とりあえず愚痴れ、コーヒー奢るからさpart5

依存しすぎでしょうか

>>934-935
つc■~
　　￣
まあ、売り言葉に買い言葉ですから。
お互い冷静になったときにどう思うのか、これからのことは
そのあたりに答えがあるのかもしれません。
お客様が謝りたいとココロから思っているのなら謝って
みましょう。相手から返事が来るのか反論が来るのか、
それは誰にもわかりません。未練たらたらならそのまま
伝えてみてください。
マスターにはお客様たちお二人の気持ちがうまく伝えあえて
いないようなきがしますよ。

なんかすごいボーっとしちゃってました。
こんな大事な時期(高3なんです)に相手を嫌な気持ちにさせちゃって、
自分はなんだよこれ、、さっきの無し無し！なんて、、
すごい自己中なこといってました。

優しくもあって、ピリリと辛いマスターの言葉が聞けて嬉しかったです。
相談事は無くてもなんとなく来たくなっちゃう場所だなぁ、ここ。
また相談しに来るかもしれないけど、そのときはよろしくお願いします。

もしあの子と話す機会があったら、ごめんねと、ありがとうって言いたいな。

>>938
じゃあ今は逆にほっといたほうがいいんでしょうか？

>>939
いつかそのお客様の言葉が相手の方に伝わると
いいですね。
この店にはいつでもいらしてください。お客様のお話と
コーヒーだけが、この店の自慢なんですよ。

>>940=934
「もしもマスターがお客様の立場だったら」という前提で
お話しします。これが正解という訳ではないことをご承知
ください。
マスターなら、まずはちゃんと謝ります。最悪のパターンに
陥ったとしても、当面伝えたい言葉ですから。
その上で相手が望むだけ冷却期間をとるでしょう。もちろん
自分自身には辛くて長い時間ですが、それは相手の人との
約束として受け止めるでしょう。
きれい事だけ並べたつもりはありません。この答えがどれだけ
辛いものか、マスターはココロでは理解しています。
お客様ご自身は、二人がこれからどうなりたいと思っているのですか？
そうなるためには今どうすればいいのですか？それだけを考えて
お客様ご自身の答えを出してください。

そろそろ次スレを立ててもいいと思いましたが、
マスターはまたもやスレ立てできませんでした。
どなたかマスターの代わりにスレ立てをお願いできませんでしょうか…。
テンプレは以下の通りです。
----------

ふられたり別れたり喧嘩したりetcでいらだってる奴、
一人で考えててもしょうがないから愚痴っていけ。
きっと誰か親切な奴がお前の話を真剣に聞いてくれるぞ。
美味しいコーヒーもあるしな。

　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´_ゝ`）　　　　 （´<_｀　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/´　　　｀ヽ,　　　 /´　　　｀ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/ / 　 　/. /　　　/ /　　　/ ./
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_(_⊃日⊂__/＿＿_(_⊃日⊂__/＿＿

チラシの裏のように愚痴や相談を延々と書き連ね、誰かが励ましたり答えたりするスレ。
初代>>1が今日もコーヒーをみんなに奢っちゃうぞ！！

Part1　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1103983907/ 　
Part2 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1110563695/
Part3 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1115333494/
Part4 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1128606435/
Part5 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1132501381/

マスター…甘いカフェオレ一つ…
今日テストが返却されたんですが…
くそっ…くそぅ……

>>941
マスターのアドバイスは最高です。
なんか精神が楽になりました。
僕はとてもとても弱い人間です。
とりあえず「ごめんんさい。おやすみ」メールしてみました
また展開があったらここで相談します。
その時はまたお願いしますね

