○　30代の恋愛8　○

恋愛もいいけど中年太り対策もね

にげっと

私37歳独男、付き合い始めた彼女21歳学生。いろいろ考えてやっぱり好きなので告白しました。いけるとこまで頑張るかというのが本音ですが、少し恐い。これだけ歳が離れている子とは初めてでとまどいがちな私にご意見をよろしくお願いします。

あなたが若い気持ちでいられれば大丈夫さー
大人の色気はもう持ち合わせているんだろうから若さの維持かな
無理してる感じは痛々しくなりやすいのでできれば自然にね

>>4
つきあえてるなんて羨ましい！
それに３０過ぎても恋愛できるってことはステキなことですよ。
>>4を好きになってくれてるカノジョを>>4は迷うことなく大切にしてあげればいいと思う♪
ワタシが好きになったのは１０歳年下でワタシにとって“大切に思えるひと”になりつつあり、
自分から告白なんて１５年振りだけど｢思いだけでも伝えてみるか！｣と思いはじめてる…
そんなワタシは３４歳です。

>>5です。
>>4は>>3の間違えでしたー。
恥ずかしいー、スミマセンー！

あは　>>5さんもがんばってねぃ

勇気がでました。今頃という感じですが、走り抜けたい気分です。ありがとうございます！

>>7　はいー。
この先、またこんなキモチになれるかわからないし、やっと芽生えた自分のキモチに後悔したくならいからガンバります！
>>8 同じ３０代として応援させてください！
お幸せに♪

もういいや、恋愛しなくて
子孫は残せたし
あとはのらりくらり生きよう
女性に心動く事も無くなった
たまに拾い食いする程度
あんなに辛いのはもうむりぽ
みんなはがんがれ
俺みたくならないように

お互いは店員と客。俺が８つ年上。３４と２６。お互いの顔を知ったのが２，３ヶ月前。
初めて話をしたのがつい一週間前。その日にふとしたきっかけで晩ご飯に行くことになる。
彼女はとても俺を気に入ってくれた。もちろん俺は前から。
それから３日、毎日会い三日目はお互いにどれくらい好きかを
言い合い、見つめあい、お互いのことを色々とぶちまけ、ただ純粋に真剣に抱きしめあった。
自分の気持ちを本当にまっすぐぶつけてくる正直な子。
こんな子には三十数年生きてきて今迄出会ったことが無かった。
その翌日は母が体調が悪いとのことで実家に行くと言う。

「また来週遊びに行こうね。」「二人で一杯いろんな所に行こうね」
お互いの意思を真剣に語り合った。
そして２，３日が経った。

その間、彼女にメールをしても電話をしても一向に返事が無いし出ない。
三日目に返ってきたら
「母が思っていたより体調が悪いのでしばらく会えません」との事。
とにかくしっかり母の面倒を見てあげて、と返事をすると暫くしてまた返ってきた。
「今は親と自分で一杯一杯。とにかくそれぞれの為に頑張る。本当に短い間だったけど
楽しかった。またよかったら店に来てください。」
どうしようもなく電話をかけるがやっぱり出ない。
母の面倒でそんな暇も無いのだろうか。しばらく何も出来ないだろうから一通メールを送った。

「俺の気持ちは今も変わっていない。そんなことは今の君には全く関係の無いこと
だし、言われてもウザったいだけだと思う。とにかく今は無理をせずしっかりと面倒を
見てあげてほしい。しばらくは店に行きません、顔を見るのが辛いから。君が落ち着いて
暫くぶりに店に行き、表情に余裕が出来た時また一から始めたい。とにかく頑張ってください。」

一通り振り返ったとき、何と自分のことしか考えていないのか、と自分が死ぬほど情けなく
なります。自分が真剣に惚れた女に何の力にもなってやれない事、また必要とされない事に
情けなさがとまらなくなり涙が出そうになります。
こんな気持ちは１０年以上なかった・・・・・今でも愛してる。頑張ってくれ。陰で応援しているよ。

書き込みするのを忘れましたが、連絡が無くなった当初は
ひょっとして別に彼氏が出来たんじゃないか？とばかり思って
そんなそぶりはなかったか？と思い返していました。

自分のしていた事が本当に恥ずかしい。
３４どころか精神年齢はまだまだ子供以下です・・・・

お互いは店員と客。俺が８つ年上。３４と２６。お互いの顔を知ったのが２，３ヶ月前。
初めて話をしたのがつい一週間前。その日にふとしたきっかけで晩ご飯に行くことになる。
彼女はとても俺を気に入ってくれた。もちろん俺は前から。
それから３日、毎日会い三日目はお互いにどれくらい好きかを
言い合い、見つめあい、お互いのことを色々とぶちまけ、ただ純粋に真剣に抱きしめあった。
自分の気持ちを本当にまっすぐぶつけてくる正直な子。
こんな子には三十数年生きてきて今迄出会ったことが無かった。
その翌日は母が体調が悪いとのことで実家に行くと言う。

「また来週遊びに行こうね。」「二人で一杯いろんな所に行こうね」
お互いの意思を真剣に語り合った。
そして２，３日が経った。

その間、彼女にメールをしても電話をしても一向に返事が無いし出ない。
三日目に返ってきたら
「母が思っていたより体調が悪いのでしばらく会えません」との事。
とにかくしっかり母の面倒を見てあげて、と返事をすると暫くしてまた返ってきた。
「今は親と自分で一杯一杯。とにかくそれぞれの為に頑張る。本当に短い間だったけど
楽しかった。またよかったら店に来てください。」
どうしようもなく電話をかけるがやっぱり出ない。
母の面倒でそんな暇も無いのだろうか。しばらく何も出来ないだろうから一通メールを送った。

「俺の気持ちは今も変わっていない。そんなことは今の君には全く関係の無いこと
だし、言われてもウザったいだけだと思う。とにかく今は無理をせずしっかりと面倒を
見てあげてほしい。しばらくは店に行きません、顔を見るのが辛いから。君が落ち着いて
暫くぶりに店に行き、表情に余裕が出来た時また一から始めたい。とにかく頑張ってください。」

一通り振り返ったとき、何と自分のことしか考えていないのか、と自分が死ぬほど情けなく
なります。自分が真剣に惚れた女に何の力にもなってやれない事、また必要とされない事に
情けなさがとまらなくなり涙が出そうになります。
こんな気持ちは１０年以上なかった・・・・・今でも愛してる。頑張ってくれ。陰で応援しているよ。

何度もすみません、書き込むところを間違えてしまいました･･･

>>14
マルチなんかするんじゃないよ

次スレたってたのねw

↑ぞんび

うんこ

当方 十九歳
相手 三十八歳バツイチ

人によるのは承知の上ですが、
世間一般から見たら眼中にも無いと思いますか?

>>19
おまいさんが男か女かで話が大分変わると思うが

昭和48年生まれ関連スレッド
http://gulab.ruitomo.com/s.cgi?k=48%2594N&o=r
http://gulab.ruitomo.com/s.cgi?i=t&k=48%94N&o=r (携帯･モバイル用)
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=48%94N&andor=AND&sf=1&H=&all=on&view=table

>>19
私と同じですね。
私は19歳。
彼は38歳バツイチですが
問題なくお付き合いしてますよ。

22さん、どこで知り合ったの？？

知り合いの焼鳥屋です。
屋台なので６人程しか入れず互いに
毎日来てたので仲良くなりました。

19で毎日やきとり屋通いかよ

ああ素敵

１年前にお泊まり拒否しちゃったんだけど、今さらその男にすりすりしても、お泊まりって事にはならないかなぁ
言ってる意味わかる？

いまさらって感じなのかなぁ

キモイ女だな。

うるさーい。オッサン(T.T)
まじなんだい。だからキモイのか。。。

相手の男しだいだ。
モテチンなら、他にやりまくりだからお呼びじゃない。
誠実で一途な奴なら、すりすりされたらうれしいだろう。

すりすりしよーっと。
その前にちょっとダイエットしよーっと。
おっさんありがとう。決戦は秋。
待ってろよ！

まあ、がんばれ。
男なら一度好意をもった女からすりすりされて嫌ってことはないだろう。

なんか。少し自信が出た。ぽこっと。

一度拒否った女がすりすりしてきたら
地獄の底に落としたくなるけど。

おおおおー。そうなのか。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
とりあえず、デートしよーって言うと、OKしてくれるけど、前回はスケジュールが合わなくてダメだった。
また、デートしよーって言うと多分OKしてくれるとは思うんだけど。。。

でもなー。34さんの言うとおり、拒否るって男の人にとってひどい事したんだろうなー。

>>35
別に拒否られたってひどいことされた感じはしないよ。
でも代わりの日とか言ってくれない場合は多分二度はないかも…

やっぱダメかなぁ。

ひどい事された感じは無くても地獄の底に落としてやるって思う感覚が不明。

デートしよーって言うと、向こうから何日かしてから日にち指定してくるんだけど、
指定された日は私がダメで。。。
でもやっぱ、向こうから代わりの日は言って来ないわ。こっちからも言わないけど。。。
秋になったら、向こうも私も割と時間が自由になるから、向こうからの日にち指定に合わせられると思うし、無理にでも合わせないとっ。って思ってます。

今の所、駄目もとで決行予定。でも。。。どうしよう。止めるかも。怖い。まじだから(>_<)

まあまだ相手に好意があるなら大丈夫では
俺なら嬉しいっすけどね
ただ前に拒否られてるから戸惑うとは思いますよ
え、こいつどういうつもりなんだろう、て
気があるのかな、でも前に拒否られてるからなあ

ここはお詫びも兼ねて貴女から行動するのをお勧めしますよ

昭和48年生まれ･関連スレッド
http://gulab.ruitomo.com/s.cgi?k=48%2594N&o=r
http://gulab.ruitomo.com/s.cgi?i=t&k=48%94N&o=r (携帯･モバイル用)
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=48%94N&andor=AND&sf=1&H=&all=on&view=table

>>37
マジメに好きなのになんで自分からいかないの？
なんで秋まで待ちなの？うーん、彼が待ってくれれば良いけど…

>>必死の思いでデートに誘って「その日はちょっと・・・」ってだけで
もうだめだーーーーー！！！ってなる男もいるから、そんな時はちゃんと
フォローしたほうがいいよ。貴女も彼を好きなら。
「その日はダメだけどこの日なら大丈夫だよ」だけでもホッとするんだ。

俺もそのタイプなんでな・・・orz

ごめん。>>37へのレスね・・・ますますorz

皆様どーもありがとうございます。。。

>>38好意を持っていてくれてるのかは、全く不明だけど。。。
どうゆうつもりなんだろうって、きっと思うだろうな。

>>40真面目に好きだから行くのが怖いのよ。
コワイから先延ばしにしてるのかも。
もう、お泊まり拒否してから、一年半経つのよ。一年半の間、彼の足元をうろうろしてた。って感じかな。やっと最近、このままなら、お泊まりしようって決心がついたのよ。

>>41前回のデートがダメになった理由はお相手の彼も納得行く理由で、解ってくれたと思うよ。私も残念だって、何回も言ったから大丈夫かな。その件では落ち込んで無いと思うよ。

ちなみに、次回デート誘って、私がするのは、手をつないじゃおうかな。ってだけだけど。
それで、その反応で、大分わかるんじゃないかな。って思ってる。けど。
たかが手をつなぐだけでも。勇気いるね。まあ、出来るだろうって思ってるよ。

>>44
まずは昼間にラブホでまったりするってのはどうなの？
私も先週カラオケしたいって言ってたので
襲ったりしないし昼はフリータイムだから安いよと言って
通信カラオケのあるお部屋に行きました。
最初はちょっと警戒してたみたいだけど
プライベート空間だから人の目を気にせずマッタリできたし
最後はすっごく楽しかったといってまた行こうね、になりました
じゃ　今度は週末にお泊りでゆっくり行こうかー　という結論に

２人っきりでゆっくり出来てカラオケできる場所行きたいねって言えば
男ならピーンと来るのでは？

>>45なんか。カラオケ嫌いみたいです。前に「カラオケ行こう」と言ったら、
「飲まないでカラオケする奴の気が知れない」って言ってました。。。

それか、台風の日にでも直接その人の家に行ってしまおうかな。

男の人はどんな事をすれば、「コイツその気があるな」ってわかってもらえますか？

>>33
やたらとボディーたっちされると、凄く意識してしまいます。
肩こってるねーとか髪の毛いじくってみるとか！
万が一　彼がゲーハーだった場合はゴメンナサイ

>>47
デートに誘えばいい

>>48（笑）大丈夫です。

こっちから手をつなぐだけじゃダメかなぁ。
なにせ、一度お泊まりを断ってるから、しっかり意識させないとダメよね。

僕は38、彼女33。
某結婚情報会社の紹介で知り合って1か月半くらい。今週末に2回目のデート。
まだ結婚を前提とした交際、ということろまでには至ってません。

家が60kmくらい離れていて車で2時間くらいと、遠くも無いけどさほど近くも無い。
仕事やら何やら忙しくてなかなかデートに誘えない。
ていうか平日は帰りが遅いので電話するのもままならない。
週に何度かメールをやりとりするくらいかな。
彼女はあまりマメじゃないのか、まだ本気じゃないのか、彼女から連絡をくれる
ことはありません。

理想的にはどのくらいのペースでデートに誘ったらいいと思う？
出来れば来年4月くらいまでには婚約までに漕ぎつけたい。急ぎすぎでしょうか？

妻が三十路から離脱しようとしているので、そろそろスレからもお別れですが
お見合いから２か月で婚約、翌月に結納し、出逢いから１０か月で結婚しましたよ

>>51
＞ 彼女は、マメじゃ無いのか、まだ本気では無いのか

貴男のコトも同じ様に思われていますよ（ｗ
お２人が婚約に至るには　時期は早くても、遅くても良くないと思うな

デートは回数じゃないけど、必要な密度は満たしているのかな？
その中味の満ちている状態が、これから先の予定を決めてくれる感じです

何か、本来なら決め手になる様な、地味な事柄を話し合っていない気がします
恋愛から始めていたとしても、おおよその約束や取り決めをしてないと失礼ですよ

…ｽﾚ違いだったらごめんなさい。24になりましたが、まだまだ精神的に子供なので、30代の方に意見お聞きしたくて。
遠距離中の彼からは殆ど連絡ありません。
仕事が忙しいの知ってるし、私から遠距離を言い出したので、出来る限りワガママも言わないようにしています。
それでも、やっぱり寂しくなって泣きながら電話しそうになります。
たった３日連絡が来ないだけで、鬱になっちゃって何も手に着かなくなっちゃいます。
彼に依存し過ぎてしまって、冷静になればそんなこと無いのはすぐ分かるのに、嫌われたんじゃないか不安で仕方なくなります。

寂しい気持ちを伝えるにも、自分本位になりすぎて、どう伝えていいか分かりません。
本音を言おうとすると、言葉が足りなかったり、相手を責めるような感じになってしまい何時も傷つけてしまいます。
みなさんは寂しい時、どう乗り切りましたか？どう考えていましたか？

>53
文面どおり受け取ったら彼は仕事に夢中、貴女は彼に夢中。しかも遠距離恋愛。
貴女は相当彼のことが好きなんだね。我侭も我慢していると。

さびしい時の乗り切り方か・・・
それより貴女は今の仕事を一生懸命やっていますか？
彼のことばかり考えて上の空で失敗したりしていませんか？
冒頭で「まだまだ精神的に子供」と書いていますが、もし僕の言うとおり
だったならあなたはしばらくは子供のままです。精神の成長が止まった状態です。

遠距離恋愛を選んだのは貴女。それぞれの生活を尊重することが当然求められる訳で
彼にとっては仕事で一杯一杯の時に貴女から愛をいつもいつも
せがまれては多少いらいらしたり傷ついたりすることもあるかも知れません。どうしても彼の愛が
常に欲しいのならば遠距離をやめて今すぐにそばに行くほうがいい。
しかしそれは出来ない、あなたが自分に嘘をつくことになるからね。

仕事を手抜きすることなく真摯に取り組み日々の生活を充実させることで
貴女の考え方は間違いなく成長します。今何か趣味があるならそれにも一時
集中してみることです。

さびしい時に乗り切るその場しのぎ的なことはいくらでもあるでしょう。
僕の知り合いでは酒に逃げたり違う男に逃げたり友達に愚痴をこぼしたり・・・
でも、貴女の根本を改善しない限りそれは一時しのぎでしかありません。
それにはあなた自身がもっと真剣に生き人生経験を積むのが一番だと確信します。
そうなった時彼との会話に幅が出来て又一つ絆が増えることに気がつくと思います。

>>33
なんで1年半もうろちょろして、急にアタックしようと思ったのか？
さらに秋まで待つとか言う。ダイエット？ハァ？
関係ないけど俺は少しぽっちゃりがすき。

>>55変よねあたし。
ずっと彼の事はいいなぁとは思ってたけど、なかなか、行動するまではいかなかったの。
でも、最近このままだとダメだな。行動にうつさないとなって。結構気合いを入れて考えてるけど。
秋までとか、ダイエットってのも、言い訳なんだろうけど。
あたし。変な所で完璧主義で、彼と逢ってたときより、太ったから前の体重に戻したいとか。。。
すぐにでも行動にうつせばいいんだろうけど、なかなか勇気が出ないんだな。
でも、先に延ばしてたら、永遠と延ばしてしまいそうだよね。
がんばらないと。。。

みんなシアワセになってくれるように優良と勝手に認定したサイト紹介しまつ。

わくわくメール
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ハッピーメール
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誰もが安心して遊べるんだもん☆BOOIBOO
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私は、19歳ですが彼は38歳です。
30代の方に質問なのですが恋愛に目に見えてはまったりするんですか？
彼は今まで家には、深夜に寝る為だけに帰る人だったんですが
付き合ってから家に直帰してくれます。(家で私がご飯作ってます。)
友人とご飯行くにも休日の仕事などまで私まで呼んでくれたりします。
平日昼間の勤務してる時以外は、ずっと一緒に居る状態です。
私は、相手の時間を奪ってるようで申し訳ない気持ちが少し・・・
ほら。男同士の付き合いもあるだろぅのに私とずっと居てくれるので。

恋愛にハマってくれてるのか、ただ単に保護者のつもりなのか・・・

>>58
両方だろな。
色んな意味で可愛くてしょうがないんじゃね？

>>53
会えないときは
会えたときのためのネタ作りの時間

そう思って私は毎日楽しく過ごすようにしてます

>>52
レスありがとうございます。

> 貴男のコトも同じ様に思われていますよ（ｗ

たしかに、まだ迷いがあるからその通りかもしれません。
でも1回目のデートの後、「今日はありがとう。また会って下さい。」という
メールを送ったけど返事なしだったんですよ。
もうダメかと思ったけど、1週間ほど前に2回目のデートに誘ったらOKの返事でした。
とりあえずまだ脈アリとは思うのですが。

> デートは回数じゃないけど、必要な密度は満たしているのかな？

うーん、どうなんでしょう。この年でも恋愛経験乏しすぎだから
正直わからないです。

もしかして僕の質問ってスレ違い？
経験不足すぎで30代の恋愛じゃないよな…。

>>61
んとね
お互いの結婚に対する意識や、将来の生活像みたいな、やりとりが必要ですね
結構、具体的で地味な話が、意識付けの下地や決め手になりやすいものです

お２人の身近に出会いが無かったり、とか色んな理由で紹介された相手ですから
良いお相手にさえ恵まれたなら、結婚話が急展開するイメージじゃ無いのかな？

距離感が微妙でしたから、顔を見合わせて話や食事のデートは月に一度であれ
この情報化社会ネットでメールやメッセを積み重ねる、とゆ距離感の縮め方もね

恋愛と結婚は、別々の次元のコトですから　恋愛経験は余り関係無いですよ

>>62
ブラバスさんの立てたスレだから、堅苦しく考えないで良いよ　肩のチカラ抜いてｗ
色恋の雑談混じりに、３０代の本音が知りたい意図があったり　多分そゆ感じｗ

>>54 >>60
ﾚｽありがとうございます！


今の私の仕事(就職浪人中ですorz)…確かになかなか集中してできていません。やらなきゃと思う程焦ってしまいます。どうせなら、彼にｲｲ報告するためにももっと頑張る余地ありです！
ネタ作り…そうですね。机にかじりついてばかりいないで、意識をもう少し外に向けてみます。

元々そんなに連絡したり会ったりしなかったので普段は、比較的気にならないんですが、どうしても、たまに寂しくて寂しくて仕方なくなります。
それも、自分で決めた事だから、彼には会いたいとか寂しいとか弱音は絶対吐きません。心配させるような事も言わないようにしています。できる限り、忙しい彼がホッとできたりするようなメールを送れるように心がけています。
でも、彼も同じように、弱音吐いたりするのを我慢してるのかと思うと、我慢させてるのかと思うと、自分の不甲斐なさが情けなくて仕方なくなります。

