1 :
モテる君:
2 :
モテる君:05/03/09 02:10:10 ID:og4hsFT9
なんとかサーバー取得してアップして、掲示板登録してこれで準備okっす!
過去ログには結構良い事が沢山書かれているためこれで沢山の人に読んで
もらう事ができるっす!
あとここで体験とか書くと荒らしなど増えるため掲示板とか別の場所に記載
した方がいいかな思って・・。
ここはあくまでモテるために語る場として討論等していきたいと思います〜。
ヨロシク〜〜。
3様。
4 :
モテる君:05/03/09 02:28:16 ID:og4hsFT9
Part2のスレの最後で話題になっている就職についてだけど・・サークルの男性から紹介されて
飲み会をこの間したんだけど、その男性は公務員という安定した職業についていて
顔は男前な方、性格はクールでそれほど面白いというわけではないんだけど
そこで仲良くなった女性に聞くとかなりモテるという事らしい。
一緒にコンパした子の一人は 公務員の男性に憧れていて彼を気に行った理由
の一つは「公務員」だからという事も含まれているとの事。
その彼自身俺が内緒で聞いた話では実は彼女がいるらしい!
それを他の子には内緒にして色々な女の子とコンパしたりして遊んでいるらしいね〜。
5 :
名無しさんの初恋:05/03/09 05:06:23 ID:q58lOwU5
へえ〜、やるじゃん。
モテる君おつ!!
職業モテって結構あると思う。
スチュワーデスや看護婦に夢を抱くように、
女の子はDJや公務員、超大手(ドコモやソニー)に期待する。
学生モテはDJやダンサー、社会人モテは安定した職業や広告代理店。
8 :
モテる君:05/03/09 20:52:35 ID:NuuuT2jX
>>7 へ〜やっぱりあるんやね。
確かに俺は看護婦さんとか婦警さんとはええと思うモン。
やはりそういうの目指したいけど普通の人には難しいよね。ましては26歳から
じゃ到底無理っぽい・・。就職している奴が段々うらやましくなるね〜。
モテる君の活動日記(掲示板1) にて女性について
モテる君の活動日記(掲示板2) にはお金や就職について入れていこかな。
なんかここが自分の家のように思えてきたw
9 :
モテる君:05/03/09 21:38:10 ID:NuuuT2jX
当たるって評判だしそう思うけど、
今まで一度も付き合ったことない人にはかなりきつい評価だよ。
まぁ当然だと思うが
11 :
モテる君:05/03/09 21:56:19 ID:NuuuT2jX
精神年齢14歳 結婚適齢期21歳 恋愛プロセス1(最低レベル)振る舞い4
向上心2(肉体のみ◎)考える力1(全てX)こころ1(全てX)オプション3
恋愛レベル
「発情ニワトリ級」 (18段階中 17位)
自分で当たっていると思ったのは・・
振る舞い(評価 4)
モテる君さんは、行動面では良い印象を与えています。
考える力(評価 1)
考える力が欠けています。あまり頭で考えないので、何度付き合っても同じ失敗を繰り返す可能性があります。
学習しない「獣」同然です。じっくり考え、思いやり、理解することから始めましょう。
こころ(評価 1)
相手の心理に深く立ち入らないので、相手からすれば「本当に好きなのかな」と疑問に思われそうです。
・難しい話をする女性は苦手ですか?少し難しい話になると聞いてないタイプです
・モテる君さんには年下の彼女がお似合いです
・26歳のわりにはとても子供っぽい考え方をしています
・とっくに結婚適齢期を過ぎています。少しは焦りましょう
当たってるかも・・。
俺も精神年齢14歳
やべー。。。
チュンスケ降臨きぼん
そのまえにオレ女友達がいねぇ。困ったねヤレヤレ
精神年齢12歳て。。。
35才の自分も老成しすぎかと・・・。
自分より一回り以上も上・・・。若年寄かよ・・・。
友達は18位ゴキブリ級だったし。どうなのよ!
みんな、自分の結果のアド貼って!!
>>16 まず自分が貼りなさいよ
35才てスゴイね 大人だww
明日は女の子とLive見に行くよ(^^)
大阪ブルーノートでマーカス・ミーラ見てきます♪
21 :
名無しさんの初恋:05/03/11 21:41:12 ID:X33ZDIPc
22 :
モテる君:05/03/12 01:28:11 ID:wfVBpCt8
つーかチュンスケやちんぽは前のパート2にアドレス貼っていないのでここの
パート3の存在すら気づいてないかも知れないね・・。
ああ〜一足遅かったかー。
ところで今日はバイトの送別会があったんだけど前告白した
女性と写メール取ったり少しだけ話をしたりそれなりに楽しかったよ。
最後「頑張ってね」と言われたときは本当にうれしかった!彼女止めてしまうんだよね。
今日は最後の送別会・・・。
23 :
モテる君:05/03/12 01:48:11 ID:wfVBpCt8
>>13 俺も女友達がいなかったけど簡単に増やせるよ〜。
まず色々な雑誌を見てパーティーに参加する。それが無理ならなんでもいいのでイベントや
ボランティアなんかも参加するといいかも。英会話スクールで普通にコンパみたい
なのもあるのでネットできる環境ならいくらでも探せばあると思うよ。
要は少しの勇気があって行動すれば簡単に出来るって事だよ。
それからが難しいけどね〜
>>21 向上心が評価イイ!!
向上心のある人は将来的に磨かれてカコヨクなるだろうし、
仕事でもいい成績出せると思うからきっとモテるようになるよ!!
何事もがんがれ!!
>>23 確かに、友達になった後が問題だよね。。
コンパとかで出会うと学校みたく必然的に会うとかないし・・・。
そのとき知り合った何人かで遊びに行くとかが有効かな〜?
狙いが定まってれば二人で会うのもありだけど、緊張するもんね。。
Liveを見て帰ってきたよ。
今日は一日疲れた^^;
26 :
モテる君:05/03/14 00:09:01 ID:+h8iJ0zZ
>>24 >そのとき知り合った何人かで遊びに行くとかが有効かな〜?
自分の場合は女の子に合わせて変えているよ。
沢山での飲み会が好きな子もいれば二人だけで会う方が良いという子もいる。
電話で意外と話ができる子は二人だけで会いやすいね〜。
電話では話してくれなくてメールしかくれないような子はみんなで会うのが
良い場合が多いかも。
27 :
ちんぽ:05/03/14 00:19:56 ID:g2NrnIxF
モテる君、乙!
新スレ立ってたのかー、気付かなかったよ
モテる君、バイトやめてこれからどうするの?
ガイシュツだったら許して
28 :
モテる君:05/03/14 00:51:17 ID:+h8iJ0zZ
>>27 バイト辞めたら(辞めさせられたら)引越しで稼ごうかなと思っている。
就職活動するには沢山のお金が必要だしね。実は今新しく日記にも書いているけど
土曜日に引越しのバイトしてきたよ。ノートパソコンとパソコンのソフトをゲットして
儲かる!と思ったっす!
29 :
ちんぽ:05/03/14 01:12:28 ID:g2NrnIxF
>>28 なーるほど、引越しか
がんがれよー
てか、モテる君てバイト何個目?
かなりやってるよね?w
30 :
モテる君:05/03/14 01:29:16 ID:+h8iJ0zZ
>>29 前がちょっとした力仕事を長く続けててでそれから女ばかりの短期の仕事で今が洋服だよ。
あまり多くやってないよ。
>29
所で、おまいは何かやったのか?
前スレ等で色んな人からアドバイス受けてたようだが。
美容院は行ったのか?
32 :
モテる君:05/03/14 21:38:59 ID:w48eShZ4
今帰宅で昨日の天然娘から昼メール送って今さっき返事が返ってきた。
メールの返事が返ってくるって事は結構友達になる確率は今までの経験上高いはずだ。
ただメールの内容が天然なもので時々訳の分からない返事になって帰ってくる(笑)
モテる奴はここから相手の性格を見抜いて上手く仲良くなるんだろーな・・。
ところででナンパ氏や乳氏、チュンスケはまだここの存在に気づいてないんだろーか・・。
モテる君よ、生業持つのは大事だが、あんまくよくよせんでいいで。
職業モテとかって言うが、結婚ならともかくも、恋愛においてはあんま関係ないのと違うか?
まあ、結婚相手探してるんなら何も言わんが。
前スレの現役ホストやナンパはどうなるんだw
特にナンパで一々自分の職業語るか?
大手のリーマンだからどうとか、官僚だから弁護士、医者だからとかは
女からすりゃ結婚、寄生目的だろ?
早稲田出てヒモやってる人が「自分は不細工なんで、良い大学出て良い会社
に入らないと結婚出来ない と思ってやってきたが、大手(確か松下)に
就職しても、全然モテなかった」と会社辞めてヒモになった動機を語ってたが
どんな仕事しても駄目な奴は駄目。
公務員でモテる男は、公務員だからモテるのでは無く、ヤクザやってても
モテる奴が公務員やってるだけ。
ここで問題なのは職業とか関係なく、どうすりゃモテ無い野郎が
モテるようになるか、女を惹きつける男になるかってことだろ。
34 :
名無しさんの初恋:05/03/14 22:36:35 ID:oaR9c1Oe
世間的廃人が34get
35 :
ちんぽ:05/03/15 01:02:12 ID:vigQcvmm
>>31 何にもやってないよん
もう五年以上引き篭ってるしw
最後にバイトしたのは、引き篭もる前だから、もう
何年になるんだろう・・・。
髪は、短めにしたよ
メチャクチャ緊張したけどねw
36 :
モテる君:05/03/15 21:44:07 ID:KuJuCe+L
>>35 ちんぽは将来が決まっているからいいじゃないかー。
就職という輝かしい未来があるじゃん。
>>33 ヤクザは実際モテると思うよ〜良い女をゲットするのはヤクザが多いいうしね。
でもやはり就職しているとそれだけで行動範囲が広がりそうな気がするのは気のせいだろうか・・。
現に今飲み会とかしたくてもバイト代だけじゃ無理なのでパソコンでいろいろ売ったりも
しなければいけない。
就職すればバイトより良い給料ももらえて、あと「俺は就職して頑張ってるんだー!」
って自信も今より付くんじゃないかな。
それからあとはボーナスもある!あきらかにお金の面でも優位に立てる。
37 :
まおう:05/03/15 21:51:58 ID:CUGtc5uD
職業はほんと重要だろ
女に仕事きかれて、
「派遣・・・」とか「フリータ・・・」って答えると、
会話が強制終了される
直前まで、「外、雨が降ってるね・・・ まおうくん傘もってる?」
って半径30cm以内の距離で会話していようが終わり
38 :
名無しさんの初恋:05/03/15 22:03:25 ID:OlJkvj8y
バス亭にいる子に話しかけたいなぁ。
でも絶対会話途切れる。何はなせばいいん?
なんか最近ココただの馴れ合いスレになってない?
ナンパ氏とか現役ホスト氏とかいた頃みたいにさぁ、
モテるようになるための自分の磨き方とか、反省等も含めた自分の経験とかもっと挙げてこうよ
ただし自分と違っても他人の意見は尊重するようにしてさ
モテる君もちんぽもスレの中心なんだから率先して意見出してな
と、煽られ覚悟で言ってみる
40 :
モテる君:05/03/15 22:30:58 ID:KuJuCe+L
>>38 俺が美人な年上の女性に同じような質問を最近電話した事があるよ。
その時は「ねーちゃん可愛いね!一緒に俺と話さん!酒飲もうや!」みたいに
めちゃめちゃ気楽に言われるのが良いという事らしい。
逆に「あなたの事前からずっと見てました・・よかったらお茶でもどうですか?」
とか真面目な顔で「あの〜よかったら・・話しませんか?」「何しているんですか?
暇だったら会話などどうですか?」みたいに話しかけられたら引いてしまって
怖くなるとのことを聞いた。
まー女性にもよるんだけどね。 俺は軽い感じでいいんじゃないかな?と思う。
なんでも話せばいいさ
41 :
モテる君:05/03/15 22:33:28 ID:KuJuCe+L
>>39 まだ役者が揃ってないからね。チュンスケやナンパ氏なんかは前回Part2で
リンク貼らなかったのでここ気づいてなさそうだし。
人も少しずつ増えているようだしこれからでしょ。
42 :
モテる君:05/03/15 22:42:55 ID:KuJuCe+L
>>37 無理に本当の事を答える必要もないような気がする。
女性と仲良くなるだけなら適当な職業を言えばいい。俺は嘘は窮屈に感じられるので
やはり本当の就職したいんだけどねー。
そういえば以前画家の格好をしていたペテン師が何人もの女性を殺すという事件が
あったよね。実際画家の格好をして雰囲気もそれらしく見せる事によって
かなりそいつはモテていたらしいが・・。
画家なんて職業の人と普段はめったに出会えるものじゃないし女に取っては
素敵に見えるんじゃないかなー。モテるためには嘘を本物に見せたりする
詐欺師の技術なども必要なのかも知れない。
社長じゃないのに「俺はどこどこの社長をしている」と名詞まで見せたあげく
ニセのダイヤの宝石やレンタルしたポルシェなどで女性をナンパしたり口説けば
それなりに上手くいくんじゃないかな(笑)
43 :
名無しさんの初恋:05/03/15 22:45:46 ID:OlJkvj8y
>>もてる君
なるほど…軽い感じですか。
危なく真顔で切り出すとこでした。。サンクス
たしかにマジ顔で話されても話続かなそうですもんね!
あとは勇気と度胸が邪魔な不安やプライドを除去すべし!!
>モテル君
いや、ヤクザはあくまで例えばの話だから・・・
ただ、人前で何やってるか言えるのは自信に繋がるだろう。
堂々とするには、それなりの根拠が要るからな。
またそれなりの生活費はいる。そういう意味で仕事は大事。
ただ俺の言いたいのは、看板でモテルのは本当の意味のモテじゃないのと違うかって事。
こないだ捕まった堤は、あちこちに女囲ってたらしいが、あれと本質はかわらんよ。
スケールの違いがあるだけでさ。
逮捕された今は、その女達はどこに行ったんだかねw
ほりえもん的発送であって、風俗行ってるんと本質的に変わらん。
金の切れ目が縁の切れ目。
ここで言うモテルっていうのは、女に貢いで囲ってる人種ではなく、
金も地位も大して無いが、女が逆に貢ぎたくなるような(実際に貢がせるかどうかは別ね)
男になるってことだろ?
>まおう
何か、久しぶりに見るな。
借金は減ったか?
君の場合女との会話を拒まれる原因は、失礼だが
20代半ばで付き合ったこと無し(確かそうだよな?違ったらすまん)の方が
大きいのとちがうか?
今の君の場合、職業云々以前の問題と思える。
現に、もてる君もフリーターだろ?
それでも、やりようによっちゃ女と遊びに行ったりするくらいは
出来てるみたいじゃないか。
45 :
ちんぽ:05/03/15 23:28:55 ID:vigQcvmm
>>40 そうだろうねー
アタマから真顔で真剣に誘われたら引くよねw
でも、こっちは結構真剣だったりするから、軽いノリを
装うのもなかなか難しいんだよねw
この辺は、慣れの問題もあるだろうけど
>>42 大久保清だったかな?
あれ、和姦後の殺人もかなり多かったんだよね
勿論、殺人はアレだけど、一体どうやって誘った
んだろうなあ
女性を誘うのは今よりはるかに難しかったはずだが
確か、当時としてはいいクルマ乗ってたけど、
顔は全然良くなかったけどなあ
46 :
名無しさんの初恋:05/03/15 23:31:01 ID:0/thj2Vz
なんだかんだいって金と学歴なんだろ?
>45
マツモトキヨシならぬ大久保清か・・・
顔は不細工の部類だな、大久保は。
ベレー帽がイけてたんじゃないかw
後、宅間も女性経験豊富だったらしいな。
やった女は200以上とかさ。
取り調べの時にその手の話は進んでしてたらしいし。
マジメな公務員より犯罪者の方がモテルw
>46
金はともかく、学歴はあんま関係ないだろ。
むしろ低学歴の方が女性経験豊富な奴が
多いような気がするな(宅間も高校中退だし)
統計取った訳じゃないからわからんが。
48 :
名無しさんの初恋:05/03/16 02:08:26 ID:d5UExVWg
イケメン(顔面偏差値60)
性格良
年収1000万
早稲田大学卒
これ最強
49 :
名無しさんの初恋:05/03/16 02:12:25 ID:ctoynugu
性格がいいとか悪いは、人それぞれの価値観に過ぎないから、上記には欠陥が見受けられる。
よって、却下。
50 :
名無しさんの初恋:05/03/16 02:45:31 ID:rJcvtMjG
今年で24になるが付き合ったことない・・・
彼女ではないが女友達の
家に泊まりに行ったことはある
複数の女友達と飲み会もするし
泊まりに来た子もいた
チャンスはあったみたい?
なのになんで彼女できないんだろう・・・
今、好きな人に振り向いてもらえるよう
頑張ってるのだが脈なしっぽいよ
51 :
ひでのり:05/03/16 17:30:42 ID:F3v9dQib
>>50 要するに女から見たら気楽な男友達タイプってことだろ?
女友達がたくさんできるってことは男としての性格は悪くないはず(顔はどうだか知らんが)
チャンスはまだ十分にあると思うから悲観することはねぇよ
後はおまえの攻め方次第だな
52 :
まおう:05/03/16 21:06:22 ID:8Eyju9Cg
>>44 こんばんわ
借金は微妙に減りました
しかし最近仕事辞めました
おれがモテナイのは彼女いない暦=年齢のせいでも、フリータのせいでも
ありません
弱いからです
>>50 レスありがとうございます。
男として見られてないんですよね。。。
受け身なせいか攻め方がわからない。。
54 :
モテる君:05/03/16 21:49:33 ID:JzI+asYh
最近思うんだけど女性に対して行動力を持っている男が少ないように思うのは気のせいかな?
マメに連絡したり、どうしても俺は女の子と友達になりたい!!とか思うような
人が俺の周りにはかなり少ないような気がする・・。
女性と仲良くなりたい!!彼女ほしい!とか言っている友人も
実際の飲み会になると「携帯は今度でいいや〜」と言って結局番号聞かなかったり・・。
番号聞いてもメールをちまちまするだけで全然電話しなかったり、デートに
誘ったりしなかったりと・・まるで動こうとしない。
やはり行動力が最後にはものを言うんじゃないだろーか。
55 :
ちんぽ:05/03/16 22:39:05 ID:JBNsvqaD
>>50 全然悲観する事は無いと思う
友達、それも女友達が何人もいるという事は、外見も
行動も特に大きな問題無いような
まだ若いんだし、がんがれば何とかなるよ
引き篭りプータローの自分が言うのもなんだけどw
56 :
ひでのり:05/03/16 23:15:29 ID:F3v9dQib
>>54 まぁ行動力は大事な要素だとは思うが行き過ぎは禁物だよな
興味のない男からしつこいアプローチを受けることほど女性にとってウザいことはないから
どこまで行くとウザがられるかは女性によってだからラインを見極めることが肝心だと思う
攻めべきるときに攻めて引くべきときに引く
これができれば百戦危うからずってかんじだろうな
57 :
名無しさんの初恋:05/03/17 02:32:21 ID:WTRFWrs1
モテるにはスキが必要らしいけど、人間臭さってことかなぁ。
誰か同じようなこと言われた人いる?
いい人、優しい、一生懸命、爽やか、はきはきしている
と言われて、一番話しやすいとか言われる。
顔もなかなかいい感じと老若男女から時々言われる。
けど実際はきちんと付き合ったことがほとんどない。
これはいかんと思って、何か自信有りげな知人に聞くと、
自分にはスキがあまりないと。あと鈍感は駄目だと。
具体的な所が全く分からんので誰か語って下さいぃ。
>>57 個人的な意見だけど、異性と付き合うってパズルのようなものだと思う。
お互いの足りないピースを埋め合わすような。
で、隙がないのは一人ですでにパズルが完成している印象を受けるよ。
完成されたパズルの横に未完成のパズルを並べて立ててもお互いかみ合わずに滑り落ちる。
未完成同士のパズルだと、かけたピースの所が引っかかってずれないような。
具体的なのはうまく思いつかないが、普段話をしているときは、爽やかに話しているのに、
お酒を飲むと方言丸出しとか、いつもはしっかりスーツを着こなしているのに、
たまに、ネクタイの色や柄がちょっとだけずれているとか。
意識しないで隙がない状態を作り出してしまうのならば、
意識して、隙を作れば周りの人は親近感が沸いてくると思う。
以上男の意見なので、女性の意見も聞いてみたい。
59 :
ひでのり:05/03/17 16:03:06 ID:ztorIppQ
>>57 オレも
>>58に禿しく胴衣だな
つまり、おまいはすこし完璧すぎるんじゃないのか、てこと
仮に顔もスタイルも性格も全て完璧な女がいたとしたら、かなり近寄りにくいだろ?それと同じ
だから顔よし性格よしのモテ要素はそのままにして、どこかで相手にスキ、弱点とでもギャップとでも言うか、を見せることも重要だと思うな
なんて言えばいいかわからんけど「○○さんにもこんな一面が?」てゆう、女性がそれをかわいい♪とか、おもしろい♪とか思えるような・・・
まあスキってゆうのはそんなところですかね
60 :
モテる君:05/03/17 21:40:49 ID:A9kAnHyx
>>56 ふむ・・ラインを見極めるにはやはりもっと経験を積まないとね。
女性によってまたラインも違うだろうから どんなタイプの女性か判断する目も
ある程度必要になってくるね〜。ゲームのように簡単にはいかないのが現実だよね。
最近俺は一番難しいタイプは八方美人じゃないかと思う。
「今度遊びに行こうね〜」「飲みにいこうね〜」とはメールしてくるものの
実際に誘ったら返事がこなかったり、電話が繋がらなかったり・・と。
本音が見抜けないので確実難しい。
61 :
モテる君:05/03/17 22:07:20 ID:A9kAnHyx
明日金曜日は長身の男性に誘われてパーティーに行くことになりそうだ。
もちろんバイトだがそれが終わってスグに会場に向かわなくてはいけない・・。
ただ背の高い男性をメインに集めているパーティーらしく。168センチの俺でも
参加は出来るみたいだが・・背の高い男性が好きという女性が多く集まってくるのも
事実なんで今回はちょっと難しいかも知れない。
これはあくまで俺の考えなんだけど女は生ものだと思っている。
お菓子のケーキなんかと一緒だ。せっかく仲良くなってもいつかは別れたり連絡を
取らなくなっていくもの・・。ある一定の時期が過ぎると会話もしなくなっていく・・。
だから新しい友達の女性を次々に増やして行けたらというのが理想だね。
いつか自分に合う子も出てくるかもしれないし、経験も色々と積める。
そして今は仲良くなった子と飲み会したりしてそこで新しい女性を連れてきてもらったりして
友達を増やしていきたいっす。
62 :
ちんぽ:05/03/18 00:53:28 ID:kYFC+kT2
モテる君頑張ってるなー
俺は相変わらず、女友達ゼロ・・・。_| ̄|◯
63 :
モテる君:05/03/18 23:04:14 ID:bljTdOZT
ちんぽの場合 就職すればなんとかなるさー。
まだ若そうだしね。
64 :
モテる君:05/03/18 23:18:27 ID:bljTdOZT
最近思うんだけど、男友達がほとんどできない・・。
女友達だけいて男にはまったく人気がないという人世の中に結構いるよね。
これってなんでだろー? 女が笑ってくれるような面白い話しを男にしたら
「馬鹿じゃねーの?」と思われるだけやし、話し方から変えないといけないのかな。
わからんけど男友達と仲良くしていく方が難しく感じられた・・。
偶然気が合う男友達が回りにいないだけなんだろーか。
65 :
ひでのり:05/03/18 23:41:46 ID:gLmXg4E8
>>61 女性は生もの?
でもその考え方だといつか自分に合う女性にめぐりあえたとしてその子も時間がたつと離れていっちゃうんじゃないか?
たしかにモテる君は出会いに対して積極的だけど、いろいろ手を広げすぎなかんじがする
そうじゃなくてもっと一人一人との出会いを大切にしろよ
下手な鉄砲 数撃ちゃ(ryの考え方だと偶然彼女ができることはあっても本当の意味での「モテる男」にはなれない
補欠が何人もいると本気で恋するのも難しいし
逆に全力でひとりの子をオトしに行く技術の方が人生の上では大切だし役に立つと思う
彼女さえできりゃ誰でもいいってゆうなら話は別だけどな
以上、説教くさくてスマソ
陰ながら応援してっからガンガレよ
66 :
ちんぽ:05/03/19 00:29:36 ID:15595gbA
>>63 いや、全然若くないってw
モテる君より少し上だよ
そのくせ、社会経験は皆無に等しい
五年以上引き篭ってたのがかな〜り余計だったな
女友達いるのは結構なことだよ
俺からすれば羨ましいよw
勿論、男友達も増やせば最強だけどね
67 :
名無しさんの初恋:05/03/19 01:54:08 ID:IpcXWyAD
聞き上手ってどういうことですか?
68 :
モテる君:05/03/19 21:12:45 ID:fJ9lPPQs
>>65 俺の場合は真面目すぎて一途になればなるほど女性が遠ざかり逃げていく。
たとえ相性が良い子でもだ。
逆に女性に大して幅広く沢山の子と仲良くする事によって普通の人の一途レベル
に位なるんじゃないかなーと最近思えてきたw
あと生ものに関しては 前彼女で深いつきあいをしていたとかは除いて、
メールをよくしていた。電話でたまに話をしていた。などはスグにいなくなっちゃう
と思うよ。ある一定の時期が過ぎればね。俺はメールのみで昔すごい仲の良い子がいて
「お互い別の人と結婚してもメールしていようね〜」とか言っていたのに
結局ある時期からメールはこなくなった事がある・・。そういうもんだよ。
69 :
モテる君:05/03/19 21:13:59 ID:fJ9lPPQs
>>66 男友達難しいねー・・。学生の頃に沢山作っておくべきだったよ。
もう長い事連絡をしてない人が沢山いるけど俺就職してないので恥ずかしくて
電話なんてできんよw みんな就職して頑張ってるモンなー。きっと。
>>64 俺の知り合いにも女にモテるヤツがいるけどそいつのトークは女子には
めちゃくちゃうけがいいけど男にはうけないんだよね。
実際、俺も話しかけられたことあるけど「ハァ?なにこいつ」みたいな感じだった。
やっぱり男と女のノリって違うんじゃないんですかね?
自分の考えだけど女はストレートなギャグが好きだけど男は少しひねったギャグが
ウケがいいような気がするんだが。
71 :
名無しさんの初恋:05/03/19 21:30:49 ID:Dc5daFCr
>>70 の言う女ウケのいい会話の仕方ってどんなの?
ポイント教えてくれ
72 :
ひでのり:05/03/19 21:32:49 ID:WP5b14Im
そうか
他人の恋愛観にとやかく口を出すのもアレだからまぁそれはそれで別にいいけどさ
>幅広く沢山の子と仲良くする事によって普通の人の一途レベル位
↑この発言はどうかと思うぞ?
あと「女性=生もの」についてだけどその生ものを痛めないような努力って何かしてる?
それとも絶対にいつかは痛むからってダメもとで接してるんか?
73 :
ちんぽ:2005/03/21(月) 23:37:43 ID:kYwZR8Pw
スーツの似合う男になるべく研究中です
ちなみに、
現在の職業:引き篭りw
74 :
モテる君:2005/03/22(火) 23:55:00 ID:FtQPEYZb
>>72 ん〜あまり深くは考えてないけど・・女の子に対してはこまめに連絡したり
困った事があったりしたら普通に相談に乗ってあげたりしているよ。
いつかは連絡取らなくなるかもしれないんだから今の出会いを大事にしたいね。
一昨日女の子から相談を受けたんだけど・・なんというか男がしつこくメールして
きたり、彼氏でもないのに真剣なメールを送ってきたり電話したりしてくるらしい。
今日は眠いのでまた今度この話をするね〜。
モテる男になるには
モテる男のアドバイスも大事だけど
同時に女の意見も大事だと思うよ。
て事で質問あればどうぞ
76 :
モテる君:2005/03/22(火) 23:56:47 ID:FtQPEYZb
>>71 ウケがいいのは・・ようは単純で馬鹿な会話じゃないかなw
>>73 俺もスーツをそろそろ着て就職活動やなー。
バイト疲れてきたので・・俺もそろそろ引きこもり生活に戻りたくなってきたよ・・。
77 :
名無しさんの初恋:2005/03/23(水) 00:09:55 ID:ASENyTZm
78 :
名無しさんの初恋:2005/03/23(水) 00:17:11 ID:6AVLCJ4q
79 :
名無しさんの初恋:2005/03/23(水) 00:27:50 ID:UehwTmul
>ウケがいいのはような単純で馬鹿な会話じゃないかなw
そうでもないです
いちおう愛想よく笑ってあげてるだけ
モテない君がモテる君を自称するのは痛すぎ
ヒキヲタや勘違い男に彼女なんてできるはずかないでしょう
81 :
モテる君:2005/03/23(水) 20:56:07 ID:ILxtWAVV
>>77 恋愛の本は宝探しをした後に残った空箱みたいなものだってのを聞いた事があるよ。
自分で発見して作っていく恋愛マニュアルが本当の恋愛本って事なのかな。
■20代 天然娘からの相談
そうそう相談の事なんだけど、以前パーティーで知り合った10歳以上年上の34歳の男性から
毎日5通以上のメールが来るそうだ。その子はあまりメールをする方じゃなく1通しか
返してないのに・・5通以上らしい。
気味が悪くなり1日返事を返さなかったら
「どうして返事くれないですか??」「何か失礼な事とかしましたか?」など入ってきたりするそうだ。
しかも服のメーカーにつとめていて「安く手に入るので服あげますよ」と言ってきたので
「うれしい〜」と返事したら「いつ会えますか?」「どこで服渡したら良いですか?」
とか入ってきたそうだ。その子は怖くて会えない・・と言っていた。
相手の男性は女友達が一人もいなくて、携帯交換できてとてもうれしかったと
パーティーで言っていたらしい。真面目なんだろうけど・・女性は引くよね・・。
よくよく考えたらこの男性・・ある女性を一途に思っていた昔の俺の行動そのまんまじゃねーか!!
なんか相談されて複雑な気分だった・・。もちろん今の俺はそんな事ないよ(^_^;)
82 :
モテる君:2005/03/23(水) 20:58:04 ID:ILxtWAVV
まぁ・・5通とかはそれでもしなかったなー。
2通までだろ・・。
83 :
モテる君:2005/03/23(水) 20:59:28 ID:ILxtWAVV
追加・・その34の男性から朝6時に「おはよう〜〜」とかメールが入ってきたりするそうだw
俺も話しを聞いて気を付けようと思ったよ・・・。
84 :
ちんぽ:2005/03/23(水) 22:00:22 ID:mG7Xxj7u
モテる君って、就職活動はまだしてないの?
どういう業種狙ってるのかな?
85 :
モテる君:2005/03/23(水) 22:12:10 ID:2OETF88Y
>>84 コンピューター関係の仕事が理想だけど・・。
まぁ何でも就ければいいかな。
向いているものは何かの技術なんか必要とする専門職とかだろうね。
バイトでも他の人がしない特殊な事ばかりさせられているしね。
向いてないのは営業、サービス業、接客かな。
86 :
ちんぽ:2005/03/23(水) 22:18:19 ID:mG7Xxj7u
あれ、モテる君って、理系だったっけ?
87 :
モテる君:2005/03/24(木) 21:00:42 ID:UakPlm9z
今帰ったよー。今日は寒いね〜〜。
最近努力を怠っている・・いかん、いかん・・。
明後日土曜日は休日なので久々に服でも見にいくかなー。
うーむ、モテる君ちょっと悪い方向に行ってないか?
やりすぎはいかんと思うぞ物事には限度ってもんがあるぜ
89 :
名無しさんの初恋:2005/03/25(金) 02:49:32 ID:hELkvMeC
>>88 たぶんスルーされるよ
忠告聞く気ないならスレなんか立てなきゃいいのにね
モテる君、顔面晒しスレで晒してみてよ一瞬
モテる君、このままだとただの「モテたい軽い男」になっちゃいそう。
中身のともなった「モテる男」を目指してほしい。
相手を一途に思う気持ちはなくしちゃだめだよ〜。
大事なのはさじ加減と愛情表現。上に出てきた34の人はそれが下手だから
引かれちゃうんだよ!!
92 :
モテる君:2005/03/26(土) 19:13:07 ID:jDI5lDAl
>>88 物事には限度か・・。
>>89 スレ立てたのは色々な人に意見が聞きたいからだよ。
>>90 よく飲み会にいそうなタイプとか、前のパーティーではタモリの有名番組、いいとも
だったかな・・いや違うかな・・何かの番組で昔出ていた外人に似ているとか言われたよ。
あとガブキ役者にいそうな顔とも言われた事あるなー。
>>91 じゃ堅苦しい真面目な男路線でいくべきなのかな・・。俺の場合は前がそうだったから
少しは軽さがほしいと思ってるよ。
まぁでも基本は大事だねー。
最近俺への質問が多いが、ほかの人の「俺はこんな事をして前よりもてるようになった」
とか「こんな失敗をした」という意見なんか聞きたいねー。
93 :
まおう:2005/03/26(土) 19:35:09 ID:fSoYnVZa
モテたいっていっても、どれくらいモテたいかによって
ベクトルが変わるよな
彼女が一人いればいいのか?
それとも恋の狩人を目指して、番号もきいてない、名前も覚えていない
けれども『やったこと』のある女がいるみたいになりたいのか?
まぁ真面目より、ちょっと面白いほうがイージーって一般には
言われているよね?
真面目な人は好感持たれる、そりゃ事実だけど、他人の心を開きやすいのは
ちょっと砕けた感じの人だからさ
94 :
まおう:2005/03/26(土) 19:45:21 ID:fSoYnVZa
モテるモテないってのは、基本スペック
具体的には顔とか身長、金や立場(会社で先輩だとか)といった、
少なくとも短期的には、『自分の力じゃ変えられない』ことに
大きく依存するんだよね?
街でさ、ナンパしてもみんな成功しないんだよ
成功率は5%以下
普通の男ってさ、他の男と同様に普通にモテないわけ
トークがうんぬんとか言うレベルには程遠いんだよ
やっぱ真面目にいくしかないんじゃないかな?
いい会社入ってお見合いするとかさ
95 :
まおう:2005/03/26(土) 19:49:16 ID:fSoYnVZa
世間一般で、まことしやかに言われている嘘っていっぱいあるけどさ、
迷信みたいにね?
その代表格にひとつは、『友達からスタート』ってやつで
友達から恋人なんてないんだよ
ドラマや少女漫画が生み出した幻想さ
正確に説明すると難しく複雑になるけどね
96 :
モテる君:2005/03/26(土) 19:52:12 ID:jDI5lDAl
最近公務員の友人がよーモテる。
それが解せないのが 女グループのうち誰か仲が良いのが一人出来ると他は難しいよね。
俺はその3人グループの一人の子と飲み会して他の子とは連絡しなくなった。
というのもその子がよく誰と飲んだとかしゃべるからだ。
その公務員の友人は3人全てと連絡を取り合い遊んだりもしているらしい。
どうやったらそんな風になれるのか・・。疑問に思うよ。
3人友人同士なのに全ての子と遊んだり連絡を取り合ったりしているなんて・・。
俺にはできん。
97 :
まおう:2005/03/26(土) 19:54:56 ID:fSoYnVZa
そりゃ擬似三又状態でしょう
現場見てないから断言はしないよ?
でも公務員だろ?
バカな女だよなw
98 :
モテる君:2005/03/26(土) 19:59:09 ID:jDI5lDAl
>>94 >顔とか身長、金や立場 まぁそれ意外にはモテるオーラみたいな
ものもあるよね。なんとなくこいつモテそう〜〜・・。とか。
>自分の力じゃ変えられない
たしかにモテる時期ってあるよね。ある程度運も必要だと言うことに今回気づく。
>>95 最近衝撃的な話があって・・。
俺の最近友達になった野郎がいるんだけど、長年つき合った彼女(結婚前提)が
会社リストラに会った途端に「出会って一週間の男」とつき合うから別れてと言われたらしい。
バイトで俺とは知り合ったんだけどさ・・。
出会って一週間だよ!!!、『友達からスタート』というのは迷信というのも
うなづける。じゃ気に入った子がいたら男はどんどん告白した方がいいのかな。
俺は一度遊んだにもかかわらず1ヶ月すぎても誰にも告白してない・・
遅すぎる位かな!?
99 :
モテる君:2005/03/26(土) 20:01:57 ID:jDI5lDAl
>>95 難しくて複雑でも良いのでどうして友達から〜が違うのか教えてほしいー。
100 :
モテる君:2005/03/26(土) 20:03:09 ID:jDI5lDAl
>>97 公務員でもかなり高い地位の職業らしい。
性格は面白いわけでもないしどちらかと言えばクールで落ち着いている感じかな。
101 :
まおう:2005/03/26(土) 20:04:19 ID:fSoYnVZa
>>98 一度遊んだくらいじゃ女は覚えてないよ、相手によるけどね?
一緒にいる時間を増やすんだ
ガンガン電話をさせる
ただ、自分からは誘わない
電話はあまり出ない
これがポイントだ
会うとき、電話するときは本気で
人は自分の思い通りになる相手が好きなんだよw
でも完全に思い通りになったら負けるからなw
告白って、してもしなくてもどっちでもいいんだけさw
ひとつの武器なんだよね
タイミング次第で一本背負いが決まる
「つきあうのは駄目だけど、友達からならいいよ」って言わせれば
成功だw
「じゃ付き合おう!」って言われても失敗のときは失敗だ
w×4
103 :
辛口:2005/03/26(土) 20:18:26 ID:63vGTWoJ
モテるヤツって、見た目がいいって以外で考えると、話術の優れてるヤツや気がきくヤツ、オシャレなヤツがモテるよな。
香水はセクシーボーイ。
ヒネリガ無いからツマラナイ
105 :
モテる君:2005/03/26(土) 20:21:20 ID:jDI5lDAl
>>101 >ガンガン電話をさせる ただ、自分からは誘わない 電話はあまり出ない
これって・・俺が女の子から聞いた公務員の性格そのまんまじゃないか・・。
>会うとき、電話するときは本気で
これは心がけてるね〜。本気でお互い楽しめるようガンバろ〜ってね。
性格もかなりこの時は変わると思う。
>タイミング次第で一本背負いが決まる
タイミングは重要だね〜それを見極めるのは自分に準備が整ってないとき・・が
チャンス!ってのは聞いた事がある。
俺は先々週お金のないときに限って女の誘いが会った・・。なるべく今は金がないので
遊べない!と思ってこちらから連絡を控えている時に限って起きた・・。
106 :
モテる君:2005/03/26(土) 20:22:57 ID:jDI5lDAl
>>103 だが前スレでチュンスケ氏は言っている 「気がきくヤツ」は気に入った
相手と仲良くなるには全然関係ないらしいぞー。
不特定多数には有効かも知れないということらしいが。
107 :
まおう:2005/03/26(土) 20:26:14 ID:fSoYnVZa
トークがうまけりゃモテるっつーのは
幻想の最たるもんだろう
おれ、ホスト以外でそういうやつみたことないよ
そんなやつ滅多にいないのに、みんなが存在するって思い込んでるんだよ
実態のない影だけ見て、みんなあれこれ創造して憧れてるだけなんだ
トークがうまくなれば・・・ってのはさ
他のこと変える必要ないから
普通のトークってのは、退屈させない程度に雑談できればいんだよ
それで十分だ
それが難しいんだけどなw
108 :
モテる君:2005/03/26(土) 20:30:03 ID:jDI5lDAl
>>103 そういうえば、人に気を遣われるのがすごい嫌いって女の子もいるくらいだからね。
ようはある程度のモテる要素が整っていてさらに
女の子に会わせた性格を作り出せる人間が一番モテる。
逆に堅い自分をかくまで変えようとしない人間はモテない事になる。
109 :
名無しさんの初恋:2005/03/26(土) 20:32:04 ID:Q4pGubKf
モテる人って顔、身長の他に
・誰にでも優しい、基本的にマメ。
・トークがうまい、聞き上手。
・異性の親友がいない(すぐ相手に恋愛感情を抱かれてしまう為)。
・去るもの追わず。
って感じ。
110 :
モテる君:2005/03/26(土) 20:46:16 ID:jDI5lDAl
>>109 >去るもの追わず。
もし女性の友人が一人しかいなかたったら、必ず追うと思うんだよね。
沢山いれば、去ったとしても別にそれならそれでいいや・・って思いそう。
これと逆を想像してみる
身長低い、誰にでも愛想悪い、基本的に受け身、適当
トークがヘタ、無口。人の話を聞くのが駄目で自分の事ばかり話したがる
異性の親友がいる。 去りそうな女はしつこく追いかける
↑みんなは何個モテない要素があるだろうか
さてこのスレをまず−−−−−−−−−− ここまで読んだ −−−−−−−−−−− が
彼女が居ないってか女の友達が居ないのは
まず行動が無いからか。
仕事場には女性全く居ないし。一応大手企業だけど交代制だし
と言う風にデメリットばっかり考えてるなぁ・・・
まず簡単に女性に出会うきっかけを増やすには英会話とか人にふれるトコに行かないと駄目だなこりゃ・・
ちなみに顔面偏差値は40−45辺りと言ったところ。
112 :
モテる君:2005/03/26(土) 20:57:37 ID:jDI5lDAl
113 :
モテる君:2005/03/26(土) 20:58:09 ID:jDI5lDAl
111
114 :
名無しさんの初恋:2005/03/26(土) 20:58:17 ID:T3rzK1xC
ry、
/ / }
_/ノ.. /、
/ < }
ry、 {k_ _/`;, ノノ パンパン
/ / } ;' `i、
_/ノ../、 _/ 入/ / `ヽ, ノノ
/ r;ァ }''i" ̄.  ̄r'_ノ"'ヽ.i ) ―☆
{k_ _/,,.' ;. :. l、 ノ
\ ` 、 ,i. .:, :, ' / / \
,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/ ☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
115 :
モテる君:2005/03/26(土) 21:02:28 ID:jDI5lDAl
>>111 >仕事場には女性全く居ないし
仕事場には女沢山いるけど俺ちっともモテないし、話したりもしないよ・・。
なぜなのか自分の性格を分析・・
■仕事場での性格
愛想悪い、暗い、無口、同姓の友達は少ない、よく仕事のミスをする、適当、消極的
■プライベートの性格
マメ、明るい、元気、よくしゃべる、積極的
物事に対して常に誠実であり、曲がったことが嫌い
こういう人は今のご時勢ではもてないんだろうか(俺じゃないけどね)
117 :
モテる君:2005/03/27(日) 15:29:23 ID:YlhOSwyD
>>116 これが良い方向に向けばいいんだけど、普段からこうだとモテないんじゃないかなー。
長所でいれば 誠実、曲がった事が大嫌いなんだろうけど、
これがいきすぎると
堅い、真面目過ぎ、頑固にもなっちゃうからね。
118 :
名無しさんの初恋:2005/03/27(日) 16:17:22 ID:9tsMWhz1
俺が恋愛評価やったら他の要素は2〜3なのに考える力だけ完璧だった!
精神年齢は4つ上だった。
119 :
モテる君:2005/03/28(月) 00:07:52 ID:YlhOSwyD
>>118 考える力最低の俺としてはうらやましい限りだよー。
>>118 オール2と3で精神年齢5歳の俺はどうすればいいか考えてくださいo...rz
122 :
モテる君:2005/03/28(月) 17:31:17 ID:mUfGutgl
>121
・・ここまでのは初めて見たよ。
123 :
モテる君:2005/03/28(月) 17:36:05 ID:mUfGutgl
さて俺は今日いよいよバイトを辞める事にしたよ。続けても貧乏生活のままやし
毎日同じ生活から何も変わらないと思ったしね。モテる云々より就職してある程度お金がなくては
シャレにならない(--;)
辞めたついでに就職活動用の資金としてサラ金から20万ほど借りた。
(もちろん辞める前に契約しました)
もう後がない・・確実就職を見つけなくては!!
就職するならナンパ氏やモテない君のいる東京にでも行こうかな。
今本当に、崖っぷち状態だーーーーー。
うへまじか。
126 :
まおう:2005/03/28(月) 21:52:30 ID:Z8hbDuvx
>>123 選ばなきゃ就職先あるよ
コピー機、ビジネスフォンのリース、
電話回線やADSLの販売とかしてるタイプの会社
127 :
古谷哲夫:2005/03/28(月) 21:54:38 ID:1Oz4R6Ae
128 :
名無しさんの初恋:2005/03/28(月) 21:55:03 ID:l03oyvfr
仲いい子にたった1通の
めーるで印象が悪くなるなんて
よっぽど酷い内容じゃなきゃ
ありえんよね??
129 :
まおう:2005/03/28(月) 21:55:03 ID:Z8hbDuvx
就職じゃなくバイトで、シフトが安定していて高給なら
電話の仕事とか
去年ほどじゃないが、いまだに大量募集中
130 :
まおう:2005/03/28(月) 21:57:21 ID:Z8hbDuvx
>>128 人の気持ちはわからないからな
何をいったか?
どういうつもりでいったか?
ではなく、
相手がどう受け取ったか?
が重要だ
そういう態度のみが、人に学習させるんだよ
でも女心は秋の空
運が、タイミングが悪かったと思って、次って態度が一番重要
>131 精神年齢 1歳
ついに出たw
133 :
モテる君:2005/03/29(火) 01:35:11 ID:hlZXIyrw
>>127 俺自身のつまらん意見だけど・・まず眼鏡を取ってコンタクトにした方がいい。
服装もオシャレにした方がいい。
年齢が41歳ということでなかなかこの年になると相手を捜すのは大変だろうし
まずは趣味の稽古や習い事から初めてそこで運がよければ誰かと知り合えるだろう・・。
>>128 女って機嫌が悪い時があるからねー。まずメールして返事が遅かったりなんか
元気のない返事とかだったりとかだったらもうその日はメールしないように俺はして
るかな・・。
134 :
モテる君:2005/03/29(火) 01:40:18 ID:hlZXIyrw
>>126 土方とかじゃなくても普通にそういう就きやすい仕事って沢山あるんだー・・。
なるほど〜。 資格も何も持ってないから俺はどこでももーいいやって気分だよ。
>>129 ボーナスもきちんともらえて保険も付いているし就職がやっぱりいいかな。
ひとまず1日だけの単発の派遣の会社でたまに働きながら就職活動メインに行こうかな
思ってる。あ〜あと出会いも沢山作れるし、今はある意味チャンスなので頑張るよー。
チンポは4月から就職行ってたなー。
俺は4月から無職かーーww
135 :
モテる君:2005/03/29(火) 01:41:07 ID:hlZXIyrw
>就職行ってたなー
言ってたな〜
137 :
名無しさんの初恋:2005/03/29(火) 07:28:29 ID:sw6TQI8o
対女性が×だ・・・orz
138 :
モテる君:2005/03/30(水) 17:49:24 ID:DAg2/Ssd
そろそろ今週末か来週 あたりパーティーでも参加してみようかな思ってる。
新しい所が出来たらしい。クラブっぽい雰囲気の所みたい。
また長身の男に誘われていく事になりそうだよ・・。
139 :
&rlo;おしう:2005/03/30(水) 18:37:04 ID:d4hTXctV
最近試しにモテる本みたいな系統の本を五冊くらい読んでみたが
たいして役に立たないな。
今は相手の気持ちを理解する能力と教養を高めるために
小説を読もうと思って昨日1冊買ってみた。
140 :
モテる君:2005/03/31(木) 01:19:41 ID:DrV/XG3L
モテる本は俺もPart1ではよく読んでたんだけど、あまり実践では使えないよね。
なんでだろ〜。実際モテた奴が作った本なのにマネしようとしても駄目なのは
やはり読む人間によってそれぞれ性格も違うし、自分に合ったやり方とかそういう
ものを身に付ける事が大事なのかな・・。
俺は自分に足らない考える力を身に付けるために何かをしたいなって思う。
141 :
&rlo;おしう:2005/03/31(木) 01:38:33 ID:upDv26Ld
本の中に書いてあったことで実際にも使えるor使えそうなのは
女のちょっとした変化を褒める
話を聞いたときにビックリしたりリアクションを大きくする
何か頼んでお礼を言ったりして埋め合わせをして関係を作る
意外性をつく
相手の得意なことや興味のあることを質問する
絶対挙動不審にならない(自信を持つ)
楽しそうに話す
声と動作は大げさににする
自分に興味を持っているかどうかを判断するには相手が自分に質問するかどうか
かな。
142 :
&rlo;おしう:2005/03/31(木) 01:41:52 ID:upDv26Ld
そう、おれも考える力がまだ足りてないから今
小説を読んでるんだよね。小説を読むことによって
いろいろな人生を疑似体験することができて
それによって考え方の幅を増やすことができそうだし。
143 :
モテる君:2005/03/31(木) 01:43:47 ID:DrV/XG3L
ふーん・・明るく楽しく振る舞えば良いわけだ。
この中でまだ試してなく俺的には使えそうなのは
・何か頼んでお礼を言ったりして埋め合わせをして関係を作る
・意外性をつく
・ 女のちょっとした変化を褒める
これくらいかな。実践あるのみやね。
144 :
&rlo;おしう:2005/03/31(木) 01:50:01 ID:upDv26Ld
どんな行動も明るくないとストーカー扱いされるリスクがあるから
やっぱ明るいのが一番重要かも。
てか女は男よりも雰囲気に敏感に反応するからどんなに気まずい状況に
なっても気まずさを顔に出さずに自信をもって楽しそうにしてれば
なんとかなるよね、おれの周りのモテるやつも皆そうだし。
女のちょっとした変化を褒めるってのはよく使うし使えると思う。
145 :
モテる君:2005/03/31(木) 01:51:18 ID:DrV/XG3L
今俺は今まで彼女が一度も出来た事がないからどうやって告白すればいいか。
どういうタイミングでつき合うようにすれば良いのか・・それを悩んでいるんだよねー。
前と比べて女の子と遊びに行く回数も増えたんだけど、一番のネックは就職やと思う。
今無職のままじゃつき合ってなんて言えないし、やはり就職を決めてから言うべきなんやろーか。
■Part1の987 いない歴31年童貞 の話している言葉を思い出したよ。
彼は告白して10回以上駄目だったらしい。今まで駄目だと思いながらの告白しか
ないらしい。
そして最後に・・
>たぶん告白っていうのは確信を持てた時にするものだと思う。 と言っていた。
これはどうなのかな・・。俺は聞いた話では出会って一週間でつき合ったという人も
いるみたいやし・・。どこでその確信を見極めれば良いんだろうか??
遅すぎても駄目やし早すぎても駄目なんだろうな・・。その女の子それぞれに
よってタイミングというものもあるやろうし、本当に難しいものに思えてきた。
146 :
モテる君:2005/03/31(木) 02:01:33 ID:DrV/XG3L
>>144 聞いてくれよ・・明るさで思い出したんだけど
Part1 1月16日の
■446 の新年会で知り合った女性がいたんだけど
今日実はその新年会のメンバーからついに苦情の電話がかかってきたよ。
その女の子の友達らしい男性から・・。「モテる一度もその子からメールの返事が
こなかったのに、やたらメールしたり、電話したりするのは辞めた方がいいよ・・」
みたいな事を言われた。
その子は1月の時点女友達がいなかった俺の第1号の友人で俺はうれしくて
電話とか掛けていたからなー。あまり女の子と電話で話したりもした事がなかった
から緊張してすごい真面目な電話や堅苦しいメールとかばかりしてたからね。
そのころはかなり電話の内容も暗かったと思う。
>どんな行動も明るくないとストーカー扱いされるリスクがあるから
その子から見ればまさしくストーカーのように見られていたんだと思う・・。
しかし3週間前に一度して返事がなかったのでもう辞めようと!と決意して
あきらめたというのに今頃苦情の電話が入ってくるなんて・・・。まさしく暗い
真剣な女慣れしてない俺の行動が生みだした結果と言えるね〜。
147 :
&rlo;おしう:2005/03/31(木) 02:02:09 ID:upDv26Ld
確信を持つってのは難しいんじゃないかな?
おれは脈ありかな?と思ったら2、3回目のデートで告るけど
やっぱ上手くいくかは確率だと思うから、好きな人でもいない限りは
一人にこだわるのはよくないと思う。脈ありだと思えないときに
告るのはあまりよくないし、告らずに脈ありまで持っていく必要があると思う。
一人の女にこだわらないことによって余裕も出てくるからかえっていい。
卑怯なように見えるけどこっちのほうが現実的だとおれは思う。
そうでもして女に慣れとかないといざ本当に好きな人が出来たときに
失敗しやすくなるからね。モテるやつほど影ではたくさん振られてるし。
今どうしても好きな女がいるなら
148 :
モテる君:2005/03/31(木) 02:12:06 ID:DrV/XG3L
>>147 >一人の女にこだわらないことによって余裕も出てくるからかえっていい。
たしかにこの子が駄目でも別の子もいるし・・とか卑劣かも知れないけど、
大胆な行動が出来たり、余裕が出来るのはたしかだね。
ただ告白するにも問題点が多いんだよね。
俺は就職して頑張っていると友達の子にはみんな言っているけど、実際は3日前バイト
も辞めていまは無職の状態だ。(現在就職活動中の身)
このままつき合って行くとしても 仕事を隠し通して行った方が良いのだろうか・・。
それとも本当に就職を見つけた時に堂々と告白するべきなのだろうか・・。
俺は真面目すぎるのかな。告白してつき合う事を重く見ているのかも知れないね。
149 :
&rlo;おしう:2005/03/31(木) 02:14:23 ID:upDv26Ld
>>146 そういうのあるよなー、特に真面目なときほどね。
女は興味がないと返信さえしてこないから
そういう場合は潔くあきらめたほうがいいね。
女なんていくらでもいると思って次にすぐにいけるかどうかが
重要だなー。
150 :
モテる君:2005/03/31(木) 02:14:46 ID:DrV/XG3L
さらに女の子の一部からは 遊ぶ時など金を気にしないでガンガン使うものだから
「実はすごいお金稼いでいるでしょ〜??」「男友達すごい多いでしょー!!」とか
勝手な想像までされている・・。女の子には夢を見させてあげるという事で
つき合うにしても軽い感じで良いのかな。
151 :
モテる君:2005/03/31(木) 02:17:40 ID:DrV/XG3L
>>149 この頃は友達はその子一人だけだったし、真剣になっていたんだと思う。
今は遊びに誘うのも軽い感じで出来るけど、そのころは電話で一時間話して
ようやく恐る恐る誘いが出来た!!!やったーーー!って感じだったもんな・・。
その子一人しかいないときは最高の女性のように思えていたけど、今は普通に
冷たい感じの女性にしか見えないよ。
152 :
&rlo;おしう:2005/03/31(木) 02:20:56 ID:upDv26Ld
>>150 就職してるとかは嘘を言って隠しても大丈夫だと思う、
いずれ就職すればいいわけだしね。
でも遊ぶときにお金をガンガン使うのは止めた方がいいよ、
お金たくさん持ってると勘違いされて付き合ったあとに
キツくなるから。
153 :
&rlo;おしう:2005/03/31(木) 02:34:23 ID:upDv26Ld
>>151 女にあまり慣れてないときは一生懸命になってる時ほど
相手が引くような行動とかしちゃうよね。
だからやっぱり女はその人しかいないとか思わないように
したほうが上手くいくし立ち直りも早い。
女に慣れたら一人の女を狙っても冷静に行動できるんだろうけど。
おれもまだそんなレベルには達してないんで・・・
154 :
モテる君:2005/03/31(木) 13:19:55 ID:7/LY3lY+
>>152 なるほど〜・・。隠していても全然大丈夫って事か。
まぁ本当に就職すればたしかに分からないしね。
>>153 一人の子を狙って冷静に行動出来るようになれれば・・最高やね。
チュンスケってのが過去すれいたけど彼が一人狙いの事よく話してたなー。
お金の無駄使いは気を付けるよ。たしかにこれはうすうす問題だなって気づいてた。
募金魔はこの手のスレが好きだな
モテる君=チョンスケ=勃起
157 :
モテる君:皇紀2665/04/01(金) 00:30:56 ID:eqOl12AT
ああ〜〜今日ショックな出来事があった・・。なんてショックなんだ・・・。
これがキッカケで俺はかなり変わると思う!
