1 :
ケンタソ ◆8hp.Qk9ETI :
ってどんな事がありますか?
下手に励ますとまずいというのはよく聞く。
黙ってそばにいてあげるとかになるのかな、、、
>>1 まず一生付き合う気がないのなら、
あまり突っ込むな。
それとサッサと病院に連れてって、
先生のご指示を賜りなさい。
確かに何だかんだいってあくまで「病気」なんだから
医者に任せないとどうにもならない部分ってのは確実にある。
愛情で腫れがおさまらないのと一緒。
メンヘル板を超おすすめ。
そばにいる事、抱きしめる事。
風邪ひいて寝込んでるときってさ、ただ退屈なだけじゃなくってなんか切ない寂しさってのを感じないか?
そういう感じが収まらないんだよ、鬱ってのは。
そばにいて手をつないで抱きしめて、っていうのはよく効くよ。
とはいえ浮き沈みがあるからいつでもそれでいいとは言い切れないけど。
8 :
名無しさんの初恋:05/03/20 23:44:45 ID:q8KQIumG
彼女の事が心配で気をつかいたいのはわかるけど、彼女が本当に鬱なら励ましたり、頑張れとか言うのは逆効果だよ。何気ない普通のふるまいがいいよ。
あとはつねにそばにいて笑っていて。
というか、がんばれって言葉だって、
必ずしもいけないわけじゃない。
大切なのは病気なんだから、
素人が勝手に判断しないこと。
彼女をあまりあからさまに病人扱いしないほうがいいと思う。そういうの結構嫌だと思うから。後はできるだけそばにいること。
好きな人がそばにいてくれるってことはすごく心の支えになると思うし。
11 :
ケンタソ ◆8hp.Qk9ETI :05/03/21 00:35:23 ID:nDyzcOxX
アドバイスありがとうございます.
>>2 よさそうっすね.
>>3 はい.
>>4 一生付き合う気でいます.だからこそ真剣に考えてるんです・・・.
>>5 はい.
>>6 雰囲気が違ったのでw
>>7 なかなか逢えないんです.
それと,鬱な時は独りでいたいみたいです.
>>8 はい.自然体で笑うよう心がけます.
>>9 はい.うかつに言わないようにします.
>>10 分かりました.
今,すごく混乱しています・・・.
ただひたすら自然体で待つしかないのでしょうか.
愛してるって言葉さえも相手にとっては重荷なのでしょうか.
12 :
げろしゃぶ:05/03/21 00:38:11 ID:PHsaeJ3I
あなたが彼女と同じところに立とうとすることが大切だと思います
13 :
名無しさんの初恋:05/03/21 00:41:32 ID:+C6JLpTo
同じ目線で物事を分かる和えるなんて、本当大変だと思う。
まずは変に分かったつもりにならないことから
15 :
名無しさんの初恋:05/03/21 00:44:25 ID:relAQsNe
お世辞なんか朝飯前
お馬鹿さん
16 :
6:05/03/21 00:46:57 ID:CothEmwv
>>11 専門家以外の人のアドバイスは
所詮素人のアドバイスと思った方が良いと思う
17 :
名無しさんの初恋:05/03/21 00:48:00 ID:+C6JLpTo
捻くれ根性丸出しですね。
18 :
名無しさんの初恋:05/03/21 00:48:37 ID:relAQsNe
携帯二個持っている奴 怪しい
19 :
名無しさんの初恋:05/03/21 00:50:45 ID:relAQsNe
医者を盲信しちゃいかんよ
病んでる 醜い
20 :
名無しさんの初恋:05/03/21 00:52:00 ID:kXoByhlw
本当に「鬱」だよね?「ボーダー」じゃないよね?
初めの頃は「鬱」と「ボーダー」の区別ってつきにくいし、
「ボーダー」でも精神科医は「鬱」と言うから。
もし、「ボーダー」だったら、ミイラ取りがミイラになる覚悟で付き合いなされ。
もちろん。
セカンドオピニオンも活用すべき。
前の彼女が同じだったので一言。
あんまり「何かしてあげよう」と思わないほうがいい。
強いて言うなら「傍にいること」と「話を聞くこと」くらい。
彼女が何か辛いときに
>>1さんにそれを話したりしたなら、
自分の意見なんか言わなくてもいいから、「あーそうだったの、大変だね」と
相槌を打ってあげるだけで彼女の精神的な負担はずっと少なくなる。
あとは自然に接してあげるのが何より彼女にとっては心強いはずだよ。
そう、相手が下らないことを言っているなと思っても、
拒否したり、自分はこう思う、だからキミの考え方は違う、みたいな
励まし方はしない方がよいと思います。
ただただ、本人がそう感じているのだから、
(そうなんだ、君はそう思うんだね。でも僕がいるから平気だよ。)
っていうスタンスが、彼女にとっては一番、安心できると思います。
24 :
名無しさんの初恋:2005/03/21(月) 10:53:48 ID:hQJOP0zp
何かしてあげよう、何かしてあげなくちゃ っていうのが
相手に伝わってしまうとマズイかな…?