お二方の言うように、もっと自分を成長させて、彼に似合う女性になりたいです。また会いたい、そう思ってもらえる女性になりたいです。

長文すみません。ありがとうございます。

>>63
とりあえず2回目のデートはまずまずの成功でした。
結婚を視野に入れつつこれからも交際を続けたいと僕から
ハッキリ言って、彼女からはOKをもらいました。

まだ結婚話急展開には至ってませんが…。
結婚後に住むところとか、子供は何人欲しいとかの話をすれば良いのでしょうか？
結婚は恋愛とは別次元ということですけれど、やはり結婚もお互いの気持ちが
大事なんじゃないのかな、と思うのですよ。
まだ知り合ってそんなに時間が経ってないし、あわてず時間をかけてお互いの理解
を深めたらよいのかなー、と思います。

>>66
まずは、ＯＫ獲得！　おめでとうございました

話題は、それらに尽きます　人生観や生活観というものを話し合って行けばＯＫ
性格の相性と、生活の相性に、価値観の相性を、お互いに探り合う機会ですよ

恋愛と結婚の一番大きな違いは、一過性では無く、責任を取る必要があることと
半生に永続性のある愛情の持ち方を要求されますから、とっても難しいのです

そして66の終わり２行は、正しいです　５〜６回ほど会えば人となりは判るでしょう
今までの色んな会話から　パートナーとして良いのか？を総合判断すれば良い

>>66
追加として、自分の前ＨＮ１０犬の頃のスレログをリンクして置きます
下の１８７レス目から、「遺言」てのを書いてます、参考にされてみて下さい

過激な恋愛板の過去スレ　「男の人をとりこにするには？」
　ttp://makimo.to/2ch/love_kageki/1024/1024416288.html

自分19歳です。
32歳(ちなみに同じバイト身分)の人が気になるけどやっぱり相手にしてもらえない感じがして寂しいとです…
やっぱり彼が同世代の女と仲良く話してると、かな-り切なくなる…
自分ﾁﾋﾞﾃﾞﾌﾞｶﾞｷなんで、大人っぽさの欠片もないし…('・ω・`）
ﾁﾗｼ裏スマソ…

みんな恋愛がんばってる？

>>70
明日３２歳の女性に告白しますが何かｗ
ちなみに俺２５。ちょっくら砕けてくらぁﾉｼ

>>71
頑張ってきてください

自分のほうは
むかーしにフラレたコから電話があって遊びに行ってきた

何でいきなり連絡してくるんだ・・・？

なんてことより楽しくて楽しくて仕方なかったよ
明日、また遊びに行ってきます。
ってか、いまだにそのコのこと好きだったことに気付いた・・・

>>69
＞ ｶﾞｷなんで、大人っぽさの欠片もない

それなら、いっそのコト　彼の妹分に成り切ってしまうのが早道かもですね

>>72
お相手も、ダメモトで連絡して来た様な感じがしますね

一度離れてみたら、やっぱり好きだったんだ　と確認できるコトもあります
曖昧な感じが嫌なら、何度か続けて遊べるのなら気持ちを確認してみたら

いま帰ってきました。
相手の友達も一緒の三人で。
でも楽しかったぁ・・・

>>69
俺の身近な所に全く同じ年の組み合わせのカップルがいる
要は本人同士次第かと

先週末に3回目のデートしてきました。
有楽町で「スターウォーズ・エピソード3」を観てから、夕食は汐留の
展望のある和食レスランで和食のコース(ちょっと高いけど僕の奢りで)。

割と雰囲気は良かったと思ったのですが、映画の話と旅行の話が中心で、
将来のことについて話題振ったらスルーされたっぽいです…。
劇場やレストラン、駅までの移動中に手をつなぎたいなぁ、と機会を
伺ってたんですがなかなかタイミングが。

というかですね、僕はまだ重大なことを彼女に言ってないことに気づきました。
「好きです」ってまだ言ってないんです。多分彼女はわかってるとは思うけど
早く言ったほうがいいですよね。
電話でもいいのかな、と思ってメールで電話していい？何時ごろ掛けたら
いいかな？と送ってもなかなか返事無し。帰るの遅くてメールチェック
出来なかったという返事が翌日来ましたから、たまたま忙しかったのかも
しれないけど。昨日は夜9時ごろに電話かけたが通じなくて留守電でした。

とりあえず次のデートはディズニーシーと仮決定してますけど、それはあと2週先です。
その前に電話でちゃんと「好きです」って言ったほうがいいですよね？

>>77
ディズニーシーでのデートの帰りにでも告るのがよろしいんでないの？

父よりのメールを転送します　by　史華(既婚二女)

>>77
それまでの電話やメールでは、好きに成っちゃったな　程度に留めて
78さんのネズミィ・シーの帰りに本告白に賛成　顔を見て言って差し上げましょう

age

俺も花火大会一緒にいけたらあのコに告ろう。。。

二人で一緒に行けたら・・・ね

結構仲の良い♀友達に告白した。自分的には何度も二人で遊びに行っていたから返事はOKだと思ったが返答は「考えさせてホスイ」だった…「俺って只の♂友達？」って聞き直したら「♂友達じゃない」との事…。どうなんコレ？教えてエロいしと！

女の頭って理解不能だよな。

>>82
キープだよ。

マジっすか。キープって微妙〜(ﾟ□ﾟ)好意はあるのかなー？

ものすごく好きって程は好かれていないのでしょう。

どうなんだろ…女性(同年代)陣に聞きたいなー。一緒に居ると凄く居心地が良く素の自分で居られるから…との事。でも、付き合うとなると考えさせてホスイ…って。何か足りないのかな鷲…。

頼れる感じや逞しさが無いとかかも。

３１歳♂に片思いしています。
ちなみにわたしは２５歳。
やっぱ３０代って結婚考えてるから、そう簡単にはおつきあいできないかな？

自分の周りに結婚は４０才から考える人もいましたから
人それぞれだと思いますよ
遠まわしに聞いてみれば良いんじゃないかな

>>87
頼りない、彼氏にするには物足りない、結婚相手としてはイマイチ。

まあ、そんなところでしょ。

↑そうですか。非常に参考になりませんでした。どうも。

現状が肯定されるだけの存在だからだよ

将来に夢が見れる相手でないと付き合う気にはなれないわけ

将来って即物的なものだけとは限らないからな
一応

>>92
８７のレスってギャグなの？
そりゃ、考えるでしょ。誰だって。

別にギャグでは無いですが？

38歳どすが女子中学生がええどす(´ー｀)

参考になる意見が無いですが…冷やかしの方が多い。

あたし２０代だけど３０代がいいなぁ。

100

私は19歳だけど、彼は38歳です。
相手は、結婚まで考えてくれてて幸せ(´∀｀*)
前にココでも相談してたし本当に感謝です。

30代男性で20代前半女性を口説こうとする真意を教えて下さい。

>>92
>>87が真意だと思うよ

私も19歳なんだが30代のバイトの先輩が好き。
この年代って年上に憧れるんでしょうかね。
なんか似たような境遇な人が多い気がしたw

私は遊ぼって誘われたことに気付かず断っちゃったがね…orz

あー30代になっても初デートはドキドキするねぇー！

告白してＯＫもらってから初めてのデートだー！（俺２５、相手３２）
テンション上がって来たァァァァ！！！

おめでとー

ぶらばすまだ生きてたのか

えへへ

電話通じたけどまだ「好きです」って言ってない… orz。
ディズニーシーの前に、今週末に軽井沢ショッピングプラザへ行く約束しますた。

今度こそ…。
ていうか手もつないでないよ。
いいオヤジが手を握って「好きです」っていうの恐いですかね？

>>110
いんじゃない？

過去に３２歳の人に「ぼくとつきあってくれませんか？」って
告白されたことがあるけど、恐いって思わなかった。

「ぼく」という言葉に寒気を感じたけど。

( -_-)はぁ↓

どうした

１１３ありがとう〜☆彡

まかせろ。３０代にな。

だからどうした

３０代って恋愛感変わる？

３０後半でも恋愛できないんだけど。

４０代になったらできるかな？

>>117
１０代の頃から全然かわらないよ。

恋愛にたいして強い憧れを持っている。

そりゃ変わるでしょ

相手の事を冷静に見るようになるよね。

じゃぁもぅ無理だょな・・・( -_-)はぁ↓

>>89
奇遇だねー
俺31歳、好きな人25歳。結婚は人それぞれだからな、参考にならないが少しは
考えると思うよ。女性でも同じだと思う。上手くいくと良いね。

>>122
だから何があった

好きな人３０代っすねん

じゃあ、俺とおなじだな。

だから、恋愛感とか知りたいなみたいな・・・汗

だから、恋愛に憧れているって言っているだろ。

29歳女です　もうじき３０歳

私、年上、年上問わずファンだといってくれたり友達になりたがってくれる
男性は多いんですが、付合いたいとか言ってくれる人がまったく居ません

ちなみに男女ともに、私には誰にも邪魔出来ないような彼氏が
居ると思われがちなようです
やはり２９歳っていうと、ふつう彼氏居るもんだとおもっちゃいますよね？
そもそも若いころのように「彼氏居る？」とかって話題にもなりにくいですしね。

はぁー
最近ﾁｮｯﾄ気になる人が現れて、やっと普通にはなせるようになって、
向こうも私に少し甘えを見せてくれるようになったのに、
彼にもそう思われてるのかな、、、どうやってアピールすればいいのやら。。

軽井沢行ってきたが彼女は新幹線で帰ることになり現地解散になってしまったよ… orz。
ショッピングモールの人が多い中で「好きです」とか言えないし。

とりあえず悪い感じではないので来週末のディズニーシーにかけよう。

>>111
自分も素の時の一人称は「僕」だ…しかも38… orz。

>>129
＞やはり２９歳っていうと、ふつう彼氏居るもんだとおもっちゃいますよね？
別に思わないと思うよ？ｗｗ
それと、「彼氏いるの？」って言われないのは、微妙なお年頃になったのでは言われないのでは？
居なかった場合のフォローをどうすればいいか・・・って感じですからね。

周りが居そうって思ってるなら、居ないことを匂わせたらどうですか？
例えば「週末ヒマで〜・・・」とか「映画みたいんだけど、一緒に行く人いないし・・」とか。
そこから「あれ？もしかしたら彼氏いない・・？」ということになるんじゃないの？

手を繋ごう

　('A`*)　(ﾟｰ`*)
　/|　|ヽノ|　|ヽ
　　〃　　　〃

ずれとります

>>129
基本的に女の人でそこそこ綺麗なら、彼氏はいると思うでしょ。
ある程度年齢がいっているなら、結婚してると思うし。

まずは、彼氏いないってのを会話でさり気に出すしかない。
で、遊びや食事にさそうとか。

>>130
社会人なら、普通は僕でしょ。

俺、は使わないでしょ。
家とか友人らとかなら使う場合もあるけど、もしくは自分、か。

>>135
おまえバカか。
社会人なら、「僕」「俺」「自分」じゃなくて、「わたし」だろ。
もしくは「わたくし」。

そんなの、言ってる奴いねえよ。

>>137
ごめん、バカとは言いすぎた。。。

話題を変えよう！

すごい好きな人が居るんだけど・・・

よし、相談に乗ってやるぞ。

相談がある30男なんだけど、文章考えてからまたくるぜー

いない暦＝年齢＞＝３０半ば過ぎの俺にまかせろ。

恋愛には詳しいからな。

はじめまして
私は23歳♀
好きな彼は35歳……

前に彼と恋愛観っぽい話をした時に、恋愛すること自体が面倒……みたいな事を言われ
(´⊇｀)

ぅぅ……

そんなのは、その年代特有のかっこつけだ。
若い娘に好かれて悪い気がないわけないだろ。

もっと、その気にさせるように話題ふれ。

>>143
カレ１人の時間に制約が生じて（つまり私的な時間が少なくなって）
交際のために時間を取られてしまう束縛感があるのは当然のコトだけど。

交際の経験から学べるコトが多ければ良いんじゃないかな。
基本的にカネの掛からない交際パターンが良いかも知れない。

>>130,51　　しばらくです　　　出張仕事でした

> 彼女は新幹線で帰り、現地解散

これの理由って何だったの？　何か聞いてますか？

> ショッピングモール

この服は、このアクセサリーは貴女に似合うと思う
とか褒める言葉や、そんな機会を重ねるのも大切だと思うよ

何となく思ったんだけど
彼女さんは同時並行で、相性の良さそうな他の男性とも会ってたりするのかな

>>146
いつもレスを頂きありがとうございます。

現地解散になった理由ですが、車で送る方が時間が掛かるからということと、
方向が全然違うから高速料金も勿体無いから、と言われました。
デート中に何かまずいことがあった訳ではありません。

> この服は、このアクセサリーは貴女に似合うと思う
> とか褒める言葉や、そんな機会を重ねるのも大切だと思うよ

そういうさり気ない会話が出来るようになりたいです…。
まだ緊張してしまってなかなか気の利いた言葉が出ないです。
なかなか手堅い買い物してるなぁ、とそんなところを見てたくらい…。

> 彼女さんは同時並行で、相性の良さそうな他の男性とも会ってたりするのかな

どちらかと言えば真面目な女性だからそれは無いと思うけど。

その結婚情報会社のシステム的には可能です。
が、もちろん交際の二股は推奨されていません。

こういうのはあまり引っ張ってもタイミング逃しますよね。
交際始めてから3ヶ月くらいまでにプロポーズした方がいいのかも。

>>147
現地解散については、なるほどね
でもさ
時間とカネが許すならだけど　送った方が、会話もより深まる機会なんですよ

> なかなか手堅い買い物してる

これは必ず褒めること　　そして　（ お財布の固い女性は理想の妻ですし ）
そゆタイプの女性が好きとか、憧れとか、理想だったんですよ　と話しておくこと

> プロポーズ

一緒に過ごしていて、変な堅苦しさが感じられ無いなら　早目が良いでしょう
何か彼女の心を掴む決め手になっている言葉が少ない様な感じがしますけれど

お互いが自然体で接することが出来ていたなら特に
婚約から始めてゆく　さらに次の結婚へと進めてゆく段階には来てそうな眺め

とは言え、将来、一応死ぬまで一緒に過ごす、お相手探しですから
お互いが慎重になってるのも頷けますが

婚約の前に信用される前提として、お互いの御両親には
既に、将来も考え始めている交際相手としてキチンと会わせてあるのかな？

両親（特に自分の母親）の直感は、参考意見として重要だったりしますので

好きな人34歳、私25歳。職場の先輩。といっても私は派遣で、私には目指しているものがあり、仕事しながら勉強中。なのに彼は、「そんなに難しいこと勉強してきたのに、今やってる仕事、全然違うじゃん(笑)とからかってくるのがカチンとくる。

私のこと馬鹿にしてるのかな？やってきたことを今の仕事にいかせてなくて、もったいないじゃんって意味ならいいんだけど…

いきてる意味てどこに有りますか？(´ー`)

いきてる意味がどこにあるか探すことにある

そうだね(´ー`)１５２さんありがとう☆彡　ほんとはずっと　いきていたいのかもしれない・・・。あの人に会えたらもっといきていたくなるだろな

一度死んでみれば何かわかるかもな。

私25、好きな人34歳。妹的にしかみられていない様子。一度彼からの誘いで食事。今度は私からの誘いで食事の約束をしたところ。でも、彼が私を恋愛対象として見てないかも…

そんなこたーない。
内心、若い娘と食事できてうはうはしているに違いない。

(･_･|戸

花火逝ってきまつ

いいなぁ・・

34歳のあなたが大好きです。25歳だから私も十分大人。私と付き合ってください。

無理だと思うよ。彼にはきっと同世代の彼女がいる。
セフレでよければ付き合えば？フフフ

34歳と25歳？全然普通でしょ
年の差スレで同じ書き込みしてみな
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？って言われるよ

>>148
いつもアドバイス有難うございます。

> 時間とカネが許すならだけど　送った方が、会話もより深まる機会なんですよ

そう思って送っていくよと言ったんですけどね。
実はまだそんなに好かれていないのか？

> 婚約の前に信用される前提として、お互いの御両親には
> 既に、将来も考え始めている交際相手としてキチンと会わせてあるのかな？

まだですけど。プロポーズの前にですか？
プロポーズしてから両親に会ってもらい、彼女のご家族に挨拶するのかな
と思っていたのですけれども。

婚約の際には結納を交わすからその前に両親・家族との挨拶は欠かせない
とは思っています。

>>162
歳の差スレなんて特殊なところだと「はぁ？」かもしれないけど、普通はあまりないと思うよ。
とはいえ34と25の9歳差なんて、たしかに「悩む必要はそれほどないよな？」って感じだけどねｗｗ
これがあと10歳プラスされた年齢同士だったら・・・・やっぱり9歳差ってのは悩みモノだよ・・・orz

32♂です。同年齢の32♀のかたを気になってきました。
付き合えるようになればいいな、と思ってるんですけど、
このくらいの世代のひとが付き合うとか、考えたときって、
やっぱり結婚とか考えてしまうものですか？

私は結婚とか考えていないんですけど、相手にとっては
こんど付き合うひとは結婚もできる相手ではないと、
とか見定めちゃうもんですか？

>>163,51
> 送れなかった
時間的に切迫してて彼女に余裕無かったのかな？
「あの時、送って行く車中で話がしたかったんだ」とか広がる話ならした方が良い

> 婚約前に、将来を考えてる真面目な交際相手として両親に会わせておく

このハードルを越えて無いと、婚約破棄とか話が抉れた時に大変だからです
地方によっては、破談になると結納金の３倍返しとか双方負担も大きくなります

何度か会わせて置くことで、双方に人柄を知ってもらえて、円滑な婚約が可能

結納の場で初めて会うパターンは出来るだけ避けた方が良い　　母親同士とか、
たとえ片親とであれ、事前に手土産持参で親も一緒に会う機会を持った方が良い

>>163
追加として　>>68でリンクした過去ログには目を通してくれたと思いますが

仲人さん　この　(挙式と披露宴当日だけの座り仲人さんでも可能)　
心当たりを周囲で探し始めておくこと　両親の知人や職場の上司とか他ですね

第三者の目から、新婚夫婦について意見を言ってくれる世話役の方は必要です

>>165
こればっかりは、その人によります　　それぞれ皆、生活事情が違ってますから
結婚して残り半生を生きる人生を選ぶ人ばかりでは無いのです

そゆ、お相手の中味や人生観は、知り合ってゆく中でこそ聞けるコトです

職場

　　　　　　　ﾍ丶ヽ
　　　　　　ヽ＼ヾヽｿ
　　　　　　ゞﾐ・ｗ・)
　　　　　　　（ Ｖc□~
　　　　　　￣￣￣￣￣
おりの会社の先輩は一回り若い女性と結婚したらしい。
36歳と24歳だったかな？

はぁ…。(･_･|戸

　∧_∧　　あっ！
（´・ω・）
O┬O　)　　　　ｷｷｰｯ！
◎┴し'-◎ ≡
　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''"



　　　　　　∧_∧　姫次！どしたの？
　　　　　（´・ω・）o,..,,,,_
　　　　　 /つi'" ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　 し-,l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　`'ｰ---‐'''''"

か・・か・・・かわいい・・・・

姫次って何者？ｗ

38なんやが可愛い女子中学生がええのぉぉぉぉおぉぉおおぉおおおおおおおおおおおおおおおおお

おほほ

31歳男です
最近コンパ等で女の子と知り合う機会がめっちゃ増えたんですが、
もっと仲良くなれたらいいなと思って２回目会おう（人数問わず）と
すると、とたんに相手が都合が悪くなったり仕事が忙しくなったり先約があったり
して避けられてしまいます（当然、断り文句ですね）。

何故なんでしょう？皆さんは、こういう経験ありませんか？
別に、時間が合えばみんなでご飯食べたり酒飲んだりって、楽しいよね？
職場では会えない男といろんな話するのも、結構楽しいよね？
それが、恋愛になればもっといいけど、そうならなくてもいいと思いませんか？
なのに、何故…

＜予想される原因＞
１．30代なので焦っていると思われている
２．これ以上相手にすると勘違いして本気になると思われている
３．コンパで会った男は、第一印象でOKじゃなかったら切り捨てる
４．切り捨てるつもりはないが、他の都合を切ってまでの優先順位ではない

>>177
５．単純に177に魅力がない


それが顔なのか中身なのか31歳男としての包容力がないのかわからんが
相手のこと考えるよりまず自分を見つめなおしてみるのはどうよ

177です。ありがとうございます。
そうですか…まあ、５．は４．の中に入ると思うね
単純に俺に魅力がないから、他の都合を切ってまで次回アポを入れる
気にならないわけね

だけど、魅力がなくてもお友達くらいなれるだろうって
思うんですが…やはり、コンパっていうのはお友達探し
ではないってことでしょうか…
『魅力のない奴』の相手してる時間はないってか…

どういうところが魅力がないのだろうか…
って悩む時点で31歳の包容力と余裕に欠けるんだろうな…
自分を見つめなおそう…

合コンって行ったことないけど、
2回目も会うってそんなに頻繁にあるもんなの？
なんとなく単なる飲み会。ってイメージがあるんだけどｗｗ
それでもかなり気に入ったら次も会う。ってのはあるとは思ってるけど。

>>180
漏れもそう思う。「出会いの場」て思いっきり考えてる人間は
そんなにいないんじゃないか

>>177
「めっちゃ女の子と知り合う機会が増えた」割りに
「二回目には（すべての女の子）に避けられる」ってのが自分が>>178を書いた理由なんだけど。

なんか思い当たる理由はないの？
たとえばがっつきすぎているとか。メールを送りつけまくるとか。
よほどのブサメンであるならともかく、30代の男の魅力ってのは
外見よりも中身に集約されると思うのでね

