格好良い男になるため頑張ろうPart１０

誰も立ててないみたいだから立てました。

>>1
おつかれさまです。

>2
なんか荒れたりしてるんで、こっちに方法氏反対派残ってもらって
僕たちは僕たちで新スレ立てて独立しましょうか?
自分達のレベルの低さを自覚していない雑魚の相手するのは面倒ですから。

独立する必要はないんじゃない。

「格好良い男になるため頑張ろうPart１０」方法氏派

「モテる男になるため頑張ろうPart１０」その他

に分ければいいよ。
派閥？の争い避けるためにも、干渉禁止のルールでも
作ってね。

別に方法氏派じゃないし…ただ嵐行為に辟易しているから、
格好良いは方法氏が立て、モテる男のスレはモテる君氏が立てて、
相互不可侵・嵐や叩き行為の禁止をすれば良い。

干渉禁止のﾙｰﾙに意味はないかもしれないけど、ｽﾚを分けるのは一つの方法ですね。
私はこのｽﾚが気に入ってるし、ﾓﾃﾙ為云々で語るつもりはないので、このままここで静観します。

スンマセン。言葉足らずでした。
干渉禁止は相互不可侵・嵐や叩き行為の禁止の意味で
取って下さい。
>>5の意見に同意。
一方のスレはモテる君にスレ立てしてもらいましょう。
これで丸く収まるといいですね。

平和になれよ

無駄。
ことは感情の問題だから。

方法に不愉快な思いを抱いている者に対し
その感情がおさまるなにかをしないことには
叩きはやまないだろうね。

結局最後まで相手の感情を逆撫でし続けてしかいないわけで。
スレ分離と言ってものっけから相手を馬鹿にする始末。
公平ぶっても自らを正当とのアピールに余念がない。

そんな態度でおさまると思うほうがどうかしている。
恋愛という人間関係を偉そうに語るやつが、人間性を無視するこのザマ。

最後まで相手を馬鹿にしたまま
分離したという形を作って逃げ
これ以上の批判は批判するほうが悪いという構図を作ろうという魂胆。
俺はとりあえず今日は去るが、呆れるほど悪どいな。

>>9
そうだな。冒頭から>>3の意見もあるしな。
だが、感情の問題だとしても、やはり叩きは終わらすべきだと思う。
叩きを叩きまた叩く。結局は無限ループだよ。
不愉快な思いを抱いていても、あえて紳士な対応で行こうよ。

>>10
おれとつきあってよな
なんか惚れた

>>11
新スレでね。
普段は巣にいるので、よければ来てくださいな。

巣ってどこ？　

こちらでございます↓
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1131328614/l50
VIPの集まりのへんなスレですがね。

かわいい

>1-15　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　）
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

しばし失礼しますよ。
（　＾ω＾）この板にあるのでよろすく！

>>16
巣にも来たなwwwﾓﾁﾂｹVIP！

とりあえず俺は方法氏とこれからもいろいろ話したいので以前みたく荒れるのは
ごめんだ。
＞ALL
なんかルール作りましょう。
なにか良い案ある方いますか?

>>19
それはスレを分けることが前提？
それともここでみんな共存するためのルール？

僕としてはみんなで共存するためのルールがいいかな!

>>21
理想を言えばそれがいいけど、二極化した荒らしはスレ分けないとどうにもならない気ガス。
そうなったら俺は両方とものぞくつもりだけど。

そっか、じゃあこのスレは方法氏派で今までみたく盛り上げていき
反対派は反対派で違うスレで盛り上がってもらおうか。

方法とは
３８才でガンオタである
彼には妄想癖があり、彼が語るものは妄想か嘘である

>>23
そこが難しいんだよな。
どちらかが出て行くという発想にすると出て行かされた側に不満が残るし。
そもそも俺みたいなどっちにも特に属してない人間もいる。
どちらが残るとか正統とかでなく二つに分けるという方がおさまりが良いのでは？

もう二つに分けた方が良いよね。

分けた場合に嵐にはお互い巣に帰れと言えるしね。

ただ自分としてはモテる君氏の沈黙が気になるのですが…
スレ立て功労者としての意見を聞きたいですね。

>>26
彼はずっと名無しで出てるよ。
ﾀｲﾐﾝｸﾞを見てるんだろうけど、早く元のもてるスレを立てて収まればいいと思う

>27
本当にモテル君が名無しで参加しているとわかるの?
彼は以前方法氏とも仲良くやっていたから反対派になる理由がわからない。

ROMでタイミングを見てるってのはおそらくそうだろうけど、
もてる君は心情的には方法よりというか方法いるスレを望んでるだろ

なんだその妄想？

状況が混乱すると出魔が信憑性を帯びてきて魔女狩りみたくなるのか。
しかしもてる君もスレ分立は考えざるをえないのでは？

>>26
正直分けても方法のいる所には荒らしがくるよ

荒らしには方法が嫌で方法無しスレを求めてる人と
このスレ自体には興味が無く、方法を叩くのだけが目的な人がいるから

後者は方法がいる限り荒らし続けるよ

>>新処刑人
その通り！
方法が嘘を認めるか、方法が言う事は真実だと分かる証拠が出てこない限り荒らしはなくならないね

良し悪しは別として
事実上方法が場を乗っ取った（それだけの力はあった。どういう力かは言わない）以上、
方法無しのスレはゼロからスタートと同じになるだろ

スレ分離いいと思うが、
一方は方法という社長がいる
一方は社長もいなけりゃ社長の存在を良しとしない

それで社長がいるほうが看板も持ってったら
事実上スレ分離にならないだろ

形だけ見て実体見ないのな

>31
そこまでして方法氏を排除したいとも思わないし、
反対派の意見を取り入れて分割した以上
それでもスレを荒らすならアク禁を求めたり、
粛々と対抗するば良い事。

もてる君社長のスレと方法社長のスレにすればうまく行きそう。
もてる君が方法スレにつけばもう片方のスレは荒らしのゴミ箱みたいになりそうだけど。

みーつけたっ

なんだか、建設的な議論が出て良いｽﾚになりそうですね。
私は次回の恋愛で自分にある課題を課しました。
それは、名前と年齢以外の情報を開示しないと言うことです。
私の持つ雰囲気と中身だけで、いい女を捜して見つけて仲良くなってみます。
有利な土俵から敢えて出てみて、今までに無い方法を試してみたい。
そして、自分をもっと磨いて格好よくなりたいと思います。

あと、今は楽しいことを沢山見つけようと思います。
それが遊びだったりお洒落だったりｺﾞﾙﾌだったり。
心の穴を敢えて埋めずに、ｷﾁﾝﾄ生きてみる。
それも格好よくなれる方法ではないかと思います。

要するに道が二つあれば厳しいほうを選ぶという事でしょうか。
ある経営者が言ってた言葉があります。
「自分を変えたければ、何かを判断する時に迷ったら今までの自分では選ばないほうを選ぶと良い」

じゃ、明日はｺﾞﾙﾌｺﾝﾍﾟで早起きなので寝ます。
おやすみ〜♪

>３７
「自分を変えたければ、何かを判断する時に迷ったら今までの自分では選ばないほうを選ぶと良い」
ですか、確かに当たっているように思います。
僕は友人から精神的につよくなるためには「おいあくま」を普段から意識しろと言われました。
おー恐れるな　いーいばるな　あー諦めるな　くーくさるな　まー負けるな
この言葉は友人が読んだ経営学の本に書いてあったそうです。

>>37
すげえよ・・・もう次元が違う・・・・

>>37 女からみると全然かっこよくない。
自分に酔ってるだけじゃん。

>>40
こういう意見が大事なのにね。

自演の嵐だわほんと。

自分のポリシー、プライドをもつのが男らしさでは？
誰かに言われたからこう動くではなく自分で動くから納得できる、だから自分とゆう個性があるんだと俺は思います｡

＞37
女ですけど、敢えてマイナスの情報を開示するくらいの積極性があった方がカッコいいよ。
例えばこれこれこういう失敗をしてきた、とか、認知してない子供がいるとか、
女を殴った事がある、でもそれには俺なりの理由がある、とか
クリアにかつクールに説明出来たら超カッコいい。
DV男かメンヘラかと疑われるリスクを承知の勝負ですよ。

>>42

それは男に限らんだろう。

俺は方法氏を素直にスゴイと思うよ。
昔のやりまくり時代の方法氏はどうかと思うけど、今の方法氏は良い男だと思う。
だってさ、人生でこいつしかいないと思う相手と出会えた人ならわかると思うけど
もうそんな相手と付き合えたらその人がどんなことより一番になるわけじゃん。
その相手と別れてたら、もうどうでもいいやとかなげやりになる人もいるのに
方法氏は、前向きに次の恋愛に向けて歩き出している、自分を高めていこうと考えている。
俺は素直にスゴイと思う。

>>45
普通に沢山居るよ。
しかもこんなスレに張り付いていなくて、外界をしっかりと歩んでいる人が。

理由を言うのは言い訳になってかっこよくはないし
実際に面と向かって言われたら卑怯とすら思う
理屈は通ってもじゃあ私はおいてけぼりじゃんてなる

＞４６
そうかな?
恋愛にも大きく分けると二つのタイプがあって
�@諦められる恋愛
�A諦めることができない恋愛
�Aの場合は本当にしんどいよ、人生どうなるんだろうとマジで考える。

>>48
人間って弱い生き物だけど弱いだけではないよ。
体の一部の機能が失われると、失った機能分を補おうと体が学習する。
しんどいのも最初だけだよ。あとは慣れる。そんな難しい問題ではない。
そして多くの人は、苦しいのは自分だけではないという思考に至る。
何も特別なことではない。

方法さんの言うことにも頷けることはあるけど
方法さんがいないほうが多様な話できる
方法さんは余計なことを言い過ぎだし口も出し過ぎだったと思う
そこを改善してくれるよう望みます

＞４９
確かにそうだね。
でも、俺は無理だな。他の女はセフレにしかみれない。

＞５０
俺は方法氏からのアドバイスで自分の改善点を自覚したよ。
俺みたいに一人の女に惚れてもらうために自分変えたい人には方法氏は的確な
アドバイスをくれる。正直、助かってる、ホントに。
君の言うとおり、余計なことを言い過ぎだし口も出し過ぎだったことも
あったかもしれないけど、俺みたいに救われた人もいるんだからさ。

>>52
君は本当に方法の自演ぽいな
言葉使いといい、キャラクターの曖昧さといい

方法に感化されて方法化したのか？
本当に君が存在している事を祈るよ

>>44
まちがないわｗ
でもそうゆう人はかっこよくみえたりすることない？

>>52
方法氏の書き込みは良い内容のものは誰かの役に立ったり誰かを救ったりする。
彼が余計なことまで口出ししたり荒らしを煽ったりするのさえしなかったら
こんなことにならなかったろうし今からやめるようにしてもいくらかは沈静化すると思うんだけどなあ。

>55
それこそが彼自身の持論でもある自立と自律。
一番このスレで求められているのも彼自身なんですよね。

様子見ですが少しスレ分割案には賛成ですし、
執拗な嵐行為にはアク禁を求めるくらい
粛々と対応していくべきだと思います。

あと各スレを立てていたモテる君氏も時間の都合等あると思いますが、
きちんと意見を言うべきとも感じているのですが…

>53
僕は存在しますよ。
方法氏を擁護している気はないのですが自分の意見を率直に書き込んでいるだけです。
よく方法氏と僕の文章を見比べればわかりますよ、彼の文章の方が構成がしっかりしている。
また、高�@の自分の倍方法氏は人生経験あるのだから説得力も違いますね。

>56
そうですね、僕もモテル君の意見は聞きたいです。
元々、彼がこのスレを立て始め周りと一緒に盛り上げてきたのだから。

>>57
人の意見を批判するところまで感化されないようにね。
その歳で人を見下す術を覚えると将来が怖いからね。

で、スレ分割でいいんじゃないですか。

＞５９
人の意見を批判するところまで感化されないようにね。
その歳で人を見下す術を覚えると将来が怖いからね。

わかりました。
それは方法氏が言っていた�@他人の嫌がることをしない
に当てはまると思いますが、批判というより人を見下したり
ランク付けするのはやめます。
今まではそういうところがあったので、自分を客観的に見て
「改善」できるとこがあれば直していきます。

なんで方法氏を叩くんだろ？
俺はモテてはないけど、毎日のように女口説いてるから自分の弱点とかわかって為になってる。
彼の恵まれた状況が気に食わないのか？
本当か嘘かはわからないけどそれはいいんじゃないの？
彼の自慢と自信に嫉妬かな？

方法さんが自分の意見を語るのはもちろん参考になったりしますが
方法さんは他の方の発言や方法さんの視点からのみで口を出してきたせいです。
>>61のように相手の人間像を決めつけて口を封じさせようとするかのような発言も多く見ました。
批判や叩きに晒されることにも耐えられず、スルーすることができませんでした。
それを楽しんでいるというなら方法さんも立派な荒らしです。

「告白して振られた後」のＫって方法っぽくない？感じが似てる。粘着っぷりが。

セックスして――ーーーーーーー――――――

おつかれさまです。
今日はｺﾞﾙﾌｺﾝﾍﾟでして、まずまずの成績と楽しい時間を過ごしました。

何が格好良いか判りませんが、裸の自分で勝負するという事は、自分として正解だと思っています。
これまで、肩の力が入った息苦しい生き方をしてきたような気がする。
今回の婚約者との一連の話は、自分を見つめなおすという意味でとても感謝しています。
あと、沢山の楽しい思い出もうれしい。

ｺﾞﾙﾌは球を打って、穴に入れるけのｽﾎﾟｰﾂです。
しかし、そのﾙｰﾙﾌﾞｯｸは250ﾍﾟｰｼﾞにわたる膨大なものなんです。
その最後のﾍﾟｰｼﾞは下記の文章で締めくくられています。

　『球はあるがままにプレーせよ。コースはあるがままにプレーせよ。それができないときは，
最もフェアと思う処置をとる。最もフェアと思う処置をとるためには，ゴルフ規則を知る必要がある』

あるがまま・ﾌｪｱっていう言葉がｺﾞﾙﾌの真髄なんですね。
ﾋﾞｰﾄﾙｽﾞのLet it beが、『あるがままになさい』っていう意味でしたね。
肩の力を抜いて自分らしく生きた時が格好よく、様々な願いの叶う状態なのかもしれないですね。
婚約者の存在が失って生じた心の穴に色々感じた事をつめていきたいと思います。

>>65
方法さん！お疲れ様です！

粘着男参上。

>>65
公式スポーツの全般が、「フェア内のあるがまま」に基づくもんだろ。
何でそんな複雑に分類したがるの。
そんな斜に構えた考えをしなくてもいいでしょうに。

>65
ゴルフお疲れでした。良い成績だったようでなによりです^^
やはり、方法氏がいないとこのスレは盛り上がりませんね。
以前、方法氏に「あなたは自分の精神的成熟度を上げる努力をしているのか」
と言われましたが、僕は自分の精神的成熟度を上げる努力をしていなかったと
思います。
自分のしたいことをやり、自分がやりたくないことから逃げていました。
最近は自分を変える努力をしています、半年、一年経たないと周りからは
僕が変わったとは思えないでしょう。
やはり、振った人間が大人になり魅力ある人間になって思いやりのある人間であれば
リターンマッチで成功する可能性は大きいですよね?

>>69
もちろんそうです。
好きな相手を目の前にして、自分の至らない部分と向き合えています。
多少、若さゆえの過ちもあると思いますが、貴方は本質的にｼｯｶﾘしてると思います。
一日一日をｼｯｶﾘ生きてると、日々気がつかなくても１年前の自分を振り返ると稚拙さを感じますね。
それが成長の証拠です。
それが、一ヶ月でも半年でも感じる事があります。

『男子三日会わざれば刮目して見よ』という言葉を知ってますか？
男の子は三日も会わないでいると驚くほど成長しているものだという意味で､人の学業や仕事・
人間性などがいかに向上したか､良く見なさいということです。
目標が定まっている状態で努力すると意外と結果はついてくるものですよ。

>>66
お疲れ様です＾＾
今日は何をして過ごされましたか？

方法さんってかっこいいのかなって思っていたけど何か違うみたいだ。
何か正直キモイかもね。いちいち報告とかイラネーし。代の男が何しトン年って感じだよ。

>>70
確かに日々なにも変わらないと思って焦ったりしてていても、振り返ると自分が幼稚だったって思うこと、ありますね。
しかも、それが半年じゃなくて3ヶ月前でも思う。
ということは、私は確実に成長してるんだね。

>>73
そう思えるなら確実に成長しています。
一生懸命努力してるなら、それが貴方の成長ﾍﾟ^-ｽだと思いますよ。
焦る必要はありません。
ただ、時々努力の方向性が間違ってないかを再確認してみてください。

なになにサマンサ。ご苦労サマンサ。チュッ。

方法フォーーーーーー！！！！！


ωばっちこ〜いω

>70
レスありがとうございます。
今、ジムから帰ってきたとこです、最近はスパーリングが一番楽しいです＾＾
方法氏の言われるとうり一日一日を大切に生きていこうと思います、と同時に
片思いで彼女のことばかり考えるとダメになるので、趣味や勉強を頑張り
人生を楽しく生きようと思います。
楽しく生きたほうが彼女とのこともうまくいきそうですし。
また、自分と彼女との関係を客観的に見て自分勝手にならずに彼女の事情も
しっかり考えようと思います。
恋愛は熱く冷静にをキーワードにします。
方法氏には毎回相談にのっていただき本当に感謝しています。
ありがとう。

粘着の奴らいいかげん何か学べや。いつまでも相談してんじゃネーよ。
んなんだからいつまでもいい男なんかになれねーの。

>>77
その会話をみてても参考になるよ。

>>78
いきなり２ｃｈでの会話を否定してるの？
きみはかっこういいの？
どうやったらかっこうよくなると思ってるか、語ってみてください。

つべこべ言わず腹筋1万回やってみろ。

>>80
やったよ

グッジョブ。カッコいいよ。

>>82
方法氏も腹筋鍛えたりしてるのかな。
他の事を鍛えてそうだけどね。

んなことしるか。他人の事つべこべ言わず自分で解決しようや。男同士キモくねーか？

>>71

お疲れ様です。
今日は久々の休みだったので買い物をしてきました＾＾

＞＞７９
ねちっこいなぁお前

>>86
禿同。

結局、方法が適当に書き込む、信者が方法を賛美する、方法が何か返す、別の信者が方法を賛美する(間に荒らし等)という繰り返しか。
なんか作ったようなキレイな流れになったな。

打ち合わせでもしたの？
と言いたくなる展開だな。

それが、普通のスレの流れだと思うけどな。
どのスレにも常連やコテハンの一人や二人いるし。
方法氏のレスは濃いからキャラが立ってるのが目立つ原因かな。

方法とノンノのフリートークスレ。

>>90
ホント、こいつらはメールでやりとりをすればいいのになｗ

色々な方の意見参考にさせて頂きました。

�@今までのような方法氏を中心とした意見交換で成り立つスレ
�A方法氏　以外の他の人との意見交換で成り立つ場としてのスレ

と分けたいため分離も考えてましたが今現在はその予定はありません。
というのも今まではモテるため中心の話題でしたが最近はそれ自体が
内容の薄いものと感じてきたからです。

今度どうなっていくか分かりませんがひとまず現在はこのまま
にしておきたいと思います。
続きのスレを立てるといった行為も今回のようなやり方で
立てたい人に任せたいたいです。

というのも私自身が
新スレを立てたいと考えているからです。
今までは男性との意見交換をメインに行ってきましたがこれからは
女性をメインとした意見交換の場を作りたいと考えているからです。

「純情恋愛版」から別の板に移動して恋愛を含む「人間関係」を
メインとした話題を作って行きたいです。

現在悩んでいるのは　新スレでも「モテるために頑張ろう」で頂いた
格好良い男性の意見などを活かしていくにはどうしたら良いか？という事ですね。

やっと気づいたか。ココに来るのはカッコいい男じゃなくてキモイ男。
特に粘着しまくってる方法とかね。

やはり格好良い男というのはモテる男よりもレベルが高く
難しいものなのかも知れない。タイトルは前の方が内容も安定していたかも。

あとスレ１の本文に毎回　注意事項を記載するというのも良いかも知れない。
１，煽りや荒らしに対してレスはしない（方法氏に限らず他の人も）
レスしている人がいたら注意を呼びかける
２，荒らしが多い時には方法氏はレス数控える事

★2chに記載されている決まり
◇荒らし、煽りは完全放置しましょう。放置できず反応してしまうのも荒らしです。

まあ君がここからでてきたがるのもわかるよ
方法信者にいろいろと言われてたからな

紳士な態度をとり続ける君がカッコイイよ

確かにカッコいい男はモテル男より概念としても難しいな

>>93
なるほど。
モテるとか格好いい云々というよりも人生を楽しむ、そして優れた人間を目指すという事でいいのかな？

方法さんは「告白して振られた後」にＫとして粘着開始？じゃね。

方法氏もう来ないのかな?
俺も今見てきたけど、Kって方法氏かも

もう、このすれもおわりだな

>>100
Ｋって方法だろきっと。しかも「Ｋ」ってキモイのＫだったら方法も捨てたもんじゃないね。

なんで方法こなくなったんだろうね？

>>103
方法はもともとカッコいい男だから来る必要なかったと思うよ。
今じゃ別スレでキャラ替えて成りすましながら粘着してるみたいだけど。

このすれも人気なくなったね、皆どこか行った

各地の友人が集まって飲んでました。
私もそろそろ動きたくなってきてるので、色々と女性を交えて飲み会をしようという話になりました。
今まで、仲良くしてて、自分が口説くつもりのない女性達を放流しようと思います。
大きくなって、仲間を連れて戻ってくるんだよ。
あ〜楽しくない。
ﾜｸﾜｸさせてくれる女性はどこかにいないものか・・

こんばんわ、なんか傍観者さん達や他の人いなくなりましたね。
また以前のように人気の出るスレにしていきましょう。
そうですか、方法氏も彼女探しを始める気になりましたか^^
良かったです、そのポジティブスィンキングを見習たいものですね。
クリスマスまでに良い人見つかるといいですね

>>107
そうですね。
気の向くまま、ﾚｽを楽しみながらﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞに考えるｽﾚになればいいですね。
私も、皆さんと語り合いながら自分もﾓﾉを考える良いｷｯｶｹになっています。
色々と恋愛や仕事やその他なんでも質問してもらったら、経験を基に出来るだけお答えします。

ここ最近思うのですが、内面や人間性でモテル人は方法氏を含め頭が良い
印象を受けますね。
文章の書き方や話し方も落ち着いているような感じがしますね。

自分でよく言えるな。
ノンノさん、Ｋさんに聞いたこと方法さんに聞いてみれば？どーせ同じ奴なんだし。

＞１１０
そうなの??

>>方法氏
お久しぶりです。以前アドバイスもらっていた修行中です。
だいぶ苦労なさっていた様子ですね。ご心痛お察しします。
しばらくの間ＲＯＭっていましたが久々に書き込みさせてもらいます。
それとともに少し相談したいことがあるのですが、よろしいでしょうか？

>>ノンノさん。
はじめまして。以前このスレの前進に出没していたものです。よろしくお願いします。

＞１１０
方法氏さんとkさんが同じ人だと思う根拠は?

>112
はじめまして、高�@のノンノです。
よろしく、メンバーが増えてよかったー

>>114
よろしく。仕事が立て込んでいて頻繁には来れませんが、暇を見て現れます。
今ボクシングに打ち込んでいるんでしたよね。がんばって。

>>113
なんとなくね。粘着っぷりと一つ一つのレスに答えてる感じ。
名前とキャラと受け答え方の雰囲気を変えているようだけど、余りにも似すぎた部分が匂う。
「告白して振られた後」を見てみればそんな気になると思うよ。
最近ここで叩かれてるし、他で粘着してるんだと思うよ。ここと同じで言葉巧みで既にお前らみたいな信者つくってるところも似てる。

>>112
ご無沙汰です＾＾
色々と、大変な出来事がありまして、表面上は元気です。
だから、廻りは安心して笑ってくれているけど、やはりなかなか回復できてない。（汗）
なんでも相談してください＾＾

では遠慮なく。・・・・以前話していたバツイチの女性とのことですが、今最悪の事態になっています。
今思えば最初に声をかけたタイミングが悪かったかもと思っています。

簡単に人物関係を・・・バツイチさんをＡ♀とします。

Ａ♀←前仲良かった。（あの後付き合う寸前までいった）
Ｂ♂←Ａ♀とよく飲みにきている。鬼男。（嫁さんは別にいる。）
そして俺です。Ｂ♂とは顔見知り。Ａ♀とＢ♂は俺が出会う前からの友達です。

元々、ＢがＡ♀を連れてきたときに俺が 声をかけました。
（Ｂは俺のこと嫌い。すきがあればいつも俺を口攻撃およびにいじくりだす。始末の悪いことに口がうまい）

この二人はしょっちゅうつるんで呑んでいます。

先に書いたとおり、俺の行きつけの飲み屋に俺が割って声をかけた状態のため、Ｂはおもしろくなかったようです。

その後、何回かデートを重ね、関係は親しくなっていったのですが、同時にこの二人は行動をともにすることが
増えていっていました。
さらに悪いことに俺のほうが本気になったとたん余裕を無くし、どんどんしゃべれなくなっているところへＢのいじ
くりがエスカレート。しゃべれない→Ａ♀はどんどんＢ寄りになっていく→Ｂに加担し攻撃してくる。といった悪循環
状態が続き、ついに俺よりもＢを優先するようになってしまいました。

今は連絡も絶えてしまい、たまに飲み屋であって一言二言言葉を交わすだけの気まずい状態です。

この場合もいつもＢが横にいて、さえぎるような感じおよびプレッシャーで話すことができません。
この状態が２ケ月続いています。

以前のようにしゃべれるようにはなりたいのですが・・・関係修復は不可能でしょうか？

×→俺の行きつけの飲み屋に俺が割って声をかけた状態のため
○→俺の行きつけの飲み屋にきていたところに俺が割って声をかけた状態のため

すみません。

>>113
な。方法さんはＫさんのクセが抜けなくて絵文字使い始めちゃってる。キンモ。
Ｋさんの少しマロヤカキャラがこっちでも出てるし。キンモー。

＞１１８
方法氏ではないですが、、どんなときでも光はあります。
見方を変えてみると道は見つかるかもしれません。
その女性は恋人いないのですか?その女性と電話はできますか?