25 :
名無しさんの初恋:2005/03/21(月) 11:17:09 ID:2xZPgFcC
鬱にも種類があるけど、生まれつき素質による鬱の人とは付き合わない方が無難だぞ。
そういう人には愛という感覚がないからな。
身を引くのが賢明だぞ。
女の子ってどうしても鬱っぽくなる時あるから、見極めが難しいよね。
27 :
名無しさんの初恋:2005/03/21(月) 15:02:53 ID:Vm+63R2W
「親から虐待を受けて育ったから、親から大切にされた事がないから、自分は大切に
される価値が無いと思ってる。だから他人を大切にするという事を知らない。」とか
言ってるんですけど…。
28 :
名無しさんの初恋:2005/03/21(月) 15:16:47 ID:QB7fycc1
29 :
華子:2005/03/21(月) 15:23:17 ID:XQuokcEk
>>26 1/3はホントに鬱な人で、1/3はナルシストで、残りは同情を買いたい人だと思います。
と、何の根拠もないのに言わない方が良い。
31 :
名無しさんの初恋:2005/03/21(月) 15:54:01 ID:Ubd8doBl
鬱ってどういう症状?
仮病
33 :
華子:2005/03/21(月) 15:58:38 ID:XQuokcEk
34 :
名無しさんの初恋:2005/03/21(月) 16:02:57 ID:cVw4mBgT
放置プレイ
35 :
名無しさんの初恋:2005/03/21(月) 16:11:01 ID:Ubd8doBl
鬱とか神経症とか総合失調症とかわかんないんだけど。周りにいないし。
2ちゃんではなんか多いみたいだけどさ。
36 :
名無しさんの初恋:2005/03/21(月) 16:18:13 ID:9+b4YIG9
私の友達はずっと頭痛に悩まされてて薬づけだった・・。失恋したのがきっかけだったみたい・・。
だんA考え方がネガティブになっていって『死にたい』って言うことが多くなった。一度本気で自殺未遂をして病院へ運ばれた・・・。
それからはもう馬鹿なことはしないって約束して治したいってがんばってる。
だけど季節の変わり目ってどうしてもダメみたい。波があるんですよね★
でも完治するまで見守りたいと思ってます!
37 :
名無しさんの初恋:2005/03/22(火) 00:02:51 ID:TLJc90ZM
やっぱりよき理解者であることは必要だよね
ガンバ!
>>36
>>27 精神分析の本とか読みすぎて「家庭の医学」症候群になっただけの可能性がないでもない
39 :
名無しさんの初恋:2005/03/22(火) 00:30:14 ID:atQT1BuF
>>36 ちょっとだけ、スレ違いさん、み〜っけ!
鬱の彼女にしてやれる事。
しゃべりたくなっちゃったのはよくわかるけど、よくスレ読みましょうね〜♪
40 :
名無しさんの初恋:2005/03/22(火) 01:59:13 ID:14O+/35+
ひとりの女を妊娠させた挙げ句、ひたすら着信拒否。指定受信して逃げてる人間のクズ。
その女とは連絡をつかないようにして逃げまくる卑怯者。
連絡がつかないまま、女は借金をし、中絶・・・
そして欝病になり治らない。閉鎖寸前のこのホムペの管理人、お◇にした◆し。
http://t3r.gotohp.jp/index_flash.shtml へらへらやってる場合か?死ねよ!ゴミ豚野郎!
まぁ、こんなバカ男もいるんだから、あんたまだいい人だよ ≫1
似たような質問が過去ログにあった希ガス。
ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa.html ただ、
>>20も言っているけど、一口に「鬱」と言ったって
・ボーダー(BPD/境界型人格障害)
・うつ病
・統合失調症
・「正常な」落ち込み
それぞれで対応が違う。
「鬱」としか書かれていないということは「うつ状態」
って意味なのかな?
「うつ状態」は症状ね。例を挙げれば「頭痛」とか。
「うつ病」は病名。例を挙げれば「風邪」とか。
本で調べたりする時はこの2つをごっちゃにしないよう
くれぐれも注意。
あとはメンヘル板を参考にするのがいいんじゃないかな?