そういや>>177は彼女いたことあんの？

>>177
女の立場からすると2が主な理由なんじゃないかな？それプラス諸々だとは思うけど。
三十過ぎだったら相手探しも真剣だろうし、
変に相手に期待させて本気になられても困る…って感じではないかと。
お互いに時間無駄にできないって思ってるだろうしね。

一回目の合コンで恋人候補が見つからなくても、その場がすごく楽しかったり
その人達からまた人脈が広がっていく可能性を見つけたら、女性はまた会うと思うよ。

>>182
177じゃないけど、なるほど、と思ったよ。

１７２ちゃん　ありあ�d
　　／⌒ヽ
　 /´_ゝ`)
姫次は　３１才の人が好きな　方想い・・・↓

私は24の女なんですが、職場の35歳の人に片想いしています。その人は私の好意に気付いていて、ご飯に誘ってくれたりして期待させるような行動をとります。にもかかわらず、合コンには積極的に参加し、とても楽しんでいる様子。彼の心境がわからない…

いろいろ物色してるんだと思われ。
つまり一本吊りタイプじゃないんだと思われ。
35歳もなるといろいろ考えるだろうしね。。。。。

こっちから送らないとメールが来ないなんてのは
脈もへったくれもないってことだよね・・・orz

ｳｹﾐﾝならありえると思われ。

>>177>>179を読んで　ｺｲﾂなんか軽そうで嫌だ　と思ったのはここだけのヒミツ

自称友達の友達（３０）と云う人と　mixiでメル友になったが　
179の印象に似ていて
なんつうか先走ってｶﾞﾂｶﾞﾂしてる感じで　うんざりしたから
こっちからメル友続行をお断りした
いやそれ以前に、メールの内容が常に薄っぺらかったよ
時間の無駄無駄。

>>189
軽そうとは思わなかった。
ウザがられてるのがわからない変なヤツだと思った。

先走ってガツガツ・・・・
ああ、耳が痛い・・・・･ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・

>>191
俺も耳がいたいよ

あくまで私の妄想ですが、>>179はたぶん　若い頃は、
ﾉﾘの良さで友達も恋人も出来たタイプなんじゃないかと思う。
学生時代は勉強もそこそこ出来て
おそらく見た目も酷いﾌﾞｻｲｸとかではないようなきがする。
ただ、その若いころのﾉﾘそのままの３１歳ともなると
誰もついてこないってことに　
気づかない　そんな感じだったりしたりしないかしら

「楽しいよね」とかばっか言ってるあたりがねえ。。


>>191-192

いいなと思ってる人だったら「先走ってｶﾞﾂｶﾞﾂ」って
印象にはならないからｱﾝｼﾝｼﾃ！（たぶん）

>>193
すごく鋭い感じがする！

>>194 thnx

　　／⌒ヽ
　 /´_ゝ`)

俺27の男だけど、33の女の女を口説きたい。
基本的にどういう風に振る舞えばいいのかな？

>>197
３２の女性をこないだ口説き落とした２５男ですが俺の場合は

・いきなりタメ口
・同世代の娘を口説く時より３割増しで女性扱い
・がっつかない
・好意は素直にアピール
・相手の生活スタイルを邪魔しない（遊ぶ時は事前に約束）
・年齢に関してはこっちから触れない
・「私おばさんだしさー」とか言ってくる場合もあるが
「おいおい俺をフケ専にするなよ。普通に可愛い女が好きだぞ」とか微妙な返答をする

基本的にはこんな感じです。

お姉さんキャラとかそういうのはあんまり気にしない方がいいかと。
あくまで対等、でも相手の方が人生経験豊富なんで知識の差とかありますが
そこは素直に「すごいなー」って勉強のつもりで聞いてました。

もうダメぽ

もうムリぽ

あぼーん ｹｲﾃｲ!

俺は確かに自己嫌悪がちなんで、頭のいい明るい女性に憧れます。
でも、愛されるわけねーよなぁ・・・　

　153 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2005/07/31(日) 21:38:09 ID:t7ixXu8H
　己侮蔑という男子の病気には、
　賢い女に愛されるのがもっとも確実な療法である（ニーチェ）
　
　女はどうなんだろね

ちょっと
化けてでましたよ
僕らはいつも以心電心
　　　 ／△ヽ　人
　　　/´_ゝ`)(　)
　 人｜　　／　""
　(　)　 ( ＿＿
　 "" )　)|.･　|
⌒ヽ ( (　| .･ |
:::ﾉヽ ) _|_∬~|_
:::人:) |. (￣)･ |
""""""　 ￣￣￣￣

自然な感じでいいのでは？この人なら嫁さんにしたいとか、あの人なら無理とか、接してたらなんとなくわかるけど。

　　　　　　　ﾍ丶ヽ
　　　〃∩ヽ＼ヾヽｿ
　　　⊂⌒ゞﾐ・ｗ・）＜行き成りタメ口はイラつくってねーちゃんがゆってた
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

男性で、年上の女が好きな人って、どういう意味で
年上が好きなのかなぁ、って先日に思いましたが

・・・。

誰か教えて。。｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

あなたが年上だったら、あなたに好意があるってことだよ

やっぱりそうなのか．．．orz

ありがと。

りりん(･_･|戸

こらっ

いい年こいてキモイな。

私は３６歳なんですが、２４の男性に物凄く
アタックされています。

それは別にいいんですが、その男性、勝手に私のこと
３２くらいだと思っていて、（誰かに聞いたらしい）
会話の中で彼は「やっぱ一回り以上は駄目」とか言うけど、一回り以上だって！（年齢が）
ちゃんと年齢を言ったらびっくりするだろうなあ。

せっかく好みだったのに、もったいない…

え！？

正直に言えばいいじゃん。それから考えれば？
60歳も過ぎれば、10歳なんて誤差だって。(ﾎﾝﾄｶ？)

まぁ、Ｎｏと言われても、ああーやっぱ？
なんて思わない事も必要だよ。

年齢と付き合うわけじゃないんだから

私もちゃんと伝えたほうがいいと思います。
彼を１０年あなたに付き合わせてもまだ３４才なんだから。
と思えば少し気が楽になりませんか？
どんなに相思相愛で結ばれても死ぬまで添い遂げるかどうか
わからん御時世です。好きな人と好きな時に一緒にいようよ。

話が変わるけど、やっぱりというか当然というか、
「30代の女性って値踏みする」と思わない？

片思いも、威圧感で萎え気味。
なんだろ、鈍感じゃない方なハズなのに、相手が何を考えてるか解らない。

　　　　　　　ﾍ丶ヽ
　　　〃∩ヽ＼ヾヽｿ
　　　⊂⌒ゞﾐ・ｗ・）＜ついこの前まで餓鬼んちょだった女が
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　美しい女性になったと言うのに、自分は益々年齢後退し餓鬼んちょになっている。　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

私の彼は38歳でもぅすぐ39歳。
前の事業に失敗して借金持ち＆今勤めてる会社がやばくて安月給。
(給料がない月もありますがお世話になった人の会社なので辞めにくいみたいです)

彼は「結婚したいけど、この状況に引きずり込む訳にはいかない。
でももし結婚出来る状態ならお前が気持ちが固まり次第したい」っと言ってくれてます。
でも出来ない状態なので「いつかは別れる」のを覚悟してるみたいです。
今、２人でどぅしたら結婚出来るか話し合ってるんですが・・・
19歳の私は、何もしてあげられないのが寂しいです。
メンタル面を支えていけたらっとは思ってます。

30代後半にもなると過去が色々ありますね。
愚痴すみませんorz

>>218
確かに３０代後半にも成れば過去は有りますね　でも当然と言う感じがします

> お世話になった人の会社

そのままの安月給で、結婚さえも諦める様な状況と、
結婚に必要な収入を確保できそうな転職先が確かにあるなら、ですが
やはり天秤に掛けた方が良い　　会社と運命を共にするのは経営者だけで良い

貴女から、彼の転職先を同時に探す道を強く勧めてあげた方が良いと思います

>>218
私とその会社とどっちが大事なのと聞け。

　　　　　　　ﾍ丶ヽ
　　　〃∩ヽ＼ヾヽｿ
　　　⊂⌒ゞﾐ・ｗ・）＜おりは会社なんて利用するものでされるものじゃないと思ってる。
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 恩が有ろうが”それはそれ、これはこれ”
　　　　　　　 ⌒ ⌒ 　　(言い訳にしてるんじゃないの)

　　　　　　　ﾍ丶ヽ
　　　〃∩ヽ＼ヾヽｿ
　　　⊂⌒ゞﾐ・ｗ・）＜そして222げっと
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

(・▽・)みんなｶﾞﾝｶﾞろっ！

いや、もう俺はダメだろ。可能性無い。

　　　　　　　ﾍ丶ヽ
　　　〃∩ヽ＼ヾヽｿ　　>>224
　　　⊂⌒ゞﾐ・ｗ・）＜それで？
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　(嫌味では無く純粋に疑問)　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>218です。

お世話になった社長と２人でしてる会社なので、アッサリ捨てれるような人ではないんですよ。
まぁそんな人の良い人を選んでしまったのは私ですし・・・
でも時期が来ても辞めない場合は、どっちを大切に思うか聞いてみます。

あと彼と介護福祉士の資格を２人で取りに行く事にしました。
私の家が福祉事業をしていますので役立てれるし、介護福祉士なら県から働いた分に見合った収入があるので。

実質問題は、彼の仕事・借金なのでどぅにかして解決させ一緒になりたいな…

介護福祉士とるのって学校通わないといけないから金かかるんじゃないの？
学費は彼の実家で出してくれるの？それに勉強するために労働時間削られるし。
その分のお金と時間を借金の返済に回すのが先じゃないのか？

>>226,218
貴女にとって酷な話になるかも知れませんが
　１９歳で一生のお相手を決める　これはドウなのかな？ って思ってしまいます

アルバイトの経験があったとしても
経済的な知識は、ようやく半分ほど身に付けた感じに思いますので
借金もある彼との家計管理は、正直言って物凄く大変じゃないか？　と思います

単なる年齢　この一側面だけで人間の全体が量れたりはしないので
何とも難しいのですが、結婚はもう少し人生経験を積んでからの方が良いと思う

福祉士の資格は、日曜日の講習会だけです。
回数も実習を含め10回程です。
お金は、うちの母親が立て替えるんですが会社の経費で落とすので実質かからないみたいなもんです。

私の家が旧家なので婿養子が結婚の条件になるので仕事を一緒にしなくても
手伝いだけでもしてもらえるように資格を一緒に取る事にしました。

>>水曲さん

私の家は、旧家で20歳に婿養子をもらい血を絶やさないのが私の役目でした。
彼は、「お見合いはさせません」っと親に断言＆説得してくれて結婚の話しは流れましたが
彼と結婚しなかったとしても私はすぐお見合いをしなければなりません。

私自体、高校在学中から親の会社で準社員として働き、卒業後は販売店の社員として働いてました。
現在は、過労で倒れ休養の為にアルバイトしかしてませんが。
10月の私の二十歳の誕生日から私のお店を持ち周りの19歳よりは社会的な知識はあると思ってます。

今はまだ未成年の為、彼とは半同棲の状態です。
家事などは私がして夜は、実家に帰る状態で家計の管理を勉強してます。

>>229
それ、介護福祉士じゃなくてホームヘルパーでは？
介護士は、福祉系の学校で勉強し、必要な授業の単位をとっているか
福祉の現場で3年以上働いた経験がなければ受験資格は得られません。

あと一般的に「福祉士」とは、社会福祉士をさします。
介護福祉士を略すときは「介護士」。

ヘルパーでも福祉の仕事はできるから支障はないけど
福祉業界に行くならヘルパー、介護士、福祉士は
別の資格だということを覚えておきましょう。

ここでこの話を進めるのはちょっとスレ違いな感じもあるが
ネタがないから、ま、いいか。

ヘルパーですね・・・orz
すみません。仕事の仲間が福祉士なのでごっちゃになってました。
なんかスレ違いになってますね。
ごめんなさい。

しかも福祉士じゃなくて介護福祉士でした…
教えて頂いてすぐに間違うとはorz

私自身は、福祉についてまだ無知なのでこれから勉強します。
完全にスレ違いすみませんorz

自分は違うみたいなこと言ってるけど、ただのフリーターと変わらんぞ。

はじめまして。
アドバイスをいただきたく、投稿します。
今、片思いをしている方が３０代の前半なんです。
まだ、少し話しが出来る程度で顔見知り程度。
会話も向こうから話し掛けてもらうのを待ってしまう状態で。。。
でも、ナントカしてもっと仲良くなりたくて。。。
私はいま大学生ですが、そういう感情やメアドを渡したりっていうのは、やっぱり迷惑だったりするのでしょうか？
どうかアドバイスをお願いします。

>>235
ﾌﾞｽなら迷惑。ﾊﾞｶでも迷惑。
(相手の目から見て）そうでなければ、そりゃまぁ歓迎だろう。

但し、「まともに会話の成立しない」相手と、いきなりﾌﾟﾗｲｳﾞｪｰﾄな
ﾒｰﾙを交換しろと言われても、些か困るのではなかろうかとは思う。

何か話題（趣味性が強いのが望ましい）とかないのかねぇ。

迷惑かどうかなんてのは本人じゃなけりゃ分からないんだから聞いても無駄でしょう
迷惑掛けてもメールすると言う覚悟の問題

顔見知り程度の片思いという異常状態である以上、
自爆覚悟で特攻するしかないだろうな。

>>230
旧家云々は別としても、貴女は結構な良い教育を受けて来られていますね
何だか私の今は亡き母様の、武家娘時代の話を聞かされている様です

旧習を、現代でも変えず貫かれ続けている姿勢は大したものと思いますが

新世代の人間の中味や人格形成過程に薄弱さが出来する昨今に於きましては
少し改めるべきは潔く改める姿勢が肝要である、と私的には思います
　それは、それとしまして

貴女の世代に成った時、現在の様な親掛りは頼めない立場になりますから
相当の覚悟で、彼と共に生き抜いて行かれないと今までの身代は底を突くでしょう

ともあれ生きて見ないことには、人生の酸い美味いなんて判らないものです
貴女の決断が正しいことを体得されるにしても、彼にも相応の覚悟を求めないとね

昼あげー。つか沈みすぎ。

２ちゃんらしからぬ本格的な相談ですね
真剣なんですね
こんなに一生懸命な若い人もいるのですね

ならば、俺の出番のようだな。

('A`)　ｵｯｻﾝ大人しくしててくれ。

ディズニーランド行きたいなぁ↓(･_･|戸　もちろん好きな人と

メール爆撃、可愛ければおすすめ。不細工はいくら若くてもだめ。
私後者。もちろん敗北

245さん　女の子は磨けばいくらでも光るから大丈夫だよ！美の戦いを勝ち抜いて下さい！

気休めにもならんっつーか、ｷﾂ過ぎる。

裏表だ。
久々に見た〜〜〜〜！

珍獣扱いされるようになったか…と思ったが、見たらこのｽﾚの
ちょっと上でﾚｽしているではないか。

ほんとだ。
ブランクがあって久々に来たらオッサンとかは知ってるけどほとんど
知らないコテばっかでね・・。
なんか嬉しくなったのでつい・・。、

スレ違いスマソ〜。

表裏さん！マジマジ！うちの高校　とにかく可愛く無い！平均以下の宝庫やったけど、卒業したらみんな180度変身をとげました！これマジ！女の子は変わります！

>>251
ま、「before→after」を集合写真ででも見ないとなんとも言えんが、
取り敢えずｽﾚのﾀｲﾄﾙくらいは読んでから書き込むようにした方が、

俺が読んで疲労感を感じずに済むのではないかと思います。

三十路代っう事だょね？姫次の好きな人今年で32だよ

　うけけっ
　ﾍ('A`ﾍ　　)〃

３０代の多そうなスレ

大人がじっくり相談に乗るスレ　第15幕
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1107022350/l50
★★★純情板休憩所57★★★
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1121999281/l50
○　30代の恋愛8　○
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1119923981/l50
【文句】三十路過ぎての純愛恋愛相談所 16【ある】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1124250321/l50
【愛したい】三十路のつぶやき【愛されたい】第２章
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1122948513/l50

⊂( ^ω ^)⊃　ぶーん

できるだけ多くの人にリサーチしたいので、他の板でも見た人いたらごめんなさい。
３５くらいの男性の、子供／学生時代に流行ったものとか、
今密かに流行ってる事とか、憶えている事件とか、
何でもいいので３５歳世代の事、教えてください。お願いします。

ガンダムちゃうかな？

スペースインベーダー。
ルービックキューブ。
ピンクレディ。
なめ猫。
おにゃんこ。

>>258
ガンダム、スーパーカーブームの世代だな。
ファミコンが中1〜2くらいで出てるはずだからやっぱ懐ゲーは外せない。
芸能界だとおにゃんこクラブかな？幼心にピンクレディーとかありかもしれない。
あとシブガキ隊とか中森明菜とかチェッカーズとか。音楽好きならBoowyはガチ。
サザンの稲村ジェーン、TMネットワーク、B'z初期　ホコ天バンド全盛期。
小学校時代は遊びはほとんど外が多かったはず。地域によってはメンコとかビー玉とかあるかも。
ブルースリーとかジャッキーチェンの香港アクション映画がすごい勢いだった。
映画だと後E・Tとかジョーズとか食人族とかランボーとかグーニーズとかインディージョーンズとかトップガンとか
事件は・・・ホテルニュージャパン火災かな？人が火に追われてビルから飛び降りる映像あったし。


現在も世代で共通するといったらやっぱりガンダムだろな。
でもって思春期以降世の中の急激な変遷を体験してきた貴重な世代でもある。

ただいま(･_･|戸

('A`)…。

ヨーヨーに久々ハマった！楽しい！

>>260
私は今年30なんだけど、私にとってもそれらが当てはまるのは
私がませてたのかあなたがあどけなかったからか
どっちでしょうかね？

　　_,,,､､
∩ / ,'３ `丶ｰ
∪｜　　 ⊃ ⌒丶
　 `'ー――")　))
　　　　　 ( (
おますみ　_,,)､､
　　　　 / ,'３ `丶ｰっ
　　　　｜　　 ⊃ ⌒_つ

まったり　のんびり

　ﾍ('A`ﾍ　　)〃

マジンガーゼット　ヤッターマン　ど根性がえる　北斗の拳　筋肉マン･･･タッチ
漫才ブーム（ツービート、ヒップアップ、阪神巨人、BB、････）
笑点では　南伸介の時代。
しらけ鳥〜と〜んでゆく〜南の空へ、みじめ･･･みじめ･･･なんだっけ？
かっくらきんだいほうそう。　8時だよ全員集合。
バンドとかだとせいきまつ、横浜銀蝿、クールス、レディオマージック流れて行く･･･
なんだっけ？　思い出すと懐かしいけど忘れかけてる･･･　レベッカとか、矢沢とか
吉川浩二とか･･･河合なおこ、小泉今日子、映画だとETとか。中学2年のとき500円玉登場
それまで、紙幣だった普通に500円札。悲しくなってきた･･･レトロで。

レス遅れてごめんなさい。そしてありがとうございました！参考にさせていただきます。

おますみ
　ﾍ('A`ﾍ　　)〃

>>264
ごめん、実は32歳が少し年上のことを考えながら書いたｗ
だから特に問題はないはず

昭和48年(度)生まれ関連スレッド
http://gulab.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=48%94N&o=r
http://gulab.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?i=t&k=48%94N&o=r (携帯･モバイル用)

小学生時代が〜、低学年→スーパーカー消しゴムでしょ、高学年→ガンダム、
中学生→おニャン子、高校→バンドブーム（ボウイ・バービー・レベッカ・米米など）
大学生→合コン(これわ３５歳関係ないか･･･）こんなところかっ☆

48年生まれってすごいよね。
いつも時代の中心にいる感じ。
ガンダム、ファミコン、おにゃんこ、バンドブーム、超受験戦争
競馬ブーム、パチブーム…

この世代が暗いと日本そのものが暗い感じ。

>>273
その年代は第二次ベビーブームの世代で比較的人口が多いから、常に「お客さま」として
狙われるというか、財布をアテにされるのかも。

>>273
就職超氷河期の時代にもぶち当たりましたが…
一年上まではまだバブル時代だったのに…

１年上も氷河期でしょう。
中学、高校、大学、、で変わりますが。

氷河期は数年前からすでに始まってたね。
今は、それが当たり前になっていちいち氷河期とか言わなくなったんでは。

なんだかんだいって同年代って話していて落ち着くよね。

30過ぎてもちゃんと「付き合って！」って言ったほうがいいのだろうか？
そういうのに年齢は関係ない？
ちなみに彼女から誘ってきて関係を持ってしまったんだな
俺は恋愛の仕方を忘れてしまったのかもしれん

>>279
自分がそれでないと納得できないならしたらいいんじゃない？

>>280
俺は今のままでも別に構わなくて
でも彼女はどう思ってるんだろうって
変な話、付き合ってもいいと思ってる
でも絶対に付き合いたいわけじゃない
彼女が望むなら、って感じ

