受身な人の心理状態 40ｳｹﾐﾝ
私の好きなあの人は、どうやら私に好意を持っているみたい？
でもなぜか自らお誘いしてくれないし、ひどいときには避けられたり・・・･｡(ノД`)｡･｡ ←好き避け症状!?
決して自分からはプッシュしてこない、そんなあやつはウケミンか!?
と悩む人（男女）のついにPart38まできたスレ。
＆受身と思う香具師の改善希望も応援しませう。
新スレは950の人がスレ立て宣言をしてからにしましょう。
微妙にsage奨励スレです、ご協力をお願いします。（E-mailに「sage」でsageできます。）
テンプレ簡易版は>>2-5あたり。
＊テンプレWeb版＊
スレ内テンプレだけでは情報不足！という方は、下記Webページを参照しましょう。
受身な人の心理状態(Wiki ver.)
http://purelove.chu.jp/wiki/pukiwiki.php?%BC%F5%BF%C8%A4%CA%BF%CD%A4%CE%BF%B4%CD%FD%BE%F5%C2%D6%28Wiki%20ver.%29
前スレ：
受身な人の心理状態 39ｳｹﾐﾝ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1114185509/
でもなぜか自らお誘いしてくれないし、ひどいときには避けられたり・・・･｡(ノД`)｡･｡ ←好き避け症状!?
決して自分からはプッシュしてこない、そんなあやつはウケミンか!?
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前スレ：
受身な人の心理状態 39ｳｹﾐﾝ
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＊恋をしたウケミンのレベル＊
【LV1】ウケミンでも、マジ惚れした人には、積極的に頑張る人もいる。
それは今までの後悔の蓄積故か！？ とにかく告白までいける人。
【LV2】その一つ手前で、やはり積極的に頑張るけれど、
相手の好意が確実になってから、やっと具体的に「好き」と告白出来る人。
【LV3】さらに手前で、一応アピール試みるが、思った反応がないと
たった一度でもうダメぽ。
【LV4】さらにさらに手前で、なにがなんでも何もせずにもうダメぽ。
Ｑ．ウケミンとメンヘルってどう違うの？
Ａ．このスレではウケミンと書いて、
「恋愛に関して受身な人」と読みます。
社会性・協調性においては何の問題もないので、生活や仕事においては何の問題もない人だったり…。
せいぜい「プライベート方面で感情表現に乏しい」くらい。
メンヘルは、どちらかというとこの「生活や仕事において」の段階で、心に傷を持っている人のように見えます。
＊このスレを象徴するAA＊
/: ｴｻﾀﾞﾖｰ
∧∧ / : ｵｲｼｲﾖｰ
(,,ﾟーﾟ/ : 〆⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
＿ / つ/） ＿ : （ 食いついていいのかなぁ？
～（⌒）__） /| ,, : o Ｏ どうしよう………。
￣￣￣￣￣|/,,, : ｳｹﾐﾝ ° ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⌒''⌒~⌒~⌒ ''' （´Д｀三） ⌒
⌒~ ~ ⌒'' ~ ~~~~~~~ '' ⌒~
【LV1】ウケミンでも、マジ惚れした人には、積極的に頑張る人もいる。
それは今までの後悔の蓄積故か！？ とにかく告白までいける人。
【LV2】その一つ手前で、やはり積極的に頑張るけれど、
相手の好意が確実になってから、やっと具体的に「好き」と告白出来る人。
【LV3】さらに手前で、一応アピール試みるが、思った反応がないと
たった一度でもうダメぽ。
【LV4】さらにさらに手前で、なにがなんでも何もせずにもうダメぽ。
Ｑ．ウケミンとメンヘルってどう違うの？
Ａ．このスレではウケミンと書いて、
「恋愛に関して受身な人」と読みます。
社会性・協調性においては何の問題もないので、生活や仕事においては何の問題もない人だったり…。
せいぜい「プライベート方面で感情表現に乏しい」くらい。
メンヘルは、どちらかというとこの「生活や仕事において」の段階で、心に傷を持っている人のように見えます。
＊このスレを象徴するAA＊
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～（⌒）__） /| ,, : o Ｏ どうしよう………。
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⌒''⌒~⌒~⌒ ''' （´Д｀三） ⌒
⌒~ ~ ⌒'' ~ ~~~~~~~ '' ⌒~
ウケミンの特徴
特徴として「見た目や言動はさほど悪くない（むしろ良いほう）のに、
性格ゆえに彼女が居ない・女性の気配が感じられない」タイプであること。
○男友達とつるんでる。
○自信なくしたりプライドに傷がつくとますます殻にこもる。
○思った反応が帰ってこないともうだめぽ。
○誘いっぽい話は何度か出ても、なかなか具体化しない。
○好き避けか嫌い避けかわからない（悟らせない）態度とる。
○自分の思いが悟られては、絶対に逃げられるというだろうという恐怖心がすごいある。
恥ずかしがりやというのもあるだろう。
さらに、自分のことをさらけ出すと、相手に嫌われるかもしれないという恐怖心もある。
○自分を受け入れてくれる人を求める気持ちも強いが、それを拒否される恐怖もまた人一倍強い。
○内輪での冗談はかなりレベルが高い。
○空想癖があり、たまに一人で笑っていることがある。
○親しい相手には異常なほど誠実。
○もろさや愚かさをときどき見せる。
○洞察力がある。
○不安になると落ち着かない様子で視線を走らせたり、服をいじったり。
○注目されることを避ける。
○物静かで控えめで、話し手ではなく聞き手。
○もろそうに見えて、結構度胸はある。
○なれていない相手に対する言動はとても用心深い。
○ウケミンはどこかロマンチッカー。
特徴として「見た目や言動はさほど悪くない（むしろ良いほう）のに、
性格ゆえに彼女が居ない・女性の気配が感じられない」タイプであること。
○男友達とつるんでる。
○自信なくしたりプライドに傷がつくとますます殻にこもる。
○思った反応が帰ってこないともうだめぽ。
○誘いっぽい話は何度か出ても、なかなか具体化しない。
○好き避けか嫌い避けかわからない（悟らせない）態度とる。
○自分の思いが悟られては、絶対に逃げられるというだろうという恐怖心がすごいある。
恥ずかしがりやというのもあるだろう。
さらに、自分のことをさらけ出すと、相手に嫌われるかもしれないという恐怖心もある。
○自分を受け入れてくれる人を求める気持ちも強いが、それを拒否される恐怖もまた人一倍強い。
○内輪での冗談はかなりレベルが高い。
○空想癖があり、たまに一人で笑っていることがある。
○親しい相手には異常なほど誠実。
○もろさや愚かさをときどき見せる。
○洞察力がある。
○不安になると落ち着かない様子で視線を走らせたり、服をいじったり。
○注目されることを避ける。
○物静かで控えめで、話し手ではなく聞き手。
○もろそうに見えて、結構度胸はある。
○なれていない相手に対する言動はとても用心深い。
○ウケミンはどこかロマンチッカー。
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テンプレ
ウケミンの特徴
ウケミンの形態
ウケミンの攻略法１
ウケミンの攻略法２
恋をしたウケミンのレベル
ウケミンを知るための基礎知識
ウケミンとメンヘルの違い
ウケミン形成過程に関する考察
ウケミンと脈ナシの違い
～ウケミンの女性への対応別分類～
ｳｹﾐﾝは自分の中に三人の自分を持つ｡
自信満々なウケミンは多分いない。
★なんかコメント(何でもOK)
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＊注意事項＊
低質・悪質燃料、煽り、荒らしはスルーしてください。
異論、反論したくなっても、ぐっと抑えて気持ちを落ち着かせましょう。
このスレに限らず、荒れてて見るに堪えないときは無理して読む必要はありません。
そんなときは、2ch・インターネットから少し距離を置いて、自分を見つめなおすくらいのゆとりを持ちましょう。
ウケミンの一人語りはほどほどに（荒らしと思われない程度に）。
基本的にはスルー対象だけど、悶々と思い悩んでいることを言葉にすることで気持ちの切り替えが出来るかも?
テンプレはあくまでも参考程度のものです。
型にはまった考え方をすると本質を見失う可能性があるので、決して鵜呑みにしないように。
テンプレで定義されている「ウケミンの特徴・形態」はあくまでも第三者の視点から見た人間観察の評価に基づくものであるため、自己評価でウケミン認定するものではありません。
（「自称ウケミン認定」というのは「私は恋愛障害者です」と言っているようなもの）「俺ウケミンなんだけど、○○のときは△△か□□してほしい」なんてのは自称ウケミンの厨発言（ワガママ）でしかなく、アドバイスには程遠い痛いものでしかありません。
話題に沿った発言を心がけるようにしましょう。
低質・悪質燃料、煽り、荒らしはスルーしてください。
異論、反論したくなっても、ぐっと抑えて気持ちを落ち着かせましょう。
このスレに限らず、荒れてて見るに堪えないときは無理して読む必要はありません。
そんなときは、2ch・インターネットから少し距離を置いて、自分を見つめなおすくらいのゆとりを持ちましょう。
ウケミンの一人語りはほどほどに（荒らしと思われない程度に）。
基本的にはスルー対象だけど、悶々と思い悩んでいることを言葉にすることで気持ちの切り替えが出来るかも?
テンプレはあくまでも参考程度のものです。
型にはまった考え方をすると本質を見失う可能性があるので、決して鵜呑みにしないように。
テンプレで定義されている「ウケミンの特徴・形態」はあくまでも第三者の視点から見た人間観察の評価に基づくものであるため、自己評価でウケミン認定するものではありません。
（「自称ウケミン認定」というのは「私は恋愛障害者です」と言っているようなもの）「俺ウケミンなんだけど、○○のときは△△か□□してほしい」なんてのは自称ウケミンの厨発言（ワガママ）でしかなく、アドバイスには程遠い痛いものでしかありません。
話題に沿った発言を心がけるようにしましょう。
6 ：名無しさんの初恋：2005/07/08(金) 23:28:54 ID:FUM3T8ZB
>>1
乙ﾐﾝ
乙ﾐﾝ
>>3満点またまたキタ～
>>1さん、ありがとう～。乙 !
>>1
さん９
さん９
サークルの先輩と仲良く話せた！ヽ(´∀｀)ノﾗｰﾝ！
前スレ995でさ、ギブ＆テイクに関して質問があったけどさ。
996,997が書いてるように、
>>996→ていうか、何も貰わないが差し出し続ける。
>>997→何ももらわなくても差し出し続ける。 というより、自分の差し
出したものを受け取ってもらえるだけで嬉しい。 もらうと相当嬉しい
のでお返しは自然と大きくなる。
ｳｹﾐｿの場合、ギブ＆ギブが基本じゃないかな？
正確に言うと、ギブして、テイクを求めているわけじゃなくて、レス
ポンスをもらえるだけで幸せいっぱい。基本は、反応してもらえるか、
受け入れてもらえるか、だけのようなｷｶﾞｽ。
ってことで、>>997に禿ドウ。
996,997が書いてるように、
>>996→ていうか、何も貰わないが差し出し続ける。
>>997→何ももらわなくても差し出し続ける。 というより、自分の差し
出したものを受け取ってもらえるだけで嬉しい。 もらうと相当嬉しい
のでお返しは自然と大きくなる。
ｳｹﾐｿの場合、ギブ＆ギブが基本じゃないかな？
正確に言うと、ギブして、テイクを求めているわけじゃなくて、レス
ポンスをもらえるだけで幸せいっぱい。基本は、反応してもらえるか、
受け入れてもらえるか、だけのようなｷｶﾞｽ。
ってことで、>>997に禿ドウ。
ウケミンでもテイクが無いと辛いだろ。
ただそのテイクのボーダーラインが極端に低い。笑顔でありがとうだけで満足する。
ただそのテイクのボーダーラインが極端に低い。笑顔でありがとうだけで満足する。
情けは人のためならず・・っていうか、積もればいつか返ってくるような気がして。
「ウケミンはギブ＆ギブ」に目からウロコ、ものすごく納得です。
便乗して質問させて下さい。
ウケミン君が、その極端に低いボーダーラインをはるかに上回る
（とウケミンが思った）ものを貰った場合、嬉しいけど混乱する
というようなことって、あるのでしょうか？
便乗して質問させて下さい。
ウケミン君が、その極端に低いボーダーラインをはるかに上回る
（とウケミンが思った）ものを貰った場合、嬉しいけど混乱する
というようなことって、あるのでしょうか？
極当然のように有りうる。
>>16
あなたもバレンタインデーのお返しにハリウッドの豪邸が帰ってきたら混乱するでしょう？
あなたもバレンタインデーのお返しにハリウッドの豪邸が帰ってきたら混乱するでしょう？
>>18
それうまい例えだな
それうまい例えだな
とりあえず、豪邸まで行って乗り突っ込みできるくらいの力量が欲しい
>>18
うまい！
うまい！
自分が他人に普通にあげているものですら、
自分がもらう段になると物凄いものになってしまうのは問題かなーと思う…。
嬉しすぎて混乱しすぎて無表情になるから嬉しいと取って貰えないので申し訳ない…。
自分がもらう段になると物凄いものになってしまうのは問題かなーと思う…。
嬉しすぎて混乱しすぎて無表情になるから嬉しいと取って貰えないので申し訳ない…。
>>18
ｳﾏｰな例え二同意。
そのレベルだから、あからさまに好意と分かるようなすごい豪邸を、仲の良く
ない人からもらうのは、気が退けて拒否る人もいるかもなぁ。
>>16 もちろん有。拒否とか、嬉しいけど混乱のボーダーダインも、両方共
低い罠。日頃されないことをされるのは、メダパニを唱えられたのと同じ。
相手の真意と、今後の対応（ＶＤでいうとお返し）などで脳味噌大混乱。
>>22
あるね、そういうこと。
ｳﾏｰな例え二同意。
そのレベルだから、あからさまに好意と分かるようなすごい豪邸を、仲の良く
ない人からもらうのは、気が退けて拒否る人もいるかもなぁ。
>>16 もちろん有。拒否とか、嬉しいけど混乱のボーダーダインも、両方共
低い罠。日頃されないことをされるのは、メダパニを唱えられたのと同じ。
相手の真意と、今後の対応（ＶＤでいうとお返し）などで脳味噌大混乱。
>>22
あるね、そういうこと。
異性の友達が多いｳｹﾐﾝっているの？
オレ、異性の友達多いよ。高１の時はとくに多かった。
>>24
普通にいるっしょ。性格だけじゃなく、ｳｹﾐｿの進路や環境による。芸術系とか
文系の大学に行けば、多くても不思議じゃない。でも、恋愛経験が多いのとは
別かと思われ。
>>さむらいさん、ＩＤが斬られまくり。
普通にいるっしょ。性格だけじゃなく、ｳｹﾐｿの進路や環境による。芸術系とか
文系の大学に行けば、多くても不思議じゃない。でも、恋愛経験が多いのとは
別かと思われ。
>>さむらいさん、ＩＤが斬られまくり。
28 ：名無しさんの初恋：2005/07/11(月) 19:49:29 ID:qklZZs20
ヤリチン＆ヤリマンなウケミンっている？
いるかもしれないが必然的にＭだわな。純情恋愛板で聞く質問じゃないな
>>23
相手の真意って真意って、
何か貰う→好かれてるのかなー
っていう単純な図式は出てこないんですか？
あ、皆さまレスありがとうございます。>>16です。
>>18
実は本当にお返しとしてプレゼントをあげたのですが、
金額的にはゴディバのチョコのお返しにヤマザキパンくらいのものだったんです。
あげたときは、こちらが吃驚するくらいものすごく喜んでくれたのですが、
その後、急に挨拶をしてくれなくなったり、こちらを見るとき無表情だったり
かと思うとものすごい勢いで話し掛けてきたり、行動に一貫性が全く無くなってしまいました。
にっこり笑ってありがとう、だけにしとけば良かったのかな…。
相手の真意って真意って、
何か貰う→好かれてるのかなー
っていう単純な図式は出てこないんですか？
あ、皆さまレスありがとうございます。>>16です。
>>18
実は本当にお返しとしてプレゼントをあげたのですが、
金額的にはゴディバのチョコのお返しにヤマザキパンくらいのものだったんです。
あげたときは、こちらが吃驚するくらいものすごく喜んでくれたのですが、
その後、急に挨拶をしてくれなくなったり、こちらを見るとき無表情だったり
かと思うとものすごい勢いで話し掛けてきたり、行動に一貫性が全く無くなってしまいました。
にっこり笑ってありがとう、だけにしとけば良かったのかな…。
>>30
>急に挨拶をしてくれなくなったり、こちらを見るとき無表情だったり
かと思うとものすごい勢いで話し掛けてきたり、行動に一貫性が全く無くなって
ぁぁぁぁぁ・・・その様子。
意識しすぎた私そのものだ。
はたから見てると、かんなり恥ずかしいじゃーないか。
本人いっぱいいっぱいなのに・・・・・。
すまないっす。
突然叫びたいくらい「思い出し恥ずかし！！キエーー！！！」になったもので。
>急に挨拶をしてくれなくなったり、こちらを見るとき無表情だったり
かと思うとものすごい勢いで話し掛けてきたり、行動に一貫性が全く無くなって
ぁぁぁぁぁ・・・その様子。
意識しすぎた私そのものだ。
はたから見てると、かんなり恥ずかしいじゃーないか。
本人いっぱいいっぱいなのに・・・・・。
すまないっす。
突然叫びたいくらい「思い出し恥ずかし！！キエーー！！！」になったもので。
分かる。
ウケミンな彼に恋をして２年にわたりアプローチしてきましたが、
なかなか進展しないのがちょっとイヤになって、四ヶ月ほど放置してたんです。
そしたら昨日、彼から「どうしてるかな･･･って思って･･･。今度はいつ会えるんですか？」
みたいな電話がきました。
私は少なからず彼に「必要とされていた」と考えていいですか？
なかなか進展しないのがちょっとイヤになって、四ヶ月ほど放置してたんです。
そしたら昨日、彼から「どうしてるかな･･･って思って･･･。今度はいつ会えるんですか？」
みたいな電話がきました。
私は少なからず彼に「必要とされていた」と考えていいですか？
34 ：名無しさんの初恋：2005/07/11(月) 23:37:59 ID:oRKbP2QV
ヤマザキパンをもらうという単純なことではなく、
あなたに好かれてるかもと思った場合、
あなたの好意が彼にとって嬉しいお返しだったのではないでしょうか。
あと、ヤマザキパンだろうが何だろうが、
そういう意味では関係ないと思います。
彼が貴方のことを本当に意味で好きになったとも言えるかもしれません。
>>33
そうだと思いますよ。
あなたに好かれてるかもと思った場合、
あなたの好意が彼にとって嬉しいお返しだったのではないでしょうか。
あと、ヤマザキパンだろうが何だろうが、
そういう意味では関係ないと思います。
彼が貴方のことを本当に意味で好きになったとも言えるかもしれません。
>>33
そうだと思いますよ。
上は>>30さんへの返信です。
あなたに好かれてるかもと思った場合、
↓
あなたに、友達という意味であろうが何だろうが、ある種好かれてるかもと思った場合、
↓
あなたに、友達という意味であろうが何だろうが、ある種好かれてるかもと思った場合、
>>30 >>23でつが。
>相手の真意って真意って、 何か貰う→好かれてるのかなー っていう単純な
>図式は出てこないんですか？
出ない。１つは、自分が好意をもたれるという事実に自信がない。それまで
なかった／気づかなかったことだからね。それか、自信がないから、友達と
して、とか、他の人にもあげてるのかな、と思ってしまう。結局、自信のな
さが根っこに蟻。
２つめには、ｳｹﾐｿには、逆も当てはまる。好意の印→プレゼント、という発
想が薄いってこと。つまり、もらっても好意ととらないということは、好意
がある→プレゼントをあげる、という発想も薄い／実行できない可能性が高
い。プレゼントは、恋人同士で渡すものだという先入観があるかも。恋人の
前段階の、好意の印としてプレゼントをあげるってのには慣れてないだろう
な。ＶＤがある女の子にとっては、当たり前の発想かもしれないけどね。
ま、上の二つを総合して、金額云々ではなく、何かもらえただけで受容・認め
られた感を感じて、喜ぶのは間違いなし。金額よりも、くれた気持ちが嬉しい。
>相手の真意って真意って、 何か貰う→好かれてるのかなー っていう単純な
>図式は出てこないんですか？
出ない。１つは、自分が好意をもたれるという事実に自信がない。それまで
なかった／気づかなかったことだからね。それか、自信がないから、友達と
して、とか、他の人にもあげてるのかな、と思ってしまう。結局、自信のな
さが根っこに蟻。
２つめには、ｳｹﾐｿには、逆も当てはまる。好意の印→プレゼント、という発
想が薄いってこと。つまり、もらっても好意ととらないということは、好意
がある→プレゼントをあげる、という発想も薄い／実行できない可能性が高
い。プレゼントは、恋人同士で渡すものだという先入観があるかも。恋人の
前段階の、好意の印としてプレゼントをあげるってのには慣れてないだろう
な。ＶＤがある女の子にとっては、当たり前の発想かもしれないけどね。
ま、上の二つを総合して、金額云々ではなく、何かもらえただけで受容・認め
られた感を感じて、喜ぶのは間違いなし。金額よりも、くれた気持ちが嬉しい。
>>33
自然消滅の崖っぷち。面倒なら放置汁。好きなら、攻めるといいよ。
多分、うまくいく、ちゃんと相手が向き合おうとすれば。
ｳｹﾐｿ、ﾒﾝﾄﾞｸｾな性格だね。最低。あーあ、人のフリ見て何とやら、だな。
自然消滅の崖っぷち。面倒なら放置汁。好きなら、攻めるといいよ。
多分、うまくいく、ちゃんと相手が向き合おうとすれば。
ｳｹﾐｿ、ﾒﾝﾄﾞｸｾな性格だね。最低。あーあ、人のフリ見て何とやら、だな。
最低だな俺ら
相手の取り巻きが「何で話しかけてこないの？」って顔でこっちを睨んでるのがわかるんだけど・・
ごめんよ、ムリ。
ごめんよ、ムリ。
ｳｹﾐﾝさんて、好きな相手に異性の友達がいるかどうかで
行動が変わったりしますか ? たとえば
・相手に異性の友達がけっこういる → わかったら速攻あきらめモード
・相手には異性の友達はあまりいないようだ → 自分から行動はできないものの
とりあえず片想いは続ける
とか。違いがあるのかな ?
あと、相手から異性の友達の話題が出てきたら、
どんな反応します ?
良かったら教えてください。
行動が変わったりしますか ? たとえば
・相手に異性の友達がけっこういる → わかったら速攻あきらめモード
・相手には異性の友達はあまりいないようだ → 自分から行動はできないものの
とりあえず片想いは続ける
とか。違いがあるのかな ?
あと、相手から異性の友達の話題が出てきたら、
どんな反応します ?
良かったら教えてください。
異性の話題が出た時点で内容に関わらず凹む
44 ：名無しさんの初恋：2005/07/13(水) 01:09:41 ID:KW+cXof/
OK簡潔に
好きな人に彼氏ができました
これで3回目の不戦敗です
このやり場のない気持ちをどこにぶつければいいのやら
ふぅ・・・
好きな人に彼氏ができました
これで3回目の不戦敗です
このやり場のない気持ちをどこにぶつければいいのやら
ふぅ・・・
45 ：名無しさんの初恋：2005/07/13(水) 05:09:35 ID:hkNIlqEb
次にぶつけろカス
46 ：名無しさんの初恋：2005/07/13(水) 05:18:08 ID:hX/U1D+E
>>42
オレは異性の友達が多いから、相手に多くてもヘコみはしない。
その異性の友達に対する行動と、
自分に対する行動の質の違いがポイントかな。
当然だけど、
自分に対してはそいつらよりあんまり好意を持った行動で無かったりするとへこむし、
自分に対してはそいつらより好意を持った様な行動だとへこまない。
オレは異性の友達が多いから、相手に多くてもヘコみはしない。
その異性の友達に対する行動と、
自分に対する行動の質の違いがポイントかな。
当然だけど、
自分に対してはそいつらよりあんまり好意を持った行動で無かったりするとへこむし、
自分に対してはそいつらより好意を持った様な行動だとへこまない。
>42
周囲の異性の友人より親密でなくとも、
表面上同程度に扱ってもらえるだけでかなり満足。
だから先に進まないんですよ…
周囲の異性の友人より親密でなくとも、
表面上同程度に扱ってもらえるだけでかなり満足。
だから先に進まないんですよ…
レスありがとうございます。参考にさせていただきます。
>>43,48
「話題が出ただけでへこむ」と「同程度で満足」とでは
けっこう違いますね…。個人差ってことでしょうか。
>>47
ｳｹﾐﾝさん自身に異性の友達がいるかどうかでも
違いがありそうですね。
一応相手を特別扱いしてるつもりなんですけど、
わざわざ人前でするわけではないし、区別はつきにくいかも…。
異性の話題を出すと微妙に空気が悪くなるんですよ。
「やばい ! 気をつけよう ! 」と思うんですけど、
はっきり怒られたりすねられたりするわけじゃないから、
時間が経つうちに、「私の勘違いかも…」と思えてきて、
忘れた頃にまた同じことしてしまう。
しばらく向こうからメール来なくなります orz
異性の友達って言っても、全部共通の友達なんだけど
それでもダメっぽい。
気をつけよう…。
>>43,48
「話題が出ただけでへこむ」と「同程度で満足」とでは
けっこう違いますね…。個人差ってことでしょうか。
>>47
ｳｹﾐﾝさん自身に異性の友達がいるかどうかでも
違いがありそうですね。
一応相手を特別扱いしてるつもりなんですけど、
わざわざ人前でするわけではないし、区別はつきにくいかも…。
異性の話題を出すと微妙に空気が悪くなるんですよ。
「やばい ! 気をつけよう ! 」と思うんですけど、
はっきり怒られたりすねられたりするわけじゃないから、
時間が経つうちに、「私の勘違いかも…」と思えてきて、
忘れた頃にまた同じことしてしまう。
しばらく向こうからメール来なくなります orz
異性の友達って言っても、全部共通の友達なんだけど
それでもダメっぽい。
気をつけよう…。
テンプレ見たところウケミンというより回避依存症だな。
そして回避依存症に合うのは共依存とかいわれてる。
なんかやけに当てはまるところがあるから俺もウケミンか。
待ってるだけじゃ何も手にはいらないって事くらいはわかってるんだけどなあ。
そして回避依存症に合うのは共依存とかいわれてる。
なんかやけに当てはまるところがあるから俺もウケミンか。
待ってるだけじゃ何も手にはいらないって事くらいはわかってるんだけどなあ。
せっせとマメに・・ってやらないと心が離れていくものだよね。
はぁ
はぁ
>>42
>>48にﾊｹﾞ道。異性の友達の話が出ても問題なし。自分を友達として扱って
くれたら、それで猛万万歳。みっしょんこんぷりーと。
あとは、ちょっと違うパターンだけど、好きな相手、好きになりそうな相手
に、彼氏がいる、薬指輪してる、っていう場合は、絶対に恋愛感情を持たな
い、もしくは見せない。相手には選んだ人がいるんだから、自分が出る幕は
絶対無い、と断定。好かれても知らんふり。友達関係を強調。
>>48にﾊｹﾞ道。異性の友達の話が出ても問題なし。自分を友達として扱って
くれたら、それで猛万万歳。みっしょんこんぷりーと。
あとは、ちょっと違うパターンだけど、好きな相手、好きになりそうな相手
に、彼氏がいる、薬指輪してる、っていう場合は、絶対に恋愛感情を持たな
い、もしくは見せない。相手には選んだ人がいるんだから、自分が出る幕は
絶対無い、と断定。好かれても知らんふり。友達関係を強調。
53 ：名無しさんの初恋：2005/07/14(木) 03:40:10 ID:EZ3hTNaE
俺も受け身ですが彼女はもっと酷い受け身みたいです。
先週から席が隣りになりましたが俺からは話しかける事結構あるんですが
彼女から話しかけられる事はまだ一回もありません。。
メール向こうから送ってこないのも受け身の特徴ですか？
昨日はクラスマッチで体育委員の俺は頑張ったから
お疲れ様ってメールが来るのを期待してたのに一通も来ず。。
先週から席が隣りになりましたが俺からは話しかける事結構あるんですが
彼女から話しかけられる事はまだ一回もありません。。
メール向こうから送ってこないのも受け身の特徴ですか？
昨日はクラスマッチで体育委員の俺は頑張ったから
お疲れ様ってメールが来るのを期待してたのに一通も来ず。。
俺なんて付き合ってる彼女からも滅多にメールが来ないぞ。
55 ：53：2005/07/14(木) 16:15:57 ID:EZ3hTNaE
えーっと，俺も付き合ってる彼女なんだが
ウケミンは好きな人からメールがきたら
どんな返事するの？
メールでも受け身でそっけなくしたりしちゃうの？
どんな返事するの？
メールでも受け身でそっけなくしたりしちゃうの？
>>56
好 き な 人 の メ ル ア ド な ん て 知 ら な い
つか、知ってるやつはウケミンだと思い込んでるだけだと思う。
ウケミなりに頑張って聞いたっていうやつは、実質的にウケミの域ではないのではないか
好 き な 人 の メ ル ア ド な ん て 知 ら な い
つか、知ってるやつはウケミンだと思い込んでるだけだと思う。
ウケミなりに頑張って聞いたっていうやつは、実質的にウケミの域ではないのではないか
>57
教えてくれたのかもしれないぞ。
教えてくれたのかもしれないぞ。
そっか。
私の好きなウケミンは、私に好意もってくれてるらしいんだけど
最近わからない・・・
距離を置こうか考え中。
それでもまさか追ってはこないんだろうな。
ウケミンもウケミンを好きな人も頑張ろう。
私の好きなウケミンは、私に好意もってくれてるらしいんだけど
最近わからない・・・
距離を置こうか考え中。
それでもまさか追ってはこないんだろうな。
ウケミンもウケミンを好きな人も頑張ろう。
一つだけ言えるのは、距離を置いたら終わり
>>さむらいさん
私の好意は全然伝わってないのかあと、凹んでいたところでしたので
とても嬉しくなりました。本当にありがとう。
>ある種好かれてるかも
とても「らしくて」笑ってしまいました。
そこまで「好かれてる」という考えに保険を付けなくても良いのに。
>>38さん
>他の人にもあげてるのかな、
彼もナチュラルーにそう思っている節があります。
私の気持ちは分かってないみたいなのに、なんでこんなに喜ぶんだろう
と疑問に思っていましたが、おかげで謎は解けました。
まあ、謎は解けても前途多難なことに変わりはない訳ですがｗ
>>56
２日ほど挙動不信に無視された挙げ句、口答で返事がきました。。。
いきなりメールした自分が悪いんですけど。
私の好意は全然伝わってないのかあと、凹んでいたところでしたので
とても嬉しくなりました。本当にありがとう。
>ある種好かれてるかも
とても「らしくて」笑ってしまいました。
そこまで「好かれてる」という考えに保険を付けなくても良いのに。
>>38さん
>他の人にもあげてるのかな、
彼もナチュラルーにそう思っている節があります。
私の気持ちは分かってないみたいなのに、なんでこんなに喜ぶんだろう
と疑問に思っていましたが、おかげで謎は解けました。
まあ、謎は解けても前途多難なことに変わりはない訳ですがｗ
>>56
２日ほど挙動不信に無視された挙げ句、口答で返事がきました。。。
いきなりメールした自分が悪いんですけど。
64 ：名無しさんの初恋：2005/07/15(金) 10:28:27 ID:PpTAC/jf
合コンでは恥ずかしがって端っこで煙草とお茶ばかりの彼。(それ以来コンパ行かない）
慣れていない女性と話すのは照れると言う彼。
故に彼女いない歴もうすぐ３１年。
…ｼｬｲﾎﾞでｳｹﾐﾝだと認定していたけど(脈は別として)、
私(22)から積極的に行っても全く進展が無い今日この頃に、疲れを感じています。
距離は遠くだし。
でも もうちょっと頑張ってみる!
慣れていない女性と話すのは照れると言う彼。
故に彼女いない歴もうすぐ３１年。
…ｼｬｲﾎﾞでｳｹﾐﾝだと認定していたけど(脈は別として)、
私(22)から積極的に行っても全く進展が無い今日この頃に、疲れを感じています。
距離は遠くだし。
でも もうちょっと頑張ってみる!
65 ：名無しさんの初恋：2005/07/15(金) 10:57:11 ID:8pp2elyl
スレ続いてますね～…
それだけ世にはウケミンが多いって事かｗ
がんばれウケミンp(^^)q
それだけ世にはウケミンが多いって事かｗ
がんばれウケミンp(^^)q
》64
頑張ってください。やっぱりウケﾐﾝは押しがいいと思います、。
頑張ってください。やっぱりウケﾐﾝは押しがいいと思います、。
69 ：名無しさんの初恋：2005/07/16(土) 02:18:53 ID:MTDuXo0Z
私は脱落した組…。
相手は「付き合っている」と認定していたようだけれど、
二週間に一度会うだけ。（水曜くらいに「〇〇行かない？」とメールしても、
「来週の休みがいいかな」と返信）電話もない。
メールもほぼ私から。彼が試験で当日の朝「頑張ってね」メールするも
結果を知らせてくれるのは、すぐにではなく、次会った時。
手も握ってない。
振り回されるならまだしも、相手から一切行動がないのは、何の確証も持てなくて。
というか、ウケミンさんは欲というものがないんですか？
彼女なら、会いたいとか声ききたいとか触りたいとかあると思うんですけど。
それが性欲とされるものでもよかった、何か相手からの行動が欲しかったです。
相手は「付き合っている」と認定していたようだけれど、
二週間に一度会うだけ。（水曜くらいに「〇〇行かない？」とメールしても、
「来週の休みがいいかな」と返信）電話もない。
メールもほぼ私から。彼が試験で当日の朝「頑張ってね」メールするも
結果を知らせてくれるのは、すぐにではなく、次会った時。
手も握ってない。
振り回されるならまだしも、相手から一切行動がないのは、何の確証も持てなくて。
というか、ウケミンさんは欲というものがないんですか？
彼女なら、会いたいとか声ききたいとか触りたいとかあると思うんですけど。
それが性欲とされるものでもよかった、何か相手からの行動が欲しかったです。
70 ：名無しさんの初恋：2005/07/16(土) 02:23:46 ID:F+HQ/Dai
じゃあ自分がそれを伝えればよかっただけのことよ。
71 ：名無しさんの初恋：2005/07/16(土) 02:24:56 ID:F+HQ/Dai
いらんことを言ってしまったわ。
>>69
俺もウケミンだけど。それはあまりにひどいな。
付き合ってると認定してるなら、すぐにでも結果教えたいよ。
付き合ってるかどうか微妙ならまだしも。
なんでそんな人間を好きになっちゃたんだろうねぇ。
俺もウケミンだけど。それはあまりにひどいな。
付き合ってると認定してるなら、すぐにでも結果教えたいよ。
付き合ってるかどうか微妙ならまだしも。
なんでそんな人間を好きになっちゃたんだろうねぇ。
彼が、付き合ってると認定していると知ったのは、最後に会った時だったんです。
「気持ちがなくなったからもう今みたいに会えない」と言ったら「別れようか」と
言われました。私は、一方的な思いだと思っていたのでびっくりしました。
>>70
「彼女じゃないんだし会いたいなんて我がままいえない」って気持ちもあったので
彼の方も何らかの気持ちの提示があれば、こちらからも多少の
我がままや「こうしてほしい」と言えたのになぁ、って今になって思います。
>>72
恋愛沙汰以外では良い人なんですよ。
ウケミンに更に面倒くさがりが上乗せされたような感じですかね。多分。
上記の会話をしたときに、すごく謝られたし。
「次の子には、ちゃんと好きって言うんだよ」って言っておきました。
「気持ちがなくなったからもう今みたいに会えない」と言ったら「別れようか」と
言われました。私は、一方的な思いだと思っていたのでびっくりしました。
>>70
「彼女じゃないんだし会いたいなんて我がままいえない」って気持ちもあったので
彼の方も何らかの気持ちの提示があれば、こちらからも多少の
我がままや「こうしてほしい」と言えたのになぁ、って今になって思います。
>>72
恋愛沙汰以外では良い人なんですよ。
ウケミンに更に面倒くさがりが上乗せされたような感じですかね。多分。
上記の会話をしたときに、すごく謝られたし。
「次の子には、ちゃんと好きって言うんだよ」って言っておきました。
74 ：名無しさんの初恋：2005/07/16(土) 02:46:28 ID:F+HQ/Dai
いや、だから自分の望みを伝えて初めて相手を責めることができるでしょ。
「今日の晩御飯なにがいい？」
「なんでもいい」
そう答えて自分の嫌いな料理がでてきても文句言えないよ。
「今日の晩御飯なにがいい？」
「なんでもいい」
そう答えて自分の嫌いな料理がでてきても文句言えないよ。
75 ：名無しさんの初恋：2005/07/16(土) 02:47:39 ID:F+HQ/Dai
またいらんことを言ってしまったよすいませんねえ。
こういうのってつい発言してしまうんだよ。
こういうのってつい発言してしまうんだよ。
76 ：名無しさんの初恋：2005/07/16(土) 03:25:06 ID:VLAX6BII
>>73
そのウケミンこそ、あなたの気持ちが知りたかったのでは
「私はあなたが好き。だから一緒にいたい」と伝えていれば
彼の行動も変わったのでは。
俺には、そのウケミンがあなたがどういうつもりか分からず、積極的になれなかったように見える。
そのウケミンこそ、あなたの気持ちが知りたかったのでは
「私はあなたが好き。だから一緒にいたい」と伝えていれば
彼の行動も変わったのでは。
俺には、そのウケミンがあなたがどういうつもりか分からず、積極的になれなかったように見える。
77 ：名無しさんの初恋：2005/07/16(土) 03:31:06 ID:VLAX6BII
>>73
>「彼女じゃないんだし会いたいなんて我がままいえない」って気持ちもあったので
>彼の方も何らかの気持ちの提示があれば、こちらからも多少の
>我がままや「こうしてほしい」と言えたのになぁ、って今になって思います
>「次の子には、ちゃんと好きって言うんだよ」って言っておきました。
この２つは、そっくりそのままあなたにも当てはまる。
「向こうは俺のこと彼氏と思ってないみたいだし会いたいなんて我がままいえない」って気持ちもあったので
彼女の方も何らかの気持ちの提示があれば、こちらからも多少の
我がままや「こうしてほしい」と言えたのになぁ、って今になって思います
>>74を噛み締めるべし
>「彼女じゃないんだし会いたいなんて我がままいえない」って気持ちもあったので
>彼の方も何らかの気持ちの提示があれば、こちらからも多少の
>我がままや「こうしてほしい」と言えたのになぁ、って今になって思います
>「次の子には、ちゃんと好きって言うんだよ」って言っておきました。
この２つは、そっくりそのままあなたにも当てはまる。
「向こうは俺のこと彼氏と思ってないみたいだし会いたいなんて我がままいえない」って気持ちもあったので
彼女の方も何らかの気持ちの提示があれば、こちらからも多少の
我がままや「こうしてほしい」と言えたのになぁ、って今になって思います
>>74を噛み締めるべし
78 ：名無しさんの初恋：2005/07/16(土) 03:31:56 ID:VLAX6BII
79 ：名無しさんの初恋：2005/07/16(土) 03:34:27 ID:3B4gtXkv
俺は受け身な上にキモブサデブだからモテない。
あ、板違いですね。申し訳無い。
あ、板違いですね。申し訳無い。
80 ：名無しさんの初恋：2005/07/16(土) 06:41:41 ID:oO/SVUYG
69さんが他人事に思えない…。
私の好きな人も反応が鈍いです。メールや電話その他連絡手段に対して。
１度私から告白して、「今は考えられないけど…」みたいな返事だったんです。
じゃあこれからだ!と頑張ろうとしていたんですが、彼が遠くへ…。
滅多に会えないのでメールと電話でなんとか連絡とろうとしているのですが。
知人が、私はもう諦めているんだと彼に伝えたようで(1度は諦めようとしたので）
私から連絡があると彼としては「？？」という感じでその知人に
どうなってるの？と聞き私への返事は無視?する始末。
まさに彼女じゃないからちゃんと応えてって言えない、です。
でも>>69見てたら少しぐらい言ってもいいのかなあ、なんて。
私の好きな人も反応が鈍いです。メールや電話その他連絡手段に対して。
１度私から告白して、「今は考えられないけど…」みたいな返事だったんです。
じゃあこれからだ!と頑張ろうとしていたんですが、彼が遠くへ…。
滅多に会えないのでメールと電話でなんとか連絡とろうとしているのですが。
知人が、私はもう諦めているんだと彼に伝えたようで(1度は諦めようとしたので）
私から連絡があると彼としては「？？」という感じでその知人に
どうなってるの？と聞き私への返事は無視?する始末。
まさに彼女じゃないからちゃんと応えてって言えない、です。
でも>>69見てたら少しぐらい言ってもいいのかなあ、なんて。
81 ：名無しさんの初恋：2005/07/16(土) 06:57:56 ID:KMWwk85B
豚切りスマソ。
ｳｹﾐﾝ好きになっちゃった…。
メールはいつもこっちからで向こうから北事が一度もない…orz
会った時に微妙な言い訳してくれるからまだ良い方か?(´_ゝ｀)
ああああ今日会うんだ……
不安になってきた
ｳｹﾐﾝ好きになっちゃった…。
メールはいつもこっちからで向こうから北事が一度もない…orz
会った時に微妙な言い訳してくれるからまだ良い方か?(´_ゝ｀)
ああああ今日会うんだ……
不安になってきた
>>64 ｳｹﾐｿっぽい。つきあうとしたら、手を繋ぐなど、中学生レベルの恋愛
から彼の恋愛年齢を育てていく必要がありそう。めんどくて嫌なら次逝こ。
３１歳の男性像、３１歳の女扱いのｳﾏさを期待したら、自爆するよ。周囲の、
年齢相応という期待は、想像できない程の重圧になっている可能性大だから。
貴女の様な人に好かれない限り、本人からは、恋愛戦線に復帰することは
恐らくこの先ないだろうなぁ。なんて、愛情が同情にならないといいけど。
>>77 はげ同。盗作級に一字一句貼り付けたい気持ち。
ｳｹﾐｿは常にｳｾﾞｰと批判を受ける側なのだが、>>69さんも、愛されたいばか
りで、一方的。というか、好きになった側が伝えるものでは？
ｳｹﾐｿは、受容感が満たされれば、心を開くようになるが、障害となっている
のは、欲以上の恐怖と、自己否定感。受容感を感じるように、ストレートな
愛情でその壁を壊していくことが必要。ずるいといわれても、過去の傷（外
部刺激）によって自己肯定感や自信が他人よりも欠落している場合が多いの
で、外的要因による性格の歪みを責めても仕方ない。そんな過去から、ｳｹﾐｿ
はチキンカツ鈍感な香具師が多そうなので、「好き」とか、相当直接的な言
葉で感情表現をしないと届かない。
嫌なら次に逝こう、と自虐的なアドバイスで終わっておきまつ。
から彼の恋愛年齢を育てていく必要がありそう。めんどくて嫌なら次逝こ。
３１歳の男性像、３１歳の女扱いのｳﾏさを期待したら、自爆するよ。周囲の、
年齢相応という期待は、想像できない程の重圧になっている可能性大だから。
貴女の様な人に好かれない限り、本人からは、恋愛戦線に復帰することは
恐らくこの先ないだろうなぁ。なんて、愛情が同情にならないといいけど。
>>77 はげ同。盗作級に一字一句貼り付けたい気持ち。
ｳｹﾐｿは常にｳｾﾞｰと批判を受ける側なのだが、>>69さんも、愛されたいばか
りで、一方的。というか、好きになった側が伝えるものでは？
ｳｹﾐｿは、受容感が満たされれば、心を開くようになるが、障害となっている
のは、欲以上の恐怖と、自己否定感。受容感を感じるように、ストレートな
愛情でその壁を壊していくことが必要。ずるいといわれても、過去の傷（外
部刺激）によって自己肯定感や自信が他人よりも欠落している場合が多いの
で、外的要因による性格の歪みを責めても仕方ない。そんな過去から、ｳｹﾐｿ
はチキンカツ鈍感な香具師が多そうなので、「好き」とか、相当直接的な言
葉で感情表現をしないと届かない。
嫌なら次に逝こう、と自虐的なアドバイスで終わっておきまつ。
83 ：名無しさんの初恋：2005/07/16(土) 09:37:34 ID:VLAX6BII
>>82
>「好き」とか、相当直接的な言葉で感情表現をしないと届かない。
これは、ウケミンに限らないんじゃないかな
女のサインあれこれ、とかいうスレがあったが、あれ見ても
結局サインなんて人それぞれなんだから、わからん、という結論しか出せないし
「好き」とか直接的な表現じゃないと通じないってのは、男全般に言えることでしょ。
空気読めとか、雰囲気で察しろとか言っても、そういう能力に秀でていると言われる女でも
男の行動や言葉の裏の意志はしばしば読み間違えるでしょ？
結局、サインや空気なんて、人によって違うから、それを相手に気持ちをわかってもらおうなんて無理。
その場で結論を出したいなら、とっとと好きと言って「あなたは？」と聞いてしまうのがよし。
>「好き」とか、相当直接的な言葉で感情表現をしないと届かない。
これは、ウケミンに限らないんじゃないかな
女のサインあれこれ、とかいうスレがあったが、あれ見ても
結局サインなんて人それぞれなんだから、わからん、という結論しか出せないし
「好き」とか直接的な表現じゃないと通じないってのは、男全般に言えることでしょ。
空気読めとか、雰囲気で察しろとか言っても、そういう能力に秀でていると言われる女でも
男の行動や言葉の裏の意志はしばしば読み間違えるでしょ？
結局、サインや空気なんて、人によって違うから、それを相手に気持ちをわかってもらおうなんて無理。
その場で結論を出したいなら、とっとと好きと言って「あなたは？」と聞いてしまうのがよし。
>>64
積極的って、どの程度？
積極的って、どの程度？
85 ：恋する名無しさん：2005/07/16(土) 10:17:51 ID:c9HZXDBY
恐らく私の事が好きで、私もどうやら彼が好きなようで。
でも、彼からは決定打を打ってこない。
会話をしていると所々に「？？？」って事があって、私は「あら？」って思う。
たとえば、夏休みに何をするか？の話になったとき、
私「友達と海外に行く。」
彼「なんで相談しないんだよ・・・」
って、横向いてボソッと言うとか。
基本、私も度胸が無くてウケミンだから踏み出せません。。。
どうするべきでしょうか？
でも、彼からは決定打を打ってこない。
会話をしていると所々に「？？？」って事があって、私は「あら？」って思う。
たとえば、夏休みに何をするか？の話になったとき、
私「友達と海外に行く。」
彼「なんで相談しないんだよ・・・」
って、横向いてボソッと言うとか。
基本、私も度胸が無くてウケミンだから踏み出せません。。。
どうするべきでしょうか？
>>83
煽りと見てもいいところだが、恋愛が上手くいってない哀れな人だと思
って同情するなぁ。
男は○だ、女は○だ、という極論、一般論なら、説得力があって当たり
前。それを振りかざして、どうだ！といっても、納得するのは厨房以下
だけだよ。一般論は、意見がないのと同じだぜ。
それに、一般論で男・女で１括りにして、ｳｹﾐｿも男（女）だから同じ、
というなら、このスレが不要だといっていることになる。そうなると、
じゃぁ貴方自身、何故このスレにいるの？という自己矛盾になりますよ。
>その場で結論を出したいなら、とっとと好きと言って「あなたは？」と
>聞いてしまうのがよし。
自分でこれをやるのかと聞きたいな。Ｙｅｓ／Ｎｏか、０か１かのような、
デジタル発想。文学でも読んで人間の葛藤というものを学んだら？もしく
は、相談スレで、うまく行ってない恋の相談でもしてきてね。
煽られてｽﾏｿＯＴＬ。
煽りと見てもいいところだが、恋愛が上手くいってない哀れな人だと思
って同情するなぁ。
男は○だ、女は○だ、という極論、一般論なら、説得力があって当たり
前。それを振りかざして、どうだ！といっても、納得するのは厨房以下
だけだよ。一般論は、意見がないのと同じだぜ。
それに、一般論で男・女で１括りにして、ｳｹﾐｿも男（女）だから同じ、
というなら、このスレが不要だといっていることになる。そうなると、
じゃぁ貴方自身、何故このスレにいるの？という自己矛盾になりますよ。
>その場で結論を出したいなら、とっとと好きと言って「あなたは？」と
>聞いてしまうのがよし。
自分でこれをやるのかと聞きたいな。Ｙｅｓ／Ｎｏか、０か１かのような、
デジタル発想。文学でも読んで人間の葛藤というものを学んだら？もしく
は、相談スレで、うまく行ってない恋の相談でもしてきてね。
煽られてｽﾏｿＯＴＬ。
87 ：名無しさんの初恋：2005/07/16(土) 11:10:42 ID:VLAX6BII
人のこと哀れだの、学べだの言ってる奴のほうがよっぽど愚かだが
無礼に気付いたなら謝罪して欲しいもんだ
>>85
どうするべきって、どうしたいの？
まず相手の気持ちを確かめたい(自分を好きなら彼に言わせたい)のか
いけそうだったら(100%じゃないにしても)自分で言うつもりなのか
無礼に気付いたなら謝罪して欲しいもんだ
>>85
どうするべきって、どうしたいの？
まず相手の気持ちを確かめたい(自分を好きなら彼に言わせたい)のか
いけそうだったら(100%じゃないにしても)自分で言うつもりなのか
>>85
あら？と思ったら「どういう事？」と聞いたら良いのではないでしょうか。
相手が出したサインに便乗すれば相手も意思表示しやすいかなと思います。
「なんで相談しないんだよ・・・」なんて嫉妬（不快？）の感情を示すなんて
気を許してる証拠だと思います。
ウケミンの皆様も85さんの彼のような反応をするのでしょうか。
あら？と思ったら「どういう事？」と聞いたら良いのではないでしょうか。
相手が出したサインに便乗すれば相手も意思表示しやすいかなと思います。
「なんで相談しないんだよ・・・」なんて嫉妬（不快？）の感情を示すなんて
気を許してる証拠だと思います。
ウケミンの皆様も85さんの彼のような反応をするのでしょうか。
ウケミンが増えたというか、
もともと日本人男性は異性とのコミュケーションが苦手。
さすがに黙ってオレについてこいっていうのは少なくなったけど、
じゃあどうコミュケートすべきかというモデルがまだ出ていない。
結果的に優しい男が増えてきたけど、そういう男は必要以上に
相手の心に踏み込まないから、女性からすると物足りないのかな？
もともと日本人男性は異性とのコミュケーションが苦手。
さすがに黙ってオレについてこいっていうのは少なくなったけど、
じゃあどうコミュケートすべきかというモデルがまだ出ていない。
結果的に優しい男が増えてきたけど、そういう男は必要以上に
相手の心に踏み込まないから、女性からすると物足りないのかな？
>>87
ツラれた私も悪いが、優しく言うとつけあがるのか、読解力がないのか。
事実を述べているだけなので、煽りに謝罪の必要などない。>>83のような、
過去スレにさんざんｶﾞｲｼｭﾂの一般論提唱者がｳｹﾐｿスレにいて、>>87で相談
に乗ろうとしている意味が不明。
>結局、サインや空気なんて、人によって違うから、それを相手に気持ち
>をわかってもらおうなんて無理。 その場で結論を出したいなら、とっと
>と好きと言って「あなたは？」と聞いてしまうのがよし。
↑
貴方の意見はこれで完結してる。
さて、これも含めてしょうもないﾚｽは流して、ｳｹﾐｿ関連限定の話に戻し
ましょう。つられた私は、今度こそ逝ってきます。
ツラれた私も悪いが、優しく言うとつけあがるのか、読解力がないのか。
事実を述べているだけなので、煽りに謝罪の必要などない。>>83のような、
過去スレにさんざんｶﾞｲｼｭﾂの一般論提唱者がｳｹﾐｿスレにいて、>>87で相談
に乗ろうとしている意味が不明。
>結局、サインや空気なんて、人によって違うから、それを相手に気持ち
>をわかってもらおうなんて無理。 その場で結論を出したいなら、とっと
>と好きと言って「あなたは？」と聞いてしまうのがよし。
↑
貴方の意見はこれで完結してる。
さて、これも含めてしょうもないﾚｽは流して、ｳｹﾐｿ関連限定の話に戻し
ましょう。つられた私は、今度こそ逝ってきます。
91 ：名無しさんの初恋：2005/07/16(土) 18:27:38 ID:rbdANOab
俺の好きな人はｳｹﾐﾝなんだろうか・・・
それとも俺に興味がないだけか
俺は究極的なｳｹﾐﾝなのに
その俺が頑張ってその人だけに話し掛けたら気持ちバレちまうじゃねーか
というか、まあ事務的な話なんですが･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
それとも俺に興味がないだけか
俺は究極的なｳｹﾐﾝなのに
その俺が頑張ってその人だけに話し掛けたら気持ちバレちまうじゃねーか
というか、まあ事務的な話なんですが･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
93 ：64：2005/07/16(土) 20:20:21 ID:oO/SVUYG
>>82
>>64です。どうも有難う。実は>>64＝>>80です。
>>82の下８行、特に参考になります。
＞過去の傷（外部刺激）によって自己肯定感や自信が他人よりも欠落している場合が多い
＞ので、外的要因による性格の歪みを責めても仕方ない。
本当、傷が何なのか解らないけれど、何かがある気がするんです。
性格は歪んでいるし…。
いやいや、まだ頑張ります。結果が良くてもダメでも、今は頑張る価値があると思ってます。
>>64です。どうも有難う。実は>>64＝>>80です。
>>82の下８行、特に参考になります。
＞過去の傷（外部刺激）によって自己肯定感や自信が他人よりも欠落している場合が多い
＞ので、外的要因による性格の歪みを責めても仕方ない。
本当、傷が何なのか解らないけれど、何かがある気がするんです。
性格は歪んでいるし…。
いやいや、まだ頑張ります。結果が良くてもダメでも、今は頑張る価値があると思ってます。
そういや、俺ってなんでｳｹﾐﾝなんだろ。
ｶﾞｷの頃運痴だったからか。親兄弟に怒られまくって育ったからか。
ある時期を境に急に・・ってのはないだろうな。
ｶﾞｷの頃運痴だったからか。親兄弟に怒られまくって育ったからか。
ある時期を境に急に・・ってのはないだろうな。
なぜ自分がウケミンLV5なのか最近ちょっと考えたんだけど、
>>82 やテンプレにあるようにやっぱり過去に思い当たる原因はあった。
中学の時いじめにあっていたのが原因っぽい。
それで当時も自分なりになんでこうなるのか考えて
会話のうまいやつをまねたり、
ファッションも力を入れて結構いい線きたと思う。(顔はｲｹ顔ではないがﾌﾞｻ顔でもない)
特に会話は自分でいうのも何だが相当レベルは高いと思う。
それでも>>82 の言うように自己肯定感や自信は全くない。
むしろ自己否定感が自分を覆っていてるのよ。
>>82 やテンプレにあるようにやっぱり過去に思い当たる原因はあった。
中学の時いじめにあっていたのが原因っぽい。
それで当時も自分なりになんでこうなるのか考えて
会話のうまいやつをまねたり、
ファッションも力を入れて結構いい線きたと思う。(顔はｲｹ顔ではないがﾌﾞｻ顔でもない)
特に会話は自分でいうのも何だが相当レベルは高いと思う。
それでも>>82 の言うように自己肯定感や自信は全くない。
むしろ自己否定感が自分を覆っていてるのよ。
>>94,>>95
過去の何がｳｹﾐｿ化の原因か突き止めると、一般的なﾄﾗｳﾏ同様に、脱ｳｹﾐｿの
第１歩になるよ。私は、>>94のいう、親兄弟に怒られ過ぎたからだと、Wiki
見て初めて気づいたよ。
私の場合、勉強・運動・芸術・トーク、どれも周囲に一目置かれるレベルで、
前の3つは表彰級。欧米にｻﾊﾞｲﾊﾞﾙに行って個人ﾌﾟﾚｰは最強なんだけど、私は、
日本人と女性には、未だにｳｹﾐｿ。
個人能力への自信と自己肯定感は自力で得たけど、対人関係はｳｹﾐｿのまま。
どれ程能力があろうと、両親に受け入れられなかった私の人格が、他人に受
け入れられるはずがない、という呪縛からは抜けられない。
過去の何がｳｹﾐｿ化の原因か突き止めると、一般的なﾄﾗｳﾏ同様に、脱ｳｹﾐｿの
第１歩になるよ。私は、>>94のいう、親兄弟に怒られ過ぎたからだと、Wiki
見て初めて気づいたよ。
私の場合、勉強・運動・芸術・トーク、どれも周囲に一目置かれるレベルで、
前の3つは表彰級。欧米にｻﾊﾞｲﾊﾞﾙに行って個人ﾌﾟﾚｰは最強なんだけど、私は、
日本人と女性には、未だにｳｹﾐｿ。
個人能力への自信と自己肯定感は自力で得たけど、対人関係はｳｹﾐｿのまま。
どれ程能力があろうと、両親に受け入れられなかった私の人格が、他人に受
け入れられるはずがない、という呪縛からは抜けられない。
>>96
ああ、何だかわかる。私はもっと極端で、自分の能力とかは他人に受け入れてもらっているけど
個人的な人格、とりわけもっと個人的な｢女性｣としての自分が他人に受け入れられないだろうって
呪縛が未だに消えない。
原因が父親との関係だということにもその呪縛がただの呪縛でしかないって事にも気付いてはいるんだけど、
なかなかそこから脱ｳｹﾐﾝにはなれないなー。難しい。
その呪縛が悪循環を引き起こしているんだって事もわかってるんだけどなー。
こればかりは自分ひとりではなんともできないのかもと諦め気味。
他のことなら自己否定感を向上心に変えて頑張れるんだけど、やっぱり人の気持ちはね…。
ああ、何だかわかる。私はもっと極端で、自分の能力とかは他人に受け入れてもらっているけど
個人的な人格、とりわけもっと個人的な｢女性｣としての自分が他人に受け入れられないだろうって
呪縛が未だに消えない。
原因が父親との関係だということにもその呪縛がただの呪縛でしかないって事にも気付いてはいるんだけど、
なかなかそこから脱ｳｹﾐﾝにはなれないなー。難しい。
その呪縛が悪循環を引き起こしているんだって事もわかってるんだけどなー。
こればかりは自分ひとりではなんともできないのかもと諦め気味。
他のことなら自己否定感を向上心に変えて頑張れるんだけど、やっぱり人の気持ちはね…。
>>89
そうだね、「優しい」男は踏み込まないね・・・
「ついてきな！」とまでは行かなくても、 好意を持ってくれてるなら
自分から一歩踏み出してほしい気もする・・・けど、お互い様かな？それは
お互い、待ってるだけで いつの間にか終わっちゃうのだけは
避けたい・・・；；；
そうだね、「優しい」男は踏み込まないね・・・
「ついてきな！」とまでは行かなくても、 好意を持ってくれてるなら
自分から一歩踏み出してほしい気もする・・・けど、お互い様かな？それは
お互い、待ってるだけで いつの間にか終わっちゃうのだけは
避けたい・・・；；；
99 ：名無しさんの初恋：2005/07/17(日) 17:36:44 ID:OcWgKfsM
明日はｳｹﾐﾝっぽい娘にｳｹﾐﾝなりに精一杯ﾌﾟｯｼｭして来ます(･ω･´)
まあ、アドレス聞いたら逃げられた(…つか、断られたんだろうか…泣)から、今度は逃がさないよ。
はあ、ドキドキするよ。
うまくいくかなあ？
なんか苦しいよ。
まあ、アドレス聞いたら逃げられた(…つか、断られたんだろうか…泣)から、今度は逃がさないよ。
はあ、ドキドキするよ。
うまくいくかなあ？
なんか苦しいよ。
ああ、サゲ忘れたよ。
これは失敗への予兆か？
はあ…。
これは失敗への予兆か？
はあ…。
「逃げられた」って・・・いや、がんばれ。
102 ：名無しさんの初恋：2005/07/17(日) 18:10:22 ID:AqRdWu8O
好きな人に告られたのにふってしまったふあｐ＠ｗｅｓk@
4年片想いだった('A｀)
なんか頭真っ白かごちゃごちゃか分からんけど変になって…
今からじゃ遅いかなもう嗚呼゜
馬鹿すぎるもう死にたい死にたいしにたい…ｑｐ＠｛ｋ／
4年片想いだった('A｀)
なんか頭真っ白かごちゃごちゃか分からんけど変になって…
今からじゃ遅いかなもう嗚呼゜
馬鹿すぎるもう死にたい死にたいしにたい…ｑｐ＠｛ｋ／
おそくないよ！
どうせ死ぬなら折角告白してきた子に土下座して気持ちを伝えてからにしな！
ぐちゃぐちゃでもいいじゃん、日本語になってなくてもそういうときの気持ちは
絶対に伝わるからガンバレ！
今頑張らなくていつ頑張るんだよ！
どうせ死ぬなら折角告白してきた子に土下座して気持ちを伝えてからにしな！
ぐちゃぐちゃでもいいじゃん、日本語になってなくてもそういうときの気持ちは
絶対に伝わるからガンバレ！
今頑張らなくていつ頑張るんだよ！
>>102
ガンバレ今ならまだ間に合う！
俺はずっと好きだった娘に昨日告って振られました。
今までずっと好き避けしてきた事も精一杯謝ったけど、ダメでした。
でも、振られた今も、もしかしたら・・・。という一縷の期待もある。
102の相手も同じ気持ちかも知れないよ。
相手の脈のあるうちに何とかしないと手遅れになるよ。
俺は手遅れだったけど・・・。
ガンバレ！今ならまだ間に合う！
ガンバレ今ならまだ間に合う！
俺はずっと好きだった娘に昨日告って振られました。
今までずっと好き避けしてきた事も精一杯謝ったけど、ダメでした。
でも、振られた今も、もしかしたら・・・。という一縷の期待もある。
102の相手も同じ気持ちかも知れないよ。
相手の脈のあるうちに何とかしないと手遅れになるよ。
俺は手遅れだったけど・・・。
ガンバレ！今ならまだ間に合う！
このスレの住人ならば、きっと気に入るであろう曲。
ttp://monoganac.sakura.ne.jp/src/emergency1570.mp3.html
ttp://monoganac.sakura.ne.jp/src/emergency1570.mp3.html
>>101
いや、逃げられたっていうか…。
月曜(前の週)の放課後にアドを教えてもらおうとしたんだが、自分から女子にアドを聞くのが初めてだったのでかなり勢いよくいってしまったんだ。
その娘は赤くなってうつむいてしまい、長い沈黙が。
最後には｢部活あるから。｣と言い、部活にいってしまった。
友達には脈ありといわれたがどうなんだろ。
いや、逃げられたっていうか…。
月曜(前の週)の放課後にアドを教えてもらおうとしたんだが、自分から女子にアドを聞くのが初めてだったのでかなり勢いよくいってしまったんだ。
その娘は赤くなってうつむいてしまい、長い沈黙が。
最後には｢部活あるから。｣と言い、部活にいってしまった。
友達には脈ありといわれたがどうなんだろ。
亀ﾚｽですが、
>>64=>>80=>>93さん
>合コンでは恥ずかしがって端っこで煙草とお茶ばかり。
思い出した、これ頻出。話せないけど、口を動かしていないと浮くので、
常に何かを飲み食いしてごまかす技（？）。ｳｹﾐｿは体で覚える。
１度告白していると書いてあるので、一度話し合う機会を持とう。互いの
気持ちをじっくりでもはっきりさせたら？ＮｏならＮｏと言ってもらう。
ｳｹﾐｿに逃げ場もプレッシャーも与えず、心のｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙをしよう。
私は、私なんかのために遠距離は申し訳ない、という理由で親密な関係を
自己完結した経験と、はっきりＮｏと言えずに誘いを断ることで逃げた経
験ある。だから、どっちの可能性もあると思うよ。
>>64=>>80=>>93さん
>合コンでは恥ずかしがって端っこで煙草とお茶ばかり。
思い出した、これ頻出。話せないけど、口を動かしていないと浮くので、
常に何かを飲み食いしてごまかす技（？）。ｳｹﾐｿは体で覚える。
１度告白していると書いてあるので、一度話し合う機会を持とう。互いの
気持ちをじっくりでもはっきりさせたら？ＮｏならＮｏと言ってもらう。
ｳｹﾐｿに逃げ場もプレッシャーも与えず、心のｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙをしよう。
私は、私なんかのために遠距離は申し訳ない、という理由で親密な関係を
自己完結した経験と、はっきりＮｏと言えずに誘いを断ることで逃げた経
験ある。だから、どっちの可能性もあると思うよ。
111 ：102：2005/07/17(日) 23:31:35 ID:AqRdWu8O
レスが付いてくれるとは思わなかった
だ＃@/aぁ普通にあの時にあの流れでお願いしますとか言っとけよ自分
もう何か少し記憶とんだです…
頭真っ白くなって何も言われんかったら「ははっ、だめ…やよな。ごめん。」って苦笑いされて言われて去られますた('・ω・`)
「ちょっと待って」とか何とか言おうとか思いつかなかった...OTZ
嗚呼今さら何て言えばいいんだろうか('A｀)
だ＃@/aぁ普通にあの時にあの流れでお願いしますとか言っとけよ自分
もう何か少し記憶とんだです…
頭真っ白くなって何も言われんかったら「ははっ、だめ…やよな。ごめん。」って苦笑いされて言われて去られますた('・ω・`)
「ちょっと待って」とか何とか言おうとか思いつかなかった...OTZ
嗚呼今さら何て言えばいいんだろうか('A｀)
>>111
その相手の反応からするとそいつもｳｹﾐﾝだろうからお前が繋ぎ止めなきゃこのまま終わるぞ。
後悔したくないならちょっと頑張って前へ進め！
ｳｹﾐﾝにとって目に見えてるチャンスなんて稀だから逃すなよ！
その相手の反応からするとそいつもｳｹﾐﾝだろうからお前が繋ぎ止めなきゃこのまま終わるぞ。
後悔したくないならちょっと頑張って前へ進め！
ｳｹﾐﾝにとって目に見えてるチャンスなんて稀だから逃すなよ！
113 ：102：2005/07/18(月) 00:01:24 ID:BcgCMIzn
>>102
連絡取る方法はないの？
連絡取る方法はないの？
>>97
似たような人がいるとは！能力と人格を分けると、ｳｹﾐｿから抜けられな
いよね。よく、自分を磨いて、得意なことを伸ばせば自信がつく、とか
いう人がいるけど、幸せに育ててもらえた人には、そんな単純で軽い根
じゃないってことはわかんないだろうな。
他人、しかも過去という不変の時期に、親という大きな存在に与えられた
影響の呪縛は、かなりしぶといよね。分かってても振り払えない。
>>102
口頭で説明できないなら、手紙がいいだろう。いつから好きだったかから、
何故振ってしまったかまで、火曜までに紙に書いて渡してきなよ。既に相
手が振り絞った勇気を、貴方はぶち壊した。今更、恥ずかしいとか言って
る暇はない。こんな所にﾁﾗｼの裏かいてる暇もない。
恥をかくのも傷つくのも貴方の番ですよ。4年の想いでその結末だと、10
年は引きずるぞ、絶対。
似たような人がいるとは！能力と人格を分けると、ｳｹﾐｿから抜けられな
いよね。よく、自分を磨いて、得意なことを伸ばせば自信がつく、とか
いう人がいるけど、幸せに育ててもらえた人には、そんな単純で軽い根
じゃないってことはわかんないだろうな。
他人、しかも過去という不変の時期に、親という大きな存在に与えられた
影響の呪縛は、かなりしぶといよね。分かってても振り払えない。
>>102
口頭で説明できないなら、手紙がいいだろう。いつから好きだったかから、
何故振ってしまったかまで、火曜までに紙に書いて渡してきなよ。既に相
手が振り絞った勇気を、貴方はぶち壊した。今更、恥ずかしいとか言って
る暇はない。こんな所にﾁﾗｼの裏かいてる暇もない。
恥をかくのも傷つくのも貴方の番ですよ。4年の想いでその結末だと、10
年は引きずるぞ、絶対。
116 ：名無しさんの初恋：2005/07/18(月) 00:13:15 ID:sivDWy0Q
今すきな人ｳｹﾐﾝかも…もう付き合ってる？っていうムードなのにorz
それとも私の勘違いなのかな。エルメスって誰にでもあげられるものなのか？
それとも私の勘違いなのかな。エルメスって誰にでもあげられるものなのか？
エルメスｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
118 ：102：2005/07/18(月) 00:22:49 ID:BcgCMIzn
>>115の言うとおり手紙とかじゃないと言えなさそうです('A｀)
重いかもしれないけど実際自分の気持ちとかって重いし手紙にしようと…
よし、いつから好きだったかからと何故振ってしまったか、を書けばいいのか
重いかもしれないけど実際自分の気持ちとかって重いし手紙にしようと…
よし、いつから好きだったかからと何故振ってしまったか、を書けばいいのか
>>115
本当、根が深いよね。そんな、振り払えるようなもんならとっくに振り払ってるって。
そういうのを簡単に言ってしまえる人たちが、微妙に羨ましい。
自分の能力に対する自信が付くほど、人格に対する自信がなくなるっていうのは
因果なもんだと思う。人に対することまで｢能力｣になっていくから。
わかってても逃れられないのが、一番辛いな。
>>102
手紙、いいね。多分口だとまた固まってしまうだろうし。
多少長文になってもいいと思うよ。４年分でしょ？伝えたいこといっぱいあるんじゃないの？
彼女は精一杯勇気を出した。あなたが彼女に応えないでどうするの。
本当、根が深いよね。そんな、振り払えるようなもんならとっくに振り払ってるって。
そういうのを簡単に言ってしまえる人たちが、微妙に羨ましい。
自分の能力に対する自信が付くほど、人格に対する自信がなくなるっていうのは
因果なもんだと思う。人に対することまで｢能力｣になっていくから。
わかってても逃れられないのが、一番辛いな。
>>102
手紙、いいね。多分口だとまた固まってしまうだろうし。
多少長文になってもいいと思うよ。４年分でしょ？伝えたいこといっぱいあるんじゃないの？
彼女は精一杯勇気を出した。あなたが彼女に応えないでどうするの。
120 ：102：2005/07/18(月) 00:30:25 ID:BcgCMIzn
みんなありがとうございます
>>119字なら考えて書けるからちゃんと伝えれると想う…
普通に、読んでくださいって言って渡せばいいのかな('・ω・｀)
やっぱり何か便せんとかに書いたほうがいいのかなー
ルーズリーフとかじゃだめかなー
あの、えーっと、自分は女です
相手は男です 笑
>>119字なら考えて書けるからちゃんと伝えれると想う…
普通に、読んでくださいって言って渡せばいいのかな('・ω・｀)
やっぱり何か便せんとかに書いたほうがいいのかなー
ルーズリーフとかじゃだめかなー
あの、えーっと、自分は女です
相手は男です 笑
122 ：102：2005/07/18(月) 00:54:39 ID:BcgCMIzn
>>121
いいえ、こっちのほうがすみませんm(__)m
明日までには何とか出来上がらせて火曜日に渡せるといい…
みんな、本当にありがとう(ノ_｀｡)
こんな短時間の間にやろうという気を湧かせてくれて。
きっと、蛍になって帰って来ます
いいえ、こっちのほうがすみませんm(__)m
明日までには何とか出来上がらせて火曜日に渡せるといい…
みんな、本当にありがとう(ノ_｀｡)
こんな短時間の間にやろうという気を湧かせてくれて。
きっと、蛍になって帰って来ます
俺はウケミン
好きなあの娘はどうやらウケミン
今まで一緒に遊んだり買い物行ったり食事に行ったりしてきた
ラチが開かないと思い勇気を振り絞ってさっき告白しました
おかげさまで幸せになりました
たった一言切り出す勇気
大切ですね
好きなあの娘はどうやらウケミン
今まで一緒に遊んだり買い物行ったり食事に行ったりしてきた
ラチが開かないと思い勇気を振り絞ってさっき告白しました
おかげさまで幸せになりました
たった一言切り出す勇気
大切ですね
124 ：116：2005/07/18(月) 00:58:19 ID:sivDWy0Q
>>117
電車男ではエルメスってことはそれなりに…みたいなことあったけど、そうなの？
電車男ではエルメスってことはそれなりに…みたいなことあったけど、そうなの？
>>124
なんでもない人にエルメスは送らないよ。自分が送る側になったつもりで考えてみ。
なんとも思ってない人にしても、物あげたら喜んで欲しいけどエルメスは高くて買わない。普通は。
みんなでかね出し合って買ったプレゼントだとか、中古だとか、数千円の小物入れなら別だけど。
名にもらったの
なんでもない人にエルメスは送らないよ。自分が送る側になったつもりで考えてみ。
なんとも思ってない人にしても、物あげたら喜んで欲しいけどエルメスは高くて買わない。普通は。
みんなでかね出し合って買ったプレゼントだとか、中古だとか、数千円の小物入れなら別だけど。
名にもらったの
ネックレスです。ちょっと前の話になるけど２月に私の誕生日があったので。彼氏でもない人にそんなものもらったことないから…期待していいのかな。
ウケミなら、そんな意味ありげなことはとてもできない。
ウケミなりに言葉ならない気持ちを、モノで一発かましたのかもね。モノっていうのがどうかとおもうけど。
期待できそうだけど、違う可能性だってあるからね。
ウケミなりに言葉ならない気持ちを、モノで一発かましたのかもね。モノっていうのがどうかとおもうけど。
期待できそうだけど、違う可能性だってあるからね。
その日の帰りに「口下手だからうまくできなくてごめんね」と意味深な発言をされたんです。待っててもだめかな？でも私も告白とかできない。絶対OKだといわれてもできないんです。
できなくて
って何？やったの？
って何？やったの？
いや！やってないです！！今日はありがとうって言った私への返事がそれだったんです。説明不足でしたm(__)m
漏れもウケミだし、そういう状況になったとしても告白とかできないとおもう。
でも、そんなことできなくたって、一緒に入れるだけで嬉しいよ。
他の人はなんで告白しないの？って馬鹿にするかもしれないけど、
今が楽しければ告白とか要らないと思う。
その前に相手があなたのこと隙って言う確証もないけどねｗ
告白できないことを悔やんだり、その人と会ったらそればっかり考えて避けちゃうってことになるよりも、
二人の時間を楽しんで。
でも、そんなことできなくたって、一緒に入れるだけで嬉しいよ。
他の人はなんで告白しないの？って馬鹿にするかもしれないけど、
今が楽しければ告白とか要らないと思う。
その前に相手があなたのこと隙って言う確証もないけどねｗ
告白できないことを悔やんだり、その人と会ったらそればっかり考えて避けちゃうってことになるよりも、
二人の時間を楽しんで。
そうか！そういう考え方もあるんだ！たしかに、私も一緒にいられれば楽しいしうれしいから今幸せなのかもしれないな…
私も相手も恋愛に対してトラウマがあるから自ら先に進めようっていうのがこわいんです。そんな二人だからこそゆっくりいったほうがよさそうですね。…ってもうすでに１年こんな感じなんですがw
ご丁寧にありがとうございました！
私も相手も恋愛に対してトラウマがあるから自ら先に進めようっていうのがこわいんです。そんな二人だからこそゆっくりいったほうがよさそうですね。…ってもうすでに１年こんな感じなんですがw
ご丁寧にありがとうございました！
>>102
女の子だったんでつか！男かと思って厳しく書いてもうた。ｺﾞﾒｿ。
>>119
能力も、努力して身に付けてきた人間性の一部だと思えればいいんだけ
どね。どうしても呪縛の糸から這い出せない。どれだけ能力があっても、
自分は受け入れられなかった、になってしまう。分かってることと抜け
られることは違うよね。洗脳レベルの暗示をかけようかなぁ。
>>132
ｳｹﾐｿは、一緒にいられればそれで満足って人多そう。ただ、普通は、安心
と幸福を満たす、好きって言葉と、付き合うって形が欲しい。受容の要求
レベルが違うんだろな。
女の子だったんでつか！男かと思って厳しく書いてもうた。ｺﾞﾒｿ。
>>119
能力も、努力して身に付けてきた人間性の一部だと思えればいいんだけ
どね。どうしても呪縛の糸から這い出せない。どれだけ能力があっても、
自分は受け入れられなかった、になってしまう。分かってることと抜け
られることは違うよね。洗脳レベルの暗示をかけようかなぁ。
>>132
ｳｹﾐｿは、一緒にいられればそれで満足って人多そう。ただ、普通は、安心
と幸福を満たす、好きって言葉と、付き合うって形が欲しい。受容の要求
レベルが違うんだろな。
>>134
私の場合、仲良くなった男の人が｢女とは思えない、すごいいい友達｣って言ってたのに
彼女ができたら一気によそよそしくなるパターンばっか経験してるからね。
｢女として受け入れられないんだ｣→｢女だから受け入れられないんだ｣の流れが
毎度毎度出来てしまうと、余計な暗示とか呪縛がさらに上乗せされる気がする。
頑張ってつけてきた能力さえも性別には負けるのか、と、毎度凹む。
わかるとできるは本当に別物ってくらい違うよ。ものすごい実感するもん。
でも暗示はｳｹﾐﾝレベル上がるような事態に陥ったとき精神的にものすごいことになりそうで怖い。
他人に受け入れてもらうのが一番なんだろうけどね…。
私の場合、仲良くなった男の人が｢女とは思えない、すごいいい友達｣って言ってたのに
彼女ができたら一気によそよそしくなるパターンばっか経験してるからね。
｢女として受け入れられないんだ｣→｢女だから受け入れられないんだ｣の流れが
毎度毎度出来てしまうと、余計な暗示とか呪縛がさらに上乗せされる気がする。
頑張ってつけてきた能力さえも性別には負けるのか、と、毎度凹む。
わかるとできるは本当に別物ってくらい違うよ。ものすごい実感するもん。
でも暗示はｳｹﾐﾝレベル上がるような事態に陥ったとき精神的にものすごいことになりそうで怖い。
他人に受け入れてもらうのが一番なんだろうけどね…。
136 ：102：2005/07/18(月) 10:58:46 ID:BcgCMIzn
>>134こっちこそすみませんm(__)m
さっき、雑貨屋でちゃんとしたそれらしい便せん買ってきますた…
下書きの紙で何枚も限りある資源を無駄にしtてる('A｀森林伐採だ
文なら書けるとか余裕こいてたけど実際ペン持ったら自分文才とか全く無(ry
手紙、もらってくれてありがとう。
木曜日の放課後は本当にごめんなさい。
あの時、嬉しすぎて頭が真っ白になって何も言えませんでした。
小6の頃からずっと○○が好きです。
こんな感じです…これでいいのかな('・ω・｀)
なんか、もうこっから文が伸びません;@／j('A｀)
図々しくもダメ出しをお願いしようと思いますた…
あの、こういう手紙とかっていうのは敬語とかでも大丈夫なのかな('・ω・｀)
さっき、雑貨屋でちゃんとしたそれらしい便せん買ってきますた…
下書きの紙で何枚も限りある資源を無駄にしtてる('A｀森林伐採だ
文なら書けるとか余裕こいてたけど実際ペン持ったら自分文才とか全く無(ry
手紙、もらってくれてありがとう。
木曜日の放課後は本当にごめんなさい。
あの時、嬉しすぎて頭が真っ白になって何も言えませんでした。
小6の頃からずっと○○が好きです。
こんな感じです…これでいいのかな('・ω・｀)
なんか、もうこっから文が伸びません;@／j('A｀)
図々しくもダメ出しをお願いしようと思いますた…
あの、こういう手紙とかっていうのは敬語とかでも大丈夫なのかな('・ω・｀)
137 ：名無しさんの初恋：2005/07/18(月) 11:02:06 ID:61/Y1ETt
告らないなんて甘えすぎ
こっちは今現実抱えてやってんのに
こっちは今現実抱えてやってんのに
139 ：102：2005/07/18(月) 11:32:53 ID:BcgCMIzn
>>138
へh返事!！忘れてた( ▽|||)ありがとうございます
「付き合って」とi言われました
「付き合って下さい」って、またこっちから同じ台詞書いていいのｋかな('・ω・｀)
最後のほうに「彼女にしてください」で締めようかな…
小6から好きだったていうの書いたら引かれないかな('A｀)
へh返事!！忘れてた( ▽|||)ありがとうございます
「付き合って」とi言われました
「付き合って下さい」って、またこっちから同じ台詞書いていいのｋかな('・ω・｀)
最後のほうに「彼女にしてください」で締めようかな…
小6から好きだったていうの書いたら引かれないかな('A｀)
141 ：102：2005/07/18(月) 11:43:15 ID:BcgCMIzn
>>102
頑張ってね！ちゃんと渡すんだよ？
頑張ってね！ちゃんと渡すんだよ？
>>136
ﾗﾌﾞﾚﾀ=他人に一番伝えたいこと、を書いてるだけで、文才は伸びるよ。
長さは関係ない。言葉遣いは、硬くないほうがいいよ。上の文でも悪く
ないね。ただ、補足するなら、ね。
個人的には、小6のいつ頃から、何故に好きになったのか、そして、好き
なのに、何故にNoと言ってしまったか、木曜の放課後の心理状態も説明
した方がいいと思う。
というのは、現状としては、貴方は、相手にNoという意思表示だけをした
ことになってる。それを、1行の説明で覆されて、相手は信じられるかな。
からかわれてるとか、意味が分からないと思う可能性あるので、心から理
解して欲しいと思うなら、詳しく書くべきかと。染みこんだ誤解を解くと
いうのは、大変な作業であることもあるからね。
構成を考えてみた。本当は、こういうのは一人で失敗して成長するものだ
と思うけどね。今では論文作成能力に自信のある私も、貴女の年齢のとき
に書いたﾗﾌﾞﾚﾀ、意味不明だった。出さなくて良かったｗｗ。
「受け取りお礼」→「ごめん」謝罪→「実は」4年間の貴女の気持ち
ときっかけ→「でも」状況説明→「シメ」再度告白、交際申しこみ。
参考になるかは知らんけど。（一例なので、真似る必要はない）
ﾗﾌﾞﾚﾀ=他人に一番伝えたいこと、を書いてるだけで、文才は伸びるよ。
長さは関係ない。言葉遣いは、硬くないほうがいいよ。上の文でも悪く
ないね。ただ、補足するなら、ね。
個人的には、小6のいつ頃から、何故に好きになったのか、そして、好き
なのに、何故にNoと言ってしまったか、木曜の放課後の心理状態も説明
した方がいいと思う。
というのは、現状としては、貴方は、相手にNoという意思表示だけをした
ことになってる。それを、1行の説明で覆されて、相手は信じられるかな。
からかわれてるとか、意味が分からないと思う可能性あるので、心から理
解して欲しいと思うなら、詳しく書くべきかと。染みこんだ誤解を解くと
いうのは、大変な作業であることもあるからね。
構成を考えてみた。本当は、こういうのは一人で失敗して成長するものだ
と思うけどね。今では論文作成能力に自信のある私も、貴女の年齢のとき
に書いたﾗﾌﾞﾚﾀ、意味不明だった。出さなくて良かったｗｗ。
「受け取りお礼」→「ごめん」謝罪→「実は」4年間の貴女の気持ち
ときっかけ→「でも」状況説明→「シメ」再度告白、交際申しこみ。
参考になるかは知らんけど。（一例なので、真似る必要はない）
あぅ、更新せずに書いてた。助言ｲﾊﾟｰｲだね。余計なお節介だったね。
長文・連投ｽﾏｿ。
長文・連投ｽﾏｿ。
145 ：102：2005/07/18(月) 12:14:19 ID:BcgCMIzn
>>142
うん、ガンガル
ちゃんと日本語で「読んでください」って言えるかな('A｀)
>>143
神降臨(・∀・)
心理状態とかそういうのは難しそうだけど、相手にt対する謝罪の気持ちをもっとちゃんと書きたいと思います
長文になったら引かれそうとかそういuうのはあんまり考えないで、ちゃんと自分の気持ちを書きたいと思えまsした
すごく納得させらrれて参考になりますた
うん、ガンガル
ちゃんと日本語で「読んでください」って言えるかな('A｀)
>>143
神降臨(・∀・)
心理状態とかそういうのは難しそうだけど、相手にt対する謝罪の気持ちをもっとちゃんと書きたいと思います
長文になったら引かれそうとかそういuうのはあんまり考えないで、ちゃんと自分の気持ちを書きたいと思えまsした
すごく納得させらrれて参考になりますた
とりあえず、お詫びにデートだな
148 ：名無しさんの初恋：2005/07/19(火) 01:29:12 ID:wFGvyfZP
彼、ｳｹﾐﾝなのかなあ。
まだ私の片想いなんだけど･･･
この前、自分は女性の方からアタックされないと恋できないって言ってた。
ﾒｰﾙも私の方からばかりだし、返事も一日一回くればいいほう。ここ二日間はナシorz
一応毎日朝夕ﾒｰﾙしてるんだけどね･･･脈が無いだけなのかなあ。
嫌われてるわけじゃなさそうなんだけど･･･
やっぱ年上でお水で子持ちじゃ駄目よね(´;ω;`)ｳｯ
まだ私の片想いなんだけど･･･
この前、自分は女性の方からアタックされないと恋できないって言ってた。
ﾒｰﾙも私の方からばかりだし、返事も一日一回くればいいほう。ここ二日間はナシorz
一応毎日朝夕ﾒｰﾙしてるんだけどね･･･脈が無いだけなのかなあ。
嫌われてるわけじゃなさそうなんだけど･･･
やっぱ年上でお水で子持ちじゃ駄目よね(´;ω;`)ｳｯ
150 ：名無しさんの初恋：2005/07/19(火) 03:27:42 ID:wFGvyfZP
>>149
うああレスありがとう(´Д｀)とても嬉しいﾃﾞｽ
ｱﾄﾞ&携帯番号聞くとき「営業ﾒｰﾙと営業電話はｲﾔです」って彼に言われたんで
一応そう感じさせないよう気をつけてはいるのだけど;;
二人でご飯食べに行こうねとかお昼映画見に行こうねとか誘ったらOKしてくれたんですが
何せﾒｰﾙの返事回数が少ない少ない･･･これってｳｹﾐﾝの最たる特徴??
