのです｡
貴方も何時でも 何でも 書いて下さいよ｡

Pureさん、こんばんわー！澄んだ瞳さん、初めから疑念を抱くよりも、とことん信じて裏切られた方がサッパリするよ。。。頑張れー！

私も 私が意中の人と２９さんとの感覚みたいな感じに成れたらいいなって
思います｡
軽い友人って感じ 誰にも迷惑かからなそうだし楽しく付き合えそうですよね｡

またまた〜 此処だからですよ。実際、私は凄い嫌なヤツかも･･･？

初めて 御目にかかる男性像です｡
今まで周りにいなかったタイプですよ｡

会えない 見えない所がミステリアスでいいですよね｡
これからもご指導頼みますよ｡

とんでもござりませぬ。。。 こちらこそ宜しくお願いいたします。

ほんと 面白い方ですね｡ 書き込みからにして思えます｡
悩みを悩みと思わず プラス思考大勢というか 色でいうと白ですね｡
落ち込んでいる時 書き込みを見ると 楽しく引き込まれて いきますよ･･･
誰のレスに対しても 卒直にレスしているし
天真爛漫のイメージです｡

白？ですか？ 確かに！何時までも｢白｣であり続けたいものですね！ しかし｢天真爛漫｣とな･･･ はてはて？？？

ある程度の御年齢なんでしょうけどなんだか 年齢を感じさせない様なレス
時々しますでしょ？ それの事です､ 漫画みたいな感覚のレスの時です｡

声をあげて 笑えますので･･･失礼

在る程度の年齢？私はあと５日間は３７なのだ。。。毎年クリスマスと誕生日と正月が一気に押し寄せるので、その後がちょっぴり淋しくもある･･･。

じゃあ『天真爛漫』を使えるＰＵＲＥはいくつなのだろうか？ｗ

>>250
全部まとめて盛大ですね｡３７歳･･･羊？ですか

ドキドキです｡だって･･･言えないです｡

あったり〜！羊年の山羊座なのだ。。。 私は女性に年を聞くような野暮な事はしませぬ。

血液型は､O型かA型？

またまた当たりー！O型です！ 昔は血液型をハズされた事が無かったのに、最近は仕事柄A型と皆から言われまする。。。

私は､二重人格のAB型です｡いえてますでしょう？
自分の中に２人住んでいるのですよ｡AとBが･･･

あ〜 腹減った･･･ ぼちぼち風呂に入って寝ます、おやすみー

お休みなさい｡
とても楽しく過ごせました｡
ありがとうございます｡

追加 AB型が二重人格とよく言われるけど、あまり関係無いと思う･･･ 誰にでも、同じ様な事があてはまるのでは？

どんだけ好きでも
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼[結ばれちゃイケない人間]▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲↑とは頑張っても結ばれてはイケ無い運命何だとさ！深夜テレビでやってた!!
これが縁という物なのかと思ったよ

おはよ〜ございま〜す。 爽やかな朝だ！ しかし眠いのだ。。。

些細な事でも 落ち込んだり 舞い上がったり 満たされたり
大人のくせに単純
これ以上を望むと壊れそう だから 此の侭でいいの 充分･･よ

↑Pureさん？

おはようございます｡
はい そうです｡ 朝の独り言です｡

あっ！Pureさん、おはよー！ 朝の？ 独り言？ ははは･･･可愛いね。 大丈夫？

恥ずかしいけど ２９さんには､わかってしまうのですね･･･

クリスマスがダメだった人も年末までには頑張って彼女を作ろうよ。

http://blog.livedoor.jp/inpo_chinpo/

>>266
凛子さんと仲良しなのですね！
私も 意中の人とそんな関係になりたいですネ･･･楽しそう

相手に対して、思いやりを持てば、これが普通の接し方なのだ。。。 世界６０億人皆が少しの思いやりを持てば、もっと良い世の中に成ると思うのだが･･･。

互いの手は簡単に重ねられるのに、
気持ちは難しいね。

けれど重ねあえた時は本当の幸福感を感じられるね。

>>270
おはようございます｡
メールとかTELとか時々するのですが 何だか 迷惑そうな感じなのですよ｡
勝手な一方通行って 虚しいですね･･･ ピエロみたい

Pureさん、おはよーございまーす！
虚しい？ピエロ？Pureさんらしく無いですよ。。。
見返りを期待しないのが、Platonicの良さなのでは？

Pureさ〜ん、大丈夫〜？

Platonicに少し疲れが出てきました｡
見返りなんて期待してませんよ｡
ただ､独りで馬鹿みたい ってふと思えてきただけですから｡

お気遣い ありがとうございます｡
おやすみなさい｡

疲れた時は、休むもよし、止めるもよし、変えるもよし！
何も無理に貫く必要は無いのですよ…　ねっPureさん！
お友達を大切にしてあげて下さい。。。　おやすみ

>>276
はい｡ 何時も優しいお言葉嬉しいです｡有り難うございます｡
唯一の友人大切にしていきますとも

Platonicに疲れたのでは なくどうやら 胸の奥にしまい込んだみたいです｡
以前は､相手どうだろうが自分の感情をぶつける勢いでしたのに
相手に全くその気が毛頭ないと察した時点から時間が掛かりましたが
私の心も落ち着いた様です｡
余計にPlatonicを自分だけの中で 楽しもうという考えに変化しました｡
今の ところは｡

深く考えるな〜　好きなら好きで、いいじゃん！
ずっと好きでいればいい･･･

>>279
はい そうですよ｡ 今までも これからも 永遠に･･ 胸に入り込んでしまったから
一度 好きになったら なかなか 忘れられないし 些細な事で嫌いに
なる筈 ありませんから｡

Pureさん、私もそう思います･･･
嫌いな人を努力して好きになる事は出来ても、
好きな人を努力して嫌いになる事は出来ないのだ･･･

良い事言いますね！全くでございます｡
貴方は､神様みたいな人ですね｡ クリスチャンみたいですね･･･

神様なんて恐れ多い･･･　ただのオヤジですがな〜　ましてやクリスチャンだなんて･･･
神様の存在は信じると言うか、居て欲しいと言う願望は有りますが、特に信仰する宗教は無いのだ。。。

神は､実際いませんが 心の中に存在しているのです｡
私の場合は､クリスチャンなのでイエスキリストがいます｡

２９サンは､特に信仰されていない様ですが信じておられるし 願望がある
みたいですから 時々神様みたいな事を言う時ありますよね｡
神全員が存在しているのでは と思われます｡

小さい頃からではなく
ある 大きな出来事があってから信仰に走りました｡
少し 楽になれたのですよ｡
２９サンみたいな人には､全然必要無い事ですよ｡

信じることは良いことなのだ。。。
こんな私でも、神様にすがったことが、幾度となく有りました･･･。

何をですか？
差し支えなければ聞いてみたいですが｡

一つ目は私の冒した罪に対してです。
父親が病に倒れ、すがる思いも通じず、２９の時に父を亡くしました。
平成９年終わり頃から、体調が優れず医者にかかっておりました。
幾つも医者を廻り、大きな大学病院でも原因が判らないまま、体力が減退し
自宅近くの病院を紹介してもらい入院。
原因不明のまま翌年５月、開腹してみましょう、と医師にすすめられる。
手術当日の直前まで、癌の可能性は９９％無いと診断されていました。
私は不安を感じ、手術に立ち合わせて貰えるよう依頼･･･　了解を得る。
手術室の扉の前で父と握手を交わすが、お互いに言葉は無かった。
２〜３０分後、私は手術室に呼ばれ、既に開腹された父のそこに目をやった。
大学病院から派遣された５〜６人の医師達、執刀医が私に側に寄るよう目で
合図した･･･　その執刀医は父の腹内から他の臓器に広範囲に亘り癒着した
灰褐色の握り拳程も有ろう塊を見せ付けて、さらりと言った。

『これが癌です、手が施せないので、このまま閉じます･･･。』
私は病室で待つ母のもとに戻り、その事を告げた･･･　
母の喉の奥から搾り出された言葉は『やっぱりね･･･。』
母は何もかも知っていたかのようにつぶやいた。
余命幾ばくも無い父に、事実を告げることも無かったが、また、聞かれる事も
無かった･･･
同年秋、激痛の中で意識を朦朧とさせる父を見かね、医師にモルヒネの増量を
依頼･･･　どう言う結果になるかを認識した上で。
深夜モルヒネを注射･･･　自宅に電話を掛け、病室に母を呼んだ。
夜明け前、音も無くとても静かに、そして緩やかに、脈が落ちてゆく･･･
夜明けと共に、激痛で歪んだ父の顔が安らかな優しい笑顔に戻っていた。
私は再び神様にすがりました･･･　どうか父を天国にお召し下さい。
そして、その代償に私を地獄にお迎え下さいと･･･

二つ目は妻が病を発症した時。
私の妻は、現代医学をもってしても治らぬ難病と闘っているのです。
それは１０年程前に遡ります･･･
まだ結婚する前の出来事で、突然訪れました。
高熱を発し、体中が硬直し、激痛が走る･･･　原因不明。
京都の実家に連れ帰り、近くの私立病院に入院させ精密検査を実施。
数日後、病名が解る･･･
過去に３〜４ヶ月程の入院が５回、現在安定はしているものの、
何時、体内の時限爆弾が爆発するかも解らない。
私は日々、神様にすがる思いです･･･

>>288>>289
御免なさい！そんな辛い事とは 知らずに聞きたいなんて！
とても悲しい事を赤裸々に書いて頂いて私でさえ胸が熱くなり泣きたく
なりました｡ なのに ･･･
思い出されてしまったでしょうね？
愛する人との本当の別れは､言い表せない程大きな悲しみですね｡

ありがとう

こんな所で不幸を嘆いて何になる？
スレで書くことじゃ無かろうに。

>>292
ネタだから

>284
心の中に神だのキリストだのがいるとか、結局むしの良い考えじゃないかと思う。

信じるリスクも背負えずに信仰者なんて笑止

ネタとしては低レベルだが、ネラらしい自己中さで納得。

>>294
貴方がそう思ったのならそれでいいのでは？
別に他の人の同意とか共感とかは､求めていませんし
ただ 自分が書きたいから書いただけですので
此処は 自由に何を書いても良い場所です｡

わざわざ指摘するような事でしょうか？

>>294
貴方がそう思ったのならそれでいいのでは？
別に他の人の同意とか共感とかは､求めていませんし
ただ 自分が書きたいから書いただけですので
此処は 自由に何を書いても良い場所です｡

わざわざ指摘するような事でしょうか？

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　 ＜,.'________ヽ＞ ★ﾟ+｡･*
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　 （ (ｉ/kっ○っ
　　｀/ / !_i_〉l　
　　く_/_,ﾙﾉノ　　
＞此処は 自由に何を書いても良い場所です｡
なら指摘もOKじゃない？

いや、おりは通りすがりだけど







それ自爆。

>>297
それもそうですね
訂正
信仰の自由なのだから信仰についての指摘は､大変不快です｡

>295

共感されたいわけじゃないなら違う意見も聞けるよな、普通は。
そのくらい敬虔な信仰者じゃなくてもできるんじゃないの？


だから底が浅い。
思慮も浅い。

不愉快ならここに書き込んで得意気にひけらかすべきじゃない。
信仰はみせびらかすものじゃない。

キリスト教みたいだけどそれも解らない？

コテの第三者に足取られてる時点でどうかと。

>>299
話の流れで書いたまでです｡
別に得意気にひけらかしている訳では ないですよ｡

元々 信仰なんて必要では なかったから ただ出来事があってから
自分の力だけでは 乗り切れないと 思えて 走ったのですよ
知人の勧めで最近信仰する様になったばかりですが 今の私には 必要だし
これからも ずっとです｡
貴方もなのですか？

Pureさん、ゴミは放っとけ！　最後まで読めば、私が幸せな事が伺えるはず。
そして最後が、娘が生まれる時。
私の娘は妻の病気の事もあって、妊娠中からとてつもない不安に包まれていました。
案の定、重度の妊娠中毒症･･･　胎児の成長が著しく遅れているとの事。
私の唯一できる事は、毎日神様にすがり、往復１００キロの道程を面会に行くだけ。
そんなある日、母子共に危険な状態だと医師から説明を受ける。
母体と胎児への影響も考慮し、早期に帝王切開を決断･･･
ただゞ、生きて生まれてほしい･･･
できる事なら五体満足であってほしい･･･
妻も無事でいてほしい･･･
ひたすら願い続けた。
手術には妻の病気の担当医も含め、産科、ＮＩＣＵ、麻酔など各セクションの医師、
看護士、総勢十数名が厳戒態勢で望むため、立会いは断られＮＩＣＵ入り口近くの
エレベーター前で待機せよ、との事。
何故なら、胎児が生まれた時点で産科からＮＩＣＵに全権が移管され、それと同時に
手術室から運び出された新生児は、猛スピードでエレベーターを使いＮＩＣＵの
保育器に入れられるからだ。
もし我が子を一目でも見たければ、その瞬間しか無いと教えて貰ったから･･･
手術当日は朝から大雨･･･　病院に行く前に、二つの神社にお参りした。
一つは氏神様、もう一つは地元で有名な安産祈願の神様に･･･
午後１時手術開始･･･　エレベーターの扉が開く度、胸が張り裂けそうになった。
１時を１５分程過ぎた頃、エレベーターの扉の向こうで騒がしい物音･･･

扉が開いた瞬間、搬送用の保育器で、真っ赤な、それも片手に乗る程小さな我が子と対面！
目が二つ、鼻と口が一つ、耳が二つ、手足の指が五本ずつ･･･　五体満足！
私は大人げも無く、人前で声を上げ大いに涙を流した･･･
それから約１時間後、全身麻酔で意識の無い妻がベッドで生還。
とても疲れ果てた表情だった･･･　人生の大業を成し遂げた妻が、とても偉大に思えた。
また、涙が溢れ出た･･･
妻と我が子を褒め称え、神様をはじめ、あらゆる人に感謝の気持ちでいっぱいだった。
その後、担当医に呼ばれ母子共に無事と報告を受ける。　我が子も元気だと･･･
極低体重出生児、いわゆる超未熟児である･･･
後程、ＮＩＣＵの保育器越しに我が子を面会。　体中が管だらけで痛々しい･･･
翌日には妻も痛みをこらえ面会に･･･　再度、偉大さを感じた。
『女は弱し･･･　されど母は強し』とは、よく言ったものだ。
３日後、初めてのミルク。　胃まで通した管に注射器内の僅か２�tのミルクを電子装置を
使って３０分かけて飲ませる･･･　
妻は持病の投薬により母乳は無理との事。母親として、かなり辛い思いをした事だろう･･･
妻に続き２ヵ月後、我が子も無事退院･･･　
通常の３分の１程で小さく生まれた我が子が、今では人並み以上にとても元気です。
神様の存在をあらためて確認した･･･
これだけ私が救われたのだから、それ以上に私は周りの方に恩返しをしなければいけない。
そんな思いが、今の私を作り上げたのです。。。　そして、とても幸せです！

長いな

三行にまとめてくれ

話の流れで「私、信仰心もってるんですよー」とベラベラしゃべることはひけらかしてないと。
へぇ。


正直301の経緯になんの興味もない。
日の浅さを理由に逃げてるみたいだけど。

「信仰」って「神を信じて神を仰ぐ」ってことじゃないの？
いると思ってもいないのなら信仰じゃないと思うんだけど？


自分の中に存在する神は、自分がいいと思えばいい、悪いと思えば悪いとしか言わないだろう？

そんな大きな大きな事があったのですね！
人って皆幸せそうに生きてるから ２９ｻﾝも もちろん悩みなんてないだろう
辛い思いなんてした事ないだろう って勝手に思っていましたが
それぞれ いろんな事抱えて 生活して来ているのですね

だから 貴方のアドバイスとか意見とか 普通の人では､ないのでは？と
毎回 感心させられましたよ 胸にジーンときましたから
そうゆう事だったのですね
本当に２９ｻﾝの話を聞かせてくれて ありがとう
ちょっと 改める部分が･･･私が

