【阿鼻】三十路過ぎての純愛恋愛相談所 15【叫喚】
1 ：名無しさんの初恋：
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もうすぐ三十路、うっかりしてたら四十路、気がつけば五十路。
チラシの裏的書き込みも暖かく見守っていきましょう。
皆さんいい大人の恋愛しましょう。
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前スレ
【乱れ】三十路過ぎての純愛恋愛相談所 14【咲き】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1113681880/l50
もうすぐ三十路、うっかりしてたら四十路、気がつけば五十路。
チラシの裏的書き込みも暖かく見守っていきましょう。
皆さんいい大人の恋愛しましょう。
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前スレ
【乱れ】三十路過ぎての純愛恋愛相談所 14【咲き】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1113681880/l50
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2 ：名無しさんの初恋：2005/05/29(日) 23:12:24 ID:LUy21v5N
前スレ埋まってからここ使って下さい。
阿鼻叫喚てセンスなさすぎ
阿・鼻・叫・喚
（悲惨な状態に陥り、泣き叫んで救いをもとめるようす）
皮肉っぽくっていいと思ったけどな。
（悲惨な状態に陥り、泣き叫んで救いをもとめるようす）
皮肉っぽくっていいと思ったけどな。
5 ：名無しさんの初恋：2005/05/30(月) 04:13:50 ID:SfXZ9GZj
別に、阿鼻叫喚ってわけでもないしなあ
6 ：名無しさんの初恋：2005/05/30(月) 04:22:57 ID:SfXZ9GZj
前スレでもあったけど、三十独女は簡単だよなあ
同世代だと結婚チラつかせるだけでほひほひ釣れちまう
焦ってんだなあ
二十代独女と違って、なんか純愛つう感じにはならねえなあ
同世代だと結婚チラつかせるだけでほひほひ釣れちまう
焦ってんだなあ
二十代独女と違って、なんか純愛つう感じにはならねえなあ
7 ：名無しさんの初恋：2005/05/30(月) 05:30:16 ID:HslN7zvG
ほひほひﾜﾛﾀ
8 ：名無しさんの初恋：2005/05/30(月) 06:04:22 ID:/l+YZBeg
ｽﾚﾀｲﾜﾗﾀ
前ｽﾚ未回答（>998）
えーっと、わたしも彼も３０代前半なんですが、
彼はあまり恋愛経験がありません。もしかしたら童貞かもしれません。
付き合おうとか告白めいた言葉はないのですが、仲は良いです。
一緒に食事行ったりドライブしたりわたしの一人暮らしのマンションにも
何度か来ています。
しかし、びっくりするほど何もない。な～んにもないんだよ～ん。
紳士的と言っていいほどわたしの至近距離に近づいて来ないのです。
これって女として見られてないのでしょうか？彼が童貞（だとして）
どうSEX（以前に手すら繋いでないですが）に持って行ったらいいのか
わからないのでしょうか。
わたしは恋愛経験はそこそこあるのですが、今まで男の人にリードされて
きたので彼がどういう思いでわたしと付き合ってるのか謎です。
心身共に健康な男子なら、女性と２人っきりでいたらﾑﾗﾑﾗ来るんじゃ・・・
と思っていましたので。。。
それよりも、仲は良いのに告白を受けていないという時点でもう脈はない
と思っていいのでしょうか？
えーっと、わたしも彼も３０代前半なんですが、
彼はあまり恋愛経験がありません。もしかしたら童貞かもしれません。
付き合おうとか告白めいた言葉はないのですが、仲は良いです。
一緒に食事行ったりドライブしたりわたしの一人暮らしのマンションにも
何度か来ています。
しかし、びっくりするほど何もない。な～んにもないんだよ～ん。
紳士的と言っていいほどわたしの至近距離に近づいて来ないのです。
これって女として見られてないのでしょうか？彼が童貞（だとして）
どうSEX（以前に手すら繋いでないですが）に持って行ったらいいのか
わからないのでしょうか。
わたしは恋愛経験はそこそこあるのですが、今まで男の人にリードされて
きたので彼がどういう思いでわたしと付き合ってるのか謎です。
心身共に健康な男子なら、女性と２人っきりでいたらﾑﾗﾑﾗ来るんじゃ・・・
と思っていましたので。。。
それよりも、仲は良いのに告白を受けていないという時点でもう脈はない
と思っていいのでしょうか？
>>10
前のスレで同じように悩んでいることを書き込んだその日に
突然、付き合うことになった者です。
私の場合、メールは相当仲良しでしたが、
家への行き来もなかったので、998さんのが仲良しかも。
先日、彼が付き合う前にどんな気持ちだったかを教えてもらいました。
曰く、彼が私のことを好きだとはっきり自覚できるまで時間がかかったと。
だから、998さんのお相手ももしかすると自分の気持ちを吟味しているのかもしれません。
私は相手の反応を見て押し付けがましくない程度に、好意を示していただけでした。
998さんがもう待てないと感じていたり、相手の男性が完全に受身の人なら
自分から告白した方がいいかもしれませんが、
デートに誘うのが彼からだったりするなら、もう少し待ってみてもいいかも。
我慢できなくなったら告白の時だと思います。
手を出す、出さないについては、私の彼がそうですが
「付き合ってからじゃないと」と思う人もいるので、
まずはそこをはっきりさせるべきで、
魅力がないのとは違うんじゃないかな。
前のスレで同じように悩んでいることを書き込んだその日に
突然、付き合うことになった者です。
私の場合、メールは相当仲良しでしたが、
家への行き来もなかったので、998さんのが仲良しかも。
先日、彼が付き合う前にどんな気持ちだったかを教えてもらいました。
曰く、彼が私のことを好きだとはっきり自覚できるまで時間がかかったと。
だから、998さんのお相手ももしかすると自分の気持ちを吟味しているのかもしれません。
私は相手の反応を見て押し付けがましくない程度に、好意を示していただけでした。
998さんがもう待てないと感じていたり、相手の男性が完全に受身の人なら
自分から告白した方がいいかもしれませんが、
デートに誘うのが彼からだったりするなら、もう少し待ってみてもいいかも。
我慢できなくなったら告白の時だと思います。
手を出す、出さないについては、私の彼がそうですが
「付き合ってからじゃないと」と思う人もいるので、
まずはそこをはっきりさせるべきで、
魅力がないのとは違うんじゃないかな。
歴代スレタイ味噌醤油・健在真剣・乱れ咲き・阿鼻叫喚で
スレタイつけた人の個性がでてるな～。今回の↑ですけど
個人的には地獄を想像してしまったｗ
スレタイつけた人の個性がでてるな～。今回の↑ですけど
個人的には地獄を想像してしまったｗ
>>10
あなたは彼が好きなの？彼が好きで、このままだと進展なさそうだな～って
思ったなら自分から動いてみてもいいかもね。12さんも言ってるけど、彼の
あなたに対する気持がハッキリしていないのかもしれない。あなたの好意を
彼に行動としてアピールする事で進展する可能性があります。がんばってね
あなたは彼が好きなの？彼が好きで、このままだと進展なさそうだな～って
思ったなら自分から動いてみてもいいかもね。12さんも言ってるけど、彼の
あなたに対する気持がハッキリしていないのかもしれない。あなたの好意を
彼に行動としてアピールする事で進展する可能性があります。がんばってね
>>10
キツイ事書くけど
なんか文章読んだ限り恋愛になってないんだよね
相手を思いやった上で悩んでるって問題じゃ無いでしょソレ
相手が自分の思い通りにならないので
それを全て相手のせいで済ましてる節が感じられるんだけど
確かに女性から男性に色々アピールして行くのは 難しい部分もあると思うけど
所詮 男も女も人間な訳です
先ずそこから理解していかないと 恋愛なんて幾らやっても成功しないと思うよ
キツイ事書くけど
なんか文章読んだ限り恋愛になってないんだよね
相手を思いやった上で悩んでるって問題じゃ無いでしょソレ
相手が自分の思い通りにならないので
それを全て相手のせいで済ましてる節が感じられるんだけど
確かに女性から男性に色々アピールして行くのは 難しい部分もあると思うけど
所詮 男も女も人間な訳です
先ずそこから理解していかないと 恋愛なんて幾らやっても成功しないと思うよ
>>10
貼ってくれてありがとです。
>>11
知り合って2年、親しくするようになってから3ヶ月くらいです。優柔不断
な性格かどうかは今のところまだわからないです。わかっているのは頼られる
のが好き、少し気が弱い、母親思い、二人の妹と仲が良いwという事くらい
です。
>>12
女性経験が少ないようなので玉砕して傷つくのを恐れている・・・ようにも
見受けられます。でもデートに誘うのは彼のほうからなのでもう少し待って
みようかな。
>手を出す、出さないについては、私の彼がそうですが
>「付き合ってからじゃないと」と思う人もいるので、
>まずはそこをはっきりさせるべきで、
>魅力がないのとは違うんじゃないかな。
はーなるほど。今まで即物的な恋愛しかしてこなかったもので・・・そうか。
男性が奥手とか石橋を叩いて渡る派の場合、女が積極的にリードした方が
いいのかな、とも思うんですが、でもやっぱり男性の方からびしっと告白
して欲しいのが女心というもので・・・。
20代の頃のように無邪気に甘えられたら簡単なんですが。
なんにせよ、彼の気持ちを確かめるべきですよね。
貼ってくれてありがとです。
>>11
知り合って2年、親しくするようになってから3ヶ月くらいです。優柔不断
な性格かどうかは今のところまだわからないです。わかっているのは頼られる
のが好き、少し気が弱い、母親思い、二人の妹と仲が良いwという事くらい
です。
>>12
女性経験が少ないようなので玉砕して傷つくのを恐れている・・・ようにも
見受けられます。でもデートに誘うのは彼のほうからなのでもう少し待って
みようかな。
>手を出す、出さないについては、私の彼がそうですが
>「付き合ってからじゃないと」と思う人もいるので、
>まずはそこをはっきりさせるべきで、
>魅力がないのとは違うんじゃないかな。
はーなるほど。今まで即物的な恋愛しかしてこなかったもので・・・そうか。
男性が奥手とか石橋を叩いて渡る派の場合、女が積極的にリードした方が
いいのかな、とも思うんですが、でもやっぱり男性の方からびしっと告白
して欲しいのが女心というもので・・・。
20代の頃のように無邪気に甘えられたら簡単なんですが。
なんにせよ、彼の気持ちを確かめるべきですよね。
>>14
>>15
わたしの中にある迷いのようなものが彼にも伝わってるんだと思います。
まずはわたしの気持ちをはっきりさせることが先決ですね。
確かに、主体性がないまま相手に求めてばかりじゃ恋愛になってないな。
>>15
わたしの中にある迷いのようなものが彼にも伝わってるんだと思います。
まずはわたしの気持ちをはっきりさせることが先決ですね。
確かに、主体性がないまま相手に求めてばかりじゃ恋愛になってないな。
>>17
キツイ事書いてごめんね
でも理解して頂けたようで ありがとうございます
それならこれから恋愛に限らず何事もきっと上手く行くと思います
自分のやれる範囲で構わないと思いますので あまり周囲を気にせず
頑張ってね
キツイ事書いてごめんね
でも理解して頂けたようで ありがとうございます
それならこれから恋愛に限らず何事もきっと上手く行くと思います
自分のやれる範囲で構わないと思いますので あまり周囲を気にせず
頑張ってね
うわ、その彼のプロフィールちょっとデジャブ・・・
うちの親友の元ダンナがまさにそんな感じだったよ。
頼られるのが好き、気が弱くて大人しい、母親思い、
二人の妹大好き。
気をつけてね。姑＆小姑にNOを言えない男は、苦労しますよ！
うちの親友の元ダンナがまさにそんな感じだったよ。
頼られるのが好き、気が弱くて大人しい、母親思い、
二人の妹大好き。
気をつけてね。姑＆小姑にNOを言えない男は、苦労しますよ！
元ダンナって事はマザコンすぎて離婚したの？親友さん今は幸せ？
つきあってる間はいいけど結婚となると相手の親や親戚
とくに姑や小姑がからんできますからね～。親友さん今
幸せだといいですね・・・
とくに姑や小姑がからんできますからね～。親友さん今
幸せだといいですね・・・
22 ：名無しさんの初恋：2005/05/30(月) 23:22:34 ID:8U8DSlKr
>>8
具体的な話ではなくて、あなたに好意をもってる みたいな感じです。
具体的な話ではなくて、あなたに好意をもってる みたいな感じです。
みんながんばれ。
>>22
におわす程度ですか・・・。
前スレで「私次第でどうにでもなってしまいそうな」とありましたが・・・。
つまり、相手は自分からはにおわす程度であなたに行動させようと思ってるのかもしれませんね。
そうすると向うは「あの子から言ってきたんだよ！」と、逃げ道が作れるわけですね。
最初から弄ぶつもりなのかもね。
きっと、相手はあなたの好意を嗅ぎ取ってるに違いない。
「この子ならいけるかも？ちょこっと好意をにおわせてみるか・・」とか思ってるのかも。
と、思ってブレーキかけましょう。
たぶん、当たってると思うし。
におわす程度ですか・・・。
前スレで「私次第でどうにでもなってしまいそうな」とありましたが・・・。
つまり、相手は自分からはにおわす程度であなたに行動させようと思ってるのかもしれませんね。
そうすると向うは「あの子から言ってきたんだよ！」と、逃げ道が作れるわけですね。
最初から弄ぶつもりなのかもね。
きっと、相手はあなたの好意を嗅ぎ取ってるに違いない。
「この子ならいけるかも？ちょこっと好意をにおわせてみるか・・」とか思ってるのかも。
と、思ってブレーキかけましょう。
たぶん、当たってると思うし。
25 ：名無しさんの初恋：2005/05/31(火) 00:33:52 ID:Ng/NmdRj
このスレに出てくる30代ジジィは相当根が腐ってる感じだね
昼間っからAV三昧でろくな職にもついてなさそうな雰囲気がﾌﾟﾝﾌﾟﾝする
昼間っからAV三昧でろくな職にもついてなさそうな雰囲気がﾌﾟﾝﾌﾟﾝする
>>25
何に怒ってるのか分らないけど、ちょい違うな。
ここに来る奴は、モテナイぶ男のくせに理想の恋を夢見てるキモ男達。
腐ってるなら純愛ではなく過激板の方に行くでしょう。
欲求不満臭プンプンの書き込みもあるけど、それも真実、ぶ男もイケメンも
男としての思考は同じ。
何に怒ってるのか分らないけど、ちょい違うな。
ここに来る奴は、モテナイぶ男のくせに理想の恋を夢見てるキモ男達。
腐ってるなら純愛ではなく過激板の方に行くでしょう。
欲求不満臭プンプンの書き込みもあるけど、それも真実、ぶ男もイケメンも
男としての思考は同じ。
28 ：名無しさんの初恋：2005/06/01(水) 02:02:42 ID:S+iR3ao3
前スレ779。少数のアドバイス多謝。
ちなみにストーンズはやはり60年代が好き。
「ギミ・シェルター」までで俺は終了。
三十路の彼女とは色々あって仲直りした。というか、
彼女の方からまた寄ってきた。
俺のことが好きなんだなあ、と思うより先に、
結婚を焦ってるのかなあと思った。
別に結婚を要求されているわけではないが、将来の話が増えたから。
家の話とか、教育論とか。
彼女とは同世代で、似たようなレベルの青春時代を送ってきた。
話は全てに合うし、収入もやや俺の方が上というバランスで、
二人の収入を併せればＩＴ長者で有名なマンションに住める。
彼女はそこに住みたいと言う。
喧嘩別れの原因となった俺の性欲については、
彼女は鷹揚に、「見てなさいよ、夏までにダイエットして、
あなたの方から襲わせてやるから」と言って笑う。
そうなればいいな、と俺は素直に思う。
バカンスを彼女と一緒にタヒチとかモーリシャスとかで過ごす。
5歳くらい若返った水着姿の彼女がそこにいて、俺が激しく欲情し、
お前ナシではダメなんだと懇願してセックスしてもらう。
そうなったらいいのになあ。
そう思いながら、俺は答える。「いや、今はまだリハビリだから。
きっとセックスしてるうちに、性欲なんてちゃんと戻るよ」と。
ちなみにストーンズはやはり60年代が好き。
「ギミ・シェルター」までで俺は終了。
三十路の彼女とは色々あって仲直りした。というか、
彼女の方からまた寄ってきた。
俺のことが好きなんだなあ、と思うより先に、
結婚を焦ってるのかなあと思った。
別に結婚を要求されているわけではないが、将来の話が増えたから。
家の話とか、教育論とか。
彼女とは同世代で、似たようなレベルの青春時代を送ってきた。
話は全てに合うし、収入もやや俺の方が上というバランスで、
二人の収入を併せればＩＴ長者で有名なマンションに住める。
彼女はそこに住みたいと言う。
喧嘩別れの原因となった俺の性欲については、
彼女は鷹揚に、「見てなさいよ、夏までにダイエットして、
あなたの方から襲わせてやるから」と言って笑う。
そうなればいいな、と俺は素直に思う。
バカンスを彼女と一緒にタヒチとかモーリシャスとかで過ごす。
5歳くらい若返った水着姿の彼女がそこにいて、俺が激しく欲情し、
お前ナシではダメなんだと懇願してセックスしてもらう。
そうなったらいいのになあ。
そう思いながら、俺は答える。「いや、今はまだリハビリだから。
きっとセックスしてるうちに、性欲なんてちゃんと戻るよ」と。
29 ：名無しさんの初恋：2005/06/01(水) 02:04:04 ID:S+iR3ao3
続き。
でも今の現実は、頭の中に別の女の身体と顔を浮かべながら、
彼女を抱きしめてひたすら腰を振ってるだけだ。
俺はこの女が好きなんだから、と思いながら。
そのときは顔だけを見ている。
彼女は南野陽子というタレントに少し似ている。
尤もそう思ったのは、彼女が「似ていると言われた」と言ったからだが。
俺は、彼女のだらしなく横に広がった乳房が、
俺が突くたびに上下に揺れる様子からは目を背けて、そんなことを考える。
一方に、張り詰めた乳房と、桜色の乳首と陰部を持つ女がいる。
二十代前半の彼女は、結婚など、まだ別世界と考えているように見える。
なぜなら、それに類する話が出てきた例がないから。
お喋りな彼女の話の大半は俺には興味がないので相槌だけだ。
「ああ」とか「うん」とか。
「また聞いてない」と彼女は怒ったフリをする。その仕草は可愛い。
でも、リゾートホテルで二人きりになり、
俺の無体な要求に彼女が全て応えて様々な体位とプレイを楽しんだ後、
彼女は子供のように俺に甘える。
きっと、俺のことが心底好きで、打算なんてこれっぽっちもないんだろうな、
と思えるほど無邪気に彼女は俺に甘える。
甘えて、ねだる。その眩い身体ををひけらかすようにして、俺に迫る。
それで、2回3回と、俺はついつい応えてしまう。
リハビリ中のはずなんだが。
従順な女でもある。彼女は普段、電話をかけてこない。
それは俺が「仕事が忙しいから、平日はかけるな」と命じてからだ。
その代わりに、無邪気なメールが一日に10本は入っている。
でも今の現実は、頭の中に別の女の身体と顔を浮かべながら、
彼女を抱きしめてひたすら腰を振ってるだけだ。
俺はこの女が好きなんだから、と思いながら。
そのときは顔だけを見ている。
彼女は南野陽子というタレントに少し似ている。
尤もそう思ったのは、彼女が「似ていると言われた」と言ったからだが。
俺は、彼女のだらしなく横に広がった乳房が、
俺が突くたびに上下に揺れる様子からは目を背けて、そんなことを考える。
一方に、張り詰めた乳房と、桜色の乳首と陰部を持つ女がいる。
二十代前半の彼女は、結婚など、まだ別世界と考えているように見える。
なぜなら、それに類する話が出てきた例がないから。
お喋りな彼女の話の大半は俺には興味がないので相槌だけだ。
「ああ」とか「うん」とか。
「また聞いてない」と彼女は怒ったフリをする。その仕草は可愛い。
でも、リゾートホテルで二人きりになり、
俺の無体な要求に彼女が全て応えて様々な体位とプレイを楽しんだ後、
彼女は子供のように俺に甘える。
きっと、俺のことが心底好きで、打算なんてこれっぽっちもないんだろうな、
と思えるほど無邪気に彼女は俺に甘える。
甘えて、ねだる。その眩い身体ををひけらかすようにして、俺に迫る。
それで、2回3回と、俺はついつい応えてしまう。
リハビリ中のはずなんだが。
従順な女でもある。彼女は普段、電話をかけてこない。
それは俺が「仕事が忙しいから、平日はかけるな」と命じてからだ。
その代わりに、無邪気なメールが一日に10本は入っている。
30 ：名無しさんの初恋：2005/06/01(水) 02:04:51 ID:S+iR3ao3
最後。
一方で、三十路の彼女には、俺は電話を禁止していない。
それは彼女が滅多にかけてこないからだ。
彼女も責任ある立場で仕事が忙しいのだ。と思う。
なんというか、出口が見えない。
俺だって、もう、焦らなければならないトシなんだが。
一方で、三十路の彼女には、俺は電話を禁止していない。
それは彼女が滅多にかけてこないからだ。
彼女も責任ある立場で仕事が忙しいのだ。と思う。
なんというか、出口が見えない。
俺だって、もう、焦らなければならないトシなんだが。
31 ：名無しさんの初恋：2005/06/01(水) 02:10:14 ID:da1RhaKF
煽りが入ったらレスが止まった、ここの住民は繊細なんだね。
32 ：31：2005/06/01(水) 02:15:25 ID:da1RhaKF
書き込んだあと更新したら前スレの常連さんが書いてるじゃん。
なんかうれしい。コメントはないけどｗ
なんかうれしい。コメントはないけどｗ
33 ：名無しさんの初恋：2005/06/01(水) 02:17:29 ID:tpyVqOrF
34 ：名無しさんの初恋：2005/06/01(水) 02:55:59 ID:qIevzQjd
と、キモヲタのハゲがｷﾓい御面相で陶酔しながら申しておるところを
想像するとお腹がよじれるほどﾜﾛｼますw
てか体の相性も良くて性格も合う女なんて別に探すの難しくないよね
なんでそのみそじと頭の弱い女に執着するのかわからん
ほか探すほどもてる自信もないもんなw
想像するとお腹がよじれるほどﾜﾛｼますw
てか体の相性も良くて性格も合う女なんて別に探すの難しくないよね
なんでそのみそじと頭の弱い女に執着するのかわからん
ほか探すほどもてる自信もないもんなw
もうすぐ三十路の女です。
同じ年の彼に再三好意アピールしてるんですが、いつもかわされてます。
彼は最近仕事が波に乗ってきたところで「恋愛よりも仕事をやりたい」とのこと。
だけど最近は共通の友人たち（特に男）がバタバタと結婚しはじめていて、
それを見て彼は何を思ったか、「いいねぇ」なんて呟いてました。
この年齢くらいの男性って、普通は仕事と恋愛（結婚含む）のどっちに興味があるんでしょうか？
もちろん個人差はあるでしょうが。
彼の場合、ちょうど忙しい年齢だし、その2つを両立はできない性格だと言ってました。
そういう男の人ってよくいるのでしょうか？
同じ年の彼に再三好意アピールしてるんですが、いつもかわされてます。
彼は最近仕事が波に乗ってきたところで「恋愛よりも仕事をやりたい」とのこと。
だけど最近は共通の友人たち（特に男）がバタバタと結婚しはじめていて、
それを見て彼は何を思ったか、「いいねぇ」なんて呟いてました。
この年齢くらいの男性って、普通は仕事と恋愛（結婚含む）のどっちに興味があるんでしょうか？
もちろん個人差はあるでしょうが。
彼の場合、ちょうど忙しい年齢だし、その2つを両立はできない性格だと言ってました。
そういう男の人ってよくいるのでしょうか？
前スレで相談に乗って戴いた、四十路の女です。今、やはり四十路の、バツイチ子持ち男性に片想いをしており、早く付き合って、オトナの関係になりたいなどと、焦っておりました。
私は、鬱持ちであり、現在も治療 服薬中です。お薬のせいで、かなり太めになり、又、男性との付き合いも、
8年程途絶えていたのですが、
昨日、24才の男の子とホテルへ行く機会があり、私は、
ある種の自信を取り戻しました。
これで、片想いの彼に対する気持ちにも余裕が出てきました。
これから頑張ります。
この事を、誰かに聞いて欲しくて、書き込ませて戴きました。
乱筆 長文 すみません。
私は、鬱持ちであり、現在も治療 服薬中です。お薬のせいで、かなり太めになり、又、男性との付き合いも、
8年程途絶えていたのですが、
昨日、24才の男の子とホテルへ行く機会があり、私は、
ある種の自信を取り戻しました。
これで、片想いの彼に対する気持ちにも余裕が出てきました。
これから頑張ります。
この事を、誰かに聞いて欲しくて、書き込ませて戴きました。
乱筆 長文 すみません。
えと、片思いの相手がいつつ24才の男とホテル行ってやったという
ことでしょうか？
ことでしょうか？
>>35
三十路って会社でも中堅どころになるし仕事第一で恋愛なんて！って男の人
たしかに多い。彼が、その状態ならあせらないで多忙な彼を支えてあげると
いう感じで、つきあっていけばいいと思う。そしたら彼も仕事が落ちついた
時に真面目な人なら、あなたに感謝の気持をもつだろうし、つきあおうか？
って話になるかもね。
同じ年の彼に再三好意アピールしてるなら、まともな心ある男性ならそんな
感じになれると思う。
仕事忙しくて日常生活のメインになりつつも結婚してる友人達に、いいねぇ
って言ってるんだから仕事おちついたら気持が恋愛の方へいくんじゃない？
三十路って会社でも中堅どころになるし仕事第一で恋愛なんて！って男の人
たしかに多い。彼が、その状態ならあせらないで多忙な彼を支えてあげると
いう感じで、つきあっていけばいいと思う。そしたら彼も仕事が落ちついた
時に真面目な人なら、あなたに感謝の気持をもつだろうし、つきあおうか？
って話になるかもね。
同じ年の彼に再三好意アピールしてるなら、まともな心ある男性ならそんな
感じになれると思う。
仕事忙しくて日常生活のメインになりつつも結婚してる友人達に、いいねぇ
って言ってるんだから仕事おちついたら気持が恋愛の方へいくんじゃない？
>>38
私は37さんではありませんが、どっちなのか見極めついたのでしょうか？
お互いに四十路で年齢的には、ちょうどいいと思うけど相手は子持ち男性
なんですよね。子供は奥さんが養育してるんですか？もし、その彼が養育
してるとなると、つきあう女性に対して女より母親としての役割をかなり
多く期待するような気がします。その辺は大丈夫ですか？
鬱病どのくらい長いですか？まだ初期なら早めに治療して完治しましょう
恋愛する前に鬱病を直す方が先のような気がする。彼と恋愛関係になれた
としても鬱病が原因で迷惑かけてしまうかもしれないから。身近に鬱病の
人がいるから鬱病が大変なのは、わかります。早く元気になって下さいね
私は37さんではありませんが、どっちなのか見極めついたのでしょうか？
お互いに四十路で年齢的には、ちょうどいいと思うけど相手は子持ち男性
なんですよね。子供は奥さんが養育してるんですか？もし、その彼が養育
してるとなると、つきあう女性に対して女より母親としての役割をかなり
多く期待するような気がします。その辺は大丈夫ですか？
鬱病どのくらい長いですか？まだ初期なら早めに治療して完治しましょう
恋愛する前に鬱病を直す方が先のような気がする。彼と恋愛関係になれた
としても鬱病が原因で迷惑かけてしまうかもしれないから。身近に鬱病の
人がいるから鬱病が大変なのは、わかります。早く元気になって下さいね
>>40さん、暖かいお言葉、ありがとうございます。
鬱病と診断されたのは、20才で、22年間薬を飲んでいます。
でも、鬱の症状は、11才からありました。闘病生活は長いです。
が、幸い、酷くなって入院したのは、34才の時、半年間で、それ以外は、健康な方の2/3位の生活は出来ています。
大学も卒業したし、OL生活も3年経験しました。
その後はアルバイト生活です。
昨日の経験で、
私はやはり、彼を好きな事を痛感しました。
彼は、今、一人暮らしをしていて、中学生の娘さんは、
前妻の方と暮らしているそうです。
長くなってすみません。
鬱病と診断されたのは、20才で、22年間薬を飲んでいます。
でも、鬱の症状は、11才からありました。闘病生活は長いです。
が、幸い、酷くなって入院したのは、34才の時、半年間で、それ以外は、健康な方の2/3位の生活は出来ています。
大学も卒業したし、OL生活も3年経験しました。
その後はアルバイト生活です。
昨日の経験で、
私はやはり、彼を好きな事を痛感しました。
彼は、今、一人暮らしをしていて、中学生の娘さんは、
前妻の方と暮らしているそうです。
長くなってすみません。
>>28
相変わらず出口がないっていう悩みですね。
周りから見るとすごく贅沢な悩みに見えるけど、悩みは悩みだよね。
正直になればなるほど矛盾がはっきりしてくる。
たぶん貴方は今まで自分の力で色々なことを解決や制御ができて
それが当たり前だと思っているのでしょう。
自分の努力ではどうしようもないことも世の中にはあるということでしょう。
今のまま静観するしかないのでは？別に決着つけなくてもいいじゃん。
ちなみに、自分はストーンズ70,80年代も好きですよ。
スタートミーアップなんか馬鹿っぽくていいじゃない。
相変わらず出口がないっていう悩みですね。
周りから見るとすごく贅沢な悩みに見えるけど、悩みは悩みだよね。
正直になればなるほど矛盾がはっきりしてくる。
たぶん貴方は今まで自分の力で色々なことを解決や制御ができて
それが当たり前だと思っているのでしょう。
自分の努力ではどうしようもないことも世の中にはあるということでしょう。
今のまま静観するしかないのでは？別に決着つけなくてもいいじゃん。
ちなみに、自分はストーンズ70,80年代も好きですよ。
スタートミーアップなんか馬鹿っぽくていいじゃない。
>>28
出口は自分で答えをみつけて行動しないとみつからないでしょう。
散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、どっちかにハッキリ決めれば？自分で決められないなら
彼女たちに正直に全部話して決めてもらえば？両方からフラレると思うけど
今のあなたは二股かけてるだけ。それで出口がみえないって言われても当然
出口は自分で答えをみつけて行動しないとみつからないでしょう。
散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、どっちかにハッキリ決めれば？自分で決められないなら
彼女たちに正直に全部話して決めてもらえば？両方からフラレると思うけど
今のあなたは二股かけてるだけ。それで出口がみえないって言われても当然
>>41
ずいぶん長いですね。あなたがそんなに長い間鬱病だって事を彼は知ってる？
告白して、つきあうようになってからバレてフラれるのはツラいですからね。
お子さんの件は、あなたと再婚とかいう話になったら、また浮上してくる問題
でしょうけど、ただつきあうだけなら今のところ問題ないでしょう。
あなたが彼を好きな事を痛感して忘れられないなら告白して、つきあうことに
なるんでしょうが、あなたをある程度受け入れられる男性じゃないと難しいと
思います。鬱病の事も承知で一緒に考えてくれるような彼ならいいんですけど
その辺は、どうですか？
ずいぶん長いですね。あなたがそんなに長い間鬱病だって事を彼は知ってる？
告白して、つきあうようになってからバレてフラれるのはツラいですからね。
お子さんの件は、あなたと再婚とかいう話になったら、また浮上してくる問題
でしょうけど、ただつきあうだけなら今のところ問題ないでしょう。
あなたが彼を好きな事を痛感して忘れられないなら告白して、つきあうことに
なるんでしょうが、あなたをある程度受け入れられる男性じゃないと難しいと
思います。鬱病の事も承知で一緒に考えてくれるような彼ならいいんですけど
その辺は、どうですか？
>>44さん、ありがとうございます。少し外出していました。
彼との出会いは、もう、3、4年前になります。
私は、ろくな稼ぎもないのに、8年前からパチンコを始めてしまい、彼と私は、平日の日の常連客同士です。
3年前に話しかけられた時は、
私はセミプロクラスの稼ぎがありました。
月15万円位プラスでした。
意識し始めたのは、今年の2月。
行く度に話しかけられ、挨拶され、
いつも笑顔で笑いかけられている内に自然に好きになって居ました。
彼との出会いは、もう、3、4年前になります。
私は、ろくな稼ぎもないのに、8年前からパチンコを始めてしまい、彼と私は、平日の日の常連客同士です。
3年前に話しかけられた時は、
私はセミプロクラスの稼ぎがありました。
月15万円位プラスでした。
意識し始めたのは、今年の2月。
行く度に話しかけられ、挨拶され、
いつも笑顔で笑いかけられている内に自然に好きになって居ました。
でも、私には、外見にコンプレックスがあります。
薬の副作用で、
162cm 50kg(20才時)だった体型が、
現在162cm 125kgに迄なってしまったのです。
幸い、
着やせするので、パッと見、100kgは無い様に見える様です。
でも、
立派な｢デブ｣
ですよね。
薬の副作用で、
162cm 50kg(20才時)だった体型が、
現在162cm 125kgに迄なってしまったのです。
幸い、
着やせするので、パッと見、100kgは無い様に見える様です。
でも、
立派な｢デブ｣
ですよね。
なんだかなあ。
出会いはわかりました。それで、あなたは彼に自分の病気の事は
話したんですか？つきあいたいと思っていて交際を自分から告白
するつもりなら早めに話した方がいいですよ。
でも今のまま友人関係でいたいなら、なにも言わない方がいいと
思います。彼が鬱病に理解があるとは限らないし鬱病だと言った
事で気まずくなってしまうかもしれないので。
平日の日の常連客って事は彼もあなたも仕事は、どんな仕事して
いるのでしょうか？休みとか同じなら話もあうかもしれませんよ
話したんですか？つきあいたいと思っていて交際を自分から告白
するつもりなら早めに話した方がいいですよ。
でも今のまま友人関係でいたいなら、なにも言わない方がいいと
思います。彼が鬱病に理解があるとは限らないし鬱病だと言った
事で気まずくなってしまうかもしれないので。
平日の日の常連客って事は彼もあなたも仕事は、どんな仕事して
いるのでしょうか？休みとか同じなら話もあうかもしれませんよ
おかしいですね。
44さんは、
鬱病である事で、彼に受け入れられないのでは、と心配して下さったのに、
私には、｢鬱病という精神的な病気｣
であるという負い目が無いのです。
もし、その事を気にする人であったら、
それだけの人であると割り切れて、
諦められると思います。でも、
容姿が原因で振られた場合、
私は、
この後一生、
恋が出来ないのではないかと思います。
44さんは、
鬱病である事で、彼に受け入れられないのでは、と心配して下さったのに、
私には、｢鬱病という精神的な病気｣
であるという負い目が無いのです。
もし、その事を気にする人であったら、
それだけの人であると割り切れて、
諦められると思います。でも、
容姿が原因で振られた場合、
私は、
この後一生、
恋が出来ないのではないかと思います。
40にも書いたけど身近に鬱病の人がいる関係で精神病院にも
面会に行った事あるし入院病棟の中に入った事もありますが
確かに薬のせいで太っている人が多かったですね。
太めな事がコンプレックスならダイエットすればいいんです
薬をやめる事ができれば一番いいんですが、あなたの鬱病は
投薬なしでは治療ムリなんでしょうか？ムリなら主治医にも
相談してダイエットを決行してみましょう。
告白する前に自分に少しでも自分がもてるようにダイエット
するとか薬を減らすとか自分なりに頑張ってみては如何？！
ＳＳＲＩとかＳＮＲＩなら太らないような気がするんだが、薬変えてもらったら。
>>49
自分では鬱病が原因でフラれてもショックじゃないけど容姿が原因で
フラれたらショックで一生恋ができなさそうなら、やはりダイエット
するしかないんじゃないでしょうか？
ダイエットする前に彼の好みを聞いておいた方がいいかもしれないね
頑張ってダイエットしたのに細めの女性より太めの女性が好みだって
いう男性もいたりするから。その辺を聞いてからやってみたらいいと
思います。まぁ、あまりムリしない程度に頑張ってやってみて下さい
自分では鬱病が原因でフラれてもショックじゃないけど容姿が原因で
フラれたらショックで一生恋ができなさそうなら、やはりダイエット
するしかないんじゃないでしょうか？
ダイエットする前に彼の好みを聞いておいた方がいいかもしれないね
頑張ってダイエットしたのに細めの女性より太めの女性が好みだって
いう男性もいたりするから。その辺を聞いてからやってみたらいいと
思います。まぁ、あまりムリしない程度に頑張ってやってみて下さい
>>50ミス発見
＞告白する前に自分に少しでも自信がもてるようにダイエットする
でした。
私は薬の事は全然わからないので51さんにも薬の事で相談にのって
もらうといいですよ。他の人もレスしてくれると思うので他の人の
意見も参考にして下さい。
＞告白する前に自分に少しでも自信がもてるようにダイエットする
でした。
私は薬の事は全然わからないので51さんにも薬の事で相談にのって
もらうといいですよ。他の人もレスしてくれると思うので他の人の
意見も参考にして下さい。
いや漏れその二つ位しか使ったことないし
長くなりましたね。
ごめんなさい。
楽しくない話に付き合わせてしまって。
でも、
私はこの事を、誰にも言えません。
44さんの、
暖かい、
親身になった言葉に、
思わず心を開いてしまいました。
私は、
この先も薬の服用が必要らしいです。
ダイエットとウォーキングもやっています。
実は、もう10kg落ちました。
仕事は、
彼はタクシードライバー、
私は親の印刷会社でパートをしています。
ごめんなさい。
楽しくない話に付き合わせてしまって。
でも、
私はこの事を、誰にも言えません。
44さんの、
暖かい、
親身になった言葉に、
思わず心を開いてしまいました。
私は、
この先も薬の服用が必要らしいです。
ダイエットとウォーキングもやっています。
実は、もう10kg落ちました。
仕事は、
彼はタクシードライバー、
私は親の印刷会社でパートをしています。
＞ダイエットとウォーキングもやっています。
＞実は、もう10kg落ちました。
やるじゃねえか
＞実は、もう10kg落ちました。
やるじゃねえか
>>55
鬱病だっていうと変な目でみられる事が多いから他の人達には
なかなか言えないですよね。少しでも気が楽になってくれたら
私も嬉しいです。
ダイエットって急に体重おちませんから気長に頑張りましょう
56さんも言ってますがスゴイですね！こうやって少しずつでも
自分なりに気長に頑張っていって告白する勇気と自信がでたら
告白すればいいんだしね。気長にあせらず今後も頑張ってねっ
鬱病だっていうと変な目でみられる事が多いから他の人達には
なかなか言えないですよね。少しでも気が楽になってくれたら
私も嬉しいです。
ダイエットって急に体重おちませんから気長に頑張りましょう
56さんも言ってますがスゴイですね！こうやって少しずつでも
自分なりに気長に頑張っていって告白する勇気と自信がでたら
告白すればいいんだしね。気長にあせらず今後も頑張ってねっ
漏れは昇進時にうつになった位で、長期療養してる人のことはわからんが
うつで療養中にそのダイエットは本当に凄いと思うよ
うつで療養中にそのダイエットは本当に凄いと思うよ
>>51さんも、
ありがとうございます。
SSRIとSNRIは、
私の場合、
｢自殺したくなる｣
という、
非常に重篤な副作用が出てしまい、
担当医は、
ソッコーで
薬を変えました。
凡に、
20年前はルジオミール、
現在はテシプールという抗鬱薬を服用しています。
44さん、
51さん、
ありがとうございます。
今日は、
このスレに来て
本当に良かった。
ありがとうございます。
SSRIとSNRIは、
私の場合、
｢自殺したくなる｣
という、
非常に重篤な副作用が出てしまい、
担当医は、
ソッコーで
薬を変えました。
凡に、
20年前はルジオミール、
現在はテシプールという抗鬱薬を服用しています。
44さん、
51さん、
ありがとうございます。
今日は、
このスレに来て
本当に良かった。
彼の女性の好みは、
幸いにも？ポッチャリした人の方が好きみたいです。
彼自身がスリムなせいかもしれないですね。
彼にもコンプレックスはある様で、
私は全然気にならないのですが、
顔の肌があまり綺麗じゃない？と気にしてます。それと、
いわゆるイケメンではない事も。
彼は自分の顔、
好きじゃないみたいです。
幸いにも？ポッチャリした人の方が好きみたいです。
彼自身がスリムなせいかもしれないですね。
彼にもコンプレックスはある様で、
私は全然気にならないのですが、
顔の肌があまり綺麗じゃない？と気にしてます。それと、
いわゆるイケメンではない事も。
彼は自分の顔、
好きじゃないみたいです。
>>39
レスありがとうございます。
やっぱり男性は仕事に燃える時期なんですね。
あと数年かかるかもしれないけど、他に当てもないことだし、もう少し待ってみようかなぁ。
彼も言ってましたが、この歳になると、
好き・嫌いっていう感情だけじゃ付き合えないですね・・悲しいけれど。
レスありがとうございます。
やっぱり男性は仕事に燃える時期なんですね。
あと数年かかるかもしれないけど、他に当てもないことだし、もう少し待ってみようかなぁ。
彼も言ってましたが、この歳になると、
好き・嫌いっていう感情だけじゃ付き合えないですね・・悲しいけれど。
彼（三十路）が私と付き合おうと思ったのは、
私が彼のことを好きだと気付いたからなんだそうです。
「こんなに好きになってもらって嬉しくて仕方がない」と言っています。
今は私のことをとても好きだということや、
どんなところが好きかも言ってくれていますが、
能動的な恋愛しかしたことがない私には、イマイチ彼の気持ちが理解できません。
皆さん、相手に好かれて始まった恋で、めろめろになったことってありますか？
私が彼のことを好きだと気付いたからなんだそうです。
「こんなに好きになってもらって嬉しくて仕方がない」と言っています。
今は私のことをとても好きだということや、
どんなところが好きかも言ってくれていますが、
能動的な恋愛しかしたことがない私には、イマイチ彼の気持ちが理解できません。
皆さん、相手に好かれて始まった恋で、めろめろになったことってありますか？
63 ：名無しさんの初恋：2005/06/02(木) 03:13:42 ID:LmEIK4Ab
出口のない28。アドバイス多謝。
>>42
確かに、70年代以降も名曲はあるね。
思いつくまま。
If You Can't Rock Me
It's Only Rock'n Roll (But I Like It)
Brown Sugar
Angie
Tell Me
Miss You
でも酔っ払って聴くのはやっぱり、
I Wanna Be Your Man
Let's Spend The Night Together
Paint It，Black
Under My Thumb
Lady Jane
As Tears Go By
(I Can't Get No) Satisfaction
Yesterday's Papers
Jumpin' Jack Flash
Honky Tonk Women
We Love You
Street Fighting Man
Sympathy For The Devil
Gimme Shelter
You Can't Always Get What You Want
この辺りかな。
>>42
確かに、70年代以降も名曲はあるね。
思いつくまま。
If You Can't Rock Me
It's Only Rock'n Roll (But I Like It)
Brown Sugar
Angie
Tell Me
Miss You
でも酔っ払って聴くのはやっぱり、
I Wanna Be Your Man
Let's Spend The Night Together
Paint It，Black
Under My Thumb
Lady Jane
As Tears Go By
(I Can't Get No) Satisfaction
Yesterday's Papers
Jumpin' Jack Flash
Honky Tonk Women
We Love You
Street Fighting Man
Sympathy For The Devil
Gimme Shelter
You Can't Always Get What You Want
この辺りかな。
64 ：名無しさんの初恋：2005/06/02(木) 03:25:22 ID:LmEIK4Ab
続き。
Under My Thumbなんて、実に歌詞がいい。
こんなこと彼女には絶対言えないけどさ。
でも、それが理解できないなんて男とは絶対友達になれない。
だって、この曲が好きなヤツは大概、えらいロマンチストだから。
ま、俺は病気かもしれないな。そんな女の書き込みが前にあったけど。
どんなに話が合って性格も顔も好きな女でも、身体が崩れてるだけで仕舞いだ。
俺はこのトシで体脂肪率16パーセントをキープしている。
どんなに仕事が忙しくても、手を抜いてでも運動だけはしている。
U2のボノを見ろよ。あのトシで、あれだぜ。
ヤツを見るたびに、俺はがんばろうと思う。
誰にも評価されなくてもいい、でもデブオヤジにだけはなるまい。
それだけに、相手に喜んでもらえる努力をしない女はダメだ。
Under My Thumbなんて、実に歌詞がいい。
こんなこと彼女には絶対言えないけどさ。
でも、それが理解できないなんて男とは絶対友達になれない。
だって、この曲が好きなヤツは大概、えらいロマンチストだから。
ま、俺は病気かもしれないな。そんな女の書き込みが前にあったけど。
どんなに話が合って性格も顔も好きな女でも、身体が崩れてるだけで仕舞いだ。
俺はこのトシで体脂肪率16パーセントをキープしている。
どんなに仕事が忙しくても、手を抜いてでも運動だけはしている。
U2のボノを見ろよ。あのトシで、あれだぜ。
ヤツを見るたびに、俺はがんばろうと思う。
誰にも評価されなくてもいい、でもデブオヤジにだけはなるまい。
それだけに、相手に喜んでもらえる努力をしない女はダメだ。
>>63
42です。
洋楽の歌詞なんか気にしたこと無かったよ、俺。
ちなみに俺、体脂肪率15パーセント。35歳。
運動に関する考え方は一緒だ。
鍛えている30代ってなぜかもてるぞ。
俺はそれが目的じゃなく単に運動が好きなんだけど。
まああれだ、ジョン・アービングじゃないけど「ほとんどの人は病気」だ。
出口が見つかるといいな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
42です。
洋楽の歌詞なんか気にしたこと無かったよ、俺。
ちなみに俺、体脂肪率15パーセント。35歳。
運動に関する考え方は一緒だ。
鍛えている30代ってなぜかもてるぞ。
俺はそれが目的じゃなく単に運動が好きなんだけど。
まああれだ、ジョン・アービングじゃないけど「ほとんどの人は病気」だ。
出口が見つかるといいな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
>>63-64
アドバイス多謝といいながらも自分の考えを変えないんだから、もうそのまま
彼女達に話せば？
＞どんなに話が合って性格も顔も好きな女でも身体が崩れてるだけで仕舞いだ
＞相手に喜んでもらえる努力をしない女はダメだ
ってね。そうしたら出口もみつかる。ここでストーンズ談義したり日記を書く
事も、なくなるでしょ？あなたの考えを聞いた彼女達が判断してくれるからね
アドバイス多謝といいながらも自分の考えを変えないんだから、もうそのまま
彼女達に話せば？
＞どんなに話が合って性格も顔も好きな女でも身体が崩れてるだけで仕舞いだ
＞相手に喜んでもらえる努力をしない女はダメだ
ってね。そうしたら出口もみつかる。ここでストーンズ談義したり日記を書く
事も、なくなるでしょ？あなたの考えを聞いた彼女達が判断してくれるからね
>>62
相手から好かれて始まった恋は経験あります。でもメロメロになった事は
ありません。なぜならば相手の気持がみえてしまったから。私を理想の人
だと思いこんでいたり高校生の時だったからしょうがないのかもしれない
けど肉欲最優先のワガママな彼だったりして最悪でした。
相手から好かれた時に相手の気持というか人間性がわかって本当に自分を
思ってくれてるんだなって理解できた時に嬉しくなり自分も相手を好きに
なる。多分だから彼はあなたにメロメロになったんじゃないでしょうか？
最初は何とも思ってなくても愛されている間に相手を愛するようになると
いうことは古より、よくある事らしいですからｗきっかけは、どっちから
でもいいじゃないですか。今は相思相愛ラブラブで幸せなんでしょうから
相手から好かれて始まった恋は経験あります。でもメロメロになった事は
ありません。なぜならば相手の気持がみえてしまったから。私を理想の人
だと思いこんでいたり高校生の時だったからしょうがないのかもしれない
けど肉欲最優先のワガママな彼だったりして最悪でした。
相手から好かれた時に相手の気持というか人間性がわかって本当に自分を
思ってくれてるんだなって理解できた時に嬉しくなり自分も相手を好きに
なる。多分だから彼はあなたにメロメロになったんじゃないでしょうか？
最初は何とも思ってなくても愛されている間に相手を愛するようになると
いうことは古より、よくある事らしいですからｗきっかけは、どっちから
でもいいじゃないですか。今は相思相愛ラブラブで幸せなんでしょうから
69 ：名無しさんの初恋：2005/06/02(木) 11:29:05 ID:A5fy6tSd
嫉妬が時々胸を噛みます。今は我慢して、少しずつ後ずさりですね…。
ブライアンジョーンズが抜けたストーンズはつまらないよ
６３よ！
あなたはストーンズは「ギミシェルターまでで終わり」て書いてるけど
７２年に出た「メインストリートのならず者」はどうなんだよ？
最高傑作とされてるんだけど？
だからお前は恋愛もダメなんじゃない？
あなたはストーンズは「ギミシェルターまでで終わり」て書いてるけど
７２年に出た「メインストリートのならず者」はどうなんだよ？
最高傑作とされてるんだけど？
だからお前は恋愛もダメなんじゃない？
音楽は、自分が良いと思うものを黙って聴けばいいんだよ。
６３に興味はないしウザいし早く消えて欲しいが
７２みたいに「最高傑作とされているんだけど」なんて
自分以外の評価を引合いに出すのは、ヤボの骨頂。
６３に興味はないしウザいし早く消えて欲しいが
７２みたいに「最高傑作とされているんだけど」なんて
自分以外の評価を引合いに出すのは、ヤボの骨頂。
74 ：名無しさんの初恋：2005/06/03(金) 00:23:49 ID:GwMw6gmb
>>65
相手の人も最初から65さんのことを好きだったパターンばかりですか？
65さんが好きだったから好きになったケースもありました？
>>68
ありがとうございます。そうなんです。
自分もきっかけがどちらであろうと構わないと思うんです。
多分悩みの原因は、現在の彼の気持ちなんだと思います。
それも、彼の様子が疑わしいとかそういう理由ではなくて、
こんなかっこいい人が私を好きになるなんてことあるのか？
という素朴な疑問なんだと思います。
最近、周りに付き合っていることを明かし始めたのですが、
共通の知り合いに言われるのが、
かっこいい人を捕まえて「でかしたな！」ということです。
私も決して悪いわけではないと思うのですが、
やっぱり客観的に見て彼のバリューのがでかいらしい…orz
自分のことを好きになってくれたから好きになったよって言われても、
「あなたのことはどんな女性も好きだと思うのですが…」と思っちゃいます。
でも、いかんですなあ。こういう思考。
好きになられて好きになることはあるのか、というより、
自分とルックスレベルにギャップのある人と付き合った時の
劣等感の払拭方法を学んだ方がいいかもしれませんね。
相手の人も最初から65さんのことを好きだったパターンばかりですか？
65さんが好きだったから好きになったケースもありました？
>>68
ありがとうございます。そうなんです。
自分もきっかけがどちらであろうと構わないと思うんです。
多分悩みの原因は、現在の彼の気持ちなんだと思います。
それも、彼の様子が疑わしいとかそういう理由ではなくて、
こんなかっこいい人が私を好きになるなんてことあるのか？
という素朴な疑問なんだと思います。
最近、周りに付き合っていることを明かし始めたのですが、
共通の知り合いに言われるのが、
かっこいい人を捕まえて「でかしたな！」ということです。
私も決して悪いわけではないと思うのですが、
やっぱり客観的に見て彼のバリューのがでかいらしい…orz
自分のことを好きになってくれたから好きになったよって言われても、
「あなたのことはどんな女性も好きだと思うのですが…」と思っちゃいます。
でも、いかんですなあ。こういう思考。
好きになられて好きになることはあるのか、というより、
自分とルックスレベルにギャップのある人と付き合った時の
劣等感の払拭方法を学んだ方がいいかもしれませんね。
76 ：名無しさんの初恋：2005/06/03(金) 00:33:26 ID:GbnMy/AZ
いい男ならさみんなモデルばりの女連れてるよ
一目瞭然
みそ次とか体だけの女しか相手にしてくれない自分だと
どうしても気付きたくないらしいwww
一目瞭然
みそ次とか体だけの女しか相手にしてくれない自分だと
どうしても気付きたくないらしいwww
78 ：名無しさんの初恋：2005/06/03(金) 00:37:55 ID:t6idYj5n
>>75
> 自分のことを好きになってくれたから好きになったよって言われても、
> 「あなたのことはどんな女性も好きだと思うのですが…」と思っちゃいます。
人間って、人を好きになるときはまず第一印象のフィルターがあって
そこをパスして初めて対象になるものだから、彼のことを好きで彼に
電波を送っても、対象外の女だったら気が付きません。
あなたはその対象内だったから彼も気が付いたと思いますよ。
もっと自信を持って。
> 自分のことを好きになってくれたから好きになったよって言われても、
> 「あなたのことはどんな女性も好きだと思うのですが…」と思っちゃいます。
人間って、人を好きになるときはまず第一印象のフィルターがあって
そこをパスして初めて対象になるものだから、彼のことを好きで彼に
電波を送っても、対象外の女だったら気が付きません。
あなたはその対象内だったから彼も気が付いたと思いますよ。
もっと自信を持って。
モハメッドﾐﾘ
77さん、78さん、アドバイスありがとうございます。
自信をもつのは自分のためにも相手のためにも必要ですね。頑張ります。
自信をもつのは自分のためにも相手のためにも必要ですね。頑張ります。
>>75
彼とはまだつきあい始めなのかな？最初のうちは、そんな風に不安になる事も
あるけど何年もつきあって結婚の話とかもでてくる頃には不安もなくなると思う
恋愛の結果って、どうなるかわからないんだし彼の気持を信じてやっていけば
いいと思います。82で自信をもって頑張るって言ってるからもう大丈夫ですね
彼とはまだつきあい始めなのかな？最初のうちは、そんな風に不安になる事も
あるけど何年もつきあって結婚の話とかもでてくる頃には不安もなくなると思う
恋愛の結果って、どうなるかわからないんだし彼の気持を信じてやっていけば
いいと思います。82で自信をもって頑張るって言ってるからもう大丈夫ですね
でも、もしどうしても不安がぬぐえないようでしたら彼にふさわしい女に
なるように、これからあなたが努力していけばいいんです。客観的にも
彼にふさわしい女だと周囲からも評価されれば結婚の時とか彼の両親
親戚などにも反対されずスムーズに結婚できると思います。
彼が立派な人であればあるほど親や親戚にとって自慢の息子ですから
結婚相手に対する要求も厳しくなります。客観的に長所をアピールする
事ができないと、あんな女のどこがいいの？って話になってしまいます
そうすると、あなたも傷つくし彼も苦労すると思うので今のうち頑張ってね
身近に似たようなケースで苦労した人がいましたので老婆心ながら参考
までに書きました。結婚するかどうかも全然わからない状態でしたら失礼
なるように、これからあなたが努力していけばいいんです。客観的にも
彼にふさわしい女だと周囲からも評価されれば結婚の時とか彼の両親
親戚などにも反対されずスムーズに結婚できると思います。
彼が立派な人であればあるほど親や親戚にとって自慢の息子ですから
結婚相手に対する要求も厳しくなります。客観的に長所をアピールする
事ができないと、あんな女のどこがいいの？って話になってしまいます
そうすると、あなたも傷つくし彼も苦労すると思うので今のうち頑張ってね
身近に似たようなケースで苦労した人がいましたので老婆心ながら参考
までに書きました。結婚するかどうかも全然わからない状態でしたら失礼
連投失礼これで最後です。
あまりにも相手がすばらしい人だと自分まですばらしいと勘違いしてしまう人も
いますが自信過剰になって勘違いしなければいいと思う。他の人もレスをして
くれてますがモテる人や素晴らしい人ほどアプローチされる機会も多いだろうし
相手をみる目も厳しくなるだろうから、その人が選んだあなたですから、そんな
意味で自信をもっても大丈夫ですよ。
ただ単に自信をもて！って言われても難しいと思うので個人的な意見ですけど
少しでも参考になれば幸いです。でも、なんのかんの言って今は相思相愛だし
あまり心配せずに気長にｶﾞﾝｶﾞﾚ。
あまりにも相手がすばらしい人だと自分まですばらしいと勘違いしてしまう人も
いますが自信過剰になって勘違いしなければいいと思う。他の人もレスをして
くれてますがモテる人や素晴らしい人ほどアプローチされる機会も多いだろうし
相手をみる目も厳しくなるだろうから、その人が選んだあなたですから、そんな
意味で自信をもっても大丈夫ですよ。
ただ単に自信をもて！って言われても難しいと思うので個人的な意見ですけど
少しでも参考になれば幸いです。でも、なんのかんの言って今は相思相愛だし
あまり心配せずに気長にｶﾞﾝｶﾞﾚ。
ていうか大げさだよ・・・
見た目がどんなに良かろうと、ダメ男は存在する。
天は２物を与えない。万一、２物が備わっていたら、マイナス２物が
あると思え。
見た目がどんなに良かろうと、ダメ男は存在する。
天は２物を与えない。万一、２物が備わっていたら、マイナス２物が
あると思え。
>>86
マイナス１物だろ？
マイナス１物だろ？
つまり！
相手をすばらしいと思いすぎると、相手の重大な欠点を見逃して
あとあとひどい目にあうことがある。
コンプレックスをもつほど相手を賞賛するなんて、愚の骨頂。
しょせん相手は人間だ。
自分のことを「たいしたことのない人間だ」と思うのなら、
きっと相手だって、そんなにたいしたことはない。
だから、臆さずに普通に接してればいいのさ。
相手をすばらしいと思いすぎると、相手の重大な欠点を見逃して
あとあとひどい目にあうことがある。
コンプレックスをもつほど相手を賞賛するなんて、愚の骨頂。
しょせん相手は人間だ。
自分のことを「たいしたことのない人間だ」と思うのなら、
きっと相手だって、そんなにたいしたことはない。
だから、臆さずに普通に接してればいいのさ。
まぁ完璧な人間はいないからね。お互いに欠点を補いあって
幸せな関係が構築できれば、それでいいんじゃないのかね？
関係ないけど、やっと週末だ！皆さん一週間お仕事乙彼様
幸せな関係が構築できれば、それでいいんじゃないのかね？
関係ないけど、やっと週末だ！皆さん一週間お仕事乙彼様
>>83
劣等感を持っているのはルックスくらいでしょうか。
それも主観の問題でして（かっこいいと思いすぎている）、
私だって結構大丈夫なはずだ、という気持ちもどこかにあります。
その他の部分は、私のがちょっと勝ってるかも（笑）？
なんて、スペック勝負しているわけじゃないので、
お互い楽しく付き合っていきたいと思います。
結婚の話ですが、ついこの間「結婚願望は強いの？」と確認されました。
好きな人とは結婚したいけど、自然な成り行きでそうなればいいから
結婚を特別に焦ってたりはしないと話しました。
そのうちそういう話も出るんですかね。いい年なのにピンと来なくて。
>>86,89
相手の欠点は意外と冷静に見えてたりします。大げさだというご意見には納得。
気楽に付き合っていけばいいということですよね。
>>91
それが1番大事ですね！
劣等感を持っているのはルックスくらいでしょうか。
それも主観の問題でして（かっこいいと思いすぎている）、
私だって結構大丈夫なはずだ、という気持ちもどこかにあります。
その他の部分は、私のがちょっと勝ってるかも（笑）？
なんて、スペック勝負しているわけじゃないので、
お互い楽しく付き合っていきたいと思います。
結婚の話ですが、ついこの間「結婚願望は強いの？」と確認されました。
好きな人とは結婚したいけど、自然な成り行きでそうなればいいから
結婚を特別に焦ってたりはしないと話しました。
そのうちそういう話も出るんですかね。いい年なのにピンと来なくて。
>>86,89
相手の欠点は意外と冷静に見えてたりします。大げさだというご意見には納得。
気楽に付き合っていけばいいということですよね。
>>91
それが1番大事ですね！
>>21さんも言ってるけど、つきあってる間はいいけど結婚
となると相手の親や親戚 とくに姑や小姑がからんでくる
自分の身内だから息子に関しては身内びいきで客観的な目を
もってなくて欠点もみえてない。結婚相手と相手の親ばかり
攻撃するような人もいるから結婚が具体化してきたら要注意
相手の親にも紹介されてないなら気楽に交際していけばいい
となると相手の親や親戚 とくに姑や小姑がからんでくる
自分の身内だから息子に関しては身内びいきで客観的な目を
もってなくて欠点もみえてない。結婚相手と相手の親ばかり
攻撃するような人もいるから結婚が具体化してきたら要注意
相手の親にも紹介されてないなら気楽に交際していけばいい
随分下がってますね。
上げてみたりしたら
不味いですかね？
やっぱりやめておきましょうね。
土曜日の夜だものね。
上げてみたりしたら
不味いですかね？
やっぱりやめておきましょうね。
土曜日の夜だものね。
95 ：名無しさんの初恋：2005/06/05(日) 10:58:46 ID:PGOcCI1G
age
96 ：名無しさんの初恋：2005/06/05(日) 11:52:38 ID:qr0tqdnG
４４歳素人童貞です。寂しい
97 ：名無しさんの初恋：2005/06/05(日) 12:46:11 ID:fc509h0i
>>96
かわいいじゃん
かわいいじゃん
98 ：名無しさんの初恋：2005/06/05(日) 18:59:39 ID:DXGzBAAq
>>96
あらま
あらま
>>96
俺が開発してやる。ケツ出せほら。
俺が開発してやる。ケツ出せほら。
>>100
意 も んヽ、 _,,._,,.....､､..､､､,,_ ヽ | で
外 う ？ Yﾞ´ .}, ヽ |
に か | ,.ｧぃぐ lヽ､ | 出
早 い ! ｧ')'ﾞ⌒´ 'ﾘヽ, | / ! そ
い ？ { ヾ、 ,.､=ﾆﾃ‐ﾞﾚ ｌ | | う
ん |. 〉 '" ／{! .＼ 〉 | / | ：
だ. ../,r‐-､ / ￣´ `i. /ﾐlii;y′ / ヽ＿／
な ／ | !｀ﾄ,jｨ .`、 - 人 ./;jl髭' / /
｀`Yﾞl￣ ヽ, ぃ.ﾍ, ﾘ _ｽ Yﾞ＾'>yﾞ _,/ ／
ヾ ヽ,_`{'′ ゞ､_)'ﾞ ／ / _／" .fﾞ
} ﾙﾞ ｀`ヽ ,ｲ{ fﾞ / /
. | ;ﾙ′ `‐､_ | | ! ./ /
意 も んヽ、 _,,._,,.....､､..､､､,,_ ヽ | で
外 う ？ Yﾞ´ .}, ヽ |
に か | ,.ｧぃぐ lヽ､ | 出
早 い ! ｧ')'ﾞ⌒´ 'ﾘヽ, | / ! そ
い ？ { ヾ、 ,.､=ﾆﾃ‐ﾞﾚ ｌ | | う
ん |. 〉 '" ／{! .＼ 〉 | / | ：
だ. ../,r‐-､ / ￣´ `i. /ﾐlii;y′ / ヽ＿／
な ／ | !｀ﾄ,jｨ .`、 - 人 ./;jl髭' / /
｀`Yﾞl￣ ヽ, ぃ.ﾍ, ﾘ _ｽ Yﾞ＾'>yﾞ _,/ ／
ヾ ヽ,_`{'′ ゞ､_)'ﾞ ／ / _／" .fﾞ
} ﾙﾞ ｀`ヽ ,ｲ{ fﾞ / /
. | ;ﾙ′ `‐､_ | | ! ./ /
102 ：名無しさんの初恋：2005/06/08(水) 23:09:53 ID:D+n4OAOw
なんだオマエ
三十路になって結婚焦ってんのか
具合がよければ結婚考えてやらねえワケでもねえから
さっさと股開けよ
さんざん使い込まれたお万個のくせに
十代の処女みたいにマグロになってんじゃねえぞ
腰使えオラ
ったく、負け犬ファックは空しいぜ
悪いケド結婚相手はホカ当たってくれや
843 ：名無しさんの初恋 ：2005/06/09(木) 23:46:05 ID:T4LuLQhw
なんかいろいろあって×位置になったんだ
そろそろ一年たってこのままでいいのか？って焦りが出てきて
なんか張り切ってあちこち思わせぶりな態度をとりあるいた
今は3つ股状態になっちまってそろそろスケジュールも
キツキツで選択せねばならない時にきた感じなんですよ。
①年齢は一つ上の美人でナイスプロポーション
甘えたがりの内気な性格でトークが噛みあわない天然 あまり家庭的ではない
エッチはマグロ
②年齢は3つ下で見た目も体系も至って普通 ちょー好みではないがちょい好きぐらい
甘えたがりだがトークは盛り上がる 若干家庭的 エッチは普通
③年齢が8つ下で見た目体系は普通（かわいいと人はいう）
でも俺の好み的には下
エッチ相性抜群で男を立てて家庭的で性格的には上
で どの子選んだら今後幸せになれるんだろうか？
アドバイスください。
なんかいろいろあって×位置になったんだ
そろそろ一年たってこのままでいいのか？って焦りが出てきて
なんか張り切ってあちこち思わせぶりな態度をとりあるいた
今は3つ股状態になっちまってそろそろスケジュールも
キツキツで選択せねばならない時にきた感じなんですよ。
①年齢は一つ上の美人でナイスプロポーション
甘えたがりの内気な性格でトークが噛みあわない天然 あまり家庭的ではない
エッチはマグロ
②年齢は3つ下で見た目も体系も至って普通 ちょー好みではないがちょい好きぐらい
甘えたがりだがトークは盛り上がる 若干家庭的 エッチは普通
③年齢が8つ下で見た目体系は普通（かわいいと人はいう）
でも俺の好み的には下
エッチ相性抜群で男を立てて家庭的で性格的には上
で どの子選んだら今後幸せになれるんだろうか？
アドバイスください。
前ｽﾚの970です。相手の子が好きだからすごく辛いけど、退いている最中です。
切ないですね…
切ないですね…
前スレの970がわからないのでもう一度教えてｸﾀﾞｻｲ。
前ｽﾚの970に書いたレスをそのままコピーしてきました。
お初です。私は３０代前半の男です。
原則、自分で考えて、自分で処理すべきことだと思っているので、ずっと人には言わずに
来ましたが、さすがに精神的にしんどくなってしまったので、少しこぼさせてください。
恋愛とか全く関係なしに、ネット上で２０代前半の女の子と知り合いました。ごくごく普通の
感じのいい子だとは思ってましたが、特別な感情を抱くことなく、ただ単にご飯を食べる
目的だけで二人で会うことになりました。結果一目ぼれ。しかも、自宅に来て、寝ました。
ところが、彼女は別に特別な感情をこちらに持っているわけでもなく、そういうことにオープンな
性格みたいで…。その後も何回も会って、同じような展開になってるものの、私に対して
特別な感情はやはり持っているわけでもなく、本名すら教えてもらっていない状況です。
会ったり話したりするたびに、物の考え方、生活感とか感性が全然違うことがわかっていくし、
頭の中の理屈の部分は、余りにも違う部分が多すぎて、もしうまくいっても長続きしない、
と警告を私に発しているのですが、気持ちはやっぱり好きなもので、自分を無理矢理クールダウン
することもできず、その選択肢は自分が納得できないだろうと思い、今は前進まなきゃ仕方ないと思ってます。
それで、すごく辛かったのは、ちょっと前にそのネット上の他のメンバーも集まって飲みに
いったのですが、その席で他のある男が、その女の子にガンガン肩組むわひざまくらするわ、
その女の子も酔っ払って寄りかかるわでもう見るに耐えない光景が繰り広げられたわけで。
そういう子なんだ、というのが真相なんでしょうが、いやでも頭の中に浮かんできて辛い。
その場では最年長のまとめ役だったし、酔った席でしたので、平静を装っていましたが、正直一刻でも
早く立ち去りたかったです。年甲斐もなくそういう相手を好きになってしまった自分がバカなんだろうと自嘲しています。
お初です。私は３０代前半の男です。
原則、自分で考えて、自分で処理すべきことだと思っているので、ずっと人には言わずに
来ましたが、さすがに精神的にしんどくなってしまったので、少しこぼさせてください。
恋愛とか全く関係なしに、ネット上で２０代前半の女の子と知り合いました。ごくごく普通の
感じのいい子だとは思ってましたが、特別な感情を抱くことなく、ただ単にご飯を食べる
目的だけで二人で会うことになりました。結果一目ぼれ。しかも、自宅に来て、寝ました。
ところが、彼女は別に特別な感情をこちらに持っているわけでもなく、そういうことにオープンな
性格みたいで…。その後も何回も会って、同じような展開になってるものの、私に対して
特別な感情はやはり持っているわけでもなく、本名すら教えてもらっていない状況です。
会ったり話したりするたびに、物の考え方、生活感とか感性が全然違うことがわかっていくし、
頭の中の理屈の部分は、余りにも違う部分が多すぎて、もしうまくいっても長続きしない、
と警告を私に発しているのですが、気持ちはやっぱり好きなもので、自分を無理矢理クールダウン
することもできず、その選択肢は自分が納得できないだろうと思い、今は前進まなきゃ仕方ないと思ってます。
それで、すごく辛かったのは、ちょっと前にそのネット上の他のメンバーも集まって飲みに
いったのですが、その席で他のある男が、その女の子にガンガン肩組むわひざまくらするわ、
その女の子も酔っ払って寄りかかるわでもう見るに耐えない光景が繰り広げられたわけで。
そういう子なんだ、というのが真相なんでしょうが、いやでも頭の中に浮かんできて辛い。
その場では最年長のまとめ役だったし、酔った席でしたので、平静を装っていましたが、正直一刻でも
早く立ち去りたかったです。年甲斐もなくそういう相手を好きになってしまった自分がバカなんだろうと自嘲しています。
>>108
退いてるのは、彼女に告白してふられたから？
そうじゃないなら、べつに退く必要もない、というか、とりあえず
告白すれば？真面目に付き合いたい、とか、正直に・・・。
彼女が他の男といちゃいちゃしてるのを目の当たりにしながらも、
あなたの「好き」という気持ちがまだ収まらないのなら、
まずはその気持ちの持って行き所を作ってあげないと。
真正面から振られれば、気持ちも収まるかもしれないし、
もしかしてもしかするとうまくいっちゃったりするかもしれないしさ。
考え方が違おうがなんだろうが、好きなんでしょ？
なら、とりあえず行けるとこまで行ってみたっていいじゃないの。
自分の気持ちが納得するまで。
退いてるのは、彼女に告白してふられたから？
そうじゃないなら、べつに退く必要もない、というか、とりあえず
告白すれば？真面目に付き合いたい、とか、正直に・・・。
彼女が他の男といちゃいちゃしてるのを目の当たりにしながらも、
あなたの「好き」という気持ちがまだ収まらないのなら、
まずはその気持ちの持って行き所を作ってあげないと。
真正面から振られれば、気持ちも収まるかもしれないし、
もしかしてもしかするとうまくいっちゃったりするかもしれないしさ。
考え方が違おうがなんだろうが、好きなんでしょ？
なら、とりあえず行けるとこまで行ってみたっていいじゃないの。
自分の気持ちが納得するまで。
>>109
告白はもうしてます。その時点で誰ともまじめに恋愛する気はないとハッキリ言われています。
その後も関係だけは続いたものの、相手の奔放というか、天真爛漫な言動を
見るのが辛いし、仮にうまくいったとしても、男と女の関係に対する考え方であるとか、
価値観、生き方に対する考え方とかが余りに違いすぎて、遅かれ早かれ破綻することは
目に見えているもので…。
今はメールのやりとりもしていません。ネット上での関わりを持つのも止めました。
多分それが最良の選択になるだろうと思ってます。
告白はもうしてます。その時点で誰ともまじめに恋愛する気はないとハッキリ言われています。
その後も関係だけは続いたものの、相手の奔放というか、天真爛漫な言動を
見るのが辛いし、仮にうまくいったとしても、男と女の関係に対する考え方であるとか、
価値観、生き方に対する考え方とかが余りに違いすぎて、遅かれ早かれ破綻することは
目に見えているもので…。
今はメールのやりとりもしていません。ネット上での関わりを持つのも止めました。
多分それが最良の選択になるだろうと思ってます。
30女
ここはじめてですが、ちょっとご相談。
28～29くらいの男と合コンすることになりました。
合コンで出会いなんて･･･と後ろ向きなﾜﾀｼは
友達に「ジーンズでいいかなぁ」と言ったところ、
「そうだよ！ジーンズで行こう！気張るの面倒だし」
と、決定になりました。
これってどうなんでしょう？確かに気張っていって
なんかいまいち・・・ということが続いたため
やる気なしモードなのでめんどくさいのが
本音ですが、男性は合コンで女がジーンズで来たら
やなのかなぁ。失礼に当たるのかなぁと多少心配もあるのですが。
ここはじめてですが、ちょっとご相談。
28～29くらいの男と合コンすることになりました。
合コンで出会いなんて･･･と後ろ向きなﾜﾀｼは
友達に「ジーンズでいいかなぁ」と言ったところ、
「そうだよ！ジーンズで行こう！気張るの面倒だし」
と、決定になりました。
これってどうなんでしょう？確かに気張っていって
なんかいまいち・・・ということが続いたため
やる気なしモードなのでめんどくさいのが
本音ですが、男性は合コンで女がジーンズで来たら
やなのかなぁ。失礼に当たるのかなぁと多少心配もあるのですが。
112 ：名無しさんの初恋：2005/06/13(月) 01:12:53 ID:w2Jj3+w6
>>112
ホント～？
前に幹事をしたとき、男側の幹事に「セクシー系で来い」と言われ
やっぱそうしないとダメなのかぁ･･･
と思ったことがあったので・・・
ジーンズが似合ってるかは別として
気楽に飲めて、気楽に話せるほうがいいなぁと思ったし。
そう思ってくれる人もいるならいっかなぁ。
ありが㌧
ホント～？
前に幹事をしたとき、男側の幹事に「セクシー系で来い」と言われ
やっぱそうしないとダメなのかぁ･･･
と思ったことがあったので・・・
ジーンズが似合ってるかは別として
気楽に飲めて、気楽に話せるほうがいいなぁと思ったし。
そう思ってくれる人もいるならいっかなぁ。
ありが㌧
あんまり気楽なのもどうかと・・・。
>>114
あ、そう？･･･orz
あ、そう？･･･orz
先方との調整だと思うけれどね
基本的には奇抜でなければ何でもいいと思う
基本的には奇抜でなければ何でもいいと思う
『気楽』なだけなら若い女の子セッティングするよね。
30歳にしかないっていう、なんかﾌﾟﾚﾐｱが欲しいな。落着き感みたいな。
30歳にしかないっていう、なんかﾌﾟﾚﾐｱが欲しいな。落着き感みたいな。
寝ようと思ってたのに気になってまた覗いてしまった
30代女性が求められるものは
落ち着き感・安心感・包容力・知性
こんなところでしょうか？
30代女性が求められるものは
落ち着き感・安心感・包容力・知性
こんなところでしょうか？
いや、別に沢山いらん。
得意分野、一個でいいよ。
沢山あっても、短時間では判らんよ。
得意分野、一個でいいよ。
沢山あっても、短時間では判らんよ。
「はじらい」かぁ・・・
しかも最優先って・・・
しかも最優先って・・・
勢いに任せた下品は嫌だな。
歳取ってくると羞恥心がなくなってくるから。
歳取ってくると羞恥心がなくなってくるから。
はじらい、つつましさ、とカンチガイした、
「えぇ～、○○ちゃん、どうするぅ～？えぇ～、○○ちゃんが
行くなら行くぅ～」みたいなのはどう？
「えぇ～、○○ちゃん、どうするぅ～？えぇ～、○○ちゃんが
行くなら行くぅ～」みたいなのはどう？
>>124
そいつはグーでﾊﾟﾝﾁ。
そいつはグーでﾊﾟﾝﾁ。
でもさとう珠緒ならﾊﾟｰでモミモミしたいだろ
やっぱりグーでﾊﾟﾝﾁ。
そうだな>125が言っているように冷静さを強調するなら「はい」と「いいえ」以外の言葉を発してはいけないぞ。
そのためにはなるべく相手に質問させないことだ。
そのためにはなるべく相手に質問させないことだ。
ジーンズはいいけど、まさかテロテロの298とかで売ってるやつじゃないよね？
ジーンズを舐めてはいけませんｗｗ
30歳でジーンズをがっつり着こなせる女性ってカッチョ（・∀・）ｲｲ!!
ジーンズを舐めてはいけませんｗｗ
30歳でジーンズをがっつり着こなせる女性ってカッチョ（・∀・）ｲｲ!!
