結婚したがらない男が増えているin恋愛板 Part6

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない

※このスレの主旨
「男性から見た、結婚のメリット、デメリット」を語り、独身男性の判断材料を提供する事。
女性の意見は一切無視。

過去ログ
1 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1105445316/
2 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1105616406/
3 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1106060856/
4 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1107187860/
5 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1107418325/

◆子供ひとりに3000万！（オール公立で）◆

http://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20030430B/index2.htm
↑
子供にかかる費用（出産から大学を卒業するまで）
公立コース→2859万円
私立コース→4051万円

◆結婚には３億円かかる◆

＜結婚のトータル費用＝約３億円＞
http://a-izumi.com/message/vol_4.html
http://www.hitweb.co.jp/iedas/life/l_cash.htm

特に贅沢をしなくても、生活費などを積み重ねるといつのまにか３億という大金になる。

＜結婚後の最低必要収入＝３億円＞
30歳から60歳まで働くとして、30年間
３億円÷30年＝1000万円/年

＜結論＞
少なくとも、今から結婚する人は年収500万や600万では「破綻」する。

結婚には３億かかる。
子供２人育てて、家を買って、老後にも備えると、普通の生活をしても
３億になってしまう。

そして男性の平均年収は約600万。
男性が30歳から60歳まで働いても、１億8000万にしかならない。
まぁおまけで２億としよう。

すると、妻は残り１億を稼がないといけない。

妻もがんばって、20年間働くとして、
トータル１億円稼ぐには、毎月約42万円。

パート・バイト程度で42万は無理だろ。

だから、

独身男性へのアドバイスとしては、
結婚するなら、出産後もきちんと正社員級に稼げる女性にしなさい、って事だ。

もしも、今付き合ってる彼女が普通のOLとかで、
出産なんかしたら仕事辞めそうだなぁ、と思ったら、
「よし、公務員か、資格職の女に乗り換えよう！」と考えてもいいし、
「そもそも結婚しなけりゃすべて解決じゃん」と気付いてもいい。

考えてみれば、結婚観の「男女差」って大きいよな〜。
「年収１００万円の男と結婚できますか？」って聞かれた女の反応は、それはそれは苦い顔だろ？
結婚は愛情だの運命だの、さんざんきれい事並べておいて、結局は「金」なんだから。

逆に、男性に同じ質問をしてみる。
「年収１００万円の女性と結婚できますか？」
おそらくは平然と「年収なんて気にしないですよ」と答える。

これが現代の結婚における大きな男女差だ。

結婚においては、女は寄生虫。それは２００５年の現在でも、まったく変わっていない。

◆既婚者のひとりごと◆

結婚して早１年がすぎた。
確かに自動的に飯が出てきたり、着た服が洗濯されたりはするが、
私自身が自由に使える金は稼いできた額の１割以下。
独身のころと比べると、明らかに好きな雑誌を買ったり興味本位で
新しいものに手を出す機会が激減した。
居を構え一家の主として家族をささえていくのだから
俺には大人としてその責任をまっとうし妻や子どもを幸せにする義務があるのだろう。
女として枯れかけている女房の機嫌をとりながら、自我を抑え、
ただひたすら毎日労働しなくてはならない。その苦渋はあと３０年以上続く。

自分が独身だったころ、既婚者がなんとなく羨ましくみえたこともあった。
「温かい生活」への幻想と憧れがあったのだろう。だが既婚者となってからは
独身者がなんとも羨ましく見えて仕方が無い。と同時に自分自身の人生に
対する浅はかな志向や判断、計画性の足りなさを酷く悔いた。

既婚者の常套句の一つ「年を取ってから一人は寂しい」。それは分かる。
だが私の母は５０後半にして病死した。残された６０の父は
かつて妻や我が子に囲まれてくらした思い出の一軒家で
一人暮らしている。子が独立しこれからは夫婦だけで・・・という矢先のこと。
そうかと思えば、父の知り合いに、生涯独身で通し先ごろ市役所勤務を
定年退職した元公務員がいる。十分な退職金と年金を手にし、今は
毎日ゴルフ三昧だそうだ。一軒家を所有し、クラウンに乗り、
数千万の預貯金を持つその人は、残りの人生を体がうごかなくなるまで
趣味とゴルフに費やし、その後は家を売って老人ホームに入居するんだそうだ。

みなさんも一人だから寂しい。家族が居れば楽しいなんて安直な考えはすてて
自分はどう生きたいのか、何をしたいのか、今一度自問されてみてはどうかと思う

30代の既婚男性のほとんどは、結婚を後悔している。
結婚して良かった、という人は非常に少数派だ。
では、人はなぜ、結婚してしまうのか？
それは単純に、その場の勢いと周りの重圧からでしかない。

結婚する前は何となく「結婚しても大丈夫だろう」
「結婚したら、ひょっとして楽しいかもしれない」
「付き合ってる彼女を捨てるのは、何となく可哀想だから」

などなど、様々な「雑念」にかられるだろうが、決してそれに負けてはいけない。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が待っているのだ。
妻はあっという間に衰え、ぶくぶく太り、外見的な魅力はなくなる。

さらに、結婚した安心感から、尊大でがさつで、夫に対する命令口調も多くなり、
多くの夫は「なんで俺が稼いで食わせてやってるのに、こんなに偉そうにできるんだ？」
と疑問に感じている。
かといって、離婚などしようものなら、莫大な慰謝料と養育費を裁判所から強制的に命令されてしまう。
したがって、
最初から独身＞＞＞離婚して独身
という状態は明白。

独身男性諸氏は結婚は人生の墓場、という言葉の本当の意味を良く考え、
その場の勢いや周りからの重圧などに負けないよう、
しっかりと現実を認識し、人生の「落とし穴」に自ら嵌らないよう熟慮してほしい。

◆高まる未婚率◆
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15321010.html

この30年間で未婚率は急上昇した。
30代前半男性（30-34歳）の未婚率は以下の通り。

1970年→11.7％
2000年→42.9％

まさに独身者が「激増」している。

◆８割が独身！？◆

・東京の30代前半（30歳〜34歳）男性の「未婚率」は54.1％→過半数が独身
・東京の20代後半（25歳〜29歳）男性の「未婚率」は78.9％→約８割が独身
・全国平均でも30代前半男性は未婚率42.9％
・未婚率は、年々上昇している

※いずれも国勢調査（2001年10月発表−総務省）の結果

◆東京の生涯未婚率はすでに20％◆

生涯未婚率は急激に上昇している。
1920年〜1970年頃は、長期にわたって２％未満だった。
つまり98％の人が結婚していたわけだ。
これは「世界でも類のない」異常な皆婚社会だった。

しかし1970年以降、生涯未婚率は急激に伸び始める。

1965 1.50％
1970 1.70
1975 2.12
1980 2.60
1985 3.89
1990 5.57
1995 8.99
2000 12.57％

全国での数値が12.57％で、すでに８人に１人が生涯未婚の状態だ。
これを都道府県別に見ると、やはり東京での生涯未婚率が高い。
東京では2000年時点での生涯未婚率は実に19.26％となっている。
５人に１人が、すでに生涯未婚。

さて、
今の若者が50代になる数十年後には、
いったいどうなっているのだろうか。

生涯未婚は３人に１人まで上昇する、
という説もあり、
あるいはもっと高まるのではないか、とする説もある。
一方、生涯未婚率が「下がる」とする説はない。

＜結婚のデメリット＞
・結婚すると自由に使えるお金が減ってしまう
・異性との交際が不自由になる
・プライバシーが大幅に制限される
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる
・自由になる時間が減る
・自由になる空間が減る
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・子供の養育費が高騰している（ひとり育てるのに3000万円）
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・親戚づきあいなどが増え、わずらわしい

また未婚化の原因として以下のようなものもあげられる

・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった（結婚の「必要性」の低下）
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
・公務員や資格職など、ごく一部の女性を除けば、ほとんどの妻は寄生虫
・父権失墜で父親をさげすむ風潮がはびこっている（ＣＭなどマスコミでも）
・身近な既婚男性がケチケチしており、幸福に見えない
・結婚すると親が４人に増え、また出費が増え貯蓄もしにくくなり老後への不安が高まる

◆結婚は男女の不平等条約◆
確かに、
夫婦間の同意さえあれば、妻が無収入だろうと怠惰だろうと
パート・バイト程度の低収入だろうと、
そんな事は他人の知ったことじゃない。
しかし、
その同意は、夫側の『慈悲の心』による産物であって、
客観的な対等を根拠付けるものではない。
妻が無収入でも、あるいは年収100万程度の低収入でも
年収500-600万以上の夫と「対等である！」と言う根拠は何か？

