受身な人の心理状態　41ｳｹﾐﾝ

上のほうで食事に誘う時期につきて聞いたものです。
今日思い切ってメール送っちゃいました。
11月お暇な時あったらご飯でも食べませんか？って。
就活で忙しい時期だから多分無理かなって思っていたら
月末だったら大丈夫って来ました。
私の気持ちは大分バレてると思うのですが誘いに対して嫌な気持ちはないのかな･･
ウケミンは興味ない人から誘われた時とかはっきり断るものですか？
それともとりあえずは誘いに乗るんですか？
メールは皆さんが言う通り短文で絵文字なんてとんでもないし･･･

月末まであと一ヶ月もあるから遠まわしに断られたのかなとも思うし。

>>806（=800）さんの後半がとりあえずウケミン攻略法だと断言する。
>>866
ｽﾄｰｶｰなみに必死に求められたおかげで、自分も頑張ろうかと思うように
なり、更にｳｹﾐｿの子に告白して遠距離恋愛してまつ。自分ごときの我が侭
での遠距離に耐えてくれる彼女に感謝、できるようになった。昔は、遠く
離れて寂しがらせる価値など自分にはないって思って告白せずﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄ
だったけど、変わったよ。ちなみに、彼女以外には相変らずｳｹﾐｿ。

>最後に連絡先を渡したけど、だからと言って連絡してくることがない…。
私なら、連絡先、多分捨てないですね、連絡もしないけど。貴女と友達と
して仲が良かったか、好きだったのなら、つらいときとか、連絡したいと
思う。でも、美学に外れるし調子が良すぎると思って我慢。この葛藤が３
年くらいは続く／数年たってから、ふっと思い出すでしょう。

私は、馬鹿といわれようと、５０年後くらいに言うつもりでいます。
あの頃ほんとはねぇ、て。もう遅く、なってからいうつもり。バカだな自分。

>>881
>>887がいうように、自分より他の男のが相手を幸せにしてくれると思うとき
もある。それは、男同士の比較。私の場合は、夢一筋で生きてたときは、夢と
恋愛を天秤にかけて、自分はやりたいことの為に生きて留学とかするから、
自分なんかが我が侭に生きてるのに、その人生に相手をつき合わせるのは悪い、
という心理で親密だった好きな子を斬った。
他にも、将来的に、一緒にいられる時間が短そうだから申し訳ないとか、好
きな子の彼氏が友達だったから、とか、最終的な相手と周囲の幸せを考えて、
自分の気持とともに相手の気持ちも斬ってきた。独り善がりと思われるかもね。

>>893女性のように、反語で否定を狙う会話を男はしない。試す駆引き力
もない。ｳｹﾐｿの独白は、相手を慮って吐くだけ。特定の返事を求めてない。
ただ、断りの意思表示、ではないことはたしかやね。

とりあえず、長文ｽﾏｿ。ちょっと書込み控えますわ。

>>906
あの、ものすごく忙しい彼氏の人ですか・・？
いや素直に行って来ればいいと思うよ。
実際、くたびれてる所とかあまり見せたくないだろうし、多少の余裕は欲しいのでは。
相手が自分に興味があるかどうかは、この場合あんまり気にしない事です。
興味が全くなければ来ないだろうし、興味がまだ微妙だったら楽しい雰囲気で好感度UPすれば訳いいです。

読む限り、相手も好感もってそうかなと思うし、それを楽しみに月末まで頑張れる（相手も）訳で、
相手がOKなら是非楽しんでくる事をお勧めしますね。
あまり移動に苦痛のない、落ち着いた雰囲気でくつろげる素敵な所を探して、癒し系で頑張ってみてください。
「私はあなたが好きなんだ!」というアピール（直接的じゃなくても、手を繋ぐ時しっかり目に、とか）
も忘れずに〜

年末までに気持ちが通じ合うといいですね〜

そうだな。通常の状況ならまだしも

＞就活で忙しい時期だから多分無理かなって思っていたら
＞月末だったら大丈夫って来ました。

この状況下で

＞月末まであと一ヶ月もあるから遠まわしに断られたのかなとも思うし。

てのは、さすがに穿った見方に過ぎるだろう。

>>907さんへ
すごくていねいにレスしてくれてありがとう。とても嬉しかったです！
907さんは、多分私の付き合ってるウケミンと,タイプが似てるんだと思います。
つきあってから、彼に会ったら必ずひとことふたこと話し掛けることを
習慣にして1年。正直、私に背を向けてる彼に、なんでいつも機嫌よく
こちらから話し掛けなきゃならないんだ！と思ったこともあったけど、
女性と話をすることにさえ慣れてない様子だったのでとりあえず習慣づけた。
彼は他の人と挨拶したり、当り障りの無い話題を（ちょっと不自然に）交わすけど、
私との会話は全然違う。二人だけにしかわからない話題、しかも前フリなしでいきなり本題に入る。
私には安心して、ウケミンである自分を表現してるみたいに見える。
今のところそれで満足してます。ていうかそれしかできない状況（苦笑）