答え 神様は､いましたね！

>>305
絡んで来てるみたいですが どうお答えすれば良いのですか？
もう ひけらかしませんから 良いでしょう？

Platonicについてのご意見は？

　　＿_ _　　
　　｀ヽ,　｀ヽ　 　　
　 ＜,.'________ヽ＞ ★ﾟ+｡･*
　　 ゞﾐ　･ｗ･)　／　　ﾟ*｡+･
　 （ (ｉ/kっ○っ
　　｀/ / !_i_〉l　
　　く_/_,ﾙﾉノ　　
ここは2ちゃんねるなので
自由っちゃ自由なんだけど、
スレを私物化するのは良くないよね。

いや、2人だけで話すんなら別の相応しい場所
ってのが有るワケで・・・チラシの裏とかね。

「今一度、自分の書き込みを熟考されるがよろし」
とだけ述べておこう。
ソレを考えた上で、書き込みしてくんなまし。

>>302-303
どうも、久しぶりです。
私の姉も、妊娠したとき、
帝王切開が必要で、詳しいことは
わかりませんが体重が１０００ｇ台
の超未熟児で、酸素マスクが必要な
目をそらしたくなるほど、
痛々しかったらしいです。
今では、本人たち（双子）はわからないほど、
やんちゃ坊主ですが。

質問には「？」をつけているんだけど。
いいよ答えられないなら無理しなくても。


プラトニック？
いいんじゃない？素晴らしいと思うよ。

>>305さん、あまり煽るな。　楽しいか？

Pureさん、煽られるな。

>>308虎獅狼さん、ご忠告ありがとう。　確かにその通りですね？
以後、気を付けます･･･。

>>309澄んだ瞳さん、はいな！　お久しぶり〜
そ〜れは良かった！　元気が何よりなのだー！！！

あーあんた人をゴミよばわりしたあとに壮大な誕生ストーリー書いたあのおっさんね。


ｷﾞｬップが最高だったよ


虎獅狼が書いてしまったが、
本音を言えばスレタイはどこへやら
上っ面と誇大妄想にまみれた内容を二人でネチネチ書き連ねたものみせられたことが
とっても不快極まりなかった。
被害者ヅラできる人って羨ましい。

>>313さん、最高だなんて･･･　お褒めに与り大変恐縮いたしておりまする。
ネチネチだなんて、ありがとう！　羨ましいなんて･･･　ホホホ･･･
私が被害者なら、じゃー君は加害者か？　大変だね！
あっ　あと君は漢字も読めるんだね？　凄いな〜　関心いたしました！敬礼！
私も、そんな不快感を一度でいいから味わってみたいものだ･･･

あぁ〜あ　Pureさんごめんね！　ま〜たスレを汚してしまったのだ。。。

仲間に入りたいって一言言えばよろしいのに 変な絡みでお話しちゃって
素直じゃないですねー！先程の方
２９ｻﾝ ありがとうございます｡

いや、私も大人げ無かった･･･
私がスレ違いの事を語ってしまい、荒らしの根源ですね？
>>313さん、ごめんなさい･･･
貴方に恨みも無いのにゴミと書いたこと反省しております。
不快にさせた事もお詫びします。

流れでの事ですからそんなにお気になさらなくても
>>314のレス お腹が痛くなりましたわ
色々な人がいるのですよ
特に病んでいる人が多いですね 私も含めて

愉快な人ですね つくづく思いますよ
お腹が痛くて 涙も出てきて 久しぶりに声を出して笑いました｡

Pureさん、笑わないで･･･　私は非常に凹んでおりまする･･･。
そして間違い無く『おっさん』で有り精神的には『未熟者』です。。。

二人だけの馴れ合いなら別の場所で個人的にやればいいのに・・・

可愛らしい部分なのですよ！色んな面があって だから楽しい人なのですよ｡
素のままで 良いんですよ｡ ね！２９ｻﾝ

>>320
此処の管理人が判断するでしょうから任せておきなさいよ｡
貴方に迷惑ですか？

おー・こー・らー・なー・いー・のーーーー！
Pureさんも私と同じですね？　短気は損気！ですよ！

はい そうですね｡
直ぐ 釣られますから
楽しく 話していると 何時も横から 嫌ですね｡
２chですからね 仕方ありませんわ｡

また 明日お会いしましょう｡御機嫌よう さようなら

皆さん、おやすみ〜　今日は心が痛い･･･。

プラトニックな恋愛ってスレタイにあったから覗いてみれば・・・

スレタイ変えるなりして別の場所でやって欲しい。

高卒と同時に１７で結婚して ２人の子供が出来た｡
良い子達で２人とも独立してる｡
主人との出会いは､アルバイト先でした｡そこの店長さんでとても大人で
立派な人以外の印象は､なかった｡
が 年甲斐もなく子供の様な私に猛烈にアタックしてきて 私の感情は､度外視
され 私の両親と話を付けて なる様になった｡
自分の意思がはっきりしていなかったのも悪いが
社会に出たことのない私は､主人に色々と教育され 今の私がある｡
一生懸命 付いて行った｡
こんな物だろうという感じで日々を過ごしてきた｡
主人は､自分の考えを押し付ける人で何でも決めてしまう｡
私の友人の選択までをも
ある大きな出来事があり そこから私は､自分の人生について考え始めた｡
末に 分かった事がある｡
愛がない事に 人を好きになった事も今までもなかった｡
ある 切っ掛けで ある人と出会い その人が好きになってしまった｡
がどうする事も出来ない状態
だから自分勝手な Platonicでこのスレに書いているのです｡
最初で最後の恋かな･･･此処だけの秘密

体の関係より 手を繋いだり 抱きしめてくれたり 話をしたりの方がずっと
ずっといいな その方が 満たされるよ

以前 どこかで読んだ話
その文章を書いてた人のおばさんは
遠い昔の恋をひきずってずっと独りで生きているらしい
そこかしこに彼の影を散りばめて

ここまで書いて件の文章を読み返してみた
彼女はこう書いている

>人を好きになるのなんて、いつでも幻想だ。
>どんなに身近にいる人でも、すでに死んでしまった人であっても、
>それは大して変わらないのだろう。
>幻想のベースになる思い出が塗りかえられるかどうかの違いだけで。

>真珠の核みたいなものである。
>どんな石ころでもいいから、これと思ったのを貝の中に取り込めば、
>なんでも真珠になってしまうのだ。

>この核は違ったとか、あれの方がよかったとか、
>最適な核を求めてあれこれともがくよりも、
>ご縁のあった人を大事にして、
>幻想という分泌物で真珠に仕立ててあげればいい、というだけのような気がする。

全てがその通りだとは思わないが真珠のくだりは的を射ていると思う

どういう選択をしても選んだ結果は自分に返ってくるもの
そういう意味ではどういう生き方をしてもいいのだろう
何が幸せなのか俺には分からん

荒れる荒れないに関して一言
ルールがどうのと言うつもりはないが
厨房うぜーと言われてもしようがない書き込みをしてれば
当然うざがられる
幼くて拙いならしようがないとは思うが
いい歳して幼稚なのは人を不愉快にさせることもあるだろう

話しても伝わらないだろうことも
それが誤解を招くだろうことも
あってもなくても一緒だろうことも
ここに書くようなことはおおよそ自己満足でしかない
人に覗かれるチラシの裏なんて匿名じゃなけりゃ恥ずかしくて出来やしない
恥ずかしいねまったく

>>330
紛れもなく１００％自己満足です｡

>>329
自分の環境を変えてより以上の幸せを望んでいるのでは､なく
この状態で幸せを感じているのです｡
今が幸せだと･･･

おっはよー！　今日は久々にいい天気だ〜
気持ちいいねェ〜　サイッッッッッコォーーーな朝だ！
Pureさん、Platonicな良い夢観れた？
ところで･･･
我家は日経新聞とスポーツ新聞をとってるのですが、
広告などのチラシは一枚も入れてもらえないのだ。
チラシの裏って何があるの？

>>333
おはようございます｡昨夜は､色々と大変でしたね！
良い夢は､残念ながら観られませんでした｡
が 失礼だけど貴方の書き込みを思い出しては､独りで笑っていました｡

チラシの裏は､白紙の場合があります｡
多分>>330は､走り書きの事をでは？

2chはレンタル掲示板じゃないから他所でやったほうがいいよ、
全てのスレは立てた>>1のモノになるわけじゃない、スレタイにそった話題以外は基本的にはNG。
実際スレタイにそった話題も無いし、掲示板なのにチャットみたいな挨拶レスばかり、
他の人が恋愛に関するレス付けにくい状況を作っている。

こいつらがどうしようもない馬鹿なのはわかるけど、判断するのは
削除人？だしね。まあこいつらの馬鹿が治らなきゃ何言っても無駄

さ〜　本題に入るか･･･　で？
>>335さんと>>336さんは、恋愛経験あるの？
あるなら是非聞いてみたいものだ･･･
あっ　もし経験が無くて、恋愛の仕方が解らなければ、
何なりとお聞き下され･･･。

>>329の81さん
懐かしいな･･･　昔、修学旅行で真珠島に行った時、真珠の成長に
ついて解説して貰った。
真珠って言うのはね、元々は大自然が生み出した物なんだって。
アコヤ貝やクロチョウ貝等に寄生虫が侵入し、刺激を与える事に
よって『真珠袋』ってものが形成される。
真珠袋からの分泌液が結晶化され、層を成し天然真珠が形成される。
だから真珠袋が無ければ、真珠は形成されないらしい･･･
人工的に養殖されている貝には、その切片を移植するらしいね。
他に巻貝のアワビなども稀に形成するらしいが･･･
天然真珠自体が稀では有るが、そのほとんどは歪なものが多く、
真円のものは珍重されたって聞いた。。。
だから、81さんの言う真珠は、人工的に作り出された、いわゆる
『養殖物』って事だよね？　我々人間は、『天然物』ですよ！
重ね合わせて考えるのは、ちと抵抗ありますね･･･。
それと、あとも一つ･･･
『どういう選択をしても選んだ結果は自分に返ってくるもの』と
有りましたが、返ってくるのは自分だけでは無く貴方の子々孫々
にまで及ぶものだと私は考えますが･･･　 如何？

>>327>>328さん、最初で最後の恋なんて、淋し過ぎ･･･
生涯現役でいられるよう頑張りましょうよ！
さすがに、身体はついてこないけど、Platonicは何時でも何処でも、って感じでしょ？
それに選択を誤った訳では無く、子育てや日々の多忙さに押し潰されて、ご結婚当初の
感情が埋もれてしまっただけなのでは？
選択誤りであれば、お子様がそんなご立派な成長を遂げられるとは思いませんが？
それらの感情を掘り起こすためにも、ご主人と二人でデートした場所に行ってみるとか、
新婚当初の会話を思い出してみるとか･･･　どう？
レス>328について言えば、>328『の方が』ずっといい、と言う考えは、ちと疑問･･･
>328『も』いい、なら納得！

>>339
日々の中で確かに素敵な人に会いますが 恋するほどではないですよ
これで充分だから 最後と書きました｡
３２８のレスについては､此処で書くと批判レスがまた来る様な気がしますが
後で 書きます｡ちょっとあちら系のレスになるかも知れませんが｡

なるほど･･･　『恋は盲目』って言うけど、
そんな『恋』を、また何時かしてみたいもんだ･･･
>>340さん、無理しなくていいよ。。。
私は『批判レス』来るなら来い！
歓迎『負け犬の遠吠え』って感じだけどね！
片腹痛くて涙がちょちょ切れるし、楽しくて仕方無い。
何かワクワクするのだ。。。

>>341
無理なんてしていません｡
聞いて欲しいですもの 特に男性に･･･ 困ってますから
身近な人には､とてもとても話せませんよ
女性と男性って･･･違うでしょう 性質が そこら辺の事です｡
貴方なら 変にとらないと思いますから｡

りょ〜か〜い！　待ってるね。

ハハ…　まだ待ってたりして…　ｼｮﾎﾞﾝ…

お聞きします｡
�@男性は､愛が無くても 欲だけで 関係ができるのですか？セフレとか
�A愛してる人とそうでもない人への行為は､同じですか？

やっとだね？　私は３７の時から待ち続けていたのだ。
�@はい、できます。殆どの男は。　だから風俗が存在する。
�A人によって違うのだ…　一概には言えませぬ。
　だって、初めての風俗嬢であれば、好みはあっても
　恋愛感情は生まれないはず…
　言い訳させて！　今はそんなとこ行ってないよ。

>>346
私は､SEXレスになってしまいました｡嫌で嫌で仕方がないのです｡
でも 言えないのですよ！
そんな事より３２８に書いた事の方がずっと良いのです｡
３７の時からって？

３８になった。

おめでとうございます｡
お誕生日にこんな所でお待たせしてしまって御免なさい｡

>>347さん、それは意中の方が、お見えになるからなのでは？

>>350
そうかも知れません｡ が元からあまり･･･おかしいですか？病気とか？

>>349さん、ホントに待った…　待たせ過ぎ！
でも、ありがとう！　誕生日だと言うのに今夜は一人なのです。。。

>>351さん、全然おかしくなんか無い！
やる事しか考えて無いバカよりよっぽど良い。

独りって御家族は､お留守ですか？
じゃあ 御淋しいですね？

でも 家族でパーティなさるんでしょうから･･･

でも嫁っこは、娘を連れて実家に、けぇ〜ってしまいやした…

>>353
でも 考えない訳では ないのですよ
とても ロマンチックに考え過ぎているので 現実とか 周りの人の実状とかで
BLACKになってしまうのです｡
此の侭でも 別に支障は ありませんからね･･･

>>355
何故ですか？夫婦喧嘩でもなされたのかしら

>>356さんって神経質で潔癖症？
話は変わるけど韓流すき？

私はレスするのが遅いので、常にレス間隔がテレコになってしまいまする。
>>357さん、嫁の父の墓参りです。。。
昨夜出発したのですが、名神高速の関が原で雪のためＵターンして
帰って来たのですが、今朝再び向かいました。。。

かなりの２面性がありまして仕事と私生活の自分には素晴しくギャップの違い
があります｡
韓国の映画は､とても大好きです｡殆ど見ました｡
冬のソナタは､全巻 買いました｡
１０回は､見てます｡

もう お別れの時間ですね｡ お休みになる時間ですよ｡
また､明日来て下さいな
お待ちしていますので ごきげんよう！

２面性なんて誰にでもあるのだ…
私は数えた事は無いが、一日におおよそ３０回は手を洗う様な気がする。
でも、釣りに行った時や庭いじりをしている時は、全く気にならない。
韓流は私も好きなのだ！冬ソナも大好き！あのプラトニック感が何とも
言えませぬ。。。　でも１０回は凄いね！

えっ？　さみすぃ〜な〜

>>362
おかしな事に何度も見ているのに毎回同じ場面で泣いているのです｡
２９ｻﾝも･･･好きなのですか
純愛物なら他も観ます｡
最後は､自分が幸せな気分になれるから大好きです｡

同じだね！　私もよく泣きます…　とても人前では見れませんね。
あの、じれったい感が何ともかんとも…　いいですね。

はい！現実には､あまりあり得ない設定ですけれどもね･･･
『夏の香り』もどうぞ
『イ ビョンホン』の大ファンです｡
日本では､『トヨエツ』が お恥ずかしいこんな事書いてしまって内緒です｡

じゃーPureさんは、間違いなく俺に惚れるな…

　↑　めっっっちゃごめん！>>366さんの間違い。

>>368
良いのですよ そんな事は､コテがあるとうるさいから外してるだけです｡

>>367
如何してですか？似ているのかしら？

じゃー『オール･イン』とか『美しき日々』も飽きる程見たの？
うちの嫁はイ･ビョンホンに似てるって言ってた。
昔、髪を伸ばして頃は豊悦に何処となく似てるって･･･（これは嫁じゃ無い）
髪を真っっっ黒に染めた時は、会社の女の子に竹之内って言われ、
たま〜に気分次第でスポーツ刈りにするんだけど、その時はお客様から
イチローそっくりって。。。