>>121
残念ながら、今では電話に出ません。着拒はされていないのですが。
恋人はいません。（確認済み）

>修行中氏
ボクシング頑張ってますよ、昨日は警官とスパーしました。
お仕事がんばってください!

今は引く時期なのかもしれませんね、僕が思うに時間をかければ修復は
できます。
そのためにはなぜ彼女が貴方に会って気まずくなったのか考えて
それを解消すればいいと思います。
貴方のことを彼女は嫌いでないのですから大丈夫です。
恋人がいないので今攻めたいでしょうが我慢ですね。

>>120
方法痛すぎ！！！

Ｋがこのスレに顔だしたらおもろいのにな〜
誰か連れてきてよＷ

>>124
ありがとう。しかし、なんとか連絡だけでもとりたいのですが・・・

メール、若しくは偶然を装い会うとか。ただ、修行中氏の文面からだと僕は
なぜ彼女が電話に出ないかわからない。
忙しいとか最悪嫌悪感があるのかも、とにかく相手の状態がわからないのだから
下手に動いてマイナスになるのは避けましょう。
明日あたりの方法氏がアドバイスしてくれると思いますが、僕から言えることは
恋愛は熱くなり夢中になれるから楽しいのですが、自分の置かれている状況を把握し
彼女の気持ちを考えることが大事です。
恋愛は冷静さも大切ですよね。
焦らず問題を解消しましょう、まずは会ったら明るく挨拶だけでもいいです。

>>127
その件に関しては元々電話はあまり出ない人なので。
（かばんに入れっぱなし、仕事中は電源ＯＦＦが義務。着音は無しなので気づかない場合が多い）
関係が良好なときもメールの返信は遅いなんてのはしょっちゅうでした。

そうなのですか。
あまり携帯が好きでないし、自分の時間を大切にするタイプのかもしれませんね。
でしたら彼女にはメールを使いながら、攻めていきましょう。
一時期はデートしていたあなたなら可能性は十分にあります。
メールはなるべくスクロールしないで読める程度の長さで
彼女が情報にうとい人なら彼女が喜ぶ情報をあげましょう。

>>118
おはようございます。
ご無沙汰ですね＾＾
修行中ｻﾝの思いを確認したいのですが、A♀ｻﾝとは、以前のようにしゃべりたいだけでしょうか。
それとも、それをきっかけに付き合う寸前まで行ったところまで戻して、更に付き合いたいのですか？

余裕を無くすくらい本気になったわけですから、ここは後者という事だと考えます。
恋愛は当事者間の問題ですが、環境（土俵）にとても左右されます。
当初あなたの行きつけの店で、あなたに有利な土俵だったのでしょうが、女に緊張しないで会話も
上手なB♂が店に慣れると共に徐々にB♂有利な状態になったと推測されます。
あなたはB♂が苦手であり、少し引け目を感じていませんか？
あなたが B♂に引け目を感じてる部分が今回の問題だと思います。
とりあえず、A♀ｻﾝには『普通に』接しておきましょう。
あなたが不自然なｵｰﾗを出すと、向こうも気まずいです。
向こうも気まずいままより、仲良くしたいはずですよ。

それで、今回ですが、仲良くなるためには下記の方法でいかがでしょうか。

�@店であったら貴方からA♀には普通に接する。
�A普通に話せる状態になれば、B♂と一緒じゃない一人の時に話しかけてみる。
�BB♂に引け目を感じる部分（攻撃的・積極的・会話上手・仲間作りの上手さ・環境対応力）を磨く。
�Cお店の人を見方につける。周囲の人を大切にする。（有利な土俵作り）
�D自分をもっと磨く←一番大事

これくらいでしょうか。
お店以外で会える方法とかあればいいけど、難しそうな感じですね。
今回の修行中ｻﾝに思う事は、ありきたりだけど『いつでもどこでも自然体』
言葉にすると簡単だけど、奥の深い言葉だと思いますよ。

さて、シャワーを浴びて出社するか。

やはり方法さんって素直に凄いね。
あれだけの情報でこれだけ改善点を語れるんだからね。
俺も相談してみようか・・

>修行中氏
惚れ熱くなった弱みと男のプライドをコケにするような…
発言のBさんの事ばかり気になって、
肝心のAさんの事の観察が少し足りないのでは？…とおもうのですが。

Aさんはバツイチとの事なので、その辺の推察力も必要なのでは？。
今は重い恋愛より火遊びみたいな割り切りの関係しか求めてないとか、
若しくはBさんが貴方を小馬鹿にしたようなからかいに、
成人した男性が成人した男性をからかう事に違和感や嫌悪感を出さない女性…
少しダメンズ的なワルな香りのある男性が好みの女性とか
そんな自分の中でAさんの観察や推察が冷静に出来るまで、
最低限のコンタクトだけに止めておき、
貴方の気持ちを少しクールに落ち着かすだけでも違いますよ。

短期作戦が駄目なら長期作戦…時には戦略的撤退も肝心かと
貴方の言うBさんが相手なら付け入る隙は必ず訪れますよ。

＞１３１
方法氏は本当にスゴイな。
アドバイスのレベルが違う

>>134
＞今回の修行中ｻﾝに思う事は、ありきたりだけど『いつでもどこでも自然体』
これが今回の肝かな。

でも１３３さんのレスも読んでて納得できる。
修行中さんからAさんについての記述をもっと詳しくききたいよね。

修行中さんは、Aさんを通して苦手なBさんを見てると思う

方法さんへ質問
前に飲み会ではがつがつせずに相手からご飯でも行きたいって
言わすって言ってましたよね。一緒にいた男が先に連絡とった
り先に約束したりされたら終わりですよね。こういうがつがつ
したライバルがいても静観してるほうが得なんですか？

>>133
なかなか率直な意見ですね。
実は、私も下記の点について触れる事ができなかった。
�@B♂は悪い男だと思われる。
�AA♀もそれを見抜けないor見抜けても受け入れて修行中を攻撃＝人間性に疑問・・
�BA♀の性格ややり取りの記述が薄い。
�C戦略的撤退をいう選択の検討

でも、好きになったら仕方ないってのはよく判ります。
B♂への対抗心とA♀を獲得しかけたという気持ちが貴方を動揺させてませんか？
楽ち着いて考えてみてください。

>>137
ｶﾞﾂｶﾞﾂしたﾗｲﾊﾞﾙに取られる事はありますよね。
相手が押しに弱い子なら、そういう事もある。
短期戦で見たら、取られちゃうかも。
でもｶﾞﾂｶﾞﾂした男に持ってかれるような女ならそれまでだし、普通ｶﾞﾂｶﾞﾂした男に愛想を尽かして
ﾁｬﾝﾄした男のところに来るものです。
先日、結婚式の３次会の後、部屋で男性３人と女性１人で飲んでました。
部屋主の男性が執拗に女性を口説いてて、私は冷静に話を聞いて余裕かましてました。
もう一人は酔いつぶれて、私と部屋主と女性の３人で飲んでて深夜になったので帰るからって言って
部屋を出たら、その女性は私と一緒に部屋を出てきて『一緒に帰ろう』って言って来た。
そして、私の部屋の前でさようならをしたら『休ませて』って言って入ってきた。
話を聞いたら、ｶﾞﾂｶﾞﾂした部屋主ｻﾝより、余裕のある私が気になってたんだって。
私は即寝る趣味は無いので、ﾍﾞｯﾄﾞに入ってきた彼女に『襲わないでねｗ』って言って本当に寝たｗ
ちょっと悪かったと思うけど、ゆきづりの女性にやらせてあげるのは勿体無いのでｗ

結論　
短期的に見てｶﾞﾂｶﾞﾂした男がｶﾞﾂｶﾞﾂした女をﾓﾉにする事はある。
長期的に見てｶﾞﾂｶﾞﾂした男をいい女が好きになる事は無い。
女はよく見てるものだから、そういう時でも焦らず平常心でいきましょう。
貴方だって、飲みの場で尻軽女の積極的ｱﾌﾟﾛｰﾁよりﾏﾄﾓな女が気になるでしょ？
女は男よりそういう傾向が強いですよ。

ですか。俺も今まではがつがつしてたんですが、その彼を見て
るとなんか必死さがカッコ悪くて太陽になろうかと。
でも今までも早い物勝ちで取ってきたので不安なんですよね。
この勝負勝ちたいんですよね。俺に好印象を持ってくれてれば
余裕かませるんですが。出会って四日たつけどまだ連絡してな
いんです。

>>140
がっつかないのと連絡しないのは違うよ。
積極性は多少見せないとね。
鷹揚に構えて、美味しい所を取るといい。
緩急つけて、ﾎﾟｲﾝﾄをｷﾁﾝﾄ押さえて、欲しいものを欲しくないﾌﾘしてｷﾁﾝﾄ獲得するのが大人の方法。
ですｗ

難しいですね。ほしいものをほしくないように見せるのは。

>139
方法氏はモテルな、聞き上手はすごい武器になるんですね。
聞き上手になるポイントはリアクションを少し大げさに、相手を会話の主人公に
することですかね。
ただ、自分に自信のない人が方法氏と同じことをしてもダメかも、、、
方法氏はテクニックや会話のうまさもあるけど、もてている一番の理由は
自信があるからだと思う。
普通の人が自信を持つためには自分ができないことを努力して
できるようにすることだと思う。
自信ってそういう経験から生まれると思うし、魅力もそこから発生する。

緩急つけて、ﾎﾟｲﾝﾄをｷﾁﾝﾄ押さえて、欲しいものを欲しくないﾌﾘしてｷﾁﾝﾄ獲得するのが大人の方法。
です

ボクシングでいうヒット＆ウェイですね。

>>142
確かにそうですね。
前の婚約者に『一番良い時期に付き合い始めたでしょ？収穫時期を色々と考えたんだよｗ』って言うと
『それが一番難しいのに・・好きになったら制御できないよ』って言われた。
俺は熱い気持ちを叶える為に自分を律する事を覚えました。
それは仕事柄（営業・相手に偉い人多い）なのかもしれません。
でも若い頃は思ったことが言動に出すぎてある業界ﾎﾞｽ会社の役員に会いに行って
『今回の仕事はｳﾁにっ譲ってください。次回は御社に』等と新参者にはあり得ない交渉したりｗ
ある電力会社の役員に強引にｱﾎﾟ取って『この仕事はうちのほうが効率良いからください』等と
ｸﾞﾙｰﾌﾟ企業天下り等の利権構造を無視した営業をしたりｗ
そうするうちに、正面切って思ったことを言動に表すよりも、ｽﾑｰｽﾞに獲得する方法を考え出したよ。
ま、最初は失敗を恐れずにﾄﾞﾝﾄﾞﾝ攻めて傷を負うのもいいかもしれないね。
年齢を重ねる知恵がついて、傷を負わないようになるし、受けた傷を癒すのも時間がかかるからね。

>>143
＞ボクシングでいうヒット＆ウェイですね。
そそｗ
軽くｼﾞｬﾌﾞを出して、相手が食いつくのを待つ感覚ですね。
喧嘩でも交渉でも恋愛でもまず『相手から殴らせる』これが有利に進める条件です。
殴らせると殴られてしまってでは同じ状態でも天地の差がある。
あくまでも、冷静にこちらが主導して、ｱｸｼｮﾝを起こさせるのが大切です。

自分に恋のベクトルを向けて大きくなったとこでカウンターで仕留める
のがベストですね。
時にはインファイターにならないといけないですけど。
２、３発もらっても前に出て殴ったり

>>146
そそｗ
ｶｳﾝﾀｰﾊﾟﾝﾁを狙って誘発させる感覚です。
いきなり殴られるのと、ﾊﾟﾝﾁを出させて予想通りｶｳﾝﾀｰを繰り出すのでは大きな違いですよね。
なんて、ﾎﾞｸｻｰのﾉﾝﾉさんに言うとは俺もｗ

恋愛はボクシングに例えやすいですね、方法氏ってボクシング詳しいですよね^^
要は攻める時期と攻めてはいけない時期を見分けないといけませんね
自律ができないと自分からカウンターもらいますよね

>>148
いやﾑｼﾛ詳しくないｗ
基本は何でも一緒だと思うので、想像しながら話してるよ。
攻守の切り替えを自分主導で行えたら、危なくない勝負が出来るよね。
自立と自律は、私の考える恋愛や対人関係の基本です。

こいつらはモテねぇは、と思わせるお手本みたないだな。
お前等のやりとりは、メールですればどう？
個人的見解で会話をするなってーの。分かる？

ここ数日は、方法よりもノンノの方がｷﾓｲ。

＞１４９
＞攻守の切り替えを自分主導で行えたら、危なくない勝負が出来るよね。
そうですね、こういう戦い方がベストですね。
難しいですけど(ﾉ△･｡)
方法氏が考える恋愛に必要なものを三つあげてもらえますか?
不特定の女に好かれるのではなく特定の女に好かれるためのものを!

144
頑張ってみます。ありがとうございます。

>>152
特定の女ってのが難しいので抽象的になりますね。

�@自然に接触する機会
�A自然な思いやり
�B相手の求めるもが自然に自分にある

こんなもんかなーｗ

＞１５４
なるほど、勉強になりますねー( ^∇^)
では不特定の場合ではどうでしょう?

粘着してる方法はキモイね。「告白して振られた後」でもＫって名で粘着してるし。
カッコいい男？笑わせるなって感じ。

>>155
�@相手から意識される機会
�A容姿とｽﾍﾟｯｸ
�B話してみて、ｶﾞｯｶﾘされない人間性

こんなもんかなーｗ

相変わらず方法とノンノは粘着してるなぁー
お前ら二人で別スレ立てろよ
ここはお前らのフリートークの場じゃないぞ

じゃお題お題！フリートークを霞むくらいのネタフリよろしくお願いします

最近思ったけど、失恋から立ち直る方法を思いつきました。

�@身の回りから連想させるﾓﾉを削除
�Aｼｯｶﾘ反省しながら、自分の気持ちを正直に見つめる
�B他に楽しいことを見つける
�Cもう戻らないし、戻れないと割り切って、これからの事だけを考える

ここまで来たら強くなれるね＾＾

160
一番いいのは前の彼女よりいい女と付き合うことじゃないでしょうか？

>>161
それはよく判っています。
容姿やｽﾀｲﾙといった外見的な部分ではﾊｰﾄﾞﾙが高いですね。
でも、内面や人間性という部分では、元婚約者ほど幼稚な人は少ないと思う。
私もこれからの事を考えると内面重視で、私のｽﾍﾟｯｸなど気にならないくらいの人と付き合いたい。
私を理解して一緒に頑張ってくれる”いい女”は現れると思います。
でも”いい女”ｲｺｰﾙ”惚れた女”とは限らないですよね。
私はいい女はﾓﾁﾛﾝですが、元婚約者より”惚れる事の出来る女”を見つけたいと思います。

>>162
求め過ぎると結婚できんぜ｡

質の高い女が全ていいわけではなかろう…
それはかっこいい男のステイタスとして必要なのか？

>>118
AはBのほうに興味あるんでしょう?
方法氏は、うまくいくことを前提に書き込みしてるけど、駄目なんじゃないの?
人の気持ちって変えられないからさ
他の女捜したほうがいいよ

＞＞その後、何回かデートを重ね、関係は親しくなっていったのですが、同時にこの二人は行動をともにすることが
＞＞増えていっていました。
これが意味不明
Aとデートを重ねれば、AとBが会う回数、Bと自分が会う回数が
減るはずだと思うんだよ
元から相手にされてないのかもよ?

自分は仲良くなったつもりでも、全然仲良くなれてなかったって
よくあるんだよね、おれはそうだけどさｗ
「なんかおかしい?」って思うときって
たいてい仲良くなった「つもり」のときなんだよ
女はしたたかって、母親が言ってたけど、やっぱそうだよな

>>163
補足説明すると161の前の女より”いい女とつきあうこと”を受けて”いい女”を具体的にすると
容姿やｽﾀｲﾙは元婚約者より上はﾊｰﾄﾞﾙ高いけど、内面なら上は見つけられるって意味。
俺は一連の出来事で、外見＞内面　から　内面＞外見　の自分の価値観を変える必要を感じたよ。

質の高い低いは、自分の価値観で決める部分だと思う。
以前はいい女を連れる事もかっこういい男のｽﾃｰﾀｽだと思ってました。
今は、女は家で外でかっこういい男を支えてくれるほうがいいと思います。
でも、正直いい女を連れて歩く優越感もまだ捨てられない。

>>164-166
それを言ったら実も蓋も無いでしょｗ
修行中ｻﾝは、『誰でもいいから彼女が欲しい』んじゃなくて『A♀ｻﾝと仲良くなりたい』んだから。

っつーか方法氏はどこで女と出会うの?
モ男にはまずこれが関門なんだよね
友達からの紹介って、若いときじゃないからないわけでさ
工場勤務とかだと、壊滅的に出会いないんだよ
やっぱり取引先の女の子とか多いの?

>>167
結論は古い考えか…
女は家、男は外は田嶋陽子がだまちゃいないぜｗ

まだまだだな｡

>>168
まぁw
おれって思いやりが足りないんだな
リアルでもそうなんだと思う
でも>>118読む限りでは、根拠のない楽観論で慰める気にもならないんだｗ
おだてやすいとか、お世辞いいやすい人とそうでない人っているでしょう?
嘘も1%のホントがないと、口にできないわけだから

人の内面に上下を見てるって外面のそれより違和感すごいある。
なんにしろ上下、よりいいものをって相手を見てる内は俺はうまくいかない気がするね。

でこういう相談はスレ違いになんないの。

>>169
俺は一度会ったらある程度印象深いらしいです。
だから、昔の友達とかｾﾌﾚとか、元彼女ﾓﾄﾞｷとか、期待持たせている女とかを廻りに置いてる。
そして、そこから、適度に引っ張っています。
Aﾁｬﾝを引っ張って適度に女を呼ばせるでしょ。そこからBﾁｬﾝと知り合ったら更に引っ張ってCﾁｬﾝを
呼ばせるって具合に適度につないでいきます。
その間もAﾁｬﾝもBﾁｬﾝもﾌｫﾛｰして食事をしたりﾒｰﾙしたりしています。
だから一度知り合うと結婚して会えなくなるまで続けますよ。
俺は基本的にﾏﾒだし、色恋営業もｵﾗｵﾗも友達系も純情系もこなせるので。
やはり、ｷｬﾊﾞ嬢とかｸﾗﾌﾞの姉ちゃんになってたら売れてただろうなｗ

>>170
広義で男を立てるって意味で使ったんじゃないかな?
アゲマンであることは、いい女であることの必要条件ってことで
女とつきあってからおかしくなる男っていっぱいるからな

>>170
うん、知り合いのｸﾗﾌﾞの子にも同じように言われた。
でも田島陽子ってあまり好きなﾀｲﾌﾟじゃないなｗ

>>172
上下じゃなくて、自分に合うかどうかだよ。
自分にとって内面がしっくりくる人を探すって意味だ。

>>172
いまさらこのスレの内容のスレ違いをいっても…
みんなわかってるでしょｗ

＞＞そして、そこから、適度に引っ張っています
あぁうまいんだね、さすがだ

＞＞やはり、ｷｬﾊﾞ嬢とかｸﾗﾌﾞの姉ちゃんになってたら売れてただろうなｗ
だと思うよ
っていいたいところだけど、どうだろうね
男と女じゃ違うから
方法氏が女だったら、基本的にいい線いくだろうけど、
指名300オーバーのキャバ嬢になれるかどうかはわかんない
と思う

おれはノリが悪いんだｗ

>>172
そうだけど、自分のモチベーションを高めるのには
役に立つからいいんじゃないかな?って思う

>>179
？

俺もﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを高める方法になると思う。
方法氏のｴﾈﾙｷﾞｰってそういう部分から来てるんじゃないかな。
貪欲でしょ、彼。

>>180
あぁ分かりにくいよねｗ
ごめんごめん
なんでも上下で考えることで生まれる上昇志向が、
いろんなことにプラスに作用するからいいと思うんだよ
人間のレベルの上下を頭に置いてると、非常に上昇志向が強くなるんだ

高２男です。方法さんに相談があります。
1年のころからずっと気になってた子に、この前好きだということを伝えました。
相手からは好きとか嫌いじゃなくて今以上に仲良くやっていきたい。
そんな風にうまくスルーされました・・・。
学校では同じクラスなので会う機会や話すことも多いのですが
その日以来、お互いに話すことはなくなってしまいました・・・。
好きと言った次の日に彼女からいつものように話しかけてきてくれたのですが
自分が避けてしまいました・・・。
彼女には彼氏がいて、自分が踏み込む余地がないことは良く理解できてます。
だからこそ、諦めるためにも気持ちを伝えたのですが・・・
好きだと言う気持ちに変化はありません。
この先自分はどうして行ったらいいでしょうか・・・。わかりにくい文ですみません。
相談お願いします。

なんか方法の言ってる事は外面を重視するか内面を重視するかの違いだと思う｡
俺も田嶋陽子は大嫌いだ｡

上昇志向が強いのって、自分の能力を高めることにプラスだよね
でもひとつ欠点があるんだ
自分にとって有益でない、つまらないと思うことには
興味モテなくなるんだよね
そうなると、見落とすことがあるし、何より日常が楽しめない

>>178
指名３００ｵｰﾊﾞｰｗ
俺は黒革の手帖の、主人公に近いお水になるかもしれないなｗ


俺は貪欲にかっこよくなりたいし、生きたいと思っている。
そのためには努力を惜しまない覚悟があるし、やってきた。
俺としてはｿｺｿｺだと思うけど、普通に家族を養って自分が我慢して頑張ってるお父さん達を見てると
正直、頭が下がるし、とても偉くて凄い事だと思う。
そういうのは、地味だけどどてもかっこいい事じゃないかな。
自分が前にでて脚光を浴びるかっこよさもあれば、じっと地味に正直に生き抜くかっこよさもある。

なるほどね
根本的に生き方見方が違うんだな

>>185
わかるわ、それ。
最近は、少し肩の力を抜いて、日常の小さな出来事も楽しめるようになってきたよ。
少し人間らしくなってきたかもｗ

>>183
諦める為に気持ちを伝えたけど、諦め切れてないて事ですか？
そうなら、諦める為に何をすればいいかを考えたらいいと思う。
そうじゃないなら、諦めるしかないと思う。

＞＞相手からは好きとか嫌いじゃなくて今以上に仲良くやっていきたい。
ここだけ見ると、脈無し

＞＞好きと言った次の日に彼女からいつものように話しかけてきてくれたのですが
脈無しか、意識してるのか微妙

＞＞自分が避けてしまいました・・・。
最悪ｗ
さすが高校二年生、若いｗ

＞＞彼女には彼氏がいて、自分が踏み込む余地がないことは良く理解できてます。
どうせそのうち別れるだろｗ

＞＞この先自分はどうして行ったらいいでしょうか・・・。
アタックあるのみだろうｗ

>>189
まおうさん・・ｗ

でも方法氏は、結果が出て後悔しない生き方をしてると思う。
乳が自分がかっこいいと思う？後悔無い充実した今を生きてるのか？

反省は多々あるけども後悔はないねえ

かっこいい云々については続く

>>191
俺も後悔沢山してるよ。
後悔したくないと思って、思い切り生きてるつもりだけど、それでも沢山後悔してる。

方法さん、まおうさん
ありがとうございます。
ここはきっぱり諦めようかと思います。
相談ありがとうございました。

>>194
ｷｯﾊﾟﾘ諦める事も強さですね。
どれだけ頑張っても得られないﾓﾉの存在を理解すると、感謝の気持ちが出ますよね。
そのうち、もっともっと好きになれる女性に必ず出会います。
それまでに、その人を振り向かせられるくらいいい男になっておきましょう。
がんばって！

>修行中氏や各氏の相談を見て思うのですが…
第三者だから判る『その時点で…』と思える…ような事がありますよね。
たしかに恋愛の勝者になるには相手を見られる冷静さと自律に、
相手のgiveに答えるtakeができる余裕と、
良い塩梅の情熱的な愛情があれば愛情の獲得は容易だと思うし大切で…
だれしも転びたくないし上手になりたいし、
愛情を獲得出来る格好良さを目指したいよね。

でも人の愛情の中には、
そんなギミック的手練手管や論理を吹き飛ばすような
愛ときには憎を伴う熱情…
突き動かされる熱病のような情熱と言うのも時には必要なんじゃないかな？。

ここで転ぶ無様さや痛みに怯えるより、
不格好で不器用な自分を抱えながら無様に転ぶ選択もあるんじゃないか…
転ぶ事で学ぶ事もあるんじゃないか？とも思ってます。

>>193
そうですか。
婚約者の事も引きずってらっしゃるようですしね。
でも、とても前向きな人なんだろうなって思います。

>>192
人にいわれて諦めれるんだったらその程度の恋だったってことだろ

自分の中で、こういうのがかっこいい、というのはあって、
そうはなれてない笑

そのかっこいいというのは、たとえば俺がかっこいい！って思うクルマがある
そういうもの
そりゃそのかっこいいクルマをとても欲しいし大好きだし手に入れるつもり
けど、大事なものかっていうと、大事なものじゃあないな

遊びみたいな部分だよ
遊びがないのはまったく面白くないから、
遊びとして大事は大事ではあるけど、
深い部分というか根本の部分というかそういうものじゃあない
そういう部分はかっこいい悪いなんて気にしていられない
ある意味どうでもいいような遊びの部分だから、それを楽しむ

