受身な人の心理状態 42ｳｹﾐﾝ
私の好きなあの人は、どうやら私に好意を持っているみたい？
でもなぜか自らお誘いしてくれないし、ひどいときには避けられたり…｡･｡(ノД`)｡･｡ ←好き避け症状!?
決して自分からはプッシュしてこない、そんなあやつはウケミンか!?
と悩む人（男女）のついにPart42まできたスレ。
＆受身と思う香具師の改善希望も応援しませう。
新スレは950の人がスレ立て宣言をしてからにしましょう。
微妙にsage奨励スレです、ご協力をお願いします。（E-mailに「sage」でsageできます。）
テンプレ簡易版は>>2-10あたり。
＊テンプレWeb版＊
スレ内テンプレだけでは情報不足！という方は、下記Webページを参照しましょう。
受身な人の心理状態(Wiki ver.)
http://purelove.chu.jp/wiki/pukiwiki.php?%BC%F5%BF%C8%A4%CA%BF%CD%A4%CE%BF%B4%CD%FD%BE%F5%C2%D6%28Wiki%20ver.%29
前スレ：
受身な人の心理状態 41ｳｹﾐﾝ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1127053222/
でもなぜか自らお誘いしてくれないし、ひどいときには避けられたり…｡･｡(ノД`)｡･｡ ←好き避け症状!?
決して自分からはプッシュしてこない、そんなあやつはウケミンか!?
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前スレ：
受身な人の心理状態 41ｳｹﾐﾝ
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＊恋をしたウケミンのレベル＊
【LV1】ウケミンでも、マジ惚れした人には、積極的に頑張る人もいる。
それは今までの後悔の蓄積故か！？ とにかく告白までいける人。
【LV2】その一つ手前で、やはり積極的に頑張るけれど、
相手の好意が確実になってから、やっと具体的に「好き」と告白出来る人。
【LV3】さらに手前で、一応アピール試みるが、思った反応がないと
たった一度でもうダメぽ。
【LV4】さらにさらに手前で、なにがなんでも何もせずにもうダメぽ。
Ｑ．ウケミンとメンヘルってどう違うの？
Ａ．このスレではウケミンと書いて、
「恋愛に関して受身な人」と読みます。
社会性・協調性においては何の問題もないので、生活や仕事においては何の問題もない人だったり…。
せいぜい「プライベート方面で感情表現に乏しい」くらい。
メンヘルは、どちらかというとこの「生活や仕事において」の段階で、心に傷を持っている人のように見えます。
＊このスレを象徴するAA＊
/: ｴｻﾀﾞﾖｰ
∧∧ / : ｵｲｼｲﾖｰ
(,,ﾟーﾟ/ : 〆⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
＿ / つ/） ＿ : （ 食いついていいのかなぁ？
～（⌒）__） /| ,, : o Ｏ どうしよう………。
￣￣￣￣￣|/,,, : ｳｹﾐﾝ ° ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⌒''⌒~⌒~⌒ ''' （´Д｀三） ⌒
⌒~ ~ ⌒'' ~ ~~~~~~~ '' ⌒~
【LV1】ウケミンでも、マジ惚れした人には、積極的に頑張る人もいる。
それは今までの後悔の蓄積故か！？ とにかく告白までいける人。
【LV2】その一つ手前で、やはり積極的に頑張るけれど、
相手の好意が確実になってから、やっと具体的に「好き」と告白出来る人。
【LV3】さらに手前で、一応アピール試みるが、思った反応がないと
たった一度でもうダメぽ。
【LV4】さらにさらに手前で、なにがなんでも何もせずにもうダメぽ。
Ｑ．ウケミンとメンヘルってどう違うの？
Ａ．このスレではウケミンと書いて、
「恋愛に関して受身な人」と読みます。
社会性・協調性においては何の問題もないので、生活や仕事においては何の問題もない人だったり…。
せいぜい「プライベート方面で感情表現に乏しい」くらい。
メンヘルは、どちらかというとこの「生活や仕事において」の段階で、心に傷を持っている人のように見えます。
＊このスレを象徴するAA＊
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ウケミンの特徴
特徴として「見た目や言動はさほど悪くない（むしろ良いほう）のに、
性格ゆえに彼女が居ない・女性の気配が感じられない」タイプであること。
○男友達とつるんでる。
○自信なくしたりプライドに傷がつくとますます殻にこもる。
○思った反応が帰ってこないともうだめぽ。
○誘いっぽい話は何度か出ても、なかなか具体化しない。
○好き避けか嫌い避けかわからない（悟らせない）態度とる。
○自分の思いが悟られては、絶対に逃げられるというだろうという恐怖心がすごいある。
恥ずかしがりやというのもあるだろう。
さらに、自分のことをさらけ出すと、相手に嫌われるかもしれないという恐怖心もある。
○自分を受け入れてくれる人を求める気持ちも強いが、それを拒否される恐怖もまた人一倍強い。
○内輪での冗談はかなりレベルが高い。
○空想癖があり、たまに一人で笑っていることがある。
○親しい相手には異常なほど誠実。
○もろさや愚かさをときどき見せる。
○洞察力がある。
○不安になると落ち着かない様子で視線を走らせたり、服をいじったり。
○注目されることを避ける。
○物静かで控えめで、話し手ではなく聞き手。
○もろそうに見えて、結構度胸はある。
○なれていない相手に対する言動はとても用心深い。
○ウケミンはどこかロマンチッカー。
特徴として「見た目や言動はさほど悪くない（むしろ良いほう）のに、
性格ゆえに彼女が居ない・女性の気配が感じられない」タイプであること。
○男友達とつるんでる。
○自信なくしたりプライドに傷がつくとますます殻にこもる。
○思った反応が帰ってこないともうだめぽ。
○誘いっぽい話は何度か出ても、なかなか具体化しない。
○好き避けか嫌い避けかわからない（悟らせない）態度とる。
○自分の思いが悟られては、絶対に逃げられるというだろうという恐怖心がすごいある。
恥ずかしがりやというのもあるだろう。
さらに、自分のことをさらけ出すと、相手に嫌われるかもしれないという恐怖心もある。
○自分を受け入れてくれる人を求める気持ちも強いが、それを拒否される恐怖もまた人一倍強い。
○内輪での冗談はかなりレベルが高い。
○空想癖があり、たまに一人で笑っていることがある。
○親しい相手には異常なほど誠実。
○もろさや愚かさをときどき見せる。
○洞察力がある。
○不安になると落ち着かない様子で視線を走らせたり、服をいじったり。
○注目されることを避ける。
○物静かで控えめで、話し手ではなく聞き手。
○もろそうに見えて、結構度胸はある。
○なれていない相手に対する言動はとても用心深い。
○ウケミンはどこかロマンチッカー。
4 ：名無しさんの初恋：2005/11/03(木) 19:44:32 ID:SeLJ7R+R
乳揉みてえ
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受身な人の心理状態(Wiki ver.)
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テンプレ
ウケミンの特徴
ウケミンの形態
ウケミンの攻略法１
ウケミンの攻略法２
恋をしたウケミンのレベル
ウケミンを知るための基礎知識
ウケミンとメンヘルの違い
ウケミン形成過程に関する考察
ウケミンと脈ナシの違い
～ウケミンの女性への対応別分類～
ｳｹﾐﾝは自分の中に三人の自分を持つ｡
自信満々なウケミンは多分いない。
★なんかコメント(何でもOK)
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＊注意事項＊
低質・悪質燃料、煽り、荒らしはスルーしてください。
異論、反論したくなっても、ぐっと抑えて気持ちを落ち着かせましょう。
このスレに限らず、荒れてて見るに堪えないときは無理して読む必要はありません。
そんなときは、2ch・インターネットから少し距離を置いて、自分を見つめなおすくらいのゆとりを持ちましょう。
ウケミンの一人語りはほどほどに（荒らしと思われない程度に）。
基本的にはスルー対象だけど、悶々と思い悩んでいることを言葉にすることで気持ちの切り替えが出来るかも?
テンプレはあくまでも参考程度のものです。
型にはまった考え方をすると本質を見失う可能性があるので、決して鵜呑みにしないように。
テンプレで定義されている「ウケミンの特徴・形態」はあくまでも第三者の視点から見た人間観察の評価に基づくものであるため、自己評価でウケミン認定するものではありません。
（「自称ウケミン認定」というのは「私は恋愛障害者です」と言っているようなもの）「俺ウケミンなんだけど、○○のときは△△か□□してほしい」なんてのは自称ウケミンの厨発言（ワガママ）でしかなく、アドバイスには程遠い痛いものでしかありません。
話題に沿った発言を心がけるようにしましょう。
低質・悪質燃料、煽り、荒らしはスルーしてください。
異論、反論したくなっても、ぐっと抑えて気持ちを落ち着かせましょう。
このスレに限らず、荒れてて見るに堪えないときは無理して読む必要はありません。
そんなときは、2ch・インターネットから少し距離を置いて、自分を見つめなおすくらいのゆとりを持ちましょう。
ウケミンの一人語りはほどほどに（荒らしと思われない程度に）。
基本的にはスルー対象だけど、悶々と思い悩んでいることを言葉にすることで気持ちの切り替えが出来るかも?
テンプレはあくまでも参考程度のものです。
型にはまった考え方をすると本質を見失う可能性があるので、決して鵜呑みにしないように。
テンプレで定義されている「ウケミンの特徴・形態」はあくまでも第三者の視点から見た人間観察の評価に基づくものであるため、自己評価でウケミン認定するものではありません。
（「自称ウケミン認定」というのは「私は恋愛障害者です」と言っているようなもの）「俺ウケミンなんだけど、○○のときは△△か□□してほしい」なんてのは自称ウケミンの厨発言（ワガママ）でしかなく、アドバイスには程遠い痛いものでしかありません。
話題に沿った発言を心がけるようにしましょう。
1さん乙です
今回はスレが埋まりそうだったので黙って立てたけど
次からは950か800の人が宣言してから立てたほうがいいでしょう。
次からは950か800の人が宣言してから立てたほうがいいでしょう。
乙＆ありがとうございます。
>8
すんません、やりかたがわからなかったもんで。
>言葉に敏感でしよね。でも、私には「途中まで一緒に帰らない？（帰ろう？）」って感じは困る。
がなぜ？困るのか？「私と途中まで一緒に帰ってください！」なら、良いのか？
違いがわからないorz
ウケミンて頼まれると断れないのよ。あと、人に拒絶されまくってるから
優しくお願いされると心を開くのよね。勝手にくっついていくのだから高飛車な言い方、
タメ口はやめて下手に出たほうがいい。嫌がるそぶりは見せるけどほんとは喜んでる
ような気がする。
すんません、やりかたがわからなかったもんで。
>言葉に敏感でしよね。でも、私には「途中まで一緒に帰らない？（帰ろう？）」って感じは困る。
がなぜ？困るのか？「私と途中まで一緒に帰ってください！」なら、良いのか？
違いがわからないorz
ウケミンて頼まれると断れないのよ。あと、人に拒絶されまくってるから
優しくお願いされると心を開くのよね。勝手にくっついていくのだから高飛車な言い方、
タメ口はやめて下手に出たほうがいい。嫌がるそぶりは見せるけどほんとは喜んでる
ような気がする。
11 ：名無しさんの初恋：2005/11/03(木) 20:09:06 ID:0gD68OPb
>>10
なるほどー
媚びてるとは感じないんですかね？私は？「私と途中まで一緒に帰ってください！」
なんて言われたら、「重い」
何もそこまで思い詰めなくても…なんて感じてしまいます。
「途中まで一緒に帰らない？（帰ろう？）」
と言われたら、すごいうれしい。
なるほどー
媚びてるとは感じないんですかね？私は？「私と途中まで一緒に帰ってください！」
なんて言われたら、「重い」
何もそこまで思い詰めなくても…なんて感じてしまいます。
「途中まで一緒に帰らない？（帰ろう？）」
と言われたら、すごいうれしい。
12 ：９４９だちゅが。：2005/11/03(木) 20:18:39 ID:/uVVENfu
>>10
バカデスカ？？
>>11
「途中まで一緒に帰らない？（帰ろう？）」のほうが断然媚びてるでしょ。
貴女のほうが理解できない。
一歩間違えたら、ワケワカメでヘンタイな気までしてきそうでつよ。
ごはん食べてくるから、また後で自分なりに説明してみまつ。じゃ。
バカデスカ？？
>>11
「途中まで一緒に帰らない？（帰ろう？）」のほうが断然媚びてるでしょ。
貴女のほうが理解できない。
一歩間違えたら、ワケワカメでヘンタイな気までしてきそうでつよ。
ごはん食べてくるから、また後で自分なりに説明してみまつ。じゃ。
>>12
「帰ってください」は良くて「帰ろう」はダメというのを解説していただけませんか？私は相手がウケミンでお願いするときいてくれるんです。理由は自分はウケミンでないからハッキリとはわからない。でも言葉一つで彼の態度が急変した経験ありです。
「帰ってください」は良くて「帰ろう」はダメというのを解説していただけませんか？私は相手がウケミンでお願いするときいてくれるんです。理由は自分はウケミンでないからハッキリとはわからない。でも言葉一つで彼の態度が急変した経験ありです。
>>12
あ～ごめんごめん。３０女なもんで、立場が違うものねｗ
「途中まで一緒に帰らない？（帰ろう？）」の方が断然女扱い上手い人だなーと思うわけよ。
「私と途中まで一緒に帰ってください！」なんて言われたら、ちょっと、構える＆引く…
あ～ごめんごめん。３０女なもんで、立場が違うものねｗ
「途中まで一緒に帰らない？（帰ろう？）」の方が断然女扱い上手い人だなーと思うわけよ。
「私と途中まで一緒に帰ってください！」なんて言われたら、ちょっと、構える＆引く…
>>12
いっそ、「御伴させていただけませぬか、殿」くらいいってみますかｗ
受け民さんが言葉一つで急変するのも確かなんだよね。
けど、たとえ受け民さん的にうけの良い言葉を選んでも、納得できないと
いつまでも引きずるし・・・頭の良い子供って感じ。
いっそ、「御伴させていただけませぬか、殿」くらいいってみますかｗ
受け民さんが言葉一つで急変するのも確かなんだよね。
けど、たとえ受け民さん的にうけの良い言葉を選んでも、納得できないと
いつまでも引きずるし・・・頭の良い子供って感じ。
>>12
このスレから帰ってください
このスレから帰ってください
前スレの名カキコのひとつ
260 名前： 名無しさんの初恋 [sage] 投稿日： 2005/10/04(火) 23:46:13 ID:lz7oFEjZ
ｳｹﾐﾝって本当～に手がかかるコだけど
すごーく時間をかけて優しく優しく
「こっちだよ～」って誘導していけば
（大丈夫だよ～怖くないよ～って目をしてｗ）
本当にちょっとずつだけど気を許し始めて
無邪気な笑顔向けてくれたり、自分から
ちょっとだけ話をしてくれる
ようになったりするからこれがやめられない。
これに基づいた対ウケミン戦略をとるのであれば、
「帰ってください！」より「帰ろう！」の方が
絶対に正しい選択だと私は固く信じている。
260 名前： 名無しさんの初恋 [sage] 投稿日： 2005/10/04(火) 23:46:13 ID:lz7oFEjZ
ｳｹﾐﾝって本当～に手がかかるコだけど
すごーく時間をかけて優しく優しく
「こっちだよ～」って誘導していけば
（大丈夫だよ～怖くないよ～って目をしてｗ）
本当にちょっとずつだけど気を許し始めて
無邪気な笑顔向けてくれたり、自分から
ちょっとだけ話をしてくれる
ようになったりするからこれがやめられない。
これに基づいた対ウケミン戦略をとるのであれば、
「帰ってください！」より「帰ろう！」の方が
絶対に正しい選択だと私は固く信じている。
19 ：名無しさんの初恋：2005/11/03(木) 23:05:57 ID:d/cHeYhe
ウケミンの女の子って
好きな人にどんな態度で接する？
好きですよ的アピールしないのかな？
好きな人にどんな態度で接する？
好きですよ的アピールしないのかな？
個人攻撃はやめようね。書き込めなくなっちゃうでしょ。折角のいいスレなんだから、わからない事、一杯聞いちゃおう。バカとか言うのはやめてね、気分悪いから。
21 ：名無しさんの初恋：2005/11/03(木) 23:27:23 ID:0/qUNAEf
>>18
だよね。
だよね。
22 ：名無しさんの初恋：2005/11/03(木) 23:29:03 ID:zyZEQ22b
23 ：純粋な男 ◆kEn1P71OUQ ：2005/11/03(木) 23:31:40 ID:dM0MUfsB
なつかしいスレに来てしまった。。某コテで相談員やってた頃が懐かしいな～
>19
私も他の人とは話せてるのにその人に対してだと離せないしぎこちなくなってしまう
目もあわせられない。見ることすら出来ない。
だけど、メールでは素直になれるし、二人きりになった時は腹をくくって
笑顔を心がけてます。
私も他の人とは話せてるのにその人に対してだと離せないしぎこちなくなってしまう
目もあわせられない。見ることすら出来ない。
だけど、メールでは素直になれるし、二人きりになった時は腹をくくって
笑顔を心がけてます。
ｳｹﾐﾝかどうかに関わり無く、相手を傷つけたくないという考えで
「迷惑じゃない」「嫌じゃない」って表現を使う人けっこういると思う。
「気持ちはありがたいのですが、お応えできません」の
『お応えできません』の部分を濁してしまう感じで。
相手の人格そのものを否定してしまう気がするんですかね。
私自身はキッパリ断る方だけど、仮に
「迷惑ですか ? 」と聞かれれば「迷惑ではありません。」と答えると思う。
よっぽどしつこくされない限りは、迷惑とまでは思わないもの。
「付き合うつもりはありません」ってはっきり言える人の方が
意外と少ないかも…?
>>18
引用されたカキコ、ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞでいい ! という意見が多かったけど
個人的には動物を手なずけるみたいで抵抗があるなぁ。
あくまで私個人の意見だけどね。
「迷惑じゃない」「嫌じゃない」って表現を使う人けっこういると思う。
「気持ちはありがたいのですが、お応えできません」の
『お応えできません』の部分を濁してしまう感じで。
相手の人格そのものを否定してしまう気がするんですかね。
私自身はキッパリ断る方だけど、仮に
「迷惑ですか ? 」と聞かれれば「迷惑ではありません。」と答えると思う。
よっぽどしつこくされない限りは、迷惑とまでは思わないもの。
「付き合うつもりはありません」ってはっきり言える人の方が
意外と少ないかも…?
>>18
引用されたカキコ、ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞでいい ! という意見が多かったけど
個人的には動物を手なずけるみたいで抵抗があるなぁ。
あくまで私個人の意見だけどね。
でも目で追ったり、いつも見つめていたりしたら
他の人は絶対に気づくよね。
私は他の人がしているの何度も気づいた。
他の人は絶対に気づくよね。
私は他の人がしているの何度も気づいた。
27 ：名無しさんの初恋：2005/11/03(木) 23:53:08 ID:d3cKBrsM
好き避けで目を合わせないのと嫌いで目を合わせないの違いがわかりません
見分けかたあれば教えてください
見分けかたあれば教えてください
28 ：名無しさんの初恋：2005/11/03(木) 23:53:21 ID:0/qUNAEf
ウケミンさんをその気にさせる
上手なデートの誘い方教えてください
上手なデートの誘い方教えてください
30 ：名無しさんの初恋：2005/11/03(木) 23:58:04 ID:d3cKBrsM
＞表情かな。
こっち向きません
こっち向きません
どうでもいいが､ここ基本sageじゃなかったっけか？私のうろ覚えか？
いや､これでいいならいいけどさ｡
いや､これでいいならいいけどさ｡
33 ：名無しさんの初恋：2005/11/04(金) 00:00:15 ID:UYOLZG8o
>>29
それなりに信頼はされていると思います。友達以上恋人未満の状態です
それなりに信頼はされていると思います。友達以上恋人未満の状態です
>>31
ウケミンっぽい注意の仕方だなｗ
ウケミンっぽい注意の仕方だなｗ
>>19
メールでは素直になれて、好き！っていう気持ち全開です。
しかし、学校などで会うととたんに無口になってしまいます・・・。
口下手なので、メールの時みたいにしゃべれる自信がない。。。
なので、自分から話しかけることはもちろん、向こうから話しかけてくるのも
避けてしまいます。「近寄るな～！」ってオーラ出しちゃいます。
嫌いな人やなんとも思ってない人には逆に気軽だったりするので、
（どんな自分を見られようと多少は構わないから）
冷たいな、と思っても嫌ってるとかそういうわけじゃないのであしからず。。
むしろ可能性としてはいい方向に進んでいるのかも・・？！
まぁこれは私に限ったことかもしれないので参考程度に。。
メールでは素直になれて、好き！っていう気持ち全開です。
しかし、学校などで会うととたんに無口になってしまいます・・・。
口下手なので、メールの時みたいにしゃべれる自信がない。。。
なので、自分から話しかけることはもちろん、向こうから話しかけてくるのも
避けてしまいます。「近寄るな～！」ってオーラ出しちゃいます。
嫌いな人やなんとも思ってない人には逆に気軽だったりするので、
（どんな自分を見られようと多少は構わないから）
冷たいな、と思っても嫌ってるとかそういうわけじゃないのであしからず。。
むしろ可能性としてはいい方向に進んでいるのかも・・？！
まぁこれは私に限ったことかもしれないので参考程度に。。
37 ：名無しさんの初恋：2005/11/04(金) 00:05:36 ID:0/qUNAEf
仲間といっしょの飲み会が多いので、ごはんと誘っても悪いかな…？
仲間達がいる飲み会と二人で食事っていうのは全然違うものだから大丈夫だと思いますよ。
私も、職場での飲み会があるすぐ次の週にご飯に誘ってしまいましたよ。
私も、職場での飲み会があるすぐ次の週にご飯に誘ってしまいましたよ。
>>37
良いんじゃないですか？＾＾
良いんじゃないですか？＾＾
wikiの一文ですが、
二人きりの逃げ場のない状況に追いこみ、
目をじっと見詰めながら（あまり見つめ過ぎない程度に）
笑顔で話しかけるとわかりやすい。
これを実践する上で食事はかなり有効な方法だと考えます。
理由１、お酒よりも対面で座ることになる確率が高い
理由２、お酒に逃げられないｗ
二人きりの逃げ場のない状況に追いこみ、
目をじっと見詰めながら（あまり見つめ過ぎない程度に）
笑顔で話しかけるとわかりやすい。
これを実践する上で食事はかなり有効な方法だと考えます。
理由１、お酒よりも対面で座ることになる確率が高い
理由２、お酒に逃げられないｗ
食事に誘ってOKもらえた場合、誘った側が店とか決めたほうがいいんですかね？
居酒屋とかじゃないほうがいいんでしょうか
居酒屋とかじゃないほうがいいんでしょうか
>>18 「一緒に帰りたいな」も正解と思う。次の日は「今日も一緒(r
相手(ｳｹﾐﾝ)、ものすごい勢いで「うん」て言うよ。
相手(ｳｹﾐﾝ)、ものすごい勢いで「うん」て言うよ。
>>43
OKもらえたのはいいものの、予約したほうがいいのかとか、雰囲気のいいお店とか。
あんまり凄いとこだと相手も引いてしまうかもしれないし･･･
手短な月の雫とか東方見聞録とか考えていたんですがもう少し考えたほうがいいでしょうか
OKもらえたのはいいものの、予約したほうがいいのかとか、雰囲気のいいお店とか。
あんまり凄いとこだと相手も引いてしまうかもしれないし･･･
手短な月の雫とか東方見聞録とか考えていたんですがもう少し考えたほうがいいでしょうか
>>28
ホテル行きませんか？
ホテル行きませんか？
>>48
ありがとうございます。頑張ってみます。
ありがとうございます。頑張ってみます。
>>46
週末や祝前日に行くなら、予約したほうがいいよ。
ヘタすると居酒屋ジプシーになる。
月の雫や東方見聞録は無難な線だと思う。
相手の方の行ってみたいお店があったり、食べたいものがあれば
それを選んでも。
週末や祝前日に行くなら、予約したほうがいいよ。
ヘタすると居酒屋ジプシーになる。
月の雫や東方見聞録は無難な線だと思う。
相手の方の行ってみたいお店があったり、食べたいものがあれば
それを選んでも。
52 ：名無しさんの初恋：2005/11/04(金) 00:31:17 ID:UYOLZG8o
仲間といっしょでも
大抵対面だ。対面苦手だったんだ…
大抵対面だ。対面苦手だったんだ…
ウケミンには横かちょい斜め後ろから近づくと有効ですよ。多分。
55 ：名無しさんの初恋：2005/11/04(金) 00:52:58 ID:wc2ZsZJB
ウケミンの女の子ってメールでは素直に成れるって
カキコあったけどメアドはどうやってゲットすんだろ
相手に聞くように仕向けるんですか？
あとメアド知らない相手には・・・
カキコあったけどメアドはどうやってゲットすんだろ
相手に聞くように仕向けるんですか？
あとメアド知らない相手には・・・
友達伝手とか聞きやすいかも
ｳｹﾐﾝレベルによって違うんじゃないかなぁ。
自分で何とか聞き出す人もいるし、
遠まわしに仕向ける人もいるし、
何もせずにﾀﾞﾒﾎﾟな人もいるかも。
私は私から聞くように仕向けられた (?) 側。w
簡単に応用できるもんじゃなかったから伝授できないけど…。
自分で何とか聞き出す人もいるし、
遠まわしに仕向ける人もいるし、
何もせずにﾀﾞﾒﾎﾟな人もいるかも。
私は私から聞くように仕向けられた (?) 側。w
簡単に応用できるもんじゃなかったから伝授できないけど…。
58 ：名無しさんの初恋：2005/11/04(金) 02:48:06 ID:pWJVEDOu
ウケミンの女の人に質問
好きな人の気を引きたいが為に
仕草や癖を真似したり
似たような服装しますか？
好きな人の気を引きたいが為に
仕草や癖を真似したり
似たような服装しますか？
しません
>>58
オレはした。してる子も見たことがある。
オレはした。してる子も見たことがある。
>>58
「気を引きたい」とは少し違うけれど
その人の選ぶ物や、考え方をもっと知りたくて
無意識に行動を真似てしまっていたり
あの人ならこういう時、どういう行動するかな、と考えた事はあります。
結果、これが脱ウケミンの一歩になりました。
「気を引きたい」とは少し違うけれど
その人の選ぶ物や、考え方をもっと知りたくて
無意識に行動を真似てしまっていたり
あの人ならこういう時、どういう行動するかな、と考えた事はあります。
結果、これが脱ウケミンの一歩になりました。
65 ：名無しさんの初恋：2005/11/04(金) 14:07:34 ID:pRVNTOxh
ウケミンたって、微妙なラインに立ってるウケミンもいるよね。たまにそういう人見る上に、俺もそうなのだが。
話しかけに行くことはできる。隣に座って話したりすることもできる。
だが、変にプライド守るときがある。傷つくことを避けることがある。
本当はずっと隣で話してたいのに、そそくさ帰ってみたりとか。
ほかにもこういう人居ないのかな
話しかけに行くことはできる。隣に座って話したりすることもできる。
だが、変にプライド守るときがある。傷つくことを避けることがある。
本当はずっと隣で話してたいのに、そそくさ帰ってみたりとか。
ほかにもこういう人居ないのかな
>65
それって受身(０)どころか好き避け(－)じゃん＞最後
それって受身(０)どころか好き避け(－)じゃん＞最後
最近まで 女はでしゃばると嫌われたもんです。
昔、女は受身でした。世間では今でもある程度男が誘ったりするもんと
相場が決まっています。
だ・か・ら 女のウケミンはいいんだって。
問題なのは男のウケミン。
男から誘わなかったら、恋愛が成立しないじゃん？
女だって誘う事もあるけど、いつもいつもじゃ立場が無い。
ウケミンの男性よ、気持ちはわかるけどそれを当たり前だと思わないで。
女の子が誘う時、どんなに心臓ドキドキしてるか考えてみて。
男でもドキドキするなら、女の子にいつもそういう大変な事させないで。
勇気出して誘ってください。まして後姿みせて一目散に逃げないで！！
昔、女は受身でした。世間では今でもある程度男が誘ったりするもんと
相場が決まっています。
だ・か・ら 女のウケミンはいいんだって。
問題なのは男のウケミン。
男から誘わなかったら、恋愛が成立しないじゃん？
女だって誘う事もあるけど、いつもいつもじゃ立場が無い。
ウケミンの男性よ、気持ちはわかるけどそれを当たり前だと思わないで。
女の子が誘う時、どんなに心臓ドキドキしてるか考えてみて。
男でもドキドキするなら、女の子にいつもそういう大変な事させないで。
勇気出して誘ってください。まして後姿みせて一目散に逃げないで！！
こういう女嫌い
一目散に逃げるってどんだけウケミンやねんｗ
メタルウケミン
はぐれウケミン
はぐれウケミン
問題なのは、自分がウケミンだからって開き直って何もしない人だと思う。
ウケミンでも脱出しようと少しでも勇気振り絞って頑張ってる人頑張ろうとしてる人は、応援したくなる。
男でも女でも一緒。
ウケミンでも脱出しようと少しでも勇気振り絞って頑張ってる人頑張ろうとしてる人は、応援したくなる。
男でも女でも一緒。
会社帰りに買い物に行きたい方向が彼の帰り道と一緒だから、
「乗せてけろー」ってんで車に乗せてもらったんだけど、
「お礼にご飯おごるよ」って言ったら避けられた。
マジ凹むっス。
「乗せてけろー」ってんで車に乗せてもらったんだけど、
「お礼にご飯おごるよ」って言ったら避けられた。
マジ凹むっス。
>>72
避けられたってどんな感じ？気にしなくてもいいんじゃない？私も、私以外には喋るのに私を避けるけど、話しかけるとなーんだっていう位喋るよ。あんまり深い意味ないみたい。
避けられたってどんな感じ？気にしなくてもいいんじゃない？私も、私以外には喋るのに私を避けるけど、話しかけるとなーんだっていう位喋るよ。あんまり深い意味ないみたい。
>>73
レス㌧ｸｽ。
今日は車の中で３０分くらい２人で話してたんだけど、
「んー」、て考えてから「やっぱ今日はいいや」って感じ。
そんな用事もないし、直前まで「今日はおいしいもん食べたい」とか言ってたんで、
もしや前フリキター？と思ったから誘ったんだけどね…。
レス㌧ｸｽ。
今日は車の中で３０分くらい２人で話してたんだけど、
「んー」、て考えてから「やっぱ今日はいいや」って感じ。
そんな用事もないし、直前まで「今日はおいしいもん食べたい」とか言ってたんで、
もしや前フリキター？と思ったから誘ったんだけどね…。
>>74
車の中で三十分も話したんなら楽しかったんだよ。ウケミンの「～したい」というのは考え無しに言う事があるから真面目にとらない方がいいよ。今日はたくさん話せたとプラスに考え、凹むのはやめましょう。
車の中で三十分も話したんなら楽しかったんだよ。ウケミンの「～したい」というのは考え無しに言う事があるから真面目にとらない方がいいよ。今日はたくさん話せたとプラスに考え、凹むのはやめましょう。
76 ：名無しさんの初恋：2005/11/04(金) 22:26:13 ID:pRVNTOxh
>>72
どっちがウケミン系？
どっちがウケミン系？
ｳｹﾐﾝっぽい相手とほぼ毎日メールしていて、
好きだと思う点があった時はｽﾄﾚｰﾄに好きですと言い続けてます。
最初の頃はそれに対するﾚｽはほとんど無かったけど
ある時点で何か普通の話の時に彼の方から「ちゃんと向き合うことが大事」みたいな言葉が出て、
その頃から私の好きです発言に対して「ありがとう」と返してくれるようになりました。
ｽﾙｰで構わないと私が思っていることは彼も分ってると思うんだけど、なぜﾚｽを返すのかと。
「ﾚｽがくると思ってなかったんで少し戸惑った」と返してみたら、
それにはﾚｽは来なかったけど以降もありがとうは言ってくれる状態です。
ありがとう、でも先は無いよ？の意味なのか、少しでも前進の意味なのか悩みます。
好きだと思う点があった時はｽﾄﾚｰﾄに好きですと言い続けてます。
最初の頃はそれに対するﾚｽはほとんど無かったけど
ある時点で何か普通の話の時に彼の方から「ちゃんと向き合うことが大事」みたいな言葉が出て、
その頃から私の好きです発言に対して「ありがとう」と返してくれるようになりました。
ｽﾙｰで構わないと私が思っていることは彼も分ってると思うんだけど、なぜﾚｽを返すのかと。
「ﾚｽがくると思ってなかったんで少し戸惑った」と返してみたら、
それにはﾚｽは来なかったけど以降もありがとうは言ってくれる状態です。
ありがとう、でも先は無いよ？の意味なのか、少しでも前進の意味なのか悩みます。
>>77
前進はしているが、「ありがとう」ってウケミ的避けだよ＞＜
前進はしているが、「ありがとう」ってウケミ的避けだよ＞＜
ずっと続けているとそのうち「愛してます」とか返ってくるかもよ？
>>74
そうなんだよね、楽しそうにしてたからOKかなー…と探ったんだが。
いっつもこっちが誘って、ウケミのOKだから、こういうときの基準がわからんよ。
相手のウケミン度をわかってたつもりなのに、一進一退が氏んどいなと、
ちょっと思ってしまったのさ。
> ウケミンの「～したい」というのは考え無しに言う事がある
ああ、確かにそうかも。深い意味ない時あるよね。
でも二人きりで話せただけでラッキーだったと考えるさ、ありがとー。
そうなんだよね、楽しそうにしてたからOKかなー…と探ったんだが。
いっつもこっちが誘って、ウケミのOKだから、こういうときの基準がわからんよ。
相手のウケミン度をわかってたつもりなのに、一進一退が氏んどいなと、
ちょっと思ってしまったのさ。
> ウケミンの「～したい」というのは考え無しに言う事がある
ああ、確かにそうかも。深い意味ない時あるよね。
でも二人きりで話せただけでラッキーだったと考えるさ、ありがとー。
>>77
メール返してくれるだけでもうらやましい！ありがとうっていい言葉だし、これからも彼を信じて大丈夫だよ。
メール返してくれるだけでもうらやましい！ありがとうっていい言葉だし、これからも彼を信じて大丈夫だよ。
俺的には
行きませんか？
って言われるととても断りやすくて、断る方向への道しか見えなくなるけど、
行こうよ～
って言われると照れて素直に行くっていえないかもしれない
行きませんか？
って言われるととても断りやすくて、断る方向への道しか見えなくなるけど、
行こうよ～
って言われると照れて素直に行くっていえないかもしれない
>>76
ワタシがLV1、彼がLV3くらいかなあ。
ちなみに攻略法は「精神面で引っ張ってってくれるお姉さんタイプ 」を
意識しようと思ってるんだけど…実際３つ年上だしｗ
警戒心を抱かせるようなことってどんなんやねん！
>>77
ええ話や…。
ワタシがLV1、彼がLV3くらいかなあ。
ちなみに攻略法は「精神面で引っ張ってってくれるお姉さんタイプ 」を
意識しようと思ってるんだけど…実際３つ年上だしｗ
警戒心を抱かせるようなことってどんなんやねん！
>>77
ええ話や…。
あのー、ｳｹﾐﾝの心理状態にカナリフィットしてる俺はｳｹﾐﾝなんでしょうか。。。。
一応、かわいい人、気になる人、とかに話しかけられると避けちゃったり。ﾊﾞｲﾊﾞｲって言われるとめっちゃ戸惑うんですけど、これでもｳｹﾐﾝって成立しちゃいます？
一応、かわいい人、気になる人、とかに話しかけられると避けちゃったり。ﾊﾞｲﾊﾞｲって言われるとめっちゃ戸惑うんですけど、これでもｳｹﾐﾝって成立しちゃいます？
その話だけだとただのテレやかもしれない
>>82
普段仲間内で話してると「おごれー」とか言い合うような感じなのに、
「お礼におごるよ？」ってのでも駄目なのかねえ。
いままで割り勘しかしたことなかったからなあ。
以前に一緒にうどん屋で食事したとき、「そんなはした金もらえるかー！」と
冗談ぽく返されたけど、かといっておごられたことはないんだよね。
オトコノコの心情も含むと難しい…。
>>83
それって、どっちにしろ断るってことなん？
ちなみにワタシは「行こうよ～」派なんだけど。
普段仲間内で話してると「おごれー」とか言い合うような感じなのに、
「お礼におごるよ？」ってのでも駄目なのかねえ。
いままで割り勘しかしたことなかったからなあ。
以前に一緒にうどん屋で食事したとき、「そんなはした金もらえるかー！」と
冗談ぽく返されたけど、かといっておごられたことはないんだよね。
オトコノコの心情も含むと難しい…。
>>83
それって、どっちにしろ断るってことなん？
ちなみにワタシは「行こうよ～」派なんだけど。
>>78>>79>>81>>84
遅くなりましたがありがとうございます。少し元気でました。
実はお互いちょっと複雑な立場なんで詳細を書いたらまた違うのかもしれないけど、
自分の気持ちに変わりは無いのでこれからも頑張ってみます。
遅くなりましたがありがとうございます。少し元気でました。
実はお互いちょっと複雑な立場なんで詳細を書いたらまた違うのかもしれないけど、
自分の気持ちに変わりは無いのでこれからも頑張ってみます。
92 ：名無しさんの初恋：2005/11/05(土) 00:33:09 ID:BujlFFc7
↑
いい加減にしろよオマエ？
いい加減にしろよオマエ？
新手のコピペのようです
94 ：名無しさんの初恋：2005/11/05(土) 08:47:29 ID:HXvxwTTn
>>93
どのお方が？
どのお方が？
一度傷ついたらｳｹﾐﾝ脱出できるような気がしてきました
ウケミンの人で、好き避けしちゃうタイプは、ひとりの時相手の事結構考えたり、思い出す？自分からは行動起こせなくても相手が自分を好きだというのは嬉しいもんですか？
胸が痛くなるぐらい考える思い出す当然嬉しい。
>>97
わぁ、良かった！それ聞けて幸せ！ありがとう。外見と内情はそんなにも違うのね。
わぁ、良かった！それ聞けて幸せ！ありがとう。外見と内情はそんなにも違うのね。
相手から自分に対する好意が、普通なら見え見えのレベルであっても
それに疑問を持ってしまうのがウケミン。
だから96のように相手が自分の行為に100%気づいてるというのは
かなり進展しているパターンだと思うけど？
それに疑問を持ってしまうのがウケミン。
だから96のように相手が自分の行為に100%気づいてるというのは
かなり進展しているパターンだと思うけど？
訂正 行為＞好意 で。
失礼ｗ
失礼ｗ
101 ：名無しさんの初恋：2005/11/05(土) 13:46:22 ID:BujlFFc7
>>101
101が相手をどう思ってるのか分からないが・・・
もし相手に対して自分も脈アリで、かつ相手の好意が
自分の中である程度確信に至っているなら、
脱ウケミンを目指してみてもいいのでは？ウケミンレベルにもよるが・・・
もちろん相手がプッシュし続けているのなら、向こうから
告白がある可能性もあるが、いつ続かなくなるかわからない。
もし勘違いだったら・・・っていう恐怖心はよくわかる、だってウケミンだもんな。
がんばれー
101が相手をどう思ってるのか分からないが・・・
もし相手に対して自分も脈アリで、かつ相手の好意が
自分の中である程度確信に至っているなら、
脱ウケミンを目指してみてもいいのでは？ウケミンレベルにもよるが・・・
もちろん相手がプッシュし続けているのなら、向こうから
告白がある可能性もあるが、いつ続かなくなるかわからない。
もし勘違いだったら・・・っていう恐怖心はよくわかる、だってウケミンだもんな。
がんばれー
>>99
そんな大した証拠でもないけど。
こないだは、私に「話してもいいよ」というように
わざわざひっこんだ目立たない場所で一人で着替えてた（ような気がする）
周りに人がいっぱいいたからね。
それをスルーしては鈍感と思われるので
もちろんそばに行ってふたりきりで話をした。
そして気のせいかいい香りが・・フレグランスつけてたのは
初めてだった。それってものすごく微妙な意思表示？
思い切り誉めたら帰り道にご飯おごってくれたこともある。
その程度。あと、私がちょっと話したことをしっかり覚えてくれてたり
相談した時の答えがずばぬけて適切だったり（よくわかってくれてる）
普通の人が相手だと、うぬぼれてんじゃないよ！というレベルだが
なにせウケミンの合図はびみょーだから・・・
好かれてるかどうかは知らんが、嫌われてはいない気がする。
そんな大した証拠でもないけど。
こないだは、私に「話してもいいよ」というように
わざわざひっこんだ目立たない場所で一人で着替えてた（ような気がする）
周りに人がいっぱいいたからね。
それをスルーしては鈍感と思われるので
もちろんそばに行ってふたりきりで話をした。
そして気のせいかいい香りが・・フレグランスつけてたのは
初めてだった。それってものすごく微妙な意思表示？
思い切り誉めたら帰り道にご飯おごってくれたこともある。
その程度。あと、私がちょっと話したことをしっかり覚えてくれてたり
相談した時の答えがずばぬけて適切だったり（よくわかってくれてる）
普通の人が相手だと、うぬぼれてんじゃないよ！というレベルだが
なにせウケミンの合図はびみょーだから・・・
好かれてるかどうかは知らんが、嫌われてはいない気がする。
>>101
ｳｹﾐﾝが大胆になれないのは確信がないからでしょうが、実の所、みんなそんなに確信持って
恋してる訳でもありません。｢脈ありかなぁ？｣と思う程度でもとりあえず試す、信じてみる
ってのが一般的です。ですから、｢信じられない｣事は気にしなくてもいいんです。
問題はその状態だと不安が先行する所ですが、程度の差はあっても、誰でもそういう不安は
当然持ちます（不確定な訳ですから）。｢みんなそうなんだ～｣って考えてみてください。
あまりにも｢確実なもの｣を求めすぎる所も、ｳｹﾐﾝの損なクセです。確実性も大事ですが、
人の心の確実性は｢育つもの｣ですから、育てる前にあれこれ悩んでもあまり意味はないです。
ｳｹﾐﾝなりのマイペースさでいいですから、交流しながらお互いの気持ちを育てるんだ、
というつもりで相手と接してみてくださいな。
ｳｹﾐﾝが大胆になれないのは確信がないからでしょうが、実の所、みんなそんなに確信持って
恋してる訳でもありません。｢脈ありかなぁ？｣と思う程度でもとりあえず試す、信じてみる
ってのが一般的です。ですから、｢信じられない｣事は気にしなくてもいいんです。
問題はその状態だと不安が先行する所ですが、程度の差はあっても、誰でもそういう不安は
当然持ちます（不確定な訳ですから）。｢みんなそうなんだ～｣って考えてみてください。
あまりにも｢確実なもの｣を求めすぎる所も、ｳｹﾐﾝの損なクセです。確実性も大事ですが、
人の心の確実性は｢育つもの｣ですから、育てる前にあれこれ悩んでもあまり意味はないです。
ｳｹﾐﾝなりのマイペースさでいいですから、交流しながらお互いの気持ちを育てるんだ、
というつもりで相手と接してみてくださいな。
ちょっと相談があります。。
私の好きなｳｹﾐﾝさんは、基本的に誰にでも優しいです。
つまり、全員に同じ態度なんです。
なので、誰のことをどう思ってるのかなどが全く分かりません。
もちろん好きな人も。どうにか見分ける方法ってありませんかね？
私の好きなｳｹﾐﾝさんは、基本的に誰にでも優しいです。
つまり、全員に同じ態度なんです。
なので、誰のことをどう思ってるのかなどが全く分かりません。
もちろん好きな人も。どうにか見分ける方法ってありませんかね？
ウケミンは好意のあるなしに関わらず
等しい対応をするのを美徳としている
と、偉大な先人がwikiに書いてるｗ
等しい対応をするのを美徳としている
と、偉大な先人がwikiに書いてるｗ
気になる人がモテモテウケミンです。
２年ほど前に出会い、何回かデートを重ねていました。
会うと楽しいしいい感じだったのだけれど、
誘いも連絡も全部自分から、という状況に戸惑い
ムリなのかなと、連絡を取るのをやめてしまいました。
当方ウケミンＬＶ１（告白まではいけません）の女です。
自分からいくほど気になったのは彼がはじめてで、今も気になっています。
それだけなら、かなわなかった憧れの人で終わったのですが、
最近彼の友人から、彼が私のことをいいと言っていたと聞きました。
（彼はその友人と私がつながっていることを知りません。）
ちなみに、私が会っていたときに彼の友人から
「（彼は）一緒に飲んでいても女の話をまったくしない」と聞いていたため
私の話題が出ていただけで驚きでした。
しかし、何の連絡も彼からはありません。
しばらく連絡をとっていないので、こちらからは連絡をとりにくいのですが
重度ウケミンのみなさま、よろしければアドバイスをいただけませんか。
２年ほど前に出会い、何回かデートを重ねていました。
会うと楽しいしいい感じだったのだけれど、
誘いも連絡も全部自分から、という状況に戸惑い
ムリなのかなと、連絡を取るのをやめてしまいました。
当方ウケミンＬＶ１（告白まではいけません）の女です。
自分からいくほど気になったのは彼がはじめてで、今も気になっています。
それだけなら、かなわなかった憧れの人で終わったのですが、
最近彼の友人から、彼が私のことをいいと言っていたと聞きました。
（彼はその友人と私がつながっていることを知りません。）
ちなみに、私が会っていたときに彼の友人から
「（彼は）一緒に飲んでいても女の話をまったくしない」と聞いていたため
私の話題が出ていただけで驚きでした。
しかし、何の連絡も彼からはありません。
しばらく連絡をとっていないので、こちらからは連絡をとりにくいのですが
重度ウケミンのみなさま、よろしければアドバイスをいただけませんか。
連絡とってない期間はどれくらい？
あまり長すぎるのなら確かにきっかけが欲しいところだね
あまり長すぎるのなら確かにきっかけが欲しいところだね
110 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 01:09:19 ID:hl+FwRQd
>>108
きっかけとかそんなことハナクソほじりながら言ってないで
さっさとメールなり電話なりして死ねばいいだろうっとうしい！
>>107
まるっきりオレだ…orz
あと、好きとか嫌いとか、どういう人が好み？って感じの話を振られた時、
余計身構えて、誰も気にならないように頑張ってみる。
そんな自分はモテルのに、自分から遠慮している。
きっかけとかそんなことハナクソほじりながら言ってないで
さっさとメールなり電話なりして死ねばいいだろうっとうしい！
>>107
まるっきりオレだ…orz
あと、好きとか嫌いとか、どういう人が好み？って感じの話を振られた時、
余計身構えて、誰も気にならないように頑張ってみる。
そんな自分はモテルのに、自分から遠慮している。
↑
いい加減にしろよオマエ？
いい加減にしろよオマエ？
>>105
ずーっと観察してても分からなければ、居ないor隠すのが上手い(?)かで難しそうですね。
直接聞けないのなら、なるだけ彼と行動を共にする機会や、メールなど普段の会話に混ざり、
彼と親しんでみてはどうでしょう。彼のその優しさ（誰にでも、の部分）に甘えるだけでなく、
彼に優しさを与える側にもなれれば、きっと好感は増すと思いますよ。そういうタイプは、
自分への心使いにも敏感なものです。｢おごる｣とか｢代わりに～してあげる｣といった事は遠慮される
かもしれませんが、挨拶や親しみのある会話などはとても喜ぶかと思います。
親しくなった結果、他の人への恋心を打ち明けられてしまった、なんて事も無いとは言えませんが、
普段身近な、親しみ感のある人が有力候補になりやすい事は確かなので、頑張ってみてください。
>>108
好きな相手からなら、時間がいくら開いてても連絡がくるのは嬉しいものです。
きっかけに苦労してるなら、その共通の友人を介して遊びにいく機会を作ってもいいし、
最近どうしてます？みたいなメールを出してみてもいいでしょうね。他の人の言う通り
本来遠慮は無用な気はしますが、好きな相手だとなかなかそう簡単にもいきませんもんね。
でも、躊躇してるとそのままになって自然消滅しかねません。｢もし両想いだったらもったいない！｣
と思って、ダメ元で関係再構築に向かってみれば、案外いい感じになるかもしれませんよ。
ずーっと観察してても分からなければ、居ないor隠すのが上手い(?)かで難しそうですね。
直接聞けないのなら、なるだけ彼と行動を共にする機会や、メールなど普段の会話に混ざり、
彼と親しんでみてはどうでしょう。彼のその優しさ（誰にでも、の部分）に甘えるだけでなく、
彼に優しさを与える側にもなれれば、きっと好感は増すと思いますよ。そういうタイプは、
自分への心使いにも敏感なものです。｢おごる｣とか｢代わりに～してあげる｣といった事は遠慮される
かもしれませんが、挨拶や親しみのある会話などはとても喜ぶかと思います。
親しくなった結果、他の人への恋心を打ち明けられてしまった、なんて事も無いとは言えませんが、
普段身近な、親しみ感のある人が有力候補になりやすい事は確かなので、頑張ってみてください。
>>108
好きな相手からなら、時間がいくら開いてても連絡がくるのは嬉しいものです。
きっかけに苦労してるなら、その共通の友人を介して遊びにいく機会を作ってもいいし、
最近どうしてます？みたいなメールを出してみてもいいでしょうね。他の人の言う通り
本来遠慮は無用な気はしますが、好きな相手だとなかなかそう簡単にもいきませんもんね。
でも、躊躇してるとそのままになって自然消滅しかねません。｢もし両想いだったらもったいない！｣
と思って、ダメ元で関係再構築に向かってみれば、案外いい感じになるかもしれませんよ。
レスありがとうございます。
２人だけで会ったのは１年以上前です。
自分ばかり押していたので、「ウザがられているのかも」と
何度か、元気にしてますか？ （遊びになど）誘ってください
というようなメールをしていました。
すると、わかったよという返事はくるのですが、
結局誘いはなくそのままで・・
私も押せないので誘われないってことはダメなんだと思っていたところに
彼が私のことをいいといっていたという知らせが。
いいと思ってたんなら少しは出してよ！という感じです。
彼の友達から、彼は気になる人ほど誘えないと聞いてはいたのですが、
自分もウケミンが故、この反応は脈なしととってしまいます。
メールの反応もそっけなく、連絡するのが怖い。
けど会いたいし、気になるので、がんばって誘ってみます。
怖い、怖い。
２人だけで会ったのは１年以上前です。
自分ばかり押していたので、「ウザがられているのかも」と
何度か、元気にしてますか？ （遊びになど）誘ってください
というようなメールをしていました。
すると、わかったよという返事はくるのですが、
結局誘いはなくそのままで・・
私も押せないので誘われないってことはダメなんだと思っていたところに
彼が私のことをいいといっていたという知らせが。
いいと思ってたんなら少しは出してよ！という感じです。
彼の友達から、彼は気になる人ほど誘えないと聞いてはいたのですが、
自分もウケミンが故、この反応は脈なしととってしまいます。
メールの反応もそっけなく、連絡するのが怖い。
けど会いたいし、気になるので、がんばって誘ってみます。
怖い、怖い。
メールであなたをいつも応援してるよ！とか彼のいいところを細かく誉めてるんだけど、全くレス無し。せめて読んで喜んでくれてればいいけど。嬉しいんだか迷惑なんだか・・シーンとしたまま
俺のことを信頼してるとか俺のいいところを誉めてくれたりとか
仕事の悩みの相談とかのメールをもらってた時期があったんですが、
（そっけない事はないと思うんだが）後から考えれば無難な返事を
続けていたら連絡が来なくなりました。
これって相手が好意を持ってくれていたが俺の反応が鈍いので
相手が引いたっていう認識でよろしいでしょうか。
仕事の悩みの相談とかのメールをもらってた時期があったんですが、
（そっけない事はないと思うんだが）後から考えれば無難な返事を
続けていたら連絡が来なくなりました。
これって相手が好意を持ってくれていたが俺の反応が鈍いので
相手が引いたっていう認識でよろしいでしょうか。
117 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 14:16:35 ID:hl+FwRQd
>>116
まあ、程度によったらそういう事もあるんじゃないでしょうか。
あるいは、単に自分が望んだような親身なアドバイスをされなかったので
他の人に相談しただけかも知れませんが。
恋心は極端な話、誰に対しても持つ可能性がありますけど、
でも実際に身近に居て親しくなる人はごく限られている訳で、
迷ってる内に出会いのきっかけを逃してしまって惜しい事にならないよう、
｢出会いかも！｣と思ったら、あまり｢無難過ぎる｣のも、もったいないですね。
勿論、相談されたからといって恋心が確定してる訳じゃありませんけど。
最初は友人感覚でも、相談などしたりして接する内に好きになる、って事は
まあよくある話ではありますが。
まあ、程度によったらそういう事もあるんじゃないでしょうか。
あるいは、単に自分が望んだような親身なアドバイスをされなかったので
他の人に相談しただけかも知れませんが。
恋心は極端な話、誰に対しても持つ可能性がありますけど、
でも実際に身近に居て親しくなる人はごく限られている訳で、
迷ってる内に出会いのきっかけを逃してしまって惜しい事にならないよう、
｢出会いかも！｣と思ったら、あまり｢無難過ぎる｣のも、もったいないですね。
勿論、相談されたからといって恋心が確定してる訳じゃありませんけど。
最初は友人感覚でも、相談などしたりして接する内に好きになる、って事は
まあよくある話ではありますが。
>>115
117さんの言う通り、あまり無理して誉められても嬉しい事はないかも・・
｢この人、無理してるな・・｣なんて感じるのは、返ってよくない事もありそう。
会話自体はごく自然な感じで、でも素直な好意を持ってマメにする、というのは良さそうですけど。
117さんの言う通り、あまり無理して誉められても嬉しい事はないかも・・
｢この人、無理してるな・・｣なんて感じるのは、返ってよくない事もありそう。
会話自体はごく自然な感じで、でも素直な好意を持ってマメにする、というのは良さそうですけど。
>>108
読んでてかなり驚くほど似た状況です。
自分もﾚﾍﾞﾙ1ぐらいのウケミンで、相手はモテウケミン。
気持ち痛いほど分かります。
気があるんだったらもう少し何かしてよっていうもどかしさも。
こっちもウザがられるのが嫌でガンガンいけないし。
駆け引きも通用しないし、だからと言って直球すぎもあぼーんだし。
難しいですね。
読んでてかなり驚くほど似た状況です。
自分もﾚﾍﾞﾙ1ぐらいのウケミンで、相手はモテウケミン。
気持ち痛いほど分かります。
気があるんだったらもう少し何かしてよっていうもどかしさも。
こっちもウザがられるのが嫌でガンガンいけないし。
駆け引きも通用しないし、だからと言って直球すぎもあぼーんだし。
難しいですね。
>>120
本当ですか！？わかってくれる方がいて嬉しいです。
ものすごくもどかしい。
自分が勇気を出して、メールを送っても簡単にスルー。
嫌われてるのかって思ってました。
けど会ったときのよさを知ってるから、あきらめるのも難しいんですよね。
今まで、男の人は自分からいかなくても来るものだと思っていただけに
彼に対しては本当にどうしたらいいかわかりません。
本当ですか！？わかってくれる方がいて嬉しいです。
ものすごくもどかしい。
自分が勇気を出して、メールを送っても簡単にスルー。
嫌われてるのかって思ってました。
けど会ったときのよさを知ってるから、あきらめるのも難しいんですよね。
今まで、男の人は自分からいかなくても来るものだと思っていただけに
彼に対しては本当にどうしたらいいかわかりません。
122 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 15:59:14 ID:hl+FwRQd
よーするに、受け民を演じて釣りをしてたと。
この機会に、男とか女とか関係無しに同じように苦しむってことを心臓に刻んでね。
この機会に、男とか女とか関係無しに同じように苦しむってことを心臓に刻んでね。
>>118
レスありがとうございます。
同窓会で２年ぶりに会った時にメールアドレスを交換して
それから>>116のようなメールが来るようになりました。
単に久しぶりに会った人に相談したかったのかもとも思ったし、
当時自分の仕事が忙しく、住んでいるところも離れているので
あまり積極的になれなかったんです。
レスありがとうございます。
同窓会で２年ぶりに会った時にメールアドレスを交換して
それから>>116のようなメールが来るようになりました。
単に久しぶりに会った人に相談したかったのかもとも思ったし、
当時自分の仕事が忙しく、住んでいるところも離れているので
あまり積極的になれなかったんです。
124 ：sage：2005/11/06(日) 16:26:20 ID:jC5BVdbw
片思いの相手がｳｹﾐﾝﾀｲﾌﾟ。私もｳｹﾐﾝな方。しかし相手に彼女ができてしまった。始めはｼｮｯｸだったけど、もし自分が彼女になったとしても相手と何話たい、どこ行きたいとか思い浮かばない事に気付いた。これは好きじゃなかったのかな
>>121
どうすればいいのか悩みますよね。
ウケミンって言っても色んなケースがあるし、このスレ通りにしたらいいってわけでもないし。
とにかく時間と労力を費やさなきゃいけないのは確かかな。
ゆっくりゆっくり心の壁を叩いていって、でもまた知らない間に壁が出来ていて、それをまた叩いていく…って感じ。
それの繰り返しでようやく心通わせるまで仲良くなれるのかな。
どうすればいいのか悩みますよね。
ウケミンって言っても色んなケースがあるし、このスレ通りにしたらいいってわけでもないし。
とにかく時間と労力を費やさなきゃいけないのは確かかな。
ゆっくりゆっくり心の壁を叩いていって、でもまた知らない間に壁が出来ていて、それをまた叩いていく…って感じ。
それの繰り返しでようやく心通わせるまで仲良くなれるのかな。
>>124
好きだったんでしょう、ショックだった訳ですから。
相手の人が側に居れば他には何も要らない・・なんて心境だったとしたら
相当惚れてる部類かと・・。
彼女できちゃうと近寄りにくいですけどね～・・まあでも人生何があるか分かりません。
前向きに頑張るもよし、諦めるもよし、自分で納得行くよう頑張ってみてくださいな。
>>125
どんなに上手い方法も、愛情と熱意には適いませんもんね。
失敗を恐れるよりは、素直な気持ちで行動！でしょうか。
結果は相手次第ですけど、熱意は伝わるものですし、頑張ってくださいな。
好きだったんでしょう、ショックだった訳ですから。
相手の人が側に居れば他には何も要らない・・なんて心境だったとしたら
相当惚れてる部類かと・・。
彼女できちゃうと近寄りにくいですけどね～・・まあでも人生何があるか分かりません。
前向きに頑張るもよし、諦めるもよし、自分で納得行くよう頑張ってみてくださいな。
>>125
どんなに上手い方法も、愛情と熱意には適いませんもんね。
失敗を恐れるよりは、素直な気持ちで行動！でしょうか。
結果は相手次第ですけど、熱意は伝わるものですし、頑張ってくださいな。
>>106
レスありがとうございます。
優しいといってもやはりｳｹﾐﾝなので、積極的に親切にしてるわけではないようです。
>>113
レスありがとうございます。
観察ですか・・・今のところ分かっているのは、私に対してそっけないことです。orz
他の子にはわりと気軽に接してるような。。。
では、どっちかといえば友達感覚で親しくなったほうがいいのかもしれませんね。
レスありがとうございます。
優しいといってもやはりｳｹﾐﾝなので、積極的に親切にしてるわけではないようです。
>>113
レスありがとうございます。
観察ですか・・・今のところ分かっているのは、私に対してそっけないことです。orz
他の子にはわりと気軽に接してるような。。。
では、どっちかといえば友達感覚で親しくなったほうがいいのかもしれませんね。
128 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 20:49:22 ID:8h52Ixf0
好きな人がモテウケミン。
私はレベル2ウケミン。
いつも私からお誘いして、二人で会うこともしばしば。
でも相手からのお誘いはなし。
一回だけ誘われて有頂天になったけど、仲間を集合させられ、
結局デートじゃなかった。
でもその一回にしがみついてる自分が情けない。
周りには、付き合っちゃえって言われるけど、
相手の気持ちがわからなくて悩む・・・
私はレベル2ウケミン。
いつも私からお誘いして、二人で会うこともしばしば。
でも相手からのお誘いはなし。
一回だけ誘われて有頂天になったけど、仲間を集合させられ、
結局デートじゃなかった。
でもその一回にしがみついてる自分が情けない。
周りには、付き合っちゃえって言われるけど、
相手の気持ちがわからなくて悩む・・・
周りが付き合っちゃえって言ってるってことは、
互いに脈アリに見えてるってことなんじゃないの。
オーディエンスを信じていってみようじゃん、
ファイナルアンサーーーー？
互いに脈アリに見えてるってことなんじゃないの。
オーディエンスを信じていってみようじゃん、
ファイナルアンサーーーー？
130 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 21:41:57 ID:hl+FwRQd
ＦＡ
>>129 ﾚｽありがとうございます。
今メールで「話聞いて欲しいから会ってください」
って送りました。
返事は「なんの話？男ができたのか？男か？」
・・・・・・・・・・・
ああああああああああああああてめーのことだあああああああ！！！！！！
くそおおおオーディエンスの反応でＦＡ！特攻かけてきます。
決戦は火曜日。勇気だして行ってきます。
今メールで「話聞いて欲しいから会ってください」
って送りました。
返事は「なんの話？男ができたのか？男か？」
・・・・・・・・・・・
ああああああああああああああてめーのことだあああああああ！！！！！！
くそおおおオーディエンスの反応でＦＡ！特攻かけてきます。
決戦は火曜日。勇気だして行ってきます。
当然「はい、男の話です」って返したんでしょうね
なんか、新しくきた人が多い感じで新鮮でカキコがのびていいんだけど、
Wikiとか過去ｽﾚを読んでみると、とても勉強になりますよ。
>>105=127
107のいうとおり。で、見分けはつかないでしょう。
自分もそうだけど、学生時代、誰にも好きな人を悟られたことなかったよ。
好きな人にも、困ったときに誠実なヘルプこそすれ、アピールは皆無。
そっけなくされるとのことですが、私の場合は、受け入れてくれそうにない
人、自分に興味ない人にはそっけない。興味をもたれてない＝必要とされて
ないから、関わらない。
ただ、これだと、自分の好みである、ｼｬｲｶﾞや極度のｳｹﾐﾝと知り合うことが
ないということを最近知りますたorz。
Wikiとか過去ｽﾚを読んでみると、とても勉強になりますよ。
>>105=127
107のいうとおり。で、見分けはつかないでしょう。
自分もそうだけど、学生時代、誰にも好きな人を悟られたことなかったよ。
好きな人にも、困ったときに誠実なヘルプこそすれ、アピールは皆無。
そっけなくされるとのことですが、私の場合は、受け入れてくれそうにない
人、自分に興味ない人にはそっけない。興味をもたれてない＝必要とされて
ないから、関わらない。
ただ、これだと、自分の好みである、ｼｬｲｶﾞや極度のｳｹﾐﾝと知り合うことが
ないということを最近知りますたorz。
みなさんレス本当にありがとうございます！
結果は後日報告します！
このスレ住人のウケミンさんたちもがんばってください！
結果は後日報告します！
このスレ住人のウケミンさんたちもがんばってください！
おれはどうやらレベル２ウケミン･･･
からんでくる年下の相手（半年前から好き）を疑い続けて４ヶ月。
最初は、からかわれてるorzばかにされてるorzと思いつつ
もしかして好かれ・・・てる？
とか思ったらボソッとキモイ言われたりして鬱ったり
いろいろ戸惑いつつ、しかしおれにちょっかい出してくるし？？？
小悪魔の笑みでボディタッチしてくる彼女、少ない会話は何か緊張気味･･･
この前の会話
彼女：XXさんのメアド知らないなぁ
オレ：だって教えてないから（俺も何言ってんだorz
彼女：どうせ送っても返事しないでしょ？（フンッ！
オレ：返事はするよ＾＾;
彼女：返事は、ね？返事は、ね？（フンッ！
彼女の友達：彼女、XXさんのメアド知りたいって＾＾;
自分が嫌･･うまくしゃべれない･･･って
彼女が友達に漏らしてるのが聞こえたことがあって、
俺の勘違い(彼女が俺を好きかも、という)かもしれないけど、
俺は俺で努力しなきゃと思った
脱ウケミンがんばる
からんでくる年下の相手（半年前から好き）を疑い続けて４ヶ月。
最初は、からかわれてるorzばかにされてるorzと思いつつ
もしかして好かれ・・・てる？
とか思ったらボソッとキモイ言われたりして鬱ったり
いろいろ戸惑いつつ、しかしおれにちょっかい出してくるし？？？
小悪魔の笑みでボディタッチしてくる彼女、少ない会話は何か緊張気味･･･
この前の会話
彼女：XXさんのメアド知らないなぁ
オレ：だって教えてないから（俺も何言ってんだorz
彼女：どうせ送っても返事しないでしょ？（フンッ！
オレ：返事はするよ＾＾;
彼女：返事は、ね？返事は、ね？（フンッ！
彼女の友達：彼女、XXさんのメアド知りたいって＾＾;
自分が嫌･･うまくしゃべれない･･･って
彼女が友達に漏らしてるのが聞こえたことがあって、
俺の勘違い(彼女が俺を好きかも、という)かもしれないけど、
俺は俺で努力しなきゃと思った
脱ウケミンがんばる
おいおいおいおいお(ry
メアド知らないな、って直で言われて
教えてやらんてお前は鬼か！ｗ
とりあえず明日朝一で教えて来い！
それはともかく、
部屋を掃除してたらラルクのtrueってアルバムが出てきたわけよ。
そういえば中学のとき買ったな～と思い出しながらかけてみた。
4曲目のflower、やっぱいい曲だな～と聞いてると・・・
＜サビの歌詞＞
いつでも君の笑顔に揺れて
太陽のように強く咲いていたい
胸が 痛くて 痛くて 壊れそうだから
かなわぬ想いなら せめて枯れたい
・・・・ウケミンの曲だったんだ。
メアド知らないな、って直で言われて
教えてやらんてお前は鬼か！ｗ
とりあえず明日朝一で教えて来い！
それはともかく、
部屋を掃除してたらラルクのtrueってアルバムが出てきたわけよ。
そういえば中学のとき買ったな～と思い出しながらかけてみた。
4曲目のflower、やっぱいい曲だな～と聞いてると・・・
＜サビの歌詞＞
いつでも君の笑顔に揺れて
太陽のように強く咲いていたい
胸が 痛くて 痛くて 壊れそうだから
かなわぬ想いなら せめて枯れたい
・・・・ウケミンの曲だったんだ。
いや、その場は知らない振りして(orz)放課後に教えたんだ
うれしそうに見えたんだけど、今度は向こうがアド送ってこないorz
休日はさんで、次に会ったときに、どうしたのか聞いたんだけど
忘れてたわけじゃない とはいってたんだが、また二日たった･･･
どうなってんだろう？？？
そんなわけで、告ってメールで返事を出してもらう作戦を･･･
返事はゆっくり考えてメールででも下さい、ってありかな？
うれしそうに見えたんだけど、今度は向こうがアド送ってこないorz
休日はさんで、次に会ったときに、どうしたのか聞いたんだけど
忘れてたわけじゃない とはいってたんだが、また二日たった･･･
どうなってんだろう？？？
そんなわけで、告ってメールで返事を出してもらう作戦を･･･
返事はゆっくり考えてメールででも下さい、ってありかな？
なんだ、教えたのか。びっくりした
なんか、何送っていいか悩んでそうな感じだな
漏れは女じゃないからその作戦がいいのか
悪いのかｻﾊﾟｰﾘ分からんな…ｽﾏｿ
なんか、何送っていいか悩んでそうな感じだな
漏れは女じゃないからその作戦がいいのか
悪いのかｻﾊﾟｰﾘ分からんな…ｽﾏｿ
内容で悩んでるのかな･･･
だといいんだけど。。
作戦の良し悪しというか、
もう正念場かなと思った。
お互い疲れてる感じ。
動くんなら俺ががんばろう、と。
で、メアドのこともうまく動かしたいので。
勘違いだったら立ち直れなさそうｶﾞｸﾌﾞﾙ
だといいんだけど。。
作戦の良し悪しというか、
もう正念場かなと思った。
お互い疲れてる感じ。
動くんなら俺ががんばろう、と。
で、メアドのこともうまく動かしたいので。
勘違いだったら立ち直れなさそうｶﾞｸﾌﾞﾙ
>>138
勝負ですよ、人生勝負の時ってあるある。
でもまぁ、メアドすら躊躇する相手から告白来たら相手もびっくりするだろうね。
でもそこは彼女次第だし、多少躊躇されたからって引かずに、優しく丁寧に心を込めて
告白してきて欲しいですね。どんなにかっこ悪い気がしても、告白の時に変にかっこ付けて
引いたりしちゃダメですよ。全てを相手にゆだねる気持ちで頑張ってきてください！
勝負ですよ、人生勝負の時ってあるある。
でもまぁ、メアドすら躊躇する相手から告白来たら相手もびっくりするだろうね。
でもそこは彼女次第だし、多少躊躇されたからって引かずに、優しく丁寧に心を込めて
告白してきて欲しいですね。どんなにかっこ悪い気がしても、告白の時に変にかっこ付けて
引いたりしちゃダメですよ。全てを相手にゆだねる気持ちで頑張ってきてください！
>ウケミンは好意のあるなしに関わらず
等しい対応をするのを美徳としている
>誰にも好きな人を悟られたことなかったよ。
好きな人にも、困ったときに誠実なヘルプこそすれ、アピールは皆無。
>からんでくる年下の相手（半年前から好き）を疑い続けて４ヶ月。
最初は、からかわれてるorzばかにされてるorzと思いつつ
↑なんでここまで隠したり、疑ったりしなくちゃならんの？
りゆうがわからん。いくら自分に自信がないからって・・
「そりゃ、ウケミンだから」と言う声が聞こえてきそうだが
じゃあ、目の前ではっきりと「好きです！」と言われたらつきあう？
私の彼はウケミンで、しかもそういうシチュエーションにならないよう
細かく計算してるふしがある。
デートに誘われると困るので電話に出ない・・・
私が会った時、どこか行きたいといっても
「考えとく」というだけで実現しない。
自分から物をくれたり、おごってくれたりはする、
マイペースでないと嫌なのかな？
一度キョドって自爆し、私とうまくつきあえないと思ってしまったようで
ますます、ウケミンぶりが重症になりつつあるorz
等しい対応をするのを美徳としている
>誰にも好きな人を悟られたことなかったよ。
好きな人にも、困ったときに誠実なヘルプこそすれ、アピールは皆無。
>からんでくる年下の相手（半年前から好き）を疑い続けて４ヶ月。
最初は、からかわれてるorzばかにされてるorzと思いつつ
↑なんでここまで隠したり、疑ったりしなくちゃならんの？
りゆうがわからん。いくら自分に自信がないからって・・
「そりゃ、ウケミンだから」と言う声が聞こえてきそうだが
じゃあ、目の前ではっきりと「好きです！」と言われたらつきあう？
私の彼はウケミンで、しかもそういうシチュエーションにならないよう
細かく計算してるふしがある。
デートに誘われると困るので電話に出ない・・・
私が会った時、どこか行きたいといっても
「考えとく」というだけで実現しない。
自分から物をくれたり、おごってくれたりはする、
マイペースでないと嫌なのかな？
一度キョドって自爆し、私とうまくつきあえないと思ってしまったようで
ますます、ウケミンぶりが重症になりつつあるorz
>>149
困ってるのはよく分かりますが、
まずはwikiを読んでみてはいかがでしょう。
あと「脈ナシ」と「相手がウケミン」の違いは結構キワドイです。
149さんのケースは普通の相手であれば脈ナシと判断されてもおかしくないですが、
相手をウケミンであると判断してアタック中であるのなら、
なんらかの方針転換をすべき時なのかもしれません。
困ってるのはよく分かりますが、
まずはwikiを読んでみてはいかがでしょう。
あと「脈ナシ」と「相手がウケミン」の違いは結構キワドイです。
149さんのケースは普通の相手であれば脈ナシと判断されてもおかしくないですが、
相手をウケミンであると判断してアタック中であるのなら、
なんらかの方針転換をすべき時なのかもしれません。
「ウケミン」かつ「脈なし」ってケースもあるしね。
だからあきらめなさいって話じゃなくて、嫌われてはいないわけだから、
そこからどう攻略するかだよ。誘い方を変えてみてもだめ？
だからあきらめなさいって話じゃなくて、嫌われてはいないわけだから、
そこからどう攻略するかだよ。誘い方を変えてみてもだめ？
ウケミンの砦はいくつもあるんですね。
一つ壊せて、先に進んだ！レベルアップ！
少し普通の恋愛に近づいた？と思っても
好き避け？らしきものが強くなり、振り出しに戻る；；
一つ壊せて、先に進んだ！レベルアップ！
少し普通の恋愛に近づいた？と思っても
好き避け？らしきものが強くなり、振り出しに戻る；；
>>150
>>151
レスありがとう！wiki読んだよ！それによると
「ウケミン」かつ「ほとんど脈なし」かな？
攻略法ったってね・・今携帯に電話してみたけど、やはり留守電になってた。
留守電にもなってないよりはいいけど。
どーせ聞いたって電話してこないんだし・・・
彼は用事がある人にはかけなおしてるみたい
（植木屋とか、仕事とか、サークルの大事な用事はね）
だから会ったときが勝負なんだけど、時間は短いし
まわりに人はうじゃうじゃいるしで
告ったりだとかデートの約束とかできる状況じゃない。
じゃあどうやって知り合ったのかというと
全部偶然ばったり会ったとこから二人きりになって話をした。
コンビ二でばったり、道でばったり、講習会でばったり。
そういう神様まかせのつきあいなんです。
誰か、すごく人がたくさんいて、電話は出なくてメールも返さない
ウケミンの攻略法教えてー 無理かなorz
>>151
レスありがとう！wiki読んだよ！それによると
「ウケミン」かつ「ほとんど脈なし」かな？
攻略法ったってね・・今携帯に電話してみたけど、やはり留守電になってた。
留守電にもなってないよりはいいけど。
どーせ聞いたって電話してこないんだし・・・
彼は用事がある人にはかけなおしてるみたい
（植木屋とか、仕事とか、サークルの大事な用事はね）
だから会ったときが勝負なんだけど、時間は短いし
まわりに人はうじゃうじゃいるしで
告ったりだとかデートの約束とかできる状況じゃない。
じゃあどうやって知り合ったのかというと
全部偶然ばったり会ったとこから二人きりになって話をした。
コンビ二でばったり、道でばったり、講習会でばったり。
そういう神様まかせのつきあいなんです。
誰か、すごく人がたくさんいて、電話は出なくてメールも返さない
ウケミンの攻略法教えてー 無理かなorz
>>152
ウケミンさんと接しているとそんなことの繰り返しのような気がします･･･。
それでもめげずにコツコツやって、だんだんと距離が縮まっていく。
あたしもそれで今一年ぐらいかけて、ウケミンさんと向き合っている最中です。
何度も何度も振り出しに戻ったけど、それでもやっぱり諦められないから頑張った。
メール返事なくて当たり前って思うようにしました。
返事もらえたらラッキーって感じ。
で、やっと、向うからたまにメールくるようになって、
向うからメール来る時は、何か機嫌良くて？微妙に甘えてくれたりして。
結構慎重に進めないとすぐまた壁を作っちゃう。
ウケミンさんと接しているとそんなことの繰り返しのような気がします･･･。
それでもめげずにコツコツやって、だんだんと距離が縮まっていく。
あたしもそれで今一年ぐらいかけて、ウケミンさんと向き合っている最中です。
何度も何度も振り出しに戻ったけど、それでもやっぱり諦められないから頑張った。
メール返事なくて当たり前って思うようにしました。
返事もらえたらラッキーって感じ。
で、やっと、向うからたまにメールくるようになって、
向うからメール来る時は、何か機嫌良くて？微妙に甘えてくれたりして。
結構慎重に進めないとすぐまた壁を作っちゃう。
>>149
>じゃあ、目の前ではっきりと「好きです！」と言われたらつきあう？
少なくとも、今俺の好きな人にそういわれれば、口では
こんな自分でよければ、よろしくお願いします、くらいのテンションで
心の中では生涯愛していきます、くらいのテンションでOKする
確証が欲しいんだよ･･･ｿﾝﾅﾓﾉはどこにもないけど
誰が何と言ってもこの人は味方だ、みたいな･･･
好き、といわれることでどれだけ救われることか
自分の場合、好かれているらしい事まではほぼ信じてるけど
おれなんかで彼女を幸せに出来るか、とかものすごい卑屈に考え込んでるorz
>そういうシチュエーションにならないよう 細かく計算してるふしがある。
その人も好きですって言われて返事をした後のことも考えてたりしないかな？
本気でいろんな事考えてるんじゃないかと思う
自爆ｯたことがあったなら脈なしで避けてるわけじゃないと思う。
あなたじゃないとダメ、くらいきょーれつに攻めるとか･･･
がんばって
>じゃあ、目の前ではっきりと「好きです！」と言われたらつきあう？
少なくとも、今俺の好きな人にそういわれれば、口では
こんな自分でよければ、よろしくお願いします、くらいのテンションで
心の中では生涯愛していきます、くらいのテンションでOKする
確証が欲しいんだよ･･･ｿﾝﾅﾓﾉはどこにもないけど
誰が何と言ってもこの人は味方だ、みたいな･･･
好き、といわれることでどれだけ救われることか
自分の場合、好かれているらしい事まではほぼ信じてるけど
おれなんかで彼女を幸せに出来るか、とかものすごい卑屈に考え込んでるorz
>そういうシチュエーションにならないよう 細かく計算してるふしがある。
その人も好きですって言われて返事をした後のことも考えてたりしないかな？
本気でいろんな事考えてるんじゃないかと思う
自爆ｯたことがあったなら脈なしで避けてるわけじゃないと思う。
あなたじゃないとダメ、くらいきょーれつに攻めるとか･･･
がんばって
>>154
>何度も何度も振り出しに戻ったけど、それでもやっぱり諦められないから頑張った。
>結構慎重に進めないとすぐまた壁を作っちゃう。
ウケミンとつきあうってこういうことなんだよね。
自分がどれだけ相手を好きで、壁を忍耐強く壊していけるか・・
根競べ・・154さん、がんばれ！
>>155
>誰が何と言ってもこの人は味方だ、みたいな･･･
こういう気持ちは私は持ってます。彼をずっと愛していくつもりだし
世界で一番の味方でいるよ。ただ、それをさ、口で言うのは
ドラマじゃあるまいし恥ずかしいでしょ？ウケミンじゃなくたって・・
どうやって伝えようかな。。。
>その人も好きですって言われて返事をした後のことも考えてたりしないかな？
本気でいろんな事考えてるんじゃないかと思う
うん、確かにいろんなこと考えすぎるくらい考えてた。
何も起こってない時から 先のことまで心配したり私に確認したりしてた。
告白もないのに、先の心配ばかりされてもなあと
そのときは思ったよ。
でも脈なしではなさそうなら、もう少しがんばってみよう。
はげましてくれてサンキュ！
>何度も何度も振り出しに戻ったけど、それでもやっぱり諦められないから頑張った。
>結構慎重に進めないとすぐまた壁を作っちゃう。
ウケミンとつきあうってこういうことなんだよね。
自分がどれだけ相手を好きで、壁を忍耐強く壊していけるか・・
根競べ・・154さん、がんばれ！
>>155
>誰が何と言ってもこの人は味方だ、みたいな･･･
こういう気持ちは私は持ってます。彼をずっと愛していくつもりだし
世界で一番の味方でいるよ。ただ、それをさ、口で言うのは
ドラマじゃあるまいし恥ずかしいでしょ？ウケミンじゃなくたって・・
どうやって伝えようかな。。。
>その人も好きですって言われて返事をした後のことも考えてたりしないかな？
本気でいろんな事考えてるんじゃないかと思う
うん、確かにいろんなこと考えすぎるくらい考えてた。
何も起こってない時から 先のことまで心配したり私に確認したりしてた。
告白もないのに、先の心配ばかりされてもなあと
そのときは思ったよ。
でも脈なしではなさそうなら、もう少しがんばってみよう。
はげましてくれてサンキュ！
ウケミンは深読みの天才
>158
禿同
どういう経路で考えたらそういう結果が出るねん？というくらい
深読みする！そして自分の深読みの考えに打ちのめされて
次の一歩が踏み出せない。
さらにその深読みを固執し、そうじゃないからって
いくらほめても信じない。
しかもポジティブ深読みじゃなくて、ネガティブに深読みするからなー
で、100くらい大丈夫だよと理由を上げてもちあげ
そうかな？と少しポジティブになりつつあるところへたったひとつ
変な事を口を滑らせて言ってしまうと、一気にネガティブに逆戻り。
「やっぱりね！自分はダメなんだ」ーって。
ダメな理由を探すの、天才的にうまいよね。
そんなに、いちいち傷つかないで下さいな。
禿同
どういう経路で考えたらそういう結果が出るねん？というくらい
深読みする！そして自分の深読みの考えに打ちのめされて
次の一歩が踏み出せない。
さらにその深読みを固執し、そうじゃないからって
いくらほめても信じない。
しかもポジティブ深読みじゃなくて、ネガティブに深読みするからなー
で、100くらい大丈夫だよと理由を上げてもちあげ
そうかな？と少しポジティブになりつつあるところへたったひとつ
変な事を口を滑らせて言ってしまうと、一気にネガティブに逆戻り。
「やっぱりね！自分はダメなんだ」ーって。
ダメな理由を探すの、天才的にうまいよね。
そんなに、いちいち傷つかないで下さいな。
なるほど。
最近ウケミン卒業できたとたんに妄想癖がつよくなったわけだ
最近ウケミン卒業できたとたんに妄想癖がつよくなったわけだ
正直、そこまでネガティブなやつのどこに魅力を感じるのか聞いてみたい。
>>161
相手が謙虚なため（自信が無いだけだろうけど）
当たりが柔らかくて誉めてもらえることかな？
これも自信が無いからだろうけど、何事も一生懸命やる。
ほんとうは皆に認めてもらいたくて
目立たない所で努力してる。（ほとんど理解されずじまいだが）
そういう健気なところ。今時珍しいいい人のところ。
ネガティブは嫌だけど、そういういい所を見てあげれば・・・
相手が謙虚なため（自信が無いだけだろうけど）
当たりが柔らかくて誉めてもらえることかな？
これも自信が無いからだろうけど、何事も一生懸命やる。
ほんとうは皆に認めてもらいたくて
目立たない所で努力してる。（ほとんど理解されずじまいだが）
そういう健気なところ。今時珍しいいい人のところ。
ネガティブは嫌だけど、そういういい所を見てあげれば・・・
連投ｽﾏｿ
今ちょっと思ったんだが
ここまでネガティブな人は恋愛するのも苦痛かもね？
もっとも苦手な分野なんだろうね？
普通は恋愛ってとても楽しいはずなんだけど
重度ネガティブウケミンには 向いてないのかな？
彼女いなくても 一人で趣味に没頭したり
一人旅などしてるほうが気楽かも・・・
彼女いると、かえって気を使ったりしなきゃいけないもんね。
どうなんでしょ？恋愛する気はあるのかな？
今ちょっと思ったんだが
ここまでネガティブな人は恋愛するのも苦痛かもね？
もっとも苦手な分野なんだろうね？
普通は恋愛ってとても楽しいはずなんだけど
重度ネガティブウケミンには 向いてないのかな？
彼女いなくても 一人で趣味に没頭したり
一人旅などしてるほうが気楽かも・・・
彼女いると、かえって気を使ったりしなきゃいけないもんね。
どうなんでしょ？恋愛する気はあるのかな？
誰が何と言ってもこの人は味方だ
世界中の人が敵に回っても、自分はこの人の側につく
本当に、こんな風に思える相手と出会いたいよね。
でもこれって、一朝一夕にかなうものじゃない。
こういう気持ちって、二人の間の不安や試練を
お互い色々乗り越えて、育んでいくものだし。
その過程で気持ちが固まってゆくんだと思う。
最初から運命で決まっているものでもないと思う。
だから傷つくの恐れてたらこんな相手とは出会えないと思う。
世界中の人が敵に回っても、自分はこの人の側につく
本当に、こんな風に思える相手と出会いたいよね。
でもこれって、一朝一夕にかなうものじゃない。
こういう気持ちって、二人の間の不安や試練を