返事来ないのに毎日ﾒｰﾙしてたら「ｳｾﾞｰ」って嫌われるんじゃないかと憂鬱orz
どう判断していいんだか･･･混乱中です。
乱文レスすみません･･･もう寝ます(´Д｀)
うああレスありがとう(´Д｀)とても嬉しいﾃﾞｽ
ｱﾄﾞ&携帯番号聞くとき「営業ﾒｰﾙと営業電話はｲﾔです」って彼に言われたんで
一応そう感じさせないよう気をつけてはいるのだけど;;
二人でご飯食べに行こうねとかお昼映画見に行こうねとか誘ったらOKしてくれたんですが
何せﾒｰﾙの返事回数が少ない少ない･･･これってｳｹﾐﾝの最たる特徴??
返事来ないのに毎日ﾒｰﾙしてたら「ｳｾﾞｰ」って嫌われるんじゃないかと憂鬱orz
どう判断していいんだか･･･混乱中です。
乱文レスすみません･･･もう寝ます(´Д｀)
>>148
あ～……お水は過去例を見なかったが……ひょっとしたら攻略に関しては相性最悪かもしれない。
ただでさえ交友関係の広い子相手に「自分以外にもするんだ。オレが特別なんじゃない」って
思ってそっけない態度取るのに、お水はもはやまともな演繹ができない。
個人的意見では
「お水」ってだけで多分、恋愛対象から外してる可能性が高い。
ただ、年上、ってだけである程度は信用できるし、子持ちってならなお強い人だと思ってもらえるかもしれない。
惚れたら、心の支えになりたい、とまで想ってくれる可能性も。
ただ、「お水」がデカイなぁ……。
しかも相手は「お客さん」なわけだから今一つプライベートな領域までは押しにくいし。
とりあえず、コミュニケートを取って、相手が貴方目当てで店に来てくれるまで頑張ってください。
あ～……お水は過去例を見なかったが……ひょっとしたら攻略に関しては相性最悪かもしれない。
ただでさえ交友関係の広い子相手に「自分以外にもするんだ。オレが特別なんじゃない」って
思ってそっけない態度取るのに、お水はもはやまともな演繹ができない。
個人的意見では
「お水」ってだけで多分、恋愛対象から外してる可能性が高い。
ただ、年上、ってだけである程度は信用できるし、子持ちってならなお強い人だと思ってもらえるかもしれない。
惚れたら、心の支えになりたい、とまで想ってくれる可能性も。
ただ、「お水」がデカイなぁ……。
しかも相手は「お客さん」なわけだから今一つプライベートな領域までは押しにくいし。
とりあえず、コミュニケートを取って、相手が貴方目当てで店に来てくれるまで頑張ってください。
152 ：名無しさんの初恋：2005/07/19(火) 05:02:48 ID:XVaT/PPc
102の好きな人から告白されたけど振ってしまった．．なんかわかるな。
同じ経験ある。極度の緊張で別けわかんなくなって全く言葉が出ない状態が
数日続いて．．．諦めましたと。
次の日ロングヘアーがショートになってた。なんとも言えない気持ちで
家で泣いた。
同じ経験ある。極度の緊張で別けわかんなくなって全く言葉が出ない状態が
数日続いて．．．諦めましたと。
次の日ロングヘアーがショートになってた。なんとも言えない気持ちで
家で泣いた。
154 ：名無しさんの初恋：2005/07/19(火) 12:31:49 ID:wFGvyfZP
>>151
助言ありがとう。凄く参考になりました。
そうなんですよね･･･
上司に連れられてやってくるんです。一度一人でおいでよって
言ってみたんですが「一人でお店に行く勇気が･･･」って言われました。
一人で来てくれたほうが二人きりで話が出来るから誘ったんですけど
それが営業だと思われるのもｲﾔなのでそれ以来言ってません。
なので電話やメールでｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝとろうとしてるんですが･･･難し～
でもやっぱり彼のこと大好きなので頑張ってみようと思います。
助言ありがとう。凄く参考になりました。
そうなんですよね･･･
上司に連れられてやってくるんです。一度一人でおいでよって
言ってみたんですが「一人でお店に行く勇気が･･･」って言われました。
一人で来てくれたほうが二人きりで話が出来るから誘ったんですけど
それが営業だと思われるのもｲﾔなのでそれ以来言ってません。
なので電話やメールでｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝとろうとしてるんですが･･･難し～
でもやっぱり彼のこと大好きなので頑張ってみようと思います。
まさに惚れたもん負けの境地ですな
>>148
もし私がカレでｳｹﾐﾝだとしたら151 の言うとおり
どうせ営業トークだろ、俺なんかかなわないよ、って思うかもしれないので
ゆっくり周辺から攻めていって、私は本気ですよって言うのを
しっかり伝えてくださいな。
もし私がカレでｳｹﾐﾝだとしたら151 の言うとおり
どうせ営業トークだろ、俺なんかかなわないよ、って思うかもしれないので
ゆっくり周辺から攻めていって、私は本気ですよって言うのを
しっかり伝えてくださいな。
158 ：102：2005/07/19(火) 17:11:29 ID:uxZmeul4
今日，手紙をわ:@tw渡してきますた…
いつ渡せばいいのかずっと考えてたら給食になって昼休みになって放課後きて「今日は渡せそうに無いから明日渡そう」とか、止めそうになったりしました(´･ω･`)
最初は相手が1人のとき渡したいとか思ってたけど、あの人友達と一緒で1人の時とか無いよ!！って気付いて、絶対迷惑だろうなと思いながらも友達と一緒に帰ろうとしていた時に名前呼びましtた
1回目で聞こえなかったみたいで2回目呼ぶまでに時間かかりました('A｀)
2回目、振り向いてくれて、あっちが走ってきてくれました
なんか、たぶん、距離が結構近めになってて「どけんしたぁ？」って聞かれたけど少し変な感jじの間みたいなのを作ってしまった…OTZ
「読んでください」と言って渡しまsた…
「ん、わかった」と言ってもらってくれて、ポケットに入れてくれました
「ばいばい」って言われて「ばいばい」と返して、友達のところに走っていきました
嗚呼、予想以上に自分キョどってました
噛まずに言えたと思うけど声震えてたよたぶん('A`)
ゴミレスすみませんm(__)m
いつ渡せばいいのかずっと考えてたら給食になって昼休みになって放課後きて「今日は渡せそうに無いから明日渡そう」とか、止めそうになったりしました(´･ω･`)
最初は相手が1人のとき渡したいとか思ってたけど、あの人友達と一緒で1人の時とか無いよ!！って気付いて、絶対迷惑だろうなと思いながらも友達と一緒に帰ろうとしていた時に名前呼びましtた
1回目で聞こえなかったみたいで2回目呼ぶまでに時間かかりました('A｀)
2回目、振り向いてくれて、あっちが走ってきてくれました
なんか、たぶん、距離が結構近めになってて「どけんしたぁ？」って聞かれたけど少し変な感jじの間みたいなのを作ってしまった…OTZ
「読んでください」と言って渡しまsた…
「ん、わかった」と言ってもらってくれて、ポケットに入れてくれました
「ばいばい」って言われて「ばいばい」と返して、友達のところに走っていきました
嗚呼、予想以上に自分キョどってました
噛まずに言えたと思うけど声震えてたよたぶん('A`)
ゴミレスすみませんm(__)m
>>153
僕の好きな子もいろいろあって、自分の気持ちをわかってる。
けどウケﾐﾝだから特になんもできない…。あっちも何か行動するわけでもなく、メールは週１くらいする。。押してきてほしいのかな…？。まったく考えがわからない…
僕の好きな子もいろいろあって、自分の気持ちをわかってる。
けどウケﾐﾝだから特になんもできない…。あっちも何か行動するわけでもなく、メールは週１くらいする。。押してきてほしいのかな…？。まったく考えがわからない…
あーあ。ついに諦められた。
折角俺みたいなのに好意を示してくれたのに。
折角俺みたいなのに好意を示してくれたのに。
162 ：名無しさんの初恋：2005/07/19(火) 21:38:51 ID:GXuAKer0
>>116です。男心のお勉強に電車男の本、買ってしまいました。…私がもらったのは電車男さんとエルメスさんがお揃いでしているチョーカーでした。
２ちゃねらなのか？？！…彼の、お誕生日があるんですけどどうしよう。プレゼント…泣。
２ちゃねらなのか？？！…彼の、お誕生日があるんですけどどうしよう。プレゼント…泣。
>>162
よくワカランが今は電車男有名になったしちゃねらじゃなくても知ってるだろう
よくワカランが今は電車男有名になったしちゃねらじゃなくても知ってるだろう
>>163そうですよね…ただ、ネットとかしないっていってたわりにあれ？と思うことがあるので。
アクセつけない男の人へのプレゼント、知恵を貸していただけませんか？服もこだわりとかよくわかりません…
アクセつけない男の人へのプレゼント、知恵を貸していただけませんか？服もこだわりとかよくわかりません…
>>165
なんでもいいよ。かわいい携帯ストラップなんていうのも嬉しいな。
なんでもいいよ。かわいい携帯ストラップなんていうのも嬉しいな。
財布、ネクタイ、ベルト、懐中時計、ジッポライター辺りでどうだ？
やはり小物ですよね。ブランドでいうとおすすめはどのへんでしょうか？私の勝手なイメージと、身のまわりをみてみるとヴィトンとか、そういう感じではないです。
169 ：102：2005/07/19(火) 22:20:52 ID:uxZmeul4
>>161
ありがとうございます(pд｀｡)
ね、寝れません…
>>164
せtっ、青春ですってー
青春したいしたいって思ってるんですよね
今のこれが青春なのかなぁ
読んでくれたのかなな…
ポケットに忘れられてる悪感('A｀)
ありがとうございます(pд｀｡)
ね、寝れません…
>>164
せtっ、青春ですってー
青春したいしたいって思ってるんですよね
今のこれが青春なのかなぁ
読んでくれたのかなな…
ポケットに忘れられてる悪感('A｀)
>>151 厳しい意見だが、現実的に。
相性最悪。「お水」ってだけで恋愛対象から外してる←禿ドウ。
子持ち←これもいい要素とは（ry。
手を繋ぐﾀｲﾐﾝｸﾞすらわかんないような真性ｳｹﾐｿと、ｾｸｰｽどころか、命を
創造してしまった母では、恋愛経験が親子並に違う。
金と性に対する、価値観と経験が正反対ぽいので、つきあえても、お互い
幸せになれるかはわかんないね。
ガンバって、漏れの予想を覆して欲しいが、付き合いが始まってからが
本当の恋愛の始まりとするとさ。ｳｹﾐｿなら、きっと、付き合うなら水商
売辞めてっていうよ。その覚悟があるならｶﾞｿﾊﾞﾚ。
相性最悪。「お水」ってだけで恋愛対象から外してる←禿ドウ。
子持ち←これもいい要素とは（ry。
手を繋ぐﾀｲﾐﾝｸﾞすらわかんないような真性ｳｹﾐｿと、ｾｸｰｽどころか、命を
創造してしまった母では、恋愛経験が親子並に違う。
金と性に対する、価値観と経験が正反対ぽいので、つきあえても、お互い
幸せになれるかはわかんないね。
ガンバって、漏れの予想を覆して欲しいが、付き合いが始まってからが
本当の恋愛の始まりとするとさ。ｳｹﾐｿなら、きっと、付き合うなら水商
売辞めてっていうよ。その覚悟があるならｶﾞｿﾊﾞﾚ。
>>158
よくﾔﾀｰ！！手紙作戦、第一関門突破やね。後は返事やね。
今日渡せなかったら、数年後、ここのスレでもがいてる、漏れを含めた
ｳｹﾐｿみたいに後悔してたよ。
１回目、聞こえてただろうな。相手は、ｳｹﾐｿなみに、俺を呼ぶはずがない、
て思っただろうね。渡すまでの葛藤と、名前を呼んでからの間が最高。読ん
でるこっちがﾄﾞｷﾄﾞｷしてくる。青春だわ。
なんか、２０代半ばで>>102さんに毛が生えたような恋愛してる自分がハズい。
よくﾔﾀｰ！！手紙作戦、第一関門突破やね。後は返事やね。
今日渡せなかったら、数年後、ここのスレでもがいてる、漏れを含めた
ｳｹﾐｿみたいに後悔してたよ。
１回目、聞こえてただろうな。相手は、ｳｹﾐｿなみに、俺を呼ぶはずがない、
て思っただろうね。渡すまでの葛藤と、名前を呼んでからの間が最高。読ん
でるこっちがﾄﾞｷﾄﾞｷしてくる。青春だわ。
なんか、２０代半ばで>>102さんに毛が生えたような恋愛してる自分がハズい。
>>171
いいじゃん、20代半ばでも、素敵じゃん。私なんて恋愛出来ないよ。
私は「私に好かれても絶対迷惑」だって思いこんで恋愛の芽を自分で摘んじゃう。
その程度の思いしか抱いていないってことかな…
本気の恋愛してみたい。周りは恋の話題で盛り上がるのに自分は、ね。
男友達さえ一人も居ないんだよorz
>>158
おめでと!!そこまでの勇気に敬服するよ。
なんかこっちもドキドキしてきた。
いいじゃん、20代半ばでも、素敵じゃん。私なんて恋愛出来ないよ。
私は「私に好かれても絶対迷惑」だって思いこんで恋愛の芽を自分で摘んじゃう。
その程度の思いしか抱いていないってことかな…
本気の恋愛してみたい。周りは恋の話題で盛り上がるのに自分は、ね。
男友達さえ一人も居ないんだよorz
>>158
おめでと!!そこまでの勇気に敬服するよ。
なんかこっちもドキドキしてきた。
173 ：102：2005/07/20(水) 00:09:43 ID:GCQA1TcV
174 ：名無しさんの初恋：2005/07/20(水) 03:06:42 ID:SP3XZCTI
>>170
レスありがとうございます。151です。
先日から少しは良い方に発展してるような希ガスなんですが
やっぱお水ってのがネックなんですかね・・・
以前喋った時、私が「私なんか子持ちだし恋しちゃ駄目だろうな～、それに
相手にも悪いし好きって言えないかも」と言ったんです。そしたら彼は
「子持ちとか関係ないと俺は思いますよ」って言ってくれて･･･それが
彼にｱﾀｯｸするキッカケになった言葉だったんですよね。あとその時に
「俺マザコンですから」とも言われました。これって期待しちゃうよorz
そんなこんなで自分の気持ちを相手に伝えてみようと一念発起したんですが
何せｳｹﾐﾝさん自体が初めてなんで(´･ω･`)
今日は彼の上司や私の子供も一緒にお昼ご飯一緒したりﾒｰﾙ来たり電話で話せたりで
とても幸せな一日でした。お水を辞めたら子供を養えないので辞められないけど
彼への想いをちゃんと伝えたいと思います。その上で振られたら仕方ないかな、と。
とりあえず来週ﾃﾞｰﾄしてくれそうなんで･･･頑張ります。
レスありがとうございます。151です。
先日から少しは良い方に発展してるような希ガスなんですが
やっぱお水ってのがネックなんですかね・・・
以前喋った時、私が「私なんか子持ちだし恋しちゃ駄目だろうな～、それに
相手にも悪いし好きって言えないかも」と言ったんです。そしたら彼は
「子持ちとか関係ないと俺は思いますよ」って言ってくれて･･･それが
彼にｱﾀｯｸするキッカケになった言葉だったんですよね。あとその時に
「俺マザコンですから」とも言われました。これって期待しちゃうよorz
そんなこんなで自分の気持ちを相手に伝えてみようと一念発起したんですが
何せｳｹﾐﾝさん自体が初めてなんで(´･ω･`)
今日は彼の上司や私の子供も一緒にお昼ご飯一緒したりﾒｰﾙ来たり電話で話せたりで
とても幸せな一日でした。お水を辞めたら子供を養えないので辞められないけど
彼への想いをちゃんと伝えたいと思います。その上で振られたら仕方ないかな、と。
とりあえず来週ﾃﾞｰﾄしてくれそうなんで･･･頑張ります。
今回も、惚れた相手は、彼氏持ち。
いつも必ず、同じパターン。
心の短歌。
いつも必ず、同じパターン。
心の短歌。
176 ：102：2005/07/20(水) 17:47:46 ID:GCQA1TcV
aあの…f/振られま‘した_(' A｀)ゝゝ
返事，今日なのかなとか授業とかもう手につかなくて、ずっと考えてて「放課後,中庭に来てくれん？」って5校時始まる前に言われますた
その間もずっともう緊張ていうか、自分が，kこの前の木曜日みたくなっtるのが自分で分かりました(´・ω・｀)
返事，今日なのかなとか授業とかもう手につかなくて、ずっと考えてて「放課後,中庭に来てくれん？」って5校時始まる前に言われますた
その間もずっともう緊張ていうか、自分が，kこの前の木曜日みたくなっtるのが自分で分かりました(´・ω・｀)
なんだってー
>>172
俺も恋愛は苦手。俺ね、子供の頃から髪の毛不自由しててコンプレックスあるから
いつも「こんな頭だと、やっぱり厳しいかな・・・？」という思いが胸にあるんだ。
気にしなそうな相手のときでも、最初は向こうから気さくに近づいてくれるから
話せるんだけど、常に恐怖心を抱いているのがだんだん伝わって、相手から
笑顔が消えてしまう。そして自然と話さなくなって・・・ずっと繰り返し。
俺も恋愛は苦手。俺ね、子供の頃から髪の毛不自由しててコンプレックスあるから
いつも「こんな頭だと、やっぱり厳しいかな・・・？」という思いが胸にあるんだ。
気にしなそうな相手のときでも、最初は向こうから気さくに近づいてくれるから
話せるんだけど、常に恐怖心を抱いているのがだんだん伝わって、相手から
笑顔が消えてしまう。そして自然と話さなくなって・・・ずっと繰り返し。
>>176
彼にはなんて言われたの？
彼にはなんて言われたの？
>>172
彼女もすごくマジメでｳｹﾐｿらしく、進展の見込み、０。肉体的に深い関係に
なることはもう諦めた。これはこれで、つらいでつ、♂としては。
>「私に好かれても絶対迷惑」だって思いこんで恋愛の芽を自分で摘んじゃう。
分かる。好意示されるといまだにやるよ。
男友達が一人もいないｳｹﾐｿ女性。←こういう人が好み、だけど、話しかけられ
ないから、絶対出会うことない、ｳﾜｰﾝ。
>>176=102さん。
>>115=>>143ですが。ﾏｼﾞ!(´;ω;`)ｳｯ 信じられん。状況が読めない
ので、キツクなければ詳細ｷﾎﾞﾝ。
彼女もすごくマジメでｳｹﾐｿらしく、進展の見込み、０。肉体的に深い関係に
なることはもう諦めた。これはこれで、つらいでつ、♂としては。
>「私に好かれても絶対迷惑」だって思いこんで恋愛の芽を自分で摘んじゃう。
分かる。好意示されるといまだにやるよ。
男友達が一人もいないｳｹﾐｿ女性。←こういう人が好み、だけど、話しかけられ
ないから、絶対出会うことない、ｳﾜｰﾝ。
>>176=102さん。
>>115=>>143ですが。ﾏｼﾞ!(´;ω;`)ｳｯ 信じられん。状況が読めない
ので、キツクなければ詳細ｷﾎﾞﾝ。
182 ：102：2005/07/20(水) 23:38:44 ID:GCQA1TcV
>>180-181
すみません、詳細書きます('A｀)
放課後なって中庭行ったらもう相手kてました
「あの,昨日の読んだ」と言われて「ありがとう」と、いiいました
小6の時からとか嬉しかったというようなことを言われて，
おkなのかな？とか単純に期待しますた…OTZ
今は、手紙に書いてあった事は本当のことて分かった
だけど、自分はガキやから相手の好きていう気持ちみたいなのが
自分の目に見えんくて、見つけられんくなったときに不安になると思う
そういうのが見つけられんくなった時、信じれるかていうと自信があんまない
人の気持ちとかって簡単に変わると思うし
自分が成長してなくて普通の人よりガキやからいかんとよね、すまん。みたいなことを言われました
すみません、詳細書きます('A｀)
放課後なって中庭行ったらもう相手kてました
「あの,昨日の読んだ」と言われて「ありがとう」と、いiいました
小6の時からとか嬉しかったというようなことを言われて，
おkなのかな？とか単純に期待しますた…OTZ
今は、手紙に書いてあった事は本当のことて分かった
だけど、自分はガキやから相手の好きていう気持ちみたいなのが
自分の目に見えんくて、見つけられんくなったときに不安になると思う
そういうのが見つけられんくなった時、信じれるかていうと自信があんまない
人の気持ちとかって簡単に変わると思うし
自分が成長してなくて普通の人よりガキやからいかんとよね、すまん。みたいなことを言われました
難しすぎてよくわからん
184 ：102：2005/07/21(木) 00:53:31 ID:KrU22H9j
あの人の話し方がなんか，すごくゆっくりに聞こえて、言葉が、ちゃんｔ頭に入ってきました
今まであんな長い間,目見て話したこと無かったな と、後から思いました(ｐд｀。)
自分が、最初に相手の気持ちを突っ張ねたから、ｊ自分が責められなきゃおかしいなと思った
だけど、もし責められた時は、ずっと引きずってウジウジ悩む自分だろーな、とか考えたりします…
最初の相手からの告白の時、ちゃんと言えてたら一番良かったのに，と、すごく後悔しました
だけど、その時に付き合えてたとしても、うまくいってなかったかもしれないなぁと彼の話を聞いて思ったりしました…
自分は、消極的 なので好きというのが、伝わってこなくなった時、だめになる。ということを言いたかったんだと思います たぶん…('A｀)
優しさでトゲが丸くされた言葉が、あの人らしいなと。。
色々考えて、嬉しいのか悲しいのかよく分かってません
今まであんな長い間,目見て話したこと無かったな と、後から思いました(ｐд｀。)
自分が、最初に相手の気持ちを突っ張ねたから、ｊ自分が責められなきゃおかしいなと思った
だけど、もし責められた時は、ずっと引きずってウジウジ悩む自分だろーな、とか考えたりします…
最初の相手からの告白の時、ちゃんと言えてたら一番良かったのに，と、すごく後悔しました
だけど、その時に付き合えてたとしても、うまくいってなかったかもしれないなぁと彼の話を聞いて思ったりしました…
自分は、消極的 なので好きというのが、伝わってこなくなった時、だめになる。ということを言いたかったんだと思います たぶん…('A｀)
優しさでトゲが丸くされた言葉が、あの人らしいなと。。
色々考えて、嬉しいのか悲しいのかよく分かってません
迫られると冷めることに最近気づいた。
かといって積極的でもない私。ﾀﾞﾒﾎﾟ
かといって積極的でもない私。ﾀﾞﾒﾎﾟ
187 ：名無しさんの初恋：2005/07/21(木) 12:14:49 ID:I/bdZbON
>>179
多分気遣ってるのかな･･･でも酔った上での発言なので
一念発起しての発言であると信じたい･･･
ﾁｮﾄ質問なんですがｳｹﾐﾝって毎日ﾒｰﾙされると迷惑に思うもの？
まあ一日に多くて2回くらいなんですが･･･
多分気遣ってるのかな･･･でも酔った上での発言なので
一念発起しての発言であると信じたい･･･
ﾁｮﾄ質問なんですがｳｹﾐﾝって毎日ﾒｰﾙされると迷惑に思うもの？
まあ一日に多くて2回くらいなんですが･･･
>>187
ｳｹﾐﾝとかあんまり関係ないと思いますよ。俺もｳｹﾐﾝだけど、よほど嫌いな奴じゃない限りメール来たら嬉しいし。ウザいかどうかは人それぞれ。
それに、日に二回くらいならウザいって事はないと思います。
ｳｹﾐﾝとかあんまり関係ないと思いますよ。俺もｳｹﾐﾝだけど、よほど嫌いな奴じゃない限りメール来たら嬉しいし。ウザいかどうかは人それぞれ。
それに、日に二回くらいならウザいって事はないと思います。
189 ：名無しさんの初恋：2005/07/21(木) 16:04:15 ID:I/bdZbON
>>188
レスありがとう。
さっき二日ぶりに返事が来て嬉しかったんですが
内容が『散髪行ったら変になってしまって恥ずかしいから伸びるまで逢えない』
えええええｳｹﾐﾝってそうなの？！それとも私が嫌われてるだけ？！って動揺しまくりorz
ｳｹﾐﾝならではなのか、はたまたそうではないのか、もう判別がつかなくて
頭の中はパニック状態です(´Д｀)もーｲﾔ
レスありがとう。
さっき二日ぶりに返事が来て嬉しかったんですが
内容が『散髪行ったら変になってしまって恥ずかしいから伸びるまで逢えない』
えええええｳｹﾐﾝってそうなの？！それとも私が嫌われてるだけ？！って動揺しまくりorz
ｳｹﾐﾝならではなのか、はたまたそうではないのか、もう判別がつかなくて
頭の中はパニック状態です(´Д｀)もーｲﾔ
>>189 俺も日曜日にものすごく髪短くして、月曜日の学校昼から行った…好きな子には見られたくなかったな～。なれたけど。
恥ずかしがってると思うよ！？そういうぐらいなら写メで送ってとか聞いてみたら？？
恥ずかしがってると思うよ！？そういうぐらいなら写メで送ってとか聞いてみたら？？
191 ：名無しさんの初恋：2005/07/21(木) 18:28:55 ID:I/bdZbON
193 ：名無しさんの初恋：2005/07/21(木) 19:08:11 ID:I/bdZbON
粘り強くがんばれ！>>193
>>182
詳細、㌧クス。相手の男、いいヤツだね。手紙に対して、本当に誠実に答
えてくれたんだ。いい人を選んだね。最近のマセガキと違って、ｾｸｰｽに走
るんじゃなくて、１５，６才で、自分でガキだからと認めた上でそこまで
正面から向き合えるんだもん。たいしたもんだ。
それと、貴女の伝わったってことは、手紙の内容も良かったってことだね。
彼は、手紙を読んで、付き合うってことがどんなに大変なことか、イメー
ジを膨らませすぎたんじゃないかな。結婚前のマリッジブルーみたいに。
それで、やっていけるか不安になって。お互い悪い所はないんだけど、彼
は自分の精神的幼さを責めてるね。残念な所があるとしたら、そこ。精神
的に幼すぎる事じゃなくて、誰もが何歳になっても持つ不安の重みから逃げ
てしまってることと、その理由が幼いからだと思い込んでるということ。
詳細、㌧クス。相手の男、いいヤツだね。手紙に対して、本当に誠実に答
えてくれたんだ。いい人を選んだね。最近のマセガキと違って、ｾｸｰｽに走
るんじゃなくて、１５，６才で、自分でガキだからと認めた上でそこまで
正面から向き合えるんだもん。たいしたもんだ。
それと、貴女の伝わったってことは、手紙の内容も良かったってことだね。
彼は、手紙を読んで、付き合うってことがどんなに大変なことか、イメー
ジを膨らませすぎたんじゃないかな。結婚前のマリッジブルーみたいに。
それで、やっていけるか不安になって。お互い悪い所はないんだけど、彼
は自分の精神的幼さを責めてるね。残念な所があるとしたら、そこ。精神
的に幼すぎる事じゃなくて、誰もが何歳になっても持つ不安の重みから逃げ
てしまってることと、その理由が幼いからだと思い込んでるということ。
もひとつ>>182
最初の告白のときに付き合い始めてなくてよかった、というのは同意。
でも、結局他人の気持ちは変わるとか、自信がないとかは、大学生、社
会人になっても、永久に抱く不安。
二人でしっかりと向き合うことができた今だからこそ、もう２回くらい
おちついて話をして、つきあってみない？という方向に行けばいいと思
う。片方が心広く持てれば、きっとうまくいく。
結論は、あきらめずに、距離を縮めていけば、最初の告白よりもチャン
スはあると思う。つきあえなくとも、お互い、人間的に成長するでしょう。
最初の告白のときに付き合い始めてなくてよかった、というのは同意。
でも、結局他人の気持ちは変わるとか、自信がないとかは、大学生、社
会人になっても、永久に抱く不安。
二人でしっかりと向き合うことができた今だからこそ、もう２回くらい
おちついて話をして、つきあってみない？という方向に行けばいいと思
う。片方が心広く持てれば、きっとうまくいく。
結論は、あきらめずに、距離を縮めていけば、最初の告白よりもチャン
スはあると思う。つきあえなくとも、お互い、人間的に成長するでしょう。
197 ：名無しさんの初恋：2005/07/22(金) 03:11:58 ID:S1DrKezz
>>194
ありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
198 ：ゆう：2005/07/22(金) 03:16:49 ID:DxJikCPS
こんにちわ
一対一なら声掛けられるんだけど、周りに人がいるとムリ。無言になる。
ﾜｶﾙﾜｶﾙ。
俺も一時そうだったけど、一回話すとどうでもよくなったきた。
俺も一時そうだったけど、一回話すとどうでもよくなったきた。
まじで？恥ずかしくなくなるの？
ほかの人の話を割ってその子に話しかけるという行為が、ほかの人から見ると好意があるんじゃないかって
思われそうな気がするんだ。
頭の中ではそんなワケないのはわかってるんだけどね
思われそうな気がするんだ。
頭の中ではそんなワケないのはわかってるんだけどね
ウケミンですが明日はナンパしにいってきます！このままじゃ死ねないよ！
ｳｹﾐﾝが出来るわけないだろ。
おまえはｳｹﾐﾝでない。
おまえはｳｹﾐﾝでない。
１年半ぐらいウケミンさんに片思いしてきました。
だけど全然進展しなくて諦めようって思ってアプローチをやめたら
彼の方から電話してくれるようになったり食事に誘ってくれるようになりました。
で、初めて二人で食事して帰り際に「じゃあまた電話かメールします。」
って言われました。
なんか立場が逆転したような感じでビックリしてるんですけど･･･
私はこれからどうしたらいいんでしょう。
今まで通りに動いた方がいいですか？彼の出方を待った方がいいですか？
だけど全然進展しなくて諦めようって思ってアプローチをやめたら
彼の方から電話してくれるようになったり食事に誘ってくれるようになりました。
で、初めて二人で食事して帰り際に「じゃあまた電話かメールします。」
って言われました。
なんか立場が逆転したような感じでビックリしてるんですけど･･･
私はこれからどうしたらいいんでしょう。
今まで通りに動いた方がいいですか？彼の出方を待った方がいいですか？
無効が頑張ってくれてるんだから好きなんだったらおまいも超頑張れ。
>>205
よかったね。おめでとうｖ そして206に同意。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！
＞１年半ぐらいウケミンさんに片思いしてきました。
＞全然進展しなくて諦めようって思ってアプローチをやめたら
どんなアプローチで相手の反応がどうだったのか参考にさせてください。
よかったね。おめでとうｖ そして206に同意。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！
＞１年半ぐらいウケミンさんに片思いしてきました。
＞全然進展しなくて諦めようって思ってアプローチをやめたら
どんなアプローチで相手の反応がどうだったのか参考にさせてください。
あげ
209 ：名無しさんの初恋：2005/07/23(土) 00:23:35 ID:DOBDVPJE
あげ
>>206>>207
ありがとう。がんばります。
＞どんなアプローチで相手の反応がどうだったのか参考にさせてください。
私の一目惚れから始まって、とりあえずアドレスを聞き出しました。
メールするのは私からばかりで返事がない時の方が多かったです。
あっても質問の返事だけとか、一言で終わりとか･･･。
それでもめげずに「○○さんって優しくてお兄ちゃんみたい」など
「好き」っていう気持ちを別の言葉に変えてメールしたり、遠距離なので手紙を書いたりしました。
で、クリスマスプレゼントに添えたカードに「大好きです」って書きました。
その時以来、彼が少し優しくなってメールの言葉がやわらかくなったり下の名前で呼んでくれたり。
ホワイトデーにバレンタインのお返しもくれました。
で、４月ぐらいから私が趣味に没頭し始めて、彼にあまり連絡してなかったんです。
趣味に没頭してたのもあるけど、彼との関係の事で
「こんなに頑張ってるのに３歩進んで２歩下がる」っていう現状から逃げ出したかったっていうのも
あって…。
なので彼から連絡がきて驚いてます。
私も手探りでアプローチしてきたし、彼を完全に振り向かせたわけではないので偉そうな事は言えませんが
相手がウケミンさんの場合、思った反応が返ってこなくてもあまりめげない方がいいのかなって思います。
ありがとう。がんばります。
＞どんなアプローチで相手の反応がどうだったのか参考にさせてください。
私の一目惚れから始まって、とりあえずアドレスを聞き出しました。
メールするのは私からばかりで返事がない時の方が多かったです。
あっても質問の返事だけとか、一言で終わりとか･･･。
それでもめげずに「○○さんって優しくてお兄ちゃんみたい」など
「好き」っていう気持ちを別の言葉に変えてメールしたり、遠距離なので手紙を書いたりしました。
で、クリスマスプレゼントに添えたカードに「大好きです」って書きました。
その時以来、彼が少し優しくなってメールの言葉がやわらかくなったり下の名前で呼んでくれたり。
ホワイトデーにバレンタインのお返しもくれました。
で、４月ぐらいから私が趣味に没頭し始めて、彼にあまり連絡してなかったんです。
趣味に没頭してたのもあるけど、彼との関係の事で
「こんなに頑張ってるのに３歩進んで２歩下がる」っていう現状から逃げ出したかったっていうのも
あって…。
なので彼から連絡がきて驚いてます。
私も手探りでアプローチしてきたし、彼を完全に振り向かせたわけではないので偉そうな事は言えませんが
相手がウケミンさんの場合、思った反応が返ってこなくてもあまりめげない方がいいのかなって思います。
なんだ、この彼氏。
俺みたいな奴なのか？（汗）
たぶん、意味の無い言葉を話すってことが理解できないんじゃないかな。
寂しいって感情と無縁だと、こいう感じになる人もいます。（つまりぶっちゃけ自分がそうなのだが）
いきなり離れたので、寂しさに目覚めたのでしょう。
俺みたいな奴なのか？（汗）
たぶん、意味の無い言葉を話すってことが理解できないんじゃないかな。
寂しいって感情と無縁だと、こいう感じになる人もいます。（つまりぶっちゃけ自分がそうなのだが）
いきなり離れたので、寂しさに目覚めたのでしょう。
212 ：名無しさんの初恋：2005/07/23(土) 06:35:58 ID:DOBDVPJE
>>210
ありがとう。
上５行目まで同じです。
もうちょっと頑張ってみよう。。。
>>211
＞意味の無い言葉を話すってことが理解できないんじゃないかな。
あー、そうかも…。
相手30半ばなんですが、寂しさに目覚めるなんてあるのかな…
ありがとう。
上５行目まで同じです。
もうちょっと頑張ってみよう。。。
>>211
＞意味の無い言葉を話すってことが理解できないんじゃないかな。
あー、そうかも…。
相手30半ばなんですが、寂しさに目覚めるなんてあるのかな…
213 ：名無しさんの初恋：2005/07/23(土) 08:46:50 ID:qf94xXcg
人間は歳を取ると、どんどん脳内物質ドーパミンが減るわけで幸せを感じ
にくくなるんですよ。減りはじめる時期は２８歳前後と言われてます。
つまり、人間はほっておいても生理現象で、どんどん寂しくなるのです。
にくくなるんですよ。減りはじめる時期は２８歳前後と言われてます。
つまり、人間はほっておいても生理現象で、どんどん寂しくなるのです。
215 ：名無しさんの初恋：2005/07/23(土) 18:08:33 ID:3KMKaJT3
あげ
ｳｹﾐﾝだと自覚する♂さん達へ物申す～☆
普段はｳｹﾐﾝだけど、この夏 いっちょ頑張ってみませんか？
花火大会にでも、駄目もとで誘ってみましょう♪案外ＯＫもらえるかもよ？？
『それができないからｳｹﾐﾝなんだろ！』なんて言わずに、さぁほら！(何
普段はｳｹﾐﾝだけど、この夏 いっちょ頑張ってみませんか？
花火大会にでも、駄目もとで誘ってみましょう♪案外ＯＫもらえるかもよ？？
『それができないからｳｹﾐﾝなんだろ！』なんて言わずに、さぁほら！(何
>>216
こ、今度花火行きませんか？
こ、今度花火行きませんか？
さすがに今年はちょいとがんばろうという気がでてきた
なんとかなるとも思えんがやるしかないという気分。
なんとかなるとも思えんがやるしかないという気分。
>>216
あと半年早くその言葉が聞きたかった・・・・・
あと半年早くその言葉が聞きたかった・・・・・
221 ：名無しさんの初恋：2005/07/23(土) 21:15:19 ID:DOBDVPJE
>>220
甘ｴﾙﾅ!！
甘ｴﾙﾅ!！
>>216はかわいいんだと妄想していました
>>216
この子かわいいっぽいよね。
この子かわいいっぽいよね。
>>216
俺は騙されないぞ。きっと男だ。そうに違いない。
俺は騙されないぞ。きっと男だ。そうに違いない。
やっぱりｳｹﾐﾝって異性からしたら苦手なタイプでしょうか。。恋人にはしたくないとタイプとか。。
かなりｳｹﾐﾝな私ですが、今、彼女がいる人に恋してます。全然会えないし、ﾒｰﾙとかもしないのでどうやってアピったらいぃか悩んでます。。
かなりｳｹﾐﾝな私ですが、今、彼女がいる人に恋してます。全然会えないし、ﾒｰﾙとかもしないのでどうやってアピったらいぃか悩んでます。。
216ですよっ一応♀ですよっ
>>225
ｳｹﾐﾝだと、「どうしても親しくする機会が少ない」ってだけで、
苦手なタイプって訳ではないと思うよ
控えめな人こそ、内に熱いものを持っていそうな・・・私はそう思うし。
親しくする機会が少ないって、もったいないよね、損してるよね？
だから、もぅどうにでもなれ!!って思って、行動するしかないよ
今 彼女さんがいるのなら、恋愛対象として見てもらうのは
難しいかもしれないけど、いつか別れる時を待つ(汗）って事で、友達として
仲良くなるのはどぅでしょう？？
具体的な方法は・・・わからないけどorz
>>225
ｳｹﾐﾝだと、「どうしても親しくする機会が少ない」ってだけで、
苦手なタイプって訳ではないと思うよ
控えめな人こそ、内に熱いものを持っていそうな・・・私はそう思うし。
親しくする機会が少ないって、もったいないよね、損してるよね？
だから、もぅどうにでもなれ!!って思って、行動するしかないよ
今 彼女さんがいるのなら、恋愛対象として見てもらうのは
難しいかもしれないけど、いつか別れる時を待つ(汗）って事で、友達として
仲良くなるのはどぅでしょう？？
具体的な方法は・・・わからないけどorz
>>227
そっか、そういう感じだと好きになってもらえるんだ…。
私には無理だorz
いい加減好きな人の応援するパターンから抜けたいんだけどなぁ。
やっぱり性格変えるくらいしないと無理なんだろうかorz
そっか、そういう感じだと好きになってもらえるんだ…。
私には無理だorz
いい加減好きな人の応援するパターンから抜けたいんだけどなぁ。
やっぱり性格変えるくらいしないと無理なんだろうかorz
>>227
いいえ・・・。人に言う時はポジティブなんですが、
自分の事となると、うまく言葉にできなくて 孤独な感じです(ノω；)
っとっと。スレ違いでしたね
>>228
好きな人の応援って、なかなかできるものじゃないですよ～
あなたの心が大きい＆好きな人の為を考えられるって証拠じゃないでしょうか？
むりやり振り向かせようとする強引な人よりも、
ずっと素敵だと思います♪
いいえ・・・。人に言う時はポジティブなんですが、
自分の事となると、うまく言葉にできなくて 孤独な感じです(ノω；)
っとっと。スレ違いでしたね
>>228
好きな人の応援って、なかなかできるものじゃないですよ～
あなたの心が大きい＆好きな人の為を考えられるって証拠じゃないでしょうか？
むりやり振り向かせようとする強引な人よりも、
ずっと素敵だと思います♪
>>229
228です。ありがとう。そういってもらえると気持ちが軽くなります。
ただ好きな人の悲しい顔が見たくないだけなんですけどね(苦笑)。
229さんっていい人だなぁ…少しでも見習えるように頑張ります。
228です。ありがとう。そういってもらえると気持ちが軽くなります。
ただ好きな人の悲しい顔が見たくないだけなんですけどね(苦笑)。
229さんっていい人だなぁ…少しでも見習えるように頑張ります。
231 ：名無しさんの初恋：2005/07/24(日) 13:07:58 ID:uPiAiyJ8
148のｳｹﾐﾝ好き子持ちです。
彼とのﾒｰﾙは二日に一回は必ず返事がくるようになりました。
あとこちらからかけるだけだけど電話も少々･･･
今週はもしかしたらお食事できるかも、で来週の日曜は海にｸﾞﾙｰﾌﾟﾃﾞｰﾄがｹﾃｰｲ。
まだ気持ちを伝える段階ではないけど少しずつ彼を知っていけたらと思います。
ここの方々の優しいレスのお陰でとても勇気を持てました。私もｳｹﾐﾝだったのかもｗ
これからもご教授よろしくお願いします。
彼とのﾒｰﾙは二日に一回は必ず返事がくるようになりました。
あとこちらからかけるだけだけど電話も少々･･･
今週はもしかしたらお食事できるかも、で来週の日曜は海にｸﾞﾙｰﾌﾟﾃﾞｰﾄがｹﾃｰｲ。
まだ気持ちを伝える段階ではないけど少しずつ彼を知っていけたらと思います。
ここの方々の優しいレスのお陰でとても勇気を持てました。私もｳｹﾐﾝだったのかもｗ
これからもご教授よろしくお願いします。
>>227 さむらいさんのいう、素質ってのが分かんない。読解力不足、ｽﾏｿ。
>>228 >いい加減好きな人の応援するパターン…。
これさ、>>228さん自身、ｳｹﾐｿﾁｯｸな悪寒。しかも、いい人で終わることも
多そう。ｳｹﾐｿの漏れは、自分もそのﾊﾟﾀｰｿ側だから、貴方のように、表で
は損を見ていて、裏で頑張ってる子をすぐ見つけるよ。人間的深みの香
がするから惹かれるんだよね。ただ、ｳｹﾐｿだけに、気づいても黙ってるか
ら、脳内で、いい子だな、と思ってるだけでいつも終わるんだけどねｗ。
>>228 >いい加減好きな人の応援するパターン…。
これさ、>>228さん自身、ｳｹﾐｿﾁｯｸな悪寒。しかも、いい人で終わることも
多そう。ｳｹﾐｿの漏れは、自分もそのﾊﾟﾀｰｿ側だから、貴方のように、表で
は損を見ていて、裏で頑張ってる子をすぐ見つけるよ。人間的深みの香
がするから惹かれるんだよね。ただ、ｳｹﾐｿだけに、気づいても黙ってるか
ら、脳内で、いい子だな、と思ってるだけでいつも終わるんだけどねｗ。
横ﾚｽすいません。
>226さんありがとうございました。225です。
でもｳｹﾐﾝなひとってやっぱり話してても受け身じゃないですか、だからどうしても頑張って相手を楽しませなきゃって焦っちゃうんです。だからといって楽しませてあげられてる自信もないし。。
やっぱりｳｹﾐﾝって異性からしたら微妙な相手ではないでしょうか。。
>226さんありがとうございました。225です。
でもｳｹﾐﾝなひとってやっぱり話してても受け身じゃないですか、だからどうしても頑張って相手を楽しませなきゃって焦っちゃうんです。だからといって楽しませてあげられてる自信もないし。。
やっぱりｳｹﾐﾝって異性からしたら微妙な相手ではないでしょうか。。
>>233
233さんは、自分も相手もｳｹﾐﾝなんですか？
必ずしも、楽しい必要はないんじゃないでしょうか？ただただ笑わせる人よりも、
じっくり中身のある話のできる人の方が良くはないですか？♪
一緒にいるだけで落ち着く、とか・・・この人なら、何でも話せるとか・・・。
好き嫌いは人それぞれですけどねｗ
233さんは、自分も相手もｳｹﾐﾝなんですか？
必ずしも、楽しい必要はないんじゃないでしょうか？ただただ笑わせる人よりも、
じっくり中身のある話のできる人の方が良くはないですか？♪
一緒にいるだけで落ち着く、とか・・・この人なら、何でも話せるとか・・・。
好き嫌いは人それぞれですけどねｗ
>>232
228です。仰る通り、私もｳｹﾐﾝなんです。そしていい人で終わってばかりです。
悪い人と思われないだけでもいいのかもしれませんが…なんだか寂しい。
でも、見つけてもらえているかもしれないんですね、よかった…。
このまま誰にも見つけてもらえないかとすら頭のどこかで思い始めていたのです。
ありがとうございます、なんだかほっとしました(苦笑)。
次は私を見てくれる人と、出会えるといいな…。
228です。仰る通り、私もｳｹﾐﾝなんです。そしていい人で終わってばかりです。
悪い人と思われないだけでもいいのかもしれませんが…なんだか寂しい。
でも、見つけてもらえているかもしれないんですね、よかった…。
このまま誰にも見つけてもらえないかとすら頭のどこかで思い始めていたのです。
ありがとうございます、なんだかほっとしました(苦笑)。
次は私を見てくれる人と、出会えるといいな…。
見てまつよ(･∀･)
232です。
>>233=>>225さん。
トークで受け身になる理由は、ｳｹﾐｿなりに、楽しませなきゃとﾌﾟﾚｯｼｬ感じてる
からかも。で、思ったような反応がないともうダメぽ、て。ﾃﾝﾌﾟﾚにもあるよね。
女性って、オモシロい話、やわらかい話を好むじゃん。前者は、話の流れで捻
ったｼﾞｮｰｸや物言いでうまくできるけど、後者はネタ自体がないから話せない。
音楽の趣味とか偏ってるし、ＴＶ見ないし、服も無頓着。女性用のネタがない
から受け身か聞き役にしかなれないｳｹﾐｿって普通にいると思うよ。
>>233=>>225さん。
トークで受け身になる理由は、ｳｹﾐｿなりに、楽しませなきゃとﾌﾟﾚｯｼｬ感じてる
からかも。で、思ったような反応がないともうダメぽ、て。ﾃﾝﾌﾟﾚにもあるよね。
女性って、オモシロい話、やわらかい話を好むじゃん。前者は、話の流れで捻
ったｼﾞｮｰｸや物言いでうまくできるけど、後者はネタ自体がないから話せない。
音楽の趣味とか偏ってるし、ＴＶ見ないし、服も無頓着。女性用のネタがない
から受け身か聞き役にしかなれないｳｹﾐｿって普通にいると思うよ。
>>236
中身のある、将来の話をすると、マジメな女の子は好意を持ってくれるね。
ま、漏れには彼氏持ちばかりが寄ってきたけどさぁ。○-ＴＬ。
>>237
素敵な人とあえると良いね。きっと、気づいてても言わない人だって貴方の
近くにもいるよ。そういう人って、常によく見てるから、見つけて褒めてた
ら誰にでも褒めてしまうので、いわないけどね。
イイ人で終わるタイプなのだから、イイ人で終わっている男を見てあげると
うまくいくかも。イイ人で終わる人が、いろんな物を抱えてること、知って
るわけだからさ。あと、イイ人系は、貴方のような人にも気づいていると思
うよ。くどいようだけど、気づいてても言わないだけで。がんばれ
中身のある、将来の話をすると、マジメな女の子は好意を持ってくれるね。
ま、漏れには彼氏持ちばかりが寄ってきたけどさぁ。○-ＴＬ。
>>237
素敵な人とあえると良いね。きっと、気づいてても言わない人だって貴方の
近くにもいるよ。そういう人って、常によく見てるから、見つけて褒めてた
ら誰にでも褒めてしまうので、いわないけどね。
イイ人で終わるタイプなのだから、イイ人で終わっている男を見てあげると
うまくいくかも。イイ人で終わる人が、いろんな物を抱えてること、知って
るわけだからさ。あと、イイ人系は、貴方のような人にも気づいていると思
うよ。くどいようだけど、気づいてても言わないだけで。がんばれ
241 ：234：2005/07/24(日) 22:26:07 ID:dYyJyunW
どうして人が真剣に書いてるのに無視するかなあ。ｳｹﾐﾝなぼくは傷つくなヽ(;´д｀)ノ
237です。
>>240
ありがとうございます。
でも私、好きになる人ってイイ人で終わっている人ばかりなんですよ orz
知れば知るほど好きになるだけになかなか辛くて…(苦笑)。
でもどこかに気づいてくれてる人がいるかもって思いました。
まだ出会っていないか出会っていても私が気づけていないかなんじゃないだろうかって。
それなら私もしっかり周りを見て、自分を見てくれてる人を見つけないと。
本当にありがとう、頑張ります。
>>240
ありがとうございます。
でも私、好きになる人ってイイ人で終わっている人ばかりなんですよ orz
知れば知るほど好きになるだけになかなか辛くて…(苦笑)。
でもどこかに気づいてくれてる人がいるかもって思いました。
まだ出会っていないか出会っていても私が気づけていないかなんじゃないだろうかって。
それなら私もしっかり周りを見て、自分を見てくれてる人を見つけないと。
本当にありがとう、頑張ります。
244 ：234：2005/07/24(日) 23:09:30 ID:dYyJyunW
>>242
嘗め回すようにみまつよ？ボクはどうでつか？
嘗め回すようにみまつよ？ボクはどうでつか？
245 ：名無しさんの初恋：2005/07/24(日) 23:52:33 ID:uPiAiyJ8
>>244
自分が寂しいからって他人に絡んでちゃまだまだお子様さ。
自分が寂しいからって他人に絡んでちゃまだまだお子様さ。
みなさんありがとうございます。>333です。
やっぱり一緒にいて落ち着ける人が1番ですよね。私がｳｹﾐﾝなんで、やっぱりどんどん喋ってくれるようなうるさめの人と一緒にいたいと思ってしまいます。だから楽しませなきゃ、会話をつづかせなきゃって焦っちゃうんです。
今も彼女もちの彼からの連絡がないかなぁなんて待ってたりするんですけど、やっぱり待ってるだけじゃﾀﾞﾒですよね。。う～ん。。
やっぱり一緒にいて落ち着ける人が1番ですよね。私がｳｹﾐﾝなんで、やっぱりどんどん喋ってくれるようなうるさめの人と一緒にいたいと思ってしまいます。だから楽しませなきゃ、会話をつづかせなきゃって焦っちゃうんです。
今も彼女もちの彼からの連絡がないかなぁなんて待ってたりするんですけど、やっぱり待ってるだけじゃﾀﾞﾒですよね。。う～ん。。
247 ：名無しさんの初恋：2005/07/25(月) 02:55:39 ID:wZIJw8Nw
明日ｳｹﾐﾝ♀と初ﾃﾞｰﾄだ((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
喋りすぎて嫌われたらどうしようorz
喋りすぎて嫌われたらどうしようorz
249 ：名無しさんの初恋：2005/07/25(月) 11:08:21 ID:wZIJw8Nw
今日また一人終わった記念書き込み
251 ：247：2005/07/25(月) 17:07:39 ID:wZIJw8Nw
ご飯デート逝ってきました･･･
緊張するかと思ったけどそうでもなかったです。
一緒にイタ飯屋でランチ食べてきました。
色々話せて良かったかも。でも向こうの気持ちは分からなかったorz
ずいぶん冷めた人でつかみどころが無い感じ･･･
何事にも『熱くならない』そうで、でも人を好きになる気持ちはちゃんと
あるそうなんです。私のように恋をしたら頭の中が好きな人一色になるなんて
絶対ないみたいで、どの辺りに共通項を見出せば良いのか分からなかった。
全然違うから惹かれるのかな。
でも相手は仕事中なのに2時間も時間を割いてくれたので少しは脈ありなのか・・・
もっかいテンプレ読み直してきますorz
緊張するかと思ったけどそうでもなかったです。
一緒にイタ飯屋でランチ食べてきました。
色々話せて良かったかも。でも向こうの気持ちは分からなかったorz
ずいぶん冷めた人でつかみどころが無い感じ･･･
何事にも『熱くならない』そうで、でも人を好きになる気持ちはちゃんと
あるそうなんです。私のように恋をしたら頭の中が好きな人一色になるなんて
絶対ないみたいで、どの辺りに共通項を見出せば良いのか分からなかった。
全然違うから惹かれるのかな。
でも相手は仕事中なのに2時間も時間を割いてくれたので少しは脈ありなのか・・・
もっかいテンプレ読み直してきますorz
252 ：ｱﾏ：2005/07/25(月) 17:17:41 ID:OmQ1LebY
ｳｹﾐﾝな人に恋してるｳｹﾐﾝ女です。前はごはんおごってもらったり、彼からちょくちょく電話あったけどここ２ヶ月ﾅｲorz職場で怪しまれるくらい仲良しなんだけど、変に意識しちゃうからか好き避け状態。自分からは話題提供出来ず、話す時はいつもあっちから。
自分から行動起こさないといけないと思うけど、もしも受け入れてもらえなかったら…、と考えたら…orz
ここのｳｹﾐﾝの皆様の意見に禿同…
自分から行動起こさないといけないと思うけど、もしも受け入れてもらえなかったら…、と考えたら…orz
ここのｳｹﾐﾝの皆様の意見に禿同…
253 ：205：2005/07/25(月) 18:00:35 ID:VWLXbqV7
>>251さんのお相手と状況が、今の私となんとなく似てるので他人事とは思えない･･･
がんばってほしいです。
がんばってほしいです。
254 ：247：2005/07/25(月) 18:12:59 ID:wZIJw8Nw
255 ：234：2005/07/25(月) 18:43:37 ID:MvvuceRB
>>254
どういたしまして。アドバイスは効いたかな('з')
どういたしまして。アドバイスは効いたかな('з')
257 ：名無しさんの初恋：2005/07/25(月) 22:24:00 ID:AEpuAMzM
>>251
ボクもキミをアイシテルヨ。ヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ･････････・・・・・・・・・・・・・・・・・
ボクもキミをアイシテルヨ。ヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ･････････・・・・・・・・・・・・・・・・・
258 ：名無しさんの初恋：2005/07/26(火) 00:38:20 ID:INtzjflR
ｳｹﾐﾝな子に、異性の友達の話したらマズイですか？
その子は、女友達の話はよくするけど、男友達の話は殆どしません。
随分前から彼氏なしです。出会った頃は、メールとかも殆どスルーされてた
けど、最近になって返信は確実、デートもOKしてくれる様になって来て。
自分の好意は既に伝え済み。返事は煮え切らない、というか。。
もっとあなたの事を知らないとちょっと・・みたいな感じでした。
で、1週間前ぐらいに、PCチャットで女友達の話をしたら、ふ～んみたいに
聞いてくれてたけど、それ以降妙に冷たくなった気がするんです。
距離を置かれ始めたっていうか。
お互いの事情が重なって、今週末から丸々1ヶ月、会うのはもちろんメール
も交換できない状況になるんで、今の内に何とか解決したいです。
けど、むしろ1ヶ月お互い放置した方が良いかな、とも思ってるんですが。
どうでしょうか？
その子は、女友達の話はよくするけど、男友達の話は殆どしません。
随分前から彼氏なしです。出会った頃は、メールとかも殆どスルーされてた
けど、最近になって返信は確実、デートもOKしてくれる様になって来て。
自分の好意は既に伝え済み。返事は煮え切らない、というか。。
もっとあなたの事を知らないとちょっと・・みたいな感じでした。
で、1週間前ぐらいに、PCチャットで女友達の話をしたら、ふ～んみたいに
聞いてくれてたけど、それ以降妙に冷たくなった気がするんです。
距離を置かれ始めたっていうか。
お互いの事情が重なって、今週末から丸々1ヶ月、会うのはもちろんメール
も交換できない状況になるんで、今の内に何とか解決したいです。
けど、むしろ1ヶ月お互い放置した方が良いかな、とも思ってるんですが。
どうでしょうか？
259 ：251：2005/07/26(火) 03:15:26 ID:wV7Ywmsk
皆ありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ところで>>257が怖い･･･
ところで>>257が怖い･･･
260 ：名無しさんの初恋：2005/07/26(火) 03:38:15 ID:g3A7GYj/
>>258
放置しないほうがいいと思いますよ。話をした女友達との仲の良さにもよりますけど、
友達とそれだけ仲良く出来る人なのに、
どうして自分が好かれてるなんて思い上がっちゃったんだろう、って
likeをloveだと勘違いしてしまったことを恥じたりすると思います。
もしくは、気になる存在の子がいるのかな、
返事を渋ってる自分よりその子の方がうまくいくんじゃないかな、
自分は身を引いたほうがいいんじゃないかな、って考えになってしまうと思います。
だから、どっちにせよちゃんと線を引きなおさないと、ってなったんじゃないかな、と思います。
逆に、そんな反応をしてくるってことは258さんのことをかなり好きだと思うので、
連絡できなくなる前に手を打っておいたほうがいいと思います。
一月後にはその勘違いが強固な思い込みになってる可能性もあるので。
放置しないほうがいいと思いますよ。話をした女友達との仲の良さにもよりますけど、
友達とそれだけ仲良く出来る人なのに、
どうして自分が好かれてるなんて思い上がっちゃったんだろう、って
likeをloveだと勘違いしてしまったことを恥じたりすると思います。
もしくは、気になる存在の子がいるのかな、
返事を渋ってる自分よりその子の方がうまくいくんじゃないかな、
自分は身を引いたほうがいいんじゃないかな、って考えになってしまうと思います。
だから、どっちにせよちゃんと線を引きなおさないと、ってなったんじゃないかな、と思います。
逆に、そんな反応をしてくるってことは258さんのことをかなり好きだと思うので、
連絡できなくなる前に手を打っておいたほうがいいと思います。
一月後にはその勘違いが強固な思い込みになってる可能性もあるので。
263 ：名無しさんの初恋：2005/07/26(火) 14:49:04 ID:VA0wjivD
ウケミンな♂の人に質問です。
好きな子に誘われてもをなかなかOK出来ないこととかってありますか?(不安とかで)
好きな子に誘われてもをなかなかOK出来ないこととかってありますか?(不安とかで)
264 ：名無しさんの初恋：2005/07/26(火) 14:57:43 ID:uVnj8mOz
俺も絶対ＯＫする。未成年時代なら（緊張して）即答できなかったかなあ
全く同じこと書いとるばい
３ヶ月前くらいにウケミンと知らずに一度告白して
「困るね・・・」と言われてから暫くは恋愛の事には触れずに
メールも送ってたんですが、普通に相談し合えたりする仲にはなりました。
彼が言うには「最近、恋愛には興味あるけど女ってよくわかんない」らしく
今日も何処か遊びに行こうってメールは送りましたが返ってきませんね・・・
また早まったかなって感じです・・・どうしたらいいんだろう・・・
「困るね・・・」と言われてから暫くは恋愛の事には触れずに
メールも送ってたんですが、普通に相談し合えたりする仲にはなりました。
彼が言うには「最近、恋愛には興味あるけど女ってよくわかんない」らしく
今日も何処か遊びに行こうってメールは送りましたが返ってきませんね・・・
また早まったかなって感じです・・・どうしたらいいんだろう・・・
269 ：名無しさんの初恋：2005/07/26(火) 18:54:03 ID:wV7Ywmsk
>>268
成って？性？まさかね・・・
成って？性？まさかね・・・
よくワカランけど、将棋っぽく敵陣深く切り込まないと恋人に成れないってことじゃないの？
>>270
うわ・・・それ俺だ。ｳｹﾐﾝだったのかな、やっぱり。262の書き込みも当てはまるし自覚あんまりなかっただけにショックかも。
うわ・・・それ俺だ。ｳｹﾐﾝだったのかな、やっぱり。262の書き込みも当てはまるし自覚あんまりなかっただけにショックかも。
俺もウケミンだけど
普通に積極的じゃないから誰かに好かれてもあんまし動けないんだよなー
自分からいくと滑稽にみえて、なにか矛盾を抱えたようになってしまう
普通に積極的じゃないから誰かに好かれてもあんまし動けないんだよなー
自分からいくと滑稽にみえて、なにか矛盾を抱えたようになってしまう
超ｳｹﾐﾝな俺が必死の勇気を振り絞って
来月頭ぐらいに飲むって約束を取り付けたんだけど
楽しみな反面メチャメチャ緊張してる・・・orz
やっぱ最初に行く店って居酒屋のほうがいいのかな？
来月頭ぐらいに飲むって約束を取り付けたんだけど
楽しみな反面メチャメチャ緊張してる・・・orz
やっぱ最初に行く店って居酒屋のほうがいいのかな？
274 ：名無しさんの初恋：2005/07/26(火) 21:07:43 ID:1ySTn/9d
>>261>>262 レスありがとう。
それ以降、向こうからのメールは来なくなって、週末にメール送りました。
前から彼女に「あなたの写真が欲しい」って言われてて、いつか送るよ、
って約束してた状態で、メールと一緒に5枚まとめて送った。
返事は月曜中に来ると思ってたんだけど、今日も来なかった。
これは、もう・・ そういう事ですよね？
知り合ったのは、半年近く前で、ほんとスルーばっかされてました。
メッセ＋メール＋電話スルー、って。でも、小まめに週1,2 ぐらいの
メールを送ったり、共通の趣味の話をしたりしてる内に、徐々に 応答も
増えてきて、ここ1ヶ月前から彼女から「アナタのメールを読むのが楽しい」
とか「あなたとチャットするのが本当に好きだよ」とか言ってくれて、
2人で会うのも割と即レスで了解してくれる様になったのに。
やっと築いた信頼を一気にぶち壊してしまいました。。（泣
もちろん諦めるつもりはないです。連絡が取れなくなる前に、もう一度
彼女にメール書きます。君が一番大切で・・って言うつもりなんだけど、
でも、それをすると逆に逃げられちゃう気もするし。
ゆっくり文章を考えて送ります。
それ以降、向こうからのメールは来なくなって、週末にメール送りました。
前から彼女に「あなたの写真が欲しい」って言われてて、いつか送るよ、
って約束してた状態で、メールと一緒に5枚まとめて送った。
返事は月曜中に来ると思ってたんだけど、今日も来なかった。
これは、もう・・ そういう事ですよね？
知り合ったのは、半年近く前で、ほんとスルーばっかされてました。
メッセ＋メール＋電話スルー、って。でも、小まめに週1,2 ぐらいの
メールを送ったり、共通の趣味の話をしたりしてる内に、徐々に 応答も
増えてきて、ここ1ヶ月前から彼女から「アナタのメールを読むのが楽しい」
とか「あなたとチャットするのが本当に好きだよ」とか言ってくれて、
2人で会うのも割と即レスで了解してくれる様になったのに。
やっと築いた信頼を一気にぶち壊してしまいました。。（泣
もちろん諦めるつもりはないです。連絡が取れなくなる前に、もう一度
彼女にメール書きます。君が一番大切で・・って言うつもりなんだけど、
でも、それをすると逆に逃げられちゃう気もするし。
ゆっくり文章を考えて送ります。
俺は自分に自信がもてなくてウケミンになるタイプだ。
こんな顔で女性が喜んでくれるわけもないし、服装だって自信ない
こんな顔で女性が喜んでくれるわけもないし、服装だって自信ない
274＝258でした。すいません。
一ヶ月前にウケミンから脱出しようと思って
告白しておｋもらった
でも昨日めんどくさいと自分から言って別れた。
彼女のことがたぶん好きだったのにorz
でも彼女から束縛されてるよう泣きがした
俺のことが本当は好きではないのだと疑っていた
最悪だなおれ
結局ウケミンのまんま・・・
それよりも付き合ってくれた彼女に対して申し訳ない
告白しておｋもらった
でも昨日めんどくさいと自分から言って別れた。
彼女のことがたぶん好きだったのにorz
でも彼女から束縛されてるよう泣きがした
俺のことが本当は好きではないのだと疑っていた
最悪だなおれ
結局ウケミンのまんま・・・
それよりも付き合ってくれた彼女に対して申し訳ない
ちょっとチラシの裏になるかもしれないけど・・・
相談すれば真剣に答えてくれる、いつも心配してくれて「どうした?」
とか「何か他にあったん?」とか色々聞いてくれるけど
私は過去に色々あって相手に対して「重くならないかな」とか変に
考えすぎて大丈夫だよって答えてしまう時がある。
自分のほうがウケミンなんじゃないかって思う時があるよ・・・
相談すれば真剣に答えてくれる、いつも心配してくれて「どうした?」
とか「何か他にあったん?」とか色々聞いてくれるけど
私は過去に色々あって相手に対して「重くならないかな」とか変に
考えすぎて大丈夫だよって答えてしまう時がある。
自分のほうがウケミンなんじゃないかって思う時があるよ・・・
>>273
あんまり安っぽすぎる居酒屋とか焼き鳥はやめたほうがいいよ。
雑誌で調べて自分が緊張しすぎないくらいのお店を探してみて。
案外、鍋物とかおすすめ。夏でも全然OKだから。つい最近行ってきました。
あんまり安っぽすぎる居酒屋とか焼き鳥はやめたほうがいいよ。
雑誌で調べて自分が緊張しすぎないくらいのお店を探してみて。
案外、鍋物とかおすすめ。夏でも全然OKだから。つい最近行ってきました。
>>278
状況が分からんが。
彼女がかわいそうな気がする。文面からは、貴方が、相手の女の子が恋愛
トラウマ型ｳｹﾐｿになるような仕打ちをしてる感じしか伝わってこない。ｳｹ
ﾐｿの大半は自分勝手で不誠実なことは出来ないだろ。単なる面倒臭男じゃ
ないの？
ｳｹﾐｿを名乗るなら、ｳｹﾐｿぶりと、客観的な説明してよ。じゃないと、貴方
が自己厨の悪者にしか見えないからさ。
文面のとおりなら、ｳｹﾐｿなんかじゃなく鬼だな。
状況が分からんが。
彼女がかわいそうな気がする。文面からは、貴方が、相手の女の子が恋愛
トラウマ型ｳｹﾐｿになるような仕打ちをしてる感じしか伝わってこない。ｳｹ
ﾐｿの大半は自分勝手で不誠実なことは出来ないだろ。単なる面倒臭男じゃ
ないの？
ｳｹﾐｿを名乗るなら、ｳｹﾐｿぶりと、客観的な説明してよ。じゃないと、貴方
が自己厨の悪者にしか見えないからさ。
文面のとおりなら、ｳｹﾐｿなんかじゃなく鬼だな。
受け民で口下手。会話が一往復しか続かない俺がきましたよ
>>282
会話の基本は、まず相手に質問すること、相手に興味あるように見せかけること。
自分の立場になって考えれば分かると思うけど、プライバシーはいやだけど、多少変なこと聞かれても自分に興味を
もってくれてるような質問に悪意は感じないものです。
そんで、相手の話をしっかり聞くこと。次何を言おうなどと焦りながらだと話を聞き逃してしまう。
で、話を聞いて面白い過去の話やトリビアを思いついたなら、それを披露。
そんなこんなの繰り返し
会話の基本は、まず相手に質問すること、相手に興味あるように見せかけること。
自分の立場になって考えれば分かると思うけど、プライバシーはいやだけど、多少変なこと聞かれても自分に興味を
もってくれてるような質問に悪意は感じないものです。
そんで、相手の話をしっかり聞くこと。次何を言おうなどと焦りながらだと話を聞き逃してしまう。
で、話を聞いて面白い過去の話やトリビアを思いついたなら、それを披露。
そんなこんなの繰り返し
284 ：名無しさんの初恋：2005/07/27(水) 13:11:29 ID:1I2PD1We
上のほうの人は異性の話をしても平気って人いたけど
3人(男２人女１人)で遊ぶって話になったとき「絶対うく」
とかとにかく行きたくない・理由もうくとかそういうのしか言ってくれなかった。
うくのはむしろ女１人の私では?って思ったけど・・・
3人(男２人女１人)で遊ぶって話になったとき「絶対うく」
とかとにかく行きたくない・理由もうくとかそういうのしか言ってくれなかった。
うくのはむしろ女１人の私では?って思ったけど・・・
285 ：名無しさんの初恋：2005/07/27(水) 13:14:46 ID:IY+gHCdA
>>284
愚か者め
愚か者め
286 ：名無しさんの初恋：2005/07/27(水) 13:24:50 ID:1I2PD1We
>>285
男２人なら遊びやすいと思ったんだよ。何故愚か者・・・orz
男２人なら遊びやすいと思ったんだよ。何故愚か者・・・orz
>>284
うわー、その構成私も厭だ。しんどい。滅茶苦茶気を遣う。
私は逆に女２男１で遊びに行ったことあるけど別れてから精神的疲労で体調崩したよ。すごかった。
それでも、他の２人が楽しんでくれてたのが救いだと思ったけど。
そのとき３人の間に何の恋愛感情もなかったんだけどカップルとその付き添いみたいな感じになってた。
本当、他の２人から浮きまくってたよ。自分が一歩引いてしまう性格だから特に。
自分をほっといて楽しんでくれてればまだいいんだけど、中途半端に気にされると特に辛い。
ナチュラルにその場から消えたくなってた、もう厭だ。
うわー、その構成私も厭だ。しんどい。滅茶苦茶気を遣う。
私は逆に女２男１で遊びに行ったことあるけど別れてから精神的疲労で体調崩したよ。すごかった。
それでも、他の２人が楽しんでくれてたのが救いだと思ったけど。
そのとき３人の間に何の恋愛感情もなかったんだけどカップルとその付き添いみたいな感じになってた。
本当、他の２人から浮きまくってたよ。自分が一歩引いてしまう性格だから特に。
自分をほっといて楽しんでくれてればまだいいんだけど、中途半端に気にされると特に辛い。
ナチュラルにその場から消えたくなってた、もう厭だ。
フラグ立ってたのに何もできずに夏休みに突入。
今日もじっ・・っと見つめられたけど、周囲に取り巻きがいて話しかけられなかった。
休み明けにはフラグも消滅しているだろうなあ・・。鬱だ
今日もじっ・・っと見つめられたけど、周囲に取り巻きがいて話しかけられなかった。
休み明けにはフラグも消滅しているだろうなあ・・。鬱だ
>>284
誘うなら自分と同性の子の方が良かったでしょうね。
誘うなら自分と同性の子の方が良かったでしょうね。
>>288
たぶんフラグ消滅しません。そう簡単に想いは変わりません。
休み明けでもいいです、一人になる瞬間を待ってからでもいいですから、
話しかけてくれると嬉しいです。
…人のこと言えないや。私も頑張ります。288さんもファイト！
たぶんフラグ消滅しません。そう簡単に想いは変わりません。
休み明けでもいいです、一人になる瞬間を待ってからでもいいですから、
話しかけてくれると嬉しいです。
…人のこと言えないや。私も頑張ります。288さんもファイト！
>>290
ｻﾝｸｽ。俺もがんばる。
ｻﾝｸｽ。俺もがんばる。
292 ：名無しさんの初恋：2005/07/27(水) 20:08:04 ID:Iq2h/yq0
みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ、超ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
ナンパでもしなけりゃ女と知り合えません。
しかしナンパの仕方が解りません。
しかしナンパの仕方が解りません。
295 ：名無しさんの初恋：2005/07/28(木) 03:04:40 ID:eAizRaIV
私が片思いしてる彼。
一年以上ウケミンを貫き通してきたのに急に「食事でもいきますか！」って言ってきた。
一体どうしたんだろ･･･。
一年以上ウケミンを貫き通してきたのに急に「食事でもいきますか！」って言ってきた。
一体どうしたんだろ･･･。
891 名無しさんの初恋 New! 2005/07/28(木) 03:04:40 ID:EttALHpo
ウケミンな俺がついにあの子を食事に誘いましたよ
長かったよ('A`)長かっただけにもう嫌われてるかと思ったら、あっさりＯＫｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
今までウケミンなんて、、、なにやってたんだろうorz
何を言ってるんだ＼(ﾟ∀ﾟ)ノ
ウケミンな俺がついにあの子を食事に誘いましたよ
長かったよ('A`)長かっただけにもう嫌われてるかと思ったら、あっさりＯＫｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
今までウケミンなんて、、、なにやってたんだろうorz
何を言ってるんだ＼(ﾟ∀ﾟ)ノ
297 ：名無しさんの初恋：2005/07/28(木) 04:19:27 ID:surCwVvu
彼が相当なウケミンであることが発覚した。
私は、彼に誘われて出掛けて普通に幸せ感じてたのに
彼は違った模様。傷つけちゃったみたい。。。ごめんなさい。
私は、彼に誘われて出掛けて普通に幸せ感じてたのに
彼は違った模様。傷つけちゃったみたい。。。ごめんなさい。
298 ：団地妻 誠：2005/07/28(木) 04:26:27 ID:QTniC5mJ
？
299 ：団地妻 誠：2005/07/28(木) 04:28:07 ID:QTniC5mJ
このクソスレまだあったのかって感じ
>>284
俺は男3人構成の時ですら大抵自分だけ浮いてるんだがどうしたものか…
俺は男3人構成の時ですら大抵自分だけ浮いてるんだがどうしたものか…
301 ：284：2005/07/28(木) 12:52:52 ID:1Sc5Qb7x
自分の自信ってどっから出てくるんだろ。
自信持つちゅーのはむずかしいな・・・
自信持つちゅーのはむずかしいな・・・
303 ：名無しさんの初恋：2005/07/28(木) 13:52:50 ID:aoPJoSv0
まとめにもカキコしてきましたが、今超アタックしてくれてる人がいます｡
好きって言ってくれてるのに何て返したらいいかわからなくて
いつも混乱してしまいます｡
人間不信気味だから…と濁したら
｢今すぐにとは言わないけど少しずつでいいから信じて欲しい｣
と返されました｡
この人の事信じてみてもいいのかなぁ('A`)
好きって言ってくれてるのに何て返したらいいかわからなくて
いつも混乱してしまいます｡
人間不信気味だから…と濁したら
｢今すぐにとは言わないけど少しずつでいいから信じて欲しい｣
と返されました｡
この人の事信じてみてもいいのかなぁ('A`)
304 ：名無しさんの初恋：2005/07/28(木) 14:10:41 ID:nu5grIHC
305 ：名無しさんの初恋：2005/07/28(木) 14:33:11 ID:VvgdL2DV
ｳｹﾐﾝ≠ｼｬｲなのかい？
>>304
レスありがとう｡
信じたいとは思ってるのに｢本当にこれでいいのかな？｣
とふと思って踏みとどまってしまう＿¶￣|○
もっと積極的になれたらいいのに…
もう少し踏み出せるように頑張ってみます｡
レスありがとう｡
信じたいとは思ってるのに｢本当にこれでいいのかな？｣
とふと思って踏みとどまってしまう＿¶￣|○
もっと積極的になれたらいいのに…
もう少し踏み出せるように頑張ってみます｡
>>306
貴方は♂?♀?