ていうか、ここに出入りしてるような30歳＝未婚小梨は
たぶん世の中一般に考える20代後半と、ほぼ変わらないでしょ。
女は出産で激変しますから・・・
たぶん世の中一般に考える20代後半と、ほぼ変わらないでしょ。
女は出産で激変しますから・・・
レスありが㌧
ジーンズはいちお298ではないですよ。
そんなには高くはないけど、それなりの店で売ってたやつだから
悪くはないとおも。
いちおローライズだし。
ただ足は長くないのでヒールでカバー。
かっこよくは着こなせないけど･･･orz
30女は冷静さが必要かぁ。
落ち着いてそうに見えるが実は…ってのが私の印象らしい
仕事中はどたばただし･･･
ジーンズはいちお298ではないですよ。
そんなには高くはないけど、それなりの店で売ってたやつだから
悪くはないとおも。
いちおローライズだし。
ただ足は長くないのでヒールでカバー。
かっこよくは着こなせないけど･･･orz
30女は冷静さが必要かぁ。
落ち着いてそうに見えるが実は…ってのが私の印象らしい
仕事中はどたばただし･･･
>>132
＞ 落ち着いてそうに見えるが実は…ってのが私の印象らしい
そこをうまく自分の中で逆手にとってｶﾞﾝｶﾞﾚ。
なんとなく応援したくなってきたぞ。
ただし文章で「う」を抜くことは断じてゆるさんｗ
＞ 落ち着いてそうに見えるが実は…ってのが私の印象らしい
そこをうまく自分の中で逆手にとってｶﾞﾝｶﾞﾚ。
なんとなく応援したくなってきたぞ。
ただし文章で「う」を抜くことは断じてゆるさんｗ
>>133
はい･･･ずびばぜん･･･
いご気をつけます･･･
応援ありがとうございまっす！！
>>134
なるほど。きゃいきゃいしているより
しっとりとしているほうがなんかほっとするって感じでしょうか？
こんな相談しておきながら本当は合コンに
あまり乗り気になれない一つに
好きな人がいるっていうのもあるんです･･･
彼女いる人で向こうは友達にしか思ってないから
もっといいと思える人に出会いたいな、と言うのが本心です。
何度か合コンも行きましたが、やっぱりその彼に気持ちがある限り
ほかにいいなと思う人が現れるのか、
ちょっと自分の中で疑問なのです。
ちょっとばかし話が重くなっちゃったぁ･･･orz
はい･･･ずびばぜん･･･
いご気をつけます･･･
応援ありがとうございまっす！！
>>134
なるほど。きゃいきゃいしているより
しっとりとしているほうがなんかほっとするって感じでしょうか？
こんな相談しておきながら本当は合コンに
あまり乗り気になれない一つに
好きな人がいるっていうのもあるんです･･･
彼女いる人で向こうは友達にしか思ってないから
もっといいと思える人に出会いたいな、と言うのが本心です。
何度か合コンも行きましたが、やっぱりその彼に気持ちがある限り
ほかにいいなと思う人が現れるのか、
ちょっと自分の中で疑問なのです。
ちょっとばかし話が重くなっちゃったぁ･･･orz
>>135
まじかよｗ
踊らされたよｗ
まあ合コンってあんまりいいイメージないな。やめておけ。
趣味方面に力いれてみれば？
延長線上に(・∀・)ｲｲ出会いがあるかもよ。
それを求めて趣味を増やすのは、ふりかえってみて効果がなかったとき
あとから後悔するから、やめた方がいいと思うけど。
まじかよｗ
踊らされたよｗ
まあ合コンってあんまりいいイメージないな。やめておけ。
趣味方面に力いれてみれば？
延長線上に(・∀・)ｲｲ出会いがあるかもよ。
それを求めて趣味を増やすのは、ふりかえってみて効果がなかったとき
あとから後悔するから、やめた方がいいと思うけど。
ホントにごめんなさい･･･
でもとても参考になりました。
趣味かぁ。仕事の時間が遅めなので
普通の人となかなか時間があわないし、
やっぱ合コンとかしかないかなって思ってたのです。
スポクラはいいよってよく言われます。
いい人に出会いたい、いい女になりたいと思うので
がんばりまーす。
今度の合コンも乗り気じゃないなんてしつれーかなーとも思うし。
一つ一つの出会いを大切にしたいでっす。
でもとても参考になりました。
趣味かぁ。仕事の時間が遅めなので
普通の人となかなか時間があわないし、
やっぱ合コンとかしかないかなって思ってたのです。
スポクラはいいよってよく言われます。
いい人に出会いたい、いい女になりたいと思うので
がんばりまーす。
今度の合コンも乗り気じゃないなんてしつれーかなーとも思うし。
一つ一つの出会いを大切にしたいでっす。
140 ：名無しさんの初恋：2005/06/14(火) 04:07:24 ID:u2y2V5B7
スポクラかぁ
三十路体型のオレでも、可愛い二十代カノ女ゲットできるかなぁ
服脱いだら逆効果なよーな･･･
三十路体型のオレでも、可愛い二十代カノ女ゲットできるかなぁ
服脱いだら逆効果なよーな･･･
俺、妻と8年前死別。彼女は妻と仲良しで2年前離婚。娘が同級で10年来の知人だが
子供がらみで妻の死後もあれこれ付き合ってきた。男女の関係は無い。
彼女も好意は持ってくれてると思うが諸事情で今後の進展は難しいので一ヶ月ほど
前に想いを伝える手紙を出したうえで退却を決意した。彼女からは何のレスも無い。
彼女の娘が何かと頼み事をしてきて今も関わってるんだが事情を話したら
「ママはこれっきり会えなくなるのはヤダと思うよ。おじさんのこと頼りにしてるし」
だと。
17の子供に煽られてぐらつく俺っていったい・・・ココで何を相談していいかも分かりま
せん。
子供がらみで妻の死後もあれこれ付き合ってきた。男女の関係は無い。
彼女も好意は持ってくれてると思うが諸事情で今後の進展は難しいので一ヶ月ほど
前に想いを伝える手紙を出したうえで退却を決意した。彼女からは何のレスも無い。
彼女の娘が何かと頼み事をしてきて今も関わってるんだが事情を話したら
「ママはこれっきり会えなくなるのはヤダと思うよ。おじさんのこと頼りにしてるし」
だと。
17の子供に煽られてぐらつく俺っていったい・・・ココで何を相談していいかも分かりま
せん。
142 ：電人 ◆j9lCIaXDC. ：2005/06/14(火) 06:48:58 ID:itU51Uwk
>>140
三十路体型の俺でも、可愛い二十代カノ女ゲットできるから安心しろ
ただしこれは全ての出会いに言える事だが根本の話術がなけりゃあきらめろ
男性の場合、顔や体型に自信が無くても
卑屈じゃなくキャラが良けりゃかなりイケるから得だぞ
笑のセンスは相手や状況、ウケによって臨機応変に対応できないと難しいけどな
三十路体型の俺でも、可愛い二十代カノ女ゲットできるから安心しろ
ただしこれは全ての出会いに言える事だが根本の話術がなけりゃあきらめろ
男性の場合、顔や体型に自信が無くても
卑屈じゃなくキャラが良けりゃかなりイケるから得だぞ
笑のセンスは相手や状況、ウケによって臨機応変に対応できないと難しいけどな
143 ：名無しさんの初恋：2005/06/14(火) 07:47:19 ID:zt1sL/vz
それは並の容姿があってこそ
無理に話を相手に合わせなくても
一緒に居て居心地の良い人が一番
一緒に居て居心地の良い人が一番
145 ：名無しさんの初恋：2005/06/14(火) 14:58:28 ID:bl273p98
>>141
お相手の娘さんの台詞、泣かせますね～。
思春期の娘さんがそんな言葉を言ってくれるだけの信頼関係を、
あなたはつくってきたんだと思いますよ。
子連れ恋愛は子供との関係が難しい場合が多いと思います。
そういう意味では退却はもったいない。ていうか、退却することの意味が判りません。
今のまま良い関係を続けながら、ゆっくり考えてもいいことのような気がします。
「進展しない事情」というのがどのような事情なのか存じませんが、
その「事情」がお相手と一緒に乗り越えられる類いのものならば、
そっちを目指した方が良いというのが、率直な感想です。
お相手の娘さんの台詞、泣かせますね～。
思春期の娘さんがそんな言葉を言ってくれるだけの信頼関係を、
あなたはつくってきたんだと思いますよ。
子連れ恋愛は子供との関係が難しい場合が多いと思います。
そういう意味では退却はもったいない。ていうか、退却することの意味が判りません。
今のまま良い関係を続けながら、ゆっくり考えてもいいことのような気がします。
「進展しない事情」というのがどのような事情なのか存じませんが、
その「事情」がお相手と一緒に乗り越えられる類いのものならば、
そっちを目指した方が良いというのが、率直な感想です。
>>141
＞彼女の娘が何かと頼み事をしてきて今も関わってるんだが事情を話したら
恋愛中で不安なのはわかるけど相手の娘に事情を話して相談をするのは却下。
相手の娘さん優しい子みたいだから、あなたを思いやって言ったんだろうけど
正直なところ自分の母親に恋愛感情もった男から恋愛相談されたら娘としては
いくら交流があっても嫌な気分がすると思うよ。
自分の恋愛は基本的に自分でカタをつけないと。
彼女から返事が来るまで待つか？返事が来ないなら自分から再度聞いてみる
とか行動をしてみればどう？親の恋愛に子供をまきこむべきじゃないと思う
＞彼女の娘が何かと頼み事をしてきて今も関わってるんだが事情を話したら
恋愛中で不安なのはわかるけど相手の娘に事情を話して相談をするのは却下。
相手の娘さん優しい子みたいだから、あなたを思いやって言ったんだろうけど
正直なところ自分の母親に恋愛感情もった男から恋愛相談されたら娘としては
いくら交流があっても嫌な気分がすると思うよ。
自分の恋愛は基本的に自分でカタをつけないと。
彼女から返事が来るまで待つか？返事が来ないなら自分から再度聞いてみる
とか行動をしてみればどう？親の恋愛に子供をまきこむべきじゃないと思う
事情を話すのと、相談をするのは
かなり違うと思うけど・・・
かなり違うと思うけど・・・
娘が１７ってことはすごい年齢なんですね
立ち寄り独り言のつもりだっったのにレスありがとう。
たいした事情じゃないけど書くと長文になるので止めときますが145,146さんの
アドバイスは有難く頂いときます。146さんが指摘の娘への恋愛相談はちょっと
違うけど。
数日後に彼女の娘の頼みごとの件で打ち合わせを兼ねて食事をします。たぶん
彼女もいっしょだと思うんでもう少し話してみます。
たいした事情じゃないけど書くと長文になるので止めときますが145,146さんの
アドバイスは有難く頂いときます。146さんが指摘の娘への恋愛相談はちょっと
違うけど。
数日後に彼女の娘の頼みごとの件で打ち合わせを兼ねて食事をします。たぶん
彼女もいっしょだと思うんでもう少し話してみます。
147,148を読む前に書き込んでしまいました。
148さんのいうとおり２ちゃんにいる場合じゃない、すごい年齢です。だから歳
なりの事情があるわけで
148さんのいうとおり２ちゃんにいる場合じゃない、すごい年齢です。だから歳
なりの事情があるわけで
いいじゃないすごい年でも。
恋愛にも2ちゃんにも年齢制限はないよ～。
恋愛にも2ちゃんにも年齢制限はないよ～。
すごい歳で恋が出来るというのはうらやましいことです
最近、ときめきませんものねぇ…
本屋のあの背の高い女の子以外は…
最近、ときめきませんものねぇ…
本屋のあの背の高い女の子以外は…
私は30歳秒読みの29歳、彼は30歳です。
仕事関係で１年ほど知り合いでしたが、１ヶ月ほど前から付き合い始めました。
彼はマメで優しくて仲良く会話できるし、特に文句はないのですが、
まだ付き合って日が浅いのに結婚を意識した発言をします。
条件が整えば結婚したいと明言していましたし、
来月にも自分の親に紹介したいようです。
また、私の親は怖いかどうか聞いて、挨拶するのは緊張すると言ってたりします。
私は彼が好きですし、結婚願望がないわけではないのですが、
「え？そりゃあまりにも早いよ…？」と戸惑いを隠せません。
人それぞれだとは思いますが、こんなに結婚願望の強い人っているんでしょうか。
どちらかというとかなりもてるタイプで、結婚を焦る必要もなさそうです。
仕事関係で１年ほど知り合いでしたが、１ヶ月ほど前から付き合い始めました。
彼はマメで優しくて仲良く会話できるし、特に文句はないのですが、
まだ付き合って日が浅いのに結婚を意識した発言をします。
条件が整えば結婚したいと明言していましたし、
来月にも自分の親に紹介したいようです。
また、私の親は怖いかどうか聞いて、挨拶するのは緊張すると言ってたりします。
私は彼が好きですし、結婚願望がないわけではないのですが、
「え？そりゃあまりにも早いよ…？」と戸惑いを隠せません。
人それぞれだとは思いますが、こんなに結婚願望の強い人っているんでしょうか。
どちらかというとかなりもてるタイプで、結婚を焦る必要もなさそうです。
はい、今年40歳の私がお答えします。
チャンスが有って、そこそこ幸せに成れそうなら結婚しとけ。
もっと後になれば、もっと素敵な人が出てくるかも。・・・は殆どない。
彼氏は、何となく判っているのだと思う。 ここは、決め処なんだなって。
しかし、そういう私はチャンスを逸して独身です。
チャンスが有って、そこそこ幸せに成れそうなら結婚しとけ。
もっと後になれば、もっと素敵な人が出てくるかも。・・・は殆どない。
彼氏は、何となく判っているのだと思う。 ここは、決め処なんだなって。
しかし、そういう私はチャンスを逸して独身です。
ネタに思われてしまいそうですが昨晩 9時過ぎに彼女から久々にメールがありました。
以前こちらから入れたメールへのREで内容は他愛も無いことの報告です。
いい機会なので今回の事について２,３通メールをやり取りしましたが彼女の気持ちは
手紙で俺の気持ちは知った上で出来れば今のままで行きたいとのことでした。
141の書き込みにレスくださった方がどうとられたか分かりませんが最近は会うのも月
一あるかないかで彼女の方からの連絡はほとんど無くもっぱら娘がらみです。以前は
彼女の方からがほとんどだったのですが。
そんなわけで退却と書いたのはこの間隔が更に開いていくようでも特にこちらから行動
を起こさずにそれを受け入れようぐらいの意味合いでした。
145さんのおっしゃるように長い年月をかけて無理なく築いてきたものなので彼女の気
持ちを受け入れ焦らずにこのまま行ってみる事にしました。事態が大きく変わる事は無
いでしょうが私にすれば以前と違いきちんと気持ちを伝えた上での現状維持なので大き
な進展かも知れません。
私事、長文失礼しました。レスつけていただいた方に感謝いたします。
以前こちらから入れたメールへのREで内容は他愛も無いことの報告です。
いい機会なので今回の事について２,３通メールをやり取りしましたが彼女の気持ちは
手紙で俺の気持ちは知った上で出来れば今のままで行きたいとのことでした。
141の書き込みにレスくださった方がどうとられたか分かりませんが最近は会うのも月
一あるかないかで彼女の方からの連絡はほとんど無くもっぱら娘がらみです。以前は
彼女の方からがほとんどだったのですが。
そんなわけで退却と書いたのはこの間隔が更に開いていくようでも特にこちらから行動
を起こさずにそれを受け入れようぐらいの意味合いでした。
145さんのおっしゃるように長い年月をかけて無理なく築いてきたものなので彼女の気
持ちを受け入れ焦らずにこのまま行ってみる事にしました。事態が大きく変わる事は無
いでしょうが私にすれば以前と違いきちんと気持ちを伝えた上での現状維持なので大き
な進展かも知れません。
私事、長文失礼しました。レスつけていただいた方に感謝いたします。
ok牧場
>>155
メールの返事がきてよかったね。このまま音信不通にならず彼女の方から
連絡あったから彼女の気持ちも確認できたんだしね。子供の気持ちとして
考えてみれば、いくら長い間交流のあるおじさんでも事情を話されるっていう
のは、いい気持ちがしないと思うから今後は子供に事情を話したりしないで
極力ふたりの間だけで解決していって下さい。あなたもいうようにキチンと
自分の気持ちを伝えた上での現状維持だから前よりはいいと思いますよ
メールの返事がきてよかったね。このまま音信不通にならず彼女の方から
連絡あったから彼女の気持ちも確認できたんだしね。子供の気持ちとして
考えてみれば、いくら長い間交流のあるおじさんでも事情を話されるっていう
のは、いい気持ちがしないと思うから今後は子供に事情を話したりしないで
極力ふたりの間だけで解決していって下さい。あなたもいうようにキチンと
自分の気持ちを伝えた上での現状維持だから前よりはいいと思いますよ
>>153
＞仕事関係で１年ほど知り合いでしたが１ヶ月ほど前から付き合い始めました
という事ですが知人の関係と恋愛対象として相手をみるっていうのは違います
よね。恋愛関係になってまだ一ヶ月ですから私はあなたが結婚してもいいなと
見極めつくまで、ゆっくり交際して彼に待ってもらった方がいいと思います。
彼の勢いにのまれてしまって、このままスピード結婚して後で後悔しないように
注意してください。知人で相手をあまり見極めないまま結婚して大変な苦労を
している人がいるので少し心配になりました。結婚して離婚するのは大変だしね
＞仕事関係で１年ほど知り合いでしたが１ヶ月ほど前から付き合い始めました
という事ですが知人の関係と恋愛対象として相手をみるっていうのは違います
よね。恋愛関係になってまだ一ヶ月ですから私はあなたが結婚してもいいなと
見極めつくまで、ゆっくり交際して彼に待ってもらった方がいいと思います。
彼の勢いにのまれてしまって、このままスピード結婚して後で後悔しないように
注意してください。知人で相手をあまり見極めないまま結婚して大変な苦労を
している人がいるので少し心配になりました。結婚して離婚するのは大変だしね
159 ：名無しさんの初恋：2005/06/15(水) 13:14:09 ID:NaC7JtJu
24でスピード結婚して失敗した私が来ましたよ。
もちろん出来ちゃった結婚ではありません。
24歳の時に遠距離恋愛をしてて交際して1ヶ月でプロポーズ。
半年後結婚。結婚前は「俺が全部面倒みてやる」なんて
言ってたけど結婚したとたん旦那は仕事を怠け始めて
勝手に会社辞めた。そして私が働くように。
以後御想像におまかせします。
ほんとに、焦らずに行った方はいいと思う。
後がないなら、待たせ過ぎもよくないけど最低でも1年は
様子みたほうがいいかも。
もちろん出来ちゃった結婚ではありません。
24歳の時に遠距離恋愛をしてて交際して1ヶ月でプロポーズ。
半年後結婚。結婚前は「俺が全部面倒みてやる」なんて
言ってたけど結婚したとたん旦那は仕事を怠け始めて
勝手に会社辞めた。そして私が働くように。
以後御想像におまかせします。
ほんとに、焦らずに行った方はいいと思う。
後がないなら、待たせ過ぎもよくないけど最低でも1年は
様子みたほうがいいかも。
160 ：名無しさんの初恋：2005/06/15(水) 13:20:10 ID:F4Gqu+Un
１０代の子に結婚したいと言われてますが・・・
待ったほうがいいのかなぁ
待ったほうがいいのかなぁ
162 ：名無しさんの初恋：2005/06/15(水) 13:32:10 ID:roEZ2pzS
今年本厄のモノです。
ブルーです。
ここに遊びに来ました。
なんでも良いから元気下さい！！！
ブルーです。
ここに遊びに来ました。
なんでも良いから元気下さい！！！
163 ：160：2005/06/15(水) 13:34:08 ID:F4Gqu+Un
>>162
十分元気のように思えます！！！
>>163
二十歳まではまったほうがいいというのが通説。
相手の気がかわるのは結婚してからでも（それまで以上に）十分に
ありえると思います。
通説ではかれないのが恋愛なんですが。
十分元気のように思えます！！！
>>163
二十歳まではまったほうがいいというのが通説。
相手の気がかわるのは結婚してからでも（それまで以上に）十分に
ありえると思います。
通説ではかれないのが恋愛なんですが。
>>164
今まで全くモテなかったのに、急にこんなことになって戸惑っているんです・・・
相手の年齢以前に、これ逃したら一生結婚できないかもって思っているので
それに、ネガ指向になってしまいますがやっぱり年齢差は気になりますしね・・・
>>165
とりあえず準備だけしておいて、相手の二十歳の誕生日に入籍、ってのも考えてはいますが・・
今まで全くモテなかったのに、急にこんなことになって戸惑っているんです・・・
相手の年齢以前に、これ逃したら一生結婚できないかもって思っているので
それに、ネガ指向になってしまいますがやっぱり年齢差は気になりますしね・・・
>>165
とりあえず準備だけしておいて、相手の二十歳の誕生日に入籍、ってのも考えてはいますが・・
>>166
ごめん。そいうこまい意味で言ったんじゃなく
親御さんのこととかを考えて、二十歳ぐらいが妥当かなぁと。
逆に周りの人の理解が十分得られていれば、何歳でもいいと思う。
それ以前にお互いの気持ちが大切なのは言うまでもないけど。
ごめん。そいうこまい意味で言ったんじゃなく
親御さんのこととかを考えて、二十歳ぐらいが妥当かなぁと。
逆に周りの人の理解が十分得られていれば、何歳でもいいと思う。
それ以前にお互いの気持ちが大切なのは言うまでもないけど。
169 ：名無しさんの初恋：2005/06/15(水) 14:47:05 ID:RlKtQL1g
結婚したがりな♂なんかいるよ
たまたまちらつかされて、チャンスだ何だで動くのも自分の勝手だけど何だかね‥
色んな人いるけど、してくれそうならいいならば、それなら別に誰でもいいじゃん。
結婚するだけなら色んな手段あるでしょ
たまたまちらつかされて、チャンスだ何だで動くのも自分の勝手だけど何だかね‥
色んな人いるけど、してくれそうならいいならば、それなら別に誰でもいいじゃん。
結婚するだけなら色んな手段あるでしょ
携帯からなので、アンカー付けられませんが皆さんありがとうございます。
私は、付き合うのが久しぶりで恋人がいるという状態にすら慣れないのに、
彼は、それなりに付き合うことを繰り返してそろそろ落ち着きたがっている感じです。
チャンスに乗るべきという話にも、様子をみるべきという話にも一理あるように思います。
秋までは結婚の条件が絶対に整わないので、それまでは様子を見ようと思います。
そうは言っても、彼の親には早い段階で会うことになりそうです。
なかなか結婚の話にならないカップルより良かったかなとも思いますが、
こんなに結婚に前向きな男性だとは思わなかったのでかなりびびります。
私は、付き合うのが久しぶりで恋人がいるという状態にすら慣れないのに、
彼は、それなりに付き合うことを繰り返してそろそろ落ち着きたがっている感じです。
チャンスに乗るべきという話にも、様子をみるべきという話にも一理あるように思います。
秋までは結婚の条件が絶対に整わないので、それまでは様子を見ようと思います。
そうは言っても、彼の親には早い段階で会うことになりそうです。
なかなか結婚の話にならないカップルより良かったかなとも思いますが、
こんなに結婚に前向きな男性だとは思わなかったのでかなりびびります。
171 ：名無しさんの初恋：2005/06/15(水) 14:54:09 ID:RlKtQL1g
すぐに結婚思考な奴って沢山いますよ
親に会わせたがりも。
親に会わせたがりも。
男も女もね
173 ：名無しさんの初恋：2005/06/15(水) 15:21:41 ID:RlKtQL1g
そう。
とりあえず結婚とか友人やらにも遇わすなど、テリトリー的に埋めようというスタンスで突進する人。
え？何でそんな展開？みたいな男性、いるよね。
女でもいるもんなんですか、そりゃそうか。。男女無関係に、性格とか対人面での癖だろうねｿﾚ。あれ不思議だわ
とりあえず結婚とか友人やらにも遇わすなど、テリトリー的に埋めようというスタンスで突進する人。
え？何でそんな展開？みたいな男性、いるよね。
女でもいるもんなんですか、そりゃそうか。。男女無関係に、性格とか対人面での癖だろうねｿﾚ。あれ不思議だわ
174 ：162：2005/06/15(水) 15:52:52 ID:roEZ2pzS
>>165
元気100倍ありがとう。
今、片思いの相手にメールをしました。
内容は、こちらからもう連絡をとりませーーーーーん。的なメール。
本心ではないけど相手のことを考えた結果です。
本当はずーっと彼と一緒にいたい！！
さ、早く立ち直ろうっと。
元気100倍ありがとう。
今、片思いの相手にメールをしました。
内容は、こちらからもう連絡をとりませーーーーーん。的なメール。
本心ではないけど相手のことを考えた結果です。
本当はずーっと彼と一緒にいたい！！
さ、早く立ち直ろうっと。
>>174
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
176 ：162：2005/06/15(水) 16:03:19 ID:roEZ2pzS
>>176
今日たまたま読んだ記事(AppleのCEOスティーブ・ジョブス)でぐっときた言葉を。
「人生は限られている、その時間を無駄にせずに、自分の道をまっすぐに」
引用元
ttp://pcweb.mycom.co.jp/column/svalley/133/
今日たまたま読んだ記事(AppleのCEOスティーブ・ジョブス)でぐっときた言葉を。
「人生は限られている、その時間を無駄にせずに、自分の道をまっすぐに」
引用元
ttp://pcweb.mycom.co.jp/column/svalley/133/
178 ：162：2005/06/15(水) 16:17:04 ID:roEZ2pzS
179 ：162：2005/06/15(水) 16:18:37 ID:roEZ2pzS
180 ：亀 ◆6cw6Py0YCo ：2005/06/15(水) 21:22:33 ID:aZcbs9dx
>>173
なるほど。
そういえば女友達にもよく彼を紹介してくれる子がいます。
彼の行動様式があのパターンだと思えば、そんなに分かりづらくないかも。
付き合って一週間で、久しぶりに会う先輩に紹介されましたし。
先輩には積もる話もあるんじゃないかと思って気になって仕方なかった。
私の分まで先輩もちだったし…
なるほど。
そういえば女友達にもよく彼を紹介してくれる子がいます。
彼の行動様式があのパターンだと思えば、そんなに分かりづらくないかも。
付き合って一週間で、久しぶりに会う先輩に紹介されましたし。
先輩には積もる話もあるんじゃないかと思って気になって仕方なかった。
私の分まで先輩もちだったし…
>>159
自分の身近でもっとヒドイ人しってます。一人は失恋したばかりで知りあった
趣味で結婚したんだけど結婚して一緒に暮らしたら、もう筆舌につくしがたい
ような暴力や暴れたりで迷惑かけて同じアパートの住人にまで文句言われてる
のに男が納得しなくて離婚もなかなかできないような状態。
もう一人は若い時に結婚して、すぐ子供できちゃった。別れたらどうする？と
聞いたら男が俺は三人もめんどうみられないから間髪入れず施設にいれる！と
断言したそうで子供の為に離婚するのを諦めたそうです。
だから、あなたにまだ子供もいなくて自立する力もあって相手の男性がどうも
改善する気がまったくないようなら早めに離婚して人生やりなおした方がいい
とｵﾓﾜﾚ。
自分の身近でもっとヒドイ人しってます。一人は失恋したばかりで知りあった
趣味で結婚したんだけど結婚して一緒に暮らしたら、もう筆舌につくしがたい
ような暴力や暴れたりで迷惑かけて同じアパートの住人にまで文句言われてる
のに男が納得しなくて離婚もなかなかできないような状態。
もう一人は若い時に結婚して、すぐ子供できちゃった。別れたらどうする？と
聞いたら男が俺は三人もめんどうみられないから間髪入れず施設にいれる！と
断言したそうで子供の為に離婚するのを諦めたそうです。
だから、あなたにまだ子供もいなくて自立する力もあって相手の男性がどうも
改善する気がまったくないようなら早めに離婚して人生やりなおした方がいい
とｵﾓﾜﾚ。
>>166
＞相手の年齢以前に、これ逃したら一生結婚できないかもって思っている
なんでそんなに結婚したいの？>>169さんも言ってるけど結婚してくれるなら
誰でもいいの？結婚するなら、この人！って決めてから結婚しないと困難を
のりこえていくのは難しいと思うよ。それに10代の子なら社会人の経験とか
人生経験も、あまりないだろうし人間的にまだ未熟で、あなたを束縛したり
文句いったりしちゃうかもよ？
だから私としては相手の親に挨拶に行くのはいいけど交際していますって
いうお知らせ程度にしておいて結婚は彼女がもっと人生経験つんでからの
方がいいと思う。相手の親から、あなたが娘にふさわしいと思えば何年か
交際期間の間に結婚話もでるだろうしね。
女って結婚願望にとりつかれる病気みたいな時もあるから、その時に結婚
あせってしまうのはよくない。結婚は一生だから前のレスにもでてるけど
相手をよく見極めないと！ぶっちゃけ、その年齢差だと老後の介護問題も
でてくる。16歳差で結婚した人しってます。相手の男がボケちゃったから
結婚して40年たつけど大変です。女の子が同じく10代で結婚したんだけど
いろいろな事をよく考えて決めてね。
＞相手の年齢以前に、これ逃したら一生結婚できないかもって思っている
なんでそんなに結婚したいの？>>169さんも言ってるけど結婚してくれるなら
誰でもいいの？結婚するなら、この人！って決めてから結婚しないと困難を
のりこえていくのは難しいと思うよ。それに10代の子なら社会人の経験とか
人生経験も、あまりないだろうし人間的にまだ未熟で、あなたを束縛したり
文句いったりしちゃうかもよ？
だから私としては相手の親に挨拶に行くのはいいけど交際していますって
いうお知らせ程度にしておいて結婚は彼女がもっと人生経験つんでからの
方がいいと思う。相手の親から、あなたが娘にふさわしいと思えば何年か
交際期間の間に結婚話もでるだろうしね。
女って結婚願望にとりつかれる病気みたいな時もあるから、その時に結婚
あせってしまうのはよくない。結婚は一生だから前のレスにもでてるけど
相手をよく見極めないと！ぶっちゃけ、その年齢差だと老後の介護問題も
でてくる。16歳差で結婚した人しってます。相手の男がボケちゃったから
結婚して40年たつけど大変です。女の子が同じく10代で結婚したんだけど
いろいろな事をよく考えて決めてね。
>>174
事情がわからないけど本心ではないけど相手の事を考えた結果として連絡
とらないってメールして後悔してるなら本当は好きでずっと一緒にいたい
って素直に書いた方がいいような気がする。でも、あなたが本当にそれで
ふっきれるなら、それでもいいけど本当に好きな人って、なかなか諦める
のも難しいから。
私も何度も諦めようとしてダメだったので告白しました。彼から断絶して
もらわないとムリそうだったから。やるだけやれば後悔も少なくてすむよ
事情がわからないけど本心ではないけど相手の事を考えた結果として連絡
とらないってメールして後悔してるなら本当は好きでずっと一緒にいたい
って素直に書いた方がいいような気がする。でも、あなたが本当にそれで
ふっきれるなら、それでもいいけど本当に好きな人って、なかなか諦める
のも難しいから。
私も何度も諦めようとしてダメだったので告白しました。彼から断絶して
もらわないとムリそうだったから。やるだけやれば後悔も少なくてすむよ
>>181
>>170に秋までは結婚の条件が絶対に整わないので、それまでは様子を見ると
書いてありましたが>>159さんも言ってるけど最低でも1年は様子みたほうが
いいと私も思います。周囲に紹介したがりなのは周りに認めてもらって公認
カップルになって皆で楽しくやりたい！とか親にすぐ紹介するのも家族とか
ふくめて家族ぐるみで楽しくつきあいたい！って考えなんじゃないかなぁ？
紹介したがりの人の場合はそうだと思う。でも彼の場合は結婚視野に入れて
計画的にガンガン行動してるみたいな感じを受ける。勢いに流されないよう
要注意！
>>170に秋までは結婚の条件が絶対に整わないので、それまでは様子を見ると
書いてありましたが>>159さんも言ってるけど最低でも1年は様子みたほうが
いいと私も思います。周囲に紹介したがりなのは周りに認めてもらって公認
カップルになって皆で楽しくやりたい！とか親にすぐ紹介するのも家族とか
ふくめて家族ぐるみで楽しくつきあいたい！って考えなんじゃないかなぁ？
紹介したがりの人の場合はそうだと思う。でも彼の場合は結婚視野に入れて
計画的にガンガン行動してるみたいな感じを受ける。勢いに流されないよう
要注意！
すいません・・・・>174を見て気づいたんですが、ひょっとして>160さんは女性ですか？
>>186
確かに>>160さん本人と相手の性別かいてないね。文章読んで本人が
男性で相手が女性だと思えたので、そうレスを書いてしまいました
本人女性で相手が男性だと考えると男性に経済力があって男性自身が
しっかりしてれば多少は大丈夫かも？でも、あまり若くして結婚して
しまうと男性の場合は後で他の女の子と遊びたくなる人もいるみたい
だからやはり>>183でも書いたけど彼がある程度社会人や人生経験を
つんで何年かしてから結婚した方がいいかもね。連投失礼しました
確かに>>160さん本人と相手の性別かいてないね。文章読んで本人が
男性で相手が女性だと思えたので、そうレスを書いてしまいました
本人女性で相手が男性だと考えると男性に経済力があって男性自身が
しっかりしてれば多少は大丈夫かも？でも、あまり若くして結婚して
しまうと男性の場合は後で他の女の子と遊びたくなる人もいるみたい
だからやはり>>183でも書いたけど彼がある程度社会人や人生経験を
つんで何年かしてから結婚した方がいいかもね。連投失礼しました
やっと今日は金曜日。あと一日会社行ったら休みだね！
休みの日に趣味とかやってれば出会いもあるだろうけど
休日は洗濯・掃除・買い物など用事で終わってしまうよね
どうにか時間を作ってフィットネスクラブでも行ってインドア
テニスでもしようかな。最近梅雨に入ったし屋内でスポーツ
するのもいいかもね。温水プールで思いきり水泳もしたいな
ついでに出会いがあれば尚更いいんだけどｗ
休みの日に趣味とかやってれば出会いもあるだろうけど
休日は洗濯・掃除・買い物など用事で終わってしまうよね
どうにか時間を作ってフィットネスクラブでも行ってインドア
テニスでもしようかな。最近梅雨に入ったし屋内でスポーツ
するのもいいかもね。温水プールで思いきり水泳もしたいな
ついでに出会いがあれば尚更いいんだけどｗ
う～む。会社なんて、もう十年も行ってないや。
社会性ゼロの生活。
金稼ぐだけなら、ネットで出来るものね。
会社って、出会いを求めるため行くのじゃないの。
因みにこの間、電車に乗ろうと思ったら切符の買い方が判らなくて
10分位券売機の前にいた。・・・もしかしてダメ人間?
社会性ゼロの生活。
金稼ぐだけなら、ネットで出来るものね。
会社って、出会いを求めるため行くのじゃないの。
因みにこの間、電車に乗ろうと思ったら切符の買い方が判らなくて
10分位券売機の前にいた。・・・もしかしてダメ人間?
>>190
この >468 僕。↓
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1049478736/468-471
でも、最初から旨くはいかないから、
会社にいる時に、いろいろな金融商品の勉強しておきましょう。←1年位、細々入金して勉強してね。
因みに僕は、株は高校生の時からやってました。
今みたいにネットがなくて、店頭に行かなくちゃいけないから大変だった。
それで、小さい資金の時は低リスクのモノで、資金が増えたらハイリターンのモノにシフトしましょう。
あと、アフター5に同僚と酒飲んで遊んでる場合ではないですよ。←これ重要。
もちろん、彼女がいても無駄金は使ってはいけません。
最初は、できるだけ一円でも多く貯金しておきましょう。
今、しんどくても将来(5年後位?)必ずやっててよかった。って思います。
あと僕は、試行錯誤しながら
自分でオリジナルの管理用プログラム組みました。
この >468 僕。↓
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1049478736/468-471
でも、最初から旨くはいかないから、
会社にいる時に、いろいろな金融商品の勉強しておきましょう。←1年位、細々入金して勉強してね。
因みに僕は、株は高校生の時からやってました。
今みたいにネットがなくて、店頭に行かなくちゃいけないから大変だった。
それで、小さい資金の時は低リスクのモノで、資金が増えたらハイリターンのモノにシフトしましょう。
あと、アフター5に同僚と酒飲んで遊んでる場合ではないですよ。←これ重要。
もちろん、彼女がいても無駄金は使ってはいけません。
最初は、できるだけ一円でも多く貯金しておきましょう。
今、しんどくても将来(5年後位?)必ずやっててよかった。って思います。
あと僕は、試行錯誤しながら
自分でオリジナルの管理用プログラム組みました。
>>191
なるほど、相場関係ですか。
自分の腕一本、度胸一発、それを裏打ちする努力で
渡り歩いているのですね。
突き詰めて考えると人生ってそれが基本だと思います。
恋愛もしかり。（と無理矢理スレにはめこむ）
しかし、すごい金額を動かしてますね（汗
実は最近、投資関連の勉強をはじめました。
小金は貯めていた（微々たるものですが）ので
ちょっと実体験で勉強しようと思います。
ご意見ありがとうございました。
恋愛もがんばります。（ふたたびはめこむ）
※実は、コンピュータ関連の仕事を生業としていますので、
※オリジナルの管理用プログラムに興味津々です。
なるほど、相場関係ですか。
自分の腕一本、度胸一発、それを裏打ちする努力で
渡り歩いているのですね。
突き詰めて考えると人生ってそれが基本だと思います。
恋愛もしかり。（と無理矢理スレにはめこむ）
しかし、すごい金額を動かしてますね（汗
実は最近、投資関連の勉強をはじめました。
小金は貯めていた（微々たるものですが）ので
ちょっと実体験で勉強しようと思います。
ご意見ありがとうございました。
恋愛もがんばります。（ふたたびはめこむ）
※実は、コンピュータ関連の仕事を生業としていますので、
※オリジナルの管理用プログラムに興味津々です。
193 ：名無しさんの初恋：2005/06/17(金) 13:56:39 ID:uFN5Xvr/
面白そうだと思って、合コンセッティングの会社に登録しましたが、
世の中そうは甘くありませんな。30代同士のコンパは奥が深い。
世の中そうは甘くありませんな。30代同士のコンパは奥が深い。
194 ： ◆/6fMQyzznM ：2005/06/17(金) 13:57:40 ID:b8c0S1+C
195 ：193：2005/06/17(金) 15:31:53 ID:uFN5Xvr/
>>194
当方男性ですが論より証拠、ご興味があるなら登録してみたらいかがでしょうか？
値段も安いですし、工夫すればコンパは比較的早くできると思いますよ。
真面目にサイトを運営しているセッティング業者は
登録者の年齢層は比較的高く、32～35才程度です。
勿論、20代もいますがコンパの成功率は確実に低いと思います。
相手のプロフィールを見てコンパを申し込むパターンと
その逆がありますが、相手の申し込みを待っていた方が質が高いと判断し、
現在はその状態です。月2回くらいの間隔で日程が決まっていきます。
1.2回参加すると要領がわかってきますので、最初は人気が無さそうなグループ
とコンパして楽しくその場の空気を学ぶのが賢明だと思います。
初めての時は、至れり尽せりのフェミニストになり過ぎて大変でした。
合わないと思ったら、2次回に無理に誘ったり、連絡先を聞かずに
失礼のない常識的な配慮をした上で、1次回で切り上げて帰った方が賢明です。
すぐ気持ちを次ぎに切り替えた方がいいですね。
まあ、日常生活では出会えないグループが多いですからメリットはありますね。
当方男性ですが論より証拠、ご興味があるなら登録してみたらいかがでしょうか？
値段も安いですし、工夫すればコンパは比較的早くできると思いますよ。
真面目にサイトを運営しているセッティング業者は
登録者の年齢層は比較的高く、32～35才程度です。
勿論、20代もいますがコンパの成功率は確実に低いと思います。
相手のプロフィールを見てコンパを申し込むパターンと
その逆がありますが、相手の申し込みを待っていた方が質が高いと判断し、
現在はその状態です。月2回くらいの間隔で日程が決まっていきます。
1.2回参加すると要領がわかってきますので、最初は人気が無さそうなグループ
とコンパして楽しくその場の空気を学ぶのが賢明だと思います。
初めての時は、至れり尽せりのフェミニストになり過ぎて大変でした。
合わないと思ったら、2次回に無理に誘ったり、連絡先を聞かずに
失礼のない常識的な配慮をした上で、1次回で切り上げて帰った方が賢明です。
すぐ気持ちを次ぎに切り替えた方がいいですね。
まあ、日常生活では出会えないグループが多いですからメリットはありますね。
三十路男性陣に質問です。
曖昧な態度をされてそれに嫌気がさして離れようとすると
慌てて追ってきます。それまでの態度とは変わって熱心に
引き止められるので、ついこちらも何も無かったように
元に戻ってしまいます。
私に興味が失せたならもう放っておいて欲しい。どうして慌てて
フォローを入れたりご機嫌取ったりするんだろう。
何度かその繰り返し。
自分でも「謝れば戻る女」になりたくないのですが彼とは切れたくないので
突っぱねられない…どうすればいいと思われますか？
曖昧な態度をされてそれに嫌気がさして離れようとすると
慌てて追ってきます。それまでの態度とは変わって熱心に
引き止められるので、ついこちらも何も無かったように
元に戻ってしまいます。
私に興味が失せたならもう放っておいて欲しい。どうして慌てて
フォローを入れたりご機嫌取ったりするんだろう。
何度かその繰り返し。
自分でも「謝れば戻る女」になりたくないのですが彼とは切れたくないので
突っぱねられない…どうすればいいと思われますか？
>>196
年齢とは関係ないように思えます。
年齢とは関係ないように思えます。
198 ： ◆/6fMQyzznM ：2005/06/17(金) 18:33:59 ID:b8c0S1+C
>>196
そいつ、ただのワガママの甘えん坊だろ
そいつ、ただのワガママの甘えん坊だろ
男は要らないオモチャでも捨てろと言われると躊躇する。
そんなもんだろ。
そんなもんだろ。
女に飽きる経験したことないからよく分からんが孤独がいやなのかもな
同じことの繰り返しが嫌なら新しい人探したほうがいいのかもね
同じことの繰り返しが嫌なら新しい人探したほうがいいのかもね
>>196です。
こういう関係だと、そのうちあっという間に違う女に行かれて
ドラマじゃないけどそっちには意外に尽くしてたりして
「じゃあ私はなんだったの？」ってことになる可能性大ですよね。
今のうちどんな態度に出られても、もう関係ないですって真面目に
離れたほうがいいんだろうな・・・。ああでも辛い・・
まだ大好きなので・・・。
こういう関係だと、そのうちあっという間に違う女に行かれて
ドラマじゃないけどそっちには意外に尽くしてたりして
「じゃあ私はなんだったの？」ってことになる可能性大ですよね。
今のうちどんな態度に出られても、もう関係ないですって真面目に
離れたほうがいいんだろうな・・・。ああでも辛い・・
まだ大好きなので・・・。
山ほどいるけど30代のうちに出会える人数はそういない…
>201
にたような経験した女ですが参考までにレスします。その経験をしたのは私が
10代～20代の頃でしたが当時わからなかったけど今ならわかります。好きだと
別れられない私もそうでした。その気持を利用されハッキリいって都合のいい
キープ女になってて本命が現れるまでのツナギです。
あなたが201で予想したとおり。
なんで早く別れなかったのかと今は当時の自分に腹がたってしょうがないです
ずるずるいくよりさっさと別れましょう。変な男といつまでもいるのは時間の
浪費！いくつになっても出逢う時は出逢うしね。迅速に別れた方がいいとｵﾓﾜﾚ
にたような経験した女ですが参考までにレスします。その経験をしたのは私が
10代～20代の頃でしたが当時わからなかったけど今ならわかります。好きだと
別れられない私もそうでした。その気持を利用されハッキリいって都合のいい
キープ女になってて本命が現れるまでのツナギです。
あなたが201で予想したとおり。
なんで早く別れなかったのかと今は当時の自分に腹がたってしょうがないです
ずるずるいくよりさっさと別れましょう。変な男といつまでもいるのは時間の
浪費！いくつになっても出逢う時は出逢うしね。迅速に別れた方がいいとｵﾓﾜﾚ
皆さんありがとうございます。ですよねえ。
私が人事として聞いたら同じアドバイスすると思う。
でも新しい出会いウンヌンはどうでもいいし
いい男が他にもいるのは重々わかってるんですが
やっぱり彼がいい！と思ってしまうんです。
そういう気持ちを見透かされてるんだろうなってのも
重々判ってます…自分でも決心つかなくて困ります。
こんな事言ってたら堂堂巡りですよね、アドバイス下さった
みなさんごめんなさい。
私が人事として聞いたら同じアドバイスすると思う。
でも新しい出会いウンヌンはどうでもいいし
いい男が他にもいるのは重々わかってるんですが
やっぱり彼がいい！と思ってしまうんです。
そういう気持ちを見透かされてるんだろうなってのも
重々判ってます…自分でも決心つかなくて困ります。
こんな事言ってたら堂堂巡りですよね、アドバイス下さった
みなさんごめんなさい。
>>205
しょうがないな～。じゃあ、もっと詳しい話します。少しでも決心つくように
ことの顛末を最後までねｗ
一番最初につきあった人で相手から告白。まぁ嫌いじゃないし男女交際に興味
あったしって事で、つきあい始めました。よくあるパターンですがつきあって
いるうちに自分も好きになった。ワガママ性欲魔人でアイツとよくつきあうね
って言われるくらいの香具師でしたｗ
そんな香具師ですから私を心配してる優しい人は早く別れろ！なんで別れない
って、かなり強く言われました。でも彼にもいいところあるし～などと言って
結果として五年つきあいました。
しょうがないな～。じゃあ、もっと詳しい話します。少しでも決心つくように
ことの顛末を最後までねｗ
一番最初につきあった人で相手から告白。まぁ嫌いじゃないし男女交際に興味
あったしって事で、つきあい始めました。よくあるパターンですがつきあって
いるうちに自分も好きになった。ワガママ性欲魔人でアイツとよくつきあうね
って言われるくらいの香具師でしたｗ
そんな香具師ですから私を心配してる優しい人は早く別れろ！なんで別れない
って、かなり強く言われました。でも彼にもいいところあるし～などと言って
結果として五年つきあいました。
別れるきっかけは彼がほしがってたパソコン周辺機器をお金がなく私が好意で
代金を貸したのですが、そのお金を返そうとしなかった事です。ひらきなおり
返そうとしない態度に、さすがに腹がたって別れました。私から別れるなんて
思いもしなかったみたいで自宅前で朝まちぶせしたりネットに私をひきとめる
文章を公開したり最後まで散々でした。
ようするに、まわりからいくら正論言われても自分が相手の人間性を心底みて
どうしようもないって自分でわからないとダメなんだよね。まぁ、それでもし
あなたが何年も時間費やしても後で後悔しないなら、いいけどね。
代金を貸したのですが、そのお金を返そうとしなかった事です。ひらきなおり
返そうとしない態度に、さすがに腹がたって別れました。私から別れるなんて
思いもしなかったみたいで自宅前で朝まちぶせしたりネットに私をひきとめる
文章を公開したり最後まで散々でした。
ようするに、まわりからいくら正論言われても自分が相手の人間性を心底みて
どうしようもないって自分でわからないとダメなんだよね。まぁ、それでもし
あなたが何年も時間費やしても後で後悔しないなら、いいけどね。
それが最初の彼です。>>204で書いたのは、その後につきあった人。私から
好きになったけど好きだから別れられなくて冷たくされていたけど結局は
彼に好きな人ができてあっさりぶったぎられました。ちなみに彼が好きに
なったのは私の友人だったからツラかったな～当時。
好きになったけど好きだから別れられなくて冷たくされていたけど結局は
彼に好きな人ができてあっさりぶったぎられました。ちなみに彼が好きに
なったのは私の友人だったからツラかったな～当時。
長くなりましたが、ようするに、なにがいいたいのかと言うと自分から好きに
なるとホントに別れられないけど女性の貴重な時間をムダにしたな～って今は
実感してます。まぁ真剣な恋愛だったから、それなりに糧には、なったけどね
なるとホントに別れられないけど女性の貴重な時間をムダにしたな～って今は
実感してます。まぁ真剣な恋愛だったから、それなりに糧には、なったけどね
211 ：名無しさんの初恋：2005/06/18(土) 17:28:52 ID:rH3PV+Pq
>>209
アハハ、ちょっと違うけど私と同じようなパターン。
私も最初は彼から告白された。
同じく嫌いじゃないし仕事ができる人だったんで
いいかな～と交際。性欲魔人じゃなかったけどw
彼は借金魔で、ロクでもない理由で人に多額の借金を
してたのね。それが交際1ヶ月後に判明。
本人はかなり痛い目にも合った。
でも、側に居る人が誰もいなくて、側に居たいと思った。
バカだよね。結局3年付き合ったよ。
その間私の微々たる給料をどんどん借りるようになった。
私の何倍も稼いでるのに。
翌月には返してもらってたんだけどね。
だけど、別れる数カ月前に
「母親が病気で薬を買わなきゃいけないから金貸してくれ」
と言ってきた。彼の母親の病状は知ってたし、
すぐに2万かした。そしたらその金ナント、パチスロに
使ったのが分かって、で別れた。
この時は本気で死ねって思いましたよw
アハハ、ちょっと違うけど私と同じようなパターン。
私も最初は彼から告白された。
同じく嫌いじゃないし仕事ができる人だったんで
いいかな～と交際。性欲魔人じゃなかったけどw
彼は借金魔で、ロクでもない理由で人に多額の借金を
してたのね。それが交際1ヶ月後に判明。
本人はかなり痛い目にも合った。
でも、側に居る人が誰もいなくて、側に居たいと思った。
バカだよね。結局3年付き合ったよ。
その間私の微々たる給料をどんどん借りるようになった。
私の何倍も稼いでるのに。
翌月には返してもらってたんだけどね。
だけど、別れる数カ月前に
「母親が病気で薬を買わなきゃいけないから金貸してくれ」
と言ってきた。彼の母親の病状は知ってたし、
すぐに2万かした。そしたらその金ナント、パチスロに
使ったのが分かって、で別れた。
この時は本気で死ねって思いましたよw
あぁ。人生の無駄遣いって素敵だ。
>>207さん>>209さん 貴重な体験談ありがとう。
私も彼から告られて付き合ったらハマっちゃった状態です。
もともと、何かあっても損した！と思わないので時間を返せとか
そういう後悔はしないと思います。ただ、彼に新しい人が現れてから
ブチ切られるってのは…もう今から想像してもツライです。
なんだかそれを考えたら惨めな振られ方する前に
離れた方が絶対いい！と思えてきました…頑張ってみます。
私も彼から告られて付き合ったらハマっちゃった状態です。
もともと、何かあっても損した！と思わないので時間を返せとか
そういう後悔はしないと思います。ただ、彼に新しい人が現れてから
ブチ切られるってのは…もう今から想像してもツライです。
なんだかそれを考えたら惨めな振られ方する前に
離れた方が絶対いい！と思えてきました…頑張ってみます。
あ、すみません、>>211さんでした！207と209じゃ同じ方だ…スマソ。
金にだらしないのね
私も我侭放題のくせに別れようとすると必死で止める男に５年費やした。
好きだったので、ちょっとでも引き止められると頑張りたいなと思ってしまってね。
でも、別れる半年前に、有り得ないことをされて別れる決心がついた。
それから先は、どのタイミングで別れるかを確かめてたかな。
別れを決心した後、私の頭上に鉄柱が落ちてきて、
救急車が来るほどの怪我をしたんだけど、
「たいしたことなくてよかったね」って言われたよ。
あいつのことは今はどうでもいいけど、その言葉には未だに殺意覚える。
結局、人としてバカにされてたんだと思う。なんでもしてあげてたからね。
自分がしてきた努力が水の泡になってしまうのも嫌だったんだと思う。
別れて半年後、今、とても素敵な自慢の彼がいます。
性格もルックスも愛情深さも前の彼とは比べ物にならないくらい良い。
前の彼がいたせいで益々今の彼が輝いて見えるので、その点だけは感謝してる。
好きだったので、ちょっとでも引き止められると頑張りたいなと思ってしまってね。
でも、別れる半年前に、有り得ないことをされて別れる決心がついた。
それから先は、どのタイミングで別れるかを確かめてたかな。
別れを決心した後、私の頭上に鉄柱が落ちてきて、
救急車が来るほどの怪我をしたんだけど、
「たいしたことなくてよかったね」って言われたよ。
あいつのことは今はどうでもいいけど、その言葉には未だに殺意覚える。
結局、人としてバカにされてたんだと思う。なんでもしてあげてたからね。
自分がしてきた努力が水の泡になってしまうのも嫌だったんだと思う。
別れて半年後、今、とても素敵な自慢の彼がいます。
性格もルックスも愛情深さも前の彼とは比べ物にならないくらい良い。
前の彼がいたせいで益々今の彼が輝いて見えるので、その点だけは感謝してる。
恋愛相談というより貧乏神自慢みたいだな。
そうかも。
彼氏はいたけれど、30まで結婚しなかったという女性には
関わっていなければ良かったという男性経験の
１つや２つはあるものなのかもね。
196さんも別れればすぐに目が覚めるような気がします。
彼氏はいたけれど、30まで結婚しなかったという女性には
関わっていなければ良かったという男性経験の
１つや２つはあるものなのかもね。
196さんも別れればすぐに目が覚めるような気がします。
>>213
離れた方が絶対いい！と思えてきました…頑張ってみます。
↓
離れた方が絶対いい！と思います…頑張ります。
こんだけレスもらってまだこれか。別れろ、捨てろ、別のを好きになれー。
とお前のことを借りて何度も自分に言ってる俺。つらいのはお前だけじゃ
ない。
離れた方が絶対いい！と思えてきました…頑張ってみます。
↓
離れた方が絶対いい！と思います…頑張ります。
こんだけレスもらってまだこれか。別れろ、捨てろ、別のを好きになれー。
とお前のことを借りて何度も自分に言ってる俺。つらいのはお前だけじゃ
ない。
下矢印は真中あたりに入れるつもりだったのに・・ほんとに何もかもうまく行かん。
>>218
まぁ男女限らず問題アリの香具師と結婚してバツイチになるより交際
してる段階で別れた方が、まだマシだよね。いろいろあったけど今は
幸せって感じで最終的には結婚相手と幸せな関係が構築できればいい
んだしね。
まぁ男女限らず問題アリの香具師と結婚してバツイチになるより交際
してる段階で別れた方が、まだマシだよね。いろいろあったけど今は
幸せって感じで最終的には結婚相手と幸せな関係が構築できればいい
んだしね。
>>220
ツラい恋をしてるんだね。自分から好きになるとなかなか別れるのが
できないのは男女とも同じだよね>>218さんも言ってるけど別れたら
目がさめるかも。まぁ、とりあえずあまり、おちこまずにｶﾞﾝｶﾞｯﾃね
ツラい恋をしてるんだね。自分から好きになるとなかなか別れるのが
できないのは男女とも同じだよね>>218さんも言ってるけど別れたら
目がさめるかも。まぁ、とりあえずあまり、おちこまずにｶﾞﾝｶﾞｯﾃね
>>215
そういえば私も、ほっとけばよかったのに好きな香具師に好意で金かして
なかなか返してくれないから聞いたんだよね。そしたら香具師は別に俺が
金かしてくれって頼んだわけじゃないし、とかぬかしやがった。
ようはオマエが勝手に貸したんだろ？って言いたいわけですよ。
金かえさないだけならともかく善意の好意まで、それじゃあね。
まぁ借りる時だけペコペコして返す時は冷たいのが人の世の常だとはいえ
つくづく個人の人間性がでるね。借りた事を証明する文書がないと借りた
のに借りてない！ってシラをきる香具師までいるし最悪だよね。
そういえば私も、ほっとけばよかったのに好きな香具師に好意で金かして
なかなか返してくれないから聞いたんだよね。そしたら香具師は別に俺が
金かしてくれって頼んだわけじゃないし、とかぬかしやがった。
ようはオマエが勝手に貸したんだろ？って言いたいわけですよ。
金かえさないだけならともかく善意の好意まで、それじゃあね。
まぁ借りる時だけペコペコして返す時は冷たいのが人の世の常だとはいえ
つくづく個人の人間性がでるね。借りた事を証明する文書がないと借りた
のに借りてない！ってシラをきる香具師までいるし最悪だよね。
226 ：名無しさんの初恋：2005/06/19(日) 12:09:07 ID:OKmxtNJi
最近女性知り合うきっかけ増えて よさげの人見つけ自分に会いそうな 人見かけると
名前と連絡先聞いたりする その後メール飛ばしても返事こなかったりする。
顔見知りから、それ以降の関係を作るハードルは高いなぁ
名前と連絡先聞いたりする その後メール飛ばしても返事こなかったりする。
顔見知りから、それ以降の関係を作るハードルは高いなぁ
227 ：211：2005/06/19(日) 13:13:27 ID:25DejdVl
倉田真由美氏の
｢だめんずうぉ～か～｣
何冊か読みましたが、
｢ありえない～！｣
という位 ｢ダメな男｣
と関わりを持ってしまう女性の多い事。
周りがいくら正論を言っても無駄なのね。
｢共依存｣
て言うのかな？
DVを受け入れてしまう女性にも問題があったり。
興味のある方はご覧あれ。
目からウロコ、って人もいるかも。
｢だめんずうぉ～か～｣
何冊か読みましたが、
｢ありえない～！｣
という位 ｢ダメな男｣
と関わりを持ってしまう女性の多い事。
周りがいくら正論を言っても無駄なのね。
｢共依存｣
て言うのかな？
DVを受け入れてしまう女性にも問題があったり。
興味のある方はご覧あれ。
目からウロコ、って人もいるかも。
どんなに親しい人でもお金を貸す時は帰ってこなくてもいい額にすること。
これで十分相手の人間性は分かる。
死んだ俺の親父の口癖の一つだ。
これで十分相手の人間性は分かる。
死んだ俺の親父の口癖の一つだ。
>>228
私もちょっとダメな人が好きなのかも。
ここに出てくるようなお金にだらしない人はいなかったし、
暴力を振るうような人もいなかったけれど、
ちょっと情けないタイプに母性本能をくすぐられるみたい。
自分の学歴や職歴はそれなりにあるので、
一千万プレイヤーは周りに大勢いるけど、彼らには一切興味が持てないし。
もっとも、彼らは彼らで、同じような仕事をしているキャリアウーマンより
癒し系の可愛い女の子と付き合う方がいいようだけどｗ
今までの彼は、自分より１０ほど低い偏差値の大学出ている無職
（単なる無職ではなく司法試験浪人とか、学生とか）ばかり。
付き合うのに社会的ステータスや学歴は全然気にならない。
自分が好きになれて相手に愛されていればよし。
でも、それじゃあ結婚できないことに最近気付きだした。ﾔﾊﾞｽwww
私もちょっとダメな人が好きなのかも。
ここに出てくるようなお金にだらしない人はいなかったし、
暴力を振るうような人もいなかったけれど、
ちょっと情けないタイプに母性本能をくすぐられるみたい。
自分の学歴や職歴はそれなりにあるので、
一千万プレイヤーは周りに大勢いるけど、彼らには一切興味が持てないし。
もっとも、彼らは彼らで、同じような仕事をしているキャリアウーマンより
癒し系の可愛い女の子と付き合う方がいいようだけどｗ
今までの彼は、自分より１０ほど低い偏差値の大学出ている無職
（単なる無職ではなく司法試験浪人とか、学生とか）ばかり。
付き合うのに社会的ステータスや学歴は全然気にならない。
自分が好きになれて相手に愛されていればよし。
でも、それじゃあ結婚できないことに最近気付きだした。ﾔﾊﾞｽwww
>>230
はいはい。それで相談というのは何ですか。
はいはい。それで相談というのは何ですか。
>>230
＞でも、それじゃあ結婚できないことに最近気付きだした
相談ってのは多分結婚につながらないような恋愛ばかりしてると
いう事なんだと仮定してレスします。
あなたの学歴職歴は、それなりにあるって事は収入もそれなりに
あると思う。つきあう相手が司法試験浪人だとしたら彼が試験に
合格するまで、あなたが支えてあげれば結婚できる。彼が学生の
場合も彼が就職したら結婚できるでしょ？
結婚して他人に迷惑かけず生活できればいいわけだしね。実際に
夫の給料低いから妻が経済的に助けてる友人新婚カップルいるし
相手の男の収入だけに期待しなければ結婚できると思うんだけど
＞でも、それじゃあ結婚できないことに最近気付きだした
相談ってのは多分結婚につながらないような恋愛ばかりしてると
いう事なんだと仮定してレスします。
あなたの学歴職歴は、それなりにあるって事は収入もそれなりに
あると思う。つきあう相手が司法試験浪人だとしたら彼が試験に
合格するまで、あなたが支えてあげれば結婚できる。彼が学生の
場合も彼が就職したら結婚できるでしょ？
結婚して他人に迷惑かけず生活できればいいわけだしね。実際に
夫の給料低いから妻が経済的に助けてる友人新婚カップルいるし
相手の男の収入だけに期待しなければ結婚できると思うんだけど
234 ：名無しさんの初恋：2005/06/19(日) 23:44:34 ID:R6d8TzPr
周囲を見てると、
幼稚園から名門で高学歴で仕事が出来て高収入という女が
いちばんやっかいかな。そういう女の大半は、
家柄、学歴、収入・安定性の３項目で
結婚対象に自分と同レベル以上を求める。
しかし、男にしてみれば当たり前だが、
家柄もよく高学歴高収入の男は、だいたい、
嫁には仕事が出来たり高収入だったりという要素を望まない。
幼稚園から名門で高学歴で仕事が出来て高収入という女が
いちばんやっかいかな。そういう女の大半は、
家柄、学歴、収入・安定性の３項目で
結婚対象に自分と同レベル以上を求める。
しかし、男にしてみれば当たり前だが、
家柄もよく高学歴高収入の男は、だいたい、
嫁には仕事が出来たり高収入だったりという要素を望まない。
>>234 禿同！
>>230でも言ってるけど光り輝く一千万プレイヤーは同じような仕事を
しているキャリアウーマンより癒し系の可愛い女の子と付き合う方が
いいんだよね。一千万稼ぐような香具師は精神的にも肉体的にも大変
だし結婚相手には自分を心身共に癒してくれるような女を望むらしい
つまり結婚相手に求める要素のプライオリティとして仕事ができる事
高収入である事というのは、かなり低い。家柄もよく高学歴高収入の
男は大抵そう。家柄がいいって事は男の親・親戚も同様に家柄がよく
自慢の息子だから逆に男の実家が嫁に求めるレベルは相当に高くなる
>>230でも言ってるけど光り輝く一千万プレイヤーは同じような仕事を
しているキャリアウーマンより癒し系の可愛い女の子と付き合う方が
いいんだよね。一千万稼ぐような香具師は精神的にも肉体的にも大変
だし結婚相手には自分を心身共に癒してくれるような女を望むらしい
つまり結婚相手に求める要素のプライオリティとして仕事ができる事
高収入である事というのは、かなり低い。家柄もよく高学歴高収入の
男は大抵そう。家柄がいいって事は男の親・親戚も同様に家柄がよく
自慢の息子だから逆に男の実家が嫁に求めるレベルは相当に高くなる
仕事も普通。給料や容姿も並だけど癒し系で心優しい女と結婚したい
高学歴・高収入の男が実家に女を結婚相手として紹介した時に息子の
気持ちが理解できない親・親戚達は、なんでそんな女と！って大反対
して相手の女と親を攻撃する事も多いらしいよ。
女も彼の金めあてだったとしたら自分と自分の親まで含めた罵詈雑言
攻撃に耐えられないから別れちゃう玉の輿も楽じゃないってこったｗ
高学歴・高収入の男が実家に女を結婚相手として紹介した時に息子の
気持ちが理解できない親・親戚達は、なんでそんな女と！って大反対
して相手の女と親を攻撃する事も多いらしいよ。
女も彼の金めあてだったとしたら自分と自分の親まで含めた罵詈雑言
攻撃に耐えられないから別れちゃう玉の輿も楽じゃないってこったｗ
>>233
１人合格するとその人と自主的に別れて、
また次の受験生と付き合ったりしちゃうんですよ。
どうも、合格すると心優しい受験生だった彼も
エリート男性らしく野心なんかを見せだして嫌になっちゃう。
そんなこんなで、就職したら全部別れてしまったわけなんです。
合格前に結婚するのは、相手をヒモにしてしまうので向こうに負担ですね。
私が経済的な負担をするのは全然気にしませんけど、そこまでに至らないですね。
>>234
>家柄、学歴、収入・安定性の３項目で結婚対象に自分と同レベル以上を求める
周りの女性を見ているとそうでもないですよ。
そんな女性も戦いに疲れていて、癒し系の男性を求める傾向にあったりします。
女性の親は、相手に家柄、学歴、収入・安定を求めますけどね。
本人の求めるものとは違うのは、>>236に出てくるお姑さんと同じかな。
正直、親に今までの彼とか紹介できないし…邪魔されたこともあったり。
１人合格するとその人と自主的に別れて、
また次の受験生と付き合ったりしちゃうんですよ。
どうも、合格すると心優しい受験生だった彼も
エリート男性らしく野心なんかを見せだして嫌になっちゃう。
そんなこんなで、就職したら全部別れてしまったわけなんです。
合格前に結婚するのは、相手をヒモにしてしまうので向こうに負担ですね。
私が経済的な負担をするのは全然気にしませんけど、そこまでに至らないですね。
>>234
>家柄、学歴、収入・安定性の３項目で結婚対象に自分と同レベル以上を求める
周りの女性を見ているとそうでもないですよ。
そんな女性も戦いに疲れていて、癒し系の男性を求める傾向にあったりします。
女性の親は、相手に家柄、学歴、収入・安定を求めますけどね。
本人の求めるものとは違うのは、>>236に出てくるお姑さんと同じかな。
正直、親に今までの彼とか紹介できないし…邪魔されたこともあったり。
238 ：名無しさんの初恋：2005/06/20(月) 05:37:26 ID:S4S29Ejy
そうね。
家柄・学歴・収入がまあまあの女って、若いうちは傲慢「高望み」だけど
「高望み」で逝き遅れて三十路になると、やっと目が覚めるみたいね。
本人だけじゃなくて、その親もだけど（笑）
最初に家柄を諦め、次に学歴を諦め、最期は収入を諦める。
ソコまではいいんだけど、妙な方向に行く人が多い。
逝き遅れを認めて、なんでもない普通の男で妥協すればいいのに、
自称・芸術家？みたいな天然な年下男とか、
自称・国際ジャーナリスト？みたいな変な外人とか、
自称・ＩＴ実業家の卵？みたいなホスト男とか、
かなーり変な相手を「どうだ！」みたいに持ってくる。
勿論、本人は仕事を続けるの前提で。
でも、世間ではそういう旦那を「ヒモ」と言う。
ということを親しい人たちは、皆、親身なアドバイスするわけだが、
焦ってると、そういう輩の妙なラブラブモードが「癒し」に見えるらしく、
周囲のアドバイスには全く耳を貸さずにゴールイン。
本人もすぐ目が覚めて、だいたいほどなく離婚するんだけれどね。
三十路になっても焦りは禁物ってことで。
家柄・学歴・収入がまあまあの女って、若いうちは傲慢「高望み」だけど
「高望み」で逝き遅れて三十路になると、やっと目が覚めるみたいね。
本人だけじゃなくて、その親もだけど（笑）
最初に家柄を諦め、次に学歴を諦め、最期は収入を諦める。
ソコまではいいんだけど、妙な方向に行く人が多い。
逝き遅れを認めて、なんでもない普通の男で妥協すればいいのに、
自称・芸術家？みたいな天然な年下男とか、
自称・国際ジャーナリスト？みたいな変な外人とか、
自称・ＩＴ実業家の卵？みたいなホスト男とか、
かなーり変な相手を「どうだ！」みたいに持ってくる。
勿論、本人は仕事を続けるの前提で。
でも、世間ではそういう旦那を「ヒモ」と言う。
ということを親しい人たちは、皆、親身なアドバイスするわけだが、
焦ってると、そういう輩の妙なラブラブモードが「癒し」に見えるらしく、
周囲のアドバイスには全く耳を貸さずにゴールイン。
本人もすぐ目が覚めて、だいたいほどなく離婚するんだけれどね。
三十路になっても焦りは禁物ってことで。
>237
ん～じゃあ要するに、あなたも周りの女性と同じように彼に心の優しさを
求めてるワケかな？合格するとエリート男性らしく野心をみせだして嫌に
なって別れるって書いてあったから、そう思いました。合格前に結婚する
のは相手をヒモにしてしまうから、できないっていうなら受験生や学生に
こだわらず社会人で癒し系の男性を探せば結婚できるんじゃないの？
あなたが経済的負担するのは全然気にしないなら彼の収入にこだわる事も
ないから探しやすいとおもうけど。
ん～じゃあ要するに、あなたも周りの女性と同じように彼に心の優しさを
求めてるワケかな？合格するとエリート男性らしく野心をみせだして嫌に
なって別れるって書いてあったから、そう思いました。合格前に結婚する
のは相手をヒモにしてしまうから、できないっていうなら受験生や学生に
こだわらず社会人で癒し系の男性を探せば結婚できるんじゃないの？
あなたが経済的負担するのは全然気にしないなら彼の収入にこだわる事も
ないから探しやすいとおもうけど。
男女とわず高収入を稼ぐ事は精神的にも肉体的にもツラいから結婚相手に
そんな要素を求めるのは女でも一千万プレイヤーの男性と同様なんですね
そしてそんな娘を自慢に思う親の要求も一千万プレイヤーの男の親と同じ
だから娘の結婚相手に対し自慢の娘にふさわしい家柄・学歴・収入・安定
を求めるんでしょう。
そんな要素を求めるのは女でも一千万プレイヤーの男性と同様なんですね
そしてそんな娘を自慢に思う親の要求も一千万プレイヤーの男の親と同じ
だから娘の結婚相手に対し自慢の娘にふさわしい家柄・学歴・収入・安定
を求めるんでしょう。
親に今までの彼を紹介できないのは反対されるから？邪魔されたって彼と
最終的には結婚したいっていう強い意志があれば紹介できるんじゃない？
親を説得して納得させれば結婚できるでしょ？自分が諦めたら終わりだよ
あなたが今つきあってる人がいるなら彼と最終的に結婚したい強い意志が
重要。つきあってる人がいなくて、ただ結婚したいだけなら親の要求する
ような男性をみつければスムーズに結婚できるでしょう。
最終的には結婚したいっていう強い意志があれば紹介できるんじゃない？
親を説得して納得させれば結婚できるでしょ？自分が諦めたら終わりだよ
あなたが今つきあってる人がいるなら彼と最終的に結婚したい強い意志が
重要。つきあってる人がいなくて、ただ結婚したいだけなら親の要求する
ような男性をみつければスムーズに結婚できるでしょう。
>>238にも書いてあるけど癒し優しさを勘違いして結婚して即離婚じゃ
しょうがないから、よく相手の性格をみきわめて最終的に二人でやって
いけるくらいの収入があれば結婚生活も、なんとか続けていけると思う
親に邪魔されようが反対されようが自分が見極めて選んだ人なら紹介も
できるでしょ？自己責任で選んだ人と結婚して責任おうのは自分だしね
最終的には、あなたの気持一つだとｵﾓﾜﾚ。
しょうがないから、よく相手の性格をみきわめて最終的に二人でやって
いけるくらいの収入があれば結婚生活も、なんとか続けていけると思う
親に邪魔されようが反対されようが自分が見極めて選んだ人なら紹介も
できるでしょ？自己責任で選んだ人と結婚して責任おうのは自分だしね
最終的には、あなたの気持一つだとｵﾓﾜﾚ。
みなさんの言う高収入ってどのくらいなの?
>235
その人のいるの市場のパイの問題だとおもうけど。
1,000万程度なら2,500万程、一ヵ月市場投機して一日2～3回転がせは純利益でつくれるし、
別に精神的にも肉体的にも全然大変じゃないけど?
まぁ、貧乏すぎるのも問題だけども、
『この人といると毎日楽しいなぁ。』ってお互い思える人と出会えるのが重要だよね。
つまらん事で言い争いする方が、精神的にも肉体的にも大変だ。
>235
その人のいるの市場のパイの問題だとおもうけど。
1,000万程度なら2,500万程、一ヵ月市場投機して一日2～3回転がせは純利益でつくれるし、
別に精神的にも肉体的にも全然大変じゃないけど?
まぁ、貧乏すぎるのも問題だけども、
『この人といると毎日楽しいなぁ。』ってお互い思える人と出会えるのが重要だよね。
つまらん事で言い争いする方が、精神的にも肉体的にも大変だ。
244 ：名無しさんの初恋：2005/06/20(月) 13:59:47 ID:NOFOVK5M
３０代の人を好きになってしまったんで相談させてもらおうと思ったんだが・・・。
何ココ。レベル高すぎ。出直してきますλ....
何ココ。レベル高すぎ。出直してきますλ....