具体例じゃなくてスマソ。
42 :
ケンタソ ◆8hp.Qk9ETI :2005/03/22(火) 22:49:09 ID:VTm5WrBu
様様なご意見ありがとうございます.
まだ,彼女は,ティーンズで,
精神的にも,不安定な年頃なのかもしれません.
正直なところ,鬱なのか,ボーダーなのか,仮病なのかさえも良く分かりません.
この辺りに関して,無知なので,まず,文献等調べてみようと思います.
>>12-41 ありがとうございます.
43 :
名無しさんの初恋:2005/03/22(火) 22:51:31 ID:Mv4nNHhh
やけにママンがセックルセックル言う理由がわかんね
喪だったり遠距離だったり大人がセックルしない状況なんて
山ほどあるじゃんか
自分で処理してもいいんだしw
人間セックル!って毎日言われるのは何故だの
44 :
手:2005/03/23(水) 12:46:59 ID:lriJheQg
彼女がティターンズに見えた。
45 :
華子 ◆fO3J5lwh3Q :2005/03/23(水) 12:50:25 ID:5RTkoMad
>>44 「出てこなければ、ヤられなかったのに!」
一人で寂しい = 鬱ではないと思うよ。
自分の周りに親しい人が居てくれても、なぜか悲しい・憂鬱
っていうのが典型的な鬱だと思う。(あと食欲・意欲等が減退する)
彼女が鬱病になる前と同じように、ふつうに接してあげればいいのでは?
変に気遣うと、「周りに気遣わせて悪いな・・・」と些細な事でも落ち込んでしまう場合アリ。
もし彼女が抗うつ剤を服用してるとしても、すぐに効果が表れるってわけじゃないしね。
暖かく見守ってあげるといいよ。
ゆっくり話せ。それだけだ。
49 :
ケンタソ ◆8hp.Qk9ETI :2005/03/26(土) 01:36:32 ID:Xai4DS3V
おわったから・・・ありがとう.
50 :
名無しさんの初恋:2005/03/26(土) 05:06:31 ID:LuL1nHU0
ただ黙って抱きしめてあげよう 安心するよ
51 :
名無しさんの初恋:2005/03/26(土) 05:23:00 ID:DDhyoCBR
マジレスすると…
まず気味は冷静になれ。
彼女に感情移入し同化すると現状が把握できないぞ。
うつ状態がひどいようなら病院に連れて行きましょう。
薬を飲めばよくなる可能性が高い。
鬱は精神病である。適切な治療を受ければ状態はよくなる。
素人の判断は危険極まりない
>>52 かもね・・・
別れました.もう終わったのだから・・・.今は何も考えたくないです・・・.
54 :
名無しさんの初恋:2005/03/26(土) 09:48:31 ID:Y1GD3ohh
終わったって、まだ終わってねー!
他にも鬱やメンヘラの彼女を持つ男もいるんだから、詳細を報告してくれ。
俺も、いまアンタと似たような状況なんだヨ。
55 :
名無しさんの初恋:2005/03/26(土) 09:59:12 ID:Hxj6Ifdy
56 :
練:2005/03/26(土) 10:14:49 ID:Oq/JRRAf
終わったのか。
でもまぁマジレス。
鬱の人には、てかそうじゃない普通の人にもな、無条件で受け入れ許してくれる人が必要なんだ。
鬱なんて家族だって大変なのにましてや恋人なんて途中で嫌になったりする奴が大抵。
「通常の相手」に恋してる奴に鬱病患者は無理。
あくまで「相手」に恋してるならば頑張って受け入れ、許し、大切にしようとしてみればいい。
57 :
ゆみ:2005/03/26(土) 11:04:08 ID:vOqfgxOM
自分で自分がおかしいって思った。 重い鬱ではナィけど、確実に鬱になってました↓
58 :
ゆみ:2005/03/26(土) 11:05:39 ID:vOqfgxOM
性格上誰にも相談できなくて。 やっと相談できても理解してくれる人は... いない。唯一彼氏がだまって話しを聞いてくれます。 友達はそんなの被害妄想だって感じで流すし...
