俺すっげぇ事思いついた　

人って誰でも、他人を信用していたいと心の中では思ってるんじゃないかな。だから、友達や恋人をもとめるんじゃない？

でもさ、それでも人を信用できなかったり、人を裏切ろうと思うのは過去に人に裏切られたりした

苦い思い出があるからだと思うんだ。　　だから俺は思いついたわけ。

今日から全ての人を本当に信じて、絶対に裏切らない。それを一人、また一人とやっていけば雲が引いて

青空が出てくるみたいに、世の中が少しだけ、貴方も少しだけ、幸せになれると言う理論。

恥ずかしいから声にださなくてもいいんだよ。でも心の中でそう思ってればスゴく気分が良くなるんじゃないかな。

すごいね

>>1
感動した。

3ゲト

4様

>>1
とりあえず俺を信じて金を振り込んでくれないか？

すごぃ素敵だねぇ…
この考ぇを１人でも多くの人に伝ぇていきたぃね…

>>1
を見てキモく感じた俺はなんなのさ？

人を疑うことができないと騙されてしまう悲しい世の中だけどな

>1は社会主義者

それが世界に広まって、みんな優しい心になれば嫌な事件もなくなるよね
すごく素敵だ

>>8それが健全者クオリティ

>>8
ただのキモイ人

みんなでがんばろう！！

巨人っていつでも、日本球界を牛耳りたいと心の中では思ってるんじゃないかな。だから、ローズや小久保をもとめるんじゃない？

でもさ、それでも巨人が優勝できなかったり、巨人が勝てないのは過去に巨人に裏切られたりした

広岡の呪いがあるからだと思うんだ。　　だから俺は思いついたわけ。

今日から全て巨人に有利なジャッジをして、絶対に負けさせない。それを一戦、また一戦とやっていけば雲が引いて

優勝の目が出てくるみたいに、堀内が少しだけ、清原も少しだけ、幸せになれると言う理論。

恥ずかしいから声にださなくてもいいんだよ。でも心の中でそう思ってればスゴく気分が良くなるんじゃないかな。

人が人であることをやめれば可能だと思うよ

口ではなんとでも言えるわな

俺武田鉄矢の贈る言葉の歌詞で

信じられぬとなげくよりも　人を信じて傷つくほうがいい

ってとこすごい好きだ｡
そんな生き方がしたい｡

>>1は ペイ・フォワードみた？

１より１５のほうがｵﾓﾛｲ

>>18
したいじゃなくするって言えよ

>>6
ちがう、そう言うことじゃないんだ。
俺の言ってることが理想論ということはわかってる。だってこんな考え今までだって誰かが
思いついたはずだしね。それに現に今の世の中犯罪だらけでただ闇雲に人の言うことを信じてたら
どんな目に合うかわからない。
だから、ひどい目に合いたくない人は一緒に暮らしている家族や、明日会う友人、知り合いを信じればいいんだ。
ただいきなり実行しようと思っても難しいから、あなたには、このことを心のどこかに留めておいて欲しいな。

世の中は厳しい・・・。

>>22
お前何歳？

もしかしたら家族や友人を裏切るのは自分かも知れないから
自分の中の悪の心に気付いていて、100％自分を信じることが出来ないから
だから人間は自分と同様に他人を完全には信じることが出来ないんです

って書いてみたら自分が凄くバカに見えた
思いつきで適当なこと書くのはダメだな

自民党主流派ってホントはさ、民主党に政権を取らせたいと心の中では思ってるんじゃないかな。だから、郵政関連法案に造反者を出したりするんじゃない？

でもさ、それでも小泉不信任決議を出さなかったり、衆議院を解散しようと思わないのは選挙に金がかかりすぎたりした

苦い思い出があるからだと思うんだ。　　だから俺は思いついたわけ。

今日から共産党をまともに相手にして、絶対に馬鹿にしない。それを社会党、また公明党とやっていけば小沢が引いて

岡田克也が出てくるみたいに、世の中が少しだけ、貴方も少しだけ、幸せになれると言う理論。

田中真紀子なんてもうどうでもいいんだよ。でも心の中でそう思ってればスゴく気分が良くなるんじゃないかな。

>>22
家族でも角川のやつや今賑わせてる若、貴もあるしな
実際俺んちの兄弟の上二人は小さい時から
口聞いてなくやることなすこと気に入らないし

すごく時間かかるだろうけどみんなが正直者になったら素敵だが…



そしたら沢山の人を騙して大儲けするたった一人がでてくる、こいつはこう考える、みんな正直で頭悪いな、俺って天才♪まあ俺一人が一回くらい嘘ついてもどーって事ないしね！

さらにこの嘘つきを頭がいいと思う複数人が現れる

さらに騙されるより騙さないと損と考える人達が現れる

そして超あっとゆーまに嘘つきだらけになりましたと
それが今

>>1不可能です。

>>24
18歳です。今日(昨日)前から好きだった子に彼氏いるのがわかったんです。
何がスゴイ落ち込んで、何かに取り残されたような、スゴイ孤独感が沸いて・・・。
でも周りから見ればそんなの日常の些細なことだし、沈んでばっかりもいられない。
だからこれからどんな人生観を持てばいいか考えて、こんなガキくさい考えだけど
俺は俺なりに満足のいく答えが出せたと思ったから、これを、今俺と同じようにツライ人、
を助けることに少しでも役立てればいいと思って。あなたもこのこと少しだけ覚えててください

綺麗事＝純情ではありません

フジテレビの社員って誰でも、ライブドアの子会社になりたいと心の中では思ってるんじゃないかな。だから、ホリエモンも平静教育予備校に出したいんじゃない？

でもさ、めざましテレビに高島彩を出したり、いいとものタモリを切ろうと思うのは過去に夕焼けニャンニャンが大ヒットした

苦い思い出があるからだと思うんだ。　　だから俺は思いついたわけ。

今日から全ての女子アナを水着姿で出演させて、絶対に男性の期待を裏切らない。それを一人、また一人とやっていけば雲が引いて

青空が出てくるみたいに、内田恭子も少しずつ、中野美代子も少しずつ、露出度が高くなると言う理論。

恥ずかしい声はださなくてもいいんだよ。でも心の中でそう思ってればスゴく気分が良くなるんじゃないかな。

>>30
もしかして…>>1は不可能を
可能にできる男なんじゃね？

有言実行するしかないな

センチメンタルをください

>>1
映画化決定

げろしゃぶが>>20にほめられて調子のってる件

抱きしめてセンチメンタル？

あ
追いかけてセンチメンタルだったｗ

>>1
いい理論だが、今までに裏切った相手が居る以上
幸せと言い切るのは難しいんじゃないのか？

今日はその手には乗らないよげろしゃぶさん

これけっこうしんどい

‘きれいごと’って言うのは美しいことなんだよ。汚くないんだよ。
あなただって奇麗事に感動したあなたがいて、その期待に裏切られたあなたがいる。
「どうせ‘きれいごとは実現しない。そんなことを言うのは物事の経験の浅い奴のいうことだ。
それを信じない自分は前の自分よりも大人になった自分だ」
って思ってるんじゃないかな。でもそこには自分のプライドを傷つけたくないあなたがいるだけで、まちがったことだと思うんだ。

信じるってなによ
考えようによってはそれも　欲　だよ

僕は諦めましたが3つともおもしろかったです
ごちそうさまでした

人間は悪しか信じられない

>>44　欲でいいんだよ。「信じる」って言葉は人によっとらえ方が違うしね
ただ、今より心は晴れるでしょ
remediosfff@

否定するつもりはないんだが
今までの不信や裏切りを抱えて
それでも自分はこれから
人を信じて裏切らないと決めたところで
それが幸せに直結するとは思えんな。

今までのことは無かったことに
なんて出来ないだろうよ。

青二才、っていう言葉が思い浮かんだ梅雨夜空。

欲を否定しないさ。
欲は少し言いすぎで、まあ期待だな。

欲でも期待でも、人様々でぶつかるわけ。
人の勝手な欲や期待にすべて応じるのは不可能だし、
応じられなければ裏切ることになっちゃう。

自分でも他人でも信念でもなんでも
なにかを裏切らないで生きれば、
他のなにかを裏切ることになるさ。

>>１
俺も今そんな心境。
3ヶ月前に裏切られて俺は信じてたけど
彼女が信用してくれなくてもう自分には
興味ないと思って浮気してしまったんだって。

>>1
17歳女子高生です。
すごく良い考えだと思います！(・∀・)みなさんが言うように、無謀な考えだって私も思うケド、そうなればきっと幸せでしょうね。。。そんな事いうあたしは、人を信じる事が出来ないんですけどねorz
でも、少しずつ実行します！

>>19
あれは名作だよな。

そんな俺が言うが>>1
＞人って誰でも、他人を信用していたいと心の中では思ってるんじゃないかな。
悪いがそんな事を全く思っていない人間も実際にいるんだ。
だから悪いが無理。
そもそも>>1は具体的にこれ見た人にどうしろと言いたいんだ？
何かを「本当に信じる」ってやろうと思って出来るもんだとでも思っているのか？

純だけど純愛じゃねぇ…orz

>>48
昔のことは変えられない。
あなたは、過去のことを背負いながら、今から何をしてくかが
大切だと思いませんか？
俺も幸せに直結するとは思いません、でも人って単純だから
そう思うと(決めなくても、できなくても)嬉しいものですよ

>1が一瞬、心に響いた。
今は反省している。

>>51
随分と気が合う。

>>54
できなくてもいいんです。
ただそう思っているだけで確実に何か変わるはずです

夢の中で親友を見捨ててしまった
夢だって割り切ればいいんだけど
心は夢も現実も共通なんだ
世の中で一番純粋だと思っていたのに
自分がもう信じられない
だから他人も信じられない

皆すまん。初めて人を裏切ったのは俺だ。

>>19
シックスセンスの子が出てるやつですよね
内容は知ってるけど見たことはないです

皆さんの願いが叶いますように。
暇つぶししてる場合でもないのでよ
それじゃ

これからの生き方を自分なりに
人を裏切らない生き方をしていくとしても
それは罪の意識から生まれたものであり
その意識がある以上
それを嬉しいと感じるのは
かなり困難だろうな。
人は意外と複雑なものだよ。

嬉しいと感じてるうちは
自己満足に過ぎないのだから
結果的に、また誰かを信じられないとか
逃避（裏切り？）を繰り返すと思う。

スレ主は年いくつだ？若いんだろうな。人生経験の足りなさがそんな発言するんだろう。ま、究極の理想かもしれんが、そんな事やってたら自分がボロッボロになるだけなんだけどな…。ま、勝手に誰でも信用しとけよ。過ちだってすぐ気付くから。

>>65　>>31

臨機応変にやればいいのでは　１のような事を。

>>1
信じれば何か成し遂げられるなんて幻想を抱くのはやめるんだな。

信じて「行動」してこそ、結果が出る。行動は大事だ。
それが導くものが良い結果なのか悪い結果なのかはわからない。

他人の感情には左右されるな。自分のペースを乱すな。
それを突き進むことが出来るならやってみろ。
もし、その域まで来ることが出来たら、今と見える世界が違ってくるだろう。