>>942
マスターにはお世話になりましたから任せてください

>>941 門外漢だけど、綺麗事だと思うよ。偽善くさい。
　　　　ハッピーエンドばかり夢見てるんじゃないよ。
　　　　そういう楽観は人を失望させるよ。

謝ってどうなんの？謝ってもらっても冷めた愛情は戻らない。
許さないことを逆に狭量だといわれたら、彼女が悪いみたいになって不愉快でしょ？

そういうことをすることのほうが、ずるいと思う。

愛し合うことは許すことだね。結婚なんてなおさら。
そういうレベルになれなかったんだから、お互い様。

彼女もこれから、彼もこれから。

もし日本人が互いに誰も心を寄せ合えなくなったら
みんな独り身でつかずはなれずで、歳を取ればいいと思うよ。

最期のは余計なひとことだけど、実際不安だよ。

つc■~ ありがとうございます。
眼精疲労で頭痛が酷いので、ココアの甘みで紛れるといいなぁ。

>お客様のお話を聞いていて、片想いの幸せな部分だけ
>そっくり抜け落ちているとマスターは感じました。

むしろ美味しい部分だけ掠め取ってる気でいました…。
ぶっちゃけ彼女持ちの人で、それも最初から知ってて始めているのです。
振り向いてくれれば御の字で、二股かけて余裕、な人ならさっさと撤退するつもりで。
我慢してたって誰も欲しいものをくれないから、自分でぶんどりに行く気で、
他人を踏みつけて好きな事をしているのなら苦しむ資格なんか最初から私にはないのです。

だから触れながら、彼女を大事にして拒否してくれればいいのに、とも思っているのです。

とりあえず愚痴れ、コーヒー奢るからさpart6
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1133958955/

適当に見目の悪くない女から好かれて気の悪い男の人はそういないだろうのが、
私を拒絶しない理由かな、とは思います。
以前、「彼女以外とそんなに近い距離でいることないから戸惑う」と言われ、
「そうじゃなくて、貴方は（私に触られるのが）嫌なの？嫌じゃないの？」と聞いたとき、
「嫌じゃない」と答えてました。彼女いるの最初から知ってるのだから、と思ってるのかもしれません。
でも私から手を繋がないと、向こうからは繋いでこないし（繋いで、って言わない限り）、
受身でいるのが免罪符なのかしら。
今日は彼の友達の既婚者の浮気の話してたし、浮気って自覚ないのかもしれない。そこまでも進んでないのかもしれない。

でも今日も会ってて、傍目から見たらすごく仲良く見えただろう。
ちゃんとプライベートの時間を使ってくれる、（もともと私が彼の仕事のお客さんだったので。）
目があって笑いあった時の好意を信じたい、甘えてくる女に手を出さないのは、彼女いるケジメだと思いたい、
ちょっとずつでも、あの人の心の中に私のいる場所が増えていってるって信じたい。

でもなんか今日は初めて、もうこれ以上近づけないんじゃないかと思ったらすごく真っ黒い気分になった。
最初からわかってるつもりでいたのに、むちゃくちゃかっこ悪い。

こんなあほで無様な話、どこにも話せなくて、抱え込んでて、いっぱい長文でごめんなさい。
話を聞いて頂いて大分落ち着きました。ありがとうございます。

辛いだけではないです。何もないよりは、泣いてでも恋をしているのは楽しいです。
ちくしょう。かわいいって思わせてやる。今日の分の失点取り返してやる。
なんかでも、間違ってるのかなぁ…。いや、彼女持ちに手出してる時点で最初から何もかも間違ってるけど。

俺もマスターは無駄に希望を与えすぎだと思うな。
かえって残酷。

横入りですいませんが愚痴らせてください(´д｀)

好きな人の一挙手一投足に浮かれたり落ち込んだりするのに疲れてしまいました…
特に何か思わせぶりな事をされてるわけでもないのに、
自分で勝手に振り回されてます。
好きすぎてバカみたいです。

ブラックを一つお願いします…(ToT)

着ました。
・・・最後お休みって言ってるんだから挨拶しなよって言ったら素直に絵文字なしのおやすみ・

しばらくしたら、明日の朝とかメールしてこないでって言われた｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>934
マジでもう止めなよ。。。。