「家事をやっている！」
↓
家事などいまどき一人暮らしでも何も困らない。
家事をしながら仕事をするのが当たり前。

「育児をやっている！」
↓
育児に20年も30年もかかるわけがないのに
20年も30年も無収入、低収入なのはどういうわけか
家事と育児さえやっていれば一生養ってもらうのが当然、などという時代はとっくに終わった。

「お金だけじゃない！愛情がある！」
↓
愛情というのは夫婦「お互い様」のはずだ。
妻→夫への愛情は有料で　夫→妻への愛情は無料と算定する根拠は何か。

「・・・・・・・・・すみません。現代の結婚は男に不利な、不平等条約です。
夫には申し訳ないと思っているんです。
これから結婚を考える独身男性も、結婚は男にとって大損だ、という覚悟が必要だと思います」

・・・・と、なぜ、素直に言えないのか？

へー

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以上
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頼むから、
感情論というか、精神論、根性論で「とにかく結婚はいいものだ！独身はダメな生き方だ！」
みたいな暴走はやめてくれよな。

独身男性に分かりやすく、
結婚の良い点を説明してあげましょう、くらいの心のゆとりを持って欲しい。

正直嫁はいらん
でも子供は欲しい。

子供は可愛いくなっていくけど
嫁は老けてくるから一緒に居るのが徐々に苦痛になってくる。
一緒に最後まで居て欲しいと思える性格がイイパートナー中々いない。
みんな金という現実に負けてるような女ばっか。

子供を自分で育てつつ恋愛だけは不自由しない
スタイルが一番好ましい。
貯金も溜まりそう。

>>18
分かる。
子供を育てるには確かに大金がかかるけど、男にとってはむしろ「妻」の方が負担が大きいんだよな。
経済的にも、精神的にも。

某大手結婚相談所のデータによると、
適齢期男性３万人を「ふるい」にかけた場合・・・・

・年収○○万以上（さほど高くない、平均よりちょい上くらい）
・身長170cm以上（本当は180cm以上）
・大卒以上
・安定した職業
・親と別居
・長男でない（義理親の介護がいやなので）

たったこれだけの条件を全部満たすのは、３万人の中で「１２人」だってさ。

その１２人だって、デブ、ハゲ、ブサイク、浮気性、とかだったら「論外」でしょ？

「結婚するのに理想の男性」どころか「最低限の男性」すら１０万人に１人くらいしか
いない、ってのが現状なんだよね、実は。

>>20
それ、統計の母集団のレベルが低すぎるだけでは。
結婚相談所に登録するような男だよ？
（「適齢期」というのも....）

前スレ読んだけど・・・コノスレってさ、変に結婚によるデメリットを上げ連ねているヤツ居るよな。
それ読んでると、ホントはおまいら結婚したくてしようがないけど、デキナイからわざわざデメリットを挙げて
自分を納得させているだけにしか見えないんだが。。

俺も結婚願望希薄なんで良く判るんだが・・・ホントに結婚願望薄かったら
必死にメリット・デメリットなんて検討しないよな。
そんな逃げ道用意しなくても別に困らないし。。

>>21
でもさ、
「最低限の条件」を５つか６つ並べたら、それを全部クリアできる男性って、
ものすごく少なくなる、っていう事は分かるだろ？
１０万人に１人が大げさだ、と思っても、１０００人に１人って言われたら納得するんじゃない？

という事は、残り９９９人は「はずれ」なんだよ。

逆に言うと、女の方は１０００人の中でトップクラスの美女であるとか、
「条件のいい」女でないと、「最低限度の男」とすら「釣り合わない」という事。

>>22
＞おまいら結婚したくてしようがないけど、デキナイからわざわざデメリットを挙げて
＞自分を納得させているだけにしか見えないんだが

そういう誤解をする人が多いのは知ってるけど、
断じて違うから。
「結婚したい」なんて願望を微塵も持ってない人が、この手のスレを立ててるのが現状。
別に、結婚する人を否定してるわけじゃないしね。

結婚できないと、結婚しないは微妙だな。

結婚するなら、最低五歳は離れてないとやだ。

>>22
＞俺も結婚願望希薄なんで良く判るんだが・

「俺がこうなんだから、全員がこうなんだ」みたいなのは、妄想というか、思い込みだろ。
結婚願望が希薄でも、結婚のデメリットをずらりと並べる人はいる。

その辺、誤解の無いように。

というか、
匿名掲示板では「誰が言うか」ではなく「何を言うか」が全てだから
結婚のデメリットが提示されたら、そのデメリットそのものについて述べるとか反論すればいいだけで、
なんとかして「人格批判」に持っていこうとする姿勢は良くない。

>>25
まぁ、結婚願望というのは０か１００か、ではないから。
実際にはその中間の人が大部分を占めているわけだし、
いろいろな情報や状況によって日々変動する。

それこそ、昨日は結婚願望８０だったけど、今日は３０になった、なんて事もあるわけで
最初から
「結婚したいやつはしろ、したくないならするな」みたいに「０か１００しかいない」
という前提で話すのはおかしいわな。
結婚できないとしないの間も、それこそ、毎日どころか日内変動すらしているかもよ。

そして、今の日本では「全体的に」結婚願望が弱い方へ、弱い方へとシフトしている。

要するに

したくない奴はしなきゃいい
したい奴だけすりゃいい

強要はしとらんよ〜

>>20のようなデータを持ち出してくると

「結婚したがらない男」ではなく、「結婚できない男」が集うスレ

と、思われても仕方ないんじゃないの？

>>29
したくない、とか、したい、とか「０か１００か決定している人」は極めて少数派だってば。
結婚願望35です、とか、65です、とか、そういう「中間」の人が大部分。
強要するとかしないの問題じゃない。

中間の人に、例えば
結婚して子供を産むと、一人育てるのに3000万円かかる、とか
実は４割の人が離婚している、とか
既婚男性の平均のお小遣いはわずか２万4000円で高校生のバイトより貧乏、とか

そういう「情報提供」をするのがここ。

>>30
思いたい奴は思っておけばいいんだよ。
結婚願望の強い奴は、結婚願望の弱い人がいる事を知らない。
結婚願望の弱い人は、結婚願望の強い人がいる事を知っている。

ここではただ、
「男性から見た結婚の良い点、悪い点」を淡々と語ればいいだけの話。

周りで結婚してるヤツ等は皆が皆、不倫や浮気をしている。
そして自分の相手に限っては「してない(ハズ)」
…と思い込んでます｡
一人で生きていけないから＝結婚する！なんて人もザラにいます。

結論
結婚とは金の無駄

結婚なんかするもんじゃないなって俺もずっと思ってたんだけど・・。
ほんと相手によるよ。
よきパートナーっているもんだよ、人間的にぴったりあう人。
そんな人を女として意識しちゃったらもう結婚しちゃうよ絶対。

昨日結婚式に出席したよ
まあ結婚もいいものだなと思った



瞬間的に

>>33
確かに。
自分だけは離婚なんてするはずない、と思って皆、結婚するんだろうけど４割も離婚してる。

自分の相手だけは浮気なんてしない、と思っていても、人の気持ちは変わるもの。

>>34
「相手による」というのは、結婚肯定派に多い意見だけど、
>>13のような結婚のデメリットは、ほぼ「相手が誰であろうと」襲いかかってくるよ。

>>35
まぁ、他人の結婚式を見てどう思うか、というのも
自分の結婚願望をはかる上では参考になるな。

「新郎は気の毒、新婦は『してやったり』の表情」というカップルが多いけど・・・・・。

定期age

してやったりっつっても離婚率4割だからなあ。
その実あんまり安心できないわな

財産分与と慰謝料でがっぽり、夫から金を巻き上げて、老齢年金も半分ごっそりもらえるけどね。

まぁ、夫からみたら危険な賭けだな。

女ってお金のことしか考えないからな

自分で稼げないんだから、しょうがないけどな。

まぁ、女は稼げるようになっても結婚したがるよ。
結婚してない女ほど、みじめな生き物はこの世にないし。

なんでみんな夫が慰謝料取られると決めつけて話すの？

リスクの話じゃね？

>>46
実際の離婚で、妻が浮気してるのに夫が慰謝料払ってる例が多いからだろ。

今の調停員は完全に妻にひいきしてるから。

夫の浮気→１００％夫の責任
妻の浮気→夫が妻に冷たいから

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慰謝料なんてのは夫の稼ぎがあればこそ。
多くの場合は、子供の養育費を貰うことにすら苦労している。