何が起きても心が揺れる事はなくなるぞ。つまらない日常になるけどなｗ

>>65に感動した

１ぐらいの年齢で
これを思いついたのは
素晴らしいことだ。
100％とはいかなくても
実行していって欲しい。

ただ、今から始めても
幸せに結びつかせるには
遅い人間も居るってことだけは
分かって欲しい。

命は大切だって何千何万回言われるより
あなたが大切だってたった一言言われたら
それだけで生きていける。

公共広告機構です。

んー・・悪いことが好きな人っているらしいよ。

綺麗事だな。けどおれは>>1がなんかすきだ
その気持ち１０年後も変わらず持ち続けてろよ。おまいが他人の心を変えれるようになれ。がんがれよ(`・ω・´)

>>1 まあ、まさしく理想論だな 若いな

大好きな女の子に宝物のカブト虫をあげた男の子は
その子は虫が苦手だってことを知らなかったみたい。
>>1ってそういう人。

＞669感動してもらってありがと。

間違った＞69ね

１のその考えがどうかはともかくとして、
自分が納得できる考えを持つことは良い事だね。
自分のそのときそのときの状況によって、納得できる考えを持てばいいんじゃないかな。

ところでここ、純情恋愛板だよね？

人間は自分に都合の良い事ほど信じやすい傾向がある
信じたいという心理は単に自分に都合良くあってほしいという願望でしかない

テストでカンニングしても絶対に誰にもばれない方法があるとします、
不正行為です、でも殆どの人がするだろう、当然だ、非常に効率が良いのだから
川は進行方向に山があるのに直進するだろうか、脇にそれて楽なルートを選択するのは何故か
合理的だからである

川に山を自然に昇れと言うのは不合理です

人が嘘をつくのはそれが合理的だからである、最も安定した状態
善いも悪いも無い、これが人間だ

私は１さんの言ってることにスゴイ感動しました。
そんな考え方できるってイイですね。

>>71
とｷﾓｷﾓストーカーに言われて死にたくなるとか…

あまり損得とか賢くだけ生きててもハッピーになれないって話でしょ。

>>75
私はそれでも嬉しい。
宝物を自分にくれたってトコロが大事なんじゃない？
カブトムシ嫌いでも、幸せな気持ちになる。
>75は自分が感じるはずの幸せに、気づかないで通り過ぎてしまうタイプかもよ？

宝物がゴッキーでも嬉しいかな？
煽りじゃなく、そこまでやられると普通人は精神的疲労感を感じるから、
>>1みたいな理想にはたどり着けない。

>84極論すぎやしないかい？
さりげに論点ずれてるしw
ゴキブリでもカブトムシでも嫌いなものを貰うことは同じでしょ？
宝物をくれようとした気持ちが嬉しいって事。
そういう気持ちの話をしたわけで、じゃぁ何々なら？！っていう話はするつもりもないさ。

でわ、会社いってきますノ

84は只のひねくれものな気がス

なんかペイ・フォワードみたいだね☆ とてもいい考えだと思うけど逆に副作用もあるし現実的に実現は不可能だよね まぁ本当に実現しようとは思ってないだろけど嘘は人間が特に日本人は生きるうえで絶対必要不可欠なものなんだよ 嘘をついた方がいい時ってよくあるでしょ？

スレがものすごい理想論を語ってるんだから極論も必要と思ったんだけど･･･
まあひねくれものなのは確かだ。

女の悪い癖「私は」といいつつ
それがまるで一般論のように扱うところ。まあいいけど。

女の悪い癖
言ってることとやってることが矛盾しまくり

>>90
それは女だけに言えることではないと思われ

不意打ちかよ！
マジレスが来るとは思わなかった

>>88
極論がゴッキーかよw極論になってねーよ。
君若い？
気持はわかるが、理想論が嫌ならもっと的もな反対論を唱えてもらいたい。
ここで来る反対論は例えば、
ゴッキーでもかぶと虫でも宝石でも、悪意がなければいいってもんじゃないだろ？
って感じじゃないかな。
>>89
｢私は｣発言が一般論に聞こえちゃう君がおめでたい。

>>90
超解釈で自分の中ではどうにかこうにかつじつまがあってるらしいよ。

>>93
〜様に、の意味がわかりますか？

>>93
＞ゴッキーでもかぶと虫でも宝石でも、悪意がなければいいってもんじゃないだろ？
＞って感じじゃないかな。

おんなじ意味じゃん。俺のはかなりはしょってるけど。
別に理想論が嫌なわけじゃないよｗ
そんな噛み付かれ方されるとは思わんかったが、
あまり相手を見下す発言はよくないよん。

ごめん。俺が悪かった。
なんかキモイ流れのｽﾚになっちゃったね..orz
ｽﾚ汚しｽﾏｿ>>1

>>1
もうやってる。ペイフォワード以前から。

あまりくわしくは覚えてないが・・・どっかの国の童話なんだけど・・・しってるのかな？
あるところにとても心のやさしい男がいた。どんなことをされてもにこにこ笑っている気のやさしい男だった。
ある日男は何の拍子か、森のなかを歩いていたんだ。
すると道の途中で、餓死寸前の動物達が現れる。最初は男は自分のもっている食料を分け与える。だがしばらくすると、それもそこをつきる。男はどうしたか。
やさしいやさしい男は自分の体の一部を分け与えて食べさせはじめた。
右腕、左腕、右足、左足、そして胴。
胴まで食べられてしまった男は首から上だけでは動けず、じっとしていた。
するとそこに食料を分け与えた動物達が集まってきた。
動物達はなんて間抜けなやつだと男を指差して笑った。
男はそれでもなお笑っていた。
ついには動物達は男の頭までペロリとたいらげた。

体だけでは動けないとか、頭だけじゃ生きられないとかそういうつっこみはおいといて。
>>1の言うことは俺には理想論にしか聞こえない。人間を一番に駆り立てるものは怒り、妬み、嘲りなどの底無しの負の感情だ。
もし>>1がどんな負の感情に会おうとも構わないというのなら俺は応援する。
ただ、受け入れはできない。
心の底から思う。
人を信じられるあなたが羨ましい。

俺の人生も、あなたのようなひとと会っていたらましななったかもな

100

>>1は悟った！！！！

>>1
良い意味でも悪い意味でも世間知らず

>>1
同じ思想ですね、俺も人を信じ続けますよ
だから教えてくれといわれた事は何でも教える。。
まぁただ淋しがり屋なだけかもしれないけどね、、>>1も俺も。
2chは信用しないのが当たり前ってのが腐ってる。。

>>1
マジで感動した。じゃあ、俺もそうする

>>103
2ch信じてたらＰＣぶっ壊れたり個人情報抜かれたりするからな
実例あるだけに信じられんよｗ

ペイフォワードのパクリじゃねえかよ。
>>1死ね。くだらねえ糞スレたてんな。

信じる信じないより利用できるかできないかの方が大事じゃね？

というか、>>1は人生上でてひどい裏切られを受けたことがあるのかが聞きたい。
スレ立てて逃げていないなら聞きたい。>>1の受けた一番ひどい裏切りが、何だったのか。

>>1
本音は信用したいというよりされたいな気がする。
と、いまさら言ってみる

>>108記憶に残るほどのひどい裏切りは受けたこと無いです
>>109もちろんされたいですよ。
でもそれはかなり不確実で、自分の力じゃどうにでも出来ないところもある
‘人を信じる’ことは、自分の心の中のことだから

何か1さんの言ってることに感動しました。私も出来るならやってみよう…

>>1　人を信じる事、信じてもらえる事、素晴らしい事ですね！！

が、彼女作ってセックスしたい。これもそれらと同じ位素晴らしい事☆

俺も今悟った♪

>>106
俺すっげぇ映画観た

だったらＯＫ？

>>110
いいこと言った。

人を信じて裏切られそれでも信じてずっとイタチゴッコだよ・・・
俺は、人を信じてきたけど何度も裏切られ人間不信になった！
それでも心のどこかに信じていたい気持ちがある・・・
間違えなのかもしれない！


信じ合えたらどれだけ素晴らしいやろか・・・

世の中甘くないから、深追いしないように！

このスレ読んだ直後に人信じられないような出来事が起きた。

>>1
>とうとうジャックのペニスが僕のアナルを捉え・・・・

まで読んだ

>>110
俺は小学校六年間仲が良かった、信じていた友達に裏切られ、中学校にいる間、それを逆手にとられていじめを受けたことがある。
それでも、まだ人を信じなさいって言うの？
信じるっていうことがどれほど大きなことで、それゆえにどれほど危険なことか、きみは知っているの？
それをすべて受け入れてなお、それでも信じるというなら、私はあなたを尊敬する。
信じることからしか何も始まらない、とかいう逃げ道を使ってこの言葉をかわすのなら、
その時俺はこのスレを糞スレって言ってやる

>>99　朝雲
いい話だね。検索したけどわからなかった。俺は人を信じない事にする。
人を信じない方が特だって感じるよ。
というより期待しないと言った方が正確なのか。
そっちの方が自分にとっても気楽だと思うし。

×俺は人を信じない事にする。
○俺はこれから人を信じない事にする。

ていうか信じるって何？

自分を曝け出すだす？っていうのはちょっと大げさかな。
適当な言葉がスグには浮かばないけど、相手に隙をみせたりとか
俺の中では特に少しでも「期待」したり相手に「依存」すること。

>>117
そんなの不幸話にもならん。

それくらいのことで人間不信とか言ってたら笑っちゃうよ。

>>112
それ位は知ってる。俺の体験がまだ他の人から比べたらましなのかもしれないとか。
ただ言いたかったんだ。何も知らないのに、知っている人物に傷をえぐられるのがきついやつもいる。それが言いたかった、

>>123
112→>>122だす・・・誤爆スマン。

それに絶対信用はするなと言ってるわけじゃない。
ただ>>1が盲目に他人の事を信じるようになるんじゃないかと危惧しているんだ。

朝雲さんへ
人のことを裏切り易い友達もいれば、裏切ることが嫌いな人もいる。
そのどちらの人だって人を裏切ることもあれば人を裏切らないこともある。
その友達だって今は変わったかもしれないし、逆に人を裏切るようになった人もいる
結局それは確率的な話もあって、人を信じても裏切られるのは不可避なことです
でも俺はその全てを受け入れて人を信用する。
貴方を裏切った人の立場でそのことを考えてください。その人の、その時の心境は貴方の中にも
思い当たるものあるはずだし、理解できることがあると思います。
だから本当に他人のことを思えれば裏切られることも理解のできることではないでしょうか。

逆にあなたは誰かがあなたにしてくれた好意を忘れてはいませんか？

>>126
よく分からないけどつまり、裏切りたくなくても
人を裏切る人もいるって事…？
それならなおさら人など信じるべきでない
と思うのは俺だけでは無いはずだが…