246 ：名無しさんの初恋：2005/06/20(月) 14:15:09 ID:NOFOVK5M
相談お待ちしております。
>>243
＞『この人といると毎日楽しいなぁ。』ってお互い思える人と
＞出会えるのが重要
この部分に禿同です
＞つまらん事で言い争いする方が、精神的にも肉体的にも大変
自分を理解してくれない人と結婚した場合は必然的にそうなる
よね～。ささいな事かもしれないけど毎日の諍いは疲れるしね
それも含めて心優しい自分を癒してくれる人を選ぶのは決して
私は間違いじゃないと思うけど要は個人の価値観だから選択の
際に意見がぶつかるのはしょうがない。最後には自分の意志で
決めて自分で責任とるしかないしね～。
＞『この人といると毎日楽しいなぁ。』ってお互い思える人と
＞出会えるのが重要
この部分に禿同です
＞つまらん事で言い争いする方が、精神的にも肉体的にも大変
自分を理解してくれない人と結婚した場合は必然的にそうなる
よね～。ささいな事かもしれないけど毎日の諍いは疲れるしね
それも含めて心優しい自分を癒してくれる人を選ぶのは決して
私は間違いじゃないと思うけど要は個人の価値観だから選択の
際に意見がぶつかるのはしょうがない。最後には自分の意志で
決めて自分で責任とるしかないしね～。
250 ：名無しさんの初恋：2005/06/20(月) 15:39:29 ID:r36HVYIP
30代の方に質問があります。当方22才♀です。今合ｺﾝで知り合った30才の人と仲良くなり先日初ﾃﾞｰﾄしてきました。話も楽しく年の差は感じなかったです。
夏祭りには一緒に行こうって誘われました。今までﾀﾒとしか付き合った事がないから８才上って未知の世界だし…
30代になると結婚前提の付き合いとか考えるんですか？
夏祭りには一緒に行こうって誘われました。今までﾀﾒとしか付き合った事がないから８才上って未知の世界だし…
30代になると結婚前提の付き合いとか考えるんですか？
251 ： ◆/6fMQyzznM ：2005/06/20(月) 15:48:49 ID:Rf7CWbKh
>>250
あんまり深く考えなくていいのでは？
あなたはまだ若いし、なにより一回デートしただけだしさー。
結婚を意識するかどうかは、お互い今後の付き合いいかんに
よるでしょ。その時に考えればいいじゃん
いいなと思えばOkすればいいし、まだ早いと思ったら
そう言えばいいしー。
ここまで書いて、こんな風に成り行き任せ、
その場任せだから
私はいきおくれたのかと気づきましたｗ
あんまり深く考えなくていいのでは？
あなたはまだ若いし、なにより一回デートしただけだしさー。
結婚を意識するかどうかは、お互い今後の付き合いいかんに
よるでしょ。その時に考えればいいじゃん
いいなと思えばOkすればいいし、まだ早いと思ったら
そう言えばいいしー。
ここまで書いて、こんな風に成り行き任せ、
その場任せだから
私はいきおくれたのかと気づきましたｗ
>>252
同意
同意
>>250
仮に相手が結婚を焦ってたとしてもお前がその気にならなきゃどうにもならんだろ。
年の差ってほどでもないし気が合ってるんならとりあえず行けばいいじゃないか。
ただし相手のプロポーズをお前が断った時にその後どうゆう風に出て来そうな奴か
ぐらいは冷静なうちに見極めとけば。
仮に相手が結婚を焦ってたとしてもお前がその気にならなきゃどうにもならんだろ。
年の差ってほどでもないし気が合ってるんならとりあえず行けばいいじゃないか。
ただし相手のプロポーズをお前が断った時にその後どうゆう風に出て来そうな奴か
ぐらいは冷静なうちに見極めとけば。
なんか向こうからプロポーズされること前提で話が進んでるようだけど
まだ「初めてのデート」の段階では、向こうだって、「どんなコかな」程度の
意識だと思われ。
まだ何にも分からんでしょ、
もしかしてあなたのほうが結婚したくなって、向こうは全然その気なし、なんて
こともありうる話ですよ。
まだ「初めてのデート」の段階では、向こうだって、「どんなコかな」程度の
意識だと思われ。
まだ何にも分からんでしょ、
もしかしてあなたのほうが結婚したくなって、向こうは全然その気なし、なんて
こともありうる話ですよ。
35っす。
バリバリ意識するっす。
でも、あまりに相性が悪かったりすればやめるっす。
あと、貴方が嫌だといったらあきらめるっす。
３５にもなって語尾に「っす」ってつけるのは不味いっすかね。
バリバリ意識するっす。
でも、あまりに相性が悪かったりすればやめるっす。
あと、貴方が嫌だといったらあきらめるっす。
３５にもなって語尾に「っす」ってつけるのは不味いっすかね。
250です。みなさんありがとうございます。
確かに今の時点ではあたしが突っ走り過ぎでした。向こうが気に入ってくれてるみたいで、しばらく様子をみながら向き合っていきたいです。自分の周りに30代の人いなくて、人それぞれだとは思うけど恋愛に対する意見を聞いてみたかったんです。
とても参考になりました。
確かに今の時点ではあたしが突っ走り過ぎでした。向こうが気に入ってくれてるみたいで、しばらく様子をみながら向き合っていきたいです。自分の周りに30代の人いなくて、人それぞれだとは思うけど恋愛に対する意見を聞いてみたかったんです。
とても参考になりました。
>>258
おまえいい娘みたいだな。年の差など考えずにきっちり相手を見ていればいづれ答えは出るよ。
おまえいい娘みたいだな。年の差など考えずにきっちり相手を見ていればいづれ答えは出るよ。
１８の時、大学で会った先輩を好きになって、
今自分は３４。とっくにその先輩は結婚してるし子供もいるんだけど、
それでも忘れられずにいる自分って、おかしいんでしょうか。
今自分は３４。とっくにその先輩は結婚してるし子供もいるんだけど、
それでも忘れられずにいる自分って、おかしいんでしょうか。
261 ：亀 ◆6cw6Py0YCo ：2005/06/20(月) 21:40:25 ID:t/937pQd
>>260
おかしくなんてないと思います。
よっぽど好きだったんでしょうね。
でも、もしかしたらそんなあなたを思ってくれる人がいるかもしれませんよ。
先輩を好きでいつづけられるのは素敵なことですが、
ゆっくりと周りを見回してみるのもいいんじゃないでしょうか。
おかしくなんてないと思います。
よっぽど好きだったんでしょうね。
でも、もしかしたらそんなあなたを思ってくれる人がいるかもしれませんよ。
先輩を好きでいつづけられるのは素敵なことですが、
ゆっくりと周りを見回してみるのもいいんじゃないでしょうか。
>>260
たぶんおかしいんだと思う。
でも、実は私もそうなんだよね・・・１８の時に出会った人を未だに思い続けてるよｗ
そうはいいつつ、別の人と２回不倫して世間様に迷惑をかけ
３０過ぎてようやく本命の彼と付き合ったけど、１年半でダメになった。
本気で諦めようと思ったけど、３５過ぎた今、また彼と再会して会うようになった。
（こちらは双方独身ですが・・・）
まぁ他人様から見たら、馬鹿な女でしかないんだろうけど今は幸せと思える時もある。
一度壊れたところからの出発だったのと、お互い大人になったのでのんびりしてる。
結婚できるかもわからないくらい曖昧な関係だけど
このくらいの年齢になると、こういう中途半端な男女関係が発生することもあるのかも。
たぶんおかしいんだと思う。
でも、実は私もそうなんだよね・・・１８の時に出会った人を未だに思い続けてるよｗ
そうはいいつつ、別の人と２回不倫して世間様に迷惑をかけ
３０過ぎてようやく本命の彼と付き合ったけど、１年半でダメになった。
本気で諦めようと思ったけど、３５過ぎた今、また彼と再会して会うようになった。
（こちらは双方独身ですが・・・）
まぁ他人様から見たら、馬鹿な女でしかないんだろうけど今は幸せと思える時もある。
一度壊れたところからの出発だったのと、お互い大人になったのでのんびりしてる。
結婚できるかもわからないくらい曖昧な関係だけど
このくらいの年齢になると、こういう中途半端な男女関係が発生することもあるのかも。
いい歳こいてと笑われそうだけど、女子高生に恋してしまった。
職場にﾊﾞｲﾄに来てた娘なんだけど、俺が転勤になって会えなくなった。
彼女が掛け持ちでバイトしてる居酒屋に行こう！とは思うんだけど
移動後のﾊﾞﾀﾊﾞﾀで仕事終わりが遅くなるわ疲労は溜まるわで行けずじまい。
なんてこと言ってる間に、どんどん時間がすぎて、
もう俺のことなんて忘れてるんじゃないか？なんて不安が。
もともと、話もちょこっとするぐらいの間柄だったし。
でも、今やれることやっとかないと後悔するときが来るんだろうな。
駄目でもともと、当たって砕けろ！って。
若い頃は、もっと直球勝負かけてたのにな（玉砕ばかりだけど）。
なんか臆病になって、ダメだな・・・。
職場にﾊﾞｲﾄに来てた娘なんだけど、俺が転勤になって会えなくなった。
彼女が掛け持ちでバイトしてる居酒屋に行こう！とは思うんだけど
移動後のﾊﾞﾀﾊﾞﾀで仕事終わりが遅くなるわ疲労は溜まるわで行けずじまい。
なんてこと言ってる間に、どんどん時間がすぎて、
もう俺のことなんて忘れてるんじゃないか？なんて不安が。
もともと、話もちょこっとするぐらいの間柄だったし。
でも、今やれることやっとかないと後悔するときが来るんだろうな。
駄目でもともと、当たって砕けろ！って。
若い頃は、もっと直球勝負かけてたのにな（玉砕ばかりだけど）。
なんか臆病になって、ダメだな・・・。
>>260
16年間忘れられずにいるのは普通じゃないけどおかしくは無い。
18から始まって相手の結婚後も不倫関係が続いていたとでも言
うならともかく付き合ってもいないそいつを忘れられない事を今お
前が一人でいる理由にしているならそれは激しくおかしいと思う。
16年間忘れられずにいるのは普通じゃないけどおかしくは無い。
18から始まって相手の結婚後も不倫関係が続いていたとでも言
うならともかく付き合ってもいないそいつを忘れられない事を今お
前が一人でいる理由にしているならそれは激しくおかしいと思う。
ちょっとよろしいですか？
私は35歳、彼は30歳です。友達の紹介で知り合い、向こうからアプローチされて付き合い始めて半年になります。
一応私もトシですし、「ただ一緒にいると楽しい、だけでは付き合えないし、将来の事も考えないといけないとから迷ってる」と言った所、
「結婚を前提に付き合って欲しい」との事で、真面目で誠実そうな人だったので今まで付き合ってきたのですが、未だに手も繋いだことのない清い交際を続けています。
彼はちゃんと女性と付き合うのは初めてと言ってたのでただの奥手なんだろうとは思いますが、実は私もそういう気になれないというか、正直言ってその彼とキスする事もHする事も想像できなくて…。
とてもいい人なのですが「男」として見れないんです。
彼はなんでも私の意見を尊重してくれて、こういう人と結婚すれば自分は楽かな、とも思うのでこのまま別れるのもなぁ…とか思ったり。
私の悩みは小さい事なのでしょうか？
私は35歳、彼は30歳です。友達の紹介で知り合い、向こうからアプローチされて付き合い始めて半年になります。
一応私もトシですし、「ただ一緒にいると楽しい、だけでは付き合えないし、将来の事も考えないといけないとから迷ってる」と言った所、
「結婚を前提に付き合って欲しい」との事で、真面目で誠実そうな人だったので今まで付き合ってきたのですが、未だに手も繋いだことのない清い交際を続けています。
彼はちゃんと女性と付き合うのは初めてと言ってたのでただの奥手なんだろうとは思いますが、実は私もそういう気になれないというか、正直言ってその彼とキスする事もHする事も想像できなくて…。
とてもいい人なのですが「男」として見れないんです。
彼はなんでも私の意見を尊重してくれて、こういう人と結婚すれば自分は楽かな、とも思うのでこのまま別れるのもなぁ…とか思ったり。
私の悩みは小さい事なのでしょうか？
>>266
将来結婚してもHとかしないつもりならいいんでないの。
将来結婚してもHとかしないつもりならいいんでないの。
>>266
いや、小さくない。
重要。
しかし、恋愛なら重要なそれらのﾌｧｸﾀｰも
結婚となるとそうでもない気もする。どんなに
熱烈に好きで欲望を感じる相手であっても
何年も同じ人としてたらそのうち飽きるだろうしね。
結婚にはもっと大事なことが沢山ある。
だけど、最初から恋愛的な部分を諦めて
醒めた結婚するのって、どうなんかな？
いや、小さくない。
重要。
しかし、恋愛なら重要なそれらのﾌｧｸﾀｰも
結婚となるとそうでもない気もする。どんなに
熱烈に好きで欲望を感じる相手であっても
何年も同じ人としてたらそのうち飽きるだろうしね。
結婚にはもっと大事なことが沢山ある。
だけど、最初から恋愛的な部分を諦めて
醒めた結婚するのって、どうなんかな？
>269
…違います。
でも彼はきっと経験がないような気がします。まぁ、わかんないけど。とにかく妙に紳士的なんですよね。
今まで付き合ってきて「抱かれたい」とか「キスしたい」とか皆無なのです。こんな事って初めてだし、恋愛の醍醐味であるトキメキが全くない。
こんなトシにもなって何がトキメキだよ！と言われるかも知れませんが、買い物行ったりご飯を食べたりするだけなら友達と変わらないじゃん？って思ったりして。
…違います。
でも彼はきっと経験がないような気がします。まぁ、わかんないけど。とにかく妙に紳士的なんですよね。
今まで付き合ってきて「抱かれたい」とか「キスしたい」とか皆無なのです。こんな事って初めてだし、恋愛の醍醐味であるトキメキが全くない。
こんなトシにもなって何がトキメキだよ！と言われるかも知れませんが、買い物行ったりご飯を食べたりするだけなら友達と変わらないじゃん？って思ったりして。
>>270
好きな女にアプローチもしない男を紳士とは言わない。
好きな女にアプローチもしない男を紳士とは言わない。
>>270
彼は「抱きたい」とか「キスしたい」って思わないのだろうね。
彼は「抱きたい」とか「キスしたい」って思わないのだろうね。
>>260
おかしくない！恋は遠い日の花火って言葉があるけど自分の胸の中で
思い続けてる人がいるってのは素敵じゃないですか。好きだから略奪
するとか、そんなんじゃないんだしね。思うだけなら自由ですもんね
誰を思う事もなく無味乾燥に人生を生きてるより、ずっといいですよ
そのままの自然体な、あなたでいて、いつか新しい人と出会った時に
彼の事も自然と忘れて過去の思い出になっていくと思います。変とか
おかしいとか、もし他人に思われたって別にいい。自分の人生だから
おかしくない！恋は遠い日の花火って言葉があるけど自分の胸の中で
思い続けてる人がいるってのは素敵じゃないですか。好きだから略奪
するとか、そんなんじゃないんだしね。思うだけなら自由ですもんね
誰を思う事もなく無味乾燥に人生を生きてるより、ずっといいですよ
そのままの自然体な、あなたでいて、いつか新しい人と出会った時に
彼の事も自然と忘れて過去の思い出になっていくと思います。変とか
おかしいとか、もし他人に思われたって別にいい。自分の人生だから
>>263
＞一度壊れたところからの出発だったのと、お互い大人になったので
＞のんびりしてる。
お互いにいろいろあって、それぞれにのりこえてきて、そうして今が
ある。そんな二人だから、のんびりした関係になれたんだし、それは
素敵だなって思う。
＞結婚できるかもわからないくらい曖昧な関係だけど、このくらいの
＞年齢になると、こういう中途半端な男女関係が発生することもある
＞のかも
片方が結婚してる、とかならともかく両方ともラッキーな事に独身で
いるんだから今の年代にしか発生しないような曖昧な関係のまま多分
ゆっくりつきあっていけば、そのうちおのずと関係もハッキリするよ
あせらずﾏﾀｰﾘね
＞一度壊れたところからの出発だったのと、お互い大人になったので
＞のんびりしてる。
お互いにいろいろあって、それぞれにのりこえてきて、そうして今が
ある。そんな二人だから、のんびりした関係になれたんだし、それは
素敵だなって思う。
＞結婚できるかもわからないくらい曖昧な関係だけど、このくらいの
＞年齢になると、こういう中途半端な男女関係が発生することもある
＞のかも
片方が結婚してる、とかならともかく両方ともラッキーな事に独身で
いるんだから今の年代にしか発生しないような曖昧な関係のまま多分
ゆっくりつきあっていけば、そのうちおのずと関係もハッキリするよ
あせらずﾏﾀｰﾘね
>>264
三十路は仕事忙しいし転勤だってあるからホントに大変だよね。それで
なんだかタイミング逃してしまったような感じだね。このままあなたが
彼女を忘れられないから、やっぱり遅くなってもアプローチしてみたら
いいと思うよ。
もし彼女が最初あなたを忘れていたとしても以前アルバイトしてた時に
少し話した事があるんだけどって言えば、あなたの事を思いだすだろう
と思うから、それは心配しなくていいよ。
三十路は仕事忙しいし転勤だってあるからホントに大変だよね。それで
なんだかタイミング逃してしまったような感じだね。このままあなたが
彼女を忘れられないから、やっぱり遅くなってもアプローチしてみたら
いいと思うよ。
もし彼女が最初あなたを忘れていたとしても以前アルバイトしてた時に
少し話した事があるんだけどって言えば、あなたの事を思いだすだろう
と思うから、それは心配しなくていいよ。
＞今やれることやっとかないと後悔するときが来る
禿同です！それで中途半端にあきらめて、いつまでもグチグチ言う人も
いるけど、そーゆーの聞いてるの気分わるい。なんで、じゃあその時に
できるかぎり行動しなかったの？と思うしね。
自分の経験でも真剣に精一杯がんばった恋は結果はともかくとして今の
自分に多少なりとも糧になったしキチンと恋の結果をだす事で次の恋に
未練なく、すすむ事ができたような気がする。
＞若い頃は、もっと直球勝負かけてたのにな（玉砕ばかりだけど）。
＞なんか臆病になって、ダメだな・・・。
若い頃には直球勝負できてたんだから今でもできるよ！三十路だと
臆病になっちゃうけど、それでも彼女が好きなんだからｶﾞﾝｶﾞｯﾃね
禿同です！それで中途半端にあきらめて、いつまでもグチグチ言う人も
いるけど、そーゆーの聞いてるの気分わるい。なんで、じゃあその時に
できるかぎり行動しなかったの？と思うしね。
自分の経験でも真剣に精一杯がんばった恋は結果はともかくとして今の
自分に多少なりとも糧になったしキチンと恋の結果をだす事で次の恋に
未練なく、すすむ事ができたような気がする。
＞若い頃は、もっと直球勝負かけてたのにな（玉砕ばかりだけど）。
＞なんか臆病になって、ダメだな・・・。
若い頃には直球勝負できてたんだから今でもできるよ！三十路だと
臆病になっちゃうけど、それでも彼女が好きなんだからｶﾞﾝｶﾞｯﾃね
>>270
彼に直接ぶつけてみたらどう？
結婚を考えているのだったら、遠慮していないでどーんと聞いてみるだよ。
そうだな、「私って魅力ないのかな？」とか、「結婚したら子供何人ほしい？」とか。
聞きづらいなら、お酒が入ってるときに聞いてもいいと思うし。
彼にもきっと事情があるんだと思うよ。
彼のプライドを傷つけないように、うまく聞いてあげて。
彼に直接ぶつけてみたらどう？
結婚を考えているのだったら、遠慮していないでどーんと聞いてみるだよ。
そうだな、「私って魅力ないのかな？」とか、「結婚したら子供何人ほしい？」とか。
聞きづらいなら、お酒が入ってるときに聞いてもいいと思うし。
彼にもきっと事情があるんだと思うよ。
彼のプライドを傷つけないように、うまく聞いてあげて。
>>266
>>268さんも言ってるけど私も重要だと思う。まだ、つきあい始めて半年
だという事なんで今後あなたの気持が「抱かれたい」とか「キスしたい」
というように変化しなければ結婚しない方がいいよ。
なんで結婚しない方がいいか？っていうと…だってさ想像してごらんよ
キスも抱かれたくもない人に結婚したら当然のように求められることに
なるんだよ？そりゃ～もう～悪いけど強姦されてるのに近いものがある
>>268さんも言ってるけど私も重要だと思う。まだ、つきあい始めて半年
だという事なんで今後あなたの気持が「抱かれたい」とか「キスしたい」
というように変化しなければ結婚しない方がいいよ。
なんで結婚しない方がいいか？っていうと…だってさ想像してごらんよ
キスも抱かれたくもない人に結婚したら当然のように求められることに
なるんだよ？そりゃ～もう～悪いけど強姦されてるのに近いものがある
その重要性をわからず、いい人だから！って結婚して結婚後に悩んでる
奥様もホントにいたりする。家庭板とかに今はあるかわかんないだけど
セックスレスで真面目に悩む奥様の為のスレあったよ。結婚前に発生を
していた理由だったのに自分で重要性がわからなかった。自分の気持の
問題だから、どうしようもない。こんな理由で離婚するのも躊躇してる
とか読んでると大変そうですよ。
数年前の話で今は全然家庭板そのものにいってないんで板の雰囲気とか
どう変わってるのかも、わかりませんけどホントどうしようもなくって
かわいそうだなって思った事を覚えています。
これ結構重要ってのはそんな意味。結婚したら残念ながら夜の夫婦生活
必ずついてきますよ。あなたも270で言ってるように友達と違うんだから
奥様もホントにいたりする。家庭板とかに今はあるかわかんないだけど
セックスレスで真面目に悩む奥様の為のスレあったよ。結婚前に発生を
していた理由だったのに自分で重要性がわからなかった。自分の気持の
問題だから、どうしようもない。こんな理由で離婚するのも躊躇してる
とか読んでると大変そうですよ。
数年前の話で今は全然家庭板そのものにいってないんで板の雰囲気とか
どう変わってるのかも、わかりませんけどホントどうしようもなくって
かわいそうだなって思った事を覚えています。
これ結構重要ってのはそんな意味。結婚したら残念ながら夜の夫婦生活
必ずついてきますよ。あなたも270で言ってるように友達と違うんだから
>>270
つきあってる間からトキメキまったくないってのは、なんかもうそんな
ヤバイ兆候のあらわれのような気がする。それを見逃して後でわかった
としても遅いからね。彼が手をだしてこないのは彼の性格によると思う
あなたを好きでキスしたい！抱きたい！って思ってたとしても恋愛経験
なければ、どのタイミングで自然に手をつないだらいいのか？あなたに
変に思われないか？とか優しくて考えすぎちゃう性格で慎重になってる
という事も考えられる。手をださないから欲望がないワケじゃなくって
あまりにもオクテでやさしすぎるってだけかもよ？
まぁ最初にも書いたけど、まだ半年しかたってないだしね。あせらずに
ゆっくりﾏﾀｰﾘ自分の気持と相手をみきわめつつ、つきあっていけばいい
とｵﾓﾜﾚ
つきあってる間からトキメキまったくないってのは、なんかもうそんな
ヤバイ兆候のあらわれのような気がする。それを見逃して後でわかった
としても遅いからね。彼が手をだしてこないのは彼の性格によると思う
あなたを好きでキスしたい！抱きたい！って思ってたとしても恋愛経験
なければ、どのタイミングで自然に手をつないだらいいのか？あなたに
変に思われないか？とか優しくて考えすぎちゃう性格で慎重になってる
という事も考えられる。手をださないから欲望がないワケじゃなくって
あまりにもオクテでやさしすぎるってだけかもよ？
まぁ最初にも書いたけど、まだ半年しかたってないだしね。あせらずに
ゆっくりﾏﾀｰﾘ自分の気持と相手をみきわめつつ、つきあっていけばいい
とｵﾓﾜﾚ
乱暴な意見ですまんけど男性としての魅力が無い原因が彼の｢女性経験の無さ｣から
来ているのなら色々褒めつつ自分からリードしてみてはどう？もちろん避妊はしっかりね
自信がついた男は変わるかもしれない…
こんな意見冗談じゃない！と感じるのであれば… みんなの意見通り考えた方がいいかも
来ているのなら色々褒めつつ自分からリードしてみてはどう？もちろん避妊はしっかりね
自信がついた男は変わるかもしれない…
こんな意見冗談じゃない！と感じるのであれば… みんなの意見通り考えた方がいいかも
283 ：名無しさんの初恋：2005/06/21(火) 04:25:29 ID:KkeKhtQQ
レス番忘れたけど、旧いストーンズが好きな三十路二股男。
>>280
そうだよな。セックス大事だよな。友達じゃないんだから。
とは言え・・・・未だに二股なんだが。
結論を出さなきゃならないという自覚が足りない。
話は合うがセックスアピールに欠ける三十路の彼女とは、
会ってもセックスしないことの方が多い。
でも、会ってる間は一緒にいて面倒臭いと思うことは殆どない。
こないだ２泊だけど旅行に行ったが、一回もセックスしなかった。
彼女も最近はセックスを求めてこない。そういう話題も持ち出してこない。
正直、気楽だ。
二十代前半彼女とは会えば必ずセックスする。
しかも、それが一度きりで終わったことがない。
だが彼女と一緒にいると俺は、性欲が満たされてしまうと覿面に、
帰宅して一人でストーンズが聴きたい気持になることが頻繁にある。
>>280
そうだよな。セックス大事だよな。友達じゃないんだから。
とは言え・・・・未だに二股なんだが。
結論を出さなきゃならないという自覚が足りない。
話は合うがセックスアピールに欠ける三十路の彼女とは、
会ってもセックスしないことの方が多い。
でも、会ってる間は一緒にいて面倒臭いと思うことは殆どない。
こないだ２泊だけど旅行に行ったが、一回もセックスしなかった。
彼女も最近はセックスを求めてこない。そういう話題も持ち出してこない。
正直、気楽だ。
二十代前半彼女とは会えば必ずセックスする。
しかも、それが一度きりで終わったことがない。
だが彼女と一緒にいると俺は、性欲が満たされてしまうと覿面に、
帰宅して一人でストーンズが聴きたい気持になることが頻繁にある。
284 ：名無しさんの初恋：2005/06/21(火) 04:26:00 ID:KkeKhtQQ
続き
勿論、世の中にはこういう話を聞きたい人は殆どいないので、
俺も相手を選んで、久しぶりに会った学生時代の悪友に相談してみた。
そいつはとっくに結婚してる。
俺の話を聞くと悪友は、「それは、俺の悩みだな」と言った。
悪友が調査した結果によれば、既婚男のうち８割は、
実は大して好きでもない女と諸々事情があってやむなく結婚しただけで、
そのうち２割は成田で離婚し、３割は結婚後すぐセックスレスになり、
残り５割は「できちゃった婚」含め子供できるとレスになるが、
子はカスガイで別れられない夫婦になる。
そういう別れられない夫婦になった既婚男のうち５割は子煩悩パパになり、
３割は風俗狂いになり、２割は若い愛人に奉仕するようになるらしい。
悪友自身はその最後の２割だということが言いたいらしかったが、
とりあえず他人のセックスライフには興味がないので聞き流しておいた。
他人の話って、そういうものだ。
勿論、世の中にはこういう話を聞きたい人は殆どいないので、
俺も相手を選んで、久しぶりに会った学生時代の悪友に相談してみた。
そいつはとっくに結婚してる。
俺の話を聞くと悪友は、「それは、俺の悩みだな」と言った。
悪友が調査した結果によれば、既婚男のうち８割は、
実は大して好きでもない女と諸々事情があってやむなく結婚しただけで、
そのうち２割は成田で離婚し、３割は結婚後すぐセックスレスになり、
残り５割は「できちゃった婚」含め子供できるとレスになるが、
子はカスガイで別れられない夫婦になる。
そういう別れられない夫婦になった既婚男のうち５割は子煩悩パパになり、
３割は風俗狂いになり、２割は若い愛人に奉仕するようになるらしい。
悪友自身はその最後の２割だということが言いたいらしかったが、
とりあえず他人のセックスライフには興味がないので聞き流しておいた。
他人の話って、そういうものだ。
285 ：名無しさんの初恋：2005/06/21(火) 05:07:29 ID:sHvXEmcl
>>284 本当かどうかしらんが、事実だとしたら悲しいなぁ。
ロマンチストで一途で器用な女と結婚したいな。
俺も相当結婚生活に憧れがあるから。
人生観がちゃんとあって、上手くいかなくてもめげないで
子供好きな女性がすきだ。
「子供きらい、ワガママだから」なんていう女は
美人でもこっちから願い下げだよ。最近多いんだけど・・
俺も子供いてもいい歳だけど、若い家族みてると羨ましいなぁ。
ロマンチストで一途で器用な女と結婚したいな。
俺も相当結婚生活に憧れがあるから。
人生観がちゃんとあって、上手くいかなくてもめげないで
子供好きな女性がすきだ。
「子供きらい、ワガママだから」なんていう女は
美人でもこっちから願い下げだよ。最近多いんだけど・・
俺も子供いてもいい歳だけど、若い家族みてると羨ましいなぁ。
結婚生活って、いかに相手の嫌なところを我慢できるか、、
と言っていた友達がいた。
たしかに、結婚してしばらく経てば、相手の嫌なところが見えてくる。
>>285、理想の結婚相手なんてなかなか見つからないかもね。
相手のことを思いやり、また、ある程度の妥協も必要ではないかと思った。
すれ違いｽﾏｿ。
と言っていた友達がいた。
たしかに、結婚してしばらく経てば、相手の嫌なところが見えてくる。
>>285、理想の結婚相手なんてなかなか見つからないかもね。
相手のことを思いやり、また、ある程度の妥協も必要ではないかと思った。
すれ違いｽﾏｿ。
>>「子供きらい、ワガママだから」なんていう女
ところがどっこい、そういう女でも、自分の子どもだけは別なのよ。
だからそんなに悲観することない。
ところがどっこい、そういう女でも、自分の子どもだけは別なのよ。
だからそんなに悲観することない。
＞ロマンチストで一途で器用な女
いかにも融通が利かないような女だな
いかにも融通が利かないような女だな
ロマンチストで一途で器用な女ですが
もてないですヽ(｀Д´)ノ
一途＝粘着気質
ロマンチスト＝現実逃避しやすい
現実では私のような女はこんな捉え方しかされませんよ
もてないですヽ(｀Д´)ノ
一途＝粘着気質
ロマンチスト＝現実逃避しやすい
現実では私のような女はこんな捉え方しかされませんよ
>>284
その悪友が、どんなふうに調査したのかわかりませんが、なんかこう
すごくリアルで参考になりました。特に実は大して好きでもない女と
諸々事情があってやむなく結婚しただけの既婚男が８割って部分には
妙に納得しました！
仕事忙しくて恋愛する暇もなくて、ちょっといいなと思う女性がいて
自分から声をかけてつきあったけど、お互い忙しかったり相手が我儘
だったりして疲れてしまって、すぐ別れちゃう。そんなこんな時間が
たって親から早く結婚しろ！って、せっつかれて見合いとかで適当に
結婚って感じかな？
もともと愛がないワケだから、その後の顛末もうなずけるものがある
風俗は金払ってするから性病の心配はあっても修羅場はなさそうだね
でも浮気は修羅場になりそうだし浮気相手が妊娠したらどうするの？
中絶？離婚？どっちにしろ最悪の展開。つくづく幸せな結婚は難しい
その悪友が、どんなふうに調査したのかわかりませんが、なんかこう
すごくリアルで参考になりました。特に実は大して好きでもない女と
諸々事情があってやむなく結婚しただけの既婚男が８割って部分には
妙に納得しました！
仕事忙しくて恋愛する暇もなくて、ちょっといいなと思う女性がいて
自分から声をかけてつきあったけど、お互い忙しかったり相手が我儘
だったりして疲れてしまって、すぐ別れちゃう。そんなこんな時間が
たって親から早く結婚しろ！って、せっつかれて見合いとかで適当に
結婚って感じかな？
もともと愛がないワケだから、その後の顛末もうなずけるものがある
風俗は金払ってするから性病の心配はあっても修羅場はなさそうだね
でも浮気は修羅場になりそうだし浮気相手が妊娠したらどうするの？
中絶？離婚？どっちにしろ最悪の展開。つくづく幸せな結婚は難しい
>>291
なんでも解釈の仕方で変化してくると思うのですが現実は結構そうですよね
長所のような捉え方をされなくて否定的な捉え方をされて非難される。私も
長い間の社会人生活でワリとそうでした。そりゃツラかったですよ～。
好意的な解釈をしてくれる人の方が少ないですね。現実は厳しくて嫌になる
なんでも解釈の仕方で変化してくると思うのですが現実は結構そうですよね
長所のような捉え方をされなくて否定的な捉え方をされて非難される。私も
長い間の社会人生活でワリとそうでした。そりゃツラかったですよ～。
好意的な解釈をしてくれる人の方が少ないですね。現実は厳しくて嫌になる
>>292
私の好きだった人は忙しい放置の上にちょっとメール
や電話や会うのを私が催促すると、我が儘だと怒ってました。
あげく親のために見合いで結婚するからいい、と。
恋愛面倒だから手っとり早いのと、というパターンが多いと
したら結婚も長続きするわけないですよね。努力しなくても
続く関係なんてないのに。
>>293
一見すると変わってるけど本当はそうじゃないって
いう人が多いと思います。でも現実では上辺だけで
判断する。一人でランチ食べてるだけで暗い、人嫌いとか。
影でそういう人のこと笑い者にしてる女の子たちが、
もててるのだから現実って辛いですね。
私の好きだった人は忙しい放置の上にちょっとメール
や電話や会うのを私が催促すると、我が儘だと怒ってました。
あげく親のために見合いで結婚するからいい、と。
恋愛面倒だから手っとり早いのと、というパターンが多いと
したら結婚も長続きするわけないですよね。努力しなくても
続く関係なんてないのに。
>>293
一見すると変わってるけど本当はそうじゃないって
いう人が多いと思います。でも現実では上辺だけで
判断する。一人でランチ食べてるだけで暗い、人嫌いとか。
影でそういう人のこと笑い者にしてる女の子たちが、
もててるのだから現実って辛いですね。
ふむふむ
>>283
お互い別にもうしなくてもイイや、っていうなら
逆に結婚したら楽でいいかも、とか考えますね。
一緒にいて気楽な人、共同生活に向いている人、
というのが一緒に暮らす上で重要です。
でもねえ～。日常生活はそれでいいかもしれないけど
ロマンスのない人生って嫌なんですよね～。
だから、子供も嫌いではないけど欲しいと思わない。
なぜかって私の中で子供とﾀﾞﾝﾅとのファミリーは
ロマンスとは対極にあるものだから。
私は結婚に向いていないのかもしれないです。
お互い別にもうしなくてもイイや、っていうなら
逆に結婚したら楽でいいかも、とか考えますね。
一緒にいて気楽な人、共同生活に向いている人、
というのが一緒に暮らす上で重要です。
でもねえ～。日常生活はそれでいいかもしれないけど
ロマンスのない人生って嫌なんですよね～。
だから、子供も嫌いではないけど欲しいと思わない。
なぜかって私の中で子供とﾀﾞﾝﾅとのファミリーは
ロマンスとは対極にあるものだから。
私は結婚に向いていないのかもしれないです。
>ロマンチストで一途で器用な女と結婚したいな。
これ矛盾だよ。男でも女でも「ロマンチストで一途」
な奴って不器用だよ。>285は本当に三十路過ぎた男？
これ矛盾だよ。男でも女でも「ロマンチストで一途」
な奴って不器用だよ。>285は本当に三十路過ぎた男？
>>296
そうそう！それは私も思った。でも、それだと小梨前提なんだよね。一生
子供いらないって思っていても途中で相手の気が変わってほしくなったり
自分が子供ほしくなった時に困るよね～。
でもさ～>>283の場合はセックスはしたい！でも三十路な彼女とはヤル気が
しないって言うんだから結婚したら絶対に妻とセックスレス確定だし今も
若い子と一回以上やってるみたいだから浮気しそうだし妻かわいそうだね
やっぱ一生独身でいた方がいい。女を不幸にするくらいなら独身でどうぞ
なんども言うけど自分でカタをつけられないなら彼女達に真実ぶちまけて
最後の審判してもらえば？まぁ両方からフラれるだろうけどね～おそらく
そうそう！それは私も思った。でも、それだと小梨前提なんだよね。一生
子供いらないって思っていても途中で相手の気が変わってほしくなったり
自分が子供ほしくなった時に困るよね～。
でもさ～>>283の場合はセックスはしたい！でも三十路な彼女とはヤル気が
しないって言うんだから結婚したら絶対に妻とセックスレス確定だし今も
若い子と一回以上やってるみたいだから浮気しそうだし妻かわいそうだね
やっぱ一生独身でいた方がいい。女を不幸にするくらいなら独身でどうぞ
なんども言うけど自分でカタをつけられないなら彼女達に真実ぶちまけて
最後の審判してもらえば？まぁ両方からフラれるだろうけどね～おそらく
>>294
＞結婚も長続きするわけないですよね。努力しなくても続く関係
＞なんてないのに
この部分に禿同！
結婚したら無条件で幸せになれるとでも思っているんでしょうか？
多忙な男性って余裕ないから自分の仕事が最優先になってしまって
彼女の気持あとまわしの人が多いですね。そこで件の有名なセリフ
でてくるワケですよ。私と仕事どっちが大事なの？ｗってね～っ
まぁ仕事最優先なのはわかってるけど彼女なんだから少しは優しさ
というか思いやりをもって交際してほしいよね。あげくにオマエが
我儘だから別れるなんてあなたも関係維持する努力足りないでしょ
って言いたくなるよね～。
＞影でそういう人のこと笑い者にしてる女の子たちが、もててる
これも長い間の社会人生活で実感しました。男の人は外見だけで
女の子を判断してる人が多いんだな～って。性格あまりよろしく
ない腰掛けの女の子達が、どんどん結婚していくのが現実だから
なんかこう人生の矛盾を感じましたｗ
＞結婚も長続きするわけないですよね。努力しなくても続く関係
＞なんてないのに
この部分に禿同！
結婚したら無条件で幸せになれるとでも思っているんでしょうか？
多忙な男性って余裕ないから自分の仕事が最優先になってしまって
彼女の気持あとまわしの人が多いですね。そこで件の有名なセリフ
でてくるワケですよ。私と仕事どっちが大事なの？ｗってね～っ
まぁ仕事最優先なのはわかってるけど彼女なんだから少しは優しさ
というか思いやりをもって交際してほしいよね。あげくにオマエが
我儘だから別れるなんてあなたも関係維持する努力足りないでしょ
って言いたくなるよね～。
＞影でそういう人のこと笑い者にしてる女の子たちが、もててる
これも長い間の社会人生活で実感しました。男の人は外見だけで
女の子を判断してる人が多いんだな～って。性格あまりよろしく
ない腰掛けの女の子達が、どんどん結婚していくのが現実だから
なんかこう人生の矛盾を感じましたｗ
私は、そーゆー女の子の同僚とは交流あまりなかったので
そーゆー女の子と結婚した男性が幸せな結婚生活してるか
どうか不明ですが個人的な意見としてはルックスは加齢と
ともに衰えるんだからルックスよりは性格重視で結婚した
方が幸せになれそうな気がする。実際はわからないけどｗ
そーゆー女の子と結婚した男性が幸せな結婚生活してるか
どうか不明ですが個人的な意見としてはルックスは加齢と
ともに衰えるんだからルックスよりは性格重視で結婚した
方が幸せになれそうな気がする。実際はわからないけどｗ
な、ながいな
>301 ｽﾏｿ
いえいえ
304 ：名無しさんの初恋：2005/06/21(火) 17:25:10 ID:JS/Ig3Zw
>>304
そりゃそうだ、美人とブスじゃ顔の造作が違うもんね。
どう転んでも、美人は美人だし、ブスはブス。
でも、どんなに造作が美しくても加齢していくうちに人生が顔に出るものだよね。
美人でも性格が悪ければ、それが顔に出ちゃう。
その反面、造作が悪くても、活き活きと生きてると造作を越えた美しさが出てくる。
もちろん、美人で活き活きしてる人も、ブスで性格悪いのも強調されてくるしねｗ
三十路過ぎると、人生が顔に出始めるからしゃんとせねば、と思う。
そりゃそうだ、美人とブスじゃ顔の造作が違うもんね。
どう転んでも、美人は美人だし、ブスはブス。
でも、どんなに造作が美しくても加齢していくうちに人生が顔に出るものだよね。
美人でも性格が悪ければ、それが顔に出ちゃう。
その反面、造作が悪くても、活き活きと生きてると造作を越えた美しさが出てくる。
もちろん、美人で活き活きしてる人も、ブスで性格悪いのも強調されてくるしねｗ
三十路過ぎると、人生が顔に出始めるからしゃんとせねば、と思う。
306 ：名無しさんの初恋：2005/06/21(火) 17:44:59 ID:JS/Ig3Zw
>>305
ﾌﾞｽでも美人でも、活き活きした顔をしてる人って素敵ですね。
死んだ魚の目をしてちゃダメですね。
３０過ぎると若さで誤魔化せないので、本当に活き活きしてないと
すぐにばれますね。
若い子の活き活きは、若さから来てるのかほとんどで
生き方（性格）から出てるわけじゃないから３０過ぎるとメッキが
はがれて苦労する。
ﾌﾞｽでも美人でも、活き活きした顔をしてる人って素敵ですね。
死んだ魚の目をしてちゃダメですね。
３０過ぎると若さで誤魔化せないので、本当に活き活きしてないと
すぐにばれますね。
若い子の活き活きは、若さから来てるのかほとんどで
生き方（性格）から出てるわけじゃないから３０過ぎるとメッキが
はがれて苦労する。
307 ：名無しさんの初恋：2005/06/21(火) 18:06:05 ID:S3m6SsDA
30過ぎて不器用で何が悪い。
むしろ不器用だからこそ30過ぎても伴侶が得られないんだろ。
俺には逃避癖がある。
好きになると『２人きりで生きたい』と思ってしまう。
それがダメなんだろなぁ。
むしろ不器用だからこそ30過ぎても伴侶が得られないんだろ。
俺には逃避癖がある。
好きになると『２人きりで生きたい』と思ってしまう。
それがダメなんだろなぁ。
とりあえず、そういう人は金儲けに精力注ぎ込んでみる。
309 ：名無しさんの初恋：2005/06/21(火) 21:44:31 ID:u1+Wkryj
とりあえずお互い好きな事が１つでも一緒なのがあればまだマシだな…
趣味違って、気にせず付き合ったあと相手の趣味に合わせるのに疲れた。
趣味違って、気にせず付き合ったあと相手の趣味に合わせるのに疲れた。
何の状況もわからないのに、たった３行の文にレスをしてくれてありがとうございます。
実はこのことは今まで誰にも話したことがなかったんですが。
>>261
ほんとに今でも好きなんです。好きというよりも、心の奥深くにその人がいるんです。
もし、そんな自分を思ってくれる人がいても、その人と一緒になったらその人を結局は
不幸にしてしまいそうです。
>>262
自分も262さんのように先輩以上の人には出会えません。
無理に誰かを好きになろうとも思えないんです。
>>263
中途半端なのかもしれませんが、会えるというのはいいことですね。
自分は、おそらくもう会えないと思っています。
>>265
実は、まるっきりつきあっていないというわけでもないんです。
一時期、何年かつきあったような感じになっているんです。
でも、「16年忘れられずにいるのはふつうじゃないけど、おかしくはない。」
この言葉には、感謝です。
>>273
暖かい言葉ありがとうございます。何となく力づけられます。
ただ、すみません。自分は男です。先輩というのは女性です。
説明不足すみません。
そろそろ自分の心も限界なのかもしれません。誰かにとにかく今までのことを話してみて、
こんな自分をどう思うのか、聞いてみたいです。
このスレではふさわしくないのなら、どのスレにいけばよいか教えて頂けるとうれしいです。
実はこのことは今まで誰にも話したことがなかったんですが。
>>261
ほんとに今でも好きなんです。好きというよりも、心の奥深くにその人がいるんです。
もし、そんな自分を思ってくれる人がいても、その人と一緒になったらその人を結局は
不幸にしてしまいそうです。
>>262
自分も262さんのように先輩以上の人には出会えません。
無理に誰かを好きになろうとも思えないんです。
>>263
中途半端なのかもしれませんが、会えるというのはいいことですね。
自分は、おそらくもう会えないと思っています。
>>265
実は、まるっきりつきあっていないというわけでもないんです。
一時期、何年かつきあったような感じになっているんです。
でも、「16年忘れられずにいるのはふつうじゃないけど、おかしくはない。」
この言葉には、感謝です。
>>273
暖かい言葉ありがとうございます。何となく力づけられます。
ただ、すみません。自分は男です。先輩というのは女性です。
説明不足すみません。
そろそろ自分の心も限界なのかもしれません。誰かにとにかく今までのことを話してみて、
こんな自分をどう思うのか、聞いてみたいです。
このスレではふさわしくないのなら、どのスレにいけばよいか教えて頂けるとうれしいです。
>310
ここは純情恋愛だけど厨房や工房が多いから意見を聞くのは
ひき続き、このスレでいいんじゃないかな？ただでさえ結構
三十路は叩かれやすいので多分その方がいいとｵﾓﾜﾚ
レス内容をまとめると一時期何年かつきあったような感じに
なったけど別れてしまってもう会えない。でも好きで新しい
女性に出会ったとしても忘れられないだろうし心も限界だと
いう事ですね。
恋愛って結局は自分の心の問題だから自分でどうにかする
しかないよね。他人がどう思うか気にしてもしょうがない
ここは純情恋愛だけど厨房や工房が多いから意見を聞くのは
ひき続き、このスレでいいんじゃないかな？ただでさえ結構
三十路は叩かれやすいので多分その方がいいとｵﾓﾜﾚ
レス内容をまとめると一時期何年かつきあったような感じに
なったけど別れてしまってもう会えない。でも好きで新しい
女性に出会ったとしても忘れられないだろうし心も限界だと
いう事ですね。
恋愛って結局は自分の心の問題だから自分でどうにかする
しかないよね。他人がどう思うか気にしてもしょうがない
少しでも、あなたが前むきに先に進めるようなアドバイスを
ここで皆様に求めた方がいいと思います。私の個人的な意見
としては原因を掴んで問題解決をはかる。
つまり別れた理由から考えていく。相手がもう結婚して子供
までいるんじゃすみませんけど、あなたもわかってるように
どうしようもない。略奪だの不倫だのという事になっちゃう
まずはあなたが先輩を好きな理由と別れてしまった理由など
教えて下さい。そしたら、このスレの心優しい皆様がレスを
下さると思います。少しでも早く前に進めればいいですね！
ここで皆様に求めた方がいいと思います。私の個人的な意見
としては原因を掴んで問題解決をはかる。
つまり別れた理由から考えていく。相手がもう結婚して子供
までいるんじゃすみませんけど、あなたもわかってるように
どうしようもない。略奪だの不倫だのという事になっちゃう
まずはあなたが先輩を好きな理由と別れてしまった理由など
教えて下さい。そしたら、このスレの心優しい皆様がレスを
下さると思います。少しでも早く前に進めればいいですね！
>313は>>310宛のレスです。長くなってしまったので分割しました。
>>308
寂しさを仕事でまぎらわせて、がむしゃらに稼いでる人も多いよね
貯金だけが、たまっていくｗ
>>309
趣味って結構じつは重要だよね。趣味があわないのにムリしてると
あなたも経験してるように疲れてくる。逆に同じ趣味の人は一緒に
遊べるから楽しいよ～。相手の趣味を一緒に楽しめればいいけれど
なかなかそうもいかない時もあるから。
寂しさを仕事でまぎらわせて、がむしゃらに稼いでる人も多いよね
貯金だけが、たまっていくｗ
>>309
趣味って結構じつは重要だよね。趣味があわないのにムリしてると
あなたも経験してるように疲れてくる。逆に同じ趣味の人は一緒に
遊べるから楽しいよ～。相手の趣味を一緒に楽しめればいいけれど
なかなかそうもいかない時もあるから。
>恋愛って結局は自分の心の問題だから自分でどうにかする
>しかないよね。他人がどう思うか気にしてもしょうがない
まさに。>>310さんの場合、コンプレックスを直したいとか
劣等感から抜け出したいけどどうしたらいいのか…という悩みと
同じだと思う。相手云々ではなくてどんな方向に気持ち切り替えていくか
だけだから結局「自分の心の問題」でしかないわけで。
>>310さんは誰かに話を聞いて欲しい時期なんだと思うな。
「そんなの考えても仕方ない」とか「いいや、その気持ちを大切にしなさい」とか
色々言われる事によって、いい加減自分の考えを整理していきたいという
精神状態なんじゃないかな。
だから>>313さんの言うように初めからツラツラと書いてここの住人に
レスしてもらって徐々にスッキリしてみるというのも一つの手だと思います。
>しかないよね。他人がどう思うか気にしてもしょうがない
まさに。>>310さんの場合、コンプレックスを直したいとか
劣等感から抜け出したいけどどうしたらいいのか…という悩みと
同じだと思う。相手云々ではなくてどんな方向に気持ち切り替えていくか
だけだから結局「自分の心の問題」でしかないわけで。
>>310さんは誰かに話を聞いて欲しい時期なんだと思うな。
「そんなの考えても仕方ない」とか「いいや、その気持ちを大切にしなさい」とか
色々言われる事によって、いい加減自分の考えを整理していきたいという
精神状態なんじゃないかな。
だから>>313さんの言うように初めからツラツラと書いてここの住人に
レスしてもらって徐々にスッキリしてみるというのも一つの手だと思います。
時々あらしが入ったり荒れるけど、ここは三十路の優しい人が多い
良スレだからね。前むきに進むアドバイス求めるにはいいと思うよ
良スレだからね。前むきに進むアドバイス求めるにはいいと思うよ
>>310=260
♂ならそうと最初からいえよ。レスした人はほとんどが♀のつもりで書いてるよ。
彼女の方は一般的には子供が小学高学年から中学ってとこで家庭的には落ち
着いてる頃じゃないか。お前と彼女の16年間通しての関わりが分からないが34
の♂ならまだまだこれからじゃないか。その情熱を他に向けてみろよ。
それより266の「ちょっとよろしいですか？」の彼女はもう居ないのか。俺は269
だけどぶしつけな問いにもきちんと答えてるお前に惚れたんだが。
♂ならそうと最初からいえよ。レスした人はほとんどが♀のつもりで書いてるよ。
彼女の方は一般的には子供が小学高学年から中学ってとこで家庭的には落ち
着いてる頃じゃないか。お前と彼女の16年間通しての関わりが分からないが34
の♂ならまだまだこれからじゃないか。その情熱を他に向けてみろよ。
それより266の「ちょっとよろしいですか？」の彼女はもう居ないのか。俺は269
だけどぶしつけな問いにもきちんと答えてるお前に惚れたんだが。
そう? 最初から男だと思ったけど。
余り女性は『自分』って書かないからね。
余り女性は『自分』って書かないからね。
320 ： ◆/6fMQyzznM ：2005/06/22(水) 11:37:22 ID:JRvUNPJg
この板では一人称が「俺」や「漏れ」の女性もいるけどね
321 ：名無しさんの初恋：2005/06/22(水) 12:27:30 ID:roRpp5jh
どの板にだっているが
相談、質問するやつは性別ぐらい言うのは当たり前。
いやシチュエーションから♀かと思ったんだか俺だけか・・・
想像するのもまた楽しい。
269=318さん
まだいますよ。
みなさんからいただいたレスを見ながら色々考えてました。貴重なご意見ありがとうございました。
やっぱり自分からはそういう事を求めることは出来ないです。何故ならその気になれないから…。だから余計に彼はどう思ってるんだろうって考えてしまいます。
ちょっと時間をおいてみてそのうち気持ちを聞いてみようかと思います。でもかなり勇気がいるなぁ…。
まだいますよ。
みなさんからいただいたレスを見ながら色々考えてました。貴重なご意見ありがとうございました。
やっぱり自分からはそういう事を求めることは出来ないです。何故ならその気になれないから…。だから余計に彼はどう思ってるんだろうって考えてしまいます。
ちょっと時間をおいてみてそのうち気持ちを聞いてみようかと思います。でもかなり勇気がいるなぁ…。
最近ずっと悩んでるんですが、三十路になっても告白とかしても良いものなんでしょうか？
いままで女性とつき合った時は告白とかはせずに成り行きでいってたもので・・・。
いままで女性とつき合った時は告白とかはせずに成り行きでいってたもので・・・。
>>315
趣味とか、好きなものが似てる人となら、
何か揉めたときでも、まだ話し合える気がする…考え方とか、物事の捉え方が似てると思う。
自分のまわりでは、自分と興味もつものが似てる人となら話あえる。
似てない人とは、こっちの思いが違う形で通じてたりで…何か無気力になる。
別に興味無いものが嫌なのでは無いんだよ、友達とかにはそんな奴はいるし皆良い関係。
でもあくまで友達とか、同僚です。
ただ、自分のそばに居てくれる人は、どこか似てる人が良い。
趣味とか、好きなものが似てる人となら、
何か揉めたときでも、まだ話し合える気がする…考え方とか、物事の捉え方が似てると思う。
自分のまわりでは、自分と興味もつものが似てる人となら話あえる。
似てない人とは、こっちの思いが違う形で通じてたりで…何か無気力になる。
別に興味無いものが嫌なのでは無いんだよ、友達とかにはそんな奴はいるし皆良い関係。
でもあくまで友達とか、同僚です。
ただ、自分のそばに居てくれる人は、どこか似てる人が良い。
>>326
＞三十路になっても告白とかしても良いものなんでしょうか？
327さんも言ってるけど女は告白されると嬉しいものですよ～。
いくつになっても自分が好きだからつきあってくれ！って彼に
言われるのは、ちょっと素敵だと思います。
逆に告白しないで、なんとなくつきあってるような感じなのは
ホントにつきあってるのかな？友達なのか恋人なのか曖昧だし
なんとなく寂しく感じますよってのが私の個人的な意見ですｗ
＞三十路になっても告白とかしても良いものなんでしょうか？
327さんも言ってるけど女は告白されると嬉しいものですよ～。
いくつになっても自分が好きだからつきあってくれ！って彼に
言われるのは、ちょっと素敵だと思います。
逆に告白しないで、なんとなくつきあってるような感じなのは
ホントにつきあってるのかな？友達なのか恋人なのか曖昧だし
なんとなく寂しく感じますよってのが私の個人的な意見ですｗ
>>328
禿同！
特にこの部分
＞自分のそばに居てくれる人は、どこか似てる人が良い
有名な離婚理由で価値観の相違っていうのがあるように
自分とどこか似たような価値観の人は一緒にいて自然に
楽しい。お互い楽しく過ごせる事が多いような気がする
逆に、いちいち考え方や感じ方が違うと日常のこまかい
事でも衝突してぶつかる事が多いからケンカになるしね
ささいな事かもしれないけど毎日口論ってのは疲れるよ
禿同！
特にこの部分
＞自分のそばに居てくれる人は、どこか似てる人が良い
有名な離婚理由で価値観の相違っていうのがあるように
自分とどこか似たような価値観の人は一緒にいて自然に
楽しい。お互い楽しく過ごせる事が多いような気がする
逆に、いちいち考え方や感じ方が違うと日常のこまかい
事でも衝突してぶつかる事が多いからケンカになるしね
ささいな事かもしれないけど毎日口論ってのは疲れるよ
>>327
>>329
レスありがとうございます。
『あなたのことが好きです！』みたいなのは若い人がするものだと勝手に決めつけてたの
ですが30過ぎても（当方31）OKなんですね。
自分の好きな人は、前職でふざけたり冗談を言い合う仲だったんですが頑張ってみます
>>329
レスありがとうございます。
『あなたのことが好きです！』みたいなのは若い人がするものだと勝手に決めつけてたの
ですが30過ぎても（当方31）OKなんですね。
自分の好きな人は、前職でふざけたり冗談を言い合う仲だったんですが頑張ってみます
>>326=331
ふざけあったりする仲だったのなら、尚更言葉ではっきり言って
あなたの誠実な気持ちをストレートに伝えた方がいいと思いますよ。
照れ隠しで冗談ぽく告白されると、本気なのかな？またいつもの
冗談なのかな？と取られるかも知れませんね。
お相手はおいくつくらいの方なんですか？
年齢的に大人になるにつれ、ストレートな告白が嬉しいものです。
ここは一つ男らしさを見せて、頑張って下さい！
ふざけあったりする仲だったのなら、尚更言葉ではっきり言って
あなたの誠実な気持ちをストレートに伝えた方がいいと思いますよ。
照れ隠しで冗談ぽく告白されると、本気なのかな？またいつもの
冗談なのかな？と取られるかも知れませんね。
お相手はおいくつくらいの方なんですか？
年齢的に大人になるにつれ、ストレートな告白が嬉しいものです。
ここは一つ男らしさを見せて、頑張って下さい！
31年で女にもてたことなしです。
誕生日も誰も覚えていない。と思っていたら
仲いい女性から、一年前に言った誕生日を覚えていたらしくて
祝メールがきたのですが、どうとったらいいのか。
誕生日も誰も覚えていない。と思っていたら
仲いい女性から、一年前に言った誕生日を覚えていたらしくて
祝メールがきたのですが、どうとったらいいのか。
>>333
そう、普通にありがトンしといたら。
そう、普通にありがトンしといたら。
女にとって、仲のいい人の誕生日を覚えるぐらい
造作もないことです。
とくに意味があるとは限りません。
あまり期待せず、でも素直によろこんどけ。
（この「素直によろこぶ」あたりが、相手をよろこばせるのです）
造作もないことです。
とくに意味があるとは限りません。
あまり期待せず、でも素直によろこんどけ。
（この「素直によろこぶ」あたりが、相手をよろこばせるのです）
>>333 純粋に友人として御祝いしてくれたとｵﾓﾜﾚ
皆も言ってるけどメールで、わざわざ覚えてくれてた
みたいで嬉しいな～。どうもありがとう。とか素直に
自分の言葉で喜びを表現すべし。
純粋な友情なのにアイツはオレに気があるぜ！だとか
勘違いされたら彼女がビックリしちゃいそうだしね～
皆も言ってるけどメールで、わざわざ覚えてくれてた
みたいで嬉しいな～。どうもありがとう。とか素直に
自分の言葉で喜びを表現すべし。
純粋な友情なのにアイツはオレに気があるぜ！だとか
勘違いされたら彼女がビックリしちゃいそうだしね～
>>332
アドバイスありがとうございます。
彼女は二つ下なので29才ですね。
彼女が自分の事どう思ってるのかわかりませんが、直球でいってみようと思います。
告白しないで後悔するより、ちゃんと気持ち伝えた方が良いですもんね。
アドバイスありがとうございます。
彼女は二つ下なので29才ですね。
彼女が自分の事どう思ってるのかわかりませんが、直球でいってみようと思います。
告白しないで後悔するより、ちゃんと気持ち伝えた方が良いですもんね。
339 ：名無しさんの初恋：2005/06/23(木) 22:23:36 ID:MMI5wjRO
＞338
待て待て、誕生日メール来たからって
いきなり告白じゃ、女が引くだろ？
モテたことないなら電車男よろしくまずは電話、
次にメシだの映画だの、まあ冷静に手順を踏め。
マンションの営業と同じで、客がちょっと「いい間取りですね」と興味示したからって、
「でわ早速契約書に判子を」なんて押しまくったところで、
おまえが客ならどう思う？
待て待て、誕生日メール来たからって
いきなり告白じゃ、女が引くだろ？
モテたことないなら電車男よろしくまずは電話、
次にメシだの映画だの、まあ冷静に手順を踏め。
マンションの営業と同じで、客がちょっと「いい間取りですね」と興味示したからって、
「でわ早速契約書に判子を」なんて押しまくったところで、
おまえが客ならどう思う？
340 ：名無しさんの初恋：2005/06/23(木) 22:26:02 ID:MMI5wjRO
失礼、338は333かと思うたよ
逝ってきます
逝ってきます
341 ：名無しさんの初恋：2005/06/23(木) 22:26:57 ID:f47NXuzr
>>338
ばかめ、焦りすぎだ。
ばかめ、焦りすぎだ。
342 ：名無しさんの初恋：2005/06/23(木) 22:30:32 ID:MMI5wjRO
いや、338みたいに元から仲いい女が相手なら
頻繁にメシ誘いまくって頃合い見て告白でヨロシイでわ・・
ガンバり
頻繁にメシ誘いまくって頃合い見て告白でヨロシイでわ・・
ガンバり
彼氏アリの年上女性と、子供みたいに純粋な恋愛をして、
彼女は彼氏と結婚した。
彼氏は現実、僕は夢だった。
最後の恋の相手になれたこと、喜ぶべきなのかな。
彼女は彼氏と結婚した。
彼氏は現実、僕は夢だった。
最後の恋の相手になれたこと、喜ぶべきなのかな。
344 ：名無しさんの初恋：2005/06/23(木) 23:05:40 ID:BYPyv4e7
今年の二月～五月位まで、かなり片思いの彼に熱をあげ、
｢なんとかつき合えないものか｣
と悶々としていましたが、
最近すこ～し覚めてきて、落ち着いて来ました。
ある程度年齢がいくと、
こういう事って多いのでしょうか？
｢なんとかつき合えないものか｣
と悶々としていましたが、
最近すこ～し覚めてきて、落ち着いて来ました。
ある程度年齢がいくと、
こういう事って多いのでしょうか？
345 ：名無しさんの初恋：2005/06/23(木) 23:07:12 ID:f47NXuzr
>>343
あそばれただけだろ
あそばれただけだろ
346 ：名無しさんの初恋：2005/06/23(木) 23:27:22 ID:+rX9sAWK
344詳しく！
遊ばれたというか、夢に徹した。
途中で結婚することを聞いて、腹を決めました。
途中で結婚することを聞いて、腹を決めました。
349 ：名無しさんの初恋：2005/06/23(木) 23:34:59 ID:1cgQu3OK
350 ：名無しさんの初恋：2005/06/23(木) 23:49:22 ID:MMI5wjRO
「遊ばれた」ってのは
自分が遊んだ言い訳に過ぎない
彼とは4年来の顔見知りです。
今年に入ってから、
急に彼が、やたら話しかけて来たり、
以前は黙礼だったのが、
にっこり笑って挨拶して来たり。
私は、恋愛事に少し疎くなっていたので、
その位で彼を意識する様になり、
気づけば、好きになっていました。
今年に入ってから、
急に彼が、やたら話しかけて来たり、
以前は黙礼だったのが、
にっこり笑って挨拶して来たり。
私は、恋愛事に少し疎くなっていたので、
その位で彼を意識する様になり、
気づけば、好きになっていました。
でも、気がつくと、私は、
彼の年齢やフルネーム、未婚既婚、職業など何も知らないのです。
それで、少し様子を見ていました。
いきなり、わかった事。バツイチ。子供さんもいます。名字。職業。年齢はまだわかりませんが、
多分自分と同世代だと思います。
一時は、寝ても覚めても彼の事ばかり考えていました。
彼の年齢やフルネーム、未婚既婚、職業など何も知らないのです。
それで、少し様子を見ていました。
いきなり、わかった事。バツイチ。子供さんもいます。名字。職業。年齢はまだわかりませんが、
多分自分と同世代だと思います。
一時は、寝ても覚めても彼の事ばかり考えていました。
その間、別の所でちょっとした事もあり、
6月になると、大分冷静になって来ました。
今は、この状態をちょっと楽しめています。
けれど、少し寂しいな、と思う自分もいます。
6月になると、大分冷静になって来ました。
今は、この状態をちょっと楽しめています。
けれど、少し寂しいな、と思う自分もいます。
子供は、どっちがひきとってるの？
元妻ならバツイチでも小梨独身と同じ環境だよ
まぁ養育費の支払いとかはあるだろうけどね～
彼を嫌いになって熱が覚めたワケじゃなくって
いろいろ客観的なデータがわかって時もたって
冷静になったって感じだね。
そのままゆっくり自分の恋心がどこにいくのか
みきわめていけばいいんじゃないの？暴走して
変な事するよりいいとｵﾓﾜﾚ。
元妻ならバツイチでも小梨独身と同じ環境だよ
まぁ養育費の支払いとかはあるだろうけどね～
彼を嫌いになって熱が覚めたワケじゃなくって
いろいろ客観的なデータがわかって時もたって
冷静になったって感じだね。
そのままゆっくり自分の恋心がどこにいくのか
みきわめていけばいいんじゃないの？暴走して
変な事するよりいいとｵﾓﾜﾚ。
>>348
彼と結婚するから自分は夢に徹したって事だろうけど
もうすぐ結婚するような彼がいるのに他の男と恋愛を
するような彼女って、なんだかなぁって思う。結婚の
相手の彼も一時の夢の相手になってしまったあなたも
かわいそうだよ。
ホントに自分が彼女の夢に徹して満足をしているなら
ここに、こんなつぶやき書くわけないしね。傷ついて
いるか？後悔してるか？悲しいのか？なにか書かずに
いられないような心の傷なんでしょう。
今度は一緒にいる事が幸せにつながるような女性との
出会いがあればいいですね。
彼と結婚するから自分は夢に徹したって事だろうけど
もうすぐ結婚するような彼がいるのに他の男と恋愛を
するような彼女って、なんだかなぁって思う。結婚の
相手の彼も一時の夢の相手になってしまったあなたも
かわいそうだよ。
ホントに自分が彼女の夢に徹して満足をしているなら
ここに、こんなつぶやき書くわけないしね。傷ついて
いるか？後悔してるか？悲しいのか？なにか書かずに
いられないような心の傷なんでしょう。
今度は一緒にいる事が幸せにつながるような女性との
出会いがあればいいですね。
>>354さん、お嬢さんは、元奥さんと暮らしています。彼の携帯の待ち受けは、お嬢さんなのです。
そうですね、このまま様子をみて、自分の気持ちがどう変わっていくのか、彼の態度が変わったりするのか？
ちょっと楽しみかもしれませんね。
そうですね、このまま様子をみて、自分の気持ちがどう変わっていくのか、彼の態度が変わったりするのか？
ちょっと楽しみかもしれませんね。
30代の女性へ質問。
以前から気になっている女性(30代・独身)と、会社の同僚を交えて飲み会をしました。
恋愛観や結婚観の話題となったとき、彼女は、
「私はこの先、彼氏も作りたくないし、結婚もしたくない。一人でやっていける。」
と言っていました。
女性それぞれにいろいろと理由はありますが、
これは、
・本心で言っている(理由はいろいろいあるが、その言葉の通り)
・本当は彼氏がいるor婚約者がいるから、私には関わらないで。と言う意味での発言。
・彼氏はいないけど、この飲み会のメンバーの中に、彼氏にしたいような男がいないので
私には関わらないで。と言う意味での発言。
のうち、どれが本心に近いのでしょうか。
以前から気になっている女性(30代・独身)と、会社の同僚を交えて飲み会をしました。
恋愛観や結婚観の話題となったとき、彼女は、
「私はこの先、彼氏も作りたくないし、結婚もしたくない。一人でやっていける。」
と言っていました。
女性それぞれにいろいろと理由はありますが、
これは、
・本心で言っている(理由はいろいろいあるが、その言葉の通り)
・本当は彼氏がいるor婚約者がいるから、私には関わらないで。と言う意味での発言。
・彼氏はいないけど、この飲み会のメンバーの中に、彼氏にしたいような男がいないので
私には関わらないで。と言う意味での発言。
のうち、どれが本心に近いのでしょうか。
アドバイスありがとう。
メール返事なにかいたらいいのかさっぱりわからず
シカトして終わっちゃいました。
というか普段もあまり返事しないのに送ってきます。
「貴方が生まれてきてよかった」と書いてありましたが
友達に書くようなことでしょうか
メール返事なにかいたらいいのかさっぱりわからず
シカトして終わっちゃいました。
というか普段もあまり返事しないのに送ってきます。
「貴方が生まれてきてよかった」と書いてありましたが
友達に書くようなことでしょうか
>>359
誕生日ようのリップサービス
誕生日ようのリップサービス
>>357
>>358の意見に禿同！このスレの住人は彼女についてデータなにも
知らないワケだから、どれが本心に近いでしょうか？って質問を
されてもわかるわけないじゃん。30代女性って言っても皆の人生
千差万別なんだからｗ
>>358の意見に禿同！このスレの住人は彼女についてデータなにも
知らないワケだから、どれが本心に近いでしょうか？って質問を
されてもわかるわけないじゃん。30代女性って言っても皆の人生
千差万別なんだからｗ
>>359
普段もあまり返事もしないのに送ってくるし「貴方が生まれてきてよかった」
と書いてあったから友達に書くような事じゃないって、あなたは思ってるの？
なんだか彼女は、あなたに気があるの！って言ってほしいみたいに感じるけど
358さんも言ってるけど、その発言の真意は他人には知りようがないんだよね。
いくら想像したところで真実は本人にしかわからない。相談してもムダだよ～
男らしく本人に直接疑問をぶつけてみたら？かんちがいって事もあるからね。
普段もあまり返事もしないのに送ってくるし「貴方が生まれてきてよかった」
と書いてあったから友達に書くような事じゃないって、あなたは思ってるの？
なんだか彼女は、あなたに気があるの！って言ってほしいみたいに感じるけど
358さんも言ってるけど、その発言の真意は他人には知りようがないんだよね。
いくら想像したところで真実は本人にしかわからない。相談してもムダだよ～
男らしく本人に直接疑問をぶつけてみたら？かんちがいって事もあるからね。
彼女は、あなたに気があるって、このスレの住人の皆に言ってほしい
みたいに感じるけど～って意味です。文章わかりにくかったので補足
みたいに感じるけど～って意味です。文章わかりにくかったので補足
>>357
本心は彼女自身にしかわからない、というのに同意だけど
それじゃ話にならんのであえて選ぶとしたら
「理由はいろいろだが、本心で言っている」でしょうね。
その本心も、人の心の中には、いろいろな面があるので、
彼女のある面では、もしかしたら
「でも、万が一、ものすごくステキな人と出会えたら、その限りではない」
と思っている可能性はある。
あとの２つは可能性としては低そう。かなりひねくれた考え方だから。
本心は彼女自身にしかわからない、というのに同意だけど
それじゃ話にならんのであえて選ぶとしたら
「理由はいろいろだが、本心で言っている」でしょうね。
その本心も、人の心の中には、いろいろな面があるので、
彼女のある面では、もしかしたら
「でも、万が一、ものすごくステキな人と出会えたら、その限りではない」
と思っている可能性はある。
あとの２つは可能性としては低そう。かなりひねくれた考え方だから。
365 ：名無しさんの初恋：2005/06/24(金) 15:29:28 ID:wxo2eLmX
悪い奴だなｗ
367 ：宝ばこ：2005/06/24(金) 22:51:52 ID:Uu0qIDrk
３５歳で派遣してます。他の部署にいる男性が好きになってしまった。
もうすぐ契約終了で会えなくなります。
職場は、派遣と社員の間には見えない壁がある感じで
仕事以上の接近はご法度の雰囲気です。（内密関係は除く）
とても忙しい職場で、私語してる暇も全く無くあっと言う間に退社時間って感じ。
飲み会なんて今のところ全く無いし、あるとしても若い派遣しか誘われない
と思う。相手が独身かどうかも全くわからない。結婚指輪はしていませんが、
そこの職場はわざとしていない男性が多いので。
人生一度なので、ダメ元で「今日で勤務終了です。お世話になりました。」
と書き、下の方に「メル友募集中です」とメルアドを書いたカードを仕事
中に密かに渡すとか考えてみたり。相手の男性の立場に立った男性の意見
が欲しい。
いいトシだし人一倍消極的で傷つき易いタイプなので、恥かくから止めた方がいいかな
と思ったり。その男性は一見若く見えるけど、実は同年代に見えたりもします。
きっかけは、私と話す時に向こうが照れて赤くなっていたり、気のせいかいつも
動揺しているしぐさが気になってからいつの間にか好きになっていました。
ただシャイな人で、私が勘違いしてるだけかもしれませんが。
もうすぐ契約終了で会えなくなります。
職場は、派遣と社員の間には見えない壁がある感じで
仕事以上の接近はご法度の雰囲気です。（内密関係は除く）
とても忙しい職場で、私語してる暇も全く無くあっと言う間に退社時間って感じ。
飲み会なんて今のところ全く無いし、あるとしても若い派遣しか誘われない
と思う。相手が独身かどうかも全くわからない。結婚指輪はしていませんが、
そこの職場はわざとしていない男性が多いので。
人生一度なので、ダメ元で「今日で勤務終了です。お世話になりました。」
と書き、下の方に「メル友募集中です」とメルアドを書いたカードを仕事
中に密かに渡すとか考えてみたり。相手の男性の立場に立った男性の意見
が欲しい。
いいトシだし人一倍消極的で傷つき易いタイプなので、恥かくから止めた方がいいかな
と思ったり。その男性は一見若く見えるけど、実は同年代に見えたりもします。
きっかけは、私と話す時に向こうが照れて赤くなっていたり、気のせいかいつも
動揺しているしぐさが気になってからいつの間にか好きになっていました。
ただシャイな人で、私が勘違いしてるだけかもしれませんが。
368 ：宝ばこ：2005/06/24(金) 22:55:47 ID:Uu0qIDrk
なぜかすごく気になる人で、気が合いそうだし、とにかく話をしてみたいのです。
いい歳して「メル友募集中です」は無いだろーぉ。引くなぁ。
「もう、この会社来るのも最後だから一度食事でもどうですか?」って聞けば?
「いゃ～ぁ。無理!!」って言われたら諦めれ。
「もう、この会社来るのも最後だから一度食事でもどうですか?」って聞けば?
「いゃ～ぁ。無理!!」って言われたら諦めれ。
370 ：宝ばこ：2005/06/25(土) 00:48:58 ID:Q3/HuRbh
>「もう、この会社来るのも最後だから一度食事でもどうですか?」
そっちの方がかなり勇気いるな－。いきなり食事なんて！
それに独身かどうか不明なところがひっかかる。実際は妻子持ちだ
ったら困る。
そっちの方がかなり勇気いるな－。いきなり食事なんて！
それに独身かどうか不明なところがひっかかる。実際は妻子持ちだ
ったら困る。
372 ：宝ばこ：2005/06/25(土) 00:56:27 ID:Q3/HuRbh
それに、勤務中以外に接する場面が全く無い。相手の部署はけっこう
離れているし立場上 雰囲気上、私語なんて全く無理。しーんとして
いて、周りの社員らにまる見えなので物を渡したりしたらすぐバレそう。
仕事中に食事誘う話なんて全く無理。
オフィス全体の見通しが良いので、例えば、目を合わせるだけでもすぐ
誰かが気づきそうな感じ。
離れているし立場上 雰囲気上、私語なんて全く無理。しーんとして
いて、周りの社員らにまる見えなので物を渡したりしたらすぐバレそう。
仕事中に食事誘う話なんて全く無理。
オフィス全体の見通しが良いので、例えば、目を合わせるだけでもすぐ
誰かが気づきそうな感じ。
>>372
昼休み中とかは？
昼休み中とかは？
それもダメｗ。全く別々で、接点なし。
ほんとに縁があれば、だまってても何かあるよね。奇跡よ起これ！
でも、まだ数回仕事の話をしただけなので、幻想に酔ってるだけなの
かと思ったり。
でも、まだ数回仕事の話をしただけなので、幻想に酔ってるだけなの
かと思ったり。
自分からすぐ好きになったと言うより、向こうの態度に何かを感じるんだよね。
私の机の横を通り過ぎる時に、こちらの顔をずっと見ていく。気のせいかなぁ？
私の机の横を通り過ぎる時に、こちらの顔をずっと見ていく。気のせいかなぁ？
378 ：名無しさんの初恋：2005/06/25(土) 01:13:37 ID:rHxZXFYD
ｹﾂﾒｲｼ ﾆｭｰｱﾙﾊﾞﾑ「ｹﾂﾉﾎﾟﾘｽ4」に「三十路ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ」収録！！
>>374
彼も昼休みは食事しに外に出るでしょ？
食事終わって社に戻るのも、どっちも
いつもだいたい同じ時間でしょ？
出て行くとき、戻ってくる時
どっちでも良いけど、そのときを見計らってさりげなく
追って外で話しかけるとか。
そこまで出来ないならもう諦めれ。
置手紙みたいに中途半端なｱﾌﾟﾛｰﾁでも、結局
脈がなければ「ハァ？」って思われるリスクがあるんだからさ。
それなら普通に誘った方がﾀﾞﾒでも後の印象は良いと思う。
彼も昼休みは食事しに外に出るでしょ？
食事終わって社に戻るのも、どっちも
いつもだいたい同じ時間でしょ？
出て行くとき、戻ってくる時
どっちでも良いけど、そのときを見計らってさりげなく
追って外で話しかけるとか。
そこまで出来ないならもう諦めれ。
置手紙みたいに中途半端なｱﾌﾟﾛｰﾁでも、結局
脈がなければ「ハァ？」って思われるリスクがあるんだからさ。
それなら普通に誘った方がﾀﾞﾒでも後の印象は良いと思う。
黙ってても何かあるってのはよほどのことがない限りないと思う。
何かアクションを起こした方がいい。小さいことでもね。
人のことは言えないけど。
何かアクションを起こした方がいい。小さいことでもね。
人のことは言えないけど。
とりあえず、仕事中に相手の様子をさりげなく観察しよう。それが会社に行く
今の楽しみ☆最近、向こうが休みの日があったが思った以上に寂しくてつまら
なかった。その人がいるかいないかで、職場が全然違って見える。
試しにタロットカード等で占うと良い結果ばかり出る。
今の楽しみ☆最近、向こうが休みの日があったが思った以上に寂しくてつまら
なかった。その人がいるかいないかで、職場が全然違って見える。
試しにタロットカード等で占うと良い結果ばかり出る。
ストーカーか?