今ですら終身雇用制が崩れだしており、離婚した時に貰える金額なんて取らぬ狸の皮算用。
ましてやこの先、年収３００万未満の層がずいぶん増えると云われている。。
慰謝料だの養育費だのってのは過去の御伽噺となる日が来るのは近い。。







「無い袖は振れぬ」って言葉、知ってる？

　　　　　　　ﾍ丶ヽ
　　　　　　ヽ＼ヾヽｿ
　　　　　　ゞﾐ・ｗ・)
　　　　　　　（ Ｖc□~
　　　　　　￣￣￣￣￣
結婚したがらないと言うより
おりは「したい」と思ってもできねぇ男だから
結婚なんて考えるだけ無駄だなと思いつつ
何気になんかここには書き込みたくなる

既婚者の学歴による出生率の差は0.2以下

妻が
高等学校卒　2.29
短大・高専卒　2.18
大学卒（大学院卒を含む）　2.09人
日本の出生率　1.29
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
いずれ結婚するつもり…男87.0　女88.3
一生結婚するつもりは無い…男5.4　女5.0

国立社会保障・人口問題研究所「第12回出生動向基本調査」（2002（平成14）年）

ほとんどの男女は結婚したがっており結婚したくない男女は少数
さらに結婚したい男女の割合と、結婚する気の無い男女の割合は拮抗している

>>50
女から見た結婚、はスレ違いだから、よそでやれ。

>>52-53
「一生結婚するつもりはない」と言ってる人以外は、全員が「結婚したがっている」と考えるのは馬鹿。

結婚願望というのは０か100かの両極端じゃないんだから。
実際には、その中間が圧倒的に多い。

そして今、なぜ結婚する若者が激減しているか、というのは
「結婚願望が０の人が増えたから」ではなく
「結婚願望＜＜結婚したくない願望」という人が増えたから。

つまり、社会全体的に、結婚願望が弱くなっている、という事。

今までは結婚をしないと代々続いてきた「家」が途絶えるとか、世間体とか気になったんだろ。
でも今は違う。
結婚する必然性が無くなってきているのだから、結婚したがらない人が増えて当然だろう。

>>55←馬鹿

＞いずれ結婚するつもり…男87.0　女88.3

>>57
その87％のうち半数以上が
「理想の相手が現れなければ、たとえ何歳になっても結婚しない」と答えてる。

>>58
そぅいう事を言う人の多くは過去に女性を口説いた経験が無かったりする。。






・・・・・結婚しないんじゃなくて結婚できないんじゃ・・・・。

>>59
今も昔も結婚できそうにない男の率は変わらないだろ。
それでも昔は結婚できたのに、今は・・・。

昔なら結婚できたような男が結婚を選ばなくなったということは否定できないだろう。

うちの会社にさ、手取りで25万くらいの
40代のｵｯｻﾝがいるんだけど
家も新築して子供も3人、はた目からは幸せそうに見えてたんだけど
そうじゃなかったみたい

保険証手続きのｱﾚで理由聞く必要があったんだけど
言わなくていいことも話し出してさ
奥さんと子供2人がいなくなって
残ったのは家の借金と小さな男の子
上の娘2人は大学にまで行かせたのに･･･

新築にしたのも、借金返済するために
前の家を売ってまとまった金作りたかったからだとさ･･･
借金しだすと自転車操業になってくんだろうな

>>59
突然、根拠のない脳内話を持ち出すあたり、かなり情けない。

>>60
昔は結婚しないと生活に困ってしまった。
結婚が生活に欠かせなかった。
だからみんな結婚した。

今は結婚しない方が生活が楽。

という事だよ。

>>57
>>58
・・・・・・・第12回出生動向基本調査のデータ

>>59
脳内

＞理想の相手が現れなければ、たとえ何歳になっても結婚しない

普通にこれは　（相手がいないから）結婚できない　ということでしかないが。。。

>>65
妥協してまで結婚するほど、結婚に魅力はない、って事だろ、普通。

目処がたてば違う人にも目を向けます。ダメなら仕方ないし。

いずれ結婚をするつもり
しかし理想の相手がいないので結婚しない


俺は結婚できないんじゃない！結婚しないんだ！


ほう
まあどうでもいいや

まああれ

結婚しない生き方が悪いなどとは思っちゃいないし
さらに若けりゃ結婚考えられなかったり他にしたいことあるのが普通だが

このスレの場合、
結婚しないのが正しい選択
という結論を導かんといろんな理屈を必死につくっていく
そこが異常

結婚したがらない男が増えている
＝結婚を熱望していない男が増えている

という事なので、よろしく。

>>68
妥協してまで結婚するほど、結婚に魅力はない、って事だろ、普通。

>>69
結婚するのには理由がいるかもしれないが、しないのに理由はいらないな
離婚をしないことに理由はいらないし、
スポーツをしないことに理由はいらないし、
パチンコをしないことに理由はいらない

だから、独身でいる事は、
「結婚したくないから」という理由すら必要ないわけで、「ごく自然な状態が独身なんです」というだけ。

その通り
しないことには理由がいらない

ただし独身が普通というのは間違いで
今のところ社会的には家族を持つのが普通
普通でなければならないなんてことはまったくないが
普通でない選択は普通を選ぶより困難が待っているのが通常

まあここまではここまでで

結婚しない理由をあげなければならないのは
結婚が目の前にあるとき(結婚をせまられているなど)
そうしたとき結婚をしないという選択が逆に生じ得、
個別の主観的理由において結婚をしない選択をするのは正しい

このスレはそうではなく
結婚しないのに理由はいらないにも関わらず
結婚は損だと結婚をしない理由を必死でつくりだしている
それも個別の理由ではなく、一般論で

結婚をただしないでいるでも
個別の理由で結婚しない選択をしたわけでもない｡
なんなのか。

自覚できないようじゃ一生こうわめき続けることになるだろうな。

>>58の敗北だな

なんつーか、アレだな。
このｽﾚには損得勘定でしか結婚について考えられん男が
いるみたいだな。
ﾒｼ喰いに行った時の清算で1円の位まできっちりと割出し
て徴収しそうな野郎。

俺なんかはﾜﾘｶﾝのときでも1000円単位だな
自分から誘った時はたいていおごるし
結婚したらこう言う事出来なくなるだろうからめんどくさいな

>>73
細かい事気にするなよ。

>>74
無意味な勝利宣言＝論理の破綻

>>75
人間の行動原理は基本的に損得勘定だから。

>>75
ちなみに、損得勘定の中には「精神的満足感」も含まれる。
１円単位でワリカンにする事より、気持ちよく奢る満足感が上回っても、それは損得勘定。

結婚しないことに理由が必要無いなら、ここに来る必要も無いはず。

よっぽど結婚の男性側の損害を語られるのが不愉快なんだろうな。>>81

げらげら

>>82
全然。

自分と同じ位の年収の女と結婚して共働きすれば？
そんな女ほとんどいないか

別に金を求めてるわけじゃなくて
立場の違いをお互いが理解しようといいたいだけじゃないの？

フェミが何でもかんでも平等平等とバカの一つ覚えみたいに喚くから。

>>86
それは差別ですよ





こんなの？

>>85
ちょっと俺の年収が高すぎてさぁ。ははは。

>>88
高すぎるんだったら普通に結婚してもあんまり問題ないかと
なんかスレの流れが結構低めの年収の場合の話をしているように思われるのだが

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【独身男性】−ヨリタです
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1106200606/
【ガイドライン】−ヨソタ君、のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1098894368/

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　;, |　＼( _●_) /　ミ
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./　　　　ヽノ／´>　) :
(＿ﾆﾆ>　　/　(／ ;
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結婚に関する格言
ttp://kuroneko22.cool.ne.jp/marriage.htm
ttp://kuroneko22.cool.ne.jp/marriage2.htm