>>99の話しって俺には普通に悲惨な話にしか
思えないけど、その男はそれでも最後の最後まで
笑っていたんだよね、そこまで徹底して人の事
ばかり考えられる人なら>>1見たいな事言うのも
アリだと思うけど、ちょっとでも「自分が（自分も）」
幸せになりたい香具師には無理じゃないの？
と言うかただの他人にそこまでするのって不自然
すぎだと思うし自分の事じゃなくても何か大切な
物を守る為には何かを切らないといけないって
時もあるよ。



っつーか何でこんなクソスレにこんな真面目に
長文なんか書いてんだ俺は…orz

>>126
そう、だから、俺だけは人を裏切らないようにする。他人が信じようが信じまいがそんなことはどうでもいい。裏切りという行為だけは俺自身が許せないんだ。
善意を感じたこと？あるに決まってる。ただその何倍もの憎しみを感じてきた。

信じたかった。だが根底が腐った。人間の根底深く根付いたものは、もう変えようがない。

あんたと俺は光と影みたいなもんだ。もう俺にはこの道は引き返せない。

だからやれるもんならやってみろ。そして、幸せになれたら報告しろ。そして俺を嘲笑え。その影で俺は卑屈に負け惜しみを言ってやる。

がんばれよ

おまえらって奴はぁぁぁ！

>>129
おまえらってやつは・・・って？
どうかしたのか？

>>99
本当にその男がいいやつなら、自分の腕や足をやったりしない。
何故なら、それはその場しのぎの事でしかないから。
本当の善人なら、自分の両腕で飢えた動物達に狩の方法や何かしのぐ方法を一緒に考え教える
それが無理なら、動物達と一緒に飢えを苦しむ。

すっげぇ

すっげぇけどちょっとうっぜぇ

お前がうざい

わーい。この眠気にマジレスきつい。

>>132-135
お前達は早く鏡に向かって自分の人生を反省する作業に入るんだ

盲目に人を信じることも
まったく信用しないことも
たいして変わりはないこと。

ただ、１は盲目に言ってるわけではないと思うなぁ。

すごくいいことだと思います。不可能とか言う前に私は実行しますよ！新訳聖書に『求めなさいそうすれば与えられる』という言葉があります。きっとそれと同じなんですよ。
こんなこというのは私の学校がキリスト関係の学校なせいもありますが…

>>138
痛い目にあわないことを祈る

何かこのスレいいな…
俺もここで読んだこと覚えておこう。

人は自分以上に誰かを好きになる事はできない、
つまり自分以外を本当には信じれないと思うから
１の言ってる事は絶対無理だと思うぞ？
うわべだけでは何とでも言えるからな。
確かにすごい良い言葉かもしれないけど
とりあえず俺は無理だと言っておく。

キリストは「右の頬を打たれたら左の頬を差し出しなさい」
とか言ったらしいな、本当かどうかは知らないけど。

だったらニューヨークに飛行機落とされたアメリカは
ワシントンに核を落とすべきだと思うのは俺だけか？
アメリカ人はクリスチャンなんだろ？

反対意見も分かるけど、>1はその一枚上手をいってる気がする。

奇麗事や詭弁で物事を言ってるワケじゃないと思う。現実を知った上であえて言ってるんだよ。

朝雲以上に、こっぴどい裏切りや仕打ちを受けた人間じゃないと考え付かない言葉だと思う。

物事を悲観的に考えることイコール大人って言うんだったら生きる価値ねーよ。

>>143
本人はその事実がないと宣言しているが？

だから、俺も聞いたんだよ。どんな経験があるのか。その答えが俺の体験なんかよりもはるかに上をいくものなら・・・と思って。

だから、>>1にはどうしてそう思うようになったのか、その答が聞きたい。
本当にただ思いついたなら、それはそれでいい。

俺だってこの生き方が正しいとは思わない。
そもそも、大人って何なんだよ。別に、俺は大人になりたくて、考えて、モノ言ってるわけじゃない。
自分が楽な方向に、苦しいことから逃げるために全力疾走しているだけだ。
逃げ、とでも呼べばいい。

理想を追い掛けながら生きるのと最初からできないと決め付けて生きるのでは違う。俺的に1の意見は共感できる

2ちゃんなのにこんないいことかんがえてる奴居るんだな。正直感動した

人に求めてばかりじゃ期待した時がっかりするけど何も求めなくて何かもらえた時はラッキーと思える。
自分はたいしたことしてないつもりでも、相手には何かじーんときたり感動したりすることもある。もちろんマイナスの要素を与えてる場合もあるけど。
なんにもしなくても、関わりあった瞬間からお互いもらったり与えたりで、何かしら影響があると思う。

>>1
オレオレ詐欺の餌食になりますよ

>>10　ﾜﾛﾀ

人を信じないで生きるのは簡単、楽、無味。
人を信じて生きていくのは辛く、楽しく、豊か。

昔よくあった何とかセミナーみたいなスレだね。
帰ってきた奴がみんなおかしくなってるという。

>>142
おまい勉強出来ないだろ。

俺は、人に裏切られる心の痛みを知ってる。だから、この痛みを他人に味わってほしくない。俺は決して人を裏切らない。信じ続ける。綺麗事かもしれないが、俺の心だ。

プッｗ

俺はラフ・メイカー。悲しんでいる人を笑わせてあげたいと思う。その笑顔が広がって、世界が笑顔に包まれればいいと思う。臭いこと連発ｽﾏｿ。

ｽﾚ立て直後に叩かれてない新規ｽﾚがあったなんて。
完敗だ

おれは人に裏切られっぱなしだし、自分が人を裏切るのが嫌だから、あんま友達はいらないや

スレタイにVIPPERの香りがしますね

>>1
全ての人を信じる。無理な話だ。
極端な話だが、>>1は戦争を起こした人間も信じられるのか？
殺人犯も信じられるのか？

>>153
優しいね。

心理学では、信頼と不信という成長段階があります。
これはいわば1さんの言う、人に必要としてもらいたい。
ということの現れであります。
人間は脳によって進化した。進化したがじつは不必要なものに囲まれすぎて
人間のもっとも大事なコミュニケーションが退化し始めている。
ＩＴでコミュニケーションは楽になったが、量が増えただけで質は変わっていない。
むしろ、退化しているといえるだろう。

1さんがたくさん増えれば梅雨空のくの隙間から一筋の光が出たように
次第にゆっくりと空が見えるだろう。福祉の基本を表す言葉のように思える。

>>155
ラフメイカー？冗談じゃない！

>>152
…？べんきょう？
状況から推測して倫理とかか…？

>>144
そこで>>122の言葉が(ry
何かあっても乗り越えて自分の中で消化した人間は、それを不幸な思い出だと認識しない。
裏切られた思い出もね。

消化してれば「わざわざここで書くほどの事件でもないだろう」となるわけだ。

ま、>1がどんだけの体験をしたのかは、この際抜きにして
ただ単に奇麗事だけで言ってるわけじゃないのはログを読めば分かる。

>>163
うん、倫理っぽい。

>>164
じゃあ聞くが、
どうしてそんなに強くいられる？

つーかだな、このねじくれた性格はなにも俺個人の体験から生まれたもんではない、ともいっておく。

俺の親も俺にそう教え込んだからな。
『出たぜ、被害妄想』とか思うなよ、マジ話だから。
俺の親も親友のサラ金の保証人になってにげられて3000万を肩代わりに払いつづけてるわけ。一番の親友だそうだぞ。
それがあってからは愚痴のように『人間最後は一人』『人間は疑え』みたいなことをいうようになった。
小さいころの俺は『何を言ってるんだ』と思っていたが。
で、いじめにあった。親の言いたかったことがよくわかったよ、そのことで。

べつに、信じることが悪いことだとは思わない。むしろいいことだ。ただ、俺には信じきることはできない。
俺だって信じるときは信じる。ただ、あくまで必要最小限

俺は裏切られるのが嫌だ。
そして、『自分がされて嫌なことは相手にしない』ってのが俺の信条だから。
だから、他人を裏切らない。
相手には、自分がやられてうれしいことをする。
相手が俺のことを信用しようがしまいがそんなことはどうでもいい。
ただ、俺は信じきらない。

それが、そんなにいけないことか？俺は何を間違えた？

>>165
体験から→体験だけから
だ。意味全然違うし・・・＿|￣|〇

何も間違えていないと思いますよ。
信用できない人もいますから。
信用できなくなるような出来事があったら、
簡単に「人を信じろ」と言われても無理でしょう。
「みんな信じるな」ともいいません。
信用できる人を信じたらいい。

ワタミの社長が本で書いてました。
会社でもっとも危機意識を持っているのが社長なのだそうです。
ただそういう立場にいる人は、全ての人を信用しているわけでもなければ、
全ての人を信用していないわけでもないと思います。

危機意識の強い人なら、社員を採用する時に、
誰が信用できて、誰が信用できないのか、
面接の態度でわかるでしょう。

私は、朝雲さんの鎧を脱ぎたくなるような人が一人いればいいと思います。
その人と一緒にいることで、すごく安心できて、
イヤなことも忘れられるくらい信じることが心地よくなったら、
もっといいと思います。

>>165
別に間違いを指摘してるわけじゃないよ。

ただ、>1の言ってることも理想論として正論だし、そんな理想論を持って生きていったら素敵だろうなぁと思うだけ。
たかが理想論かもしれない。それは>1も認識してると思う。
でも、どんな心構えかで人生は変わってくると思う。だから、そんな考えを応援したいと思うだけ。

朝雲や朝雲の親は人に裏切られたわけだ。
裏切る人間は自分が信用に値しない人間だと自覚するわけだし、
そうやって自分を信用出来ない人間は他人も信用出来ない。自分を軸にモノを測るからね。

じゃあ、その人間が>1みたいな考えだったら？
ひょっとしたら朝雲を裏切らなかったかもしれない。
そんな人間が少しでも増えたらいいのになぁ、と希望をここで話してるだけの話しだろ？
だから別に必死に否定するようなことでもない。

くーぱーや１へ。
いや、俺は否定したつもりはなかったんだが・・・
そう聞こえたならすまんかった。
ただ、『その生き方はつらくて、ほぼ無理だ』って言いたかっただけで・・・あー、でもそれはつまり非難しているように聞こえるわけで・・・

言いたいのはつまりアレだ。
俺は俺にできる最良の生き方、考え方をしていると思っている。勝手な話だが。
で、>>1の理想論はあくまで理想としかおもえない。だから、俺の中には取り入れられない。
だから、>>1が自分なりのそのやり方で幸せになれたと感じられたら、その時は>>1の考え方を否定した俺のことを『ほれみたことか』とばかりに罵倒してほしい。
その時に、きっと俺は自分の愚かしさを深く思い知る。
だから、がんばってくれ。そう言いたかった。

・・・ようは応援しているわけだ。そうは見えないだろうがな。
言葉遣い悪くてすまんね。

まぁ幸せとは人によってカタチが違うわけで

勝ち負けの問題じゃないと思うんだが

俺>>1の言ってることに素直に感動した・・・
明日から少しずつ実行できるようにしたいな

>>8大丈夫！あたしもΣd(ゝ∀・)★

>>1何か悟ってるな…

自分は良いと思うよ。

>>1
机上の空論という言葉があるけど、この場合もそれに当てはまると思う。
戦争してる奴等に「戦争はよくないからやめようぜ！」と言っても無駄だ。
これは極端な例だけど、比喩としては分かりやすいと思う。
人に考えを押し付けようとしても、絶対反発する奴等がでてくるもんだ。
俺は、人間社会はそういうものだと思っている。

