障害者施設での職員と利用者の恋愛について

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1重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w
介護・福祉板にスレ立てたんですが、こちらでの
意見も聞きたくて立てさせていただきました。

施設で、職員と利用者の恋愛は禁止されているんですが
職員同士の恋愛→結婚は認められています。
俺はこの状況はおかしいと思っているんですが、
皆さんはどう思いますか?
意見をお聞かせください。
2名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 10:02:15 ID:oRWvrZtV
〃∩ ∧_∧
⊂⌒(  ・ω・) お幸せに!
 `ヽ_っ⌒/⌒c
3重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 10:04:55 ID:C/pNQ+RY
>>2
何が言いたいんですか?
訳がわかりません。
4名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 10:05:41 ID:pViglffu
〃∩ ∧_∧
⊂⌒(  ・ω・) お幸せに!
 `ヽ_っ⌒/⌒c
5白鴉 ◆IyAlKUBHeQ :2005/12/13(火) 10:05:55 ID:7WG0lgKL
介護に支障(その人だけを気にする等)が出る。

2〜3ペアできたら仕事にならなくなる。

それを防ぐためだから仕方ない。

6名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 10:08:08 ID:oRWvrZtV
ポーカゲームか?
それか神経衰弱?

〃∩ ∧_∧
⊂⌒(  ・ω・) お幸せに!
 `ヽ_っ⌒/⌒c

7重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 10:10:27 ID:C/pNQ+RY
>>5
じゃあ職員同士のはどう思います?
俺的には明らかに差別されてるって感じるんですが。
8名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 10:12:13 ID:oRWvrZtV
〃∩ ∧_∧
⊂⌒(  ・ω・) お幸せに!
 `ヽ_っ⌒/⌒c
ピップエレキバン!
PIP!
9白鴉 ◆IyAlKUBHeQ :2005/12/13(火) 10:14:03 ID:7WG0lgKL
>>7
じゃあ、差別でいいや。
10番組の途中ですがエリちんです ◆wGEuVP.YSo :2005/12/13(火) 10:46:35 ID:9JLQqLPg
〃∩ ∧_∧
⊂⌒(  ・ω・) お幸せに!
 `ヽ_っ⌒/⌒c
VIPエレキバン!
VIP!
11名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 16:26:43 ID:PmGa6vvJ
先生と生徒の関係に近いんじゃないの?
12重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 16:28:48 ID:8U/de3Mn
>>11
でもお互いいい大人ですよ。
13名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 16:33:30 ID:PmGa6vvJ
大人だったらわがまま言わずにルールに従えばいい
14名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 16:38:15 ID:PmGa6vvJ
たぶんね。ていのいい断り文句にしてるだけだよ
はじめからそういうルールなんですよって言っておけば
告白して断られても傷つきにくいでしょ

そういうのなくて告白断ったら
(やっぱり・・障害者だから・・・)とかなっちゃわないか?
つーか今でもなってると思うわけよ

そんなのさ、キャバクラでも断る時に
「お客さんとの恋愛は禁止されてるんですぅ♪」
とか言ってんだから気にすんなよな

だいたい
恋が芽生える時は規則もへったくれもないのだよ
15重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 16:50:30 ID:8U/de3Mn
>>13>>14
IDが同じですよ。違う意見述べてますが釣りですか?
16くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2005/12/13(火) 16:51:46 ID:/+KceoD5
プチプチプチプチプチシムラ
17重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 16:54:47 ID:8U/de3Mn
この板ダメですな。
マジレスする奴が一人もいない。
釣りといたずらとそのうち荒らしもつくかもな。
18くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2005/12/13(火) 16:55:12 ID:/+KceoD5
英会話教室の講師とその生徒の恋愛も禁止だったな、たしか。

要するに院側からすると
惚れた晴れたの問題で職員に商売道具を混ぜくって欲しくないんだろう。
19白鴉 ◆IyAlKUBHeQ :2005/12/13(火) 16:57:17 ID:7WG0lgKL
>>>1すらマジレスしてないからな。仕方ない。
20重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 16:57:28 ID:8U/de3Mn
>>18
だったら職員同士もそうするべきじゃねえの?
21白鴉 ◆IyAlKUBHeQ :2005/12/13(火) 16:59:06 ID:7WG0lgKL
>>14が正解。
22重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 16:59:31 ID:8U/de3Mn
>>19
は?俺はマジレスしてんじゃねえかよ。
どの発言がマジレスじゃねえかはっきりいってみろよ。
23名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 17:00:03 ID:PmGa6vvJ
>>15
なんでそうなんだよ
あ・・言い過ぎたかなと思って
せっかくマジレスしたのにさ

ひねくれた受けとめ方しか出来ないから恋愛も出来ないんだろ
24白鴉 ◆IyAlKUBHeQ :2005/12/13(火) 17:01:29 ID:7WG0lgKL
この手の>>1は総じてキレやすい……おー怖っwww
25重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 17:02:28 ID:8U/de3Mn
>>23
だったら「訂正」なり何なり付ければいいだろ。
ああいう書き方すればそう思うのも仕方なくね?
26名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 17:03:28 ID:f7BHLMCT
>>25
いや、お前が可笑しい。
27名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 17:03:51 ID:PmGa6vvJ
もう全部障害のせいにしちゃえばいいんじゃねーの?
そうすれば楽でしょ

