【もてたい】喪板から来ますた【もてたい】

>>1は自分に対してかなり否定的な評価が出来ている所が偉いと思うよ。俺はまるっきり自覚の無い喪男。何がいけないんだか。

俺の存在自体が「勘違い」なのだろうか。なんかそんな事を前に言われた
気がする。夢の中で言われたんだっけ?ちょっと忘れたけど・・・

「甘えてる」「言訳に逃げている」・・・
こんな指摘がある。こういう指摘は正直ムッとくるけど、してくれる人が
いるだけでありがたいのかもしれないな。だからってありがたいからと言
って、素直に認めてやる俺じゃない。俺が本当の意味で認められないなら
否認し続けるよ。しかし、皆の勘違いの部分もあるに決ってると思ってる。

>>194共に言いたい。別に俺はネットに逃げてないよ。寧ろ戦ってるく
らいだ。俺はネットじゃ「自分勝手で生意気な糞」かもしれない。でも
リアルだとまるで正反対だ。リアルじゃ人に全く甘えないし?頼らないし?
何も求めない?・・・ていうか、甘えることがなぜか出来ないんだよ。
例えばだ、俺は周りのクラスメイトや知人から「話そうよ。」「俺の話
を聞いてくれよ。」「あれ、あそこまでもっててくれよ。」「ちょっと
あの店まで付合ってくれよ。」などと誘われたりすると、断れないから、
いつもOKしてしまう。相手にとっては都合の良い奴なんだろう・・・
しかしだ・・・俺と来たら、他人を誘ったり、話しかけたり、・・・
つまりだ、他人を自分の欲望に巻き込むことが怖い・・・悪くて出来ない
例えば、話しかけることなんて、相手に悪いんで躊躇してしまう、というか
今まで、出来た覚えがないような・・・
笑われるけど、コンビニで「おにぎり暖めてください。」に悪気を感じる
たぶん、おまえらの想像以上のヘタレですよ

こんな自分じゃ駄目なんですよ、何も出来ないじゃないか・・・
ちょっと複雑になるけど、断っておくが、独りでの行動ならまだなんとか
出来るんですよ・・・勉強でわからないことがあったら、教授に聞きに
いくとかね。これはこれで頑張って出来てることなのかもわからんけどさ

こういう意味も含めて、俺はネットで、他人に働き掛けるというか、自分の
欲望に巻き込む練習をしているんだ。「俺の話を聞け」ってさ。
おれだって、こんなの好きでやってるわけじゃないさ・・・でもやらんとさ

おれのせいで勘違いしてる人いるから、言っとく↓

おれに取って「もてるは気の合う彼女が出来ることだから」
君らにとっては「もてるはたくさん異性からコクラレル」とかかもしれんね

>>1は要するに現実でもっと積極的な人間になりたいってこったろ？
したらば、ここでみんなにあーだこーだ言ったりしてないでさ
友達とかと遊ぶ機会増やしたほうが訓練にもなると思うよ
自分から言い出しにくいだとかなんとかいうけどさ
ともかくまずは誘ってみるこった
相手が言い出してくるのを待つんじゃなくてね
それにモテてたいらしいけど
まずそうゆう事ができないとモテるなんてことは
絶対とはいえないかもしれないけどありえないと思うし
好きな人ができたとしても片思いで終わる確率90％以上だなｗ

>>204
いや他人を巻き込む練習っていうけど、こんなとこで練習してもためにはならないと思うけれど？
あと好きでやってるんじゃない、っていうけど全面的に肯定されてもね・・。
女の立場で考えてみようよ。ここであーだこーだいっててそんなヤツに誰が惚れる？

>>206
誘う友達なんて、何処にもいませんよ・・・まぁこんなこと言ってても
しゃーないので、今学期、ゼミ?というものに入ってみようと思う
訓練だけが目的だけじゃないけど、そのゼミ?にちょっと興味があるんでさ

でも、出来るだけ心開いて積極的に関わっていくのは正直怖い・・・
他人の家に土足でスパイしに行ってるみたいだ

でも、ネットですら怖い・・・リアル程じゃないけどさ

>>207
> 女の立場で考えてみようよ。ここであーだこーだいっててそんなヤツに誰が
>惚れる？

寧ろ嫌われるな・・・でも、ずっと何もしない、何も言わない奴も嫌われる
というか、関心もってくんない

＞おれに取って「もてるは気の合う彼女が出来ることだから」

そういうのは、「もてる」とは言わんだろ。
勝手に変な定義するなよ。

>>210
ごめん、まじごめんなさい

喪板にこびり付いてたせいか、変な言葉話すようになってしまった

でも、わかってくれ、喪板じゃ、「もてる」「もてない」の意味が
そういう意味なんだよ・・・

別に悪気があるわけじゃないだからさ・・・そんな言わないでくれよ

>>211
喪板に戻れば？とてもじゃないけど向上心があるようには思えない。
向上心があるなら今からでもバイトしたりして友人関係広げて何かしら努力してるよ。
だからさぁここで嘆いてるんじゃなくてもっとすることがあるんじゃないの？