＞仕事中に相手の様子をさりげなく観察しよう
↑これがストーカーだったら、恋してる人間みなストーカーだと思われ。
↑これがストーカーだったら、恋してる人間みなストーカーだと思われ。
>379
自分(男ですが）>372も同じような立場だけど、
職場にて意中の女性に接触できる機会がほとんど無く、悶々としている状況。
一度だけ帰宅中の電車で一緒になって、ちょっと話し込んだぐらい。
会話のきっかけを作ろうと、追っかけたり、偶然を装って話し掛けたりするのは、
「スト(ry」と決めつけられる危険性があるので、行動する勇気はあっても、
後先のことを考えると行動に移せない罠。
まあ、お互い頑張りましょう。
自分(男ですが）>372も同じような立場だけど、
職場にて意中の女性に接触できる機会がほとんど無く、悶々としている状況。
一度だけ帰宅中の電車で一緒になって、ちょっと話し込んだぐらい。
会話のきっかけを作ろうと、追っかけたり、偶然を装って話し掛けたりするのは、
「スト(ry」と決めつけられる危険性があるので、行動する勇気はあっても、
後先のことを考えると行動に移せない罠。
まあ、お互い頑張りましょう。
>>383
そうだよ。皆、意識していないだけ。
そうだよ。皆、意識していないだけ。
＞まあ、お互い頑張りましょう。
何とか、がんばりましょう（涙目
こんな気持ちになったのは、何年ぶりだろう？かなり長い年月恋してなかった
のに。彼は初恋の人とおおまかなタイプが似ている。
でも、男性の場合は女性と違ってガン、ガン、行って良いと思いますよ。
女は「嫌よイヤよも好きのうち」ってのがかなりありますから。態度では
断っていても、「好きだ、好きだ」って言い続けられたら好きになるのって
あると思う。
何とか、がんばりましょう（涙目
こんな気持ちになったのは、何年ぶりだろう？かなり長い年月恋してなかった
のに。彼は初恋の人とおおまかなタイプが似ている。
でも、男性の場合は女性と違ってガン、ガン、行って良いと思いますよ。
女は「嫌よイヤよも好きのうち」ってのがかなりありますから。態度では
断っていても、「好きだ、好きだ」って言い続けられたら好きになるのって
あると思う。
彼と仕事上の関係はどんななのさ？
何かを教えてもらえるような関係なら、そこから発展させれ。
で、これからもいろいろ聞きたいのでメアド教えてもらえませんかとかね。
何かを教えてもらえるような関係なら、そこから発展させれ。
で、これからもいろいろ聞きたいのでメアド教えてもらえませんかとかね。
仕事上の関係は、不明点を聞きに行くだけでそんな深く教えてもらうような
内容では無い。
＞これからもいろいろ聞きたいのでメアド教えてもらえませんかとかね。
そんな発言は全く必要ない仕事。静かなので、自然と周りの社員は聞き耳立ててる感じになり、
その発言に関してすぐ指摘されそう。
内容では無い。
＞これからもいろいろ聞きたいのでメアド教えてもらえませんかとかね。
そんな発言は全く必要ない仕事。静かなので、自然と周りの社員は聞き耳立ててる感じになり、
その発言に関してすぐ指摘されそう。
私は好きでもない人（嫌い～良い同僚程度）にガンガンこられると、本気で引きますが。
職場だと断りにくいというか「変に意識するのも気があるみたいでへんかな？」
と思って普通に接していたのに行くところ行くところついて来られるようになって困った。
その人の事、仕事熱心だし穏やかでいい人だと思ってましたが、
自分のテリトリーをものすごいスピードで侵食されたようで嫌な気分になった。
最終的には突き放すようなことを言い、お互い口も聞かなくなりましたが…。
彼に対して感じ悪いと思いますし、会社の他の人にそう思われても
それでも私はついてこられるよりよっぽどましです。
ガンガン行くと早く答えが出る（いい方にも悪いほうにも）とは思いますけど、
私みたいなのもいるので。
脅してすみません。そういう私も会社に好きな人がいるんですけど。
自分がこんなだけに相手にはこんな思いさせたくない。
なもんでたいした行動もせず早1年…。
職場だと断りにくいというか「変に意識するのも気があるみたいでへんかな？」
と思って普通に接していたのに行くところ行くところついて来られるようになって困った。
その人の事、仕事熱心だし穏やかでいい人だと思ってましたが、
自分のテリトリーをものすごいスピードで侵食されたようで嫌な気分になった。
最終的には突き放すようなことを言い、お互い口も聞かなくなりましたが…。
彼に対して感じ悪いと思いますし、会社の他の人にそう思われても
それでも私はついてこられるよりよっぽどましです。
ガンガン行くと早く答えが出る（いい方にも悪いほうにも）とは思いますけど、
私みたいなのもいるので。
脅してすみません。そういう私も会社に好きな人がいるんですけど。
自分がこんなだけに相手にはこんな思いさせたくない。
なもんでたいした行動もせず早1年…。
ずいぶん昨夜もりあがりましたね～
さすがハナキン(死語)ｗ
さすがハナキン(死語)ｗ
まったく、30越えると理屈っぽくていかん。素直になれば楽なのに。
392 ：名無しさんの初恋：2005/06/25(土) 13:38:22 ID:hzbs8ZDZ
おばちゃんは素直になっても無駄ｗ
で、ヒキのお前はいつ入院するの？
で、ヒキのお前はいつ入院するの？
今日は休日なんだから好きなだけ引きこもって何が悪い？
あっそうか、キミ土日も平日も関係なくて曜日の感覚がなくなった人か！
あっそうか、キミ土日も平日も関係なくて曜日の感覚がなくなった人か！
>>たからばこ
まあ持って生まれた性格なのかもしれないからしょうがないけど
中学生じゃあるまいし、自分から何も行動おこさずに奇跡が
起きるのを待ってるだけなんて、性根が怠け者すぎる。
まあ、せいぜい「恋に恋する」状態、つまり相手に対して、たいして
本気でもないんじゃないの？
好きになったきっかけも、相手が自分に気があるような気がしたからだと？
まさに厨房じゃん。
厨房恋愛がゆるされるのは、子どものうちだけだってことを
お忘れなく。
まあ持って生まれた性格なのかもしれないからしょうがないけど
中学生じゃあるまいし、自分から何も行動おこさずに奇跡が
起きるのを待ってるだけなんて、性根が怠け者すぎる。
まあ、せいぜい「恋に恋する」状態、つまり相手に対して、たいして
本気でもないんじゃないの？
好きになったきっかけも、相手が自分に気があるような気がしたからだと？
まさに厨房じゃん。
厨房恋愛がゆるされるのは、子どものうちだけだってことを
お忘れなく。
395 ：名無しさんの初恋：2005/06/25(土) 17:07:35 ID:i375/P2C
オンナから告白されたら
好みでもないタイプとも、ついつい付き合ってしまうのは
オレだけですか？
好みでもないタイプとも、ついつい付き合ってしまうのは
オレだけですか？
>395
好みでもないタイプのオンナと、つきあって長続きしてる？
長続きしてれば別にいいんじゃない？
好みでもないタイプのオンナと、つきあって長続きしてる？
長続きしてれば別にいいんじゃない？
>ヒキのお前はいつ入院するの？
残念、はずれたね～。。退院したばかりさｗ
＞厨房恋愛がゆるされるのは、子どものうちだけだってことを
恋愛にルールは無いって事知らないの？
残念、はずれたね～。。退院したばかりさｗ
＞厨房恋愛がゆるされるのは、子どものうちだけだってことを
恋愛にルールは無いって事知らないの？
職場の雰囲気で食事に誘えないなら
（普通、トイレ行った時にでも誘えそうだが）、
当初、「メル友募集中」と書くべきところを
「今度、ご飯に行きませんか？メール待ってます」と書けば？
メル友募集なんてのは他の人も言ってるけど痛すぎる。
その痛さに気付かず、食事に誘うよりマシと答える
宝ばこさんからも痛いオーラを感じる。
食事なんてきっかけに過ぎないですからね。
プライベートな話もすることのない男性を「好き」
っていってるあたりも、違和感を感じないでもないし…
ま、一目惚れの是非は人それぞれの価値観だからいいけど。
（普通、トイレ行った時にでも誘えそうだが）、
当初、「メル友募集中」と書くべきところを
「今度、ご飯に行きませんか？メール待ってます」と書けば？
メル友募集なんてのは他の人も言ってるけど痛すぎる。
その痛さに気付かず、食事に誘うよりマシと答える
宝ばこさんからも痛いオーラを感じる。
食事なんてきっかけに過ぎないですからね。
プライベートな話もすることのない男性を「好き」
っていってるあたりも、違和感を感じないでもないし…
ま、一目惚れの是非は人それぞれの価値観だからいいけど。
398は宝ばこさん宛てです。
>>389
私もそうです。
ガンガン来られると、そのスピード以上にドンドン引きます。
好きでもない人に必要以上に熱烈に来られると、怖く感じることも。
そんな私も、今、職場の人と付き合っていますが、
自分でガンガン行くことも相手からガンガン来られることもなく、
少しずつ仲良くなりました。
389さんもそんな感じがいいんじゃないかな。
好きっていう気持ちほど伝わりにくいものはないので、
そんなに遠慮しなくて大丈夫だと思いますよ。
相手の様子を見ながら、挨拶＞メール＞２人で食事＞（お出かけ）と
普通に進展していけばよいかと。そこまで仲良くなったら、
告白しても不気味がられるほどではないんじゃないかな。
私もそうです。
ガンガン来られると、そのスピード以上にドンドン引きます。
好きでもない人に必要以上に熱烈に来られると、怖く感じることも。
そんな私も、今、職場の人と付き合っていますが、
自分でガンガン行くことも相手からガンガン来られることもなく、
少しずつ仲良くなりました。
389さんもそんな感じがいいんじゃないかな。
好きっていう気持ちほど伝わりにくいものはないので、
そんなに遠慮しなくて大丈夫だと思いますよ。
相手の様子を見ながら、挨拶＞メール＞２人で食事＞（お出かけ）と
普通に進展していけばよいかと。そこまで仲良くなったら、
告白しても不気味がられるほどではないんじゃないかな。
401 ：名無しさんの初恋：2005/06/26(日) 04:49:09 ID:6yj7xcIX
日曜日ですね皆様の本日の御予定は？週末age
402 ：名無しさんの初恋：2005/06/26(日) 05:15:43 ID:I8BIWeYx
69 ：無口男の妄想：2005/06/26(日) 02:19:23
「おおらかで気立ての良い積極的なかわい子ちゃんが俺に興味を持ち、
彼女のつくり出すその流れに乗っかって、アレヨアレヨのうちに婚約
にまでいたる。友達ゼロの俺を彼女が気遣い、結婚式は二人だけか身内
のみで無事に終了。毎日毎日交尾三昧で愛し合い、子供もできて明るく
平和な家庭が築き上がる。そりゃーもー幸せったらあっりゃしない！」
403 ：名無しさんの初恋：2005/06/26(日) 21:27:30 ID:44nUubJK
30を越えたすぎた女性って、同世代の男性に対して、
「ある程度の女性交際の経験がある」ということをを前提に
接するものですか？
「ある程度の女性交際の経験がある」ということをを前提に
接するものですか？
>>403
年関係なく考えるでしょう
年関係なく考えるでしょう
>>403
うーん・・・女性経験というか・・・普通に対人関係に慣れている
（相手が異性だかｒといって必要以上に緊張したり、ｷｮﾄﾞったりしない）
はずだとは思うかも。恋愛経験という意味では、慣れていなくてもオケ。
だって誰でも好きな人と一緒にいたらどきどきわくわくするもんだしー。
多少ぎこちなくなるもんでしょ？
だけど、３０杉の男性が好き避けとか、やめて欲しいかな～。
うーん・・・女性経験というか・・・普通に対人関係に慣れている
（相手が異性だかｒといって必要以上に緊張したり、ｷｮﾄﾞったりしない）
はずだとは思うかも。恋愛経験という意味では、慣れていなくてもオケ。
だって誰でも好きな人と一緒にいたらどきどきわくわくするもんだしー。
多少ぎこちなくなるもんでしょ？
だけど、３０杉の男性が好き避けとか、やめて欲しいかな～。
>>403
恋愛経験の有無は年齢じゃない、その人次第。
もてないオーラ出ている30代の男を見ても、
女性に慣れてるなんてとても思えない。
大体、女の人に慣れているかどうかは、
日ごろの色々な場面の立ち居振る舞いで大体分かる。
やっぱ慣れてない人は日常生活でも野暮だったりする。
恋愛経験の有無は年齢じゃない、その人次第。
もてないオーラ出ている30代の男を見ても、
女性に慣れてるなんてとても思えない。
大体、女の人に慣れているかどうかは、
日ごろの色々な場面の立ち居振る舞いで大体分かる。
やっぱ慣れてない人は日常生活でも野暮だったりする。
>403
405さん406さんの意見に禿同！ある程度の女性交際の経験があるって
いうより対人関係ある程度そつなくこなして、ついでにプライベート
な部分で多少の恋愛経験もあるのかな？って思います。
三十路男性なら社会人経験ながいだろうしね。でも女性交際の経験は
プライベートな部分だから人によって違うし、ひょっとして全然経験
ない人も、いるだろうし逆に経験豊富な人もいるだろうな～って思う
405さん406さんの意見に禿同！ある程度の女性交際の経験があるって
いうより対人関係ある程度そつなくこなして、ついでにプライベート
な部分で多少の恋愛経験もあるのかな？って思います。
三十路男性なら社会人経験ながいだろうしね。でも女性交際の経験は
プライベートな部分だから人によって違うし、ひょっとして全然経験
ない人も、いるだろうし逆に経験豊富な人もいるだろうな～って思う
私が好きな人は、仕事の事で話すときも照れて赤くなったりするけど（初対面だったせい？）
既婚者でもこういう態度になったりするもの？
既婚者でもこういう態度になったりするもの？
>408
それは彼の性格による。彼が照れ屋だったり初対面の人と話すのが苦手
だったりすると仕事の話でも赤面したりするでしょう。既婚者か独身か
っていう事には、あんまり関係ないと思います多分ね。
それは彼の性格による。彼が照れ屋だったり初対面の人と話すのが苦手
だったりすると仕事の話でも赤面したりするでしょう。既婚者か独身か
っていう事には、あんまり関係ないと思います多分ね。
410 ：宝ばこ：2005/06/27(月) 20:53:45 ID:RoRM1M4s
今日良く考えましたが、彼はシャイだけどイケメンちょっと入ってるんで
絶対結婚してるか彼女いると思われ。絶対同じ会社の女性社員が既にアプ
ローチ済みか、あるいは狙ってる人がいそう。あと学生時代からの彼女
がいるとか。あと、同じ派遣の若いコと付き合ってるとか。←もしこれだ
ったらいい大恥だ、自分の年齢考えてもみっともないしー
たまに顔を見て、仕事の楽しみ程度に思う事にします。みなさんいままで
ありがとう！
絶対結婚してるか彼女いると思われ。絶対同じ会社の女性社員が既にアプ
ローチ済みか、あるいは狙ってる人がいそう。あと学生時代からの彼女
がいるとか。あと、同じ派遣の若いコと付き合ってるとか。←もしこれだ
ったらいい大恥だ、自分の年齢考えてもみっともないしー
たまに顔を見て、仕事の楽しみ程度に思う事にします。みなさんいままで
ありがとう！
最後まで自己完結でしたね・・・どうぞお好きになさってください。
>>397
> ＞厨房恋愛がゆるされるのは、子どものうちだけだってことを
> 恋愛にルールは無いって事知らないの？
ほんとにそうお考えなら、イケメンな彼を彼女がいても
奪いたいとか思わないですか？
その彼女っていうのも想像なんでしょ。
最初読んでて2年前の自分と境遇がとてもにていたので
レスしようか思ったけど。
私は最後のチャンスと思い自分からご飯に誘ったよ。
まあ、いい年して告って見事玉砕w（ここにもカキコしたww）
自分で自分を笑ったし自己嫌悪もしたけど、
彼とはメールしたりたまに会ったりする。
こんなやり方は勧めないけど、
自分にいいわけばっかりしてるってことに、気づいてる？
> ＞厨房恋愛がゆるされるのは、子どものうちだけだってことを
> 恋愛にルールは無いって事知らないの？
ほんとにそうお考えなら、イケメンな彼を彼女がいても
奪いたいとか思わないですか？
その彼女っていうのも想像なんでしょ。
最初読んでて2年前の自分と境遇がとてもにていたので
レスしようか思ったけど。
私は最後のチャンスと思い自分からご飯に誘ったよ。
まあ、いい年して告って見事玉砕w（ここにもカキコしたww）
自分で自分を笑ったし自己嫌悪もしたけど、
彼とはメールしたりたまに会ったりする。
こんなやり方は勧めないけど、
自分にいいわけばっかりしてるってことに、気づいてる？
20代の彼女とＢまでは行きました。
Ｃに行く寸前までも行ったんです。
でも駄目でした。
どうしても立たないんです。
すごく濡れるんですけど立たないんです！
どうしてなんでしょう？
Ｃに行く寸前までも行ったんです。
でも駄目でした。
どうしても立たないんです。
すごく濡れるんですけど立たないんです！
どうしてなんでしょう？
414 ：sage：2005/06/27(月) 23:54:11 ID:eyve53S8
三十路女です。最近、年下彼氏が出来ました。
会う回数を重ねていく内に、だんだんいい雰囲気になってきました。
でも、そこで一つ大問題が・・・。
私、処女なんです。
彼の話から推測するに、彼も童貞っぽい。
・・・年上の私がリードするんですか？経験ないのに・・・
ああ、どうすれば どうすれば どうすれば・・・＿|￣|○
会う回数を重ねていく内に、だんだんいい雰囲気になってきました。
でも、そこで一つ大問題が・・・。
私、処女なんです。
彼の話から推測するに、彼も童貞っぽい。
・・・年上の私がリードするんですか？経験ないのに・・・
ああ、どうすれば どうすれば どうすれば・・・＿|￣|○
>>414
お互い初めてなんだから「どっちかがリード」なんて
しなくていいんじゃん？いちからふたりで手探りでやってみよーー！
心配しなくてもﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ！心の赴くままに
ゆっくり時間をかけてお二人のｴﾁｰｽﾀｲﾙを育んでください。
なんか新鮮で(・∀・）ｲｲ！！ なあ。裏山鹿。
お互い初めてなんだから「どっちかがリード」なんて
しなくていいんじゃん？いちからふたりで手探りでやってみよーー！
心配しなくてもﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ！心の赴くままに
ゆっくり時間をかけてお二人のｴﾁｰｽﾀｲﾙを育んでください。
なんか新鮮で(・∀・）ｲｲ！！ なあ。裏山鹿。
>>414
仲のいい既婚の女友達の夫婦にレクチャーしてもらうとか。
でも処女には刺激が強いか。
テキトーに成り行き任せでいいのでは？
年上がリードするなんてルールはありませんよ。
むしろ男性がリードするってルールの方が強いかも。
仲のいい既婚の女友達の夫婦にレクチャーしてもらうとか。
でも処女には刺激が強いか。
テキトーに成り行き任せでいいのでは？
年上がリードするなんてルールはありませんよ。
むしろ男性がリードするってルールの方が強いかも。
>414
二人とも、はぢめて！なんて415さんも言ってるけどいいなぁ
いいじゃないですか。心配なら最初に、ぶっちゃけトークして
しまいましょう。ぢつは処女で経験なくって不安なんだけどね
もし、あなたも初めてで経験なくて不安なんだったら、うまく
いかないかもしれないけど、いろいろ二人でやってみようって
勇気をもって、きりだして。
こーゆー事って経験ある同士でも最初から、うまくいかないよ
やっぱ緊張するし気持も、まだ熟してない。好きって気持とか
熟して二人が仲よくなってアレも回数かさねるうちに、なんか
こう、なんとなくうまくいくようになるよ。
あせらず気長に、ゆっくりやっていけば大丈夫だから心配せず
ﾏﾀｰﾘね
二人とも、はぢめて！なんて415さんも言ってるけどいいなぁ
いいじゃないですか。心配なら最初に、ぶっちゃけトークして
しまいましょう。ぢつは処女で経験なくって不安なんだけどね
もし、あなたも初めてで経験なくて不安なんだったら、うまく
いかないかもしれないけど、いろいろ二人でやってみようって
勇気をもって、きりだして。
こーゆー事って経験ある同士でも最初から、うまくいかないよ
やっぱ緊張するし気持も、まだ熟してない。好きって気持とか
熟して二人が仲よくなってアレも回数かさねるうちに、なんか
こう、なんとなくうまくいくようになるよ。
あせらず気長に、ゆっくりやっていけば大丈夫だから心配せず
ﾏﾀｰﾘね
418 ：名無しさんの初恋：2005/06/28(火) 08:26:30 ID:XE7PsM2O
>>414
いいじゃん。そのまま逝けば。
処女が悪いわけではないんだし、相手もあなたが好きなわけでしょ？
相手も真面目な奴なら軽い口で処女であることを言いふらしたりしないだろうし、
お互い、似たような環境ならいっそう愛が深まるだろ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
いいじゃん。そのまま逝けば。
処女が悪いわけではないんだし、相手もあなたが好きなわけでしょ？
相手も真面目な奴なら軽い口で処女であることを言いふらしたりしないだろうし、
お互い、似たような環境ならいっそう愛が深まるだろ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
そうそう。経験あっても好きな人とはじめてする時は
やっぱり緊張すると思う。
やっぱり緊張すると思う。
コメントありがとうございます。少し気が楽になりました。
10代20代の時は「結婚するまではしない！」と思ってたのですが、
三十路になったら、そういうこだわりはどうでもよくなってきて、
というか、
この年で経験無いのが、とても恥ずかしい事、に思えてきて。
知られたら相手に引かれちゃうんじゃないかな、と不安だったんです。
やっぱりまだ不安はあるんですけど、リラックスを念じながら、
来月の旅行に挑もうと思います。
10代20代の時は「結婚するまではしない！」と思ってたのですが、
三十路になったら、そういうこだわりはどうでもよくなってきて、
というか、
この年で経験無いのが、とても恥ずかしい事、に思えてきて。
知られたら相手に引かれちゃうんじゃないかな、と不安だったんです。
やっぱりまだ不安はあるんですけど、リラックスを念じながら、
来月の旅行に挑もうと思います。
>420
旅行前だったから余計に心配になっちゃったのね。そうだよね～もうすぐ
夏休みで来月もう7月だもんね。リラックスしながら旅行楽しんできてね
この年で経験無いのがとても恥ずかしい事に思えてきて知られたら相手に
引かれちゃうんじゃないか心配だったそうですが、ぶっちゃけ男性は処女
大歓迎らしいですｗまぢで
結婚相手には処女のぞむ香具師も多いらしい。私は男じゃないけど自分が
彼女の初めての相手って事が嬉しいらしいよ。今までの男の形跡がないと
いうか無垢状態みたいで喜ばれるらしいです。
まぁ、そーゆー面でも心配せず、よい旅行を！
旅行前だったから余計に心配になっちゃったのね。そうだよね～もうすぐ
夏休みで来月もう7月だもんね。リラックスしながら旅行楽しんできてね
この年で経験無いのがとても恥ずかしい事に思えてきて知られたら相手に
引かれちゃうんじゃないか心配だったそうですが、ぶっちゃけ男性は処女
大歓迎らしいですｗまぢで
結婚相手には処女のぞむ香具師も多いらしい。私は男じゃないけど自分が
彼女の初めての相手って事が嬉しいらしいよ。今までの男の形跡がないと
いうか無垢状態みたいで喜ばれるらしいです。
まぁ、そーゆー面でも心配せず、よい旅行を！
＞この年で経験無いのがとても恥ずかしい事に思えてきて
＞知られたら相手に引かれちゃうんじゃないか
私は女なので男性の方の意見ｷﾎﾞﾝﾇ！
三十路で処女だと、ひいちゃいますか？結婚相手は正直な
ところ処女がいいですか？もしよかったら教えて下さいね
＞知られたら相手に引かれちゃうんじゃないか
私は女なので男性の方の意見ｷﾎﾞﾝﾇ！
三十路で処女だと、ひいちゃいますか？結婚相手は正直な
ところ処女がいいですか？もしよかったら教えて下さいね
424 ：名無しさんの初恋：2005/06/29(水) 01:40:47 ID:JjnWKd8D
426 ：名無しさんの初恋：2005/06/29(水) 04:05:02 ID:GOJ2wQjf
>>423
同じ男でも、処女についての考え方は、人によって全然違うような。
自分の場合は、若い頃、処女相手にそういう関係になったときには、
やはり可愛くて、ふつうに「大事にしよう」と思った。
相手が若い娘じゃなくて三十路女性の処女でも、自分はそう思うだろうと想像する。
でも、三十路女性と付き合って「男性経験があったらヤダ」と駄々をこねる男は
たぶん稀かと。え？いる？（笑）
同じ男でも、処女についての考え方は、人によって全然違うような。
自分の場合は、若い頃、処女相手にそういう関係になったときには、
やはり可愛くて、ふつうに「大事にしよう」と思った。
相手が若い娘じゃなくて三十路女性の処女でも、自分はそう思うだろうと想像する。
でも、三十路女性と付き合って「男性経験があったらヤダ」と駄々をこねる男は
たぶん稀かと。え？いる？（笑）
427 ：電人 ◆j9lCIaXDC. ：2005/06/29(水) 06:58:44 ID:zcVfz1so
>>422
人それぞれと言ってしまえばそれまでですが処女は大歓迎ってのは間違いじゃないかな
10代の頃なら自分自身も経験が少ない分
処女崇拝する人は多いかもしれないが
30代にもなれば処女を1から開発するのは激しく面倒
もちろん経験者が多すぎるのも嫉妬するかもしれませんが
少ない時間の中で恋愛するなら完成体の方がイイかも？
まぁそれだけ熱く好きになれなくなってるのかもしれませんね
人それぞれと言ってしまえばそれまでですが処女は大歓迎ってのは間違いじゃないかな
10代の頃なら自分自身も経験が少ない分
処女崇拝する人は多いかもしれないが
30代にもなれば処女を1から開発するのは激しく面倒
もちろん経験者が多すぎるのも嫉妬するかもしれませんが
少ない時間の中で恋愛するなら完成体の方がイイかも？
まぁそれだけ熱く好きになれなくなってるのかもしれませんね
なんにせよ、男ってのは独占欲の強い生き物だよね。
実際のところ処女かどうかはともかく、
他の男の気配を感じて、うれしいヤツはいないと思ってる。
たとえ処女じゃなくても、「わたし処女じゃありませ～ん！！」って
わざわざあからさまにしないのが、女のたしなみってことで。
興味本位で、自分の奥さんの過去の男関係を本人に問い詰めて吐かせたあげく、
落ち込んでセックスレスになった夫婦を知っている。
（奥さんの男関係も、ごく普通のレベルだったんだけどね）
実際のところ処女かどうかはともかく、
他の男の気配を感じて、うれしいヤツはいないと思ってる。
たとえ処女じゃなくても、「わたし処女じゃありませ～ん！！」って
わざわざあからさまにしないのが、女のたしなみってことで。
興味本位で、自分の奥さんの過去の男関係を本人に問い詰めて吐かせたあげく、
落ち込んでセックスレスになった夫婦を知っている。
（奥さんの男関係も、ごく普通のレベルだったんだけどね）
429 ：名無しさんの初恋：2005/06/29(水) 15:18:19 ID:cNK89exh
「ごく普通レベル」って、
ミソジ過ぎの女性の場合、過去の男何人くらいのレベル？
ミソジ過ぎの女性の場合、過去の男何人くらいのレベル？
その奥さんの場合は、３～４人とか言ってたような記憶。
セクシーとよく言われる三十路１ヶ月手前の私は今彼で２人目。
職場のあっけらかんとした２３歳の子は（見た目清純）
３Ｐも含めて３４人だそうな。
こればっかりは、年齢も見た目も関係ないって思うよ。
平均出す意味あるのかな。
職場のあっけらかんとした２３歳の子は（見た目清純）
３Ｐも含めて３４人だそうな。
こればっかりは、年齢も見た目も関係ないって思うよ。
平均出す意味あるのかな。
432 ：亀 ◆6cw6Py0YCo ：2005/06/29(水) 21:07:50 ID:tEk2DHqA
>>431
統計的価値があるとは思えませんね、そんなものに…
統計的価値があるとは思えませんね、そんなものに…
ま、処女にはどんな女もかなわないってことさ。
434 ：亀 ◆6cw6Py0YCo ：2005/06/29(水) 21:42:41 ID:tEk2DHqA
始めは処女のごとく、終わりは鬼嫁のごとし…
はぁ～・・・
なんかもうしんどいです
若いころなら好きだけで良かったのに
自分や相手や周りの都合とか事情とか人目とか
相手を知りたいから話したい
なんて思っても素直に行動するわけにいかない
だったらこんな気持ちなかったことにしたい
なんつってなかったことになんかできないから
余計に変に意識して訳わからない
誰かリセット押してくださいって感じなんです
ごめんなさい、チラ裏でした。
なんかもうしんどいです
若いころなら好きだけで良かったのに
自分や相手や周りの都合とか事情とか人目とか
相手を知りたいから話したい
なんて思っても素直に行動するわけにいかない
だったらこんな気持ちなかったことにしたい
なんつってなかったことになんかできないから
余計に変に意識して訳わからない
誰かリセット押してくださいって感じなんです
ごめんなさい、チラ裏でした。
436 ：名無しさんの初恋：2005/06/29(水) 22:02:23 ID:tTXce4Ig
お互いは店員と客。俺が８つ年上。３４と２６。お互いの顔を知ったのが２，３ヶ月前。
初めて話をしたのがつい一週間前。その日にふとしたきっかけで晩ご飯に行くことになる。
彼女はとても俺を気に入ってくれた。もちろん俺は前から。
それから３日、毎日会い三日目はお互いにどれくらい好きかを
言い合い、見つめあい、お互いのことを色々とぶちまけ、ただ純粋に真剣に抱きしめあった。
自分の気持ちを本当にまっすぐぶつけてくる正直な子。
こんな子には三十数年生きてきて今迄出会ったことが無かった。
その翌日は母が体調が悪いとのことで実家に行くと言う。
「また来週遊びに行こうね。」「二人で一杯いろんな所に行こうね」
お互いの意思を真剣に語り合った。
そして２，３日が経った。
その間、彼女にメールをしても電話をしても一向に返事が無いし出ない。
三日目に返ってきたら
「母が思っていたより体調が悪いのでしばらく会えません」との事。
とにかくしっかり母の面倒を見てあげて、と返事をすると暫くしてまた返ってきた。
「今は親と自分で一杯一杯。とにかくそれぞれの為に頑張る。本当に短い間だったけど
楽しかった。またよかったら店に来てください。」
どうしようもなく電話をかけるがやっぱり出ない。
母の面倒でそんな暇も無いのだろうか。しばらく何も出来ないだろうから一通メールを送った。
「俺の気持ちは今も変わっていない。そんなことは今の君には全く関係の無いこと
だし、言われてもウザったいだけだと思う。とにかく今は無理をせずしっかりと面倒を
見てあげてほしい。しばらくは店に行きません、顔を見るのが辛いから。君が落ち着いて
暫くぶりに店に行き、表情に余裕が出来た時また一から始めたい。とにかく頑張ってください。」
一通り振り返ったとき、何と自分のことしか考えていないのか、と自分が死ぬほど情けなく
なります。自分が真剣に惚れた女に何の力にもなってやれない事、また必要とされない事に
情けなさがとまらなくなり涙が出そうになります。
こんな気持ちは１０年以上なかった・・・・・今でも愛してる。頑張ってくれ。陰で応援しているよ。
初めて話をしたのがつい一週間前。その日にふとしたきっかけで晩ご飯に行くことになる。
彼女はとても俺を気に入ってくれた。もちろん俺は前から。
それから３日、毎日会い三日目はお互いにどれくらい好きかを
言い合い、見つめあい、お互いのことを色々とぶちまけ、ただ純粋に真剣に抱きしめあった。
自分の気持ちを本当にまっすぐぶつけてくる正直な子。
こんな子には三十数年生きてきて今迄出会ったことが無かった。
その翌日は母が体調が悪いとのことで実家に行くと言う。
「また来週遊びに行こうね。」「二人で一杯いろんな所に行こうね」
お互いの意思を真剣に語り合った。
そして２，３日が経った。
その間、彼女にメールをしても電話をしても一向に返事が無いし出ない。
三日目に返ってきたら
「母が思っていたより体調が悪いのでしばらく会えません」との事。
とにかくしっかり母の面倒を見てあげて、と返事をすると暫くしてまた返ってきた。
「今は親と自分で一杯一杯。とにかくそれぞれの為に頑張る。本当に短い間だったけど
楽しかった。またよかったら店に来てください。」
どうしようもなく電話をかけるがやっぱり出ない。
母の面倒でそんな暇も無いのだろうか。しばらく何も出来ないだろうから一通メールを送った。
「俺の気持ちは今も変わっていない。そんなことは今の君には全く関係の無いこと
だし、言われてもウザったいだけだと思う。とにかく今は無理をせずしっかりと面倒を
見てあげてほしい。しばらくは店に行きません、顔を見るのが辛いから。君が落ち着いて
暫くぶりに店に行き、表情に余裕が出来た時また一から始めたい。とにかく頑張ってください。」
一通り振り返ったとき、何と自分のことしか考えていないのか、と自分が死ぬほど情けなく
なります。自分が真剣に惚れた女に何の力にもなってやれない事、また必要とされない事に
情けなさがとまらなくなり涙が出そうになります。
こんな気持ちは１０年以上なかった・・・・・今でも愛してる。頑張ってくれ。陰で応援しているよ。
書き込みするのを忘れましたが、連絡が無くなった当初は
ひょっとして別に彼氏が出来たんじゃないか？とばかり思って
そんなそぶりはなかったか？と思い返していました。
送ったメールも「連絡ない意味がわからない」
「俺何かしたかな？すごく気になるんだけど・・・」
と全く情けないばかりです。
自分のしていた事が本当に恥ずかしい。
３４どころか精神年齢はまだまだ子供以下です・・・・
ひょっとして別に彼氏が出来たんじゃないか？とばかり思って
そんなそぶりはなかったか？と思い返していました。
送ったメールも「連絡ない意味がわからない」
「俺何かしたかな？すごく気になるんだけど・・・」
と全く情けないばかりです。
自分のしていた事が本当に恥ずかしい。
３４どころか精神年齢はまだまだ子供以下です・・・・
三十路に二十代前半がマジで好きって言ったら引きますか？
20代前半が男か女かで微妙に違ってくると思うんだが。
440 ：名無しさんの初恋：2005/06/29(水) 22:21:29 ID:i+rzknwz
>>430 夫の思い込みもあったろうが、妻側が懐かし恥かしで嬉しそうに話したんじゃない？
それで冷めたころに思い出して落ち込んだー＞夫婦冷め。
どっちもレベル低い＆寛容さがない。
そんなのは男の～とか関係ない。精神的にガキな夫婦ってだけだ。
実際、結構な人が自分に不安だったりする。
三十路くらいまでの女ってのは、偏差70くらいの良い女以外は
どうにもこうにもエゴが強くて、男を苦しめ続けるもんだね。
参ります。
それで冷めたころに思い出して落ち込んだー＞夫婦冷め。
どっちもレベル低い＆寛容さがない。
そんなのは男の～とか関係ない。精神的にガキな夫婦ってだけだ。
実際、結構な人が自分に不安だったりする。
三十路くらいまでの女ってのは、偏差70くらいの良い女以外は
どうにもこうにもエゴが強くて、男を苦しめ続けるもんだね。
参ります。
>>439
22才女です
22才女です
442 ：名無しさんの初恋：2005/06/29(水) 23:01:24 ID:5WfjU/bI
>438
関係ない
関係ない
>>436
うーん。彼女の気持ちわかるな。
私も母親が癌になって、手術したり入院したりで
一時はもうだめかもっていう状態だったんだけど
その間1年間くらいはもうそのことしか考えられなかったなあ。
うちは子供の頃から父親不在で、母親中心にまわっている
家庭だったし、強がりだけど寂しがりやの母への思い入れは
かなり強かったのでなんとしてでも元気になって欲しくて
忙しい仕事の合間ぬって面会に毎日通ったし、
母親を生かしてくれるなら私の寿命短くなってもいいとさえ思ってたよ。
当時は彼氏いたんだけど、彼のこと心の支えになった反面、付き合い
的にはかなりないがしろにしてたし、ヘンな話ｴﾁｰもろくに出来なかった。
（そんな気分じゃなくて）なんかそういうの親離れしてないって言われそうだけど。。。
なんか地味な話しちゃったけど、ちなみに親は奇跡の回復力で
今は元気ですｗ
うーん。彼女の気持ちわかるな。
私も母親が癌になって、手術したり入院したりで
一時はもうだめかもっていう状態だったんだけど
その間1年間くらいはもうそのことしか考えられなかったなあ。
うちは子供の頃から父親不在で、母親中心にまわっている
家庭だったし、強がりだけど寂しがりやの母への思い入れは
かなり強かったのでなんとしてでも元気になって欲しくて
忙しい仕事の合間ぬって面会に毎日通ったし、
母親を生かしてくれるなら私の寿命短くなってもいいとさえ思ってたよ。
当時は彼氏いたんだけど、彼のこと心の支えになった反面、付き合い
的にはかなりないがしろにしてたし、ヘンな話ｴﾁｰもろくに出来なかった。
（そんな気分じゃなくて）なんかそういうの親離れしてないって言われそうだけど。。。
なんか地味な話しちゃったけど、ちなみに親は奇跡の回復力で
今は元気ですｗ
純愛こそが本当の愛情だと思っている私なのですが、
すごく年下の夫は、学生の時に結婚まで考えた彼女が居て、
彼女はモテモテだったけど友達から奪って、２人とも初体験で、
でも社会人になってしばらくして他に好きな男ができたと振られたらしく、
立ち直れないほど落ち込んで人間不信、女性不信、性格も変わるくらいだったらしいです。
交際＝結婚という純粋さは私と同じで、その彼の純粋さに惹かれたのもあるのですが、
結婚してから、私の方が不思議と彼女の事が気になりだしたのです。
私は、年齢差もコンプレックスですが、その他にも彼女とは勝負にはならない悪条件しかありません。
そんなに好きだった彼女とプッツリと振られて未練はないのだろうか？とか
私との結婚は妥協なのではないだろうか？と思えてきたのです。
私も、プライドではなく、人生を純粋に愛し合って生きて生きたいと願っているので
妥協されるのも妥協するのも嫌なのです。
彼女に会ったことも写真も見たことがないので、
モテモテだったらしい彼女の亡霊に悩まされています。
夫のような純愛派で、夫のような過去を持って、別の人と結婚した人の気持ちはどんな感じなのでしょうか？
どなたかいらしたら教えてください。
すごく年下の夫は、学生の時に結婚まで考えた彼女が居て、
彼女はモテモテだったけど友達から奪って、２人とも初体験で、
でも社会人になってしばらくして他に好きな男ができたと振られたらしく、
立ち直れないほど落ち込んで人間不信、女性不信、性格も変わるくらいだったらしいです。
交際＝結婚という純粋さは私と同じで、その彼の純粋さに惹かれたのもあるのですが、
結婚してから、私の方が不思議と彼女の事が気になりだしたのです。
私は、年齢差もコンプレックスですが、その他にも彼女とは勝負にはならない悪条件しかありません。
そんなに好きだった彼女とプッツリと振られて未練はないのだろうか？とか
私との結婚は妥協なのではないだろうか？と思えてきたのです。
私も、プライドではなく、人生を純粋に愛し合って生きて生きたいと願っているので
妥協されるのも妥協するのも嫌なのです。
彼女に会ったことも写真も見たことがないので、
モテモテだったらしい彼女の亡霊に悩まされています。
夫のような純愛派で、夫のような過去を持って、別の人と結婚した人の気持ちはどんな感じなのでしょうか？
どなたかいらしたら教えてください。
未練? あるよ。
まぁ、気にしなさんな。誰でも思い出ってあるでしょう?
まぁ、気にしなさんな。誰でも思い出ってあるでしょう?
まぁ、未練はあるよなぁ 振られた場合男は特に。
でも人間不信、女性不信、性格も変わった彼が結婚したいと思ったのがあなたなんでしょ？
「縁」ってあるとおもうよ。彼女に無くてあなたにあった。俺もあまり気にしない方がいいと思う。
でも人間不信、女性不信、性格も変わった彼が結婚したいと思ったのがあなたなんでしょ？
「縁」ってあるとおもうよ。彼女に無くてあなたにあった。俺もあまり気にしない方がいいと思う。
>>436
私も彼女の気持ちわかるなぁ。私の場合は幼い頃から今でも父が問題
山積みな人で母は私を含めた三人の年子を育てながら家庭を維持して
きた。だから私も母には、いつまでも元気で幸せに長生きしてほしい
って思ってる。436さんの彼女みたいに、その母が病気になったなら
私も彼女と同じ対応をするだろうと思う。
母親が心配でおちこむ自分の心と自分の仕事。母親の看病いろいろと
あるから恋愛どころじゃないと思うしね。
でも>>443さんも言ってるけど例えあなたが彼女に何もできなかった
としても、あなたの存在だけで彼女の心の支えになっていたと思うよ
あなたは自分を冷静にみて客観的に反省してるワケだし彼女も多分
いろいろ状況がおちついたら連絡くれると思うから気長に待ってね
私も彼女の気持ちわかるなぁ。私の場合は幼い頃から今でも父が問題
山積みな人で母は私を含めた三人の年子を育てながら家庭を維持して
きた。だから私も母には、いつまでも元気で幸せに長生きしてほしい
って思ってる。436さんの彼女みたいに、その母が病気になったなら
私も彼女と同じ対応をするだろうと思う。
母親が心配でおちこむ自分の心と自分の仕事。母親の看病いろいろと
あるから恋愛どころじゃないと思うしね。
でも>>443さんも言ってるけど例えあなたが彼女に何もできなかった
としても、あなたの存在だけで彼女の心の支えになっていたと思うよ
あなたは自分を冷静にみて客観的に反省してるワケだし彼女も多分
いろいろ状況がおちついたら連絡くれると思うから気長に待ってね
>>443
その後おかあさんどうなったのか？すごく心配でしたが奇跡の回復力で
今は元気だそうでホントによかった！地味な話じゃないですよ。親って
大事だしね。あなたの話を聞く事ができて私はよかったと思っています
＞母親を生かしてくれるなら私の寿命短くなってもいいとさえ思ってた
この部分に禿同です！人間の寿命は誰かに譲渡する事はできないけれど
でもそれでも母親が病気になって命の危機になったら私もそう思います
母親も元気になったそうですが彼とも、その後なかよくしていますか？
自分が恋愛できるのも家族が安定していてこそですよね。家族が病気に
なったら恋愛どころじゃないしね。443さん今は幸せでありますように
その後おかあさんどうなったのか？すごく心配でしたが奇跡の回復力で
今は元気だそうでホントによかった！地味な話じゃないですよ。親って
大事だしね。あなたの話を聞く事ができて私はよかったと思っています
＞母親を生かしてくれるなら私の寿命短くなってもいいとさえ思ってた
この部分に禿同です！人間の寿命は誰かに譲渡する事はできないけれど
でもそれでも母親が病気になって命の危機になったら私もそう思います
母親も元気になったそうですが彼とも、その後なかよくしていますか？
自分が恋愛できるのも家族が安定していてこそですよね。家族が病気に
なったら恋愛どころじゃないしね。443さん今は幸せでありますように
>>444
私は女ですが似たような経験をした事があるので参考までにレスしますね
彼女とは共通の友人だったのですが私は当時にぶくて全然わからなかった
けど彼は彼女が好きだった。けれど理由は忘れましたが彼は彼女に告白を
せず彼女が好きだという思いを自分の心に、しまってしまったらしいです
何も知らない私がアプローチしてきて彼は私とつきあったのですが時間が
少したって彼が彼女を好きだった事が発覚しました。彼を好きだったけど
妥協で私を好きでもないのにつきあってほしくなかった。発覚した時点で
すぐに彼に直接疑問をぶつけました。彼の返答如何では別れる覚悟でした
私は女ですが似たような経験をした事があるので参考までにレスしますね
彼女とは共通の友人だったのですが私は当時にぶくて全然わからなかった
けど彼は彼女が好きだった。けれど理由は忘れましたが彼は彼女に告白を
せず彼女が好きだという思いを自分の心に、しまってしまったらしいです
何も知らない私がアプローチしてきて彼は私とつきあったのですが時間が
少したって彼が彼女を好きだった事が発覚しました。彼を好きだったけど
妥協で私を好きでもないのにつきあってほしくなかった。発覚した時点で
すぐに彼に直接疑問をぶつけました。彼の返答如何では別れる覚悟でした
結果は彼女に未練はなく私が好きだからつきあったという事で妥協ではない
という事でした。まぁ結局べつな事が理由で件の彼とも別れましたけどねｗ
こーゆー事って結局は自分が悶々して苦しむだけで他の人にはどうしようも
ない事だし気にするなって言われても気になっちゃうものだと思う。妥協を
されるのも妥協するのも嫌だって、あなたの気持を話して実際どうなのか？
結婚前に彼に疑問をぶつけてしまえば、よかったですね。
いつ、そのことがわかったんですか？結婚してから不思議と気になりだした
そうですけど彼が彼女に今でも未練があるみたいとか気になりだすきっかけ
みたいな事件でもあったのでしょうか？
という事でした。まぁ結局べつな事が理由で件の彼とも別れましたけどねｗ
こーゆー事って結局は自分が悶々して苦しむだけで他の人にはどうしようも
ない事だし気にするなって言われても気になっちゃうものだと思う。妥協を
されるのも妥協するのも嫌だって、あなたの気持を話して実際どうなのか？
結婚前に彼に疑問をぶつけてしまえば、よかったですね。
いつ、そのことがわかったんですか？結婚してから不思議と気になりだした
そうですけど彼が彼女に今でも未練があるみたいとか気になりだすきっかけ
みたいな事件でもあったのでしょうか？
彼女に会った事も写真もみた事がない。なにも知らないから余計にモテモテ
だったらしい彼女の亡霊に悩まされてしまい年齢差もコンプレックスですが
その他にも彼女とは勝負にはならない悪条件しかありませんって自分を卑下
する方向に心がいってしまってるんだと思う。
自分の悶々は自分で解決するしかないので、そこであなたのとるべき方法と
しては二つあります。まずは、なにも追求せずに他の人も言っているように
そんな過去があった彼が自分と結婚した。その事実をもって自分への自信と
して彼女の影を自分の心から払拭する事です。できれば、これが一番いい！
だったらしい彼女の亡霊に悩まされてしまい年齢差もコンプレックスですが
その他にも彼女とは勝負にはならない悪条件しかありませんって自分を卑下
する方向に心がいってしまってるんだと思う。
自分の悶々は自分で解決するしかないので、そこであなたのとるべき方法と
しては二つあります。まずは、なにも追求せずに他の人も言っているように
そんな過去があった彼が自分と結婚した。その事実をもって自分への自信と
して彼女の影を自分の心から払拭する事です。できれば、これが一番いい！
他の人も言ってますが、どんな過去があったにせよ彼はあなたと結婚をして
いるワケですから結婚前の女の話を、いくらあなたが気になるからといって
彼はトラウマになってるかもしれない女の事を今更つっこまれたくないって
予想できるから。あなたに対して悪印象というか粘着な女だなって思うかも
しれないしね～。
どうしても前述の方法で払拭できなかった場合は悪印象もたれてあなたへの
愛が前より変わって覚めてしまう覚悟をした上で彼に疑問をぶつける方法が
もう一つの方法です。これは極力やめた方がいいと思います。結婚して何年
たちますか？結婚期間が長ければ、あなたへの彼の長年の愛情を感じる事で
自然と彼女の事が、あなたの心から消えるかもしれませんよ。
いるワケですから結婚前の女の話を、いくらあなたが気になるからといって
彼はトラウマになってるかもしれない女の事を今更つっこまれたくないって
予想できるから。あなたに対して悪印象というか粘着な女だなって思うかも
しれないしね～。
どうしても前述の方法で払拭できなかった場合は悪印象もたれてあなたへの
愛が前より変わって覚めてしまう覚悟をした上で彼に疑問をぶつける方法が
もう一つの方法です。これは極力やめた方がいいと思います。結婚して何年
たちますか？結婚期間が長ければ、あなたへの彼の長年の愛情を感じる事で
自然と彼女の事が、あなたの心から消えるかもしれませんよ。
結婚して年数も浅いと結婚前の恋愛が無性に気になったりする事もあります
時の流れに身をまかせ彼の気持を素直にみつめてみるのが私がおすすめする
最後の方法です。あなたに対する彼の心こそが答えではないか？と思うから
元の相談レス一つなのに五つもレス書いちゃったよｗすこしでも読みやすい
ように分割しましたけど長文連投ｽﾏｿ＞皆様
時の流れに身をまかせ彼の気持を素直にみつめてみるのが私がおすすめする
最後の方法です。あなたに対する彼の心こそが答えではないか？と思うから
元の相談レス一つなのに五つもレス書いちゃったよｗすこしでも読みやすい
ように分割しましたけど長文連投ｽﾏｿ＞皆様
455 ：電人 ◆j9lCIaXDC. ：2005/06/30(木) 05:57:24 ID:JbI/slbQ
>>444
未練はあると思うね
言葉では無いと言ってもある
本能の違いからか女性は新しい恋人が出来ると
比較的前の人を忘れられるように感じますが
男性は好きな人が増えるだけのような気がします
もちろん時として酷い別れ方をした場合は相手を嫌いになったり忘れたりしますが
そうでない別れの場合はいつまでも好きなんじゃないかな？
もちろん好きな人の順位は常に入れ替わっているので
妥協して付き合うとか、妥協して結婚とかはあまり考えなくても良いのでは？
態度が豹変したのならともかくそうでないなら忘れる事です
未練はあると思うね
言葉では無いと言ってもある
本能の違いからか女性は新しい恋人が出来ると
比較的前の人を忘れられるように感じますが
男性は好きな人が増えるだけのような気がします
もちろん時として酷い別れ方をした場合は相手を嫌いになったり忘れたりしますが
そうでない別れの場合はいつまでも好きなんじゃないかな？
もちろん好きな人の順位は常に入れ替わっているので
妥協して付き合うとか、妥協して結婚とかはあまり考えなくても良いのでは？
態度が豹変したのならともかくそうでないなら忘れる事です
＞４４３
＞４４７
レス有難うございます。女性の気持ちを聞きたくて女友達に
昨日は泣くのを覚悟で電話してたのですが誰にも繋がらずｗ
悶々としていたのですが、少し胸のつかえが取れたような気がします。
ふと思い返せば僕にも似たようなことがありました。
もう６，７年前父が他界したとき
「俺は一体今迄何をしてきたのか？後悔することばかりじゃないか・・・」
と常々思い仕事もままらなかったのを思い出しました。
ほかの事は何も考えられなかったしただ何も出来ずにいる毎日。
母は絶対に後悔したくないからと、入院してから一日も欠かさず仕事持ちながら
見舞いに行っていた。その姿を見て、本物の夫婦というもののすごさを
感じ母を心から尊敬しました。
当たり前と言えばそうなのですが、自分にはそれが実行できなかった。
そのことが彼女に対しての当初の不信感に繋がってしまったのだと思います。
その当然のことが僕にはそうではないので意識に中になかったという
ことでしょう。
暫くは忙しく身動きが取れませんが、落ち着いたら店に顔を出してみるつもりです。
もちろん自分の気持ちをこれ以上押し付けるつもりは全くないし、ただ顔を見て
「頑張って、無理したらだめだよ」と一言伝えたい。
家はそれほど遠くないし、少し余裕が彼女にあるようなら途中まで一緒に帰りながら
多少なりとも長く生きている僕の今までの経験から何か役立つ事でも話したい。
今はただそれだけ。
当初は欺瞞が渦巻いていましたが、そういう発想自体が己の人間の小ささを物語っている
ことを悟りました。エゴを殺すのではなくそういう意識を頭から消し、もっと人の立場になって
物を言ったり行動するのが本当の優しさなのだろうと感じます。
とにかく今は彼女の母の具合が良くなってほしい。心からそう願っております。
レス下さった方本当に有難うございました。
＞４４７
レス有難うございます。女性の気持ちを聞きたくて女友達に
昨日は泣くのを覚悟で電話してたのですが誰にも繋がらずｗ
悶々としていたのですが、少し胸のつかえが取れたような気がします。
ふと思い返せば僕にも似たようなことがありました。
もう６，７年前父が他界したとき
「俺は一体今迄何をしてきたのか？後悔することばかりじゃないか・・・」
と常々思い仕事もままらなかったのを思い出しました。
ほかの事は何も考えられなかったしただ何も出来ずにいる毎日。
母は絶対に後悔したくないからと、入院してから一日も欠かさず仕事持ちながら
見舞いに行っていた。その姿を見て、本物の夫婦というもののすごさを
感じ母を心から尊敬しました。
当たり前と言えばそうなのですが、自分にはそれが実行できなかった。
そのことが彼女に対しての当初の不信感に繋がってしまったのだと思います。
その当然のことが僕にはそうではないので意識に中になかったという
ことでしょう。
暫くは忙しく身動きが取れませんが、落ち着いたら店に顔を出してみるつもりです。
もちろん自分の気持ちをこれ以上押し付けるつもりは全くないし、ただ顔を見て
「頑張って、無理したらだめだよ」と一言伝えたい。
家はそれほど遠くないし、少し余裕が彼女にあるようなら途中まで一緒に帰りながら
多少なりとも長く生きている僕の今までの経験から何か役立つ事でも話したい。
今はただそれだけ。
当初は欺瞞が渦巻いていましたが、そういう発想自体が己の人間の小ささを物語っている
ことを悟りました。エゴを殺すのではなくそういう意識を頭から消し、もっと人の立場になって
物を言ったり行動するのが本当の優しさなのだろうと感じます。
とにかく今は彼女の母の具合が良くなってほしい。心からそう願っております。
レス下さった方本当に有難うございました。
457 ：論 ◆NU4dZRkpkg ：2005/06/30(木) 11:29:50 ID:nbAIU53f
>>444
そういう彼女を持っていたという過去も含めての彼なんだから、そう言うものをひっくるめて彼を愛せないようなら、あなた自身も妥協してるのかも知れないよ。
そういう彼女を持っていたという過去も含めての彼なんだから、そう言うものをひっくるめて彼を愛せないようなら、あなた自身も妥協してるのかも知れないよ。
458 ：名無しさんの初恋：2005/06/30(木) 11:39:00 ID:80wmX0vo
444そういうの、すごくわかります。結婚してから気になりだしたのですね。やはり亡霊のようにおびやかされるものなのですね。444に私の考え方は同じです。
459 ：名無しさんの初恋：2005/06/30(木) 12:01:18 ID:0vLPdLJc
他スレでご意見いただけなかったのでこちらに書かせていただきます。
相手の男性が３０代でどうやら未経験のようです。私は同じ年で経験済み。
未経験であることを彼からカミングアウトされた場合、
なんと言ってあげればリラックスしてもらえるでしょうか？
とにかくナイーブな方なので、下手なこというと傷付けてしまいそうで怖いのです。
相手の男性が３０代でどうやら未経験のようです。私は同じ年で経験済み。
未経験であることを彼からカミングアウトされた場合、
なんと言ってあげればリラックスしてもらえるでしょうか？
とにかくナイーブな方なので、下手なこというと傷付けてしまいそうで怖いのです。
>>456
拙いアドバイスですが少しでも力になる事ができた？みたいで私も
嬉しいです。
＞もっと人の立場になって物を言ったり行動するのが本当の優しさ
＞なのだろう
なんでもそうですが一番大切なのは相手の立場にたって考えるって
いう思いやりだと思います。特に愛する人が相手の場合はそうです
あなたは、いろいろ途中で気がついたんだし彼女にも店にいったら
会えるんだし帰り道も一緒に帰れる。会えなくて彼女からの連絡を
待つしかない状態よりずっといいよ。
拙いアドバイスですが少しでも力になる事ができた？みたいで私も
嬉しいです。
＞もっと人の立場になって物を言ったり行動するのが本当の優しさ
＞なのだろう
なんでもそうですが一番大切なのは相手の立場にたって考えるって
いう思いやりだと思います。特に愛する人が相手の場合はそうです
あなたは、いろいろ途中で気がついたんだし彼女にも店にいったら
会えるんだし帰り道も一緒に帰れる。会えなくて彼女からの連絡を
待つしかない状態よりずっといいよ。
少しでも愛する人の為に、なにかができる。なにかできなくっても
傍にいて話を聞く事ができる。別れてしまえば、どんな小さな事も
愛する人の為に、なにもできなくなりますから。あなたの今の状態
それに比べれば幸せだと思う。
親しい人にグチを聞いてもらうだけで少し気が楽になりますしね～
少しでも力になりたいから遠慮なく、なんでも言って！って彼女に
伝えてみては、どうかな？なにもできないけどツラい気持を遠慮を
せず自分にぶつけて！って言ってみたら彼女も気が楽になると思う
少しでも彼女の力になる事ができるように今後とも頑張って下さい
傍にいて話を聞く事ができる。別れてしまえば、どんな小さな事も
愛する人の為に、なにもできなくなりますから。あなたの今の状態
それに比べれば幸せだと思う。
親しい人にグチを聞いてもらうだけで少し気が楽になりますしね～
少しでも力になりたいから遠慮なく、なんでも言って！って彼女に
伝えてみては、どうかな？なにもできないけどツラい気持を遠慮を
せず自分にぶつけて！って言ってみたら彼女も気が楽になると思う
少しでも彼女の力になる事ができるように今後とも頑張って下さい
>>459
とにかくナイーブな方なので下手なこというと傷付けてしまいそうで怖い
という事ですけど私を含めて、このスレの皆様は誰も彼の事を知りません
つまり彼の性格を含めて彼自身の事を一番よく知っているのは、あなた！
あなたが彼の性格を考えて傷つけないようにフォローするしかないような
気がします。他スレでレスつかなかったのは、そんな理由かもしれないね
とにかくナイーブな方なので下手なこというと傷付けてしまいそうで怖い
という事ですけど私を含めて、このスレの皆様は誰も彼の事を知りません
つまり彼の性格を含めて彼自身の事を一番よく知っているのは、あなた！
あなたが彼の性格を考えて傷つけないようにフォローするしかないような
気がします。他スレでレスつかなかったのは、そんな理由かもしれないね
でも、それだとしょうがないので参考までに。
もしカミングアウトしてきた場合ですが、その事を彼自身は気にしてるか
どうか？が大事です。本人は別に気にしてないかもしれない。そうしたら
単に、あなたの考えすぎというか、とりこし苦労ですからね。
もし彼が気にしていた場合ですが少し気にしてる程度なら、かえって何も
言わない方がいい。へたに騒いでおおげさに慰められても傷つきますから
深く気にしているような場合だけ私はホントに気にしてないし、あなたも
気にしないで！って、あなたなりの言葉で言ってあげればいいんじゃない
でしょうか？男の人ってプライド高いしヘタに何も言わない方がいいって
場合もありますしね。
私は女なんで男性の方の御意見ｷﾎﾞﾝﾇ！
もしカミングアウトしてきた場合ですが、その事を彼自身は気にしてるか
どうか？が大事です。本人は別に気にしてないかもしれない。そうしたら
単に、あなたの考えすぎというか、とりこし苦労ですからね。
もし彼が気にしていた場合ですが少し気にしてる程度なら、かえって何も
言わない方がいい。へたに騒いでおおげさに慰められても傷つきますから
深く気にしているような場合だけ私はホントに気にしてないし、あなたも
気にしないで！って、あなたなりの言葉で言ってあげればいいんじゃない
でしょうか？男の人ってプライド高いしヘタに何も言わない方がいいって
場合もありますしね。
私は女なんで男性の方の御意見ｷﾎﾞﾝﾇ！
>>458
458さんも亡霊のように過去の彼女の幻影に、おびやかされてるのでしょうか？
早く過去の幻影から458さんが解放されるといいですね。私にも実は経験があるけど彼女に当時の話を聞くとか、なにもできない。ただ自分が苦しいだけ毎日
生き地獄というか自分で自分を縛ってしまって悶々とした苦しい日々なんです
よね。
458さんも444さんも早く前彼女の幻影から解放されて彼と幸せな日々をおくる
事ができますように！祈ってます。
458さんも亡霊のように過去の彼女の幻影に、おびやかされてるのでしょうか？
早く過去の幻影から458さんが解放されるといいですね。私にも実は経験があるけど彼女に当時の話を聞くとか、なにもできない。ただ自分が苦しいだけ毎日
生き地獄というか自分で自分を縛ってしまって悶々とした苦しい日々なんです
よね。
458さんも444さんも早く前彼女の幻影から解放されて彼と幸せな日々をおくる
事ができますように！祈ってます。
めずらしく久しぶりに改行ミスしちゃって失礼っ
>>462-463
ありがとうございます。
「慰め」とか「気にするしない」とかは全く考えてなかったです。
無言ってのも変に圧力になるかも知れないし
「これから二人で頑張っていこう」ってのも経験者の私が言うのも変かな？と。
「誰でも最初の時はある」ってのも説教じみてて何となく変だし。
「大丈夫」ってほど私も経験豊富じゃないし…。考え過ぎかな？時に身を任すか。
ありがとうございます。
「慰め」とか「気にするしない」とかは全く考えてなかったです。
無言ってのも変に圧力になるかも知れないし
「これから二人で頑張っていこう」ってのも経験者の私が言うのも変かな？と。
「誰でも最初の時はある」ってのも説教じみてて何となく変だし。
「大丈夫」ってほど私も経験豊富じゃないし…。考え過ぎかな？時に身を任すか。
>>448
ありがとう。今も彼とはうまくやってます！
あの頃さりげなく支えになってくれた彼には本当に感謝。
今は家族のことも落ち着いてきたし、幸せですね。
ちなみにそんな私たちですが、その「彼」は私の前に付き合っていた
人とは婚約までしていたらしく、なんと「私達婚約しました～」
ハガキを見つけたことも実はあるんですよｗすごくきれいな人でした。
一応ふざけて問い詰めてみましたけど、何も教えてくれないし
私もそれ以上追求しませんでしたね～。
過去の素敵な思い出は誰でも多かれ少なかれ持っていると思うし
その想いは少しずつ薄れるもので、すぐに消えてなくなるわけはない。
でも過去は過去でしかなく、戻ることは出来ないわけですから
前を向いている彼のことを信じればいいかと考えました。
何年もたった今でも、彼がその人のことをどう想っているのかは
正直わかりません。でも現実の彼は自分の横にいて、二人で
楽しくやれてる。それで十分ですね。
ありがとう。今も彼とはうまくやってます！
あの頃さりげなく支えになってくれた彼には本当に感謝。
今は家族のことも落ち着いてきたし、幸せですね。
ちなみにそんな私たちですが、その「彼」は私の前に付き合っていた
人とは婚約までしていたらしく、なんと「私達婚約しました～」
ハガキを見つけたことも実はあるんですよｗすごくきれいな人でした。
一応ふざけて問い詰めてみましたけど、何も教えてくれないし
私もそれ以上追求しませんでしたね～。
過去の素敵な思い出は誰でも多かれ少なかれ持っていると思うし
その想いは少しずつ薄れるもので、すぐに消えてなくなるわけはない。
でも過去は過去でしかなく、戻ることは出来ないわけですから
前を向いている彼のことを信じればいいかと考えました。
何年もたった今でも、彼がその人のことをどう想っているのかは
正直わかりません。でも現実の彼は自分の横にいて、二人で
楽しくやれてる。それで十分ですね。
468 ：論 ◆NU4dZRkpkg ：2005/06/30(木) 14:04:02 ID:nbAIU53f
>>459
よし、この今年ついに30のチェリー君の俺様がナイスでスーパーなアドバイスをしよう！
ずばり、
「え、ほんとう？」
「…じゃあ、私しか知らないんだ。嬉しい。」とか
「私が初めてなんだ。。よかった。」とか嘘でも未経験を肯定してあげるんだ。喜んであげるんだ！
男は相手が未経験だと嬉しい場合が多いのでこういった言葉は納得しやすいんじゃないだろうか？
できれば彼が下手でもリードした方がいいと思う。
「気にしてないよ。」とか「頑張っていこう」、などなどあなたが経験者だと再認識させる言葉は止めとけ
いや、やめてください。お願いします。男はナイーブなんです。orz
よし、この今年ついに30のチェリー君の俺様がナイスでスーパーなアドバイスをしよう！
ずばり、
「え、ほんとう？」
「…じゃあ、私しか知らないんだ。嬉しい。」とか
「私が初めてなんだ。。よかった。」とか嘘でも未経験を肯定してあげるんだ。喜んであげるんだ！
男は相手が未経験だと嬉しい場合が多いのでこういった言葉は納得しやすいんじゃないだろうか？
できれば彼が下手でもリードした方がいいと思う。
「気にしてないよ。」とか「頑張っていこう」、などなどあなたが経験者だと再認識させる言葉は止めとけ
いや、やめてください。お願いします。男はナイーブなんです。orz
すまん、間違えた。
×できれば彼が下手でもリードした方がいいと思う。
○できれば下手でも彼がリードした方がいいと思う。
×できれば彼が下手でもリードした方がいいと思う。
○できれば下手でも彼がリードした方がいいと思う。
さすがだ、チェリー様！
あなたはすべての童貞非処女カプルの神ですだ。
あなたはすべての童貞非処女カプルの神ですだ。
473 ：名無しさんの初恋：2005/06/30(木) 23:57:04 ID:wa8JcfWO
>>444
もう色々な方が同じようなレスしていらっしゃいますが、
彼が純愛タイプなら、好きじゃない人と結婚しないはずです。
そして、他に好きな人がいるなら誰かと結婚したりできないはずです。
結婚を決めた時、あなたのことが１番好きだと確信できたんじゃないですか？
彼の中に未練という名の思い出はあってもいいんじゃないかな。
私の彼も純愛タイプですが、１番長く付き合った大切な彼女に、
彼の人生で一番大切な試験の直前に振られた過去があります。
その後も何人かと付き合ったそうで、その中には超美人もいたのですが、
振られた元彼女への未練もあり、「何か違う」と思ってうまくいかなかったそうです。
444さんには少なくともその「何か違う」がなかったということですから、
自信持たなきゃ損だと思いますよ。
もう色々な方が同じようなレスしていらっしゃいますが、
彼が純愛タイプなら、好きじゃない人と結婚しないはずです。
そして、他に好きな人がいるなら誰かと結婚したりできないはずです。
結婚を決めた時、あなたのことが１番好きだと確信できたんじゃないですか？
彼の中に未練という名の思い出はあってもいいんじゃないかな。
私の彼も純愛タイプですが、１番長く付き合った大切な彼女に、
彼の人生で一番大切な試験の直前に振られた過去があります。
その後も何人かと付き合ったそうで、その中には超美人もいたのですが、
振られた元彼女への未練もあり、「何か違う」と思ってうまくいかなかったそうです。
444さんには少なくともその「何か違う」がなかったということですから、
自信持たなきゃ損だと思いますよ。
下げ忘れました。申し訳ないです。
ちなみに、私の彼には後日談があります。
その未練たらたらだった元彼女に、別れてかなり経ってから会ったそうです。
その時、彼は「何か違うな」と思ったそうです。
違うと思ったのは、自分が思い出を美化したせいなのか、
彼女が変わったのか、自分自身が変わったのか分からないけれど、
とにかく、彼は再会した彼女のことを好きだと思うことはなかったようです。
私が彼と付き合いだすようになったのは、今話した全ての話を聞いた後です。
ちゃんと人を好きになって、区切りをつけられる人だという所に惹かれました。
だから、私の場合、元彼女を好きになって別れたという思い出を含めて
彼のことが好きですね。
それより、超美人だった前カノの方が気になってたりします…
私なんかでいいのかな…
ちなみに、私の彼には後日談があります。
その未練たらたらだった元彼女に、別れてかなり経ってから会ったそうです。
その時、彼は「何か違うな」と思ったそうです。
違うと思ったのは、自分が思い出を美化したせいなのか、
彼女が変わったのか、自分自身が変わったのか分からないけれど、
とにかく、彼は再会した彼女のことを好きだと思うことはなかったようです。
私が彼と付き合いだすようになったのは、今話した全ての話を聞いた後です。
ちゃんと人を好きになって、区切りをつけられる人だという所に惹かれました。
だから、私の場合、元彼女を好きになって別れたという思い出を含めて
彼のことが好きですね。
それより、超美人だった前カノの方が気になってたりします…
私なんかでいいのかな…
475 ：名無しさんの初恋：2005/07/01(金) 00:09:42 ID:JE3zGRee
出会いがあるやつはいいなぁ
言ってみたかっただけです。
言ってみたかっただけです。
474、時系列分かりづらいですけど。
元彼女に振られる→その後、２，３人と（同時並行でなく）
付き合ったけど別れる→元彼女と再会→私と出会うって感じです。
元彼女に振られる→その後、２，３人と（同時並行でなく）
付き合ったけど別れる→元彼女と再会→私と出会うって感じです。
あぁ、もう消えたい。
ダメージが大きすぎる。半年経ってもまだ痛手が残ってる。
ダメージが大きすぎる。半年経ってもまだ痛手が残ってる。
>>476
時空系列わかりやすいです。ありがちですね。過去に、すごい失恋をして
ひきずってて数人と恋愛し数年後に彼女に再会する。客観的に、いろいろ
わかって整理がついてスッキリとして？今の彼女がいるって感じですよね
男でも女でも過去にスゴイ失恋して忘れられないようなトラウマになって
しまった人っていると思います。でも、それも時間の経過とともに自分の
心の中で少しずつ思い出になっていく。過去は過去でしかないですしね～
時空系列わかりやすいです。ありがちですね。過去に、すごい失恋をして
ひきずってて数人と恋愛し数年後に彼女に再会する。客観的に、いろいろ
わかって整理がついてスッキリとして？今の彼女がいるって感じですよね
男でも女でも過去にスゴイ失恋して忘れられないようなトラウマになって
しまった人っていると思います。でも、それも時間の経過とともに自分の
心の中で少しずつ思い出になっていく。過去は過去でしかないですしね～
>>474
＞それより、超美人だった前カノの方が気になってたりします…
＞私なんかでいいのかな…
あの～あなた>>444さんに自信もたないと損ってアドバイスしてる
のに自分も同じだって事わかってないみたい。結婚をつきあうと
いう単語に置き換えてみたらわかるでしょ？
あなたの彼も純愛タイプだそうなんで…
彼が純愛タイプなら、好きじゃない人と、つきあわないはずです。
そして、他に好きな人がいるなら誰かとつきあったりできないはずです。
つきあう事を決めた時、あなたのことが１番好きだと確信できたんじゃ
ないですか？
＞それより、超美人だった前カノの方が気になってたりします…
＞私なんかでいいのかな…
あの～あなた>>444さんに自信もたないと損ってアドバイスしてる
のに自分も同じだって事わかってないみたい。結婚をつきあうと
いう単語に置き換えてみたらわかるでしょ？
あなたの彼も純愛タイプだそうなんで…
彼が純愛タイプなら、好きじゃない人と、つきあわないはずです。
そして、他に好きな人がいるなら誰かとつきあったりできないはずです。
つきあう事を決めた時、あなたのことが１番好きだと確信できたんじゃ
ないですか？
ってワケです。女は言葉や約束など表面的なもので愛の確証を求めたがる
ものですよね。でも男の人は行動や態度などで愛を表現する人が多いです
から、わかりにくくて女の人も自分が愛されてる自信がなくなる人が多い
ような気がします。も～これだけ皆がレスしてるんですから>>444さんも
>>474さんも自信もって下さい。彼に選ばれた事実こそが愛の証でしょう
ものですよね。でも男の人は行動や態度などで愛を表現する人が多いです
から、わかりにくくて女の人も自分が愛されてる自信がなくなる人が多い
ような気がします。も～これだけ皆がレスしてるんですから>>444さんも
>>474さんも自信もって下さい。彼に選ばれた事実こそが愛の証でしょう
>>479
＞あの～あなた>>444さんに自信もたないと損ってアドバイスしてる
＞のに自分も同じだって事わかってないみたい
ありがとうございます。分かってて書いてます。
人に分かっているようなことを言っておきながら、
やはり同じような悩みを感じてしまう自分に
ちょっとした自嘲を込めて書いております。
気にしたってしょうがないことは頭では分かっているのですが、
「お前ぽっちゃりしてるな」（そんな私は155cm40kg体脂肪18%）
と彼に言われた時は、前の彼女（激細）と比べて
不満感じているのかなと思ってしまいました。
普段平気でも、自信をなくすようなことがあると
ポーンと綺麗な元カノのことが頭をかすめてしまいます。
自信持ち続けるのは難しいです。
＞あの～あなた>>444さんに自信もたないと損ってアドバイスしてる
＞のに自分も同じだって事わかってないみたい
ありがとうございます。分かってて書いてます。
人に分かっているようなことを言っておきながら、
やはり同じような悩みを感じてしまう自分に
ちょっとした自嘲を込めて書いております。
気にしたってしょうがないことは頭では分かっているのですが、
「お前ぽっちゃりしてるな」（そんな私は155cm40kg体脂肪18%）
と彼に言われた時は、前の彼女（激細）と比べて
不満感じているのかなと思ってしまいました。
普段平気でも、自信をなくすようなことがあると
ポーンと綺麗な元カノのことが頭をかすめてしまいます。
自信持ち続けるのは難しいです。
みなさん、色々と意見やアドバイスありがとうございます。
なんだか心配していた気持ちが少しずつ楽になっていくのを感じました。
結婚前は、そんな純愛（初体験＝結婚)をしていた彼の誠実さが
今の彼の印象と同じで納得でき、３０になっても純情な所が返って好きでした。
今時、ふらふらしたり不誠実だったりする男の人が多い中で、
こんな純粋な人も中にはいるんだなぁと、どんどん惹かれていって結婚したのです。
結婚前は私が前彼女の事が気になっていなかったと思うのは、
一度彼女の名前を聞いたことがあるのに１日で忘れていたぐらいだったからです。
でも、結婚してから、欲しい赤ちゃんができなくて、
Sexの時に彼が一度だけ女の人の名前を言ってしまったのです。
彼はバツが悪そうでしたが、それから私の疑心暗鬼が始まったのかなぁと思います。
そんな事はよくあることだと思っています。（私自身もあったかも)
それは、ほとんどの場合、その名前の人を想っての事ではなく、
単なる過去の口癖のノリだと思えもします。（私の場合はそうです)
でも、それから気になりだして、そういえば自分に自信や取り得も見つからなくて。。。
と落ち込んでいました。
言葉の少ない、正直な夫です。
愛情表現は態度で見せてくれるので嬉しいこともいっぱいあります。
でも。。。と悩んでいました。
今は、みなさんのお陰で少し元気になってきました。
夫を純粋にすごく愛しているし、自滅しないように、自分からも努力しようと思います。
みなさん、どうもありがとうございました。
なんだか心配していた気持ちが少しずつ楽になっていくのを感じました。
結婚前は、そんな純愛（初体験＝結婚)をしていた彼の誠実さが
今の彼の印象と同じで納得でき、３０になっても純情な所が返って好きでした。
今時、ふらふらしたり不誠実だったりする男の人が多い中で、
こんな純粋な人も中にはいるんだなぁと、どんどん惹かれていって結婚したのです。
結婚前は私が前彼女の事が気になっていなかったと思うのは、
一度彼女の名前を聞いたことがあるのに１日で忘れていたぐらいだったからです。
でも、結婚してから、欲しい赤ちゃんができなくて、
Sexの時に彼が一度だけ女の人の名前を言ってしまったのです。
彼はバツが悪そうでしたが、それから私の疑心暗鬼が始まったのかなぁと思います。
そんな事はよくあることだと思っています。（私自身もあったかも)
それは、ほとんどの場合、その名前の人を想っての事ではなく、
単なる過去の口癖のノリだと思えもします。（私の場合はそうです)
でも、それから気になりだして、そういえば自分に自信や取り得も見つからなくて。。。
と落ち込んでいました。
言葉の少ない、正直な夫です。
愛情表現は態度で見せてくれるので嬉しいこともいっぱいあります。
でも。。。と悩んでいました。
今は、みなさんのお陰で少し元気になってきました。
夫を純粋にすごく愛しているし、自滅しないように、自分からも努力しようと思います。
みなさん、どうもありがとうございました。
>>482
Sexの時に彼が一度だけ女の人の名前を言ってしまったのです。
彼はバツが悪そうでしたが、それから私の疑心暗鬼が始まったのかなぁと思います
そんな肝心なことぼかして相談したらダメだよ～。
そんなことあったら疑心暗鬼になるの当たり前。だれでもﾀﾞﾒｰｼﾞ受けるはず。
Sexの時に彼が一度だけ女の人の名前を言ってしまったのです。
彼はバツが悪そうでしたが、それから私の疑心暗鬼が始まったのかなぁと思います
そんな肝心なことぼかして相談したらダメだよ～。
そんなことあったら疑心暗鬼になるの当たり前。だれでもﾀﾞﾒｰｼﾞ受けるはず。
>>482
ほしい赤ちゃんができないそうですが結婚して何年目ですか？
年賀状みてると結婚して2～3年たつと赤ちゃんできる夫婦って
多いみたい。
でも、こーゆーのってプライベートな問題だからね。あんまり
赤ちゃんって、あせったり前の彼女の事で思いつめたりしない
方がいいです。
483さんも言ってるけどｾｯｸｽの時ほかの女の人の名前言われた
っていうのは、やはりこたえる。私でもショックを受けます
もし彼に言われたらね。結婚して何年もたつのにどうしても
赤ちゃんできないなら病院いって調べてもらったらどうかな
悩んでるより行動にうつした方がスッキリする事もあるから
ほしい赤ちゃんができないそうですが結婚して何年目ですか？
年賀状みてると結婚して2～3年たつと赤ちゃんできる夫婦って
多いみたい。
でも、こーゆーのってプライベートな問題だからね。あんまり
赤ちゃんって、あせったり前の彼女の事で思いつめたりしない
方がいいです。
483さんも言ってるけどｾｯｸｽの時ほかの女の人の名前言われた
っていうのは、やはりこたえる。私でもショックを受けます
もし彼に言われたらね。結婚して何年もたつのにどうしても
赤ちゃんできないなら病院いって調べてもらったらどうかな
悩んでるより行動にうつした方がスッキリする事もあるから
>>481
＞人に分かっているようなことを言っておきながら、やはり同じような
＞悩みを感じてしまう自分にちょっとした自嘲を込めて書いております
ぢつは私もそうなんですよｗ
私の場合は前の彼女じゃなくて彼が社会的ステータスも高くて高収入の
かっこいい人なんで結婚したのが私でいいのかな？と思ってしまいます
彼に選ばれた事実こそが愛の証でしょうなどと自分で書きながら自分に
言い聞かせてるみたいなところも実はありました。自信持ち続けるのは
難しいですねホントに。
＞人に分かっているようなことを言っておきながら、やはり同じような
＞悩みを感じてしまう自分にちょっとした自嘲を込めて書いております
ぢつは私もそうなんですよｗ
私の場合は前の彼女じゃなくて彼が社会的ステータスも高くて高収入の
かっこいい人なんで結婚したのが私でいいのかな？と思ってしまいます
彼に選ばれた事実こそが愛の証でしょうなどと自分で書きながら自分に
言い聞かせてるみたいなところも実はありました。自信持ち続けるのは
難しいですねホントに。
>>485
社会的ステータスも高くて高収入。って何それ。
誰の基準なのかなぁ。
社会的ステータスの基準が判らん? 職業に貴賎はないよね。
高収入って・・・5千万位かな。
僕は金融投機で年3千万位稼いでいるけど高収入だと思わん。
結局、自分の価値観を基準にして他人に押し付けているようにしか見えん。
自分の中で決めつけるのはどうなのかな。
社会的ステータスも高くて高収入。って何それ。
誰の基準なのかなぁ。
社会的ステータスの基準が判らん? 職業に貴賎はないよね。
高収入って・・・5千万位かな。
僕は金融投機で年3千万位稼いでいるけど高収入だと思わん。
結局、自分の価値観を基準にして他人に押し付けているようにしか見えん。
自分の中で決めつけるのはどうなのかな。
>>486
恋愛問題に価値観の話持ち込む必要ないでしょ。
自分と比べてってことでいいんじゃない？
「彼女が美人で」という話も価値観持ち出したら成り立たない。
そういう話に、誰なら美人なんですか？とか、
私のことを美人という人がいますが美人だと思っていません、
とかって反論しないでしょ？おとなげないですよ。
恋愛問題に価値観の話持ち込む必要ないでしょ。
自分と比べてってことでいいんじゃない？
「彼女が美人で」という話も価値観持ち出したら成り立たない。
そういう話に、誰なら美人なんですか？とか、
私のことを美人という人がいますが美人だと思っていません、
とかって反論しないでしょ？おとなげないですよ。
488 ：名無しさんの初恋：2005/07/02(土) 02:09:32 ID:upMiMRL4
どおでもいいけど「金融投機」って単語、
学生の頃に鼻毛抜きながら聞いた経済学原論以来で新鮮ですね。
証券会社勤務なもんで。
学生の頃に鼻毛抜きながら聞いた経済学原論以来で新鮮ですね。
証券会社勤務なもんで。
なんかさ～以前一千万プレイヤーとかのレス関連でも
あったけど社会的ステータスだの高収入だのって単語
でてくると過敏反応したレスする香具師でてくるね～
オレは、こんなに稼いでるだの自分の価値観を他人に
押しつけてるだの487さんも言ってるけどおとなげない
あったけど社会的ステータスだの高収入だのって単語
でてくると過敏反応したレスする香具師でてくるね～
オレは、こんなに稼いでるだの自分の価値観を他人に
押しつけてるだの487さんも言ってるけどおとなげない
>>482
彼の３０になっても純情な所が返って好きでしたという事で彼は三十路
なんだよね？あなたも三十路なんでしょうか？女性の30代は高齢出産も
からんでくる既婚友人も子供できてきたり周囲の親子づれ気になったり
自分が子供ほしいのに、できないとモヤモヤというか悶々しちゃうよね
自分だけでは子供できないから彼の気持や状況に大きく左右されるしね
結婚生活の中で一番微妙な問題というか微妙な部分だと思います。でも
あなたが悩んでるのは、まちがいないし原因は最中の彼の一言なんだし
今後の為にも、うやむやにしないでキチンと解決しておいた方がいいと
思いますよ～。
こーゆー精神的な問題って、こづくりに影響しますから早く悩みが解決
するといいですね！ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
彼の３０になっても純情な所が返って好きでしたという事で彼は三十路
なんだよね？あなたも三十路なんでしょうか？女性の30代は高齢出産も
からんでくる既婚友人も子供できてきたり周囲の親子づれ気になったり
自分が子供ほしいのに、できないとモヤモヤというか悶々しちゃうよね
自分だけでは子供できないから彼の気持や状況に大きく左右されるしね
結婚生活の中で一番微妙な問題というか微妙な部分だと思います。でも
あなたが悩んでるのは、まちがいないし原因は最中の彼の一言なんだし
今後の為にも、うやむやにしないでキチンと解決しておいた方がいいと
思いますよ～。
こーゆー精神的な問題って、こづくりに影響しますから早く悩みが解決
するといいですね！ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
491 ：名無しさんの初恋：2005/07/02(土) 10:41:21 ID:qbowfgEP
ああ三十路杉でもさ、恋や体・恋人の気持ちで悩めるなら幸せさね。
俺は何やってんだろう、
生きてる価値を見出せないよ、死にたい。
酷く外見が悪いってことは無いはずだけど、
全く愛されることはないからな。
何が悪いんだろう、2回目の鬱病になりそうだ。
俺は何やってんだろう、
生きてる価値を見出せないよ、死にたい。
酷く外見が悪いってことは無いはずだけど、
全く愛されることはないからな。
何が悪いんだろう、2回目の鬱病になりそうだ。
492 ：名無しさんの初恋：2005/07/02(土) 11:23:59 ID:9JbI1kbU
おまんこ
494 ：名無しさんの初恋：2005/07/03(日) 00:53:37 ID:yVi3ZmPM
オレも独身三十路だけど、三十路の独身オンナって、なんか哀れだよな。
結婚ちらつかせるだけで簡単に股開くし、
これまで色んな男に使い捨てされてきたんだな、可哀想に、って思うし、
たまに処女だったりすると、カラダが綺麗なときに売り時を逃して、あとは使い捨てされるだけなんだな、可哀想に、
って思うよ。
>>494
そういうｱﾝﾀも十分ｶﾜｲｿｽ。
そういうｱﾝﾀも十分ｶﾜｲｿｽ。
妄想ボウヤの相手しちゃだめ！
497 ：名無しさんの初恋：2005/07/04(月) 01:13:11 ID:idqiCnTh
>>494
女を語る前に句読点の勉強しような。
女を語る前に句読点の勉強しような。
mixiで知り合って仲良くなって、いざ歳聞いたら２０歳・・・
１４歳下ってどうよ？
１４歳下ってどうよ？
499 ：名無しさんの初恋：2005/07/04(月) 07:00:41 ID:8N1z6BIz
うはぁ、あと一月で35歳。
彼女、ホスィ…。
彼女、ホスィ…。
わたし16歳年上とつきあったことあるけど
普通だったよ
普通だったよ
501 ：名無しさんの初恋：2005/07/04(月) 10:04:10 ID:UOC545e8
「普通だったよ」って言われてもねぇ。
ここは、すさんでるなぁ。
恋愛に年齢など関係ない。
三十路すぎてそんなこともわからんのか・・・
三十路すぎてそんなこともわからんのか・・・
505 ：名無しさんの初恋：2005/07/04(月) 15:17:43 ID:K0mzlzzD
>>494
君ほど飛躍して三十路女を見下してないが、確かにそのような傾向はある。
漏れは30才だが、34～38程度の女性が紛れ込んでるコンパに行くと、
「付き合うのは面倒だがティムポは立つレベル」の女性がいる。
ちょっと、おだてて食事なんか誘うとすぐ酔っぱらって言い寄ってくる。
結婚はちらつかせないが、それなりに口説くとヤレちゃうね。
このクラスの女性は既に「お釣の人生」だと思うから、
最初は悪いと思いつつも、今じゃガンガンにヤリまくってるね。
本命とヤレない時は、淫乱行き遅れ女共と朝までヤリまくるのも
これ一興。
暫く付き合うふりをするのが面倒だけど、
タダマンの対価という事で。。。
君ほど飛躍して三十路女を見下してないが、確かにそのような傾向はある。
漏れは30才だが、34～38程度の女性が紛れ込んでるコンパに行くと、
「付き合うのは面倒だがティムポは立つレベル」の女性がいる。
ちょっと、おだてて食事なんか誘うとすぐ酔っぱらって言い寄ってくる。
結婚はちらつかせないが、それなりに口説くとヤレちゃうね。
このクラスの女性は既に「お釣の人生」だと思うから、
最初は悪いと思いつつも、今じゃガンガンにヤリまくってるね。
本命とヤレない時は、淫乱行き遅れ女共と朝までヤリまくるのも
これ一興。
暫く付き合うふりをするのが面倒だけど、
タダマンの対価という事で。。。
506 ：名無しさんの初恋：2005/07/04(月) 15:20:01 ID:+xVb5+et
↑こういうヤツ嫌いだ
釣りだとしても個人的に
507 ：名無しさんの初恋：2005/07/04(月) 15:37:41 ID:K0mzlzzD
釣りではない。明日も食事した後、35才女をヤッてやらねばならん。
キャバ嬢やホストみたいに金品を引っ張ってる訳ではないから心は痛まん。
雲の巣の除去をしてやった上に、性の虜にしてやってるんだから恨まれる事はない。
キャバ嬢やホストみたいに金品を引っ張ってる訳ではないから心は痛まん。
雲の巣の除去をしてやった上に、性の虜にしてやってるんだから恨まれる事はない。
508 ：名無しさんの初恋：2005/07/04(月) 15:40:25 ID:w+BiMAO/
509 ：名無しさんの初恋：2005/07/04(月) 15:46:26 ID:K0mzlzzD
まあ、年下にはそれなりに苦戦してるが、三十路女を相手にしてると
ティムポが乾く暇がないぜ（w
ここの住人で32才未満のヘタレ男共よ。
ちょっとスリムになって、合コンで三十路女を食い捲れや！
漏れの言う事が嘘ではない事がすぐに理解できるだろう。
ティムポが乾く暇がないぜ（w
ここの住人で32才未満のヘタレ男共よ。
ちょっとスリムになって、合コンで三十路女を食い捲れや！
漏れの言う事が嘘ではない事がすぐに理解できるだろう。
つまり心はどんどん乾いていくという事だな
女体より金儲けの方が楽しいな。
512 ：名無しさんの初恋：2005/07/04(月) 17:12:11 ID:K0mzlzzD
>>510
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
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| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
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513 ：名無しさんの初恋：2005/07/04(月) 17:25:08 ID:bkwf88e7
うわっ。俺とキャラがダブってるな。
何が「ちょっと、明かりつけないでね」だよ。
てめーら三十路女は黙ってケツ向けて悶えてりゃいいんだよ。
淫獣だよ。まったく。
何が「ちょっと、明かりつけないでね」だよ。
てめーら三十路女は黙ってケツ向けて悶えてりゃいいんだよ。
淫獣だよ。まったく。
514 ：名無しさんの初恋：2005/07/04(月) 17:33:34 ID:h/606IG4
なんだここは？低ﾚﾍﾞﾙ丸出しのﾊﾞｶ男の集まりですか？
515 ：名無しさんの初恋：2005/07/04(月) 18:15:12 ID:+xVb5+et
特定の彼女はおるのかと尋ねたい
516 ：名無しさんの初恋：2005/07/04(月) 18:17:30 ID:+xVb5+et
遊んでない遊びじゃない女をもて遊んで良心が傷つかないのかと
517 ：名無しさんの初恋：2005/07/04(月) 19:04:05 ID:h/606IG4
確認しますが、こちらも“純情恋愛”ですよね？読んでるとかなり的外れですよ。
518 ：名無しさんの初恋：2005/07/04(月) 19:08:32 ID:OtDxQch2
30があーだこーだｳﾀﾞｳﾀﾞと女の悪口言う男の腐ったバカはいっぺん死んでこい。鏡で自分の今の顔を見てみろや。人の欠点しか言えない男ほど悲しいくて救いようのない顔してる。それは性別は男でも中身は男じゃない。人として生きてない生き物だ。
519 ：名無しさんの初恋：2005/07/04(月) 19:13:08 ID:Qh1Lp1yU
スレ違かも知れませんが30男が十代の女の子と本気で付き合うことは考えにくいですか？
当方19、好きな男性29．
全く相手にしてくれません．
ｼｮﾎﾞﾝ
当方19、好きな男性29．
全く相手にしてくれません．
ｼｮﾎﾞﾝ
520 ： ◆/6fMQyzznM ：2005/07/04(月) 19:14:17 ID:0Ztol9k8
521 ：519：2005/07/04(月) 19:19:02 ID:Qh1Lp1yU
>>520
どうやって付き合うようになったのかいきさつ求
どうやって付き合うようになったのかいきさつ求
522 ：名無しさんの初恋：2005/07/04(月) 19:19:15 ID:h/606IG4
581に同感です。
私は31♀です。なんかここには数名の悲しい男性が、自分の情けなさを自ら暴露してしまってますねw
…なんかかわいそぅ…
私は31♀です。なんかここには数名の悲しい男性が、自分の情けなさを自ら暴露してしまってますねw
…なんかかわいそぅ…
523 ：名無しさんの初恋：2005/07/04(月) 19:23:19 ID:YGGqIz6j
524 ： ◆/6fMQyzznM ：2005/07/04(月) 19:23:52 ID:0Ztol9k8
526 ：名無しさんの初恋：2005/07/04(月) 19:32:08 ID:OtDxQch2
俺の知り合いで専業主婦で子供も手が離れやっと自分の時間ができ一つの目標に挑む女性や20代に訳あって結婚逃し自分の進む道に若い世代に負けないように頑張って輝いてる女性がいる。とにかくカッコいい!カッコつけてでもいいから自分なりにかっこよければ年なんて関係ない。
527 ：名無しさんの初恋：2005/07/04(月) 19:36:52 ID:h/606IG4
確かに趣味などの価値観は年令差関係なく親しくなる第一歩でしょうね。
528 ：名無しさんの初恋：2005/07/04(月) 19:38:19 ID:+Bw9KspQ
ああ、三十路女で勘違いはムカつくが、
歳相応のしとやかさを持ってる人は好きだなぁ。
ここのケモノみたいな屑男は同性としてホントに申し訳ない。
明日にでも処分しとくから、この先も自分を磨いてくれ。
歳相応のしとやかさを持ってる人は好きだなぁ。
ここのケモノみたいな屑男は同性としてホントに申し訳ない。
明日にでも処分しとくから、この先も自分を磨いてくれ。
529 ：名無しさんの初恋：2005/07/04(月) 19:48:37 ID:h/606IG4
知人に今33の人なんだけど、ｶﾉｼﾞｮいない歴＝年令といっても、遊びのため。特定のｶﾉｼﾞｮ作るとお互い束縛するだけで疲れるし、その時遊びたい人と会うだけって言ってました。変な事言うようだけど、相手がｶﾉｼﾞｮの有無言わないのはひっかかるね。
531 ：名無しさんの初恋：2005/07/04(月) 20:16:32 ID:h/606IG4
530
33才の人とは12年程前に出会って（私も19位の時）好きになった事あったけど、誕生日も知らぬまま。最近久々に会って恋愛ﾄｰｸを初めてしました。年の差の問題とは違った話になっちゃったけど、なんか似てるかも。
33才の人とは12年程前に出会って（私も19位の時）好きになった事あったけど、誕生日も知らぬまま。最近久々に会って恋愛ﾄｰｸを初めてしました。年の差の問題とは違った話になっちゃったけど、なんか似てるかも。
532 ：名無しさんの初恋：2005/07/04(月) 20:23:48 ID:h/606IG4
男の人は押されると逃げたくなるみたいだから、ゆっくり会話する機会作って！ところで相手の人とはどうやって知りあったの？
そっか、じゃあ引いてみます。
知り合った方法は教員と生徒です。
知り合った方法は教員と生徒です。
534 ：名無しさんの初恋：2005/07/04(月) 20:39:27 ID:h/606IG4
高校時代の？だったら立場を考えてるのかも。
先程から男性が見当たらないようですが、どのように思われますか？
先程から男性が見当たらないようですが、どのように思われますか？
あなたが生徒で相手が教員って事だよね。あなたは、まだ学生なの？
あなたがまだ学生のうちは相手も先生なワケだから一線をひいてるの
かも。彼女の有無も個人情報なにも教えないのもそれなら納得だしね
あなたが卒業してるのに、そんな状態なんだったら聞き方が悪いとか
脈なし！なのかな～って思うけど。
あなたがまだ学生のうちは相手も先生なワケだから一線をひいてるの
かも。彼女の有無も個人情報なにも教えないのもそれなら納得だしね
あなたが卒業してるのに、そんな状態なんだったら聞き方が悪いとか
脈なし！なのかな～って思うけど。
現在も生徒なんで卒業までおとなしくしてます。
ありがとうございますた
ありがとうございますた
537 ：名無しさんの初恋：2005/07/04(月) 20:56:17 ID:h/606IG4
なんか色々勝手なこと書いたけど、がんばって！若いから時間はたっぷりあるしね。
538 ：名無しさんの初恋：2005/07/04(月) 21:03:58 ID:O1/80I0A
539 ：名無しさんの初恋：2005/07/04(月) 21:14:01 ID:h/606IG4
そういえば女子高時代にありえない先生がもててたけど、あれってなぜ？って男子に聞いてどうする私…。
540 ：名無しさんの初恋：2005/07/05(火) 02:58:23 ID:jjtN0F3Y
>>509
>>513
本音を語れるのは匿名掲示板の良さだけど、
お前ら、ちょっと自意識過剰だろ。
そりゃ、三十路女と若い女がいて、容姿のレベルが同程度なら、
結婚焦ってる三十路が口説き易いのは当たり前だ。
二人でメシ食ってるだけで言葉にせずとも微妙に漂う、
「お互いにもういいトシしたオトナなんだし感」のおかげで、
気が合えば、面倒な手順を踏まなくてもサクッと素早く戴けてしまう、
濃厚なのにファーストフードな、お手軽でカジュアルな味は、
やはり三十路ならではだ。
しかし、お前ら、そこでふと立ち止まれ。
ラブホのスキン袋を破る前に、空気が洩れてないか点検したか？
それで洩れてないとしても、いったい、喰われるのはどっちなのか、と。
>>513
本音を語れるのは匿名掲示板の良さだけど、
お前ら、ちょっと自意識過剰だろ。
そりゃ、三十路女と若い女がいて、容姿のレベルが同程度なら、
結婚焦ってる三十路が口説き易いのは当たり前だ。
二人でメシ食ってるだけで言葉にせずとも微妙に漂う、
「お互いにもういいトシしたオトナなんだし感」のおかげで、
気が合えば、面倒な手順を踏まなくてもサクッと素早く戴けてしまう、
濃厚なのにファーストフードな、お手軽でカジュアルな味は、
やはり三十路ならではだ。
しかし、お前ら、そこでふと立ち止まれ。
ラブホのスキン袋を破る前に、空気が洩れてないか点検したか？
それで洩れてないとしても、いったい、喰われるのはどっちなのか、と。
541 ：名無しさんの初恋：2005/07/05(火) 05:46:18 ID:SeTY23j6
539
年上の人には同世代の異性にはない大人の魅力ってあるよね。美形じゃなくてもどことなく出てる雰囲気が色っぽかったり。年下でも外見若くても物事の考え方しっかりしてる人や自分のｶﾗｰがあって自分色に染まってる人はやっぱｶｯｺｲｲ。
年上の人には同世代の異性にはない大人の魅力ってあるよね。美形じゃなくてもどことなく出てる雰囲気が色っぽかったり。年下でも外見若くても物事の考え方しっかりしてる人や自分のｶﾗｰがあって自分色に染まってる人はやっぱｶｯｺｲｲ。
542 ：名無しさんの初恋：2005/07/05(火) 05:48:28 ID:1sc/w/hy
543 ：三十路へのカウントダウン：2005/07/05(火) 06:56:59 ID:fZtutvQE
2年前に別れた彼がいつまでも忘れられないまま、
いくつかの恋愛をしたけれど、どれも長くは続かず。
すべて2年前の彼と比べてしまって。
先日、いろいろあってなんとか気持ちの整理が
つくまでになりまりました。
そんなとこをへ、急に「久しぶりだけど元気？」って
メールが来ました。
とっても動揺してしまって、泡ふいて倒れそうになりました。。←まじで。
どういうつもりでメール送っているとおもいます？
あ～私の考えすぎかな。シュン。
いくつかの恋愛をしたけれど、どれも長くは続かず。
すべて2年前の彼と比べてしまって。
先日、いろいろあってなんとか気持ちの整理が
つくまでになりまりました。
そんなとこをへ、急に「久しぶりだけど元気？」って
メールが来ました。
とっても動揺してしまって、泡ふいて倒れそうになりました。。←まじで。
どういうつもりでメール送っているとおもいます？
あ～私の考えすぎかな。シュン。
>>543
「ウン元気だよ。あなたは？」から再スタート。ゴールは知らんけど・・泡はその後吹けば。
「ウン元気だよ。あなたは？」から再スタート。ゴールは知らんけど・・泡はその後吹けば。
545 ：名無しさんの初恋：2005/07/05(火) 09:59:04 ID:V/ycp29Y
駅で、昔、見たことのある女性を見かけた。
おぼろげに記憶にはあるが、名前がわからない。
いつ、どこで会ったかも思い出せない。
こんな時に、どう声をかければ良いかわかりません。
どうしたら良いのでしょう？
おぼろげに記憶にはあるが、名前がわからない。
いつ、どこで会ったかも思い出せない。
こんな時に、どう声をかければ良いかわかりません。
どうしたら良いのでしょう？
「あの、失礼します。たぶんどこかでお会いしてると思うんですが
違ったらすみません」
「覚えがないです、ごめんなさい」
「そうでしたか。失礼しました」
違ったらすみません」
「覚えがないです、ごめんなさい」
「そうでしたか。失礼しました」
547 ：名無しさんの初恋：2005/07/05(火) 13:38:48 ID:QweVVNcU
>>540
君も相当の手練と見た（ﾆﾔﾘ...