だがしかし、俺は>>1の考えを尊重したい。
俺もいつも友達や家族、恋人に対して優しく接するように心がけてる。
パーフェクトには出来ないけど、裏切ったりは絶対にしないと思う。
机上の空論だと思っていても、それを実行していれば充実した気持ちになれる。
人を信用すれば、向こうも信用してくれる場合が多いとも思う。

それが多くの人に素直に広がればいいなと思う。
なんかマジレスすぎたな・・・

今日初めてこの１の文を読んで感動した。

私は１のように思って生きたいと思った！

そりゃぁ実際みんながそうなるのは無理かもだけど、素晴らしい考えに出会えてよかった。

ありがとう！

無駄だと分かってても「戦争はよくないからやめようぜ！」と言える人間が世の中には必要なんだよ。

>>176
同意

1は良いこと言った！信頼っていいよね

初めまして。何だか気になるﾀｲﾄﾙだったんで来ちゃいました。2ch自体最近友達に聞いて巧く活用すれば、いろいろ学べるって言うから来てます♪ｱﾀｼは素敵な事だと思ったので賛成です!今まで人を信じてなかった訳じゃないけど、改めて素敵な事だと感じました。

ちょっと違うけど、俺は常に「他人が気分を悪くしないこと」と「他人が喜ぶこと」を第一にやってる。
そりゃあ道端で倒れてる自転車を起こしたり、電車内でなるべく寝てる人の邪魔をしなかったりだとか、すごい細かいことなんだけどね
でも、結局細かいことの積み重ねで幸せって形成されるモノなんじゃないかなって思う

俺が朝雲のダチになれたのなら、絶対に>>1を信じさせられるのに…。親がどーのは知らないけど、そんないじめ受けたヤツなんていくらでも見て来た。
でもさ、人間って最後にはいい思い出しか覚えてないんだよね

答えは枠じゃくくれないけど、ここで真剣に語っている皆のことが好き。

不覚にも心にジーンと来たオレはどうすれば良い？

>>1
人を信頼するってなかなか出来ないんだよね
一度裏切られてしまうと心に影が出来るからさ
俺も今影がある。俺も>>1のような心をもてる日が来るといいな〜

>>1のような道を進むには覚悟がいるよ。健闘を祈る。

なるほど、ここ見た奴は

１、>>1の言っている事が素晴らしいと思って自分も（出来る限り）そうあろうと思う。

２、>>1の言っている事は確かに素晴らしいが現実的には無理だから自分は
やらない、他人に対してはやりたきゃやれ。或いは無理だから辞めろ止める。

の二つのタイプに大別出来るみたいだね。

この二つなら前者の方が好きだけど、そもそも>>1の言っている事を
素晴らしいと思えない俺はどうすれば良い？

荒らしかスルーのどっちか。
俺も別に素晴らしいとは思わないけど、
夢物語とも思わない。
このスレでもめ事起こす気もない。

私は、人を信じる。
なぜなら、自分を信じてるから。

お互い、間違うことはあるし、気の持ちようで表裏一体。
訂正とか謝罪しなかったら本人が本人の良心を苛むだけだし。

裏切りも、確認不足のただの間違えってこと多いと思う。

自分の考え方と一致していれば
その情報を受け入れる。
そうでなければ受け入れない。
とにかく、記憶を含めた情報ほど曖昧なものはない。

それに結局、最終判断は自分だからね。

感情は伝染するよ（特にテレビ漬けの人は受身の人が多いから伝染しやすい）。
だから、まず自分を信じよう。

俺が１の理論がどうして受け入れられないか答えてやるよ。
お前らバカだから全然　理由　が理解できてないみたいだし。

どうして１が成立しない・不可能・正しくないのか。

・人間に欲がなく、恋人・金・友情・地位・名誉等が
全てが平等に与えられるものでないから。

信じるとか信じないとかだけの問題じゃねーんだよ。
裏切れば、自分が得をする
信じなければ、自分に損がない
こういう状況下で　信じる・裏切る等の二択があるから
人間は裏切ったり信じなかったりするんだよ。
悪でもないし正義でもないし　後ろめたいわけでもない
状況次第での適切な判断ってのが生きるのには必要だからな。
それを無視したら人間は生きていけないよ。飢え死にするぜｗｗｗ

１は奇麗事とかじゃなくて　全く状況を無視した考え。
正直　小学生レベルｗｗｗｗ

私の旦那は救急隊なのですが、確かにエッチは激しいかも知れません。
というか、女性の気持ちをよく理解してくれると思います。
何時間でもずっと挿入してくれるし。好き嫌いはあると思うけれど、
私は好きですね。私自身、旦那と結婚するまでエッチとかしたことが
なかったのですが、でもそれでも「すごいな」って思います。
すごい素敵なんです(*^o^*)　私にはもったいなすぎる…。
もうやめて…って言っても、ずっと続けてくれるから、、、
今おなかの中にいる赤ちゃんが早く生まれて、また愛し合いたいなっ
ていう気持ちでいっぱいです。人間ってやっぱり生物なんだなぁって
思いますよ。本能には勝てない。
私みたいな人間でもそうなんだから、皆さんもきっとそう思っていら
っしゃるのではないでしょうか。

それでも人間はご飯を食べていかなきゃいけないんだよ

１に感動した

１カッコイイよ☆

私ゎ人の事、信用するけど信頼ゎしてないから。過去を引きずってもしょうがないケド、今までそぅやってきた。
いつか私も１の様になれるかな？

確かに>>1の意見は甘いね。これを通すとなると、これから苦労するのは目に見えている。
だけど、それでも>>1を貫いてほしい。>>189を痛感してもなお。
>>189はある点で真実だが、この考えがまかり通って疑問もない世の中なんて望みたくもない。

＞裏切れば、自分が得をする
かも知れないけど、必ず自分にも損がある。
＞信じなければ、自分に損がない
世の中を楽しく感じられなくなるだろう。生きていて面白いのだろうか。
状況を把握して適切な判断を下すのは当然のことだが、
状況のせいにして自分自身から目を背け続けると、人として成長できない。

完全に人を信じることはできない。かといって信じないで生きるのも味気ない。
全く信じないで一人で生きるなんてできやしない。
この間でどの程度人を信じるかは人それぞれになるけど、
信じたら信じただけいいことも悪いことも多くなるけど、
それでも人を信じて生きてほしいし、信じたいと思わせる人になってほしい。

win win 大好きですね

人を本当に信じるってことは裏切られても許せるということ

なんつーのかな。
例えば、「何でも信じます！」って考えだと
詐欺とかに平気で引っかかるし
詐欺を助長する行為としてダメなんだよ。
悪なの。

だからって、何でも疑えってわけでもねーんだよ。
日本のほとんどの大人達は状況を考えて
それぞれBESTな判断を下してんだよ。
それで信じないこともあるし、騙すこともあるわけよ。
正しいとか悪とかはなしとしてな。

そーやって、頭使って考えなければならないことを
頭使わないで何でも信じるのが　「良い性格」みたいに捉えるのが

小学生レベルっていってんの。

なんかおまいらに感動した！！
オレも苦手なタイプの人だとまず疑って心を閉ざしちゃうからなぁ・・・
今日から信じてみようかな(･∀･)

>>197
それが一般的な大人なんだろうけど、
そんな人ばっかりじゃぁみんな同じような人になって面白くなくなるんじゃ？

>>197
そういう意見の上での>>189なら文句なし。
孔子も言っていたっけ？本当の善人は善人を善人といい、悪人を悪人という。
このスレの人にも多いけど、疑いなく人を盲目的に信じるのは人をまったく信じないのと同じこと。

そもそも、人を信じる、信じないだけでもないと思う。
その人を理解しようとすることが大事なんじゃないか？
人を理解するのだって大変だけど、理解しようとする努力が大事だと思う。
理解しようとした上で、信じる、信じないの判断をする。
自分を確立していないとこういう判断はできないから、若さだけでは無理なんだよね。
ただ年を取るだけでもできることじゃないけど。
自分の頭で考えて自分で行動していかないと身につかない。失敗を繰り返してね。

>>198　横レスだけど、
みんな同じような人になると面白くなくなるけど、人は自分たちと違う人間を遠ざけることもする。
面白いやつを望んでいながら、輪に入れないことすらしてね。出る杭は打たれるってやつ。
だから人と違う考えを持ちつつ人に合わせなくてはいけないんだ。
これって難しいことだから、なかなかできることじゃない。
まあ、無意識にこなしてしまう人もいるけどねｗ。


でもこのスレいい流れだね。
こうやってみんなが自分の考えをぶつけ合うのはいいことだ。

否定派も肯定派も真面目だよね。基本的に。

本当に。見ていても書き込んでも面白い。
２ちゃんでやるのもいいけど、酒飲みながら話したらもっと面白そうだｗ。

ジロ猫ﾀﾝちょっと極端かも。
盲目的なんは確かにただのアフォやけど信じないと自分も信じられへんよ。信じられない人生なんて嫌やない？

理解しなければならないのは
信じるにしても、信じないにしても必ず理由があるってこと。
理由を無視した考えはダメだな。

世の中もそうだけど、人ってそんな浅くない。
物事に対する考え方を深く多角的に持たないとダメだ。

人が判断を下した時は　判断を下した人に対する結果　を探せ。
次に　理由　を探せ。
そして、　結果が起こった事によって出る　影響　と　繋がりを探せ。

そこで、自分の意見や主張を持て。
これをやるのは絶対大切。
俺達は他人だから人の考えなんて３０％位しか見えない。
分かりきったように思えても全然見えてない。
だから、常にこれを心がけて７０％は見えるようにしろ。
そーすりゃ、大体どの世界行っても楽しめるし上を目指せる。

俺は1に共感できる

>>204
同じく

何で裏切りはあるの？

社会に出ると対人関係に悲観的になる。

タイトル見てネタスレだと思った自分がバカみたいだ…

1みたいな人好き。付き合いたいくらいイイ！

社会システムが自己利益追求方式になっているから
つまり自己利益を追求してれば自然と社会がまわる仕組み
これは甘くない、一見穏やかに見えても実態は弱肉強食の世界
社会人になるとわかる
未成年の間は結構保護されてるから

信じるなんて言ってるとよってたかって平気で食い物にされる、そんな社会の仕組みになっています

そして重大なのはこれが人間の性質に一番適合しているという事実

全ての人を信じるなんて奇麗事だよ。
誰も裏切らずに生きる事なんか出来ない。
大切なものを守るために裏切らなきゃいけない人ももいると思う。
裏切ろうとして裏切る人なんか本当はいないと思うよ。
裏切られたと感じる心はみんなそれぞれだし。
１の気持ちは大切だけど、汚い部分まで受け入れないのは何かを裏切ってまで
大切なものを守っている人にはひどい事を言っていると思う。