>>281
その気持ちが真実かどうか…
自分で気づいてないんじゃないか、という意味で疑わしい。
そのまま読み取ると、279にとっては「どうでもいい、どっちでもいい」
わけで、わざわざこんなスレで質問するほど悩む理由がない。

彼女が望むなら、で良いなら彼女が何か言い出すまで放っとけばいい。
279が悩むことじゃない。

なんとなく、付き合うかどうかの選択を、彼女の責任として
押し付けてるだけに見えるね。
男として、ちょっとだらしないっていうか、
結局自分から切り出したと時に、実は彼女にその気がなかったっていう
状況が怖いんじゃないの？

>>281
ちょっと失礼な言い方になっちゃったけど、
要は逆のこと考えてみたらはっきりすんじゃない？

たとえば、彼女が他の男とも寝てるとか、
他に彼氏を作って結婚しちゃうってもいいか、とか。

それが全然平気なら、好きでもなんでもないわけで、
たぶん付き合っても279の気持ちは今と同じまんまで、
物足りない恋愛になると思う。
お互い幸せにはなれんね。

>>282
＞彼女の責任として押し付けてるだけ
そう、そのとおり
俺は「付き合ってもいい」じゃなく「付き合いたい」んだわ
彼女が望むならって言いながら自分が望んでるんだな
しかし彼女の「好きになったかも」みたいな微妙な言い回しに戸惑ってる
告白してくれるのを待ってる
ということは自分からしろってことか
「付き合って欲しい」じゃなくても気持ちを伝えるだけでも
久しぶりに頑張ってみるかな

>>283
彼女が「他の子ともこういうことしてるの」って聞いてきたことがあった
彼女も俺のことを信じきれずにいるんだろうか
だとしたらまずは信じてもらわないといけないんだろう

>>284
肉体関係が先に来て、つきあってんだかよくわかんないまま進むと
女も「私たちの関係って何？」って聞きたくなるらしい。
「他の子ともこういうこと…」は同義語じゃないかな。

男の方から告白した方が絶対いいから、
いまさら「付き合ってくれ」っていう言い方に違和感があっても、
気持ちを伝えたりするのは大事だと思うよ。

改まった言い方は照れるだろうけど、
「いろいろ考えたんだけど、お互いはっきりしないと
　不安な気持ちになったりするだろうから…」
とか何とか言って、ビシっとけじめつけると男も上がるってもんだよ。

>>285
だね
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗするくらいならﾋﾞｼｯと
とりあえず俺が彼女のことをどう思ってるかは伝えてみる
ありがと
年取ると変に考えすぎて保守的になるってのを実感したよ

わかるわかる
　ﾍ('A`ﾍ　　)〃

おなかった
ぐぅぅぅ・・・
　ﾍ('A`ﾍ　　)〃

2

プリケイ　
　 )´∀`)
プリ系

とりあえず保守

モナー保守戦だよ↓
　　　　　 ＿
`　　　　／荒＼
がんがろ(´･ω･)
`　　　 (　O┬O
　≡　◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

age

　　／⌒ヽ
　 /´_ゝ`)
　｜　　 /旦
　と＿) _）

愛されたいなぁ…

【本屋の店員にカワイイ子がいて】【〜２巻〜】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1126898009/
書籍化させるために応援しろ

あなたの隣で永眠したい

　ﾍ('A`ﾍ　　)〃

゜　‡。*。　゜‥★　∴ﾟ*　ﾟ｡。†∴。☆*゜∴‡　゜　*。☆∴。　。*°　∵*゜　。　*ﾟ　∴。゛。。*☆　‡゜:゜ ∴ 。゜†゜∴　゜∵　*°゜★　*ﾟ。。*ﾟ｡('A`)(ﾟｰ`)゜。∴*゜☆。 /| |ヽ/||ヽ゜。‡　。゜°〃　　〃。☆゜*

29なんですが、彼氏いない歴年齢です。
恋愛ほぼ未経験です。
（付き合ったつもりの人がいたのですが、二股かけられていました）
最近出会いがないと感じたので、恋愛や結婚相手のサイトに登録しましたが、
こういう女性がサイトにいたらひきますか？
恋愛の経験少ないんだなあって・・・話をしてみてわかるものですか？

>>300
別に恋愛経験あるなしは関係ないよ！そうなんだくらいにしか思わないし。むしろ好きであればそれでいいし。
性格が良ければ顔なんて関係なくいい彼氏出来るよ！

>>301
顔が云々とは>>300は一言も言ってないようなｗ
まあそんなことで引かないだろうし概ね同意だけどｗ

>>302
顔や自分自身に自信がないかなと思って。実際はその人の人間性が問われるからさ。

自分自身に自信はないですね。
ふられてばかり・・・・・なので。

性格がいいっていうのはどういった女性ですか？

異性の友達には
「いい人だしいい仲間だけど、恋愛対象としてはみる事は出来ない」
って言われます。
恋愛対象しての女と仲間内の「いい人」っていうのは
別なのだなと実感した一瞬でした。

かつて告白した相手(当時私２５）にも
「君は、いい子だし幸せになって欲しいけど・・・・」と暗に交際は断られました。
彼氏がずっといないというのが重いともいわれたことあります。

外見はkiroroの千春やaikoに似ていると言われます。
顔には自信はないですね。「ブサイク」と言われてました。

他人の目を気にしすぎな部分はありますが・・・。
とにかく恋愛対象に見てもらった経験が一度もないので、
一生いいひとどまりの気がしてます。

>>304-305
いや十分性格はよさそう。
あとはそういう相手をこそ探してるって人に巡り合えるといいんだけど。

裏切られるのが怖い。
いつも覚悟して恋愛している。
過去に心から信じた人に裏切られたから。
大好きになればなるほど、
傷つく前に別れたいと考えてしまう。
もう三十路。もう一度信じたい。

セレブ セレブってお前らバカかぁ？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1127121897/l50

>>307
そういふ事を考えている限り無理

>>307
私も同じだよ
どうしたら信じられるの？

裏切られて傷つくなんてたいしたことじゃないじゃないか

　∧＿∧
（´･ω･)恋愛怖いね
ｏ┳o　）　ｷｷｰｯ!
◎┻し'◎ ≡

男で３０超えたら顔とかよりお金が物を言う。金がなきゃ若い子には相手にされない。
女は３０超えると正直つらい。ただ好きだ嫌いだの恋愛をしずらくなる。結婚という重たい荷物を背負ってる。

　ﾍ丶ヽ
ヽ＼ヾヽｿ　
ゞﾐ・ｗ・）＜おり？
O┬O　)　　　　ｷｷｰｯ！
◎┴し'-◎ ≡

　∧＿∧
（´･ω･)プップー
ｏ┳o　）　ｷｷｰｯ!
◎┻し'◎ ≡

　ﾍ丶ヽ
ヽ＼ヾヽｿ　 ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
ゞﾐ・ｗ・）＜良いマシン乗ってるじゃね〜か。
O┬O　)　　　　ｷｷｰｯ！
◎┴し'-◎ ≡

32歳女。
職場の元同僚の35歳男性に片思い中。
よく一緒に飲みに行ったりメール交換したりしてて、それなりに仲はいいけど
告白できない・・・
彼はどんな風に思ってるのか？とか、今はいい友達だけど、告白して断られたら今のいい関係もなくなっちゃう、とか
いろいろ考えちゃうよ。
30過ぎるといろいろ考えちゃって瞬発力がなくなるね・・・

それはどの年代でも一緒だと思うけどね。
まあ気持ちはわかるけど歳のせいにするこたないと思う。

>>318
確かに年齢のせいにするのはよくないかもね。
ただ私の場合は、１０代や２０代の頃はもっと当たって砕けろタイプだったので
余計にこう思うのかもしれないです。

>>319
思い出せ〜若き日の熱いたぎりをｗ
まだまだ達観するには早すぎるぞー

告白なんて今までしたことないや
「付き合ってください！」なんて言えんわ
ましてやこの歳では
今の彼女は先にやることやって
「私たち付き合ってるんだよね」と聞かれたときに自覚した
「もちろんだよ」と返したときの彼女の嬉しそうな笑顔が忘れられないから
今でも一緒にいる

>>321
　　　　_,,,､､
　　　 / ,'３ `丶ｰっ
　　　｜　　 ⊃ ⌒_つ
　　　 `'ー――""ﾞ
ほのぼの

で、姫次ってなんなの？

ちょいとだけ帰国してまっす

>>323
>>125
で、片思いしてるんだってさ　125レス周辺で、貴方が絡んでたんだよ〜(w

　　　　_,,,､､
　　　 / ,'３ `丶ｰっ
　　　｜　　 ⊃ ⌒_つ
　　　 `'ー――""ﾞ
ひめじだよ

姫次の夢だぉ

　　　　　 ｡※※｡ +
　　　+　/ﾟ(0ﾉハ0)
　　　 ／/(ﾘo･ｰ･)
　　 ／〈ソ〉`~)〉
　 ／ ／ヽ<(＠)ﾌﾉ＼
`／ (X}∠(＠(＠)>{X)
<_　 / / |く/|_>l ||
　`ｰ/ /　| |　| |_-"
　　`^ー---､__｣-"

30過ぎたオヤジが何言ってる

３０過ぎると恋愛するにもやっぱり年がひっかかる。
自分の場合は気持ちを抑えられないので、投げっぱなしの告白しちゃってます。
付き合う気持ちは無いけど、気持ちだけ伝えちゃってます。相手の迷惑も考えずに。

基本だけど好きっていやいいってもんじゃないよね
まして30代なら余裕もって下地を作らなきゃ

耳が生えてきました
(´ゝ｀)
Http://up2.jp/1u6n3x4qia

　　／⌒ヽ
　 /´_ゝ`)
　｜　　 /旦
　と＿) _）
あの日あの時あの場所で君に会えなかったら…僕らはいつまでも見知らぬ二人のまま…。誰かが甘く誘う言葉に心揺れたりしないで！

age

　　＿､､､_ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
　 /；3 ∪ヽｰっ
　ｌ　 ⊃ ⌒_つ
　 `ｰ----""゛
このまま君だけを奪い去りたい〜やがて朝の光訪れる前に・・・。

　　|⌒⌒⌒|
　　|＿＿＿|
　　/´_ゝ`)ケーキ職人
　 ｜　　／つ
　 ｜/｜｜
　 //　||
　Ｕ　 Ｕ

わけのわからないことで
　悩んでいるうち　老いぼれてしまうから
　　だまりとおした歳月を ひろい集めて暖めあおう

30代の女性ってカッコイイと思うけどな☆
俺は純粋に30代の女性スキですよ！

何歳になっても、ツマンナイ人は詰まらん。

　ﾍ丶ヽ
ヽ＼ヾヽｿ　
ゞﾐ・ｗ・）＜おりは詰まってないのでスカスカです。
O┬O　)　　　　ｷｷｰｯ！
◎┴し'-◎ ≡

身につまされるレスだ．．．orz

身につまされるレスだ．．．orz

　　／⌒ヽ
　 /´_ゝ`)
　｜　　 /旦
　と＿) _）

彼を含め、元職場の同僚で飲んできました。
私と彼は同じ方向なので帰りに一緒に電車に乗ったのですが、途中で「もうちょっと飲みませんか？」と誘ってしまった・・・
幸いＯＫしてくれて、深夜まで二人で飲みました。
いっぱい話してくれてとっても楽しかったし、とっても幸せだったけど、相変わらず別れ際があっけない。
別に、どうこうしてくれってわけじゃないけど、何と言うか、あっさりしすぎなんだよー
私の好意に気づいていてわざとあっさりしているのか、それとも全然気がついてないのかわからない。
（周りの人は「彼は鈍感だから全然気づいてない！」と言う・・・）
私も鈍感だからわからないのかも・・・あー、悩むー

>>342
悪いけど彼はあんたに気が無いように見える
同職場だと判断が難しいよね
相手も気を遣ってくるからさ

そうね

組織もそう思ってるはず、
クールすぎるって。
それは私が非力な自分を守ってるからって
どうしてわからないの？

>>342
30代にもなると、はっきり言われない限り踏み込まなくなるんじゃないかな。俺はそう。
気を使ってるというか、仕事もあるし、変に気まずくなる可能性を増すよりは、現状維持を求めるようになる。

言いたい事はストレートにいう。相手に求めすぎない。
それが出来るのが、30代なんじゃないの？恋愛に初心を気取ってる歳でもないだろ。

41男と36女。お互い専門職で結婚歴なし。出会って3年付き合って半年。
お互い一人暮らしの住居を持っているので、双方行ったり来たりです。
結婚とかは成りゆき次第で・・おだやかにゆるーく付き合ってます。
年相応なかんじって奴かもしれません。

付き合って１ヶ月
彼女の仕事の都合でなかなか会えないけど
仲良くやってるよ
この年なら当然結婚を意識するんだろうけど
そこまではいってないな
出来ちゃった婚の可能性が高いなｗ

私29歳♀、好きな人30代後半〜40代前半♂。
こんなに大人の人を待ち伏せして告白なんて高校生みたいなことやっていいもんでしょうか？
子供っぽいと思われるかな？

方法より内容が問われるお年頃だと思われ

>>350
そのような年頃になると、なんか高校生みたいな事ってやり飽きてるから、
うざいと思われるかもよ。あなたの２９歳という年齢を考慮しても、
そんな若くもないでしょう？

>>349
まさかいきなり告白しないよね？
まずは食事に誘って、その席で告白するんだよね？

メシ食ってる席でなんて告白できる？
個室でもないと…

相手に女っ気がなかったらsexしちゃえ
それで落ちる

食事の後の帰り際で良くね？

「愛とは、決して後悔しないこと」って、古い洋画「ある愛の詩」の名台詞です
赤いシリーズ等と同様に、定番の筋運びでカップルの片割れを失いますが

それが諦めたくない恋情だと思うなら、至るのはドコまでかは知らないけれども
後悔せずに自分の気持ちを言い切ってしまう　この勇気だけは持ってもらいたい

もし運命の人と回り逢ったとしても、その人を伴侶とするためには勇気が必要です
　これには年齢なんてのは関係が無いのです

面と向かって告白なんてしたことない
それでも今まで何とかなった
でも半分くらいは損してると思う
損というより後悔だな
これからも面と向かって告白なんて出来ないがな

sexしちゃえ

俺の場合
自分37歳、相手は同じ職場の29歳×1子蟻。
一ヶ月前に自分が異動で離れてしまった。
それまでは同じ取引先担当だった関係で話もメールもかなりしてたよ。
今はたまにメールするのと、仕事上の電話くらいしか繋がりが無い…

仕事中の合間にも気が付くと彼女の事考えてるし。
鬱だ…

　　../＼
＿_/_____|____★ﾟ+｡･*
ゞﾐ　･ｗ･)　/　　ﾟ*｡+･
　/~っ○ﾉっ
_/;:::;:::/|＿＿
~~~~~~~
他人様の恋愛観ってのがよーわからんが、
おり的には恋愛つーモンは一生に一回こっきりだと思っている。

　　../＼
＿_/_____|____★ﾟ+｡･*
ゞﾐ　･ｗ･)　/　　ﾟ*｡+･
　/~っ○ﾉっ
_/;:::;:::/|＿＿
~~~~~~~
何度も何度も恋愛するってのが、おり的には信じられないが、
まぁ、世の中ってのはそんなモンなんだろうな。

ht着衣tp://www.atz.jp/~a902731/

>>361　KO次郎さん
私的には　人間ってのは、他の人たちの間で揉まれて成長すると思ってるワケ
そうでないと我が儘なままになるし、社会性も身に付かないままにナルっての

人を見る目を養う　これは会社とかでも言えるんですが、自身も成長しないとね
結婚相手を選んでゆく場合、そのお相手次第で後の半生が決まってしまうから

長年、連れ添って見ても　自分から妻を見るとツネに不可解な生き物だたりする
だから恋愛経験や交際経験は、結婚の前にしておく必要不可欠な経験だと思う

世の中、色んな人が居るので、その全ての人に当てはまる訳では無いんだけど

20才女です。職場の男性を好きになりました。多分年齢は35位で、話した事も数える程だけど…
女友達に相談したら、半合コンみたな感じで飲み会をセッティングしてくれました。
何着てけば良いか悩むし、何話したら良いかも困ってるんですが、30代の男性は、若い子に好かれても悪い気はしませんよね？

>>364
その男性と同い年の物だが、オレの場合、若い子に好かれれば
当然悪い気はしないが、ちょっと警戒してしまう。
二十歳の女性なんて同世代のいい男がその辺にごろごろ
いるのに、なんで１５も離れたオジサンにってね。
もし付き合ったとしても、数年したら「やっぱり若い男が良いわ」
なんて捨てられるのが怖いもの。

>>365さん
やっぱり、恋愛となると警戒しますよね。遊びだとか思われない様にしたいです。まずはお友達かなぁ…

女って二十代前半のときは妙に三十前半の男がかっこよく見えるもの。
その分、期待値はものすごく大きいよ。
その期待が重荷にならないor裏切らない自信があるなら
相性合うと思うよ。

20歳 ♀。 30歳の人に恋してます！ 大人の男性最高です。

友人の男で３３歳。彼女は２０歳。その二人に限っていえば
男がかっこいいから女は好きみたい。あと精神的にかなり依存
してる。男の方は若い女だから付き合ってるみたい。それだけ
らしい。

↑
……オマエ、いい加減にしろよ？

そんな俺は１４歳年上の女性と付き合ってたんだが。

>>371
君は何歳なの？

今は３１歳。２年前の話だけど。
最近は２４歳にほんのり恋心が芽生えてる。

私は２０歳、相手は３１歳。明日知り合って初めて２人で会います。気になるなって気持ちが芽生えてきています。やっぱり１１も離れていると子供扱いなのでしょうか？３１歳をゲットするにはどーしたらいいでしょうか！？

>>374
ゲットってのは交際相手？　それとも結婚を考えた相手？

いつも通りの自分が一番じゃまいの？合ってるとき緊張するかもしれないけど。
見栄をはったり背伸びすると交際した時、本当の自分を知られた時の落差で
振られたりとか。

>>367
それってさ、少し年をとれば冷めるときって来るの？
「あ、やっぱり近い歳の方が良いわ」
ってな具合にさ。
やっぱり、二十代前半の女性からしてみれば、
三十代の男性ってのは純粋な恋愛対象ではなく
憧れ的な要素が強いのかな。

19歳にマジ惚れした31歳の俺がきましたよ。おっさんも癒されたいんだよ…

32♀ですが、同じ歳の男性で気になっている人がいます。
メアド聞きたいんですが、自分のメアドを渡した方がいいでしょうか？
それとも相手のメアドを教えてもらった方がいいでしょうか？
どちらがあまり抵抗無いと思いますが？
ちなみに彼とは挨拶と、たま〜にお話する程度です。

>>379
ウチの秘書が、お目当ての男性のメルアドゲットした方法

( ちゃんと操作は知ってて使いこなしているのだが )
この携帯の設定が解からなくって、と持ち掛けて　いくつかを教えてもらいつつ
今度、もし解からなかったら教えて欲しいとか言って彼のメルアドを登録してもらう

30♂から見た25♀って子供っぽいですか？彼の妹さんより年下なんです。
好きなんですが、しっかりしすぎちゃうより甘えるぐらいのほうがいいんでしょうか？

>>379
俺（33歳）が好きな子（31歳）に携帯アド聞かれたときの話。

（俺の携帯の待ち受け画像みて）
「その待ち受けいいですねー。私のにも使えますか？」ときた。

そこで、キャリアちがうけど自作画像だから大丈夫だろう、と答えたら
「じゃあメールで送ってくださいよー。アドレスこれです。」って携帯出されて
そこに送ってあげたことでお互いメアドを知る事になった。

もしかしたら最初はあっちが気に入ってくれてたのかも知れないけど
今では俺のほうがベタ惚れだ・・
2人で遊んだりもしてるのに本気になりすぎて怖くて告れない・・・

379デス。
>>380　秘書さんやりますね〜。私も考えたりしたんですが、どうも
（ちょっとわからないフリしてます）が顔に出てきそうで・・・・。

>>382
彼がｹｲﾀｲ見てる時に見ないと使えないワザですね・・・・
もし機会があったら、チャレンジしてみます。

ところで、2人で遊びに行ってるのに告白してないのですか？
多分告白したらokっぽい気がします。早くなんらかの言葉を伝えて
あげてくださいね。

私:17才／相手:30才
今年の６月末からずっと片思い中です。彼は去年の春先に結婚したばかりの奥様を事故亡くしたばかりです。
彼は私の気持ちにきずいているようで、明らかに他の人に接する態度とは違い、ぎこちない感じです…
やはり今の彼には今の私の気持ちは迷惑でしかないんでしょうか？
最近では彼にどう接していいかわかりません…大好きなのに…