お互い色々乗り越えて、育んでいくものだし。
その過程で気持ちが固まってゆくんだと思う。
最初から運命で決まっているものでもないと思う。
だから傷つくの恐れてたらこんな相手とは出会えないと思う。
>>164
いい事いうなぁ～ まさに理想の関係ではありませんか？
これは恋愛のみならず、親子関係でも友人関係でもいいから
そういう人と出会えたら 素晴らしい事だね。
>誰が何と言ってもこの人は味方だ
世界中の人が敵に回っても、自分はこの人の側につく
恋人にこういうふうに思ってもらえたら
これほど幸せな事は無いね。
>じゃあ、目の前ではっきりと「好きです！」と言われたらつきあう？
少なくとも、今俺の好きな人にそういわれれば、口では
こんな自分でよければ、よろしくお願いします、くらいのテンションで
心の中では生涯愛していきます、くらいのテンションでOKする
こういうカキコが上にあったけど、ウケミンさんは
恋愛に対し、小回りがきかない不器用な分
他のタイプより一途な気持ちをもってくれるかも。
そのたったひとりの味方になってくれる人を
探してお互いがんばりましょう。
いい事いうなぁ～ まさに理想の関係ではありませんか？
これは恋愛のみならず、親子関係でも友人関係でもいいから
そういう人と出会えたら 素晴らしい事だね。
>誰が何と言ってもこの人は味方だ
世界中の人が敵に回っても、自分はこの人の側につく
恋人にこういうふうに思ってもらえたら
これほど幸せな事は無いね。
>じゃあ、目の前ではっきりと「好きです！」と言われたらつきあう？
少なくとも、今俺の好きな人にそういわれれば、口では
こんな自分でよければ、よろしくお願いします、くらいのテンションで
心の中では生涯愛していきます、くらいのテンションでOKする
こういうカキコが上にあったけど、ウケミンさんは
恋愛に対し、小回りがきかない不器用な分
他のタイプより一途な気持ちをもってくれるかも。
そのたったひとりの味方になってくれる人を
探してお互いがんばりましょう。
>>161
あたしの好きなウケミンさんは、恋愛以外はかなりポジィティブな人です。
面白いししっかりしてて尊敬に値する。
が、何故に恋愛に対してはそんな奥手なの？って感じ。
最初は全くウケミンだと気付かなくて苦労したよ。
あたしの好きなウケミンさんは、恋愛以外はかなりポジィティブな人です。
面白いししっかりしてて尊敬に値する。
が、何故に恋愛に対してはそんな奥手なの？って感じ。
最初は全くウケミンだと気付かなくて苦労したよ。
最近やっとｳｹﾐﾝの人との壁が無くなってきた～！！
思えば今年の夏休み前にメアド聞いてからここまで発展するまでは小さな事をコツコツやったもんだぁ…
相手は自分からは男子に絶対というほど話しかけなくて、男子に話かけられてもへぇ～とかすごいね位しか言わない程のｳｹﾐﾝです。
こっちもややｳｹﾐﾝなんで、なかなかメールができず、月2回くらいのメールでした。学校でも隙を見つけては小さな事をコツコツ喋りました。
今ではやっと心を開いてくれて最近良く相手から、本当に小さい事なんですが話かけてくれるようになりました。
まぁそりゃ奇跡のようなもんですよぉ。
みなさんもコツコツ頑張ってください！！
思えば今年の夏休み前にメアド聞いてからここまで発展するまでは小さな事をコツコツやったもんだぁ…
相手は自分からは男子に絶対というほど話しかけなくて、男子に話かけられてもへぇ～とかすごいね位しか言わない程のｳｹﾐﾝです。
こっちもややｳｹﾐﾝなんで、なかなかメールができず、月2回くらいのメールでした。学校でも隙を見つけては小さな事をコツコツ喋りました。
今ではやっと心を開いてくれて最近良く相手から、本当に小さい事なんですが話かけてくれるようになりました。
まぁそりゃ奇跡のようなもんですよぉ。
みなさんもコツコツ頑張ってください！！
ところで、128はどうなった？
>>168
ﾜｸﾃｶして待ってる
ﾜｸﾃｶして待ってる
170 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 21:34:12 ID:sgW3Sb8r
クリスマス一緒にすごしたくて、お願いしたけどだめだった。
「クリスマスあなたとすごしたい、ね、お願い」
「俺仏教徒なんだよ。クリスマスは店が込むからいやだ」
「じゃあクリスマス前に食事しようよ」
「仕事目いっぱい入ってるんだ。土日も作業があるし。」
「ねえ、少しでいいから時間取れない？食事しようよ」
「約束できないなあ」
「あなたじゃないとわかってもらえないこといっぱいあるんだ。
ゆっくり話したいよー」
「俺なんか何もわからないよ。○○さんとか××さんのほうが
よくわかるよ。その人たちに話したほうがいいよ。
俺なんか自分のことさえよくわからないんだよ。」
で、駅に着きバイバイだって。
これ、完全に脈なしだよね。明日からほかの人にするかなー
でも167さんのを読むと私なんかデートはできないけど
恵まれてるのかも。話しかければちゃんと答えてくれる。
こういう会話をすると普通すごい傷つくんだけどあまりショックじゃなかった。
慣れてるというか、当りが柔らかいから言ってることは
拒絶されてるんだけど、態度としては友達なんだ。冗談とかも言ってたし。
これからも一生、大勢の中のひとりとして
友達付き合いをしていくという選択肢しかないのかも。
何も期待せず、クリスマスも一人で過ごして片思いを続ける・・・
これ以上誘うとしつこいよね？もう言えない・・・（泣）
「クリスマスあなたとすごしたい、ね、お願い」
「俺仏教徒なんだよ。クリスマスは店が込むからいやだ」
「じゃあクリスマス前に食事しようよ」
「仕事目いっぱい入ってるんだ。土日も作業があるし。」
「ねえ、少しでいいから時間取れない？食事しようよ」
「約束できないなあ」
「あなたじゃないとわかってもらえないこといっぱいあるんだ。
ゆっくり話したいよー」
「俺なんか何もわからないよ。○○さんとか××さんのほうが
よくわかるよ。その人たちに話したほうがいいよ。
俺なんか自分のことさえよくわからないんだよ。」
で、駅に着きバイバイだって。
これ、完全に脈なしだよね。明日からほかの人にするかなー
でも167さんのを読むと私なんかデートはできないけど
恵まれてるのかも。話しかければちゃんと答えてくれる。
こういう会話をすると普通すごい傷つくんだけどあまりショックじゃなかった。
慣れてるというか、当りが柔らかいから言ってることは
拒絶されてるんだけど、態度としては友達なんだ。冗談とかも言ってたし。
これからも一生、大勢の中のひとりとして
友達付き合いをしていくという選択肢しかないのかも。
何も期待せず、クリスマスも一人で過ごして片思いを続ける・・・
これ以上誘うとしつこいよね？もう言えない・・・（泣）
171 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 21:43:48 ID:1UiSmSvV
>>164
その通り。恋愛が苦手。恋愛が苦痛。人付き合いも下手、こんな私は最近欠陥人間ですかね？見た目はモテそうって言われるし、実際寄ってくる男もいる。でも少ししたら離れてく。せつないなー
その通り。恋愛が苦手。恋愛が苦痛。人付き合いも下手、こんな私は最近欠陥人間ですかね？見た目はモテそうって言われるし、実際寄ってくる男もいる。でも少ししたら離れてく。せつないなー
172 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 21:48:17 ID:1UiSmSvV
171です。
最近ってｲﾗﾅｲですね。抜かしてください
最近ってｲﾗﾅｲですね。抜かしてください
173 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 21:53:09 ID:IpD5FRdF
>>171
今まで、何人かは恋人と呼べる人はいたんでしょうか？
「恋愛苦手」と、「恋愛したくない」は違うのかな？
恋愛したいけど、下手だから苦痛・・なのか
恋愛そのものが 考えるだけでメンドクサイ・・なのか
好かれることは嬉しいでしょ？それもウザイ？
今まで、何人かは恋人と呼べる人はいたんでしょうか？
「恋愛苦手」と、「恋愛したくない」は違うのかな？
恋愛したいけど、下手だから苦痛・・なのか
恋愛そのものが 考えるだけでメンドクサイ・・なのか
好かれることは嬉しいでしょ？それもウザイ？
175 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 21:59:59 ID:1UiSmSvV
>>174
好かれる事はｳｻﾞい時もあるかな。相手の気持ちが信用できないのと重たいって思ったりする。いっそのことｾﾌﾚの方が楽かも、と思う。自分から好きになって付き合った人はいない。流されて付き合った人が二人ぐらい。全くつづかなかったよ。
好かれる事はｳｻﾞい時もあるかな。相手の気持ちが信用できないのと重たいって思ったりする。いっそのことｾﾌﾚの方が楽かも、と思う。自分から好きになって付き合った人はいない。流されて付き合った人が二人ぐらい。全くつづかなかったよ。
>>173
え～っ、私だけじゃないんだぁ！お仲間がいたんだ～
173さんもかわいそ！
ここまで言われちゃうと、「他に行ってください」
といわれてるのと同じだから、他とデートしようがかまわないんだけど
自分がそれをできないんだよね。
損だ～彼のほうは、ほかの子とデートしたりしないのはわかってる。
あれじゃ誰ともうまくいかない。
今年のクリスマスはどうする予定？無理でしょ？彼と過ごすのは・・
ウケミンだからとか、心と裏腹なこと言ってて、ほんとは
脈ありとか もう思い直してがんばるの、疲れたよ。
不毛すぎる・・・
え～っ、私だけじゃないんだぁ！お仲間がいたんだ～
173さんもかわいそ！
ここまで言われちゃうと、「他に行ってください」
といわれてるのと同じだから、他とデートしようがかまわないんだけど
自分がそれをできないんだよね。
損だ～彼のほうは、ほかの子とデートしたりしないのはわかってる。
あれじゃ誰ともうまくいかない。
今年のクリスマスはどうする予定？無理でしょ？彼と過ごすのは・・
ウケミンだからとか、心と裏腹なこと言ってて、ほんとは
脈ありとか もう思い直してがんばるの、疲れたよ。
不毛すぎる・・・
166さんの相手はすべての思考パターンがウケミンなわけじゃなくて
恋愛とか異性に関する一部分だけがネガティブなわけだ。
162さんの相手はもう少しネガティブな範囲が広そうだけど。
166さんの相手のように恋愛以外はポジティブなら、
友達までいくのは難しくなさそうだね。
そこからのステップアップの難しさは同じかもしれないけど。
ちなみにｵﾚは広く浅くネガティブ oTL
恋愛とか異性に関する一部分だけがネガティブなわけだ。
162さんの相手はもう少しネガティブな範囲が広そうだけど。
166さんの相手のように恋愛以外はポジティブなら、
友達までいくのは難しくなさそうだね。
そこからのステップアップの難しさは同じかもしれないけど。
ちなみにｵﾚは広く浅くネガティブ oTL
>>161
>友達までいくのは難しくなさそうだね。
てことは、友達から恋人までの
ステップアップが大変ってことだね？
普通の人は、ノリでとりあえず恋人になって「あ、だめだー」と
簡単にやめたりできる。会った次の日に恋人になれたりする。
でもウケミンにはそういうの無理だろうなー
相手を恋人と自分の心の中で認めるまで、すごく時間がかかりそう・・
慎重に検討を重ねたりして・・・
>友達までいくのは難しくなさそうだね。
てことは、友達から恋人までの
ステップアップが大変ってことだね？
普通の人は、ノリでとりあえず恋人になって「あ、だめだー」と
簡単にやめたりできる。会った次の日に恋人になれたりする。
でもウケミンにはそういうの無理だろうなー
相手を恋人と自分の心の中で認めるまで、すごく時間がかかりそう・・
慎重に検討を重ねたりして・・・
180 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 22:24:52 ID:rN2Glra8
＞179
年齢おいくつですか？とっても若く見える。
只、俺の好きな人が同じ様な考え方だと俺も駄目かなと思うので
相手は29
年齢おいくつですか？とっても若く見える。
只、俺の好きな人が同じ様な考え方だと俺も駄目かなと思うので
相手は29
>>180
一番問題なのは あなたがウケミンかどうかということです。
どんな状況かわからないからなんともいえないけど
「好きな人」と書いてるけど、片思いしてるだけ？
それで友達として接してるだけなら
おそらく彼女はあなたの気持ちに気づかず、離れていってしまうでしょう。
告ってみました？
私は25です。
一番問題なのは あなたがウケミンかどうかということです。
どんな状況かわからないからなんともいえないけど
「好きな人」と書いてるけど、片思いしてるだけ？
それで友達として接してるだけなら
おそらく彼女はあなたの気持ちに気づかず、離れていってしまうでしょう。
告ってみました？
私は25です。
>>177
異性に対してはちょっと壁を作ってる感じで、親しくなるのにかなり時間はかかりましたよ。
でもここまで来たらもうひと頑張りな気がする。
一時期本当に諦めかけたけど…。
とにかく長期戦ってことで、もうひと踏ん張りします。
異性に対してはちょっと壁を作ってる感じで、親しくなるのにかなり時間はかかりましたよ。
でもここまで来たらもうひと頑張りな気がする。
一時期本当に諦めかけたけど…。
とにかく長期戦ってことで、もうひと踏ん張りします。
183 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 22:38:42 ID:rN2Glra8
ukeminですよ
向こうが好意を持っていてもこっちがメンヘラだから（普通でないものを一杯持っている）
本当の俺を知ったら、多分相手は嫌になるだろうなと考えています。
向こうが好意を持っていてもこっちがメンヘラだから（普通でないものを一杯持っている）
本当の俺を知ったら、多分相手は嫌になるだろうなと考えています。
184 ：173：2005/11/08(火) 22:48:13 ID:IpD5FRdF
>>176
そう、ひょっとして脈あり？とか思っちゃうからさー‥‥
ふたりきりでおしゃべりとかしてくれるしね。
でも、「暇あったら遊びにいこっ」「いや、やりたいことあるし」みたいな。
その気がないならもういっそハッキリと言ってよ！
一緒に帰れたりしたら嬉しくなるし、他の女の子と仲良くしてると凹むし、
さりげなく隣に座ってくれたら嬉しくなるし、でも誘いには乗ってこない‥‥
そう、ひょっとして脈あり？とか思っちゃうからさー‥‥
ふたりきりでおしゃべりとかしてくれるしね。
でも、「暇あったら遊びにいこっ」「いや、やりたいことあるし」みたいな。
その気がないならもういっそハッキリと言ってよ！
一緒に帰れたりしたら嬉しくなるし、他の女の子と仲良くしてると凹むし、
さりげなく隣に座ってくれたら嬉しくなるし、でも誘いには乗ってこない‥‥
138です
彼女に何の勉強してる？って感じで話しかけて見ました･･･
集中の邪魔したようで、失敗でしたorz
でも、好き避けを我慢して近くにいてもリラックスするようにしたら
お互い話しやすくなってるみたいです（当社比３倍。
ウケミンに女性免疫不全と人見知りと各種コンプレックス満載なんで
彼女に女友達連れられて絡まれたら、ガチガチでろくにしゃべれないから
ほんとやめてほしいorz
ウケミンのWikiを小一時間(ry
メンヘルの勉強もしてみようかな
彼女に何の勉強してる？って感じで話しかけて見ました･･･
集中の邪魔したようで、失敗でしたorz
でも、好き避けを我慢して近くにいてもリラックスするようにしたら
お互い話しやすくなってるみたいです（当社比３倍。
ウケミンに女性免疫不全と人見知りと各種コンプレックス満載なんで
彼女に女友達連れられて絡まれたら、ガチガチでろくにしゃべれないから
ほんとやめてほしいorz
ウケミンのWikiを小一時間(ry
メンヘルの勉強もしてみようかな
私かなりネガティブウケミンです。もうメンヘラレベル。
今日は、好きな人（ｳｹﾐﾝ）が私の友達とじゃれ合っているのを見て鬱に。。
既に諦めモードです・・・
今日は、好きな人（ｳｹﾐﾝ）が私の友達とじゃれ合っているのを見て鬱に。。
既に諦めモードです・・・
>>183
スレにはほんとの気持書けるのに、彼女にはほんとの自分を出せないんだ？彼女はきっとあなたの事知っても嫌いにならないよ。黙って避けられてる方がよほど辛い。少しずつ自分を出してみたら？勿論好きですと意思表示しなきゃダメだよ。
スレにはほんとの気持書けるのに、彼女にはほんとの自分を出せないんだ？彼女はきっとあなたの事知っても嫌いにならないよ。黙って避けられてる方がよほど辛い。少しずつ自分を出してみたら？勿論好きですと意思表示しなきゃダメだよ。
>>163
まあ世の中スポーツ苦手な人とかカラオケ苦手な人とか旅行なんか１０年以上行ってないって
人とか酒が飲めない人とか甘い物が駄目な人とかいろいろ居るわけで。それと同じレベルで
恋愛苦手って人が居るのは不自然じゃあないでしょうな。
「恋愛」だけが万人が楽しめる娯楽である、また楽しめる娯楽であるべきって根拠はどこにも無い
わけで。
>>171みたいな人も、恋愛苦手だから自分はおかしいんじゃないか、みたいな思考になるのは
どうかと思う。
まあ世の中スポーツ苦手な人とかカラオケ苦手な人とか旅行なんか１０年以上行ってないって
人とか酒が飲めない人とか甘い物が駄目な人とかいろいろ居るわけで。それと同じレベルで
恋愛苦手って人が居るのは不自然じゃあないでしょうな。
「恋愛」だけが万人が楽しめる娯楽である、また楽しめる娯楽であるべきって根拠はどこにも無い
わけで。
>>171みたいな人も、恋愛苦手だから自分はおかしいんじゃないか、みたいな思考になるのは
どうかと思う。
189 ：183：2005/11/08(火) 23:20:32 ID:rN2Glra8
なんていうか
十年間ずっと心を閉ざして生きてきたからかな
働いているけれども人とまず喋らない
相手とは病院の受付嬢なのだけども、俺の妄想か 脈アリかなんて行動がたまたまあって
もしや！？と・・・・・会話なしの一目ぼれですわ（自嘲
まず会話が大事なんだろうけど、そんな瞬間ないし
告白したいけど、告白した後の問題です。
兎角転機らしい 何事にも頑張ります
十年間ずっと心を閉ざして生きてきたからかな
働いているけれども人とまず喋らない
相手とは病院の受付嬢なのだけども、俺の妄想か 脈アリかなんて行動がたまたまあって
もしや！？と・・・・・会話なしの一目ぼれですわ（自嘲
まず会話が大事なんだろうけど、そんな瞬間ないし
告白したいけど、告白した後の問題です。
兎角転機らしい 何事にも頑張ります
190 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 23:21:43 ID:BROMPDji
アリジゴクみたいに待ってるだけじゃダメだね
プライド捨てて自分から動きに行きます
今年度中に彼女作る
プライド捨てて自分から動きに行きます
今年度中に彼女作る
191 ：183：2005/11/08(火) 23:27:10 ID:rN2Glra8
俺は貴様の踏み台だな
クリスマス前に盛り上がってもいい時期のはずなんだが、
ここは逆に悩める子羊でいっぱいだな・・・ｗ
ウケミンだから・・・とひたすら待つだけでは、余程のことがない限り
望むような恋をすることはできません。>>189、190のように脱ウケミンを試みましょう。
というより、このスレを見て試みてくれると、スレを見てるみんなも嬉しい（はず）です。
>>170
クリスマス誘って、仏教徒だから・・・はさすがに厳しい
脈ナシかウケミンか迷った挙句、ウケミンと判断して攻め続けるのは
なかなかに精神力を必要としますね・・・。
現状では、これ以上進展するのは難しいように見えますが、
相手がウケミンであればこそ、今後も今までと同じ付き合いはしていけるものと思います。
>>138
今までの経緯からすると、彼女の友達はよき仲介者になってくれそうな気がします。
少しずつ先へ進めるとよいですね、がんばって！
で、>>128はまだなの？ｗ
ここは逆に悩める子羊でいっぱいだな・・・ｗ
ウケミンだから・・・とひたすら待つだけでは、余程のことがない限り
望むような恋をすることはできません。>>189、190のように脱ウケミンを試みましょう。
というより、このスレを見て試みてくれると、スレを見てるみんなも嬉しい（はず）です。
>>170
クリスマス誘って、仏教徒だから・・・はさすがに厳しい
脈ナシかウケミンか迷った挙句、ウケミンと判断して攻め続けるのは
なかなかに精神力を必要としますね・・・。
現状では、これ以上進展するのは難しいように見えますが、
相手がウケミンであればこそ、今後も今までと同じ付き合いはしていけるものと思います。
>>138
今までの経緯からすると、彼女の友達はよき仲介者になってくれそうな気がします。
少しずつ先へ進めるとよいですね、がんばって！
で、>>128はまだなの？ｗ
193 ：183：2005/11/08(火) 23:36:43 ID:rN2Glra8
今まで自分の存在を肯定できずに、メンタル的なもの含めて全ての自分を否定してきて
そんなこんなで十年間過ごしてきた男を受け入れてくれる女性っていますか？
やはり非常に少なく稀ですよね
超可愛いあの娘の好みも滅茶苦茶高そうだ
そんなこんなで十年間過ごしてきた男を受け入れてくれる女性っていますか？
やはり非常に少なく稀ですよね
超可愛いあの娘の好みも滅茶苦茶高そうだ
195 ：183：2005/11/08(火) 23:42:08 ID:rN2Glra8
俺の問いに対しレスがないのは「沈黙をもって答えとする」ことだと思う
妄想かも知れないけど
兎角、今回のことは転機になりました。何事も頑張ります
きっかけだ
妄想かも知れないけど
兎角、今回のことは転機になりました。何事も頑張ります
きっかけだ
自分が嫌いな奴を好きになる奴は居ない
人を好きになる前に自分を好きになれ。
人を好きになる前に自分を好きになれ。
>>183
確かにあなたのようなケースは、相手を選ぶね。チヤホヤされたいタカピーの子は無理でしょうね。今あなたが好きな子があなたを受け入れてくれるかわからないけど、好き避けしてたら振られるよ。ダメもとでコクるか親切にしていい友達で居るか・・
確かにあなたのようなケースは、相手を選ぶね。チヤホヤされたいタカピーの子は無理でしょうね。今あなたが好きな子があなたを受け入れてくれるかわからないけど、好き避けしてたら振られるよ。ダメもとでコクるか親切にしていい友達で居るか・・
198 ：183：2005/11/08(火) 23:47:03 ID:rN2Glra8
答えが出たね
ナイフで胸をえぐられるような痛みも感じない
嫌いではないのかも知れない ウケ民でもないのかも知れない
単にやっかいな問題が俺を不自由に鎖でがんじがらめにしているだけなのでしょう
ナイフで胸をえぐられるような痛みも感じない
嫌いではないのかも知れない ウケ民でもないのかも知れない
単にやっかいな問題が俺を不自由に鎖でがんじがらめにしているだけなのでしょう
>>193 俺もそんな考えをしているが、自分の存在意義を示してくれるもんをつくってみれば？つまり趣味みたいなもんか？視野を広げる意味でそういうのもいいんじゃないか？
恋愛だけが全てじゃないしな
抽象的ですまん
恋愛だけが全てじゃないしな
抽象的ですまん
200 ：183：2005/11/08(火) 23:58:46 ID:rN2Glra8
今ここでレスしていて思ったのは
俺は自分が嫌いとかの問題でもない
ウケ民でもない
ということです。
単にメンヘラの世界に足を踏み入れているから、といいつつメンヘラの世界とも違うような気がするが
世界が違うという疑いが躊躇を招く
以前興味を持った相手に、告白というか仲良くなろうとしていた自分がいた。
相手はメンヘラに寛容な感じがしたから
でも交際はしなかった。相手のメンヘラ度がきつそうだったから
俺は自分が嫌いとかの問題でもない
ウケ民でもない
ということです。
単にメンヘラの世界に足を踏み入れているから、といいつつメンヘラの世界とも違うような気がするが
世界が違うという疑いが躊躇を招く
以前興味を持った相手に、告白というか仲良くなろうとしていた自分がいた。
相手はメンヘラに寛容な感じがしたから
でも交際はしなかった。相手のメンヘラ度がきつそうだったから
>>183
このスレ見てる人たちも応援してるんだからｶﾞﾝﾊﾞﾚ！あなたが十年も悩んだ事が何かは知らないけど、独りじゃないんだよ～そして自分を大事にしてあげようよ、自分を責めないで。
このスレ見てる人たちも応援してるんだからｶﾞﾝﾊﾞﾚ！あなたが十年も悩んだ事が何かは知らないけど、独りじゃないんだよ～そして自分を大事にしてあげようよ、自分を責めないで。
>>200
自分の脳内だけがつくる世界に振り回されすぎないでね。
（あなただけでなく、他のｳｹﾐﾝさんにも私にも共通することだけど
現実よりも自分の悪夢を信じて行動に抑制かけたりするのは、
自己防衛なんだろうけど、
悪夢が正夢になるとは限らないから。
世界なんてみんなそれぞれ違う。似てる部分は出てきても。
違う世界を少しずつ共有していくのが楽しいんだよ。
最初っからうまくいくことなんてあんまりない。
自分の脳内だけがつくる世界に振り回されすぎないでね。
（あなただけでなく、他のｳｹﾐﾝさんにも私にも共通することだけど
現実よりも自分の悪夢を信じて行動に抑制かけたりするのは、
自己防衛なんだろうけど、
悪夢が正夢になるとは限らないから。
世界なんてみんなそれぞれ違う。似てる部分は出てきても。
違う世界を少しずつ共有していくのが楽しいんだよ。
最初っからうまくいくことなんてあんまりない。
このスレを今はじめて見た。
テンプレ見て結構あたってんなー、俺、ウケミンなのかorz。なんて思ってる男です。
でも自分はウケミンだから、なんて思ってるだけじゃ何も変わらないんだよね。
重いですけど一歩、踏み出してみようと思います。
テンプレ見て結構あたってんなー、俺、ウケミンなのかorz。なんて思ってる男です。
でも自分はウケミンだから、なんて思ってるだけじゃ何も変わらないんだよね。
重いですけど一歩、踏み出してみようと思います。
典型的ウケミンの俺が来ましたよ…
俺に親切にしてくれる人には 俺も親切にします
俺に話しかけてくれる人とは 話します
俺に話しかけてくれる人とは 話します
>>183
なんと言うか、あなた考え過ぎ。｢自分は特殊｣と思ってるようだけど、あなたが思ってる程
他人と差はないですよ。あなたがそう思い込んでる事が唯一の違いな程度なので、冷静によく
自分を振り返ってみる事です。少なくとも｢恋愛したい｣という気持ちはしっかりあるようだし、
相手が受け入れるかどうかは相手が決める事だし、｢失敗したらヤダな｣という心配がある程度で、
他には別に悩む問題も無さそうに思いますよ。まずはあなたが冷静になることですね。
>>170
単に意中に思う人が（あなたを含め）居ないのかもしれませんが、｢クリスマスが嫌い｣という
事も無いとも言い切れません。例えば私は外国生活を経験してるので、（嫌いでもないけど）
日本の｢クリスマスの真似事｣は苦々しく思う場面もたまにあります（笑）。あまりに商業主義が
見え見えで、｢型通りで内容のないもの｣に思えたりもしますからね。実際は心さえ通っていれば
形はどうでもいいのではありますけど。
この場合、脈はあまり無さそうではありますけど、他に相手が居る訳でもないのなら、何かしら
恋愛のあり方に固定観念を持ってしまっている為にあまり乗り気じゃないのかもしれません。
再チャレンジするつもりなら、その辺も考えてみた方がいいかもしれませんね。
>>205
それだと、余程積極的な人以外とは出会いが無くなってしまいます。もったいない。
でも物事を穿って考えない、素直な（天然な？）タイプとは上手くいきそうです（笑
そういう人と出会ったら、逃さないように頑張ってくださいね。
なんと言うか、あなた考え過ぎ。｢自分は特殊｣と思ってるようだけど、あなたが思ってる程
他人と差はないですよ。あなたがそう思い込んでる事が唯一の違いな程度なので、冷静によく
自分を振り返ってみる事です。少なくとも｢恋愛したい｣という気持ちはしっかりあるようだし、
相手が受け入れるかどうかは相手が決める事だし、｢失敗したらヤダな｣という心配がある程度で、
他には別に悩む問題も無さそうに思いますよ。まずはあなたが冷静になることですね。
>>170
単に意中に思う人が（あなたを含め）居ないのかもしれませんが、｢クリスマスが嫌い｣という
事も無いとも言い切れません。例えば私は外国生活を経験してるので、（嫌いでもないけど）
日本の｢クリスマスの真似事｣は苦々しく思う場面もたまにあります（笑）。あまりに商業主義が
見え見えで、｢型通りで内容のないもの｣に思えたりもしますからね。実際は心さえ通っていれば
形はどうでもいいのではありますけど。
この場合、脈はあまり無さそうではありますけど、他に相手が居る訳でもないのなら、何かしら
恋愛のあり方に固定観念を持ってしまっている為にあまり乗り気じゃないのかもしれません。
再チャレンジするつもりなら、その辺も考えてみた方がいいかもしれませんね。
>>205
それだと、余程積極的な人以外とは出会いが無くなってしまいます。もったいない。
でも物事を穿って考えない、素直な（天然な？）タイプとは上手くいきそうです（笑
そういう人と出会ったら、逃さないように頑張ってくださいね。
ずっとずっとそばにいて、見守りつづけたら
心を許すかな？
いくら断られても、友達でいいから何でも話せる一番の友達でいたい。
彼はどうせ他に作る積りは無いみたいだし・・・
恋人になるのはあきらめる。デートするとか考えない。
でも、ウケミンである彼の、世界で一番親しい人になりたい。
彼に信用してもらいたい。それってできるかな？
>誰が何と言ってもこの人は味方だ
世界中の人が敵に回っても、自分はこの人の側につく
これをめざします。
心を許すかな？
いくら断られても、友達でいいから何でも話せる一番の友達でいたい。
彼はどうせ他に作る積りは無いみたいだし・・・
恋人になるのはあきらめる。デートするとか考えない。
でも、ウケミンである彼の、世界で一番親しい人になりたい。
彼に信用してもらいたい。それってできるかな？
>誰が何と言ってもこの人は味方だ
世界中の人が敵に回っても、自分はこの人の側につく
これをめざします。
ｳｹﾐﾝの彼にｱﾄﾞﾚｽを教えたけどﾒｰﾙが来ない…。
私が彼に好意を抱いてることは、彼もわかっているはずなのですが…これって脈なしなのかな(´･ω･｀)
私が彼に好意を抱いてることは、彼もわかっているはずなのですが…これって脈なしなのかな(´･ω･｀)
ｳｹﾐﾝであることは自分を表現するのが苦手という事ですね。
自分を表現する手段であるﾒｰﾙも、苦手ということになるのでしょうか？
何書いていいかわからない とﾃﾝﾌﾟﾚにあったけど
ﾒｰﾙ来ないから脈なしと決め付けるのは早すぎ？
ﾒｰﾙ苦手＝ｳｹﾐﾝではないだろうけど・・
ﾒｰﾙ来ない＝脈なしも違うような？
自分を表現する手段であるﾒｰﾙも、苦手ということになるのでしょうか？
何書いていいかわからない とﾃﾝﾌﾟﾚにあったけど
ﾒｰﾙ来ないから脈なしと決め付けるのは早すぎ？
ﾒｰﾙ苦手＝ｳｹﾐﾝではないだろうけど・・
ﾒｰﾙ来ない＝脈なしも違うような？
>>207
積極的孤独主義者という訳でなければ、熱意次第では進展する場合もありますからね～。
相手がどう思ってるのかによりますから、何とも言いにくい所ですね。
あまり回りくどく考えず、そのままそっくり彼に言ってみるのも手かもしれませんよ。
何事も素直に言い合える関係を、まず目指してみるのもいいかもしれません。
>>208
さくっとメール送ってみては？相手がｳｹﾐﾝっぽい人なら、その程度で脈無し判定は早すぎですね。
むしろ、じゃんじゃん送ってみましょう（笑）ってのはやり過ぎですかね？
でもまず、１通送ってみては。相手のアドは聞いてないのかな・・・？
積極的孤独主義者という訳でなければ、熱意次第では進展する場合もありますからね～。
相手がどう思ってるのかによりますから、何とも言いにくい所ですね。
あまり回りくどく考えず、そのままそっくり彼に言ってみるのも手かもしれませんよ。
何事も素直に言い合える関係を、まず目指してみるのもいいかもしれません。
>>208
さくっとメール送ってみては？相手がｳｹﾐﾝっぽい人なら、その程度で脈無し判定は早すぎですね。
むしろ、じゃんじゃん送ってみましょう（笑）ってのはやり過ぎですかね？
でもまず、１通送ってみては。相手のアドは聞いてないのかな・・・？
ｳｹﾐﾝな彼氏が殻に閉じこもってしまった・・
原因は私とは関係ないみたいだけど、
今は誰とも関わりたくない、一人にさせてくれって感じで
すごく冷たいオーラ出してた・・。
どう接すればいいんだろ_no
こんな状態じゃいつもみたいにこっちから連絡できないし、
しばらく時間をおいているうちに自然消滅しそうで不安・・
原因は私とは関係ないみたいだけど、
今は誰とも関わりたくない、一人にさせてくれって感じで
すごく冷たいオーラ出してた・・。
どう接すればいいんだろ_no
こんな状態じゃいつもみたいにこっちから連絡できないし、
しばらく時間をおいているうちに自然消滅しそうで不安・・
>>209さん、210さん
早速ﾚｽありがとうございます。
ﾒｰﾙが来ないだけで脈なしと思うのは早いですか…
ということは、まだ望みがあると思っていいんですよね？よかった｡｡。
彼のｱﾄﾞﾚｽは知らないんです。
私がｱﾄﾞﾚｽ教えたときに「いつでもいいからﾒｰﾙしてね」と言っただけで…。
やっぱりもう一度言ったほうがいいですよね？
その際に気を付けることなどありましたら、是非教えてください。
早速ﾚｽありがとうございます。
ﾒｰﾙが来ないだけで脈なしと思うのは早いですか…
ということは、まだ望みがあると思っていいんですよね？よかった｡｡。
彼のｱﾄﾞﾚｽは知らないんです。
私がｱﾄﾞﾚｽ教えたときに「いつでもいいからﾒｰﾙしてね」と言っただけで…。
やっぱりもう一度言ったほうがいいですよね？
その際に気を付けることなどありましたら、是非教えてください。
ウケミンさん相手なら向こうから送ってこないのは当然。
返事なくてもめげない。
返事来たらラッキーぐらいに思う方がいいです。
ウケミンさんにはあまり求めすぎないほうがいいと思う。
だからと言ってこっちからガンガン攻めすぎもダメだし。
とりあえず心の壁をコツコツと叩く作業を地道に。
…難しいけどお互い頑張りましょう！
あたしもかれこれ一年ぐらいコツコツやってます。
返事なくてもめげない。
返事来たらラッキーぐらいに思う方がいいです。
ウケミンさんにはあまり求めすぎないほうがいいと思う。
だからと言ってこっちからガンガン攻めすぎもダメだし。
とりあえず心の壁をコツコツと叩く作業を地道に。
…難しいけどお互い頑張りましょう！
あたしもかれこれ一年ぐらいコツコツやってます。
>>213さん
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
ﾒｰﾙについてはあまり期待しないほうがいいんですね。
求めすぎず、少しずつ心の壁をなくしていけるように頑張ります(｀･ω･´)
>>213さんは一年もそれを続けてるなんてすごいですね！
私も見習わないと…。
お互いｳｹﾐﾝの彼とうまくいくといいですね！
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
ﾒｰﾙについてはあまり期待しないほうがいいんですね。
求めすぎず、少しずつ心の壁をなくしていけるように頑張ります(｀･ω･´)
>>213さんは一年もそれを続けてるなんてすごいですね！
私も見習わないと…。
お互いｳｹﾐﾝの彼とうまくいくといいですね！
>>214
途中何度も諦めかけたけどねー。
でもたまに嬉しいこと言ってくれたりしてくれたりするんで、それを励みにここまで･･･。
最初は敬語だったのが段々なくなっていって、偉そうにしてみせたり甘えてくれたり。
今はかなり手の内を見せてくれるようになりました。
大変ですけど頑張りましょー。
途中何度も諦めかけたけどねー。
でもたまに嬉しいこと言ってくれたりしてくれたりするんで、それを励みにここまで･･･。
最初は敬語だったのが段々なくなっていって、偉そうにしてみせたり甘えてくれたり。
今はかなり手の内を見せてくれるようになりました。
大変ですけど頑張りましょー。
>>192
>今までの経緯からすると、彼女の友達はよき仲介者になってくれそうな気がします。
>少しずつ先へ進めるとよいですね、がんばって！
そうですねー、けっこう良いパスくれて、助けられてます
がんばります
けど、脱ウケミンということで自分から話しかけたりしてるんだけど
メアドの件でおれの態度が変わったみたいに思われてそう･･･
いまだに相手はアドくれなくて、顔あわせたとたん、ごめんなさい、とか言われてショックでした
困らせるつもり全然ないのに。ただ普通にアド交換だと思ってたんだがなぁ･･･
今日はずーっと欝･･･
好き避け再発しましたorz
しばらくウケミンに戻りますTT
>今までの経緯からすると、彼女の友達はよき仲介者になってくれそうな気がします。
>少しずつ先へ進めるとよいですね、がんばって！
そうですねー、けっこう良いパスくれて、助けられてます
がんばります
けど、脱ウケミンということで自分から話しかけたりしてるんだけど
メアドの件でおれの態度が変わったみたいに思われてそう･･･
いまだに相手はアドくれなくて、顔あわせたとたん、ごめんなさい、とか言われてショックでした
困らせるつもり全然ないのに。ただ普通にアド交換だと思ってたんだがなぁ･･･
今日はずーっと欝･･･
好き避け再発しましたorz
しばらくウケミンに戻りますTT
>>215
そうなんですかぁ！
ｳｹﾐﾝさんでも心を開くようになれば甘えたりするんですね！いいなぁ｡｡。(笑)
私も徐々にでいいから、彼が信頼してくれる人になりたいです。
ｳｹﾐﾝさんて、心を許してる友達と話してるときとか、すごくいい顔してますよね。
その顔を、いつか私にも見せてくれる日が来るといいな｡｡。
そうなんですかぁ！
ｳｹﾐﾝさんでも心を開くようになれば甘えたりするんですね！いいなぁ｡｡。(笑)
私も徐々にでいいから、彼が信頼してくれる人になりたいです。
ｳｹﾐﾝさんて、心を許してる友達と話してるときとか、すごくいい顔してますよね。
その顔を、いつか私にも見せてくれる日が来るといいな｡｡。
どうして良いか分からなくなってきた･･･
そもそもおれなんか人種的には変人で、
彼女は男友達がいっぱいいて、すごい楽しそうにしてる。
何で俺なんかに関わるのか全然分からん。
まともな会話なんてほとんどしたことないし。
異常だろ
もう最初のかかわりから忘れたい
苦しい･･･
そもそもおれなんか人種的には変人で、
彼女は男友達がいっぱいいて、すごい楽しそうにしてる。
何で俺なんかに関わるのか全然分からん。
まともな会話なんてほとんどしたことないし。
異常だろ
もう最初のかかわりから忘れたい
苦しい･･･
昨日ｸﾘｽﾏｽ一緒に居たいとｳｹﾐﾝにお願いして
冷たく却下され、このｽﾚのみなさんになぐさめてもらったものです。
続きがあります。
今日、私が毎週水曜必ず行くと彼も知ってる場所で、ここ何ヶ月も
来なかった所に彼が現れました。そこで特別しゃべったりしたわけでは
ないんですが、なんとなく昨日あんなに冷たく私に接したことを
ｺﾞﾒﾝという意味で来たのではないかと感じています。
なぜなら彼は昨日もサークル来たんですが、2日連続ではあまり来ないし
（家がすごく遠いので）今日は体の調子もあまりよさそうでなく
何のために来たの？という感じを受けました。
それでも来たのは、私に昨日の事はあまり気にしないでと
さりげなく伝えたかったのではないかと思ってます。
ウケミン流深読みしてみましたｗ
どっちにしても今日会えたことで、うれしかったので
私も昨日のことであまり傷つかずにすんだよ。
やっぱり彼のことすきだな。今日の彼も相変わらずなんかほほえましい
ｷｬﾗ全開でしたよ。
冷たく却下され、このｽﾚのみなさんになぐさめてもらったものです。
続きがあります。
今日、私が毎週水曜必ず行くと彼も知ってる場所で、ここ何ヶ月も
来なかった所に彼が現れました。そこで特別しゃべったりしたわけでは
ないんですが、なんとなく昨日あんなに冷たく私に接したことを
ｺﾞﾒﾝという意味で来たのではないかと感じています。
なぜなら彼は昨日もサークル来たんですが、2日連続ではあまり来ないし
（家がすごく遠いので）今日は体の調子もあまりよさそうでなく
何のために来たの？という感じを受けました。
それでも来たのは、私に昨日の事はあまり気にしないでと
さりげなく伝えたかったのではないかと思ってます。
ウケミン流深読みしてみましたｗ
どっちにしても今日会えたことで、うれしかったので
私も昨日のことであまり傷つかずにすんだよ。
やっぱり彼のことすきだな。今日の彼も相変わらずなんかほほえましい
ｷｬﾗ全開でしたよ。
>>208
向こうからﾒｰﾙ来るのを待っててはだめ、だめ。
「ﾒｰﾙちょうだい」なんて言いにいくくらいなら
さっさと相手のﾒｱﾄﾞ聞くべし！
それで相手からﾒｰﾙ来なくてもこっちから時々送る。
そうしないと、全然つきあいがはじまらないよ。
向こうからﾒｰﾙ来るのを待っててはだめ、だめ。
「ﾒｰﾙちょうだい」なんて言いにいくくらいなら
さっさと相手のﾒｱﾄﾞ聞くべし！
それで相手からﾒｰﾙ来なくてもこっちから時々送る。
そうしないと、全然つきあいがはじまらないよ。
170さん、よかったですねー＾＾
心が通じてるみたいで、うらやましい
いいなぁ
心が通じてるみたいで、うらやましい
いいなぁ
>>206
>あなたがそう思い込んでる事が唯一の違いな程度
よくまあこれだけの情報でメンヘラだと言っている人に
こんなこと断言できますね。
あなたやたらいろんな人にレスつけてますが、
そのうち鬱の人にも「もっと積極的になったほうがいいですよ」
とか言いそうで大変心配です。
>あなたがそう思い込んでる事が唯一の違いな程度
よくまあこれだけの情報でメンヘラだと言っている人に
こんなこと断言できますね。
あなたやたらいろんな人にレスつけてますが、
そのうち鬱の人にも「もっと積極的になったほうがいいですよ」
とか言いそうで大変心配です。
>>221
いや～さすがにいくらｳｹﾐﾝでもそんなまわりくどい行動取るかなと
正直疑問に思ってます。ｳｹﾐﾝのみなさんにばかだなと笑われちゃいそうですね。
私のことは何も考えてなくてただの偶然だった可能性大。
でもね、それでも私は彼がわざわざ私のために来てくれたと思いたい。
そうすればまた明日からがんばれるじゃないですか。
>>211>>212>>213のみなさんみたいに、私も健気にがんばります。
いや～さすがにいくらｳｹﾐﾝでもそんなまわりくどい行動取るかなと
正直疑問に思ってます。ｳｹﾐﾝのみなさんにばかだなと笑われちゃいそうですね。
私のことは何も考えてなくてただの偶然だった可能性大。
でもね、それでも私は彼がわざわざ私のために来てくれたと思いたい。
そうすればまた明日からがんばれるじゃないですか。
>>211>>212>>213のみなさんみたいに、私も健気にがんばります。
>>222
余計なお世話と知りつつ同意。
対面ならああいうアドバイスのし方も間違いじゃないと思うが、
なにせ情報が少ないので。
あと、やたらと「がんばれ」的なとレスをする人がいるが、
「がんばれ」は諸刃だからなー。たまに気になる。
おせっかいｽﾏｿ
余計なお世話と知りつつ同意。
対面ならああいうアドバイスのし方も間違いじゃないと思うが、
なにせ情報が少ないので。
あと、やたらと「がんばれ」的なとレスをする人がいるが、
「がんばれ」は諸刃だからなー。たまに気になる。
おせっかいｽﾏｿ
225 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 00:00:17 ID:yActbA6O
>218
わたしが好きな人とそっくりで驚き
全てを否定して、自分から身を引くような事はしないで欲しいな
好きって気持ちは信じて欲しいよ
ラブとライクは違う
友達は友達
好きな人は好きな人
一緒にいたいから、話がしたいから近づくんだよ
わたしが好きな人とそっくりで驚き
全てを否定して、自分から身を引くような事はしないで欲しいな
好きって気持ちは信じて欲しいよ
ラブとライクは違う
友達は友達
好きな人は好きな人
一緒にいたいから、話がしたいから近づくんだよ
>>224
理由は違うが、同意。>>210さんの助言は、ｳｹﾐﾝを理解している人、ｳｹﾐﾝのもの
ではない。アドバイザーしたいなら、一般的恋愛ｽﾚでやってくれ。
>>180は、メルヘンだから、ｳｹﾐﾝとは違うんじゃないのか。メルヘンをｱﾋﾟｰﾙする
のとか、勘違いされるだけだぞ。っていうか、まず板違い。
今回のｽﾚは、どれが本当にｳｹﾐﾝのことなのか、よく分からんﾚｽがちらほらだな。
内容が軽くて文が短いから読むには楽だけどさ。
理由は違うが、同意。>>210さんの助言は、ｳｹﾐﾝを理解している人、ｳｹﾐﾝのもの
ではない。アドバイザーしたいなら、一般的恋愛ｽﾚでやってくれ。
>>180は、メルヘンだから、ｳｹﾐﾝとは違うんじゃないのか。メルヘンをｱﾋﾟｰﾙする
のとか、勘違いされるだけだぞ。っていうか、まず板違い。
今回のｽﾚは、どれが本当にｳｹﾐﾝのことなのか、よく分からんﾚｽがちらほらだな。
内容が軽くて文が短いから読むには楽だけどさ。
ウケミンって好きな人に、
自分からメールしたりしない人が多いんですよね？
相手からきた、疑問文ではないメールとか、
雑談っぽいメールもスルーしたりするのはよくあるんですか？
それとウケミンって好きな人に対して、
明らかなアピールしたりしないと思うのですが、
相手から明らかなアピールされた場合は、
一般の人から見たら「それでは気付かないだろう」というようなことでも、
些細なサインとして何か反応を見せるのでしょうか？
自分から話しかける程度はするんですか？
自分からメールしたりしない人が多いんですよね？
相手からきた、疑問文ではないメールとか、
雑談っぽいメールもスルーしたりするのはよくあるんですか？
それとウケミンって好きな人に対して、
明らかなアピールしたりしないと思うのですが、
相手から明らかなアピールされた場合は、
一般の人から見たら「それでは気付かないだろう」というようなことでも、
些細なサインとして何か反応を見せるのでしょうか？
自分から話しかける程度はするんですか？
一晩寝て少し気力が戻ってきますた
>>225
>ラブとライクは違う
>友達は友達
>好きな人は好きな人
>
>一緒にいたいから、話がしたいから近づくんだよ
なんか、、ありがとうT-T
たぶん、友達と楽しく過ごしているのとは違うものを
求めてるんですよね･･･
でも、友達のほうとはすごいいろんな事話してるみたいだし
楽しそうだし笑顔がかわいすぎる･･･嫉妬ですかね･･･ﾊｧ
俺に接触した後のテンションの上がり方はすっげぇうれしいんだけどねー
もしかして、オレが彼女の事好きだということが分かってないのか？？？？
オレと二人で話すときは何かテンパッてます･･･それで会話が続かない？？
告っちゃったほうが早い？
だれかぁ！？分析よろ＞＜
>>227
その人のウケミンレベルとあなたへの信頼度で変化すると思います
メールがスムーズになってきたら友達以上になってるかな？とおもいます
それと明らかなアピを相手が喜べば行動に出ると思うんだけど。
俺の場合ね（レベ２か1です、自己分析で
>>225
>ラブとライクは違う
>友達は友達
>好きな人は好きな人
>
>一緒にいたいから、話がしたいから近づくんだよ
なんか、、ありがとうT-T
たぶん、友達と楽しく過ごしているのとは違うものを
求めてるんですよね･･･
でも、友達のほうとはすごいいろんな事話してるみたいだし
楽しそうだし笑顔がかわいすぎる･･･嫉妬ですかね･･･ﾊｧ
俺に接触した後のテンションの上がり方はすっげぇうれしいんだけどねー
もしかして、オレが彼女の事好きだということが分かってないのか？？？？
オレと二人で話すときは何かテンパッてます･･･それで会話が続かない？？
告っちゃったほうが早い？
だれかぁ！？分析よろ＞＜
>>227
その人のウケミンレベルとあなたへの信頼度で変化すると思います
メールがスムーズになってきたら友達以上になってるかな？とおもいます
それと明らかなアピを相手が喜べば行動に出ると思うんだけど。
俺の場合ね（レベ２か1です、自己分析で
ｳｹﾐﾝの人にぶっちゃけ、聞いちゃいます。
あれこれ悩んで無駄に動くより、教わった方がいい。
勿論個人差はあるけど。。
あなた（ｳｹﾐﾝ）を好きでｱﾋﾟってる相手がいるとして
1.ｳｹﾐﾝを感動させ、こいつは信じられると判断できる相手の行動とはどんなものか？
どういうｱﾌﾟﾛｰﾁの仕方が嬉しいのかな？
2.同じように積極的に行動されても、生理的に受け付けない行動、引いちゃう行動とは？
↑１番との違い
3.重い腰をあげて 相手に応えようと決断する時ってどんなとき？
あれこれ悩んで無駄に動くより、教わった方がいい。
勿論個人差はあるけど。。
あなた（ｳｹﾐﾝ）を好きでｱﾋﾟってる相手がいるとして
1.ｳｹﾐﾝを感動させ、こいつは信じられると判断できる相手の行動とはどんなものか？
どういうｱﾌﾟﾛｰﾁの仕方が嬉しいのかな？
2.同じように積極的に行動されても、生理的に受け付けない行動、引いちゃう行動とは？
↑１番との違い
3.重い腰をあげて 相手に応えようと決断する時ってどんなとき？
1.さりげないアピールが何気に効いたりする。実はあなたの事をいつも気にかけていますよ、みたいな。
2.よってあからさますぎるアピールは引いてしまう可能性がある。周りにばれたりするのが嫌なのかな。
3.相手の事がどうしても好きだ、と気付いた時。過去の失敗から変わることもある。
もちろんあくまで自分の場合。まぁ参考程度に。
2.よってあからさますぎるアピールは引いてしまう可能性がある。周りにばれたりするのが嫌なのかな。
3.相手の事がどうしても好きだ、と気付いた時。過去の失敗から変わることもある。
もちろんあくまで自分の場合。まぁ参考程度に。
>>230
おれの場合
１.何気ない会話を明るく喋ってくれるとか、こまめにメールしてくれる。気にかけてくれるとか。（いじりすぎると凹む恐れあり。）
2.話しが一方的で愚痴ばっかりとか。あんまりやりすぎなスキンシップも照れちゃってダメかも。
3.相手のことが本気で好きなときとか、相手の本気さが伝わってきたときかな。
おれの場合
１.何気ない会話を明るく喋ってくれるとか、こまめにメールしてくれる。気にかけてくれるとか。（いじりすぎると凹む恐れあり。）
2.話しが一方的で愚痴ばっかりとか。あんまりやりすぎなスキンシップも照れちゃってダメかも。
3.相手のことが本気で好きなときとか、相手の本気さが伝わってきたときかな。
初めてこのｽﾚ読んだ。
泣けてきたよ…
モテないｳｹﾐﾝは終わりなんだな(T_T)
泣けてきたよ…
モテないｳｹﾐﾝは終わりなんだな(T_T)
1.見ていないところで、自分のことを良く言ってくれてたりするとき
2.質問攻め
3.相手がすごい頑張ってくれてるのを感じたとき
2.質問攻め
3.相手がすごい頑張ってくれてるのを感じたとき
>>233
('A`)人('A`)
('A`)人('A`)
>>236
○｜￣｜＿
○｜￣｜＿
質問に答えてくださった方々ありがとうございます。
大変参考になりました！
まだまだ多くの方のご意見をお待ちしています。
ところでお礼といってはなんですが
ｳｹﾐﾝとつきあおうと思っている♀として
1.ｳｹﾐﾝにどうしてもらうとうれしいか？
はっきりと意思表示をしてくれること。誘ってくれる事（おわかりですよね）
ちょっとでいいからわかるサインを出してくれー
2.ｳｹﾐﾝにしてもらいたくないこと
なんといっても好き避け。嫌われてると思い、これで深く傷ついてあきらめます。
3.ｳｹﾐﾝだけど、この人って決めるときの決め手
誠実さ。ｳｹﾐﾝであるかどうかはあまり関係ない。人間性が大事、普段の行い。
ｳｹﾐﾝも観察力は鋭いらしいが、こちらもｳｹﾐﾝ相手に、ちょっとの変化も見逃さないくらい
しっかり観察しております。
大変参考になりました！
まだまだ多くの方のご意見をお待ちしています。
ところでお礼といってはなんですが
ｳｹﾐﾝとつきあおうと思っている♀として
1.ｳｹﾐﾝにどうしてもらうとうれしいか？
はっきりと意思表示をしてくれること。誘ってくれる事（おわかりですよね）
ちょっとでいいからわかるサインを出してくれー
2.ｳｹﾐﾝにしてもらいたくないこと
なんといっても好き避け。嫌われてると思い、これで深く傷ついてあきらめます。
3.ｳｹﾐﾝだけど、この人って決めるときの決め手
誠実さ。ｳｹﾐﾝであるかどうかはあまり関係ない。人間性が大事、普段の行い。
ｳｹﾐﾝも観察力は鋭いらしいが、こちらもｳｹﾐﾝ相手に、ちょっとの変化も見逃さないくらい
しっかり観察しております。
>>233
('A`)人('A`)
('A`)人('A`)
>>239
仲間がいっぱいいるな(T_T)
仲間がいっぱいいるな(T_T)
>>233
('A`)人('A`)
('A`)人('A`)
いるいる(T_T)
>>238
(ﾉД`)
(ﾉД`)
>>230
1.自分だけに優しい態度とってくれたり、たくさん話しかけてくれたり。
他の人にも同じ態度だったら、「なんだ八方美人か。」と思っちゃう。
2.あんまり「好き！」って言うのがバレバレなアピールはちょい引く。
あくまで始めはフレンドリーにしてほしい。
3.自分に好意があることの確信と、ある程度自分に自信が持てたら。
1.自分だけに優しい態度とってくれたり、たくさん話しかけてくれたり。
他の人にも同じ態度だったら、「なんだ八方美人か。」と思っちゃう。
2.あんまり「好き！」って言うのがバレバレなアピールはちょい引く。
あくまで始めはフレンドリーにしてほしい。
3.自分に好意があることの確信と、ある程度自分に自信が持てたら。
>>229
>まずもっかいアド送ってって言ってみればどうかな。
しつこいようで言いにくいんですが、言うべきかなぁ･･･
相手の友達と今日帰り一緒だったんだけど、まだ渡してないの＾＾;
って言ってた。華麗なパスを期待している･･･
>まずもっかいアド送ってって言ってみればどうかな。
しつこいようで言いにくいんですが、言うべきかなぁ･･･
相手の友達と今日帰り一緒だったんだけど、まだ渡してないの＾＾;
って言ってた。華麗なパスを期待している･･･
248 ：名無しさんの初恋：2005/11/11(金) 01:23:43 ID:XXNfPHn7
同僚のウケミン君に、海外旅行のお土産を渡すって言ったら、
帰り道すがら、ついでにアパート（社員寮）の前まで来てくれたよ！！
出発の前に「お土産かって来るぜー」ってメールは無視されたんだけど、
ちょっとは気にかけててくれたようですね。よかった。
なのにアタシったらお茶も出さずに追い返してしまったよ…orz
この部屋さえ片付いていたら！！！
ワタシが家に入れなかった、ってことが「拒否サイン」って
受け取られちゃったらと思うと…。
でも、あんまり積極的に誘っても引かれちゃうし…。
これでまた避けられちゃうのかなあ。ああ、一進一退。
帰り道すがら、ついでにアパート（社員寮）の前まで来てくれたよ！！
出発の前に「お土産かって来るぜー」ってメールは無視されたんだけど、
ちょっとは気にかけててくれたようですね。よかった。
なのにアタシったらお茶も出さずに追い返してしまったよ…orz
この部屋さえ片付いていたら！！！
ワタシが家に入れなかった、ってことが「拒否サイン」って
受け取られちゃったらと思うと…。
でも、あんまり積極的に誘っても引かれちゃうし…。
これでまた避けられちゃうのかなあ。ああ、一進一退。
250 ：名無しさんの初恋：2005/11/11(金) 04:30:53 ID:ODws/QTC
私からアプローチしてメールするようになって一ヵ月半なんだけど
・向こうからメールはくれないけど私からメールしたら長文で返してくれて、
質問返しで何往復もしてくれる。
・兄弟の話になって私が兄がいると言ったら「じゃあ彼氏なんてつれて来たらお兄さん怒っちゃうんじゃないですか？」
と、なんとなく彼氏の有無を確認するようなメールを送ってきた。
・私が相手のやってるスポーツの練習を見に行って、練習後「この後ヒマなんですよ～」と言ったら食事に誘ってくれた。
・向こうのほうが四つも年上なのに敬語＆苗字にさん付け。
・私がメールで話した細かい事でもよくおぼえてくれてる。
・「○○さん(相手)のこーゆーとこかっこいいです」とか「○○さんって優しいですね」みたいに誉めると話題を変えられる。
この人はウケミンなのか、それとも脈ナシなのか…
私からメールしていいかわからなくなっちゃったよ……
・向こうからメールはくれないけど私からメールしたら長文で返してくれて、
質問返しで何往復もしてくれる。
・兄弟の話になって私が兄がいると言ったら「じゃあ彼氏なんてつれて来たらお兄さん怒っちゃうんじゃないですか？」
と、なんとなく彼氏の有無を確認するようなメールを送ってきた。
・私が相手のやってるスポーツの練習を見に行って、練習後「この後ヒマなんですよ～」と言ったら食事に誘ってくれた。
・向こうのほうが四つも年上なのに敬語＆苗字にさん付け。
・私がメールで話した細かい事でもよくおぼえてくれてる。
・「○○さん(相手)のこーゆーとこかっこいいです」とか「○○さんって優しいですね」みたいに誉めると話題を変えられる。
この人はウケミンなのか、それとも脈ナシなのか…
私からメールしていいかわからなくなっちゃったよ……
>>246
きっと助けてくれます
そうじゃなかったら･･･
一度求めてるし･･･
うざがられたくないしな
まだ、怖いです
ほんとにいっつも彼女の仲間たち一緒にいて
その仲間うちは確かほぼ彼女持ちなんだけど
とくに仲が良い一人は確かフリーなんです。
奴の隣にいる彼女はほんと見たくないくらい楽しそうなんだ
そんで、俺はそのグループから好かれてないようで･･･
おれ別の学校で軽くいじめをうけたことがあるし
学校とか社会に対して恐怖感あるし
誰かを落とす｢賭け｣ってあるでしょう？
彼女がそんなことするはずはないんだけど･･･
自分でも全然信じてないけど、欝気味だと
こんなとこまで落ちて逝きますね^^;
まだ遠い･･･まだいろいろ怖いです･･･
きっと助けてくれます
そうじゃなかったら･･･
一度求めてるし･･･
うざがられたくないしな
まだ、怖いです
ほんとにいっつも彼女の仲間たち一緒にいて
その仲間うちは確かほぼ彼女持ちなんだけど
とくに仲が良い一人は確かフリーなんです。
奴の隣にいる彼女はほんと見たくないくらい楽しそうなんだ
そんで、俺はそのグループから好かれてないようで･･･
おれ別の学校で軽くいじめをうけたことがあるし
学校とか社会に対して恐怖感あるし
誰かを落とす｢賭け｣ってあるでしょう？
彼女がそんなことするはずはないんだけど･･･
自分でも全然信じてないけど、欝気味だと
こんなとこまで落ちて逝きますね^^;
まだ遠い･･･まだいろいろ怖いです･･･
前は曖昧に誤魔化されたのに、最近は「恋人いない」と答え、
休みの予定聞いたら「一人でドライブとかたまに友達と飲み会かな」。
これは逝くべきでしょうか？話してる感じ彼がｳｹﾐﾝとは思えないけど、自分が禿ｳｹﾐﾝで今まで行動起こしたことないｶﾞｽ。
休みの予定聞いたら「一人でドライブとかたまに友達と飲み会かな」。
これは逝くべきでしょうか？話してる感じ彼がｳｹﾐﾝとは思えないけど、自分が禿ｳｹﾐﾝで今まで行動起こしたことないｶﾞｽ。
ようがす。
好きな人に話しかけれない人で、
わざわざ好きな人の視覚に入ったりする人いる？
話しかけられるのを待つ、みたいな、
お互いに相手の存在に気付いていても、
俺は相手が近くにいた場合しか声かけないタイプなんだが
わざわざ好きな人の視覚に入ったりする人いる？
話しかけられるのを待つ、みたいな、
お互いに相手の存在に気付いていても、
俺は相手が近くにいた場合しか声かけないタイプなんだが
何回読んでも>>238の「おわかりですよね」ってとこが胸に来る。
他スレでスレ違いしてしまったのでここにカキコさしていただきます。
好きな人が他の男と仲良さそうに話してんの見たら「そっか、俺よりそいつと話すほうがいいのね」つう思考が働いて、
無言で自分の教室に戻って机に座った瞬間に自分の思考と行動に激しく後悔するｳｹﾐﾝLv2から3の間のような俺がきました。
俺は高二で、好きな人は高三、ついでに元ｶﾉですorz
俺は自分に自信が無い受け身タイプなので自分から話し掛けるのがえらく苦手です。
いざ話し掛けようと相手に近づいたらなんか他の男と仲良さそうに話してたりして一気に萎えちゃって…好き避けみたいになる。
どうしたら自分に自信を持って話し掛けることができるんだろう？
ちなみに最後に話したのは、一昨日の昼頃俺の教室で「これ、お土産。あげるよ。」って修学旅行の土産を渡して「わ～、ありがとぅ。」で、終わり。
昨日なんか全然話してないぜｸｿｯ
好きな人が他の男と仲良さそうに話してんの見たら「そっか、俺よりそいつと話すほうがいいのね」つう思考が働いて、
無言で自分の教室に戻って机に座った瞬間に自分の思考と行動に激しく後悔するｳｹﾐﾝLv2から3の間のような俺がきました。
俺は高二で、好きな人は高三、ついでに元ｶﾉですorz
俺は自分に自信が無い受け身タイプなので自分から話し掛けるのがえらく苦手です。
いざ話し掛けようと相手に近づいたらなんか他の男と仲良さそうに話してたりして一気に萎えちゃって…好き避けみたいになる。
どうしたら自分に自信を持って話し掛けることができるんだろう？
ちなみに最後に話したのは、一昨日の昼頃俺の教室で「これ、お土産。あげるよ。」って修学旅行の土産を渡して「わ～、ありがとぅ。」で、終わり。
昨日なんか全然話してないぜｸｿｯ
俺は>>238の「なんといっても好き避け」で涙が溢れ出てくる
>>257
ここでもスレ違いの予感
ここでもスレ違いの予感
260 ：名無しさんの初恋：2005/11/11(金) 14:07:59 ID:CsSaDAw+
>>259
そうですか？
そうですか？
>>さむらいさん
>>258さん
ｳｹﾐﾝさんをいじめてる訳じゃないんですよ。
ごめんなさいね。
壁に向かってひとり芝居してるようなむなしさがつい
出てしまいました・・・
あまりにも完璧に感情を隠さないで、少し見せて欲しいよ。
ほんっっっと、壁みたいに無表情、無感情だとひいちゃう・・・
>>258さん
ｳｹﾐﾝさんをいじめてる訳じゃないんですよ。
ごめんなさいね。
壁に向かってひとり芝居してるようなむなしさがつい
出てしまいました・・・
あまりにも完璧に感情を隠さないで、少し見せて欲しいよ。
ほんっっっと、壁みたいに無表情、無感情だとひいちゃう・・・
>>261
( ﾟдﾟ)･∵. ｶﾞﾊｧ
( ﾟдﾟ)･∵. ｶﾞﾊｧ
ｳｹﾐﾝさんて、物貰うと相手の気持ちを少し信じる方向に行く？
彼だけのために選んだのがﾐｴﾐｴなおいしそうな食べ物とか・・
ちょっとしたﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄって、架け橋になるかな？
私はﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝの手作りﾁｮｺほか、旅行のお土産とか
彼が知りたがっていた事の資料とか、いろんなものをまめにあげたよ。
余り高価なものとか、重く感じるものはあげなかったけど。
あげたものは「ありがとう」って、凄く素直に受取ってくれるよ。
そして貰いっぱなしだと悪いと思うのか
向こうからも思いがけずおいしい物がさりげなく届いたりする。
これはｳｹﾐﾝさんにうちとけてもらう、一つの方法？
ていうか、心のこもった物貰って嫌な人はいないよね？
ｳｹﾐﾝさんは特に喜ぶと私は感じた・・・表現が下手だから、物に自分の気持ちを託す？
ｳｹﾐﾝの彼も人に物をあげるのも好きみたいで
ちょっとしたお菓子など、お世話になった人にあげたりしてる。
よく気が付くんだよね。お世話になったらちゃんとお返しをしようと思う
人なのです。ｳｹﾐﾝだからじゃなくて、私の彼だけかな？
彼だけのために選んだのがﾐｴﾐｴなおいしそうな食べ物とか・・
ちょっとしたﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄって、架け橋になるかな？
私はﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝの手作りﾁｮｺほか、旅行のお土産とか
彼が知りたがっていた事の資料とか、いろんなものをまめにあげたよ。
余り高価なものとか、重く感じるものはあげなかったけど。
あげたものは「ありがとう」って、凄く素直に受取ってくれるよ。
そして貰いっぱなしだと悪いと思うのか
向こうからも思いがけずおいしい物がさりげなく届いたりする。
これはｳｹﾐﾝさんにうちとけてもらう、一つの方法？
ていうか、心のこもった物貰って嫌な人はいないよね？
ｳｹﾐﾝさんは特に喜ぶと私は感じた・・・表現が下手だから、物に自分の気持ちを託す？
ｳｹﾐﾝの彼も人に物をあげるのも好きみたいで
ちょっとしたお菓子など、お世話になった人にあげたりしてる。
よく気が付くんだよね。お世話になったらちゃんとお返しをしようと思う
人なのです。ｳｹﾐﾝだからじゃなくて、私の彼だけかな？
>>247
いつもありがとう、この言葉は先日私もウケミンらしき彼に言われました。
そんなことを言ってくれるとは思わなかったので、こちらも内心驚いたのと、
ときめきの余り、「いえいえ」しか返せず。
いつもありがとうが、ウケミンなりの精一杯な言葉だったら、もっと反応よくすべきだったんでしょうか…。
いつもありがとう、この言葉は先日私もウケミンらしき彼に言われました。
そんなことを言ってくれるとは思わなかったので、こちらも内心驚いたのと、
ときめきの余り、「いえいえ」しか返せず。
いつもありがとうが、ウケミンなりの精一杯な言葉だったら、もっと反応よくすべきだったんでしょうか…。
265 ：名無しさんの初恋：2005/11/11(金) 18:04:25 ID:2jWNlh2+
以前メンヘラ気味をここで述べたオレです。十年ぐらい人を避けていたオレです。
最近、病院いった時、その娘に物言いされた時 変な目つきだった。
向こうも気付いて「何、あなた！勘違いしないで！」っていう目つきだった。妄想かも知れんが
脈ありそうだなっていう感慨も只の妄想だったみたい。
人を避けてちゃこんな脳の働きしかしないのかね いやんなるけど きっかけはできた これからは前向きに生きる是よ
最近、病院いった時、その娘に物言いされた時 変な目つきだった。
向こうも気付いて「何、あなた！勘違いしないで！」っていう目つきだった。妄想かも知れんが
脈ありそうだなっていう感慨も只の妄想だったみたい。
人を避けてちゃこんな脳の働きしかしないのかね いやんなるけど きっかけはできた これからは前向きに生きる是よ
ｽﾏｿ、間違って投稿した。
>>253
休日に1人でドライブ、と教えてくれるのは遠まわしに
一緒に行かないか？と言っている可能性があります。
そうでなければ、わざわざ「1人で」ドライブとは言わないでしょう。
どうせ1人なら、連れてって、と言ってみては？
>>253
休日に1人でドライブ、と教えてくれるのは遠まわしに
一緒に行かないか？と言っている可能性があります。
そうでなければ、わざわざ「1人で」ドライブとは言わないでしょう。
どうせ1人なら、連れてって、と言ってみては？
268 ：名無しさんの初恋：2005/11/11(金) 18:56:41 ID:/a+7ZY5B
今日はじめてご飯誘ってみました
でも断られました
女の子が今度行こうって言うのは社交辞令？
でも断られました
女の子が今度行こうって言うのは社交辞令？
>267
レス有難うございます。
そんなもんですかね・・明日好きな人、私も休みなので電話してみようかな。
レス有難うございます。
そんなもんですかね・・明日好きな人、私も休みなので電話してみようかな。
>>268
口をきくのもいや、というような相手でない限りは、
またの機会にね、くらいは言うでしょう。
脱ウケミン中であるなら、他にも勉強になるスレがいろいろとありますよ。
ぜひ行かれて見ては。
>>269
彼が車好きで、愛車がインテグラTYPE-R、毎週山へとか
そういうのではないですよね？ｗ
口をきくのもいや、というような相手でない限りは、
またの機会にね、くらいは言うでしょう。
脱ウケミン中であるなら、他にも勉強になるスレがいろいろとありますよ。
ぜひ行かれて見ては。
>>269
彼が車好きで、愛車がインテグラTYPE-R、毎週山へとか
そういうのではないですよね？ｗ
>270
車見たことないっすねｗ
相手は基本アウトドア派らしいので、まったり派の私はウザがられそうでそのへんも心配です。
ってか通話ボタンへの手が動きませんｏｒｚ
車見たことないっすねｗ
相手は基本アウトドア派らしいので、まったり派の私はウザがられそうでそのへんも心配です。
ってか通話ボタンへの手が動きませんｏｒｚ
メールはそこそこする関係で、
お土産で相手の興味がある物を渡したんですが、
その時はすごい喜んでくれて、自分もどこか行ったら、何か買ってくると言ってくれたんですけど、
普段学校などで会っても、相手から話ししてくることはないです。
自分からいかないと会話できないですorz
こんな感じのウケミンはいるのでしょうか？
お土産で相手の興味がある物を渡したんですが、
その時はすごい喜んでくれて、自分もどこか行ったら、何か買ってくると言ってくれたんですけど、
普段学校などで会っても、相手から話ししてくることはないです。
自分からいかないと会話できないですorz
こんな感じのウケミンはいるのでしょうか？
>>272
ウケミか八方美人
ウケミか八方美人
>>268
ご飯くらい断られたって気楽に何度も誘ったら？自分だって用事あったら断る事あるでしょ？好きとか嫌いに結びつけないでいいよ。あ、嫌いな人には今度誘っては言わない。自信持って！
ご飯くらい断られたって気楽に何度も誘ったら？自分だって用事あったら断る事あるでしょ？好きとか嫌いに結びつけないでいいよ。あ、嫌いな人には今度誘っては言わない。自信持って！
>>273
相手は八方美人かもしれません....orz
自分は、相手はウケミンか自分がただ嫌われているだけかと思っていたのですが、
ウケミンって、恋愛感情のない異性に対しては、
普通に接することができるものなのですか？
自分の場合だと、上記の状況だったら、
恋愛感情があっても、なくても友達だと認識して、
見かければこちらから挨拶したりはするのですが
相手は八方美人かもしれません....orz
自分は、相手はウケミンか自分がただ嫌われているだけかと思っていたのですが、
ウケミンって、恋愛感情のない異性に対しては、
普通に接することができるものなのですか？
自分の場合だと、上記の状況だったら、
恋愛感情があっても、なくても友達だと認識して、
見かければこちらから挨拶したりはするのですが
>>272
このスレにおけるウケミンの定義というのは、
「社会性・協調性においては何の問題もないのに、恋愛については・・・」
というものです。
彼がウケミンであるのなら、気になる人ほど普通に接することができない、
というのは十分にありえます。
逆に気にならない異性とは普通に接することが出来ます。
（ここが人間関係すべてにシャイな人とは異なるところです。）
｢ウケミン｣と「脈ナシ」の判断は難しいですね。
まずはwikiをよんで少し考えてみてはいかが？
このスレにおけるウケミンの定義というのは、
「社会性・協調性においては何の問題もないのに、恋愛については・・・」
というものです。
彼がウケミンであるのなら、気になる人ほど普通に接することができない、
というのは十分にありえます。
逆に気にならない異性とは普通に接することが出来ます。
（ここが人間関係すべてにシャイな人とは異なるところです。）
｢ウケミン｣と「脈ナシ」の判断は難しいですね。
まずはwikiをよんで少し考えてみてはいかが？
好意見せてくれるけど、決定打は打ってこない。
まぁ、好意どまりなのかもしれないけど、こういうウケミンはありえる？
おれは、それ以前に好意出すのも怖いタイプなんだが･･･ポ
まぁ、好意どまりなのかもしれないけど、こういうウケミンはありえる？
おれは、それ以前に好意出すのも怖いタイプなんだが･･･ポ
宣言しないと電話できないのでいきなりですが今から電話してきます！
>>276
解答ありがとうございます。
申し遅れましたが、当方男なのですが、
wikiを読んでみたのですが、
男性のウケミンについての記述が多かったように見受けられましたが、
女性のウケミンもそんなに違いはないのでしょうか？
どなたでも結構ですので、教えていただければありがたいです。
解答ありがとうございます。
申し遅れましたが、当方男なのですが、
wikiを読んでみたのですが、
男性のウケミンについての記述が多かったように見受けられましたが、
女性のウケミンもそんなに違いはないのでしょうか？
どなたでも結構ですので、教えていただければありがたいです。
(´ー`).o0(そして278はどうなったのかなぁ・・・先週の128も戻ってこなかったしなぁ・・・
>>250
・兄弟の話になって私が兄がいると言ったら「じゃあ彼氏なんてつれて来た
らお兄さん怒っちゃうんじゃないですか？」 と、なんとなく彼氏の有無を
確認するようなメールを送ってきた。
↑
ｳｹﾐﾝは基本的に恋愛の話をしないﾃﾞｿ。自分が突っ込まれるのが嫌だから。
彼氏の有無の確認も、その時点で駆引きであって、好意がばれる、とか、
ウザがられる、と思ってできないでしょう。
・私が相手のやってるスポーツの練習を見に行って、練習後
「この後ヒマなんですよ～」と言ったら食事に誘ってくれた。
↑
ｳｹﾐﾝだと、「暇です」という言葉の意味を正確に捉えるので、誘う
ことは通常ないでしょう。そこで釣りだと気づく、気づいて誘うこ
とができるなんて、ｳｹﾐﾝではむりぽ。
・「○○さん(相手)のこーゆーとこかっこいいです」とか「○○さ
んって優しいですね」みたいに誉めると話題を変えられる。
↑
ｳｹﾐﾝじゃなくても、リアクションに困ることを言われたらそうなる。
結論。脈ありか、ｼｬｲﾎﾞか、あなたが好きなだけ。ｳｹﾐﾝの可能性は低そう。
267 休日に1人でドライブ、と教えてくれるのは遠まわしに 一緒に行か
ないか？と言っている可能性があります。
↑
過去ｽﾚを読みましょう。こういうｱﾄﾞﾊﾞｲｽはありえない。ｳｹﾐﾝってわか
ってなさげ。つりなんて、ｳｹﾐﾝはできんよ。
>>277
好意見せてくれるけど、決定打は打ってこない。
↑
普通に好意が出てくるんなら、その時点でｳｹﾐﾝじゃないじゃん。どうし
たらこれでｳｹﾐﾝっておもえるわけ？？
最近のﾚｽは、ｳｹﾐﾝの内容じゃないものが大半だな。
・兄弟の話になって私が兄がいると言ったら「じゃあ彼氏なんてつれて来た
らお兄さん怒っちゃうんじゃないですか？」 と、なんとなく彼氏の有無を
確認するようなメールを送ってきた。
↑
ｳｹﾐﾝは基本的に恋愛の話をしないﾃﾞｿ。自分が突っ込まれるのが嫌だから。
彼氏の有無の確認も、その時点で駆引きであって、好意がばれる、とか、
ウザがられる、と思ってできないでしょう。
・私が相手のやってるスポーツの練習を見に行って、練習後
「この後ヒマなんですよ～」と言ったら食事に誘ってくれた。
↑
ｳｹﾐﾝだと、「暇です」という言葉の意味を正確に捉えるので、誘う
ことは通常ないでしょう。そこで釣りだと気づく、気づいて誘うこ
とができるなんて、ｳｹﾐﾝではむりぽ。
・「○○さん(相手)のこーゆーとこかっこいいです」とか「○○さ
んって優しいですね」みたいに誉めると話題を変えられる。
↑
ｳｹﾐﾝじゃなくても、リアクションに困ることを言われたらそうなる。
結論。脈ありか、ｼｬｲﾎﾞか、あなたが好きなだけ。ｳｹﾐﾝの可能性は低そう。
267 休日に1人でドライブ、と教えてくれるのは遠まわしに 一緒に行か
ないか？と言っている可能性があります。
↑
過去ｽﾚを読みましょう。こういうｱﾄﾞﾊﾞｲｽはありえない。ｳｹﾐﾝってわか
ってなさげ。つりなんて、ｳｹﾐﾝはできんよ。
>>277
好意見せてくれるけど、決定打は打ってこない。
↑
普通に好意が出てくるんなら、その時点でｳｹﾐﾝじゃないじゃん。どうし
たらこれでｳｹﾐﾝっておもえるわけ？？
最近のﾚｽは、ｳｹﾐﾝの内容じゃないものが大半だな。
>>281
ぜんぶウケミンレベル４の話じゃん・・・
ぜんぶウケミンレベル４の話じゃん・・・
ウケミンったって色んなタイプがいるんだし、そもそもちょっと書き込みしたぐらいでウケミンか否かの判断は難しいはず。
ここの大半がウケミンじゃないって言ってる人もいますが、それはあなたの判断では、でしょ。
一概に決めつけるのもどうかと思う。
脈なしとウケミンの判断は難しい。
ウケミンかもしれないし脈なしかもしれないけど、みんな悩みながら頑張ってるんだよ。
ここの大半がウケミンじゃないって言ってる人もいますが、それはあなたの判断では、でしょ。
一概に決めつけるのもどうかと思う。
脈なしとウケミンの判断は難しい。
ウケミンかもしれないし脈なしかもしれないけど、みんな悩みながら頑張ってるんだよ。
>280
278です。
電話したけど相手出ませんでしたorz深夜だったから「寝てたんだ」と思い込みたい。
278です。
電話したけど相手出ませんでしたorz深夜だったから「寝てたんだ」と思い込みたい。
人づてにメルアドゲットした＾－＾
さっそくメール出した
メールでもキョドってたorz
けど、話す時間をくださいって言っちゃたよー
ウケミンにしては強引に事を運んでますが、
昨日「女の子を泣かしましたね」という先輩からの恐怖のメールが。
誰かは教えてくれなかったが、俺が振ったそうだ＠＠;記憶にない
うまく行動できなくて俺が椅子に八つ当たりしたことが原因らしい。
それでてんぱってメアドゲットしてご機嫌伺いした、というわけです。
正念場だ･･･ウケミンも覚悟が決まれば動きます
さっそくメール出した
メールでもキョドってたorz
けど、話す時間をくださいって言っちゃたよー
ウケミンにしては強引に事を運んでますが、
昨日「女の子を泣かしましたね」という先輩からの恐怖のメールが。
誰かは教えてくれなかったが、俺が振ったそうだ＠＠;記憶にない
うまく行動できなくて俺が椅子に八つ当たりしたことが原因らしい。
それでてんぱってメアドゲットしてご機嫌伺いした、というわけです。
正念場だ･･･ウケミンも覚悟が決まれば動きます
自称ｳｹﾐﾝってなんでこんな排他的なんだよ。
あってるかあってないか、役に立ったかどうかは、相談した本人が考えればいい事。
違うと思うなら根拠を含めて自分の意見を書くなり、質問するなりすればいいだろ。
そもそも、他人が全部自分と同じと思ってる方がどうかしてる。
>>281のも十分固定観念丸出しだが、別にそれを批難してる訳じゃない。
誰しも自分の経験に基づいて感想を書いてるだけ。
どのﾚｽが正しいとか間違いとか、ここはｱﾄﾞﾊﾞｲｽの品評会してんのか？
>>287
いい話じゃないか。ｳｹﾐﾝにしがみついてウンチクたれてるヤツより、
こういう経験談の方がよっぽど参考になる。上手くいくといいなぁ
あってるかあってないか、役に立ったかどうかは、相談した本人が考えればいい事。
違うと思うなら根拠を含めて自分の意見を書くなり、質問するなりすればいいだろ。
そもそも、他人が全部自分と同じと思ってる方がどうかしてる。
>>281のも十分固定観念丸出しだが、別にそれを批難してる訳じゃない。
誰しも自分の経験に基づいて感想を書いてるだけ。
どのﾚｽが正しいとか間違いとか、ここはｱﾄﾞﾊﾞｲｽの品評会してんのか？
>>287
いい話じゃないか。ｳｹﾐﾝにしがみついてウンチクたれてるヤツより、
こういう経験談の方がよっぽど参考になる。上手くいくといいなぁ
289 ：名無しさんの初恋：2005/11/12(土) 11:59:48 ID:D41XpGp5
ウケミンはとにかく周りの人（クラスメイト・同僚など）の目を
まず気にしちゃうのかな？？？
まず気にしちゃうのかな？？？
>>287
椅子に八つ当たりしたことが原因で振った、ってどういうこと？？
それでてんぱってメアドゲットってのもよくわからない。
とりあえず好きな子のアドはゲットしたんだね。もう既にｳｹﾐﾝ脱出してるんじゃないか。
椅子に八つ当たりしたことが原因で振った、ってどういうこと？？
それでてんぱってメアドゲットってのもよくわからない。
とりあえず好きな子のアドはゲットしたんだね。もう既にｳｹﾐﾝ脱出してるんじゃないか。
>>287
整理すると、
メアドを聞かれたが、人前では教え損ねた
↓
放課後メアドを教える
↓
メールは来ない、会ったら「ごめんなさい」
↓
先輩から「女泣かせ」メール
↓
現在に至る
会ったら「ごめんなさい」と言われた、というのが
相手の女の子の立場から考えて
①138は自分に気なんてなかったのに、ちょっかいだしたり色々
してしまった、迷惑かけてごめんなさい
②自分は138をからかっていただけだったのに、微妙に思わせぶり
だったようで、138に勘違いさせてしまってごめんなさい
のどちらかなのか、測りかねていたわけですが、
先輩の「女泣かせ」メールから推測するに、①のパターンか？
そうであれば、相手の誤解をちゃんと解くことからでしょうか。
素直に事が運ばないという、いかにもウケミン的展開になってるな・・・
>>289
気にする人がほとんどでしょう。
したがって2人きりだと割りと話せたりします。
整理すると、
メアドを聞かれたが、人前では教え損ねた
↓
放課後メアドを教える
↓
メールは来ない、会ったら「ごめんなさい」
↓
先輩から「女泣かせ」メール
↓
現在に至る
会ったら「ごめんなさい」と言われた、というのが
相手の女の子の立場から考えて
①138は自分に気なんてなかったのに、ちょっかいだしたり色々
してしまった、迷惑かけてごめんなさい
②自分は138をからかっていただけだったのに、微妙に思わせぶり
だったようで、138に勘違いさせてしまってごめんなさい
のどちらかなのか、測りかねていたわけですが、
先輩の「女泣かせ」メールから推測するに、①のパターンか？
そうであれば、相手の誤解をちゃんと解くことからでしょうか。
素直に事が運ばないという、いかにもウケミン的展開になってるな・・・
>>289
気にする人がほとんどでしょう。
したがって2人きりだと割りと話せたりします。
292 ：名無しさんの初恋：2005/11/12(土) 17:26:34 ID:8Re0hvjF
私は典型的なウケミンを好きになり、努力のすえ、
8ヶ月後に付き合い、その半年後結婚しました。
幸せです。。。
8ヶ月後に付き合い、その半年後結婚しました。
幸せです。。。
293 ：名無しさんの初恋：2005/11/12(土) 17:49:20 ID:rJINhKY6
僕はレベル3のｳｹﾐﾝだな・・。
あの人と話したいのに、遊びに行きたいのに、
力になりたいのに。
周りの目が気になる。
嫌われるのが怖い。
二人きりなら、少しは話出来そうなのに。
僕を遊びに誘ってください。
自分からはどうしていいかわからない。
あの人と話したいのに、遊びに行きたいのに、
力になりたいのに。
周りの目が気になる。
嫌われるのが怖い。
二人きりなら、少しは話出来そうなのに。
僕を遊びに誘ってください。
自分からはどうしていいかわからない。
294 ：名無しさんの初恋：2005/11/12(土) 17:53:06 ID:fqMOu44A
ウケミン君を好きになったけど積極的な親友もウケミン君を狙ってるっぽい
そんな私も軽くウケミン、、、
そんな私も軽くウケミン、、、
295 ：名無しさんの初恋：2005/11/12(土) 18:09:42 ID:b/wQ54tq
296 ：名無しさんの初恋：2005/11/12(土) 18:54:22 ID:JUExEDK6
>289
気になりまくりで頭爆発しそうだよ…OTZ
気になりまくりで頭爆発しそうだよ…OTZ
>>292
おめ。しかし結婚してるのになんで純愛板に来たんだ
おめ。しかし結婚してるのになんで純愛板に来たんだ
>>297
そりゃあ世の中のｳｹﾐﾝに勇気を与えるために・・・じゃないか？
そりゃあ世の中のｳｹﾐﾝに勇気を与えるために・・・じゃないか？
>>292
ぜひ、詳しく話を聞かせてもらえませんか
ぜひ、詳しく話を聞かせてもらえませんか
301 ：名無しさんの初恋：2005/11/12(土) 20:49:06 ID:SwJ22Lgz
あっちからﾒｱﾄﾞ聞いてきた癖に遊びに誘う訳でもなく
だらだらﾒﾙ交換だけする人ってｳｹﾐﾝなのかな?