>>943
つc■~
　　￣
気を落とさないで。次で挽回できることですよ。
とりあえず冬休みにすることができたようですね。

>>945=932
ありがとうございました。本来なら自分でスレ立てする
べきなのですが、未だに立てられた試しがないんですよ。

>>946　>>950
おっしゃるとおり偽善だと取られてしまうかもしれません。
ただマスターとしてベストの答えを探すとこういうものが
出てきました。
ただし、現実ベストの答えばかりが正しいとは限りません。
マスターはそういう話を過去にしたことがあります。
よろしければ前スレに書いたマスターの独り言を読んでもらえませんか？
----------
472 名前： マスター初級 ◆m/JJm7xYig 投稿日： 2005/11/06(日) 18:58:07 ID:E3lqhD/l
今日は（12/7追記＊前スレ）>>330に続き、独り言におつきあいください。
前に書いた「覚悟」のお話です。
相手の良いところを見て、相手を信じる。そうやっていても
かならず辛い現実を突きつけられるときがあります。美点凝視も
時としては現実逃避となってしまうことが多々ありますから。
それでも現実を受け止めようとするとき、自分の中で「覚悟」を決めます。
どんなことになっても、すべて自分で受け止めるという覚悟です。
もちろん苦しくて辛くて、どうしようもなくなりますが、時間がかかっても
かならず自分で受け止めることにしています。

人間生きていく上で悩みもストレスも、かならずつきまとってきます。
マスターは「美点凝視」と「覚悟」の二つだけでなんとかやってこれました。
もちろん周りにいる人々にも助けられながら。
悩んでいるのは苦しいけど、はじめから悩みとのつきあい方を決めておくと
かなり気楽になれるんです。

とりあえずしばらく様子みます。
ふ〜酷い事言われても俺は説得してきた俺って一体・・

>>947　>>949=931
道ならぬ恋だという理由だけで、マスターは反対しません。
お客様ご自身が恋だというのなら、それで良いのではないでしょうか。
マスターにはお客様の恋が正しいとか間違っているという判断は
できません。ただお客様ご自身が感じているものすべてが
お客様に答えを伝えているのでしょう。
お客様が求めるのならば、トコトンまでこの恋を追い求めて
みましょう。相手の方に何を与えてもらい、相手の方から何を
受け止められるのか。それをもう一度探してみませんか？

マスターは自分の言葉に酔ってしまってはいませんか？
ハッキリ言って自己陶酔をチョット複雑な言葉に言い換えているようにしか見えません。

相談者本人は覚悟を決めれば良いのかもしれませんが、
その相手のことも、もう少し考えて行動すべきではないですか？
覚悟を決めることと、引かないことは別ですよ。

とにかく、マスターにはもう少しわかりやすい日本語で話してもらいたい。
それが一番のお願いです。

こんばんわ。甘いミルクコーヒーください。
今日大好きな彼氏と別れました。
理由は「私に興味がなくなった」からです。（ちょっとゴタゴタした事があって；）
今日会って別れることになったのですが、
最後、彼は私に興味が無いと言ったのに、別れ際にキスをしてきました。
こんな事されたら「またより戻せるんじゃ。。？」と期待しちゃうし、
本当に辛いです。
彼氏は、強がりを言っていたんでしょうか。。。？

>>951
つc■~
　　￣
それが人を好きになる気持ちというものだとマスターは思いますよ。
でも好きな人がココロの中にいるからこそ、そういう気持ちが
浮かんでくるのではないでしょうか。
片想いをされているのだと思いますが、辛いだけではない
幸せな片想いも一緒にしてみませんか？

>>959
強がりかどうかはわかりません。別れ際のキスは彼の本心
なのかもしれません。ただ、今はよりを戻せると期待することより
まずは別れてしまった事実を受け止めてください。彼氏のココロに
お客様への気持ちが残っているのなら、近いうちに何らかの
アクションがあるはずですよ。

どうやったら別れたという事実を受け止められるのでしょうか。。。？
思い出すたびに泣いてばかりで。。

えーと、えーと、
相談者は「話を聞いて貰える」という安心感に感謝しています。
少し、凝り固まった考え（どちらかといえばネガティブな）に
マスターは風通しをしてくれているのだと思います。
その結果、どんな行動をしてもそれは相談者の責任だし、
結果も相談者に帰結するのだと思います。
んで、ネガよりポジに行動した方が、あくまで可能性論的には、
成功する確率が高いと思います…。