私は過去に「付き合いたくなったら言って?待ってるから」
って言われたけどあっさり他の女の所行って、振られたことをわざわざ報告まで
してくれた男がいましたよ。人間不信が余計に・・・・・人ってわからん。
貴方は♂?♀?
私は過去に「付き合いたくなったら言って?待ってるから」
って言われたけどあっさり他の女の所行って、振られたことをわざわざ報告まで
してくれた男がいましたよ。人間不信が余計に・・・・・人ってわからん。
ｳｹﾐﾝは、そもそも恋愛のことで悩まない
悩まないことを悩んでると思ってる
悩まないことを悩んでると思ってる
もう少し分かりやすく・・
一例として
ｳｹﾐﾝはフラグがたったのを自分で降ろしてしまう。脈無しと見て。
だから恋愛までいかないので恋愛で悩まない。
でもウケミンであることに悩んでいる。
ｳｹﾐﾝはフラグがたったのを自分で降ろしてしまう。脈無しと見て。
だから恋愛までいかないので恋愛で悩まない。
でもウケミンであることに悩んでいる。
311 ：名無しさんの初恋：2005/07/28(木) 19:02:41 ID:j6XLgAMK
sage
>>311
それは暴走ウケミンというのでは...
それは暴走ウケミンというのでは...
315 ：受験板からの使者ウケミン ◆Lv999/0DtY ：2005/07/29(金) 13:52:11 ID:blXHjesO
(´-`)｡оΟ(私は君達の妄想の産物です)
● ●
(´Å｀)
(´Å｀)
317 ：名無しさんの初恋：2005/07/29(金) 15:02:29 ID:MaCUDKpL
最近ｳｹﾐﾝだと思っていた彼は実はｳｹﾐﾝではなく
自分がｳｹﾐﾝだったのだなと気付いたorz
逝ってくる
自分がｳｹﾐﾝだったのだなと気付いたorz
逝ってくる
クソ度胸で女の子遊びに誘った。
・・・とりあえず保留ですた('A`)
理由つけて断られるよりマシなのか・・・？
物凄い勢いで逃げたい漏れがいる
・・・とりあえず保留ですた('A`)
理由つけて断られるよりマシなのか・・・？
物凄い勢いで逃げたい漏れがいる
断られた俺より万倍マシですって・・
いっそ断られた方が気が楽だ、とか思ったら駄目ですか？
最高に嬉しそうな笑顔で少し悩んで「今はちょっと忙しくて」的に断られた俺の気が楽だと・・？
ｳｹﾐﾝを乗り越えて誘ったのにもうだめ＿|￣|○
ｳｹﾐﾝを乗り越えて誘ったのにもうだめ＿|￣|○
自己顕示欲の固まりｳｻﾞｽ
ごめん
>>325
気にスンナ。頑張ろうや。
気にスンナ。頑張ろうや。
327 ：名無しさんの初恋：2005/07/30(土) 03:28:14 ID:7C1/ftyW
生理前ってことで鬱ｳｹﾐﾝ状態発動･･･
片想いの彼にせっかく逢えたのにろくに顔も見なかったし
具合悪い私に薬を持ってきてくれたのに適当にしかお礼を言えず
彼が電話で喋ってる話をちょっと盗み聞きしちゃった上に
その内容に痛く傷ついて(彼女と話してるっぽい。いないって言ってたのに)
後半はまともに口もきけない････････もう最悪。死にたいorz
片想いの彼にせっかく逢えたのにろくに顔も見なかったし
具合悪い私に薬を持ってきてくれたのに適当にしかお礼を言えず
彼が電話で喋ってる話をちょっと盗み聞きしちゃった上に
その内容に痛く傷ついて(彼女と話してるっぽい。いないって言ってたのに)
後半はまともに口もきけない････････もう最悪。死にたいorz
328 ：名無しさんの初恋：2005/07/30(土) 13:36:34 ID:gzwTbAj4
329 ：名無しさんの初恋：2005/07/30(土) 18:43:12 ID:7C1/ftyW
330 ：名無しさんの初恋：2005/07/30(土) 18:51:19 ID:nfAdb79Y
>>329
いいなぁがんばれー。デート出来るだけでも裏山
いいなぁがんばれー。デート出来るだけでも裏山
331 ：名無しさんの初恋：2005/07/30(土) 20:40:09 ID:zHa0UYGb
>そりゃ、待ってるだけで相手から言い寄ってくるほうが楽だし、ふられるリスクもない。
>「交際を申し込まれた」ということで気分もいいし、相手より気持ちの上で優位に立てる。
>この心地いい地位を保っていたいんだろうなあ、というのは容易に想像がつくが、
>で、お前は何をしてくれるんだ?
http://danjokankei.blog10.fc2.com/blog-entry-12.html
>「交際を申し込まれた」ということで気分もいいし、相手より気持ちの上で優位に立てる。
>この心地いい地位を保っていたいんだろうなあ、というのは容易に想像がつくが、
>で、お前は何をしてくれるんだ?
http://danjokankei.blog10.fc2.com/blog-entry-12.html
>>327
フォローを入れるのはいいが、体調が悪かったとか言っておいたほうがいいよ。
男は、生理前で体調が悪くなるとか気分が悪くなるとか、理屈で知ってる人でも
どんなものかは理解できないから。理屈で知らない人には、機嫌が悪かったのが
サラッと笑顔でお礼されると、？？？、になりまつ。相手が恋愛音痴のｳｹﾐｿなら、
間違いなく後者。きをつけなされ。
フォローを入れるのはいいが、体調が悪かったとか言っておいたほうがいいよ。
男は、生理前で体調が悪くなるとか気分が悪くなるとか、理屈で知ってる人でも
どんなものかは理解できないから。理屈で知らない人には、機嫌が悪かったのが
サラッと笑顔でお礼されると、？？？、になりまつ。相手が恋愛音痴のｳｹﾐｿなら、
間違いなく後者。きをつけなされ。
ただのﾜｶﾞﾏﾏ女にしか見えんな
ところで前々からちょっと思ってたんだが、恋愛沙汰において、この場面ではこうする
べき、みたいな定石みたいなものが「分かってない」タイプと「分かってるけど恥ずかし
かったり気後れして出来ない」タイプの両方が居る気がする。
傍から見ると類似して見えるんだが、対処法や何かも微妙に違いそう。このスレで
扱ってるのは主に後者のタイプだと思われるんだが、実は前者なのかもって例が散見
する気も。
べき、みたいな定石みたいなものが「分かってない」タイプと「分かってるけど恥ずかし
かったり気後れして出来ない」タイプの両方が居る気がする。
傍から見ると類似して見えるんだが、対処法や何かも微妙に違いそう。このスレで
扱ってるのは主に後者のタイプだと思われるんだが、実は前者なのかもって例が散見
する気も。
335 ：名無しさんの初恋：2005/07/31(日) 01:04:40 ID:W8nwzxRk
>>334
漏れは自分では後者だと思う。
俺は男なんだけど、職場で女性手伝うべきときに手伝いにくい。
場にその女性とは他に女性が居たりすると手伝いにくい。他の男が居るより。
身近に「こいつ、この女の子狙ってるな」って分かるくらい、手伝ってあげてるやつも居るし、そんなばれるような行為イヤ。
相手にはばれないとダメなんだけどな。
そんな、回り気にせず女の子に気を使える人がうらやましかったり。
今思ったんだけど、相手が女の子だと意識する余り、男に対する優しさ程、女性に対する優しさがでてない気がするな。
回りに気にされたって女性に対するジェントルメンな優しさは発揮しよう。うんそうしよう。明日からそうしよう。
漏れは自分では後者だと思う。
俺は男なんだけど、職場で女性手伝うべきときに手伝いにくい。
場にその女性とは他に女性が居たりすると手伝いにくい。他の男が居るより。
身近に「こいつ、この女の子狙ってるな」って分かるくらい、手伝ってあげてるやつも居るし、そんなばれるような行為イヤ。
相手にはばれないとダメなんだけどな。
そんな、回り気にせず女の子に気を使える人がうらやましかったり。
今思ったんだけど、相手が女の子だと意識する余り、男に対する優しさ程、女性に対する優しさがでてない気がするな。
回りに気にされたって女性に対するジェントルメンな優しさは発揮しよう。うんそうしよう。明日からそうしよう。
>>335
男女関係なくみんなに優しくすればカモフラージュになるじゃん
男女関係なくみんなに優しくすればカモフラージュになるじゃん
>>336
みんなにやさしくしようとすると、なんかフラグ立ちにくい気がする。
１、男に対する男らしいやさしさ＜２、女性に対するジェントルなやさしさ＜好きな人に対する特別なやさしさ
っていうランク分けは、自分ではイヤなんだけど彼氏彼女作るうえでは必要じゃないかと思うんだけど、どうだろう。
ウケミンなりに考えてこう出た。
みんなにやさしくしようとすると、なんかフラグ立ちにくい気がする。
１、男に対する男らしいやさしさ＜２、女性に対するジェントルなやさしさ＜好きな人に対する特別なやさしさ
っていうランク分けは、自分ではイヤなんだけど彼氏彼女作るうえでは必要じゃないかと思うんだけど、どうだろう。
ウケミンなりに考えてこう出た。
>>337
特別好きなわけでない女の子にはどっちも＞男らしい、ジェントル
してあげていいと思う。
特別に好きな子には、やっぱり心持ち機会を多めにｗ
そして表情に気をつけるとか・・・（すごーく愛しそうな優しげな目でみるとか～）
女の子はそゆうのに弱い。
特別好きなわけでない女の子にはどっちも＞男らしい、ジェントル
してあげていいと思う。
特別に好きな子には、やっぱり心持ち機会を多めにｗ
そして表情に気をつけるとか・・・（すごーく愛しそうな優しげな目でみるとか～）
女の子はそゆうのに弱い。
漏れは普段目とかが優しそうってかなーり言われるんだが、これを使ってけばいいのか
>>338
＞そして表情に気をつけるとか・・・（すごーく愛しそうな優しげな目でみるとか～）
うっはｗｗｗしてる自分想像して照れたｗｗｗｗｗあー。次やろうｗｗｗ
まあそのチャンスつかめないのがウケミなのだがorz
>>339
普段から言われるくらいだと、特別優しい目とかできなくね？
近めでやさしい目してみるかｗ
＞そして表情に気をつけるとか・・・（すごーく愛しそうな優しげな目でみるとか～）
うっはｗｗｗしてる自分想像して照れたｗｗｗｗｗあー。次やろうｗｗｗ
まあそのチャンスつかめないのがウケミなのだがorz
>>339
普段から言われるくらいだと、特別優しい目とかできなくね？
近めでやさしい目してみるかｗ
341 ：名無しさんの初恋：2005/07/31(日) 02:53:00 ID:aZrMLhsp
>>334
定石みたいなものが「分かってない」タイプと「分かってるけど恥ずかしかっ
たり気後れして出来ない」タイプの明確な境界線はないんじゃない？だって、
経験や学習で習得可能なことだからさ。程度の問題かと。
ただ、男系家族に育った自分がそうだったけど、若いときは、全く分かってな
い、とかあるかもね。
>>337
漏れは、男女平等にかなりの気配り上手で通っているんだけど、皆に優しい
と、フラグは立たないよ。男にも女にも、遊びの誘いじゃなく面倒事の処理
のときだけ声がかかる。たまに、気のない子に立って困るけど。何故に好き
な子いないの？とか、皆に優しいのはダメだよ、とか女友達によく言われる
けど、第３者がいるところで特別な態度なんて恥ずい、いやらしいとか思っ
てできない。いつどこで気持ちを伝えるのやら。
定石みたいなものが「分かってない」タイプと「分かってるけど恥ずかしかっ
たり気後れして出来ない」タイプの明確な境界線はないんじゃない？だって、
経験や学習で習得可能なことだからさ。程度の問題かと。
ただ、男系家族に育った自分がそうだったけど、若いときは、全く分かってな
い、とかあるかもね。
>>337
漏れは、男女平等にかなりの気配り上手で通っているんだけど、皆に優しい
と、フラグは立たないよ。男にも女にも、遊びの誘いじゃなく面倒事の処理
のときだけ声がかかる。たまに、気のない子に立って困るけど。何故に好き
な子いないの？とか、皆に優しいのはダメだよ、とか女友達によく言われる
けど、第３者がいるところで特別な態度なんて恥ずい、いやらしいとか思っ
てできない。いつどこで気持ちを伝えるのやら。
343 ：名無しさんの初恋：2005/07/31(日) 09:41:05 ID:2CrlVMwN
男性に質問です。
気になっている彼と一緒の飲み会に参加することになりました。
勇気を出してアドレスを聞き出したいと思っているのですが，
受け身＋シャイなタイプの人って，
会話の流れ上であったとしても人前で聞かれるのは抵抗がありますか？
アドレスを聞かれるのとこっちのアドレスを渡されるのとどっちがいいですか？
もし「メールとか苦手なんです」と言われた場合は婉曲なお断りだと思って
引いた方がいいですか？
同じく彼に好意を持っている子が友人（女）経由で彼にアドレスを渡したときには
「そういうのしないんで」とその友人に断り，
後日その子が「すみませんでした」と謝ったところ
「そういうの苦手なんですよ」と言われたらしいです。
で，一応受け取ってはもらったけど，音沙汰なしなんだそうです。
長々とすみません。アドバイスください。
気になっている彼と一緒の飲み会に参加することになりました。
勇気を出してアドレスを聞き出したいと思っているのですが，
受け身＋シャイなタイプの人って，
会話の流れ上であったとしても人前で聞かれるのは抵抗がありますか？
アドレスを聞かれるのとこっちのアドレスを渡されるのとどっちがいいですか？
もし「メールとか苦手なんです」と言われた場合は婉曲なお断りだと思って
引いた方がいいですか？
同じく彼に好意を持っている子が友人（女）経由で彼にアドレスを渡したときには
「そういうのしないんで」とその友人に断り，
後日その子が「すみませんでした」と謝ったところ
「そういうの苦手なんですよ」と言われたらしいです。
で，一応受け取ってはもらったけど，音沙汰なしなんだそうです。
長々とすみません。アドバイスください。
受け身でシャイは話しかけてもらうことを待っているはずだから頑張れ。
本当にただメール苦手な人もいるからねー。
受身シャイ関係なく。
受身シャイ関係なく。
男の場合、言葉の意味そのままということはけっこうある。
「メールとか苦手なんです」訳
・社交辞令に慣れている人の場合→婉曲お断りの可能性大
・鈍感・ｳｹﾐｿ・ｼｬｲﾎﾞの場合→本当にメールが苦手、何送ればいいの？？の
可能性大。
逆にいえば、上の人は、誘いを断られるときに、「忙しいから暇になったら連
絡します」といわれたときに婉曲的お断りと読むことができるが、下の人は、
今はダメだけど、連絡をくれるんだな、いつ来るんだろう？と思ってしまう人。
彼の社交性ﾚﾍﾞﾙや、社交辞令が適度に読めるか、使えるかで、彼の返答の意味
も見えてくるでしょう。
本当に苦手なら、撫でるように押し切ってゲットしてしまえばいいと思う。
「メールとか苦手なんです」訳
・社交辞令に慣れている人の場合→婉曲お断りの可能性大
・鈍感・ｳｹﾐｿ・ｼｬｲﾎﾞの場合→本当にメールが苦手、何送ればいいの？？の
可能性大。
逆にいえば、上の人は、誘いを断られるときに、「忙しいから暇になったら連
絡します」といわれたときに婉曲的お断りと読むことができるが、下の人は、
今はダメだけど、連絡をくれるんだな、いつ来るんだろう？と思ってしまう人。
彼の社交性ﾚﾍﾞﾙや、社交辞令が適度に読めるか、使えるかで、彼の返答の意味
も見えてくるでしょう。
本当に苦手なら、撫でるように押し切ってゲットしてしまえばいいと思う。
早速のレスありがとうございます。
廊下で会ったときには必ずあいさつするようにしていて，
様子を見つつ話しかけたりもするのですが，
会話にならないというか，女性が苦手らしく曖昧な笑い（照れ笑い的な）
しか返してくれません。
なので，顔を合わせずに話せるメールを使うしかないかなーと思ってるのですけど。
廊下で会ったときには必ずあいさつするようにしていて，
様子を見つつ話しかけたりもするのですが，
会話にならないというか，女性が苦手らしく曖昧な笑い（照れ笑い的な）
しか返してくれません。
なので，顔を合わせずに話せるメールを使うしかないかなーと思ってるのですけど。
>>346さん
詳しい解説，参考になります。
彼の社交性レベル，社交辞令…読めるかどうか不安です。
どんなところに注目していたらいいでしょうか？
一応彼の趣味についての話題を振って，
私も興味があって始めようと思ってるんだけど，
○○さん詳しいからメールで聞いてもいいですか？
って言ってみようかなと思っています。
詳しい解説，参考になります。
彼の社交性レベル，社交辞令…読めるかどうか不安です。
どんなところに注目していたらいいでしょうか？
一応彼の趣味についての話題を振って，
私も興味があって始めようと思ってるんだけど，
○○さん詳しいからメールで聞いてもいいですか？
って言ってみようかなと思っています。
>>343
>>346でつ。つい小難しく書く悪い癖があるのでｽﾏｿ。飲み会、廊下で会う、女
性と話をする必要がないというと、大学生でしょうか。
会話にならない、女性が苦手で曖昧な笑いしか返してくれないﾚﾍﾞﾙなら、明ら
かに後者でしょう。メールも良いけど、同時並行で、お茶とかして、カウンタ
ー席で彼に話をさせたらどうかな？前スレ後半で書いたけど、メールが苦手な
男には、雑談が苦手な人がけっこういます。雑談での回答でヒカレるのでは？
という恐怖心が強い人。顔が見えてても苦手なのに、顔が見えず誤解を与えや
すいメールは、回答時間は長くて良いけど、難しいかもね。顔文字を使わない
とか、楽しい文がかけないとかもあるし。
>>346でつ。つい小難しく書く悪い癖があるのでｽﾏｿ。飲み会、廊下で会う、女
性と話をする必要がないというと、大学生でしょうか。
会話にならない、女性が苦手で曖昧な笑いしか返してくれないﾚﾍﾞﾙなら、明ら
かに後者でしょう。メールも良いけど、同時並行で、お茶とかして、カウンタ
ー席で彼に話をさせたらどうかな？前スレ後半で書いたけど、メールが苦手な
男には、雑談が苦手な人がけっこういます。雑談での回答でヒカレるのでは？
という恐怖心が強い人。顔が見えてても苦手なのに、顔が見えず誤解を与えや
すいメールは、回答時間は長くて良いけど、難しいかもね。顔文字を使わない
とか、楽しい文がかけないとかもあるし。
>>349
職場の先輩です。周りの目が気になって私自身も積極的にいけずにいます。
私も直接１対１で話すのが一番いいんじゃないかと思って
飲み会の後に「一緒にもう少しお話ししませんか？」と誘ってみて
ＯＫがもらえたら，そこでアドレスを聞こうかと考えてもいたのですが。
ただでさえ警戒心が強いのにちょっと無謀ですよね。
それと，アドレスを聞かれるのとこっちのアドレスを渡されるのって
そんなに大差ないでしょうか？
職場の先輩です。周りの目が気になって私自身も積極的にいけずにいます。
私も直接１対１で話すのが一番いいんじゃないかと思って
飲み会の後に「一緒にもう少しお話ししませんか？」と誘ってみて
ＯＫがもらえたら，そこでアドレスを聞こうかと考えてもいたのですが。
ただでさえ警戒心が強いのにちょっと無謀ですよね。
それと，アドレスを聞かれるのとこっちのアドレスを渡されるのって
そんなに大差ないでしょうか？
明日再告白しよう・・ど真ん中フォークボールで。
頼むから打ち返してくれ～
頼むから打ち返してくれ～
フォークボールワロス。
そうは言っても変化球しか投げられないのがｳｹﾐﾝｸｵﾘﾃｨ。
暴投しないようになー。
そうは言っても変化球しか投げられないのがｳｹﾐﾝｸｵﾘﾃｨ。
暴投しないようになー。
354 ：名無しさんの初恋：2005/07/31(日) 16:25:11 ID:O9xk008t
うけみんボーイひどすぎる！ストレート投げてもボールにしたがるw
そこがかわいいからいいけど普通の人にこれやられたら切れるw
そこがかわいいからいいけど普通の人にこれやられたら切れるw
355 ：名無しさんの初恋：2005/07/31(日) 16:26:40 ID:ykRiWouu
356 ：名無しさんの初恋：2005/07/31(日) 16:30:26 ID:4D2v59cw
ウケミンは感染するのでしょうか。
わりとストレートに好意を表現して彼氏をゲトしてきた私が
ウケミンに恋をしてのらりくらりかわされていくうちに
私までウケミンになって直球できなくなった。（防衛本能？）
数ヶ月前までは彼の意志も確認せず手をつないで固まらせたりしていたのに
今は隣に座る時はヒト一人分あけて座る始末。自分が信じられん。
わりとストレートに好意を表現して彼氏をゲトしてきた私が
ウケミンに恋をしてのらりくらりかわされていくうちに
私までウケミンになって直球できなくなった。（防衛本能？）
数ヶ月前までは彼の意志も確認せず手をつないで固まらせたりしていたのに
今は隣に座る時はヒト一人分あけて座る始末。自分が信じられん。
好きな人に似るんですよｗ
てか牽制球にしか見えないんですが・・・
「進塁しようとすんな」ってメッセージに思われる
「進塁しようとすんな」ってメッセージに思われる
358は私へのレス？ 詳しく。
ｳｹﾐｿはバットを持たずにバッターボックスに入っているようなもんだからね。
どんな球をも見送るから、バットなんてあってもなくても同じ。ただｶﾞｸｶﾞｸ
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙして立ち尽くすのみ。
>>350
職場の先輩とは勇気ありますね。飲み会の後だと、酔っているから、リラック
スできていいけど、つきあってくれるかはその人次第ですね。
アドレスは、聞いたほうが、貴女がアクションを起こせるからいいと思われ。
アドレス渡して、苦手にしろ脈なしにしろ、返事がないと動けなくなってつ
らいでしょ。ｱﾄﾞﾚｽ聞くことに関しては、逃げられないよう優しく囲い込む
べき。
社内メールとか、机の上にメモを置くとか、帰り際に待ち伏せるとか（怖い？
）、何か１対１のコンタクト方法を作ってｱﾄﾞﾚｽゲットにつなげられるといい
ですね。
どんな球をも見送るから、バットなんてあってもなくても同じ。ただｶﾞｸｶﾞｸ
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙして立ち尽くすのみ。
>>350
職場の先輩とは勇気ありますね。飲み会の後だと、酔っているから、リラック
スできていいけど、つきあってくれるかはその人次第ですね。
アドレスは、聞いたほうが、貴女がアクションを起こせるからいいと思われ。
アドレス渡して、苦手にしろ脈なしにしろ、返事がないと動けなくなってつ
らいでしょ。ｱﾄﾞﾚｽ聞くことに関しては、逃げられないよう優しく囲い込む
べき。
社内メールとか、机の上にメモを置くとか、帰り際に待ち伏せるとか（怖い？
）、何か１対１のコンタクト方法を作ってｱﾄﾞﾚｽゲットにつなげられるといい
ですね。
なぜ野球ネタっぽく・・
>360
じゃあﾃﾞｯﾄﾞﾎﾞｰﾙしか進塁させる手段がないじゃまいかｗ
…すごいｳｹﾐﾝなあの人に暴投してくるわ(´・ω・)ﾉｼ
じゃあﾃﾞｯﾄﾞﾎﾞｰﾙしか進塁させる手段がないじゃまいかｗ
…すごいｳｹﾐﾝなあの人に暴投してくるわ(´・ω・)ﾉｼ
うまく当てないと退場処分になるから注意な。
あと負傷交替の可能性もあり。
あと負傷交替の可能性もあり。
>>360 ありがとうございます。
そうですね。
返事がないと次に進めずつらいので私の方から聞きたいと思います。
飲み会での自然な会話の中からかトイレに立った隙にか，
１対１で話せるタイミングを作ってなんとか頑張ってみます。
＞ｱﾄﾞﾚｽ聞くことに関しては、逃げられないよう優しく囲い込むべき。
「優しく囲い込む」ってどんなふうでしょうか？
（何度も質問してすみません）
そうですね。
返事がないと次に進めずつらいので私の方から聞きたいと思います。
飲み会での自然な会話の中からかトイレに立った隙にか，
１対１で話せるタイミングを作ってなんとか頑張ってみます。
＞ｱﾄﾞﾚｽ聞くことに関しては、逃げられないよう優しく囲い込むべき。
「優しく囲い込む」ってどんなふうでしょうか？
（何度も質問してすみません）
よーし。
乱闘になったら止めるフリしておっぱい揉む。
・・勇気が欲しい。
乱闘になったら止めるフリしておっぱい揉む。
・・勇気が欲しい。
367 ：名無しさんの初恋：2005/07/31(日) 22:12:13 ID:O9xk008t
その判定する審判がウケミンだからな。
369 ：名無しさんの初恋：2005/08/01(月) 01:50:11 ID:0bh4mQi8
受身な女性って好きな人の気を引くタメ
にどんな行動します？
にどんな行動します？
370 ：名無しさんの初恋：2005/08/01(月) 01:56:38 ID:1UjntSvr
>>369
あたしの場合、引きたくても引けません。
そんな積極的な行動できたらｳｹﾐﾝなんて言われないですよ…orz
とにかく避けます。目も合わせられません。
だから、本人からしたら｢嫌われてるかも｣って思うかな。
でも逆にあからさまに避けすぎでバレてたりするかも。
あたしの場合、引きたくても引けません。
そんな積極的な行動できたらｳｹﾐﾝなんて言われないですよ…orz
とにかく避けます。目も合わせられません。
だから、本人からしたら｢嫌われてるかも｣って思うかな。
でも逆にあからさまに避けすぎでバレてたりするかも。
気をひくようなことできるならｳｹﾐﾝなんて言いませんよ。
私は完全に他の人と同じように接してます。
友達として仲良くなったらその系統では仲良くしますけど
男の人としての特別扱いはできません。
そんなことするなんて相手に申し訳ない。
私は完全に他の人と同じように接してます。
友達として仲良くなったらその系統では仲良くしますけど
男の人としての特別扱いはできません。
そんなことするなんて相手に申し訳ない。
373 ：名無しさんの初恋：2005/08/01(月) 02:41:55 ID:q1XK4rPH
ウケミって、他の異性とは楽しそうにつるみながら、基本本命とは接触せず、
接触せざるを得ないときには、カチコチの明るさを振舞うんだよね。
そして、場の雰囲気で本命の人が話題になったときは話しかけたり、その人についてたっぷり話したりするんだよね。
ホント、他の異性とは楽しそうにつるむって言うのはヤメトケ。
すげー疎外感感じるんだ。自分とあの子はスゲー距離あるのに、アイツとはスゲー親密じゃん。って
接触せざるを得ないときには、カチコチの明るさを振舞うんだよね。
そして、場の雰囲気で本命の人が話題になったときは話しかけたり、その人についてたっぷり話したりするんだよね。
ホント、他の異性とは楽しそうにつるむって言うのはヤメトケ。
すげー疎外感感じるんだ。自分とあの子はスゲー距離あるのに、アイツとはスゲー親密じゃん。って
374 ：名無しさんの初恋：2005/08/01(月) 02:46:22 ID:vU/WoPSQ
ただのへたれじゃんｈ！！！！！」
自分が可愛いだけでしょ？本当に好きならどんな大恥かいたって気持ち伝えられるはず！！！！
それができないんなら人を中途半端に意識するの辞めてください！！！
されるほうは、死にたいくらいに苦しいよ！！！！！！！！人殺し！！！！！！！！！！！！！！
自分が可愛いだけでしょ？本当に好きならどんな大恥かいたって気持ち伝えられるはず！！！！
それができないんなら人を中途半端に意識するの辞めてください！！！
されるほうは、死にたいくらいに苦しいよ！！！！！！！！人殺し！！！！！！！！！！！！！！
スマン>>373はウケミというか、好き避けだわ。
まあ同じかと思うけど。好きな人に対して行動できないって言うのは。
「皆が、その人に接しなさいと言う雰囲気を作ったから仕方なく話しかける」みたいな感じでないと無理だもんな。
まあ同じかと思うけど。好きな人に対して行動できないって言うのは。
「皆が、その人に接しなさいと言う雰囲気を作ったから仕方なく話しかける」みたいな感じでないと無理だもんな。
376 ：ウケミン ◆Lv999/0DtY ：2005/08/01(月) 02:54:56 ID:ZcsdPZ81
(´-`)｡оΟ(誰か僕を見て)
377 ：名無しさんの初恋：2005/08/01(月) 02:55:09 ID:+2eYjhuz
>>377
そんなにばれない気もする。
＞自分とあの子はスゲー距離あるのに、アイツとはスゲー親密じゃん
って書いたように、「どうでもいい人には冷たいのに、好きな人にはあんなに親密になるんだ～」って感じ。
皆は見たまんま受け取ってる場合もあるね。
ばれるのイヤだったり、意中の人に嫌われるのがイヤなら、
前も書いたけど他の異性との付き合いを少しだけ減らせばいいよ。
ただ、それをしたところで楽しいかと言われると謎。
そんなにばれない気もする。
＞自分とあの子はスゲー距離あるのに、アイツとはスゲー親密じゃん
って書いたように、「どうでもいい人には冷たいのに、好きな人にはあんなに親密になるんだ～」って感じ。
皆は見たまんま受け取ってる場合もあるね。
ばれるのイヤだったり、意中の人に嫌われるのがイヤなら、
前も書いたけど他の異性との付き合いを少しだけ減らせばいいよ。
ただ、それをしたところで楽しいかと言われると謎。
379 ：ウケミン ◆Lv999/0DtY ：2005/08/01(月) 03:02:48 ID:ZcsdPZ81
(´-`)｡оΟ(M)
でも、好き避けできるのは羨ましいかも。
372でも書いたけど、私は好き避けすらしないっていうかできないもん。
完全に一人にならない限り好きって気持ちも押し込むから。
相手を意識してることを無意識にしろ表現できるのは羨ましい。
372でも書いたけど、私は好き避けすらしないっていうかできないもん。
完全に一人にならない限り好きって気持ちも押し込むから。
相手を意識してることを無意識にしろ表現できるのは羨ましい。
381 ：名無しさんの初恋：2005/08/01(月) 03:26:54 ID:ZcsdPZ81
↑メールしない？
382 ：名無しさんの初恋：2005/08/01(月) 03:26:55 ID:vU/WoPSQ
なにこのへりくつだらけの馴れ合い！！！！！！！！！！！！！！！！くだらない
383 ：名無しさんの初恋：2005/08/01(月) 09:10:52 ID:oU6LJR1G
くだらない 人生だと
誰かが言う おまえの事
誰かが言う おまえの事
384 ：名無しさんの初恋：2005/08/01(月) 11:14:42 ID:ElY8L5jj
僕はウケミンだからって自己完結するのは、自己中だから。
自分の行動を相手がどう感じてるか、それが大事。
嫌われるのはしょうがないけど、もしかして相手は凄いきずついてるかも。
失って初めて、自分がガキで己のことしか考えられない弱い男なのを
痛感しました。今はただ謝りたい、傷つけてゴメン。
自分の行動を相手がどう感じてるか、それが大事。
嫌われるのはしょうがないけど、もしかして相手は凄いきずついてるかも。
失って初めて、自分がガキで己のことしか考えられない弱い男なのを
痛感しました。今はただ謝りたい、傷つけてゴメン。
385 ：名無しさんの初恋：2005/08/01(月) 12:19:11 ID:gyZO5jFv
>383
白い砂 風に消えた
白い砂 風に消えた
386 ：名無しさんの初恋：2005/08/01(月) 12:55:02 ID:ZcsdPZ81
淡い想い 再び
相手がウケミンだからあんな態度をとるのだと信じたい。
一度乗り越えてしまえば同じ事をするのは容易い
乗り越えられねー
乗り越えられねー
>385
ｱｲｳｫﾝﾁｭｰﾗﾋﾞｭｰﾍﾟｰﾋﾟｨﾝ♪
はぁ…メールではわりと素直に好意を伝えられるのに
実際喋ってる時は当たり障りのない会話しか出来ないよ～orz
ｱｲｳｫﾝﾁｭｰﾗﾋﾞｭｰﾍﾟｰﾋﾟｨﾝ♪
はぁ…メールではわりと素直に好意を伝えられるのに
実際喋ってる時は当たり障りのない会話しか出来ないよ～orz
390 ：名無しさんの初恋：2005/08/01(月) 13:34:49 ID:yIB2mxWp
㌧切りですみません。
341ですがｸﾞﾙｰﾌﾟでのﾃﾞｰﾄ、行ってきました。
激しい雷雨で海は中止になり、映画観てきました。
彼が余計な話をしない人なのか、単に無口なのかシャイなのか分からないorz
二人きりで話題を振ると色々盛り上がるんですが向こうから話題を振らないし
多分私に興味ないんだろうな。。と思ってしまった('ε`)
皆といる時は当然彼は自分から話す事はせず黙って笑ってるだけだし元々そういう
大人しい人(＝ｳｹﾐﾝ)なのかもしれないけど、やっぱり普通はいくらｳｹﾐﾝでも
二人きりになれば興味ある女性には自分から質問したりしますよね？
私が焦りすぎなのかなあ。ゆっくり攻めていこうとは思ってるんですが･･･
私もｳｹﾐﾝですがわりと積極的なほう(仕事柄慣れてる)なので話しかけたりする分には
平気なんです。でも考え方はﾈｶﾞﾃｨﾌﾞなのでいつも「ああやっぱ駄目だ」と
思ってしまう。彼はB型だし内面はきっとはっきりしてるんでしょうが何せ
態度がｳｹﾐﾝ君なので･･･どう攻略していいのやら。今までみたいにストレートに
好き好き光線を出し続けてていいものなのでしょうか。
もしB型ｳｹﾐﾝさんがおられたらアドバイスください。お願いします。
341ですがｸﾞﾙｰﾌﾟでのﾃﾞｰﾄ、行ってきました。
激しい雷雨で海は中止になり、映画観てきました。
彼が余計な話をしない人なのか、単に無口なのかシャイなのか分からないorz
二人きりで話題を振ると色々盛り上がるんですが向こうから話題を振らないし
多分私に興味ないんだろうな。。と思ってしまった('ε`)
皆といる時は当然彼は自分から話す事はせず黙って笑ってるだけだし元々そういう
大人しい人(＝ｳｹﾐﾝ)なのかもしれないけど、やっぱり普通はいくらｳｹﾐﾝでも
二人きりになれば興味ある女性には自分から質問したりしますよね？
私が焦りすぎなのかなあ。ゆっくり攻めていこうとは思ってるんですが･･･
私もｳｹﾐﾝですがわりと積極的なほう(仕事柄慣れてる)なので話しかけたりする分には
平気なんです。でも考え方はﾈｶﾞﾃｨﾌﾞなのでいつも「ああやっぱ駄目だ」と
思ってしまう。彼はB型だし内面はきっとはっきりしてるんでしょうが何せ
態度がｳｹﾐﾝ君なので･･･どう攻略していいのやら。今までみたいにストレートに
好き好き光線を出し続けてていいものなのでしょうか。
もしB型ｳｹﾐﾝさんがおられたらアドバイスください。お願いします。
>>341
興味のない人にわざわざ薬持っていくかなぁ？
相手がｳｹﾐﾝだとしたら『わかりやすさ』を求めるのは自殺行為だと思うけど…。
自分もｳｹﾐﾝならわかりやすい言動のとりにくさとか、
その辺を理解できるとことか…ない？
何にせよ、相手に求めすぎるのは自分が苦しいだけだと思うよ？
相手はあくまで相手であって自分じゃないんだから。
興味のない人にわざわざ薬持っていくかなぁ？
相手がｳｹﾐﾝだとしたら『わかりやすさ』を求めるのは自殺行為だと思うけど…。
自分もｳｹﾐﾝならわかりやすい言動のとりにくさとか、
その辺を理解できるとことか…ない？
何にせよ、相手に求めすぎるのは自分が苦しいだけだと思うよ？
相手はあくまで相手であって自分じゃないんだから。
394 ：名無しさんの初恋：2005/08/01(月) 22:39:38 ID:+G3iZ1gl
>>374
お前が相手に気持ちを伝えれば済む話なんだが
お前が相手に気持ちを伝えれば済む話なんだが
395 ：名無しさんの初恋：2005/08/01(月) 22:42:25 ID:U09CQqcm
再三気持ちを伝えたよ！！！！！！！！！！
不公平じゃない、私ばかり惨めな想いして！！！！！！
不公平じゃない、私ばかり惨めな想いして！！！！！！
付き合い出して5ヶ月、ウケミンな彼だと思ってたけど
ウケミン以上に俺様思考だったというのがわかった・・・orz
ウケミン以上に俺様思考だったというのがわかった・・・orz
>>396
何があった？
何があった？
>>343
亀ﾚｽですが、>>360です。
「優しく囲い込む」。教えざるを得ない言い訳を与えることが一つ。趣味の話
みたいに、どうしても貴方が必要で、仕方なく聞くって状況にする。女性の得
意技ね。口実で、自然な流れで優しく追い詰める。
あとは、１対１で、相手にとっては教えやすいし、貴女にとっては逃がさ
ずに詰め寄れる状況を作る。トイレとか飲み会だと、席や他人との会話等、
逃げ場所があるでしょ。１対１なら逃げれないし持久戦も可能。空間的に
囲い込む。断られてもリトライする度胸があるならいいけどさ。
うだうだ書いたけど、やっぱり、ｱﾄﾞﾚｽ聞くための会話の流れでも仕込んで
１対１でお茶でもしなされ。
>>372
禿ドウ。好き酒を乗り越えたら、完全に他の人と同じように接することが
できるようになった。いや、それしかできなくなった。これぞｳｹﾐｿの実力
だよね。誤解が誤解を生むけど直せないこのクセorz。
亀ﾚｽですが、>>360です。
「優しく囲い込む」。教えざるを得ない言い訳を与えることが一つ。趣味の話
みたいに、どうしても貴方が必要で、仕方なく聞くって状況にする。女性の得
意技ね。口実で、自然な流れで優しく追い詰める。
あとは、１対１で、相手にとっては教えやすいし、貴女にとっては逃がさ
ずに詰め寄れる状況を作る。トイレとか飲み会だと、席や他人との会話等、
逃げ場所があるでしょ。１対１なら逃げれないし持久戦も可能。空間的に
囲い込む。断られてもリトライする度胸があるならいいけどさ。
うだうだ書いたけど、やっぱり、ｱﾄﾞﾚｽ聞くための会話の流れでも仕込んで
１対１でお茶でもしなされ。
>>372
禿ドウ。好き酒を乗り越えたら、完全に他の人と同じように接することが
できるようになった。いや、それしかできなくなった。これぞｳｹﾐｿの実力
だよね。誤解が誤解を生むけど直せないこのクセorz。
>>397
やや遠距離中でして、音信不通になることが今まで3回あったんですけど
私自身も何かで気分が落ち込むと自分の中に篭るタイプなので
まぁ、何かあったのだろうって思って、正直、心配や不安があったけど耐えてました
それが、今回はこの前の土日に会う約束を1ヶ月ちょっと前からしてたのに
しかも彼から「そっちに行くよ」と言い出してたのに
人と会いたくない気分だからと、会う日の4日前に断られたんですよ
その断りが入ってくるまで10日間ほど音信不通
そして、その断りのあとまた放置
で、私の行動もｲﾀｲとは思うんですけど、じっとしていられないので向こうにう行ったのですよ
近くの駅まで行くから、ちょっとだけでも出てきてと連絡して待ってみたんですけど
結局は案の定、来ないし、それに対する返事もないし、完全放置
何があったのかもまったく言ってもらえず、ただ会いたくない気分・会うのがダルイ･･･
自分が会いたくないから会わないだなんて、そこに私の気持ちはないんだなと
そして、今日になって、「時間が経てば落ち着くからもう少し待ちなよ」と･･･
このフォローのなさで、あぁ、俺様が故にウケミンだなと思いました
やや遠距離中でして、音信不通になることが今まで3回あったんですけど
私自身も何かで気分が落ち込むと自分の中に篭るタイプなので
まぁ、何かあったのだろうって思って、正直、心配や不安があったけど耐えてました
それが、今回はこの前の土日に会う約束を1ヶ月ちょっと前からしてたのに
しかも彼から「そっちに行くよ」と言い出してたのに
人と会いたくない気分だからと、会う日の4日前に断られたんですよ
その断りが入ってくるまで10日間ほど音信不通
そして、その断りのあとまた放置
で、私の行動もｲﾀｲとは思うんですけど、じっとしていられないので向こうにう行ったのですよ
近くの駅まで行くから、ちょっとだけでも出てきてと連絡して待ってみたんですけど
結局は案の定、来ないし、それに対する返事もないし、完全放置
何があったのかもまったく言ってもらえず、ただ会いたくない気分・会うのがダルイ･･･
自分が会いたくないから会わないだなんて、そこに私の気持ちはないんだなと
そして、今日になって、「時間が経てば落ち着くからもう少し待ちなよ」と･･･
このフォローのなさで、あぁ、俺様が故にウケミンだなと思いました
400 ：名無しさんの初恋：2005/08/02(火) 00:07:25 ID:TrKFJirc
私25歳、社内のｳｹﾐﾝな人（33歳）をｳｹﾐﾝだと知りつつ好きになり、
一年半をかけて私なりに近くなったな…と思っていたのですが…。。
私が彼を好きなことを全く知らない友達（社内恋愛中）が、
たまたま彼に社内恋愛しなよ！と言ったところ、彼はいまさら…と言いました。。（泣）
もぅ諦めた方がいいですよね…はっきり言ってもらえれば今なら諦められる気がします！
ずばっとお願いします！
一年半をかけて私なりに近くなったな…と思っていたのですが…。。
私が彼を好きなことを全く知らない友達（社内恋愛中）が、
たまたま彼に社内恋愛しなよ！と言ったところ、彼はいまさら…と言いました。。（泣）
もぅ諦めた方がいいですよね…はっきり言ってもらえれば今なら諦められる気がします！
ずばっとお願いします！
401 ：名無しさんの初恋：2005/08/02(火) 00:08:54 ID:A4BUjwd4
がんばれ！脈あり！
だってさ、他に好きな女とかいないんじゃん、チャンス！！！
だってさ、他に好きな女とかいないんじゃん、チャンス！！！
403 ：400：2005/08/02(火) 00:16:24 ID:TrKFJirc
あ。それから、その友達が私に向かって、
彼氏は出来そうなの？と聞いてきたのですが
私はぼーっとしていて適当にうん～とか言ってしまったら、
聞いていた彼が、本当かよ！？そんな話全く聞かないぞ！と…（泣）
そんなに彼氏出来そうにないのか…私は…。。
…どんどん自虐的になるのでここらへんでやめときます。。あは。
彼氏は出来そうなの？と聞いてきたのですが
私はぼーっとしていて適当にうん～とか言ってしまったら、
聞いていた彼が、本当かよ！？そんな話全く聞かないぞ！と…（泣）
そんなに彼氏出来そうにないのか…私は…。。
…どんどん自虐的になるのでここらへんでやめときます。。あは。
404 ：名無しさんの初恋：2005/08/02(火) 00:16:45 ID:rGVFr5+6
基本的に受身な俺でも本当に好きな人が出来たら、がっつけるのかな？と悩む今日この頃
>>399
そんなん、全然ｳｹﾐｿじゃないじゃん。すれ違い？というのは厳しいか。さて。
いい人系とか、貴女を大切にしてくれる男はこの世に５万といるのに、何で
そんな奴を発掘してしがみ付いていられるのかが漏れにはわからん。めんど
くさ自己厨ぽい。貴女に必要なのは、他人の本質をちゃんと見る目。他人を
ちゃんと見ようとすれば、他人にもちゃんと見てもらえるよ。
>>400
彼も貴女も、あきらめたくないってメッセージ出してるくせにヤラしいね。
女性的な、否定を期待する書込みだな。こんなとこでテク使ってる暇があ
ったら、彼に使いなさいｗ。ほんと、きぼういっぱいじゃん。
そんなん、全然ｳｹﾐｿじゃないじゃん。すれ違い？というのは厳しいか。さて。
いい人系とか、貴女を大切にしてくれる男はこの世に５万といるのに、何で
そんな奴を発掘してしがみ付いていられるのかが漏れにはわからん。めんど
くさ自己厨ぽい。貴女に必要なのは、他人の本質をちゃんと見る目。他人を
ちゃんと見ようとすれば、他人にもちゃんと見てもらえるよ。
>>400
彼も貴女も、あきらめたくないってメッセージ出してるくせにヤラしいね。
女性的な、否定を期待する書込みだな。こんなとこでテク使ってる暇があ
ったら、彼に使いなさいｗ。ほんと、きぼういっぱいじゃん。
>>399
相手は気分にムラがある人のような気がする。
「待ちなよ」なんてワガママはきっとあなたにだから言えたんだろうね。
もう少し待って彼が人の言葉を聞いてくれそうな精神状態になったら
「大丈夫？何かあったのか心配だよ」と言ってみたらどうかな。
相手は気分にムラがある人のような気がする。
「待ちなよ」なんてワガママはきっとあなたにだから言えたんだろうね。
もう少し待って彼が人の言葉を聞いてくれそうな精神状態になったら
「大丈夫？何かあったのか心配だよ」と言ってみたらどうかな。
407 ：400：2005/08/02(火) 00:32:37 ID:TrKFJirc
いや、みなさんまじで希望ないですって。
微妙なニュアンスが伝わらないからかな？
ここにいるひとたちは前向きなひとが多い？
微妙なニュアンスが伝わらないからかな？
ここにいるひとたちは前向きなひとが多い？
408 ：名無しさんの初恋：2005/08/02(火) 00:35:00 ID:A4BUjwd4
>>400
ほしかった返事もらって満足したんならかえれ
ほしかった返事もらって満足したんならかえれ
>>405
私自身もウケミンなので、彼にウケミン部分があるのはわかるんですよ
ただ、その奥に俺様があると気づいたのはこの一件があってです
まだ好きな思いはあるので、これからの彼の態度を見て
どうするかを決めようと思います
>>406
私からの告白なので、ちょっと優位な立場だと思ってるのかもしれないですね
このまま会わずに別れがくるのも嫌なので
また会う機会ができたら、その時に話し合おうと思っています
私自身もウケミンなので、彼にウケミン部分があるのはわかるんですよ
ただ、その奥に俺様があると気づいたのはこの一件があってです
まだ好きな思いはあるので、これからの彼の態度を見て
どうするかを決めようと思います
>>406
私からの告白なので、ちょっと優位な立場だと思ってるのかもしれないですね
このまま会わずに別れがくるのも嫌なので
また会う機会ができたら、その時に話し合おうと思っています
410 ：名無しさんの初恋：2005/08/02(火) 02:23:09 ID:JtWpjG3y
ウケミンじゃなく俺様思考の奴いるよねー。
女の子に色々してもらって当たり前みたいな。
女の子に色々してもらって当たり前みたいな。
411 ：341=390：2005/08/02(火) 02:46:13 ID:QECDSWMh
>>391>>393
レスありがとうございます。
凄いハッとさせられました･･･自分の気持ちのことばっか考えてました。
彼が七つも年下なのでついつい焦って変にネガティブになって
ばかりで彼の気持ちを考える余裕を無くしてました･･･
男の人を自分から好きになったのが７～８年振りで･･･訳分かんなくなってたかも。
ちょっと気持ちをリセットして、色々考えてみます。
レスありがとうございます。
凄いハッとさせられました･･･自分の気持ちのことばっか考えてました。
彼が七つも年下なのでついつい焦って変にネガティブになって
ばかりで彼の気持ちを考える余裕を無くしてました･･･
男の人を自分から好きになったのが７～８年振りで･･･訳分かんなくなってたかも。
ちょっと気持ちをリセットして、色々考えてみます。
412 ：名無しさんの初恋 ：2005/08/02(火) 02:47:27 ID:0C5nWEof
>>412 見ちゃだめよ
414 ：名無しさんの初恋：2005/08/02(火) 03:18:30 ID:A4BUjwd4
ウケミンなんか一生彼氏彼女できずにもがいてろーーーーーーーーあはははは
>>399
厳しいかもしれないが、ｳｹﾐｿを拡大解釈しすぎなんじゃないの？そりゃ、よほ
どポジな奴じゃない限り受け身な性格は持ってるけど、普通のｳｹﾐｿとは違うぞ。
面倒型とかﾌﾟﾗｲﾄﾞ型とか、なんか、邪な要素が入ってるな。
100悪い所が見えても、1の良い所にすがりついているような感じがする。
貴方自身のﾚｽを読むと、ﾊｧ？としか思えないんだが、まだ恋は盲目というか、
ほれた者の弱み状態が続くようなので、早いうちに現実が見えることを祈るよ。
厳しいかもしれないが、ｳｹﾐｿを拡大解釈しすぎなんじゃないの？そりゃ、よほ
どポジな奴じゃない限り受け身な性格は持ってるけど、普通のｳｹﾐｿとは違うぞ。
面倒型とかﾌﾟﾗｲﾄﾞ型とか、なんか、邪な要素が入ってるな。
100悪い所が見えても、1の良い所にすがりついているような感じがする。
貴方自身のﾚｽを読むと、ﾊｧ？としか思えないんだが、まだ恋は盲目というか、
ほれた者の弱み状態が続くようなので、早いうちに現実が見えることを祈るよ。
416 ：名無しさんの初恋：2005/08/02(火) 08:43:32 ID:j60y9sQi
>>397
わぁ！同意が得られた！
うん、本当に好き除けを超えるとこうなるって感じ。
もうこれしかできないので仕方ないとは思うんだけど、
誤解を生んじゃうよね(苦笑)。
私、最悪なとき美案扱いされてたよ、もう笑うしかないって感じ(苦笑)。
皆何考えてるんだ…。
>>399
耐えるの好きな人？
結果的にせよ変な相手捕まえたのは仕方がないとして、
ちゃんとその後自分の中で対処しないとずるずるいっちゃうこともあるから
気をつけてね。
あと、ちょっと彼と付き合う前のあなたを思い出してほしいんだけど、
今より篭ること少なかったんじゃないかな？
もし、今のほうが笑えていないのなら、あなたの捕まえた人は
ｳｹﾐﾝにしろそうでないにしろ
｢あなたにとって｣よくない人だと思うよ。
私も415に禿同です。きびしいけど。
自分の恋愛にもこれくらいズバッといけたらなあ…。
わぁ！同意が得られた！
うん、本当に好き除けを超えるとこうなるって感じ。
もうこれしかできないので仕方ないとは思うんだけど、
誤解を生んじゃうよね(苦笑)。
私、最悪なとき美案扱いされてたよ、もう笑うしかないって感じ(苦笑)。
皆何考えてるんだ…。
>>399
耐えるの好きな人？
結果的にせよ変な相手捕まえたのは仕方がないとして、
ちゃんとその後自分の中で対処しないとずるずるいっちゃうこともあるから
気をつけてね。
あと、ちょっと彼と付き合う前のあなたを思い出してほしいんだけど、
今より篭ること少なかったんじゃないかな？
もし、今のほうが笑えていないのなら、あなたの捕まえた人は
ｳｹﾐﾝにしろそうでないにしろ
｢あなたにとって｣よくない人だと思うよ。
私も415に禿同です。きびしいけど。
自分の恋愛にもこれくらいズバッといけたらなあ…。
>>415
１の良いところに執着してるのは分かっているのですよ
クリティカルヒットを受けて、まだまだ影響があるのです
もし、彼がその良いところを持っていなかったら
さっさと見切りがつくんですけどねぇ･･･
俺様要素が付き合う前に分かっていればよかったんですけど
友達付き合いが約１年半あったのに
その時は俺様要素を出してなかったんですよ
ここのスレで厳しい意見をもらって、力がでてきました
別れるにしても、一言言ってからじゃないと気が治まらないので
私が落ち着いて話せる状態になった時に、がんがってみます
１の良いところに執着してるのは分かっているのですよ
クリティカルヒットを受けて、まだまだ影響があるのです
もし、彼がその良いところを持っていなかったら
さっさと見切りがつくんですけどねぇ･･･
俺様要素が付き合う前に分かっていればよかったんですけど
友達付き合いが約１年半あったのに
その時は俺様要素を出してなかったんですよ
ここのスレで厳しい意見をもらって、力がでてきました
別れるにしても、一言言ってからじゃないと気が治まらないので
私が落ち着いて話せる状態になった時に、がんがってみます
>>416
リロードしないまま書き込んでいたので、レスに気づかなかったです･･･
耐えるのが好きというわけじゃないのですが、結果的に耐えてる状態になるみたいです
でも、これからはそうならないように、もっとしっかりしようと思います
恋愛関係に疎いせいか、どうしようかとモヤモヤしてましたが
友達の意見や皆さんのレスで色々考えることができました
ありがとうございました
リロードしないまま書き込んでいたので、レスに気づかなかったです･･･
耐えるのが好きというわけじゃないのですが、結果的に耐えてる状態になるみたいです
でも、これからはそうならないように、もっとしっかりしようと思います
恋愛関係に疎いせいか、どうしようかとモヤモヤしてましたが
友達の意見や皆さんのレスで色々考えることができました
ありがとうございました
それにしてもいつからｳｹﾐﾝと世間知らずって同義語になったんだろうね。
わしもウケミだけど、がんがって遊びに誘ってみるよ。
個人的じゃなくて、みんなで遊びに行くって。
個人的じゃなくて、みんなで遊びに行くって。
明日誘って断られたら諦めよう
425 ：名無しさんの初恋：2005/08/03(水) 19:24:53 ID:dt/5jZg8
今日は好きな人の車を想像しながらオナった。
なんてｳｹﾐﾝな私。
なんてｳｹﾐﾝな私。
あ
２トントラックおかずにしたやつに匹敵するぞ
ｳｹﾐﾝにｳｹﾐﾝな事をカミングアウトされてから
ヤシからあまりメールやら来なくなった。
遊びに行こうと誘っても場所や内容によって
乗って来たり断られたり。
ほんとｳｹﾐﾝって訳わかんねーっす(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝﾇ
最近じゃこっちにまでｳｹﾐﾝが移って来たのか
気軽にメールも出来やしない。
どしたらいいの？
教えてｳｹﾐﾝさん(⊃Д`)
ヤシからあまりメールやら来なくなった。
遊びに行こうと誘っても場所や内容によって
乗って来たり断られたり。
ほんとｳｹﾐﾝって訳わかんねーっす(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝﾇ
最近じゃこっちにまでｳｹﾐﾝが移って来たのか
気軽にメールも出来やしない。
どしたらいいの？
教えてｳｹﾐﾝさん(⊃Д`)
自分から「俺はｳｹﾐﾝです。だから能動的に頼みます。」なんて受け民じゃないと思うけど
>>431 じゃ、なんなのでしょか？
私もすきな人に、オレは自分からいくとダメなんだよ…と言われました。。。
っていっても30超えてからはずみで一回だけ告白しただけらしいけど…
昔はモテたのにナ。とも言ってた。
彼とは休日に一緒にいること多くて仲よしの方やのに、
会社では絶対私じゃないひとから話しかけるので警戒されとるんやろなー
私もすきな人に、オレは自分からいくとダメなんだよ…と言われました。。。
っていっても30超えてからはずみで一回だけ告白しただけらしいけど…
昔はモテたのにナ。とも言ってた。
彼とは休日に一緒にいること多くて仲よしの方やのに、
会社では絶対私じゃないひとから話しかけるので警戒されとるんやろなー
433 ：名無しさんの初恋：2005/08/04(木) 23:33:36 ID:+QOYG04z
頑張ってるんだけどさ、ＬＶ３になりそうだ・・・。
はい。夏休みに入ってしまったので接点ゼロになりました。終了。
おれはｳｹﾐﾝじゃなくてﾅﾙｼｽﾄだったみたいだ
>>432
ただのﾁｷﾝか受け身だろ。受け身とｳｹﾐﾝは違うよ、ﾃﾝﾌﾟﾚ嫁。ｳｹﾐｿは、恋愛のみ
音痴なはず。ｼｬｲも併発傾向はあるけどさ。
恋愛ﾁｯｸな香りをかなり高いレベルで消臭できる奴も多いんじゃないかな。
そんなに普通にべらべらと自分の恋愛の話なんてしないとおもうんだけど。
ただのﾁｷﾝか受け身だろ。受け身とｳｹﾐﾝは違うよ、ﾃﾝﾌﾟﾚ嫁。ｳｹﾐｿは、恋愛のみ
音痴なはず。ｼｬｲも併発傾向はあるけどさ。
恋愛ﾁｯｸな香りをかなり高いレベルで消臭できる奴も多いんじゃないかな。
そんなに普通にべらべらと自分の恋愛の話なんてしないとおもうんだけど。
437 ：名無しさんの初恋：2005/08/05(金) 17:30:24 ID:+5VXZRRX
341です･･･
今日お昼に親戚の子を市内のオシャレなスポットに連れて行ったら
彼が女の子とﾃﾞｰﾄしてますたorz
向こうも気付いた筈(私はすれ違う前に気付いた)･･･
もう諦めます。
でも哀しい。彼女いない、恋がしたいって言ってたのにorz
信じた私が馬鹿でした。逝ってきます。
今日お昼に親戚の子を市内のオシャレなスポットに連れて行ったら
彼が女の子とﾃﾞｰﾄしてますたorz
向こうも気付いた筈(私はすれ違う前に気付いた)･･･
もう諦めます。
でも哀しい。彼女いない、恋がしたいって言ってたのにorz
信じた私が馬鹿でした。逝ってきます。
>>437
まだ見てたら幸いなんだが……ｳｹﾐﾝは基本的にウソはつかない。
よって、次会った時（本当なら今すぐ電話かメール）には、「アレ彼女？」って聞いてみ。
そいつがｳｹﾐﾝか、それとも、その気持たせのクズか判別付くから。
まだ見てたら幸いなんだが……ｳｹﾐﾝは基本的にウソはつかない。
よって、次会った時（本当なら今すぐ電話かメール）には、「アレ彼女？」って聞いてみ。
そいつがｳｹﾐﾝか、それとも、その気持たせのクズか判別付くから。
439 ：名無しさんの初恋：2005/08/05(金) 17:55:43 ID:+5VXZRRX
441 ：439：2005/08/05(金) 18:28:49 ID:+5VXZRRX
今送信ボタン押した････緊張で死にそう（泣）
442 ：名無しさんの初恋：2005/08/05(金) 19:08:16 ID:GdfBYQVf
男性は受身の女は嫌い？
俺は大好きだけど。
446 ：439：2005/08/06(土) 02:35:02 ID:/64Zj9wb
返事が来ました。
447 ：名無しさんの初恋：2005/08/06(土) 02:38:31 ID:Wl0itpUk
>>446
それで・・・?
それで・・・?