一番気に言っていた子を手放す事になるなんて〜〜。2人の女性友達が俺の
前から消えて言った。やはり女は生ものなんだなぁ〜と実感。季節が変わると去っていく・・。
一人はよくメールでは楽しく会話していた子。ついに彼氏が出来たんだろう・・。
返事がこなくなった。
もう一人は清楚で一番の美人で
俺とは一番よく話をしていた・・。
毎日夜電話で話をするのがとても楽しくすごい癒される感じが最高だった!
ああ〜〜〜最悪だ・・。この子とは少しずつ仲良くなって行こうと思っていただけに
ショックはでかい!!仲良くなって2週間の人とつき合う事になったらしい。
たった二週間で・・・。つき合うという事の意味を知らされた出来事だ・・。
俺とあんなに仲良かったのに・・他の人と二週間で・・。
やはり美人は彼氏が出来やすいのか〜俺の考えが甘かったーーー。
ああ〜〜〜気に言った子が出来たら少しずつと言わずスグにでもデートに誘って
スグに告白するべきだったんだ・・(泣)
今回は良い勉強になったよ。彼氏一筋だって言ってたからもう話をする事もないだろう・・。
ああ〜めちゃ寂しいな・・(泣)別れは寂しすぎる!!
158 :
モテる君:皇紀2665/04/01(金) 00:39:54 ID:eqOl12AT
女の子獲得は男の戦いのようなものだねー。俺はまだ戦ってないうちからすでに
戦闘が終わって破れてしまったのと同じようなもんだよ・・。
明日からは今までの考えや行動を変えていくよっ!!!
まず
・今現在一番気に入っている女の子から優先的にガンガンデートに誘ってスグに告白!
時期など待たない!!
(ただみんなもそうなんだろうけど気に入ってる女性に限って行動力が落ちたり
デートに誘いにくいってのがあるんだよね・・。ここを変えないといけないね)
>>モテる君
>>今現在一番気に入っている女の子から優先的にガンガンデートに誘ってスグに告白!
>>時期など待たない!!
これは相手の性格にもよるところが大きいだろうね。そ〜いうのが話しやすそうなタイプなら
積極的に自分の気持ちを打ち明けるべきなのかもしれない。
160 :
モテる君:皇紀2665/04/01(金) 01:26:47 ID:eqOl12AT
>>159 女の子によって デートに誘いやすい時期や告白してOKもらいやすい時期
違うだろうからね。相手を見極めなければいけないという事なんかな。
>そ〜いうの
そ〜いうのとはどういう事かな? 気に入っている女性が話しやすそうな感じの
子だったら打ち明けるべきだ!って事なんかな。
今他に気になっている女性はいるんだけど・・。
あまりに俺とはかけ離れた性格や服装(セクシー)行動でハイヒール履いていて背も
モデルさんみたいに高く違いすぎる・・。今まで仲良くなった事のないタイプやし、
電話で話しても今日駄目になった子みたいに1時間も楽しい会話ができない。
楽しく話せるのはせいぜい15分程度である。
出会った事がないタイプなのでどう見極めるかが重要だ。むつかし〜〜〜。
161 :
うしお:皇紀2665/04/01(金) 02:19:00 ID:jvMBNbvR
狙ってる子が急に返信くれなくなったり彼氏できたりすると
けっこうショック受けるよなー。
おれも最近女友達を一人失ってしまったよ、でもすぐに次の女狙うために
ショック受けないように人格変えてきたから今回は大丈夫だけど。
出会ったことが無いタイプってのは難しいよね。
おれは精神年齢をあげるというか、人の考えをわかりやすく
するために今日もまた本を買ってきた。
何となく頑張ってる感が良いなこのスレ
俺も今日から参加して良いかね。。
と言っても日が昇ってる間は多忙なので深夜しかこれないけど・・
>>160 「そ〜いうの」というのは、具体的には「恋愛関係の話題」ということです。
相手のほうから恋愛関係の話題が出るようだと、多少は告白しやすくなると思われるから
それを利用させてもらうと言うわけだ。
過去に一度だけ、告白しやすい女の子がいて
その女の子にはデートした初日に「俺とつきあってよ〜♪」と、ちょっと軽めに
言ったことがある。結果は「好きな人がいるから」と言われて玉砕したけど、
その女の子とは今でもメール交換したり、いっしょに食事に行ったりしていよ。
いいことなのかどうなのかわからないけど、この女の子には自分磨きに
協力してもらおうと思ってます。女の子に好まれる男ってどんな男なのか
ちょっとずつ聞き出して、それを自分にプラスしていこうと思います。
164 :
モテる君:恋愛暦20/04/01(金) 14:34:01 ID:vBtJ1fNO
>>161 一番話しやすかったし仲良くいっているから、まだ時間もあるし仲良くない別の子から
行こう思ってたのが失敗だったね。一番好きなデザートを最後に食べようとしたら
他の人にすでに食べられてしまってましたーって感じだよ・・本当。
>でもすぐに次の女狙うために
>ショック受けないように人格変えてきたから今回は大丈夫だけど。
これは具体的にどうすればいいんかな?
>出会ったことが無いタイプってのは難しいよね。
そうだね、ひとまず俺は実践あるのみやね〜。
前は八方美人が好きになって砕けたんやけど、次から同じ雰囲気の子はすぐ分かるようになったよ。
「遊びにいこう〜」とメールはしてくるものの電話になると繋がらないし
言っている事と思っている事が違う!とか分かるようになった。
一番誘いやすそうで実は一番難しいタイプ。
165 :
モテる君:恋愛暦20/04/01(金) 14:38:22 ID:vBtJ1fNO
>>162 いつでも来なよ〜。162の意見もガンガン聞かせてくれよー。
162はパーティーとかコンパなんか普段はしたりしないの?
なんかそこで上手く仲良くなるコツとかはないのかな。相手に強い
印象を残せるようなキャラになりたい(笑)
166 :
モテる君:恋愛暦20/04/01(金) 14:52:13 ID:vBtJ1fNO
>>163 恋愛関係の話題といえば現在そういう話ばかりしてくる子がいるけど、
今は彼氏と別れたばかりでほしくないそうだ。
でも今回駄目になった子も別れたばかりで「彼氏ほしくない」って言っていたのに2ヶ月で彼氏
作っているし女性はわからないよね。
>「俺とつきあってよ〜♪」と、ちょっと軽めに 言ったことがある。
ここも問題だね。今回駄目になった子は軽めの「感じで何でも言ってくれるのが
良い」とは言っていたけど、逆に今告白話をよくしている子は「軽めが嫌い」って
言っていた。告白の仕方も考えないといけないね。
>その女の子とは今でもメール交換したり、いっしょに食事に行ったりしていよ。
友達としてなら良いということだね。でも彼氏できたらその人一筋で他の男は
どうでも良いって子もいるから、俺は彼氏がいてもたまには一緒に遊べる子がいいね。
>この女の子には自分磨きに協力してもらおうと思ってます。
いいね〜。一人の女性ばかり追いかけるのは格好良いように見えるかもしれないけど
その子に逃げられぱっなしとかじゃいつまで経っても女性の心は理解できない。
要は「アイドル」の追っかけと変わらないわけだ。そのうちストーカー扱いされかねない。
実際に現在俺は初めて1月に友達になった女性から現在ストーカー扱いの目で
見られている(@_@)一人の子ばかりしか見てなかったし追いかけてなかったからね。
やはり沢山の子と食事言ったり遊びに行ったりする方が経験も積めるし、相手の心も
分かるようになってくるんじゃないかなって思う。
167 :
&rlo;おしう:恋愛暦20/04/01(金) 16:42:06 ID:jvMBNbvR
>>164 昔は好きになるともうこんな人は他にはいないだろうな、
とか思って冷静に見られなかったし失敗したときのショックが
大きかったけど、今は失敗してもそれは自分が悪いというよりも
確率の問題だし、他にもいい女はたくさんいるって思うようにしてる。
実際冷静になってみればその人よりもいい人はたくさんいるしね。
八方美人は一番厄介なタイプだよね、思わせぶりなことを言っておいて
いざ誘ったらゴメンみたいな。まあおれが今なろうとしてるのも
八方美人タイプだけど。ある程度は思わせぶりなことを言ったほうが
得だと思うな。
168 :
ちんぽ:恋愛暦20/04/01(金) 22:24:21 ID:DfhZ18Lb
>>134 今日、人生初出勤だったよ
信じられないくらい疲れた・・・。
169 :
虎獅狼:恋愛暦20/04/01(金) 22:26:08 ID:VLOtkDqQ
ヘ丶ヽ ○
ヽ\ヾヽソ /_)
ヽゞミ・w・)ノJ < おりは新人の頃
ノ ノ 1ヶ月400時間働かされた
ノ >
170 :
モテる君:恋愛暦20/04/01(金) 23:19:31 ID:ibmwhAys
>>167 >実際冷静になってみればその人よりもいい人はたくさんいるしね。
はは、そうやねー。最高ーと思っていても冷静になるともっと良い人は沢山いるよね〜。
一人の女性しか見てなかったら視野も狭くなってしまう。だから俺は今は
いろいろな子と普通に遊んだりしたいね。
>ある程度は思わせぶりなことを言ったほうが得だと思うな。
なるほどね〜。女の子からそれっぽい気持ちが伝わってこないと告白
しようにもなかなかしにくいし普段からそういう風に振舞っておくのもいいかも。
>>168 すごい!ちんぽもいよいよ社会人かーー!!俺は今ちんぽの就職つまり
社会人を目指してるんやけど、うらやましいよー!!!
社会に出た感想はどうだい?初出勤ご苦労さんだよ。
>>169 400時間はひどいな!でも社会に出ると飲み会やなんやらで多少出会いとかは
あるんじゃない?社会に出て人間的に成長して恋愛に強くなったり、そういうのは
ないのかな。
>>162 断れない仲の相手から誘われれば行くけど普段は行かないかな。
上手く仲良くなるコツねぇ。見た目以外なら結局は話術じゃないの?
顔が普通程度なら会話上手い方が下手に格好良いよりは強いよ。
会話が上手い=話すのが上手いは×
会話が上手い=相手が気持ちよく話せる○
172 :
モテる君:恋愛暦20/04/02(土) 00:21:44 ID:2xpsZYVN
>>171 会話が上手いってのは相手が気持ちよく話せるって事なんや・・。
自分ばっかり話したりするのは違うんだ。相手に話させるかー・・あまりないな。
ただ俺は飲み会の時は自分から見て最高に可愛いと思う女性とは積極的に
話をするようにはしているよ。今までたいてい可愛くない子はなんだか
話しにくいし仲良くなっても上手くいかなかった。
(あくまで自分から見て)
綺麗な子は冷たいというけど実際綺麗な子の方がやさしいという印象を
毎回受けるんだよね。だから可愛いと思う子には素直にぶつかった方がいいなって
それから思うようになった。
ただ上手く仲良くなるコツではないんだけど初めての時は普通の人と
同じではなくすごい印象を濃く持たせるために
かなりテンションあげて馬鹿まるだしの会話でもいいから最初は盛りあがったり
はするねー。
>>172 最初の印象は固定される可能性が有るから気をつけた方が良いよ?
ちょっとずつ変えるのは出来るけど地味に大変と言うか無駄手間
自分から話しかけないときっかけは出来ないからそこは大事だけど、
相手がこっちの話しを聞いてくれるなら相手に話させる事も出来るはず。
話すのが苦手な人は居ても嫌いって人はそう居ないと思うよ。
相手には楽しく話してもらって自分は相手の事を知れてとお得さね。
話し上手+聞き上手=会話が上手い って感じだと思ってる。
174 :
モテる君:恋愛暦20/04/02(土) 00:58:15 ID:2xpsZYVN
>>173 最初の印象はつまりそれほど大事って事だよね。
話す内容はお酒の席では本当に馬鹿みたいなものだけど、この前
わかったのは「このお酒にまつわる話しなんだけどね・・」とそういう
話し方だとすごい興味津々で「何何!?」って耳を傾けてくれるね。
あと自分が沢山行動して本で仕入れたりするより実際の体験を話した方が相手は
より楽しんでくれそうな気がするね。
俺はどうしても聞くことに徹するのが苦手なんだけど、聞上手というのは
話すように訓練次第で上手くなるものなのだろうか・・。
育った環境や家族などが関係するように思えてならないんだけど。
175 :
名無しさんの初恋:恋愛暦20/04/02(土) 00:59:04 ID:TixSpXVg
聞かなきゃいいじゃん
>>174 んー、才能(?)とか環境のお陰で自然と出来る人も居るし、
気をつけて相手の話を聞こうとしてる人も居る。俺はどっちもって感じ。
コツじゃないけど心構えとしては
「相手に気持ち話して貰いたい、相手が気持ちよくなれる様な聞き方をしよう」
って感じ。
話す練習をしてる人は沢山居るけど聞く練習をしてる人は少ないし滅多に聞かない。
だからそう思うだけ。やろうと思えばどうにでもなる。
むしろ、「聞く側」な訳だからネタとか要らないし「話し」よりも結果出る。
訂正
「相手に気持ちよく話して貰いたい、〜〜〜」
ね。
178 :
名無しさんの初恋:恋愛暦20/04/02(土) 03:19:53 ID:uk7KWneI
このサイトがかなり良いかな。ちなみに私はver1がタイプ6でver2が上からK・I・Rでした。
179 :
名無しさんの初恋:恋愛暦20/04/02(土) 03:20:18 ID:uk7KWneI
180 :
名無しさんの初恋:恋愛暦20年,2005/04/03(日) 18:54:57 ID:qI7ElDB/
モテる男になるために「電車男」読んでます。
まじでワキワキしてきました♪
181 :
モテる君:恋愛暦20年,2005/04/03(日) 22:20:42 ID:vk+i9DHN
>>176 >「相手に気持ち話して貰いたい、相手が気持ちよくなれる様な聞き方をしよう」
って感じ。
へ〜自分はそんな事考えた事がなかったなー。
いつも話す事がばかり考えていたからね。これからはそういう視点でも
考えて行動していかないと行けないね。
182 :
モテる君:恋愛暦20年,2005/04/03(日) 22:30:08 ID:vk+i9DHN
おかしいな・・・。
今日は昼の13時半からバーで21時まで40名くらい集まって飲み会があった
んだけど、女の子からまったく人気がなかったような気がする・・・。
その原因はスキンシップにあるかもしれない。なぜか自分でも気づかないうちに
女の子に触れたり肩を触ったりしている・・。
帰り際一人の女の子から「触らないで!」と言われて初めて「あっ・・俺今触っていたんだ・・」って気づいた。
番号も警戒されて教えてくれなかったし・・おかしいなー。
あんなにパーティーとか他のイベントじゃ上手く言っていたのに・・。
今回は番号を聞きたいと思った子もいなかったのも確かなんだけど、でもここまで
モテないとは思わなかった・・。
女の子も俺が普通に話しているとすごい笑ってばかりの子もいれば・・
まったく無視状態でつまらない顔をする子もいる。
でもその子に聞いても教えてくれなかったし・・変だぞ・・。
要は自分に合った子を選ばないと行けないって事だね。本当に今日はために
なったような気がする。
183 :
モテる君:恋愛暦20年,2005/04/03(日) 22:34:15 ID:vk+i9DHN
今回参加していた子達よりあきらかに綺麗な子の友達もいるけどそっちの方が
やさしいような気がする。
自分から見て綺麗な子、仲良くなりたい子はやはり自分に合っていて、それ以外の
子は冷たいものなのかも知れないね。
なんていうか今日はすごい落ち込んだね・・・。
184 :
名無しさんの初恋:恋愛暦20年,2005/04/03(日) 22:50:59 ID:AkCPt0c+
やっぱりメールで告白って、
駄目ですかね??
185 :
モテる君:恋愛暦20年,2005/04/03(日) 23:05:09 ID:vk+i9DHN
>>184 自分はそうだねー。一度22の大学生の頃 16歳の高校生にメールでそれとなく
質問されたけど、その時メールでもいいので告白しておけばよかったなーと
後悔したよ。
その子からは「モテる君今好きな人とかいるの?」とかいろいろ恋愛の質問が
多かったなー。しばらくして俺が何も返事しなかったので彼氏できてしまったけど・・。
本当にメールでも良いので告白しておけばよかったなーと後悔している。
186 :
名無しさんの初恋:恋愛暦20年,2005/04/03(日) 23:09:50 ID:eRqZKLyV
>>182 何が変なんだ?浮ついて自分が制御出来てないだけだろ・・
追い打ちをかける様だがモテるとかモテないとか以前の問題だぞ?
大して親しくも無い奴から触られて嬉しい女の方が珍しいわ。
>>184 メールしか無理なら仕方ないが出来る事なら直のが良いよ。
187 :
モテる君:恋愛暦20年,2005/04/03(日) 23:15:00 ID:vk+i9DHN
>>186 本当に!!自分は下心出して触っているわけではないんだけど、無意識のうちになぜか
触ってしまっている・・言われて初めて気づいた(@_@)
相手には「下心ありすぎ嫌な奴!!」と思われていたんだろーな・・。
活動日記見てもらえれば分かると思うがここ最近こういう初めての人たち同士の
飲み会とか全然なかったからなー・・。
188 :
モテる君:恋愛暦20年,2005/04/03(日) 23:20:04 ID:vk+i9DHN
まぁ仲の良い子とデートしたりするときは良い行為なのかも知れないけど
無意識にそういう行動するようになってしまったのは改めないといけないかな・・。
自分では何も意識していないのに・・おかしいな・・。
189 :
名無しさんの初恋:恋愛暦20年,2005/04/03(日) 23:27:17 ID:eRqZKLyV
飲み会とか人数多い席だと聞き手に回るのは難しいから気にしなくて良いぞ?
基本的に二人の時に聞いてあげれば良いから。
周りに人が(知り合いとか)居ると話しにくいって人も多いからねぇ。
190 :
モテる君:恋愛暦20年,2005/04/03(日) 23:33:05 ID:vk+i9DHN
>>189 そうだね。まー俺はぶっ続け7時間話しまくってたかな・・。
これだけ話をしたのは初めてで疲れた・・しかし時間はいくらでもあるんだー
と思って番号を聞くタイミングは逃してしまうね。
それになんかこういう席で一人で沢山の女性の番号を聞いている男がいたけど
なんか格好悪いように見えたのは俺だけあろうか・・。
一応友達の女性が誘ってくれたわけだし・・
でも触ってばかりいたから誘ってくれた子からは印象悪くなって次ぎは誘われないかも知れない。
本当に下心はないんだって(泣)
191 :
名無しさんの初恋:恋愛暦20年,2005/04/03(日) 23:37:06 ID:eRqZKLyV
とりあえずその誘ってくれた子に苦情が行ってるかもしれんから謝っておくが吉
まぁ数人に連絡先聞くのが状況によるからノーコメント
192 :
モテる君:恋愛暦20年,2005/04/03(日) 23:41:32 ID:vk+i9DHN
>>191 ん〜謝って・・「なんで??」と思われるかも知れないし。
ひとまず帰り際お礼も言ったし・・。
しばらく連絡は取らないでおこうかなと思ってるよ。
193 :
名無しさんの初恋:恋愛暦20年,2005/04/03(日) 23:49:01 ID:eRqZKLyV
何となく俺とモテる君は同郷の様な気が・・・余震毎日だよな。。
苦情が行ってたら多分もう誘われないぞ?
行ってない場合も考慮して「俺の事なんか言ってなかった?何か言われてたらごめん」
ってな感じで良いと思うぞ。
「なんで?」なら「お酒入ってたから無意識に変な事したかもしれないしー」で良い。
ぶっちゃけサークルの子を狙うとか今回の飲み会が微妙で次回が期待出来ないなら放置可
194 :
モテる君:2005/04/04(月) 00:07:16 ID:vk+i9DHN
>>193 うーん・・そうなんだろうか・・。
今回はサークルではなく個人的に誘われての飲み会やからね。誘ってくれた子が
サークルで知り合ったというだけであって・・。
でも40人も集めるなんてその女の人はただ者じゃないなって思った・・。
友達の友達で来ている人も多かったみたい、まーその子もしらない人が多かったらしいが・・。
それでも女性一人だけ番号は最後の方で聞けたかな。
あまり話してない子だったから俺の印象も薄いだろうし期待できないけどね。
男性は二人と仲良くなって番号を交換したよ。仲良くやっていけそうな気がしたよ。
195 :
モテる君:2005/04/04(月) 00:09:36 ID:awCh6hTj
以前こういう飲み会で最悪だったのが会ったばかりの知らない女性に後ろからアームロック(首を絞める行為)
を遊びでした男性がいたらしく、その女性は怒って帰ってしまい問題になった事が
あるらしい。もちろんその男性は追放というか永遠に誘われる事はなくなったらしいけどね。
196 :
ちょっと質問:2005/04/04(月) 00:18:30 ID:PYy0RINL
モテる君て今誰とも付き合っていないの?
もしそうなら、仲間増やすのもいいけどさ、なんかこのままだとずっと出来ない気が
す。
197 :
モテる君:2005/04/04(月) 00:22:29 ID:awCh6hTj
つき合ってないんだよねー・・・。
告白も一度もしていないし、
つき合った事が一度もないのでどうしていいか分からないんだよね。
色々女の子と仲良くなるのは良いんだが、
遊び人になるのはお勧めしないぞ?
このスレでのモテるがそういう意味なら止めないが。
199 :
モテる君:2005/04/04(月) 00:32:33 ID:awCh6hTj
>>198 女性の心を理解するために何も考えず沢山の子と仲良くはなっているが
とにかく彼女がほしいという気持ちもある・・。
でもなぜか告白はできない。
仲良くなる道筋は理解&感覚がつかめて来ると思うんだが、
実際に付き合ってみないと経験は積めんよ?
と言っても、女の子も一人一人全然違うけどね・・
それでも全般的に通用する気配りとかは出来る様になるかと。
201 :
ちょっと質問:2005/04/04(月) 00:35:02 ID:PYy0RINL
>>197 どうしていいか、自分も大学入ったばかりのころ思ったよwとにかく出会いを求める
っての。でもやっぱりその時が遅からず来たよ。別にあせらなくてもいいけどさ。それだけ
色々やってりゃ誰かピンと来る子いると思うけどねー。。。
202 :
180:2005/04/04(月) 00:49:53 ID:Km1YO2xg
「電車男」読み終わりました。一日で1冊の本を読むのは
10年に一度あるか無いかです。純粋に感動したし、
自分に足りないものが何なのかちょっとだけわかった気がしました。
やっぱり俺は努力が足りないし、彼女をつくるために金もかけてない。
そんなところです。ヽ(´ー`)ノ
203 :
モテる君:2005/04/04(月) 01:48:37 ID:awCh6hTj
>>200 そうだね、仲良くなる筋道は理解できているがそこから先の経験が0なので
どうしていいか分からないしそこが困るよね。
>>201 まず出会いを求めまくっているうちに彼女が突然出来たり
なんて事はあるかも知れないね。
その前に俺は就職しないと彼女どころじゃなくなくなるけどね(笑)
現在時間はフリーなので今のうちに男性、女性含めて友達をかなり作っておこうかな・・。
就職したら忙しくなって時間も限定されるだろうしね。
>>202 電車男の本そんなに良いんだ。俺もちょっと興味が沸いてきたので近いうち読んで
おこうかな・・。
204 :
モテる君:2005/04/04(月) 02:04:54 ID:awCh6hTj
ひとまずこれからの予定をどう立てていくか・・。
「就職活動」をメインとして これからの予定を計画してみよ。
@一般的なメジャーなパーティーに全て参加する
Aダンスなどの無料教室、クラブに全て参加する(見つけた分だけ)
B英会話スクールなど一般でも入れる催しに参加する
C専門学校の体験入門、見学などがあれば参加してみる
D色々なジャンルのボランティア活動に一通り参加する
E全ての男友人に連絡を取って飲み会などを開いてもらうよう呼びかける
F月1で開催されている一泊二日の社会人サークルなど参加する
Gネットだけで小さく開催されているパーティーを見つけて参加する
(外国人交流パーティー、1000円の会費で参加できる小規模パーティーなど)
H町や駅のチラシに記載されている10km徒歩などそういう企画に参加してみる
I各病院などで定期的に募集している日帰りツアーなど(一般も参加できるものを探す。
看護婦さんも沢山参加されているみたい)
これ以外に何か出会いのキッカケはないものだろうか・・。
「就職」して出会いがなくなる前に出来るだけ沢山男、
女の知り合いを作っておきたいね。
205 :
はろ:2005/04/04(月) 02:14:08 ID:NaEVQJkn
俺も告ったことないよ。彼女は欲しいってかモテたいね。どうすりゃいいのやら
206 :
モテる君:2005/04/04(月) 02:21:10 ID:awCh6hTj
>>205 ひとまず小さな事から初めていくしかないんだろうな・・。
俺の中でのモテるために必要な要素
1、就職している(定期的な収入がある)
2、ファッションセンス
3、話術
4、行動力
5、男らしさ、積極性
6、友達、仲間が多い
7、知的な部分を持っている
8、何かに情熱を注いでいる
9、面白い、明るい
10、身長もしくは男らしい体付き
11,オシャレなお店など沢山知っている
12、車を持っている
13,心が折れない、精神的に強い人
などなど・・まだあると思うけど、これだけ揃えばめちゃめちゃモテるだろうね・・。
207 :
はろ:2005/04/04(月) 02:31:34 ID:NaEVQJkn
俺はモテるには顔と身長とおしゃれが必要って思ってきたね。だから俺はひたすらオシャレには気をつかってるし髪型にも命かけてる。そのお陰かたまに男前とは言われるよ。彼女できないけど(汗モテる君はどんな感じなん?
歳にも寄るけどお洒落はそこまで突出した売りにならないんじゃないかなぁ。。
女の子の好みも色々有るから万人に受けるってのは無いし。
でも、好みの合う女性とかお洒落好きを狙うので有ればかなり効果的かも。
上記以外の場合は見た目がダサくない程度以上なら後は内面磨く方が良いと思うぞい。
209 :
名無しさんの初恋:2005/04/04(月) 03:28:55 ID:CyRQoikt
たしかに。友達でQB HOUSEで髪切ってるっていうやついたけど、
普通に彼女いるしな・・・。
>>206 全然見てなかったんだが、「優しさ」とかは考えないの?
外見云々を抜きにすれば優しさを持って接する所から始まると思ってるんだが・・
@勇気(自信)
これがなければお話にもならない。
告白するとき、声をかける(ナンパなど)とき、デートに誘うなどいろんな
局面で必要とされる能力。
A努力
いつも今以上の魅力を追求する努力。現状に納得せず、研究を続ける。
話術の向上、相手を知る努力(これ重要)、今以上に趣味を広げる努力。
男女間で趣味が共通するのは、かなりポイント高い。
B一定レベル以上の容姿が不可欠
俺は、17歳から22歳(現在)まで女性関係が途絶えた事がありません
俺もここの住人みたいに、モテるにはどうしたらいいかを
必死に考えていた時期があります。
当時、ホストをしていた先輩に色々とアドバイスをもらい、ここまで変われました。
何か質問があれば答えるし、できるだけ協力したいです。
あと、ネタではありません、だから叩かないでください。結構、傷ついちゃいますから。
それでは、おやすみないさい。
2年彼女いなかったけどできたよ〜
>>206は
1、就職している(定期的な収入がある) ×
2、ファッションセンス ×
3、話術 ×
4、行動力 △
5、男らしさ、積極性 △
6、友達、仲間が多い ×
7、知的な部分を持っている ×
8、何かに情熱を注いでいる ×
9、面白い、明るい ○(+思考に考えてね)
10、身長もしくは男らしい体付き ×
11,オシャレなお店など沢山知っている ×
12、車を持っている ×
13,心が折れない、精神的に強い人 ×
だけどできました、
身長低いしガリガリだし髪の毛はちょい禿げてきてるけど
これで6人目の彼女です、今回も相手から告白させました
告白された人数は14です
>212
おまいいくつ?
年代とかにもよるんじゃ無いか?
206は表面的,肩書的だな。
それ以外の何かが必要かもな。
214 :
211:2005/04/04(月) 11:22:05 ID:SuIaOYBf
さっき起床し自分の書き込みを見たんですけど
かなり偉そうに書いていました。
酔っ払っていたんです、ごめんなさい(´・ω・`)
でもネタではないので、これから僕も仲間に入れてください。
生きる楽しみの中で、女が占める割合って大きいですよね。
ちょっと、考え方や勇気を出すだけで、より豊かな人生を過ごせると思うんです。
一緒に頑張ろうね(´・ω・`)
215 :
モテる君:2005/04/04(月) 17:10:42 ID:LFnJirpE
なんだか楽しくなってきたね。
彼女いたりしてモテる人達が増えてきたし
色々な意見を聞きたいねー。
昨日はあまりに賑やかすぎて寝る前にも誰かの声がガヤガヤ聞こえてくるような
気がしてなかなか寝れなかった・・。賑やかな所ばかりにいると
静かな所がすごく嫌になってくるね。
女の子の友達増やしたりより仲良くなるには「寂しがり屋」になる方が有利やと思う。
216 :
名無しさんの初恋:2005/04/04(月) 17:22:13 ID:BdzKdrZ8
このスレの女版ってありますか?
217 :
名無しさんの初恋:2005/04/04(月) 17:26:08 ID:ewjFUV1F
おっす!おらも修行して強くなるぞ
_/:::::::::::::/ ____
,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/
/:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/
/:::::::::::::::::::::|´|ヽ |/_:::.::/
_ .. -─':::::::::::::::、::|`' , .!::∠
`'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●) (●)|::::`::-、
=ニ二::::::::::::::::|6 \___/、| -──`
‐=.二;;;;;`‐t \/ ノ
218 :
名無しさんの初恋:2005/04/04(月) 17:49:49 ID:UMqe8mAf
お洒落についてヲイラも質問です。体格はガッチリ、丸顔で目がぱっちりと大きく、鼻はやや高く、少し厚めの健康的な唇です。
服や靴は清潔感があるし似合ってるとよく言われるし、色んな眼鏡屋を回ってたくさんのお洒落メガネを持ってます。
でも髪型がよくわかりません。どんな髪型が似合うでしょうか?
219 :
名無しさんの初恋:2005/04/04(月) 18:49:09 ID:DtJ1Uydg
>>218 丸顔だと短いのはあんまりだねー
前髪分けたりして、面長に見せるといいよ
220 :
名無しさんの初恋:2005/04/04(月) 19:46:38 ID:UMqe8mAf
長いのは髪質的に無理なんです…
電車男の本を読んでからというもの、いままで以上に彼女が欲しくなってきました。
今まではこちらからの一方通行な恋愛しかしたことが無いけど、できることなれば
女の子に好かれてみたいな〜なんて妄想を持ったりしています。(´・ω・`)
女の子に好かれるのってどんな気持ちなんでしょうね・・・。彼女がいるヤシが
本気でうらやましいです。モテなくてもいいから、世界で1人だけでいいから
俺のことを好きになってくれる人が出現してくれないかな・・・・。
なんか精神的に不安定になっている俺。電車男の影響を受けて、
少しでもおされの勉強をしようと思い、コンビニでファッション雑誌を購入。
ちょっとずつ勉強しています。でもなんか気持ちのもやもやが晴れない。
それに追い討ちをかけるように店長の長話につきあわされて鬱。
しかもその為に帰宅時間が遅くなってしまいげんなり。
同じことを何度も話すなってんだ!ヽ(`Д´)ノウワァァァン
愚痴ってしまってすんません。こんな俺でも本気で彼女が欲しいです。
毎日チェックしますので、参加させてください。よろしくおねがいします。
m(_ _)m
222 :
モテる君:2005/04/04(月) 22:57:07 ID:6v80xC8F
>>207 はろのいうモテるは高校生とか学生には良いかもね。でもその心がけは
たいしたものだと思う。
俺はオシャレにこだわってはないないけど、美容院にも行っているし
普通に洋服を買いに行ったりもしているよ。
男前とは言わないけど、必ず芸能人の誰かに似ている
(人によって違う・・)とは言われる。
>>208 シンプルで地味なやさしい女性なんかだと逆にオシャレすぎても合わない思う。
その子に合わせた服装やファッションが良いんじゃないかなって思う。
見た目がOKなら後は 友達作りや色々な行事やイベントに積極的に参加すること
かな。そうすれば内面も出来てくるもんじゃないのかな・・。
>>210 優しさは女の子によって違うみたいだし・・あまり気にしなくていいと思うよ。
その子に合わせた喜ぶ方法を見つければそれが優しさになるんじゃないかな。
人に気を遣われるのが大嫌い!な子もいれば大好き!な子もいるように。
223 :
モテる君:2005/04/04(月) 23:14:51 ID:6v80xC8F
>>211 かなり参考にになる。
大体必要なものは分かったけどどういう努力をしたら良いか
自分なりに考えてみたよ。
@勇気(自信)
モテない人というのはこれが欠けていると思う。
つねに自信を身につけるためには「仕事が出来るようになる」とか
何か「燃えている楽しくて仕方がない」というようなものを見つけないといけないね。
A努力
>話術の向上
沢山の人に接する必要があるね。
>相手を知る努力(これ重要)
これはどうすれば良いのかな。相手の好き嫌いは店行ったりして
覚えたり出来るけどね。
紙か何かに書いておいた方がいいんだろうか。
相手の情報とか色々・・でもストーカーみたいにならないかな。
>今以上に趣味を広げる努力。
>男女間で趣味が共通するのは、かなりポイント高い。
趣味が一緒というのは俺は経験した事がないけどかなり
高いというのは前から思っていた。
でも趣味が一緒の人と出会うのはかなり難しいように思えるんだけど。
>B一定レベル以上の容姿が不可欠
これは一番簡単だね。ファッションとかそういうので補う事が出来るからね。
>何か質問があれば答えるし、できるだけ協力したいです。
ヨロシクお願いします〜^−^
224 :
モテる君:2005/04/04(月) 23:21:09 ID:6v80xC8F
>>212 うーん・・どうしてこの条件でモテるのか聞きたいね。
相手の心掴むのが上手なのかな。
>>214 いいんじゃないかな。もっと偉そうにして叩かれた事何度も会ったし・・。
(過去スレで)
女性がいるから人生は楽しくなるし、いろいろと成長も出来る。
そいいうもんじゃないのかな。
パソコンが楽しくてしかたがない!趣味で色々している人は
上手にもなるように、女性に対してもあれこれ色々考えたり
遊ぶのが楽しく仕方がない。という人ほどモテるようになって
いくものなのかも知れないね。
>>216 以前女性もモテるためにどうすれば良いかとか質問をよくされてましたよ。
>>218 髪型についてはいろいろな人に実際意見を聞いたり、美容院の人に聞いたり
するのが良いんじゃないかな。
>>221 女の子に好かれるのは確率の問題だと思うから、とにかく出会いを増やして
色々な子と仲良くなるのが良いと思うけどなぁ〜。
電車男の話楽しそうやん。そういう恋愛系の本や雑誌などを
読むことによって女の子と接するのがより楽しくうれしいものになるのなら
俺も読んでみようかな・・・。
でも女の子は好きって感情をモロに見せたりしてこない可能性もあるし
想ってくれていても案外自分はわからないものだよね。告白してこない限り・・。
225 :
モテる君:2005/04/04(月) 23:36:17 ID:6v80xC8F
■最近分かったこと。一つ
もし女の子の友達増やしたいならいつも賑やかで沢山の友達がいて
遊びまくっている元気な女性の友達を作る事に限る!
普通の女友達10人いるより、そういう子一人の方が格段にチャンスは
多いと思うがどうだろう。
そういう子が一人いるだけで今回のように40人もの人と知り合うキッカケが
出来たわけだ。モチロンその中では男、女問わず気の合う人間は確実いるだろうし。
うざい
227 :
モテる君:2005/04/04(月) 23:39:56 ID:6v80xC8F
>>226 ちょっとレスが多すぎたか・・。気を付けるよ。
228 :
名無しさんの初恋:2005/04/04(月) 23:42:12 ID:JzloyxBl
40人もの人ってwつうかさ周りに名刺一杯持っていてそれ自慢してる人いるけどさ
それに似ているよ。知り合いなんかあまり持たなくていいよ。気の合う人2、3人
いれば
229 :
モテる君:2005/04/04(月) 23:49:01 ID:6v80xC8F
>>228 まぁ・・多すぎても自分一人の時間が少なくなるだろうしね。
ただモテるかどうかの問題でいえば多いに越した事はないと思うよ。
230 :
名無しさんの初恋:2005/04/04(月) 23:50:42 ID:he6nK3l7
多いに越した事なんかない。実際モテる君てもてないし。。
実際のモテる君のキャラがこのスレでのキャラと同じだとしたら、
絶てぇ彼女出来ないと思うし、知り合い程度ならともかく絶てぇ友達にはなりたくないと
思うのは漏れだけだろうか?
231 :
名無しさんの初恋:2005/04/04(月) 23:52:34 ID:4kcL06sz
別にモテる君にどうこう言うつもりはないけど、
モテる君の動きを全て参考にしてたら多分後悔する気はする。
知り合いを多くするのも友達を沢山作るのも良い事だと思うけど、
女性に対して見境無しな感が有るのは気をつけた方が良いよ。
そう思って動いてなくてもそう思われたら同じ事だから。
233 :
ひでのり:2005/04/04(月) 23:57:49 ID:BuvATqan
ひさ〜
だいぶ盛り上がってるじゃん?(モテる君ひとりでw)
今日かなりイイ本みっけたからモテる君に紹介しとくわ
チョキチョキって雑誌の増刊なんだけど「チョキチョキハッスル」ってヤシ
このスレにピッタリな内容で、女の子の意見も載ってて結構参考になった
500円くらいだから買ってみてソンはないかな
234 :
名無しさんの初恋:2005/04/05(火) 00:02:06 ID:SzgA9GOI
そろそろ絞り込み時期なんじゃないかな〜
235 :
モテる君:2005/04/05(火) 00:27:46 ID:P0cf8wsv
>>230 このスレだから地を出せるんであって・・私生活で出したらエラい事になりますよ
(@_@)
>>232 俺は犬か獣とそれじゃ一緒じゃないか(笑)
>>233 「チョキチョキハッスル」って雑誌だね。へー早速明日本屋に行ってみるよ。
電車男の本と現在2冊読みたい本がこれで出来た。サンキュー(^_^)/
>>234 具体的にどうすればいいんだろ。告白しろって事?
>>235 とりあえず本気で気になる相手は居ないの?
今のモテる君がどうこうは置いといて良いだろ?
正直誰が見ても んー・・・ って答えになるだろうし。
237 :
モテる君:2005/04/05(火) 00:35:55 ID:P0cf8wsv
>>232 続き・・
>女性に対して見境無しな感が有るのは気をつけた方が良いよ。
そうだね、前回の飲み会の失敗もあるし気を付けたい。
ただ女のグループがあるとしたら、一人の子だけと仲良くなるように気を付けて
いるかな。知り合いの子には「女性と誰とでも・・」みたいに思われたくないので
他の女性の話題も出さないようにしている。
238 :
ひでのり:2005/04/05(火) 00:36:59 ID:EN/vUA45
>>235 黄緑色の表紙な
電車男も読んだがアレはモテるテクとかよりも毒男に自信をつけるための本だな
まぁやる気は出ると思う
てかおまい煽りかわすの手慣れてるカンジでw
239 :
モテる君:2005/04/05(火) 00:43:50 ID:P0cf8wsv
>>236 気に入った子はみんな大好きやし全てに頑張りたい。
ただ一番本気になりかけていた子は先週彼氏がいると言われてしまったので
そこで一途になりそうな気持ちは切り替えたよ。
まー世の中こんなものさ・・。
>>238 明日にでも読んだらここに感想書いてみるよ。
240 :
モテる君:2005/04/05(火) 00:45:03 ID:P0cf8wsv
>先週彼氏がいると
いや出来てしまったと言われたんだよね。
もっと早く行動するべきやった・・。
>>239 取り方によっては全員に手を出して反応の良い子を狙うって風にも取れるが?
び人にならない様に気をつけてね。
モテない遊び人気取りな変な人ってのもリアルに居るしさ。
242 :
モテる君:2005/04/05(火) 01:36:17 ID:P0cf8wsv
>>241 人間としての基本 誠実さは今の内に身に付けておかないと最終的には
駄目な人間になったりするのかな?年取ると性格は変えにくいっていうしね。
>>182(この記事にて)
昨日俺がそそうをしたせいで飲み会には誘ってくれないだろうかな。と
少しだけ思っていたら
誘ってくれた女性から「昨日はありがとう〜。また宴会しよー」って向こうから
返事が来た!!心から本当に昨日の事は感謝していたので、そういう想いってのは
相手に伝わるものなのかな。今度は重い荷物を運ぶのを手伝ったり行動で
楽しい宴会が開けるように頑張りたいね〜。
(今ライブドアの社長がテレビに出ている。お金の話題がすごい楽しいよ
この社長の生き様、ハングリー精神論はモテる事にも繋がるね)
243 :
211:2005/04/05(火) 05:15:33 ID:iZTYl/gG
>>223 >これはどうすれば良いのかな。相手の好き嫌いは店行ったりして
覚えたり出来るけどね。
紙か何かに書いておいた方がいいんだろうか。
相手の情報とか色々・・でもストーカーみたいにならないかな。
僕が言っている、相手を知る努力とは
好きな食べ物や、趣味、物事にたいする考え、恋愛の価値観(束縛や結婚、他にもたくさん)とかなんです。
Aに書いてありますが、話術がある人ならば、これらの事がすぐわかると思います。
そして、相手の趣味を知ればそれを話題にし、電話やデートがもっと楽しくなるはずです。
興味がある事を話題にして、つまらないと思う人間はいないはず(´・ω・`)
>趣味が一緒というのは俺は経験した事がないけどかなり
高いというのは前から思っていた。
でも趣味が一緒の人と出会うのはかなり難しいように思えるんだけど。
本気でその女の子を落としたいと思うなら、相手と自分との共通を作る事が大事です。なので趣味が一番楽なんです。
もし自分と相手の趣味が一緒じゃなかったとしても
それを勉強し自分の趣味にもっていきます(無理だと思ったら、詳しくなるだけでも違います)
とにかく共通感が大事なんです。「あぁ、何か通じ合っているな」ってゆう感覚です(´・ω・`)
244 :
211:2005/04/05(火) 05:17:49 ID:iZTYl/gG
あと、上記
>>243に女を落とすと書いてありますが、これにも種類があります。
一夜限りの関係、SEXフレンド、短期的な付き合い、メンタル面での付き合い。
僕の中では、このように種類を分けて考えています。もちろん、種類のよって落とし方が、変わっていきます。
全部を説明するには大変なので、ここの住人が一番求めていると思う、メンタル面での付き合いを説明します。
簡単に言ってしまえば、相思相愛です。お互いを支え合い、お互いを必要としている付き合いです。
いま流行りの純愛ってやつですね(´・ω・`)
一番多い恋愛ですが、一番難しい恋愛でもあります。運と確率とタイミングが必要です。
なので落としていく過程も色々です。機会があれば僕の体験談を書こうかと思います。
まだ、書きたい事がたくさんあります。
みんなで討論し合うのってすごくイイですよね(´・ω・`)
少しずつ男に磨きかかっている気がします。
またここに来るので、よろしくお願いします。
あと、僕の書き込みが偉そうに見えていたら、本当にごめんなさい(´・ω・`)
それでは、仕事に行ってきます!
>>244=211
乙。共通点を見つけるのは確かに大事なことだね。それは俺も激しく同意。
「いつでも持ち出せる共通の話題」というのがあれば、それだけでかなり
プラス材料になる。
問題なのは例えば相手がこっちに合わせていたり、逆にこっちが
相手に合わせていたりするときだね。相手がこっちに合わせていた場合、
最終的には相手が飽きてきて恋愛が続かない可能性がある。
だからなるべくならこっちが相手に合わせる必要があるんだろうね。
そのためには努力して相手の趣味とかの知識を得る必要がありますね。
もちろん徹底して聞き役に回って相手から知識を得るのもアリなのかもしれないね。
やっぱり俺にはもっと努力が必要です。
確かに共通点て大事だと思う。でもいつもいつも同じ話題でばっか話してるわけにもいかないじゃん?
その時その時のほんの小さな話題でもそこから話広げてくことが出来ればもっといいよね。
まるでわかんない自分の範疇じゃない話題になるときもあるけど、そいうときは「全然しらないから
おしえて」ってはっきり言うなぁ。そーすると大抵嬉しそうに話始めるから聞いてリャいい。
でもウンウン言ってるだけじゃ話してる方も張り合いないし、話してるうちに話してる本人がつまらなく感じて
来ちゃうから、時々質問したり、つまりこうこうこう言う事なんでしょ?ってまとめてみたりする。
あと、YESとNOをはっきり言うタイプかどうかが自分と同じタイプの相手の場合は話が合いやすいよ。
これが一致してないと会話がすぐに途絶える。お互いが相性悪いと感じるし。
247 :
211:2005/04/06(水) 12:56:21 ID:roX34KA7
>>245 長期的な付き合いを望む場合は、まさに自分と相手との共通が大事です。
ましてや、お互いが恋愛モードに入れば、いずれ訪れるであろう倦怠期まで
いかに刺激を与えるかがポイントになり、マンネリ抑止効果につながると思います。
今度、機会があれば方法などを書こうかと思います(´・ω・`)
>>246 >でもウンウン言ってるだけじゃ話してる方も張り合いないし、話してるうちに話してる本人がつまらなく感じて
来ちゃうから、時々質問したり、つまりこうこうこう言う事なんでしょ?ってまとめてみたりする。
まったくそのとおりです(´・ω・`)僕の場合も、相手が今話している話題の中から質問したりします。
質問をする事によって、自分が相手に興味があることを意思表示すると同時に
会話のリズムも良くなると思います(相手が)
絶対にやっていけないのは、話をずらすことです。
この人とは、話が噛み合わないと思われたら駄目なんです。
あと、相手の話の勢いが落ちてきたと思ったら、今度は自分から話題を提供します。
これを交互に繰り返すのが理想ですね(´・ω・`)
それと出会ったすべての女に、共通をもたすことは不可能なので
本気で自分の女にしたい!と思った人に限り努力し頑張るべきかもしれません。
時間とお金が浪費するので(´・ω・`)
248 :
211:2005/04/06(水) 12:58:44 ID:roX34KA7
男だったら女関係が途絶えない生活を、夢見る人も多いと思います。
まず一番目の問題が「出会いがない」と嘆いている人が多いです。
でも実際は、異性とまったく接する事がない人なんて居ないと思っています。
>>204にも書いてありますが、これらの行事に参加すれば必然的に異性と接するわけです。
他にも、コンビニやスーパーのレジ係り、歩道を歩いている人。
女と出会える場所は、たくさんあるわけです。
自分から出会いを作る努力(行動力)が大事なんです。
そして、二番目の問題が
>>211に書きましたが、勇気(自信)です。
これが一番の難関です。経験で補う部分も出てくるので、とにかく実践が必要になってきます。
男と女が付き合う過程で、かならずナンパ的要素が入ってくると思っています(電話番号を訊くとき、デートに誘うときなど)
勇気(自信)がない人は、話し下手が多いです。なので失敗率も高いわけです。
近いうちに、勇気(自信)アップ方法を書こうかと思います。
それと、勇気(自信)がアップすれば、自然に会話レベルもアップすると思っています。
自信は、態度や言動に出るとゆうわけです。
だから、
>>211に書いてある@ABは、すべて繋がっていると思ってください(´・ω・`)
まだまだ書きたい事が、たくさんあります。
また来るので、よろしくお願いします(´・ω・`)
249 :
名無しさんの初恋:2005/04/06(水) 13:13:39 ID:I16ZxSTJ
250 :
&rlo;おしう:2005/04/06(水) 15:16:58 ID:eMwIac+2
盛り上がってるねー、いま全部読んでみたけど
いろいろ参考になる意見があってためになって楽しかったよ。
おれがたまにやっちゃう失敗は話をするときに、事実を言うだけで
自分の思ったことを言うのを忘れちゃうことだな。
〜の映画見たよ、〜ってこうなるんだよね、とか言ってるだけみたいな感じで。
小説は10冊くらい読んで自分に変化があったらまた報告します。
>>211 もまいは神。仮に間違ったことを書いていたとしても、それは個人の判断で
捉えればいいだろうから、ガンガン書いてください。おながいします。
ちなみに俺は今のところ、
>>211の意見に同意できる部分が大半を占めている
252 :
モテる君:2005/04/06(水) 18:28:05 ID:6FD2h2HF
出会いから先がどうしても進めない・・。俺にとっては未知の世界っすよ。
本当に・・。
今日ジーンズを買ってきた。おしゃれに目覚めようと思う!!
>>211さん
とても参考になるアドバイスおつです。
でも少し聞きたいことが、2の
話術の向上→声低いand小さい俺はどうすれば、前に一度声大きくして話しかけたら
友達(男)に「怒ってる?俺なんかした?」っていわれました・・・・・
相手を知る努力→?相手の話をよく聞けということ??
の助言&解説をお願いします。すぐでなくてもいいので。
255 :
名無しさんの初恋:2005/04/06(水) 22:39:46 ID:oEC+Ma+X
>>モテる君
可能性がちょっとでもありそうな女の子をダメ元で
食事に誘うところからスタートすべきじゃないかな?
理由はなんでもいい。ぶっちゃけた話、
「以前話していた○○のこともう少し聞きたいなぁ。
いっしょにご飯でも食べながら聞かせてよ。」
とか。日時は後で決めるとしても、とりあえず
その約束をしてもらわないとどうしようも無い。
>相手を知る努力→?相手の話をよく聞けということ??
>の助言&解説をお願いします。すぐでなくてもいいので。
あー211じゃないけど、多分、相手のコがどんなコか
嗅ぎ取れってことじゃない?
っても臭い嗅ぐ訳じゃなくてw
話一つにしても、相手のコにしゃべらせたら、
色々情報くれるやん。好きなもの、家族、将来のことETC
そっから、色々攻略すればいいってことちゃうかな?
「己を知り敵を知れば百戦危うからず」ってことじゃないかな。
間違いなら、訂正よろ。
257 :
名無しさんの初恋:2005/04/06(水) 23:54:14 ID:CVLBLkxs
一流大学で、ファッション髪型かなり気を遣ってて
高身長なのに顔がブサイクすぎてもてない俺は何をすればいい?
最近は本気で死のうと思うようになってきた
258 :
モンタナ ◆9ytKL4.iPs :2005/04/06(水) 23:58:54 ID:eMwIac+2
そりゃあもうあたって砕けまくるしかないでしょ
経験値でカバーするんだ
>>257 狙う相手のランクを下げてみるとか。
可愛い子とそうじゃない子が居たら後者に積極的に声をかけるとか。
>>257 >高身長
俺より一個多く武器持ってんだから
女の子のいる環境にいるなら頑張れよ。
お前ですら死ぬなら俺みたく背の低いブサ
なんかはみんな死なんといかんだろうが。
俺は出会いがないし、仮に彼女がいたとしても
デートとかする休日が全くないから学生の間の恋愛はもう諦めた。
俺の分まで頑張れ。
俺もこのスレにいる人たちのようにモテるために努力しようと思いました。
思い返せばモテるための努力を怠ってきました。
俺は自信が足りません
自信がないのはコミュニケーション脳力が低いからです。
どのように改善すればいいのでしょうか
>>261 とりあえず過去ログ嫁。
コミュニケーションの能力と言うのは雑学の知識が大半を含むと思っている。
たとえばもまいがオタク系だったとしたら、オタク系の知識と言うのは
普通の女の子とコミュニケーションを取るには何の役にも立たない。
むしろマイナス要素になるくらいだ。
雑学というのは単純に「トリビアの泉」とかでやっているようなものだけじゃない。
地元の店に詳しいとか、遊ぶ場所をよく知っているとかそ〜いうのも含まれる。
基本的には女の子と話をする機会があれば、ちょっとずつ上手くなっていくもんだ。
最初は誰でも下手なんだ。ホストのヤシらだって最初から上手かったわけじゃない。
もしも女の子と話をする機会が無いというなら、おね〜ちゃんがついてくれる飲み屋でも
風俗でもいいから逝って女の子と接して来い!
263 :
モテる君:2005/04/07(木) 13:12:27 ID:+vZuUoD4
>>255 会って3日後で一度話しただけだけど見事OKだったよ。
今日は今から野郎友達と遊びに行ってくるかな。
264 :
名無しさんの初恋:2005/04/07(木) 13:21:28 ID:JKdin8GL
モテる男っていうのは自分の好みは捨てて
自分のことに少しでも興味がありそうなのだけを狙って接触していくらしい
265 :
モテる君:2005/04/07(木) 17:17:54 ID:igNE9utx
211さんすべてレス読み終えたよ。
なんていうか大変参考になったよ。
最近思ったんだけどモテる人間に共通するのは「みんな人間的に頭が良い!!」
と思うようになったのは俺だけでしょうか?
自分はあまり人間的には頭がよくないのでそこを直さない限り難しいかも・・。
>>250 小説は最近は読まないけどものによってはいいかもね。
よろしくー。
>>259 ランクあまり関係ないんじゃないかな。だってそれほどじゃない子より
案外綺麗な子の方がやさしかったり、返事くれたりするよ。俺は一度これで失敗したよ。
素直にタイプの子を狙うべきやと思う。
>>261 そういえばコニュニケーションで思い出したけど女性にモテる「殿様会話術」という
CDを販売しているホームページをPart1で紹介した事あるけどこれって効果あるのかな?
http://www.1tokimeki.com/ >>262 おね〜ちゃんがついてくれる飲み屋でも確かに効果上がるだろうね。
時間も2時間とか一緒にいて話せるわけだし・・・。
用は本とかで会話は身に着けるものじゃなく実践って事だね。
266 :
名無しさんの初恋:2005/04/07(木) 17:21:02 ID:Nd8pRHXE
髪型のセットを教えてください(>_<)
ワックスを付けたらまとまってクシャクシャっとなって思うようにならないんですが、これは髪を梳いたら改善されるのでしょうか?あと、もの凄い立たせてるのって駄目?
267 :
氏にネ申:2005/04/07(木) 17:26:46 ID:MUlGzus6
>>266 立てすぎるとサイヤ人になる。ファッション雑誌とか買ってみるとヨシ。
簡単に仕上がるうえにカコイイ『ウルフカット』とかオススメ。詳しくは美容院の方に聞くべし。
俺なんかメガネ野朗で身長・ルックス・性格オールノーマル。
変にブサイクより「つまらなそう」であっさりスルー。こっちのほうが地獄。モテる要素0。
268 :
名無しさんの初恋:2005/04/07(木) 17:30:55 ID:Nd8pRHXE
サイヤ人短いバージョン、みたいな。駄目かな?