かっこいいって楽しいこと、気持ちいいことみたいな認識かな
優れてるとかレベルが高いとかそういうものではなくね

>>198
何の話？

194をみなよ

>>199
極論をいえば生きるには必要ないってことだなｗ

北斗の拳のキャラだったら誰がカッコいい？
俺は「南斗白鷺拳シュウ」だけどみんなはどうよ。

雲のジュウザ

>>203
マクベが声優やってた人

>>196
そうですね。
私も自律とか、冷静にとかよく言ってますけど、以前の私が出来なかった事なんです。
若い頃の私はｶﾞｻﾂで稚拙で自分勝手で、お洒落もできないﾌﾞｻｲｸでした。
口が上手いので、適度に人気はありましたけど、余裕はﾅｼ。
私の場合は、誰からも教わらずにそれこそ不恰好で無様に転びながら習得していきました。
お洒落な店に行ってもｷﾞｺﾁﾅｸ、無様だった、若い頃ですね。

でも多少、問題点とか方向性に気が付いていれば、もっと早くﾓﾃﾙ状態になれていたと思う。
だから、ここで語り合う事は意味のある事だと思っています。
いくら、ここで色々な事を話しても実生活の実体験にﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸして自分なりに取捨していかないと
身につかないと思いますしね。
でも、とても丁寧な文章と表現には、とても豊かな経験を感じます。
これからも、何かﾚｽを残してください。

>>204
レスで感じる乳さんらしいや。
乳さんは、スナフキンや寅さんも好きなんじゃなの？

レイ。

もう大丈夫だ・・・・よく頑張ったな。
・・・・テメェラの血は何色だぁーっ？！

はいまだに心を熱くするw

若い頃はﾗｵｳとか三国志の曹操とかに憧れたね。

>>207
そっちはあんまり。

好きに生きる＝好きに生きることができるだけの力が必要なんだよ
スナフキンや寅さんにはそれをあまり感じない

サウザーも名台詞を沢山残しているよね。

愛ゆえに人は苦しまねばならぬ！！
　愛ゆえに人は悲しまねばならぬ！！
　　愛ゆえに…

ひ…退かぬ！！　
　　媚びぬ
　　省みぬ！！」

そしてケンシロウがサウザーに言った言葉。

哀しい男よ　だれよりも愛深きゆえに

みなさん、ご返信ありがとうございます。指摘受けている部分は補足したいのですが、
本日忙しく、時間がありません。明日、書き込みの予定です。
それでは。

>194
まず諦める為という自分の感情から逃れる為のような
告白をした事を考ましょうね。

相手の事を考えて自分自身を見つめてみて下さいね。

Aﾁｬﾝを引っ張って適度に女を呼ばせるでしょ。そこからBﾁｬﾝと知り合ったら更に引っ張ってCﾁｬﾝを


女に女を呼ばせるって言うけど少しでも相手に好意のある女が別の女を紹介するか？
ただ遊ぶ時に呼んで来させるって事か？
もうちょっと状況を詳しく教えてくれないだろうか。

>>214
Aﾁｬﾝは俺に好意があるし、口説けばｲｹﾙ状態に持っていってある。
それﾌﾟﾗｽ仕事の紹介から何から適度に便宜を図る。
ﾓﾁﾛﾝそれも需要と供給を結ぶだけで俺は負担ﾅｼｗ
今度ﾒｼでも食おうって誘って俺も友達呼ぶからそっちもねって感じだよ。

>>215
純情版なのに方法は不純っぽくみえるのは俺だけか？

必要なのは精神性の中の純情であって
恋愛のプロセスに於いての純情では無いですよ。
良い歳してプロセスの純情はいただけませんよ。

>>217
そうだね。
熱く純粋な気持ちを冷静な方法で成就させたいね。

俺にはこいつが終わっても次はこいつがみたないなかんじにしか見えない…

むしろかっこわるくみえる｡
精神ってなによ？
プロセスって？
んなうんちくなんかたれんなよ｡
んなにもアンパイが必要か！

>>219
俺なりに苦悩したし、前ｽﾚでは醜態も晒すくらい哀しかった。
でも自分で決めた事だし、いつまでも悩んでも仕方ないし、どうせ忘れて前向きになるなら
早いほうがいいと思った。
俺は今でも忘れてないし、正直婚約者より好きになれる人が現れる自信もない。
なぜなら、性格相性最悪の相手なのに腹の立つ事ばかりなのに好きなのは本能ﾚﾍﾞﾙだとさえ思った。
でも、俺は前を向くよ。
考えても仕方ないけど、考えてしまうけど、前を向く。
でも、適度に遊ぶけど、付き合ったり関係を持ったりしない。
前の婚約者より好きだって思えないと何もしない。

>219
それは貴方の主観で見た方法氏の恋愛観なので尊重します。

恋愛において相手に対する想いに純情の精神性を求めるものであって、
相手の愛情を獲得する方法においての純情を指すものでは無いと、
言いたかっただけですよ。

今度、貴方の恋愛観を是非聞きたいですね。

自分が出来ることがなにももうなくなったら諦めるしかないし諦めるべき。
これから築きあげる関係が大事なのであって、先のない関係に意味はない。
そしてその意味でいい関係を築けるだろう女はいくらでもいる。

女をつないで予備みたくしとくってのは俺はわからんというかできないけどね。
めんどくさくて。
予備というならこの世の女性すべてが予備だし笑

＞２２０
なんか方法氏の気持ちが痛いほどわかるな。
俺も適当に遊ぶけど本当に彼女以上魅力的な女じゃないと
付き合う気にならない

>>223
判ってくれてうれしいよｗ
見た目は元気だぜ〜♪

思い込んだら一途に一本道！

己の中身で勝負しろ！と俺は母親に昔よくいわれた｡

外見見た目がよくても中身がともわなくては意味がない…

と俺の中強く今もねづいている｡

>>225
あなたの言う中身って何ですか？

中身というのは（色んな意味での）外見をつくる力のことだよ>>225

＞２２４
すごく好きな奴と別れたら凹むし、もう他の女とは付き合いたくないし
適当に遊ぶかなと思う。
だけど、どこかで適当に遊びながら心のどこかで彼女以上の女を求めたり
彼女との思い出を忘れさせてくれてくれる女を求めているのが本音かな
俺が方法氏の立場ならそう思う。
このまま適当に生きていても楽しくないやって気づくがわかるから

>>256
さぁ申し訳ないが俺も…うまいことは言えない｡

俺は相手の気持ちを考えるかな？
漠然として申し訳ないが…
それが全てにつながると思っている｡

>>228
その通りだね。
適当に遊んでいても、傍から見て上手くやってても、自分の心のｽｷﾏは埋まらないものだよね。
でも、敢えて代替品で埋めるくらいなら空けたままにしておきたい。

>>229
これ以上突っ込まないでおくよ

>>229
アンカーミスした
>>225でした

>157
レスありがとうございました。
不特定でも特定でも相手に意識され魅力があり思いやりないと
ダメそうですね。
＞２３０
今までの方法氏の書き込み見てれば当たり前のようだけど
敢えて代替品で埋めるくらいなら空けたままにしておきたいと思うなんて
彼女が一生で一番、世界で一番って思うぐらいまだ好きなんだろうな。

なんか方法の悩み相談になってんなｗ

暴漢してたんだが…

>>234
わははｗ
暴漢したら捕まるから防寒してたほうが風邪ひかなくて済むよｗ

>>233
＞彼女が一生で一番、世界で一番って思うぐらいまだ好きなんだろうな。
やはり、そうなのかな。
でも今精神的に落ち着いて充足を感じるんだよ。
毎日、とても安心して色々な事に余裕が出てる。
最愛の人と別れたのに、心は平穏なんて不思議だ。

おお！！
有名コテハン揃い踏みだな。
逆転スラムダンク高校さんは、ロムってるのかな。

>>235
あぁその通りさｗ
冬だしそっちの防寒も悩んださ！

でも方法に賛同する人が多くなったな｡しかし…ｗ

>>238
貴方や逆ｽﾗさん達に育てられた私です＾＾

>236
俺は方法氏の半分しか生きていないし恋愛体験では一割にも満たないから
よくわからないけど、今も変わらず好きだから代替品で埋めるくらいなら空けたままにしておきたいと
思うんではないでしょうか。

>>239
恐縮だなｗ

しかし悩み相談がおおいな｡

>>234
皆は方法の痛さに呆れただけだよ

今だに方法マンセーな君の事が心配だ
傍観してるだけにしておけばいいのに、すっかり方法に洗脳されて

>>240
＞今も変わらず好きだから
正直これは間違いないです。
恋愛してるだけなら、最高だったんだろうけど、一緒に暮らしていく相手じゃなかった。

>>241
悩みを越える事でかっこよさに近づいていけますよね。

>>242
俺が洗脳できる能力を持ってるのか。俺って凄いｼﾞｬﾝｗ
俺が洗脳が出来るのなら、その方法を教えてくださいな＾＾

>>242
どこをどう受け取って方法マンセーってゆうのかわからんが…
俺ロムってる間考えたんだが方法とは全く逆の考えをいおうと思ったんだな

そぉすれば方法側と言い合いとゆうか考えがぶつけられるしね｡

＞２４３
方法氏は今度は一緒に暮らしていく相手を探すのですか?

最近方法を初めこのスレまじでキモさに拍車が掛かってるね。
カッコいい男どころかキモイ男になっちゃってるね。

>>244
言い合いたいだけで違う意見言うのか？
君の意見はないのかな？
まあどうせ、君の事だからさぶい意見だろうな

ずぼしだった？そ〜でしょ〜。　傷ついた気持ちに　パキュ〜ン。

>>234はまあ皮肉だと思うぜよ

>>247
ディベートって知ってるか？
あえて反対の側の意見を言う｡
そうやって反対側の気持ちになって物事をみるつもりだ｡

そぉする事で方法の考え、逆の考えを比べれると思ってね｡
俺は純粋にこのスレを楽しみたいだけさｗ

方法マンセーは、ノンノの坊や一人ですよ。
方法とノンノはメールでやりとりしろ。

何この糞スレ
通りすがりやけど、全部読むとヒドイな
特にｺﾃﾊﾝ連中
お前等ヒマなオタクやな
容姿がマシな奴らは、普通こんなスレしんしな

またまた　言われちゃったね。　とどめの一発　パキュ〜ン。

>>250
君はこのスレでディベートする気なのか？
それは、場違いも良い所だと思うぞ。そもそも、このスレは討論の場ではないみたいに思えるし。
このスレでディベートするくらいなら、世界情勢とか政治・経済のスレでやった方が君の為になると思うし。
まー通りすがりの、アドバイスとして受け取ってください。

>>254
それ言われると身も蓋もない…

ただ方法に賛同する人、そして荒らしでは話しが偏ると思うから反対側にいこうと思ったんだ｡

普通に反対意見がいればこんなこともしないんだが…

いろんな意見がきけないからなこのままじゃ…

>傍観者氏
貴方は自分が賛同者にされる事は嫌がりますが、
その他の意見は随分と雑に一まとめしますね。
反対の為の反対なんて無意味です。
是々非々で良いんではないでしょうか。

>>253
うっ










なんじゃこりゃ〜〜〜〜！！！！

だから方法はさっさと消えろと言ったろ？

もう一度言おう！

方法は純情じゃないから、この板から消えろ。

>>256
言われて見ればそぉだねｗ

俺も方法の言う論理的な発言に関して納得させられる部分が多々あるんだな｡

是々非々とゆうのももっともな意見だし…
うまい事言えない自分がかなしい｡

ただ素直に方法と意見をぶつけたいのかもなｗ

>260
貴方なら冷静に反論できそうですし、
ぶつけてみたら面白いんではないでしょうか。

方法氏の粘着も論理的に言葉を組み立てる事は無いのですが…
面白い視点があってなんどか書いていますが、
自分と他者の関係性ににおいてかなりステータス至上主義な部分があって、
女性に対しての求め方や扱い方に
利己的な抵抗を感じている方もいるようですし、
彼の昔の癖でもあり人生の哲学に根ざしている分…難しいのですが、
そこらへんを攻めたら面白いかもしれませんね。

まぁ確かに男はスマートで金と仕事がしっかりしてればモテますし、
本音を言えば綺麗で可愛い娘と付き合いたいですしね。

自分も恋愛や人間の関係なんて、
利己と利己のニーズの合致に過ぎなく、
それを利己を利己として処理出来ない所に人間のドラマがあるのだな…
と考えてうる自分は方法氏やまおう氏の意見は鋭い意見として読んでますよ。

よくよく思ったのだがそんな事する必要ないか…

失礼した｡

ただ荒らしがいっていた事を考えるとね｡
前と同じでは解決にはなってないと思ったのでねｗ

わりぃ忘れてくれぇい！

おはようございます。

>>259
私も常々言ってきましたが、是々非々でいいと思います。
私は匿名掲示板の意味を二つ考えています。

�@実生活にﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸさせるための稽古場として意味
�A純粋にやりとりを楽しむ娯楽の場所

素直に意見をぶつけ合って楽しみ、それが多少実生活に活きればこの上ないですね＾＾

>>260
＞方法氏の粘着も論理的に言葉を組み立てる事は無いのですが…
どういう意味ですか？
その他の文章は、鋭い見方で読んでいて面白いです。
傍観者ｻﾝに求めずにご自身で攻めてみてください。
私は是々非々で考えるので、至らない所をｷﾁﾝﾄ説明してくれたら改めます。
ｼﾝﾌﾟﾙに考えるとｷﾚｲでｽﾀｲﾙ良くて性格の合う子と付き合いたいものですね。
恋愛も人間関係も利己の合致に過ぎない部分は共感しますが、それを表に出さずにｵﾌﾞﾗｰﾄに包む
術こそが、人間の知恵だと思います。
もっとも、ｵﾌﾞﾗｰﾄ自体が中身になってる人もいるし、それは若い人に顕著だと思いますが。

>>261
ﾚｽを書いてたらﾚｽされてますね。
是々非々で、楽しくいきたいですね＾＾

>方法氏
貴方の粘着系の方の意見で、
意見のみを論理的に反証されている方を
あまりお見かけしないものですから…。
ただ貴方を嫌う方は多分…ある種の羨望もあるのでしょうが
自分と他者を自分の利用手段としての関係性に
嫌悪感を持つのかもしれませんね。
でも社会に出れば…いえ人間の営む社会において
大なり小なり当たり前の事なんですがねw。

いえ貴方が意見を言って自分の中に懐疑がでたら言うと思います。
貴方程…論理的になれるか疑問ですが…そんな機会を楽しみにしてます。

自分は結局…格好良さとはオブラートの包み方なのかな？と思いますよ。

方法氏の言われる是々非々の議論でいいと思う。
俺は自分が楽しめるテーマなら発言するし、そうじゃなければ問題提起するかスルーしてるよ。

このスレの女の子バージョン立てても良い？

>>263
冷静に考えるとキレイでスタイルが良くて中身もかわいい女を選びたいが、
そんな簡単に事が進むことはないしな｡
ただ馬鹿な女も俺ん中ではありだったりするなｗ
馬鹿なとこにグラっときてしまうとゆうか…

>>266
方法氏に聞いてみれば？
格好良い女になるため頑張ろう　ですか？

>>268
その前にこのスレのサブタイトル付け加えた方が良いんじゃない？

「だって僕たちキモイんだもん。」って。
そうすれば方法はじめ、ここに粘着してるキモイ奴らのこと批判したり荒らす奴らにも多少理解されるんじゃないの。

かっこいいとかと関係ないかもしれんが
好きな子が「男の髪はカラーリングしてないといや」
と言ってた3日後に人生で初めて染めてしまった俺。

270＞ｵﾏｲかっこいいな

カッコよくなるのは勝手だけど同性の敵が増えるし異性は自分の取り合いで争うしいい事ないぞ？
俺はいつもそれで苦労してる
モテないヤツがウラヤマシイヨ

>>272
方法氏も同じような事を言ってたな。
同性の嫉妬と妬みは最大のリスクだし、もてなくても最愛の女性と一緒に過ごしたいと。

みんな混同してないか？
かっこいいことともてることとは別な気がするぞ？

方法ってマジでナルシストだな。妄想もここまでくるとキモイわ。

>>275
方法もそうだけど、このスレで自分なりの論理をマジで語ってる連中もナルシストやない？？
方法を叩いて荒らしてる奴ら以外はさぁー

267
わかる！すべていい女が良いに決まってるが、何かちょっと欠けてる部分を好きになるね。自分の欠点を好きになってくれたら女もはまってくれるね。こうなると離れない。

>>277
確かに質の高いカップルを目指すのは、よいことだが
逆を言えば自分の存在が薄れてしまうかもね・・・
相手が上過ぎるために、俺の存在意義は？別にいなくてもいいんじゃねぇ
みたいな感じにｗ

負けないようにがんばっても相性もあるし・・・

278
意味がよくわからない。欠点が愛おしい、欠点を好きになれば愛が深まるって俺はいいたいのだが。違う？

いい女イコール惚れる女じゃないんだよな。

280
ってことは、いい男イコール惚れる男ってことではないな。

>>279
ごめん肝心な事を書き忘れたｗ

そうだね。欠点がまた愛嬌にも見えるし
その欠点を・・・俺が補ってあげたいと思うから
どんどん惹かれていくよね。

282
だね、だから欠点を直してしまうと味がないというか、個性がなくなってしまって逆に魅力なくなるかもね。

君達キモい
WｹﾗｹﾗｹﾗW

>>283
欠点を克服したら巣立ちのときか・・・ｗ

君達キモいよ
早く気付きなさい
モテたい、格好良くなりたいなら、このスレから出る事だね

286
このスレは面白いよ、考えを人にうまく伝える訓練になる。本能的な事柄だからね

>>287
このスレでやっても意味ないぞ
方法を中心に奴の信者が集うスレやからな
ナルシストしかおらんし

そうそう、欠点を克服したら巣立つカップルってあるよね。
色々な恋愛のかたちってあるね。

>>280
外見ばかりで中身がともわない｡
話してるっと底がすぐみえる人っているよね？

そぉゆうの方法ならどぉおもう？

>>290
俺はそういうの苦手なんだよね。
奥の深い人が好き。
話せば話すほど、色々な話題が湧き出て、俺も話をしてしまうような人。

中身は難しいですよね。
宝物のように感じる心でも価値が判らない人には価値が無いように
自分には感じなかった事が他の人には感じられたり逆もしかり、
他者とは自分のフィルターを通して見る存在である以上、
まず自分が他者を感受する力も大切ですよね。
ここの方法氏のように自分には知理的に感じる感性が
他の方からは嫌みな理屈の感性に感じるようにねw。
中身の見え方も自分次第なのかもしれませんね。

知理的じゃなく理知的ですね。
でも嫌みじゃ無く方法氏には知理的な造語の方がしっくりきそうですね。

この世の全ては自分の耳目という道具から得た情報を心というﾌｨﾙﾀｰを通して脳に伝えるもの。
例えばみんなが見てる”青”が同じように見えている保証は無いですよね。
そう考えると現実がとてもﾊﾞｰﾁｬﾙに感じる事がある。
これが行き着くとﾏﾄﾘｯｸｽになるんだろうな。
感受性が豊かな人ほど、現実から目を背ける事を反復した結果引きこもったりﾒﾝﾍﾙになるのかもね。
そうならば、多少鈍く麻痺したほうが生きて行き易いよね。

また方法が妄想で語ってるぞ！
前スレの最後の様に方法を叩こう！
このままだと奴にのっとられるぞー

>>294
感受性が高くても現実を受け入れる人は捻くれたりしないですよね。
普通は感受性高い＝繊細だから、馬鹿と天才紙一重になるのかな。

>>293
りち 1 【理知/理▼智】
(1)感情や本能に左右されず、論理的に物事の道理を判断する能力。思考する力。理性と知恵。
(2)（「理智」と書く）〔仏〕 不変の絶対的真実である真如の理と、それを悟る智慧のこと。
知理的というのは、知恵が理性より先に来るような感覚でしょうか。

>>296
過ぎたるは及ばざるが如しと、言いますね。
理想と現実はｷﾁﾝﾄ区別して行くのが大人の知恵とでもいいましょうか。

遅くなりました。
仕事の都合上で、どうしても遅くなり、落ち着いて書くことが出来ませんでした。
今日もこのあとすぐにＨＰ作成についての打ち合わせに出かけることになっていますのであまり長居で
きません。ご容赦を。
また、内容に不備がでるかもしれませんがそのときはまたご指摘を。

Ａ♀は先にも話したとおり、Ｂが連れて飲みに来ていた所で声を掛けました。
正確はすごくノリがよく、さっぱりした女性です。
ただ、少々酒癖が悪く、酔っ払うと何でもべらべらしゃべる癖があります。（後にこれが災いのひとつに）
また、すぐに調子に乗ってしまうのも少し難点です。

その日はわりと酔っ払っていて、非常に話が弾み、後日遊びにいくことになり携帯の番号交換をしました。

そのとき紅茶が好きだという話があったので、以前から知っていた俺の住んでいる地域ではかなり珍しい
紅茶の専門店でデートしました。

そこで話して分かったのは彼女がバツイチであることと別れた原因でした。
彼女の元旦那は非常に考え方が古風で固く、彼女には仕事をしないで家にいろということを常にいってい
て、彼女はそれを守っていたそうです。
しかし、旦那は浮気をしてしまい、生活費がはいらなくなって、仕方なく仕事にでることに。
その仕事先で男性と不倫関係になってしまい、さらにお互い不信感が高まったこと、両方ともに浮気を清算
した後、旦那からの１時間に１本のしつこい電話確認に嫌気が差し、結局離婚へとなったそうです。


結局その日はそこを含めて話題のレストラン、雑貨屋、そして行きつけの飲み屋に回り、遅くまで遊んでい
ました。

すみません。時間が来てしまいました。中途半端で申し訳ない。

>>298
なるほど、二人で紅茶＞深夜まで遊んだりしてるんですね。
ただ、ﾑｼﾛ仲の良くないB♂の知人であるA♀に声をかけてるんですね。
B♂が面白くないのも、判らないでもない。
ここまで、読んで続きは>>299また後日のようですね。
お仕事がんばってください＾＾

300ｹﾞｯﾄ！

>295
そんな感じですねw。
>296
尻切れだと判断はつきかねますが…
多分ですが彼女は想い合う恋愛には向かないタイプと言いますか、
割り切れる形…今は貴方が求める恋愛を求めてないのでは？と感じます。

あと…貴方に彼女を欲するならば、
文を読み感じるのは貴方に様々な度量を求める恋愛になりそうですね。

アンカーを間違えてました…よりによって>295とは…OTZごめんなさい。
正しくは>297です

>>ID:yMiIR2gI
はは、確かにｗ
私は自分を律する事が出来ますが、理性的で物分りの良いﾀｲﾌﾟではないですよ。
むしろ、ﾜｶﾞﾏﾏでやりたい放題系です。
ただ、目的のために自分を抑えたほうが得だという事を覚えただけ。
知性は人並程度はあるでしょうね。
よく見ておられますね。

>>298
バツイチで子供いるのに夜遅くまで遊んだの？

子供は…って聞きたいが修行中さんがいなけりゃはじまらないなｗ

このカッコいい男になるために頑張ろうってスレ、題目が難しいですよね。
カッコいい男になるにはどうすりやいいんだ

飽くなき向上心と日々の疑問難題を乗り越えて行くと自然にｶｯｺﾖｸなると思います。
そのために、女性問題をお題目にして、真摯に語り合うこのｽﾚは有意義だ思う。
私も、人の相談に答えたり、自分の失恋に意見をもらったりして、とてもよかった。
最近、良い顔になったって言われますよ。少し寂しそうだとも言われるけどｗ

＞３０６
なるほど。
でも、方法氏は強いな。
俺が方法氏の立場だったら自暴自棄になるか路上で素人殴ったりしそう。
彼女との思い出あんのに前向きな貴方は大人だし生き方がカッコいいよ。

今北産業なんだが、かっこよくなれるスレはここでつか？

ただいま戻りました。
彼女に子供はいませんよ。
余裕のないひとつの理由に今経営が非常によくないので、社長（親ですが）金を掛けずに何とかしろと
せっつかれているもので。

>>方法氏
すこしＢ氏の話を先にします。Ｂ氏とはやはりその行きつけの店であっています。
Ａとあう前に知り合っています。そのときは面白い人だなーぐらいの印象で、別段向こうも話しやすい
変なヤツぐらいの認識しかなかったと思います。

Ｂ氏の職業は飲食関係です。Ａはそこの常連客としてきています。Ｂとよくくる理由はそこで少し飲んでから
一緒にくるというパターンばかりです。（たまに電話連絡して一緒にくるときもありますが）

それで、Ｂ氏の反応がおかしくなったのはＡにあってから数日後、その店でお互い一人で飲みにきたころからです。
（一応、その前にＢ氏には声をかけたことで気分が悪いのではと思い、非礼をわびています）
顔をみるなり、それまで顔見知り程度だったのにいきなり親友呼ばわりされました。
あきらかに不自然でしたので、何か考えているなとはすぐに分かりましたが、そのまま成り行きを見守ることにしました。

このころはＡとの関係はまだ良好です。

Ａは女性にしてはえらく車が好きで、俺のほうも昔車にはまっていたこともあり、お互いマニアックな話で意気投合していたころです。

３回目のデートのとき、Ａが昔話を持ち出しました。
Ａによると、昔はよくある店に飲みに出かけていたそうですが、そのころは多くて週に１回のペースしか飲んでなかったといっていました。
その昔いっていた店にもいきたいといいだしたため、その日は共通の知り合いがやっている別の行きつけの店にも顔を出しました。
（後にここでの話も多くくなるので、一番最初の店を１店、今回の行きつけの店を２店とします）

そのあたりから、お互い恋愛感とかの話も出始め、結局その日は朝の５時まで飲んで、勢いでキスまで持ち込みました。
彼女はまったく嫌がるそぶりもなく受け入れてくれました。

ここではまだ交際がはじまったわけではありません。

Ａは普段のノリのいい姿からは想像もつかない、時折すごく寂しい表情を浮かべることもありました。
自分がバツイチであること、昔の関係がやはり気にかかっていたせいもあり、引け目を感じていたようです。
（本人がそれについてははっきり口にしています）
このころはわりと押せ押せムードで行動していたのですが、彼女との関係は友達以上、恋人未満的な付き合い
が続いています。

同時にＡの行動にも変化がでてきました。このころから、そんなに飲みに出かけていなかったＡがＢ氏とともに
ちょくちょく飲みにでてくるようになったのです。１店にも２店にも。
それまでＡとＢ氏が飲みにきていても割り勘だったものをＢ氏が全部おごり始めたのです。
しかも１回の飲み代が割りと高くついても毎回すべて支払っていました。
Ｂ氏には家庭もあり、それにプラスＡとの飲み代。
Ｂ氏の店にも何度か足をはこんではいますが、いくら飲食関係の利益がいいとしてもそこまでの金銭を自由に
使えるとは思えません。（少なくとも俺には真似できない）

と、同時にＢ氏が急に俺をいじくりだしたり、急なきりかえしを俺に強要し始めました。

明らかにＢ氏に何かを仕掛けられていると確信したのはこのころです。

..・・・しかし長文は難しいですね。方法さんの才能がうらやましい。

以前にも話したとおり、俺は元々人付き合いは少し苦手なほうで、どちらかというといじくりやすいタイプです。
また普段から否定をしない、自分がいわれて嫌なことをしないように意識して話していたため、向こうにしてみ
ればつけ込みやすかったようです。

ある日、Ａとデートをしていて、深夜まで何件かはしごしていたとき、すごくいいムードになったため、思い切って
告白しました。
Ａははっきりとは返事をしませんでしたが、その表情から間違いなくいけたと思っていました。
もうすこしで一線越える手前まで行きました。
多分ハプニングなければそのままいっていたと思います。

俺が食べたものに当たってしまい、醜態をさらさなければ・・・・

話はまだまだ続きますが、今日はここまで。

路上で素人殴るってノンノはDQNか？方法の取り巻きってクズ揃いだな。

＞３１３
俺はDQNじゃないよ^^
県でトップの私立高校に通っている普通の高校生。
ただ、自己中なとこがあるからキレルと殴りそうになる。
見た目がジャニーズみたいに童顔だから弱そうに見えるらしくよく絡まれる。
この前は何もしてないのに絡んできたから正当防衛でリバーブローしたら
悶絶してた。

書き込み見てると、何かノンノって方法に似てるんだよな。自作自演？

>>314
ショボイ奴がカッコつけるために言うホラ話はいつもこんな感じだよな

てか中学生だよ、コレ
しょぼすぎw
見てるだけで恥ずかしいっスよ！！！
まあ事実か知らんが、こういう事を自慢げに書き込む奴は100%カッコ悪いなw
さすがの方法もそう思うだろ
大人なアナタなら

＞３１３
ただ、自分からは絡まないし相手が何もしてこなかったら殴らないよ。
それにボクシングやる前はテコンドーやってたからケンカはしたくない。
路上で素人殴るってのは例えだよ。
それぐらい自分が抑えられないぐらいキツイってこと。

＞３１６
人を殴ることでどう自慢できるんだよ?