＞そいつがｳｹﾐﾝか、それとも、その気持たせのクズか判別付くから。
ｳｹﾐﾝでｸｽﾞだってことが分かったので私もそれなりの行動に出ようと思いました。
明日彼に話してみるつもり。
開き直った女は怖いわよ～ｗ
ｳｹﾐﾝでｸｽﾞだってことが分かったので私もそれなりの行動に出ようと思いました。
明日彼に話してみるつもり。
開き直った女は怖いわよ～ｗ
450 ：名無しさんの初恋：2005/08/06(土) 10:17:19 ID:39rIcj95
>>448
フェラチオするの？「私の方がうまいんだから。全部飲んであげるね＾＾」とかいって。
フェラチオするの？「私の方がうまいんだから。全部飲んであげるね＾＾」とかいって。
451 ：名無しさんの初恋：2005/08/06(土) 10:34:30 ID:sWJhy9zr
アドバイス。
やはり、しゃぶるときはくびれのところに唇や舌を吸い付くように這わせて丁寧にやってほしい。
イクときはあんまり先っぽを刺激しないで、カリの根元に唇を引っ掛けて吸いだすような感じで。
サオを握ってやさしく搾り出すようにピストンするのも忘れないでね。
ガンガレ！！
やはり、しゃぶるときはくびれのところに唇や舌を吸い付くように這わせて丁寧にやってほしい。
イクときはあんまり先っぽを刺激しないで、カリの根元に唇を引っ掛けて吸いだすような感じで。
サオを握ってやさしく搾り出すようにピストンするのも忘れないでね。
ガンガレ！！
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（｡ ・-・）＜純情じゃね～でちゅ
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453 ：名無しさんの初恋：2005/08/07(日) 00:51:36 ID:khW/0QAP
>>448
結果おしえれ。
結果おしえれ。
>>453
彼が忙しいので逢うのは月曜以降になりますた。
彼が忙しいので逢うのは月曜以降になりますた。
455 ：夫はウケミン：2005/08/07(日) 13:00:45 ID:g5JkqdnB
私・・飲みに行こう！
夫・・うん。
2か月後
私・・付き合おうよ！
夫・・うん。
1年後
私・・結婚したいなー
夫・・じゃあしよっか。
結婚2年目、幸せです。
夫・・うん。
2か月後
私・・付き合おうよ！
夫・・うん。
1年後
私・・結婚したいなー
夫・・じゃあしよっか。
結婚2年目、幸せです。
ただの惚気かよ・・・
彼がどうやらウケミンです。
知り合って1ヶ月ほどでわたしから告白したところ、
・君のことは嫌いじゃないけど、自分はとてもややこしい人間なので、付き合ったりすると今のいい友達関係が
壊れてしまうと思う
・今まで自分のややこしい性格のせいで、彼女と別れてしまったことが何回かあって誰かを失うのが怖い
・こんな自分でも、理想ぴったりの人が現れれば自分からめちゃくちゃアタックするだろうけど、
そんな人は一生現れないだろう
・だからここ何年か自分からはアタックしてないし、好かれても全部断ってる
と言われて断られそうになりましたが、
「私は○○さんが好きだから諦めないし、そんなこと言われても負けない。
付き合ったからって急に何か変わるわけでもないし、ゆっくり仲良くなれればいいじゃん。
理想の人が現れないならこの辺で手を打っときなよｗ今ならお買い得だよｗｗｗ」
と説得？してOKもらいました。
知り合って1ヶ月ほどでわたしから告白したところ、
・君のことは嫌いじゃないけど、自分はとてもややこしい人間なので、付き合ったりすると今のいい友達関係が
壊れてしまうと思う
・今まで自分のややこしい性格のせいで、彼女と別れてしまったことが何回かあって誰かを失うのが怖い
・こんな自分でも、理想ぴったりの人が現れれば自分からめちゃくちゃアタックするだろうけど、
そんな人は一生現れないだろう
・だからここ何年か自分からはアタックしてないし、好かれても全部断ってる
と言われて断られそうになりましたが、
「私は○○さんが好きだから諦めないし、そんなこと言われても負けない。
付き合ったからって急に何か変わるわけでもないし、ゆっくり仲良くなれればいいじゃん。
理想の人が現れないならこの辺で手を打っときなよｗ今ならお買い得だよｗｗｗ」
と説得？してOKもらいました。
その後は
・友達の紹介で知り合ったんだけど、付き合い始めたことは友達には秘密。
（からかわれたり詮索されたりが嫌だとのこと。彼と面識のないわたしの友達には言ってもいいと言われた）
・電話かけたり、デートに誘うのはいつも私から。
・わたしは名前呼び捨てだけど、彼は苗字＋さんで呼んでくる。（ちなみに彼とは同い年）
・メールに関してはマメ。
私が「好き好き会いたい」的なメールを送ると「ん。会いたいね」くらいの返事はちゃんとくれる。
・「浮気はしないけど、友達関係の合コンとかはこれからも行くつもり」と言われ、
「別にいいよ。私も行くからｗ」と返したら「でも独占欲はけっこうあるかも」と言われた。
私は正直友達も多いし、趣味もかなりあるので放置されることは別にかまわないのですが、
この先デートや旅行に誘ったり、手つないだりキスしたりその先も全部私からしないといけないかと思うと
ちょっと寂しいです。
彼を変えることはできるでしょうか？
あと、私はけしてもてない方ではありませんが、彼の前ではそんな様子は全く出さず愛情表現3倍くらいにしてます。
それよりも「ちゃんと捕まえてないと取られちゃう」的な雰囲気を出してたほうがいいんでしょうか？
ウケミンの方、アドバイスお願いします。
・友達の紹介で知り合ったんだけど、付き合い始めたことは友達には秘密。
（からかわれたり詮索されたりが嫌だとのこと。彼と面識のないわたしの友達には言ってもいいと言われた）
・電話かけたり、デートに誘うのはいつも私から。
・わたしは名前呼び捨てだけど、彼は苗字＋さんで呼んでくる。（ちなみに彼とは同い年）
・メールに関してはマメ。
私が「好き好き会いたい」的なメールを送ると「ん。会いたいね」くらいの返事はちゃんとくれる。
・「浮気はしないけど、友達関係の合コンとかはこれからも行くつもり」と言われ、
「別にいいよ。私も行くからｗ」と返したら「でも独占欲はけっこうあるかも」と言われた。
私は正直友達も多いし、趣味もかなりあるので放置されることは別にかまわないのですが、
この先デートや旅行に誘ったり、手つないだりキスしたりその先も全部私からしないといけないかと思うと
ちょっと寂しいです。
彼を変えることはできるでしょうか？
あと、私はけしてもてない方ではありませんが、彼の前ではそんな様子は全く出さず愛情表現3倍くらいにしてます。
それよりも「ちゃんと捕まえてないと取られちゃう」的な雰囲気を出してたほうがいいんでしょうか？
ウケミンの方、アドバイスお願いします。
>>460
積極的に毎日自分からメールなり電話なりするくらいであってほしい・・・というかそれだと嬉しいです。
普通の男だとうざがられるくらいでも全然大丈夫です。
表面上の反応はあまり無くても内心はすごく嬉しくてありがたいのです。
それを伝えられたらどれだけ楽なことか・・・。伝えられなくて相手が疲れたのか離れていった経験あります。
今度はきちんと感謝や愛情を伝えられるように頑張ろうと思ってますよ。
ダメなｳｹﾐﾝより。
積極的に毎日自分からメールなり電話なりするくらいであってほしい・・・というかそれだと嬉しいです。
普通の男だとうざがられるくらいでも全然大丈夫です。
表面上の反応はあまり無くても内心はすごく嬉しくてありがたいのです。
それを伝えられたらどれだけ楽なことか・・・。伝えられなくて相手が疲れたのか離れていった経験あります。
今度はきちんと感謝や愛情を伝えられるように頑張ろうと思ってますよ。
ダメなｳｹﾐﾝより。
>>460
自戒の念を込めて指摘すると、ｳｹﾐｿって、自分はややこしいとか他人と違うと
か、卑屈な癖に、ぴったりの人以外は断るとか、理想が高い。何様だよなぁ。
この、高いプライドと卑屈さの混在が、恋愛以外では全く問題ない不可解な性
格のｳｹﾐｿをうみだす。非常に分かりやすいｳｹﾐｿ例だね。
読んでいる限り、合コンの会話で釣りに引っ掛かってるみたいだから、嫉妬を
誘う方法でジャブを撃ちながら、ジョジョに距離を縮めていったらどうかな。
ま、マジメに攻めたら、判定勝負に持ち越しの持久戦覚悟なキガス。
攻めのポイントは、共感を伝える。相手に嫉妬させて、自分も嫉妬したり
寂しかったりするんだ、と伝える等、ややこしい性格の彼も自分も、同じ
ような気持ちになるのだということを諭すように分からせてやるといいで
しょう。複雑な性格という言葉には、自尊心と卑屈と同時に、受容拒否の
強がりと受容欲求の本音の両方が含まれているとオモワレ。
（分かりにくかったら、質問してね。）
彼は、狙った獲物じゃなきゃイヤって匂いもするから、ある程度頑張ってみ
て、ダメなら潔く斬るのも視野に入れておくべきかもね。長文ｽﾏｿ。
自戒の念を込めて指摘すると、ｳｹﾐｿって、自分はややこしいとか他人と違うと
か、卑屈な癖に、ぴったりの人以外は断るとか、理想が高い。何様だよなぁ。
この、高いプライドと卑屈さの混在が、恋愛以外では全く問題ない不可解な性
格のｳｹﾐｿをうみだす。非常に分かりやすいｳｹﾐｿ例だね。
読んでいる限り、合コンの会話で釣りに引っ掛かってるみたいだから、嫉妬を
誘う方法でジャブを撃ちながら、ジョジョに距離を縮めていったらどうかな。
ま、マジメに攻めたら、判定勝負に持ち越しの持久戦覚悟なキガス。
攻めのポイントは、共感を伝える。相手に嫉妬させて、自分も嫉妬したり
寂しかったりするんだ、と伝える等、ややこしい性格の彼も自分も、同じ
ような気持ちになるのだということを諭すように分からせてやるといいで
しょう。複雑な性格という言葉には、自尊心と卑屈と同時に、受容拒否の
強がりと受容欲求の本音の両方が含まれているとオモワレ。
（分かりにくかったら、質問してね。）
彼は、狙った獲物じゃなきゃイヤって匂いもするから、ある程度頑張ってみ
て、ダメなら潔く斬るのも視野に入れておくべきかもね。長文ｽﾏｿ。
ありがとうございます！
ID変わってますが459です。
>>461
一瞬彼かと思いました(･∀･；)
彼は仕事中なので違うでしょうがｗ
読んでてなぜか泣きそうになりました。
これ携帯に保存して、彼のｳｹﾐﾝっぷりに悲しくなったら読み返そうと思います。
>>462
>この、高いプライドと卑屈さの混在が、恋愛以外では全く問題ない不可解な性
>格のｳｹﾐｿをうみだす。非常に分かりやすいｳｹﾐｿ例だね。
まさにそのとおりだと思います。
彼は見た目もかっこいいし、仕事は営業だし、無口でもないので
告白してみるまでｳｹﾐﾝとはとても思いませんでした。
実は私も元ｳｹﾐﾝですが、あるきっかけですっかり変わってしまった者です。
ですので、彼が変わることを期待しつつ誠実かつ素直に攻めてみて、ダメそうなら
潔く引くことにします。
ID変わってますが459です。
>>461
一瞬彼かと思いました(･∀･；)
彼は仕事中なので違うでしょうがｗ
読んでてなぜか泣きそうになりました。
これ携帯に保存して、彼のｳｹﾐﾝっぷりに悲しくなったら読み返そうと思います。
>>462
>この、高いプライドと卑屈さの混在が、恋愛以外では全く問題ない不可解な性
>格のｳｹﾐｿをうみだす。非常に分かりやすいｳｹﾐｿ例だね。
まさにそのとおりだと思います。
彼は見た目もかっこいいし、仕事は営業だし、無口でもないので
告白してみるまでｳｹﾐﾝとはとても思いませんでした。
実は私も元ｳｹﾐﾝですが、あるきっかけですっかり変わってしまった者です。
ですので、彼が変わることを期待しつつ誠実かつ素直に攻めてみて、ダメそうなら
潔く引くことにします。
>>463
頑張れ。応援するよ。頑張れ。
頑張れ。応援するよ。頑張れ。
>>459-460
＞それよりも「ちゃんと捕まえてないと取られちゃう」的な雰囲気を出してたほうがいいんでしょうか？
最悪、
『やっぱり、オレよりも他の人がいいよな。そうだよな』
と、自虐入って「わざと」リリースする可能性が……それよりは「何があっても離れない」の方が良いと思う。
で、お誘いに関して。
相手はどうもLv1～2のようなんで、本気で惚れさせれば（徐々に）積極的に来ると思う。
それまではアナタが。
しかし、基本的にｳｹﾐﾝて「褒められるともっと頑張る」滅私奉公というか、犬気質というか、そんな感じが多いと思うんで、
（この辺他のｳｹﾐﾝ意見を聞きたい）
『恋人のお願い』として一度相手にリードさせて、ベタ褒めするぐらいの勢いがあってもいいと思う。
＞それよりも「ちゃんと捕まえてないと取られちゃう」的な雰囲気を出してたほうがいいんでしょうか？
最悪、
『やっぱり、オレよりも他の人がいいよな。そうだよな』
と、自虐入って「わざと」リリースする可能性が……それよりは「何があっても離れない」の方が良いと思う。
で、お誘いに関して。
相手はどうもLv1～2のようなんで、本気で惚れさせれば（徐々に）積極的に来ると思う。
それまではアナタが。
しかし、基本的にｳｹﾐﾝて「褒められるともっと頑張る」滅私奉公というか、犬気質というか、そんな感じが多いと思うんで、
（この辺他のｳｹﾐﾝ意見を聞きたい）
『恋人のお願い』として一度相手にリードさせて、ベタ褒めするぐらいの勢いがあってもいいと思う。
>>464
ｱﾘｶﾞ㌧
>>465
犬気質はたしかにありそうです。
メールでもベタ褒めすると、いつになく積極的な返事が返ってきたりするのでｗ
彼は多分
女の子が言い寄ってくる（顔はけっこういい線いってると思うので）
→積極的にアプローチされてその子を好きになる
→しかしｳｹﾐﾝなため自分からは何もできず
→そのうち女の子のほうが一方的に押すことに疲れて離れていく、もしくは積極的な男に取られる
→取り残されてﾎﾟｶｰﾝ( ﾟдﾟ)
→あの時ああすればよかったとか自分のここが悪かったと反省して自己嫌悪
というパターンを繰り返してきたのかなと予想してます。
なのでそうはならないようにだけは気をつけたいです。
ｱﾘｶﾞ㌧
>>465
犬気質はたしかにありそうです。
メールでもベタ褒めすると、いつになく積極的な返事が返ってきたりするのでｗ
彼は多分
女の子が言い寄ってくる（顔はけっこういい線いってると思うので）
→積極的にアプローチされてその子を好きになる
→しかしｳｹﾐﾝなため自分からは何もできず
→そのうち女の子のほうが一方的に押すことに疲れて離れていく、もしくは積極的な男に取られる
→取り残されてﾎﾟｶｰﾝ( ﾟдﾟ)
→あの時ああすればよかったとか自分のここが悪かったと反省して自己嫌悪
というパターンを繰り返してきたのかなと予想してます。
なのでそうはならないようにだけは気をつけたいです。
467 ：名無しさんの初恋：2005/08/09(火) 18:47:37 ID:PtsJPY0F
下がりすぎにつき一旦あげ
468 ：名無しさんの初恋：2005/08/09(火) 19:20:11 ID:32p/0lpj
他のスレでもカキコしたんですが、
好きな子はウケミンなんでしょうか…
他の男とは二人では遊びに行かず、僕の車には信頼してるからと乗ってくれます。
花火も誘ってくれたし、何かいけるんじゃないかなって思ってました。
先日告白したら、「信頼してる友達だけど、そうとしか思えてない」と言われちゃいました。
自分の思いを改めて真剣に伝えて、
「俺はどうしても好きだから、もう一度考えてみてくれないか」と言ったら、
「もう一度考えるね 返事待ってて」と言ってくれました。
その子は今まで付き合ったことがないんです。
何回もこくられてきたんですが、全て断ってきました。
自分をとても大事にしているんだけど、
付き合うことがどういうことなのかわかっていないんじゃないかなとも思うんですが…。
この保留の状況の中、どうしたらこう、異性として？思ってくれるでしょうか？
好きな子はウケミンなんでしょうか…
他の男とは二人では遊びに行かず、僕の車には信頼してるからと乗ってくれます。
花火も誘ってくれたし、何かいけるんじゃないかなって思ってました。
先日告白したら、「信頼してる友達だけど、そうとしか思えてない」と言われちゃいました。
自分の思いを改めて真剣に伝えて、
「俺はどうしても好きだから、もう一度考えてみてくれないか」と言ったら、
「もう一度考えるね 返事待ってて」と言ってくれました。
その子は今まで付き合ったことがないんです。
何回もこくられてきたんですが、全て断ってきました。
自分をとても大事にしているんだけど、
付き合うことがどういうことなのかわかっていないんじゃないかなとも思うんですが…。
この保留の状況の中、どうしたらこう、異性として？思ってくれるでしょうか？
信頼してもらってるなんてええやないの。
とりあえず返事待ちかな。
さて信頼されてる”いい人”から”気になるあの人”へのステップアップの方法は・・・
エロイひとーおねがい
↓
とりあえず返事待ちかな。
さて信頼されてる”いい人”から”気になるあの人”へのステップアップの方法は・・・
エロイひとーおねがい
↓
その「いい」とされる行為が自分だけのために使われてるなと感じたとき。
ﾏﾁｶﾞｲﾅｲ。今俺いい子といった。
ﾏﾁｶﾞｲﾅｲ。今俺いい子といった。
471 ：名無しさんの初恋：2005/08/09(火) 22:28:43 ID:nM5ZnAFB
472 ：名無しさんの初恋：2005/08/09(火) 23:24:16 ID:f7U4DvHv
「男は積極的に女にアプローチし、女に何かしてあげたいと思い、女を守るものなの。
逆に女は受身で、愛されたいと思うものなの。これは遺伝子にプログラムされているから、
男も女もこれに従うのが自然で普通なの。わかる？」
などと女が言おうものなら、こう切り返せばいい。
http://danjokankei.blog10.fc2.com/blog-entry-18.html
逆に女は受身で、愛されたいと思うものなの。これは遺伝子にプログラムされているから、
男も女もこれに従うのが自然で普通なの。わかる？」
などと女が言おうものなら、こう切り返せばいい。
http://danjokankei.blog10.fc2.com/blog-entry-18.html
473 ：名無しさんの初恋：2005/08/10(水) 01:13:15 ID:040Ihblv
うわ、自分と彼がいっぱいいる…orz
知り合って３年、月１でドライブ行って語ったりする仲で、
数か月前、彼といい雰囲気になった時にずっと暖めてた思いを告白。
>>459さんの彼の発言
>・君のことは嫌いじゃないけど、自分はとてもややこしい人間なので、
付き合ったりすると今のいい友達関係が壊れてしまうと思う
・今まで自分のややこしい性格のせいで、
彼女と別れてしまったことが何回かあって誰かを失うのが怖い
>・こんな自分でも、理想ぴったりの人が現れれば自分からめちゃくちゃ
アタックするだろうけど、そんな人は一生現れないだろう
まるっと彼が言った言葉ですよ。
知り合って３年、月１でドライブ行って語ったりする仲で、
数か月前、彼といい雰囲気になった時にずっと暖めてた思いを告白。
>>459さんの彼の発言
>・君のことは嫌いじゃないけど、自分はとてもややこしい人間なので、
付き合ったりすると今のいい友達関係が壊れてしまうと思う
・今まで自分のややこしい性格のせいで、
彼女と別れてしまったことが何回かあって誰かを失うのが怖い
>・こんな自分でも、理想ぴったりの人が現れれば自分からめちゃくちゃ
アタックするだろうけど、そんな人は一生現れないだろう
まるっと彼が言った言葉ですよ。
私の場合は押し切るわけでもなく（私もｳｹﾐﾝなのでorz）
「それでもいいよ、ただ好きで、側で癒したいだけだから」
と伝え、思いを伝え続けて今に至ります。
彼は４月から仕事の訓練寮に入ってるのですが、最後に会った日に
・ここ数年は一人で頑張る気で、今日会ってふんぎりをつけるつもりだった
・自分はだめな人間だから今付き合ったら辛い思いをさせる、
嫌いとかじゃないけどあまり会えなくなるから付き合えない
と言われました。
ま、でも好きなのは変わらないし頑張っておいでってことで付き合ってません。
「それでもいいよ、ただ好きで、側で癒したいだけだから」
と伝え、思いを伝え続けて今に至ります。
彼は４月から仕事の訓練寮に入ってるのですが、最後に会った日に
・ここ数年は一人で頑張る気で、今日会ってふんぎりをつけるつもりだった
・自分はだめな人間だから今付き合ったら辛い思いをさせる、
嫌いとかじゃないけどあまり会えなくなるから付き合えない
と言われました。
ま、でも好きなのは変わらないし頑張っておいでってことで付き合ってません。
それから初めて彼から「会いたい」と連絡を受け、会った時、
「次いつ会えるかわからないから会えてよかった、また頑張れるよ、ありがとう」
といただきました。
だいぶ心を開いてくれてる方だと思うのですが、「付き合ってない」ので
どこまで踏み込んでいいのか迷う所です。
私としては『一生添い遂げてやる！』くらいの気なのですが。
携帯からスレ汚しごめんなさい。
皆さんの意見が聞きたいです。よろしくお願いしますorz
「次いつ会えるかわからないから会えてよかった、また頑張れるよ、ありがとう」
といただきました。
だいぶ心を開いてくれてる方だと思うのですが、「付き合ってない」ので
どこまで踏み込んでいいのか迷う所です。
私としては『一生添い遂げてやる！』くらいの気なのですが。
携帯からスレ汚しごめんなさい。
皆さんの意見が聞きたいです。よろしくお願いしますorz
>>473さん
私も告白されたら彼と同じような事言いそうです。
でも彼ではないので私の意見は参考程度にして下さい。
そういう告白の返事をする人は余り他の男の人の
話題とか駆け引きとかはしない方がいいと思います。
付き合ってはいないけど、彼氏気取りと言いますか、
なら自分は身を引こうとか斜め上の行動に出そうです。
あと思いを伝え続けるのは忘れない方がいいと思います。
ただ一緒にいてくれる人と彼が思ったら、お母さんEDに
なりそうな気が私はします。
付き合うにはどうしたらいいかは･･･すいませんわかりません(´д｀;)
ゆっくり長い攻略がいいなーとは思うんですが･･･
私も告白されたら彼と同じような事言いそうです。
でも彼ではないので私の意見は参考程度にして下さい。
そういう告白の返事をする人は余り他の男の人の
話題とか駆け引きとかはしない方がいいと思います。
付き合ってはいないけど、彼氏気取りと言いますか、
なら自分は身を引こうとか斜め上の行動に出そうです。
あと思いを伝え続けるのは忘れない方がいいと思います。
ただ一緒にいてくれる人と彼が思ったら、お母さんEDに
なりそうな気が私はします。
付き合うにはどうしたらいいかは･･･すいませんわかりません(´д｀;)
ゆっくり長い攻略がいいなーとは思うんですが･･･
477 ：468：2005/08/10(水) 10:34:50 ID:YP7irh3v
>>469-471
「どうして私だけ色々してくれるのか不思議だよ」って
言ってました。好きだから特別に接してきたんですが、
それはその子もわかってたと思います。
保留中はなにか誘ったりせず返事待ってた方がいいんでしょうか？
「どうして私だけ色々してくれるのか不思議だよ」って
言ってました。好きだから特別に接してきたんですが、
それはその子もわかってたと思います。
保留中はなにか誘ったりせず返事待ってた方がいいんでしょうか？
>>476さん
レスありがとうございます。
大丈夫です、私、駆け引きなんてできない超不器用人間なのでorz
実は思いを伝えてから、彼と一度関係を持ってます。
それまでは正に「お母さん」になりかねないような関係だったのですが、
それから「好き」という感情は素直になるべく伝わりやすく出し続けてます。
なので女として見てくれて、今の関係があるのですが…
でも、あまり好意を伝えすぎると重くなるかなと思って。
そのへんはどうなのでしょうか´・ω・｀どなたか教えてくださいorz
レスありがとうございます。
大丈夫です、私、駆け引きなんてできない超不器用人間なのでorz
実は思いを伝えてから、彼と一度関係を持ってます。
それまでは正に「お母さん」になりかねないような関係だったのですが、
それから「好き」という感情は素直になるべく伝わりやすく出し続けてます。
なので女として見てくれて、今の関係があるのですが…
でも、あまり好意を伝えすぎると重くなるかなと思って。
そのへんはどうなのでしょうか´・ω・｀どなたか教えてくださいorz
479 ：名無しさんの初恋：2005/08/11(木) 00:37:23 ID:8XYNwwpf
>>478
ｳｹﾐﾝの彼のアレはﾑｹﾐﾝだったかい？(´・ω・｀)
ｳｹﾐﾝの彼のアレはﾑｹﾐﾝだったかい？(´・ω・｀)
480 ：名無しさんの初恋：2005/08/11(木) 00:52:09 ID:KhVt3Fy8
話できたらできたで、また、話しかけられたらられたで、
「今日は彼女に彼氏ができたんだ。それでテンションが高くて話しかけてくれたんだ。そうなんだ。もうだめだ。」
と思ってしまう漏れが居る。
「今日は彼女に彼氏ができたんだ。それでテンションが高くて話しかけてくれたんだ。そうなんだ。もうだめだ。」
と思ってしまう漏れが居る。
いくらなんでもそこまでは思わない。
俺重症だな
483 ：名無しさんの初恋：2005/08/11(木) 14:34:13 ID:lV5xUMhJ
私の片思いの彼がどうやらウケミンのようです…。
私から誘って1.5ヶ月に1回二人で飲みに行っているのですが、一年半たってもさっぱり進展しません。
最近では彼の仕事が忙しいこともあって、会ったとき、メール、電話と三回も「また誘います」と言ってくれながら日が決まらず、脈なし、と落胆していました。
しびれを切らして、彼の誕生日にかこつけ「欲しいものはある？ホントは会いたいんだけど忙しそうだから」と言ったら「会いましょう」と即答。
で先日、飲みながら話の流れで「もてるでしょ？」と聞いたら「もてない」とかたくなに否定。
以前から、ルックスがよくもてて軽そうに見える（他からもそう言われると本人談）のに、いろいろ話してみると「一度付き合ったら自分からは別れるとは言わない（言えない）タイプ」と女の感がささやいていました。
いちるの望みで「気に入った女の子はどんどん誘うほうですか？」と聞いたら「誘いません。おくてな方だと思います」とのお答え。
で、急にガンガン飲み出して「あ、飲んじゃった」と自分で言ってみたりとかなり挙動不審に。
本当は「積極的に誘う」って言われたらあきらめようと思ってたんですけど…もうちょっとがんばってみようかな…。
といってもメールも簡単な疑問だと返事が来るんだけど「飲みに行く日が楽しみ！」などと送ると来ません。
返事が来なくても、どんどん気持ちを込めたメールを送っちゃっていいものなんでしょうか。
それにやっぱり私が告白しないことには明るい未来はないですよね？（告白しても未来が明るいとは限らないわけですが）
近々昇進試験を受けると言っていてホントに忙しそうなので、告白とかはそういうことが一段落してからの方がいいですよね？
アドバイス、お願いします。
私から誘って1.5ヶ月に1回二人で飲みに行っているのですが、一年半たってもさっぱり進展しません。
最近では彼の仕事が忙しいこともあって、会ったとき、メール、電話と三回も「また誘います」と言ってくれながら日が決まらず、脈なし、と落胆していました。
しびれを切らして、彼の誕生日にかこつけ「欲しいものはある？ホントは会いたいんだけど忙しそうだから」と言ったら「会いましょう」と即答。
で先日、飲みながら話の流れで「もてるでしょ？」と聞いたら「もてない」とかたくなに否定。
以前から、ルックスがよくもてて軽そうに見える（他からもそう言われると本人談）のに、いろいろ話してみると「一度付き合ったら自分からは別れるとは言わない（言えない）タイプ」と女の感がささやいていました。
いちるの望みで「気に入った女の子はどんどん誘うほうですか？」と聞いたら「誘いません。おくてな方だと思います」とのお答え。
で、急にガンガン飲み出して「あ、飲んじゃった」と自分で言ってみたりとかなり挙動不審に。
本当は「積極的に誘う」って言われたらあきらめようと思ってたんですけど…もうちょっとがんばってみようかな…。
といってもメールも簡単な疑問だと返事が来るんだけど「飲みに行く日が楽しみ！」などと送ると来ません。
返事が来なくても、どんどん気持ちを込めたメールを送っちゃっていいものなんでしょうか。
それにやっぱり私が告白しないことには明るい未来はないですよね？（告白しても未来が明るいとは限らないわけですが）
近々昇進試験を受けると言っていてホントに忙しそうなので、告白とかはそういうことが一段落してからの方がいいですよね？
アドバイス、お願いします。
>>欲しいものはある？
カレ：き、君が欲しい。
告白は待つ必要ないんじゃね？
思い立ったときが何とやら・・
カレ：き、君が欲しい。
告白は待つ必要ないんじゃね？
思い立ったときが何とやら・・
>>484さん
レスありがとうございます。
>カレ：き、君が欲しい。
なんて言ってくれたら嬉しくて泣いちゃいますよー。
「ウケミンは告白してからが勝負」なら言っちゃったほうがいいのかな？
昇進→転勤なんてなったら、こんな彼にはそれこそ手も足もだせなくなりそうだし。
前向きに検討してみます。
レスありがとうございます。
>カレ：き、君が欲しい。
なんて言ってくれたら嬉しくて泣いちゃいますよー。
「ウケミンは告白してからが勝負」なら言っちゃったほうがいいのかな？
昇進→転勤なんてなったら、こんな彼にはそれこそ手も足もだせなくなりそうだし。
前向きに検討してみます。
心さえ開けばすごーく誠実になるのがｳｹﾐﾝ・・だと思う。
違った、心は開いてくれてるのか…
踏み込んで欲しいなあ。
相手も自分を想ってたらこんなにもったいないことないのに。
踏み込んで欲しいなあ。
相手も自分を想ってたらこんなにもったいないことないのに。
自己万な恋愛すんなよー。
ｳｹﾐﾝなのかなんなのか知らんが、ここ最近突然冷たくされて落ち込んでる。
気分的にただ冷たかっただけかと思ったら明らかに俺だけに冷たい。
そっけなさすぎて、告るにも告れん。
気分的にただ冷たかっただけかと思ったら明らかに俺だけに冷たい。
そっけなさすぎて、告るにも告れん。
492 ：名無しさんの初恋：2005/08/13(土) 16:51:15 ID:Te4s5+fy
>>491
嫌われてるだけ。ｳｹﾐﾝでもなんでもないよ。
嫌われてるだけ。ｳｹﾐﾝでもなんでもないよ。
ウケミンとシャイの違いって何？
それとも同じようなものですかね。
自分はどっちのチェックリストに複数該当したもので・・・
それとも同じようなものですかね。
自分はどっちのチェックリストに複数該当したもので・・・
もう過去スレでさんざんｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんが…
ウケミンな彼に自分から告白して付き合い始め、うまくやっている女です。
女性向けに自分が思ったことを書いてみます。
長文なのでうざかったらスルーしてください。
○こういう人はウケミン攻略には向きません。ウケミンさんと付き合いたいならまず自分を変えましょう。
・自分もウケミンなので、自分からアタックするなんてできない
・相手から「好き」「可愛い」等の言葉をもらわないと安心できない
・ついつい好き避けしてしまう
・付き合い始めてからは相手に引っ張ってほしい
・「ルールズ」（＝有名な女性向け恋愛マニュアル本）を実践している
○ウケミンさんと付き合うには、自分から告白するのが近道です。
まとめサイトにもありますが、ウケミンは自分を好きになってくれる人を好きになります。
○ウケミンが自分から誰かにアタックすることはあまりありませんが、だからといって安心して
ゆっくり攻めるのは得策ではないと思います。
特にルックスのいいウケミンが相手の場合、いいと思っている人は他にもいる可能性があるので
こっちがゆっくり考えている間に積極的な女性にとられる恐れがあります。
（例えは悪いですが、>>473さんが3年迷っている間に>>459さんが現れ、相手と知り合って1ヶ月で
とられてしまってもおかしくないと思います。）
○ウケミン攻略には絶対的な自信が不可欠です。
「自分はこう思う」「こうしたい」というのを前面に押し出しましょう。
ただし押し付けがましくならないように。
ウケミンな彼に自分から告白して付き合い始め、うまくやっている女です。
女性向けに自分が思ったことを書いてみます。
長文なのでうざかったらスルーしてください。
○こういう人はウケミン攻略には向きません。ウケミンさんと付き合いたいならまず自分を変えましょう。
・自分もウケミンなので、自分からアタックするなんてできない
・相手から「好き」「可愛い」等の言葉をもらわないと安心できない
・ついつい好き避けしてしまう
・付き合い始めてからは相手に引っ張ってほしい
・「ルールズ」（＝有名な女性向け恋愛マニュアル本）を実践している
○ウケミンさんと付き合うには、自分から告白するのが近道です。
まとめサイトにもありますが、ウケミンは自分を好きになってくれる人を好きになります。
○ウケミンが自分から誰かにアタックすることはあまりありませんが、だからといって安心して
ゆっくり攻めるのは得策ではないと思います。
特にルックスのいいウケミンが相手の場合、いいと思っている人は他にもいる可能性があるので
こっちがゆっくり考えている間に積極的な女性にとられる恐れがあります。
（例えは悪いですが、>>473さんが3年迷っている間に>>459さんが現れ、相手と知り合って1ヶ月で
とられてしまってもおかしくないと思います。）
○ウケミン攻略には絶対的な自信が不可欠です。
「自分はこう思う」「こうしたい」というのを前面に押し出しましょう。
ただし押し付けがましくならないように。
続き
○相手がどうあれ、こっちは「わかりやすすぎ」なくらい気持ちを前面に出しましょう。
彼が何かしてくれたら大げさすぎるくらい喜ぶ、「早く会いたいな」「○○さんのそういうところが好き」
等のメールを送るなど。
お手本は「一昔前の少年恋愛漫画の、主人公への好意バレバレなヒロイン」ですｗ
付き合って心を開いてくれれば、相手からもきちんと愛情表現してもらえるようになると思いますので
（そうじゃない人もいますが）、それまではばかばかしいと思いつつも思いっきり愛情表現しましょう。
周囲に「お前必死だな（ﾌﾟｹﾞﾗ」と言われても、にっこりして「だって好きなんだもん」と言えるくらいの
気持ちで行きましょう。（ここでむきになって否定するようではダメです）
○やってはいけない三大タブーは「好き避け」「駆け引き」「周囲のプレッシャー」
好き避けは問題外。（好き避けが通用する相手はウケミンではないと思います）
他の男の話をする、やきもちを焼かせてみる等の駆け引きは相手が離れていく可能性大です。
「周囲のプレッシャー」とは、周りの人に相談して外堀から埋めていく等のやり方です。
ウケミンは周りから恋愛についていろいろ言われるのを嫌う人が多いので、逃げられてしまいます。
○ウケミンさんの場合は、告白してからが本番です。
「嫌いじゃないけど付き合うのは…」みたいな微妙な返事でも、相手を程よく持ち上げつつ、好きだという気持ちを
伝え続けましょう。
真摯にちょっとずつ押し続ければ、いい結果になることが多いと思います。
ただし迷う間もなくはっきりと断られた場合はあきらめることも必要です。
その場合しつこくするとただの迷惑な人だと思われ、友達にも戻れなくなります。
あっさり断られてしまったとしても、一緒にいて居心地のよい、仲のいい友達になれれば状況が変わることは
十分ありえます。
○相手がどうあれ、こっちは「わかりやすすぎ」なくらい気持ちを前面に出しましょう。
彼が何かしてくれたら大げさすぎるくらい喜ぶ、「早く会いたいな」「○○さんのそういうところが好き」
等のメールを送るなど。
お手本は「一昔前の少年恋愛漫画の、主人公への好意バレバレなヒロイン」ですｗ
付き合って心を開いてくれれば、相手からもきちんと愛情表現してもらえるようになると思いますので
（そうじゃない人もいますが）、それまではばかばかしいと思いつつも思いっきり愛情表現しましょう。
周囲に「お前必死だな（ﾌﾟｹﾞﾗ」と言われても、にっこりして「だって好きなんだもん」と言えるくらいの
気持ちで行きましょう。（ここでむきになって否定するようではダメです）
○やってはいけない三大タブーは「好き避け」「駆け引き」「周囲のプレッシャー」
好き避けは問題外。（好き避けが通用する相手はウケミンではないと思います）
他の男の話をする、やきもちを焼かせてみる等の駆け引きは相手が離れていく可能性大です。
「周囲のプレッシャー」とは、周りの人に相談して外堀から埋めていく等のやり方です。
ウケミンは周りから恋愛についていろいろ言われるのを嫌う人が多いので、逃げられてしまいます。
○ウケミンさんの場合は、告白してからが本番です。
「嫌いじゃないけど付き合うのは…」みたいな微妙な返事でも、相手を程よく持ち上げつつ、好きだという気持ちを
伝え続けましょう。
真摯にちょっとずつ押し続ければ、いい結果になることが多いと思います。
ただし迷う間もなくはっきりと断られた場合はあきらめることも必要です。
その場合しつこくするとただの迷惑な人だと思われ、友達にも戻れなくなります。
あっさり断られてしまったとしても、一緒にいて居心地のよい、仲のいい友達になれれば状況が変わることは
十分ありえます。
>>494-495
おおっ、とっても参考になります。
自分に自信がないから「好き避け」とか「駆け引き」とかついついしちゃってます。
がんばって封印します。
告白だけは彼から！ってずっと思っていましたが、このまま他の人にとられちゃったら絶対に後悔
するので、できるだけ迅速に告白します！
告白するシチュエーションは…
会う≒飲む、なのですが、飲む前に告白して断られたら気まずいですよね。
でも、飲み始めてからだと相手が覚えてない危険あり。
口実作ってどこかに呼び出そうか…
ちょっと考えてみます。
おおっ、とっても参考になります。
自分に自信がないから「好き避け」とか「駆け引き」とかついついしちゃってます。
がんばって封印します。
告白だけは彼から！ってずっと思っていましたが、このまま他の人にとられちゃったら絶対に後悔
するので、できるだけ迅速に告白します！
告白するシチュエーションは…
会う≒飲む、なのですが、飲む前に告白して断られたら気まずいですよね。
でも、飲み始めてからだと相手が覚えてない危険あり。
口実作ってどこかに呼び出そうか…
ちょっと考えてみます。
497 ：名無しさんの初恋：2005/08/13(土) 23:22:44 ID:Te4s5+fy
>>496
> 会う≒飲む、なのですが、飲む前に告白して断られたら気まずいですよね。
会うたびに精飲するんですね、ボッキしました。
ボクの場合は車であまりひと気のないところに行って、そのまま蒸れたチンコを即尺
してもらうのが一番興奮しますね。
ガンバッテ(*^-^*)
> 会う≒飲む、なのですが、飲む前に告白して断られたら気まずいですよね。
会うたびに精飲するんですね、ボッキしました。
ボクの場合は車であまりひと気のないところに行って、そのまま蒸れたチンコを即尺
してもらうのが一番興奮しますね。
ガンバッテ(*^-^*)
>>494-495
まとめサイト（受身な人の心理状態(Wiki ver.)）に転載してもいいですか？
まとめサイト（受身な人の心理状態(Wiki ver.)）に転載してもいいですか？
500!!
ここはウケミンだけじゃなくて、ウケミンを好きな人も居るんだよね。
ウケミンのどこが好きなの？相手からはなにもして来ないでしょ？「かわいい」って言ってくれたり、ナニカやってくれたり。
俺もウケミで、女の人を誘ったりできないし、同級生とかバイト仲間の女の人に話しかけに言ったり出来ないけど、
一回話しかけてもらえば、なにかと動き出せるようなウケミ。大胆な行動は出来ないけど時には積極的になれる。
が、どう考えたって、自分からなにも行動できない俺を好きになってくれる人が居る気がしない。
参考に、その人のどういうところが好きなのか教えてほしい。
こういっちゃ悪いけど俺＝ウケミンを相手にするなんて、人形相手にするようなもんだと思うけどな。
俺も俺なりにがんばっちゃ居るけどさ。
ウケミンのどこが好きなの？相手からはなにもして来ないでしょ？「かわいい」って言ってくれたり、ナニカやってくれたり。
俺もウケミで、女の人を誘ったりできないし、同級生とかバイト仲間の女の人に話しかけに言ったり出来ないけど、
一回話しかけてもらえば、なにかと動き出せるようなウケミ。大胆な行動は出来ないけど時には積極的になれる。
が、どう考えたって、自分からなにも行動できない俺を好きになってくれる人が居る気がしない。
参考に、その人のどういうところが好きなのか教えてほしい。
こういっちゃ悪いけど俺＝ウケミンを相手にするなんて、人形相手にするようなもんだと思うけどな。
俺も俺なりにがんばっちゃ居るけどさ。
502 ：名無しさんの初恋：2005/08/14(日) 02:45:41 ID:7+csnmq+
>>501
なんだろう、私がウケミンを好きになったのは、
野望とか人生計画的なものが自分とかぶってたからかなぁ
そんな男の人に出会ったことがなかったから新鮮で・・・
最初は、「はぁ=3ぜんぜん脈無し・・・辛いな」って感じだったけど、
うぬぼれかも知れないけど、最近はウケミンなりにがんばってくれてるのかなぁ
と感じられるようになって、そういうのが嬉しくて、ウケミンな私もがんばれるというか・・・
上手くいえないけど、ウケミンだって見方をかえれば魅力なんですよ。
なんだろう、私がウケミンを好きになったのは、
野望とか人生計画的なものが自分とかぶってたからかなぁ
そんな男の人に出会ったことがなかったから新鮮で・・・
最初は、「はぁ=3ぜんぜん脈無し・・・辛いな」って感じだったけど、
うぬぼれかも知れないけど、最近はウケミンなりにがんばってくれてるのかなぁ
と感じられるようになって、そういうのが嬉しくて、ウケミンな私もがんばれるというか・・・
上手くいえないけど、ウケミンだって見方をかえれば魅力なんですよ。
503 ：名無しさんの初恋：2005/08/14(日) 02:56:16 ID:fCKY2bxL
>>499
がんばってしゃぶれ。アゴが痛くなるまで(*^-^*) フゴフゴ
がんばってしゃぶれ。アゴが痛くなるまで(*^-^*) フゴフゴ
>>501
好きになる理由なんてｳｹﾐﾝ・非ｳｹﾐﾝに拘らず千差万別なんじゃないのかな。
顔が好みだったとか、仕事を頑張ってるとこを見て気になりだしたとか
私がｳｹﾐﾝ彼と付き合うきっかけになったのは、落ち込んでる時になんにも言わずに傍にいてくれたから。
他の人なら色々口出してきただろうけど、ｳｹﾐﾝの彼は『俺なんかが何か言ってもな…でも何か言わなきゃ…』で焦ったまま無言で三時間経過だったらしいw
逆にそれが心にしみました。
好きになる理由なんてｳｹﾐﾝ・非ｳｹﾐﾝに拘らず千差万別なんじゃないのかな。
顔が好みだったとか、仕事を頑張ってるとこを見て気になりだしたとか
私がｳｹﾐﾝ彼と付き合うきっかけになったのは、落ち込んでる時になんにも言わずに傍にいてくれたから。
他の人なら色々口出してきただろうけど、ｳｹﾐﾝの彼は『俺なんかが何か言ってもな…でも何か言わなきゃ…』で焦ったまま無言で三時間経過だったらしいw
逆にそれが心にしみました。
505 ：名無しさんの初恋：2005/08/14(日) 11:01:48 ID:PXJv+ZtH
度々お邪魔してます、うざかったらごめんなさい。
>>501
私の場合は大まかに言うと、
何に対しても一生懸命、素直に向き合う姿勢を見てからです。
努力する姿を人に見せず（表現できない、になるのでしょうか）
一人で頑張っている姿を見て、誠実で不器用な人だなと感じました。
そんな彼の支えになりたいと思い始めたのがきっかけです。
自分なりに精一杯頑張る姿は魅力的ですよ。変に取り繕うよりずっと難しいんですから。
とても素敵な人を好きになったと嬉しく思ってます。
>>501
私の場合は大まかに言うと、
何に対しても一生懸命、素直に向き合う姿勢を見てからです。
努力する姿を人に見せず（表現できない、になるのでしょうか）
一人で頑張っている姿を見て、誠実で不器用な人だなと感じました。
そんな彼の支えになりたいと思い始めたのがきっかけです。
自分なりに精一杯頑張る姿は魅力的ですよ。変に取り繕うよりずっと難しいんですから。
とても素敵な人を好きになったと嬉しく思ってます。
私が好きになったのは、一生懸命に仕事をがんばる姿とシャイな雰囲気です。
確かに女の子は「追いかけられる」のが好きだし、あれこれ疑う生き物なので追いかけられたほう
が安心できます。
でも、いつもいつも「ナニカしてくれるから」好きになるってわけじゃないと思う。
自分に対してどうか、じゃなくて、その人がどういう人かで好きになるのが基本じゃないかな、少
なくとも入り口は。
なので、受け身は長所とは言えないにしても、「だから魅力なし」ってことにはならないです。
今どきは女の子だって話しかけたりメルアド聞いたりぐらいはするし、すごく好きならデートのプ
ランだってたてちゃいます。大事なのはその時にうっかり拒否しないこと。
ただし、お付き合い（友達としててでも）してると行き違いが起きることもあるし、そうすると
やっぱり凹んで、もう諦めようかな…なんて思うんです。
だから、半年に一度でいいので、そういうここ一番にはがんばっていつものウケミンとは違うとこ
ろをほんの少しでも見せて欲しい。そしたら、それを燃料に結構がんばれるものですよ。
確かに女の子は「追いかけられる」のが好きだし、あれこれ疑う生き物なので追いかけられたほう
が安心できます。
でも、いつもいつも「ナニカしてくれるから」好きになるってわけじゃないと思う。
自分に対してどうか、じゃなくて、その人がどういう人かで好きになるのが基本じゃないかな、少
なくとも入り口は。
なので、受け身は長所とは言えないにしても、「だから魅力なし」ってことにはならないです。
今どきは女の子だって話しかけたりメルアド聞いたりぐらいはするし、すごく好きならデートのプ
ランだってたてちゃいます。大事なのはその時にうっかり拒否しないこと。
ただし、お付き合い（友達としててでも）してると行き違いが起きることもあるし、そうすると
やっぱり凹んで、もう諦めようかな…なんて思うんです。
だから、半年に一度でいいので、そういうここ一番にはがんばっていつものウケミンとは違うとこ
ろをほんの少しでも見せて欲しい。そしたら、それを燃料に結構がんばれるものですよ。
ここはじめてみたけど、あてはまりすぎてこわい・・・。みんなそうなんだね。
みんな意見ありがとう。
ウケミンが好きになるときの障壁にならないことは分かった。
でも、漏れみたいに中途半端なウケミンって一番ダメな気がしてきた。
「な～んか、普通に話するのに、誘われないってそういう意味なのかな？」って思わせそうだよね。
徹底的にウケミで「誘わないタイプなんだな。こっちから誘うしか」って考えさせたほうがいいのかな
ウケミンが好きになるときの障壁にならないことは分かった。
でも、漏れみたいに中途半端なウケミンって一番ダメな気がしてきた。
「な～んか、普通に話するのに、誘われないってそういう意味なのかな？」って思わせそうだよね。
徹底的にウケミで「誘わないタイプなんだな。こっちから誘うしか」って考えさせたほうがいいのかな
511 ：名無しさんの初恋：2005/08/14(日) 19:19:34 ID:DMKVHNYr
俺様の肉棒にも太い脈が波打ってるよ。脈あるｔって！
512 ：名無しさんの初恋：2005/08/14(日) 19:28:38 ID:EAYJcwLQ
俺も25年間ウケミンってか恋愛には逃げ腰だった
部活とかサークルには積極的に参加してたけど
恋愛だけは自分からは動けないでいた
25のときに、友人から「若いうちに頑張らないと後で後悔するよ」と言われて
少し頑張って女性に対する接し方を変えた
…ら、それまでの自分が信じられないくらいのモテ期に入った
以後、5年間 なぜかモテ期が続いている
謎だ
部活とかサークルには積極的に参加してたけど
恋愛だけは自分からは動けないでいた
25のときに、友人から「若いうちに頑張らないと後で後悔するよ」と言われて
少し頑張って女性に対する接し方を変えた
…ら、それまでの自分が信じられないくらいのモテ期に入った
以後、5年間 なぜかモテ期が続いている
謎だ
513 ：名無しさんの初恋：2005/08/14(日) 19:55:02 ID:hhA9hUNq
確かに、誘われないとおもっちゃうなぁ
徹底的にウケミンになるのも手かもしれないけど、
かまかけとかでデートに持ち込んだら？？
でも、注意なのが、相手もウケミンだとかまかけも失敗しやすい・・・
徹底的にウケミンになるのも手かもしれないけど、
かまかけとかでデートに持ち込んだら？？
でも、注意なのが、相手もウケミンだとかまかけも失敗しやすい・・・
↑は>>509にです
>>509
私の好きな彼は、他の女の子には人懐っこく話す人なので、
恋愛もその勢いなのかと思いきや、ｳｹﾐﾝでした。なので余計
>「な～んか、普通に話するのに、誘われないってそういう意味なのかな？」
って思うことも多々あります。
でも、>>507さんの意見に同意で、
こっちが正面からちゃんとぶつかれば誠実に答えてくれますし、
それが嬉しくて、また頑張れたりするんです。
大事な時に逃げず、ちゃんと誠実に接していれば問題ないと思いますよ。
たまに頑張って愛情表現してくれれば嬉し泣きしますよ｀・ω・´
私の好きな彼は、他の女の子には人懐っこく話す人なので、
恋愛もその勢いなのかと思いきや、ｳｹﾐﾝでした。なので余計
>「な～んか、普通に話するのに、誘われないってそういう意味なのかな？」
って思うことも多々あります。
でも、>>507さんの意見に同意で、
こっちが正面からちゃんとぶつかれば誠実に答えてくれますし、
それが嬉しくて、また頑張れたりするんです。
大事な時に逃げず、ちゃんと誠実に接していれば問題ないと思いますよ。
たまに頑張って愛情表現してくれれば嬉し泣きしますよ｀・ω・´
なるほど。ウケミ度については、俺は俺のままでよさそうですね(｀･ω･´)
517 ：名無しさんの初恋：2005/08/14(日) 21:32:25 ID:DMKVHNYr
洗ってないお尻の穴を舐めてもらうのが好きです。でもｳｹﾐﾝだからいえない・・・。悩む。
>>516
自分なりに相手に誠実に接していれば大丈夫だと思います。
>>512さんみたいな人もいますし、ちょっとのことで反応は違ってくると思います。
そんな私も脱ｳｹﾐﾝ中ですよ。
>>510さん頑張れ｀・ω・´
自分なりに相手に誠実に接していれば大丈夫だと思います。
>>512さんみたいな人もいますし、ちょっとのことで反応は違ってくると思います。
そんな私も脱ｳｹﾐﾝ中ですよ。
>>510さん頑張れ｀・ω・´
521 ：名無しさんの初恋：2005/08/15(月) 23:03:50 ID:XiT3scZ5
age
522 ：名無しさんの初恋：2005/08/15(月) 23:43:58 ID:ft7SJhP8
ｳｹﾐﾝの彼から電話きた～！！と思ったら仕事絡みだった…鬱。
社内論文だとかで。こんなお盆に大変やね、がんばってね。と伝えておきましたが、、
社内論文だとかで。こんなお盆に大変やね、がんばってね。と伝えておきましたが、、
523 ：名無しさんの初恋：2005/08/16(火) 08:44:00 ID:0+/HridV
嘗め回したい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
524 ：姫次：2005/08/16(火) 08:50:43 ID:csxlA9yj
ウケミーン(･_･|戸
うぷぷ
うぷぷ
>>494
＞まとめサイトにもありますが、ウケミンは自分を好きになってくれる人を好きになります。
好きな人がいない場合に限り、ね
…でも俺が好きな人は向こうから先に好意示してくれた人だから違わないかｗ
>>512
俺もこれから変わるよ、頑張ってみるよ
＞まとめサイトにもありますが、ウケミンは自分を好きになってくれる人を好きになります。
好きな人がいない場合に限り、ね
…でも俺が好きな人は向こうから先に好意示してくれた人だから違わないかｗ
>>512
俺もこれから変わるよ、頑張ってみるよ
>>494-495
ｳｹﾐｿと付き合うのに向いていない人、に、八方美人も追加しようぜ。自然体が
弄びに見えてしまうから、ｳｹﾐｿは脈ナシとしか思わない。自分である必要性を
示してもらえると、ｳｹﾐｿは好きになるでしょ。
>>512
512は、複数の女性の心を弄んで最低とか、自分は好かれるはずがない、とか、
ｳｹﾐｿ的な呪縛は無いの？
漏れは、脱ｳｹﾐｿしたらとんでもないﾌﾟﾚｲﾎﾞｰｲになれると周囲に断言されてる
が、自分ごとき糞が複数の女性に思わせぶりにして傷つけることへの抵抗が
大きくて、ｳｹﾐｿ的平等な気遣いでたまに勘違いさせて傷つけるに留まっている。
自分は受け入れられない、好かれてはいけない、てﾄﾗｳﾏの呪縛のおかげで、ﾌﾟ
ﾚｲﾎﾞにはならずに済んでるが、♂としては、そうしたい気持ちはなくもない。
512は、ただの受け身・ｼｬｲだったのではないの？ｳｹﾐｿなら、どうやって脱ｳｹし
たのか、詳細ｷﾎﾞﾝ。それとも、漏れが恋愛を絡めて考えすぎなのかな。長文ｽﾏｿ。
ｳｹﾐｿと付き合うのに向いていない人、に、八方美人も追加しようぜ。自然体が
弄びに見えてしまうから、ｳｹﾐｿは脈ナシとしか思わない。自分である必要性を
示してもらえると、ｳｹﾐｿは好きになるでしょ。
>>512
512は、複数の女性の心を弄んで最低とか、自分は好かれるはずがない、とか、
ｳｹﾐｿ的な呪縛は無いの？
漏れは、脱ｳｹﾐｿしたらとんでもないﾌﾟﾚｲﾎﾞｰｲになれると周囲に断言されてる
が、自分ごとき糞が複数の女性に思わせぶりにして傷つけることへの抵抗が
大きくて、ｳｹﾐｿ的平等な気遣いでたまに勘違いさせて傷つけるに留まっている。
自分は受け入れられない、好かれてはいけない、てﾄﾗｳﾏの呪縛のおかげで、ﾌﾟ
ﾚｲﾎﾞにはならずに済んでるが、♂としては、そうしたい気持ちはなくもない。
512は、ただの受け身・ｼｬｲだったのではないの？ｳｹﾐｿなら、どうやって脱ｳｹし
たのか、詳細ｷﾎﾞﾝ。それとも、漏れが恋愛を絡めて考えすぎなのかな。長文ｽﾏｿ。
527 ：名無しさんの初恋：2005/08/16(火) 21:29:55 ID:f5S9y3Ep
フゴフゴ！精液のニホヒが鼻を通り抜ける♪
528 ：名無しさんの初恋：2005/08/17(水) 00:37:50 ID:VdmVVlIg
八方美人って、男友達が多いってだけでもダメなのかな?
みんなで飲みに行った時もずーっとつきっきりっていうのは
逆に息が詰まるっていわれそうでどうしたらいいかわかんなくなる。
みんなで飲みに行った時もずーっとつきっきりっていうのは
逆に息が詰まるっていわれそうでどうしたらいいかわかんなくなる。
>>528
その「八方美人」っぷりを許容できるかどうかは相手次第としか…。
多少の嫉妬は恋愛調味料になるかもしれないけど、分量を間違えたらとたんに劇薬になるところが
始末に終えないというかウケミンしっかりしてくれよと。orz
その「八方美人」っぷりを許容できるかどうかは相手次第としか…。
多少の嫉妬は恋愛調味料になるかもしれないけど、分量を間違えたらとたんに劇薬になるところが
始末に終えないというかウケミンしっかりしてくれよと。orz
>>529
仲良くといっても大勢で飲んで騒ぐだけで、嫉妬する前にウケミンを
「あなたがいないと私やっぱりつまんない」と誘いに行けば大丈夫かなW
ウケミン＋シャイボ君を好きになると
話しかけないとすねるし話しかけると照れるしで
ほんとにウケミンしっかりし(ry
仲良くといっても大勢で飲んで騒ぐだけで、嫉妬する前にウケミンを
「あなたがいないと私やっぱりつまんない」と誘いに行けば大丈夫かなW
ウケミン＋シャイボ君を好きになると
話しかけないとすねるし話しかけると照れるしで
ほんとにウケミンしっかりし(ry
531 ：名無しさんの初恋：2005/08/17(水) 10:46:45 ID:MiFcS0MZ
《私の好きな人の特徴》
・八方美人 ・優しい ・リーダータイプ ・面白い
なのですが、恋愛面で自分から積極的にいけないそうなんです。この手のタイプで
そんな人っているんでしょうか？疑問です。なので、私の方から食事に誘ったりし
てます。私はどちらかと言えば、恋愛に対して消極的な方なので、けっこう頑張っ
ているつもりです。好きなら自然と彼のことも知りたいし、関係を発展させたいと
思うものです。待ってても向うからはこないから、自分からいかないと何も始まら
ないので、決死の覚悟で積極的にいっています。
彼からは誘いはしませんが、下調べをしていてくれたり、美味しいお店を探して紹
介してくれたりはするので嫌がられてはないと思うんです。メールのやりとりをし
ているんですが、ダラダラと続く日があって、この間向うから切ってきて返信があ
りませんでした。不安で不安で、嫌われたのかと悩んでいます。
・八方美人 ・優しい ・リーダータイプ ・面白い
なのですが、恋愛面で自分から積極的にいけないそうなんです。この手のタイプで
そんな人っているんでしょうか？疑問です。なので、私の方から食事に誘ったりし
てます。私はどちらかと言えば、恋愛に対して消極的な方なので、けっこう頑張っ
ているつもりです。好きなら自然と彼のことも知りたいし、関係を発展させたいと
思うものです。待ってても向うからはこないから、自分からいかないと何も始まら
ないので、決死の覚悟で積極的にいっています。
彼からは誘いはしませんが、下調べをしていてくれたり、美味しいお店を探して紹
介してくれたりはするので嫌がられてはないと思うんです。メールのやりとりをし
ているんですが、ダラダラと続く日があって、この間向うから切ってきて返信があ
りませんでした。不安で不安で、嫌われたのかと悩んでいます。
533 ：名無しさんの初恋：2005/08/17(水) 19:43:29 ID:kwP3ZrZH
とりあえず。自信をつけなきゃなー
俺は自分を持つ事からはじめる。自分を持てば自信もてるよね？
俺は自分を持つ事からはじめる。自分を持てば自信もてるよね？
>>531
余裕でいるﾃﾞｿ。どれだけ八方美人でも、優しくても、頭良くても運動ができて
もｲｹﾒｿでも、ﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟがあっても、面白くても、男性としての魅力と全長所
を切り離して考え、ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽやﾄﾗｳﾏと恋愛とだけを直結させて考えてしまう。
この思考回路のおかげで、恋愛に絶対的に自信がもてないのではないかな。
↑
>>533このカキコ嫁
社交型ｳｹﾐｿって、見極めるのは至難の業だと思う。あまりに平等に接するテク
がありすぎて、女性からは脈なしもしくは興味なしと思われる。本当は出せな
いだけなんだけど。気付かぬうちに気を持たせ（れ）、気付かぬうちに諦めさせ
（られ）る。そして、やっぱりﾓﾃないorzってなる。不幸しか生まないな。
余裕でいるﾃﾞｿ。どれだけ八方美人でも、優しくても、頭良くても運動ができて
もｲｹﾒｿでも、ﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟがあっても、面白くても、男性としての魅力と全長所
を切り離して考え、ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽやﾄﾗｳﾏと恋愛とだけを直結させて考えてしまう。
この思考回路のおかげで、恋愛に絶対的に自信がもてないのではないかな。
↑
>>533このカキコ嫁
社交型ｳｹﾐｿって、見極めるのは至難の業だと思う。あまりに平等に接するテク
がありすぎて、女性からは脈なしもしくは興味なしと思われる。本当は出せな
いだけなんだけど。気付かぬうちに気を持たせ（れ）、気付かぬうちに諦めさせ
（られ）る。そして、やっぱりﾓﾃないorzってなる。不幸しか生まないな。
535 ：名無しさんの初恋：2005/08/17(水) 21:39:49 ID:lh8Dz79P
>>532
＞トラウマかコンプレックス型。もしくはメンヘル型。
テンプレWeb版参考にします。超長期戦かぁ‥覚悟します。まだ二人っきりで
遊んだのは１回だけなので（今度また食事に行きます）これからまだまだです
ね。
>>534
＞あまりに平等に接するテク
がありすぎて、女性からは脈なしもしくは興味なしと思われる。本当は出せな
いだけなんだけど。気付かぬうちに気を持たせ（れ）、気付かぬうちに諦めさせ
（られ）る。そして、やっぱりﾓﾃないorzってなる。
これまさに彼が言うておりますた。わかりやすいようで複雑だと…。彼からはメ
ール来ないし、誘いもない。でも私からいけばけっこう良い返事が返ってくる。
こんな事ってあるの？てか、返信遅かったりブツ切りってあるの？
は
＞トラウマかコンプレックス型。もしくはメンヘル型。
テンプレWeb版参考にします。超長期戦かぁ‥覚悟します。まだ二人っきりで
遊んだのは１回だけなので（今度また食事に行きます）これからまだまだです
ね。
>>534
＞あまりに平等に接するテク
がありすぎて、女性からは脈なしもしくは興味なしと思われる。本当は出せな
いだけなんだけど。気付かぬうちに気を持たせ（れ）、気付かぬうちに諦めさせ
（られ）る。そして、やっぱりﾓﾃないorzってなる。
これまさに彼が言うておりますた。わかりやすいようで複雑だと…。彼からはメ
ール来ないし、誘いもない。でも私からいけばけっこう良い返事が返ってくる。
こんな事ってあるの？てか、返信遅かったりブツ切りってあるの？
は
536 ：533：2005/08/17(水) 22:32:59 ID:kwP3ZrZH
そうですね。やっぱり自分の長所に目を向けてそれを確固たる自信にしませんとね。
537 ：名無しさんの初恋：2005/08/17(水) 23:15:08 ID:kHBkGiVd
>>535
脈は無いね。キッパリ。ｳｹﾐﾝとか勝手に決めてるだけで実は「キライ避け」されてるんだよ。
まあ、なんだ・・・。俺と突きあわないか？俺の精子は強いからすーぐデキちゃうかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脈は無いね。キッパリ。ｳｹﾐﾝとか勝手に決めてるだけで実は「キライ避け」されてるんだよ。
まあ、なんだ・・・。俺と突きあわないか？俺の精子は強いからすーぐデキちゃうかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
538 ：533：2005/08/18(木) 10:05:28 ID:UzQTUeoK
俺は人から「まっすぐな性格だ」と言われるのですけど。
真っ直ぐっていいことですか？
恋愛に対していいことなら。そんな自分を好きになりたいのですが。
真っ直ぐっていいことですか？
恋愛に対していいことなら。そんな自分を好きになりたいのですが。
バカって事だ
馬鹿でもいいじゃん
曲がっているよりもまっすぐのほうが絶対 (･∀･)ｲｲ!