>ｽﾄｰｶｰなみに必死に求められたおかげで、自分も頑張ろうかと思うように
なり
↑ストーカーっぽく追っかけるのＯＫなんだね？嫌じゃないんだね？
私もそれに近い事やってるから。普通嫌がられるよなーと心苦しく思いつつ。
でもそうやってこちらから強引にいかないと
全くと言っていいほど、彼からの働きかけが無いから・・

私がウケミンと知合ってから、私の周りがみな、「恋愛してるんでしょ？
綺麗になったよ。」と言った。雰囲気変わったとか女らしくなったとか
誉められるようになった。一週間に一度、ほんの少し会えるだけなのに、
彼女でもなんでもなく、つきあってもいないのに、彼の存在は
私に凄くいい影響を与えたらしい。
自分でも辛い面もあったけど、いつもなんだか本当は私のこと心配して
くれてる気がして、心がほんのりとあったかかったりする・・
だからずっとずっと友達でいいから、つきあっていきたいんだ。

>>907
その女性の存在が転機になり、いいパートナーと巡り逢うことができたんですね。
あなたの話をうかがって、いつのことになるか分からないけど、
そういう報告を聞くことになったら喜んであげたいと思いました。
最初に好意を示したとき、「女性としていい時期に時間がもったいない」とか
「もっと賢明な生き方をした方がいい」とか言っていたのですが、
あなたに興味は持てないから時間が無駄だよっていう意味と、
そんな価値ある者じゃないって自分を卑下する思いも込められてたんでしょうね。
＞彼女以外には相変らずｳｹﾐｿ。
とは言っても、心許した信頼できる人が１人いるというだけで心強くなれるでしょう。
そんな存在を持てたあなたがうらやましいです。

連絡先は、へんに情が移らないように捨てたんじゃないかなと思ってましたけど、
そうしてくれてたらなー。丁寧なレスありがとうございました。

>>912
目に留まったのでレスさせてください。
私もウケミン君に好意を持つようになってから同じようなことを言われました！
感情表現が分かりにくい分だけもどかしく辛いことも多くなるけど、
お互いゆっくり歩み寄っていく感じに心がほっこりしますよねー。
彼の方も雰囲気が柔らかくなっていい感じだとか話題になってたので、
やっぱり好意を持ったり持たれたりすると変わるんでしょうね。
きっとあなたも、彼に同じようにいい影響を与えていると思います。
＞だからずっとずっと友達でいいから、つきあっていきたいんだ。
彼のよき理解者でいてあげてください。応援してます。

他の男が幸せにするならどうこうって話があったけど、
結局、自分の好きな子がその子にとっての幸せを選んで行くわけで、
その子が自分とは違う男を選ぶなら、こっちはどれだけツラかろうが入る余地は無いんだよね。
略奪すれば良いとか言う女や男もいるけど、
結局、略奪して奪える様な子なら、例え奪えたとしても、
その子は他の男に略奪された時に略奪されて行く様な子なわけで、
そんな子だとも思いたくは無いし、そんな事はさせたく無いし、そんな姿は見たくない。

その代わり、その子が自分を選ぶなら、

さむらいさん

途中で切らないで　ぜひ続きを聞かせて下さい！
気になる！

If you fancy me, I can show you the truth.

ごめんなさい、はっきりと書くものでは無いと思うので書く事は出来ないです。。。

さむらいさんへ

英語で書いてくれるところがすばらしい。

>はっきりと書くものでは無いと思うので書く事は出来ない
そうか、そういうびみょーなところに気がつかないで、
ぼけっとしてる私みたいな人は　ウケミンを理解できない訳です。
気が付かないでごめんなさいね。
（間違えて途中でボタンを押したかと・・・）
そういえば　私の好きなウケミンもことばに対して非常に繊細です。
一度、「灰色にも呼び方がいっぱいあって、今日の空の色は銀鼠色」などと
がらにもない事をメールしたらすっごい喜んだよ！？

>>915
人間、好きな相手の幸せの為に尽くしたいという気持ちは誰にでもあるものです。
それは相手が幸せになるように尽くす事でもあるし、同時に相手から自分が必要とされる事でもあります。
ｳｹﾐﾝの恋がすんなり行かない原因の一つは、相手が「本当に私は求められているのか」と思う所にある訳で、
そういう気持ちはｳｹﾐﾝな人も、そうでない人も、同じように持ってると思うべきじゃないでしょうか。