でも、そういう気持ちは大切だと思う。

http://b17.0zero.jp/bbs/index.php?dir=256&uid=mokkomachiko&num=1
その思想すげえ好きだよ
もっとひろめれ！

奇麗ごとでも言えるやつはすごい
少しでも実行してみようという人はかっこいい
と思う

さ

、、何きれいごと言ってるの？
そんなうまくいくわけないでしょ（笑）
現実みたら？
こんな文みたらすることはひとつだな







とりあえず1の文章コピペしてきていいか？
これはぜひとも広めるべき

例えば、友達が猛烈にいじめられるようになりました、あなたはその友達と一緒にいじめられる道を選ぶ勇気がありますか？

毎日毎日繰り返される非道な仕打ち、逃れるには自分もいじめる側にまわるしかありません

絶対に裏切らないと約束しあった２人…

逆にその友達の方が裏切り自分に嫌がらせをするようになる恐れもあります、そーなったら身代わりで完全孤立、ますますエスカレートするでしょう、登校不能になるかもしれません

それでもそんなリスク、恐怖に耐えて最後まで責任をとれますか？

一番ムカつくのは貫く意思の強さも無いくせに綺麗事だけ並べていざとなったら結局最後は裏ぎって
○○ちゃんごめんねとか言いながら泣いてるような無責任な奴
出来もしないくせにいい気分になって余計傷つけてんじゃねーよ

そう、お前だ！！

1も244も正論。難しいな…

>>217
ばーか！　素性も知らない相手にそんな優しくなれないっての！
アホ！

貫く意思の強さ？
綺麗事？
常識が外れてるほどに頓珍漢な事情だから仕方ないじゃん！
あんた馬鹿？

無責任な奴？

どっちが無責任なによ！　あんた達みたいな腐ったキムチなんかドブに落ちて
死んでしまえ！　水没しちゃえ！

一緒にいじめられるか、いじめる側に回る以外の道を一緒に考える

わかりにくいが、つまりどちらかしか選択の余地が無いとは思わないということ

No, thank you.
それは脳みその無駄遣いってもんよ。
資源は大切にしなきゃ。

私の大切な大切の脳みそが無駄に遣われるなんて、あってはならい事よ。
こんな貴重な脳みそそうそう手に入らないんだから。

>>223
つまり、普通って事でしょう？　つまり、異常なのに、普通なんてなりえない。
つまり、それは脳みその問題ではないわね。　つまり、それは、素質の問題。

そういうこと。

ですからして、友達だとして、私の貴重な脳みそを駆使したところで無理って
事よ。そういう事。

経験があるので、ひとつ語らせてもらう。

自分は、いじめられてる奴と本当になかよくなって、クラスのいじめやめさせたよ。
かわいそうだと思ったし。
そしたらそいつ、男と話せるようになって、幸せそうだった。

だが、2ヵ月後、そいつは彼氏作って肉便器化。
私のことなんて知らないとかぬかして、私を散々利用して、彼氏とセックス三昧。
マジ、いっしょにいじめられてた時代は何？私の苦労は・・・？とか思った

いじめられてる奴と本当に仲良くなって。。

ます、そこがあり得ないじゃん？

そして、彼氏作って肉便器化。。。

それもあり得ないじゃん？

全てにおいて、真実味の薄い意見ありがとう！

>>228
途中まではよかったんだな。おまいさんに対して態度がでかくなったとみる。
誰のせいでここまでこれたんだよ、とソイツに言ってやりたい。

申し訳ないけど、あたし、話すくらいはしてあげるけど、別にいじめられてる
人の世話しようなんて思った事ないな。　誰に対しても話しはするから、もちろん、
社交辞令だけど。

肉便器化現象が何か凄い事のように言われてるけど、>>228のお陰で道それたん
じゃないの？ｗ　そんな現象まずいと思う。

なんでsageたの？

ただ、悲しそうにしてるそいつをほおっておけなくて、
髪や肌の手入れの仕方とか、女子同士で話すときのマナーとか、すべて教えたよ。
そいつは、どんどん女子らしくなって、私もうれしかった。



だけど、彼氏できたら裏切るのな。

彼氏が出来て、肉便器化現象を羨ましいと思ってる>>234が
なんかアレだと思う。っていうか、言葉の使い方知らないのかな？

>>228
あなたは立派だ、でもそれが誰にでもできないから…

つまり言いたいのは人間には精神的にも肉体的にも能力の限界があるとゆー事

1の発想は夢物語、こんな事いーなできたらいーなな世界
神様じゃないんだから…もっと地に足つけて考えようよ

裏切るのは悪い事じゃない場合もあるのよ
だけど裏切られた方は傷つくのよ実際には

228さんが本気でそれで良かったと思えるなら理想的かな、なかなかそんなパワーある人はいないけど…

一緒に帰ろう、まっててって言われたから4時間待った。
連絡なくて、心配した。
メールがきた
「帰っていいよ。私は彼氏と帰ったから（ハートの顔文字）」

こんなのとか2回されたなー。

はぁ？

４時間待つ方も待つ方っていうか。。。。

>>235
ちがうよ。彼氏ができてることは、いいことだと思った。
だけど、私なんか放置で、ずっと彼氏といたり、237に書いたようなことばっかりされるようになった

>>236
なんかもう、傷つくとかじゃなくて、脱力って感じ・・・

見返りを求めるからそうなるんじゃない？

５分待って来なかったら、女友達に即電話するでしょう？
で？　応答なかったら、後５分待って、また電話して、それでも応答なかったら、
私はなら悪いけど帰る。だって、一人で帰れるじゃん、みんな。
別に、一緒に帰る必要性なんかないし。

要は信じたいと思う気持ちが心の中に残っていることが重要だと思う
少なくとも私は>>1のように全て信じるのは無理だ
悪意を持って自分に接する人に優しくすることはできない
でも、悪意の理由を考えられる位にはなりたい…

疑ってもいいんだよ　それは理解にもつながる
理解皆無の信頼は迷惑だからね

だが"自分"って奴は絶対に信じてやれ
こいつは信じてやるほど信じ返してくれる
そしたら結構正直になれると思う

ただ、無責任な信頼は良くない
信頼とは裏切られることを想定してでも見出される損得抜きの価値だ

だいたい、一緒に帰るだけで４時間も待つなんて、今時流行らないよ。

あなたがしてあげた事で彼女が明るくなって
それで幸せそうならそれでいいじゃない。
あなたの事を本当に思ってくれる人は離れていったりしないよ。
またいい友達みつけようよ。

っていうか、留守電残して、さっさと帰らない？　ねぇ？
面倒だし、帰り道でしょう？　これから食事に行こうとかってわけじゃないんでしょう？
あり得ない。４時間待つなんてないない！　絶対にない。
帰り道なだけに、真夜中になっちゃうわ〜。考えにくい。

ちょっといい？

論点ずれてる

>>247
あっ、そうなの？　>>1は読んでないから、どんなスレか知らないけど。

だいたいよ、４時間あったら何が出来ると思う？　マニュキュア塗ったり、
ペディキュア塗ったり、ホームエステしたり、色んな事が出来るのよ？
それを、ぼーっと、４時間黄昏れて待ってるわけ？

ないない！

そういう事じゃなくて気持ちの問題でしょ･･･

大した貴重な脳みそだね

>>248
ちょっと１読んでみてそれを考慮しながらコメントすると良いかと

>>243
それは誰でもそーだと思う、だって信じたい事って自分に好都合な事がらだし

でも自分を信じろってのは共感がわきます、ただ生い立ちのせいでそれが不可能な人もいるみたい


損得抜き…これはもはや愛ですね

神様は汝の隣人を愛せよって言ってるけど…そんな無茶な…

>>251
あら、そう？　だってよ、４時間あったら忙しい人だって何だって出来るじゃない？
ゆっくりお風呂に入るとか、マヨネーズパックして失敗してるとか、いいのよ、
何でも、適当にチャレンジングな事がたっくさん出来るじゃない？

いや、ぼーっと、待ってるなんて、ナンセンスだわよ。

>>252
読んだけど、あんまよくわかんない。

>>253
神様がいつ汝の隣人を愛せよなんて言ったの？
私聞いてない。

>>228のどこが立派なのかさっぱり理解できない。

人間らしいとは思うが。

>>256
やっぱ？　そうでしょう？　４時間女友達を黄昏て待ってるなんて、
なんか胡散臭いヒロインよね？　人間らしいっていうか、心がごちゃごちゃしてそう。

もっと、人間はさっぱりいかなきゃ。

>>253
単に信じろと言うのではなく、考えて信じること
これが大事という意味ね

損得抜きって言っても、これを全ての人に当てはめるなんてのは無理だから
一人でもそういう人がいたら言いねって話
家族でも、友達でも、恋人でも

４時間でも待とうよ、それが信じるって事でしょうが。
心配までしてるんだよ、なんていい子だ。。

1はそれを皆にやろうと言ってるのよ、お解り？

>>259
はぁ？　やだ。　悪いけど、４時間こんな炎天下の中で外で黄昏てたら、病気に
なる。よって、却下。

>>228ってかわいそうとか面倒見てあげたとか教えてあげたとか
人を下に見ていいことしてるつもりで自己満足して
まあ自己満足ならそれでいいけどさ
相手が巣立って言ったら肉便器化した裏切られた利用されたって
どこが立派なんだ？

信じるとかって結局ほとんどはこういう自己満足でしょ。
それをきれいな言葉で置き換えるからたち悪いと思う。

乳は嫌いだけど、今回に関してはまぁまぁ、まともな意見。

>>260
うん、それで良いし、それが人間のクオリティ
みなさんこれが人の本音とゆーか本質です
あまり勘違いして人を美化しないように

多分自己満足で良いんだって
人に押し付けなければね

恐らく>>228は｢やってあげたい｣と思ったからしたことを
後悔してこのように書いているんでしょう

だから好意は必ずしも帰ってこないことは覚えておいて
それでもしたいことをする
これが大事だと思う

美化でじゃなくて現実問題、近くにコンビニとかなかったら悲劇よ？
炎天下の中日射病か熱射病になって、救急車？
その近くに人すらいないような状態だったら、死亡してるかもしれない。
おっそろしい温暖化現象よ。　こんな状況の中で４時間待つ事を強要する人間なんか
いるはずないじゃない？　いたら、病気よ！

>>261
立派なのは友達をいじめから救った力です

で、この人は結局うらぎられて馬鹿をみたと言っているのよ、お分かり？

スレ遡って流れをミロシ

>>265
ちょっと落ち着きなさい

君が待つわけじゃない
待ちたい人は待てばいいだけの話よ
君がそう思うのはよく分かった

ただそれを押し付けちゃだめだ

人と関わることは押しつけることを避けられないよ
相手の意志の尊重なんてのは安易に思うべきじゃない
自分は相手じゃないんだから
だから相手の意志を尊重したって言葉が結局は相手に責任を押しつけることにしばしばなる