>>318
人を殴ったと発言する事により自分を強く見せるみたいな感じかなw
またはガキがよく陥るヤンキーカッコイイ理論か

てか>>つけてから数字書きな
>>319みたいになるから

＞＞３１９
ありがとう(^○^)>>のやり方わからなかったんだ。
そうか、俺はヤンキーに絡まれる方だからヤンキー嫌いだし
人が殴ってきたからカウンター入れたことを何も考えずに書き込んだんだけど
そういうふうに思われるとは思わなかった。
自慢じゃないよ。

>>319
間違えて全角で書き込んでしまった

そう思う奴のが多いから気をつけな

特によく書き込むコテハンだからな

>>322
アドバイスありがとう^^
これからは気をつけるよ、いろいろありがとう。

>ノンノ氏
貴方が本物のノンノ氏ならば、
まず…そのような書き込みをなさる己の精神の未熟さを恥じるべきかと…

若さとはいえ安っぽい怒りは自身を貶めるようなものですし、
『男が本気になって怒るのは人生で一度くらいなもの』ですよ。

>>307
＞自暴自棄になるか路上で素人殴ったりしそう。
それくらい荒れるという表現ですね。
私もノンノさんも実際に人を殴る事はないでしょうけど、伝わります。

>>修行中ｻﾝ
文章から丁寧な人柄が推測されます。
続き、待ってますね。
きっと、色々な人が応援&意見をくれますよ＾＾

さーて出社するか。
月末は忙しいぞ。

おはようございます。

>>方法氏
なんかそういわれるとちょっと恥ずかしいですね。
しかし、人に読んでもらうためにわかりやすく、なおかつ情報を書き漏らさないようにしつつ、誇張せずに
文章にするというのは大変な作業ですね。短時間に書き込みできる方法氏の頭の回転の速さに脱帽です。
同時に己のしてきたことを今一度認識するということも改めてわかりました。やはり文章を組み立てて書くと
いうことは大切だなと実感しています。


さて、続きです。

それまで、夜にしかデートをしていなかった俺はそのときにある話題のスポットの話をだし、昼間のデートの約束を
取り付けました。関係はこの時点では崩れてはいません。
しかしＡとの関係はその後もあいまいなままでした。

その時期Ｂ氏との行動はさらにエスカレート、連日のようにＡと飲みに行くようになっていました。（その間すべて支払いはＢ氏）
Ａの発言もだんだんＢ氏に同調するようになっていきます。
こちらが飲みにさそっても、Ｂ氏の店に行っちゃったとかメールが序々に返されるようになっていました。

ある日、行きつけの１店にふらっと立ち寄ると、Ｂ氏とＡがいました。
このころはまだ普通にしゃべれていたので、いつものように世間話などをずっとしていました（Ｂ氏も交えて）
時間も経ち、遅くなったのでＢ氏は先に帰っていき、店にはＡと俺のふたりだけの状態です。

店のマスターが少し席をはずしたところでＡは突然話を切り出しました。
「この間はすごくうれしかった。けど、今はこのままでもいいのかなって思っている」と。

あまりに突然でしたので、取り乱してしまいこのあと感情的になってＡに何かをいったことは覚えていますが、
相当酔っていたため、その内容はまったく思い出せません。
・・・その日は遅くまで話しをして、俺は先に帰ることになりました。

そのできごとがあったあと、約束していた話題のスポットへ２人へ出かけました。
ここは人気の高いスポットで常に人が多く、１日では回りきれないほどの広さの場所です。
（具体名は伏せます。特定される危険性があるので）
以前ここには連れと何度か行っていて、人が少なくなる時間帯を把握しています。
今回もその時間帯を狙っていき、楽しく過ごす予定・・・・でした。

ところがその日、平日にも関わらず予想以上に人出があり、入場に１時間、中に入っても人が多すぎ、いつもは
空いているイベントさえ行列が発生、帰るころには二人ともくたくたに疲れていました。

Ａは明らかに機嫌が悪いようでした。その日は俺の食事の誘いも断り、さっさと帰宅。
自宅にご飯もない俺は１店へ食事をしに行きました。

１店にはいるやいなや、店のマスターが何か様子が変です。
「今日どうやったの？」といきなりたずねてくるではありませんか。
・・・・どうやらＡはその日にいくことをべらべらしゃべっていたようです。

ﾜｸﾜｸｗ

ここで少し脱線して１店と２店のマスターの話をします。
１店のマスターは若く、すこしシャイな感じです。しかし、性格的に問題があり、ひとりではなにもできませんが
話の流れで何かすきをみせるとすぐにつけこむ悪い癖があります。（昔、１度ぼられた）
次に２店のマスター。さっぱりしていて性格は素直です。ＡもＢ氏もよく知っていて、性格滝なことまで把握して
います。ただし、彼も何かＡについてしっていることがあるようですが隠しているみたいです。

ちょうど、このころから俺は非常に調子が悪くなってきています。この時期に一度方法氏に相談を持ちかけて
いたことがありました「何かしゃべれなくなってきた」と。

俺は調子のいいときと悪いときの差が激しく、自分でも直さないとは思ってはいますが、一度落ち込むと
しばらくそのままの悪い状態が続いてしまいます。
ただ、それを表面上出さないように元気を装うのですが、ほかの人からみると明らかに不自然で、空回り
しているようにしか見えません。
ただ、それでもＡとはコンタクトを取り続けてはいましたが、このころから少しづつ何かがおかしくなっていきます。

早く続きﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾀﾞ????

ある日、いつもの１店にふらっと立ち寄りました。いつものことです。
ただし、そのころの俺は完全に空回り状態で、なんとかしゃべらなきゃ、とある種強迫観念にとらわれていました。
今から思えばそのころはまったく余裕がなくなっていたのでしょうか。
・・やはりいつものようにＡとＢ氏がいました。最初、Ａの横にすわっていつものように話をしようとするのですが、
言葉が出てきません。するとＢ氏はいつものようにいじくり始め、Ａも同調しはじめました。
そのバカにした口調に我慢できなくなり、ついに言い返してしまいました。

気まずい空気が流れます。そこでＢ氏がＡに耳打ちします。
（すみません、言った内容は知っているのですが、これを書くと知っているやつが見れば俺を特定されてしまうので勘弁）
Ａは席を立ち、Ｂ氏の隣へ行ってしまいました。まるで見せ付けるかのようにＢ氏とずっと会話をし続けているので、いたた
まれなくなった俺は店を後にし、一人で２店へいきました。

俺はどちらかというと２店のマスターのほうを信用しています。
軽くぐちってその話をすると「Ａはすぐに調子にのる癖があるからね。放っておいたほうがいい」との返答。
どちらにせよ、このころの俺は完全になにをしても空回り、しゃべれないならしばらくコンタクトを控えよう、ということにしたのです。

ただ、一人ではふらふらと飲みにいっていました。仕事上、まる１日の休みはここ数年とったことがなく、また、このころから店（家
は自営業）の売り上げが急速に悪化をしていたため、どうして良いか分からず、最悪の精神状態のままでした。

ある日、２店へ立ち寄ります。するとＡとＢ氏です。その日はＡをはさみ俺とＢ氏と３人です。
Ｂ氏がトイレへ席を立ったところでＡが話しかけてきました。最近連絡ないからと正直にいってきたのです。
俺は今の自分の状態と悪いながらもそのときの気持ちを隠さず話しています。
少しは気分が軽くなっていました。
その日はＡとＢ氏は先に帰りました。

そのあとです。Ｂ氏が巧妙になったのは。

ふんふん

Ｂ氏は相変わらずＡとつるんで飲んでいます。巧妙になったのは座り位置。必ずカウンター隅にＡを座らせ、俺が
横にこれないようにした挙句、必ず俺にしゃべりかけ、Ａと会話できないようにしたの（？）です。
（これは少し被害妄想はいっているかも。彼がそこまで考えて動いているとも思えないし。周りの人間談）

その状態がずっと続いています。現在ではＡからの連絡は一切ありません。飲み屋であうと最初はすこし
しゃべりますが、お互いＢ氏に注意が向いてしまって、そこまでです。
これが現状です。

長々とすみません。乱文乱筆失礼しました。

すみません。本日はこれから仕入れがありますので一旦中座します。
内容的にはこれがすべてです。何か疑問があればご指摘いただければその都度書きます。では。

非現実的なネタばっか書き込む方法とは違うな。

やはりB♂に感情を惑わされてしまった事と、精神状態不安定さが原因のようですね。
続き、待ってます。

>>方法氏
先ほどの話の終わりの状態が今でもずっと続いています。
現状はみっちもさっちもいきません。こちらは次の一手が打てない状態です。
確かにＢ氏にいいようにやられていますね。悔しいですが、向こうのほうが一枚上手です。

>>337
何度か読み返してみます。
ただ一つだけ言わせてもらえばB♂に対する苦手意識の改善が貴方を大きくすると思う。
苦手意識っていうのは、自分の内面の脆弱な部分を教えてくれるから。

方法氏は街中や、飲み屋などでいい女がいたら声をかけますか？

>>339
街中　　 若い頃は即かけてた
飲み屋 客として来てる子なら、空気読んで迷惑じゃなければ声かける。店の子なら声かける

方法は今日は水を得た魚のように生き生きとしてるね。かっこいい〜。

今はなんでやめたのですか？

街中は若い時だけで、飲み屋では今でもってことですね。

方法の300人切りを理論的に説明できる人っていないの？毎回毎回はぐらかしてるけど。

方法はビビッて逃げました。カッコワリ〜。

方法＝無職、童貞、引きこもり、ガンオタ、妄想厨の精神異常者

方法って、そこまで積極的に行っているのに結婚まで結びつかないって、
よっぽど糞な人間なんだろうな。
世間一般のイメージは、30過ぎのオッサンが何を偉そうにガキみたいな教鞭を垂れているんだ、
ってところだろうな。
見てて気の毒になってくるよ。

方法は８０年代にアイドルを追っかけていた親衛隊の生き残り。ある意味貴重な存在。

方法の今の心境は部屋でオナニーしてる最中にママにドア開けられてみっかっちゃったみたいな状態と予想。

340
今 本屋で可愛い暇そうな子がいたから声をかけようか迷ったんだよね。声かければよかった

街中でﾅﾝﾊﾟするのは数を打つ必要がありますね。
でも、私はｿｺｿｺ社会的に知ってる人もいるので、もう出来ませんｗ
飲み屋とかで、自分の立場をまずくしない程度のﾅﾝﾊﾟ（ﾅﾝﾊﾟっぽくない）ならしますよ。
おいくつか知りませんが、本屋で可愛い子が居て声をかけるのもかけないのも自由。
ただ、後悔する選択をしたって事が問題ですね。
迷ったら、後悔しないほうを選択してください。

>>351
あなたの場合ナンパやくて、ストーカー行為やないのー？？

年くってますよ、なもんで躊躇してしまいます。いつでもどこでも後悔しないようにしないとね。

そそ。
結果の打率10割は無理だけど、精一杯やったって気持ちは10割でいけるよね。

よ・・・やってる？w

ずっとロムッてたけど、モテる君さんも新スレを立てるという事で・・・
分立という事でいいのかな？
まぁ挨拶までに。語るべき言葉を持たぬ酔っ払いは早々に退散だw

お久しぶりですね＾＾
良きﾑｰﾄﾞﾒｰｶｰとしてこれからもよろしくです＾＾
姉歯建築士の事件は、同じ建築士として理不尽だなって思いますよ。

ご無沙汰しちゃったね。俺なりにケジメつけて、行く末を見たつもりだ。
で・・・こういう結論を俺も望んだ以上、お邪魔しようと参じたわけw

建築士なのかぁ。俺は土木施工技師w棲家は違うけど大変だねw
うちも余波はあるよ。公共事業はいつだってそうだけどw
大変だろうなぁ。頑張ってね。CADっていってたからそっちかなとは漠然と
思ってたけどw

ええｗ
でも建築士は発言に箔をつける為に取得したので、最近の技術においつけてないｗ
ﾎﾝﾄ引き続き、よろしくですわ＾＾

そうなのか・・・って生半可で取れる資格じゃないぞw
俺なんか１級（土木orz）落ちたし。

いえいえ。こちらこそよろしくお願いします。楽しませてもらいますw

>修行中氏

読む限りでは…
二人の関係に貴方という存在の一石を投じる事によって、
かえってAさんとB氏の中の関係が語弊を承知に男女の仲までに
深まってしまったようにお見受けしますが…。

過去の自分のAさんに対する行動は確かに影響があるでしょう…
エスコートの出来不出来は行動力の応用問題であり、
恋愛の返答に対する返礼の対応は人間力の応用問題であるからです。

でも文を読む限りは貴方のAさんに対する過去の対応を悔やむ問題は
些末的な問題で厳しい事を言わせてもらえれば
AとBの関係の行き先の方向を決めるスパイスに使われてしまった…
ように思えるのですが…いかがでしょう

第三者が適当に邪知してすみません。

>>360
その辺りがB♂の狡猾さなんでしょうね。

あはは…携帯なものでスレの空気を変えてごめんなさい。

逆スラさん名無しからみてもホッとする貴方の人柄です
良かったら時々また遊びにきてください。

こんなん見てるなら、ＮＨＫを見なさい

山本五十六連合艦隊長官ですね。
今は仕事なので見られませんよ…とほほ。

日本の歴史を知るべきです

>>362
煽てたって何もでないよーw
どうもありがとう。何も気の利いたことはいえないけど遊びにきます

>>363
お堅いからどうもなぁ・・・wテレビは付いてるだけで。寂しいからさw

今の世の中日本男児と呼べる男がいない
昔を知り日本男児になるべきでは

現代に耐用しきれなかったからいなくなったのでは？かつての新選組のように・・・

日本男児て。
そんなのとか男であることとかに頼ろうとするから情けないんだよ。


つってもそういう情けない男がモテることもある
被保護者的にね

>>358
方法さんて仕事何してるの？
建築士ではないんだよね？

憎まれっ子代に憚る

だね｡

あいつら死ねばいいのに｡

そんな事言っちゃイケマセン☆

憎まれっ子代に憚る

だね｡

あいつら死ねばいいのに｡

あんたらなんか
無理。

どうしたの？普通に話せる？

話せるよ

君はただ遊んでるだけなの？それとも、それが誰かに伝えたい言葉？

>>370
建築士

今日、現在、日本は信念を失った｡若者で溢れかえっている｡

まだ新選組、朝幕派の方が志をもち、日々の一日を精一杯いきていたと思う｡

神風も家族のため、国のため、自分のため、平和のために命を散らしていった…

彼らがいたから今があるが今のこの日のいずる国はなんだぁ！！
志を亡くした玩具共よ！

男は男らしく、女は女らしく生きたいものですね。
ただ、男らしくっていうのは、時代と共に変化していくし、個々の価値観で意味が違うとも思う。
私は男らしさとは、強く生きる事で女を守る事、女らしさとは優しく生きる事で男を支える事だと思います。
ｼﾝﾌﾟﾙに言うと、男は女を守り、女は男を支える。
その為には多大な努力を続けていかないといけません。

>>380
じゃ今の日本は駄目だなｗ

女は自己権利主張ばっか！ストレスは子供へ…躾はできず、秩序も守れない糞がきどもがはびこる｡
働いてるからと家庭を放棄｡
男は男で会社でのストレスもちかえり家庭内暴力｡
金いれてれば何をやってもいいと思ってる
それを見る子供はそれが普通だと思い親を真似て繰り返す｡
無限のループ、時代は繰り返される｡
かっこいい男、女がでてくるのは極一部だ｡
甘い戯言などいらない｡

>381
今も昔も駄目なものは駄目ですよ。
逆説的に武士道は無かった…と言うくらいですからね。

無数の様々な人が人の喜怒哀楽の中から人は生まれ消えゆく
その営みは断絶では無く…
時間の川の流れに任すように綿々と続くようなもの…。
ただ過去は時間の川が流し去ったものだけが残り…
それが人の歴史となる。
また人の追憶と郷愁から美しく見えるものだと思いますよ。

で、前に書いた武士道は無かったの例えですが、
武士道はあったと思いますよ
そして２００年後にまだ人の営みがあったら、
サラリーマン道は素晴らしかったと言われているかもしれませんねw。

まぁ言いたいことは過去と言う物差しき固執せず
方法氏も言ってましたが、
今の自分の哲学を作り持ち強化する事こそが大切なんでしょうね。

>>381
極一部じゃないよ。
大多数の人は真面目にｺﾂｺﾂ生きている。
異常な人が目立つだけ。
人がどうでも仕方ないから、せめて自分は自分の生き方を追求したい。

>>382
時代の変化を感じ取って、不変なﾓﾉと変化させていくべきﾓﾉを取捨したいですね。
人間、変わらないとか向上しないって事は退化と同じだと思っています。
川の流れに沿っていくのか先を行くのか取り残されるのか。
自分に厳しい生き方をしないと取り残される可能性が大きくなり、もっと厳しい状態に身を置かざるを得なくなる。

>>382>>383
では聞くが今の日本の愛国心はあるのか？
国民があっての国、
国民はどうなのだ？国のためにって考え生きてる人間は馬鹿だといいたいのか？
自分自分ってゆうが国あっての今の生活ではないのか？
？ばっかりで申し訳ないが…

>>384
なぜ、そういう質問になるのか飛躍しすぎだと思いますがﾏｼﾞﾚｽします。
私は愛国主義者に近い思想を持っています。
日本人であるなら、日本という国を愛し、誇りを持って頑張る事が、更なる発展や人としての背骨を作ると思う。
侍の魂と商人としての才能を両備した人間が理想です。これを士魂商才といいます。
「士魂商才」を広辞苑で引いてみると、「武士の精神と商人の才能を兼備すること」とあります。
武士道のｷﾚｲ事だけでは、現代社会では取り残されるけど儲かれば何をしてもいいとは思えない。
ただ、貧すれば鈍するといいましょうか、貧しい人に道徳を説いても目先の銭で何かを捨てる場合が多い。
だから、国全体が富んで、貧困層をなくしていかないと安心も安全も獲得できませんね。

悪徳建築士に要注意。

>>385
かっこいいとゆうのはその人の信念生き様だと思うからこんな風な質問になった｡
ただ昔の人達と今の自分を照らし合わせ考えるのも一つの考え方だとおもったので聞いてみました｡

だ・か・ら！
現代に対応できなかったからいなくなったんでねーの？

>>387-388
私が思ったのは侍の魂（昔の日本人が持っていた美しい心）を失わずに現代の状況に臨機応変に対応して生きていこうって事です。

方法さんも分かれてしばらく経つと思うのですが今の心境はいかがですか？

方法さんは
『知的な文章っぽい』ことを書き綴り、
『自分の信念っぽい』ことを書き綴り、
『知ったような口調』で書き綴る。

”自分は完成した人間”と思ってそうｗ
「僕にも欠点はあるし、完成した人間だなんて思ってないですよ」って
月並みな意見が返ってきそうｗ

『スゴイ人！』と思われたいのかどうかわからないけど、
正直『面白味のない人』としか思えないよｗ

大人と思われたい子供だねｗ

>>390
今までの経緯を思い起こして、長文にまとめています。
そうすることで、色々な事を再発見したりつながったりで、別れを選択したのは間違いじゃないと確信してきました。
辛く寂しい気持ちはありますが、随分落ち着いてますし、辛い気持ちになる時間も少なくなってきています。

主のため命も惜しまないのが侍なん？
切腹とか？

>>393
私は、誇りと、潔さと、忠誠心だと思っています。

>>392
長文にって実際に文章にして頭の中と気持ちを整理してるってことですか？
自分も振られてしばらく経つのですが、実際に顔を合わせるとなかなか素直になれません。
会った時は笑顔でいようって思うのですが、そっけない態度を取ってしまうし。
分かれた相手に対して何か行動を起こそうと思ったことはありませんか？

みなさん、こんにちわ^^
>>324
貴重な意見ありがとう。
僕も自分の未熟さは自覚しています、意識しながら徐々に自分を変えていこうと思う。
短気は損気。
>>325
そうです。僕が言いたかったのはそれぐらい辛いし、誰かにあたりたくもなる。
だけど、実際は誰かあにたりませんよ。
>方法氏
もてたい男板のコーチ氏がこのようなことを書かれています。
大人になるとは
・自分を客観的に見る（勘違いは子供）
・相手の立場に立って考える（思いやりは大切。自己中は子供）
・人の目を意識し自分の外見を気にする（ファッション・髪型・清潔感など）
・何がいけなくて何がいいか正しく判断する（何もわからないのでは年齢を経ても子供です）
・自分なりのスタンスを持ち夢中になれる何かがある（空っぽ人間では魅力がありません）
・身の回りの事は自分でしっかり出来る（精神的な自立は必要です）

これらを身に着けて、高めて行く事だと思います。
みればわかると思いますが、モテる＝人に好かれるために大切な要素がたくさん書いてあると思います。
つまり 人に好かれる男＝精神的に大人で、良識を身に着けている男
といえるわけです。
一見そうじゃないように見えても、これらの要素を持ってるからこそ人に好かれるのです。
実力も何も無い、性格的にも良くないダメ人間が好かれる事は難しいと思います。
小手先ではなく、自分の内面・外面ともに高めて行って、本物のモテる男になりましょう。

良いことかいてますよね?^^僕も方法氏やコーチ氏のように
小手先ではなく、自分の内面・外面ともに高めて行って、本物のカッコいい男になりたいです。

>>396
ノンノでした。

正しい行動ばかり選べれば苦労しない。

>>395
私は連絡先も思い出の品も全て削除しました。
女友達に『それ、冷たい』って言われたけど違います。ﾒﾁｬｸﾁｬｳｪｯﾄです。
理由はいくら自分を律しようとしても、弱い時に電話とかしちゃいそうだからです。
自分で決めた事だから、どれだけ会いたくても話をしたくてもしません。
相手を惑わすからです。
私の気持ちが愛情も別れを選んだことも本気だとわかってほしいから。
感情のみじゃなく、自分を律するという事を彼女にわかってほしいから。
それが、付き合ってた時も別れた後も変わりない私からの最後のﾒｯｾｰｼﾞだと思っています。
私が何か行動を起こすことで彼女の気持ちに波風や戸惑いを生じさせるつもりはありません。

>>395
偶然会ったら笑顔で『元気？ｗ』って言おうと思っています。
どこで会ってもどこで評判を聞いても彼女が恥ずかしい思いをしないように心がけています。

>>396
・自分を客観的に見る（勘違いは子供）
・相手の立場に立って考える（思いやりは大切。自己中は子供）
・人の目を意識し自分の外見を気にする（ファッション・髪型・清潔感など）
・何がいけなくて何がいいか正しく判断する（何もわからないのでは年齢を経ても子供です）
・自分なりのスタンスを持ち夢中になれる何かがある（空っぽ人間では魅力がありません）
・身の回りの事は自分でしっかり出来る（精神的な自立は必要です）
↑これを磨いていくと『かっこいい大人』になれそうですね＾＾

>>396
で、ノンノさんはどういう風になりたいの？
モテルために良い男になりたいだけかな。

>>398
そりゃそうだよね＾＾
だからこそ少しでも後悔しないように一生懸命生きるんだと思う。
そして、起きた責任は自分で取るんだと思う。

>>400
自分がめちゃくちゃウェットだからこそあえて冷たくしてしまう時ってありますよね。
相手に迷惑だっていうのもあるけど、自分自身の気持ちの問題だったり。
でも方法さんは大人ですね。まだ好きなんですねその人の事。
分かれた後も優しく相手の事思ってあげられる気持ちが羨ましいです。