真面目そうな人が好きな女の子にはモテないの?俺もメガネだけどフレームかえただけでむちゃくちゃイメージ変わるよ。
269 :
モテる君:2005/04/07(木) 17:33:00 ID:igNE9utx
実際にモテる人が来るとスレ盛り上がるね。
■Part2 62〜(から髪についての話題)
髪型についてはモテる人たちの意見もあってかなり参考になると思うから
パート2を見てみるといいよ。
■part1の957でナンパ氏が言っている。
>男とちゃんとコミュニケーションをとって、社交的にならないと彼女を作るのは難しい。
>女の子にモテる男ってのはみんな、男も惹きつけるような男です。
これは本当にモテる事と当てはまるのかな?俺は男友達はほとんど出来ないし
会話、明るさなども女の子と接するものとまったく違ったものになってしまうんだよね。
正直言って男友達を作る方が難しいと思う。
>相手の話してることに、本気で興味を持つようにする、楽しんで話を聞くようにする、
>相手のことをさりげなくほめる、笑顔をよく作って話しを聞く、
>感情表現豊かなリアクションを取る、ちゃんと相槌を打つなどに気をつけてみては?
>会話には別に知識はいりません。
>共通の話題を見つけたり、何気ない日常の話をいかに楽しく話すかだと思います。
>同じ出来事でもトークの仕方次第で、どうでもいい話から人を楽しませる話になりますよ。
ひとまず、笑顔、リアクションだけは気をつけているかな。
ひとまず会話に関する話題が多かったので昔のナンパ氏の記事を持ってきたよ。
これを参考にするといいかもね。
270 :
名無しさんの初恋:2005/04/07(木) 17:37:45 ID:Nd8pRHXE
ケータイだから過去見れない…
271 :
モテる君:2005/04/07(木) 17:40:54 ID:igNE9utx
すべての人がパソコンからじゃないのか・・。携帯からも見れるの忘れてた。
272 :
254:2005/04/07(木) 17:59:19 ID:VIXMKAj0
>>256 よくわかりました、レスありがとうございました。
別にモテなくていい
彼女だけに好かれ、愛されていればいい
>>269 >男とちゃんとコミュニケーションをとって、社交的にならないと彼女を作るのは難しい。
>女の子にモテる男ってのはみんな、男も惹きつけるような男です。
ってのは、女とのコミュニケーションが苦手派のやり方なんじゃないかな。
俺も男友達は片手で数えられる程で(後輩は多いんだけど)、圧倒的に女友達ばかりだし。
環境もあるが周辺の男は親父のみという生活だったので、
逆に男との友達としてのつきあい方が全く解らない。
俺の定点観測からいくと
>男も惹きつける様な男
がモテるのは綺麗・お洒落系と男友達が多いタイプのように感じる。
無論、男の惹きつけ度合いでモテる範囲は比例すると思うけどね。
俺みたいに上記系統の友達には「あんたゲイなのかと思ってた」なんて言われる奴は、
男が苦手だとか大人しい系に受けがよろしい様に感じた。
ま、そんな俺でも前の彼女は前者だったし、男には興味もたれなくても彼女できるし、
相手の好みを把握する方が先なのではないかと。
>>273 彼女に好かれるって事は、当然他の似たタイプの子にも好かれるんだよ。
別にモテなくていいけど、誰1人好いてくれないなら彼女なんてむりぽ。
1人にでも好かれたなら、それで他の同じような子にも同じ部分で好かれちゃうんだよ。
276 :
名無しさんの初恋:2005/04/07(木) 19:13:02 ID:JKdin8GL
男としゃべるように女と接することができん
277 :
211:2005/04/07(木) 19:33:39 ID:e6KhyNbP
>>249 >勇気と自信は同じものなのですか?
言葉の意味は違いますが、僕はすごく密接した関係だと思います。
自信があれば、いざとゆう時に勇気ある行動ができます。
勇気をだして行動すれば、それが自信へと繋がると思っています。
>>254 どのくらい声が小さいかわかりませんが、少なからず自分で自覚しているのなら
改善した方がいいと思います。
スピーカーの音量調節と同じです。友達の前で会話しながら調節すればいいんです。
不愉快と思われない声の大きさを覚え、それずっと継続させましょう。簡単ですよ(´・ω・`)
>相手を知る努力→?相手の話をよく聞けということ??
の助言&解説をお願いします。
これは
>>256と同じ意見ですね(´・ω・`)
278 :
211:2005/04/07(木) 19:36:42 ID:e6KhyNbP
>>269に書いてあるのは、デートでのお話ですね。
デートを成功させるには、会話・スキンシップ・振る舞いで決まると思っています(他にもあります)
少なからずデートの誘いをOKしてくれたら、嫌われていないのは確定です。
第一印象はパスしたとゆうことです。
僕が考えている第一印象とは、容姿・大雑把な性格だと思っています。
色恋の場合もあるので、注意してください(´・ω・`)
そして、デートで見られるのは第二印象だと思っています。
第二印象とは、その人の人間性(性格)だと思っています。
ここで第二印象をパスすれば、関係の選択肢がでるわけです(
>>244に書いてあります)
友達で終わる方が多いです。
例外もあります。その日に、第一・第二印象をパスして一夜限りの関係になるなどです。
それと僕は、第三印象もあると思っています。
これは、その人のステータスです(職業・お金・趣味・車など)
関係を進展させるには、会話も容姿も大事ですが、やはりステータスも印象アップにはかなり必要ですね。
今度、機会があればデート編でのポイントを詳しく書こうかと思います(´・ω・`)
279 :
249:2005/04/07(木) 19:51:47 ID:sBKX3QSe
>>211 そうですね。自信と勇気は確かに密接したものだと僕も前から思ってました。
実は僕は最近まで対人恐怖だったのに女性と少しづつしゃべれるようになりましたから。
自信と勇気が密接に関係している事を確信したくてお聞きしました。ありがとうございました!
280 :
254:2005/04/07(木) 20:10:35 ID:VIXMKAj0
>>277 参考になります、レスありがとうございました。
とりあえず普段から大声出すことに慣れれば声も自然と
大きくなると勝手に想像して、家で曲聴きながら歌を歌うようにしてみます。
>>211 俺、正直惚れたwアンタに(ノ∀`)男としてねw
頭いいっていうか計算高いというか経験積んでるというか・・・
同い年ながら尊敬します。レス見ながら関心しまくりでした。
スゲェ211の事をもっと知りたいと思ってしまったよ・・・
俺が女だったら本当にコロッといっちまうw
これからもいろいろとモテる男になるためのレクチャーよろしく(`・ω・´)
>>211氏のレスを必死にメモってる漏れ。
理屈ではわかってても、いざ、てとき使えないんだよ。
やっぱ経験かな。
283 :
まおう:2005/04/08(金) 00:02:01 ID:JMY/v2c6
>>262 亀レスだけど、ホストできる(=最低限稼げる)やつはやる前から
女と話すのうまいらしいよ
っつーか、元からすげーモテる
おれも壊滅的にモテないんだけどさ、
で、思うんだけど、どうやったらモテるか?
とかモテるための努力は?
とか言ってる時点で、もう終わってると思うんだよ
空の飛び方で例えたら、モテるやつってのは鳥なわけよ?
元から飛べるの パタパタってやればOK
飛べないやつは、鳥を見て翼の型をつくったりするんだけど、
まぁ飛べるはずないんだよw
飛ぼうとしたら、飛ぶための理論とか技術とかがいる
結局そんなところなわけさ
っつーわけでさ、オシャレがどうこうとかトークがどうこうとか無駄なんだよ
外見がよくないんだからモテるやつと同じカッコしても
カッコイイわけないし、トークなんてのは言わずもがなだよね?
鳥のマネをしたって、崖から落ちるだけ
平等を与えてくれる神様なんて存在しないんだ
284 :
モテる君:2005/04/08(金) 01:24:14 ID:F2UN2bOh
ああ〜〜やばいっす!!
再来週遊ぶ予定の子が沢山友達連れてきたいって事になって・・みんなで
飲み会することになったよ。店も決めないといけないし・・。
話聞いただけでも「○○ちゃんに○○ちゃんに・・○○○ちゃんに・・etc」
何人いるんだよ!!
ハッキリ言って今回の女の子のテンションは相当なものだ。多分友達も似たよう
な感じやと思う。だから沢山の知らない子達の前でテンション低かったら引かれる
だろうし・・。ああーマジで・・今からかなり緊張してきた・・。
1:1なら余裕だけど・・こんなに沢山人たちが・・・。初めての経験だよ・・。
これを無事超えたらゲームでいえばレベルアップだよね。
なんとかこの一週間、未知のものに挑戦したりしてテンション高めていくしかねーな・・。
>>283 >空の飛び方で例えたら、モテるやつってのは鳥なわけよ?
>元から飛べるの パタパタってやればOK
>飛べないやつは、鳥を見て翼の型をつくったりするんだけど、
>まぁ飛べるはずないんだよ
うむ。
で、今なにをやってるかっつーと
>飛ぼうとしたら、飛ぶための理論とか技術とか
を話し合ってるわけだ。
それに色々やってみるっつーのが大事だったりするかもよ?
人間は鳥のように飛ぶことは出来ないけど
色々やってりゃーグライダーもどき位は発明できるかもしれないジャマイカ。
286 :
モテる君:2005/04/08(金) 01:48:25 ID:F2UN2bOh
>>274 >逆に男との友達としてのつきあい方が全く解らない。
同じくだね。でも女性友達ってずっと長い間続くわけじゃないし
同姓の友達と長くつきあえるようになった方が人生においては得なのかも
知れないね。結婚していずれ消えていく女友達がいなくなった後寂しい
人生を送るような事だけはしたくないな。
>>275 そうか、そうなると以前好かれた事のあるタイプの女の子だったら仲良く
なりやすいし、口説きやすいかも知れないね。
>>278 もうほぼ返す言葉もないですね・・。
でもデートしても友達で終わる事が多いというのは寂しい気もします。
今俺が一番ほしい彼女を作るにはどうしたらいいんでしょうか?
世の中には金持ちがいるように本当にモテる人間ってのもいるもんだよな。
勇気にしても何にしてもすぐに強くなれるわけじゃない。自分は1ヶ月から
このスレを作った時から行動を始めました。でもまだ3ヶ月しか行動してないけどそれなり
前よりは良くなったと思うよ。初めは女性友達も0からのスタートやったし。
格闘技でいえば3ヶ月といえばまだ全然ド素人も良い所だ。
しかしこれが1年、2年と経つうちに恋愛上手にもなるだろうし、
上手くなっていくものなのかなって思います。
287 :
モテる君:2005/04/08(金) 01:52:06 ID:F2UN2bOh
>>283 まおうは冷めている感じがするな・・。
>>285は良い意見だね。
はぁ・・。今思ったけど俺は頭があまり良くなく感情的な部分があるのでそれと似た感情的な
女性とウマ合うような気がしてきた。なんとなく・・。
世の中みんな自分と似た人間が一番合うのかも知れないね。
288 :
名無しさんの初恋:2005/04/08(金) 11:58:50 ID:T57dKEVl
>>211さん
勇気(自信)UP法を是非教えてくださいませんか?
コンプレックスをなくせ
290 :
名無しさんの初恋:2005/04/08(金) 12:44:20 ID:T57dKEVl
コンプレックスのない人間なんていないだろ。
コンプレックスを持ってるから勇気(自信)が欲しいんだよ。
コンプレックスをなくす努力をしろ。
コンプレックスがなくなるたびに自分に自信が付き、
声かけたりするときの勇気に繋がる。
自分で自分が嫌いなのにその自分を好きになってくれるやつがいると思うのか
嫌いな部分を好きになるように努力しろよ。
292 :
名無しさんの初恋:2005/04/08(金) 14:09:57 ID:T57dKEVl
そのコンプレックスを無くすには勇気が必要なんだよ。
293 :
名無しさんの初恋:2005/04/08(金) 15:02:12 ID:GdSZsNov
>>all
ばかばっか
男なら後ろ姿で女を惚れさせろ
無理。
積極的に話しかけないとダメだよね
>>293 だから後ろ姿で女を惚れさせるためにはどうするのか、という話してるんだってば
イイ事おもいついた。
首だけエクソシスト。
298 :
名無しさんの初恋:2005/04/08(金) 16:18:20 ID:cr+sdV/W
299 :
モテる君:2005/04/08(金) 17:10:57 ID:nkeo7zIT
300 :
名無しさんの初恋:2005/04/08(金) 17:12:40 ID:+Cv61eNP
体は、まっちょとまでいかなくても鍛えておいたほうがいいです。
あと気を使える人はもてます。女性が重いもの持ってたらどんなぶすでももってあげる。とか。
もてることが目標ならとにかく差別なくどんな女性でも女性としてあつかったらいいです。
301 :
名無しさんの初恋:2005/04/08(金) 17:13:08 ID:Oh0pbJ7Y
何だこのスレ。
302 :
モテる君:2005/04/08(金) 17:17:23 ID:nkeo7zIT
上はデートでの失敗談とか聞けてすごい参考にになるし。
下は恋愛の最終目標?である結婚について考えさせれる 良いスレだよ。
303 :
名無しさんの初恋:2005/04/08(金) 17:43:36 ID:tUlZc5sk
やっぱ眉毛って太いよりも、細いほうがいいのかな??
電車男を参考にするのも問題があるかもしれないけど、
電車男では、電車男は必死になって前準備をしていた。
夜、それも数時間しか合わないエルメスに対して
休日を2〜3日つぶして準備していた。
これを自分と比較してみると、俺はまだまだ準備不足だと
思わされた。もっと時間をかけて徹底的に準備すべきだと
実感しますた。(`・ω・´)
>>211 キタ━━━━(°Д°)━━━━!!!!
マジでコピペして保存しておこうかと思います。
ありがとうございます。そしてこれからも
よろしくおねがいします♪
305 :
モテる君:2005/04/09(土) 00:42:56 ID:60KyHjy3
>>303 田舎娘には太い方が、都会娘には細い方がって感じかんかなw
でもギャルは細いほうを好むみたいよ。
>>304 まだ電車男も呼んでないや、前準備は大切なのは分かるけどついつい
面倒臭いという理由からするのを忘れちゃうんだよね。
下準備の大切さか・・。
306 :
211:2005/04/09(土) 10:30:12 ID:nVJlpN3z
>>282 >理屈ではわかってても、いざ、てとき使えないんだよ。
>やっぱ経験かな。
そうですね、始めは頭で理解していても動けないです。
徐々にできるようになってくるんです。経験(慣れ)ですね(´・ω・`)
僕の体験談を、今度書こうと思っています。
>>286 >今俺が一番ほしい彼女を作るにはどうしたらいいんでしょうか?
モテる君は、女の子に出会う為に努力していると思います。
あとは、
>>211に書いてある@ABは忘れずに頑張ってください。
細かいことも、たくさんあるんですが、膨大な量なので徐々に書いていこうと思っています。
それと彼女を作るには、運と確率とタイミング(これ重要)が必要になってきます。
日記を見たんですが、今は井上似の人を第一候補に頑張ってみてはどうですか?
肩に手をやる、手をつなぐ、これらの行為を相手は許したわけですから
少なからず落とせる確率がアップしたわけです(´・ω・`)
307 :
211:2005/04/09(土) 10:31:33 ID:nVJlpN3z
>>288 >勇気(自信)UP法を是非教えてくださいませんか?
自信がない人の典型的なパターンは
人間が苦手、女性が苦手、自分の容姿に対する劣等感などがあります(コンプレックス)
他にもたくさんあると思います。
>>288はどんなコンプレックスを抱いているんですか?
教えてくれれば、僕の考えでの解決方法を書きます。
いま、勇気(自信)アップ方法をどのように書こうか思案中なんです。
細かく説明してしまうと、かなりの量なので(´・ω・`)
ただ一つ断言できるのは、勇気(自信)は、学校の勉強や仕事と同じだと僕は思っています。
勉強はすればするほど、良くなっていきます。その結果、自信へと繋がります。
仕事も同じです。小さなノルマをクリアするたびに、自信がついていきます。
いずれ自信が蓄積され、勇気ある行動がとれるわけです(起業です)
勇気(自信)は、そう簡単に手に入ると僕は思っていないです。勘違いは別です。
自ら経験をし、手に入れた賜物(たまもの)なんです(´・ω・`)
すべては、その人の「行動力」だと思っています。
近いうちに、まとめて書こうと思います。
308 :
211:2005/04/09(土) 10:34:20 ID:nVJlpN3z
>>304>>305 出会い編→デート編→関係の選択肢(
>>244)だと僕は思っています(一般的に)
今日は出会い編→デート編の間にある「→」について軽く説明しようと思います(´・ω・`)
「→」これはデートまでの準備期間でもあり、相手をより詳しく知る期間でもあります。
具体的に説明していきます。
@まず第一に、自分が第一印象をクリアしたのかを知る(
>>278)
A出会った時のテンションを維持する(低下を防ぐ)
B相手を知る。相手との共通を作る勉強する。
>>211>>243に書いてあります。
C相手と自分にある、心の壁を壊す。
言葉での説明が難しいんですが
あまり親しくない人に対して、人間は自然と心の壁を作ると僕は思っています。
デートの日まで、いかに壁を崩すかがポイントになってきます。
電話やメールで壊す作業に入るわけですが、不愉快に思われない程度に連絡してあげて下さい。
失敗すると、より頑丈な壁になってしまいます(´・ω・`)
この期間で、心の壁を完全に壊すことができれば最高ですが、ほぼ無理です。
でも、相手と自分の親密度を上げる重要な期間なので、手抜きはしないでください。
壊し具合によって、デートでの成功率も変わると僕は思っています。
ここに書いた、@ABCの他にも重要なことは、たくさんあります(時間がないので、いずれ書きます)
男と女が付き合うのは、簡単そうで実は難しいんです。
自分の本能だけで、接して結ばれれば最高ですが、まずありえません。
相手を尊重してあげることが、一番大事なんです。自分が相手の立場になって、考えることも重要です。
時間がないので、今度機会があればもっと詳しく書こうと思います(´・ω・`)
余談ですが、自分の本能だけで女と付き合うことがもし出来たのなら
その人が、「運命の人」かもしれませんね(´・ω・`)
309 :
名無しさんの初恋:2005/04/09(土) 10:34:51 ID:4areRDcV
>>307 自分のコンプレックスは 顔が子供っぽいのと運動が苦手なことです
よかったら教えてください
男にモテる人って自然と女にもモテますよね・・・
あと多人数相手になるとテンションが落ちるoyz
311 :
名無しさんの初恋:2005/04/09(土) 11:06:09 ID:KE8zAQQa
304 305
細すぎる眉は太い眉よりキモがられます。
原則として眉の本筋は剃ってはダメ。周りのうぶ毛が濃くなったところを剃る。抜く派は抜く。
つーか305って本当にモテるのか?見当違いなこと多いぞ。おしゃれなやつにとって常識なことがさ。
312 :
288:2005/04/09(土) 11:29:18 ID:20UWf285
>>211 そうですね、人間苦手ですし口下手が悩みです。
勇気で(自信)でしゃべれるようになりたいです。
313 :
名無しさんの初恋:2005/04/09(土) 12:21:08 ID:fNXpctT6
170で75sで体脂肪10といういかつい体なんですが
いかついにのに一般的に似合う服の色みたいなのありますか?
黒ぐらいしか似合うって言われたことなくて
やっぱり体型とは関係ありませんかね?
314 :
名無しさんの初恋:2005/04/09(土) 17:57:35 ID:BhGTYs/l
ちなみに俺は口ベタな毒男。外見はほとんど野茂英雄。
モテる為の行動第一歩は何をすれば良いのかな?
具体的に何をすれば良いかがわからない。
皆様で検証していただけると有難いです。
質問等があれば答えます。
>>314 身長と体重と趣味と休日の過ごし方と
自分が思う彼女ができない(モテない原因)を
できるだけたくさん書いてください。
316 :
314:2005/04/09(土) 20:21:41 ID:BhGTYs/l
ありがとうがざいます。では、なるべく多く書きますので、長文失礼します。
身長172cm 体重65kg
趣味は昔(10年前)はオタクでしたが、今は株のデイトレード。
休日の過ごし方は友達と遊ぶ、スキー、が多い。
最近は時間が空けば資格勉強と株の勉強をしてます。
自分では、ズボラでオシャレに気を使わない(昔は不潔だった)所と、
口下手で話しが下手なところがあります。
友達はオタク時代のが多く、彼女のいない友達と結婚している友達の二極に別れてます。
未婚の彼女ありの友達はいません。
昔は男子校だったので、女性に免疫が無い上に細身であまりカッコよくなかったので、
女性とは接触しない生活でした。
社会人になって彼女ができたのですが、2年付き合って以来彼女がいません。
話しがあまり得意ではないので、ドン引きさせてしまう事もあるのが
女性を冷めさせる最大の原因ではないかと思います。
317 :
314:2005/04/09(土) 20:30:56 ID:BhGTYs/l
訂正
×ありがとうがざいます
○ありがとうございます
318 :
名無しさんの初恋:2005/04/09(土) 20:44:40 ID:0a3LEGv3
313
俺は171 60キロで体脂肪13%
からだかでかくて肩幅か広くて街を歩いていて周りの人間が小さく見えてしまいます。気のせいでしょうか?すごくコンプレックスです
>>314=316
とりあえず、時間があるときに211の書き込みを読むべし!
で、個人的意見を少々。
株に詳しいって珍しいヤシだな。それだけでも俺的には
魅力があるのだが、男にとって魅力的な男と女にとって
魅力的な女と言うのは違うのだろう。まぁ、当然か・・・。
とりあえず株の勉強は続けた方が良いと思う。俺のイメージでは
株の動きを読むためには幅広い知識が必要になってくる。
そうなれば新聞をたくさん読まなければならない、もしくは
電子箱でいろいろと情報収集をしなければならない。これは
雑学を得るのと同じだ。ただし、若者向けの知識では無い可能性が
あるから気をつける必要がありそう。
おされに気を使わないのは意識次第でなんとでもなる。
話下手というのも211氏の書き込みを読んで勉強しる!
ちなみにおされと話下手ということについては、今週の
メンズノンノに面白いことが書いてあるから、
立ち読みしてみるとよろし。白黒ページだぞ。
(続く)
320 :
名無しさんの初恋:2005/04/09(土) 21:16:53 ID:tcVt+Oj5
社会人になって2年もつきあった彼女がいるなら
自信を持っていいんじゃね?会話が苦手だと言うなら
乱暴かもしれないが、以前も書いてあったが
オネーチャンがついてくれる飲み屋に行くとか、
風俗に行くとかやってみるべし!個人的には
授業料は高いけど1vs1で話ができる風俗の方が
良さそうな気がする。 もちろんそこで覚えるのは
相手のえっちのテクニックもそうだが、会話術だな。
ど〜いう切り出しで、ど〜いう流れで、
ど〜いう会話にもっていくか?
あとは職場の女の子と話をすること。職場なら
相手が既婚者だろうが、彼氏いようが
1線を越えなければ何を話しても大丈夫だからな。
せめて「休みの日何してんの〜?」から会話を
発展させる会話術くらいは身につけるべし。
長文スマソ!
321 :
314:2005/04/09(土) 22:29:11 ID:BhGTYs/l
319=320氏
ありがとうございます。参考になりました。
風俗はむか〜し一度行って体調を崩して(病気をうつされた訳ではない)
から怖くて行ってないんだよね。未だに怖い。
まずは、211氏の書き込みとメンズノンノを読んで、
お見合いパーティでも行って場数を踏んでみます。
風俗には・・・頑張って恐怖を克服してみます。
>>321 あまり難しく考えないことも大事だと思うよ。
323 :
まおう:2005/04/10(日) 01:44:25 ID:XCMom6ur
>>304 電車男って、あれはエルメスが、ヘタレな男を巧みにリードする話だろ
あんな女が間近にいて、おれをかっさらっててくれないかな・・・
いたら即効でキョドりながら告白するんだけど
324 :
名無しさんの初恋:2005/04/10(日) 03:22:59 ID:vqGi9YfX
すごくいい感じのスレですね。
見ているとポジティブな気持ちが湧きます。
自分もモテまくりたいとは思いませんが、
彼女がなかなかできないので参考にしたいです。
僕は女の子には話しやすいとかいい人だと言われてきました。
今の女友達も頑張って2人だけで食事や酒に誘えます。
でもそれだけです。
相手の伝えたいことを理解したいと思っているので話を聞きます。
趣味や話の内容を覚えて、自分なりに反応を返すようにしています。
ただ結局、どの女性にも仕事や恋愛話を一方的に話されていると思います。
この女の子とどうこうではなくても、今までも同じ感じだったので、
もう少し意識してもらいたいと思うのですが、経験も浅く、女性の
考えていることがよく分からないので対処できません。
なにか気付くところがあればお聞きしたいです。
>>323 いや、俺が言いたいのはたとえ電車男の小説からでも
人によっては彼女を作るために足りないものが見えてくる
ということを言いたいのですう。たしかにエルメスみたいな
女がいればかなり楽なのは間違いない。
>>324 「誰にでも」という言葉が気になった。つまり、相手にとって
もまいは「良い人」で終わってしまっていると言うことだ。
それは相手ではなくもまいに原因がある。誰にでも同じように
接するものだから相手にしてみても、「私だけ」という
特別な感じがしない。
それならばどうすればいいのか?それはもまいが
心に決めた人を特別扱いすることだ。必ず1人だぞ!
複数の女の子に使うと、単に軽い男になるからな。
というわけで会話の内容にさりげなく「お前だけは〜」とか
「○○ちゃんに会って初めて〜」とか入れていくところから
スタートしてみてはどうだろうか?
おい、こら。
社会人ならゲイナーでも
読め。
メンノンは大学生位までだろw
>まおう
おまい、そんなこと考えてると
詐欺やぼったくりに会うぞw
また借金増えるでw
気を付けろよ。
>324
おまいいいじゃやねーか。
食事に行けるだけw
俺なんか、身長180 あっても
股下90あっても、女からスルーだぞw
もてる奴ともてない奴は初めから決まってるだろ?
ちゃうか?
因みに顔は普通な、多分w
328 :
モテる君:2005/04/11(月) 17:43:00 ID:O4Q7d2/3
>>306 返事有り難う〜。
>>211 これは必ず守っていきます。
>運と確率とタイミング(これ重要)が必要になってきます。
なんか説明だけ聞いていると難しいですね(@_@)
友達は酒飲んだ勢いで「俺とつき合おう!」みたいに言って
彼女作ったと言っていたけど・・。
井上似の子は前回のデートからあまりメールや話をする事が
少なくなってきてます。
1回目のデートは成功で、スグに向こうから誘いが来たんですが、二度め以降
あまり良い状態とは言えないです。
多分前回に下心がある事を嫌がられてしまったのかも知れないです(笑)
自分なりには強引に行ったつもりだったんですが。
>>307 俺は以前引きこっていたときはこの3つが揃ってたかな。
自信を少しでも身に付けるためにも早く就職して頑張らないといけないな〜。
自分の考えなのですが勇気は未知のものにチャレンジして克服することに
よって身に付いていくものかな思ってます。
329 :
モテる君:2005/04/11(月) 17:53:05 ID:O4Q7d2/3
>>211へ
ただ自信や勇気を少しでも低下させないために俺が取っている行動としては
卑怯かもしれないけど、
■沢山の女性の友達を作ってその中から数人の子にデートの誘いをする事です。
これだと一人の女性に断れてもショックを受ける事がないし、
また心に余裕を持って気楽に誘えるためか上手くいく事が多いのに驚いてます。
昔、好きな女性一筋の時はメールを毎日送ってもたまにしか返事はなく、勇気を
出した誘ったデートは何度か断られてしまってました。
最終的には俺自身、勇気や自信を失ってしまい。
「女性には縁がないので全てあきらめよう・・」と思うようになってしまいました。
330 :
名無しさんの初恋:2005/04/11(月) 17:56:48 ID:oGcYrqvu
新学年はじまった。女の子からカッコイイと言われたけどはっきりいって嫌だ
見ないでほしい。男を物色してなめ回すように見ないでほしい。
昨日友達以上恋人未満(と俺が思い込んでいる)女の子と会話したときに、
なかなか勉強になることを教えてもらった。そのことについてみんなで
検討してみたいと思うのですが、いかがでしょうか。
それは会話の内容についてです。その女の子は大学4年生で
「好きな人がいる」
「でもつきあっていない」
という状況です。余談ですが俺は以前この女の子に
「俺とつきあってよ〜♪」
と言ったのですがあっさり断られた経緯があります。
でもその後も何度か会ってご飯を食べに行ったりしてます。
で、その女の子の「好きな人」の会話が(又聞きですが)これまた
上手いんですよね。例えば女の子が就職活動の話をしていて
「遠くの企業に就職しちゃうとまずいよね」
とか言われれば、普通の彼氏だったら
「そうだよなぁ・・・」
とかってなると思いますが、そいつは違うらしく
「お前が就職したい企業があるなら、好きなところに就職しろ。
それが近かろうが遠かろうがかまわない。でも、もしお前が
就職できなかったら俺が面倒見るから」
とか言うらしいんですよね。
これっていわゆる「引き」の部分に該当するんじゃないかと
思ってます。俺なんかは知識も経験も無いから、女性には
とにかく「押す」ことでなんとかしようとしてしまいます。もちろん
「引き方」を知らないと言うのもあります。会話の中でも
1歩下がった発言ができるようになると、魅力がある会話が
できるのかな〜なんて思っています。ちなみにその男は
31歳でバツイチなんだそうです。なんでそんな男がモテるのか
本当に理解に苦しむところですが、その理由がちょっとだけ
垣間見れたような気がします。
332 :
モテる君:2005/04/11(月) 23:59:08 ID:UtEZo2K8
>>308 これはすごい参考になるなー。俺はデート及び飲み会の前の
日は女性と必ずメール及び電話で連絡取るようにしています。
相手を不安がらせないためにとあとは壁が大きいと感じる時には
直接電話で話して盛り上げようとしてるかな。
>>312 >>313 >>314 みんなどうしたらモテるかここで話し合おうや。
>>319 話下手には「メンズノンノ」って雑誌だね。チェックしておこ。
>>321 お見合い形式のパーティーよりも飲み会サークルやとにかく
趣味のサークルで出会いを増やした方が簡単に遊びに行けるように気がする・・。
>>325 参考になるねー。一人の子に的を絞るか・・。
今の俺にはない部分だな。
>>330 可愛い女の子が見られて嫌だというのは分かるが、その逆なんて
珍しいね。
333 :
虎獅狼:2005/04/12(火) 00:10:41 ID:pV6Sn5Sb
ヘ丶ヽ
ヽ\ヾヽソ
ゞミ・w・)
( Vc□~
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
333げっとでるた!
デートのときはきちんとエスコートすること。
そのための下準備を怠らないこと。
335 :
名無しさんの初恋:2005/04/12(火) 21:59:16 ID:HvBfwbSB
>モテる君
いやー勇気を出してしゃべって口下手治して。
恋愛に積極的になる事でしょー。
336 :
名無しさんの初恋:2005/04/12(火) 22:28:00 ID:m22EjaIn
趣味のサークルってどうやって探せばよいの??
337 :
モテる君:2005/04/12(火) 22:45:22 ID:r28WuGss
>>334 下準備かー・・俺に欠けているもんやね。その場その場が多いから。
一番気を付けないといけないところかも知れない。
>>335 電話で話すようになり、積極的に行動が出来たとしてもそれを維持する方法が
難しいね。しばらくするとまた消極的になってしまう。
>>336 ネットとかあと町で見かける無料雑誌とかに「飲み会しましょう〜」って
小さな欄で載っているので積極的に探してみるといいよ。
338 :
sage 314:2005/04/12(火) 23:51:34 ID:FnBfNRam
>>332 話し合って実行しましょう。
(・ω・)ノ
まずは飲み会サークル探すか・・。
339 :
モテる君:2005/04/13(水) 00:10:57 ID:+Ut7cISi
>>338 サークルの方がみんなと仲良くなりやすいね。気楽にみんな飲み会開いたりしてくれる。
出会い系パーティーだと本当にすごいメールしたり電話したりしてようやく
遊べたり飲み会出来たりって感じかな・・。
友人に誘われてのコンパ>サークル>仲良くなれる確率の高いパーティー>一般のパーティー
って感じだね。
やっぱり仲の良い友人に誘われての飲み会が一番女性と仲良くなりやすい感じがする。
まだ今年に入って一回しかしてないんだけどね。
そして出会い系パーティーは仲良くなるにはかなり難しい・・。
なんか他に比べて女の子の警戒心がすごい強い感じがする。
340 :
モテる君:2005/04/13(水) 00:20:29 ID:+Ut7cISi
>>204 で言っている行事全然参加してないや・・時間はあるのでやる気と行動
のみやな。行動力がないのが一番駄目なんやろうけど・・最近は落ちてきている・・
やばいよ。本当に・・。
341 :
名無しさんの初恋:2005/04/13(水) 06:05:33 ID:OnixIVW5
一人の女に絞って落としにかかったら
確実に落とせる
今のところ
>>341 落とせる落とせないでは無い。
落とせるならその経過を教えてもらいたい。
落とせないなら何が原因なのかを教えてもらいたい。
ここはそ〜いうスレです。
343 :
モテる君:2005/04/14(木) 18:57:12 ID:FH+TEJ1p
明日はいよいよ、夜飲み会の日やー。
人数は予約していて15〜20人くらいらしい。
1:1で飲もうと言っていたのがここまで広がってしまった。
俺は友達二人程度しか連れていかないんだけどね(笑)
上手く新しい友達を作りたいので今回は実際に話をしてみて気が合う子に
男子や女性に関係なく誘ってみようと思う。
■前の失敗
1,初対面の女の子に触ってしまいその子に怒られた
2,携帯とかメールアドレスを女性一人しか聞けなかった(今回その子が開いてくれた)
3,あと最初は知らない人ばかりで盛り上げる事が出来なかったので今回は最初から
テンション高めて望もうと思う
あと長身の男から新らしいパーティーが誕生したというので誘いを受けているが
予約したらしいので知らないうちに参加する事になってしまった(__)
344 :
モテる君:2005/04/14(木) 19:01:25 ID:FH+TEJ1p
昔は出会いの場とか言っても一人では行く気がしなかったんだけど、長身の男や
飲み大好きな女性と知り合ってからは自然に場が作られていくような感じだ・・。
ただ極度に緊張するためか自然に女の子と楽しめないのが問題だよ・・。
なんとか女性と自然に楽しめるような精神に持っていきたいよー。
>9を暇だからやってみた。評定平均は4.6やったが…精神年齢38歳…。
はぁ?(゚Д゚)マジへこんだ。
モテる君て何歳?
俺は4位の先生レベルだった。
「損得勘定型」
350 :
モテる君:2005/04/15(金) 18:21:41 ID:yeJtZkcd
>>346 part1に書いてあるよー。
さてそろそろ出陣だ・・。
友達3人呼んでの飲み会や・・。向こうは結構来るみたいやね。
今日少しでも自分のテンションを上げるためにちょっと派手目の服も買って
きたし。今回は俺が楽しむというより相手を楽しませる事に重点を置きたいっす。
まぁきっかけは俺が作ったようなもんやしね。
■一人で寂しくいる人がいたら積極的に話しかけてあげる
■一つの場にとどまらず色々な人に話しかける
■仲良くなりた人 男、女問わず積極的に携帯番号を聞く
■費用など必要な金額をみんなが酒に酔う前に集める(大事!!)
■テンションを盛り上げて盛り上がるように努力する
351 :
モテる君:2005/04/15(金) 18:43:47 ID:yeJtZkcd
ここの記事をみたら電車男の本など準備がかなり必要みたいな事を
言っていたけど、飲み会する前に準備する事って何があるんだろうか・・。
場を盛り上げてくれって女の子に言われているので責任重大だ〜!
■考えうるだけの準備
・仲間にメールで連絡を取っておく(昨日実行済みだが1時間前にもう一度)
・早めに出て待ち合わせ場所に遅れない
・車以外の人のためにバス、電車の最終時刻など調べておく
・カラオケなどもあるかも知れないので歌う曲などリストを作っておく
(場を盛り上げるため1番で歌うぜ!)
・リーダー??の自分が酔いつぶれないためにコンビニなどでウコンを
飲んで酔いにくい状態にしておく(イッキもあるかも知れないので・・)
・テンションを高めるためお笑い番組や格闘ビデオなど見ておく。
・緊張をほぐすため酒を行く30,40分前に一本飲んでおく。
・帰ってスグに寝れるように布団を引いておく、あらかじめ風呂に入っていく
着替えも用意しておく
・テッシュ、タオルなど持っていく
・職業聞かれた時のため予めメモ、受け答えを準備しておく
(出来れば名詞も用意しておきたかった)
352 :
名無しさんの初恋:2005/04/15(金) 19:15:08 ID:/t7tilx4
コンドーム
スポーツできないとダメ?
354 :
211:2005/04/15(金) 20:33:27 ID:M/gubcKE
>>309 >自分のコンプレックスは 顔が子供っぽいのと運動が苦手なことです
>よかったら教えてください
顔が子供っぽいとは、どのくらいですか?例えば、25歳なのにえなり君みたいな顔とか。
それと、運動が苦手と書いてありますが、一体どのくらいですか?
社会人になると、自分の運動神経を披露する機会なんてないので
あまり気にすることないと思いますけど。学生なら別です(´・ω・`)
>>288>>312 できれば、年齢と友達の数を教えてくれませんか?
あと、口下手(話下手)はやり方次第で改善できますよ。
自分の生活環境を書いてくれれば、そこから判断してアドバイスしたいです(´・ω・`)
>>328 >友達は酒飲んだ勢いで「俺とつき合おう!」みたいに言って
>彼女作ったと言っていたけど・・。
お酒の力をかりて告白するのも、全然ありだと思います。
ただ僕の考えでは、やっぱり普通に告白するのがベストだと思っています。
自分が死ぬまでに、告白する経験なんて何百回もないと思います。
生きている間に、一番刺激がある瞬間でもあり、一生の思い出にもなるんですから
相手の目を見て、堂々と告白した方がいいと、僕は思います(´・ω・`)
井上似の人は、しばらく様子見た方がいいみたいですね(´・ω・`)
355 :
211:2005/04/15(金) 20:34:57 ID:M/gubcKE
>>329 >■沢山の女性の友達を作ってその中から数人の子にデートの誘いをする事です。
>これだと一人の女性に断れてもショックを受ける事がないし、
>また心に余裕を持って気楽に誘えるためか上手くいく事が多いのに驚いてます。
そうですね、そんな感じで全然いいと思います。
ただ、その女の子同士に繋がりがある場合は注意ですね。軽い男に思われてしまいます。
少しずつデートの経験を積むにことによって、話術、振る舞い、自信などが身についてくるので
その調子で頑張ってください。
僕も複数いる女の子から、自分に合うと思う人をデートに誘います。
もちろん、
>>278>>308に書いてある第一印象をクリアしている人です。
だけど、デートした人が必ず良い関係になるわけじゃないので
自分の判断が必要になってきますね。八方美人には要注意です。
電話帳に約200人くらい、女の子を登録していますが
頻繁に連絡を取り合うのは50人くらいです。
結局、たくさんの女の子に出会えても、自分と本当に相性が良いと思える人は少ないです(´・ω・`)
356 :
312:2005/04/15(金) 22:16:14 ID:p7K9C3tq
>>211さん
年齢は25歳です。友達の数は4人です。
口下手なせいで自信がなく友達がいても自分からは遊びに誘う勇気もないですね。
もっぱら待ちに徹しています。
自分が口下手なせいは、なにをしゃべっていいかわかないのと、言葉を胸に溜め込んでしまうところです。
なにか解決法とか有りましたら。是非お聞きしたいです。
357 :
モテる君:2005/04/16(土) 08:17:34 ID:SPI1PZ9o
211さんご返事有り難う〜。今帰ってきた所です。
レスはまた入れるのでヨロシクね。
ただ今日は終電なくなって女の子と朝まで飲んでいたんだけど、そこの
飲みで知り合った女性とすごい気があって盛り上がったよ。
食べ物の趣味から性格なんか俺と一致して俺とそっくり!
友人も誘って行ったんだけど今まで一人しか女性の友達がいなかったけど
今回3人も出来た!って言ってすごい喜んでいるみたいだったねー。
その仲良くなった子が最後始発で帰るまでずっと見送っていたけど本当に
なんというか今まで出会った中で一番相性が良いというか楽しかったっす。
後日また飲み会の失敗や成功など記載して行こうと思うよ。
358 :
名無しさんの初恋:2005/04/16(土) 08:45:28 ID:GWs2sA8H
糞スレが良すれに変わっている・・・
おれも少し動こうかな。
359 :
名無しさんの初恋:2005/04/16(土) 12:50:11 ID:2z62NdXQ
『モテたい』って願うことは世の男性だったら誰もが一度は
思った事だろう。僕は常に思っている。常に考えてる。
女にもてるにはどうすればよいのかと。
360 :
211:2005/04/16(土) 13:41:59 ID:3ctLiIRA
>>356 >年齢は25歳です。友達の数は4人です。
>口下手なせいで自信がなく友達がいても自分からは遊びに誘う勇気もないですね。
>もっぱら待ちに徹しています。
>自分が口下手なせいは、なにをしゃべっていいかわかないのと、言葉を胸に溜め込んでしまうところです。
>なにか解決法とか有りましたら。是非お聞きしたいです。
その友達とは、一週間または一ヶ月間で何回くらい誘いの連絡がきますか?
友達と遊んでいる時に、恋の話、仕事の悩みや愚痴など話し合うことはありますか?
>>312さんは、一週間内でまったく知らない人と話すときはありますか?営業や取り引きなど。
もし
>>312さんが、人とあまり触れ合う環境じゃないのなら
自分からその機会を作って、対人関係に対する悩みを克服するやり方でいこうかと
思っているんですが、どうですか?
勇気や自信は、実践で身につくものなんです。
頭で考えるよりも、まずは行動ってことですね。
もしやる気があるのなら、レスください(´・ω・`)
361 :
211:2005/04/16(土) 13:42:57 ID:3ctLiIRA
>>357 是非あとで、詳細を聞かせてください(´・ω・`)
>>359 >『モテたい』って願うことは世の男性だったら誰もが一度は
>思った事だろう。僕は常に思っている。常に考えてる。
>女にもてるにはどうすればよいのかと。
僕の考えでは、「モテる男=行動力」だと思っています。
他にも大切な事はあるし、考える事(研究)もすごく大事ですが、行動しないと何も始まらないです(´・ω・`)
324さんへのレスも是非お願いしますー
363 :
モテる君:2005/04/16(土) 17:21:58 ID:2hoGcFJe
今起きたやけど・・これから長身の男の誘いで新しく出来たパーティーに
参加してきます〜。向こうから何度も電話が掛かってきたので強引に行く
事になりそうっす・・。昨日の酒も残っているしかなり一杯一杯だよ・・。
■注意点
パーティーは普通の飲み会とかに比べて可愛い子は多いものの一番
難易度が高いので難しいんだよね・・。
@沢山の子にアドレス聞くより。いかにして気の合う子に自分を印象付けるか
が大切。
Aメールアドレスと携帯番号の両方を確実に聞く
(時間も限られているので初めの数回移動の時だけはスグに聞くようにする)
Bパーティー終わった直後スグにメールはしない。次の日か2日後くらいか良い。
(みんな疲れているので・・)
もし向こうからメールが来たら脈有り
C紙に自分のアドレスや番号を書いて渡しても向こうからかけてくることは絶対ない!
D気の会わない女性の席に座ったらトイレ行ってきます、酒頼んできます、とか言ってスグに
移動をした方がいい。時間が限られているので持ったいない
E自分のテンションを落とさず高い状態に保つには少しでも気の会う女性と
沢山話したりして決して一人にはならないこと。
F最後の時間くらいには必ず一番気の会う女性を確保して長く一番話しを
したり笑わかせたりして自分を印象付ける事。
211さんは
>頻繁に連絡を取り合うのは50人くらいです。
これはすごいなー思ってすごい驚きました・・。すごすぎ・・。
数人だけでも時々疲れる事もあるのに本当に女の子と会話したり遊んだりを
楽しんでいるだろうな〜と思います。
今日は18時過ぎに待ち合わせなんでまたレスします〜では。
364 :
356:2005/04/16(土) 19:33:35 ID:lvI74wG0
>>211さん
友達とは2ヶ月か3ヶ月ぐらいしか遊びませんね。
友達とはいろんな話をします。恋の話や仕事の話はもちろん。
人生的な事や心の話もしますね。
一週間の内にまったく知らない人と話す事はないですね。
もう同じ仕事仲間や家族とだけです。
211さん僕はいたってやる気です。口下手が治るならなんでもするつもりですね。
よろしくお願いします。
365 :
名無しさんの初恋:2005/04/16(土) 19:50:32 ID:/BzzIC1l
ずばり、ヤクだ
366 :
モテる君:2005/04/17(日) 00:40:50 ID:SaTudeLK
まずいまずい・・ヒドイ目に遭う所だったよ・・。
新パーティーは時間すぎているというのに男一人に女二人だけ・・。
おんぼろビルの一室で部屋もすごい狭かった。
「もうしばらくしたら少しだけ来ますんで・・」ってむさいおっちゃんが言ってきた。
ひどい所や思って5000円払わずにスグに出た。
それから別のパーティーに行ったよ。このパーティーは番号札を持って
お互い気に入った人に投票するみたいな奴で、携帯も自由に聞いて良いみたい。
場所はハデなクラブであったけど、あまり良い所ではなかった。
めちゃめちゃ若くて綺麗な子ばかりで明らかに他のパーティーと違う女性陣の集まりやった。
今まで別のパーティーに沢山行った事があるので「サクラばっかり」やと
なんとなく気づいた。
>@沢山の子にアドレス聞くより。いかにして気の合う子に自分を印象付けるか
が大切。
早速実行!その中でわりと普通っぽい楽しい子と携帯及びメールを交換した。
今回は一人だけの交換だったが、一番盛り上がったしかなり楽しく相性もよかったと思う。
他の子はなんか弱々しい感じで話も盛り上がらずに携帯を聞いても意味がない!と
思ってあえて聞かず、一番盛り上がった女性二人組に集中して話した。
結局今回は一人だけに聞いた。
367 :
モテる君:2005/04/17(日) 00:42:03 ID:SaTudeLK
しかしパーティーが終わってからがまずかった・・。
最悪な結果になるところ危機一髪回避・・。ヤバイよーここは。
368 :
モテる君:2005/04/17(日) 00:52:13 ID:SaTudeLK
パーティーも終了して外に出ようと思った所へなんと ずっとパーティー会場に
いた5人組の29歳位の女性達が「あ〜〜暇!よかったら今から飲まない??」と
声を掛けてきたのだ。それだけじゃなく帰ろうとする長身の男に腕組みをしてきて
「まだいいじゃん!飲もうよーー」みたいに嫌になれなれしい。
「私エロ話すごい大好きー!」「実はバツ一なんだー発表しますーー!」とか
妙にテンションも高く下品な感じがした。
別の人に聞いたら「ヒッピーさよなら」とかむかつくことをパーティー会場で
言っていたらしい。そしてこの子達5人は全てサクラだと言うことも別の誰かが話していた。
あきらかに見るからにホステスというか飲み屋系の女ばかりである。
そしてパーティー会場から帰ろうとする あきらかに眼鏡をかけてヒョロながい
男達まで捕まえて別の飲みに誘おうとする・・。
俺は帰ろうと思ったら別の子に腕組みされて「まだいいじゃん!あ〜〜ずるい。飲もうよー」と
かなり強引に迫られた。「ここにしよう!」とその子達に連れてこられた場所は
裏路地にある高級なオシャレなバーみたいな所でその2Fで飲み会するらしい。
俺はこっそりスグに逃げた!!あぶねーなんなんだよ、あの女どもは・・。
俺の職業をスグに聞いてきたしぼったくりか!??
長身の男はにやけた顔で「ここに残る」と言ってサクラの女性に腕組みされたまま
その店に消えて行った・・。あぶねー・・なんなんだ・・。
369 :
まおう:2005/04/17(日) 04:52:51 ID:Eup0LKSo
モテる君がんばってるんだなぁ〜
最近、バイトの女を遊びに誘ったが断られた
で、おれの知り合いはその女とやったんよw
なんか不公平だ
>>368 美人局じゃねーの?
「おれの女に何しやがったんだ?
この落とし前どうやってつけるつもりだ?
ワレ、わかっとんのかぁ!」
みたいな怖いお兄さん(モンモン入ってる)があとで出てくるとかw
そこまでいかなくても、エンゲージ商法とかなんか、
とにかく!ロクなもんじゃないよな
あなた賢い! 甘い罠にひっかからなくて偉い!
370 :
モテる君:2005/04/17(日) 12:29:17 ID:5/138YZU
>>369 そうなのかな。たしかに欲みたいなものは出てきて危うく
付いていく所やった。
長身の男は上手くかわす事はできたのだろうか・・。
バイトじゃ上手く行った事ないなー。
仕事はあまり出来る方じゃないし無口になるのでね。
やったとか聞いたらでも悲しいね〜。でももしかしたら密かにまおうに
興味持っている子もいるかも知れないので別の子を誘ってみては?
371 :
モテる君:2005/04/17(日) 12:43:50 ID:5/138YZU
■211
>>354 普通に告白するのはかなり勇気が入るね・・。
>相手の目を見て、堂々と告白した方がいいと、僕は思います
相手の目をですか・・なるほど・・。
でも女の子よって告白しやすそうな子としにくそうな子がいますよね?
井上似の子とは何度か会っているけど恋の話とか悩みの話になった事は
ないですねー。今は告白しにくいタイプです。
今週末に会った相性の良い子は気楽に色々な事を話せるし、会ったばかりなのに
スグに告白できそうな雰囲気を持ってましたね〜・・。
というか今すぐ告白したい位ですね。箸の持ち方から食べ物の趣味
マイペースな所から考え方までこれほど一致する子は今までいなかったですねー・・。
今度辛い物がお互いすごい大好きなのでそれ系の店に行こうという約束もしました(^_^)
彼女作るには長くつき合えば良いというものでもないんですかね?
あとこれは質問なんですけど本とかでよく見るのは、
「剣道などの武道と一緒で女性とデートをする回数を重ねていくうちに
少しずつ強引に迫っていかなくてはいけない。
一度目で手をつないだら二度目でキスというように・・そして3度目のデートで決めるのが理想だ」
みたいに書いてあったけどこれがどうしても気になります
本当なのかなー??
372 :
モテる君:2005/04/17(日) 12:48:17 ID:5/138YZU
3度目が勝負らしいです!3度目で決められなかったらもう駄目みたいに
書いてあったけど・・。少しづつ強引にか・・。
374 :
モテる君:2005/04/18(月) 00:26:49 ID:v5Iu9PbX
>>373 ネットの出会いはなぁ〜・・気長にやる人向けじゃないかな。
顔もみれないし、性格もスグには分からないし。
メル友よりもパーティーの方が実際に話せるし良いと思うよ。
375 :
モテる君:2005/04/18(月) 00:33:22 ID:v5Iu9PbX
検討
>デートを成功させるには、会話・スキンシップ・振る舞い
ああ〜全然だめだめだったね・・。会話で恋愛の事や仕事の事そしてプライベート
な事を話す事ができた。それは成功!しかし相手が気にしている体が弱い事など
ずけずけ言っていたので最後元気がなかったねー。
>自分が相手の立場になって、考えることも重要です。
まー明日仕事なのに遅くまでつき合ってよーみたいに強引にあちこち行っていた
のもある・・。ああ〜〜全然だめだめや・・。
>好きな食べ物や、趣味、物事にたいする考え、恋愛の価値観(束縛や結婚
これは会話で大体分かるようなった。
>相手と自分との共通を作る事が大事です。
彼女は無趣味で何も俺とは共通がない・・これにはまいった・・。好きな話題から
広げようとしても何も相手がないんだもん・・。
スキンシップに関してはいつもより強引に行くようにはなったんだけど、ただ
まだまだ自分の駄目な部分を発見したね。
376 :
モテない君:2005/04/18(月) 13:15:30 ID:utI99ZxR
ナンパ氏はいないのか・・・
377 :
モテる君:2005/04/18(月) 14:05:49 ID:gPH8N4nO
ナンパ氏は前スレにパート3の記事を貼ってなかったんで
ここがある事自体分からないのかも知れないし・・
もしくはナンパに集中するためにネットを控えているのかな。
378 :
モテない君:2005/04/18(月) 14:28:03 ID:utI99ZxR
ナンパ氏は、某サイトでも消息不明になってたね〜。
しばらくは帰ってこなさそう。
379 :
モテる君:2005/04/19(火) 18:37:44 ID:zi+BBjYC
>>378 ナンパ氏〜〜〜。どこいったんだよ。
しかし前回のパーティーでもそうだけど初対面で女の方から
誘ってくるのはヤバイね・・。女からナンパされたのは初めてだよ・・。
380 :
モテる君:2005/04/19(火) 18:38:54 ID:zi+BBjYC
>>379 前回のパーティーで。
外でた時誘ってきたからさ。いかにもって感じの子達やった・・。
381 :
モテる君:2005/04/19(火) 23:55:10 ID:KeXUYdsn
これから新しい事を考えたよ。
(ここでは素性がバレているので募集しないが・・)
ネットの出会い系掲示板を利用して「飲み会しませんか?」という記事を
作り主に男性を募集する。(女性は募集してもこないだろうね・・)
そして比較的飲み会が大好きな女性をを呼んでみる。
(俺の友人で)
まーネットの男性が安全だったら良いが、リスクはあるけど新しい人と
知り合えるという点では良いかも知れない。
予めメール等で打ち合わせをして小さな飲み会とかするのが良いかも知れないね。
今パーティー仲間やら飲み会サークルばかりの人と知り合っているのでたまには
違う種類の人と知り合いたくなってきた。
382 :
211:2005/04/20(水) 20:33:53 ID:QqT1ih3/
>>363 やっぱり男友達と遊ぶのも楽しいですが、女の子との遊びは
男にはない違う楽しさがありますね(´・ω・`)
>これはすごいなー思ってすごい驚きました・・。すごすぎ・・。
>数人だけでも時々疲れる事もあるのに本当に女の子と会話したり遊んだりを
>楽しんでいるだろうな〜と思います。
以前は、月の半分くらいを女の子とのデートに費やしていましたが
いまは10日くらいに落ち着いてきました。
はじめは、すごく疲れましたが、徐々に体が慣れてきましたよ(´・ω・`)
モテる君も、そのうち慣れると思います。
>>364 わかりました(´・ω・`)
それでもう少し質問があるんですが
@元から滑舌が悪い
A知らない男と話すと緊張する
B知らない女と話すと緊張する
C緊張状態になると言葉に詰まる
D女の子と一緒に居るとき、会話の内容に困る(何をしゃべっていいかが、わからない)
E友達と一緒に居るとき、聞き手になる方が多い(自分からあまり、しゃべらない)
この中で該当すると思うものに、チェック番号書いてレスもらえませんか?
あと、最終目標は彼女を作ることですか?それとも、口下手を克服することですか?
レス待ってますね(´・ω・`)
383 :
211:2005/04/20(水) 20:35:01 ID:QqT1ih3/
>>371 >普通に告白するのはかなり勇気が入るね・・
そうですね、今まで培ってきた事を全部ぶつける瞬間ですからね(´・ω・`)
勇気や自信はもちろん、その子と築いてきた関係も含めて。
ただ一つ言えることは、拒絶される事を恐れたら駄目です。
今を大事にってことですね(´・ω・`)
>でも女の子よって告白しやすそうな子としにくそうな子がいますよね?
相手の容姿で判断している部分はありませんか?