職員と利用者の間に恋愛感情持ち込ませないなんて
普通の事も理解できないんだからしょうがないじゃん
28くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2005/12/13(火) 17:04:09 ID:/+KceoD5
>>20
職員は商売道具じゃなくて労働者だし。

院側にとって労働者と商売道具の扱いは分けるだろう。
経済効果の問題。
英会話教室でもそう。
29白鴉 ◆IyAlKUBHeQ :2005/12/13(火) 17:04:36 ID:7WG0lgKL
>>25
あまっちょろ
30げろしゃぶ:2005/12/13(火) 17:05:39 ID:hek7jZND
>>施設で、職員と利用者の恋愛は禁止されているんですが
>>職員同士の恋愛→結婚は認められています。

職員に職業倫理が求められているだけで
別におかしいとは思わない


31白鴉 ◆IyAlKUBHeQ :2005/12/13(火) 17:06:23 ID:7WG0lgKL
てか、マジレスすると、

2chなんかで糞スレ立ててないで署名でも何でもして訴訟でも起こせば?

そのほうが遥かに建設的。
32くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2005/12/13(火) 17:07:30 ID:/+KceoD5
>>25
質問してる立場なんだし、先に謝るのが筋だろう。
33重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 17:11:41 ID:8U/de3Mn
面倒だからこの世界の現実教えとく。
利用者は施設からなかなか出られないから、異性と知り合う機会がない。
だからおのずと職員、利用者の家族、職員の家族、
この3つだけが唯一知り合う異性なの。
そういう世界で職員に恋するなって無理だろ?
他に方法があれば教えて欲しい。
34名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 17:12:22 ID:TqdqiFOr
ちょっとこれは障害者という立場を利用した
愛情の強要だと思います

俺なんて身体こそ健常だけど30年間振られ続けてるし
女性には拒否され続けてるんだから
俺にも何らかの補助があってもおかしくないと思う
35くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2005/12/13(火) 17:12:36 ID:/+KceoD5
つ[二次元]
36白鴉 ◆IyAlKUBHeQ :2005/12/13(火) 17:13:33 ID:7WG0lgKL
つ【人形】
37重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 17:14:25 ID:8U/de3Mn
>>34
でもあなたは外に一人で出られるし、合コンにだっていける訳じゃない。
俺らにはその機会すら奪われてるんだよ。
38くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2005/12/13(火) 17:17:23 ID:/+KceoD5
>>33
3つ??利用者同士は?
39げろしゃぶ:2005/12/13(火) 17:17:27 ID:hek7jZND
>>33
お医者様も患者の方から感謝もされるますし
また恋愛感情を抱かれることも多いのですが
医療の世界でもお医者様がそうした患者から恋愛感情を抱かれた場合に
どのような対処をするのが良いかが研究され実践されています
基本的にはお医者様は極力患者の方とは恋愛の関係にならないようにすることを
勧めることが多いようですし
実際に病院でそれを禁じたりすることは普通にあります
学校でも教師と生徒の間に同様の問題が起きますね
けれど病院の目的や学校の目的から
職員に利用者との恋愛を禁じるというのは普通のことで
「恋愛を禁じる」というのも恋愛感情を持つことを禁じるわけではなく
実際の交際を禁じているわけです

現実世界でも恋愛感情を抱いたからといって
相手の感情や事情から交際できないということは普通にあることです
40名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 17:17:59 ID:TqdqiFOr
>>37
ばかじゃねーの
俺だって毎日会社と家の往復だけで
異性と出会える機会なんてねーのよ

合コンだって1人じゃひらけないのよ

女と頻繁に会話できる状況にあるだけ
お前のほうがはるかにまし
41白鴉 ◆IyAlKUBHeQ :2005/12/13(火) 17:18:41 ID:7WG0lgKL
>>37
障害を悔やめ恨め。
他人を妬むな恨むな。
日々努力しろ。

努力とはおまいらのような奴等に一番欠けてるものだ。
42名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 17:20:47 ID:vbCV/Czg
恨みによってエネルギーを作り出すのもストレスがかかるから
精神的に元気がある時限定にした方が宜しいかと。
43名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 17:21:19 ID:f7BHLMCT
>>41
最後の一行に激しく同意。
>>1は、同情されたいだけだと受け取られても仕方がない。
44重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 17:21:26 ID:8U/de3Mn
>>38当然それも禁止されてる。
>>40そうなんだ、俺らはそんな現実すら知らないんだ。
もしいい過ぎた面があったらスマソ。
45名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 17:22:12 ID:vbCV/Czg
どう頑張っても変えようのないリスクを負っている人間と
普通の人間を同じように考えるのは間違えている。
どう考えても前者の方が遥かに精神的負荷が強い。
46重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 17:24:12 ID:8U/de3Mn
もういいや、このいたどんだけ俺がこういう現実か訴えても
健常者の常識ばっかで疲れるだけだ。
俺らとあんたらじゃ世界が違いすぎるわ。
47名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 17:24:13 ID:vbCV/Czg
会社と家を往復するだけの生活を選択したのは自分自身。
障害は選択してそうなったわけじゃあないでしょうが。
48白鴉 ◆IyAlKUBHeQ :2005/12/13(火) 17:25:52 ID:7WG0lgKL
>>45
あまっちょろい。