だらだらﾒﾙ交換だけする人ってｳｹﾐﾝなのかな?
303 ：名無しさんの初恋：2005/11/12(土) 21:07:25 ID:SwJ22Lgz
>>302
そうかぁ…でも聞いて来た時は相当必死っぽかったし
ﾒﾙ頻度もﾒﾙｱﾄﾞ交換し始めからずっと2ヵ月に一回来るくらいなんだよね｡｡
こういう人ってこっちから行動しないと発展しないよね、やっぱ｡
そうかぁ…でも聞いて来た時は相当必死っぽかったし
ﾒﾙ頻度もﾒﾙｱﾄﾞ交換し始めからずっと2ヵ月に一回来るくらいなんだよね｡｡
こういう人ってこっちから行動しないと発展しないよね、やっぱ｡
その人にとってはメールしてるだけでも十分幸せだったりするから、
発展させようという意思が見られないだけで、
こっちから発展させようと働きかければ、発展すると思うよ。
発展させようという意思が見られないだけで、
こっちから発展させようと働きかければ、発展すると思うよ。
305 ：名無しさんの初恋：2005/11/12(土) 21:15:36 ID:SwJ22Lgz
やれやれ
どっちが受身かわからんな？
どっちが受身かわからんな？
レベル１同士とかのｶﾌﾟｰﾙは結構いるんジャマイカ？
先輩からのメールは釣りだったorz
俺が関係してるかどうか知らないが、
うちのクラスの人が泣いてるのを見たということだｱﾝﾆｬﾛ --ﾒ
俺が沈んでるから誰かに失恋したと思って、かまかけたんだって。
とりあえずメールまでこぎつけたからいいが（やってみると文面悩むね><;）
<<290
の言うとおりこのスレは出ようかな･･･
レスくれたみんなありがとう
ふられたりしたら帰ってくるかもだが
これでバイバイ
先輩からのメールは釣りだったorz
俺が関係してるかどうか知らないが、
うちのクラスの人が泣いてるのを見たということだｱﾝﾆｬﾛ --ﾒ
俺が沈んでるから誰かに失恋したと思って、かまかけたんだって。
とりあえずメールまでこぎつけたからいいが（やってみると文面悩むね><;）
<<290
の言うとおりこのスレは出ようかな･･･
レスくれたみんなありがとう
ふられたりしたら帰ってくるかもだが
これでバイバイ
>>292
結婚おめでとう！ウケミンとどうやって結婚したのか、ウケミンと結婚までこぎつけるコツ、経緯を是非詳しく教えて！我々ウケミンを好きな悩める♀たちの為に！
結婚おめでとう！ウケミンとどうやって結婚したのか、ウケミンと結婚までこぎつけるコツ、経緯を是非詳しく教えて！我々ウケミンを好きな悩める♀たちの為に！
こんな事ｳｹﾐﾝさんに言ってもしょうがないかもしれないけど、
他人の目って確かにすごく気になるんだけど、実際にはそれ程見られてもないんだよね。
自分の記憶をたどってみても、自分が気にしてるような事を
他人に気にした記憶なんてほとんど無いし、あってもすぐ忘れちゃう。
勿論、マイペースが一番だし、あせる事はないけどね。
ｳｹﾐﾝたって、138さんみたく自力で脱出可能な人もいれば、どうやっても
脂汗ものでｶﾞｸﾌﾞﾙが止められない人も居るから難しいのは確かだけど、
成功例を聞くのも為になると思うし、付き合いが始められた人、
結婚や親しい関係まで行き着けた人の話も聞いてみたいね。
他人の目って確かにすごく気になるんだけど、実際にはそれ程見られてもないんだよね。
自分の記憶をたどってみても、自分が気にしてるような事を
他人に気にした記憶なんてほとんど無いし、あってもすぐ忘れちゃう。
勿論、マイペースが一番だし、あせる事はないけどね。
ｳｹﾐﾝたって、138さんみたく自力で脱出可能な人もいれば、どうやっても
脂汗ものでｶﾞｸﾌﾞﾙが止められない人も居るから難しいのは確かだけど、
成功例を聞くのも為になると思うし、付き合いが始められた人、
結婚や親しい関係まで行き着けた人の話も聞いてみたいね。
>>309が次の成功例になれば無問題
質問です。
彼はレベル2程度の受け民です。
必死に頑張ってﾃﾞｰﾄまで3回ほどこぎつけたのですが、ﾃﾞｰﾄ後1週間は
音信不通になるのはどういう心理なんでしょうか？？？
それで、こっちが暴走気味になるといい感じになってﾃﾞｰﾄにこぎつける
を三回ほどやっています。
ﾒｰﾙを送っても返信が無いし、私のほうはﾃﾞｰﾄでなんかやってしまったのか
ﾓﾝﾓﾝと過ごす日々。
まったく連絡が来ないのなら脈なしかとも思うのですが、1週間ほどすると
ﾒｰﾙの返信がぼちぼちやってくるのです。
受け民の方、この1週間に彼の内部でどんな葛藤があるのか教えてください
彼はレベル2程度の受け民です。
必死に頑張ってﾃﾞｰﾄまで3回ほどこぎつけたのですが、ﾃﾞｰﾄ後1週間は
音信不通になるのはどういう心理なんでしょうか？？？
それで、こっちが暴走気味になるといい感じになってﾃﾞｰﾄにこぎつける
を三回ほどやっています。
ﾒｰﾙを送っても返信が無いし、私のほうはﾃﾞｰﾄでなんかやってしまったのか
ﾓﾝﾓﾝと過ごす日々。
まったく連絡が来ないのなら脈なしかとも思うのですが、1週間ほどすると
ﾒｰﾙの返信がぼちぼちやってくるのです。
受け民の方、この1週間に彼の内部でどんな葛藤があるのか教えてください
313 ：名無しさんの初恋：2005/11/13(日) 15:01:54 ID:bY4584WS
>>312
たぶん、そのウケミンも何かやったんじゃないかと悶々としてるよｗ
ウケミンは繊細ですから、自分の世界の中で、ちょっとしたことを
ずーっと気にしてるからね。
それもどちらかというと自分が相手を傷つけてないかな？という内容かと。
全然あなたが気にもしてないことだと思います
変わらずあなたの働きかけがあれば、立ち直ってきます。
ただ一週間は長いかも･･･まだ腰が引けてるかなぁ
返信来るまで何通出してます？
たぶん、そのウケミンも何かやったんじゃないかと悶々としてるよｗ
ウケミンは繊細ですから、自分の世界の中で、ちょっとしたことを
ずーっと気にしてるからね。
それもどちらかというと自分が相手を傷つけてないかな？という内容かと。
全然あなたが気にもしてないことだと思います
変わらずあなたの働きかけがあれば、立ち直ってきます。
ただ一週間は長いかも･･･まだ腰が引けてるかなぁ
返信来るまで何通出してます？
今女友達と旅行にきてます。旅行に行ったとウケミン彼には言ってない。以前彼が私を旅行に誘って自信無くて自爆。旅行という言葉は地雷を踏む？半年近くたつからもう平気？
>>312
今日はありがとうﾒｰﾙは必ず、その後は水曜日に1通、返信ないので金曜日、土曜日、
日曜日と毎日ﾒｰﾙして月曜日にやっとこさ返信アリ。×３回
ありがとうﾒｰﾙに返信が来るようになったし、その後もいい感じでﾒｰﾙのやり取りしたのに
一晩眠ると手のひらを返したように音沙汰がなくなるんです。
実は今週は1週間ほどﾒｰﾙしてません。
もういい加減ﾒｰﾙのﾈﾀ切れなのと、今週は風邪を引いてたってのもあります。
んで、さっき風邪を引いた、あなたも風邪には気をつけてねってﾒｰﾙを
送ってみました。
まだ、返信はございませんが･･･。
今日はありがとうﾒｰﾙは必ず、その後は水曜日に1通、返信ないので金曜日、土曜日、
日曜日と毎日ﾒｰﾙして月曜日にやっとこさ返信アリ。×３回
ありがとうﾒｰﾙに返信が来るようになったし、その後もいい感じでﾒｰﾙのやり取りしたのに
一晩眠ると手のひらを返したように音沙汰がなくなるんです。
実は今週は1週間ほどﾒｰﾙしてません。
もういい加減ﾒｰﾙのﾈﾀ切れなのと、今週は風邪を引いてたってのもあります。
んで、さっき風邪を引いた、あなたも風邪には気をつけてねってﾒｰﾙを
送ってみました。
まだ、返信はございませんが･･･。
316 ：名無しさんの初恋：2005/11/13(日) 15:49:54 ID:3Tmh4M8H
ｳｹﾐﾝの方に質問です。
ｳｹﾐﾝから見て、男友達が多い女はどうですか？
彼女になんて絶対できませんか？
ｳｹﾐﾝから見て、男友達が多い女はどうですか？
彼女になんて絶対できませんか？
それは受け身じゃなくても余程好きじゃない限り普通に不可能だと思いますが
318 ：名無しさんの初恋：2005/11/13(日) 15:58:42 ID:B5LufTgO
>>317
ｳｹﾐﾝの男ってのは、基本的にどんな女性にも弱いと思います。だから、相手の性格or外見があからさまに分かるほど悪くない限り、少し押されればとクラッと揺れるもんです（笑）
男友達が多いくらいだったら平気だと思いますよ。
（あくまでもオレの意見なんで）
ｳｹﾐﾝの男ってのは、基本的にどんな女性にも弱いと思います。だから、相手の性格or外見があからさまに分かるほど悪くない限り、少し押されればとクラッと揺れるもんです（笑）
男友達が多いくらいだったら平気だと思いますよ。
（あくまでもオレの意見なんで）
320 ：名無しさんの初恋：2005/11/13(日) 16:09:31 ID:3Tmh4M8H
>319
丁寧なﾚｽありがとうございます
自分の好きなｳｹﾐﾝな人に、
「他の男とも遊んでるんでしょ」
「自分の代わりなんて沢山いるでしょ」
って言って、わたしの気持ちを否定します
男友達は友達だと解ってもらえません
わたしの事、好きだけど弄ばれるだけだから
今以上、好きにならないようにしているそうです
殻にこもってしまったｳｹﾐﾝには何を言っても無駄なんでしょうか
丁寧なﾚｽありがとうございます
自分の好きなｳｹﾐﾝな人に、
「他の男とも遊んでるんでしょ」
「自分の代わりなんて沢山いるでしょ」
って言って、わたしの気持ちを否定します
男友達は友達だと解ってもらえません
わたしの事、好きだけど弄ばれるだけだから
今以上、好きにならないようにしているそうです
殻にこもってしまったｳｹﾐﾝには何を言っても無駄なんでしょうか
>>313
ウケミンは繊細だからいつまでも悩むらしいけど、いつになったら忘れたり割りきれるの？何年も小さい事にこだわり続ける？どうすれば割り切ってもらえるの？
ウケミンは繊細だからいつまでも悩むらしいけど、いつになったら忘れたり割りきれるの？何年も小さい事にこだわり続ける？どうすれば割り切ってもらえるの？
ｳｹﾐﾝな人に→×
ｳｹﾐﾝの人は→○
すいません。
ｳｹﾐﾝの人は→○
すいません。
>>320
要するに、後一歩のところか、それとも全然なのかは分からないけど、
信用されてないんだよ、彼から。
彼の性格や日頃の行動を考えて、どうすれば信用してもらえるか？と
考えることが大切。頑張ってこなしていけば第二の>>292になれるかもね
要するに、後一歩のところか、それとも全然なのかは分からないけど、
信用されてないんだよ、彼から。
彼の性格や日頃の行動を考えて、どうすれば信用してもらえるか？と
考えることが大切。頑張ってこなしていけば第二の>>292になれるかもね
>>320
ちょっとでも男友達の影が見えればそっちへ行けとウケミンは言います。世の中の誰より自分は相手を幸せにできないと思うみたい。やきもちじゃなく自信が無いんだろうな～自信もてるように育てるのも大仕事。
ちょっとでも男友達の影が見えればそっちへ行けとウケミンは言います。世の中の誰より自分は相手を幸せにできないと思うみたい。やきもちじゃなく自信が無いんだろうな～自信もてるように育てるのも大仕事。
丁寧なﾚｽ、本当にありがたいです
信用してもらう事、そして自信を持ってもらう事ですね
「○○の方がいい奴だよ」
「俺なんかと遊ぶ時間はもったいないよ」
などなど、すごく自虐的な事を言ってわたしを試してるように思えます
なのに他の男友達と話しているわたしを見て不機嫌そうに
物にあたったりしているそうです（他の友達談）
諦めようとした事もあるんですが、何げに優しくされたり
珍しく向こうから話し掛けてくれたりして
諦めきれないんですよね
信じてもらう為にはどうしたら良いのかも解らなくなってきました
信用してもらう事、そして自信を持ってもらう事ですね
「○○の方がいい奴だよ」
「俺なんかと遊ぶ時間はもったいないよ」
などなど、すごく自虐的な事を言ってわたしを試してるように思えます
なのに他の男友達と話しているわたしを見て不機嫌そうに
物にあたったりしているそうです（他の友達談）
諦めようとした事もあるんですが、何げに優しくされたり
珍しく向こうから話し掛けてくれたりして
諦めきれないんですよね
信じてもらう為にはどうしたら良いのかも解らなくなってきました
327 ：名無し：2005/11/13(日) 17:06:57 ID:X3xpCkm5
>>316
僕はLV2ぐらいのウケミンだと思いますが、
振られるのが嫌で好きにならないようにするというのは
良く気持ちがわかります。
仮に男友達がたくさんいても、自分と他の男友達とで
態度や接し方を変えたりして、自分だけは他の人と
違うのかなと思えれば、頑張ろうと思います
あと、極力その人の前で男友達の話しはしない方が良いと思います
結構、ヤキモチを妬くことも多いので
僕はLV2ぐらいのウケミンだと思いますが、
振られるのが嫌で好きにならないようにするというのは
良く気持ちがわかります。
仮に男友達がたくさんいても、自分と他の男友達とで
態度や接し方を変えたりして、自分だけは他の人と
違うのかなと思えれば、頑張ろうと思います
あと、極力その人の前で男友達の話しはしない方が良いと思います
結構、ヤキモチを妬くことも多いので
>>325
> 「○○の方がいい奴だよ」
> 「俺なんかと遊ぶ時間はもったいないよ」
> などなど、すごく自虐的な事を言ってわたしを試してるように思えます
> なのに他の男友達と話しているわたしを見て不機嫌そうに
> 物にあたったりしているそうです（他の友達談）
試しているというよりも行動原理が他人本位というか。
> 「○○の方がいい奴だよ」
> 「俺なんかと遊ぶ時間はもったいないよ」
> などなど、すごく自虐的な事を言ってわたしを試してるように思えます
> なのに他の男友達と話しているわたしを見て不機嫌そうに
> 物にあたったりしているそうです（他の友達談）
試しているというよりも行動原理が他人本位というか。
最近、ｳｹﾐﾝから「？」のついたメールが来るようになりますた。
些細なことかもしれませんが、ｳｹﾐﾝにとっては大きな変化ですよね？！
些細なことかもしれませんが、ｳｹﾐﾝにとっては大きな変化ですよね？！
313下げ忘れ、ｽﾏｿ
やっぱり見に来てしまうorz
>>290
貴方のせいじゃなくて、ここで質問してもメールの書き方とか
すれ違いになるなぁと思っただけですよ^^
>>315
かなり出してますね･･･
俺よりレベル高そうなんでちょっとわからないけど、
ありがとうメールに返信が来たのは進歩じゃない？
あせらず付き合ってみて下さい。
なんだかんだいってもデートに連れ出してるんだし。
>>325
>なのに他の男友達と話しているわたしを見て不機嫌そうに
>物にあたったりしているそうです（他の友達談）
>諦めようとした事もあるんですが、何げに優しくされたり
>珍しく向こうから話し掛けてくれたりして
うっわー、俺とおんなじorz お嬢さん19ですか？www
でも男友達多いと比較対象が多くて、ｳｹﾐﾝは卑屈にもの考えるからきついです
苦しいです 夜ふとあなたを思い出して泣きますよｗ
対処法は327さんに同意、明確に男友達と差別して隔離
あと、可能ならそばにいてあげてください。
やっぱり見に来てしまうorz
>>290
貴方のせいじゃなくて、ここで質問してもメールの書き方とか
すれ違いになるなぁと思っただけですよ^^
>>315
かなり出してますね･･･
俺よりレベル高そうなんでちょっとわからないけど、
ありがとうメールに返信が来たのは進歩じゃない？
あせらず付き合ってみて下さい。
なんだかんだいってもデートに連れ出してるんだし。
>>325
>なのに他の男友達と話しているわたしを見て不機嫌そうに
>物にあたったりしているそうです（他の友達談）
>諦めようとした事もあるんですが、何げに優しくされたり
>珍しく向こうから話し掛けてくれたりして
うっわー、俺とおんなじorz お嬢さん19ですか？www
でも男友達多いと比較対象が多くて、ｳｹﾐﾝは卑屈にもの考えるからきついです
苦しいです 夜ふとあなたを思い出して泣きますよｗ
対処法は327さんに同意、明確に男友達と差別して隔離
あと、可能ならそばにいてあげてください。
ｳｹﾐﾝと思われる人に怒らせるようなこと、若しくは相手が私を怒らせたのかなぁ
と思いこんでしまうようなことをﾒｰﾙしてしまった後、何事もなくﾒｰﾙを出しても
返信が来ないというのは、相手に嫌われたのでしょうか？？
と思いこんでしまうようなことをﾒｰﾙしてしまった後、何事もなくﾒｰﾙを出しても
返信が来ないというのは、相手に嫌われたのでしょうか？？
ウケミンの方に質問です
よっぽどいけるかなって時しか動かないかも。。←これってウケミン
レベル1くらいかなぁ 男友達も女友達も多いのに２年彼女無しだし
よっぽどいけるってどれくらいですか？？
よっぽどいけるかなって時しか動かないかも。。←これってウケミン
レベル1くらいかなぁ 男友達も女友達も多いのに２年彼女無しだし
よっぽどいけるってどれくらいですか？？
>>331
相手がｳｹﾐﾝであってもなくても、そういう時は一言謝っとくのが吉。
時間が経つと余計言い難く、つまらない事で気まずくなる。
すぐ謝っとけば「あ、気にしてないよ」で終る。
相手が、の場合でも、一言率直に真意を聞いておけば、わだかまりが残らない。
ｳｹﾐﾝな人だと余計その一言い出せなくて、気まずくなったりするのかもしれんな。
でも対人関係はそういう細かい気遣いが大事なのよ。
相手がｳｹﾐﾝであってもなくても、そういう時は一言謝っとくのが吉。
時間が経つと余計言い難く、つまらない事で気まずくなる。
すぐ謝っとけば「あ、気にしてないよ」で終る。
相手が、の場合でも、一言率直に真意を聞いておけば、わだかまりが残らない。
ｳｹﾐﾝな人だと余計その一言い出せなくて、気まずくなったりするのかもしれんな。
でも対人関係はそういう細かい気遣いが大事なのよ。
クリスマスをウケミンと過ごしたい、でも彼は出無精。今からの誘い方誰か教えて下さい。今はお互い意識はしてるけど、ただの友達状態。お願いします！
335 ：名無しさんの初恋：2005/11/14(月) 09:46:26 ID:d710VpLO
>334
自分も同じく。
超ド級のウケミン（優しいくせにひねくれ者）を
誘い出したいよ……。
自分も同じく。
超ド級のウケミン（優しいくせにひねくれ者）を
誘い出したいよ……。
自分さえよければいい
そんな人間が他人の幸せを祈りませんように｡
そんな人間が他人の幸せを祈りませんように｡
恋人いらん。
338 ：名無しさんの初恋：2005/11/14(月) 09:56:31 ID:4VyUKowI
ひねくれてるなｗ
もともとや
ｳｹﾐﾝはひねくれ者？
自分に自信がないからひねくれちゃうの？
育つ途中でなにがあなたをそういうふうにしたの？とつっこみたくなっちゃう。
自分に自信が無いからこそ、自分の事ばっかり考えたりするのかな？
思考がどうどうめぐりで、優柔不断ｳｹﾐﾝも多そうな・・
自分に自信がないからひねくれちゃうの？
育つ途中でなにがあなたをそういうふうにしたの？とつっこみたくなっちゃう。
自分に自信が無いからこそ、自分の事ばっかり考えたりするのかな？
思考がどうどうめぐりで、優柔不断ｳｹﾐﾝも多そうな・・
>>341
超言えてる。私のこと、凄く考えてくれたりするけど
あさってで役に立たないんだ。
気持ちは受取るけどねｗ
全部そのﾊﾟﾀｰﾝで、彼は人間関係でも大真面目に行動してる（つもり）だけど
思考回路があさってなので、浮きまくり。
ふつうやらんだろう・・という行動になっててまわりは目がﾃﾝ・・・
しかし愛すべき態度なんで「ああ、あのひとはね～」と廻りに容認されてる。
超言えてる。私のこと、凄く考えてくれたりするけど
あさってで役に立たないんだ。
気持ちは受取るけどねｗ
全部そのﾊﾟﾀｰﾝで、彼は人間関係でも大真面目に行動してる（つもり）だけど
思考回路があさってなので、浮きまくり。
ふつうやらんだろう・・という行動になっててまわりは目がﾃﾝ・・・
しかし愛すべき態度なんで「ああ、あのひとはね～」と廻りに容認されてる。
みなさん自分がまともだとか普通だとかいう自覚があるんですね。
とてもうらやましい。
とてもうらやましい。
ｳｹﾐﾝﾚﾍﾞﾙMAXな彼が、
「ｸﾘｽﾏｽは一人」だと強調しているんですが、
これは彼なりのｱﾋﾟｰﾙだったりするのでしょうか？
「ｸﾘｽﾏｽは一人」だと強調しているんですが、
これは彼なりのｱﾋﾟｰﾙだったりするのでしょうか？
>>346
自虐ネタって何？もすこし詳しく教えてください。
ｱﾋﾟｰﾙっていうのは、一人だから誘ってほしいとさりげなく
表現してるということだよね？
そうじゃないというのは、あえて一人寂しいｸﾘｽﾏｽを選ぶってこと？
俺にはｸﾘｽﾏｽに彼女と楽しむ価値が無いとか
考えてるってこと？
自虐ネタって何？もすこし詳しく教えてください。
ｱﾋﾟｰﾙっていうのは、一人だから誘ってほしいとさりげなく
表現してるということだよね？
そうじゃないというのは、あえて一人寂しいｸﾘｽﾏｽを選ぶってこと？
俺にはｸﾘｽﾏｽに彼女と楽しむ価値が無いとか
考えてるってこと？
>>347
「オレどうせ一人だしー」とあえて言って、自分がモテない、自分は誰かと付き合えるべき人間じゃない、と再認識してるだけ。
「オレどうせ一人だしー」とあえて言って、自分がモテない、自分は誰かと付き合えるべき人間じゃない、と再認識してるだけ。
349 ：名無しさんの初恋：2005/11/14(月) 17:31:23 ID:ij7k+uim
メールの返事は返って来るけど、続かないし向こうから来ない…
>>348
そういう所、彼も大いにあるけど、側に居てフォローしようがない。一応「そんな事言わないでさー」とか反応は必要？どうして欲しいの？
そういう所、彼も大いにあるけど、側に居てフォローしようがない。一応「そんな事言わないでさー」とか反応は必要？どうして欲しいの？
自虐ネタを次々言う彼、こんなダメな俺だから付き合うなという意味？
こんなダメな俺だけどそれでもよかったら好きになっての意味？
どっちなのか見分けがつかない。 本心を知りたい。
こんなダメな俺だけどそれでもよかったら好きになっての意味？
どっちなのか見分けがつかない。 本心を知りたい。
352 ：名無しさんの初恋：2005/11/14(月) 18:19:46 ID:Lnz8IZ06
>348
自分も>349と同じく、本意を知りたい
誘って欲しくて言ってるの？
かまって欲しいの？
それとも、ただの自虐？
自分も>349と同じく、本意を知りたい
誘って欲しくて言ってるの？
かまって欲しいの？
それとも、ただの自虐？
おれそれめちゃくちゃ言うわ
ただ、そうゆうネタを言うと笑いがとれる時が多くてついいってしまう
いけないこと、人によってはダメなことだとは思ってんだけどなぁ…
俺だけ？
ただ、そうゆうネタを言うと笑いがとれる時が多くてついいってしまう
いけないこと、人によってはダメなことだとは思ってんだけどなぁ…
俺だけ？
ただの独り言だと思われ
愚痴る位はその人に心を開けるって
感じだと思う。
特に誘ってほしいわけじゃない
愚痴る位はその人に心を開けるって
感じだと思う。
特に誘ってほしいわけじゃない
自虐ネタって、自虐過ぎると周囲が引くんだよな。笑いを通り越して。
俺そんなのばっかり（泣）
うまい自虐ってどのぐらいなんだろう？
俺そんなのばっかり（泣）
うまい自虐ってどのぐらいなんだろう？
「クリスマスに一人」とつぶやくと、周りはそういう風にとるのか。
気をつけよう…
気をつけよう…
ウケミンがくら～い顔してボソッという自虐ネタはネタと理解されず、ホントだと思われるんだよ！
だから周りはまさかうけを狙ってるとは夢にも思わず真面目に慰めようとするのだ。
だから周りはまさかうけを狙ってるとは夢にも思わず真面目に慰めようとするのだ。
自虐ネタは単に周りを笑わせたいから？
いつも習慣の様に自虐的な事を言って周りと距離を置こうとしている？
ちょっとは「そんなこと無いって！」と言われたり、注目されたい？
↑当てはまる？
いつも習慣の様に自虐的な事を言って周りと距離を置こうとしている？
ちょっとは「そんなこと無いって！」と言われたり、注目されたい？
↑当てはまる？
自虐的なこと言って、相手のフォローがなかったら「やっぱりそんな風に思われてんだな」って思うぐらい。
でも別に否定してほしくて言うわけじゃないから、独り言かな。
自分の場合、自虐ネタは自分の欠点ちゃんと自覚してますからっていうアピール。
でも別に否定してほしくて言うわけじゃないから、独り言かな。
自分の場合、自虐ネタは自分の欠点ちゃんと自覚してますからっていうアピール。
そんな風に思っていてほしくない、
自分で思ってるよりもずっと素晴らしい人だよ。
という気持ちで、必死でフォローしちゃうこともあるけど、
却って鬱陶しいかな？
メールで言われると、自暴自棄モード入ってるか否かわからないから。
顔の見える場所で言われてるなら、少しは判る部分もあるから
そこまで必死にはならないけれど。
自分で思ってるよりもずっと素晴らしい人だよ。
という気持ちで、必死でフォローしちゃうこともあるけど、
却って鬱陶しいかな？
メールで言われると、自暴自棄モード入ってるか否かわからないから。
顔の見える場所で言われてるなら、少しは判る部分もあるから
そこまで必死にはならないけれど。
だけど何故わざわざ自分の欠点先に相手に教えるの？
普通の男はできなくても出来るように自分をアピールするのに・・反対だね？
私の彼は初めて会った日に自分の欠点を列挙したw
普通の男はできなくても出来るように自分をアピールするのに・・反対だね？
私の彼は初めて会った日に自分の欠点を列挙したw
偽りの自分を好きになられても仕方が無いよね。
そこに自虐思考が加わると痛々しい事になるわけだけれども。
そこに自虐思考が加わると痛々しい事になるわけだけれども。
私と奴は付き合ってて、私は奴の彼女の筈。なのに
メールを送っても返事は全然無いし、
メッセも向こうが上がったと思ったら
速攻で取り込み中になったりオフラインになったり。
ｳｹﾐﾝ、何考えてんのかどうしてそんなことすんのかわかんないよ。
淋しいよ・・
ｳｹﾐﾝの彼女になれたけど、不安は一向に消えない日々・・
メールを送っても返事は全然無いし、
メッセも向こうが上がったと思ったら
速攻で取り込み中になったりオフラインになったり。
ｳｹﾐﾝ、何考えてんのかどうしてそんなことすんのかわかんないよ。
淋しいよ・・
ｳｹﾐﾝの彼女になれたけど、不安は一向に消えない日々・・
>>358
うーん。そうか。
とくに暗い顔して言ってるつもりはないんだけどなぁ。
マジに慰められるっつーか、引かれて、｢それはないだろ｣とか｢おかしい｣とかダメ出しされちゃう。もう少しネタの出し方考えてみよう。
>>364
それってウケミンって言うよりメンヘルなんじゃあ……。彼のそういう態度はあなたにだけ？それともほかの人にも？
うーん。そうか。
とくに暗い顔して言ってるつもりはないんだけどなぁ。
マジに慰められるっつーか、引かれて、｢それはないだろ｣とか｢おかしい｣とかダメ出しされちゃう。もう少しネタの出し方考えてみよう。
>>364
それってウケミンって言うよりメンヘルなんじゃあ……。彼のそういう態度はあなたにだけ？それともほかの人にも？
>>365
その反省の仕方がすでに暗い
その反省の仕方がすでに暗い
>>348 私は、自分という人間は恋愛系イベントには全く無縁で、それを気に
してなんかないんだよ、と強がりだけどｻﾗｯと笑顔で言ってた。去年までは。
ま、自虐ネタをいうのは、ある意味相手を信頼しての甘えだから、甘える程
度に心は開いているって事じゃないかな。あとは、自分はモテないと再認識
して、自分で宣言することで自分を納得させてる。
>>362
>だけど何故わざわざ自分の欠点先に相手に教えるの？
>私の彼は初めて会った日に自分の欠点を列挙したw
俺と同じだ。彼の場合は知らんが、お侍さんの言うとおり、まず、自分の最
悪な部分を見せて、それでも近寄ってくれる人とだけ友達になる。正に、友
達の時点から、こんな私を選んでくれる人いますか？てな、捨て猫状態。
勝手に理想像とか作られるのが怖いしさ。
ただ、私は、捨て猫しながら、そんなダメ男と第一印象で頑張る男に対する
女性の態度の差を見て、本性を見抜いてたりもする。その意味では猫かぶり。
もう一つは、私は性格はダメ人間だけど、何かやれば光る結果を出せて後から
能力的には見直される自信はあるから、スタートラインの評価を下げておく。
背伸びして勘違いされるのが怖いからね。でも人間性は受け入れてもらえない
という気持ちが強い。 ヒント：ﾄﾗｳﾏ型。
してなんかないんだよ、と強がりだけどｻﾗｯと笑顔で言ってた。去年までは。
ま、自虐ネタをいうのは、ある意味相手を信頼しての甘えだから、甘える程
度に心は開いているって事じゃないかな。あとは、自分はモテないと再認識
して、自分で宣言することで自分を納得させてる。
>>362
>だけど何故わざわざ自分の欠点先に相手に教えるの？
>私の彼は初めて会った日に自分の欠点を列挙したw
俺と同じだ。彼の場合は知らんが、お侍さんの言うとおり、まず、自分の最
悪な部分を見せて、それでも近寄ってくれる人とだけ友達になる。正に、友
達の時点から、こんな私を選んでくれる人いますか？てな、捨て猫状態。
勝手に理想像とか作られるのが怖いしさ。
ただ、私は、捨て猫しながら、そんなダメ男と第一印象で頑張る男に対する
女性の態度の差を見て、本性を見抜いてたりもする。その意味では猫かぶり。
もう一つは、私は性格はダメ人間だけど、何かやれば光る結果を出せて後から
能力的には見直される自信はあるから、スタートラインの評価を下げておく。
背伸びして勘違いされるのが怖いからね。でも人間性は受け入れてもらえない
という気持ちが強い。 ヒント：ﾄﾗｳﾏ型。
別に不慣れなのはそこまで気にはならんのよ。
>>342みたく、確かに苦笑したり、｢おいおい｣ってツッコミはするけど、それも愛嬌。
避けるのが一番、対人ではマズイな。このスレに散々実例書かれてるから今更だが、
相手に失礼だったり、傷つけたりする。
それが分からず、波風立てたくなくて避けるんだろうけど、実際は逆効果。
>>364みたいなのはどう考えても傷つく訳で、それが分かってるのに態度を変えない
（誤解を解こうとしない）人は、やっぱり自分勝手と思われても仕方が無い。
受身でも好かれる人は、相手への思いやりを優先する所がちゃんとある人だな。
>>365
謙遜も度が過ぎれば面白くもないんじゃないの。｢それは無い｣って言われるなら、
主張してる程の欠点が、実際にはあんたに無いからだろ。
｢俺全然勉強してない｣とか言いつつ１００点取られたらムカつくのと似てる。
何か失敗した時の言い訳にはいいのかも知れんが、ｷﾞｬｸﾞにするなら、
｢いや～、明るすぎてｺﾞﾒﾝ｣くらい開き直った方がいいと思われ。
すげーツッコミがきそうだがな。
>>367も後で光るのはいいが、あまり見え見えだと、自分はネコ被って見抜いてるつもりで、
実はそういう下心に愛想つかされてる事だってあるのは、覚えておいて欲しいな。
>>342みたく、確かに苦笑したり、｢おいおい｣ってツッコミはするけど、それも愛嬌。
避けるのが一番、対人ではマズイな。このスレに散々実例書かれてるから今更だが、
相手に失礼だったり、傷つけたりする。
それが分からず、波風立てたくなくて避けるんだろうけど、実際は逆効果。
>>364みたいなのはどう考えても傷つく訳で、それが分かってるのに態度を変えない
（誤解を解こうとしない）人は、やっぱり自分勝手と思われても仕方が無い。
受身でも好かれる人は、相手への思いやりを優先する所がちゃんとある人だな。
>>365
謙遜も度が過ぎれば面白くもないんじゃないの。｢それは無い｣って言われるなら、
主張してる程の欠点が、実際にはあんたに無いからだろ。
｢俺全然勉強してない｣とか言いつつ１００点取られたらムカつくのと似てる。
何か失敗した時の言い訳にはいいのかも知れんが、ｷﾞｬｸﾞにするなら、
｢いや～、明るすぎてｺﾞﾒﾝ｣くらい開き直った方がいいと思われ。
すげーツッコミがきそうだがな。
>>367も後で光るのはいいが、あまり見え見えだと、自分はネコ被って見抜いてるつもりで、
実はそういう下心に愛想つかされてる事だってあるのは、覚えておいて欲しいな。
>>367
わかりやすいレスありがとう！初めて彼が分かってきた。
彼は恋愛したい意思をちらっと見せて、私の反応を見て素早く巣に隠れる、カニみたいな臆病な重度ﾄﾗｳﾏ型ｳｹﾐﾝ。
彼に対しては引かないで暖かく受け入れてあげてればいいのかなって思った。
わかりやすいレスありがとう！初めて彼が分かってきた。
彼は恋愛したい意思をちらっと見せて、私の反応を見て素早く巣に隠れる、カニみたいな臆病な重度ﾄﾗｳﾏ型ｳｹﾐﾝ。
彼に対しては引かないで暖かく受け入れてあげてればいいのかなって思った。
>>369
今みたいな立場が一番立ち回りやすいんだよね、ｳｹﾐﾝは。
付き合ってもないから色んな重圧に押しつぶされることもないし、
前に進むことへの手間やｳｹﾐﾝという欠点故に別れたりすることを考えなくて済む。
相手からの好意が感じられるから、これから先の状況は今より悪くなることはなく、
もっといえば発展するかしないかの二通り。
関係が発展しなくても傷つくことはないから気が楽。
自分が気に掛けている欠点（ｳｹﾐﾝ、奥手等）で相手に責められたり、
または責められていると感じたりすることもないし。
自虐的にｳｹﾐﾝをｱﾋﾟｰﾙしてれば、関係が発展して付き合うことになったときでも、
上に書いたような不安を考える必要がなくなるから楽。相手は自分の奥手を承知して、
それでもなお向かってきてくれたことになるから。
ｳｹﾐﾝにはﾎﾝﾄやれやれって感じですね。
今みたいな立場が一番立ち回りやすいんだよね、ｳｹﾐﾝは。
付き合ってもないから色んな重圧に押しつぶされることもないし、
前に進むことへの手間やｳｹﾐﾝという欠点故に別れたりすることを考えなくて済む。
相手からの好意が感じられるから、これから先の状況は今より悪くなることはなく、
もっといえば発展するかしないかの二通り。
関係が発展しなくても傷つくことはないから気が楽。
自分が気に掛けている欠点（ｳｹﾐﾝ、奥手等）で相手に責められたり、
または責められていると感じたりすることもないし。
自虐的にｳｹﾐﾝをｱﾋﾟｰﾙしてれば、関係が発展して付き合うことになったときでも、
上に書いたような不安を考える必要がなくなるから楽。相手は自分の奥手を承知して、
それでもなお向かってきてくれたことになるから。
ｳｹﾐﾝにはﾎﾝﾄやれやれって感じですね。
ｳｹﾐﾝがﾊﾞﾘｱ作って冷たく見える時、それでも入って行って明るく話しかけるとベラベラしゃべったりする。
ｳｹﾐﾝは自らﾊﾞﾘｱを作り、それでも来てくれるか試してる様な所がある？自分は好意を見せなくても相手の好意を試す・・みたいな。ﾄﾗｳﾏ型はそうやって人の愛情を試してる気がする。
ｳｹﾐﾝは自らﾊﾞﾘｱを作り、それでも来てくれるか試してる様な所がある？自分は好意を見せなくても相手の好意を試す・・みたいな。ﾄﾗｳﾏ型はそうやって人の愛情を試してる気がする。
>>370>>367
昨夜をもって、長かったｳｹﾐﾝへの謎が少し解けた。
彼のわかりにくい冗談および自虐ﾈﾀに振り回されて、
ひとりで一喜一憂していただけ。
誘って欲しい彼は 「いつも一人だ」なんてわざというんだ
ﾎﾝﾄは寂しいんだと解釈して誘ってみたり
ずっと辛い思いしてきたんだね、私だけはわかってあげるよ なーんて
よき理解者になろうと努力してみたり・・
言ってる事と行動があまりにも違うので
嫌われたかと凄く悩んでみたり、機嫌とって見たり・・
暗い話する割に、本人あっけらかんと明るかったり
私にひどいことする割に 全然気にしてなかったりするから
おかしいなとは思ってたんだ。
やはり 冗談だったのね。
私のこと、好きでも嫌いでもなかったんだろう。
なんで、この人はそんなに真剣になってるんだろうと
彼は不思議に思っただろうね！
餅は餅屋、ｳｹﾐﾝのことはｳｹﾐﾝさんが一番わかるｗ
昨夜をもって、長かったｳｹﾐﾝへの謎が少し解けた。
彼のわかりにくい冗談および自虐ﾈﾀに振り回されて、
ひとりで一喜一憂していただけ。
誘って欲しい彼は 「いつも一人だ」なんてわざというんだ
ﾎﾝﾄは寂しいんだと解釈して誘ってみたり
ずっと辛い思いしてきたんだね、私だけはわかってあげるよ なーんて
よき理解者になろうと努力してみたり・・
言ってる事と行動があまりにも違うので
嫌われたかと凄く悩んでみたり、機嫌とって見たり・・
暗い話する割に、本人あっけらかんと明るかったり
私にひどいことする割に 全然気にしてなかったりするから
おかしいなとは思ってたんだ。
やはり 冗談だったのね。
私のこと、好きでも嫌いでもなかったんだろう。
なんで、この人はそんなに真剣になってるんだろうと
彼は不思議に思っただろうね！
餅は餅屋、ｳｹﾐﾝのことはｳｹﾐﾝさんが一番わかるｗ
>>372
どうやってその結論に至ったのかは良く分からないけど、頑張れ。
どうやってその結論に至ったのかは良く分からないけど、頑張れ。
>>373
分からないのは致命的。分かるように頑張れ。
>>暗い話する割に、本人あっけらかんと明るかったり
私にひどいことする割に 全然気にしてなかったりするから
おかしいなとは思ってたんだ。
↑例えｳｹﾐﾝ側は真剣に好きだと思ってても、相手にこういう思いをさせる事は、
本当には相手を大事にしてない事になる。
>>367の後半によく現れてる。どんな優しい心根も、相手に伝わらなければ意味がない。
結果的に相手を泣かせたら、伝えなかった責任がある。それが普通の感情。
厳しい事を言うようだが、相手に分かってもらえなかった、なんてのは言い訳に過ぎない。
色んな事情が（トラウマ等）あって苦しいのは分かるし、良い結果に至って欲しいと思ってるけど、
どんなにささやかな事でもいい、素直に相手の誤解を解く努力は、しなければ一切は無駄だ。
結果を他人事のように思ってる人は愛されない。
どんなに下手ｸｿでも、結果を含めて、悩んだり苦しんだり工夫したりしようとしてる人は、愛される。
分からないのは致命的。分かるように頑張れ。
>>暗い話する割に、本人あっけらかんと明るかったり
私にひどいことする割に 全然気にしてなかったりするから
おかしいなとは思ってたんだ。
↑例えｳｹﾐﾝ側は真剣に好きだと思ってても、相手にこういう思いをさせる事は、
本当には相手を大事にしてない事になる。
>>367の後半によく現れてる。どんな優しい心根も、相手に伝わらなければ意味がない。
結果的に相手を泣かせたら、伝えなかった責任がある。それが普通の感情。
厳しい事を言うようだが、相手に分かってもらえなかった、なんてのは言い訳に過ぎない。
色んな事情が（トラウマ等）あって苦しいのは分かるし、良い結果に至って欲しいと思ってるけど、
どんなにささやかな事でもいい、素直に相手の誤解を解く努力は、しなければ一切は無駄だ。
結果を他人事のように思ってる人は愛されない。
どんなに下手ｸｿでも、結果を含めて、悩んだり苦しんだり工夫したりしようとしてる人は、愛される。
>>373
暖かい励まし、ありがとうございます、がんばります！
>>374
良くぞ言ってくださいましたという嬉しいﾒｰﾙです。
「ｳｹﾐﾝを好きになったんだから、しょうがないでしょ？
好きになったあなたが悪いのよ、つきあいたかったら理解しろ」だけでは
辛いんですよね、正直な所。
嬉しくて、涙が出そうです・・・
暖かい励まし、ありがとうございます、がんばります！
>>374
良くぞ言ってくださいましたという嬉しいﾒｰﾙです。
「ｳｹﾐﾝを好きになったんだから、しょうがないでしょ？
好きになったあなたが悪いのよ、つきあいたかったら理解しろ」だけでは
辛いんですよね、正直な所。
嬉しくて、涙が出そうです・・・
>>374
分かってて分からない振りをする必要もあるんだよ。
分かってて分からない振りをする必要もあるんだよ。
377 ：名無しさんの初恋：2005/11/15(火) 16:08:43 ID:HxFXie7x
重度のウケミンな俺から言わせてもらえば
どうでもいい香具師に本気な自虐的な話なんてしない。
冗談程度の自虐なら言えるけど。
好意を見せてくれた子にしか本気な自虐的話はしない。
マジで俺でいいのかよ？
こんな変人だぜ？
他にいっぱいイイ男いるじゃん。
俺なんかと関わっても楽しくないよ。
時間の無駄だよ。
今はよくても後々後悔しかしないよ。
やめときなって気持ち半分と、こんな俺でもいいの？って
試している気持ち半分かな。
でも、こんな話できる状況までいくのは、相当心を許そうと
しているのも事実。
どうでもいい香具師に本気な自虐的な話なんてしない。
冗談程度の自虐なら言えるけど。
好意を見せてくれた子にしか本気な自虐的話はしない。
マジで俺でいいのかよ？
こんな変人だぜ？
他にいっぱいイイ男いるじゃん。
俺なんかと関わっても楽しくないよ。
時間の無駄だよ。
今はよくても後々後悔しかしないよ。
やめときなって気持ち半分と、こんな俺でもいいの？って
試している気持ち半分かな。
でも、こんな話できる状況までいくのは、相当心を許そうと
しているのも事実。
>>372
＞おかしいなとは思ってたんだ。やはり 冗談だったのね。
トラウマ型の場合、一概に冗談とは言い難いのが難しいところ。
そもそもヒロシとかのようなプロじゃないんだから、自虐するにも根拠はある。
隠してるけどね。
「（○○な事があって今のオレはこんなのになったから）一人だしー」
っていう風に、何かある可能性、というのは否定しちゃいけない。
個人的には「ハイハイ、わかってるわかってる」なんていうのは慰めにしかならないけど、言われれば嬉しい。
だけど、受け流してしまう。
「何がわかるんだよ」
って。
本気で付き合いたいのであれば、人間一人を完璧に理解してしまうぐらいの意気込みは必要。
＞おかしいなとは思ってたんだ。やはり 冗談だったのね。
トラウマ型の場合、一概に冗談とは言い難いのが難しいところ。
そもそもヒロシとかのようなプロじゃないんだから、自虐するにも根拠はある。
隠してるけどね。
「（○○な事があって今のオレはこんなのになったから）一人だしー」
っていう風に、何かある可能性、というのは否定しちゃいけない。
個人的には「ハイハイ、わかってるわかってる」なんていうのは慰めにしかならないけど、言われれば嬉しい。
だけど、受け流してしまう。
「何がわかるんだよ」
って。
本気で付き合いたいのであれば、人間一人を完璧に理解してしまうぐらいの意気込みは必要。
相手に申し訳ない感じ
>>377
>好意を見せてくれた子にしか本気な自虐的話はしない。
これ、嬉しいですね！重度のｳｹﾐﾝさんが言うんだから信じちゃいます！
>でも、こんな話できる状況までいくのは、相当心を許そうと
しているのも事実。
そっかー、諦めずもう少しがんばろ・・・
>>378
>本気で付き合いたいのであれば、人間一人を完璧に理解してしまうぐらいの意気込みは必要。
↑これは自分でもそう思う。書かれている状況は彼とおんなじ！
彼も機会あるたびに、自分がそうなった理由とかを言います。
凄くわかって欲しげなんです。
でもなー私とつきあってても、彼は心の奥では少し嬉しいかもしれないけど
絶対表に出さないで、マイペースのまま・・・
このｽﾚには親切なｳｹﾐﾝさんがたくさんいて、励ましてくれるから勇気出るけど
実際の彼を見ると、全く感情が出ない人なので自信を無くします・・
だからこそ、またここに来てｶｷｺしちゃうんだ。
ここはﾎﾝﾄ 駆け込み寺かっていうくらいｗｗｗ
>好意を見せてくれた子にしか本気な自虐的話はしない。
これ、嬉しいですね！重度のｳｹﾐﾝさんが言うんだから信じちゃいます！
>でも、こんな話できる状況までいくのは、相当心を許そうと
しているのも事実。
そっかー、諦めずもう少しがんばろ・・・
>>378
>本気で付き合いたいのであれば、人間一人を完璧に理解してしまうぐらいの意気込みは必要。
↑これは自分でもそう思う。書かれている状況は彼とおんなじ！
彼も機会あるたびに、自分がそうなった理由とかを言います。
凄くわかって欲しげなんです。
でもなー私とつきあってても、彼は心の奥では少し嬉しいかもしれないけど
絶対表に出さないで、マイペースのまま・・・
このｽﾚには親切なｳｹﾐﾝさんがたくさんいて、励ましてくれるから勇気出るけど
実際の彼を見ると、全く感情が出ない人なので自信を無くします・・
だからこそ、またここに来てｶｷｺしちゃうんだ。
ここはﾎﾝﾄ 駆け込み寺かっていうくらいｗｗｗ
>380
自分はメールや電話だとかなり素直にいろいろ話して
しまったりする。
そこに驚かれて、興味をわかせてしまうらしい。
でも面と向かって話をする時は、嬉しい感情やニヤけた
感情を必死で殺そうとしてしまうんだよね。
何が何でも顔に出したくなくて戦っている。
要するに素直じゃない。
要するにかっこつけようとしてしまう。
要するに自虐的な事を言いながらも体裁を繕ってしまう。
本当は嬉しい時は笑いたいんだけどね、好きな子の前じゃ
緊張しちゃうし、赤面してるの見られたくないし、
感情のままにニヤニヤしたくもないし、
とにかく葛藤葛藤葛藤な訳で。
最悪な事に好き避けに発展して、また相手を傷つけたり。
『電話じゃいろいろ楽しい話できたのに』とか
『何か避けられてるけど怒らせるような事した？』とか
言われて、自己嫌悪でまたまた殻に籠ってみたり。
でも、これだけは言える。
好きでも何でもない子とは普通に話せる。
自分から話し掛けたりもできる。（頻繁ではないにしろ）
でも、好きな相手だとね・・・。
自分はメールや電話だとかなり素直にいろいろ話して
しまったりする。
そこに驚かれて、興味をわかせてしまうらしい。
でも面と向かって話をする時は、嬉しい感情やニヤけた
感情を必死で殺そうとしてしまうんだよね。
何が何でも顔に出したくなくて戦っている。
要するに素直じゃない。
要するにかっこつけようとしてしまう。
要するに自虐的な事を言いながらも体裁を繕ってしまう。
本当は嬉しい時は笑いたいんだけどね、好きな子の前じゃ
緊張しちゃうし、赤面してるの見られたくないし、
感情のままにニヤニヤしたくもないし、
とにかく葛藤葛藤葛藤な訳で。
最悪な事に好き避けに発展して、また相手を傷つけたり。
『電話じゃいろいろ楽しい話できたのに』とか
『何か避けられてるけど怒らせるような事した？』とか
言われて、自己嫌悪でまたまた殻に籠ってみたり。
でも、これだけは言える。
好きでも何でもない子とは普通に話せる。
自分から話し掛けたりもできる。（頻繁ではないにしろ）
でも、好きな相手だとね・・・。
382 ：名無しさんの初恋：2005/11/15(火) 17:58:34 ID:Ki2q/D2H
結局は嫌われたくないんだよ、ｳｹﾐﾝは。
オレもかなりなｳｹﾐﾝだ。
自分から何もできないくせに、好きな子の周りの人間に
ﾔｷﾓﾁやいたりしてて自分で自分がｳｾﾞｰときもある。
オレもかなりなｳｹﾐﾝだ。
自分から何もできないくせに、好きな子の周りの人間に
ﾔｷﾓﾁやいたりしてて自分で自分がｳｾﾞｰときもある。
避ければ誤解されて嫌われ、好きになったら避けてしまう。
本末転倒な話だからなぁ～・・
嫌われたくないのに、嫌われようとしてるようなもんだしな。
相手がココを見たりして理解してくれるか、
ｳｹﾐﾝ側が相手をどれほど傷つける事か自覚して、一念発起するしかないな。
ただ、子供の頃に家庭が不和だったり、悲惨な結果になった恋愛を経験したりして、
絶対に失敗は避けたいというような気持ちが心のどこかにあって、相手の信頼を裏切る
ような結果になるのを極力避けようとしてる心理かもしれんし、確かに傷つけられるけど
悪いヤツってわけじゃないからな。そこさえ分かれば、多少変だろうとｳｹﾐﾝだろうと、
相手もそれほど苦痛なく付き合えるんじゃないだろうか。
本末転倒な話だからなぁ～・・
嫌われたくないのに、嫌われようとしてるようなもんだしな。
相手がココを見たりして理解してくれるか、
ｳｹﾐﾝ側が相手をどれほど傷つける事か自覚して、一念発起するしかないな。
ただ、子供の頃に家庭が不和だったり、悲惨な結果になった恋愛を経験したりして、
絶対に失敗は避けたいというような気持ちが心のどこかにあって、相手の信頼を裏切る
ような結果になるのを極力避けようとしてる心理かもしれんし、確かに傷つけられるけど
悪いヤツってわけじゃないからな。そこさえ分かれば、多少変だろうとｳｹﾐﾝだろうと、
相手もそれほど苦痛なく付き合えるんじゃないだろうか。
367です。>>368
助言は嬉しいが、別に下心があって第一印象を悪くするわけじゃないから、
下心を見抜かれることはない。能力も、ギリギリまで見せないし、できな
いっていうべき空気のときは得意なこともできぬふり。よくみられたいっ
てのが行動の動機として薄い。ただ友達として受けいれてもらえたら満足。
だからｳｹﾐﾝなんだよ。
>>374
例え今相手を泣かせても、長い目で見て相手が幸せになるようなら、私は
悪役になるし、自分の思いを捨てさる。
自分への評価が低すぎて、ときにはそれが一方的にもなるけどさ。これが
多くの人を傷つけるんだろ？確かにそういうときもある。
でも。真意を伝えなくても、結果的に相手を笑わせられたのなら、伝えなく
てもいいんじゃない？舞台裏は自分だけが知っていてさ。
だから、相手に分かってもらおうと思ってない。誤解されたままでもいい。
自分の友人や好きな人が幸せ、楽しいんなら自分は必要ない、て思う。
寂しいけど、自分は一人で自然見たり趣味したりで気持ちを満たすことがで
きるから、遠くから周囲を温かく見てるだけでもいいと思ってる。 長文ｽﾏｿ
助言は嬉しいが、別に下心があって第一印象を悪くするわけじゃないから、
下心を見抜かれることはない。能力も、ギリギリまで見せないし、できな
いっていうべき空気のときは得意なこともできぬふり。よくみられたいっ
てのが行動の動機として薄い。ただ友達として受けいれてもらえたら満足。
だからｳｹﾐﾝなんだよ。
>>374
例え今相手を泣かせても、長い目で見て相手が幸せになるようなら、私は
悪役になるし、自分の思いを捨てさる。
自分への評価が低すぎて、ときにはそれが一方的にもなるけどさ。これが
多くの人を傷つけるんだろ？確かにそういうときもある。
でも。真意を伝えなくても、結果的に相手を笑わせられたのなら、伝えなく
てもいいんじゃない？舞台裏は自分だけが知っていてさ。
だから、相手に分かってもらおうと思ってない。誤解されたままでもいい。
自分の友人や好きな人が幸せ、楽しいんなら自分は必要ない、て思う。
寂しいけど、自分は一人で自然見たり趣味したりで気持ちを満たすことがで
きるから、遠くから周囲を温かく見てるだけでもいいと思ってる。 長文ｽﾏｿ
自虐ねたに関してはアレだ。
本人の中の1番気にしてるトラウマやコンプレックスを覆い隠すために、
それ以外、2番目以降のコンプレックスなんかをわざと晒すみたいな心理は
割とあるらしい。俺自身も思い当たる節があるし。
本人の中の1番気にしてるトラウマやコンプレックスを覆い隠すために、
それ以外、2番目以降のコンプレックスなんかをわざと晒すみたいな心理は
割とあるらしい。俺自身も思い当たる節があるし。
笑いを取りたいなら自虐はあんまり連発しちゃいけない。飽きられる。
自虐のプロのヒロシだってもう飽きられてる。
自虐のプロのヒロシだってもう飽きられてる。
私の場合の自虐は、ウケねらい、かつ、
「こんなダメな私の悪いとこくらい、自分でちゃんと分かってるよ」っていうのも
含まれてる。
自分の欠点を、自分より先に人に言われたり思われたりするのがイヤだから、
あらかじめ自分の口から言っておく、みたいな。
「こんなダメな私の悪いとこくらい、自分でちゃんと分かってるよ」っていうのも
含まれてる。
自分の欠点を、自分より先に人に言われたり思われたりするのがイヤだから、
あらかじめ自分の口から言っておく、みたいな。
>>384
えっ？嫌われようとわざとやってるように見えるよ！
私の彼は家族に愛されなかった重度ﾄﾗｳﾏと、恋愛で立ち直れない程傷付いた複合のﾚﾍﾞﾙ4のｳｹﾐﾝ。
でもあなたの言うように悪い人じゃないんだよね。しかし好きになった私はつらい・・
えっ？嫌われようとわざとやってるように見えるよ！
私の彼は家族に愛されなかった重度ﾄﾗｳﾏと、恋愛で立ち直れない程傷付いた複合のﾚﾍﾞﾙ4のｳｹﾐﾝ。
でもあなたの言うように悪い人じゃないんだよね。しかし好きになった私はつらい・・
391 ：名無しさんの初恋：2005/11/15(火) 23:59:41 ID:Ki2q/D2H
>386
飲もう、飲み明かそう
飲もう、飲み明かそう
ごめん、俺ロス在住だからもう朝
>>367
>自分の友人や好きな人が幸せ、楽しいんなら自分は必要ない、て思う。
聖人君子のような心境ですね。最近ぶっそうな殺人事件が起こりましたが
全く正反対の境地ですね。なかなかそういう367さんのような広い心には
なれないもんです。自分が相手を幸せにできると皆思って（軽薄にも）
結婚したりして、結局幸せにできなくて離婚する訳です。
ｳｹﾐﾝさんは100％幸せにする自信ないと結婚したりつきあったりしないの？
それだと、ほとんどつきあえないということになる。
それにあなたの片思いは別として、あなたを好きになった女の子は、
他ならぬあなたの側に居ること、あなたに会うことで
幸せになれる（100％でなくてもいい）
他の人としあわせになったとしても、幸せの種類が違うと思うよ。
世界中の男性からあなたを選んだ訳だから
あなたしか彼女にあげられない「幸せ」があると思うな。
しあわせの種類ってカップルの数だけあると思うし。
あなたの言ってる事はわかるけど、敢えて書いてみました。
>自分の友人や好きな人が幸せ、楽しいんなら自分は必要ない、て思う。
聖人君子のような心境ですね。最近ぶっそうな殺人事件が起こりましたが
全く正反対の境地ですね。なかなかそういう367さんのような広い心には
なれないもんです。自分が相手を幸せにできると皆思って（軽薄にも）
結婚したりして、結局幸せにできなくて離婚する訳です。
ｳｹﾐﾝさんは100％幸せにする自信ないと結婚したりつきあったりしないの？
それだと、ほとんどつきあえないということになる。
それにあなたの片思いは別として、あなたを好きになった女の子は、
他ならぬあなたの側に居ること、あなたに会うことで
幸せになれる（100％でなくてもいい）
他の人としあわせになったとしても、幸せの種類が違うと思うよ。
世界中の男性からあなたを選んだ訳だから
あなたしか彼女にあげられない「幸せ」があると思うな。
しあわせの種類ってカップルの数だけあると思うし。
あなたの言ってる事はわかるけど、敢えて書いてみました。
ウケミンな皆さんに質問です。
自分もウケミンなんですが、
克服しようとする時、ウケミンになった原因がわかってたほうが克服しやすいと思いますか？
自分もウケミンなんですが、
克服しようとする時、ウケミンになった原因がわかってたほうが克服しやすいと思いますか？
私はｳｹﾐﾝじゃないけど、察するに「自虐ﾈﾀ」というのは
ｳｹﾐﾝのｷｰﾜｰﾄﾞ？
異様に盛り上がってたもんね。
しあわせについてｶｷｺしても反応余り無い。
それってｳｹﾐﾝはしあわせになりたいと強く望んでないみたいに見える。
ｳｹﾐﾝさんは事あるごとに、自虐することで安心感を見出している？
自分の欠点を確認する為に自虐ﾈﾀを使うなんて
普通は考えんよ。
それと、ｳｹﾐﾝはしあわせというものに慣れてないから
しあわせになれそうだと、怖くなって、あるいは居心地が悪くて
わざと自分の手で壊してる時ってない？
そしていつもの（孤独な）状況に戻して安心するという・・・
ｳｹﾐﾝのｷｰﾜｰﾄﾞ？
異様に盛り上がってたもんね。
しあわせについてｶｷｺしても反応余り無い。
それってｳｹﾐﾝはしあわせになりたいと強く望んでないみたいに見える。
ｳｹﾐﾝさんは事あるごとに、自虐することで安心感を見出している？
自分の欠点を確認する為に自虐ﾈﾀを使うなんて
普通は考えんよ。
それと、ｳｹﾐﾝはしあわせというものに慣れてないから
しあわせになれそうだと、怖くなって、あるいは居心地が悪くて
わざと自分の手で壊してる時ってない？
そしていつもの（孤独な）状況に戻して安心するという・・・
しあわせか～…
レベルMAXｳｹﾐﾝのｵﾚは、幸せよりむしろ安心を求めてる気がする。
不安になることはすべて消し去ろうとしてしまうんだよなorz
レベルMAXｳｹﾐﾝのｵﾚは、幸せよりむしろ安心を求めてる気がする。
不安になることはすべて消し去ろうとしてしまうんだよなorz
愚痴です。ウザい方はスルーしていただけると嬉しいです。
好きな人がｳｹﾐﾝ＋脈なし。私もLV2くらいのｳｹﾐﾝです。
８月に手紙で告白して、「もうこれから恋愛するつもりないから…」ってフラれました。
それからは複数で遊びに行ったりしてて、最近は(自分としては)おとなしくしていました。
で、クリスマスに食事に誘おうと思ったけど、以前２人きりで遊ぶ約束をこぎつけた翌翌日ぐらいに
「２人で遊びに行くのはごめんなさい」と断られました。だから怖くて誘えない…。
さらに、彼が昔めっちゃラブラブだった元カノと、数年前のクリスマスに
ディズニーランドへ行っていた事を知って、心に痛恨の一撃を喰らいました…orz
男の人は元カノとの思い出を大事にする傾向が強いけど、
ｳｹﾐﾝは特にそれが顕著だろうから、きっとその思い出とこれからずっと生きて行くんだろうな…。
私はその思い出にすらなれないだろうと思うと、とことん落ちていって、
「なんでこの人を好きになったんだろう。他の人ならもっと簡単にいくはずなのに」
って思ってしまいます。
最近バイトの日が週に１回しかかぶってなくてあんまり会えないし、会えても短時間だし、
それゆえ胸がいっぱいになってなに喋ったらいいかわかんないし、どうすればいいのか……
すごく好きで好きすぎてとても辛いです…。いっそのこと生まれてこなけりゃ良かった。
そしてクリスマスなんて無くなればいいのに……
好きな人がｳｹﾐﾝ＋脈なし。私もLV2くらいのｳｹﾐﾝです。
８月に手紙で告白して、「もうこれから恋愛するつもりないから…」ってフラれました。
それからは複数で遊びに行ったりしてて、最近は(自分としては)おとなしくしていました。
で、クリスマスに食事に誘おうと思ったけど、以前２人きりで遊ぶ約束をこぎつけた翌翌日ぐらいに
「２人で遊びに行くのはごめんなさい」と断られました。だから怖くて誘えない…。
さらに、彼が昔めっちゃラブラブだった元カノと、数年前のクリスマスに
ディズニーランドへ行っていた事を知って、心に痛恨の一撃を喰らいました…orz
男の人は元カノとの思い出を大事にする傾向が強いけど、
ｳｹﾐﾝは特にそれが顕著だろうから、きっとその思い出とこれからずっと生きて行くんだろうな…。
私はその思い出にすらなれないだろうと思うと、とことん落ちていって、
「なんでこの人を好きになったんだろう。他の人ならもっと簡単にいくはずなのに」
って思ってしまいます。
最近バイトの日が週に１回しかかぶってなくてあんまり会えないし、会えても短時間だし、
それゆえ胸がいっぱいになってなに喋ったらいいかわかんないし、どうすればいいのか……
すごく好きで好きすぎてとても辛いです…。いっそのこと生まれてこなけりゃ良かった。
そしてクリスマスなんて無くなればいいのに……
ｳｹﾐﾝは元カノの思い出を大切にするのか。
ｳｹﾐﾝのｵﾚだが、その気持ちはまったく理解できない…
だって今も元もいないんだから…orz
どうせ毎年ｸﾘｽﾏｽには一人寂しくオリオン座見てますよ（；´д⊂）
ｳｹﾐﾝのｵﾚだが、その気持ちはまったく理解できない…
だって今も元もいないんだから…orz
どうせ毎年ｸﾘｽﾏｽには一人寂しくオリオン座見てますよ（；´д⊂）
>>397
ここに書き込む勇気に拍手、読んでて胸が痛くなった。
私もほとんど同じ状況。でも告ったあなたの勇気は無駄にはならない！
相手はほっといて、とりあえず傷を癒そう、
今はｳｹﾐﾝのﾃﾝﾌﾟﾚを女友達に見せて理解してもらい、心ゆくまで愚痴ろう。
ここに書き込む勇気に拍手、読んでて胸が痛くなった。
私もほとんど同じ状況。でも告ったあなたの勇気は無駄にはならない！
相手はほっといて、とりあえず傷を癒そう、
今はｳｹﾐﾝのﾃﾝﾌﾟﾚを女友達に見せて理解してもらい、心ゆくまで愚痴ろう。
そういやもう10年になるなあ・・・
>>396
ｳｹﾐﾝは不安に弱い！
恋愛は上手くいけば最高に幸せだが人の気持なんて変わるし、世の中で一番不安にさせるものだ。
恋愛には安心はありえないからｳｹﾐﾝは恋愛苦手なんだ！私には安心してていいよと明示しなきゃねw
ｳｹﾐﾝは不安に弱い！
恋愛は上手くいけば最高に幸せだが人の気持なんて変わるし、世の中で一番不安にさせるものだ。
恋愛には安心はありえないからｳｹﾐﾝは恋愛苦手なんだ！私には安心してていいよと明示しなきゃねw
自分が傷つくのが怖い故自分を防御し、更にそれが人を傷付けていることもあるのに、それに全く気付かないウケミン…。
でも基本誠実な人が多いし、やっぱり好きだからどうしようもない。
でも基本誠実な人が多いし、やっぱり好きだからどうしようもない。
406 ：397：2005/11/16(水) 21:55:19 ID:kpfqmkcF
>>399
暖かいお言葉ありがとうございます(';ω;`)ｳｯ
実は仲のいい友達も軽いｳｹﾐﾝで、片想いの相手が重度のｳｹﾐﾝなんです。
だからテンプレを見せたときも「お互いの相手に当てはまってるね」なんて言ってたり。
好きな人の事、忘れたくても一日中忘れられないんですよね～…。
もう一度告白したい気持ちもあるんですが、相手からしたら引くだろうし…。
相手も20代後半でスロット大好きで定職についてないから恋愛する資格がないと思ってるっぽい…
……こう書くとろくでもない人みたいですが(ｗ、誠実だし優しいし気遣いの出来る人だから、
誰よりも大好きなんだよぅ～(つДT)
私が稼ぐから結婚して!!って言いたいぐらい。口が裂けても言えないけど。
その裏で、
「このまま好きでいても関係は変わらないし不毛すぎる」
「他の人を探したほうが精神的にも楽だから諦めたい」
って考える女々しい自分がﾃﾗﾅｻｹﾅｽorz
お礼レスなのに重ね重ね愚痴＆長文ですいませんでした。
暖かいお言葉ありがとうございます(';ω;`)ｳｯ
実は仲のいい友達も軽いｳｹﾐﾝで、片想いの相手が重度のｳｹﾐﾝなんです。
だからテンプレを見せたときも「お互いの相手に当てはまってるね」なんて言ってたり。
好きな人の事、忘れたくても一日中忘れられないんですよね～…。
もう一度告白したい気持ちもあるんですが、相手からしたら引くだろうし…。
相手も20代後半でスロット大好きで定職についてないから恋愛する資格がないと思ってるっぽい…
……こう書くとろくでもない人みたいですが(ｗ、誠実だし優しいし気遣いの出来る人だから、
誰よりも大好きなんだよぅ～(つДT)
私が稼ぐから結婚して!!って言いたいぐらい。口が裂けても言えないけど。
その裏で、
「このまま好きでいても関係は変わらないし不毛すぎる」
「他の人を探したほうが精神的にも楽だから諦めたい」
って考える女々しい自分がﾃﾗﾅｻｹﾅｽorz
お礼レスなのに重ね重ね愚痴＆長文ですいませんでした。
>>396,401,402,405
そして、好きな人がｳｹﾐﾝだった側としては、
「私には安心してほしい」と思って近づいていっても
ｳｹﾐﾝさんの反応があんまり芳しくないと、不安になる…。
私、この人にとって要らないヤツなんじゃないか？ と、
マイナス思考に走りそうになります。
たまに、すごく嬉しい言葉をくれるけど。
心変わりへの不安（ｳｹﾐﾝ側）と、
自分に対して心が動かないんじゃないかという不安（ｳｹﾐﾝ好きになった側）。
そして、好きな人がｳｹﾐﾝだった側としては、
「私には安心してほしい」と思って近づいていっても
ｳｹﾐﾝさんの反応があんまり芳しくないと、不安になる…。
私、この人にとって要らないヤツなんじゃないか？ と、
マイナス思考に走りそうになります。
たまに、すごく嬉しい言葉をくれるけど。
心変わりへの不安（ｳｹﾐﾝ側）と、
自分に対して心が動かないんじゃないかという不安（ｳｹﾐﾝ好きになった側）。
408 ：名無しさんの初恋：2005/11/16(水) 22:29:01 ID:JIEdv8m3
好きな人♀（Mとします）がいます。
5月に学校の生徒会関係で友人A（Mの親友）を通じて知り合ってそれからメールしてました。
知り合うまでは知らなかったけどMとは実は同じクラスでした。クラスではあまり目立たない存在です。
Mは何に対しても真面目に取り組んでいて、謙虚で、誰に対してもすごく優しいです。
たまにMと話したりするうち、その性格にも、表情や声やしぐさにも惚れてしまいました。
ですがMには彼氏（K）がいたんです。色々と話を聞いていると、どうやらMとKは、Aに半ば無理やり
くっつけさせられたようでした。MはKのことが好きではなかったんだと思います。
毎日のようにKとMが一緒に帰る光景を見せられ、俺は嫉妬嫉妬嫉妬の毎日でした。
Kは、Mを好きだったんですがKがシャイ、Mもシャイなので恋人といっても手をつなぐくらいしか
してないので俺的にその部分はかなり救われたかな･･
そして9月半ば、Mに約半月ぶりにこんな主旨のメールを送りました。
「Kとはどう？」
すると返事には
「別れた。フラれた。Kは受験だからっていってるけど、あとからAに聞いた話では
本当は私に原因があったんだよ。ショック」
みたいなことが書かれてました。
待ちにまった、と言っちゃ悪いですが、ついにMとKが別れたんです。
今まではKがいたから電話はせずメールのみでしたが、
それからはちょくちょく電話もするようになりました。
Mとの電話は毎回すごく盛り上がり、2時間以上の通話が普通になってました。
5月に学校の生徒会関係で友人A（Mの親友）を通じて知り合ってそれからメールしてました。
知り合うまでは知らなかったけどMとは実は同じクラスでした。クラスではあまり目立たない存在です。
Mは何に対しても真面目に取り組んでいて、謙虚で、誰に対してもすごく優しいです。
たまにMと話したりするうち、その性格にも、表情や声やしぐさにも惚れてしまいました。
ですがMには彼氏（K）がいたんです。色々と話を聞いていると、どうやらMとKは、Aに半ば無理やり
くっつけさせられたようでした。MはKのことが好きではなかったんだと思います。
毎日のようにKとMが一緒に帰る光景を見せられ、俺は嫉妬嫉妬嫉妬の毎日でした。
Kは、Mを好きだったんですがKがシャイ、Mもシャイなので恋人といっても手をつなぐくらいしか
してないので俺的にその部分はかなり救われたかな･･
そして9月半ば、Mに約半月ぶりにこんな主旨のメールを送りました。
「Kとはどう？」
すると返事には
「別れた。フラれた。Kは受験だからっていってるけど、あとからAに聞いた話では
本当は私に原因があったんだよ。ショック」
みたいなことが書かれてました。
待ちにまった、と言っちゃ悪いですが、ついにMとKが別れたんです。
今まではKがいたから電話はせずメールのみでしたが、
それからはちょくちょく電話もするようになりました。
Mとの電話は毎回すごく盛り上がり、2時間以上の通話が普通になってました。
409 ：名無しさんの初恋：2005/11/16(水) 22:29:27 ID:JIEdv8m3
それから時が経ち10月半ば･･･
Mと電話を重ねたこともあって、お互いかなり仲良くなれていました。
俺はMを家に呼びました。MはすんなりOKしてくれました。
そしてそこで告白したんです。
あまりに突然だったのでMはすごく驚いてました。
結果は「保留」。Mに考えさせる時間を与えたら断られそうな雰囲気だったので
ちょっと押してみましたが、正確に答えはもらえないまま。
次の日Mからメールがきて、やはりそこには断りのメールが。
「私と付き合っても何もいいことないよ、私は○○くん（俺）を幸せにできそうにない。
私よりイイヒトなんて周りにごろごろいるからもっと周りをみて。
Kの時と同じようになりたくない。私は別れたら連絡取らないでほしいタイプだから、
もし○○くんと付き合って別れたらもう友達ですらなくなる。それが怖い」
みたいなことが書かれてました。
しかし俺はあきらめきれません。
断られてからも友達関係は崩れず、気まずくもならなかったので
今までどおり接しました。Mも今まで通りに接してくれ・・・・・・・る、
はずなんですが、最近なんか様子がおかしいです。
あいさつしても話しかけても、目を合わせてくれなくなったんです。
俺はMの目を見てるんですが、Mは遠くをみたまま話します。
それならまだしも避けるようになってきました。
メールや電話ではいつもどおりなんですが･･･。なんか困ってます。
Mと電話を重ねたこともあって、お互いかなり仲良くなれていました。
俺はMを家に呼びました。MはすんなりOKしてくれました。
そしてそこで告白したんです。
あまりに突然だったのでMはすごく驚いてました。
結果は「保留」。Mに考えさせる時間を与えたら断られそうな雰囲気だったので
ちょっと押してみましたが、正確に答えはもらえないまま。
次の日Mからメールがきて、やはりそこには断りのメールが。
「私と付き合っても何もいいことないよ、私は○○くん（俺）を幸せにできそうにない。
私よりイイヒトなんて周りにごろごろいるからもっと周りをみて。
Kの時と同じようになりたくない。私は別れたら連絡取らないでほしいタイプだから、
もし○○くんと付き合って別れたらもう友達ですらなくなる。それが怖い」
みたいなことが書かれてました。
しかし俺はあきらめきれません。
断られてからも友達関係は崩れず、気まずくもならなかったので
今までどおり接しました。Mも今まで通りに接してくれ・・・・・・・る、
はずなんですが、最近なんか様子がおかしいです。
あいさつしても話しかけても、目を合わせてくれなくなったんです。
俺はMの目を見てるんですが、Mは遠くをみたまま話します。
それならまだしも避けるようになってきました。
メールや電話ではいつもどおりなんですが･･･。なんか困ってます。
410 ：名無しさんの初恋：2005/11/16(水) 22:30:18 ID:JIEdv8m3
っていうときにこのｽﾚ＆wikiを見て、もしやMはｳｹﾐﾝなんじゃないかと