相手と会話をして、そう判断したなら別なんですが。
いまは、その週末に出会った子を目標にすることが一番良いと思います。
384 :
名無しさんの初恋:2005/04/20(水) 20:35:30 ID:ZeLp6Wz3
はい
385 :
211:2005/04/20(水) 20:36:08 ID:QqT1ih3/
>>371 続き
>彼女作るには長くつき合えば良いというものでもないんですかね?
これは人によって考え方が様々なんですが、僕の考えではこう思っています。
>>278に書いてある、第一印象と第二印象をパスしている事を前提で書きます。
★基本的に出会った日から、一ヶ月〜三ヶ月が勝負
まだお互いの事をよく知らない状態であり
相手の事を知りたいと思う期間でもあると思っています。二人で遊んでも新鮮味がまだある状態です。
新鮮味があることは、すごく大事なことで、言葉で表現すると「ドキドキ感」です。
デートではこの「ドキドキ感」がものすごく大事だと思っています。デートの話はまた違う機会で説明します(´・ω・`)
長く付き合って相手を知り、告白するやり方もありだと思うんですが
僕の経験では、告白成功率が下がると思っています。
なぜなら、自分の欠点を知られてしまうからです(自分ではわからない部分)
もちろん、相手の欠点が見えてしまう事もあります。それを耐える事が出来るのなら、別です。
交際している状態で、欠点を発見されても、多少の事なら「好き」とゆう気持ちで我慢できます。
けれど、交際してない状態で欠点を発見されると、自分のマイナスイメージにしかならないんです。
よく言われる「気持ちが冷める瞬間」ですね(´・ω・`)
なので、相手の良い部分しか見えていない時期(ドキドキ感がある時期)に、告白するのがベストなんです。
自分の気持ちが、絶頂の時に交際できれば、こんな幸福な瞬間はないはずです。
冷めた意見ですが、少なからず男女が交際すれば、「好き」って気持ちは低下し続けるんです。
だったら、気持ちが絶頂の時に付き合おうって事です。
男女の交際で、マンネリ(慣れ)が一番厄介です。だから「浮気」があるんですね(´・ω・`)
386 :
211:2005/04/20(水) 20:40:35 ID:QqT1ih3/
>>371 続き
>剣道などの武道と一緒で女性とデートをする回数を重ねていくうちに
>少しずつ強引に迫っていかなくてはいけない。
>一度目で手をつないだら二度目でキスというように・・そして3度目のデートで決めるのが理想だ」
>みたいに書いてあったけどこれがどうしても気になります
>本当なのかなー???
本に書いてあることを、あまり鵜呑みにしない方がいいですよ(´・ω・`)
たぶんそれは、「押し」について書いてあるんだと思います。
一番重要なのは、自分と相手との親密度を見極めて、行動する事です。
三回目のデートでも、相手が自分に心を開いてなければ、「押し」に入ったとしても
拒否されるだけなんです。
「押し」ついて近いうち、詳しく書こうかと思っています。
女の子を落とす過程で、もっとも重要なことですから(´・ω・`)
387 :
名無しさんの初恋:2005/04/20(水) 20:42:07 ID:ZeLp6Wz3
はい
388 :
364:2005/04/20(水) 21:32:09 ID:f/DnbHJL
>>211さん
僕の場合はい@DEが当てはまりますね。
僕の目標は口下手を治して彼女を作る事です。
ちなみに最近の僕は「自分はいい男だ」と信じるようにしてますが。
こういう心構えでいると自信もつきますかね?
389 :
モテる君:2005/04/21(木) 01:28:01 ID:9L/i2Lmd
>>388 その心構えは良い事だね。君も努力してるんやなー。
実はは今日ある程度電話で仲良くなった子に「俺のしゃべり方とどう?」と聞くと
「早すぎて分からない時があると言われた」前から別の女の子と電話で話す時に
言葉がかみ合ってない事がよくあった。
そこでその子に手伝ってもらって会話の練習してきたよ。
楽しい話をしようと必死になってるのと恥ずかしさで早口になって女の子に言葉が
伝わりにくかったみたいだ。
そこで楽しい話や盛り上がる話の時も少しトーンを
下げてゆっくり話をする練習につき合ってもらった。
すると「声的にはセクシーだし、良い感じで聞きやすいよ」って言われるようになった。
そこで今まで会話が噛み合わなかった別の女の子に電話をかけて話をしてみると
以外にスムーズに相手も俺の言葉を理解してくれて普通に話せるようになった!
なんか自分の欠点を少し克服できたような気がする。
話がスムーズに出来るようになるとなんか心が通じているみたいに仲良く
なれそうな気がしてきた。会話の練習につき合ってくれたやさしい女性に感謝だね。
390 :
モテる君:2005/04/21(木) 02:16:28 ID:9L/i2Lmd
飲み会サークルのチームのリーダーを務めたり初めての人と仲良くなるのがすごく
上手な達人のような女性に昨日4時間に渡りアドバイスを受けた。
行動力も相当な女性でよく話したりする友達だけでも80人を超えるらしい。
関係に記載する。
■飲み会編(決める時〜)
1,まず店を予約するときは、一次会で席があまりないバーなどを借り切って
みんなが自由に動き回れる場所を予約するといい。
2,予約の際は人数を少なめに言う。「後から増えるかも知れないけどいいですか〜」みたいに。(もし30人なら25人位だという)
来ない人が一人でもいると店は困りキャンセル料金も取られるからだ。
3,バーなど一室を借りた場合はしゃべれるようにマイクも用意してもらう
雰囲気を盛り上げるために初めの借るい挨拶など。
4,一次会は「動き回れるバー」など次回は足とか疲れるだろうし「座席」
を予約。3次会はカラオケなどが良い。
5,人が多い(20〜以上)とこっそり帰られても何もいえないので先に全てのお金を回収すること。
6,実際に知らない店の場合は予め場所を確かめて中に入って「当日の人数
これだけですが大丈夫ですか?」など分からない事は何でも質問しておく。
391 :
モテる君:2005/04/21(木) 02:18:39 ID:9L/i2Lmd
■飲み会編(〜人と仲良くなる編〜)
1,飲み会の際は仲の良いグループが固まりやすいので誰にでも
話しかけて人見知りをしない場を盛り上げるような人間を2,3人は呼んで入れておく
2,もし誰もそういう自分がいないときは「はい!自己紹介〜〜」みたいに
自ら盛り上げ役を買って出る!
3,仲の良い友達には軽く話題を振ってメインは初めて飲み会に来た
知らない人をターゲットに話しかけるようにすると良い
4,携帯番号は知らない人からなるべく沢山聞いておくように努力する事
5、そして聞いたら自分の飲み会に誘ったりすると次回別の
飲み会に誘ってもらえたりするので人脈が広がる。
6、なるべく多くの新しい事を経験して実体験から趣味を身に付けておくと
どんな人とも会話が上手く出来るようになり仲良くなりやすい。
7,場を盛り上げたりするだけじゃなく自分も会話に入って
楽しんだりしなくてはいけない。
文章力がないのであまり詳しく欠けなかったがとにかく飲み会についての
上手な開き方、初めての人との仲良くなりやすい方法など本当に色々と
レッスンを受けた。なんかすごいタメになったな〜・・。
392 :
モテる君:2005/04/21(木) 02:24:11 ID:9L/i2Lmd
やべ誤字だらけだ・・。
>関係に記載する。
簡潔に・・。
>一次会は「動き回れるバー」など次回は
2次会は
>もし誰もそういう自分
そういう人たちが
393 :
モテる君:2005/04/21(木) 02:39:38 ID:9L/i2Lmd
211さん有り難う!!全部読みました。レスするのは考えるなど時間が
かかるので明日以降しますねー。本当にタメになりました。
394 :
名無しさんの初恋:2005/04/21(木) 02:40:09 ID:gr2nADvy
わらっちゃだめだよね?
395 :
364:2005/04/21(木) 16:02:20 ID:dt5wYYeY
モテる君。
まあ自分なりに努力してますよ。
会話はもっと余裕を持ってしゃべらないと駄目ですよね。
396 :
211:2005/04/21(木) 18:32:46 ID:6yDbpBaG
>>384 最終目標は彼女を作ることなんですね(´・ω・`)
それじゃ、最後の質問にいきます。
>>382に書いてあるAとBは該当しないみたいですが
「緊張はしないけれど、自分に勇気(自信)がなくて連絡先が訊けない」と解釈していいですか?
それと、ナンパをした事はありますか?
経験があるのなら、回数とその時の感想を詳しく教えてください。
経験なしの場合でも、ナンパに対してどのように考えていますか?(できれば詳しく)
僕の考えでは、出会いを作る行為であり
すべての出会いに、ナンパ的要素が含まれていると思っています。デートに誘う、番号を訊くなど(´・ω・`)
それと、滑舌が悪いみたいですが、これはアナウンサーのように発声練習するしかないと思います。
ようするに、脳を刺激して鍛えるってことですね(´・ω・`)
あと勇気(自信)は、実践で自然と身につくと前に言ったと思うんですが
本当にいきなり実践してもらうんですが、いいですか?
もちろん、段階を踏まえて少しずつですけど、ステップアップしていきます。
僕もこのやり方で、17歳とき変わることができたので、まったく同じ方法でやろうと思っています。
レス待ってますね(´・ω・`)
397 :
211:2005/04/21(木) 18:34:45 ID:6yDbpBaG
398 :
388:2005/04/21(木) 19:47:09 ID:dt5wYYeY
>211さん
勇気(自信)がなくてしゃべれないのも確かなんですが。
話すネタがみつからなかったり言葉を溜め込みすぎな感じや考えすぎな感じもします。
ナンパは10回しかした事がありませんが。話が続かず一言だけ声をかけて終わりというパターンです。
もっと余裕を持って話が出来るようになりたいですね。
ナンパは出会いがない人にとっては良い事だと思っています。僕も今のところ出会いがないですし。
滑舌の悪さは自分でも発声練習で治そうとしていました。
自信は実践でしたね。頑張りたいと思います。
よろしくお願いします。
399 :
名無しさんの初恋:2005/04/21(木) 20:59:47 ID:Cg8zVR2h
スポーツできて積極的にならないとモテナイですか?
漏れはスポーツダメ(勉強はまあまあ)で、目立たないタイプなわけですが
>ナンパは出会いがない人にとっては良い事
そうか…。渋谷などでナンパ待ちしてるコたちって、その日だけの遊び相手探しだとか、
彼氏持ち(または好きな人がいる)だけど、っていうイメージがあるんだけど。
本気で恋人作りたくて街にいるのだろうか。
ナンパかー。複数対複数のほうが成功しやすいのかな。一回もナンパしたことないけど。
401 :
名無しさんの初恋:2005/04/22(金) 01:08:29 ID:RFOivVlc
モテる君は掲示板とか見る限りナンパしてないみたいですけど
出会いだけは相当の数だよ。
毎週必ず新しい子と知り合っているよね・・。
ナンパしなくても出会いっていくらでもあるんじゃないかな。
僕は怖くてナンパもできないしパーティーも行く勇気はありません・・。
402 :
名無しさんの初恋:2005/04/22(金) 01:26:32 ID:+klMlPbQ
モテる君、俺を弟子にしてください。
403 :
211:2005/04/22(金) 04:34:46 ID:g7E117SD
>>398 すいません、もう一つ質問ができました。
>話すネタがみつからなかったり言葉を溜め込みすぎな感じや考えすぎな感じもします。
言葉を溜め込みすぎや、考えすぎと書いてあるんですが
何故このようになってしまうと思っていますか?
口下手だから、と言われると終わりですが(´・ω・`)
例えば
◇発言もしていないのに、勝手に自分の中で面白くないと判断してしまう
◇これを言ってしまうと、相手の反応が怖い、または嫌われるかもと思ってしまう
この他にも理由はたくさんあると思いますが、詳しくお願いします。
レス待ってますね(´・ω・`)
>>399 少なからず、積極性はすごく大事です。
スポーツが出来ると、学生のうちは有利ですね。社会人になるとあまり必要ないですけど。
モテたいのなら、良い意味で目立つキャラになった方がいいですよ(´・ω・`)
404 :
211:2005/04/22(金) 04:35:34 ID:g7E117SD
>>400 渋谷での路上ナンパは熾烈ですよ(´・ω・`)
キャッチが多いですから、女の子に声をかけても無視される事が多々あります。
だから、わざわざ激戦区に行ってナンパするのは、効率が悪いような気がします。
>そうか…。渋谷などでナンパ待ちしてるコたちって、その日だけの遊び相手探しだとか、
>彼氏持ち(または好きな人がいる)だけど、っていうイメージがあるんだけど。
>本気で恋人作りたくて街にいるのだろうか。
全部含まれていると思います(´・ω・`)
ただ、どんな出会い方であれ、本気の恋・恋愛はできると思います。
>一回もナンパしたことないけど。
せっかく男に生まれたんですから、一度くらいは経験してみるといいですよ(´・ω・`)
>>401 >僕は怖くてナンパもできないしパーティーも行く勇気はありません
努力して頑張れば、きっと変われますよ(´・ω・`)
はじめは、誰だって怖いはずです。僕も五年前はそうでした。
自分で変わろうと思い、頑張っている途中で気づく事なんですが、その「怖い」とゆう気持ちは
自分の「勇気」や「自信」のなさから出てくるんですよね。
だから、服の勉強をしたり、自分に似合う髪形にしたり、容姿を変化させることによって
自分の中にある、「自信」を少しずつ大きくしていくんです。
>>398さんも、自分を変えようとしている段階です。一緒に頑張ってみてはどうですか?(´・ω・`)
405 :
名無しさんの初恋:2005/04/22(金) 06:42:28 ID:SXYL4sTh
俺の知り合いで顔さわやかジャニ系、運動神経、頭共にそこそこ良し、
バイトで金も持ってる、ファッションセンスもあるし、自分から汚れキャラを喜んで引き受ける性格いいやつがいるが、
あまりに八方美人で誰にでも優しいのでモテない。八方美人すぎると逆にだめだな
>>211 398さんが相談に乗ってもらってるところ横槍いれて申し訳ないのですが、
私も同じ事で一緒にアドバイスしていただきたいです!
口下手というか自分のトークに自信がなくて、緊張してしまうため人と二人で会うのが苦手になってしまいました。
元々は緊張は男の人に対して限定で、女友達とは二人でも平気だし、特に「トーク」がどうとか考えたことはなかったのですが、
元彼がすごく「トーク」にこだわる人で(話にオチがないとだめ、面白くないとだめ)その影響で
自分自身も「トーク」が気になるようになってしまいました。
(その元彼のトーク自体あまり面白くなかった気がするのですが、逆に自分がズレているから面白くないのかな?と思います。)
最終目標は自分のトークに自信を持って、人と二人で会う(特に知り合ったばかりの男の人)
を得意にする事です。
407 :
406:2005/04/22(金) 16:06:39 ID:7hT1NhZi
当方 24女
<仕 事> 接客
<コンプレックス> 三白眼(たまに気になる程度)、肩幅が広い
<基 本 性 格> 明るい、活発、前向き、あがり症、凹みやすい
行動力がある反面小心者、変わってると言われる
<382 の該当項目>
AB (相手の見た目や雰囲気による。まったく緊張しない人もいる)
元々はまったく人見知りせず相手が驚くほどだったものの、
高校3年くらいから微妙に人見知りを出して年々度が上がっている。
C 逆にやけに早口になってしゃべりだすか、「しゃべらなきゃ!」と思って焦って焦る。
D 緊張すると当てはまる。落ち着いてるときは平気。
E 相手によるが、話すのと聞くのは半々位。
398さんと同じく考えすぎ、緊張するとネタに困る、という症状もあります。
理由は例にあるとおり、「話しても面白くないかも知れないと勝手に判断する」
「うまく伝えられないかもしれない」と思うからです。
実際気になりだしてからうまく伝わらなかった(そのときも緊張してました)
ことがあり、やっぱダメなんだ!!と思いました。。
408 :
406:2005/04/22(金) 16:12:24 ID:7hT1NhZi
長くてすみません。。
とにかく、トークは面白くないとダメ!という半強迫観念的なものがあり、
面白いことだけ話せる自信もないです。
今は、トークだけに集中する場面(特にお茶)が苦手です。
遊園地や歩いているときなど、気が分散するときは話しやすいしほとんど緊張しません。
398さん、横槍いれてすみません。211さん、性別も違うし急に申し訳ないのですが
是非アドバイスいただきたいです。よろしくお願いいたします。
409 :
モテる君:2005/04/22(金) 16:14:01 ID:ddRAV36M
>>382 慣れるものなんだねー・・・。211は新しい女の子との
出会いってのもやはりそれなりに多いものなんですか?
>>383 >その子と築いてきた関係も含めて。
一度目のデートで告白するのはどれだけ気が会っても
早いということなのかな。
>拒絶される事を恐れたら駄目です。
もう当たって砕けろって感じだね。
>相手と会話をして、そう判断したなら別なんですが。
相手と会話してそう判断しました。可愛いからとかそういう
見た目ではないんです。飲み会の席では他にも女の子は何人か
いたのですが、その子だとすごい色々な話が盛り上がって楽しいんだよね。
趣味から食べ物の好き嫌いまで一致する点も多かったです。
>>385 >★基本的に出会った日から、一ヶ月〜三ヶ月が勝負
なるほどね〜〜〜!!すごい参考になりました。
そういえば友達が言ってたな、女の子とは友達になっても
季節が変わればもう連絡取らなかったりする事が多い・・。
俺は「長い時間をかけて信頼を築いた後に告白してつき合うもの」
ばかりと思っていました。
なるほど、告白はドキドキ感があるときにするのがベストだったとは・・。
自分に素直な状態になっているときにするのがやはり一番良いものなんですね。
410 :
モテる君:2005/04/22(金) 16:17:24 ID:ddRAV36M
>>386 >一番重要なのは、自分と相手との親密度を見極めて、行動する事です。
何度デートを重ねても相手の親密度が高くなければ押しに入っても
意味がないということですね。
初めてつき合う時はどのような子を狙ったら良いのでしょうか?
今は一番相性の良い子がなんとなく良いと思ってますが・・。
先月は一番告白したいと思っていた子がいたのですが初デートの約束を随分先の日に
してしてしまい、その前に彼氏が出来てしまって関係は終わりました。
彼氏一筋なタイプの子のようでもう連絡は取っていません。
今仲が良い子もいつ彼氏が出来るか分からないしその前に早く告白したいです。
焦っては駄目になるんで気持ちが高い時にさりげなく言えたら良いな。
今現在の状態なんですが
・和香似の子は3度目のデートはしてますがなかなか心を開きにくく親密度は
低いと思います。スキンシップは平気で出来るようになったし向こうも嫌がってはないようでした。
・相性のよかった子とはこれから初デートなのですが、
お互い辛い物が好きなのでそれ系のお店に行くつもりです。より盛り上がると思います(^_^;)
先週末に友達の飲み会で出会った時は、ずっと二人でファミレスで時間を潰してました。
朝に始発バスでその子が帰るまで見送ったのでその事にすごい感激していたようです。
でも性格はちょっと変わった不思議系の子ですね・・。
・あと電話だけですごく仲の良い子います。一度パーティーで出会ったんですが俺と
どんな馬鹿な事でも話せるし一番電話で話しやすいです。天然の子なんですが
男の人が苦手みたいで二人で会うのは怖いそうです。飲み会も職場がずっと年上の
女性しかいなくて連れてきにくいという事です。恋いの話をよくします。
・あとは別の男友達を通じて知り合った女性がいるのですが、2度ほどデートしました。
この子は誘えばスグ来てくれるのですが酒をよく飲んでいるのか電話しても別飲み会の
最中だったり色々活発な感じです。つき合うには向いてないかも知れませんね。
とにかく相性の良い子を目標にやってみます。
411 :
モテる君:2005/04/22(金) 16:24:56 ID:ddRAV36M
211さんへ
あと彼氏がいてもデートしてくれる女の子もいるんでしょうね・・。
みんなには「彼氏いるの?」とか聞いた事がないので本当はいるかどうか
分からない状態です。こういうのはなんか聞きにくいもので・・。
質問ばかりになってしまいましたが、
やはり付き合いたいと思うような女の子には予め聞いていた方がいいのでしょうか?
412 :
398:2005/04/22(金) 21:32:42 ID:sdgRzbq5
>211さん。
自分が口下手になってしまうのは理由ですが。
考えすぎている時は「こんなネタでいいのか?」と思ってしまうところです。
べつに面白くなくてもいいんですが。
自分には変なこだわりみたいなものがありまして。
知識や話題で話をするのではなく。もっと相手の事を知るように話を振れるようにしたいとか。自然としゃべりたいと思ってしまうところです。
後は胸に溜め込んでいる時はしゃべろうとしてもなにをしゃべろうとしてるのか自分ではわからない。
しゃべろうとする気持ちが先走って焦っている感じですね。
413 :
名無しさんの初恋:2005/04/22(金) 21:33:49 ID:Qrjd5Vj3
誰か俺をナンパに連れてってくれ。
414 :
モテる君:2005/04/23(土) 03:13:40 ID:gf8lZD3u
■211さんへ「ついに彼女!!できました(^o^)/」
ついに!!今日のデートと相性の良いおとなしい子とつき合う事になりました。
出会って一週間で彼女がようやく出来ました。みなさん有り難うございます。
思えばモテなくて1月の時点で女友達0だったんですが、頑張って4ヶ月半で
作れました。本当に苦労の連続だったなー・・性格まで変えなくちゃいけなかったし。
アプローチは楽しい食事を終えた帰りに「すごい好きなんで俺と好き会ってよ!」と
言ったら「いいよ」と言ってきたので舞い上がってしまい!!その場で
「マジで〜〜」やったーーとジャンプしまくってたら「やっぱり来週もう一度
デートしたあとで・・」とか言い出して焦って(@_@)「何言ってるん?絶対楽しく
やっていけるし上手くやっていけるって!めちゃ好きなんよ、つき合おうぜ!」
と手を握ると向こうもOKしてくれました
ただ問題があって初めての彼女という事で何をしたら良いか分かりません。
分からない事がいくつかあります。
@今までの女友達と同じように接してデートしていけば良いんでしょうか?
A他の女の子の友達との付き合い方も変えないといけないのでしょうか?
デートするとき井上似の子とは手をつないだりしていましたが、正直に「彼女できたよ」
という方が誤解を生まずベストなのかな。
Bなんかほぼ強引に迫ってつき合うという事になったので後で「やっぱり止める」
とかもしくは一週間、二週間で終わってしまうかも知れないと心配でなりません・・。
毎日電話するべきなのかとかも悩んでしまうし・・。
つき合う上で大切な事や守らなくてはいけない事、上手くやって行く方法など
アドバイスして頂けると助かりますm(__)m
415 :
名無しさんの初恋:2005/04/23(土) 04:38:39 ID:IOftadfL
女の子をその気にさせるのは技じゃないよ。ちょっとしたこと。歩く時に
自分は守られてるんだって感じがする距離感とか。彼女の歩調にあわせて寄り添うように
あるいてあげる。話しを聞いてあげる。うなずいてあげる。
話しが途切れたら自分がしてあげる。そういうことの間合いとか感覚の鋭い
男はあっというまに恋に落とせるね。一緒にいるとよっぱらうほど引き寄せられてしまう
男が昔いた。3日つづけてお昼休みに話しただけで悩殺されてあけてもくれても
その人のことで頭がいっぱいになってしまった。麻薬のような人だったね。
416 :
名無しさんの初恋:2005/04/23(土) 08:02:14 ID:iHxfZo1g
>>415 どうせ顔が良かったんだろ?
岩尾みたいなブサイク男でもそんなんなってましたか?
417 :
211:2005/04/23(土) 08:17:00 ID:UfjUxf8o
>>406 >元彼がすごく「トーク」にこだわる人で(話にオチがないとだめ、面白くないとだめ)その影響で
>自分自身も「トーク」が気になるようになってしまいました。
>最終目標は自分のトークに自信を持って、人と二人で会う(特に知り合ったばかりの男の人)
>を得意にする事です。
僕の今までの経験で話をさせてもらいますね(´・ω・`)
男は女の子より、「笑い」に対してハードルが高いです。
逆に女の子は、男よりもハードルが高くなく、男があまり面白くないと思うことでも笑います。
なので女の子が、自分のトークで男を楽しませるのは難しいと思っています。天然な子は別です。
>>407 >AB(相手の見た目や雰囲気による。まったく緊張しない人もいる)
これは、相手の容姿レベルによって緊張の度合が違うとゆうことですか?
>398さんと同じく考えすぎ、緊張するとネタに困る、という症状もあります。
経験と慣れで、改善はできますよ。
とにかく、冷静にならないと、余計に空回りしちゃいますね(´・ω・`)
>>408 女の子場合は、「聞き上手」の方が好まれると、僕は思っています。
あと男は、女の子に会話の楽しさを求めてないです。
デートでは男が女を楽しませるものと、考えている人が多いですよ。
ようするに、デートでの楽しさは、男の力量ってことです(´・ω・`)
なので「話し上手」ではなく「聞き上手」を目指してみてはどうですか?
面白いことに、「聞き上手」な人は「話し上手」とも見られ事があります。
もしよかったら、「聞き上手」のポイントをアドバイスしますよ(´・ω・`)
必要でなければ無視しちゃってください。
418 :
211:2005/04/23(土) 08:18:08 ID:UfjUxf8o
>>409 >慣れるものなんだねー・・・。211は新しい女の子との
>出会いってのもやはりそれなりに多いものなんですか?
一ヶ月で約20人〜30人くらいですね。電話帳から消えていく女の子も多いです(´・ω・`)
僕の場合は、クラブ・ナンパ・合コンなどでの出会いが大半です。
>>411 >やはり付き合いたいと思うような女の子には予め聞いていた方がいいのでしょうか?
僕の場合は、相手と恋愛話になった
@「好きな人はいるの?」
A「気になる人はいるの?」
この二つのうち、どれかで相手にさりげなく訊きますね。
ダイレクトに「彼氏はいる?」とは言わないです。
とりあえず、好きな人はいるか、彼氏がいるかは知っておいた方がいいと思います(´・ω・`)
419 :
211:2005/04/23(土) 08:19:20 ID:UfjUxf8o
>>398>>412 それでは、具体的な方法を書いていきますね。
(1)まずは男友達と遊ぶ回数を増やす。
@相手の誘いを待つだけではなく、自分から誘って遊ぶようにしてください。
遊ぶ場所は何処でもいいです。ポイントは、みんなで語り合える場所が一番良いです。
Aみんなで居る時、相手の話を聞くのも大事ですが
自分からも、話題を提供してください。前に書いた共通の部分を作れば簡単なはずです。
日常会話でもいいです。
Bここでのポイントは、胸に言葉を溜めないないで、自分から積極的に話しをしてください。
C落ち着いて話すようにする。いま話題になっている中から、質問や意見など言う。
D自分には足りないと感じた部分は、家に帰ってから勉強してください。
楽しい会話をするには、勉強と研究が不可欠です。
とりあえず、言葉を胸に押し込めてしまうクセを、少しずつ改善させていきましょう。
これと同時にやってもらう事があるんですが、まずは一番簡単な友達との会話で
上に書いたことを意識しながらやってもらい、感じた事をまた書いてもらってもいいですか?
それと、(1)はずっとこれから先も続けてください。
大事な友達でもあるし、これから先ずっと付き合うわけですから(´・ω・`)
もし予定がなければ、今日か明日にでも自分から誘ってみてはどうですか?
感想を踏まえて、次にやるべき事を書いていきますね。
質問・不安・不満に思ったことがあれば、遠慮しないで書いてください(´・ω・`)
420 :
211:2005/04/23(土) 08:20:50 ID:UfjUxf8o
>>414 おめでとうございます(´・ω・`)
出会ってから一週間で彼女にするとは、早いですね。
さっき帰ってきたばかりで、今から寝るので後で質問にかんしてレスしますね。
>>415 >3日つづけてお昼休みに話しただけで悩殺されてあけてもくれても
>その人のことで頭がいっぱいになってしまった
それは一目惚れに近くないですか?
三日で悩殺されるぐらいですから、相手の容姿が少なからず自分のタイプに近いって事ですよね(´・ω・`)
一目惚れでしたら、技は必要ないですよ。二人が出会える運が必要なだけです。
421 :
211:2005/04/23(土) 09:01:34 ID:UfjUxf8o
>>モテる君
念願の彼女が出来て良かったですね(´・ω・`)
大切にしてあげてください。
それと、質問があるんですが
もう新しい女の子との出会いをやめ、彼女一筋でいくんですか?
いま分岐点に来ていると思うんですが(´・ω・`)
422 :
名無しさんの初恋:2005/04/23(土) 13:28:04 ID:IOftadfL
>>415です こんなことを言うのはアレなんですが、
多分私は美人なので親や自分の姿に目が慣れてしまい
人を見て自然に美しいと感じられなくなってるみたいです。
男の人をみてかっこいいと感じたことは今まで一度もなく、恋心も
湧きません。父親以上の男性といったら俳優くらいしか
いないし見掛けだけでなく誰もがあこがれるようなエリートの
イケメンなので(父は60になった今でももてますね。)
彼は多分普通の女の子なら誉める程度の容姿だったのかと。
「僕ってかっこいいでしょ。」っと恥じらい気味に私にいうので「えっ?」って感じて改めて見てみると
そういえば大きな落ち度のない容姿だと気付いた。
でもどうみたって父以下なので正直好みではなかった。
ただそのはずかしそうないい方がかわいくてますます悩殺されたことを
覚えている。
>>422 ふ〜ん…で?
↑っていう反応がほとんどだと思うぞ、実際。
424 :
名無しさんの初恋:2005/04/23(土) 13:43:32 ID:30onOe1f
425 :
名無しさんの初恋:2005/04/23(土) 13:52:59 ID:WjZ66u17
初めて付き合って2ヶ月。
メールの話題がなくなってきました・・・。助けてください。
426 :
406:2005/04/23(土) 14:20:40 ID:+8aLrGmB
>>211 レスありがとうございます!!親切に返事もらえてうれしいです!
一般的に女の子のほうがよくしゃべる子が多いから、
普通は女の子が楽しい事ゆってるんだと思ってました!
そうでもないんですね。。
>相手の容姿レベルによって緊張の度合が違うとゆうことですか?
相手の容姿レベルが低いと安心するのか話しやすいのは確かです(失礼)。
でも、容姿自体で緊張するのは特別かっこいい人のみです。
どちらかというと、服装やしゃべり方など、相手の「系統」による気がします。
自分と合わなさそうな系統だと、緊張しちゃいます。(男女共通)
緊張の「度合い」が違うということは特にないです。
>とにかく、冷静にならないと、余計に空回りしちゃいますね(´・ω・`)
そうなんですよね!!!!!!
どうしたら冷静に緊張しないでいられますか??
空回りとかイタイですよね。。面白い話、とか考えなきゃいいのでしょうか。。
>あと男は、女の子に会話の楽しさを求めてないです。
そうなんですか?!すごいびっくりしました。
んでは、男は女の子に何を求めてるのでしょうか??
一緒にいて楽しい、って事は求めてないんですか?
それとも会話以外の事に楽しさを見出してるのでしょうか??
詳しくお聞きしたいです!
私、男心をあまりわかってなかったみたいです・・・。。
427 :
406:2005/04/23(土) 14:24:28 ID:+8aLrGmB
>デートでは男が女を楽しませるものと、考えている人が多いですよ。
>ようするに、デートでの楽しさは、男の力量ってことです(´・ω・`)
その考え、すばらしいですね!実際、意外とそう思っている人少なくないですか??
「一緒に考えよう」、みたいな人が多いような・・・。私の周りだけでしょうか。。
是非そう考えている男の人と遊びたいです。
なんか、こっちも楽しませないといけない気がしてしまって。。
>「話し上手」ではなく「聞き上手」を目指してみてはどうですか?
>もしよかったら、「聞き上手」のポイントをアドバイスしますよ(´・ω・`)
聞き上手、目指してみたいです!!
是非アドバイスしていただきたいです!!!よろしくお願いします!!
ちなみに、アドバイスをいただく際の参考になるかわかりませんが、
会話中、よく友達に「声がでかい」「リアクションがでかい」
「擬音が多い」といわれます。
姉には「もっとゆっくりしゃべりな」といわれました。。
改善点もありましたら一緒にお願いいたします。。
長文失礼致しました。
428 :
モテる君:2005/04/23(土) 19:09:33 ID:d4BRPayK
■211さんへ
色々とご返事有り難うございました。
その通りに行動したら本当に上手くいったんですごく感謝しております!!
>彼女を作るには基本1〜3ヶ月 これは一番の驚きでした。
>>421 分岐点だと思うんですけど、「彼女一筋」の方向は止めておこうと思います。
今までだって「電話で会話につき合ってくれた女性」、「デートを重ねて色々教えてくれた女性」
などもいるわけですし、彼女達のおかげでもあるからです。
他に理由としては
★昔から沢山彼女がいた男性
★長い間女性とつき合っていた男性
などに比べると明らかに彼女を喜ばすために技術や経験も不足しております。
新しい女の子の友達を増やすことによってより彼女を喜ばす行為にも繋がると考えてます。
それに女性からの誘われての飲み会などによって新しい「男性友達」が出来たという事も
理由の一つだと思います。
429 :
モテる君:2005/04/23(土) 19:09:58 ID:d4BRPayK
>>414 の@からBまでの疑問を自分なりに考えてみました。
@彼女とは前の女友達と同じように接していくつもりですが、ただ違う点は
会う回数を多くする事と彼女のために多く時間を使いたいという部分を考えてます。
A「彼女できたよ」とは相手から聞かれるまで言わないようにしたいです。
ただメールや電話そしてデートの回数を極力減らして、できれば友達同士との飲み会の場や
みんなで集まる空間に積極的に誘っていく方向で考えたいです。
Bこれは@のように接していって、自信と勇気を持って行動したいと思います。
これからの行動の優先順位を上げるなら
彼女>女友達=男友達>新しい女性との出会い にしようかな思ってます。
これからはいかにして男性の友達を増やすかにも重点を置いて考えたいです。
何か間違った点や「こうしたら良いんじゃないか?」みたいな事がありましたら
お教え頂けるとうれしいです。ではでは〜。
430 :
名無しさんの初恋:2005/04/24(日) 00:25:24 ID:gSxRWK43
>>モテる君
今は彼女とはどうなってんだYO!
431 :
モテる君:2005/04/24(日) 01:45:39 ID:t1RkxWYA
432 :
211:2005/04/24(日) 08:14:30 ID:Np32L4Aq
>>426 >どうしたら冷静に緊張しないでいられますか??
>空回りとかイタイですよね。。面白い話、とか考えなきゃいいのでしょうか。。
こればかりは、経験と慣れが必要なんです。あと、自信も必要になってきますね(´・ω・`)
>そうなんですか?!すごいびっくりしました。
>一緒にいて楽しい、って事は求めてないんですか?
>それとも会話以外の事に楽しさを見出してるのでしょうか??
ごめんね、説明の仕方が悪かったです。僕の言いたかったことは・
女の子と一緒に居て楽しいデートをすることは理想です。
デートでの楽しさは、お互いの会話で決まると思っています。
ただ、女の子による会話のリードよりも、男が積極的に会話や話題を提供して
楽しいデートにしようと、考えている男は多いはずです。
もちろん、自分が話しているばかりではなく、相手の話しを聞くことも大切です。
少なからず、僕の男友達はみんな同じ意見でしたよ(´・ω・`)
元彼みたいに、オチと面白さを必要以上にこだわっている人は、あまり居ないです。
お笑い芸人くらいですよ、そこまでこだわる人は(´・ω・`)
>>427 >その考え、すばらしいですね!実際、意外とそう思っている人少なくないですか??
>「一緒に考えよう」、みたいな人が多いような・・・。私の周りだけでしょうか。。
>是非そう考えている男の人と遊びたいです。
上にも書いてありますが、デートでは男がリードし
女の子を楽しませるものだと、考えている人は多いはずです(´・ω・`)
けれど実際は、理想としてはあるけど、現実にはうまくいかない人が大半です。
いい男と出会う事ができれば、きっと男性観が変わりますよ(´・ω・`)
433 :
211:2005/04/24(日) 08:23:50 ID:Np32L4Aq
>>427 男女共通で使えると思うので、ポイントを書いていきます。
★聞き上手のポイント
◇相手の意見に同調してあげる
同調してあげることによって、相手は親近感が増すからです。
◇話しを聞いているばかりではなく、いま話題になっている中から質問や意見などをする
自分から質問や意見をすることによって、自分が相手に興味があることを意思表示します。
結果として、会話のリズムも良くなり、親近感が増すからです(´・ω・`)
◇会話の勢いが落ちてきたら、今度は自分から話題を提供する
>>243に書いてある、相手の趣味の話題が無難だと思います。
◇話を逸らさない
話を逸らすと、相手に不快感を与える可能性があります。
それと、この人と話しが噛み合わないと思われたら駄目です。
話しが噛み合わない=相性が悪いに繋がるからです。
◇相手の目を見て会話する
異性を落とすには、絶対必要なことです。
>>385に書いてありますが、「ドキドキ感」を刺激するにも有効です。必要以上に見ると効果アップします。
ただ
>>278に書いてある、第一印象をクリアしていないと、逆効果になりますので注意して下さい。
それ以前に、相手の目を見て話すのは当たり前なことですよね(´・ω・`)
◇笑顔
話題に合わせて笑顔で相槌をして下さい。
相手は話しやすくなるので、会話のリズムも良くなり、親近感・好感度が増します。
文だけ見ると簡単そうですが、異性を目の前にして実践するとわかるんですが
すごく難しいです。そこで経験と慣れが必要なんですね。
ただ、これを実際に出来ている人は、本当に少ないです(´・ω・`)
434 :
名無しさんの初恋:2005/04/24(日) 08:24:14 ID:UD+dsByw
はい
435 :
211:2005/04/24(日) 08:26:22 ID:Np32L4Aq
>>427さん、本当に聞き上手な女の子はモテますよ。
あと、モテる女の子は、
>>211に書いてあるA魅力を追求する努力がすごいです。
>>429 モテる君、そんな感じで良いと思います(´・ω・`)
今は彼女とたくさん遊んで、女の子について勉強してください。
彼女とはいずれ、SEXをすると思うんですが、その時に自分の快楽だけではなく
研究も怠らないでください(´・ω・`)
まだ26歳で若いですから、これからが楽しくなってくるはずです。
436 :
名無しさんの初恋:2005/04/24(日) 08:27:03 ID:UD+dsByw
はい
437 :
チャーハン:2005/04/24(日) 08:48:45 ID:b+2IZ54e
モテるために努力するのは良いけどそれが表に出すぎるとウザいだけなので注意した方が良いと思う。
モテた時に初めてわかるよ
昔はヨカタってねー
439 :
名無しさんの初恋:2005/04/24(日) 10:32:01 ID:vN0tz35x
モテる君、おめでとうございます。
大好きな人と付き合えるなんて
幸せの頂点を極めている状態ではないでしょうか。。
僕も、モテる君を見習って、失敗してもあきらめず
根気強く思考・行動をしていこうと思います。
僕も幸せを感じてみたいです。
440 :
あいう:2005/04/24(日) 11:18:33 ID:yhdjNqpc
>>427 話を途中で遮るような事は絶対するなよ!むかつくから!『そんな事よりさ〜、私の話聞いてよ』みたいな。
441 :
彼女ができない!誰か助けて!:2005/04/24(日) 16:28:36 ID:6XaxpCT9
モテル君は恋愛に真面目に取り組んでいていいな。
俺なんか好きになるまでに、知り合ってから半年〜一年かかるという
変な人間なのでなかなかうまくいかない。
男は数打ってナンボってのは、理性では分かっているのだが。
442 :
名無しさんの初恋:2005/04/24(日) 16:33:20 ID:8R30Zooz
間違ってる。
知り合ってすぐに好きになっていた。
その気持ちをごまかす期間が半年〜一年どころか一生続く。
相手の好きを引き出して、自分のそれととってかえるために。
そして、それは少しも特別ではない。
ごく普通の男がやること。
443 :
1 ◆A0v4jFwP0I :2005/04/24(日) 16:35:27 ID:slLYJGjB
もてる男ですけど
2chではもてません
ターゲットの絞り方について書いてみます。
自分の場合、自分が気に入った人誰それ構わず自分から仕掛けていくって事はしません。
やたら親切にしてくれる人、目線送ってくる人、いつも近くに来たがる人等多少なりとも自分に
関心を持っていそうな人に限定します。そういう人であれば話した事がなくてもこちらから話かけます。
この時点では明らかに自分の対象外の人は振るい落としますが、割合広い範囲で話しかけます。
シカトされることはありません。なぜなら自分に関心があるわけですから。
唯この段階では自分への関心が単なる興味なのか、好意なのか、
恋への可能性を秘めているものなのか分かりませんので、それを会話の中から探っていくことになります。
相手によって自身の気持ちの表現の仕方が異なるので、それを一人一人見極めないとなりません。
自分が声をかけただけであからさまに嬉しがる人もいれば、以後積極的にアピリだす人もいれば、
あまり感情を表に出さない人もいるからです。その人が他の人と会話してるとき楽しい、嬉しいときにどういう
表情、発言をするかを見ておくとその人の嬉しいパターンがわかりますので、それが自分との会話の中でも
でれば結構OKだなと思えてきます。
こんな感じで可能性の高い方に段々と絞っていくというのが自分のやりかたです。
>>211さんとかはどうなんでしょう?ここらへんの事ぜひ聞いてみたいです。
自分はこの人が好き!と思った人を1点狙いで確実に落とすようなテクはありません。
445 :
モテる君:2005/04/24(日) 20:39:21 ID:8g48RMDS
>>435 >>439 有り難うございます。自分が一番良いと思った子と付き合えてうれしいですね。
食べ物の趣味とか考えなど似ている部分も会って相性がよかったというのが大きいです。
昨日メールも電話もしなかったもので大人しいはずの彼女の方から
「ゴールデンウィークどこか遊びに行こうよ?」と入ってきた。
今日の夜俺から電話するつもりだったのに・・。
あ〜〜もっと積極的にならないとね。どうせ休みなら2泊の旅行に行った方が良い
とは思うんだけどいきなり最初からは相手も引くだろうし普通に1日だけの
デートにしようと思います。
446 :
モテる君:2005/04/25(月) 00:16:01 ID:HBYNRSFG
俺の意見もいいですか?
>>444 >自分の場合、自分が気に入った人誰それ構わず自分から仕掛けていくって事はしません。
俺とは逆ですね。
話してみて雰囲気のよかった子。気に入った子から優先して話しかけたり仲良くなろうとします。
いくらこっちに気がありそうでもタイプじゃない子や
性格の合いそうもない子にはこちらからは話しかけたりはしないですね・・。
向こうから来たら仲良くします。
今仲の良い美人の井上似の女性だって最初はこっちに関心はないようでしたが
こちらから積極的に話しかける事で向こうからもよくメールが入ってくるように
なりましたし、最終的には仲良くなれました。
■出会った頃
話してみてあまり合わないように感じた井上似のお友達さんの方から
「携帯交換しておく?」と聞いてきたけど、第一印象と雰囲気を気に入った俺は
スグに「いや、そっちの子教えて〜〜」と井上似の子に聞いたのがキッカケです。
最終的には自分の心に従った行動でよかったなーと思います。
>>211 また丁寧なレスありがとうございます!!
>元彼みたいに、オチと面白さを必要以上にこだわっている人は、あまり居ないです。
>お笑い芸人くらいですよ、そこまでこだわる人は(´・ω・`)
そうですよね、、ちょっと安心しました!
面白さを必要以上に気にするのはやめようと思いました。。
>けれど実際は、理想としてはあるけど、現実にはうまくいかない人が大半です。
>いい男と出会う事ができれば、きっと男性観が変わりますよ(´・ω・`)
そうですね、女の子でもうまくいかないと思いますしね。。
でもぜひぜひ「いい男」と出会ってみたいです。
「俺について来い」でもなく、「どうする?」と丸投げでもなく、
あくまでも「リード」してくれる男性、ステキですね。
>>433 のアドバイス、すばらしいです!!!メモって実践します!!
質問なのですが、私は三白眼で相手の目を見ていても相手には「上を見ている」と
思われるのですが、この場合実際に相手の目を見ず、相手からみて
目が合っていると思われる位置を 見たほうが良いのでしょうか。
それとも実際に目を見ていていいと思いますか??
笑顔も頑張りたいですが、いきなり友達で実践したら「どうしたんだ」と
思われそうです!なんか笑顔で相槌って、乙女キャラなイメージです。。
自分の初対面の人で実践した方が良いでしょうか。。
448 :
406:2005/04/25(月) 02:26:40 ID:EKvbrWrT
続きです。
>あと、モテる女の子は、
>>211に書いてあるA魅力を追求する努力がすごいです。
そうなんですか!!!!ものすごくいいことを聞きました。
そしてさらにやる気に火がつきました!!
具体的にどのようなことをしたら良いでしょうか?
話術の向上は
>>433を参考にするとして、
モテる子は「相手を知る努力」はどうやってしているのでしょうか。
なんとなく「話術の向上」に繋がっているということはわかるのですが、
具体的にどうしたらいいかわからないです。。やりかたとかあったりしますか??
ちなみにAには「しぐさや容姿を磨く努力」も含まれますか?
なんかもう211さんに弟子入りしたい位の勢いです。
よろしくお願いいたします。。
449 :
モテる君:2005/04/25(月) 03:07:43 ID:HBYNRSFG
450 :
団地妻 誠:2005/04/25(月) 03:30:50 ID:p7oyM7Ln
>>211はひさびさにみる超一流回答者の匂いがするね。
まだレスが少ないからなんともいえんけど。
レスの内容に豊富な経験(分析&実践)が感じられるし、
レスの文章も箇条書きだったりしてかなりわかりやすい(結構賢いのだろう)
自スレをたてないのが惜しいね。
451 :
名無しさんの初恋:2005/04/25(月) 19:30:05 ID:AfqEy4jE
個人スレは削除対象だ馬鹿
452 :
モテる君:2005/04/25(月) 20:46:00 ID:BeQh0Yn5
【恋愛上手が人生を変える】
というモテるためのメルマガに自分は登録しています。
大変役に立つ情報ばかりなのでパート4ではトップに貼り付ける
予定なのですが、一足先にここに記載するのでみなさん参考にしてください。
恋愛マガジン1月15日〜3月16日(サーバーアップ済み、いつでも見れます)
http://fire.kakiko.com/motemotekun/motemaga.html ・子供時代のトラウマ
・彼女とずっと仲良く付き合える関係とは?
・信頼する力・・・彼女は必ずできると信じる
・よい男女関係の構築法
・告白しないって罪!?
・モテる為にはお金も重要!
・押しの強さと引くタイミング
この中で疑問に感じる事や気になる事等ありましたらここで
議論しましょう(^_^)/
453 :
モテる君:2005/04/25(月) 20:58:28 ID:BeQh0Yn5
★自分的な感想★
◆信頼する力・・・彼女は必ずできると信じる◆
>肝心な事は、あせって彼女作りをしてはいけないということです。
>いま振り返ると、必ずよいタイミングで素敵な出会いはあります。
今回も偶然良い子が現れたしこれは当たってるかも。
◆告白しないって罪!?◆
>ほとんどの男性がこれまで告白をしたことがない、と言います。
>気持ちを伝えない限り恋愛対象として見られることはほとんどありません。
>「好き」という感情を伝えてください。
>それが彼女を作る最短の道です。
211さんの1ヶ月から3ヶ月が勝負というのとこのマガジンの「好き」という
感情を伝えるという部分を俺は参考にしたかな。
◆押しの強さと引くタイミング◆(友達の子に限り)
>一回嫌われちゃうと、どんなにその後
>アプローチをしても、どんどん相手は引いてしまいます。
>これがエスカレートするとストーカーになってしまうので気をつけてください
友達の女の子で初めは普通に仲良かったんですが、一度嫌われてしまった事が
あっていくら時間をかけてもアプローチしても駄目でしたねー。
俺も数ヶ月前、この嫌われた女性からストーカー扱いされた事があります(^_^;)
454 :
団地妻 誠:2005/04/26(火) 02:02:27 ID:TzaPWk+1
455 :
名無しさんの初恋:2005/04/26(火) 03:19:09 ID:WEbT8xxW
モテたいがためにサーファーになりました
んだら彼女ができました。
みなさんもサーファーになってみてはいかがですか?
456 :
モテる君:2005/04/26(火) 03:23:48 ID:4ap6lFw8
>>455 どういうキッカケで彼女が出来たとか、そういう体験談も聞いてみたいですね。
ただ普通にサーファーしていただけじゃ無理だと思うしスポーツを
しているうちに「性格が明るくなったとか」、前より「積極的になった」という部分も
あるんじゃないかな?
でも基本的にスポーツしている人はモテる人多いって聞きますよね。
457 :
名無しさんの初恋:2005/04/26(火) 03:57:42 ID:WEbT8xxW
まず雑誌なんか見てサーファーはモテるという考えがあり ギャル男、サーファーはコンガリ肌といことでコンガリ肌はモテると思い込みからサーファーになりました
出会いは仕事辞めて海に修業行ってた時ですね
初心者だったので近くでやってる人に声かけて教えてもらってました(男が女に教えてもらうのははずかしかったですが)
そっから仲良くなり〜って感じですね
性格的にはサーフィンができるってだけですが自信が持てるようになりました
積極性もちょっとアップしたかな
458 :
モテる君:2005/04/26(火) 04:44:57 ID:4ap6lFw8
>>457 なるほどね・・、「これやったらモテるんじゃないか?」という考えは恥ずかしいものと
して受け止められがちだけど、実際やってみるものですね。
色の白い男性よりスポーツマンタイプのコンガリ肌の方が確かにモテってイメージ
はありますよね。サーフィンか〜一度はしてみたいですね(^O^)
「モテる男になるため頑張ろう」パート4で紹介する予定の恋愛リンク集
を作りました。(自分のサーバーにアップしているのでいつでも見れます)
モテる君の恋愛リンク集
http://fire.kakiko.com/motemotekun/motelink.html これから増やしていく予定なのでよかったら参考にされてください。
459 :
名無しさんの初恋:2005/04/26(火) 06:29:57 ID:CatixVmR
>>457 おいおい仕事辞めたんかい(w
幅が広がらんぞ。
460 :
モテる君:2005/04/26(火) 07:21:41 ID:VEF3sXK1
モテるために頑張ろう 有り難い言葉 Part1
http://fire.kakiko.com/motemotekun/motethank.html モテるためには本などを参考にするより実際にモテている人から意見や
考えを聞くのが一番だという事が今回の事で分かりました。
パート1で紹介された記事を質問形式に綺麗にまとめてみました。
サーバーにアップしているのでいつでも見れます。
今現在はパート1の「ナンパ氏」について簡潔にまとめています。
まだ作成中ですがこれから増やしていくつもりです。絶対に参考になると思います!!
ナンパに対してあまり良いイメージはなかったのですがこれを読むときっと
考えも変わると思います。
461 :
名無しさんの初恋:2005/04/26(火) 07:47:44 ID:Zwib0/kp
はて。
462 :
314:2005/04/26(火) 14:28:19 ID:gnS/M9Jb
仕事の合間の休憩中・・
モテる君頑張ったねぇ。
人間、頑張った分だけ良い事が起こるよ。
こちらは飲み会サークルを見つけたが、 数が少ない上に入会希望者150人以上!!
順番が回ってくるのはいつになるやら・・
花見に男友達を集めて・・・ と、思ったらデートの為に参加率低!
とりあえずスレを読み直して修行してきます。
ちなみに現在の恋愛レベル
「恋愛ゲーム中毒級」 (18段階中 16位)
恋愛タイプ 「混乱恋愛型」
463 :
314:2005/04/26(火) 14:43:41 ID:gnS/M9Jb
464 :
モテる君:2005/04/26(火) 20:44:33 ID:HR64Xrei
>>462 314さんは昔つき合っていた彼女がいたと言っていたけど、その時は
別の女性の友達などは作らなかったんですか?
彼女一筋で行き、別れた時に気づいたら女性友達が少なくなっていたと
いう状態だったのかな(^_^;)
自分も昔はオタクが入っていた時期がありましたが、今は運動したり
そいういうオタクっぽい趣味はなくなりました。
家庭用ゲームばかり家に籠もりっきりでずっとしていた時期もありましたが
今はたまにゲーセンに行く程度ですね。
465 :
モテる君:2005/04/26(火) 20:49:20 ID:HR64Xrei
>こちらは飲み会サークルを見つけたが、 数が少ない上に入会希望者150人以上!!
多いですね・・。飲み会サークルはいろいろな人と友達になれていいですね。
その中で友達になれた人と個人的な飲み会を開いたりも仲良くなれば出来るように
なると思います。
自分の飲み会に誘えば必ずいつか向こうからも誘いが来ると信じて
今は出来る限り新しく知り合った男性友達を誘っていきたいね〜。
> 向上心
> 自分に甘い人は当然同じような人からしか好かれず、それは望ましくないはずです。
あー、これはグサっと来た…
今日から腹筋運動でも頑張るさ(つД`)
猫背も治したい…背筋もするか。
469 :
466:2005/04/26(火) 21:53:30 ID:Pz7LfjAQ
ちゅーかですね
質問欄のところに、付き合ったことがないがあるところと、ないところがあって、
ここ、その項目いるんじゃねーか?っていう、答え様のない項目があるから
余計に下がってる。
っと言い訳するから、精神年齢低いんだろうな。
結婚適齢期19ってなんなのさw
院生やって24年。閉じこもりぎみ(´・ω・`)
470 :
466:2005/04/26(火) 22:17:50 ID:Pz7LfjAQ
471 :
モテる君:2005/04/26(火) 22:25:51 ID:OWJ6nDYA
>>467 バランス取れて良い感じじゃん。
>自分に甘い人は当然同じような人からしか好かれず
そんなものなんだ・・。自分に甘いと駄目なのかな・・。
472 :
314:2005/04/26(火) 22:34:56 ID:G//xk+p6
>>彼女一筋で行き、別れた時に気づいたら女性友達が少なくなっていたと
>>いう状態だったのかな(^_^;)
その通りです。他の女性との接触は絶ってきました。
その結果、女性友達が少なくなっていたというより、
全くいなくなっていました。
彼女のいる男友達はデート三昧で皆の前に顔も出さない・・
今の友達からの紹介は絶望的ですね。
飲み会サークルは入会はいつになるか判らないですねぇ。
しょうがないので出会いパーティにも申し込んでみます。
473 :
名無しさんの初恋:2005/04/26(火) 22:44:58 ID:4wT6bdie
474 :
モテる君:2005/04/26(火) 23:11:05 ID:OWJ6nDYA
>>472 そうなんだ・・。彼女一筋は純愛っぽくて良いと思っていたんだけど
そういう欠点もあるんだね。性格にもよるんだろうけど
つねに自分を磨いて他の女友達や男友達と仲良くしていく方向性が良さそうだね。
出会いパーティーは10回以上行きましたが・・最近になってようやく上手く
いくようになってきました。難易度がサークルや友達の紹介より高いので
ちょっと難しいですね・・。参加するパーティーによってまたレベルも違います。
475 :
名無しさんの初恋:2005/04/26(火) 23:15:37 ID:OZ/E5YvA
476 :
モテる君:2005/04/27(水) 01:46:05 ID:zrprl/oL
。
>>476 ちょっと思ったんだけどさ、お前がまだコンテンツ作るの早くないか?
460のまとめサイトはためになるから感謝しているけどさ。
それにお前、経験が4ヶ月程度だろ?