・女はみんな結婚するほうがいい、男は一人も結婚しない方がいい。
byベンジャミン・ディズレーリ

・結婚とは誰もが犯さなければならない過ちである。
byジョージ･ジュセル

・ウェディングケーキはこの世で最も危険な食べ物である。
byアメリカの諺

・結婚するとは、彼の権利を半分にして、義務を二倍にすることである。
byショーペンハウアー

昔から考えることは同じですね。

結婚してもいいですけど、以下の条件に当てはまる男性のみ希望です。
１．奥さんと子供を養えるだけの年収（経済力）がある
２．家事、育児は奥さんと５０％ずつ分担してやる
３．両親と同居しない（健在なら）
４．奥さんの行動にいちいち文句言わない（外泊、買い物、旅行、合コンなど）
５．給料（明細含む）を毎月奥さんにすべて渡す
６．お小遣いは月３万円程度（昼食代込み）
７．浮気しない、風俗・キャバクラへは行かない
８．離婚した場合は慰謝料５００万円を支払う
９．養育費は子供一人につき毎月１０万円（子供が大学を卒業するまで）を支払う
どうですか？

【結婚相手に求める条件】　内閣府国民生活選好度調査より

１．性格が合う･･･（全体64.3% 男64.8% 女63.6%）
２．収入･･･（全体33.6% 男11.8% 女53.3%)
３．家庭を第一に考える･･･（全体28.5% 男32.0% 女25.4%）
４．共通の趣味を持っている･･･（全体22.2% 男22.0% 女22.3%）
５．自分に無い性格を持っている･･･（全体21.3% 男24.2% 女18.7%）
６．自分を束縛しない･･･（全体19.8% 男17.9% 女21.6%）
７．年齢･･･（全体19.5% 男18.4% 女20.5%）
８．金銭感覚･･･（全体18.2% 男15.4% 女20.8%）
９．容姿･･･（全体15.0% 男22.2% 女8.5%）
１０．家事ができる･･･（全体13.1% 男23.7% 女3.7%）
１１．職業･･･（全体10.9% 男4.5% 女16.7%）
１２．自分の親と同居できるか･･･（全体8.6% 男14.3% 女3.4%）

男　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　女
1位 性格が合う　　　　　　　　　　　　　　1位 性格が合う
2位 家庭を第一に考える　　　　　　　　　2位 収入
3位 自分に無い性格を持っている　　　3位 家庭を第一に考える
4位 家事ができる　　　　　　　　　　　　　4位 共通の趣味を持っている
5位 容姿　　　　　　　　　　　　　　　　　　5位 自分を束縛しない
6位 共通の趣味を持っている　　　　　　6位 金銭感覚
7位 自分を束縛しない　　　　　　　　　　7位 年齢
8位 年齢　　　　　　　　　　　　　　　　　　8位 自分に無い性格を持っている
9位 金銭感覚　　　　　　　　　　　　　　　9位 職業
10位 自分の親と同居できる　　　　　　10位 容姿
11位 収入　　　　　　　　　　　　　　　　　11位 家事ができる
12位 職業　　　　　　　　　　　　　　　　　12位 自分の親と同居できる

◆結婚においてどうでもよいこと◆
女の【収 入】【職 業】は男にとって全く重要ではない
男の 【家 事 能 力】と【女 の 親 と の 同 居 】は女にとって全く重要ではない

◇結婚にとって非常に重要なこと◇
女が【自 分 に無 い 性 格】と【家 事 能 力】を備えいてることが男にとって非常に重要
男の【収 入】と【共 通 の 趣 味】を持っていることが女とって非常に重要

ン？「ここの人」真っ昼間にがんばってた冠婚葬祭板からこっちに来てんの？

97レスまで読んで、おまいらに聞きたい。

現実に結婚の選択を迫られる立場となり、あえて結婚しないことを選んだのか？
それとも、結婚という選択肢を持ち合わせる事無く結婚願望が薄いと吼えているのか？

前者なら真に結婚願望が薄いと思うが、後者なら・・・・ｒｙ・・・・。。

子供が出来たらあさみんを子供にとられそうで怖い
子供に嫉妬しちゃうかも

したくても出来ない男の数もまた非常に多いのが現実だ。

核心突き過ぎ！

俺はよく人から、いいパパになるといわれるがー
そもそもパパにはなれないのが現実だ。
パパになるには、ママも必要だからな。
一人ではパパにはなれないのだ。

まあ、29歳で年収300万未満の俺はもう結婚したくても
無理だわ。すまんな、人類の一員としての責任を果たせなくて。

>>98
俺は23と27の時に
そろそろ結婚して･･･みたいな話になった時に
俺には無理といって2人と別れてます

俺は、私は、っていう個人の話じゃなくて、全体的な事を言うなら
日本の20代、30代（昭和40年代、50年代生まれ）の男性は、独身が激増してる。

まぁ、
結婚しなくても何も困らない時代になったからね。

>>103
カッコつけすぎｗ　それが男のプライド？（笑）

日本の男の情けない所は家事・育児をやらないならその分、
稼いで専業主婦でも食わせられるだけの甲斐性がない事。
家事育児は妻が担当して、それでも経済的に養うのは重いから
共稼ぎ希望させて、そして自分の親の下の世話までやらせようとする
図々しさ。
欧米では親の介護は施設というのが常識。
結局、結婚して損するのは女性側だと思うよ。

コピペか

もうやめないか？こういうの。

事実今の時代は結婚なんてすべきじゃないのさ。
男に利点なんて何一つ無い。
一時期の勢いに任せると身を滅ぼすよ。

>>110
非婚思想が広がると、何か都合が悪いの？

>>112
＞非婚思想

そういう思想が、あるんだ。ｗ

>>112
世の多くの男性が結婚出来なくなるぞ。。









・・・もう既に多くの男性が結婚出来なくなってるな。

まぁ結婚しなくても生活に困るわけじゃないし。

「俺は非婚思想なんで」ｗ

30〜50年くらい前の日本を「皆婚思想」とするなら、今は「非婚思想」が浸透してきたな。

冠婚葬祭板のほうは一段落したのか

>>115
真理

>>118
どこの板にも同様のスレを立てて、板住人との議論やデータを全く無視して自己主張している
生涯結婚する気が無いという非婚者は全体の５％に過ぎないのが現実なんだがね・・・

で、メンリブの巣は男性論女性論板だよ
この出来の悪いメンリブは男性論女性論板でずっと厨房っぷりを発揮している
もうあの板の固定すら相手にされてないようだ
住人にも存在を無視されている

今ＴＶで離婚関係の話してる　この板の住人は目を覚ませ

結婚したがらない男性が増えている Part140←…コレ。パート１４０！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1110254856/
【反フェミニズム】promisekeepersについて語るスレ←…メンリブが癒される場所らしい
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1106121762/

他には…
もう、女と交際or結婚するの、やめようぜ！
男性差別撤廃ＨＰを作ろう！怒りを忘れるな！２
男達よ、今すぐ保険を解約しよう！
超物凄い勢いで男性差別を挙げるスレ！５
男性差別
女が主夫を養わないから無職男性が溢れる！
女だけ化粧をするのは男性差別！
雌車反対のポスターを自作してうｐするスレ
身長180�p以上の男が好きな女はＤＱＮが多い
男性を悪く言う女性は男性とセックスするな
男性差別大国「日本」
何故男性差別を主張する男性は変人扱いされるのか
等々

メンリブとその他に住み分けが進んでいる模様
一方、メンリブは他板に進出しこのようなスレを立てている、と

　　　　　　　　　　　　◆　メンリブの分類　◆

１）フェミの男版…　ｼﾞｪﾝﾀﾞｰﾌﾘｰ「国民は皆労働者たれ」専業主婦総撤退論
　a スウェーデン型社会を目指す
　b 社会民主主義・民主的共産主義

２） キリスト教原理主義…　聖書に忠実
例 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1106121762/

３）　女憎悪型…　２ちゃんにおいて最も多数を占める。
　男が女よりも冷遇されているという怒りが原動力。被害妄想あり。現実感ゼロ。
　女が握って離さない特権（と妄想している）の全てを誰かに要求している。
　専業主夫を増やす責任を女に追及している。

４）　フェミのアンチテーゼ型…　一般人に最も近い

そうだったのか・・・ID:Goruk9QEさんサンキュ。

そもそも板違いだしね。

行き過ぎたメンリブは嫌だが>>122の中で良スレはある。

俺はたぶん結婚したくてもできない男だな

31歳で182ｃｍで痩せ型
スポーツもそれなりにやってる普通にそこらへんにいる男なんだが

やっぱ年収がなー
前の会社を躁鬱になって辞めて
今の会社に移って仕事はうまく行ってるし､人間関係もいい
以前の人間がする仕事とは思えないような激務から比べたら精神的にも肉体的にも充実してる
でも、確実に年収は落ちた
今､350万ぐらい