＞二人でメシ食ってるだけで言葉にせずとも微妙に漂う、
＞「お互いにもういいトシしたオトナなんだし感」のおかげで、
＞気が合えば、面倒な手順を踏まなくてもサクッと素早く戴けてしまう、
＞濃厚なのにファーストフードな、お手軽でカジュアルな味は、
＞やはり三十路ならではだ。
しかし、インスタントならではのセルフコントロールも必要である。
「おかわり」を拒否されたとしてもクールに去り、
絶対に連絡すらしない堅実さが重要。さすればまた、
ケツを晒しに自らやって来る。
＞お前ら、そこでふと立ち止まれ。
＞ラブホのスキン袋を破る前に、空気が洩れてないか点検したか？
＞いったい、喰われるのはどっちなのか、と。
喰ってるつもりでも、実は喰われてるのかもしれないな（w
それも一興。
まあ、純愛ヅラしたスレ住人は何もわかっていない。
アバンチュールの重要さをな。。。
君も相当の手練と見た（ﾆﾔﾘ...
＞二人でメシ食ってるだけで言葉にせずとも微妙に漂う、
＞「お互いにもういいトシしたオトナなんだし感」のおかげで、
＞気が合えば、面倒な手順を踏まなくてもサクッと素早く戴けてしまう、
＞濃厚なのにファーストフードな、お手軽でカジュアルな味は、
＞やはり三十路ならではだ。
しかし、インスタントならではのセルフコントロールも必要である。
「おかわり」を拒否されたとしてもクールに去り、
絶対に連絡すらしない堅実さが重要。さすればまた、
ケツを晒しに自らやって来る。
＞お前ら、そこでふと立ち止まれ。
＞ラブホのスキン袋を破る前に、空気が洩れてないか点検したか？
＞いったい、喰われるのはどっちなのか、と。
喰ってるつもりでも、実は喰われてるのかもしれないな（w
それも一興。
まあ、純愛ヅラしたスレ住人は何もわかっていない。
アバンチュールの重要さをな。。。
むかーし、ゴムに針で穴を開けておいた女の話を聞いたなぁ・・・
549 ：名無しさんの初恋：2005/07/05(火) 13:59:50 ID:QweVVNcU
>>518
＞鏡で自分の今の顔を見てみろや。
毎日全裸を5回は見てるぞ。体脂肪率もBMI指数も完璧だ。
鍛抜かれた、腹筋と果てる事のない性技が三十路女を虜にするのだ。
そして仕事も当然できる。だから下半身は乾かないのだ。
君は下腹がでてるんじゃないのか？
言っとくが、30才過ぎてボクサースタイルを維持するのは並み大抵ではないぞ。
君のような中途半端な偽善者には不可能だろうな。
まずは、己を磨け。永平寺で座禅を組んでこい。
＞人として生きてない生き物だ。
人生に何の意味を持たせるのかは、個人の価値観に委ねられる。
もし君に人の道を説ける程の人格が備わっているのなら、
それを必要としてる人に説けばよい。
悪いが、漏れには不要だ。
>>522
＞数名の悲しい男性が、自分の情けなさを自ら暴露してしまってますね。
残念だが、漏れ達のレスは三十路女共へのレクイエムさ。
＞鏡で自分の今の顔を見てみろや。
毎日全裸を5回は見てるぞ。体脂肪率もBMI指数も完璧だ。
鍛抜かれた、腹筋と果てる事のない性技が三十路女を虜にするのだ。
そして仕事も当然できる。だから下半身は乾かないのだ。
君は下腹がでてるんじゃないのか？
言っとくが、30才過ぎてボクサースタイルを維持するのは並み大抵ではないぞ。
君のような中途半端な偽善者には不可能だろうな。
まずは、己を磨け。永平寺で座禅を組んでこい。
＞人として生きてない生き物だ。
人生に何の意味を持たせるのかは、個人の価値観に委ねられる。
もし君に人の道を説ける程の人格が備わっているのなら、
それを必要としてる人に説けばよい。
悪いが、漏れには不要だ。
>>522
＞数名の悲しい男性が、自分の情けなさを自ら暴露してしまってますね。
残念だが、漏れ達のレスは三十路女共へのレクイエムさ。
550 ：ｵﾚﾝｼﾞｷｯｽﾞ：2005/07/05(火) 14:00:13 ID:0CebV9SF
>543
そうゆう時って割り切ってないだけにつらいけど
よく考えてみて。
自分を振ったくせに次の女にぽいされ、寂しくなったんだよ。
あなたはかけこみ寺ですか（笑）
そうゆう時って割り切ってないだけにつらいけど
よく考えてみて。
自分を振ったくせに次の女にぽいされ、寂しくなったんだよ。
あなたはかけこみ寺ですか（笑）
551 ：メイプル：2005/07/05(火) 14:10:57 ID:iYd332ol
518＞さんの意見すごく素敵です。女の人も男の人も人を本気で好きになったこと
がある人はやっぱりネガティブな発想しかできない人とは違うんだなって思いました。
30歳だから本気で恋したらいけないのですか？女は性欲の処理道具ですか？
そんな事しか考えられないのは、恋じゃなくても、本気で人と向き合った事がない証拠
でしょうね。どんなに異性にモテタッテ、どんなに多くの人と体の関係を持ったって、
気持ちがないのなら、本当に気持ちよくはならないと思うし、満たされた気持ちにはならないんじゃないあかな・・
アバンチュールって一晩だけですよね。。そんな事してむなしくありません？？
重要でもなにもない。女の私から見て、やっぱりどんなに隠しても体目的の人と気持ちがある人の
区別はどんな馬鹿な女の人もきずくよ！それを自分の立場からしか見ていないから、変な勘違い
をしているようだけど。。怖がらずに本当に相手と向き合ってみなよ！！世界が変るよきっと
がある人はやっぱりネガティブな発想しかできない人とは違うんだなって思いました。
30歳だから本気で恋したらいけないのですか？女は性欲の処理道具ですか？
そんな事しか考えられないのは、恋じゃなくても、本気で人と向き合った事がない証拠
でしょうね。どんなに異性にモテタッテ、どんなに多くの人と体の関係を持ったって、
気持ちがないのなら、本当に気持ちよくはならないと思うし、満たされた気持ちにはならないんじゃないあかな・・
アバンチュールって一晩だけですよね。。そんな事してむなしくありません？？
重要でもなにもない。女の私から見て、やっぱりどんなに隠しても体目的の人と気持ちがある人の
区別はどんな馬鹿な女の人もきずくよ！それを自分の立場からしか見ていないから、変な勘違い
をしているようだけど。。怖がらずに本当に相手と向き合ってみなよ！！世界が変るよきっと
552 ：名無しさんの初恋：2005/07/05(火) 14:15:58 ID:1+xI+nKX
>>551
よく言った！ほんとその通りだよ！
よく言った！ほんとその通りだよ！
553 ：名無しさんの初恋：2005/07/05(火) 14:16:41 ID:mFGrzBbM
554 ：メイプル：2005/07/05(火) 14:35:05 ID:iYd332ol
＞552ありがとうございます。
私は30歳の方とお付き合いさせていただいていて、たまに歳の差も感じてて、
もしかしたら、遊ばれてるのかも？？って思う時もあって、悩んでたら、518さんの
意見見てすごく勇気づけられました。ありがとうございます。
私は30歳の方とお付き合いさせていただいていて、たまに歳の差も感じてて、
もしかしたら、遊ばれてるのかも？？って思う時もあって、悩んでたら、518さんの
意見見てすごく勇気づけられました。ありがとうございます。
555 ：三十路へのカウントダウン：2005/07/05(火) 14:38:37 ID:+jwnTeRY
まさに昔から駆け込み寺だった。。。
NEXT!
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556 ：名無しさんの初恋：2005/07/05(火) 14:56:58 ID:QweVVNcU
>>551
＞30歳だから本気で恋したらいけないのですか？
ご自由にどうぞ。。。
＞女は性欲の処理道具ですか？
女はではなく”淫乱三十路女”である。論点を間違えないように。
＞本当に気持ちよくはならないと思うし...
「気持ち良さ」や「満たされた気持ち」などは、
他人に押し付けられるものではないし、押し付けるものでもない。
互いが「その時」望むからこそ、そのような状況になる事を忘れずに。。。
＞アバンチュールって一晩だけですよね。。そんな事してむなしくありません？？
aventureとは、（冒険の意を含む）”恋の火遊び”を指すのであって、
一晩とは君の了見である。虚しいと推移するのは君の願望であって
その思考こそ、おこがましさの現れと判断されかねない。
＞怖がらずに本当に相手と向き合ってみなよ！！世界が変るよきっと。。。
君は何を怯えているんだ？
相手と向き合っていないのか？
他人の思考や行動を理解しようとしないのは、勝手だが、現実から逃げるのは推奨しない。
傷付く事が恐いから”淫乱三十路女”を喰い捲っていると思ってるのか？
もう少し視野を広げてみてはどうかね？
ウォームアップと投球練習の為に”淫乱三十路女”は存在するのだ。
君は”淫乱三十路女”なのか？そうでないなら、過剰に否定する必要はなし。
>>552
自分の言葉で語れや！
＞30歳だから本気で恋したらいけないのですか？
ご自由にどうぞ。。。
＞女は性欲の処理道具ですか？
女はではなく”淫乱三十路女”である。論点を間違えないように。
＞本当に気持ちよくはならないと思うし...
「気持ち良さ」や「満たされた気持ち」などは、
他人に押し付けられるものではないし、押し付けるものでもない。
互いが「その時」望むからこそ、そのような状況になる事を忘れずに。。。
＞アバンチュールって一晩だけですよね。。そんな事してむなしくありません？？
aventureとは、（冒険の意を含む）”恋の火遊び”を指すのであって、
一晩とは君の了見である。虚しいと推移するのは君の願望であって
その思考こそ、おこがましさの現れと判断されかねない。
＞怖がらずに本当に相手と向き合ってみなよ！！世界が変るよきっと。。。
君は何を怯えているんだ？
相手と向き合っていないのか？
他人の思考や行動を理解しようとしないのは、勝手だが、現実から逃げるのは推奨しない。
傷付く事が恐いから”淫乱三十路女”を喰い捲っていると思ってるのか？
もう少し視野を広げてみてはどうかね？
ウォームアップと投球練習の為に”淫乱三十路女”は存在するのだ。
君は”淫乱三十路女”なのか？そうでないなら、過剰に否定する必要はなし。
>>552
自分の言葉で語れや！
>>556
板違い
板違い
558 ：545：2005/07/05(火) 15:47:40 ID:V/ycp29Y
559 ：メイプル：2005/07/05(火) 17:12:42 ID:iYd332ol
＞556さんは本当にかわいそうな人なんですね。
思うのは人の勝手なのかもしれないですけど、勝手に30歳の女性を
否定して存在をつくりあげているにはあなた。勝手な想像してそんなふうに
つくりあげてるのは勝手だけれども、女の人をそんなふうにしか見られない
あなたはとてもかわいそうな人ですね。
私は普通の21歳の女性です。だから子供が何偉そうにって思うかもだけれど、
556さんより確実に人と向き合って付き合ってきた自信はある。
556さんは自分は遊んでやってるみたいに勘違いしているけど、556さんがそんなふう
に30歳女性に対して思っているって事は556さんも相手にそんなふうにしか
見られていないって事でしょ？
そんなのって悲しくはないの？
私はそんな大人になりたくないから、556さんの考えを聞いてみたいなって
思ったんだよ。確かに不快な気分なのも確かだけど。。。もっと自分を大切
にしてあげたら？
思うのは人の勝手なのかもしれないですけど、勝手に30歳の女性を
否定して存在をつくりあげているにはあなた。勝手な想像してそんなふうに
つくりあげてるのは勝手だけれども、女の人をそんなふうにしか見られない
あなたはとてもかわいそうな人ですね。
私は普通の21歳の女性です。だから子供が何偉そうにって思うかもだけれど、
556さんより確実に人と向き合って付き合ってきた自信はある。
556さんは自分は遊んでやってるみたいに勘違いしているけど、556さんがそんなふう
に30歳女性に対して思っているって事は556さんも相手にそんなふうにしか
見られていないって事でしょ？
そんなのって悲しくはないの？
私はそんな大人になりたくないから、556さんの考えを聞いてみたいなって
思ったんだよ。確かに不快な気分なのも確かだけど。。。もっと自分を大切
にしてあげたら？
560 ：名無しさんの初恋：2005/07/05(火) 17:16:11 ID:/4Hg/gy3
５５６氏は羨ましいな。
俺も三十路女を肉奴隷にしたい。
そうやってプライドを取り戻したらギャルに挑戦するよ。
俺も三十路女を肉奴隷にしたい。
そうやってプライドを取り戻したらギャルに挑戦するよ。
561 ：名無しさんの初恋：2005/07/05(火) 17:42:12 ID:fBaNwWsw
>>522
未来のﾚｽに答える奴・・・
未来のﾚｽに答える奴・・・
562 ：名無しさんの初恋：2005/07/05(火) 18:04:14 ID:aHjR8HXc
なにやら昨日に引き続き、ﾖｺﾞﾚの556が血迷った発言してますね。
563 ：552：2005/07/05(火) 19:05:35 ID:eF/+/bLs
私はメイプルさんのように丁寧にレスする気はないよ。
言いたいことは>>551で言ってくれてるからね。
アンタの言ってることには全く共感できないし、ここでそんな不愉快な発言してる意味がわかんない。
虚しくないの？
そんなに自分のやり方でうまくいってんのなら、リアルで楽しんでりゃいいじゃん。ホントに満足してんのならね。
人を貶めるような発言をして、何が楽しいの？
言いたいことは>>551で言ってくれてるからね。
アンタの言ってることには全く共感できないし、ここでそんな不愉快な発言してる意味がわかんない。
虚しくないの？
そんなに自分のやり方でうまくいってんのなら、リアルで楽しんでりゃいいじゃん。ホントに満足してんのならね。
人を貶めるような発言をして、何が楽しいの？
564 ： ◆umIbUdOu.k ：2005/07/05(火) 19:10:26 ID:iDb6sPxZ
貶める発言の最たるもの：結構です。
う～ん・・私リアル３３歳の女ですけども。
三十路を十派一絡げに淫乱女といわれればそれも強引ですけど
メイプルさんの清らか過ぎる意見もどーかな？
男もいろいろでしょうし
女もいろいろですよね
いわゆるaventureを自分自身を惨めに感じるのではなく
主体的に楽しむ、というようなことが年を重ねてできるようになることを
けして否定的にばかり捉える必要もないのでは？
男からみりゃ簡単に食える女かもしれないし
女からみりゃふれれば落ちん風情だしゃホテルまでお膳立てしてくれるイイヤツですよ。
なんだかんだいってお互い相手とやるためにそれなりのことしてますから
お互い様でいーじゃないすか？
三十路を十派一絡げに淫乱女といわれればそれも強引ですけど
メイプルさんの清らか過ぎる意見もどーかな？
男もいろいろでしょうし
女もいろいろですよね
いわゆるaventureを自分自身を惨めに感じるのではなく
主体的に楽しむ、というようなことが年を重ねてできるようになることを
けして否定的にばかり捉える必要もないのでは？
男からみりゃ簡単に食える女かもしれないし
女からみりゃふれれば落ちん風情だしゃホテルまでお膳立てしてくれるイイヤツですよ。
なんだかんだいってお互い相手とやるためにそれなりのことしてますから
お互い様でいーじゃないすか？
567 ：名無しさんの初恋：2005/07/05(火) 19:28:32 ID:jYHwodi0
ならなんで、ここにそれを書き込む？相談でもねーし。
あら、いやだ。
みんな相談でもないのに意見戦わせているのをみたから
ちょっと参加してみただけですよ。
どうもお呼びでなかったようですね。
失礼しました。
みんな相談でもないのに意見戦わせているのをみたから
ちょっと参加してみただけですよ。
どうもお呼びでなかったようですね。
失礼しました。
569 ：名無しさんの初恋：2005/07/05(火) 19:37:37 ID:McOm3hqF
それはたびたび失礼いたしました。
そういえばここは純情恋愛板でしたね。
大人？のアバンチュールができる歳なのに
ささやかなことでドキドキもできる。
まぁお子様には経験できない贅沢ができる三十路は
なかなかいいもんだと私は思ってるわけです。
ではでは。
そういえばここは純情恋愛板でしたね。
大人？のアバンチュールができる歳なのに
ささやかなことでドキドキもできる。
まぁお子様には経験できない贅沢ができる三十路は
なかなかいいもんだと私は思ってるわけです。
ではでは。
お子様には経験できない贅沢
＝それなりの恋愛経験があるうえで純愛が楽しめる（苦しみもまたよし？）
っちゅうことです。
誤解なきよう願います。
＝それなりの恋愛経験があるうえで純愛が楽しめる（苦しみもまたよし？）
っちゅうことです。
誤解なきよう願います。
恋に年なんて関係ないぞ。
前に養老施設かなんかで婆ちゃんをとり合いの事件があったじゃないか。
普通の奴なら年とともに対象も移行してくと思うが。
あっゴメン。自分の言い訳だった。
前に養老施設かなんかで婆ちゃんをとり合いの事件があったじゃないか。
普通の奴なら年とともに対象も移行してくと思うが。
あっゴメン。自分の言い訳だった。
573 ：メイプル：2005/07/05(火) 20:07:52 ID:iYd332ol
＞570なるほど。。。
なんかすごく自然に納得しちゃいました。
556さんみたいに女は食い物だって言われちゃうと、なんだぁー！！
って思っちゃうけど。。。570さんはすごく大人な方なのですね。。
私にはまだ難しいなぁー。。
私は彼の行動すべてに喜んだり、悲しんで、悩んで、なんかすごく疲れる！！
って思ってもやっぱり彼が好きで。けれど彼と同じ歳の友達がいるわけないし、
少しでの彼と同じ年代の人の意見を聞いてみたかったんです。
そんなの直接彼に聞けばいいのだけれど、彼の意見ではなく、彼世代の価値観
ってどんな人がいるのかなぁーって、、、恋愛って何歳になっても難しそうです。。
私は少し彼に合わせようって早く大人になろうって頑張りすぎていたかも。。
何かすこし肩の緊張が抜けた気がします。
なんかすごく自然に納得しちゃいました。
556さんみたいに女は食い物だって言われちゃうと、なんだぁー！！
って思っちゃうけど。。。570さんはすごく大人な方なのですね。。
私にはまだ難しいなぁー。。
私は彼の行動すべてに喜んだり、悲しんで、悩んで、なんかすごく疲れる！！
って思ってもやっぱり彼が好きで。けれど彼と同じ歳の友達がいるわけないし、
少しでの彼と同じ年代の人の意見を聞いてみたかったんです。
そんなの直接彼に聞けばいいのだけれど、彼の意見ではなく、彼世代の価値観
ってどんな人がいるのかなぁーって、、、恋愛って何歳になっても難しそうです。。
私は少し彼に合わせようって早く大人になろうって頑張りすぎていたかも。。
何かすこし肩の緊張が抜けた気がします。
574 ：名無しさんの初恋：2005/07/05(火) 20:08:41 ID:/4Hg/gy3
556は神！
みんな気になるんだよね。
オイラも見習って合コンで口説いてみよう。
みんな気になるんだよね。
オイラも見習って合コンで口説いてみよう。
お互いを尊重した上での「気軽な恋」と、
相手をコケにしたような行動（恋とは呼ばない、そんなもの）を
同次元で語るのもどうかな。
わたしも、女と見りゃナンパして、一時期に片手に余るほどの
女を抱えてる男とつきあったことあるけど
その人は、他にも女がいることをおおっぴらに自分の女に言いながらも
決して相手をコケにしたりはしなかったよ。
女という生きものに対する深い愛情があったね。
ここでたまに見る、30代の女性を煽ってる輩からは
そういう、女に対する愛情を、ひとかけらも感じない。
本人がいくら意気がっても、こういう男は
女にかわいがられない。モテないよ。
相手をコケにしたような行動（恋とは呼ばない、そんなもの）を
同次元で語るのもどうかな。
わたしも、女と見りゃナンパして、一時期に片手に余るほどの
女を抱えてる男とつきあったことあるけど
その人は、他にも女がいることをおおっぴらに自分の女に言いながらも
決して相手をコケにしたりはしなかったよ。
女という生きものに対する深い愛情があったね。
ここでたまに見る、30代の女性を煽ってる輩からは
そういう、女に対する愛情を、ひとかけらも感じない。
本人がいくら意気がっても、こういう男は
女にかわいがられない。モテないよ。
576 ：名無しさんの初恋：2005/07/05(火) 21:51:49 ID:aHjR8HXc
中には自分がモテてると勘違いしてる人間もいるからね。ちゃんと感情のある恋愛してれば相手を想って胸が苦しくなるもんですよ。
>>573
私なんて、大人どころか最近ではまるで中学生女子のような
状況になってしまってこんな所へやってきたんですよ。
好きなのに素直になれなくって怒ったり、あんたなんか嫌いよ！なんて言ったり。
で、挙句に「喧嘩するほど仲がいいんだ」って周りに茶化されて
どんどん逆噴射・・・・・・・。憎まれ口ばかりです。
相手が私のことどう思ってるか正直わからないけれど
二人の恋愛が始まるかもしれない、私の片思いが終わるかもしれない「その時」
がくれば今のわれながら可愛らしいこの気持ちも良き思い出になるかな？なんて
冷静になってるときは思えるけど実際はつら～い（涙
私なんて、大人どころか最近ではまるで中学生女子のような
状況になってしまってこんな所へやってきたんですよ。
好きなのに素直になれなくって怒ったり、あんたなんか嫌いよ！なんて言ったり。
で、挙句に「喧嘩するほど仲がいいんだ」って周りに茶化されて
どんどん逆噴射・・・・・・・。憎まれ口ばかりです。
相手が私のことどう思ってるか正直わからないけれど
二人の恋愛が始まるかもしれない、私の片思いが終わるかもしれない「その時」
がくれば今のわれながら可愛らしいこの気持ちも良き思い出になるかな？なんて
冷静になってるときは思えるけど実際はつら～い（涙
３０過ぎ同志のアバンチュールもいいけど、別に
男も女も正直お互い様なんだから
別にココで自慢するほどのことでもないような・・・へんなの。
男も女も正直お互い様なんだから
別にココで自慢するほどのことでもないような・・・へんなの。
579 ：名無しさんの初恋：2005/07/05(火) 23:07:31 ID:VoLZ2EVJ
30を過ぎて、いまだに好きな女性へ雑談をしたりメールをしたりするのが苦手です。
今まで好きだった女性との会話も、あまり盛り上がらないし、
メール（PC)も、「1往復半」で途切れてしまう。
話し方やメールの書き方が悪いのか？ それとも相手が自分に興味がないのか？
って、いつも悩んでは落ち込んでしまう。
いま好きな女性(同世代)がいるけど、やはり自信が持てない。今までのことがあるし。
まあ、30を過ぎて女の一人も口説けられないって時点でダメ男だと思うけど、
ずっとダメダメダメ・・・と続いてるのに、懲りずに好きになるなんて、おかしいよね？
今まで好きだった女性との会話も、あまり盛り上がらないし、
メール（PC)も、「1往復半」で途切れてしまう。
話し方やメールの書き方が悪いのか？ それとも相手が自分に興味がないのか？
って、いつも悩んでは落ち込んでしまう。
いま好きな女性(同世代)がいるけど、やはり自信が持てない。今までのことがあるし。
まあ、30を過ぎて女の一人も口説けられないって時点でダメ男だと思うけど、
ずっとダメダメダメ・・・と続いてるのに、懲りずに好きになるなんて、おかしいよね？
彼女いない暦＝年齢も問題だが、今までに付き合いたいと思った女性の数＝0であることの方が深刻かもしれない。
男が好きというわけではない。ただ、綺麗だな、可愛いなと思う女性はいても、声をかけようとか付き合おうとか、
彼女のことをもっと知りたいとかまで思う女性に出会わなかった。というか思ったことが無かった。
オナニーはするし（おかずはAV）、人並みに性欲（もちろん女性以外に対象は無い）はある。ソープで逝ったことも
あるが、こんなもんかで終わってしまった。
だから、こんな自分には女性との付き合いや結婚など絶対にありえないなと思う一方で、このまま独りで老後・死を
迎えるのだろうなと思い少し鬱になる。
男が好きというわけではない。ただ、綺麗だな、可愛いなと思う女性はいても、声をかけようとか付き合おうとか、
彼女のことをもっと知りたいとかまで思う女性に出会わなかった。というか思ったことが無かった。
オナニーはするし（おかずはAV）、人並みに性欲（もちろん女性以外に対象は無い）はある。ソープで逝ったことも
あるが、こんなもんかで終わってしまった。
だから、こんな自分には女性との付き合いや結婚など絶対にありえないなと思う一方で、このまま独りで老後・死を
迎えるのだろうなと思い少し鬱になる。
581 ：579：2005/07/05(火) 23:24:22 ID:VoLZ2EVJ
>580
今までに付き合いたいと思った女性の数＝いっぱいいました。
実際にアプローチした女性の数＝８人
うちデートまでこぎ着けた女性の数＝０人・・・orz
まあ、一人の女性を誘ってみて、一回目で「ダメ」と言われたら、
脈無し返答(彼氏アリorあなたには興味ない)だろうが、
次回に期待できる返答(また今度なら・・・)であろうが、
理由が何であれ、すぐに諦めてしまったからね。
ダメと言われても、へこたれずに次も誘える勇気があれば
「こんなこと」にならなかったのかもしれないね。
今までに付き合いたいと思った女性の数＝いっぱいいました。
実際にアプローチした女性の数＝８人
うちデートまでこぎ着けた女性の数＝０人・・・orz
まあ、一人の女性を誘ってみて、一回目で「ダメ」と言われたら、
脈無し返答(彼氏アリorあなたには興味ない)だろうが、
次回に期待できる返答(また今度なら・・・)であろうが、
理由が何であれ、すぐに諦めてしまったからね。
ダメと言われても、へこたれずに次も誘える勇気があれば
「こんなこと」にならなかったのかもしれないね。
確かに、へこたれない人の方がゲットできるだろうね。
女性は意外と押しに弱い人が多いから。
なかなか彼女の出来ない男の人というのは
臆病（で用心深い）
控えめ（で押しが弱い）
ﾌﾟﾗｲﾄﾞが高い（打たれ弱い）
みたいな感じなのかな。
女性は意外と押しに弱い人が多いから。
なかなか彼女の出来ない男の人というのは
臆病（で用心深い）
控えめ（で押しが弱い）
ﾌﾟﾗｲﾄﾞが高い（打たれ弱い）
みたいな感じなのかな。
583 ：名無しさんの初恋：2005/07/05(火) 23:47:34 ID:ubIsfFhH
４０歳近くなって、２０歳前後の若い女の子数人と次々と仲良くなれた。
二人だけで何度も食事したり、メール交換したり。なんかじゃれついて来るのまでいる。
でも、恋愛とは程遠いんだろうな。
全く恋愛対象として見られてないから、女の子も警戒心を持たないだけの気がする。
実際、３０前後の頃は２０歳前後の女性になんて、相手にされなかった気がする。
そんな訳で自分の中に恋心が芽生えないように抑圧しながら、今日も「いい人」を
演じる私でした。
二人だけで何度も食事したり、メール交換したり。なんかじゃれついて来るのまでいる。
でも、恋愛とは程遠いんだろうな。
全く恋愛対象として見られてないから、女の子も警戒心を持たないだけの気がする。
実際、３０前後の頃は２０歳前後の女性になんて、相手にされなかった気がする。
そんな訳で自分の中に恋心が芽生えないように抑圧しながら、今日も「いい人」を
演じる私でした。
584 ：名無しさんの初恋：2005/07/06(水) 00:04:42 ID:SeTY23j6
549･556ｻﾝ
ｵﾚ518だけど能書きﾀﾚてもしょうがねぇよ｡その考え､男女問わず多数否定されるさ｡余りにも汚い言葉でけなすもんだからついｶｷｺんだ｡俺も偉そうな事言った事､個人的感情でﾚｽ全体を乱した事謝るｽﾐﾏｾﾝ‥その三十路に対する考え､あまり人前では言わないほうがいいぞ｡誰でもﾋｸから…
ｵﾚ518だけど能書きﾀﾚてもしょうがねぇよ｡その考え､男女問わず多数否定されるさ｡余りにも汚い言葉でけなすもんだからついｶｷｺんだ｡俺も偉そうな事言った事､個人的感情でﾚｽ全体を乱した事謝るｽﾐﾏｾﾝ‥その三十路に対する考え､あまり人前では言わないほうがいいぞ｡誰でもﾋｸから…
585 ：名無しさんの初恋：2005/07/06(水) 00:06:01 ID:SeTY23j6
ちなみに年は20代後半で腹は出てないです。
586 ：579：2005/07/06(水) 01:21:05 ID:bqLmGp6F
>582
それ３つとも全部当てはまります(´･ω･)
「女性は押しに弱い」と言われるけど、やはり「スト(ry」が騒がれている昨今、
「押したらゲットできるんじゃ？」と思っていても、
相手の気持ちや自分の社会的立場を考えると、押すことができません。
だからメールなら、一度でもスルーされたり、つれない返事が来ると、
「俺のこと嫌いなんだろうな。」って思ってしまって、そこで諦めてしまう。
まあ「押して押して」の経験が浅いゆえ、相手にアプローチを掛けて断られたときに
「次回も押しても問題のない断られ方」と「これ以上押してもダメな断られ方」
の見極めが全然できないからね。
その「見極め」が、みんな何の苦労せずにできるってのが、
自分からしたら「すごいこと」だと思ってしまう。
もう30過ぎて、今のチャンスでガンガン押していかないと、
この先女性との出会いも少ないし、チャンス無くなってしまうかも。
それ３つとも全部当てはまります(´･ω･)
「女性は押しに弱い」と言われるけど、やはり「スト(ry」が騒がれている昨今、
「押したらゲットできるんじゃ？」と思っていても、
相手の気持ちや自分の社会的立場を考えると、押すことができません。
だからメールなら、一度でもスルーされたり、つれない返事が来ると、
「俺のこと嫌いなんだろうな。」って思ってしまって、そこで諦めてしまう。
まあ「押して押して」の経験が浅いゆえ、相手にアプローチを掛けて断られたときに
「次回も押しても問題のない断られ方」と「これ以上押してもダメな断られ方」
の見極めが全然できないからね。
その「見極め」が、みんな何の苦労せずにできるってのが、
自分からしたら「すごいこと」だと思ってしまう。
もう30過ぎて、今のチャンスでガンガン押していかないと、
この先女性との出会いも少ないし、チャンス無くなってしまうかも。
>>586
その見極めはねーやっぱり経験がモノをいうんだと思うよ。
何度か異性にｱﾌﾟﾛｰﾁしているうちにつかめてくるんじゃないかなあ。
ｱﾌﾟﾛｰﾁとはいっても、メール一往復半で諦めたりとか
一度だけ誘って断られたとか、そんなんはｱﾌﾟﾛｰﾁのうちに入らないからｗ
ストーカー認定が怖いみたいだけど、
相手から好ましい反応もないのに
毎日毎日何通もメールしたり電話したり
自宅や職場や駅で待ち伏せしたり
贈り物を勝手に贈りつけたり
そこまでしなければストーカーとはいえないよ。
あと、「これ以上押してもダメな断られ方」というのは
デートに誘った時に
「この日も、次の日もダメ」てな感じで相手から代替案が出ない
粘ったら結局「皆と行きましょう」 みたいに二人で行くのを避けたがる
「うーんちょっと忙しいから。。。（都合は）どうかなあ・・・」
こんな感じ？
その見極めはねーやっぱり経験がモノをいうんだと思うよ。
何度か異性にｱﾌﾟﾛｰﾁしているうちにつかめてくるんじゃないかなあ。
ｱﾌﾟﾛｰﾁとはいっても、メール一往復半で諦めたりとか
一度だけ誘って断られたとか、そんなんはｱﾌﾟﾛｰﾁのうちに入らないからｗ
ストーカー認定が怖いみたいだけど、
相手から好ましい反応もないのに
毎日毎日何通もメールしたり電話したり
自宅や職場や駅で待ち伏せしたり
贈り物を勝手に贈りつけたり
そこまでしなければストーカーとはいえないよ。
あと、「これ以上押してもダメな断られ方」というのは
デートに誘った時に
「この日も、次の日もダメ」てな感じで相手から代替案が出ない
粘ったら結局「皆と行きましょう」 みたいに二人で行くのを避けたがる
「うーんちょっと忙しいから。。。（都合は）どうかなあ・・・」
こんな感じ？
588 ：579：2005/07/06(水) 02:12:42 ID:bqLmGp6F
>587
その意見、とても参考になりました。何か本当に俺ってヘタレだなって思った。
結局、「粘ったにも関わらず、好ましくない返答だったときに、さらに自分が傷つくのが怖い」
から、押して押してのアプローチができなかったんだと思う。
そういう結果を真に受けられないほど、打たれ弱いってことです。
真に受ける前に兆候があるならば、すぐに逃げるって感じw
自分が異性にアプローチし始めたのが、恥ずかしながら20代に入ってからで、
（しかも社会人になってから過去８年間)
学生時代、まともに異性との付き合いが無かったのが悪かったんだな。
まあ、今頃そんなこと悔やんでても遅いけどね。
今ありのままで好きな人にアプローチしなきゃいけないというハンデはあるけど、
ちょっとずつ雑談したりメールしたりして距離を縮めていかないと何も始まらない罠。
傷ついたり苦しくなったりすることもあるけど、頑張ってみる。
その意見、とても参考になりました。何か本当に俺ってヘタレだなって思った。
結局、「粘ったにも関わらず、好ましくない返答だったときに、さらに自分が傷つくのが怖い」
から、押して押してのアプローチができなかったんだと思う。
そういう結果を真に受けられないほど、打たれ弱いってことです。
真に受ける前に兆候があるならば、すぐに逃げるって感じw
自分が異性にアプローチし始めたのが、恥ずかしながら20代に入ってからで、
（しかも社会人になってから過去８年間)
学生時代、まともに異性との付き合いが無かったのが悪かったんだな。
まあ、今頃そんなこと悔やんでても遅いけどね。
今ありのままで好きな人にアプローチしなきゃいけないというハンデはあるけど、
ちょっとずつ雑談したりメールしたりして距離を縮めていかないと何も始まらない罠。
傷ついたり苦しくなったりすることもあるけど、頑張ってみる。
夏…海…女の娘…！なかった……！オレの10代…20代…あまりにこれがなかった…！
このトロピカルが…なかった…！思えば……思い返せば……ひどい……あまりにひどい…甘味ゼロの青春……！
カップルカップル…！夏…うだるような現場で……冬……寒風吹きつける現場で……
見送っていた…オレはカップルを見送っていた…！春夏秋冬……大安…仏滅…赤口…友引…見送り続けた…
まさに……青汁みたいな青春っ……！スポーツカーを焼きたかった青春……！
取り柄と言えば…壊れない体…健康だけ…！
そう…オレは晩飯と朝食をぬかされた欠食児童…！給食でおかわり…！ガツガツしちまうのは…しかたない…！
だって…全然……なかったんだもん……オレの人生に…！桃とか……ぶどうとかマンゴーとか…そういう…ジューシーな事……！
あるんだよ……！普通は…そういう人生の果実が適度に…！なのに…なんだよ…！どういう事…？
干し柿一つ…まわっちゃこなかった…！オレに与えられたのは…するめさきいか等々…！かわきもの……！
芽吹いてすぐ…かめばかむ程…味のある人生に……！ぐっ…！塩分高すぎ…！
結局オレは…自らの力によってジューシーにするしかなかった…！口内ジューシー……すなわち…
妄想だっ……！オレは…妄想する事で……なんとかかんとか…しのいできたんだ…！しかし……
でも…それ…苦しいんだよ本当は…！だって…嘘っぱちなんだからよ……！そりゃあ虚しいって……！現実じゃないんだから…
ため息……ため息ため息……！そういう無念…くるおしさ……情念が……こもる…！逃げ場のない熱が……
積み重なる…！何年も何年も…！ヒートアイランド現象っ…！温暖化……！人生の温暖化…！
今じゃそれが進み…砂漠化……！カラカラもいいとこ…もう少しでオレ自身が…かわきもの…！そんな死にかけの旅人…
このトロピカルが…なかった…！思えば……思い返せば……ひどい……あまりにひどい…甘味ゼロの青春……！
カップルカップル…！夏…うだるような現場で……冬……寒風吹きつける現場で……
見送っていた…オレはカップルを見送っていた…！春夏秋冬……大安…仏滅…赤口…友引…見送り続けた…
まさに……青汁みたいな青春っ……！スポーツカーを焼きたかった青春……！
取り柄と言えば…壊れない体…健康だけ…！
そう…オレは晩飯と朝食をぬかされた欠食児童…！給食でおかわり…！ガツガツしちまうのは…しかたない…！
だって…全然……なかったんだもん……オレの人生に…！桃とか……ぶどうとかマンゴーとか…そういう…ジューシーな事……！
あるんだよ……！普通は…そういう人生の果実が適度に…！なのに…なんだよ…！どういう事…？
干し柿一つ…まわっちゃこなかった…！オレに与えられたのは…するめさきいか等々…！かわきもの……！
芽吹いてすぐ…かめばかむ程…味のある人生に……！ぐっ…！塩分高すぎ…！
結局オレは…自らの力によってジューシーにするしかなかった…！口内ジューシー……すなわち…
妄想だっ……！オレは…妄想する事で……なんとかかんとか…しのいできたんだ…！しかし……
でも…それ…苦しいんだよ本当は…！だって…嘘っぱちなんだからよ……！そりゃあ虚しいって……！現実じゃないんだから…
ため息……ため息ため息……！そういう無念…くるおしさ……情念が……こもる…！逃げ場のない熱が……
積み重なる…！何年も何年も…！ヒートアイランド現象っ…！温暖化……！人生の温暖化…！
今じゃそれが進み…砂漠化……！カラカラもいいとこ…もう少しでオレ自身が…かわきもの…！そんな死にかけの旅人…
590 ：名無しさんの初恋：2005/07/06(水) 02:32:24 ID:jgMlfJw/
>>547
だいぶ叩かれてるね、
２ちゃん偽善者や、ヒステリックな「ハイミス」（旧いがいい単語だ）は放っておけ。
俺が三十路過ぎてから実感として思うのは、確かに性欲は満たし易くなった。
二十代の頃は、本音言うと、年上の三十路女など対象外だったわけだ。
時々、擦り寄ってくる年上三十路女とかいたが、
それがどんな美女でも正直、気持ち悪いと思ってた。
しかし、自分が三十路過ぎると、
同年代の気安さか、三十路女にも抱きたくなるような美女はいる。
で、これが簡単に抱けるんだな。
自分が二十代の頃には美人系の同年代は口説くのに大層苦労したもんだが、
三十路になってみると同年代の美女はお手軽で濃厚だ。
勿論そうじゃない三十路女もいるけど、三十路のくせに処女ぶる女は、
即座にぶった斬り着拒するから覚えてない。
三十路女と付き合ってて思うのは、彼女たちは寂しさに耐え切れない。
「若い頃はモテて困った」という思い出話をしない三十路美女は皆無だ。
モテて困ってるうちに婚期を逸し焦ってるという、実に分かり易い構図だ。
で、彼女たちはいわゆる「負け犬本」を熟読しているせいで、
寂しくて一人エッチしてしまう惨めな立場に追い込まれても、
言い寄ってくる既婚者とエッチしてはダメだと思ってる。
不倫するくらいなら、俺のような不誠実な独身の方がまだマシだと。
そういう意味では、相互扶助の関係だな。
ストレス解消のセックスに利用されているのは俺の方かもしれない。
叩かれる筋合いはない。
という意味だ。
だいぶ叩かれてるね、
２ちゃん偽善者や、ヒステリックな「ハイミス」（旧いがいい単語だ）は放っておけ。
俺が三十路過ぎてから実感として思うのは、確かに性欲は満たし易くなった。
二十代の頃は、本音言うと、年上の三十路女など対象外だったわけだ。
時々、擦り寄ってくる年上三十路女とかいたが、
それがどんな美女でも正直、気持ち悪いと思ってた。
しかし、自分が三十路過ぎると、
同年代の気安さか、三十路女にも抱きたくなるような美女はいる。
で、これが簡単に抱けるんだな。
自分が二十代の頃には美人系の同年代は口説くのに大層苦労したもんだが、
三十路になってみると同年代の美女はお手軽で濃厚だ。
勿論そうじゃない三十路女もいるけど、三十路のくせに処女ぶる女は、
即座にぶった斬り着拒するから覚えてない。
三十路女と付き合ってて思うのは、彼女たちは寂しさに耐え切れない。
「若い頃はモテて困った」という思い出話をしない三十路美女は皆無だ。
モテて困ってるうちに婚期を逸し焦ってるという、実に分かり易い構図だ。
で、彼女たちはいわゆる「負け犬本」を熟読しているせいで、
寂しくて一人エッチしてしまう惨めな立場に追い込まれても、
言い寄ってくる既婚者とエッチしてはダメだと思ってる。
不倫するくらいなら、俺のような不誠実な独身の方がまだマシだと。
そういう意味では、相互扶助の関係だな。
ストレス解消のセックスに利用されているのは俺の方かもしれない。
叩かれる筋合いはない。
という意味だ。
だいぶ・・・まで読んだ。
593 ：名無しさんの初恋：2005/07/06(水) 07:05:36 ID:TaZBWeHo
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● |
| ///( _●_)//ミ
彡､ /⌒)(⌒ヽﾉ
./ / / ＼ ＼
l ノ `ｰ‐'
| ノ ヽ
/ ● ● |
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./ / / ＼ ＼
l ノ `ｰ‐'
>>592
えらい！
えらい！
595 ：メイプル：2005/07/06(水) 12:44:18 ID:yfdeeUMM
＞570さん
その気持ちすごくよく分かります。私は何か自分ばかりが好きな気がして、
相手の気持ちを確かめたくなっちゃって、やきもちやかせようとしたり、
わざと不安にさせたり、素直に好きっていえなかったり。。。
そんな自分も嫌で、頭の中彼の事だけになっちゃうのも悔しいのに、
結局彼でいっぱいになっちゃうぐらい好きなんですよね。。
570さんが一つでもその人の前で素直になれたら、もしかしたら、状況
が変るかもしれないですよ？？
頑張って下さい。私も彼の気持ちを確かめるんではなく、私が好きなんだから
！！しょうがないじゃん！！って少し寛大な気持ちを持って頑張りたいなぁー
その気持ちすごくよく分かります。私は何か自分ばかりが好きな気がして、
相手の気持ちを確かめたくなっちゃって、やきもちやかせようとしたり、
わざと不安にさせたり、素直に好きっていえなかったり。。。
そんな自分も嫌で、頭の中彼の事だけになっちゃうのも悔しいのに、
結局彼でいっぱいになっちゃうぐらい好きなんですよね。。
570さんが一つでもその人の前で素直になれたら、もしかしたら、状況
が変るかもしれないですよ？？
頑張って下さい。私も彼の気持ちを確かめるんではなく、私が好きなんだから
！！しょうがないじゃん！！って少し寛大な気持ちを持って頑張りたいなぁー
>>559 メイプル女史
21才？
ふーん。納得。ちょっと考え方が幼すぎると思った。
漏れも名無しで書いてるからいけないけど、他のヤツのレスとごっちゃになってるね。
とりあえず、漏れのような男性もいるという事でいいんじゃない？
君は三十路男と恋愛中なんだろ？
＞私は何か自分ばかりが好きな気がして、
＞相手の気持ちを確かめたくなっちゃって、やきもちやかせようとしたり、
＞わざと不安にさせたり、素直に好きっていえなかったり。。。
＞そんな自分も嫌で、頭の中彼の事だけになっちゃうのも悔しいのに、
＞結局彼でいっぱいになっちゃうぐらい好きなんですよね。。
行き遅れ勘違い三十路女なら、”踵落とし”して"マウントパンチ"して
”場外に放り投げる”けど、これから経験を積んでいく21才なんだからいんじゃないの？
＞彼の気持ちを確かめるんではなく、私が好きなんだから
＞！！しょうがないじゃん！！って少し寛大な気持ちを持って頑張りたいなぁー
結局は自分で熟考して出した答えが君にとっては正しい事になる。
こう思ったならば、実行して素直になるべし。
そして漏れの事は忘れろ。（w
21才？
ふーん。納得。ちょっと考え方が幼すぎると思った。
漏れも名無しで書いてるからいけないけど、他のヤツのレスとごっちゃになってるね。
とりあえず、漏れのような男性もいるという事でいいんじゃない？
君は三十路男と恋愛中なんだろ？
＞私は何か自分ばかりが好きな気がして、
＞相手の気持ちを確かめたくなっちゃって、やきもちやかせようとしたり、
＞わざと不安にさせたり、素直に好きっていえなかったり。。。
＞そんな自分も嫌で、頭の中彼の事だけになっちゃうのも悔しいのに、
＞結局彼でいっぱいになっちゃうぐらい好きなんですよね。。
行き遅れ勘違い三十路女なら、”踵落とし”して"マウントパンチ"して
”場外に放り投げる”けど、これから経験を積んでいく21才なんだからいんじゃないの？
＞彼の気持ちを確かめるんではなく、私が好きなんだから
＞！！しょうがないじゃん！！って少し寛大な気持ちを持って頑張りたいなぁー
結局は自分で熟考して出した答えが君にとっては正しい事になる。
こう思ったならば、実行して素直になるべし。
そして漏れの事は忘れろ。（w
>>588
なんかもう解決してる？みたいだけど今日はじめてレス読んだので参考までに書いておきます
趣味活動のグループ交際で何年も恋愛模様をみてきたけど、あきらめ早い人や自信がなくって
臆病な人は彼女できにくいみたい。
こぶとりでもマメで女性に優しい人がいたけどモテまくってました。思いきりオヤジ外見だし
性格も…っていうような男性でも、あの人は機会を逃さずいろんな女性にアプローチしまくり
積極的だったから結局は結婚できましたよ。つまり容姿や年齢はあまり関係ないって事ですね
自分が傷つくことを怖れず経験値をつむ事で、いつか恋人ができるようになるんだと思います
自分がホントに好きな相手なら簡単に諦められないし、そんな女性と出逢った時が本当の勝負
なのかもしれません。まぁ気長に頑張ってみて下さい。
なんかもう解決してる？みたいだけど今日はじめてレス読んだので参考までに書いておきます
趣味活動のグループ交際で何年も恋愛模様をみてきたけど、あきらめ早い人や自信がなくって
臆病な人は彼女できにくいみたい。
こぶとりでもマメで女性に優しい人がいたけどモテまくってました。思いきりオヤジ外見だし
性格も…っていうような男性でも、あの人は機会を逃さずいろんな女性にアプローチしまくり
積極的だったから結局は結婚できましたよ。つまり容姿や年齢はあまり関係ないって事ですね
自分が傷つくことを怖れず経験値をつむ事で、いつか恋人ができるようになるんだと思います
自分がホントに好きな相手なら簡単に諦められないし、そんな女性と出逢った時が本当の勝負
なのかもしれません。まぁ気長に頑張ってみて下さい。
598 ：556：2005/07/06(水) 14:35:58 ID:O9D8uZG5
>>590
＞勿論そうじゃない三十路女もいるけど、三十路のくせに処女ぶる女は、
＞即座にぶった斬り着拒するから覚えてない。
この見切りの早さ、正確さは重要なり。
漏れは見切りを過って3ケ月程、付きまといつかれた事があった（w
＞で、彼女たちはいわゆる「負け犬本」を熟読しているせいで、
＞寂しくて一人エッチしてしまう惨めな立場に追い込まれても、
＞言い寄ってくる既婚者とエッチしてはダメだと思ってる。
＞不倫するくらいなら、俺のような不誠実な独身の方がまだマシだと。
非常に感慨深い話を有難う。
確かに590氏のレスは、リアル極まりない描写でとても参考になった。
しかし”不誠実な独身”とは恐らくは彼女達は考えていないだろう。
何らかの希望を託し、590氏に抱かれているのかも知れない。
アンニュイな夜を惑わすアバンチュール。
男女は奥が深いね。漏れもまだまだ修行がたらん。
＞勿論そうじゃない三十路女もいるけど、三十路のくせに処女ぶる女は、
＞即座にぶった斬り着拒するから覚えてない。
この見切りの早さ、正確さは重要なり。
漏れは見切りを過って3ケ月程、付きまといつかれた事があった（w
＞で、彼女たちはいわゆる「負け犬本」を熟読しているせいで、
＞寂しくて一人エッチしてしまう惨めな立場に追い込まれても、
＞言い寄ってくる既婚者とエッチしてはダメだと思ってる。
＞不倫するくらいなら、俺のような不誠実な独身の方がまだマシだと。
非常に感慨深い話を有難う。
確かに590氏のレスは、リアル極まりない描写でとても参考になった。
しかし”不誠実な独身”とは恐らくは彼女達は考えていないだろう。
何らかの希望を託し、590氏に抱かれているのかも知れない。
アンニュイな夜を惑わすアバンチュール。
男女は奥が深いね。漏れもまだまだ修行がたらん。
600 ：名無しさんの初恋：2005/07/06(水) 15:58:57 ID:nWhdxQhx
３８歳男です。３４歳の彼女と８年間、社内恋愛していました。
今月、彼女に結婚を申し込もうと思っていました。
私は彼女にまったく不満など無くすごしていたのですが、
ある日、ささいなことで喧嘩してしまい、その１週間後に
｢もう会わない｣と電話がありました。
いつもなら私が１週間か２週間くらい謝りつづければ、
彼女も折れてくれて、また元に戻るというパターンで
その時もひたすら謝りつづけていました。
彼女も、最初はそうなると思っていたそうです。
ところが、今回はひと月たっても今までと様子が違ってて
聞いてみると彼女には新しい彼氏ができたというのです。
喧嘩直後に別の男性からデートの誘いがあり、ムシャクシャしていた
彼女は、それに応じたそうです。その時は、特に意識していなかった
そうなのですが、ひと月で、結婚の意志を固め、お互いの親に紹介する
までになっていました。
８年間待たせた私と違って、その決断力の速さに彼女は引かれたようです。
今月、彼女に結婚を申し込もうと思っていました。
私は彼女にまったく不満など無くすごしていたのですが、
ある日、ささいなことで喧嘩してしまい、その１週間後に
｢もう会わない｣と電話がありました。
いつもなら私が１週間か２週間くらい謝りつづければ、
彼女も折れてくれて、また元に戻るというパターンで
その時もひたすら謝りつづけていました。
彼女も、最初はそうなると思っていたそうです。
ところが、今回はひと月たっても今までと様子が違ってて
聞いてみると彼女には新しい彼氏ができたというのです。
喧嘩直後に別の男性からデートの誘いがあり、ムシャクシャしていた
彼女は、それに応じたそうです。その時は、特に意識していなかった
そうなのですが、ひと月で、結婚の意志を固め、お互いの親に紹介する
までになっていました。
８年間待たせた私と違って、その決断力の速さに彼女は引かれたようです。
601 ：名無しさんの初恋：2005/07/06(水) 16:00:33 ID:nWhdxQhx
私はショックで仕事も手につかず、食事ものどを通りません。
夜もまったく眠れません。元気もなくなり、みるみるやつれていきました。
そんな私を見て彼女は、私に気持ちの整理をつけさせるため
彼女は私を彼女の自宅によび、話しをすることになりました。
彼女が思っていたこと、新しい彼氏のこと、私に対して思っていたことなど
話してくれました。お互い涙を流しながらの話し合いでした。
やつれた私をふびんに思ったのか、食事を準備し、二人で食べて、
ほとんど寝ていない私に、休んでいくようにすすめてくれました。
彼女のベッドで寝たのですが、
なんと彼女は、ベッドで横になる私に寄り添ってきたのです。
｢そんなことされると我慢できなくなる｣というと、
彼女は｢最後だから・・・｣というのです。
結果、エッチしてしまったのですが、
みなさん私に逆転の目はあるとおもいますか？
ちなみに彼女はまじめで誰とでもエッチするような女の子ではありません。
このまま押せば、いけると思って何通もメールすると、
あまり送るなといいます。でも受信拒否はされていません。
彼女の気持ちがわかりません。
私はあきらめたほうがいいのでしょうか？
長くてごめんなさい。
夜もまったく眠れません。元気もなくなり、みるみるやつれていきました。
そんな私を見て彼女は、私に気持ちの整理をつけさせるため
彼女は私を彼女の自宅によび、話しをすることになりました。
彼女が思っていたこと、新しい彼氏のこと、私に対して思っていたことなど
話してくれました。お互い涙を流しながらの話し合いでした。
やつれた私をふびんに思ったのか、食事を準備し、二人で食べて、
ほとんど寝ていない私に、休んでいくようにすすめてくれました。
彼女のベッドで寝たのですが、
なんと彼女は、ベッドで横になる私に寄り添ってきたのです。
｢そんなことされると我慢できなくなる｣というと、
彼女は｢最後だから・・・｣というのです。
結果、エッチしてしまったのですが、
みなさん私に逆転の目はあるとおもいますか？
ちなみに彼女はまじめで誰とでもエッチするような女の子ではありません。
このまま押せば、いけると思って何通もメールすると、
あまり送るなといいます。でも受信拒否はされていません。
彼女の気持ちがわかりません。
私はあきらめたほうがいいのでしょうか？
長くてごめんなさい。
602 ：頑張って：2005/07/06(水) 16:07:38 ID:yfdeeUMM
＞601さん大丈夫ですか？
なぜ8年もつきあっていたのに、結婚はしなかったのですか？
彼女は601さんに思っていた気持ちとか不満ってあったんですよね。。？
それって何ですか？
なぜ8年もつきあっていたのに、結婚はしなかったのですか？
彼女は601さんに思っていた気持ちとか不満ってあったんですよね。。？
それって何ですか？
>>601
彼女、いい女なんでしょうね。
結論から言うと、あきらめた方が
いいと思います。
彼女もそういう覚悟だと思う。
他の人になびいておいて、再びあなたにノコノコ
戻ることは、本人のプライドも許さないだろうし、
あなたにとっても失礼なことと考えているでしょう。
最後のエッチは、あなたへの情けと清算だと思う。
厳しいことを言ってしまい、ごめんなさい。
似たような経験があるので、他人事と思えませんでした。
彼女、いい女なんでしょうね。
結論から言うと、あきらめた方が
いいと思います。
彼女もそういう覚悟だと思う。
他の人になびいておいて、再びあなたにノコノコ
戻ることは、本人のプライドも許さないだろうし、
あなたにとっても失礼なことと考えているでしょう。
最後のエッチは、あなたへの情けと清算だと思う。
厳しいことを言ってしまい、ごめんなさい。
似たような経験があるので、他人事と思えませんでした。
604 ：名無しさんの初恋：2005/07/06(水) 16:13:17 ID:nWhdxQhx
６００＆６０１です
彼女が私に思っていたことは優柔不断！子供っぽい。愛想よく人当たりがよい。
新しい彼氏は決断力がある。自分の世界を持っている。無口。愛想悪い。
二人合わせるとちょうどよいと言われました。
彼女が私に思っていたことは優柔不断！子供っぽい。愛想よく人当たりがよい。
新しい彼氏は決断力がある。自分の世界を持っている。無口。愛想悪い。
二人合わせるとちょうどよいと言われました。
605 ：名無しさんの初恋：2005/07/06(水) 16:28:07 ID:nWhdxQhx
>>603
はい、ものすごくいい女でした。
見た目はけしてよいとはいえませんでしたが、最高の女でした。
おっしゃることは分かります。
自分でも、そういうふうに考えないといけないと
うすうす思っていました。
でも、あきらめきれない自分もいて・・・。
こういう女々しいところも彼女は不満だったようです。
はい、ものすごくいい女でした。
見た目はけしてよいとはいえませんでしたが、最高の女でした。
おっしゃることは分かります。
自分でも、そういうふうに考えないといけないと
うすうす思っていました。
でも、あきらめきれない自分もいて・・・。
こういう女々しいところも彼女は不満だったようです。
>>600
最後のは愛情じゃなくて同情だから、諦めたほうがいいと思われ
最後のは愛情じゃなくて同情だから、諦めたほうがいいと思われ
607 ：頑張って：2005/07/06(水) 16:56:43 ID:yfdeeUMM
＞603さん
本当に彼女を好きだったんですね。。
彼女はすごい決断をしたと思います。嫌な所もわかっていて、8年も付き合って
今から別れるなんて、すごい決心なんじゃないかな。すごく迷ったと思うし、
あなたの事を失うのはすごく勇気がいる事だと思う。
だから、彼女の決断を受け止めて、あなたも新しい一歩を踏み出した方が
いいんじゃない？彼女の幸せの為に自分の新しい幸せを考えてみたら？
そんな簡単じゃないのはわかるけれど。。頑張って！！
本当に彼女を好きだったんですね。。
彼女はすごい決断をしたと思います。嫌な所もわかっていて、8年も付き合って
今から別れるなんて、すごい決心なんじゃないかな。すごく迷ったと思うし、
あなたの事を失うのはすごく勇気がいる事だと思う。
だから、彼女の決断を受け止めて、あなたも新しい一歩を踏み出した方が
いいんじゃない？彼女の幸せの為に自分の新しい幸せを考えてみたら？
そんな簡単じゃないのはわかるけれど。。頑張って！！
608 ：名無しさんの初恋：2005/07/06(水) 17:02:02 ID:XK9ooBKU
>>607
うーむ、確かに彼女も良い人なのかも知れないけど、
>嫌な所もわかっていて、8年も付き合って今から別れるなんて、すごい決心なんじゃないかな。
↑これはどうかと思う。新しい彼氏が出来たから600氏とあっさり分かれる決断が出来たのだと思うよ。
実際今までだったら寄りが戻ってたんでしょ。
どちらにせよ縁が無かったと言う事でしょうね。
うーむ、確かに彼女も良い人なのかも知れないけど、
>嫌な所もわかっていて、8年も付き合って今から別れるなんて、すごい決心なんじゃないかな。
↑これはどうかと思う。新しい彼氏が出来たから600氏とあっさり分かれる決断が出来たのだと思うよ。
実際今までだったら寄りが戻ってたんでしょ。
どちらにせよ縁が無かったと言う事でしょうね。
>>600
8年間付き合っても彼女は離れていったんですから
諦めるしかないでしょうね。
あなたと彼女は縁がなかったのでしょう。
決して彼女と過ごした８年間は無駄では無いと思います。
それを糧に新しい出会いを見つけて幸せになって下さい。
そして彼女の幸せも願ってください。
8年間付き合っても彼女は離れていったんですから
諦めるしかないでしょうね。
あなたと彼女は縁がなかったのでしょう。
決して彼女と過ごした８年間は無駄では無いと思います。
それを糧に新しい出会いを見つけて幸せになって下さい。
そして彼女の幸せも願ってください。
付き合いだした時で３０と２６だから、その時から彼女は結婚を考えていたと思う
それが８年間たっても結婚してくれず、ふとしたはずみで結婚してくれって言われたら
そりゃ考えるだろう
３４なら落ち着いていないとまずいし
それが８年間たっても結婚してくれず、ふとしたはずみで結婚してくれって言われたら
そりゃ考えるだろう
３４なら落ち着いていないとまずいし
612 ：名無しさんの初恋：2005/07/06(水) 18:10:19 ID:v4mfXdRR
８年間一緒に居て心変わりする理由に心当たりは？喧嘩しても誤ればすむみたいな気持ちはなかったですか？ｶﾉｼﾞｮも耐えてた部分があったかも。
613 ：名無しさんの初恋：2005/07/06(水) 18:23:33 ID:v4mfXdRR
ただお互いの歯車が会わない相手だったのかもしれない。運命なら結婚する流れって努力したであろうとなかろうと自然にできると思う。8年は長かったかも知れないけどあなたには出会うべき人にこれから出会えると思います。
614 ：名無しさんの初恋：2005/07/06(水) 18:26:13 ID:nWhdxQhx
６００＆６０１＆６０５です。
みなさんありがとう
みなさんありがとう
>614
皆さんありがとうって事で、これ以上レスいらないかも？しれないけど
今はじめて読んだので参考までに。女の8年間は長い。それだけ長い間
つきあってれば、あなたの長所も短所も全部わかってたんだろうしね～
彼女はこのままこの人と結婚しちゃうのかな？となかば惰性になってた
部分もあったと思う。新しい彼との出会いがなければ、そうなっていた
でしょうね、あなたがいうように。
彼女との長い交際年月に甘えないで自分の悪いところを彼女に指摘して
もらう前に改善すべきでしたね。まぁ今からいくら言っても遅いと思う
から今回の件を糧にして次回の恋愛にいかして今後も頑張って下さいね
皆さんありがとうって事で、これ以上レスいらないかも？しれないけど
今はじめて読んだので参考までに。女の8年間は長い。それだけ長い間
つきあってれば、あなたの長所も短所も全部わかってたんだろうしね～
彼女はこのままこの人と結婚しちゃうのかな？となかば惰性になってた
部分もあったと思う。新しい彼との出会いがなければ、そうなっていた
でしょうね、あなたがいうように。
彼女との長い交際年月に甘えないで自分の悪いところを彼女に指摘して
もらう前に改善すべきでしたね。まぁ今からいくら言っても遅いと思う
から今回の件を糧にして次回の恋愛にいかして今後も頑張って下さいね
そうそう、8年も付き合うと、あとは、結婚するか、別れるか、しかない。
そうなってみたときに、結局のところ、彼女の心の中にも
あなたと結婚する、という選択肢が、消えかかってたんじゃないかな。
そこへちょうどよく現れた新しい彼氏だけど、もしかしたらその彼の存在が
なかったとしても、彼女の中では、何かを決める時期に来てたのかもしれない。
結婚するときって、わりとパーッと決っていくって言うよね。
まあそうじゃない場合も多いんだろうけど
結局彼女にとって、あなたとのことは「縁がなかったんだな」で
気持ちの整理がついてしまってるんだろうなーと思う。
そうなったら、女は後ろ髪は引かれないから、もう挽回の余地は
少ないよね、かわいそうだけど
最後の望みは、結婚前のマリッジブルーの時期を狙い撃ちして
揺さぶりをかけるっていう手もある。
１～２か月で決めたんなら、もしかしたら、そこで「やっぱり早まったかも」と
彼女が揺らぐ時期が来る可能性は高い。
そこで、あなたが、最後の男らしさを振り絞ってアピールすることが
できれば、もしかしたら、大逆転チャンスになるかもしれない。
・・・なんてね。
そうなってみたときに、結局のところ、彼女の心の中にも
あなたと結婚する、という選択肢が、消えかかってたんじゃないかな。
そこへちょうどよく現れた新しい彼氏だけど、もしかしたらその彼の存在が
なかったとしても、彼女の中では、何かを決める時期に来てたのかもしれない。
結婚するときって、わりとパーッと決っていくって言うよね。
まあそうじゃない場合も多いんだろうけど
結局彼女にとって、あなたとのことは「縁がなかったんだな」で
気持ちの整理がついてしまってるんだろうなーと思う。
そうなったら、女は後ろ髪は引かれないから、もう挽回の余地は
少ないよね、かわいそうだけど
最後の望みは、結婚前のマリッジブルーの時期を狙い撃ちして
揺さぶりをかけるっていう手もある。
１～２か月で決めたんなら、もしかしたら、そこで「やっぱり早まったかも」と
彼女が揺らぐ時期が来る可能性は高い。
そこで、あなたが、最後の男らしさを振り絞ってアピールすることが
できれば、もしかしたら、大逆転チャンスになるかもしれない。
・・・なんてね。
だけど気になるのは、
あなたは「今月結婚を申し込むつもりだった」にも関わらず、
彼女のほうは、些細なケンカをキッカケに、他の男になびいてしまった。
つまり彼女の心は、すでにあなたから離れかかってたんだよね。
その、心の、あまりにも正反対の離れ方が、気になります。
普段から、あまり意志の疎通をはかってこなかったことが
そのことから、垣間見える。
お互いに、自分の心の中のことを相手に見せてこなかったのでは？
結局、そういうふうに、近くにいながらも、心は遠いところへ
離れてしまっていた。
それが、別れの原因なんじゃないのかなあ。
新しい彼は、あくまでも、「そこにちょうどよく現れた」だけのことの
ような気がします。
あなたは「今月結婚を申し込むつもりだった」にも関わらず、
彼女のほうは、些細なケンカをキッカケに、他の男になびいてしまった。
つまり彼女の心は、すでにあなたから離れかかってたんだよね。
その、心の、あまりにも正反対の離れ方が、気になります。
普段から、あまり意志の疎通をはかってこなかったことが
そのことから、垣間見える。
お互いに、自分の心の中のことを相手に見せてこなかったのでは？
結局、そういうふうに、近くにいながらも、心は遠いところへ
離れてしまっていた。
それが、別れの原因なんじゃないのかなあ。
新しい彼は、あくまでも、「そこにちょうどよく現れた」だけのことの
ような気がします。
あーあと、最後のセックスは・・・
彼女の、あなたへの罪悪感と、憔悴し切ったあなたへの哀れみ、
そして、８年間もつきあえば肉親同様の愛着があるはず、
その人と別れなければならない寂しさ、
そういうことだと思います。
わたしも経験あるから分かる・・・
彼女の、あなたへの罪悪感と、憔悴し切ったあなたへの哀れみ、
そして、８年間もつきあえば肉親同様の愛着があるはず、
その人と別れなければならない寂しさ、
そういうことだと思います。
わたしも経験あるから分かる・・・
>心の、あまりにも正反対の離れ方
横レスなんだけど、私はそうは思わないな。
もちろん２人に温度差は感じるけれど、
２人の間に「関係の変え時」オーラが出てたんじゃない？
長すぎる２人が関係を変えるのは別れるか結婚するかしかない。
そういう意味の空気は２人とも感じていたような気がする。
まったく逆のようでいて、あんまり逆じゃない気がするんですよ。
８年付き合った２人にとっての結婚と別れって。
横レスなんだけど、私はそうは思わないな。
もちろん２人に温度差は感じるけれど、
２人の間に「関係の変え時」オーラが出てたんじゃない？
長すぎる２人が関係を変えるのは別れるか結婚するかしかない。
そういう意味の空気は２人とも感じていたような気がする。
まったく逆のようでいて、あんまり逆じゃない気がするんですよ。
８年付き合った２人にとっての結婚と別れって。
620 ：名無しさんの初恋：2005/07/07(木) 00:00:35 ID:4lupOWWE
よほど納得の行く理由が無い限り、８年も待たせる奴が悪い。
こういう場合、やっぱり男の人が悪者（８年も付き合って結婚しない）
になるんだね～。でも８年も「お互い」プロポーズせずにだらだら
付き合っていたんだから、「どっちが」とか関係ない気がする。
結婚したいなら別に女から結婚迫ってもいいじゃん？
んで、濁されたらさっさと別の人探す選択肢もあるんだし。
ただ、この場合は相手の女性が他の方も書いていたように
いつしかお互い「この人と生涯ともに」みたいな意識が薄れて
きちゃってて、「変わりたい、変えたい」と思っていたところにタイミングよく
別の人が現れて、あっという間に話がまとまっちゃったって感じだろうね。
になるんだね～。でも８年も「お互い」プロポーズせずにだらだら
付き合っていたんだから、「どっちが」とか関係ない気がする。
結婚したいなら別に女から結婚迫ってもいいじゃん？
んで、濁されたらさっさと別の人探す選択肢もあるんだし。
ただ、この場合は相手の女性が他の方も書いていたように
いつしかお互い「この人と生涯ともに」みたいな意識が薄れて
きちゃってて、「変わりたい、変えたい」と思っていたところにタイミングよく
別の人が現れて、あっという間に話がまとまっちゃったって感じだろうね。
622 ：名無しさんの初恋：2005/07/07(木) 00:25:03 ID:9uLugur1
どちらにせよ、お互いなぁなぁになって、いて当たり前に思ってたらダメなんですよ。きっと。
623 ：名無しさんの初恋：2005/07/07(木) 00:38:17 ID:jrFUAlUy
>621
流れとしてはそうだよね。でも彼女さん、すごい短い時間で決断して
大丈夫なのかな？短すぎるのも考え物だと思うが。
優柔不断な男に代わって決断の早い男の登場。
客観的に見て彼女は一時の感情に流されている可能性も否めない気がする。
彼女が手を導いて欲しいところにうまく引っ張ってくれる手が現れたわけだ。
６１６さんが最後のほうで言ってることは俺も大筋正しいと考える。
今この時期に、６００が8年間よそ見してきたことに命をかけるほど
真剣に向き合い決断することで何かが変わる可能性も僅かにあると
俺も見た。しかしそれを実行するのに残された時間が後僅かな事もすごく感じる。
だがそれには38歳、その齢にして精神の根本の変化を求められているわけだ。
これは辛い。
どうしても失いたくないのなら、覚悟を決めて自分の正直な気持ちを伝えることだな。
生半可な説得ではまず彼女は納得しないだろう。
若造が偉そうにすまない。
流れとしてはそうだよね。でも彼女さん、すごい短い時間で決断して
大丈夫なのかな？短すぎるのも考え物だと思うが。
優柔不断な男に代わって決断の早い男の登場。
客観的に見て彼女は一時の感情に流されている可能性も否めない気がする。
彼女が手を導いて欲しいところにうまく引っ張ってくれる手が現れたわけだ。
６１６さんが最後のほうで言ってることは俺も大筋正しいと考える。
今この時期に、６００が8年間よそ見してきたことに命をかけるほど
真剣に向き合い決断することで何かが変わる可能性も僅かにあると
俺も見た。しかしそれを実行するのに残された時間が後僅かな事もすごく感じる。
だがそれには38歳、その齢にして精神の根本の変化を求められているわけだ。
これは辛い。
どうしても失いたくないのなら、覚悟を決めて自分の正直な気持ちを伝えることだな。
生半可な説得ではまず彼女は納得しないだろう。
若造が偉そうにすまない。
624 ：名無しさんの初恋：2005/07/07(木) 00:43:33 ID:J2aQDqFQ
もうすぐ３０、彼氏は次の連休にできるみたいです。
でも結婚までいくのかな・・・
もうすぐ３０なんだって
でも結婚までいくのかな・・・
もうすぐ３０なんだって
625 ：588：2005/07/07(木) 00:46:13 ID:758KlL4t
>597
ちょっと蒸し返すかもしれませんが。
自分がいままで異性にアプローチできなかったのは
「自分が傷つくのが怖いから」という理由もあるけど、
その根本は、自分から「望んでもいない」アプローチをされたことによって、
相手が自分に嫌悪感を抱かれる・あるいは相手を不快にさせてしまうのが辛かったから。
アプローチをするも、相手に「ごめんなさい。」と申し訳なさそう(あるいは平然)に断られてきたけど、
後になって、相手に「とても嫌な思いをさせてしまったんじゃないのか？」とか、
いろいろと疑心暗鬼になってしまう。
アプローチされる方って、もし興味のない相手からアプローチされることによって、
その相手のことを嫌いになったり不快に感じたり、
また逆に興味を持つようになったりと、何らかの心境の変化ってあるんでしょうか？
それとも「興味が無いから、何とも感じない」もんでしょうか？
ちょっと蒸し返すかもしれませんが。
自分がいままで異性にアプローチできなかったのは
「自分が傷つくのが怖いから」という理由もあるけど、
その根本は、自分から「望んでもいない」アプローチをされたことによって、
相手が自分に嫌悪感を抱かれる・あるいは相手を不快にさせてしまうのが辛かったから。
アプローチをするも、相手に「ごめんなさい。」と申し訳なさそう(あるいは平然)に断られてきたけど、
後になって、相手に「とても嫌な思いをさせてしまったんじゃないのか？」とか、
いろいろと疑心暗鬼になってしまう。
アプローチされる方って、もし興味のない相手からアプローチされることによって、
その相手のことを嫌いになったり不快に感じたり、
また逆に興味を持つようになったりと、何らかの心境の変化ってあるんでしょうか？
それとも「興味が無いから、何とも感じない」もんでしょうか？
626 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：2005/07/07(木) 00:55:34 ID:USQhMEvL
言葉は手段でしかなく、囁きは幻想でしかない。
愛なんてものは、人間の持つ本能であって
それを言葉で主張したって始まらない。
>>600
感情は人間にとって盾でもあり矛でもある。
だからと言って何かが矛盾しているわけでもない。
だが、武器ではある。
自分が正しいと思うことに誇りを持ってその武器を使えばいい。
それは時には相手を否定することになるかもしれない。
でも、何かを守るということにおいては、それは曲げてはならない重要なこと。
信じるものがあるなら、それを貫け。それが何か迷っているなら・・・
もう一度人生を振り返ってみて、自分の道を切り拓け！
愛なんてものは、人間の持つ本能であって
それを言葉で主張したって始まらない。
>>600
感情は人間にとって盾でもあり矛でもある。
だからと言って何かが矛盾しているわけでもない。
だが、武器ではある。
自分が正しいと思うことに誇りを持ってその武器を使えばいい。
それは時には相手を否定することになるかもしれない。
でも、何かを守るということにおいては、それは曲げてはならない重要なこと。
信じるものがあるなら、それを貫け。それが何か迷っているなら・・・
もう一度人生を振り返ってみて、自分の道を切り拓け！
私だったら、彼女さんと同じく
３０過ぎた今だからこそ
新しい可能性に賭けてみたいと思うだろうな。
その決断が正しいかどうかはわからない。
でも変えたかったんだよ。
いったん決めたら後戻りはしないよ。
３０過ぎた今だからこそ
新しい可能性に賭けてみたいと思うだろうな。
その決断が正しいかどうかはわからない。
でも変えたかったんだよ。
いったん決めたら後戻りはしないよ。
三十路杉だって言い人は多い。
でも女の場合、いまだに待ちの姿勢がいる。
こっちは好意を強くあいてに感じさせて、伝わったことは気付いてるんだけど。
そのリアクションが全くないんだよな。ずっと待ってるのか？？
おめー、大人なら少しはラフに付き合ってくれよと。
でも女の場合、いまだに待ちの姿勢がいる。
こっちは好意を強くあいてに感じさせて、伝わったことは気付いてるんだけど。
そのリアクションが全くないんだよな。ずっと待ってるのか？？
おめー、大人なら少しはラフに付き合ってくれよと。
もし、一緒に遊びに行こうとか、何か誘ってくれたなら
俺はその人を当日手をひっぱって、絶対に楽しませてやるのに。
相手の本気がわからないから、出方もわからないんだよね。
勘違いしてんじゃねーよバーカ、なんていわれるんは超癪だからなぁ。
俺はその人を当日手をひっぱって、絶対に楽しませてやるのに。
相手の本気がわからないから、出方もわからないんだよね。
勘違いしてんじゃねーよバーカ、なんていわれるんは超癪だからなぁ。
630 ：名無しさんの初恋：2005/07/07(木) 01:42:29 ID:9uLugur1
ところで、恋愛は駆け引きが大事だとか言うけど、ﾎﾝﾄに好きならそんな計算する余裕ないと思うんですが…もちろん素直に気持ちをぶつけ過ぎて失敗は多いですが。
>>630
一般論的な話になりますが
中高生の恋愛ならともかく、
30過ぎて周りが見えなくなるほど恋愛にのめりこんでしまうのも
ちょっと困り者です。
今までの経験を元に客観的に現状を把握して
駆け引きすることぐらいの余裕は持ち合わせていたいものです。
一般論的な話になりますが
中高生の恋愛ならともかく、
30過ぎて周りが見えなくなるほど恋愛にのめりこんでしまうのも
ちょっと困り者です。
今までの経験を元に客観的に現状を把握して
駆け引きすることぐらいの余裕は持ち合わせていたいものです。
四十路入ったとこの女、独身です。
今、片想いをしています。
相手は同世代、独身。今は、知人と友人の間くらいの関係。あまり会う回数は多くないけれど、彼の存在は、日に日に私の中で大きくなっています。
ただ、最近、あまりにも好き過ぎて、嫌われるのが怖くて告白できなく、悶々としてました。
彼への気持ちは確かなのに、私のした行動は、彼以外の男性達と関係を持つ事でした。
本当は、彼と結ばれたい。でも、そんな事、無理だし...性欲と恋が分裂してる感じです。
今、片想いをしています。
相手は同世代、独身。今は、知人と友人の間くらいの関係。あまり会う回数は多くないけれど、彼の存在は、日に日に私の中で大きくなっています。
ただ、最近、あまりにも好き過ぎて、嫌われるのが怖くて告白できなく、悶々としてました。
彼への気持ちは確かなのに、私のした行動は、彼以外の男性達と関係を持つ事でした。
本当は、彼と結ばれたい。でも、そんな事、無理だし...性欲と恋が分裂してる感じです。
>>625さんへ >>597です
>>582であげられてた条件
臆病（で用心深い） 控えめ（で押しが弱い） ﾌﾟﾗｲﾄﾞが高い（打たれ弱い）
あなたは>>586で3つともあてはまりますってレスしてるけど個人的には
これ以外に、もう一つあると思う。
相手の事を思いやって考えすぎる。
あなたの場合これもあてはまると思う。自分が傷つくのも怖い。相手を不快にさせるのも
悪いし申し訳ないって疑心暗鬼になる。だから余計に積極的なアプローチしないって感じ
＞相手のことを嫌いになったり不快に感じたり、また逆に興味を持つようになったりと、
＞何らかの心境の変化ってあるんでしょうか？
どう感じるか？って事ですよね。これは相手と自分との今までの関係と個人の性格による
から千差万別ですね。でも、いえるのは今まで相手を認識してなかった風景みたいな状態
か友人・知人レベルでしかなかった人が自分に好意をもってるんだな～って認識に変化を
すると思います。行動すれば行動しただけの変化はあると思いますよ。
>>582であげられてた条件
臆病（で用心深い） 控えめ（で押しが弱い） ﾌﾟﾗｲﾄﾞが高い（打たれ弱い）
あなたは>>586で3つともあてはまりますってレスしてるけど個人的には
これ以外に、もう一つあると思う。
相手の事を思いやって考えすぎる。
あなたの場合これもあてはまると思う。自分が傷つくのも怖い。相手を不快にさせるのも
悪いし申し訳ないって疑心暗鬼になる。だから余計に積極的なアプローチしないって感じ
＞相手のことを嫌いになったり不快に感じたり、また逆に興味を持つようになったりと、
＞何らかの心境の変化ってあるんでしょうか？
どう感じるか？って事ですよね。これは相手と自分との今までの関係と個人の性格による
から千差万別ですね。でも、いえるのは今まで相手を認識してなかった風景みたいな状態
か友人・知人レベルでしかなかった人が自分に好意をもってるんだな～って認識に変化を
すると思います。行動すれば行動しただけの変化はあると思いますよ。
＞それとも「興味が無いから、何とも感じない」もんでしょうか？
これも相手と自分との今までの関係によりますがアプローチされたにも
かかわらずこの状態ってのは個人的には、よっぽどあなたに興味がない
もしくはタイプじゃない、あるいは、あなたを嫌いな場合だと思います
まぁ大抵の場合は異性から自分が好かれてるとわかれば悪い気はしない
だろうと思いますよ。もし相手を不快にさせていたとしても相手を好き
っていう自分の好意をアプローチしなきゃ恋愛はじまらないワケだしね
相手だって今まであなたが経験したように告白されてもごめんなさい！
って断ってるんだし遠慮しなくていいと思う。好きでもないけどムリに
つきあう事をしないで自分の気持を正直に伝えてるワケだからあなたも
考えすぎないで積極的に今後も自分の恋愛をがんばって逝って下さいね
これも相手と自分との今までの関係によりますがアプローチされたにも
かかわらずこの状態ってのは個人的には、よっぽどあなたに興味がない
もしくはタイプじゃない、あるいは、あなたを嫌いな場合だと思います
まぁ大抵の場合は異性から自分が好かれてるとわかれば悪い気はしない
だろうと思いますよ。もし相手を不快にさせていたとしても相手を好き
っていう自分の好意をアプローチしなきゃ恋愛はじまらないワケだしね
相手だって今まであなたが経験したように告白されてもごめんなさい！
って断ってるんだし遠慮しなくていいと思う。好きでもないけどムリに
つきあう事をしないで自分の気持を正直に伝えてるワケだからあなたも
考えすぎないで積極的に今後も自分の恋愛をがんばって逝って下さいね
>>630
＞恋愛は駆け引きが大事だとか言うけど、ﾎﾝﾄに好きなら
＞そんな計算する余裕ないと思う
駆け引きが打算的に思えるんでしょうね。
>>632さんもレスしてますが30過ぎて周りが見えなくなるほど恋愛に
のめりこんでしまうのも困りものです。素直に気持をぶつけすぎて
失敗も多いそうですが個人的には大事なのは駆け引きじゃなくって
相手に対する思いやりだと思いますよ。
本気で真剣になるのはわかる。真剣な恋愛はいい事だと思う。でも
いくら真剣だからって自分の熱すぎる思いをぶつけられた相手は？
困りますよね。相手に対する思いやりをもってアプローチしないと
結局はダメだろうしね。駆け引きっていうより相手の事を思いやる
事が大事だよね。なんでもそうだけど最低限の思いやりがないとね
まぁ、あんまり相手の事を思いやって考えすぎちゃうのも困るけど
ようするにバランスだと思いますよ。駆け引きじゃなくてバランス
＞恋愛は駆け引きが大事だとか言うけど、ﾎﾝﾄに好きなら
＞そんな計算する余裕ないと思う
駆け引きが打算的に思えるんでしょうね。
>>632さんもレスしてますが30過ぎて周りが見えなくなるほど恋愛に
のめりこんでしまうのも困りものです。素直に気持をぶつけすぎて
失敗も多いそうですが個人的には大事なのは駆け引きじゃなくって
相手に対する思いやりだと思いますよ。
本気で真剣になるのはわかる。真剣な恋愛はいい事だと思う。でも
いくら真剣だからって自分の熱すぎる思いをぶつけられた相手は？
困りますよね。相手に対する思いやりをもってアプローチしないと
結局はダメだろうしね。駆け引きっていうより相手の事を思いやる
事が大事だよね。なんでもそうだけど最低限の思いやりがないとね
まぁ、あんまり相手の事を思いやって考えすぎちゃうのも困るけど
ようするにバランスだと思いますよ。駆け引きじゃなくてバランス
>>628-629
>>631さんもレスしてるけど、お互い待ちの姿勢になってるね。
それに女はやっぱり男性からアプローチしてほしい！って人が多いと思うよ
女の方からアプローチするなんてのは、よっぽど、その人を好きだから勇気
だして精一杯がんばったって時だけだと思うしね。
勘違いしてんじゃねーよバーカ、なんていわれるのは超癪って、ようするに
それは自分が恥をかいて傷つくのが怖いって事じゃない？癪で悔しいからと
いって相手の出方をうかがってばかりじゃね。恋愛は勝ち負けじゃないから
素直に自分から行動してみないと始まる恋愛も始まらないよ～がんばってね
>>631さんもレスしてるけど、お互い待ちの姿勢になってるね。
それに女はやっぱり男性からアプローチしてほしい！って人が多いと思うよ
女の方からアプローチするなんてのは、よっぽど、その人を好きだから勇気
だして精一杯がんばったって時だけだと思うしね。
勘違いしてんじゃねーよバーカ、なんていわれるのは超癪って、ようするに
それは自分が恥をかいて傷つくのが怖いって事じゃない？癪で悔しいからと
いって相手の出方をうかがってばかりじゃね。恋愛は勝ち負けじゃないから
素直に自分から行動してみないと始まる恋愛も始まらないよ～がんばってね
637補足
あなたの方からアプローチしてるのに相手からハッキリしたリアクションが
ないって事だよね。私が637で書いたアプローチってのは告白までを含みます
アプローチされて相手からの好意は感じるけど告白されてないから、それは
自分の勘違いなのかな？って相手の彼女も躊躇してるのかも。相手から反応
ない場合は、あなたからもっと積極的に逝かないとダメだろうと思うしね～
相手から反応ないなら反応あるまでアプローチする。相手の様子をみながら
告白する。そこまでしないと相手の気持ってわからないと思うからｶﾞﾝｶﾞﾚ！
あなたの方からアプローチしてるのに相手からハッキリしたリアクションが
ないって事だよね。私が637で書いたアプローチってのは告白までを含みます
アプローチされて相手からの好意は感じるけど告白されてないから、それは
自分の勘違いなのかな？って相手の彼女も躊躇してるのかも。相手から反応
ない場合は、あなたからもっと積極的に逝かないとダメだろうと思うしね～
相手から反応ないなら反応あるまでアプローチする。相手の様子をみながら
告白する。そこまでしないと相手の気持ってわからないと思うからｶﾞﾝｶﾞﾚ！
>>627
前もこんな感じの話があったね。交際期間みじかすぎて結婚までの決断が
早すぎて相手への見極め大丈夫なのか？ってさ。
＞その決断が正しいかどうかはわからない。でも変えたかったんだよ。
＞いったん決めたら後戻りはしない。
気持すごいわかる。結婚って一生だもんね～。離婚しない限り死ぬまで
相手と添い遂げる事だから結局は自分の判断で自己責任で結婚生活して
いくしかないよね。
前もこんな感じの話があったね。交際期間みじかすぎて結婚までの決断が
早すぎて相手への見極め大丈夫なのか？ってさ。
＞その決断が正しいかどうかはわからない。でも変えたかったんだよ。
＞いったん決めたら後戻りはしない。
気持すごいわかる。結婚って一生だもんね～。離婚しない限り死ぬまで
相手と添い遂げる事だから結局は自分の判断で自己責任で結婚生活して
いくしかないよね。
>>633
お互い独身で今は知人と友人の間くらいの関係。最近あまりにも好き過ぎて
嫌われるのが怖くて告白できなく悶々としてましたって事で、ここまでなら
話はわかる。
＞彼への気持ちは確かなのに私のした行動は彼以外の男性達と関係を持つ事
＞でした。
ここがわからん。なんで本気で好きな人がいるのに他の男と関係をもつの？
＞本当は、彼と結ばれたい。でも、そんな事、無理
その無理な理由ってなに？だって、お互い独身で知人・友人レベルの関係で
あるなら恋人に発展させていくのも今後は可能でしょ？
性欲と恋が分裂してる感じって書いてるけど性欲でしたいだけで他の男性と
関係もったんなら素直になって彼に気持をぶつけなさい！あまのじゃくな事
してると、どんどん自分が自縛されて五里霧中な迷宮に迷いこんじゃうって
思うしね。
お互い独身で今は知人と友人の間くらいの関係。最近あまりにも好き過ぎて
嫌われるのが怖くて告白できなく悶々としてましたって事で、ここまでなら
話はわかる。
＞彼への気持ちは確かなのに私のした行動は彼以外の男性達と関係を持つ事
＞でした。
ここがわからん。なんで本気で好きな人がいるのに他の男と関係をもつの？
＞本当は、彼と結ばれたい。でも、そんな事、無理
その無理な理由ってなに？だって、お互い独身で知人・友人レベルの関係で
あるなら恋人に発展させていくのも今後は可能でしょ？
性欲と恋が分裂してる感じって書いてるけど性欲でしたいだけで他の男性と
関係もったんなら素直になって彼に気持をぶつけなさい！あまのじゃくな事
してると、どんどん自分が自縛されて五里霧中な迷宮に迷いこんじゃうって
思うしね。
>>640
あなたが丁寧なレスしても633には効かない気がする…
あなたが丁寧なレスしても633には効かない気がする…
>641
わざわざありがとう！しょせん他人のアドバイスだからね～。あとは
どう本人が行動にいかすか？だし。微力ながら少しでも力になれたら
いいなって思って勝手ながら自分なりに真剣に毎回レスを書いてます
わざわざありがとう！しょせん他人のアドバイスだからね～。あとは
どう本人が行動にいかすか？だし。微力ながら少しでも力になれたら
いいなって思って勝手ながら自分なりに真剣に毎回レスを書いてます
>>640さん、ありがとう。
自分でも、今の状態を打破したいと思って書き込みしたから、真剣にレスして貰えて嬉しいです。私には、コンプレックスがあり、それを乗り越えなければ、彼に告白できないという思いこみがあります。
でも、本当は、当たって砕けてもいいから、体当たりでぶつかりたい気持ちもある。
今、彼に告白しようか、という気持ちになっています。背中を押してくれて、ありがとう。
自分の中では、とっくに煮詰まっていたのです。ただ、臆病だっただけ...できるだけ真摯に、自分の気持ちを伝えようと思います。
断られたら、その時はその時！ですよね。
自分でも、今の状態を打破したいと思って書き込みしたから、真剣にレスして貰えて嬉しいです。私には、コンプレックスがあり、それを乗り越えなければ、彼に告白できないという思いこみがあります。
でも、本当は、当たって砕けてもいいから、体当たりでぶつかりたい気持ちもある。
今、彼に告白しようか、という気持ちになっています。背中を押してくれて、ありがとう。
自分の中では、とっくに煮詰まっていたのです。ただ、臆病だっただけ...できるだけ真摯に、自分の気持ちを伝えようと思います。
断られたら、その時はその時！ですよね。
>>644さん、そう、ものすごく勝手な話なのです。
私、片想いの彼に恋をするまでは、自分に性欲なんて物がある事すら、忘れていました。彼を心身共に欲しい、と思ってから、私は自分の性欲を持て余す事になったのです。私にとって、恋と性欲は、表裏一体の様です。分裂しては困ってしまう。
私、片想いの彼に恋をするまでは、自分に性欲なんて物がある事すら、忘れていました。彼を心身共に欲しい、と思ってから、私は自分の性欲を持て余す事になったのです。私にとって、恋と性欲は、表裏一体の様です。分裂しては困ってしまう。
>>646 そんな意地悪な事言わないで下さい(って、別に意地悪じゃないのかな？)
別に、彼以外の男性を簡単に落とせている訳じゃありません。
私は、彼に会うまでは、
それこそ、老後を待つだけ、みたいな感じでした。
もう一度、｢女｣である事を思い出させてくれた彼に感謝しているのです。
別に、彼以外の男性を簡単に落とせている訳じゃありません。
私は、彼に会うまでは、
それこそ、老後を待つだけ、みたいな感じでした。
もう一度、｢女｣である事を思い出させてくれた彼に感謝しているのです。
>>649さん、私、太っているのです。もの凄く。100キロ以上あります。
原因はいろいろです。
現在、減量中です。
目標は、60キロ台に乗せる事なので、年単位で計画しています。
この減量中、入浴するたびに自分の体を
鏡で見て、彼に告白できるまで、
後どのくらいかかるだろうと時々絶望的な気持ちになります。
そんな時に、いわゆる｢デブ専｣
のサイトを見てしまい、
太った女性を好きな男性何人かとメル友になりました。
私は、初めは、会う気が無かったのですが、
積極的に誘ってくれる人
もいて、何人かと会い、
関係を持ちました。
太っている女性を好きな人は、私の体を賛美してくれます。
でも、私自身は、太った自分は好きではありません。
このままでは、自分に自信が持てません。
私は、やはり、大好きな彼に告白できる様に、減量を続ける気になっています。
原因はいろいろです。
現在、減量中です。
目標は、60キロ台に乗せる事なので、年単位で計画しています。
この減量中、入浴するたびに自分の体を
鏡で見て、彼に告白できるまで、
後どのくらいかかるだろうと時々絶望的な気持ちになります。
そんな時に、いわゆる｢デブ専｣
のサイトを見てしまい、
太った女性を好きな男性何人かとメル友になりました。
私は、初めは、会う気が無かったのですが、
積極的に誘ってくれる人
もいて、何人かと会い、
関係を持ちました。
太っている女性を好きな人は、私の体を賛美してくれます。
でも、私自身は、太った自分は好きではありません。
このままでは、自分に自信が持てません。