ナンパ氏や211と経験の差が歴然じゃん。
もっと経験を積んでから、コンテンツを作ってくれってことな。中途半端な経験しか積んでない奴の見ても、あまり参考にならないよ。まだ初めて彼女が出来た程度だろ?なおさらだよ。
479 :
モテる君:2005/04/27(水) 03:40:53 ID:zrprl/oL
>>478 パーティーについてのコンテンツは自分自身のために作っているという部分が
大きいかな。(参加回数だけは多いので)
今までの間違いや駄目になった事を少しでも忘れないうちに
記載しておこうと思って。まぁそれでいて初めて参加する人の参考になれば
良いと思う。 まだ未完成なんだけどね。
480 :
モテる君:2005/04/27(水) 06:31:57 ID:zrprl/oL
481 :
名無しさんの初恋:2005/04/27(水) 13:14:50 ID:HC4HnJIG
ここでいうモテるために頑張ろうってのは内面的なもんだろ?
外見はもうオシャレしてる奴ならもうそんな変わらないからね。努力で一番重要な顔は変わらないから
全くゼロの状態からなら髪型や服装をオシャレにすればレベルUPするがすぐ頭打ちになるからね。
生まれながらにして容姿ってのは大半はきまるから。
不細工はオシャレしても不細工、普通は普通のまま、美形も同様。
ほんとこんな素質が重要なものが他にあるのだろうか。
482 :
名無しさんの初恋:2005/04/27(水) 13:20:21 ID:HC4HnJIG
要するに俺が言いたいのはある程度容姿をオシャレにしてるなら後は伸びしろがある他のことを努力した方がいいってこと。
なぜならそれ以上やっても変わらないから。
483 :
モテない君:2005/04/27(水) 15:43:28 ID:Ee0+xR/0
結局、ナンパ氏とは会わずじまいでそのまま消息不明…。あと、俺とナンパ氏は東京在住ではなく関西です。
484 :
名無しさんの初恋:2005/04/27(水) 21:34:10 ID:HC4HnJIG
無視してんじゃねぇよ!
そんな性格じゃもてないぞ
485 :
412:2005/04/27(水) 22:44:13 ID:TVr8il3f
>211さん
お久しぶりです。
昨日は自分から友達を誘いました。
結果は見事に駄目駄目でした。
自分からは話す事が出来ずにいました。
やはりもっと自分から話を振れなきゃ駄目だと思いました。
あとは気持ちの焦りやプレッシャーみたいなものを感じましたし頭がテンパッてました。
結果は散々でしたね。
色々ページを作ってるけど一つにまとめれば?
かったるいし
487 :
ちんぽ:2005/04/27(水) 23:45:46 ID:0Rsp0EZk
お久しぶりです。
モテる君、そしてスレの皆様、お元気ですか。
自分が社会人になって、もうすぐ一月です。
必死に頑張る毎日で、あまり色っぽいことを考える余裕もありません。
色々書きたいのですが、疲れているので、日を改めて書きたいと思います。
おやすみなさい。
488 :
モテない君:2005/04/28(木) 00:14:49 ID:7W1Q8uGw
頑張れ、ちんぽ。
・・・ていうかちんぽて!!!
489 :
211:2005/04/28(木) 03:10:12 ID:XX5AriTr
>>444 一定ラインまでは、女の子をみんな同じように接していきます。
それ以上の関係に進む(一定ラインを超える)場合は
相手の性格・相性・容姿で判断しています(´・ω・`)
僕の考えている一定ラインとは、友達までの関係と決めています。
友達以上の関係に進めるときは、妥協しないで女の子を絞っていきます。
なので、
>>278に書いてありますが、僕の場合は友達で終わる女の子が多いです(´・ω・`)
始めは広く受け入れて、少しずつ女の子を見極めていく感じですね。
>自分の場合、自分が気に入った人誰それ構わず自分から仕掛けていくって事はしません。
>やたら親切にしてくれる人、目線送ってくる人、いつも近くに来たがる人等多少なりとも自分に
>関心を持っていそうな人に限定します。
そのやり方でも問題ないと思います。自分が傷つく事も少なそうですしね。
ただ、出会いの幅を限定させてしまうと、いずれ限界が来てしまいますよ(´・ω・`)
もっと積極的になれば、いま以上の楽しさを見出せるはずです。
490 :
211:2005/04/28(木) 03:11:56 ID:XX5AriTr
>>447 >質問なのですが、私は三白眼で相手の目を見ていても相手には「上を見ている」と
>思われるのですが
これは友達に言われたことですか?それとも、自分で鏡を見て、そう感じたんですか?
>笑顔も頑張りたいですが、いきなり友達で実践したら「どうしたんだ」と
>思われそうです!なんか笑顔で相槌って、乙女キャラなイメージです。
笑顔は自然にやることが、ポイントです。ずっと笑顔は逆に駄目です。
楽しそうに相手の話しを聞くことが大切ってことですね。それは、相手が男でも女でも同じです。
笑顔をすることによって一緒に居ることが楽しい
または、会話が面白い・楽しいと意思表示しているんです(´・ω・`)
まずは友達を相手に、練習するのもありだと思います。
笑顔は自分の、好感度と親近感をアップさせ、結果的に二人の親密度を上げます。
自分が話し手のとき、相手が笑顔で聞いてくれると話しやすいですよね?
ようするに、自分が相手の立場になって考えてあげることが、大切なんですよね(´・ω・`)
491 :
211:2005/04/28(木) 03:14:20 ID:XX5AriTr
>>448 >モテる子は「相手を知る努力」はどうやってしているのでしょうか。
>なんとなく「話術の向上」に繋がっているということはわかるのですが、
>具体的にどうしたらいいかわからないです。。やりかたとかあったりしますか??
これは特別難しいことではないです。
会話の中から自分のことを、少し話す時って誰でもあると思います。
その時に、ちょっとしたことでも覚えておくんです(´・ω・`)
好きな食べ物・趣味・誕生日など、他にもたくさんあります。
ただ、質問ばかりの会話だと、相手に不快感を与えてしまい
つまらない会話になってしまうので、注意してください。
男女間で、共通の思想や共通の趣味があると、すごくポイントが高いんです。
まずは相手を知り、そこから自分を相手の理想に近づかせていくんです(´・ω・`)
だから、相手を知る努力が必要なんです。これも男女共通ですね。
>ちなみにAには「しぐさや容姿を磨く努力」も含まれますか?
含まれますよ。女の子の仕草や振る舞いは、とても大事ですからね。
僕の友達の話ですが
どうやったら可愛く見えるか。どうやったら、少しでもスタイルが良く見えるか。
日々、勉強と研究をしているみたいですよ。他にもたくさんあります。
しかも、その必死さを一部の友達にしか見せません。
努力すれば、それ相当の見返りがきっとあるはずです。頑張ってください(´・ω・`)
492 :
211:2005/04/28(木) 03:18:33 ID:XX5AriTr
>>450 ありがとう(´・ω・`)
>>472 依存した恋・恋愛をすると、何かしら犠牲が出てしまうんでよね。
仕事・学業・お金・時間・友人関係など。
自分を犠牲にしてまで、相手に尽くすこともいいと思いますが
もし別れてしまったら、思い出しか残らないですからね。
依存しないで、恋や恋愛を楽しむようにすると、精神的に楽ですよ。
すごく難しいですけどね。
493 :
211:2005/04/28(木) 03:19:17 ID:XX5AriTr
>>485 その時の話を詳しく教えてもらってもいいですか?
@何人で遊びましたか?
A自分から話題を作りましたか?
B以前に比べて、積極的に話すことはできましたか?
Cどんな話題を中心で話していましたか?
Dどんな時に、プレッシャーを感じ、頭が混乱しました?
E集まってから解散をするまでに、自分から話題を何回作りましたか?
Fみんな、楽しんでいましたか?自分も含め。
G自分から誘ったとき、相手の反応をどうでしたか?
自分を変えるために、一歩を踏み出したわけです。
これからも、積極的に自分から友達を誘うわけですが、平気ですか?
今回は失敗だとしても、次回につながる教訓になったと思います。
少しずつ経験をして慣れていけば、緊張や焦りは緩和されていきます。
僕も17歳の時から努力をし、ここまで変われました。努力をすれば、必ず今の自分を変えられるはずです。
頑張っていきましょう(´・ω・`)
494 :
406:2005/04/28(木) 11:03:34 ID:EOOnwH53
>>211 こんにちは。聞き上手のポイントの話よくわかりました!
>これは友達に言われたことですか?それとも、自分で鏡を見て、そう感じたんですか?
鏡で見るとあまり感じないです。でも、真顔の写真を見ると確かに上見てます!
笑うと目の下があがるのでそのときだけ三白眼じゃなくなります。
小さい頃友達に「ちょっと上見てる」っていわれたのと、
去年元彼と付き合う前に自分は三白眼だといったら納得してました。
いつも頭の方見てるから、自分と目を合わせたくないのかと思ってたと言ってました。
ただ、三白眼の存在を知ってる人は特に何も言ってこないです。
トークにこだわる元彼には特に何も言われたことないです。
495 :
406:2005/04/28(木) 11:07:37 ID:EOOnwH53
>ただ、質問ばかりの会話だと、相手に不快感を与えてしまい
>つまらない会話になってしまうので、注意してください。
確かに!!なんか、取調べなのか??って感じになりますよね!!
加減がむつかしいなあ。相手が全然話題を振って来ない時にこうなった気がします。
その場合相手に聞くより自分が話した方がいいのかな。。
>日々、勉強と研究をしているみたいですよ。他にもたくさんあります。
>しかも、その必死さを一部の友達にしか見せません。
やっぱり、みんな日々影で努力してるんですね!!!私ももっと頑張ります!!
他にはみんなどんなことしてるのでしょうか??
>努力すれば、それ相当の見返りがきっとあるはずです。頑張ってください(´・ω・`)
ありがとうございます!!めちゃくちゃ頑張ります!!
ついでにあがり症も克服する勢いで頑張ります!!
ちなみに、今週末コンパをするのですが、今気になってる人も来るんです。
会うのは今回で二回目になります。
なんか、気をつけることや押さえるポイントがあったらアドバイスお願いいたします!
頑張って実践してきたいと思います!!
相手に合わせて趣味を作るということは相手の気を挽く秘訣になりますか?
好きな女性がサッカー観戦が大好きなんですが、僕はあまりサッカー観戦に興味がないんです。
テレビでちょっと見るくらいなので実際見たことはゼロ。
でも、相手にちょっとでも近づけるよう今度からサッカー観戦して選手名も頑張って覚えようかなと。
これって有効策ですか?
もう半端ヤケクソ策なんですよ(つД`)
497 :
314:2005/04/28(木) 12:55:33 ID:cKdZrNms
211氏
良い意見ありがとうございます。
恋愛を楽しめるレベルになれば、
もっと余裕も出て良い状態になりそうですね。
男女関係無く接してどんな事でも楽しく聞いてあげれるように
会話のテクニックを身に付ける必要がありそうですね。
とにかく、場数を踏んで頑張ります。
さて、営業とプレゼンの実践訓練セミナーでも申し込んでみるか。
まずはできる事から頑張らないとね。
498 :
名無しさんの初恋:2005/04/28(木) 13:50:44 ID:p01DlZSj
「最近サッカーに興味わいてきて、
観戦とかしてみたいな〜っておもってるんだよ。
良かったら一緒に行かん?」
ってな感じで。しったかは良くないから
「初心者だからこれから色々教えてくれ〜」みたいなノリで。
でも男→女にもこういうの通用するんかね?
499 :
496:2005/04/28(木) 14:00:20 ID:VoHGZZSO
突然今日サッカー見にいく事になりました(笑)
2ちゃんで心優しき人が一緒に行くか?と行ってくれたので。
これで観て来た感想を述べて、一緒に語る。
そして今度一緒に行かないか?と誘う。
どうですか?良い策だと思うんですけど。
500 :
496:2005/04/28(木) 14:01:33 ID:VoHGZZSO
>>498 初心者だから教えてくれーってのはかっこ悪くて出来ません(つД`)
相手にリードされる男性かっこわるいと自分の中であるもので・・・
モテ男さんならどう意見するだろう。
501 :
211:2005/04/28(木) 14:07:32 ID:XX5AriTr
何時から行くんですか?
502 :
211:2005/04/28(木) 14:09:53 ID:XX5AriTr
相手の好きなチーム、好きな選手などわかりますか?
観戦しに行くのはいいと思うんですが、相手の興味がないチームだったら
あまり効果ないですよ(´・ω・`)
503 :
496:2005/04/28(木) 14:12:46 ID:VoHGZZSO
>>501-502 地元のアルビレックス新潟です。18時から開戦ですー。
好きな選手はわかりません・・・orz
選手も聞いてみてその選手に注目してみるのも手ですね。
504 :
211:2005/04/28(木) 14:19:37 ID:XX5AriTr
>これで観て来た感想を述べて、一緒に語る。
>そして今度一緒に行かないか?と誘う。
これが一番誘いやすい、やり方ですね(´・ω・`)
このやり方でいいと思いますよ。
>選手も聞いてみてその選手に注目してみるのも手ですね
いま知らなければ、デートに誘うまでに勉強すれば問題ないですね。
とりあえず、自分と相手に共通を持たせれば、デートには誘いやすくなるし
相手が承諾してくれる確率も上がりますよ(´・ω・`)
505 :
496:2005/04/28(木) 14:30:37 ID:VoHGZZSO
>>504 アドバイスありがとうございます。
一通り選手の名前知ってから聞いた方が有効策ですか?
それとも選手名知らないけど、とりあえず聞いてからその選手に注目する方がいいですかね?
自分は前者の選手名を一通り知っておいてから「好きな選手誰?」と聞くのがいいかなと思っているんですが。
興味なかったのにいきなり好きな選手名聞かれても相手は「???」って感じだと思うので。
506 :
211:2005/04/28(木) 14:46:57 ID:XX5AriTr
>>505 >一通り選手の名前知ってから聞いた方が有効策ですか?
>それとも選手名知らないけど、とりあえず聞いてからその選手に注目する方がいいですかね?
そうですね、今後のためにも、知っておいた方がいいと思います。
まずは今日楽しむことを、考えた方がいいですよ。
細かいことは、スタジアムに行って感じたことを参考にして、考えていきましょう(´・ω・`)
>自分は前者の選手名を一通り知っておいてから「好きな選手誰?」と聞くのがいいかなと思っているんですが。
僕も前者がいいと思います。
507 :
496:2005/04/28(木) 14:59:48 ID:VoHGZZSO
>>506 ありがとうございます。
とりあえず今日は観戦だけを楽しんで来ます〜。
自然と好きな選手できるかもしれませんしね(・ω・)
508 :
211:2005/04/28(木) 15:42:35 ID:XX5AriTr
>>507 サッカーに興味を持つことが、できたらいいですね。
今日一緒に行く人に、色々と教えてもらったほうがいいと思います。
509 :
211:2005/04/28(木) 15:44:09 ID:XX5AriTr
>>494 >小さい頃友達に「ちょっと上見てる」っていわれたのと、
>去年元彼と付き合う前に自分は三白眼だといったら納得してました。
>ただ、三白眼の存在を知ってる人は特に何も言ってこないです。
>トークにこだわる元彼には特に何も言われたことないです。
自分が思い詰めているコンプレックスは
たいてい他人から見ると、たいしたことがないんですよね。
自分が思っているほど、他人は全然気にしていないものです。
必要以上に気になる場合は、自分のコンプレックスを
受け入れるのも解決策の一つですよ。
コンプレックスを認めたくないばかりに、拒絶反応を起こしていると
自信が持てない人間になってしまいます(´・ω・`)
510 :
211:2005/04/28(木) 15:44:44 ID:XX5AriTr
>>495 >相手が全然話題を振って来ない時にこうなった気がします。
>その場合相手に聞くより自分が話した方がいいのかな。。
そうですね、その時は自分から話題を提供したほうがいいですね。
日常会話でもいいですが、できるだけ相手の興味がありそうな話題を選んだ方がいいです。
>やっぱり、みんな日々影で努力してるんですね!!!私ももっと頑張ります!!
>他にはみんなどんなことしてるのでしょうか?
土曜日にその子と遊ぶ予定があるので、その時にポイントを訊いてきますね(´・ω・`)
>ちなみに、今週末コンパをするのですが、今気になってる人も来るんです。
>会うのは今回で二回目になります。
>なんか、気をつけることや押さえるポイントがあったらアドバイスお願いいたします!
その気になる人がコンパに参加するのなら、自分の友達にあらかじめ言っておいたほうがいいですよ。
もう友達には言ってありますか?無駄な取り合いは、なるべく避けたほうがいいです(´・ω・`)
>>497 そうですね、まずはたくさん経験をして、自分を高めていく事が大切です。
頑張ってください(´・ω・`)
>モテる君
過去の発言を、まとめたサイトがあると便利ですね。
いずれ、日記だけではなく、サイトでも作ったらどうですか?
大半の男は、目標にしていた彼女が出来てしまうと
現状に満足して、新しい出会いを作るための行動力が、極端に下がるんですよね。
僕の友達がそうでした。
なので、モテる君は日記を見ると意欲的で感服しますよ(´・ω・`)
511 :
485:2005/04/28(木) 20:23:02 ID:OC4yR6h9
>>211さん
@一体一です。
Aほんの少しですが。何回か。
B積極的ではないですけど。少しは会話を楽しめました。
Cあーすいません。頭がテンパッてて憶えてないです。
D「自分からしゃべらなきゃ! 」と思うと。プレッシャーになりました。
E話題の回数とか憶えられないぐらいテンパッました。そして暗かったです。
F自分は少しだけ相手はなんかあきれた表情してました。
G誘った時の反応はよかったです。
自分を変えるために、一歩を踏み出したわけです。
これからも、積極的に自分から友達を誘うわけですが、平気ですか?
今回は失敗だとしても、次回につながる教訓になったと思います。
少しずつ経験をして慣れていけば、緊張や焦りは緩和されていきます。
僕も17歳の時から努力をし、ここまで変われました。努力をすれば、必ず今の自分を変えられるはずです。
頑張っていきましょう(´・ω・`)
はい!頑張ります!
512 :
496:2005/04/29(金) 00:22:35 ID:5XEJh/X3
行ってきましたー。
選手名とかわからなくて○○ー!!とか叫んでも全然わかりませんでしたorz
やっぱ選手名前覚えた方がいいですね。
ところで話術の向上の効率的な方法って何かありますでしょうか?
友達と話すにもしどろもどろして何か女子高生みたいなアホな話し方になります(;´Д`A ```
513 :
名無しさんの初恋:2005/04/29(金) 00:39:46 ID:F/JswqA3
>女子高生みたいなアホな話し方
それってどんな感じ?
ってかなんで友達と話す時もそんなしどろもどろなるんだ?
514 :
496:2005/04/29(金) 00:46:53 ID:5XEJh/X3
>>513 何かを説明しようとするときとかうまい言葉が見当たらない時ありません?
そんな時ちょっと言葉が止まるというか・・・(;´Д`A ```
515 :
名無しさんの初恋:2005/04/29(金) 00:54:14 ID:LKKRAxrQ
>>514 俺はそういう時、わざとゆっくり止めるな。あ……(ニコッとわらう)…話し出すみたいな。
言葉止まったら逆に相手が気になるから、それをうまく使えば?
516 :
513:2005/04/29(金) 01:00:22 ID:F/JswqA3
偉そうに言っておいて実は俺も昔そんな感じだった・・・。
でもゆっくり話すようにしたらかなり直った。
あせった時とかよくしどろもどろになってたな〜。
517 :
496:2005/04/29(金) 01:12:01 ID:5XEJh/X3
ああ、なるほど。
そう言われてみれば得意げに話そうと言葉が自然と早くなっていた気が…
それが仇となってしまったのか(つД`)
ゆっくりと話す、良い手ですね。
518 :
モテる君:2005/04/29(金) 03:25:52 ID:VBudHsW+
>>487 ちんぽ久しぶりじゃん!元気しとったんかなーって
パート1を見ながらずっと思っていたよ。
やっぱり就職したら環境の変化とかそういうのもあるし
前とは全然違った生活になったんだろうなって思う。
たまにはここにきてね〜。また話そう。
>>510 ひとまず今は単体で作っていますがパート4の時は
まとめてトップに貼り付ける予定です。サイトも計画しています。
26年間で初めて努力によって彼女が出来たのでその努力を
無駄にしたくないのでこれからも努力を続けて行きたいと思いました。
あと過去の記事をまとめているうちに
「女性は人生の幸せの半分を占める」と言っていたナンパ氏
「本当に好きな人をゲットするために今まで頑張った事は
必ず役に立つ!」と言っていた現役ホスト氏
その人達の言葉に深く感動を覚えたというのもあります。
519 :
モテる君:2005/04/29(金) 03:57:23 ID:VBudHsW+
今日はカラオケに行ってきました。
20人程度人が来てました。
男性15人で女性が5人
メインは男性において
女性はメインではないけど気が会う子がいればって
感じで楽しんだかな。
結果 携帯交換
女性 1人
男性 4人
ただ女性と仲良くなる方法は大体つかめてきたのですが
男は本当に難しいっ!です。
・女性のように定期的にメールを送るのも変だし。
・電話で「二人で遊ぼう!」と誘うわけにもいきません(笑)
他にも楽しくて仲良くなりたい男性はいたけど無理でした。
交換出来る場にはならなかったです。
別の女の子と飲み会を定期的に開いてそこに新しい
男性友達を連れてくるという方法を取るしか今の所
仲良くなる方法は思いつかないですね。
ナンパ氏や現役ホストが言っているいる「男性にモテない奴は女性にもモテない」
という言葉が深く重く俺に響いて来ますね・・。本当に難しい・・。
・男性の中に男と仲良くもなりたいという
思いの強い人はあまりいないですからね。
520 :
496:2005/04/29(金) 03:57:37 ID:5XEJh/X3
俺も今好きな人を意中におさめるためだったらホストにでもなれるかもしれない。
モテる男になるという意味では結構いい職業ではないのだろうか。
大切なのはいかに努力してその道のりを行くか・・・
相手の好きなタイプがわからないのなら、ひたすら男として磨きをかける。
趣味を合わせ、筋肉を鍛え、ファッションに気を配り・・・
少なくとも好意をもたれる重要な要素を見につけていけば効果的だと思う。
となんか勝手に思いついたので書いてみた。眠い時って変な事考える。
このスレ1から読んでないから今度読んでみよう。
今更だけど恋愛に対してマジメになってきた。
521 :
団地妻 誠:2005/04/29(金) 04:19:26 ID:qqhdy1jw
>相手の好きなタイプがわからないのなら、ひたすら男として磨きをかける。
50点かな。
真の漢は背中で語り、目で殺す
523 :
496:2005/04/29(金) 04:25:48 ID:5XEJh/X3
>>521 90点以上は欲しいところ(つД`)
模範解答例としてはどのような意見が挙げられるのでしょうか。
>>522 点数高そうです。恐れ入りましたorz
524 :
名無しさんの初恋:2005/04/29(金) 04:49:01 ID:cKBerL2y
>>519 友達いる?上辺だけの関係じゃなくて、本当に自分を必要としてくる友達。
親友と呼べる人ね。君の年齢で、親友作るのは難しいよ。
いまの環境じゃ、まず親友はできないよ。
変えていかないとさ。
あとさ、他人にあまり興味が湧かないタイプでしょ?自分が作ったスレで、本当にモテる人が来ているのに、なんでもっと質問しないの?
普通だったら、相手の技を盗むためにもっと質問するでしょ。
現状に満足?それとも、女ができて、プライドができた?
そんな、ちんけなプライド捨てろよ。
根本的な部分から、モテる素質ないかもね。
俺も頑張っている側だから、モテる人の意見は参考になるし感謝している。
レスしてくれることを、当たり前と思わないで感謝しないと駄目だよ。
525 :
名無しさんの初恋:2005/04/29(金) 05:09:13 ID:cKBerL2y
あと自分で勝手に解釈してる所が痛いぞ。
俺から見ても、?の部分が多々あるしさ。
もっと経験と勉強をしてから、自分の意見を言えよな。
お互い未熟者なんだからさ、がんばっていこうぜ。
526 :
純粋な男 ◆kEn1P71OUQ :2005/04/29(金) 05:13:38 ID:ZK1XIjFY
>>524 友達なんて要らないだろ
年に数回飲みにいける知り合いのみで十分
527 :
モテる君:2005/04/29(金) 05:32:34 ID:nwj7VZva
528 :
名無しさんの初恋:2005/04/29(金) 05:34:18 ID:cKBerL2y
>>526 とりあえず、そんな考え方している奴は、モテる男になることは不可能。
529 :
名無しさんの初恋:2005/04/29(金) 05:46:14 ID:cKBerL2y
>>527 オイオイ、勝手に文だけ抜き取って、そんなの作るなよ。転載にちかくないか?
自分で考えた文章ならいいけど、違うだろうが。
作った人に失礼だと思わないのか?
本当、デリカシーがないな。それは排除しとけよ。
530 :
モテる君:2005/04/29(金) 05:49:42 ID:nwj7VZva
>>524 一応仲の良い親友はいますけど男友達は少ないです。
>ナンパ氏
>出会いを活かすベースを作らないと、
>結局は出会いを作れない、出会いを活かせないという結果になってしまいます。
男友達を増やして出会いのベースを今は作りたいというのが目的です。
あとモテる男性を出会いの場で観察して真似てみようとも思ってます。
>現役ホスト
>・まずは、出会いの数を増やす。
>とにかく、男女関係なく「出会いの場」に自分の身をおくことだね。
さらに現役ホスト氏の言っているモテるためには出会いの数をまず増やさなくては
意味ないですよね。今はそれを実践するために頑張っているわけです。
今までは友達に誘われての出会いの場しかなかったけど今度はいつでも
作れる環境を目指す事が今の目標です。
あと飲み会などで沢山の人に会えて色々な経験を積めるし楽しいといのもあります(^O^)
あと忠告はありがと〜。まぁ色々と試行錯誤と経験積みながら頑張ってみます。
531 :
モテない君:2005/04/29(金) 14:49:37 ID:8zYamP9z
取りあえず、モテる君の行動力は尊敬にあたいする。
532 :
名無しさんの初恋:2005/04/29(金) 16:15:05 ID:ZkKjIKpu
メガネに似合う髪型はどんなのですか?
耳が隠れるくらいでサラっとするのとスポーツ刈りみたいな短いのにライン2、3本入れるかで迷ってて…
533 :
団地妻 誠:2005/04/29(金) 16:27:04 ID:0R+dWd65
>「男性にモテない奴は女性にもモテない」
ここでいう「モテル」とは、
「うらやましがられる」「同性の憧れの対象となる」といった意味であって、
「友達になりたいと思われる」ってのはちょっと違うってか、
そんなふうに思われる必要はないと俺は思うがね。
>>519
534 :
団地妻 誠:2005/04/29(金) 16:40:37 ID:0R+dWd65
>>523 >相手の好きなタイプがわからないのなら、ひたすら男として磨きをかける。
>趣味を合わせ、筋肉を鍛え、ファッションに気を配り・・・
>少なくとも好意をもたれる重要な要素を見につけていけば効果的だと思う。
こういう、自己完結型の努力をするのも悪くはないんだけど、ちょっと逃げ
っていうか、往々にしてオナニーになりがちなんだよね。
問題集に向き合わないで、綺麗なノートだけひたすら作って頑張ってる気になってる
受験生みたいな。
筋肉やファッションだけで女を惹きつけられる男なんて、もともとの顔がよほど
いい奴とか、かなりの金持ちとか、そんな男だけだと俺は思うがね。
おまえは
>>211のレスも読んでるんだろ? 彼のレスはどういう内容が多いよ?
女との会話、間のとりかた、雰囲気の作り方、
そこから女の性格・気分を洞察する能力・・・・、そういうのが多いだろ?
そういうのは実際に女と向き合って 実践→分析(分析は他人の意見を借りるのも可)
を繰り返すことでしか身につかんよ、おそらく。
でもって、そういうのを一度ある程度身につけると、かなりいろんな女に適用できるように
なる。まあ、それだけ女が男に求めるものってのは似通ってるということなのかな
(逆もまたしかりかもしれんが)
>532
本人の顔立ちにもよるけど学者っぽいカンジだな。
オタクっぽいって意味じゃないぞ。
あまり手を加えてないけどってやつ。
少なくともメガネは伊達じゃないと思わせる
落ち着きと理知的な印象と清潔さは必要だな。
男友達に頼るのイクナイ。
モテる君はあと何年その友達ごっこをするつもりなんだ?
536 :
523:2005/04/29(金) 16:51:55 ID:5XEJh/X3
>>534 全くその通りですわ。自己完結型で自己満足しようとしていただけ(ノД`)
>>211さんのレスを全部読んでるというわけではないので、もう一度最初から読み返してみます。
537 :
名無しさんの初恋:2005/04/29(金) 16:56:16 ID:ZkKjIKpu
538 :
406:2005/04/29(金) 18:03:20 ID:xxxX8lIR
こんにちは!!今回もよろしくお願いいたします!
>コンプレックスを認めたくないばかりに、拒絶反応を起こしていると
>自信が持てない人間になってしまいます(´・ω・`)
これは大丈夫です!!たまに気になるけど、自分の個性だとも思ってるので!
ありがとうございます(^^)
あ、でももし直せてその方がかわいくなるなら直したいとは思います!(笑)
>日常会話でもいいですが、できるだけ相手の興味がありそうな話題を選んだ方がいいです。
そっか〜、そうすると常に話題のネタを収集しておかないとだめなんですね!
みんなどこで仕入れてるんだろう。。
>土曜日にその子と遊ぶ予定があるので、その時にポイントを訊いてきますね(´・ω・`)
それはありがたいです!!!!すごくありがたいです!!!
かなり具体的に突っ込んで聞いていただきたいです!!よろしくおねがいします!!!!
539 :
406:2005/04/29(金) 18:03:54 ID:xxxX8lIR
>その気になる人がコンパに参加するのなら、自分の友達にあらかじめ言っておいたほうがいいですよ。
>もう友達には言ってありますか?無駄な取り合いは、なるべく避けたほうがいいです(´・ω・`)
幹事の子には言ってあるのですが、もう一人には言ってないです。。
なんか、周りがみんな知ってると観察されそうで動きが逆に取りにくくなりそうで。。
好みはかぶらないと思うのですが、それでもやっぱ言っておいた方がいいですかね??
ちなみに、ありがちだと思いますが前回その気になる人とお酒の勢いで
けっこうからんでしまっています。。
その状態からちゃんとマジメな恋愛系に軌道修正していくのに押さえる
ポイントがあったらおねがします!
とりあえず、友達には今回は軽くないってトコを見せないといけないから
くっつくなと言われてます。。席も隣じゃなくて向かい合いにして、
つかず離れず、アピールしすぎずでも強がってもダメと。。どう思いますか??
540 :
モテる君:2005/04/30(土) 00:24:45 ID:0qPUbQbK
今日はまいったよ・・。
昨日の20人で行ったカラオケには俺の「モテない友人」
を一人連れて行ったんだ。
彼女いない歴26年、ほとんど連絡しない女友達1人
酔いすぎて1次会では別のカラオケに来ていた団体には絡みまくるし
やたら大声で叫ぶし、女の子が嫌がっているのにやたら迫ったりして困ったよ。
2次会 これは俺はいかなかったけど「モテない友人」は行ったらしい。
2次会ではトラブルがあったみたいで、酔った勢いで5人くらい周りに男性が
いるのに隣にいた女性にチューを何度も迫ったみたいで、その子はすごい嫌だったらしい。
別の男性が止めてくれたからよかったものの・・。
そして今日その子の「彼氏」から電話が俺の方にあり、
「昨日のアイツ!俺の彼女にキスを迫ったりしたらしく
すごい頭に来ているし注意しておいてくれないか!?」
「そいつの番号は知らないし、俺もその場にいなかったから分からないけど
本当に困っている!」と言ったものだった。
そして今日そのモテない友人に電話をかけた所
「いや〜〜昨日は楽しかったねー!!本当に盛り上がった。
○○ちゃ〜ん可愛かったなー。最高〜〜」
と全く反省の色なし。言葉で言っても
「なんか、俺した??」みたいな感じで・・。
541 :
モテる君:2005/04/30(土) 00:31:45 ID:0qPUbQbK
力の弱い女の子の腕を掴んで痛がるのを無視して強引に「俺とチューしようぜ」と
迫ったらしい。路上では女の子に抱き付いた後、女の子がバランス崩して転けた
みたいで・・。本当に女の子に怪我がなくて何よりだよ。
しかも昨日事、全然本人は覚えてるし。
>>540 ひ、ひどいね。。自分だけ盛り上がって全く周りが見えてない。
全くもてない男の人って、やっぱり何らか問題があると思う。
こないだ彼女いない暦=年齢の20半ばの男の子と遊んだけど、
こっちが「なにしよっか?」って聞いてるのに、返信に「なにしよう?
時間や集合場所とかは?」ってメールが来て困った。
こっちが聞いてるのに質問で返して丸投げかよ・・・。って思えた。
しかも自分から誘ってきたのに。
同じ質問でもせめて「何時がいい?何したい?」とかこっちの都合を聞く感じで
返してくれれば全く印象違うのにとも思った。
遊んでる間も「なにがあるかわからない」という理由で私が案内する感じで
何も調べてないのか、と思ったし、話題も振ってこなくて私から振ってばかりだった。
あらゆる面で「これじゃモテないわけだよ・・・。」と実感した。。
次の日楽しかったよ、また遊ぼうねってメール来たけど
私はもうこんな人とは二人で遊びたくない。。
全くもてない!!!という男の人がいたら、反面教師にして自分を振り返ってください。
逆にこんなデートをして、こんな女の子とは遊びたくないと思った情報があったら教えてください!
543 :
名無しさんの初恋:2005/04/30(土) 01:42:56 ID:J8OHDRdM
>「なにがあるかわからない」という理由で
道とか何も詳しくないから、あんた教えてよ!
って事?
本人自覚ありって、分かっててやってたのか。まじでタチ悪いな。
モテる君せっかく彼女もできて調子良いのに今度は男友達問題かよ。
>>543 ウン、そんな感じ。
ご飯の後、どうしようか?(何しようか)って聞いたら、
この街(都内で渋谷級に栄えてる街)全然こないし何があるか
わからない(遊ぶトコとかお店も道も何も)って言われた。
どこか遊ぶとこないの?とも言ってた。
私、お母さんでもエスコートでもないんだけど・・・。って思った。
むしろ早く帰りたくなった。。。
546 :
名無しさんの初恋:2005/04/30(土) 02:27:36 ID:J8OHDRdM
>>545 その人、気が弱そうな感じの人?
男が引っ張っていかにゃならんってのはわかるんだけど。
正直めんどくせ〜〜〜のよ。
547 :
モテる君:2005/04/30(土) 02:51:43 ID:diniAlUX
>>542 それ上で話していた今回問題の俺の友達の性格そのままんじゃん。
普段は何事も物事は決めれなくて相手に尋ねたりするタイプだよ。
俺「どこしよっか?」友人「ん〜〜??どうしよっかねー?」と聞き返してくる。
なのに酒入ると突然強気になったりする。
普段は悪い事するわけでもなく普通に人の良い奴ではあるんだけどね・・。
>>546 気が弱いことはなさそうだけど、(強くもないけど仲良しには自己主張しそう)
自分から引っ張っていくタイプでは完全にない。。
姉御っぽい女の子もいるから100%男が引っ張らなきゃいけない
ってわけではないと思うけど、
めんどくさいとか思ってる思考の男の人は絶対にもてない!!!!
逆に、女の子ですら「めんどくさい〜」とか思ってるような子、魅力感じなくない??
特に男の子の方が行動力とか求められるし、モテたいならそんなんじゃダメだよ!!!!!
>>547 やっぱり、もてる人に共通点があるように、もてない人にも共通点があるんだね!
確かに普段はいい人そうだけど、常にそれじゃ友達にしたって
一緒にいて疲れそうだし、あまり楽しくなくない??
逆に行動力とか決断力がある男の人(自己中ではなく)は凄くもてるよね。。
その人はお酒飲んでもあまり変わらなかったけど、モテる君の友達は、
普段自分に自信がないタイプっぽいね。
お酒飲んで気が強くなるのって、普段抑圧されていそう。
550 :
モテる君:2005/04/30(土) 11:44:11 ID:MaqlE0gg
>>548>>548 普通に会話だけするなら男同士の方が楽だし
女の子に対しては色々気をつかったりしなくちゃ
いけないのでめんどくさいって確かにあるよね。
>>542 >次の日楽しかったよ、また遊ぼうねってメール来たけど
その男の子はとても充実していて楽しかったんだろうけど
女の子を楽しませてあげたいというサービス精神が足らなかったんじゃないだろうか?
パート1で498/499氏が言っている言葉は大切な事なのかも知れないね。
>サービス精神の基本とは?
>要は女の子が気分よくなれればいい。そしてその中心に自分がいれるようにすれば良い。
>「この人と入ると楽しい、優越感に浸れる、ドキドキする」と思わせる事が大事。
551 :
モテる君:2005/04/30(土) 12:00:15 ID:MaqlE0gg
>>549 モテない人の共通点を自分にも当てはめて、同じ所があったら
改善していく努力も必要だね。
>一緒にいて疲れそうだし、あまり楽しくなくない??
逆に自己主張しないので男同士だと問題もトラブルも
なくかなり楽だと思う。
女の子だとすごい気を使わないといけないんだろうけど・・。
>普段自分に自信がないタイプっぽいね。
年上と接する時やお店の人にも「はい、はい」とやたらペコペコしていて
頭がすごい低いのでやっぱりそうなのかな・・。
でも先日の酒の席では逆の性格だったね。
お店の人には乱暴な言葉を言うし、誰かが女の子と話したり
しているだけでも誰かかまわず文句を言ってきたり、
普段は暴力反対とか言っているのにやたら暴力的になって
背中蹴ってくるし、あとは「モテる君に彼女が出来たのは俺のおかげなので
俺に感謝せんといかんよ!!」などやたら偉そうだったね。
普段かなり抑圧されていたんじゃないかな。
552 :
211:2005/04/30(土) 12:00:38 ID:ma8g3f6E
>>511 また、この連休にまた自分から友達を誘うことは可能ですか?
今度はできれば、複数を相手に頑張ってみてほしいんですが(´・ω・`)
>>538 >そっか〜、そうすると常に話題のネタを収集しておかないとだめなんですね!
>みんなどこで仕入れてるんだろう。
例えば、相手の好きな食べ物や趣味がわかったら、それについて詳しく調べます。
一番簡単な調べ方は、インターネットですね。
好きな食べ物を知ることができれば、自分で調べたレストランに誘う口実ができます。
当たり前ですが、席に座れば会話が始まります。そこで、事前に勉強しておいた、趣味の話題をするんです。
あとは、今まで書いてきた会話の作法を実践ですね(´・ω・`)
>かなり具体的に突っ込んで聞いていただきたいです!!よろしくおねがいします!!!!
今日の夜に遊ぶので、詳しく訊いてきますね。
年齢も406さんと、二つしか差がないので、参考になる要所があると思います。
553 :
211:2005/04/30(土) 12:01:25 ID:ma8g3f6E
>>539 >幹事の子には言ってあるのですが、もう一人には言ってないです。。
>なんか、周りがみんな知ってると観察されそうで動きが逆に取りにくくなりそうで。。
>好みはかぶらないと思うのですが、それでもやっぱ言っておいた方がいいですかね??
一応、言っておいた方がいいと思います。
変な気遣いで、友達に観察されることはあると思いますが、気にせずいきましょう。
それと、コンパが終わったあと、お礼を忘れずにして下さい(友達に)
>ちみに、ありがちだと思いますが前回その気になる人とお酒の勢いで
>けっこうからんでしまっています。。
その時、相手の反応はどうでしたか?詳しく教えてくれると、今後の進め方の参考になります。
もし迷惑を掛けたと思うのなら、今日会ったときに一言謝れば平気ですよ。
どんな飲み方をしたのかわかりませんが、その場の雰囲気(ノリ)は大切ですからね(´・ω・`)
>その状態からちゃんとマジメな恋愛系に軌道修正していくのに押さえる
>ポイントがあったらおねがします!
まずこれは、
>>278に書いてありますが、第一印象(容姿・大雑把な性格)を
クリアしていないと厳しいです(´・ω・`)
なので、現在の状態(自分と相手の関係)を詳しく書いてくれないと、アドバイスができないんです。
>とりあえず、友達には今回は軽くないってトコを見せないといけないから
>くっつくなと言われてます。。席も隣じゃなくて向かい合いにして、
>つかず離れず、アピールしすぎずでも強がってもダメと。。どう思いますか??
僕の考えでは、親しくなる方法で一番手っ取り早いのは、隣の席だと思っています。
ただ、友達が隣に座るなと言っているのに、それを無視して座ってしまうことは駄目です。
なので、友達ともう一度相談することをお勧めします(´・ω・`)
554 :
211:2005/04/30(土) 12:04:02 ID:ma8g3f6E
>>539 ◇お酒の量をコントロールする。
お酒による、酒乱や嘔吐は確実なマイナスイメージになります。注意してください。
◇雰囲気(ノリ)を大切にする。
どのような飲み方をするのかわかりませんが、大切にしてください。
◇できれば、気になる人の隣に座る。
これは、友達と相談ですね(´・ω・`)
◇隣に座れても、座れなくても相手の情報を訊きだす。
今後の為にも、重要なことです。頑張ってください。
◇コンパ(合コン)では、みんなで楽しむもの。気になる人ばかりと、話しをしては駄目です。
うまく状況を判断し、みんなの会話・気になる人の会話を切り替えてください。
◇テーブルが散らかっていたら、自分から掃除をする。
お酒の席では、かならずコップや食べカスが散乱すると思います。
片付けるのは当たり前ですが、お酒が入るとやらない人が多いです。気遣いは重要なポイントですよ(´・ω・`)
◇今まで僕が、406さんにしたアドバイスを実践してみてください。
デートを主体とした内容で書いてきましたが、コンパ(合コン)でも使えると思っています。
お酒が入る席では、若干効果が薄いですが、やらないよりやった方がいいです。今後の練習にもなりますしね。
◇解散したら友達へのお礼を忘れずに。
◇帰宅したら、気になる人にメールを。
お疲れ&楽しかったなどの内容を書いたメールをして下さい。
他にも細かい事を言えばたくさんあるんですが、まずは楽しむがことが一番です。
今後の展開は、今日の結果を踏まえて考えていきましょう。それでは、頑張ってください(´・ω・`)
555 :
名無しさんの初恋:2005/04/30(土) 12:42:20 ID:E2vcVgsH
モテル男になんてならなくていい。好きな人だけを振り向かせればいい
俺の名言
556 :
211:2005/04/30(土) 12:56:01 ID:ma8g3f6E
>>モテる君
日記を見て思ったんですが、彼女とはあれから頻繁に連絡を取り合っていますか?
あと、自分がやりたいと思える仕事が、見つかるといいですね(´・ω・`)
>>555 >モテル男になんてならなくていい。好きな人だけを振り向かせればいい
モテる男になるために努力をすれば
好きな人を、自分に振り向かせる確率が上がると思っています。
互いのインスピレーションだけで、両思いになれる確率は少ないです。
自分の人間性(性格)を磨くことによって、その確率を上げるってことですね(´・ω・`)
557 :
名無しさんの初恋:2005/04/30(土) 14:12:44 ID:J8OHDRdM
>>556 彼氏持ちを落とす、いい手はないもんでしょうか。
558 :
団地妻 誠:2005/04/30(土) 17:17:44 ID:gIh3ky88
>◇テーブルが散らかっていたら、自分から掃除をする。
こういうとことか、憎いねw
誰かが酒をこぼしたり、グラスを割ろうものなら超チャンス。
誰よりも速くおしぼりを渡すとか
女がグラスを割ったなら「怪我ない?」と軽く声をかけるとか
必ず実行すること(特に前者は3秒以内を目標に)。
またこれに類似するものとして、
◇店を出るときに、誰かの忘れ物がないか、椅子やテーブル下などを軽くチェックする
てのも挙げておこうかな。あくまでしらじらしくない程度に、1〜2秒ぐらいでサクっとね。
559 :
団地妻 誠:2005/04/30(土) 17:24:28 ID:gIh3ky88
いや、3秒じゃ遅いな。できれば1秒以内を目標に、としておこう w
団地妻 誠うぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
561 :
名無しさんの初恋:2005/05/01(日) 01:23:54 ID:WrEpNw0x
団地妻は普段もてるの?
562 :
モテる君:2005/05/01(日) 01:33:42 ID:D9dNmSjP
>>556 他の子に連絡したり飲み会したりする約束を取ったりと
なかなか彼女のみに集中というのが出来ない状態です(^_^;)
あまり向こうはメールを頻繁にする子じゃないみたいで
一日一通しか最近はしてないですね。
GWにデートする約束は先週からしてます。
電話は4日に一回くらいです。
知り合ったばかりなのにヤバイですかねー?
今日は先週にパーティーで知り合った女性に
友達を連れてきてもらっての3:3のコンパしました。
その中で清楚で美人の毒舌の女性がいて色々と欠点を指摘されました。
■欠点
・町の中でふらふらしてスグ人にぶつかりそうな感じ
・しゃべり方が早い
・あまり人の話を聞いてない
・落ち着いてない感じ
・キョロキョロしている
・高校生くらいに見える、見た目が若すぎ!
■良い所
・めちゃ!面白い!!
・独特な雰囲気を持っていて味がある
・すごいなんか見ていると楽しそうにしている
続き・・
563 :
モテる君:2005/05/01(日) 01:44:37 ID:D9dNmSjP
>>556 その美人の子を狙っていたのですが結局メールアドレスさえゲット
できませんでした。すごい複雑な子みたいで難しすぎです。
他の男友達も携帯交換できなかったみたいですね。
僕以外の男性には視線すらなかったと他の男友達が言っていました。
「面白い男性がタイプ」と言っていただけに残念ですねー。
本当にこういう子を口説けるようになったら楽しいかも知れないです。
あとこういう少人数のコンパの席では
女性はガードが固ければ固いほど話をして心を引き出すのが
楽しいなと本当に今回は思いました。
最後、別の女性から「あの子は最初はあまりしゃべらなかったけど
モテる君が面白いのでよく笑っていたし楽しんでいたみたいよ。ありがと〜〜!」
と言われました。まぁ何はともあれ結果はよかったと思います。
さて今回の課題である。
■出会いのペースを活かす ですが
僕が連れてきた女性と友達男性二人は携帯を無事交換出来ていたみたいで
これでネットワーク的な繋がりが出来ました。
今回は自分的には大成功です。最後・・
・欠点について
211さん今回指摘された欠点を治すには相当時間がかかるし難しそうですね。
やはりこれは経験から克服していくしかないんでしょうか?
564 :
モテる君:2005/05/01(日) 01:54:43 ID:D9dNmSjP
>>558 >女がグラスを割ったなら「怪我ない?」と軽く声をかけるとか
>必ず実行すること(特に前者は3秒以内を目標に)
これと似た事は前回のカラオケであったよ。
問題の友人が外で女性に後ろから抱き付いた時にその子が
バランスを崩して倒れたんだよね。
スグに「怪我はない?」と一番最初に反射的に
行動して起こしてあげる事ができた。
これはこれでよかったんだけど欲をいえば
1秒くらいでその子が転ける前に受け止めてあげれるようになりたかったな。
565 :
↑:2005/05/01(日) 01:55:05 ID:WrEpNw0x
その合コン、彼女にばれたらやばくない?
566 :
モテる君:2005/05/01(日) 02:03:24 ID:D9dNmSjP
>>565 彼女の知り合いの女性がそのコンパの事知ってしまったみたいで・・
バレるのも時間の問題だろう。
聞かれたらまぁ「友達に彼女がいないので頼まれてやった」みたいに
言っておくよ。
567 :
モテる君:2005/05/01(日) 02:06:10 ID:D9dNmSjP
211さんのもう一つ質問よろしいですか?
コンパの席で男性友達を連れてきたんだけど、その男性が僕の彼女の友達の
女性と知り合いだったんです。
こういう場合には彼女にはバレたらヤバイものなのでしょうか?
211さんは女友達多いみたいですが、どういう風に対処しています?
568 :
↑:2005/05/01(日) 02:08:32 ID:WrEpNw0x
そんなんで女が信用すると思ってんのか?
というか隠してた時点でもうアウト。しかも付き合って間もないのに
合コン行ってるなんて知られたらすぐ冷める。
甘いよ、君。
569 :
↑:2005/05/01(日) 02:16:10 ID:WrEpNw0x
あんたみたいなモテない奴がそんな事するなんて非常識にもほどがある。
せっかく付き合えたのに・・・。本当に彼女を大事にしようと思ってんなら
合コンやめましょう。
でも不特定多数にモテたいだけならこれからもどんどん合コンしてください。
そのかわり本当の彼女は出来んがな。あんた元々がモテない人だから。
モテる奴はそういう事しててもちゃんと本命の彼女も出来るけど。
570 :
モテる君:2005/05/01(日) 02:16:24 ID:D9dNmSjP
>>568 現在は彼女一筋の方向では行ってないからな・・。
すぐにモテるための努力を放棄して上手くいかないのは自分で分かっている。
他の子と仲良くしながら経験を積んで行くのが最終的にはプラスだと思うんだよね。
とりあえず211さんの意見を結果ということで・・。
571 :
モテる君:2005/05/01(日) 02:17:29 ID:D9dNmSjP
>結果待ちということで・
572 :
↑:2005/05/01(日) 02:23:19 ID:WrEpNw0x
>現在は彼女一筋の方向では行ってないからな
>他の子と仲良くしながら経験を積んで行くのが最終的にはプラスだと思うんだよね
そうだったのか・・・。なら合コンしても問題はないなw
これからはばれないようにうまくやれよ!
モテる君、
彼女が出来てもそれに満足せず次から次へと女の子口説いていくのがモテル男だと思ってるみたいだが、
それはそれで正しいんだが、
一人の女の子との関係をkeepできないようでは複数同時に付き合う事なんかできないよ。
一人彼女が出来た=俺はモテル男だ と思っちゃってるかもしれんが
一人彼女が出来た=普通の事 だからね。
真のモテル男は複数同時に付き合っても一人もおろそかにしない(手を抜いてると相手に思わせない)から。
それはもてる男というか浮気症なだけじゃないか?
本当に女性を満足させるなら複数同時には無理
時間も体も足りない。
もてる男って言うのは彼女を本当に幸せにして、
ただ彼女がいるにもかかわらず周りの女性がほっとかない奴じゃないか?
575 :
↑:2005/05/01(日) 02:36:05 ID:WrEpNw0x
574に一票。
576 :
モテる君:2005/05/01(日) 02:41:25 ID:D9dNmSjP
まぁでも今回は彼女が出来る前から予定として計画していた事なので
キャンセルはできなかったんだよね。他の男性も楽しみにしていたし・・。
次からは考えないといけないね。
モテル男の定義の違いなのかな。浮気症であってももてなきゃ相手の女の子に相手にされないわけだし。
逆にじぶんからなにも働きかけないにもかかわらず周りの女性がほっとかないってのも確かにモテルに
ちがいないけど、それって努力とか頑張ってなるんじゃなくて才能の世界なんじゃないの?
このスレってどうしたらもてるようになるかって事を話すスレでしょ?
211氏だって街歩いてて女の子から逆ナンされちゃうわけじゃないと思うし。
578 :
名無しさんの初恋:2005/05/01(日) 02:46:42 ID:esDSs74o
逢ったばかりの子に彼氏の有無を確かめる方法ってどうすりゃーいいの?
579 :
名無しさんの初恋:2005/05/01(日) 02:52:21 ID:NuaQj0LO
軽く聞いてみたらどう?「彼氏いんのー??」みたく・・・・私は女ですけど。
>>577 才能というか生まれつきの部分は容姿だけでしょ。
後は意識の問題。
上のほうでグラスが倒れた時〜とか女性が転んだ時〜とか話に出てたけど、そういうフォロー一つとっても
貴方が言うもてる男:もてるために意識してやる、異性のいる場や狙った異性に対して。同性にはもてない
貴方が言う才能、俺が言うもてる男:根が優しくて無意識にやる、同性にももてる
つまりやってることは変わらない。意識の問題だよ。まぁそれが才能といえば才能だけどね
だから俺が574で書いた例だって、何も働きかけないんじゃないんだよ。
何気ない優しさとか気配りが人をひきつけるんだよ。本当に持てる人は同性にももてるし
もてるようになるにはそういうところをまねればいいと思う
それにもてるからってわざわざコロコロ彼女変える必要もないし複数と付き合う必要はない。
普通自分の理想の人とめぐり合いたい。好きになった人に気に入られたいって処からもてたいって思うんじゃない?
とっかえひっかえ彼女変えたいからもてたいの?複数と付き合いたいからもてたいの?セフレ沢山欲しいからもてたいの?
第一複数と付き合ってて1人もおろそかにしないなんて無理。
何と言うか
>>577さんやもてる君見てると
もてる様になってその中から理想の人を見つけて幸せになりたいじゃなくて
女性を落としたいだけって感じを受けるんだよね。
いかに女性を落とすか、何人落とすか。まるで女性を落とすのが最終目標でゲームをしてるみたいな感じを受ける
それはホストの世界だけじゃない?一般人のもてるとは違うと思う。
582 :
団地妻 誠:2005/05/01(日) 03:49:56 ID:uhe6JNAQ
>真のモテル男は複数同時に付き合っても一人も
>おろそかにしない(手を抜いてると相手に思わせない)から。
俺的には、
「手を抜いてると相手(女)に思わせても、
女のほうからは離れていくなんてことのない男」かな。
要するに、セフレみたいな女(女のほうは勝手に自分を彼女だと思ってる。不安不満を
大なり小なりもちながら。でも男から離れられない。)をたくさん作れる男。
手を抜いても惚れられっぱなしなんだから、手を抜かなければ当然女に
満足を与えられる。なので、おろそかにするとかしないとかは、
男の性格がマメかどうかだけの話であって、モテルモテナイとは関係ない。
583 :
団地妻 誠:2005/05/01(日) 04:08:56 ID:uhe6JNAQ
>貴方が言うもてる男:もてるために意識してやる、異性のいる場や狙った異性に対して。同性にはもてない
>貴方が言う才能、俺が言うもてる男:根が優しくて無意識にやる、同性にももてる
俺の場合だと、根が優しい(てか、その場その場で相手の気持ちに立てる)のもあるが、
それを「もてるために意識して使う」こともたくさんある
って感じかな。
(たくさんある、ってか普段から無意識的に意識してる感じ)
584 :
406:2005/05/01(日) 05:55:14 ID:H5xCgrfQ
>>211 帰宅しました!!!
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ダメです!!!!!!!全然ダメです!!!!!!!!!!
すっごくへこみました(><)
せっかく色々アドバイスしていただいたのに・・・・。
意識しすぎて全く実行できませんでした(号泣)
とりあえず寝てからまたカキコします・・・。
はぁ?やる気ないならしねよ
586 :
211:2005/05/01(日) 10:13:19 ID:oRLFENAn
>>558 さりげなく動作に移るのが、ポイントです(´・ω・`)
>>562 >一日一通しか最近はしてないですね。
>GWにデートする約束は先週からしてます。
>電話は4日に一回くらいです。
>知り合ったばかりなのにヤバイですかねー?