本当ですか？是非会ってみたいですね｡
でも 惚れてしまったらどうしましょうか｡

奥様いる方は､遠慮しておきますわ｡
今後のレスに気を使う様になってしまいますね そんなお方だと

一部のパーツが似てるだけって事だと思うよ。
でも、イチローは自分でも何となく似てると思うのだ･･･　たぶん。

益々素敵ですわね｡ 此処に画面が出るとよろしいのにと思いますわね｡

でも 私には 意中の人がいますので あり得ませんわよ

会ったり TELしたり メールする事なんてあまりないのに忘れないって
凄い事 ですよね
中々 胸の内から出て行かないのですよ

いや、逆にガッカリするかも･･･
体型的にも良く似てると思うのだ･･･　私の方が３ｃｍ背が低いけど。
ちなみに我が家はイチローの実家の近くなのだ。自慢にもならん事だが･･･

>>374さん、私は未だ小学校の頃の方が胸中に居りまする。。。

身長と体重は？差し支えなければ参考までに

もう休んで下さいな！
楽しい時間をありがとうございます｡

私？１８２cm ７０�s Ｂ９０ Ｗ７８ Ｈ９１ってとこですが･･･

わっ！　もォーこんな時間？　朝起きれるかなー？
今日はメシ抜きで寝よっ　おやすみー！

>>338
天然だろうと養殖だろうと真珠を作る貝は作るのですよ
私たちが神の視点に立てるならば
自分の持つ思いが天然か養殖か分かるのかもしれないが
そうでないのに自分は養殖だからと真珠を作ることをやめられるものじゃないよ

この話に出てくる女性が幸せか不幸せかは他人の物差しじゃはかれませんが
彼女とてそういう真珠を作りたくて作ったのではないのでしょうよ
結果はどうあれ思いを育みそれを大事にしていることには違いはない
俺としてはかなりプラトニック寄りな話だと思ったんだが
あまりお気に召さなかったようですね（苦笑

バタフライエフェクトという映画があるらしい
見てはいないので映画については何も語れないが
地球の反対側の蝶の羽ばたきが
結果としてとんでもないことを起こす原因になるとかどうとか
そういうことを指す言葉らしい

生きていれば迷惑はかけるものだし失敗をしない奴はいない
俺は出来が悪いので思いもよらないことにまで思いは巡らせられないのですよ
ドラえもんののび太みたいに
子孫に「お前が勉強しないから俺が迷惑を被る」なんて言われれば
そういうことも多少は身に沁みるのかもしれません
せめて自分が選択した結果を受け止めるくらいはしなくちゃならんなと思うだけです

>>381の81さん、ごめんね。書き方が悪かったかな？
全く逆にとられたのですね･･･　>381で書かれた内容であれば、私も同感です。
養殖なんて一人も居ないと私も言いたい訳です･･･
そして天然だから、真円のものが珍重される＝育みを大切にする
子々孫々についても逆の発想･･･　自分が責任を取るのだから、何をしてもいいのだと、
ヤケになってる感じが伺えたので･･･
それと、良い行いをすれば、その恩恵が子孫に反映すると言いたいのですよ私は。

おはようございます｡
>>379
素晴しいプロポ−ションですね！驚きの連続です｡
随分 遅くまで 起きてらしたのですね･･･
支障ありませんか？

あっ>>383さん、おはよ〜！　遅レスごめんなさい。
支障は大有りですがな･･･　頭がガンガン･･･
私は結構不規則な食生活で、あまり食べる方でも無いので太らないだけ。
しかし、筋肉は確実に脂肪へと退化していっておりまする･･･

だ〜れも･･･　居らんガヤ･･･　さみすィ〜・・・

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1135279517/

このスレッドに
「異端騎士団さん、こんにちは」
と書き込んだら、3日以内に幸せになります。
幸せにならなかったら、責任を取ります。

>>385
こんばんは！昨夜は 遅くまでありがとうございました｡
今晩は､お早めに休んで下さいな！身体を壊しますよ
食事は､きっちり摂らないといけませんよ
もう お互い 若くないし 気をつけないと･･･

はいな！　おこんばんは！
結局、昨夜から現在に至るまで、コーヒー３杯とお茶２杯飲んだだけなのだ。
頭痛が酷くて、食欲が出ませぬ･･･。

ラウンジの貴公子が真剣に彼女募集！！
もう誰でもいいから俺のオンナになれ！！

　1 名前：中浦和の星(´・дﾟ）＜ﾏﾎ? ◆yairi/n.hI [] 投稿日：2005/12/26(月) 01:06:05 ID:6i2p6aRE
　さぁ俺の彼女になりなさい。
　
　http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20051229040002.jpg

　　　　　　　　　【復活】俺に彼女ができるまで続いていくスレPART１
　　　　　　　　　http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1135526765/

　↑　男ではダメか？

>>388
食べないと駄目ですよ
取り敢えず 鎮痛剤を勧めますが･･･

鎮痛剤効かないから５錠飲んだ。　体だる過ぎ･･･

そんなに 飲んだら駄目ですよ！
早退出来ないのですか？
食事なしで 薬を飲むと 今度は､胃に負担が悪循環ですね！
もう 睡眠をとるしかないですね
家に帰るまで 頑張って下さい

ありがたや〜　でも、大丈夫だよ〜ん･･･　たぶん。

昨夜は､何故 睡眠とれなかったのですか？

昨夜、事務所を２３時頃出て、帰ってから年賀状書きながら
カキコして、その後４時過ぎ就寝。
今朝、嫁が不在のため６時半に起きて犬の散歩した。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上、現在に至る。

２時間しか睡眠とってないですね
誕生日だというのに･･･
ワンちゃん しあわせものですね･･･

早く お休み下され では､また･･

はいな！　今から帰って年賀状書きなのだ･･･
あっ　犬達にエサやるの忘れてた〜　早く帰らねば！
おやすみー

Platonicってよくいうけどけど良く考えるとバッカみたい続く訳ないじゃん！そんなの
そんな事思ってるより 今を楽しんだらどうなの？
遊ぶ人なんてたくさんいるじゃん！もう やめときーPlatonic
きれいごとなんだよ！そんなの

いまエサやった！私もエサ食った！何ヤケになってるのだ？

今日は誰も来ないのだ･･･。

>>401
そうみたいね

折れもプラトニックで入れるならそれに越したことは無いな。
それ以前に一生異性と付き合うことなんてないって断言できるけどね。
デート商法とかそういうのは論外ね（ひっかからないけど）

>>403
ずいぶん寂しい事言うねぇ。

ﾌﾞﾗﾄﾆｯｸはもううんざり

ん？ 誰が誰と話してるのだ？

>>404
寂しいかな？
でも現実問題そうだもの。
だけど、変な商法にはひっかからないという自身はついたなｗ
折れなんかに好意持つ奴なんている分けないって思ってるから。
逆に怪しいでしょ？

>>407
うーん。レス読む限り、あなたは自分自身が好きじゃないでしょ？
もっと前向きにならなきゃ。

>>407
何で決め付けるの？

>>408
前向きだった時期もありますよ。
高校２年までは。。
でも今じゃ、現実を知ってしまいましたからね。

>>409
過去に一度もできたことがないという実績と、
できる気がしないという予感。
そして、努力が嫌い。
この３つが根拠です。

>>410
一度も彼女が出来たことがないことに、負い目を感じてる？
だとしたらそれは間違いだよ。男女関係なんて、人それぞれ
だし。何かもったいないよ。

>>410
でも恋愛に興味は､あるんでしょ？
あきらめ？

>>410
好きな人も居ないの？

>>411
負い目というか、今までできなかったものが、急に沸いて出たように
できるわけないじゃないですか？
あと、できないっていうのも納得している部分があるので。

>>412
他人の恋愛話とか好きなんですよね・・・ｗ
変わってますよね。。。自分の恋愛は。。。。微妙ですよ・・・
無駄だとわかって恋愛してるわけですから・・
あきらめもかなりありますね。

>>414
現実を知ったって、なにがあったの？

>>413
好きっていうひとはいませんね。
そこまで深入りすると、ダメージが大きいので。
自分の気持ちを殺すことに慣れているとはいえ、
一線を越えてしまうとつらいので・・

>>414
まずは、その曲がってしまった心を真っ直ぐにしようよ。
無理に人を好きになるように、勧めるわけじゃないけれど、
この先もし、好きな人が出来たならその気持ちを大切に
して欲しい。「無駄だ」なんてことは、決してないから。

<<416
いいなあと思ってもそこまでと？
屈折してるよ

>>415
高校のころに、男友達とか知り合いに、メタクソ言われてたからね。
冗談じゃなくて、マジな感じで。
そのときに、自分の価値の無さと、周りの自分に対するイメージを知った感じですね。
おかげで、今じゃ何を言われても少しぐらいじゃぜんぜん平気です。

>>417
無駄という気持ちの先に、相手に迷惑をかけたくないってうのもあるんですよね。。
仮にも気になったり好きになった相手ですから、できる限り、
迷惑かけたり傷つけたくないんですよね。。。
ただでさえ、自分みたいなのにほれられて相当参るでしょうし・・

>>419
メンヘル系？
失礼だけど 年齢は？男性でしょ
かなりの自信喪失とみられるね

>>420
メンヘルまでは行かないと思います。
精神病むほどではないので・・・
ただ、自分に自身なんて一切ないですよ。

>>419
そうとう辛い体験をしたんだね。けれど、その時からあなたは
何も変っていないんじゃないのかな？自分の価値なんてのは、
生き方次第で良くもなるし、悪くもなる。周りのイメージなんて
のも、自分がどういう気持ちで、どういう対応をとるかで変化する。
要は、あなたがもっと自信を持つことが大切なんじゃないかな。
好きな人に迷惑をかけたくない気持ちもわかるけど、たとえ迷惑を
かけたり傷つけたりしても、それを乗り越えるのが人間ってものでしょ？
そういうの恐れていたら、人間関係を築いていけないよ。

>>422
一応男友達は人並みにいますし、コミュニケーションにも支障はないです。
引きこもりとかニートとかいうわけでもないですし。
高校のころのことは別に引きずってはいないですよ。
ただ、異性のことになるとやっぱり微妙ですよね・・・
自身をもてるだけの何かがあればまた違ってくるとは思うんですけどね。
今の自分じゃ、相手に無駄に迷惑かけているだけな気がしますし。。

>>423
迷惑なんて、かけてなんぼですよ。お互いのいい面も、悪い面も、
受け入れるのが恋愛ですもん。そんなにネガティブだと大切なものを
無くしてしまいますよ。

>>422同感！
>>421
外見を言ってるの？
最終は､中身だよ
外見だけで 良し悪し決める人多いけど そうじゃない人も多いよ
釣り合い取れる相手を探すとか･･･

>>424
折れも初恋のころはそうだったな・・・
ただ、相手に迷惑かけてる自分に気づいたときはつらかったな。・
そういう経緯があって、迷惑かけることが辛いと思うようになったのかも。

>>425
大切なのは中身。。確かにそうですよね・・・
折れもそう思います・・・
でも、世の中、外見がメインなんですよ。
それに、中身も自分、いいわけじゃないので・・・
つりあいですか。。。。難しそうですね・・・

>>426
迷惑って何？
外見がメインって？
中身もよくないって？

貴方の力になってあげたいってつくづく思うよ

>>426
自分を愛せないひとは、他人を愛することはできないって、
どこかで聞いたけれど、今のあなたはまさにその状況だね。
まず、自分を見つめてみなよ。何でそんなに自分を卑下するのか。

私も 変わっていてイケメンで自信のある男より
ブサイクで寂しく孤独な男に何故か惹かれるんだなぁ･･･

>>427
迷惑：自分が好きになった相手にわざわざ自分のことで迷惑を
かけたくないじゃないですか・・・・

外見がメイン；世の中、大切なのは中身、などといいますが、
所詮は外見じゃないですか。。。極端な例を言えば、デブは無理。不細工は無理。
だの努力しろだの。

中身も良くない：そのままです。折れは性格も悪いので。

>>428
それだけ自分のだめな部分をわかっていて、
でも、直す事をしないだめ人間だからです。。。
努力嫌いですし・・・・

>>429
でも、変わっていてデブサイクな折れには確実に惹かれないと思いますよｗ

>>430
もう重傷としか言いようがないね！
何を言っても無駄かな？悲しいﾖ･･卑屈過ぎるﾖ･･ﾅｾﾞ

>>433
でもさ、実際に、あなたが、ぜんぜんタイプじゃないブサデブな人に
告られたとしますよね？その人は努力も好きじゃないとします。
どう思います？

>>432
そんなのわかんないじゃん！自分で決め付けてるから 進めない！
打たれ強いなら リベンジしなさいよ！！

自分を磨くって努力と感じる事？
私は楽しい事だと思うんだけど。

つきあってもう１０カ月になる２７才彼氏がいる２２才だけど
まだｴﾁしてないよ・・・
彼のを手でしたことは何度かあるけど・・
完全にするのはいつになるのかな・・
それ以前に、彼氏私とほんとにする気あるのか不安になってきたorz
聞いたら絶対「したい」って言ってくれるんだろうけど。

>>436
楽しいとは思えないですね・・・
折れは・・・・

>>435
できればそうやってがんばってみたいんですけどね・・・
前向きになる方法がわからないので・・・・

>>434
人それぞれだけど 私ならせっかくの出会いと縁を切り捨ては､しない
自分に好意を持ってくれてるのなら友人という手もあるし･･･

>>437
全然プラトニックじゃないｗ

>>439
友人ですか。。。。
折れには辛くてそんな関係には慣れそうにも無いです。。。
でも、前向きに考えるのは大切ですよね・・・・

今日、折れの話を聞いてくれた方、レスしてくれた方、
本当にありがとうございました！！
自分について考えさせられました・・・・
急に自分を好きになるのはむずかしいですが、
いつか自分を好きになれたら、自身をもてたらいいなと思います。
今日はありがとうございました！

ID:bGzH3pBy
君の気持はよく分かるよ。今の俺が君の状況にそっくり。
もう異性のことは考えなくてもいいんじゃない？
それよりも自分の好きなものを見つけてみては？

>>441
真っ向から拒絶されるよりなんぼもいいじゃん！
傍に居られるだけでも！それがPlatonic 贅沢言わないの！

男女の間が人生の全てじゃないんだしね。

そうだね！

変わったレスが入れ代わり立ち代わり、入ってたが今夜は朦朧としてて整理が出来ない。。。 明日、頭が冴えてきたら再度読み返してみるのら。皆頑張れ！おやすみー Pureさんも、はよ寝なあかんよ！

辛いのは、しょうがないけど、
あせらずにゆっくりでいいから少しずつ変われるように
頑張った方がいい。
こういう言い方って良くないけど、
>>442の考え方は、
3次元女性に見切りをつけた、
限りなくエロゲーとかアニメに走るキモオタの真理に近い

>>447
それは貴方、あからさまな偏見ですよ。
場合によっては、差別的発言として訴えられるので注意してくださいね。

それと、
人の思考を議論するのはいいけども、批判するのは止めて頂きたい。

>>446
まだ起きてらしたの お休みなさい！

でも、異性のことは人生に於いて避けて通れないのも事実でしょ。
一生独り身で暮らしていくのなら話は別ですが、
ここは純情恋愛板ですからね。


理系の大学通っているからよく分かるけど、
こういう考え方をするオタクは非常に多いです。

>449
どうでもいいけど、君幼すぎ

いや、今夜のレス読んでたら胸が痛くなって眠れんくなった･･･ けど寝ますzzz･･･

>>451
最後の2行が偏見だと言っているのですよ。
現に自分はオタクでもないですし。

それと自分の言っている言葉を深く咀嚼なさっていないようですが、
あの人の現状で異性の事をどうこういうよりも、
労力を努力と感じない楽しいものを発見する方が、
この先の恋愛に於いても有効なのではないでしょうか。

>>454
論点をずらさないで。
異性の事を考えるなっていうのは
アドバイスとして最悪だといいたいのです。

>>455
ずれてないですよ。
自分に自信を持つのは異性を考えなくても出来ることです。
あの人に必要なのは自信でしょ？

>>455
ずっと考えるなって分けではないのでは？
行き詰まったら視点を変えてみるのもアリだとおも。
横レスｽﾏｿ

>>441
それに 最初は､友人でも付き合って行くうちに可能性だってあるかもよ！
中身を知るわけだから
前向きと言うのは､そうゆう事も含めてるわけよ！努力も
直ぐ諦めては､だめよ！