私は、やはり、大好きな彼に告白できる様に、減量を続ける気になっています。
もう一度、｢女｣である事を思い出させてくれた・・・・も激しく気になる。
デブ専で知り合い性欲のままに抱かれた男達じゃなく彼が思い出さ
せてくれたあなたの言う「女」となんなのかぜひ聞かせて欲しい。
言ってるばかりじゃなんなんで自分の事も言うと俺は今は亡き女房
も含めこれまで細身貧乳が好みだったが今死ぬほど好きな人はお
前さんと年は同じぐらい重さはたぶんの半分ぐらいの段腹の素敵な
女だよ。
デブ専で知り合い性欲のままに抱かれた男達じゃなく彼が思い出さ
せてくれたあなたの言う「女」となんなのかぜひ聞かせて欲しい。
言ってるばかりじゃなんなんで自分の事も言うと俺は今は亡き女房
も含めこれまで細身貧乳が好みだったが今死ぬほど好きな人はお
前さんと年は同じぐらい重さはたぶんの半分ぐらいの段腹の素敵な
女だよ。
スマン。おれは646だった。
>>651さん。彼と知り合うまで、実に8年間、
恋愛を忘れていました。髪型も服装も、人前に出られればいいや、程度で、自分がどう見られているのか、どう見られたいのか、全然気になりませんでした。
精神的な病気も重なって、人嫌いになって家に隠ったり。
または、パチンコにハマって、借金したりして、親に迷惑を掛けたりしました。
自分の未来のビジョンが無かったのです。
彼を好きになり、自分の身を振り返り、恥ずかしくなりました。
｢女｣というより、もう一度、｢人間らしく｣生きたいな、と思う様になりました。
四十代の人間のやる事や、
考える事では無いかもしれませんね。
未熟で恥ずかしいです。
でも、それが、自分です。
恋愛を忘れていました。髪型も服装も、人前に出られればいいや、程度で、自分がどう見られているのか、どう見られたいのか、全然気になりませんでした。
精神的な病気も重なって、人嫌いになって家に隠ったり。
または、パチンコにハマって、借金したりして、親に迷惑を掛けたりしました。
自分の未来のビジョンが無かったのです。
彼を好きになり、自分の身を振り返り、恥ずかしくなりました。
｢女｣というより、もう一度、｢人間らしく｣生きたいな、と思う様になりました。
四十代の人間のやる事や、
考える事では無いかもしれませんね。
未熟で恥ずかしいです。
でも、それが、自分です。
>>654さん はい、抗鬱剤、今も飲んでます。
その相談をしたのも、私です。
その相談をしたのも、私です。
>>655
あの時もそれなりに建設的な意見もらってたと思うんだけど。
確か、ちょっとずつ痩せて、色んなことに興味もって
魅力的な女性になるとか、そんな風に終わってませんでした？
それなのに、逆戻りしてませんか？
いや悪化に見えるかも…
デブ専出会い系ＳＥＸも好き好きだけど、
あなたの思考そのものが、なんか不健全なんだよね。
前と同じアドバイスしかできないよ。
あと、続けて書く時は、直近のレス番号に
その都度変えられると人物の同定に時間がかかるから
しばらくは同じ番号使ってください。見づらい。
あの時もそれなりに建設的な意見もらってたと思うんだけど。
確か、ちょっとずつ痩せて、色んなことに興味もって
魅力的な女性になるとか、そんな風に終わってませんでした？
それなのに、逆戻りしてませんか？
いや悪化に見えるかも…
デブ専出会い系ＳＥＸも好き好きだけど、
あなたの思考そのものが、なんか不健全なんだよね。
前と同じアドバイスしかできないよ。
あと、続けて書く時は、直近のレス番号に
その都度変えられると人物の同定に時間がかかるから
しばらくは同じ番号使ってください。見づらい。
>>656さん。そうかもしれない。
病気とは関係なく、私の考え方は、不健全な気が、
自分でもしますね。
最初は10キロとか落ちていた体重が、
停滞期に入って落ちなくなった辛さもある。
他にも、もっと、相談したい方も沢山いらっしゃるだろうに、
同じ人間が、何度も同じ相談をしてしまい、すみませんでした。
でも、吐き出せて、すっきりしました。
スレ汚しすみませんでした。
ありがとうございました。
病気とは関係なく、私の考え方は、不健全な気が、
自分でもしますね。
最初は10キロとか落ちていた体重が、
停滞期に入って落ちなくなった辛さもある。
他にも、もっと、相談したい方も沢山いらっしゃるだろうに、
同じ人間が、何度も同じ相談をしてしまい、すみませんでした。
でも、吐き出せて、すっきりしました。
スレ汚しすみませんでした。
ありがとうございました。
>>657
来るなということじゃないんですが、
全く進展してない状態で愚痴られても困ってしまうのです。
たとえば、スポーツジムとかに行ってみたりすると、
気持ちも上向くし、痩せるし、ストレスも解消できて良いと思います。
思考が内向きなのを外向きに変える努力が欲しいです。
そんなこと言っても病気のせいで頑張れないんですってことなら、
ここじゃなくてメンヘル板の相談事じゃないかって気がします。
言ってるだけじゃ始まらないよ。
来るなということじゃないんですが、
全く進展してない状態で愚痴られても困ってしまうのです。
たとえば、スポーツジムとかに行ってみたりすると、
気持ちも上向くし、痩せるし、ストレスも解消できて良いと思います。
思考が内向きなのを外向きに変える努力が欲しいです。
そんなこと言っても病気のせいで頑張れないんですってことなら、
ここじゃなくてメンヘル板の相談事じゃないかって気がします。
言ってるだけじゃ始まらないよ。
659 ：名無しさんの初恋：2005/07/08(金) 00:58:49 ID:3Fm4IFoN
30にもなって、好きな相手にﾒｰﾙを送って、その返事が来るか来ないかで
すごく心が揺さぶられている自分は、やはりお子チャマですかそうですか・・・
すごく心が揺さぶられている自分は、やはりお子チャマですかそうですか・・・
いくつになっても同じだと思いますよ。
大人だからって妙にひねくれたり冷静ぶるのは違うと思います。
迷惑かけるような行為は控えていくべきだと思うけど。
大人だからって妙にひねくれたり冷静ぶるのは違うと思います。
迷惑かけるような行為は控えていくべきだと思うけど。
661 ：名無しさんの初恋：2005/07/08(金) 17:24:22 ID:Eifjbo9m
普通に女の人と付き合うなんてのはむずかしいのかな？
どう思う？ イタ違いか
どう思う？ イタ違いか
ちょっと相談させて下さい・・
私３２♀彼28♂ 付き合いだして半年になります。
彼はどうも私の財布からお金を抜いているようなんです。
彼はソムリエなんですが、普段はしっかり者で愛嬌もよく
お店でもかなり信頼されているみたいです。
なので、信じられない気持ちでいっぱいです。
私にかなり甘えているので
子供が親の財布からお金を抜くのと同じ心境なのでしょうか。。。
だとしたら、こちらがお金の管理をしかっりしていれば
いいだけの事なのでしょうか。。。。
それとも、はじめからお金が目当てだったんでしょうか。。。。
客観的に考えると、お金を盗むような男は
人として信頼出来ないからすぐにでも縁を切るべき、と思うんですが、
どうも甘えからの行動ではないかな、と思うんです。
なので、プライドを傷つけない様になんとかやめさせたいと思っています。。。。
なんて馬鹿な考えだと自分でも思うんですが、
彼のことが好きなんです。大切に思ってるんです。
だから、なんとかしてあげたいんです。
何かいいアドバイスがあれば宜しくお願いします。
私３２♀彼28♂ 付き合いだして半年になります。
彼はどうも私の財布からお金を抜いているようなんです。
彼はソムリエなんですが、普段はしっかり者で愛嬌もよく
お店でもかなり信頼されているみたいです。
なので、信じられない気持ちでいっぱいです。
私にかなり甘えているので
子供が親の財布からお金を抜くのと同じ心境なのでしょうか。。。
だとしたら、こちらがお金の管理をしかっりしていれば
いいだけの事なのでしょうか。。。。
それとも、はじめからお金が目当てだったんでしょうか。。。。
客観的に考えると、お金を盗むような男は
人として信頼出来ないからすぐにでも縁を切るべき、と思うんですが、
どうも甘えからの行動ではないかな、と思うんです。
なので、プライドを傷つけない様になんとかやめさせたいと思っています。。。。
なんて馬鹿な考えだと自分でも思うんですが、
彼のことが好きなんです。大切に思ってるんです。
だから、なんとかしてあげたいんです。
何かいいアドバイスがあれば宜しくお願いします。
補足です。
抜き取った金額は、わかってる範囲で１万が2度程、つい先日は３万でした。
以前、１万足りない・・・まさか・・
と思い、彼が泊まりに来た時お金を数えていたんです。
３万の時は本当にショックで涙がとまりませんでした。
そんな私を見て、彼はどうしたの？って何度も聞いてきましたが、
私は無視していました。
なので、彼はもしかしてバレたのかな。。。と思っているかもしれません。
でも、その後は何事も無かった様に接しています。
彼も普段通りです。
どちらかと言うと彼の給料はそんなにいい方だとは思いませんし、
一人暮らしなので、出費も多いと思います。
彼と出かける時は、割り勘にしています。
お金に困って仕方なくしてしまった事なのでしょうか。。。
抜き取った金額は、わかってる範囲で１万が2度程、つい先日は３万でした。
以前、１万足りない・・・まさか・・
と思い、彼が泊まりに来た時お金を数えていたんです。
３万の時は本当にショックで涙がとまりませんでした。
そんな私を見て、彼はどうしたの？って何度も聞いてきましたが、
私は無視していました。
なので、彼はもしかしてバレたのかな。。。と思っているかもしれません。
でも、その後は何事も無かった様に接しています。
彼も普段通りです。
どちらかと言うと彼の給料はそんなにいい方だとは思いませんし、
一人暮らしなので、出費も多いと思います。
彼と出かける時は、割り勘にしています。
お金に困って仕方なくしてしまった事なのでしょうか。。。
664 ：名無しさんの初恋：2005/07/08(金) 20:52:13 ID:rwjyR28R
>>662
彼も成人して立派な大人なわけであり、
子供が親の財布からくすねる事と同義には扱えないでしょう。
それは立派な窃盗という犯罪であり
甘えとかプライド以前の問題ではないでしょうか？
これは推測ですが定期的に貴女から金銭を盗んでいると言う事は
経済的な問題というよりも、窃盗癖である可能性が高いでしょう。
言ってみれば病気であり、
貴女が何かを言って治る簡単な問題でも無い気がします。
貴女は彼を好きだから甘えてるとか
経済的な理由だと考えたいのかもしれませんが
正直そんな単純な都合のいい話ではありませんよ。
貴女のお金だから良いと言う事ではなく、
貴女自身犯罪行為を見てみぬ振りをしている状態であり、
これが貴女ではなく、別の人にも同じ事をやっていると考えた場合
その重大さが少しは理解できるのでは無いですか？
貴女の今やり過ごそうとしている事自体、彼にとってもいい状況とは言えません。
彼も成人して立派な大人なわけであり、
子供が親の財布からくすねる事と同義には扱えないでしょう。
それは立派な窃盗という犯罪であり
甘えとかプライド以前の問題ではないでしょうか？
これは推測ですが定期的に貴女から金銭を盗んでいると言う事は
経済的な問題というよりも、窃盗癖である可能性が高いでしょう。
言ってみれば病気であり、
貴女が何かを言って治る簡単な問題でも無い気がします。
貴女は彼を好きだから甘えてるとか
経済的な理由だと考えたいのかもしれませんが
正直そんな単純な都合のいい話ではありませんよ。
貴女のお金だから良いと言う事ではなく、
貴女自身犯罪行為を見てみぬ振りをしている状態であり、
これが貴女ではなく、別の人にも同じ事をやっていると考えた場合
その重大さが少しは理解できるのでは無いですか？
貴女の今やり過ごそうとしている事自体、彼にとってもいい状況とは言えません。
>>664
成り下がるのは、私は望んでいません。。。
人として、許すべき事では無い。
わかっているつもりなんですが・・・
>>665
明瞭なご意見ありがとうございます。
今回の事について、少し考え方がかわりました。
そうですね、犯罪ですね。
ただ、病気であるとすれば、本人がそれを自覚し、
治そうと努力しなければ、治らないものですよね。。。
私に出来る事があればいいんですが・・・
彼にとって、今私が出来る事は
彼に、犯罪だと言う事を認識させる事、だけなのでしょうか。
だけど、お金を盗んだでしょ って言った所で、
現場を見た訳ではないので、、彼は逃げてしまうのでは・・・
と思います。。。。
そして、私の所からも離れて行くでしょう。。。
どうせ離れて行くなら、少しでも彼に
悪いことをしていると、罪の意識をもってもらい
二度としない様に反省してもらいたいですが。。。
そんな私の気持ちもわかってもらえないかな。。。
成り下がるのは、私は望んでいません。。。
人として、許すべき事では無い。
わかっているつもりなんですが・・・
>>665
明瞭なご意見ありがとうございます。
今回の事について、少し考え方がかわりました。
そうですね、犯罪ですね。
ただ、病気であるとすれば、本人がそれを自覚し、
治そうと努力しなければ、治らないものですよね。。。
私に出来る事があればいいんですが・・・
彼にとって、今私が出来る事は
彼に、犯罪だと言う事を認識させる事、だけなのでしょうか。
だけど、お金を盗んだでしょ って言った所で、
現場を見た訳ではないので、、彼は逃げてしまうのでは・・・
と思います。。。。
そして、私の所からも離れて行くでしょう。。。
どうせ離れて行くなら、少しでも彼に
悪いことをしていると、罪の意識をもってもらい
二度としない様に反省してもらいたいですが。。。
そんな私の気持ちもわかってもらえないかな。。。
>>666
罪に対して、相手に反省を求めるのであれば
罰を与えるのが一番の近道とはいえます。
警察に訴えるなりして法律に委ねる事です。
28歳にもなって、罪の意識無く窃盗を重ねていたとしたら
それこそおかしなことでしょう。
罪の意識はあっても、思わずやってしまう、
そんなところでは無いでしょうか？
ただ、そこまで徹底的にやるというのも貴女にとって負担が大きいでしょうし、
別れる相手に対して貴女が
そこまで相手の今後を憂いても仕方ないような気がします。
罪に対して、相手に反省を求めるのであれば
罰を与えるのが一番の近道とはいえます。
警察に訴えるなりして法律に委ねる事です。
28歳にもなって、罪の意識無く窃盗を重ねていたとしたら
それこそおかしなことでしょう。
罪の意識はあっても、思わずやってしまう、
そんなところでは無いでしょうか？
ただ、そこまで徹底的にやるというのも貴女にとって負担が大きいでしょうし、
別れる相手に対して貴女が
そこまで相手の今後を憂いても仕方ないような気がします。
そうだよ、そんな奴はかなり問題だと思うよ。
私が過去に付き合った男の人の中にはかなり貧乏な
フリーターとか薄給リーマンもいたけど、一緒に住んでも
そんなことした人はひとりもいないよ。
私が過去に付き合った男の人の中にはかなり貧乏な
フリーターとか薄給リーマンもいたけど、一緒に住んでも
そんなことした人はひとりもいないよ。
>>666
とりあえず、あなたはお金を多く持たずにいたら？
財布に1万円札は入れないとか。
上で書かれてるみたいに「お金目当て」なら、離れていくでしょう。
今はあなたも彼が好きで、離れたくないと思ってるから彼に何も言えなさそう。
少し時間を持って、本当に一緒に居続けられるのか考えてみたら？
とりあえず、あなたはお金を多く持たずにいたら？
財布に1万円札は入れないとか。
上で書かれてるみたいに「お金目当て」なら、離れていくでしょう。
今はあなたも彼が好きで、離れたくないと思ってるから彼に何も言えなさそう。
少し時間を持って、本当に一緒に居続けられるのか考えてみたら？
>>667
そうですね。。。
このままやり過ごしても良くないし、
警察に訴える様な事もしたくありません。。。
だとしたら、、、答えが見えてきますね。
彼に対する愛情が邪魔をしているのがよくわかります。
そうですね。。。
このままやり過ごしても良くないし、
警察に訴える様な事もしたくありません。。。
だとしたら、、、答えが見えてきますね。
彼に対する愛情が邪魔をしているのがよくわかります。
>>668
ですよね。
かなり問題ですよね。
私もまさかそんな事する人とは思ってもいなかったから
かなりショックでした。
怒りよりも、本当にショックでした。
だから、なんとかならないかな。。。って思ったんですが
なんともならない事ですね。。。
669>>
おっしゃる通り、今は彼を目の前にすると何も言えないと思います。
そうですね、
言える様になるまでは、お金は多く持たない様にします。
もし彼が財布を見て少ししか入っていなければ、
私にバレているの気づくでしょうし、
その後の彼の態度を見れば、私に対する気持ちもわかりますね。
だんだんと
気持ちの整理がついてきました。
みなさん
ありがとうございます。
ですよね。
かなり問題ですよね。
私もまさかそんな事する人とは思ってもいなかったから
かなりショックでした。
怒りよりも、本当にショックでした。
だから、なんとかならないかな。。。って思ったんですが
なんともならない事ですね。。。
669>>
おっしゃる通り、今は彼を目の前にすると何も言えないと思います。
そうですね、
言える様になるまでは、お金は多く持たない様にします。
もし彼が財布を見て少ししか入っていなければ、
私にバレているの気づくでしょうし、
その後の彼の態度を見れば、私に対する気持ちもわかりますね。
だんだんと
気持ちの整理がついてきました。
みなさん
ありがとうございます。
673 ：名無しさんの初恋：2005/07/08(金) 22:38:37 ID:3fnArslv
>662
甘すぎる。何故黙ったまま未だに何もアクションを起こさずに
付き合っているのか？
いくら恋人同士とはいえそれは立派な犯罪ですよ。
「金を貸して欲しい」という台詞は、貧乏人の情けない男のいう言葉。
それをも言わずに勝手に金を抜き取る。
精神構造がまだ子供のままですね。
おそらくその彼は今までに十分な愛情を受けたことがないと思います。
それを理解したうえで貴女が彼との関係を、ただ盗んだと言う理由だけで
壊したくないなら心を鬼にして現実を突きつけることです。
そこで彼が言い逃れをするなら関係はそこで終わり。
素直に弁解してくるならまだ余地はある。
その場合はあとは貴女次第ということです。
彼の心を理解し改善するように努めるしか方法は無いでしょう。
何をどうすべきなのかは自分で考えてください。
それが貴女と彼の為です。
甘すぎる。何故黙ったまま未だに何もアクションを起こさずに
付き合っているのか？
いくら恋人同士とはいえそれは立派な犯罪ですよ。
「金を貸して欲しい」という台詞は、貧乏人の情けない男のいう言葉。
それをも言わずに勝手に金を抜き取る。
精神構造がまだ子供のままですね。
おそらくその彼は今までに十分な愛情を受けたことがないと思います。
それを理解したうえで貴女が彼との関係を、ただ盗んだと言う理由だけで
壊したくないなら心を鬼にして現実を突きつけることです。
そこで彼が言い逃れをするなら関係はそこで終わり。
素直に弁解してくるならまだ余地はある。
その場合はあとは貴女次第ということです。
彼の心を理解し改善するように努めるしか方法は無いでしょう。
何をどうすべきなのかは自分で考えてください。
それが貴女と彼の為です。
>>673は正論だと思う。
そこに気持ちが入ってるから「でも」「もしかしたら」って庇いたいんじゃない？
お金を抜き取るだけじゃなくて、他にもっとわくさん良い思い出があるわけだと思うし。
犯罪者だって、ダメンズと言われる人たちだって、愛してくれる人がいるじゃない？
私は、こういうケースは経験ないけど正論だけで済まされないんだろうなと想像は出来る。
そこに気持ちが入ってるから「でも」「もしかしたら」って庇いたいんじゃない？
お金を抜き取るだけじゃなくて、他にもっとわくさん良い思い出があるわけだと思うし。
犯罪者だって、ダメンズと言われる人たちだって、愛してくれる人がいるじゃない？
私は、こういうケースは経験ないけど正論だけで済まされないんだろうなと想像は出来る。
彼は・・・
小学生の6年間、いじめにあっていたそうです。
そして、まわりからはいつも成績のいい兄と比べられていたそうです。
愛情を十分に受けたことが無いかどうかはわかりませんが、
子供の頃、愛情に飢えていた事は確かです。
正直、彼に現実を突きつける勇気はまだありません。
でも、彼の為に出来る事があるのなら・・・・・
小学生の6年間、いじめにあっていたそうです。
そして、まわりからはいつも成績のいい兄と比べられていたそうです。
愛情を十分に受けたことが無いかどうかはわかりませんが、
子供の頃、愛情に飢えていた事は確かです。
正直、彼に現実を突きつける勇気はまだありません。
でも、彼の為に出来る事があるのなら・・・・・
>662
貴女は一体彼とどういったこれからの関係を求めているのだろうか？
願わくばこのまま黙ったままで彼が私のすこし欺瞞的な
態度を察してお金を抜くのを止めてくれないだろうか？
こんなところだと思います。正直それは絶望的な考えでしょう。
彼としては、お金を盗んで相手が気づいていないことで安心している。
恐らく彼は子供の頃に親のお金をも抜いていたことと推察されます。
もしそのことを問い詰められれば、過去親に怒られたときと同じ
様な態度を見せることでしょう。
貴女が本当に彼の今後を思うなら行動を起こすしかない。
彼が素直に罪を認めたとき貴女が愛を与えるしかないのです。
心底彼を愛しているならそうして然るべきです。
黙ったままでいるのは本当の愛ではない。
彼の外見、それ以外に付随しているものを愛しているだけ。
彼の心を見ていない。
愛とは皆ただ優しく与えるものだと思っているようですが僕は違う考えです。
相手の立場に立って物事を考え優しくも厳しくもあるのが愛。
状況によってそれは変化するものです。
あとはあなた自身で考え最善策を見出してくれることを彼のためにも祈ります。
貴女は一体彼とどういったこれからの関係を求めているのだろうか？
願わくばこのまま黙ったままで彼が私のすこし欺瞞的な
態度を察してお金を抜くのを止めてくれないだろうか？
こんなところだと思います。正直それは絶望的な考えでしょう。
彼としては、お金を盗んで相手が気づいていないことで安心している。
恐らく彼は子供の頃に親のお金をも抜いていたことと推察されます。
もしそのことを問い詰められれば、過去親に怒られたときと同じ
様な態度を見せることでしょう。
貴女が本当に彼の今後を思うなら行動を起こすしかない。
彼が素直に罪を認めたとき貴女が愛を与えるしかないのです。
心底彼を愛しているならそうして然るべきです。
黙ったままでいるのは本当の愛ではない。
彼の外見、それ以外に付随しているものを愛しているだけ。
彼の心を見ていない。
愛とは皆ただ優しく与えるものだと思っているようですが僕は違う考えです。
相手の立場に立って物事を考え優しくも厳しくもあるのが愛。
状況によってそれは変化するものです。
あとはあなた自身で考え最善策を見出してくれることを彼のためにも祈ります。
彼自身の事。
自分自身の事。
これからの事。
よく考えてみます。
自分自身の事。
これからの事。
よく考えてみます。
そりゃさ、どうするべきか、どう対処するのが本来自分や
彼という人間にとって良いかは>>662さんにもわかっていると思うよ。
だけど、恋愛関係においては正しいことばかり貫けないのも人間。
でも私も、>>662さん自身の幸せのために良い方向に向かうことを
祈っています。
彼という人間にとって良いかは>>662さんにもわかっていると思うよ。
だけど、恋愛関係においては正しいことばかり貫けないのも人間。
でも私も、>>662さん自身の幸せのために良い方向に向かうことを
祈っています。
>>662
お財布の中身を減らしても彼に分かってることは伝わらないのでは？
お財布の中に彼宛の手紙を入れておきましょうよ。
あなたが彼のことを好きなこと、彼のしたことが悲しかったこと、
この手紙を見た彼とは別れなければならないこと。
これがあなたにできる精一杯じゃないかな。
お財布の中身を減らしても彼に分かってることは伝わらないのでは？
お財布の中に彼宛の手紙を入れておきましょうよ。
あなたが彼のことを好きなこと、彼のしたことが悲しかったこと、
この手紙を見た彼とは別れなければならないこと。
これがあなたにできる精一杯じゃないかな。
680 ：名無しさんの初恋：2005/07/09(土) 01:05:23 ID:DidDnFwD
むう、俺も現役ソムリエで３２歳なので他人事とは思えん。
なので俺からも一言言わせていただこう。
ソムリエちゅう職業は派手に見えて実はそうでもないんですな。
入った金はワインに消えたりしますからねえ。
また、お客さんのレベルにあわせておつき合いなんぞしてるとすぐ不治の病・金欠病に陥ります。
場末の店にいるならともかく、そこそこのレベルの店だったらこりゃ大変だｗ
なので、彼氏がお客さんとのつき合いを大事にしているような人だったら金が無いのは当たり前ですね。
しか～し！だからと言って人の金を盗むとは言語道断。
お客さんの金だってそのうち盗みかねないですよ、マジで。
そうなると末路はどうなるか・・・もうおわかりでしょう。
賢明なる判断をどうぞ。
なので俺からも一言言わせていただこう。
ソムリエちゅう職業は派手に見えて実はそうでもないんですな。
入った金はワインに消えたりしますからねえ。
また、お客さんのレベルにあわせておつき合いなんぞしてるとすぐ不治の病・金欠病に陥ります。
場末の店にいるならともかく、そこそこのレベルの店だったらこりゃ大変だｗ
なので、彼氏がお客さんとのつき合いを大事にしているような人だったら金が無いのは当たり前ですね。
しか～し！だからと言って人の金を盗むとは言語道断。
お客さんの金だってそのうち盗みかねないですよ、マジで。
そうなると末路はどうなるか・・・もうおわかりでしょう。
賢明なる判断をどうぞ。
681 ：名無しさんの初恋：2005/07/09(土) 06:51:06 ID:zrV1WBG2
同居希望の男はどうすればいい？ 2
1 ：愛と死の名無しさん ：2005/06/04(土) 21:12:08
さぶタイトル→同居男
597 名前：愛と死の名無しさん 投稿日：2005/05/31(火) 23:18:06
埼玉西部在住バツ1子無し（子供に恵まれませんでした）35歳です。
180ｃｍ80ｋｇ血液型A型、天秤座。
煙草、ギャンブル、浮気、暴力、一切致しません。
借金はするのもされるのも嫌いです。
自営で自動車整備業をしています。家族構成は、両親と妹の4人家族です。
真面目に結婚前提で付き合える女性を探してます。
この世に自分の血を引いた者は居ませんので、ハンデは無いと思っています。
敢えて我侭に初婚の方を探します。
こんな方は居ませんか？
早くに両親と死別した。
現在、大学の二部に在学、または二部卒。
若しくは、高校卒で看護学校を経て、看護師などの職にある。
結婚したら、両親と同居がしたいという方。
子供好きで、優しい方。
自分と同じく、嫌煙家で、ギャンブル、借金、浮気が嫌いな方。
年齢は同世代くらいまで、中ポチャさんでお願いします。
プロフ付きでメールしてください。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1117887128/l50
682 ：名無しさんの初恋：2005/07/09(土) 13:57:57 ID:oengeO7W
餓鬼の溜まり場だな。
お前ら屑のような相談にはのるな。
お前ら屑のような相談にはのるな。
と口では言いつつ三十路男女の恋愛を誰よりも心配する>>682であった。
684 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：2005/07/09(土) 14:29:31 ID:OfsNsfjt
しかし女ってほんとにDQNに騙される生き物なんだなって思う。
人の財布から金抜き取るなんてありえないだろ。
あまりの卑怯で姑息でショボイ男に騙されすぎ。
人の財布から金抜き取るなんてありえないだろ。
あまりの卑怯で姑息でショボイ男に騙されすぎ。
そんな人間のクズは普通に死ねばいいと思う
686 ：名無しさんの初恋：2005/07/09(土) 15:14:57 ID:Buk9pyAu
金絡みにだらしないのは、一生治らないよ。
将来的にも絶望といってもいいと思う。
将来的にも絶望といってもいいと思う。
687 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：2005/07/09(土) 15:28:19 ID:OfsNsfjt
男が女にたかるって時点で終わってる。
金がないなら自分で稼げ、
稼げないくせに自分の欲を抑えられず自分より弱い立場の人の
金をくすねるって人間性が気持ち悪いし
罪悪感も感じてなくてバレなければいい、怒られなければいいと考える
幼稚すぎる思考が気持ち悪い。
いずれ重大な犯罪を起こしそなタイプだな。
金がないなら自分で稼げ、
稼げないくせに自分の欲を抑えられず自分より弱い立場の人の
金をくすねるって人間性が気持ち悪いし
罪悪感も感じてなくてバレなければいい、怒られなければいいと考える
幼稚すぎる思考が気持ち悪い。
いずれ重大な犯罪を起こしそなタイプだな。
688 ：名無しさんの初恋：2005/07/09(土) 15:54:45 ID:MSkUyRL9
4つ年下の男からのサインだろ。
オバサン相手に夜のオツトメしてんだからそれなりの手当てを寄越せ、ていう。
若いツバメが欲しい32女なんだから、そのへんケチらずキチンとしろよ。
オバサン相手に夜のオツトメしてんだからそれなりの手当てを寄越せ、ていう。
若いツバメが欲しい32女なんだから、そのへんケチらずキチンとしろよ。
689 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：2005/07/09(土) 15:58:18 ID:OfsNsfjt
なるほど、そういう見方もあるな。
690 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：2005/07/09(土) 16:01:28 ID:OfsNsfjt
まあ、だがさらに年上の俺からみると
２８だったらそれなりの仕事をする立場だろ。
それでそんな小銭をくすねるような男に将来性は無いだろう。
ずっとお小遣いを貰って生きていくタイプなんだろうな。
２８だったらそれなりの仕事をする立場だろ。
それでそんな小銭をくすねるような男に将来性は無いだろう。
ずっとお小遣いを貰って生きていくタイプなんだろうな。
ご意見を下さった皆様、
本当にありがとうございました。
心から感謝しています。
昨日あれから、彼の働くお店に行ってきました。
仕事をしている彼の姿は、とても素敵です。
丁寧な接客態度、スマートな会話。
そんな彼を見ながら、
やはり彼と向かい合って話をするべきだと思いました。
それによって彼が離れて行ったとしても、
最初は辛いと思いますが、
彼も自分を見つめなおすきっかけになるだろうし、
私も逃げないで現実に立ち向かって行く事が
自分を変えるきっかけになるかもしれません。
私もですが、
生きていくのが不器用な人は
何かきっかけを掴む事が出来れば
変われるんじゃないかな・・・・
と、思っています。
結果は又、ご報告させていただきます。
思いもよらぬ出来事でとても困惑していましたが、
皆様にご意見を伺って、
今回のことで一番見つめなければいけないのは何か、
よくわかりました。
本当に、ありがとうございました。
本当にありがとうございました。
心から感謝しています。
昨日あれから、彼の働くお店に行ってきました。
仕事をしている彼の姿は、とても素敵です。
丁寧な接客態度、スマートな会話。
そんな彼を見ながら、
やはり彼と向かい合って話をするべきだと思いました。
それによって彼が離れて行ったとしても、
最初は辛いと思いますが、
彼も自分を見つめなおすきっかけになるだろうし、
私も逃げないで現実に立ち向かって行く事が
自分を変えるきっかけになるかもしれません。
私もですが、
生きていくのが不器用な人は
何かきっかけを掴む事が出来れば
変われるんじゃないかな・・・・
と、思っています。
結果は又、ご報告させていただきます。
思いもよらぬ出来事でとても困惑していましたが、
皆様にご意見を伺って、
今回のことで一番見つめなければいけないのは何か、
よくわかりました。
本当に、ありがとうございました。
>>691
がんばれ
がんばれ
693 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：2005/07/09(土) 16:18:44 ID:OfsNsfjt
ダメな奴を許す女にはなるな。
甘やかしていけば、いずれ金のためなら殺しをしてもいいと思うようになるだろう。
性根の腐った奴のようだからな。
甘やかしていけば、いずれ金のためなら殺しをしてもいいと思うようになるだろう。
性根の腐った奴のようだからな。
694 ：名無しさんの初恋：2005/07/09(土) 17:38:15 ID:Buk9pyAu
695 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：2005/07/09(土) 18:02:24 ID:OfsNsfjt
女って本当に性根は腐ってるが、口先だけ調子のいい事いう奴に騙されるな。
俺らのような誠実で真面目な男を選べよ。
俺らのような誠実で真面目な男を選べよ。
そんな、見る目のないダメ女と、ひとくくりにしないでちょーだい。
ｵｯｻﾝﾍﾟｹは童貞の割に真面目にレスしとるな。感心感心。
ただ、そういうだらしのない男の方が、性的魅力に溢れているかもしれんぞ。
だらしがないからこそ、母性本能がくすぐられる可能性もある。それを母性本能と
いうのは適切ではないかもしれんが。
だらしがないからこそ、母性本能がくすぐられる可能性もある。それを母性本能と
いうのは適切ではないかもしれんが。
もうすぐ30の♀です。
いいトシなのに、中学生みたいな恋をしていて
どうすればいいか分からず、困っています。
当の思春期に恋愛してなかったもので・・
なんか、好き！ダイスキ！ってやたら
言ってしまうんですよ。押し過ぎ・・
でも相手が目の前にいるとどうしても
言いたくなってしまって、つい。。
どうにかして止めたいです。。
あと、相手の事を考えると何も手に
つかなくてソワソワしてしまいます。
自分でも本当にバカだなあと思っていますが
こんな気持ちの高揚って、どうやったら
抑えられるのでしょうか。
いいトシなのに、中学生みたいな恋をしていて
どうすればいいか分からず、困っています。
当の思春期に恋愛してなかったもので・・
なんか、好き！ダイスキ！ってやたら
言ってしまうんですよ。押し過ぎ・・
でも相手が目の前にいるとどうしても
言いたくなってしまって、つい。。
どうにかして止めたいです。。
あと、相手の事を考えると何も手に
つかなくてソワソワしてしまいます。
自分でも本当にバカだなあと思っていますが
こんな気持ちの高揚って、どうやったら
抑えられるのでしょうか。
700 ：名無しさんの初恋：2005/07/10(日) 00:07:23 ID:iIdJIsk6
抑えないで飛び込んでしまえ。
とことんやったら収まるよ。
とことんやったら収まるよ。
701 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：2005/07/10(日) 00:08:10 ID:CAUiCNxx
中学生でもそんな恋はしないだろ。
後半年もすればある程度冷めるから、それまでの辛抱だ。
後半年もすればある程度冷めるから、それまでの辛抱だ。
702 ：名無しさんの初恋：2005/07/10(日) 01:56:33 ID:+0st3S1G
>>699
とっとと抱かれてやれ。話しはそれからだ。
年くってるんだから焦らすなよ。
時間をかけてゆっくりと彼を知りたいなんて思ってないだろうな？
オールドミスが若い女性とおなじような思考でいると
絶対に若い男には（場合によっては若くなくても）相手にされんぞ。
まずは、自分が身も心も晒せ。
それから男性に判断させればいい。
2ちゃんなんか書いてないで、とっとと勝負下着でも買ってこい。
とっとと抱かれてやれ。話しはそれからだ。
年くってるんだから焦らすなよ。
時間をかけてゆっくりと彼を知りたいなんて思ってないだろうな？
オールドミスが若い女性とおなじような思考でいると
絶対に若い男には（場合によっては若くなくても）相手にされんぞ。
まずは、自分が身も心も晒せ。
それから男性に判断させればいい。
2ちゃんなんか書いてないで、とっとと勝負下着でも買ってこい。
ありがとうございますー。。
相手は年齢ひとまわり上の独身です。
女っけのない、仕事が趣味みたいなひとです。
もう何年も前からずっと好きで、実は
一度だけヤったことがあります。
でも真剣になるのが怖くて、その時は
アッサリ済ませてしまった感じです。
「好きな人とヤれた！イエーイ」って感じで
この感情をスッキリ終われるつもりでいました。
実は、私には同棲相手がいるんです。
相手も知っています。
別れるかどうか、かなり悩んでいます。
>>600さんの逆バージョンです。
同棲相手への情と、好きな人への気持ちと、
どっちもとても大きくて、難しい選択です。
好きな人とうまくいく確証が持てたら別れよう、
みたいなズルめの考え方もあるかもですが、
逆に、別れなくてはうまくいかない、
とも考えられますよね。。
相手は年齢ひとまわり上の独身です。
女っけのない、仕事が趣味みたいなひとです。
もう何年も前からずっと好きで、実は
一度だけヤったことがあります。
でも真剣になるのが怖くて、その時は
アッサリ済ませてしまった感じです。
「好きな人とヤれた！イエーイ」って感じで
この感情をスッキリ終われるつもりでいました。
実は、私には同棲相手がいるんです。
相手も知っています。
別れるかどうか、かなり悩んでいます。
>>600さんの逆バージョンです。
同棲相手への情と、好きな人への気持ちと、
どっちもとても大きくて、難しい選択です。
好きな人とうまくいく確証が持てたら別れよう、
みたいなズルめの考え方もあるかもですが、
逆に、別れなくてはうまくいかない、
とも考えられますよね。。
・・最初にこんな事情を書かなかったのは、書くと
長くなってしまう事と、この本筋についてはまだ
相談させて頂かず、自分で考えながら行動したいと
思ったからです。
ただ、>>699に書いたように、気持ちの抑え方や
「押し」の止め方は、伺いたいと思ったのでした。
スキスキ言って冗談めかして押すのも、照れと、
自分の状況を相手は知っているので、どうせ
何を言っても本気にはしないだろうという
開き直りもあって、、
でも最近、相手がかなりちゃんと受け止めて
いる事を知りました。
行動の選択が迫られてきた感じです。
今でもふたりきりになると別れ際、キスしたり
抱きしめ合ったりします。それ以上は
発展しないというか、させないというか・・
本当、自分でもそのうち冷めると
思っていたのですが・・トホホ。。
お恥ずかしい相談で、大変失礼しました。。
長くなってしまう事と、この本筋についてはまだ
相談させて頂かず、自分で考えながら行動したいと
思ったからです。
ただ、>>699に書いたように、気持ちの抑え方や
「押し」の止め方は、伺いたいと思ったのでした。
スキスキ言って冗談めかして押すのも、照れと、
自分の状況を相手は知っているので、どうせ
何を言っても本気にはしないだろうという
開き直りもあって、、
でも最近、相手がかなりちゃんと受け止めて
いる事を知りました。
行動の選択が迫られてきた感じです。
今でもふたりきりになると別れ際、キスしたり
抱きしめ合ったりします。それ以上は
発展しないというか、させないというか・・
本当、自分でもそのうち冷めると
思っていたのですが・・トホホ。。
お恥ずかしい相談で、大変失礼しました。。
男二人にじゃんけんでも腕相撲でも喧嘩でも
さして勝った方ととっとと結婚でもすれば。
さして勝った方ととっとと結婚でもすれば。
706 ：名無しさんの初恋：2005/07/10(日) 06:50:51 ID:VmtgBH4Y
なんだ、ビッチか。
707 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：2005/07/10(日) 06:57:31 ID:Usai7bnN
ビッチのようだな。
まともな恋愛は無理な性質のようなので、本能の赴くままイキロ。
いずれどちらとも別れがくるだろう。
まともな恋愛は無理な性質のようなので、本能の赴くままイキロ。
いずれどちらとも別れがくるだろう。
いつも趣味と仕事に関係する板しか見ていず、初めてここに誘導された者です。
まさかこの年で学生みたいな恋する事になると思ってなくて
自分は子供なのか、久しく恋などしていなかったから思考回路がおかしくなったのか、
と悩んでたんだが…同志いるんだな。
>>659
自分も今まったく同じ状況です。
今まで携帯メールなんぞ仕事でしか使ってなかったのに今では毎日一喜一憂、
むこうから先にメールがきただけで大騒ぎです。
まさかこの年で学生みたいな恋する事になると思ってなくて
自分は子供なのか、久しく恋などしていなかったから思考回路がおかしくなったのか、
と悩んでたんだが…同志いるんだな。
>>659
自分も今まったく同じ状況です。
今まで携帯メールなんぞ仕事でしか使ってなかったのに今では毎日一喜一憂、
むこうから先にメールがきただけで大騒ぎです。
709 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：2005/07/10(日) 07:10:32 ID:Usai7bnN
だが、結局、二股か浮気なわけだろ。
そんな浮ついた心は恋愛ではないな、状況に酔っているだけ。
自分ってモテるってな。
そんな浮ついた心は恋愛ではないな、状況に酔っているだけ。
自分ってモテるってな。
なんか、二言目には
「30過ぎなのに中学生みたいな恋でどうしよう」が多いね。
そーじゃなくて、そういう反応も全部ひっくるめて、
「今の自分の、等身大の気持ち、反応」なんだと
素直に認めたらどうかな。
そういう、「～あるべき」みたいなのって
しょせんはただの思い込み。自分をある枠に当てはめて
それで定義づけて安心しようとしてるだけ。
そんなことには意味はない。
それに、そう言うみなさんが言う「中学生みたいな恋」の特徴が
相手を想ってドキドキ だの
メールの返事がこなくてソワソワ だの
そんなの、ごくごくふつうの恋愛症状。
中学生みたい、なんて形容詞わざわざつける必要ない。
「30過ぎなのに中学生みたいな恋でどうしよう」が多いね。
そーじゃなくて、そういう反応も全部ひっくるめて、
「今の自分の、等身大の気持ち、反応」なんだと
素直に認めたらどうかな。
そういう、「～あるべき」みたいなのって
しょせんはただの思い込み。自分をある枠に当てはめて
それで定義づけて安心しようとしてるだけ。
そんなことには意味はない。
それに、そう言うみなさんが言う「中学生みたいな恋」の特徴が
相手を想ってドキドキ だの
メールの返事がこなくてソワソワ だの
そんなの、ごくごくふつうの恋愛症状。
中学生みたい、なんて形容詞わざわざつける必要ない。
713 ：名無しさんの初恋：2005/07/10(日) 10:28:29 ID:lMqW0WkA
三つ子の魂百まで
714 ：名無しさんの初恋：2005/07/10(日) 10:38:11 ID:YF4zQUdU
これはとある著名人の純愛実話物語です。
そのお嬢ちゃんを始めて見たのは、ある春の朝でした。
いつものように、散歩に行くために車で市道から県道に出ようとした時でした。
早朝のために、いつもは誰もいなかった左手にあるバス停に、可愛らしいお嬢ちゃんが赤いランドセルを背負って、
背筋を伸ばした凛とした姿で、一人ぽつんと立っていました。
そのお嬢ちゃんは、親に編んでもらったと思われる三つ編みの髪を二本背中に長く垂らしてい、
いかにも育ちが良いと思える整ったうりざね顔をしていました。
三つ編みの髪を二本背中に長く垂らしたお嬢さんの、背筋を伸ばした凛とした姿は、
整った顔立ちもあって、ＴＶアニメのセーラームーンを連想させるような凛々しさでした。
その凛とした姿は、過去に私が恋い焦がれた同級生の生まれ変わりのように見えました。
そんなある日のことでした。
実話・せつない恋い
http://www.aa.alles.or.jp/~nishiyama/ojosama.html
そのお嬢ちゃんを始めて見たのは、ある春の朝でした。
いつものように、散歩に行くために車で市道から県道に出ようとした時でした。
早朝のために、いつもは誰もいなかった左手にあるバス停に、可愛らしいお嬢ちゃんが赤いランドセルを背負って、
背筋を伸ばした凛とした姿で、一人ぽつんと立っていました。
そのお嬢ちゃんは、親に編んでもらったと思われる三つ編みの髪を二本背中に長く垂らしてい、
いかにも育ちが良いと思える整ったうりざね顔をしていました。
三つ編みの髪を二本背中に長く垂らしたお嬢さんの、背筋を伸ばした凛とした姿は、
整った顔立ちもあって、ＴＶアニメのセーラームーンを連想させるような凛々しさでした。
その凛とした姿は、過去に私が恋い焦がれた同級生の生まれ変わりのように見えました。
そんなある日のことでした。
実話・せつない恋い
http://www.aa.alles.or.jp/~nishiyama/ojosama.html
質問。
家庭や仕事等の事情有無を関係無しに、
親と同居している三十路男って、同世代の女性から見て
男として受け入れられない(自立してないから人間的に幼稚だからetc)
と感じるものですか？
家庭や仕事等の事情有無を関係無しに、
親と同居している三十路男って、同世代の女性から見て
男として受け入れられない(自立してないから人間的に幼稚だからetc)
と感じるものですか？
家庭や仕事等の事情有無を関係無しには思ったりしませんよ。
またあんたか・・・
受け入れられるか受け入れられないかは
どうしても、家庭や仕事等の事情有無が関係してくると思います。
あとはお家の場所にもよりますよね。
職場も都内で実家も都内だとひとり暮らしするタイミングがなかったのかな？と
思ったりしますよ。普段の言動で随分左右される事だと思います。
どうしても、家庭や仕事等の事情有無が関係してくると思います。
あとはお家の場所にもよりますよね。
職場も都内で実家も都内だとひとり暮らしするタイミングがなかったのかな？と
思ったりしますよ。普段の言動で随分左右される事だと思います。
身近にも居るけど、未だに母親からパンツ洗ってもらってんの？
って思ったらキモイ
って思ったらキモイ
そんなこと確認したの？
721 ：名無しさんの初恋：2005/07/10(日) 18:36:22 ID:x7EcPsek
>>715
まず、30過ぎて親と同居していること自体がダメ。
家族や仕事の事情があろうが何であれ。
親を説得するなり、今の会社を辞めるか転勤を希望して、
実家から出るような状況に持っていけばいいじゃないの？
それがどうしてもできないのであれば、
おまえの人生の宿命だと思って、その状況を受け入れるしかない。
そしておまえは一生、
「未だに母親からパンツ洗ってもらってんの？(ﾌﾟｹﾞﾗ」
と同世代の女から思われて一人でウジウジしていればいいw
まず、30過ぎて親と同居していること自体がダメ。
家族や仕事の事情があろうが何であれ。
親を説得するなり、今の会社を辞めるか転勤を希望して、
実家から出るような状況に持っていけばいいじゃないの？
それがどうしてもできないのであれば、
おまえの人生の宿命だと思って、その状況を受け入れるしかない。
そしておまえは一生、
「未だに母親からパンツ洗ってもらってんの？(ﾌﾟｹﾞﾗ」
と同世代の女から思われて一人でウジウジしていればいいw
うちは、片親の母親だけなんで、
折れが実家に住んで、母親をアパート借りてそっちに追い出してる。
自転車しか乗れないから、母親の仕事の都合上、そのほうが便利ってのもあるけど。
まぁ20代の１０年間、折れもアパートで一人暮らししてたから、何も問題はない。
折れが実家に住んで、母親をアパート借りてそっちに追い出してる。
自転車しか乗れないから、母親の仕事の都合上、そのほうが便利ってのもあるけど。
まぁ20代の１０年間、折れもアパートで一人暮らししてたから、何も問題はない。
そうかなあ。自分は親を大切にする人は素敵だと思う。
特に３０過ぎてきて親が老いてくるとほっておけない
気持ちはすごくわかる。
でもせめて洗濯は自分でやるとか
食事後の片付けは自分でやるとか
ただ同居してすべて親に依存しているだけの状態はやめて欲しいな。
特に３０過ぎてきて親が老いてくるとほっておけない
気持ちはすごくわかる。
でもせめて洗濯は自分でやるとか
食事後の片付けは自分でやるとか
ただ同居してすべて親に依存しているだけの状態はやめて欲しいな。
721の冒頭２行は違うと思うが言いたい事は分かる。
715が30過ぎのくせに親と同居してるのがおかしいかどうかを
他人に尋ねること自体がおかしいと思う。自信持て。
715が30過ぎのくせに親と同居してるのがおかしいかどうかを
他人に尋ねること自体がおかしいと思う。自信持て。
>723氏は親孝行しているようで、頼もしいな。
先月、妹の結婚式に出たが、未だに女の話が出ない息子に （´・ω・`） な両親・・・
一人で東京さ出たのに、うだつが上がらない馬鹿息子でゴメンよ ('A`)
恋愛どこにあるのかな・・・？
先月、妹の結婚式に出たが、未だに女の話が出ない息子に （´・ω・`） な両親・・・
一人で東京さ出たのに、うだつが上がらない馬鹿息子でゴメンよ ('A`)
恋愛どこにあるのかな・・・？
726 ：名無しさんの初恋：2005/07/10(日) 20:35:39 ID:UcdYQSzD
まあ、>719は、
親孝行もちゃんとしているヤツでも、実家住まいということだけで
「実家住まい＝母親にパンツを洗ってもらっている」
と全人格を否定するヤツだからな。
じゃあ、パンツだけ洗ってもらわずに、コインランドリーに行くなりして
自分で洗えば、>719にとってはそいつはキモく無くなるのか？
反論意見を聞きたい。
親孝行もちゃんとしているヤツでも、実家住まいということだけで
「実家住まい＝母親にパンツを洗ってもらっている」
と全人格を否定するヤツだからな。
じゃあ、パンツだけ洗ってもらわずに、コインランドリーに行くなりして
自分で洗えば、>719にとってはそいつはキモく無くなるのか？
反論意見を聞きたい。
727 ：名無しさんの初恋：2005/07/10(日) 21:02:20 ID:Ma50T1fB
＞まず、30過ぎて親と同居していること自体がダメ。
＞家族や仕事の事情があろうが何であれ。
721の↑に尽きるんじゃないの。
親孝行とか、パンツとか、関係ない。
＞家族や仕事の事情があろうが何であれ。
721の↑に尽きるんじゃないの。
親孝行とか、パンツとか、関係ない。
728 ：名無しさんの初恋：2005/07/10(日) 21:11:17 ID:P7/mEVk4
でも、母一人子一人の場合でお母さん一人にして家出て(仕事の都合とかではなく)
好き勝手に暮らしてる男の人はどうかなって思う。
親を大事に出来ない人は信用できない。
好き勝手に暮らしてる男の人はどうかなって思う。
親を大事に出来ない人は信用できない。
親を大事にできない人間は信用できないのは同意だけど
母親が心配で実家から出られない男と
結婚はしたくない。
母ひとり子ひとり？ますます結婚したくない・・・
母親が心配で実家から出られない男と
結婚はしたくない。
母ひとり子ひとり？ますます結婚したくない・・・
実家にいても、その分きちんと貯金してるなら、一人暮らしよりいいよ。
なんでわざわざ無駄に金使う方を奨励するのか謎。
一人で暮らすだけなら高校生でもできるし、
だからと言って成長するわけでもなくむしろわがままだったりする。
いい年して、家族と暮らす方が気も使うし、苦労もいるのに。
ただ、実家暮らし男の一番の問題は家のことを何もしない人が多いこと。
これさえクリアできてれば文句なし。
一人暮らしでもろくにしない男もいるしね…
なんでわざわざ無駄に金使う方を奨励するのか謎。
一人で暮らすだけなら高校生でもできるし、
だからと言って成長するわけでもなくむしろわがままだったりする。
いい年して、家族と暮らす方が気も使うし、苦労もいるのに。
ただ、実家暮らし男の一番の問題は家のことを何もしない人が多いこと。
これさえクリアできてれば文句なし。
一人暮らしでもろくにしない男もいるしね…
731 ：名無しさんの初恋：2005/07/10(日) 23:04:47 ID:lMqW0WkA
３０代で親と同居だけど、相応に家事は分担しているよ。
732 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：2005/07/10(日) 23:10:50 ID:Mdw0Olgs
実家に居るのは否定はしないが、なんらか目的があって実家でないなら、
ただのヘタレである場合が多い。
ただ、３０半ばぐらいになると分かると思うが、親も６０～７０才ぐらいになってきていて
あまり放っておくわけにもいかない。
だいたい、普通はこの年齢ぐらいなら、
結婚して親と同居していても不思議じゃないわけなんだし。
ただのヘタレである場合が多い。
ただ、３０半ばぐらいになると分かると思うが、親も６０～７０才ぐらいになってきていて
あまり放っておくわけにもいかない。
だいたい、普通はこの年齢ぐらいなら、
結婚して親と同居していても不思議じゃないわけなんだし。
同居できるだけの居住地があってその近隣で働いてるなら
わざわざ高い家賃払って一人暮らししようって思わない人もいるだろうけど
親元離れて一人暮らしした経験ある人の方が
ある種の安心感みたいなものがあるのは確かかな。
最終的な決め手はあくまでその男性自身の人柄だけどね。
一人暮らししてる人間が全員真人間とはいえないし
実家住まいで家族といい関係を築いている人はそれはそれで大人だと思う。
わざわざ高い家賃払って一人暮らししようって思わない人もいるだろうけど
親元離れて一人暮らしした経験ある人の方が
ある種の安心感みたいなものがあるのは確かかな。
最終的な決め手はあくまでその男性自身の人柄だけどね。
一人暮らししてる人間が全員真人間とはいえないし
実家住まいで家族といい関係を築いている人はそれはそれで大人だと思う。
734 ： ◆uOve0/ks1k ：2005/07/10(日) 23:45:20 ID:V/UDpPty
僕は大学院生までは自宅で、就職してから10年ほど一人暮らししてたけど、
母親が2ヶ月くらい入院してこりゃイカンと思って35で転職して実家に戻った。
今は両親元気だけど、「親孝行、したいときには親はなし」って言うでしょ。
それは寂し過ぎるので親孝行を考えるようになったら再び実家を出るのは
難しくなったね。仕事は毎日残業で家事の分担はままならないために
その代わりになるかはわからないけど家計に年間100万円ほど入れてる。
これで25歳くらいで結婚してたら割と普通じゃないかと思うけど、残念ながら
縁が無かったのでいまだ独身。ていうか長男って敬遠されて結婚不利だよね。
もし結婚したらしばらく実家を出て暮らそうとは思うけど。
しかし数年前に自分と父親の共有資産で家を新築した際に資金が若干
足りなくて1千万円を10年ローンで借りて足しにしてので色々と問題も。
戸籍上の住所は実家のまま移さずにアパートに住めばいいのかな。
母親が2ヶ月くらい入院してこりゃイカンと思って35で転職して実家に戻った。
今は両親元気だけど、「親孝行、したいときには親はなし」って言うでしょ。
それは寂し過ぎるので親孝行を考えるようになったら再び実家を出るのは
難しくなったね。仕事は毎日残業で家事の分担はままならないために
その代わりになるかはわからないけど家計に年間100万円ほど入れてる。
これで25歳くらいで結婚してたら割と普通じゃないかと思うけど、残念ながら
縁が無かったのでいまだ独身。ていうか長男って敬遠されて結婚不利だよね。
もし結婚したらしばらく実家を出て暮らそうとは思うけど。
しかし数年前に自分と父親の共有資産で家を新築した際に資金が若干
足りなくて1千万円を10年ローンで借りて足しにしてので色々と問題も。
戸籍上の住所は実家のまま移さずにアパートに住めばいいのかな。
735 ：名無しさんの初恋：2005/07/11(月) 01:00:09 ID:ewzWmfVg
>>730
＞なんでわざわざ無駄に金使う方を奨励するのか謎。
一人暮らしできるだけの経済力があるということ。
>一人で暮らすだけなら高校生でもできるし、
高校生ができることをお前さんは、できないのかい？
つーか、高校生にそんな力があるのか疑問。
＞だからと言って成長するわけでもなくむしろわがままだったりする。
＞いい年して、家族と暮らす方が気も使うし、苦労もいるのに。
いい年して親と同居してる人間の方が幼稚。
＞一人暮らしでもろくにしない男もいるしね…
一般論でいえば、同居してる人間の方が出来ないでしょ。
一人暮らしだと嫌でもやらざるを得ないからね。
＞なんでわざわざ無駄に金使う方を奨励するのか謎。
一人暮らしできるだけの経済力があるということ。
>一人で暮らすだけなら高校生でもできるし、
高校生ができることをお前さんは、できないのかい？
つーか、高校生にそんな力があるのか疑問。
＞だからと言って成長するわけでもなくむしろわがままだったりする。
＞いい年して、家族と暮らす方が気も使うし、苦労もいるのに。
いい年して親と同居してる人間の方が幼稚。
＞一人暮らしでもろくにしない男もいるしね…
一般論でいえば、同居してる人間の方が出来ないでしょ。
一人暮らしだと嫌でもやらざるを得ないからね。
糞みたいな三十路が多いな。
結局快楽追求型で、しかも自分で見つけ出すことも出来ず、
ただ仕入れたネタで標準型を装う事しか出来ない。
学歴の差なのかねぇ。
結局快楽追求型で、しかも自分で見つけ出すことも出来ず、
ただ仕入れたネタで標準型を装う事しか出来ない。
学歴の差なのかねぇ。
737 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：2005/07/11(月) 01:10:36 ID:8cFKn0Dw
別に一人暮らしってたいしたことないよ。
実家ぐらしと比べて。
変な価値観が蔓延っているようだがな。
実家ぐらしと比べて。
変な価値観が蔓延っているようだがな。
738 ：名無しさんの初恋：2005/07/11(月) 01:13:38 ID:ewzWmfVg
親離れ、子離れが、できて無いってこったな。
739 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：2005/07/11(月) 01:18:19 ID:8cFKn0Dw
実家暮らしと、親離れは必ずしもイコールではない。
そもそも、田舎者は、どうやったって一人暮らしするしかない。
だが、都会人は、実家から通える。
ただ、それだけの違いだ。
そもそも、田舎者は、どうやったって一人暮らしするしかない。
だが、都会人は、実家から通える。
ただ、それだけの違いだ。
俺も18から一人暮らし始めて親父が死んだので8年で実家に帰ったけど
家には母親と妹がいて男は俺一人だから思えば一人暮らしの方が全然気楽だよ。
家には母親と妹がいて男は俺一人だから思えば一人暮らしの方が全然気楽だよ。
私、女性だし噛み付かれても困るよ。
どんなにお金あっても一人暮らしするより実家で金ためる方が好き。
一人暮らしも全然嫌じゃないけど、実家暮らしはプラスということです。
実家のくせに浪費家と家事してもらって当然のでくのぼうは嫌だけど、
これは一人暮らしでも全然あるからね。
親離れも一人前になるのも一人暮らしと関係ないというオッサンにすべからく同意。
一人暮らしの男は女出入りも激しいのもやだ。
どんなにお金あっても一人暮らしするより実家で金ためる方が好き。
一人暮らしも全然嫌じゃないけど、実家暮らしはプラスということです。
実家のくせに浪費家と家事してもらって当然のでくのぼうは嫌だけど、
これは一人暮らしでも全然あるからね。
親離れも一人前になるのも一人暮らしと関係ないというオッサンにすべからく同意。
一人暮らしの男は女出入りも激しいのもやだ。
結局レッテル貼りなんだよね
744 ：メイプル：2005/07/11(月) 10:37:07 ID:rWM9L/95
おはよーございます。
皆さん私すごく悩んでます。
以前ここでお話しをさせて頂きましたが、私には30歳の彼がいます。
つきあってもう少しで一年なんですが、温度差を感じてはいます。
けれど、会えばやさしいし、楽しいひと時を過ごせてるし、私が考えすぐてるの
かなぁーとも思うのですが、連絡をあまりくれない人で、近くに住んでいるのに
前は平日も家にきてくれたりしたのに、今は全然。。。。
それで、ケンカになったりもするけれど、私だけが怒ってばかりで、私から
連絡がなくても彼は全然気にしていないみたい。。
昨日久しぶりに会えたのに、泊まっていってもくれませんでした。理由は着替えが
ないからだって。。そんなの昼間にとりに帰れるじゃん！！って思った反面、
彼にとって私の存在ってそれぐらいなものなんだぁーって惨めになっちゃって。。
私は久しぶりに会えて、うれしくてうれしくて今日は久しぶりに一緒にいられる！！
やったーって思ってたのに。。。
彼は気持ちが落ち着いているだけなんでしょうか？私に対しての気持ちがさめて
いるだけなのでしょうか？前にここで励ましてもらったのに、またくよくよ
悩んじゃって。。。情けないですが(泣）
3年、4年つきあっている彼とかなら、まだわかるんだけど。。。
別れれば済む話なんだけれどもそんな事も出来ず・・・
皆さん私すごく悩んでます。
以前ここでお話しをさせて頂きましたが、私には30歳の彼がいます。
つきあってもう少しで一年なんですが、温度差を感じてはいます。
けれど、会えばやさしいし、楽しいひと時を過ごせてるし、私が考えすぐてるの
かなぁーとも思うのですが、連絡をあまりくれない人で、近くに住んでいるのに
前は平日も家にきてくれたりしたのに、今は全然。。。。
それで、ケンカになったりもするけれど、私だけが怒ってばかりで、私から
連絡がなくても彼は全然気にしていないみたい。。
昨日久しぶりに会えたのに、泊まっていってもくれませんでした。理由は着替えが
ないからだって。。そんなの昼間にとりに帰れるじゃん！！って思った反面、
彼にとって私の存在ってそれぐらいなものなんだぁーって惨めになっちゃって。。
私は久しぶりに会えて、うれしくてうれしくて今日は久しぶりに一緒にいられる！！
やったーって思ってたのに。。。
彼は気持ちが落ち着いているだけなんでしょうか？私に対しての気持ちがさめて
いるだけなのでしょうか？前にここで励ましてもらったのに、またくよくよ
悩んじゃって。。。情けないですが(泣）
3年、4年つきあっている彼とかなら、まだわかるんだけど。。。
別れれば済む話なんだけれどもそんな事も出来ず・・・
745 ：電人 ◆j9lCIaXDC. ：2005/07/11(月) 11:38:53 ID:4yCWUI3S
>>744
思いっきり依存してますね
自分は彼と同じようなタイプなのですが
自分と何かを比べない方がイイですよ
あなたの存在が凄く大きくても
常に一緒に居たいとは思わないんじゃないかな？
ちなみに会ってる時はその瞬間を凄く楽しむけれど
会っていない時は存在としては心の隅に居るけれど
恋人を中心に考えたりはしません
やりたい事も多くあったりするとバランスを取らないと辛いよ
気にしないのが一番
思いっきり依存してますね
自分は彼と同じようなタイプなのですが
自分と何かを比べない方がイイですよ
あなたの存在が凄く大きくても
常に一緒に居たいとは思わないんじゃないかな？
ちなみに会ってる時はその瞬間を凄く楽しむけれど
会っていない時は存在としては心の隅に居るけれど
恋人を中心に考えたりはしません
やりたい事も多くあったりするとバランスを取らないと辛いよ
気にしないのが一番
２１歳の人だっけ。
冷めたか冷めてないか、彼の気持ちは彼にしか分かんないよ。
一般的な議論なんか彼を分析する上ではあまり役に立たないと思う。
不満を伝えて話し合えというアドバイスしかできないな。
ちゃんと「着替えは昼に取りに行け」って伝えてないんじゃない？
不満は思ったときにためずに切れずに、できればお願いする形で伝えるのが一番。
ここよりカップル板のドライ・ウエットスレを見たほうが参考になるかもね。
冷めたか冷めてないか、彼の気持ちは彼にしか分かんないよ。
一般的な議論なんか彼を分析する上ではあまり役に立たないと思う。
不満を伝えて話し合えというアドバイスしかできないな。
ちゃんと「着替えは昼に取りに行け」って伝えてないんじゃない？
不満は思ったときにためずに切れずに、できればお願いする形で伝えるのが一番。
ここよりカップル板のドライ・ウエットスレを見たほうが参考になるかもね。
747 ：メイプル：2005/07/11(月) 11:59:54 ID:rWM9L/95
＞745さん
電人さんも彼女に連絡しなくて怒られたりしますか？
私もこのままじゃ彼に嫌われるって思うし、自分自身もいけないって
思ってます。彼を信じて、もっと自分に自信が持てたらって思います。
彼も電人さんと同じような事を言ってたりします。
やはり私の考えすぎというか依存しすぎなのですよね。。。
電人さんの意見を聞いて少し安心しました。
自分自身のこれからを考えながら彼とつきあって行きたいと思います。
彼に尊敬される女性でありたいのに好きな気持ちが大きくて自分
を見失ってた気がします。
電人さんとか彼みたいなタイプの人って、連絡される分にはうざくないものですか？？
電人さんも彼女に連絡しなくて怒られたりしますか？
私もこのままじゃ彼に嫌われるって思うし、自分自身もいけないって
思ってます。彼を信じて、もっと自分に自信が持てたらって思います。
彼も電人さんと同じような事を言ってたりします。
やはり私の考えすぎというか依存しすぎなのですよね。。。
電人さんの意見を聞いて少し安心しました。
自分自身のこれからを考えながら彼とつきあって行きたいと思います。
彼に尊敬される女性でありたいのに好きな気持ちが大きくて自分
を見失ってた気がします。
電人さんとか彼みたいなタイプの人って、連絡される分にはうざくないものですか？？
748 ：メイプル：2005/07/11(月) 12:02:39 ID:rWM9L/95
＞746さん
アドバイス有難うございます。
彼には不満は一応言ってはいます。
私も素直な方ではないので、こんど不満を言うときはお願い形式
を心がけてみます！！
アドバイス有難うございます。
彼には不満は一応言ってはいます。
私も素直な方ではないので、こんど不満を言うときはお願い形式
を心がけてみます！！
749 ：名無しさんの初恋：2005/07/11(月) 13:22:36 ID:T3ye/HEN
30過ぎて独身だと男も女もそれなりの
自分の時間や趣味、仕事が確立してて
一人でも平気な人が増える。
私もそのうちの一人だけど、
20代半ばまでは彼氏とべったりじゃないと
不安だったけど、20代後半になってから
一人の時間を大事にするようになってしまったよ。
そういう時間がないとダメになったというか。
自分の時間や趣味、仕事が確立してて
一人でも平気な人が増える。
私もそのうちの一人だけど、
20代半ばまでは彼氏とべったりじゃないと
不安だったけど、20代後半になってから
一人の時間を大事にするようになってしまったよ。
そういう時間がないとダメになったというか。
>>744
依存してるっていうか恋愛にふりまわされてますね。
21歳じゃあんまり恋愛経験ないのかな？彼にとって重いウザイ女に
なったら>>747であなたも言ってるように嫌われて終わるでしょうね
30歳の彼は仕事も忙しいだろうから休日もあなただけにしばられたく
ないんだろうしね。彼に尊敬される女性でありたいなら彼を好きって
いう自分の気持にふりまわされないよう自分の人生をきっちり考えて
行動した方がいい。
それから毎回ageじゃなくて相談の最初だけageで書いた方がいいとｵﾓﾜﾚ
依存してるっていうか恋愛にふりまわされてますね。
21歳じゃあんまり恋愛経験ないのかな？彼にとって重いウザイ女に
なったら>>747であなたも言ってるように嫌われて終わるでしょうね
30歳の彼は仕事も忙しいだろうから休日もあなただけにしばられたく
ないんだろうしね。彼に尊敬される女性でありたいなら彼を好きって
いう自分の気持にふりまわされないよう自分の人生をきっちり考えて
行動した方がいい。
それから毎回ageじゃなくて相談の最初だけageで書いた方がいいとｵﾓﾜﾚ
751 ：名無しさんの初恋：2005/07/11(月) 13:38:11 ID:NbMkU7Y/
ｵﾓｼﾚｰｽﾚだからあげようぜ
ﾍｲ
みんな
ゲンキ会？
ﾍｲ
みんな
ゲンキ会？
30くらいの男性って、きちんと付き合ってる女性がいる場合に、
「この娘、自分のこと好きなんだろうな」と思うほかの女性と話してる時に、
話題の中にそっと「彼女と･･･」みたいなことを言って、自分はダメだよって匂わせますか？
それとも、ちゃんと聞かれるまで黙っておくものですか？
せっかく好きな人と一緒に遊びに行って、たくさん話したのに肝心なことが
聞けなかったへタレな私です。
「この娘、自分のこと好きなんだろうな」と思うほかの女性と話してる時に、
話題の中にそっと「彼女と･･･」みたいなことを言って、自分はダメだよって匂わせますか？
それとも、ちゃんと聞かれるまで黙っておくものですか？
せっかく好きな人と一緒に遊びに行って、たくさん話したのに肝心なことが
聞けなかったへタレな私です。
>>752
人によるんだろうなと思います。
遊ぶのが好きな人は訊かれるまで黙っているだろうし
彼女の事が本当に好きな人は伏線を張るし…。
> 付き合っていること
ちなみに、彼女の話をしたがために余計安心されて
結果、向こうが勝手に泥沼にと言うパターンが…。
あれは疲れた…。
人によるんだろうなと思います。
遊ぶのが好きな人は訊かれるまで黙っているだろうし
彼女の事が本当に好きな人は伏線を張るし…。
> 付き合っていること
ちなみに、彼女の話をしたがために余計安心されて
結果、向こうが勝手に泥沼にと言うパターンが…。
あれは疲れた…。
754 ：一夢庵 ◆xyLOzL06DI ：2005/07/11(月) 16:18:16 ID:48BMno+J
30になってうつ病で無職ってやっぱりダメですか？
755 ：名無しさんの初恋：2005/07/11(月) 16:27:50 ID:uTdYt8OJ
＞メイプル
板違いだよ。ガキ女！
ウザ過ぎるし、幼稚すぎる！
板違いだよ。ガキ女！
ウザ過ぎるし、幼稚すぎる！
757 ：名無しさんの初恋：2005/07/12(火) 01:31:50 ID:/UK565s8
ちょっと純な思春期の心を持ったﾔｼかと思ったら
ただのﾋﾞｯﾁかよ。
ｵｯｻﾝﾊﾞｯﾃﾝに同意だな。
ただのﾋﾞｯﾁかよ。
ｵｯｻﾝﾊﾞｯﾃﾝに同意だな。
一月ほど前141で書き込み数名の方にアドバイス頂いた者です。
おかげで後ろ向きだった気持ちを切り替え静かに交際を続けてき
ました。あれから彼女とは幾度か会う機会を得ています。
昨晩も二人で呑みに出かけたのですが帰路の会話の中で彼女
の気持ちが、もしかしたら以前より少しだけ私のほうに向き始め
ているのを感じました。
アドバイスのおかげでほんの少しですが前進する事が出来まし
たのでチラ裏承知で書き込ませていただきます。
おかげで後ろ向きだった気持ちを切り替え静かに交際を続けてき
ました。あれから彼女とは幾度か会う機会を得ています。
昨晩も二人で呑みに出かけたのですが帰路の会話の中で彼女
の気持ちが、もしかしたら以前より少しだけ私のほうに向き始め
ているのを感じました。
アドバイスのおかげでほんの少しですが前進する事が出来まし
たのでチラ裏承知で書き込ませていただきます。
>>759
以前、レスした者です。
本当に良かったですね～！！
文面から、あなたのゆっくりした誠実な性格がうかがえます。
これからより良い方向に、お二人とお子さんの人生が流れていくように、
心からお祈りします。
ゆっくりがんばってー！
以前、レスした者です。
本当に良かったですね～！！
文面から、あなたのゆっくりした誠実な性格がうかがえます。
これからより良い方向に、お二人とお子さんの人生が流れていくように、
心からお祈りします。
ゆっくりがんばってー！
>>760
ありがとうございます。直後のレスで彼女の娘を誉めていただいたのが一番
嬉しかったです。
あの時に何か思わせぶりに書いてしまいましたが要は私自身は今でも再婚を
さほど考えていない事と離婚したばかりの彼女の方もしばらくというか期限を
切らずに当分は一人でいたいという事を聞いていたせいです。
お互いに好意を持っているのは分かり合っているのですが若い人にはなかな
か理解してもらえないでしょうがそれだけでは再度踏み込めないためらいのよ
うなものがあるわけで・・・
かといって茶のみ友達に徹するにはちょいと間がありますので悩ましいところ
なわけです。
ありがとうございます。直後のレスで彼女の娘を誉めていただいたのが一番
嬉しかったです。
あの時に何か思わせぶりに書いてしまいましたが要は私自身は今でも再婚を
さほど考えていない事と離婚したばかりの彼女の方もしばらくというか期限を
切らずに当分は一人でいたいという事を聞いていたせいです。
お互いに好意を持っているのは分かり合っているのですが若い人にはなかな
か理解してもらえないでしょうがそれだけでは再度踏み込めないためらいのよ
うなものがあるわけで・・・
かといって茶のみ友達に徹するにはちょいと間がありますので悩ましいところ
なわけです。
762 ：579=588=625：2005/07/14(木) 01:19:59 ID:s21dO+de
で、相談を受けたものです。
いま、まさにアプローチをしている女性がいます。
その彼女とは一度お酒の席で一緒になり、知り合いました。
そこから数回お話しする機会がありました。
まだ趣味とかプライベートな事では打ち解け合ったりしていません。
メールは、２往復半しかやりとりをしていませんが、
こちたから質問したことに対する返事でしかなく、
(第三者から見ても、すこし事務的な回答としか思えない文面)
じゃあ、ちょっとくだけた(プライベートな)内容でメールを送ったら、
返事が来ませんでした。
これまで自分が踏んできた「振られパターン」が、今回も見えてきました。
「自分が傷つくのが怖い」「相手からストーカー扱いされるのが辛い」とか、
言い訳をして「押して押して」のアプローチができないと言いましたが、
今回もやはりできないっぽいです。
「彼女に対してオレが何か悪いことをしたのか？」とか、
「ルックスが気に入らないのか？それなら仕方ないけど・・・」とか、
いろいろと悩みまくってます。
こんだけ振られてる（自分から諦めた方が多い)のに、
未だに「失恋慣れ」できないって、本当に未熟ですねオレって。。。ｏｒｚ
いま、まさにアプローチをしている女性がいます。
その彼女とは一度お酒の席で一緒になり、知り合いました。
そこから数回お話しする機会がありました。
まだ趣味とかプライベートな事では打ち解け合ったりしていません。
メールは、２往復半しかやりとりをしていませんが、
こちたから質問したことに対する返事でしかなく、
(第三者から見ても、すこし事務的な回答としか思えない文面)
じゃあ、ちょっとくだけた(プライベートな)内容でメールを送ったら、
返事が来ませんでした。
これまで自分が踏んできた「振られパターン」が、今回も見えてきました。
「自分が傷つくのが怖い」「相手からストーカー扱いされるのが辛い」とか、
言い訳をして「押して押して」のアプローチができないと言いましたが、
今回もやはりできないっぽいです。
「彼女に対してオレが何か悪いことをしたのか？」とか、
「ルックスが気に入らないのか？それなら仕方ないけど・・・」とか、
いろいろと悩みまくってます。
こんだけ振られてる（自分から諦めた方が多い)のに、
未だに「失恋慣れ」できないって、本当に未熟ですねオレって。。。ｏｒｚ
763 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：2005/07/14(木) 01:23:30 ID:Ag74X2Ia
だな。個人的内容の質問メールをスルーっていうのは
結構致命的かも。
まあ図々しいのが持ち味のｗ強引なタイプの男性だったら
それくらいは平気でｱﾌﾟﾛｰﾁしつづけるだろうけど
>>762はそういうタイプじゃないみたいだし。
別に相手が悪いこととかしてなくても、大人の女性は
タイプでない人にはそれなりの対応しかしないんだよ。
誤解されると困るから。
結構致命的かも。
まあ図々しいのが持ち味のｗ強引なタイプの男性だったら
それくらいは平気でｱﾌﾟﾛｰﾁしつづけるだろうけど
>>762はそういうタイプじゃないみたいだし。
別に相手が悪いこととかしてなくても、大人の女性は
タイプでない人にはそれなりの対応しかしないんだよ。
誤解されると困るから。
>763
>764
押しやトークには自信がありません。
自分はデブヲタ出身(しかも顔デカ・なで肩)で、少し声も高い(上ずりやすい)ので、
年相応の落ち着きが無いと思われているかもしれません。
今はダイエットして「小太り」程度にまでなったけど、顔がデカイのは何ともならないですしね。
最後はやはり「容姿」ですよねそうですね。
>764
押しやトークには自信がありません。
自分はデブヲタ出身(しかも顔デカ・なで肩)で、少し声も高い(上ずりやすい)ので、
年相応の落ち着きが無いと思われているかもしれません。
今はダイエットして「小太り」程度にまでなったけど、顔がデカイのは何ともならないですしね。
最後はやはり「容姿」ですよねそうですね。
>>765ｌ
んん？じゃ何なら自信あるの？
んん？じゃ何なら自信あるの？
>>765
なんかいい年して、力みすぎてる感アリアリ。
オマケに最後に容姿のせいにするなんて、
努力の怠りを、問題すり変えて自分納得させるの乙。
男性用エステだって今はあるんだし、
女だって努力してるんだから(30過ぎると特に努力とメンテが必要www)
棚上げして容姿のせい、なんて言ってるのが間違い。
>今回もやはりできないっぽいです。
これこれ、これ、言い訳するクセが完全についてるよね。
悩んでる、っていうんじゃなくて、自己満足してるだけでしょ、貴方。
なんかいい年して、力みすぎてる感アリアリ。
オマケに最後に容姿のせいにするなんて、
努力の怠りを、問題すり変えて自分納得させるの乙。
男性用エステだって今はあるんだし、
女だって努力してるんだから(30過ぎると特に努力とメンテが必要www)
棚上げして容姿のせい、なんて言ってるのが間違い。
>今回もやはりできないっぽいです。
これこれ、これ、言い訳するクセが完全についてるよね。
悩んでる、っていうんじゃなくて、自己満足してるだけでしょ、貴方。
768 ：名無しさんの初恋：2005/07/14(木) 05:58:12 ID:FNFuFGQ5
可哀そうに。容姿の悩みか。
周囲の女から「俳優の○○に似てる」と噂されて注目を浴びて
正直ウザいと思ってる俺には無縁の悩みだな。
でもな。
容姿に寄ってくるウザい女は大抵ブスなんだよ。
「ヨンさま」とか言ってる婆どもを見ろ。
そんな女に寄ってこられて嬉しいか？
案ずるな。自分を磨け。
三十路過ぎたら容姿じゃない。
新興宗教の教祖か、ＩＴバブルな金持ちにでもなれば、
黙ってても美女が向こうから股を濡らして寄ってくる。
周囲の女から「俳優の○○に似てる」と噂されて注目を浴びて
正直ウザいと思ってる俺には無縁の悩みだな。
でもな。
容姿に寄ってくるウザい女は大抵ブスなんだよ。
「ヨンさま」とか言ってる婆どもを見ろ。
そんな女に寄ってこられて嬉しいか？
案ずるな。自分を磨け。
三十路過ぎたら容姿じゃない。
新興宗教の教祖か、ＩＴバブルな金持ちにでもなれば、
黙ってても美女が向こうから股を濡らして寄ってくる。
769 ：762=765：2005/07/14(木) 07:20:11 ID:F4O69V1t
>766-768
＞棚上げして容姿のせい、なんて言ってるのが間違い。
異性にがんばってアタックしている、自分と同じような容姿の男もいるわけだし、
すいません、それは自分の怠慢です。考え直します。
これまでの彼女への接し方を振り返ってみて、
「接する手順を間違えた」って思って悩んだり、
「『押し』が足りない」「へこたれても立ち上がれる気力がない」
とか、もう少しがんばれば何か得られるのに諦めようとする。
結局、「失恋で傷つく」状況に直面すると、
何もできなくなるという自分の勇気の無さが原因です。
(彼女に迷惑かけないように)行動して傷ついて悩んだ方が、
自分のためになるって、以前のレスにも書いたからね。
言い出しっぺはアレなので、もう少しがんばってみます。
これでだめなら「彼女とは最初から縁がなかった」と思って諦めます。
＞棚上げして容姿のせい、なんて言ってるのが間違い。
異性にがんばってアタックしている、自分と同じような容姿の男もいるわけだし、
すいません、それは自分の怠慢です。考え直します。
これまでの彼女への接し方を振り返ってみて、
「接する手順を間違えた」って思って悩んだり、
「『押し』が足りない」「へこたれても立ち上がれる気力がない」
とか、もう少しがんばれば何か得られるのに諦めようとする。
結局、「失恋で傷つく」状況に直面すると、
何もできなくなるという自分の勇気の無さが原因です。
(彼女に迷惑かけないように)行動して傷ついて悩んだ方が、
自分のためになるって、以前のレスにも書いたからね。
言い出しっぺはアレなので、もう少しがんばってみます。
これでだめなら「彼女とは最初から縁がなかった」と思って諦めます。
>769
あなたに今まで何度もレスしたものです。皆も言ってるし前にも
言ったけど言い訳しすぎの考えすぎだね。シンプルに考えてみて
ある程度は自分なりに行動してみてダメならハッキリ相手に告白
して自分のどこが相手に嫌われてるのか聞いてみたら？
中途半端にしか行動してないから自分の改善すべき点もみえない
自分でわからないなら告白した時に相手の彼女にハッキリ聞く！
その時は傷つくけど、そうやって問題点を明確にして改善をして
いかない限り、いつまでもこんな感じの悪循環が続くと思うしね
あなたもいってるけど勇気のなさが全ての原因だと思う。男性で
勇気がないってのは正直情けないし女性からみて魅力を感じない
勇気がないアプローチをいくらしても失恋してあたりまえかもね
頑張るっていっても具体的にどう頑張るのか？自分なりに明確に
してから行動してみたら？
あなたに今まで何度もレスしたものです。皆も言ってるし前にも
言ったけど言い訳しすぎの考えすぎだね。シンプルに考えてみて
ある程度は自分なりに行動してみてダメならハッキリ相手に告白
して自分のどこが相手に嫌われてるのか聞いてみたら？
中途半端にしか行動してないから自分の改善すべき点もみえない
自分でわからないなら告白した時に相手の彼女にハッキリ聞く！
その時は傷つくけど、そうやって問題点を明確にして改善をして
いかない限り、いつまでもこんな感じの悪循環が続くと思うしね
あなたもいってるけど勇気のなさが全ての原因だと思う。男性で
勇気がないってのは正直情けないし女性からみて魅力を感じない
勇気がないアプローチをいくらしても失恋してあたりまえかもね
頑張るっていっても具体的にどう頑張るのか？自分なりに明確に
してから行動してみたら？
余談ですが、
私の職場にいる、今年ちょうど30になる男の同僚がいます。
彼はよく飲み会(男だらけの)で自分の失恋話をします。
先日も、行きつけの飲み屋にいるバイトの女子大生を駄目元だったが誘って、サシで飲みに行ったけど、結局振られたようで、
「自信あったけど、ちょっとショックだったね。」と笑い飛ばしてました。
今も別の女性にアタック掛けているようです
やはり、これだけの行動力・勇気・潔さが必要なんでしょうか？
私の職場にいる、今年ちょうど30になる男の同僚がいます。
彼はよく飲み会(男だらけの)で自分の失恋話をします。
先日も、行きつけの飲み屋にいるバイトの女子大生を駄目元だったが誘って、サシで飲みに行ったけど、結局振られたようで、
「自信あったけど、ちょっとショックだったね。」と笑い飛ばしてました。
今も別の女性にアタック掛けているようです
やはり、これだけの行動力・勇気・潔さが必要なんでしょうか？
>>762
はっきり言わせてもらうけど、30代以降は
生まれ持った容姿は、関係ないよ。
どんなに昔ハンサムくんでも、30代になれば衰えて、
内面が表面にあらわれてくる。
そんなこと、常識だと思ってたけど？
あなた、２ちゃんのやりすぎだよ。ここは、容姿にとらわれてる
子どもの書き込みが多い、でも、若いから内面なんか最初から
無いも同然だからね。ヤツらはそれでいいのよ。
体きたえてる？仕事がんばってる？休日は何してる？
とりあえず、あなたには、２ちゃんをやめることから
おすすめするよ。
２ちゃんでレスのやり合いして、人と会話をした気になってるんだとしたら
かなり危ない。
そんなことばっかりしてるから、自分の中が
からっぽになっていくんだよ。で、ますます自信がなくなる。
悪循環。
はっきり言わせてもらうけど、30代以降は
生まれ持った容姿は、関係ないよ。
どんなに昔ハンサムくんでも、30代になれば衰えて、
内面が表面にあらわれてくる。
そんなこと、常識だと思ってたけど？
あなた、２ちゃんのやりすぎだよ。ここは、容姿にとらわれてる
子どもの書き込みが多い、でも、若いから内面なんか最初から
無いも同然だからね。ヤツらはそれでいいのよ。
体きたえてる？仕事がんばってる？休日は何してる？
とりあえず、あなたには、２ちゃんをやめることから
おすすめするよ。
２ちゃんでレスのやり合いして、人と会話をした気になってるんだとしたら
かなり危ない。
そんなことばっかりしてるから、自分の中が
からっぽになっていくんだよ。で、ますます自信がなくなる。
悪循環。
773 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：2005/07/14(木) 09:14:16 ID:Ag74X2Ia
３０過ぎて２ちゃんにはまっている奴はマジでヤバイ。
>>773
orz
orz
>>588での相談で、はじめて>>597のレスしたんだけど容姿や年齢は
あまり関係ないって私の身近な例をあげて書いてるんだよね。でも
あなたは容姿を理由にしてる。今まで自分にもらったアドバイスを
ちゃんと読んでる？それをいかして行動してる？そうしてなければ
進歩なくて当然でしょ。
あまり関係ないって私の身近な例をあげて書いてるんだよね。でも
あなたは容姿を理由にしてる。今まで自分にもらったアドバイスを
ちゃんと読んでる？それをいかして行動してる？そうしてなければ
進歩なくて当然でしょ。
>>771
この相談でも>>597で私も似たようなタイプの人の例をあげたし
すでに>>764で、あなたもレスもらってるよ。皆のアドバイスを
ちゃんと読んでないような気がしてしょうがない。
>>764まあ図々しいのが持ち味のｗ強引なタイプの男性だったら
それくらいは平気でｱﾌﾟﾛｰﾁしつづけるだろうけど>>762はそういう
タイプじゃないみたいだしって事で自分にあわない事をムリして
やってもダメでしょ。
この相談でも>>597で私も似たようなタイプの人の例をあげたし
すでに>>764で、あなたもレスもらってるよ。皆のアドバイスを
ちゃんと読んでないような気がしてしょうがない。
>>764まあ図々しいのが持ち味のｗ強引なタイプの男性だったら
それくらいは平気でｱﾌﾟﾛｰﾁしつづけるだろうけど>>762はそういう
タイプじゃないみたいだしって事で自分にあわない事をムリして
やってもダメでしょ。
>>772さんも言ってるけど体きたえてる？仕事がんばってる？休日は何してる？
悩みすぎた時はシンプルに考えて！同性でも異性でも、つきあいたいな～とか
魅力を感じる人って仕事がんばってたり休日も活動して生き生きしてる人だよ
勇気も自信もなくて言い訳ばかりして2ちゃんにはまって考えすぎているような
人には魅力を感じないし友人としてでも恋人としてでも、つきあいたいなとは
思わないでしょ？まず自分の人生を充実させて2ちゃんは息抜き程度にしないと
ダメだと思うしね。まぁ、そんな感じでやってみたら？
悩みすぎた時はシンプルに考えて！同性でも異性でも、つきあいたいな～とか
魅力を感じる人って仕事がんばってたり休日も活動して生き生きしてる人だよ
勇気も自信もなくて言い訳ばかりして2ちゃんにはまって考えすぎているような
人には魅力を感じないし友人としてでも恋人としてでも、つきあいたいなとは
思わないでしょ？まず自分の人生を充実させて2ちゃんは息抜き程度にしないと
ダメだと思うしね。まぁ、そんな感じでやってみたら？
779 ：名無しさんの初恋：2005/07/14(木) 10:51:27 ID:2PQap0mw
６００です。
彼女が最後のデートをしてくれることになりました。
あきらめきれず、彼女に頼み込みました。
やっぱり、最後の情けなんですよねぇ？
もう、スパッとあきらめたほうがいいですよねぇ？
一発逆転なんてないですよねぇ？
彼女が最後のデートをしてくれることになりました。
あきらめきれず、彼女に頼み込みました。
やっぱり、最後の情けなんですよねぇ？
もう、スパッとあきらめたほうがいいですよねぇ？
一発逆転なんてないですよねぇ？
780 ：名無しさんの初恋：2005/07/14(木) 11:17:36 ID:immdIYui
しるか
いま携帯からｶｷｺです。
自分って、なんか目先の結果でしか物事を判断してないかも。
(今の彼女とのメールのやりとりなど)
家に帰ってから、皆さんのレスを見て、じっくり考えます。
自分って、なんか目先の結果でしか物事を判断してないかも。
(今の彼女とのメールのやりとりなど)
家に帰ってから、皆さんのレスを見て、じっくり考えます。
>>779
どうしても諦められないなら最後のデートの時にでも言ってみれば？
どうせ最後なんだしね。それでダメなら、すっぱりあきらめしょう！
>781
あかの他人が自分に好意でアドバイスしてくれるっていうのはたとえ
一言でもありがたい事だと思う。今までのレスじっくり読んでみてね
どうしても諦められないなら最後のデートの時にでも言ってみれば？
どうせ最後なんだしね。それでダメなら、すっぱりあきらめしょう！
>781
あかの他人が自分に好意でアドバイスしてくれるっていうのはたとえ
一言でもありがたい事だと思う。今までのレスじっくり読んでみてね
>>781
よくよく読んでみると、今まで数回顔見て話して、2往復半しかメールしてないんでしょ?