>>384
以前は自分が、その彼と同じ境遇だったんだけど、人が違うと中味も違うからね

若い貴女が、わざわざ重い荷物を自分から背負って行くのは、勧められないけど
彼がカウンセリングとかが必要な状態なら、病院に付き添って差し上げましょう

下のサイトを参考にされて　貴女の母性で、彼を大きく包んで差し上げて下さい

愛する人を亡くした人の為の１００の言葉
http://www.asahi-net.or.jp/~KX5N-KGYM/frame.htm

　　../＼
＿_/_____|____★ﾟ+｡･*
ゞﾐ　･ｗ･)　/　　ﾟ*｡+･
　/~っ○ﾉっ
_/;:::;:::/|＿＿
~~~~~~~
亡くしたからと言って愛が消える訳じゃない。
この世に存在ないからと言って、気持ちは消えない。
正直、迷惑だと思う。

そっとしておくのも愛。

>>383,379
それじゃ、（ 友人のコトにして ） 貴女自身の恋愛相談を持ち掛けてみるとか？

自分の恋愛は第三者的に見られないから、どうしても見誤りやすいものですが

ご意見ありがとうございます。
私も焦ってはいないので、時間をかけて少しずつでも彼と向き合っていけたらなと思います。
もちろん、彼の迷惑や負担にならないように。
心の傷を癒してあげようとかおこがましい考えはすてて、今まで彼が悲しかったぶん、いつも一緒に笑顔でいられるような関係になれるように…

あっ、それとわざわざご好意で教えて下さったのになんですが、385さんが貼って下さったのがみれません(;_;)何でだぁ↓↓

オイラ見れるぞ。PCからだが多分京ぽんからでも見れる。
他の携帯は知らん。

私の好きな人、30代。同じ職場の人。
顔は悪くないし頭も良いけど、
気難しくてお天気屋で神経質で・・・。
でも優しいところもあって大好き。

そんな彼だけど、
10代・20になったばかりの女の子アルバイトにはニコニコ。
お天気屋の彼だから機嫌の悪い日もあるけど、
彼女たちにはそんな日にもニコニコ愛想良くして、
軽い冗談なんか言って談笑しているの。
私には怒るし、八つ当たりもしてくるのにさ。

ここ見て少しへこんだ。
やっぱり若い子の方がいいのかな？
その子たちだって彼に怒られる時もある。
私のおとなげない嫉妬と僻みだってわかっている。
私は27で彼が32で、比較的年が近いから嬉しかった。
でも年が近い年増より若い子の方がいいのかなって・・・。

>> でも年が近い年増より若い子の方がいいのかなって・・・。

一世代違う異性とのやりとりは既に異文化コミュニケーション。
ニコニコ愛想も、不慣れな英語で外国人と話す時に妙に明るく話すのと同じ。
怒ったり八つ当たりができるのはあなたがより近い位置にいるって事だ。
（八つ当たりを八つ当たりとわかってくれるから八つ当たりできる）

そういう意味で、普段の仕事や会話の中で「アルバイトの子を一緒に指導・運用してあげる」という
アルバイト諸君はあっち側、私と彼はこっち側、と彼の隣にいるスタンスを取るようにしてみては。

自分：３７、彼女：２５でつきあい始めて３ヶ月です。
紹介会社で知り合って、６回ほど逢いました。

まだ関係が安定していないのか、どうも彼女の考え、気持ちが見えて
来ません。いろいろと話をしているつもりですが、
表面的なところにとどまっているからなのでしょうかね。

紹介会社経由だから、それなりに真剣には考えているのだとは
思うのですが、自分と同じ方向に進もうとしているのかどうか、
わかんないです。

>>388
あのサイトは、フレーム対応のブラウザで無いと表示できないかもです
パソコンからの方が良いのかな　自宅のＰＣか、お友達にでも見せてもらってね

>>390
彼に対している「女性」としてバイト子たちと「同列」に居る風な貴女は、幼い感じ

＞ 私には怒るし、八つ当たりもしてくる

これは、仕事の経験もある貴女にだけ、本心を曝け出している態度に見えます
バイト子は気分や何かで長く続かない時がありますから、気を使ってる様ですね

貴女と彼の場合の５才の年齢差は、精神的には同等のはずなのですけれども
レスから眺めていて、もう少し貴女の成長が欲しいところかな　そう感じました

>>392
このスレの前ログを読んで見て欲しい　似た感じの男性に自分がレスしてます

女性には、ハッキリ言葉で知らせないと　顔色だけで意思が通じたりしません

貴女と、「婚約を前提にした交際」をこのまま続けて見たいけど良いですか？
この言葉を言われましたか？　そうで無いなら、早目に言っておくことです

>>392さんへの続き

ここの>>51から>>68レス目に断続的にありますので参考にして下さい

>>396
レスありがとうございます。

書き込む前にざーっとこのスレを眺めて、似たような状況の
５１番さんがどういう展開になっているか、気になっていました。

結婚を前提にした交際というのは明言していないのですが、
思いは口にして、伝えてきたつもりです。

彼女は紹介所に入会して、初めて逢うのが私のようなので、
拙速にものごとをすすめるのに、躊躇しているという気がしないでも
ありません。

>>397,392
初めての相手であろうが５０人目であろうが、そんなの関係は無い　気にするな
自分が将来、結婚しよう！って考えて紹介会社に頼んだ　それ彼女も同じでしょ

ぶっちゃけ　自分の交際経験が少ないもんだからさ　結婚に向かうのも初めてで
どう持って行けば良いのかと言う　具体的な方向性も解からない感じも見えてる

紹介の会社で、そこそこの釣り合いが取れているから　紹介されたのならですが

話し込んでいれば価値観とか相性とか、一緒に居る感じとかが良いのであれば
お互いの御両親に　真面目に交際している相手です、と会わせるのも良いと思う

たとえ給料が多くっても破局する組み合わせも有るし、逆な場合も有るのですから
一緒に暮らせそうな感じが強いなら、婚約や結婚を前提の交際を再確認すれば

>>391
そういう解釈もありますよね。
・・・ていうか、他の人なら、そう割り切れるのに、
この人だととんでもない私情が（苦笑）
そうならないように気をつけてはいるけどｗ

>>394
確かに精神年齢低いですねｗ自分_|￣|○
そうだと思うと嬉しいし、頭ではわかっているけど、
この感情。もう少し修行が必要ですね。

もうすぐ四十郎だが

>>398
今度逢うときに、少し先の話をしてみます。

>>401
どう言えば良いのかな　　悪く言えば、キミって覇気も野望も野心も無いのかな？
皆と同じで、将来は平凡な結婚生活であれば良いのかも知れないんだけどさ

この先、自分の子孫を残すことを考えたなら　賢い女性が相手の方が良いし
欲を言えば十人並みか、周囲よりも少し美しい人を選ぼうとか思わないのかな？

家計の財布を預けるから、堅実な女性の方が良い　その程度の考えなのかな？

いずれにしても結婚は、生存競争の１つなのですから　早い者勝ちなのですよ
誰よりも早く良い女を捕まえた方が、ある意味においては人生の勝者となります

思い描いた条件に当てはまる女性を見つけたなら、決して誰にも渡さぬコトです
また、そう言った条件で選び抜いた女性を、確実に獲得するべく努力するコトです

たなボタなんて無い　男たちの後の半生を賭けた、熾烈なる花嫁争奪戦なのです

私２１、相手３２。今は一緒に飲みに行ったり、毎日メールしたりする仲です。相手はマメなのか毎日メールをしてくれます。３０代の人に質問です！
３０代になると、簡単に付き合ったりというのは抵抗があるものですか？　　　若い時は好きだからすぐ付き合うとかありましたが、慎重になってしまうものですか？人によって違いますか？

>>403
31の男です。人によるとも思いますが、私の場合は付き合うこと自体に
抵抗はありませんよ。好きになったら、付き合いたいと思います。

がんがんアピールするとよいのではないでしょうか？

はじめまして、少々純愛板にはふさわしくない内容かも知れませんが、
他にあう場所を見つけられなかったのでこちらに相談させていただきます。

私29女、相手42男・バツイチ。
ネットで5ヶ月ほどやり取りをしており写真交換済みです。
もともと居住地が離れているのですが、
相手が出張で近辺まで来ることが度々あり、そのつど「会おう」といわれています。
人物的には大変魅力を感じているので、お会いしたい気持ちは強いのですが、
「会おう」の次に「エッチしよう」という言葉が続くためずっと冗談半分に流してきました。
ところが、最近またそのお話があり、同じように流そうとしたのですが、
かなり”真剣”に「想っているからこそしたい」と伝えられ、
好意はあるが実際にお会いしたことのない人といきなりは無理、と伝えたところ、
かなり落ち込んだ様子で「（今までの付き合いもやめて）あきらめる」といれてしまい、
私もかなりあわててしまい、引き止めるようにお話し合いをしました。
そのなかで「お会いしたいですが、その約束はできないことは認めて欲しい」と伝えても
「ならばやめる、会うならする」の一点張り。
結果、相手は変わらず「したい、する」を通しておられ、
私は「実際はお約束はできませんが、お会いするために”嘘で”了承します」と言う返答をし、
奇妙な形でお会いする約束をしました。

実際、お会いしても何もせずに帰ってしまえば良いとも思っているのですが、
そもそも、私の「約束はできない」といった気持ちを受け入れず
事を進めると言う方にお会いしていいのかで悩んでいます。
（正確には気持ちはわかるが、信じて任せて欲しいと言われています。）
この方にどこか惹かれているのも事実ですが、
私はこの年齢まで恋愛経験がほとんどない状態できており、
年齢的な部分での焦りもあるとおもいます。

長文でややこしい上、なかなかｲﾀｲ内容だとは思いますが、
何か皆さんにご意見いただければと思います。

>405
うん、あなたはともかく、相手がちょっと痛いね。
そこまで必死にならなくても…。
押し倒されないような場所で会って、最悪逃げるという選択肢をおすすめかなあ。

>>405
> そもそも、私の「約束はできない」といった気持ちを受け入れず
> 事を進めると言う方にお会いしていいのかで悩んでいます。

確かに、ココが一番気にかかるところですよね。
42歳でバツイチなら、それなりの人生経験もありそうなのに、
一回り以上年下のあなたの考えを受け入れる気もないってとこが・・・。
相手の気持ちを無視して、「したい・する」ってだだこねてる
ただのキモオヤジのような気がしてきたんですが。

恋愛経験に関係なく、Ｈは、あなたがしたいと思える人で、
したくなった時にするのが一番だと思います。
恋愛は相手を思いやる気持ちが大切ですから、
あなたの気持ちを尊重し、大事にしてくれる人を見つけてください。

>>406に同意です。密室で二人っきりになる状況を避け、
よく見極めた方がいいと思いますよ。
それでも全然話聞かなくて、やりたがってしつこかったら切り捨てちゃえ！
ま、そうなったら多分、あなたも冷めると思うけど。

年齢的に焦る気持ちも分かりますが、焦ってハズレをひいたらバカバカしいよ。
つか、29歳ならまだまだ大丈夫！・・・と30代後半のおばちゃんが言ってみるｗ

先日30才の彼に振られました。理由はちがう女と遊びたい、もっといい女が俺にはよってくると言われました。私は21才、2年同棲しました。30才ってこんなもんなの？立ち直れない。

>>405
わかる、焦る気持ち、ホントにわかるよ。
でもみなさん言っているとおり、あなたがしたいと思うときがきたら
すればよいことで、そんな気を遣ってするようなもんじゃないと
思います。
42歳にもなってなに駄々こねてるんだか･･･＞お相手
あなたのことを本当に真剣に思っているなら、そんな脅しめいた
ことは言えないと思うんだけどな〜。なんか間違ってる気がする。
どうか、自分を大事にね。

>>405
まずは身体の関係からか…　こんなドアフォは即刻、捨て去りなさい　時間のムダ

私的に好きな仏典から、貴女のために１つ引用して置きます
　「桜梅桃李 ( おう、ばい、とう、り )」

顔や性格が違う、人それぞれに花咲く時期が違うことの例えを言ってまして
確かに年齢からの「焦り」が出てしまうのは、お年頃の誰しもが通る道ですが

内面の素養については、それぞれに調う時期や必要な経過時間が違います
適齢期と言う、世間で２３、４歳を指すのは、子宮と卵巣が成熟する頃合のコト

貴女が、詰まらない相手に見切りを付けられずに居る内は、機は熟していません
誰かの目を射止める性格美人に成るには、もう少し時間が必要な気がします

焦らず、手っ取り早い手も講じずに、内面を磨きながら、その時を見落とさぬ様に

>>408
そんな悪いヤツばかりでは有りませんよ　　貴女が世間知らずだったダケです

青春の多感で素敵な時期を奪われたのだから、慰謝料でも取ってやれば良い

その心の深い傷が癒えるには、かなりの時間が掛かるコトとは思いますけれど
どうか、しばらくは、あきらめ切れない夢を追い掛けて懸命に過ごしてみて下さい

そうして良い時間を経て成長した貴女に、良いお相手が現れます様にと祈ります

>>408
あんたよりｲｲ女とｲｲ感じになってるんだろう
年齢は関係ないっしょ

>405
そんなわがままな人には逢わない方がいいと思います。
あなたの気持ちも同じなら何も問題ない訳ですが
あなたは少なくとも疑問を持っているのだし
もし押されて仕方なく会ったとしても
そんな気持ちのまま逢っても楽しくないし、あちらのご機嫌ばかり
伺ながら過ごすような気がします
きっぱり勇気を持って自分の意思をもう一度示しそれでも
『やる』とか言うなら逆にこちら側から『終わりにしたいと思います』
と言ったらいいと思います
やはり自分と考えが合わないまま合うのは時間の無駄ですよ
男は彼だけで無いし、他にもいい人いますよ
自分の考えや意思を曲げない方がいいと思いますよ

406さん、407さん、409さん、410の曲水さん
ご意見ありがとうございました。まとめてのお返事お許しください。

皆さんのご意見も拝見し、自分も改めて考えてまして、
素直にお会いしたいと思えるときに、その機会がないのあれば諦めます。
というメールをしました。まだ返事はありません、
今後もお返事はないかもしれませんが、それでもいいと思います。

その方も色々なことが重っているようで、焦りがあるのだと思います。
考えてみれば、私も相手の地位等を値踏みしていたところもあり
そうした境遇を利用してずるずると引き止めていたのかもしれません。
相手の方のこと考えるとずいぶんと失礼なことをしたと思います。
相手の方からは得たものも沢山あります。
どうかその方にふさわしい方との出会いがあるようにと思います。

焦りが消えたわけではありませんし、また繰り返すかもしれませんが、
互いのことを思い合える人間になれるように自分を育てていこうと思います。
ありがとうございました。

すれ違ってしまいました。
413さん　ありがとうございました。
どうも私は相手の顔色を伺ってしまう部分があるので
相手の方のためにも　しっかりしなくてはと思いました。
自分の気持ちを大事にして、本当に楽しくお会いできるような
機会を作れるようにがんばります。ありがとうございました。

＞405
みんなが言っているようにそんな非常識な馬鹿男とはメールもやめた方がいいよ。
セフレを作りたがっているとしか思えない。

>>416
セフレの言葉にピンと来ました！
かなりそっちのほうがお好きなようでしたので、それが正解かも。
一生懸命なのは本当だったのでしょうけれど、
基本的スタンスがちがかったのだなあと納得がいきました。
相変わらずお返事はないのでおそらく無事終了だと思われます････。

世の中には色々な人がいるのだと勉強になりました･･･。（遠い目）

私２０歳、相手３２歳。飲み会で知り合い、今メールをしています。３０代の人にはどうアピールしたらいいですか？教えて下さい。

>>402
遅レスですみません。
わかってはいるのですが、あらためて、文章で示されると
インパクトがあります。

いまよりもう少し、踏ん張ろうと思います。

>>418
５歳ほど年上の人と、お付き合いするのと同じ、と考えて良いと思います

作らず、飾らず、背伸びをしない貴方らしい自然体で接するのが一番と思います

>>419
最初ね、どう言って差し上げれば良いのか、自分なりに深く悩んでいたのです

前の方にも書いていますが　自分は、７人姉妹を持つ父親の立場でもありますし
過去にはキミと同じく花嫁争奪戦に立ち向かい、良い女性を妻にした経験者です

そして上４人の娘を無事に育て上げ、良い男性へ嫁がせた父親でもあるのです
だからどうも、ちょっと言葉がね、過ぎてましたけれども　同じ男として解って欲しい

同じ男として　キミの後の人生を、良い女性を伴侶にして勝ち取って欲しいのです

前レスの参考リンクスレを読んで、何かチカラを付けて欲しい　健闘を祈ってます

>>417さん
お疲れ様　比較的安価な社会勉強でしたが、内容は結構濃かった様子でしたね

純情可憐な撫で肩を落ち着けたならば、次へと行って見ましょう　健闘を祈ります

相手からメール来ました。
そしてみっともない話ですが、性懲りもなくまた悩んでいます。
しかし、これを私が納得し解決するには男女の生物学的な問題も
絡んでいるようですので、場所を変えようと思います････。

とにかく、変な妥協はしないように、
自分が納得のいくまで、がんばろうと思います。

>>423
セフレ獲得を賭けた男と言う者は、美酒に酔う様な甘い言葉で誘って来ますし
それまでの積み重ねが有っただけに、貴女がムゲに断れない所に付け込みます

大人の人間として見れば、程度の低い女たらし？の様な男ですから八方美人で
貴女の身体を獲得できるのなら、どんな手でも使って来る　したたかさが有ります

今までの恋愛経験が少なければ、迷って当然の状況ですが　思い切って捨てよう

ココと住人が被っていると思いますが、過激板の自スレ他をリンクして置きますね

過激な恋愛板　誰か真面目に聞いて！ 恋とか色んなお悩み相談１５
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1131262689/l50
過激な恋愛板　優しい女性がどんな質問にも真面目に答えるｽﾚ-16
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1131536398/l50

>>424
リンクありがとうございます。
今さっき　過激板をのぞいてアクションを起こしてきたところです。
おそらく、近々そちらへも顔を出すと思います。よろしくお願いいたします。
まったくもって自分にも困ったものです･････。
自宅作業なので多少自由が利くとはいえ、仕事が手につかなかった････＿|￣|○ｶﾞｸｰ!!!

>>425
切った方が良さそう。悩む必要はまったくないと思う。
まず４０で本気なら出張に合わせてなんて面倒なことをする必要はない。
貴方が「別れる」という言葉で引き止めたことで相手は「押せば落ちる女」と
いう認識をしてるはず。
ついでに言えば、あなたは精神的に弱そうな部分も見受けられるので、
決めてもすぐに決心が鈍りそうな印象。メールやり取りしてる相手も
それは気付いているので、本当にやばそうなら優しく取り込もうとしてくる
ので、切ったタイミングでメールアドレスも変更するのがいいよ。

>>426
405です。色々ご心配ありがとうございます。
自分自身の持つ問題に対する気持ちの整理がついていなかったので
かなりゴチャゴチャしてしまったのですが、おかげさまで今はスッキリしています。
純愛板にはふさわしからぬ事が絡んでいたのでこちらでは省いたのですが、
そのことも含め、相手の言うことを信じる信じないに関わらず、
「大人なんだから落ち着いて自分で何とかしましょうね」
という事で私の中では結論が出ました。
少なくとも今の状態では　会うことは勿論、肉体関係を持つこともありえません。
このスレを含め、色々な方に助けていただいたおかげで、もう迷うことはないと確信しています。

この考えに至る前に、落ち着くまで連絡は取らない約束になったですが、
今後も私からは何もせず、相手から連絡が来たら今回の考えを述べてこの件は終了にします。
その後、またややこしい展開になるようでしたら(おそらく大丈夫だと思うのですが)、
連絡方法を断ち切るなどの対策を考えようと思います。

どうも、私に関わる男性はリアルでもネットでも
最後にはこういうダメっぷりを晒して撃沈する人が多いのですが、
私の対応が助長しているとしても、ヒット率が良すぎる気がします。ﾅｾﾞﾀﾞﾛｳorz

>>427,405

＞ 私の対応が助長しているとしても、ヒット率が良すぎる気が

ちょっとばかり気になりまして愛娘の１人に貴女の書き込みを読んでもらいました
たった一言、「相手に気を使い丁寧すぎて、突っ込み所満載」なのだ、そうです

もし出会い系で同様に対応をした場合を、訪れていた愛娘の親友にも聞きました
「精神的な弱さ等が、格好のカモ」で、簡単に自分の急所を覚らせ握らせてしまう

まず貴女自身が、「大人の女性としてのスタンスを持つ必要」が有るんだけれど
仕事面での自立に比較して、私生活面での自立が弱い側面を強化する必要あり

「女としての１人の私」の弱さを何とかしなくっちゃ　これが急務　成長を祈ります

>>428
たびたびありがとうございます。
娘さん、ならびにその親友さんまで本当に申し訳ない。
ただひとつ、自分の弱さや欠点はおおむね理解し、日々痛感しています。
また、その急務を何とかしようとしている中での予測外の出来事として
ご理解していただければと思います。

以下　このスレの趣旨からは外れますが、言いたいので失礼して････。