チャットで練習してました・・・
今回は欝話で盛り上がることを避けました・・・
最初は、自分の話とかして盛り上がった?というか皆相手してくれた
俺もやりやすかった、いつもだったら一分ももたないのに
一時間くらいもっかな・・・

でも、段々、空気読めなくなって(つか、最初から読めてないけど)
無言になっていく・・・でも時たま、話をした

おれは皆から認められてるんだと自負していたんだが・・・
しかし、おれは皆にひかれてたのだろうか?嫌われていたのだろうか?
残り三人位になったら、皆一斉に俺を避けるように去っていった。
その後、一人入ってきて、このことを話したら、ひかれて嫌われて
直ぐに去っていった。

死にたい・・・もうこんなのこりごりだ・・・ふざけんな

というか、おれが話題の端初的な役目みたいの担っていたのには
ちょっと自負心があった。空気は全然読めてないけどさ・・・
そんな皆から、名前でも呼ばれたり、話しかけられたりもしたんだが・・・

でも、ありゃ、なんだよ、おれと二人になることが気まずいかのように
一斉に消えやがって、ふざけるなよ

あぁすべてがめんどくさい

どうせ俺は空気よめないですよ、嫌われものですよ

>>212
お前の見地からしかものをみてねーじゃねか、
友達も彼女もたいした苦労もなしに出来るような香具師に何もいわれたかない

今足折って入院してんだけど看護婦さんって優しいから好きになっちゃうな。ま、喪な俺には高嶺の花だが

みづだお
よろしくだお

aiをさがしてる『別館』
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1112262787/l50

チャットで嫌われて・・・現実で嫌われないだと・・・そなんことが
あるわけない・・・
つか、ここの人にもきらわれたんだな、おれって

戻ろう喪板に

達者でな

>>218
また自信ついたらおいで

畳の上の水練
百聞は一見に如かず

正直、最後に俺に対しての印象を聞いておけばよかった・・・
怖くて聞けなかった・・・もうおそいけどさ・・・

>>222
じゃあマジレスで感想
チャットで女性との免疫はつかない
女性との接点を深めるにはリアルでジムとかサークルとかバイトとか
そういう事をいろいろやるべきだと思う
前どこかのスレにいたけど、女性と仲良くなるためだけに料理教室に4ヶ月通い続けて
彼女ゲットした奴がいた

そんな努力をして欲しいと思いました。
あとは、ちょっと前の俺に似てて憎めないと思いました

努力次第で彼女できると思う

(チャットで思ったこと)
あんまりあからさますぎると、直ぐにひかれる。
言いたくても、そこは黙って我慢したほうがいいらしい。
でも、言っても大丈夫そうだったら、そんなに害はないらしい。
しかし、空気読めてないので、ちょっと害あるかもわからない。
空気を読むってことが、大切だって分かった。しかし、出来ない
意味不明・・・

>>223
そうか・・・リアルの方が大事なんか・・・
既出だがおれも、何かしらしようと思ってるよ

でも、チャットで疎まれてるのは事実っぽいし・・・
チャットとリアルじゃ何が違うんだよ

チャットで皆に嫌われても、彼女とか友達できなかんぁ
まぁいいや、寝るよ、今日は、もやすみ

駄目な奴は何をや（ｒｙ

てかさ彼女はともかくとしてさ
友達作るのに苦労とか努力とかって必要なくね？

１の印象

うだうだうるさい。
言い訳しかしない。
結局は逃げてるだけ。
もし私とアンタが知り合いだったとしても絶対友達になりたくないし､彼女になるなんてもっての他。

喪板から出張してきますた。

こら>>1、もう見苦しいから戻って来い！
オマイ用の練炭、用意しとくから。

ネガ期間が長期間だったせいか、ポジになるのが辛い・・・
ポジになりすぎた・・・力100or力0しか、おれの選択肢
はないんかよ。程度のよい力加減がほしいよな・・・
「狂いすぎている。」「謙虚になれ。」って指摘してくれた人
いるけど、その通りだよ・・・

もうちょっと力抜くことにするよ
ポジになりすぎたせいか、毎日精神が高揚状態でやばすぎ
精神病になっちまうよ、このままじゃ・・・
飯くったあと、もどしちまう・・・
もうちょっと、謙虚になって、うだうだ言わないようにするよ
ごめんなさい、俺と皆さんたち