>>456
できません。
貴方が言っていることは、リフティングの練習をしていたら
野球の投手として自信がつくと言っているのと同じです。

恋愛で傷ついたときには時間が癒してくれますが、
それが自信へと変換される事は無いでしょ

>>457
そういうことです。

>>459
その例えは全然違いますよ。
仕事が出来るのも自信の一つだし、特技を身に付けるのも自信の一つ。
自信というものは、一つの支えになる訳ですよ。
支えが出来ると心に余裕も生まれて来る。
恋愛の事はそれからでも遅くはないでしょうし、
それから恋愛をした方があの人の場合は良いと思います。

>>460
私も そう思います｡

>>460
イケメン君なら、そのやり方でも
充分失った時間を取り返せるのでしょうが、


そうでない方なら、恋愛から離れていた期間が
トラウマを育てるでしょうね。

僭越ながら、自分があの人にもっとも変えて欲しい部分は、
自分の為にする労力＝努力ではなくて、
自分の為にする労力＝楽しいこと、
という考えを持って欲しいのです。

今の自分もその状況ですから。では皆様おやすみなさいませ。

？

>>441続き
YOUのレスを読み返した結果
悪魔でも 私の意見と感想
ミーハーなオネエチャンをターゲットにせず失恋経験の多い人などがベスト
男は､大体が物にするまでは､努力ややたらと気を使うが 何れは､素が出る
そんなのに騙されない人達もいるし 見抜く人もいる
貴方は､『素』
要するに自分を良く見せたり 計算高くないって事！
それが良い所であり 魅力とも･･･

>>461撤回します｡

今日は､何方もお見えになりませんね
皆さん お忙しいのかしら？
２９ｻﾝ 毎日 お声掛けてくれるのに一体どうされたのかしら･･･心配ですね

今日はちゃんと晩御飯たべたのだ！レスするって言ってたけど、時間が空き過ぎたので、止めといたのだ。

吃驚！速いレスで驚きましたよ
昨夜 色んな方が来ていて盛り上がってましたのに ここぞと言う時に
いらっしゃらないから 残念でした
きっと 良い回答をしてくれると待っていたのですよ
でも 昨日は 貴方大変でしたから･･･

>>465
なんで？
自分を磨く努力をした後の自分は、素じゃないって事？

>>470
そうじゃなくて 絶対変わらないなら磨く努力をした後の自分は､素に入ります｡
私の言ってるのは､物にしたいが為に一時だけ取り繕って如何にも
自分は､こーゆー男だみたいにアピールしといて 後に素が出て来た時
どうなるのか？と言う事
だったら 飾らない 有りの侭での方が良いと言う事よ！

あっPureさんコテ復活してるよ？

浮気者で軟派野郎より 気が効かない男の方がよろしい！

何で起こってるのだ？　おちつけ。。。

あ〜　ダメだ…　睡魔が襲ってきた…

今日はもう寝ま〜す、ごめんなさいね。おやすみ〜

おやすみなさいませ！良い夢を･･･

来年 会う約束をしました｡仕事の上でですが｡
平常心で会えるのかが心配です｡
絶対に悟られては､なりません｡もう 会って貰えなくなるから･･
きっちり 整理出来た筈なのですが 不安です｡
でも 遭いたい･･のです｡

別れても好きな人？会わないほうがいいとだけ言っとく

>４７９それとは ちょっと違いますよ！

イブに会って二人きりぽいところへ行っても手も握りませんでした。
とても優しい人なのですが、好かれているのか分かりません。
私自身も彼を好きなのかどうか…。

好きなタイプと好きになる人って違うのよ
タイプっていうのは､理想や憧れ的な事で
好きになるっていうのは､一目惚れってのもあるけど
大体は､瞬間に恋に落ちるのよ ある切っ掛けとかで 胸に入り込むっていうか
その時 気付かない場合もあるんだけど
段々と胸の中を征服されるって感じで 後に好きなのかなって･･･
そうゆう感じで いっぱいになってきて 好きになってるって思えるの

プラトニックでとめておけるの？有り得ない様な気がするね｡
普通の考え方じゃないよ｡｡｡

立場とか障害物があったりでそうゆう選択かな

Pureさん、明けましておめでとうございま〜す！
今年も幸多き年でありますよう心よりお祈り申し上げるのだ。

>>485
２９ｻﾝ 御丁寧にご挨拶ありがとうございます｡
此方こそ 今年も 宜しくお願い申しあげます｡
お忙しそうですね！ お付き合いやらで 貴方の事ですから さぞ交友が広く
御ありの様ですから 大変でしょうね｡
お疲れにならぬ様に 過ごして下され･･･

此処へ来ると身体も心も癒される 束の間の休息
現実からかけ離れた大切な場所
また､戻らなきゃいけない 此処から帰ると少し優しい顔になれる

>>487さん、『類は友を呼ぶ』と言いますが、これもまた然り･･･
優しい顔で居られる人の周りには、優しい顔の人達が。
険しい顔をする人の周りには、やはり険しい顔の人達が、自然と集うもの。
私は興奮して来ると、席を立ってお手洗いで鏡を見ながら、笑みを
うかべ、また席に戻ります･･･　誰かが見たら、きっと変な人と勘違い
されるのでしょうね･･･　たぶん。

>>488
接客業で同僚や上司､お客様と人に囲まれた職業｡
人と上手く付き合う事は､大変ですね･･･
優しい人 協調性のある人 になりたいのです｡

何故 出会ったばかりで成り行きでそうなれるの
わからない 私には･･･
理由を聞く気にもなれない

プラトニック？可笑しいじゃないですか？今時 ほんとは､違うのに
無理しない方がいいですよ！って可笑しいのは 貴女！
貴女には､言われたくない！同じ空気を 吸いたくない！

　　↑　誰？？？

>>491
こんばんは！私です｡
同じ 職場にとんでもない人が居てちょっと口論に
やはり 考えかた違う人とは､仕事以外付き合いたくないですね｡

>>492
>私です｡
ﾌｲﾀ

今日 あの人にメールを送りましたが奥様の事がメールに書かれていると
現実に戻されます｡
単なる会話なので仕方ないですけどね･･･
片想いって切ないって実感しました｡

>>493
どなた様？

割り切れていいですよね｡
会いやすいし 気楽にいけそうですよ｡
大丈夫ですよ もう･･･
口に出しては､だめです｡ 此処だけにして置きます｡

友人になってくださいってお願いしました｡ところ
ＯＫでした｡なんだか吹っ切れた感じで爽やかです｡
今年は､楽しくなれそうですね･･･

此れで 良いのです｡

いやー休みの時期の2CHって面白い人多いね

>498
面白いですか？

確かに読み返してみると 面白いっていうか変というかおかしいかも･･･ね

もう このスレ 私には 必要なくなってきたみたいです｡

そんなことをいちいち報告しなくてもいい
誰のスレでもないんだから

>502
報告？違いますよ！自分に言ってるので
独り言ですので スルーして下さいな！！

オマエは独り言全部掲示板に書き込んじゃうタチなのか
家族全員そうなのか

家族はどうかわからないけど
私は､そうです｡あまり人と話しませんので

>>505　気にするな。
>>502　読みたくない人は読まなければよい！
『そんなことをいちいち報告しなくてもいい誰のスレでもないんだから』
って言うのなら逆に･･･
『そんなことをいちいち報告してもいい誰のスレでもないんだから』
ってのもＯ.Ｋって事になるのでは？

まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。

2ちゃんねるの案内からコピペ
文句ならひろゆきに言え

人によって、捕らえ方は様々･･･
面白いか否かも、また然り。

>>508
結果だけで言えばな

>>508
少なくとも>>501>>503は注意すべき対象だよ？
読者を意識せず独り言を書き込んでるだから。自分で認めてる。
面白いか？の部分だけしか読めないのかな？

ま〜　そんなトコにして･･･　スレタイの件に戻ろう。。。

>>511
今後ルールを無視した擁護をしないようにねъ( ｀ｰﾟ)

>>512了解！
しかし>>504のような表現は、ちと可愛そ過ぎるのだ。
だから、擁護したくもなりまする･･･。

プラトニックスレだから
もちと自主するわ

ごめん、自粛

２９ｻﾝ ありがとうございます｡本当に･･･感謝です｡
でも 私も いけないのです ･･･のめり込む経ちなので
いつも 書いた後で後悔するのですが 書かずにいられなくなって つい･･
気を付けます｡
いつも 味方になって貰って心強いです｡

もう此処に書くの止めます｡
このスレどうにかして下さい｡
２CH 私には､向きませんので･･･
ありがとうございました｡

Pureさん、放棄は良くないよ。
あと半分も無いんだから･･･。
色んな人の相談に乗ってあげて下さいな。

いいじゃん、プラトニックな恋愛がなくなるわけでもあるめぇ。
>>1のスレじゃないんだから別に>>1はいなくともスレは成り立つ、それが2ch。

教師と教え子のプラトニックな恋愛・・・なのか？これは。
昨年１２月にノート回収をしたときに、らくがき風に
「だいすきだよ、○○くん」と書いてありました。教え子に
くんづけされるのはまあ置いておいて、高校１年の女の子の
「すき」って色々な意味がある気がします。本気にして良いの
やら冗談と受け取るのが普通なのかどうか？

向こうは本気のつもりかもしれんが、恋に恋するお年頃だろうし、
誰が担任でも似た結果になったかもね。
どこが好きなのか、教師じゃなくても好きになったか聞いてみれば？
くれぐれも人の道は踏み外さぬよう・・

>>520さん、事はどーであれ『冗談』として受け止めるが貴方のため･･･。
まぢに取ると人生終わるカモ？
若しくは、真田宏之みたいになるぞ。。。

>>520
先ず 御自分の立場をよくお考えになって下さい！

愛がお互いに本物なのであれば 年の差や職業なんて関係ないと思います｡
責任を取る位の覚悟なら良いのでは？
書き込みの内容程度だと からかわれてる様にも受けますが･･･？

あーーーっ！　Pureさん見っけ！

２９ｻﾝ！こんばんは 久しぶりですね｡
何時ぞやは､ありがとう｡
放棄しようと 思ったのですが２９ｻﾝのレスみて想い直したのです｡
最後まで きちっと見届けます事にしました｡
お手伝い お願いしますよ･･･

はいな！　お手伝い出来る範囲で･･･。

今日、夢のようなPlatonicな恋をした･･･ とっても懐かしい、甘酸っぱい香りが立ち込めた･･･。

夢ならば覚めないで欲しい･･･ もし夢から覚めなければいけないのなら、また同じ夢を見たいものだ･･･ なぁ〜んてねっ！(また、アホな部分が覚醒してしまったのだ･･･。)

私は26歳の主婦です。子供はいません。実は14歳の時に付き合ってた人が今でも忘れられません。凄く幸せな時間でした。しかしお互い忙しく自然消滅。が20歳の時偶然に会い飲みに行きました。私には当時彼がいて結婚するの？と聞かれましたがしないよと言いました。

続きです。いろんな話をした後家まで送ってくれました。その後何回か連絡を取り合いましたがまた疎遠に。それから何人かと付き合い今の旦那と結婚。彼も最近結婚したそうです。彼の事を思うと切なくなります。どうしたら忘れられるでしょう？

いや、全然スレと関係ないじゃん。

>>527>>528
２９ｻﾝでもそんな事あるのですね！奥様以外の人には､目もくれぬ様でしたが｡
>>529>>530
無理に忘れなくたってよろしいのでは？切ない気持ちは､苦しいけど
日々の生活の中で彼を思い出した時感傷に浸るのも良いじゃないですか？

>>529さん
今年21になる者ですが、私も14の時に付き合っていた彼を忘れられません。
キスするわけでもなく、今みたいに携帯も普及していなくて、
付き合ってると言っても、手紙のやりとりだけでした。
プラトニックな恋だったからこそ、忘れられないのかな。

昨日は､どきどきして胸がキューンと熱くてどうして良いかわからなくなった｡
暫く 会話も出来ず 何をどうに話そうか迷いに迷って結局何も言えなかった｡
年甲斐もなく恥ずかしくて･･･自分が意外だった｡

想い出すだけで胸がいっぱい｡ 溜め息ばかり完全に恋に落ちたのか
逢いたいけど 逢えないもどかしさ･･･ 愛しい人
もう苦しいのは 嫌よ
でも 仕方がないの ･･･

529です。533さんへ。そうですね。プラトニックだから忘れられないのかも。でも本当に今でも思いだします。出きることなら彼と結婚したかった。

私は21歳　相手は30歳付き合っていたけど
どうしてもキスとかエッチとかしたくなくて
それで先週別れました。
半年間付き合っていたのに今は好きだったことすらわからなくなった。
ショックだったことは確か。
どうすればよかったんだろう。

>>537
別れた原因てそれだけで？
自分から サヨナラしたの？

>534>535
お酒に酔って自分に酔って雰囲気に酔ってまた プログ書いてしまった！
失礼しました･･･

Pureさん
それだけです。
自分から別れました。
だってあいてに不誠実な気がしたから。

>>540
どうして嫌なのかな？ 貴女は､ずっとプラでいようって思ってた訳ですね！
それに 相手の人は､別れる事にすんなりＯＫ出したの？

どうしてもいやだった。
相手は好きだから別れたくないと言ってくれた。
でも駄目だった。半ば強引に別れた。
だんだん好きだと思われることが負担になってた。

いっそアセクシャルを疑っています

>>542
でも 彼の事今でも好きなんでしょう？
プラ以外の行為やスキンシップも駄目？
そのアセクシャルって聞いた事あるけど 色んな種類あるみたいだね？
じゃあ 今までも 未経験なんだね うーん 難しい
彼に全て告白して 少しづつ ･･･どうかな
きっと 彼は 理解してくれるよ

>>543追加
私もSexレスなのよ 現在 精神的なものだとおもうけど
それの原因てあるんでしょう？

理解してもらえなかったっぽい。
何度も説明したんだけど駄目だった。
必死で我慢してるのがわかった分こちらが辛くなった。

>>545
まだ 起きてたの？夜更かし駄目よwって私も･･･
じゃ 貴女の事 本気で好きじゃないんじゃない？
必死で我慢て何を？エッチの事〜？

>>545追加
手を繋ぐとか 髪を撫でて貰うとか ギュッってハグして貰うとかも駄目なの？

キスとかも。
本気だったんだろうなぁ。
悪いことしてしまったな。
はじめに付き合いだしたのがそもそもの間違いだったと今は思うよ。
眠れないんですよ。

手をつないだりとかは何とかだけど、
我慢は出来てた。
相手が喜んでくれるならいいと思ってた。

寝れないの ･･私もよ
手を繋ぐのも我慢て 何がどうしてそんななの？
無理して答えなくても良いけど なにかあった？過去に

何も無かった筈です。
あー・・・なんでこんなんなんだろうねぇ。
おやすみなさい。

プラ恋愛でもいいじゃないですか！
良い人が現われますよ きっと
私は､これからも 暫くプラ片想い かな またね！おやすみ

>>542
>いっそアセクシャルを疑っています

意味不明・・・アセクシャルって病気とかじゃないし・・・・
ホモセクシャルとかバイセクシャルとか、そういうものの一種だよ。

男を好きになるんだよね？だったらアセクシャルじゃないよ、大丈夫！

欲張りです｡私は､でもその代わり苦しいです｡
プラ恋に同時２人は､楽しいけど切なさ×２
ぁ〜あ 一体 どうした事だ･･･

とても素敵な出来事がありました｡
過去にない経験で少女の様に可愛いらしい気持ちで胸がどきどきしました｡
私にもこんな一面があったとは､自分でも不思議です｡
生きてて良かったって思いますね｡
Platonicは､最高･･･今の私には