59 :
ゆみ:2005/03/26(土) 11:06:49 ID:vOqfgxOM
鬱っていっても人それぞれ症状が少しちがってきます。 そんな時大切な人にしてほしぃと思うコトは、側にいてほしぃ。 なにも言わなくていいからただ側にいて抱きしめてほしい。そうかぁ、そうかぁて聞いてくれるだけでいい。 それだけです。
60 :
名無しさんの初恋:2005/03/26(土) 11:13:17 ID:B+6ivll9
>>56 つーかね、鬱病とかメンヘラーってのは気分の浮き沈みが激しくて、特に仲良い
ヒトに対しては周囲とは違う嫌な面を露骨に見せてくる事があるのよ。
それが周りの中で態度を変えてくるから、まるでそのヒトに嫌われているのかと錯覚してしまう。
後になってフォローしてくる事もあるけど、何度も繰り返されていると段々と
不信感が募り、相手を信じられなくなってくるのよ。自分にも自信が無くなってくるしね。
Aと付き合っていても、周囲には「Aに嫌われている奴」って勘違いされたりもするのよ。
全て許して受け止めるといってもね、理屈では判っていても振り回され続けると自信も無くなり
不信感もあいまって、こっちにも精神的に余裕が無くなってくる。
で、ピリピリしてお互いに衝突するようになり、「お互い無理して辛い思いするならもう放っておいて!」
となるわけ。多分ここの
>>1もそんな状況だったんじゃないかな。
61 :
練:2005/03/26(土) 11:24:05 ID:Oq/JRRAf
相手の状況にかかわらず受け入れるって事だよ。
もちろん難しい。
頭では分かっていながら実践できない。人間だし。
辛いのも耐えなきゃいけない。鬱病患者は辛さをぶつけてくるが、ぶつけ返してはいけない。
訂正。自分に余裕のない奴にも無理だな。
62 :
練:2005/03/26(土) 11:27:34 ID:Oq/JRRAf
あと「俺が何とかしなきゃ」とかきばる奴にも無理。
63 :
名無しさんの初恋:2005/03/26(土) 13:57:43 ID:kPNIen2j
age
64 :
名無しさんの初恋:2005/03/26(土) 14:05:58 ID:kPNIen2j
>>56 自分の場合は「気を遣われているのが辛い。」という理由だったな…。
色々振り回されて、傷つけられて、それが「すまない、すまない。」と何度も
謝られたっけ。責めていないのにね。どんどん自分を追い込んでいたみたい。
いつも罪悪感が酷くて、俺の言葉やメールにも悪い方へと曲解してしまって苦しいって。
笑顔で接していても、それがなお辛いみたいで。優しくされると気分が余計沈むんだそうだ。
「あなたは大切だから」という気持ちを伝えたんだけど、何もかもが辛くなったらしい。
「気を遣ってくれてるのが判るから辛い。だから無理して接してくれないで良いから。
もう放って置いてくれて良いから。私の事、そんなに考えないでくれていいから。」と
言われてしまったよ。音信不通になってもう12日目。 終わったね。
65 :
名無しさんの初恋:2005/03/26(土) 14:10:43 ID:kPNIen2j
自分は駄目だ、クズだ。私は卑怯だ、偽善者だ。いつも周りばかり傷つけている。
と常に自分を責めていくヒトだったよ。
リストカットしたりして、自分を傷つけて「他人だけは傷つけたくない!」といつも言ってるコだった。
責めたりしないで傍にいてやりたかったけど、相手から去って行ったのだから、
俺がもう追いかける事は出来ないと思ったよ。俺が追いかけたら、また辛く苦しむんだと思う。
66 :
練:2005/03/26(土) 18:33:01 ID:X00sqcTy
>>64 65
気を使われるのが辛いとか言われたら最後だな。
64があからさまに無理っぽい態度とったんなら別だが
そういう訳でもないだろうし。
まぁそういう時は離れるしかない。なんか鬱って理屈じゃないからな、
理屈で話して納得なんてさせられない。
ただまぁ自分にそういう恋人がいたら、あえて肯定するかも。
67 :
名無しさんの初恋:2005/03/26(土) 18:50:32 ID:7TtV7ZA2
あえて肯定とはどういう意味だろう?
まぁ、俺が気を遣っているのが判るような事とか、周りのヒトとかが
「あいつ、アナタを傷つけないように一生懸命だよ。」みたいな事とかあったらしいしな。
68 :
たこわさ:2005/03/26(土) 18:57:06 ID:PruHLgLn
ふつうにせっしてくれ
69 :
名無しさんの初恋:2005/03/26(土) 20:34:53 ID:gogEorlZ
私も前鬱だったけど、あの時の自分はどうかしていた。
錯乱状態だったからあまり覚えていない。ただ性欲が落ちた。
真面目で自分に厳しい人は鬱になり易いらしいね。
日本人は元々なり易いんじゃないかな。
>>1のようにいい加減に生きてる人間には無縁だ。
レス違いすみません
私は女なんですが、2年前から鬱に悩んでいました。でも今の彼氏と出会い、少し軽くなりました。
でも、今彼氏の方がすぐ鬱になりODなどを時々したりしています。
彼氏は、「私に依存されたら幸せ」と言うのですが 私は依存しあう関係になるのが怖いです。でもこのままだと依存してしまう気がして…
やっぱり鬱をもっている同士付き合うのは難しいのでしょうか?