一人で暮らすには何とかいけるし
毎月貯蓄するのもそれなりにできる､一人ならダイジョウブ
でもこの年収じゃ､彼女もできないし､車も買えない
当然結婚なんて夢のまた夢

出会いとか云々する以前の問題だよ

そりゃ親父の世代は今年収が少なくても将来確実に上がったからな
女も２０代の男の年収が少なくても将来に期待できたんだろうが
今そんな期待なんかできるわけもない

女の考え方は昔と殆ど変わってないむしろ要求は厳しくなってる
逆に男の側の現実（収入）は確実に変わってる

女性に一言言いたい
あんたらが理想､または最低減といっているような男は確かに存在する
でも､そんな男はさっさと相手見つけて結婚してるって

なんか、説得力あるようなないよーな。

俺もできれば結婚したいし、幸せな家庭を築きたい。
子どもも好きだし。けど、どうにも女性を信用できなくなっているし、
現実問題として、結婚できるような経済力もない。

恋は盲目で、カネよりも心。心底惚れ抜いた同士なら、
貧乏でも幸せな家庭を築けることは頭で理解してる。でも、俺は無理。
盲目になるまで惚れ抜いた女性に裏切られたのもあるし、結局、
人間は生まれた時も死ぬ時も独りだという虚無的な考えも影響してると思う。
何より甲斐性がないというか、自分が女でも、俺は魅力的な男と思えない。

バリバリ仕事をしていたり、とことんまで母性本能を擽れるような男でもない。
すべてが中途半端で魅力がない。三流私大卒の30歳、
ルックスは良くも悪くもなく、少し前まで職場でサッカーをやっていた。
趣味は映画にドライブ。バイクにも乗る。適度なA型人間で、適度に神経質、
部屋は綺麗に整頓してる。これまで何人かの女性とつきあってきたし、
中には10歳ほど若い子もいた。しかし決まって、別れた後は彼女たちに、
「出会わなきゃよかった」という後悔を吐かれる。

たしかに頑固だし、独善的だし、時には怒ったりもする。しかし、
暴力を振るうわけでもなく、どれも理屈を前提に建設的な意見を言うまで。
それがウザいと言われればそれまでだが、それにしてはあまりに後悔されるので、
そんなに自分に欠陥があるのかとも思う。結局、
自分が一番嫌っている打算での結びつきで妥協するしかないのだろうか。
その方がハッキリしてると言えばハッキリしてる。もっとも、
打算でつきあってもらえるだけのポテンシャルすら無い現実ではあるが。

>>127
その気持ちはすごくわかる。
でもクルマってもう贅沢品だよ。どうしても必要な環境にあるなら別だけど。
車庫つき実家ならともかく、そうでなければ駐車場代・維持費だけで子供１人ぶんの養育費に相当するんではないか？と思える。
都内でもっと下の世代になると、クルマどころか免許すら持ってないヤロウが増えてきている感じがしてる。

あと、一人暮らしすると金はまず貯まらない。

>>130

そう､車はぜいたく品
住んでるのは大阪なんだが、車庫代､税金､ガス代
こういう維持費だけでも相当なものだよな
車を持っていない、通勤費の電車代を自転車で
昼飯は自作の弁当

これらの努力をして何とか月5万円の貯金をしてる
でも､これで彼女なんか作った日にゃ5万ではぜんぜん足らない
タバコも酒もやらないし、金の掛かる趣味なんてとてもとても
唯一趣味なのが自転車ツーリングで、これなら金も旅費もほとんど掛からないし
それで通勤もしてるから通勤代も浮かしてる

今は自分の生活守るのに必死で
彼女なんて､ましてや結婚なんて考えられない

女の側から見ても､デートでけちけちするような男っていやだろ？

今の20代の女の子ってホントおやじ（またはじいさん）好き
そりゃそうだろうなって思うわ、だって俺らの倍以上の収入あるんだから
そういう経済観念が分かってる（相手のことがわかって理解してる）女の子はいるけど
全体としてはかなり少数派なんだよ、俺の今まで会った女では

俺の収入が低いのはおまえのせい、もっと働いて女を養えるぐらいの甲斐性をもてるぐらいになれ
っていうのは分かるし､俺も収入を増やしたいし､収入を増やす努力してる
でもその努力が実るころにはもう４０超えてるな
１年や２年で収入が２割３割増えるわけがないし
でも女は”今の”収入でしか測らないでしょ、実際将来どうなるかわからないし、こんな将来不安な社会じゃ
しょうがないかなとも思うけど

現実的なレスが出てきたな。

結婚して妻子を養うのに、自分の稼ぎ以上のすごい費用がかかる、
という事と
本当に本心から、あまり結婚願望が高くない（ゼロではないけど）という２つの理由で
結婚しないと思う。

ちっちゃくて可愛い、
語尾に「にょっ」ってつけるメイドがいたらいい。
それでいい(´ー`)y-~~~

うまく表現できないけど、
俺にとっては結婚て、興味のないスーパーカーという感じ。
値段がぶっとぶほど高いし、維持費も高いから、
無料でくれる、って言われてもいらない。

２４歳で結婚して、不倫を重ねて２年で離婚した・・・
それから８年の間に何人かと付き合い
今一回り下の彼女がいるけど若いし結婚には向いていない
もう面倒だから一生一人でいいや

結婚派の人生↓

【質問】私は中堅企業のサラリーマンです。手取りは三十万円弱。
子どもは中一と小五の二人（当然、二人とも公立です）。
四年前にマンションを購入。今後、定年過ぎまでローンを払い続けると思うと、本当につらいです。
小遣いは一日五百円。会社帰りに一杯なんて、月に一、二度あるかどうか。毎日愛妻弁当でしのいでます。
教育費もますますかさむ時期。とにかく切り詰めないとやっていけません。
そこで仕方なく、その愛妻に（三七）に「パートで少し稼いでくれないか｝と持ちかけました。
でも承知してくれません。逆に、「あなたの稼ぎがわるいから」となじられてしまいました。
確かに、結婚以来、妻はずうっと家庭にいます。大変なのはわかります。
でも夫婦で出来ることをするしかないと思うのですが…。
（埼玉県越谷市・会社員　４０歳）

東京新聞２００４年５月１９日朝刊１０面「ロザンナの人生相談」より

全米が泣いた

>137

なんか身につまされるなぁ
俺もがんばってるけど、手取り35万って
年収換算で500万超えてるじゃん
それでやってけないのかと思うと、上の人が言ってるみたいにホントスーパーカーだな
もし、今一人のまま、年収500万とかで暮らしていくと
年金とかまったく当てにしなくても
悠々自適の生活できる
ここのテンプレの通りだね

やっぱり結婚は、するもんじゃない
というより、こんな社会で結婚できるか？
凄い歪んでる、この国

少子化は進む一方・・・

ホントにどうなるんだろこの国
一人で暮らしていくだけでも俺は心配

結婚式ってみんなの前でナコードか司会に学歴言われるの？

俺の同僚に派遣会社から来てる28歳の男がいる

仕事もできるし、人付き合いもいい
同じ職場に来てまだ1年ほどしかたってないが
プライベートでもサッカーしたり、競馬行ったりと（当然収入が少ないから5000円以上はかけないが）
凄く気が合う、いい奴

そいつには3年付き合ってる彼女がいて、
最近、お互いの両親に紹介しあったそうだ
彼女はそいつの収入が少ないことは知っているので、デートも切り詰め型だが
二人は楽しそうだ、

俺は二人が幸せになって欲しいと心の底から思う
でも、そいつの収入は俺より少ない
彼女も働いているので、共働きになるだろうが
彼女も、それほど収入がある仕事をしてるわけじゃない
二人はそれぞれ、親元で暮らしている

二人を見るたびに人事なのに胸が痛む
多分、彼らはこれから絶望的に経済的な苦しみが続くことになるだろう
愛情でカバーできることもあるだろう、でもそれも何十年も続くわけじゃない
何でこんな二人がつらい思いせんとあかんのかなと

そう感じる夜勤中の俺

まぁね・・・
少子化の上に結婚なんてしてたらそれこそ老後生活出来ないよな
今32なんだが老後に子供の世話になりたくない。

どっかのサイトで「世界人口時計」なるものを見たけど
地球レベルだと人口は確実に増加してるんだよな・・・
医学の進歩で急激ではないにしても日本は確実に減っているんだろうな