うん！　純粋な心は大切にしましょう。。。

『プラ不倫』とでも云うのでしょうか･･･
一線を超えない 逢わない ・･･立場を尊重して
成立するのです

不倫・浮気
ttp://love3.2ch.net/furin/

恋ならいつでもゆらめく心具合で
突然冷たく降る 雨驚くように
貴方と私の居場所がわからなくなる
時折の迷路

水のように清く流れる時間
とても好きよ それは事実
貴方の胸 それだけあればいいと
そっと 言い聞かせる私

こんなに心が
ときめくだなんて
もう二度と無いとあきらめたのに
せつなさが描く波紋



離さないで 離れないわ 世界が海に落ちても
貴方となら 死んでもいいの
私の恋は 激しいしぶき 命の花

風がやんだら 沖まで船を出そう
手紙を入れた ガラスビンを持って
遠い所へ行った友達に潮騒の音がもう一度
届く様に 今海に流そう

今日は､>561の歌詞の通りの事をしてきました｡
久々に感傷に浸れて･･ とてもロマンチックな良い感じでした｡
時々 海は､行ってみたい場所ですね｡

できれば 素敵で綺麗なところなら最高ですね｡

age

age

>>562　冬ソナで全ての思い出を海に投げてた、ヨン様を思い出すな･･･。

>>565
ですね！あのシーンでは､思わず涙が･･･
痛いほど 気持ちが伝わってきました｡

私も 色んな想いを海に流して来ました｡
感情が込み上げて来てとても切ない気分と 何故かとてつもなく寂しくなり
涙きながら海へ･･･
そのあとは､清々しくなれましたね
また 行きたい ･･･

寝返りうつたびに 胸が苦しくて
デリケートなピンクの催涙ガスにもがく子羊
もう何日も 眠れないでいるの
苦い恋は どんな 毒なの くすりなの
楽じゃないくらいは わかっていたけれど
こんなひどいなんて 思っていなかった

信じさせて もっと 宇宙の果てまで
やさしすぎる悪魔の契約はまだ交わしたばかり
もう何日も 食べられずにいるの
貴方だけを 愛しているの 本気なの
もう何もかも 哀しくて困るの
私は今 元気なの 病気なの

今日は大好きなあの人の誕生日だ。おめでとう！貴ちゃん！
あなたはもう人妻だけど、おめでとうは言わせてください。ただそれだけ言いたくて

歌詩だったのか…　びっくりした。　でも良かった…。

でも 状況や心情は､似ていますよ

プラ恋って辛いですね
でも誰にも迷惑かからないし自己満足の世界だから
実らない恋って切なくて悲しいけれど 自分が居る過酷な世界から
開放される物でもあります
恋に落ちると自分自身が変われます
よけいな物が外れた本当の自分と向き合えますね
それって とても素敵な事ですよね

もっと素晴らしい自分が居るはず･･･ それに気付いてないだけ。

しょぼん・・・

(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ!

お留守？

>>576居りますよ！
こんばんは！お元気でしたか？

元気〜

良かった！何やら揉めていた様子でしたので･･･

お気使い、ありがとうございます。

Pureさんも、まぢ寝だな…。

おはよう！
遅くまで起きていらっしゃるのね！
夜更かしは､バランス崩しやすいからどうぞ気を付けてくださいね｡
人の事言えませんが･･･

ごもっともでござりまする〜

最近Pureさんとも疎遠だな･･･ 元気か？

おはようございます！
貴方は､睡眠とっていらっしゃるの？

とってますが･･･ はい。

ってか、Pureさんオハヨー！ 今朝は、早起きなのね。。。

友達としてじゃなくて、恋人として「好き」になるってどういう事なのでしょうか？
自分の気持ちがわかりません。

>>588
どうゆう気持ちになっているのでしょうか？
『好き』にも種類があると思いますが･･･

>>588
恋人としての『好き』は『愛する』って事･･･　愛情です。
友達としての『好き』は何だろね？　でも･･･　友情です。
そんな感じ〜

588です。レスありがとうございます。
相手は学校の後輩の女の子で、お互い友達だと思ってます。
お互い暇なときには二人で話したりしてるんですが、最近、向こうから体を寄せて
きたりして、この前は手を握ったり、軽く抱き合ったりもしました。自分がその子
に恋愛感情を抱いているのか今は判りません。でも、自分にとってはそういう時間
がすごく幸せです。

>>591
いいな〜〜〜　うらやますィ〜〜〜
そゆ時間、大切にして下さいな。。。

私は､今とても幸せです｡
今まで 生きて来た中では､最高といっていいほど…
少なくても私をわかってくれる 見方になってくれる 応援してくれる人が存在
しているだけでも幸せなのです｡
相手は､どうか知りませんが 私は 『Platonic』の恋に陥ってます｡

>>593
すばらしいですね！
僕も５９３さんと同じように幸せなのですが、僕はかなわぬ恋です・・。
相手は元部活の後輩。相手とは一度デートもしました。でも、部活を引退した
僕はすっかり気になるあの娘とは疎遠になってしまいました。
学校で一目見ただけでも幸せになれます。そんな僕ももうすぐ高校を卒業。
卒業前にせめてもう一度だけお話したいです・・。
５９３さんの恋が成就するといいですね！！

>>594
ありがとう！貴方も私も恋愛の中ではとても小さな事よね
でも そんな小さな事でも自分にとっては､とっても大きなものなのよね…

>>594もういちど 話が出来たらいいね！頑張ってね…

http://human5.2ch.net/test/read/cgi/honobono/1137761902/150

Pureさん 良かったら遊びに来てね！カメちゃんも来るよ
２９サンも良かったらド―ゾ！お待ちしてますよ

>>596
お誘いありがとう!
Platonicって 控えめな恋とも思います｡
淡い恋心を永遠に 素敵に 楽しく想い続ける事かも知れないですね・・・
想うだけで満足できればそれで幸せなのかな・・・

あまりプラトニックが長いと男は変態になってくみたい

>>598
じゃ スキンシップぐらいいいのでは､ないですか？

ﾌﾟﾗﾄﾆｯｸ耐え難いものがあリます

プラトニックって、片方だけが付き合ってると思ってる
ケースのときによく聞くね。

プラトニックであるがゆえに振られたよ。

>601大概は、そうですね
相思相愛でのﾌﾟﾗﾄﾆｯｹは､訳有りかな
>602相手を大切にし過ぎてかな

Pratonicってイメージは､素敵ぽいけど 裏側の恋愛にも感じます｡
儚い 切ない 悲しい･･･くも感じます｡
そのひとの状況によっても変わるでしょうね･･

成立する筈がないよ
成立したとしても一時だよ 有り得ないって

プラトニックってどうも守りに入ってる感じがするんだよねー

プラトニックって忍耐と我慢って感じ
もっと 楽な方を選ぶね

確かに疲れるかも知れないわね･･･
現実的に無理なものを想い続ける事って 限界を感じる

ふにゃ〜 眠い〜 ま、ちと頑張るか･･･。

あらぁ！久しぶりですね〜！お疲れの様で･･･
私は､大分落ち着きましたでございます｡
山は､もう超えましたのでスッキリでございます｡
少し大人になれましたのでとても楽な気持ちで過ごしておりますのよ
では、また 御仕事頑張って下さいな！

は〜い。。。

あら ２９ｻﾝこんな遅くにどうしたのですか？
今度 お時間お取りになれたらゆっくりとお話しましょうよ･･･
楽しみに 待っていますね｡

あっ！ Pureさん、おひさ〜 お元気？ 私は勉強中です。 今から寝て早朝より、また開始します。

おはようございます｡
>>613頑張ってるのですね･･･

もう２度と人なんか好きにならない

>>615
悪いけど、脳の構造上それは無理かと・・・・

エロを求めても軽蔑しないでくれ。
それが男の唯一望む物なのだから。

>>615
今は､そう思うかも知れないけど時間が経てば良い想い出に変わりますよ｡

気に入らないレスはスルーですかそうですか

そりゃそーだ♪

>>617
どなたかに軽蔑されたのでしょうか？
私の個人の意見としては、あたりまえの事だと思うので軽蔑したりは､しませんね｡
むしろ愛し合ってるもの同士のそういう行為は､男も女も同じ事を考えるのでは､？
と思いますが･･･
>>619スルーしたつもりでは､ないですよ･･
何を書いて良いか困ってただけです｡

友達と何が違うのか問い詰めたい。

貴方の英之君
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/break/1138055528/

>>622
友達と恋人の違いの事ですか？

相手が好き過ぎて手も足もでない…orz

>>625
それじゃそこから進めないのでは､ないですか？

>>626
そう。だから苦しくてもがいてる。
今は潤んだ眼で見つめるのが精一杯。

>>627
相手が貴方のそういう気持ちを知らないでいたら誤解が生じるのでは､
ないのでしょうか？
例えば 何故何もないのだろうって 自分の事を好きでは、ないのかなって
不安を与えてしまう様な気もしますが･･･
誤解の侭 去って行く場合も考えられますよね
頑張って彼女と上手く行くと良いですね･･

貴方の気持ち 理解できますよ

あのひとの胸の中覗いてみたい･･･

胸の中には、心臓や肺などの臓器がギッシリ詰まっておりまする〜

>>630
こんにちは！ ２９さん ６２９のレスの答えになっていない様な気が
しますが･･･

かな？　ドンピシャだと思ったのにな･･･。

プラトニックな恋が人生で一番美しい思い出だと思う今日この頃です。

>>632
それは あたり前の事ですよ！面白い人ネ 相変わらず･･･
６２９さんは､心情を知りたいのでは､ないのかしら？

>>633
私と同じね！私は､想い出じゃなく今がそうなんですけどね･･･

>>629さんの気持ち良くわかります｡
プラトニックって精神上の恋愛だから不安になりますよね｡
普通は、抱き合ったりキスしたりお互いの愛の確認があって満足出来る訳なのに
言葉だけでの愛の確認って満たされない部分がありますよね｡

私も胸の内を覗きたくなリます｡確かめたくなります｡

パブ嬢と
プラトニックをこころみる雪の降りそな 酔いの地下

渋いですね〜無理そうな気がするけどｗ

だよね、無理だよね。ストーカーになる前に明るく生きたほうがいいな(´Д｀)

>>638
恋してるのですね！相手が何より大変そうですね
頑張ってください！か 新しい恋に出会えたら良いですね！しか 言ってあげられない
ストーカーにならない様に･･･

プラトニックも何も恋愛にもえろいことにも
かけらの興味もなかった自分なのに
初めて恋をしたらしくてどうしたらいいかわからない。
あなたをみてるとわくわくする、ってどうすればいいんだ。
相手に伝える方法も、伝えるべきかもわからない。
黙ってたら来月からあえなくなる。
きっとそのうち忘れられる。はじめて、本気で死にたくなったよ。
少しでもかまってもらいたくて、仕事あがりにお疲れさまですってチョコを渡した。
容姿について面と向かって否定されたことはないし、
人並みだと思う。
はたちにもなってこんな相談する相手はいないから、ここにカキコ。なんでもいいからレスください。

>>640
いまいち状況がわかりませんがわくわくするのは、あなたの方ですか？
それとも相手に言われたの？

恋愛経験がないのでどうして良いかわからないのね
２０歳じゃ まだこれからよ
素直な気持ちで接すれば良いのよ 余計な事考えずに･･
恋をするって素敵でしょう？

もう お休みするのでまたネ 頑張れ！

>>639さんありがとう！ とりあえず逝かない程度にがんばりまふ。

レス、本当にありがとうございます。
相手を見ていると、こっちがわくわくします。
相手がそういってくれたら…頭おかしくなって仕事帰りに車道に突っ込むかもしれませんwww
…これから とか言われても…何かはじめる気もないし…。
恋愛とかほんと興味ないんです。服とか髪とか大好きだけど異性の視線狙ってるわけじゃないし、映画や本の恋愛要素も同情はすれど共感はしたことないし。
たぶん中身が幼稚園児級にガキなんだと思います。
幼稚園児が２chなんかにくんなって話か…orz
キスをしたいとかそういう欲求はないんです…恋愛以下でスレ違いだったらすみません

>>644
おはよう!ずいぶん早起きさんね･･･
レスを読んで状況わかりました。片想いなのね
苦悩の迷路に入ってしまって苦しいのね
良いじゃない！告白すれば だめもとで 自分の気持ちに整理が着くし
もしかしたら良い展開になるかも？
あなたのその気持ちが伝わるだけでも自分にとって良い経験になる筈･･･
相手は､どうやら来月から転勤かなにか？
言うも言わないもあなた次第よ･･･

恋愛以下でなく それは、恋してる事なのよ
告白しないで 胸の中にしまっておいたら？それも良いじゃない！
あなたは､可愛い人ね 素敵な女性にきっとなれる･･･

　女の人って、割と「自分の思い込み」に夢中になって、一旦そうなる
と、それ以外のことって目に入らなくなる人が多いからねえ。
　ある女性ジャーナリストが「奥さんに隠れて浮気をする男は最低。ふ
ざけんな。どういう了見か取材してやる」と考えて何人かの浮気してい
る男性を取材した。すると、(いったい何人に取材したのかは知らないけ
ど)その男性たちは、奥さんと浮気相手の両方に愛情と罪悪感を感じ、精
一杯誠実さを示そうとして一生懸命だったらしい。その姿に感動して(こ
こまではいい)、とたんに「なんで浮気をしない男がいるのか?」と、浮
気をしない男たちを叩き始めた。…こういうことを男は普通、しない。

男とか女とか関係ないと思うけど。

>>646のレスの意味が良くわかりません｡
女は､思い込みで行動しているとでも言いたいのでしょうか･･

人間は､皆そうでは､ないのですか？
自分が､納得したから行動に移すのでは､ないのですか

もしかしたら勝手な思い込みで､プラトニック恋愛のつもりで
盛り上がってるのは､自分だけかも・･馬鹿みたい

>>640さんに関連して、
１０代の時とは違い、少し自我を持ち始めて
相手のことや自分のことに気にしながら
恋愛することができることは
すばらしいことと思います。
理屈ぬきで人を本気で好きになった瞬間、
「一体、自分はどうすればいいのだろう」
という壁を乗り越えられるかどうかで、
その後の人生が変わります。
そこで、たとえ自分の思うとおりにならなくても、
人を想う気持ちが強くなる気がします。

>>650に共感します

彼は､すっかり胸の中に住みついてしまった｡
貰ったメール読み返したりで思い出してる･･･遭いたい･･

恋をしていない時より恋している方が辛くて苦しいけど
生きてるぅって実感がする｡生きている事が楽しい･･･

プラトニックって健康的じゃないね
どちらかと言うと病的だね
行動を抑制している 我慢して耐えて･･苦しむのよ はぁぁ〜溜息でちゃう

抑制してんじゃないれしょ

行動を抑制するでしょう ここまでって･･･

人によるよ

そうね 状況で違うかもね･･･はぁ〜

相手の気持ちが良くわからなくて 心が読めなくて いらつく･･･
このまま 進めない､ 進まない･･ どうしていいかわからない

突然ですが、私の相談きいてほしいんよぉ
私、今好きな人がおって、でもその人彼女がおって…
でも、その好きな人は私にめためた優しいんよぉ
彼女の方はなんか性格悪いみたいやし…
体が当たるたびドキドキするし、今は自分から寄ってくんだけど、その人嫌がらない
変な期待するんはおかしいけど…
これってどうなんかなぁ
私はあの人が大好きで大好きで
その人が誰かと話してるだけで嫌なんだぁ…
相談乗ってなりぃ
http://xmbs.jp/cantabile/

空音さん！相手がいるんでしょ？
でも脈ありそうね･･･
相手がどうなっても自分がどうなってもいいのなら告れば？
貴女次第よ･･･
彼の事大好き何でしょ？
さぁ 良く考えて〜！

>>661

数ヶ月付き合って未完成なまま別れた彼と三年経った今も半年に一度くらいのペ〜スで会ってます。
手はつなぐけどそれ以上のことはなく普通に食事したり映画みたりしてます。
こんな関係がこれからも続のかなぁ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1138811454/150

>>663
プラトニックでいいじゃないですか？
とても爽やかで甘い感じでいつまでも新鮮で･･･とても羨ましいです｡
いつまでも 仲良しでいて下さいね｡

666(´・ω・)

665さん
こんな関係が続けばいいなと思いつつ、また恋人関係にもなりたいと思う気持ちもあります。彼はバイなのかも？と疑ってもしまうのですが、彼もこんな関係をもし大切に思っているのだとしたら嬉しいです(*^_^*)