543 ：533：2005/08/18(木) 13:18:44 ID:UzQTUeoK
いや、馬鹿って言う事は自覚してるんですよ。
ただ人から「真っ直ぐなところがいいね」と好感を持たれるのですよね。
猪突猛進ではないです。結構な慎重派ですね。
ただ人から「真っ直ぐなところがいいね」と好感を持たれるのですよね。
猪突猛進ではないです。結構な慎重派ですね。
好感を持たれるって分かってるなら「いい事ですか？」なんて質問する意味が分からん。
545 ：533：2005/08/18(木) 13:44:46 ID:UzQTUeoK
好感を持たれるのは自覚してますが。
ただ恋愛向きの性格をしているのかどうか不安になりまして。
ただ恋愛向きの性格をしているのかどうか不安になりまして。
そんなのここの書き込みだけで判断できない。友達にでも聞け。
きょううちの近くで
ukemin LV3
って書いてあるシルビアを見た。
かっこよかった。
ukemin LV3
って書いてあるシルビアを見た。
かっこよかった。
かっこよいかどうかは・・・w
このスレのやつだろw名乗り出ろよ。
このスレのやつだろw名乗り出ろよ。
こんなｽﾚ（ごめ
そんなに住人多くなさげだよね？
それなのにそんな偶然に出会うウケミンたちに幸あれ。
そんなに住人多くなさげだよね？
それなのにそんな偶然に出会うウケミンたちに幸あれ。
551 ：名無しさんの初恋：2005/08/19(金) 01:54:32 ID:0djWwlGG
age
随分前に書き込んだ>>343です。
結局飲み会の途中で周りにだれもいない状態での二人っきりになれたので，
>>360を参考に連絡先を聞きました。
そしたら，苦手だとか誤魔化さずに「携帯を持つ必要がないので
家族と共用でしか使っていないんです。だからちょっと…」という返事でした。
あとで，他で確認して嘘ではなかったと分かったので，
多分アドバイス通りに囲い込むことができたんだと思います。
その後なんですけど，一対一でお茶したいと誘いをかけると，
「ちょっと座ろうか。」と彼が言い，その場で話をすることになりました。
「なんとなく私の気持ちには分かってるんだけど，前のことでまだ引きずっている部分があって…。これはあんまり人にはしたくなかったんだけど。」と話してくれました。
せっかく彼が本心を見せてくれたのに，これから話して仲良くなっていけたらと思っていた私は
思わぬ展開にパニックで，自分から「じゃあ今は特定のだれかとってことは考えられないって
ことですね？」と言ってしまいました。彼は「まぁそうですね」という答え。
５年前のことだそうで，そういうことを人に相談したことがあるか聞いたら
「ない」と言っていました。彼の気持ちに触れるせっかくのチャンスを逃してしまいました。
そして私は彼の前で分かりやすく落ち込んでしましました。
続きます。
結局飲み会の途中で周りにだれもいない状態での二人っきりになれたので，
>>360を参考に連絡先を聞きました。
そしたら，苦手だとか誤魔化さずに「携帯を持つ必要がないので
家族と共用でしか使っていないんです。だからちょっと…」という返事でした。
あとで，他で確認して嘘ではなかったと分かったので，
多分アドバイス通りに囲い込むことができたんだと思います。
その後なんですけど，一対一でお茶したいと誘いをかけると，
「ちょっと座ろうか。」と彼が言い，その場で話をすることになりました。
「なんとなく私の気持ちには分かってるんだけど，前のことでまだ引きずっている部分があって…。これはあんまり人にはしたくなかったんだけど。」と話してくれました。
せっかく彼が本心を見せてくれたのに，これから話して仲良くなっていけたらと思っていた私は
思わぬ展開にパニックで，自分から「じゃあ今は特定のだれかとってことは考えられないって
ことですね？」と言ってしまいました。彼は「まぁそうですね」という答え。
５年前のことだそうで，そういうことを人に相談したことがあるか聞いたら
「ない」と言っていました。彼の気持ちに触れるせっかくのチャンスを逃してしまいました。
そして私は彼の前で分かりやすく落ち込んでしましました。
続きます。
その後落ち着いて考えると，
彼の性格（男女問わず周囲に壁を作っている。人見知り要素もあり自分から人に話しかけない）から，自分の話をしてくれたことは思う以上に大きなことだっただろうし，
自分の本音が人を傷つけてしまったと思わせてはいけないと思い，
「大切な過去の話をさせてしまって悪かったと思ってること、
私に向き合って今の気持ちを言葉にして伝えてくれたことがうれしかったこと、
これから少しずつ色んな話をしていきたいと思っていること」を手紙に書いて机に置いておきました。
するとそれから少し彼の態度が変わったような気がします。
挨拶されても気がつかないこともあるほど歩くときも俯きがちな人なんだけど，
彼の方から微笑んでくれたり少し離れた場所からでも私が笑いかけると気づいてくれるようになって，目はしっかりとは合わないけど私の存在を認識してくれるようになった感じです。
手紙に対する返事はないですが，その手紙に添えたおやつのお礼はありました。
手紙を置いてから毎日挨拶してたし仕事で近くにいたこともあったのに４日も経ってからでしたけど，私から全く関係ない話を振ったらその話が途切れたときにボソッと言ってくれました。
このままゆっくり関わっていけば少しずつ彼との距離を縮めていくことが出来るんじゃないかと淡い期待を抱いて，メール代わりに週一ぐらいでメモを置こうかと考えているのですがどう思いますか？態度に変化はあっても，彼が断ったつもりだったらウザイですよね？
長々とすみません。ご意見ください。
彼の性格（男女問わず周囲に壁を作っている。人見知り要素もあり自分から人に話しかけない）から，自分の話をしてくれたことは思う以上に大きなことだっただろうし，
自分の本音が人を傷つけてしまったと思わせてはいけないと思い，
「大切な過去の話をさせてしまって悪かったと思ってること、
私に向き合って今の気持ちを言葉にして伝えてくれたことがうれしかったこと、
これから少しずつ色んな話をしていきたいと思っていること」を手紙に書いて机に置いておきました。
するとそれから少し彼の態度が変わったような気がします。
挨拶されても気がつかないこともあるほど歩くときも俯きがちな人なんだけど，
彼の方から微笑んでくれたり少し離れた場所からでも私が笑いかけると気づいてくれるようになって，目はしっかりとは合わないけど私の存在を認識してくれるようになった感じです。
手紙に対する返事はないですが，その手紙に添えたおやつのお礼はありました。
手紙を置いてから毎日挨拶してたし仕事で近くにいたこともあったのに４日も経ってからでしたけど，私から全く関係ない話を振ったらその話が途切れたときにボソッと言ってくれました。
このままゆっくり関わっていけば少しずつ彼との距離を縮めていくことが出来るんじゃないかと淡い期待を抱いて，メール代わりに週一ぐらいでメモを置こうかと考えているのですがどう思いますか？態度に変化はあっても，彼が断ったつもりだったらウザイですよね？
長々とすみません。ご意見ください。
上，改行がメチャメチャで読みにくくなってしまいました。
すみません！！ アドバイスよろしくお願いします。
すみません！！ アドバイスよろしくお願いします。
>>552-553
あなた、いい人だよ。ホント。
読んでいて、泣けてきたよ。
今の時点で彼がウザったがったり、断ったりしていることは無いと思う。
むしろ、少しずつ好感を持ち始めているんだと思う。
でも、ここで焦らずにゆっくりと氷を溶かすように彼に接したら良いと思うよ。
あなたの言う通り、少しずつ距離を縮めて行くのがいいね。
今どき自分の携帯を持っていないのは確かに珍しいかも知れないけれど、
それは人それぞれのスタンスだから気にすることは無いよ。
・・・関係無いけど、アナタの書き込みを読んでいて図らずも本当に泣けてきてしまった。
俺もトシかな。
ああ、いいよ。
ツッコミや煽り、いくらでも受けますよ。
あなた、いい人だよ。ホント。
読んでいて、泣けてきたよ。
今の時点で彼がウザったがったり、断ったりしていることは無いと思う。
むしろ、少しずつ好感を持ち始めているんだと思う。
でも、ここで焦らずにゆっくりと氷を溶かすように彼に接したら良いと思うよ。
あなたの言う通り、少しずつ距離を縮めて行くのがいいね。
今どき自分の携帯を持っていないのは確かに珍しいかも知れないけれど、
それは人それぞれのスタンスだから気にすることは無いよ。
・・・関係無いけど、アナタの書き込みを読んでいて図らずも本当に泣けてきてしまった。
俺もトシかな。
ああ、いいよ。
ツッコミや煽り、いくらでも受けますよ。
556 ：名無しさんの初恋：2005/08/19(金) 21:02:28 ID:o4aO9LpR
>>554
たぶん、キミの勘違いだろう・・・。
脈は無いような気がします。
彼があなたに求めたものは、「仲間意識」です。
どうしてそんなこと言うのかって？
それは彼と同じ立場になったことがあるからです。
たぶん、キミの勘違いだろう・・・。
脈は無いような気がします。
彼があなたに求めたものは、「仲間意識」です。
どうしてそんなこと言うのかって？
それは彼と同じ立場になったことがあるからです。
>>555
えっ泣けるような内容だったかな？？
そんな反応がくるなんて思わなかったのでちょっと照れる。
話した感じでは嫌なことは嫌だと言える人だなと思えたので，
私の気持ちや手紙には迷惑だと思ってないなとは感じられたんですけどね。
好意を持って押すが彼を追いつめてしまうことにならないか不安です。
>>556
「仲間意識」とは？
くわしく！
えっ泣けるような内容だったかな？？
そんな反応がくるなんて思わなかったのでちょっと照れる。
話した感じでは嫌なことは嫌だと言える人だなと思えたので，
私の気持ちや手紙には迷惑だと思ってないなとは感じられたんですけどね。
好意を持って押すが彼を追いつめてしまうことにならないか不安です。
>>556
「仲間意識」とは？
くわしく！
558 ：名無しさんの初恋：2005/08/19(金) 21:21:15 ID:o4aO9LpR
>>557
分かりやすくいうと、「話せる人」とか「心の悩みを吐き出せる人」。
仲間っちゅう言葉は適切でなかった。
自分に置き換えると、それは恋愛意識ではなかった。
友達という感じでもない。
なので、ある程度話をしてしまうと満足してしまい、急に「俺なにやってんだ？」という
気分になってしまい、去っていくこともあり。俺がそうでした、ごめん。
分かりやすくいうと、「話せる人」とか「心の悩みを吐き出せる人」。
仲間っちゅう言葉は適切でなかった。
自分に置き換えると、それは恋愛意識ではなかった。
友達という感じでもない。
なので、ある程度話をしてしまうと満足してしまい、急に「俺なにやってんだ？」という
気分になってしまい、去っていくこともあり。俺がそうでした、ごめん。
>>558
だれかに話を聞いてもらいたいという気持ちがあって，
その場限りの当たり障りのない人だからこそ話せたって感じなのかな？
もしそうなら，私の書いた手紙はすごく重く感じられただろうね。
その話まだ引きずるのかよって。
だれかに話を聞いてもらいたいという気持ちがあって，
その場限りの当たり障りのない人だからこそ話せたって感じなのかな？
もしそうなら，私の書いた手紙はすごく重く感じられただろうね。
その話まだ引きずるのかよって。
>>343
558の言ってること、わかる気がする。
でも、必ずしも彼が去るとは限らないと思うよ。
恋愛に発展するかどうかはともかく、距離を縮めることは可能だし、
それが特別な関係になることもあると思う。
これは俺の経験ね。
自分の心をはき出せる人。でも恋愛関係にはならない人。いるよ。
ちなみに俺も携帯はもってません。
558の言ってること、わかる気がする。
でも、必ずしも彼が去るとは限らないと思うよ。
恋愛に発展するかどうかはともかく、距離を縮めることは可能だし、
それが特別な関係になることもあると思う。
これは俺の経験ね。
自分の心をはき出せる人。でも恋愛関係にはならない人。いるよ。
ちなみに俺も携帯はもってません。
562 ：名無しさんの初恋：2005/08/19(金) 21:44:52 ID:bQDCBW/h
秋元康の本（中学生むけ）に
誰かの事が好きになったら、わざわざ告白なんてしなくていいんです、
本当に好きなら、相手に何も言わなくても伝わるはず、（好きな人の事じーっと見たり）
相手も自分の事を好きなら自然と２人は仲良くなれるはず・・・・
みたいな感じな事かいてて、ほんとかよ、
いいのかな、それで、ほんとに、いいのかな、・・・できればそうだとすごくいいけど、
実際それってあるのかな、そうだとほんといいけど、
なんて思っているわたし。
誰かの事が好きになったら、わざわざ告白なんてしなくていいんです、
本当に好きなら、相手に何も言わなくても伝わるはず、（好きな人の事じーっと見たり）
相手も自分の事を好きなら自然と２人は仲良くなれるはず・・・・
みたいな感じな事かいてて、ほんとかよ、
いいのかな、それで、ほんとに、いいのかな、・・・できればそうだとすごくいいけど、
実際それってあるのかな、そうだとほんといいけど、
なんて思っているわたし。
>>557
いや、泣けたのはちょっと当方の事情とかぶるところがあったからかな。
それはともかく、「押す」というような積極的に感じさせるような行動は慎重にね。
アピールするのは全然OKだけど、それでプレッシャーを与えないように。
あんまりストレートに行くと >>558 さんの言うように、ある時点で
ハッと我に返ってしまうことになりかねないからね。
ふと気付いたら >>343 さんのことがアタマに・・・、なんてなったら理想かな。
・・・って、何でこんなに難しいんだろうねえ。
シンプル＆ストレートに行けたらどんなに楽なことか。
だけどそれでは面白さも味も芸も無いってことなのかな。
いや、泣けたのはちょっと当方の事情とかぶるところがあったからかな。
それはともかく、「押す」というような積極的に感じさせるような行動は慎重にね。
アピールするのは全然OKだけど、それでプレッシャーを与えないように。
あんまりストレートに行くと >>558 さんの言うように、ある時点で
ハッと我に返ってしまうことになりかねないからね。
ふと気付いたら >>343 さんのことがアタマに・・・、なんてなったら理想かな。
・・・って、何でこんなに難しいんだろうねえ。
シンプル＆ストレートに行けたらどんなに楽なことか。
だけどそれでは面白さも味も芸も無いってことなのかな。
>>561
>自分の心をはき出せる人。でも恋愛関係にはならない人。いるよ。
それは女性としての魅力の問題次第と考えていいのかな？
あなたにとっての「自分の心をはき出せる人」ってどういう人？
携帯をもってないとのことですが，
女性と仲を進展させたいと思うときにはどんな方法をとってますか？
>自分の心をはき出せる人。でも恋愛関係にはならない人。いるよ。
それは女性としての魅力の問題次第と考えていいのかな？
あなたにとっての「自分の心をはき出せる人」ってどういう人？
携帯をもってないとのことですが，
女性と仲を進展させたいと思うときにはどんな方法をとってますか？
>>343
彼女は学生時代の友人で、一時俺にすごくアタックしてくれた。
あまりに直線的すぎてこっちは引いちゃったけどね。
女性としての魅力＋近づき方かな。
断るために正直に昔のこととかいろいろ言った。
恋人としては見られないし、強引なアタックは今思い出してもいやだけど、
けっこうなんでも言い合えると思う。（現在彼女は人妻）
ただ、彼女は俺のいろんなことを「知って」はいるけど、
「理解」はしていないような気がする。
女性と仲を進展させるのは距離しだい。
離れていれば手紙、電話。（あまり筆まめじゃないけど）
近ければ少しやさしくするとか。
そんな俺はｳｹﾐﾝLV３（シルビアの持ち主じゃないけど）
彼女は学生時代の友人で、一時俺にすごくアタックしてくれた。
あまりに直線的すぎてこっちは引いちゃったけどね。
女性としての魅力＋近づき方かな。
断るために正直に昔のこととかいろいろ言った。
恋人としては見られないし、強引なアタックは今思い出してもいやだけど、
けっこうなんでも言い合えると思う。（現在彼女は人妻）
ただ、彼女は俺のいろんなことを「知って」はいるけど、
「理解」はしていないような気がする。
女性と仲を進展させるのは距離しだい。
離れていれば手紙、電話。（あまり筆まめじゃないけど）
近ければ少しやさしくするとか。
そんな俺はｳｹﾐﾝLV３（シルビアの持ち主じゃないけど）
>>565
>ただ、彼女は俺のいろんなことを「知って」はいるけど、
>「理解」はしていないような気がする。
それって、すごく分かるよ。
「知る」と「理解する」ってのは似ているようで大きな差があるよね。
かく言う俺もｳｹﾐﾝLV3。同士よ！
>ただ、彼女は俺のいろんなことを「知って」はいるけど、
>「理解」はしていないような気がする。
それって、すごく分かるよ。
「知る」と「理解する」ってのは似ているようで大きな差があるよね。
かく言う俺もｳｹﾐﾝLV3。同士よ！
>>563
ほんと難しいです。
私のことを重荷に感じさせたりして悩ませたくないという気持ちはあります。
自分が彼に受け入れてもらえなくて傷つくのはいいんですけど，
せめて少しでも人と関わったり気持ちをさらけ出したりするのって疲れるけど
結構楽しいなって思ってもらえたらなーと思ってます。
ところで>>563さんはこのスレにいるということはウケミンなんですか？
ほんと難しいです。
私のことを重荷に感じさせたりして悩ませたくないという気持ちはあります。
自分が彼に受け入れてもらえなくて傷つくのはいいんですけど，
せめて少しでも人と関わったり気持ちをさらけ出したりするのって疲れるけど
結構楽しいなって思ってもらえたらなーと思ってます。
ところで>>563さんはこのスレにいるということはウケミンなんですか？
568 ：名無しさんの初恋：2005/08/19(金) 22:08:58 ID:o4aO9LpR
>>565
＞あまりに直線的すぎてこっちは引いちゃったけどね。
もし差し支えなければ具体的にどんなアタックだったのか聞かせてもらえませんか？
私の考えているメール代わりの週１メモ作戦についてどう思いますか？
「知って」いることと「理解」していることの差。
すごく心に響きました。肝に銘じておきたいと思います。
理解しようとしていることが相手に伝わらなければ，
それは「知っている」止まりなのかもしれませんね。
＞あまりに直線的すぎてこっちは引いちゃったけどね。
もし差し支えなければ具体的にどんなアタックだったのか聞かせてもらえませんか？
私の考えているメール代わりの週１メモ作戦についてどう思いますか？
「知って」いることと「理解」していることの差。
すごく心に響きました。肝に銘じておきたいと思います。
理解しようとしていることが相手に伝わらなければ，
それは「知っている」止まりなのかもしれませんね。
570 ：名無しさんの初恋：2005/08/19(金) 22:21:54 ID:o4aO9LpR
ちなみに今日のズリネタは藤○みなみちゅわんですた(*´д｀*)
>>343
555さんの言うとおり、押すのは慎重に。
重荷とか以前に、「自分のテリトリーに入ってくる」恐怖というのがあります。
たまーに防御柵をあっさり解除させて入ってくる人もいますが、
許可なく侵入されるとかえって排除する方向に動いてしまうのがｳｹﾐﾝ。
気長ににじり寄るのが確実な方法だと思われます。
555さんの言うとおり、押すのは慎重に。
重荷とか以前に、「自分のテリトリーに入ってくる」恐怖というのがあります。
たまーに防御柵をあっさり解除させて入ってくる人もいますが、
許可なく侵入されるとかえって排除する方向に動いてしまうのがｳｹﾐﾝ。
気長ににじり寄るのが確実な方法だと思われます。
>>567
ええ、私も立派な（？）ｳｹﾐﾝ。LV3、もしかしたらLV2になりつつあるかも。
傷つくのはいい、なんて言えるアナタはすごいね。たとえ強がりでも。
書き込みを見るに、アナタ時間をかけるのは比較的苦じゃなさそうなので、
それは救いかも。時間的余裕を持てるのは大きな強みだと自信を持っていいよ。
私はせっかちな上に自分のことで精一杯よ。
・・どうでもいいけど、インターネットでこんなに色々話をしたりできるようになるなんて、
数年前には想像すらしなかったよ。
ええ、私も立派な（？）ｳｹﾐﾝ。LV3、もしかしたらLV2になりつつあるかも。
傷つくのはいい、なんて言えるアナタはすごいね。たとえ強がりでも。
書き込みを見るに、アナタ時間をかけるのは比較的苦じゃなさそうなので、
それは救いかも。時間的余裕を持てるのは大きな強みだと自信を持っていいよ。
私はせっかちな上に自分のことで精一杯よ。
・・どうでもいいけど、インターネットでこんなに色々話をしたりできるようになるなんて、
数年前には想像すらしなかったよ。
>>568
あなたのレス読んでなるほどなーと思いましたけどね。
正直な人ですね。
＞レスが遅れたのはオナニーしてたので
これは余計だけど
＞ちなみに今日のズリネタは藤○みなみちゅわんですた(*´д｀*)
これも余計だけどさ
あなたのレス読んでなるほどなーと思いましたけどね。
正直な人ですね。
＞レスが遅れたのはオナニーしてたので
これは余計だけど
＞ちなみに今日のズリネタは藤○みなみちゅわんですた(*´д｀*)
これも余計だけどさ
>>569
基本的に直球。「好き」と言ってくる。
断っても「かまわない」と言って一緒にいる（同じ授業も多かった）。
俺が好きな人（片想い）といてもかまわず入ってくる。
誕生日やバレンタインのプレゼント。
二日に一回くらい手紙（ほぼ毎日あって、しゃべってるのに）。
ただし手紙はかなりいろんな人に出してたみたい（筆まめなだけかも）。
というような感じ。
週一のメモ手紙くらいならいいと思う。
相手を気遣うことと好意の押しつけは違うということに気をつけて。
基本的に直球。「好き」と言ってくる。
断っても「かまわない」と言って一緒にいる（同じ授業も多かった）。
俺が好きな人（片想い）といてもかまわず入ってくる。
誕生日やバレンタインのプレゼント。
二日に一回くらい手紙（ほぼ毎日あって、しゃべってるのに）。
ただし手紙はかなりいろんな人に出してたみたい（筆まめなだけかも）。
というような感じ。
週一のメモ手紙くらいならいいと思う。
相手を気遣うことと好意の押しつけは違うということに気をつけて。
>>571
適度な距離感を持つというのを忘れないようにしないといけませんね。
「気長に」がキーワードかな。ありがとうございます！
>>572
私も自分がこんな個人的な相談をネットでするなんて想像できませんでしたよ。
こんなに色んな意見が聞けて思い切って書き込んでよかった。
時間的余裕はあるようなないようなって感じです。
あと３ヶ月ぐらいで異動なんですよ。
今は職場で毎日顔を合わせてるからこそ接点があるようなものですからね。
この今の環境の中で，彼との関係が深められなければダメだろうなって思ってはいます。
適度な距離感を持つというのを忘れないようにしないといけませんね。
「気長に」がキーワードかな。ありがとうございます！
>>572
私も自分がこんな個人的な相談をネットでするなんて想像できませんでしたよ。
こんなに色んな意見が聞けて思い切って書き込んでよかった。
時間的余裕はあるようなないようなって感じです。
あと３ヶ月ぐらいで異動なんですよ。
今は職場で毎日顔を合わせてるからこそ接点があるようなものですからね。
この今の環境の中で，彼との関係が深められなければダメだろうなって思ってはいます。
>>575
わかってるかもしれないけど補足。
適度な距離感というのは物理的なものよりも心理的なものね。
心の中の、あまり人には入られたくない部分に土足ではいってこようとされると
殻に閉じこもってしまうのがｳｹﾐﾝ。
俺の場合は殻に閉じこもるというよりも入ってこようとする人を
攻撃してしまう「凶悪な」ｳｹﾐﾝだけど。
わかってるかもしれないけど補足。
適度な距離感というのは物理的なものよりも心理的なものね。
心の中の、あまり人には入られたくない部分に土足ではいってこようとされると
殻に閉じこもってしまうのがｳｹﾐﾝ。
俺の場合は殻に閉じこもるというよりも入ってこようとする人を
攻撃してしまう「凶悪な」ｳｹﾐﾝだけど。
>>574
いくらウケミンには直球勝負とは言ってもなかなかすごい女性ですね。
私にはそんな行動力はないので大丈夫かな。。
週一のメモ手紙なんですが，
好意は見せずに雑談系にするつもりなんですけど多分彼からの反応はないと思うんです。
何回かして私の方から「困らせてませんか？」と聞いた方がいいんでしょうか？
私もなかなかおめでたい性格なもので，彼のウケミン拒否に気づけるか心配で。
でもストレートに聞くのもなぁと思ったり。
何度もすみません！
いくらウケミンには直球勝負とは言ってもなかなかすごい女性ですね。
私にはそんな行動力はないので大丈夫かな。。
週一のメモ手紙なんですが，
好意は見せずに雑談系にするつもりなんですけど多分彼からの反応はないと思うんです。
何回かして私の方から「困らせてませんか？」と聞いた方がいいんでしょうか？
私もなかなかおめでたい性格なもので，彼のウケミン拒否に気づけるか心配で。
でもストレートに聞くのもなぁと思ったり。
何度もすみません！
>>575
あと3ヶ月というのに照準を合わせて徐々に行動を取る、ってのはアリだと思う。
3ヵ月後に（最後の手段として）思い切った行動に出るとか。
もちろん、それまでに良い感じになれればそれに越したことは無いけど。
個人的には、恋愛に関してそういった駆け引きや戦略的（？）なことをするのは
ちょっと気が引ける気がするけど、それで上手く行くのならそれも1つの手だとは思う。
そういのうのって、よく言えば「演出」とも言えるしね。
でも結局のところ、アナタの思う気持ちだと思う。
どんな小細工やテクニックも最終的にはそれに敵わないと信じたい。
・・・ああ、ツッコミや煽りは覚悟の上だよ。ドンドン来いや！（笑）
あと3ヶ月というのに照準を合わせて徐々に行動を取る、ってのはアリだと思う。
3ヵ月後に（最後の手段として）思い切った行動に出るとか。
もちろん、それまでに良い感じになれればそれに越したことは無いけど。
個人的には、恋愛に関してそういった駆け引きや戦略的（？）なことをするのは
ちょっと気が引ける気がするけど、それで上手く行くのならそれも1つの手だとは思う。
そういのうのって、よく言えば「演出」とも言えるしね。
でも結局のところ、アナタの思う気持ちだと思う。
どんな小細工やテクニックも最終的にはそれに敵わないと信じたい。
・・・ああ、ツッコミや煽りは覚悟の上だよ。ドンドン来いや！（笑）
>>576
はい！重ね重ねありがとうございます！
彼が自分のことを進んで話してくれるようになるまでは
私の何でもない話や雑談のメモ手紙をしつつ
私の気持ちは変わってませんからアピールをしようと思っています。
私はこんな人間ですよってことで
自分の内面的な部分を語っていってもいいのかなとも思っています。
はい！重ね重ねありがとうございます！
彼が自分のことを進んで話してくれるようになるまでは
私の何でもない話や雑談のメモ手紙をしつつ
私の気持ちは変わってませんからアピールをしようと思っています。
私はこんな人間ですよってことで
自分の内面的な部分を語っていってもいいのかなとも思っています。
>>577
「困らせていませんか？」
ときいて
「困っています」
と返すのはｳｹﾐﾝでなくてもほとんどいない。
難しいところですね。
拒絶かどうかは343さんに対する彼の反応で判断するしかないのでは？
俺も自分が拒絶してるところを見てわかるとは思えないもん。
でも、わかると思ってよく見るしかない！
ところで、毎日顔会わせるのですか？
「困らせていませんか？」
ときいて
「困っています」
と返すのはｳｹﾐﾝでなくてもほとんどいない。
難しいところですね。
拒絶かどうかは343さんに対する彼の反応で判断するしかないのでは？
俺も自分が拒絶してるところを見てわかるとは思えないもん。
でも、わかると思ってよく見るしかない！
ところで、毎日顔会わせるのですか？
>>577
聞くのは良いと思うけど、あまりしつこくならないように。
人の良いｳｹﾐﾝの場合、「いや、困ってはいないけど・・・」「そんなこと無いよ。ところで・・・」と、
「ケド」が付いたり話を変えたりしたがると思う。
そうでないｳｹﾐﾝの場合は反応自体が返って来ない可能性アリ。
さすがにカミついて来る人はいないと思うけど、相手の反応もよく観察してね。
聞くのは良いと思うけど、あまりしつこくならないように。
人の良いｳｹﾐﾝの場合、「いや、困ってはいないけど・・・」「そんなこと無いよ。ところで・・・」と、
「ケド」が付いたり話を変えたりしたがると思う。
そうでないｳｹﾐﾝの場合は反応自体が返って来ない可能性アリ。
さすがにカミついて来る人はいないと思うけど、相手の反応もよく観察してね。
>>582
いえいえｗ。このスレにいるってことでやっぱり同類なんでしょうね。
>>579
「自分の内面的なことを語る」のは時期をよく見極めて。
はじめは雑談＋相手のことを気遣う（熱いけどばててませんか？くらい）
くらいで始めて。いきなり自分を語るのは押しつけになりますから。
雑談でも相手が入り込めるようなものを。
とにかく一方的にならないように気をつけてください。
いえいえｗ。このスレにいるってことでやっぱり同類なんでしょうね。
>>579
「自分の内面的なことを語る」のは時期をよく見極めて。
はじめは雑談＋相手のことを気遣う（熱いけどばててませんか？くらい）
くらいで始めて。いきなり自分を語るのは押しつけになりますから。
雑談でも相手が入り込めるようなものを。
とにかく一方的にならないように気をつけてください。
>>582
そうですよね。
自分の目で見て判断することを第一に，それで判断がつかなくなったら
またここでみなさんの意見を聞きたいと思います。
＞ところで、毎日顔会わせるのですか？
毎日だいたい１～２回は廊下ですれ違ったりなどで顔を会わせる機会があります。
>>555=572
聞くこと自体が軽い追い詰めになりますもんね。
>>578についてですけど，
私はこれまでストレートに気持ちを表現するタイプだったのですが
今回は戦略的というか計画的にいこうと決めています。
誠実で私にとってまたとない相手になりそうな気がしているからです。
やっぱり傷つくのは平気なんて強がりですね。
そうですよね。
自分の目で見て判断することを第一に，それで判断がつかなくなったら
またここでみなさんの意見を聞きたいと思います。
＞ところで、毎日顔会わせるのですか？
毎日だいたい１～２回は廊下ですれ違ったりなどで顔を会わせる機会があります。
>>555=572
聞くこと自体が軽い追い詰めになりますもんね。
>>578についてですけど，
私はこれまでストレートに気持ちを表現するタイプだったのですが
今回は戦略的というか計画的にいこうと決めています。
誠実で私にとってまたとない相手になりそうな気がしているからです。
やっぱり傷つくのは平気なんて強がりですね。
>>584
いつもと違うことをしてみる、っていうのも1つの方法だね。
同じやり方で失敗ばかり続けるのも芸が無いし。（←俺のこと）
傷つくのが怖いのは誰でも同じ。
でもそれを乗り越えてでも自分の直感を信じて行動をするのは良い事だよ。
たとえ今回うまくいかなかったとしても（ゴメンナサイ）、あなたにとってかけがえの無い経験になるよ。
ガ ン バ レ ！
いつもと違うことをしてみる、っていうのも1つの方法だね。
同じやり方で失敗ばかり続けるのも芸が無いし。（←俺のこと）
傷つくのが怖いのは誰でも同じ。
でもそれを乗り越えてでも自分の直感を信じて行動をするのは良い事だよ。
たとえ今回うまくいかなかったとしても（ゴメンナサイ）、あなたにとってかけがえの無い経験になるよ。
ガ ン バ レ ！
>>586
＞同じやり方で失敗ばかり続けるのも芸が無いし。（←私も！）
大事な夜の時間を付き合ってくれてありがとう～！！
なんとなく自分の進む方向が見えてきました。頑張ってみます。
お互いイイ恋をしましょうね。
＞同じやり方で失敗ばかり続けるのも芸が無いし。（←私も！）
大事な夜の時間を付き合ってくれてありがとう～！！
なんとなく自分の進む方向が見えてきました。頑張ってみます。
お互いイイ恋をしましょうね。
>>584
焦らないためにも（ｳｹﾐﾝ相手にこれはかなり重要！）
計画たてるってのはいいと思うよ。
ただし、計画通りに行かなくても焦らないこと。
柔軟にね。計画のための計画にならないように。
自己本位にならないように。
「またとない相手になりそうな」
いいなー。
【焦らず、たゆまず、おこたらず】
自分がその人のことだけでいっぱいいっぱいになるとつらいよ。
その人とは関係なしにしっかり息抜きできることも確保してね。
ガ ン バ リ ス ギ ル ナ ！
焦らないためにも（ｳｹﾐﾝ相手にこれはかなり重要！）
計画たてるってのはいいと思うよ。
ただし、計画通りに行かなくても焦らないこと。
柔軟にね。計画のための計画にならないように。
自己本位にならないように。
「またとない相手になりそうな」
いいなー。
【焦らず、たゆまず、おこたらず】
自分がその人のことだけでいっぱいいっぱいになるとつらいよ。
その人とは関係なしにしっかり息抜きできることも確保してね。
ガ ン バ リ ス ギ ル ナ ！
>>589
＞自分がその人のことだけでいっぱいいっぱいになるとつらいよ。
まさにどうしていいか分からずにここに駆け込んできた私です。
長々と付き合ってくれてありがとう！
独りよがりなアプローチにならないように気をつけながら，
焦らずゆっくり距離を縮めていきたいと思います。
ほどほどに頑張りまーす ！
＞自分がその人のことだけでいっぱいいっぱいになるとつらいよ。
まさにどうしていいか分からずにここに駆け込んできた私です。
長々と付き合ってくれてありがとう！
独りよがりなアプローチにならないように気をつけながら，
焦らずゆっくり距離を縮めていきたいと思います。
ほどほどに頑張りまーす ！
あ、そうだ。最後に一言。
時には「ほっといてくれるやさしさ」が欲しくなったりすることもある。
そんな人も時にはいます。
では。
ﾉｼ
時には「ほっといてくれるやさしさ」が欲しくなったりすることもある。
そんな人も時にはいます。
では。
ﾉｼ
>>589
>自分がその人のことだけでいっぱいいっぱいになるとつらいよ。
>その人とは関係なしにしっかり息抜きできることも確保してね。
そうだよね。
今日自分がココへ来たのも、いっぱいいっぱいになりかけて
カナリつらかったからなんだよね。自分もｳｹﾐﾝ、相手はそれ以上のｳｹﾐﾝ。
>589 さんの書き込みでずいぶん勉強＆楽になりました。感謝。
ま、肩の力を抜いて、ゆっくりと行きますか！
>自分がその人のことだけでいっぱいいっぱいになるとつらいよ。
>その人とは関係なしにしっかり息抜きできることも確保してね。
そうだよね。
今日自分がココへ来たのも、いっぱいいっぱいになりかけて
カナリつらかったからなんだよね。自分もｳｹﾐﾝ、相手はそれ以上のｳｹﾐﾝ。
>589 さんの書き込みでずいぶん勉強＆楽になりました。感謝。
ま、肩の力を抜いて、ゆっくりと行きますか！
593 ：名無しさんの初恋：2005/08/20(土) 09:58:54 ID:Kb9m0lKh
>>591
ほっといたら居なくなりました。もう死んでいい？
ほっといたら居なくなりました。もう死んでいい？
>>343
がんばっているようでつね。>>360です。残業から戻って１時に読んでましたが、
完全に乗り遅れた・・。
ので、３つだけ。 １つは、気長に、は、みなさんに禿ドウ。理由は、(ry。
２。
> 手紙を置いてから毎日挨拶してたし仕事で近くにいたこともあったのに
>『４日も経ってからでしたけど，私から全く関係ない話を振ったらその話
>が途切れたときにボソッと言ってくれました』
→男女問わず、世のｳｹﾐｿ、ｼｬｲは分かると思うけど、『４日も経ってからで
したけど』じゃないよぉ！貴女に伝えたい気持ちを、４日間も脳内に抱えて
て、きっかけがつかめなくて、ようやく脈略もなくだけど言えた、てことだ
お。合理的な速さが好感の表現ってことではないよ。ガキっぽいけど、ﾅｲｰﾌﾞ
／古風なｳｹﾐｿが誠実に対応した結果だと考えてやってはくれまいかねぇ。
３。彼はビクビクしながらだけど、すり足で歩み寄ってきている。太陽のよう
に大きな心で、ゆっくり温めて心に浸透していきましょ。感情は伝染するから、
不安や押し付けがましい愛情は見せないこと。勝機はあるからさ。
彼は自己完結型だろうから、打ち明け話ができた時点で８割方消化できてます。
あと少し、笑顔で待ったらいいとおもう。
がんばっているようでつね。>>360です。残業から戻って１時に読んでましたが、
完全に乗り遅れた・・。
ので、３つだけ。 １つは、気長に、は、みなさんに禿ドウ。理由は、(ry。
２。
> 手紙を置いてから毎日挨拶してたし仕事で近くにいたこともあったのに
>『４日も経ってからでしたけど，私から全く関係ない話を振ったらその話
>が途切れたときにボソッと言ってくれました』
→男女問わず、世のｳｹﾐｿ、ｼｬｲは分かると思うけど、『４日も経ってからで
したけど』じゃないよぉ！貴女に伝えたい気持ちを、４日間も脳内に抱えて
て、きっかけがつかめなくて、ようやく脈略もなくだけど言えた、てことだ
お。合理的な速さが好感の表現ってことではないよ。ガキっぽいけど、ﾅｲｰﾌﾞ
／古風なｳｹﾐｿが誠実に対応した結果だと考えてやってはくれまいかねぇ。
３。彼はビクビクしながらだけど、すり足で歩み寄ってきている。太陽のよう
に大きな心で、ゆっくり温めて心に浸透していきましょ。感情は伝染するから、
不安や押し付けがましい愛情は見せないこと。勝機はあるからさ。
彼は自己完結型だろうから、打ち明け話ができた時点で８割方消化できてます。
あと少し、笑顔で待ったらいいとおもう。
気長にってﾏｼﾞで？
とりあえず懐に入ってしまえば無防備・・ってイメージがあるけどなあ。
外に対しては鉄壁だけど、心を許せば～的な。
とりあえず懐に入ってしまえば無防備・・ってイメージがあるけどなあ。
外に対しては鉄壁だけど、心を許せば～的な。
596 ：名無しさんの初恋：2005/08/20(土) 13:28:39 ID:Kb9m0lKh
>>594
あなたが読んでくれていてよかったです。その節はアドバイスありがとう。
これから仲良くなっていくきっかけになったらと思って誘いをかけた私にとって，
いきなりマジレスで振られてしまったのは予想外の展開でした。
でも自分自身の手の内を明かしたことで，変にかっこつける必要がなくなり
以前より素直に自分を表現できるようになったのでよかったと思っています。
以前は極度の緊張からチャンスがあっても話しかけられなかったり
好き避けしたりしてしまっていたのですが，
笑顔で挨拶したり私から近づいていって話しかけたりできるようになりました。
＞感情は伝染するから、不安や押し付けがましい愛情は見せないこと。
これは最近私も思っていたことで，上に書いたような私自身の気持ちの変化が伝わって
彼の態度も少し変わってきたのかなと思っています。
２についてですが，もちろん分かってますよー！
その４日の間に避けられない状況ですれ違う場面があったのですが，
私も気まずい逃げたいどうしよう，でもフォローしないといけないのは私の方だと
こちらから挨拶するつもりで思いきって彼の顔を見ると，
初めて彼の方から私を見てとてもぎこちなくではあったけど微笑んでくれたんです。
そのときにお礼の気持ちはあるけど言い出せないだけだなと分かって，
もしかしたら「なんか言わないと，言わないと…」って彼はすごく負担になってるかも
直接渡せばよかったかなと反省したりしました。
だからそのことに触れてくれて私がうれしかったのはもちろんですが，
彼もやっと肩の荷がおりてホッとしてるだろうとさらにうれしくなりましたよ。
今は３で書いてくれた「押し付けがましい愛情は見せないこと」が私の課題です。
だいぶ長くなりましたが。
あなたが読んでくれていてよかったです。その節はアドバイスありがとう。
これから仲良くなっていくきっかけになったらと思って誘いをかけた私にとって，
いきなりマジレスで振られてしまったのは予想外の展開でした。
でも自分自身の手の内を明かしたことで，変にかっこつける必要がなくなり
以前より素直に自分を表現できるようになったのでよかったと思っています。
以前は極度の緊張からチャンスがあっても話しかけられなかったり
好き避けしたりしてしまっていたのですが，
笑顔で挨拶したり私から近づいていって話しかけたりできるようになりました。
＞感情は伝染するから、不安や押し付けがましい愛情は見せないこと。
これは最近私も思っていたことで，上に書いたような私自身の気持ちの変化が伝わって
彼の態度も少し変わってきたのかなと思っています。
２についてですが，もちろん分かってますよー！
その４日の間に避けられない状況ですれ違う場面があったのですが，
私も気まずい逃げたいどうしよう，でもフォローしないといけないのは私の方だと
こちらから挨拶するつもりで思いきって彼の顔を見ると，
初めて彼の方から私を見てとてもぎこちなくではあったけど微笑んでくれたんです。
そのときにお礼の気持ちはあるけど言い出せないだけだなと分かって，
もしかしたら「なんか言わないと，言わないと…」って彼はすごく負担になってるかも
直接渡せばよかったかなと反省したりしました。
だからそのことに触れてくれて私がうれしかったのはもちろんですが，
彼もやっと肩の荷がおりてホッとしてるだろうとさらにうれしくなりましたよ。
今は３で書いてくれた「押し付けがましい愛情は見せないこと」が私の課題です。
だいぶ長くなりましたが。
598 ：594：2005/08/20(土) 13:37:26 ID:/0iqKLCL
最近やたら幼稚で下品な書き込みが目に付くんだけど
600ｹﾞﾄｰ。
>>599に禿ドウ。変なのが紛れ込んでるよね。
>>598 ここかどこかの板でｶﾞｲｼｭﾂ。もう読んだよ、それｗ。
>>597
他にも、いろいろと文面から言えることはあるけど、流れ上やめときますた。
ｳｹﾐｿに関わらず、４日間の空白みたいな、見えない世界があって、ｳｹﾐｿのそ
れが読み取れるようになると、一般人より３割増くらいで他人の性格や行動
理由に気付けるようになるよ。あったかい想像力と冷静な思考のバランスが
大切。結果ではなく動機を常に考えてあげましょう。それだけで、勝手に人
を好きになれるし、それが読み取れれば好かれるようにもなるよ。男に対し
ては、言語表現に注意すると吉。相変らず抽象的でｽﾏｿ。
>>599に禿ドウ。変なのが紛れ込んでるよね。
>>598 ここかどこかの板でｶﾞｲｼｭﾂ。もう読んだよ、それｗ。
>>597
他にも、いろいろと文面から言えることはあるけど、流れ上やめときますた。
ｳｹﾐｿに関わらず、４日間の空白みたいな、見えない世界があって、ｳｹﾐｿのそ
れが読み取れるようになると、一般人より３割増くらいで他人の性格や行動
理由に気付けるようになるよ。あったかい想像力と冷静な思考のバランスが
大切。結果ではなく動機を常に考えてあげましょう。それだけで、勝手に人
を好きになれるし、それが読み取れれば好かれるようにもなるよ。男に対し
ては、言語表現に注意すると吉。相変らず抽象的でｽﾏｿ。
601 ：名無しさんの初恋：2005/08/20(土) 14:34:48 ID:/0iqKLCL
>>599
おしゃぶりはカップルの基本。じゅぽじゅぽフゴフゴ・・・ウフフきもちいい？
おしゃぶりはカップルの基本。じゅぽじゅぽフゴフゴ・・・ウフフきもちいい？
602 ：名無しさんの初恋：2005/08/20(土) 14:40:35 ID:Dzik0Cxk
女の子って基本的にｳｹﾐﾝになろうとするよなぁ。
何故？別に女の子からガンガン誘ってくれたって引いちゃう男なんていないのにな。
何故？別に女の子からガンガン誘ってくれたって引いちゃう男なんていないのにな。
>>600
横レス失礼します。
とてもためになるお話でした。私は相手の動機を読むときについ
ウラ読みしてしまう悪い癖があるので、あなたの言う
＞想像力と冷静な思考のバランスが大切
ここがすごく心に響きました。
よろしければ
＞言語表現に注意すると吉
これについてもう少し詳しく教えていただけないでしょうか？
横レス失礼します。
とてもためになるお話でした。私は相手の動機を読むときについ
ウラ読みしてしまう悪い癖があるので、あなたの言う
＞想像力と冷静な思考のバランスが大切
ここがすごく心に響きました。
よろしければ
＞言語表現に注意すると吉
これについてもう少し詳しく教えていただけないでしょうか？
しまった。
あったかい想像力、ですよね。
ココが一番肝心なのに
あったかい想像力、ですよね。
ココが一番肝心なのに
606 ：名無しさんの初恋：2005/08/20(土) 18:49:02 ID:XY+oAZON
股間のぬくもり。これ最強。
あったかさなら誰にも負けないちんＰＯ！
あったかさなら誰にも負けないちんＰＯ！
607 ：名無しさんの初恋：2005/08/20(土) 19:53:06 ID:REyucztS
以前ザーメンを飲ませたことあったのですが、歩美はザーメンが苦手でいつも吐きそうになりながら飲んでいたので
それは出来ないと言って聞きませんでした。
しかし、俺が
「じゃあ、しょうがない。別の女の子でそういうことをやってくれる人をさがすよ」
と言ったら。彼女は泣きながら、
「分かった。全部飲むからそんな事言わないで」
と、せっかく一年半ぶりくらいに俺と付き合うことが出来たのに、もう離れるのが嫌と言う気持ちで歩美はしぶしぶ承諾しました。
当時俺は一人暮らしをしていたので、ほぼ毎日歩美にフェラさせてザーメンを飲ませていました。
大体一度会ったら最低3回は出していたので、歩美は一月に100発近い俺のザーメンを飲んでいた計算になる。
ザーメンの飲み方も、一度口の中を俺に見せて舌で転がすようにしてから飲ませたり、コップに出してから飲ませたり
といろいろやらせて、まさに歩美は俺専用のザーメン処理奴隷と言った感じでした。
もちろん家の中だけだとマンネリ化するので公衆便所や、カラオケ内のフェラはよくやったものです。
初めは嫌がっていたのですが、自然と外ですることも当たり前になり。歩美はますます俺のザーメン処理奴隷となっていったのでした。
それは出来ないと言って聞きませんでした。
しかし、俺が
「じゃあ、しょうがない。別の女の子でそういうことをやってくれる人をさがすよ」
と言ったら。彼女は泣きながら、
「分かった。全部飲むからそんな事言わないで」
と、せっかく一年半ぶりくらいに俺と付き合うことが出来たのに、もう離れるのが嫌と言う気持ちで歩美はしぶしぶ承諾しました。
当時俺は一人暮らしをしていたので、ほぼ毎日歩美にフェラさせてザーメンを飲ませていました。
大体一度会ったら最低3回は出していたので、歩美は一月に100発近い俺のザーメンを飲んでいた計算になる。
ザーメンの飲み方も、一度口の中を俺に見せて舌で転がすようにしてから飲ませたり、コップに出してから飲ませたり
といろいろやらせて、まさに歩美は俺専用のザーメン処理奴隷と言った感じでした。
もちろん家の中だけだとマンネリ化するので公衆便所や、カラオケ内のフェラはよくやったものです。
初めは嫌がっていたのですが、自然と外ですることも当たり前になり。歩美はますます俺のザーメン処理奴隷となっていったのでした。
609 ：名無しさんの初恋：2005/08/20(土) 22:01:33 ID:qrz3tXre
ｳｹﾐﾝしてたら、ﾀｲﾐﾝｸﾞを逃して相手には良いｶﾝｼﾞの子が出来ちゃった…涙
しかもそれを、私の好きな人の友達から聞いてしまったから、ﾒｰﾙもまともに送れなくなって(/_;)
ちょい、ﾚｽ違うけど、多分、好きな人からしてみれば私の気持ちも知らないから単に「あいつも好きな奴が出来たんじゃん？！」くらいにしか思ってないと思う。
でもその好きな人はまだ付き合ってはﾅｲから、私の気持ちを伝えてちゃんと振られてこようかなぁ…と思うんです…。
みなさんはｳｹﾐﾝでﾀｲﾐﾝｸﾞを逃してしまった経験ありますか？！
しかもそれを、私の好きな人の友達から聞いてしまったから、ﾒｰﾙもまともに送れなくなって(/_;)
ちょい、ﾚｽ違うけど、多分、好きな人からしてみれば私の気持ちも知らないから単に「あいつも好きな奴が出来たんじゃん？！」くらいにしか思ってないと思う。
でもその好きな人はまだ付き合ってはﾅｲから、私の気持ちを伝えてちゃんと振られてこようかなぁ…と思うんです…。
みなさんはｳｹﾐﾝでﾀｲﾐﾝｸﾞを逃してしまった経験ありますか？！
>>603,>>604 抽象的でｺﾞﾒﾝな。
ｳｹﾐｿ宣言してるﾈﾗｰの知人に個人を特定されそうなくらい、人の見方が独特
なので、ビビッてますが、ばれるのを恐れずに（←むりぽ）、書くならば。
>男に対しては、言語表現に注意すると吉。
まずはこれから。男は、女性よりも、正確な言葉を使ったり、言葉の定義に
こだわって話をしようとする特徴がある。正確に伝えようとするってこと。
だから、言い回しの詳細をよーく考えると、性格が見えてくる、てこと。男
の傾向とかは、「地図が読めない女、話を聞かない男」のような本や、心理
学から学べる。
ただし、データベースは経験によるので、日頃気をつけるしかないかと。何
より、相手の立場で考えることと、他人に興味を持つこと。
例えば、彼の「携帯を持つ『必要』がない」って台詞。携帯を必要としない
人の性格や、生活パターンはどんなもの？て想像するんよ。持たせてくれない
とかじゃなく、何故、必要がないのかってね。私生活で携帯が手放せない人と
の性格の差を考えるとかね。で、その中で、自分の知る彼の性格と一致するも
のを選択する、と。もちろん、裏表があるかとか、調子がいいかとかも観察し
た上で相手を読む。こんなところです。分かりにくいね、自分で読んでみてｗ。
ｳｹﾐｿ宣言してるﾈﾗｰの知人に個人を特定されそうなくらい、人の見方が独特
なので、ビビッてますが、ばれるのを恐れずに（←むりぽ）、書くならば。
>男に対しては、言語表現に注意すると吉。
まずはこれから。男は、女性よりも、正確な言葉を使ったり、言葉の定義に
こだわって話をしようとする特徴がある。正確に伝えようとするってこと。
だから、言い回しの詳細をよーく考えると、性格が見えてくる、てこと。男
の傾向とかは、「地図が読めない女、話を聞かない男」のような本や、心理
学から学べる。
ただし、データベースは経験によるので、日頃気をつけるしかないかと。何
より、相手の立場で考えることと、他人に興味を持つこと。
例えば、彼の「携帯を持つ『必要』がない」って台詞。携帯を必要としない
人の性格や、生活パターンはどんなもの？て想像するんよ。持たせてくれない
とかじゃなく、何故、必要がないのかってね。私生活で携帯が手放せない人と
の性格の差を考えるとかね。で、その中で、自分の知る彼の性格と一致するも
のを選択する、と。もちろん、裏表があるかとか、調子がいいかとかも観察し
た上で相手を読む。こんなところです。分かりにくいね、自分で読んでみてｗ。
順番はランダムですが、結果よりも動機を、ということについて。
子育ての本とか、教育論の本を読みましょう。なんか、販売の手先みたいだ
けどね。親を手伝おうとして皿を運んだ子が皿を割ってしまったとか、よか
れと思って裏目に出ることとか、あるでしょ。そういうのを、相手の性格を
基に、常に想像する。感情的になりがちな人には難しいかもしれないね。
あの人は嫌いだとか一方的に思わずに、何故嫌な行動をしたのか、何故酷い
言い方をしたのかとか、考えてあげること。相手にとっては、大したことじ
ゃないのかもしれない。相手の価値観を考えてあげること。私は、どんな年
長者も、子供を見るような見方で見ますから、例えば、ストレスが溜まって
いて八つ当たりをしてしまったんだな、とか気付いたら、よしよし大変だね、
がんばれ、と納得する。納得できる理由が見つかったら、分かってあげる。
（傲慢と思われそうだけど、幸か不幸か、ｳｹﾐｿなため見下したりできない。）
一つあるのは、多くの人は、人を陥れたり不快にしたり、意図的にしている
わけじゃないということ。都会には、自己中が染み付いている人もいるけどさ。
大切にしてる言葉は、「ボタンのかけ違い」。お互い、気遣いがすれ違って、
憎みあうことだってあるってこと。だから、怒ったり憎んだりする前に、一度
冷静に、相手の立場で考えてみること。究極は、好き酒が見破れるレベルだろ
うね。ｳｹﾐｿの私にはまずむりぽでつが。
子育ての本とか、教育論の本を読みましょう。なんか、販売の手先みたいだ
けどね。親を手伝おうとして皿を運んだ子が皿を割ってしまったとか、よか
れと思って裏目に出ることとか、あるでしょ。そういうのを、相手の性格を
基に、常に想像する。感情的になりがちな人には難しいかもしれないね。
あの人は嫌いだとか一方的に思わずに、何故嫌な行動をしたのか、何故酷い
言い方をしたのかとか、考えてあげること。相手にとっては、大したことじ
ゃないのかもしれない。相手の価値観を考えてあげること。私は、どんな年
長者も、子供を見るような見方で見ますから、例えば、ストレスが溜まって
いて八つ当たりをしてしまったんだな、とか気付いたら、よしよし大変だね、
がんばれ、と納得する。納得できる理由が見つかったら、分かってあげる。
（傲慢と思われそうだけど、幸か不幸か、ｳｹﾐｿなため見下したりできない。）
一つあるのは、多くの人は、人を陥れたり不快にしたり、意図的にしている
わけじゃないということ。都会には、自己中が染み付いている人もいるけどさ。
大切にしてる言葉は、「ボタンのかけ違い」。お互い、気遣いがすれ違って、
憎みあうことだってあるってこと。だから、怒ったり憎んだりする前に、一度
冷静に、相手の立場で考えてみること。究極は、好き酒が見破れるレベルだろ
うね。ｳｹﾐｿの私にはまずむりぽでつが。
>あったかい想像力と冷静な思考のバランスが 大切。
これは、端的に説明するとー。むずいね。これ、説明しても絶対にできんわ。
あったかい想像力は、>>611を踏まえて、その人の性格と照らし合わせなが
ら動機を、何故に？と３回くらい考えます。まずは、そのときの状況と心情
を相手の立場で考え、そこから、何故そう思ったのか＝性格の分析に入る。
更に相手の性格が、どのような環境だと作られ得るかを考える。どういう家
庭・学校で育ったかとかね。更に、親の性格や職がどのようなものなのかと
かも想像していきます。
自分を材料にすれば分かると思うけど、短所だけでなく、価値観って、ﾄﾗｳﾏ
や、大人から受けた影響が身についていることが大半。私はﾄﾗｳﾏ型ｳｹﾐｿなの
でよく分かります。だから、相手の性格の、悪い所も、大半は周囲の責任な
訳です。何故嫌な奴なのか、ではなく、何故嫌なやつになってしまったか、
どこで誰に、嫌な奴にされたのか、を考えてあげる。ﾄﾗｳﾏなどは、内容が違
うだけで、誰もが持ってる。それを、大まかでいいから想像してあげること。
好きなｳｹﾐｿの短所や不思議な部分を、そうやってさぐってやってちょ。
>冷静な観察力はね。わがまま、自己中、メンヘル等を普段の生活から見極
めるということ。根っからの利己主義者やお調子者、裏表ある人は、それが
自然体になっている。特に、裏表系は、見破るのが至難の技なので、そうい
う輩か、動機をよく見てあげるべき人なのか、見分ける為に観察する。自己
中は周囲の目を気にしないから分かりやすいんだけど、裏表は技巧派だから、
判別が困難。あったかい想像力だけだと、調子よく使われまくるので、それ
を回避する為の観察力が必要ってこと。ｳｹﾐｿではなくオレ様受け身であるこ
とや、二股を見極めるには、これ。
これができたら、大抵の人の性格は読めますよ。すぐにできるはずはない
ですが。
あと、情報収集と論理的思考が大切なので、女の第６感には勝てません。
長文の連投ｽﾏｿ。
これは、端的に説明するとー。むずいね。これ、説明しても絶対にできんわ。
あったかい想像力は、>>611を踏まえて、その人の性格と照らし合わせなが
ら動機を、何故に？と３回くらい考えます。まずは、そのときの状況と心情
を相手の立場で考え、そこから、何故そう思ったのか＝性格の分析に入る。
更に相手の性格が、どのような環境だと作られ得るかを考える。どういう家
庭・学校で育ったかとかね。更に、親の性格や職がどのようなものなのかと
かも想像していきます。
自分を材料にすれば分かると思うけど、短所だけでなく、価値観って、ﾄﾗｳﾏ
や、大人から受けた影響が身についていることが大半。私はﾄﾗｳﾏ型ｳｹﾐｿなの
でよく分かります。だから、相手の性格の、悪い所も、大半は周囲の責任な
訳です。何故嫌な奴なのか、ではなく、何故嫌なやつになってしまったか、
どこで誰に、嫌な奴にされたのか、を考えてあげる。ﾄﾗｳﾏなどは、内容が違
うだけで、誰もが持ってる。それを、大まかでいいから想像してあげること。
好きなｳｹﾐｿの短所や不思議な部分を、そうやってさぐってやってちょ。
>冷静な観察力はね。わがまま、自己中、メンヘル等を普段の生活から見極
めるということ。根っからの利己主義者やお調子者、裏表ある人は、それが
自然体になっている。特に、裏表系は、見破るのが至難の技なので、そうい
う輩か、動機をよく見てあげるべき人なのか、見分ける為に観察する。自己
中は周囲の目を気にしないから分かりやすいんだけど、裏表は技巧派だから、
判別が困難。あったかい想像力だけだと、調子よく使われまくるので、それ
を回避する為の観察力が必要ってこと。ｳｹﾐｿではなくオレ様受け身であるこ
とや、二股を見極めるには、これ。
これができたら、大抵の人の性格は読めますよ。すぐにできるはずはない
ですが。
あと、情報収集と論理的思考が大切なので、女の第６感には勝てません。
長文の連投ｽﾏｿ。
ｺﾞﾒｿ。さらに連投するわ。ちょっと、自分で書いた癖に、違う気がする。
>>612で書いたほど、温かい想像力と冷静な観察力って分けられんわ。
冷静な観察力は、論理的に、性格のメカニズム、パターンを見破るってこと。
ま、シビアな目で、悪者を見極めるってのが一番なんですが。温かい想像力
は、その悪者さえも、誰にそんな性格にされてしまったんだろう、よしよし、
と包み込んでやるような気持ちで見ること。
観察して受け入れられない人も、温かく認めてあげよう、という感じ。よけい
混乱させたら、ごめんなさいねー。>>612全体で理解してください。
>>612で書いたほど、温かい想像力と冷静な観察力って分けられんわ。
冷静な観察力は、論理的に、性格のメカニズム、パターンを見破るってこと。
ま、シビアな目で、悪者を見極めるってのが一番なんですが。温かい想像力
は、その悪者さえも、誰にそんな性格にされてしまったんだろう、よしよし、
と包み込んでやるような気持ちで見ること。
観察して受け入れられない人も、温かく認めてあげよう、という感じ。よけい
混乱させたら、ごめんなさいねー。>>612全体で理解してください。
>>494-495 のまとめ追加した直後なんだけど。
…なんか今回のスレは質が高いような。
…なんか今回のスレは質が高いような。
質問があるのですが…。
今、ウケミンな男性と付き合ってるのですが、いまだ手も繋いでない状態。
実は今まで、向こうが手を繋ごうとしてくるのを待ってたんですよ。なんて馬鹿なんだろう。
ちょっと待て、相手はウケミン、向こうからなんてないでしょ、こっちが行動に起こさなきゃ…！
と気付いて、今度こっちから手を繋ごうと思っているんです。
でも、いきなり手を掴んだら怯えてしまいますかね…
「手、つなご」って言った方が良いかなとも思ったり。
前、変な人に絡まれたときに怖くてとっさに彼の腕掴んだら、
彼は「あっ、あの…！」て妙な声出して顔が真っ赤になってしまいました…。
道は険しそう…
今、ウケミンな男性と付き合ってるのですが、いまだ手も繋いでない状態。
実は今まで、向こうが手を繋ごうとしてくるのを待ってたんですよ。なんて馬鹿なんだろう。
ちょっと待て、相手はウケミン、向こうからなんてないでしょ、こっちが行動に起こさなきゃ…！
と気付いて、今度こっちから手を繋ごうと思っているんです。
でも、いきなり手を掴んだら怯えてしまいますかね…
「手、つなご」って言った方が良いかなとも思ったり。
前、変な人に絡まれたときに怖くてとっさに彼の腕掴んだら、
彼は「あっ、あの…！」て妙な声出して顔が真っ赤になってしまいました…。
道は険しそう…
>>615
手より先に腰をつないでしまえ！
手より先に腰をつないでしまえ！
>>616
ちょっと待ったー！
ちょっと待ったー！
>「手、つなご」
率直にいうとすごい嬉しいです
率直にいうとすごい嬉しいです
怯えないよ。
ウケミンな俺からすれば、言われて繋ぐより雰囲気読んで急に繋いでくれたほうがうれしい
ウケミンな俺からすれば、言われて繋ぐより雰囲気読んで急に繋いでくれたほうがうれしい
「手、つなご」と
「手、つないでもいい？」
どっちでも。雰囲気しだいでは無言でも。
あるいは人混みとかで袖口をつかむとかもいいかも。
相手が顔、真っ赤にしてたらにっこり笑ってあげればいいと思うよ。
「手、つないでもいい？」
どっちでも。雰囲気しだいでは無言でも。
あるいは人混みとかで袖口をつかむとかもいいかも。
相手が顔、真っ赤にしてたらにっこり笑ってあげればいいと思うよ。
俺も急な方がいいなあ。
「恥ずかしいから」って断られたときに気まずくなりそうな気がするし。
「恥ずかしいから」って断られたときに気まずくなりそうな気がするし。
レスありがとうございます。参考になりました！
じゃあ雰囲気次第で
◆聞く→ＯＫ→繋ぐ
◆聞く→恥ずかしいからダメ→絶対繋ぐ
◆急に繋ぐ
この３つを使い分けます。目指せワンステップクリア。
じゃあ雰囲気次第で
◆聞く→ＯＫ→繋ぐ
◆聞く→恥ずかしいからダメ→絶対繋ぐ
◆急に繋ぐ
この３つを使い分けます。目指せワンステップクリア。
>>610-613
丁寧な解説ありがとうございます。勉強になりました。
少しでも彼の心に近づけるよう，会話からだけじゃなく
行動からその動機や気持ちを汲み取れるように精進します！
彼のよき理解者を目指して。
また何かあったら相談させてください～
丁寧な解説ありがとうございます。勉強になりました。
少しでも彼の心に近づけるよう，会話からだけじゃなく
行動からその動機や気持ちを汲み取れるように精進します！
彼のよき理解者を目指して。
また何かあったら相談させてください～
他のスレにも書いたんですが…。
彼のことが好きになって数か月。
周りの人にモロバレなくらいにアプローチしてきました。
彼の親友や私の親友、みんな私に気付かないとこで応援してくれていたらしく、
私はｳｹﾐﾝながら、恥ずかしさ・気まずさ・辛さに耐え、なんとか二人で出掛けるまでに昇格。
しかし、昨日私の親友Aちゃん・彼の親友B君・彼の三人で私が行きたがってた場所に
出掛けたことが判明…。
彼が以前その私の親友を好きだったこと、二人の私も誘おうという提案を「仕事だろうから」
と彼が断ったこと、彼に一昨日電話したとき遊んだことを言われなかったことがあり、
「嫌われたから避けられたんだ…こんな回りくどい拒否をするなんてひどい！デートにも
来てくれるから勘違いしてた…」と、私はB君との電話でガン泣き。
B君は私とも仲良しで、私の家庭でのトラウマが原因でのｳｹﾐﾝぶりも知ってるので
理解を示してくれました。
そんなB君曰く、「俺や他の友達も君が惚れてると思うよ？って彼には言ってるんだけど、
彼の答えは「そんなの絶対無い！」「Bがアイツに行けよ」だった」とのこと。
さらには「アイツは他に色んな男がいるんだよ」とも言ってるらしく、更にガン泣き。
「もう嫌！嫌い！会わない！」と決めたものの、今日の夜になって「彼もまさか
ｳｹﾐﾝか？」と思い始めました。
彼のことが好きになって数か月。
周りの人にモロバレなくらいにアプローチしてきました。
彼の親友や私の親友、みんな私に気付かないとこで応援してくれていたらしく、
私はｳｹﾐﾝながら、恥ずかしさ・気まずさ・辛さに耐え、なんとか二人で出掛けるまでに昇格。
しかし、昨日私の親友Aちゃん・彼の親友B君・彼の三人で私が行きたがってた場所に
出掛けたことが判明…。
彼が以前その私の親友を好きだったこと、二人の私も誘おうという提案を「仕事だろうから」
と彼が断ったこと、彼に一昨日電話したとき遊んだことを言われなかったことがあり、
「嫌われたから避けられたんだ…こんな回りくどい拒否をするなんてひどい！デートにも
来てくれるから勘違いしてた…」と、私はB君との電話でガン泣き。
B君は私とも仲良しで、私の家庭でのトラウマが原因でのｳｹﾐﾝぶりも知ってるので
理解を示してくれました。
そんなB君曰く、「俺や他の友達も君が惚れてると思うよ？って彼には言ってるんだけど、
彼の答えは「そんなの絶対無い！」「Bがアイツに行けよ」だった」とのこと。
さらには「アイツは他に色んな男がいるんだよ」とも言ってるらしく、更にガン泣き。
「もう嫌！嫌い！会わない！」と決めたものの、今日の夜になって「彼もまさか
ｳｹﾐﾝか？」と思い始めました。
理由は
・B君が以前私に告白したけれど、付き合うに至らず。でも仲良くしている。
ちなみに、B君には現在彼女あり。
・そのせいかやたらB君に私をすすめる。その割にB君には「俺、最近アイツと二人で
遊んでるんだ」と、報告してること。
・私のあげたネックレスを、私と会う時服に隠すようにして身につけていること。
・私の身辺調査(主に男関係)をしてくること。
・彼がAちゃんを好きだった頃、結局何もせずにAちゃんが別男性と結婚したこと。
…などもあり、「まさか？」と…。
ｳｹﾐﾝな私の思考・行動パターンと似ている面があると気付いたのでそう思ったのですが、
ｳｹﾐﾝゆえに「いやいや、まさかそんな都合の良い…」とも思います。
出来れば、冷静な第三者の意見が聞きたく書き込みました。
良ければアドバイスお願いします。
なんかテンパっててまとまっていません。申し訳ないです。
・B君が以前私に告白したけれど、付き合うに至らず。でも仲良くしている。
ちなみに、B君には現在彼女あり。
・そのせいかやたらB君に私をすすめる。その割にB君には「俺、最近アイツと二人で
遊んでるんだ」と、報告してること。
・私のあげたネックレスを、私と会う時服に隠すようにして身につけていること。
・私の身辺調査(主に男関係)をしてくること。
・彼がAちゃんを好きだった頃、結局何もせずにAちゃんが別男性と結婚したこと。
…などもあり、「まさか？」と…。
ｳｹﾐﾝな私の思考・行動パターンと似ている面があると気付いたのでそう思ったのですが、
ｳｹﾐﾝゆえに「いやいや、まさかそんな都合の良い…」とも思います。
出来れば、冷静な第三者の意見が聞きたく書き込みました。
良ければアドバイスお願いします。
なんかテンパっててまとまっていません。申し訳ないです。
>>624-625
文章の意味がよく分からないが、まずはマルチｲｸﾅｲ。
彼はｳｹﾐｿならば、遊びに行くことも含めて至極自然な行動に見える。鈍いとか
口が悪いとかはあるかも知れんけど。
逆に、貴女が、もとは受け身かもしれないが、ｳｹﾐｿにはありえないくらい自分
本位な行動と気持ちの押し付けをしているようにみえる。恋愛依存というか、
見返り要求が強すぎるというかね。真性家庭ﾄﾗｳﾏ型から見て、同種とは思え
ません。なんでそんなに自分なんかの要求を主張できるの？トラウマ型なら。
ドロドロ乙。ｳｹﾐｿなら、親しい友達と恋愛関係のいざこざを生み出すことは
ないと思うんだけど。トラブル回避力と調和維持力は洗練されているはずだか
らね。そう考えると、彼がウケミンかも怪しい。
厳しいようだが、「ここは、ｳｹﾐｿに関するスレでつよ」と言いたい。一度、
落ち着いて考え直してきてください。
文章の意味がよく分からないが、まずはマルチｲｸﾅｲ。
彼はｳｹﾐｿならば、遊びに行くことも含めて至極自然な行動に見える。鈍いとか
口が悪いとかはあるかも知れんけど。
逆に、貴女が、もとは受け身かもしれないが、ｳｹﾐｿにはありえないくらい自分
本位な行動と気持ちの押し付けをしているようにみえる。恋愛依存というか、
見返り要求が強すぎるというかね。真性家庭ﾄﾗｳﾏ型から見て、同種とは思え
ません。なんでそんなに自分なんかの要求を主張できるの？トラウマ型なら。
ドロドロ乙。ｳｹﾐｿなら、親しい友達と恋愛関係のいざこざを生み出すことは
ないと思うんだけど。トラブル回避力と調和維持力は洗練されているはずだか
らね。そう考えると、彼がウケミンかも怪しい。
厳しいようだが、「ここは、ｳｹﾐｿに関するスレでつよ」と言いたい。一度、
落ち着いて考え直してきてください。
627 ：名無しさんの初恋：2005/08/22(月) 04:34:05 ID:BZq0BycC
ウケミンさんって、メールで顔文字使わない人多いんですか？
最近、ずっと好きだった人とメールできるようになったのですが、
メールの返事一言で片付けられちゃうし、絵文字なしの「。」で終わりだから
「怒ってるのかな」って思っちゃう…。
だけどいつも即レスだし、返事必要ないメールにも返事くれるし。＜彼からはメールしてこないけど。
脈ナシではなく、彼がウケミンだと信じたい。
でも年の差の問題もあるし、もうメールするの怖くなっちゃった…。
最近、ずっと好きだった人とメールできるようになったのですが、
メールの返事一言で片付けられちゃうし、絵文字なしの「。」で終わりだから
「怒ってるのかな」って思っちゃう…。
だけどいつも即レスだし、返事必要ないメールにも返事くれるし。＜彼からはメールしてこないけど。
脈ナシではなく、彼がウケミンだと信じたい。
でも年の差の問題もあるし、もうメールするの怖くなっちゃった…。
>>627
贅沢ものめｗ
絵文字なんか使わない人だっている。
私なんてなぁ、１０送って１あればいいほうで、返事ってよりは日記に近かったな。
ｱﾄﾞﾚｽも変えられたしｗ
それでも好きなんだようけみんというよりは脈なしか私は。
贅沢ものめｗ
絵文字なんか使わない人だっている。
私なんてなぁ、１０送って１あればいいほうで、返事ってよりは日記に近かったな。
ｱﾄﾞﾚｽも変えられたしｗ
それでも好きなんだようけみんというよりは脈なしか私は。
>>626
混乱してしまってすみません。
今までが、逃げたりかわしたりしてツライ思いが多かったので、今回は無理してみようと思い
恋愛のルール的なものを理解しないまま無茶してる状態です。
「私なんかが好意を持ったら、気持ち悪がられる…」っていう基本思考が蘇ってしまい、
わけのわからない恐怖感？でいっぱいです。
頭を冷やしたほうが良いですよね。どうもありがとうございました。
混乱してしまってすみません。
今までが、逃げたりかわしたりしてツライ思いが多かったので、今回は無理してみようと思い
恋愛のルール的なものを理解しないまま無茶してる状態です。
「私なんかが好意を持ったら、気持ち悪がられる…」っていう基本思考が蘇ってしまい、
わけのわからない恐怖感？でいっぱいです。
頭を冷やしたほうが良いですよね。どうもありがとうございました。
631 ：627：2005/08/22(月) 06:12:30 ID:BZq0BycC
>>628>>629
ありがとう。
私までウケミンになっちゃうとこでしたw
今の状況では、私がメールしない限り彼からメールくれることはないので
私からしなきゃこのまま終了ですよねｗ
こわがらずにぶつかってみます！
ありがとう。
私までウケミンになっちゃうとこでしたw
今の状況では、私がメールしない限り彼からメールくれることはないので
私からしなきゃこのまま終了ですよねｗ
こわがらずにぶつかってみます！
632 ：名無しさんの初恋：2005/08/22(月) 09:22:40 ID:unZmnJey
>>600
私は｢あったかい想像力｣と｢冷静な思考｣って言葉を使うなら…
冷静な思考で出した判断を暖かい想像力で導き出した表現でくるんで相手に手渡す感じ、って言うかな。
でも表現法なんて個人によって響くものが違ってくると思うので、
何より｢好き｣っていう確固たる自信をもち続けることが必須だと思う。
たとえ報われなくても手痛い裏切りを受けようともそれでも｢好き｣でいるくらいの。
何をしてもきっとこの人は｢嫌わない｣｢好きでいてくれる｣、っていう安心感が一番大事だと思うんです。
600さんは傲慢にはならないっていうけど、そういう風に見えちゃうんじゃないかな。
言葉の使い方が傲慢っぽい感じがします。
ボタンの賭け違いを誘発しやすそうだなー、と思いました。
相手の価値観を知っている＝ものすごく相手を知っているってことだと思うんですよ。
特にｳｹﾐﾝさんは自分の本性を見せないようにしていることが多いし、
そんな中に入り込める間柄ならそんなに迷ったりしないんじゃないかなあ？
正直、そんなによく知らない相手の価値観をきちんと導き出すにはものすごい人生の経験値、
あるいは生まれながらのものすごいカンのよさが要ると思います。
もちろん、そうあるために努力することは大切だし必要ですけどね。
でも努力したからって一朝一夕に身につくものではありませんからね…。
そういえばｳｹﾐﾝから見た｢手をつなぐ｣っていうのは
普通の人から見たら｢手をとって甲にキスをする｣くらいのレベルなんじゃないかなーと思います。
人によってはおまけに｢何て美しい手だ…白魚のような…モナムール(フィーリングでわかってください)｣
って台詞までつけるくらいかもしれない。
それをやっていいものか？やってキモイとか思われたりしないか？相手は不快に思わないか？
って思う背中を押してくれるのは相手が与えてくれる安心感じゃないかなあ、と思うんです。
私自身ｳｹﾐﾝなので普通の人から見たらこんなレベルだよ、って言うことがわかってても
手をつながれるのは台詞付きで手の甲にキスされたくらいの衝撃があります。
慣れでだいぶ衝撃も弱まりますけど。
チラ裏＆語りｽﾏｿ。
私は｢あったかい想像力｣と｢冷静な思考｣って言葉を使うなら…
冷静な思考で出した判断を暖かい想像力で導き出した表現でくるんで相手に手渡す感じ、って言うかな。
でも表現法なんて個人によって響くものが違ってくると思うので、
何より｢好き｣っていう確固たる自信をもち続けることが必須だと思う。
たとえ報われなくても手痛い裏切りを受けようともそれでも｢好き｣でいるくらいの。
何をしてもきっとこの人は｢嫌わない｣｢好きでいてくれる｣、っていう安心感が一番大事だと思うんです。
600さんは傲慢にはならないっていうけど、そういう風に見えちゃうんじゃないかな。
言葉の使い方が傲慢っぽい感じがします。
ボタンの賭け違いを誘発しやすそうだなー、と思いました。
相手の価値観を知っている＝ものすごく相手を知っているってことだと思うんですよ。
特にｳｹﾐﾝさんは自分の本性を見せないようにしていることが多いし、
そんな中に入り込める間柄ならそんなに迷ったりしないんじゃないかなあ？
正直、そんなによく知らない相手の価値観をきちんと導き出すにはものすごい人生の経験値、
あるいは生まれながらのものすごいカンのよさが要ると思います。
もちろん、そうあるために努力することは大切だし必要ですけどね。
でも努力したからって一朝一夕に身につくものではありませんからね…。
そういえばｳｹﾐﾝから見た｢手をつなぐ｣っていうのは
普通の人から見たら｢手をとって甲にキスをする｣くらいのレベルなんじゃないかなーと思います。
人によってはおまけに｢何て美しい手だ…白魚のような…モナムール(フィーリングでわかってください)｣
って台詞までつけるくらいかもしれない。
それをやっていいものか？やってキモイとか思われたりしないか？相手は不快に思わないか？
って思う背中を押してくれるのは相手が与えてくれる安心感じゃないかなあ、と思うんです。
私自身ｳｹﾐﾝなので普通の人から見たらこんなレベルだよ、って言うことがわかってても
手をつながれるのは台詞付きで手の甲にキスされたくらいの衝撃があります。
慣れでだいぶ衝撃も弱まりますけど。
チラ裏＆語りｽﾏｿ。
>>627
顔文字絵文字はウケミンとか関係なく使う人と使わない人が居る。ちゃんと返事返してくれるなら問題無し。
自分からメールを送るのが苦手で何を送っていいか分からないって人も居るから、彼からは来ないってのも問題無し。
勇気を出して遊びにでも誘ってみたらどうよ。
顔文字絵文字はウケミンとか関係なく使う人と使わない人が居る。ちゃんと返事返してくれるなら問題無し。
自分からメールを送るのが苦手で何を送っていいか分からないって人も居るから、彼からは来ないってのも問題無し。
勇気を出して遊びにでも誘ってみたらどうよ。
634 ：名無しさんの初恋：2005/08/22(月) 21:20:39 ID:c/4JI2s5
ポジミンの俺がおまいらの悩みをききにきましたよ。
｢好きな人が俺に告白してくる｣という出所まったく不明の希望を胸に、
同窓会の3次会を4時半(午前)まで粘り続けた俺も着ましたよ。
酒もロクに飲めねーくせに。
同窓会の3次会を4時半(午前)まで粘り続けた俺も着ましたよ。
酒もロクに飲めねーくせに。
ｳｹﾐﾝさんって、ほんのちょっとしたことで
「自分はやっぱり特別じゃないんだ…」
って落ち込みますよね。
気をつけてるつもりなのに、
時々ｶﾞｸｯと落っことしちゃうんだよなぁ。。。orz
「自分はやっぱり特別じゃないんだ…」
って落ち込みますよね。
気をつけてるつもりなのに、
時々ｶﾞｸｯと落っことしちゃうんだよなぁ。。。orz
637 ：名無しさんの初恋：2005/08/22(月) 22:12:23 ID:IOrDaWWc
>>635
かわいいな、おまいさん（・∀・）
かわいいな、おまいさん（・∀・）
638 ：名無しさんの初恋：2005/08/22(月) 22:32:23 ID:qJmeR9Cn
ウケミンな彼がすれ違う時に､顔を背けて目を合わせてくれません。
その時は強引にでも話しかけていった方が内心は喜ぶんでしょうか？
話す時と話さない時の差がほんっと大きい一貫性のない彼です。
その時は強引にでも話しかけていった方が内心は喜ぶんでしょうか？
話す時と話さない時の差がほんっと大きい一貫性のない彼です。
639 ：名無しさんの初恋：2005/08/22(月) 22:33:59 ID:VZxJclFi
>>638
ぜひ話しかけてあげてやってください。
ぜひ話しかけてあげてやってください。
>>638
その前に本当にｳｹﾐﾝなのか確認してください。
その前に本当にｳｹﾐﾝなのか確認してください。
641 ：638：2005/08/22(月) 22:45:19 ID:qJmeR9Cn
あの時は私が話しかけようとしたのに交わされたので
交わした方に目を合わそうとしたら、逆の方向かれたり。
もういいやっ！てなって、半分キレ気味で去っちゃいましたが
強引に声かければよかったんですね。待ってたのかな…
今度会った時は私が恥をかこうとも笑顔で元気に話かけてみます。
交わした方に目を合わそうとしたら、逆の方向かれたり。
もういいやっ！てなって、半分キレ気味で去っちゃいましたが
強引に声かければよかったんですね。待ってたのかな…
今度会った時は私が恥をかこうとも笑顔で元気に話かけてみます。
告白してえええ
だけどウケミンな漏れ
だけどウケミンな漏れ
それなりの事情抱えているから、俺はウケミン。
さっさと現状から脱却して積極的にアプローチできるようになりてええ
さっさと現状から脱却して積極的にアプローチできるようになりてええ
ウケミンの彼から、今PCにメールが来た。
ざっと見てとっても文章が長いから、わくわくして読んだのに、
昨日私が行けなかったミーティングの報告メール（マルチじゃないです）で、敬語調だし、色気もなくて正直がっかり…。
（ちなみに、私が積極的に遊びに誘って、それなりにいいムードになってきたのに）
あんまりにがっかりしたので、返信を抵抗して敬語調で返そうかと思ってますが…そんな意地はるべきでない？
あーもう、ギブ＆ギブってなんだよ～。私にも幸せな気分味わわせてよー
ざっと見てとっても文章が長いから、わくわくして読んだのに、
昨日私が行けなかったミーティングの報告メール（マルチじゃないです）で、敬語調だし、色気もなくて正直がっかり…。
（ちなみに、私が積極的に遊びに誘って、それなりにいいムードになってきたのに）
あんまりにがっかりしたので、返信を抵抗して敬語調で返そうかと思ってますが…そんな意地はるべきでない？
あーもう、ギブ＆ギブってなんだよ～。私にも幸せな気分味わわせてよー
646 ：名無しさんの初恋：2005/08/23(火) 00:12:32 ID:DkAwBnvD
>>627の相手って俺の好きな子と似てるかも
即レスだけど素っ気無いし、向こうからくることもない。
ただ顔文字はたまについてるんだけどね。
嫌われてるのかと思ってたが、ウケミンの可能性も
あるってことかな？
即レスだけど素っ気無いし、向こうからくることもない。
ただ顔文字はたまについてるんだけどね。
嫌われてるのかと思ってたが、ウケミンの可能性も
あるってことかな？
>>600でつが。
>>632
正直、わざと傲慢な書き方をしてるんだけどさｗ。
｢あったかい想像力｣と｢冷静な思考｣。ちがうね。見極めたものは、相手に手
渡す＝伝える＝好きになってもらうためにあるんじゃないよ、私の場合。伝
わらなくても、認められなくてもいい。見守って、気づいて、この子いい子
だなって、好きになるために見てるだけ。求めることができないから、落ち
着いて見られるんだよ。
>>610-613の方法で１０年以上見続け、数年間ボダ友達にぶん回されて学び、
体の不自由な人的な生活を数回経験し、外国を放浪し、心理学と教育学を専
攻してただけじゃぁ足りないかな、経験ｗｗ。まだ２０代半ばだけどね。
さて、ここまではｽﾚ汚しとして。
気をつけるべき点、１つ。
女の子は、好き・嫌いに分けすぎるね。その時点でｳｹﾐｿには一方的に見える。
特に、嫌いだとか、嫌われたかも、とかは、専ら女の子のコメントだと思う。
私なんかは、どうしたらそんなにすぐに人を嫌えるのかと、嫌いと公言できる
のかと思う。男が、きらいだ！ていってるのを聞いたことある？自分の価値観
が全て！と宣言しているようにしか聞こえない。好き嫌いが激しい人は、自分
の本性を知ったらきっと(ryで、不安でまず好きにはなれないよ。
>>632
正直、わざと傲慢な書き方をしてるんだけどさｗ。
｢あったかい想像力｣と｢冷静な思考｣。ちがうね。見極めたものは、相手に手
渡す＝伝える＝好きになってもらうためにあるんじゃないよ、私の場合。伝
わらなくても、認められなくてもいい。見守って、気づいて、この子いい子
だなって、好きになるために見てるだけ。求めることができないから、落ち
着いて見られるんだよ。
>>610-613の方法で１０年以上見続け、数年間ボダ友達にぶん回されて学び、
体の不自由な人的な生活を数回経験し、外国を放浪し、心理学と教育学を専
攻してただけじゃぁ足りないかな、経験ｗｗ。まだ２０代半ばだけどね。
さて、ここまではｽﾚ汚しとして。
気をつけるべき点、１つ。
女の子は、好き・嫌いに分けすぎるね。その時点でｳｹﾐｿには一方的に見える。
特に、嫌いだとか、嫌われたかも、とかは、専ら女の子のコメントだと思う。
私なんかは、どうしたらそんなにすぐに人を嫌えるのかと、嫌いと公言できる
のかと思う。男が、きらいだ！ていってるのを聞いたことある？自分の価値観
が全て！と宣言しているようにしか聞こえない。好き嫌いが激しい人は、自分
の本性を知ったらきっと(ryで、不安でまず好きにはなれないよ。
>>644
貴女に正確にミーティングの内容を伝えたくて、鬼のように丁寧に書いた、と
いう可能性もなくはない。誠実に何かするってのが愛情表現の一つにあるから。
ただし、友達以上にならそうするかもね、ｳｹﾐｿなら。状況次第。
敬語なのは、人による。メールしあったことがなければ、馴れ馴れしすぎてう
ざがられたらまずいとか、思わせぶりな表現が恥ずかしいとかありうる。が、
繰り返すのは、だからといって貴女を好きだということにはならない。
貴女に正確にミーティングの内容を伝えたくて、鬼のように丁寧に書いた、と
いう可能性もなくはない。誠実に何かするってのが愛情表現の一つにあるから。
ただし、友達以上にならそうするかもね、ｳｹﾐｿなら。状況次第。
敬語なのは、人による。メールしあったことがなければ、馴れ馴れしすぎてう
ざがられたらまずいとか、思わせぶりな表現が恥ずかしいとかありうる。が、
繰り返すのは、だからといって貴女を好きだということにはならない。
>>645
>>648
有り難う。ウケミンに恋すると嫌が応でもポジティブ癖がつかないとやっていけないので、鬼のように丁寧に書いてくれた事を喜ぼうと思います。