格好悪い男がいい。

デブ男は無理

>>405
それは有るかも。格好悪いって思われることを出来る男は格好いいと思うよ。

>>399

＞相手を惑わすからです。
＞私が何か行動を起こすことで彼女の気持ちに波風や戸惑いを生じさせるつもりはありません。

すごい自信ですねｗ
正直こんな風に言われるとちょっと引きますｗ

相手の方も新しい男性を見つけて、方法さんのことは忘れてるでしょ。

>>408
言葉の裏を読み取らないと。なぜそういうことを言うのか。言葉がすべて本当の気持ちとは限らない。
きっと自分の気持ちを抑えるため、律するようにするために自分に言い聞かせている言葉だと思うよ。

>>404
＞まだ好きなんですねその人の事
はい、ﾒﾁｬｸﾁｬ好きです。
相手の状況も多少伝わってきますし、とても気になりますが、今のところ聞かないようにしています。
自分を律する事で、ｹｼﾞﾒをつけたいと思います。

>>401
ですよね、それを確実にできればいい男になれそうです。
内面と外見の具体的な磨き方と自分の精神的な未熟さを自覚したので
これから勢い良く自分変えていくぞー
>>402
もてたいことはもてたいですが、不特定多数からではなくある特定の女性から
もてたいです。だからこそ、自分を変えて魅力的な男になろうと切磋琢磨しています。

>>410
実際はそうとう我慢なさっているのでは？もし誰かが背中をポンって押してくれたら
今にも走りだしそうな物を感じます。
でもどうなんでしょうね。自分の気持ちに素直になるのと、欲望を抑えて自分を律するのってどちらが辛いことでしょうね。
自分の気持ちに素直になれたらどれだけ楽だろうって思うこともあります。
>>402
お互いに頑張りましょう。なにげに既にモテ男君だったりしてね。

>>412
そうとう我慢している部分があります。
でも自分で決めた事だし、お互いにとって本当に最悪な相性だというのは確信してるし、もうあんな思いはしたくないし、させたくない。
何も考えずに、会って楽しく過ごしてさようならってだけならいいんですけどね。
彼女と一緒に何かを背負うのは無理だと思います。

>>409

人を好きになるのって『頭』じゃなくて『心』じゃね？

『心』で人を好きになるのに、『頭』でどうにかしようと思っても無駄と思う。
だから皆悩むんじゃないかな？

まあ方法さんも悩んでる訳だな…ちょっと応援

ﾌｧｲﾄｫ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*!!!☆

>>413
何か深いものを感じさせられます。その相手に新しい彼氏ができたら我慢できますか？

>>412
お互いがんばりましょう。では、貴方はなぜモテタイのですか?
>>413
僕も方法氏は我慢している印象を受ける。元彼女は結婚するには向いてないし
それも理解しているし、お互いのためにはこれがベストなんだけど
彼女以外の女は今は好きになれないし、これからもわからないって感じがする。
あくまで俺が受けた印象はですよ^^

>>414
ありがとう。
今回の事は、自分がﾎﾝﾄ死ぬ思いで苦悩して時間をかけて決めた事です。
だから、その場の感情で色々振れると思うけど、初志貫徹をするべきだと考えています。
思い出す事って、楽しい事ばかりじゃないですか。
でも別れを決断する時って楽しい事と、辛い事をバランスよく考えて決断すると思います。
今、失ったものを思い出して懐古や感傷に浸る自分の心の動きが理解できるので、我慢です。

方法の現状なんてどーでもいい。スレ違い。

>>414
心が大切だと思うよ。

>>415
新しい彼氏は出来るでしょうね。
頭の切り替えが下手な不器用な子だけど、そのうち傷も癒えるし、ｷﾚｲな子だから寄って来る男性も多いでしょう。
そうなると複雑なので、そういう情報はｼｬｯﾄｱｳﾄしようと思っています。
でもお節介な女や下心のある女が『あ？知らなかったの？ごめん・・』みたいな伝え方をしてくるんですよねｗ
考えたら仕方ないけど、その時に自分が彼女より好きな人と一緒ならショックも少ないかな。
私は好きな人が他の人と幸せになって色々楽しく過ごしてるのを祝福できるような器の大きな男じゃないです。

>>416
＞僕も方法氏は我慢している印象を受ける。元彼女は結婚するには向いてないし それも理解しているし、
＞お互いのためにはこれがベストなんだけど 彼女以外の女は今は好きになれないし、これからもわからないって感じがする。
まさしくそういう心境です。

>>方法さんへ

コブクロ♪の歌より

人はみな　恋の中で　心狂わせる
自らも止められぬほど
坂道を転がるように　突然訪れる
別れなど見えなかった　光で眩しくて
君じゃない誰かに　心委ねて　街を歩いても
あなたの影映していた　押し殺していた感情なのに
忘れることなど出来なくて

ただそばで笑い合えてた　何気ないその毎日が
目に浮かぶよ　走馬灯のように
今も　笑顔もすねた顔も　回り続ける
あの時はもう　幻のように

もし願いが叶うならば
「もう一度…」なんて言わないよ
出会う前の二人に戻しておくれ
存在さえも知らぬままでいさせて
出逢うはずも無いほど遠い街へ
想うたびに　まぶた震えだす

>>422
＞出会う前の二人に戻しておくれ
＞存在さえも知らぬままでいさせて
この部分読んだら泣けてきますね・・

>>416
自分はモテたいという気持ちより、自分自信がもっと頑張らなくてはって思っています。
女性には興味ありますが「自己実現の欲求」で精一杯です。

よし侍の魂を取り戻すため語尾ごわすをつけるでごわすｗ

これからはごわす厳守でごわす！

これで貴殿も西郷どんでごわすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>420
何か安心しました。

結局、忘れたつもりが全く忘れられてないとう事を再認識してしまった。
昨夜飲んだ女友達も私がｷﾚｲに振り切って自分は楽しく過ごしてると思ってたようです。
でも、なんていうか、毎朝彼女の夢で目が覚める現状を少し話すと驚いてました。
忘れたいけど忘れたくない複雑だ。

>>427
これから仕事で振られた相手に会うのですが挨拶できたらいいなって思います。
振られてからも格好付ける理由も無いですしね。
方法さんの複雑な心境よくわかりますよ。

>>421
一番今がキツイ状態ですね、お気持ちは察します。
僕も今の好きな子と付き合えなかったら今の方法氏と近い心境になります。
方法氏は彼女のこと考えるとつらいでしょ?
彼女と関係するものすべて処分したみたいですし、彼女を忘れようと
している方法氏に彼女との事を聞く俺達は残酷なのかも、、、
>>420
>私は好きな人が他の人と幸せになって色々楽しく過ごしてるのを祝福できるような器の大きな男じゃないです
僕も同じです。好きな子が世界で一番愛しい人が自分以外の男と楽しそうにしているのは
いい気分じゃない。しかし、僕は今は彼女に彼がいるからそんな状況なんです。
昔、友達にこう言われました「彼女が一番好きなんだろ?だったら彼女の幸せはお前の幸せじゃないのか?」
俺は理解できなかった。ただ、方法氏前言っていましたよね？
自分を変えたければ、何かを判断する時に迷ったら今までの自分では選ばないほうを選ぶと良い
って。さらなるいい男になるための分岐点じゃないのでしょうか?
若造が調子こいてすみませんでした(ﾉ_･｡)

ちっ 誰も釣れないでごわす…


ちっとは釣られてこいでごわすｗｗ

>>427

だって『心』だもん。頭じゃコントロール出来ないよ。
彼女のことは忘れなくてもイイじゃない？
そこまで本気で好きになれた人がいたことを誇りに出来ると思う！
方法さんの勲章だね！自分にしか見えない勲章！

オレも昔引きずった彼女と復縁する夢を見て、
目覚めたとき…泣いたよｗ

>>424
向上心ある方なんですね、良い長所ですね。
あなたなら貴方をふった相手より良い女と付き合えますよ^^

ふっ…スルーでごわすか｡



まだ頑張るでごわす！！
諦めたらそこでゲーム終了でごわす

>>424 >>432

オレには無理だonz
好きになったら『自己実現』なんて言葉はトンでしまうｗ

そこでごわすでござるよｗ

中身の濃いスレッドだな。
しかし方法氏ってどこでも輪を作るタイプだな。

ごわすを使うでごわす！

日本の心ここにきざまれるでごわすｗｗ

>>428
男らしく振舞えましたか？
会った時の貴方の言動と相手の反応とそれからくる心境の変化を聞かせてください。

>>429
ｷﾂｲです。
ｷﾂ過ぎて何ともないくらいｷﾂｲ。
でも体と心は正直ですね。毎晩夢を見ちゃいます。
でも、その夢を覚えてないんですよね。
幸せって何なんだ？

>>431
心だね。
平井賢のﾗｲﾌｲｽﾞの一節が思い出されます。

でも、君を思うとき、心が何かを叫んでる。それだけが真実。

>>432
＞あなたなら貴方をふった相手より良い女と付き合えますよ^^
良い女って何なんでしょうね。
良い女じゃなくても、ﾒﾁｬｸﾁｬ惚れた女と楽しく過ごせたらそれだけでいいですよね。
逆説的ですが、楽しく過ごせる女が自分にとって良い女なのかもね。
なぜこんな事を言うかというと若い頃ﾌｯﾀ女性に『俺より良い男を見つけて幸せになってね』と言うと
『あなたが言わないでください。貴方と一緒にいることが私の幸せだったのに』って言われたから。

方法さん。300人切りを理論的に説明してください。

>>439
３００人切りって何ですか

話をはぐらかすないでください。300人の女とヤッたって自慢げに語ってたでしょ。今日こそはちゃんと説明してください。

>>429
幸せって人それぞれ定義違うけど、僕は彼女の笑顔が見れたときが
一番幸せ。方法氏もそうだったんじゃないんですか?
だから、今は幸せって何なんだ？ って考えるんでしょう?
以前は彼女がいて彼女の笑顔が見れるのが当たり前だったから
幸せなんて考えなくても良かったんじゃないかな。

>>442
そうですね。
彼女の笑顔が最高の幸せでした。
一緒に何かをして一緒に感動したり笑ったりする時が最高の幸せでした。
今は、何をみてもそこまで感動したりできません。
この季節のｷﾚｲな街並も、彼女と味わいたかった。

>>441
君はなんでそんなこと知りたいの?
君もたくさんの女とやりたいの?
そんなのサルと中高生と一緒じゃないか

>>443
それだけ彼女の存在が大きかったんでしょう。
そこまで好きな人と同じ時間を共有できたことは人生で一番の思い出でしょうね。
付き合う上での相性も彼女さんとはバツグンだったのかも、じゃないと
そこまで惹かれないでしょう。
方法氏にとって彼女が一番大切で一番失いたくないものだったのかも。
友達から教えてもらったのですが下記のサイトは恋愛物も含め
感動できるサイトです。暇なときにでも見てください。
http://kandouii.fc2web.com/

答える義務な無いのでスレに必要の無いものは
各自の判断で華麗にスルーですよ

>>445
そう。
相性最高だったけど、短期間で進めたので、互いの良くない部分が出てしまった。
ﾌﾞｯｸﾏｰｸ登録しましたよｗ

>>446
w

>>447
状況は違いますけど、恋人と死別したかたのFLASHなど良いのがあるので
方法氏に見てもらい今の自分に近い思いをしている人がどんなふうに感じているのか
知ってもらいたくてサイト教えました。
僕にはこんなことと彼女の話聞くことしかできないけど、乗り越えて
カッコいい男になりましょう。
あっ、方法氏はもうカッコいいから関係ないか^^

441
君には無理かもしれないけど、それくらいいける人はいくらでもいるの。

>>448
HPなんですけど、最近私のﾊﾟｿｺﾝは、なぜかﾌﾗｯｼｭが見れたり見れなかったりするんですよ。
画像を表示される部分の左上に×のﾏｰｸが出て何も表示されない。
しかもﾌﾗｯｼｭﾌﾟﾚｰﾔｰのｲﾝｽﾄｰﾙが出来ないんです。
だから、見れない。（泣）

こんばんわ。遅くなりました。
結局昨日もかなり遅くまで仕事でした。飛び飛びで現れて申し訳ない。

>>360
意見ありがとうございます。そういう風にみえますか。う〜ん。何もいえませんね。
過去の恋愛を見てもそんな結果を迎えていたことが多かったような・・・・

>>450
今、僕もHPに行ってみたのですが何回かアクセスしたらFLASH見れます。
ただ、HPの調子が悪いらしくページがうまく表示されないことがあります。
ﾌﾗｯｼｭﾌﾟﾚｰﾔｰのインストールできないなら見れませんね(泣)

語尾にごわすを使うでごわす｡

みんなでごわすを！
声をそろえてぇ〜さんはい！！

いやぁ・・・おもしろいでごわすなぁw
読ませるねぇでごわす。・・・ってすげぇ辛いでごわすなw

本日よーやくのあたりでごわす！

釣られてくれてうれしいでごわすｗ

あなたは心の友と書いて心友とよばしてほしいでごわす！！

釣堀のおバカな鮒のようによく釣られるっていわれるでごわすよw
喜んでいただけたら幸いでごわすよ。心友、痛み入りますでごわす。

しかし本当に書きづらいでごわすなw

たまにござるがでてくるでごわす｡

西郷どんでよかったでごわす！

侍の話しから西郷どんにしたでごわすがあまりにみんな釣られんでごわすから、危うく坂本 龍馬の土佐弁にするとこだったでごわすｗ

だなっすとかも味があっていいでござるよ？w

あんまりやるとスレ汚しになるで勘弁でごわす。
ではおやすみなさいじゃけんw

ﾊﾞｸﾞﾌﾞﾗｳｻﾞがおかしいのだろうか。
ﾌﾞﾗｳｻﾞを変えてみようかな。
どこのﾌﾞﾗｳｻﾞがお勧めですか？

>>459
何回も更新ボタン押すと見れますよ!
話変わりますが好きな子が一年地元で浪人するらしいです。
嬉しいような悲しいような微妙な心境です。

>>459
ページが白くなったら更新ボタン連打で見れました

firefoxに変えてみたら他のHPのﾌﾗｯｼｭは見れるようになった。
何回も更新してみよう。
彼女大阪の大学に受からなかったというより、まだ受験してないじゃん？
なぜ？

エイズデーでエイズの話がニュースでやってるが…
男としては不安になるような話しだな｡
セフレも風俗もこわくなってくるでごわす｡

>>修行中ｻﾝ
何度かﾚｽを読んで色々考えましたが、今のままではかなり芳しくないですね。
下手に動くと、A♀からB♂に情報が漏れて、更にﾏｽﾞｲ状況になると思われる。
ここは持久戦覚悟じゃないと無理じゃないかな。
貴方とA♀が上手く行く場合は下記の場合があると思います。
�@A♀がB♂に違和感や疑問を感じ出す。
�A貴方の好感度が回復する。

�@は時を待つのみですが、�Aはいくらか方法はあります。
会うたびに軽く話をして、何のｼｺﾘも無いように振舞うのです。
それを繰り返すと向こうも、打ち解けてくるかもしれません。
再度、好感度が回復したら一か八かA♀に電話して二人で行きつけの二つの店以外で会ってみては？
戦略的撤退という選択肢を考慮しないで考えてみました。
いずれにしても、短期で結果を求めると怪我が大きくなりますよ。

>>方法氏
ありがとうございます。おっしゃるとおり、短期でけりつけることは考えてはいません。
今のところ、Ａ♀はＢといるのが居心地が良いらしく、表現わるいですがつけこむ隙がありません。
また、あれだけの回数をすべておごりってのも正直な話ついていけません。
（金も体力もついていけん。）
ここは時期を見つつ、�Aを実行してみます。

そういえば、先回１店に行ったとき、Ｂが少し本音をもらしています。俺がすこしいじくり返したところ
「おまえなんか嫌いやて」と２，３回続けて発言していたのを覚えています。
（前ならもっと余裕をもった受け答えおよびかわし方をしています）
前にくらべて何か余裕がなくなってきている感がします。

しかし、苦手意識ですか。そこまで感じてはいませんでしたが、奥底に感じていたのかも。
あの当時はどちらかというと昔のわるい癖で陥れてやろうと思ってましたんで。（汗）

>>465
結局A♀が二人を振り回す展開もあり得ますねｗ

>>465
あと人を呪わば穴二つですね。
遺恨の連鎖をどちらが先に止めるかだと思います。

>>466
それは考えられます。
A♀自分で八方美人かもしれないっていってましたから。
十分気をつけます。方法さんの経験から何かアドバイスいただけることありますか？
対八方さんで。

>>468
八方ｻﾝの言う事はその場の相手の機嫌を損ねないと言う事が根幹にありますね。
私なら深い関係になりたいと思いません。
もしなるなら、よく廻りを見ながら慎重にということくらいですかね。

>>467
うーん、それについてはＢ氏の店にいったりして歩み寄ろうとしました。
Ｂ氏と俺だけならそんなに問題はないのですが、ここにＡがはいると途端におかしくなります。

>>462
HP見れるようになって良かったですね(^_^)
FLASH見たら感想教えてください!
なんか、大阪の大学やめて公認会計士の合格率の高い東京の大学行くから
現役じゃ無理っぽいらしく今年は受からそうらしいです。
とりあえず、受けるらしいけど今年受からなかったら浪人するらしいです。

それと書いてて思いましたがＡと俺だけのパターン、ＢとＡだけのパターン、Ｂ氏と俺のパターンだと
特に会話に問題は生じていないような気がします。

ただ、Ａと俺のパターンで一度俺が空回りしたときはありますが・・

>>470
なるほど＾＾
A♀って、貴方に取って幸運を呼んでくれる人なのかな？
そうだといいんだけど。

>>471
そうなると、ﾉﾝﾉﾁｬﾝ大阪に進学したら、一緒に過ごせなくなるんだね。
でもこの１年がﾁｬﾝｽかも。

>>方法氏
いわんとしていることはおおよそ見等がついています。
ですが、自分の中での整理がうまくつけられそうもないのも事実。
頭を冷やして根本的に見つめなおしてみます。
ありがとうございます。

しかし、毎度のことながら方法氏の記述にはそら恐ろしいもの感じますわ。（汗）
こう書かれては返事せざるをえませんもの。

>>473
僕も彼女追って東京の司法試験合格率の高い私立大学目指しますよ。
彼女は公認会計士を目指し、僕はロースクール合格を目指し
お互い高めあいます。
大学入ったら土、日は一緒に勉強したいな^^

>>474
＞しかし、毎度のことながら方法氏の記述にはそら恐ろしいもの感じますわ。（汗）
＞こう書かれては返事せざるをえませんもの。
すみません＾＾：
私は優しい口調で厳しい事を告げると言われますｗ

>>475
おおｗ
仮に彼女が地元に残ると言い出したら、ﾉﾝﾉﾁｬﾝは卒業後どう進みますか？

>>476
いえいえ、こちらこそすみません。そういうつもりでいったわけではなく、「相手に考えさせてしゃべらせる」
のを自然におこなえるのがすごいという意味で書いたのですが、説明不足でした。
お詫びします。

>>477
悩みどころですが、地元の大学の法学部に進み大学中に彼女と付き合い
結婚できる相手か見極めてお互い結婚して幸せになれると感じたら
国家公務員試験を受けて検察庁に入り検察事務官か試験受けて検事に
なりたいですね。

>>479
という事は、ﾉﾝﾉﾁｬﾝが進学する時は、彼女が次年度居るであろう場所を基に決めるって事？

>>478
いえいえ。
私のﾚｽで、どう感じたかを聞いて見たかったのでｗ

>>481
ということはこれも考えさせられてしゃべらされたってことですか？（笑）

>>480
そういうことになります。
彼女が東京の大学に行くと決めたので僕も東京の大学受けます。
僕は元々、東京の大学が第一志望だったので都合がよくなりました^^

>>482
そういうつもりじゃないんですけど、私は知りたい事を話してもらるｽｷﾙが自然に身についてるので＾＾：
でも、貴方の事をよく知らないと、話してることが的外れになってしまうと問題なので。
だから、私は貴方が話すA♀やB♂の事を通じて貴方を見ています。

>>483
前から感じてたけど、そこが少し心配です。
ﾉﾝﾉﾁｬﾝに今一番大切なのは彼女だって事はわかります。
ただ、優先してしないと行けない事は今しかできないことをｼｯｶﾘやることだと思う。
仮に一年留学して、一緒に東京に進学した後、彼女が大阪の学校に編入したら？
私はﾉﾝﾉﾁｬﾝが彼女抜きで自分のしたい夢に最適な場所に進む事が大切だと思う。

>>1
秋葉系なのに自分はかっこいいと思っている奴はどう思う?

>>484
僕も以前から自分の夢と彼女どっちを取るかで迷っているんです。
彼女は世界に一人だけ、ただ夢は後からでも資格試験の場合は本当にきついけど
すべての事を犠牲にすれば叶えることができる。
正直、迷っています。
もし彼女に振られてもまたいつか好きな子ができるでしょう、でも彼女以上には愛せないし
正直愛したくない、彼女以外の女を好きになり愛する自分をみたくない!
今の方法氏なら僕の気持ちわかりますよね?

>>486
判るからこそ、様子を見て話そうと思っていました。
決めるのはﾉﾝﾉﾁｬﾝだけど、そういう意見もあるという程度でいいので聞いてくださいね＾＾

そうですね、ここは人生かかってくるので慎重に考えます。
とりあえず毎日の勉強を一生懸命やることですね、今は^^

若さからくす真っ直ぐさはいいな。
方法氏を交差点にして色々な想いが交差してますね。

>485
実体がきちんと伴っていれば良いのでは？。
またコミュニティーの中で通用する様々な価値観があり、
貴方が理解出来ないからと言って、
秋葉系だからと穿った見方をするのは早計ですよ。

>>488
俺が言わなくてもノンノチャンなら、ｷﾁﾝﾄ決断していくんでしょうけどねｗ

>>485
結果がすべてに決まってんだろ。ただのアホ。

>>489
様々な価値観はあるけど、秋葉系をかっこいいと思う女は極少数派だろ。
そんな極少数派の支持者がいればかっこいいことになるのか？
だとしたらどんな男もかっこいいってことになってしまうぞ？

>>491
ある意味、どんな男もかっこいいですよ。
かっこいいという言葉自体主観的で、数値化や客観視しにくいものですから。
強いて言うならば、自分が思うかっこいい＝哲学を磨いていくしかない。
それか、対象（性別・年齢・種類・他）からみてかっこいい自分になるか。

>>方法氏
失礼しました。
さすがですね。まったくその通りです。
今回の相談をするにあたり文章化した際、改めて相手のことをよく知ること、知った上で話をすることがいかに大切かを
深く考えさせられました。
次からはもう少しまともな文章書けるように精進します。

>>493
人に何かを説明をする時は自分が熟知している必要がありますね。
人に何かを説得をする時は、自分がもっとも理解している必要がありますね。
私は人に何かを話すときは、瞬時に頭の中にﾃｷｽﾄﾌｧｲﾙを開いて推敲するｸｾをつけています。
感情の赴くままに話しても伝わらないどころか誤解さえ招く事もあり得ますので。
若い頃、苦労しましたよｗ

>>492
>ある意味、どんな男もかっこいいですよ。
>かっこいいという言葉自体主観的で、数値化や客観視しにくいものですから。
>強いて言うならば、自分が思うかっこいい＝哲学を磨いていくしかない。
じゃあ、個人の勝手な思い込みで成立するってことだな。

>それか、対象（性別・年齢・種類・他）からみてかっこいい自分になるか。
若い女からみてかっこいい奴ってことならジャニーズ系ってことでいいことに
なるよな。

>>495
そんな感じかな。

>感情の赴くままに話しても伝わらないどころか誤解さえ招く事もあり得ますので。

いまだにこの状態から脱出できません。orz　これから苦労してきます。＾＾：
方法氏きょうはずいぶん遅くまでいますね？

>>496
ということは若い女にもてるためには生まれ持った容姿のよさが大切ってこと
でいいんだよな。これは誰でも知っていることだよな。ジャニーズの奴らは
間違いなく容姿がいい奴らばかりだよな。ということはブサイクは若い女を
ほとんど諦めろってことになるな。

>強いて言うならば、自分が思うかっこいい＝哲学を磨いていくしかない。
ブサイクは↑の路線で行くしかないみたいだな。

>>497
実は他ｽﾚで盛り上げてしまってます。
本を書いたら？まで言われてるｗ
このｽﾚも今夜は有意義でとても楽しいですよ。

>>498
ｼﾞｬﾆｰｽﾞを見てｷｬｰｷｬｰ言う女性が貴方の『対象』なんですか。
ﾌﾞｻｲｸでも、ｶｯｺｲｲと思える何かを磨けば充分ｶｯｺよくなれるよ。
人間の顔は変わりますよ。

>489
貴方は論理が飛躍しすぎ

>>501
自分で自分に？

>>486
同じ都内の大学にすれば、別の大学にいたって会えるだろ
女に進学先あわせるとかアホだよ
男らしくないね
大学が違うせいで縁が切れるとしたらそれまで
好きな大学に進学しな

>498のアンカーミスですね。

>>503-504
w

金貸したキャバ嬢のせいで最近、女性恐怖症気味
バイト場でも、女どもってすごい喋り方してるよなって思う

今日はそのキャバ嬢の友達から、
「妊娠したんだけど、あんたの子だよ」
「は?　意味わかんないけど」
「覚えてないの?　最低!　酔った勢いでやったじゃん?
おろすからお金頂戴よ」
「やったも何も手もつないでないだろ」
「うぜー」
「どっちがうざいんだよ」
以下)ryって電話がきた
若い女って程度の差こそあれ、これと相似形という偏見が
おれの中に･･･

>503まおう氏
それが若さゆえ…だと思いますよ。
視野もさる事ながら大人が転ばぬ先の杖を与えても使いこなさない…とかね。
色々な意味でバランスがとれてない時期なんだと思いますよ。