それでフラれパターンって何?
普通たまに会って、2往復半しかメールしてない人にプライベートな事聞く事自体が、
デリカシーに欠けると感じるのは私だけかなぁ。
人間、例えば3回目に会った人にプライベートな突っ込んだ話聞くって、
セクハラ野郎って思われて引かれるの、普通だと思うんだけど。
その彼女のどこが好きなの?
「彼女という存在が欲しい」って焦りは、女は敏感に察知するよ。
なんか貴方の文から、
彼女の何が好き、どうこうしてすっごく好き、とか、
そういうのが感じられないのは気のせいかな・・・。
あと、デブオタ上がり、って自覚してるんだったら、
とにかく匂いには気をつけた方がいいよ。
自分が思ってるより匂いは女性は気にするよ、もしタバコすうならなおさら。
ヘンな香水つけろ、ってんじゃなくて、清潔第一。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
よくよく読んでみると、今まで数回顔見て話して、2往復半しかメールしてないんでしょ?
それでフラれパターンって何?
普通たまに会って、2往復半しかメールしてない人にプライベートな事聞く事自体が、
デリカシーに欠けると感じるのは私だけかなぁ。
人間、例えば3回目に会った人にプライベートな突っ込んだ話聞くって、
セクハラ野郎って思われて引かれるの、普通だと思うんだけど。
その彼女のどこが好きなの?
「彼女という存在が欲しい」って焦りは、女は敏感に察知するよ。
なんか貴方の文から、
彼女の何が好き、どうこうしてすっごく好き、とか、
そういうのが感じられないのは気のせいかな・・・。
あと、デブオタ上がり、って自覚してるんだったら、
とにかく匂いには気をつけた方がいいよ。
自分が思ってるより匂いは女性は気にするよ、もしタバコすうならなおさら。
ヘンな香水つけろ、ってんじゃなくて、清潔第一。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
>>781
勇気を出してがんばってきてほしいな。
>>783さんのご意見にすごく同意。
この人は自分をちゃんと見て好きになってくれたのか、
ただ女に餓えてて焦ってるだけなのか、女の人はすぐ見抜きますよ。
自分の言葉で彼女のどこに惹かれたのか伝えられたらいいですね。
私は二十代で36歳の人に片思い中ですが、容姿やお洒落さは関係ありませんよ。
ただ、男の人の三十代ってその人の生き方が顕著に容姿に反映されると思います。
勇気を出してがんばってきてほしいな。
>>783さんのご意見にすごく同意。
この人は自分をちゃんと見て好きになってくれたのか、
ただ女に餓えてて焦ってるだけなのか、女の人はすぐ見抜きますよ。
自分の言葉で彼女のどこに惹かれたのか伝えられたらいいですね。
私は二十代で36歳の人に片思い中ですが、容姿やお洒落さは関係ありませんよ。
ただ、男の人の三十代ってその人の生き方が顕著に容姿に反映されると思います。
>>761
悩ましいというか、なんか一番いい時期なような気もします。
正直ちょっと羨ましいくらいｗ
ガツガツしてない恋愛、素敵じゃないですか。
適度なアピールをゆっくり続けてれば、
機が熟した時には自然にお互いにとって良い方向へ行きそうｗ
あなたの書き込みを読んでるとそんな気がしてきます。
応援してますよ！
悩ましいというか、なんか一番いい時期なような気もします。
正直ちょっと羨ましいくらいｗ
ガツガツしてない恋愛、素敵じゃないですか。
適度なアピールをゆっくり続けてれば、
機が熟した時には自然にお互いにとって良い方向へ行きそうｗ
あなたの書き込みを読んでるとそんな気がしてきます。
応援してますよ！
初めまして。今年30になる女です。先日、習い事関係の集まりで
少し話した男性（30代サラリーマン）に帰り際、
「あの･･今度食事にでも行きませんか」と
「会社の名刺（個人用ﾒｱﾄﾞなども書いてあるもの）」を渡されました。
上記のようなことは男性はよくするものですか？？
なんせここ数年、恋愛ごとから離れていたもので
どうしていいかわかりません。。パニくています
少し話した男性（30代サラリーマン）に帰り際、
「あの･･今度食事にでも行きませんか」と
「会社の名刺（個人用ﾒｱﾄﾞなども書いてあるもの）」を渡されました。
上記のようなことは男性はよくするものですか？？
なんせここ数年、恋愛ごとから離れていたもので
どうしていいかわかりません。。パニくています
788 ：名無しさんの初恋：2005/07/16(土) 03:38:17 ID:9xdUQ89Q
いやぁ、三十路女は名刺渡すだけで入れ食いだな。
メシ食って、建てたい家と子供の教育論の話題でも振って、
「貴女に気に入って貰えるかどうかわからないけど・・・
僕のこと試してみませんか？」とでも言ってシティホテルに連れてくか。
え？ そのあと？
勿論「ごめん、僕は所詮、貴女には釣り合わない男だ・・・」でお仕舞い。
まあ、大人同士、楽しんだんだからいいでしょ。
メシ食って、建てたい家と子供の教育論の話題でも振って、
「貴女に気に入って貰えるかどうかわからないけど・・・
僕のこと試してみませんか？」とでも言ってシティホテルに連れてくか。
え？ そのあと？
勿論「ごめん、僕は所詮、貴女には釣り合わない男だ・・・」でお仕舞い。
まあ、大人同士、楽しんだんだからいいでしょ。
>>786
その男性って当然独身だよね？独身で自分のタイプだったら食事くらい
一緒に逝ってみても、いいんじゃないの？既婚者で、そーゆー事をする
香具師は当然ながら却下！だけどｗ
全然関係ないけど三連休だね～皆の予定はどうですか？海逝きたいなぁ
その男性って当然独身だよね？独身で自分のタイプだったら食事くらい
一緒に逝ってみても、いいんじゃないの？既婚者で、そーゆー事をする
香具師は当然ながら却下！だけどｗ
全然関係ないけど三連休だね～皆の予定はどうですか？海逝きたいなぁ
>>789
三日仕事ですよ。(T_T) まぁ楽しんでください。皆さん
三日仕事ですよ。(T_T) まぁ楽しんでください。皆さん
>>786
「男性はよくするものですか？」という質問にこたえるなら、
そう珍しいことではない、という感じかな。
実際、最初のアプローチとしてはわりとスマートじゃない？
興味があるなら連絡すればいいと思う。
「男性はよくするものですか？」という質問にこたえるなら、
そう珍しいことではない、という感じかな。
実際、最初のアプローチとしてはわりとスマートじゃない？
興味があるなら連絡すればいいと思う。
それに、わたしは789とは意見が違って、
別に相手が既婚者でも、名刺交換する、食事に行くぐらい
全然アリだと思う。
あくまでも現段階では、「習い事で一緒の人」から
「個人的な友人」に移行する段階なのだし、
未婚・既婚で、付き合いの幅を狭めるのは
大人としてつまらないと思うよ。
別に相手が既婚者でも、名刺交換する、食事に行くぐらい
全然アリだと思う。
あくまでも現段階では、「習い事で一緒の人」から
「個人的な友人」に移行する段階なのだし、
未婚・既婚で、付き合いの幅を狭めるのは
大人としてつまらないと思うよ。
760=145さんですよね。ありがとうございます。
実際には760さんに羨ましがられるような現状ではないのですがそう言っ
ていただくと何か希望が湧いてきそうです。
実は今月初旬にもう終わりにしたいので最後に一度会う機会を作って欲
しい旨の電話をしました。6月途中メールで現状維持を決めて以来なんの
進展も無いのでそう思ったわけです。結局その日のうちに会ってほしいと
言われ手紙を出して以来初めて食事がてら直接話し合いました。
彼女は私の気持ちは以前から気づいていたので手紙の事は意外ではな
く、ごく普通に受け止めたが離婚したばかりの今の段階では私に限らずし
ばらくは誰かに束縛されたくないとの事でした。その上で私とは今までのよ
うな付き合いを続けられないのかと改めて言われた訳です。
私にすれば相変わらず何の進展も無いわけですが直接話した事でまあ
いいかという気持ちになってしまいました。
そんなわけで、いつ終わってもおかしくない脆い間柄なのですが760さん
がおっしゃるようガツガツせずにもうしばらくいってみます。次は来月始めに
会食の約束がありますので何かあればまたチラシの裏を使わせてもらいま
す。
実際には760さんに羨ましがられるような現状ではないのですがそう言っ
ていただくと何か希望が湧いてきそうです。
実は今月初旬にもう終わりにしたいので最後に一度会う機会を作って欲
しい旨の電話をしました。6月途中メールで現状維持を決めて以来なんの
進展も無いのでそう思ったわけです。結局その日のうちに会ってほしいと
言われ手紙を出して以来初めて食事がてら直接話し合いました。
彼女は私の気持ちは以前から気づいていたので手紙の事は意外ではな
く、ごく普通に受け止めたが離婚したばかりの今の段階では私に限らずし
ばらくは誰かに束縛されたくないとの事でした。その上で私とは今までのよ
うな付き合いを続けられないのかと改めて言われた訳です。
私にすれば相変わらず何の進展も無いわけですが直接話した事でまあ
いいかという気持ちになってしまいました。
そんなわけで、いつ終わってもおかしくない脆い間柄なのですが760さん
がおっしゃるようガツガツせずにもうしばらくいってみます。次は来月始めに
会食の約束がありますので何かあればまたチラシの裏を使わせてもらいま
す。
みなさん、どうもありがとうございました。
数年前に手痛い失恋（10年つきあった人と破局w）
をしたので、どうも臆病になってしまいます。
個人的には名刺渡されるよりは、あちらから連絡先等
聞いてほしかったのですが･･。
みなさんの意見も参考にし、もう少し考えてみます。
どうもありがとうございました。
数年前に手痛い失恋（10年つきあった人と破局w）
をしたので、どうも臆病になってしまいます。
個人的には名刺渡されるよりは、あちらから連絡先等
聞いてほしかったのですが･･。
みなさんの意見も参考にし、もう少し考えてみます。
どうもありがとうございました。
名刺渡されて食事に誘われるのは、女性側からすれば普通のことですね。
でも勘違いしちゃいけないのは「
どんな人か知りたい」程度の興味を持たれただけで、
その先に発展するかどうかは食事次第ってことですね。
自分が先を考えられる相手なら行けばいいし、そうでないならやめるべき。
既婚者は個人的に論外だな。既婚者と１対１の付き合いをしなくても、
グループや仕事で話す機会はいくらでもあるから、
わざわざ下心を抱いた相手と食事する必要性を感じないよ。
でも勘違いしちゃいけないのは「
どんな人か知りたい」程度の興味を持たれただけで、
その先に発展するかどうかは食事次第ってことですね。
自分が先を考えられる相手なら行けばいいし、そうでないならやめるべき。
既婚者は個人的に論外だな。既婚者と１対１の付き合いをしなくても、
グループや仕事で話す機会はいくらでもあるから、
わざわざ下心を抱いた相手と食事する必要性を感じないよ。
>>795さんもありがとうございました。相手の人は
既婚者ではなさそうです。少し話した感じでは
普通に「話が合うなあ」という感じでした。
こちらのｽﾚでみなさんに話を聞いていただけてよかったです。
ありがとうございました。
既婚者ではなさそうです。少し話した感じでは
普通に「話が合うなあ」という感じでした。
こちらのｽﾚでみなさんに話を聞いていただけてよかったです。
ありがとうございました。
>>795
人それぞれなんだねー、そういう感覚って。
わたしの場合は、わりと友だち同士でも一対一が性に合うので
（女の友だちでも）、とりあえず最初のとっかかりは
相手の属性はあまり気にしないかなあ。
グループだと、どうも引っ込み思案になってしまうタチなので
老若男女既婚未婚国籍とわず、仲良くなりたいときは
一対一ですね。
男の下心は・・・まあ、どの程度の下心かにもよるかな。
あからさまに最初から色恋モードむき出しで来られたら
わたしも引くけど、あんまりそういう非常識な人っていないし
少しぐらい下心があるぐらいはそれも男のサガってことで
あまり気にしないし、それはそれで潤いかなあ って感じ。
人それぞれなんだねー、そういう感覚って。
わたしの場合は、わりと友だち同士でも一対一が性に合うので
（女の友だちでも）、とりあえず最初のとっかかりは
相手の属性はあまり気にしないかなあ。
グループだと、どうも引っ込み思案になってしまうタチなので
老若男女既婚未婚国籍とわず、仲良くなりたいときは
一対一ですね。
男の下心は・・・まあ、どの程度の下心かにもよるかな。
あからさまに最初から色恋モードむき出しで来られたら
わたしも引くけど、あんまりそういう非常識な人っていないし
少しぐらい下心があるぐらいはそれも男のサガってことで
あまり気にしないし、それはそれで潤いかなあ って感じ。
>>794
ある程度の歳になると、みんなそれぞれ手痛い経験はしてるよね。
臆病になるのも、しかたがないよね。みんなそんなもんだよ。
わたしの周りを見てみると、どっちかっていうと、
連絡先を尋ねられるより、相手から渡されるっていうパターンのほうが
多い気がします。
わたし的には、そのほうが、こちらの意志を尊重されてる気がするので
安心だけどね。その場では、尋ねられたらなかなか断りにくいし
それでなんとなく教えて、あとから「やめとけばよかった」と思っても遅いし。
結構男ってしつこいから。
ま、はっきり「もうかけてくれるな」と言えるほど気が強ければ
別だけど・・・。
ある程度の歳になると、みんなそれぞれ手痛い経験はしてるよね。
臆病になるのも、しかたがないよね。みんなそんなもんだよ。
わたしの周りを見てみると、どっちかっていうと、
連絡先を尋ねられるより、相手から渡されるっていうパターンのほうが
多い気がします。
わたし的には、そのほうが、こちらの意志を尊重されてる気がするので
安心だけどね。その場では、尋ねられたらなかなか断りにくいし
それでなんとなく教えて、あとから「やめとけばよかった」と思っても遅いし。
結構男ってしつこいから。
ま、はっきり「もうかけてくれるな」と言えるほど気が強ければ
別だけど・・・。
知り合って1ヶ月の人がいて、週末会えば手を繋いでデートしていますが
彼からはっきりした告白は無く、この状態で先に進みたくないし
出来れば2‐3ヵ月は体の関係を持たずに彼をもっと知りたいと思います。
これって慎重すぎますか?
彼からはっきりした告白は無く、この状態で先に進みたくないし
出来れば2‐3ヵ月は体の関係を持たずに彼をもっと知りたいと思います。
これって慎重すぎますか?
801 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：2005/07/16(土) 17:09:00 ID:xbBE1g3v
いや、普通だろ。
会って、すぐに寝るってのがおかしい。
会って、すぐに寝るってのがおかしい。
>>797
＞人それぞれなんだねー、そういう感覚って
たしかに！私の場合はグループ交際の方が気が楽だし一対一の方が
すごく緊張する。独身の頃からの友人が結婚して既婚になったなら
いいけど既婚者から個人的にアプローチされるのは私は、やっぱり
抵抗を感じるっていうか感覚的にイヤだなぁ。なにが悪いとかいい
ではなく個人によって千差万別って事ですね。
＞人それぞれなんだねー、そういう感覚って
たしかに！私の場合はグループ交際の方が気が楽だし一対一の方が
すごく緊張する。独身の頃からの友人が結婚して既婚になったなら
いいけど既婚者から個人的にアプローチされるのは私は、やっぱり
抵抗を感じるっていうか感覚的にイヤだなぁ。なにが悪いとかいい
ではなく個人によって千差万別って事ですね。
>>798
この意見にも胴衣！相手から名刺わたされるって事は、よかったら連絡
くださいって事だから、こっちの自由意志を尊重されてると私も感じる
あまり親しくない人から自分の連絡先を聞かれるのは教えたくない場合
困るしね。
この意見にも胴衣！相手から名刺わたされるって事は、よかったら連絡
くださいって事だから、こっちの自由意志を尊重されてると私も感じる
あまり親しくない人から自分の連絡先を聞かれるのは教えたくない場合
困るしね。
>>800
知りあって一ヶ月じゃ出来れば2‐3ヵ月は体の関係を持たずに
彼をもっと知りたいと思うのは当然だと思うよ。しかも彼から
はっきりした告白もないんだしね。
はっきりした告白もないのに身体の関係をもつほうが逆に変な
ような気がする。彼からはっきりした告白があればいいですね
そうしたら関係も自然と進展していくような気がするんだけど
知りあって一ヶ月じゃ出来れば2‐3ヵ月は体の関係を持たずに
彼をもっと知りたいと思うのは当然だと思うよ。しかも彼から
はっきりした告白もないんだしね。
はっきりした告白もないのに身体の関係をもつほうが逆に変な
ような気がする。彼からはっきりした告白があればいいですね
そうしたら関係も自然と進展していくような気がするんだけど
806 ：名無しさんの初恋：2005/07/17(日) 07:18:30 ID:x6eUvDE7
【破棄】婚約破棄･婚約解消【解消】 part3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1115542498/l50
749 ：どうしよう ：2005/07/16(土) 05:27:59
2年付き合って婚約した彼が実はづらで整形してた・・・ 引越しの際に
分別をちゃんとしたけど甘かったらしくゴミが放置されてたので 家に持ち帰り
中身を開けて分別してたら、細かく切った紙があってふと字をみたら
づらと整形の契約書だった・・・ まだこの話は彼に言い出せないけど
私の気持ちは冷める一方です。。。 でも婚約したし、どうしよう・・・
757 ：どうしよう ：2005/07/16(土) 15:14:30
今一所懸命バラバラの契約書を一枚に張り直してる自分が情けない・・・・
ずらはきっと許せても整形は・・・って思う自分が居ます。
あまりにも細かすぎて 気が狂いそう。 今から彼に会いますが平常心で居られるか・・・
整形もどこまで許せるかなんて ちゃんと話さないと分かりません。
758 ：どうしよう ：2005/07/16(土) 15:19:10
でも彼に聞くにはまだ心の準備ができてません・・・
なんて切り出せば・・・ 結納も済ませ、入籍も来月の誕生日。
式場もほぼ確定、そんななかのアクシデント。
だんだん自分が腐ってる。過去が知りたくて狂いそう。
807 ：名無しさんの初恋：2005/07/17(日) 07:35:49 ID:bOGkYP4V
婚約破棄にしなよ。嘘がある男と一緒になってもうまくいかないだろ。
808 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：2005/07/17(日) 09:50:02 ID:i32HSiff
私に隠していることがあるでしょ？と聞けばいいだろ。
過去ログを見て、現在の自分が置かれている状況に対する反省点と、
これからの自分が行なうべきことを、３日間考え込んでしまいました。
(２ｃｈから離れるように努力していたけど、ずっとこのことで悩み続け、
とても週末を有意義に過ごすどころではなかった)
彼女との間柄は>>762で説明した状況ですが、
結局、シンプルに考えることができず、今後自分がどのように行動すればいいのか、
明確にできない心境になりました。そんな自分が悔しくてなりません。
今の自分の心境は下記の３つです。
１）これ以上彼女にアプローチしてもいいのか？
「メールの件」があったので、彼女からの心象を悪くしてしまった上、
自分の「必死さ」も悟られたように思います。
もちろん自分が納得の行くまでアプローチをしたいと思っていますが、
どうしてもメールの件が、自分にも相手にも「負い目」として引っ掛かっているので、
アプローチするべきかしないべきか、その判断が付きません。
現在のところ、直接話し掛ける機会も少なく、メールでしか手段が無いので、
尚更そう感じます。
これからの自分が行なうべきことを、３日間考え込んでしまいました。
(２ｃｈから離れるように努力していたけど、ずっとこのことで悩み続け、
とても週末を有意義に過ごすどころではなかった)
彼女との間柄は>>762で説明した状況ですが、
結局、シンプルに考えることができず、今後自分がどのように行動すればいいのか、
明確にできない心境になりました。そんな自分が悔しくてなりません。
今の自分の心境は下記の３つです。
１）これ以上彼女にアプローチしてもいいのか？
「メールの件」があったので、彼女からの心象を悪くしてしまった上、
自分の「必死さ」も悟られたように思います。
もちろん自分が納得の行くまでアプローチをしたいと思っていますが、
どうしてもメールの件が、自分にも相手にも「負い目」として引っ掛かっているので、
アプローチするべきかしないべきか、その判断が付きません。
現在のところ、直接話し掛ける機会も少なく、メールでしか手段が無いので、
尚更そう感じます。
２）相手と「打ち解け合う」方法が分からない。
恥ずかしながら、今まで異性と「打ち解け合った」ことがなく、
異性と一対一で共通の話題を語り合ったりしたことすらありません。
今回の彼女も、飲み会で他の出席者と話しているところに自分も入って、
少し会話を交わしただけで、「打ち解け合った」と勘違いしました。
(彼女からしたら「単に飲み会で一緒になった人」レベル)
彼女とは席は隣だったし、一対一で話せる機会は幾らでもあったのに、
「打ち解け合う」方法が分からず、そのまま時間が過ぎていきました。
もともと異性に対して自分から話題を提供するのが苦手なのですが、
その時の飲み会で、そんなことを恐れずにもっと自分から
話題を振って行けば良かったのに、、、と後悔しています。
今後、彼女との飲み会が行われるかどうかは未定で、
このまま「打ち解け合う」機会が無いままになるかもしれません。
恥ずかしながら、今まで異性と「打ち解け合った」ことがなく、
異性と一対一で共通の話題を語り合ったりしたことすらありません。
今回の彼女も、飲み会で他の出席者と話しているところに自分も入って、
少し会話を交わしただけで、「打ち解け合った」と勘違いしました。
(彼女からしたら「単に飲み会で一緒になった人」レベル)
彼女とは席は隣だったし、一対一で話せる機会は幾らでもあったのに、
「打ち解け合う」方法が分からず、そのまま時間が過ぎていきました。
もともと異性に対して自分から話題を提供するのが苦手なのですが、
その時の飲み会で、そんなことを恐れずにもっと自分から
話題を振って行けば良かったのに、、、と後悔しています。
今後、彼女との飲み会が行われるかどうかは未定で、
このまま「打ち解け合う」機会が無いままになるかもしれません。
３）彼女のどこに惹かれたのか、自分でも分からない。
彼女(たぶん30歳前後)は、見た目は正直アホっぽそうなのですが、
実際に会話をするうちに、かなり頭が冴えていて、自分の意志をハッキリと伝える
女性だとわかり、その内外のギャップに惹かれました。
でもそれが「彼女に惹かれた理由」として成り立つとは思えません。
なぜなら、普通はお互いに「打ち解け合って」こそ初めて、
その相手の「惹かれたところ」を見いだせると思うのですが、
私は彼女とは少し会話をしただけで（いわば上辺だけのイメージ)、
そこまでの関係に至っていないため、惹かれた理由の説得力が無いからだと思うのです。
それに「必死さ」がバレてしまった以上、どのようにフォローして、
彼女に自分が惹かれたところをアピールしていいのやら分かりません。
まあ、こんな時間に２ｃｈにカキコしていること自体が、
人間的にやばいことだと思うし、本当ならこんな悩み相談は、
実際の人間相手にすべきだと思うけど、そんな相手もいないし。
なんか、本当に情けなくなってきた。。。
(長文ウザかったら無視してください)
彼女(たぶん30歳前後)は、見た目は正直アホっぽそうなのですが、
実際に会話をするうちに、かなり頭が冴えていて、自分の意志をハッキリと伝える
女性だとわかり、その内外のギャップに惹かれました。
でもそれが「彼女に惹かれた理由」として成り立つとは思えません。
なぜなら、普通はお互いに「打ち解け合って」こそ初めて、
その相手の「惹かれたところ」を見いだせると思うのですが、
私は彼女とは少し会話をしただけで（いわば上辺だけのイメージ)、
そこまでの関係に至っていないため、惹かれた理由の説得力が無いからだと思うのです。
それに「必死さ」がバレてしまった以上、どのようにフォローして、
彼女に自分が惹かれたところをアピールしていいのやら分かりません。
まあ、こんな時間に２ｃｈにカキコしていること自体が、
人間的にやばいことだと思うし、本当ならこんな悩み相談は、
実際の人間相手にすべきだと思うけど、そんな相手もいないし。
なんか、本当に情けなくなってきた。。。
(長文ウザかったら無視してください)
>>811
こんな時間にカキコしている人間ですが
別にそれが人間的にやばいとは思いません、ほっとけと。
貴方の場合、考えすぎが全て悪い方向に行ってる気がしてなりません。
今好きな人との恋愛に失敗してからといって何を失うのですか？
こんな時間にカキコしている人間ですが
別にそれが人間的にやばいとは思いません、ほっとけと。
貴方の場合、考えすぎが全て悪い方向に行ってる気がしてなりません。
今好きな人との恋愛に失敗してからといって何を失うのですか？
>>809-811
>>770でもいったし812さんも言ってるけど考えすぎの言い訳しすぎ。
812さんの考えすぎが全て悪い方向に行ってる気がしてなりませんと
いう点に、すごく胴衣！
いろんな人から何度もレスもらって自分でも一生懸命考えているのは
まじめだし結構だと思うけど、あまり他人のアドバイスうのみにして
いるのもね。812さんもいってるけど、こんな時間にカキコしている
人間ですが別にそれが人間的にやばいとは思いません、ほっとけと
いう事です。
いつも忙しくて休日しか2ちゃんできないような人もいるんだしね
結局は他人のアドバイスにすぎないんだし最終的に決めて行動する
のって自分でしょ？自己選択の自己責任で自分のケツは自分でふく
って感じで、いさぎよく行動しましょう！
>>770でもいったし812さんも言ってるけど考えすぎの言い訳しすぎ。
812さんの考えすぎが全て悪い方向に行ってる気がしてなりませんと
いう点に、すごく胴衣！
いろんな人から何度もレスもらって自分でも一生懸命考えているのは
まじめだし結構だと思うけど、あまり他人のアドバイスうのみにして
いるのもね。812さんもいってるけど、こんな時間にカキコしている
人間ですが別にそれが人間的にやばいとは思いません、ほっとけと
いう事です。
いつも忙しくて休日しか2ちゃんできないような人もいるんだしね
結局は他人のアドバイスにすぎないんだし最終的に決めて行動する
のって自分でしょ？自己選択の自己責任で自分のケツは自分でふく
って感じで、いさぎよく行動しましょう！
机上の空論という言葉もあるように、いくら頭で考えていたところで
実際に自分なりに精一杯考えて行動して傷ついて痛感して、はじめて
わかる事ってあるしね。あなたの場合それだと思う。恋愛経験もなく
実際に相談できるような友人もいなさそうだから、まずは自分なりに
考えて未熟でもいいから精一杯真剣にやってみたら？
812さんもいってるけど今好きな人との恋愛に失敗してからといって
何を失うのですか？経験値がないんだから失敗して当然だし失う事や
傷つく事を怖れて考えてばかりいないで真剣に彼女にアプローチして
いくしかないでしょ。
未熟でも真剣さや誠意って伝わると思うよ。ただし自分で精一杯やって
ダメだったら潔く撤退する事と失敗を次回の恋愛にいかす事を忘れずに
そうやっていけば、いつかうまくいくようになると思うから考えるより
行動して！ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
実際に自分なりに精一杯考えて行動して傷ついて痛感して、はじめて
わかる事ってあるしね。あなたの場合それだと思う。恋愛経験もなく
実際に相談できるような友人もいなさそうだから、まずは自分なりに
考えて未熟でもいいから精一杯真剣にやってみたら？
812さんもいってるけど今好きな人との恋愛に失敗してからといって
何を失うのですか？経験値がないんだから失敗して当然だし失う事や
傷つく事を怖れて考えてばかりいないで真剣に彼女にアプローチして
いくしかないでしょ。
未熟でも真剣さや誠意って伝わると思うよ。ただし自分で精一杯やって
ダメだったら潔く撤退する事と失敗を次回の恋愛にいかす事を忘れずに
そうやっていけば、いつかうまくいくようになると思うから考えるより
行動して！ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
815 ：名無しさんの初恋：2005/07/18(月) 00:03:55 ID:+98MKWRX
マジレスするけど 恋愛で悩み事あれば カウンセリング使うのもいいよ
なにげない問題でも根が深い場合もある ちなみに我々は男女関係のモデル
は両親だったりする。
なにげない問題でも根が深い場合もある ちなみに我々は男女関係のモデル
は両親だったりする。
知り合って４年くらいのある取引先の女の子は、
彼女に発注権がある仕事はすべて自分に発注してくれます。
中小の小であるうちよりも大手の業者が他にも数社あるのに。
さらに新規の取引先として知人や妹さんを紹介してくれました。
ただその中に彼氏もいましたけど・・・。今は取引がありません。
すぐ携帯番号・携帯アドレス・自宅PCアドレスを教えてくれたし、
４月には新しく引っ越した先の住所と電話番号も教えてくれました。
もちろんそれまで住んでいたところの住所等も聞いて知っています。
但し、どちらにも行ったことはありませんが。。。
携帯への電話やメールは仕事の連絡のみです。
ちなみに彼とはまだ付き合っているようです。
ということを踏まえてみなさんにお聞きしたいのですが、
自分は彼女のことを好きですが、彼女は自分のことをどう思っているのでしょう？
やっぱり、ただ単に使いやすい安全パイな業者の男ってことですよね？
長々すみませんでした。
彼女に発注権がある仕事はすべて自分に発注してくれます。
中小の小であるうちよりも大手の業者が他にも数社あるのに。
さらに新規の取引先として知人や妹さんを紹介してくれました。
ただその中に彼氏もいましたけど・・・。今は取引がありません。
すぐ携帯番号・携帯アドレス・自宅PCアドレスを教えてくれたし、
４月には新しく引っ越した先の住所と電話番号も教えてくれました。
もちろんそれまで住んでいたところの住所等も聞いて知っています。
但し、どちらにも行ったことはありませんが。。。
携帯への電話やメールは仕事の連絡のみです。
ちなみに彼とはまだ付き合っているようです。
ということを踏まえてみなさんにお聞きしたいのですが、
自分は彼女のことを好きですが、彼女は自分のことをどう思っているのでしょう？
やっぱり、ただ単に使いやすい安全パイな業者の男ってことですよね？
長々すみませんでした。
>816
＞彼女は自分のことをどう思っているのでしょう？
黄金のワンパターン質問でましたね。相談者が彼女なら彼は私の事を
どう思ってるのでしょう？で相手の性別が変わるだけで結局は同じｗ
真実は本人に確認しないと、しょせんわかんないだから本人に聞けと
なんでこう男なのにグチグチ最近悩んでばかりの香具師多いのかね？
まぁ相談スレだから悩むのはいいけど前むきでもない努力もしてない
あたりがグチっぽい。もし彼女が、あなた好きだとして彼いる時点で
アウトでしょ。彼いるのに別な男を好きになるような女と交際したい
わけ？
だから彼女の気持わかったところで意味ないと思うんだけど？それに
彼女はあなたが好きなのよとか他人に推測してもらってどうするの？
彼氏いるのに略奪するの？発展性のない相談はしない方がいいとｵﾓﾜﾚ
＞彼女は自分のことをどう思っているのでしょう？
黄金のワンパターン質問でましたね。相談者が彼女なら彼は私の事を
どう思ってるのでしょう？で相手の性別が変わるだけで結局は同じｗ
真実は本人に確認しないと、しょせんわかんないだから本人に聞けと
なんでこう男なのにグチグチ最近悩んでばかりの香具師多いのかね？
まぁ相談スレだから悩むのはいいけど前むきでもない努力もしてない
あたりがグチっぽい。もし彼女が、あなた好きだとして彼いる時点で
アウトでしょ。彼いるのに別な男を好きになるような女と交際したい
わけ？
だから彼女の気持わかったところで意味ないと思うんだけど？それに
彼女はあなたが好きなのよとか他人に推測してもらってどうするの？
彼氏いるのに略奪するの？発展性のない相談はしない方がいいとｵﾓﾜﾚ
>>809-811
恋愛にマニュアルや正解はありませんから質問の正答などありません
でも少しはあなたの今後の行動の参考になるかもしれませんのでレス
しておきますね。
１）これ以上彼女にアプローチしてもいいのか？
あなたの気持次第。自分に自信がなくメール返信も脈無しっぽいから
自分が傷つく前に諦めようと思えばアプローチやめたら？でもやはり
このまま諦めたら後悔しそうだと思えば最後の結果がでるまで行動を
してみたら？アプローチもタイミングあるから後で後悔しても遅いよ
恋愛にマニュアルや正解はありませんから質問の正答などありません
でも少しはあなたの今後の行動の参考になるかもしれませんのでレス
しておきますね。
１）これ以上彼女にアプローチしてもいいのか？
あなたの気持次第。自分に自信がなくメール返信も脈無しっぽいから
自分が傷つく前に諦めようと思えばアプローチやめたら？でもやはり
このまま諦めたら後悔しそうだと思えば最後の結果がでるまで行動を
してみたら？アプローチもタイミングあるから後で後悔しても遅いよ
２）相手と「打ち解け合う」方法が分からない。
恋愛経験あまりないようだから恋愛じゃなく自分の友人関係で考えて
みて。相談できるような親しい友人じゃなくても少しは友人いるよね
人間関係は、おたがいつきあってて楽しいとか、お互いに相手が好き
とか自然な心の交流があって友達になったりしてると思うんだよね～
あなたが友達できた時の事を応用すればいいよ。恋人作ろうと気負い
ばかりで失敗してるような気がするし気を楽にして行動してみたら？
恋愛経験あまりないようだから恋愛じゃなく自分の友人関係で考えて
みて。相談できるような親しい友人じゃなくても少しは友人いるよね
人間関係は、おたがいつきあってて楽しいとか、お互いに相手が好き
とか自然な心の交流があって友達になったりしてると思うんだよね～
あなたが友達できた時の事を応用すればいいよ。恋人作ろうと気負い
ばかりで失敗してるような気がするし気を楽にして行動してみたら？
３）彼女のどこに惹かれたのか、自分でも分からない。
＞彼女(たぶん30歳前後)は、見た目は正直アホっぽそうなのですが、
＞実際に会話をするうちに、かなり頭が冴えていて、自分の意志を
＞ハッキリと伝える女性だとわかり、その内外のギャップに惹かれました。
これそのまま彼女が聞いてどう思う？
人間は自分と反対の人に、ひかれる傾向があるから多分あなたは頭もあまり
冴えてなくて自分の意志もハッキリ伝える事ができないんじゃないかな？と
推測されます失礼。これ彼女が、そのまま聞いてもあまり嬉しくないだろう
と思う。さらに、とどめで見た目は正直アホっぽそうと追加したなら完璧に
アウトですね。まぁ、そんな失礼な事は常識的に言わないと思いますけどね
彼女からみて、あなたを好きになる要素が感じられない。つきあってみたい
って思わせるような点が話を聞いていても、ないんだよね。だから、やはり
自分を磨いてある程度の自信がついてから彼女に告白した方がいいかも？！
まぁ、あせらず気長にやってみたら？
＞彼女(たぶん30歳前後)は、見た目は正直アホっぽそうなのですが、
＞実際に会話をするうちに、かなり頭が冴えていて、自分の意志を
＞ハッキリと伝える女性だとわかり、その内外のギャップに惹かれました。
これそのまま彼女が聞いてどう思う？
人間は自分と反対の人に、ひかれる傾向があるから多分あなたは頭もあまり
冴えてなくて自分の意志もハッキリ伝える事ができないんじゃないかな？と
推測されます失礼。これ彼女が、そのまま聞いてもあまり嬉しくないだろう
と思う。さらに、とどめで見た目は正直アホっぽそうと追加したなら完璧に
アウトですね。まぁ、そんな失礼な事は常識的に言わないと思いますけどね
彼女からみて、あなたを好きになる要素が感じられない。つきあってみたい
って思わせるような点が話を聞いていても、ないんだよね。だから、やはり
自分を磨いてある程度の自信がついてから彼女に告白した方がいいかも？！
まぁ、あせらず気長にやってみたら？
>>816
正直、気に入ってはいるんじゃないの。
だけど、彼氏彼女の関係になりたいと思ってるかどうかは疑問。
仕事なくすのがいやだったら、踏み込まないほうがいいでしょう。
仕事なくしてもいいから踏み込んで確かめたいならどうぞ。
正直、気に入ってはいるんじゃないの。
だけど、彼氏彼女の関係になりたいと思ってるかどうかは疑問。
仕事なくすのがいやだったら、踏み込まないほうがいいでしょう。
仕事なくしてもいいから踏み込んで確かめたいならどうぞ。
822 ：名無しさんの初恋：2005/07/18(月) 16:57:10 ID:RddB6UwN
同じ会社に彼女がいます。結婚するつもりでした。
半年くらい前、彼女に仲の良い男友達ができました。
やはり同じ会社です。
彼女は俺の事を好きでいてくれると思っていたので、
少しはヤキモチをやきましたが、あまり気にせずにいました。
夕べ、連絡せずに彼女の家に行きました。
彼女の家の前には、その男友達の車がとまっていました。
頭が混乱してどうしていいかわからず、その場を立ち去りました。
今朝、もういちど彼女の家にいきました。
やはり同じところに車がとまっています。
何度も電話するのですが、彼女は携帯にもでません。
俺は捨てられたということですか？
どうしていいか分かりません。
半年くらい前、彼女に仲の良い男友達ができました。
やはり同じ会社です。
彼女は俺の事を好きでいてくれると思っていたので、
少しはヤキモチをやきましたが、あまり気にせずにいました。
夕べ、連絡せずに彼女の家に行きました。
彼女の家の前には、その男友達の車がとまっていました。
頭が混乱してどうしていいかわからず、その場を立ち去りました。
今朝、もういちど彼女の家にいきました。
やはり同じところに車がとまっています。
何度も電話するのですが、彼女は携帯にもでません。
俺は捨てられたということですか？
どうしていいか分かりません。
823 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：2005/07/18(月) 17:05:23 ID:K8QDo5G6
824 ：名無しさんの初恋：2005/07/18(月) 17:06:00 ID:a/ObYdHg
>>822
失礼ですが、あなたと彼女の歳はいくつですか？
30代に入ってて結婚を視野に入れた付き合いだったら
簡単に壊れることはないとは思うけど、ただの浮気かもしれないし。
まーでも一度浮気した男女はまた絶対繰り返すからね。
まずは、「電話に出ないから心配で家に行ったんだけど、
男友達の車があったから、時間置いて朝いったらまだ車があったけど
どういうこと？」と怒らずに聞いてみてはどうかな。
怒って聞くと、大概男も女も逆ギレする事が多いので
あくまで冷静に。
失礼ですが、あなたと彼女の歳はいくつですか？
30代に入ってて結婚を視野に入れた付き合いだったら
簡単に壊れることはないとは思うけど、ただの浮気かもしれないし。
まーでも一度浮気した男女はまた絶対繰り返すからね。
まずは、「電話に出ないから心配で家に行ったんだけど、
男友達の車があったから、時間置いて朝いったらまだ車があったけど
どういうこと？」と怒らずに聞いてみてはどうかな。
怒って聞くと、大概男も女も逆ギレする事が多いので
あくまで冷静に。
825 ：名無しさんの初恋：2005/07/18(月) 17:15:01 ID:VJ196Tlf
826 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：2005/07/18(月) 17:16:57 ID:K8QDo5G6
>>822
恋愛ってのは相手とのタイマン勝負なんだよ。
こちらが誠実なら、相手も誠実に返す義務がある、それが恋愛だろ。
相手が舐めたことやってるなら、それなりの対応をする必要がある。
浮気女をとっちめろ。
恋愛ってのは相手とのタイマン勝負なんだよ。
こちらが誠実なら、相手も誠実に返す義務がある、それが恋愛だろ。
相手が舐めたことやってるなら、それなりの対応をする必要がある。
浮気女をとっちめろ。
[ﾁﾗｼの裏]
板違いを承知の上ですが、本日恋が終わりましたので報告します。
ﾃﾞﾘ嬢にｵﾚの方からｺｸり、天蓋を何度もしてｴﾁｰもしました。
嬢もｵﾚが必要と言ってくれたし、無理に店を使うなとも言われていました。
今朝まで「また遊ぼうね」って言ってくれたのに、午後になって
「あなたにはもっとふさわしい人が見つかるハズ。風俗やっているうちは
私は恋愛してはいけないみたい。ﾁｮｯﾄの間だったけど楽しかった。
ありがとう、あなたはあったかい人でした。」
ってメールが来た。何十回電話しても出てくれないし、ｵﾚのﾒﾙｱﾄﾞは拒否した模様。
最後の一行を読んだら涙が止まらないよ・・・
板違いを承知の上ですが、本日恋が終わりましたので報告します。
ﾃﾞﾘ嬢にｵﾚの方からｺｸり、天蓋を何度もしてｴﾁｰもしました。
嬢もｵﾚが必要と言ってくれたし、無理に店を使うなとも言われていました。
今朝まで「また遊ぼうね」って言ってくれたのに、午後になって
「あなたにはもっとふさわしい人が見つかるハズ。風俗やっているうちは
私は恋愛してはいけないみたい。ﾁｮｯﾄの間だったけど楽しかった。
ありがとう、あなたはあったかい人でした。」
ってメールが来た。何十回電話しても出てくれないし、ｵﾚのﾒﾙｱﾄﾞは拒否した模様。
最後の一行を読んだら涙が止まらないよ・・・
829 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：2005/07/18(月) 21:09:36 ID:PBknr3gu
まあ、他にもっといい男見つかったんだろう。
相手の幸せを祈って、泣いておけ。
相手の幸せを祈って、泣いておけ。
>>829ありがとう
[ﾁﾗｼの裏P2]
他に好きな男ができたのなら諦めがつきますが、この嬢は逆でして、
自宅に勝手に乗り込んできた好きでもない男（半ｽﾄｶｰ）と別れたいと言ってた。
最初は営業かと思ったんですが、したたかな人間には見えなかった。
ｵﾚが電話をかけまくっている最中も「もう話はできない、ごめんなさい」ってメールが
2回来てそれっきり。もっとｵﾚに頼れって言ったのに・・・
33年間の人生で初めて「あったかい人」って言われた。
33年間の人生で最高に惚れた女性に「あったかい人」って言われた。
[ﾁﾗｼの裏P2]
他に好きな男ができたのなら諦めがつきますが、この嬢は逆でして、
自宅に勝手に乗り込んできた好きでもない男（半ｽﾄｶｰ）と別れたいと言ってた。
最初は営業かと思ったんですが、したたかな人間には見えなかった。
ｵﾚが電話をかけまくっている最中も「もう話はできない、ごめんなさい」ってメールが
2回来てそれっきり。もっとｵﾚに頼れって言ったのに・・・
33年間の人生で初めて「あったかい人」って言われた。
33年間の人生で最高に惚れた女性に「あったかい人」って言われた。
>828
藻前はそれを励みにもっと高みに登れるはず。
ガンガレ。
それとも、その嬢はストーカーに脅されてるのか？
そんで、藻前に迷惑かけない為に別れようと・・・
それだとちょっとキツイ。
真正面から受け止める覚悟はありやなしや？
藻前はそれを励みにもっと高みに登れるはず。
ガンガレ。
それとも、その嬢はストーカーに脅されてるのか？
そんで、藻前に迷惑かけない為に別れようと・・・
それだとちょっとキツイ。
真正面から受け止める覚悟はありやなしや？
>>831氏もありがとう
半同棲相手って意味です。街でﾅﾝﾊﾟされてそのまま家まで尾行されたって言ってた。
なんでそんな男と一緒に住んでいる（勝手に来るらしい）のか理解に苦しんだ。
しかもその男暴力振るうらしく、青アザが絶えない（骨折もあったらしい）ので店も休みがち。
「ｵﾚが話をつける」って言ったんだけど「自分で何とかする」って譲らなかった。
「今ある借金を返して、引越しして、男から逃げ切るんだぁ」っていつも言ってた。
ｵﾚに迷惑掛けないために別れるってメールに書いてました。
今変な男と住んでるとか、風嬢とか、借金があるとか、ｵﾚには全然関係ない。
全ての事象を受け入れる覚悟はあったのに、ｵﾚに一言も話させずにｽﾞﾙｲよ・・・
「ありがとう」と「ごめんなさい」を多く使う嬢だった。
ｵﾚにも「ありがとう」って言わせろよ
半同棲相手って意味です。街でﾅﾝﾊﾟされてそのまま家まで尾行されたって言ってた。
なんでそんな男と一緒に住んでいる（勝手に来るらしい）のか理解に苦しんだ。
しかもその男暴力振るうらしく、青アザが絶えない（骨折もあったらしい）ので店も休みがち。
「ｵﾚが話をつける」って言ったんだけど「自分で何とかする」って譲らなかった。
「今ある借金を返して、引越しして、男から逃げ切るんだぁ」っていつも言ってた。
ｵﾚに迷惑掛けないために別れるってメールに書いてました。
今変な男と住んでるとか、風嬢とか、借金があるとか、ｵﾚには全然関係ない。
全ての事象を受け入れる覚悟はあったのに、ｵﾚに一言も話させずにｽﾞﾙｲよ・・・
「ありがとう」と「ごめんなさい」を多く使う嬢だった。
ｵﾚにも「ありがとう」って言わせろよ
>>832
あのさあ、黙ってようかと思ったけどちょっと言わせて欲しい。
そこまでウダウダ未練がましく書き込んでるんなら
彼女がなんと言おうと追いかけたらどうですか？
彼女は貴方の迷惑を考えて身を引いたのでしょ？
貴方が迷惑と思わないなら、そこで引き下がるべきじゃないと思うが。
良い思い出にする前に、トコトン勝負することだって時には必要では？
連絡つかないなら店で指名して客としてでも追いかけてみたら？
それで駄目だったらそれはそれで仕方ないと思えるじゃないか。
元々失ったものなんだから、これ以上傷つく事なんて無い。
あのさあ、黙ってようかと思ったけどちょっと言わせて欲しい。
そこまでウダウダ未練がましく書き込んでるんなら
彼女がなんと言おうと追いかけたらどうですか？
彼女は貴方の迷惑を考えて身を引いたのでしょ？
貴方が迷惑と思わないなら、そこで引き下がるべきじゃないと思うが。
良い思い出にする前に、トコトン勝負することだって時には必要では？
連絡つかないなら店で指名して客としてでも追いかけてみたら？
それで駄目だったらそれはそれで仕方ないと思えるじゃないか。
元々失ったものなんだから、これ以上傷つく事なんて無い。
もし彼女が強い人なら、
自分の問題は自分で解決したいと思うだろうな。
その問題にしても、結構、重い話っぽいし
「迷惑をかけたくない」と言うのは
その問題に新しい男を絡ませて、
負い目を作りたくないという気持ちの裏返しかもしれない。
だったら、あなたは、遠くから見守って、
どうしてもどうしても彼女が１人じゃ立っていられなくなった
ときに、支えてあげられるよう準備しておいたらいいのでは
ないでしょうか？
そういう意味では、連絡をたまにでもし続ける（返事がなくても）のも
よいと思うし。
答えが出ない関係ってあるよね。
そういう関係は嫌で、離れる決心をしたのなら、それもよし。
でも、答えが出ない中途半端なままでも、とりあえず気の済むまで
彼女のことを陰から支えることはできる、かもしれない。
お好きなように。
結局、彼女がどう思うか、より、自分の気持ちを正直に素直に
見つめたほうが、正解に近いってこともあるよ。
だって、彼女は、しょせん他人だもの。他人の考えを想像したって
しかたがないかもしれないじゃん？
だったら、自分の常識、良心、愛情、そんなものを総動員して
出した答えに従うのが、一番いいと思うんだよね。
がんばってね。
自分の問題は自分で解決したいと思うだろうな。
その問題にしても、結構、重い話っぽいし
「迷惑をかけたくない」と言うのは
その問題に新しい男を絡ませて、
負い目を作りたくないという気持ちの裏返しかもしれない。
だったら、あなたは、遠くから見守って、
どうしてもどうしても彼女が１人じゃ立っていられなくなった
ときに、支えてあげられるよう準備しておいたらいいのでは
ないでしょうか？
そういう意味では、連絡をたまにでもし続ける（返事がなくても）のも
よいと思うし。
答えが出ない関係ってあるよね。
そういう関係は嫌で、離れる決心をしたのなら、それもよし。
でも、答えが出ない中途半端なままでも、とりあえず気の済むまで
彼女のことを陰から支えることはできる、かもしれない。
お好きなように。
結局、彼女がどう思うか、より、自分の気持ちを正直に素直に
見つめたほうが、正解に近いってこともあるよ。
だって、彼女は、しょせん他人だもの。他人の考えを想像したって
しかたがないかもしれないじゃん？
だったら、自分の常識、良心、愛情、そんなものを総動員して
出した答えに従うのが、一番いいと思うんだよね。
がんばってね。
>>833氏>>834氏ありがとう
ｵﾚが迷惑じゃないのは何度も言って聞かせてます。
追いかけるのは簡単です。店で指名するのだって明日にでもできます。
HPに出勤情報も載ってますし「嬢と客」という立場を利用すればいつでも会えますね。
多少の強引さは必要かもしれませんが、それって彼女自身を否定している気がします。
今ｵﾚがすべきことは834氏の言うとおり、遠くから見守ることかもしれません。
他人の考えを想像しても仕方ない、だから彼女の言葉を尊重したいんです。
正直、ｵﾚは離れたくない。
その出会いは今まで経験した恋愛が霞んでしまうほどに感じたから。
「こんな女性とは二度とめぐり会えない」って思わされたし、彼女も応えてくれていた。
借金の額も年内に完済できる位まで減っているみたいだし、退店のタイミングまでは
希望を捨てずに待って、その後に鬱になろうと思います。
ﾁﾗｼの裏の裏まで読んで頂き感謝です
ｵﾚが迷惑じゃないのは何度も言って聞かせてます。
追いかけるのは簡単です。店で指名するのだって明日にでもできます。
HPに出勤情報も載ってますし「嬢と客」という立場を利用すればいつでも会えますね。
多少の強引さは必要かもしれませんが、それって彼女自身を否定している気がします。
今ｵﾚがすべきことは834氏の言うとおり、遠くから見守ることかもしれません。
他人の考えを想像しても仕方ない、だから彼女の言葉を尊重したいんです。
正直、ｵﾚは離れたくない。
その出会いは今まで経験した恋愛が霞んでしまうほどに感じたから。
「こんな女性とは二度とめぐり会えない」って思わされたし、彼女も応えてくれていた。
借金の額も年内に完済できる位まで減っているみたいだし、退店のタイミングまでは
希望を捨てずに待って、その後に鬱になろうと思います。
ﾁﾗｼの裏の裏まで読んで頂き感謝です
暴力男は本命彼氏で、イヤだけどでも好きみたいな関係。
他の奴に乗り換えようとしたが、やっぱり彼が良くて戻っただけでは？
他の奴に乗り換えようとしたが、やっぱり彼が良くて戻っただけでは？
彼女の真意を今は聞けません。
本当の意味で暴力男を嫌っている訳ではないのは感じ取れました。
ちょっとﾒﾝﾍﾙ系らしく、普段は大人しいのにケンカになると殴る蹴るだって。
しかもその男、病弱な母親の面倒も見ずに好きな女の所へ来ているみたいです。
この暴力男、ｼｬｱと同じく母を求めているんでしょうね。
IDが7UPなので今日は良いコトあるかも。
色々考えてもツライだけなんで、今日はもう寝ますねﾉｼ
本当の意味で暴力男を嫌っている訳ではないのは感じ取れました。
ちょっとﾒﾝﾍﾙ系らしく、普段は大人しいのにケンカになると殴る蹴るだって。
しかもその男、病弱な母親の面倒も見ずに好きな女の所へ来ているみたいです。
この暴力男、ｼｬｱと同じく母を求めているんでしょうね。
IDが7UPなので今日は良いコトあるかも。
色々考えてもツライだけなんで、今日はもう寝ますねﾉｼ
>>809-811で書き込みしてから、いま初めてこのスレを見ました。
自分の書き込みに対し、非難のレスが付けられていると思って、
ずっと怖くて見ることが出来ませんでした。
付いているレスを全部読みました。
今の自分には克服すべきポイント(行動力・勇気・自信のなさ)があり、
むずかしいけど何処かから着手して、行動してみるしかありません。
また明日から彼女と会う機会がある(かもしれない)のですが、
とりあえず、元気に挨拶するところから始めます。
自分の書き込みに対し、非難のレスが付けられていると思って、
ずっと怖くて見ることが出来ませんでした。
付いているレスを全部読みました。
今の自分には克服すべきポイント(行動力・勇気・自信のなさ)があり、
むずかしいけど何処かから着手して、行動してみるしかありません。
また明日から彼女と会う機会がある(かもしれない)のですが、
とりあえず、元気に挨拶するところから始めます。
それと厚かましいのですが、もう一つお伺いしたいことがあります。
自分の今までの経験では、
・自分では「友達として」という気持ちで女性にアプローチしたが、
どこかで焦りがバレて、相手から引かれてしまう。
・「早くアプローチしないと、他の男に好きな女性を取られてしまう」と、
つい無理なアプローチをして、結果、その相手から引かれてしまう。
・10,20代ならまだしも、異性と出会うチャンスが少なくなる30代ゆえに、
女性との出会いの度に、焦ったアプローチをしてチャンスを逃してしまう。
というように、気負いや焦りを持ったために、失敗ばかりしています。
(アプローチの失敗原因のすべてが、気負いや焦りだけではないですが)
女性は、アプローチされた男性からの「気負い」や「焦り」というのを、
容易に感じ取られるのですか？
また、気負いや焦りを持たずに、アプローチする方法って、ズバリ何ですか？
自分の今までの経験では、
・自分では「友達として」という気持ちで女性にアプローチしたが、
どこかで焦りがバレて、相手から引かれてしまう。
・「早くアプローチしないと、他の男に好きな女性を取られてしまう」と、
つい無理なアプローチをして、結果、その相手から引かれてしまう。
・10,20代ならまだしも、異性と出会うチャンスが少なくなる30代ゆえに、
女性との出会いの度に、焦ったアプローチをしてチャンスを逃してしまう。
というように、気負いや焦りを持ったために、失敗ばかりしています。
(アプローチの失敗原因のすべてが、気負いや焦りだけではないですが)
女性は、アプローチされた男性からの「気負い」や「焦り」というのを、
容易に感じ取られるのですか？
また、気負いや焦りを持たずに、アプローチする方法って、ズバリ何ですか？
>>839
・ある程度ダメ元の精神でアプローチする。
・相手の反応に対してひとつのイメージに囚われない。
・自意識過剰にならない、相手の気持ちは相手のもの、
それを自分の気持ちに当てはめない。
・相手の価値観を尊重する
・ある程度ダメ元の精神でアプローチする。
・相手の反応に対してひとつのイメージに囚われない。
・自意識過剰にならない、相手の気持ちは相手のもの、
それを自分の気持ちに当てはめない。
・相手の価値観を尊重する
841 ：名無しさんの初恋：2005/07/19(火) 16:10:54 ID:xkIPUnJ4
ユキタンが好きでつ
>>839
＞気負いや焦りを持たずに、アプローチする方法って、ズバリ何ですか？
百戦錬磨の達人でもない限り、そんな都合のいい方法はないでしょう多分
ただ>>840さんがあげたような注意事項を心にとめながら行動するのは重要
だとｵﾓﾜﾚ
誰だって好きな人の前じゃ緊張するから焦る。恋人になってほしいからつい
気負ってしまうもんでしょ？恋愛経験ないなら尚更ね。気負って焦った場合
テンパって変な事しちゃう事が多いからそれを注意すればいいんじゃない？
気負って焦ってると恋愛経験ないけど真剣なんだな～って相手の女性が思う
かもしれないしね。そうやって恋愛経験つむ事で自然なアプローチができる
ようになると思う。なんでも悪い方向に考えないでプラスに前むきに考えて
＞気負いや焦りを持たずに、アプローチする方法って、ズバリ何ですか？
百戦錬磨の達人でもない限り、そんな都合のいい方法はないでしょう多分
ただ>>840さんがあげたような注意事項を心にとめながら行動するのは重要
だとｵﾓﾜﾚ
誰だって好きな人の前じゃ緊張するから焦る。恋人になってほしいからつい
気負ってしまうもんでしょ？恋愛経験ないなら尚更ね。気負って焦った場合
テンパって変な事しちゃう事が多いからそれを注意すればいいんじゃない？
気負って焦ってると恋愛経験ないけど真剣なんだな～って相手の女性が思う
かもしれないしね。そうやって恋愛経験つむ事で自然なアプローチができる
ようになると思う。なんでも悪い方向に考えないでプラスに前むきに考えて
843 ：名無しさんの初恋：2005/07/19(火) 17:57:03 ID:YGedyajU
答えが出ない関係…
ホントは些細なキッカケで答えが出て始まるかもしれなかったんだよね
何かあなたを思い出す
元気ならいいなぁ
心から幸せでいてほしい
ホントは些細なキッカケで答えが出て始まるかもしれなかったんだよね
何かあなたを思い出す
元気ならいいなぁ
心から幸せでいてほしい
>>839
> また、気負いや焦りを持たずに、アプローチする方法って、ズバリ何ですか？
遠回りかもしれないが、
普通に仲良くしていられる女友達を数人作ることじゃない?
女を多少意識しつつ、彼氏がいようとなんだろうと、仲良しの女性。
んで彼氏とのグチとかも聞いたりしてるうちに、
ちょっと分かることもあるんじゃないの。
まぁ全ての女性の考え方が同じではないので、
自分の恋愛相談が出来る女性がいない、ってのがまずもって問題なのではないかと・・・。
まぁいきなり初対面の女に自分の恋愛の相談てのもねぇ。
でもそういうの聞くの好きな人がいるのも事実。
もちろん焦るのは誰もが一緒だとは思うが、
とにかく「知り合い」も「友達」もすっとばして「彼女」はムリ。
そう思わん？
> また、気負いや焦りを持たずに、アプローチする方法って、ズバリ何ですか？
遠回りかもしれないが、
普通に仲良くしていられる女友達を数人作ることじゃない?
女を多少意識しつつ、彼氏がいようとなんだろうと、仲良しの女性。
んで彼氏とのグチとかも聞いたりしてるうちに、
ちょっと分かることもあるんじゃないの。
まぁ全ての女性の考え方が同じではないので、
自分の恋愛相談が出来る女性がいない、ってのがまずもって問題なのではないかと・・・。
まぁいきなり初対面の女に自分の恋愛の相談てのもねぇ。
でもそういうの聞くの好きな人がいるのも事実。
もちろん焦るのは誰もが一緒だとは思うが、
とにかく「知り合い」も「友達」もすっとばして「彼女」はムリ。
そう思わん？
>844
＞とにかく「知り合い」も「友達」もすっとばして「彼女」はムリ。
＞そう思わん？
そう思いますっ
ものごとには順序ってのがあるから確かに知人や友人などで人間関係の練習
というか相手の心の機微っていうか、そーゆー微妙なトコロを学んでからで
ないと恋人つくるのは難しいよね～。
自分の場合を考えてみても、そうだった。小さい頃は学校の友達や親戚の子
大きくなってからは講習とか会社やスクールの友達。趣味が、できてからは
趣味関係のグループ交際で恋愛相談したりされたり参考になったしね～納得
＞とにかく「知り合い」も「友達」もすっとばして「彼女」はムリ。
＞そう思わん？
そう思いますっ
ものごとには順序ってのがあるから確かに知人や友人などで人間関係の練習
というか相手の心の機微っていうか、そーゆー微妙なトコロを学んでからで
ないと恋人つくるのは難しいよね～。
自分の場合を考えてみても、そうだった。小さい頃は学校の友達や親戚の子
大きくなってからは講習とか会社やスクールの友達。趣味が、できてからは
趣味関係のグループ交際で恋愛相談したりされたり参考になったしね～納得
私34彼36で元々メル友で会いだして1ヶ月ちょっと、週イチ(土か日)に
デートしています。キスもするし手もつなぎます。
先週は彼が自宅で手料理を作ってくれ、その後かなりいい雰囲気に
なったのですが、H無しで帰してくれました。
また今週末も会います。彼はとても気の長い人なのは分かってるのですが、
はっきりした言葉でお互いの気持ちを確認してないのですが、
ふと彼は本気じゃないのかも、と不安になります。
男性からみてこの状况どう思いますか?
デートしています。キスもするし手もつなぎます。
先週は彼が自宅で手料理を作ってくれ、その後かなりいい雰囲気に
なったのですが、H無しで帰してくれました。
また今週末も会います。彼はとても気の長い人なのは分かってるのですが、
はっきりした言葉でお互いの気持ちを確認してないのですが、
ふと彼は本気じゃないのかも、と不安になります。
男性からみてこの状况どう思いますか?