返信メールは敬語で返しましたが、もともと、向こうが年上で、遊んでいくにつれて、くだけた感じに勝手にこっちがなってきてしまっていたので、基本に戻ったというか…不自然じゃないと思います。
でも基本に戻ったらだめだよなぁ…。
そうですね、私の好きなウケミンはけっこう、平等に優しいつーか、断れない性格つーか、常に「私と遊ぶのも断れないだけかも」という不安はつきまといます。でも、頑張ってポジティブシンキング…
無理だ…私も元をただせば、ウケミンなのに…
>>648
有り難う。ウケミンに恋すると嫌が応でもポジティブ癖がつかないとやっていけないので、鬼のように丁寧に書いてくれた事を喜ぼうと思います。
返信メールは敬語で返しましたが、もともと、向こうが年上で、遊んでいくにつれて、くだけた感じに勝手にこっちがなってきてしまっていたので、基本に戻ったというか…不自然じゃないと思います。
でも基本に戻ったらだめだよなぁ…。
そうですね、私の好きなウケミンはけっこう、平等に優しいつーか、断れない性格つーか、常に「私と遊ぶのも断れないだけかも」という不安はつきまといます。でも、頑張ってポジティブシンキング…
無理だ…私も元をただせば、ウケミンなのに…
改行変になってすいません。
>>644
改行、に関しては三通り。
１：恐くなったから退いて他人行儀に。
２：（大げさに言うと）相手を一人前と認め、失礼の無いように、と。
３：なんとなく。
正直、可能性だけで言えば３が一番高いかもしれん。
改行、に関しては三通り。
１：恐くなったから退いて他人行儀に。
２：（大げさに言うと）相手を一人前と認め、失礼の無いように、と。
３：なんとなく。
正直、可能性だけで言えば３が一番高いかもしれん。
652 ：627：2005/08/23(火) 02:28:11 ID:72oRP9pL
>>633
ありがとう。
元気出ました。遊びに誘ってみたいけど、遠距離なのですよ…。
んでも、彼の住んでる所(東京）に月イチぐらいのペースで行く用事もあるので
今度行く時に「近々東京行くけど会いませんか?」って誘ってみようと思います。
>>646さんのお相手もウケミンさんの可能性アリですね～。
そっけないから「嫌われてる？」って思いがちですが、
相手がウケミンだと信じましょうｗ
今日は二日ぶりにメールしてみました。
私「○○（苗字）さんって友達からは何って呼ばれてるんですか？」
相手「●●（下の名前）ですよ。」
私「じゃあ、私も●●くんって呼ばせてもらってもいいかな？」
相手「いいよ。」
…で、終了。ああぁぁ、もっと内容のあるメールすればよかった…。
でも返事がきてよかったｗ
まだメールしはじめて一週間にも満たないので、これから徐々に距離を縮めて行きたいです。
ありがとう。
元気出ました。遊びに誘ってみたいけど、遠距離なのですよ…。
んでも、彼の住んでる所(東京）に月イチぐらいのペースで行く用事もあるので
今度行く時に「近々東京行くけど会いませんか?」って誘ってみようと思います。
>>646さんのお相手もウケミンさんの可能性アリですね～。
そっけないから「嫌われてる？」って思いがちですが、
相手がウケミンだと信じましょうｗ
今日は二日ぶりにメールしてみました。
私「○○（苗字）さんって友達からは何って呼ばれてるんですか？」
相手「●●（下の名前）ですよ。」
私「じゃあ、私も●●くんって呼ばせてもらってもいいかな？」
相手「いいよ。」
…で、終了。ああぁぁ、もっと内容のあるメールすればよかった…。
でも返事がきてよかったｗ
まだメールしはじめて一週間にも満たないので、これから徐々に距離を縮めて行きたいです。
653 ：名無しさんの初恋：2005/08/23(火) 08:22:01 ID:knODUiB3
ここでわざわざ傲慢な書き方をする理由が理解できないので突っかかってみました。
申し訳ありません。
ああ、発言のスタンスがそもそも違ったんですね。
私の場合は、「ここに来る人はｳｹﾐﾝの人をもっと好きになりたいのと同時に
ｳｹﾐﾝの人から好かれたい人たちだろう」という先入観から>>632の発言をしました。
私自身は自分が相手のことを好きになる、という時点で
ハッピーエンドになってしまうので、その先を求めることはないんですが、
ｳｹﾐﾝでない人たちはその先まで行って、やっとハッピーエンドなんですよね。
相手からの反応がないのは、本当につらいようなので、
600さんの書かれた方法だとｳｹﾐﾝでない人はそのうちに
辛くなっちゃうんじゃないかなと思ったのです。
あと、男の人だって簡単に嫌いとか言いますよ？
その人に言う場があるかないかだけじゃないでしょうか。
人生経験は経歴だけでは判断できないので、十分かどうかのコメントは控えさせていただきます。
皆様、スレ汚し失礼いたしました。
スレ汚しついでにここを見に来るｳｹﾐﾝを好きになった皆様へ。
相手の方はｳｹﾐﾝだとわかっているんですよね？
どうして非ｳｹﾐﾝの人並みの反応を求めるのですか？
メールがそっけないことよりも、メールが来たことを喜びましょうよ。
相手の反応で一喜一憂するのは恋愛の醍醐味なんでしょうが、
それをｳｹﾐﾝの人でやっていては、一憂一憂になってしまいますよ。
ｳｹﾐﾝを好きになったときに必要なのは日常の些細なことに
心から喜べることではないでしょうか。
天気がいいことを喜ぶのと同じレベルで、お相手の言動を捉えてあげてください。
特に、自分がｳｹﾐﾝでがんばっているのにという書き込みを拝見するのですが、
ご自分もｳｹﾐﾝなら、お相手の反応レベルは理解できるでしょう？
お相手の方はあなたがｳｹﾐﾝでないことはもちろん、
｢ｳｹﾐﾝ｣という定義すらご存じないのではありませんか？
申し訳ありません。
ああ、発言のスタンスがそもそも違ったんですね。
私の場合は、「ここに来る人はｳｹﾐﾝの人をもっと好きになりたいのと同時に
ｳｹﾐﾝの人から好かれたい人たちだろう」という先入観から>>632の発言をしました。
私自身は自分が相手のことを好きになる、という時点で
ハッピーエンドになってしまうので、その先を求めることはないんですが、
ｳｹﾐﾝでない人たちはその先まで行って、やっとハッピーエンドなんですよね。
相手からの反応がないのは、本当につらいようなので、
600さんの書かれた方法だとｳｹﾐﾝでない人はそのうちに
辛くなっちゃうんじゃないかなと思ったのです。
あと、男の人だって簡単に嫌いとか言いますよ？
その人に言う場があるかないかだけじゃないでしょうか。
人生経験は経歴だけでは判断できないので、十分かどうかのコメントは控えさせていただきます。
皆様、スレ汚し失礼いたしました。
スレ汚しついでにここを見に来るｳｹﾐﾝを好きになった皆様へ。
相手の方はｳｹﾐﾝだとわかっているんですよね？
どうして非ｳｹﾐﾝの人並みの反応を求めるのですか？
メールがそっけないことよりも、メールが来たことを喜びましょうよ。
相手の反応で一喜一憂するのは恋愛の醍醐味なんでしょうが、
それをｳｹﾐﾝの人でやっていては、一憂一憂になってしまいますよ。
ｳｹﾐﾝを好きになったときに必要なのは日常の些細なことに
心から喜べることではないでしょうか。
天気がいいことを喜ぶのと同じレベルで、お相手の言動を捉えてあげてください。
特に、自分がｳｹﾐﾝでがんばっているのにという書き込みを拝見するのですが、
ご自分もｳｹﾐﾝなら、お相手の反応レベルは理解できるでしょう？
お相手の方はあなたがｳｹﾐﾝでないことはもちろん、
｢ｳｹﾐﾝ｣という定義すらご存じないのではありませんか？
655 ：名無しさんの初恋：2005/08/23(火) 21:02:21 ID:pgwoBbQ9
異性の友達が多くてもウケミン、っていう人いるの？
釣られるのも何だが…
＞相手の方はｳｹﾐﾝだとわかっているんですよね？
＞どうして非ｳｹﾐﾝの人並みの反応を求めるのですか？
＞メールがそっけないことよりも、メールが来たことを喜びましょうよ。
それが出来たらわざわざこのスレ見てない。
傷なめあってるような場所で、そんな正論いわれても…
＞相手の方はｳｹﾐﾝだとわかっているんですよね？
＞どうして非ｳｹﾐﾝの人並みの反応を求めるのですか？
＞メールがそっけないことよりも、メールが来たことを喜びましょうよ。
それが出来たらわざわざこのスレ見てない。
傷なめあってるような場所で、そんな正論いわれても…
>>653
敢えてｽﾚ汚しがてらﾚｽをつけようか。
経歴を書いた理由は簡単。人を見抜くってのは、説明が難しい。じゃ、初対面
を含めて、性格や心の傷を３０分程話しただけで見抜いて怖がられるって書い
たら信じてもらえますかね？送ったメールの文面が「今の心境そのままだ」
と受信相手にいってもらえると書いて、信じてもらえる？どちらも事実で、私
にとってはよくあることなんだけど、経歴を書いても結果を書いても、信じ
られんでしょ。見える人には見えるし、見えない人には見えない。川の流れ
や風の流れを見抜く狩人と同じ。ただし、深い情がないと、怖がられるほど
心も性格も見極めることはできない。
あとね。私の方法だと、反応ナシだからｳｹﾐｿじゃない人はつらい→分かってます。
でも。気づいてもいわない、だからこそ奥深くまで見えるんだよ。そこは、一長
一短。自分の真意を殺せるから他人が見える。
さてと。ｽﾚ汚しｺﾞﾒｿ。話を戻して、ｳｹﾐｿに関する相談ﾄﾞｿﾞｰ↓。
敢えてｽﾚ汚しがてらﾚｽをつけようか。
経歴を書いた理由は簡単。人を見抜くってのは、説明が難しい。じゃ、初対面
を含めて、性格や心の傷を３０分程話しただけで見抜いて怖がられるって書い
たら信じてもらえますかね？送ったメールの文面が「今の心境そのままだ」
と受信相手にいってもらえると書いて、信じてもらえる？どちらも事実で、私
にとってはよくあることなんだけど、経歴を書いても結果を書いても、信じ
られんでしょ。見える人には見えるし、見えない人には見えない。川の流れ
や風の流れを見抜く狩人と同じ。ただし、深い情がないと、怖がられるほど
心も性格も見極めることはできない。
あとね。私の方法だと、反応ナシだからｳｹﾐｿじゃない人はつらい→分かってます。
でも。気づいてもいわない、だからこそ奥深くまで見えるんだよ。そこは、一長
一短。自分の真意を殺せるから他人が見える。
さてと。ｽﾚ汚しｺﾞﾒｿ。話を戻して、ｳｹﾐｿに関する相談ﾄﾞｿﾞｰ↓。
ポジミンの私>>459がきましたよ。
>>459-460を書いた当初は彼のウケミンぷりにどうなることかと思ってましたが、その後かなり順調です。
彼は恋愛に対して怖がってるようなところがあるので、>>461を頭においてしつこいぐらいストレートに
気持ちを伝えてたら彼もだんだん心を開いてくれてきてる感じです。
例えば、彼が遅刻してきたとき「罰ゲーム：今日は一日名前で呼ぶこと」にして無理やり名前で呼ばせて、
（「きみ」って呼んできたら「違うでしょｗもう一回ｗｗｗ」って直させたりして）
あとで「うれしいよ。ずっとそのままの呼び方でいてよ」と言ったら、ぎこちないながらもたまに
呼んでくれるようになりました。
他にも、
・向こうから「会わない？○○日どう？」って言ってもらえるようになった
・毎日仕事が終わると向こうからメールしてくれるようになった
・付き合ってるのを内緒にしてることについて
「まだ自分から友達には言えないけど、もし偶然会ったりしたらちゃんと付き合ってるって言う」と言われた
・褒めてもらったことなかったのに「今一瞬すごい可愛く見えた」と言ってもらえた
・少しずつ自分について（過去の辛かった恋愛話とか）話してくれるようになった
・自分の意志を見せてくれるようになった
（今度○○の映画が見たいと言ってきたり、気に入ってるDVDを勧めてきたり）
付き合い始めてまだ1ヶ月弱ですが、彼が心を開いてきてくれてるのがうれしいです。
といってもまだ時々「俺は恋愛向きの人間じゃないから、別れたくなったらいつでも言ってくれ」とか
言われることはあるし、彼に好きだと言われたこともありません。
でも最後に付き合った彼女とは1ヶ月弱で別れたそうなので、それに比べればものすごくうまくいっていると
思ってます。
自分語りｽﾏｿ。
>>459-460を書いた当初は彼のウケミンぷりにどうなることかと思ってましたが、その後かなり順調です。
彼は恋愛に対して怖がってるようなところがあるので、>>461を頭においてしつこいぐらいストレートに
気持ちを伝えてたら彼もだんだん心を開いてくれてきてる感じです。
例えば、彼が遅刻してきたとき「罰ゲーム：今日は一日名前で呼ぶこと」にして無理やり名前で呼ばせて、
（「きみ」って呼んできたら「違うでしょｗもう一回ｗｗｗ」って直させたりして）
あとで「うれしいよ。ずっとそのままの呼び方でいてよ」と言ったら、ぎこちないながらもたまに
呼んでくれるようになりました。
他にも、
・向こうから「会わない？○○日どう？」って言ってもらえるようになった
・毎日仕事が終わると向こうからメールしてくれるようになった
・付き合ってるのを内緒にしてることについて
「まだ自分から友達には言えないけど、もし偶然会ったりしたらちゃんと付き合ってるって言う」と言われた
・褒めてもらったことなかったのに「今一瞬すごい可愛く見えた」と言ってもらえた
・少しずつ自分について（過去の辛かった恋愛話とか）話してくれるようになった
・自分の意志を見せてくれるようになった
（今度○○の映画が見たいと言ってきたり、気に入ってるDVDを勧めてきたり）
付き合い始めてまだ1ヶ月弱ですが、彼が心を開いてきてくれてるのがうれしいです。
といってもまだ時々「俺は恋愛向きの人間じゃないから、別れたくなったらいつでも言ってくれ」とか
言われることはあるし、彼に好きだと言われたこともありません。
でも最後に付き合った彼女とは1ヶ月弱で別れたそうなので、それに比べればものすごくうまくいっていると
思ってます。
自分語りｽﾏｿ。
660 ：名無しさんの初恋：2005/08/24(水) 20:27:06 ID:gQa37mSv
ポジミンはボクの専売特許ダニ！！！！！！
ちんちんしゃぶらせるの刑。
ちんちんしゃぶらせるの刑。
662 ：名無しさんの初恋：2005/08/25(木) 08:12:48 ID:m2Mi0zqO
663 ：名無しさんの初恋：2005/08/25(木) 20:23:53 ID:xIQmQIIk
>>662
1ヵ月後には自信をつけた彼に捨てられてるに１票。
1ヵ月後には自信をつけた彼に捨てられてるに１票。
ウケミンさんって穏やかでおっとりしている人が多いから
人間関係、特に恋愛に対して受身
なすがままであまり考えていない天然な人
との区別がつきにくいんですけど、見分けるﾎﾟｲﾝﾄってあるかな？
人間関係、特に恋愛に対して受身
なすがままであまり考えていない天然な人
との区別がつきにくいんですけど、見分けるﾎﾟｲﾝﾄってあるかな？
>>663
そんな人もいるんだろうけど
ウケミンな自分に自信つけてくれた相手に
感謝するどころか、捨てるって酷いね…orz
まあ、うまくいく人はうまくいくから、
そういう場合はそれだけの人だったってことだろうけど。
>>659
仲良く頑張ってください｀・ω・´
そんな人もいるんだろうけど
ウケミンな自分に自信つけてくれた相手に
感謝するどころか、捨てるって酷いね…orz
まあ、うまくいく人はうまくいくから、
そういう場合はそれだけの人だったってことだろうけど。
>>659
仲良く頑張ってください｀・ω・´
>>664
近づいてみて防御反応が感じられたらウケミンで、素のままなら天然だと思う
近づいてみて防御反応が感じられたらウケミンで、素のままなら天然だと思う
「ポジミン」ってポジティブ・ミンの略？
こんな感じ？
↓
ﾑﾊｰ(ﾟ∀ﾟ)=3
こんな感じ？
↓
ﾑﾊｰ(ﾟ∀ﾟ)=3
>>667
好きな人ができたら黙ってられない
いいなと思ったらそんなに仲良くなくてもデートに誘う
ちょっとでも脈ありの気配が見えたらすごい勢いでアピール
脈なさそうでもとりあえずアピール
彼女さえいなければ大抵の男はこっちから押せばなんとかなると思ってる
好き避けとかありえない
飲み会では目当ての人の隣の席をゲット
好きな人のことは褒めまくり
周りの人にからかわれても全く気にならない
彼氏ができたら自分から手繋ぐ、むしろ付き合ってなくても繋ぐ
ウケミンな人から見たらありえないと思われそうなくさいセリフも平気で言える
そんな自分はポジミンだと思ってます。
好きな人ができたら黙ってられない
いいなと思ったらそんなに仲良くなくてもデートに誘う
ちょっとでも脈ありの気配が見えたらすごい勢いでアピール
脈なさそうでもとりあえずアピール
彼女さえいなければ大抵の男はこっちから押せばなんとかなると思ってる
好き避けとかありえない
飲み会では目当ての人の隣の席をゲット
好きな人のことは褒めまくり
周りの人にからかわれても全く気にならない
彼氏ができたら自分から手繋ぐ、むしろ付き合ってなくても繋ぐ
ウケミンな人から見たらありえないと思われそうなくさいセリフも平気で言える
そんな自分はポジミンだと思ってます。
669 ：名無しさんの初恋：2005/08/26(金) 21:41:20 ID:IEdTY/tq
>>668
おまいさん、かわいいね。
おまいさん、かわいいね。
670 ：sage：2005/08/26(金) 22:21:29 ID:J1RQEjao
ウケミンの特徴が全てが一致して笑いすぎた・・・・。
最近女の子と話せないの悩んでたので余計びっくりしますタ。
女の子とﾎﾝﾄに何話していいかわからなすぎる・・・
ってか女の子の前だとﾎﾝﾄの自分がどっかきえちゃって
何話そうか迷うだけの謎の自分だけが残ってる。
小学生のときなんて一番女の子と話してたのに、
最近女の子と話せないの悩んでたので余計びっくりしますタ。
女の子とﾎﾝﾄに何話していいかわからなすぎる・・・
ってか女の子の前だとﾎﾝﾄの自分がどっかきえちゃって
何話そうか迷うだけの謎の自分だけが残ってる。
小学生のときなんて一番女の子と話してたのに、
671 ：名無しさんの初恋：2005/08/27(土) 00:08:12 ID:01rZz4Mi
>>670
俺も小学生の時は無駄に女子と話をしていたな
まわりから「良く女と話せるな」見たいに言われていたけど
(´-`).｡oO(普通に話せばいいのに）
とか思っていたよ
今は・・・ ＿|￣|○
普通にできたことなのに・・・
俺も小学生の時は無駄に女子と話をしていたな
まわりから「良く女と話せるな」見たいに言われていたけど
(´-`).｡oO(普通に話せばいいのに）
とか思っていたよ
今は・・・ ＿|￣|○
普通にできたことなのに・・・
>>668
いいね！ほんと思うけど、そういう人のほうが恋愛においてはいいよ。
いや全てにおいていいと思うけど、特に恋愛においてはね。
だってウケミン自覚してる自分だけど、周りを見て、うまくいってる
感じのいい人って、>>668 みたいだもん。
ほんとに憧れ。でも近づけるように頑張る。
でも、
＞いいなと思ったらそんなに仲良くなくてもデートに誘う
＞飲み会では目当ての人の隣の席をゲット
これできません・・。
いいね！ほんと思うけど、そういう人のほうが恋愛においてはいいよ。
いや全てにおいていいと思うけど、特に恋愛においてはね。
だってウケミン自覚してる自分だけど、周りを見て、うまくいってる
感じのいい人って、>>668 みたいだもん。
ほんとに憧れ。でも近づけるように頑張る。
でも、
＞いいなと思ったらそんなに仲良くなくてもデートに誘う
＞飲み会では目当ての人の隣の席をゲット
これできません・・。
ウケミンと好き避けとネガミンを直したい。
675 ：名無しさんの初恋：2005/08/27(土) 09:25:33 ID:KZvOrw+U
昨日も彼女にしかとされた。僕がすれ違うときは必ず手元の文書か携帯の画面を突然忙しそうにのぞいて
早足で通り過ぎる。声をかけると顔が怒っているんだな。ふふふ・・・照れちゃってかわいいな。
これが好き避けっていうのだなあって実感しちゃったよ。
彼女は僕を明らかに意識している。もうすぐ告白しようかな。いや、向こうから告白されるかも！？
付き合ったら毎日僕のちんぼをしゃぶってもらうんだ。楽しみだなあ。
早足で通り過ぎる。声をかけると顔が怒っているんだな。ふふふ・・・照れちゃってかわいいな。
これが好き避けっていうのだなあって実感しちゃったよ。
彼女は僕を明らかに意識している。もうすぐ告白しようかな。いや、向こうから告白されるかも！？
付き合ったら毎日僕のちんぼをしゃぶってもらうんだ。楽しみだなあ。
676 ：名無しさんの初恋：2005/08/27(土) 11:43:52 ID:jRDycp/W
私はウケミン。
卑屈なのに高いプライド・・・・何だかぴったり。
最近いいなぁと思うひとが現れたけど、ひとりで「どーせ。」「私じゃ・・」と卑屈になってジメジメ。
告白して振られるのも怖いし、好意を持ってくれてないっていうのを再確認するのも
自分が可愛いからできないんだよね。
やっぱ勇気しかないのかな？？
卑屈なのに高いプライド・・・・何だかぴったり。
最近いいなぁと思うひとが現れたけど、ひとりで「どーせ。」「私じゃ・・」と卑屈になってジメジメ。
告白して振られるのも怖いし、好意を持ってくれてないっていうのを再確認するのも
自分が可愛いからできないんだよね。
やっぱ勇気しかないのかな？？
677 ：名無しさんの初恋：2005/08/27(土) 21:15:35 ID:/vbcqoje
679 ：名無しさんの初恋：2005/08/27(土) 21:51:39 ID:ywBoMkm0
意識していない女性には普通に声掛けることもできるのだが、
好きな女性にはお辞儀することも出来ない。
これでも周囲には社交的な性格と評価されています。
扉を開けて廊下に出たら、好きな女性とばったり遭遇したので、
目をあわすことも出来ずに逃げるように去ってしまったorz
好きな女性にはお辞儀することも出来ない。
これでも周囲には社交的な性格と評価されています。
扉を開けて廊下に出たら、好きな女性とばったり遭遇したので、
目をあわすことも出来ずに逃げるように去ってしまったorz
合こんパーティーに行って、女の子と楽しく話はするものの華麗に電話番号
ゲット０で帰ってきたオレが来ましたよ。聞けないＯＴＬ
女の子は、電話番号を聞かれないと、興味持ってもらえなかったと思うの
かな？オレは思うわけだが。聞けない、聞かれない、ダメジャン、オレ、
orzってなる。何のために出会いの場に行ってんだか。凹むため？？
ﾁﾗｼ裏ｽﾏｿ。
>>679
好き酒？ｳｹﾐｿは好き酒する人もいるけど、ｳｹﾐｿじゃなくても好き避けはする
悪寒。でも、社交型ｳｹﾐｿはいる。社交型は、どうでもいい人の好感を上げて
ばかりで、肝心な人にはいい人程度にしか思われない傾向高し。好き酒を克
服すると、相手には完全に脈ナシにしか見えなくなるよ。好き避けしている
うちがある意味華。うらやますぃ。
ゲット０で帰ってきたオレが来ましたよ。聞けないＯＴＬ
女の子は、電話番号を聞かれないと、興味持ってもらえなかったと思うの
かな？オレは思うわけだが。聞けない、聞かれない、ダメジャン、オレ、
orzってなる。何のために出会いの場に行ってんだか。凹むため？？
ﾁﾗｼ裏ｽﾏｿ。
>>679
好き酒？ｳｹﾐｿは好き酒する人もいるけど、ｳｹﾐｿじゃなくても好き避けはする
悪寒。でも、社交型ｳｹﾐｿはいる。社交型は、どうでもいい人の好感を上げて
ばかりで、肝心な人にはいい人程度にしか思われない傾向高し。好き酒を克
服すると、相手には完全に脈ナシにしか見えなくなるよ。好き避けしている
うちがある意味華。うらやますぃ。
>>680
女の子は合コンで電話番号聞かれなかったら、やっぱり興味持ってもらえなかったんだと思います。
だって、連絡先交換しなかったらその後は絶対あり得ないのだから・・・
幹事経由でってことはまずないですよね？ すごく気持ちが分かります。。。
女の子は合コンで電話番号聞かれなかったら、やっぱり興味持ってもらえなかったんだと思います。
だって、連絡先交換しなかったらその後は絶対あり得ないのだから・・・
幹事経由でってことはまずないですよね？ すごく気持ちが分かります。。。
682 ：名無しさんの初恋：2005/08/28(日) 02:20:03 ID:/qcWIE2z
私はインスタント脈有り判定スレの534です
今片思い中の人はとてもシャイで、こちらの気持ちに気付いているか（脈があるか）
まったく読めない人なんですが、このスレを読んでみて
シャイというよりは受身な人ではないかと思うようになりました
ウケミンの特徴も８割がた当てはまります
向こうからは何もしてこないけどこちらからお膳立てするとそれなりに乗り気なので
たまに自分から誘って2人で会ったりしていたのですが
今月に入ってから急によそよそしくなってしまって戸惑っています
最近はお互い仕事で顔を合わせる事がなくたまにメールで世間話をする程度だったんで
嫌われるような事をした覚えもないのに、
今までなら別に平気でしていた事もしなくなり
（同じペットボトルで飲み物を飲んだり
みんなでいる時に2人で会った時の話をするなど）
話す時も目もあわせないようになってしまいました
ウケミンは好き避けする事もあるらしいですが
今までは普通だったので…急に避けられはじめているのが気になります
ウケミンがこういう態度に出たからといって
嫌われていると判断するのは早計ですよね？
こちらを意識しはじめているというのは都合のいい解釈かな…
このスレをみつけたのがついさっきなので
今過去ログを読みあさっています
もし散々既出な事を聞いていたらごめんなさい
今片思い中の人はとてもシャイで、こちらの気持ちに気付いているか（脈があるか）
まったく読めない人なんですが、このスレを読んでみて
シャイというよりは受身な人ではないかと思うようになりました
ウケミンの特徴も８割がた当てはまります
向こうからは何もしてこないけどこちらからお膳立てするとそれなりに乗り気なので
たまに自分から誘って2人で会ったりしていたのですが
今月に入ってから急によそよそしくなってしまって戸惑っています
最近はお互い仕事で顔を合わせる事がなくたまにメールで世間話をする程度だったんで
嫌われるような事をした覚えもないのに、
今までなら別に平気でしていた事もしなくなり
（同じペットボトルで飲み物を飲んだり
みんなでいる時に2人で会った時の話をするなど）
話す時も目もあわせないようになってしまいました
ウケミンは好き避けする事もあるらしいですが
今までは普通だったので…急に避けられはじめているのが気になります
ウケミンがこういう態度に出たからといって
嫌われていると判断するのは早計ですよね？
こちらを意識しはじめているというのは都合のいい解釈かな…
このスレをみつけたのがついさっきなので
今過去ログを読みあさっています
もし散々既出な事を聞いていたらごめんなさい
683 ：名無しさんの初恋：2005/08/28(日) 02:47:37 ID:F8PnMdFS
ウケミンさんと今度会える日の話をしていて
「じゃあ○○日を楽しみにしてるよ（*^-^*）」ってメールしたら
「ありがとう」って返ってきた。。。
「僕も楽しみにしています」みたいな事言って欲しかったなぁ。
楽しみじゃないのかなぁ…。ウケミンではなく脈ナシのような気がしてきた↓↓
「じゃあ○○日を楽しみにしてるよ（*^-^*）」ってメールしたら
「ありがとう」って返ってきた。。。
「僕も楽しみにしています」みたいな事言って欲しかったなぁ。
楽しみじゃないのかなぁ…。ウケミンではなく脈ナシのような気がしてきた↓↓
>>674
何か色々怖いこと書いてあるページだ。
ウケミンはじめ諸々の悪条件を抱えているため全く彼女が出来ない俺が
このページを読んだ。
何か恋愛てのも面倒であんまり良いもんじゃないなぁ。このまま彼女居ない方が
楽でいいや。
ある意味心の平安が得られて良かった気がする。
何か色々怖いこと書いてあるページだ。
ウケミンはじめ諸々の悪条件を抱えているため全く彼女が出来ない俺が
このページを読んだ。
何か恋愛てのも面倒であんまり良いもんじゃないなぁ。このまま彼女居ない方が
楽でいいや。
ある意味心の平安が得られて良かった気がする。
>>684
一度ぐらい彼女作ってから恋愛は面倒とか言えよ。
一度ぐらい彼女作ってから恋愛は面倒とか言えよ。
686 ：名無しさんの初恋：2005/08/28(日) 12:13:45 ID:dQZfj9Er
キモミンのおれがきましたよ。みんな「きもい」っていわないでね。
687 ：名無しさんの初恋：2005/08/28(日) 12:19:35 ID:S9eD1vH6
きぐるみをきて
はもをたべて
たかいきにのぼる
はもをたべて
たかいきにのぼる
688 ：名無しさんの初恋：2005/08/28(日) 14:03:27 ID:2gL/P3IM
>>687
見事だ
見事だ
>>687
GJ
GJ
特に何の感情も抱いてない人には、普通に受け答えできる。
少しでも、普段とは違った感情がある人に対しては、目を見て話せない。
少しでも、普段とは違った感情がある人に対しては、目を見て話せない。
一昨日は2度も電話かかってきて嬉しかった
と思ったら昨日はメールもこない
あれ、あれあれ、こっちのターンの日だった？ それとも忙しかった？
とくにネタが無かっただけ？ 電話でなんかマズイこと言ったかな
こっちから送るの待ってるかな、送ったら喜ぶかな、ウザがられるかな、
ウザイかもな、こっちも特になんにもないもんな
そうして1日過ぎて今日も暮れる、ああもう
相手のこと全然把握できてない初期は辛いよ
と思ったら昨日はメールもこない
あれ、あれあれ、こっちのターンの日だった？ それとも忙しかった？
とくにネタが無かっただけ？ 電話でなんかマズイこと言ったかな
こっちから送るの待ってるかな、送ったら喜ぶかな、ウザがられるかな、
ウザイかもな、こっちも特になんにもないもんな
そうして1日過ぎて今日も暮れる、ああもう
相手のこと全然把握できてない初期は辛いよ
692 ：名無しさんの初恋：2005/08/28(日) 17:11:23 ID:HQz3SqYJ
>>691
初潮おめでとう。今日は赤飯かね。
初潮おめでとう。今日は赤飯かね。
693 ：名無しさんの初恋：2005/08/28(日) 18:57:17 ID:JDnQlZ8G
某パソコンメーカーに勤務するUくん(27歳)は、
同じ会社の後輩のRちゃん(25才)のことを密かに
「かわいいなあ」と思っていました。
でも、おとなしくて清楚な雰囲気のRちゃんは、
社内でおじさんたちの人気がとても高く、
ウカツに声をかけることはできません。
というか、それ以前に、Uくんは女性に対しては
非常にシャイな性格だったので、Rちゃんをデートに誘うとか、
そんなことは到底ムリだと自分でも自覚していました。
ある日のことです。Uくんの働く部署に、
新入社員研修をおえた新人のWちゃん(22歳)が配属されてきました。
（つづく）
同じ会社の後輩のRちゃん(25才)のことを密かに
「かわいいなあ」と思っていました。
でも、おとなしくて清楚な雰囲気のRちゃんは、
社内でおじさんたちの人気がとても高く、
ウカツに声をかけることはできません。
というか、それ以前に、Uくんは女性に対しては
非常にシャイな性格だったので、Rちゃんをデートに誘うとか、
そんなことは到底ムリだと自分でも自覚していました。
ある日のことです。Uくんの働く部署に、
新入社員研修をおえた新人のWちゃん(22歳)が配属されてきました。
（つづく）
694 ：名無しさんの初恋：2005/08/28(日) 19:04:40 ID:NZwAuBxV
696 ：694：2005/08/28(日) 20:09:03 ID:NZwAuBxV
>>695
サンクス！！ｗ
サンクス！！ｗ
697 ：名無しさんの初恋：2005/08/28(日) 20:11:02 ID:p1RL944+
698 ：名無しさんの初恋：2005/08/28(日) 22:47:23 ID:W75i/cYT
ウケミンな人はメールの内容もウケミン？
699 ：名無しさんの初恋：2005/08/28(日) 23:10:55 ID:gOa1rpi5
ウケミンにコクって付き合って同棲して結婚の約束したけどうまくいかず。
その後別居しまた復活するが周囲の友達が結婚してあせって「結婚しないなら
私もういらない」って言ってしまってまただめになる。で、謝罪するが
「もう無理」といわれながらも「じゃあ振り向かせるために頑張る」といったら
「うん。」って言われた。頑張る私26歳。彼25歳。
どうよ？
その後別居しまた復活するが周囲の友達が結婚してあせって「結婚しないなら
私もういらない」って言ってしまってまただめになる。で、謝罪するが
「もう無理」といわれながらも「じゃあ振り向かせるために頑張る」といったら
「うん。」って言われた。頑張る私26歳。彼25歳。
どうよ？
700 ：名無しさんの初恋：2005/08/28(日) 23:12:09 ID:h8Ku58S6
なんかだめぽだよね
本当に好きで付き合ってんの？
お互いウケミンて話進まないよね･･･。
今アピールしてるつもりなんだか友達だと思ってるのかわからない人がいて、
もう友達と恋人の違いって何？！とか思ってる。
今アピールしてるつもりなんだか友達だと思ってるのかわからない人がいて、
もう友達と恋人の違いって何？！とか思ってる。
ウケミンの人って付き合ってる相手にもはっきりした愛情表現しないんですか？
変な話、ｴﾁｰとかどうしてるんだろう。
酒の勢いとか…？
変な話、ｴﾁｰとかどうしてるんだろう。
酒の勢いとか…？
ウケミンが警戒するのはあくまで心理的に距離がある間だけ
「このひとにはこういう行動取っても大丈夫（嫌がられない）」ってのが増えるごとに
だんだん普通と変わらんくなる、そういうふうに相手に対する制限ラインを拡大していく
きっかけは相手からのアクションだったりなんかの拍子だったりするけど
会話に関しても同様
ただし真性ウケミン2人だといくら馴染んでも不意に会話が切れることが多々ある
そのへんはお互いの理解でなんとかしる
「このひとにはこういう行動取っても大丈夫（嫌がられない）」ってのが増えるごとに
だんだん普通と変わらんくなる、そういうふうに相手に対する制限ラインを拡大していく
きっかけは相手からのアクションだったりなんかの拍子だったりするけど
会話に関しても同様
ただし真性ウケミン2人だといくら馴染んでも不意に会話が切れることが多々ある
そのへんはお互いの理解でなんとかしる
705 ：名無しさんの初恋：2005/08/29(月) 06:54:22 ID:H30No2HH
＊自分から人を好きとはならない。でもよほどのことがないと人が嫌いにもならない。
基本的に自分を好きな人を自分も好きなんだろうかなという気になる。
好きに強い動機がなく状況に依存しているので、積極的な行為にするまでには至らない。
＊自分から喋りたい話題がない。話したい話題は一般的な話題じゃないので話が繋がらない。
＊人を誘うにしても誘うような場所に行った事がない。人生のほとんどの時間を家学校塾職場だけすごしてたので
どッかに行くと言うイメージがない。趣味も家趣味。
友人関係も内輪で完結し活動の範囲が狭い。
＊人格に協調して社会性を成長させているんでなく環境に適応して社会性を獲得した思春期
受験とかゲームとか初めから作られた環境にしか反応の方法がわからない
＊自分や世界にリアリティーを感じていない。自分に好意を持つ人がいても風景のように見えて
どっかの映画でこんなシチュエーションあったなとか思うだけ。だって映画は自動的にすすんでいくじゃん。
だから自分からアクションしない
基本的に自分を好きな人を自分も好きなんだろうかなという気になる。
好きに強い動機がなく状況に依存しているので、積極的な行為にするまでには至らない。
＊自分から喋りたい話題がない。話したい話題は一般的な話題じゃないので話が繋がらない。
＊人を誘うにしても誘うような場所に行った事がない。人生のほとんどの時間を家学校塾職場だけすごしてたので
どッかに行くと言うイメージがない。趣味も家趣味。
友人関係も内輪で完結し活動の範囲が狭い。
＊人格に協調して社会性を成長させているんでなく環境に適応して社会性を獲得した思春期
受験とかゲームとか初めから作られた環境にしか反応の方法がわからない
＊自分や世界にリアリティーを感じていない。自分に好意を持つ人がいても風景のように見えて
どっかの映画でこんなシチュエーションあったなとか思うだけ。だって映画は自動的にすすんでいくじゃん。
だから自分からアクションしない
＞人格に協調して社会性を成長させているんでなく環境に適応して社会性を獲得した思春期
あー
あー
その通りです＿|￣|○
あー
あー
その通りです＿|￣|○
707 ：名無しさんの初恋：2005/08/29(月) 07:49:30 ID:H30No2HH
＞ウケミンは好き避けする事もあるらしいですが
＞今までは普通だったので…急に避けられはじめているのが気になります
＞ウケミンがこういう態度に出たからといって
＞嫌われていると判断するのは早計ですよね？
好きなままだと思う。
関係の段階が進んでいるにしたがってあらわれる別の警戒感をほどいて行くための
御ぜん立てが必要だと思います。
その段階が出来ていないと言う信号ですね。
＞話す時も目もあわせないようになってしまいました
親しくなるほど目を合わせないかも？
ものすごく親しい人とは、脳に直接響いてくる声を相手とおもうようになって
短い言葉やタイミングでたくさんの事を表そうとしてる気がする。
＞今までは普通だったので…急に避けられはじめているのが気になります
＞ウケミンがこういう態度に出たからといって
＞嫌われていると判断するのは早計ですよね？
好きなままだと思う。
関係の段階が進んでいるにしたがってあらわれる別の警戒感をほどいて行くための
御ぜん立てが必要だと思います。
その段階が出来ていないと言う信号ですね。
＞話す時も目もあわせないようになってしまいました
親しくなるほど目を合わせないかも？
ものすごく親しい人とは、脳に直接響いてくる声を相手とおもうようになって
短い言葉やタイミングでたくさんの事を表そうとしてる気がする。
>>705
それただのオタじゃん
それただのオタじゃん
>>704
即レスありがとうです！
告白して半年、ウケミンな彼の壁はどうやらほぼ取っ払えたみたいです。
>>705見てデートの行き先譲り合いの理由も掴めた気がします。
これからもゆっくり向き合っていきますよー。
即レスありがとうです！
告白して半年、ウケミンな彼の壁はどうやらほぼ取っ払えたみたいです。
>>705見てデートの行き先譲り合いの理由も掴めた気がします。
これからもゆっくり向き合っていきますよー。
>>705
ウケミン自覚してるが違うと思った
ウケミン自覚してるが違うと思った
>>705
あまりにまんますぎて嫌になっちゃったよ
あまりにまんますぎて嫌になっちゃったよ
712 ：名無しさんの初恋：2005/08/30(火) 00:55:47 ID:07BqvtTi
>>682です
>>707
ありがとうございます
よく考えてみればそっけなくなったと確信した日は、
相手も私も深夜から早朝まで仕事のトラブル対応でほぼ一睡もしていない上に
仕事後の打ち上げではくじ引きで席決めされ、私たち2人以外は全員話の合わない初対面に囲まれ
ついでに相手の正面に座った私は、普段着ている襟のしまった服＆ジーンズorチノパンの通勤着が
にわか雨で全滅してしまったために職場では滅多に着ない
胸元全開のキャミ＆タイトスカートという
人見知りするウケミン兼シャイボにとっては過酷な環境でした
あれで「普段どおりに接してくれない」という自分の憤りは早計だったようで
今週に入ってからはお互い仕事が沈静化したせいもあり
徐々に普段通りの関係に戻ってきている気がします
たいして進展はしてないのかと思っていたけど
メアドを教えてもらった直後のメールを読み返すと
確実に親密になってはいるようなので…
メールの数は少なくなっているけど密度が濃くなっているような?
でも長年のつきあいの人や昔付き合っていた同期の女性とはもっと親しげに話すので
もう少し時間をかけて、とにかく諦めず気長に接していきます
知り合った当初は恋愛対象外だった人なので、よく目の前で上司とケンカしたり
していたので警戒されているのかもしれません(w
>>707
ありがとうございます
よく考えてみればそっけなくなったと確信した日は、
相手も私も深夜から早朝まで仕事のトラブル対応でほぼ一睡もしていない上に
仕事後の打ち上げではくじ引きで席決めされ、私たち2人以外は全員話の合わない初対面に囲まれ
ついでに相手の正面に座った私は、普段着ている襟のしまった服＆ジーンズorチノパンの通勤着が
にわか雨で全滅してしまったために職場では滅多に着ない
胸元全開のキャミ＆タイトスカートという
人見知りするウケミン兼シャイボにとっては過酷な環境でした
あれで「普段どおりに接してくれない」という自分の憤りは早計だったようで
今週に入ってからはお互い仕事が沈静化したせいもあり
徐々に普段通りの関係に戻ってきている気がします
たいして進展はしてないのかと思っていたけど
メアドを教えてもらった直後のメールを読み返すと
確実に親密になってはいるようなので…
メールの数は少なくなっているけど密度が濃くなっているような?
でも長年のつきあいの人や昔付き合っていた同期の女性とはもっと親しげに話すので
もう少し時間をかけて、とにかく諦めず気長に接していきます
知り合った当初は恋愛対象外だった人なので、よく目の前で上司とケンカしたり
していたので警戒されているのかもしれません(w
>>705ちょっと棘のある言い方をしているが>>708に同意。近藤してるか、
幅広すぎ。当たってるところもなくはないけどね。研磨が必要ね。
>ﾃﾝﾌﾟﾚ１より Ｑ．ウケミンとメンヘルってどう違うの？
>Ａ．このスレではウケミンと書いて、 「恋愛に関して受身な人」と読みます。
>社会性・協調性においては何の問題もないので、生活や仕事においては何の問
>題もない人だったり…。
受容が期待できないとか、自己肯定感が乏しいのがｳｹﾐｿ。経験や社会性が足り
ないオタ・引きこもりとは違う。
ぱっと見で思いつく的外れ部分の例
＊自分から喋りたい話題がない。
→なくはない。しゃべりたくても、ｳｻﾞがられそうとか、自分の話なんて相手に
とってはおもしろくないだろうとか考えて完結とか、他にもいろいろ。
＊人を誘うにしても誘うような場所に行った事がない。→行ったことはなく
はない。自分なんかが誘ったら迷惑じゃないか、相手の大切な時間を無駄に
使わせてしまうんじゃないか、と考えて誘えない等。
＊自分や世界にリアリティーを感じていない。自分に好意を持つ人がいても
風景のように見えて どっかの映画でこんなシチュエーションあったなとか
思うだけ。だって映画は自動的にすすんでいくじゃん。
→意味不明。むしろ、感受性の強いｳｹﾐｿは、人一倍リアリティーを感じてる
と思う。が。ﾀｲﾌﾟに寄るが、主に恋愛に関して自己評価が極端に低いというか
厳しいため、好意をもつ人がいても、自分が好意をもたれる事態を疑ったり
否定したり、想定しなさ過ぎて気づかないのがｳｹﾐｿ。受容経験や愛情授与量
が少ないため、殊に愛情表現に関しての感覚が鈍い。
ﾀｲﾌﾟによって異論もあるだろうけど、ざっとこんなとこでしょうか。
幅広すぎ。当たってるところもなくはないけどね。研磨が必要ね。
>ﾃﾝﾌﾟﾚ１より Ｑ．ウケミンとメンヘルってどう違うの？
>Ａ．このスレではウケミンと書いて、 「恋愛に関して受身な人」と読みます。
>社会性・協調性においては何の問題もないので、生活や仕事においては何の問
>題もない人だったり…。
受容が期待できないとか、自己肯定感が乏しいのがｳｹﾐｿ。経験や社会性が足り
ないオタ・引きこもりとは違う。
ぱっと見で思いつく的外れ部分の例
＊自分から喋りたい話題がない。
→なくはない。しゃべりたくても、ｳｻﾞがられそうとか、自分の話なんて相手に
とってはおもしろくないだろうとか考えて完結とか、他にもいろいろ。
＊人を誘うにしても誘うような場所に行った事がない。→行ったことはなく
はない。自分なんかが誘ったら迷惑じゃないか、相手の大切な時間を無駄に
使わせてしまうんじゃないか、と考えて誘えない等。
＊自分や世界にリアリティーを感じていない。自分に好意を持つ人がいても
風景のように見えて どっかの映画でこんなシチュエーションあったなとか
思うだけ。だって映画は自動的にすすんでいくじゃん。
→意味不明。むしろ、感受性の強いｳｹﾐｿは、人一倍リアリティーを感じてる
と思う。が。ﾀｲﾌﾟに寄るが、主に恋愛に関して自己評価が極端に低いというか
厳しいため、好意をもつ人がいても、自分が好意をもたれる事態を疑ったり
否定したり、想定しなさ過ぎて気づかないのがｳｹﾐｿ。受容経験や愛情授与量
が少ないため、殊に愛情表現に関しての感覚が鈍い。
ﾀｲﾌﾟによって異論もあるだろうけど、ざっとこんなとこでしょうか。
>相手の真意って真意って、 何か貰う→好かれてるのかなー っていう単純な
>図式は出てこないんですか？
>>38
ええええええええええええ、そうなの？？？
女の子にネックレスもらったっけ・・・・なんでくれるのかなとか思ったけど
内心メダパニで返しちゃった！怒ってたのはそういうことだったのか
唐突だったしリアリティがないもんな・・・すごくかわいかったし
>図式は出てこないんですか？
>>38
ええええええええええええ、そうなの？？？
女の子にネックレスもらったっけ・・・・なんでくれるのかなとか思ったけど
内心メダパニで返しちゃった！怒ってたのはそういうことだったのか
唐突だったしリアリティがないもんな・・・すごくかわいかったし
流石にネックレスなんて貰ってなんも思わないのはどうかと思うけど
もうちょっとお手ごろな、どっかのお土産だとかジュースだとか
誕プレとかだと非常に判断に悩む
好意であることには違いないからとりあえず喜びはするけど
親切なのか義理なのかアピールなのかモヤリモヤリ
アピールなら相手の意識が向けば贈るほうはそれだけで
目的達成なのかもしれんけど
箱に真意が書いてあればどんなにいいか
もうちょっとお手ごろな、どっかのお土産だとかジュースだとか
誕プレとかだと非常に判断に悩む
好意であることには違いないからとりあえず喜びはするけど
親切なのか義理なのかアピールなのかモヤリモヤリ
アピールなら相手の意識が向けば贈るほうはそれだけで
目的達成なのかもしれんけど
箱に真意が書いてあればどんなにいいか
>>714
唐突に古いﾚｽを掘り出してきて、異論を言ってるのにﾜﾛﾀｗ。
恋愛に関してはリアリティーがないかもしれんが、自分や世界にリアリティー
がないのは、犯罪を犯すオタだけにしてくれよｗ。
それとさぁ、貴方がｳｹﾐｿなのは、ｴﾋﾟｿｰﾄﾞからよく分かったが、>>705の言うリ
アリティー云々とは別物だろ。映画のワンシーンが思い浮かぶなら、好意をう
けてるってきづいてるけど、ｳｹﾐｿ特有の葛藤がないってことだぞ。表現が抽象
的だからあたってるように見えるだけだよ、>>705は。
でも、>>714の気持ちは昔の自分のことのように分かる。
唐突に古いﾚｽを掘り出してきて、異論を言ってるのにﾜﾛﾀｗ。
恋愛に関してはリアリティーがないかもしれんが、自分や世界にリアリティー
がないのは、犯罪を犯すオタだけにしてくれよｗ。
それとさぁ、貴方がｳｹﾐｿなのは、ｴﾋﾟｿｰﾄﾞからよく分かったが、>>705の言うリ
アリティー云々とは別物だろ。映画のワンシーンが思い浮かぶなら、好意をう
けてるってきづいてるけど、ｳｹﾐｿ特有の葛藤がないってことだぞ。表現が抽象
的だからあたってるように見えるだけだよ、>>705は。
でも、>>714の気持ちは昔の自分のことのように分かる。
>>705
>趣味も家趣味
家にこもってやるのではなく、一人でできる趣味というのが正しいと思う。
自転車、水泳、登山ｅｔｃガンガン外で楽しんでいるが…
常に一人だな。家でこもっているヒッキーとなんらかわらない。精神的な意味においては…
>趣味も家趣味
家にこもってやるのではなく、一人でできる趣味というのが正しいと思う。
自転車、水泳、登山ｅｔｃガンガン外で楽しんでいるが…
常に一人だな。家でこもっているヒッキーとなんらかわらない。精神的な意味においては…
>>713、718
おまえは、オレか？
外で活動するし、人を誘おうと思えば誘える趣味なんだが、誘うより先に一人で行動してしまう。
誘ったとしても相手は男だったり
最近は気軽に誘えるほど親しい女性がいないのも現実。
そういや、その親しくなるプロセスを全然やってないんだな。きっと
どうでもよくない相手には自分から話かけれないよ。他愛のない話題なんか出てこないorz
おまえは、オレか？
外で活動するし、人を誘おうと思えば誘える趣味なんだが、誘うより先に一人で行動してしまう。
誘ったとしても相手は男だったり
最近は気軽に誘えるほど親しい女性がいないのも現実。
そういや、その親しくなるプロセスを全然やってないんだな。きっと
どうでもよくない相手には自分から話かけれないよ。他愛のない話題なんか出てこないorz
720 ：名無しさんの初恋：2005/08/30(火) 17:41:14 ID:9KvaYaEp
男子校出身の人って、うけみん多いでしょうか？
大差ない
どうでもいいけど、「うけみん」ってひらがなで書くとかわいいな。
そりゃあお前、うけみん・ぴくみん・ほいみん・こうたくみん・・皆かわいいだろ
>>723
最後のはどうかと思う…
最後のはどうかと思う…
>>713なわけだが。
>>718に一言一句同意。こういう輩って、自分も含めてとても頑固な性格が
どこかに潜んでいるのと、主体的であること＝自分で判断できることを大切
にすると思う。マイペースだね。
ただ、その価値観や行動は他人に受け入れられないと思っていて、その要素が
ｳｹﾐｿになる一端を担ってるんじゃないかな。
>>720
男子校出身はｼｬｲﾎﾞとか多そうだけど、ｳｹﾐｿは家庭環境や恋愛経験が元で発症
することが大半だから、男子校出身だからｳｹﾐｿな訳じゃなく、ｳｹﾐｿが男子校に
行って脱する機会を得られずに過ごす、というのが正確かと思われ。要するに、
根が深いものってことだね。
オレは、高校・大学と文系で、学科の８割近く女子だが、ｳｹﾐｿにそんな環境は
関係ない。>>718の趣味の公式が学校生活に代入されるだけ。周囲が誰でも一人
でいるのだからなんら関係はないＯＴＬ。
>>723 激しくﾜﾛｽｗｗｗｗｗ。
>>718に一言一句同意。こういう輩って、自分も含めてとても頑固な性格が
どこかに潜んでいるのと、主体的であること＝自分で判断できることを大切
にすると思う。マイペースだね。
ただ、その価値観や行動は他人に受け入れられないと思っていて、その要素が
ｳｹﾐｿになる一端を担ってるんじゃないかな。
>>720
男子校出身はｼｬｲﾎﾞとか多そうだけど、ｳｹﾐｿは家庭環境や恋愛経験が元で発症
することが大半だから、男子校出身だからｳｹﾐｿな訳じゃなく、ｳｹﾐｿが男子校に
行って脱する機会を得られずに過ごす、というのが正確かと思われ。要するに、
根が深いものってことだね。
オレは、高校・大学と文系で、学科の８割近く女子だが、ｳｹﾐｿにそんな環境は
関係ない。>>718の趣味の公式が学校生活に代入されるだけ。周囲が誰でも一人
でいるのだからなんら関係はないＯＴＬ。
>>723 激しくﾜﾛｽｗｗｗｗｗ。
何度もすみません>>682です
このスレの上の方でも話題になっているギブについての話ですが
>>715に便乗して質問です
今まで何度か消えモノ系（食べ物や肩コリ用シップ）や数百円程度の出張土産など
ちょこちょこっとしたプレゼントをウケミンにあげています
ささやかな贈り物とはいえ事前のリサーチは怠らず、
些細な会話の中からウケミンの嗜好を探り出した上で好みの品をチョイスしているので
それなりに喜んでくれてはいるようです
私はウケミンからプレゼントを貰った事はないですが、たまにおごってくれます
先月の私の誕生日にはお祝いメールが届きました
このウケミンの誕生日に(来月です)、あまり重荷にならない程度にキチンとした
プレゼントをあげようと思っているのですが、こういうのって引かれるでしょうか？
相手は多分プレゼントという「形に残るもの」に執着しないタイプみたいだし
自分は誕生日プレゼントをあげていないのに何で!と気を遣われてしまいそうで
少し躊躇しています
今までウケミンを好きになったことが一度もないので
もういい年なのに些細な事で悩みまくってしまう…＿ﾄ￣|○
このスレの上の方でも話題になっているギブについての話ですが
>>715に便乗して質問です
今まで何度か消えモノ系（食べ物や肩コリ用シップ）や数百円程度の出張土産など
ちょこちょこっとしたプレゼントをウケミンにあげています
ささやかな贈り物とはいえ事前のリサーチは怠らず、
些細な会話の中からウケミンの嗜好を探り出した上で好みの品をチョイスしているので
それなりに喜んでくれてはいるようです
私はウケミンからプレゼントを貰った事はないですが、たまにおごってくれます
先月の私の誕生日にはお祝いメールが届きました
このウケミンの誕生日に(来月です)、あまり重荷にならない程度にキチンとした
プレゼントをあげようと思っているのですが、こういうのって引かれるでしょうか？
相手は多分プレゼントという「形に残るもの」に執着しないタイプみたいだし
自分は誕生日プレゼントをあげていないのに何で!と気を遣われてしまいそうで
少し躊躇しています
今までウケミンを好きになったことが一度もないので
もういい年なのに些細な事で悩みまくってしまう…＿ﾄ￣|○
>>726
まず、相手の好意の有無（有りの場合、程度）を確認する。
変な時に高価・意味深な物を送ると
「なんでなんで？」→「好き？ 友人？」→「ドッチにしてもオレじゃ無理だから遠慮しておこう」
の典型スパイラルにハマる怖れ有り。
形の残る物なら、非消耗系の日常品の方が良い様な希ガス。
それも、普段目に入るタイプの奴。
……文具送るなよ？（ｗ
それはさておき。
時間が重要な仕事なら時計送るなど、相手が普段の生活での必需品を送るなどしたらヨサゲ。
目に入るし、場合によっては「○○さんからの誕生日プレで貰った」なんて感じで細かく覚えやがるから。
まず、相手の好意の有無（有りの場合、程度）を確認する。
変な時に高価・意味深な物を送ると
「なんでなんで？」→「好き？ 友人？」→「ドッチにしてもオレじゃ無理だから遠慮しておこう」
の典型スパイラルにハマる怖れ有り。
形の残る物なら、非消耗系の日常品の方が良い様な希ガス。
それも、普段目に入るタイプの奴。
……文具送るなよ？（ｗ
それはさておき。
時間が重要な仕事なら時計送るなど、相手が普段の生活での必需品を送るなどしたらヨサゲ。
目に入るし、場合によっては「○○さんからの誕生日プレで貰った」なんて感じで細かく覚えやがるから。
>>726
彼がプレゼントをあげないで、自分がもらうというのは
やっぱり気を遣う事だと思います。
最初は高価過ぎないものにして、相手とプレゼントを
あげる、もらうの繰り返しで徐々に値を上げていくのは
どうでしょう。
それか、自分から今度奢って下さい等向こうにお金を
使わせることにしてトントンにするとか。
一意見としてです。頑張ってください。
彼がプレゼントをあげないで、自分がもらうというのは
やっぱり気を遣う事だと思います。
最初は高価過ぎないものにして、相手とプレゼントを
あげる、もらうの繰り返しで徐々に値を上げていくのは
どうでしょう。
それか、自分から今度奢って下さい等向こうにお金を
使わせることにしてトントンにするとか。
一意見としてです。頑張ってください。
729 ：名無しさんの初恋：2005/08/30(火) 23:57:20 ID:rn4iKs92
今まで人を好きになっても、「俺なんかに好かれても迷惑だろうな・・・」
と、自分で自分の気持ちを殺してきました。
こんなの俺だけかな？ってずっと思っていたけど、このスレを見つけて俺だけじゃなかったんだな、と・・・
最近は、何とか頑張って気になる人にそれと無く言ってみたりしていますが
やっぱ、受身であることには変わりません。
やっぱ、これって昔の何らかのトラウマが原因なんでしょうね・・・
俺の場合、小学生の頃虐められていました。
今思えば大した虐めじゃないけど、クラスの女子、下手すれば学年中の女子から忌み嫌われていました。
・・・やっぱ、それが原因なのでしょうね・・・
と、自分で自分の気持ちを殺してきました。
こんなの俺だけかな？ってずっと思っていたけど、このスレを見つけて俺だけじゃなかったんだな、と・・・
最近は、何とか頑張って気になる人にそれと無く言ってみたりしていますが
やっぱ、受身であることには変わりません。
やっぱ、これって昔の何らかのトラウマが原因なんでしょうね・・・
俺の場合、小学生の頃虐められていました。
今思えば大した虐めじゃないけど、クラスの女子、下手すれば学年中の女子から忌み嫌われていました。
・・・やっぱ、それが原因なのでしょうね・・・
>>726
ギブ＆ギブと本ｽﾚのはじめに書いたもんです。
高校や大学のとき、モノをくれる人はチラホラいたけど、モノをくれる＝好意
とは思えなかったな。ラッキー、とか思ってた。なんで僕に？と思いつつ、女
のこは大概、拒否を恐れてプレゼントをする建前的理由＝言い訳をいってくれ
るから、鵜呑みにしてた。理由て、宿題見せてくれたお礼、とかみたいのね。
だからね。高価なものよりも、回数よりも、何故かを素直に伝えたほうがいい
と思う。告白しろってことではないけど、受け民は鈍感キングが多いから、あ
から様な言い方でもなかなか気づかれはしないでしょう。周りがいないところ
じゃないと第三者に悟られるけどね。
受け民に、金銭的価値に重きを置く人ってｲﾊﾟｰｲいるのかな？いないと思うん
だが。もらえるものは何でも嬉しい。プレゼント＝認めてもらえた。ただし、
モノは何も言わないので、どんな意味で好意をもったのかはつたわらない。
受け民が欲しいのは、モノよりも、相手にとって自分はどんな存在かを示す
言葉だと思うので、あげるものよりもそれに添える言葉を工夫したほうがい
いのではないかと思います。
あとね。受け民がプレゼントはあげずにおごる理由は簡単。何をあげれば受け
入れてもらえるか、喜んでもらえるか、自信がない。相手の好みを考えまくっ
て混乱、断念。
で、代わりに、食事をしたとき＝メニューを相手が選んだときにお金だけ出す
という手段に出る。相手が選んでいるため満足間違いなし。楽な方法なんだよね。
ギブ＆ギブと本ｽﾚのはじめに書いたもんです。
高校や大学のとき、モノをくれる人はチラホラいたけど、モノをくれる＝好意
とは思えなかったな。ラッキー、とか思ってた。なんで僕に？と思いつつ、女
のこは大概、拒否を恐れてプレゼントをする建前的理由＝言い訳をいってくれ
るから、鵜呑みにしてた。理由て、宿題見せてくれたお礼、とかみたいのね。
だからね。高価なものよりも、回数よりも、何故かを素直に伝えたほうがいい
と思う。告白しろってことではないけど、受け民は鈍感キングが多いから、あ
から様な言い方でもなかなか気づかれはしないでしょう。周りがいないところ
じゃないと第三者に悟られるけどね。
受け民に、金銭的価値に重きを置く人ってｲﾊﾟｰｲいるのかな？いないと思うん
だが。もらえるものは何でも嬉しい。プレゼント＝認めてもらえた。ただし、
モノは何も言わないので、どんな意味で好意をもったのかはつたわらない。
受け民が欲しいのは、モノよりも、相手にとって自分はどんな存在かを示す
言葉だと思うので、あげるものよりもそれに添える言葉を工夫したほうがい
いのではないかと思います。
あとね。受け民がプレゼントはあげずにおごる理由は簡単。何をあげれば受け
入れてもらえるか、喜んでもらえるか、自信がない。相手の好みを考えまくっ
て混乱、断念。
で、代わりに、食事をしたとき＝メニューを相手が選んだときにお金だけ出す
という手段に出る。相手が選んでいるため満足間違いなし。楽な方法なんだよね。
>>682です
レスをくれた人ありがとうございます
実はあげたいと思っている品は前からいくつか候補を考えてあるんです
どれにするかは相手と私の現状の関係を見直してから決めます
今までは>>731の指摘通り、プレゼントをあげる時は何かしらの言い訳を添えていましたが
今度こそ純粋にあなたの誕生日を祝いたいという気持ちを隠さずに添えようと思います
>>718
私の好きなウケミンがまさにそのタイプ(w
でも自分の趣味の世界に他者が介入するのが嫌ではないみたいなので
最近は色々教えてもらっています
レスをくれた人ありがとうございます
実はあげたいと思っている品は前からいくつか候補を考えてあるんです
どれにするかは相手と私の現状の関係を見直してから決めます
今までは>>731の指摘通り、プレゼントをあげる時は何かしらの言い訳を添えていましたが
今度こそ純粋にあなたの誕生日を祝いたいという気持ちを隠さずに添えようと思います
>>718
私の好きなウケミンがまさにそのタイプ(w
でも自分の趣味の世界に他者が介入するのが嫌ではないみたいなので
最近は色々教えてもらっています
>>715
私、それで失敗しました。
旅行行った時に数回好きな人にお土産買ったんですよ。
遠慮されないように安物ばっかりだったんだけど
「もらうばっかりで悪いかも…」って言われたので
「大丈夫 ! 私お土産買うの好きなの ! 旅行に行ったらついつい
友達のお土産大量に買っちゃうの ! 自分の分買うお金が
残らないくらい ! 」
って言ったら、
「そうなんだ……そっか…そうだよね…。」
『遠慮せずにもらってほしい』って気持ちをアピールした
つもりだったのに、予想外の反応されてびっくり。
「あ、でもね、それは昔の話 ! 最近は全然お土産買わないの !
この間買ったのも○○くんにあげたストラップと自分の分だけだから ! 」
と慌ててフォロー。 (↑一応本当の話)
とりあえずホッとした顔してたけど…難しい…。
箱に真意を書く、ですか…。いい案ですね。
いい案だと思うけど、そこまで実行できない私もまたﾌﾟﾁｳｹﾐﾝ…orz
私、それで失敗しました。
旅行行った時に数回好きな人にお土産買ったんですよ。
遠慮されないように安物ばっかりだったんだけど
「もらうばっかりで悪いかも…」って言われたので
「大丈夫 ! 私お土産買うの好きなの ! 旅行に行ったらついつい
友達のお土産大量に買っちゃうの ! 自分の分買うお金が
残らないくらい ! 」
って言ったら、
「そうなんだ……そっか…そうだよね…。」
『遠慮せずにもらってほしい』って気持ちをアピールした
つもりだったのに、予想外の反応されてびっくり。
「あ、でもね、それは昔の話 ! 最近は全然お土産買わないの !
この間買ったのも○○くんにあげたストラップと自分の分だけだから ! 」
と慌ててフォロー。 (↑一応本当の話)
とりあえずホッとした顔してたけど…難しい…。
箱に真意を書く、ですか…。いい案ですね。
いい案だと思うけど、そこまで実行できない私もまたﾌﾟﾁｳｹﾐﾝ…orz
>>735
あからさまなフォローが微笑ましいですね(´∀｀)
あからさまなフォローが微笑ましいですね(´∀｀)
>>735
＞「大丈夫 ! 私お土産買うの好きなの ! 旅行に行ったらついつい
友達のお土産大量に買っちゃうの ! 自分の分買うお金が
残らないくらい ! 」
たぶん『友達の』の部分な反応したのかと
なんだ、只の友達のなかの一人なのか…
と勘違いでもしたのかも
本人じゃないからわからないけどｳｹﾐﾝな漏れにはそうとれたので参考までに…
＞「大丈夫 ! 私お土産買うの好きなの ! 旅行に行ったらついつい
友達のお土産大量に買っちゃうの ! 自分の分買うお金が
残らないくらい ! 」
たぶん『友達の』の部分な反応したのかと
なんだ、只の友達のなかの一人なのか…
と勘違いでもしたのかも
本人じゃないからわからないけどｳｹﾐﾝな漏れにはそうとれたので参考までに…
＞友達のお土産大量に買っちゃうの ! 自分の分買うお金が 残らないくらい !
同じ状況ならああ、そうなんだって受け取るかもしくは気づかないはずの俺
そういや、好きな子になにかあげたりしてたっけ。嫌いならあげたりしないもんね
・・・・・・・気づけよ鈍感orz
ネックレスもらって何も思わなかった馬鹿より
同じ状況ならああ、そうなんだって受け取るかもしくは気づかないはずの俺
そういや、好きな子になにかあげたりしてたっけ。嫌いならあげたりしないもんね
・・・・・・・気づけよ鈍感orz
ネックレスもらって何も思わなかった馬鹿より
豚切りですが、
なかなか会えないウケミンの彼からの「写真撮ってあげる」は、
「写真ちょうだい（欲しい）」でおＫですか？
その時は画面真っ暗で結局撮れなかったので、
写メでも送ろうかと思うのですが、引かれないか心配ですorz
なかなか会えないウケミンの彼からの「写真撮ってあげる」は、
「写真ちょうだい（欲しい）」でおＫですか？
その時は画面真っ暗で結局撮れなかったので、
写メでも送ろうかと思うのですが、引かれないか心配ですorz
なるたけ自然に、こないだの写真の代わりに
撮ってみた的なコメント添えれば平気なんじゃない
好きなら写真は欲しいしょ、やっぱり
ただしこれ以上意図をぼやかすとなんのことやら判らなくなるので注意
撮ってみた的なコメント添えれば平気なんじゃない
好きなら写真は欲しいしょ、やっぱり
ただしこれ以上意図をぼやかすとなんのことやら判らなくなるので注意
741 ：名無しさんの初恋：2005/09/01(木) 17:31:37 ID:rJsKydiS
>>705ですが
見返すと受身な人というのと違うものがかなり含まれている気もしますが
ただ受身と無関係ではないと思うので思い当たるふしがある人もいるかなと思うのですが。
リアリティーに付いては沢山出ていたので一言
受身の心理とリアリティーの問題は深い関係があると思います
詳しく言うと長くなりそうなのですが
１受身と言うのはコミニケーションでかなり双方向性が失われているとおもいます。反応がありそうな所にあれと思う所が有ったり。
それを考えると本人がどうリアリティーに付いて考えるか分かると思います
ただ普段そんな風には見えないと思いますが
２リアリティーを改竄するのは感受性や葛藤と関係があります
傷つかないための事が、いつのまにか癖になったからです
ウケミンじゃないと言われるとそうかと言うしかないんですが
読んで思ったのはウケミンを他の人が見るときの見え方と
ウケミンが自分を観察するときの見え方はずれて見えているのかなと思いました。
見返すと受身な人というのと違うものがかなり含まれている気もしますが
ただ受身と無関係ではないと思うので思い当たるふしがある人もいるかなと思うのですが。
リアリティーに付いては沢山出ていたので一言
受身の心理とリアリティーの問題は深い関係があると思います
詳しく言うと長くなりそうなのですが
１受身と言うのはコミニケーションでかなり双方向性が失われているとおもいます。反応がありそうな所にあれと思う所が有ったり。
それを考えると本人がどうリアリティーに付いて考えるか分かると思います
ただ普段そんな風には見えないと思いますが
２リアリティーを改竄するのは感受性や葛藤と関係があります
傷つかないための事が、いつのまにか癖になったからです
ウケミンじゃないと言われるとそうかと言うしかないんですが
読んで思ったのはウケミンを他の人が見るときの見え方と
ウケミンが自分を観察するときの見え方はずれて見えているのかなと思いました。
>>3
全部あてはまる…orz
全部あてはまる…orz
>>740
レスありがとうございます。
また違う質問になるのですが、
ウケミンに愛情を注いでいくと、ウケミンじゃなくなるのでしょうか。
深く関わってきた相手の前だけ心を開いてくれるならいいけど、
自信持ちすぎて寄ってくる人は誰でも…なんてことはないのでしょうか。
ウケミンは一度心を開くとものすごく誠実、というイメージがあるので、
浮気とは程遠い気がするのですが…実際どうなのでしょう？
レスありがとうございます。
また違う質問になるのですが、
ウケミンに愛情を注いでいくと、ウケミンじゃなくなるのでしょうか。
深く関わってきた相手の前だけ心を開いてくれるならいいけど、
自信持ちすぎて寄ってくる人は誰でも…なんてことはないのでしょうか。
ウケミンは一度心を開くとものすごく誠実、というイメージがあるので、
浮気とは程遠い気がするのですが…実際どうなのでしょう？
トラウマ自己嫌悪（と自分で言っていた）型ウケミン君とのことなのですが、
前に一度気持ちをにおわせたところ、「５年ぐらいずっと忘れられない人がいる」と言われています。
それからも負担にならない程度の内容と頻度でメールを送っていました。
しばらく続けていたら、こういうやりとりがありました。
・相手「こんなことしても自分の気持ちは変わらない。
５年変わらなかったんだからこれから先も変わらないと思う。」
私 「でも私の気持ちも変わらないからこれまで通りメールもするよ。」
相手「まぁ…」って感じで肯定も否定もせず。
・相手「女の人にとって一番大切ないい時期なのにもったいないと思う。
もっと賢い生き方をした方がいい。」（２回ぐらい言われた）
私 「こんな気持ちになれてることがうれしいと思ってるのにそんなこと言わないで。」
相手「悪かった。もったいないといったのは取り消す。」
・人の顔や目をほとんど見れない人なのですが、 このやりとりの中で話が途切れたとき
フト彼の顔を見たら思いっきり目を逸らされました。私の目を見てたみたいでした。
・この翌日、用事で彼の側にいったら横顔を見てわかるぐらいにやけていました。
続きます
前に一度気持ちをにおわせたところ、「５年ぐらいずっと忘れられない人がいる」と言われています。
それからも負担にならない程度の内容と頻度でメールを送っていました。
しばらく続けていたら、こういうやりとりがありました。
・相手「こんなことしても自分の気持ちは変わらない。
５年変わらなかったんだからこれから先も変わらないと思う。」
私 「でも私の気持ちも変わらないからこれまで通りメールもするよ。」
相手「まぁ…」って感じで肯定も否定もせず。
・相手「女の人にとって一番大切ないい時期なのにもったいないと思う。
もっと賢い生き方をした方がいい。」（２回ぐらい言われた）
私 「こんな気持ちになれてることがうれしいと思ってるのにそんなこと言わないで。」
相手「悪かった。もったいないといったのは取り消す。」
・人の顔や目をほとんど見れない人なのですが、 このやりとりの中で話が途切れたとき
フト彼の顔を見たら思いっきり目を逸らされました。私の目を見てたみたいでした。
・この翌日、用事で彼の側にいったら横顔を見てわかるぐらいにやけていました。
続きます
・後日、メモとおかしをあげたらその何日か後に「こういう、モノはいらないから。モノは」って
おかしのことを言われてしまいました。
「私のことで負担に感じたり悩んだりすることがあったら抱えて困ってないで直接言って。」と
言ったので、その私の言葉を受けての発言なんだと思うのですが、
これって気持ちに答えられないのに小さいモノでも受け取ってしまうと期待させてしまうだろうと
彼なりの誠実な対応なんですよね？
一応メールやメモは了承した形になってるから「モノ」はいらないとしか言えなかっただけで、
もうメールやメモもやめた方がいいんでしょうか？意見を聞かせてください。
おかしのことを言われてしまいました。
「私のことで負担に感じたり悩んだりすることがあったら抱えて困ってないで直接言って。」と
言ったので、その私の言葉を受けての発言なんだと思うのですが、
これって気持ちに答えられないのに小さいモノでも受け取ってしまうと期待させてしまうだろうと
彼なりの誠実な対応なんですよね？
一応メールやメモは了承した形になってるから「モノ」はいらないとしか言えなかっただけで、
もうメールやメモもやめた方がいいんでしょうか？意見を聞かせてください。
>>743
あくまで受身の判定は各個人ごとに行われる
相手A 相性が良い・付き合いが長い
相手B 相性が良い・付き合いが短い
相手C 相性が悪い・付き合いが長い
この場合Aにはそれはもう積極的に接触を図る
遊びに行くにもまずAに電話する、自分から
完全に懐いてる状態
Bともそれなりに会話が盛り上がる、若干警戒
Cは10年来の知り合いであっても警戒が解けない
こんなもん
あくまで受身の判定は各個人ごとに行われる
相手A 相性が良い・付き合いが長い
相手B 相性が良い・付き合いが短い
相手C 相性が悪い・付き合いが長い
この場合Aにはそれはもう積極的に接触を図る
遊びに行くにもまずAに電話する、自分から
完全に懐いてる状態
Bともそれなりに会話が盛り上がる、若干警戒
Cは10年来の知り合いであっても警戒が解けない
こんなもん
付き合いの長短は会う頻度の多さに置き換えてもOK
>>737
>『友達の』の部分に反応した
ガーン !!
もしかして、フォローになってなかったかな ?
『買ったのはあなたの分と自分の分だけ』 って言っても
『友達』 の部分に要点置いちゃったりするんでしょうか ?
ちなみに 『彼の分と私の分』 ってのは
おそろいだったりするんだけど、はっきりおそろいだとは言ってない。
気付いてるとは思うんだけど、言った方が良かったかなぁ…。ﾋｨｰ。
>『友達の』の部分に反応した
ガーン !!
もしかして、フォローになってなかったかな ?
『買ったのはあなたの分と自分の分だけ』 って言っても
『友達』 の部分に要点置いちゃったりするんでしょうか ?
ちなみに 『彼の分と私の分』 ってのは
おそろいだったりするんだけど、はっきりおそろいだとは言ってない。
気付いてるとは思うんだけど、言った方が良かったかなぁ…。ﾋｨｰ。
>>748
むしろ悪い方向に「一歩」進んだような気はする。
お相手ｳｹﾐﾝの場合、なまじ品行方正に生きてるもんだから『貰っても不思議じゃない』感っていうのが何かしら出てると思う。
そんなに強くないけどさ。なにか食べる時とか、ちょっとお声が掛かるとか、そんな感じで。
（貰って当然、まで言わない）
だからこそ、関係を重視する一面も。
今回、「自分と貴方だけ」と言われても、『じゃあ次回（普段）は皆に』が頭に出てくるという。
「おそろい」云々は『なんで？→どうせ選ぶの面倒臭い→そうだよな』スパイラルの怖れあり。危険。言うな。
>>744-745
ちょっとお相手ｳｹﾐﾝの五年間の状況が読めないんでアレだが……あまりモノを貰うと好きになっちゃう、という心理があるのかもしれない。
というか、五年片思いしてたら普通に人肌恋しくなるし。
人肌恋しくなるからいらない、というのであれば、『五年想ったのがウソになる』とか『五年想ってた自分って一体』とか（最悪）『人肌恋しいだけで乗り変えるのはNG』
だとか思ってんのか？
本気で落とす気があるなら最低限、現状維持。
『いつでも傍にいます』感をアピール。
（失言だけれども、場合によっては「もったいない」と後悔する時期が来るかもしれんからね。
『エゴをつき通すには相手よりも強いエゴがいる』からね。）
むしろ悪い方向に「一歩」進んだような気はする。
お相手ｳｹﾐﾝの場合、なまじ品行方正に生きてるもんだから『貰っても不思議じゃない』感っていうのが何かしら出てると思う。
そんなに強くないけどさ。なにか食べる時とか、ちょっとお声が掛かるとか、そんな感じで。
（貰って当然、まで言わない）
だからこそ、関係を重視する一面も。
今回、「自分と貴方だけ」と言われても、『じゃあ次回（普段）は皆に』が頭に出てくるという。
「おそろい」云々は『なんで？→どうせ選ぶの面倒臭い→そうだよな』スパイラルの怖れあり。危険。言うな。
>>744-745
ちょっとお相手ｳｹﾐﾝの五年間の状況が読めないんでアレだが……あまりモノを貰うと好きになっちゃう、という心理があるのかもしれない。
というか、五年片思いしてたら普通に人肌恋しくなるし。
人肌恋しくなるからいらない、というのであれば、『五年想ったのがウソになる』とか『五年想ってた自分って一体』とか（最悪）『人肌恋しいだけで乗り変えるのはNG』
だとか思ってんのか？
本気で落とす気があるなら最低限、現状維持。
『いつでも傍にいます』感をアピール。
（失言だけれども、場合によっては「もったいない」と後悔する時期が来るかもしれんからね。
『エゴをつき通すには相手よりも強いエゴがいる』からね。）
>>749
そこいらへんはとくにｳｹﾐﾝだからどうこうってのは無いんじゃないの
俺は一度縁が切れた相手とはいくら親しかろうが10年以上音信不通とかザラだけど
これはウケミンの特性とは言いがたいと思うし
そこいらへんはとくにｳｹﾐﾝだからどうこうってのは無いんじゃないの
俺は一度縁が切れた相手とはいくら親しかろうが10年以上音信不通とかザラだけど
これはウケミンの特性とは言いがたいと思うし
レスありがとうございます。
５年間のことは触れられたくないようだったので聞きませんでした。
何らかの理由で別れた人が忘れられないとかそういう感じだと思います。
その相手から連絡が来るとか「付き合って」とか言われる可能性は１００％ない
と話していたのを聞いてしまってから諦めきれないでメールやメモなどをしていました。
「軽い気持ちだろう、他に行けよ」と思ってるんだろうと押し続けていましたが、
真面目な（冷たい？）調子で「モノはいらない」とはっきり言われたことが相当こたえました。
＞本気で落とす気があるなら最低限、現状維持。
＞『いつでも傍にいます』感をアピール。
人肌恋しくなるからいらない、という理由でなければ今の状況でこれはうざがられますよね。
本気で落としたいとは思っているんですけど。
５年間のことは触れられたくないようだったので聞きませんでした。
何らかの理由で別れた人が忘れられないとかそういう感じだと思います。
その相手から連絡が来るとか「付き合って」とか言われる可能性は１００％ない
と話していたのを聞いてしまってから諦めきれないでメールやメモなどをしていました。
「軽い気持ちだろう、他に行けよ」と思ってるんだろうと押し続けていましたが、
真面目な（冷たい？）調子で「モノはいらない」とはっきり言われたことが相当こたえました。
＞本気で落とす気があるなら最低限、現状維持。
＞『いつでも傍にいます』感をアピール。
人肌恋しくなるからいらない、という理由でなければ今の状況でこれはうざがられますよね。
本気で落としたいとは思っているんですけど。
すみません上のレスは>>750さんへでした。
>>750
>どうせ選ぶの面倒臭い
あり得ない… orz 見えない物ならまだしもストラップなのに…
と思うのは私のｳｹﾐﾝレベルが低いからか…
次回はみんなに、って言うのはとりあえずないと思います。
二人の分だけ買ったのは今回だけじゃないし
「友達のばっかり買うのはやめた」って話したので。
『友達のお土産を買うのはやめた』 → 『あなたはただの友達じゃないから
買って帰った』
って意味も含んだつもりだったんですけど、ｳｹﾐﾝには
やっぱり遠まわしはダメですね。
気をつけないと言葉一つで悪い方向に行きそう。
以後気をつけます…。
>どうせ選ぶの面倒臭い
あり得ない… orz 見えない物ならまだしもストラップなのに…
と思うのは私のｳｹﾐﾝレベルが低いからか…
次回はみんなに、って言うのはとりあえずないと思います。
二人の分だけ買ったのは今回だけじゃないし
「友達のばっかり買うのはやめた」って話したので。
『友達のお土産を買うのはやめた』 → 『あなたはただの友達じゃないから
買って帰った』
って意味も含んだつもりだったんですけど、ｳｹﾐﾝには
やっぱり遠まわしはダメですね。
気をつけないと言葉一つで悪い方向に行きそう。
以後気をつけます…。
755 ：名無しさんの初恋：2005/09/02(金) 01:14:39 ID:ACXIfaPX
最近目すら合わなくなった…嫌われたのかな？
お前なんか何とも思われてるわけねぇだろｗｗｗ嫌われてすらいねぇよ( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
だよね…大体見られる要素なんて何一つないもんね。。
だから前にも言ったじゃない、人に恋なんてしたって傷つくだけだって。するなら自分かモノにしてなさい。
あんたには人を愛することも、思いやることも、慈しむことも出来ないんだよ。自分さえ良ければそれでいいんでしょう？
あぁ…そんなことばかり考えてる自分が
ｷﾓﾁﾜﾙｲｷﾓﾁﾜﾙｲｷﾓﾁﾜﾙｲ
お前なんか何とも思われてるわけねぇだろｗｗｗ嫌われてすらいねぇよ( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
だよね…大体見られる要素なんて何一つないもんね。。
だから前にも言ったじゃない、人に恋なんてしたって傷つくだけだって。するなら自分かモノにしてなさい。
あんたには人を愛することも、思いやることも、慈しむことも出来ないんだよ。自分さえ良ければそれでいいんでしょう？
あぁ…そんなことばかり考えてる自分が
ｷﾓﾁﾜﾙｲｷﾓﾁﾜﾙｲｷﾓﾁﾜﾙｲ
皆何考えてるんだろう。
怖いです。
何が本音で何が冗談かぐらいは分かりますが、
その深層は何であるのか、と思うと
とてもじゃないけど話したかけられません。
怖いです。
何が本音で何が冗談かぐらいは分かりますが、
その深層は何であるのか、と思うと
とてもじゃないけど話したかけられません。
対人恐怖症ならﾒﾝﾍﾙ板へ池
760 ：名無しさんの初恋：2005/09/02(金) 06:53:02 ID:AWujP6fy
>>743
＞ウケミンに愛情を注いでいくと、ウケミンじゃなくなるのでしょうか。
どっちもあり。中高生ぐらいだとなくなる事大。大きくなるとそのままが大。
＞深く関わってきた相手の前だけ心を開いてくれるならいいけど、
＞自信持ちすぎて寄ってくる人は誰でも…なんてことはないのでしょうか。
ウケミンは受けみなだけで、相手をグループ化したり区別したりをあまりしないと思います
自分との距離によって対応方法が決まるのではないかと。
”自信持ちすぎて寄ってくる人は誰でも”であるかどうかを決めるのは
その人の考え方が大きく関わってくるんじゃないでしょうか
だからそれは、その人の男女観を観察するしかないでしょう
仮に考え方が安心できるものだったとしても、
ただ“寄ってくる人“を拒否する方法をあまり分かっていないと言うか
寄ってきていることさえあまり理解していないかんじかと。
で、気づくとなんだかぐちゃぐちゃ状態になってて本人が全員をけんえんして逃げ出しちゃう事も？
ただ自分から浮気しようとかはまず考えないと思います
というのも人に対しての関心が一般に少ないと言うか、そうゆう方向に気が全く向いてないからです
>>741なので
他の人からはウケミンじゃないとか言われてしまっているので参考になるか分からないですが^^;
といっても自分ではウケミンだと思ってます
というか自分と同じタイプのウケミンだけに限定して話をしてみました
＞ウケミンに愛情を注いでいくと、ウケミンじゃなくなるのでしょうか。
どっちもあり。中高生ぐらいだとなくなる事大。大きくなるとそのままが大。
＞深く関わってきた相手の前だけ心を開いてくれるならいいけど、
＞自信持ちすぎて寄ってくる人は誰でも…なんてことはないのでしょうか。
ウケミンは受けみなだけで、相手をグループ化したり区別したりをあまりしないと思います
自分との距離によって対応方法が決まるのではないかと。
”自信持ちすぎて寄ってくる人は誰でも”であるかどうかを決めるのは
その人の考え方が大きく関わってくるんじゃないでしょうか
だからそれは、その人の男女観を観察するしかないでしょう
仮に考え方が安心できるものだったとしても、
ただ“寄ってくる人“を拒否する方法をあまり分かっていないと言うか
寄ってきていることさえあまり理解していないかんじかと。
で、気づくとなんだかぐちゃぐちゃ状態になってて本人が全員をけんえんして逃げ出しちゃう事も？
ただ自分から浮気しようとかはまず考えないと思います
というのも人に対しての関心が一般に少ないと言うか、そうゆう方向に気が全く向いてないからです
>>741なので
他の人からはウケミンじゃないとか言われてしまっているので参考になるか分からないですが^^;
といっても自分ではウケミンだと思ってます
というか自分と同じタイプのウケミンだけに限定して話をしてみました
761 ：名無しさんの初恋：2005/09/02(金) 07:23:36 ID:AWujP6fy
>>718
>家にこもってやるのではなく、一人でできる趣味というのが正しいと思う。
同意。全く僕の趣味と同じ人ですね～
>>719
>そういや、その親しくなるプロセスを全然やってないんだな。きっと
>どうでもよくない相手には自分から話かけれないよ。他愛のない話題なんか出てこないorz
うん、其処が問題だと思う^^;
というか中高生のとき友人とどんな会話してた?宇宙論とかさ好きじゃない?