「俺の障害は絶対治らないから」
とか
「障害が無ければ…」

なんて考えてる時点であまっちょろ。

49白鴉 ◆IyAlKUBHeQ :2005/12/13(火) 17:27:44 ID:7WG0lgKL
重度なのはわかってるが、
産まれた時の不手際で右手の自由が無くなっても
20そこそこまで健常者として生きて来た奴もいるんだぞ……と。
50重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 17:28:22 ID:8U/de3Mn
>>48
じゃあどうすりゃいいか教えてくれよ。
自分で考えろっていったって経験ないからわかんねえんだよ。
51白鴉 ◆IyAlKUBHeQ :2005/12/13(火) 17:28:48 ID:7WG0lgKL
熱くなりすぎた……orz
52名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 17:30:11 ID:JjWK2wxo
>>1さんは、どのような障害をもってるの?
53くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2005/12/13(火) 17:31:10 ID:Y5pHcJEa
五体不満足の作者はモテモテなんじゃないかと推測する。
54くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2005/12/13(火) 17:32:08 ID:Y5pHcJEa
五体不満足の作者はモテモテなんじゃないかと推測する。
55重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 17:32:35 ID:8U/de3Mn
>>52
あまり言いたくはないけど、「骨形成不全」という障害。
生まれたときから骨が弱くて骨折しやすい。
56くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2005/12/13(火) 17:35:35 ID:Y5pHcJEa
まぁ>1の気持ちも分からんでもない。
でも、仕事の一環としての好意につけ込んで口説くのもどうかと思う。
57白鴉 ◆IyAlKUBHeQ :2005/12/13(火) 17:35:39 ID:7WG0lgKL
まあ、とにかく……
障害者は健常者の世界にでしゃばらない方がいい。

体育で野球をすればグローブが無いし……あっても
身体測定の結果右の握力が0だと使えないし。
その度の好奇の目は嫌になるし、常にうねってててめぇでもキモくなるし。

でも、今でも健常者です。
5852:2005/12/13(火) 17:35:56 ID:JjWK2wxo
あなたは、通所施設に通っているんですか?
それとも入所?
59重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 17:37:04 ID:8U/de3Mn
>>58
入所の療護施設。
60くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2005/12/13(火) 17:38:48 ID:Y5pHcJEa
実際、生徒と先生の恋愛も成立するワケだし、相手が落ちれば規定とか関係なしに付き合えるだろう。
社内恋愛禁止の会社で彼女作ったこともあるし。
61鳥ちゃん ◆Qp4ozmUerg :2005/12/13(火) 17:40:07 ID:whR9YHml
なんで>>1はそんなに熱いの?
本当に好き同士なら規則がどうのこうのあっても付き合えるもんだよ
好きなヤツがいるならまず告白してみりゃいいんだよ
障害あるから付き合えない障害あるから偏見って
自分で自分を駄目な方に持っていってるようにしかみえない
規則があるからなんなの?気にするモマエが意味わからん
法律じゃないんだから規則なんか破ったところでなんなん?
62名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 17:41:02 ID:kfK26ESm
じゃあ、バラバラになれば、、、フゥー!
63くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2005/12/13(火) 17:41:06 ID:Y5pHcJEa
規定を逃げ道にされるようだったら、つまり落ちてないってだけ。
64重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 17:42:32 ID:8U/de3Mn
>>61
告ったさ。
規則破ってばれたら職員の方がクビになるんだよ。
偏見でもなくこれが現実なの。
6552:2005/12/13(火) 17:43:58 ID:JjWK2wxo
入所だとなんか、限られた世界しかないのかな?
自分の考えですが、恋愛に規則はないから別に職員との恋愛もOKだと思いますよ
ただ、相手が嫌がるなら別ですが

66鳥ちゃん ◆Qp4ozmUerg :2005/12/13(火) 17:44:39 ID:whR9YHml
鳥なら、その人とどうしても付き合いたいならクビになってでも付き合うけど
仕事はまた探せばいいけど相手はその人しかいないからね
6752:2005/12/13(火) 17:45:09 ID:JjWK2wxo
在宅は無理なん?
68名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 17:47:10 ID:kfK26ESm
恋愛妄想乙
普通の人に相手にされるわけねーべ。
>>1よ、早く気付け・・・・・お疲れさん
69名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 17:47:11 ID:NrRbT16d
施設を変更すれば、職員と利用者の関係ではなくなるのではないか
70重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 17:48:27 ID:8U/de3Mn
>>65
施設側が禁止する理由としては、
1、えこひいきにつながる
2、ケジメが付かなくなる
ということらしい。
利用者とがダメなら職員同士だってそうして欲しいってことが
一番言いたいことなんだよ。
俺の考えがおかしいのか?
71くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2005/12/13(火) 17:49:32 ID:Y5pHcJEa
つまり振られた腹いせに健常者に当たり散らそうってわけだ。
そりゃ振られても仕方ない。
72白鴉 ◆IyAlKUBHeQ :2005/12/13(火) 17:51:44 ID:7WG0lgKL
贔屓になる……当たり前てか俺言ったべ?
73名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 17:52:48 ID:UH6YMPTW
>>1はどこに障害を抱えているの?
精神?
7452:2005/12/13(火) 17:52:50 ID:JjWK2wxo
>>70
おかしくないけど現実は厳しいからね