思いはじめました。特徴にすごくよく当てはまるんです。
無駄に長々と書いてしまい申し訳ないですが、
この目を合わせない、俺を避けるって行動は
ｳｹﾐﾝの好き避けっていう解釈でいいんでしょうか？
思いはじめました。特徴にすごくよく当てはまるんです。
無駄に長々と書いてしまい申し訳ないですが、
この目を合わせない、俺を避けるって行動は
ｳｹﾐﾝの好き避けっていう解釈でいいんでしょうか？
>>408
残念ながらｵﾚは男だからわからん。Mが男の場合なら好き避けだと思うが…
残念ながらｵﾚは男だからわからん。Mが男の場合なら好き避けだと思うが…
>>395
しあわせって、いわゆる人生で良いときに感じるというよりは
これから人生が良くなるという確信があるときに感じると思う。
（好きな人と仲良くなれそうだとか、仕事が上手くいきそうだとかね）
恋愛に不安がいっぱいなｳｹﾐﾝにとって恋愛としあわせが
結びつきにくいんじゃないかな。
しあわせって、いわゆる人生で良いときに感じるというよりは
これから人生が良くなるという確信があるときに感じると思う。
（好きな人と仲良くなれそうだとか、仕事が上手くいきそうだとかね）
恋愛に不安がいっぱいなｳｹﾐﾝにとって恋愛としあわせが
結びつきにくいんじゃないかな。
>>412
確かに全然結びつかないですね。
確かに全然結びつかないですね。
なんていうか、付き合う前は相当低いレベルで十分幸せなんだけど、
付き合いだすと全然結びつかないというか。
付き合いだすと全然結びつかないというか。
>>416
付き合ったことないからわかんね…（；´д⊂）
付き合ったことないからわかんね…（；´д⊂）
>>407
>心変わりへの不安（ｳｹﾐﾝ側）
この不安を取り除こうとする気持ちが「自虐ネタ」になるんだと思う。
「自虐ネタ」を言われたら向こうから近づこうとしていると思っていいんじゃないかな。
（参考）>>377
>心変わりへの不安（ｳｹﾐﾝ側）
この不安を取り除こうとする気持ちが「自虐ネタ」になるんだと思う。
「自虐ネタ」を言われたら向こうから近づこうとしていると思っていいんじゃないかな。
（参考）>>377
＞恋愛に対する不安。
そりゃ、ねぇ。
早 か れ 遅 か れ 捨 て ら れ る 。
じゃん？
こっちは崖っぷちで惚れたのに、その相手が直接、手を下すんだもん。
一回目から警戒はするさ。
**************
と、いう考え方。
そりゃ、ねぇ。
早 か れ 遅 か れ 捨 て ら れ る 。
じゃん？
こっちは崖っぷちで惚れたのに、その相手が直接、手を下すんだもん。
一回目から警戒はするさ。
**************
と、いう考え方。
>>420
まさにその通りだ！その人のことを頭に思い描いてるときが一番しあわせかも。
まさにその通りだ！その人のことを頭に思い描いてるときが一番しあわせかも。
422 ：名無しさんの初恋：2005/11/17(木) 08:22:24 ID:1lt5V01c
レベルMAXｳｹﾐﾝはいつまでも独身が多いのか？
みんなのｶｷｺ読むと、結婚までこぎつけるのは無理かとおもう。
自分の場合とか考えてどう？
周りでレベルMAXｳｹﾐﾝで幸せな結婚してる人はいる？
結婚まで多分散々悩むと思うし、結婚に最終の幸せを見出せないだろうし
決めた後で撤回したり・・・どうしても結婚まで行き着かないのでは
ないだろうか？
万が一結婚したらその後はもう奥さん一途で
奥さんからの愛を信じ、愛してくれるのだろうか？
それとも一生、（結婚してもしなくても、彼女いてもいなくても）
相手の愛情に自信が持てないまんまなんだろうか？
みんなのｶｷｺ読むと、結婚までこぎつけるのは無理かとおもう。
自分の場合とか考えてどう？
周りでレベルMAXｳｹﾐﾝで幸せな結婚してる人はいる？
結婚まで多分散々悩むと思うし、結婚に最終の幸せを見出せないだろうし
決めた後で撤回したり・・・どうしても結婚まで行き着かないのでは
ないだろうか？
万が一結婚したらその後はもう奥さん一途で
奥さんからの愛を信じ、愛してくれるのだろうか？
それとも一生、（結婚してもしなくても、彼女いてもいなくても）
相手の愛情に自信が持てないまんまなんだろうか？
あと、レベルMAXｳｹﾐﾝは妄想と現実の区別がつかないときある？
ふたりで○○に行きたい → 詳しく打合せしたあの計画は妄想だったの？
あんなに主張した希望はどこに消えたの？
家に来て××を手伝えばいいじゃない？ → 非現実的 あとで確認したら「考えとく」
実際は考えてもいない（ほんとだったら嬉しかったのに）
みんなで○○パーティしよう → 酒の席は大嫌いでいつも逃げて帰るくせに
まあ、こんなかんじで 彼は実現しそうもない事をぽろっと言うことが良くある。
当然それは実現せず、本人は言った事さえすぐ忘れてしまう。
こういうの、紛らわしくて困る。ふつうは信じちゃうよ。
自虐ﾈﾀとも違う。頭の中ではいろいろ希望はあるけど、行動にできないのかな？
思ってもいない事言えちゃうのかな？
でも全く考えてない事は言えないだろうから、
普段妄想してることを言っちゃうのだろうか？謎・・・
これで何度ぬか喜びしたことか・・・
私が観察するところでは、話題に加わりたい一心でつい言ってしまう、普通の人のふりする
注目されたい、その時はできそうな気がした かな？
これは彼がレベルMAXｳｹﾐﾝだからじゃなく、ただのおかしな人？
変な話題でごめんなさい。
ふたりで○○に行きたい → 詳しく打合せしたあの計画は妄想だったの？
あんなに主張した希望はどこに消えたの？
家に来て××を手伝えばいいじゃない？ → 非現実的 あとで確認したら「考えとく」
実際は考えてもいない（ほんとだったら嬉しかったのに）
みんなで○○パーティしよう → 酒の席は大嫌いでいつも逃げて帰るくせに
まあ、こんなかんじで 彼は実現しそうもない事をぽろっと言うことが良くある。
当然それは実現せず、本人は言った事さえすぐ忘れてしまう。
こういうの、紛らわしくて困る。ふつうは信じちゃうよ。
自虐ﾈﾀとも違う。頭の中ではいろいろ希望はあるけど、行動にできないのかな？
思ってもいない事言えちゃうのかな？
でも全く考えてない事は言えないだろうから、
普段妄想してることを言っちゃうのだろうか？謎・・・
これで何度ぬか喜びしたことか・・・
私が観察するところでは、話題に加わりたい一心でつい言ってしまう、普通の人のふりする
注目されたい、その時はできそうな気がした かな？
これは彼がレベルMAXｳｹﾐﾝだからじゃなく、ただのおかしな人？
変な話題でごめんなさい。
>>424
妄想を人に言うのはｳｹﾐﾝじゃなくて変な人だよw
妄想を人に言うのはｳｹﾐﾝじゃなくて変な人だよw
426 ：名無しさんの初恋：2005/11/17(木) 22:32:08 ID:4pyrXEJR
ｳｹﾐﾝの攻略に疲れたよ…
質問です
・ﾒｰﾙをマメに送る
・旅行に行ったら土産を買ってきた
・電話が掛かってきた
・遊びに誘われたand自分の誘いには必ずやってくる
・話してるときは絶対にｳｹﾐﾝを否定せずに、自虐的なセリフを吐いてもそれが
いい所だよと言う。
以上
私がｳｹﾐﾝ君にした数々です。私も軽いｳｹﾐﾝなので全部必死でやりました。
ええ、電話をする勇気を出すためにお酒弱いのに500ミリリットルの麦酒一缶空けたりw
ｳｹﾐﾝ君はやっぱり私があなたを好きだということは気がついてないんですかね？
最近は気を使いすぎて意味わかんないよというﾒｰﾙが要所要所で来る他は放置気味。
・ﾒｰﾙをマメに送る
・旅行に行ったら土産を買ってきた
・電話が掛かってきた
・遊びに誘われたand自分の誘いには必ずやってくる
・話してるときは絶対にｳｹﾐﾝを否定せずに、自虐的なセリフを吐いてもそれが
いい所だよと言う。
以上
私がｳｹﾐﾝ君にした数々です。私も軽いｳｹﾐﾝなので全部必死でやりました。
ええ、電話をする勇気を出すためにお酒弱いのに500ミリリットルの麦酒一缶空けたりw
ｳｹﾐﾝ君はやっぱり私があなたを好きだということは気がついてないんですかね？
最近は気を使いすぎて意味わかんないよというﾒｰﾙが要所要所で来る他は放置気味。
>427
おまいは漏れですか？
他の同僚とかからみたら、もうバレバレなくらいの好意（≒行為）で
アピってみても、気が付かないのか気が付かないフリなのか。
最近疲れてきちゃった…。ｳｹﾐﾝ女がｳｹﾐﾝ君を振り向かせるには
ひたすら血反吐はくよな根性みせるしかないんだろうけど、
必死でやるにも燃料が最近無いぜ。
おまいは漏れですか？
他の同僚とかからみたら、もうバレバレなくらいの好意（≒行為）で
アピってみても、気が付かないのか気が付かないフリなのか。
最近疲れてきちゃった…。ｳｹﾐﾝ女がｳｹﾐﾝ君を振り向かせるには
ひたすら血反吐はくよな根性みせるしかないんだろうけど、
必死でやるにも燃料が最近無いぜ。
429 ：名無しさんの初恋：2005/11/17(木) 23:06:30 ID:Dx6je/Cb
LV3ウケミンだ・・・。
もう疲れたよ。早く楽になりたい。
もう疲れたよ。早く楽になりたい。
430 ：名無しさんの初恋：2005/11/17(木) 23:09:53 ID:6g9tr+cj
>424
> 彼は実現しそうもない事をぽろっと言うことが良くある。
> 当然それは実現せず、本人は言った事さえすぐ忘れてしまう。
> こういうの、紛らわしくて困る。ふつうは信じちゃうよ。
わたしも同じことされたなあ。
「おまいんちで飯食わせろー」とか、そーゆーカンジの。
多分、言った本人、その時は何気ないつもりなのかもしれないが、
こっちは超期待しちゃうわけで、一人悶々とするよね。
ただ、重度のｳｹﾐﾝったらこんな期待の持たせ方はしないと思うんだけど。
言ってみて反応見てるというか、相手が企画、実行して手を引いてくれるのを
待ってるという、受身っちゃ受身だが、ある意味作為的なカンジ。
…まぎらわしいんじゃあああ！！
>426 禿同。
> 彼は実現しそうもない事をぽろっと言うことが良くある。
> 当然それは実現せず、本人は言った事さえすぐ忘れてしまう。
> こういうの、紛らわしくて困る。ふつうは信じちゃうよ。
わたしも同じことされたなあ。
「おまいんちで飯食わせろー」とか、そーゆーカンジの。
多分、言った本人、その時は何気ないつもりなのかもしれないが、
こっちは超期待しちゃうわけで、一人悶々とするよね。
ただ、重度のｳｹﾐﾝったらこんな期待の持たせ方はしないと思うんだけど。
言ってみて反応見てるというか、相手が企画、実行して手を引いてくれるのを
待ってるという、受身っちゃ受身だが、ある意味作為的なカンジ。
…まぎらわしいんじゃあああ！！
>426 禿同。
>>427・>>428
そこまでいってるなら、あとはもう「好きです」ってのをストレートに伝えるしか方法はないとオモワレ。
いくら好きですオーラを出したって、ハイレベルｳｹﾐﾝは決して自分からは動かんのですよ…
そこまでいってるなら、あとはもう「好きです」ってのをストレートに伝えるしか方法はないとオモワレ。
いくら好きですオーラを出したって、ハイレベルｳｹﾐﾝは決して自分からは動かんのですよ…
>あとはもう「好きです」ってのをストレートに伝えるしか
そこまで来たかの見極めが出来ないから日々悶々妄想なのです。
誘ってんのか、試されてんのかという時もあれば、
そこまで脈無しの態度かよ、というときもあり。
片恋に確信なしと言えど、やっぱり手ごたえが欲しい当方LV１ｳｹﾐﾝ女。
>いくら好きですオーラを出したって、ハイレベルｳｹﾐﾝは決して自分からは動かんのですよ…
これって逆ゆうと、「好きです」って言ったところで動いてくれへんのやろ？
…ああ、こっちこそ自虐ループに陥るわ…。
そこまで来たかの見極めが出来ないから日々悶々妄想なのです。
誘ってんのか、試されてんのかという時もあれば、
そこまで脈無しの態度かよ、というときもあり。
片恋に確信なしと言えど、やっぱり手ごたえが欲しい当方LV１ｳｹﾐﾝ女。
>いくら好きですオーラを出したって、ハイレベルｳｹﾐﾝは決して自分からは動かんのですよ…
これって逆ゆうと、「好きです」って言ったところで動いてくれへんのやろ？
…ああ、こっちこそ自虐ループに陥るわ…。
辛いと思っちゃう日があっても毎日頑張りつづけてたら
彼が携帯の番号を教えてくれました。
私の番号は教えてあるけどかかってきたことは無いし、
私も実はｳｹﾐﾝだからまだ彼にかけられないしなんだけど。
ものすごく些細な事かもしれないけど、前進してるみたいです。嬉しいです。
だからもう少し、一緒に頑張ってみましょ？
以上、突然の77でした。
彼が携帯の番号を教えてくれました。
私の番号は教えてあるけどかかってきたことは無いし、
私も実はｳｹﾐﾝだからまだ彼にかけられないしなんだけど。
ものすごく些細な事かもしれないけど、前進してるみたいです。嬉しいです。
だからもう少し、一緒に頑張ってみましょ？
以上、突然の77でした。
うわぁ本当に428と同じだ！
告白って爆弾仕掛けるのと同じじゃないですか。まだ、のみで削った方がいいのか
もう最終段階まで来てるのかがわかんない。
相手の態度がｸﾙｸﾙｸﾙ変わるんですよ。
これは凄くいい感じかも！って思った次の日にはﾂﾚﾅｲ･･･。
本当に彼の頭の中を空けて僅かな間に何があってそんなに態度変わるんって聞きたい。
告白って爆弾仕掛けるのと同じじゃないですか。まだ、のみで削った方がいいのか
もう最終段階まで来てるのかがわかんない。
相手の態度がｸﾙｸﾙｸﾙ変わるんですよ。
これは凄くいい感じかも！って思った次の日にはﾂﾚﾅｲ･･･。
本当に彼の頭の中を空けて僅かな間に何があってそんなに態度変わるんって聞きたい。
>>434
もの凄い簡単。
「何やってんだろう？ 抑えないとな」
ただ、それだけ。
貴方と一緒にワイワイやるのはもの凄い楽しいんだけど、コンプレックス／（相手は迷惑だよな）、という考えが発生して
ふざけるのを止めるわけですよ。
もの凄い簡単。
「何やってんだろう？ 抑えないとな」
ただ、それだけ。
貴方と一緒にワイワイやるのはもの凄い楽しいんだけど、コンプレックス／（相手は迷惑だよな）、という考えが発生して
ふざけるのを止めるわけですよ。
態度がｺﾛｺﾛ変わるのは…
自分から誘う→誘ったはいいが不安になる→殻にこもる→脱皮→自分から誘う→誘ったはいいが不安になる→殻にこもる→脱皮→→
自分から誘う→誘ったはいいが不安になる→殻にこもる→脱皮→自分から誘う→誘ったはいいが不安になる→殻にこもる→脱皮→→
>>435
そうなん！？
そんなん解らないよ。こっちは前回なんかﾍﾏしたのかとやきもきしてるのに。
あああ、でもそんなわけないよ、脈ないんだよと囁くｳｹﾐﾝな自分がいるーーー！
いや、でも頑張る。明日は頑張って電話する。
そうなん！？
そんなん解らないよ。こっちは前回なんかﾍﾏしたのかとやきもきしてるのに。
あああ、でもそんなわけないよ、脈ないんだよと囁くｳｹﾐﾝな自分がいるーーー！
いや、でも頑張る。明日は頑張って電話する。
>>435
そこで、「ここで抑えるほうが相手に迷惑になる」
と思っていただけたら、良いんだけどな。
などと考えてしまう。
私もｳｹﾐﾝへの片思いに疲れてきました。
友人としては良く思ってくれてるようなんだけどね…。
それだけでも幸せなことなんだと思わないといけないかな。
臆病で強がりで、たまにボロが出てて、コドモで独り相撲で、
どうしようもなくってダメダメで、
けれど卑怯なことはしなくて頑張ってて、
ときどき優しさや勘違いするような言葉くれて、
…そんなこんなで、疲れても好きなんだけどさ。
なんだかほっとけなくて、気になって。
そこで、「ここで抑えるほうが相手に迷惑になる」
と思っていただけたら、良いんだけどな。
などと考えてしまう。
私もｳｹﾐﾝへの片思いに疲れてきました。
友人としては良く思ってくれてるようなんだけどね…。
それだけでも幸せなことなんだと思わないといけないかな。
臆病で強がりで、たまにボロが出てて、コドモで独り相撲で、
どうしようもなくってダメダメで、
けれど卑怯なことはしなくて頑張ってて、
ときどき優しさや勘違いするような言葉くれて、
…そんなこんなで、疲れても好きなんだけどさ。
なんだかほっとけなくて、気になって。
ｳｹﾐﾝて、相手が迷惑かどうかを考えての結果の行動よりも、
相手にどう見られたかを気にする自意識が勝ってしまうんだよね。
だから案外誰にでも優しいかったりするしな。八方美人め。
すでに、ニクイアンチキショウ。
＞427
＞もう最終段階まで来てるのかがわかんない
ワタシの意中のｳｹﾐﾝ君は、まだまだ奥があるように見えます。
てか、ダミーの扉いっぱいありすぎ。
私には手におえない相手なのかもと思っちゃって、最近、凹んでます。
＞あああ、でもそんなわけないよ、脈ないんだよと囁くｳｹﾐﾝな自分がいるーーー！
アタシの頭もいっつも其れをささやく蟲が棲んでる。同士！
＞いや、でも頑張る。明日は頑張って電話する。
えらい。
＞438
泣けてくるホント。同士よ！！
相手にどう見られたかを気にする自意識が勝ってしまうんだよね。
だから案外誰にでも優しいかったりするしな。八方美人め。
すでに、ニクイアンチキショウ。
＞427
＞もう最終段階まで来てるのかがわかんない
ワタシの意中のｳｹﾐﾝ君は、まだまだ奥があるように見えます。
てか、ダミーの扉いっぱいありすぎ。
私には手におえない相手なのかもと思っちゃって、最近、凹んでます。
＞あああ、でもそんなわけないよ、脈ないんだよと囁くｳｹﾐﾝな自分がいるーーー！
アタシの頭もいっつも其れをささやく蟲が棲んでる。同士！
＞いや、でも頑張る。明日は頑張って電話する。
えらい。
＞438
泣けてくるホント。同士よ！！
>>436
それは私から告白すれば治るん？
あなたのことが好きです、本当に好きですって伝えたら治るの？
私はｳｹﾐﾝじゃないかも。理解できないよそんな無限ﾙｰﾌﾟ。
後ろから抱き着いて○のことがすっごい好きってぎゅっとしたいよ。
そんな妄想ばっかりしてる。あうーー
それは私から告白すれば治るん？
あなたのことが好きです、本当に好きですって伝えたら治るの？
私はｳｹﾐﾝじゃないかも。理解できないよそんな無限ﾙｰﾌﾟ。
後ろから抱き着いて○のことがすっごい好きってぎゅっとしたいよ。
そんな妄想ばっかりしてる。あうーー
ごめん、439の427は漏れだ。
紛らわしくしてしまったです。ｽﾏｿ…。
紛らわしくしてしまったです。ｽﾏｿ…。
＞私はｳｹﾐﾝじゃないかも。理解できないよそんな無限ﾙｰﾌﾟ。
ｳｹﾐﾝのタイプによるんじゃないかな。
多分、トラウマ系のｳｹﾐﾝ君なら、かなり高確率で回ってる気がする。
ループする気持ちも分かるけどねえ。
＞後ろから抱き着いて○のことがすっごい好きってぎゅっとしたいよ。
そんな妄想ばっかりしてる。
禿同！！！
今一番知りたいことは、ｳｹﾐﾝ男はスキンシップ嫌いなのか？
言葉で駄目なら態度で押したい…。でもドン引きされそうだよなあ。怖...
ｳｹﾐﾝのタイプによるんじゃないかな。
多分、トラウマ系のｳｹﾐﾝ君なら、かなり高確率で回ってる気がする。
ループする気持ちも分かるけどねえ。
＞後ろから抱き着いて○のことがすっごい好きってぎゅっとしたいよ。
そんな妄想ばっかりしてる。
禿同！！！
今一番知りたいことは、ｳｹﾐﾝ男はスキンシップ嫌いなのか？
言葉で駄目なら態度で押したい…。でもドン引きされそうだよなあ。怖...
スキンシップが嫌いだったらどうしよう？
そんなん何が楽しくて生きてるのか私には解らない。
いや、でもきっと心の奥底では望んでいると思いたい、思うことにする。
そうじゃなければ、馬鹿みたいでｱﾋﾟｰﾙなんてできないよ。
私の意中のｳｹﾐﾝ君は何を考えてるのか解りません。
とにかく考えを悟らせようとしません。
心のよりどころは私にだけﾒｰﾙに顔文字を入れてくれること。
（我ながらちっさい拠り所やなぁ･･･。）
そんなん何が楽しくて生きてるのか私には解らない。
いや、でもきっと心の奥底では望んでいると思いたい、思うことにする。
そうじゃなければ、馬鹿みたいでｱﾋﾟｰﾙなんてできないよ。
私の意中のｳｹﾐﾝ君は何を考えてるのか解りません。
とにかく考えを悟らせようとしません。
心のよりどころは私にだけﾒｰﾙに顔文字を入れてくれること。
（我ながらちっさい拠り所やなぁ･･･。）
>>446
ｶﾞﾝｶﾞﾚーヽ（｀Д´）ノ
ｶﾞﾝｶﾞﾚーヽ（｀Д´）ノ
>>423
自分が求めた人に愛されるのが一番の薬。１度あればｳｹﾐﾝ脱出の可能性は
あると思う、たぶん。その１度がなんと(ry。
>>430
女友達とかに、明らかに実現しないような誘いなどは作為的にいうこと有。
理由は、普通の男なら、このくらいのことは社交辞令でいえないと変に見ら
れるだろうから、非ｳｹﾐﾝを装うためにいう。ｳｹﾐﾝに見せないためのカムフ
ラージュ。
亀ﾚｽ >>393
聖人君子というよりは卑屈。自分は邪魔だ、迷惑だ、という気持ちを家庭
で植え付けられたから。で、相手にしてくれる自分の大切な人（友人、好
きな人）には、笑顔でいてもらいたいと思った。もちろん、表では悪役ぶ
ったり、目立たなくしたりして、関わると迷惑な自分を大切に思われない
ようにする。自分を大切にせず他人を極端に大切にする→親しい友人には
異常なほど誠実、の完成。
亀ﾚｽ >>394
ウケミンになった原因がわからなかったら克服はないと思う。家庭ﾄﾗｳﾏ型
だからそう考えるのかもしれないけどね。過去の経緯・原因＝他人の責任
を自己分析すれば、自分を責めたり、迷惑な存在と思ったり、というのが
軽減される。 長文ｽﾏｿ。
自分が求めた人に愛されるのが一番の薬。１度あればｳｹﾐﾝ脱出の可能性は
あると思う、たぶん。その１度がなんと(ry。
>>430
女友達とかに、明らかに実現しないような誘いなどは作為的にいうこと有。
理由は、普通の男なら、このくらいのことは社交辞令でいえないと変に見ら
れるだろうから、非ｳｹﾐﾝを装うためにいう。ｳｹﾐﾝに見せないためのカムフ
ラージュ。
亀ﾚｽ >>393
聖人君子というよりは卑屈。自分は邪魔だ、迷惑だ、という気持ちを家庭
で植え付けられたから。で、相手にしてくれる自分の大切な人（友人、好
きな人）には、笑顔でいてもらいたいと思った。もちろん、表では悪役ぶ
ったり、目立たなくしたりして、関わると迷惑な自分を大切に思われない
ようにする。自分を大切にせず他人を極端に大切にする→親しい友人には
異常なほど誠実、の完成。
亀ﾚｽ >>394
ウケミンになった原因がわからなかったら克服はないと思う。家庭ﾄﾗｳﾏ型
だからそう考えるのかもしれないけどね。過去の経緯・原因＝他人の責任
を自己分析すれば、自分を責めたり、迷惑な存在と思ったり、というのが
軽減される。 長文ｽﾏｿ。
>427 明日電話して、流れによっては告ることにします。
うをををを！ えらい427、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
相手がｳｹﾐﾝである以上、ホントこっちからリアクションするしかないよね。
427には流れ、たぶん来てるよ。自分が凹まず動ける時だけがその時なんじゃないかなと。
>>445
＞ただ確実に言えるのは、自分からは手すら握ろうとしないでしょう。
そうか…。スキンシップが駄目ならあとは何をすりゃいいんだ…。
書類の受け渡しとかの時、さり気なく触れちゃった手の温度、
不可抗力だったとしてもいまだ忘れられません。いとおしいです。
…漏れも、もすこしだけがんばってみるかな…。
うをををを！ えらい427、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
相手がｳｹﾐﾝである以上、ホントこっちからリアクションするしかないよね。
427には流れ、たぶん来てるよ。自分が凹まず動ける時だけがその時なんじゃないかなと。
>>445
＞ただ確実に言えるのは、自分からは手すら握ろうとしないでしょう。
そうか…。スキンシップが駄目ならあとは何をすりゃいいんだ…。
書類の受け渡しとかの時、さり気なく触れちゃった手の温度、
不可抗力だったとしてもいまだ忘れられません。いとおしいです。
…漏れも、もすこしだけがんばってみるかな…。
ちょっと余談ですが…
ｵﾚの場合、女性に触れるってことに悪い気がしてしまうんですよね。
一緒にバイトしてて、好きになった人がいるんですけど。物を渡すとき手と手が触れちゃったりすると、ホントは嬉しいことなんだけど反射的に手を引っ込めて謝ってしまうんです…orz
素直になりたい（；´д⊂）
ｵﾚの場合、女性に触れるってことに悪い気がしてしまうんですよね。
一緒にバイトしてて、好きになった人がいるんですけど。物を渡すとき手と手が触れちゃったりすると、ホントは嬉しいことなんだけど反射的に手を引っ込めて謝ってしまうんです…orz
素直になりたい（；´д⊂）
>>450
あるある
この前好きな子が、俺に「私病んでる」って言ってきて
もしかして慰めて欲しいのか、と思って無い語彙を振り絞って慰めました
そのとき手で肩あたりを触りそうになってしまい・・・
いかんいかん俺なんかに触れられたら嫌だろう、と思って手を引っ込めました
怖くて体に触れられません
あるある
この前好きな子が、俺に「私病んでる」って言ってきて
もしかして慰めて欲しいのか、と思って無い語彙を振り絞って慰めました
そのとき手で肩あたりを触りそうになってしまい・・・
いかんいかん俺なんかに触れられたら嫌だろう、と思って手を引っ込めました
怖くて体に触れられません
>>450
俺もある。
夏に仲間と登山行った時の事。
俺の前を好きな人が歩いてて、段差のある所を登るときに、先に登った彼女が、「大丈夫？」と手を差し出してくれた。
一旦はその手につかまろうと自分の手を近づけたけど、あと10センチの所で、「大丈夫です」って言いながらサッと引っ込めてしまった。
なんか手を握ろうとした瞬間、罪悪感みたいな感情に襲われて…。
ええ、もちろん後悔しましたとも。せっかくの手を握るチャンスが…。
一緒に食事してる時に、お茶を入れてくれるときがあってコップを渡すときに指が触れる事もあるけど、
やっぱり嬉しい半面、すいませんみたいな感じになる。
俺もある。
夏に仲間と登山行った時の事。
俺の前を好きな人が歩いてて、段差のある所を登るときに、先に登った彼女が、「大丈夫？」と手を差し出してくれた。
一旦はその手につかまろうと自分の手を近づけたけど、あと10センチの所で、「大丈夫です」って言いながらサッと引っ込めてしまった。
なんか手を握ろうとした瞬間、罪悪感みたいな感情に襲われて…。
ええ、もちろん後悔しましたとも。せっかくの手を握るチャンスが…。
一緒に食事してる時に、お茶を入れてくれるときがあってコップを渡すときに指が触れる事もあるけど、
やっぱり嬉しい半面、すいませんみたいな感じになる。
スキンシップは嬉しいんだが恥ずかしいな(´∀｀*)
手と手が当たった瞬間、クラクラしてとっさに手を引っ込めるわけだ。
手と手が当たった瞬間、クラクラしてとっさに手を引っ込めるわけだ。
455 ：名無しさんの初恋：2005/11/18(金) 10:20:33 ID:BjTjtjKG
自分も本当にもう駄目かも知れない。
いろいろ頑張ろうと思って、自分なりに必死になってきたけど…。
まさにウケミンループに振り回され過ぎたよ。
自虐的な事を言われ、励ましたり慰めたり。
↓
好意を見せて誘い出す。
↓
意外とあっさり出て来てくれる。そして楽しそう。
話も弾むし、笑顔も沢山見れる。
↓
いい雰囲気でとても幸せになれる。
↓
進展しそうになると自虐モードに戻られる。
↓
ウケミンループ・・・
そんな繰り返しに本当に疲れました。
一人で一喜一憂している自分が悲しいよ。
いろいろ頑張ろうと思って、自分なりに必死になってきたけど…。
まさにウケミンループに振り回され過ぎたよ。
自虐的な事を言われ、励ましたり慰めたり。
↓
好意を見せて誘い出す。
↓
意外とあっさり出て来てくれる。そして楽しそう。
話も弾むし、笑顔も沢山見れる。
↓
いい雰囲気でとても幸せになれる。
↓
進展しそうになると自虐モードに戻られる。
↓
ウケミンループ・・・
そんな繰り返しに本当に疲れました。
一人で一喜一憂している自分が悲しいよ。
>>455
ウケミンループに振り回されると 体力・気力消耗するよね。
そしてあまりにも不毛な恋愛をしている自分がいやになる。
435さんが教えてくれた
もの凄い簡単。「何やってんだろう？ 抑えないとな」
でもとにもどってしまう。
だからいいこと言ってくれたり、珍しく親切にしてくれたときとかは
特に危ない。普通の恋人にされたら嬉しいことでもｳｹﾐﾝの場合は
あとがかえってひどくなるから嬉しくない。
柄にも無くいいムードになっても、次回は拒絶するか、必ず冷たくなるのわかってるから。
ひどいときは何ヶ月もひきこもったりしたよ。
そんなに自分があとでおかしくなるんなら、やらなきゃいいのに・・・ねえ
ｳｹﾐﾝの場合は一歩進んで十歩さがるってかんじ。
少なくとも付き合う前は、何も無かったけど
避けられもしなかった（意識もされてなかったけど）
ウケミンループに振り回されると 体力・気力消耗するよね。
そしてあまりにも不毛な恋愛をしている自分がいやになる。
435さんが教えてくれた
もの凄い簡単。「何やってんだろう？ 抑えないとな」
でもとにもどってしまう。
だからいいこと言ってくれたり、珍しく親切にしてくれたときとかは
特に危ない。普通の恋人にされたら嬉しいことでもｳｹﾐﾝの場合は
あとがかえってひどくなるから嬉しくない。
柄にも無くいいムードになっても、次回は拒絶するか、必ず冷たくなるのわかってるから。
ひどいときは何ヶ月もひきこもったりしたよ。
そんなに自分があとでおかしくなるんなら、やらなきゃいいのに・・・ねえ
ｳｹﾐﾝの場合は一歩進んで十歩さがるってかんじ。
少なくとも付き合う前は、何も無かったけど
避けられもしなかった（意識もされてなかったけど）
457 ：名無しさんの初恋：2005/11/18(金) 14:16:53 ID:FiLMNae8
おそるべしｳｹﾐﾝ…
ｼﾞﾌﾞﾝﾓﾂｶﾚﾀ、ｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟｽﾝｾﾞﾝﾀﾞﾜｻ
ｼﾞﾌﾞﾝﾓﾂｶﾚﾀ、ｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟｽﾝｾﾞﾝﾀﾞﾜｻ
問答無用で押し倒せ。
いやマジで。
それが無理なら、野良猫に徐々に気を許させる時みたいに根気よく付き合うしか。
いやマジで。
それが無理なら、野良猫に徐々に気を許させる時みたいに根気よく付き合うしか。
ｳｹﾐﾝの人に聞きたい
何故デートとか二人きりになるのを極力さけるのだろうか？
確かに今は 短時間の話は出来るし、ともだちではあるし
ｳｹﾐﾝ♂にとって居心地はいいと思う。
>>370さんの言うとおりだと思う。
でも、嫌っていないなら、何故遊びに行こうとしないのだろう。
私としては、別に２人で会うからって結婚を迫ったりしないのに。
ｸﾘｽﾏｽだけでなく、２人でﾄﾞﾗｲﾌﾞ行ったり、映画を見たりというような
いわゆるﾃﾞｰﾄをしたがらない。
以前は何度かﾃﾞｰﾄしたんだけど、そのときも私のほうから誘って
彼はああだこうだ理由をつけて
なかなか出てこようとしなかったよ。
出てくると楽しそうにものすごくおしゃべりし
聞いてもいないのに自分の生い立ちから今の悩みまで洗いざらい
しゃべりまくるんだけどｗｗ
今は全くﾃﾞｰﾄする気なし。さびしいよー
２人でゆっくり話さないと理解が深まらないし、親しくなれないじゃない？
ｳｹﾐﾝはﾃﾞｰﾄが苦手？２人きりが苦手？もしいい感じになっちゃったら
どうしようなんて心配してるの？ちゃんと相手を楽しませなきゃというのが
ﾌﾟﾚｯｼｬｰになってる？
どうすれば誘える？
何故デートとか二人きりになるのを極力さけるのだろうか？
確かに今は 短時間の話は出来るし、ともだちではあるし
ｳｹﾐﾝ♂にとって居心地はいいと思う。
>>370さんの言うとおりだと思う。
でも、嫌っていないなら、何故遊びに行こうとしないのだろう。
私としては、別に２人で会うからって結婚を迫ったりしないのに。
ｸﾘｽﾏｽだけでなく、２人でﾄﾞﾗｲﾌﾞ行ったり、映画を見たりというような
いわゆるﾃﾞｰﾄをしたがらない。
以前は何度かﾃﾞｰﾄしたんだけど、そのときも私のほうから誘って
彼はああだこうだ理由をつけて
なかなか出てこようとしなかったよ。
出てくると楽しそうにものすごくおしゃべりし
聞いてもいないのに自分の生い立ちから今の悩みまで洗いざらい
しゃべりまくるんだけどｗｗ
今は全くﾃﾞｰﾄする気なし。さびしいよー
２人でゆっくり話さないと理解が深まらないし、親しくなれないじゃない？
ｳｹﾐﾝはﾃﾞｰﾄが苦手？２人きりが苦手？もしいい感じになっちゃったら
どうしようなんて心配してるの？ちゃんと相手を楽しませなきゃというのが
ﾌﾟﾚｯｼｬｰになってる？
どうすれば誘える？
464 ：455：2005/11/18(金) 19:51:18 ID:BjTjtjKG
ウケミンループにギブアップしそうな>455です。
いろいろと思う所があって、少しだけウケミンと距離を
おく事にしました。
どうなるのか…、さっぱり解りませんが、向こうからの
アクションを心の片隅で期待しようと思います。
きっと何もないと思いますが…。
絶縁状態になっちゃうんだろうな…、かなりの確率で…。
でも、もう、本当に疲れたんだ…。
いろいろと思う所があって、少しだけウケミンと距離を
おく事にしました。
どうなるのか…、さっぱり解りませんが、向こうからの
アクションを心の片隅で期待しようと思います。
きっと何もないと思いますが…。
絶縁状態になっちゃうんだろうな…、かなりの確率で…。
でも、もう、本当に疲れたんだ…。
>>463
危険を冒すこと自体はそれほど苦手じゃないけど
（そもそも俺ｳｹﾐﾝなのかどうかよくわからんが）
恋愛だとなんか自分から踏み込む気になれないんだよな。
恋愛や結婚に夢を見られないとか、そっちの原因なのかも。
>>415じゃないけど、恋人同士とかの関係にあんまりこだわりないし。
危険を冒すこと自体はそれほど苦手じゃないけど
（そもそも俺ｳｹﾐﾝなのかどうかよくわからんが）
恋愛だとなんか自分から踏み込む気になれないんだよな。
恋愛や結婚に夢を見られないとか、そっちの原因なのかも。
>>415じゃないけど、恋人同士とかの関係にあんまりこだわりないし。
来週やっとｳｹﾐﾝとご飯食べに行きます。
悩みが･･･
クリスマスを一緒に過ごしたいと思っていたのですが
バイトの来月一か月分のシフト表の希望提出が２２日なのです。
ご飯を食べに行くのが２４日なのでその時に空けてもらえないか話そうと思っていたのに
間に合いません･･･
24日を控えながらもメールでクリスマスに誘ったらしつこいかなと思っています。
どうでしょうか･･･
ちなみに相手は夜勤で私は昼のフルタイムです。
今日相手のシフトを見たらクリスマスも大晦日も入れてました。
ぎっしり入れていたから予定はないと思うのですが･･･
悩みが･･･
クリスマスを一緒に過ごしたいと思っていたのですが
バイトの来月一か月分のシフト表の希望提出が２２日なのです。
ご飯を食べに行くのが２４日なのでその時に空けてもらえないか話そうと思っていたのに
間に合いません･･･
24日を控えながらもメールでクリスマスに誘ったらしつこいかなと思っています。
どうでしょうか･･･
ちなみに相手は夜勤で私は昼のフルタイムです。
今日相手のシフトを見たらクリスマスも大晦日も入れてました。
ぎっしり入れていたから予定はないと思うのですが･･･
>>455
すっごくわかる、
以前私がすっかり諦めもういいやとサッパリした気分の時、偶然何度も出会ってまた話すようになった。
諦めず、とりあえず少し離れるのもいいね。縁があったらそれでも続く。自分一人で横車押す様な努力は限界がある。ちょっと休もう。
すっごくわかる、
以前私がすっかり諦めもういいやとサッパリした気分の時、偶然何度も出会ってまた話すようになった。
諦めず、とりあえず少し離れるのもいいね。縁があったらそれでも続く。自分一人で横車押す様な努力は限界がある。ちょっと休もう。
ｳｹﾐﾝは、クリスマスに一人が嫌、あるいは２人で過ごす勇気がなくてバイト入れちゃうんだろな。
・・・バイトなんかさぼっちまえ。穴から引きずり出して連れて行け！
なんて出来りゃ世話無いわな～・・はぁ・・
大体、これだけ口を酸っぱくして皆に色々言われても、
｢相手の幸せのためにならいつでも身を引く｣とか言い出すのがｳｹﾐﾝだからな～
自分が幸せじゃなきゃ、相手だって幸せになんかならないって事が分からんのかね・・。
｢いつでも身を引く｣なんてヤツと、どうやって幸せになればいいかなんて、さっぱり分からん。
シャイなだけなら全然構わないし、むしろ新鮮でイイのだが。
>>467
って事で、どうしたらいいかは分からんが、成功は祈ってる(´д｀) とりあえず粘れ・・
行きゃ幸せだし、楽しいのにねぇ・・ｶﾜｲｿｽ
>>468
同意。お互い無理しすぎても幸せにはならないし、無理する事だけが熱意じゃない。でもｶﾜｲｿｽ..
・・・バイトなんかさぼっちまえ。穴から引きずり出して連れて行け！
なんて出来りゃ世話無いわな～・・はぁ・・
大体、これだけ口を酸っぱくして皆に色々言われても、
｢相手の幸せのためにならいつでも身を引く｣とか言い出すのがｳｹﾐﾝだからな～
自分が幸せじゃなきゃ、相手だって幸せになんかならないって事が分からんのかね・・。
｢いつでも身を引く｣なんてヤツと、どうやって幸せになればいいかなんて、さっぱり分からん。
シャイなだけなら全然構わないし、むしろ新鮮でイイのだが。
>>467
って事で、どうしたらいいかは分からんが、成功は祈ってる(´д｀) とりあえず粘れ・・
行きゃ幸せだし、楽しいのにねぇ・・ｶﾜｲｿｽ
>>468
同意。お互い無理しすぎても幸せにはならないし、無理する事だけが熱意じゃない。でもｶﾜｲｿｽ..
>>467
彼とは同じ職場なんだ。ならシフトの希望締め切り日が22だってことも知ってるわけだ。
じゃあ、
「ｸﾘｽﾏｽ一緒にご飯食べたいと思ってるので空けておいて貰えませんか？
シフトの締め切りが22で時間があまりないのでﾒｰﾙしました」
みたいな感じでﾒﾙしてみたらどうかな。
ちょっと強引かなぁ。でも相手がｳｹﾐﾝなら強引なくらいがいいのかも。
彼とは同じ職場なんだ。ならシフトの希望締め切り日が22だってことも知ってるわけだ。
じゃあ、
「ｸﾘｽﾏｽ一緒にご飯食べたいと思ってるので空けておいて貰えませんか？
シフトの締め切りが22で時間があまりないのでﾒｰﾙしました」
みたいな感じでﾒﾙしてみたらどうかな。
ちょっと強引かなぁ。でも相手がｳｹﾐﾝなら強引なくらいがいいのかも。
471 ：名無しさんの初恋：2005/11/18(金) 22:20:38 ID:d5xnRQUr
受験前にお守り作ったんだけど渡すの忘れてたから
明日わたしにいくって言ったら
そっちがくるの大変だから私がそっちの家に取りにいくよ（受け取ったらすぐ帰るから時間は取らせません）
って言われました。
ｳｹﾐﾝな人ってこういうことしますか？
ちなみにその人とはメールも電話もずいぶんしててお互いの仲はすごくいいです。
相手は他人に言えないような自分のﾄﾗｳﾏを涙ながらに話してくれたこともあります。
明日わたしにいくって言ったら
そっちがくるの大変だから私がそっちの家に取りにいくよ（受け取ったらすぐ帰るから時間は取らせません）
って言われました。
ｳｹﾐﾝな人ってこういうことしますか？
ちなみにその人とはメールも電話もずいぶんしててお互いの仲はすごくいいです。
相手は他人に言えないような自分のﾄﾗｳﾏを涙ながらに話してくれたこともあります。
大体クリスマスとかいうとみんな仕事休みたいもんだからな。
そこでウケミンな人は「だったら特にそういうイベントと縁のない自分こそ」みたいな
思考になって、余計にクリスマスにバイトも入れようというもの。
そこでウケミンな人は「だったら特にそういうイベントと縁のない自分こそ」みたいな
思考になって、余計にクリスマスにバイトも入れようというもの。
>>471
その人ｳｹﾐﾝなのか？俺にはｳｹﾐﾝじゃないように見える。
その人ｳｹﾐﾝなのか？俺にはｳｹﾐﾝじゃないように見える。
474 ：名無しさんの初恋：2005/11/18(金) 22:25:50 ID:d5xnRQUr
>>474
ｱﾀｯｸﾁｬﾝｽ・・・じゃないか？
ｱﾀｯｸﾁｬﾝｽ・・・じゃないか？
sageてませんでした、すいませんm(__)m
>>475
ほんとですか!?となるとついに向こうが心を開いてきたってことですよね
せっかくﾁｬﾝｽですけど向こうは明後日もう入試なんで
今ｱﾀｯｸして入試への気持ちを乱したくないので
入試終わって結果でるまでは待ってみようと思います・・
>>475
ほんとですか!?となるとついに向こうが心を開いてきたってことですよね
せっかくﾁｬﾝｽですけど向こうは明後日もう入試なんで
今ｱﾀｯｸして入試への気持ちを乱したくないので
入試終わって結果でるまでは待ってみようと思います・・
ｽﾚ違いかもしれないけど質問。
彼氏彼女がいる人ならクリスマスはバイトの予定入れない？クリスマスにバイト入ってる人はｶﾚｶﾉいないとみちゃっていいのですか？
彼氏彼女がいる人ならクリスマスはバイトの予定入れない？クリスマスにバイト入ってる人はｶﾚｶﾉいないとみちゃっていいのですか？
>>477
ダブルで祈願(￣人￣)
ダブルで祈願(￣人￣)
＞479
祈願ありがとうございます♪
ではではそろそろ去ります お世話になりました!!さよなら～
祈願ありがとうございます♪
ではではそろそろ去ります お世話になりました!!さよなら～
もうクリスマスとか正月の話題がでるんだな
ウケミンとメールをした次の日に、学校で顔を合わせるとかなり鬱になる。
メールでは、短文だけど「（笑）」なんかが多くて、明るい感じで話してくれる。
けど学校で会うと、あいさつもボソッと言うだけで、話しかけても
真顔でそっけない返事・・・。
このメールと現実のギャップが私を鬱にさせます。。
メールでは、短文だけど「（笑）」なんかが多くて、明るい感じで話してくれる。
けど学校で会うと、あいさつもボソッと言うだけで、話しかけても
真顔でそっけない返事・・・。
このメールと現実のギャップが私を鬱にさせます。。
ｳｹﾐﾝたって、相手が傷付くような避けをするとは限らない。
自分にトラウマがあって恋愛にはまだ踏み込めないと思えば、相手に気を持たせたくないという
心使いもあるんじゃないかね。んで、恋愛に踏み込む気になって付き合い始めれば、ちゃんと
積極的に来るって人もいるんじゃないの。本来の恋愛ｳｹﾐﾝはこのタイプが多そうだけどね。
シャイとか不慣れとか自虐系とは、また違うからな。
>>477
今がﾁｬﾝｽかは分からないけど、彼の気持ちに整理が付けば、きっと・・。
幸運を祈ってる！とりあえず、気持ちの篭ったお守りを渡してやれ。
やっぱ恋愛板は明るい話題じゃないとな。
自分にトラウマがあって恋愛にはまだ踏み込めないと思えば、相手に気を持たせたくないという
心使いもあるんじゃないかね。んで、恋愛に踏み込む気になって付き合い始めれば、ちゃんと
積極的に来るって人もいるんじゃないの。本来の恋愛ｳｹﾐﾝはこのタイプが多そうだけどね。
シャイとか不慣れとか自虐系とは、また違うからな。
>>477
今がﾁｬﾝｽかは分からないけど、彼の気持ちに整理が付けば、きっと・・。
幸運を祈ってる！とりあえず、気持ちの篭ったお守りを渡してやれ。
やっぱ恋愛板は明るい話題じゃないとな。
電話したよ！したけど普通に雑談を15分して終わっちゃった・・・。
ヘタレだ自分。
電話の発信を押すためにワイン一本空けたのに
酔っぱらい風味で電話してしまったよ(-д-;)
ヘタレだ自分。
電話の発信を押すためにワイン一本空けたのに
酔っぱらい風味で電話してしまったよ(-д-;)
帰るときくらい「お疲れ様ー」くらい言いたかったのに（言われたかったのに）、
何一つ言葉を交わせなかったさらにヘタレな漏れがいますよ！
>>484
427だな？ 乙。報告待ってた。十分頑張ったよー。
ｳｹﾐﾝ相手に15分持たせたおまいはエライ！！
漏れも晩飯誘おうかと思ったけど、漏れだけ残業だったから
結局何もしてねーよ。今宵もひとり手酌酒～。
何一つ言葉を交わせなかったさらにヘタレな漏れがいますよ！
>>484
427だな？ 乙。報告待ってた。十分頑張ったよー。
ｳｹﾐﾝ相手に15分持たせたおまいはエライ！！
漏れも晩飯誘おうかと思ったけど、漏れだけ残業だったから
結局何もしてねーよ。今宵もひとり手酌酒～。
ウケミンは、クリスマスはなんとなくバイト入れて、孤独の悦にいる。
んで、あの子も入ってたりして、且つソソクサと帰らないようなら大分うれしいが、
自分から話しかけに行く勇気もなし。というより、逆に「今日話をすると意味ありげになるから」と避けてしまう。
低レベルウケミンだが、こんな感じではないでしょうかね。
んで、あの子も入ってたりして、且つソソクサと帰らないようなら大分うれしいが、
自分から話しかけに行く勇気もなし。というより、逆に「今日話をすると意味ありげになるから」と避けてしまう。
低レベルウケミンだが、こんな感じではないでしょうかね。
いやん、酔っぱらい過ぎて自分のお名前間違た？
一応、予定ではクリスマスイベントに誘う予定だったのに。
私も手酌酒だよ。ﾎﾞｼﾞｮﾚﾇｰﾎﾞｰ空けてしまった。
もう嫌だーーー！
一応、予定ではクリスマスイベントに誘う予定だったのに。
私も手酌酒だよ。ﾎﾞｼﾞｮﾚﾇｰﾎﾞｰ空けてしまった。
もう嫌だーーー！
jien
>>471ですが、当方♂です・・相手は♀ですな
お守り渡すなんて女々しいことするなぁと自分で思いますが・・・
自分が受験のときにお守りもらったんで
(といっても相手＋その他の♀友達数人がまとめて応援メッセージみたいなものを書いたやつですが)
相手が受験のときには自分もお守り渡そうって思ってたんです
お守り渡すなんて女々しいことするなぁと自分で思いますが・・・
自分が受験のときにお守りもらったんで
(といっても相手＋その他の♀友達数人がまとめて応援メッセージみたいなものを書いたやつですが)
相手が受験のときには自分もお守り渡そうって思ってたんです
>>486
ﾊｲﾚﾍﾞﾙｳｹﾐﾝのオレもそんな感じですよ…orz
ﾊｲﾚﾍﾞﾙｳｹﾐﾝのオレもそんな感じですよ…orz
491 ：名無しさんの初恋：2005/11/19(土) 14:30:19 ID:DKhgGWbu
>>490
ゲリフンか、お前は！ｗｗｗｗ
ゲリフンか、お前は！ｗｗｗｗ
ｳｹﾐﾝに安心させる為ずっと1日ひとつ優しいメール送り続け、会った時は向こうが知らん顔してても話しかけるのを何ヶ月も続けている。
心の中では喜んでたり色々考えてるのだろうか？
能面みたいに無表情だからやる気無くすorz
どう思ってるか、怖くて聞けない。
心の中では喜んでたり色々考えてるのだろうか？
能面みたいに無表情だからやる気無くすorz
どう思ってるか、怖くて聞けない。
494 ：名無しさんの初恋：2005/11/19(土) 22:54:13 ID:AiNuag+v
ｳｹﾐﾝにメールは毎日できないな～
ｼｶﾄされたらなかなか凹むからね
でもでも返信早いと幸せになれる
２～５時間後に来てた返信が、最近では５～30分くらいで来る
前進だと信じたいよ
まあ、向こうからは滅多に来ないけどね…
ｼｶﾄされたらなかなか凹むからね
でもでも返信早いと幸せになれる
２～５時間後に来てた返信が、最近では５～30分くらいで来る
前進だと信じたいよ
まあ、向こうからは滅多に来ないけどね…
本日、24日にご飯を食べる事になっているので詳細を決めるためにメール送ってみました。
本当は前の日に相手が休みだったのですが、シフトを変わったみたいで
六連勤になってしまっていました。
そのことを含めて大丈夫ですか？疲れてしまわないですか？と送ったら
お昼の一時間位なら大丈夫と来ました･･･
私は夜、軽くお酒を飲んで紅葉でもと思っていたのですが･･
相手はあんまり私と一緒に居たくないのでしょうか。
24日に向けて服を買ったり楽しみにしていたのにメールをみてからどん底です
本当は前の日に相手が休みだったのですが、シフトを変わったみたいで
六連勤になってしまっていました。
そのことを含めて大丈夫ですか？疲れてしまわないですか？と送ったら
お昼の一時間位なら大丈夫と来ました･･･
私は夜、軽くお酒を飲んで紅葉でもと思っていたのですが･･
相手はあんまり私と一緒に居たくないのでしょうか。
24日に向けて服を買ったり楽しみにしていたのにメールをみてからどん底です
>>495
あーわかる。
24日でもランチの約束になったり、23日なら・・・って話になると
どうしてもちょと落ち込んでしまう・・・
もちろん24日のディナーが一番なんだけど、自分では25日のディナーでも
わりと上々の成果かなー、と思う。
あーわかる。
24日でもランチの約束になったり、23日なら・・・って話になると
どうしてもちょと落ち込んでしまう・・・
もちろん24日のディナーが一番なんだけど、自分では25日のディナーでも
わりと上々の成果かなー、と思う。
>>495は11月の話をしているわけだが
話が分かりにくくてスイマセンです。
来週の木曜日の話です。
次のメールが帰ってきたらクリスマスに空けてもらえませんかという
メールを送ろうと思っています。
でも気分はとても落ち込んでいます。きっと私は嫌われているのでしょう･･･
私が頑張らなきゃ始まらないと思ったから頑張ってきたけど疲れてきてしまいました
来週の木曜日の話です。
次のメールが帰ってきたらクリスマスに空けてもらえませんかという
メールを送ろうと思っています。
でも気分はとても落ち込んでいます。きっと私は嫌われているのでしょう･･･
私が頑張らなきゃ始まらないと思ったから頑張ってきたけど疲れてきてしまいました
>>499
私もそろそろクリスマスの約束をとりつけなければ・・・
と思案しているところです。
以前に、24日は家族と過ごしてるから、と宣言されているので、
最初から25日の夜、で話してみようと思っています。
顔見知りのマスターがやっている馴染みの店が、
地震で休業中になっており、心もとない・・・
私もそろそろクリスマスの約束をとりつけなければ・・・
と思案しているところです。
以前に、24日は家族と過ごしてるから、と宣言されているので、
最初から25日の夜、で話してみようと思っています。
顔見知りのマスターがやっている馴染みの店が、
地震で休業中になっており、心もとない・・・
そんなにクリスマスにこだわる必要ってあるのかなあ。
だいたいまだ１ヶ月もあるのに。
だいたいまだ１ヶ月もあるのに。
502 ：名無しさんの初恋：2005/11/19(土) 23:58:55 ID:R/pey2sZ
>501
もう一ヵ月しかないよ。
今日クリスマスの話題に出たけど「どうせ暇でしょう？」と笑顔で毒吐かれたので「あんたもねー」と吐き返えしといたｗ
「じゃあ相手してよ」ってくらい言えば良かったのかな。捻くれ者の血が言うこときかないｏｒｚ
もう一回チャンスくるといいけど無理だよね、話の流れは難しい
もう一ヵ月しかないよ。
今日クリスマスの話題に出たけど「どうせ暇でしょう？」と笑顔で毒吐かれたので「あんたもねー」と吐き返えしといたｗ
「じゃあ相手してよ」ってくらい言えば良かったのかな。捻くれ者の血が言うこときかないｏｒｚ
もう一回チャンスくるといいけど無理だよね、話の流れは難しい
sage忘れましたごめんなさい。
>500
どんな風に誘う予定ですか？
良かったら参考にさせてもらいたいです。
>503
相手は基本は優しいのでその優しさに漬け込んでしまったようなものです･･･
好きになって約半年、初めはメアドも知らなかったから少しずつ距離は縮まった
のかもしれないけど、職場で前は話せていたのに最近普通に話せなくなってしまいました。
職場ではほぼ話せないけど、メールで誘ったり･･･
相手はそういうのが嫌なのかなと思ってしまいます。
私自身もｳｹﾐﾝなのでメールを送るだけで凄く精神的に勇気がいるし･･
でも、とりあえず頑張ってみます。
長々とスイマセン。誰かに話すだけで楽になる気がして。
どんな風に誘う予定ですか？
良かったら参考にさせてもらいたいです。
>503
相手は基本は優しいのでその優しさに漬け込んでしまったようなものです･･･
好きになって約半年、初めはメアドも知らなかったから少しずつ距離は縮まった
のかもしれないけど、職場で前は話せていたのに最近普通に話せなくなってしまいました。
職場ではほぼ話せないけど、メールで誘ったり･･･
相手はそういうのが嫌なのかなと思ってしまいます。
私自身もｳｹﾐﾝなのでメールを送るだけで凄く精神的に勇気がいるし･･
でも、とりあえず頑張ってみます。
長々とスイマセン。誰かに話すだけで楽になる気がして。
506 ：名無しさんの初恋：2005/11/20(日) 00:28:09 ID:KVqWEahx
プライド受け身は死ね！
クリスマスの約束をゲットしなきゃと焦ってるの、♀？
男の気持ちは、ｳｹﾐﾝかどうか関係なく、一緒にクリスマス過ごしたいから好きで、一緒に過ごす気がなかったら嫌いと判定できないのでは？
イベント好きかどうかは個人差があるよね？
もちろんロマンチックなイルミネーションの下でｳｹﾐﾝに愛してるなんて言われたら、最高に幸せだけどさ、そんな事無理。
ｳｹﾐﾝを好きになるという事は、一般人のようには期待してはいけないという諦めを知る事です。
男の気持ちは、ｳｹﾐﾝかどうか関係なく、一緒にクリスマス過ごしたいから好きで、一緒に過ごす気がなかったら嫌いと判定できないのでは？
イベント好きかどうかは個人差があるよね？
もちろんロマンチックなイルミネーションの下でｳｹﾐﾝに愛してるなんて言われたら、最高に幸せだけどさ、そんな事無理。
ｳｹﾐﾝを好きになるという事は、一般人のようには期待してはいけないという諦めを知る事です。
ｳｹﾐﾝのポーカーフェイスは万全すぎて、好きかそうでないかわからなさすぎ。
見分け方教えて！
例えばこちらから誘って、もう一度誘えばOKのNOと、ホントに嫌だからのNOの区別がつかない。
こちらも嫌がる人を無理強いするのは、心が痛むのでね。
見分け方教えて！
例えばこちらから誘って、もう一度誘えばOKのNOと、ホントに嫌だからのNOの区別がつかない。
こちらも嫌がる人を無理強いするのは、心が痛むのでね。
皆さんは自分で誘ってるんですよね？
私は一回断られた後、相手から誘われてるのでつい待ってしまう(>_<)
ｳｹﾐﾝって自分の馴染みのない場所に誘われることすら警戒しませんか？
映画は行ったし、コンサートは行ったし、後は何に誘えば良いのやら・・・。
私は一回断られた後、相手から誘われてるのでつい待ってしまう(>_<)
ｳｹﾐﾝって自分の馴染みのない場所に誘われることすら警戒しませんか？
映画は行ったし、コンサートは行ったし、後は何に誘えば良いのやら・・・。
>>508
文系だったが、学生時代に一度も好きな人バレずの漏れが来ましたよ。
ﾎﾟｰｶｰだが、よくよく思い出すと、好意を持つ子には、僅かに雰囲気が違う。
ｶﾞｷだった頃は、対応力がないから他の人より素っ気なかった。
恋愛と無縁だと悟ってからは、好意ある子と話すときは、雰囲気が若干穏やか
になってた。当然、体裁は友達として。漏れが好意をもつってのは好意をも
ってくれてるってのが前提だから、そういう相手とはやっぱりひかれあった。
が、確証を持たれるような言動は何一つ出さないので、不思議だったろうな、
ここに来る女性同様。昼食にすら誘わないし、メールもｱﾄﾞﾚｽを自分から聞く
ことはないし来たら返すだけ。
今思えば押せばＯＫという相手ばかりだったが、漏れの恋愛への目覚めが遅か
ったから、彼女らは彼氏持ちや数年つきあった過去ありの子ばかり。思わせぶ
りってのでもなかったから、自分は乗換電車か火遊びと思ってた。
で、出した結論は、やっぱりｳｹﾐｿ流。
恋愛経験に乏しいから、自分じゃこの子の過去の幸せを越えるものが与えら
れないとか、相手が選んだ彼がいるなら漏れは必要ない、と判断して終了。
それで数人の子の好意をなかったことにして、今の彼女は二十歳でお互い初。
ちなみに。書いてあることは、ｳｹﾐｿっぽくないようだが、恋愛を学んだ今だ
から分かるだけで、当時は好意だという確信はすごく低かった。まさか自分
が異性に、くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ。 長文ｽﾏｿ。
文系だったが、学生時代に一度も好きな人バレずの漏れが来ましたよ。
ﾎﾟｰｶｰだが、よくよく思い出すと、好意を持つ子には、僅かに雰囲気が違う。
ｶﾞｷだった頃は、対応力がないから他の人より素っ気なかった。
恋愛と無縁だと悟ってからは、好意ある子と話すときは、雰囲気が若干穏やか
になってた。当然、体裁は友達として。漏れが好意をもつってのは好意をも
ってくれてるってのが前提だから、そういう相手とはやっぱりひかれあった。
が、確証を持たれるような言動は何一つ出さないので、不思議だったろうな、
ここに来る女性同様。昼食にすら誘わないし、メールもｱﾄﾞﾚｽを自分から聞く
ことはないし来たら返すだけ。
今思えば押せばＯＫという相手ばかりだったが、漏れの恋愛への目覚めが遅か
ったから、彼女らは彼氏持ちや数年つきあった過去ありの子ばかり。思わせぶ
りってのでもなかったから、自分は乗換電車か火遊びと思ってた。
で、出した結論は、やっぱりｳｹﾐｿ流。
恋愛経験に乏しいから、自分じゃこの子の過去の幸せを越えるものが与えら
れないとか、相手が選んだ彼がいるなら漏れは必要ない、と判断して終了。
それで数人の子の好意をなかったことにして、今の彼女は二十歳でお互い初。
ちなみに。書いてあることは、ｳｹﾐｿっぽくないようだが、恋愛を学んだ今だ
から分かるだけで、当時は好意だという確信はすごく低かった。まさか自分
が異性に、くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ。 長文ｽﾏｿ。
>>508
私もそういう感じ
普段からポーカーフェイスで本心を隠してしまい
今までも何人か好意を見せてくれるような人がいても
はなから疑って、まさか自分が好かれるなんてないよな～と思ったり
後から両思いだったと知ることも
そういう確信があっても自分からは動けない…
自分でも、好きな人とそうじゃない人の態度の差って
外から見てもわからないだろうなあと思うorz
いつもより笑ったりとか、ちょっとは出してるつもりなんだけど
私もそういう感じ
普段からポーカーフェイスで本心を隠してしまい
今までも何人か好意を見せてくれるような人がいても
はなから疑って、まさか自分が好かれるなんてないよな～と思ったり
後から両思いだったと知ることも
そういう確信があっても自分からは動けない…
自分でも、好きな人とそうじゃない人の態度の差って
外から見てもわからないだろうなあと思うorz
いつもより笑ったりとか、ちょっとは出してるつもりなんだけど
>>510>>511
ﾚｽありがとう！
510さんが今の彼女と付き合おうと決めた、決め手はなんだったの？
今まで好意を寄せ続けられ、ｳｹﾐﾝゆえに恋愛に発展しなかったらしいけど、好かれてるのは嫌ではなかった？
私は以前デートしてたｳｹﾐﾝがこの頃あまりにもポーカーフェイスのため、一切の好意を撤回しようかと考えてる。
勿論新しい彼女ができたりなんかしてない。
ポーカーフェイスでも内心嬉しいと思ってるならがんばれるけど。
ﾚｽありがとう！
510さんが今の彼女と付き合おうと決めた、決め手はなんだったの？
今まで好意を寄せ続けられ、ｳｹﾐﾝゆえに恋愛に発展しなかったらしいけど、好かれてるのは嫌ではなかった？
私は以前デートしてたｳｹﾐﾝがこの頃あまりにもポーカーフェイスのため、一切の好意を撤回しようかと考えてる。
勿論新しい彼女ができたりなんかしてない。
ポーカーフェイスでも内心嬉しいと思ってるならがんばれるけど。
ﾎﾟｰｶｰﾌｪｲｽはすごく厄介です！
私の好きなｳｹﾐｿも全然態度変えないので好きな人の有無すらナゾ。
でも、友達が話しかけたら結構ノってるというか、冗談とかも交えてるのに、
私が話しかけたら目も合わせてくれない・・・orz
軽く返事だけしてすぐそっぽ向いてしまう。。
嫌われてるのか好き避けなのか全く分からない。向こうからメール来ないし。
こっちから送れば１～４分で返ってくる・・・でも短文。
もういやだ～～～～～～～～～～
私の好きなｳｹﾐｿも全然態度変えないので好きな人の有無すらナゾ。
でも、友達が話しかけたら結構ノってるというか、冗談とかも交えてるのに、
私が話しかけたら目も合わせてくれない・・・orz
軽く返事だけしてすぐそっぽ向いてしまう。。
嫌われてるのか好き避けなのか全く分からない。向こうからメール来ないし。
こっちから送れば１～４分で返ってくる・・・でも短文。
もういやだ～～～～～～～～～～
>>510
文系理系ってなんか関係あるの？
文系理系ってなんか関係あるの？
昨日お守り渡しました
M（相手の名前っす）は受け取ったらすぐ帰るつもりらしかったんですが
とりあえず近くの神社に二人で行って一時間ほど話しました
（ちくしょうﾊﾞﾝﾄﾞの練習の予定入ってなかったらもっと話せたのに）
帰り際に入試が不安だ不安だって言うんで頭抱き寄せて大丈夫だよって言っといた。
しまったちょっとやりすぎたと思ったけど向こうは顔真っ赤にしてありがとうって
言ってたのでまぁ大丈夫かな 赤くなった顔もｶﾜｲ。
向こうからの合格報告を待ちます。（向こうから報告してくれるかな･･）
M（相手の名前っす）は受け取ったらすぐ帰るつもりらしかったんですが
とりあえず近くの神社に二人で行って一時間ほど話しました
（ちくしょうﾊﾞﾝﾄﾞの練習の予定入ってなかったらもっと話せたのに）
帰り際に入試が不安だ不安だって言うんで頭抱き寄せて大丈夫だよって言っといた。
しまったちょっとやりすぎたと思ったけど向こうは顔真っ赤にしてありがとうって
言ってたのでまぁ大丈夫かな 赤くなった顔もｶﾜｲ。
向こうからの合格報告を待ちます。（向こうから報告してくれるかな･･）
>>515
おお良い感じ・・・
おお良い感じ・・・
>>513
私の場合、彼は他の人には話しかけたり、冗談言うのに、私だと目も合わせないし、こっち向かないで正面見たまま聞かれた事に短く答える。
私の前は大回りして側も通れない。他の人には次々話しかけても私だけ飛ばす。とにかくある時期から意識しはじめたらしく、避けまくりが始まった。いつになったら意識しなくなるのか？メールだって以前はくれたのに。意識されるって進んだって事？かえって辛い
私の場合、彼は他の人には話しかけたり、冗談言うのに、私だと目も合わせないし、こっち向かないで正面見たまま聞かれた事に短く答える。
私の前は大回りして側も通れない。他の人には次々話しかけても私だけ飛ばす。とにかくある時期から意識しはじめたらしく、避けまくりが始まった。いつになったら意識しなくなるのか？メールだって以前はくれたのに。意識されるって進んだって事？かえって辛い
>>517
そうそう。。
始めの一瞬だけ目を合わせてくれたとしても、その後すぐ、
「さっき目が合ったのは偶然！」と言わんばかりにキョロキョロし始めます。
前を通らないくらい避けられてはいませんが、私もそのような状態です。辛いですよね。。
というか、私自身もｳｹﾐﾝなので、意識されて避けられることがどうしても
ﾌﾟﾗｽに考えられません。今回は相手もｳｹﾐﾝということで、私が押さなきゃ始まらないと
思い、気分の乗っているときには頑張ってメールしてますが、その他のﾃﾝｼｮﾝ低いとき（ほとんど）
にはﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな考えばかりが頭を回ります。
たまに、「これは脈アリなのでは？！」と思うメールが来ても、後になって、
冷静に考えてみるとただの社交辞令や冗談なんじゃないかと思ったり。
で、しばらく甲羅に引っ込んでます。亀ｳｹﾐﾝｗ(´∀｀)
そうそう。。
始めの一瞬だけ目を合わせてくれたとしても、その後すぐ、
「さっき目が合ったのは偶然！」と言わんばかりにキョロキョロし始めます。
前を通らないくらい避けられてはいませんが、私もそのような状態です。辛いですよね。。
というか、私自身もｳｹﾐﾝなので、意識されて避けられることがどうしても
ﾌﾟﾗｽに考えられません。今回は相手もｳｹﾐﾝということで、私が押さなきゃ始まらないと
思い、気分の乗っているときには頑張ってメールしてますが、その他のﾃﾝｼｮﾝ低いとき（ほとんど）
にはﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな考えばかりが頭を回ります。
たまに、「これは脈アリなのでは？！」と思うメールが来ても、後になって、
冷静に考えてみるとただの社交辞令や冗談なんじゃないかと思ったり。
で、しばらく甲羅に引っ込んでます。亀ｳｹﾐﾝｗ(´∀｀)
519 ：名無しさんの初恋：2005/11/20(日) 17:12:16 ID:4Z67ikCK
>517
自分も全く同じ状況ﾉｼ
二人だと笑顔で楽しそうに話してくれるのにさ、
他に誰かいたりしようものなら、無視に近い状態
こっちから話し掛けてもそっけなさすぎて辛い
そして何かと他の男の話題を持ち出される（わたしの男友達とかのね）
自分も全く同じ状況ﾉｼ
二人だと笑顔で楽しそうに話してくれるのにさ、
他に誰かいたりしようものなら、無視に近い状態
こっちから話し掛けてもそっけなさすぎて辛い
そして何かと他の男の話題を持ち出される（わたしの男友達とかのね）
>>514
女子のほうが圧倒的に勘が鋭い。７割以上女子の環境にずっといたが、「結
構人気あるのに恋愛に興味ないの？」といわれてた。もちろん、誰に人気が
あるのか全く分からなかった。ﾊｲﾊｲ、社交辞令社交辞令、て感じ。
>>512
決め手は、相手が素直でﾏｼﾞﾒでｼｬｲで超ｳｹﾐｿで、世間ｽﾚしてなかったから。
駈引きのかの字もないところが安心できるし、初は比べられることもない。
>好かれてるのは嫌ではなかった？
確証が持てなかった人のは当時は脳内全否定。それでも確信するような
ｱﾌﾟﾛｰﾁを受けた子は、彼氏持ちの子ばかりだったから、漏れなんて必要
ないじゃん、てことで逃亡。告白させようとしてきてたので怖くて逃げた。
>>513 >>517一つ壁を越えたら、更に高い壁が待っていた状態。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
>>519
無視については、漏れは、付き合ってる今も、知合いがいたら、ﾎﾟｰｶｰﾌｪｲｽ
で笑顔全消し。幸せでﾍﾗﾍﾗに壊れてる自分を見せたくないから。彼女はいつ
も唖然としてる。
他の男の話題。 共通の話題を必死に探している状態。笑をとるために、い
じりやすい男友達の話をする。常套手段。
女子のほうが圧倒的に勘が鋭い。７割以上女子の環境にずっといたが、「結
構人気あるのに恋愛に興味ないの？」といわれてた。もちろん、誰に人気が
あるのか全く分からなかった。ﾊｲﾊｲ、社交辞令社交辞令、て感じ。
>>512
決め手は、相手が素直でﾏｼﾞﾒでｼｬｲで超ｳｹﾐｿで、世間ｽﾚしてなかったから。
駈引きのかの字もないところが安心できるし、初は比べられることもない。
>好かれてるのは嫌ではなかった？
確証が持てなかった人のは当時は脳内全否定。それでも確信するような
ｱﾌﾟﾛｰﾁを受けた子は、彼氏持ちの子ばかりだったから、漏れなんて必要
ないじゃん、てことで逃亡。告白させようとしてきてたので怖くて逃げた。
>>513 >>517一つ壁を越えたら、更に高い壁が待っていた状態。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
>>519
無視については、漏れは、付き合ってる今も、知合いがいたら、ﾎﾟｰｶｰﾌｪｲｽ
で笑顔全消し。幸せでﾍﾗﾍﾗに壊れてる自分を見せたくないから。彼女はいつ
も唖然としてる。
他の男の話題。 共通の話題を必死に探している状態。笑をとるために、い
じりやすい男友達の話をする。常套手段。
昨日落ち込みすぎてたものです。
本当に落ち込んで気持ちをリセットしようとまでいきました。
今日、玉砕覚悟でクリスマスに一緒に過ごせるか聞いてみました。
したら、昨日と売って変わって今まで見た事ない位ハイテンションなメールをくれました。
冗談も普段は言わない感じなのに言ってて･びっくりしました。
まだ他の人のシフトが分からないから何とも言えないけど･･検討してみてくれそうな
感じでした。
ｳｹﾐﾝってその時の気分によって態度も大きく変わるんでしょうか？
本当に落ち込んで気持ちをリセットしようとまでいきました。
今日、玉砕覚悟でクリスマスに一緒に過ごせるか聞いてみました。
したら、昨日と売って変わって今まで見た事ない位ハイテンションなメールをくれました。
冗談も普段は言わない感じなのに言ってて･びっくりしました。
まだ他の人のシフトが分からないから何とも言えないけど･･検討してみてくれそうな
感じでした。
ｳｹﾐﾝってその時の気分によって態度も大きく変わるんでしょうか？
>>521
知合いがいないところでは一方的にいちゃついてるのは漏れだけどね。会う
時間を一生懸命作ってるのも漏れ。放置され気味なのも漏れ。積極的に気持
ちを伝えてるのも漏れ。（漏れは働いてて相手は学生ね。）
そりゃ、こっちから言ったから仕方ないけどさ、自分以上にｳｹﾐｿで、ｳｹﾐｿっ
て厄介だなぁと身に沁みている。自業自得です、ﾊｲ。
>>523 yes
知合いがいないところでは一方的にいちゃついてるのは漏れだけどね。会う
時間を一生懸命作ってるのも漏れ。放置され気味なのも漏れ。積極的に気持
ちを伝えてるのも漏れ。（漏れは働いてて相手は学生ね。）
そりゃ、こっちから言ったから仕方ないけどさ、自分以上にｳｹﾐｿで、ｳｹﾐｿっ
て厄介だなぁと身に沁みている。自業自得です、ﾊｲ。
>>523 yes
525 ：さむらい：2005/11/20(日) 22:58:26 ID:Y9qiFEHd
周りにあるものを全て壊しても自分の心は壊せない。
The Mother Mary should have come before the window let me be in the sky.