72 :
練:2005/03/26(土) 21:12:02 ID:Oq/JRRAf
>>67 あえて肯定ってのは、相手が卑怯者で偽善者で屑で駄目だって事を肯定するんだよ。
でも決して責めるんじゃなくて。
周囲余計なお節介だな…
>>71 鬱のことを本当にわかるのは、鬱になった人間だけ。
74 :
練:2005/03/26(土) 22:29:32 ID:Oq/JRRAf
>>74 そう思う。ただ、お互い鬱だとまずいな。鬱&鬱経験者(現在は普通)ならいいだろうが。
75 :
練:2005/03/26(土) 22:33:00 ID:Oq/JRRAf
76 :
ゆみ:2005/03/30(水) 10:14:28 ID:R35JV82Z
今家出して彼氏の家にいます。 家には帰りたくない。迎えにきたら、手首きってやる
人に見せるために手首切ってるのはどうなの?
メンヘル板の住人さんはメンヘル用語を一般用語に直して
下さい、ワケワカラン。
>>71 「OD」ってオーバードーズ(※医薬品の過剰服用)の事ですよね?
医者に連れて行ったほうがいいんじゃないかな。
そのままじゃ共依存への道まっしぐらっぽい。
>>77 ボーダー(境界型人格障害)…かな…?
詳細は「境界型人格障害」でぐぐって下さい。
「ボーダー」でぐぐるとメンヘルちゃん当人のイタイ系サイトばっか
ヒットするから。
79 :
名無しさんの初恋:2005/03/30(水) 17:31:46 ID:a4CGybMt
正直、今まで他人事だと思ってた。鬱らしい。
自分自身コントロールがきかなくて、一緒に住んでる彼氏に対して物凄い罪悪感がある。
彼の私に対する接し方はうつ病患者に対する接し方としては間違っているかも知れない。
でも、とても愛を感じる。それが余計申し訳なくなったり苦しかったりするけど・・・。
彼は私から目を逸らさないから私も絶対に逸らさない。
はやく普通に笑えるようになりたいな。
>>79 大丈夫、うつ病は治る病気。
発症時にどれだけつらいかは私も経験者だからわかるけど
(どん底になると死ぬ気力さえ起きないもんな)
休息と適切な投薬で必ず治るから焦りなさんなよ。
彼氏さんに申し訳ないって気持ち、わかるなあ…。
>>80 ありがとうございます。
今は比較的落ち着いてるけど、この先このまま良くなるのかって考えると不安になったりします。
でも、こんな風になって私は本当に温かくて素敵な人々に囲まれてることに気付けたのは良かったかな。
82 :
名無しさんの初恋:2005/03/31(木) 23:24:16 ID:+zMoSdcL
>>76 似たような境遇の人俺の周りに結構います。俺は自分に力なくて別れてしまいましたが
あなたにはがんばってほしいです
悪いことは言わん、鬱の人とは別れた方が良い。
経験したことない人には想像が付かないくらい、辛いよ。
俺は女房が鬱になってしまって・・最終的には離婚してしまった。
女房は俺と知り合う前にも鬱になったことがあって。繰り返す人も少なくないらしい。
恋人ならスンナリ別れられるけど、配偶者となるとなかなか難しい。
そういう人と結婚すると、ハッキリ言って、まともな生活は送れないよ。
よく知らないうちは「思いやりがあれば・・」とか思うけど、それが長い間続くとしんどい。
一緒にいる方も、知らぬうちに精神がかなり疲弊する。
でも、今思うと女房は鬱ではなくボーダーだったのかも知れん。
ボーダー不穏
85 :
名無しさんの初恋:恋愛暦20年,2005/04/02(土) 18:04:07 ID:3WuVPNdy
日本ではすぐに「鬱病」と診断するからね。
鬱病と診断されている中には、かなりのボダがいると思うよ。
だとしたら本当のうつ病の人も、うつ病と診断されたボーダーの人も、
その周囲の人も救われないね。
そりゃ今の日本にボーダーを診られる医者がほとんどいないのも事実みたいだけど。
「頑張れなくてごめんなさいごめんなさい」→うつ病
「鬱だから頑張れないの、優しくしてよ」→ボーダー
というのは判断の目安にはなるけど、それが絶対とも言えないしね。