きれいな言葉に逃げず、自己満足だって認識すべき

>>267
いや、>>265の人は可哀相だから放置の方向で…
きっと暑さにやられたんだと思うのよ

>>268
確かに相手に何か伝えるだけで効力は発生してるからね
でも押し付ける、押し付けないを決めるのも自己満足

相手の意思を無視するのもだめですが責任を丸投げするのもだめ
要はそのバランスでしょう

人間は他人と精神が通い合えないからどうしても自分本位なんで
取りあえず自己だけでも満足できないとね

>>267
でも、脱水症とか熱射病とか日射病とか神経的なストレスとかって危険よ！
待つ事が全てじゃないわ。　迅速に対応し合える誰かを探す事が先決よ！
それが、幸せへの鍵ってもんよ。

良スレかと思いきや糞スレのかほり

>>270
きれいな言葉を用いることが、言い訳、逃げに使われてしまうことが多いってこと
>>228みたいにね

自己満足を否定してるのではない
自己満足ってことをしっかり認識しろってこと
認識できないと、裏切られただのなんだの人のせいにしてしまう

ですから、人との性格の不一致とか言動行動の不一致に関しては裏切りとかじゃなくて、
品種が違う？　くらいの意気込みじゃないと駄目なのよ。
私はプードルだけど、奴はラブラドールだったんだとか、その程度の違いなんだけど、
そう思わないとやってけないでしょう？　分かる？

しかも、みんながみんな同じ犬種じゃ、つまんないわけよ。新鮮さもないしね。

>>273
あら、結局根本は同意見だった訳か

しゃべり場で２０期レギュラー募集してるから応募してみたら？

人間は自己満足だけでは報われないのよ。だから、人々に賛同を不自然にでも
求めるのよ。よって、その不自然なものに賛同できる人間は偽善者か、馬鹿か同類かの
どれかって事よ。　４時間待つ事の意味を理解してくれるのは同類か、偽善者か馬鹿しか
いないのよ。　同調してもらう必要性は全くなくて、お互い異なった意見を交わす事に
本来意味を見出すものなのよ。　そういう事。

分かる？　いつでも自分の味方、いつでも自分に同調してくれる偽善者なんか好きに
なる？　勉強にならないのよ。いつでも歯向かってくるような人間じゃないとつまんないのよ。
同調なんか求めてない、実際は反論される事がたのしいのよ。
だから、人は人を理解できずに苦しむ事に対して臆病にならないのよ。

そういう事。

人を好きになる事の神秘性は裏に理解出来ないという事実があるからなのよ。
何でも許してくれる、何でも賛同してくれる、何でも思い通りになる相手なんか
欲しくないのよ。正論で歯向かってくるような兵しか受け入れないのよ。
人ってそんなもんよ。　兵を嫌う人間は離婚したり、パートナーに恵まれなかったり
するのよ。　そういう事。
人はいつでも反論を求めている。

>>277
少し落ち着いた？

いつでも歯向かって来るというのは少し違うかな？
思うに自分の意見を持ってしてそれでも賛同してくれる人
つまり賛成も反対もしてくれる人が欲しいのではないだろうかと思う

安易な賛同は自分のことを本当に思っていてくれるのだろうか
と疑ってしまうからね
人は本当に思ってくれる人が欲しいのでしょう
と思う、自信はそんなに無い

なんか主題からずれてきたような…ぅ

>>273
で、乳は1の支持派、否定派？

>>280
落ち着いてるの。落ち着けとか！　もちつけ！とか人に言うこと自体が人を
恐れてるのよ。　落ち着いてない馬鹿は放置したらいいじゃない？
馬鹿だな、こいつ！って思って見過ごしたらいいじゃない？　人に落ち着けなんて
気遣いする必要なんかないのよ。　間違ってる事に目つぶってる人間が多いから、
ろくな社会にならないのよ。駄目なことは駄目と言い合う、議論する事が大切なのよ。
いい加減に無責任に同情なんかする必要なんかないのよ。　自分の基準にマッチしない
事に関してはとことん議論すればいいのよ。　黙って同調してくれる人なんか馬鹿か、
脳なし、ことなかれ主義者なのよ。本質を見極める事が重要だと、私は思うけどね。

>>1にふさわしいことわざ。

井戸の中の蛙

>>281
この場合自己満足はエゴにだいたい置き換えてもいいと思うが、
エゴはいいことではない
悪いことでもないが

俺は人間のエゴを肯定する
ただしだから人はぶつかる
ぶつかるのもまた悪いことではない

エゴを認められないことは悪いことに思える
そして１の言葉は、人間のエゴを認めたがらずなにか美化してるようにしか見えない
だから否定かな

>>282
確かに私は人を恐れることがままある
だがこの場合は違う
君がそういう状態だと人に言いたいことが伝わらないだろう？
冷静になったら自分の言いたいことの本質が見えてくるし、形にできる

君の意見を聞かせたいならまずは聞く必要がある
人は話を聴かない人の事を聞いてはくれないよ
私にはただの考えなしには見えなかったから
君のいいたいことを聞いてみたかった

それだけ

伝わる言葉を選んで書いてみな？

エゴなんか認める必要ないよ。認められない事を黙って認める必要なんかない。

>>285
人にはたくさんの種類があるの。正当であろうと聞かない人間、間違っていても
黙って聞く人間、どうでもいいと右から左に流す人間。

多種多様な人材がいるの。　万人に自分を合わせる事は出来ないの。

>>287
少なくとも自分の意見をより多くの人に伝わるよう努力を
してみるだけでも良いと思うのだが
聞いてくれる人がいるのを信じてみるんだよ

それでも聞かない人のことは考えなくて良いのだからね

・・・脱線の元って、やっぱ私か

>>237
たぶんそんな自分勝手なところが彼女がいじめられてた原因だったんじゃないでしょうか
みんながみんなそうじゃないとおもうけど

>>288
偽善者ぶって、己を隠して無理して話しても人には何も伝わらない。

>>1マジで頭いいな

俺も>>1をヒントに考えたんだけど

１日街歩いてたら必ず一個はゴミ落ちてるよね

ここからがポイント

まずしゃがんでそのゴミを拾う
次に近くのゴミ箱を探す
んで拾ったゴミをゴミ箱に捨てる！(このときかけ声を入れたらさらにいいかもしれない)

もしも…もしも外を出歩く人が全員これを実行したらどうなると思う?

びっくりしてユートピア過ぎて、考えるだけで興奮しちゃうんだけど…

これ絶対街がキレイになるよな!!?

ヤベェまだドキドキが止まらねえってか鼻血が止まらねえ

なんとかたくさんの人にこの閃きを伝えたくて、思わず書き込んでしまった次第です

>>291
そうね、日本にいるゴミをみんなが一斉に掃除しだしたら、大変な事になるね？
しかも、それはあまりに簡単な行為だから、怖いね。

>>290
好きな人に針がついたラブレターを渡す奴はいないだろ？
相手が読みやすいように考えるだろ？
じゃないと読む以前の話だと言うのは分かるな？

隠して無理をするんじゃない本音を効率良く伝えろと言ったんだ
本音の渡し方だよ

>>288をよく読んでみな
「偽善者ぶって、己を隠して無理して話せ」
なんてどこに書いてある？

>>293
ある一定のマイノリティー向けにメッセージしろっていうの？
そんな事を執拗に迫る人って嫌われるよ。　ほとんどがマイノリティーじゃないんだから。

だが一人よりはよい

世の中、朝鮮人と部落民しか悪い事しないねｗ。

>>291お前もマジで頭いいな

俺も>>291をヒントに考えたんだけど

毎日の通勤･通学に車や電車を利用するなんて当たり前だよね

そこでみんなそれぞれ週に一度、自転車デーを作るんだ

その日は自転車しか使わない

もしも…もしもこれが実現したらどうなると思う?

びっくりしてユートピア過ぎて考えるだけで興奮しちゃうんだけど…

まず二酸化炭素の排出量が減るよね!!?ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞｽﾄｯﾌﾟなんて目じゃないよ
そしてＪＲにゆとりが出来るよね!!?脱線事故なんかもなくなって、満員電車も減って痴漢もなくなるかもしれない
さらに街の景観が若干、中国っぽくなるよね!!?
ﾁｬﾘﾝｺ大国かよ、みたいな
中国人とも仲良くなれるかも

鼻血が(r

>>297
大丈夫？
自演するときはせめてID変えな

ちょっと疲れたからマヂレスはやめとく（わら

>>297お前もマジで頭いいな

俺も>>297をヒントに考えたんだけど

最近は核家族が多いよね

結論はじいちゃんばあちゃんと暮らそうってことなんだけど

凄いことに気づいちゃったから鼻血が(r

>>299
もう止めないよ

うん

鼻血って萌えるよね(やけくそ

>>291
街の清掃する人が職を失う。

>>297
自転車に乗れないお年よりは？

ここは真面目な人が多かった

なんかすまんね

何で共同体や国というシステムが出来たのか考えようよ・・・

人間の社会はリヴァイアサンだヴぇ

>>302
大丈夫

笑いとしては私が負けた
良いファイトだったよ
ｂｙ　３００

そして何気に300げとー

>>302
ドンマイ
気が和んだ

>>ID:m06uXzxD
いろんな事情があって自分のやったことが報われなくてきついのはわかる。
でもだからといって自分自身に負けたら駄目だ。
心が信じたいことを理屈で無理に押さえ込んでいるように見える。
みんなに伝えるためにこのスレに意見を書き込む、というより
自分自身を納得させたいがために書き込んでいるように見えるよ。

まだ若いんだし、世の中はこうだと決め付けないほうがいい。
いいことだってたくさんあるんだ。


>>ID:m06uXzxD
ちょっときついことを言わせてもらえば、まだまだ甘いよ。若いから仕方ないけど。
＞私の大切な大切の脳みそが無駄に遣われるなんて、あってはならい事よ。
＞こんな貴重な脳みそそうそう手に入らないんだから。
本当に貴重な脳みそを持つ人は、貴重な脳みその使いどころもわきまえているものさ。
こういうところでむやみやたらに力を振りかざしたりはしない。
あんたはまだまだ井の中の蛙、ってやつだ。

笑いを目標にするスレなんだったら

乳の雑談スレの方が笑える

個人的に１９４さんの伝え方に好感を持ちます。
>>ID:m06uXzxDさんのレスから私自身を振り返ってみると。
あのね、
信じている人を待つのは全然苦じゃないの。
私が勝手に待ってるんだから、来ても来なくてもいいの。
信頼関係があれば、それでもうまくいくの。
だけど信じられない人を待っていた時の私は惨めだった。
すごく来て欲しいと思ってるし、来ると言ってもその人は来ないかもしれない。
もし来なければ自己責任。
来ない確率のほうが大きいとわかってる。
わかってるのに期待してしまう。
そんなカッコ悪い自分より、
自分勝手でも好きなように生きてる人が憧れだった。

自分に保険をかけるつもりで夢を追いかけてきたけど、
だんだん夢が現実になってくると、単なる保険じゃなくなってきたのね。
夢が私自身とつながってくると、男女愛より兄弟愛に近い気持ちになってくる。
その過程で、いろんなものを見直したり捨てたりして合理的な考えが身についてくる。
オープンにしてると玉石混同でいろんな人が近づいてくるから、
自分に言い聞かせるように、
「ダメ、こういう人達とはつきあえない」と相手を拒否したこともあった。
力強く刀を振りかざして、気安く近づいてくる相手を拒否したこともあった。
本当は私は八方美人で、誰とでも仲良くしたかったから、そういう方法しかできなかった。
危害を受けるまでいい人と悪い人を見分けられなかった。
私にも、いい人を悪い人にさせてしまうような曖昧さがあったと思う。