あなたが、その施設を変えるしかないかも
75名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 17:53:46 ID:vbCV/Czg
人間、ずっと一緒にいて甲斐甲斐しく世話されたりなんかしたら
好きになっていってしまうもんだから
その抑止力なんじゃないかね。
仕事関係だということをはっきりさせる為に。
76鳥ちゃん ◆Qp4ozmUerg :2005/12/13(火) 17:54:32 ID:whR9YHml
なんかエンドレスだね
振られたんだし諦めなよ
ひつこい奴は嫌われるよ
いちいち職員がどうのこんなところで愚痴らず直接抗議すれば?
77名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 17:55:56 ID:vbCV/Czg
病院なんかでも患者が看護婦さんに恋しちゃうなんて話あるし。
78名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 17:56:50 ID:vbCV/Czg
・・!ひつこいって日本語にあるんだ!(辞書見た)
ってことは、しつこいでもひつこいでもいいのか。。。
79重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 18:00:30 ID:8U/de3Mn
>>67
在宅は現在の進行具合からすると無理。
>>69
今はどこの施設もいっぱいで施設の移籍はまず無理。
>>71
腹いせじゃねえよ。
こういう現実があるんだけど俺の力じゃどうにもならんから(ry
ってことを言いたいの
>>72
その後に職員同士はいいのはおかしい差別だって言ったら
差別でいいやって言ったのは君ですよ。
80鳥ちゃん ◆Qp4ozmUerg :2005/12/13(火) 18:00:31 ID:whR9YHml
オイラはひつこいでいいと思ってるw
81重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 18:03:14 ID:8U/de3Mn
>>73
精神じゃない、骨。前にも書いたよ。
82白鴉 ◆IyAlKUBHeQ :2005/12/13(火) 18:03:52 ID:7WG0lgKL
>>79
お前そーとー粘着質なのな。正直キモい。粘着質。
83名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 18:04:24 ID:kfK26ESm
えー、
精神もいかれてるべー
84名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 18:05:10 ID:YL9R9X0P
本当に好きなら、仕事辞めてくれるよ。
85重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 18:10:00 ID:8U/de3Mn
>>82
もういいからあおらんでくれる。
>>83
じゃあそれでいいよ。
86鳥ちゃん ◆Qp4ozmUerg :2005/12/13(火) 18:11:16 ID:whR9YHml
職員同士別にいいと思う
職員と利用者も別にいいと思う
が本人と周りの態度次第かな

そう簡単にはいかない気がする(特に周りはすぐえこひいきとか言いそう)だから禁止にした方が良い
別に差別でもなんでもないし一番問題起こらないいい手段なのでは
87白鴉 ◆IyAlKUBHeQ :2005/12/13(火) 18:11:31 ID:7WG0lgKL
以下終了。
もしくはsage進行で。
88重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 18:15:17 ID:8U/de3Mn
>>86
そうかもしれないけどかたほうOKかたほうNGってのは
どうしても納得イカンのよ。
どうしても交際したければ職員も辞めるべきなんじゃ?
89白鴉 ◆IyAlKUBHeQ :2005/12/13(火) 18:17:56 ID:7WG0lgKL
90(*´Д`)'`ァ'`ァ ◆manko/yek. :2005/12/13(火) 18:30:18 ID:9JLQqLPg
G40G49G80
G91G28Z0
(BALL-2.0mm)
T02
M06
S30000
M03
G04X300.
G65P9602H02
G90G00G54X0.Y0.
M01
G43G00Z50.H02
M01
M07
M98P1002
M09
M05
91重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 18:32:58 ID:8U/de3Mn
>>90
読めませんが。
92(*´Д`)'`ァ'`ァ ◆manko/yek. :2005/12/13(火) 18:35:14 ID:9JLQqLPg
>>91
がんばってください
93名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 18:36:31 ID:MrKC5fEP
お店でも、お客さんに手を出したらいけないってあるよ
同僚との恋愛は良くても
何か、稚拙な文でごめん
94重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 18:40:54 ID:8U/de3Mn
>>93
君の意見わかりやすくていい!
でも俺らは「客」であって「客」じゃないのよ。
毎日顔合わせてる者同士なんだよ。
俺だって買い物行って、その店員が結婚したからって
なんとも思わんよ。
95白鴉 ◆IyAlKUBHeQ :2005/12/13(火) 18:43:12 ID:7WG0lgKL
sageろよ
96重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 18:45:08 ID:8U/de3Mn
>>95
ここのスレ主は俺なんだよ。
俺がageようとsageようとお前に言われる筋合いはない。
97白鴉 ◆IyAlKUBHeQ :2005/12/13(火) 18:46:53 ID:7WG0lgKL
ここはみんなのけいじばんなんだよ。
じゃまなのはsageなきゃだめなんだよ。
98名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 18:47:24 ID:MrKC5fEP
ありがとう。
客だけど客じゃない。
でも、先生と生徒の関係もお客さんになるんじゃないかなあ。
大人同士と言っているのに、適当な例が挙げられずごめん
99名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 18:49:39 ID:MrKC5fEP
白鵜、何かすごく嫌。
読んでて本当に吐きそうになった
白鵜は終了したんじゃないのかな。
失礼なこと書いてごめんね
100重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 18:49:54 ID:8U/de3Mn
>>97
そんなのお前が決めることじゃないだろ。
大体お前他のスレでも煽ってばっかじゃねえか。
煽るのが仕事?趣味?まあどっちでもいいや。
101白鴉 ◆IyAlKUBHeQ :2005/12/13(火) 18:53:09 ID:7WG0lgKL
趣味。
しがない老人の。