>>229
ちょっと戻りますか・・・

>>228
だね・・・俺ってうるさいよね、その言葉受け止めます・・・
でも、逃げてるつもりはないし・・・それは、おれの見地がわからない
から、そんなこと言うんだろ、もうべつにいいけどさ
それに、おれだって、君なんかと絶対に友達になりたくない
こっちからお断りだね

>>227
おまえには何もわからないさ、消えてくれ

>>230
とりあえず喪板に戻れよ。
マジイライラしてくる。
>>227も立派なアドバイスだろ？なのにテキトーに返信しやがって。
大概にしとけよ

>>231
そうかもしれん。冷静に考えたら・・・立派だなアドバイスだな・・・
ごめんな>>227
おれだって昔は友達らしき人たちいたよな・・・
そんなに皆って悪い奴じゃなかったきがするよ
ここまで騒ぐ必要なんて全然なかったのかもしれない

>>232
まずさ、強制的に話さなくちゃいけなくなるような「場」を作れ。
例えばバイトとか。
みんなで協力しないといけないようなバイトが仕事ネタで話す必要がたくさん出てくるからいいと思う。
それで仕事ネタで話しているなかでお互いがどういう人間なのかとかわかるから
そこから友達につなげたらいい。

あと、空気読めないのを自分のキャラにして
空気読めなかったら笑いを取るチャンスにして明るく自虐ネタやったらいいじゃん。

最初は自虐ネタキャラいいんじゃないの？
それでとにかく友達作って男友達のなかで馬鹿キャラでネタ供給したら？

あと、バイトで頑張って「普段は馬鹿っぽいけどバイトではすごくよくできる」みたいのを
だせば君の『芯の強さ』みたいのをアピールできたりする。

みづだお
なんでも、相談するんだお

みづは恋愛もたつじんだお

aiをさがしてる『別館』
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1112262787/l50

>>233
レスありがと・・・
つまり、「協力」という関係が大切ってことですね・・・
そういう関係性の中では共有すべきもの、共有出来るものが
生まれるということですね・・・
それに俺はいきなりは積極的になれるとは思えないから、
「強制」という言葉がキーワードかもしれません・・・

空気読めないキャラですか・・・参考にしておきます
ちょっと思いましたが、空気読める人が空気読めないキャラになるなら
いいけど、俺ガチで読めないしw俺って昔から「無機質」キャラなんですよ
キャラが立っていないっていうか、これが辛かった
そんなくらいだったら、自虐キャラっていう奴のほうがいいのかもしれない
ね、あんまりアカラサマもまずいんで、ささやかな自虐キャラくらいが
いいかな

仕事とかは僕一生懸命やるほうなんで、そっちは大丈夫ですかね・・・
小学校・中学校・高校の部活でも、一生懸命やってましたし、下手だった
けどさw

なんかゼミ?とかいう勉強会があるんで、それに入ってみるよ・・・
バイトとかは勉強が落着いたら考える

なんかもう皆から非難レスしか、来ないかと思ってたけど、
こんな漏れにレスくれてありがとう

>>235
おいおい、みづが居るんだおー
強制や協力もたいせつだけど。。。。
どこかで歪みがでる原因になるからちゅういだお

追加
さっき書いた、勉強会ってもちろん、皆でいろいろ行動するやつね
それも教授の下でやるから、ちと強制的かもわからんね

みづｽﾙｰだお
（ノ＿・。）ぅぅぅぅ

ごめん、みづたん・・・すまん
べつにスルーするつもりはないだお
でも、おれなんかした?

そか、よかった。
みづにも質問していいおー

答えは、いろんな人から聞いて
そのなかで、じぶんに一番合う答えをみつけるんだお
そこが、aiの入口だお。

ただ、他人の意見批判はだめだお

>>236のことか・・・
最後の行が読めなかった
「ちゅういだお」のとこが良くわからなくて
「注意だお」ってことすか・・・

歪みですか・・・こりゃ、人間しかたないっすよね
まぁ注意しときますよ

>>241
自分に無理したら、絶対ひずみがでてくるからさ
無理は、あんましないでおけーだお
むりしないでつきあえるひと絶対いるお

>>242
そだね・・・無理するとね・・・つらいし
ここ最近で身に染みてわかったよ

そかぁー
みづみたいに自然にいきれれば
よいおー
まずは、自分の考えをすこし横においてて
他人の意見収集がんばれおー

それと、頭のなかだけじゃわからない事もあるし
やってみないとだお

>>244
そだね・・・

みずたん、レスありがとう
ずいぶんと落着いたよ・・・

>>235
＞つまり、「協力」という関係が大切ってことですね・・・
＞そういう関係性の中では共有すべきもの、共有出来るものが
＞生まれるということですね・・・
そうだね。共有する話題のネタができるな。話すネタがないと思っている君にはいいね。
けどそれ以上にお互いが協力しないと目的が達成できないから相手が君と友達でなくても話す
必要が生まれるし、君がどんな人間であろうとも話す必要が出てくる。消極的な君には
すごくいいと思う。