少なくとも私は気持ちがむっちゃ軽くなったので、
ちょっと弁護（て言ったら変だけど）したかったヽ(`Д´)ﾉ

マスター長々と愚痴聞いてくれてありがとう。
明日からまた自分磨きに精を出すよ！
百回自分に可愛いって言って、絶対人から見ても可愛い自分になってやるー！

でもまた来たらまた愚痴聞いてください (･ω･)

>>958=936=950=953
マスター自身は自己陶酔しているつもりはありませんでしたが、
お客様のご意見はありがたく頂戴いたします。
今後はもう少し読みやすい文章を心がけるようにいたします。
マスターと言っても勝手に名乗っているだけ、お客様皆様へ
ベストの答えを出せるつもりはありません。よろしければ今後も
このようなことがあったときは、忌憚ないご意見をいただきたいと
思いますが如何でしょうか？

私は毎日覗いているわけではないので、マスターを必要と
している人の為に今まで通りコメントされれば良いのではないでしょうか。
個人的に、話を良く聞き背中を押すだけでなく、
諦めるべきは諦める、とハッキリ言った方が本人の為になると考えているでけです。
これからも頑張ってください。

>>961=959
思い出したときに涙が流れなくなったら、それが受け止められた
証拠になることでしょう。それまでは辛くて長いと感じられる
時間だけがお客様の薬になることでしょう。
寂しいと思えるほど、相手のことが好きだったんだなぁって
考えてください。「でも大好きだよ、ありがとう」とココロの中で
つぶやいてくださいね。

>>962=931
いつでもいらしてくださいね。コーヒーしかお出しできませんが。
マスター以外にもいろんな方がカウンターに立ってます。
ここで愚痴るといろんな人の意見も聞くことができますよ。

>>964
重ね重ねありがとうございます。
これからもたまに覗きに来て、ご意見を伺えればと思っています。
お客様のような方がいらっしゃってくださることが、マスターや
この店を成長させてくれるものと信じておりますのでこれからも
よろしくお願いいたします。

さて、次スレも立ったことですし、ちょっと早めですが
マスターはこの辺でカウンターを離れます。
バイトさん、ウエイター見習いさん、バイト２さんなどが
お客様のお相手をいたします。
それではこれからいらしてくれるお客様へコーヒーを…。
つc■~
　　￣

>954ありがとうマスター…
つc□
　　￣
三学期は頑張るよ…

勤務時間バラバラで申し訳ない…。カップはきれいにして帰ります。

カップを洗いつつ…ウエイターは気になる子が実はおりまして、学校では挨拶をしたりたまに話したりするのですが、メールはなかなか返信が遅いのです。
お互い立場的に忙しい身なので仕方がないのですがやはり凹んでしまうものでした。
そんな時にこのお店を覗いたらマスターがお客様に「メールが返ってきたら感謝」とお話されているのを聞いて、そう思いながら今日久しぶりにメールしてみました。
そしたら意外に早く返信があり…とりあえずテンションがあがりました。感謝です。

自分で考えるだけだと自信が持てない時もあるけど、自分が考えつかないようなことを聞くと物事の考え方も色々な考え方ができるものだ。とカップを洗いながら最近よく実感するウエイターでした…

常に失望の淵を彷徨っている自分からもう一言。
これで最期です。

>>955 のマスターの言葉にです。

あなたは神父さんのような言葉を口にするんですね。
私にはとても耐えられないことがあります。

恋愛なんて、所詮好き嫌い。
偶然の縁に出会い求める程度にしか現代人には自由がない。
他人に必要以上に気を使うことは、希望ではない。

気付いていることを認めないことは、あまり良い気はしません。
私は嫌なものを好きになれと強要はしません。個人の嗜好を尊重します。
ただ、嘘はつかないでほしい。

キツいことを言ったけど

沢山の人に必要とされている結果があるのだから
自信をもって、これからもアドバイスをしてあげてほしいとおもいます。

では、おやすみなさい。

>>971
ありがとうございました。
どんな言葉でも話し手と聞き手の意見は一致しないことはあります。お客様とマスター、僕、バイトさん、etc…それぞれの解釈で聞くし話してますからね。