自分の過去の経験から、人を”一般常識で”クロと決め付けるのが大嫌いであり、
またクロであったとしても自分のできる範囲で対応することで
相手へ人として成長して欲しいという気持ちもあります。
それが相手へ気を使いすぎに見え、人から見れば非常に愚かしい行為なのでしょうが、
過去の自分への救いのようなものなのです。
実際は自分を考えてのことなので、本当の急所をつかませたことはなく、
結果的に散々振り回した上げく、多少はまった方が良いんじゃないかというくらいに
相手の策略にはまったことがありません。

なお最後に、丁寧な言葉を使ってまいりましたが当方全く可憐ではなく、
ご心配していただいているとは承知でも、「そこまでアホじゃねーよ！」と
多少ムッとしてしまったと告白しておきます。心底失礼いたしました････。

最後におもいっきり、テーブルひっくりかえしたなｗ

保守アゲ。

>>429
なんだかなぁ･･･最後の三行･･･
だったとしても、心の中にしまっとけよ。
そういう性悪なところがあるから、変な男にひっかかるんじゃないの？

いや、この板はアドバイザーが
あれこれ細かなところまで決めすぎだから噛みつかれても仕方ないね

相談者が指示と命令で動くロボット化されてる場面が多々ある

わぁ、深い意味は何もなく、キャラクターを誤解させてしまった罪悪感から
ネタ的な暴露くらいのつもりでした。曲水さん、不快にさせてしまっていたら申し訳ない。
したたかだな〜と苦笑いしてスルーしていただければ幸いです。
>>432　こういう性悪なところがあるおかげで、良い男にも変な男にも
全然引っかからなくて、むしろそっちが問題だと思ってるくらいです。


次のご相談どうぞ

↓

>>429がナイスすぎ。惚れた！

曲水さんの行くスレにまとわりついている
男女の粘着がうるさいだけです。

お互い今まで付き合った人は1人。が、異性の友人はやたら多い。
結婚もいずれはと思いながらそれ以前に恋愛に踏み切れないというか
あまりその欲もない、かつ連絡不精な30代後半♂
人は好きになれるしパートナーがいればと思いつつも家庭のトラウマを
引きずり結婚や家庭を夢見たことのない30代前半♀(私)
知り合って3ヶ月弱、2回ほど2人で会っててはたから見れば十分いい雰囲気
なのに前途多難ですよね。これじゃ・・・

>>435
同感。姐さんかっこいいよな。

>>437
貴方が前途多難だと思っているうちは前途多難でしょうね。
せっかく「十分いい雰囲気」なのに、そうやって過去を理由に逃げているうちは。
少なくともどちらかが自分の問題を解決しようと思わない限り多難で終了でしょうね。
で、前途多難なその関係を結局どうしたいのでしょうか。

>>434
人はそれぞれなので気にしたりしては無いですよ

ただ貴女の、「とっても不安定な、ていねい語」が、この先心配だなぁと思います

>>437
貴女と彼の恋路を阻むと思われている、お互いの心の内外の障害物たちを
お２人や、それぞれで１つ１つ取り除いて行かれるしか無いのでは？

片思いの好きな人は同じ職場で違う部署。2コ上です。
元々私自身、誰にでも愛想の良い性格で、好きな人にも笑顔で接してました。
彼は同じ部署の人とはよく喋りますが、私とは仕事の話中心。
たまに冗談を言ってくれ、細かい仕事を教えてもらい、それだけで幸せでした。
三ヶ月前位、彼女が出来たと噂を聞き、でも好きな気持ちに諦めがつかなく
想うだけなら良いだろうと、今までと変らなく密かに思い続けてました。
でもここ最近挨拶しても無視。仕事の話もしなくなり、彼は黙々としてます。
この間は後回しにしてた仕事を他の女の子に「早く片付けないと駄目でしょ」
と私の仕事をやらせてました。私の仕事と知ってるのに･･･。
もしや私の気持ちがバレて、好意をもたれても困ると言いたいのでしょうか？
挨拶を無視されるのが、とても哀しいです。
みんなで居るときも、他の人には冗談を言ってますが、私には言いません。
だんだん笑顔で居ることが減りました。私からメアドを聞く、ベタベタする
誘うなど、そういう行動をしたことが無いのに･･･嫌われてるんですかね？
前はお弁当くれたり優しかったのに。。。

長文すみません。

>>442
うーん、なんか読んだ感じでは、困られてるというよりも
何か理由があって嫌われてるような感じがするな。
もしそうだとしても、挨拶を無視するってのは人として最低の行為だと思う。

>>442
確かに嫌われているに近いのかもしれないこの感触･･･。
その気がなくても諦めきれない気持ちが溢れまくっているのかもしれない。
こういう時はどうにかしようとせずスッパリ諦めるのが一番いい気がする。
個人的理由で社内での挨拶を返さないような下らん男は捨てて、
さわやかに次行こう、次。

>>443-444さん
レスありがとうございます。
嫌われてる･･･周りの他の人は普通に変らなく接してくれるので
何故かわからないのですが、仕事ぶりが嫌なのかもしれません。
やはり挨拶って大事ですよね。「おはようございます」「お疲れ様です」
言えないって問題あり･･･ですね。諦めるように努めます。
でも無視されても私は挨拶を続けたいと思います。

>>442
意識的に避けられていますから　諦めるのが良いと思います

将来を考える様な、本気のお相手が出来たのかも知れない感じですが
社内で同僚としての挨拶が、とっても変ですよね

あと、関係無いカモですが …
私の知っている某社では、３４歳辺りからリストラ適齢期に入ります

給与を中心にした諸費用が、一番高くなる年齢層が３４〜３８歳らしいのです
結構、上司の視線に対して過敏になります　ストレスも溜まりまくりカモです

>>446さん
レスありがとうございます。確かに仕事が厳しい年齢であると思います。
彼は責任のある立場です。違う部署でも大きい私向けの仕事を回してくれますし
わからない人(後輩)がいたら私に尋ねる指示は、今でも彼から出てます。
だから信頼されてると思ってたんですよ。
でも挨拶が無い･･･仕事は任せられる、でも女として可愛げが無いみたいなものですかね。
とにかく嫌われてる、避けていきたいという彼の気持ちを受け止めていきます。

>>447
それはね　単純化して言うと

同じ仕事を遂行するチームとしての友愛を持つ彼　と　貴女個人に対する愛情

これを混同させてしまい、「後者のみ」と思っていたのが貴女なんですね

ここって相談スレなの？
単に語っても「親切な回答」が来そうで嫌だな。

>>439>>441
どっしりくるレスありがとうです。
私は過去とか見えない将来とかのことはひとまず置いて、そばにいてみたい。
それから出てくる答えもあると思うから。
けど、彼は自分が感情に流されるのを恐れるタイプで、
誰かを好きだという感情を持つことにも躊躇してしまうみたいなんです。
ただ会えばお互い自分のこと、相手のことをよく話します。
私の重い話も、ちゃんと受け止めてくれて、自分なりに考えてくれて･･･
私も彼に対してそうでありたい。
とはいえ本当にメール不精だし、差し迫った用がないと電話もしない人なので、
会うまでが大変なんですけどorz　

>>448
なる程です。
転職したくも、今の仕事は彼を見ていたくて続けてたのですが
辞める決意が出来ました。卒業します。

レスくれた方々本当にありがとうございました。

>>449
独り言どうぞ

３０歳前後で久し振りの恋愛に迷っている人が書かれるので
回答が付き易かったりするだけです

難しい

好きな人に嫌われてるって悲し過ぎ。

３０前半の女性が気になっている２０後半の者です。
話がとても弾み、気が合います。
女性は３０過ぎると恋愛に慎重になるんですかね？
前彼と色々あって失敗しているみたいだし･･･

積極的にアプローチされるのも信用できないと言っていたし、
だからといって自分からアプローチしてくるタイプには見えないし･･･メールもいつも自分から。
返事は必ず来るんですが･･･しかも長文で。
距離が縮まりそうで縮まりません･･･今は少し距離を置いて様子を見ています。

>>455
貴方が彼女に興味があるうちは、つかず離れずで今のままの付き合いで良いと思います。
年の差も5歳前後くらいであれば、それ程抵抗はないと思いますし、
過去にいろいろあったにしても、それを解決して乗り越えるのは彼女自身であり、
それを理由に思いを寄せてくる人を無碍にしていいという訳ではありません。

年齢云々ではなく、接する中で起きる様々な問題を如何に克服するか、しないかで
お互いが見え、その過程で関係も自然と変化していくものだと思います。
今はあまり気負わず、自分の気持ちを素直に表現していけば良いと思います。
ひとつ付け加えるならば、人間関係全般に言えることですが、
あせりは禁物、ってところでしょうか。

付き合って1年で彼女が36こっち29です
最近彼女が別れを考える程悩んでいたらしく浮気されました
それからこっちの不満点を言われ、直すということで別れずにすんだのですが前程メールが返ってこなく向こうから来る事はなくなりました
電話もこっちからのみで気持ちを聞いたり将来の話をすると機嫌が悪くなります
多分こっちから連絡しないと全く連絡来ないと思います
向こう的にはじょじょに気持ち戻るまで普通にしていて欲しいと言われ、別に別れようとは思わないけどそっちが辛くて我慢できないなら別れてもいいと言われてます
すごく気になるし確かに辛いんですが続けて行きたいです
また仲の良かった頃に戻りたいんですがどうすればいいでしょうか？
連絡とかこっちからは控えた方がいいでしょうか

>>457
>それからこっちの不満点を言われ、直すということで別れずにすんだのですが
答は既に出ているじゃないか。
それ以外に何があるとでも?

>>457
まず、今度は貴方が今もっている不満点について話し合ってみたらどうでしょうか。
我慢できなければ別れてもいい、というのは一方的過ぎる気がしますし、
下手すると自然消滅を狙っているようにすら見えます。
腹を割って話し合ってみる場を取り付けてはいかがでしょうか。

そもそも、”別れるを考える程悩んでいたから浮気をした”という、
根本的な理由は貴方は納得せざるを得ないような内容だったのでしょうか。
貴方に相談をする前に浮気をしなければならない悩みと言うのは、
非常に限られていると思います。
貴方に直して欲しいといった事柄とはもっとべつな
彼女自身の問題があるような気がしてしまいます。

選ぶのは彼女の立場だけではなく、あなた自身でもありますので、
もう一度　冷静になって自分の今後のためにも改めて考え直すのも
必要な作業のように思います。

>>459
レスありがとございます
読んでて思わず泣きそうになりました・・
仕事も手につきませんし体調までおかしくなってきたので腹を割った話を聞いてみようと思います（2度目になりますが・・・)

>>460
459ですが、改めて自分のレス読んだら凄く日本語変だだよゴメンよ。

仕事も手につかない、体調にまで影響しているなんてかなりキテる状態だから、
早いところハッキリすることを祈るよ・・・・。
彼女も本当に腹割って話せる状態だったらいいんだけど、
そうでなかったら第三者（共通の友人とか）を上手く立てて、
お互い冷静に話し合えるように手伝ってもらってもいいかも。

どういう結果が出ようと後悔しない様に「冷静に」これ鉄則。

別れる気でさっき彼女と話してきました
うまく書けないんですが気持ちを伝えるってこんなにも難しくなかなか伝わらないんだなって思ったし、些細なすれ違いや思いやり欠けるともろくもなるんですね・・・
結果は・・・
書くべきかちょっと迷ってます・・・

別れる気でさっき彼女と話してきました
うまく書けないんですが気持ちを伝えるってこんなにも難しくなかなか伝わらないんだなって思ったし、些細なすれ違いや思いやり欠けるともろくもなるんですね・・・
結果は・・・
・・・

さよなら

さよなら

さらば

地球よ　旅立つ船は

結果は近い将来結婚したい、だから安心していて、普通にしてて、忙しいけどどっしり構えてて、でした（泣）
言葉足らずで筆無精な彼女、悲観的な私、なかなか相手に想いを正確に伝えるの難しいです
伝えたいことが伝わらない
分かってもらえない、分かろうとしない、ほんと難しい
だけどこんな事もあるんだなって恋愛の奥深さを知りました
メールも返事が欲しくて送っている自分がいて、一人で空回りしていたようです
決して釣りではなくさっきの出来事です
みんなも頑張れ！

>>468
ん？ちみは460の人なのか？？
まあ････なんだ。本人たちが納得してるなら別に構わん。
ぶっちゃけ知ったこっちゃねえです。お幸せに

前に相談した者ですが！私２１、相手３２。出会って１ヵ月。毎日メールをくれます。２人で遊んだのは４カイ。どうアピールしたら良いですか？ありのままの自分でいれるし、落ち着けます。こう年が離れた人が気になるのは初めてなのでどうしたらいいか分かりません。。

>>457
その女36にもなって随分余裕の振る舞いだな
まぁ関係ないけど

30歳女です。よく同年代〜30代後半の男性に名刺を
もらうのですが（「今度よかったら（ry」などといわれながら）、
名刺をくれるもののこっちの連絡先を聞いてくれないと
いうことは「それほど気に入られていない」ということですよね？

また、30代以降の男性にとって、女性に名刺を渡すのって
取り立てて勇気の要らないものですよね？

なんだか質問ばかりみたいになってすみません

何度も書き込んで申し訳ありません。

数年前に大失恋（長年付き合った彼と破局w）し
恋愛はご無沙汰なので、何をどうしたらいいものか
臆病になりパニくっています orz

>>472

あんたはどうしたいの？
何が聞きたいのかさっぱりわからん
質問の意味にだけ答えるなら
「それほど気に入られてはいない」というあんたの解釈で間違いないんじゃないの
用があるなら自分から連絡するのが筋だと思うが

>>472
まぁ実際30超えて初対面の女性にいきなり連絡先聞くのもどうか…と思うから
「メール教えますんでよかったら連絡下さい」…の意味かも試練

それはわからん

>>474>>475さん
どうもありがとうございます。わかりにくい質問で
すみませんでした。

「名刺をもらったくらいで早合点して、こちらから
突き進まないほうがいいですよね･･？」ということを
伺いたかったのです。男性の意見を聞けてよかったです。
何度もありがとうございました！

あげてみる。

当方　31　♀
相手　33　♂

顔見知り程度でほとんどしゃべったことがない相手ですが、
先日突然
「お願いがあるんですが・・・・今度デートしてください」
と言ってメールアドレスを教えてもらうことには成功しました。

いろいろ考えて、まわりの友達に相談した結果ですが、
やっぱり突然すぎだよなぁとも思います。

男性の方に聞きたいのですが、
こういうのって、やっぱり警戒しますか？
多少なりとも嬉しかったりしますか？

>>471
余裕っつーか、いつまでたっても結婚してくれないから
そういうのにいつまでもつきあってるのは時間の無駄だから
って話じゃないの？そう考えると全然余裕じゃないんだが・・・

36じゃ焦りモード全開でおかしくないからなぁ。
29の「まだ楽しく続けたい」っていう感覚ともう合わないのかもねぇ。
最近年下彼と別れた私の意見。

いや、でも私はふられたんだけどね。
それでも、先が見えない恋愛だったから、切れ時だなってさらっと思えた。

>>478
うれしさもあると思いますが、やっぱり、少しは警戒します。
もう少し軽い感じの方が、誘われる方としてもうれしい。

でも、普通にメールしてれば1回目のデートにはこぎつけることは出来ると思うので、
そこで、相手に興味を持ってもらう方に全神経をそそいだ方がよいと思います

>>456
遅くなりましたが･･･
レスありがとうございました。しかもズバリ5歳の差！鋭い^^;
今は気負わず素直に･･･そうですね。
彼女は過去の恋愛で多少トラウマになっている部分もあるかもしれない。
自分の年齢も相当気にしていたし「重くない？」と聞かれたことあるし。
普段は明るいけど、か弱い人です。
私も彼女のペースを尊重しながら、誠意を持って彼女と接していきたいと思います。
でも･･･できればいつか･･･振り向いてくれればと思います。

>>482
貴方が若い分、年齢のこともその弱さを強くしているかもしれない。
ですが、普段では隠している「か弱さ」を判ってあげられるのは
彼女がその面を見せられるという点も含めて貴方だけかもしれません。

今は目に見える結果を求めるのではなく、まず彼女が持っているそのか弱さを受け入れてあげて、
その上でいろいろと課題を与えて、自信をつけさせていってください。
彼女もそのか弱さからくる不安が和らいでいけば、おのずと具体的なことが動いていくと思います。
お二人のペースでのんびりと歩んでいってください。いい出会となりますように祈ります。

>440
とてつもなく遅レスですがご心配（？）ありがとうございます。課題のひとつです。

30代でも好き避けってあるんですか？

恋愛は年齢じゃなくてスキルに頼るところが大きいからな〜

好き避けっていうか女全般を避けてるやつはいるな
軽度のﾄﾗｳﾏだろう

>>472
最近は、女性が強いというか、女性に下手に手をだすとしっぺ返しが痛いから

礼儀を知る男は、女性からのリアクションを待ってると思うけど？
特に三十路になった男なんてのは、そういういらん気遣い多そう。

きにせず、気に入った人には明るく笑顔で返事してやれよ。
または直ぐメール返すとかさ。

そういう風にしてください、俺にも。
最近切ないなぁ。冬は胸が痛む。

>>488さん
どうもありがとうございます。

>礼儀を知る男は、女性からのリアクションを待ってると思うけど？

そうですか･･。恋愛に長期のブランクがあってつい考えすぎ、
結局何も行動せずに過ごしていました。
「明るく笑顔で返事」からなら、とりあえず私にもできそうです。
少しづつ自分なりに行動してみますね。ありがとうございました！

>>485
30代でも好き避けはありますね。
三十路になったからって、精神構造はそう簡単には変わらない。

三十までには、良い大人になりたい。

30代で好き避けって有り得無い。

あるよ。人それぞれじゃないのかな。

経験してきたことも違うし、ひとくくりにはできないよ。。

ケータイを替えました。
ムーバからフォーマにしたので
メアドを知らない彼には、もうショートメールで送れません。
未練タラタラなので、うっかり送っちゃわないように。
でも、機種変なので番号は変わってない。
早く平気になりたい。

期待あげ。

７年半付き合って、別れたから５年たった今でも、まだ好きと言う人がいます。
そして来月１８日に５年ぶりに会うことになりました。
お互いまだ独身なんだけど・・・
まぁ、そんなことは良いとして、すごく嬉しい。
共通の趣味、映画を観に行きます。
もう今から何を観ようか一人でわくわくしています。
（と、他スレでもレスしちゃいました）

もう３０過ぎてて、こんなわくわくなんて端から見たら馬鹿みたいかも
しれないけど、初恋の人に会う気分です。

彼と別れてからプロポーズまでしてくたれ彼もいたし
今、私に好意を持ってくれる人がいるけど、どうもそれらに踏み込めない。
やはり一生独身なんでしょーね。

私　　　21歳(大学生)
相手　36歳(営業)

最近仲良くなったんですけど、やっぱり「子供」としてかわいがられているのかな?頭ぐりぐりされる。
仲良くなったっていっても一緒に食事行ったり、家で映画見たり一緒にお酒飲んだりするだけなんだけど。。
結婚もしてないし彼女もいないみたいなんだけど。
やっぱり年が離れてると無理なのかな??
30代後半の人から見て21は年が離れすぎてて眼中にないのでしょうか…?
自分は父親より年齢若ければいいやって思うのですが。

>>497
36にもなるとなかなか踏み出せんのだろう
見栄とかもあるだろうし

向こうは向こうで「こんなオッサンじゃ相手にならんだろうな」と思ってるもんよ
おまいの方がガムシャラに恋愛できる年齢だしはっきり言ってみればどうよ

>>498
そうですよねー。もし、気になっていたとしても切り出せないと言うか…。
けど前(初めて一緒に食事したとき)、お互いの恋愛感(?)を語って
｢○ちゃんは無理だな〜年離れすぎだもん｣と言われてしまった。
かと思えばその後よく電話してくれるし、私のくだらない話を聞いてくれて笑って、
｢○ちゃんと話してるとすぐ時間が過ぎちゃうね。」とか言ってくれて…。
あーわからんなぁ。。

明日出張から帰ってくるからなんかｱｸｼｮﾝだしてみようかな。

>>497
３６が学生に手を出すわけにはいかないでしょ。
その子の将来もあるわけで。
でも好意がなけりゃぐりぐりはしないでしょうね。

本当に好きなら、ちゃんと気持ちを伝えてみたら？

30代の男性に惹かれます。
一番落ち着いてる時期…30代男が輝いてみえて仕方ありません。


17ですが、30半ばの彼を好きになりました。しかも遠恋。

こんな年齢差でも気にしない…年齢差なんて関係ないよと言われましたが、本音はそうじゃないのでは、と私は思います…。私は実際関係ないと思っていますけど(笑)

それでも高卒したら会うつもりです。

>>501
さすがに工房は対象外かと…
まだ若いんだ、成人してからでも遅くなかろう

30半ばなら親は50-60、いろいろ面倒な話題も出てくるぞ
背丈にあった恋愛を勧めておく

俺も時々、アンタの親の方が俺と年齢近いんですけどって子に惚れられるな

>>503さんは30代？
親の方が年齢が近いってことは、小中学生に惚れられるってことですか？

>>502
ありがとうございます。