The Mother Mary should have come before the window let me be in the sky.
What are you doing?
What am I doing?
The window gave me the answer.
I'm yours.
But if you try to destroy me, I'm nothing like the sky.
I'wanna be the sky.
What am I doing?
The window gave me the answer.
I'm yours.
But if you try to destroy me, I'm nothing like the sky.
I'wanna be the sky.
I'm nothing and everything.
You're everything.
You're everything.
>>524
>決め手は、相手が素直でﾏｼﾞﾒでｼｬｲで超ｳｹﾐｿで、世間ｽﾚしてなかったから。
>駈引きのかの字もないところが安心できるし、初は比べられることもない。
>自分以上にｳｹﾐｿで、ｳｹﾐｿっ て厄介だなぁと身に沁みている。
ﾜｶﾞﾏﾏさんだなあ ( ´∀`)σ)Д`)
…知り合いの前ではポーカーフェイスって、
彼女さん、自分を日陰の女みたく思っちゃうんじゃないかなあ。
「いつもはあんなにラブラブなのに、知り合いの前ではそっけない」
→「私にはそんなに本気じゃない？」というネガ思考に陥っちゃいそう。
で、ウケミンさんなわけだから、「じゃあ私はべつに…」と
伝えたい気持ちも伝えなく、なりそう。
そういう、ちょっとした不信感抱くような出来事に対して
ウケミンさんは、過剰なまでに悪い方へ考えてしまうと思う。
>決め手は、相手が素直でﾏｼﾞﾒでｼｬｲで超ｳｹﾐｿで、世間ｽﾚしてなかったから。
>駈引きのかの字もないところが安心できるし、初は比べられることもない。
>自分以上にｳｹﾐｿで、ｳｹﾐｿっ て厄介だなぁと身に沁みている。
ﾜｶﾞﾏﾏさんだなあ ( ´∀`)σ)Д`)
…知り合いの前ではポーカーフェイスって、
彼女さん、自分を日陰の女みたく思っちゃうんじゃないかなあ。
「いつもはあんなにラブラブなのに、知り合いの前ではそっけない」
→「私にはそんなに本気じゃない？」というネガ思考に陥っちゃいそう。
で、ウケミンさんなわけだから、「じゃあ私はべつに…」と
伝えたい気持ちも伝えなく、なりそう。
そういう、ちょっとした不信感抱くような出来事に対して
ウケミンさんは、過剰なまでに悪い方へ考えてしまうと思う。
彼とクリスマスも過ごしたいし、旅行も行きたい。
メールの返事も欲しいし、電話で毎日話したい。
あなたの真面目な所が好き！
あなたがかまってくれないから、女友達とあちこち行く計画たててるけど、ホントは世界で一番あなたが好き。
今日かお見れたから嬉しかったよ。
メールの返事も欲しいし、電話で毎日話したい。
あなたの真面目な所が好き！
あなたがかまってくれないから、女友達とあちこち行く計画たててるけど、ホントは世界で一番あなたが好き。
今日かお見れたから嬉しかったよ。
ｳｹﾐﾝの態度をどう感じるか
好き避け
避けられるほど嫌われている、側へ行かない方がいいんだな
迷惑なんだと思い あきらめる
ﾃﾞｰﾄその他に誘ってこない
私に全く興味が無いんだ（脈なし）あきらめる
ﾒｰﾙの返事なし
読んでるかどうかもわからないし、疲れたから出すのやめよ、あきらめる
電話に出ない
他の人だと出るんでしょ？私のこと嫌いなんだ
たまに出てもおそろしく無愛想で傷つき、電話するのがこわくなる
電話をかけたくなくなり 疎遠になり 没になる
「俺はダメな男だ」のセリフ
わざと失望させて、私を諦めさせようとしてるな
そんなに嫌われてるんならもういいや、やめよう
俺なんかと付き合うより他の人と付き合ったほうが幸せになれるよ
遠まわしに断ってる、脈なしと判断して去る
いい方にいくのは全然なし。
こういうのがずっと続くと 疲れきって去る。
去られてもﾎﾟｰｶｰﾌｪｲｽのままで 追いかけてこず・・徹底的にオシマイ。
好き避け
避けられるほど嫌われている、側へ行かない方がいいんだな
迷惑なんだと思い あきらめる
ﾃﾞｰﾄその他に誘ってこない
私に全く興味が無いんだ（脈なし）あきらめる
ﾒｰﾙの返事なし
読んでるかどうかもわからないし、疲れたから出すのやめよ、あきらめる
電話に出ない
他の人だと出るんでしょ？私のこと嫌いなんだ
たまに出てもおそろしく無愛想で傷つき、電話するのがこわくなる
電話をかけたくなくなり 疎遠になり 没になる
「俺はダメな男だ」のセリフ
わざと失望させて、私を諦めさせようとしてるな
そんなに嫌われてるんならもういいや、やめよう
俺なんかと付き合うより他の人と付き合ったほうが幸せになれるよ
遠まわしに断ってる、脈なしと判断して去る
いい方にいくのは全然なし。
こういうのがずっと続くと 疲れきって去る。
去られてもﾎﾟｰｶｰﾌｪｲｽのままで 追いかけてこず・・徹底的にオシマイ。
続き（長文ｽﾏｿ）
こんな相手なのになんで私があきらめてないか？
それは 彼が初めて会った時に何度も何度も言った
「俺は一度も母親に誉められた事が無い」
「俺は誉められたい」
ということばにひっかかってしまったから。
彼の心の底の、愛を求めている 悲痛な叫びを聞いたような気がして・・
ほんとは 私にわかってほしいと心の中で呼びかけている気がしたから
彼は、私なら自分を理解できると思ったのかもしれないから・・・
もし、わたしにしかできないことで，彼が幸せになれるのなら
ずっとそばにいてあげたい。
こんな相手なのになんで私があきらめてないか？
それは 彼が初めて会った時に何度も何度も言った
「俺は一度も母親に誉められた事が無い」
「俺は誉められたい」
ということばにひっかかってしまったから。
彼の心の底の、愛を求めている 悲痛な叫びを聞いたような気がして・・
ほんとは 私にわかってほしいと心の中で呼びかけている気がしたから
彼は、私なら自分を理解できると思ったのかもしれないから・・・
もし、わたしにしかできないことで，彼が幸せになれるのなら
ずっとそばにいてあげたい。
オタクの独り言。
｢ウケミンはツンデレで、素直クールが好み｣
なんじゃないかと思った。
駄文ｽﾏｿ
｢ウケミンはツンデレで、素直クールが好み｣
なんじゃないかと思った。
駄文ｽﾏｿ
＞ｳｹﾐﾝはツンデレ
そうさ。ｵﾚもﾂﾝﾃﾞﾚさw
好きなタイプは人それぞれだとｵﾓ、
そうさ。ｵﾚもﾂﾝﾃﾞﾚさw
好きなタイプは人それぞれだとｵﾓ、
独り言その2
ｳｹﾐﾝにひかれる女性って
「だめんず」にハマりがちな人多そう。
ｳｹﾐﾝにひかれる女性って
「だめんず」にハマりがちな人多そう。
「だめんず（ダメ男）」の要素は大体以下に分類できる。
・金にダメ（極端な例はギャンブル系）
・夢にダメ（自称ミュージシャンとか→転じて「金にダメ」に）
・女にダメ（浮気系はコレ）
・酒（またはクスリ）にダメ
・暴力でダメ
＃要素は一つだけ、と言うことは少なく
＃「無職でヒモ、他に女作って、暴力振るう」
＃など組み合わせパターンが多い
ｳｹﾐﾝにはまる女の人はだめんずには、はまらないと思う。
なぜなら ｳｹﾐﾝはだめんずではないから。
ｳｹﾐﾝの特質は真面目さ、融通のきかなさ、純情さ、臆病さなどで
すべて上記のだめんずとはまったくかぶらない。
ｳｹﾐﾝを好きになっても 肉体的、金銭的に決定的ダメージは受けない。
・金にダメ（極端な例はギャンブル系）
・夢にダメ（自称ミュージシャンとか→転じて「金にダメ」に）
・女にダメ（浮気系はコレ）
・酒（またはクスリ）にダメ
・暴力でダメ
＃要素は一つだけ、と言うことは少なく
＃「無職でヒモ、他に女作って、暴力振るう」
＃など組み合わせパターンが多い
ｳｹﾐﾝにはまる女の人はだめんずには、はまらないと思う。
なぜなら ｳｹﾐﾝはだめんずではないから。
ｳｹﾐﾝの特質は真面目さ、融通のきかなさ、純情さ、臆病さなどで
すべて上記のだめんずとはまったくかぶらない。
ｳｹﾐﾝを好きになっても 肉体的、金銭的に決定的ダメージは受けない。
そこまで女に寄っかかって生きていけるのがいっそ羨ましい
という気のせいがした。
という気のせいがした。
>>534
いや、俺が言いたかったのは、｢ウケミンは相手に心を開くまでは素知らぬふりして、心を開いたらデレデレする｣っていうか。んで、｢素直クールが好みっていうのは、まぁただ単に素直な人が好き｣なんじゃないかっていう意味
自分でも書いててわかんなくなった。オタクの妄言ｽﾏｿ
>>536
ありがとう。最近友達に自分の性格ダメ出しされまくってて、欝になってたんだ。少し楽になったよ。俺達は｢マダオ(まるでダメな男)｣じゃないよな！ｗ
いや、俺が言いたかったのは、｢ウケミンは相手に心を開くまでは素知らぬふりして、心を開いたらデレデレする｣っていうか。んで、｢素直クールが好みっていうのは、まぁただ単に素直な人が好き｣なんじゃないかっていう意味
自分でも書いててわかんなくなった。オタクの妄言ｽﾏｿ
>>536
ありがとう。最近友達に自分の性格ダメ出しされまくってて、欝になってたんだ。少し楽になったよ。俺達は｢マダオ(まるでダメな男)｣じゃないよな！ｗ
>>535は「ウケミン＝だめんず」っていう意味じゃないのでは？
だめんずにハマる（共依存？）女性の思考パターンって
「彼は本当はいい人なのに、私がダメだから～～してしまうだけ」
「彼になら私は～～されても平気よ」みたいな感じらしい。
ウケミンにハマるタイプの典型なのかどうかはわからないけど
>>532はだめんずにハマるタイプの考え方に似ていると思った。
だめんずにハマる（共依存？）女性の思考パターンって
「彼は本当はいい人なのに、私がダメだから～～してしまうだけ」
「彼になら私は～～されても平気よ」みたいな感じらしい。
ウケミンにハマるタイプの典型なのかどうかはわからないけど
>>532はだめんずにハマるタイプの考え方に似ていると思った。
ｳｹﾐﾝを好きになる人は、本当はダメじゃないのを知ってるからこそ好きになるんだろ？
好きになる方は便宜上励ますだけで、ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがあってそうしてる訳じゃないと思うが。
相手がダメな人だと安心できるって理由な人は、このスレにはあんまり居ないと思うがな。
ただ単にダメな人で、結果自信がないという人は、当然な話なので努力して乗り越えてくれ。
好きになる方は便宜上励ますだけで、ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがあってそうしてる訳じゃないと思うが。
相手がダメな人だと安心できるって理由な人は、このスレにはあんまり居ないと思うがな。
ただ単にダメな人で、結果自信がないという人は、当然な話なので努力して乗り越えてくれ。
>>540
なるほど、ﾋﾞﾐｮｰ
私はだめんずとも付き合った事あるけど、ｳｹﾐﾝとは違うな～
私の経験しか話せないが、付き合っていてこのままでは自分もだめになる、なんかちがうぞと危機感を感じたのがだめんず。
ｳｹﾐﾝは付き合いはダメでも騙されてない安心感というか、ほのぼのとした感情がある。
恋愛してて、自分の顔つきとか雰囲気がすさんできたり、暗くなったらやめた方がいいと思うね。
あくまで私の意見。
なるほど、ﾋﾞﾐｮｰ
私はだめんずとも付き合った事あるけど、ｳｹﾐﾝとは違うな～
私の経験しか話せないが、付き合っていてこのままでは自分もだめになる、なんかちがうぞと危機感を感じたのがだめんず。
ｳｹﾐﾝは付き合いはダメでも騙されてない安心感というか、ほのぼのとした感情がある。
恋愛してて、自分の顔つきとか雰囲気がすさんできたり、暗くなったらやめた方がいいと思うね。
あくまで私の意見。
あたしの好きなウケミンさんはダメどころかむしろ尊敬してますよ。
信念しっかり持って生きていて、思慮深くて、考え方はシビアだけど信頼出来る。
オシャレでかっこよくて申し分ない。
ただウケミンってことだけ。
本当に女性に対しては驚くほどクール。
信念しっかり持って生きていて、思慮深くて、考え方はシビアだけど信頼出来る。
オシャレでかっこよくて申し分ない。
ただウケミンってことだけ。
本当に女性に対しては驚くほどクール。
確かにここに駆け込んでくる女性の書き込み見てたら、
献身的っつーか母性本能旺盛っつーか、尽くすタイプの人が多そうだもんね。
って意味で「だめんず」にハマりがちな人とタイプが似てるってことじゃないの？
みなさんが好きなお相手が「だめんず」というわけじゃなくて。
献身的っつーか母性本能旺盛っつーか、尽くすタイプの人が多そうだもんね。
って意味で「だめんず」にハマりがちな人とタイプが似てるってことじゃないの？
みなさんが好きなお相手が「だめんず」というわけじゃなくて。
>>544
確かに。そうかも。
確かに。そうかも。
546 ：名無しさんの初恋：2005/11/21(月) 22:44:46 ID:6Cb77zgS
ウケミンは感情が表に出て来ない分、内に秘めた感情を
知りたくなってハマッてしまうと言うか…。
たまにチラリと見せてくれる本音や優しさにコロッと
心を持っていかれてしまうと言うか…。
普段クールな人がクシャリと笑っただけで、無口な人が
いろいろと話してくれただけで、あれれ？ってなる。
そんな感じでいろいろとやられてしまった訳です。
隠している秘密兵器が強力すぎるんだよ、ウケミンは。
ある意味卑怯だよ…OTL
知りたくなってハマッてしまうと言うか…。
たまにチラリと見せてくれる本音や優しさにコロッと
心を持っていかれてしまうと言うか…。
普段クールな人がクシャリと笑っただけで、無口な人が
いろいろと話してくれただけで、あれれ？ってなる。
そんな感じでいろいろとやられてしまった訳です。
隠している秘密兵器が強力すぎるんだよ、ウケミンは。
ある意味卑怯だよ…OTL
547 ：名無しさんの初恋：2005/11/21(月) 22:50:23 ID:nZdhpNCa
基本的には、ｳｹﾐﾝは自分に対して正直だと思うし
本音や優しさも隠さずに出していると思うのだが。
まぁ、至極分かり難いとは思うが。
本音や優しさも隠さずに出していると思うのだが。
まぁ、至極分かり難いとは思うが。
>>544
そうですｗ
ｳｹﾐﾝとﾀﾞﾒﾝｽﾞは勿論人種的に全然違いますが、
女性側の相手に対する心情が、よく似ている。
「私が～してあげれば彼は○○」なｽﾀﾝｽなんだよね。
世の中にはもっと包容力のある男も沢山いるのに
そういう人よりも「私が～」という動機でひっかかる
ﾀｲﾌﾟを好きになりがち、みたいな。
そうですｗ
ｳｹﾐﾝとﾀﾞﾒﾝｽﾞは勿論人種的に全然違いますが、
女性側の相手に対する心情が、よく似ている。
「私が～してあげれば彼は○○」なｽﾀﾝｽなんだよね。
世の中にはもっと包容力のある男も沢山いるのに
そういう人よりも「私が～」という動機でひっかかる
ﾀｲﾌﾟを好きになりがち、みたいな。
ウケミンてネガ故に一人で生きていく覚悟が出来てるしっかりした人だと思う
しかしっ！愛の真髄とは相手に自分を完全にゆだねること。
そうできる相手と出会うこと。ではないかッ！？
そうできる相手と出会うこと。ではないかッ！？
愛は五分五分。
>>531
自虐ネタ、そういえば学生時代は、大切な人に程いう傾向があったなぁ。
大切な人にほど、彼らが楽しくなるために自分というつまらなく迷惑な存
在を遠ざけたかった。で、困ったときだけ遠まわしにヘルプ。マイナスを
ゼロにすることはできてもゼロをプラスにできる存在だと思えなかったから。
最近も、親友の女の子（彼氏有）に、うっかり、俺なんかに関わるな、てい
ったら、すごく傷ついたっていわれた。ﾛｸﾃﾞﾅｼ・・・。
>>546
ｳｹﾐｿは自分の武器がコントロールできないから封印してるんだよ。
1人黙々と自分を磨くからなぁ。でも、その強みは恋愛には全く作用しな
いんだよね、恋愛と切り離して考えるから。
>>549
同意。一人だから強い。1人で生きる強さは持っているが他人に心を開く強さ
は持ちあわせてない。
自虐ネタ、そういえば学生時代は、大切な人に程いう傾向があったなぁ。
大切な人にほど、彼らが楽しくなるために自分というつまらなく迷惑な存
在を遠ざけたかった。で、困ったときだけ遠まわしにヘルプ。マイナスを
ゼロにすることはできてもゼロをプラスにできる存在だと思えなかったから。
最近も、親友の女の子（彼氏有）に、うっかり、俺なんかに関わるな、てい
ったら、すごく傷ついたっていわれた。ﾛｸﾃﾞﾅｼ・・・。
>>546
ｳｹﾐｿは自分の武器がコントロールできないから封印してるんだよ。
1人黙々と自分を磨くからなぁ。でも、その強みは恋愛には全く作用しな
いんだよね、恋愛と切り離して考えるから。
>>549
同意。一人だから強い。1人で生きる強さは持っているが他人に心を開く強さ
は持ちあわせてない。
色んな意見が出てるが、ｳｹﾐﾝはわざと悪気で相手を傷つけたり、自分のために人を騙して利益を得たりしないと思う。
感情を表現できない性格が災いして、結果的に傷つけてる事が多いけどね。
隠れて見えなくても、誠意があるという事が一番大事だよ。
私はｳｹﾐﾝを好きになる人は、相手の隠れた誠意を感じてる、見抜いてると思う。
感情を表現できない性格が災いして、結果的に傷つけてる事が多いけどね。
隠れて見えなくても、誠意があるという事が一番大事だよ。
私はｳｹﾐﾝを好きになる人は、相手の隠れた誠意を感じてる、見抜いてると思う。
>>552
>ｳｹﾐｿは自分の武器がコントロールできないから封印してるんだよ。
この武器って何でしょう？封印するほど強力な物なんですね？気になる。
>困ったときだけ遠まわしにヘルプ。
どうしても困ってるというと、最初は俺より他の人に聞けとかいうけど
本当はよく知っていて、きちんと答えてくれる。最初から教えろｗｗ
私がすごく大事な事を相談した時、あれほど普段消極的なｳｹﾐﾝの彼が、
ﾒｰﾙと電話両方来て、きちんと指導してくれ、事なきを得たことがある。
だから、頼りないふりしてるけど、ここぞという時は助けてくれるし
最高のｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてくれる。私はそのことでは一生ｳｹﾐﾝ君に頭が上がらないし
感謝している。
私が今あるのは、私の特質を見抜いた彼のおかげなのだ。
>ｳｹﾐｿは自分の武器がコントロールできないから封印してるんだよ。
この武器って何でしょう？封印するほど強力な物なんですね？気になる。
>困ったときだけ遠まわしにヘルプ。
どうしても困ってるというと、最初は俺より他の人に聞けとかいうけど
本当はよく知っていて、きちんと答えてくれる。最初から教えろｗｗ
私がすごく大事な事を相談した時、あれほど普段消極的なｳｹﾐﾝの彼が、
ﾒｰﾙと電話両方来て、きちんと指導してくれ、事なきを得たことがある。
だから、頼りないふりしてるけど、ここぞという時は助けてくれるし
最高のｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてくれる。私はそのことでは一生ｳｹﾐﾝ君に頭が上がらないし
感謝している。
私が今あるのは、私の特質を見抜いた彼のおかげなのだ。
>3 の特徴めっちゃ当てはまるけど前陣速攻玉砕型です
うまくいけば、付き合って一月後にやっと告白
うまくいけば、付き合って一月後にやっと告白
>ウケミンてネガ故に一人で生きていく覚悟が出来てるしっかりした人だと思う
>1人で生きる強さは持っているが他人に心を開く強さは持ちあわせてない。
一人に強いらしいけど、これって恋人・友達と居るより一人の方が好きという意味？
徹底的な人嫌いなのかな？
一人でこつこつと、趣味に打ちこみ探求する方がデートするより好き？
それとも周りに合わせられないから、結果的に一人に慣れてるだけで、
ほんとうは人と居たいし仲良くなりたい？
もし一人が好きというんなら、先に進まないよなぁ～
いくら誘ったって出てこないだろう・・orz
例をあげると、私の知ってるｳｹﾐﾝは人ごみ大嫌い
TDLなどとんでもない、ｸﾘｽﾏｽﾃﾞｨﾅｰもだめ
たくさんの人とうまくつきあえないが、2,3人のちやほやしてくれる
気心の知れたいつものﾒﾝﾊﾞｰとは、たのしそうにしてるなあ
ちょっと冗談言ったりなんかして・・
それでも男同士でさえ食事に行ったりしてないみたい。
会合、飲み会は一切出ないらしいし（下戸だから、そりゃつまらん罠ｗ）
でも彼、ちやほやされたり、注目されるのは好き。
裏腹じゃ～
>1人で生きる強さは持っているが他人に心を開く強さは持ちあわせてない。
一人に強いらしいけど、これって恋人・友達と居るより一人の方が好きという意味？
徹底的な人嫌いなのかな？
一人でこつこつと、趣味に打ちこみ探求する方がデートするより好き？
それとも周りに合わせられないから、結果的に一人に慣れてるだけで、
ほんとうは人と居たいし仲良くなりたい？
もし一人が好きというんなら、先に進まないよなぁ～
いくら誘ったって出てこないだろう・・orz
例をあげると、私の知ってるｳｹﾐﾝは人ごみ大嫌い
TDLなどとんでもない、ｸﾘｽﾏｽﾃﾞｨﾅｰもだめ
たくさんの人とうまくつきあえないが、2,3人のちやほやしてくれる
気心の知れたいつものﾒﾝﾊﾞｰとは、たのしそうにしてるなあ
ちょっと冗談言ったりなんかして・・
それでも男同士でさえ食事に行ったりしてないみたい。
会合、飲み会は一切出ないらしいし（下戸だから、そりゃつまらん罠ｗ）
でも彼、ちやほやされたり、注目されるのは好き。
裏腹じゃ～
>>558
＞一人に強いらしいけど、これって恋人・友達と居るより一人の方が好きという意味？
＞徹底的な人嫌いなのかな？
＞一人でこつこつと、趣味に打ちこみ探求する方がデートするより好き？
俺は趣味＝デートだな。どちらがどちらより好きとかは無く、あくまで全てイーブン。
デートの時は目一杯好きな子との時間を満喫するけど、趣味に打ち込んでる時は
一人で没頭し、完全に他人を遠ざけてる。俺の場合は一辺に2つのことを出来ない
タイプの人間だから、余計そうなってしまうんだろうけどｗ
＞一人に強いらしいけど、これって恋人・友達と居るより一人の方が好きという意味？
＞徹底的な人嫌いなのかな？
＞一人でこつこつと、趣味に打ちこみ探求する方がデートするより好き？
俺は趣味＝デートだな。どちらがどちらより好きとかは無く、あくまで全てイーブン。
デートの時は目一杯好きな子との時間を満喫するけど、趣味に打ち込んでる時は
一人で没頭し、完全に他人を遠ざけてる。俺の場合は一辺に2つのことを出来ない
タイプの人間だから、余計そうなってしまうんだろうけどｗ
人間嫌いじゃなくて人間苦手なんじゃないかな
一人でいるときが一番心安らぐ
一人でいるときと同じくらい安らぐ相手以外近付けないのがウケミン
一人でいるときが一番心安らぐ
一人でいるときと同じくらい安らぐ相手以外近付けないのがウケミン
>>561
禿同
禿同
ウケミンってどの程度をいうのかっていう疑問なんだけど、
異性の友達とかなら普通に話せて、好きになってしまった友達も
異性として意識してしまうとウケミになってしまうけど、
友達としての部分も心に残ってて、友達感覚にラフに話できたりするもんなの？
異性一般的にダメ？
異性の友達とかなら普通に話せて、好きになってしまった友達も
異性として意識してしまうとウケミになってしまうけど、
友達としての部分も心に残ってて、友達感覚にラフに話できたりするもんなの？
異性一般的にダメ？
>563
自尊心とネガ思考故に
異性として意識してることを悟られないように努める気がする
だから表面的には異性の友達とも好きな人とも同じ程度に話をする
自尊心とネガ思考故に
異性として意識してることを悟られないように努める気がする
だから表面的には異性の友達とも好きな人とも同じ程度に話をする
>>556
どうしようもない変人なんだけど、すごいいいひとなんだよ。
なが～いなが～い彼のとじこもりのあと、偶然ｺﾝﾋﾞﾆで会って「おっ！」と
びっくりしたｳｹﾐﾝは あんぱんを一個くれました。
「やるよ、昼休みに食べそこなったから」
小さいけど、食べてみたら中はほとんどアンコ。
私の感想「田舎のあんぱんだから、まんじゅうに似ている」
数日後、そのアンパンの話を女友達にしたら
「あんた、何言ってるの！それは○○原（地名）のでしょ？
××のあんぱんっておいしくて有名なんだよ。皆並んで買うのよ」
知らんかった・・私に食べさせようとわざわざくれたのかも。
ということがあった。
あるいはほんとに偶然かばんの中にあって、
誰でもいいからあげたのかもしれないけど
あんぱん１個に 私は彼の気持ちを感じたのでした。
ｳｹﾐﾝの表現の仕方は わかりにくい。
私が「今日行くよ」とﾒｰﾙした場所に、偶然という雰囲気で現れたり
目立つ場所に一人で座って、話し掛けるのを待っている（ように見えたり）
自分から来ないで、私が見つけて声をかけやすい場所にさりげなく居る。
どうしようもない変人なんだけど、すごいいいひとなんだよ。
なが～いなが～い彼のとじこもりのあと、偶然ｺﾝﾋﾞﾆで会って「おっ！」と
びっくりしたｳｹﾐﾝは あんぱんを一個くれました。
「やるよ、昼休みに食べそこなったから」
小さいけど、食べてみたら中はほとんどアンコ。
私の感想「田舎のあんぱんだから、まんじゅうに似ている」
数日後、そのアンパンの話を女友達にしたら
「あんた、何言ってるの！それは○○原（地名）のでしょ？
××のあんぱんっておいしくて有名なんだよ。皆並んで買うのよ」
知らんかった・・私に食べさせようとわざわざくれたのかも。
ということがあった。
あるいはほんとに偶然かばんの中にあって、
誰でもいいからあげたのかもしれないけど
あんぱん１個に 私は彼の気持ちを感じたのでした。
ｳｹﾐﾝの表現の仕方は わかりにくい。
私が「今日行くよ」とﾒｰﾙした場所に、偶然という雰囲気で現れたり
目立つ場所に一人で座って、話し掛けるのを待っている（ように見えたり）
自分から来ないで、私が見つけて声をかけやすい場所にさりげなく居る。
スレ読んでたらウケミンからのお誘いｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
・酒の力を借りる（酔ってるフリ）
・誘う事情をくどく説明する
・「無理なら全然いいけど」
・酒の力を借りる（酔ってるフリ）
・誘う事情をくどく説明する
・「無理なら全然いいけど」
私の好きなｳｹﾐｿ（高２）が、通学用のカバンにマンガのキャラのキーホルダーを付けていた。
もともとマンガは大好きらしいけど、さすがにキーホルダーみたいに、見られたら
「この人ってヲタク？」って思われるようなものを晒すなんて・・・。
そこで思ったのですが、これってわざと、自分のオタク性を出してるんですかね？
というのも、
私もウケミンなのですが、同様にちょっと目立つようなところにキャラもののキーホルダーを
付けたりしてます。それは、やっぱ付き合うとしたらある程度同じ趣味の人がいいからで、
こんなキーホルダーくらいで引いてしまう人とは、たぶんやっていけないから。
要は、軽く相手を試しています。「アニメとか好きだけどいいの？」って。
会話中でも軽くオタな一面を覗かせてみたり・・・。
（しかし完璧に嫌われるのもイヤなのでもろに出したりはしない）
それで引いてしまったらアウト。
まだ近づいて来てくれようとしたら、少し心を開く。
これも一種の自虐なんですかね？
それともこんな変な行動しているのは私だけ・・・？
もともとマンガは大好きらしいけど、さすがにキーホルダーみたいに、見られたら
「この人ってヲタク？」って思われるようなものを晒すなんて・・・。
そこで思ったのですが、これってわざと、自分のオタク性を出してるんですかね？
というのも、
私もウケミンなのですが、同様にちょっと目立つようなところにキャラもののキーホルダーを
付けたりしてます。それは、やっぱ付き合うとしたらある程度同じ趣味の人がいいからで、
こんなキーホルダーくらいで引いてしまう人とは、たぶんやっていけないから。
要は、軽く相手を試しています。「アニメとか好きだけどいいの？」って。
会話中でも軽くオタな一面を覗かせてみたり・・・。
（しかし完璧に嫌われるのもイヤなのでもろに出したりはしない）
それで引いてしまったらアウト。
まだ近づいて来てくれようとしたら、少し心を開く。
これも一種の自虐なんですかね？
それともこんな変な行動しているのは私だけ・・・？
>>555= >>565 552です。565さんの彼とは結構にてるかもな。
>最初から教えろｗｗ
漏れもよくやるんだが、他の人が知っているなら、自分の出る幕ではな
いと思うんよ。人助けは恥ずかしい。自分みたいな奴が柄でもない、てね。
よく観察してるから、誰が困ってるかとかも大体気づいてて、いつ手を
貸すべきかとか、他にヘルパーはいないかとかも探ってるはず。
最後の砦というか、縁の下の力持ちのような存在であればいいと漏れの
場合は思ってる。間接的に協力した結果になるようにしてるから、利己
的な人は、ヘルプしたことに気づかない。で、それでもいいかなと。
何かにつけて偶然を装うな、確かに。で、何もいわずに手を差し伸べて
さっと逃げる。利益も得も自ら放棄している罠。
>>558
1人に慣れてる。恋人といる素晴らしさを知らない。好きになってくれる人＝
受け入れてくれる人がいるという前提がないｳｹﾐｿの場合はそんな感じ。
>>561 一言一句同意。
>最初から教えろｗｗ
漏れもよくやるんだが、他の人が知っているなら、自分の出る幕ではな
いと思うんよ。人助けは恥ずかしい。自分みたいな奴が柄でもない、てね。
よく観察してるから、誰が困ってるかとかも大体気づいてて、いつ手を
貸すべきかとか、他にヘルパーはいないかとかも探ってるはず。
最後の砦というか、縁の下の力持ちのような存在であればいいと漏れの
場合は思ってる。間接的に協力した結果になるようにしてるから、利己
的な人は、ヘルプしたことに気づかない。で、それでもいいかなと。
何かにつけて偶然を装うな、確かに。で、何もいわずに手を差し伸べて
さっと逃げる。利益も得も自ら放棄している罠。
>>558
1人に慣れてる。恋人といる素晴らしさを知らない。好きになってくれる人＝
受け入れてくれる人がいるという前提がないｳｹﾐｿの場合はそんな感じ。
>>561 一言一句同意。
>>558
俺の場合、人間関係を友達とか恋人とかいう言葉でくくれない。
特定の相手との特定の関係だけが重要なんであって、
特に相手を決めずに恋人が欲しいとか思ったことがないんだ。
だから独りでいるときと一般的に人といる時というのも比べる意味がよくわからない。
俺の場合、人間関係を友達とか恋人とかいう言葉でくくれない。
特定の相手との特定の関係だけが重要なんであって、
特に相手を決めずに恋人が欲しいとか思ったことがないんだ。
だから独りでいるときと一般的に人といる時というのも比べる意味がよくわからない。
>>567
隠すのと気にしないのに、オタクはまっぷたつに割れるからね
彼は気にしない方なんだと思う
普段は制服の彼を見ているんだろうけど
彼のようなタイプは私服を見たときに絶望するかも・・・
ちなみにキーホルダーのキャラを調べると
どの系統のオタクか見当がつくよ
ちょっと蛇足か・・・
隠すのと気にしないのに、オタクはまっぷたつに割れるからね
彼は気にしない方なんだと思う
普段は制服の彼を見ているんだろうけど
彼のようなタイプは私服を見たときに絶望するかも・・・
ちなみにキーホルダーのキャラを調べると
どの系統のオタクか見当がつくよ
ちょっと蛇足か・・・
ｳｹﾐﾝを知ってから、偽りの愛の言葉、誠意の伴わない形だけの豪華なデートに疑問を持つようになった。
メッチャ浮気者のBFとケンカしてしまい、ｳｹﾐﾝに慰めてもらいたくて電話したが出ず。
頻繁に楽しいデートしても、胡散臭いのと、何にもないけど嘘はつかれてないのと、どっちもどっち。
丁度いい人はなかなか居ませんねw
クリスマス近づいてるのに！
メッチャ浮気者のBFとケンカしてしまい、ｳｹﾐﾝに慰めてもらいたくて電話したが出ず。
頻繁に楽しいデートしても、胡散臭いのと、何にもないけど嘘はつかれてないのと、どっちもどっち。
丁度いい人はなかなか居ませんねw
クリスマス近づいてるのに！
もし、ｳｹﾐﾝもひとりでｸﾘｽﾏｽ過ごすなら、私も潔く一人でｸﾘｽﾏｽ過ごすべきなんだろうな～
片思いしてるｳｹﾐﾝにはｸﾘｽﾏｽ速攻で断られた。
もう一度軽く誘ってだめなら諦めるorz
ｸﾘｽﾏｽって誰かと祝わなくちゃいけないと決められてる訳じゃないしねっ（強がり）
片思いしてるｳｹﾐﾝにはｸﾘｽﾏｽ速攻で断られた。
もう一度軽く誘ってだめなら諦めるorz
ｸﾘｽﾏｽって誰かと祝わなくちゃいけないと決められてる訳じゃないしねっ（強がり）
ｳｹﾐﾝと思われる人に告白しました。
そうしたら、ｳｹﾐﾝの彼は
私とすごくＨしたいと思ってる。
一緒にいたらﾄﾞｷﾄﾞｷして私の体とか触りたいと思うそうです。
でも、それはたぶん性欲で私のことが好きかどうかは判らないから
付き合うことはできないと言われました･･･。
私もいきなりしたいと言われたら逃げるけど、したいけど好きじゃない
とか男ってそういうものなの？
したい＝好きだと思ってたのですが、ｳｹﾐﾝの思考回路では違うようです。
私はどうしたらいいんでしょ？
ちなみに私は色気があるタイプではなく、ｶﾞﾘｶﾞﾘで地味なタイプです。
そうしたら、ｳｹﾐﾝの彼は
私とすごくＨしたいと思ってる。
一緒にいたらﾄﾞｷﾄﾞｷして私の体とか触りたいと思うそうです。
でも、それはたぶん性欲で私のことが好きかどうかは判らないから
付き合うことはできないと言われました･･･。
私もいきなりしたいと言われたら逃げるけど、したいけど好きじゃない
とか男ってそういうものなの？
したい＝好きだと思ってたのですが、ｳｹﾐﾝの思考回路では違うようです。
私はどうしたらいいんでしょ？
ちなみに私は色気があるタイプではなく、ｶﾞﾘｶﾞﾘで地味なタイプです。
一言付け加えておくと、同じものと思っている人は多いです。
好きじゃない人とするのと、好きな人とするのも、全然違うけどね。
ｳｹﾐﾝの彼が、好きな人としたいという感覚なのか、
ただ単に性欲が湧く相手としか見れないからダメだと言ってるのか、
その違いを、本人が分かってるかどうかが問題じゃないのかね。
好き、とは違う相手にも性欲は湧く事はあるだろうが、
少なくとも、好きな相手に性欲が湧くのは、何も悪い事じゃないし、当然だが。
ｳｹﾐﾝの彼が、好きな人としたいという感覚なのか、
ただ単に性欲が湧く相手としか見れないからダメだと言ってるのか、
その違いを、本人が分かってるかどうかが問題じゃないのかね。
好き、とは違う相手にも性欲は湧く事はあるだろうが、
少なくとも、好きな相手に性欲が湧くのは、何も悪い事じゃないし、当然だが。
>>571
全く気にせずさらけ出してる感じはしませんが、ちょっとチラつかせてますね。
私服は３度ほど見たことありますが、特にオシャレというわけでもなく、
ダサいというわけでもなく、普通の高校生の服装といったかんじでした。
確かジャンプ系のマンガのキャラですね。。そのマンガ自体は、男子なら誰でも
ハマりそうなものですが、高校生でそのキーホルダー持ってるってことは
わざわざ買ったのかｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬでもしたのか…それを考えると結構オタなきガス。
あと、マガジンに載ってる３１人の美少女が出てくるマンガも好きだった気がします。
全く気にせずさらけ出してる感じはしませんが、ちょっとチラつかせてますね。
私服は３度ほど見たことありますが、特にオシャレというわけでもなく、
ダサいというわけでもなく、普通の高校生の服装といったかんじでした。
確かジャンプ系のマンガのキャラですね。。そのマンガ自体は、男子なら誰でも
ハマりそうなものですが、高校生でそのキーホルダー持ってるってことは
わざわざ買ったのかｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬでもしたのか…それを考えると結構オタなきガス。
あと、マガジンに載ってる３１人の美少女が出てくるマンガも好きだった気がします。
>>581
マガジンのはネギマのことかな？
俺の友達にもそれ好きな奴いるよ、部屋に行ったら漫画置いてあったし
そいつはジャンプの漫画も好きだな（よく話に出る）
しかしそいつはオタクであることを頑なに拒否している
俺の目から見たら十分オタクだけど
マガジンのはネギマのことかな？
俺の友達にもそれ好きな奴いるよ、部屋に行ったら漫画置いてあったし
そいつはジャンプの漫画も好きだな（よく話に出る）
しかしそいつはオタクであることを頑なに拒否している
俺の目から見たら十分オタクだけど
>>584
それじゃあｵﾚの高校の半数以上の男がｵﾀｸになっちゃうよw
それじゃあｵﾚの高校の半数以上の男がｵﾀｸになっちゃうよw
>>584
俺もオタクでウケミンだからバカにする気はないけど
ネギマはオタク向け漫画じゃないの？
毎週マガジン立ち読みするときに、絵だけパラパラ見てるから内容はよく知らないけどね
高校生だったら普通なのか
俺もオタクでウケミンだからバカにする気はないけど
ネギマはオタク向け漫画じゃないの？
毎週マガジン立ち読みするときに、絵だけパラパラ見てるから内容はよく知らないけどね
高校生だったら普通なのか
>>8はオクタ
>>582
いやーでもあれはオタク向けマンガのような・・・。
オタクとまでは行かなくても、素質はあるのかな。。
>>583
それです。
オタクのボーダーって難しいですね。。
マガジンで読んでるならあまりオタなイメージはありませんが、
彼は単行本を集めているみたいで・・・。友達に借りて読むのならまだしも、
買っているとなると、特に気に入ってるってことですよね…？
ネギまについては私もあまり読んだことがないのですが、
エロと萌えで成り立っているような。。。
話それてすみませんorz
いやーでもあれはオタク向けマンガのような・・・。
オタクとまでは行かなくても、素質はあるのかな。。
>>583
それです。
オタクのボーダーって難しいですね。。
マガジンで読んでるならあまりオタなイメージはありませんが、
彼は単行本を集めているみたいで・・・。友達に借りて読むのならまだしも、
買っているとなると、特に気に入ってるってことですよね…？
ネギまについては私もあまり読んだことがないのですが、
エロと萌えで成り立っているような。。。
話それてすみませんorz
オタクだったらあかんのかい
才タクだったらあく（ドアが）
>>588
私はオタクなので大歓ゲイです ﾌｫｰ
私はオタクなので大歓ゲイです ﾌｫｰ
>>590
彼がオタかどうかははっきりしないけど、そこそこ気を許してるのは間違いないな
俺だったら女の子にネギまみたいな漫画集めてるって言えないよ
相手が許容してくれそうならもっとボロボロそういう話が出てくるんじゃない？
彼がオタかどうかははっきりしないけど、そこそこ気を許してるのは間違いないな
俺だったら女の子にネギまみたいな漫画集めてるって言えないよ
相手が許容してくれそうならもっとボロボロそういう話が出てくるんじゃない？
ねぎま…
そういやｵﾚの友達（ｵﾀｸ）の家にも単行本あった。しかも、おもしろいから読んでみろって言われ読んでみたが。
どこがおもしろいんじゃーー！！！ﾅﾙﾄの方が好きじゃー（笑）
そういやｵﾚの友達（ｵﾀｸ）の家にも単行本あった。しかも、おもしろいから読んでみろって言われ読んでみたが。
どこがおもしろいんじゃーー！！！ﾅﾙﾄの方が好きじゃー（笑）
>>089はオンライン公開カタログ
>>573 ｳｹﾐｿから信頼を得ればまぁﾍﾞｽﾄ、といいたいところですが。
電話してるｳｹﾐｿがBFがいることを知っているなら、たとえ好かれてても、
自分は必要ないと思って彼の選択肢にも入ってないだろうし、下手したら、
彼氏がいるのに弄ぶ「メッチャ浮気者」とか八方美人と見られてても仕方
ないね。ずるい匂いがするから漏れならまずスルー。
>>575 まず、前提として、男は皆、性欲と愛情を明確に分けられる。
ｳｹﾐｿかは分からないけれど、一種の変人だな。
ま、ｳｹﾐｿの誠実さとして、全て正直に話したと取れなくもない。貴女を信頼
してなきゃいえないね。潔癖で、自分は好きな人を性欲の対象として見てし
まう、てことで更に自己嫌悪に陥り、そんな汚い自分は相手には相応しくな
いんだ、と思ったりってのは若いときならばありうる。
ただ、貴女と相手の親密度次第で、読み取り方は変わるとおもわれ。
電話してるｳｹﾐｿがBFがいることを知っているなら、たとえ好かれてても、
自分は必要ないと思って彼の選択肢にも入ってないだろうし、下手したら、
彼氏がいるのに弄ぶ「メッチャ浮気者」とか八方美人と見られてても仕方
ないね。ずるい匂いがするから漏れならまずスルー。
>>575 まず、前提として、男は皆、性欲と愛情を明確に分けられる。
ｳｹﾐｿかは分からないけれど、一種の変人だな。
ま、ｳｹﾐｿの誠実さとして、全て正直に話したと取れなくもない。貴女を信頼
してなきゃいえないね。潔癖で、自分は好きな人を性欲の対象として見てし
まう、てことで更に自己嫌悪に陥り、そんな汚い自分は相手には相応しくな
いんだ、と思ったりってのは若いときならばありうる。
ただ、貴女と相手の親密度次第で、読み取り方は変わるとおもわれ。
一番面倒なのは愛はあるけど性欲はないというパターンなわけだが
おや
そうかい？
そうかい？
ｳｹﾐﾝは気が長い？
はじめにｳｹﾐﾝに振られてから、ずっと諦めないでﾒｰﾙしたり話し掛けてたら
結局何年もたって恋人になれたという書き込みが何件かあったが
そういうことは普通はあまりないよな？
「ｳｹﾐﾝは自分を好きになってくれた相手を好きになるから
コクってからが勝負、ｳｹﾐﾝの好みはあまり関係ない」 というのも
ﾃﾝﾌﾟﾚにあったが
そうすると諦めない者勝ちということになるが、そうなんだろうか？
どんなに無視されようが、嫌われていないと思えば
長期戦でいけばいつかは幸せな日が来る？
しかし、わかりやすい愛情表現しないでただくっついていても
気づかれないでｽﾙｰされちゃうだろうね。
はじめにｳｹﾐﾝに振られてから、ずっと諦めないでﾒｰﾙしたり話し掛けてたら
結局何年もたって恋人になれたという書き込みが何件かあったが
そういうことは普通はあまりないよな？
「ｳｹﾐﾝは自分を好きになってくれた相手を好きになるから
コクってからが勝負、ｳｹﾐﾝの好みはあまり関係ない」 というのも
ﾃﾝﾌﾟﾚにあったが
そうすると諦めない者勝ちということになるが、そうなんだろうか？
どんなに無視されようが、嫌われていないと思えば
長期戦でいけばいつかは幸せな日が来る？
しかし、わかりやすい愛情表現しないでただくっついていても
気づかれないでｽﾙｰされちゃうだろうね。
はっきりいって、その長期戦の間に
やっぱり脈ナシなんじゃね？と何度も考え直す。
5回目くらいに考え直したときに、
もう疲れたよ、パトラｓ(ry
となって、諦める・・・てか諦めそう＿|￣|〇
やっぱり脈ナシなんじゃね？と何度も考え直す。
5回目くらいに考え直したときに、
もう疲れたよ、パトラｓ(ry
となって、諦める・・・てか諦めそう＿|￣|〇
もちろんウケミンにも好みのタイプはありますよ。
好意を示してくれたことで自分もその人のことを憎からず思うようになることもある。
そこから恋愛感情を持てるようになるかはまた別の話。
そこは普通の？男女の恋愛と一緒です。見極め間違えないようにね。
好意を示してくれたことで自分もその人のことを憎からず思うようになることもある。
そこから恋愛感情を持てるようになるかはまた別の話。
そこは普通の？男女の恋愛と一緒です。見極め間違えないようにね。
>普通だったら脈ナシのケースもいっぱいですよ・・・
ほんとにそう。
ただ、普通の人の脈なしはｵｰﾗも脈なしだが
ｳｹﾐﾝは態度とｵｰﾗが逆なんだ。
ひとりぽつんと座ってる背中が「話し掛けてくれ」といってるときがあるｗ
>やっぱり脈ナシなんじゃね？と何度も考え直す。
そいで、ついに去る決心をすると、何故か親しげに近寄ってきたりして・・・
わかりにくいんじゃ～～
挙動不審で、目的も無くうろうろしてるし・・・
しっかりした信念が無く、周りに翻弄されやすいので、
意外と方針もころころかわるし
Noと言い切れない弱さがある。
人付き合いが苦手なので、一応Noというが、しばらくするとYesになってたり、
でも強くYesといえず、周りのせいでしょうがなく・・といいわけする。
責任もたされるのは自信が無い、そういう人付き合いは腰がひける。
いつも、必ず、逃げ道・いいわけをたくさん用意している。
Yesといっても、Noといってもどっちみちくよくよ後悔する。
逃げ切るのもさびしいし（誰も追っかけてこないから）
おだてられると思わずのってしまう・・そういう自主性のなさが
表現力のなさと重なってますますややこしくしている。
↑これあくまでも、私の知ってるｳｹﾐﾝの話。
ｳｹﾐﾝといってもいろいろﾀｲﾌﾟあるからね。
ほんとにそう。
ただ、普通の人の脈なしはｵｰﾗも脈なしだが
ｳｹﾐﾝは態度とｵｰﾗが逆なんだ。
ひとりぽつんと座ってる背中が「話し掛けてくれ」といってるときがあるｗ
>やっぱり脈ナシなんじゃね？と何度も考え直す。
そいで、ついに去る決心をすると、何故か親しげに近寄ってきたりして・・・
わかりにくいんじゃ～～
挙動不審で、目的も無くうろうろしてるし・・・
しっかりした信念が無く、周りに翻弄されやすいので、
意外と方針もころころかわるし
Noと言い切れない弱さがある。
人付き合いが苦手なので、一応Noというが、しばらくするとYesになってたり、
でも強くYesといえず、周りのせいでしょうがなく・・といいわけする。
責任もたされるのは自信が無い、そういう人付き合いは腰がひける。
いつも、必ず、逃げ道・いいわけをたくさん用意している。
Yesといっても、Noといってもどっちみちくよくよ後悔する。
逃げ切るのもさびしいし（誰も追っかけてこないから）
おだてられると思わずのってしまう・・そういう自主性のなさが
表現力のなさと重なってますますややこしくしている。
↑これあくまでも、私の知ってるｳｹﾐﾝの話。
ｳｹﾐﾝといってもいろいろﾀｲﾌﾟあるからね。
ｳｹﾐｿにさっき告白しました。
予想通り、恋愛における過去のトラウマを理由に
「まだ恋愛する気持ちになれない」と振られました。oTL
「俺なんかのどこがいいの？」とも。
なぜか雰囲気は沈まずにむしろ楽しげな空気が流れていたので、
往生際が悪いと思いつつ「振られると悲しいから保留にしておいて」
とお願いしました。「わかった」という返事で、
そのあと予定通り楽しく食事をして、
別れ際には「またメールする」と言ってくれました。
人生で初の告白でしたが、振られてもけっこうすっきりするもんだ。
ぶっちゃけ、振られたことよりも「急に言われるとびっくりするね。
全然気付かなかった」と言われたことが一番凹みました。
メールとかバレンタインとかお誕生日とか、全然伝わってなかったのか。oTL
はっきり断られちゃっているんですけど、
「（女性を）紹介しようかって言ってくれる人もいるけど全部断っている」
と言っていて、女性では私が一番親しいみたいなので、
付かず離れずでもうちょっと過ごせるといいなと思ってます。
逆転なんてないと思いつつ、なかなかあきらめきれないものですね…。
予想通り、恋愛における過去のトラウマを理由に
「まだ恋愛する気持ちになれない」と振られました。oTL
「俺なんかのどこがいいの？」とも。
なぜか雰囲気は沈まずにむしろ楽しげな空気が流れていたので、
往生際が悪いと思いつつ「振られると悲しいから保留にしておいて」
とお願いしました。「わかった」という返事で、
そのあと予定通り楽しく食事をして、
別れ際には「またメールする」と言ってくれました。
人生で初の告白でしたが、振られてもけっこうすっきりするもんだ。
ぶっちゃけ、振られたことよりも「急に言われるとびっくりするね。
全然気付かなかった」と言われたことが一番凹みました。
メールとかバレンタインとかお誕生日とか、全然伝わってなかったのか。oTL
はっきり断られちゃっているんですけど、
「（女性を）紹介しようかって言ってくれる人もいるけど全部断っている」
と言っていて、女性では私が一番親しいみたいなので、
付かず離れずでもうちょっと過ごせるといいなと思ってます。
逆転なんてないと思いつつ、なかなかあきらめきれないものですね…。
>>605
まだわからんぞ。なんたって相手はｳｹﾐﾝだ。前向きに！
まだわからんぞ。なんたって相手はｳｹﾐﾝだ。前向きに！
今気になる人が相当のｳｹﾐﾝのようで悩んでます。
ｻｰｸﾙの新歓で知り合って、彼と彼の友達♂と私と私の友達♀
ｻｰｸﾙの新歓で知り合って、彼と彼の友達♂と私と私の友達♀
>>605
>メールとかバレンタインとかお誕生日とか、全然伝わってなかったのか
すごーく分かる…。
まめにメール送ったり、バレンタインのプレゼントしたり
お誕生日のお祝いも、ちょっとしたお土産も
誰にでもしてると思われてるんだろうか…。
これでなおかつはっきり確信もてない、なんて言われたら本気で凹む。
過去スレを見れば、ｳｹﾐﾝさんも
分かりにくいけれど、きちんと愛情表現してる！
と答えていた方、割とおられましたが
それらよりよっぽど分かりやすい表現してると思いますよ～；；
って言っても、「僕の勘違いだ」と思い直して完結なんだろうな…。
>メールとかバレンタインとかお誕生日とか、全然伝わってなかったのか
すごーく分かる…。
まめにメール送ったり、バレンタインのプレゼントしたり
お誕生日のお祝いも、ちょっとしたお土産も
誰にでもしてると思われてるんだろうか…。
これでなおかつはっきり確信もてない、なんて言われたら本気で凹む。
過去スレを見れば、ｳｹﾐﾝさんも
分かりにくいけれど、きちんと愛情表現してる！
と答えていた方、割とおられましたが
それらよりよっぽど分かりやすい表現してると思いますよ～；；
って言っても、「僕の勘違いだ」と思い直して完結なんだろうな…。
今日、ｳｹﾐﾝな相手とランチを一緒にしてきました。
一ヶ月間待ちに待った日でした。
私側から誘ったので、いろいろお店をピックアップしていったのですが、
相手が手打ちのお蕎麦屋さんを指定してきたのでそこに行きました。
会話は意外と家族の話、将来の話、職場の話などに弾み、相手の笑顔もたくさん見れました。
で、恋愛の話になって･･･「○○さん(私の名前)はいないの？」ときかれました。
まさか、蕎麦屋で告白するわけにも行かないので、「えー･･ﾊｲ。」と濁しました。
今までクリスマスに誘ったり、バレバレのメールを送っていたので
相手も少しは感づいてるかと思っていたので、私の気持ちはちっとも伝わってないんだと
もの凄くへこみました。
相手にも一応聞いてみたら「全くないよ。今は自分の事でいっぱいでする気もないかな」
と言ってました。更にへこみました。
私の気持ちはちっとも伝わってなかったのか、私の気持ちを察して諦めさせようとしたのか･･
楽しみにしていた日なのに落ち込みっぱなしでした･･･
ご飯は相手がご馳走してくれました。
食べ終わった後どこか行くような話しも出たのですが元気も出なくてバイバイになってしまいました。
これからどうするか途方にくれています。文でみる限りもう無理そうでしょうか･･
進歩が見られたのは相手がタメ語で話してくれるようになった事位でしょうか。
一ヶ月間待ちに待った日でした。
私側から誘ったので、いろいろお店をピックアップしていったのですが、
相手が手打ちのお蕎麦屋さんを指定してきたのでそこに行きました。
会話は意外と家族の話、将来の話、職場の話などに弾み、相手の笑顔もたくさん見れました。
で、恋愛の話になって･･･「○○さん(私の名前)はいないの？」ときかれました。
まさか、蕎麦屋で告白するわけにも行かないので、「えー･･ﾊｲ。」と濁しました。
今までクリスマスに誘ったり、バレバレのメールを送っていたので
相手も少しは感づいてるかと思っていたので、私の気持ちはちっとも伝わってないんだと
もの凄くへこみました。
相手にも一応聞いてみたら「全くないよ。今は自分の事でいっぱいでする気もないかな」
と言ってました。更にへこみました。
私の気持ちはちっとも伝わってなかったのか、私の気持ちを察して諦めさせようとしたのか･･
楽しみにしていた日なのに落ち込みっぱなしでした･･･
ご飯は相手がご馳走してくれました。
食べ終わった後どこか行くような話しも出たのですが元気も出なくてバイバイになってしまいました。
これからどうするか途方にくれています。文でみる限りもう無理そうでしょうか･･
進歩が見られたのは相手がタメ語で話してくれるようになった事位でしょうか。
>>で、恋愛の話になって･･･「○○さん(私の名前)はいないの？」ときかれました。
>>まさか、蕎麦屋で告白するわけにも行かないので、「えー･･ﾊｲ。」と濁しました。
(*´ー｀)<ｳﾝｳﾝ
>>相手も少しは感づいてるかと思っていたので、私の気持ちはちっとも伝わってないんだともの凄くへこみました。
(*´ー｀)！！？
>>まさか、蕎麦屋で告白するわけにも行かないので、「えー･･ﾊｲ。」と濁しました。
(*´ー｀)<ｳﾝｳﾝ
>>相手も少しは感づいてるかと思っていたので、私の気持ちはちっとも伝わってないんだともの凄くへこみました。
(*´ー｀)！！？
612 ：さむらい(´ー｀)y-~~ ◆0dFSAMURAI ：2005/11/25(金) 01:10:29 ID:+tmalTov
>相手にも一応聞いてみたら「全くないよ。今は自分の事でいっぱいでする気もないかな」と言ってました。
(*´ー｀)<ｳﾝ..
>更にへこみました。
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
(*´ー｀)<ｳﾝ..