付き合って間もない時は、もうちょっと頻繁に連絡を
取り合った方がいいかもしれないですね。ましてや、モテる君から告白したんですから(´・ω・`)
それに、相手の気持ちを自分に惹きつける為の、重要な期間に入っていると僕は思います。
両思いで付き合ったなら別ですが、片方の気持ちが大きい状態での交際スタートですからね。
僕の気になる点は
◇町の中でふらふらしてスグ人にぶつかりそうな感じ→落ち着きがない人・頼りない人
◇あまり人の話を聞いていない→自己中心的・話が噛み合わない人
◇落ち着いていない感じ→頼りない人
◇キョロキョロしている→挙動不審・頼りない人
こんな感じのイメージに繋がってしまうので、次からは気をつけてくださいね(´・ω・`)
ただ、悪いことばかりではないですよ。良い点はもっと伸ばしていきましょう。
人を愉快にさせるのは、一種の才能も含まれていると思っています。モテる君には、それがあるんですから(´・ω・`)
587 :
211:2005/05/01(日) 10:15:22 ID:oRLFENAn
>>563 >その美人の子を狙っていたのですが結局メールアドレスさえゲット
>できませんでした。すごい複雑な子みたいで難しすぎです。
>他の男友達も携帯交換できなかったみたいですね。
それは、連絡先を教えてもらおうと思ったけど、隙があまりない子だから
訊けなかったってことですか?
それとも、その子はコンパに慣れてなかっただけですかね(´・ω・`)
588 :
211:2005/05/01(日) 10:16:21 ID:oRLFENAn
>欠点について
>211さん今回指摘された欠点を治すには相当時間がかかるし難しそうですね。
>やはりこれは経験から克服していくしかないんでしょうか?
今回参加した、男性メンバーではモテる君が、盛り上げていたんですね。
盛り上げる人・面白い人は、しゃべりが早い・落ち着きがない・人の話を聞かない
これに該当する人が多いです。自分の気持ちが高揚しているから、人の話を聞かないんですよね(´・ω・`)
これが一番まずいかもしれないです。
話しをしているとき、自分と相手の会話は噛み合っていましたか?
モテる君の面白さは、ひょっとして話の論点がズレて
笑いを取っている感じじゃないですか?
ようするに、天然系で笑いを取っていたら、改善した方がいいかもしれないです(´・ω・`)
違うなら、気にしないでくださいね。
あと、モテる君は社交性があるので、比較的簡単に改善できると思います。
これからは、自分のテンションをコントロールし、今回のコンパで指摘された部分を
意識しながら改善していきましょう。
経験で克服するしかないですね(´・ω・`)
589 :
211:2005/05/01(日) 10:19:45 ID:oRLFENAn
>>584 詳しく教えてくださいね(´・ω・`)
そこから、今後の進め方を考えていきましょう。
590 :
406:2005/05/01(日) 13:50:27 ID:Ilm9OiRA
>>211 こんにちは!詳しく状況をお知らせしたいと思います。。
>その時、相手の反応はどうでしたか?詳しく教えてくれると、今後の進め方の参考になります。
>もし迷惑を掛けたと思うのなら、今日会ったときに一言謝れば平気ですよ。
>現在の状態(自分と相手の関係)を詳しく書いてくれないと、アドバイスができないんです。
すみません、説明不足でした!
からんだ、というのは、悪酔いの絡みではなく、体関係の方です。
飲んでいるときは、写真を撮る時に相手が肩を抱いてきたり、くっついていたのですが、
飲みが終わり最終的には重いキスともう少しだけ先までしました。
特に私は結構酔っていて、どうでも良くなったわけではなく
逆に素の性格になっていました。
相手も酔っていたと思いますが、どういう酔い方をする人かわからないです。
その時お互いの恋愛観や学生時代の話等をしました。
そして、酔いがさめた頃、相手の試験が終わったら
また遊ぼうと言われ解散しました。
この時点では、211さんのいう「第一印象」「第二印象」を
自分がクリアしているのかよくわからないです。
男の人の場合単純にお酒の勢いだけでもこうなりそうなので・・・。
591 :
406:2005/05/01(日) 13:57:12 ID:Ilm9OiRA
そして、今回。
友達に気に入っている人がいると言っておくのと
隣の席に座る、というアドバイスはクリアしました!
ただ、聞き上手と相手を知るというのが全く・・・・。
緊張してしまってマトモに顔も見れない位でした!!
隣にいるとき前回のことを思い出して余計一人であたふたしてしまい、
さらに私以外の女の子メンツが全然しゃべらなかったので、
自分が新メンバーの男の人に話を振って場を盛り上げなきゃ!!
とも気負ってしまい全然気になる人と二人で話せませんでした。
席も横長ではなく正方形の席だったので、全員初対面だったら良かったのですが
裏目に出てました(TT)
結局二人で話せたのは誰かがトイレに行ったときとかの数分です。
ただ、相手の国家試験の事をちょっと調べてみてたので、
その事話せたことだけは自分的によかったと思います。
(数分もせずに周りに話しぶった切られましたが・・・)
相手の始めのリアクションは「何で知ってるの??」ってちょっと驚いて、
(これはきわどいですね。。相手が自分をどう思ってるかで受け取られ方が違いそう)
「こいつどんなことしてんのかなって調べてみた?」といってました。
592 :
211:2005/05/01(日) 14:00:55 ID:oRLFENAn
>>567 >こういう場合には彼女にはバレたらヤバイものなのでしょうか?
>211さんは女友達多いみたいですが、どういう風に対処しています?
その相手の女の子は、モテる君の彼女と知り合いってことですか?
彼女にバレると、少なからずモテる君への、信用と気持ちが低下すると思います。
別れるまでとは、いかないと思いますけど(´・ω・`)
僕の場合は、自分の彼女と繋がりがある女の子とは、遊ばないですね。
無駄なトラブルは、避けるようにしています。
これからモテる君も、そうしたほうがいいですよ(´・ω・`)
それで、今回の対処方法を少し考えてみました。
@まずは、男友達に協力をしてもらい
モテル君は、あくまで人数合わせのために参加してもらったと、話を合わせる。
A人数あわせのため、コンパに参加したことを、彼女に電話で伝える。
その際に、自分から謝り、今後参加しないと彼女に言う(時には、ウソが必要です)
始めから低姿勢で、自分から報告したことにより、相手は怒りにくくなるはずです。
これが一番お勧めですね(´・ω・`)
彼女をまだ必要と感じるのなら、バレる前に報告するのが一番いいですね。
追究の電話が来る前に、こちらから電話すればベストです。
593 :
211:2005/05/01(日) 14:05:49 ID:oRLFENAn
>>590 406さん、後でレスしますね。
今から、出掛けないといけないので(´・ω・`)
できるだけ詳しく書いてくれると、具体的なアドバイスができると思います。
594 :
406:2005/05/01(日) 14:05:55 ID:Ilm9OiRA
二次会はダーツに行ったのですが、チーム戦になり、
気になる人とは違うチームになってしまいました。。
カラオケだと話す機会が減りそうなのでダーツの方がいいかなと思ったのですが、
チーム換えができなかったので結果的には全然話せず逆効果でした。。
(211さんだったらカラオケとどっちを選びましたか?)
緊張して自然体になれないし、うまくいかなくてかなり
へこみっぱなしでしたが、このままでは終われない!!と思い、
ホントに最後の最後、みんながダラダラし始めたのをチャンスに二人で得点対戦しました。
でもオール明けでお互い疲れてたしあまりテンションはあがりませんでしたorz
そして帰り道かなり落ち込み、その勢いでカキコしました。
(荒れててすみませんでした。。汗)
そして幹事の女の子と気になる人にお疲れ+雑談内容のメールして寝ました。。
今さっき、雑談+またダーツで勝負だ!って返信メールが来たのが救いです。。
個人的にはダメダメでもう次がないかもと思っていたので、
「また勝負」が社交辞令にしても救いな感じです。。
長くなりましたが報告でした。。客観的に見ていかがでしょうか。。
これからどういう流れにしたらよいか悩みます!
幹事の男は幹事の女の子を気に入ってるんですが、逆は無しみたいなので
このメンツでまたセッティングしてもらうのも悪い気がします。。
595 :
406:2005/05/01(日) 14:09:04 ID:Ilm9OiRA
>>593(211)
あ!ちょうどカキコが!!
私もこれから出かけてくるのでまた何か思いつくことがあったら
帰宅後カキコします!
どうもありがとうございます!!!(><)
596 :
名無しさんの初恋:2005/05/01(日) 14:42:50 ID:ZbCUcwWu
アドバイス貰ったならちゃんと行動に移せやクズが
597 :
名無しさんの初恋:2005/05/01(日) 14:56:58 ID:WrEpNw0x
なんかもう数字だらけで、
誰が誰だかわからんよ。
598 :
名無しさんの初恋:2005/05/01(日) 17:33:06 ID:7//kKVYp
》596そんなこといってる荒らしはモテないとオモ
599 :
314:2005/05/01(日) 19:05:15 ID:aLURTjHw
ふむふむ、ここは参考になりますねぇ。
昔はパシリや下っ端の役目だと思って、
全然行って来なかった事が高感度アップの行動だったとは・・・。
目からウロコです。
とりあえずGWは男達の飲み会に積極的に参加してみます。
600 :
名無しさんの初恋:2005/05/01(日) 19:07:52 ID:cOvfZGlK
>>594 運気の流れの悪いときに、いくら気張っても結局は
悪い方にしか進まないという顕著な例示という気がした。
何だこの良スレ
知り合いですら話すのを臆する俺が
二週間で初対面の女の子と普通に喋れるようになったじゃねぇか
意識の持ちようでこれだけ変われるんだな 住民&コテハンの皆さんありがとう!
602 :
名無しさんの初恋:2005/05/01(日) 20:27:09 ID:RMzd9+7W
>>601 まぁ…その…なんだ。勘違いだけはしないようにな。
>>211さん
天然系で笑い取るのはまずいのですか?
604 :
モテる君:2005/05/02(月) 11:59:08 ID:eNZ+unwu
>>573 なるほど手を抜かない。一人の彼女を大切にする。
それは大切な事ですね。俺はどちらかというと中途半端が多いので
気を付けますー。
>>581 本当に好きな女性が出来た時にスグに仲良くなれる
これほどすばらしい事はないと思います。
いかに女性を落とすかはそのためには大切な事だと考えてます。
いくら好きな子が出来てもモテないんじゃ意味がないんです・・。
良い考えなので一応581の意見も参考にしておきますね。
>>601 初めは俺も電話で女の子と話すだけでもすごい緊張して
パーティーなんか行っても恥ずかしくて電話番号さえ聞けなかったです。
たしかにスレで学んだ事や経験は役に立ちますねー。
605 :
モテる君:2005/05/02(月) 12:20:21 ID:eNZ+unwu
211さんへ
色々とアドバイス有り難うございます。
頑張っていこうと思います(^_^)
>>586 彼女ですが、少し天然が入っていてマイペースな子なんです。
例えばメールをこちらが送ります→返事が来る→返信で俺が送る→返事なし
と言った感じでメールでの会話はスグ途切れます。
相手に聞くとあまり頻繁にはしないという事です。
本当に自分の時間を大事にするマイペースな子だと思うのであまり頻繁に
連絡を取り合うのも気が引けてしまうという部分もあるかも知れません。
多分実際に会う回数を増やすのが一番良いんだろうけど・・。
まだ分からない部分が多いというのも事実です。
これから相手の事を少しずつで良いので理解していこうと思ってます。
>僕の気になる点は ・・
はい、悪い部分は改善していきます。
606 :
モテる君:2005/05/02(月) 12:23:39 ID:eNZ+unwu
>>587 女の子ならよくいるタイプだと思うんですけど
同姓の友達にはやさしくて男性になるときつくなったり、性格が変わったり
するタイプの女性のようでした。その子は連れてきた友達をやたら
自分に勧めてきました。「話しかけてあげて?面白い子だから」と・・。
番号を「教えて」と聞いたのですが美人の子は携帯を取り出そうと一瞬したけど
そのまま別の会話になり結局無理でした。
また後からもう一度聞いたのですがスルーされました。
その子の仲の良いお友達さんと僕が先に交換したので
友達に悪いと思ったのかもしれませんね。
天の邪鬼な部分もあると思いました。
俺の友達が「ピンクのスカート似合うねー。色があってるね」と言うと
「私ピンク好きじゃないもん」と言ってましたね。
20代半ばで社会に出た事がないと言っていたのでまだ子供な
部分があるのかも知れません。
丁寧でやさしい感じで話しかけるとあまりうれしそうじゃなかったので
途中で自分を切り替えてその子を小馬鹿にするような態度や「こらぁ〜!!」「テメーどつくぞ!!」
みたいな少々乱暴な感じの口調で話しかけるとすごい笑ったり楽しんでくれてるようでした。
あと趣味でスポーツ番組を見る事だと言っていたのですが
俺はスポーツをあまり見ないのでそこでも失敗しました。
もっと詳しくなっておけばよかったなーと・・。
607 :
511:2005/05/02(月) 12:24:16 ID:PYhvpEyO
211さん。
自分は友達が少ないんで人を集める事が出来ませんね。
ちなみに大勢で飲むのが一番苦手ですね。
608 :
モテる君:2005/05/02(月) 12:46:01 ID:eNZ+unwu
>>588 >自分と相手の会話は噛み合っていましたか?
3人組の子のうち2人の子とは噛み合ってましたが
美人の子は声が小さくてよく聞き取れずあまり噛み合ってなかったです。
>天然系で笑いを取っていたら
天然系で取る事が多いです。例えば「消しゴム」の事を
「ケシケシがさー」と言って、女「なぁにそれー?あはは!」みたいな
感じで・・w
自然と今まで相性の良かった子や仲良くなりやすい傾向の子なんかも
天然系が多いような気がします。お笑い好きな女性にも好かれます。
>経験で克服するしかないですね
頑張ります〜。
>>592 今回誘った 男友達→知り合いの女性→彼女と繋がりがあるという事です。
@の部分はもう無理だと思います。色々な人に僕が開いたコンパというのが
知れ渡っているようです。最近新しく出来た友達の大半は
彼女との繋がりも多いのです。スグに噂は広まってしまいます。
彼女との出会いのキッカケは結構長い道のりがあります。
1,飲み会サークルで積極的な女性と友達になる。
2,積極的女性が個別に開いた飲み会で見た目がお水系の女性と友達になる。
3,お水系女性と俺一緒に計画して開いた飲み会→そこに来たお水系女性の友達の「友達」が今の「彼女」という感じです。
全て女友達繋がりですねー。
全て繋がっているので今の状態では「彼女」にばれずにコンパをするのは至難の業です。
Aの部分を踏まえた上で素直に正直に報告するしかないですね。
609 :
東京の某大学一年生:2005/05/02(月) 13:58:54 ID:iE3LFbzq
部活の新歓の飲みで酔った何人かが自分(男)の家に泊まる事になり、その内の一人(男)をおぶって帰ったのですが、男女両方の先輩とかにはどう思われたんだろ?ウザいとか思われたかな?
>>609 もっと読み手を意識した文章を書こうぜ!君の友達でもなければ父親でも無い俺には
その文章だけで君の置かれている状況を完全に把握することができない。
611 :
名無しさんの初恋:2005/05/03(火) 00:55:02 ID:qNNm8XT0
ホモと思われた。
612 :
406:2005/05/03(火) 01:21:38 ID:8/99uL9S
>>211 コレといって思い出したことはないのですが、相手の情報が
あったほうがアドバイスしてもらいやすいかなと思うので相手の事についてカキコします!
こちらから見た印象と、今まで本人から仕入れた情報です。
【性格・見た目・趣味等】
・集団に自分からガツガツ入らず、まずは周りで様子をうかがうタイプ(自称&客観両方)
・女の子の扱いがうまい(妹持ち)
・気がきく(食べ物に袖が入らないよう袖を持ってくれたり、お皿を取ってくれたりする)
・モテそうな雰囲気(女慣れしている感じ)
・誰とでも平等に一定ラインまで仲良くなるけれど、それ以上は壁を作る
・人見知り(自称)
・一見軽くギャル男風(サーファー系??)だけど、さわやかで育ちが良い
・ヘビースモーカー
・マージャン(ギャンブル)・ダーツ好き
【恋愛観・経験】
・彼女から依存されるのでなく、お互い依存しあいたい
・結婚しようと思っていた彼女を多少引きずっている様子
・好きな人としか体の関係はもてない。風俗、セフレはキモイので×
・3年以上付き合った経験あり
・彼女がいるときは合コン等には一切参加しない
・彼女がギャンブル嫌いなのでそのときだけは嘘をついて参加していた
役に立たない情報だったらごめんなさい。。よろしくお願いします。。
613 :
名無しさんの初恋:2005/05/03(火) 08:42:05 ID:qNNm8XT0
すいませんでした
614 :
モテる君:2005/05/04(水) 10:03:30 ID:ajMtHbEw
211さん自分のレスは結構長くなってしまったのと他の方の質問も
多いようですので短めでかまいません。
今日はいよいよ彼女と1日だけGWのデートです。
みんなゴールデンウィークは忙しいんだろうな・・。
615 :
名無しさんの初恋:2005/05/04(水) 21:17:42 ID:A97qcpXs
616 :
モテる君:2005/05/05(木) 01:04:26 ID:w8MDhPhR
普通にショッピングしてご飯食べて帰っただけでした。(彼女明日予定)
ただおっとりして女の子らしい所がますます気に入ってしまいました。
早めに告白して彼女にしといてよかったです(^○^)
今回は俺が睡眠不足でテンションが低く、お店も予約してなく、
またどこに行くかの予定も立ててなかった事でで失敗してしまいました。
彼女は「ぼ〜」としていて俺が時間を調べないと帰りの電車もなくなる所でした。
とにかく前もって計画を立てるべきでした。
食事のメニューもあまり自分からは選ばないので全て俺がほしいものを頼んでます。
617 :
ラ・ベ+ル・ブルー(げろしゃぶ代行):2005/05/05(木) 01:09:40 ID:jEtQ+LdX
618 :
名無しさんの初恋:2005/05/05(木) 01:17:01 ID:77JgLiW4
しょぼ
619 :
モテる君:2005/05/05(木) 01:26:13 ID:w8MDhPhR
自分の体験ばかりになってごめー。
しかし思ったのが最低限遊びに行く時などは
・自己管理
・予定を簡単に立てる
・女の子の趣味や好きな事を把握しておく
あとは
・相手を喜ばすように努力する
・良い所はどんどん褒める
・笑わかせる
など相手の精神面のケアも必要なのかも知れない。
あとここでモテる人達が言っている「女に話させるようにする」というのも
大事な事かもねー。
620 :
名無しさんの初恋:2005/05/05(木) 01:38:33 ID:C+tGopih
ハンゲームのオセロだろ。
下は小学生から大学生、
上は人妻まで素人が揃ってる。
ネカマも多いが、慣れれば見分けが付く。
コツはブログをチェックする事だ。
アバターという着せ替えキャラクターが流行ってて、
百円そこそこで買えるのだが、
それで釣れば、小中学生は簡単に引っかかる。
チャットでエロトークし放題だぞマジで。
その後の交渉は本人のテク次第だろうがな。
騙されたと思って一回やってみろ。
捨てメアドで登録できるから。
621 :
モテる君:2005/05/05(木) 01:43:34 ID:w8MDhPhR
>>620 出会い系サイトで仲良くなるというのはよく聞くけど
フリーのネットゲームで仲良くなれるというのは初めて聞いた(O_o)!!!
意外と良さそうですねー。
622 :
名無しさんの初恋:2005/05/05(木) 02:13:25 ID:e0nek4d0
そのデートで彼女はちゃんと楽しんでいたのか?
623 :
名無しさんの初恋:2005/05/05(木) 11:41:34 ID:fSABYELZ
>>モテル君
たまにここ読ませてもらってます。
彼女は、有名人でいえば誰に似てるんでしょう。
モテル君は仕事ちゃんとしてるんだっけ。お金の方大丈夫?
あとセックルはまだなの?
624 :
名無しさんの初恋:2005/05/05(木) 13:12:54 ID:QFNJTKvx
モテルモテナイは顔だけじゃない。性格の良さや相性としっかりと自分を持っているかどうか。と少しのギャップ。自分がカッコいいと自意識過剰はマズイ。しかし自信の無さもマズイ。俺はブサで毛深いが、彼女が今までいなかった事はない。
625 :
211:2005/05/05(木) 14:55:02 ID:jpgasfyg
>>590 >飲んでいるときは、写真を撮る時に相手が肩を抱いてきたり、くっついていたのですが、
>飲みが終わり最終的には重いキスともう少しだけ先までしました。
この時点で、
>>278に書いてある第一印象はパスしていると思います。
ただ、お酒が入っている状態でもあるので、相手の酒癖にもよりますが
記憶が飛んでいる状態でなければ、良い方向かもしれないですね。
少なからず、406さんの容姿はパスされていますよ(´・ω・`)
次の段階へと進んだ方がいいですね。
>>591>>594 コンパはみんなに、気を使わないといけないので
意中の人とずっと話すのは難しいですよね。
今回のコンパでは、親密度を上げることはあまりできませんでしたが
失敗ではないので、次につなげていきましょう。
それで今後の為にも、何個か質問があります。
詳しく書いてくれると、参考になるのでお願いします(´・ω・`)
@気になる人or好きな人、どちらの気持ちに属しますか?
A自分から連絡していないのに、相手からメールか電話が来たことはありますか?
B自分からメールや電話をしますか?回数も詳しくお願いします。
C今まで付き合ってきた彼氏の中で、自分からアプローチをしたことはありますか?
D今後、自分から今気になる人に、アプローチはできますか?
626 :
211:2005/05/05(木) 14:56:04 ID:jpgasfyg
>>603 >天然系で笑い取るのはまずいのですか?
頭が悪い=馬鹿と思われる、天然系の笑いはまずいと思います。
天然系といっても、何種類かに分かれると思うので、一概には悪いと言えないですね(´・ω・`)
>>607 友達が四人いるみたいですが、その四人と集まることは無理ですか?
自分が苦手だと思う部分を、少しずつ克服していきましょう(´・ω・`)
もちろん、僕もできるだけ協力はするので、頑張ってみませんか?
>>モテる君
この連休に、普段あまり会えない子とのデートが連続であったので
なかなか来れませんでした。あと数日で落ち着くと思います(´・ω・`)
また今から出掛けて、明日の朝に戻ってくる予定なので、その時にレスをしっかり見ますね。
彼女とは順調そうで、本当に良かったです。
627 :
名無しさんの初恋:2005/05/05(木) 22:58:45 ID:RXyp6kfC
メールでのデートの誘い方教えてクリとりす
628 :
名無しさんの初恋:2005/05/06(金) 00:01:28 ID:4KOflkwB
629 :
名無しさんの初恋:2005/05/06(金) 00:06:16 ID:egUnr/32
ちょくで会う機会が無い子とかは?
前のバイト先の子とか
630 :
名無しさんの初恋:2005/05/06(金) 00:28:03 ID:4KOflkwB
631 :
名無しさんの初恋:2005/05/06(金) 00:35:15 ID:egUnr/32
電話は緊張するな〜
632 :
名無しさんの初恋:2005/05/06(金) 00:38:37 ID:tRNk0asM
相手も緊張するんだよ!
だから考える前にOKさせられる。
こっちは電話する前に考えられるから良いんだよ。
メールの場合は相手も考える余裕が出るだろ。
冷静に考えさせちゃ駄目なんだよw
633 :
ちんぽ:2005/05/06(金) 00:58:16 ID:cKIFr5ju
自分が就職して一月
周りの、社会のスピードについていくのが精一杯で、
華やかなことをする余裕も無い
何しろ、長らく引きこもりだったからね・・・。
モテる君と違って、バイトすらしてなかったし
ただ、人間関係はうまく行ったようなので、とにかく
まずは男性陣と親しくなるところから始めたいと考えている
職場にも女性はいるが、周りの男を見る限り、合コンやら
紹介やらで外部の人と交際するケースが圧倒的に多いようだ
就職してから、見だしなみには少し気を使うようになった
とにかく、シンプルでいいから、清潔感ある風に見せる
よう努力しているが、はたして・・・?
634 :
名無しさんの初恋:2005/05/06(金) 01:02:15 ID:4KOflkwB
頑張ってるんだな〜ちんぽは。
今何歳だっけ?
635 :
ちんぽ:2005/05/06(金) 01:15:22 ID:cKIFr5ju
>>634 モテる君より少し上
何年も引きこもりだったからね・・・。
このトシで新社会人なのも恥ずかしいけど、何とか必死
にやってるところ
相変わらずモテないけど・・・。
いつも押しが強い恋愛をしているんだが、どうしても引いたりする技術がわからない。
押してダメなら引いてみろというが、具体的にどういう時にどう引けばいいのだろう。
637 :
607:2005/05/06(金) 18:15:43 ID:YjjGocOR
友達とは全員を集めて話すのは無理っぽいですね。
みんなそれぞれ仕事をしてますんで。
ただしゃべれるように頑張りたいです。
>>636 押すのを止めたらいいんでない?
引くというのは、ただ見てるんではなくて置いて行ってみるということかと。
自分の生活に没頭してみて、相手からの連絡は無視しない。
でも、それ以上はせず、楽しそうに毎日過ごしてみると。
そうすると、相手はちょっと不安になって追いかけてくるのさ。
逃げれば追ってくるもんさ。
追えば逃げるものさ。
639 :
名無しさんの初恋:2005/05/06(金) 18:38:01 ID:VvACVpcZ
・自分に似合うモノを知ってるオサレさん
・相手を名前・愛称で呼ぶ
この二つを実践汁!
640 :
名無しさんの初恋:2005/05/06(金) 19:55:15 ID:4KOflkwB
それだけでいいの?
641 :
名無しさんの初恋:2005/05/06(金) 20:40:05 ID:VvACVpcZ
おけー
ただし、相手によっては(特に後者)嫌悪感を抱かれかねないので
どの程度の仲なのかにもよりけり。
それと“優しさ”なんかもプラス出来れば…
642 :
名無しさんの初恋:2005/05/06(金) 21:36:07 ID:wgxltzgU
>>639>>641 お前は、このスレ読んでいるか?お前が言っていることなんか、普通に書いてあるんだよ。
643 :
636:2005/05/06(金) 22:07:35 ID:WTdcWwOA
>>638 ああ、なるほど。
引きの効果というのは本当に現れるのかどうか不安なんですよね。
毎日のようにメール等をしている僕にとっては、ちょっと損をしているような気持ちに陥るんです。
2日…3日と連絡を取らないでいるとやはりあちらから何か仕掛けてくるでしょうかね。
ちょっと不安ですが実践してみます。
644 :
モテる君:2005/05/06(金) 22:49:35 ID:P/kcjt/b
>>622 もちろん楽しんでましたよ〜(^o^)
>>623 口調は化粧品のCMに出ている桃井かおり入ってる。
アニメでいえば雰囲気は綾波レイ。
たまに無邪気な子供になったりもする。
見た目も色が白く前髪を揃えたお姫様カットが
やはり綾波レイ・・を少し成長さした感じ。
芸能人は誰だろ?
純粋系のアイドルっぽい声優なんかにいそう。
お金は単発の仕事とネットで稼いでるかな。
二人で会ったのは二度のみなんでまだです。
>>624 なるほど・・できれば彼女を途絶えさせないコツという
ものを教えてほしいです〜。
>>626 りょうかいです〜。
>>627 メールより直接電話した方が上手く誘いやすいですね。
645 :
モテる君:2005/05/06(金) 23:07:12 ID:P/kcjt/b
>>632 へぇ〜・・なかなか参考になるね。
俺の場合は電話で話を盛り上げ「俺と遊ぶと楽しいよ!」
みたいな雰囲気を作って誘うかな。
>>633 ちんぽすごいじゃん!
人間関係が上手く言っただけでも、たいしたものだよ。
俺はバイト先でもあまり人間関係は上手くいかなかったね〜。
いいね〜。金払っていくパーティーなんかよりも
外部からの誘いが圧倒的に良い出会いはあると思う。
清潔感は同じく考えているよ。
汚いより清潔な方が相手の好感度は良くなるし
自分自身もさわやかな気分になるからね。
>>642 過去に出た記事や話題なんかでもいろいろとまた議論できたら
楽しいんでいいんじゃないかな。
>>643 「仲良くなるために毎日メールしなければいけない!!」と血眼になりながら
女友達に毎日メール送っていたらウザイと昔、言われてそれから送らなくなりました。
相手を見極めて今はメールしてるよ。
646 :
名無しさんの初恋:2005/05/06(金) 23:09:22 ID:2ANM3P9L
俺は会話が下手で、トークも面白くない。
好きな女と同じ空気のもと一体感を楽しみたいんだ
おまいら どう思う?
会話が下手で、トークも面白くない女と付き合えば?
しかし、ひでえカップルになりそうだな。
648 :
モテる君:2005/05/06(金) 23:30:57 ID:P/kcjt/b
>>646 どんな人にも自分に合った女はいると思うよ。
一緒にいて落ち着けるとか楽しいのが一番だね。
しかし最近思ったのが「女性」も出会いのない人が多いという事だ。
よくテレビの結婚相談所を見たり、出会いのパーティーに行くとよく分かる。
保母さん、看護婦さん、デパートガール、美容師・・etc
特に保母さんと看護婦さんは極端に少ないと思う。男から見たら憧れの職業
だけあってなんかもったいないね。なんとかして普通に知り合う事はできない
ものだろうか・・。
やはり男はもっとガンガン行動を起こして出会いのない女性と知り合うように
努力するべきじゃないだろーか・・。
俺、意味もなく好意もない相手に微笑んだり愛想笑いってできないんだけどさ、
人気ある女の子ってみんなそれやってるって事に気付いた。意識的にか無意識かはわからんけど。
逆に美人でもあまり微笑まないと人気が出ないし男も寄ってこないてこともわかった。
で俺もそれを見習って意識的に微笑んでみようと思って試みたさ。
でもこれがなかなかできないんだ。なんつか、下心があると相手に誤解されるのが尺に触るっていうのかな。
店の販売員とかの事を考えればある程度は訓練で身に付けられる技術だとも思うけど。
650 :
406:2005/05/06(金) 23:50:50 ID:sJ32VRHH
>>211 こんにちは!お忙しい中カキコありがとうございます!(^^)
早速いただいた質問に回答したいと思います!!!
@気になる人 です!まだ好きになるかわからない、待機状態です。。
これから相手を良く知って、そこから好きになるかならないかといった感じです。
Aありませんorz
Bあります!メールのみです。回数は、二回目に会うまでに5回くらい(数えたら少なかった)、
返事はその日のうちの数時間以内にきました。向こうから質問形式のメールは来てないです。
二回目会った後は3回くらい、3回目のメールには返事きてないです(><)
Cアプローチ=告白なら、ないです。アプローチ=気があるとわかる言動をする という意味ならあります。
D好きになったらスキスキオーラ全開系やみんなで遊ぶ企画をする位ならできると思います。
二人で遊ぶのに誘うのは、例の緊張とトークが心配で(^^;)
告るかはわからないですが、抵抗や自分からは言いたくない、というこだわりは無い方です。
そして、現状の補足です。Bの、返事が来ない件につながることです。
まずはじめに、二回目会った後のメールのやり取りで「これは脈なしだ!!」
と思った事があります。
話題は髪型についてです。
651 :
406:2005/05/06(金) 23:53:08 ID:sJ32VRHH
初めて会った時に私はストレートだったのですが、
二回目は髪を巻いていました。どちらが似合うか知りたくて、
ストレートと巻いてるのどっちのがいいと思う??男の子の意見が聞いてみたかったんだ
というようなメールをしたところ、
「髪は巻き髪の方が女の子はかわいいとおもうよぉ」って返事が来ました。o...TL 首もげました。
「女の子は」って!!!自分について聞いてるのに女の子って全体でまとめられちゃいました。
激しくかわされてる気分でした。男友達に率直に翻訳してもらったら、
「別にあんたが髪巻いてようがストレートだろうが興味ないよ」って意味やろ?
と言ってました。や、やっぱり・・・・ o―< 死亡です。。
そして、そのメールの時に、キャラ(性格)についての話も一緒にしていてました。
相手が「巻き髪のが女の子は〜」って文と一緒に「普段はいたって普通だよ。人見知りなのはまちがいないけどね」と
言っていたので、意外、人見知りしなさそう、おととい(二回目会ったとき)人見知りしてた?
という内容と、女の子は巻き髪の方がいいんだ〜(平静を装ってみました・・・)巻く技術がんばろう!
という内容を送りました。
・・・・その後返事ないです。。。もうダメダメです。
髪の話は終わってもいいですが、質問メールに返事が来ないのは脈なしもいいとこですよね!!うわあぁん(><)ノ
二回目会った時にイマイチ場が盛り上がらなかったし、失敗だったような気がしてなりません。。。
652 :
名無しさんの初恋:2005/05/06(金) 23:55:12 ID:tRNk0asM
どんだけ誤爆なんだ。
653 :
406:2005/05/06(金) 23:55:49 ID:sJ32VRHH
さらに、正直自分の気持ちの奥底に
「なんで自分が頑張らないといけないんだ??」という思いも
少しある気がします。
相手もキスしてきてそれっぽいコト言ったくせに、
やっぱりただの酒の勢いかよ!(><)と思っているのか、
遊び人(よくそういう事をしてる)だったらイヤだと思っているのか、
自分が勘違いで気になっている(つり橋効果)からそう思うのか
良くわからないです。全部のような気もします。
読みにくい書き方になってしまいました!ごめんなさい。。
また、時間のできた時によろしくお願いいたします!
>>406 スレタイ見ろw
モテる男だら、おまいは女だろ、スレ違いだって。
655 :
名無しさんの初恋:2005/05/07(土) 00:27:07 ID:C4ex1jO9
>>651 「男の子の」意見が聞いてみたかったんだ、
って言ったんだからそりゃあ向こうも「女の子は」って
まとめた言い方で返すだろ。
率直に聞けばいいだけの話。
>>654 モテたいという気持ちは同じで、一生懸命だし、女性の立場の意見も
大事かと最初はスルーしてたがやっぱりダラダラ書かれるとそう思ってくるな。
だいぶ温度差感じてきた。
406よ、
211が親切すぎるからだが、そろそろモテる女スレでも立てて(あるのかな?)
同性に多数意見求めたほうが良いと思うよ。がんがれ!
657 :
モテる君:2005/05/07(土) 13:17:59 ID:mFwR+Qbp
>>654 女性の意見も参考になるので大歓迎だよ。
658 :
団地妻 誠:2005/05/07(土) 15:25:52 ID:7PhbhzBQ
659 :
名無しさんの初恋:2005/05/07(土) 15:28:30 ID:0Hedcjny
660 :
名無しさんの初恋:2005/05/07(土) 23:53:47 ID:GMB0ex+h
耳が半分くらいまで隠れるくらいの長さで、ワックスなど付けずにサラっと流れに任せた髪型にしていますが、
剛毛で手入れが大変なためかなり短くしようと思っていますが、今の時代どちらの方がモテますか?
ちなみにたかじんみたいな髪型にしてサイドにラインを入れようと思います。
661 :
名無しさんの初恋:2005/05/08(日) 00:17:47 ID:0k3wdvqb
やめとけ
662 :
名無しさんの初恋:2005/05/08(日) 01:44:55 ID:krBCAJCx
なんでモデルがたかじんやねんw
664 :
名無しさんの初恋:2005/05/08(日) 08:36:48 ID:TPp6+Dxd
何か口や文章で説明しにくいな〜と思ってて、ふとテレビを点けたらたかじんが映ってたもんでw
ってか美容室で聞いたら遅いじゃないっすか!
665 :
バカボンX:2005/05/08(日) 09:25:14 ID:qdUSLwZC
おい!ここのスレいつの間にか
普通〜モテる男だけになってんじゃねーか!
Part1のころはオッサンXなど代表するモテない連中がわんさかいたはずだ!
オタクやヒッキーそしてまったくモテない連中はどこいったんだ!?
666 :
バカボンX:2005/05/08(日) 09:44:51 ID:qdUSLwZC
まず俺のことを話そうではないか。
今までエッチ経験まったくなしのモテない野郎だった。
趣味はアニメと声優さんのファンという事だな。めがねをかけて
見た目は30半ばのオッサンと呼ばれていた。オッサンXほど酷くは
ないだろうけどな。ゲームも毎日していた。気がつけばゲームばかりで
一週間という時間を無駄に何度もしたことさえもある!!
厨房時代は女にいじめられて苦手だったし、働きもせず夜になると
エロサイトに会員登録しているので動画のダウンロードに精を出していた。
そんな時ここのサイトに偶然めぐりあった!!
手淫禁止HP
http://yellow.ribbon.to/~todoroki/ 体臭、口臭くさい、ウツ病、臆病の俺がここで改善されたわけだ。
667 :
バカボンX:2005/05/08(日) 09:53:37 ID:qdUSLwZC
実は俺は最近、女の子と何度もエッチしてんだ!!すげーだろ??
なぜかというとだな、みんなもやっている自慰行為というものがあるだろ?
それをしなくなってから俺はモテだした。
考えてごらん、欲望がたまって自分で発散できたら女なんて必要ねーって
ならない?
そのたまった欲望を現実の女に向けることでモテるようになったというわけさ。
男性フェロモンが多く出るようになり、さらには前向きで明るい気持ちになる。
嘘じゃねーーっ!!最終的にはデタラメに行動力が上がる!!!
疑っている奴は自慰行為を1ヶ月我慢してみな!
みなぎる力が溢れてくるはずだ!!
そんときに女にアタックすればいい!!!
ウツ病や悩みなんかも吹っ飛ぶぜ!!
溜まったもんはションベンの成分になって出てくるんで安心しな。
まー俺のように1ヶ月以上我慢できる奴なんてそうそういないんだろーけどな!!
レスは必要ないぜ!今から女と遊びにいってくるぜ!w
良いアドバイスとして受け取ってもらえれば光栄だ!!じゃあなー!!
211師匠、
>>557の
> 彼氏持ちを落とす、いい手はないもんでしょうか。
へのレスをお願いしまつ。
ぼくも悩んでるんです。
669 :
406:2005/05/08(日) 13:30:09 ID:C7Ep6v/D
不快な思いにさせた方、申し訳ありません。
掲示板といえど現実的に相当へこみました。。
スレ違いな事はわかっていたのですが、211さんの意見が聞きたかったんです。
超個人的すぎる事は控え、文も簡潔になるよう努力するので
もう少しカキコさせてください。
>>669 このスレ自体好きなので、ここが荒れないように提案。
406さんが捨てメアド取って、ここに晒して 211さんから返事を
もらうっていうのはどうでしょう?
もちろん211さんが同意の上ですが。
671 :
211:2005/05/08(日) 16:51:28 ID:+LyhGXuO
>>637 そうですか(´・ω・`)
会話のリズムを意識しながら、学んでもらおうと思っていたんです。
いずれは、異性と話しをする時が来るわけですが
それまでには、同姓と緊張しないで会話ができる状態にしないといけません。
同姓との会話で緊張してしまう状態だと、異性との会話ではそれ以上に、緊張してしまいます。
せっかく自分の容姿がクリアされても、会話センスのなさでチャンスを逃がすのは、もったいないですから(´・ω・`)
一人でも二人でもいいので、一週間に一回ぐらいは、友人と遊ぶようにしてもらう事は可能ですか?
>ただしゃべれるように頑張りたいです。
喋れるようになるには、人とたくさん話す事が大切なんです。
イメージトレーニングも重要ですが、一番は実践(行動)ですよ(´・ω・`)
>>650 >>670さんが言っていますが、もし続ける場合は、僕も捨てメアド作りますよ。
中途半端に終わらせるのは、すごく嫌ですから(´・ω・`)
さすがに、周りの反対を押し切って続けていくのは難しいです。
もしその気でしたら、レスください。面倒臭いと感じたら、無視しても構わないです(´・ω・`)
672 :
211:2005/05/08(日) 16:59:59 ID:+LyhGXuO
>>668 >彼氏持ちを落とす、いい手はないもんでしょうか。
まずは、自分と相手の関係を詳しく教えてくれませんか?
そこから、具体的に今後の展開を考えていきましょう。
あと、自分のプロフィールもお願いします。
少なからず、彼氏に依存している状態でなければ、落とせる可能性もあります。
レス待っていますね(´・ω・`)
>>モテる君
日記見ましたよ(´・ω・`)
これは、経験するとわかるんですが、女運って本当にあるんですよ。
面白いように、次々と成功する時期もあれば、失敗が連続の時期もあります。
いまモテる君は、少しずつ運がアップしているかもしれないですね(´・ω・`)
それと、約五ヶ月間頑張っているみたいですが、モチベーションは平気ですか?
これも景気変動と同じで波があります。ずっと気分を維持するのは無理です。
そんな時は、恋愛小説や恋愛映画を見るといいですよ。
映画でしたら「ハート・オブ・ウーマン」がお勧めです。
僕が最終的に目標としているのは、この映画に近いです。
特殊能力はないですが、これに少しでも近づけたらいいですね。
昨日の深夜、テレビでやっていましたよ(´・ω・`)
気分が高調する、自分なりの方法を探すのも大事なことです。
華麗すぎるバカボンXへのスルーにお茶吹いた
禁オナして男性ホルモン増加してちゃダメじゃないか?
確か過剰分泌抑えてホルモンバランスよくする、みたいな感じだったような気gゴニョゴニョ
675 :
557:2005/05/09(月) 01:40:47 ID:NoZavzmm
いやもう彼氏餅落すのは97%無理だな。
例えこっちが相手の好みだったとしても
結局は安定を望んで彼氏と続ける女多し。
危険を冒してまでこっちくる、
勇気ある女はいない。
まあ、彼氏とうまくいってない時期なら
話は別だが。
彼氏と普通にうまくいってる状態ではほぼ無理。
もしいけたとしても、それはアソコガバガバ女ぐらい。
付き合えても同じように捨てられて終わり。
211さんにご相談があります。
恋愛と言うものに興味がない高3の女の子がいるのですが、
こう言った女の子から興味を惹いてもらうにはどうしたらいいでしょうか?
外見はとても可愛い容姿で過去には何度か告白された事はあるようなのですが全部断っているそうです。
それ故、僕もどう接したらいいのかわからずとりあえずこのスレを参考に頑張って友達という関係にまでは
登りつめたのですが、最近ではいまいち進展が見られず困っています。
特徴としては面食いで映画俳優などのカッコイイ俳優が好きなようで結構な面食いです。
ミーハーとでも言うんでしょうか。
あとはかなりの面倒くさがり屋で、デートに誘うのも結構困難です。
よろしければ何か良いアドバイスをして頂けると幸いです。
677 :
のびた:2005/05/09(月) 02:38:30 ID:+BPKXwqF
>>676 211じゃないがすいません。
喋ったり出来る関係なら好きですアピールをして
思い続けることだと思います。
当方、受験を理由に断り続けられた恋愛に興味ない娘を落とした経験アリです。
678 :
未熟侍:2005/05/09(月) 08:22:28 ID:9cabwovw
>>665 お前の言っていることはなんとなくわかる。
俺は女の子と遊ぶ前は緊張しやすいので アダルトビデオを見るようにしてるね。
気持ちが高まり女と会うのが楽しくなる。もちろんここで抜いたらだめだ!
気持ちが下がるからな。抜かないでムラムラした状態で会うのがベスト!!
内気なやつはこうやって自分を高めろ!!
679 :
未熟侍:2005/05/09(月) 08:30:33 ID:9cabwovw
あとタンニングマシーンって知ってるか!?
別名サンベッドって呼ばれているんだけど、うつ病を予防して前向きに元気な
気持ちになれることで有名。あのベッカムも取り入れているものだ!
肌の老化を防いだり、活性化させたりできるし、黒焼けや染みなども作らない。
欧米では健康の必須アイテム
http://www.sports-diary.com/cart_tanning/mame3.htm タンニングマシーン
http://poesie.hp.infoseek.co.jp/Tanning.htm 「日焼けサロン」に置いてあるよ。大体20分2500〜から。
全身い強い明るい光を照射するのでうつ病にもなりにくく元気になるぜ!
冬になると人間って疲れて元気がないけど、夏になると行動も活発になるだろ?
これは光によるものらしいぜ。日に焼けた人が元気なのはそのわけ。
ギャルやギャル男を見てみろよ!!元気そのものやろ?
家に閉じこもっている色白のブサ男や無気力や内気で悩んでいるやつは
迷わず日焼けサロンにいけ!!モテる君も試してみるといいよ。
680 :
未熟侍:2005/05/09(月) 09:15:32 ID:9cabwovw
681 :
未熟侍:2005/05/09(月) 09:25:36 ID:9cabwovw
「ふたりエッチ」って漫画もお勧めやな。
最高時の男の長さ平均が12.4とか聞いた。女の膣の長さが8.5くらいらしい。
大きくなれば仮性包茎も直る確率も上がるのでいいかも。俺は早く仮性包茎を
治したい・・泣)仮性包茎は動物は当たり前で完全に剥けているのは人間だけ
らしいがな。
682 :
名無しさんの初恋:2005/05/09(月) 09:44:14 ID:1qOrvbGG
ナルホド
683 :
未熟侍:2005/05/09(月) 09:52:41 ID:9cabwovw
女と仲良くなって彼女を3人でも4人でも作ってガンガン突き進むってのが
俺のやり方だ。浮気がばれても平然として別れる。また次の女捜せば言い。
他に女はたくさんいる。行動力をとにかくあげることが一番必要。女の心なんか
気にするな。失敗から学べ、経験で理解しろ。とにかく強引に行けばなんとかなるものだ。
モテる君はせっかくできた彼女の気持ちを理解しよう、嫌われまいと躊躇している
ように見えるがまずは強引に迫っていけ!毎日会いたい!くらいの勢いでいくべきだ。
お前から会いに行け。俺から見れば行動がトロすぎる。彼女より早く優位に立て!!
そして自分が世界一最強で無敵だと思え。
あといつでも遊べる女を最低でも20人は確保しておけ。彼女にはしばらくは困らないはずだ。
684 :
未熟侍:2005/05/09(月) 10:09:58 ID:9cabwovw
211の代わりに彼女いて、携帯に入っている女の子の番号38人の
まだ未熟者の俺が答えてやらー
>>675 >捨てられて終わり。
そんな先のくだらないことを考えている暇があったら
前向きに考えて実践にうつすべきだ。悲観的に考えすぎじゃないのか?
>>676 外見は可愛くてもその女はだめだと思うぞ。性格が最悪な子悪魔な可能性がある。
ガキというのはとにかく面食いな奴が多いのでその女が年を取ったら可能性も
出てくるとは思うがな。
友達を続けているようだが、どのくらいの期間なの?あまりずっと友達路線で
言っても向こうに「タダの友達」と完全に思われたらうまくいかないよ。
>あとはかなりの面倒くさがり屋で、デートに誘うのも結構困難です。
お前楽しそうに誘ってんのか?暗い雰囲気をかもしだして誘ってない?
・こんな美味しい店がある!!楽しい場所がある!!と楽しい話題や喜ばす話題を
与えながら誘ってはいるの??
その女が面食いなら格好よい男友達を作って、グループで遊ぼうと誘ってみろ。
あとその女がなぜ面倒くさがり屋なのか考えないといけないよ。
>>677 のびたはどういう感じでその「恋愛に興味ない女」を落としたかここで提供するべき
だと思う。実際悩んでいる奴が目の前にいるんだから。具体的に頼むよ。
685 :
名無しさんの初恋:2005/05/09(月) 13:34:10 ID:WAHwPJQT
わかったから、もうお前は来なくていいよ。
お前に質問してないのに、なぜ熱く語るの?
でしゃばる奴は消えていいよ。
686 :
名無しさんの初恋:2005/05/09(月) 13:52:34 ID:NoZavzmm
>>684 >格好よい男友達を作って、グループで遊ぼうと誘ってみろ
その格好よい男にとられるのではないか?
687 :
えびちり:2005/05/09(月) 13:55:41 ID:5rSI9Vv/
>>678しか読んでないけど。
そんなムラムラした状態で会ったら気味悪いだけだよ。
やりたいやりたいギラギラした男は気持ち悪い。
一発コイて身軽になって会いにいくのがいいよ。
688 :
名無しさんの初恋:2005/05/09(月) 14:04:45 ID:WAHwPJQT
>>686 だぶん、遊ぶ為のきっかけ作りなんでしょ。イケメンを混ぜて遊ぶのは。
でも後々考えると、まったく得策じゃないよな。
自分より、イケメンに気持ちが向く可能性が高いだろ
しかも面食いの女なんだからさ。
だから、未熟侍はもう来なくていいよ。お前が言っている事は、211がほとんど書いてあるしよ。
俺たちは、本気でモテる奴から、アドバイスが聞きたいんだよ。
ある本に載ってたことなんだが。
自分がまーそこそこの顔だとする。
回りのメンツがブサのパターンとイケメンのパターンの場合、
どっちが自分に対して評価が高くなるか実験した人がいたらしい。
回りがイケメンの方が評価は高いという結果が出たそうな。
690 :
名無しさんの初恋:2005/05/09(月) 14:46:33 ID:WAHwPJQT
評価が高くても、自分に好意が来る可能性が低くなるだろ?
余計なライバルを増やすなってことだよ。
見栄っ張りになる、必要はないだろ。
691 :
モテる君:2005/05/09(月) 17:54:48 ID:7SWQhLAG
評価は高いので友達としてなら上手くやっていけるかも知れないね。
でも別の知らない男に取られるよりも友達を紹介して取られた方が
どっちかというとマシじゃないかな?
692 :
名無しさんの初恋:2005/05/09(月) 18:17:25 ID:WAHwPJQT
>>691 お前はレス流れを把握しているか?ちゃんと内容見てから、発言しろよ。
693 :
恋愛とかバカジャネーノ?:2005/05/09(月) 18:19:48 ID:HZx+UqAM
>>692 お前は恋の流れを把握してるのか?ちゃんと恋してから、セックスしろよ。
694 :
名無しさんの初恋:2005/05/09(月) 18:30:55 ID:4Sb14Aeo
もてる人を観察してたら、とにかく女のこ全員に女のこ扱いする。女のこ扱いというか、かまってあげてる。
そんで一対一になったときに君は特別だよオーラをだす。自然に。下心を微塵もださずに自然に手をとったりすることができる。
695 :
名無しさんの初恋:2005/05/09(月) 18:34:08 ID:cVjDNs+e
そう?八方美人って嫌われそうじゃないか?
現に俺クラスで嫌われてた女と付き合って「何であんな子と付き合うの?」とか
言われて、女子にシカトくらったことある。
696 :
恋愛とかバカジャネーノ?:2005/05/09(月) 18:38:02 ID:HZx+UqAM
>>695 何であんな子と付き合うの?が原因じゃない
それは表向きの原因だ
おまえ集団シカトされていじめられたのは
おまえが臭いからだ 清潔にしろ
697 :
モテる君:2005/05/09(月) 18:41:26 ID:QTiGsnr8
>>694 >>695 なんかホストみたいだね。女の子全員にかまってあげるというのも
八方美人にならないように上手い具合にやってるんじゃないかな?
どうすれば良いかは分からないけど・・。
>>693 >>696 なんか読んでて面白い(笑)
698 :
名無しさんの初恋:2005/05/09(月) 18:41:33 ID:cVjDNs+e
そいつと別れた後は、シカトしてたグループの
一人から「○○君優しいから好き」って告られたし。勿論断ったけど。
その時女って最悪な生き物だな〜って思ったな。
699 :
名無しさんの初恋:2005/05/09(月) 18:45:26 ID:cVjDNs+e
>>697 中学の時の話だけどね。
その女は女子の大半から無視されてるような奴だったから
そんな奴を相手してる俺が気に食わなかったのかも。
700 :
モテる君:2005/05/09(月) 18:48:34 ID:QTiGsnr8
695はモテるんだな〜。女性の中にも色々なタイプがいるんだろうけど
そんな事があったら最悪・・って思うかも知れないね。
所で「八方美人」って何を考えているか分からない事が多いけど
こういう子とつき合えるようになるには何が必要なんだろ?
自分からは何も言ってこなさそうだし、とにかく強引に行くしかないのかな?
701 :
幼児体型成人男性:2005/05/10(火) 00:26:45 ID:C1HCxARG
>>700 ていうか日記みたけど
モテる君すごくない?
最初スレ立ち上げた頃と比べたら。
やたら女の子に誘われて遊びにいってるし。
今までの人生で女友達いた時期あった?
702 :
名無しさんの初恋:2005/05/10(火) 00:46:44 ID:UOLjkdrb
媚びず引かず省みずだよな
703 :
名無しさんの初恋:2005/05/10(火) 01:06:11 ID:VsurxdZb
>>648 はは、そんな恐れ多いこと、イマイチな男と思われたら通報だよ。
そういう世の中になってしまったんだね。
友人には「モテないことはないとおもうよ、ただし内向きすぎ」らしぃ、俺は。
色々あって壊れた心を今更他人好みにする積もりはないけど、好かれはしたい。
人生は苦しいものだよ、明るく生きることは大切だけど、沢山の物を見れば、
この世界で気楽に生きることは、無理なんじゃないかと思う。
だから、辛いことを認めつつ明るいことを大切にできる大人な女性が欲しいんだよね。
でもこれも時間でダメになるのかな。はは、だめぽ。
俺の世代のちょっと前から、真面目に語ることが格好悪いという風潮が生まれて、
いまの高校生くらいまでの世代は、ずっとそういう風潮でしょう?
このスレでこんなこと言うのは何だけど、
恋愛ばっかりに血道あげてる人は、本当に苦しい時に他人の痛みを理解できるのかな?
真面目に自分で考える、時にはマイノリティになっても。
そういう事を経験してない人おお過ぎ。
704 :
名無しさんの初恋:2005/05/10(火) 04:11:40 ID:C1HCxARG
>>703 熱く語ってるところ申し訳ないが、
何が言いたいのか全く意味わからん。
いや、まあ何となくはわかるんだけども、
何か話バラバラ。
705 :
名無しさんの初恋:2005/05/10(火) 14:04:21 ID:C1HCxARG
が
706 :
671:2005/05/10(火) 15:06:45 ID:jW5eQhB8
211さん。
そうですね。週一回のペースで友達と会うのは無理ですが。
行動する事の大切さはわかりました。
ナンパでもするべきですかね。
707 :
モテる君:2005/05/10(火) 16:49:35 ID:4DblBpy7
708 :
モテる君:2005/05/10(火) 16:59:35 ID:4DblBpy7
>>683 熱意あるアドバイスありがとうございます。
参考にしておきますね〜。
確かに行動がトロくなってきているのでもっと
迅速な行動が出来るようになりたいね。
>>701 最初と比べたら全然違いますね。性格も明るくなったような気がします。
女友達は以前怪我をした時に病院で知り合ったナースがいました。
運命の人だと勝手に勘違いして1年間想い続けたのですが向こうに彼氏が
出来てしまい終わりました。かなりの可愛い子で八方美人という事もあり
その頃の俺にはレベルが高すぎました。
その頃の俺の行動を今振り返ってみると本当に相手に迷惑をかけていた
恥ずかしい行動をしていたと思う。
やはりモテる男になりたいね。好きな子が出来た時にスグに仲良くなれる
なんてこれほど幸せな事はないと思う。
709 :
名無しさんの初恋:2005/05/10(火) 17:18:49 ID:pt0ISupU
おれいは『どうも』より『ありがとう』
これは鉄則
710 :
623:2005/05/10(火) 23:59:03 ID:T6jXqMoM
亀レスですが、モテル君レスどうも。
彼女とってもイイ感じですね。
あとお金は、早くなんとかしないとねw
>>未熟侍さん
んー自分もそういうのにあこがれます。とっかえひっかえってやつですね。
そのちょっとだけパワーがほしいれs
711 :
名無しさんの初恋:2005/05/11(水) 00:27:40 ID:Vbvjyhzk
>>モテる君
童貞卒業したら、報告してくだパイ
712 :
名無しさんの初恋:2005/05/11(水) 15:06:06 ID:amSlTTa2
パート1見たけどモテる君はすでに童貞ではないって書いてあるよ
713 :
名無しさんの初恋:2005/05/11(水) 15:08:02 ID:y2Gyn01q
へぇ
714 :
名無しさんの初恋:2005/05/11(水) 15:08:15 ID:amSlTTa2
それよりみんなモテるための努力って面倒くさいと思うかも知れないけど
努力している人って結構いるわけ?やはり小さい時からがんばらないと
難しいものなんだろうか?