>>667
彼はバイかもなんて思わないで･･･
貴女を大切にしてるのでは､ないのかな･･･
彼は､貴女が大好き何ですよ｡きっと･･･

春になったら彼に連絡してみます！

>>669
そんなに期間を空けていて逢いたくならないの？
穏やかな流れでいいね･･･
貴女は､大人の女性だね･･･落ち着いてて羨ましい･･

いつも会った次の日は彼とのデートを思い返したりしちゃったり会いたくなります…ただ私は我慢をしちゃうんです。そしてだんだん会いたい気持ちがうすくなってきて半年経っての繰り返しです

>>671
我慢出来るなんて凄いね･･･
私には､出来ないな しかも 気持ちが薄れる？って･･･
軽く 好きってことなのかな･･･
ま〜そうゆうのも有りってことだね･･･
好きの大きさにも拠るね･･･

気持ちを素直に表せない性質で（２５歳なのに…会いたいのをがまんしてすると日に日にその気持ちをが薄れてくんです。　　　　　前回会った時

前回会った時も私はやっぱ好きなんだなぁと実感し別れ際までに伝えてみようかなぁと試みたのですが…
今日はとても楽しかったと言うのが精一杯でした(∋_∈)
彼は優しくほほ笑んで気を付けて帰ってねと言ってました。
次回もし会ったらその時感じた事を素直に伝えてみようかなぁと思います

>>673>>674
まぁ そんなに焦らなくても･･ゆっくりとした時間をかけて
楽しく過ごせば良いのではないですか･･･
そうゆう形もあるしプラトニックでよろしいですね

彼女と会っている時はそれこそ自分の隣にいるだけで幸せだけど、
会えずに待ち続けている間のドキドキ感がまたたまらなく好きなんだなぁ。
だから周一か隔週で会う。

やっぱﾎｽﾄは辞めたほうがいいよね？

>>676
わかりますよ！毎日会ってると新鮮さが失せますよね･･
久々に会ったりすると余計感激するしね
待っている間のドキドキ感･･いいですよね･･

>>677
ホストは､プロよ！女を口説き落とす術を知り尽くしている
止したほうが無難･･深入りは､禁物だと思うけど･･

そういえば最近２９さん来ないわね･･
忙しいのかしら･･

唐突だけど聞いて欲しい。
中3の頃（4年前）に告白されて振った子の夢を今もたまに夢に見て切ない気持ちで目が覚めるんだけど、
これってどういう事かな？
振ってから暫くしてその子の事好きな時期があったんだけど、今はすっかりそんな気も無く、互いにメールもしなくなってもう2年ぐらい経つのに……。
その夢見るのが嫌なんだよなぁ、目覚め悪くて。
どうみんなは思う？　

実は此処に居たりして･･･ ははは･･･ はぁ〜

>>682
あら ２９さんいらしたのね･･知らなかったです

>>681
振った事を案外後悔していたのでは、ないですか？
記憶にそう残ってて夢に出て来るのでは･･･

思い出してみるのも良いんでは ないのかしら?

↑
好きでも何でも無いのになぁ。でも記憶を整理するのは大事かもしれないな。
三浦綾子さんの著書を読んで清く誠実に生きる事の素晴らしさを感じたはずなのに。
とにかく今の彼女に申し訳無さ過ぎる。とんでもない罪人だな俺は。

６８１さん
夢に出てくる人は夢を見ている人のことを思っている、と何かの古典に書いてありました。
昔ふられた彼女は何かあなたのことを思っているのではないかな

でも最後にメール（その最後もあやふやだが）の時その子に彼氏いたらしいしなぁ。
あーマジでシンドイ。目覚めの切なさがまた現実でも感じた事無いほど生々しくて嫌だ。
申し訳ない、相談に乗りにくい悩みを持ち込んで。

プラトニックは､最高です｡
プラトニックを 大いに楽しみましょうね｡
プラトニックは､中々大変な事ですね｡
お互いの立場を尊重して皆さんもプラトニックしてくださいね｡

みなさん 素敵な恋をして下さいね〜！

中々終わりそうにありません
皆さん何か書いてください

今プラトニック中…友達以上恋人未満な関係でデートしてまつ
もうすぐ学校も終わる…寂しい(;_;)

>>690
まだまだこれからたくさん出会いがありますよ｡
でも友人以上恋人未満て永く続きそうでいいですね｡
大切にして下さいね･･･

『プラトニック』 壊してしまったみたいです･･･

後悔･･自分の中だけに閉まっておけばよかったと
皆さんも悩みますよね

心のバランスとるのって難しいですね
頭の中と行動が一致しないです

なんかもう書くことないし･･
不倫板なんて凄い勢いだと言うことは､そおゆう傾向の人の方が
多いと言う事ですね･･･はぁ〜〜！

大人になってからのプラトニックってお互い尊重していないとすぐに体の関係になるか終るかなので難しいですよね。
プラトニックラブの方が結構思い出に残ったりします

>>695
そうかも知れないですね｡貴女は大人の女性なんですねきっと･･
気持ちを胸の中に閉まう事が出来た・･ﾀﾞｶﾗ楽しんでいられるのかな？
私もそんな感じになりつつあるなぁ･･?
永遠にその思いが続くといいですね･･･

696
思い出…好きな言葉です

ヤル事しか考えて無いやからを、低俗に思えるのは俺だけじゃ無いよな･･･ たぶん。

セックスも愛情表現のひとつ

７００ゲト

3年前に行ったキャバクラで嬢と親しくなりそれ以来ほぼ毎日メールのやりとりやってる…。
彼女にしたいとかヤリたいという気持ちはない。ちょっとした言葉で勇気づけたり励まされたりして心の支えになっている…。月に一回会いに行ったり、外でカラオケ行ったりやっている。彼女がいるってどんな感じなのだろう…。

701
多分今と同じような気持ちだよ。そこに恋人同士の契りを交わしているという事実があるだけではなかろうか。

701
キャバ嬢とお客の関係だとお店以外で会ってもやはりそこにはビジネスを感じる。
恋人同士と変わらないといえば変わらないが付き合いかたにもよりますよね。

今日一日このスレに目を通して、嬢に会いに行って考えた…。
彼女が好意でやってるのか、ビジネスでやっているのかわからないが、どちらかが地元を離れるまでこの関係を続けていきたいと思った…。つながっていると思う（妄想する）ことで心が満たされるし、これが終わったら彼女に会いに行く…といったような目標にもなっている。




真性毒男の独り言でした…

>>701
其処まで２人の関係を割り切って考える事ができるのだから
自分の満足する様な想いで会ってたらいいのでは･･･
難しい立場の人に恋してしまったのかな･･･
彼女との時間を大切に

昔は内助の功ができた家庭的で真面目な女性はたくさんいました。
ところが現代は自分本位でワガママで快楽主義な女ばかりです。
あげく離婚、不倫、家庭崩壊、ドンドン増えてます。
男なら結婚しないほうが幸せです。
クソアマと結婚するくらいなら同棲でいいんです。

？

>>706
あなたが巡り逢った人はそうかも知れませんが
そんな人ばかりでは､ありませんよ
ここにそんな事書かれると非常に不快です｡

>>701
相手は嬢だから営業なんじゃないか？って勘ぐるのは仕方ないと思う。

だけど、嬢だって普通の女の子だよ？
普通に人を好きになるよ？
ただ出会いがお店だっただけ。
お客ｻﾝだから恋愛対象外だって事はないよ。


私は嬢だけど、今、お客ｻﾝで来てた人に本気で恋してるよ。
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄで遊ぶし、電話もﾒｰﾙもしてる。


体の関係持ってて、週に何回かお店に行ってるなら枕営業の可能性もあるけど、
そうじゃなかったら、営業だと思わないで良いと思います。


頑張って下さいね(´∀`)

>>701
お客さんてキャバ嬢目当てにお店に行くから、キャバ嬢を好きになるのは仕方ないし
それくらいキャバ嬢も分かってるはず。
営業かもしれないけど、可愛い子と一緒に過ごせるだけでも良いと思えばいいじゃん？

ﾌﾟﾗﾄﾆｯｸだってぇ？バレなきゃいいんだよー！
楽しもうよー････ハハハ たてまえでしょー?
みんな よろしくやってんだから､あんたもそうだろ？
無理すんな！我慢は､良くないぞ！

腐っテンのは､あんたら｡
あんたら 飢えてる動物じゃん！アァー イヤだ イヤだー！

なんかもうﾌﾟﾗﾄﾆｯｸ語るのやめたくなるよ｡
あんたらに､何言っても仕方ないわ 呆れた･･･

語る必要はないでしょ。
信念なりなんなりに従って実践してるだけ。
この時代、多数に受け入れられる意見じゃないことくらいわかるだろうに。

>>712
別に語り次いでるわけではないのですよ｡
ここにﾌﾟﾗﾄﾆｯｸについて書く事自体が馬鹿みたいに思えて
来ただけですので｡
ご忠告ありがとう｡

701>一緒にいて幸せを感じるなら、相手が営業だろうとそうでなかろうと、その時間を大切にすればいいのかなと思います。
幸せを感じれる人はそうめったには現れないですから

>>714
一緒にいる時はマジで幸せですよ。店出たあとがとても虚しくなるけど…。まあほぼ毎日メールでやりとりやってるから彼女のこと毎日考えているわけだし、彼女と出会っていろいろ変われたと思う…

>715 そんなに好きで一緒にいたいならアフター誘えばいいじゃん。
ほんとに好きならそれくらいしてやれ。

>>716
寮生活してて、しかも門限というものがあるのでアフターなるものは無理です…。

アフターって何ですか？
何となくわかりますが 今いちわかりませんが･･･

>>718
同伴の逆。
勤務時間外交遊。食事するも良し、カラオケやボーリングで楽しむも良し。
ムードによってはフルコースデートも良し。決まりはありません。
恋愛のきっかけになる事もあるでしょうし、純粋に営業（以降の再来店・指名を促す）の場合もあるでしょう。
いずれにしても紳士的に大切な時間を過ごして下さい。

プラトニックって何処までを云うのでしょうか?
お互い立場があり 自由に恋愛など出来る筈が､ありません｡
行く末が怖くて身動き出来ません｡
此の侭一線を超えずにプラトニックしてた方が無難ですよね?
何方かアドバイス的なご意見をお願いします｡

ヤリマン多すぎ。貞操もクソもない。
ヤリたいか、ヤリたくないかだけの男化になっとる。
素直だとか純粋なんて安い演技で腹黒い。

>>718
プラトニック・ラブ=「相手の人格に対する敬意に基づいた恋」。
本来の意味で言えば、肉体関係の有無はあまり関係ありませんが、
国内では「肉体関係のない精神的な愛」と考えるのが一般的です。
どこまでが浮気か？という問いによく似ていて、解釈は沢山あります。
私は、心の浮気（気持ちが他へ移ってしまっている場合）、
体の浮気（そこに愛情はないが金銭的取り引きなどで関係を持つ場合）
どちらも浮気として、許すことは出来ないでしょう。
「ここまでならプラトニックだからいい。」ということはないでしょう。
ですが、上記の例は世間一般でいう＜不倫＞など、配偶者がいた場合です。
あなたの＜立場＞がどういったものか、不明ですので安易にお答えすることが
出来ず申し訳ないのですが、立場、事情により、大きくことなるでしょう。

自分がどのような立場であろうと、人を好きになる感情を抑えることは非常に
難しいものです。また、それを他者（夫婦であっても）が押さえつけることは
不可能だと思います。ですが夫婦の場合、離婚等、大きなリスクを伴うことも
覚悟しておいた方がいいでしょう。子供がいる場合は、親権取得も不利になります。
もっと以前の立場、例えばお互い恋人がいるといった事情の場合は、全く問題に
ならないと思います。自由恋愛を楽しめば良いと思います。

どちらにしても、ある程度のリスクを伴いますので、あなたの覚悟次第です。
重ねて言いますが、既婚者の場合は、心が離れた時点で配偶者を裏切る行為、
浮気です。グレイゾーンのまま、裏切り続けるのが双方にとって一番辛い結果に
なると思います。

あなたの賢明な判断を期待しています。

722です。
すみません、スレ番ずれました。
>>720　です。

>>722
御丁寧な意見とアドバイスをありがとうございます｡
自分の中で考えていた事とほぼ一致してます｡
自分次第と言う事ですね｡
でも 相手の気持ちや状況がいまいち把握出来ておらずそれも確認する事が
不可能で困っています｡
1人善がりかも知れませんし､これ以上進む事に不安を感じます｡
自分だけ先走っている様な気もします｡
私の場合は､相手の気持ち次第ですね｡
たぶん､お互いの生活を捨てて自分だけ幸せになる事は 不可能だと思います｡
相手の方がそうゆう人ですから･･･
迷宮の渦に入り込んでしまっていますよ｡

>>721
貴方の周りの一部の女性の事で､世の中の女性を侮辱するのは､非常に
腹立たしいです｡
少なくても私自身 そうゆう事に汚らわしさを感じていますから･･･｡
貴方ももっと女性を見る目を養って下さい｡
もう此処に侮辱する事書かないで頂きたいですね｡

>>724

＞相手の気持ちや状況がいまいち把握出来ておらずそれも確認する事が不可能

つまり、相手の方と具体的に「今後」を話し合ったことはないという事でしょうか？
もし、相手の方が、そういった話題から話しをそらすようであれば、単なる「遊び」
の可能性もあります。一概には言えませんが、今後を共に生きる相手として見られて
いないように思います。それとも、まだ交際期間が短く、感情そのものの熟し方に、
温度差があるのでしょうか？
それと、あなたの気持ちそのものにも多少の疑問を感じています。
「お互いの生活を捨てて自分だけ幸せになる事は 不可能」という言葉は、
言い方を変えると「自分さえ心を抑えれば（犠牲になれば）家庭は幸せ」という
気持ちはありませんか？残酷なようですが、そこには愛情が感じられないのです。
表面だけ繕って、現在の関係（？）だけは保ちたいと考えているなら、
それも「遊び」なのでしょう。第三者の私が、それも事情がよくわかっていない
人間が、こんな事をいうのは大変失礼なのですが、相手の長所・欠点をよく理解
した上で、障害となるお互いの欠点を、良く話し合って妥協点を見つけて
いくことが、家庭をつくるという事だと思っています。
相手の方とも、家族の方とも、じっくりと時間をかけて話し合う機会をつくり、
ご自分の気持ちを確かめてみてはいかがでしょう？
もちろん、今の関係をご家族に話すという事ではありませんよ。

漏れウツに入り始めて日々死にたいという願望と闘っている…。彼女がいれば変われるものなのかな…？

夜明けの蒼い空

去って行く細い後ろ姿

赤いテールランプ


もう一度あの頃のあの子たちに逢いたい

・・・逢いたい

>>727
「ウツ」という心の病があるのは知っていますし、その症状がどんなものなのかも
承知しています。が、あなたのように、こういうスレにやって来て、書き込みをし、
会話を求めている人が、本当の意味の「ウツ」だとは思えません。
個人差はありますが、人には大きな精神状態の波があります。その波が負の方向に
来た時を「ウツ」と表現したがっている人を多く見かけますが、それは「甘え」では
ないでしょうか？なぜなら、正の状態を長く保つには努力が必要ですが、負の状態で
いることに努力は必要無く、ずっとラクだからです。
それと、あなたが言うところの「ウツ」な人に魅力を感じる女性は少ないと思いますよ。
まず、自分が努力して（思い込みでも結構です）正の方向へ向かうようしむけましょう。
そこがあなたのスタートラインだと思います。

>>726
御丁寧なレスありがとうございます｡
もうしばらく考えて見ます｡自分は､取り合えず 相手の胸の内を探ってからで
ないと､身動き出来ませんので｡

家族って 夫婦ってどおゆうものなのですか? 普通は･･･

精神的な繋がりを持つ愛を求めているのにいざ恋をすると悲しくなって自暴自棄になる。
好きになった感情全てを捨てたいのに出来なくて、そんな自分がもどかしくて失踪したいと考える程追い込まれる。
恋をしては行けない。分かってはいるけど心はどうにもならない。