>>846
それとなく良い雰囲気だとは思いますが
本気かどうかを確認したいなら告白をしてしまったほうが良い状況です。
彼が自分の事をどう思っているかの前に
貴女は彼の事を好きな事は間違いないのですから
気持ちを伝える事によって、
自分の事をより好きになって貰うという方法があります。
それとなく良い雰囲気だとは思いますが
本気かどうかを確認したいなら告白をしてしまったほうが良い状況です。
彼が自分の事をどう思っているかの前に
貴女は彼の事を好きな事は間違いないのですから
気持ちを伝える事によって、
自分の事をより好きになって貰うという方法があります。
>846
>847さんの意見に胴衣！キスもするし手もつなぐって事は、あなたは
彼が好きなんだよね？それなら彼からのハッキリした告白を待たずに
あなたの方から彼に自分の気持を告白した方が今の悶々した気持から
早く解放されると思います。
個人差でしょうが男性でハッキリした告白せずにキスや手をつなぐ人
いるんだね～。私が長年好きだった人は友人と恋人の境界線きっちり
つけてる人だったから友人の場合ソレ系の事は女性の友人から誘惑を
されたとしても、いっさいしませんでした。
告白してつきあって相手の女性が恋人になってから、そーゆー事って
するもんだっていう考え方だったみたい。男性からハッキリした告白
なくてそーゆー関係になると女性が不安になっちゃうパターンが多い
だから個人的な意見としては男性から先に告白してほしいな～と思う
>847さんの意見に胴衣！キスもするし手もつなぐって事は、あなたは
彼が好きなんだよね？それなら彼からのハッキリした告白を待たずに
あなたの方から彼に自分の気持を告白した方が今の悶々した気持から
早く解放されると思います。
個人差でしょうが男性でハッキリした告白せずにキスや手をつなぐ人
いるんだね～。私が長年好きだった人は友人と恋人の境界線きっちり
つけてる人だったから友人の場合ソレ系の事は女性の友人から誘惑を
されたとしても、いっさいしませんでした。
告白してつきあって相手の女性が恋人になってから、そーゆー事って
するもんだっていう考え方だったみたい。男性からハッキリした告白
なくてそーゆー関係になると女性が不安になっちゃうパターンが多い
だから個人的な意見としては男性から先に告白してほしいな～と思う
自分の気持ちもよく分からないのですが、相手がどうゆうつもりなのか計り知れなくてこちらで相談させてください。
私も彼も３０で、海外旅行中に知り合いました。
お互い一人旅だったので行き当たりばったりの旅程だったのですが、偶然一週間後に違う街で遭遇し、一緒に食事したり観光したりしました。
帰国後、お互い住んでいる場所が新幹線で移動する距離なのですが、「野球見に行こう」とと誘われ、一度会いました。
とても話しやすい人で旅行の話しや趣味の話しで盛り上がって楽しかった。
その後メールも一日に一回は送られてくるんですが、自分の身の回りの報告だったりとたわいもない内容で。
しかも私から送った内容に対するレスはいつも無い。
来月もとあるイベントに一緒に行くことを約束をしたんですが、むこうはどうゆうつもりなのかわかりません。
彼女はいないようだけど、私に好意を持っているような言動は見受けられないし。
私は男嫌いなんじゃないか？と思うくらい、自分に言い寄ってくる男性に対しては嫌悪感を抱くのですが（特に苦手なタイプしか寄ってこないだけかも）、彼に対しては不思議と嫌な気持ちは抱きません。
遠距離なので直接会う機会が少ないからかもしれませんが。
今までは私の方から実らぬ恋に熱を上げることばかりだったので、今回の彼のことがさっぱりわかりません。
私も、彼を好きなのかもよく分からないけれど、メールが来たらちょっと嬉しかったりするし・・・
自分の気持ちすら定まってないのに相談してすみません。
私も彼も３０で、海外旅行中に知り合いました。
お互い一人旅だったので行き当たりばったりの旅程だったのですが、偶然一週間後に違う街で遭遇し、一緒に食事したり観光したりしました。
帰国後、お互い住んでいる場所が新幹線で移動する距離なのですが、「野球見に行こう」とと誘われ、一度会いました。
とても話しやすい人で旅行の話しや趣味の話しで盛り上がって楽しかった。
その後メールも一日に一回は送られてくるんですが、自分の身の回りの報告だったりとたわいもない内容で。
しかも私から送った内容に対するレスはいつも無い。
来月もとあるイベントに一緒に行くことを約束をしたんですが、むこうはどうゆうつもりなのかわかりません。
彼女はいないようだけど、私に好意を持っているような言動は見受けられないし。
私は男嫌いなんじゃないか？と思うくらい、自分に言い寄ってくる男性に対しては嫌悪感を抱くのですが（特に苦手なタイプしか寄ってこないだけかも）、彼に対しては不思議と嫌な気持ちは抱きません。
遠距離なので直接会う機会が少ないからかもしれませんが。
今までは私の方から実らぬ恋に熱を上げることばかりだったので、今回の彼のことがさっぱりわかりません。
私も、彼を好きなのかもよく分からないけれど、メールが来たらちょっと嬉しかったりするし・・・
自分の気持ちすら定まってないのに相談してすみません。
>849
相手がどういうつもりなのか？はかりしれなくて相談って事ですね。
相手の気持なんて結局は本人に聞かないと真実はわかんないだから、
今回の場合は、あなたの気持で今後の行動をきめていいと思います。
自分の気持もよく定まってないそうですが、まず自分の気持をよく、
考えてみて。彼が好きなのか？その好きは友人として好きなのか？
それとも恋人になってほしいのか？まず、このあたりからですね～。
友人のままでいいなら別に、このままの関係を楽しんで続けていけば
いいしね。恋人になってほしいなら推測ではなく、まず彼女の有無を
確認して相手の彼が、なんでそんな事きくの？って言ったら好きだし
つきあってほしいから聞いたのって告白しちゃえば流れがスムーズで
いいよね。
まず自分の気持をみつめる事です。そこから全てが始まると思うから
気長に考えて、あせらずにｶﾞﾝｶﾞﾚ。
相手がどういうつもりなのか？はかりしれなくて相談って事ですね。
相手の気持なんて結局は本人に聞かないと真実はわかんないだから、
今回の場合は、あなたの気持で今後の行動をきめていいと思います。
自分の気持もよく定まってないそうですが、まず自分の気持をよく、
考えてみて。彼が好きなのか？その好きは友人として好きなのか？
それとも恋人になってほしいのか？まず、このあたりからですね～。
友人のままでいいなら別に、このままの関係を楽しんで続けていけば
いいしね。恋人になってほしいなら推測ではなく、まず彼女の有無を
確認して相手の彼が、なんでそんな事きくの？って言ったら好きだし
つきあってほしいから聞いたのって告白しちゃえば流れがスムーズで
いいよね。
まず自分の気持をみつめる事です。そこから全てが始まると思うから
気長に考えて、あせらずにｶﾞﾝｶﾞﾚ。
851 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：2005/07/21(木) 09:01:05 ID:iUqcaE9O
>>849
なんも考えていない行き当たりばったり男か、
異性に慣れていない男ってあたりだが、前者の方が可能性は高いのかな。
あなたの送った内容に関してレスが無いってのがすごく気になる。
人の問いかけに答えず、自分のいいたい事だけ投げてくる人って大抵
空気よめない痛い奴か、自分勝手な嘘つきだからな。
あんまりまともに相手しな方がいいでしょ。
会話が成立するかかどうか、そこがポイントだと思うよ。
なんも考えていない行き当たりばったり男か、
異性に慣れていない男ってあたりだが、前者の方が可能性は高いのかな。
あなたの送った内容に関してレスが無いってのがすごく気になる。
人の問いかけに答えず、自分のいいたい事だけ投げてくる人って大抵
空気よめない痛い奴か、自分勝手な嘘つきだからな。
あんまりまともに相手しな方がいいでしょ。
会話が成立するかかどうか、そこがポイントだと思うよ。
>>851 ｵｯｻﾝXさま
>>人の問いかけに答えず、自分のいいたい事だけ投げてくる人って大抵
>>空気よめない痛い奴か、自分勝手な嘘つきだからな。
私の相手もややその傾向にあるのですが、確かにそうかも。
やや空気読めない時がある。
これって今後何やっても治らないものでしょうか？
>>人の問いかけに答えず、自分のいいたい事だけ投げてくる人って大抵
>>空気よめない痛い奴か、自分勝手な嘘つきだからな。
私の相手もややその傾向にあるのですが、確かにそうかも。
やや空気読めない時がある。
これって今後何やっても治らないものでしょうか？
レスありがとうございます
>850
まずは自分の気持ちですね・・・
実は明後日出張で彼の住んでいる近くまで行くので食事することになりました。
直接会って話ししたらもう少しはっきりするのかな？と思います。
彼女の有無を聞いて、という流れ、すごくスマートでいいですね。
焦りが出ないよう、落ち着いていきたいと思います。
>851
異性に慣れてないってことはない人だと思います。
細かいことに気が付くし、他にも旅行で知り合った人たちにマメに連絡を入れているようなので。
実際会って会話するとちゃんと成立するので、メールが苦手なだけかもしれません。
>850
まずは自分の気持ちですね・・・
実は明後日出張で彼の住んでいる近くまで行くので食事することになりました。
直接会って話ししたらもう少しはっきりするのかな？と思います。
彼女の有無を聞いて、という流れ、すごくスマートでいいですね。
焦りが出ないよう、落ち着いていきたいと思います。
>851
異性に慣れてないってことはない人だと思います。
細かいことに気が付くし、他にも旅行で知り合った人たちにマメに連絡を入れているようなので。
実際会って会話するとちゃんと成立するので、メールが苦手なだけかもしれません。
854 ：おやじ：2005/07/21(木) 17:41:03 ID:2QvEOXQl
伝言ダイヤルで知り合った、３７才の人妻、それもかなり裕福な家庭の
人妻に恋してしまいました・・
ボクは４５才の既婚者です・
お金のためのみって言う感じで付き合ってるんじゃないという彼女
２ヶ月ほどで、７回ほど会って、Ｈしたのは１度だけ・・
でも、会うたびに食事、したり会話したりするだけで１万ほどあげてます
１回のＨもキスなし（キスは嫌いらしい、生まれて初めてキスの嫌いな女性に
会いましたが）、フェラ少々、ゴムあり、バックからクンニもいや、マグロとまでは
言わないけど、惚れてなかったら蹴り倒してるぐらいの女性です。
でも、何故か嫌いになれないんです・・
正直、セックスしたくてつきってるのに、彼女の前だと格好つけてしまうんです
それに、彼女がボクのことをどう思ってるのか・・？
会うだけで小遣いくれてたら、少々嫌な相手でも会いますかね、やっぱり
でも、会って車で話してると顔を胸に埋めてきたりするんですよ・・
いったい女性ってなんなんだろうと思ってしまうんです・・
うまく書けませんが、どなたかアドバイスください
人妻に恋してしまいました・・
ボクは４５才の既婚者です・
お金のためのみって言う感じで付き合ってるんじゃないという彼女
２ヶ月ほどで、７回ほど会って、Ｈしたのは１度だけ・・
でも、会うたびに食事、したり会話したりするだけで１万ほどあげてます
１回のＨもキスなし（キスは嫌いらしい、生まれて初めてキスの嫌いな女性に
会いましたが）、フェラ少々、ゴムあり、バックからクンニもいや、マグロとまでは
言わないけど、惚れてなかったら蹴り倒してるぐらいの女性です。
でも、何故か嫌いになれないんです・・
正直、セックスしたくてつきってるのに、彼女の前だと格好つけてしまうんです
それに、彼女がボクのことをどう思ってるのか・・？
会うだけで小遣いくれてたら、少々嫌な相手でも会いますかね、やっぱり
でも、会って車で話してると顔を胸に埋めてきたりするんですよ・・
いったい女性ってなんなんだろうと思ってしまうんです・・
うまく書けませんが、どなたかアドバイスください
855 ：名無しさんの初恋：2005/07/21(木) 17:42:51 ID:2QvEOXQl
あれ
お金をもらってる時点で、その人妻から見れば恋愛ごっこしてあげてるって感じではないでしょうか。
恋だと言っても、しょせん貴方も妻帯者。
貴方がかっこつけられなくなった時点で、その人妻はフェイドアウトするだろう事は読んでるだけでも明白。
かっこつけつづけて、恋愛ごっこと割り切って楽しめばいいのでは？
恋だと言っても、しょせん貴方も妻帯者。
貴方がかっこつけられなくなった時点で、その人妻はフェイドアウトするだろう事は読んでるだけでも明白。
かっこつけつづけて、恋愛ごっこと割り切って楽しめばいいのでは？
857 ：名無しさんの初恋856：2005/07/21(木) 19:14:11 ID:8G2DLOSP
>>854へでした
>>854
その人妻さんに「恋心のようなもの」を持ちながら、楽しんでいらっしゃるんでしょ？
格好つけてしまう、ってのはいいんじゃないですか。恋愛気分で。
キスしないでHだけ、ってのに彼女の気持ちは表れていると簡単に理解出来るのは
私が女性だからでしょうか。
どの道お互い既婚者なので、別に突き詰めなくてもいいじゃないですか。
その人妻さんに「恋心のようなもの」を持ちながら、楽しんでいらっしゃるんでしょ？
格好つけてしまう、ってのはいいんじゃないですか。恋愛気分で。
キスしないでHだけ、ってのに彼女の気持ちは表れていると簡単に理解出来るのは
私が女性だからでしょうか。
どの道お互い既婚者なので、別に突き詰めなくてもいいじゃないですか。
すげえ。
1万で売春かあ。よーやるわ。
1万で売春かあ。よーやるわ。
860 ：名無しさんの初恋：2005/07/21(木) 20:36:32 ID:m7V4I/8r
♀。友達の紹介で会い、数回食事に行ってる人がいます。
でも今まで全部現地集合・現地解散です。
今度はﾎﾞｰﾘﾝｸﾞに行こうと話たら、その日が夜6時からじゃないとだめな日で、帰りが遅くなるからと、近所のラーメン屋に行こうと言われました。
彼はあまり私と一緒にいたくないのかなと思ってしまいました。どう思いますか？
でも今まで全部現地集合・現地解散です。
今度はﾎﾞｰﾘﾝｸﾞに行こうと話たら、その日が夜6時からじゃないとだめな日で、帰りが遅くなるからと、近所のラーメン屋に行こうと言われました。
彼はあまり私と一緒にいたくないのかなと思ってしまいました。どう思いますか？
>854
裕福な家庭の奥さんでしょ？会うたび小遣いっていっても1万じゃホントに
裕福な家庭なら微々たる金額だと思う。だから奥さんも気がむいてきまぐれ
って感じに適当に自分の意志を通しながら、つきあってるんでしょ？
個人的には858さんの意見に胴衣！キスしないで自分の主張を通したHだけ！
というあたりに彼女の気持が正直にあらわれてる。渋々の嫌々で言葉は悪い
けど義理マンです。お互い既婚者ならダブル不倫なんだしね真剣に悩む事も
ないんじゃないの？
裕福な家庭の奥さんでしょ？会うたび小遣いっていっても1万じゃホントに
裕福な家庭なら微々たる金額だと思う。だから奥さんも気がむいてきまぐれ
って感じに適当に自分の意志を通しながら、つきあってるんでしょ？
個人的には858さんの意見に胴衣！キスしないで自分の主張を通したHだけ！
というあたりに彼女の気持が正直にあらわれてる。渋々の嫌々で言葉は悪い
けど義理マンです。お互い既婚者ならダブル不倫なんだしね真剣に悩む事も
ないんじゃないの？
862 ：名無しさんの初恋：2005/07/21(木) 20:40:29 ID:sAnfNXow
863 ：名無しさんの初恋：2005/07/21(木) 21:49:26 ID:m7V4I/8r
864 ：名無しさんの初恋：2005/07/21(木) 21:51:55 ID:sAnfNXow
>>854
裕福な家庭の人妻がどうしてお小遣い稼ぎなんてするのかな？
本当に裕福なの？
それもと彼女なりの「汚れたい願望ｗ」かなにかなのかしら。
理由はどうあれ、
彼女にとってアナタは浮気の相手としても本命ではない、でしょうね。
裕福な家庭の人妻がどうしてお小遣い稼ぎなんてするのかな？
本当に裕福なの？
それもと彼女なりの「汚れたい願望ｗ」かなにかなのかしら。
理由はどうあれ、
彼女にとってアナタは浮気の相手としても本命ではない、でしょうね。
しばらく２ｃｈそのものから離れていました。
家庭・学生時代・会社生活・プライベート・交友関係すべてで、
「女っ気のない」環境でずっと過ごしていた私が、「女友達を作れ」と言われても
かなりしんどいです(知り合いになりうる女性の絶対人数が少ないから)。
だから、いつも女性と知り合ったら、このチャンスを逃すまいと焦って空回り・・・
私事ですが、この間、職場の同僚（男だらけ)と飲みに行く機会がありまして、
・入社１年上の先輩（でも年下・ちょうど30）は、この１ヶ月で合コンを２回するも、
すべてダメだった(再び飲みに誘うも拒否)ことを「明るく楽しく」話した。
・一見モテナイ風の先輩（30代中頃）は、5年付き合っている彼女がいることを打ち明けた。
と、話を聞いていて、「今まで自分は何でこんなにメソメソしてたんだろう？」と考えさせられ、
まだ知り合えるチャンスは何度でも作れるだろうし(その分、自分から動かなきゃ何にもならないが)、
少しばかり勇気をもらいました。
そんなわけで、その片思いにしている彼女を、来週に飲みに誘おうと思います。
といっても、私一人ではなく職場の同僚を交えて。
前に彼女と一度飲みにいったメンツなので、誘ったら来てくれると思うのですが・・・
でも、どんな理由であれ、誘って断られたときの相手へのフォローがうまくできないので、
焦ってオドオドしてしまう不安があります(慣れてないし)。
その辺だけ気をつけて、がんばります。
家庭・学生時代・会社生活・プライベート・交友関係すべてで、
「女っ気のない」環境でずっと過ごしていた私が、「女友達を作れ」と言われても
かなりしんどいです(知り合いになりうる女性の絶対人数が少ないから)。
だから、いつも女性と知り合ったら、このチャンスを逃すまいと焦って空回り・・・
私事ですが、この間、職場の同僚（男だらけ)と飲みに行く機会がありまして、
・入社１年上の先輩（でも年下・ちょうど30）は、この１ヶ月で合コンを２回するも、
すべてダメだった(再び飲みに誘うも拒否)ことを「明るく楽しく」話した。
・一見モテナイ風の先輩（30代中頃）は、5年付き合っている彼女がいることを打ち明けた。
と、話を聞いていて、「今まで自分は何でこんなにメソメソしてたんだろう？」と考えさせられ、
まだ知り合えるチャンスは何度でも作れるだろうし(その分、自分から動かなきゃ何にもならないが)、
少しばかり勇気をもらいました。
そんなわけで、その片思いにしている彼女を、来週に飲みに誘おうと思います。
といっても、私一人ではなく職場の同僚を交えて。
前に彼女と一度飲みにいったメンツなので、誘ったら来てくれると思うのですが・・・
でも、どんな理由であれ、誘って断られたときの相手へのフォローがうまくできないので、
焦ってオドオドしてしまう不安があります(慣れてないし)。
その辺だけ気をつけて、がんばります。
その前に純情恋愛板だから不倫、売春のいずれも板違いだと思うんだけど。
868 ：名無しさんの初恋：2005/07/22(金) 12:40:33 ID:gx8ad218
>>867
みなさん、いろいろありかどうごさいました。
そうですね・・
この板には相応しくないですよね。
ただ、ボクは純粋に恋してるような気になってるんですかね・・
少し頭を冷やす努力します・・
また、他の板でも聞いて見ます
みなさん、いろいろありかどうごさいました。
そうですね・・
この板には相応しくないですよね。
ただ、ボクは純粋に恋してるような気になってるんですかね・・
少し頭を冷やす努力します・・
また、他の板でも聞いて見ます
>>662で相談させてもらったものです。
あれから、私からの連絡は一切断って
お互いに考える時間を持ちました。
そして先日、彼にお金の事を打ち明けました。
彼はうつむいて黙ったままで何も答えません。
そんな彼を見てたら、気持ちがすーっと冷めて行きました。
無言のまま、彼の元を立ち去りました。
翌日彼から長～いメールが届きました。
内容は、取り返しのつかない事をして申し訳ないって事、
出来れば、今後の自分を見ていって欲しいって事、
心を入れ替えて頑張るから・・・って感じでしたが、
私としてはメールではなくて、直接言って欲しかったかな。
時間を置いて、執着心が無くなったと言うか、
彼以外にも素敵な男性は沢山いるし
なんて気持ちになってきました。
今回の事で学んだのは。。。。
好きって言う気持ちだけで自分を犠牲にしても
自分自身は幸せになれないって事かな。
お互いに信頼できて心が豊かになれる
素敵な男性との出会いを見つけます
相談に乗ってくださった方、ありがとうございました。
あれから、私からの連絡は一切断って
お互いに考える時間を持ちました。
そして先日、彼にお金の事を打ち明けました。
彼はうつむいて黙ったままで何も答えません。
そんな彼を見てたら、気持ちがすーっと冷めて行きました。
無言のまま、彼の元を立ち去りました。
翌日彼から長～いメールが届きました。
内容は、取り返しのつかない事をして申し訳ないって事、
出来れば、今後の自分を見ていって欲しいって事、
心を入れ替えて頑張るから・・・って感じでしたが、
私としてはメールではなくて、直接言って欲しかったかな。
時間を置いて、執着心が無くなったと言うか、
彼以外にも素敵な男性は沢山いるし
なんて気持ちになってきました。
今回の事で学んだのは。。。。
好きって言う気持ちだけで自分を犠牲にしても
自分自身は幸せになれないって事かな。
お互いに信頼できて心が豊かになれる
素敵な男性との出会いを見つけます
相談に乗ってくださった方、ありがとうございました。
871 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：2005/07/24(日) 06:21:20 ID:WA0I+Ooq
ショボイ男だよな、しかし。
別れて正解。
もし許したら、その男は謝ればすむものだと思うだけだし。
別れて正解。
もし許したら、その男は謝ればすむものだと思うだけだし。
872 ：名無しさんの初恋：2005/07/25(月) 18:35:04 ID:EgugIDqc
age
875 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：2005/07/26(火) 05:19:52 ID:VHWTqWv/
付き合う人間の人間性は見極めないと大変な目に会うぞ。
基地外や犯罪者であることを深く付き合ってから知っても手遅れだからな。
基地外や犯罪者であることを深く付き合ってから知っても手遅れだからな。
ひさしぶりにここに来ました。かつて>>662さんと同じような気持ちの葛藤を
経験したことがあります。金銭トラブルと言う点は同じであるものの、>>662さんの
彼とはだいぶ程度違ってひどかったですが。別れた当時私は29歳でした。彼は28歳。
私の彼も私が別れるといったら>>869で書かれていた「今後の自分を見ていって欲しいって事、
心を入れ替えて頑張るから・・・」と言うようなことを繰り返してましたが・・・。
その後も結局返すと約束したお金も一度も約束どおりに返してくれないまま音信不通になったし
そういう下らない男だったんだと今改めて思います。
別れてからだいぶ時間がかかったけど、今は4歳下の信頼できる彼が出来ました。
結婚する話も出ています(私34、彼30)。
>>662さん、言葉は変だけど、「別れてよかったね。おめでとう。」と言わせてください。
あなたにはこれから素敵な出会いが訪れると思う。彼と別れたことでそういう状態に
なれたんだよ。焦らずこれからの生活を楽しんで。きっといい出会いがあるはずだから。
長文＆半分チラ裏ｽﾏｿ。
経験したことがあります。金銭トラブルと言う点は同じであるものの、>>662さんの
彼とはだいぶ程度違ってひどかったですが。別れた当時私は29歳でした。彼は28歳。
私の彼も私が別れるといったら>>869で書かれていた「今後の自分を見ていって欲しいって事、
心を入れ替えて頑張るから・・・」と言うようなことを繰り返してましたが・・・。
その後も結局返すと約束したお金も一度も約束どおりに返してくれないまま音信不通になったし
そういう下らない男だったんだと今改めて思います。
別れてからだいぶ時間がかかったけど、今は4歳下の信頼できる彼が出来ました。
結婚する話も出ています(私34、彼30)。
>>662さん、言葉は変だけど、「別れてよかったね。おめでとう。」と言わせてください。
あなたにはこれから素敵な出会いが訪れると思う。彼と別れたことでそういう状態に
なれたんだよ。焦らずこれからの生活を楽しんで。きっといい出会いがあるはずだから。
長文＆半分チラ裏ｽﾏｿ。
877 ：名無しさんの初恋：2005/07/27(水) 00:01:11 ID:PQG/S7hr
20代後半の♂です。
最近に30歳前後の女性を好きになりました。
メールアドレスも知人・友人経由で知り、返信ももらえました。
ですが、優しいけれど一歩引いたようなメールにも読めて、
早くも失意を感じてしまってます。
恋愛経験の少ない自分、相手が社交辞令で返してくれているのか
自分の勘違いなのか、本当は相手にガンガンいくべきなのか、
迷っています。人の心が読めたらとホント思う。
女性の方はどう思いますか？
ただ無闇に当たって砕けるのは嫌なのです。
納得した手順で、自分でアプローチした分には、結果はどうであろうとあきらめます。
相手は真面目な恋愛経験も多い頭のいい人です。
アドバイスお願いします。
最近に30歳前後の女性を好きになりました。
メールアドレスも知人・友人経由で知り、返信ももらえました。
ですが、優しいけれど一歩引いたようなメールにも読めて、
早くも失意を感じてしまってます。
恋愛経験の少ない自分、相手が社交辞令で返してくれているのか
自分の勘違いなのか、本当は相手にガンガンいくべきなのか、
迷っています。人の心が読めたらとホント思う。
女性の方はどう思いますか？
ただ無闇に当たって砕けるのは嫌なのです。
納得した手順で、自分でアプローチした分には、結果はどうであろうとあきらめます。
相手は真面目な恋愛経験も多い頭のいい人です。
アドバイスお願いします。
880 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：2005/07/27(水) 09:44:13 ID:jgEuwMwi
教科書どおりに食事にでも誘ったら？
恋愛指南本とか読んでさ。
それで納得でしょ。
恋愛指南本とか読んでさ。
それで納得でしょ。
>>878
>ですが、優しいけれど一歩引いたようなメールにも読めて、
>早くも失意を感じてしまってます。
>ただ無闇に当たって砕けるのは嫌なのです。
一応女性なのでコメントしますが。
結局「振られたくない」というつまらんプライドが見え隠れしているようにしか
思えないです。相手も好意的なら自分も・・・ってなんか、好きな割には消極的だし。
みんないろいろ経験して自分の納得いく方法を自分で見つけているんじゃないかしら。
経験が浅くてもたまたまいい相手が見つかった人もいる。それはただ運がいいだけです。
あなたは結局どんな方法でも今の状態であれば納得できないんじゃないかな？
ガンガン行って振られるのも恋愛経験の一つにはなります。それを次の
機会に活かしていけばいい。
全てに都合がいい方法で美味しいところどりなんて恋愛にはない。
振られても自分が完全に納得、つまり傷つかないアプローチ法なんて
あるわけがないよ。
>ですが、優しいけれど一歩引いたようなメールにも読めて、
>早くも失意を感じてしまってます。
>ただ無闇に当たって砕けるのは嫌なのです。
一応女性なのでコメントしますが。
結局「振られたくない」というつまらんプライドが見え隠れしているようにしか
思えないです。相手も好意的なら自分も・・・ってなんか、好きな割には消極的だし。
みんないろいろ経験して自分の納得いく方法を自分で見つけているんじゃないかしら。
経験が浅くてもたまたまいい相手が見つかった人もいる。それはただ運がいいだけです。
あなたは結局どんな方法でも今の状態であれば納得できないんじゃないかな？
ガンガン行って振られるのも恋愛経験の一つにはなります。それを次の
機会に活かしていけばいい。
全てに都合がいい方法で美味しいところどりなんて恋愛にはない。
振られても自分が完全に納得、つまり傷つかないアプローチ法なんて
あるわけがないよ。
882 ：電人 ◆j9lCIaXDC. ：2005/07/27(水) 11:25:11 ID:1Y9OYY/q
>>878
結果が分かっててアプローチするってのは
自分が思っている以上に味気ないものだよ
相手が本当に恋愛経験が多いのなら
逆に熱くぶつかってみればいいのさ
自分が優位に立とうとして背伸びするほど滑稽なものはない
知らないものは知らない、欲しいものは欲しい
これを相手のキャラに合わせて上手く出すといいかもね
でもこればっかりはこちらの経験も必要だから
純粋に思いをぶつけるのがいいのかもしれない
ただし熱い行動ってのは一歩間違えば痛い行動になるので卑屈にならないようにな
結果が分かっててアプローチするってのは
自分が思っている以上に味気ないものだよ
相手が本当に恋愛経験が多いのなら
逆に熱くぶつかってみればいいのさ
自分が優位に立とうとして背伸びするほど滑稽なものはない
知らないものは知らない、欲しいものは欲しい
これを相手のキャラに合わせて上手く出すといいかもね
でもこればっかりはこちらの経験も必要だから
純粋に思いをぶつけるのがいいのかもしれない
ただし熱い行動ってのは一歩間違えば痛い行動になるので卑屈にならないようにな
女なので私も一言。
うじうじしていたり、逃げを残した誘い方する男、自分からでなく相手からの誘いを待つ男は、
自分がその相手を相当気に入っていないかぎり、うざいだけです。
逃げを作るのは自分のことを大して気に入ってないことにもなりますしね。
しつこいのは論外ですが、誘うときは正面から誘ってください。
素敵な女性なら、色々な男性から常に誘いがありますから、
うじうじしていても目に止まらないし、他の男性と比べて見劣りがします。
うじうじしていたり、逃げを残した誘い方する男、自分からでなく相手からの誘いを待つ男は、
自分がその相手を相当気に入っていないかぎり、うざいだけです。
逃げを作るのは自分のことを大して気に入ってないことにもなりますしね。
しつこいのは論外ですが、誘うときは正面から誘ってください。
素敵な女性なら、色々な男性から常に誘いがありますから、
うじうじしていても目に止まらないし、他の男性と比べて見劣りがします。
俺は33の男だが31の女性にマジ惚れして二人で食事行ったり映画行ったりするくらいまでは進展した。
（お互い誘い誘われでな）
でも最初はもちろん何もなかった訳で、何もなく終わるのが嫌で俺から誘って今がある。
いろんな人間関係とかもあるかもしれないが、それはみんな同じだ。
動いたら変わるもの、失うものがあるかもしれないが、それもみんな同じ。
せめて食事のひとつ誘うくらい踏み出さないと、本当に何も起こらないぞ。
（お互い誘い誘われでな）
でも最初はもちろん何もなかった訳で、何もなく終わるのが嫌で俺から誘って今がある。
いろんな人間関係とかもあるかもしれないが、それはみんな同じだ。
動いたら変わるもの、失うものがあるかもしれないが、それもみんな同じ。
せめて食事のひとつ誘うくらい踏み出さないと、本当に何も起こらないぞ。
その前に、好きな人と共通の友人・知人を交えて、
飲みに(食事に)行くってことはしてないんですか？
飲みに(食事に)行くってことはしてないんですか？
仕事から帰宅。
みなさんありがとう。
会社の人とかではなく、大勢で遊んだ時に会って人です。
逃げを残した誘いってのは、痛い指摘でした。
へこたれず、マジで頑張ります。
といいつつも、やっぱ不安。なさけねー俺。
みなさんありがとう。
会社の人とかではなく、大勢で遊んだ時に会って人です。
逃げを残した誘いってのは、痛い指摘でした。
へこたれず、マジで頑張ります。
といいつつも、やっぱ不安。なさけねー俺。
「逃げ残した誘い」って、どんな誘い方なんだろう？
それと女性は、「好意がある」と悟った男性(興味ある・なし関係なく）から、
「この人、私のことを誘おうとしている！」っていう「気」を感じるもんですか？
それと女性は、「好意がある」と悟った男性(興味ある・なし関係なく）から、
「この人、私のことを誘おうとしている！」っていう「気」を感じるもんですか？
「気」って意味分かんないな。気持ち悪い。
好意を持たれた相手がタイプじゃなかったら牽制することはあるけど
そんなことするかどうかは人によるでしょ。
そんなの男女逆転したって大してかわらないから、
自分が好意持たれた時のこと考えればいい。
好意を持たれた相手がタイプじゃなかったら牽制することはあるけど
そんなことするかどうかは人によるでしょ。
そんなの男女逆転したって大してかわらないから、
自分が好意持たれた時のこと考えればいい。
889 ：名無しさんの初恋：2005/07/27(水) 23:16:50 ID:EXfUCMSm
>888
「気」といより、「気配」と表した方がいいかも。
じゃあストレートに「ご飯食べに行きませんか？」と誘われた方が嬉しいですか？
相手があなたのタイプであればうれしいだろうけど、
タイプではなく、食事に応じられなくても、「正々堂々と誘われた」ことで、
その相手に対して好感度が上がるものですか？
（恋愛相手としてではなく、一人の人間として)
「気」といより、「気配」と表した方がいいかも。
じゃあストレートに「ご飯食べに行きませんか？」と誘われた方が嬉しいですか？
相手があなたのタイプであればうれしいだろうけど、
タイプではなく、食事に応じられなくても、「正々堂々と誘われた」ことで、
その相手に対して好感度が上がるものですか？
（恋愛相手としてではなく、一人の人間として)
890 ：名無しさんの初恋：2005/07/27(水) 23:46:40 ID:DH2L+Jxe
誘いました。早めの休みで旅行だそう。
んー、月末に誘ってよさそうな感じです。
本当なら、もっとリアクションがほしいんだけど
仕方ないかな。迷惑に思われてなければいいんだけど。
んー、月末に誘ってよさそうな感じです。
本当なら、もっとリアクションがほしいんだけど
仕方ないかな。迷惑に思われてなければいいんだけど。
>>889
「ご飯食べに行きませんか」って、普通のことだし、むしろ
それぐらいのことをストレートにやらなくて、
どう変化つけろっていうんだろう、という感じです。
正々堂々も何も。。。。それが普通ですから。
むしろ、それを「正々堂々」とか、そういう大げさな
形容詞をつけちゃうあたりの、
肩に力が入った感じが、ちょっと気になるといえばなる。
まあ、それが表にあらわれなければ、問題ないと思います。
「ご飯食べに行きませんか」って、普通のことだし、むしろ
それぐらいのことをストレートにやらなくて、
どう変化つけろっていうんだろう、という感じです。
正々堂々も何も。。。。それが普通ですから。
むしろ、それを「正々堂々」とか、そういう大げさな
形容詞をつけちゃうあたりの、
肩に力が入った感じが、ちょっと気になるといえばなる。
まあ、それが表にあらわれなければ、問題ないと思います。
初めて自分から動く気になったんで
色々考えるし、新たな発見があるなぁ。
もし、Ｎｏと言われても、次に行けそうな気がする。
俺の中の何かを少し変えてくれたんだよね、彼女は。
色々考えるし、新たな発見があるなぁ。
もし、Ｎｏと言われても、次に行けそうな気がする。
俺の中の何かを少し変えてくれたんだよね、彼女は。
二人で食事に行きませんか？
の他に必要な言葉なんてないよ。
「二人でどっかに行かない？なんてね」と（
確実に惚れられてた人）に言われたときは、目が点になりました。
プライド高くて振られたくないから、自分に言い訳作る奴だったみたい。
もちろん、そんな誘いは無視。
「迷惑でなかったら」っていう留保も私は好きじゃない。
同じような意味でも「もしよかったら」は気にならないんだけどね。
多分前者に卑屈さを感じてしまうからだと思う。
まあ、誘うくらいなんでもないから、どんどん誘いなよ。
の他に必要な言葉なんてないよ。
「二人でどっかに行かない？なんてね」と（
確実に惚れられてた人）に言われたときは、目が点になりました。
プライド高くて振られたくないから、自分に言い訳作る奴だったみたい。
もちろん、そんな誘いは無視。
「迷惑でなかったら」っていう留保も私は好きじゃない。
同じような意味でも「もしよかったら」は気にならないんだけどね。
多分前者に卑屈さを感じてしまうからだと思う。
まあ、誘うくらいなんでもないから、どんどん誘いなよ。
お誘いの言葉でなんでそんなに悩むのか？
「行ってみたい※※(レストランor居酒屋なんでもいいけど)があるんだけど
一緒に行かない？」でいいと思う。やんわり断られたら(都合が悪い
と言って、他にいけそうなスケジュールも提示しない)なら、駄目ってことで。
>>893
ふざけたようなもってまわった言い方は印象が悪いよね。
「行ってみたい※※(レストランor居酒屋なんでもいいけど)があるんだけど
一緒に行かない？」でいいと思う。やんわり断られたら(都合が悪い
と言って、他にいけそうなスケジュールも提示しない)なら、駄目ってことで。
>>893
ふざけたようなもってまわった言い方は印象が悪いよね。
「逃げ」のスペースがあった方がお互いのためでもあることもあるよね。
仕事先の人だったりすると余計に。
例えば>893の「二人でどっかに行かない？なんてね」 でも、
目が点になるのも分かるけど、
誘われて嬉しい人だったら「え～?冗談なの～?」位、こっちからも返すし。
でも確かにプライドの高さを感じるとイヤだな。
最初からガチガチに誘われても怖いしwww。
その位あいまいなもんなんだよねぇ。
でも確かに何回も声掛けてれば、その内申し訳なく思って、
一回くらい付き合ってくれるかもよ?
そん時が本当に勝負なんじゃ～ないの?
どっちにしても相手をよく観察して、どういうのに反応するか
リサーチが大切、って事だな。
仕事先の人だったりすると余計に。
例えば>893の「二人でどっかに行かない？なんてね」 でも、
目が点になるのも分かるけど、
誘われて嬉しい人だったら「え～?冗談なの～?」位、こっちからも返すし。
でも確かにプライドの高さを感じるとイヤだな。
最初からガチガチに誘われても怖いしwww。
その位あいまいなもんなんだよねぇ。
でも確かに何回も声掛けてれば、その内申し訳なく思って、
一回くらい付き合ってくれるかもよ?
そん時が本当に勝負なんじゃ～ないの?
どっちにしても相手をよく観察して、どういうのに反応するか
リサーチが大切、って事だな。
最初の食事ぐらいなら、わたしは断らない。
よっぽど「嫌い」な場合は別として。
そういうお誘いをくれる人みんなが、
自分に気があるとか、そんなわけないし。
でも、その食事で気があることが判明したら、
次のお誘いはちょっと考えるな。
自分的に、「まあまあかな」ぐらいの微妙な感じで、
でも相手からはっきりと誘われたら、
OKする可能性は高い。
けど、逃げっぽい誘いをかけられたら、
たぶん断ると思う。
よっぽど「嫌い」な場合は別として。
そういうお誘いをくれる人みんなが、
自分に気があるとか、そんなわけないし。
でも、その食事で気があることが判明したら、
次のお誘いはちょっと考えるな。
自分的に、「まあまあかな」ぐらいの微妙な感じで、
でも相手からはっきりと誘われたら、
OKする可能性は高い。
けど、逃げっぽい誘いをかけられたら、
たぶん断ると思う。
普通の女はそれで飯代が浮くからいいよな。
なんて考えてしまう俺は毒男・・・
なんて考えてしまう俺は毒男・・・
まあ経済的負担を考えてしまって
気になる相手をを誘うことすら躊躇うなら
一生毒だろうさ。特に男性は。
気になる相手をを誘うことすら躊躇うなら
一生毒だろうさ。特に男性は。
でも、心の底から好きな相手なら、いくら奢っても
おしくはないという気持ちにならないかな。
まぁ、そこまで入れあげる人と巡り合えることが
難しいわけだが・・・。
おしくはないという気持ちにならないかな。
まぁ、そこまで入れあげる人と巡り合えることが
難しいわけだが・・・。
うわーん、彼女の気持ちが知りたいよ。
なんだろ、この気持ちは。
なんだろ、この気持ちは。
>>900
正常な恋愛状態だと思う。
正常な恋愛状態だと思う。
30代同士、交際半年弱です。
出会ってから毎週末会っていますが、
電話は１ヶ月に１、２回、
メールは週３、４回程度。
そのメールも就寝前に「一言＋おやすみ」
そしてもう一方が返信するので、毎回ほぼ一往復で終わりです。
週末、肉体的な欲求を満たすだけの女？
わがまま言わない都合のいい女？
と悪い方にばかり考えてしまいますが、
迷惑がられたり、ウザいと思われるの嫌で
相手にペース合わせて、
（わたしも電話、メールともに同じペース）
彼には一言も言わず我慢している状態です。
週末は会うけど、
平日はほぼ連絡なし。
これって男性からするとちゃんと好き、大事に想ってる感じではないですか？
本当は気持ちが見えなくて不安だと、
素直な自分の思いを伝えるべきですか？
長文失礼しました。
出会ってから毎週末会っていますが、
電話は１ヶ月に１、２回、
メールは週３、４回程度。
そのメールも就寝前に「一言＋おやすみ」
そしてもう一方が返信するので、毎回ほぼ一往復で終わりです。
週末、肉体的な欲求を満たすだけの女？
わがまま言わない都合のいい女？
と悪い方にばかり考えてしまいますが、
迷惑がられたり、ウザいと思われるの嫌で
相手にペース合わせて、
（わたしも電話、メールともに同じペース）
彼には一言も言わず我慢している状態です。
週末は会うけど、
平日はほぼ連絡なし。
これって男性からするとちゃんと好き、大事に想ってる感じではないですか？
本当は気持ちが見えなくて不安だと、
素直な自分の思いを伝えるべきですか？
長文失礼しました。
30代男性って仕事一番忙しいうえに、20代の頃と明らかに身体も違ってきて
疲れやすくなる時期だから、相手から不満の声がなければ平日連絡しないことも
多分にあると思う。
きちんと連絡が少なくて寂しいことを伝えて、穏やかに理由を聞いてみた
ほうがお互いのためにもいいんじゃないかなー。
疲れやすくなる時期だから、相手から不満の声がなければ平日連絡しないことも
多分にあると思う。
きちんと連絡が少なくて寂しいことを伝えて、穏やかに理由を聞いてみた
ほうがお互いのためにもいいんじゃないかなー。
>>904
あれー私だったらそれでちょうどよいペースだけどなあ。
普通はもっと頻繁に連絡（電話なり、メールなり）取り合う
もんなのか。。。
平日は仕事で遅いからこっちも疲れてるし、長電話はゴメンだ。
メールも「オヤスミ」くらいでよい。
毎週末会えるんならそれで十分だな。私って淡白？
あれー私だったらそれでちょうどよいペースだけどなあ。
普通はもっと頻繁に連絡（電話なり、メールなり）取り合う
もんなのか。。。
平日は仕事で遅いからこっちも疲れてるし、長電話はゴメンだ。
メールも「オヤスミ」くらいでよい。
毎週末会えるんならそれで十分だな。私って淡白？
>>906
そんなものかー。男だけど寂しいな。
メールで告白してもいいもんなのかな。
言わないと先越されそうで怖い。明日合コンみたいなのに行くみたいなんよね。
なんか弱気になってきた。すげー、いやだ。自分が。
そんなものかー。男だけど寂しいな。
メールで告白してもいいもんなのかな。
言わないと先越されそうで怖い。明日合コンみたいなのに行くみたいなんよね。
なんか弱気になってきた。すげー、いやだ。自分が。
>>907
イイ歳してそんなうじうじは止めた方がいいです。
真剣に彼女が好きだったら、
メールで告白なんて安易な方向に逃げるべきじゃない。
また、先越されると考える程度の関係しか相手と築けていないわけだから
デートに誘うなりして、もっと相手にアプローチをして
コミュニケーションを図るべきだと思いますよ。
相手が合コンに行くから告白なんて、軽すぎる。
イイ歳してそんなうじうじは止めた方がいいです。
真剣に彼女が好きだったら、
メールで告白なんて安易な方向に逃げるべきじゃない。
また、先越されると考える程度の関係しか相手と築けていないわけだから
デートに誘うなりして、もっと相手にアプローチをして
コミュニケーションを図るべきだと思いますよ。
相手が合コンに行くから告白なんて、軽すぎる。
>>907
メールで告白は、いかんよ。
メールではあくまで「さりげなく好意を匂わせる」とか「期待させる」
程度にとどめるべし。やっぱり告白は、直接会って言わないと。
メールとか手紙は一方的で、逃げ道があるので卑怯である。
というのは、わか～い頃、初めてお付き合いした相手に
手紙でｻﾖﾅﾗを告げて相手を傷つけ、
後で友達に上記のことを言われた私の苦い経験からの意見です。
メールで告白は、いかんよ。
メールではあくまで「さりげなく好意を匂わせる」とか「期待させる」
程度にとどめるべし。やっぱり告白は、直接会って言わないと。
メールとか手紙は一方的で、逃げ道があるので卑怯である。
というのは、わか～い頃、初めてお付き合いした相手に
手紙でｻﾖﾅﾗを告げて相手を傷つけ、
後で友達に上記のことを言われた私の苦い経験からの意見です。
>>909
やっぱそうですよね。俺の感性は無事人並みでした。
彼女は忙しいらしく、あと遊びもしっかりする人のようで
なかなか2回目会うチャンスが見出せません。
空いてる日を聞いてみたけど、流されてる感じ。
俺の自意識過剰だったんかな。ちょっと挫けそう。
やっぱそうですよね。俺の感性は無事人並みでした。
彼女は忙しいらしく、あと遊びもしっかりする人のようで
なかなか2回目会うチャンスが見出せません。
空いてる日を聞いてみたけど、流されてる感じ。
俺の自意識過剰だったんかな。ちょっと挫けそう。
とにかく、顔を会わせずには言えないし、
かといって会おうとプレッシャーを掛けるのはバカなわけで。
ええ、若いときにもっと経験を積んでおくべきでした。
この歳になると、妙に落ち着きがでてしまって、
熱さが維持できないときがあるんですよね。
かといって会おうとプレッシャーを掛けるのはバカなわけで。
ええ、若いときにもっと経験を積んでおくべきでした。
この歳になると、妙に落ち着きがでてしまって、
熱さが維持できないときがあるんですよね。
912 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：2005/07/30(土) 08:04:39 ID:wxIbDNKa
恋愛経験者ほど、さめてるだろ。
恋愛不経験者は、恋に対して熱すぎるからな。
俺もそうだが。
恋愛不経験者は、恋に対して熱すぎるからな。
俺もそうだが。
暑くて外に出る気がしません。エアコンなしだと死にそうです。
>>904
自分でも言っているとおり、思っていることは、
素直に、ちょこちょこと相手に伝えないと、あとから爆発しますよ。
ワガママは小出しに。
うちの母の名言です（笑）
>>904
自分でも言っているとおり、思っていることは、
素直に、ちょこちょこと相手に伝えないと、あとから爆発しますよ。
ワガママは小出しに。
うちの母の名言です（笑）
>>904
30代であろうとなかろうと、お互いが納得していればいいけど、
904が納得していないんだからまずい状況だと思います。
そのペースは、私だったらかなり寂しいと感じます。
電話はお互いの時間が合わないと無理だけど、メールくらいはね。
忙しいことをメールできない理由にする人がいるけど、
メールする暇もないほど忙しい人なんてほとんどいないでしょう。
忙しい時は１行ずつだってないよりは嬉しいし。
不満を言うより、まずは送るペースを増やしてみたらどうでしょう。
相手から何かあるのを待つよりは自分で動くべし。
30代であろうとなかろうと、お互いが納得していればいいけど、
904が納得していないんだからまずい状況だと思います。
そのペースは、私だったらかなり寂しいと感じます。
電話はお互いの時間が合わないと無理だけど、メールくらいはね。
忙しいことをメールできない理由にする人がいるけど、
メールする暇もないほど忙しい人なんてほとんどいないでしょう。
忙しい時は１行ずつだってないよりは嬉しいし。
不満を言うより、まずは送るペースを増やしてみたらどうでしょう。
相手から何かあるのを待つよりは自分で動くべし。
>>915
> >>904
> 忙しいことをメールできない理由にする人がいるけど、
いや、これって、元々メールが苦にならない人のセリフでしょう。
本当に忙しい時って返事しなきゃと思っても、
出来ない事だってあるし。
まぁ人それぞれって事で。
> >>904
> 忙しいことをメールできない理由にする人がいるけど、
いや、これって、元々メールが苦にならない人のセリフでしょう。
本当に忙しい時って返事しなきゃと思っても、
出来ない事だってあるし。
まぁ人それぞれって事で。
＞本当に忙しい時って返事しなきゃと思っても、
＞出来ない事だってあるし。
だからほとんどいないといったのね。
いないわけじゃないとは思う。実際そういう人も知っているし。
でも、大抵、誰とも私語しないわけじゃないし、
人によっては煙草吸う時間もあるわけで、
そういう人にとって忙しいってのはメールしたくない言い訳だよね。
＞出来ない事だってあるし。
だからほとんどいないといったのね。
いないわけじゃないとは思う。実際そういう人も知っているし。
でも、大抵、誰とも私語しないわけじゃないし、
人によっては煙草吸う時間もあるわけで、
そういう人にとって忙しいってのはメールしたくない言い訳だよね。
915さんはまだ若いのかな。
仕事でいっぱいいっぱいだとメールもらっても
なかなか頭切り替えられないことあるよ…
人とコミュニケートする余裕がなかったりさ。
仕事でいっぱいいっぱいだとメールもらっても
なかなか頭切り替えられないことあるよ…
人とコミュニケートする余裕がなかったりさ。
いえいえ、三十路でしかも１日の労働時間１５－６時間の者です。
仕事が忙しいのと、人付き合いができないのには相関関係ないと思ってる。
本人のやる気があるかどうか。
仕事が忙しいのと、人付き合いができないのには相関関係ないと思ってる。
本人のやる気があるかどうか。
ねえねえ。
いつもいつも思うんだけどさ。
感性なんて、人それぞれじゃん？
いつも連絡とりあってないと不安な人もいて、
全然連絡してなくても平気な人もいて、
全部、それぞれ、その人の感性なわけで、それを
普通だの、普通じゃないだの、言えるようなものじゃないよね。
連絡してこないから「その気がない」だとか「愛がない」だとか
しょっちゅう連絡するから「ウザイ」とか・・・
子どもじゃないんだから、いいかげんに、
相手の感性を、とりあえず認めるってことをしようよ。
それで、自分の感性も、きちんと相手に説明して、
話し合いすればいいじゃないの。
それで、お互いの、ちょうどいい着地点を
見つけていく、それが人付き合いってものじゃないの？
いつもいつも思うんだけどさ。
感性なんて、人それぞれじゃん？
いつも連絡とりあってないと不安な人もいて、
全然連絡してなくても平気な人もいて、
全部、それぞれ、その人の感性なわけで、それを
普通だの、普通じゃないだの、言えるようなものじゃないよね。
連絡してこないから「その気がない」だとか「愛がない」だとか
しょっちゅう連絡するから「ウザイ」とか・・・
子どもじゃないんだから、いいかげんに、
相手の感性を、とりあえず認めるってことをしようよ。
それで、自分の感性も、きちんと相手に説明して、
話し合いすればいいじゃないの。
それで、お互いの、ちょうどいい着地点を
見つけていく、それが人付き合いってものじゃないの？
921 ：名無しさんの初恋：2005/07/31(日) 23:38:36 ID:jVmSJ6O3
＞でも、大抵、誰とも私語しないわけじゃないし、
人によっては煙草吸う時間もあるわけで、
そういう人にとって忙しいってのはメールしたくない言い訳だよね
まさに今自分がそれに当てはまってる
その理由をわざとらしくごまかす人が自分の好きな人だ・・・
人によっては煙草吸う時間もあるわけで、
そういう人にとって忙しいってのはメールしたくない言い訳だよね
まさに今自分がそれに当てはまってる
その理由をわざとらしくごまかす人が自分の好きな人だ・・・
922 ：名無しさんの初恋：2005/07/31(日) 23:51:16 ID:0x9chjq7
年甲斐もなく、久しぶりに好きな男性が現れました。
なかなかいい雰囲気で、じっくり育んでいければいいなと胸をときめかせていた矢先、
その人が彼女持ち、というか同棲中だということが人づてに判明（号泣
たしかになーんか女いるのかな、と思わせる節がなきにしもあらずだったけれど、
まさか同棲とはね。
となると結婚も秒読みということなのだろうし、その彼と職場で顔を合わせるのが辛い。
皮肉なことに席が近いし
私はポーカーフェイスな性質ではないので、
うまく「顔で笑って心で泣いて」とできるか自信はありません。
なるべく外回りに出て、顔をあわせたり話すのは必要最低限に抑えようかと
思っていますが、何か良い方法があれば伝授して下さい。
なかなかいい雰囲気で、じっくり育んでいければいいなと胸をときめかせていた矢先、
その人が彼女持ち、というか同棲中だということが人づてに判明（号泣
たしかになーんか女いるのかな、と思わせる節がなきにしもあらずだったけれど、
まさか同棲とはね。
となると結婚も秒読みということなのだろうし、その彼と職場で顔を合わせるのが辛い。
皮肉なことに席が近いし
私はポーカーフェイスな性質ではないので、
うまく「顔で笑って心で泣いて」とできるか自信はありません。
なるべく外回りに出て、顔をあわせたり話すのは必要最低限に抑えようかと
思っていますが、何か良い方法があれば伝授して下さい。
923 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：2005/07/31(日) 23:53:48 ID:D6bzFXAm
>>917
メールや電話って、時間があればできるっていうものじゃないと思う。
もっと、精神的な余裕とかも必要。
人によっては、リラックスして、ゆっくりできる時間ができてから
メールしたり電話したりしたいって思うかもしれない。→私はわりとこのタイプ。
何か時間の詰まった用件があるとかなら別だけど。
あと、心のこもらないメールを機械的に送っても平気な人なら別かも。
それを、ちょっとした時間があれば返事できるだろう！とか責められると辛い。
メールや電話って、時間があればできるっていうものじゃないと思う。
もっと、精神的な余裕とかも必要。
人によっては、リラックスして、ゆっくりできる時間ができてから
メールしたり電話したりしたいって思うかもしれない。→私はわりとこのタイプ。
何か時間の詰まった用件があるとかなら別だけど。
あと、心のこもらないメールを機械的に送っても平気な人なら別かも。
それを、ちょっとした時間があれば返事できるだろう！とか責められると辛い。
>>922
諦めるか、狙うかでしょ。
なかなかいい雰囲気というのが
思い込みじゃないなら芽はあるんじゃない？
ただ、浮気する気はないけど、
ほんの少し他の女性との恋愛気分を楽しみたいという人もいるので
遊ばれないように注意してください。
諦めるか、狙うかでしょ。
なかなかいい雰囲気というのが
思い込みじゃないなら芽はあるんじゃない？
ただ、浮気する気はないけど、
ほんの少し他の女性との恋愛気分を楽しみたいという人もいるので
遊ばれないように注意してください。
レス下さった方々ありがとうございます。
ちょうどいいと感じるペースは個人差があって、人それぞれ。
分かっているつもりでいても、
相手がいればそこに感じ方、取り方の違いって生じますね。
気持ちがないのに、
相手に言われたからと連絡をくれるようになっても
かえって気を遣ってしまう。
そこも正直な気持ちを伝えられない一因なのかもしれません。
長電話じゃなくても全然いい。
それがたとえ１分でも、
したいと思ってしてくれる連絡がほしい。
ですが
このまま我慢していてもいい結果を生まない気もするので
正直な気持ち伝えてみます。
悪い方に考える必要なし！の
単にそれが彼のペースならよいのですけど。
ちょうどいいと感じるペースは個人差があって、人それぞれ。
分かっているつもりでいても、
相手がいればそこに感じ方、取り方の違いって生じますね。
気持ちがないのに、
相手に言われたからと連絡をくれるようになっても
かえって気を遣ってしまう。
そこも正直な気持ちを伝えられない一因なのかもしれません。
長電話じゃなくても全然いい。
それがたとえ１分でも、
したいと思ってしてくれる連絡がほしい。
ですが
このまま我慢していてもいい結果を生まない気もするので
正直な気持ち伝えてみます。
悪い方に考える必要なし！の
単にそれが彼のペースならよいのですけど。
>>気持ちがないのに、
>>相手に言われたからと連絡をくれるようになっても
>>かえって気を遣ってしまう。
すっごいわかる。
わかるだけに、でも、それじゃダメなのも、客観的に見てみると
よくわかる・・・
でも、関係を、より良くしていこうと思うなら、
「言わなくても分かって」じゃなくて、やっぱり、
自分はこういうことが嬉しいんだ、っていうこと、言わなきゃ
とくに男の人って、自分からは、なかなか気付いてくれないと
思うんだよね。
気持ちがないのに、言われたからやる、じゃ寂しい。
けど、気持ちがなかったら、たぶん、言われたって
やらないと思うよ。
だから、やってくれる、ってことは、気持ちがあるって
ことなんだよ。
そう思おうよ。
>>相手に言われたからと連絡をくれるようになっても
>>かえって気を遣ってしまう。
すっごいわかる。
わかるだけに、でも、それじゃダメなのも、客観的に見てみると
よくわかる・・・
でも、関係を、より良くしていこうと思うなら、
「言わなくても分かって」じゃなくて、やっぱり、
自分はこういうことが嬉しいんだ、っていうこと、言わなきゃ
とくに男の人って、自分からは、なかなか気付いてくれないと
思うんだよね。
気持ちがないのに、言われたからやる、じゃ寂しい。
けど、気持ちがなかったら、たぶん、言われたって
やらないと思うよ。
だから、やってくれる、ってことは、気持ちがあるって
ことなんだよ。
そう思おうよ。
でも、本当は口にださずに相手のペースを変えるのが理想だよねー
>>928
老婆心ながら一言。
相手ばかり変えることを考えてるわけじゃないよね？
自分ばっかりわかってもらおうと考えてるわけじゃないよね？
自分も変えようって気持ちがないと、
相手のことも理解する努力をする、ってくらいの気持ちないと、
長続きしないよ。
老婆心ながら一言。
相手ばかり変えることを考えてるわけじゃないよね？
自分ばっかりわかってもらおうと考えてるわけじゃないよね？
自分も変えようって気持ちがないと、
相手のことも理解する努力をする、ってくらいの気持ちないと、
長続きしないよ。
>>927さん
>けど、気持ちがなかったら、たぶん、言われたって
>やらないと思うよ。
レスありがとう。
そうですよね。
気持ちなかったら言われても
きっとやらないですよね。
勇気を出して伝えてみます。
「気持ちはちゃんとあってそれが彼のペース」
というならわたしもそれに倣います。
というか性格的に倣わざるを得ないな、きっと。。。
>けど、気持ちがなかったら、たぶん、言われたって
>やらないと思うよ。
レスありがとう。
そうですよね。
気持ちなかったら言われても
きっとやらないですよね。
勇気を出して伝えてみます。
「気持ちはちゃんとあってそれが彼のペース」
というならわたしもそれに倣います。
というか性格的に倣わざるを得ないな、きっと。。。
時々、すごく寂しいと思うときがあって
寂しいから誰かを好きとか思うのかもしれない等と考え出すと
逃げ道としての誰かを必要としてはいかんだろうと
自分の切ない気持ちを全否定してしまう。
こうやってループしていると
好きな相手が現実に存在する人間、でなくても
記憶の中遠いあの人でも
TVの中で優しい歌声を聞かせてくれたあのドラマーでも
大差ないような気がしてくる
なにせ事件は現場でなくて心の中でしか起こらない。
なんともむなしい恋をしてしまっております。
２０代前半までは自分の好意を表すことをためらわなかったのに
今は自分の気持ちに気づかれたくない気持ちのほうが強い。
こんな自分に好かれたら相手に迷惑・・・・・・・・。
きっと馬鹿にされる。
いつからこんなヤツになってしまったのでしょう。
寂しいから誰かを好きとか思うのかもしれない等と考え出すと
逃げ道としての誰かを必要としてはいかんだろうと
自分の切ない気持ちを全否定してしまう。
こうやってループしていると
好きな相手が現実に存在する人間、でなくても
記憶の中遠いあの人でも
TVの中で優しい歌声を聞かせてくれたあのドラマーでも
大差ないような気がしてくる
なにせ事件は現場でなくて心の中でしか起こらない。
なんともむなしい恋をしてしまっております。
２０代前半までは自分の好意を表すことをためらわなかったのに
今は自分の気持ちに気づかれたくない気持ちのほうが強い。
こんな自分に好かれたら相手に迷惑・・・・・・・・。
きっと馬鹿にされる。
いつからこんなヤツになってしまったのでしょう。
932 ：名無しさんの初恋：2005/08/07(日) 15:16:14 ID:dt5tDQxb
>>904
正直、30代の恋愛の悩みか・・・って思った。
>出会ってから毎週末会っていますが、
>電話は１ヶ月に１、２回、
>メールは週３、４回程度。
落ち着いたちょうどいいペースだな、私なら。
毎週末会ってるってのが、気持ち盛り上がってるなあと。
週休二日でも、一人で休みたい時ってあるもの。私なら。
自分に出来ることしようよ。
気持ちを伝える。
送りたいなら送りたいだけ、自分からメールを送る。
正直、30代の恋愛の悩みか・・・って思った。
>出会ってから毎週末会っていますが、
>電話は１ヶ月に１、２回、
>メールは週３、４回程度。
落ち着いたちょうどいいペースだな、私なら。
毎週末会ってるってのが、気持ち盛り上がってるなあと。
週休二日でも、一人で休みたい時ってあるもの。私なら。
自分に出来ることしようよ。
気持ちを伝える。
送りたいなら送りたいだけ、自分からメールを送る。
>>931
そんなふうに自分の頭の中だけで物事を進めて行くのは
本当にむなしいね。
ご自分でも言う通り、相手が目の前にいても、テレビの中でも
映画や小説の中でも、たいして変わりゃしない。
自分がした行動や発した言葉が、相手に伝わり、反応がある。
それが人間関係そのものであり、
人がこの世に存在していることの証でもある。
相手と深く関わることをしないままで、
どうやって相手が本当にこの世に存在していることを
確かめられるの？
自分の気持ちが、逃げなのか、本当に相手を必要と
してるのか、相手が自分に対してどういう反応をするのか、
どうやって確かめられるの？
あなたは、今、ただいたずらに頭の中で空想遊びをして
人生をムダにしている。
そんなふうに自分の頭の中だけで物事を進めて行くのは
本当にむなしいね。
ご自分でも言う通り、相手が目の前にいても、テレビの中でも
映画や小説の中でも、たいして変わりゃしない。
自分がした行動や発した言葉が、相手に伝わり、反応がある。
それが人間関係そのものであり、
人がこの世に存在していることの証でもある。
相手と深く関わることをしないままで、
どうやって相手が本当にこの世に存在していることを
確かめられるの？
自分の気持ちが、逃げなのか、本当に相手を必要と
してるのか、相手が自分に対してどういう反応をするのか、
どうやって確かめられるの？
あなたは、今、ただいたずらに頭の中で空想遊びをして
人生をムダにしている。
>>934 あんた最高だ。
相手のNOがこわいのは、誰しもあるとおもうよ。
でも三十路ならもう乗り越えていたいよねｗ
そして俺にも、ずーんと響きました。
でも愛されてないよ、8割方そうおもう。
ずっと卑屈な想いをしてると、弱気になってしまうんだよね。
情けない。
相手のNOがこわいのは、誰しもあるとおもうよ。
でも三十路ならもう乗り越えていたいよねｗ
そして俺にも、ずーんと響きました。
でも愛されてないよ、8割方そうおもう。
ずっと卑屈な想いをしてると、弱気になってしまうんだよね。
情けない。
>>934
ちっと本気で泣きが入りそうです。
とりあえず、ありがとう。
どうしてだかどんな人よりも自分が一番みっともないように
感じてしまって、自意識過剰・挙動不審を表に出したくないために
自分を蚊帳の外において現実と対処してしまおうとしてしまうんです。
仕事では、そういうことはないんですが。
せめてあと少し、素直になりたい・・・。
笑顔で視線を返せたら・・・・。
この夏、頑張ってみようかな。
ちっと本気で泣きが入りそうです。
とりあえず、ありがとう。
どうしてだかどんな人よりも自分が一番みっともないように
感じてしまって、自意識過剰・挙動不審を表に出したくないために
自分を蚊帳の外において現実と対処してしまおうとしてしまうんです。
仕事では、そういうことはないんですが。
せめてあと少し、素直になりたい・・・。
笑顔で視線を返せたら・・・・。
この夏、頑張ってみようかな。
質問です
俺33♂相手29♀
彼女とは先週合コンで知り合あい
今度二人で出かけたいと思っています
メールで二人とも同じ映画に興味があることが
分かったのですが（相手からの返事遅い）
デートに誘うのは「食事」or「映画」どちらのほうが
良いでしょうか？
33にもなってこんな質問するの恥ずかしいのですが
よろしくお願いします。
俺33♂相手29♀
彼女とは先週合コンで知り合あい
今度二人で出かけたいと思っています
メールで二人とも同じ映画に興味があることが
分かったのですが（相手からの返事遅い）
デートに誘うのは「食事」or「映画」どちらのほうが
良いでしょうか？
33にもなってこんな質問するの恥ずかしいのですが
よろしくお願いします。
>>937
私は「食事」がいいかな。「映画」はあまり会話出来ないので。
私は「食事」がいいかな。「映画」はあまり会話出来ないので。
940 ：電人 ◆j9lCIaXDC. ：2005/08/08(月) 06:27:31 ID:ijuukqIp
わたしなら「両方」だね。
出会って間もないなら、何か共通の話題を作ったほうがいい。
そのためにも、映画を見て、そのあと食事。
（映画だけ、っつーことはあり得ないでしょ）
出会って間もないなら、何か共通の話題を作ったほうがいい。
そのためにも、映画を見て、そのあと食事。
（映画だけ、っつーことはあり得ないでしょ）
>>937
だからさ、いい大人なんだからさ、メールの返事が遅いから
脈ナシかも、ってのやめろ！
要があるなら電話しろ！留守電だったらまたかけろよ！！
ケータイでメールを打つのは
１．何かの待ち時間で時間がある時
２．話(電話)が出来ないところから急ぎの連絡
３．明らかに返事を要する急ぎのメールが来た時
４．外出先などから一斉に同じ連絡を複数人に送るのが必要な時
５．電話だとメモなどを要する内容の場合
これくらいで十分だ、と思ってる人間だっているんだ！
後は全部PCから！帰宅してからでいいじゃないか！
もうメールメール言うのはやめてくれぇ～～～～～～！！！
チラシ裏だな、スマソ。
だからさ、いい大人なんだからさ、メールの返事が遅いから
脈ナシかも、ってのやめろ！
要があるなら電話しろ！留守電だったらまたかけろよ！！
ケータイでメールを打つのは
１．何かの待ち時間で時間がある時
２．話(電話)が出来ないところから急ぎの連絡
３．明らかに返事を要する急ぎのメールが来た時
４．外出先などから一斉に同じ連絡を複数人に送るのが必要な時
５．電話だとメモなどを要する内容の場合
これくらいで十分だ、と思ってる人間だっているんだ！
後は全部PCから！帰宅してからでいいじゃないか！
もうメールメール言うのはやめてくれぇ～～～～～～！！！
チラシ裏だな、スマソ。
ほんと、メールって便利だけど、アプローチ「する」側が
メールに頼ってるようじゃ、望み薄って感じ。
そこらへんに臆病さが滲み出るし、熱意も勢いも伝わらないから
かえって相手に冷静に考える間を与えてしまって、
うまくいくものもうまくいかない確率のほうが高い気がする。
メールに頼ってるようじゃ、望み薄って感じ。
そこらへんに臆病さが滲み出るし、熱意も勢いも伝わらないから
かえって相手に冷静に考える間を与えてしまって、
うまくいくものもうまくいかない確率のほうが高い気がする。
937です、皆さんレスありがとうございました。
詳しく書くと、地方に住んでいるので映画だと
片道約一時間車で移動になるんです。
自分としては映画のお誘いの前に軽く食事で仲良くなって
その後映画のお誘いの方が良いのか、それとも
直接映画（彼女は原作の小説もっている）に誘ったほうが
良いのか悩んでいました。
>>942 俺は臆病です、でも電話で誘ってみます、
942さんに言われて目が覚めた気がします、
ありがとうございました。
詳しく書くと、地方に住んでいるので映画だと
片道約一時間車で移動になるんです。
自分としては映画のお誘いの前に軽く食事で仲良くなって
その後映画のお誘いの方が良いのか、それとも
直接映画（彼女は原作の小説もっている）に誘ったほうが
良いのか悩んでいました。
>>942 俺は臆病です、でも電話で誘ってみます、
942さんに言われて目が覚めた気がします、
ありがとうございました。
>>947 ですよね～＾＾； まぁ何とかなるのではないかと思ってます＾＾；
しかし、最近、電車男のせいかどうかは知らないけど、
２ｃｈに悩み書き込んだらみんな相談に乗ってくれると
思い違いしてる香具師多くないか？
>>948みたいに、何とかなると思ってるんだったら、最初からそう汁！
２ｃｈに悩み書き込んだらみんな相談に乗ってくれると
思い違いしてる香具師多くないか？
>>948みたいに、何とかなると思ってるんだったら、最初からそう汁！
>>949
でもここ相談所だし・・
でもここ相談所だし・・
951 ：名無しさんの初恋：2005/08/09(火) 15:35:11 ID:VeFlwFr5
>>946
まさか京極の糞映画じゃないよね？
まさか京極の糞映画じゃないよね？
952 ：名無しさんの初恋：2005/08/09(火) 16:32:12 ID:/zbN3MRW
相談してもいいですか？
一年位前に一度食事に行ったことがある女性が、僕に会いたいと言っていると知人より聞きました。
既に連絡を取らなくなって半年以上になります。
メールアドレスは分かるのですが、なんてメールすればいいか分かりません。
誰か良きアドバイスを。。。お願いします
私・３０歳 彼女２７ です。
一年位前に一度食事に行ったことがある女性が、僕に会いたいと言っていると知人より聞きました。
既に連絡を取らなくなって半年以上になります。
メールアドレスは分かるのですが、なんてメールすればいいか分かりません。
誰か良きアドバイスを。。。お願いします
私・３０歳 彼女２７ です。
「おっす！最近暑いけど、元気にしてる？」
「おっす！オラ悟空。おめえ強えーなー」
>>952
あんたがその彼女の事をどう思ってるのかによるけども。
素直に、知人の誰それからこうこうこういう話を聞いたので・・・、ってメールすれば良いのでは？
無理矢理メールアドレス変更して変更通知がてら、会いたいですねって送るっつー手もあるけど、
その他大勢にも変更通知出さないといけない諸刃の剣ｗ
あんたがその彼女の事をどう思ってるのかによるけども。
素直に、知人の誰それからこうこうこういう話を聞いたので・・・、ってメールすれば良いのでは？
無理矢理メールアドレス変更して変更通知がてら、会いたいですねって送るっつー手もあるけど、
その他大勢にも変更通知出さないといけない諸刃の剣ｗ
うん、考えすぎだよね。
ふつーに「ひさしぶりー元気？誰それが君の話してたから
メールしてみたよ～」でいいじゃん。
そのまんまでしょ？
おかしな期待をしすぎるから、頭がかたくなるんだよ。
ふつーに「ひさしぶりー元気？誰それが君の話してたから
メールしてみたよ～」でいいじゃん。
そのまんまでしょ？
おかしな期待をしすぎるから、頭がかたくなるんだよ。
>958
もう残暑見舞いの季節じゃよ。
もう残暑見舞いの季節じゃよ。
960 ：名無しさんの初恋：2005/08/13(土) 08:39:49 ID:BlFugAh+
あの人に逢いたい。
961 ：名無しさんの初恋：2005/08/13(土) 08:53:07 ID:aRlAhmU4
阿鼻叫喚・・・
君の、あの人は
いまはもういない
いまはもういない
963 ：名無しさんの初恋：2005/08/13(土) 14:34:09 ID:BlFugAh+
ああ・・逢いたい。
964 ：名無しさんの初恋：2005/08/13(土) 21:17:04 ID:BlFugAh+
たまらなく逢いたい
966 ：名無しさんの初恋：2005/08/13(土) 23:04:14 ID:TlzT5U/w
952なんか、会いたい？言われてるみたい(ノリだけで、気軽な意味だけだったりする場合あるのに→ﾀﾏﾀﾏ貴方の話がでたから そういえば会いたいな程度は話にでるし)ってのだけで、
メールにそこまで考えるのって、興味もたれたら誰でもいいのか？的だね。
たまにいるけど…とりあえず、ｱｯﾁが自分に会ってもいいかと思ってくれただけで好きになる人。
そんな切れた間柄なんだから、今更慎重に恥かきたくない傷つきたくないモードで重さ出さない方がいいのでは？
まあその女も、自分では何もしないで動いて貰おう、自然なスマート気取りで…を装って、裏でｺｿｺｿ知人に耳打ち作戦かもしれないけど、
余り本気にせず素直に会いたいと連絡してくれる様な女探した方がいい気もする
メールにそこまで考えるのって、興味もたれたら誰でもいいのか？的だね。
たまにいるけど…とりあえず、ｱｯﾁが自分に会ってもいいかと思ってくれただけで好きになる人。
そんな切れた間柄なんだから、今更慎重に恥かきたくない傷つきたくないモードで重さ出さない方がいいのでは？
まあその女も、自分では何もしないで動いて貰おう、自然なスマート気取りで…を装って、裏でｺｿｺｿ知人に耳打ち作戦かもしれないけど、
余り本気にせず素直に会いたいと連絡してくれる様な女探した方がいい気もする
>>966
とりあえず、すごく読みづらいんだけど･･･
とりあえず、すごく読みづらいんだけど･･･
968 ：名無しさんの初恋：2005/08/13(土) 23:21:56 ID:F6nod3zH
彼女（33歳）と付き合い始めて約1年。
俺（32歳）
お互いに気持ちを確かめ合って始まったはずなのに、
相手から自発的に電話がかかってきたことは一度もない。
（メールならあるのです・・・）
遊びに誘うのも連絡を取るのもほとんど俺のほうからで、
相手が俺に関心を持ってくれているのかわかりません。
でも、あるとき、体調崩して、こちらからメールを送れなくなった時、
「大丈夫？何でも話を聞くから」とメールくれたことがありました。
その言葉に甘えて、電話やメールの回数を増やしました。
でも、元来彼女は電話嫌いのため、週に2～3回かけると、
露骨に嫌がるようになって、「どんなにつらくても、
自分をセーブしたほうがいい。」と言い出し、
反応も冷たくなってゆきました。
それからというもの、どうも不信感しか抱けず、
きっぱり別れようと考えるようになりました。
もちろん、彼女には、俺の不満と彼女の言い分を話し合いました。
マイペースな性格のせいか、彼女は自分がメールしたいとなると、
とめどなく送ってきます。
でも最近は彼女からメールを送ってくることはほとんどありません。
（体調が悪いとか言ってます）
こんな状態でズルズルとするのは、しんどいです。
でも、きっぱり別れるだけの勇気もなく、
俺のほうから連絡を取り続ける日々が続いています。
どうすればいいでしょうか？
俺（32歳）
お互いに気持ちを確かめ合って始まったはずなのに、
相手から自発的に電話がかかってきたことは一度もない。
（メールならあるのです・・・）
遊びに誘うのも連絡を取るのもほとんど俺のほうからで、
相手が俺に関心を持ってくれているのかわかりません。
でも、あるとき、体調崩して、こちらからメールを送れなくなった時、
「大丈夫？何でも話を聞くから」とメールくれたことがありました。
その言葉に甘えて、電話やメールの回数を増やしました。
でも、元来彼女は電話嫌いのため、週に2～3回かけると、
露骨に嫌がるようになって、「どんなにつらくても、
自分をセーブしたほうがいい。」と言い出し、
反応も冷たくなってゆきました。
それからというもの、どうも不信感しか抱けず、
きっぱり別れようと考えるようになりました。
もちろん、彼女には、俺の不満と彼女の言い分を話し合いました。
マイペースな性格のせいか、彼女は自分がメールしたいとなると、
とめどなく送ってきます。
でも最近は彼女からメールを送ってくることはほとんどありません。
（体調が悪いとか言ってます）
こんな状態でズルズルとするのは、しんどいです。
でも、きっぱり別れるだけの勇気もなく、
俺のほうから連絡を取り続ける日々が続いています。
どうすればいいでしょうか？
彼女は貴方を好きじゃないと思う
遅かれ早かれ無理になるよ…引き伸ばしてるだけだし、大好きでもない貴方(ごめん)に去られるのも自分のずるさでしないだけ。
いい大人なのにキッパリ別れてあげたら、相手も次にいける気遣いもできない自己中だと感じる
それでも貴方は認めたくないだろうから、勘では分かりつつも続けたきゃ続ければ？
変わらないね
遅かれ早かれ無理になるよ…引き伸ばしてるだけだし、大好きでもない貴方(ごめん)に去られるのも自分のずるさでしないだけ。
いい大人なのにキッパリ別れてあげたら、相手も次にいける気遣いもできない自己中だと感じる
それでも貴方は認めたくないだろうから、勘では分かりつつも続けたきゃ続ければ？
変わらないね
>>968
私も>>967さんにﾄﾞｳｲで、彼女は
あなたのことそんなに好きじゃないと思う。
付き合って1年って、もっと盛り上がって楽しい時期じゃない？
ここで躓くようなら、二人は合わないってことだと。
時間がもったいないので、別れたほうがいいとおもう。
私も>>967さんにﾄﾞｳｲで、彼女は
あなたのことそんなに好きじゃないと思う。
付き合って1年って、もっと盛り上がって楽しい時期じゃない？
ここで躓くようなら、二人は合わないってことだと。
時間がもったいないので、別れたほうがいいとおもう。
>>968
私は、彼女はキライになってるとは思いません。
彼女は正直な人だと思います。（露骨に嫌がるなんてまさにその表れ）
だからメールできないのは体調が悪いせい。ってのは本当だと思いますよ。
彼女はすごくマイペースな人なんでしょうね。
そして相手を思いやる気持ちが少ない人なんじゃないかって思います。
彼女と話し合ったと言ってますが、一度や二度くらいじゃ無理だと思いますよ。
彼女と別れようと思ってるなら、ダメ元でとことん話し合ったらどうですか？
そこで間柄が良くなればラッキーだし、
そこでこじれたら、ズルズルしてる状態にピリオドが打てるわけですから。
ところで、貴方に一言。（上のレスとちょっと矛盾します。ごめんなさい）
私は>>939さんと違って、貴方にずるさを感じます。
別れる勇気がないくらいで別れないってのはどうかと思います。
貴方、もう彼女を好きじゃないんでしょう？
彼女とやっていけないと判断したんでしょ？だったらすぐ別れたら？
あなたも彼女も30代でしょ。
そんなズルズル付き合ってていいことないと思いますよ。
私は、彼女はキライになってるとは思いません。
彼女は正直な人だと思います。（露骨に嫌がるなんてまさにその表れ）
だからメールできないのは体調が悪いせい。ってのは本当だと思いますよ。
彼女はすごくマイペースな人なんでしょうね。
そして相手を思いやる気持ちが少ない人なんじゃないかって思います。
彼女と話し合ったと言ってますが、一度や二度くらいじゃ無理だと思いますよ。
彼女と別れようと思ってるなら、ダメ元でとことん話し合ったらどうですか？
そこで間柄が良くなればラッキーだし、
そこでこじれたら、ズルズルしてる状態にピリオドが打てるわけですから。
ところで、貴方に一言。（上のレスとちょっと矛盾します。ごめんなさい）
私は>>939さんと違って、貴方にずるさを感じます。
別れる勇気がないくらいで別れないってのはどうかと思います。
貴方、もう彼女を好きじゃないんでしょう？
彼女とやっていけないと判断したんでしょ？だったらすぐ別れたら？
あなたも彼女も30代でしょ。
そんなズルズル付き合ってていいことないと思いますよ。
要はどっちもずるいというか、表面でかっこつけたい度が30代にもなって高すぎなんよ
何にたいしても言い訳だったり(自分の気持にも)、多分聞く耳はなさそうな…
ごめん、似た様な30代偽ｶｯﾌﾟﾙみたいのから、相談という名の後ろ向き悩みを聞かされたことあるねん。
相手に無理さ感じてんのにしがみつく、30にもなると誰もが不安なのに、
こんな自分でも会ってくれるのだから嫌われてない…形だけで中身全くぶつけない優等生ﾌﾟﾗｲﾄﾞ頑固？みたいな。
前向きに解決したそうでいながらぶつけないなら悩んでも無駄だし、むかつきながらも 踏みとどまるなら腹くくればいいだけ。
ふられたくない同士だから似合いでいいやん
何にたいしても言い訳だったり(自分の気持にも)、多分聞く耳はなさそうな…
ごめん、似た様な30代偽ｶｯﾌﾟﾙみたいのから、相談という名の後ろ向き悩みを聞かされたことあるねん。
相手に無理さ感じてんのにしがみつく、30にもなると誰もが不安なのに、
こんな自分でも会ってくれるのだから嫌われてない…形だけで中身全くぶつけない優等生ﾌﾟﾗｲﾄﾞ頑固？みたいな。
前向きに解決したそうでいながらぶつけないなら悩んでも無駄だし、むかつきながらも 踏みとどまるなら腹くくればいいだけ。
ふられたくない同士だから似合いでいいやん
あ～なんか気持ちは薄いのに、ついしがみついてしまうのはわかる。
既に恋愛は終わっていて、ただの執着になっているんだよね、それ。
とりあえず彼女の事は保留にしといて、無理やりでもいいから
他にもメール出したりする新しい対象を見つけなよ。
ネットでもお見合いパーティでも何でもいいからとにかく
ちょっと行動して、別の人間との世界を持ってみよう。
その1個の執着からまず一旦離れる事をお勧めします。
何も新しい彼女探せとかそーいうわけじゃなくて。
もしかしたら彼女のよさを再認識するかもしれないし。
少なくとも今の状況からは、何か変化があると思います。
彼女の事は、相手がマイペースだというなら無理に連絡取ったり
別れる云々だの無理やり結論出さなくてもいいと思うけどね。
ま、こういう考え方もあるってことで。
あまり白黒ハッキリつけすぎんのも、かえって無理な時もあるさ。
既に恋愛は終わっていて、ただの執着になっているんだよね、それ。
とりあえず彼女の事は保留にしといて、無理やりでもいいから
他にもメール出したりする新しい対象を見つけなよ。
ネットでもお見合いパーティでも何でもいいからとにかく
ちょっと行動して、別の人間との世界を持ってみよう。
その1個の執着からまず一旦離れる事をお勧めします。
何も新しい彼女探せとかそーいうわけじゃなくて。
もしかしたら彼女のよさを再認識するかもしれないし。
少なくとも今の状況からは、何か変化があると思います。
彼女の事は、相手がマイペースだというなら無理に連絡取ったり
別れる云々だの無理やり結論出さなくてもいいと思うけどね。
ま、こういう考え方もあるってことで。
あまり白黒ハッキリつけすぎんのも、かえって無理な時もあるさ。
975 ：名無しさんの初恋：2005/08/14(日) 06:37:53 ID:JbBqpTPF
>>969-974
皆さん、レスありがとうございます。
ご指摘の通りだと思います。
なかなかケジメをつけられなかったのですが、
一度白紙に戻そうと思います。
レスしてくださってありがとうございました。
皆さん、レスありがとうございます。
ご指摘の通りだと思います。
なかなかケジメをつけられなかったのですが、
一度白紙に戻そうと思います。
レスしてくださってありがとうございました。
一度もくそも、思いきらないと他の未来もなさそうな気する。
あっちは別に、元々白紙で、美味しいとことりたいだけだったり、滅多に味わえなかった優越感？？に浸りたいだけじゃないかな。
もしかしたら貴方も…。
好きでもないんじゃないかな。長い間付き合って(？)る人の互いの感覚ではない様な。お付き合い以前な気もしませんか。愛情より執着だけっぽい
逆にいえばそれでわりきれるならタイプみたいだから理想求めるのは違うでしょ。愛なくても形がほしいんだろうし。
自己中かわらない人を切れないのに求める理想だけ追うのはおかしい。
あっちは別に、元々白紙で、美味しいとことりたいだけだったり、滅多に味わえなかった優越感？？に浸りたいだけじゃないかな。
もしかしたら貴方も…。
好きでもないんじゃないかな。長い間付き合って(？)る人の互いの感覚ではない様な。お付き合い以前な気もしませんか。愛情より執着だけっぽい
逆にいえばそれでわりきれるならタイプみたいだから理想求めるのは違うでしょ。愛なくても形がほしいんだろうし。
自己中かわらない人を切れないのに求める理想だけ追うのはおかしい。
訂正→わりきれるタイプな考えみたいだから
ごめん。
ごめん。