刀を使わず最初から、自分から、不愉快な思いをしそうになったら、
それでも取り組むか、やめておくか自分に問いかける。
自分が納得した上での行為なら責任とれるんだよね。
自分のためになることは、お互いのためになるし、余計な神経を使わずに済むしね。
ちなみに今は
自分勝手で好きなように生きてる人に魅力を感じません。

＞131

私もそう思いましたよ。
飢えに苦しむ国に、ただ食料を送るだけなのと同じですよね。
そしてそれは本当の優しさではないですよね。

＞196

そう思います。
というか、許す事、私は実践しています。

された事を許すのではなく、
してしまった人の、弱さを許すのです。

みんなでラフ・メイカーになろうぜ。みんなに笑顔をばらまきにいこうぜ。その笑顔を世界に広げようぜ。




Byバンプオタ

詐欺や虚言弱さなの？

私は1と同じこと１６歳の時に大好きだった人と別れた時に思って、人を信じてきたよ。
過去の苦い経験や考えを引きずって、そうなるように１年はかかったけど、私自身、自然に人を信じて心を許せることに、そして許してくれることに幸せだった。
でも、わからなくなった。現実社会は酷いね。私は偽善者かもしれない。人間によって人間は幸せになって、壊れてしまう。
人間って脆いね。

真光元/光合堀菌を顔に塗れはイケメンになれるのではないか？

>>313
めちゃめちゃな文章でごめんなさい。
今、時点で辿り着いた考えは、人の為に自分の為にこうしようって意識して思うことって、結局、偽善じゃないかってこと。
いくら優しく接してたって、考えもしないで自然にとった行動や発言でなきゃ、結局、偽善になってしまう。
本当の優しさじゃない。

>>312
傷付きたくない気持ちの裏返しだと思う…怖さをしってるから先に騙すみたいな

でもその不誠実さが結果的に相手の人を傷つけたのでは
傷の等価交換でしょう

>>1
信じるということと、疑わないということは違う。
お前さんの理論では極限の愛の到達はありえない。

>>315
「人の為と書いて偽りと読むんだねえ」
あいだみつおのこの言葉を思い出した。

あげ

>>317
ごめんなさい遠回しすぎたね。
傷付きたくないから騙す…それは弱さ。
私は>>001さんの考えには反対ではない。維持するのが大変だけど頑張ってほしいと思う。

>>318
疑わないということが極限の愛だとするのは現実的ではない。
あまりに白痴的。犬や猫にですら、それを望むのは厳しい。

でもそういう発想は好きだよ。

どこかを疑いつつも、相手を信じきるのが極限の愛だといいたいんじゃないの？

久しぶりにきたら、まだのこってたのな、このスレ。
いいことだよ。まだまだこういうことに関心持って真剣にレスできる奴がいるって。２ちゃんってすげぇな。
アレから少し真面目に人を信じようとした。でも、どうやら俺には無理みたいだ。どこかで線を引いちまう。
>>1よ、頑張ってるか？

自分と関わる人、例えば家族、親友、友人、知人、仕事仲間etc...に
何か特別なことを出来なくてもいいから（本当は出来たらいいんだけど）、
せめてその人達を傷つけない、裏切らないように生活していければ良いんんじゃないかな。
でも実際それは難しくて、何気ない一言で相手を知らずに傷つけたり、
面倒なことがあったり、嫌なことがあると楽なほうに逃げたりしてるんだよな俺は。

がっつりと「愛」を定義してみました。

http://mabilis.ph/love.htm

どんなもんでつかね〜|∀ﾟ)　…

2ちゃんにも真剣に議論出来る人達がいたんですね。私もこんなこと出来る様になりたいです。

人を信じるって言葉自体が矛盾してるんだよ。
同じく人を裏切るとかも無意味な言葉。
まず信じるって事、裏切るって事の内容が個人の脳内にしかありえないんだから。
２人がいて、２人とも相手を信じてて、だけど一方は裏切られてると感じているとか普通にあるし。

まあ具体的な、何日までに金を返す事を信じる、とかは別の話だけど。

相手の考えてる事を確認もしないで、人を信じる、って事は、
つまりただ相手をこういう人であると決め付けるってだけの事でしょ。

確かにそうすればその当人は気分は良くなるよ。世の中単純になるしハッピーになる。
周りの人間にとってはえらい迷惑だけど。
まあ要は>>1は自分を信じて疑わない朝鮮人と同レベルだっていう事。

>>1
俺もそう思ってる。
自分が強く信じなくちゃ
相手は信じてくれない。
もちろん自分が信じてるからって、必ずしも相手が信じてくれるわけじゃないけどね。

過去に何かあって信じようとしないことは、何も始まらないし何も終わらない

いいことなんてひとつもないうえ、自分で自分を苦しめる。

それに疑うよりも信じることのほうが難しい。
疑うことは楽だよ。
信じることよりもね。

信じてるほうが楽しいよ

人を信じる前に、まず自分を信じてあげることが大切じゃないかな。
それさえも出来ずに本当に人を信じることは出来ないと思う。

ごもっとも。

超良スレage

>>1坊やだからさ

>>1
激しく同意！そして感動！！

漏れも人を信じてみるよ。

>>1

俺は、親や親友でも平気で裏切るよ（・∀・）

>>335
空気嫁
そして氏ね

>>336

二股や、やり捨とかも余裕でできるしＷ

オレ、人を裏切んの得意だからＷ

そして誰もいなくなった

私も人を信じよう

>>337
て初心者？なんかあちこちのスレでレスしてるしメール欄にageって入れてるし

良スレ

好きな人だけしっかり信じて、
ほかのすべての人間を「疑わなきゃ」十分
片っ端から信じようとすると、
自分ってもんが拡散して危険

難しいよ(´･ω･`)

このスレを見てから、なんとなく心がすっきりしました。
すごく世の中捨てたもんじゃないよな、って思えるようになった。
最近は前より自分の気持ちを出せるようになった。人を信じているから。
その結果、いろいろうまくいくことも多くなったし。

あげ

>>1
綺麗な心の持ち主だ。感動age

強い人だね
俺もそんな風に思えるよう強くなりたいよ

>>347

変わろうとする心が大切なんだと思う。

このスレ落ちかけてたんだけどやっぱりあげてよかった。
本当にみんなが、俺の知らない人も含めた全ての人間や動物が幸せになるといいな…

>>349
同意です、が。
動物が幸せになる日はまだまだ遠いかなあ…

♪海パンで国際線乗っちゃって〜

ん〜♪

信じるとか信じられないとか、本当は自分との戦いなんだと思う。どうするのか決めるのは自分。映画なら何度も巻き戻しできる。人生は巻き戻しできない。その中で自分で決めて生きるしかない。

>>1
あまっちょろいにもほどがあるな。文中にくだらん詩的表現がはいってるのもきにくわねぇ。
あまりに安直な、「理想」とすら呼べないほどの思い付きにしか見えない。
それのいいかげんさを綺麗なことば使いで補ってるようなもんだ。
どうせ人は何か状況的にやばくなったら自分を優先するだろ。そうじゃないやつももちろんいるが、
こんなｽﾚを立てたり、それにｳﾝｳﾝうなずいたりしてる小僧は口先だけだろ。
平和だから、余裕があるから、あるいは余裕を持ってるという錯覚に酔いたいから。
馬鹿だ馬鹿。おまえにゃ誰も助けられん。そんなことより自分の貪欲さと自己満足の恥ずかしさを
考え直したほうがいい。

オナニーするとどんな悩みでも吹っ飛ぶよ！
みんなオナニーしようぜ、オナニー！
でも皮オナニーは危険だ、皮が延びるぞ。
オナホール使えとまでは言わないが、せめてローションくらいは使ったほうがいいと思う。

近所の森に使用済みオナホールが落ちてた
まだ温かったから使用者は遠くには行ってなかった

>>1の言う事が現実の世界では無理だって思うのはなぜか。
それは、自分一人が考えを変えても世界中の人がみんな一斉に考えを変えなければ自分が痛い目に会うから。それと、自分一人が変わったくらいじゃ世の中は変わらないとみんなが思うから。
有権者が投票に行かない理由と似てる気がする。だから国も良くならない。それに、今まで通りに生きたって別に問題ないしね。
>>1が本当にみんなの気持ちを動かしたいと思うなら、ここで物を言うくらいじゃ残念だけど無理だと思う。

>>355
そんな事をやっても最後は虚しいだけ。
余計悩むわ………

>>357
>>1はそんな気持ちすら特別強くは持ってないと思うよ。

>>359
じゃあ結局はここもネタスレだったって事か…全部読み返して損した。

>>1
父親が人を疑ってかかる人だから、昔から絶対に最初は人を
信じてかかる事を小学の時から決めて生きてきたけど、
みんながみんなそう思わないし、今の世の中みんな自分だけが
良ければいぃと思ってるから正直きついよ。
信じた分だけ自分に返ってくる事だってあるんだ。

けど、それでも俺はそんな現実よりみんながみんなを信用して
いきれる事ができたらすばらしいなと思うんだ。
だから1はずっとそのままで生きてほしい。

>>1
なんかの漫画でやってた。ﾊﾟｸﾘ乙

よく「パクリだー」とか見かけるけど

それは別にいいんでない？
そもそも映画とか漫画は何か心に残るメッセージを伝えようとしてるし。
監督、作者の後記を見てもそれらしい事かいてるよ。

見たり聞いたりして感動して　そしてそれを誰かに言いたくなる気持ち

でしょ

ペイフォワードだったっけ。

こんなこと言ったら差別になるけど、２ちゃんの住人ってヒキコモリの人がいますよね。(ヒキコモリも悪い事じゃないですけど)。
２ちゃんの世界に入り込んで、リアルでは活動的になれない人。そういう人達も、人間を信じたら少しはリアルで生きられるんじゃないですか？。
「不可能だ」って現実的なこと言ってる人も、人を信じられないからですよね。
人間を１回信じてみて、少し現実に一歩踏み入れてみてはいかがかと。
不可能にしても、１に書いてあることは良い事ですし。

>>364
人を信じても、裏切られて傷付くのは自分なんだよ。自分を傷つけてまで人を信じようなんて私は思えない。そこに得がないでしょ？裏切った人は、こいつ馬鹿だなー簡単に信じやがってくらいにしか思わないんだよ。

>>363
なんか格好つけてるが、ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞはいいのかよ？何かを伝えるって心がこもってねぇよ。

じゃあ＞＞１は周りを裏切らないように必死に働いて妻と子供を
裏切らないように17時間/D働いてくれ
んで偽善団体の人も裏切らないように募金も名

>>364
信じるだけで生きれるなら苦労しないですよ

人を信じないで生きるのは簡単、楽、無味。
人を信じて生きていくのは辛く、楽しく、豊か。

ここは>>1のオナニースレみたいなもんだろ。
何がすっげぇこと思いついただよ。1はガキだろどうせ。

>>1
映画のパクリ

ﾌﾟ
18の若造が人生悟ったような振りして何が、
＞今日から全ての人を本当に信じて、絶対に裏切らない　だ。
ただの理想論じゃねーか。
働き出したら、裏切りの連続なんだよ。
おまいみたいな綺麗事言って自分に酔ってるような香具師は
せいぜい、人間というくだらない生き物を信じて、騙され続けるがいいよｗｗ

>>1
わかったか
これが世の中の現実だ

>>372
妙に説得力がない

>>374

社会にでたら>>372の言うことは分かる。
人を信じるってことはすごくいい響きだが、実際そういうのってかなり難しいんだよ。
学校の友達とかに騙されて、「信じてたのに」とか言ったら他の友達が助けてくれる。
でも、仕事とかで相手を信じて騙されて、そしたら全部自己責任。見抜けなかった自分が悪い。他の人は「自分でカタをつけろ」と言う。そんなもん。
意見の真反対の二人がいるとしよう。お互いに、「お前はどっちが正しいと思う？」と聞かれたとき、信じる＝正しいみたいなもんだから、お互いを信じる＝お互い正しいよ＝お互いから信用されなくなる。こういう式ができてしまう。そういう経験あるだろ？
自分の身を滅ぼしてまで信じる！っていうのは、みんな「すごいな」って言うと思うが、そうなりたいとはみんながみんな思わないんじゃないかな。
駄文スマン

>>363
ORANGE RANGE聞いても感動しませんが何か?