>更にへこみました。
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
あ、名前欄ミスね。
一応聞いておくけど聞かれたのは、彼氏いるかいないか、ってこと？それとも好きな人いるかいないか、ってこと？
>>603
私の場合、信念のコアの部分以外は全て譲るし、優れた意見を持っていても
いわずに周りに合わせてイエスマンを装ってる。周囲の困ったことは全て一
人で背負うし、悩みがある素振りさえ極力見せない。
が、絶対に譲れない部分に関しては、一貫して妥協を許さない。この壁が、
いつも1歩退いてるといわれる態度に表れるみたいです。
ｳｹﾐｿって、個人ﾌﾟﾚｲに関してはすごく自主性がある人が多いと思うんだけど。
>>609
ｳｹﾐｿは、物をもらうってことが愛情表現だって知らないことが多いかもね。
子供の頃から、ご褒美や受容経験として飴玉をもらった人は、モノをくれる
＝愛情をくれると学習するけど、ｳｹﾐｿはそうではない可能性が高い。
受容経験、褒められた経験が少ないってことは、ご褒美をもらった経験も少
ないってこと。そしたら、学習しないでしょ。
もっというと、重症の場合、受容経験が少ないってことは、いらない子、と
か必要ない存在、という気持ちがしみついているため、物をもらっても愛情
の証だと理解することができない。何故モノをくれるの？て感じ。何故手を
つないでくるの？何故抱きついてくるの？てのも同じこと。
女の子はバレンタインを通して物をあげる＝愛情表現てのを学ぶが、男には
ないから知識としては知ってても理解してないってのもある。
私の場合、信念のコアの部分以外は全て譲るし、優れた意見を持っていても
いわずに周りに合わせてイエスマンを装ってる。周囲の困ったことは全て一
人で背負うし、悩みがある素振りさえ極力見せない。
が、絶対に譲れない部分に関しては、一貫して妥協を許さない。この壁が、
いつも1歩退いてるといわれる態度に表れるみたいです。
ｳｹﾐｿって、個人ﾌﾟﾚｲに関してはすごく自主性がある人が多いと思うんだけど。
>>609
ｳｹﾐｿは、物をもらうってことが愛情表現だって知らないことが多いかもね。
子供の頃から、ご褒美や受容経験として飴玉をもらった人は、モノをくれる
＝愛情をくれると学習するけど、ｳｹﾐｿはそうではない可能性が高い。
受容経験、褒められた経験が少ないってことは、ご褒美をもらった経験も少
ないってこと。そしたら、学習しないでしょ。
もっというと、重症の場合、受容経験が少ないってことは、いらない子、と
か必要ない存在、という気持ちがしみついているため、物をもらっても愛情
の証だと理解することができない。何故モノをくれるの？て感じ。何故手を
つないでくるの？何故抱きついてくるの？てのも同じこと。
女の子はバレンタインを通して物をあげる＝愛情表現てのを学ぶが、男には
ないから知識としては知ってても理解してないってのもある。
>「○○さん(私の名前)はいないの？」ときかれました。
好きな人がいるかいないか聞いて反応を見る。
>まさか、蕎麦屋で告白するわけにも行かないので、「えー･･ﾊｲ。」と濁しました。
>相手にも一応聞いてみたら「全くないよ。今は自分の事でいっぱいでする気もないかな」
(相手が貴方の事を好きだと仮定すると)
いないと答えた相手にいるとは言えない。
こんな感じじゃないの？？
好きな人がいるかいないか聞いて反応を見る。
>まさか、蕎麦屋で告白するわけにも行かないので、「えー･･ﾊｲ。」と濁しました。
>相手にも一応聞いてみたら「全くないよ。今は自分の事でいっぱいでする気もないかな」
(相手が貴方の事を好きだと仮定すると)
いないと答えた相手にいるとは言えない。
こんな感じじゃないの？？
>食べ終わった後どこか行くような話しも出たのですが
(相手がウケミンだと仮定すると)
食事の後どこか行くかなんて話好きじゃないとあんまでないと思うんだけど。。
(相手がウケミンだと仮定すると)
食事の後どこか行くかなんて話好きじゃないとあんまでないと思うんだけど。。
>>さむらいさん
でも一緒に居た時間は正味1時間位なんです･･･
一ヶ月待って一時間か･･と。
でもそういうのに耐えられないとｳｹﾐﾝとはきっとやっていけないんですね。
相手はここの条件に当てはまっているし今まで彼女が居たことないので
私から頑張るしかないのかとも思いますが。
食べ終わった後落ち込んで下向いていたら「下向いてどうしたの？」と聞かれた時は
あなたのおかげでへこんでるんだよー！！！！と言いたくなりました。
でも一緒に居た時間は正味1時間位なんです･･･
一ヶ月待って一時間か･･と。
でもそういうのに耐えられないとｳｹﾐﾝとはきっとやっていけないんですね。
相手はここの条件に当てはまっているし今まで彼女が居たことないので
私から頑張るしかないのかとも思いますが。
食べ終わった後落ち込んで下向いていたら「下向いてどうしたの？」と聞かれた時は
あなたのおかげでへこんでるんだよー！！！！と言いたくなりました。
>>611
ｽﾚの流れぶち壊してｽﾏｿ。代わりに連投す。
その彼の立場になってみるﾃｽﾂ。
貴女のｱﾌﾟﾛｰﾁで、「まさか、いやそんなはずはない」と思っていたとしても。
かなりの勇気を出して「○○さん(私の名前)はいないの？」という軽いｼﾞｬﾌﾞ
を放ったら、｢ﾊｲ｣てなＫＯパンチを食らったので、一発ＫＯ。
ｳｹﾐｿの場合、余裕がないので、女の子が蕎麦屋が嫌だからとか、女心でつい
Ｎｏといってしまったなんて考えないよ。恋愛に関して、言葉どおりの意味
しか理解しないのがｳｹﾐｿ。
｢ﾊｲ｣て返答で終了のゴングが鳴ったので、そりゃぁ好意があったにせよ、い
つものﾎﾟｰｶｰﾌｪｲｽで全て勘違いってことにするしかない。あぁいないんだ、
脈ナシだね、やっぱりて自分を慰める。似たようなﾊﾟﾀｰﾝで恐らく両思いか
らﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしたことあるから分かるよ、そういうｳｹﾐﾝ思考。
蕎麦屋で告白が嫌なら、泣いてしまうとかのほうが｢ﾊｲ｣よりは良かったよう
な気がするなぁ、勝手なことを言うようだけど。
ｽﾚの流れぶち壊してｽﾏｿ。代わりに連投す。
その彼の立場になってみるﾃｽﾂ。
貴女のｱﾌﾟﾛｰﾁで、「まさか、いやそんなはずはない」と思っていたとしても。
かなりの勇気を出して「○○さん(私の名前)はいないの？」という軽いｼﾞｬﾌﾞ
を放ったら、｢ﾊｲ｣てなＫＯパンチを食らったので、一発ＫＯ。
ｳｹﾐｿの場合、余裕がないので、女の子が蕎麦屋が嫌だからとか、女心でつい
Ｎｏといってしまったなんて考えないよ。恋愛に関して、言葉どおりの意味
しか理解しないのがｳｹﾐｿ。
｢ﾊｲ｣て返答で終了のゴングが鳴ったので、そりゃぁ好意があったにせよ、い
つものﾎﾟｰｶｰﾌｪｲｽで全て勘違いってことにするしかない。あぁいないんだ、
脈ナシだね、やっぱりて自分を慰める。似たようなﾊﾟﾀｰﾝで恐らく両思いか
らﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしたことあるから分かるよ、そういうｳｹﾐﾝ思考。
蕎麦屋で告白が嫌なら、泣いてしまうとかのほうが｢ﾊｲ｣よりは良かったよう
な気がするなぁ、勝手なことを言うようだけど。
>>605
コレからですぞ～。
これまでは友人だったけど、これからは「愛情有り」として受け取ってもらえるんだから。
同時に、ウケミンの自制心が最も高まる時かもしれないけれど、頑張れ！
>>610=>>495
どうも、ｳｹﾐﾝとしては通常見られない質問（「○○さんはいないの？」発言）をしたあたり、
クリスマスに誘っている＝オレに気がある!? とは思われてる可能性も。
ただ、言葉を濁した事により、
「だよな。誰もいないから俺なんだよな。OKOK、わかった」
と思った可能性もある。
「まったくないよ」
発言は本心か、あるいは
「相手は恋愛する気が無いんだし、この気持ちは伏せておこう」
かもしれない。
え～……>>605や他の面子と同じように、告白してからが本番なんで、クリスマスか近日中にでも告白すると進展するよ。
コレからですぞ～。
これまでは友人だったけど、これからは「愛情有り」として受け取ってもらえるんだから。
同時に、ウケミンの自制心が最も高まる時かもしれないけれど、頑張れ！
>>610=>>495
どうも、ｳｹﾐﾝとしては通常見られない質問（「○○さんはいないの？」発言）をしたあたり、
クリスマスに誘っている＝オレに気がある!? とは思われてる可能性も。
ただ、言葉を濁した事により、
「だよな。誰もいないから俺なんだよな。OKOK、わかった」
と思った可能性もある。
「まったくないよ」
発言は本心か、あるいは
「相手は恋愛する気が無いんだし、この気持ちは伏せておこう」
かもしれない。
え～……>>605や他の面子と同じように、告白してからが本番なんで、クリスマスか近日中にでも告白すると進展するよ。
>でも一緒に居た時間は正味1時間位なんです･･･
>一ヶ月待って一時間か･･と。
>でもそういうのに耐えられないとｳｹﾐﾝとはきっとやっていけないんですね。
状況が分からないからなんとも。。。
>食べ終わった後落ち込んで下向いていたら「下向いてどうしたの？」と聞かれた時は
>あなたのおかげでへこんでるんだよー！！！！と言いたくなりました。
オレも「下向いてどうしたの？」って言うと思うｗ
いや、>>618-619が正しいとしたらね。
>一ヶ月待って一時間か･･と。
>でもそういうのに耐えられないとｳｹﾐﾝとはきっとやっていけないんですね。
状況が分からないからなんとも。。。
>食べ終わった後落ち込んで下向いていたら「下向いてどうしたの？」と聞かれた時は
>あなたのおかげでへこんでるんだよー！！！！と言いたくなりました。
オレも「下向いてどうしたの？」って言うと思うｗ
いや、>>618-619が正しいとしたらね。
連投スマン。
>>610=>>620
＞あなたのおかげでへこんでるんだよー！！！！と言いたくなりました。
言わなくて大正解。
ウケミン相手に「○○のせいで」っていうのは禁句。
ネガティブ→オレはダメ→フェードアウト
を正味一秒未満で行うよ。
>>610=>>620
＞あなたのおかげでへこんでるんだよー！！！！と言いたくなりました。
言わなくて大正解。
ウケミン相手に「○○のせいで」っていうのは禁句。
ネガティブ→オレはダメ→フェードアウト
を正味一秒未満で行うよ。
オレ的には>>610がひとまず落ち着いて相手をみるのが先決だと思うねヾ(´ー｀)ﾉ
>>620
さむらいさんのほうが端的で説明がｳﾏｰだな。さすがだ。
ｳｹﾐｿ同士遠距離の私は、つきあってても2ヶ月待って3時間でしたが何か？
>「下向いてどうしたの？」
これは、凹んでいる理由に薄々気づいている可能性が高いね。似たよう
な状況で相手が凹んでて、でもまさか告白をまってるなんて確信がもて
ず。凹んでいる理由はそれしかないと思ったけど、でも声のかけ方が分
からなかったので、全く同じ台詞を吐いたことがある。結論。がんばれ。
さむらいさんのほうが端的で説明がｳﾏｰだな。さすがだ。
ｳｹﾐｿ同士遠距離の私は、つきあってても2ヶ月待って3時間でしたが何か？
>「下向いてどうしたの？」
これは、凹んでいる理由に薄々気づいている可能性が高いね。似たよう
な状況で相手が凹んでて、でもまさか告白をまってるなんて確信がもて
ず。凹んでいる理由はそれしかないと思ったけど、でも声のかけ方が分
からなかったので、全く同じ台詞を吐いたことがある。結論。がんばれ。
皆さんありがとうございます。
好きな人の有無を聞かれたとき、濁さずに「います」といってしまったほうが良かったのでしょうか？
でも他に居ると思われるかもと･･
ここを見るまでは本当に凹んでいて、諦めようかと思っていたのですが
もしかしたら･･･とも思えるようになりました。
今日、ご馳走して貰ったので今度はご馳走させてくださいと別れ際に言ったら
快諾してくれたので次のときに勝負に出てみようかと思います。
好きな人の有無を聞かれたとき、濁さずに「います」といってしまったほうが良かったのでしょうか？
でも他に居ると思われるかもと･･
ここを見るまでは本当に凹んでいて、諦めようかと思っていたのですが
もしかしたら･･･とも思えるようになりました。
今日、ご馳走して貰ったので今度はご馳走させてくださいと別れ際に言ったら
快諾してくれたので次のときに勝負に出てみようかと思います。
>>627
>好きな人の有無を聞かれたとき、濁さずに「います」といってしまったほうが良かったのでしょうか？
>でも他に居ると思われるかもと･･
貴方の答え方でオレは別に良かったと思うよ。
>次のときに勝負に出てみようかと思います。
頑張れ～ヾ(*´∀｀*)ﾉ♪
>好きな人の有無を聞かれたとき、濁さずに「います」といってしまったほうが良かったのでしょうか？
>でも他に居ると思われるかもと･･
貴方の答え方でオレは別に良かったと思うよ。
>次のときに勝負に出てみようかと思います。
頑張れ～ヾ(*´∀｀*)ﾉ♪
ありがとうございます。
同じ職場同士なのでなかなか相談できる人が居なくていつもこのスレに張り付いています。
とても参考にさせていただいています。
また、何かあったらご報告いたします。
同じ職場同士なのでなかなか相談できる人が居なくていつもこのスレに張り付いています。
とても参考にさせていただいています。
また、何かあったらご報告いたします。
多分オレ的ベストな解答は
少し恥ずかしそうに「え、どうしたんですか？」
みたいな濁し方。答えず好意を伝えるみたいな。
そこではっきり好きっていうキブンじゃなければね。
少し恥ずかしそうに「え、どうしたんですか？」
みたいな濁し方。答えず好意を伝えるみたいな。
そこではっきり好きっていうキブンじゃなければね。
ウケミンは、
自分に都合のいいことは8割引
自分に都合の悪いことは10割増
にして、話を理解するからなぁ・・・
>621の言うように、「いないの？」→｢ﾊｲ」で
即座に戦線離脱の指令が下った可能性はある・・・
自分に都合のいいことは8割引
自分に都合の悪いことは10割増
にして、話を理解するからなぁ・・・
>621の言うように、「いないの？」→｢ﾊｲ」で
即座に戦線離脱の指令が下った可能性はある・・・
>>さむらいさん
なるほど･･･私自身、そういう上手な解答が出来なくて･･
話すだけでいっぱいいっぱいなのが相手にも伝わってるかもです
さむらいさんの言うとおり落ち着いて話したいです。
なるほど･･･私自身、そういう上手な解答が出来なくて･･
話すだけでいっぱいいっぱいなのが相手にも伝わってるかもです
さむらいさんの言うとおり落ち着いて話したいです。
普通、というか、自然、というかね。
オレももっと自然に行動してぇヽ(´ー｀)ノ
オレももっと自然に行動してぇヽ(´ー｀)ノ
私もそろそろおいとまします。
夜分遅くにスイマセンでした。
本当にこのスレに書き込んでよかったです。
ありがとうございます
夜分遅くにスイマセンでした。
本当にこのスレに書き込んでよかったです。
ありがとうございます
ｳｹﾐﾝ相手は告白してからが勝負じゃ？？？
遠まわしなｱﾌﾟﾛｰﾁって良くわからないからさぁ…。
遠まわしなｱﾌﾟﾛｰﾁって良くわからないからさぁ…。
ｳｹﾐﾝな彼氏からお誘いがあった！嬉しい。
でもその後に続いた会話や電話した時の反応が、
なんだかテンション低めで無理してるみたいだった・・
無理してんのかなあ、なんだか心配だ・・
でもその後に続いた会話や電話した時の反応が、
なんだかテンション低めで無理してるみたいだった・・
無理してんのかなあ、なんだか心配だ・・
>今までクリスマスに誘ったり、バレバレのメールを送っていたので
相手も少しは感づいてるかと思っていたので、私の気持ちはちっとも伝わってないんだと
>全然気付かなかった」と言われたことが一番凹みました。
メールとかバレンタインとかお誕生日とか、全然伝わってなかったのか
ｳｹﾐﾝのひとにはこんなに伝わってないもんですか？！
ﾋﾞｯｸﾘ！
>ｳｹﾐﾝは自分に都合のいいことは8割引
自分に都合の悪いことは10割増
それにしても！今まで私は、しつこいくらい好意をにおわせたけれど
恥ずかしいので私からきちんと「好き」といったことは一度も無い。
言わなくても私のふるまいで、わかってくれると思っていた。
勿論ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝの手作りﾁｮｺ、初めて作ったし、彼一人にあげた。
そういうのもわかってないんだ！
鈍いのか？それとも多分好かれてると思っても否定してしまうのか？
ｳｹﾐﾝには蕎麦屋であろうと、歩いてるときであろうと
ﾑｰﾄﾞおかまいなしに「あなたがすきーー」と叫んだ方がいいのか？
今にして思えば、ｳｹﾐﾝ独特のそれらしき？ｱﾌﾟﾛｰﾁは随所にあったが
まさか！と思い、私は相手にしなかった。
その地点でもう、あきらめられてしまったのかも・・・
でも、あの当時はこのｽﾚもしらず、ｳｹﾐﾝの心理もまるでしらなかったから
無理、無理。
相手も少しは感づいてるかと思っていたので、私の気持ちはちっとも伝わってないんだと
>全然気付かなかった」と言われたことが一番凹みました。
メールとかバレンタインとかお誕生日とか、全然伝わってなかったのか
ｳｹﾐﾝのひとにはこんなに伝わってないもんですか？！
ﾋﾞｯｸﾘ！
>ｳｹﾐﾝは自分に都合のいいことは8割引
自分に都合の悪いことは10割増
それにしても！今まで私は、しつこいくらい好意をにおわせたけれど
恥ずかしいので私からきちんと「好き」といったことは一度も無い。
言わなくても私のふるまいで、わかってくれると思っていた。
勿論ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝの手作りﾁｮｺ、初めて作ったし、彼一人にあげた。
そういうのもわかってないんだ！
鈍いのか？それとも多分好かれてると思っても否定してしまうのか？
ｳｹﾐﾝには蕎麦屋であろうと、歩いてるときであろうと
ﾑｰﾄﾞおかまいなしに「あなたがすきーー」と叫んだ方がいいのか？
今にして思えば、ｳｹﾐﾝ独特のそれらしき？ｱﾌﾟﾛｰﾁは随所にあったが
まさか！と思い、私は相手にしなかった。
その地点でもう、あきらめられてしまったのかも・・・
でも、あの当時はこのｽﾚもしらず、ｳｹﾐﾝの心理もまるでしらなかったから
無理、無理。
>>622
>告白してからが本番なんで、クリスマスか近日中にでも告白すると進展するよ。
気づいてないｳｹﾐﾝに告白する事で、今はただの友達として
安心しているのに、向こうが意識して、かえってだめになっちゃったりしない？
それが心配。
今は少なくとも話はできるけど、それも出来なくなったりするのが心配。
告白するって、ｳｹﾐﾝじゃなくてもすごくすごく大変なんだよ。
うまくいけば100になっても、失敗すると0。
今は20～40くらいの関係。どっちをとるか？
>告白してからが本番なんで、クリスマスか近日中にでも告白すると進展するよ。
気づいてないｳｹﾐﾝに告白する事で、今はただの友達として
安心しているのに、向こうが意識して、かえってだめになっちゃったりしない？
それが心配。
今は少なくとも話はできるけど、それも出来なくなったりするのが心配。
告白するって、ｳｹﾐﾝじゃなくてもすごくすごく大変なんだよ。
うまくいけば100になっても、失敗すると0。
今は20～40くらいの関係。どっちをとるか？
付き合えたら100ってことはない
成功しても失敗しても20～40
それがｳｹﾐｿｸｵﾘﾃｨ
それがｳｹﾐｿｸｵﾘﾃｨ
>>606>>607>>622
ありがとうございます。Wiki見て、告白してからが勝負！
と自分に言い聞かせてはいたのですが、
一年半の片思いで、いつも私が誘っていたとはいえ
二人で飲みに行ったりもしていたので、
どこかでうまくいくんじゃないかと期待していて、
いざ振られると、やっぱりつらくて…。
でも、言うまでは振られたらショックで泣いちゃうかもと
思ってましたが、案外すらすらしゃべれて
重い空気にならずにすんだのは、一年半の間にちまちま
距離を縮めた積み重ねがあったからだと今は思ってます。
告白した後、嬉しそうに見えたんです。
ｳｹﾐｿだから感情表現がちっさいけど。
皆さんにも励まされたし、もう少しがんばります！
ただ、今までどおりのペースでメールを送ってもいいものか…。
彼にプレッシャーを与えないかちょっと心配です。
逆に彼のどこが好きかを詳しくメールしたり、
（トラウマのことは前から聞いていましたが）さらに
気持ちを聞きだしてアピールしたいという衝動もあるのですが、
そういうのは逆効果でしょうか。悩む…。
ありがとうございます。Wiki見て、告白してからが勝負！
と自分に言い聞かせてはいたのですが、
一年半の片思いで、いつも私が誘っていたとはいえ
二人で飲みに行ったりもしていたので、
どこかでうまくいくんじゃないかと期待していて、
いざ振られると、やっぱりつらくて…。
でも、言うまでは振られたらショックで泣いちゃうかもと
思ってましたが、案外すらすらしゃべれて
重い空気にならずにすんだのは、一年半の間にちまちま
距離を縮めた積み重ねがあったからだと今は思ってます。
告白した後、嬉しそうに見えたんです。
ｳｹﾐｿだから感情表現がちっさいけど。
皆さんにも励まされたし、もう少しがんばります！
ただ、今までどおりのペースでメールを送ってもいいものか…。
彼にプレッシャーを与えないかちょっと心配です。
逆に彼のどこが好きかを詳しくメールしたり、
（トラウマのことは前から聞いていましたが）さらに
気持ちを聞きだしてアピールしたいという衝動もあるのですが、
そういうのは逆効果でしょうか。悩む…。
>>609
一年半もいろいろアピールしたつもりだったのに、
「何度か二人でご飯食べに行ったけど、そんな（私が彼を好きな）
ことぜんぜん言わないから（気づかなかった）」って言われました。
そんなこと簡単に言えるかバカーーーと叫びそうになりましたよ。ええ。
私もアピール下手なのは確かなので彼を迷わせたかなとは思いますが。
「好意を察する」という能力はｳｹﾐｿにはありません。
とっても奥ゆかしいんだ。きっと。oTL
一年半もいろいろアピールしたつもりだったのに、
「何度か二人でご飯食べに行ったけど、そんな（私が彼を好きな）
ことぜんぜん言わないから（気づかなかった）」って言われました。
そんなこと簡単に言えるかバカーーーと叫びそうになりましたよ。ええ。
私もアピール下手なのは確かなので彼を迷わせたかなとは思いますが。
「好意を察する」という能力はｳｹﾐｿにはありません。
とっても奥ゆかしいんだ。きっと。oTL
>>643
ｳｹﾐｿはどんな高価なモノよりも受容の言葉を欲する。家庭ﾄﾗｳﾏ型の私が思
いあたるのは、褒められたことがないということ。認めてもらいたい相手
（ｶﾞｷの頃は親）に、愛情の意思表示である言葉をもらえなかったので、
認めてもらえないと思うってのと、受容の言葉が欲しい、て強く思う。
で、ﾚｽにどうつながるかというと。ずっと思ってきたことは、人気がある
とか好かれてるといわれても、「好き」という言葉を言わない人は自分の
ことを好きではないのだと思っていた。意思表示の手段＝言葉である、と
いう気持ちが根底にあるんじゃないかな。だからアピールに気づかない。
ｳｹﾐｿは言葉での意思表明、明確な言葉以外は感知しない傾向があるきガス。
ｳｹﾐｿはどんな高価なモノよりも受容の言葉を欲する。家庭ﾄﾗｳﾏ型の私が思
いあたるのは、褒められたことがないということ。認めてもらいたい相手
（ｶﾞｷの頃は親）に、愛情の意思表示である言葉をもらえなかったので、
認めてもらえないと思うってのと、受容の言葉が欲しい、て強く思う。
で、ﾚｽにどうつながるかというと。ずっと思ってきたことは、人気がある
とか好かれてるといわれても、「好き」という言葉を言わない人は自分の
ことを好きではないのだと思っていた。意思表示の手段＝言葉である、と
いう気持ちが根底にあるんじゃないかな。だからアピールに気づかない。
ｳｹﾐｿは言葉での意思表明、明確な言葉以外は感知しない傾向があるきガス。
誉めて欲しいのは確かにある。誉められないと自信が持てない...。
今日は自己完結で正解だった。頑張らなくて良かった。どうぞ、俺以外の人とお幸せに...。
文句言いたいけど言えないし、仕方ないし...。ますます...とはありません。
自分にしては珍しく全てを理解した瞬間に、前前から興味があった別な女の子を誘ってました。
快くOKしてもらったからね...。せめてもの救い。
でもなんかツライというかやりきれないというか...。
戯言です。
今日は自己完結で正解だった。頑張らなくて良かった。どうぞ、俺以外の人とお幸せに...。
文句言いたいけど言えないし、仕方ないし...。ますます...とはありません。
自分にしては珍しく全てを理解した瞬間に、前前から興味があった別な女の子を誘ってました。
快くOKしてもらったからね...。せめてもの救い。
でもなんかツライというかやりきれないというか...。
戯言です。
受容されるために苦労してるから"それなり"に周囲に好かれるのはある意味当然のことだと思ってる。
だから"それなり"以上に好かれてるのかどうか逆にわかんないし、懐疑的。
っていうかたいてい"それなり"にしか好かれてないしな
'`,、('∀`)'`,、
だから"それなり"以上に好かれてるのかどうか逆にわかんないし、懐疑的。
っていうかたいてい"それなり"にしか好かれてないしな
'`,、('∀`)'`,、
>「好意を察する」という能力はｳｹﾐｿにはありません。
>とっても奥ゆかしいんだ。きっと。oTL
あああ、激しく納得。
ふつー気が付くだろうそれくらいはよ！ってことが気がつかねえ！！
これ以上何をしろってんだーー！！
ホント、ここってｳｹﾐﾝｽｷｰのための良スレだなあ。
>とっても奥ゆかしいんだ。きっと。oTL
あああ、激しく納得。
ふつー気が付くだろうそれくらいはよ！ってことが気がつかねえ！！
これ以上何をしろってんだーー！！
ホント、ここってｳｹﾐﾝｽｷｰのための良スレだなあ。
女の子って御飯誘われたら嬉しいかな？
逆に男の人はご飯誘われたら嬉しいですか？
意中の人が居ない場合に同僚とか同じクラスとかの人に誘われたら。
又、自分に好意を持っていそうな人から誘われた時の心理も知りたいです
意中の人が居ない場合に同僚とか同じクラスとかの人に誘われたら。
又、自分に好意を持っていそうな人から誘われた時の心理も知りたいです
自分に好意をもっていそうな人に御飯誘われた時
好きな人がいない場合
→なんとも思ってない人から誘われた
一応断るか、行っても問題が無さそうなら抑え目に行動する。
→ちょっと気にしてる子から誘われた
とりあえず誘われたまま行ってみる。
→友達から誘われた
とりあえず誘われるまま行ってみる。
好きな人がいない場合
→なんとも思ってない人から誘われた
一応断るか、行っても問題が無さそうなら抑え目に行動する。
→ちょっと気にしてる子から誘われた
とりあえず誘われたまま行ってみる。
→友達から誘われた
とりあえず誘われるまま行ってみる。
>>653
人に拠るけど、１週間から２週間あければ良いんじゃないかなぁ。
どういう風に。。。また一緒に食べに行こうね、見たいな感じで良いんじゃないでしょうか。
というか、考えすぎずに普通で良いと思いますよヽ(´ー｀)ノ
人に拠るけど、１週間から２週間あければ良いんじゃないかなぁ。
どういう風に。。。また一緒に食べに行こうね、見たいな感じで良いんじゃないでしょうか。
というか、考えすぎずに普通で良いと思いますよヽ(´ー｀)ノ
携帯メールが嫌いだというｳｹﾐﾝさんに携帯に送ってもレスがないのは仕様ですか？
そのくせ翌日一緒にご飯に行こうとか言うのは気を使ってるつもりですか？
>638
>鈍いのか？それとも多分好かれてると思っても否定してしまうのか？
wikiにあったけど、確証が全く持てないから動けないんじゃなくて、
このスレ読んでると、確証を持つ発想自体がないのかもしれないと思われ。
八方美人なのか、基本的に優しい人が多いから、人を傷つけまいとしていることは
分かるんだが、突然態度変わったりするのは困る（良いほうにも悪いほうにも）。
諦めようかなあと思っても、こっちの引き際の判断が出来ない。
この辺がただの脈無しと違って判断が難しいよな。
そのくせ翌日一緒にご飯に行こうとか言うのは気を使ってるつもりですか？
>638
>鈍いのか？それとも多分好かれてると思っても否定してしまうのか？
wikiにあったけど、確証が全く持てないから動けないんじゃなくて、
このスレ読んでると、確証を持つ発想自体がないのかもしれないと思われ。
八方美人なのか、基本的に優しい人が多いから、人を傷つけまいとしていることは
分かるんだが、突然態度変わったりするのは困る（良いほうにも悪いほうにも）。
諦めようかなあと思っても、こっちの引き際の判断が出来ない。
この辺がただの脈無しと違って判断が難しいよな。
>>655
>携帯メールが嫌いだというｳｹﾐﾝさんに携帯に送ってもレスがないのは仕様ですか？
ウケミンに限らず、そういう人はそういう仕様なのだと思います。
>そのくせ翌日一緒にご飯に行こうとか言うのは気を使ってるつもりですか？
１気を使っている
２メールが来てうれしかった
とかそんな辺りでは無いでしょうか。
>携帯メールが嫌いだというｳｹﾐﾝさんに携帯に送ってもレスがないのは仕様ですか？
ウケミンに限らず、そういう人はそういう仕様なのだと思います。
>そのくせ翌日一緒にご飯に行こうとか言うのは気を使ってるつもりですか？
１気を使っている
２メールが来てうれしかった
とかそんな辺りでは無いでしょうか。
>>644
親に誉められた事がない、ﾄﾗｳﾏ型ｳｹﾐﾝをずっと誉め続け、認めるﾒｰﾙ送り続けてきた。
でも彼の態度は変わらない、っていうか表面に出ない。
あなたの様なﾄﾗｳﾏ型ｳｹﾐﾝは、誉められると嬉しいはずだよね？
あとは言葉ではっきりと好きと言うと良い？
あまりに無反応なので寂しくてもうやめちゃおうかと暗い気持。
ﾄﾗｳﾏ型は難しい。
半年間、彼もちょっとつきあおうとしたが、うまくいかず意思表示を彼がやめてから私が一方的に話しかけてます。
彼は嫌とも言わず話すけど、食事誘っても拒否し、もう人生諦めてる雰囲気。
私まで疲れた。
親に誉められた事がない、ﾄﾗｳﾏ型ｳｹﾐﾝをずっと誉め続け、認めるﾒｰﾙ送り続けてきた。
でも彼の態度は変わらない、っていうか表面に出ない。
あなたの様なﾄﾗｳﾏ型ｳｹﾐﾝは、誉められると嬉しいはずだよね？
あとは言葉ではっきりと好きと言うと良い？
あまりに無反応なので寂しくてもうやめちゃおうかと暗い気持。
ﾄﾗｳﾏ型は難しい。
半年間、彼もちょっとつきあおうとしたが、うまくいかず意思表示を彼がやめてから私が一方的に話しかけてます。
彼は嫌とも言わず話すけど、食事誘っても拒否し、もう人生諦めてる雰囲気。
私まで疲れた。
彼を言葉で一生懸命誉めるといつも凄く嬉しそうなんだ。
一度も誉められた事がないと散々言ってた彼だから。
私を好きでなくても、友達としてでも、受け入れてほしいのに、誰も寄せ付けない。
誉めてほしい、認めてほしいと言っておきながら、人を拒絶するのはどういう心境なんだろう？
話しかけるの、もう本当に疲れた。
少しでいいから、ﾌﾟﾗｽの反応見せて貰うにはどう行動すればいいの？
近日中に諦めようかと考えてます。
一度も誉められた事がないと散々言ってた彼だから。
私を好きでなくても、友達としてでも、受け入れてほしいのに、誰も寄せ付けない。
誉めてほしい、認めてほしいと言っておきながら、人を拒絶するのはどういう心境なんだろう？
話しかけるの、もう本当に疲れた。
少しでいいから、ﾌﾟﾗｽの反応見せて貰うにはどう行動すればいいの？
近日中に諦めようかと考えてます。
>>655
確証が持てず動けない人と、確証を持つ発想自体がない人と2通りいる。
後者は、若い人で、恋愛経験がないどころか、愛情不足/褒められたことが
ないなど根が深い。家族等の影響で好意を感じるという受容器自体が作ら
れず感覚が麻痺している状態とおもわれ。この種は非常に大変。
>>651
私のように自分に好意を持つという発想がなかった場合。>>617にも書いた
とおり、誘う＝好意の表現という発想がない。だから、ひたすら何故私なん
かと食事に？て思う。真剣に不思議がる。可愛い子なら、ﾗｯｷｰ、みたいな。
趣味や行動ﾊﾟﾀｰｿが個人ﾌﾟﾚｰ好きなタイプだと特に、実用的な意味がある行
動しか取らない人気がするから、通常の食事＝エネルギー補給か美味い物を
食べる為の行動だと思っている可能性が高い。恋人になった人や家族、親友
との食事=親睦会という知識はあるが、通常それを思い浮かべることがない
ので誘われてもそれだとは予想だにしない。
何故モノをくれるの？何故手を つないでくるの？何故抱きついてくるの？
てのと同じこと。
確証が持てず動けない人と、確証を持つ発想自体がない人と2通りいる。
後者は、若い人で、恋愛経験がないどころか、愛情不足/褒められたことが
ないなど根が深い。家族等の影響で好意を感じるという受容器自体が作ら
れず感覚が麻痺している状態とおもわれ。この種は非常に大変。
>>651
私のように自分に好意を持つという発想がなかった場合。>>617にも書いた
とおり、誘う＝好意の表現という発想がない。だから、ひたすら何故私なん
かと食事に？て思う。真剣に不思議がる。可愛い子なら、ﾗｯｷｰ、みたいな。
趣味や行動ﾊﾟﾀｰｿが個人ﾌﾟﾚｰ好きなタイプだと特に、実用的な意味がある行
動しか取らない人気がするから、通常の食事＝エネルギー補給か美味い物を
食べる為の行動だと思っている可能性が高い。恋人になった人や家族、親友
との食事=親睦会という知識はあるが、通常それを思い浮かべることがない
ので誘われてもそれだとは予想だにしない。
何故モノをくれるの？何故手を つないでくるの？何故抱きついてくるの？
てのと同じこと。
>>658 表面に出ない >>659 すごく嬉しそう ＝＞どっち？
あくまでも個人の経験から書くとね。ｳｹﾐｿが褒められたい、というのは、子供
のときに、自分の世界の7割くらいを占める価値観の創造主である親に受容して
もらえなかった＝世界に認められなかったと認識したから。だから、好かれる
という仮定・前提が抜け落ちた。
結果、「特定の求める人に」認められたいという気持ちが残る。成長する
に連れ、親を諦め、対象は親友、片想いの相手、等に変わっていくけど、
特定の人。だから、全く脈ナシだとすると今後は厳しい。
自分の中で存在の小さい人に認められても嬉しさは小さい気がする。
ただ、誰に褒められても、恥ずかしいし、そもそも褒められた経験が乏し
いため、どのような反応をすればイイのか困って混乱する。ｽﾎﾟｰﾂなんか
だと、いいﾌﾟﾚｰを褒められると調子狂って必ずミスをし帳消しになる感じ。
認めてもらえるのは誰しも嬉しいが、反応の仕方、歩み寄り方が分からない
もしくはまだ心を開いてない、のではないかな。 長文連投ｽﾏｿ
あくまでも個人の経験から書くとね。ｳｹﾐｿが褒められたい、というのは、子供
のときに、自分の世界の7割くらいを占める価値観の創造主である親に受容して
もらえなかった＝世界に認められなかったと認識したから。だから、好かれる
という仮定・前提が抜け落ちた。
結果、「特定の求める人に」認められたいという気持ちが残る。成長する
に連れ、親を諦め、対象は親友、片想いの相手、等に変わっていくけど、
特定の人。だから、全く脈ナシだとすると今後は厳しい。
自分の中で存在の小さい人に認められても嬉しさは小さい気がする。
ただ、誰に褒められても、恥ずかしいし、そもそも褒められた経験が乏し
いため、どのような反応をすればイイのか困って混乱する。ｽﾎﾟｰﾂなんか
だと、いいﾌﾟﾚｰを褒められると調子狂って必ずミスをし帳消しになる感じ。
認めてもらえるのは誰しも嬉しいが、反応の仕方、歩み寄り方が分からない
もしくはまだ心を開いてない、のではないかな。 長文連投ｽﾏｿ
>>658-659
トラウマ型を過剰に褒めると受け取り方がわからなくなる。
褒められたいのに人を拒絶、っていうのは社会的名誉（と言ったら大げさだけど）が欲しい。
営業成績上げました→スゴイとかそんな感じ。
（個人が凄い、のではなく、結果が凄いのだ、という意味
トラウマ型を過剰に褒めると受け取り方がわからなくなる。
褒められたいのに人を拒絶、っていうのは社会的名誉（と言ったら大げさだけど）が欲しい。
営業成績上げました→スゴイとかそんな感じ。
（個人が凄い、のではなく、結果が凄いのだ、という意味
トラウマ型は褒めるのが良いと言っていますが。
私の場合、過剰に褒められ過ぎると逆に不信感を抱いてしまいます。
何でそんなに褒めるの？
あなたに私の何が分かるの？
社交辞令？からかっている？
この人は誰にでもそういうことを言ってるのでは？等。
過剰に褒めては逆効果です。
これも人によるとは思いますが。
褒められ慣れてない故、どう反応したらいいか困るというのもあります。
私の場合、過剰に褒められ過ぎると逆に不信感を抱いてしまいます。
何でそんなに褒めるの？
あなたに私の何が分かるの？
社交辞令？からかっている？
この人は誰にでもそういうことを言ってるのでは？等。
過剰に褒めては逆効果です。
これも人によるとは思いますが。
褒められ慣れてない故、どう反応したらいいか困るというのもあります。
>>644
レスありがとうございます。
彼が家庭トラウマ型かどうかはわからないのですが、
周りからの愛情や好意に関する自己評価の低さは
折々に感じていました。
一見、ソーシャルスキルには何の問題もない人なので
最初は謙虚な表現をする人なんだと思っていたんですけど、
ほんとに自信がもてなくているんですね。きっと。
「受容の言葉」ってなんだろう。難しい…。
>>645
あっ、そうかも！
ここの人たちはみんな優しいですね。泣けてきます。
>>647
これ、すごくよくわかりました。
ｳｹﾐｿ、なんかもう受け入れられようと一生懸命なんですよ。
同僚や取引先の無理難題も公私問わずどんどん引き受けちゃって、
実はけっこういっぱいいっぱいになってて、なのにそこまでしても
やっと自分は人並みだと思っているみたいなところがあります。
最初は仕事大好きな上昇志向の強い人なんだと思っていたんですけど、
今思うとそこまでしないと不安なんですね。難儀な性格だ…。
レスありがとうございます。
彼が家庭トラウマ型かどうかはわからないのですが、
周りからの愛情や好意に関する自己評価の低さは
折々に感じていました。
一見、ソーシャルスキルには何の問題もない人なので
最初は謙虚な表現をする人なんだと思っていたんですけど、
ほんとに自信がもてなくているんですね。きっと。
「受容の言葉」ってなんだろう。難しい…。
>>645
あっ、そうかも！
ここの人たちはみんな優しいですね。泣けてきます。
>>647
これ、すごくよくわかりました。
ｳｹﾐｿ、なんかもう受け入れられようと一生懸命なんですよ。
同僚や取引先の無理難題も公私問わずどんどん引き受けちゃって、
実はけっこういっぱいいっぱいになってて、なのにそこまでしても
やっと自分は人並みだと思っているみたいなところがあります。
最初は仕事大好きな上昇志向の強い人なんだと思っていたんですけど、
今思うとそこまでしないと不安なんですね。難儀な性格だ…。
ちょっと前にウケミンからのスキンシップは苦手っていうような
書き込みあったけど、仕事的なスキンシップを進んでする
ウケミンはいないんでしょか？？
例えばおつりを渡す時に手を支えて渡すとか。
私が好きな彼、ウケミンの特徴にすごいあてはまってる気が
するんだけどそこだけがちょっと微妙なんだよね。
人から触れられそうになると逃げてる感じなのに、
自分からは結構大胆に触れてくる。(男女かまわず)
でもこれ仕事中のことだからプライベートは分からない。
これってウケミンじゃないのかなぁ？
ウケミンだろうと思って接しちゃってるんだけど…。
誰かこの心理が分かる人いたら教えて(ﾉД`)
書き込みあったけど、仕事的なスキンシップを進んでする
ウケミンはいないんでしょか？？
例えばおつりを渡す時に手を支えて渡すとか。
私が好きな彼、ウケミンの特徴にすごいあてはまってる気が
するんだけどそこだけがちょっと微妙なんだよね。
人から触れられそうになると逃げてる感じなのに、
自分からは結構大胆に触れてくる。(男女かまわず)
でもこれ仕事中のことだからプライベートは分からない。
これってウケミンじゃないのかなぁ？
ウケミンだろうと思って接しちゃってるんだけど…。
誰かこの心理が分かる人いたら教えて(ﾉД`)
>>661>>662>>663
レスありがとうございます。
彼はちょっと誉めても絶対信じない。それに対してしつこく、「私はそう思うし皆そう思ってるよ」
と繰り返し誉めてやっと信じ、嬉しそうにする。
こないだ、誉めたらなんと短い時間だったが食事に誘われた。
あわれな程誉められた経験がないみたい。
勿論彼も内心自信持ってるけど、他の人は気付かない点をほめるんだよ。
レスありがとうございます。
彼はちょっと誉めても絶対信じない。それに対してしつこく、「私はそう思うし皆そう思ってるよ」
と繰り返し誉めてやっと信じ、嬉しそうにする。
こないだ、誉めたらなんと短い時間だったが食事に誘われた。
あわれな程誉められた経験がないみたい。
勿論彼も内心自信持ってるけど、他の人は気付かない点をほめるんだよ。
667 ：名無しさんの初恋：2005/11/26(土) 13:56:03 ID:M/1kgst5
ｳｹﾐﾝって長男が多くない？
年が近い弟妹がいる人。
子供時代、自我形成の段階で小さい弟妹に親を取られて
しまっていた様な感覚を覚えてしまった…みたいな。
まぁ、絶対に長男だと言いきれないけど、自分の出会ってきた
ｳｹﾐﾝは弟妹がいる長男ばかりだったなあ～と。
自分が今てこずっているｳｹﾐﾝは２歳下の妹と５歳下の弟がいて…OTZ
年が近い弟妹がいる人。
子供時代、自我形成の段階で小さい弟妹に親を取られて
しまっていた様な感覚を覚えてしまった…みたいな。
まぁ、絶対に長男だと言いきれないけど、自分の出会ってきた
ｳｹﾐﾝは弟妹がいる長男ばかりだったなあ～と。
自分が今てこずっているｳｹﾐﾝは２歳下の妹と５歳下の弟がいて…OTZ
想像しすぎでなんか気持ち悪い
669 ：名無しさんの初恋：2005/11/26(土) 14:02:36 ID:mACPNd3Q
>>663
いや、別に褒めてもいいのだと思う。
ただし、他の人には冷たくして、その人のことだけを褒めたりしてみる
必要があると思う。
要は、その疑心暗鬼・不信感をぬぐえるような決定的な態度で接すれば、
相手も悪い気はしないはず。
まぁ、小学生や中学生の恋愛みたいになると思うけどね。
いや、別に褒めてもいいのだと思う。
ただし、他の人には冷たくして、その人のことだけを褒めたりしてみる
必要があると思う。
要は、その疑心暗鬼・不信感をぬぐえるような決定的な態度で接すれば、
相手も悪い気はしないはず。
まぁ、小学生や中学生の恋愛みたいになると思うけどね。
>>666=659
誉めてほしい、認めてほしいと言っておきながら、人を拒絶する心境＝＞
もう人生諦めてる雰囲気で○。正確には、諦めたいけど、どれだけニヒル
に生きても期待を捨てられなくて悩む。昔の自分がそうですた。
褒め方 ×皆も思ってるよ
○他の人は気づいてないけど
ｳｹﾐｿの好ﾌﾟﾚｰに気づく人は稀少ですし、ｳｹﾐｿも気づかれないことを知ってる。
あとは、能力ではなく性格や人間性を褒めようね。
ﾍﾞｽﾄは、悪い所すらも好きだとか、超解釈でいい所だ、ということ。これが
↑ 正に受け入れるってことﾃﾞｿ。
>>664 ↑
受容の言葉、このあたりをつく。非常に直球な言葉になるとおもわれ。一般人
にとっては告白ﾚﾍﾞﾙのね。どうせそれでも気づかないだろうしさｗ。
誉めてほしい、認めてほしいと言っておきながら、人を拒絶する心境＝＞
もう人生諦めてる雰囲気で○。正確には、諦めたいけど、どれだけニヒル
に生きても期待を捨てられなくて悩む。昔の自分がそうですた。
褒め方 ×皆も思ってるよ
○他の人は気づいてないけど
ｳｹﾐｿの好ﾌﾟﾚｰに気づく人は稀少ですし、ｳｹﾐｿも気づかれないことを知ってる。
あとは、能力ではなく性格や人間性を褒めようね。
ﾍﾞｽﾄは、悪い所すらも好きだとか、超解釈でいい所だ、ということ。これが
↑ 正に受け入れるってことﾃﾞｿ。
>>664 ↑
受容の言葉、このあたりをつく。非常に直球な言葉になるとおもわれ。一般人
にとっては告白ﾚﾍﾞﾙのね。どうせそれでも気づかないだろうしさｗ。
トラウマ系だと悪いところも受け入れて欲しいと思うんだろうけど、
俺は自分で嫌だと思っているところを誉められると気持ち悪いなあ。
俺は自分で嫌だと思っているところを誉められると気持ち悪いなあ。
下二人の弟は普通に彼女がいるが
（真ん中は来年の春に結婚する）
俺自身はさっぱりな長男ウケミンが通りますよ・・・
（真ん中は来年の春に結婚する）
俺自身はさっぱりな長男ウケミンが通りますよ・・・
ま、長男とか関係ねーとは思いますがね
>>673
ｵﾚも長男で弟二人いる。しかもｳｹﾐﾝ…orz
ｵﾚも長男で弟二人いる。しかもｳｹﾐﾝ…orz
676 ：名無しさんの初恋：2005/11/26(土) 16:09:53 ID:Zl8YW2xp
>>670
>褒め方 ×皆も思ってるよ
○他の人は気づいてないけど
鋭い！ｳｹﾐﾝの彼は目立たない存在で、彼の良さなど誰も気にしてないので、
「皆も思ってるよ」
は私の創作でいつも付け加えて言ってるだけです。見抜かれたか・・
>悪い所すらも好きだとか、超解釈でいい所だということ
うん、これはやってる。自分がほんとにそう信じているから。
彼もだんだん私が変わってて？自分を全面的に受け入れてるということは
信じてる。だから我々の会話内容は独特です。
ものすごく個人的な彼の弱み、例えば性格の欠点とか、病気のこと
怪我のこと、○○（スポーツの種類）がほんとは下手だと思っているなど・・
そういうことも私になら（というより待ってましたという感じで）
話します。私はそこで、励ましたり慰めたり理解したりするわけです。
でもそれで全て。ハイさようならと帰っちゃう。
デートする気がないのは寂しい。
>褒め方 ×皆も思ってるよ
○他の人は気づいてないけど
鋭い！ｳｹﾐﾝの彼は目立たない存在で、彼の良さなど誰も気にしてないので、
「皆も思ってるよ」
は私の創作でいつも付け加えて言ってるだけです。見抜かれたか・・
>悪い所すらも好きだとか、超解釈でいい所だということ
うん、これはやってる。自分がほんとにそう信じているから。
彼もだんだん私が変わってて？自分を全面的に受け入れてるということは
信じてる。だから我々の会話内容は独特です。
ものすごく個人的な彼の弱み、例えば性格の欠点とか、病気のこと
怪我のこと、○○（スポーツの種類）がほんとは下手だと思っているなど・・
そういうことも私になら（というより待ってましたという感じで）
話します。私はそこで、励ましたり慰めたり理解したりするわけです。
でもそれで全て。ハイさようならと帰っちゃう。
デートする気がないのは寂しい。
677 ：名無しさんの初恋：2005/11/26(土) 16:20:33 ID:Zl8YW2xp
>>668
>想像しすぎでなんか気持ち悪い
禿同。ていうか、これは多分ｳｹﾐﾝの気持ちを
あーでもない、こーでもない、こうすればよかったのか？
なんだ、ちがうのかと考えすぎたという意味でしょうが？
おそるべし！ｳｹﾐﾝ思考回路！
>>667
>ｳｹﾐﾝって長男が多くない？
年が近い弟妹がいる人。
私の知り合いｳｹﾐﾝもそう。しかもあととりなので、
小さいころから、「あんたはあととりだから、しっかりしなきゃ！」
と親に言い続けられ、ほめられず、なにをしても親は満足せず
しかられ続けたため、萎縮してしまっている。かわいそ。
ﾏｻﾞｺﾝは親に溺愛された結果だが、ｳｹﾐﾝは親の愛情が足りない？
>想像しすぎでなんか気持ち悪い
禿同。ていうか、これは多分ｳｹﾐﾝの気持ちを
あーでもない、こーでもない、こうすればよかったのか？
なんだ、ちがうのかと考えすぎたという意味でしょうが？
おそるべし！ｳｹﾐﾝ思考回路！
>>667
>ｳｹﾐﾝって長男が多くない？
年が近い弟妹がいる人。
私の知り合いｳｹﾐﾝもそう。しかもあととりなので、
小さいころから、「あんたはあととりだから、しっかりしなきゃ！」
と親に言い続けられ、ほめられず、なにをしても親は満足せず
しかられ続けたため、萎縮してしまっている。かわいそ。
ﾏｻﾞｺﾝは親に溺愛された結果だが、ｳｹﾐﾝは親の愛情が足りない？
一番下の弟はチャラチャラしてないが、甘え上手なのか
女友達が多いな・・・
高校の頃からよく家に彼女連れて来てたし
真ん中の弟は好き勝手生きてる感じだが、その分社交的で
人付き合いが上手い
そして長男の俺はウケミン・・・
女友達が多いな・・・
高校の頃からよく家に彼女連れて来てたし
真ん中の弟は好き勝手生きてる感じだが、その分社交的で
人付き合いが上手い
そして長男の俺はウケミン・・・
最近流れが速い(´д｀)
よし、頑張るかヾ(*´∀｀*)ﾉ
逆にひとりっこもｳｹﾐﾝ多いのかな？
親の期待が掛かりすぎて誉められないってことはありそう。
親の期待が掛かりすぎて誉められないってことはありそう。
ウケミンだからといって褒められたことが無いとか、兄弟関係がどうとか無いと思いますよ。
というか、ある種のウケミンの事が知りたければ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062105357/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062110067/
この辺りの本を読んでみると面白いかもしれませんね。
というか、ある種のウケミンの事が知りたければ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062105357/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062110067/
この辺りの本を読んでみると面白いかもしれませんね。
好きな人（♂ｳｹﾐｿ）に誕生日おめでとうメールを送ろうと思っているのですが、
いい機会なので、内面的な長所などを書いて、「好き」という言葉（答えは求めない）も入れて
しまおうかと思っているのですが、どう思いますか？
私もｳｹﾐｿなのですが、みなさんの意見もお聞きしたいです。
いい機会なので、内面的な長所などを書いて、「好き」という言葉（答えは求めない）も入れて
しまおうかと思っているのですが、どう思いますか？
私もｳｹﾐｿなのですが、みなさんの意見もお聞きしたいです。
別に良いんじゃないですか？無理はしない様にしてくださいねヽ(´ー｀)ノ
685 ：名無しさんの初恋：2005/11/26(土) 20:09:15 ID:QpZ11Y1g
すべてが受身ってこういう人w
http://d.hatena.ne.jp/fukuuchi/
http://d.hatena.ne.jp/fukuuchi/
ｳｹﾐﾝて優しいのに、特定の事に関して冷血人間になる。
それでも温かい血の通った人間かと言いたくなる。
これだけｱﾋﾟったら、嫌とか、嬉しいとか、やめてくれとか表現すると思うのに、し～ん。
ｳｹﾐﾝの方に聞きたい。
無視されるのが辛いので、何らかのﾘｱｸｼｮﾝが欲しいんです、単刀直入に自分の気持を言って、相手の気持を聞いて討ち死にした方がいいですか？
無視してるのって、頭の中で、一体何考えてるんでしょう？
それでも温かい血の通った人間かと言いたくなる。
これだけｱﾋﾟったら、嫌とか、嬉しいとか、やめてくれとか表現すると思うのに、し～ん。
ｳｹﾐﾝの方に聞きたい。
無視されるのが辛いので、何らかのﾘｱｸｼｮﾝが欲しいんです、単刀直入に自分の気持を言って、相手の気持を聞いて討ち死にした方がいいですか？
無視してるのって、頭の中で、一体何考えてるんでしょう？
>>684
じゃぁ、今からメール作ります！（誕生日は５ヵ月後）
>>686
私も、同性の友達からですが、「いっしょにいて楽しい」とか、
「萌え～」とか送られてきて、嬉しかったのでｗ
今までもちょっとｱﾋﾟってたので、既に少しだけそっけなくされてますorz
>>687
私に読解力がないだけかもしれませんが、「無視する」というのは、
>>687がアピっているのに反応がないってことですかね？
私が思うに、アピられて「あなたに好かれているみたいで嬉しいです。」とか、
「 〃 迷惑です。」とﾊｯｷﾘ表現できる人は、ｳｹﾐｿにはなかなかいないと思いますよ。
好きな人にｱﾋﾟられたとしても、特にﾃﾝｼｮﾝ上げたり嬉しいｵｰﾗ出したりもせず、
平常を装いますね。嫌いな人にｱﾋﾟられても同じ対応かも・・・
それがｳｹﾐﾝｸｵﾘﾃｨ…(´ー｀≡)
じゃぁ、今からメール作ります！（誕生日は５ヵ月後）
>>686
私も、同性の友達からですが、「いっしょにいて楽しい」とか、
「萌え～」とか送られてきて、嬉しかったのでｗ
今までもちょっとｱﾋﾟってたので、既に少しだけそっけなくされてますorz
>>687
私に読解力がないだけかもしれませんが、「無視する」というのは、
>>687がアピっているのに反応がないってことですかね？
私が思うに、アピられて「あなたに好かれているみたいで嬉しいです。」とか、
「 〃 迷惑です。」とﾊｯｷﾘ表現できる人は、ｳｹﾐｿにはなかなかいないと思いますよ。
好きな人にｱﾋﾟられたとしても、特にﾃﾝｼｮﾝ上げたり嬉しいｵｰﾗ出したりもせず、
平常を装いますね。嫌いな人にｱﾋﾟられても同じ対応かも・・・
それがｳｹﾐﾝｸｵﾘﾃｨ…(´ー｀≡)
>>688
そんな先の誕生日の予定を立ててたのかｗ
そんな先の誕生日の予定を立ててたのかｗ
てか誕生日５ヶ月後で今からメール作るとか凄いなｗ
>>687
自分もウケミンです。トラウマ型です。
そんなことはどうでもいいとして、自分も>>688さんと同意見です。
自分もアピられても基本的には平常心を保ちます。
好きな相手でも内心喜びますが、顔には出しません。
相手の気持ちを聞きたいなら面と向かって自分の気持ちを話すのが一番でしょう。
自分に面と向かって来てくれるなら、相手もきちんと対応してくれるのではないかと思います。
冷血人間なんて言わないでやってくださいね。
相手だってそうしたくてしてるわけじゃないのですよ。
自分もウケミンです。トラウマ型です。
そんなことはどうでもいいとして、自分も>>688さんと同意見です。
自分もアピられても基本的には平常心を保ちます。
好きな相手でも内心喜びますが、顔には出しません。
相手の気持ちを聞きたいなら面と向かって自分の気持ちを話すのが一番でしょう。
自分に面と向かって来てくれるなら、相手もきちんと対応してくれるのではないかと思います。
冷血人間なんて言わないでやってくださいね。
相手だってそうしたくてしてるわけじゃないのですよ。
まあ、頑張ってヾ(*´＾｀*)ﾉｷｭｰ
>>683>>692
ちゃんとそういう話をするチャンスをくれないんです。
ﾒｰﾙは半年ｽﾙｰ、電話は留守電、会うのは沢山人がいるクラブ活動のみ。
これじゃ私の気持、コクれない。
そういう状態にならないよう、警戒してるとしか思えない。
因みに私は電話していいと許可をもらっている！
じゃあなんでいつもいつも留守電なんじゃ～
吹き込んだって、電話かけてこないし～
ちゃんとそういう話をするチャンスをくれないんです。
ﾒｰﾙは半年ｽﾙｰ、電話は留守電、会うのは沢山人がいるクラブ活動のみ。
これじゃ私の気持、コクれない。
そういう状態にならないよう、警戒してるとしか思えない。
因みに私は電話していいと許可をもらっている！
じゃあなんでいつもいつも留守電なんじゃ～
吹き込んだって、電話かけてこないし～
>>695
私だったら、電話はｽﾙｰするとしても、さすがにﾒｰﾙくらいは返すかな・・・。
そういう空気になったらすぐ逃げれるし・・・
ただ厄介なのが、好きな人でも嫌いな人でも同じような対応をとってしまうことですかね。
嫌いでも、電話しちゃダメとは言えないです。。そこは付き合いってもんがあるので。
私だったら、電話はｽﾙｰするとしても、さすがにﾒｰﾙくらいは返すかな・・・。
そういう空気になったらすぐ逃げれるし・・・
ただ厄介なのが、好きな人でも嫌いな人でも同じような対応をとってしまうことですかね。
嫌いでも、電話しちゃダメとは言えないです。。そこは付き合いってもんがあるので。
>>683
嫌われてるんなら諦めるけど、そのｳｹﾐﾝに旅行誘われた事も、かなり高価な思いがけないﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ貰った事もある。
だから諦めきれないんです。
しかも、けんかもしてないし、嫌われる要素も思いつかない。
だからどうしていいかわからなくて。
もう少しこのままがんばるか、止めちゃうか、真剣に考えてる。
彼の内部で色々あったんだろうが、話すチャンスがないからわからない。
彼は何に対しても、誰に対しても逃げるだけ、それは彼の欠点。
人生、踏みとどまって、戦わなくてはいけない時もある。
嫌われてるんなら諦めるけど、そのｳｹﾐﾝに旅行誘われた事も、かなり高価な思いがけないﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ貰った事もある。
だから諦めきれないんです。
しかも、けんかもしてないし、嫌われる要素も思いつかない。
だからどうしていいかわからなくて。
もう少しこのままがんばるか、止めちゃうか、真剣に考えてる。
彼の内部で色々あったんだろうが、話すチャンスがないからわからない。
彼は何に対しても、誰に対しても逃げるだけ、それは彼の欠点。
人生、踏みとどまって、戦わなくてはいけない時もある。
698 ：名無しさんの初恋：2005/11/26(土) 22:01:09 ID:Ya2U/AOZ
うわ～。ここすごい参考になります。
どうも彼がウケミンみたいです。
私自身ウケミンと付き合うのが初めてなので、
どうしていいかわからないところがあったんですが、
実践してることがいい面と悪い面がわかりました。
気長にがんばるしかないですね。
運良く付き合えてはいるんですが、
もっとラブラブになれるようにがんばろ～っと。
どうも彼がウケミンみたいです。
私自身ウケミンと付き合うのが初めてなので、
どうしていいかわからないところがあったんですが、
実践してることがいい面と悪い面がわかりました。
気長にがんばるしかないですね。
運良く付き合えてはいるんですが、
もっとラブラブになれるようにがんばろ～っと。
>>697
あなたの気持ちを伝え、それに対する答えを求めてるということを
あなたが真っ正面から彼にぶつかってたずねるしかないのでは？
彼を逃げられない状況に追い込むのも一つの手だと思いますよ。
電話やメールは相手が見えない分だけスルーする事に対する罪悪感も軽いけど、
生身の人間の言葉には無反応でいることに耐えられないと思います。
彼の気持ちは彼にしか分かりません。
あなたの気持ちを伝え、それに対する答えを求めてるということを
あなたが真っ正面から彼にぶつかってたずねるしかないのでは？
彼を逃げられない状況に追い込むのも一つの手だと思いますよ。
電話やメールは相手が見えない分だけスルーする事に対する罪悪感も軽いけど、
生身の人間の言葉には無反応でいることに耐えられないと思います。
彼の気持ちは彼にしか分かりません。
>>697
私も、好きな人からﾊﾞﾚﾊﾞﾚなｱﾋﾟｰﾙを受けて、逃げ回っていたことがあります。
逃げると言っても、彼が私を見失わない程度に。それで彼が疲れて、
追いかけてこなくなったら私は逃げるのをやめて。それでも彼が立ち止まったままなら、
今度は自分から彼に近づいて行きます。
追いかけられたら逃げてしまうけど、追いかけるのを止められたら寂しい。
結局その彼とはタイミングが合わずだめになってしまったけど、
あのときの私は、彼が立ち止まっていて、やっぱ寂しいな、と思っている
瞬間にはっきり「好き」と言って欲しかったかな。。。
よく分かりませんね。ごめんなさい・・・orz
私も、好きな人からﾊﾞﾚﾊﾞﾚなｱﾋﾟｰﾙを受けて、逃げ回っていたことがあります。
逃げると言っても、彼が私を見失わない程度に。それで彼が疲れて、
追いかけてこなくなったら私は逃げるのをやめて。それでも彼が立ち止まったままなら、
今度は自分から彼に近づいて行きます。
追いかけられたら逃げてしまうけど、追いかけるのを止められたら寂しい。
結局その彼とはタイミングが合わずだめになってしまったけど、
あのときの私は、彼が立ち止まっていて、やっぱ寂しいな、と思っている
瞬間にはっきり「好き」と言って欲しかったかな。。。
よく分かりませんね。ごめんなさい・・・orz
>>697
ったく、面倒くさい彼ですね。自分も全く同じ人種ですけどね。
＞彼は何に対しても、誰に対しても逃げるだけ、それは彼の欠点。
人生、踏みとどまって、戦わなくてはいけない時もある。
この２行なんて自分に言われた気がしましたよ。
個人的には好き避けか嫌い避けかは分からないけど、意図的に避けてると思います。
一概には言えないけど、ウケミンって
誘う→あ、止めとけばよかったかも・・・→避ける これを繰り返す
みたいなところがあるんじゃないかなって思います。
少なくとも自分はそうだし、どこかに書いてありました。
このスレだったかな・・・？
どうしても気持ちを伝えたいなら無理にでも引っ張ってくるというようなことをしないとかもしれませんね。
面と向かって言えば相手も逃げられないでしょうからね。
メールや電話ならいくらでも逃げられますよ。
諦めたらこの恋は叶わないと思います。
後悔しない為にも自分の気持ちを正直に伝えてみたらいいと思います。
何か自分に言い聞かせてるような気がしてきました・・・。
ったく、面倒くさい彼ですね。自分も全く同じ人種ですけどね。
＞彼は何に対しても、誰に対しても逃げるだけ、それは彼の欠点。
人生、踏みとどまって、戦わなくてはいけない時もある。
この２行なんて自分に言われた気がしましたよ。
個人的には好き避けか嫌い避けかは分からないけど、意図的に避けてると思います。
一概には言えないけど、ウケミンって
誘う→あ、止めとけばよかったかも・・・→避ける これを繰り返す
みたいなところがあるんじゃないかなって思います。
少なくとも自分はそうだし、どこかに書いてありました。
このスレだったかな・・・？
どうしても気持ちを伝えたいなら無理にでも引っ張ってくるというようなことをしないとかもしれませんね。
面と向かって言えば相手も逃げられないでしょうからね。
メールや電話ならいくらでも逃げられますよ。
諦めたらこの恋は叶わないと思います。
後悔しない為にも自分の気持ちを正直に伝えてみたらいいと思います。
何か自分に言い聞かせてるような気がしてきました・・・。
>>699
そうですね。このままだと辛いし。
徹底的にＮＯと言われるのもメチャ辛いですけど、潔く玉砕してさっぱりして、次いこうかな？
五才児みたいな彼のお守りも、年も変わる事だしきれいさっぱりやめるか～
まぁ、コクッて成功率は５％かな？
もう、なんでもいいです。
振られたらまたここで、カッコ悪く愚痴ってしまうでしょうが、その時はヨロシクorz
そうですね。このままだと辛いし。
徹底的にＮＯと言われるのもメチャ辛いですけど、潔く玉砕してさっぱりして、次いこうかな？
五才児みたいな彼のお守りも、年も変わる事だしきれいさっぱりやめるか～
まぁ、コクッて成功率は５％かな？
もう、なんでもいいです。
振られたらまたここで、カッコ悪く愚痴ってしまうでしょうが、その時はヨロシクorz
703 ：名無しさんの初恋：2005/11/26(土) 22:30:19 ID:gV53pT+k
ウ ケ ミ ン は 深 読 み の 天 才
恋泥棒
相手が逃げるから追いかけるけど、
相手が立ち止まって向かってきたらあなたは捕まえられますか？
逆に
相手が追いかけるから逃げるけど、
あなたが立ち止まって振り向いた時に相手はそれでも捕まえにきますか？
相手が逃げるから追いかけるけど、
相手が立ち止まって向かってきたらあなたは捕まえられますか？
逆に
相手が追いかけるから逃げるけど、
あなたが立ち止まって振り向いた時に相手はそれでも捕まえにきますか？
>>700
私の好きな人が、そういう気持でいてくれたら、嬉しいけどね。
>>701
レスありがとう。彼とうまくいくことより、このｽﾚの皆の気持が嬉しいかも。
>>703
笑って気持が少し明るくなったよ！
よ～し、ハッキリ気持をきくぞ～
私の好きな人が、そういう気持でいてくれたら、嬉しいけどね。
>>701
レスありがとう。彼とうまくいくことより、このｽﾚの皆の気持が嬉しいかも。
>>703
笑って気持が少し明るくなったよ！
よ～し、ハッキリ気持をきくぞ～
706 ：名無しさんの初恋：2005/11/26(土) 22:45:27 ID:4f1MB/rS
財布を奪った泥棒を追いかけた時、
泥棒が逃げるから追いかけるけど、
その泥棒が向かって来たら逃げてしまう人は多い。
あなたは泥棒を捕まえる覚悟がありますか？
泥棒が逃げるから追いかけるけど、
その泥棒が向かって来たら逃げてしまう人は多い。
あなたは泥棒を捕まえる覚悟がありますか？
向かってこられるとﾑﾘかもｗ
流れ早いね、今日は。
>ｳｹﾐﾝ長男説
これちょっと同意。
３兄弟（男の子連続）の一番上とか、確かにｳｹﾐﾝ要素高いような。
反面教師なのか、下の弟達は結構やんちゃだったりするし。
どっちにしろ、親だけじゃなくて、周囲の愛情とプレッシャーの間で、
過剰な期待をしないように自分を殺す術を覚えちゃったんだろうね。
与えてくれるなら無条件で貰うけど、自分から切望することは無い。
>ｳｹﾐﾝ長男説
これちょっと同意。
３兄弟（男の子連続）の一番上とか、確かにｳｹﾐﾝ要素高いような。
反面教師なのか、下の弟達は結構やんちゃだったりするし。
どっちにしろ、親だけじゃなくて、周囲の愛情とプレッシャーの間で、
過剰な期待をしないように自分を殺す術を覚えちゃったんだろうね。
与えてくれるなら無条件で貰うけど、自分から切望することは無い。
普通追いかけると逃げ、逃げると追いかける。
しかしｳｹﾐﾝは自分から追いかけない。
だからこちらが追いかけないと、「そうだよな～、俺なんかつまんないから飽きたんだろうな」と自信喪失して完結。
たまにはｳｹﾐﾝから追いかけてみてよ、嬉しいと思えるよ。
ただ、人付き合いに慣れてないｳｹﾐﾝは、いきなり相手を困らせる程の思い切った行動を取る事があるな。
それをすると、結局ダメになる
しかしｳｹﾐﾝは自分から追いかけない。
だからこちらが追いかけないと、「そうだよな～、俺なんかつまんないから飽きたんだろうな」と自信喪失して完結。
たまにはｳｹﾐﾝから追いかけてみてよ、嬉しいと思えるよ。
ただ、人付き合いに慣れてないｳｹﾐﾝは、いきなり相手を困らせる程の思い切った行動を取る事があるな。
それをすると、結局ダメになる
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-1325537-3008360
この本に出てくるような親に当たれば兄弟は関係ないんじゃないかなあ。
漏れは二人兄弟の弟ですがご立派なLV４です。
>>660
もし好意を持ってくれてるって感づいても思い過ごしにしてしまいます。
好意を持ってもらってても自分のどこが好きになったか思い当たる節が
ないのでやっぱり警戒します。
>>687
相手が行動しないのは冷血というか警戒している状態では？
警戒してるだけで嫌ってもないので相手と距離を保ちつつ
相手の行動を観察してる状態かも…。
この本に出てくるような親に当たれば兄弟は関係ないんじゃないかなあ。
漏れは二人兄弟の弟ですがご立派なLV４です。
>>660
もし好意を持ってくれてるって感づいても思い過ごしにしてしまいます。
好意を持ってもらってても自分のどこが好きになったか思い当たる節が
ないのでやっぱり警戒します。
>>687
相手が行動しないのは冷血というか警戒している状態では？
警戒してるだけで嫌ってもないので相手と距離を保ちつつ
相手の行動を観察してる状態かも…。
３兄弟の末っ子ですがウケミンですよ
というか兄弟全員受身気質ですね
親の育て方で決まりますよ、ウケミンかどうかは
というか兄弟全員受身気質ですね
親の育て方で決まりますよ、ウケミンかどうかは
712 ：名無しさんの初恋：2005/11/27(日) 02:21:35 ID:whIWhV61
ウケミンの逆は？
セメント(攻人)？
セメント(攻人)？
>>711
同意。兄弟とか社会的役割で決まるのではない。家族ﾄﾗｳﾏ型は育て方次第。
漏れは3人兄弟の3男。褒められなかったのは1つの一因じゃないかと強く
思う。
>>710の本は検索されていないから分からないが、>>682の本は目次を見た
限りではｳｹﾐｿとはあまり関係ないように思われる。
同意。兄弟とか社会的役割で決まるのではない。家族ﾄﾗｳﾏ型は育て方次第。
漏れは3人兄弟の3男。褒められなかったのは1つの一因じゃないかと強く
思う。
>>710の本は検索されていないから分からないが、>>682の本は目次を見た
限りではｳｹﾐｿとはあまり関係ないように思われる。
>>710、711、713
そうか、長男長女だけじゃないのか。
意中の彼が長男ｳｹﾐﾝだったので、ちょっと共通項があるのかなと思って
書き込んだけど、やっぱり自分の周囲だけの狭い世界でカテゴライズしようと
すると当てはまらないこともあるよね。ご意見ドモでした。
「長男長女」って言っても、
じーさまばーさまが健在で何から何まで面倒みてくれた家もあれば、
両親とも働いててしかも核家族で全然構ってもらえない家もあれば、
いろいろだろうし。環境が人を作るってことでしょうかね…。
勉強になるよ。
そうか、長男長女だけじゃないのか。
意中の彼が長男ｳｹﾐﾝだったので、ちょっと共通項があるのかなと思って
書き込んだけど、やっぱり自分の周囲だけの狭い世界でカテゴライズしようと
すると当てはまらないこともあるよね。ご意見ドモでした。
「長男長女」って言っても、
じーさまばーさまが健在で何から何まで面倒みてくれた家もあれば、
両親とも働いててしかも核家族で全然構ってもらえない家もあれば、
いろいろだろうし。環境が人を作るってことでしょうかね…。
勉強になるよ。
＞長男云々
三男の場合、上二人と比較される場合とか多々あるしね。
「お兄ちゃんは――」
っていうのを聞かされて育つと特に。
三男の場合、上二人と比較される場合とか多々あるしね。
「お兄ちゃんは――」
っていうのを聞かされて育つと特に。
そろそろｳｹﾐﾝとﾈｶﾞとﾒﾝﾍﾙとを区別していきましょうか
ｳｹﾐﾝとﾈｶﾞとﾒﾝﾍﾙはハッキリ区別できるかな？
少しずつかぶってたりする事もあるような。
対策は違うだろうな～ﾒﾝﾍﾙとの付き合いはちと厳しいかも・・
少しずつかぶってたりする事もあるような。
対策は違うだろうな～ﾒﾝﾍﾙとの付き合いはちと厳しいかも・・
ところで、「ｳｹﾐﾝとすごくうまくいきました」という書き込みの後、何も幸せな続きが書かれない事が多いが、どうしてるんだろ？
一時はうまくいっても、ｳｹﾐﾝ手強かったのか？
その後の様子も書いてくれると、我々参考になるのだが・・
一時はうまくいっても、ｳｹﾐﾝ手強かったのか？
その後の様子も書いてくれると、我々参考になるのだが・・
719 ：名無しさんの初恋：2005/11/27(日) 08:24:26 ID:fgTFXTn3
幸せと地獄とをいったりきたり…すごくうまくいった！と喜びが大きい分、そのあとのダメージが倍増なんです。
>>676 亀ﾚｽ。
ｳｹﾐｿは自己評価が極端で恋愛面の自己評価は120％割引ですが、洞察力の
おかげでどう思われているかは感じ取ってます。「皆も思ってるよ」とい
う創作は気休めにもならないので、なしでいいとおもわれ。
>>683= >>700
>>700に書かれていることを俗に駈引きというのは気のせいかな？それでは
男はなかなか突っ込めないですよ。ｳｹﾐｿには特に禁じ手ですよ。
ただ、そこまでやってﾃﾞﾄｰする気がないというのは、脈なしか、一緒に
いるだけで満たされていると思われてる可能性あり。
ｳｹﾐｿは自己評価が極端で恋愛面の自己評価は120％割引ですが、洞察力の
おかげでどう思われているかは感じ取ってます。「皆も思ってるよ」とい
う創作は気休めにもならないので、なしでいいとおもわれ。
>>683= >>700
>>700に書かれていることを俗に駈引きというのは気のせいかな？それでは
男はなかなか突っ込めないですよ。ｳｹﾐｿには特に禁じ手ですよ。
ただ、そこまでやってﾃﾞﾄｰする気がないというのは、脈なしか、一緒に
いるだけで満たされていると思われてる可能性あり。
>>720はミス。すれ汚しｽﾏｿ。
>>676 亀ﾚｽ。
ｳｹﾐｿは自己評価が極端で恋愛面の自己評価は120％割引ですが、洞察力の
おかげでどう思われているかは感じ取ってます。「皆も思ってるよ」とい
う創作は気休めにもならないので、なしでいいとおもわれ。
ただ、そこまでやってﾃﾞﾄｰする気がないというのは、脈なしか、一緒に
いるだけで満たされていると思われてる可能性あり。
>>683= >>700
>>700に書かれていることを俗に駈引きというのは気のせいかな？それでは
男はなかなか突っ込めないですよ。ｳｹﾐｿには特に禁じ手ですよ。
>>676 亀ﾚｽ。
ｳｹﾐｿは自己評価が極端で恋愛面の自己評価は120％割引ですが、洞察力の
おかげでどう思われているかは感じ取ってます。「皆も思ってるよ」とい
う創作は気休めにもならないので、なしでいいとおもわれ。
ただ、そこまでやってﾃﾞﾄｰする気がないというのは、脈なしか、一緒に
いるだけで満たされていると思われてる可能性あり。
>>683= >>700
>>700に書かれていることを俗に駈引きというのは気のせいかな？それでは
男はなかなか突っ込めないですよ。ｳｹﾐｿには特に禁じ手ですよ。
振られました。
私はｳｹﾐﾝだけど、久しぶりに頑張る気になったけど...。
無理だったようで...きれいさっぱり諦めます。
私はｳｹﾐﾝだけど、久しぶりに頑張る気になったけど...。
無理だったようで...きれいさっぱり諦めます。
>>721
私は駈引きのつもりでやってたんじゃないんですけどね。。
やっぱ駈引きになってしまうんでしょうか…(´・ω・｀)
好きな人から向かってこられると・・・もしかして>>700のときの彼も
実はｳｹﾐﾝだったのかな。
私は駈引きのつもりでやってたんじゃないんですけどね。。
やっぱ駈引きになってしまうんでしょうか…(´・ω・｀)
好きな人から向かってこられると・・・もしかして>>700のときの彼も
実はｳｹﾐﾝだったのかな。
今日、脱ｳｹﾐﾝのために張り切ってバイトに行ったけど好きな人休みだったよ…orz
話題ができたから、話しかけてみようと思ってたのに～（；´д⊂）
話題ができたから、話しかけてみようと思ってたのに～（；´д⊂）
>>722
乙。
どっかのスレで見た言葉だけど、彼をそんなに好きになれた自分に誇りを持って！
誕生日のメールの内容いろいろ考えたのですが・・・・。
彼は数ヶ月前に身内を亡くしているそうなのですが、それを境に、急に
明るくなりました。これって絶対ムリしてますよね…?
なので、直接身内が亡くなられたことには触れずに、「あんまり無理しないようにね」
みたいなこと入れてもいいと思いますか？（重くなり過ぎない程度で）
誕生日のメールなのでやっぱ明るく楽しく祝ったほうがいいですかね？
乙。
どっかのスレで見た言葉だけど、彼をそんなに好きになれた自分に誇りを持って！
誕生日のメールの内容いろいろ考えたのですが・・・・。
彼は数ヶ月前に身内を亡くしているそうなのですが、それを境に、急に
明るくなりました。これって絶対ムリしてますよね…?