715 :
チンゲ:2005/05/11(水) 16:35:08 ID:eiezb71S
真面目なだけの男 = 周囲の批判が怖くて真面目にすることで自分のみを守る腑抜け。
不真面目な男 = 周囲の批判は恐れないが、自分に甘い腑抜け。
不真面目に生きていたが更正して真面目になった男 = 周囲の批判は恐れないが己の信念に従い真面目に生きるイケメン。
要は真面目なだけの男は魅力がなく、不真面目な男は信頼が置けない。
不真面目から更正して真面目になった男がベスト。
716 :
名無しさんの初恋:2005/05/11(水) 16:44:22 ID:amSlTTa2
僕は趣味がモテないに結びついている人も多いと思う。
そこでモテない人の特徴を挙げてみた
・ゲーム ・アニメ好き ・フィギア ・声優、アイドルのおっかけ
・アダルトビデオマニア ・風俗マニア ・パソコン ・コスプレ
・同人誌
特にひどいのがアニメとゲームだ。20歳過ぎてゲームばかりしている人は
確実モテないと思う。ネットカフェーにずっとこもりきりでネットゲームばかりしている
若い連中をよく見るがあきらかにモテそうもない。
あんなものに膨大な時間を使うからモテないのだ。
アニメも論外だ。声優、アイドルのおっかけもかなり酷い。
上にあげた趣味に当てはまる人はどのくらいいるのかな?
そして上に当てはまる人は確実モテない君であることも事実だろ?
モテたいと思うならこれらの趣味を捨てる必要がある。
一生モテない人間で過ごすか、モテるために必死で努力するかはみんな次第だな。
715に惚れた
だから男はなるべく若い頃やんちゃを沢山して女を泣かせて
20代なかばでそういう遊びを卒業したようなのが一番素敵
718 :
名無しさんの初恋:2005/05/11(水) 16:51:32 ID:amSlTTa2
>>715 それじゃまるで更正したヤンキーみたいだな。
真面目にも利点はある。普通のそこそこの女を紹介してもらって結婚できる。
不真面目も遊び人の女と結婚できたりする可能性も出てくる
一番たちが悪いのはくだらない趣味ばかり追いかけてオタクに走ってしまう人間だ。
上にもあげたが真面目だろうと不真面目だろうと現実の女を求めるために努力
している分マシだろう。
しかしオタクの趣味に走ってしまうと人の目も避けるようになるだろうし、最終的には
ダメになると思うぞ。最初は悲しいかも知れないがモテなるような恥ずかしい趣味
はキッパリ捨てる覚悟が必要だ。
719 :
名無しさんの初恋:2005/05/11(水) 16:52:10 ID:D/oNgCOT
>>716 一つもあてはまらないですがまだ可能性があるでしょうか?
趣味:旅行(資格持ちなほど好き)
前、彼女居たときはよくお出かけしてました
あぁ明日で別れて一年かぁ('A`)
720 :
名無しさんの初恋:2005/05/11(水) 16:53:30 ID:amSlTTa2
>>717 20代半ばまで真面目に過ごしてきたモテない君はじゃどうすればいいのかな?
721 :
名無しさんの初恋:2005/05/11(水) 16:58:12 ID:amSlTTa2
僕の友達で上に当てはまらずモテない人がいるけど、無趣味であまり
行動をしない人もダメだね。家族の元で生活している男は大抵行動力が
ない人が多いような気もする。
>>719 ていうか彼女が前いた時点で少し努力すればすぐにそこそこは
モテるようになると思うよ。ただどうして彼女と別れてしまったのか何か
719に問題があったのかそこを聞きたいな。
どのくらい付き合ったの?
722 :
名無しさんの初恋:2005/05/11(水) 17:05:51 ID:amSlTTa2
お勧めの趣味
・旅行 ・美味しいお店探し ・ファッション ・スポーツ ・音楽
・ドライブ ・ダンス ・クラブ ・カラオケ ・アウトドア ・スノボー
・サーフィン ・ナンパ ・電話 ・メール ・・・etc
まーこれらの趣味を求めるようになったらモテる人間に近づけるのではないかと思う。
家に閉じこもったりするんじゃなくて外に沢山出て人と触れ合う趣味を作ると
最高だね。
休みの日は時間表やスケジュール表を作って家にいる時間を極力減らしていく
方向でがんばってみようじゃないか。
723 :
名無しさんの初恋:2005/05/11(水) 17:11:06 ID:amSlTTa2
実はネットゲームにはずいぶんハマっていた時期があった。
たしかにゲームはしたい!!!ネットゲームの世界の住人になりたい。
あんなに楽しい世界はない。
しかしネットゲームは時間は沢山過ぎるし。1日、1ヶ月なんてあっという間に
過ぎる・・。それで本当に良いんだろうか!!
やはり良くないものだと最近気づいてキッパリやめた。でもたまにやりたい虫が
うずうずと出てくる・・。やりたくて仕方がないけど僕は一生女にモテない人生なんて絶対嫌なんだよ・・。
>>723 ゲーム上の彼女を作ればいいじゃないか。
そういう事が出来ると言う話を最近聞いたぞ。
725 :
名無しさんの初恋:2005/05/11(水) 19:46:07 ID:RtHV5BW4
女の子とさしor1対2くらい(男が1人)ぐらいでしゃべるのは、得意というか
まあ笑いとったりして会話ができるけど、集団でしゃべるのがむっちゃ苦手。
でも、女の子と仲良くなるにはむしろ集団でしゃべれる必要のがある罠。
集団でしゃべるの苦手な人いますか?
726 :
名無しさんの初恋:2005/05/11(水) 19:48:13 ID:amSlTTa2
>>724 ゲーム上の恋人というかウルティマオンラインというゲームで昔仲良くなった
女の子とメールしたことはあるよ。でも駄目だ現実では会えない・・。
ゲームでなら何人もの子と仲良くなったよ。でも駄目やった
727 :
名無しさんの初恋:2005/05/11(水) 19:50:03 ID:amSlTTa2
>>725 集団でしゃべるには酒を沢山早く飲むといいよ
いつもそうしてるかな
728 :
名無しさんの初恋:2005/05/11(水) 20:09:12 ID:amSlTTa2
みんながんばろうー
729 :
名無しさんの初恋:2005/05/11(水) 20:26:16 ID:RYhVeg65
てゆうかさ
>>715に何を言われても「自分は真面目でいいんだ!」と思えばそれでいいんじゃない?
真面目で生きていくぜ!ていうのが信念になればいいじゃん。
730 :
名無しさんの初恋:2005/05/11(水) 21:30:16 ID:Vbvjyhzk
>>716 パソコンがダメって、
じゃあここの住人全員アウトではないか。
731 :
名無しさんの初恋:2005/05/12(木) 00:44:11 ID:giJESgLr
>>725 俺もそういう少人数で喋るほうが得意なタイプ。
集団の場合は、皆の共通の話題を選ばないといけないから
ちょっと難しいんだよね。
732 :
211:2005/05/12(木) 01:11:25 ID:2D21x6eD
>>676 できればもっと詳しく、自分と相手の関係を教えてくれませんか?
二人の状態を知っておかないと、曖昧なアドバイスしかできないです(´・ω・`)
>>706 >ナンパでもするべきですかね。
僕の考えでは、するべきだと思います。
ただ、もうちょっと男友達との会話に慣れてもらう事が先決なので、
まだ気にすることはないです。
それとも、僕の考えているステップアップを繰り上げて、もうナンパをしてみますか?
レス待っていますね(´・ω・`)
733 :
211:2005/05/12(木) 01:15:11 ID:2D21x6eD
>>716 >特にひどいのがアニメとゲームだ。20歳過ぎてゲームばかりしている人は
>確実モテないと思う。
僕はアニメもゲーム(PCゲーム)好きですよ。
自分の好きな事(趣味)を、女受けが悪いだけの理由でやめる必要はないと思います。
一番重要なのは、時間をうまく使うようにすればいいんです。
それに、同棲や結婚をしなければ、自分の趣味を知られる事はないんですから(´・ω・`)
自分の心にゆとりがなければ、相手を幸せに(楽しませること)なんて出来ないですよ。
734 :
211:2005/05/12(木) 01:19:10 ID:2D21x6eD
>>722 僕がお勧めするのは、楽器演奏と料理ですね。
楽器を弾いていると、聴いている側はある意味マジックに掛かっている状態になります。
みなさんも、生で楽器演奏を聴いたことがあるなら、そんな経験があると思います。
ハープ・ピアノ・ギター・サックス・バイオリンのどれかを弾けたら、鳥肌が立つくらい「カッコイイ」です。
僕は、ピアノとクラシックギターしか出来ませんが、女の子が家に来た時は必ず弾いてあげます。
女の子を落とす雰囲気作りには、もってこいの道具だと思うので、絶対に覚えた方がいいです(´・ω・`)
それと、選曲もすごく大事です。
あと料理ですが、これも重要なポイントです。
料理が作れる人と作れない人では、圧倒的に評価が変わります。
自分の家に連れてきた時に、手料理でもてなす事ができれば最高ですね。
ようするに、女の子を落とすには、意外な一面を相手に見せる事も必要なんです(´・ω・`)
相手に驚きを与えてあげるのが、ポイントですね。
楽器演奏・料理は、
>>278に書いてある、第三印象にあてはまります(´・ω・`)
この二つを習得するには、時間が掛かりますが、それ相当の見返りが絶対にあるので
是非やってほしいと僕は思っています。
料理でしたら、まずは料理教室に通い基礎知識を覚えていくのもありだと思います。
僕は19歳の時に、料理教室に一年間ぐらい通いました。
男は僕一人だけで、後は20代を中心に30代・40代の女性がいました。
作った料理を一つのテーブルで、食べながら会話をするので
話術も磨けるし、女の子について色々と学べるのでお勧めです(´・ω・`)
女の子と出会う為に通うのも、いいかもしれないですね。
735 :
211:2005/05/12(木) 01:21:38 ID:2D21x6eD
>>モテる君
>あと211さんフリーメール等お持ちでしたら教えて
>もらえませんか?
いいですよ、交換しましょう(´・ω・`)
明日作るので、その時にアドレスをここに書きますね。
736 :
名無しさんの初恋:2005/05/12(木) 01:48:04 ID:NWXj5PA6
料理教室はおばちゃんが多いのか。
737 :
676:2005/05/12(木) 01:53:43 ID:K3cKKPij
>>732 ご返信ありがとうございます。
関係は高校時代の後輩です。
自分は既に卒業し、相手はまだ現役の高校生で年下です。
交流はメールやメッセンジャーなどで度々交流しております。
デートは今までに1回、友達も含めて遊びに行った事は2回程あります。
738 :
名無しさんの初恋:2005/05/12(木) 13:09:47 ID:Mpa7SjeF
もてたい
739 :
名無しさんの初恋:2005/05/12(木) 13:27:32 ID:Mpa7SjeF
オバチゃんは37さいまでOK!
740 :
406:2005/05/12(木) 21:54:17 ID:2Mv03QnO
>>211 お久しぶりです。一時的に仕事が忙しくなってたのと
へこんでココを見ないでいたので遅くなってしまいました!
メールの件、どうもありがとうございます!是非お願いしたいと思います。
提案してくださった方、どうもありがとうございます。
741 :
モテる君:2005/05/12(木) 22:56:04 ID:5ILWpE5O
>>211さんへ
俺も昔体験入門でギター習いに行ったけどお金がなかったので
結局入らなかったですね。料理教室も一時考えてました。
今思えばもったない事したなー・・(-_-;)
メールの件はお待ちしてますねー(^o^)
所でもうスグつき合って3週間なのですが、まだ手しか握った事がないので
すがこれは遅いんでしょうか?会う回数も家が遠く明日で3回目です。
つき合ったのは出会って一週間なのにその後の進展が遅すぎるような・・。
気長に頑張ってきます。
742 :
モテる君:2005/05/12(木) 23:05:33 ID:5ILWpE5O
406さんも早く悩みが解決できるようになるといいね。
あまりメールばかりじゃなくここに顔を出してくれた方が
参考にもなるし俺的にはありがたいんだけどね。たまにはここにも来てね〜。
俺の周りの女友達は彼女との距離の近い子ばかりで困っている。
そもそも彼女と知り合ったのも女友達に誘われた飲み会だからな〜・・。
弱った・・。
743 :
名無しさんの初恋:2005/05/13(金) 04:58:36 ID:7joqLZVv
744 :
706:2005/05/13(金) 20:39:20 ID:eIY1JWQg
211さん。
はい!ナンパ頑張ります!やる気です!
745 :
名無しさんの初恋:2005/05/13(金) 21:09:24 ID:3q97Gqzw
たらしじゃなくなればモテるよ。ナンパばっかしてる男に魅力は感じないでしょ。硬派な人に女は惹かれる。
746 :
706:2005/05/13(金) 21:43:12 ID:eIY1JWQg
いえ、僕の場合はただの不器用な人間ですから。
硬派なんてかっこいいものではありません。
ただのへたれです。
747 :
名無しさんの初恋:2005/05/14(土) 02:35:21 ID:eyOoiR+7
俺は子供の頃はもてなかったが成長するにつれ異様にもてるようになりました。
それはコツを知ったからです。そして本気恋愛も遊びもさんざん経験しました。
まず見た目です。まず服装と髪型は趣味の問題もありますが、いずれにせよ重要です。
手抜きしないでもててる人のを参考にし、努力すれば大抵の人はこの問題は解決です。
チビデブハゲでももてる人はいます。あきらめず研究してください。
職業モテは、大手だとか金持ちだとかではなく、その中身が問題です。
一般にエリートでもメーカー基礎研系や教員、事務系公務員などは地味でもてないですが、
起業家・マスコミ/芸能スポーツ・外資金融/戦コン・総合商社・ホスト・ヤクザなどはもてます。
それは生活が派手で出会いも話題も恋愛経験も遊び場知識も豊富だからです。
逆説的にいうなら、こうなればどんな職業でももてます。
また今はフリーターでも夢と可能性がある人はもてます。
しかしもっと大事なのは自分自身のことよりもコミュニケーションのほうです。
もてようと思ったら、イコール自分を磨く事につながりがちですが、実際はあまり関係ありません。
それより爽やかに知り合い、男女の盛り上がりの差を知ったうえで男らしく引っ張るかです。
もてない人は自分の事ばかり考えてます。もっと相手との関係性の事を考えるべきです。
あともうひとつ、女は男が好きです。これを忘れている人はもてません。
恋は「いやがる女にお願いをする」ものではなく、お互いが求め合えるものなのです。
女から誘うのは恥ずかしいから、男が彼女の言い訳を作ってあげて誘うと言う事なのです。
またナンパコンパ結構です。もてるためなら変なプライドは捨てて挑戦すべきです。
それが出来ない人は勇気がないともいわれますが、
その原因は不慣れと、相手に嫌がられる事ばかり考えるという事からきています。
プライドが高い人や、彼氏に操を立ててる人、本当に忙しい人など、嫌がられる事もありますが、
基本的には女は男から誘われるのを待っている位に考えたほうが良いです。
もっと気楽にいきましょう。そうすれば必ずもてます!
748 :
のびた:2005/05/14(土) 12:42:39 ID:uoXI+cgF
>>676 書き込み遅れてすいません。僕の場合、相手は紹介で知り合った娘でたまに誘えば
デートに付き合ってくれるけど、男ギライなとこがあって、俺もそれを知ってたから
好きなんだけどあんましガツガツいけなくて友達の距離を保っていました。
そんなある日「受験勉強に専念したいからもう会えない・・。」と言われ会うのをやめました。
それでも俺は一方通行でいいから、センター試験の日や誕生日に返事の来ないメールを送る事で
離れててもあなたを想っているという事をアピールし続けました。
受験も終わり彼女は見事大学生になり、大学に通うため遠くで一人暮らしを始めました。
またたまにデートするだけの関係に戻るのかと思ってた矢先、彼女から階段から落ちて動けないというメールが届きました。
俺は気が動転し、一週間分の食料と飲み物を買い込み2時間かけて彼女のアパートへ駆けつけました。
ビックリして彼女は泣き出してしまいました。
彼女曰く「自分のために来てくれる人がいるなんて思ってなかった」そうです。
それから間もなく告白し付き合いました。
749 :
のびた:2005/05/14(土) 12:54:25 ID:uoXI+cgF
僕がこの事から学んだことは、想い続ける事の大切さです。
脈のない恋愛ならなおさら相手への想いが試されるんじゃないでしょうか。
負けないこと、投げ出さないこと、逃げ出さないこと、信じ抜くことですね(笑)
あと、第三者的に分析すると相手に今まで体験したこと無いような感動を与えられたのが大きいと想います。
実は後になってわかったのですが彼女は男ギライな一方で自分は誰からも大切にされることは無いだろうと思っていたそうです。
そこに下心ではなく無償の想いでぶつかって行けたのがよかったのだと思います。
友達までこぎつけられたのなら、下心と同じくらい相手を大切に想ってあげてください。
そして勝負をかけるときにガッツリ勝負をかける、それがモテル漢だと思います。
750 :
名無しさんの初恋:2005/05/14(土) 15:43:34 ID:xIblyVu6
ええ話や(^Д^)
751 :
名無しさんの初恋:2005/05/15(日) 00:03:23 ID:2P6DCYLJ
モテなくて鬱になりそうだ。顔は誰もが普通以上って言うし髪や服装にも気をつかっている・・・背は低いけど。
今まで付き合った人数は一人だけ。
高校時代に告られて好きじゃなかったけど付き合っただけ。すぐ分かれた。告ったのは人生で二回、
振られるだけならいいが、その女その後キープして俺つながりで俺の友達と付き合いだした。
恋で傷ついてばかりいる。そんなこんなでもう二十歳。いまだ童貞。
女の子には友達としか思われない。餓鬼っぽいから男として魅力が無いみたい。
本当はいろいろ考えているし、苦労もしている分人間できていると自分では思っているのだが、
女の子の前ではついピエロになってしまう。恋に不器用な男ってやっぱもてないのだろうか・・・そんなやつを好きになってくれる子はいないのだろうか(´A`)
>>751 まだ二十歳じゃん。大丈夫。
傷ついた分だけ成長出来るよ。
ただ、同じ失敗は繰り返さないよう反省だけは絶やさぬようにね。
753 :
名無しさんの初恋:2005/05/15(日) 17:20:38 ID:+dR1IX1N
今テレビでホスト番組しているんだけど、滝乃 翔太朗が出てきて
楽しい。ノルマ月30万円売り上げないといけないなんて大変なんだなぁー。
しかしみんなキムタクのような同じ髪型をしているんだけど
(ロングに茶髪)やはりそういう髪型じゃないとモテないのだろうか?
754 :
名無しさんの初恋:2005/05/15(日) 17:21:19 ID:+dR1IX1N
逆にモテないやつらはホストの仕事をしてみたらどうだろうか?
前よりはモテるようになるんじゃない?
755 :
名無しさんの初恋:2005/05/15(日) 17:23:41 ID:QrsrFL4y
753
そのままのきみでいいんじゃないかい
756 :
名無しさんの初恋:2005/05/15(日) 17:26:48 ID:+dR1IX1N
>>752 >>755 は普段はモテるためにがんばっていることとかある?
俺はひとまず面倒臭がらず女の子にメールや電話などで連絡を取るように
しているね。間は長い間空けないように気をつけてる。
疲れて誰とも話したく時もあるけど女の子と連絡を取るのは大事だね。
757 :
名無しさんの初恋:2005/05/15(日) 17:59:07 ID:+dR1IX1N
758 :
名無しさんの初恋:2005/05/15(日) 18:43:11 ID:wHAYk/ZX
なんか
>>747の文章を読んでると「男はもっと強気でいったほうがいいのかな?」と思わせるよ。
モテル奴って顔がブサでもみんなスゲー強気じゃん。
「女は俺を求めてるぐらい」の気持ちでいったほうがいいような気がするよ。
759 :
名無しさんの初恋:2005/05/15(日) 19:03:21 ID:+dR1IX1N
760 :
名無しさんの初恋:2005/05/15(日) 19:24:32 ID:+dR1IX1N
ホストの話題はもういいか・・。
ところでモテるための究極の特訓って何かないかな?
俺は実際に今の生活を壊すくらいの事をしないと無理だと思う。
あとモテる事 に女を騙している・・とか感じて良心が痛むような人には
向いてないのかも知れないね。
ところでのびたの意見は参考になったし感動したね。
一途に思い続けて成功する人間もおるんやなー・・。
761 :
名無しさんの初恋:2005/05/15(日) 19:42:22 ID:QrsrFL4y
不細工なのにモテてる男は面白いやつ多くないか??芸人だって、めちゃめちゃモテてるし。モテるためには笑いのセンス磨くのはどうだ?ギャク本読みまくるとか
>>751 俺もそんな感じだな(;´Д`)
ホストとかが自分と対極な人間なきがする
763 :
名無しさんの初恋:2005/05/15(日) 21:36:49 ID:LMa28Tpc
強気
764 :
名無しさんの初恋:2005/05/15(日) 21:39:16 ID:RrABHkus
相手の話をよく聞いて(相手が話してるときは意見を言わない)、
その場の空気を読めれば、普通にもてると思うけど...
765 :
名無しさんの初恋:2005/05/15(日) 22:24:43 ID:CkcnVoGN
>>761 その通り。面白い君は下ネタ言ってもキモがられない。
766 :
747:2005/05/16(月) 00:27:25 ID:/BxllUNV
もてるには逆の立場になってみたらいいよ。
例えばエリートな職業の男じゃないともてないなんてのは、
男がお嬢様や、スッチーや女子アナがいいなあとか言ってる程度のものよ。実際は大して関係ないでしょ。
ホストがもてるのはキャバ嬢がちやほやされているのと同じ程度の話。
それよりももっと身近で、ちょっと可愛くて、なんとなくいい感じになってきてる女の子を好きになるじゃない?
それを参考にしてね。それくらいなら誰でもなれるよ。
恋愛ではなくヤミクモにもてたいならひたすらルックスを磨いて、
スポーツ選手かミュージシャンかなんかのヒーローにでもならないといけないけど、
恋愛なら男ももっと女の子といいコミュニケーションを取ったらそれだけでもてるよ。
767 :
名無しさんの初恋:2005/05/16(月) 10:05:20 ID:JrL+HdOG
私キャバしてたけど、外見はどうあれ、興味を持ってくれて、聞き上手の人には好感がもてます。
しかし、相手に合わせるだけでなく、自分の考えを持っている人には、頼りがいを感じますよ。
768 :
名無しさんの初恋:2005/05/16(月) 13:57:52 ID:PLPxyUFA
おもろい君になるため頑張ろう
21歳です。
ハゲて来ました。もう経済力しか解決はないのだろうか・・・
770 :
名無しさんの初恋:2005/05/17(火) 00:09:44 ID:Eplk9e7F
ストレス?
ぶっちゃけモテるのってかなり環境によって左右されない?
772 :
名無しさんの初恋:2005/05/17(火) 03:52:53 ID:Zcv5PjUb
21歳ハゲであれば、まず カツラや育毛するなりして
容姿をせめて普通にすることからはじめんと駄目じゃないかな?みんなどう思う。
773 :
名無しさんの初恋:2005/05/17(火) 08:23:53 ID:i4VrIqDH
>>769 まだましだ。
俺なんか24歳154cmでハゲで低学歴だぞ!!
天は汚物を与えた、って感じ。
>>773 低学歴は学生時代にちゃんと勉強しなかったお前の責任。
775 :
名無しさんの初恋:2005/05/17(火) 14:54:56 ID:Zcv5PjUb
いや低学歴でもモテるためにはそれほど関係ないんじゃないか?
でも773はお笑い系の人間を目指して女ゲットするしかないのではないだるか・・。
776 :
名無しさんの初恋:2005/05/17(火) 16:36:38 ID:pDyIFP6/
777 :
通りすがり忍者:2005/05/17(火) 23:13:18 ID:w3NMa51V
>>776 ×そのとうり
○そのとおり
日本語の乱れは心の乱れですぞ。
778 :
提案者:2005/05/17(火) 23:17:27 ID:VKIk2dSW
ここの板には女友達いる男性は結構多いだろ?
みんなで紹介し合って飲み会でも開くか?
女性一人連れてきたら飲み会費半額 2人だと無料 3人だと飲み会費半額分もらえる
一人も連れてこれなかったら一人3000円程度多めに払う。
ようにすればいいと思う。
モテない人はお金はかかるが女紹介してもらえるし、モテる人はお金が
儲かって他にも女友達とかできていいんじゃないかな?
出会い系サイトより効率も良いし楽しいと思うけどみんなどうかな?
780 :
名無しさんの初恋:2005/05/18(水) 11:10:07 ID:+UF3tLTK
出会いを求めるのは良いが女の子を喜ばすためには二股とかそういう
のもアリなんかな?
>>780 相手の女の子による。
でも経験は必要。本当に好きな子を落とすためにレベルアップするのは
悪いことじゃないだろ。
お互い様。
>>780 付き合う前、つまり友達関係であればぜんぜんおっけ〜だと思う。
という俺は今全力でもって複数の女性を愛している。でも、相手が
まだ俺のことをぜんぜん認めてくれていないから、いろいろな女性に
声をかけている。そこでいろいろと経験をして、これはNGワードだとか
ってのを学ぶようにしている。
783 :
モテル君:2005/05/18(水) 22:26:16 ID:hqXiQdqQ
僕はかかさずチントレしてるよ
面倒見のいい人が好きだヽ(´ー`)ノレディーファーストな人が好きだ
785 :
名無しさんの初恋:2005/05/19(木) 20:45:39 ID:4T85vcQ/
さて、どうするか。
786 :
名無しさんの初恋:2005/05/20(金) 00:54:13 ID:3OOr9xla
モテるの野郎、
彼女出来た途端にスレに来なくなったぜ!
シメちまおうか。
787 :
モテる君:2005/05/20(金) 15:03:51 ID:m898+A1x
みんな元気ー?
やっぱりこのスレがないと駄目になっていくな・・。
最近は風邪を引いてしまったのと家族が来たのとかいろいろ重なって
全然女の子と遊びに行ってないな・・。行動力も落ちてしまった。
5月病かもしれない。
スグに眠くて飯食ったら寝てしまうしフリーのゲームを探したりまたオタク化
してきているので早急に対策を立てなければ・・。
788 :
名無しさんの初恋:2005/05/21(土) 01:33:08 ID:8+rxZ3EA
彼女いていいな〜。
俺なんかさっきフラレちまったよ。
泣きそうだ。
>>788 そんな時はELLEGARDENのRed Hotでも聞け。
790 :
788:2005/05/21(土) 08:05:57 ID:8+rxZ3EA
>>789 すげ〜!
まさにそれを聴いてたよ!今も聴いてる!
すごい偶然。
791 :
名無しさんの初恋:2005/05/21(土) 22:42:42 ID:Qnp7837Y
>>767 「好感、頼りがい→恋する」
の流れはあるかい?
必ずしもそうじゃないんじゃないか、と思う今日この頃。
>>790 いや俺も驚いた。今ちょっと流行だからね>エルレガーデン
告るときは、これがいいかもなw
>>775 たしかに学歴はなくてもモテるけど、無いよりはあったほうがいい。
顔と同じかな・・・無くても良いけど、あって悪いことはない、と。
まぁ『恋愛』なら学歴なんてどうでもいいけど、モテたいっていうんなら
当然ないよりはあったほうがいいね。
合コンとかでも、聞かれて言った時の反応がちょっと違う。
関係ないけど、青山なんかは女子高生ウケかなりいいみたいだねw
>>791 そりゃ必ずそうなるってことはないでしょ。
ってか恋愛に必ずそうである・・・ってことなんてあんまりないと思うけど。
794 :
モテる君:2005/05/22(日) 06:34:18 ID:KE4+0ryu
そういえばモテる人ってのは簡単に女性がゲット出来るわけだが、ネットを見ていると
変わったモテる人?を見かけた。
風俗体験のちょっとエッチなホームページのようなんだけど
(風俗体験)
http://www.dontaku.com/table/telekuranikki.cgi この方は風俗嬢や出会い系で沢山の女性と知り合って仲良くなっているようだが
実際この人のモテるレベルというのはどの位なんだろうか・・。
ナンパ氏や現役ホストそして211さんが町でナンパしたりコンパで仲良くなったり
するのに対して この男性はヘルスや出会い系サイトで女の子と仲良くなっている。
どちらがモテるためのスキルを必要としてどちらが女性に対しての経験を多く積める
んだろうかー。
あまり健全な方法じゃないかも知れないけど女性と接する機会が多いという意味では
この上のホームページの風俗マニアもモテるという事になるのかな。
795 :
モテる君:2005/05/22(日) 06:45:46 ID:KE4+0ryu
あとホームページとかによく載っている、出会い系サイトで女性をゲットしたとかの
出会い系達人の体験記のようなものをよく見かけるが、この人達は本当に
ナンパ氏や211さんと比べてモテる人達なんだろうか・・。
■経験値の違いはどのくらい
ホストなんかは実際のモテる男性を見て技術を学んで行けるけど、出会い系とかで
知り合っても他の男性からの技術は手に入れる事ができない。
コンパとかだとまだ他の男性と接する機会もあるし沢山の女性との仲良くしていく
方法というのも身に付けられる。
■出会い系やエッチからだと
1:1での女性と仲良くなる技術は沢山積めそうだけど多くの出会いは望めそうもなさそう。
オマケに時間などもすごいかかりそうだ。
モテる男性が一回のコンパで3人の女性と知り合っている間に出会い系の達人は
一週間かけてようやく1人の女性と知り合うという具合に知り合う効率も低いような
気がするんだけど
796 :
↑:2005/05/22(日) 14:53:28 ID:LXbXH0fI
そんな事分析してる暇あったら、彼女とのデートプランでも考えてろ!
797 :
とんぼ:2005/05/22(日) 16:24:46 ID:Z9UOi2Dr
そんな何人もの女と遊んでてもダメだよ。
浅く広くより狭くても深くなんなくちゃ。金も使うだろう。
分析より実践して失敗した方が勉強になるでしょ。
大好きな女の子とのHは最高だよー、いろいろわかるしね。早く彼女と深くなーれ。
798 :
モテる君:2005/05/22(日) 19:16:38 ID:+5KtUVwh
それが弱った事に彼女は忙しくて家も遠い事もあり、なかなか会う事が出来ない・・。
次に会うのは普通に6月頃になりそうだよ。向こうから言われた。
その間何もできない。
799 :
とんぼ:2005/05/22(日) 22:17:52 ID:Z9UOi2Dr
それでも会いに行ったり、会おうとしないの?
800 :
モテる君:2005/05/22(日) 23:05:51 ID:3zue/IxB
「会おう」と言っても忙しいので6月にならんと無理だそうだ。
女の子にも色々なタイプがいて、毎日連絡を取ったり頻繁に会いたいという子
もいるみたいだけど、あまり頻繁に会うとか好きじゃなく時間を大切にする子のようだ。
801 :
モテる君:2005/05/22(日) 23:23:59 ID:3zue/IxB
以前合コンした女の子と俺の友達の輪ができてしまったみたいで
俺に彼女がいるということはみんな聞いてこないんだろうけど多分知っているんだろうな。
他の子とますます遊ぶ事が出来なくなったしまったよ。
最近家に一人で漫画を読んだり自分なりにのんびり過ごす事が多くなった。
彼女ともあまり会えない・・他の子とも遊べない・・前より状況はあまり
良くないような気がするけど、それでも彼女がいるだけ幸せと思わないといけないんだろうね。
802 :
名無しさんの初恋:2005/05/23(月) 00:16:04 ID:sHneChCN
>次に会うのは普通に6月頃になりそうだよ。向こうから言われた
なんか嫌な予感がするのは俺だけか?w
いつの間にか彼女がいるのかよ、市ね。
804 :
名無しさんの初恋:2005/05/23(月) 00:26:39 ID:CY+dDlZH
俺も嫌な予感がする。早いとこ一発決めないから、そういうことに
なるんだよ。別に決め付けてるわけじゃないけどw
つうか彼女できたら、安心してまたもとのひきがちな生活に
戻ったんじゃないか?
805 :
とんぼ:2005/05/23(月) 00:47:01 ID:oTeLMljE
いやな予感は俺もする。今度いつ何をしに行こうぐらい約束したら?
806 :
紫電改:2005/05/23(月) 04:55:35 ID:afaq4hQ+
安心したら、負けだyo
ガンガれ・・・。
807 :
恋愛伝道師 ◆5/bG/Ptlzo :2005/05/23(月) 05:34:28 ID:8N9Re5Ma
もてる君は、今の彼女をあまり好きではなさそうだね。
彼女いない暦に終止符を打ちたかったから、手近な子に告白してみた感じ。
808 :
名無しさんの初恋:2005/05/23(月) 08:43:14 ID:KCzvPcR8
>>798 忙しくて会えない、とか言うのはただの言い訳だ。
本当に好きだったら少しの時間でも会おうとしないか?
しかもマンネリカップルじゃあるまいし、
付き合って間もない頃なんだから、普通なら余計に会いたいと思うでしょうよ。
・・・という事で、彼女はもうあなたに冷めてますw
>あまり頻繁に会うとか好きじゃなく時間を大切にする子のようだ。
すげーポジティブw
809 :
モテる君:2005/05/23(月) 14:33:04 ID:bWjApNhm
>>804 その傾向はある。やはり一途になると俺は駄目だな・・。
失敗するかも知れないと思って行動出来ない事が多い。
これが女友達だと何人もいるので「嫌われてもいいや」って感じで
思い切った行動が出来るんだけどね。
>>805 一応来月の予定は約束してるよ。
>>807 そんな事ないよ。友達の女の子で一番タイプで話しやすい感じの良いと
思った意中の子に告白したわけだし・・。
実際今いる女の子の友達含めても一番気に入っているし良いと思ってるよ。
>>808 やはりそれは女の子のタイプによると思うよ。
彼女は出かける時でも自分の行きたい所を言わない大人しい控えめなタイプだよ。
食事の時も俺がほとんどメニュー決めているし。
忙しいと言っても俺が強引に誘えば来るかもしれないけど、彼女の気持ちを
考えて無理して誘わないようにしているだけだよ。
810 :
モテる君:2005/05/23(月) 14:34:24 ID:bWjApNhm
>>803 この掲示板でも何度か名前が出ているけど有名だよね(笑)
おっさんもがんばろー。2ちゃんにはおっさんに会おうって子はいないのかな。
811 :
モテる君:2005/05/23(月) 17:48:14 ID:bWjApNhm
812 :
まおう:2005/05/23(月) 20:07:52 ID:8mZda/Bi
最近気づいたんだけど・・・
モテるモテないで重要なのは、相手の心を読むことって気がする
トークの本質だね
例えば家族が疲れた顔して帰ってくる
それに気づかず、いつもと同じ他愛もない言葉をかける
相手はこれで癒されるか?
あるいは疲れさせられるか?
普段の何気ないコミュニケーションのなかで、
誰もがそうとは気づかず人の話を聞かず
相手に気をかけず、見当違いなことを言ってるんだ
こんなこと話してるおれがそう
813 :
まおう:2005/05/23(月) 20:10:57 ID:8mZda/Bi
この一ヶ月数度コンパへいくがどれひとつうまくいかず、
仕事も最悪
そしてたまにストレス発散に風俗へ
もうどうしようもうまくいかない
814 :
モテる君:2005/05/23(月) 21:54:31 ID:4tSlfzHq
何にしても相手の心が読めないと嫌がられる事が多いもんね
文面からするにまおうは5月病にかかってるんじゃないかな?
ネットで検索してみるとどんな病気か分かるよ。
815 :
まおう:2005/05/23(月) 22:35:25 ID:8mZda/Bi
あぁ先月会社変えたからなぁ
5月秒も入ってるんだろうなぁ
さんくすこ
816 :
モテる君:2005/05/23(月) 23:52:06 ID:4tSlfzHq
■メールが来て1時間で会う約束に!!
最近大手のサクラがいないという出会い系サイトに登録してみた。
今まではこんな所で女の子と会えた事もないし、パーティーみたいに実際に
女の子と話をして仲良くなるわけじゃないので難しいと思った。
早速登録で記事を出す内容は
「俺は飲み会とかしょちゅうしていて友達も沢山いるのでよかったらワイワイ
ガヤガヤと楽しもうよ☆」みたいな内容だ。
スグに返事が来た。一人目はギャルっぽいねーちゃん。2人目はお姉様系の
女性から来た。二人には適当にメールをして反応が悪いので「いつか飲み会しようぜー」
みたいな感じで終える。そして3人目は24歳のOLの子から来た。
面倒くさくなってきたので、4通メールした後にスグに俺の携帯番号を教えて
番号交換を持ちかけた。恥ずかしいからと拒否される。
しかし「俺はい面白いキャラだよー☆おしえてよ〜」と入れて聞くとスグに番号が来た。
速攻で電話して40分話をして遊ぶ約束をした。出会って1時間もたってない。
今週の土曜日に清楚で大人しめの友達と遊ぶ約束をしているらしく一緒に
3人で遊ぶ事になった。
出会い系サイトの力を見くびってましたm(__)m単に運がよかったんだろうか・・。
電話で話し方感じでは真面目そうな感じの子だったよ。
817 :
モテる君:2005/05/24(火) 00:03:13 ID:TFaQqECN
最近残念な事もあった・・。
今年2月頃だったかな、知り合った井上和香似のお姉さんと3度遊びに行ったが
最近メールをしても前より返事がこなくなった・・。
長い時間友達としてつき合うのは難しいものなんだな・・。
俺は彼女が出来たときも出会って一週間だったし、性格的にスグに速攻で行動したら
上手くいきやすいのかも知れない。
と いうことは彼女と上手くやるには出会って一度目のデートでもうホテルとかに
誘う位の勢いの方が上手くいってたのかも知れない。
おそらくなんらかの方法を考えなければ今のままじゃ彼女とも上手くいかないだろう・・。
>816
ヒント:学会
819 :
名無しさんの初恋:2005/05/24(火) 01:01:02 ID:Fy2AogDR
学会ってどゆこと?
820 :
まおう:2005/05/24(火) 02:16:17 ID:sATccOB4
宗教だよ
俺の話って「重い」んだそうです。でもって、「インタビューされてるみたい」なんだそうです。
もうね、どんな会話が軽いのかよくわからないから今度書店で探してみますよ。
そ〜いう本が役に立たないのはここのスレで散々言われてきたのを承知の上でね・・・。
>820
なるほど
そうか
そういうことか!
823 :
名無しさんの初恋:2005/05/25(水) 00:38:09 ID:cv8Wx4Hw
宗教の誘いをする為に
番号教えてくれたって事?
824 :
名無しさんの初恋:2005/05/25(水) 00:39:59 ID:lN2lejC+
ちょっと前はセックス教団の勧誘もあった。
モフロップ
ってヤフってみて!
かなりフェラチオばっちり
して貰える倶楽部だぜ!うまいし最高。。。
週末出せる。。。
826 :
名無しさんの初恋:2005/05/25(水) 09:02:38 ID:cv8Wx4Hw
おもしろい展開になってきましたね
827 :
モテる君:2005/05/25(水) 19:05:47 ID:9zKxNMEG
宗教ではないよ。偶然友達と遊ぶ約束をしている日に強引に俺が一緒に
遊ぼうと持ちかけたしね。
■看護婦さんと飲むことに
サイトに登録していると
先日は看護婦さんからメールが来た「飲み会するんやって!楽しそうね」
実は今週の金曜日に大きな飲み会があるということで友達に誘われているんだ。
それで募集をかけてみたらきました!
しかも年上の看護婦さん!!
メールでちまちま話すはもったないので、「よかったら番号おしえてーや」と
言って聞いた。スグに教えてくれた。かなり明るくてサバサバした気の強そうな
看護婦さんだった。友達の看護婦さんも一人連れてくるそうで今週の金曜日
飲むことになった。大きな飲み会で人数は20にもいると言ったら驚いていたし
出会いがないのですごい楽しみと言っていた。
こんなに簡単に女の子と友達になれるもんなのか・・。
いつでも飲み会のメンバー集められる繋がりのバックアップ持っていると上手くいきやすいね。
828 :
モテる君:2005/05/25(水) 19:08:40 ID:9zKxNMEG
一応看護婦さんには電話で話をして 明るく盛り上げた後と「行きたい!」と
盛り上がったよ。結果は今週の金曜日:看護婦と土曜日:24のOL 予定
に分かります。
829 :
モテる君:2005/05/25(水) 19:12:34 ID:9zKxNMEG
>>821 女の子によって重い話になる子がいるね。
明るくてよくしゃべる子なんかと一緒にいたら重い話をする以前に
会話あまりしなくていいので楽だよ。無理して変えずに自分に合ったタイプを
探してみてはどうだろ?
830 :
821:2005/05/25(水) 22:38:02 ID:9OCNyVbR
>>829 モテる君レスありがとう。ことごとくスルーされたのに
有名人にレスされてうれすぃよ。・゚・(ノ∀`)・゚・。
俺としては重い話でもぜんぜんおっけ〜なんで、
そ〜いう話を相手にもしてしまうときがあるんだよね。
重い話しちゃうと相手が引いてしまうんだろうね。
無理してまで変えようとは思わないけど、
重い話にならないように気をつけて会話するようには
心がけることにするよ。もちろん、自分に合ったタイプを
探すことも継続しながらね♪
831 :
恋愛伝道師 ◆5/bG/Ptlzo :2005/05/25(水) 22:57:22 ID:eiAd6eh+
どうしても堅い話をしてしまいがちな人は、外見を意識して軽く
してみましょう。外見が軽いけど中身は真面目というギャップは
かなり効果があります。
832 :
名無しさんの初恋:2005/05/25(水) 23:27:13 ID:PzCY+ycV
初めましてー。まだまだ恋愛経験が浅い中学生です。
ところで、少し疑問なのですが、モテるってのは、どのくらいが基準なんですか?
833 :
名無しさんの初恋:2005/05/26(木) 02:03:00 ID:tNgk+XTx
初めましてー。まだまだ恋愛経験が浅い中年です。
834 :
少しおじさん:2005/05/26(木) 02:06:52 ID:nbp/IwY9
ひとりの女とつきつめてもいないのに、いろんな女に手を出すなよ。
そんな調子でやってて何も感じない、気づかない彼女は彼女って言えないだろう。
832さん、もてる君はもててる訳じゃないよ。集めてるだけ。もてはじめたんじゃなくて、
ひまな女を集める力が付いただけ。ちゃんとした恋愛をとことん一人の女とひとつひとつ経験
していった方がいいです。
自分がまともじゃないと、まともなひとと恋愛できなくなるよ。まともな女はもっと
ハードル高いよ、普通は。
もてる君も今の調子じゃその内後悔するんだろうな。
835 :
モテる君:2005/05/26(木) 02:06:52 ID:qNKNRefK
>>830 ある程度仲良くなってから重い話をするのは良いかも知れないけど
初対面とかあまり仲良くないときはまずいね・・。
新しい趣味を作ってそういうものから今までと違う
会話が出来るように持っていくのも良い方法じゃないかな。
831が言っている外見も意識するといいかも。
まだ経験未熟な俺なりの意見っす。
>>832 モテるにもいろいろあって意中の人を必ず落とす事ができる=モテる人
女の子からちやほやされたりよく告白される人=モテる人
色々あるよ。俺は意中の人を落とせる人がすごいと思うけど、それには沢山の
女の子と遊んで経験を積まないと難しいかもね。
今までこの板に登場したモテる人をまとめたホームページ作ったので
見てみるといいよ「モテるための総まとめ集」
ttp://fire.kakiko.com/motemotekun/moteura/moteura.html 過去ここで登場したすごい!モテる人は
ナンパ氏(パート1,2)
498/499氏(パート1)
現役NO1ホスト(パート2)
211さん(パート3)現時点
この人達の記事を読むとどのくらいが基準か分かると思うよ。
ちなみに211さんは女友達数百人を超えているらしい。月の半分以上女の子と
遊ぶ期間の時もあったみたいね。すごい・・。
836 :
少しおじさん:2005/05/26(木) 02:12:22 ID:nbp/IwY9
意中の人を落とせる人=もてる人かーー。わかってるじゃないの。
人ってそんなに早く人を好きになれないだろうに。ホントに好きじゃないと
ホントに好きな人を落とせる訳ないじゃないの。
837 :
名無しさんの初恋:2005/05/26(木) 02:20:43 ID:tNgk+XTx
だが、正直もてない男の殆どは、
モテル君の段階までいっていないのが殆どでないか?
なんていうか、
結局傷つくのが怖いとか、くだらないプライドとかそこらへんが邪魔して、
妙にシャイだったり、女を目の前にすると萎縮したりな
そういう意味でモテル君は一段階上にいったとはいえるかもな。
まぁ今のうちにベクトルの方向をすこし変えるべきだとは思うけど
あー、一部訂正
モテル君も、萎縮してるときも多々あると思うけど、
一歩踏み出しているから、一段階上ってことね。
840 :
名無しさんの初恋:2005/05/26(木) 04:10:41 ID:xnMOGUoX
>>834 少しおじさんはどの程度のレベルまでモテてるの?
>自分がまともじゃないと、まともなひとと恋愛できなくなるよ。まともな女はもっと
>ハードル高いよ、普通は。
ここまでいいきると言うことはまともな女と付き合ったりしているってことね。
大体まともな女って何?女に大そうな違いなんてないでしょw
少しおっさんの経歴や過去から話してくれないとあんたのいっていることは
わからん。
841 :
名無しさんの初恋:2005/05/26(木) 04:14:39 ID:xnMOGUoX
>>836 意中の人を落とすにはどう訓練すればよいか少しおじさんの意見も
聞いてみようじゃないー。
俺ははっきり言ってモテる方じゃなく、過去に一度彼女いて2週間しか
付き合えなかった。彼女一筋でがんばっていたのにもだ!
ほかの子とも仲良くして今思えば経験をつめばよかったと思った。
相手に気をつかわず、女の子のことをしらなすぎたばかりにだめになったんだ。
842 :
モテる君:2005/05/26(木) 05:52:05 ID:qLDCimdZ
最近彼女とかなり上手くいくようになってきた。
つい数周間前彼女だけを見つめて頑張ってみようと必死になってたが
上手くいかなかった。逆にどんどん駄目になるような感じだ。
そこで別の子とも遊んだり今までよりガンガン仲良くしていって彼女とは
気楽な感じで接していこうと思った途端に上手く行くようになってきた。
やっぱり必死になりすぎるのも良くないものだね。
余裕というオーラーを出していた方が上手くいきやすいかも知れない。
誰にたいしても。
もまいらもはようございます。今日も天気が(・∀・)イイ!!です。
>>842にモテる君が書いているように、「余裕」というのは
女性にとって男性を判断するための重要な要素のひとつみたいだよ。
余裕があると既出である「重い」話をしなくていいようになるから、
会話にもプラスになる。そして、余裕があるとやっぱり何事に対しても
「楽しむ」スタンスで望めると思うんだよね。自分が楽しいと女の子も楽しめる。
でも余裕なんてそんなに生まれるもんじゃないから、余裕が無いなら
「余裕が無いところを見せない努力」をすべきだとも思う。
だからいろいろな意味で「遊べ!」ということだ。
ただし意中の女の子は1人にしぼることが大事。
844 :
名無しさんの初恋:2005/05/26(木) 15:33:17 ID:2IrK81TK
余裕なんて落ち着いていれば後からひっついてくるものでしょうが。
モテる君、そろそろキスの一つでもしとけよ。
846 :
名無しさんの初恋:2005/05/27(金) 00:27:52 ID:MUodB326
おっさーーん。
847 :
モテる君:2005/05/27(金) 02:36:45 ID:OmSHOwpL
>>845 もうすでにしたよ。
ひとまず出会い系サイトで今日も女性を獲得した。
23日に知り合った自称ナイスバディの20代前半の女性
この子には23日に一度「電話番号を教えてー」と行った事があるがスルーされて
いる。それからメールは数通しかしてない。
■メール
今日思い切って「27日に大きな飲み会あるので来ない?」とメールで誘ってみた。
女「でもモテる君の事もしらないし知らない人ばかりは恥ずかしい・・」
俺「俺も知らない人多いよ。いいじゃん楽しいよ」
女「でも・・難しい」
俺「じゃ、よかったら携帯番号だけでも教えてくれん。俺面白い奴だし大丈夫だよー☆」
女「私人見知り激しいから・・」
俺「お互い知らない人同士だからいいじゃん。少しだけでいいから話そう」
女「○○○番だよ」 ←ここでようやく教えてもらう
そしてスグに電話をする。相手を適当な会話で盛り上げた後
モテる「まだ飲み会はお互い知らない人同士だし早いよね?最初は二人で飲みにいこうー」
女 「えっ・・でも日曜日は予定があって難しいよ・・」
モテる「じゃ平日でいいじゃん。俺がそっちの家の近くの駅まで行くので居酒屋で
飲もうぜ。連絡待ってるよ。」
女 「・・わかった・・いいよ。じゃまたその時連絡してね・・」
よっしゃー早速予定作る事に成功!!
かなり内気な女性だったが電話で話す事ができればもう成功したも同じだ。
パーティーに参加したり今まで初電話だけは相当してきたので初めての人に対する
好感度を与える事が出来る技術だけは身に付いたようだ。
というよりほぼ強引に迫れば女性はなんでもOKしてくれるものかのかも知れない。
848 :
モテる君:2005/05/27(金) 02:36:54 ID:OmSHOwpL
26日 本日は病院に勤める女性と二人で飲みをした
27日 明日はサイトで知り合った看護婦2人を誘って30人で飲み会
28日 2月に知り合った年上の女性に誘われての飲み会、可愛い子紹介してもらえる予定
29日 1時間で仲良くなったメル友とその友達と遊ぶ予定
30日 さきほど仲良くなった20代前半のナイスバディの女性と飲み
6月初等 彼女と一泊二日のデート
女性と遊ばない日が位っす・・。今までで一番今波に乗ってきているかも。
849 :
名無しさんの初恋:2005/05/27(金) 04:25:55 ID:MUodB326
モテ期到来
850 :
名無しさんの初恋:2005/05/27(金) 05:34:21 ID:MUodB326
モテる君って童貞じゃなかったんだ?
日記に「彼女とはホテルの相性が今までで一番いいかもしれない」
って書いてたけど、付き合ったこと無いのに今までどういうあれで
女性とヤッてたの?
851 :
名無しさんの初恋:2005/05/28(土) 00:13:26 ID:9u3Cc/V2
モテる君、すごいね!!!いよいよヤリチンじゃん。
でもそんなに予定いれて、お金ドウスンノ?wwwww
>>851 禿同。
このスレ好きである程度ロムってきたけど、
モテる君のタイプの子とかある程度かわいい子に絞ったほうが良いよ。
お金もったないんよ。
槍チンでもかまわないけど、あと彼女にも愛情あげてね。
853 :
名無しさんの初恋:2005/05/28(土) 03:00:20 ID:EWa00XlV
>>モテる君
過去ヌレから読ませてもらいました。
たった数ヶ月で、うはうは状態に持ち込めたのは、凄い、素晴らしいの一言です。
勿論ここまで来れたのはモテる君の資質によるものだと思いますけど、やはり経験値が
ものをいうのでしょうね。
あと前半戦で皆さんがいろいろモテる条件、スペックを出し合っていますが、あまり
そういうのって意味がないことが分りました、そういうのって飽くまで結果論ですね
(^^;
854 :
名無しさんの初恋:2005/05/28(土) 03:06:54 ID:1FkC3Scb
やはり最終的には運の良さが決め手。
●フェラチオパニック●
★「フェラチオが大好き!」と自認する
可愛い女のコがなんと200人以上いる
サークル!★君も参加してフェラチオしてもらっちゃおう!
乱交パーティー ● 関東●東京
もてる君の生活を見ていると可処分所得15マぐらいンと
ほとんどニートに近い可処分時間が必要な気がするんだが・・・
実際どうなの?
857 :
Sing:2005/05/28(土) 15:16:11 ID:nDbqNZVo
858 :
名無しさんの初恋:2005/05/28(土) 22:27:11 ID:89ve1OkB
余裕かー?
全然重さを感じないうすっぺらな遊び人になってくのかなぁ?
女って他の女のニオイとか雰囲気で感じ取るよ、遊んでると。
急にもて始めた男に何をいっても始まらないけど。
859 :
恋愛伝道師 ◆5/bG/Ptlzo :2005/05/29(日) 00:09:02 ID:hTsxpbQe
不特定多数にチヤホヤされていい気になっているんでしょう。
そういう時期も必要だと思いますが。
860 :
名無しさんの初恋:2005/05/29(日) 01:27:32 ID:WuxBQFbH
モルア!!!
861 :
モテる君:2005/05/29(日) 23:15:49 ID:8U+ZfCgg
ふぅ〜疲れた・・。今帰ってきたよ。
>>850 以前バイト先のお姉さんが突然家にいきたいと言ってそういう関係に
なった事もあるし、他にも何度か同じような体験はあります。ただ20代に突入した
ばかり時期に一時モテ期と呼べるか分からないけどそういうのがあった。
>>851 金はそろそろヤバイ・・単発のバイトとネットで稼いでいるけどなんとか
考えないといけないね。
>>853 たしかに1月と比べたら全然回りの環境が変わってしまったかも・・。
知り合いも以前の数十倍にも増えているし。俺にはこの数ヶ月が数年にも
感じらる・・。
今は飲み会で友達にアドバイスを受けたりもするよ。よく綺麗な女の子を連れてくるので
モテル男だと勘違いしている男連中も多いみたい。
最近知り合った男はみんな俺の過去を知らないのだ!w
全然まだ未熟だし自分でも駄目駄目やと思ってる。俺は211さんや過去の
モテる男性の意見や考えをただ忠実に実行しているにすぎない。
看護婦さんを連れていってからやたら「モテる君飲み会してくれ、たのむ〜」
という人も何人かいた。これでまた繋がりが出来る。
あとは男前の格好良い男友達が出来たので「あの人紹介して〜」とか「もう一度あの人と
飲み会したので日時決めてしようよ〜」みたいな女の子からの誘いが今日も来た。
俺じゃないのが悲しいけどね・・。
モテる君て何歳だっけ
863 :
名無しさんの初恋:2005/05/30(月) 01:12:59 ID:n3mddGfb
今、真にモテてるかどうかは別にして、
モテる君は元々そうなる素質があったんだよ。
その「モテる男性の意見や考えをただ忠実に実行している」
という素質が。いいアドバイス聞いたってうまく実行する
能力が無ければ失敗するし。遅かれ早かれモテる君は
モテない状態を突破出来てたって事。
世の中にはもうどうしようもないぐらいモテない奴もいる。
モテる君と同じようにやったって無理なもんは無理。
なんか運命でそう決まってるかのごとく。
あと、モテる君って見れない程のブサ面ってわけじゃないんだろ?