ｳｹﾐﾝな人は「自分は求められなければ動けない」訳でしょうが、それは基本的に相手だって同じな訳です。
いくら自分の幸せを願ってはくれても、自分を必要としてくれない人とは恋愛は上手くいきません。
ｳｹﾐﾝ自身が最もよく分かっていそうな事に思いますが、それを相手に対して出来ないのでは上手くいかない訳です。

「略奪」という表現がいいかは別としても、本当に好きな相手ならそのくらいの気持ちと覚悟を持ってアピール
する事は相手に対しても必要な事だし、そこまでやった上で、最後に相手が選ぶべき事ではないでしょうか。
何も腕力的な強引さで、文字通り略奪に及べと皆が言ってるのではない訳です。
自分が求められ、自分も相手に魅力を感じ惹かれあって尽くしたいと思ったなら、婚約前の恋愛は基本的にフリー
な訳ですから、随時話あってより良い相手と付き合うのはごく普通の事で、いざこの人と！と心に決めた後に
一途である事とは、本来は関係ない事だと思います。

普通は自分を求めて来ない相手は、例え好意はありそうでも「恋愛する覚悟のない人」と受け取るものです。
ｳｹﾐﾝな人は「自分が求められた時の嬉しい気持ち」を思い出して、好きな相手を求めようと思ってみて欲しいです。
当然、求めた事による責任（大切にする）は伴う訳ですが、その覚悟をアピール（口だけでなく行動も）しなければ
結局は相手も好意は寄せてくれないものです。

全く長文で余計なお世話な話ですし、そんなの分かってる事かもしれませんが・・。
「選ぶなら」の続きが、「力の限りを尽くして心から大切にする」覚悟なんだろうなと思ったもんで、
ほんのちょっとした事で損して欲しくないもんだという気持ちがつい・・がんばってね・・。

あああああ

>力の限りを尽くして心から大切にする覚悟

凄く近い。

結局自分が相手を幸せにする自信がないから
　俺なんかが付き合ったら相手に悪い
とか思ってしまうんだよな。
『好きなら好き』って堂々と言える、思えるようになりたいな

ココを読んでて気付いた！！
あやつはウケミンなのであろうか？これは私の勝手な思い込み？？

>>923
同じく。自分に自信が持てるようにがんばりたい。

レスありがとうございます。
今日、メールで具体的な日にちを向こうが指定してきてくれたのですこし安心しました。
落ち着いたお店探して、洋服を買って、その日を楽しみにして仕事を頑張ろうと思います。
考えてるのがご飯の後、紅葉で期間限定でライトアップされる公園に誘おうかなと思っています。
ただ、月末までに相手と仕事で何度も会うのでその間が恥ずかしくなって好き避けして
不自然になってしまわないか不安です

>909
付き合ってはいないんですよ。
手つなぎたいけど多分そこまではいけないと思います･･･
なので、笑顔で話せるように相手も話しやすい雰囲気を作れたらいいなと思います。

>911
なんでも悪い方向に考えてしまうのが私の悪い所です･･･
素直に嬉しい事は嬉しい、好きな人には好きと言えるようになりたいです。

>>914さん、応援ありがとう！こういう気持ちわかってもらえるの
ここだけだよね。あなたのことも応援してるからねっ！

実はここでウケミンについてお勉強したおかげで、彼の冷たい（つめたくみえる）
態度にも傷つくことなく、がんばったら今日いいことがあった！
今朝ね、私の予定（行く場所）をメールに書いておいたんだ。彼がそこに来てくれたんだよ。
勿論彼が来てもおかしくないんだけど、何ヶ月も来てなかった。
だからいっぱい話せたんだ、嬉しい。彼の態度を気にせず、ひたすら
「あなたが好き」メールを出し続けたら、だんだん避けなくなってきたよ。

ウケミンの思考回路は独特だから、ここ知らなかったら、とっくにあきらめてた。
相談に乗ってくれたひとたち、ありがとう。
これからどういうふうに進むかわからないけど、私はこのスレを読んで
すごく参考になった。ここに書き込む人はみんな真面目だから相手の身になって
一生懸命考えて書き込んでくれてる。ずいぶん助けられた。
悩んでるの自分だけじゃないとわかったし。味方がいっぱいいるって嬉しい。

昨日はあんなに楽しくｳｹﾐﾝとメッセで会話が出来たのに、
今日はメッセにあがってこない・・_no帰ってるのに・・
昨日の続きを期待してたよ・・やはりｳｹﾐﾝに毎日それをやるのは無理なのか・・