>140

そう、凄く不安、
一応正社員として働いてるし、会社も厚生年金にきちんと入ってる
中小だけど、ちゃんとした会社

でも、これから先、国は天文学的な借金を返すために
すさまじい増税をしてくるだろう
そうしなければ破綻するからだ
破綻したら下で、ものすごいインフレになるか、円そのものが使えなくなるかで
どっちにしても破滅
年金も、俺らいわゆる団塊ジュニアが定年退職したときが、一番老人の割合が高くなるとき
つまり、もらえる額が少なくなる
そのとき、若者からはお前等を養うためにこんな重い年金払ってられるかといわれ
俺たち自身は、自分が払った年金の分ももらえず
踏んだりけったり

漠然としてだが、俺は、この国で一生懸命働き、
55歳ぐらいまで働いて、貯金をため
物価の安い国へ移住しようかと思っている

そのほうがまだ働いた分の見返りがある人生のような気がしてな
今の政治家、官僚では、問題を先送りする能力しかない
本当に、にっちもさっちも行かなくなったとき、自分の保身を最優先に大改悪をするとおもってる

それと、ひとつ気になるのだが、

サラリーマンの平均年収が600万てホントか？
まぁ一回転職した俺が言うのもなんだが
俺がこれから働き続けて、600万になるのって相当定年間際のような気がするんだが
今、団塊の世代が定年間際だから平均が上がってそうなってるのかな
俺や俺の周りの４０代までの人の給料からは創造も出来ないような額なんだが
６００万が平均なんて信じられない・・・

「平均」という言葉は「多数」という言葉とは違って
一番高いところと一番低いところの真ん中
ということになります。
一番高い人がとてつもなくいい年収をもらっていると、
特に高い年収をもらっていない人まで高い年収をもらっている
ような感じを与えますが、それはそういう感じがするだけで
特にそういうわけではありません。

>>145
10年前は
年収1000万、900万、800万････300万
それぞれの単位で段階があったのが近年は

「1000万over」 oｒ「300万」という図式になって来てる。
将来はもっと顕著に現れるだろうね

あれっ
ちょっと違うかも？
ま、そんな感じなんですよ。
とにかく多数とは違う、というね。

>>148
ちょっと違う?　orz
俺もそんなにソース詳しく読んでなかったから自信ないけど
確か中間（700万〜400万）の層が居なくなると書いていた記憶があったのでｗ

(´ー｀)女も学歴なわけか
結婚できなそうな上に中卒だし、もぅ人生終わりぽ

女性と付き合いたいな
かなり顔立ちはきれいなイケメンなんだけどもてないな

>>150-151
誤爆？

なんかお金の話ばかりだね、結婚って。愚痴ってないで何かしらで成功するしかないんだね。
普通のサラリーマンでは無理っぽいな、テレビ局とか官僚とか電通とか年収が安定してる所
以外に勤めてる人は文句が多いね

漏れはDQNと言われても結婚≒恋愛。好きな人が出来たら結婚したいよ。そのためには別に
外国で農業とかでも良いし何とか出来るよう考えるよね。

>149
148は146の自己レスでした。
ちょうどタイミングぶつかってしまいごめんなさい。
あなたの言う通り、二極化するという話だね。
収入もそうだし、消費にも中間がなくなっていくらしい。
（例：100均と高級なもの、みたいに）

三十代の人達がそんな事言ってたら、
これから社会人になる俺たちは何希に望持てっつんだ。
初任給13万だってさ！


『住む家買うなんか無理、食もんは質素、車は誰かに貰った死ぬ寸前のポンコツ、生涯妻も子も無し』
頭弱い俺はもの凄い怖いです今。

>>155
二極化何てしてないと思うな。これからは何かで成功した人と貧乏サラリーマンだけ

知恵をしぼって何かアイデアで成功するか貧乏なりにサラリーマンで楽しみを見つけるか。
どっちを取るかだけなのかなあ？

>>155
俺こそ勘違いスマソｗ

>>153
結婚生活にお金は付き物だからなぁ・・・
安定してる所も先は読めないのも現状としてある
幾ら時代の流れとはいえＪＴから5000人辞めるなんて誰も想像出来なかった
15年連続就職したい企業1位だったソニーもそろそろヤバイ・・・
放送関係もホリエの話ではないけど過渡期がくるだろうし。

>>156
俺の前の彼女も早稲田でて手取り15万切るとか嘆いていたな・・・
部下にも言う事だけど学歴とか関係ないからさ。
これからの時代色々な角度から物を見れる人間が勝ち残っていくと思う。
頑張れ

なんか、ロクに餌を与えられず、
その飢えを共食い方向へ上手く持っていかれてるような時代の空気感はあるよな。
闘犬みたいな感じで。

結婚したがってる人はまだいると思うけど、減ってるだろうね。
特に都会では。
感覚としては男女でだいぶ結婚願望が違うかな。

女は20代前半は結婚願望弱いけど、20代後半から強くなって、30代でかなり焦ってる。
男は20代は結婚願望なんてほとんどゼロ。30代でも２割くらいしか、結婚したがってる奴はいない、という感じ。

俺の身近な男友達では（ほぼ30歳）
3人結婚してて
3人は結婚したがってて（彼女ﾅｼ）
3人は結婚はまだ無理（うち2人は彼女ｱﾘ）
て感じだな

結婚せずに遊んでる独身男性って、イメージは悪いけど身軽でうらやましい。
逆に少ないお小遣いで必死に家族を養ってるお父さんて、
偉いなぁとは思うけど、自分はなりたくない。

しかし、老いて孤独死って未来だけは避けたい

　　　 　　　 /''⌒＼
　　　　　　,,..' -‐==''"フ　 ／
　　　　　　 （n´・ω・）η　　 　結婚したいよー
　　　　　　　（　　 ノ　　　＼
　　　　　　　（＿）_）

>>164
今の孤独死だって、ほとんどは既婚者だよ。
結婚すれば孤独死しないなんて、甘い考えじゃない？

>>166
子供と同居してる奴は孤独死なんてしてないだろ。
結婚するからには子供作って、老いたら一緒に暮らす。
どこの家だって片親が死んだら近くに住まわせるのが普通だろ。

>>167
今の60代以上の老人のほとんどは、嫁夫婦、息子夫婦との同居を断わって、
１人暮らしを選ぶそうだよ。

それに、
老後に子供を頼ろうなんてのは、ものすごく危険な賭けだし、頼られる子供も大迷惑。

いっしょに暮らすだけの費用も出せないし、
もちろん、個室も用意できない。

>>167
＞結婚するからには子供作って、老いたら一緒に暮らす。

そんな思い通りになるわけないじゃん。

いざってときに頼る親族がいないのはちと寂しそう。。
今はいいだろうけど年取って体がいうこときかなくなったときに。
そのために結婚するとかじゃないけど単純にそういう状況はちょっと勘弁だなー

>>166
父方・母方の親戚筋に兄弟姉妹の中に各１人ずつ５０すぎた生涯独身者がいるんだけど
家庭を持っちゃえば、兄弟とはいえ所詮兄弟だから、
その叔父さんとか叔母さん、はために見ててとてもつらい。
俺なら堪えられないね。

あいしてます♪私のアワビびちょびちょです♪
だれかなめてぇ〜

結婚しない人いっぱいいたら
子供も少ないし日本の人口激減だ
金かかるからなしかたねぇか
最近そう思った

>>171
＞俺なら堪えられないね。

俺は大丈夫だよ。
つまり、人それぞれ。

>>173
移民を受け入れれば済む。

>>175
あんた・・・それでいいの？ｗ移民って

今でさえ外国人労働者にささえてもらってるﾄｺあるしな
働き盛りの世代が減って、老人だけが増えてくんだから
移民うけいれるのもしかたないだろ

>>173
日本人以外は日本に住むな、っていうのは悪質なナショナリズムだろ。

おまいら落ち着け。

世の中、理屈を色々考えるヤツはナカナカ結婚しないが・・・・。
深く考えないヤツはさっさと結婚して子供作る。

頭の良い家系は１００年で３世代なんとか進むくらいだが、
頭の悪いＤＱＮ家系は１００年で５世代は進むぞ。
世の中ＤＱＮの天下になるだけだ。。

>>179
わかりきった事だろ

>>179
そのDQN子供も増税で苦しむんだろうな･･･
今の大人の俺たちのために･･･

社会人じゃないから、ここみてると知らない事知れてる感じする。

で思ったのが、だんだん悪循環が進むということと、社会の求める無責任さったらないということです。
結局下まで落下して大変な事になりそうだと思っちゃっいました。
小泉首相はそんな僕の味方なんだろうかとか、弱肉強食を進ませる人なんだろうかとか、心配になってきました。