>>500
対象は若い女だよ。ジャニーズファンじゃない。
若い女=ジャニーズファンってことにはならない。
若い女が好きな男=容姿がいい男
ってことでいいよな。

>ｶｯｺｲｲと思える何かを磨けば充分ｶｯｺよくなれるよ。
↑これは個人の思い込みになるんじゃないのか？
顔がかっこよく整形して変わったら少しはもてるようになりそうだな。

>>507
だね
まぁどうせノンノの人生で他人事だし、人生なんて後悔と失敗で
できてるっていうし、何より同クラスの偏差値の大学だったら
どこ出ても大差ないだろうから
誤った選択するのも人生の一興だしな

宅八郎、今ホストしてて毎日同伴なんだって
若くてカコイイ男が一番だけど、それ以外もいろいろあるのも事実だよな

もひとつ聞いてくれ
今日久々にmacいったんだ
そしたら女子高生が店員に、
「今すぐ作れるものって何?」
「なんでもすぐできますよ」
「すぐって30秒でできんのかよ!?」注、田舎のmacは遅い
「○○とかならできますが･･･」
「はぁ意味わかんねー、○○と○○な
すぐ作れよ」
(中略)
「店内でおめしあがりですか?」
「何いってんだよ、持ち帰りに決まってんだろ?」
みたいな注文の仕方してた
持ち帰りかどうか決まってるわけねーだろと
怖い･･･

>508
もう少し落ち着いてくださいね。
自分の中で論点や論理を組み立てていただけると嬉しいのですが…

>>512
もし少し落ち着いてくださいね。
どこがわからないのでしょうか。教えていただけると嬉しいのですが…

>>512

>若い女が好きな男=容姿がいい男
>ってことでいいよな。

>>ｶｯｺｲｲと思える何かを磨けば充分ｶｯｺよくなれるよ。
>↑これは個人の思い込みになるんじゃないのか？

俺は>>513が書いた意味は分かるし、同意見だ。
なにか難しいこと書いているか？

>>511
まるでﾁﾝﾋﾟﾗの会話だねｗ

>514
当方は仕事中で携帯からのカキコな為、コピペをして彼の意図したい事を書くのが少々難しいのですが
方法氏のレスと>513氏のレスとの
繋がっているレスとアンカーを読めば>513氏の意図したい事
冷静さと論理を装っていますが…かなり言葉尻な論点の飛躍の意図が判るかと…。

>>516

1.若い女はかっこいい男が好き

2.ｶｯｺｲｲと思える何かを磨けば充分ｶｯｺよくなれると
　いう考えは個人の思い込みになる

1と2の考え方に関してどう思う？俺は別に変だとは思わない。
>>513の論理なんか興味ないから答えてくれ。

>517
正しいか正しくないかを問いたいわけではありません。
人の言葉尻をとらえて改竄気味な論点のずらしを指摘したまでです。

それでもなお貴方が私の疑問点を無視し、
なお個人的見解を聞きたいなら軽く書きますね。

若い女性はかっこいい男が好き

これはルックスを指して言っていると見受けられますが、
そもそも容姿の好みは個人の美意識や趣味に根ざしたもので、
個人の嗜好性に帰結する事に、
若い女性といった全体を指すは難しい事。
『若い女性は自分の価値観に根ざした格好良い男性が好み』
なら当たり前の事ですし判ります。

また格好といいと思った事を努力する事が思いこみになるとの事ですが？
これがよく判りません。

なにか自分の哲学を持ち努力をする事の原動力になるなら、
思いこみでも十分な変化の転機になりうると。
だだこの場合は人間としてきちんとした成長と
自身の成熟の伴う修練がないと駄目だとおもいますが…
思いこみでも行動が伴うなら良いと思いますよ。

で？貴方は私の問いかけを無視をし、
何をそんなに熱く擁護しているのでしょうか？こちらが教えて欲しいです。

論理的に話すのはいいと思うでごわすが、もぉすこし経験談っぽくいえないでごわすか？

冷静に会話するのはいいことでごわすが、貴君達の意見に感情移入しにくく文面をみるかぎりではナルシストの文面でごわす｡
人間味のあるレスを頼むでごわす

>519
自分はこのような掲示板に書くときは、
なるべく丁寧な言葉で書くようにしてます。
丁寧に書く事で頭の中である程度の客観性と冷静さが保てるからです。

ナルシストとの事ですが…
人間だれしも大なり小なりナルシストではないでしょうか？
自分くらい自分の事を愛してあげないと自分が可哀想ですしね。

あと体験談ですが問いの内容によっては名無しですが取り入れて書いてますよ。

>>518
＞若い女性はかっこいい男が好き
これは若くなくても普通　かっこいい＞かっこわるい　ですよね。
しかし　かっこいい＝容姿端麗　とは限らないのが人の価値観ですよね。
かっこいいという抽象的な形容詞を対象の目を基準にするのか、それも含めた己の哲学に昇華させるのか。

>521
その通りだと思います。
前に方法氏が言っておられた『誰しも格好良い男になりうる』
と言う言葉は、本当に納得のゆく良い言葉だと思いますよ。


しかし自分のレスは堅いみたいですね…
今更ブロークンには出来ないですし雰囲気に合わないなら少し控えますね

>>522
＞今更ブロークンには出来ないですし雰囲気に合わないなら少し控えますね
居てください。
玉石混交、様々な重いがｽﾚﾀｲを基に真摯にぶつかりあってこそ良いﾓﾉが生まれます。

2チャン内でナルシストきどらなくてよいのではないでごわすか？

こうゆう所だからこそもっとも人間らしい感覚で物をいえばいいと思うのでごわすが…
普段からそうゆう話し方なら致し方ないと思うでごわすが、もっと砕けた言い方の方が親しみをもちやすいでごわす｡

よってみんなでごわすを使うでごわすｗ

そうでごわすね。
頑張ってみるでごわす。

今日は働いて帰ってきたでごわす。
今から寝るでごわす。
ごわす氏も良いムードメーカーになってくれたら嬉しいでごわす。

おやすみなさいでごわす。

追伸でごわす

常々思っていますが方法氏の思考は柔らかさと堅さを兼ね備えた、
自己の実体験の研鑽から生まれた出た生きた思考ですね。

なんとなく貴方がモテるのも判りますよ。

>>523
こんにちは昨日相談させて頂いた>>428ですが・・
結局話しかけることができませんでした。格好付けたままの自分が格好悪いです。
とりあえず年内中には何とかしたいと思います。まったく何格好つけてんだか・・・。
方法さんも年内中に何かされたいことありますか？

>>525
ありがとう＾＾
でもね、ﾓﾃなくてもいいですよ。
本当に好きな人と自然に笑顔で過ごせるだけでいいです。

>>526
私は特に何か行動しないと思います。
今はゆっくり今回の恋愛を反芻して、血肉にしようと思っています。
ただ、年明けには吹っ切れて前向きになりたいと思っています。

>>528
年内中に何か新しいものが見つかるといいですね。年越しで持ち越すのは二日酔いぐらいにしたいものです。

>>529
はいｗ
年の変わり目っていうのは、自分の決算みたいなものですね。
そこで取捨選択して、前を向きたいですね。
来年も婚約者の夢を見て魘されるような事にはしたくないｗ

>>530
初夢に現れたりして・・・。とりあえず言ってみました。

>>531
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな深層心理を植えつけないでよｗ

>>532
ネガティブかどうかは分かりませんが、意外と大切かも。
改めて見直すことが出来るのも新しい事の一つかもしれませんし。なんてね。

>>533
そうですね。
自分で決めてしまわないで、心が自由に訴えてくる声を聞くべきかもしれませんね。

>>534
はい。それも大切なことだと思います。
諦めも肝心なことですが、無理やりに諦めることが格好いい事なのかどうかは別かもしれません。
時には自分の気持をさらけ出して素直な部分を見せることも必要かと。
人から見て格好悪いと思われることでも、それが出来るならある意味格好いい事と思います。

>>535
俺はかっこ悪いところを人に見せられないんですよね。

>>536
見せてくれたら嬉しいかも。

>>537
このｽﾚでお恥ずかしい姿を逆ｽﾗさんや傍観者ｻﾝにお見せしたことがあります。
あれが精一杯であり、実際では無敵状態に近い雰囲気を出しています。
でもごく親しい友人には時折見せています。

こーゆう匿名掲示板でごわすから裸の自分をだしていいと思うでごわす｡

裸の自分をさらけだせるのが2チャンのいいとこでごわす｡

肩肘はらず気楽にいきるでごわすｗ

300人切りは本当と主張する割に、そのやり方を全く説明できない方法。俺は別に300人切りがしたくて聞いてるんじゃない。方法のウソを暴くために聞いてるんだよ。

むっ！！

長州征伐にいかなくては…！！！！でごわす

小力に勝つぞぉぉぉぉぉ………ごわす…

逃げれば逃げるほど怪しまれるよ？本当に自分の言ってることが事実ならちゃんと説明できるよね？方法よ。

>>542
逃げてる訳じゃなくて、答えるのウザイから。何言っても同じことの繰り返しでしょ。
羨ましかったら、４００人切りしてから文句言いに来た方がカッコいいよ。
俺はこうやったけど、お前はどうやった。とか聞くようにしないと発展性が無いから。

540
だ〜か〜ら〜 300人斬りが絶対に無理だと決めつけてるのがおかしいんだよ。結構大変だとは思うけどね。金と体力と知恵は必要だけど。なんでわからないかな〜

300人切り、無理じゃないとは思うけどね。
ただかっこいいかといったらそれは別の話で。
一人の女を300年愛せるほうがかっこよくないか？

事実ならちゃんと説明できるだろ。だいたい方法の話は胡散臭いんだよ。それにオマエラには聞いてない。方法自身が答えろ。

あとさぁ、300人切りが可能だと言う根拠は？おまえらのは単なる憶測だろ。

545
ってか300年生きれるだけでかっこいいぞ

おはようございます。
何か不思議な人がいらっしゃるようですが・・・・

お聞きしたいのですが、方法氏の３００人切りが仮にウソだったとして、それを暴いた貴方に何の利があるのでしょう？

>>549
しーっｗ

300人切りがウソと分かれば、方法の書き込みの信憑性が弱まる。そうすれば芋蔓式に方法のウソが暴かれる。これで方法に騙される人もいなくなるってわけさ。

自分にとって都合の悪い質問はすべてはぐらかす。こんなヤツを君らは信じれるのか？

まぁもちつけ
楽器できる男カッコイイよな？
楽器しようぜ

552
じゃあ君は信じなきゃいいだけのことじゃん。

>>553
確かに楽器はポイント高いよ。ギターってどれぐらいで上手くなるの？
基本的にボーカル希望だけど。

どれくらいでうまくなる？楽器の世界に完璧はないでごわす｡
PCと一緒で触ったり練習する時間が多ければ早く上達するでごわす｡

おいどんも薩摩示現流、一の太刀でも練習するでごわすｗｗｗｗ

>>555
おれができるのはクラシックギターとピアノ
ギターなら井上陽水の夢の中へ
程度なら全くの初心者でも一週間やればマスターできるよ
ボーカル？ボーカルでも楽器が加わると、ボーカルだけよりカッコよく見えないか？
女はギャップに弱い、スポーツマンタイプにピアノとかは無敵だと思う

>>557
ピアノは反則に近いよ。超カッコいいし。頑張ってもピアニカだな。
ギターは個人的に練習できそうだけど、ピアノはどうすればいいんだろう？
今更ピアノ教室通うのもありえないし。自分の友達にもピアノ上手い奴がいるけど
子供の頃からやってたみたいだし・・・。

ピアノ教室ってかヤマハ行けば色んな楽器の練習の講座があると思うよ
ピアノに限らずバイオリンとかチェロとかさ
オフィス街に近いとこなら習い事しているＯＬも多いし・・・いいかも
今はピアノやっててよかったと思うけど
小中学校の頃は男がピアノなんて・・・
という意識がありツレにピアノ弾けるなんてカミングアウトできんかったよorz

>>559
楽器はダメだけど、語学系は強いかも。へへー。有りだよね？

まぁ、なんだ・・・
俺はドラムしかできない。

ピアニカわろすｗ

>>560
語学はいい
ふとした時に話せたら尊敬の眼差しだ
てか何にせよ自分のウリを一つ持っておくってのが大事ジャマイカ？

語学でも音楽でも自分が人に言える事を持ってる人ってかっこいいですね。
それをさりげなく知ってしまうとどきっとする事がある。
ただ、どうせやるなら中途半端じゃないほうがいいですね。

語学だと元の偏差値ですごく差がつくんだよな
高卒レベルなら楽器のほうがいいだろう
ただ出会いがほしいんだったら
朝までやってるバーで朝まで飲むのが最強

300人切りにこだわってる人がいるけど
元あるいは現不良でモテるやつだと
全然ありえるよ
歌舞伎町のホストだと
仕事はじめる前にきいた女の番号500件
ホスト始めてからきいた番号10000オーバーとか
マジでいるからな

飽きたりしないのかね

やっぱ飽きるらしい
でも基本的に飯みたいな日常行為になってるんだろ

飯は飽きたりしないけど
他にする事がないだけなのでは？

そこまでモテるヤツがこんなとこでウジウジ書き込まねぇだろ。方法の書き込みはウソだよ

まあええがな
彼にもいろいろとあったんだよ

しかし、どうやって方法が300人切りを達成したかちゃんと説明してもらわないと納得できないな。

だからさー
色々とつらい事があると、妄想で解消する人もいるってことだ。

573
方法氏を信用してないんでしょ？だったら方法氏が300人をわかるように説明してもあなたは信用しないなら意味ないじゃん。

言葉で書かれたことは、提示されている言葉のみに、
リアリティを感じるか感じないかによって…でしか出来ない。
３００人にリアリティを感じず数の説明に拘る人間にいくら克明に書いたとしても…
その言葉にリアリティを感じられない以上…無駄かと。

言葉なんてその程度の事ですし、
人間のコミュニケーションに於いて発信する人間の比重より、
その発信されたものを感受する人間に比重があるものですしね。
だから３００人はあるけど無いのですよ。

貴方は信じられない人間の言葉という立場にたって、
彼の論理を論理によって否定すればいいだけですよ。

>まおう氏
夜の世界にはすごく欲望がストレートに蠢いたりしてますよね。
しかし…どの世界にも人間である限り欲望が蠢くわけで…
その欲望の装う姿形が違うだけとも言えますね。
装うものが少なければ欲望の獣のように振る舞い、
多ければ欲望の紳士・淑女のようにね振る舞う術を知る。

しかし…まおう氏は面白い体験をしてますね。

まおう氏はﾎﾝﾄ面白い体験をされてる雰囲気が出てますね＾＾

いろいろ面白いね。ここは読ませるよw

方法氏の弱音・・・俺は知ってるぞwだからなんだと言われれば
それでいいんだって感じだが。
いろいろあれば凹むのは当たり前。隠すのは男の粋。
吐いてくれたのがなんか嬉しいやねって事でさw

流れ読んでないね、すいませんどうも

薩摩示現流一の太刀きわめたりでごわす！！

おいどんも方法氏の弱音をみたでごわす｡

みんなコテハンそろったでごわすなぁ一人をのぞいて…

>>580
示現でいかが？
私の親友に薩摩示現流から名前を取ったGgenっていＮＨの子がいます。

フルートなら吹けますが、何か？

おいどんは西郷でごわす！！

コテハンをつけろって事でごわすか？

>583
キャラ立ってましすし良いのでは？w

>>583
つけるでごわすw心友よ

>>583
ｲｴｽ

ここにまた一つのコテハンが生まれたでごわす！！

その名はごわす！

これでよいでごわすか？心友？

>>587
おめでとう！
心友ですね。

んっ？おいどんもコテハン仲間いりでごわすか…

でもおいどんのもっとーは自由でごわす故自由に発言させていただくでごわす！
心友｡

>>589
みんな自由だよ

私も皆さんと共に頑張りたいので参加します。
大学生 19歳です。

恋愛を楽しむことが許されるのは女だけで、男は辛くてもセックスという目標のために自分を偽りながら女を楽しませねばならない。男はこんなとこで恋愛論語らず他のことに専念しろ。

>>591
それじゃとりあえず部室の掃除よろしく。あと、グランド整備もやっといてね。なーんて。
>>590
恋愛の神様っていると思いますか？一昨日と昨日チャンスをもらった気がします。
両方ともものの見事に逃してしまいましたが。ま、それが正解なのか間違いなのか神のみぞ知るところですが。
何か自分が試されてるなって感じる事有りませんか？例えば２人きりになったり、偶然出合ったり・・・。

どうやって方法が300人切りを達成したかちゃんと説明してくれよ。
せめて10人切りでもいいからさ。

>>594
１０人切りって。１００万人はいるよ。でもね、３００人だろうが１人だろうがそんな事はどうでもいいこと。
格好良いって言うのはもっと別なことだと思うよ。自分自身に自信が持てて１人でも幸せにできたらそれで十分だと思うよ。

>>594
方法の妄想。

俺もサックスか英会話どっちかやろうと思ってるんだけど
どっちにしようかな。まぁ、英会話の方が使えるから英会話にするかな。

597
両方やれば？

>>ﾉﾝﾉﾁｬﾝ
おはよう。
ﾌﾞﾗｳｻﾞをfirefoxに替えたら例のＨＰ見れたよ。
朝から泣いている・・ｗ

>>597 Song for…/HYのＢＧＭが泣かせるね。

ふたりが出会った事にもしも意味があるとするなら
こんなに苦しいのは今だけだよと自分に言い聞かせて
胸の傷みがアナタをどれだけ好きか伝えているよ
愛する事が怖くなってもアナタなら大丈夫だよね?
抑えきれない気持ちはドコヘ行く事もなく
戻る事なんて出来ない時計の様にホラッ
今アナタヘ アナタだけに向かって私は恋をしている
会えない日々が続く…眠れない夜も続いてゆくよ
アナタと私の恋は難し事がたくさんあるから
いくらお互いが想っていたって決して繋がる事はない
だけど私はその日まで待つよアナタが大人になるまで

世界中でこんなにたくさんの人がいるのに
アナタと出会って恋に落ちて同じ気持ちになれたのに
会えない 会いたい 今アナタに会いたい ただアナタに会いたい

アナタの元に行きたいのに 行けない哀しさを越えて
もっと強くならなきゃ 強くならなきゃ

どれだけ好きだと言ってくれても先は分からない
不安もこの先消える事は無いでしょう
会いたい 会いたい 今アナタに会いたい 会って強く抱きしめて

世界中でこんなにたくさんの人がいるのに
アナタと出会って恋に落ちて同じ気持ちになれたのに
会えない 会いたい 今アナタに会いたい ただアナタに会いたい

ただアナタに会いたい
今アナタに逢いたい…

サックスか英会話なんかどうでもいいからさ。

どうやって方法が300人切りを達成したかちゃんと説明してくれよ。

また方法さんがキリ番げっとしてるｗ

>>601
方法さんに質問するならちゃんとした言葉を使わないと相手にしてもらえないと思われ

>>602
ちゃんとした言葉じゃなくて、都合のいい内容という意味か？

空気を読めない方には華麗にスルーです

空気を読めないだけに嫁がない

失礼したでｺﾞﾜｽ

基本は興味がなければスルーすればいいでごわす｡

おいどんこんな体付きでごわすが、薩摩示現流の捌きにて身軽でごわすｗ

方法どんも答えようと思うならば答えればよしでごわす｡
答えたくなければ捌けばよいでごわす！
おいどん達が>>601に対して物申す必要はないでごわすｗ

３００人切り→妄想
だから方法答えない

早く３００人切りをどうやって達成したか言ってよ。

どーせ、300人切りってエロゲーでやったんだろ。

貴殿らはＸｍａｓ予定はもぉきまってるでごわすか？

しかし、３００人切りを達成する方法を聞きたいな。

300人切やられた女がかわいそう。性犯罪者と変わらないレイプ魔。

610とか611ってほんとモテないんだろんな。おとぎ話のように思えてるんじゃないのか？20才で300人とかいったら絶対嘘だと思うけどね。

>>612
300人切りをどうやって達成したか聞かせてくれよ。
俺はもてないからさっぱりわからないんだよ。

>>612
常識じゃできないだろ。そう難しい話じゃないのなら、具体例を示せよ。

>>613 >>614
だからさぁ、

エロゲーの世界と現実世界の区別ができなくなった人がいるんだよ。

方法や>>612みたいに。いいかげん信じてやれよ。かわいそうだろ。

300人切りのやり方教えてください。方法様。

喪男からみたら300人切り達成された方法様は神です！！
体験談をお聞かせください。

俺もお願いします！！方法様！！

162cm75kgでコンビニでバイトの俺ですが、俺にも300人切りできますか？
方法さんまじで教えてください。お願いします。俺はブサイクだから3人切りでも十分です!

雑な計算だが１年３６５日として
うちの地元のワル平均の１５あたりで童貞すててるからw、
今３５の奴だと２０年で７３００日。
これを３００で割ればだいたい２５日に一人だろ。
１０代後半から２０代のやりたいサカリで、
モテる奴なら日替わり定食程度のもんだし…無理な数じゃない…いるよ女を落として抱くのが趣味のそんな奴。
方法氏の数なんかハァ？なんて言うような奴がね

まぁ現実世界とのキャパが狭かったら全てがファンタジーだよな。
世の中…本当にそら恐ろしい人間がいるんだよ。
まおう氏あたりに聞いてみな。

>>620
どうやって女をおとすのでしょうか？
俺の周りの女の子の数合わせても300人はいきません。

>>620
まおう氏って言われても全然説得力がないのだが。
もっと信憑性の高い証言者か証拠じゃないと。
そんな単純計算でどうこう言われてもアホらしいとしか言えない。
きつく言ってごめんね。

>621
俺はモテないから此処にいるんだよ。
女に好かれたいならくだらない揚げ足とらないで自分で考えな。

しかし…おまえ夜遊びしてないだろ？
お洒落でもして街にでてみな

信憑性ないか？まおう氏…夜の街で飲んだり遊んだりすると、
本当にゴミと言うか欲望の獣みたいな輩がワラワラいるよ。

しかしネットで信憑性か…本当に育ちが良い事だよ

300人切りできる男は普通に大学出てリーマンやっている奴じゃ絶対できない。
いくらもてたとしても、そんな複数の女に手を出して遊ぶ暇なんか絶対ない。
官僚や医者や一流企業リーマンは基本的に忙しいからそんな暇絶対できない。
すくなくとも俺の大学の同期ならこのような状態だ。
だから方法氏はAV男優か一流ホストが職業の方だと思う。違いますか？
そうじゃないと説明つかないと思う。

>625
貴方はきちんとした言葉の人なので丁寧にしないと失礼にあたりますね。

では、貴方の言うとおり３００人は方法氏の嘘だとしましょう。
最初にインパクトのある言葉が必要なのは大切ですものね。
だけど彼の提示したモテる方法なり生きる哲学なりが、
血肉の通ったかのような言葉に説得力があり、
ネットの言葉だけによる信憑性を得たからこそ、
ある程度スレで支持されているから今の彼がいるのです。

もうこうなっては３００人なんて些末であり、嘘も本当になるのです。
これは良くある事です。

で…貴方は方法氏に偽善者を感じるなら、
最初の段階で３００人の嘘を叩かないと駄目だったのです。
彼の事を信じてしまった人には彼の提示する論理を、
論理によって返さないと彼の言葉からは覚めないのですよ。

あと自分の周りしか無い現実が正しいのですよ。
そして人の数だけ…その人の現実がある想像力を持つ事が大切ですよ

>>626
なるほど、方法氏のもてるため方法や人生哲学がみなさんの共感を得ているわけですね。
その提示した言葉が方法氏はもてる人だとみなさんが判断されたみたいですね。
300人という数は方法氏に共感した人が勝手に噂だててそれが一人歩きしてしまったという
ことですね。確かに常識で考えたらありえないですよね。よくわかりました。

方法様！！こんな雑魚どもに勝手なこと言われていいんですか？？
びしっと300人切りの体験談を語りつくしてください！！

いや、300人切りは方法が自分で言い出したんだよ。

300人切りの話題が出る度に方法はIDを変え名無しで書き込んで話をはぐらかしたりしてきたが今回は逃れられないぞ。

>>627
あんたは勘違いしてるよ。方法のバカが自分自身で300人切り言い出したのだよ。
そして方法のバカに共感している奴なんかいないって。

>627
貴方がそう思うならそれが真実です。
でも貴方の真実は私の真実では無いので押しつけないでね

ちょっと待てヨッ。４００人切りした俺はどーすうんだよ。だから方法の話は終了。

なんで３００人切りなんてとこにつっかかってんだ？
そんなのできるやつにはできる。

だいたいは５０人もいきゃ数えなくなって
よほど数にこだわってるのじゃなきゃ１００人２００人て数字は意味ないけどな。

できるヤツはできるって言っても、所詮は憶測でしょ？

方法よ、名無しでつまんないレスしないで、300人切りの話をさっさとしろよ。
嘘といったら誰もそれ以上いわなくなるから。
本当だったら早く教えてくれ。

はいはい、嘘だよ。嘘でした。これで気が済んだらとっとと帰ってください。
閉店。ガラガラー。

方法様みたいなことが>>637にできるわけがない。わかる嘘ついたらだめですよ。

方法様。ありがたい経験談を記してください。男たちのバイブルとなるはずです。

言葉って怖いね。特に活字になるとそれを読んでる人の環境とか経験によって
イメージの仕方が変わってくるから。例え本当の事でも嘘だと思ったり、大嘘だとしても信じてしまう人がいたり。

今日知らない人に突然、「おれの車に乗れ」って言われた
恐怖を感じて逃げたが
またくるだろうな、次回は話つけなければ
最悪殺されるとか売られるってことはないだろう･･
こんなとこに書いていいのだろうか････