＞なんかゼミ?とかいう勉強会があるんで、それに入ってみるよ・・・
＞バイトとかは勉強が落着いたら考える
その勉強会いいね。それで例えばグループに分かれて行動して発表とかしたりするときに
そのグループのリーダーとかやってみたらいい。
空気読めない君がリーダーできるかわからないけど適当にやってれば大丈夫。
もし、失敗したとしても「ダメリーダーキャラ」でそれをネタにすればいい。
「おい、しっかりしろよ。リーダー」とか突っ込みいれられるキャラ。
んで君がそれを誤魔化そうとして（ボケの意味で）「できてないだろ！」とかの突っ込みを
入れられるとかさ。（ジャニーズの嵐のリーダーがそれをネタにしてる）
あと、リーダーである以上、強制的にまとめ役とか、議論の司会役とか、連絡をする役とかを
やることになって相手が君と仲良くなくても君がどんな人間であろうとも君と話さなく
ちゃいけない機会をたくさん作れる。

180 ：山田由希？中行修マカネ？ ◆YUKI/Uzt/A ：2005/03/26(金) 12:21:18
>>172
私、細木数子で抜いた事あるよん♪

>>246
レスありがとうございます・・・

「ダメリーダキャラ」ですか、あんまり良さそうなキャラないけど
おれにはしかたないんですかね・・・贅沢言ったらいかんですね。
贅沢言ってたら、なんかずっと「もうだめぽ」状態かもわからんね
でも、おっしゃる通りこのキャラで得ることもありそうですね、
「話す機会」

でもそれには代償があると・・・やるべきことがあると・・・
近道はないってことですか・・・

ほんとすいません、こんな漏れに構ってくれて
サンクス

>>1
「リアル」での会話が重要なのは、場の雰囲気、話相手の顔や仕草、声色等
直に見たり、感じたりすることができることなんだよ。
それを敏感に感じ取り、上手く自分を制御できるようになれば、
君を「キモイ」などと言う人間は１人もいなくなるはずだぞ。

自分の殻は自分で破るしかない。それと、初めから完璧にできる人間は絶対いない。
失敗は誰しもが必ずする。大切なのは、同じ失敗を繰り返さない努力をすること。

>>249
レスありがとう

>大切なのは、同じ失敗を繰り返さない努力をすること。

まずは、結果はどうであれ、やってみること。そりゃ、悪い結果に
向かわないようにやるのは当然だけど・・・結果についてすぐ目を
背けないこと。失敗は失敗で受け止める、上手くいったら、上手くい
ったらで受け止める・・・何が原因か?・・・考えてみたり・・・
もう一回やってみるのもいい・・・何かあるかもわからない・・・

すいません、ありがとう


あと、思ったんですが、ここでうだうだ言ってもホントしゃーないように
思えてきました・・・ここでこれ以上悩むこともないような気もします・
なんかその行為自体が、外傷になってる気もする・・・くるしい
なんか「うだうだうるせー」って言ってた人の言葉の意味がわかったよう
な・・・でも、漏れは逃げてたんでしょうか?こういうことがわかるために
うだうだ言ってたのかも・・・もし、うだうだ言ってなかったら、
ネットで一生うだうだ以下のうじうじをしていたかもわからない・・
「うだうだ言う=逃げる」と直ぐ直結させるのは間違ってると思います
イコール関係があるときもあるけど、一概にそうは言えないってこと・・・
まぁ、、、ここで悩みまくっても・・・しゃーないので・・・
当分というか、もう消えます・・・いろいろ助言してくれた方ありがとう
心に響いたのもあれば、そうでないものあるけど、、、前者は前者で
なんか、自分のすべき簡単なことを代弁してくれたきがする・・・
後者は後者で、よく理解できないが、これから理解できるかもしれない
まぁそれはわからないけど、どっかで覚えてるよ
とにかくきえる、もうお気に入りからはずしますよ

こんな板ができましたよ

もてたい男
http://bubble3.2ch.net/motetai/

ちょっと聞きたいんだけど俺みたいな背の低い(163cm)喪は
どこで服買ったらいいの？小さいからSしか着れない・・・・
ユニや無印やGAP以外でないかな？