時には相手の言葉がふに落ちないこともありますが、それも考え方によっては面白いと思います。
またのご来店を…

こんばんは。コーヒー頂きます。最近、知り合いにある人を紹介をしてもらいました。メールの返事がとてもゆっくりなので、脈無しだと勝手に解釈して諦めていたら、紹介してくれた人に叱られてしまいました。
全然脈無しじゃないよと。返信の遅くなった理由を教えてくれました。
再度送ってみたら、気遣ってくれるメールが返ってきました。自分の事しか考えていなかった自分が情けなかったです。
マスターの言葉がとても胸に響きました。もう二度と自分で終わらせるつもりはありませんが、それを気付かせてくれた事に感謝します。

>>973
つc■~
　　￣
良い経験をされましたね。マスターのようにメールに依存して
しまう人、メールはどうしても苦手な人。いろんな人がいます。
メールだけで判断してしまうのはもったいないですよね。
これからもメール以外の方法でも言葉を重ねてみませんか？
いずれ良い報告が聞けることを祈っていますよ。

寒いですね。コーヒー下さい〜
この前、彼と喧嘩は初めてし色々言われました。
一応仲直りはしたのですが、次から
彼にどう接していいかわからない。指摘された事が
あの日からグルグル回って、自分でどう直せばいいのかも
わからないし。それでまた怒らせるのも恐い。
時間が解決してくれるんだろうか…ﾊｧ

あわ、次スレに移行してるのかな…orz
店内にひとりぼっち…（´・ω・）ﾎﾟﾂｰﾝ

>>975さん
つc■~
　　￣
こんにちは。コーヒーどうぞ。

人と付き合いする上で喧嘩はよくあることですよ。
むしろ、喧嘩がないとお互いの関係において
なかなか成長できないものではないでしょうか？

確かに喧嘩をすると、お互いきつく言ってしまいますし、少々傷ついてしまいますが。。
しかし言い方がどうであれ、それもお互いの本当の気持ちなのだと想います。
その指摘が世間的に見て良いか悪いかではなく、
そこをお互いにとって良いようにしていければ、
お互いの関係はより良いものになるのではないでしょうか？
そうやって、お互いの間柄を育てていけばいいと想います。
ある意味喧嘩は「二人一緒に次に進むための新たなステップ」だと想います。

相手の方に指摘されて傷ついてしまうのはよくわかりますよ。
相手の方に対して少し控えめな態度をとりがちになってしまうかもしれませんね。
でも、どう直せばいいかなんて、自分ではわからないものですよ。
繰り替えしてしまって当たり前なものだと想います。

>>975さんが相手の方に指摘された点を相手の方のために直したいと想われるのでしたら、
彼にその気持ちを伝えたらいいと想いますよ。
そして、自分じゃどう直したらいいかわからないという気持ちも。
言葉にするなら、、「あなたのために直したいけれど、繰り返しちゃったらごめんね。」
といったところでしょうか。

気まずさのようなものは時間が解決してくれますよ。
>>975さんと彼の関係がより良いものになることを祈ってますね。

つc□~ ｶﾁｬ　ごちそうさまです。
　 ￣
バイトさん鋭いですね。確かに相手に遠慮がちです…
でもうまい言い回しを教えてくれたので
今度活用してみます。(´∀｀)
自分の考え方のｸｾみたいなモノは
どうにも直しにくいんですよね。
ありがとうございました〜また寄らせていただきます。

ﾏｽﾀｰ一昨日はありがとうございます｡彼と仲直りしました!!大嫌い何て言わなくて正解でした｡本当に感謝します｡又何かあったら愚痴聞いて下さい!

愚痴ります

うちの高校、女子少ない上にかわいい子いなくて・・・
腐女子ばっか・・・
高校での童貞卒は捨てるかねえ

>>978=975さん
どういたしましてです。

遠慮がちになるのは仕方ありませんよ。
相手の方をまた怒らせちゃうんじゃないか、、って。
けれどそのままずーっとということはないと想いますよ。

考え方のｸｾみたいなモノは直しにくいですね。
かと言って自分の考え方が全て一致する方なんて、なかなかいないんですよね。
なかなかというか、いないと言ってもいいくらいかと。