てか俺自身は終了してないから。
102重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 18:54:13 ID:8U/de3Mn
>>98>>99
一応訂正させて。
今は「先生」「生徒」とは言わないんだ。
白鵜に対して俺と同じ事思ってたのね。ありがとう。
103名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 18:55:22 ID:bSTGHrH4
>>1は理想論
白鴉は現実論と言ったところか
104重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 18:56:49 ID:8U/de3Mn
>>103
そうかもな。
でもこうなったらって思うのは誰でもそうじゃん。
105白鴉 ◆IyAlKUBHeQ :2005/12/13(火) 18:59:42 ID:7WG0lgKL
現実を見ずにそれを改善しようともせずに理想を語ればそれはただの我儘。
ハンデを背負ってるなんていうなよな。
誰だって何かしらハンデを背負ってるんだからな。

つーか、純情恋愛板の答えはもう出てんだよ。いね。
106名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 19:01:57 ID:EwQJNZuo
>>105
誰もが言いたくても遠慮してたことをwwww
107重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 19:36:21 ID:F0nF2fJQ
>>105
だからどうすりゃいいって聞いてんだろ!
ごちゃごちゃ煽ってるだけだったらお前こそ消えろ!
108名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 19:38:39 ID:7zx7JP6g
にちゃんねるでそんなに熱くなるなよ
109白鴉 ◆IyAlKUBHeQ :2005/12/13(火) 19:39:03 ID:7WG0lgKL
そんなこと他人に聞くなよ。
自分で考えて行動しろ。
それともなにか?
失敗したら他人のせいにするために全部他人に聞きたいのか?
110名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 19:40:35 ID:7zx7JP6g
>>109
えらそーな事言っちゃって
本当は君にも分からんのだろ?
111重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 19:40:58 ID:F0nF2fJQ
>>109
誰も人のせいになんかしねえよ。
お前は経験も知識もなくて何でもできるのか?
そんなにお前は天才なのか?
112白鴉 ◆IyAlKUBHeQ :2005/12/13(火) 19:43:17 ID:7WG0lgKL
考えるからな。
ちなみに、俺だったら同士集めて訴訟するよ。人権無視だ、ってな。
つーか、それが普通だろ。殻籠り。
113重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 19:44:46 ID:F0nF2fJQ
そもそもお前だって施設の現実しらねえだろ?
俺は何もわかんねえからみんなにきいてんの。
お前は解決してるのかも知れんが俺には何も解決してないの。
114白鴉 ◆IyAlKUBHeQ :2005/12/13(火) 19:45:02 ID:7WG0lgKL
>>110-111
つーか、自演しなくてもいいからなwww
115名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 19:46:14 ID:7zx7JP6g
ちがうと言っても君は信用せんのだろうね
116重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 19:46:42 ID:F0nF2fJQ
バ〜カ自演じゃねえよ。ID見るってこともできないのかなこのおバカちゃん。
117白鴉 ◆IyAlKUBHeQ :2005/12/13(火) 19:46:48 ID:7WG0lgKL
殻籠り。
いつまでも仲良く自演と話してろ。
118名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 19:48:45 ID:7zx7JP6g
ニートはこれだから困る
119重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 19:49:24 ID:F0nF2fJQ
>>117
そうだよ篭りっきりだよ。
自分じゃ動けないからな。
お前ら健常と違うんだよ。
120名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 19:50:46 ID:MrKC5fEP
1がどうしたら幸せになるか(好きな人に振り向いてもらえるか)を考えようよ
121名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 19:51:59 ID:7zx7JP6g
そら議論するまでもない。
健全体になるのが1の幸せの第一歩だよ
122くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2005/12/13(火) 19:53:46 ID:/+KceoD5
職員同士→職場仲間
職員と利用者→店員と客