>>620
>>625
育ちがいいんだね
ひとことで言えば、世界が違う、社会階層が違う
それだけのこと
例えばさ、飲み屋の女の子にホストクラブ(セット料金だけで
1万数千円の店)に連れてってもらいなよ
シカゴ派の社会学者がスラム街を実地調査したときと
同種の驚きと発見があると思う
あなたがたが信じる信じないにかかわらず、単なる事実なんだ

スラムに寝泊まりしたりもしたけど驚きや発見なんて別にないよ

＞＞300人切りできる男は普通に大学出てリーマンやっている奴じゃ絶対できない。
いなくはない、実際いると思う
もちろんあなたの言うとおり、4年生大学、少なくともmarch以上を出て
300人切りとか異常だよね
そうじゃなくても異常だけどさ
で、ここで考えてほしい
方法氏は若いこと荒れてた
そして大学出てないって、このスレで言ってる
これ以上証拠なんていらないのさ

＞＞だから方法氏はAV男優か一流ホストが職業の方だと思う。違いますか？
AV男優はモテない
ホストだから、客と寝まくるとは限らない
(根まくってるやつの割合は、おれの知ってる範囲じゃわかんない
あんまいなさそうな気がするが)

おい！お前ら！！俺は凄い法則を発見したぞ！！
女と言い合いになってもすぐカッとなって喧嘩せずに、一呼吸おいてから、冷静に諭せば女は惚れる！
…というか、その男を尊敬＆信頼する。

まぁそれだけだ。アディオ〜ス

インドいったら、300人斬りなんて簡単に達成できるだろ。
まあ、インドは極論だけど、やり方と人を選ばなかったらいけるって。

方法の言ってることが真実でも嘘でもどっちでもいい。
信者もくだらんしアンチもくだらん。
お前らの格好良いの定義が知りたいから、それ教えろよ。

>>598
いや、時間的にきびしいでしょ？
本当はどっちもやったほうがいいんだけどボクシングと英会話に絞ろうかなってね。
>>599
ちゃんと見れてよかったですね^^
いいですよね？あのサイト。
>>600
>Song for…/HYのＢＧＭが泣かせるね。
あの曲いいですよね。僕もあの曲好きですよ。
僕のお勧めは「ぷろぽーず」ですよー

>>646
HYのAM11:00に共感してた半年前が夢のようです。
俺は竜宮城に行ってたのだろうかｗ
今の俺にﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞは酷だぜ、ﾉﾝﾉﾁｬﾝｗ３ヶ月ﾁｮｯﾄ前に実際にした事だ。

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>>647
こんばんわ。
今の方法氏にぷろぽーずを見てみたらと言った俺は馬鹿だなぁ。
あのサイトのFLASHの中で一番印象深かったFLASHはどれですか?
また、そのFLASH見てどんな感想を持ちましたか??
教えて。

>>647
おい、みんな300人切りの話を聞きたがっているぞ。
300人切りは嘘か本当か答えてくれ。

>>647
方法様！300人切りの話をもったいぶらず語ってください！
みんな待ってますよ！

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　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!方法が300人切りについて話すから!!!
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　　　　　　　rヽ ,!.　,r'ｴｴ> l　 i　'ｴｴヽ- l_l`i　　　　方法さん。早く300人切りについて話してよ！
　　　　 　 　 l `'　　 `ー‐' ,!　 i、￣　　.`! ,!　　　　　　視聴者が待っているんだよ！！
　　　　 　 　 ヽ.!　 　 　 ,rr__　 _iヽ、　　 l/　　　　　　
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　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ!.　'‐tr‐,!　　' `´`　,　 l!ヽ !　　　　　　あんたもし300人切りが嘘だったら、みんなにどう謝罪するの！
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いい加減さ嵐行為している奴らをアク禁にしろよ

>>655
方法が300人切りしたと言い出して、それに興味持った奴らが、
方法に聞いているだけじゃんよ。どこが荒らし行為になるんだよ。

どうみても嵐だろ

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方法さんは「告白して諦めない」っていうスレに　Ｋ　ってコテハンで熱弁中だよ。

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>>660
みのさん、最近夫が淡白でものたりません。

300人切りなされた方法さんみたいな絶倫な人と知り合いたいです。
どうしたらいいですか。

数こなすのはある意味淡泊じゃなきゃできない

気がする

田原や小倉やみのが追求しているなwwwww
こいつらしつこそうだなwwwww

300人切りのやり方教えてください。方法様。

>>640
＞シカゴ派の社会学者がスラム街を実地調査したときと
＞同種の驚きと発見があると思う
これ、よく判りますよ。
良いｺｰｽを歩いてきた人ほど理想と現実のｷﾞｬｯﾌﾟを知らないし、知る必要も無い。
私は若い頃は、裏道を歩いてきましたが、今は表を歩けるくらいにはなっています。
しかし、裏を見てきたせいか、自然に物事を様々な角度から検証するｸｾがつきました。
言うのは簡単ですけど、そういうﾓﾉを見ないで済んだ人には話はかみ合わないんですよね。
これは仕方ないと思います。
表は光で裏が影だとすれば、裏を知るからこそ表に対する光の当て方も上手になりました。
仕事をしてて、同じようなﾀｲﾌﾟは企業の創業者ﾀｲﾌﾟに多いと思います。
世の中の表裏を知ってる人とは阿吽の呼吸で話が進みます。
けれど、一生裏を知らなくても生きていける人は、それはそれで幸せかもしれないですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!方法が300人切りについて話すから!!!
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　　　　 　 　 l `'　　 `ー‐' ,!　 i、￣　　.`! ,!　　　　　　視聴者が待っているんだよ！！
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>>665
そんな自演のレスなんかだれも見ていないからw
早く300人切りについて答えろよ。簡単だろ。

>>649

�@Disappointed Love
これはHYの歌と共に泣けたよ。
ｲﾝﾄﾛで既にﾔﾊﾞｲ。
これはﾌﾗｯｼｭよりもHYの歌詞と曲調がｸﾙ。

�Aそれでも生きていこう
自分に不遇の時期があったせいか、不遇の人が直向に不器用に自分の人生に向きあう話に弱い。
人生って公平じゃないし、DNAﾚﾍﾞﾙで優劣があり、それでも自分の人生を愛さないとね。
それで初めて他人の事も思いやれるのかも。
俺は社会的弱者からそこそこ強者になろうとしてるけど、ﾏｲﾅｽからのｽﾀｰﾄはしんどかった。
しかし、諦めなかったおかげでｼﾝﾄﾞｻも何かの糧になってると思う。
俺は色々悪事も働いたけど、弱いものを虐める事だけはした事が無い。
だから、ｲｼﾞﾒとかﾚｲﾌﾟとかﾛﾘ犯罪とかｵﾚｵﾚ詐欺とかそういうのには強い憤りを感じます。

�B回天特別攻撃隊
若者の純粋さと、国のまつりごとの方向性の産んだ悲劇ですね。
私は若い頃から知覧にいったり、回天記念館や靖国の記念館に何度も足を運んだ。
最近は呉の大和ﾐｭｰｼﾞｱﾑも行った。
色々意見はあるだろうけど、特攻に対する結論はこうです。
『特攻が良い事とは思わない。ただ、特攻した人が何らかの思いを後世の我々や家族に託したと思う』
『我々の生活はその人達の生きたくても生きられなかった思いの上に成り立っている』
『だからこそ、先達に恥じない生き方を悔いの無い人生を送ろう』

�Cずっと歩いてる
これは悲しみをごまかしてるだけにしか思えなかった。

�Dありがとうって言いそびれたﾔﾂいる？
これも泣けるね。
うちは若いとき家が貧乏で、両親は自分が楽しむ事もお洒落も全くしてなかった。
今は余裕が出来て多少やってるけど、遊び方が板についてないし、遊べないんだよね。
俺は、遊びは人一倍どころじゃないくらいやったし、時代も違うんだろうけど、そんな両親に反発して
家をでて、すき放題してきた事は今でも後悔しています。
うちの両親は最後に『本当に幸せだった』って言ってくれるだろうか。
感謝の気持ちは伝えられる時に伝えないと後悔するね。

以上、番号は順不同であり、ﾍﾞｽﾄ５じゃないです。

３００人切りにこだわっている方が何人かいらっしゃいますが、まじめな方が多いみたいですね。
他スレですが、こんな一説がありましたので転載。

386 真面目なヤツはこけだからモテナイ age New! 2005/11/22(火) 02:34:34 ID:AOXCu95q
・ 頑固で融通がきかない
・ 人に対して支配的、威圧的にふるまう
・ 厳しすぎる面があり、責任をとことん追及する
・ 独断的、排他的
・ 偏見をもちやすい

真面目は悪いことではありませんが、もう少し力の使い所を変えるともっとかっこいい男になれると思うのは私だけでしょうか。

>>672
そうですね。
ﾓﾃﾅｲ人は自分も人も信じられなくなっており、更に悪循環が繰り返されます。

悪循環を断ち切る方法は、
�@人を信じること　�A人を好きになること

これまでどおりでいいのなら
�@人を疑ってかかること　�A自分だけを好きでいること

すいまえん。コテハン消えてました。

>>674
おはよー♪

おはよー♪
ところで最近ラルクにめっちゃはまってるんだけどｗ

だから、300人切りについて答えろよ。嘘なのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,......._
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　￣｀`ー-､
　　　　　　　　　　　　　　 ,l´　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　／　,r---､.....r‐'´｀`ヽ、　!、
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　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ!.　'‐tr‐,!　　' `´`　,　 l!ヽ !　　　　　　あんたもし300人切りが嘘だったら、みんなにどう謝罪するの！
　　　　　　　　　　　　　　`!　 ｰ'´,　　　、　 , '　　lr'/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ,!-.....-,!ヽ、　　　l'´
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　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ '´ ー‐‐'　 `ｰ ' ,!､
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　　　　,r'　　 　 l　　　 ヽ　　　　 l./　　　　　 ／　　　　 /　　　　　　　　 l
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方法、300人切りが嘘か本当か答えろよｗ
方法、300人切りが嘘か本当か答えろよｗ
方法、300人切りが嘘か本当か答えろよｗ
方法、300人切りが嘘か本当か答えろよｗ
方法、300人切りが嘘か本当か答えろよｗ
方法、300人切りが嘘か本当か答えろよｗ
方法、300人切りが嘘か本当か答えろよｗ
方法、300人切りが嘘か本当か答えろよｗ
方法、300人切りが嘘か本当か答えろよｗ
方法、300人切りが嘘か本当か答えろよｗ
方法、300人切りが嘘か本当か答えろよｗ
方法、300人切りが嘘か本当か答えろよｗ
方法、300人切りが嘘か本当か答えろよｗ
方法、300人切りが嘘か本当か答えろよｗ
方法、300人切りが嘘か本当か答えろよｗ
方法、300人切りが嘘か本当か答えろよｗ
方法、300人切りが嘘か本当か答えろよｗ

>>672 いいこと言うなぁ。ザックリ来たよ

ラルク↓

要するに、ラルクみたいになればいいんだろ？

ラルクのギターの人かっこいいよね

やっぱりラルクのギターかっこいいよな

　　　　|┃三　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　|┃.　 　　　　,r'"　　　　　　　　　　　 `ヽ.
　　　　|┃.　 　　　 / 　::.　ラルクのギター　　　ヽ
　　　　|┃.　 .　　 /　　::　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､　　 |　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|
　　　　|┃.　 　　.| 　　 _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,, ,,,,＿ 　|
　　　　|┃三　 〉"l,_l||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)＝f';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;||ﾞﾚr-,　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.　 　 | ヽ"::ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i,　 iヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ r';'　} 　　＜　ラルクのギター参上！
　　　　|┃三　. ﾞN l　::.ヾ====イ;:'　　l　､====/　,l,ﾌ ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃.　 　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　
　　　　|┃三　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　
　　　　|┃.　 　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　
　　　　|┃.　 　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　　　　|┃.　 　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
　　　　|┃.　 '"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

あいつは、結構きってるんじゃねぇ？

ラルクを見習ったらどうだ？

ラルクのギターは昔300人切りしたって言ってた

ﾗルｸはもういいよｗ

みんなラルクのギターの人目指したらかっこよくなると思うよ

ラルクに聞くしかないかもな。

ラルクのギターになるにはどうすればいいかな

>>684
だよね！
あの人別府出身らしいけど向こうでは昔からかっこよかったって評判らしい

ラルク最高じゃね？

VIPからきますた

ラルクのギターみたいにすればいいんじゃね

>>676
俺も俺もｗｗラルクいいよなｗｗ

ラルクのギターいいよねー＾＾

お前ら俺を見ならえ

ここってみんなラルク？

別府からきますた

え？ちっちゃいおっさん？

>>676
激しく同意

>>676
の書き込みを見てみんなラルクにハマったかｗｗ

そろそろ次あるからラウンジスレ帰るぞ

　　　　|┃三　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　|┃.　 　　　　,r'"　　　　　　　　　　　 `ヽ.
　　　　|┃.　 　　　 / 　::.　ラルクのギター　　　ヽ
　　　　|┃.　 .　　 /　　::　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､　　 |　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|
　　　　|┃.　 　　.| 　　 _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,, ,,,,＿ 　|
　　　　|┃三　 〉"l,_l||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)＝f';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;||ﾞﾚr-,　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.　 　 | ヽ"::ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i,　 iヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ r';'　} 　　＜　ラルクのギター参上！
　　　　|┃三　. ﾞN l　::.ヾ====イ;:'　　l　､====/　,l,ﾌ ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃.　 　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　
　　　　|┃三　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　
　　　　|┃.　 　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　
　　　　|┃.　 　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　　　　|┃.　 　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
　　　　|┃.　 '"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

あれもしかしてちっちゃいおっさんの方？
俺間違えてた？

ラルクのインディーズの頃の「別府」って歌が最高だった

　　　　　 ／　　, -''"´　　　　 ＼
　　/　／　　／　　,. ‐'''""~´￣￣＼
　V　/ 　 ／　　／　 　 　　 　 　 　 }
　 ∨　／　　／　,,..　-一ァ',二二二{
　　 V　 ,..,／ ,.ｨ彳 f＝=＜r'二二二{、　　 　|￣￣　　　 　 　 　 　 　 __|__　｜
　　　∨| ﾍ｀<=''~　 　弋ッ-ﾐ'''テ~ﾅ／　　　　|ｰ―　＼／ ´￣|　「￣`　 | 　 ｜　＼/
　　　 〉'| | ﾄ､　　 i{ 　 ,..｀二／　=|/''′ 　 　 |＿＿ ／＼　匚]__ !_＿, 　|＿　|　 __/
　　　//ヽヽぅ　 　ヽ　　 　 {　 　=|
　　 //匚￣]〕　　　　　　　丶,-‐ ,>　　　　　 （ そ の と お り で ご ざ い ま す ）
　 /´r┐|__,|ﾄ､ 　 　 　 ､___＿｀７´
__人..二.｣' 　　l＞､ 　　 ヽ｀,二/
　　　　　´"''ｰ-�論＼　 ∠三ﾉ
―-､＿_　 　　　 　 ｀｀ヾニ='′
　　　　　｀ヽ　　　　　　/、
　　　　　　 |‐- ...__ 　 /ヽ＼＿
　 　 　 　 　＼　　 ￣　 　｀ヽ　＼

>>705
ネタバレ厨しね

>>676
の影響ははかりしれんなｗｗ

そろそろ俺もラウンジもドル。

704 名無しさんの初恋 New! 2005/12/04(日) 13:21:48 ID:AdtA6xdB
>>676
の書き込みを見てみんなラルクにハマったかｗｗ

ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

みんなラウンジにそろそろ戻れ]

VIPのせいにしとこうぜｗ

VIPのせいってことにしておいたほうが
あとあと動きやすい品

>>710
スマン
だが次があるおまいらもラウンジ戻ろうぜ

方法ていうコテハンは300人切りしたのか？すげーよな。
でもよ、こんなにみんながしつこく聞いているみたいだけど、
答えなかったり、はぐらかしたりしているのはなぜだ？
もし、嘘だったら、嘘といって他の話題に移った方がいいぞ。
こいつら絶対に収まらない。早く白黒つけたほうがいいぞ。
本当だったら何か語ってやれよ。

>>713-714
バカ、そういうことは言うなよ

ラウンジ最悪だなマジで。
消えろや。

ラウンジって最低ですね！⊂ニニニ（ ＾ω＾）ニニ⊃　ﾌﾞｰﾝ

　　　　　　　　　　　　,.....--‐‐‐‐-､._
　　　　　　　　　 ,..-'´　　　　　 　 　 ヽ、
　　　　　　　　,r'　　　_,.................､..___ 　 ヽ、
　　　　　　　 ,!　 ,r'"´　　　　　　　　`‐､　 i
　　　　 　 　 !　 l　　　　　　　　　　　　 l　 .!
　　　　　 　 .l　　!　　　 　 　 　 　 　 　 l 　 !
　　　　　　　 l 　 ! ,.-‐‐ｰ-'　　r'''''ー- .ヽ　l
　　　　　　　rヽ ,!.　,r'ｴｴ> l　 i　'ｴｴヽ- l_l`i　　　　方法さん。早く300人切りについて話してよ！
　　　　 　 　 l `'　　 `ー‐' ,!　 i、￣　　.`! ,!　　　　　　視聴者が待っているんだよ！！
　　　　 　 　 ヽ.!　 　 　 ,rr__　 _iヽ、　　 l/　　　　　　
　　　　　　　 　 ヽヽ、r'´　　｀´　　 ヽ　 /
　　　　　　　　　 ヽ　 　 ｰ=ニニﾆ' !　 /
　　　　　　　　 __,r!`.　　　ー‐‐‐‐　 ,ｲ
　　 　_,...-‐'"´　　lヽ　ヽ　　　　　ノ ./!ヽ､_
　 ￣　　　　　　　 l　ヽ、　￣￣　　/ l　 　 ￣｀ｰ-､..___
　　　　　　　　　 　 l　　ヽ、　　 .／　,!
　　　　　　　　　　　 l､　　 ｀><´　　/l
　　　　　　　　　　 　 l　　/´　 ヽ　'　!
　　　　　　　　　　　　l　/ヽ　 / `!　,!

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,......._
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　￣｀`ー-､
　　　　　　　　　　　　　　 ,l´　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　／　,r---､.....r‐'´｀`ヽ、　!、
　　　　　　　　 　 　 　 l　 /　　　___　　　　 　 !　　 !
　　　　　　　　　　　 　 l　 l 　ー‐‐ 　 _,,,,,,,.. 　 ミ　 l
　 　 　 　 　 　 　 　 　 l　,! '"''''''ヽ ! ´r____ ､　　l ,/`i　　　　　方法さん。あんた自分の都合が悪いことにはだんまりかよ。
　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ!.　'‐tr‐,!　　' `´`　,　 l!ヽ !　　　　　　あんたもし300人切りが嘘だったら、みんなにどう謝罪するの！
　　　　　　　　　　　　　　`!　 ｰ'´,　　　、　 , '　　lr'/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ,!-.....-,!ヽ、　　　l'´
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 !　　 _______,...._　 　 ./
　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ '´ ー‐‐'　 `ｰ ' ,!､
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 `!､ ､___,.　,.. _,ィ´　.ヽ、
　　　　　　　　　　　__,.....-‐‐'/´ !ヽ､___,..-'´ /　　 　 !｀ ｰ､..._
　　　　　　　 ,.-‐'"´　　　／　　 ! r'___l　　/ 　 　 　 l　　　　｀ ｰ-､_
　　　　　　 /　!　　　　 く　　　　 l,.!､__/!／　　 　 　 .,!　　　　　　　, ｀ヽ、
　　　　 　 /　 l　　　　 ／　　　　l/ 　l/　　　　　r‐'´　　　　　　r'´ 　 　 i
　　 　 　 ,!　　 !　 　 i´　 　 　 　 !　 /　　　　　　＼　　　　 ,r'´　　 　 　 !
　　　　　l　　　 !　　　l　　　　　　l　/　 　 　 ヽ　／　　　 ,r'　 　 　 　 　 l
　　　　,r'　　 　 l　　　 ヽ　　　　 l./　　　　　 ／　　　　 /　　　　　　　　 l
.　　 /´　　　　ヽ!　　　　ヽ　　　,/ 　 　 　 ／　　　　　/　　　　　　　　　,!

努力の末、思い通りに生きてる人とそれを妬む人。

　　　　|┃三　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　|┃.　 　　　　,r'"　　　　　　　　　　　 `ヽ.
　　　　|┃.　 　　　 / 　::.　ラルクのギター　　　ヽ
　　　　|┃.　 .　　 /　　::　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､　　 |　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|
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　　　　|┃.　 　 | ヽ"::ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i,　 iヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ r';'　} 　　＜　方法！300人切は嘘なのか？
　　　　|┃三　. ﾞN l　::.ヾ====イ;:'　　l　､====/　,l,ﾌ ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃.　 　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　
　　　　|┃三　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　
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　　　　|┃.　 '"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

>>673
判ってるけど、一度、自分を否定しないと変われないんだよね。
このスレの荒らしを見てるとわかるでしょｗ

>>724
ｼﾝﾄﾞｲ作業だから、変われない人に押し付けたらｲｹﾅｲね。
俺もなりたい自分に近づくのに10年かかったよ。

　　　　|┃三　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　|┃.　 　　　　,r'"　　　　　　　　　　　 `ヽ.
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　　　　|┃三　. ﾞN l　::.ヾ====イ;:'　　l　､====/　,l,ﾌ ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃.　 　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　
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>>725
300人切りやっていませんでした。
と素直に答えない方法は間違いなく格好悪い男だな。

　　　　|┃三　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
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そろそろ嵐として報告だな

300人切りを説明しろって言うけどさぁ、やってもないことを説明できるわけないじゃん。

方法の300人切りがウソってことは他の書き込みもウソで塗り固めてるんじゃね？最後は方法も姉歯みたいになるぞ。

今日さ、本屋でだめんずうぉーかーって漫画の最新刊を見つけて
買ってしまった
これ読むと、300人切りの正体がわかるよ
ってわかんないけど
ムチャクチャだけど実在する世界が書かれている

ちなみに今日も飲みにいって1.5万使いました････
自己破産の日も近い

こんばんはでごわすｗ

おいどんの話しを聞いて欲しいでごわす｡

三日前おいどんは勇気をだして意中の人にメアドを渡したでごわすが三日たった今、かわらずメールはこないでごわす！
おいどんは己に勝ち戦に負けたのでごわすか…
武士はもぉいらないのか…
今思えば渡す勇気があったなら聞くこともできたのではないのか薩摩と長州が同盟を組んだように…薩摩芋焼酎で一杯やりながら反省でごわす｡
かっこわるいでごわすなぁおいどん…
こんなおいどんを貴さん等はどうみるでごわす？

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　　　　 　 　 l `'　　 `ー‐' ,!　 i、￣　　.`! ,!　　　　　　視聴者が待っているんだよ！！
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　　　　　　　　　　　　l　/ヽ　 / `!　,!

ラルクのギターは昔300人切りしたって言ってた

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　　　　|┃.　 　 | ヽ"::ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i,　 iヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ r';'　} 　　＜　>>736方法にはできないぜ。
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　　　　|┃.　 '"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

方法、300人切りが嘘か本当か答えろよｗ
方法、300人切りが嘘か本当か答えろよｗ
方法、300人切りが嘘か本当か答えろよｗ
方法、300人切りが嘘か本当か答えろよｗ
方法、300人切りが嘘か本当か答えろよｗ
方法、300人切りが嘘か本当か答えろよｗ
方法、300人切りが嘘か本当か答えろよｗ
方法、300人切りが嘘か本当か答えろよｗ
方法、300人切りが嘘か本当か答えろよｗ
方法、300人切りが嘘か本当か答えろよｗ
方法、300人切りが嘘か本当か答えろよｗ
方法、300人切りが嘘か本当か答えろよｗ
方法、300人切りが嘘か本当か答えろよｗ
方法、300人切りが嘘か本当か答えろよｗ
方法、300人切りが嘘か本当か答えろよｗ
方法、300人切りが嘘か本当か答えろよｗ
方法、300人切りが嘘か本当か答えろよｗ

300人切りできないくせに嘘つくな、方法wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ラルクは神！

方法は


う　そ　つ　き　wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


テラワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,......._
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　￣｀`ー-､
　　　　　　　　　　　　　　 ,l´　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　／　,r---､.....r‐'´｀`ヽ、　!、
　　　　　　　　 　 　 　 l　 /　　　___　　　　 　 !　　 !
　　　　　　　　　　　 　 l　 l 　ー‐‐ 　 _,,,,,,,.. 　 ミ　 l
　 　 　 　 　 　 　 　 　 l　,! '"''''''ヽ ! ´r____ ､　　l ,/`i　　　　　方法さん。あんた自分の都合が悪いことにはだんまりかよ。
　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ!.　'‐tr‐,!　　' `´`　,　 l!ヽ !　　　　　　あんたもし300人切りが嘘だったら、みんなにどう謝罪するの！
　　　　　　　　　　　　　　`!　 ｰ'´,　　　、　 , '　　lr'/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ,!-.....-,!ヽ、　　　l'´
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 !　　 _______,...._　 　 ./
　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ '´ ー‐‐'　 `ｰ ' ,!､
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 `!､ ､___,.　,.. _,ィ´　.ヽ、
　　　　　　　　　　　__,.....-‐‐'/´ !ヽ､___,..-'´ /　　 　 !｀ ｰ､..._
　　　　　　　 ,.-‐'"´　　　／　　 ! r'___l　　/ 　 　 　 l　　　　｀ ｰ-､_
　　　　　　 /　!　　　　 く　　　　 l,.!､__/!／　　 　 　 .,!　　　　　　　, ｀ヽ、
　　　　 　 /　 l　　　　 ／　　　　l/ 　l/　　　　　r‐'´　　　　　　r'´ 　 　 i
　　 　 　 ,!　　 !　 　 i´　 　 　 　 !　 /　　　　　　＼　　　　 ,r'´　　 　 　 !
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　　　　,r'　　 　 l　　　 ヽ　　　　 l./　　　　　 ／　　　　 /　　　　　　　　 l
.　　 /´　　　　ヽ!　　　　ヽ　　　,/ 　 　 　 ／　　　　　/　　　　　　　　　,!