親父の言う事が分かってきた気がする。

結婚する前に、結婚の問題点を知っておくべきだと思う。

<安心して子供を生めない国>
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/kurashi/030729.html

過保護はよくないと思う。

離婚率４０％越えだろ？
別居や仮面夫婦を入れるととんでもないことに。
それなのに結婚に夢見る理由がわからない。
しかも年老いて家族が面倒見てくれるなんてあり得ない。
どうせ施設に収容されて寂しく人生終わるんだから独身でもいいよ。

よほど不幸な家庭に育つとこういう歪んだ性格になってしまうのだろうか
あるいは一般的に恵まれた家庭に育ったから
当たり前にあることの価値がわからないのだろうか
いずれにしても精神的負け組みの溜まり場だなここは
間違いないな

そうだね、笑

俺たちに女を奪われて他の男が結婚したくてもフリー女が減少してる為
に結婚出来なくなっているんだよ

奪う気力が無いだけやろ！笑
こう、“幸せにしてやるぜ☆彡も〜らい！”みたいんが無いんやろ？笑

>>186
またですかい・・・・。
「結婚したくない、なんて言うやつは不幸な家庭に育ったとか、よほど特殊なやつだけだ！」
「ほとんどの人は、絶対に結婚したがるものなんだ！」
っていう、
すさまじい勘違いをなんとかしなさい。

普通の平凡な家庭に育って、仕事も恋愛も人並み以上にこなす、ごく普通の男性が、ごく普通に
結婚したがらない時代なんだよ。


一人の女にしばられたくない、
家庭にしばられたくない、
家族扶養の重責を一生背負っていくなんてイヤだ
一人暮らしが快適で、共同生活は不快

などなど、
理由はいろいろあるけどね。

たとえ小梨でも結婚したら
「無断外泊」とかもできないぞ。
家でアダルトビデオを見るのも禁止。
家にデリヘル呼ぶのもダメ。
家に他の女を連れこむのもダメ。

やっぱり一人暮らしが快適だぁな。

スーツのポケットにキャバクラのマッチが入ってるだけで、
ネチネチと攻撃されるような生活はいやだろ？

人生80年、家庭を持たないとなると、
人生におけるある主の苦労をしょいこまないですむのだろうが
別の新たな苦労をしょいこむわけであるし
だいたいそもそもお前らの人生それで楽しいのかと
何のために生きているのかと
別に家庭を持つことだけが人生の目的ではないだろうが
人として、あるいは大人として、人生の中で一定の高い割合を占めるべき
家庭というものが無い、（親の介護くらいはするのかもしらんが）
ということになるとそれだけで薄っぺらい、漠然とした、懐疑的な、惰性的人生に
なるんだろうねやっぱり
人生のパートナーを持つ、あるいは持とうと努力すること
子供に対する愛情を知らぬまま人生を終えるということになると
それに見合うだけの何かを持たない限り、自他共に認める全くくだらない人生になってしまうだろうね
芸能人クラスになると、ああ、独身なのか、まあでも彼OR彼女は別の分野で
生きがいをみつけたのだなと素直に感心できる人もいるけれども
「貧乏だから結婚できません」「結婚しても4割は離婚です」とか
そういうことを平気でのたまってやる前から努力も気持ちも自分の人生も放棄している
そのようなことはまったく人の同情を買いこそすれ負け組み同士でシンパシーを得るくらいがせいぜいだろうと思う
しかも離婚が3人に一人だろうが4割だろうが
その人たちはお前らより偉いと思うよ
少なくとも彼らはスタートラインには立ったのだからね
多少なりとも走ったのだよね
その中では結果的にだめになったにせよ、いいこともあり、明るい未来を描いていた時期があったはずなんだな
人生においてコレはプライスレスだろうな
あるいは子供でも作ったかもしれないよ
お前はどうせ「不幸にさせるくらいなら作らないほうが良かったのでは」
とか本気で思っているような真性不幸人間なのだろうが
それは全く誤りであるし馬鹿につける薬は無いからここでは述べない
やる前から疲れるから競争を放棄している人間に彼らを馬鹿にする資格は全く無い
いわばレースを見守るただの観衆に過ぎない
家庭という人生の�@領域において君たちは人生の当事者ではないのだよ
亡霊のようなものだ

それとお前は勝手に一人で時代を代弁するな
>>190

なんだレスとまったな
まあいいか
お前らの分までおれが頑張るから
安心して天寿を全うしてくれ
じゃあね

ある日、きつねが散歩をしていると、
熟れた山ぶどうが鈴なりになっていました。
早速、きつねは手を伸ばしましたが、
山ぶどうはとても高い所にあったので
背が届きません。
『ふん、きっとこの山ぶどうは、とってもすっぱくてまずいのさ。』
そう言って、きつねは山ぶどうを食べることができずに
その場を去っていきました。

>>196
このスレにぴったりの寓話だな。ｗ

「あのブドウ酸っぱかったよ」
っていう人が4割いるんだから
食べなくてもしょうがないよ

「ブドウ、美味しかったよ」と言う６割の人は無視かい？ｗ

6割の全部が美味しいとは言ってないでしょ？
酸っぱくても我慢して食べてる人がいっぱいいる

>>200
それ、アンタの主観
客観ではないなｗ

そうか･･･客観的に見ると
離婚してない夫婦はみんな円満なのか
すごいね

>>201
離婚には結婚の何倍もの膨大なエネルギーが必要なのに、それでもあえて離婚した人が４割。

惰性で結婚を続けている人や諸事情で離婚したくてもできない人などが
「いない」と考えるのはまったくの不自然。

したがって「ブドウが酸っぱかった」と感じている人は、かなり多い、というのは客観的事実。

まあ、もともとブドウが嫌いな人もいるだろうし。
しかし総ての人類の味覚（嗜好）を完璧に把握していらっしゃること、尊敬いたします。

ウッカリ�dでもない所に迷い込んだと思っていたが、読んだらちょっと考え直した。

離婚してれば、酸っぱいブドウ。
離婚していなくても、酸っぱいブドウを我慢してるだけ。

すごい論法だ。ｗ

年収192万の俺じゃ、普通に生活していく事すら厳しいからな。

>>207
結婚するヤツは、どんな状況でもするからな。
たとえ、プーでもさ。

まぁ、酸っぱいものは酸っぱいんだから、しょうがないじゃん。
昔は甘かったのかもしれないけど、大気汚染や地球温暖化の影響かなｗ

男から見た場合の話だから、女性には不愉快だろうけど、勘弁してね。

恋愛にかかる費用って、実はすごく安いんだよ。
彼女とのデート代やプレゼント代なんて、たかが知れてる。
10年付き合っても1000万円に届くか、届かないか、くらい。

でも結婚にかかる費用って、３億円だよ。けた違いに高い。

だから、最近増えているのは

恋愛の満足感＞＞＞恋愛の費用
結婚の満足感＜＜＜結婚の費用

・・・・と考える男性なんだよ。「俺は恋愛までで充分だから」という感じ。わかる？

どうしても、自分の両親や、周りの夫婦を見てしまって、結婚とは忍耐と辛抱と
、妥協が必要であると感じました。そして最後は絶望がまっている。
と、思ってる私は、今年結婚します。
特に結婚生活に対して希望も夢もないが、女性に対する義務感で結婚します。
長く交際してきたので仕方なくケジメとして結婚するのは相手に失礼だが、
仕方ないことだと思ってます。
初めから、絶望していたら離婚もしないと思うが色々大変そうです。
今から現実逃避を考えています・・・・
さよなら・・・・

どっかで見たことあるレスだ

いいえ、初めて書きました。

まぁ少なくとも結婚したいと思えるような女に巡り会わなかった奴は結婚できないんだしな〜
難しいな。

>>213
>210に対するレスでございます。
失礼しました。

僕は妥協と忍耐で結婚します。
交際期間が長かったので、新鮮味もないし、既にsexレスです。
凄く好きな女性がいたのですが結婚に至らなかった。
ただ、結婚してからの楽しみは浮気することだと思っています。
子供できて両親に喜んでもらえたら僕の役目は終わりです。

>>211
あえておめでとうと言わせてもらうよ。
希望だけが肥大化して消耗してしまう連中より
おまえはよっぽどマシだし、現実を見据えている分、むしろおまえは
いい家庭を作れると思う。たまには現実逃避もいいだろう、ま、しっかりな。