立場が違えば規則が違うのも当然だろう

俺は営業だけど、
社内の女の子に手を出しても
客に手を出す気にはならない。
だってそっちは完璧に「仕事の顔」でしか接さないから。
123名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 19:54:10 ID:f7BHLMCT
>>120
お前は人の幸せを作れるほど偉大なのか?
少なくとも都合の悪い部分も含めた衆知を受け入れようとしない>1に改善の余地無し。
124重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 19:55:10 ID:F0nF2fJQ
>>121それって「健常者になれば」って事?
125名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 19:56:21 ID:7zx7JP6g
ああ、健常者って言うのか。
すまんね、間違っちゃって。
126名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 19:56:57 ID:dsiBGGcj
どうせ「健常者は〜」て言うんでしょうけど、私は白鴉さんが言うことが正しいと思います
127重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 19:57:55 ID:F0nF2fJQ
>>125
てことは俺らにはそれは無理ってことか?
128名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 19:58:18 ID:7zx7JP6g
自演ってとこだけは許せん
129白鴉 ◆IyAlKUBHeQ :2005/12/13(火) 19:58:29 ID:7WG0lgKL
130名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 19:58:40 ID:7zx7JP6g
>>127
無理なの?
131名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 19:59:02 ID:MrKC5fEP
>>123
自分が人を幸せにできるなんて大それたこと思ってないよ

でも、教えて欲しいって言ってるんだから考えようと思った
132重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 20:00:57 ID:F0nF2fJQ
>>130
まあ俺の姿見れないからわからんかも知れんが、
健常になれるくらいなら重度障害なんかやってない。
133名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 20:01:15 ID:f7BHLMCT
>>131
教えを乞うている体に見せかけて、自分の憂さを晴らしたいだけにしか見えない。
現に都合の悪いレスが付いた時の反抗的な文面は、自分の中では既に答えがある表れだろ。
134くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2005/12/13(火) 20:02:04 ID:/+KceoD5
で、結局何がしたいの?

そろそろスレの削除をする時間じゃ?
こんなところで愚痴ってても問題解決しないし。
135名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 20:02:36 ID:vdkFwA3+
>>1が幸せになるために相手は犠牲になるのか…
>>1は自分の事ばかりで、相手の幸せとか立場とか考えないんだな。
>>1の主張は
・障害者だから出会いがない
・だから職員を好きになってもしょうがない。
・俺と職員は付き合う事が出来ないんだから、職員同志が付き合うのは差別だ。
どう考えても>>1はおかしいよ。
136名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 20:02:53 ID:7zx7JP6g
>>132
ふーん、じゃあ「もう諦めている」とおっしゃる?
137名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 20:03:48 ID:7zx7JP6g
>>134
ったくふたことめには削除だな、君は。
だれだって話を聞いてもらいたいだけの時もあるだろ。
いやならくるな
138くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2005/12/13(火) 20:03:56 ID:/+KceoD5
人と交わらずに生きてきてるんだから社交性が無いのは否めない

それをやり玉に挙げてイジめても意味がない

つまりスレ違いで削除依頼。これで終了だろ。
139重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 20:04:04 ID:F0nF2fJQ
とにかく俺は自分じゃ何もできないんだよ。
訴訟だってできないし外にも出られないし
確かに愚痴かもな。
140くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2005/12/13(火) 20:05:19 ID:/+KceoD5
ごめん、板違いだ。


代わりに訴訟起こす人を探したいと?

ママンに頼んだ方が早いよ。
「あのお姉さんが僕を振るんだー。」て。
141重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 20:06:23 ID:F0nF2fJQ
もういいや削除依頼出してくれ。俺にはそれすらわからんから。
142名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 20:06:25 ID:7zx7JP6g
重度の目標がどこにあるのかが分からん
143白鴉 ◆IyAlKUBHeQ :2005/12/13(火) 20:06:26 ID:7WG0lgKL
そーゆー署名サイトでも立てれば?
144名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 20:07:15 ID:MrKC5fEP
憂さが晴れるんなら良いじゃない
と思ったよ
145名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 20:08:11 ID:7zx7JP6g
俺もそーおもた
146名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 20:09:01 ID:f7BHLMCT
憂さを晴らしたいのなら、然るべきカテゴリーで然るべきタイトルを付けるべき。
147名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 20:09:10 ID:vdkFwA3+
好きな相手の立場を思いやれない奴は障害者、健常者関係なく嫌われる。
>>1はいい大人と自分で言ってる位だから、その位分かれよ。
148名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 20:09:37 ID:MrKC5fEP
だから幸せになるの考えようよ
149くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2005/12/13(火) 20:12:52 ID:/+KceoD5
>>148
じゃあその手の板に移動すればいいじゃん。