>>926
つないじゃってみる事をお勧め・・・まぁマイペースが一番かもですけどね・・ｗ
>>927
いいですね。派手な展開は無いでしょうが、ささやかな事で嬉しくなれちゃう辺りを
楽しめれば、今後も苦も無く発展していけそうですね。
>>928
ｳｹﾐﾝに限らず、恋愛において「期待」は諸刃の剣です。かなった時の喜びは大きいですが、
その通りにならなかった時の誤解や失望も大きいもの。
そこまで楽しみにしてたのなら、「メッセしたい！」と伝えた方が無難ですね。
用事があったり、風邪で寝てたり、相手にも色んな事情があるもんです。

>>912
>ストーカーっぽく追っかけるのＯＫなんだね？嫌じゃないんだね？
>私もそれに近い事やってるから。普通嫌がられるよなーと心苦しく思いつつ。
↑
恋愛対象にならない子だったから、嫌だったよ。ただ、友達としていたかった
から、告白されたのにはっきりＮＯと言わなかった。それで、何度も迫られた。
傷つけたくない、波風立てたくない、てｳｹﾐｿ根性が相手を傷つけてしまったんよ。
嫌だったとも、申し訳なくも思ってる。でもいろいろ教えてもらった。

で、転機だったんだけど、どう気持ちが変わったかというと。
他人への好意にしか気づかなかったのが、今までの彼女の行動の謎が解けて、
女性のｱﾋﾟｰﾙってのを、ﾏﾆｭｱﾙじゃなく学んだ。あれは、実は私のことを…て。
自分なんかでも、こんなに好きになってもらえるんだ、っていう仮説が自分
の中に生まれた。

あとは、今の遠距離もそうだけど、我が侭に付き合ってもらうことを求める
ってのが、恋愛なのかな、と思ったり。

断るときに酷く傷つけたけど、それでも踏み込んできてくれたのをみて、自分
も逃げずに、踏み込まなきゃ、と思ったり、ね。
ｳｹﾐｿは、人間関係がヒキすぎだから、押しすぎ、踏み込みすぎくらいで、一般
レベルに届くような気がします。

嫌いな人、嫌な人との出会いでも、自分の中のすごく大切なモノを形成してる
ことってのは、意外とあるものですよ。　　　　　　　またもや長文ｽﾏｿ。

>>920
ｳｹﾐﾝは相手が自分に対して好意を持っていることを確信できないと動けないですが、
普通の人で自分に好意を持ってない人相手だとアピールすること自体が
迷惑に思われる可能性があるわけで、どーしたらいいんでしょうか。

>>931
アピール自体は出会いのきっかけに過ぎないので、はっきり断られてからもしつこく
付きまとったりしなければ、例え恋愛対象でない人でも、それ程迷惑って事はないですよ。
あなたが誰かに好意を示されても（多少は戸惑うとしても）それ程迷惑には思わないでしょう？

もし相手がNOなら、「残念、好みが合わなかったか」という程度の事で、相手も「ごめんね〜」
といった程度です。それに、普通は好みにも大分幅がある訳で、自分に特に好意を寄せてくれる
人になら、多少好みにジャストフィットしてなくても「ん〜、試してみようかな？」と思ったり
するものです。そこからより良く知り合って、合うか合わないか試せばいい訳です。

迷惑かどうかを気にするくらいなら、いかにして好意を持ってもらうかで悩みましょう。
もし第一印象に自信がないとすれば、すぐ告白するよりは、多少仲良くなって（知り合って）
自分のいい所を知ってもらってからの方が成功はしやすいかもしれませんね。
「最初は怖い（暗い）人かと思ってたけど、優しいトコもあるのね」なんて言われがちな人は
その方がいいかと思います。
「好み以外は全部迷惑！」なんて言う強気なタイプもいますが、そういう人は口で言う程
気にしちゃいませんので、「あっそ」とでも言っておけばいいかと思います。
後から「やっぱり好みになった」とか言い出す場合もありますし・・ｗ