バカ話とかそうゆうのしてこなかった。雑談とか他愛もない話が出来ないというかわからないというか。
あと、自分の話もしなかったし相手の話も聞かなかった、興味対象に対して延々と語ってただけの会話だった気がする
親しくなるプロセス以前にも、興味の共有の関係なら自分で築けるけど、それ以外の関係は与えられる関係だけしかやって来なかった気がする
あともしかして東京かその近郊で育ってない？
>家にこもってやるのではなく、一人でできる趣味というのが正しいと思う。
同意。全く僕の趣味と同じ人ですね～
>>719
>そういや、その親しくなるプロセスを全然やってないんだな。きっと
>どうでもよくない相手には自分から話かけれないよ。他愛のない話題なんか出てこないorz
うん、其処が問題だと思う^^;
というか中高生のとき友人とどんな会話してた?宇宙論とかさ好きじゃない?
バカ話とかそうゆうのしてこなかった。雑談とか他愛もない話が出来ないというかわからないというか。
あと、自分の話もしなかったし相手の話も聞かなかった、興味対象に対して延々と語ってただけの会話だった気がする
親しくなるプロセス以前にも、興味の共有の関係なら自分で築けるけど、それ以外の関係は与えられる関係だけしかやって来なかった気がする
あともしかして東京かその近郊で育ってない？
なんでｳｹﾐﾝってこんなにｳｼﾞｳｼﾞすんだよ
俺だって自信つけたいしもっと堂々としてたいよorz
わかってて直そうと少しずつ変わっていこうとしてるのに
彼女から指摘されて駄目出しくらってめちゃくちゃﾍｺんだ・・・
そんなんじゃ親に反対されるみたいな事言われたりでもう(´・ω・)
ﾍｺむわ混乱するわでワケわかんない事言いまくっちゃったし
挙げ句彼女から「少し嫌いになった」「自分勝手な事ばかり言ってごめん、連絡するの控える」
とか言われて
正直自分が情けなくて死にたいorz
何言ったらいいのかわかんないしそんな事言われたら余計連絡できないよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
もうどうすれば・・・
俺だって自信つけたいしもっと堂々としてたいよorz
わかってて直そうと少しずつ変わっていこうとしてるのに
彼女から指摘されて駄目出しくらってめちゃくちゃﾍｺんだ・・・
そんなんじゃ親に反対されるみたいな事言われたりでもう(´・ω・)
ﾍｺむわ混乱するわでワケわかんない事言いまくっちゃったし
挙げ句彼女から「少し嫌いになった」「自分勝手な事ばかり言ってごめん、連絡するの控える」
とか言われて
正直自分が情けなくて死にたいorz
何言ったらいいのかわかんないしそんな事言われたら余計連絡できないよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
もうどうすれば・・・
765 ：名無しさんの初恋：2005/09/02(金) 19:57:34 ID:ACXIfaPX
>>763 ダメ出ししてくれる人がいるだけあなたは幸せでしょう？
嫌いな人にダメ出しなんてしない。好きだからこそ直して欲しいって思うんだよ？
なら直す努力をすればいいじゃない。
それともその努力をわざわざするほど好きじゃないってことなの？
別にそれならいいんだよ。そうゆう気持ちだってあるし。
でもそうじゃないなら変わろうよ。
昔の自分見てるみたいでむかつく。一生後悔なんて欲しくないよ。
自分勝手なﾚｽでごめん
嫌いな人にダメ出しなんてしない。好きだからこそ直して欲しいって思うんだよ？
なら直す努力をすればいいじゃない。
それともその努力をわざわざするほど好きじゃないってことなの？
別にそれならいいんだよ。そうゆう気持ちだってあるし。
でもそうじゃないなら変わろうよ。
昔の自分見てるみたいでむかつく。一生後悔なんて欲しくないよ。
自分勝手なﾚｽでごめん
＞ウケミンに愛情を注いでいくと、ウケミンじゃなくなるのでしょうか。
なんか、「ウケミン」が可愛い生物に思えてきた。
たまごっちみたいw
私もウケミンですが、好きな彼もウケミン。
ちょっとずつ勇気を出して距離は近づいてる気がするけど、ちょっとでも
「嫌われたかな？」と思うと立ち往生orz
もう一年以上一進一退してます。
このスレ参考にしてもっと頑張らないと…(´･ω･`)
なんか、「ウケミン」が可愛い生物に思えてきた。
たまごっちみたいw
私もウケミンですが、好きな彼もウケミン。
ちょっとずつ勇気を出して距離は近づいてる気がするけど、ちょっとでも
「嫌われたかな？」と思うと立ち往生orz
もう一年以上一進一退してます。
このスレ参考にしてもっと頑張らないと…(´･ω･`)
768 ：名無しさんの初恋：2005/09/03(土) 10:02:29 ID:W04SXgeF
ウケミンなんてウンコミンだっ！
769 ：名無しさんの初恋：2005/09/03(土) 10:08:38 ID:yW6VmZOv
隣の男子校の噂聞いて性格わかったような振りしてもねえ
そのアイドルに会ってないからわかんないよな
そのアイドルに会ってないからわかんないよな
770 ：名無しさんの初恋：2005/09/03(土) 14:24:33 ID:6gw2sfSg
突然すみません うけみんと思われる彼からメールで別れを告げられました。どうしても別れたくありません つらいです私もうけみんでシャイなため愛情表現がうまくできませんでした。。
771 ：名無しさんの初恋：2005/09/03(土) 16:10:03 ID:EpnlsB+p
>>770
もうけみんってなんじゃい！網毛民かい？
もうけみんってなんじゃい！網毛民かい？
>>771 私も、うけみん
だと思われ。ってかこれは別に書き方が不親切ってわけじゃないだろｗｗとﾏｼﾞﾚｽしてみる。
>>770 相手もウケミンなら単純に嫌いになったとか他に好きな人が出来たってわけでもないかもよ？
まずは相手の別れたい理由と自分が別れたくないって気持ちを伝えたほうがいいと思うな。
…もう別れちゃってたり、もう伝えたよ！だったらお節介でごめん。。
だと思われ。ってかこれは別に書き方が不親切ってわけじゃないだろｗｗとﾏｼﾞﾚｽしてみる。
>>770 相手もウケミンなら単純に嫌いになったとか他に好きな人が出来たってわけでもないかもよ？
まずは相手の別れたい理由と自分が別れたくないって気持ちを伝えたほうがいいと思うな。
…もう別れちゃってたり、もう伝えたよ！だったらお節介でごめん。。
773 ：名無しさんの初恋：2005/09/03(土) 20:39:35 ID:w0epBYsp
ｳｹﾐﾝは全ての行動がｳｹﾐﾝなの？
例えばメールも相手から来るまで送らないとか・・・
例えばメールも相手から来るまで送らないとか・・・
私もう、けみん
かも。
かも。
775 ：名無しさんの初恋：2005/09/03(土) 23:50:43 ID:lxFCDgy4
こっちだって人間だ！
リアクションないと悲しいんだよ馬鹿やろう！
自信なんてねーんだよあほが！
それでも必死に真剣に思いを伝えたんだ！
お前はなんだ？
「別に嫌じゃない…」だ？
「別に迷惑じゃ無い…」だ？
何様だ！
お前の気持ちはどこにあるんだ！
もういいから逝け！
２度とかかわらねぇよ！
リアクションないと悲しいんだよ馬鹿やろう！
自信なんてねーんだよあほが！
それでも必死に真剣に思いを伝えたんだ！
お前はなんだ？
「別に嫌じゃない…」だ？
「別に迷惑じゃ無い…」だ？
何様だ！
お前の気持ちはどこにあるんだ！
もういいから逝け！
２度とかかわらねぇよ！
誰に喋ってんだ
独り言ならチラシスレ行っとくれ
独り言ならチラシスレ行っとくれ
779 ：名無しさんの初恋：2005/09/04(日) 08:41:32 ID:rCs/z9JK
受けてすら返せないんじゃウケミンじゃないだろ。ただの没交渉。
あいかわらずコミュニケーション不全の言い訳に使われやすいな。
あいかわらずコミュニケーション不全の言い訳に使われやすいな。
境界は限りなくあいまいだと思うが
781 ：名無しさんの初恋：2005/09/04(日) 13:04:03 ID:BlzkFNi4
771 772さん ありがとうございます！自分が彼のこと本当に大好きで別れたくないって伝えてみようと思います！ 勇気でました！ 770
782 ：名無しさんの初恋：2005/09/04(日) 16:55:27 ID:FoAp2z+T
ボクのチンボはムケミン♪ムン・ムン・ムケミン・ムケミンミン♪
>>731でつ。ちょっと目を離すと、ﾚｽがのびてルナー。どれにﾚｽしたらいいか
わからん。
>>744-745 へのﾚｽでもしとこうかな。
ｳｹﾐｿがモノをもらいたくない、場合に、一つ、厳しいようだが、脈ナシの場
合があると思われ。プレゼント＝好意を受け取る＝受け入れることのように
相手に連想させるから、誠実な対応をしようと思った場合、受け取りを拒否
する可能性がある。希望をもたせるのは悪いから。
私は、恋愛対象とは見れなかった子からのバレンタインチョコを拒否ったこ
とあります。対象になりえない、とはいえなかったから。
この心理で、他にいい人がいるとかいってあきらめさせようとする可能性はある。
厳しいことを書いた次に、別のケースを挙げておこう。別にモノは欲しく
ないという場合、モノに関心がないというケースもある。こういう人って、
あまりﾌｧｯｼｮﾝにこだわらないとか、古いものの買い替えとかしないﾀｲﾌﾟ。
この種は、プレゼントとは、恋人同士や家族同士のような特別な関係の人が
特別な日に渡すものという意識があるようなキガス。普段からモノで釣ると
いう考えがないこの種は、物理的な価値よりも、精神的なものに執着する。
５年も忘れられない人がいる場合、こちらであるケースも考えられなくもない。
モノじゃなく分かってくれる人が一人欲しい。石が硬いというか頑固だろうな。
カキコの内容の成否はともかく、前者でないことを祈るぞよ。
わからん。
>>744-745 へのﾚｽでもしとこうかな。
ｳｹﾐｿがモノをもらいたくない、場合に、一つ、厳しいようだが、脈ナシの場
合があると思われ。プレゼント＝好意を受け取る＝受け入れることのように
相手に連想させるから、誠実な対応をしようと思った場合、受け取りを拒否
する可能性がある。希望をもたせるのは悪いから。
私は、恋愛対象とは見れなかった子からのバレンタインチョコを拒否ったこ
とあります。対象になりえない、とはいえなかったから。
この心理で、他にいい人がいるとかいってあきらめさせようとする可能性はある。
厳しいことを書いた次に、別のケースを挙げておこう。別にモノは欲しく
ないという場合、モノに関心がないというケースもある。こういう人って、
あまりﾌｧｯｼｮﾝにこだわらないとか、古いものの買い替えとかしないﾀｲﾌﾟ。
この種は、プレゼントとは、恋人同士や家族同士のような特別な関係の人が
特別な日に渡すものという意識があるようなキガス。普段からモノで釣ると
いう考えがないこの種は、物理的な価値よりも、精神的なものに執着する。
５年も忘れられない人がいる場合、こちらであるケースも考えられなくもない。
モノじゃなく分かってくれる人が一人欲しい。石が硬いというか頑固だろうな。
カキコの内容の成否はともかく、前者でないことを祈るぞよ。
>>783レスありがとうござます。
悲しいかな、自分でも前者の脈ナシの方向だと思ってます。
モノと言っても、ちょっとしたおやつ程度のものだったので後者ではないでしょう。
それとなく聞いたところ、「メールやメモはいいけど」と言ってました。
自分の中で譲れる部分、譲れない部分がはっきりしてるんでしょうね。
今の状態で押してどうにかなるものか分からないですが、
とりあえず現状維持で地道にいこうと思います。
ちなみに、これってウケミン君なりの決定的なアピールになりますか？
他にウケミン君なりの脈ナシアピールってどんなものがありますか？
教えてください。
悲しいかな、自分でも前者の脈ナシの方向だと思ってます。
モノと言っても、ちょっとしたおやつ程度のものだったので後者ではないでしょう。
それとなく聞いたところ、「メールやメモはいいけど」と言ってました。
自分の中で譲れる部分、譲れない部分がはっきりしてるんでしょうね。
今の状態で押してどうにかなるものか分からないですが、
とりあえず現状維持で地道にいこうと思います。
ちなみに、これってウケミン君なりの決定的なアピールになりますか？
他にウケミン君なりの脈ナシアピールってどんなものがありますか？
教えてください。
>>785
鋭いなおまいｗ。
>>784
>自分の中で譲れる部分、譲れない部分がはっきりしてるんでしょうね。
正解。あまりおすべきじゃぁないということも分かるのでは。しかし、はっき
りさせたいなら、アタックしまくって白黒をもらうのが手っ取り早い罠。その
場合、修復不可能になる覚悟が必要。
彼の間合いの内側に強引に入り込もうとして弾かれるもしくは受け流されたら、
脈ナシってことだね。要は、アタックしまくるとわかるってことだ罠。
話し合いによる方法は、既に相手が貴方の気持ちを知っているのなら、率直
に、自分は恋愛対象になるか、友達としか見れないかと聞くと、確実に誠実な
＝正直な回答をもらえると思う。
脈ナシじゃなく、本当に過去と現在の間で揺れている可能性も若干あり。もし
かしたら、ﾄﾗｳﾏで猜疑心は最強でも、貴方の容姿と性格次第で振り向かせるこ
とはできるかもね。
鋭いなおまいｗ。
>>784
>自分の中で譲れる部分、譲れない部分がはっきりしてるんでしょうね。
正解。あまりおすべきじゃぁないということも分かるのでは。しかし、はっき
りさせたいなら、アタックしまくって白黒をもらうのが手っ取り早い罠。その
場合、修復不可能になる覚悟が必要。
彼の間合いの内側に強引に入り込もうとして弾かれるもしくは受け流されたら、
脈ナシってことだね。要は、アタックしまくるとわかるってことだ罠。
話し合いによる方法は、既に相手が貴方の気持ちを知っているのなら、率直
に、自分は恋愛対象になるか、友達としか見れないかと聞くと、確実に誠実な
＝正直な回答をもらえると思う。
脈ナシじゃなく、本当に過去と現在の間で揺れている可能性も若干あり。もし
かしたら、ﾄﾗｳﾏで猜疑心は最強でも、貴方の容姿と性格次第で振り向かせるこ
とはできるかもね。
>>785
超解釈ｗ
>>786
現時点で脈ナシなのは痛いほど分かってるんですけど、
ただ「他に好きな人がいる」というのではなく「過去の人を想っている」って
ところが彼を諦められない理由の一つになっているんですよね…。
わたしの気持ちは伝わっているので、もうしばらくして決心がついたら
サクッと自分は恋愛対象になりうるのか聞いてみたいと思います。
ありがとうございました。
＞彼の間合いの内側に強引に入り込もうとして弾かれるもしくは受け流されたら、
＞ 脈ナシってことだね。
これって例えばどういうことですか？
超解釈ｗ
>>786
現時点で脈ナシなのは痛いほど分かってるんですけど、
ただ「他に好きな人がいる」というのではなく「過去の人を想っている」って
ところが彼を諦められない理由の一つになっているんですよね…。
わたしの気持ちは伝わっているので、もうしばらくして決心がついたら
サクッと自分は恋愛対象になりうるのか聞いてみたいと思います。
ありがとうございました。
＞彼の間合いの内側に強引に入り込もうとして弾かれるもしくは受け流されたら、
＞ 脈ナシってことだね。
これって例えばどういうことですか？
788 ：名無しさんの初恋：2005/09/04(日) 23:18:46 ID:FoAp2z+T
>>743です。アンカー間違えたとですorz
>>751 >>760
ありがとうございます。
ウケミンはちゃんと相手を見てるけど、相手を思って行動するのが苦手そうですね。
ちゃんとぶつかれば受け止めてくれるから、もったいないなという印象です。
なるべく反応しやすいように、わかりやすく愛情表現していきますね。
>>751 >>760
ありがとうございます。
ウケミンはちゃんと相手を見てるけど、相手を思って行動するのが苦手そうですね。
ちゃんとぶつかれば受け止めてくれるから、もったいないなという印象です。
なるべく反応しやすいように、わかりやすく愛情表現していきますね。
コンプレックス型ウケミン男を好きになっちゃった。
それが原因でいくらこっちからアプローチしても進展ない
っていうか全然信じてもらえない!!!
好きだっていっても自分好きになるなんてありえないっていわれる・・・
実は私は彼が何に対して引け目を感じてるのかを
彼の身内から全部聞いていて、たしかに深刻だけど
私にとってそれは恋の障害にはならない事なんですよ。
相手がそのコンプレックスを自分の口から切り出すまで待って
その時「それでもあなたが好きだ!」て言うべきか
それともこちらから「あのこと、気にしてないから!」て言うか・・・でもこっちからそれ言ったら
絶対ヒクと思うんだな。自分の身の上をいつのまにか知ってるお前ｺﾜｰ!て。
私はウケミンじゃないけどコンプレックスが人一倍で、
それを悟られないためにみんなの前で強気を演じてる。
彼を攻略するためにはこのまま強気でいくか
それとも自分の弱ささらけ出して
彼と一緒に強くなる道を選ぶか・・・
ウケミンは自信満々な人と一緒のが落ち着くのか
それとも自分と同じ弱さを持ってるてわかると安心するの?
それが原因でいくらこっちからアプローチしても進展ない
っていうか全然信じてもらえない!!!
好きだっていっても自分好きになるなんてありえないっていわれる・・・
実は私は彼が何に対して引け目を感じてるのかを
彼の身内から全部聞いていて、たしかに深刻だけど
私にとってそれは恋の障害にはならない事なんですよ。
相手がそのコンプレックスを自分の口から切り出すまで待って
その時「それでもあなたが好きだ!」て言うべきか
それともこちらから「あのこと、気にしてないから!」て言うか・・・でもこっちからそれ言ったら
絶対ヒクと思うんだな。自分の身の上をいつのまにか知ってるお前ｺﾜｰ!て。
私はウケミンじゃないけどコンプレックスが人一倍で、
それを悟られないためにみんなの前で強気を演じてる。
彼を攻略するためにはこのまま強気でいくか
それとも自分の弱ささらけ出して
彼と一緒に強くなる道を選ぶか・・・
ウケミンは自信満々な人と一緒のが落ち着くのか
それとも自分と同じ弱さを持ってるてわかると安心するの?
>>791
一応だけど、相手があなたに興味ない可能性は？
一応だけど、相手があなたに興味ない可能性は？
>>792
最終的に付き合おうて言ってきたのは一応むこうだからそれはないと思う・・・
でも私て押しが強いタイプみたいだから無理させてるのかも
ちなみに元カノも押しが強い人らしい。直接話したことないからわからないけど?
最終的に付き合おうて言ってきたのは一応むこうだからそれはないと思う・・・
でも私て押しが強いタイプみたいだから無理させてるのかも
ちなみに元カノも押しが強い人らしい。直接話したことないからわからないけど?
>>791
ｳｹﾐｿって、自分と周囲に壁を作る傾向有。他人のことは気配りしたりするけ
ど、自分のことは自分でする、みたいな寄せ付けない感じがある。ってこと
は、周囲に受け入れられないけど、一定の価値観を固く持っている（自分は
他と違う、好かれるはずがない、等の感情も含む）。それで、マイペースに
見える。
ってことで、相手が話したくなったときに話させるべき。勝手に知られるの
は嫌がる可能性あり。ただし、何かｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽとかあるの？とか、知らないフ
リして誘導尋問をして話させればいいでしょう。話させるために、先に自分
の弱さの話を打ち明ければ自然だ罠。それについては、下で書くね。
自分なんか、と卑下するｳｹﾐｿにとって、受容や共感は仲間意識を持つ要素。
彼の壁の内側に潜入するには、弱さをさらけ出して、普段強気でいるけど、
自分も貴方と同種なのだよ、ということを正直に打ち明けるのがいいかと。
そうすれば、自然に、共感と、気の強い女のか弱い本音によるギャップの、
２段攻撃で攻めることができるのでは？ｗｗ。
ズルい書き方をしたけど、ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ型ｳｹﾐｿは、自分だけは特別価値のない
人間で、他人とは違うって意識があると思う。強気・自信家は、自分とは
世界の違う人間と映る可能性が高い。ｳｹﾐｿは、誰でも似たように悩みをも
っているという所まで想像する余裕がないので、同じような苦しみを持つ
ことを教えるほうが分かり合えると感じるでしょう。長文ｽﾏｿ。
ｳｹﾐｿって、自分と周囲に壁を作る傾向有。他人のことは気配りしたりするけ
ど、自分のことは自分でする、みたいな寄せ付けない感じがある。ってこと
は、周囲に受け入れられないけど、一定の価値観を固く持っている（自分は
他と違う、好かれるはずがない、等の感情も含む）。それで、マイペースに
見える。
ってことで、相手が話したくなったときに話させるべき。勝手に知られるの
は嫌がる可能性あり。ただし、何かｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽとかあるの？とか、知らないフ
リして誘導尋問をして話させればいいでしょう。話させるために、先に自分
の弱さの話を打ち明ければ自然だ罠。それについては、下で書くね。
自分なんか、と卑下するｳｹﾐｿにとって、受容や共感は仲間意識を持つ要素。
彼の壁の内側に潜入するには、弱さをさらけ出して、普段強気でいるけど、
自分も貴方と同種なのだよ、ということを正直に打ち明けるのがいいかと。
そうすれば、自然に、共感と、気の強い女のか弱い本音によるギャップの、
２段攻撃で攻めることができるのでは？ｗｗ。
ズルい書き方をしたけど、ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ型ｳｹﾐｿは、自分だけは特別価値のない
人間で、他人とは違うって意識があると思う。強気・自信家は、自分とは
世界の違う人間と映る可能性が高い。ｳｹﾐｿは、誰でも似たように悩みをも
っているという所まで想像する余裕がないので、同じような苦しみを持つ
ことを教えるほうが分かり合えると感じるでしょう。長文ｽﾏｿ。
>>793
なるほどねえ。その人じゃないけど、自分の抱えてる心理そのままだわ
で、ひとつ。
｢誰もが似たような悩みなど持ってる｣と、それを想像することはできるのだが、そこから自分に自信を持てる←ここに何故つながるのかが分からん。
なるほどねえ。その人じゃないけど、自分の抱えてる心理そのままだわ
で、ひとつ。
｢誰もが似たような悩みなど持ってる｣と、それを想像することはできるのだが、そこから自分に自信を持てる←ここに何故つながるのかが分からん。
>>794 へのレスだった
797 ：名無しさんの初恋：2005/09/06(火) 21:05:26 ID:G6KLCLnm
どうしたら彼女が出来るか。アドバイスくれ。
スペックは３５歳年収は４００万弱。
性格は受身で人見知りが強い。
趣味はマンガ、音楽鑑賞、ネット徘徊
彼女いない暦５年。
スリムマッチョ。顔はいけてない。髪もちょいデコッパチ。
スペックは３５歳年収は４００万弱。
性格は受身で人見知りが強い。
趣味はマンガ、音楽鑑賞、ネット徘徊
彼女いない暦５年。
スリムマッチョ。顔はいけてない。髪もちょいデコッパチ。
798 ：名無しさんの初恋：2005/09/06(火) 21:21:38 ID:wdV2dbm/
相手が好意的な笑顔を送ってくると無表情で返してしまう・・・。
今日、向かい合って座った好きな子から笑顔もらった途端、数秒目を合わせて顔をそらした。
間を置いて彼女を見たら顔を真っ赤にし泣くのをこらえるような口をしていた。
表情は帽子を被っているので分からなかったが、明らかに不満そうな態度。
つか今日だけで無く俺は人生ずっとこんなの続けている。
今日のはさすがに応えた。俺の場合、素直になれないというよりも周りの目を気にして笑顔に応えられない。
ま、どんな理由であれ相手を悲しませているのはたしかだけど・・・
誰か、アドバイスや励まし、もしくは罵倒を（人間ではない）などレスして下さい。
明日こそは必ず彼女の笑顔に応えてみせます！
今日、向かい合って座った好きな子から笑顔もらった途端、数秒目を合わせて顔をそらした。
間を置いて彼女を見たら顔を真っ赤にし泣くのをこらえるような口をしていた。
表情は帽子を被っているので分からなかったが、明らかに不満そうな態度。
つか今日だけで無く俺は人生ずっとこんなの続けている。
今日のはさすがに応えた。俺の場合、素直になれないというよりも周りの目を気にして笑顔に応えられない。
ま、どんな理由であれ相手を悲しませているのはたしかだけど・・・
誰か、アドバイスや励まし、もしくは罵倒を（人間ではない）などレスして下さい。
明日こそは必ず彼女の笑顔に応えてみせます！
799 ：名無しさんの初恋：2005/09/06(火) 21:24:53 ID:uyJvj3cE
>>798
罵倒はしないけど、損してるなあーって思った
罵倒はしないけど、損してるなあーって思った
>>798
おまえには無理だあきらめろ
おまえには無理だあきらめろ
801 ：797：2005/09/06(火) 21:50:11 ID:G6KLCLnm
おーい。俺は？
>>798
その子かわいそうだな
悲しい顔されても放っておくか
自分の体裁が最優先なうちは駄目だろうな
と思う一方で、職場は難しいよな～と同意する自分も居る
でも俺は周りに若い人が居る時は素っ気無いけど
２人だけなら笑顔返すよ？
その子かわいそうだな
悲しい顔されても放っておくか
自分の体裁が最優先なうちは駄目だろうな
と思う一方で、職場は難しいよな～と同意する自分も居る
でも俺は周りに若い人が居る時は素っ気無いけど
２人だけなら笑顔返すよ？
804 ：798：2005/09/06(火) 22:08:27 ID:wdV2dbm/
>>799
損しまくり人生です。何人の子にこんな目に合わせてしまったか・・・。
こっちがアプローチ（というか意識してしまう）＞相手が応えてくれる＞それを否定。
相手からしてみれば「何なんだよお前」って気持ちでしょう。
でも悪い事してる自覚は当然あって、反省の色見せてると相手が許してくれて、また笑顔くれる、でまた否定・・・。
何か自分に腹が立ってきますよ。
他にこういう人いません？僕だけ？かな・・・
>>800
何度もそう思いバイト辞めることを考えました。でも今回は諦めません！
明日こそ必ず・・・と言いたいとこだけど彼女明日休みだ・・・。気が変わらなければ良いが。
じゃおやすみ。
損しまくり人生です。何人の子にこんな目に合わせてしまったか・・・。
こっちがアプローチ（というか意識してしまう）＞相手が応えてくれる＞それを否定。
相手からしてみれば「何なんだよお前」って気持ちでしょう。
でも悪い事してる自覚は当然あって、反省の色見せてると相手が許してくれて、また笑顔くれる、でまた否定・・・。
何か自分に腹が立ってきますよ。
他にこういう人いません？僕だけ？かな・・・
>>800
何度もそう思いバイト辞めることを考えました。でも今回は諦めません！
明日こそ必ず・・・と言いたいとこだけど彼女明日休みだ・・・。気が変わらなければ良いが。
じゃおやすみ。
806 ：798：2005/09/06(火) 22:17:42 ID:wdV2dbm/
>>803
彼女が大事だ、と言いつつも自分の体裁を優先する。非常に冷酷な男ですよ僕は。
＞と思う一方で、職場は難しいよな～
これはいつも思っていて彼女に対し心の中で「仕事中は勘弁してくれ」と叫んでます。
でも女の子はそんな事関係ないんですね。どんな状況でも自分を見てくれなきゃ満足しない生き物なんです。
しかし休憩中とかは言い訳できませんね。
＞２人だけなら笑顔返すよ？
他人の目が気になるのが一番の理由なんで僕もそれは出来ます（出来る時もあるか・・・）
でも中々2人きりって場面無いんですね。
＞その子かわいそうだな悲しい顔されても放っておくか
人から言われると言葉が身に染みますね。あたなのレス、覚えておきます。
でわ寝ます。
彼女が大事だ、と言いつつも自分の体裁を優先する。非常に冷酷な男ですよ僕は。
＞と思う一方で、職場は難しいよな～
これはいつも思っていて彼女に対し心の中で「仕事中は勘弁してくれ」と叫んでます。
でも女の子はそんな事関係ないんですね。どんな状況でも自分を見てくれなきゃ満足しない生き物なんです。
しかし休憩中とかは言い訳できませんね。
＞２人だけなら笑顔返すよ？
他人の目が気になるのが一番の理由なんで僕もそれは出来ます（出来る時もあるか・・・）
でも中々2人きりって場面無いんですね。
＞その子かわいそうだな悲しい顔されても放っておくか
人から言われると言葉が身に染みますね。あたなのレス、覚えておきます。
でわ寝ます。
>>794
そうそうそんな感じ!すこしだけ進展したかなと思っても壁はこわれない。
誰かに助けをもとめているように見えても全部ひとりでしょいこんじゃってる?
でも彼は昔から知ってる人にはすごく心を許していて
そういう人にはコンプレックスについて自分の口から打ち明けてるみたい。
私は知り合ってからはそんなに長くはないんで一応彼女なのに
高校時代から同じ学校だった子より扱いが下だなって思うことすらある・・・(私達は大学生)
ていうかウケミンじゃなくてもヒクよね、こっちからいきなりコンプレックスを暴かれたら・・・
自分に正直になって変に強気にならないようにして
口ひらいてくれるの気長に待ってみる。
>>795
悩んでるのは自分だけじゃないと思えると気が楽になるて事じゃない?
そうそうそんな感じ!すこしだけ進展したかなと思っても壁はこわれない。
誰かに助けをもとめているように見えても全部ひとりでしょいこんじゃってる?
でも彼は昔から知ってる人にはすごく心を許していて
そういう人にはコンプレックスについて自分の口から打ち明けてるみたい。
私は知り合ってからはそんなに長くはないんで一応彼女なのに
高校時代から同じ学校だった子より扱いが下だなって思うことすらある・・・(私達は大学生)
ていうかウケミンじゃなくてもヒクよね、こっちからいきなりコンプレックスを暴かれたら・・・
自分に正直になって変に強気にならないようにして
口ひらいてくれるの気長に待ってみる。
>>795
悩んでるのは自分だけじゃないと思えると気が楽になるて事じゃない?
ごめんなさい、上の私は791です・・・
809 ：名無しさんの初恋：2005/09/07(水) 02:24:18 ID:N1zwEBgR
ごめん
俺テンプレのうけみんの特徴
全部当てはまってる・・
さらに最近俺に1年近くアタックしてた子が
最近元から親しい男子（多分相談相手）と付き合ってるのを知った・・。
多分球技大会の俺の球技おんちをみて「ｷﾓ」とか思ったんだろうなぁ・・
はぁ～・・
俺テンプレのうけみんの特徴
全部当てはまってる・・
さらに最近俺に1年近くアタックしてた子が
最近元から親しい男子（多分相談相手）と付き合ってるのを知った・・。
多分球技大会の俺の球技おんちをみて「ｷﾓ」とか思ったんだろうなぁ・・
はぁ～・・
810 ：名無しさんの初恋：2005/09/07(水) 02:27:14 ID:vllLGtF4
811 ：名無しさんの初恋：2005/09/07(水) 02:27:22 ID:N1zwEBgR
あ、
一応うけみんサンプルとして
いろいろ質問おｋです
男です
一応うけみんサンプルとして
いろいろ質問おｋです
男です
812 ：名無しさんの初恋：2005/09/07(水) 02:28:42 ID:N1zwEBgR
813 ：名無しさんの初恋：2005/09/07(水) 02:28:51 ID:vllLGtF4
>>809 ネガティブの特徴だが「多分」が多いな
814 ：名無しさんの初恋：2005/09/07(水) 02:30:36 ID:N1zwEBgR
815 ：名無しさんの初恋：2005/09/07(水) 02:37:25 ID:N1zwEBgR
いや、しかし球技大会の思い出は本当に最悪だったなぁ・・
よくあることなのかもしれませんが自分や他の運動音痴達を集めて
最弱チームみたいのを勝手に作られ、もう予想通り試合中は女子からは失笑、応援なんてありません
男子からは爆笑・罵倒。特にいじめられタイプの子などは「きめ～、氏ね」とか言われたりしてました
まあその時もその子の応援の子が聞こえた様な気がします・・、ｳﾚｼｶﾀﾅ
自分の名前が呼ばれてると解った時は
まあチラシの裏ですが
よくあることなのかもしれませんが自分や他の運動音痴達を集めて
最弱チームみたいのを勝手に作られ、もう予想通り試合中は女子からは失笑、応援なんてありません
男子からは爆笑・罵倒。特にいじめられタイプの子などは「きめ～、氏ね」とか言われたりしてました
まあその時もその子の応援の子が聞こえた様な気がします・・、ｳﾚｼｶﾀﾅ
自分の名前が呼ばれてると解った時は
まあチラシの裏ですが
>>815
ああ、目に浮かぶな
なんか必ずそういうのの寄せ集めチームがあった気がする
チーム文化系？ そんな感じ
学生のうちが体育会系の華だからな
文化系の出番はまだまだ先だし耐えるんだ
ｷﾓｵﾀには堕ちないように
ああ、目に浮かぶな
なんか必ずそういうのの寄せ集めチームがあった気がする
チーム文化系？ そんな感じ
学生のうちが体育会系の華だからな
文化系の出番はまだまだ先だし耐えるんだ
ｷﾓｵﾀには堕ちないように
817 ：名無しさんの初恋：2005/09/07(水) 02:51:23 ID:N1zwEBgR
>>816
漏れは、まだ同性とは上のテンプレの通り会話も結構出来るし
結構中心で会話できるのでｸﾗｽじゃ別にそういうハメられキャラでは全くないんです
あとは音楽好きで楽器とか昔からやってるから、それで保たれてる面もあるかも
です（高校ともなるとみんなバンドやらなんやらなので）
ｷﾓｵﾀは、まぁ人それぞれなんで悪いとは思いませんが、あんまアニメとか漫画は一切として見ませんね・・。
チーム文科系って感じですかね。ほんとその通りですｗ
まあそのチームの人達も凄い頑張ってて「うは、ｴﾗｲ！」とか思ったんすけど
世の中じゃ失笑なんですよね。
またﾁﾗｼだ、ｽﾏｿ
漏れは、まだ同性とは上のテンプレの通り会話も結構出来るし
結構中心で会話できるのでｸﾗｽじゃ別にそういうハメられキャラでは全くないんです
あとは音楽好きで楽器とか昔からやってるから、それで保たれてる面もあるかも
です（高校ともなるとみんなバンドやらなんやらなので）
ｷﾓｵﾀは、まぁ人それぞれなんで悪いとは思いませんが、あんまアニメとか漫画は一切として見ませんね・・。
チーム文科系って感じですかね。ほんとその通りですｗ
まあそのチームの人達も凄い頑張ってて「うは、ｴﾗｲ！」とか思ったんすけど
世の中じゃ失笑なんですよね。
またﾁﾗｼだ、ｽﾏｿ
818 ：名無しさんの初恋：2005/09/07(水) 10:59:25 ID:ikJAyQoT
プライドがすんげーーーー高そうだね
「自分大好き」っぽい感じ。ほどほどにな。
逆もいるんじゃない？？自分なんて最低な人間でだから自分を愛してくれる、愛せる人なんて自分しかいない…みたいな
823 ：名無しさんの初恋：2005/09/07(水) 14:28:47 ID:ikJAyQoT
恋愛って自分の事よりも他者を愛そうとする行為なんじゃないのかな
自分を一番愛するということを譲らない人には恋愛は難しいよ
自分を一番愛するということを譲らない人には恋愛は難しいよ
824 ：名無しさんの初恋：2005/09/07(水) 17:25:10 ID:moLkgsUD
ウケミンって性欲あるの？
825 ：名無しさんの初恋：2005/09/07(水) 17:31:43 ID:moLkgsUD
自分を愛しているのか知らないが「女といちゃいちゃしたい」とか「子供がかわいい」という感情が理解出来ない。
こんな自分には恋愛はできないのだろうか？
こんな自分には恋愛はできないのだろうか？
826 ：名無しさんの初恋：2005/09/07(水) 17:41:25 ID:u8UiExQ9
絶対ウケミンだと思っていた彼。
話の流れで、もしかして脈有かもと思い手をつないだら、
帰り際抱きしめて首筋にキス。
勝手にこちらがウケミンと思ってたからこの意外な行動にとまどってしまったw
やっぱりウケミンじゃなかったのか･･･
話の流れで、もしかして脈有かもと思い手をつないだら、
帰り際抱きしめて首筋にキス。
勝手にこちらがウケミンと思ってたからこの意外な行動にとまどってしまったw
やっぱりウケミンじゃなかったのか･･･
ウケミンでもやるときゃやります
あくまで人によりけりだけど…
受け入れてくれればすごく喜びますよ
あくまで人によりけりだけど…
受け入れてくれればすごく喜びますよ
831 ：名無しさんの初恋：2005/09/07(水) 23:23:10 ID:N1zwEBgR
>>824
性欲はバリバリ。だけどまず出さないよ。下ネタも、経験のなさも手伝って
キワドイことはいえない。このあたりは人によるか。
ちなみに。ちょっとｳｹﾐｿの思考回路形成の一端を説明してみるﾃｽﾄ。
思春期は、ｴﾁｰなことを一瞬でも考える度、こんな卑猥なことを考えるオレは
やっぱり最低で人に受け入れられる価値がないんだ、て思ってた。というのも、
家庭ﾄﾗｳﾏ型のオレの場合、親の完璧主義による叱咤と折檻が、「受け入れられ
ない」という絶望感を作った。しつけが厳しく常に怒ってばかりの親に受け入
れられる為に、勉強も、運動も、お手伝いも、何でも頑張った。でも褒めても
らえなかった。
こうなると、子供は絶望し、自分を責めるようになる。あくまでも親は絶対正
義なので、俺が悪い子だからダメなんだ、てなる。で、子供なりに、受け入れ
てもらえない理由を後付けで探すしかなくなる。そうなると、とにかくｺﾝﾌﾟﾚｯ
ｸｽを見つけては、そのｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽのせいで自分は他人に受け入れてもらえないと
思い込むようになると思う。
要するに、理由は後付けだけど、根が深いため気づいていない場合が多いとい
うこと。ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ型ｳｹﾐｿの中には、幼少時のﾄﾗｳﾏのせいなのを、後付け理由に
している人もいると思う。
説明下手糞な長文ｽﾏｿ。反論あれば聞きたい。
性欲はバリバリ。だけどまず出さないよ。下ネタも、経験のなさも手伝って
キワドイことはいえない。このあたりは人によるか。
ちなみに。ちょっとｳｹﾐｿの思考回路形成の一端を説明してみるﾃｽﾄ。
思春期は、ｴﾁｰなことを一瞬でも考える度、こんな卑猥なことを考えるオレは
やっぱり最低で人に受け入れられる価値がないんだ、て思ってた。というのも、
家庭ﾄﾗｳﾏ型のオレの場合、親の完璧主義による叱咤と折檻が、「受け入れられ
ない」という絶望感を作った。しつけが厳しく常に怒ってばかりの親に受け入
れられる為に、勉強も、運動も、お手伝いも、何でも頑張った。でも褒めても
らえなかった。
こうなると、子供は絶望し、自分を責めるようになる。あくまでも親は絶対正
義なので、俺が悪い子だからダメなんだ、てなる。で、子供なりに、受け入れ
てもらえない理由を後付けで探すしかなくなる。そうなると、とにかくｺﾝﾌﾟﾚｯ
ｸｽを見つけては、そのｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽのせいで自分は他人に受け入れてもらえないと
思い込むようになると思う。
要するに、理由は後付けだけど、根が深いため気づいていない場合が多いとい
うこと。ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ型ｳｹﾐｿの中には、幼少時のﾄﾗｳﾏのせいなのを、後付け理由に
している人もいると思う。
説明下手糞な長文ｽﾏｿ。反論あれば聞きたい。
>>787 亀ﾚｽｽﾏｿ。
＞彼の間合いの内側に強引に入り込もうとして弾かれるもしくは受け流されたら、
＞ 脈ナシってことだね。←って例えばどういうことですか
人によるが、ｳｹﾐｿにとって、恋人同士とかでしかしない、したくないことを
何度も迫られると外堀をドンドン深堀りして溝が深まる。最悪、斬捨てられる。
>>795
>>794なわけだが。亀ﾚｽｽﾏﾝ。
>｢誰もが似たような悩みなど持ってる｣と、それを想像することはできるのだ
>が、そこから自分に自信を持てる←ここに何故つながるのかが分からん。
似たような悩みを共有することで自信をもてるとはいってないし、ありえん。
傷をなめあうように、同類だと理解してもらえば壁が少しとろけるってこと。
それと、ｳｹﾐｿって、信頼できる人にだけ真意を明かすっていう女性的な部分
があるから、女性はここを大いに攻めるべし。ただし、自然な流れで打明け
話をするか、相手に話させるくらい親密でないと、弾き返される可能性大。
おＫ？だらだら書いたが、>>807は正解。
>>807
全部ひとりでしょいこむのも１つの理由。オレなんかのために悩ます、大切な
時間を使わせたくない、という心理があるかも。もう一つは、貴女の性格次第
では、厳しいようだが、言っても分からない、価値観の違いで理解できないか
ら諦めていることもある。ｻﾊﾞｻﾊﾞ系、大雑把な体育会系、合理主義者等。
>こっちからいきなりコンプレックスを暴かれたら・・・
観察しただけで暴いてヒカれたこと多数。ただし、女の子の場合、よく見て
くれる、て喜ぶ面もあるみたいだな。男は、ﾌﾟﾗｲﾄﾞの権化だから絶対ダメ。
＞彼の間合いの内側に強引に入り込もうとして弾かれるもしくは受け流されたら、
＞ 脈ナシってことだね。←って例えばどういうことですか
人によるが、ｳｹﾐｿにとって、恋人同士とかでしかしない、したくないことを
何度も迫られると外堀をドンドン深堀りして溝が深まる。最悪、斬捨てられる。
>>795
>>794なわけだが。亀ﾚｽｽﾏﾝ。
>｢誰もが似たような悩みなど持ってる｣と、それを想像することはできるのだ
>が、そこから自分に自信を持てる←ここに何故つながるのかが分からん。
似たような悩みを共有することで自信をもてるとはいってないし、ありえん。
傷をなめあうように、同類だと理解してもらえば壁が少しとろけるってこと。
それと、ｳｹﾐｿって、信頼できる人にだけ真意を明かすっていう女性的な部分
があるから、女性はここを大いに攻めるべし。ただし、自然な流れで打明け
話をするか、相手に話させるくらい親密でないと、弾き返される可能性大。
おＫ？だらだら書いたが、>>807は正解。
>>807
全部ひとりでしょいこむのも１つの理由。オレなんかのために悩ます、大切な
時間を使わせたくない、という心理があるかも。もう一つは、貴女の性格次第
では、厳しいようだが、言っても分からない、価値観の違いで理解できないか
ら諦めていることもある。ｻﾊﾞｻﾊﾞ系、大雑把な体育会系、合理主義者等。
>こっちからいきなりコンプレックスを暴かれたら・・・
観察しただけで暴いてヒカれたこと多数。ただし、女の子の場合、よく見て
くれる、て喜ぶ面もあるみたいだな。男は、ﾌﾟﾗｲﾄﾞの権化だから絶対ダメ。
>>832
俺もバリバリで表に出さないけど、他はだいぶ違うなあ・・
俺もバリバリで表に出さないけど、他はだいぶ違うなあ・・
835 ：名無しさんの初恋：2005/09/08(木) 09:45:15 ID:DN/sV4q7
あんまり運動得意なウケミンが学校では見ないな
得意なｳｹﾐﾝですが何か
なんか、こないだから遠まわしに誘われてるのかな？って
感じだったんだけど、なんかよくわかんないから流してた。
ら、昨日「映画行かない？」ってうつむいたまま言われた。
なんて言ったらいいかわかんなくてドンドン違う話題に変えて
しまった。
しまいにしどろもどろで泣きそうだった。
彼は共通の知人に私に断られたって言ってた。
帰りにバイバイって手振られて死にたくなった。
なんかお終いって言われた気分がした。
ほんとにどーしたらいいのかわからない。
こんな自分もういらない。
チラ裏ｽﾏｿ
感じだったんだけど、なんかよくわかんないから流してた。
ら、昨日「映画行かない？」ってうつむいたまま言われた。
なんて言ったらいいかわかんなくてドンドン違う話題に変えて
しまった。
しまいにしどろもどろで泣きそうだった。
彼は共通の知人に私に断られたって言ってた。
帰りにバイバイって手振られて死にたくなった。
なんかお終いって言われた気分がした。
ほんとにどーしたらいいのかわからない。
こんな自分もういらない。
チラ裏ｽﾏｿ
838 ：名無しさんの初恋：2005/09/08(木) 22:39:55 ID:SMVxTk9d
好きな人と仲のいい男友達に相談してたらあいつが動くの待ってたら20年位になっちゃうよって言われました。
25歳で今まで付き合った事がなくて、３ヶ月前まではずっと一途に想ってた人がいたらしいです。
今は特に好きな子とかいないみたです。
でもその人に対して想いも最後まで伝えなかったみたいでどうやってその想いが終了したか分からないのですが
私はこれから仲良くなりたいのですがどうしたら近づけますかね。あんまり積極的すぎても引かれそうだし。。
付き合ったことが無いことを聞いて自分が初の彼女になれたらなぁと強く思うようになっちゃって
気持ちばかりが先走ります。
私もどちらかというとｳｹﾐﾝですがレベル1位で好き避けしてしまう傾向があります。
二人きりになるとおちついて話せるのですが職場でしか会えないので･･･
二人の関係はメールを私から送ると返信がある位。用事があるときしか送ってません。
彼からみればただの職場の20人いる中の一人と思います。
こんなメールを送ったことがあります。
「会社ではいつもあんまり話せないけど○○さんには何度お礼をいっても足りない位です。」
いつも元気の源を貰ってるのでメールのやりとりの中にこんなメールを送りました。飲み会の時に酔った勢いで
「○○さんのファンなんです」と言ってしまったこともあります。
好意バレバレですかね？
25歳で今まで付き合った事がなくて、３ヶ月前まではずっと一途に想ってた人がいたらしいです。
今は特に好きな子とかいないみたです。
でもその人に対して想いも最後まで伝えなかったみたいでどうやってその想いが終了したか分からないのですが
私はこれから仲良くなりたいのですがどうしたら近づけますかね。あんまり積極的すぎても引かれそうだし。。
付き合ったことが無いことを聞いて自分が初の彼女になれたらなぁと強く思うようになっちゃって
気持ちばかりが先走ります。
私もどちらかというとｳｹﾐﾝですがレベル1位で好き避けしてしまう傾向があります。
二人きりになるとおちついて話せるのですが職場でしか会えないので･･･
二人の関係はメールを私から送ると返信がある位。用事があるときしか送ってません。
彼からみればただの職場の20人いる中の一人と思います。
こんなメールを送ったことがあります。
「会社ではいつもあんまり話せないけど○○さんには何度お礼をいっても足りない位です。」
いつも元気の源を貰ってるのでメールのやりとりの中にこんなメールを送りました。飲み会の時に酔った勢いで
「○○さんのファンなんです」と言ってしまったこともあります。
好意バレバレですかね？
839 ：名無しさんの初恋：2005/09/08(木) 22:44:47 ID:DN/sV4q7
>>837
なんかもうそいつｳｹﾐﾝ通り越してｷﾓいな
なんかもうそいつｳｹﾐﾝ通り越してｷﾓいな
つうかウケミンと付き合ってるﾔｼって
なんか弱弱しくてカワイイからみたいな感じで言葉は悪いが「付き合ってやってる」
っていう香りがするんだが、実際はどうなんだ？
なんか上でもウケミンがｳｹﾐﾝじゃないような行動を取って少しビックリしただとか
なんだとか、そこらへん気にしちゃう時点で何かよくわからんがおかしいぞ。
別にいいじゃまいか
なんか弱弱しくてカワイイからみたいな感じで言葉は悪いが「付き合ってやってる」
っていう香りがするんだが、実際はどうなんだ？
なんか上でもウケミンがｳｹﾐﾝじゃないような行動を取って少しビックリしただとか
なんだとか、そこらへん気にしちゃう時点で何かよくわからんがおかしいぞ。
別にいいじゃまいか
>>837
ムゥ……Lv3というのは中々の強敵。
とりあえず、適当に理由付けて「振ってない」事をアピール。
まぁ、それでも半信半疑だろうけど、何もしなかったら本当に終了する。
>>838
＞片想いが終了。
１・相手に彼氏発覚or出来た。
２・アピールしたら遠まわしに遠慮→振られた。
３・自己完結
のいずれか。とりあえず、相手が質問に答えてくれるor自分で発見するまでは、半分放置の方向で。
で、とりあえず、相手の趣味から攻める。もしくは、『日頃の御礼』とでも称して、
三人（20年～の人と）で飲みに行く。
まずは、「仕事仲間」から「友人」になる。
ムゥ……Lv3というのは中々の強敵。
とりあえず、適当に理由付けて「振ってない」事をアピール。
まぁ、それでも半信半疑だろうけど、何もしなかったら本当に終了する。
>>838
＞片想いが終了。
１・相手に彼氏発覚or出来た。
２・アピールしたら遠まわしに遠慮→振られた。
３・自己完結
のいずれか。とりあえず、相手が質問に答えてくれるor自分で発見するまでは、半分放置の方向で。
で、とりあえず、相手の趣味から攻める。もしくは、『日頃の御礼』とでも称して、
三人（20年～の人と）で飲みに行く。
まずは、「仕事仲間」から「友人」になる。
>>841が何をいいたいのかわからないのだが･･･
>>841
ウケミンの彼と付き合ってます。
＞なんか弱弱しくてカワイイからみたいな感じで
＞言葉は悪いが「付き合ってやってる」っていう香りがする
私、皆無ですよ(￣□￣;)!!
むしろ彼の方が芯が強くて純粋で、
彼に見合うように頑張らないと、と思うくらいです。
ウケミンの人は、距離があるうちはわからない魅力をたくさん持ってますよ。
もったいない、としか言えないです´・ω・
近付けた私は幸せものですYO。
わけわからない文でｽﾏｿ
ウケミンの彼と付き合ってます。
＞なんか弱弱しくてカワイイからみたいな感じで
＞言葉は悪いが「付き合ってやってる」っていう香りがする
私、皆無ですよ(￣□￣;)!!
むしろ彼の方が芯が強くて純粋で、
彼に見合うように頑張らないと、と思うくらいです。
ウケミンの人は、距離があるうちはわからない魅力をたくさん持ってますよ。
もったいない、としか言えないです´・ω・
近付けた私は幸せものですYO。
わけわからない文でｽﾏｿ
おまいら自分の事ばっかりだな
自分のことしかわからないからね
ウケミンの特徴としては
自意識過剰ってのもあるな
自意識過剰ってのもあるな
848 ：名無しさんの初恋：2005/09/09(金) 00:54:31 ID:6NX1VRwG
＞「○○さんのファンなんです」
そうですね、なんか女の人ってそれ良く使いますよね。
単なる好意以上のものがありそうだと気づいていると思います。
でも相手にどう反応をして良いのかがわからなくて、流されたり、字義通り思ったように見せたり、ちょっと引く振りをしたりする(?)かも
もしかしたら、次ぎどうすれば良いかもう決めていますか？
そうですね、なんか女の人ってそれ良く使いますよね。
単なる好意以上のものがありそうだと気づいていると思います。
でも相手にどう反応をして良いのかがわからなくて、流されたり、字義通り思ったように見せたり、ちょっと引く振りをしたりする(?)かも
もしかしたら、次ぎどうすれば良いかもう決めていますか？
ウケミンの振りしてると結構モテたりするわけだが
そーなんだ。楽ちんだね。
オレは「ウケミン」と呼ばれている。
少なくともスレ住人はそういっていたし、オレ自身もかなりそう思う。
好きな娘が出来た時、本気で告れるか？ と聞かれた時、「いいや」と答えた。
今でもそう答えるかもしれない。 そのためにはオレの心は動かなかった。
だが、死んでいたオレを生き返らせてくれたあの娘ためには、命を懸けれる。
ウェザーもそうだったんだ。
ウェザーはあの心の殻を破って生き返ったんだ。オレにはわかる。
だから、彼に対してあれこれ考えるな。彼はこの数日幸福だった。
ウェザーはすでに救われていたんだ。
少なくともスレ住人はそういっていたし、オレ自身もかなりそう思う。
好きな娘が出来た時、本気で告れるか？ と聞かれた時、「いいや」と答えた。
今でもそう答えるかもしれない。 そのためにはオレの心は動かなかった。
だが、死んでいたオレを生き返らせてくれたあの娘ためには、命を懸けれる。
ウェザーもそうだったんだ。
ウェザーはあの心の殻を破って生き返ったんだ。オレにはわかる。
だから、彼に対してあれこれ考えるな。彼はこの数日幸福だった。
ウェザーはすでに救われていたんだ。
誤爆orz
森田さん？
854 ：名無しさんの初恋：2005/09/09(金) 17:55:38 ID:zHxLpvEP
このスレでも何度か出てきたプレゼントの話題ですが、
もらうこと自体に尻込みしてしまう気持ちよりも
「感動！！」の方が大きく上回った思い出ってありますか？
どんな背景があって、どんな物をもらったのか、
実際に、もらって衝撃を受けたプレゼントの思い出があれば聞かせてください。
親からでも友達からでも恋人からでもいいです。
もらうこと自体に尻込みしてしまう気持ちよりも
「感動！！」の方が大きく上回った思い出ってありますか？
どんな背景があって、どんな物をもらったのか、
実際に、もらって衝撃を受けたプレゼントの思い出があれば聞かせてください。
親からでも友達からでも恋人からでもいいです。
>＞「○○さんのファンなんです」
>そうですね、なんか女の人ってそれ良く使いますよね。
>単なる好意以上のものがありそうだと気づいていると思います。
ファンなんです、って好意の印なのか？知らんかった。なんかオモシロ人間
か見てて飽きない人とかそういう意味だと思ってたんだが。ってことで、受
けミンは好意に気づいていないと思うなぁ。友達程度には思ってるだろうけ
どね。
だって、言葉どおりに取ったら、好きな人のファンにはならないでしょ？
ってことは、オレは恋愛対象外なんだなぁ、と思うぞ、俺みたいな椰子は。
>>854
ｳｹﾐｿ？？すれ違い？どこですれちがってしまったのｗ？
>>842
どこにLev.3って書いてあるのかよくわからんｗ。
>そうですね、なんか女の人ってそれ良く使いますよね。
>単なる好意以上のものがありそうだと気づいていると思います。
ファンなんです、って好意の印なのか？知らんかった。なんかオモシロ人間
か見てて飽きない人とかそういう意味だと思ってたんだが。ってことで、受
けミンは好意に気づいていないと思うなぁ。友達程度には思ってるだろうけ
どね。
だって、言葉どおりに取ったら、好きな人のファンにはならないでしょ？
ってことは、オレは恋愛対象外なんだなぁ、と思うぞ、俺みたいな椰子は。
>>854
ｳｹﾐｿ？？すれ違い？どこですれちがってしまったのｗ？
>>842
どこにLev.3って書いてあるのかよくわからんｗ。
856 ：809：2005/09/09(金) 23:50:36 ID:JGmzY6da
今日例の女の子と目が何度あって
相手がなにか話しかけようとしてきたが
なんかわからんが、異常な恐怖心に襲われてササっと逃げてしまった漏れ・・orz
相手がなにか話しかけようとしてきたが
なんかわからんが、異常な恐怖心に襲われてササっと逃げてしまった漏れ・・orz
857 ：名無しさんの初恋：2005/09/10(土) 00:08:05 ID:7e2epFLu
>>842,848,855
レスありがとうございます。
今度、応援してくれている二人と好きな人と私でのみに行くことになっています。
友達が企画してくれて店をいま決めている最中です。
どんなところがいいですかね。服も買いにいかなきゃ。あんまり気張った服じゃ
ないほうがいいですよね。普段カジュアルなので。
好きと言わないで好意を見せる方法が難しいですね。
軽はずみにファンだなんていわなきゃ良かったです。
レスありがとうございます。
今度、応援してくれている二人と好きな人と私でのみに行くことになっています。
友達が企画してくれて店をいま決めている最中です。
どんなところがいいですかね。服も買いにいかなきゃ。あんまり気張った服じゃ
ないほうがいいですよね。普段カジュアルなので。
好きと言わないで好意を見せる方法が難しいですね。
軽はずみにファンだなんていわなきゃ良かったです。
858 ：838：2005/09/10(土) 00:08:36 ID:7e2epFLu
↑の857は838です
プレゼントについて質問した>>726＝>>682です
先日相手の誕生日だったんですが、買おうと思っていたものを
自腹で買ってしまっていた事が判明し、結局形に残るものは何もあげませんでした
何をあげたかというと、彼にはコレクションしているものがあって
それにちなんだ珍しいものを探して写メで撮影してお祝いメールに添えました
ちょっと探すのに手間がかかるものなので、それなりに喜んでくれたようです
そういえば、>>731の下5行のおごる話を読んで思い出したんですが
慰安旅行先でちょっとした工芸品を作った時、ウケミンがみんなの代金をまとめて払って、
お金いくらでしたかって聞いたらみんなの分をまとめて奢ってくれたんですよ
工芸品作りに参加した女は私だけで、もしかしたらこれがプレゼントのつもりだったのかな？
先日相手の誕生日だったんですが、買おうと思っていたものを
自腹で買ってしまっていた事が判明し、結局形に残るものは何もあげませんでした
何をあげたかというと、彼にはコレクションしているものがあって
それにちなんだ珍しいものを探して写メで撮影してお祝いメールに添えました
ちょっと探すのに手間がかかるものなので、それなりに喜んでくれたようです
そういえば、>>731の下5行のおごる話を読んで思い出したんですが
慰安旅行先でちょっとした工芸品を作った時、ウケミンがみんなの代金をまとめて払って、
お金いくらでしたかって聞いたらみんなの分をまとめて奢ってくれたんですよ
工芸品作りに参加した女は私だけで、もしかしたらこれがプレゼントのつもりだったのかな？
860 ：名無しさんの初恋：2005/09/10(土) 01:44:47 ID:QKH3T7I8
＞ファン云々
言い方にもよるのかもしれませんが。
僕のときは、そう言われる前にもただならぬ(?)気配がありそうだと気づいていた上で
幾人かの前で「ファンだ」といわれたのです。
当時は、女の人を好きになったりする事自体が恥ずかしくおもってたので
他の人にも分かる形で宣言された事が、抵抗感をちょっと軽くしてくれたように思いました。
＞どんなところがいいですかね。服も買いにいかなきゃ。あんまり気張った服じゃ ないほうがいいですよね。普段カジュアルなので。
そのひとそのひとによりますかね～
僕だけの例になりますが、875さんと応援してくれる人と彼でというのはどうなんでしょう。
僕はこれはかなり苦手です。
言い方にもよるのかもしれませんが。
僕のときは、そう言われる前にもただならぬ(?)気配がありそうだと気づいていた上で
幾人かの前で「ファンだ」といわれたのです。
当時は、女の人を好きになったりする事自体が恥ずかしくおもってたので
他の人にも分かる形で宣言された事が、抵抗感をちょっと軽くしてくれたように思いました。
＞どんなところがいいですかね。服も買いにいかなきゃ。あんまり気張った服じゃ ないほうがいいですよね。普段カジュアルなので。
そのひとそのひとによりますかね～
僕だけの例になりますが、875さんと応援してくれる人と彼でというのはどうなんでしょう。
僕はこれはかなり苦手です。
過去、ここに書き込んでいたウケミンだけど
失恋しまくり告白しまくりでだいぶ一般人になってきた。
慣れの問題もあるのかね？
今はまた新しい恋に燃えてます！
失恋しまくり告白しまくりでだいぶ一般人になってきた。
慣れの問題もあるのかね？
今はまた新しい恋に燃えてます！
862 ：名無しさんの初恋：2005/09/10(土) 02:49:46 ID:mdoNDKsM
ここ覗いて、「ファン云々」の話が出ていたので、ちょっと前に見たマークＸのホームページの短編小説思い出した。
部長が、ゴルフの帰りに新しく部員になった若い女に翻弄される話。
宣伝ではないのだけど、おもしろいから見たい人は見てみてくれ。
やり手の部長って設定なので、ホントはプレイボーイなんだろうが、ウケミソってこういうダンディズムに酔っている香具師が多いと思う。
おれも含めて。。。。orz。
部長が、ゴルフの帰りに新しく部員になった若い女に翻弄される話。
宣伝ではないのだけど、おもしろいから見たい人は見てみてくれ。
やり手の部長って設定なので、ホントはプレイボーイなんだろうが、ウケミソってこういうダンディズムに酔っている香具師が多いと思う。
おれも含めて。。。。orz。
>>860がいいこといった。
>僕だけの例になりますが、875さんと応援してくれる人と彼でというのはどう
>なんでしょう。 僕はこれはかなり苦手です。
ｼｬｲﾎﾞ要素ももっている受け民だと、女性が３人？（応援組２人を女性として）
いると、まず平等にして特定の人への好意を悟らせないようにしなきゃ、て思
いそう。もしくは、外野が冷やかしている感じを出すと、本心はどうあれ気の
ないフリしそう。
服装は、つりあわない、高嶺の花、と思わせないようなものがいいかも。相手
が地味か、ﾌｧｯｼｮﾝに敏感かどうかとかに合わせるのがいいね。私生活では遊ん
でそう、と思われたらあぼーん。
>>862
酔っ払い乙。小説を読む気はしないが、ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ型やﾄﾗｳﾏ型のように苦しんで
いる人のほうが圧倒的に多いだろ。それが分からないなんて、受け民って言葉
に酔いしれる暇があるおまいは受け民ではないな。
>僕だけの例になりますが、875さんと応援してくれる人と彼でというのはどう
>なんでしょう。 僕はこれはかなり苦手です。
ｼｬｲﾎﾞ要素ももっている受け民だと、女性が３人？（応援組２人を女性として）
いると、まず平等にして特定の人への好意を悟らせないようにしなきゃ、て思
いそう。もしくは、外野が冷やかしている感じを出すと、本心はどうあれ気の
ないフリしそう。
服装は、つりあわない、高嶺の花、と思わせないようなものがいいかも。相手
が地味か、ﾌｧｯｼｮﾝに敏感かどうかとかに合わせるのがいいね。私生活では遊ん
でそう、と思われたらあぼーん。
>>862
酔っ払い乙。小説を読む気はしないが、ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ型やﾄﾗｳﾏ型のように苦しんで
いる人のほうが圧倒的に多いだろ。それが分からないなんて、受け民って言葉
に酔いしれる暇があるおまいは受け民ではないな。
どっちが多いなんてどうでもいいんだっつの。
どんな型だろーとｳｹﾐﾝの背中を押してやろーとするのが趣旨じゃないんか？
どんな型だろーとｳｹﾐﾝの背中を押してやろーとするのが趣旨じゃないんか？
ﾊｧ？酔いしれてるんなら背中を押しても無駄じゃねぇか。
受け民の心理状態ってのが主旨じゃないのか。スレタイ嫁。
受け民の心理状態ってのが主旨じゃないのか。スレタイ嫁。
866 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:43:51 ID:7y+NN3WR
30歳越えてウケミンなんて存在する？
しかも普段は雄弁な…。
しかも普段は雄弁な…。
867 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:12:44 ID:8sx/zrVA
俺のﾁｿﾁｿはﾑｹﾐﾝ
868 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:18:24 ID:0y79vk+/
>>855
＞ファンなんです、って好意の印なのか？知らんかった。なんかオモシロ人間
＞か見てて飽きない人とかそういう意味だと思ってたんだが。ってことで、受
＞けミンは好意に気づいていないと思うなぁ。友達程度には思ってるだろうけ
＞どね。
＞だって、言葉どおりに取ったら、好きな人のファンにはならないでしょ？
＞ってことは、オレは恋愛対象外なんだなぁ、と思うぞ、俺みたいな椰子は。
割りとありがちな状況だ。
で、恋愛対象外で異性として意識されてない、から、もしかして下手に異性として意識されたら離れて
いかれるんじゃないか、みたいな思考に陥られるのが最悪のパターンだと思う。
そういうパターンて俺だけか？
＞ファンなんです、って好意の印なのか？知らんかった。なんかオモシロ人間
＞か見てて飽きない人とかそういう意味だと思ってたんだが。ってことで、受
＞けミンは好意に気づいていないと思うなぁ。友達程度には思ってるだろうけ
＞どね。
＞だって、言葉どおりに取ったら、好きな人のファンにはならないでしょ？
＞ってことは、オレは恋愛対象外なんだなぁ、と思うぞ、俺みたいな椰子は。
割りとありがちな状況だ。
で、恋愛対象外で異性として意識されてない、から、もしかして下手に異性として意識されたら離れて
いかれるんじゃないか、みたいな思考に陥られるのが最悪のパターンだと思う。
そういうパターンて俺だけか？
869 ：838：2005/09/11(日) 00:49:42 ID:jxJMVQRM
>>860 >>863
レスありがとうございます。
飲みに行くのは、好きな人と、好きな人と私の共通の友達(男一人女一人)と私の４人です。
相談したらいきなり二人はきついでしょ？と言われセッティングしてくれることになりました。
男友達と私の好きな人はとても仲が良くて人見知りする彼もその男友達には深い話をしたり
して心を開いているみたいなんです。
でもそういうセッティングってｳｹﾐﾝは嫌いですかね？あからさまにはならないようにしたいと思うのですが。
俺ら二人で適当にしゃべってるから好きなだけ話しなよと応援してくれるのですが
恥ずかしくて実際話せるか心配です。
折角企画してくれた飲み会なので気張り過ぎない程度に頑張ります。
服装は普段は裏原系とシンプルを試行錯誤して着てる感じなのでギラギラしたギャル系は似合わないので
秋を意識したシンプル服にしたいと思います。相手はあまりファッションには力入れてないみたいです。
５つも年下だから少しは大人っぽく見てもらえたらと思います。
たくさんのアドバイスありがとうございます。
レスありがとうございます。
飲みに行くのは、好きな人と、好きな人と私の共通の友達(男一人女一人)と私の４人です。
相談したらいきなり二人はきついでしょ？と言われセッティングしてくれることになりました。
男友達と私の好きな人はとても仲が良くて人見知りする彼もその男友達には深い話をしたり
して心を開いているみたいなんです。
でもそういうセッティングってｳｹﾐﾝは嫌いですかね？あからさまにはならないようにしたいと思うのですが。
俺ら二人で適当にしゃべってるから好きなだけ話しなよと応援してくれるのですが
恥ずかしくて実際話せるか心配です。
折角企画してくれた飲み会なので気張り過ぎない程度に頑張ります。
服装は普段は裏原系とシンプルを試行錯誤して着てる感じなのでギラギラしたギャル系は似合わないので
秋を意識したシンプル服にしたいと思います。相手はあまりファッションには力入れてないみたいです。
５つも年下だから少しは大人っぽく見てもらえたらと思います。
たくさんのアドバイスありがとうございます。
870 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:09:20 ID:XxqzNoqU
とにかく行け！行けばわかるさ
871 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:50:18 ID:eJB4gAq1
そうですか、うまく行くと良いですね。
＞でもそういうセッティングってｳｹﾐﾝは嫌いですかね？
心情の中心は、>>863 さんの書かれたとおりです。
キライと言うわけではないですが。
最後に一つですが
席順は、彼の前の席は男の人か彼を最も知っている人が良いのでは？
というのも、親しい友人なら目を見てはなす事もあるから。
>>869さんは彼の横の席が良いですよ
というのも、心理的な距離を詰めた方が言葉やその他よりも効果的だから。
です。
この席順は話題がどうなった時もフォローしやすいです、多分(笑
じゃ頑張ってくださいね～
＞でもそういうセッティングってｳｹﾐﾝは嫌いですかね？
心情の中心は、>>863 さんの書かれたとおりです。
キライと言うわけではないですが。
最後に一つですが
席順は、彼の前の席は男の人か彼を最も知っている人が良いのでは？
というのも、親しい友人なら目を見てはなす事もあるから。
>>869さんは彼の横の席が良いですよ
というのも、心理的な距離を詰めた方が言葉やその他よりも効果的だから。
です。
この席順は話題がどうなった時もフォローしやすいです、多分(笑
じゃ頑張ってくださいね～
872 ：通りすがりですが・・・：2005/09/11(日) 16:30:35 ID:2aziApMk
おせてくらはい
男か女かを♂♀で表現する人の心理についてわかりますか？
ちなみに男女では変換できないけど、雄雌で変換できます
男か女かを♂♀で表現する人の心理についてわかりますか？
ちなみに男女では変換できないけど、雄雌で変換できます
873 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:10:07 ID:XGuHCFj0
>>872
日本語は性別の表現も多いから、漢字で書いて読ませるよりは
記号の方が変に意味を持たせずに済むとか。
オス、メスという表現を人間に使うと、場合によっては性的な意味だけが強調されたりして
印象悪くしてる感があるけど
ネット上で♂♀を使う人には、性別を表す以外の他意はないと思われる
個人的なメール等での出来事なら、デリカシーうんぬんのトラブルが出てくる人達もいるかもな
このスレではマジレスしてしまう自分が好きだorz
日本語は性別の表現も多いから、漢字で書いて読ませるよりは
記号の方が変に意味を持たせずに済むとか。
オス、メスという表現を人間に使うと、場合によっては性的な意味だけが強調されたりして
印象悪くしてる感があるけど
ネット上で♂♀を使う人には、性別を表す以外の他意はないと思われる
個人的なメール等での出来事なら、デリカシーうんぬんのトラブルが出てくる人達もいるかもな
このスレではマジレスしてしまう自分が好きだorz
>>866
>30歳越えてウケミンで、しかも普段は雄弁。
いるでしょ。社交型で、恋愛にのみ受け民。一番損をする、いい人系に見える
ような悪寒。もちろん、仕事ができる敏腕でも、恋愛になると、て人がいても
おかしくないしねー。誰も受け民って気づかないから余計大変なんだよね。
>30歳越えてウケミンで、しかも普段は雄弁。
いるでしょ。社交型で、恋愛にのみ受け民。一番損をする、いい人系に見える
ような悪寒。もちろん、仕事ができる敏腕でも、恋愛になると、て人がいても
おかしくないしねー。誰も受け民って気づかないから余計大変なんだよね。
ｳｹﾐﾝさんに質問。
できればレベル２くらいで、好きな人とメールはできる。
デートにはなかなか誘えない (話はちらっと出すけど具体化できない) 、
でも友達込みなら遊ぶ計画実行可能って感じの人の場合、
好きな人とたまたま二人でいる時に知人に遭遇して
次のような質問されたら、なんて答えますか ?
①「あら、どういう知り合い ? 」
②「かなり親しいの ? 」
③「どういう関係 ? 」
④「 (ｳｹﾐﾝ男性に向かって) 一緒にいるのは奥さんかぁ !?」
このスレにいらっしゃるｳｹﾐﾝのみなさんのそれぞれの感覚でいいです。
よろしければ教えてください。
できればレベル２くらいで、好きな人とメールはできる。
デートにはなかなか誘えない (話はちらっと出すけど具体化できない) 、
でも友達込みなら遊ぶ計画実行可能って感じの人の場合、
好きな人とたまたま二人でいる時に知人に遭遇して
次のような質問されたら、なんて答えますか ?