ここで考えることじゃない。
150名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 20:14:27 ID:MrKC5fEP
でも恋愛だよ
151名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 20:17:17 ID:7zx7JP6g
>>149
いつからお前がここのルールになったんだ?
152私が:2005/12/13(火) 20:19:23 ID:zLR5HzBC
ルールブックです。
153名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 20:19:29 ID:01c3NKPz
1リットルの涙っていうドラマ観たことある人いる?
154名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 20:20:29 ID:FDXpTJa+
スレ立てといて「自分にはわからんから削除依頼出しといてくれ」って・・・
障害以前に人間性に問題ありすぎて恋人できないんじゃねーの
155名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 20:25:57 ID:X862GQog
>>152
二出川さんですね
156重度障害者 ◆S1EfQ6hs9w :2005/12/13(火) 20:29:08 ID:F0nF2fJQ
最後にこれだけ書かせていただく。
本当に何もわからないの、削除依頼の出し方も。
だから出しといてくれって言っただけだ。
じゃあ俺はもうココには来ない。
マジレスしてくれた人はありがとう。
サラバ
157名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 20:30:35 ID:7zx7JP6g
不要なスレはほおっておけば勝手に下がって行くんだよ
158名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 20:34:16 ID:vdkFwA3+
>>1あ〜あ成長する気無しか…
こりゃ人間性に問題があるよ。
思い通りに行かないからと、職員に当たり散らしたりするなよ?
159ュェ:2005/12/13(火) 20:40:26 ID:cH+yLT/W
心亡くした。。

なんでそんなに荒んでしまったの?



反発して高めあうなら良いけど。。
貶め、傷つけてあなた達は幸せなの?


彼を傷つけた人たちに愛と感受性が与えられますように。。
160くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2005/12/13(火) 20:42:12 ID:/+KceoD5
>>151
ルールページのリンクを持ってきた方がいい?
161しろくろ ◆9uQnP9kuro :2005/12/13(火) 20:43:11 ID:y8d8dLxZ
>>159
1の態度が悪いからじゃない?
162名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 20:43:20 ID:0UgGCgqF
ごめんなさい。
わけわかめ。
ひろあきくんの方が感動しました!
163白鴉 ◆IyAlKUBHeQ :2005/12/13(火) 20:44:26 ID:7WG0lgKL
>>159
ちらしの裏?
164しろくろ ◆9uQnP9kuro :2005/12/13(火) 20:45:44 ID:y8d8dLxZ
>>162
わけわかめ。
165名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 20:46:32 ID:MrKC5fEP
他人に、現実だとしても嫌なこと言われてそんなすぐには受け入れられないよ

>>1
もう見ないだろうけど、役に立つ意見が出せなくてごめんね
166ュェ:2005/12/13(火) 20:51:33 ID:cH+yLT/W
161 あんた同じ病気になった想像ができるか?施設で生活できるか?生活すること想像できるか?だからあんたら感受性が乏しいんだ。
163 感受性が乏しくて話にならん。お前が逝ね。
167白鴉 ◆IyAlKUBHeQ :2005/12/13(火) 20:58:40 ID:7WG0lgKL
想像したからなんなん?
恋愛に障害とか関係あるんか?
第一、他人の意見求めて、都合悪ければ暴言で返す>>1の態度がおかしいだろ。
それとも「障害者可哀相ですね〜」みたいな反応が良かったのか?
まだ、普通の人として相手されただけ>>1はマシ。
168名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 20:59:00 ID:vdkFwA3+
>>166 1に同情や偽善の言葉ばかりかけてやればいいのかい?
169しろくろ ◆9uQnP9kuro :2005/12/13(火) 20:59:21 ID:y8d8dLxZ
>>166
なんか感に触ったみたいね。

なんでこんなことしてるかって聞いたからそれに答えただけだけど

まぁとりあえずオレは>>1に対して何も言ってないから。
170ュェ:2005/12/13(火) 21:14:54 ID:cH+yLT/W
167 あなたの言葉も立派な暴力。障害者可哀相と言えとは言ってない。
同じ立場・状況で職員など以外と恋愛を出来るかを彼は問うただけだ。そして、意見を求めただけだ。
あなたの言葉は彼でなくとも傷付く人はたくさんいるよ。あなたの方が可哀相な人だ。
168 そんなことを言ってるわけではありません。真剣な人にそんな返信をする必要がないと感じただけです。きつくても真剣なら伝わる。
169 取り乱して失礼しました。質問したのはこちらでしたね。申し訳ありません。
言いたい事を言わなくても伝わるモノはあるのですよ?分かりますか?
171名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 21:15:07 ID:f7BHLMCT
>>166
同情と優しさをはき違えるなよ。
172しろくろ ◆9uQnP9kuro :2005/12/13(火) 21:18:54 ID:y8d8dLxZ
>>170
そうだね、オレが感じ悪くとれるようなレスしたかも。ごめん。
173ュェ:2005/12/13(火) 21:26:54 ID:cH+yLT/W
171 同情と優しさの違いを定義してください。
172 こちらこそ感じ悪くてごめんなさい。許してください。
174名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 21:31:22 ID:f7BHLMCT
>>173
お前の言ってるのは可哀想な人に自分を照らし出せと言ってるだけ。
こんなのは現在の苦しみから脱却しようと努力している人にとってはただの同情でしかない。
しかも見下した意味での。
優しさって言うのは、相手に手を添えるだけでいいんだよ。
そういう意味で、>1にきつい発言をしている人間は優しい人間だと思うぜ。
少なくとも障害者扱いをせずに会話をしようとレスをしたんだからさ。
175名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 21:34:43 ID:f7BHLMCT
最初から読めば分かるけども、空気を悪くしていったは本人にも責任がある。
176名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 21:41:52 ID:N7WpmChw
>>170
問うただけ
ではなく
>>1のレスの仕方は明らかに憂さ晴らし
都合の悪い意見には耳を貸そうとしてない
それで「可哀想ですね、不公平ですね」と言ってほしいだけに聞こえる