そうですね、一つの意見として心に止めておきます。

30代の方に質問させてください。携帯からですみません。
私２２歳学生。
彼氏３１歳。
付き合ってまだ一ヶ月とちょっとなのですが、もうすぐクリスマスなのでプレゼントを何がいいか迷ってます。
年下の彼女からあまり高いものなどもらうと気が引けるでしょうか?

年下とか関係無しに，学生さんから高価なものをいただくのは気が引けるな。

時間があるのであれば，手作りの品とかでも作れば逆に感動しそう。
手編みのセーターなんぞは無理でも，手作りのディナーとかだったらなんとかなるんじゃないの。
といってももうすでにどっかに予約が入ってるなら無理な話だな。

>504
恥ずかしながらギリギリこのスレにも参加資格のある三十代です。
最近懸想された子は21でしたがお父上は42才でした。
どうみてもほぼ同世代です。
本当にありがとうございました。

507ｻﾝ。
意見ありがとうございます。
クリスマスにちょっと豪華な手作りディナーを準備して、
彼、焼酎好きと言っていたので少し高めの手に入りにくい焼酎を準備しようかなっと思います。

どうしてむやみに高価な物を出したがるんだろう
気持ちがこもってるなら十分だと思います

買う場合はそれなりの金額のものでなければ気持ちを感じられないのでは？
高すぎてもひきますけど。

>>509さんみたいに、手作りディナーで手間ひまかけたり、
入手困難なものを手に入れるのは、
気持ちが感じられてポイント高いでしょうね。

>>509
彼が本当の酒のみなら、さつま白波で十分なんだよ。
高ければいいってのはかなり間違っているのだが、
まあ、プレゼントに美味いものは少ないからな。

>>509
チキンの煮込み作ろうぜ。
骨がぽろぽろ外れるぐらいまで煮込んだやつ。

煮込みは面倒な技術はいらず手間かかるだけだからな
しかも冬にぴったり

クリスマスプレゼントの平均が2〜30,000円くらいだっけ
そんなのあげたことももらったこともないなぁ

みなさんいろいろ意見ありがとうございます。

煮込み料理いいですね !!!!挑戦しよう!!!!
クリスマスの前に一回試しに作ってみよう。

焼酎は私も好きなので、少し奮発して貴重なのをプレゼンとしようと思ったんです。私も飲みたかったので。

気持ちをたっぷり込めた手料理をメインに頑張ります。

がんばれ。
煮込みは、シンプルにスパイスでもいいし、トマト煮込みも美味しい。
鳥料理は焼酎にはぴったりだ。

焼酎は、自分で飲んでみたいものを買えばいい。
そうすりゃ、一緒に楽しめるからな。

リクエストするがおでんが食いたい

32で男前で仕事バリバリでも独身彼女なしってあり得る？

>>519 沢山いるよw 仕事ができる人は忙しいし。

>>519
俺は男前じゃないが、居ない歴＝年齢＝３０後半だ。

あの男性に聞きたい事が…。私は３７歳、独身。見た感じは巻き髪で綺麗にはしてます。今まで男性にもモテました。今も数名の独身男性にアプローチされてます。でも、コンプレックスがあって深い付き合いが出来ません。

その理由は家柄です。親は離婚してます。弟は自殺してます。今は母と二人暮らしです。財産も無いです。裕福ではありません。家も古く人に見せるのが恥ずかしいです。親戚もいません。

男性は皆、私をなぜか良い家の娘だと勘違いします。そして何故かよってくる男性は良い大学卒の家柄の良い人が多くて。だから、なおさら言えないし。皆、事実を知ればがっかりするんだろうし。

だからウソついちゃったりするから、逆に相手と一定の距離を置いてしまう。しかも母娘暮らしで、そんな家柄では実際、結婚は難しいですよね？なんか、自惚れと思われる文章も入ってますがスミマセン…。

アプローチされて本当の事を言ってひいた男性は二人います。だから若干トラウマです。やっぱり、ひきますよね

どうでもいいが、「家柄」という単語の使い方が違うと思います

>>522
何にひくかひかないかは人それぞれ
だからそれでひかれても仕方ないよ
そういう人なんだろうから

でも、ま、俺はひかないよ

>>522
携帯なんだろうができればまとめてレス汁
本当の問題は家柄そのものでなくそれのせいで卑屈になり過ぎる>>522にあると思う

釣りか？

そんな理由で引くならそれだけの愛情しか持ち合わせて
ないってこと

卑屈にならずに自信を持てばいいだけのことだろうに

皆さん、有難うございます。人前では卑屈さは出して無いけど、心の中では卑屈さでいっぱいでした。自分から壁作ってるし。なんとか変えていかなきゃ。

二十代でもそれは同じだよ。

俺の電波探知機が作動中

>>533
俺か？俺を捜索しているのか？

>>531
私はあなたのこと他人事と思えない。親いないし帰る家もないし。
辛いけど自分の境遇をありのままに受け入れることから始めようよ。
誰にでも全てを話す必要はないけど、ウソは自分や自分の家族を否定してる
ってことだから、余計卑屈になるからやめようね

535　有難う。何故かわからないけど涙出た。お互い頑張ろうね！

３０代なら恋愛より現実を見据えようぜ

嫁いる俺が言うのもなんだが、恋愛より趣味とかに移行するもんと思うが

嫁がいねぇからだろ

参考に３０代で恋愛に必死だと、女は引くぞお
恋愛ゴッコする時間あれば、さっさと強引に口説いちゃおう

結局は、Ｈヤッタもん勝ち

20台後半の女と似てると思うが＞恋愛への考え
まぁ嫁のいるヤシは嫁と仲良くしとけって
こんなスレ見てないで

卒業直前の　☆

３０代の恋愛かぁ皆がんばれ。

☆の綺麗な季節ですね。

詰まらぬ気後れを捨てよ、相手に逢いに行こう。

>>537
まあ、趣味に没頭しようとしたら、
趣味で知り合った娘に惚れたりしてさ。

まあ、恋愛体質なんだろうね。

今年もう一回会いたくてメールして1週間。
いつもどおり遅レスで返事がきたけど
年末は忙しいから新年会にしよう、だって・・・orz
30代男性ってクリスマスとかこだわらない人も多いし、
そう言うんならそうなんだろうなってキャラの人だけど。
私が勝手に期待しただけなんだけど。はあ〜

最近になって、恋愛ほど難しいものはないと思うようになった。
正直、自分のことについては自信があっても、
他人のことには自信が持てない。
自分があまりにも偏った生き方をしてきたことに、
いまさらながら気づいた。
学生時代、皆が恋愛に必死になっているかのように見えた頃、
自分は白けていたのか、自分のことにしか興味がなかった。
自分がどうあるべきかしか考えていなかった。
だから、自分のことはよく知ってるつもりだし
身の程も心得ているつもり。
けれども、いくら自分に自信があっても、
他人に自信を持つことができない。
それは、自分のことは、結局のところ、
自己満足でしかない。
だから、それが、人に認められるかどうかについては、
いくら自分に自信があっても、自信を持つことができない。
女性に対して、自分が認めら得るかどうかの自信というものは、
長い時間をかけて、培っていくものなんだということを、
いまさら気づかされた。
彼らが、学生時代から恋愛に努力していたことは、賢明なことだった。
理工系で、女性と触れ合う機会もほとんどなかった。
職もその延長で研究所勤めで、女性と知り合うこともほとんどない。
その頃は、居心地がよかった。
結局、自分の興味あること、自分の価値観の範疇においては、
自信があっても、それが女性に受け入れられるかについては
今、まったく自信が持てない。
いわば現代に送り込まれた原始人のような自分が情けなく、
後悔の念すら覚えるようになってしまった。
このような私は、生き方を誤ったのでしょうか。
生き方に、正否などないことは理解できますが、
自分が欲する感情と現在の自分との葛藤に悩まされています。

>>547
このスレ見てる人って程度の差こそあれ、同じこと感じてると思う。

いいたいこともわかるけど30代になったらみんな
恋愛オンリーってわけにもいかなくなるんだから、
逆に>>547にとってはいいことなのかもしれないし。

異性に限らず、社交性を身につけて、女心を勉強すれば、
いまからでもぜんぜん遅くないのでは。

だが恋愛について経験が乏しいと思うのなら
オンリーとはいかなくても必死になる必要はあるな。

そういえば、「三十路過ぎての純愛恋愛相談所」ってスレ
どこへ行ったんだろう？

最近のぞいてないから忘れてたけど落ちたンかな。

>>550
そのスレは↓落ちてたみたいですね、次スレも立ってない感じです

【文句】三十路過ぎての純愛恋愛相談所 16【ある】　1〜1001レスを確認
http://makimo.to/2ch/love3_pure/1124/1124250321.html


その代わりに、こんなのが有りましたよ　（私的には初めて見ましたがｗ

【愛したい】三十路のつぶやき【愛されたい】第4章
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1132188706/l50

気後れも糞も、メール投げても帰ってこない。

でもたまに送ると、ちょと頑張った長さのメールがくる。


でももう送らないよ。
俺も流石に脈が無いと気付いた。
そうでなくても疲れるから・・・　｡･ﾟ･(ﾉД`)

少し前にクリスマスプレゼントにディナーを手作りしよう。と相談させてもらったものです。
せっかく皆さんにアドバイスもらったのに、この恋終わりそうです。
遠距離が寂しくて彼氏に
｢一人暮しなんかやめて今すぐ飛んでいきたいって言ったら困るよね｣
｢今すぐ飛んでいきたいってのが私の本心｣
私から告白して付き合い始めたので、
｢少しずつ私のこと知って好きになって欲しいけど難しいと思う。｣
とメールをし、最後に｢今度会ったときにいっぱい話したい。｣と伝えました。
返事なしです。
もう終わってしまいそうです。クリスマス一人で過ごします。
愚痴になってしまってすみません。

どれくらい返事がないの？
今度の土日にでも突然目の前に現れるかもよ

メールを送ったのは今日の夕方です。
まだメールを送って時間が過ぎてないので待ってる状態なのですが。
今まで真剣な内容のメールを彼に送ったことがなかったので、不安で不安で・・・・
とりあえず彼の返事待ちです。

今、俺その男の方と同じ立場

↑私の彼氏じゃないよね。。。。

文面が違うので別だと思います

559＞彼女さんとは付き合いながいんですか？
やっぱりそんな内容のメールもらったら悩みますよね。

長くないです。1月ほどだろうか
率直に言って>>554のメールだと当方の気持ち次第かとは思いますが、
反応が未だ来ない＝×でもないと思います

というか、今日の夕方ですかｗ
ちょっと気が短いようですね。気持ちはわかるけど

今日の夕方と書いてますが正確には昨日です。
今度会えるときに話すことができるといいですが、
このまま会えずに終わるかもしれないですね

>>563
学生の貴女には想像出来ないカモだけど　彼は、仕事も激しく多忙な年代だから

今回用意した１セット目だけで、あっさり彼と落ち合えるとは思わない方が良い
ズレて、ズレて、変更したらヤット逢えた　このくらいの覚悟は必要な感じです

私の部下たちが、彼女に良く振られたり、失恋しているのも多忙過ぎるのが理由
もうちょっと上手くやれ、とは言ってますがヘタレが多かったりするのも事実（ｗ

舐めた態度取ってた女の子に噛みつかれてしばらくおとなしくしてたコテが復活か

リモホス表示ので見ると
565とは意見が大きく変わるだろうな。

意味ﾜｶﾝﾈ

曲水さん＞意見ありがとうございます。
仕事の忙しいのは理解してるつもりですが、学生の私には理解しきれてない部分があるでしょうね。
今すぐ彼のところに飛んでいくことが無理なこと自分でもわかっているのに。。。
今、一人暮しをしているのではなく、新たに私が一人暮しを始めるので、
部屋が決まったとたんに一人暮しの不安と寂しさで彼氏を困らせる内容のメールを送ってしまいました。
彼氏にわがままを言ってごめんと謝ろうと思っています。

みなさん、色々相談にのっていただきありがとうございます。
今日、彼が会い行くよ。と言ってくれて今日会います!!!!

sage忘れてました。

1973年生まれ関連スレッド
http://gulab.ruitomo.com/s.cgi?k=48%2594N&o=r
http://gulab.ruitomo.com/s.cgi?i=t&k=48%94N&o=r (携帯･モバイル用)

今年に30歳の女性を好きになりました。

顔をあわせて、話しをして、遊んで・・・。
ここまでした事はほんとうに久しぶりで、幸せだったんだけども。



でももう脈なし。なんだったんだろう。
ますます、自分の価値に自信を無くしてしまうこの頃です。

自分の価値に自信があった時点で思い上がりも甚だしい

そうだな自信あったんなら、そんな事ぐらいで落ち込まん。

>>572
遊びながら様子見されて落選しただけじゃないの？
努力しないと。

３０代もいいもんだよ

ただ会ってる時は試験期間だろ。お互いに。性格や価値観、自分と合うか合わないか…。ふられたのは縁が無かっただけだよ

自分の場合、なかなか人を好きにならないんだよね。
別に高望みとかしてるわけじゃないんだけど。。
好きになるのはいつも、なぜか一目惚れ。
一言二言話しただけで惚れる時は惚れたりする。
徐々に好きになることがほとんどない。
どうしたものかなと思う。
出会いも社会人になると極端に減る。
職種にもよると思うけど、あまりにも
出会いがないよ。。
人間一人になりたい時間も必要で、
休日のうち１日はゆっくりしたいと思ったりする。
サークルや習い事などもよいと思うんだけど、
平日以外にも人に揉まれて忙しないと休日にならなくて。。
このままではまずいなと思うんだけど、
どうしていいのか分からない。。

>>578
どれもこれも欲しいってのは我侭だよ。
優先順位つけて切るもの得るものはっきりさせましょ。

>>578
相手を好きになるのではなく
自分の中の、相手への一方的なイメージを好きになるタイプだね。

がんがれ　ほす

aruee

30前半の女性にもて遊ばれた。

20代ならともかく、俺に気があるように振舞って、
いざ、こっちから誘うと会ってくれん・・・

年取るとショックというより疲れる。

583　もて遊ばれたんじゃなく、あなたが勘違いしちゃっただけかもしれません。違ったらゴメンね。

>>584
そうっすね、勘違いだったと
思います・・・

三十路になって思ったが
若いというだけで魅力に思えてしまう。
それがすごく怖い。

>586
そうだよなー。それがありますよねー。

まったくそのとおりです。
若いと言うだけで惹かれてしまう。

orz

それなりに出会いがあると思うのですが、
いい感じと思った娘と、まったくうまく行かない。
食事もしてもらえず、メールすらくれなくなった。

自暴自棄寸前の来年、年男・・・36・・・

年齢が原因ではないこともたくさんあるけどね
自分、又は相手が年齢に過剰に反応してるか
それが30代だと言われたらそれまでだが

まけるな。

>>590
なかなか素敵なIDをお持ちですね

やっぱりさ３０代の皆さん、外見を美しくしよう。腹が出てちゃ、どんなに優しくても魅力が半減するし。服がダサくては、一緒に歩くのもイヤと思われる。白髪がはえてきた人は染めよう。やはり、最初は外見が重要視されるし。外見で恋愛対象外になる事は普通にあります。

うん、見た目だけでも若くしておくと何かと吉ですよ。
世間は見た目でまず判断します。
見た目？とは思うかもしれませんがそれが現実です。
現実に逆らうとろくなことがありません。
いいじゃないですか、見た目くらい。だったら見た目くらいちゃんとしておきましょう。

↑続き（携帯からでゴメン）ダイエットや洒落た服を買いに行くとか。いい男になってね！

なんかうざい説教厨がいるな

ホント見た目は大事、服装に自信がない人は
上から下までユニク○でもいい。

>>592
漏れ最近さぁ、やっぱ見た目がほとんど全てって
考え直すようになってきたよ。

性格は変わるし。特に幸せな恋愛をすれば、
イイ性格に補正されるし。大半の人は。

彼女に「明日はサンタの格好で来い！」と脅されました
気が小さいので逆らえないんです
でも夜は立場が逆転します
うふふ

年下の好きな子♀が彼氏と２泊３日の温泉旅行に行っている。。。
さぞかしラブラブしまくっているんだろうなぁと思いながら迎える一人でのクリスマスイブ。。。
いかに包容力を大きくするかが俺の課題だと思っている３０代後半の俺。。。
まぁ、ラブラブもいつかは崩れるからね・・・
隙を見つけるためにもここは辛抱せねばと思ってカレンダーを見ると
これからイベントだらけなんだね。正月、バレンタイン、ホワイトデー。。。
来年の秋まで頑張るか・・・

>>597
性格は矯正できるが、顔は出来ないからな。

普面が整形すれば美形寄りにはなれるが
不細工が整形しても不細工にしかならないしな。

>>599
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!!
そ、そっかぁ…。年下のモト彼が別の女の子に走って3ヶ月。
クリスマス過ぎれば…！と願っていたのだけど…
まだまだイベント続きか…　＿|￣|○　だめじゃん…。

わかれたとはいえ紆余曲折の結果、まだ私ともラブラブ状態なので
ほんの浮気みたいに過ぎればいいなぁと思ってたんだけど…(´･ω･`)

599　年下好きな♀は、次の男も年下を選ぶぞ。やめといて正解

>>601
それ、普通にダメな状況だと思うんだけど。

>>603
なんで？

>>604
浮気ってか、気が多い男なんだろ。
それがソイツの性質だ。

この先何十年と同じ事を繰り返すんだろうなと思ってさ。

それに振り回されて悩む女ってアホだろうなと思って。

30代で勘違いはキツイなぁorz

三十代で恋愛ばかりを追いかけてるのはちょっとなあ

落とし穴はどこにあるかわからないorz

わかるぞ、君の三歩先の左側に一個、その横にもう一個だ

「恋に落ちる」とはうまく言ったものだ・・・w

俺、来年年男。

彼女イナイ歴10年、それなりに出会いがあり
がんばるのだが、勘違いしたり、相手にされなかったり・・・

彼女が欲しい・・・

亀ですが…
>>601
典型的な都合のいい女になってるんじゃない？
自分の願望より現実を冷静に見たほうがいいよ。
>>605の物言いにはあまり感心しないけど真実ではあると思う。
　
>>611
急がば回れ、というか仕事とプライベートの充実が人をひきつける、
ということに気づき始めた新人ミソージの漏れが来ましたよ
　
そして漏れは明日から彼女と旅行！イェーイ！
でもなんか別の男の影がちらつきはじめたような…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>612
ありがとう

確かにあなたの言うとおりです。

外に出ます。

男の方と食事に行って
「次は○○いきましょう」と言ってくださったのですが、
その後連絡ありません。
やっぱり社交辞令なんですか｡｡｡
社交辞令なら、言ってくれないほうが良いよ･･･
でも、また会いたいよー！どうすればいいのでしょう。ﾁﾗ裏すみません。

>>614
また会いたいって言えばいいじゃん。

>>614
あんたから連絡すればいいだろ。

何で自分から動かないで愚痴をこぼしているのかがわからん。
そんなに自分に自信があるの？

飲み会で、気になってた4つ年下の30代に彼女いるか聞いてみた。
今までデートしたことないって言われた。
イケメンじゃないけどブサでもないし、いい人だからびっくり。
ただ、確かに女性に消極的で優柔不断な気はする。
私から誘ってみようかな？

5年ぶりくらいに好きになったのでドキドキしてる。
年甲斐もなくスピッツのCDを買ってきてしまった。
でも人を好きになったときって高校生のときと変わらない。
私は外見は20代後半に見えるらしいが、アブナい少女おばさんなんだろうなあ

数ヶ月前に入社した職場の30代後半の上司が好きになりました。
結婚はしてないみたいだけれど、彼女がいるのかはわかんないです。
もしかすると社内に付き合ってる人がいたりして。。。
一緒の仕事をしている間に距離を縮めたいけれど、
下手に動いて失敗した時に会社に居づらくなるような気がして動けないでいます。
一人暮らしなんで職を失うのも死活問題なんで悩んでます。

>>617
一度誘ってみて相手の出方をみたらどうですか？

>>619
入社して数ヶ月なら、もう少し経てばいろんな事がわかるかな？
（彼が結婚してるかどうか、公認の彼女がいるか）
もし彼が独身なら、告白したくらいで職は失わないでしょ？
気まずくなるくらいで会社辞める必要はないしね。
もしかしてまだ若い方なのかな？

>>620
オーバー30のおばちゃんです。
上手く行かなかった時のリスクが大きいので、学生時代から同じ生活環境
（同じ学校、同じ職場）の人とは恋愛しないようにしてきました。
もしダメでも相手は普通に接してくれると思うのですが自分の問題で踏み切れません。
実は会社の人と付き合っている、、、なんてことだったらやっかいですし。
結婚をしてないのは確かなんですが、彼女がいるかはビミョーです。

同じ仕事をしてるならそのうち彼女がいるかとかはわかると思うけど、
好きな気持ちとうまくいかなかったときのリスクを秤にかけて
どちらをとるかはあなた次第。
いずれにしろ職場なんて閉鎖環境だから慎重に行動した方がいいかも。

私は痛い目をみたのでもう社内は絶対対象外ですがorz

30超えた位でおばさんなんて言いなさんなよ。俺の彼女たちは２人とも30以上だがかわいいよ。