寝坊して電車乗り遅れて先輩と会えるかもしれないチャンスが消し飛んだわけだが。

メール返って来たー(´∀｀)
先輩はどうも行って無かったらしい。
ドキがムネムネします。

漏れｳｹﾐﾝだけど今日だけは頑張ってみようと思う
皆さんはどんなことされたら嬉しいですか？

今日だけと言わず、毎日頑張れよ。

それはﾑﾘﾎﾟ…

そんなんじゃいつまで経っても抜け出せねぇぞ。

>>21
亀亀亀レスですが、
「ねぇ、手を繋いでいい？」と聞いたら、即「ダメ」っていわれますた。

♂です。最近向こうからメールで告白されて付き合い始めたのですが
両方ｳｹﾐﾝなんです。
一緒にいても友達のような会話をするだけです。
どうしたら発展しますか？

もうあんまり考えないようにした｡何だか楽になったかなー｡

ウケミンなのでメアド聞けません…

>>942
自分をｳｹﾐﾝだと言うのは、逃避。

>>935さんへ
どんなことされたらうれしいか？
きちんとすきといってくれたら嬉しい。
ちゃんと誘ってくれたら嬉しい。
意思表示して欲しい。

思うに、根本的な性質がウケミンな人と、
ただ単に恋愛経験が乏しい人とがいるみたいね

数年彼女のいない、ウケミンらしき彼に告白して
「嫌いじゃないけど･･･」と振られ
私の気持ちは迷惑じゃないと言われたので、
彼を振り向かせようと、これからも頑張るね！と公言し
その後一度会いました。
その日は和やかな雰囲気で次は○○へ行こう！
と約束したんだけどなぁ。。。
ウケミン攻略の極意『ウケミンは告白してからが勝負！』
だと確信して、めげずに頑張ろうと思っておりました・・・
でも
今、連絡を無視されてるようです。
はぁ、、、頑張るつもりでいたけれど、これは拒否かな。。。
諦めるのも彼と私の為かもしれないとわかっているけど、
一縷の望み（いや、希望かな）に期待してしまっているのか
諦めるのは簡単ではないです。
これ以上押すのはやはり得策ではなく、
諦めるべきなのかな・・・

ひとりごとでした。スイマセン

>>946
元々恋愛に乗り気じゃないって人も居ますからね〜・・
ｳｹﾐﾝと一言でいっても、本人が「本当は恋愛したい」という気持ちをどの程度持ってるかは
人それぞれ違いますから、必ずしも押せば上手く行くとも限りませんよね。

ｳｹﾐﾝってよりは、「まだそれ程好意を持たれてない相手を落とす」感じの話ですし。
こればっかりは相手が乗って来なければ仕方ないですし、「やりきった・・」と思う段階
までやったら、諦めるのも仕方ないかもしれませんが、告白後会ったのが１度だけなら
ちょっと諦めるのは早い気もするので、自分が納得いく所まではやってみてもいいんじゃない
ですかね。「やりきった！」という所まで工夫を凝らし、あれこれ楽しいプランなど模索
してれば恋愛上手にもなるかもだし、例え失敗しても、次の恋愛にもつながりますからね。
前向きに楽しみながら、難攻不落の彼を落としてみてください。成功を祈ります！

好きな子と他の面子がいたら話しかけたりできないって言うのはなんとか成らないのかな。
つまり、相手の感情が俺にだけ注がれないって言うのが怖いわけでしょ。

>>946
水をさして悪いと思うけど、僕自身そういうふうだから言おうと思った。
答えから言うけど、はっきり言ってムリです。
もともと意識してないどころか、告ってからさらにガンバル宣言してる貴女に
正直、引いてます。嫌悪感っていうか、下劣にさえ思えてきてしまう。
貴女に申し訳なくも思ってます。　魅力なんて感じる気分も無いです。
無駄な努力をする貴女にも、自分にも、まるでトキメカズ、虚しいとしか思えません。
そんな感じでつ。

へえ〜。ウケミンにもそんな性格でモテるイケメン？ウケミンもいるんだな。
そんな一生懸命アプローチしてくれる女性を選り好みできるなんて･･･。
俺から言わせりゃただの性格悪いやつだけど。。。
まあ、ウケミンが相手なら、告る、というよりは、説得する、
という気分でいってみては？

ｳｹﾐﾝだ言うわりにレスは長いな
その行動力を恋愛にも生かしたらいいのに

ウケミンは、一人で居るときめっちゃ強いんですよ。

ｳｹﾐﾝだからってのとは無関係の気がするが。

>>946
典型的なウケミンの態度！迷惑じゃないと言ったんだから、諦める事はないよ。947さんの言うとおりだと思う。押すだけじゃ相手も疲れるから工夫して！商品だって売るとき宣伝に工夫するでしょ。949さんは女の子にもすこし優しくしてあげて、読むと946さん泣いちゃうかも。

ウケミンに聞きたい。こちらが質問するとほとんど「嫌じゃない」「迷惑じゃない」と答えるのは、嫌だけどはっきり断る勇気がない？優柔不断？本当に迷惑じゃないのどれなんだろう？完全に嫌な事は嫌と言うけどね。