その行為自体は悪いことではないが、ここでは「板違い」
それを誘導しようとしただけ…確かに少し言葉は過ぎていたかもしれないが
177ュェ:2005/12/13(火) 21:42:03 ID:cH+yLT/W
174 同情。。少なくとも自分はそう思ってなかったのですが、見ている人がそう感じとれたなら、そうなのかもしれません。
それなら彼にあやまるべきはあたしかもしれません。
このスレが彼への手添えに見えなかったのはあたしだけなのでしょうか。
あたしの感受性が乏しいだけなのでしょうか。
思い上がっていたと思います。ごめんなさい。
178名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 21:50:09 ID:f7BHLMCT
>>177
感受性の問題じゃない。
君自身が、真の意味で苦しんでいる人を思いやれるほどの重荷を背負っていないだけ。
それが悪いとか良いとかではなくね。
179名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 21:51:23 ID:WFi3xzIg
>>1が障害者だから恋愛出来ないって言ってるやつがいたか?
障害者でなくてもそれはフラれるパターンだって教えただけだし
180名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 21:54:56 ID:WFi3xzIg
恋愛する気があるなら
自分に振り向かせるように努力するのは当然なのに
俺は何も知らない、なにも出来ない
だからお前らがなんとかしろ!

こんな事いう男に振り向く女がいるかよ
181名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 21:56:33 ID:WFi3xzIg
障害を逆手に取って
逆差別してるだけじゃないか
182名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 22:07:28 ID:lBd717Tq
障害者の子持ち母と養護学校の若い教諭が恋に落ち、結婚。
夫とは離婚したそうです。その母親は金持ちで比較的小柄な普通の
主婦タイプでした。やはり金持ちだと男女共に異性に大変もてるのでしょう。
これで彼女が貧乏であれば誰にも相手にされなかったと思います。
障害児を持つ母親と現実的には結婚する人ていないと思います。
でも母親がお金持ちの場合は違う様ですね。驚きましたが事実です。
183名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 23:02:15 ID:joRI7mF1
いや、私の知り合いにも居ますよ。相手は三人の子持ちで、一人が知的障害児で。普通の女性。旦那は初婚。
184ュェ:2005/12/13(火) 23:18:05 ID:KSiuZRp0
178 ご忠告ありがとうございます。ただ、貴方に私のこれまでの人生は分からないでしょうし、思いやりが少ないかどうかを勝手に決められるのは辛いです。かと言って、あたしも貴方をしるわけではない。だから、この話はここで終わりにします。
185名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 23:19:53 ID:iWQSVMcc
もうちょっと優しく言ってやれば>>1にも伝わったんじゃないか?
お前らのツボを突いたアドバイスも相手が受け止められてこそなんぼだろ。
186名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 23:25:06 ID:9rPhapQb
女は恋をすると綺麗になる。男が恋をするとキモくなる
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1134474924/l50
187名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 23:29:27 ID:f72X3Dya
ハンキャプ板に引っ込んでろ腐れ障害者
188名無しさんの初恋:2005/12/13(火) 23:47:27 ID:iWQSVMcc
>>187
別に>>1がどうなろうが知らんが気分の悪い書き込みするな。
人としてムカツク。
189名無しさんの初恋:2005/12/17(土) 16:03:33 ID:DlO3isx5
>>1
禁止される方が秘密の恋っぽくて燃えるw
190名無しさんの初恋:2005/12/21(水) 23:56:22 ID:xChEzHHJ
あたしは今、病院の職員ですが、
患者さんとおつき合いしています。
もちろん、他のスタッフ・患者には秘密にしています。
決して、病院でそのことが禁止されているわけじゃないのですが、
そういった感情を援助者⇔患者に向けることを「転移」「逆転移」といって、
援助に差し支えのある感情として好ましいとされていないのです。
そういった意味の後ろめたさは常にありますが、
援助者だったり患者だったりする前に、人間なんですよ。
(↑正当化してみました。)
今正当化した部分を担いで堂々持てば良いのでしょうけど、それはいけないんです。
専門家として失格なので。

191名無しさんの初恋:2005/12/26(月) 16:10:50 ID:LpVi+MXs
みんな〜
乙です
192名無しさんの初恋:2005/12/27(火) 00:27:28 ID:RLSyWkiE
>>1は障害者だからじゃなく、
一個人としての礼儀がなっていないから叩かれるんだと思うのよね。
まあ、いろいろと>>1なりに言いたかったんだろうけども。
193名無しさんの初恋
万が一、認められたとしても
職員側はかなりの覚悟を持たなきゃいけないと思う。
まさか、障害をわかっていながらつき合って
障害を理由に別れたら相手を傷つけることは当然だし、
障害を持っている人と半端な関わりは出来ないって先輩が言っていた。