>>730
そうですね。あなたの人生の岐路なのかもしれません。
慎重に、思慮深く行動されることを願います。
がんばってください。

＞家族って 夫婦ってどおゆうものなのですか? 普通は･･･

色々な幸せのカタチがありますので、どれが普通と呼べるのか
私にはよくわかりませんが、私の場合の「家庭」と言うのは一口で言うと
＜居場所（くつろぎ）＞であり＜守るべきもの（責任）＞です。
家内とは18才の時に知り合い、交際期間も含むと、もう30年の付き合いに
なりますが、喧嘩らしい喧嘩はありませんでした。交際期間中の二人の
取り決めで「不満が出たら、どんなに小さな事でも話しあおう。もし、それが
どうしても許せないもので、妥協もできないものなら、別れよう。」と決めたのが
良かったようで、何でも話せるようになりました。30年の経験で、夫婦が不仲に
なる原因の大半は、夫側の気配りのなさによるものだということも知りました。
女性は（家内の場合）男から見れば、ほんの些細な事、例えば、二人にとっての
記念日であるとか、誕生日を非常に大切に思うようです。仕事帰りに花一輪でも
用意して、外食に誘うだけでも喜んでもらえます。その喜ぶ顔が自分にとっても
とても大きな力になります。3年前に退職し、事業を立ち上げてからは、仕事上でも
大切なパートナーとして、四六時中、行動を共にしています。今では孫にも恵まれ、
以前よりも幸せ度は高いです。ノロケのようになり申し訳ありません。

>>732
レスありがとうございます｡
お幸せで何よりです｡奥様が羨ましい･･･
実は 私には､もう答えは出ているのですよ｡
ただ 普通の有り方を聞いてみただけなのです｡

何分 勇気と覚悟心の整理などなど混乱していて中々思うように行きません｡
妥協 我慢 忍耐 苦しみ 悲しみの人生から
ただ幸せになりたいだけなのです｡
私を愛してくれる人と過ごせたら何もいらないかなぁって考えているのです｡
が柵が大きくて前に進めない状況なのですよ｡

またレスしますが良きご意見をお願いします｡

>>733
心より、あなたが幸せになれますよう祈っております。
頑張って下さい．

>>731
「恋に落ちることは、およそ人間のなしうる最も愚かな行為だ、
とは言えませんが、重力に責任を負わせることもできないでしょう。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　アルバート・アインシュタイン

「恋はまことに影法師、いくら追っても逃げていく。
こちらが逃げれば追ってきて、こちらが追えば逃げていく。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シェークスピア

「恋とは尊くあさましく 無残なもの也」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　樋口一葉

偉大な人達も、恋に悩み、愛に苦しんできたのです。
あなたの今の苦しみが明日の幸せに変わりますように…。

>>734
はい！頑張ります｡
人生一度だけしかないので良く考えてみたいと思っています｡
本当に御丁寧にありがとう｡
>>731
自分の事で精一杯で気が付きませんでした｡
あなたも 私と同様に苦しい状況なのですね｡
お互い頑張りましょう｡幸せのために････｡

樋口一葉の言葉なるほどな〜と思います。
久しぶりにここにきましたがいい具合に盛り上がってますね。
先日プラトニックな間柄の彼と会いました。今回も１日その人の家にいましたが手をつないだりまったりする以上のことは何も起こりませんでした。
プラトニックな部屋デートでした。

嘘つき集合

++++++++++純情恋愛板住人SNS　２++++++++++
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1140968270/l50

>>737
彼との関係がプラトニック良いですね｡
でも､既婚者にとっては､そのぐらいでも裏切り行為に当たるのでしょうかね

739
ブラトニックデートでも気持ちが入っていたら既婚者のかたは裏切り行為にあたると思います…気持ちが入っていたらですが

私は幼馴染みとプラトニックな恋愛かなと思ってます。
二人でご飯行って飲みに行って彼の家行ってお泊りしても昔の話して彼が私を抱っこしてか、手をつないで寝る。
一緒に買い物も行きますし遊びにも行きます。
でも結ばれはしないんです。
ずっとこの関係のまま…。

>>741
色々な選択肢を自由に選べる立場でのプラトニックなんですね。
微妙なバランスで成り立っている間柄だと思いますが、
今後、普通の恋愛に移行していくにしても、結婚するにしても、
また、お互いが別の人と家庭を築くような事になっても、
今の、ゆったりとした幸せな、大切な経験を忘れないでください。

741
そのような付き合いもあるんですね。彼とあなたの間はあくまでも幼馴染みで恋愛感情はないのでしょうか？

741です
小さい頃(12才)にお互い両思いで、卒業してから六年間、心に残ったままお互いの進路に進み、18才になった時にたまたま会う事になったのがきっかけで今22才で去年から今の関係がつづいてます。
18才からの私の恋愛は淋しがりやなので常に彼氏はいました。
同棲も�A年ぐらぃしました。
でも今までの彼氏と別れる時はいつも幼馴染みと天秤にかけ私から別れを告げてきました。
幼馴染みも高校から�B年付き合ってた彼女と別れたきり�@年間彼女はいません。
幼馴染みは私の事をどう思っているのはわかりませんが私は人生で彼を越える人はいないです。

あなたは幼馴染みのかたに対して恋感情あるんですね☆
私は泊まってはいないのですが微妙な間柄の彼とプラトニックな付き合いをしていて昔は大切にしてくれてるのかなと思ってましたが最近は妹のようにしか思われていないのかなと考えちゃいます。
741さんはプラトニックのままでｏｋですか？

743
私はこのままは嫌です…。地元の同窓会があって私の横に他の男がいたらここは俺の席やって。
私が前同棲してた時は同棲の事ばっかり聞いてきて自分の事はなにも言わない。
お互い酔ってて一緒に寝てた時、彼が襲ってきたこともあったけど私的には許しても良かったけどケジメもあった。
その後は手をつないで寝た。
年に�@回ぐらい地元に帰っても常に一緒、まわりからは夫婦やなって言われる。
地元に帰ってお互いの共通の友達(結婚して今夫婦)と�C人でご飯は必ず行って、夫婦っていぃなって。
この前、とまって次の日、彼の部屋を模様替えするのを手伝った。おまえセンスありそうやからってカーペットの色とか家具とか何もかも私が決めた。
新しい洗濯機で使い方がわからないと言われ私が三回も洗濯した。
でも一緒にいた中で私が今まで彼の事は何でもわかってるつもりだったが、何もわかってなかった自分がいて彼には私じゃないんだって思った。
もうお互い22才になってまわりも結婚してる今私ﾀﾁも結婚とかの話をする、だから先週今までの気持ちを伝えた。
じゃあ彼はスルー。
ここまで仲良かったのにスルーはひどいなって。。。

>>746
突然割り込んで申し訳ありません。

＞私が前同棲してた時は同棲の事ばっかり聞いてきて自分の事はなにも言わない。
お互い酔ってて一緒に寝てた時、彼が襲ってきたこともあったけど私的には許しても良かったけどケジメもあった。

彼のスルーはたぶん、↑が原因だと思います。あなたを好きと思う気持ちがあるのは間違いないけど、
恋愛観が違っているように思います。同棲のことばっかり聞いてきて…というのは、明らかに嫉妬ですよね。
おそらく彼は、性体験が豊富なあなたなら、きっと拒否しないと思っていたんでしょう。
「なんだ、前のヤツは良くって、オレはダメなのか…」というショックがあったと思います。
その後、彼があなたに手を出さないのもその時と同じように拒否されるのを怖がっているのかも知れません。
彼にしてみれば、思いを「スルー」したのはあなたの方だと思っているようにも感じます。
結果として、お互いに手を出さない（表現が下品ですみません）関係を続けているようですが、
その中身は、かなり異なっているようですね。
あなたは「手を出さない」、彼は「手を出せない」と言う事です。
もっと意地悪な推測をすれば、男性との同棲経験もあるあなたなら、簡単に肉体関係を持つ事が
出来ると考えていたとも受け取れます。
それと、あなた自身の気持ちですが、肉体関係を持つことに強い嫌悪感を持っていませんか？
彼を本心で愛していたら「彼が襲ってきたこともあったけど」という表現は、自然と避けると
思います。もっと柔らかく、例えば「求めてきた」というような表現になるように思います。
もう一度、あなた自身の心と、彼の素直な心を確かめる事から始めたらいかがでしょう？

746です
確かに言い方『襲ってきた』は悪いですよね。
でも体を求めてきたのは初めてじゃないのです。
三年前に酔った勢いで一回だけ関係をもったことあります。
でも関係をもった事は過去の出来事として私は今思ってます。
確かに私が断った時、これ以上あなたへの気持ちを大きくしたくない、まわりからもいい幼馴染みやなって言われてるからいい関係を崩したくないからって言うらさらに求めてきました。
なんで？って聞いたらおまえは前の男としたからって…

>>748

わたしは、「プラトニック」というのは、肉体関係が無くても、至上の愛を追求できる
ものだと思っています。ですから、あなたの言う「これ以上あなたへの気持ちを大きくしたくない」
という言葉が理解できません。
また、「まわりからもいい幼馴染みやなって言われてるからいい関係を崩したくない」というのも
何か、体裁を気にしているようで、しっくりきません。
あなたの取っている行動は、彼にしてみれば、「幼馴染みのままでいたいんなら、思わせぶりなことを
するな」と思われてもしかたがないように思います。（蛇の生殺し的苦痛があるかも…）
あなたが望んでいる関係ってどんな関係なんですか？

749
私は現実から逃げています、それは認めます。
今までへんなプライドを持っていて彼には素直になれなくて後々後悔したこともありました。
でも22才になって私は彼と付き合うっていうより彼のこてを支えて行ってあげたいなと思い、ダメだとはわかってながら今までの気持ちを告白しました。
彼はスポーツをしていて、今年から一人暮らしをしています、食事の栄養面などを助けてあげたいと思いました。
今すぐ付き合いたいじゃなくて彼が私を必要としてくれた時に私は彼のとこに行きたいなと私が勝手に考えてます。
でも告白してもそれに対して何も返事をくれません。私はどうしたらいいのかなって思いでまた彼に強がって一からやり直すとか言ってしまったのです。

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　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
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　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　-=・=-,.::　　::　-=・=-　ヽiiiii|　　
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>>750
＞今までへんなプライドを持っていて…
あなたの「プライド」というものがどんなものかはわかりませんが、
あなたに後悔しているという気持ちがあるのであれば、解決の道はあると思います。
自分で悪い事をした（言った）と思うことがあれば、今からでも遅くないと思いますので
素直に謝るのが良いでしょう。できれば、その時なぜ、そういう事をした（言った）のか
彼に説明する方が、わだかまりが残りにくいでしょう。

＞彼のことを支えて行ってあげたいなと思い…
その気持ち自体はちゃんと伝えましたか？真剣に自分の気持ちを相手に伝えるんだ
という意気込みで話さないと正確に伝わらないことがあります。

＞今すぐ付き合いたいじゃなくて…
今迄の話しの経緯からすると、彼はとっくに付き合っていると思っているはずです。
でないと、二人の接し方は、大人の接し方としては、いくら幼馴染みだからといって
不自然過ぎると思います。

＞告白してもそれに対して何も返事をくれません…
もし、私が彼の立場だと、やはり返事はできないでしょう。
なぜなら、とっくに付き合っているつもりの彼女から
「付き合って欲しい」と告白されても、「えっ、じゃあ今迄のはなんだったの？」
というような感じで、ショックなだけだと思います。

もっと二人の会話、それもちゃんと向き合った会話が必要だと思います。

750→752
今日は会えるかはわかりませんが連絡してみます。
幼馴染みの仕事はプロのスポーツ選手なんです。
まだ色々相談したいことあるのですが違うところでお話できないですか？
ここだと返事も遅くなりますし。

>>753
＞今日は会えるかはわかりませんが連絡してみます。
　幼馴染みの仕事はプロのスポーツ選手なんです。

今日は会えたのでしょうか？また、ご報告ください。
プロスポーツの選手ですか、素晴らしいですね。
ご存知かとは思いますが、一日の消費エネルギーが桁違いのアスリートは
一般の人の健康管理とは比較にならない程の細やかな管理が必要です。
スポーツ栄養学や、トレーナー的な知識、また、簡単なマッサージや
リラクゼーション効果のある、環境づくりも勉強した方が良いでしょう。
本気で彼を支えていきたいという強い気持ちで頑張ってください。

＞まだ色々相談したいことあるのですが違うところでお話できないですか？
　ここだと返事も遅くなりますし。

　違うところというのは、直メールで、ということでしょうか？
　それもいいかもしれませんが、2ちゃんねるにお互いのアドレスを公表するのは
　何かと不都合が有る様にも思えます。
　私の場合も、1日に20本以上、仕事のメールが入ってきますので、ある程度の
　弊害が予想されます。何かいいアイデアはありますか？
　私は、朝9:00〜9:30と深夜01:00〜03:00には必ずここをチェックしていますので、
　できる限り、ご相談はお受けできますが…。

754
今日は会えませんでした。メールを入れたんですが返事がきませんでした。涙
実は栄養士の免許持ってます、彼も知ってます。
前に私の友達がプロスポーツ選手の専属の栄養管理者になったと伝えたら彼がじゃあお前も俺の専属になるかって少し酔いながら言われました。
私は何言うてんの！？ってつっこみました。
本心はうれしかったのに…
今日もですが三日前もメールはスルーされてます。
つらいです
※その時間に私も２ﾁｬﾝのぞくようにします。

>>755
栄養士さんですか、いいですね。
あなたの魅力のひとつです。磨きをかけてどんどん役立てましょう。
彼のプロスポーツ選手という職業の存在価値は、スポーツの種類に関わらず、
必ず宣伝活動です。スポンサーが存在し、注目を集める事でスポンサーの利益を
上げることが宿命になっています。完全な人気商売ですので、人との接し方も
一般の方とはかなりの違いがあるでしょう。何か事情があったのかも知れませんので
メールをスルーされたからといって、あまり悲観的にならない方が良いでしょう。

＞前に私の友達がプロスポーツ選手の専属の栄養管理者になったと伝えたら彼がじゃあお前も俺の専属になるかって少し酔いながら言われました。
　私は何言うてんの！？ってつっこみました。
　本心はうれしかったのに…

　やっぱり、あなたの「照れ」が随分裏目に出ているようですね。
　もちろん、安易に答えるのは良くありませんが、彼はあなたの
　素直な態度を心から喜ぶと思いますよ。
　一般に、男性は＜独占欲＞と＜保護欲＞が本能的に強いものです。
　彼があなたの元カレを気にするのは、＜独占欲＞からくる嫉妬だと
　思いますし、「お前も俺の専属になるか」という彼の言葉は、
　あなたをいつも自分の傍に置きたい、守りたいという＜保護欲＞の
　現れだと思います。
　結果論ですが、過去の色々な場面で、二人が（特にあなたが）素直に
　心を表現できていたら、全く違った＜今＞になっていたと思いますよ。
　本当は惹かれ合っている二人が、すれ違いのまま幸せになれないのは
　とても哀しい事です。頑張って、ボタンを掛け直す努力をしてください。

スレ違いかも知れませんが相談があります｡
『セックスレス』なのですが その行為自体が嫌で仕方がないのですが
病気でしょうか？ 大変困っています｡
他に相談出来る内容でないので お願いします｡

>>757
状況、男女等によって解釈は変わると思います。

●あなたが女性で性体験が無い場合
（その場合はセックスレスという表現は使わないと思いますのでたぶん経験のある方でしょう）
あなたが、現在独身で、「性」について興味を持ち始める年頃からずっと、「セックス」そのものに嫌悪感を感じて
いて、性行為に及んでいない場合はあなたの嗜好とも考えられますが、幼少期の性的虐待などがトラウマとなって
セックスに嫌悪感を抱く場合もあります。この場合は「心の傷」という方が正しいと思います。嫌悪感を超えて、
恐怖を強く感じるようなら、カウンセリングが必要な場合もあるでしょう。トラウマなどが無い場合は、初体験時
に嫌悪感が解消される場合もあります。