①「あら、どういう知り合い ? 」
②「かなり親しいの ? 」
③「どういう関係 ? 」
④「 (ｳｹﾐﾝ男性に向かって) 一緒にいるのは奥さんかぁ !?」
このスレにいらっしゃるｳｹﾐﾝのみなさんのそれぞれの感覚でいいです。
よろしければ教えてください。
>>875
遊ぶ時はいつも友達込みなので2人で遊ぼうなんて言えない１９の♂が来ましたよ
①「友達」
②「んー、それなり…に？」←好きな人に聞く感じ
③「お友達」
④「友達だよお友達。奥さんてｗｗ」
なーんかヤだなorz
遊ぶ時はいつも友達込みなので2人で遊ぼうなんて言えない１９の♂が来ましたよ
①「友達」
②「んー、それなり…に？」←好きな人に聞く感じ
③「お友達」
④「友達だよお友達。奥さんてｗｗ」
なーんかヤだなorz
877 ：名無しさんの初恋：2005/09/12(月) 10:58:53 ID:wFZ4ixZq
①「あら、どういう知り合い ? 」
えぇ、まぁ色々ですね。
②「かなり親しいの ? 」
まぁぼちぼちという感じでしょうか。
③「どういう関係 ? 」
どうゆう関係と言われても分かりませんが、今はたまたま其処で会いましたものですから。
④「 (ｳｹﾐﾝ男性に向かって) 一緒にいるのは奥さんかぁ !?」
いえ、違いますね。
えぇ、まぁ色々ですね。
②「かなり親しいの ? 」
まぁぼちぼちという感じでしょうか。
③「どういう関係 ? 」
どうゆう関係と言われても分かりませんが、今はたまたま其処で会いましたものですから。
④「 (ｳｹﾐﾝ男性に向かって) 一緒にいるのは奥さんかぁ !?」
いえ、違いますね。
>>874
俺のことを書かれているような気がしてならない
俺のことを書かれているような気がしてならない
>>875
①（好きな子に対して）「どういう知り合い？」
②（好きな子に対して）「かなり親しいの？」
③（好きな子に対して）「どういう関係？」
④（好きな子に対して）「奥さん？」
ってオウム返しに聞く。
ｳｹﾐﾝ的には割といい対応に思うんだけど。
①（好きな子に対して）「どういう知り合い？」
②（好きな子に対して）「かなり親しいの？」
③（好きな子に対して）「どういう関係？」
④（好きな子に対して）「奥さん？」
ってオウム返しに聞く。
ｳｹﾐﾝ的には割といい対応に思うんだけど。
21男です、
ウケミンっぽい3つ上の女の子に恋をしています。
相手が気がありそうな気がしたのでプッシュし始めたのですが
彼女の愛情表現がさっぱりわかりません、もともと
俺にはそっけない方なんですが、誕生日にケーキを買ってくれたり
二人で2度ほど遊んだことがあります、しかし最近急にもっとそっけなくなりました
ほかの男にはそんなことなさそうに見えますが
俺とあんまり喋ってくれないし、俺の前で妙に咳きこんだり「ｹﾌﾝ､ｹﾌﾝ」みたいな感じ
3人くらいで買い物にいくと、俺が何みてんの？（商品）って言って
近づくとぎこちない感じになって離れたりします。
この夏沢山あそんで少しは距離が近づいたかと思ってたんですが、9月に入って急に冷たくなりました。
一緒に遊んでヘタレな俺を嫌いになったんならそれでいいのですが
メールは普通に前と変わらず帰ってくるし、どうでもいいメールも（夕食のメニューとか）
相手から送ってきたりします、彼女は一体なんなのでしょうか？
ちなみに俺も彼女も恋愛経験は乏しいと思います
ウケミンっぽい3つ上の女の子に恋をしています。
相手が気がありそうな気がしたのでプッシュし始めたのですが
彼女の愛情表現がさっぱりわかりません、もともと
俺にはそっけない方なんですが、誕生日にケーキを買ってくれたり
二人で2度ほど遊んだことがあります、しかし最近急にもっとそっけなくなりました
ほかの男にはそんなことなさそうに見えますが
俺とあんまり喋ってくれないし、俺の前で妙に咳きこんだり「ｹﾌﾝ､ｹﾌﾝ」みたいな感じ
3人くらいで買い物にいくと、俺が何みてんの？（商品）って言って
近づくとぎこちない感じになって離れたりします。
この夏沢山あそんで少しは距離が近づいたかと思ってたんですが、9月に入って急に冷たくなりました。
一緒に遊んでヘタレな俺を嫌いになったんならそれでいいのですが
メールは普通に前と変わらず帰ってくるし、どうでもいいメールも（夕食のメニューとか）
相手から送ってきたりします、彼女は一体なんなのでしょうか？
ちなみに俺も彼女も恋愛経験は乏しいと思います
追記、自分は口下手なので彼女とも
さほど話が合うわけでもなく、二人きりだとけっこう沈黙があったりします
（自分も相手もウケミン）
なので友達といっていいレベルでもないような気がします
なのにどうでもいいメールが来たりするので謎すぎます
夏が終わったら告ろうと思っていたのですが
嫌われたのでしょうか？
さほど話が合うわけでもなく、二人きりだとけっこう沈黙があったりします
（自分も相手もウケミン）
なので友達といっていいレベルでもないような気がします
なのにどうでもいいメールが来たりするので謎すぎます
夏が終わったら告ろうと思っていたのですが
嫌われたのでしょうか？
>>882 やはりそうでしょうか？
今度4人で旅行に行くのでその時にでも聞いてみたいと思います。
急に話掛けて顔を赤くされたり、プレゼント贈られたり
用もないのにバイト先によく顔を見せるようになったり
勘違いしちゃいますよ。
いい加減嫌いなのか好き避けなのかはっきりしてほしいです
こっちの身がもたないですorz
一つ心残りなのが、彼女と仲のいい男友達に聞いてもらったところ
漏れは犬とか弟みたいに見えるらしいです、それはいいんですが
それなら避けないでｸﾚﾖと思うのです、彼女謎杉ます
それを聞いて以来こっちからもメールとか送りにくいし、あっちもそんな態度だし
こっちも非常にぎこちないです
今度4人で旅行に行くのでその時にでも聞いてみたいと思います。
急に話掛けて顔を赤くされたり、プレゼント贈られたり
用もないのにバイト先によく顔を見せるようになったり
勘違いしちゃいますよ。
いい加減嫌いなのか好き避けなのかはっきりしてほしいです
こっちの身がもたないですorz
一つ心残りなのが、彼女と仲のいい男友達に聞いてもらったところ
漏れは犬とか弟みたいに見えるらしいです、それはいいんですが
それなら避けないでｸﾚﾖと思うのです、彼女謎杉ます
それを聞いて以来こっちからもメールとか送りにくいし、あっちもそんな態度だし
こっちも非常にぎこちないです
くどいようだが嫌われてることはまずないと思うぞ。
お前さんから間合い詰めろ。たぶん時間が勝負だ。
旅行がいつなのか知らないけどその前に行動起こしたほうがいいと思うがな。
お前さんから間合い詰めろ。たぶん時間が勝負だ。
旅行がいつなのか知らないけどその前に行動起こしたほうがいいと思うがな。
>>884 ありがとう、とても勇気がでました！
今度二人で遊びにでも誘ってみますね。
今度二人で遊びにでも誘ってみますね。
知人との関係にも左右されますが
①「あら、どういう知り合い ? 」
「とりあえずは、――です」
と、確実な事のみ伝える。
②「かなり親しいの ? 」
「まぁ、ボチボチ」
③「どういう関係 ? 」
「とりあえず――」
１、と同じ。
④「 (ｳｹﾐﾝ男性に向かって) 一緒にいるのは奥さんかぁ !?」
「残念ながら、そうだったら良いんですけどね」（連添いが好きな人である場合）
「何言ってんですか？」（違う場合）
①「あら、どういう知り合い ? 」
「とりあえずは、――です」
と、確実な事のみ伝える。
②「かなり親しいの ? 」
「まぁ、ボチボチ」
③「どういう関係 ? 」
「とりあえず――」
１、と同じ。
④「 (ｳｹﾐﾝ男性に向かって) 一緒にいるのは奥さんかぁ !?」
「残念ながら、そうだったら良いんですけどね」（連添いが好きな人である場合）
「何言ってんですか？」（違う場合）
みなさまレスありがとうございます。
なんと言うか…さすがｳｹﾐﾝさんたちですね…
特に>>877さん、私の好きな人とほぼ同じ答えだ…。
私の場合なんですが、
①すいません、質問間違えてました。「どういう知り合い ? 」じゃなくて
「知り合いだったの ? 」でした。
二人の共通の知人に言われまして。彼は答えるまでに間がある
人なので、私が先に「ええ、知り合いです。」と答えると
続けて②の質問されました。で
②には私はなんと答えていいか迷ったので、「どうかなぁ ? 」と
彼に振ると、 (>>879の方法ですねw)
彼は「かなり親しいです。」と即答してました。(謎)
③は彼の友達込みで遊びに行った時、彼の友達が彼に尋ねてました。
(会話が私に聞える位置にいたけど、私は会話には入ってない)
で、彼の答えは「うーん…まぁ、色々あるよ。」。
その人は後でさらに彼に突っ込みを入れたらしいですけど、
彼ははっきり答えなかったそうです。(ほかの人から聞いた)
④彼が共通の知人 (中年男性) に冗談ぽく言われまして。
返事は「‥‥。(←一瞬の間) 違います。でも仲いいです。」
ちなみに彼は「友達です」とは絶対言いません。
それについて他スレで質問してみたところ、
「わたしに『ただの友達かぁ…』と思われたくないからじゃないか」と言われました。
確かに「友達です」って言われたら、私もちょっとがっかりしたかも。
彼、返事迷う時はすごくｵﾀｵﾀしてるし、変なところで即答するし、
よくわからないんですよ。
こんな感じなんですけど、脈ありますかね… ?
長文すいません。
>>876 追記。あんまりはっきり「友達」って言うと、向こうも行動
してくれないかもしれないですよ…。
なんと言うか…さすがｳｹﾐﾝさんたちですね…
特に>>877さん、私の好きな人とほぼ同じ答えだ…。
私の場合なんですが、
①すいません、質問間違えてました。「どういう知り合い ? 」じゃなくて
「知り合いだったの ? 」でした。
二人の共通の知人に言われまして。彼は答えるまでに間がある
人なので、私が先に「ええ、知り合いです。」と答えると
続けて②の質問されました。で
②には私はなんと答えていいか迷ったので、「どうかなぁ ? 」と
彼に振ると、 (>>879の方法ですねw)
彼は「かなり親しいです。」と即答してました。(謎)
③は彼の友達込みで遊びに行った時、彼の友達が彼に尋ねてました。
(会話が私に聞える位置にいたけど、私は会話には入ってない)
で、彼の答えは「うーん…まぁ、色々あるよ。」。
その人は後でさらに彼に突っ込みを入れたらしいですけど、
彼ははっきり答えなかったそうです。(ほかの人から聞いた)
④彼が共通の知人 (中年男性) に冗談ぽく言われまして。
返事は「‥‥。(←一瞬の間) 違います。でも仲いいです。」
ちなみに彼は「友達です」とは絶対言いません。
それについて他スレで質問してみたところ、
「わたしに『ただの友達かぁ…』と思われたくないからじゃないか」と言われました。
確かに「友達です」って言われたら、私もちょっとがっかりしたかも。
彼、返事迷う時はすごくｵﾀｵﾀしてるし、変なところで即答するし、
よくわからないんですよ。
こんな感じなんですけど、脈ありますかね… ?
長文すいません。
>>876 追記。あんまりはっきり「友達」って言うと、向こうも行動
してくれないかもしれないですよ…。
>>887
なんか全然質問とかみあってないねぇ。ｳｹﾐｿを混乱させるのは、恋愛だけに
してほしぃお。
>>883
６人以上ならまだしも、４人＝男女ペア×２で旅行にいけるなんて、普通の友
達じゃありえんやん、と、２１時以降に彼女と一緒にいたことがないオレがい
ってみる。前進あるのみ。
なんか全然質問とかみあってないねぇ。ｳｹﾐｿを混乱させるのは、恋愛だけに
してほしぃお。
>>883
６人以上ならまだしも、４人＝男女ペア×２で旅行にいけるなんて、普通の友
達じゃありえんやん、と、２１時以降に彼女と一緒にいたことがないオレがい
ってみる。前進あるのみ。
>>887
そうそれです、「友達」というキーワード！
私の好きなｳｹﾐﾝさんも、その言葉だけは絶対に言わない。
２人でいるときは明らかに特別な態度で接してくれ、誠実な言葉をかけてくれるのに、
友達が大勢いる前では、突然突き放されたり…。
不器用な人だと分かっていても、辛いですよ…。
逆に言えば「友達」って言葉を聞いたら、すっきり諦められるのに。
そうそれです、「友達」というキーワード！
私の好きなｳｹﾐﾝさんも、その言葉だけは絶対に言わない。
２人でいるときは明らかに特別な態度で接してくれ、誠実な言葉をかけてくれるのに、
友達が大勢いる前では、突然突き放されたり…。
不器用な人だと分かっていても、辛いですよ…。
逆に言えば「友達」って言葉を聞いたら、すっきり諦められるのに。
>>889
>友達が大勢いる前では、突然突き放されたり…。
うーん、それは辛いですね…。
私の場合はそういうのはないんです。
彼の友達が遊ぶ計画立てた時に彼が私を呼んでくれて、
みんなに紹介してくれたし、周りに大勢いても平気で。
紹介の仕方が曖昧だから
周りの人も「どういう関係 ? 」とか「奥さん ? 」
とか軽く聞いてきたり冗談言ったりするんだと思うんですけど、
はっきり答えないんですよね…。
でも「仲良しです」って言ってみたり。
……わからん……orz
>友達が大勢いる前では、突然突き放されたり…。
うーん、それは辛いですね…。
私の場合はそういうのはないんです。
彼の友達が遊ぶ計画立てた時に彼が私を呼んでくれて、
みんなに紹介してくれたし、周りに大勢いても平気で。
紹介の仕方が曖昧だから
周りの人も「どういう関係 ? 」とか「奥さん ? 」
とか軽く聞いてきたり冗談言ったりするんだと思うんですけど、
はっきり答えないんですよね…。
でも「仲良しです」って言ってみたり。
……わからん……orz
891 ：名無しさんの初恋：2005/09/13(火) 02:11:58 ID:/qJggX/z
激しいウケミンということが、なんか女には「不思議君・影を持ってる」という風に
見えるらしく、どうも勘違いされまくりです。家庭環境が悪いやらなんやら、
中身はめちゃくちゃツマラん人間ですよ・・
見えるらしく、どうも勘違いされまくりです。家庭環境が悪いやらなんやら、
中身はめちゃくちゃツマラん人間ですよ・・
892 ：名無しさんの初恋：2005/09/13(火) 02:43:59 ID:xrtub4GF
＞さすがｳｹﾐﾝさんたちですね…
受身でさすがと言われたので笑ってしまいましたが^^;
基本的に社会や人にどうゆう態度で接しているかはそれぞれの受身人間の事でしょうからわかりませんが
こうゆうタイプのウケミンでどの人でも言えると思うのは
１ 社会や周りの人といるときのあなたへの態度ではなく2人でいたときの態度が本当にやりたい自分である
２ 相手が示してきた関係に追従して合わせるが、それまでは保留しておく
と言った事でしょうか
じゃぁなぜこうゆうこうゆう風に接するかの背景ですが、ここは各人それぞれかなり違う所だと思いますが
まぁここを観察で掴んでいくとタイミングが取りやすいのでは?
僕なら、二者関係に第３者が何かの興味で会話して来たり話の題材にしたりと言うのが
要は評価されるようなものじゃないと考えているから適当な距離で受け答えているんですが（爆
受身でさすがと言われたので笑ってしまいましたが^^;
基本的に社会や人にどうゆう態度で接しているかはそれぞれの受身人間の事でしょうからわかりませんが
こうゆうタイプのウケミンでどの人でも言えると思うのは
１ 社会や周りの人といるときのあなたへの態度ではなく2人でいたときの態度が本当にやりたい自分である
２ 相手が示してきた関係に追従して合わせるが、それまでは保留しておく
と言った事でしょうか
じゃぁなぜこうゆうこうゆう風に接するかの背景ですが、ここは各人それぞれかなり違う所だと思いますが
まぁここを観察で掴んでいくとタイミングが取りやすいのでは?
僕なら、二者関係に第３者が何かの興味で会話して来たり話の題材にしたりと言うのが
要は評価されるようなものじゃないと考えているから適当な距離で受け答えているんですが（爆
>>892
1 うーん、周りに人がいる時も二人の時も変わらないですね。
口数少ないし。隣にいることが多いから目を合わせない。
メールの時の方が多弁かも…。
2 >相手が示してきた関係に追従して合わせる
なるほど。じゃあ私が「友達」と言えば友達で
わたしが「彼氏」と言えば彼氏になるのかな ? (苦w
ただ知人に会っても質問を受けるのはほとんど彼なんですよね。
今は私の方が彼に合わせてる感じ。
今度私に質問される機会があったら
「彼氏候補ですv」とか言ってみようかなぁ…。
1 うーん、周りに人がいる時も二人の時も変わらないですね。
口数少ないし。隣にいることが多いから目を合わせない。
メールの時の方が多弁かも…。
2 >相手が示してきた関係に追従して合わせる
なるほど。じゃあ私が「友達」と言えば友達で
わたしが「彼氏」と言えば彼氏になるのかな ? (苦w
ただ知人に会っても質問を受けるのはほとんど彼なんですよね。
今は私の方が彼に合わせてる感じ。
今度私に質問される機会があったら
「彼氏候補ですv」とか言ってみようかなぁ…。
>>893
いっしゅんウホッかとおもたwww
いっしゅんウホッかとおもたwww
すまん、ちょっと愚痴らせてくれ。
二人か大勢かで態度が違う、ってレスあったが、まさにそれ。
よそよそしいなんてもんじゃねーよ、大勢の前では俺に批判的。
口数少ない君の、数少ない表現がコレよ？
おいおい、ｳｹﾐﾝって、
「私を不安にさせると終わりよ。でもあなたは不安に耐えてよね」がﾃﾞﾌｫなのか？
（周りに悟られたくないんだよな。噂や干渉もイヤなんだよな。）
と色々ポジティブに考えてみる。でも分かってるけど辛いのよ。
「あれには色々理由があって…」
ちょっと待て待て、そこで終わりかよ、そりゃ残酷すぎるだろ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
よっしゃ、また明日から
不安要素は与えません、直球でギブ＆ギブです。頑張ります！
（どなたかこの心理分かるｳｹﾐﾝさん、俺に優しく教えてください…）
二人か大勢かで態度が違う、ってレスあったが、まさにそれ。
よそよそしいなんてもんじゃねーよ、大勢の前では俺に批判的。
口数少ない君の、数少ない表現がコレよ？
おいおい、ｳｹﾐﾝって、
「私を不安にさせると終わりよ。でもあなたは不安に耐えてよね」がﾃﾞﾌｫなのか？
（周りに悟られたくないんだよな。噂や干渉もイヤなんだよな。）
と色々ポジティブに考えてみる。でも分かってるけど辛いのよ。
「あれには色々理由があって…」
ちょっと待て待て、そこで終わりかよ、そりゃ残酷すぎるだろ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
よっしゃ、また明日から
不安要素は与えません、直球でギブ＆ギブです。頑張ります！
（どなたかこの心理分かるｳｹﾐﾝさん、俺に優しく教えてください…）
896 ：KID：2005/09/14(水) 10:23:01 ID:vI0sliPR
俺もちょっと愚痴るわ
こっちからメールしたらちゃんと返ってくるんだけど、向うからはほぼこないんだ
よね。
こっちからメールしたらちゃんと返ってくるんだけど、向うからはほぼこないんだ
よね。
897 ：名無しさんの初恋：2005/09/14(水) 10:52:44 ID:YmuU7UaT
あたしは嫌いな人にはメール返さないかつ好きな人には自分から連絡できない
898 ：名無しさんの初恋：2005/09/14(水) 20:33:22 ID:UYcwl8Fq
職場の3つ年下の男の人を好きになりました。彼は29歳。
・普段キョドり気味
・親しい男友達とだけ遊ぶ。結構アクティブらしい。
・好きな子がいたら、告白するの？と聞いたら首をブンブン横に振ってました。高速で。
・今まで付き合った子はいないらしい。（言わないだけかも）
・職場では存在感あまりなし。
・2人きりになると、人が変わったようにおしゃべりになる。
・女の子は自分から誘えないと言っていました。（嘘かもだけど）
私とはすごく話すし、私が積極的で頼もしい感じなのも手伝って、
心を開いてくれている気がします。
まわりには、付き合ってんじゃないの？って言われました。
だけどメールはあっちからほとんど来ないし、誘いもなし。
だから私がいつも誘って２人で飲んだり休みに2人で出かけたりしてます。
遊んでる時はよくしゃべるし、ちょっと積極的になってくれます。
いつ誘っても、それが深夜でもすぐにかけつけてくれます。
これって私のこと好きなんでしょうか？
私は大好きなので、これからも誘いたいんですが、
いい加減「断れないだけな男・またはヒマだから」なのかなって
思い始めています。そんなこんなで現在３か月がたちました。
疲れたなぁ。
アドバイスお願いします。
・普段キョドり気味
・親しい男友達とだけ遊ぶ。結構アクティブらしい。
・好きな子がいたら、告白するの？と聞いたら首をブンブン横に振ってました。高速で。
・今まで付き合った子はいないらしい。（言わないだけかも）
・職場では存在感あまりなし。
・2人きりになると、人が変わったようにおしゃべりになる。
・女の子は自分から誘えないと言っていました。（嘘かもだけど）
私とはすごく話すし、私が積極的で頼もしい感じなのも手伝って、
心を開いてくれている気がします。
まわりには、付き合ってんじゃないの？って言われました。
だけどメールはあっちからほとんど来ないし、誘いもなし。
だから私がいつも誘って２人で飲んだり休みに2人で出かけたりしてます。
遊んでる時はよくしゃべるし、ちょっと積極的になってくれます。
いつ誘っても、それが深夜でもすぐにかけつけてくれます。
これって私のこと好きなんでしょうか？
私は大好きなので、これからも誘いたいんですが、
いい加減「断れないだけな男・またはヒマだから」なのかなって
思い始めています。そんなこんなで現在３か月がたちました。
疲れたなぁ。
アドバイスお願いします。
>>899
そうですかね・・・うーん。
誰に聞いても「それって好きじゃなきゃしない」って言うんですが
自信ないし、好意を感じないんです。
私も恋愛に関しては受身なので、自分が行動するのって
すごく疲れるんですよ。
ただ、性格ははっきりしていて行動的なので助かってるという感じなのです。
大好き～とかメールで送っちゃうし。
今までめちゃ積極的な男の人としか付き合ったことがないので
さみしいことは確かです。
あまりこれが長く続くと、私本当に辛いです。
そうですかね・・・うーん。
誰に聞いても「それって好きじゃなきゃしない」って言うんですが
自信ないし、好意を感じないんです。
私も恋愛に関しては受身なので、自分が行動するのって
すごく疲れるんですよ。
ただ、性格ははっきりしていて行動的なので助かってるという感じなのです。
大好き～とかメールで送っちゃうし。
今までめちゃ積極的な男の人としか付き合ったことがないので
さみしいことは確かです。
あまりこれが長く続くと、私本当に辛いです。
ウケミンな男性なら、
誰か女性を気になる→その女性にお誘いをかける(メアドきく)→返事待ち
の間、その女性と会っても全く口をきかない…っていうのは考えられますか？
何か仕事机に手紙が入ってたんですけど、返事を出しあぐねたまま今日顔を合わせても
全く話しかけてもくれなかったんですよ。
っていうかその男性と、これまで喋ったことなんて一度もないんですよ…。
やっぱりただの罰ゲームか何かでしょうか。
誰か女性を気になる→その女性にお誘いをかける(メアドきく)→返事待ち
の間、その女性と会っても全く口をきかない…っていうのは考えられますか？
何か仕事机に手紙が入ってたんですけど、返事を出しあぐねたまま今日顔を合わせても
全く話しかけてもくれなかったんですよ。
っていうかその男性と、これまで喋ったことなんて一度もないんですよ…。
やっぱりただの罰ゲームか何かでしょうか。
>>902
レスサンクスです。
そ、そういうもんなんですか。それならいいんですが…でも一応さっきメールしてみたけど
返ってこないぽ。
当方だって十分なシャイガ&モテナイ女なのに混乱させないでほすィ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
どうしてもネタじゃないかと疑ってしまう…
レスサンクスです。
そ、そういうもんなんですか。それならいいんですが…でも一応さっきメールしてみたけど
返ってこないぽ。
当方だって十分なシャイガ&モテナイ女なのに混乱させないでほすィ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
どうしてもネタじゃないかと疑ってしまう…
>>898によく似ている私は>>898が好きな人と似ているウケミン男に片思い中w
だから気持ちはよくわかる。すごーーーーくわかる。
最近はみんながいる時は私を避けるようになっちゃったのでふたりきりになれる
機会を増やしたいんだけど、先月デートに誘った帰りにまた誘ってもいいか聞いたら
「うーん…機会があったらね。それか次はみんなで飲みにいこう」といわれました。
根が優しい人なので、こういう時は社交辞令で「うんいいよ」っていう人なのに…
好き避けなのか本当に避けられてるのか表情からまったく読めないので
今度の三連休にデートに誘うのを迷ってます。硬直状態の今こそ攻めるべきか静観すべきか…
っていうかここに相談事を書こうと思ったんだけど悩みが多すぎて
一体何から聞けばいいのかまとまらないです。
ウケミンの心が見えるめがねが売ってたら全財産はたいてでも買いたい…＿|￣|○ｵｵｵ･･･
だから気持ちはよくわかる。すごーーーーくわかる。
最近はみんながいる時は私を避けるようになっちゃったのでふたりきりになれる
機会を増やしたいんだけど、先月デートに誘った帰りにまた誘ってもいいか聞いたら
「うーん…機会があったらね。それか次はみんなで飲みにいこう」といわれました。
根が優しい人なので、こういう時は社交辞令で「うんいいよ」っていう人なのに…
好き避けなのか本当に避けられてるのか表情からまったく読めないので
今度の三連休にデートに誘うのを迷ってます。硬直状態の今こそ攻めるべきか静観すべきか…
っていうかここに相談事を書こうと思ったんだけど悩みが多すぎて
一体何から聞けばいいのかまとまらないです。
ウケミンの心が見えるめがねが売ってたら全財産はたいてでも買いたい…＿|￣|○ｵｵｵ･･･
>>892
>ウケミンでどの人でも言えると思うのは,社会や周りの人といるときのあなたへ
>の態度ではなく2人でいたときの態度が本当にやりたい自分である。
↑一概にはこれは言えないね。周囲にいると自分が出せない人と、１対１だと自分
が出せない人がいるから。その人の性格・発言や傾向を見て判断するしかない。
>>895
大勢の前では俺に批判的。 口数少ない君の、数少ない表現がコレよ？
→優しさの裏返し見たいのじゃないの？それか、好きだからいじめるＳ心理。
もう一つ。勘違(ry。受けガキのうちは好き避けや好きいじめするかもだが、
成熟して受け民になったら、好意を悟らせない平等に接触するテクを身につ
けるもんじゃないのかな。
>>898
恋愛経験が浅く慣れてない受け民であることを前提とすると。
上部の箇条書きだけをみると、友達としてしか考えたこともないから、（つ
まり男と同じ感覚）仲良くなれている可能性もなくはないね。恋愛対象外の
子に、同じ行動を取って傷つけたことあり。
でも。恋愛対象にならない人と、あまり気安く遊びにいったり２人きりにはな
らないよ。勘違いさせたり、気を持たせたら悪いと思ってしまうからね。
「誘って～深夜でも～」が、脈有判定のﾎﾟｲｿﾄだなｗ。あり。
>「好意を感じないんです」←これが問題。
受け民の愛情表現や愛情を感じる感覚は、一般人とかなり異なる。だから、
貴方が感じないだけで愛情表現をしている可能性はある。微妙な変化なの。
で、付きあう前に疲れるようなら、価値観の相違と考えて他を当たるのも
ありかと思う。なかなか、受け民ってかわらないよ。
>誰か女性を気になる→その女性にお誘いをかける(メアドきく)→返事待ち
>の間、その女性と会っても全く口をきかない…っていうのは考えられますか？
↑普通に有。下手糞な方法でしか声がかけれない上、やってしまった後は更に
気まずくて、相手の出方を見て口をきかない。出方をみる時点で受け民な上、
口を利かないことがﾏｲﾅｽ効果を大いに発揮していることにすら気づかない余裕
のなさが痛いな。あ、オレもだなＯＴＬ。
>ウケミンでどの人でも言えると思うのは,社会や周りの人といるときのあなたへ
>の態度ではなく2人でいたときの態度が本当にやりたい自分である。
↑一概にはこれは言えないね。周囲にいると自分が出せない人と、１対１だと自分
が出せない人がいるから。その人の性格・発言や傾向を見て判断するしかない。
>>895
大勢の前では俺に批判的。 口数少ない君の、数少ない表現がコレよ？
→優しさの裏返し見たいのじゃないの？それか、好きだからいじめるＳ心理。
もう一つ。勘違(ry。受けガキのうちは好き避けや好きいじめするかもだが、
成熟して受け民になったら、好意を悟らせない平等に接触するテクを身につ
けるもんじゃないのかな。
>>898
恋愛経験が浅く慣れてない受け民であることを前提とすると。
上部の箇条書きだけをみると、友達としてしか考えたこともないから、（つ
まり男と同じ感覚）仲良くなれている可能性もなくはないね。恋愛対象外の
子に、同じ行動を取って傷つけたことあり。
でも。恋愛対象にならない人と、あまり気安く遊びにいったり２人きりにはな
らないよ。勘違いさせたり、気を持たせたら悪いと思ってしまうからね。
「誘って～深夜でも～」が、脈有判定のﾎﾟｲｿﾄだなｗ。あり。
>「好意を感じないんです」←これが問題。
受け民の愛情表現や愛情を感じる感覚は、一般人とかなり異なる。だから、
貴方が感じないだけで愛情表現をしている可能性はある。微妙な変化なの。
で、付きあう前に疲れるようなら、価値観の相違と考えて他を当たるのも
ありかと思う。なかなか、受け民ってかわらないよ。
>誰か女性を気になる→その女性にお誘いをかける(メアドきく)→返事待ち
>の間、その女性と会っても全く口をきかない…っていうのは考えられますか？
↑普通に有。下手糞な方法でしか声がかけれない上、やってしまった後は更に
気まずくて、相手の出方を見て口をきかない。出方をみる時点で受け民な上、
口を利かないことがﾏｲﾅｽ効果を大いに発揮していることにすら気づかない余裕
のなさが痛いな。あ、オレもだなＯＴＬ。
＞受け民の愛情表現や愛情を感じる感覚は、一般人とかなり異なる。
ここんとこもう少し詳しく、お願いします。具体的にこんな感じ、とか
教えてもらえればうれしいな。
ここんとこもう少し詳しく、お願いします。具体的にこんな感じ、とか
教えてもらえればうれしいな。
909 ：名無しさんの初恋：2005/09/15(木) 02:35:57 ID:MPXbAxjA
ツンデレなウケミンっているのかな？
910 ：名無しさんの初恋：2005/09/15(木) 02:47:25 ID:sQrDSvzP
まあ極度のウケミンには影があるわな
>>907 レスさんくす！
また似た出来事があった。少し長いが、解決したので書き込んでおくよ。
他のｳｹﾐﾝ好きさんの参考になれば。
今日、次のレジャー計画で、みんな盛り上がっていた時、
突然彼女が、「私は反対」の一点張りを始める。
場の空気は一瞬で凍りつき、周りは何が不満なのか、彼女を問いつめはじめた。
初めは「進め方がイヤ」と、俺への批判とも聞こえる不自然な内容を繰り返す。
「いつも○○（俺の名前）だけが苦労しているから」
やっと本当の理由を言った頃には、彼女は半泣き状態だった。
事実、仲間内での遊びの計画は、俺がまとめ役をする事が多く、
日程の調整や、予約、居合わせなかった仲間への連絡など、
陰で苦労してるのを一番知ってるのも彼女。
つまり「誰か一人に任せきりでなく、みんなで進めよう」と言いたかった訳だ。
なぜ「心配している」ことすら悟られないよう
あえて誤解されるような言い方をするんだろう。
自分の印象や、場の空気を悪くしてまで、かばうなんて不器用すぎるだろよ。
もっと楽に生きてほしい、と願いつつも、俺だっていつも万全な訳じゃない。
弱ってる時にされると辛いこともある。
見えてる言動だけで判断すると正直疲れるよ。
誤解されるような行動の裏にも、
俺の考えの及ばない所で、色んな心配や気遣いをしてくれてるんだろうな。
もっとさらけ出してくれてもいいのに、と思う。
つきあってる俺らですらコレだ。片想いだったら聞くにも聞けず辛い事も多いだろう。
でも心でつきあうと最高の相手なんだよな。
あまり泣かさないでね、ｳｹﾐﾝのみなさん。 そして長文ｽﾏｿ
また似た出来事があった。少し長いが、解決したので書き込んでおくよ。
他のｳｹﾐﾝ好きさんの参考になれば。
今日、次のレジャー計画で、みんな盛り上がっていた時、
突然彼女が、「私は反対」の一点張りを始める。
場の空気は一瞬で凍りつき、周りは何が不満なのか、彼女を問いつめはじめた。
初めは「進め方がイヤ」と、俺への批判とも聞こえる不自然な内容を繰り返す。
「いつも○○（俺の名前）だけが苦労しているから」
やっと本当の理由を言った頃には、彼女は半泣き状態だった。
事実、仲間内での遊びの計画は、俺がまとめ役をする事が多く、
日程の調整や、予約、居合わせなかった仲間への連絡など、
陰で苦労してるのを一番知ってるのも彼女。
つまり「誰か一人に任せきりでなく、みんなで進めよう」と言いたかった訳だ。
なぜ「心配している」ことすら悟られないよう
あえて誤解されるような言い方をするんだろう。
自分の印象や、場の空気を悪くしてまで、かばうなんて不器用すぎるだろよ。
もっと楽に生きてほしい、と願いつつも、俺だっていつも万全な訳じゃない。
弱ってる時にされると辛いこともある。
見えてる言動だけで判断すると正直疲れるよ。
誤解されるような行動の裏にも、
俺の考えの及ばない所で、色んな心配や気遣いをしてくれてるんだろうな。
もっとさらけ出してくれてもいいのに、と思う。
つきあってる俺らですらコレだ。片想いだったら聞くにも聞けず辛い事も多いだろう。
でも心でつきあうと最高の相手なんだよな。
あまり泣かさないでね、ｳｹﾐﾝのみなさん。 そして長文ｽﾏｿ
912 ：名無しさんの初恋：2005/09/15(木) 03:42:47 ID:m3DTf96D
長くて読む気しねー
913 ：名無しさんの初恋：2005/09/15(木) 04:01:13 ID:jQFkMqFX
受け身なのか好かれてないのかか超微妙…
職場の部署が違う彼とはみんなで仲もいいし、よくご飯にも行く。
付き合ってるの？とまわりから聞かれても【まだそーゆーのじゃないから】と意味深…
なのに遅くまで飲んでて同じ方向のタクシーに二人で乗ってもなにもなし。
私がスキなのは知ってるはずなのに…
職場の部署が違う彼とはみんなで仲もいいし、よくご飯にも行く。
付き合ってるの？とまわりから聞かれても【まだそーゆーのじゃないから】と意味深…
なのに遅くまで飲んでて同じ方向のタクシーに二人で乗ってもなにもなし。
私がスキなのは知ってるはずなのに…
今まであの人はウケミンだと思ってたけど…もうよくわかんね。
大勢の前でも二人の時も私にだけなんか冷めてる…
そのくせちょくちょくこっち見てたり、笑いかけてくる。
あとは質問攻め(何)
一体なんなんだよ…
ただの脈なしなんだろうな。
大勢の前でも二人の時も私にだけなんか冷めてる…
そのくせちょくちょくこっち見てたり、笑いかけてくる。
あとは質問攻め(何)
一体なんなんだよ…
ただの脈なしなんだろうな。
915 ：名無しさんの初恋：2005/09/15(木) 12:12:13 ID:pxWZU/aq
女の人って男の子の事なんで好きになるの?
男の子同士だと、趣味が同じとか話をするとか・・・
女の人といるとき何をして良いか良く分からないんだよね
相手が何をしたくて近づいてくるのかが
男の子同士だと、趣味が同じとか話をするとか・・・
女の人といるとき何をして良いか良く分からないんだよね
相手が何をしたくて近づいてくるのかが
916 ：名無しさんの初恋：2005/09/15(木) 15:51:40 ID:w0B051p7
>>907
＞付きあう前に疲れるようなら、価値観の相違と考えて他を当たるのも
ありかと思う。なかなか、受け民ってかわらないよ
今そこで悩んでます。変わる姿勢が見られないようなら仕方ないと諦められますが、少しずつ頑張っているのがわかるから・・・
相手のこと好きだけど、本当に疲れてます。でも向こうはもっと疲れてるかもしれない
＞付きあう前に疲れるようなら、価値観の相違と考えて他を当たるのも
ありかと思う。なかなか、受け民ってかわらないよ
今そこで悩んでます。変わる姿勢が見られないようなら仕方ないと諦められますが、少しずつ頑張っているのがわかるから・・・
相手のこと好きだけど、本当に疲れてます。でも向こうはもっと疲れてるかもしれない
ヤベー俺ＬＶ３だ・・・
アピールはするけどダメならダメでしょうがない・・・みたいな。
そもそも雑談が苦手なので何を話せば良いのやら・・・
今現在、一回アピール→反応無し→たまに接触はあるが何を話せば良いのやら、
という感じになってる・・・
アピールはするけどダメならダメでしょうがない・・・みたいな。
そもそも雑談が苦手なので何を話せば良いのやら・・・
今現在、一回アピール→反応無し→たまに接触はあるが何を話せば良いのやら、
という感じになってる・・・
918 ：名無しさんの初恋：2005/09/15(木) 19:10:39 ID:GHKncJcF
私の好きな♂はｳｹﾐﾝか私を好きではないかのどちらか。
私は、♂と二週間以上先にご飯食べに行こうと誘いました。でも約束した一週間後に♂とご飯に行っちゃいました。
だから、二週間後の約束の確認をするのをやめようと思ったんです。二週間後のご飯の約束が一週間後にすりかわったと思う人なら
もう音沙汰ないと思うし、私を嫌いならスルーするかなと思ってました。
だけど二週間後の昼、会社でパソコンしてたら♂に「あのう、今日のご飯行く話はどうなったんでしょうか。
僕は特に用事ないんで行ってもいいかなーと思って」これって脈あり？
私は、♂と二週間以上先にご飯食べに行こうと誘いました。でも約束した一週間後に♂とご飯に行っちゃいました。
だから、二週間後の約束の確認をするのをやめようと思ったんです。二週間後のご飯の約束が一週間後にすりかわったと思う人なら
もう音沙汰ないと思うし、私を嫌いならスルーするかなと思ってました。
だけど二週間後の昼、会社でパソコンしてたら♂に「あのう、今日のご飯行く話はどうなったんでしょうか。
僕は特に用事ないんで行ってもいいかなーと思って」これって脈あり？
919 ：名無しさんの初恋：2005/09/15(木) 19:45:38 ID:tN0Xlq8F
>>910 影ならまだいい。こっちは闇だわ
921 ：名無しさんの初恋：2005/09/15(木) 20:12:06 ID:iO3anUzw
わかる、わかるよそのｷﾓﾁ（⊃д｀）
彼女の冷めた態度が悲しいよ
彼女の冷めた態度が悲しいよ
922 ：名無しさんの初恋：2005/09/15(木) 20:23:34 ID:+ypZl6dP
俺ｳｹﾐﾝLv3なんだけど治したい．．．．
どうすればいいでしょうか？
どうすればいいでしょうか？
>>907
最後の、私へのレスですよね？ありがとうございます。
昨日とりあえずメールが返ってきたので、ネタではなかったかとほっとしています(まだ分かりませんが)。
更に質問して申し訳ありませんが、彼がウケミンだとするとメールも割とそっけないもの
でしょうか？今度休みの日に会おうかって話になったんですが、お互いの住んでる場所
も知らないのに、向こうからの提案がまったくありません・・・。
日にちも、私が三連休なら空いてますと送ったら「僕は○日か○日なら空いてます」と
いう具合で、ほんとに会いたいと思ってるのか謎ですorz..
ウケミン的には普通な流れでしょうか？
いっそこっちから色々提案して話を進めたほうがいいのでしょうか。
もし好意を持ってくれてるのならそうしたいけど、ほんとはそれほど好意を持ってない
可能性もありますよね。
ウケミンに限らず男性の気持ちが全く読めません＿|￣|○
最後の、私へのレスですよね？ありがとうございます。
昨日とりあえずメールが返ってきたので、ネタではなかったかとほっとしています(まだ分かりませんが)。
更に質問して申し訳ありませんが、彼がウケミンだとするとメールも割とそっけないもの
でしょうか？今度休みの日に会おうかって話になったんですが、お互いの住んでる場所
も知らないのに、向こうからの提案がまったくありません・・・。
日にちも、私が三連休なら空いてますと送ったら「僕は○日か○日なら空いてます」と
いう具合で、ほんとに会いたいと思ってるのか謎ですorz..
ウケミン的には普通な流れでしょうか？
いっそこっちから色々提案して話を進めたほうがいいのでしょうか。
もし好意を持ってくれてるのならそうしたいけど、ほんとはそれほど好意を持ってない
可能性もありますよね。
ウケミンに限らず男性の気持ちが全く読めません＿|￣|○
>>923=901
>メールも割とそっけないものでしょうか？
そっけない。何かんちがいしてんだ、うざい、と思われないよう、当り障り
なくグレーな対処を取る。会うことに関する提案が貴女からない時点で、相
手はネタと思っている可能性すらあり。で、会う前夜くらいに、>>918の男
のように、「今日の会う話はどうなったんでしょうか。 僕は特に用事ないん
で行ってもいいかなーと思って」って質問がきて、やっぱその話は生きてい
たのかｱﾜﾜﾜ、てなるだろなｗ。
>僕は○日か○日なら空いてます」と いう具合で、ほんとに会いたいと思っ
>てるのか謎ですorz.. ウケミン的には普通な流れでしょうか？
↓
あまりにも普通な流れで、その後の一行を読んで吹き出したオレはｳｹﾐｿｗ。
社交、恋愛に関しては、経験がない故、あくまでも言葉の通りでしか考えれ
ない。女性が断る為に「忙しい」といえば、いつならいい？と聞く種なんだ
よ。唯一、自己肯定につながる、かっこいいですね、とか、もてそう、とい
う社交辞令のみ、社交辞令と解することができる。哀れすぎる、自分たち。
経験は人それぞれだが、受け民であるがゆえに鈍感で、鈍感が好かれてても
自覚なく自信を持てず、更に受け身を呼ぶ悪循環はけっこうあると思う。
>メールも割とそっけないものでしょうか？
そっけない。何かんちがいしてんだ、うざい、と思われないよう、当り障り
なくグレーな対処を取る。会うことに関する提案が貴女からない時点で、相
手はネタと思っている可能性すらあり。で、会う前夜くらいに、>>918の男
のように、「今日の会う話はどうなったんでしょうか。 僕は特に用事ないん
で行ってもいいかなーと思って」って質問がきて、やっぱその話は生きてい
たのかｱﾜﾜﾜ、てなるだろなｗ。
>僕は○日か○日なら空いてます」と いう具合で、ほんとに会いたいと思っ
>てるのか謎ですorz.. ウケミン的には普通な流れでしょうか？
↓
あまりにも普通な流れで、その後の一行を読んで吹き出したオレはｳｹﾐｿｗ。
社交、恋愛に関しては、経験がない故、あくまでも言葉の通りでしか考えれ
ない。女性が断る為に「忙しい」といえば、いつならいい？と聞く種なんだ
よ。唯一、自己肯定につながる、かっこいいですね、とか、もてそう、とい
う社交辞令のみ、社交辞令と解することができる。哀れすぎる、自分たち。
経験は人それぞれだが、受け民であるがゆえに鈍感で、鈍感が好かれてても
自覚なく自信を持てず、更に受け身を呼ぶ悪循環はけっこうあると思う。
925 ：名無しさんの初恋：2005/09/16(金) 00:24:23 ID:S8ahxqUC
今までずっと好きだったｳｹﾐﾝが突然話しかけてきたら、
やはり動揺・ヒドイ場合には幻滅するものですか？
やはり動揺・ヒドイ場合には幻滅するものですか？
>>925
主体がよく見えないんだけど、
「ある人が今までずっと好きだった人がｳｹﾐﾝで、その好きな相手が突然話しかけてきたら
突然の変わりようにﾋﾞｯｸﾘして評価が落ちるんでしょうか？」
ってこと？
つまりｳｹﾐﾝ＝>>925
主体がよく見えないんだけど、
「ある人が今までずっと好きだった人がｳｹﾐﾝで、その好きな相手が突然話しかけてきたら
突然の変わりようにﾋﾞｯｸﾘして評価が落ちるんでしょうか？」
ってこと？
つまりｳｹﾐﾝ＝>>925
>>918は前半の話の流れがよく分からん。が、約束は守るよ、受け民は。でも、
もう行ったから、いいかな？と思う可能性もあり。好きだからとかよりも、男
が忙しいかあいているかで判断するかもね。ひとそれぞれ。
むしろ、全ての行動を好きか嫌いかに結びつける傾向は、周囲の目や雰囲気を
気にするウケミンの思考にそぐわないので、そのまま迫ると逃げられそうだな。
>>916が同じ。自分が疲れるかとかに全て考えが行っちゃうのは余裕がなさ杉。
もう行ったから、いいかな？と思う可能性もあり。好きだからとかよりも、男
が忙しいかあいているかで判断するかもね。ひとそれぞれ。
むしろ、全ての行動を好きか嫌いかに結びつける傾向は、周囲の目や雰囲気を
気にするウケミンの思考にそぐわないので、そのまま迫ると逃げられそうだな。
>>916が同じ。自分が疲れるかとかに全て考えが行っちゃうのは余裕がなさ杉。
928 ：名無しさんの初恋：2005/09/16(金) 01:24:40 ID:S8ahxqUC
>>926
一般人→ウケミンに恋してるってことです
一般人→ウケミンに恋してるってことです
ウケミンだけど、アプローチの一部というか方法論を切り取ってみればかなり積極的。
だけど、思った反応がなかったり、相手が乗り気じゃないとわかると一回でもうだめぽ。ウケミン
普通の恋って0の状態から相手の気持ちを80以上の大台にのせるまでがんばるってことなのか！？
だけど、思った反応がなかったり、相手が乗り気じゃないとわかると一回でもうだめぽ。ウケミン
普通の恋って0の状態から相手の気持ちを80以上の大台にのせるまでがんばるってことなのか！？
今気になる♂がウケミン。連絡あるのは酔っ払った時にかかってくる電話のみ。誰でも良いんだろうな…。酔った時に話したくなる方！どんな人にかけたくなりますか？
>>918は前半の話の流れがよく分からん。が、約束は守るよ、受け民は。でも、
もう行ったから、いいかな？と思う可能性もあり。好きだからとかよりも、男
が忙しいかあいているかで判断するかもね。ひとそれぞれ。
むしろ、全ての行動を好きか嫌いかに結びつける傾向は、周囲の目や雰囲気を
気にするウケミンの思考にそぐわないので、そのまま迫ると逃げられそうだな。
>>916が同じ。自分が疲れるかとかに全て考えが行っちゃうのは余裕がなさ杉。
もう行ったから、いいかな？と思う可能性もあり。好きだからとかよりも、男
が忙しいかあいているかで判断するかもね。ひとそれぞれ。
むしろ、全ての行動を好きか嫌いかに結びつける傾向は、周囲の目や雰囲気を
気にするウケミンの思考にそぐわないので、そのまま迫ると逃げられそうだな。
>>916が同じ。自分が疲れるかとかに全て考えが行っちゃうのは余裕がなさ杉。
>>918は前半の話の流れがよく分からん。が、約束は守るよ、受け民は。でも、
もう行ったから、いいかな？と思う人も受け民じゃなくてもいるかも。好きだ
からとかよりも、彼は本当に忙しいかあいているかで判断したかもね。ってこ
とは、貴女の気持ちに気づいてないか、疑って、そんなはずはないスパイラル
に落ちてるかじゃないかなぁ、脈有り無しに関わらず。
むしろ、全ての行動を好きか嫌いかに結びつけるのは自意識過剰でしょ。
>>916が同じ。自分を好きか嫌いか、自分が疲れるかどうかに全ての考えが
いっちゃうのは、端から見たら独り善がり。気をつけたほうがイイ。
もう行ったから、いいかな？と思う人も受け民じゃなくてもいるかも。好きだ
からとかよりも、彼は本当に忙しいかあいているかで判断したかもね。ってこ
とは、貴女の気持ちに気づいてないか、疑って、そんなはずはないスパイラル
に落ちてるかじゃないかなぁ、脈有り無しに関わらず。
むしろ、全ての行動を好きか嫌いかに結びつけるのは自意識過剰でしょ。
>>916が同じ。自分を好きか嫌いか、自分が疲れるかどうかに全ての考えが
いっちゃうのは、端から見たら独り善がり。気をつけたほうがイイ。
>>927=932は書き込まれてたのか、失敗です。>>933に訂正。ｽﾚ汚しｽﾏｿ。
気になるカキコがあるので、更に朝っぱらから連投させてもらうと。
>>911=895
>なぜ「心配している」ことすら悟られないよう あえて誤解されるような
言い方をするんだろう。 自分の印象や、場の空気を悪くしてまで、かばう。
↑
これ、自分もよくやる。気づかれないうちに、間接的に助けているような
結果に持って行くか、偽悪的に自分が損をしてもいいような形で助ける。
で、ね、何故かというと・・・。
幼少時or思春期の長期間、公平な判断や温かい受容をしてもらえなかった
可能性大。要するに、素直に良い人として人を思いやる姿を見せるのが恥
ずかしい／そんな柄じゃないと思っている。＝根は優しいけど、常に悪役
にされてたから、自分は悪者であるべき、というのから抜けられない。古
いタイプのヤンキーや父親の優しさと似た不器用さ。間違いなくストレー
トに愛情をもらってない人だろうな、彼女は。
誤解されるような方法でしか真意を表現できないのね。目的が叶えば、自
分は誤解され、損をしてもいいと思ってる可能性大。ただ、全員に誤解さ
れてもいいと思えないのが人間。一握りの大切な人が理解してくれればい
いという心理が奥にあるから、彼氏？なら頑張って察するか素直に問うべき。
彼女がいつもそんなんなら、家庭ﾄﾗｳﾏ型を疑うといい。家庭の躾けが鬼か、
理不尽／不公平にだったんじゃないかな。（精神的虐待ともいえるだろう）
気になるカキコがあるので、更に朝っぱらから連投させてもらうと。
>>911=895
>なぜ「心配している」ことすら悟られないよう あえて誤解されるような
言い方をするんだろう。 自分の印象や、場の空気を悪くしてまで、かばう。
↑
これ、自分もよくやる。気づかれないうちに、間接的に助けているような
結果に持って行くか、偽悪的に自分が損をしてもいいような形で助ける。
で、ね、何故かというと・・・。
幼少時or思春期の長期間、公平な判断や温かい受容をしてもらえなかった
可能性大。要するに、素直に良い人として人を思いやる姿を見せるのが恥
ずかしい／そんな柄じゃないと思っている。＝根は優しいけど、常に悪役
にされてたから、自分は悪者であるべき、というのから抜けられない。古
いタイプのヤンキーや父親の優しさと似た不器用さ。間違いなくストレー
トに愛情をもらってない人だろうな、彼女は。
誤解されるような方法でしか真意を表現できないのね。目的が叶えば、自
分は誤解され、損をしてもいいと思ってる可能性大。ただ、全員に誤解さ
れてもいいと思えないのが人間。一握りの大切な人が理解してくれればい
いという心理が奥にあるから、彼氏？なら頑張って察するか素直に問うべき。
彼女がいつもそんなんなら、家庭ﾄﾗｳﾏ型を疑うといい。家庭の躾けが鬼か、
理不尽／不公平にだったんじゃないかな。（精神的虐待ともいえるだろう）
更に、続き>>911=895
偽悪的で自己犠牲心が強い人は、不公平な理由で叱られたり、自分を犠牲
にしてきたことの繰り返しで、自分はそうあるべきだ、という気持ちが心
の底にこべりついていると思う。悪役で損をしても仕方ない、とか、得し
たり幸せになるべきではない、とか思い込んでそう。（自分は愛される
価値がないから、というのが底にある。）要するに、受容と愛情の栄養失
調で、深い自己否定の感情が拭えない。
それと、批判的な人ってのは、褒めて欲しい機会に褒められず、短所ばか
り批判され続けてきた（例えば、ﾃｽﾄで９９点問ったら１点のミスで怒られ
た、とか）から、自他に対して短所ばかりみて指摘する傾向が身についた
結果。この種は、褒められたことが少ないため、他人を褒めることを苦手
とする。 長文ｽﾏｿ。
偽悪的で自己犠牲心が強い人は、不公平な理由で叱られたり、自分を犠牲
にしてきたことの繰り返しで、自分はそうあるべきだ、という気持ちが心
の底にこべりついていると思う。悪役で損をしても仕方ない、とか、得し
たり幸せになるべきではない、とか思い込んでそう。（自分は愛される
価値がないから、というのが底にある。）要するに、受容と愛情の栄養失
調で、深い自己否定の感情が拭えない。
それと、批判的な人ってのは、褒めて欲しい機会に褒められず、短所ばか
り批判され続けてきた（例えば、ﾃｽﾄで９９点問ったら１点のミスで怒られ
た、とか）から、自他に対して短所ばかりみて指摘する傾向が身についた
結果。この種は、褒められたことが少ないため、他人を褒めることを苦手
とする。 長文ｽﾏｿ。
936 ：名無しさんの初恋：2005/09/16(金) 16:53:17 ID:S8ahxqUC
長すぎて読む気にならん
>>912、936
御託はいいからブラウザを閉じろ
御託はいいからブラウザを閉じろ
940 ：名無しさんの初恋：2005/09/16(金) 20:49:40 ID:PtFzEEwl
インスタント脈ありスレpart64の>>160です。こちらのスレの存在を
教えていただきやって来ました。
今日相手（ウケミン確率高）から、日曜日のランチの誘いがありました
（前から私が行きたいと行っていた店です）二人とも
食べ歩きが好きなので、特別の食事という訳ではないのですが
これを機に、こちらから何かしらのアプローチができないかと
思っています…が、どういう風に切り出せば
ウケミンの人には、引かれずに受け入れられるでしょうか？
雑談や趣味の話だと途切れることなく楽しい会話なのですが
恋愛に関する事は、相手が避けているというか
（2ヶ月くらい前、冗談ぽく「あなたモテそうなのに（彼女いないの？）」
とか聞いたら「でも忙しくて（恋愛している）時間がなくて…」
みたいな感じで会話が収束してしまい、それ以来恋愛話しにくい）
早急な展開を望んでいるわけではないのですが、少しでも
恋愛モードに近づきたいんだけど…
引かれない言葉選び、どなたか教えてください…
教えていただきやって来ました。
今日相手（ウケミン確率高）から、日曜日のランチの誘いがありました
（前から私が行きたいと行っていた店です）二人とも
食べ歩きが好きなので、特別の食事という訳ではないのですが
これを機に、こちらから何かしらのアプローチができないかと
思っています…が、どういう風に切り出せば
ウケミンの人には、引かれずに受け入れられるでしょうか？
雑談や趣味の話だと途切れることなく楽しい会話なのですが
恋愛に関する事は、相手が避けているというか
（2ヶ月くらい前、冗談ぽく「あなたモテそうなのに（彼女いないの？）」
とか聞いたら「でも忙しくて（恋愛している）時間がなくて…」
みたいな感じで会話が収束してしまい、それ以来恋愛話しにくい）
早急な展開を望んでいるわけではないのですが、少しでも
恋愛モードに近づきたいんだけど…
引かれない言葉選び、どなたか教えてください…
>>909
はいはい、ツンデレウケミンの私がきましたよ
はいはい、ツンデレウケミンの私がきましたよ
942 ：名無しさんの初恋：2005/09/16(金) 21:05:05 ID:ZpSHD0IL
>>940
まずはあなたの言葉の選択肢が聞きたい。
まずはあなたの言葉の選択肢が聞きたい。
ｳｹﾐﾝは嫌いだ。私に与えてくれない。
ウケミンはじれったいよね
>>930
あくまでも私の場合。好きだけど電話かける勇気がない人にかけます。
つまり好きな人。酔っていれば本能のままに行動できます！
私の好きな♂（ウケミンであって欲しい）にも、自分が酔ったときは
甘えたメールを送りますよ。好きだよ、とか会いたいな、とか。
そうすると、電話がかかってきて「またぁ・・・酔ってんの？迎えに行こうか？」みたいに
なります。はぁ・・・付き合いたいよorz
あくまでも私の場合。好きだけど電話かける勇気がない人にかけます。
つまり好きな人。酔っていれば本能のままに行動できます！
私の好きな♂（ウケミンであって欲しい）にも、自分が酔ったときは
甘えたメールを送りますよ。好きだよ、とか会いたいな、とか。
そうすると、電話がかかってきて「またぁ・・・酔ってんの？迎えに行こうか？」みたいに
なります。はぁ・・・付き合いたいよorz
946 ：名無しさんの初恋：2005/09/16(金) 21:34:44 ID:ZpSHD0IL
酒の力借りないと思ってる事言えないなんてロクなやつじゃないな。
はっ・・・・ｽﾏｿorz
>>924
丁寧なレスありがとうございます。少し勇気出ました(*ﾟдﾟ)
何せ人から好意を寄せられたことがないので、相手はほんとは何を考えているんだろう
とすごく疑ってしまいます。
彼の行動がからかいでないことを信じてがむばってみます。
>>937
私から誘っていての会話ならそれでいいんですが、相手から「会おう」と
言ってきたにもかかわらず全く話が進んで行かなかったので…
「じゃあ○日にしましょう」ってなぜ言ってくれないのかと…。
丁寧なレスありがとうございます。少し勇気出ました(*ﾟдﾟ)
何せ人から好意を寄せられたことがないので、相手はほんとは何を考えているんだろう
とすごく疑ってしまいます。
彼の行動がからかいでないことを信じてがむばってみます。
>>937
私から誘っていての会話ならそれでいいんですが、相手から「会おう」と
言ってきたにもかかわらず全く話が進んで行かなかったので…
「じゃあ○日にしましょう」ってなぜ言ってくれないのかと…。
939、945さんレス有難う！そっか…そうだと良いけどな…。今日知り合いのお姉さん（大酒飲み）に相談したら、潜在意識に強くある人にかけるって言ってた。昨日夜彼に電話したら出なくて、今日謝りメールが夕方来てた。少しは気にかけてくれてるかな？
ウケミンからお誘いキター！！！！！
チクショオオオオオオ
誘いてぇ
誘いてぇ
>>930→ＴＥＬするのは好きな人に。気分いいときに嫌な人にはかけないでそ。
954 ：名無しさんの初恋：2005/09/17(土) 01:12:15 ID:YSsoUc4n
てか女に甘えてる男多すぎ。 よく価値観が合う、気が合う、気遣いできる女がいいとかゆう奴って
自分は相手に合わす気ないじゃん。考え方が受身な男は勘弁。
自分は相手に合わす気ないじゃん。考え方が受身な男は勘弁。
955 ：名無しさんの初恋：2005/09/17(土) 01:14:06 ID:fpsNPMbg
ああそれ本当にそうね。
あなた本当にそういう人だわ。
全然話通じない、何いっても。
あなた本当にそういう人だわ。
全然話通じない、何いっても。
956 ：838：2005/09/17(土) 01:38:09 ID:EtN0TbRl
上の方で相談させてもらったものです。
今度バイト先の好きな人(ｳｹﾐﾝ)とバイト先の男友達、バイト先の女友達と私で飲みに行くことに
なっています。
でも男友達が用事が出来てしまって２時間位遅れてしまうそうなのですが
その人が不在のまま飲み会を始めてしまうのってどうなのでしょうか？
一応皆話す４人だけどｳｹﾐﾝ的には女2と男1で話すのはきついでしょうか？
私もどんな話題で話したらいいか分からず。妙な雰囲気になりそうで･･･
時間をずらすか迷っているのですがどうしたらいいでしょうか
今度バイト先の好きな人(ｳｹﾐﾝ)とバイト先の男友達、バイト先の女友達と私で飲みに行くことに
なっています。
でも男友達が用事が出来てしまって２時間位遅れてしまうそうなのですが
その人が不在のまま飲み会を始めてしまうのってどうなのでしょうか？
一応皆話す４人だけどｳｹﾐﾝ的には女2と男1で話すのはきついでしょうか？
私もどんな話題で話したらいいか分からず。妙な雰囲気になりそうで･･･
時間をずらすか迷っているのですがどうしたらいいでしょうか
具体的な根拠を提示してくれた>>934=935
過去のﾄﾗｳﾏを聞くような形になり、すまなかった。
でも説得力のあるレスに、とても感謝しているよ。
デリケートな問題が背景にある事が分かったから、
これからもゆっくり見守っていこうと思う。
俺も随分気持ちが落ちついた。ありがとう。
過去のﾄﾗｳﾏを聞くような形になり、すまなかった。
でも説得力のあるレスに、とても感謝しているよ。
デリケートな問題が背景にある事が分かったから、
これからもゆっくり見守っていこうと思う。
俺も随分気持ちが落ちついた。ありがとう。
958 ：名無しさんの初恋：2005/09/17(土) 11:01:35 ID:mqBTlF5X
ウケミン疑惑のある好きな人が、三連休ヒマな日があったら
どこか出かけませんか？どこに行きたいですか？ってメールで言って来ました。
ヤッホー。
あ、もちろん事前に私から「どこか行きたい」って言ってたんですけどね。
ウケミンさん的にはどんな場所に行くのが辛いでしょうか。
人目につくところとかダメっぽいですよね？
・・・・ってこんなの自分で考えろよorzですよね。
今回は彼におまかせしてみるのもいいかなーなんて思ってます。
どうでしょうか。
どこか出かけませんか？どこに行きたいですか？ってメールで言って来ました。
ヤッホー。
あ、もちろん事前に私から「どこか行きたい」って言ってたんですけどね。
ウケミンさん的にはどんな場所に行くのが辛いでしょうか。
人目につくところとかダメっぽいですよね？
・・・・ってこんなの自分で考えろよorzですよね。
今回は彼におまかせしてみるのもいいかなーなんて思ってます。
どうでしょうか。
960 ：ルパソ ◆oOlAQTOWI2 ：2005/09/17(土) 11:03:47 ID:6rwMBbnj
>>930 ｳｹﾐﾝだから酒の勢い借りないと電話できないんだと思うよ、好きなんじゃないかな
961 ：名無しさんの初恋：2005/09/17(土) 14:49:27 ID:LLE7IrLr
受身になるってことは向こうが向かってきてくれてるんだからｳｹﾐﾝの香具師らは
ある程度魅力ある男なんだから自信もつべきだよー。
おれはそう思い込むことによってｳｹﾐﾝ脱却しました。
これがもっと早くできてればあの娘ともうまくいったのに・・・。
こうならないうちにはやめに気づいて欲しい。
ある程度魅力ある男なんだから自信もつべきだよー。
おれはそう思い込むことによってｳｹﾐﾝ脱却しました。
これがもっと早くできてればあの娘ともうまくいったのに・・・。
こうならないうちにはやめに気づいて欲しい。
963 ：名無しさんの初恋：2005/09/17(土) 17:25:43 ID:J9FJt+R/
>>961
少しずつ仲良くなろうと思ってたけど、その意見聞くとあせるな～。
俺の場合は態度で好きバレしてるはずなのに、相手はニコニコ話しかけてくれる。
色んなトラウマで慎重になってるけど、もう１度頑張ってみようかな。
まずはメアドからでいいんですがorz
少しずつ仲良くなろうと思ってたけど、その意見聞くとあせるな～。
俺の場合は態度で好きバレしてるはずなのに、相手はニコニコ話しかけてくれる。
色んなトラウマで慎重になってるけど、もう１度頑張ってみようかな。
まずはメアドからでいいんですがorz
俺ってウケミンだなと今更ながら気付いた。
>>3のほとんど当てはまってる・・・。
>>3のほとんど当てはまってる・・・。
966 ：名無しさんの初恋：2005/09/17(土) 19:00:06 ID:J9FJt+R/
俺も好きな子もお互いウケミン。
話し掛ける機会もなかったので好きな子と仲がいい子に
頼んで飲み会をセッティングしてもらった。（ちなみに男は俺1人。）
しかし、ウケミンゆえに好きな子とはぜんぜん話せなかった。
メルアドすらまだ知らない。
その後もなかなか話しかけられないし。
早く普通に話せるようになりたい。
話し掛ける機会もなかったので好きな子と仲がいい子に
頼んで飲み会をセッティングしてもらった。（ちなみに男は俺1人。）
しかし、ウケミンゆえに好きな子とはぜんぜん話せなかった。
メルアドすらまだ知らない。
その後もなかなか話しかけられないし。
早く普通に話せるようになりたい。
>>940
早急な展開を望んでないなら本当にその覚悟で向かったほうがいいんでないかい？
少しでも早く・・・・・・とか思ってたらｳｹﾐﾝと恋愛なんか出来ないよ。
まっすぐに意思表示してあげなよ。気を遣ってくれたら多少大げさなくらいに感謝したりとかさ。
ｳｹﾐﾝは細かいとこにこっそり気を遣うのが得意だから、それを見逃さずに汲み取ってあげると喜ぶよ。
早急な展開を望んでないなら本当にその覚悟で向かったほうがいいんでないかい？
少しでも早く・・・・・・とか思ってたらｳｹﾐﾝと恋愛なんか出来ないよ。
まっすぐに意思表示してあげなよ。気を遣ってくれたら多少大げさなくらいに感謝したりとかさ。
ｳｹﾐﾝは細かいとこにこっそり気を遣うのが得意だから、それを見逃さずに汲み取ってあげると喜ぶよ。
>>966
今まで３回ほど付き合ったけど、みんなに幻滅されたと思う
あんたは包容力が無い。
私の事が好きなら残業続きでも会いに来れるはず。
男らしくない。頼る気になれない。やさしいだけ。
色々言われたから、
「俺は女性と付き合ったりするのに向いてない性格かも。
またガッカリされるのはつらいから、もう１人で生きていこう。」
って考えてたんですが・・・orz
今まで３回ほど付き合ったけど、みんなに幻滅されたと思う
あんたは包容力が無い。
私の事が好きなら残業続きでも会いに来れるはず。
男らしくない。頼る気になれない。やさしいだけ。
色々言われたから、
「俺は女性と付き合ったりするのに向いてない性格かも。
またガッカリされるのはつらいから、もう１人で生きていこう。」
って考えてたんですが・・・orz
>>969
それね。
女の子の側が
「自分が愛しているほどに相手に愛されていない」
と感じたが故の、悔し紛れの言葉だと思うよ。
あなたは別に悪くない。いや、もしも
もしかしたら彼女たちの考えが当たっていたら
それは不幸なことだけどね。でもそれはお互いが
ホンモノじゃなかったってだけだし。
あなたの本当の優しさや愛情をわかってくれる人が
きっと現れるから、気にしなさんな。
それね。
女の子の側が
「自分が愛しているほどに相手に愛されていない」
と感じたが故の、悔し紛れの言葉だと思うよ。
あなたは別に悪くない。いや、もしも
もしかしたら彼女たちの考えが当たっていたら
それは不幸なことだけどね。でもそれはお互いが
ホンモノじゃなかったってだけだし。
あなたの本当の優しさや愛情をわかってくれる人が
きっと現れるから、気にしなさんな。
5年で5連敗するとさすがにｳｹﾐﾝにもなろうっちゅうもんだよな。
TVドラマ版「電車男」で、ネット住人「きしわだ」は15連敗しているようだがw
TVドラマ版「電車男」で、ネット住人「きしわだ」は15連敗しているようだがw
はぁ…ウケミンな彼の連絡を待っても当然来ない…orz 昨日こっちから連絡したらスルー。嫌われたのかな。眠れない日が続いてます。
眠れないくらい好きな人がいるなんて素敵ですね
いろいろなウケミンがいるけど、テンプレの特にこれ重要↓
１．あんたがどう思おうと私はあんたのこと好きなのよ、フッフンという余裕
２．うまく付き合うためには、相手に自分を受け入れるための時間を与えてやること。
３．彼らは他人に対して壁を作ってしまうので、壊していくこと。
おっと1000近いですね
漏れも好きな子作ってウケミン脱却しなきゃなー(´Д｀;)ヾ
いろいろなウケミンがいるけど、テンプレの特にこれ重要↓
１．あんたがどう思おうと私はあんたのこと好きなのよ、フッフンという余裕
２．うまく付き合うためには、相手に自分を受け入れるための時間を与えてやること。
３．彼らは他人に対して壁を作ってしまうので、壊していくこと。
おっと1000近いですね
漏れも好きな子作ってウケミン脱却しなきゃなー(´Д｀;)ヾ
975 ：名無しさんの初恋：2005/09/18(日) 09:35:25 ID:Zv8MZpj9
>>969
俺も同じ経験がある元ウケミン。俺の場合はそれで激しく後悔したから、改善しようと今現在努力している。
気持ちはわかるが相手に依存する根本的な受身体質を変えるべきかと。自分がウケミンにアプローチして初めて気づく事もたくさんある。
>>973
連絡内容が絡みづらい内容だったりしないか？
ウケミンは待っても絶対に来ないｗ何事もなかったようにまた連絡してみるべし。
そういう人は本当に大変、でもこっちが受身に入ったら絶対に終わる。耐えに耐えろ、脈があればうまくいくさ。
俺も同じ経験がある元ウケミン。俺の場合はそれで激しく後悔したから、改善しようと今現在努力している。
気持ちはわかるが相手に依存する根本的な受身体質を変えるべきかと。自分がウケミンにアプローチして初めて気づく事もたくさんある。
>>973
連絡内容が絡みづらい内容だったりしないか？
ウケミンは待っても絶対に来ないｗ何事もなかったようにまた連絡してみるべし。
そういう人は本当に大変、でもこっちが受身に入ったら絶対に終わる。耐えに耐えろ、脈があればうまくいくさ。
973です。↑のお二人有り難う。レス見て元気出た！そしたら何とさっき彼から電話かかってキター！余りにも嬉しかったから報告しました♪これからもじわじわ彼の殻を破っていきます。携帯からごめんなさい。
次スレ立てました。
相談者にとって、実りのある季節となりますように。
受身な人の心理状態 41ｳｹﾐﾝ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1127053222/
相談者にとって、実りのある季節となりますように。
受身な人の心理状態 41ｳｹﾐﾝ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1127053222/
978 ：名無しさんの初恋：2005/09/19(月) 01:03:47 ID:EnsHqiCJ
ウケミンというより受身と言った方がよさそうなタイプの人でLV３～４に該当する人って、
もし少しずつ好意を持ち始めた程度の人からアプローチされたらどんな対応しますか？
確実にこの人は自分のことを好きなんだと確信が持てたら、好意が伝えられますか？
もし少しずつ好意を持ち始めた程度の人からアプローチされたらどんな対応しますか？
確実にこの人は自分のことを好きなんだと確信が持てたら、好意が伝えられますか？
test
980 ：名無しさんの初恋：2005/09/19(月) 01:38:00 ID:9kZSSbUw
>>978
それが出来ないからｳｹﾐﾝなんだ。
それが出来ないからｳｹﾐﾝなんだ。
981 ：名無しさんの初恋：2005/09/19(月) 03:54:10 ID:tob7yJj5
>>978
ちょっとやそっとでは確信がもてない
ちょっとやそっとでは確信がもてない
982 ：名無しさんの初恋：2005/09/19(月) 05:38:17 ID:4O8ALIH0
ﾈｯﾄ上で 毎日 みんなと雑談している人の中で 好きな人ができちゃったんですけど…
その人は、他の人と話してるほうが、楽しそうで…
それを見ているのが辛くて 雑談にいかなくなったんですけど…
さみしくて まだ 雑談を覗いたりしてしまっています…
どうしたら この嫌な気持ちから解放されるんでしょうか...
ﾘｱﾙの友達には、ﾈｯﾄしていること 言っていないので 今 ひとりで悩んでいます…
同じ様な経験された方 いらっしゃらないでしょうか…
その人は、他の人と話してるほうが、楽しそうで…
それを見ているのが辛くて 雑談にいかなくなったんですけど…
さみしくて まだ 雑談を覗いたりしてしまっています…
どうしたら この嫌な気持ちから解放されるんでしょうか...
ﾘｱﾙの友達には、ﾈｯﾄしていること 言っていないので 今 ひとりで悩んでいます…
同じ様な経験された方 いらっしゃらないでしょうか…
983 ：名無しさんの初恋：2005/09/19(月) 06:53:39 ID:Z/bbl0F1
はっきり言う。
実際に会ったこともない相手に恋してしまうって異常だと思う。
あなたの場合、相手ではなく恋に恋しているような状態かとお見受けしました。
実際に会ったこともない相手に恋してしまうって異常だと思う。
あなたの場合、相手ではなく恋に恋しているような状態かとお見受けしました。
984 ：名無しさんの初恋：2005/09/19(月) 08:44:49 ID:4O8ALIH0
985 ：名無しさんの初恋：2005/09/19(月) 09:15:18 ID:BSayz8W8
986 ：名無しさんの初恋：2005/09/19(月) 09:44:36 ID:Z/bbl0F1
>>984
雑談をやめるというより、あくまでネット上の世界なんだと割り切る必要があると思います。
あなたは相手の顔を知らないし、おそらくは名前も知らない。それでも、会話の内容から
人柄や容貌を想像し、そうやって作り上げた架空の人物に思いを馳せている。小説のキャ
ラクターに恋するようなものです。
確かにそれはとても楽しいし、ときにはわくわくしたり、感情的になってしまったりする
のも理解できますが、現実ではないということを頭の隅で覚えておくべきです。
つい長くなりました。どうもすみません。
最後にひとつだけ。
同じことはこの場にも言えます。私の話も鵜呑みにはしないように。
あとはご自分でよく考えてみてください。
雑談をやめるというより、あくまでネット上の世界なんだと割り切る必要があると思います。
あなたは相手の顔を知らないし、おそらくは名前も知らない。それでも、会話の内容から
人柄や容貌を想像し、そうやって作り上げた架空の人物に思いを馳せている。小説のキャ
ラクターに恋するようなものです。
確かにそれはとても楽しいし、ときにはわくわくしたり、感情的になってしまったりする
のも理解できますが、現実ではないということを頭の隅で覚えておくべきです。
つい長くなりました。どうもすみません。
最後にひとつだけ。
同じことはこの場にも言えます。私の話も鵜呑みにはしないように。
あとはご自分でよく考えてみてください。
>>982=984
僕は、文字のやりとりでも
相手の性格はにじみ出るものだと思うよ。
長く一緒にいれば
お互いの信頼を築くことも、惹かれていくことも、あると思う。
ただネットの世界をリアルに持ち込む際
思いがけない事件が多いのは事実。
あなたが見る目を養う事
（耳障りのいい言葉や、調子の良い言葉に騙されない、とか）
それから、必要以上に相手を美化しない事が大切だと思うよ。
僕は、文字のやりとりでも
相手の性格はにじみ出るものだと思うよ。
長く一緒にいれば
お互いの信頼を築くことも、惹かれていくことも、あると思う。
ただネットの世界をリアルに持ち込む際
思いがけない事件が多いのは事実。
あなたが見る目を養う事
（耳障りのいい言葉や、調子の良い言葉に騙されない、とか）
それから、必要以上に相手を美化しない事が大切だと思うよ。
>>987
個人的には「思いを成就しづらい」という点が特に問題だと思う。
価値観の問題ではあるけど、すぐに「会ってみたい」と言えるならともかく
ネット上ではストレス解消・ネタで笑う・悩みを相談する・etcと割り切って、恋心を抱くべきではないと思う。
個人的には「思いを成就しづらい」という点が特に問題だと思う。
価値観の問題ではあるけど、すぐに「会ってみたい」と言えるならともかく
ネット上ではストレス解消・ネタで笑う・悩みを相談する・etcと割り切って、恋心を抱くべきではないと思う。
990 ：名無しさんの初恋：2005/09/19(月) 11:12:00 ID:4O8ALIH0
>>986さん
>>987さん
ありがとうございます♪
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽいただけて、少し落ち着いてきました☆
割りきるって なかなかできていないので…今後の私への課題ですね…(^^;
甘い言葉というより…
｢暇だからﾒｰﾙしてみた｣みたいな ことを言われるんですけど…それって、照れ隠しかな～て 感じていたんですけど…(^o^;ゞ 私の勘違いだったんでしょうか…?
他の人に 電話してとか ﾃﾞｰﾄしよとか 写メかわいいねとか 言ってるのは、冗談なんでしょうか? 私は言われてないけど...；ｲﾜﾚﾀｶｯﾀ...
>>987さん
ありがとうございます♪
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽいただけて、少し落ち着いてきました☆
割りきるって なかなかできていないので…今後の私への課題ですね…(^^;
甘い言葉というより…
｢暇だからﾒｰﾙしてみた｣みたいな ことを言われるんですけど…それって、照れ隠しかな～て 感じていたんですけど…(^o^;ゞ 私の勘違いだったんでしょうか…?
他の人に 電話してとか ﾃﾞｰﾄしよとか 写メかわいいねとか 言ってるのは、冗談なんでしょうか? 私は言われてないけど...；ｲﾜﾚﾀｶｯﾀ...
レスありがとうございます。
新スレが立ってからだったので大ざっぱに書いたのですが分かりにくかったですね。
新しい方にこまごま書いたので見てください。
新スレが立ってからだったので大ざっぱに書いたのですが分かりにくかったですね。
新しい方にこまごま書いたので見てください。
最近つきあい始めた（といえるかも微妙）ｳｹﾐﾝ君
デートの約束ひとつにしてもなかなか進まないよー
(;´Д⊂）
前彼までが殆ど「俺についてこい」ﾀｲﾌﾟだったから、これはしんどい…
デートの約束ひとつにしてもなかなか進まないよー
(;´Д⊂）
前彼までが殆ど「俺についてこい」ﾀｲﾌﾟだったから、これはしんどい…
>>992
あなた、前彼と比較するなんて、その人に悪いと思わないのかい？
あなた、前彼と比較するなんて、その人に悪いと思わないのかい？
994 ：名無しさんの初恋：2005/09/19(月) 22:57:49 ID:3VmPizLY
すみません
>>994
デートに誘ったりしているけど、なかなか反応がないってこと？
デートに誘ったりしているけど、なかなか反応がないってこと？
どうでもいいが、Wiki立ててからスレの流れで「荒らし」がいなくなったな。
それ相当の効果はあったと言えるかも。
30スレあたりの自称ウケミンは酷すぎた覚えがあるだけに。
それ相当の効果はあったと言えるかも。
30スレあたりの自称ウケミンは酷すぎた覚えがあるだけに。
997 ：名無しさんの初恋：2005/09/20(火) 02:15:21 ID:H4rHN/2n
なんだか、もう疲れました。ずっと、そおやって自分だけ守って生きていけば？
私は、もう別の人を探します。 ついていけない。
私は、もう別の人を探します。 ついていけない。
998 ：名無しさんの初恋：2005/09/20(火) 02:16:53 ID:zdToiJDs
1000get
999 ：名無しさんの初恋：2005/09/20(火) 02:18:43 ID:1h/4dLGP
１０００？
↑同感。
はっきりしない奴は最低というか引きますね
はっきりしない奴は最低というか引きますね
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。