ようはそれからお互いの関係を育てることだと想います。
それにその「考え方のｸｾ」というのも、良いものでも悪いものでもないですよね。
所詮は感じる人の主観の問題ですよ。
お互い認め合う心があれば、どうでもよくなってくるものです。
ただ、お互いに合うように調整することも必要かもしれません。
そこは柔軟にいけたらいいですよね。

>>978さんと彼の、お二人の関係を育てていってください。
また何かあったら、いつでもどうぞ。

本当に愚痴で申し訳ない。
ネット上でだけの付き合いだけなんだけど
余裕がないのか自分の都合だけいって色々要求してくる人がいる･･･。
拒否すると怒りはしないが激しく落ち込むのでまるで自分が悪いような気分になる･･･。
でも、俺は悪くないはず。したくないことをしたくないって言ってるだけだから･･･。
折り合いがつかないのは相性が悪いだけだ。
それに気がついているのかいないのかわからないけれど、
妥協点を探す努力をしてくれない人にこれ以上何もして上げられないよ･･･。俺････。
同情で受け入れてもどうなる問題でもないじゃないか、それは････。
もう何十回も繰り返してるじゃないか。

本当の意味で幸せになって欲しい。
だからこそ、俺は今のままでは拒否するしかないんだ。

愚痴って言うか一人語りになってしまいますた。
ロイヤルミルクティーありますかね〜なかったらカフェオレでお願いしまつ･･･。orz

愚痴らせてもらいます。
俺は男なんですけど、一回告白して振られた女の子があきらめられないんです。
自分でもあんまり執着するのは良くないと思ってます。しかもお互い高３の受験生だし。
それで、最近話しかけても向こうは身構えてるみたいな感じになって、正直つらいし
近くにその子の友達が来るとそっちに逃げるみたいな感じになるんです。
振られてからも普通に続けてくれてたメールも突然そっけなくなって
自分でも何がなんだかわからなくなってるんですorz

いらしてくれた皆様へコーヒーを…。
つc■~
　　￣
>>979
良かったですね。まずは「けんかができるほど仲が良い」という
ことですよね。これからもたくさんけんかをして、たくさん仲直り
してくださいね。

>>980
かわいい娘ですか…それは外見ですか、内面ですか？
もしも外見だとしたら、それはちょっと寂しいとマスターは
思いますよ。外見はなかなか新しい発見がありませんが、
内面は見れば見るほど新しい部分を見つけられますよ。

>>982
つc■~
　　￣
相手の方はお客様に依存されているのでしょうか。
必要以上に依存されるのは辛いですよね。相手の方の
ココロの苦しさが解る以上、何もできないと思う自分が
辛くなっていきますよね。
お客様が正しいと思えるなら拒否のままでいいのでは
ないでしょうか。ただ、今ココロの中に思っている「幸せに
なってほしい」という気持ちは持っていてくださいね。

>>983
振られた相手の方を想い続けることは良いことですよ。
ただ以前のような関係に戻るには時間も努力も必要です。
相手の方が避けたり素っ気なくなったりした場合は、
お客様ももう少しだけ距離を置いてみませんか？それが
相手の方に負担をかけない方法ですよ。でも必要以上に
距離を置く必要はありません。せいぜい「二人っきりになる
ことは避けてみようかな…」ぐらいでちょうど良いのかもしれません。
好きだったのですから「諦めきれなくて当然」です。
マスターはこんな考え方をしています。振られる前、
相手の方を10ぐらい好きだったとします。お客様が
次に他の人を好きになるときは１１とか１２ぐらい好きに
なっていきます。こうやって人のココロは成長して
いくのでしょうね。

>>884 です。

あれからしばらく色々と考えて…結果として，マスターのおっしゃるように
優しくしてくれた彼に「ありがとう」の気持ちを伝えました。
それと，私にとって彼はやっぱり大切な”友達”なんだということも。
でも，話している最中私は泣いてしまって，上手く伝えることができませんでした。
それでも，彼はちゃんとわかってくれて，これからもずっと良い友達でいよう。
と言ってくれました。こんなに良い人に好きになってもらえて，私は本当に幸せだと思いました。

マスター，話をきいてくれてありがとう。レモンティーもごちそうさまでした。
今度は渋いブラックコーヒーをお代わりさせて下さい。