なので、直接身内が亡くなられたことには触れずに、「あんまり無理しないようにね」
みたいなこと入れてもいいと思いますか？（重くなり過ぎない程度で）
誕生日のメールなのでやっぱ明るく楽しく祝ったほうがいいですかね？
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)ｳﾜｧｧｧ
>>726
まぁ、いれても良いと思いますが、数ヵ月後の誕生日に彼がそのことをまだ気に病んでいるかは分からないですね。
まぁ、いれても良いと思いますが、数ヵ月後の誕生日に彼がそのことをまだ気に病んでいるかは分からないですね。
音楽で話そう。
言葉なんて追い越してさ。
この星の言葉で。
言葉なんて追い越してさ。
この星の言葉で。
「御飯食べに行きませんか」
↓
反応なし
死のっかな。
↓
反応なし
死のっかな。
>>726
「無理しないで」と言うよりは、
力になれることがあったらいつでも言って、とか
そういうほうがいいかもしれない。
無理せざるを得ないこともあるから。
幸せな○歳になるといいねっていうのと同時に、
つらい時や哀しい時は力になるよ、っていうことを、
なんか、うまく、表現してくださいw
>>731
ﾓﾁﾂｹ。
誘ったのは何時だ。反応は何時間無いんだ。
メールで誘ったなら、携帯を不携帯にしてるのかもしれないし。
「無理しないで」と言うよりは、
力になれることがあったらいつでも言って、とか
そういうほうがいいかもしれない。
無理せざるを得ないこともあるから。
幸せな○歳になるといいねっていうのと同時に、
つらい時や哀しい時は力になるよ、っていうことを、
なんか、うまく、表現してくださいw
>>731
ﾓﾁﾂｹ。
誘ったのは何時だ。反応は何時間無いんだ。
メールで誘ったなら、携帯を不携帯にしてるのかもしれないし。
やっぱりカレー食お。
>>733
今日の夕食をご一緒する予定だったの？
急に言われてもなかなか都合つけらんないだろうからねー。
またの機会をつくれるといいね。
>>734
前後の文面にもよるけれど、
そんな感じが無難かな。
もうちょっと攻めに入ってもよさそうだけど。
5ヵ月あるから、ゆっくり考えてくださいな。
今日の夕食をご一緒する予定だったの？
急に言われてもなかなか都合つけらんないだろうからねー。
またの機会をつくれるといいね。
>>734
前後の文面にもよるけれど、
そんな感じが無難かな。
もうちょっと攻めに入ってもよさそうだけど。
5ヵ月あるから、ゆっくり考えてくださいな。
>>736
まぁ、色々思うところはあるけど、ありがとう(つд｀)
まぁ、色々思うところはあるけど、ありがとう(つд｀)
>>738
>私みたいなのにガンガンｱﾋﾟられても迷惑かな、と思ったりします。
すげー良く分かる、その気持ち。
頑張ってみようかなと思って攻めてみても、相手の反応がイマイチだと
その時点で自分を責めちゃう。自分に自身をつける方が先だよね…。
ってか、今日一緒にご飯食べた後の会話で
「俺は遠距離恋愛絶対無理なタイプ」って言われました。
牽制されちゃったよう。
頑張って話題を恋愛ネタまで持っていったのに～（；´д⊂）
>私みたいなのにガンガンｱﾋﾟられても迷惑かな、と思ったりします。
すげー良く分かる、その気持ち。
頑張ってみようかなと思って攻めてみても、相手の反応がイマイチだと
その時点で自分を責めちゃう。自分に自身をつける方が先だよね…。
ってか、今日一緒にご飯食べた後の会話で
「俺は遠距離恋愛絶対無理なタイプ」って言われました。
牽制されちゃったよう。
頑張って話題を恋愛ネタまで持っていったのに～（；´д⊂）
オレも遠距離は無理です。ｳｹﾐﾝです
そうなんだ。
そうですよ
>遠距離は無理です
うーん…。それじゃ、遠距離前提は、もし告られても却下ですか？
ってか、考える余地も無く「無理」ってことでしょうか。
他のことには散々じらすのに、ここにきてキッパリと「無理」という発言が
「それでも欲しいのか？」とワタシを試すサインのように思えて。
「こんな俺じゃ応えられない」「さっさと諦めろ」と。
考えすぎですかね…。
考えようによっては、ようやく同じ土俵に引っ張り出せたとも思うんだけど、
やっぱり無理なモンは無理なのかな、とちょっとオチコｍ。
うーん…。それじゃ、遠距離前提は、もし告られても却下ですか？
ってか、考える余地も無く「無理」ってことでしょうか。
他のことには散々じらすのに、ここにきてキッパリと「無理」という発言が
「それでも欲しいのか？」とワタシを試すサインのように思えて。
「こんな俺じゃ応えられない」「さっさと諦めろ」と。
考えすぎですかね…。
考えようによっては、ようやく同じ土俵に引っ張り出せたとも思うんだけど、
やっぱり無理なモンは無理なのかな、とちょっとオチコｍ。
すごい。Wikiとこのｽﾚ全部読んで、好きな人がｳｹﾐﾝじゃないかと思ってきた。
そして私もものすごいｳｹﾐﾝなんだと判明しました…orz
始めは彼のほうから声掛けてきてそれを切欠に私がすごく好きになったんだけど、
彼は勘違いするような行動たくさんするのに、逆に思うようなこともする。
たまに自虐っぽいことも言うし、恋愛系の話は絶対にしない。
脈なしなのかなぁ、と思うには期待持たされるような行動が多くて、
本当に何考えてるんだか分からないと思ってたけど、
なんとなくｳｹﾐﾝだからなのかなぁ、って気が楽になった。
でも、やっぱりただお友達程度にしか思われていないのかも。
と疑ってしまうｳｹﾐﾝな私なので、暫くまたみなさんの意見傍観しながら頑張ります。
しかしどうなんだ、これは。
彼の心の中を覗いて見たいです…。
そして私もものすごいｳｹﾐﾝなんだと判明しました…orz
始めは彼のほうから声掛けてきてそれを切欠に私がすごく好きになったんだけど、
彼は勘違いするような行動たくさんするのに、逆に思うようなこともする。
たまに自虐っぽいことも言うし、恋愛系の話は絶対にしない。
脈なしなのかなぁ、と思うには期待持たされるような行動が多くて、
本当に何考えてるんだか分からないと思ってたけど、
なんとなくｳｹﾐﾝだからなのかなぁ、って気が楽になった。
でも、やっぱりただお友達程度にしか思われていないのかも。
と疑ってしまうｳｹﾐﾝな私なので、暫くまたみなさんの意見傍観しながら頑張ります。
しかしどうなんだ、これは。
彼の心の中を覗いて見たいです…。
745 ：名無しさんの初恋：2005/11/28(月) 02:50:20 ID:gLM6RC8Y
受け民て優柔不断じゃない？
彼女がいても、他に押しの強い子がいたらそっちいっちゃいそうな感じ。
彼女がいても、他に押しの強い子がいたらそっちいっちゃいそうな感じ。
バイト先の子なんだけどかわいいなと思ってるんだけどかなりｳｹﾐﾝなんだけど
どんな感じに話していったらいいのかな…
とりあえず今はバイトの中では積極的に話しかけてるんだけど…自分からは話してくれない感じ…
どんな感じに話していったらいいのかな…
とりあえず今はバイトの中では積極的に話しかけてるんだけど…自分からは話してくれない感じ…
>受け民て優柔不断じゃない？
彼女がいても、他に押しの強い子がいたらそっちいっちゃいそうな感じ。
これはきついなーどうなんですか？
私の感じでは、彼女の事をｳｹﾐﾝ自身が好きなら（うまくいってるかどうかは別として）
他に行かないと思うけどね。
ｳｹﾐﾝて、つきあうときも時間かかるけど
いったん好きになったら、どうしようもなくてもなかなか忘れない希ｶﾞｽ。
火がつきにくいが、ついたら消えない。
でも周りから見たら火の気がないｗｗ
全部彼の心の中での出来事。
多分押しの強い子というだけでは、簡単にはそっちに行かないと思うけどなー。
どうでしょうか？
彼女がいても、他に押しの強い子がいたらそっちいっちゃいそうな感じ。
これはきついなーどうなんですか？
私の感じでは、彼女の事をｳｹﾐﾝ自身が好きなら（うまくいってるかどうかは別として）
他に行かないと思うけどね。
ｳｹﾐﾝて、つきあうときも時間かかるけど
いったん好きになったら、どうしようもなくてもなかなか忘れない希ｶﾞｽ。
火がつきにくいが、ついたら消えない。
でも周りから見たら火の気がないｗｗ
全部彼の心の中での出来事。
多分押しの強い子というだけでは、簡単にはそっちに行かないと思うけどなー。
どうでしょうか？
馬鹿な私の、人間関係超苦手ｳｹﾐﾝと会話する方法
<部屋の中編>
見つけたら目いっぱい明るく唐突に「こんにちは！」と話し掛ける。
相手はろくに返事しなくても、一人で質問し、一人で答える
少し話したら 自分のグループに戻らず、少し離れた所に静かに居る。
（自分のグループに戻って、はしゃいでると、俺と居ても
つまらないんだなと誤解される、
かといって、ずっと張り付いていると怪しいと廻りに思われ
そういうのをとてもｳｹﾐﾝは嫌がる）
<歩き編>
相手は私にかまわずどんどん歩くので、相手に合わせて小走り。
ハイテンションで楽しそうに話す（聞いてても聞いてなくても）
別れ際はアニメのように明るく手を振ってバイバイ
話の内容は、ダメモトで誘ってみたりとか、提案したりとか（どさくさにまぎれて）
ことごとく却下されても「そっか～」と明るく残念そうに。
小走りでかつ、話しつづけるというのは、体力要ります（息が上がる）
一人芝居ですから演技力も要ります。
そしてバイバイのあと、進展のなさに落ち込みます。
私なにやってんだろ・・・ずっとこの調子、これだけです。
足せばかなりの会話量になるけど。前に進んでると思います？
こういう方法をとらないと、話せないのは悲しい。
<部屋の中編>
見つけたら目いっぱい明るく唐突に「こんにちは！」と話し掛ける。
相手はろくに返事しなくても、一人で質問し、一人で答える
少し話したら 自分のグループに戻らず、少し離れた所に静かに居る。
（自分のグループに戻って、はしゃいでると、俺と居ても
つまらないんだなと誤解される、
かといって、ずっと張り付いていると怪しいと廻りに思われ
そういうのをとてもｳｹﾐﾝは嫌がる）
<歩き編>
相手は私にかまわずどんどん歩くので、相手に合わせて小走り。
ハイテンションで楽しそうに話す（聞いてても聞いてなくても）
別れ際はアニメのように明るく手を振ってバイバイ
話の内容は、ダメモトで誘ってみたりとか、提案したりとか（どさくさにまぎれて）
ことごとく却下されても「そっか～」と明るく残念そうに。
小走りでかつ、話しつづけるというのは、体力要ります（息が上がる）
一人芝居ですから演技力も要ります。
そしてバイバイのあと、進展のなさに落ち込みます。
私なにやってんだろ・・・ずっとこの調子、これだけです。
足せばかなりの会話量になるけど。前に進んでると思います？
こういう方法をとらないと、話せないのは悲しい。
実際の状況を見ているのはあなただけなので何とも言えませんが、
書かれている内容を読む限りではちょっと厳しそうですね。
お相手の「歩く速度が変わらない」というあたり。
お相手があまり話をするのが得意でないタイプなのであれば、
一度そのテンションに合わせてみたらどうですか？
いつも同じ調子でいけば、あなたとお相手の関係も今のまま変わらないと思います。
書かれている内容を読む限りではちょっと厳しそうですね。
お相手の「歩く速度が変わらない」というあたり。
お相手があまり話をするのが得意でないタイプなのであれば、
一度そのテンションに合わせてみたらどうですか？
いつも同じ調子でいけば、あなたとお相手の関係も今のまま変わらないと思います。
>>750
ですよね、当然です。
話をするのはﾒｯﾁｬ苦手な人です。
でもその短い時間で、ｷﾞｬｸﾞとか結構言うんですよ。
一度、帰り道にくっついていたら、駅でバイバイでなく
彼のほうから言い出して
ご飯に誘われてそのまま行ったことがあり、
「くっついていた成果」がありました。
その次の週は「今日は時間ないからだめだよ」といわれました。
で、駅まで小走りで一緒に行ってバイバイ。
その後は駅に行くのは疲れたのでもうやめましたｗｗｗ
でもあまりいつもハイテンションで来られても、相手は疲れると思うので
ｽﾙｰする日を作れと友達には言われています。
必ず話しに来られるとﾌﾟﾚｯｼｬｰになるから、ゆったりとした気持ちで
側へ行って話す日と、側へ行かない日を作った方がいいって。
彼のテンションに合わせてみます。
ですよね、当然です。
話をするのはﾒｯﾁｬ苦手な人です。
でもその短い時間で、ｷﾞｬｸﾞとか結構言うんですよ。
一度、帰り道にくっついていたら、駅でバイバイでなく
彼のほうから言い出して
ご飯に誘われてそのまま行ったことがあり、
「くっついていた成果」がありました。
その次の週は「今日は時間ないからだめだよ」といわれました。
で、駅まで小走りで一緒に行ってバイバイ。
その後は駅に行くのは疲れたのでもうやめましたｗｗｗ
でもあまりいつもハイテンションで来られても、相手は疲れると思うので
ｽﾙｰする日を作れと友達には言われています。
必ず話しに来られるとﾌﾟﾚｯｼｬｰになるから、ゆったりとした気持ちで
側へ行って話す日と、側へ行かない日を作った方がいいって。
彼のテンションに合わせてみます。
ｳｹﾐﾝ彼氏ととうとう喧嘩した。
ただ会いたかっただけなんだけどな。
どうせ嫌いなんでしょとか言ってしまった。
どうすれば仲直りできるんだかもうよくわかんないよ・・
ただ会いたかっただけなんだけどな。
どうせ嫌いなんでしょとか言ってしまった。
どうすれば仲直りできるんだかもうよくわかんないよ・・
会いたいけど、それをストレートに告げていいかわからなかった。
自分の気持ちを告げても、ｳｹﾐﾝな相手だから
気分が乗らない時（＝会いたくない時）もあるもんなのだろうし。
と頭ではわかってるつもりな反面、連絡もろくにくれなくて会うことも言ってくれない
相手の気持ちが、もうわかんなくて・・。
一応こちらからすぐに謝ったけど、なんだか相手にとって重い愛し方しか出来てない気がする・・
暗く苦しく重い愛情じゃ、ｳｹﾐﾝでもそうでもなくても、逃げてしまうよね・・
自分の気持ちを告げても、ｳｹﾐﾝな相手だから
気分が乗らない時（＝会いたくない時）もあるもんなのだろうし。
と頭ではわかってるつもりな反面、連絡もろくにくれなくて会うことも言ってくれない
相手の気持ちが、もうわかんなくて・・。
一応こちらからすぐに謝ったけど、なんだか相手にとって重い愛し方しか出来てない気がする・・
暗く苦しく重い愛情じゃ、ｳｹﾐﾝでもそうでもなくても、逃げてしまうよね・・
>>756
するどい！さすがすごい洞察力！
どこでわかりました？（参考までに）
あの、ｷﾞｬｸﾞだけでなく、話も・・・
あの話題で、これだけ盛り上げることのできる私は
演技派だと自負してますｗｗｗ
おかげでこのごろ、誰とでも楽に話せるようになりましたよ！
それどころか多分、道端の石とでも、
一時間ぐらい話せるのではないかと・・・
するどい！さすがすごい洞察力！
どこでわかりました？（参考までに）
あの、ｷﾞｬｸﾞだけでなく、話も・・・
あの話題で、これだけ盛り上げることのできる私は
演技派だと自負してますｗｗｗ
おかげでこのごろ、誰とでも楽に話せるようになりましたよ！
それどころか多分、道端の石とでも、
一時間ぐらい話せるのではないかと・・・
>>752
いつもいつも我慢して、感情を出さないようにしていた
反動が出たんだね。
我慢ばっかりじゃ、ホントの恋愛じゃない。
あなたの我慢で成り立っていた「いい関係」は
ｽﾄﾚｽがたまっていって、遅かれ早かれ決裂してしまう。
かといって、そういう状態を説明して「辛い」といえば
ｳｹﾐﾝは「やめよう」っていうだろうし。
辛いから辛いといったら別れになって余計辛くなる。
でも言わないでつきあってても、さみしくて辛い。
どちらに転んでも辛い。
説明して、「あなたのせいでこんなに寂しいんだから
こういうところ、直してよ！！」って強く言えて
相手が「そうか、ごめん。じゃあちゃんと連絡したり、欠点を直すから
つきあおうね」っていってくれたらどんなにいいでしょうね？
いつも、状況にかかわらず こっちばっかり謝ってるのも疲れるよね。
ｳｹﾐﾝは謝るより、ひいてしまうからなー
男らしくないっ！
いつもいつも我慢して、感情を出さないようにしていた
反動が出たんだね。
我慢ばっかりじゃ、ホントの恋愛じゃない。
あなたの我慢で成り立っていた「いい関係」は
ｽﾄﾚｽがたまっていって、遅かれ早かれ決裂してしまう。
かといって、そういう状態を説明して「辛い」といえば
ｳｹﾐﾝは「やめよう」っていうだろうし。
辛いから辛いといったら別れになって余計辛くなる。
でも言わないでつきあってても、さみしくて辛い。
どちらに転んでも辛い。
説明して、「あなたのせいでこんなに寂しいんだから
こういうところ、直してよ！！」って強く言えて
相手が「そうか、ごめん。じゃあちゃんと連絡したり、欠点を直すから
つきあおうね」っていってくれたらどんなにいいでしょうね？
いつも、状況にかかわらず こっちばっかり謝ってるのも疲れるよね。
ｳｹﾐﾝは謝るより、ひいてしまうからなー
男らしくないっ！
基本に立ち返ろうと思います。
どうせ嫌いなんでしょ？だから私も嫌い！もうこれですっきりするでしょ、とか言ってしまったし。
ｳｹﾐﾝがどんなことを言おうと、うざいかなあという不安を捨てて
勇気を持って自分の気持ちをそのまま伝えられるように頑張る、でいいのかな。
（好きとは言えても会いたいとはなかなか言えない自分・・）
どうせ嫌いなんでしょ？だから私も嫌い！もうこれですっきりするでしょ、とか言ってしまったし。
ｳｹﾐﾝがどんなことを言おうと、うざいかなあという不安を捨てて
勇気を持って自分の気持ちをそのまま伝えられるように頑張る、でいいのかな。
（好きとは言えても会いたいとはなかなか言えない自分・・）
>>759
基本に返るのはいい事だね！
萎縮しすぎ、気を回しすぎ。
世界の中心で愛を叫ぶーくらいのおおらかさでがんばれ！
会えば安心するんだから、ｳｹﾐﾝの方、会ってくださいね。
会わなくても好きな気持は変わらないんだろうけど、会ってくれれば、笑顔みせてくれれば、好かれてるんだなと思え、幸せになれるから。
基本に返るのはいい事だね！
萎縮しすぎ、気を回しすぎ。
世界の中心で愛を叫ぶーくらいのおおらかさでがんばれ！
会えば安心するんだから、ｳｹﾐﾝの方、会ってくださいね。
会わなくても好きな気持は変わらないんだろうけど、会ってくれれば、笑顔みせてくれれば、好かれてるんだなと思え、幸せになれるから。
ついに告ってしまいました･･･。
八方塞がりの末、暴走してしまいました。
ｳｹﾐﾝの返事は微妙･･･。（；´д⊂）
ﾀﾞﾒとは言い切らないけど、ＯＫとも言わない。
一番厳しいセリフを言われたとき、
私「仕方ないね。じゃぁもう」
ｳｹﾐﾝ「でもな、別に俺おまえのことは嫌いじゃない」
ってな感じです。
私はもういいやって言ってふっきろうと思ったのに、私は諦めるとも言わせてくれない。
生殺しだよこんなの。
私がﾀﾞﾒな理由は私を良く知らないからだそうです。
2年前に知り合って、月１で遊びに行ってて、二人だけで3回遊びに行っててもこれ。
八方塞がりの末、暴走してしまいました。
ｳｹﾐﾝの返事は微妙･･･。（；´д⊂）
ﾀﾞﾒとは言い切らないけど、ＯＫとも言わない。
一番厳しいセリフを言われたとき、
私「仕方ないね。じゃぁもう」
ｳｹﾐﾝ「でもな、別に俺おまえのことは嫌いじゃない」
ってな感じです。
私はもういいやって言ってふっきろうと思ったのに、私は諦めるとも言わせてくれない。
生殺しだよこんなの。
私がﾀﾞﾒな理由は私を良く知らないからだそうです。
2年前に知り合って、月１で遊びに行ってて、二人だけで3回遊びに行っててもこれ。
762 ：名無しさんの初恋：2005/11/28(月) 21:46:40 ID:v9bjJUnu
大学三年生♀です｡相手の大学院生の先輩とは今春研究室で偶然出会って
話すようになりました(お互いの専門は違う)。夏休み全然会えず、
会えないうちに脳内で美化してるかも､と考えていたのですが実際会ったら
脳内の先輩よりｶｺｲｲ!!と思って…･最近毎日毎日先輩の姿を見に
図書館に通っています(遠くから見てるだけで幸せになれる)。
恥ずかしくて自分から挨拶できないので向こうから声を掛けてくれると
泣きそうなくらい嬉しい＆いつもいる場所に相手がいないと滅茶苦茶凹む…
でも自分からは決して話し掛けられないorzしかも話し掛けられても
気持ち悟られないように素っ気なく接しちゃうし、とにかく
恋愛に関してだけマイナス思考で。来年は先輩が(卒業して)いなくなると
思うと寂しくて悲しくて苦しいです。傷つくことを恐れず自信を持って
アプローチしたい。皆さん勇気下さい。
話すようになりました(お互いの専門は違う)。夏休み全然会えず、
会えないうちに脳内で美化してるかも､と考えていたのですが実際会ったら
脳内の先輩よりｶｺｲｲ!!と思って…･最近毎日毎日先輩の姿を見に
図書館に通っています(遠くから見てるだけで幸せになれる)。
恥ずかしくて自分から挨拶できないので向こうから声を掛けてくれると
泣きそうなくらい嬉しい＆いつもいる場所に相手がいないと滅茶苦茶凹む…
でも自分からは決して話し掛けられないorzしかも話し掛けられても
気持ち悟られないように素っ気なく接しちゃうし、とにかく
恋愛に関してだけマイナス思考で。来年は先輩が(卒業して)いなくなると
思うと寂しくて悲しくて苦しいです。傷つくことを恐れず自信を持って
アプローチしたい。皆さん勇気下さい。
763 ：名無しさんの初恋：2005/11/28(月) 21:59:31 ID:AskcplkH
>761
告乙。
たぶん好意がない振りしてるだけでは？
曖昧な感じにしてるのが、何か気になるなぁ。
それか友人関係のまま居たいか…かな。
ｳｹﾐﾝは変にﾌﾟﾗｲﾄﾞが高いから曖昧な感じで煙にまいて、
自分の本当の気持ちを押し隠すからね…。
>762
年明けちゃうと学校にもなかなか姿を表さなくなるんでは？
卒業まで実家帰省できちゃう人もいるからさ。
年内勝負でｶﾞﾝﾊﾞﾚ。
後悔しないようにね！
告乙。
たぶん好意がない振りしてるだけでは？
曖昧な感じにしてるのが、何か気になるなぁ。
それか友人関係のまま居たいか…かな。
ｳｹﾐﾝは変にﾌﾟﾗｲﾄﾞが高いから曖昧な感じで煙にまいて、
自分の本当の気持ちを押し隠すからね…。
>762
年明けちゃうと学校にもなかなか姿を表さなくなるんでは？
卒業まで実家帰省できちゃう人もいるからさ。
年内勝負でｶﾞﾝﾊﾞﾚ。
後悔しないようにね！
765 ：名無しさんの初恋：2005/11/28(月) 23:30:37 ID:lD6ElHXn
>>752話すんだ！とことん話すの。うけみんによっては、傷つけ合うのが怖いだの、理屈くだぐだ言って逃げるかもだけれど、ちゃんとお互いに気持ちあるからこそ、喧嘩も大切だよ。
専門が何か知らないが、この時期院生って忙しいんじゃないか？
768 ：名無しさんの初恋：2005/11/29(火) 00:32:46 ID:ZTsy9hmy
>>763、766、767
ありがとうございます。こんなに好きになったのは初めてだから
絶対後悔したくないです。あと先輩は今確かに忙しそうですね…
修論の締切に追われて毎日図書館に来るみたいです。とすると
やはりこの１ヶ月先輩のまわりをチョロチョロすることは
止めた方がいいのかな…。彼女の有無は確認してませんorz
居なさそうなふいんき(ryなので勝手にいないと思いこんでました。
受け身な私が頑張ってもどうにもならないのでしょうか。もし脈がない
としても卒業前に気持ちだけは伝えようと思っていますが…。
ありがとうございます。こんなに好きになったのは初めてだから
絶対後悔したくないです。あと先輩は今確かに忙しそうですね…
修論の締切に追われて毎日図書館に来るみたいです。とすると
やはりこの１ヶ月先輩のまわりをチョロチョロすることは
止めた方がいいのかな…。彼女の有無は確認してませんorz
居なさそうなふいんき(ryなので勝手にいないと思いこんでました。
受け身な私が頑張ってもどうにもならないのでしょうか。もし脈がない
としても卒業前に気持ちだけは伝えようと思っていますが…。
卒論の提出までは相手が暇そうな時に話し掛けるくらいに
しておいたほうがいいと思う。相手の忙しさによるけどね。
年明けの予定とか就職先とかを聞いてみたらどう？
しておいたほうがいいと思う。相手の忙しさによるけどね。
年明けの予定とか就職先とかを聞いてみたらどう？
時期的にすごく微妙だな・・・
押したい時期だが、論文で切羽詰ってるとなると、
やはり静かにしておいたほうがいい気もするし・・・
相手は来年新社会人だから、理想としては
クリスマスを前座ｗに初詣につなげたいところだ・・・
押したい時期だが、論文で切羽詰ってるとなると、
やはり静かにしておいたほうがいい気もするし・・・
相手は来年新社会人だから、理想としては
クリスマスを前座ｗに初詣につなげたいところだ・・・
そうはいかんざき
>>758
>我慢ばっかりじゃ、ホントの恋愛じゃない。 あなたの我慢で成り立って
>いた「いい関係」は ｽﾄﾚｽがたまっていって、遅かれ早かれ決裂してしまう。
正にそのとおり。受け民同士で遠距離してて、昨日、あまりに会う時間作
ってくれないから、「もし近くにいい人がいたらさ…」てなことをいった
ら電話で大泣きされてしまった。
だってさ。俺が社会人で彼女は学生なんだが、夏休み取っても忙しいから、
て会ってもらえず、4連休でも会うのは1日だけ、2ヶ月ぶりに会っても手を
繋ぐだけで夜9時にバイバイ。そんな遠距離。
すんごい素直だし、会うと幸せオーラ120％なんだけど、あまりに放置ﾌﾟﾚｰが
きついし、永久に中学生の恋愛のままの悪寒。
受け民って、つきあっても恋愛と趣味や友達付き合いとかが同順位にあるん
だよな。彼女はまるで昔の自分そのままだからまた我慢し続けるんだけどさ。
ｽﾚ汚しの愚痴独白ｽﾏｿ。
>我慢ばっかりじゃ、ホントの恋愛じゃない。 あなたの我慢で成り立って
>いた「いい関係」は ｽﾄﾚｽがたまっていって、遅かれ早かれ決裂してしまう。
正にそのとおり。受け民同士で遠距離してて、昨日、あまりに会う時間作
ってくれないから、「もし近くにいい人がいたらさ…」てなことをいった
ら電話で大泣きされてしまった。
だってさ。俺が社会人で彼女は学生なんだが、夏休み取っても忙しいから、
て会ってもらえず、4連休でも会うのは1日だけ、2ヶ月ぶりに会っても手を
繋ぐだけで夜9時にバイバイ。そんな遠距離。
すんごい素直だし、会うと幸せオーラ120％なんだけど、あまりに放置ﾌﾟﾚｰが
きついし、永久に中学生の恋愛のままの悪寒。
受け民って、つきあっても恋愛と趣味や友達付き合いとかが同順位にあるん
だよな。彼女はまるで昔の自分そのままだからまた我慢し続けるんだけどさ。
ｽﾚ汚しの愚痴独白ｽﾏｿ。
773 ：ぬさ：2005/11/29(火) 02:02:55 ID:q7DG2QgF
〓いじめをする人は精神が不安定で誰かをいじめなければ精神の安定が保てない精神病です〓
774 ：名無しさんの初恋：2005/11/29(火) 03:45:31 ID:ZTsy9hmy
>>769、770
レスありがとうございます！先輩は地元に帰って高校の教師になる
みたいです。年明けの予定を聞くのはナイスアイデアですよね、相手
の邪魔をしないように、今度暇そうなとき聞いてみます。
頑張るといっても、私の精一杯は相手の視界に入る場所でうろうろ
するくらいなのですが、今度ばかりは時間ない＆本気なのでハラ括ります。
時期が時期でどう動けば良いのか考えあぐねていた所だったので
皆さんのアドバイス大変参考になります。
レスありがとうございます！先輩は地元に帰って高校の教師になる
みたいです。年明けの予定を聞くのはナイスアイデアですよね、相手
の邪魔をしないように、今度暇そうなとき聞いてみます。
頑張るといっても、私の精一杯は相手の視界に入る場所でうろうろ
するくらいなのですが、今度ばかりは時間ない＆本気なのでハラ括ります。
時期が時期でどう動けば良いのか考えあぐねていた所だったので
皆さんのアドバイス大変参考になります。
775 ：名無しさんの初恋：2005/11/29(火) 04:42:51 ID:L6tQOwvi
・受身な奴
・シャイな奴
・プライド高い奴
のどれか。ちなみにプライド高い奴は厄介なんでキッパリ切るべし。
47 名前： 名無しさんの初恋 投稿日： 2005/10/10(月) 19:46:59 ID:6ncNsmu/
>>45
なんでプライド高いヤツは厄介なの？？
>>47
「俺より相手の方が俺に惚れてる」という形がいいと思ってる。
そして女は男に尽くすべしとか決め付けてる。
マザコン率高い。責任感なし。
そーゆー奴は女大事にしないよ。
49 名前： ロンリーガール 投稿日： 2005/10/11(火) 00:12:58 ID:6Tvyu2AG
４８さん＞分かりやすい解答ありがとうございます。
私の見る限りでは３番目のタイプっぽい。
この好きになってしまった気持ちを返して欲しい…と思ってしまう私はズルイ？
50 名前： 48 投稿日： 2005/10/11(火) 04:41:56 ID:prlfi5KC
>>49
傷つきたくないんならプライド高い男はキープ君ぐらいにしといた方がいいよ。
私キャバで働いてたからよくわかる。
女は男に愛されてなんぼよ。
・シャイな奴
・プライド高い奴
のどれか。ちなみにプライド高い奴は厄介なんでキッパリ切るべし。
47 名前： 名無しさんの初恋 投稿日： 2005/10/10(月) 19:46:59 ID:6ncNsmu/
>>45
なんでプライド高いヤツは厄介なの？？
>>47
「俺より相手の方が俺に惚れてる」という形がいいと思ってる。
そして女は男に尽くすべしとか決め付けてる。
マザコン率高い。責任感なし。
そーゆー奴は女大事にしないよ。
49 名前： ロンリーガール 投稿日： 2005/10/11(火) 00:12:58 ID:6Tvyu2AG
４８さん＞分かりやすい解答ありがとうございます。
私の見る限りでは３番目のタイプっぽい。
この好きになってしまった気持ちを返して欲しい…と思ってしまう私はズルイ？
50 名前： 48 投稿日： 2005/10/11(火) 04:41:56 ID:prlfi5KC
>>49
傷つきたくないんならプライド高い男はキープ君ぐらいにしといた方がいいよ。
私キャバで働いてたからよくわかる。
女は男に愛されてなんぼよ。
この50は酷いですね。
自分の言いなりにならないと満足しないらしい(^_^;)
こいつの方がよっっぽどゴミのプライド持ってるように見えますね
他人様の幸福論なんて千差万別なのに自分の価値観絶対みたいな方はゴミですゴミ
自分の言いなりにならないと満足しないらしい(^_^;)
こいつの方がよっっぽどゴミのプライド持ってるように見えますね
他人様の幸福論なんて千差万別なのに自分の価値観絶対みたいな方はゴミですゴミ
777 ：名無しさんの初恋：2005/11/29(火) 05:02:32 ID:qjyRpA2T
元キャバ嬢の言うことだからねえ。w
そんなもん真に受けるなって。w
そんなもん真に受けるなって。w
ｳｹﾐﾝの人は、小さな好意を積み重ねていったら
最終的に、気持ちは察してくれるんでしょうか？
嫌われてないな・・くらいは？
おいしいお菓子があったらさりげなくあげる（高価なものでなく）
知りたがっていた事についての資料を渡す
その人のしている事を、ほかのひとよりしっかり見ていてあげる
そして誉めてあげる
その人が興味あることを自分も勉強して話題にする（つまんないと思っても）
彼が世界で一番素晴らしい人のように接する
いつもそばにうろうろしている
私はもう、恋人とかつきあうとかはあきらめました。
けど、ちょっとは好意があるくらいわかってほしいな。
嫌がられなければ いいです。
多くを望んでも疲れるから。
>>761
>私がﾀﾞﾒな理由は私を良く知らないからだそうです。
>2年前に知り合って、月１で遊びに行ってて、二人だけで3回遊びに行っててもこれ。
↑ｳｹﾐﾝさんて、こんな感覚なの？
このぐらい付き合ったら普通恋人だよね？良く知らない？！
納得できないよね。気にしなくていいよ。
最終的に、気持ちは察してくれるんでしょうか？
嫌われてないな・・くらいは？
おいしいお菓子があったらさりげなくあげる（高価なものでなく）
知りたがっていた事についての資料を渡す
その人のしている事を、ほかのひとよりしっかり見ていてあげる
そして誉めてあげる
その人が興味あることを自分も勉強して話題にする（つまんないと思っても）
彼が世界で一番素晴らしい人のように接する
いつもそばにうろうろしている
私はもう、恋人とかつきあうとかはあきらめました。
けど、ちょっとは好意があるくらいわかってほしいな。
嫌がられなければ いいです。
多くを望んでも疲れるから。
>>761
>私がﾀﾞﾒな理由は私を良く知らないからだそうです。
>2年前に知り合って、月１で遊びに行ってて、二人だけで3回遊びに行っててもこれ。
↑ｳｹﾐﾝさんて、こんな感覚なの？
このぐらい付き合ったら普通恋人だよね？良く知らない？！
納得できないよね。気にしなくていいよ。
>>772
>受け民同士で遠距離してて、昨日、あまりに会う時間作 ってくれないから、
「もし近くにいい人がいたらさ…」てなことをいったら電話で大泣きされてしまった。
大泣きするほどの愛情があるのに普段なんでそんなに
ｸｰﾙなんでしょう？その彼女の気持ちが、行動に反映しないところがすごい不思議。
でも泣かれるほど好かれていて、うらやましいです。
ｳｹﾐﾝは切羽詰らないと 気持ちを出さないの？
追い詰めるといいのかな？
ｳｹﾐﾝのあなたでも、手ごわいそのｳｹﾐﾝ彼女、すごいなー
>受け民同士で遠距離してて、昨日、あまりに会う時間作 ってくれないから、
「もし近くにいい人がいたらさ…」てなことをいったら電話で大泣きされてしまった。
大泣きするほどの愛情があるのに普段なんでそんなに
ｸｰﾙなんでしょう？その彼女の気持ちが、行動に反映しないところがすごい不思議。
でも泣かれるほど好かれていて、うらやましいです。
ｳｹﾐﾝは切羽詰らないと 気持ちを出さないの？
追い詰めるといいのかな？
ｳｹﾐﾝのあなたでも、手ごわいそのｳｹﾐﾝ彼女、すごいなー
780 ：名無しさんの初恋：2005/11/29(火) 21:26:27 ID:uBPkU9db
LV.4の超ド級のウケミンの彼…。
一喜一憂に疲れたよ。
なのになのに…。
諦めようとした時に限って優しくしないで下さいよ…。
諦められないじゃん!!!
一喜一憂に疲れたよ。
なのになのに…。
諦めようとした時に限って優しくしないで下さいよ…。
諦められないじゃん!!!
Lv4って分かってるのならどんどん責めるべし!!
レベル4のｳｹﾐﾝをがんがん攻めていいのかな？
物凄い勢いで逃げてしまう希ｶﾞｽ
物凄い勢いで逃げてしまう希ｶﾞｽ
772です。
>>778
どんな好意も恋愛と絡めて考えられないのが受け民。これが答えだね。
>2年前に知り合って、月１で遊びに行ってて、二人だけで3回遊びに行った。
↑
受け民は、期間に加えて、信頼関係の深さも関わる気がする。遊ぶ回数、
ﾃﾞｰﾄの数より、一緒にいる時間や話の深さのほうが大切のような。一般
を基準にするならこのｽﾚは不要だよね。
>>779
最近は俺と関わるときは幸せオーラ全開なんだけど、行動に反映しない。
部活と俺とのデートは同じランク。友達と会うのとも同ランク。むしろ
敗北をよく喫する。
誕生日プレゼントも、手紙一通で大満足。金目な物の要求は一切なし。
幸せの閾値が低いのと、精神的な幸せだけで満たされるようで、男としては
嬉しいけど♂としては非常に辛い。本当に純粋でいいコナンだがなぁ。
>>778
どんな好意も恋愛と絡めて考えられないのが受け民。これが答えだね。
>2年前に知り合って、月１で遊びに行ってて、二人だけで3回遊びに行った。
↑
受け民は、期間に加えて、信頼関係の深さも関わる気がする。遊ぶ回数、
ﾃﾞｰﾄの数より、一緒にいる時間や話の深さのほうが大切のような。一般
を基準にするならこのｽﾚは不要だよね。
>>779
最近は俺と関わるときは幸せオーラ全開なんだけど、行動に反映しない。
部活と俺とのデートは同じランク。友達と会うのとも同ランク。むしろ
敗北をよく喫する。
誕生日プレゼントも、手紙一通で大満足。金目な物の要求は一切なし。
幸せの閾値が低いのと、精神的な幸せだけで満たされるようで、男としては
嬉しいけど♂としては非常に辛い。本当に純粋でいいコナンだがなぁ。
>>784
わかりやすいﾚｽ、ありがとう！！
このｽﾚは学びが多いｗｗ
今までのことをまとめると
私は手を変え品を変えｱﾋﾟってきたけど、私の気持ちは全然理解されておらず
コクってないから、相手は私が彼を好きだと気づいておらず
私は勝手にこれだけやって、だめだからと諦めようとしているが
ｽﾀｰﾄ地点にも立ってなかった？
だから重度のｳｹﾐﾝは コクってなんぼ なのか！
むしろ、彼のほうが何度もｻｲﾝ出してたが、私が見逃しつづけてしまったし。
(ｳｹﾐﾝの生態をしらなかったんだよぉ）
それで彼はダメと判断し、最近諦めて何もしなくなった。（閉じこもった）
これからコクッてもおそいかな？
とりあえずおそまきながら、コクってみようかな・・・だめもとで
かまってくれないから寂しいと訴えてみるとか・・・
わかりやすいﾚｽ、ありがとう！！
このｽﾚは学びが多いｗｗ
今までのことをまとめると
私は手を変え品を変えｱﾋﾟってきたけど、私の気持ちは全然理解されておらず
コクってないから、相手は私が彼を好きだと気づいておらず
私は勝手にこれだけやって、だめだからと諦めようとしているが
ｽﾀｰﾄ地点にも立ってなかった？
だから重度のｳｹﾐﾝは コクってなんぼ なのか！
むしろ、彼のほうが何度もｻｲﾝ出してたが、私が見逃しつづけてしまったし。
(ｳｹﾐﾝの生態をしらなかったんだよぉ）
それで彼はダメと判断し、最近諦めて何もしなくなった。（閉じこもった）
これからコクッてもおそいかな？
とりあえずおそまきながら、コクってみようかな・・・だめもとで
かまってくれないから寂しいと訴えてみるとか・・・
786 ：758：2005/11/30(水) 10:21:23 ID:L6vMk3t2
もうだめだ！
が～ん！！
今朝急にﾒｰﾙが届かなくなった。ｻｰﾊﾞｰのｴﾗｰらしいが
故意にﾒﾙｱﾄﾞ変えたんだ、きっと！
読むだけならいいというのでずっと一方的に
一日一回位のﾍﾟｰｽで、ﾒｰﾙ送り続けてたら
うっとうしくなったんだろう。
そうならそうといえばいいのに、黙ってﾒﾙｱﾄﾞ変えたりすると
一番傷つく。
今日は給料日なのに、立ち直れないよ（泣）
コクルとかの騒ぎではなくなった。
今ね、彼凄く悩んでるのは知ってるんだ。
もうすぐ凄く大きい大会があって、彼はそこで
そうそうたる大先生たちの前で 発表するんだ。
そういう派手なことは嫌いなﾚﾍﾞﾙ4ｳｹﾐﾝだから
悩んでる。
ここ数ヶ月 電話には出なかったから、ﾒｰﾙしか手段がなかった。
ﾒｰﾙは読んでるとも読んでないとも言わなかった。
会えば普通だから、それでいいと思ってたけど。
捨てるのが面倒くさいから、ﾒﾙｱﾄﾞ変えたのかな？
まだわかんないけど、ただのｴﾗｰだといいけど。
が～ん！！
今朝急にﾒｰﾙが届かなくなった。ｻｰﾊﾞｰのｴﾗｰらしいが
故意にﾒﾙｱﾄﾞ変えたんだ、きっと！
読むだけならいいというのでずっと一方的に
一日一回位のﾍﾟｰｽで、ﾒｰﾙ送り続けてたら
うっとうしくなったんだろう。
そうならそうといえばいいのに、黙ってﾒﾙｱﾄﾞ変えたりすると
一番傷つく。
今日は給料日なのに、立ち直れないよ（泣）
コクルとかの騒ぎではなくなった。
今ね、彼凄く悩んでるのは知ってるんだ。
もうすぐ凄く大きい大会があって、彼はそこで
そうそうたる大先生たちの前で 発表するんだ。
そういう派手なことは嫌いなﾚﾍﾞﾙ4ｳｹﾐﾝだから
悩んでる。
ここ数ヶ月 電話には出なかったから、ﾒｰﾙしか手段がなかった。
ﾒｰﾙは読んでるとも読んでないとも言わなかった。
会えば普通だから、それでいいと思ってたけど。
捨てるのが面倒くさいから、ﾒﾙｱﾄﾞ変えたのかな？
まだわかんないけど、ただのｴﾗｰだといいけど。
ふーん
788 ：名無しさんの初恋：2005/11/30(水) 10:28:37 ID:YEPU9IoE
>786
え？
それは嫌い避（ry
…では？
いくらｳｹﾐﾝでも電話に出ない…なんて？
え？
それは嫌い避（ry
…では？
いくらｳｹﾐﾝでも電話に出ない…なんて？
789 ：786：2005/11/30(水) 10:38:25 ID:L6vMk3t2
>>788
電話に出ないのは 携帯なのに不携帯だから。
もともと誰からかかっても、電話に出ない人なんだ。
電話嫌いですぐ切ろうとするし（うまくいってたときでさえ）
ﾒｰﾙも嫌いで、めったにﾚｽくれなかった。
いつもそういう感じだったけど、それでもきつい。
黙って読んでてくれてるだけで、私はしあわせだったのに。
会ったときだけでは、話しきれないこともあるし。
（私はﾒｰﾙ好き）
それでも一日一回に抑えてたのになあ・・・
電話に出ないのは 携帯なのに不携帯だから。
もともと誰からかかっても、電話に出ない人なんだ。
電話嫌いですぐ切ろうとするし（うまくいってたときでさえ）
ﾒｰﾙも嫌いで、めったにﾚｽくれなかった。
いつもそういう感じだったけど、それでもきつい。
黙って読んでてくれてるだけで、私はしあわせだったのに。
会ったときだけでは、話しきれないこともあるし。
（私はﾒｰﾙ好き）
それでも一日一回に抑えてたのになあ・・・
790 ：名無しさんの初恋：2005/11/30(水) 11:30:24 ID:vCgmnjKM
超ポジ女発見
同じ女としてそこまでそう考えられるあなたが羨ましい
っつーか結局はただのサーバの不具合だったっつうオチになりそう
でもまぁそろそろ諦めても…
同じ女としてそこまでそう考えられるあなたが羨ましい
っつーか結局はただのサーバの不具合だったっつうオチになりそう
でもまぁそろそろ諦めても…
どんなに恋愛に積極的になろうとしても
とっさの行動がｳｹﾐﾝ
発想が恋愛に結びつかないから
もうだめぽ…
ああああ
どうすれば好意が伝わるんだ!
いきなり告白したらキモいだろうし…
とっさの行動がｳｹﾐﾝ
発想が恋愛に結びつかないから
もうだめぽ…
ああああ
どうすれば好意が伝わるんだ!
いきなり告白したらキモいだろうし…
792 ：786：2005/11/30(水) 11:48:04 ID:L6vMk3t2
>>790
今はなんか、書き込んでくれるだけで慰められる。
携帯は解約してないから、多分ﾒﾙｱﾄﾞ変えたんだと思う。
ｻｰﾊﾞの不具合は多分ないな。（いくらﾎﾟｼﾞでも）
ていうか、ここまでポジ女にさせた、ﾚﾍﾞﾙ4ｳｹﾐﾝがもう嫌になってる。
毎日毎日、さびしい気持ちをポジに置き換えて生きてきた（習慣）
でももう、ここまでされて、付き合う気ないよ。
起き上がりこぼしのような ポジさを身に着けたのは
ｳｹﾐﾝとつきあった収穫かなｗｗ
今まであらゆることに明るく笑って対処してきたけど
今回みたいなのは、友達としてｻｲﾃｰ
最小限のﾙｰﾙはまもってほしかった。
ﾒｰﾙもらうのが嫌なら嫌と口に出していう
ﾒﾙｱﾄﾞ変えるなら事前に連絡する
なんでもあいまいにすれば相手は傷つかないと思ったら
間違いだ。
今はなんか、書き込んでくれるだけで慰められる。
携帯は解約してないから、多分ﾒﾙｱﾄﾞ変えたんだと思う。
ｻｰﾊﾞの不具合は多分ないな。（いくらﾎﾟｼﾞでも）
ていうか、ここまでポジ女にさせた、ﾚﾍﾞﾙ4ｳｹﾐﾝがもう嫌になってる。
毎日毎日、さびしい気持ちをポジに置き換えて生きてきた（習慣）
でももう、ここまでされて、付き合う気ないよ。
起き上がりこぼしのような ポジさを身に着けたのは
ｳｹﾐﾝとつきあった収穫かなｗｗ
今まであらゆることに明るく笑って対処してきたけど
今回みたいなのは、友達としてｻｲﾃｰ
最小限のﾙｰﾙはまもってほしかった。
ﾒｰﾙもらうのが嫌なら嫌と口に出していう
ﾒﾙｱﾄﾞ変えるなら事前に連絡する
なんでもあいまいにすれば相手は傷つかないと思ったら
間違いだ。
携帯でどこまでエラーメッセージが読めるのか分からないが、
パソコンからメール送ってuser unknownとか言われたらアドレス変更確定
パソコンからメール送ってuser unknownとか言われたらアドレス変更確定
メーラーダエモンさん、すべて英語の文字で書かれてあるのを
どうして日本人の私が理解できるのでしょう
どうして日本人の私が理解できるのでしょう
796 ：786：2005/11/30(水) 14:54:58 ID:L6vMk3t2
>>794
パソコンからためしにおくったﾒｰﾙは相手に届いた。
テストしたらアドレス変更じゃなく
私のﾒﾙｱﾄﾞだけ着信拒否したことが判明。
ﾒﾙｱﾄﾞ変更したより100倍もｼｮｯｸ。
彼の気持ちはよくわかった。
そういう大胆なこともできる人だった。
今夜は眠れない、今までの思い出も抹殺します。
もうしばらく、ｳｹﾐﾝだけでなく人を信じられない。
ﾒｰﾙがいやだと一言言うことができず
こういう方法しか取れない（こっちのほうがよほど角が立つ）
しょっちゅう会ってたんだから（部活で）
一言言えばいいだけだったのに。
以前何度聞いても、「ﾒｰﾙ出していいよ」というからいいと思ってた。
パソコンからためしにおくったﾒｰﾙは相手に届いた。
テストしたらアドレス変更じゃなく
私のﾒﾙｱﾄﾞだけ着信拒否したことが判明。
ﾒﾙｱﾄﾞ変更したより100倍もｼｮｯｸ。
彼の気持ちはよくわかった。
そういう大胆なこともできる人だった。
今夜は眠れない、今までの思い出も抹殺します。
もうしばらく、ｳｹﾐﾝだけでなく人を信じられない。
ﾒｰﾙがいやだと一言言うことができず
こういう方法しか取れない（こっちのほうがよほど角が立つ）
しょっちゅう会ってたんだから（部活で）
一言言えばいいだけだったのに。
以前何度聞いても、「ﾒｰﾙ出していいよ」というからいいと思ってた。
797 ：名無しさんの初恋：2005/11/30(水) 15:07:20 ID:YEPU9IoE
>796
電話嫌い、メール嫌い、電話無視、メール無視…。
最後には受信拒否？
何の為に携帯持っていらっしゃるのか、そのｳｹﾐﾝは。
部活で会った時は楽しく会話できてたの？
二人で帰ったり、二人だけで出掛けたりした事は？
もう玉砕覚悟で、最後に面と向かって告るもありかもよ？
着信拒否は辛いけど、もう何でもありさ。
少しでも気持ちを晴らす為にね、ぶつかってみれば？
電話嫌い、メール嫌い、電話無視、メール無視…。
最後には受信拒否？
何の為に携帯持っていらっしゃるのか、そのｳｹﾐﾝは。
部活で会った時は楽しく会話できてたの？
二人で帰ったり、二人だけで出掛けたりした事は？
もう玉砕覚悟で、最後に面と向かって告るもありかもよ？
着信拒否は辛いけど、もう何でもありさ。
少しでも気持ちを晴らす為にね、ぶつかってみれば？
久々に読んでるほうもヘビーだ・・・
イヤならイヤと、はっきり言ってもらいたいもんだ
着拒した、された人間同士が部活でしょっちゅう会うなんて・・・orz
イヤならイヤと、はっきり言ってもらいたいもんだ
着拒した、された人間同士が部活でしょっちゅう会うなんて・・・orz
いくらｳｹﾐﾝて言っても…
相手が真剣に向かってきたら、うやむやにしないできちんと返すべきだよ。
それは人間関係ですごく大事なことじゃない？
何もかもｳｹﾐﾝなことを理由にしてちゃいけない時ってあると思うけどな…
ｳｹﾐﾝだからって誰かを傷つけていい理由にはならないよ。
相手が真剣に向かってきたら、うやむやにしないできちんと返すべきだよ。
それは人間関係ですごく大事なことじゃない？
何もかもｳｹﾐﾝなことを理由にしてちゃいけない時ってあると思うけどな…
ｳｹﾐﾝだからって誰かを傷つけていい理由にはならないよ。
800 ：786：2005/11/30(水) 15:25:06 ID:L6vMk3t2
>>797
携帯は殆ど使ってないらしい。
ﾒﾙ友は私だけ。部との連絡に使ってただけ。
電話も出ないので有名だった。
部活ではいつも一緒に活動していた。
ふざけていろんな動きをわざとして、丁寧に教えてくれた。
二人だけででかけたことは4回くらいある。
旅行に誘われたこともある。
そうか、最後にぶつかるか・・・
それでもっと傷ついたりして。
でも今度会ったら言ってみようと思ってる。
「なんで着信拒否にするの？嫌なら嫌と一言言ってほしかった。
私のことがきらいならなんで誘ったの？それともﾒｰﾙ、電話が嫌なだけ？」
玉砕してｸﾘｽﾏｽｿﾝｸﾞ（今もﾗｼﾞｵからすてきなｸﾘｽﾏｽｿﾝｸﾞが・・）
聞くのもまた人生ですねｗｗｗ
>>798
すみません、重くしちゃって。ｸﾘｽﾏｽも近いのに・・
私は精神的な打撃から、今胃がきりきり痛いです。
心と体はつながってるんですねー
こんな日は ﾊﾞｲﾄ休みたいよ～
2度と彼の顔も見たくない・・
携帯は殆ど使ってないらしい。
ﾒﾙ友は私だけ。部との連絡に使ってただけ。
電話も出ないので有名だった。
部活ではいつも一緒に活動していた。
ふざけていろんな動きをわざとして、丁寧に教えてくれた。
二人だけででかけたことは4回くらいある。
旅行に誘われたこともある。
そうか、最後にぶつかるか・・・
それでもっと傷ついたりして。
でも今度会ったら言ってみようと思ってる。
「なんで着信拒否にするの？嫌なら嫌と一言言ってほしかった。
私のことがきらいならなんで誘ったの？それともﾒｰﾙ、電話が嫌なだけ？」
玉砕してｸﾘｽﾏｽｿﾝｸﾞ（今もﾗｼﾞｵからすてきなｸﾘｽﾏｽｿﾝｸﾞが・・）
聞くのもまた人生ですねｗｗｗ
>>798
すみません、重くしちゃって。ｸﾘｽﾏｽも近いのに・・
私は精神的な打撃から、今胃がきりきり痛いです。
心と体はつながってるんですねー
こんな日は ﾊﾞｲﾄ休みたいよ～
2度と彼の顔も見たくない・・
801 ：名無しさんの初恋：2005/11/30(水) 15:50:19 ID:oeoPfeIa
私は好きな人ができても、一緒に出掛けたいとか、ご飯食べたいとか電話したいって思わないんだよね。これって相手を好きじゃないのかな？一年は片思いしてるつもりなんだけど。
802 ：名無しさんの初恋：2005/11/30(水) 15:57:08 ID:YEPU9IoE
>800
旅行…？
マジですかい。
そんな脈ありな状況があったから、頑張っていられたのか。
ただポジ思考で突っ走ってた訳じゃないんだね。
余計に辛いね。
そのｳｹﾐﾝの思考がさっぱり解らないね…。
着信拒否しちゃう決定的な何かがあった？
例えば、他の男と楽しく話している所を見られたとか。
とにかく、状況がさっぱりなので直接話した方がいいよ。
辛いだろうけど、彼からの解りにくいシグナルかも知れないからね。
旅行…？
マジですかい。
そんな脈ありな状況があったから、頑張っていられたのか。
ただポジ思考で突っ走ってた訳じゃないんだね。
余計に辛いね。
そのｳｹﾐﾝの思考がさっぱり解らないね…。
着信拒否しちゃう決定的な何かがあった？
例えば、他の男と楽しく話している所を見られたとか。
とにかく、状況がさっぱりなので直接話した方がいいよ。
辛いだろうけど、彼からの解りにくいシグナルかも知れないからね。
804 ：786：2005/11/30(水) 16:21:00 ID:L6vMk3t2
>>802
付き合ってる間中、「しあわせになりたいなら
ほかのひととつきあったほうがいいよ」といわれ続けた。
それでも一緒にいたけど
このごろ鬱気味。
上に書いたけど>>786大会がある事がﾌﾟﾚｯｼｬｰなんでは？
すごい追い詰められてる心境だと思うよ。
実力者だからﾐｽはできないし、いろんなところから
見に来るし本人も嫌だといってた。
私の勘だけど、部活もﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしそうな悪寒。
大会は風邪引いたとかで、出ない悪寒。
そう、意気地がないのです。
付き合ってる間中、「しあわせになりたいなら
ほかのひととつきあったほうがいいよ」といわれ続けた。
それでも一緒にいたけど
このごろ鬱気味。
上に書いたけど>>786大会がある事がﾌﾟﾚｯｼｬｰなんでは？
すごい追い詰められてる心境だと思うよ。
実力者だからﾐｽはできないし、いろんなところから
見に来るし本人も嫌だといってた。
私の勘だけど、部活もﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしそうな悪寒。
大会は風邪引いたとかで、出ない悪寒。
そう、意気地がないのです。
もう少し自分の中で気持ちを消化してから書き込んだ方がいいのでは？
そうだね、今自分がｷｮﾄﾞってる。
ｺﾞﾒﾝ
冷静になるよう、努力します
ｺﾞﾒﾝ
冷静になるよう、努力します
807 ：名無しさんの初恋：2005/11/30(水) 18:42:18 ID:YLY6n/2y
ｳｹﾐﾝに恋した受身（当方15）です。
今年の５月ぐらいにｳｹﾐﾝの彼に告白したんですが、自分も受身なもので
「私（名前）の事好きだよ！じゃあね、バイバイ」って感じで、
返事も聞かずに別れてしまいました。
それを後から後悔しはじめて、なんとか返事を聞こうと靴箱に手紙を入れたりしたもの、
彼の動きは一切見えず…今もお互い気まずく、な状態です。
廊下で時々会う（クラスが違う）んですが、思いっきり目を背けられてしまいます。
背けられる事が分かってからは、自分から視界に入れないようにしました。
本当は、大大大好きなんですけど。
嫌い避けなのか好き避けなのか、むしろ嫌い好きの段階まで事が運んでいないような気がしますが、
とにかく気まずいです。この関係を脱出しようと、何とか自分から行動しようとしたいんですが、
これも受身のせいなのか、キョドりながら話しかけるのもみっともないし、
彼はいつも友達とつるんでいるので周りに友達がいる時は話しかけずらいしで、行動できずにいます。
こんな言い訳もみっともないと思っているんですが…。
自分の受身を振り切れないものかと思っています。
話がそれました。こんな状況で、私の好きなｳｹﾐﾝ君はどんな心境なのか、
少しでもアドバイスをいただけたらと思っています。
それと、ｳｹﾐﾝの症状というのは中学ぐらいの年齢からでも出てくるのか、教えていただきたいです。
長文ですみません。
今年の５月ぐらいにｳｹﾐﾝの彼に告白したんですが、自分も受身なもので
「私（名前）の事好きだよ！じゃあね、バイバイ」って感じで、
返事も聞かずに別れてしまいました。
それを後から後悔しはじめて、なんとか返事を聞こうと靴箱に手紙を入れたりしたもの、
彼の動きは一切見えず…今もお互い気まずく、な状態です。
廊下で時々会う（クラスが違う）んですが、思いっきり目を背けられてしまいます。
背けられる事が分かってからは、自分から視界に入れないようにしました。
本当は、大大大好きなんですけど。
嫌い避けなのか好き避けなのか、むしろ嫌い好きの段階まで事が運んでいないような気がしますが、
とにかく気まずいです。この関係を脱出しようと、何とか自分から行動しようとしたいんですが、
これも受身のせいなのか、キョドりながら話しかけるのもみっともないし、
彼はいつも友達とつるんでいるので周りに友達がいる時は話しかけずらいしで、行動できずにいます。
こんな言い訳もみっともないと思っているんですが…。
自分の受身を振り切れないものかと思っています。
話がそれました。こんな状況で、私の好きなｳｹﾐﾝ君はどんな心境なのか、
少しでもアドバイスをいただけたらと思っています。
それと、ｳｹﾐﾝの症状というのは中学ぐらいの年齢からでも出てくるのか、教えていただきたいです。
長文ですみません。
>>807
俺もけっこうなウケミンだけど
ただ「好き」って言われただけの場合
告白されて、自分も相手に少なからず好意を抱いているのであれば、
「この前の話だけど…」とか言って、必ずこちらの意思を伝えます。
直接が無理なら電話とか手紙とかでも。
で、好意がない場合は…
「どうしよう…『付き合って』って言われたわけでもないし…」
みたいな感じで悩みます。そして避けます。
以降も相手が微妙なアプローチを続けてくる場合は
「ごめん、今他に好きな人がいるので…」
と電話しました。特に好きな人いなかったけど。
でも後日手紙とかでちゃんと意思（付き合ってください）を伝えても
相手に動きがないということは…好き避けはまずありえないでしょう。
それから半年近くたった今、返事をどうこうとかは彼は考えもしないのでは。
俺もけっこうなウケミンだけど
ただ「好き」って言われただけの場合
告白されて、自分も相手に少なからず好意を抱いているのであれば、
「この前の話だけど…」とか言って、必ずこちらの意思を伝えます。
直接が無理なら電話とか手紙とかでも。
で、好意がない場合は…
「どうしよう…『付き合って』って言われたわけでもないし…」
みたいな感じで悩みます。そして避けます。
以降も相手が微妙なアプローチを続けてくる場合は
「ごめん、今他に好きな人がいるので…」
と電話しました。特に好きな人いなかったけど。
でも後日手紙とかでちゃんと意思（付き合ってください）を伝えても
相手に動きがないということは…好き避けはまずありえないでしょう。
それから半年近くたった今、返事をどうこうとかは彼は考えもしないのでは。
>>808
レスありがとうございます。
そうですか…半年近くも経ったから、ｳｹﾐﾝ関係なく脈なしですね。
でも気まずいのはなんとかしたいんです。
けっこう仲が良かったんですけど、この状態はつらいので…。
友達に戻れる可能性があると思いますか？
レスありがとうございます。
そうですか…半年近くも経ったから、ｳｹﾐﾝ関係なく脈なしですね。
でも気まずいのはなんとかしたいんです。
けっこう仲が良かったんですけど、この状態はつらいので…。
友達に戻れる可能性があると思いますか？
友達も半年以上お付き合いに関する返事がないや。
ｳｹﾐﾝだと思ってたけど、これは本格的にダメかな…
ここのｶｷｺ読んで冷静になってしまった。
だったら早く言ってくれればいいのに、待ってる方はそれだけ傷つくのに。
ｳｹﾐﾝだと思ってたけど、これは本格的にダメかな…
ここのｶｷｺ読んで冷静になってしまった。
だったら早く言ってくれればいいのに、待ってる方はそれだけ傷つくのに。
そんなに自分に執着する人がいるなんて全く想定していなさそう
自分程度の人間の言動が他人を傷つけることができるはずないと思ってる
自分程度の人間の言動が他人を傷つけることができるはずないと思ってる
>>812
うーん…あっちは私が傷ついたと思ってるんでしょうか……
それは考えた事が無かったです。
でも、罪悪感で避けるようなｳｹﾐﾝではないと思います。
何ていうか、感情でじゃなくて感覚で避けられているような感じです。
仲直りは無理なんでしょうか？
うーん…あっちは私が傷ついたと思ってるんでしょうか……
それは考えた事が無かったです。
でも、罪悪感で避けるようなｳｹﾐﾝではないと思います。
何ていうか、感情でじゃなくて感覚で避けられているような感じです。
仲直りは無理なんでしょうか？
>>796
着信拒否は想定の範囲外だった。正直すまんかった。
>>800
そこでWham!のlast christmasですよ。
>>795
そういう風に言われるのならこの英語の教材を２９０００円で買って頂けるのでしょうか？
着信拒否は想定の範囲外だった。正直すまんかった。
>>800
そこでWham!のlast christmasですよ。
>>795
そういう風に言われるのならこの英語の教材を２９０００円で買って頂けるのでしょうか？
>>813
普通に話しかけてみてはどうでしょうか？
恋愛関係にしろ友達関係にしろウケミンは基本的に待ち体質だから
こっちから行動してあげてください。
でもこっちもウケミンなら難しいよね。
とりあえず、元気よく「おはよう」って声かけたら彼もとまどいつつも返してくれるよ。
普通に話しかけてみてはどうでしょうか？
恋愛関係にしろ友達関係にしろウケミンは基本的に待ち体質だから
こっちから行動してあげてください。
でもこっちもウケミンなら難しいよね。
とりあえず、元気よく「おはよう」って声かけたら彼もとまどいつつも返してくれるよ。
もつべきものは、友達！
着信拒否された者です。
メッチャ落ち込んでましたが、友達が心配して来てくれました。
辛いとき話聞いてくれる人がいるって、嬉しいです。
私を傷つける事で自分を守った彼をかわいそうだと思ってる。
多分今ごろ彼は、ひとりで落ち込んでると思う。
友達よ、ありがとう、そして私を受け入れられなかったｳｹﾐﾝさん、お幸せに。
ｻﾖﾅﾗ
着信拒否された者です。
メッチャ落ち込んでましたが、友達が心配して来てくれました。
辛いとき話聞いてくれる人がいるって、嬉しいです。
私を傷つける事で自分を守った彼をかわいそうだと思ってる。
多分今ごろ彼は、ひとりで落ち込んでると思う。
友達よ、ありがとう、そして私を受け入れられなかったｳｹﾐﾝさん、お幸せに。
ｻﾖﾅﾗ
>>807
男の場合、受け民症状は、マセた女より恋愛に目覚めるのが遅いので、
思春期に発祥する気がする。ｺﾝﾌﾟﾚｸｽ型にしろ、家庭ﾄﾗｳﾏにしろ、ね。
理由は、それまでは恋愛や女性への意識が低いから、潜伏しててもきづか
ないから。恋愛の比重が大きくなって、初めて受け民の症状が表面化して
来るとおもわれ。
>>808 激しく反対。厨房でそれだけできるなら、受け民ではありえないね。
むしろ一般人の対応方法ジャン。
>>786の彼に似たことをしたことがある私ですが、回答の必要がなければ、
極力保留しますよ、受け民は。ましてや厨房なんだから。
厨房、思春期真っ只中で好酒も良くある時期だと考えると。
ただ「好き」って言われただけの場合 （状況の情報、二人の関係
などの情報少なすぎだが）
→冗談かと思う、友達として、ということだと思う、罰ゲームかと思う、
等のパターンがありうる。好き・嫌いの本心はさておき、ね。
冗談や罰ゲームの可能性があるから、この前の話さぁ、なんて聞きづ
らい。聞いて恥じかいたら嫌だから。受け民なら尚更信じないでそ。
だって、自分は迷惑な存在だ、と思い込んでいるんだから。
告白を本当だと信じて、好意がない場合は、回答保留で通常通り接する
ことができるんじゃないかな。だって、受け民には特別な思いがないの
なら、態度は変わらない。このあたり、相手の気持に鈍感。
厨房受け民ならば、態度が他の人に対するものと異なる場合のほう
が、むしろ可能性があると思う。
>>811 同意。
また選別すると排他的だとかクレームを受けるのを覚悟でかくけど、
>>812=808の意見は、厨房受け民を想定したものとしてはありえない。
ってことで、まだまだ可能性はあるでしょう。
男の場合、受け民症状は、マセた女より恋愛に目覚めるのが遅いので、
思春期に発祥する気がする。ｺﾝﾌﾟﾚｸｽ型にしろ、家庭ﾄﾗｳﾏにしろ、ね。
理由は、それまでは恋愛や女性への意識が低いから、潜伏しててもきづか
ないから。恋愛の比重が大きくなって、初めて受け民の症状が表面化して
来るとおもわれ。
>>808 激しく反対。厨房でそれだけできるなら、受け民ではありえないね。
むしろ一般人の対応方法ジャン。
>>786の彼に似たことをしたことがある私ですが、回答の必要がなければ、
極力保留しますよ、受け民は。ましてや厨房なんだから。
厨房、思春期真っ只中で好酒も良くある時期だと考えると。
ただ「好き」って言われただけの場合 （状況の情報、二人の関係
などの情報少なすぎだが）
→冗談かと思う、友達として、ということだと思う、罰ゲームかと思う、
等のパターンがありうる。好き・嫌いの本心はさておき、ね。
冗談や罰ゲームの可能性があるから、この前の話さぁ、なんて聞きづ
らい。聞いて恥じかいたら嫌だから。受け民なら尚更信じないでそ。
だって、自分は迷惑な存在だ、と思い込んでいるんだから。
告白を本当だと信じて、好意がない場合は、回答保留で通常通り接する
ことができるんじゃないかな。だって、受け民には特別な思いがないの
なら、態度は変わらない。このあたり、相手の気持に鈍感。
厨房受け民ならば、態度が他の人に対するものと異なる場合のほう
が、むしろ可能性があると思う。
>>811 同意。
また選別すると排他的だとかクレームを受けるのを覚悟でかくけど、
>>812=808の意見は、厨房受け民を想定したものとしてはありえない。
ってことで、まだまだ可能性はあるでしょう。
何か勘違いをしてる偉そうなﾔﾂがいるのは分かった
中学生ってふると結構厳しいものがあるんだよ。
ふったあと周りの女子がふった男を責める責める。
「かわいそー」とか「あんたごときに振られるなんて…」とか
言うんだよな。
しかも本人に聞こえるように。
俺の女性不信＋ウケミンはここから始まったと思う。
だからふる場合はあんまり返事したくないのもわかる。
ふったあと周りの女子がふった男を責める責める。
「かわいそー」とか「あんたごときに振られるなんて…」とか
言うんだよな。
しかも本人に聞こえるように。
俺の女性不信＋ウケミンはここから始まったと思う。
だからふる場合はあんまり返事したくないのもわかる。
>>817
詳しい説明ありがとうございます。とても参考になります。
告白した時の状況は、彼がネンザをしてて病院に行くため、
一人で帰ろうとしていた時です。一人で階段を降りていくのが見えたので、
今しかないと思って、名前を呼んで呼び止めました。
３年になってから話したことがなかったので、彼はびっくりしてたような気がします。
あのねえ、私○○のこと好きだよ。と言ってもたいして表情は変わりませんでした。
面倒臭そうにしてたかも。そして、気をつけてね、バイバイって言っておしまいです。
それまでの彼と私の関係は友達で、私が勝手に意識していただけです。
時々ちょっかいをかけたりかけられたりの仲でした。
そんなに喋るわけでもなかったです。
>>819
ｳｹﾐﾝに対しての恋愛話は他の人にあまり相談しない方がいいとWikiで知ったんですけど、
それを見たときはすでに信用のおける５人ぐらいに話していました。
ただ私はふられてもしょうがないと思っています。こんな性格なので…
ふられたと誰かに泣きついたりはしませんよ。
○○、私はあんたの敵を作るようなマネはしない！正々堂々と１対１で話し合おう！
…と言ってみたい。うーん…
詳しい説明ありがとうございます。とても参考になります。
告白した時の状況は、彼がネンザをしてて病院に行くため、
一人で帰ろうとしていた時です。一人で階段を降りていくのが見えたので、
今しかないと思って、名前を呼んで呼び止めました。
３年になってから話したことがなかったので、彼はびっくりしてたような気がします。
あのねえ、私○○のこと好きだよ。と言ってもたいして表情は変わりませんでした。
面倒臭そうにしてたかも。そして、気をつけてね、バイバイって言っておしまいです。
それまでの彼と私の関係は友達で、私が勝手に意識していただけです。
時々ちょっかいをかけたりかけられたりの仲でした。
そんなに喋るわけでもなかったです。
>>819
ｳｹﾐﾝに対しての恋愛話は他の人にあまり相談しない方がいいとWikiで知ったんですけど、
それを見たときはすでに信用のおける５人ぐらいに話していました。
ただ私はふられてもしょうがないと思っています。こんな性格なので…
ふられたと誰かに泣きついたりはしませんよ。
○○、私はあんたの敵を作るようなマネはしない！正々堂々と１対１で話し合おう！
…と言ってみたい。うーん…
ﾄﾗｳﾏｳｹﾐﾝは相手に何を求めているんだろう？
「母親に誉められた事が無い」と切々と訴えたｳｹﾐﾝは
だけど、誰に対しても厚い壁を作る為、愛してもらえない。
母親だって、態度に出さない、かわいくない（甘えてこない）息子に
優しく接する事が出来なかったと思う。
ｳｹﾐﾝは、大人になっても母親の愛を求めてるけど
いざ誰かから愛を差し出されても素直に信じられない、受取れない。
憎たらしい態度をわざととって、嫌われるように仕向ける。
それでいながらいつも「愛されたい、認められたい」と言う。
誉めると、「誉められ慣れてないから、信じられない」という。
ほめても断固否定するから、誉めるほうも嫌になる。
「思い過ごしだよ」
「俺なんかすごく下手だよ」
「先生はお情けで点をくれたんだ、ほんとうは落第なんだ」
そんなこと言いながら、誉めてもらいたい、認めてもらいたいって
言われても どうすりゃいいんだ～
いつもいつも自分を否定し、誉め言葉を否定し
愛してくれる人をこっぴどく拒絶して、自分ひとりの世界に生きてる・・・
あなたを好きな女の子は、どうすればいいの？
自虐ネタを言ってるだけのかもしれないけど、
そんなに誉められたい、誉められたいといわれたら、気になりますよ
心配したくもなります。
「母親に誉められた事が無い」と切々と訴えたｳｹﾐﾝは
だけど、誰に対しても厚い壁を作る為、愛してもらえない。
母親だって、態度に出さない、かわいくない（甘えてこない）息子に
優しく接する事が出来なかったと思う。
ｳｹﾐﾝは、大人になっても母親の愛を求めてるけど
いざ誰かから愛を差し出されても素直に信じられない、受取れない。
憎たらしい態度をわざととって、嫌われるように仕向ける。
それでいながらいつも「愛されたい、認められたい」と言う。
誉めると、「誉められ慣れてないから、信じられない」という。
ほめても断固否定するから、誉めるほうも嫌になる。
「思い過ごしだよ」
「俺なんかすごく下手だよ」
「先生はお情けで点をくれたんだ、ほんとうは落第なんだ」
そんなこと言いながら、誉めてもらいたい、認めてもらいたいって
言われても どうすりゃいいんだ～
いつもいつも自分を否定し、誉め言葉を否定し
愛してくれる人をこっぴどく拒絶して、自分ひとりの世界に生きてる・・・
あなたを好きな女の子は、どうすればいいの？
自虐ネタを言ってるだけのかもしれないけど、
そんなに誉められたい、誉められたいといわれたら、気になりますよ
心配したくもなります。
＞母親だって、態度に出さない、かわいくない（甘えてこない）息子に
優しく接する事が出来なかったと思う。
親の愛情表現がゆがんでいる、あるいは愛情そのものが乏しいと、
子供は愛情を適切に受け取れなくなる、適切に表現できなくなる、
というのはわりと定説。
親子関係で両方に問題があれば、親が原因と考える。これも定説。
あなたのお相手のウケミンさんがどうなのかはわからないけど。
優しく接する事が出来なかったと思う。
親の愛情表現がゆがんでいる、あるいは愛情そのものが乏しいと、
子供は愛情を適切に受け取れなくなる、適切に表現できなくなる、
というのはわりと定説。
親子関係で両方に問題があれば、親が原因と考える。これも定説。
あなたのお相手のウケミンさんがどうなのかはわからないけど。
>>821
まさに私がそんな感じです。
どんなに誉め言葉を否定されても、「そんなことないよ。」と言って、
「誉める」というよりは相手を納得させるようにすればいいと思います。
すぐに、「ただのお世辞でしょ」とか「必死にフォローしてくれなくてもいいのに」みたいに
思ってしまうこともあるかもしれないので、具体的な例を挙げて誉めるといいと思います。、
まさに私がそんな感じです。
どんなに誉め言葉を否定されても、「そんなことないよ。」と言って、
「誉める」というよりは相手を納得させるようにすればいいと思います。
すぐに、「ただのお世辞でしょ」とか「必死にフォローしてくれなくてもいいのに」みたいに
思ってしまうこともあるかもしれないので、具体的な例を挙げて誉めるといいと思います。、
彼の説明によると、小さい時から叱られるだけで
誉められず育った為、自分に自信がもてないのだそうです。
今ごろになって、自分も甘え下手で、ほとんど母親と
外出もしなかったけど、あのときこういうふうに、甘えてればよかった
などと子供の時のことを良く覚えていて話す。
他の人には気が弱いと見られるほどの 低姿勢、当たりのよさ。
おとなしく、いい人と見られる彼だが
何故か私にだけは、すっごい我侭な所、強いところを見せる。
絶対妥協しないし、強情だし マイペースでぐんぐん引っ張る。
まるで別人のよう。言いやすいんだねｗ
多分母親の前では、今でもおとなしいと思う。
誉められず育った為、自分に自信がもてないのだそうです。
今ごろになって、自分も甘え下手で、ほとんど母親と
外出もしなかったけど、あのときこういうふうに、甘えてればよかった
などと子供の時のことを良く覚えていて話す。
他の人には気が弱いと見られるほどの 低姿勢、当たりのよさ。
おとなしく、いい人と見られる彼だが
何故か私にだけは、すっごい我侭な所、強いところを見せる。
絶対妥協しないし、強情だし マイペースでぐんぐん引っ張る。
まるで別人のよう。言いやすいんだねｗ
多分母親の前では、今でもおとなしいと思う。
すみません、肝心な事聞き忘れました。
母親に愛されなかったﾄﾗｳﾏｳｹﾐﾝが
わがままを言う、自分の本来の姿を見せるというのは
いい兆候でしょうか？
心を許してくれているのでしょうか？
わがままや強さを、拒絶と感じてしまうこともありますが。
いつもいつもいい人、おとなしい人を演じていて
私にだけは、違う面を安心して、出しているとも思えるし？
かなりどろどろとしたもの、激しい感情
出せなくてくすぶっている彼本来の情熱を感じます。
母親に愛されなかったﾄﾗｳﾏｳｹﾐﾝが
わがままを言う、自分の本来の姿を見せるというのは
いい兆候でしょうか？
心を許してくれているのでしょうか？
わがままや強さを、拒絶と感じてしまうこともありますが。
いつもいつもいい人、おとなしい人を演じていて
私にだけは、違う面を安心して、出しているとも思えるし？
かなりどろどろとしたもの、激しい感情
出せなくてくすぶっている彼本来の情熱を感じます。
>>821
私は女ですが、参考までに・・・。
わがままを言うのは、どちらかと言えばいい傾向だと思いますよ！
「この人私に興味があるのかな」というのがだんだん濃くなってくると、
少しわがままを言ってみたり、少し本性を出してみたりします。
要は、試しているんです。「こんな私だけどいいの？」と。
特に、「わがままを言う」のは、自分の半ば無理な要求を、相手が呑んでくれるか
拒否されるかで、自分への想いを確かめています。
私は女ですが、参考までに・・・。
わがままを言うのは、どちらかと言えばいい傾向だと思いますよ！
「この人私に興味があるのかな」というのがだんだん濃くなってくると、
少しわがままを言ってみたり、少し本性を出してみたりします。
要は、試しているんです。「こんな私だけどいいの？」と。
特に、「わがままを言う」のは、自分の半ば無理な要求を、相手が呑んでくれるか
拒否されるかで、自分への想いを確かめています。
>>821
>自分の半ば無理な要求を、相手が呑んでくれるか
拒否されるかで、自分への想いを確かめています。
これは子供の時、よく親を試すのに使いましたねｗ
親が自分のために無理な事でもしてくれたとき
自分への愛を感じて嬉しかったものです。
ﾄﾗｳﾏｳｹﾐﾝがいけないのは素直じゃない所。
相手が気になる口調で「愛されたい」といっておきながら、
ものすごく切ない表情を見せながら、私が愛そうとすると
すごい勢いで拒絶することです。
相手の愛を試す為
次々わがままを言って、普通はすぐダメといわれるんだが
私が受け入れると、「えっ？まじで？どうしよう」となる。
受け入れられない、愛されないという状態に慣れているので
受け入れるよと言われた時、
対処法がわからなくなり、こわくなって逃げてしまう？
でも感じるのは、心の中では
愛されたいんだぁ～誰か愛して～と言ってること。
拒絶しながら同時に愛されたいと願っている・・ｳｹﾐﾝの気持ちを感じます。
違うかな？
>自分の半ば無理な要求を、相手が呑んでくれるか
拒否されるかで、自分への想いを確かめています。
これは子供の時、よく親を試すのに使いましたねｗ
親が自分のために無理な事でもしてくれたとき
自分への愛を感じて嬉しかったものです。
ﾄﾗｳﾏｳｹﾐﾝがいけないのは素直じゃない所。
相手が気になる口調で「愛されたい」といっておきながら、
ものすごく切ない表情を見せながら、私が愛そうとすると
すごい勢いで拒絶することです。
相手の愛を試す為
次々わがままを言って、普通はすぐダメといわれるんだが
私が受け入れると、「えっ？まじで？どうしよう」となる。
受け入れられない、愛されないという状態に慣れているので
受け入れるよと言われた時、
対処法がわからなくなり、こわくなって逃げてしまう？
でも感じるのは、心の中では
愛されたいんだぁ～誰か愛して～と言ってること。
拒絶しながら同時に愛されたいと願っている・・ｳｹﾐﾝの気持ちを感じます。
違うかな？
自分はＬｖ４のトラウマ型ウケミンです。
昔の辛い経験で女の子が凄く怖くなってしまった。
最近やっと久しぶりに好きな子が出来たけど全く近づけない。
こんな状況が６ヶ月も続いてます。
今、自己嫌悪に陥ってます。
嫌いになれれば楽なのにな・・・。
昔の辛い経験で女の子が凄く怖くなってしまった。
最近やっと久しぶりに好きな子が出来たけど全く近づけない。
こんな状況が６ヶ月も続いてます。
今、自己嫌悪に陥ってます。
嫌いになれれば楽なのにな・・・。
>>824
ﾄﾗｳﾏ型も性格はそれぞれ。今でも両親を憎んでいたり、他人に褒められ
ることも愛されることも諦めて一人で生きて野良猫のように山の中で埋
もれ死んでいこうと思っていた俺のような奴もいる。人生悟ってると、
怖い物ナシになる。
>>827 >自分の半ば無理な要求を、相手が呑んでくれるか 拒否されるかで、
>自分への想いを確かめています。
これ、ｳｹﾐｿは、親に良くやったとおもわれ。ほめてもらいたくて、勉強
や運動頑張ったり甘えたり、お手伝いしたり、で、拒否られて、絶望した
、という流れだと思う。親を試して試して、裏切られて見捨てられたと感
じて、心を閉ざしたってことでそ。
何故なら、愛されなかったと結論を出すためには、子供心に親を試して、
結果としてダメだった、という手ごたえ、確証を得て、最も絶望的な結
論を出すにいたっているから。
ﾄﾗｳﾏ型も性格はそれぞれ。今でも両親を憎んでいたり、他人に褒められ
ることも愛されることも諦めて一人で生きて野良猫のように山の中で埋
もれ死んでいこうと思っていた俺のような奴もいる。人生悟ってると、
怖い物ナシになる。
>>827 >自分の半ば無理な要求を、相手が呑んでくれるか 拒否されるかで、
>自分への想いを確かめています。
これ、ｳｹﾐｿは、親に良くやったとおもわれ。ほめてもらいたくて、勉強
や運動頑張ったり甘えたり、お手伝いしたり、で、拒否られて、絶望した
、という流れだと思う。親を試して試して、裏切られて見捨てられたと感
じて、心を閉ざしたってことでそ。
何故なら、愛されなかったと結論を出すためには、子供心に親を試して、
結果としてダメだった、という手ごたえ、確証を得て、最も絶望的な結
論を出すにいたっているから。
そろそろｳｹﾐﾝとﾈｶﾞとﾒﾝﾍﾙとを区別していきましょうか
>>831
愛される事を諦めきれるものかな？
愛そうと近づいて来る相手にも、わざと冷たくして追い払うのかな？
私はトラウマウケミンも、心の底では愛されたいと望んでると思う。
どうせ手に入らないからと諦めていても、それでも基本的欲求だから、諦めきれないと思うんだが。
親には愛されなくても、素直になれば、必ず愛してくれる人がいる。
近づいて来る人を、わざと傷つけちゃう事を止めればね。
愛される事を諦めきれるものかな？
愛そうと近づいて来る相手にも、わざと冷たくして追い払うのかな？
私はトラウマウケミンも、心の底では愛されたいと望んでると思う。
どうせ手に入らないからと諦めていても、それでも基本的欲求だから、諦めきれないと思うんだが。
親には愛されなくても、素直になれば、必ず愛してくれる人がいる。
近づいて来る人を、わざと傷つけちゃう事を止めればね。
ｳｹﾐﾝが閉じ籠り気分の時は、離れていた方がいいのかな？
それともいつもと変わらず明るく「おはよ！」と挨拶位はした方がいい？
それすら、ｳｻﾞｲかな？
徹底的に放っておいて欲しい時もあるのかな？
わからない・・
それともいつもと変わらず明るく「おはよ！」と挨拶位はした方がいい？
それすら、ｳｻﾞｲかな？
徹底的に放っておいて欲しい時もあるのかな？
わからない・・
>>830
はい、全ての女の子がダメです。
とは言ってもその経験は高校時のものなので、中学時の女の子とは普通に接することは出来ます。
ちなみに今は大学生です。
隣に座られる事が多いですが、声をかける事なんて出来ません。
でも、その子
友達と同じ部活だったり、自分の友達の彼女の親友だったりします。
友達の彼女には協力してあげるって言われたんですけどね。
肝心の自分がへたれの為に何も出来ない日々が続いています。
>>834
自分だったら、閉じ篭り気味の時は放っておいて欲しいかな？
挨拶をされれば返すでしょうが、
閉じ篭りの度合いが高いときはウザイと感じてしまうでしょう。
はい、全ての女の子がダメです。
とは言ってもその経験は高校時のものなので、中学時の女の子とは普通に接することは出来ます。
ちなみに今は大学生です。
隣に座られる事が多いですが、声をかける事なんて出来ません。
でも、その子
友達と同じ部活だったり、自分の友達の彼女の親友だったりします。
友達の彼女には協力してあげるって言われたんですけどね。
肝心の自分がへたれの為に何も出来ない日々が続いています。
>>834
自分だったら、閉じ篭り気味の時は放っておいて欲しいかな？
挨拶をされれば返すでしょうが、
閉じ篭りの度合いが高いときはウザイと感じてしまうでしょう。
好きな人に癌の疑いがあったのですが、
めでたいことに、検査の結果問題無い事がわかりました。
それなのに、「よかったですね」と一言しか言えませんでした。
たったこれだけで凄く緊張しました。
で、一人になってから嬉しさが込み上げて来て車の中で、「やった－！」て叫んでるし。
そんなに嬉しいなら本人のいる前でもっと喜べればいいのに。
嬉しいこともちゃんと伝えられないとは…
めでたいことに、検査の結果問題無い事がわかりました。
それなのに、「よかったですね」と一言しか言えませんでした。
たったこれだけで凄く緊張しました。
で、一人になってから嬉しさが込み上げて来て車の中で、「やった－！」て叫んでるし。
そんなに嬉しいなら本人のいる前でもっと喜べればいいのに。
嬉しいこともちゃんと伝えられないとは…
たとえばｳｹﾐﾝが誰かを拒絶した場合
（故意にやってる場合ね）
それに対して、表面的には感情は出さなくても
内面で激しく後悔してたり、自分を責めたりしているの？
多分ｳｹﾐﾝの拒絶というのは
「自分よりいい人の所へ行って幸せになってもらいたい」
ためにそうしていると思われるが・・
拒絶は意外と平気でできちゃう？
私は基本的にｳｹﾐﾝは積極的に、人を傷つける度胸も無い希ｶﾞｽ・・
（故意にやってる場合ね）
それに対して、表面的には感情は出さなくても
内面で激しく後悔してたり、自分を責めたりしているの？
多分ｳｹﾐﾝの拒絶というのは
「自分よりいい人の所へ行って幸せになってもらいたい」
ためにそうしていると思われるが・・
拒絶は意外と平気でできちゃう？
私は基本的にｳｹﾐﾝは積極的に、人を傷つける度胸も無い希ｶﾞｽ・・
>>837
ウケミンは相手を目の前にしたときは、
「もっといい人がいるから、そっちで幸せになってもらいたい」
と思って、拒絶することになるが、
あとから1人になって考え直すと、激しく後悔してる、たぶん
ウケミンは相手を目の前にしたときは、
「もっといい人がいるから、そっちで幸せになってもらいたい」
と思って、拒絶することになるが、
あとから1人になって考え直すと、激しく後悔してる、たぶん
ｳｹﾐﾝをいくら憎もうと思っても
冷たいから諦めようと思っても
私にしかわからないｻｲﾝを、彼が無意識にいっぱい出してる気がして
立ち去れない。
冷たくされながらも、ｳｹﾐﾝとご縁ができてしまったなあ。
なんで憎めないんでしょ？
昔他の男とつきあってたとき、言葉はやさしくても愛されてないとか
まめだけど、他に女がいるとかそういうのは女の勘ですぐわかった。
ｳｹﾐﾝからは 寂しいよーというｻｲﾝをｷｬｯﾁします。
ﾎﾝﾄかどうかもわからないのに、困ったもんだｗ
わけわからんｶｷｺ、ｽﾏｿ。。。
冷たいから諦めようと思っても
私にしかわからないｻｲﾝを、彼が無意識にいっぱい出してる気がして
立ち去れない。
冷たくされながらも、ｳｹﾐﾝとご縁ができてしまったなあ。
なんで憎めないんでしょ？
昔他の男とつきあってたとき、言葉はやさしくても愛されてないとか
まめだけど、他に女がいるとかそういうのは女の勘ですぐわかった。
ｳｹﾐﾝからは 寂しいよーというｻｲﾝをｷｬｯﾁします。
ﾎﾝﾄかどうかもわからないのに、困ったもんだｗ
わけわからんｶｷｺ、ｽﾏｿ。。。
女の勘だってほんとかどうか分からないような
841 ： ◆6dtzaS67HU ：2005/12/02(金) 20:24:41 ID:jZndETCm
842 ：名無しさんの初恋：2005/12/02(金) 20:55:12 ID:CGqY3Q1J
二人とも受け身でおとなしいという評価。さらに話しかけたら絶対周りや彼に気持ちばれるよなぁ…
釣り合いとるために他の男にも話しかけたらいいのかなぁ？
釣り合いとるために他の男にも話しかけたらいいのかなぁ？
843 ：名無しさんの初恋：2005/12/02(金) 21:05:39 ID:VdrYBamr
ばれてもいいんじゃないかな？
釣り合いとろうと他の人にも話しかけると、
彼は「他の男にも話しかけてるから別に自分の事はなんとも思って無いだろう」と思うかもしれん。
彼も受身でおとなしいならなおさら。
釣り合いとろうと他の人にも話しかけると、
彼は「他の男にも話しかけてるから別に自分の事はなんとも思って無いだろう」と思うかもしれん。
彼も受身でおとなしいならなおさら。
845 ：842：2005/12/02(金) 21:18:32 ID:CGqY3Q1J
>>845
それはあるなぁ・・・
冷やかしでビビるのなんて中学生まで・・・なんて思ってたら
ウケミンは大学生でもひいていくｗ
彼にばれてもいいと覚悟できてるなら、メールとかで仲良くなって、
2人だけで会えるようになることが最初の目標かな？
それはあるなぁ・・・
冷やかしでビビるのなんて中学生まで・・・なんて思ってたら
ウケミンは大学生でもひいていくｗ
彼にばれてもいいと覚悟できてるなら、メールとかで仲良くなって、
2人だけで会えるようになることが最初の目標かな？
片思いしている相手がｳｹﾐﾝです。
頑張って頑張ってなんとか二人で会うのに二回だけ成功しました。
相手は映画通で多いときは一日一本見ていたそうです。
自分の事を本当病気だよ･･･と責めていました。
人とあまり映画の話をするのが好きじゃないそうです。
私は、一つの事を極めているのがすごいかっこいいと思ったので、
その通りに話しました。
でも、数ヶ月前に好きになって共通の話題にと映画を見るようになったけど
無駄だったかな･･･
頑張って頑張ってなんとか二人で会うのに二回だけ成功しました。
相手は映画通で多いときは一日一本見ていたそうです。
自分の事を本当病気だよ･･･と責めていました。
人とあまり映画の話をするのが好きじゃないそうです。
私は、一つの事を極めているのがすごいかっこいいと思ったので、
その通りに話しました。
でも、数ヶ月前に好きになって共通の話題にと映画を見るようになったけど
無駄だったかな･･･
今日はサークルで彼に会ったけど、嫌われたみたいで、他の人とは親しく話すのに、私が話しかけても少し話すだけ。
冷たかった。
サークル一緒というのは、うまくいってるときは会えて嬉しいが、うまくいかないときは辛い。
うまくいってた時の事考えると悲しい。
明日女友達とディズニーランド行くんだけどかえって辛いよー
冷たかった。
サークル一緒というのは、うまくいってるときは会えて嬉しいが、うまくいかないときは辛い。
うまくいってた時の事考えると悲しい。
明日女友達とディズニーランド行くんだけどかえって辛いよー
ｳｹﾐﾝ同士の恋って大変なんだなぁ・・・。
思い切ってﾒｰﾙを送る→返って来るけど短文→やっぱ嫌われてる…？！→しばらく閉じこもる→
→現実での相手の態度で少し復活する→思い切ってﾒｰﾙを送る→・・・
これの繰り返しですorz
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな性格直したい・・
思い切ってﾒｰﾙを送る→返って来るけど短文→やっぱ嫌われてる…？！→しばらく閉じこもる→
→現実での相手の態度で少し復活する→思い切ってﾒｰﾙを送る→・・・
これの繰り返しですorz
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな性格直したい・・
私のためのスレッド発見！
てか、私ってウケミンだったんだ。
そして彼もウケミンだったんだ。
半年前にここを見つけていればよかった…！！
気になってるのに好き避けしたり気を引きたくて他の男と無駄に仲良くしたりしなかったのに！
挙句の果てにやっぱり好きだから告白したら「彼女います」って振られたりしなくて済んだのにー！！
もっと早く積極的になるべきだったの？ 悔やんでも悔やみきれないよおぉぉ…｡･｡(ノД`)｡･｡
てか、私ってウケミンだったんだ。
そして彼もウケミンだったんだ。
半年前にここを見つけていればよかった…！！
気になってるのに好き避けしたり気を引きたくて他の男と無駄に仲良くしたりしなかったのに！
挙句の果てにやっぱり好きだから告白したら「彼女います」って振られたりしなくて済んだのにー！！
もっと早く積極的になるべきだったの？ 悔やんでも悔やみきれないよおぉぉ…｡･｡(ノД`)｡･｡
相手に彼女いたんなら、ウケミンだったんじゃなくて
普通に脈なしだったってことだな・・・
いや、難しい線引きなのよ。誤解することもあるさね。
普通に脈なしだったってことだな・・・
いや、難しい線引きなのよ。誤解することもあるさね。
>>847
相手が極めている分野に、軽い気持ちで踏み込もうとするのはやめたほうが良いかもしれませんね。
自分も映画が凄い好きでこだわりがあるとかいうのでなければ。
それぐらいなら、新しい分野を二人で作り上げていくほうがよほど良い気がします。
相手が極めている分野に、軽い気持ちで踏み込もうとするのはやめたほうが良いかもしれませんね。
自分も映画が凄い好きでこだわりがあるとかいうのでなければ。
それぐらいなら、新しい分野を二人で作り上げていくほうがよほど良い気がします。
振られたり傷つく事は、慣れるって事がないね。
ｳｹﾐﾝを理解しようとがんばったけど、最後に近づいて欲しくない境界線を越えたらしく、ﾀﾞﾒﾎﾟ。
ｳｹﾐﾝにとって、孤独は恋愛やデートより甘美な砦らしい。
少しずつ崩した積もりだったが、大丈夫かなと思う態度を見せながら、いきなり大反撃、とどめの一発を食らい、私が重傷。
意外とｳｹﾐﾝ、気が小さいとか優しいとか言うけど、自分だけを必死に守る時は大胆。
言葉の暴力はないけどね。
ｳｹﾐﾝを理解しようとがんばったけど、最後に近づいて欲しくない境界線を越えたらしく、ﾀﾞﾒﾎﾟ。
ｳｹﾐﾝにとって、孤独は恋愛やデートより甘美な砦らしい。
少しずつ崩した積もりだったが、大丈夫かなと思う態度を見せながら、いきなり大反撃、とどめの一発を食らい、私が重傷。
意外とｳｹﾐﾝ、気が小さいとか優しいとか言うけど、自分だけを必死に守る時は大胆。
言葉の暴力はないけどね。
ずっと一人で生きてきて、辛い恋愛経験ひとつしかなく、変人で人との付合いが苦手なｳｹﾐﾝにｱﾋﾟった私はただのバカ。
近づくべきじゃなかった。
誘ってきたのは向こうだが。
ｳｹﾐﾝて結局向こうが誘っても、うまくいきそうでも、本人の恋愛に対しての恐怖心が、邪魔をする。
常に彼にとって心地よい間合いなんか取ってたら、永久に恋愛に発展せず、軽い友達。
恋人か親友になりたかったが、彼はそんなもの要らなかったらしい。
だったら誘うな！メッチャ紛らわしいよぉ～
近づくべきじゃなかった。
誘ってきたのは向こうだが。
ｳｹﾐﾝて結局向こうが誘っても、うまくいきそうでも、本人の恋愛に対しての恐怖心が、邪魔をする。
常に彼にとって心地よい間合いなんか取ってたら、永久に恋愛に発展せず、軽い友達。
恋人か親友になりたかったが、彼はそんなもの要らなかったらしい。
だったら誘うな！メッチャ紛らわしいよぉ～
>>854
お疲れさま。今はゆっくり休んでください。
あなたはバカでも悪くもないですよ。あなたと相手の価値観が違っただけ。
砦というか、譲れる所とそうでない所がはっきりしていて、
そこで譲ってしまうと自分が自分でなくなってしまう。
これまでの自分の生き方を否定すると思えてしまう。
相当な相手じゃないとそれは無理。
お疲れさま。今はゆっくり休んでください。
あなたはバカでも悪くもないですよ。あなたと相手の価値観が違っただけ。
砦というか、譲れる所とそうでない所がはっきりしていて、
そこで譲ってしまうと自分が自分でなくなってしまう。
これまでの自分の生き方を否定すると思えてしまう。
相当な相手じゃないとそれは無理。
>>762です
あれから頑張って先輩に話し掛けようとするんですが、「行こう」と意識すると
不整脈かと思うくらい動悸が激しくなって最近ほんと自己嫌悪の毎日です…。
もういっそ告白してしまおうかと思います。ウケミンって恋愛に向いてませんね。
頭が恋愛のことでいっぱいになるのも自分がバカみたいでイヤだし、相手の気持ち
が大きすぎても小さすぎても苦しいなんて。
自分の気持ちを打ち明けるだけの、付き合って下さいじゃない告白に意味はある
と思いますか？ウケミンで告白経験ありの方おられればご教授下さい。
あれから頑張って先輩に話し掛けようとするんですが、「行こう」と意識すると
不整脈かと思うくらい動悸が激しくなって最近ほんと自己嫌悪の毎日です…。
もういっそ告白してしまおうかと思います。ウケミンって恋愛に向いてませんね。
頭が恋愛のことでいっぱいになるのも自分がバカみたいでイヤだし、相手の気持ち
が大きすぎても小さすぎても苦しいなんて。
自分の気持ちを打ち明けるだけの、付き合って下さいじゃない告白に意味はある
と思いますか？ウケミンで告白経験ありの方おられればご教授下さい。
>>844
う～ん。食事は前に誘って断られているので
ちょっと厳しいですが、頑張ってみます。
今回の件で全く彼女の力になれなかった事が悔しい。
自分がウケミンでなかったら、もっと励ましてあげたりできたのかなあって思うと・・・。
そんな自分でも、ガンかもしれないって事がわかったその日だけは、
何か言って励ましてあげたいって思って電話できた。出てくれなかったけど。
自分のどこにこんな勇気が、と驚いた。
う～ん。食事は前に誘って断られているので
ちょっと厳しいですが、頑張ってみます。
今回の件で全く彼女の力になれなかった事が悔しい。
自分がウケミンでなかったら、もっと励ましてあげたりできたのかなあって思うと・・・。
そんな自分でも、ガンかもしれないって事がわかったその日だけは、
何か言って励ましてあげたいって思って電話できた。出てくれなかったけど。
自分のどこにこんな勇気が、と驚いた。
>>854
頑張ったね。ｳｹﾐﾝ相手にそこまで出来た854はエライよ。
>>858
結局相手はｳｹﾐﾝなんだから、焦っても無駄かもしれないが、
あなたがしたいならそうすればいいと思う。
・過剰に期待しない。・返答を請求しない。というルールを守れれば、
十分イミはあるんじゃない？
私はそのルールが守れる自信が無いので、告白に至れませんが。
頑張ったね。ｳｹﾐﾝ相手にそこまで出来た854はエライよ。
>>858
結局相手はｳｹﾐﾝなんだから、焦っても無駄かもしれないが、
あなたがしたいならそうすればいいと思う。
・過剰に期待しない。・返答を請求しない。というルールを守れれば、
十分イミはあるんじゃない？
私はそのルールが守れる自信が無いので、告白に至れませんが。
That depends a good deal on where you want to go.