二股かけて悦にいってるような男に上から見下ろしたような言い方で励まされてもな・・・
それとも釣り？

>>623
そんなおまいがかわいいぞ。(´∀｀)

釣りも事実、二股も事実。屈折してんだ。

３０代前半だが、今は２０代前半の女を
釣ろうとしてる。

さすがにティーンに手を出そうとは思わんね。

>>621
とっくに確かめてるかもしれないけど、彼の左薬指の指輪はどうなんですか？

>>628
指輪はしてません。
まぁ、最近は結婚しても指輪しない人も多いようですが。
年齢が年齢なだけに×持ちの可能性は有り。

デート経験のない32歳独男をデートに誘うには、どういう誘い方がいいでしょうか？

というか私、からかわれてるのでしょうか。
しつこいですが、別にｷﾓｦﾀではなく、○○さんていい人だよね〜
（彼氏にはちょっと物足りないけど、相談相手にはいいわ）
と言われるような人で、例え童貞だとしても、友達と映画くらいは
行ってそうなんですが。
あ〜あのとき、じゃあ私とデートを体験してみませんか？って
ノリでさそっときゃ良かった！
（同じ職場ですが、それで気まずくなったりしない大人だと思うから）

考えすぎ、普通に誘えばいい。

筆おろし頑張ってください。

キングコングあたりで

キングコング長いぞ３時間もある。

あと少しで恋が実りそう。

【豚】って…　　　＿|￣|○

ヽ(´∀｀)ノ

ﾊﾘﾎﾟﾀ2と3を見たことないのに
ﾊﾘﾎﾟﾀ4に誘われた
めんどくさいから行かない

いま付き合ってる女性がふらふらしていてどうしたらいいのか悩み中。
自分との結婚は考えてない訳じゃないけどまだ決められないとずっとのばされて
早３年。いい加減に妥協してくれないかなと思う。相手の年齢３４歳。
もうすぐ３５歳。これじゃ高齢出産で子供ができるかどうか・・・
ちなみに自分は結婚したら絶対子供作って家族が欲しい。どうしてそんなのんびりできるのか・・・

>>639
結婚とか家庭とかの願望ない人なんじゃない？
そのくらいの年齢で独身の女性には結構いる。
理由はさまざまなもんだけど、聞いてみた？

>>640
子供が好きじゃないと言っていたことも・・・
でもはっきりした理由は不明。聞いてみたけど決められないとだけ・・・
ちなみに自分の給与は家族３人を養うくらいは十分。
家を買うための貯金もしてきました。
あと仕事のためにデートをすっぽかされたことが多いかな。仕事にこだわりが？
ちなみに彼女の仕事は派遣。こだわるほどの仕事ではない。けれど彼女が
続けたいなら続けさせたいとは思っている。

老婆心を出すならヤメトケと・・・

２０代で子ども欲しい娘なんて沢山いるから。

そんなに人生観違うのにやっていけるの？

>>642
そうとう悩んでます。
自分も３７なのでもう若い子とは付き合う機会は無理かなと。
いまの相手ともお見合いです。もちろん見た目も好みではありませんでしたが
情が移ったというか。かなり入れ込んで尽くしてきました。
この先待っていても代わりに若い子と知り合えるかどうかも不明な状況で
どうしようか本当に今が正念場と思っています。
苦労するだけなら結婚は諦めようかと思っています。思った人生が実現できないのであれば
多分結婚からはみじめな気持ちしか得られないと思いますので。

>>643
そんな仕方なく結婚するくらいなら、しない方がよくない？
彼女だって、結婚にこだわらず付き合える人とめぐり合えた方がいいだろうし
引き延ばしたらお互いチャンスを逃すだけ。

>>644
誤解の内容に言いますと、自分の感情的には結婚が実現できるのなら仕方が無くということはなく
心から喜べる状況です。見た目より情で好きになれたことは自分は
むしろ良いことではないかなと思っています。

＞引き延ばしたらお互いチャンスを逃すだけ。
そうなんですよね。年齢的に言ってももうチャンスは多くないと思うので。
多分お見合いでも今からしたら最初から３０代中くらいの人からとなると
思うので見た目での妥協ももっと頑張らなくちゃいけなくなると思うし・・・
ま、これはお互い様でしょうけど・・・
まだ今の彼女は最初に会ったときは３１で多少若さが残っていたときだったので、
好きになれやすかったかと思います。
本当言うと、彼女のふらふらした態度と、年々はっきりと老けていく彼女の顔を見ていると
なんか我慢できない・・・腹立たしいというか・・・感情も感じるんですよね。

私は♀だけど老けてくのに我慢出来ないってのはムカつく。年取るのはお互い様。何で結婚したくないのか？突っ込んで話し合わないの？

彼女が幼児期に親が離婚したとか？虐待受けてたとかないの？私は自分がそうだったからあまり結婚には乗り気ではないが。

ちゃんと話し合った方がいいと思う。妥協して結婚したら絶対うまくいかないから。

>>646
子どもが好きじゃない、ってのが全てだろｗ

彼女にとって「どうしても結婚したい相手」じゃないから先送りされてるだけじゃん？

結局639が本当に望んでるのはそこそこ若くて見た目のいいコと結婚して
子供作って家庭もちたいってことなんだよね。
で、それを実現してくれない彼女に対して腹立ててるわけだ。
でも3年経って変わんないなら多分この先も無理。
639に彼女の結婚観を揺るがすだけの力がなかった、彼女もまた
639の望みを実現できる器ではなかった、てこと。
もっと簡単に言うなら縁がなかったってことなんじゃないの？

>>647
その子どもが好きじゃなくなる理由に何かあるのかもしれないじゃない。
私も両親が離婚していて子供の頃虐待うけてきたから子どもをつくることには消極的。
逆に子ども作って自分の子どもは上手く育てる人もいるけれど私は無理だわ。
結婚はしたいけれど、子どもを強く望む人とは結婚してもうまくいかない気がする。

>>646
以前やはり何度か聞いたことはありました。彼女は決められない・・・ゆっくり進めたい・・・
というだけでした。いつの間にか３年間・・・

老けるというのはそれ自体が腹立たしいのではなく、家庭を作るなら多少とも
体が若い方が良いのは当然だし、同時に自分も老けていっているというのも含めてでした。
もう一つは老けても相手が離れるはず無いと甘く見てるのかなと思うからです。きちんと
説明もしないでふらふらした態度で自分を困らせている彼女を見ていると・・・

>>647
かもしれませんね。でもそれを言ってくれないので自分は深く悩みます。

>>650
自分も家庭のトラウマで結婚したくない、子供欲しくないわけだけど
少なくともそれをちゃんと聞いて受け止めてくれる人とでないと
パートナーとして暮らしていくのは無理だと思ってる。
639の彼女がそうだというわけじゃないけど、639が3年付き合ってて
彼女からちゃんと理由を聞けてないのって今ひとつ信頼感がないのかもと
いう気がする。

漏れもやっぱり縁が無いっていう感じがするよ。

残念な話だけどね。

叩かれるために相談してるようなもんじゃわいな

見合いの相手に３年間付き合って結論を出さない女って....
そんな非常識な女は縁が無かったと判断して別れたほうがいいよ。

別れ話を切り出したとたんに彼女は態度を変えるかもしれないけど
一時的だから多分もとの性格に戻るよ。　冷静に判断。

彼女に見抜かれてるんだろ。
愛されてるわけじゃなくて、あんたが結婚し、子どもを作るための道具としか
自分のこと思ってないって。心のどっかで感じてるんだろ。
こんな男と結婚したいと思えるような女なんていないよ。
彼女のせいにばかりしてるけど、自分が原因だとは思わないのかねぇ。

27だけど、30代の女性って、微妙すぎて解らない。

ハッキリといわず、でも内心では好き嫌いが確定してるっぽい。

それはともかく、今年は外見を磨きますよ。やっぱ外見なんだなぁ・・

人生の価値感は人それぞれであり、時間は有限だ。
それは３０こえていればわかるだろ。

この先の３０年、４０年をどう生きたいのか。
それを生きてくれる人なのかをお互い見極める必要がある。ある意味真剣勝負だ。

ま、妥協は必要だがな。

せめてなりとも子どもが欲しいのか欲しくないのか

という価値観の共有は必要だと思うぜ。

結婚生活ってのは、生殖活動の場でもあるのだから。

昨日実家に帰省中、父が年賀状のお礼をしてたおばさんがいて
途中で父から私に電話が変わり
「まだ結婚してないならうちの息子どう？
あなたは明るいからうちの○○(息子)は静かだからピッタリ。
釣りばっかして女っけないのよ。私もあなたなら疲れないしお願いだから
前向きに考えてよ」
とのこと。
「いやー･･･私子宮内膜症と卵巣のう腫で不妊ですよ〜」
とは言えませんでした。まあ話があっただけ嬉しかったな。

>>660
あまりに個人的過ぎて、意味があるとは思えんよ。

認知度が低い里子、養子を通じた子育て
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01030011.html

あくまで「子どもが欲しいか否か」という価値観が一番重要だと思うね。

子供を産んで家庭という形を作ることを期待されるのは嫌だけど、
つきあって行くには不満のない相手ってことじゃないかな。
私も彼が34歳彼女を愛してるとは思えないし、37歳彼には
ふさわしい彼女（彼に恋愛は求めないが、経済力や安定した家庭を求める）
が見つかると思う。

いろいろ意見ありがとうございます。いろいろ考えさせられました。
最初に一つだけ言っておきたいのは、彼女のことは真剣に愛しています。

でも、、、思ったのですが、もし彼女が子供を望まないのならその愛も伝わらないのかな、と。
愛しているからこそ家族を作り幸せを二人ではな開かせたいと思っていたのですが・・・
いくら愛を注いでも、相手がその愛の形を望まなければ、愛のない疫病神にしか見えないのかもしれません。
価値観の一致した、本当に縁がある人を探すのが良いのかもしれません。

これから彼女の様子をもう一度見て道を決めていきたいと思います。
どうもありがとうございました。

子供を望まないからといって仮にも今付き合っている彼女のことを
「愛のない疫病神」と言ってしまえる>>639が怖い。
自分の恋愛観や結婚観を持つのはいいけれど、
その考えに合わないからといってそんな言い方はないと思う。

「愛のない疫病神」は、自分(６３９)のことを言っているのだろ。

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　 （ (ｉ/kっ○っ
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　　く_/_,ﾙﾉノ　　
666だみあん

>>639
間違えたorz
すまん

>>639は、もし彼女も子供を望んでいるが、身体的理由で
妊娠出産ができない女性だったらどうするんだろ？

>>668
まず、>>639の相手は、はっきりと子ども嫌いと言ってる。

んで、子ども好きで不妊なら、養子でも何でもあるだろ。
そうでなくても子どものためのボランティアに夫婦で参加するとか。
価値観として子ども嫌いなら、それも出来ないからね。

30にもなると女が無職、収入の低い男を嫌がるように
男も子供が嫌い、生みたくない女を嫌がります。>>639は悪くないだろ

>639の価値観は自分と血のつながった子供をもうけることで
養子とかボランティアじゃ嫌なんじゃない？
それだったら相手の生殖可能年齢を気にしないだろうから。

660の不幸自慢664の池沼

もし子供産めなくても彼が子供欲しがっていたら言い出せなくなるわな。
「子供あまり好きじゃないない」とかごまかしたり。
>>639の書いたの読んでいると子供産めないのがわかったら別れるって言い出しかねない。

>>639の言ってることは非常によくわかる。間違ってないとも思う。

だけど女の立場からしたら、この人と結婚…やっぱり躊躇するなぁ。
子供こどもってそればっか求められるのもイヤだし、
「相手が老けてきてる」なんて気持ちも、絶対目に出てるよ。
女はそういうの敏感だもん。
たいした仕事もしてないくせに、とか見下す態度もね。
純粋に愛されてないなぁと思えば、そりゃ結婚に踏み切るわけない。
ご縁がなかったってことで、もう別れたら？？

私も>>639を読んで、>>673と同じこと思った。

あと>>674にも同意する。
＞仕事のためにデートをすっぽかされたことが多い――
むしろ責任感のある立派な女性だと思うんだけどなぁ。

私は大した仕事もしてないのに、のくだりが気になった。
この人、自分が仕事でデートに遅れるのは仕方なくても
「たかが派遣の」彼女が遅れるのは許せないとか、ダブスタなのかな？とか

>>674-675
まあ、一方を批判するような物言いはその辺で。
（本当に相手の人を見下しているのか、とかは簡単には断定できないし）
>>639さん本人が「相手の人のことは愛してる」と言うなら、それでいいと思う。
「考え方が違う＝縁がなかった」というのが結論ならなおさらね。

他スレであまり相談にのってもらえなかったので、
ここで相談していいですかね？

テーマが３０代の恋愛ならＯＫ

みなさんのご意見を。♂（41）です。

長距離離れていて、かなり昔（8年前）から知り合いの関係。
相手♀（今年30）。
最近会ってないので顔を見たいから行きたいと言うと、
『2人出会うのは抵抗がある』との返答。
『12年前から知っている腐れ縁（本人談）と付き合っている』からとのこと。
そのとき『オレじゃだめか』『奪いたい』などとやりとりして、
なぜか【これからも自然体で】と一致。
その後クリスマスにバラを1本贈ったら受け取ってくれた。
あるいは、結婚を匂わすなど（そのぐらい大切なので）
こちらの感情をあまり隠さずメールなどしているが、
そういうことに対してなぜか拒否反応はない。

オレも（たぶん）人並みに恋愛してるので自分の経験から言うと、
こういう時って大体拒否反応があると思うんだけどどうだろ？

相手の誕生日がもうすぐなので、
アポとらないで行こうかとも思っているんだけど。

申し訳ない、長くて。

>>680
その文章じゃ、何が相談なのかよく分からん。

>>681
すまない…
下記についてみなさんの推測を教えていただけますか。

�@なぜ拒否しないのか？
�A進展はあると思うか？

※告ったのは11月27日、
因みに昔はこちらも相手も都内に住んでいましたが、
今は800�`離れています。

あくまで推測。

他の人との絡みもあるだろうし、今までの付き合いもあるので
はっきりと拒否をしずらいのではないでしょうか。
あとは、現在長距離なのですぐに何か起こるとは考えていないからでしょう。

賭けに出てみたいならアポ無しで会いにいってもよろしいかと。
とにかく会って話しをしてみないことには展開はなさそう。

>>683
ご意見ありがとうございます。
確かに、会いに行ってみようかとは思っているんですけどね。
いいタイミングで。そのとき会えなくても1回だけじゃなく。

でも実は

>結婚を匂わすなど（そのぐらい大切なので）

といって軽く表現してますけど、
本当はほとんどプロポーズしてます。実際結婚したいと思ってますしね。

さすがに、ここまでくると拒否するんじゃないかなぁ、普通。

>>684
拒否しないのはあなたにも好意があるから
あからさまに拒否られてるのでもなければね
言ってみりゃ天秤にかけられてる
鞍替えして別の男と結婚したって話も結構あるでしょ
ただ遠距離じゃ難しいかもね

>>685
ありがとうございます。

もしそうであるなら、（実はそんな気もしていたのですけど）
6年前くらいから今の環境（距離）で、
しかもつい最近告ってこんな感じだから、
ある意味まだマシ…かも。

だから、少しでも距離を縮めたいんですよ。

すぐに会えなくても、何度でも行ってね。
そりゃいやな思いさせちゃいけないのでタイミングが大切ですけど。

いつでも何度も行ける距離じゃないんですけどね…

>>686
結婚して彼女の元で住む気なんでしょうか
「付き合う」「結婚」に関して具体的な話をしたんでしょうか
遠距離はこの辺が難しい
経済性だけでなく将来性も大事になってくるんじゃないでしょか

>>687

こちらにはすでに親がいないので、
あえて結婚の形だけを言うのなら、
相手の望む形でかまわないと思っています。
相手が今の場所で、自分の成長や夢の実現を考えているのなら。
別居婚、（含まれるかもしれないが）通い婚、養子…、何でも構いません。
（もちろんこちらにも、全部をすぐにできるわけではない事情もありますけどね）

先ほどの
>結婚を匂わすなど（そのぐらい大切なので）
のなかで言ってみました。
それについての反応はありません。受け入れる反応も拒否反応も。
まぁ…ないでしょうね、今は。

イメージしずらいかもしれませんし。

ごめんなさい。

>先ほどの
>>結婚を匂わすなど（そのぐらい大切なので）
>のなかで言ってみました。

の
>のなかで言ってみました。
は正確ではありません。

【メールで伝えました】が正しいですね。

>>688
一緒に住むことが出来なさそうなのはｲﾀｲけど
具体的なことを伝えているなら、あとは親密度を深めるしかないと思います
今の彼より「あたしのことをこんなに考えてくれてるんだ」と思わせれば望みが

<<690
ありがとうございます。
相手のところで一緒に住んでもいいけど、
地方都市なので、現実問題として仕事があるかどうか…
勤めだけじゃないのはわかってますが、自営もなかなかねぇ…
相手は…たぶん今住んでいるところがいいでしょうね。
そういう意味では、その辺のところの方がｲﾀｲのかもしれません。

今日、片思いだった女性(30代)が結婚すると知ったので、すごくショックを受けた。
こういうパターンで振られるのは何度も経験しているけど、一向に「免疫」が付かない。
今でもそのショックで手先が震えてるし心臓はドキドキしているし、、、

自分としてはできるだけ同世代（30代)の女性と仲良くなりたいと思っていても、
相手は既婚者or彼氏持ちばかりなので、知り合ったところで「アウト」なパターンばかり。
この先、仲良くなれるんだろうか？
対象を30代に絞っているって時点でダメなんだろうけど、、、

去年の暮れに、社交辞令なら言わないで、と書いたものです。

>>615さん、>>616さん　ありがとう。
あの時叱ってくれたおかげで、勇気でました。

近いうちに、また会えそうです。

>>693
よかったね！
そんな私は>>546だったりします
年明けたから新年会の相談をしたいけど相手が長期帰省中orz
待っててそれっきりになるくらいなら勇気出したほうが絶対いいよね。
お互いがんばろう。

３０歳男です。ここ４年間彼女がいない状態でもてないナーと思いながら
過去の恋愛暦を考えていたら
告白戦歴５勝４敗
告白されたのが４回でした。
これは結構いい成績なのじゃないかと思えて前向きになったんだけど、どうでしょうか？

４年間デートはしてもアタックはしてないから、今度はアタックしてみようかと思ってます。

３３歳だけど最近ふけてきたなあと思う。
そろそろ恋愛からは引退ですな

同年代で、家庭を持っている人はふけているし、恋愛から引退したようにしか見えない。

だが俺は現役続行だ。

俺30中盤、今20後半の女に惚れてます。今週一緒に仕事するので打ち合せを兼ねメール、電話したが返信無し もう脈なしかな？

あたし女３１歳、相手男３０歳、６年間友達以上恋人未満の曖昧な関係を続けてます。あたしとしては年も年ですし付き合いたいです。どうすればいいのかな？キスだけでなく体の関係もあります。このまま都合のいい女状態から脱出したいです！

これはキビシイなぁ〜
これはキビシイ

>699
つーか自業自得だろ
諦めろ

>>699

ちょっときつい事書くけど
６年間付き合い続けた間柄の事なんて
他人に理解出来るわけ無いだろ

相手の男性の事を一番解ってるのは君なんだろうし
３０過ぎてるんならもう少し自分で考える力を付けたらどうだい？

みんな言うこと同じやね！あたしはあきらめられないからこのまま曖昧な関係でいるわ

同年代の友達以上恋人未満からズラ告白された。
正直、これ以上進むことは無理とおもった。
残念だが縁がなかったと思って忘れる。
相当ショックだったが、別に一人でもいいんだよな…。
少し気が楽になった。あせってただけか。
と、チラシの裏でした…。

>704

「ズラ告白」って、カツラカミングアウトのこと？

>705
sure
ついさっきのことだから未だ動揺中。

>>706
気持ちはわからないではないですが、人間の価値はカミノケ有無じゃないよ。

こちとら、本命を攻めてる最中に、転勤（1000キロ離れた片道切符）の
内示もらいました。
どうやって諦めよう…

>>707
あきらめることはないじゃないですか。
なぜあきらめるんですか？

>>704
まあ、外見で選ぶ人はそうすればいいと思うよ。
ご愁傷様

>>707
今時遠距離で諦めるならそうすればいいと思うよ。
連絡なんて同でも取れるし会うなら会えるけどね。

いや外見は気になるよ。
俺も数年ぶりに会った女性が頭髪か薄くなっててがっかりしたからなぁ

外見で選ぶ人はそうすればいいと思うよ。

19戦19敗（延べ）でしたが、
昨年秋に通信大学のスクーリングで一緒になった人と付き合うことになった
ということで、20戦19敗（延べ）１勝！
勝てば官軍ｗ

俺4戦3勝
戦歴少ねえなｗ
勝率は武豊を超えてるが

>>713
少ない戦歴で高勝率なのはチキンの証と思われ。
　
ちなみに漏れも４戦３勝
しかもここ１３年で

０戦０勝・・・


戦わずして争いを避けるのが真の（ｒｙ

ついに恋愛経験なしで30歳になってしまいました。
よって一生彼女なんてできないで死んでいくんだな。。。と悟りました。