>>375
学生でもそれぐらい分かるだろ・・・
俺は>>372の文が働いてもない煽り目的の
文に見えただけ

信じてたから裏切られたら相手が悪いって
自分が信じた奴の責任も取れないなら
鼻から自分だけでなんかしろって感じだしな。

裏切りというより予測外の事故的に内部処理すりゃいいんじゃないか？

人を信じないで生きるのは簡単、楽、無味。
人を信じて生きていくのは辛く、楽しく、豊か。

>>378
そもそも「信頼」なんてものは自分の意志であって
他人や回りがそれに縛られるいわれはなんだから
内部処理以外するとただの言い訳になりやすいと思うんだけどなぁ。

裏切られても人を信じ、それを続ける事に意味があるのではないだろうか？

私もそう思います。私は、その繰り返しだよ。

>1に同意。だけど実際信じるって勇気がいるｺﾄだし、内心奇麗事に過ぎないって思うよ。裏切る人っているんだよ。ちゃんと自分で見極めなきゃ騙されるだけ。全ての人を信じるっていいかげんな気がする。

俺は朝雲に共感できる部分が多い

てすつ

>>1の詩を歌にしよう

>>1
理論じゃなくて論理だろｗ
今更そんなこと言われても。
芸能人になって訴えかけろよ。

良ｽﾚ保守

>>387
理論でも、論理でも当てはまると思うが？
>>1
お前の考えには同意できるよ、そんなお前にバーリの詩を

「永遠の楽園はここにある」

私は幸せを自分のものにしたくて追いつづけた
そそり立つ樫木や揺れるブドウの藪を横目に
丘を越え　谷を渡り　野を走り　草原を抜け
彼女は逃げ　私は追った
私は幸せを追い　急流を必死で渡り
鷲が金切り声を上げる断崖をよじ登り
あらゆる大地と海を旅して歩いた
しかし私は　いつも彼女をとり逃した


疲れ果て　めまいがし　私はもはや追えなかった
うらぶれた岸辺に腰をおろし。私は体をやすめた
ある者が食べ物を　ある者がお金を求めてやって来た
彼らの痩せた手のひらに　私はパンをのせ　金貨をのせた


ある者が思いやりを　あるものが休息を求めてやって来た
私は彼らに可能なかぎり分け与えた　すると見よ！


愛しい幸せが神々しい姿で私のそばに立ち　つぶやいた
私はあなたのものです

良スレ

>>1 感動した。おかげで絶対に人を裏切らないと思うよ

>>1
それが実現すれば、すばらしいけど、
すべての人間がそうなるのは不可能じゃない・・・。

それが可能なら、理想的な社会主義国家が築けるわけだし。

>>1の理論は映画ペイフォワード

きしゅつですたorz

理想論であるが、人と人が分かり合えるのは無理であろうな

このスレいいわ。感動した

1さんの思想っていうのかな？本当に素晴らしいと思います!2chのいろんな人に出会ってきたがココの1さんはなんか萌え

ペイ フォー ミー。

お金をください。

なんかこんなチェンメ来たことある

1の考えにはみんな納得するだろう
人を踏み台にする行為はどんな人間にとっても悪だからな
だが弱い人間はその信念を貫く強さがない
そうやって憎しみがまた広がる
俺はそんな力に対抗する人生を選んだけどね

>1の脳内はお花畑だな

とか思う俺はひねくれ者orz

いっそ共産主義で
どうだ。

>>393観た
感動した
泣いたぁ

>>1
がいいこと言った
と過剰反応してみる

>>1
ノーベル平和賞を与えたい…

裏切られた経験があるから信用出来なくなる…はわかる。
裏切られた経験があるから裏切りたいと思う…のか?
(´д`)〃 ﾁｬｩﾍﾞ?


てか、裏切らないようにする。したい。…当たり前のことだ(´д`)ﾍﾘｸﾂ ｨﾗﾈ〜

裏切られた経験があるなら…確かに裏切りたくなるわけではなぃ。『裏切り』という言葉と意味を覚えてしまうから、いざとなった時人は逃げてしまうのだ…。漏れも強くならねば。

>407
ん〜(´д`)〃 逆ﾀﾞﾍﾞ

裏切られると、裏切られる切なさを知る…でしょ？
だから自分はしたくないと思わない〜(´д`)〃ﾄﾞｫ?

裏切れば、そういう逃げ道があると知る…でしょ？
しかも裏切りを複数回以上する奴の多くは、何度もそれを行使することで、裏切りの持つ鋭利さに鈍感になっていく
(´д`)〃 ｶﾓﾒ〜

裏切られたら、切ない感情より、怒りや憎しみ、虚しい感情だと思う。
人によるけど、
疑い深く、少しでも疑わしいと逃げ出すよ。
逃げ出すならまだいい、被害妄想で攻撃してくる人もいる。

新興宗教スレですか？

>409
そっかぃ(´ー`)〃ﾅﾗｨｲｮ

>410
そうだよ(´〜`)ノｻﾘｰﾝ

>1には少し賛成かな。
過去に人を信用して裏切られたことがあるから、人とは適当な距離を置いて接するようにしてる。

　

>>1
つまりあれだろ
例の映画のパクリネタ。

全ての人を信じるって言葉でいうほど簡単じゃないぞ
だいたいここにこんなスレ立ててる時点で信じていない証拠だろ？
２チャンは嘘が見抜けない奴は上手く利用できないところらしいからな
つまりここに来てる時点ですでに人の言葉を疑ってかかってるってことだ

おれいいこと思いついた。
全裸で散歩してたら思いついたんだ。
やっぱ人も動物じゃん？
全裸になると開放感からか普段の１２．６５倍の能力が発揮できるらしいよ。
UCLAに行ってるおれの幼馴染が言ってから本当だ。
それで肝心の内容だが。。。
人を信じるも何も自分が正直にならなければいけないと思うんだ。
ありのままをさらけ出すんだよ。
まず、朝起きて深呼吸。
ヤクルトを飲んで気を落ち着けるんだ。
当然、おまえはこの時点で全裸だよな。
服なんかきちゃだめだ。
人は外見じゃないことを知らしめるためにな。
次にそのまま外へ出るんだ。
すれ違う人全員に笑顔で「おはようございます。よい天気ですね。」と挨拶することを忘れずに。
挨拶は基本中の基本だからな。
あとは銀行へ向かい入り口の前で一呼吸。
気を静めたら一歩踏み出し中へ入る。
背筋を伸ばし手を上げて大きな声で名前と生年月日、趣味を言う。
窓口へ向かい「500万円ください。かならず返します。」という。
そうすると必ず貸してもらえるはずだ。
おれはこうしてお金を借りてそれを元手に事業を起こしたよ。
当然、銀行へは倍にして返したよ。
あとから回りまわって聞いた話だが全裸の俺をみた支店長が一目で信用できるって思ったって言ってたらしいよ。
まずは全てをさらけ出す勇気を持つことだ。
検討を祈る。

そもそも全ての人を信じるって言うのは根本的に無理なんだけどな。
誰かを信じれば誰かを疑わなければならない、
そういう表裏一体の世界に生きてるわけ。人間は。
根本的に無理な事は理想論にすらならないよ。
そんなこと言って１が聞く耳持ってくれるかは謎だが、
大切なのは全てを信じる事より、何よりも信じられるものを持つ事じゃないかな。
全てを信じる人間というのは、発言の価値も、存在の価値も、ないに等しい。

>417
１はジョークで言っていると思われ。
・・・か思春期あたりの年頃か。
大人が本気で言ってたらｷﾓｲ。
新興宗教臭が漂ってる。

417の言うことは正しいしある程度の年数生きれば気づく。
無理とはわかっているが１のような気持ちも少しは持っていたいと思う。
難しい意味で信じる/信じないじゃなく少なくとも人を傷つけたり騙したりしないで
生きていこうじゃない。

















・・・・１の信者が増えればオレオレ詐欺開業します。

信じる価値がある人間を本気で信じきればいいし、
信じるほどの人間的価値がない人は信じなくていいし。
出会う人全てを心の底から信じるなんて無理だし、
俺にはそんな世界のほうがよっぽど歪んで見えると思うけど。
人を信じることも裏切って蹴落としていくことも、
人が人としてこの社会に生きていく上で必要でしょ。

良スレ

がいしつかもしれんが

恋愛は性欲の一部で本能でないか？

Pay Forward ?

>>1
裏切ろうと思ってなんか無いよ。
ただ"信じていれば"裏切られたと思うようなことがあっても
信じてないから特になんとも思わなくなる。
こんな風に人間不信を続けていると、
裏切られる体験がなくなるから
なにをしたら裏切るコトになるのかが
分からなくなってくるんだよ。私みたいに。

久々に再び>>1を読んだ。

>>1を読んでると実行可能なような気がしてくる。

でも実行不可能じゃないかという現実を考えると悲しくなる。

嬉しくて悲しいのが、>>1の文章じゃないかと思う。
結局悲しい。

ま、いいや。

どうでもいいけど自分の出来ることをやろう。

しばらく保守

何をされても怒らない病気というのがあって
そんな症状が病気という世の中が寂しいと思う
と思ったことを思い出した

誰も信じていないけど、自分だけは他人の信頼を裏切らないように心がけてる
騙されてたり利用されてるだけだと判ってても

そろそろ生きているのも辛くはなってきましたが

理想論に見えるけど、それを実際やってる人はいる。
そして、メンヘラーになる。

すべての物事としかるべき距離を置くこと。

なんだか、この一言が人間関係のすべてである気がして近頃仕方ない。