863 ：名無しさんの初恋：2005/12/03(土) 18:04:29 ID:/VKFmWYD
I want to know where I am.
864 ：名無しさんの初恋：2005/12/03(土) 18:06:45 ID:fS4rrCO9
>>863
知るかよｗ
知るかよｗ
最近「本当に相手はウケミンなんか？」ってのが多いね。
>>864
whereは「場所」では無いですよ。
whereは「場所」では無いですよ。
A;What about it?
B;What about what?
A;Do you mean it or not?
B;Is it a riddle?
A;No. I've been walking out with you for two years, and I just want know if anything's to come of it or not.
B;Oh
A;I don't mind one way or the other.
A;As long as I know where I am I don't mind waiting, but I like to know where I am.
このwhereと同じwhereです。
B;What about what?
A;Do you mean it or not?
B;Is it a riddle?
A;No. I've been walking out with you for two years, and I just want know if anything's to come of it or not.
B;Oh
A;I don't mind one way or the other.
A;As long as I know where I am I don't mind waiting, but I like to know where I am.
このwhereと同じwhereです。
Why not?
でもまぁ、ありがちだよね。
ｳｹﾐﾝか脈無しか、ｱﾀｯｸする方も見極めないと、とんでもない事になる。
ｳｹﾐﾝと普通の人では攻略法が全く逆だから、脈無しにしつこく迫ったら、さらに嫌われる。
ｳｹﾐﾝだとしつこく迫ると喜ぶだろうが、現さないからわからない。
自分がｱﾀｯｸしてる相手が、ｳｹﾐﾝか脈無しかを見分けるポイントとかあるんですか？
ｳｹﾐﾝと普通の人では攻略法が全く逆だから、脈無しにしつこく迫ったら、さらに嫌われる。
ｳｹﾐﾝだとしつこく迫ると喜ぶだろうが、現さないからわからない。
自分がｱﾀｯｸしてる相手が、ｳｹﾐﾝか脈無しかを見分けるポイントとかあるんですか？
本人に聞く。
ウケミンだとしつこく迫ると喜ぶってこともないと思うけど。
ウケミンだとしつこく迫ると喜ぶってこともないと思うけど。
>>833
根源的な欲求らしく、結局愛される事はやっぱり諦められんかったよ。
でも、近づく相手はどうせ去っていくってのと、相手は大切だ、と思
ってるから、近づく前に距離を詰めないようにして、他の人とﾄﾞｿﾞｰ幸
せにってなる。
近づいてくる人を傷つけるも何も、無条件で愛されるべき親に愛されな
かったんだから、そりゃ愛されるのに条件が必要な他人と距離をつめよ
うと思えないでしょ、恋愛的には。
>>838 禿ドウ。自分よりも、と思って諦めるも、根本的な欲求で求め
る気持が激しい後悔を起こす。但しｳｹﾐｿも相手は選ぶ。
相手のことを好きでもふる。そんなときの後悔期間はかなり長いはず。
>>851
駈引きしたりｱﾌﾟﾛｰﾁしてるようで、どこが恋愛の匂いを感じさせないと
いわれるｳｹﾐｿなのかわからんなぁ。 ｼｬｲｶﾞ？
根源的な欲求らしく、結局愛される事はやっぱり諦められんかったよ。
でも、近づく相手はどうせ去っていくってのと、相手は大切だ、と思
ってるから、近づく前に距離を詰めないようにして、他の人とﾄﾞｿﾞｰ幸
せにってなる。
近づいてくる人を傷つけるも何も、無条件で愛されるべき親に愛されな
かったんだから、そりゃ愛されるのに条件が必要な他人と距離をつめよ
うと思えないでしょ、恋愛的には。
>>838 禿ドウ。自分よりも、と思って諦めるも、根本的な欲求で求め
る気持が激しい後悔を起こす。但しｳｹﾐｿも相手は選ぶ。
相手のことを好きでもふる。そんなときの後悔期間はかなり長いはず。
>>851
駈引きしたりｱﾌﾟﾛｰﾁしてるようで、どこが恋愛の匂いを感じさせないと
いわれるｳｹﾐｿなのかわからんなぁ。 ｼｬｲｶﾞ？
紹介で知り合って半年、グループ飲みはしたことがあっても
２人きりのデートは未経験。私も彼もウケミンです･･･
彼は共通の友達に私の事を「気にはなっている」と話していたそうです。
私も相手の事が気になっていて、内心デートしてみたいなーと思っている時に
相手が超遠まわしにデートに誘ってくれたので、1ヶ月掛けてやっと具体的な話になり近日遊びに行くことに。
遊べるのは嬉しいのですが、何せ私がかなりのビビリなのでデートをしてつまらなくて嫌われたら
どうしよう、だの色々考えてしまって怖くてたまりません･･･
因みに相手はたまーに好意があると見れるような事を言うのですが、私が好意を見せても反応が微妙です。
デートの時には、好意を見せた方が良いのか、友達として普通に遊ぶか･･･どちらが良いでしょうかね･･･？
２人きりのデートは未経験。私も彼もウケミンです･･･
彼は共通の友達に私の事を「気にはなっている」と話していたそうです。
私も相手の事が気になっていて、内心デートしてみたいなーと思っている時に
相手が超遠まわしにデートに誘ってくれたので、1ヶ月掛けてやっと具体的な話になり近日遊びに行くことに。
遊べるのは嬉しいのですが、何せ私がかなりのビビリなのでデートをしてつまらなくて嫌われたら
どうしよう、だの色々考えてしまって怖くてたまりません･･･
因みに相手はたまーに好意があると見れるような事を言うのですが、私が好意を見せても反応が微妙です。
デートの時には、好意を見せた方が良いのか、友達として普通に遊ぶか･･･どちらが良いでしょうかね･･･？
両方に決まってるっしょ(・∀・)9m!!
>>875
出会った期間も状況も似すぎ。
初ではないけど、私は今日デートです!
せっかく好きな人とデート、なんだから好意みせなくてどうするんですか！
少なくとも「あなたとデートしたかったの」っていう気持ち位は伝えて良い
と思います。
デートだって1人でするものじゃなし、
そんなに抱え込まなくても良いと思うよ。
…と自分に言い聞かせるつもりで書いてみる。
出会った期間も状況も似すぎ。
初ではないけど、私は今日デートです!
せっかく好きな人とデート、なんだから好意みせなくてどうするんですか！
少なくとも「あなたとデートしたかったの」っていう気持ち位は伝えて良い
と思います。
デートだって1人でするものじゃなし、
そんなに抱え込まなくても良いと思うよ。
…と自分に言い聞かせるつもりで書いてみる。
席が隣同士なのに第三者が来ない限り話をしない
誰かを通してなら楽しく話せるのに
そばにいるという贅沢な状況なのに何もできない
誰かを通してなら楽しく話せるのに
そばにいるという贅沢な状況なのに何もできない
>>878
何か分かる(ﾉД`)
何か分かる(ﾉД`)
ただのシャイボだったぽい
ウケミン対策はシャイボ対策に通じるものがあるけど
シャイボは自信をつけたらすぐ他に行ってしまいそう
皆と明るく話すようになった彼を見てると距離をとりたくなった
むしろ私がウケミンだったのか
ウケミン対策はシャイボ対策に通じるものがあるけど
シャイボは自信をつけたらすぐ他に行ってしまいそう
皆と明るく話すようになった彼を見てると距離をとりたくなった
むしろ私がウケミンだったのか
ｳｹﾐﾝに振られたよ
振られたのに、かなり優しくされてて複雑
今まで通りの関係でいたいって、そればっかり
振られた理由は「自分はつまらない男だから
付き合ったら、つまらないって自分が捨てられる」
「今まで通り仲良くしていたい」
なんだって
わたしを嫌いな訳じゃないんだって
好きだから付き合えないんだって
こんな振られ方辛すぎて泣ける
拒絶してくれたら諦められるのに
わたしを楽しませてあげられないし、捨てられたく
ないから付き合えないだなんて、わたしに気を遣った
振り方なんだろうけど…
すっごく辛そうに、言葉をつまらせながらそんな事
言われたら…何も言い返せないじゃん…
辛すぎるよ
「好き」って気持ちも「一時の気の迷い」とか言われた
何でそうやって言い聞かせようとするのか解らない
振られたのに、かなり優しくされてて複雑
今まで通りの関係でいたいって、そればっかり
振られた理由は「自分はつまらない男だから
付き合ったら、つまらないって自分が捨てられる」
「今まで通り仲良くしていたい」
なんだって
わたしを嫌いな訳じゃないんだって
好きだから付き合えないんだって
こんな振られ方辛すぎて泣ける
拒絶してくれたら諦められるのに
わたしを楽しませてあげられないし、捨てられたく
ないから付き合えないだなんて、わたしに気を遣った
振り方なんだろうけど…
すっごく辛そうに、言葉をつまらせながらそんな事
言われたら…何も言い返せないじゃん…
辛すぎるよ
「好き」って気持ちも「一時の気の迷い」とか言われた
何でそうやって言い聞かせようとするのか解らない
>>881
振られたってなげいてるが、彼は、あなたの事好きなんだし、今まで通り付き合いたいんでしょ？
だったら振られてないのでは？
あなたのいう、「うまくいってる」のがどういう状態をいうのかがわからない。
あなたは彼にどうして欲しいの？
振られたってなげいてるが、彼は、あなたの事好きなんだし、今まで通り付き合いたいんでしょ？
だったら振られてないのでは？
あなたのいう、「うまくいってる」のがどういう状態をいうのかがわからない。
あなたは彼にどうして欲しいの？
ｳｹﾐﾝに振られた時
復活愛は難しいというが、それでも復活したい時は
Ａ振られても同じように、親しくする
Ｂしばらく離れていて、時期を見て話しかける
Ｃ諦める
どれ？
ｳｹﾐﾝの振り方は、はっきり好きじゃないと言って振る、ホントは好きなのに好きじゃないと言って振る、態度でそれとなく示すの三種類？
脈なしか脈ありか？
復活愛は難しいというが、それでも復活したい時は
Ａ振られても同じように、親しくする
Ｂしばらく離れていて、時期を見て話しかける
Ｃ諦める
どれ？
ｳｹﾐﾝの振り方は、はっきり好きじゃないと言って振る、ホントは好きなのに好きじゃないと言って振る、態度でそれとなく示すの三種類？
脈なしか脈ありか？
>>881
がんばったね。
つらいよね。
私は直接ふられてこそいないけれど、
「恋愛ｲﾗﾈ」なこと言われて牽制されてます。
そんなあのひとでも、いつかは、
ｳｹﾐﾝ部分を捨てる勇気を出せる相手が出来るんだろうか。
今は、結局、自分のことが一番好きな（or可愛い）んじゃないだろうか。
そんなふうに考えてしまう。
がんばったね。
つらいよね。
私は直接ふられてこそいないけれど、
「恋愛ｲﾗﾈ」なこと言われて牽制されてます。
そんなあのひとでも、いつかは、
ｳｹﾐﾝ部分を捨てる勇気を出せる相手が出来るんだろうか。
今は、結局、自分のことが一番好きな（or可愛い）んじゃないだろうか。
そんなふうに考えてしまう。
自分は別にウケミンではないけれども
年をとったせいか
ウケミンの気持ちがちょっと理解できるようになった。
年をとったら特に女性は自分に自信がなくなる。
相手が自分より若かったらなおさらだ。
「この人が自分を好きだといってくれるのは一時の
気の迷いで、付き合ったりしたらがっかりして、そして
別の人の所へ行ってしまうに違いない」
自分に自信がないゆえに、そして傷つくのを恐れて
このように考えてしまうのは、ちょっとウケミンの心理と
似ていると思う。
年をとったせいか
ウケミンの気持ちがちょっと理解できるようになった。
年をとったら特に女性は自分に自信がなくなる。
相手が自分より若かったらなおさらだ。
「この人が自分を好きだといってくれるのは一時の
気の迷いで、付き合ったりしたらがっかりして、そして
別の人の所へ行ってしまうに違いない」
自分に自信がないゆえに、そして傷つくのを恐れて
このように考えてしまうのは、ちょっとウケミンの心理と
似ていると思う。
887 ：名無しさんの初恋：2005/12/04(日) 15:44:10 ID:SwMmvuG7
sage忘れた・・・
ｳｹﾐﾝに復活愛は期待していいか聴きたかった。
分かりにくくてｽﾏｿ
分かりにくくてｽﾏｿ
>>887
オレもｵﾓﾀ。
「（アレから考えたけど）好きだから諦めないね」
って言えば再スタート可能だしね。
つか、テンプレというかコピペと言うか……言った空気が想像しやすいほど典型的な振り方する相手だな。
イヤ悪いとは言わんが。
オレもｵﾓﾀ。
「（アレから考えたけど）好きだから諦めないね」
って言えば再スタート可能だしね。
つか、テンプレというかコピペと言うか……言った空気が想像しやすいほど典型的な振り方する相手だな。
イヤ悪いとは言わんが。
>882>884>885>886
ﾚｽありがとうございました
かなり凹んで泣いて訳が解らなくなってしまう程に
わたしが彼を「好き」だと言う気持ちを否定されて
諦めようとも思いましたが、やっぱり諦められないので
ｳｹﾐﾝ攻略をこれからも頑張ろうと思います
めげてちゃ駄目ですね
>887>890
ちょっと驚く程に同じパターンの振られ方ですね
でも、「好き」な気持ちが「気の迷い」だと言われて
がっかりしすぎて、それ以上に押す事もできず泣いてしまい
「俺なんかの為に泣くなんておかしいよ」と言われてしまって…
開き直って諦めない宣言しないと駄目ですね
もっと強気になって押してみようと思います
ﾚｽありがとうございました、感謝です
ﾚｽありがとうございました
かなり凹んで泣いて訳が解らなくなってしまう程に
わたしが彼を「好き」だと言う気持ちを否定されて
諦めようとも思いましたが、やっぱり諦められないので
ｳｹﾐﾝ攻略をこれからも頑張ろうと思います
めげてちゃ駄目ですね
>887>890
ちょっと驚く程に同じパターンの振られ方ですね
でも、「好き」な気持ちが「気の迷い」だと言われて
がっかりしすぎて、それ以上に押す事もできず泣いてしまい
「俺なんかの為に泣くなんておかしいよ」と言われてしまって…
開き直って諦めない宣言しないと駄目ですね
もっと強気になって押してみようと思います
ﾚｽありがとうございました、感謝です
>>881 亀ﾚｽ。
男の気持が厨房くらいの自分の気持にそっくりだな。よくわかる。
脱受け民は相当先っぽいなぁ、彼。何歳？？？
一時の気の迷い、なんていうってことは相当恋愛経験も乏しそうだな。
「好きだから付き合えない」って、すごい言葉だよね。それだけ気持は
強いってことでしょ。受け民は言葉どおりのことをいうから、気を遣っ
てル訳じゃないでしょ。逆に、潔癖すぎるんだろうなぁ。
過去の自分の場合だけど、好きな人には、いつも最高の笑顔でいて欲し
いとおもってたから、つまらない人間で楽しませることができない自分
なんかは、笑顔を保つためにできることは距離をおくことだと思ってた。
両想いと思われるが、彼の脱受け民が相当先っぽいから、対等な恋愛関係
に持ち込めるかどうかは分からんね。受け民は卑屈すぎるからなぁ。
男の気持が厨房くらいの自分の気持にそっくりだな。よくわかる。
脱受け民は相当先っぽいなぁ、彼。何歳？？？
一時の気の迷い、なんていうってことは相当恋愛経験も乏しそうだな。
「好きだから付き合えない」って、すごい言葉だよね。それだけ気持は
強いってことでしょ。受け民は言葉どおりのことをいうから、気を遣っ
てル訳じゃないでしょ。逆に、潔癖すぎるんだろうなぁ。
過去の自分の場合だけど、好きな人には、いつも最高の笑顔でいて欲し
いとおもってたから、つまらない人間で楽しませることができない自分
なんかは、笑顔を保つためにできることは距離をおくことだと思ってた。
両想いと思われるが、彼の脱受け民が相当先っぽいから、対等な恋愛関係
に持ち込めるかどうかは分からんね。受け民は卑屈すぎるからなぁ。
＞笑顔を保つためにできることは距離をおくことだと
これって良く考えたらおかしな話だよね・・・。
だって実際彼女はそのウケミンの仕打ちで泣いているんだからね。
これって良く考えたらおかしな話だよね・・・。
だって実際彼女はそのウケミンの仕打ちで泣いているんだからね。
894 ：名無しさんの初恋：2005/12/04(日) 20:22:25 ID:JJWbXR05
わたしも彼と話していると泣いてしまう。
すると 泣かす<付き合うという結果になる。同情されているらしい
すると 泣かす<付き合うという結果になる。同情されているらしい
>>893
今泣いてもらわないと、後でもっと酷く彼女を泣かせてしまうとウケミンは考える
なぜなら本気で自分は彼女を楽しませる人間じゃないと考えるからねぇ
デートしてもおいしい店も知らなきゃ、冗談も言えない。どうみても楽しませるのは無理と勝手に自分を追い詰めちゃう
そんな自分に絶望して泣かれるよりは、今悲しんで自分と付き合わないでもら自分よりいい相手を見つけて
その人と付き合ってもらった方が彼女の為になる と自己解決しちゃう
>>894
同情かな？付き合うって事は自分の心に踏み込まれる事だってあるんだから、よほどの相手で無い限り
付き合うと、簡単にウケミンは決めない気がする。
今泣いてもらわないと、後でもっと酷く彼女を泣かせてしまうとウケミンは考える
なぜなら本気で自分は彼女を楽しませる人間じゃないと考えるからねぇ
デートしてもおいしい店も知らなきゃ、冗談も言えない。どうみても楽しませるのは無理と勝手に自分を追い詰めちゃう
そんな自分に絶望して泣かれるよりは、今悲しんで自分と付き合わないでもら自分よりいい相手を見つけて
その人と付き合ってもらった方が彼女の為になる と自己解決しちゃう
>>894
同情かな？付き合うって事は自分の心に踏み込まれる事だってあるんだから、よほどの相手で無い限り
付き合うと、簡単にウケミンは決めない気がする。
>>895
狂おしいほどに同意。
狂おしいほどに同意。
楽しませることができない、っていうけど
お店を知ってる、面白い話ができる、
こんなの恋人同士の幸せには何も関係ないと思うけどな。
その人と一緒にいられることこそが幸せなんだよ。
他の人じゃ何したって楽しくないんだよ。
ウケミンもそこんとこ、わかって欲しいな。
お店を知ってる、面白い話ができる、
こんなの恋人同士の幸せには何も関係ないと思うけどな。
その人と一緒にいられることこそが幸せなんだよ。
他の人じゃ何したって楽しくないんだよ。
ウケミンもそこんとこ、わかって欲しいな。
私の好きなｳｹﾐﾝは中々人を好きにならないし、1回好きになったら中々冷めないって言ってたよ。
2年間好きだった人がずっといて今でも好き。私のことは良く知らないし、今は友達としてしか
見られないって振られたよ。
でも、もう諦めようと思ってｻﾖﾅﾗﾒｰﾙを送ったら電話して来るんだよ。
そんなことされたら諦めきれないじゃん。
だから、必死に押して現在2度目の保留中。
ねぇ、一応、年内に遊びに行く約束してるんだけど、私から誘った方がいいの？
2年間好きだった人がずっといて今でも好き。私のことは良く知らないし、今は友達としてしか
見られないって振られたよ。
でも、もう諦めようと思ってｻﾖﾅﾗﾒｰﾙを送ったら電話して来るんだよ。
そんなことされたら諦めきれないじゃん。
だから、必死に押して現在2度目の保留中。
ねぇ、一応、年内に遊びに行く約束してるんだけど、私から誘った方がいいの？
>>897
狂おしいほどに同意。
狂おしいほどに同意。
900 ：名無しさんの初恋：2005/12/05(月) 00:11:49 ID:VN/HaJar
ｳｹﾐﾝは何で振るのに優しくしたり、気のある素振りを
見せ続けたりするんだろうか？
一緒にいたいとか思ったりしてくれてるのかな？
他に行かれたら行かれたで淋しいって事？
見せ続けたりするんだろうか？
一緒にいたいとか思ったりしてくれてるのかな？
他に行かれたら行かれたで淋しいって事？
901 ：名無しさんの初恋：2005/12/05(月) 00:13:15 ID:Jh673bRZ
>>900嫌われるのがイヤなんじゃ
sage
ｳｹﾐﾝな女の子ってどんな事されたらキュンってするかな？
でも、話うまいやつと一緒にいるときのほうが楽しそうだべ？
みんなといるときは話ベタな俺放置だし？
どういうこと？
みんなといるときは話ベタな俺放置だし？
どういうこと？
906 ：名無しさんの初恋：2005/12/05(月) 00:39:36 ID:kVx9BD84
貴女だけでなくだれとも付き合えない。
けど、僕を嫌いにならないで、誰のものにもならないで。
けど、僕を嫌いにならないで、誰のものにもならないで。
>>897
好きな人と一緒にいられれば、それだけで幸せ
…ってのは当然の考えだろうけど、
母親に褒められたことのないｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ型ｳｹﾐﾝさんなんかは
そもそも
『自分のことを本気で好きになる女性がいるということ自体が信じられない』
という思考が働くのではないでしょうか。わからんけど。
ｳｹﾐﾝさんから
「聞きたいことがあるから明日会えますか」
とメールが来ましたよ。聞きたいことって何だ…。
脱ｳｹﾐﾝ決意 ?
不安だ…どなたか励ましてくださいませんか…。
好きな人と一緒にいられれば、それだけで幸せ
…ってのは当然の考えだろうけど、
母親に褒められたことのないｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ型ｳｹﾐﾝさんなんかは
そもそも
『自分のことを本気で好きになる女性がいるということ自体が信じられない』
という思考が働くのではないでしょうか。わからんけど。
ｳｹﾐﾝさんから
「聞きたいことがあるから明日会えますか」
とメールが来ましたよ。聞きたいことって何だ…。
脱ｳｹﾐﾝ決意 ?
不安だ…どなたか励ましてくださいませんか…。
>>905
ツンデレ
ツンデレ
>>908
早速のレスありがとう。今の私にとって何と励みになることか。
>全然普通の用事だったりw
私もそれくらいの感覚でサラッと出かけたいです。
でも 「メールも便利なんだけど、どう考えてるのか直接聞きたいから」と。
今まで何もかもメールで、電話も一回もしたことないのに。
…これで普通の用事だったら、それはそれで泣くかも w
はぁ…眠れん…。
早速のレスありがとう。今の私にとって何と励みになることか。
>全然普通の用事だったりw
私もそれくらいの感覚でサラッと出かけたいです。
でも 「メールも便利なんだけど、どう考えてるのか直接聞きたいから」と。
今まで何もかもメールで、電話も一回もしたことないのに。
…これで普通の用事だったら、それはそれで泣くかも w
はぁ…眠れん…。
>>907
これは眠れんだろうな・・・ｗ
これは眠れんだろうな・・・ｗ
でもさ、なんでそのお笑いを見る傍に俺がいないの？
って思うのよ。結局、そういう現状な今、尽くしたりとか、相手の気持ちに沿うだけ無駄なき駕するんだ
って思うのよ。結局、そういう現状な今、尽くしたりとか、相手の気持ちに沿うだけ無駄なき駕するんだ
>>910
落ち着いてがんばれ！応援してるから
落ち着いてがんばれ！応援してるから
みなさまありがとうございます。
2chがこんなにありがたいと思ったのは初めてだ。
主な内容が恋愛系じゃなかったとしても、
その場の雰囲気によっては
がんばって自分の気持ち伝えてみようかと思います。
そんな機会はまだまだ先だと思ってたので
急なことでかなり緊張してますが…。
いずれは私から行動起こす覚悟でいたから。
がんばってきますね !!
何着て行くか考えながらそろそろ布団に入ろう…。
行ってきます。
みなさん本当にありがとう。
2chがこんなにありがたいと思ったのは初めてだ。
主な内容が恋愛系じゃなかったとしても、
その場の雰囲気によっては
がんばって自分の気持ち伝えてみようかと思います。
そんな機会はまだまだ先だと思ってたので
急なことでかなり緊張してますが…。
いずれは私から行動起こす覚悟でいたから。
がんばってきますね !!
何着て行くか考えながらそろそろ布団に入ろう…。
行ってきます。
みなさん本当にありがとう。
ｳｹﾐﾝに片思いしてる♀。
ﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞに女友達といって、幸せそうなｶｯﾌﾟﾙ
いっぱい見てきた（胸ｷｭﾝ）
おそろいの耳のついた帽子かぶって、手をつないで
延々と何時間行列で立っていようが、寒くて座る場所もなかろうが平気でｱﾂｱﾂ。
ｳｹﾐﾝさんは恥ずかしがりやだから
おそろいの耳の帽子なんて絶対無理だろうなー
手をつないでﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞ行きたかったら
他のﾀｲﾌﾟを探した方がいいよね？
ｳｹﾐﾝは恋人がいても、それをまわりにさとられたり、言われたりすることを
嫌がるところがあるね。
ﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞに女友達といって、幸せそうなｶｯﾌﾟﾙ
いっぱい見てきた（胸ｷｭﾝ）
おそろいの耳のついた帽子かぶって、手をつないで
延々と何時間行列で立っていようが、寒くて座る場所もなかろうが平気でｱﾂｱﾂ。
ｳｹﾐﾝさんは恥ずかしがりやだから
おそろいの耳の帽子なんて絶対無理だろうなー
手をつないでﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞ行きたかったら
他のﾀｲﾌﾟを探した方がいいよね？
ｳｹﾐﾝは恋人がいても、それをまわりにさとられたり、言われたりすることを
嫌がるところがあるね。
917 ：名無しさんの初恋：2005/12/05(月) 09:56:10 ID:cuVAfuZc
恋人はアクセサリーじゃないしね。
恋人ごっこしたいなら手頃な男はいっぱいいるでしょ
恋人ごっこしたいなら手頃な男はいっぱいいるでしょ
918 ：名無しさんの初恋：2005/12/05(月) 13:05:57 ID:kVx9BD84
>>917恋人ごっこって勝手に決めるな
それも愛情表現の一つ。かなわないかもしれないけど、あこがれたっていいじゃないか。
それも愛情表現の一つ。かなわないかもしれないけど、あこがれたっていいじゃないか。
ｸﾘｽﾏｽって、残酷な行事だね・・
なんか、相手がいないと「人間として落ちこぼれ」みたいな感覚に
洗脳されつつある。
ほんとは関係ないのになー
それにうきうきしなきゃいけないとか
そんなの、個人の勝手だよね。
といいつつ、心の底では無条件の愛をくれる相手と過ごす
ﾒﾘｰなｸﾘｽﾏｽを望んでいる。
なんか、相手がいないと「人間として落ちこぼれ」みたいな感覚に
洗脳されつつある。
ほんとは関係ないのになー
それにうきうきしなきゃいけないとか
そんなの、個人の勝手だよね。
といいつつ、心の底では無条件の愛をくれる相手と過ごす
ﾒﾘｰなｸﾘｽﾏｽを望んでいる。
クリスマスはお母さんに欲しいものを買ってもらえるので、恋人がいなくても全然平気です。
o rz
o rz
923 ：名無しさんの初恋：2005/12/05(月) 18:39:42 ID:BpOVKsKR
倖田來未、勘違い発言の数々（オリコンインタビュー等で発言）
「日本で歌って踊れる歌手っていないじゃないですか？
私が先陣きっていけたらいいなと思って。」
「昔あこがれてた歌手はいましたけど
自分の中で越せた感があるので
今は海外のアーティストに注目しています。」
「ヒップホップなのかポップスなのか
分からない中途半端なのが最近多いじゃないですか？
そう言うの気持ち悪いから、私は自分で確立した
バリバリのエロポップですよ！」
「日本で歌って踊れる歌手っていないじゃないですか？
私が先陣きっていけたらいいなと思って。」
「昔あこがれてた歌手はいましたけど
自分の中で越せた感があるので
今は海外のアーティストに注目しています。」
「ヒップホップなのかポップスなのか
分からない中途半端なのが最近多いじゃないですか？
そう言うの気持ち悪いから、私は自分で確立した
バリバリのエロポップですよ！」
924 ：名無しさんの初恋：2005/12/05(月) 18:45:54 ID:YOK3n/cv
私が受け身なせいなのか受け身の相手じゃ話は進まない
ウケミンに避けられてる場合、こっちも目を合わせないとか、近寄らないと、永久に友達になれない。
話しかけてもいいのかな？
そっけなくされたら嫌だな。
ﾋﾞﾐｮｰに避けてるんだよね。
一人で居たい気分かも知れないし。
ウケミンだから、向こうからは話しかけて来るわけないよな～
何考えてんのかな？
謎っ！
話しかけてもいいのかな？
そっけなくされたら嫌だな。
ﾋﾞﾐｮｰに避けてるんだよね。
一人で居たい気分かも知れないし。
ウケミンだから、向こうからは話しかけて来るわけないよな～
何考えてんのかな？
謎っ！
>>920
犬がストレスでハゲるからやめとけwww
犬がストレスでハゲるからやめとけwww
>>925さんのことを考えてますよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
>>907
前半、正解。重症だと、前提がないのだから、迷いも疑いもない。
>>916
俺はかぶるよ。お互い超受け民だけど、要は知り合いにばれなきゃいい。
いつもﾃﾞﾄｰではﾍﾞﾀﾍﾞﾀのﾍﾗﾍﾗでつ。絶対に友達には想像つかない壊れ具合。
が、ｸﾘｽﾏｽは、遠距離（所要3時間以上）で地元に戻っても、彼女が行き
たい所に行って、あとは終電までには実家に帰ってね（所要2時間）と
既に宣告されているんだけどさ。ほんともうｼﾗﾈ。
ちなみに>>772でつ。どんなにストレートに愛情表現されても、あまり
に放置されると自己完結したくなる。もういいよってさ。独白ｽﾚ汚しｽﾏｿ。
前半、正解。重症だと、前提がないのだから、迷いも疑いもない。
>>916
俺はかぶるよ。お互い超受け民だけど、要は知り合いにばれなきゃいい。
いつもﾃﾞﾄｰではﾍﾞﾀﾍﾞﾀのﾍﾗﾍﾗでつ。絶対に友達には想像つかない壊れ具合。
が、ｸﾘｽﾏｽは、遠距離（所要3時間以上）で地元に戻っても、彼女が行き
たい所に行って、あとは終電までには実家に帰ってね（所要2時間）と
既に宣告されているんだけどさ。ほんともうｼﾗﾈ。
ちなみに>>772でつ。どんなにストレートに愛情表現されても、あまり
に放置されると自己完結したくなる。もういいよってさ。独白ｽﾚ汚しｽﾏｿ。
片思い相手にクリスマスの夜を一応空けておいて欲しいというメールを随分前にしました。
相手は同じバイト先でリーダーみたいな感じで、今、相手が仕事場では不可欠な存在なので
人が居ないと入らざるを得ないかもしれないといわれました。
案の定、クリスマスの両日夜ともなれば入るひとも居なくて相手が入ることになりました。
でもそのシフト追加したことは相手からは直接言われてなくて、メールも来ません。
全体のシフト表みれば分かるでしょて事なのか･･･
本当は私と一緒に居たくないのかもしれないし･･･。
職場では私も好き避けしてしまってほとんど話せなくなってしまいました。
10日前に休みの日に二人でご飯を食べたのですがそれが信じられない位メールもしていないし
話してもいません。
そんなことを考えていて私も何だか疲れてきてしまいました。
私から動かないと何も変わらないという事は分かっています。
でも私なんかが頑張っても何も変わらないんじゃないかと思ってきました。
クリスマス関係のCM、イルミネーションを見ると激しく落ち込みます。
相手はイブは18時からそのまま朝まで夜勤。25日は18時から22時までなのですが
その後に誘ったほうがいいでしょうか？それともクリスマスにこだわらず
他の日に誘ったほうがいいでしょうか？
私ももうそろそろ限界なので次の機会に想いを伝えようかと思っています。
相手は同じバイト先でリーダーみたいな感じで、今、相手が仕事場では不可欠な存在なので
人が居ないと入らざるを得ないかもしれないといわれました。
案の定、クリスマスの両日夜ともなれば入るひとも居なくて相手が入ることになりました。
でもそのシフト追加したことは相手からは直接言われてなくて、メールも来ません。
全体のシフト表みれば分かるでしょて事なのか･･･
本当は私と一緒に居たくないのかもしれないし･･･。
職場では私も好き避けしてしまってほとんど話せなくなってしまいました。
10日前に休みの日に二人でご飯を食べたのですがそれが信じられない位メールもしていないし
話してもいません。
そんなことを考えていて私も何だか疲れてきてしまいました。
私から動かないと何も変わらないという事は分かっています。
でも私なんかが頑張っても何も変わらないんじゃないかと思ってきました。
クリスマス関係のCM、イルミネーションを見ると激しく落ち込みます。
相手はイブは18時からそのまま朝まで夜勤。25日は18時から22時までなのですが
その後に誘ったほうがいいでしょうか？それともクリスマスにこだわらず
他の日に誘ったほうがいいでしょうか？
私ももうそろそろ限界なので次の機会に想いを伝えようかと思っています。
一緒にバイトに入れば問題ない
>930
24日は私も予定がないのでバイトに一緒に入っています。
暇なバイトで二人きりなのでたくさん話せると思います。
でも相手は、職場でと、職場以外では全然人が違うのが最近やっと分かってきました。
なのでやっぱり職場では思い切った話は出来ないのです。
24日は私も予定がないのでバイトに一緒に入っています。
暇なバイトで二人きりなのでたくさん話せると思います。
でも相手は、職場でと、職場以外では全然人が違うのが最近やっと分かってきました。
なのでやっぱり職場では思い切った話は出来ないのです。
ｳｹﾐﾝの彼は同じ教室に居る時は、私を完全に無視します。
一度もこっち向かなかったり、他の女の子としゃべるけど、私の事心の底では認識してるのかな？
あまりにも完璧にしらんぷりされると、不安になる。
いつもそうなんだ。
二人きりだと色々話すのに。
だから授業のときは、一緒に居るんだけど寂しい。
一度もこっち向かなかったり、他の女の子としゃべるけど、私の事心の底では認識してるのかな？
あまりにも完璧にしらんぷりされると、不安になる。
いつもそうなんだ。
二人きりだと色々話すのに。
だから授業のときは、一緒に居るんだけど寂しい。
>>931
（バイトが終わった後）一緒に彼の部屋に入れば問題ない
（バイトが終わった後）一緒に彼の部屋に入れば問題ない
ｳｹﾐﾝのほうの都合で今、避けられてる。
もう（我々の関係は）終わったからと
彼の目の前で他の人と、すごく楽しそうにするのは
将来、よりが戻ったりいい友達になれる可能性もぶち壊す？
だからといって、ものほしそうにちらちらみたり
寂しそうにしてるのも
嫌だしナ、みじめっぽい。
私は彼の事好き、できるならこれからも友達ではいたい。
今度、大事なイベントがあり、私の知合いとかもたくさん来て
「ふん、彼なんて眼中にないわっ」て態度、いくらでも取れる。
（いわゆる、あてつけというやつです）
どうすればいいか、今すごく迷ってる
わかりにくくてすみません。
＜聞きたいこと＞
ｳｹﾐﾝは自分の都合でひきこもっているとき、
距離をおきたいとき、相手のことをまだ気にしてるとしたら
私はどういう態度をとれば、友達につなげる可能性を残せる？
もう（我々の関係は）終わったからと
彼の目の前で他の人と、すごく楽しそうにするのは
将来、よりが戻ったりいい友達になれる可能性もぶち壊す？
だからといって、ものほしそうにちらちらみたり
寂しそうにしてるのも
嫌だしナ、みじめっぽい。
私は彼の事好き、できるならこれからも友達ではいたい。
今度、大事なイベントがあり、私の知合いとかもたくさん来て
「ふん、彼なんて眼中にないわっ」て態度、いくらでも取れる。
（いわゆる、あてつけというやつです）
どうすればいいか、今すごく迷ってる
わかりにくくてすみません。
＜聞きたいこと＞
ｳｹﾐﾝは自分の都合でひきこもっているとき、
距離をおきたいとき、相手のことをまだ気にしてるとしたら
私はどういう態度をとれば、友達につなげる可能性を残せる？
( ´д｀)=3ﾊｧ
最近忙しい。
>>934
>私はどういう態度をとれば、友達につなげる可能性を残せる？
多分本当は分かってると思うから、言う必要は無いかと。
あなたの中で、あなたのプライドを保つのと、
そのウケミンとの関係を保つのと、
どちらをどれだけ優先するか、という問題ではないでしょうか。
最近忙しい。
>>934
>私はどういう態度をとれば、友達につなげる可能性を残せる？
多分本当は分かってると思うから、言う必要は無いかと。
あなたの中で、あなたのプライドを保つのと、
そのウケミンとの関係を保つのと、
どちらをどれだけ優先するか、という問題ではないでしょうか。
>>さむらいさん
ﾚｽありがとうございます。
おっしゃるとおりです。
図星ですね。なんだか、わかってもらえて嬉しいです。
自分で決めるべきことを、人に聞いてすみません。
でも、何か言ってもらってﾊﾟﾜｰをもらいたかった、そんな弱い自分がいます。
>プライドを保つのと、 そのウケミンとの関係を保つのと、
どちらをどれだけ優先するか
これが私の今の問題です。私のプライドももう
修復不可能なくらいずたずたなので、空中分解する前に決めないと・・・
ﾚｽありがとうございます。
おっしゃるとおりです。
図星ですね。なんだか、わかってもらえて嬉しいです。
自分で決めるべきことを、人に聞いてすみません。
でも、何か言ってもらってﾊﾟﾜｰをもらいたかった、そんな弱い自分がいます。
>プライドを保つのと、 そのウケミンとの関係を保つのと、
どちらをどれだけ優先するか
これが私の今の問題です。私のプライドももう
修復不可能なくらいずたずたなので、空中分解する前に決めないと・・・
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
938 ：名無しさんの初恋：2005/12/07(水) 00:15:19 ID:nTodlL/j
ｳｹﾐﾝ攻略に疲れ果てた時、諦めようと心揺らいだ時、
どうして優しくするんだｳｹﾐﾝさん…。
諦めたくなくなるよ。
どうして優しくするんだｳｹﾐﾝさん…。
諦めたくなくなるよ。
939 ：名無しさんの初恋：2005/12/07(水) 00:22:42 ID:lPSkwpAm
>938
今の俺と一緒だよ。
今日は色々あって、
好きにしろ！俺は知らん！
って思ってたのに急に
〇〇の好きにして？
みたいな。なんだこれ。
もうほんとつかれちまったぁ。
今の俺と一緒だよ。
今日は色々あって、
好きにしろ！俺は知らん！
って思ってたのに急に
〇〇の好きにして？
みたいな。なんだこれ。
もうほんとつかれちまったぁ。
940 ：名無しさんの初恋：2005/12/07(水) 02:11:35 ID:zbPUudCp
受け身な女は、気になってる男に
自分からはメールとかアピールしないの？
自分からはメールとかアピールしないの？
941 ：名無しさんの初恋：2005/12/07(水) 02:13:15 ID:5FWJSfO9
アピールするよ
ただ告白できないだけ
ただ告白できないだけ
942 ：名無しさんの初恋：2005/12/07(水) 02:14:25 ID:zbPUudCp
どんなアピ？具体的にヨロ
943 ：名無しさんの初恋：2005/12/07(水) 02:37:35 ID:ym9fvqft
好きな人の癖、口調、仕草、服装を真似たり？
>>940
自分の場合は、目に見えるハッキリとしたアピールなんてとてもじゃないが
できない。正直、メール送るのも苦手。迷惑かな、とか思ってしまう。個人的
には、好きな人を真似たいとも思わない。
好きな相手と話すときは笑顔を心がけるとか、思い遣りをもって接する程度
が精一杯。ちなみに好き避け克服前は、好きな人ほど冷たく接していた。
好きな相手には大抵「お前、俺のこと嫌いだろ。」と言われていた。完。
自分の場合は、目に見えるハッキリとしたアピールなんてとてもじゃないが
できない。正直、メール送るのも苦手。迷惑かな、とか思ってしまう。個人的
には、好きな人を真似たいとも思わない。
好きな相手と話すときは笑顔を心がけるとか、思い遣りをもって接する程度
が精一杯。ちなみに好き避け克服前は、好きな人ほど冷たく接していた。
好きな相手には大抵「お前、俺のこと嫌いだろ。」と言われていた。完。
945 ：名無しさんの初恋：2005/12/07(水) 06:02:48 ID:0myduNb2
934
ひきこもりや距離を置きたい人にうざかられる態度は逆効果かと。
(ちら見とか話しかけたりとか追いかけたりとか)
なーんも考えずにフラットな態度にしておくのが一番気をひくと思います。
かといってあてつけをするとウケミンが「俺も嫌われたかぁ」と思いそうで友達関係にもってくには逆効果かも？
脈があったら彼から話しかけてくれるし、友達関係になるのはそれから築いていけると思う。
脈がなかったらそのまんま。
私は女ウケミンなんで男ウケミンのレスがつくといいね。
ひきこもりや距離を置きたい人にうざかられる態度は逆効果かと。
(ちら見とか話しかけたりとか追いかけたりとか)
なーんも考えずにフラットな態度にしておくのが一番気をひくと思います。
かといってあてつけをするとウケミンが「俺も嫌われたかぁ」と思いそうで友達関係にもってくには逆効果かも？
脈があったら彼から話しかけてくれるし、友達関係になるのはそれから築いていけると思う。
脈がなかったらそのまんま。
私は女ウケミンなんで男ウケミンのレスがつくといいね。
947 ：名無し：2005/12/07(水) 10:18:35 ID:KzWhzKNI
>>934
僕はLV2の男ウケミンです
相手がどんな理由でひきこもっているかわかりませんが
あてつけだけは避けた方がいいです。
相手が934さんに好意があれば、
そっけなくされるとすぐ諦めようとようとし、
友情まで壊さなくても恋愛対象から外します。
945さんのフラットな態度も良いと思いますが、
もし好意があれば、引きこもっているのに
934が気にかけてくれないとまた落ち込んでしまう
可能性もあるかもしれません。
僕が進める対処法は、相手のいる傍で、聞こえるように
友達とかに今自分が悩んでたり落ち込んでたりしていて
辛いことを強調するのが良いかと思います
相手が引きこもっているということは何かしらの理由で落ち込んでいる
と思うのですが、それが自分(相手)だけでないと相手が気づけば
相手の気持ちもまた変わると思います。
僕はLV2の男ウケミンです
相手がどんな理由でひきこもっているかわかりませんが
あてつけだけは避けた方がいいです。
相手が934さんに好意があれば、
そっけなくされるとすぐ諦めようとようとし、
友情まで壊さなくても恋愛対象から外します。
945さんのフラットな態度も良いと思いますが、
もし好意があれば、引きこもっているのに
934が気にかけてくれないとまた落ち込んでしまう
可能性もあるかもしれません。
僕が進める対処法は、相手のいる傍で、聞こえるように
友達とかに今自分が悩んでたり落ち込んでたりしていて
辛いことを強調するのが良いかと思います
相手が引きこもっているということは何かしらの理由で落ち込んでいる
と思うのですが、それが自分(相手)だけでないと相手が気づけば
相手の気持ちもまた変わると思います。
＞テンプレで定義されている「ウケミンの特徴・形態」はあくまでも
＞第三者の視点から見た人間観察の評価に基づくものであるため、
＞自己評価でウケミン認定するものではありません。
＞（「自称ウケミン認定」というのは「私は恋愛障害者です」と
＞言っているようなもの）「俺ウケミンなんだけど、○○のときは
＞△△か□□してほしい」なんてのは自称ウケミンの
＞厨発言（ワガママ）でしかなく、アドバイスには程遠い痛いものでしか
＞ありません。
＞第三者の視点から見た人間観察の評価に基づくものであるため、
＞自己評価でウケミン認定するものではありません。
＞（「自称ウケミン認定」というのは「私は恋愛障害者です」と
＞言っているようなもの）「俺ウケミンなんだけど、○○のときは
＞△△か□□してほしい」なんてのは自称ウケミンの
＞厨発言（ワガママ）でしかなく、アドバイスには程遠い痛いものでしか
＞ありません。
>>947
ﾚｽありがとうございます。
>相手のいる傍で、聞こえるように
友達とかに今自分が悩んでたり落ち込んでたりしていて
辛いことを強調する
う～ん、高等テクニックですね。
できるかどうかわかりませんが、今週一緒になると思うので
やってみます。
親切に教えてくれてありがとう。
ｳｹﾐﾝさんて、横でしっかり聞いてたり、頭ではいろいろ考えてたりするけど
それが全く表にあらわれないので、何考えてるかわからず
こちらとしてはほんとうにやりにくい。
良く思われてるのか、悪く思われてるかの区別さえつかない。
難しいよー
ﾚｽありがとうございます。
>相手のいる傍で、聞こえるように
友達とかに今自分が悩んでたり落ち込んでたりしていて
辛いことを強調する
う～ん、高等テクニックですね。
できるかどうかわかりませんが、今週一緒になると思うので
やってみます。
親切に教えてくれてありがとう。
ｳｹﾐﾝさんて、横でしっかり聞いてたり、頭ではいろいろ考えてたりするけど
それが全く表にあらわれないので、何考えてるかわからず
こちらとしてはほんとうにやりにくい。
良く思われてるのか、悪く思われてるかの区別さえつかない。
難しいよー
書き込みしなくてもいいか、と思ったんだけど、
レスくださった方もいるし、一応結果報告を。
…会えませんでした orz
当日の朝相手からメールがあって、
親に「どこに行くのか」と聞かれて答えたら、
「まず親に言え」と怒られたそうで、今日は無理、と。
そんな歳でもなかろう…とも思うんだけど、
向こうにも家庭に色々事情があって、押し切るわけにもいかなかったようで。
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ型ｳｹﾐﾝさんの敵はやっぱりママンだった…。
全然ダメになったわけではなくて、日を改めさてほしい
とのことだったので、気長に待つことにします。
励ましてくださったみなさん、ありがとう。
レスくださった方もいるし、一応結果報告を。
…会えませんでした orz
当日の朝相手からメールがあって、
親に「どこに行くのか」と聞かれて答えたら、
「まず親に言え」と怒られたそうで、今日は無理、と。
そんな歳でもなかろう…とも思うんだけど、
向こうにも家庭に色々事情があって、押し切るわけにもいかなかったようで。
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ型ｳｹﾐﾝさんの敵はやっぱりママンだった…。
全然ダメになったわけではなくて、日を改めさてほしい
とのことだったので、気長に待つことにします。
励ましてくださったみなさん、ありがとう。
>>970くらいでいいんじゃね。
>>950
絶妙なじらしだなｗ
絶妙なじらしだなｗ
みんなにお菓子あげたのに、私を避けてるｳｹﾐﾝはお菓子さえ拒否。
これはもう嫌い避け以外考えられない。
お菓子受け取ったって何もバチあたらんだろう？
そこまできらわなくたって！
それも一言の説明もなく。
これはもう嫌い避け以外考えられない。
お菓子受け取ったって何もバチあたらんだろう？
そこまできらわなくたって！
それも一言の説明もなく。
950 取ってたのか。
スレの流れ早いときもあるし、遅いときもあるし…
次スレどうしましょう ?
もう立てた方がいいですか ?
それとも 970 くらいの方にお願いした方がいいですか ?
スレの流れ早いときもあるし、遅いときもあるし…
次スレどうしましょう ?
もう立てた方がいいですか ?
それとも 970 くらいの方にお願いした方がいいですか ?
もう立てて下さってもいいのでは？
溢れても困るので。
溢れても困るので。
すいません、何度やっても送信エラーになります。
申し訳ないですが、どなたか新スレ立てていただけませんでしょうか。
テンプレ。↓。数字とURLは変えてありますので。
私の好きなあの人は、どうやら私に好意を持っているみたい？
でもなぜか自らお誘いしてくれないし、ひどいときには避けられたり…｡･｡(ノД`)｡･｡ ←好き避け症状!?
決して自分からはプッシュしてこない、そんなあやつはウケミンか!?
と悩む人（男女）のついにPart43まできたスレ。
＆受身と思う香具師の改善希望も応援しませう。
新スレは950の人がスレ立て宣言をしてからにしましょう。
微妙にsage奨励スレです、ご協力をお願いします。（E-mailに「sage」でsageできます。）
テンプレ簡易版は>>2-10あたり。
＊テンプレWeb版＊
スレ内テンプレだけでは情報不足！という方は、下記Webページを参照しましょう。
受身な人の心理状態(Wiki ver.)
http://purelove.chu.jp/wiki/pukiwiki.php?%BC%F5%BF%C8%A4%CA%BF%CD%A4%CE%BF%B4%CD%FD%BE%F5%C2%D6%28Wiki%20ver.%29
前スレ：
受身な人の心理状態 42ｳｹﾐﾝ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1131014521/l50
申し訳ないですが、どなたか新スレ立てていただけませんでしょうか。
テンプレ。↓。数字とURLは変えてありますので。
私の好きなあの人は、どうやら私に好意を持っているみたい？
でもなぜか自らお誘いしてくれないし、ひどいときには避けられたり…｡･｡(ノД`)｡･｡ ←好き避け症状!?
決して自分からはプッシュしてこない、そんなあやつはウケミンか!?
と悩む人（男女）のついにPart43まできたスレ。
＆受身と思う香具師の改善希望も応援しませう。
新スレは950の人がスレ立て宣言をしてからにしましょう。
微妙にsage奨励スレです、ご協力をお願いします。（E-mailに「sage」でsageできます。）
テンプレ簡易版は>>2-10あたり。
＊テンプレWeb版＊
スレ内テンプレだけでは情報不足！という方は、下記Webページを参照しましょう。
受身な人の心理状態(Wiki ver.)
http://purelove.chu.jp/wiki/pukiwiki.php?%BC%F5%BF%C8%A4%CA%BF%CD%A4%CE%BF%B4%CD%FD%BE%F5%C2%D6%28Wiki%20ver.%29
前スレ：
受身な人の心理状態 42ｳｹﾐﾝ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1131014521/l50
>>958
みんなで一緒にいたけど、彼は帰り支度をしてさっさと帰ろうとした。
私が出口でお菓子を渡そうとしたら、まるで受け付けず、ﾓｺﾞﾓｺﾞ何か言って私を見もしないで帰った。
さびしかったな、菓子くらい、何をこだわってるのか？
ほのぼのとした友達だったのに。
私を恐れているのか？
みんなで一緒にいたけど、彼は帰り支度をしてさっさと帰ろうとした。
私が出口でお菓子を渡そうとしたら、まるで受け付けず、ﾓｺﾞﾓｺﾞ何か言って私を見もしないで帰った。
さびしかったな、菓子くらい、何をこだわってるのか？
ほのぼのとした友達だったのに。
私を恐れているのか？
他ｽﾚで偶然見つけたﾚｽなんだけど
同じｳｹﾐﾝでもこの人の自分自身のｽﾀﾝｽって
ここの住人とちょっとﾆｭｱﾝｽが違ってて、へーと思った。
ちなみに私もこの考え、よくわかるんだけど・・・。
一番最初と今してる恋以外は妥協だったｶﾓ。
っつか、最初のがキツすぎて、以降は自分から好きになる事もなかったし、激しいｳｹﾐﾝに‥
その後、極度な自己卑下入ってて、自分なんかが断るなんて傲慢だと、許されないと思ってたｶﾗ。
好きだと言われたら有り難く応えなきゃ、と。
好き好き言われると自分も好きなような気がしたし。
それに誰かの傍にいて力になれるのが嬉しかった。
自分が最初の彼氏にそうして貰えなかった事もそうしてあげられなかった事も辛かったから。
ﾓﾄﾓﾄ好みとかあまりなくて、好きになった時もなんで好きになったのか解らない位だったから、
自然、来る者拒まず状態。
自分語りｽﾏｿ。
けどそんな感じ。別にヤリたいとかはなかったよ。実際やらなかった付き合いもあったしさ。
同じｳｹﾐﾝでもこの人の自分自身のｽﾀﾝｽって
ここの住人とちょっとﾆｭｱﾝｽが違ってて、へーと思った。
ちなみに私もこの考え、よくわかるんだけど・・・。
一番最初と今してる恋以外は妥協だったｶﾓ。
っつか、最初のがキツすぎて、以降は自分から好きになる事もなかったし、激しいｳｹﾐﾝに‥
その後、極度な自己卑下入ってて、自分なんかが断るなんて傲慢だと、許されないと思ってたｶﾗ。
好きだと言われたら有り難く応えなきゃ、と。
好き好き言われると自分も好きなような気がしたし。
それに誰かの傍にいて力になれるのが嬉しかった。
自分が最初の彼氏にそうして貰えなかった事もそうしてあげられなかった事も辛かったから。
ﾓﾄﾓﾄ好みとかあまりなくて、好きになった時もなんで好きになったのか解らない位だったから、
自然、来る者拒まず状態。
自分語りｽﾏｿ。
けどそんな感じ。別にヤリたいとかはなかったよ。実際やらなかった付き合いもあったしさ。
おまえら、受身でいるのは恋愛についてだけにしてくださいよ。
ってことで新スレ立ててきます。10分経ってもダメなら他の人よろ。
ってことで新スレ立ててきます。10分経ってもダメなら他の人よろ。
立てました。移動＆埋めよろ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1133971943/
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1133971943/
1000取り合戦も受身なｳｹﾐﾝ
あと何ウケミンだ？
関係ないけどウケミンってピクミンを彷彿させる
関係ないけどウケミンってピクミンを彷彿させる
うみにんにも似てるな
ｳｹﾐﾝは誕生日どんな事されたら嬉しいですか?
・贈り物
>>968
おめでとう その一言が 欲しいだけ
おめでとう その一言が 欲しいだけ
漏れは誕生日祝われるの嫌い
どうやら祝われるのは嫌いじゃないみたいなので、プレゼント見てきます！
ｳｹﾐﾝ埋め。
梅肉
ume nik
ukemin
うめうめ