●あなたが女性で性体験がある場合
あなたの体験が原因になっている場合もあります。
例えば、粗暴に扱われたり、レイプなどの性犯罪の被害者の場合は、適正なカウンセリングと時間が必要でしょう。
性器そのものの異常、例えば処女膜に厚みがありすぎる、膣口が狭く挿入が困難などの理由で、性交時に激しい
痛みを受けることが原因でセックスを拒絶する場合もあります。

また、最初は普通にセックスできていたにも関わらず、突然体が拒否しだす場合もあります。もともと潔癖性気味の
方によくあるのですが、結婚1年を経過した頃に、夫からフェラチオを強要され、それからセックスそのものに
嫌悪感を感じるようになった例があります。

子宮筋腫や内幕症、卵巣のチョコレート種などが原因で、子宮・卵巣の全摘出手術を受けていた場合や、他の理由で、
ホルモンバランスが崩れている場合もあります。婦人科の診察を受けて下さい。

ごく稀に、無感症の方もいますが、その場合も婦人科に相談された方が良いでしょう。

他に、心の深い部分で相手を拒絶している場合もあります。
相手に対する、例えば、浮気などの疑惑を持っている場合や、自分自身に強い不安がある場合も原因になることがあります。
話し合いだけで解消されたり、ストレスを発散するだけで、正常になることもありますので、まずは原因をつきとめることが大切です。

756
素直に相手と向き合って話したいのですが、昨日も連絡が入らずどうしたらいいのかわかりません。
告白メールも素直に自分なりのことばでしました。
でも相手にとって私の気持ちは重すぎたのかなと思います。
昨日も自分なりに頑張って連絡したのですが連絡がこなく落ち込みました…私からはもう連絡はできません。
仕事上、先輩との付き合い、パーティなどあるのも理解してます。

惹かれあっているはずの二人がすれ違いで一緒になれないのは哀しいこと…
う〜ん、確かに。私の場合はすれ違いではなくお互いのコミュニケーション不足で未完成なまま終わってしまった
彼から次メール入るのはいつかなと待っているけれどたまには私から送ってみようかしら

>>759
そうですか…連絡が取れないというのは辛い状況ですね。
あまり、同じような内容のメールを送り続けるのも、相手にしつこいと誤解されかねないですし、
数日様子を見るのも、手段の一つなんですが…、あなたにしてみれば、そんなに悠長にしていられない
ですよね。
あなたと彼との会話の「彼に強がって一からやり直すとか言ってしまった」というのがありましたよね。
そのことで、彼は少しヘソを曲げているのかも知れません。
会えないのは、付き合いやパーティなどが原因していると思いますが、メールのレスは就寝前とかの
わずかな時間でできますから、別の理由があるのでしょう。
彼が悪い方に考えていないといいんですけど…。ちょっと心配です。

761
悪い方にとは？

＞マドモァゼル　マダム
こんばんは！
「コミュニケーション不足で未完成」という自覚があるのでしたら、
いつでも完成に向かえる可能性がありそうですね。
「愛する勇気がある者には、必ず苦しむ勇気がある。」というのは、
19世紀のアメリカの小説家、アンソニー・トロロップの言葉ですが、
その苦しみでさえ、愛を感じる喜びになると良いのですが…。

>>762
「一からやり直す」という言葉は、＜再出発＞という意味で使ったのだと思いますが、
取り様によっては、「あなたを好きになる前に戻って」とか「白紙に戻して」といった
意味にも受け取れますので…。彼が、あなたからの別れ言葉として、解釈していないと
いいのですが…。

764
なるほどです…
もう後悔することばっかりしてる自分が情けないです
でも今は女を磨くいい期間になったんじゃないかと思うしかありません。
連絡はもう私からはしません。

>>765
ほら、またマイナス思考で結論を出そうとしてはいけませんよ。
そうですね…、彼に別れ言葉じゃないと思わせるように軌道修正できませんか？
例えば、何事も無かったかのように、「○○日空いてる？映画見にいこうか?･」
というような、アッケラカンとしたメールをしてみるのも、効果があるかもしれませんよ。
あと、彼の趣味に付き合ってあげるとか、食事を作りに押し掛けてみるとか…。
とにかく、このままではきっとあなたの心に傷が残ってしまいそうで心配です。

766
軌道修正ですね！わかりました。
でも今またメール送って返って来なかったら精神的にきついので一週間〜十日間ぐらいあけてメールしてみます。
普通にメールして会いたいって言うのはダメですか？

>>767
いいと思いますよ。がんばってください。

初めまして。私は29才ですが、幼いとかではなくプラトニック派です。
身体のつながりは、気持ちがしっかり結ばれてこそ幸せ、どなたかが
言ってたように、心が主食、身体は副菜なんですよね。プラトニック
に走る人には（本気だとプラトニック）、いつも恋人としてみてもらえません。
去年末もふられました。処女でないけど、身体だけのつながりってただの
快楽って気がしたりして。

>>769
初めまして。
＞身体だけのつながりってただの 快楽って気がしたりして

多分、出会った男性に恵まれていなかった経験からくるプラトニックなのだと
思います。冒頭で「身体のつながりは、気持ちがしっかり結ばれてこそ幸せ」と
言っているにも関わらず、身体のつながりを全否定しているかのような表現も
しています。
確かに身体だけのつながりならそう思いますが、心のつながりだけでは、
満足できない方が大半だということも、しっかり認識しておかなければ
なりません。あなたが考えているように、心が主食、身体は副菜だとすると、
「あなたは食事の時、ご飯だけで満足されていますか？」と問いたくなります。
主食・副菜両方揃っての幸せではないでしょうか？
肉体関係を持たない=プラトニックという考えは私にはありません。
精神性を重んじる愛=プラトニックだと思っています。
プラトニックは決して、禅の修行をする僧侶のような＜業＞を求めるものではなく、
相手を思いやる心があり、結果として身体の関係を持っていないということだと
思っています。
プラトニックに定義付けをする事自体、あまり意味の無いことですが、
プラトニックは人生の過程にある一つの現象と考えています。
「プラトニックに始まり、プラトニックに終わる」というと大げさですが、
寄り添っているだけで幸せを感じるプラトニックな時期（年齢に関係なく）を
経て、人間としての義務（子孫の繁栄・家庭を築く）を果たし、高齢になり
最後に残った、相手を思い合う心もまたプラトニックだと思うのです。

>>770 は誰？ ヤケに説得力あるな･･･ なるほどﾈ。 勉強になります。。。

>>758
＞他に、心の深い部分で相手を拒絶している場合もあります。
まさに原因はこれです｡
夫婦なのですから営みは､務めとしなければいけないのですが､
主人に精神的な愛情がなくなった時点で当然身体も拒否なのです｡
どうしても嫌で逃げている状態ですが､強引で･･･がしばしばです｡
悪循環の繰り返しで自分の気持ちが､修復不可能で困りました｡

763
コメントありがとうございます！アンソニーの言葉も身に染みます。恋すると辛いことが必ず出てきて…私は過去の経験からその辛さを味わわないような安定型の恋愛じゃないと踏み込まないんです。ここ数年恋の辛さを味わってないな〜それもそれで楽しいんですけどね(^_^;)

>>772
心中お察しします。色々事情もおありの事と思いますし、第三者が口を挟む問題では
ないと思います。
これから私が書く事は、私の偏見まじりの独り言だと思ってください。

私は「精神的な愛情がなくなった時点」で夫婦としてはもう崩壊してしまっていると思っています。
そこに、各ご家庭の事情、一番大きな事情は、お子さんが、進学期や心が非常にナイーブな時期（思春期）に
差し掛かっている、あるいは、まだ幼く、事情を理解できる年齢に達していない場合、親権に関わる諸問題等、
お子さんに関しての問題でしょう。経済的自立の問題や、自分の両親（親族）と同居している等他者には解らない
問題が多々ある事と思います。そういった問題に関係なく、ただ単に体裁の問題で離婚に踏み切れない場合もある
でしょう。でも、私はこう思うんです。あなたが犠牲になることで、誰が幸せになれるのか？と。
これは極端な例かも知れませんが、私の友人（妻側）に以前「精神的な離婚」をした夫婦がいます。

その内訳は夫との話し合いで籍は抜かずに継続し、お互いの行動は束縛しない（恋愛も含め）というものでした。
そうした理由は、子供が小学校に入学する前の多感な時期で両親を必要としていた事と、離婚しても経済的に
成り立たせる自信が無いという妻側の意見と、昇格の時期に差し掛かっていて、何かと面倒な問題があるので
どうしても離婚は避けたいという夫側の意見がうまく噛み合った為に実現したものです。
簡単に言えば、共同生活者になったということですが、それぞれの立場を「仕事」として分担することで双方の
意見が一致したようです。当然、周囲の全てを欺く行為になるわけですから、それなりの罪悪感やうしろめたさは
あるようですが、閉じこもりがちだった彼女は見違える程明るくなり、適度な外出も楽しんでいるようです。
最近会った時も「私はプロの専業主婦だから…」と笑って話してくれていました。

人に言えない悩みはまだ多く残っているようですが、こんな例があることも何かのご参考になれば幸いです。

＞マドモァゼル　マダム
安定型の恋愛…おおいに結構じゃないですかぁ！
不安定なドキドキを楽しむ方もおられるようですが、幸せを感じるのはやはり安定型だと思います。
安定を求めているのに、周囲の状況などで結果としてドキドキせざるをえない場合も多々ありますが…。

774さん
精神的な離婚…淋しいですけどありだと思います。私には結婚ってまだまだの話ですが大人になればなるほど難しい問題があるんですね。

775さん
安定型の恋愛は傷付くリスクがないですよね。結婚前にもう一度くらい不安定で波乱万丈な恋をしたいとも思いますが(笑)女性誌である女優が「若いうちはプールに飛込むような恋をしなきゃ」と言ってました。早くも安定志向になっちゃう私は老けているのかな

＞マドモァゼル　マダム

＞早くも安定志向になっちゃう私は老けているのかな
今、頭の中でマダムさんを想像してみました。
……おっとりとした感じで、実年齢より少し上に見られる。髪はセミロング。
安定志向というよりは、波風を嫌い、周囲によく気を配る。
ちょっと頑固な所がある反面、「ケ・セラ・セラ」で行動することも多い。
こんな感じですか？当たってません？

>>774
ご丁寧にありがとうございます｡
紹介して頂いた例は､大変参考になりますね｡
自分を犠牲にするなんては､考えてもいなかったのですが良く考えれば
そうなんですよね･･･
自分が自分でない生活生きている空間から逃げ出したいです｡
自分らしく自分に素直に生きて行けたらと思います｡
難関が待ち構えて居ますがこの状況を抜け出せるように頑張ってみますね｡

775さん
あたりです！

>>778
そうです。自分らしくが一番です。
ぜひ、悔いを残さぬ様、頑張ってください。
健闘をお祈りしております。

＞マドモァゼル　マダム
あっ、あたりですか？
私にとって、憧れの女性像の一つなんです。
………うらやましい…。

暫くぶりに覗いたらびっくりです｡
これからもどんどんカキコして下さいね･･･
プラトニック マンセー！
>>771
お久しぶりですね･･お元気でしたか？

プラトニックって欧米か！

キレイな思い出止まりにしたい場合は
プラトニックっていいですよね。
永遠にキレイな気持ちの感じがして。

プラトニックって何処までを言うのでしょうか？
精神的な恋愛･･･手を繋ぐ ハグ 迄は､許されるかしら･･･

785
人により考えは色々だと思いますが軽いキスまでがプラトニックだと思います
くっついたり、手をつないだりはプラトニック

>>786
キスも？プラなのですか･･･人それぞれね｡
まぁ淡い感じで良いですね｡ずっと続けて行けそうですね｡
想像するだけでも楽しいですね｡

フレンチキスなら私の中ではプラトニックです
体の関係からプラトニックじゃなくなりますよねf^_^;

768ｻﾝ・マダムｻﾝ
767です。
昨日一週間ぶりに今日はお疲れさまってメールしたのですが…返信なし。。。前なら返事くれたのに…。
もう諦めですょね。。。

お前らの方がよっぽどデブスなんじゃﾎﾞｹ

彼はメールを返せないほどもしかして何かあって心身疲れているのかもしれませんよ
とりあえず、辛いですが待つのがいいと思います

791
今さっきメールきました。普通に。
今メール中です、私明後日から末まで春休みなのでまた遊び連れってって言うたら、また昔の話語ろって。
で、今彼一人暮らしして、慣れた？って聞いたらさみしいけどって。
私が淋しさは私じゃ埋めてあげれないかもしれんけどしんどくなったり考え込んだりしたときはいつでも話し聞くからっていいました。
そしたら今日はﾋﾏだったのにって…。。。

返信があって一安心ですね
私のプラトニックな間柄の人もそうですが、彼はあなたに対してがっついていないですよね
思いとどまらせる何かが彼の中にあるのでしょうか
近々彼と会えそうですね！楽しんできてください

>>792
よかったですね。今度のすれ違いは、ほんの少しだけ…。
心配していたんですよ。ちょっと安心しました。
これから先、二人がどんな間柄になっても、「相手を大切に思う心」を
持ち続ける事がプラトニックだと思います。
素直なアナタの気持ちを伝えていきましょう。
10年後に「10年前は本当にすれ違いばっかりだったね」と笑い合っている
二人がいる事を願っています。

マダムｻﾝ。794ｻﾝ。
これから素直に向き合っていけたらいいのですが
私は確実に振り回されていますよね。
メールの一つぐらいいくら先輩との付き合いがあったとしても返せるはずです。
自分がﾋﾏな時にだけ連絡してきて…
キープって感じですよね。

>>795
男性の多くは、女性が期待するほど、気が付かないものです。
前にも書きましたが、彼からメールのレスが無い事に関しては
それとなく確認してみた方が、あなたの気持ちもスッキリするかも
しれませんね。ただ、聞き方にちょっと工夫が必要だと思います。
「どうしてレスしてくれないの？」というような責めるような
言い方は避けた方がいいでしょう。
「メール届いてた？最近調子悪くて…」というように、レスが無い
事自体はあまり気にしていない様に振舞う方が彼の気分を損ねる
事が少ないでしょう。
でも、あなたに「彼に振り回されている」「自分はキープ」といった
気持ちがあるのなら、付き合う事自体が不幸な結果になることも
ありますのであなた自身の気持ちをよく考えることが大切です。
幼馴染みという、とても近い存在……言い換えると、そこに居て当然
という近過ぎる相手。彼に深い恋愛感情が芽生えていなくて、
幼馴染みに近い感情だと哀しいですね…。今後もあなたの気持ちだけが
空回りするかもしれません。
よく考えて、よく悩んで結論を出してください。
悩み抜いて出した結論には、後悔が残ることは無いと思います。
がんばってください。

キープのわりにはプラトニックという点が理解できない。
良く考えると→彼はあなたに踏み込んでいけない何か、トラウマなどを持っているかも
マイナスで考えると→恋愛感情でもなく何とも思われていない
会っていてあなたが感じたものが一番正しいと思います

796・マダムｻﾝ
幼馴染みと言ってもいつも一緒にいてたわけではありません。
小学校だけ同じだっただけで、一緒に帰ったり遊んだりと言うことはなかったです。
お互いに意識しあって卒業して�C年前ぐらぃから飲みに行ったりするようになったぐらいです。
キープされてる、振り回されてると言うのは他の男友達に相談して言われた事なのです。
今スポーツの方を真剣に頑張ってるのは伝わってきますし噂や友達からも聞きます。
私の本心を言えば私が彼の支えになりたいのです、淋しがりやなので私が癒してあげたいなって。
私もずっとスポーツをしてきたので、だから今は焦らずに彼が答えてくれるのを待つつもりです。会う機会があれば会って話す機会があればちゃんと話せたらなと思います。

実際会ってみてあなたが感じたものが正しいと思います☆
何かに打ち込んでいる時は恋愛を一番に考えられないと思うし
彼と一緒にいて彼の愛情が伝わってくるならキープなんかじゃないのでは
彼を癒してあげたいというあなたの気持ちが伝わるといいですね
好きな人を癒してあげたいと思える気持ちをもっているあなたがうらやましいです
私はここ数年そのような気持ちを忘れてしまいました

800(^_^;