方法、お前が一番格好悪いｗww
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VIPども、勘弁してやれ。

方法はエロゲーと現実世界を区別できない哀れな奴なんだよ。

居場所を確保してやれよ。わかったか。

方法はつまんねーことにはくどくどと答えるが、
300人切りに関してはだんまりだよな。答えてやれよ。
みんなお前のことを格好悪いと思っているぞ。

300人切り祭の会場はここですか？

喪男板からきますた。300人切りされた神の体験談が聞けるとききますた。

ぶりぶりぶり！

アンチ方法氏だったが、いい気味。

薬剤師の女の子に素手で座薬入れてもらったぜ。おまえらも悔しかったらそれぐらい女に愛されてみろW

日本人は人を肯定してほめることが極端に不得手らしい。

このスレ見て、かな〜り納得。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>732
おはよう。
どんな内容の本なんですか？ｗ
１．５万で自己破産って？ｗ
相変わらずまおうさんのﾚｽはｼｭｰﾙだなｗ

>>733
ﾒｰﾙが来ないのは、名ｓ是でしょうか。
�@その気がない
�Aﾒｱﾄﾞを間違えて書いた
�Bそのうち出すつもり
�C押しが足りない
どういう関係の人にｱﾌﾟﾛｰﾁしたんでしょうか。
どう見るかって事だけど、頑張ったね！まだ勝敗は決してないよって思うよ＾＾


今日は雪でｺｰｽがｸﾛｰｽﾞのため、ﾗｳﾝﾄﾞできなかったＯＴＬ

…やれやれだぜ…

コテハンを取得してみました

最近は仕事にもだいぶ慣れ、そろそろ頑張ってみようかという
感じになってきましたが、なかなかうまくいない
先日も合コンに行ったけど、結果はさっぱり
外見は取り繕ったけど、やはり、まだまだだと感じる
このスレの内容も参考にして、また頑張ってみたいです
是非、色々教えて下さい

方法様！300人切りのやり方教えてください。

>>754
お久しぶりです＾＾
こちらこそ、よろしくです＾＾

>>752
同じ企業で、おいどんはその企業、相手はその企業に入ってる専門店街のパン屋さんでごわす｡

部署がちがうでごわす、そんなしょっちゅうはしゃべれんでごわす、でも暇をみつけては話しにいったでごわす｡

でも埒があかなそうなんでメアド渡したでごわす

>>757
ﾃﾅﾝﾄの子が、ｸﾗｲｱﾝﾄの社員から、ﾒｱﾄﾞをいきなり渡されて喜んでﾒｰﾙできるわけないじゃんｗ
敷居が低い子なら別だけどね。
まず、貴方をもう少し知ってもらって、軽く話せる状態にしてからのほうがいいと思うよ。

>>758
軽くは話せるでごわすが…
相手は全く恋愛経験０でごわすゆえ、たわいもない話しから始まりたわいもない話しに終わってしまうでごわす｡
故メアドを渡したに至るでごわす｡

>>759
会話の内容の濃さは距離感や関係の濃さに合わせてください。
貴方の場合は、ほとんど関係ないし、向こうからすれば気を使う存在でさえあるかも。
つまらない話をして笑顔を交わす。
これに勝るｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝはありません。
少しでも話して楽しい気持ちを繰返すと好意を持つのが人間関係のﾒｶﾆｽﾞﾑです。

まず
ごわす　『ここのパンおいしいねーｗ今日はｻﾝﾄﾞｲｯﾁを買ってみようかな』
対象　『そうそう、そのｻﾝﾄﾞｲｯﾁお勧めですよーｗ』
ごわす『んじゃ、ｻﾝﾄﾞｲｯﾁにしよっと♪』

次の日
ごわす　『昨日のｻﾝﾄﾞｲｯﾁ美味しかったよ♪』
対象　『ﾎﾝﾄ？よかった。今日は○○も美味しいですよ』
ごわす『んじゃ、それにしよっと♪』

こんな感じでいいはずよ〜♪

>>760
それができんでごわす｡

始めの方は焼きたてどれでごわす？
とか聞いていたが最近、外まわりか別の階に仕事にまわされちかづけないでごわす…

このままではと焦ったんでごわすなぁ

>>761
なるほどね。
応援してくれそうな人はいないの？
たとえば、その店で他に仲の良い人とか、貴方の知り合いでその子と仲の良い人とか。
貴方の知り合いでその店の他の人と仲の良い人でもこの際いいと思います＾＾

>>762
パートのおばはんらに話したらえぇ噂話しの種でごわす｡

またそのパン屋の若い子とも話すでごわすが高校生にはなしても…てなかんじでごわす

>>763
なかなか取っ掛かりがないですね。
正攻法としては、1週間くらい置いてから、『ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽを教えて！』ってところかな。

>>764
一週間後位でごわすか…

かっこわるいでごわすなぁ…
しかし渡すだけ渡して諦める方がもっとかっこわるいでごわすなぁｗ

>>765
そうですね。
元々少しﾊｰﾄﾞﾙのある恋愛に取り組むんですから、少しはかっこ悪いことしないとねｗ
1週間に拘る必要は無いと思いますよ。
もし、話す機会とかあれば、軽く聞いてみてください『ﾒｰﾙ送ってくれた？』ってね＾＾

>ごわす氏
一週間後だとクリスマスも近いし、
女の子が好きそうな輸入雑貨屋とかに行くと、
２０００円くらいの可愛いらしいクリスマス小物とかあるので、
可愛くラッピングしてもらって
『メリークリスマス少し早いけど美味しいパンと元気になれる素敵な笑顔のお礼』
みたいな事を言って渡すのもいいんじゃないかな…

>>766
ありがとうでごわすｗ
今度はおいどんから聞いて男らしく自分で押してみるでごわす｡

やっぱり恋愛経験０はガードが堅いでごわすなぁorz

>>767
いいですね。
女の子は贈り物をもらったら喜びますよ。
それが高価なものでなくても、充分です＾＾

>>768
恋愛経験ｾﾞﾛは対象の事ですか？

>>767
気持ちは有難く頂くでごわす！

Bat Ｘｍａｓに一緒にすごせるようがんばるでごわすｗ

まさに戦場のＸｍａｓでごわす！！

>>769
そうでごわす｡
対象相手のことでごわす！
20をもぉこえたとゆうのになかなか堅いでごわす｡

また合コンとやらも嫌いらしくどぉ攻めて良いものやらわからんでごわす....orz

向こうが恋愛経験０で年下ならガードが堅いといっても、
２０代の恋愛経験をこなした女性のガードの堅さとは別だから…対処はあるよね？。

恋愛に奥手な年下の女の子が相手なら、
慌てず人生の場数をこなしてきた大人として余裕を持ち、
相手に父性と兄性を混ぜたかのような感覚って大事ですよね…きっと。

>>772
同じ年でごわす…

恋愛経験ｾﾞﾛでｶﾞｰﾄﾞが堅いというのは、何かしら不安とか固定観念が残ってると思います。
時間をかけて警戒心を解いていけばいいんじゃないですか。
幸い、急がなくても自然と接する機会のある相手ですし。
私は警戒心の強い子には、あえて押さないです。
ムシロその気があると見せかけて引いて、向こうから来させます。

>>774
左様でごわすか…

恋愛とは駆け引きとはよくいったものでごわすな…

押しすぎても駄目
引きすぎても駄目
塩梅とりにくいものでごわすなｗ

ごわす氏
あんた酷いよ

>>775
駆け引きというのは自分と相手の心理状態を理解できれば難しくないです。
その為には自立と自律から生まれる余裕が大切ですね。

>>776
そうでごわすか…？
攻めも守りもわからなくなったおいどんはどうしてよいかわからんでごわす｡

>>777
さすがに相手の心理にたつのが難しいでごわすよ…

初めての気持ちを忘れてしまったおいどんは負け組でごわす｡
ときめきとはどんなのでごわすかなぁ？
貴さん等は覚えているでごわすか？

ごわす氏
スルーですか？？
あなたのスレを読ませて頂きましたが、あなたには相談できる友人などいないのですか？？

ここで相談するのは全然いいのでは？
知り合いに相談しにくいこともあるんだし…
穏やかにいきましょう。

>>780
スルーしたつもりないでごわす…

また酷いとはどこをどうとって貴さんはもぉされるでごわすか？

相談する仲間はいるでごわすが仲間に色々動いてもらう気はないでごわす｡
職場でそのパン屋と仲良い奴はすくないでごわす｡

ごわす氏
私が思うに、ここで相談をあてにしても駄目だと思いますが…
確かに仲間に相談などしづらいと思いますが、ごわす氏の信頼できる人を頼るのが一番だと思います
少なくとも、このスレを見る限りでは、ここの住人の方々が実体験をもとに相談に応えているかは定かでないですから
長々とすみません。

>>782
使えるものは何でも使いましょう＾＾

>>783
お気遣いありがとでごわすｗ

全てをあてにするわけではないでごわすから大丈夫でごわすｗ

いろんな考えを基に行動したいと思ったでごわす｡
行動なくして進歩なしでごわすなｗ

信頼出来る友人に相談するのが一番ですし。

逆に繋がりやしがらみの無い人間に呟くのも楽ですしね。

意見に対して差違は無く結局は自己責任に於いての取捨選択でしか無いですから。
ベストな意見をチョイスして頑張って下さい。

>>785-786
うん、正論ですね。
参考に出来る情報は多いほど良いし、結局決めるのは自分であり自己責任ですよね。

信頼できる友達ね〜笑
いるわけ無いだろ

>>786
そうでごわすな…

明日また会うのでメアドを聞いてみるでごわす！
今度は慎重にいこうと思うでごわす

>>789
がんばって〜♪

明日また夜レスするでごわす｡

その時生きてるか生ける屍かは後ご期待でごわす！

次回予告
「ソロモンの悪夢」
おたのしみに〜

方法ｻﾝは外見はどんな感じですか？
やはり外見も重要な要素だと思うのです。

>>792
普通ですよ。
時々椎名結平に似てるといわれますけど。

>>793
いえ、服装とか髪型はどうなんですか？
普段からスーツだったりして？ｗ

>>794
ｽｰﾂはあまり着ませんよ。
ｸｰﾙﾋﾞｽﾞ系を更に崩した感じか、綿ﾊﾟﾝにｼﾞｬｹｯﾄといった格好が多いですね。
ﾌｧｯｼｮﾝは、ｼﾝﾌﾟﾙで上質なﾓﾉを組み合わせています。

深田恭子のドラマに出てた借金取りに似てるといわれた俺が
来ましたよ。知らんが・・・まぁいいやw

賑わってるね相変わらず。まぁいいんじゃないか

>>795
髪型と髪の色は？
細かく聞いてすんません

自分は嶋田久作系…大抵怖い系の人と間違われるw
話すと丁寧でソフトなのでギャップがスゴいみたい。

このスレでは散々と名無しで馬鹿丁寧な文で書いてきましたが
スレが気に入ってますからコテを名乗りますね。

皆様宜しくお願いします。

>>797
髪は耳にかかる程度で、毛先をルーズにして軽くウェーブかけてます。
仕事柄黒です。

>>798
よろしく哀愁w

そして俺は寝る時間w何しにきてるんだが

>>798
ははｗ
しかもコテがゆずｗ
でも、よろしくですー＾＾

>>798
よろしくでごわすｗ
ゆず…いいじゃないっすか！
おいどん柚好きよｗ歌なら桜木町がすきでごわす

>方法氏
最近、勉強とボクシングで寝る暇もなく忙しくてレス返せませんでした(ﾉ_-｡)
>>670
>�@Disappointed Love
これはﾌﾗｯｼｭよりもHYの歌詞と曲調がｸﾙ。

僕もこの歌切ないけど好きです。
今の方法氏の心境に近い歌詞ですね、会いたいでも会えない。
＞�Aそれでも生きていこう
自分に不遇の時期があったせいか、不遇の人が直向に不器用に自分の人生に向きあう話に弱い。
人生って公平じゃないし、DNAﾚﾍﾞﾙで優劣があり、それでも自分の人生を愛さないとね

僕も劣等感が一つある、身体的なことなのでどうにもならない。
これはDNAﾚﾍﾞﾙの問題だからどうにもならない。
僕は劣等感がある人間は二種類に分けられると思う。
一種類はコンプレックスをバネに頑張り結果を出し人生を楽しめる人間。
もう一種類は卑屈になり人生を投げる人間。
どちらが正しいかはその人の価値観によるものでから僕はとよかく言えないけど
僕は前者の人間でありたい、方法氏は前者の人間の成功例かと思う。自称ブサイク?(謙虚だから)
の方法氏がイケメンに恋愛で勝ってることが「努力に勝る天才なし」を表している。
誰にもとは言わないけど大抵の人はモテル人間になれるんじゃないかな?
方法氏みたく本気で努力すれば。
>�B回天特別攻撃隊
これはまだ見てないです。

>>671
>�Cずっと歩いてる
これは悲しみをごまかしてるだけにしか思えなかった

僕もこれはあまり良いとは思えなかった。

＞�Dありがとうって言いそびれたﾔﾂいる？
うちの両親は最後に『本当に幸せだった』って言ってくれるだろうか。
感謝の気持ちは伝えられる時に伝えないと後悔するね。

僕もこれ見て親孝行をしなくては思いました。
僕はいつか本当に好きな子と結婚する時に母親に生んでくれてありがとうって
いいたいですね。
あなたが僕を生んでくれたおかげで、こんなに素敵な女性と出会えましたって。

俺はみんなに服がいけてないといわれてます。俺は自分では普通と思っているからよくわかりません。
みなさんはどこのメーカーが好きですか？お勧めがあれば教えてください。ちなみに学生です。

人間は中身で決まるんだよ。ぜってぇ顔じゃねぇし。

>>805
ノーマルならGAPでいいと思う。
>>806
人間は中身も重要だけど外見も重要。
ただ、ハンサムじゃなくちゃいけないという意味じゃないからね。
最低限のルックスは必要。

寒い朝ですがおはようございます

みなさん宜しくお願いします。

>805
まだファッションの好みが漠然として固まってないなら、
適当に雑誌やらウィンドウショッピング等をして目を肥やし、
自分の好みや個性を踏まえてトライ&エラーを重ねていけば、
自ずと自分の好みの形や色とかが判り、
自分と好みのスタイルやブランド等が出来ると思いますよ。
お洒落も１日にしてならずですよ。

>806
人間は中身ですよ。
でも…その中身を入れる器も大切ですよね。
それは器と同じで、その器の持つ雰囲気や佇まいと使われ方により
無骨な形や色も名器になり、美しい形や色の器もガラクタにもなりうる…
人に例えるなら…雰囲気・個性・生き方とでも言うのでしょうかね？
それらを見つめ磨く事こそが名器の道であり、
これを磨く事は中身を磨く事に繋がると思いますよ。

生コン待ちで手待ちの書き込みw

>>805
俺はダイエーwいや、バカにしたもんじゃないよ？
安いし若者向けから、オサーン向けまでトータルにあるからいいんだw
マネキンが世代事にこ洒落た着こなしサンプルになってて助かるし
ちょいオサーンとしてはいいんだなあ
参考にしてみてよ。
学生じゃ予算も限界があるだろうしねw

>>809
ｼﾏﾑﾗやﾕﾆｸﾛもお勧め。
若い頃にｾﾝｽを磨いてたら着こなしでお洒落に見せることができる。

無印もシンプルで良いですよね。

あとは古着とか…でも清潔感に勝るブランドも無いかもしれませんねw。

例のキャバ嬢とまた会って来た
18時間くらい一緒にいたよ･･･
今日会ったのが最後にしとこう･･･
頭おかしくなりそう･･･
使った額は1.5万ほどでした･･･

私がかっこ良くなる方法を教えてあげよう
1.最低100冊は本を読む（シェイクスピアとかの名書）
2.夢を持ち追い続ける
3.宗教（生きる哲学）を持つ
とりあえずこれだけで普通をクリアできるはず
生きる意識が上昇な奴はかっこいい

さらに上を目指すあなたは
3.音楽を聴く、最低100枚（ロックでもジャズでもスタンダードな奴）
4.映画を見る、最低100本（これもスタンダード、黒澤とか）
つまりスタンダードな感性を身につける
分からないのはあなたの感性が悪い
スタンダードは万人の共通意識なのだ

女にもてたいだけの奴にはまず出来ない
そこには自己否定しなければ越えられない壁があるからだ
女にもてたいだけならもっと近道はある

それ、なんかとても中途半端、な気します

ん、どこが？

>>813
それあんた実際にやったの？
だとしたらイタい。

やっぱ万人には出来ないか

時間もかかるしな

それぞれたったそれだけの量じゃ実際スタンダードだけになるし教科書しか知らないようなキャラじゃん

スタンダードの反対は独りよがりね

実際読んでみそ、100冊でも大変だから
スタンダード以外の芸術なんてかっこいい男には必要なし

親が小学生くらいの子供にそうさせるならいいよ
子供はまだまだ白くてそれらがその子供を形作る

けどある程度年齢いって　かっこよくなるために　なんてそれらと接しても
知識以上にならない。感性はほとんど身に付かない。
これがそれぞれ100じゃなくて2000、3000となりゃ別だけど。

もちろん1番だけじゃだめよ、
2番（夢）.3番（宗教or哲学）必須

芸術を自らたしなむのは特殊な人々だけでいいけど
スタンダードしか知らないし興味ないなんて
感性が乏しい証明のようなもんだ。

それと独り善がりはスタンダードの反対じゃあない。
スタンダードや基本や時代、つまり歴史を無視した個性のこと。

かっこいいと思われるのは
カリスマ性みたいなもので
能力とか関係ないと思うけど。

やってみてから文句言え
俺は20から始めて27ぐらいでほぼ網羅した
もちろんまだ手付かずの名作はたくさんある
感性なんて磨いてりゃいくつになっても鈍らない
夢を追えば知識だけにならない
挫折の連続よ

本や音楽、映画を知識として形だけ頭に入れるのと同じに
夢とか哲学を形として持っても
なんか形な人間が出来るだけで面白味もなんともない。

夢や哲学は勝手に自分のなかにあるもので
夢や哲学を持とうとして持てるものではないし
そのように持つに至ってもそれはだから形だね。
とにかく様々な行動体験をして出来上がるものだ。

自分に自信があるひとってかっこいい。

網羅しただけに終わってるのが丸わかり。
それじゃ古典がもったいなすぎだ。
（文学でスタンダードなんて言葉つかわん）

＞スタンダードしか知らないし興味ないなんて
＞感性が乏しい証明のようなもんだ。

じゃあスタンダード以外の19世紀の文学読んでみれば
俺にそんな時間はない

＞それと独り善がりはスタンダードの反対じゃあない。
＞スタンダードや基本や時代、つまり歴史を無視した個性のこと。

だからそういうことだよ
反論になってないよ

まぁ接しないよりは接した方が良いけど…
手段の為に古典に触れても…違和感がありますね。
好きだから何かの目的の…とかなら判りますが…。

でも若い時には背伸びも必要だから…好き好きにとしか言えませんね。

生きる哲学は文字通り生きる事でしか学べませんから…
思考と実施のバランスが大切で
頭で考えてただけじゃ難しいと思います。

スタンダード以外不要、
なんて結論なんだから
網羅しただけ知識だけでなんも身に付いてない証明だろ。

そんななら読む必要ないよタイトルと作者と簡単なあらすじだけ知ってれば十分過ぎる。

＞じゃあスタンダード以外の19世紀の文学読んでみれば

ってのからしてもスタンダードって言葉をどう使ってるのかはなはだ不思議だしな。
やはり古典の意味かね。
スタンダードという言葉使うなら19世紀のロマン主義も自然主義もスタンダードと言えるものたくさんあるだろうにね。
ほんとうわっつらだと思うし、
そしてそういう態度で接してもうわっつらにしかならないってことだよ。

形から入るんだよ、形ってのは長い時間を経て
人間が作り出した最高のものが詰まってるの
やりたくないならいいよ別に
やってかっこよくなったから勧めただけ
個性万歳！

＞とにかく様々な行動体験をして出来上がるものだ。

そんなに人生色々ないぞ

やはり文学、音楽のような感性は
１０代までにその大半が体に染み込み
そうしたベースがないとそれ以降はいくら接してもほとんど無駄なのかと
今思ってしまった。

スタンダードな服装
スタンダードな髪型
スタンダードな頭脳
スタンダードな肉体
スタンダードな振る舞い

普通にかっこいいだろ
そして難しい

>>835
ハイ独りよがりでました

もっと本読んだほうがいいぞ

歳をとると確実に感受性は鈍ってると思うな。
１０代の時に触れ鮮明に感じた作品を、３０代で再見すると…そうでも無い。
そのかわり自分の生きた分だけ磨かれた嗜好性とも言うべき感性が、
別の視点を届けてくれたりする感じかな。

あと古典は風雪に耐えたというだけでも素晴らしいとは思いますが、
別に最近のヒット作であろうと古典であろうと、
感受性する側が作品に触れ何かを感受した事に意味があるのであって
その作品の質や感受する事に優劣や差違はないですよ。

１０代のころ文学的な本ほとんど読んでないだろ君
だから古典１００冊読んでもそんななんだよ

＞あと古典は風雪に耐えた

てのは少し違うところがある。

ここは10代信者の集まりですか

10代ってかっこ悪いよ

触れなくてもいいといっている訳では無くて数じゃないかな？って事。

でも貴方が作品の数をハードルにして一つ一つの感性を磨いた事には、
凄い事だと思いますし無駄じゃないですよ。
その磨き得た感性をもとに、
自分なりの生きる哲学を作ったのは格好良いと思いますよ。
ただ誰しも実践出来る普遍性のあるやり方か？
否かって事だけだと思いますよ。

感性がほとんど磨けてないってことがここの数レスだけでわかるだろ

だいたいスタンダードは万人の共通意識なんて言ってるし

たとえば枕草子は今で言えば林真理子あたりのエッセイみたいなものだ
あたしのセンスは人とはちょっと違うのよかっこいいでしょってエッセイだ
それを楽しむには当時の貴族の女性の感性、
彼女らの生活・環境を知り、そしてありありと想像できなければ不可能
人間に共通の感性なんかじゃない

もうひとつ感性とは別に古典は　教養　としての側面もある
でもただし今時たとえばTV or not TV〜など言ったところで
面白いかどうか以前に通じないだろ
これまた共通の教養になんて実際なってない

>>840を少し説明すると
古典は後世によって古典にされる

たしかにそれは、
そこに後世の人間が意味を見出せるなにかがあるからなのだが、
それは万人に共通の感性というものではない
＃だから感性ではなにも感じない人間もたくさんいるし、いったん死んで再発見される古典もある

まあまあ、みなさん落ち着いて。とりあえず
∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦

それにしても議論が白熱してますね。俺もとりあえずやってみることには賛成ですよ。
それがもてるかもてないかは置いといて、まず興味をもつことは重要かと思います。
感性はその人それぞれですから、各人が１つ１つ積み重ねてそれぞれの答えを導き出すものだと思いますが。
休憩中の独り言でした。

大事なのは、その人の感じ方ではなかろうか？
本にしろ映画にしろ大事なのは受けての問題であって
自分は何か感じるものがあったとしても必ずしも万人が同じ様に
感じる訳ではないのだから・・・・

感性をそうゆう風にも養える程度でいいんじゃにかな？ｗ
俺はみんなが同じじゃないから面白いと思うんだけどねｗｗ

ってか、お前らが
わけわからん面倒な事喋ってる時に
女ナンパした方がよっぽど勉強になる。
百歩譲って、机上の空論的なかっこいい像よりも、
その女どもに聞いた方が早い。

>>811
無印もいいよ。
私はﾉｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞと高価な服を組み合わせて、雰囲気を維持しつつｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを上げている。
でも今更ながら究極のﾌﾞﾗﾝﾄﾞは自分自身だと思う今日この頃。

>>812
18時間も一緒に居たなら既に落ちてるじゃん。
しかも18時間一緒に居て１．５万の出費なら安くついてるのでは？
相対的に安いけど絶対的に高いと思ってるのかな。

>>813
１　数千冊は読んだ
２　ある
３　あるかも
４　聴いた
５　見た
自分の興味を追っかけたら自然に出来た事ばかりだ。
たいした事でもないんじゃない？
最近本で活字を読むことがなくなった。

>>825
確かに生まれ持った数値に現れない資質ってあるよね。
知人が経営してる警備会社の事務所に居ると社員が来るんだよ。
Ａ社員　『社長2000円貸してください』
知人　『貸す金無い』
Ａ社員　『じゃあ200円ください』
知人　『ﾁｬﾝﾄ給料出してるだろ』
後で知人に聞くと、ﾎﾞｰﾄの舟券が200円で、それで増やすつもりだろうって言ってたｗ
Ｂ社員は自分の派遣されてる警備会社で500円相当の食料品を万引きして拘置中。
かたや、普通に一人2万円の焼肉を家族で食す人もいる。
世の中、努力で越えられない事が沢山あるよね。
多かれ少なかれ誰にでも経験ある事だと思う。
だったら、どうする？現状を受け入れて少しでも向上させるしかないだろｗ

>>827
豊富な知識が自分の哲学を作るﾓﾉｻｼになってくれるんだよ。
質量ともに豊富な知識が思考を助け、他人の人生を疑似体験させてさえくれる。
だから、一生懸命勉強するんだよ。
そして、豊富な知識を持って実践すると、相乗効果が生まれる。

>>838
全く同意。ゆずｻﾝのいう事って自然と入ってきますね。
自分の思考が固まってないうちに、良いﾓﾉを吸収する事は大切だと思います。
それが人としての基礎を作るからね。
年を取ると、価値観が固まるけど、それを柔軟にできる人は魅力的だね。

>>842
数じゃないよねｗ

>>845-846
そういう事ですね。
豊富な知識を基に自分なりに実践した結果のﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸで自分なりの哲学が形成されたらいい。
生まれも育ちも環境も違うんだから、自分なりでいいと思う。

>>847
俺もﾅﾝﾊﾟしてたから判る部分はある。
でも得るものもあれば、失うものもあるのがﾅﾝﾊﾟなんだよね。