ラスボス級の顔面で今の状態までいけたんならそらかなり尊敬するが。
ある程度最低ラインの顔面はやっぱ必要だ。
あくまで、最低ライン程度でいいんだが。
モテる君、モテるようになってしまったからもうこのスレともおさらばだよね。
誰かモテる君のように、奮起する人出てこないのかな。
そういや前スレのモテない君や、ちんぽって人たちどうしちゃったんだろう。
ヨロシクやってんのかなぁ〜
865 :
女:2005/05/30(月) 01:30:53 ID:fXGmsfG7
『自分はモテる』
と思ってる人より
『モテたい』
って思ぅ謙虚な人の方が実際良ぃと思ぅ
866 :
863=モテナイ君:2005/05/30(月) 01:37:19 ID:n3mddGfb
>>864 俺も奮起したいよ。
パート1で、
ナンパ氏とリアルでナンパの約束取り付けてもらうという奇跡が起きたのに
ナンパ氏がどっかいっちゃったからおじゃんになりました。
物凄いやる気あったのに・・・。
もう一回奇跡起これ。
867 :
863=モテナイ君:2005/05/30(月) 01:37:37 ID:n3mddGfb
>>864 俺も奮起したいよ。
パート1で、
ナンパ氏とリアルでナンパの約束取り付けてもらうという奇跡が起きたのに
ナンパ氏がどっかいっちゃったからおじゃんになりました。
物凄いやる気あったのに・・・。
もう一回奇跡起これ。
868 :
モテない君:2005/05/30(月) 01:38:15 ID:n3mddGfb
連投すいません。
869 :
モテる君:2005/05/30(月) 04:31:04 ID:jjAbYO4R
モテる君掲示板の方で女の子と名前を付けないと分からないと言われたので
まとめてみたよ。俺も最近増えて誰が誰か分からなくなってきた。
211さんは数百人という女友達がいるみたいだけど、それくらいじゃないと
モテるとはいえないんじゃないかな・・。
870 :
モテる君:2005/05/30(月) 04:33:28 ID:jjAbYO4R
分かりやすいよう全て仮名 ★携帯に入ってて連絡を取らなくなった子は除く、電話〜遊べる 関係にある女性リスト
@知り合った場所、きっかけ A年齢 B仲の良さ(★が1−5星が多いほど仲良し) C美人度数(1-100 一番綺麗な子を100とする、50ー60普通の子レベル)
全て個人的判断で載せてます。★美人度順 Aの女友達の紹介というのは(女友達に誘われての飲み会の事を指す)
★知り合ったばかりレベル ★★電話で何度か話す仲 ★★★一度遊んだ事がある程度の仲 ★★★★何度も遊ぶすごく仲良し ★★★★★彼女レベルの仲
1,彼女(@俺が初めてマリアと計画して実現した飲み会にて A20代前半 B★★★★★現在の彼女 C80 普通より上、背が高い綺麗系+不思議系女性)
2,大喬(@怪我をして病院 A20前半 B★★★:最近メールする。一度会った事あり C100! 最強に可愛い、昔一途に思っていた看護婦さん、八方美人)
3,小喬(@5/30のぶ子さんの紹介A20前半 B★:車の中で密かに手を繋いだ C100! すごい!可愛い子!!!最強!みんなのアイドル!!)
4,月美(@パーティー A20後半 B★★★:電話で一番の仲良しだった、最近彼氏ができて連絡してない C95 スラリとした美人、パーティーでは男の注目の的だった)
5,月姫(@パーティー A20後半 B★ C93 背が高くスラリとしたすごい美人のフェロモン系の女性)
6, 光姫(@飲み会サークルA20前半B★★★ C90 彼氏持ち、可愛くて綺麗そしてかなり行動的な子)
7, 和香(@パーティーA20後半 B★★★★デート3回した、最近は連絡取ってない C75 井上和香似の年上の綺麗な子、背は低い)
8,美雪(@女友達の紹介A30前半B★★★ 一度険悪な仲になり最近は連絡してないC75 不思議系の気が強い女性)
9,美里(@男友達の紹介 A20突入 B★5月末に知り合ったばかり C70背が小さく少し可愛い、お金に執着があるようだ)
10, 夢姫(@男友達の紹介A20前半B★★★★★ 5回以上デートした、彼女レベル C68 とてもしっかりした娘、スタイル最強Hカップ)
871 :
モテる君:2005/05/30(月) 04:34:07 ID:jjAbYO4R
11, 明花(@パーティーでA20代前半B★★★★ 友達呼んでのコンパをした、よく話す C65 とても明るく性格が良い女性、見た感じは幼い)
12, 綾久(@飲み会サークルB30前半 B★たまにメールする C64 見た目より若く見えて可愛い)
13,静美(@友達の紹介A20半ば B★ずっと友達やけどあまり仲はよくない C62 静かでよく気をつかってくれる。マイペース)
14,ゆみ(@パーティー A20後半 B★メールのみばかりはよくする、電話にはでてくれないC60 小さな病院勤務の女性、完全な八方美人)
15,マリア(@光姫の紹介A20前半B★★今の彼女と知り合うきっかけを作った女性 C55 セクシーなお水系)
16,真子(@夢姫の紹介 A20突入 B★夢姫の友達でたまにメールする C50 普通の感じの子)
17,明静(@5/30男友達の紹介A30前半 B★本当に気に行った男性だけにしか携帯は教えないC50明るいが寂しがり屋)
18,みーこ(@パーティーA30前半 B★★★ よく電話をする、会話の練習につき合ってくれた事も C45超天然娘!声がリカみたい)
19,みん(@光姫の紹介A20後半B★ 少しメール C45 少し八方美人、マイペース)
20,はな(@明花の紹介 A20前半B★★電話で少し話した C38会うと大人しいが電話だとよく話す)
21,のぶ子(@飲み会サークルA20代後半B★★★ 一番最初に声をかけた女性 C35背が高く大の飲み会好き!)
22,あっこ(@5/末 出会い系サイトA30代前半 B★★一度飲み会に誘うが気が会わない C30サバサバした看護婦さん,ガサツな性格)
23,まき(@5/末出会い系サイトA20代前半B★★★ 最近、友達と一緒に遊ぶ C10 まったく・・可愛くはないがスタイルは最強)
24,名無し(@5/30 出会い系サイト A20代前半 B★会った事がない C?近いうち会う予定の子)
872 :
モテる君:2005/05/30(月) 04:38:40 ID:jjAbYO4R
なんかごちゃごちゃになって会話中断したみたいでごめんよー。
記録を残しておくために記載
ひとまずこれからはモテる掲示板もメインにしてさらにこちらの方でもみんなの
レスや意見を参考にしたいと思う。
まずこの中々誰をメインに仲良くなっていくかこれから考えなくてはいけない。
女の子を紹介したりして飲み会なども計画していきたいね。
873 :
モテない君:2005/05/30(月) 14:18:51 ID:n3mddGfb
>>モテる君
そんなに女持て余してんだったら
こっちにまわしてくれよw
874 :
モテる君:2005/05/31(火) 02:15:11 ID:ThyD6qNP
モテない君はパート1の頃からここにいるけど、今はどんな感じなん?
少しは前と変わる事はできたんかな?
875 :
モテ杉君:2005/05/31(火) 02:51:23 ID:nIiJ8HCM
俺も参加します
876 :
名無しさんの初恋:2005/05/31(火) 07:29:36 ID:CY0bbtKn
>>874 いや、何も変わらんよ!
モテる君みたいに、複数にモテたいとは思わんけど
一人の女性と付き合えたらそれでいいよ。
今はとにかく出会いが欲しい。
告って振られても別にいい。それはしょうがない事だから。
でも今はそれに挑戦する権利すら与えられないというのが
悲しいわ。
今まで偶然彼氏持ちしか好きになった事ないから
告った事もなけりゃ振られたことも無い。
877 :
876=モテない君:2005/05/31(火) 07:30:10 ID:CY0bbtKn
878 :
名無しさんの初恋:2005/05/31(火) 15:37:53 ID:7cMWeTEK
モテル君の考える。モテル為の心構えとはなんでしょうか?
教えていただきたいなー。
879 :
名無しさんの初恋:2005/05/31(火) 17:02:01 ID:d25l6a6q
高一♂
高校の授業で他人に自分を評価してもらうのがあったのですが
女子に
○話したらおもしろそう○天然っぽい
○おっとりしている
○努力してそう
という評価をもらいました
顔偏差値は55〜60くらいです
しかし身長が168ですが体重が44しかありません
また天然やおっとりはモテるのでしょうか?
どう自分を変えていけば良いのでしょうか
ちなみに学校のシャツをいれるのが校則だからってダサくないですか
881 :
モテる君:2005/05/31(火) 21:13:24 ID:3a4ZxpsE
>>876 複数にモテてるわけじゃないよ。俺から女の子の方へ行っているだけ・・。
友達で女の子から言い寄られてくる男性がいるけどあまり可愛くて性格の良いと
思う子は少ないような気がする。自分から良いと思った子にアタックした方が
最終的には良い女性をゲット出来ると思うよ。
俺も昔は彼氏持ちの子ばかり不思議に好きになっていたけどそういう子は
綺麗な子や魅力ある子が多いよね。モテない君は結構女の子に対する
理想というのが高いんじゃないだろうか?
どんな女性がタイプなの?
>>878 外見や内面はあまり関係ないかな。
外見は普通程度あればいいし、内面は性格悪かろうが良かろうがモテるためには
関係ないと思う。
自分が思うのは
色々な女性と多く接してそこからいろいろな経験を学ぶ事。
基本は明るく、そして女性に対してはマメに接するようにする。
あとは親しみを持たれるよう努力する。
>>880 オークションとかだよ。早く就職もがんばろ・・。
882 :
妄想満月 ◆Zkbq51PB.2 :2005/05/31(火) 21:18:09 ID:vjJ6jWC8
>>879 ダサくない着こなし方を見つければイイヨ。
883 :
モテる君:2005/05/31(火) 21:23:59 ID:3a4ZxpsE
>>879 性格や外見など判断される基準などは俺とまったく同じだね。
身長もまったく同じ・・。
天然おっとりはモテないかも知れない。
結構女子高校生って顔とかそういうので選ぶ傾向があるんじゃないかな。
と言ってもあまり仲良くなった事がないのでそこら辺はまだ分からないけど。
まず体重が低すぎる。俺は筋肉質で68kg以上あるけど、同じ身長なのに
44kgはちょっと低すぎるね・・。せめて平均くらいには増やした方がいい。
学校のシャツとかは関係ないと思う。
よほど顔が良いとか運動が得意とかなら分かるけど、それ意外であれば
高校生なら受け身な子が多そうなのでとにかく積極的にガンガン女の子にアタックする位が良いと思う。
884 :
モテる君:2005/05/31(火) 22:37:51 ID:3a4ZxpsE
>>870 ■7の和香を年夫に紹介
7の和香を紹介してくれって友人が最近いる。
仮名(仮名:年夫)
最近和香とは連絡取ってないなー・・。
年夫は飲み会でリーダーを務めたりする位のきちんとした性格の
20前半の男友達なんだけど、
年上が大好きで清楚な感じの子がいいらしい。その男性には年下の女友達しか
いなくて「年上の彼女がどうしてもほしい!」という風に頼まれた。
俺にも年下の子を紹介してくれるって言っていたけど、彼女いることを話したら
「その彼女を大切にしなよ〜」って言われた。とても真面目で一途な奴だ。
俺のお薦めの和香は清楚で綺麗で背が低い部分まで全部年夫のタイプに合っている
ので今度紹介しようと思うが・・もう3週間以上も連絡を取っていない・・。
どうやって誘い、年夫に会わせるか検討中・・。他の男に取られるくらいなら
友達の男性に仲良くなってもらいたいというのが俺の考えだね。
885 :
名無しさんの初恋:2005/05/31(火) 22:53:42 ID:oAeIKZd7
実際モテる人ってずばぬけて顔がいいわけじゃない
ただファッションセンスはカナリ重要
あとは振る舞いかなぁ
それなりに自分に自信があって男友達が多い。
女の子にも優しくできてポジション的に上の立場の人。
886 :
名無しさんの初恋:2005/05/31(火) 22:53:52 ID:oAeIKZd7
実際モテる人ってずばぬけて顔がいいわけじゃない
ただファッションセンスはカナリ重要
あとは振る舞いかなぁ
それなりに自分に自信があって男友達が多い。
女の子にも優しくできてポジション的に上の立場の人。
887 :
名無しさんの初恋:2005/05/31(火) 22:53:56 ID:oAeIKZd7
実際モテる人ってずばぬけて顔がいいわけじゃない
ただファッションセンスはカナリ重要
あとは振る舞いかなぁ
それなりに自分に自信があって男友達が多い。
女の子にも優しくできてポジション的に上の立場の人。
888 :
モテる君:2005/06/01(水) 00:36:21 ID:COM6FcLk
顔はそれほど関係ないね。
ファッションセンスは狙う子に合わせる感じにすればいいね。
振る舞いは需要。俺のモテない時代の友達を連れていったら場の空気が読めなかった。
女の嫌がる行動を平気でする。「こっち注目〜」って飲み会のリーダーが言っているときに、
一人だけ無視して馬鹿笑いで女と話しかけていたり、他の男性が女の子と話をしているとすごい目つきでギラギラと睨んでくる。
なのに自分からはそれほど積極的に自然に女性と接する事はしない。
余裕もなくつねにギラギラしているので女の子は嫌がって番号を聞かれても 誰もその友人には教えなかった。
見た目・ファッション共におかしくない普通なのに・・。
自信は経験から見に付けるのが一番良いね。男友達も女友達が増えていくと
自然に増えていくもの。飲み会すれば嫌でも出会うしね。
女の子に優しいというのは、その女の子によって優しい男というのも違って
くるので、狙う女の子に合わせたやさしさを身に付けなければいけないね。
例えば何でもハッキリ言ってくれる男性が良いという子もいれば
ハッキリ何でもいうガサツな男性は嫌いという女性もいる。全てに同じやさしさ
はないものだよね。
ポジション的に上の立場は利用できるね。どんな仕事をしていても
モテる奴はモテると思う。ただ飲み会のリーダーを務めている男性はやっぱり
女性の方から「携帯教えて〜」みたいに言われる事が多いね。モテるのは事実。
理由は「男友達が多いから」「自分から飲み会を提案するなんて男らしい」
「格好良い」みたいに思われると思う。
889 :
モテない君:2005/06/01(水) 00:41:22 ID:SgAXcPLq
>>881 いやいや、俺理想めっちゃ低い!
友達から「ありえん!お前妥協しすぎじゃないか?お前ならそんな妥協せんでも
もっとかわいい女落とせる」
と毎回言われるが俺はむしろかわいくないほうがいい。
なんか、あまりにかわい過ぎると浮気しそうで嫌やし。
どっちかいったらけっこうブスめを好きになる。
性格はまあ明るけりゃいいよ。+おもしろい子ならなお良し。
あと俺の場合、出会った人がたまたま彼氏いたみたいな感じ。
というか会う人会う人全員彼氏いたな〜。
>>888 俺ももてたいのでちと貴方を参考に頑張ってみようかと思う。
過去レス最近のしか読んでないが……。
最近ちと外見頑張ってみた。黒系の服しかもってなかったが、
赤とか水色かって着てみた。すげー恥ずかしかったが……。
一日で慣れたw 慣れるもんだな。
そしたらなんか女にも声かけやすくなったよ。不思議だね。
891 :
応援次郎:2005/06/01(水) 06:06:04 ID:n5DBuW70
みんなすげーなここのレスのやつらはモテるためにがんばろうって
やつらばかりだぜ。
モテない君は889を読んだ時点ではそれほどおかしな印象を
受けないんだがなぜ女の子の友達ができないの?
もしかして受身?超受身な性格じゃいつまで立っても無理だよ。
ブスは性格はあまり良いとはいえないよ。化粧をしてせめて普通になれる
ようがんばっている女性の方が性格的には良い子が多いと俺は思う。
ブスなんて理想を低く持たないでせめて普通位の女性と仲良くなるよう
がんばろうぜ。
あと上の記事を読んでいるとモテる君は綺麗な子ばかりと仲良くなっているが
モテる君の許容範囲ってのはどのくらいなんかな?おしえてー。
あとモテる君掲示板の日記みたけど小喬ちゃんってどのくらいかわいいのー?
和香が75の評価に対して100って・・すごいね・・。
ブスと普通と美人は性格を比較したらどんな感じかも教えてもらえないかな。
892 :
応援次郎:2005/06/01(水) 06:10:01 ID:n5DBuW70
890のように俺も女にモテるために外見から入っていこうかな。
そこからいろいろと経験も積んでいきたいね。
ところで前いた超モテる男の211って・・全然見かけなくなったね。
モテる君が一人立ちしてしまったので暖かくこの掲示板を見守って
いるのかも知れないね。
893 :
応援次郎:2005/06/01(水) 06:18:19 ID:n5DBuW70
最後
前から気になっているけどここに来ているみんなはどのくらいの
モテレベルなの?
俺は28歳 ちなみに彼女なし 連絡取れる女友達4人だよ。平均なんじゃないかなって
思うけど 遊ぶのは一ヶ月に1,2回程度・・・。
これってモテないんだろうか・・。みんなはどうなんだよー?
26。彼女あり。
一度はどこかに遊びに行ったことがあって今連絡取れる女友達って言ったら、彼女入れないで6人かな。
そのうち4人はサークル関係の同期だから計算に入れないほうがいいかもしれないけど。
今まで頼られたことはあってもモテたことはない。平均を下回ってると思う。
やっぱり、好意をほのめかせないと相手も寄ってこないみたいだ。ただしむき出しだと引く。
このスレはいつもROMらせてもらってる。彼女のためにいい男になりたい。
895 :
モテない君:2005/06/01(水) 14:25:19 ID:SgAXcPLq
>>891 いや、ブスは嫌かな。
あくまでブスめっていうか。普通よりちょい下ぐらいがいい。
今24だけど、20ぐらいまでは受身だったな〜。
それじゃやばいという事で自分自身変える努力はして
今はだいぶん受身じゃなくなった・・・と思う。
>>893 24歳、今まで付き合ったこと無し。
女友達3人。全員彼氏持ちだからなかなかおおっぴらには
遊びにいけないが、カラオケぐらいとかこっそりなら遊んでくれる。
男友達、女友達からは「お前が女性と付き合えないのがおかしい、ありえん」
とか言うし初対面の人からは「絶対彼女いると思った」
とか言われてちょっと調子乗ってたけどどうせみんな社交辞令なんだろうな、
今ごろ気づいたよ。
たしかに自分自身の魅力をというものを全く感じない。
896 :
名無しさんの初恋:2005/06/01(水) 14:27:10 ID:SgAXcPLq
>>応援次郎
今まで何人と付き合ったことあるん?
>>879 ダサい。
けど校則なんだから、とりあえず先生がいる時・見てる時は守っておけ。
ああいうのは結構ほんとに内申からひかれてたりする。
体重はちょっと軽すぎるな・・・。てかそれ高校生ならえ?この子女子?って軽さだぞ orz
でも顔面偏差値55〜60ってことはそこそこ顔は良いんだろうから、
モテる君も言ってるように自分から積極的にいく感じでいいと思う。
顔が良いならそんなに悪い反応はもらわないと思うよ。
高校生以降は顔だけだとモテにくくなってくるから、今のうちに頑張って慣れて、
おしゃべりとかもうまくなっとくといいよ。
でもうちの高校、シャツいれてんだけど、みんな。
結構自由な高校だけどな。着こなしとかベルトのあれとかで、どうにでもなるんじゃない?
質問なんだけど話しかける時、何はなせばいいの?
隣の席のやつで話したことナイ奴がいるんだけど。
899 :
名無しさんの初恋:2005/06/02(木) 22:15:13 ID:uz59LYWI
俺ももてたい!いや、彼女が欲しい…
やっぱもてるためには最初は服装からだよな。
今までB系の服ばっかだったから全部サイズがでかい。
しかも坊主にヒゲだから女も警戒するわな
最近それにやっときづいて一般受けしそうな服装にかえようと思ってね
今、ファッション雑誌で勉強してます
900 :
名無しさんの初恋:2005/06/03(金) 00:09:07 ID:/DrMH9BS
高校時代からずっとモテていますが
一人も手を出したことがありません
なんかとても怖いです。
結局いい思いをしているのかよく分からない状態です
901 :
名無しさんの初恋:2005/06/03(金) 02:34:52 ID:j5XDQyha
902 :
応援次郎:2005/06/03(金) 03:36:57 ID:9D/9oFC8
モテない君ってまだ24歳かよー。全然これからなので大丈夫やろw
>>896 2人ほどある。しかしどちらも一ヶ月以上付き合ったことはない。
一人目は遊び人の女で夜中の2時3時にたびたび呼び出しがあり
他の男と夜中平気で遊ぶような子だった。スグにだめになった。
二人目はすごい痩せたブス(猿並)でストーカーみたいにしつこく迫って
くるのでエッチ目的で付き合ったが結局他の男の方へいってしまった。
というより俺が生理的に嫌で連絡を自分からはほとんどしなかったのもあるけどね。
エッチ経験でいえば、出会い系で知り合ったデブゴリラそっくりのブスが
「家に遊びにおいで」といきなり言ってキスを迫られた。
それから最後までいったんだけど気持ち悪くて逝けなかった・・。
最悪の恋愛経験しか俺はもってない。
もちろん自分から迫った恋愛は一度もなし、告白も一度もなし。
だから普通以上の彼女やかわいい子ゲットしているモテる君の方が遥かに
レベルは高いと思う。
>>899 坊主にヒゲって・・たまに町によくいるけど、たしかに怖い・・。
でもあれってギャルにはモテるんじゃないのか?
903 :
応援次郎:2005/06/03(金) 03:44:39 ID:9D/9oFC8
彼女がいないやつでもこんな俺の恋愛経験を聞いてうらやましい
と思ったりするんだろーか・・。
彼女いない暦=年齢の人たちは
おかしな女に引っかからないよう注意した方がいいよ。
904 :
応援次郎:2005/06/03(金) 03:48:04 ID:9D/9oFC8
>>900 いいなー28の俺にも女紹介してくれ!せっかく目の前に女が
いるのに手を出さないといつかつまらん女に食われることになるぞ。
900のいうモテるとはあれじゃないだろーか・・。
容姿がジャニーズみたいによくて自分からは行動しないけど女が
たくさん寄ってくるって奴。たぶん容姿がいいんだろな。
905 :
名無しさんの初恋:2005/06/03(金) 03:51:00 ID:hZLz5nHv
思わない。
きおつけまーつ。
906 :
応援次郎:2005/06/03(金) 06:37:00 ID:9D/9oFC8
漫画の二人エッチ 8巻から
・現在では恋愛において階層分化が起こってます。つまりモテる人は
ますますモテて、モテない人はますますモテなくなってきているんです。
・大学生の3人に2人は恋人がいません。古い情報だが92年
・恋人のいる独身者は男30.4%女41,2% である。
(今はもっと差分化が進んでいると思う)
・恋人のいない大学生の半分は年齢=彼女いない暦になる。
・大学生で恋人がいる人は現在の相手ですでに2−5人と答える人が3分の2以上
モテる人がモテる人同士ぐるぐる回って恋をしていることになる?
・好きな人には「尽くしてあげたい・・わがままを聞いてあげたい」
男女とも80%〜90%そう思っています。
恋愛とは相手のことを思いやる気持ちを体験する舞台なんです。
907 :
応援次郎:2005/06/03(金) 06:38:59 ID:9D/9oFC8
>・恋人のいる独身者は男30.4%女41,2% である。
訂正
20−39歳で恋人のいる独身者は↑
以外と少ないんだよね。彼女いるやつは選ばれた人間なのかも知れない。
彼女いなくて普通なんだよ。みんながんばろうぜ
908 :
名無しさんの初恋:2005/06/03(金) 06:48:43 ID:Ta3YZJhn
>>907 応援次郎ガンバレよ。
それしか俺からは言えないし、言うべきではないだろう
909 :
yariman:2005/06/03(金) 06:48:44 ID:neO8YnQn
910 :
応援次郎:2005/06/03(金) 07:37:05 ID:9D/9oFC8
>>909 よく見かけるこんなセフレ募集なんて怪しいと思うんだが・・。
普通の出会い系よりだめそうじゃん。女が来るはずない。
911 :
899:2005/06/03(金) 13:15:20 ID:FtgvCHgL
>>902 ギャルはおにい系かギャル汚がタイプみたいや
B系はヤンキー女の一部かおねぇ系の一部にしかもてない
912 :
名無しさんの初恋:2005/06/03(金) 14:42:49 ID:oRX1L8VC
無知でスマソ。
おねぇ系ってよく聞くけど、どんな感じの人をいうの?
913 :
名無しさんの初恋:2005/06/03(金) 14:50:52 ID:jj0afaRq
3人に2人はいないのか
けっこう多いんだね
914 :
名無しさんの初恋:2005/06/03(金) 15:13:58 ID:49dGE71i
同じ名前の人間に違った環境でえも会うと微妙じゃね?
はじめ、向こうで会った人間はまあ、最後だけ「普通」じゃなかったけど。
であ、その前にリングでいう貞子の呪いを背中にかけられたか、、
でも可愛いもんだ。
今、職場ではじめにあった別の人間はそりゃあ、もうヒドクて、
根暗、陰険どうしようもない。
でも、モテル?かもしんねー
比べるとはじめに向こうであった人間の方がまともに見えるから不思議。
キツネにつままれた気分なんだ。
二人とも何かと持てる便利な人間ではある。
915 :
名無しさんの初恋:2005/06/03(金) 15:17:49 ID:49dGE71i
あー、ちなみに鳥取県出身す。
916 :
名無しさんの初恋:2005/06/03(金) 23:05:53 ID:Ya7LAZxT
頭大丈夫?言ってることが全然わからない。
917 :
899:2005/06/03(金) 23:45:50 ID:FtgvCHgL
なぁモテないやつって、おどおどしたり落ち着かない様子だったりするやつ
結構いると思うんだけど、俺もそうなんだけど
それってどうやって直したらいいんかなぁ。
人と話したりするとすぐあせって早口言葉になってかみまくったりする(TT
919 :
モテる君:2005/06/04(土) 10:32:26 ID:SwuibaUR
応援次郎
レスはもうちょっとまってね。
今日は小喬ちゃんと遊びに行く予定〜。
>>918 最初は誰だってそうなんじゃないかな。俺もそうだったけど色々な子に
メールするより電話で話すようにした方がいいかな。
あとは沢山の子と遊んでいけば自然に改善されるようにはなると思うよ。
>>918 別に少しくらいおどおどしててもそれはそれで初初しくていいんじゃないかな。
逆に「僕人前だとあがっちゃうんだよね」って言えば感じがいいと思う。
922 :
名無しさんの初恋:2005/06/05(日) 04:06:11 ID:zOk99tbk
923 :
名無しさんの初恋:2005/06/05(日) 04:07:34 ID:zOk99tbk
924 :
名無しさんの初恋:2005/06/05(日) 07:26:03 ID:tqzBGP7T
925 :
名無しさんの初恋:2005/06/05(日) 13:33:29 ID:+hcp3cLy
授業中ギャグとか言ってみんなを笑わすムードメーカーはモテる?漏れなんだが…
926 :
名無しさんの初恋:2005/06/05(日) 18:56:50 ID:gF4pLth5
自覚はないのか?
928 :
名無しさんの初恋:2005/06/05(日) 23:20:40 ID:+hcp3cLy
>>927 ピエロのままでは恋愛対象にならないとゆ〜こと?
929 :
名無しさんの初恋:2005/06/06(月) 00:19:16 ID:AIEKWbV7
>>925 ブサイクじゃなければもてるよ!
ただし、出川とか山崎とかふかわみたいな
笑われキャラはだめ。
930 :
名無しさんの初恋:2005/06/06(月) 00:30:38 ID:ELS4cpsU
自信を持つな!自信を持っていると現状に甘えていると思われる。
いつも現状に満足しない、上を目指す人間になるのだ!!
18歳童貞大学生です。
中高男子校で女に対する免疫ほぼ0。。
一度デートした女の子を映画に誘ったんだけど断られた…
どうやって攻めたらいいだろう?
ドンドン押しまくって、1度デート出来てそのままの勢いで誘ったら
断られたから今は引いてるんだけど…
>931
あせり過ぎはよくないよ
女の子は警戒心が強いから(ギャルは除く)押しまくるより
少しずつ仲良くなって警戒心を解いてから押すほうがいいと思われる
>>931 引いていいと思う。
一度デートしてイイナと思う相手だったら
次の誘いに乗ってくるはずだから。
931が恋愛の範疇に入っていることは入っているのであれば、
押して引いて効果でむこうが気にしだすはず・・・・。
>>932 お前に女の何がわかるんだよwww
931が嫌いだからその女も断ったんだろ
935 :
名無しさんの初恋:2005/06/08(水) 14:13:54 ID:02CGFh9h
嫌いかどうかはわからんが、
まあ一回デートしてみて良くなかったから
二回目は断られたんだろ。
質問なんですが。
頼れる男と強引な男ってどんな男ですか?
どういう面があってそうなれるんですか?自分で考えたけどよくわかりませぬ。
いつも強引にしようとして失敗するんで教えてください。
937 :
名無しさんの初恋:2005/06/08(水) 20:18:06 ID:62Ukof8z
モテるってあんま意味ない
特別な人に好かれるかどうかが問題。
壁]ω・`)みんなガンガレ
939 :
モテる君:2005/06/09(木) 02:02:49 ID:fV1xfV9f
最近携帯のフロントミッションにハマってしまって
メールさえ全然しなくなるしで女の子と仲良くなるチャンスを
色々と逃してしまった。
なぜかゲームにハマってしまうと他の事をするのが面倒になり、メールさえ
そのうちしなくなってしまうんだけどこういう人って他にもいるのかな?
質問なんですが、ニキビはどれくらいの壁ですか?
ニキビはかなりやばい。
不潔感丸出しだと、確実に避けられるよ。
まぁ、避けられる前にニキビから「わさ
び醤油」を出してやれ!重宝されるぞ!
皮脂ニキビには「美顔水」使え。オニのように効くから。
そこらの薬局でも買えるし、ネットでも売ってる。
まー店員に商品名言うのがちょっとこっぱずかしいけどな。
あとクレアラ汁は役に立たんなー
943 :
モテル方法:2005/06/09(木) 11:02:26 ID:bTCbFix7
一番大事な事は自分を磨く事です。
@外見
Aファッションセンス
B人間性
C財力
これだけ、そろえばまずモテル
そうした上で、ガツガツせずに、多数の女性と知り合う機会を持てば、モテル
あとは、適当に面白い話をして、興味のありそうな遊びの話をする。
そこで、乗ってきた女性と友達以上恋人未満の感覚で遊び続ける。
俺は、こうやっていわゆるいい女を落としてきますた。
具体的に言うと、
清潔感のある髪とファッションをして、仕事と遊びも真剣にする。
適当に周囲の女性を大事にして、気の無いフリして遊んでて、好みで自分に
興味を持ってくれた女性と親密になっていく。
これでよし。
もっといえば、そうしてレベルの高い女をゲットして遊んでいくうちに自分もレベルが
高くなっていき、次のもっといい女へとヤドカリのように上がっていく。
もっとも、簡単にできる人とできない人いるんだろうけどな。
若い人は、30過ぎくらいが一番モテルから、それまで辛抱して、自分を磨け!
944 :
モテル方法:2005/06/09(木) 11:12:04 ID:bTCbFix7
>>943 これは、ダサく、ガサツでモテなかった俺が10年かけて編み出した手法です。
いま、33歳ですが、いわゆる高目と普通に遊んだり口説いたりできている。
結果、思ったのはモテなくてもいいから、本当に好きになった女性ただ一人だけを
自分に惚れさせる事が出来るのが大事な事ですね。
不特定多数からモテると、気分はいいけど、メンドクサイ事、多いですよ。
945 :
名無しさんの初恋:2005/06/09(木) 11:15:32 ID:STDsilyB
>>937 禿同
第一モテたいモテたい言ってガツガツしてるやつが一番モテない
946 :
名無しさんの初恋:2005/06/09(木) 12:17:25 ID:rW26ODUP
>>943 おーなるほどー。
僕も社会人なんだけど、943はどんなとこが出会いの場ですか?
あと会話力を磨くのに参考にしたものとかあります?
947 :
名無しさんの初恋:2005/06/09(木) 13:33:45 ID:xOnMTSRL
>>946 トーク番組がいいんじゃない
徹子の部屋とかさんま御殿とかを見て勉強
948 :
モテル方法:2005/06/09(木) 13:36:06 ID:ce+k9bPC
>>946 出会いの場っていうのは、出会いノミの場ってのは本当にいい女がいない。
飢えてる男女の溜まり場はチョット引いちゃいます。
軽く飲み会したり、呼んでもらったり、遊んでたら自然に出会いってあったよ。
会話力を磨くのは、キチント論理的に物事を考えるクセをつける事と、場慣れですね。
飲み屋等で、いい女と触れ合う機会を持つのもいいかも。
でも一番大事なのは周囲の人間(家族・同僚・友人等)を大事にして、大事にされ
る関係を構築する事ですね。
全て、そこから派生してくる気がするし、地に足のついた関係を作れます。
そういう基本的な関係を疎かにして、異性を求めてる人って、どこか不安定でしょ。
949 :
モテル方法:2005/06/09(木) 13:39:57 ID:ce+k9bPC
>>946 サンマもトークは上手だけど、アレを実際やると、軽く思われる&引かれちゃう。
一番大事なのは、相手の気持ちを思いやって自分4:6相手くらいで会話の
キャッチボールをする事でしょうか。
女性は、自分語りとか、しゃべりたがりが多いので広い心で聞き上手になって。
端的に言うと、女性と二人きりになったら
@真剣に聞きつつ、適度にウンウンとあいづちを打つ
A間が空いたら適度にしゃべってバトンを相手に戻す
B気前良くおごる
Cネチネチしないで、名残惜しくなさそうにサクッと送って帰る
これを繰り返したら、女性から誘ってきますよ。
彼女や女が欲しくても、欲しくない素振りでちゃっかりゲットしてください。
950 :
名無しさんの初恋:2005/06/09(木) 14:53:11 ID:XM0V+BSZ
>>949 女はしゃべりたがりが多いというけど
黙っちゃう場合も多い。2の間が怖い
顔 引き攣る。だから長く話せない。
女の自分のことが話題になったら目を輝かせて
あたしは〜なんですよーと話を続けてくれる場合が多い
が黙ったときの間が怖い。こっちを見つめたままだし
こんな場合どうしたらいい? キスしたら引かれるわなw
訴えられたりしてなw 外人がうらやましい。
951 :
モテル方法:2005/06/09(木) 15:09:41 ID:16mOhx/m
>>950 キスは博打です。
一気に距離が縮まるか、刑務所に入るかw
基本的に、よく使って笑いの取れるフレーズを持っておくとべんりですよ。
ホント、目が大きいねとか面白いとか、適当にね。
あと、相性も大事です。
間が空いたときにつまらないと思われるか気にならないか。
もっと言えば、間が空く頻度の多少とかね。
自分がわからないうちは、モデルさんとか、アイドルと女性を重ね合わせたりする
事もあるでしょうけど、相性の良い相手で好きになれる相手が最強ですよ。
相性が良いと、欠点も良く見えたり欠点がバレなかったりします。
相性とは、お互いの欠点が許されるモノで、長所が、更に良く見える事です。
若いうちは、感情が走りすぎて相性関係ナシで突っ走って傷ついたりしますね。
952 :
モテル方法:2005/06/09(木) 15:12:54 ID:16mOhx/m
>>950 男女問わず、間が怖くて延々としゃべる人いますね。
緊張してるなとか見ていて判ります。
女性なら可愛いと思えるけど、男性でも思われるかもしれないし、否かも。
余裕っぽく振舞うためには本当に余裕を身に着けないとね。
据え膳食わぬは男の恥と申しますが、据え膳食わぬも男の意地と思います。
今50%の確立で得られるモノをじっくり寝かせて80%くらいの確立に上げて食う。
冷静にそれが出来ると傷つく事も、少なくなりますよ。
953 :
名無しさんの初恋:2005/06/09(木) 15:42:51 ID:XM0V+BSZ
どうもモテル方法さん。そうですね。間があいたときにちょっと
誉め言葉とか言えればいいんですけどね。目がきれいだとか
それを平常心でいえるにはかなり場慣れしないと難しい。
顔から火が出ますよ? 好きな娘にいうとね。w
954 :
モテル方法:2005/06/09(木) 15:55:39 ID:16mOhx/m
>>953 そうですよね。
サラッといえればいいんだけどね。
恋愛は自己表現というかセルフプロデュースの鍛錬になります。
思ってることを的確に相手に伝えられるように頑張ってください。
少々場慣れしても、毎回、ドキドキしますよ。
好きじゃない相手には言えるんですけどね。
女なれしてない人が上手く行かない時って、好きな人と好きでない人に対する
態度が、ハッキリと違うんですよね。
こう思われたらどうしようとか、誤解されたらどうしようとか思うと何もいえなくなる。
結果、ギコチナクなって、上手く行く恋も成就しない。
平常心を保つ努力は、自信を持つこと。
結局、最初の自分磨きが一番大事になってきます。
喧嘩でも、何でも勝負事は、土俵に上がってから必死になるよりも、土俵入りする
前に大勢が決まってるものです。
仕事も恋愛もそういう意味では同じ。
土俵入りしたときにあわてないように、普段から鍛錬しましょう。
コンプレックスを克服出来たり、人に誇れる長所を持ったりするといいです。
うあー、横だけどオレ正にそれです。同職場なんだけど、
狙ってる人に対してだけ態度が変わってしまう。自分でも変だと思う。
他の女の人にはさらっと一緒の出るのでも食事でも誘えるのに
その人相手だけ妙な態度になる。というか頭の判断基準がおかしくなる。
普段は無意味に自信あるほうなんですが……。どうしよう。
狙ってる女の人を他の場所でもたくさん作れば余裕が出来るだろうか。
956 :
モテル方法:2005/06/09(木) 18:56:48 ID:Y6QOubGr
>>955 自分を磨いて自信をつける事。
自分をコントロールできるようになる事。
他の女の人と同じように接する事が出来れば親密になれる確率アップです。
好きという感情を大事にしながら、自分をコントロール出来ればいいですね。
いつの間にか神が出現している・・・。
静観することにしよう。
958 :
名無しさんの初恋:2005/06/09(木) 21:18:42 ID:rGjwX5Cx
神と対話してみたらいいじゃん
959 :
名無しさんの初恋:2005/06/09(木) 21:43:19 ID:gzZ/WMAx
神はかなり的確に書いてるね。
実際、書いてあることが全て出来てれば、
彼女は簡単に出来るよ。
書いてあることは全部当たり前のことなんだけど、
でも、世の中にはその当たり前のことが
出来ない奴がすごく多い。
そんな奴らに必要なのは経験とそれに裏打ちされた自信だな。
960 :
名無しさんの初恋:2005/06/09(木) 21:51:20 ID:dzZcq0a1
じゃあ神との対話をこころみることにします。
>>956=モテル方法氏
私の場合、誰にでも優しく接するがゆえに
軽い男に見られているような気がします。
その原因として思いつくのは「焦り」です。
私は28歳なんですけど、今までほとんど
恋愛を経験したことがありません。ですが、
彼女がいらないと思ったことはありません。
30歳を近くに控えた今、できることなれば
30歳前に結婚したいと思って必死に
なってます。ですから、私に興味を持って
くれていそうな女性であれば「誰でも良い」
といった感じになってしまっています。
これを改善するためにはどうすれば
よろしいのでしょうか?
961 :
モテル方法:2005/06/09(木) 22:05:05 ID:hxczPKdI
>>959 神は止めてください。
当たり前の事を当たり前にするって大事ですよね。
ラッキーパンチとか、映画やドラマを観すぎて、演出とかテクニックにこだわりすぎると
よくない傾向ですね。
基本に忠実に、淡々としてれば見る人は見ています。
人間関係では二つのルールがあります。
@ゴールデンルール 相手の喜ぶ事をする
Aシルバールール 相手の嫌がる事をしない
これだけ守ってれば、間違いないです。
962 :
モテル方法:2005/06/09(木) 22:08:53 ID:hxczPKdI
>>960 結婚はゴールでも、幸せが約束されたモノでもありません。
男性平均寿命75歳として75−28=47年間も伴侶と過ごすわけですね。
仮に今すぐ結婚相手が見つかるとしましょうか。
7年付き合って結婚して40年一緒に過ごす
1年付き合って結婚して46年一緒に過ごす
たいして変わらないです。
まず30歳までに結婚したいと言う理由を見つめてください。
そして、できればそういう根拠の薄い理由で自分を追い詰めないでください。
端的に言うと 30歳までに結婚するという目標を捨てたほうが良い。
淡々と生きていって相手が見つかると好きになる。
もっともっと好きになるから一緒に生きてみたいし家庭も持ちたい。
そう思えてから結婚すればいいです。
963 :
名無しさんの初恋:2005/06/09(木) 22:09:44 ID:miEXY2Gk
964 :
モテル方法:2005/06/09(木) 22:16:52 ID:hxczPKdI
>>960 もっと言えば女性が求めてるのは誰にでも優しい男性じゃない。
無愛想でも、コワモテでも自分だけは優しく大切にしてくれると思わせないと。
Easyに手に入るモノって値打ちを感じられないでしょ。
私は、誰と恋愛しても必ず言いますよ。
今まで出一番好きになった。こんなに大切に思えたのは初めてだってね。
965 :
955:2005/06/09(木) 22:42:20 ID:UGf9OqwS
>>956 いや分かってる。他人と同じように接するのが一番いいのは分かってるのだが、
実際その場になると脳が普通の行動にNGサインをだしてありえない行動にOKサインを出すんだ。オレキモス。
自信のある分野はあるが、正直他で自信もっても役に立ってないように感じる。
自分のコントロールしたい。もう少しでいいので、よければ具体的なアドバイスくれないか。
あ、ちなみに彼女いたことはないです。
966 :
モテル方法:2005/06/09(木) 23:03:01 ID:hQ8r9ZPH
>>965 >普段は無意味に自信あるほうなんですが……。
これを見たので、他の女性には余裕ある人かと思ってました。
具体的にという事なので、もう少し情報をください。
年齢と趣味と自信のある分野と普段の生活パターンを教えてください。
>>966 年は23.趣味は……まあ色々ですが、基本的に読書とゲームでしょうか。
普段はバイトの後適当に家に帰る。食事してネットと本読んだり筋トレしたり
勉強したりしてる間に一日が終わるて感じ。外見に対しては余り自信がない。
女に対しては飢えてる気がするが、狙ってる人以外の前では特に出てないと思う。
968 :
953:2005/06/10(金) 00:33:43 ID:ohf0rdLC
>他の女の人と同じように接する事が出来れば親密になれる確率アップです。
というのと誰にでもやさしくしてはいけないというのは矛盾しそうなんですが
どうなんでしょ。 物あげたりしすぎると便利君になってしまいそうで。
たとえば 複数の女子が職場のグループでいるとして
一応みんなにおみやげ渡したりするのですが、好きな子だけに渡すと他の女からの
復習がこわいのと
その子がたぶんいじめられるかもしれないという恐怖心ですね。
969 :
名無しさんの初恋:2005/06/10(金) 00:41:02 ID:YB7BlV2R
プレゼントなんてどんどんしようよ?
ぁっしい君?
そんなものはギャンブルです。
プレゼント代ぐらいは賭け金である。
別に痛くない額を投資すればいいわけで
接待論チックになってるが
受け取らない奴なんてはなから問題外。
幸い、オレは女性になんかあげようとして断られたことはないけど。
逆に女の視点にたつと、意地張って何も受け取らない男は大体ケチだなw
971 :
960:2005/06/10(金) 07:01:58 ID:DjAuKJxp
>>962&
>>964 レスありがとうございます。なかなかに勉強になってます。
まず最初に30歳までに結婚したい理由と言うのは
1.周囲の友人、知人、会社の同僚が結婚ラッシュ
2.彼女とかに無縁そうな友人にすら彼女ができた
3.時間にけじめをつけないと何歳になろうと結婚できそうに無いから
4.今まで「そのうちいい人と出会えるよ」といわれ続けて
結局出会えていない
というのが大きな理由ですが、仕事関係で知り合う女性には
「30過ぎても問題ありませんよ〜」なんてことを言われたりしています。
でも私は今までと同じようにダラダラ時間だけを消費して
出会いを待つのは嫌なんです。だから、一応の結婚の年齢設定を
30歳と設定してみたのです。仮に30歳までに結婚できなくても
将来結婚することができそうな恋愛や経験ができるのであれば、
その目標を捨てることは可能です。
上記のような考えが原因なのかもしれませんが、私が
>>964に
書いてあるように一人の女性を特別扱いした場合、最終的には
「余裕が無い」というのが出てしまうらしく、ダメみたいです。
これはどうしたらいいんでしょうか?もっと本気で相手のことを
好きになる必要があるのでしょうか?よろしくおねがいします
972 :
モテない君:2005/06/10(金) 14:08:06 ID:ErA33pjK
24歳にして
ハゲてきたw
だからあせってる。ハゲきる前になんとか・・・。
ハゲてない960はまだいいよ。
男は30過ぎても特に結婚には問題無いし。
・・・・ハゲ以外な。
973 :
名無しさんの初恋:2005/06/10(金) 14:20:02 ID:6qY0oAWs
金ためて自毛植毛すればいいじゃん
ちょっと高めの床屋と思って。
974 :
モテル方法:2005/06/10(金) 14:24:13 ID:HNKDgbxa
>>971 スペックとか文章を読んでいて、特に女性から見て魅力が足りないと思えません。
結婚を意識するのは、相手が見つかってからで良いのではないでしょうか。
付き合ってても、恋愛初期段階から、結婚を意識しすぎると関係が重くなります。
まず、一緒に居て楽しい相手を見つけて、良い思い出を積み重ねて行く、先を
考えすぎないで、一緒にいる時間の楽しさを大事にする。
そういう事が自然と結婚につながっていくと思います。
考えるな、感じろ!です。笑
975 :
モテル方法:2005/06/10(金) 14:26:07 ID:HNKDgbxa
>>972 ハゲてもモテる人もいるけど、マイナス要素は大きいですね。
私の友人でミスチルの桜井に似てるヤツがいました。
彼も完全にハゲる家系なので、ハゲる前に結婚するといってその通りにしました。
33歳でハゲてきて、あだ名はザビエルです。
がんばってください。
976 :
名無しさんの初恋:2005/06/10(金) 14:34:18 ID:6qY0oAWs
ハゲましてんのか、煽ってんのか、どっちだw!
977 :
モテル方法:2005/06/10(金) 14:48:22 ID:HNKDgbxa
>>976 もちろん、ハゲましてます。
自己価値の低下の可能性が予見できるなら、早めに手を打つのが賢いですね。
978 :
名無しさんの初恋:2005/06/10(金) 16:43:45 ID:WweAmC0q
俺は始めてのデートの時は
必ず相手の子にプレゼント挙げてるよ
デートの場所とかは予め何個かリストアップしておいて
相手の子の服装とかに合わせて決めてる
カジュアルな格好だったたそれにあった場所
めっちゃキメてきたら、すげーいいところに連れて行く
殆ど落ちない女はいない
979 :
モテる君:2005/06/10(金) 16:50:36 ID:kdpPVg2t
980 :
モテル方法:2005/06/10(金) 17:23:28 ID:aUs0lUOg
>>978 プレゼントは効果的ですね。
最初は、高価じゃないものを、買い物途中で見つけたからついでに買ったって
感じで渡します。
贈り物は双方の受け答えに人間性が垣間見れる良い機会です。
仕事でも同じですが、最初から高価な物を贈るほうも受け取るほうもその後の
関係に制約ができる気がする。
だから、あえて安いもので相手の気に入りそうなもので、センスの良い物を探す。
好きな人に何かして上げたいというのは、自然な気持ちですね。
下心ナシで贈りたいですね。
賢い(普通でも)女の子が見てるのが、他者に対する行為。
お金を支払う場面で気持ちよくヤリトリできる人は見てて気持ちよいですね。
>>979 そちらにもお邪魔します。
よろしくお願いしますm(__)m
981 :
モテる君:2005/06/10(金) 18:00:26 ID:kdpPVg2t
>>956 以前飲み会で問題の友人に「モテる君ってどんな女の子に対しても
態度変えたりしないで同じに接しているよね?それは関心するわー」って
言われたの思い出した・・。
そういえば昔は気に入った子とかいたらスグに態度変えていたような気がする。
でも沢山の子と接していく内に慣れてしまったのか分からないけど態度は
あまり変える事はなくなったかな。可愛い子がいてドキッってする事があっても
自分を冷静に保ちつつ普通に話せるようにしてる。やはりそれは親密度を
アップさせるためにも良い事だったんだ・・。
ずっと「同じような態度でいいのかな?」って疑問に思っていた。
982 :
モテル方法:2005/06/10(金) 18:18:37 ID:nBwkfsEc
>>981 そう、良い事ですよ。
平常心と言うのは、これまでの経験が裏打ちされるもの。
大排気量のスポーツカーと軽自動車なら同じ速度で走っても余裕が違う。
誰にでも、同じように気持ちよく、接する事が出来ればCOOLって思います。
黙って、孤高を気取るのはCOOLじゃないですね。
誰に対しても普通にしてたら、みんなから好かれるでしょ。
女の子は敏感だから、あの人誰とも同じように接してるけど本当は誰が好き?
って気になってくるものです。
好きな相手に突進するのではなく、余裕を持ってこっちを向かせる。
相手の精神状態も理解しつつね。
そして、心に心で答えていけば自然と一緒になれます。
心開けば股も開く。 ←ちょっと品の無い表現ですが、これが女性です。
983 :
971:2005/06/10(金) 20:16:04 ID:DjAuKJxp
>>974=モテル方法氏
レスありがとうございます。1行目の文章は女性から言われたよりも
うれしいものがあります。女性から言われると「お世辞」としか取れないんですよねぇ。
確かに恋愛初期段階から結婚を意識するのはよくないですね。これは盲点でした。
それに付け加えて私の場合、彼氏彼女の間柄になる前に、早く彼女になってもらいたい
早く彼氏になりたいという気持ちが強すぎるのかもしれません。これはモテル方法氏が
おっしゃるように先を見すぎているという点で、間違っているように思います。
単純に女の子と楽しむ時間を増やして、その上で本当に楽しいと思える人を
本気で攻める必要がありそうですね。女の子に楽しんでもらうのはもちろんのこと、
自分も楽しめなければダメですね。
がんばります。
984 :
モテない君:2005/06/11(土) 00:03:55 ID:phTtWOg7
うわああああああああああ!!!!
うがががががあああああああ!!!!
うげ
985 :
名無しさんの初恋:2005/06/11(土) 01:16:44 ID:lmoCN0by
↑誰か翻訳してくれ
986 :
モテル方法:2005/06/11(土) 07:51:18 ID:HuQkeVyo
>>983 >女性から言われると「お世辞」としか取れないんですよねぇ。
素直に喜んでいいと思いますよ。
嘘でも、お世辞を言ってくれる気持ちは本物でしょ。
ほめられたら素直に喜んだほうが、気持ちよい。笑
一緒に居て楽しいってのを突き詰めたら、ブラックホールのように女が吸い込まれて
きます。
なんていうか、女は即物的で現実的だから、目先の快楽に弱いところがある。
男とは違う生き物ですし、違いを理解するのが大事ですね。
987 :
名無しさんの初恋:2005/06/11(土) 08:31:17 ID:231yeFiC
よく、女の子からキモイって言われるんですけど
どーやって返せばいいんでしょうか?
本気でキモイって言われてるわけでは無いと思うんですけど・・・
988 :
モテル方法:2005/06/11(土) 08:54:46 ID:xTkxFO85
>>987 カッコイイ男性にキモイって言うでしょうか。
チョット変わってる部分があるんでしょうね。
どういう言動がキモイと言われる原因なんでしょうか。
989 :
967:2005/06/11(土) 10:26:12 ID:/s4ToONy
(´・ω・`)
990 :
モテル方法:2005/06/11(土) 12:19:47 ID:FGj2WbZX
>>989 967サンと971サンは別の方なんでしょうか。
ちょっと、よくわからなくなってます。汗
991 :
ミッキー:2005/06/11(土) 12:46:34 ID:zd4+7aEo
992 :
名無しさんの初恋:2005/06/11(土) 16:10:06 ID:9soPv0Q+
>>988 普通に冗談で言われるんですけど
その返しがどーやっていいかわからないんですよね
993 :
名無しさんの初恋:2005/06/11(土) 16:54:59 ID:4PaZjPWW
小生、男30歳。
いまだに恋人と呼べる異性に出会えません。
パートナー(男)のギャンブル癖、借金癖、浮気癖、DVなどに悩まされる女性を見るにつけ、自分に何が足りないのか自問自答する日々です。
どうか助言をお願いいたします。
小生のプロフィールを紹介します。ルックスは中の下?
ルックスは主観の問題ですが、過去に酔った女性から面と向かって不細工と言われているので、
おそらくそうだと思います。職業は会社員(正社員)。
家・土地などの資産はないけど、借金もなし。趣味はドライブと読書・映画鑑賞・飲酒・ピアノ(初心者)。
性格は割と温厚(時に毒舌)かと思います。現在一人暮らし。家事の類は概ねこなせます。
プロフィールは足りないと思いますが、ご質問いただければ、(プライバシーや思想信条に触れない限り)
必ずお答えします。
こんな僕の何が足りないか、ご教授下さい。
お見合いしろとか、風俗に行けとか、そういう安直な助言はご勘弁ください。
こんなにダメな僕ですが、恋愛結婚を目指してますので。
自分を卑下するとそれが顔に出るよ。
それと少し堅いかな?文章だからかもしれないけど。
995 :
モテル方法:2005/06/11(土) 17:11:35 ID:dS3d2xqT
>>993 文章を読んだイメージですが、面白みに欠けるというかインパクトが無いというか。
女は、即物的な生き物ですから、パートナー(男)のギャンブル癖、借金癖、
浮気癖、DV等などあっても、自分を強く愛してくれるという一瞬を提供できる
男性に魅かれる部分があります。
もちろん、大部分の女性は、そういう男性には近づかないですが、中にはそういう
男性に自分から近づいて行ってしまう場合もあるものです。
普段、異性に出会う場は、ありますか?
異性と一緒に楽しく過ごせる場所とか趣味があれば、出会いもありますね。
もっとも、簡単で異性と楽しい時間を共有できるのが食事(酒)です。
各種の美味しい店を知っていて、相手の気分に合わせて店をチョイスできればいい。
あとは、食事を楽しくするための会話をみにつけたら完璧。
>>994 そうですよね。
自信を持ってください。
女性で不細工(失礼)でも、親の愛を充分享受してる子は、可愛く見える。
なんていうか、自分は愛される存在だと、認識してるんでしょうね。
996 :
名無しさんの初恋:2005/06/11(土) 17:21:45 ID:IyEt+/YU
>>993 >お見合いしろとか、風俗に行けとか、そういう安直な助言はご勘弁ください。
>こんなにダメな僕ですが、恋愛結婚を目指してますので。
こういう場で他人に相談する人に対しては、そういう助言しかできないでしょ。
強いて言えば、
「自分で考え、自分で行動することを身につける」
かな。
997 :
名無しさんの初恋:2005/06/11(土) 17:35:05 ID:W/QDATeJ
今までの俺は女がいるとキョドルし変に緊張するタイプの人間だった。
でもこのままではまずいと思い、合コンなどで場数を少しずつ踏んでいった。
最近の合コンでは女性から話やすいからO型でしょ?や、結構遊んでそう〜、
なんて今までは考えられなかった言葉をもらえるようになった。
すこしはモテ男に近づいたかな俺??
998 :
名無しさんの初恋:2005/06/11(土) 17:36:23 ID:8w9wB2U9
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