>>217
ありがとうございます。
絶望のなかでも、絶対に世帯やつれせず、素敵な彼女をつくって希望を見出す
決意はもっています！
あと、自分だけの部屋を持てるのがせめてもの救いです。
いくつになっても男の隠れ家大好きです。

>>211
今からでも遅くないから、結婚はやめとけよ。
一度結婚したら、たとえ大失敗だと気付いても、容易に離婚できないぞ。

それから民法772条では、婚姻中に妊娠した場合は
たとえ妻の浮気でできた他人の子であっても、全責任を夫に負わせる、という無茶苦茶な規定になっているので、
「自分の子供が欲しい」と思っているなら、今の結婚制度ではあまりにも危険。

とりあえず、男にとって結婚は３０年間強制労働の刑。

やめておくなら、今のうち。

おまいら、生き物として自分のＤＮＡを残したいとは思わないのか？
それとも、自分のＤＮＡを受け継いだら子供がカワイソウだ、なんて考えているのか？

>>220
ま、ゴキブリやサルと違って、理性もあるしな。
おまえはゴキブリと同レベルだろうけど。

ゴキブリや、猿は子孫を残せるけど>>221は残せない。
大した理性だな。ｗ

常軌を逸した話をしとるな

俺は経済的に苦労しても子供をつくりたいと思うが
それが生き物の自然な生き方だしな
だが糞野郎共が勝手に作り変える世界に自分の手で自分の子供を
苦しめる為に女に産ませたいとは思わんな

まあ結婚まではいいんでないかい？女を養うのもまた一興
決して生かしてやっているとは思わないことが重要だがな

>>219
ありがとうございます。
しかし、もう結納も済ませたし、彼女もハネムーン旅行や披露宴の事でウキウキなんです。
それに、両親もいい年してまだ結婚しないのか・・・ってうるさくて・・・
彼女も３０になるし・・・本当に仕方のない状況なんです。
でも、多分だけど、恋愛期間中も喧嘩も多かったので、一緒に暮らすと更に・・・な訳で
今から、思考停止になる練習してるよ。。。じゃないと即離婚若しくは僕が失踪するはめ
になるのが今から予測できるからね・・・。
ほんと、世間体の為だけに結婚するって感じだけど、少し落着いたら素敵な彼女つくるの
が、唯一の楽しみかな。スリルも楽しめそうだし。
ほんと、自分だけの世界観もって忍耐でがんばっていきます。

自分の身勝手で子供作るってのもなんだかなぁ･･･
よっぽど経済的に余裕がないと無理だな
こんな事言うと、金だけじゃないって言われるけど
金がないとなにかとﾂﾗｲ思いさせるだろうしな

>>226
金は無くとも子は育つ。

金が有れば幸せというわけではない。


ってか結婚しないと年寄りになってからが寂しそうだ…

年寄りになったら、ここの皆で老人施設でエンジョイしようよ！

そうだな。こういう時代に生きてる俺たちだから、
30年40年経ったら経ったで似たような仲間がいっぱいいるだろ。
そのときはみんなで助け合おうや。

おやくそく
http://info.2ch.net/before.html

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

家族がいる中での孤独の方が寂しいよ

ムリに結婚して離婚するよりは良いのではなかろうか

>>231みたいなコピペする奴も十分おかしいけどな。

したがらない訳じゃないが、切っ掛け、タイミングが
全く解らん。

妥協と忍耐と諦めの末の絶望感で結婚に踏み切りました！
ちなみに、結婚後は素敵な恋人をつくるのが夢です！

自分と結婚してー。

ウッチーのウンチ食べたい。








こういうのがおかしい人だろ。

怖いデス。。。

>>229>>230
それもいいな。







しかしｽﾏﾝ。自分女ですから…

>>236
うぉぉぉぉ。正直倦怠期突入やっぱり妥協とか忍耐とか・・・orz
結婚する相手として最近彼女の事見れるようになってきただけに
衝撃というかなんというか。。。ｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀ

>>241

大丈夫ですよ。
もうすぐ、諦めが脳裏をはしり、最後は責任と言う現実且つ絶望に直面して
自ずと結婚しなければならなくなりますよ！

最近、結婚しない30毒女とか言われてますが、僕は彼女達の気持ちが痛いほど
わかります。

>>242
そうですか。
たしかに責任というものは日々感じております。
自分の収入がもっと安定していればもう結婚しててもおかしくないかと。
結局、気持ちよりそういう経済力やらなんやらのほうが俺の中で不安なのかなと
なさけない男がここにいる・・・。

>>243
経済力ですか？！
余り気にされなくても大丈夫かと思いますが。
でも、絶対好きな女性と結婚されたほうがいいですよ！
やっぱり、男は愛すべき女性と一緒になるのが一番の幸せと思います。

世の中に本当に心から好きな女性と結婚した男がどれほどいるのか？
まぁ、そういうしがらみから一気に開放されたいとか考えている時点で
もう漏れオワットルかもな。

安易に大丈夫とか言うなよ
酒やｷﾞｬﾝﾌﾞﾙとかの道楽もないのに
借金まみれで首が回らなくなってるｵｯｻﾝ知ってるんだからな

その人は結婚してて子供3人いたが
2人目の子供が大学卒業したと同時に離婚したよ

>>241
おーけっこう同じ人がいるんだねー。
俺も月収があと○万多かったらどうだとか、
結婚したらあんなことやこんなことにお金がかかるんだよなーとか
うじうじ考えてしまう。俺の場合経済的な問題以外にもクリアするべき課題がああって
まだまだ結婚に対してリアリティを感じていないクチなんだけど、
今の生活だけで精一杯なのに、ホント、やっていけるんだろうかという気持ちはある。

親の世代なんかはよく「結婚なんてしてしまえばあとはなんとかなる」って言うけどね。
どうなんとかなるんだと問いたい。

まぁ、借金とかは無いです。貯金も殆ど無いですTT

>>245
>世の中に本当に心から好きな女性と結婚した男がどれほどいるのか？
　そうですね。
　でも、この女性の為なら、とか、絶対に彼女を幸せにするぞー、といった
　ものが僕には余りないんです。
　でも、結婚したら、また楽しいことを自分で暗中模索していきたいです！
　僕は、女性が凄く好きなので素敵な彼女をつくるのが希望ですが・・・
　それを、よき家庭を築き上げる為の活力にしたいと思ってます。

>>246
すいませんでした。

ぶっちゃけ、金無くてもなんとかなる。もうそこは「なんとなく」しか
言い表せない。
金が無いなら無いなりの生活していけば、なんとかなる。
そんなもんじゃないの、人生って。

>>247
「結婚なんてしてしまえばあとはなんとかなる」
これ家のかぁちゃんにいわれたｗｗｗ
>>249
そうですね、することも大事だがした後、楽しいことや幸せを模索していくことも
とても大事だと思います。

でも「結婚したい」というか「してあげなきゃっ」て思うって。
彼女は俺と結婚したい。と明確にいっておりますし
第一つきあってて　彼女から「結婚してくれ」とかいわれたら
逃げようが無いですよね！安易にはぐらかしていたんだけども
それが帰ってその気にさせてるのかとも思う。

俺の人生やっぱり不器用だわｗ

>>252
僕と同じ状況ですね？！
僕は4年間交際して、彼女が３０になるので仕方なくって感じですよ。
まだまだ、結婚せずに遣りたいことが一杯あるんですが、結婚によって沢山
諦めなくてはならなくなりました。

ちなみに、結婚に対する捉え方を「絶望」といったのは、僕には他に好きな
女性がいるからで、その女性との結婚ならば絶望とは全く無縁と思ってます。
不器用さは僕も同じですよ。

いずれにせよ、よき人生のパートナーを見つけることと、自分の仕事を見つけること
が僕の人生と思っております。

241さんも、お幸せに♪
オヤスミなさい

>>253
同士よ！年齢的にもかなり近いものがあるね！
共に大いに悩もうぞ！

今、精算書を作りつつどうしたものかと悩む
俺も好きな子は沢山いますｗｗ

こいつか？本当に結婚すんのか俺？こいつとか？
まぁ無くはないけど・・・。って感じですねぇ。

これってなんだ？俺ってなんだああああ！

現在、滋賀＆大阪出張連荘１２日目残り６日。お家にかえりたひ＞＜

また一人犠牲者が‥

結婚なんて最悪。

安易な結婚が増えるから、４割も離婚するんだよ・・・・・。

毒男なんてやってられるか
精神的にかなりきついぞ
>30年間の強制労働
自分が沈んだ時に誰が支えてくれるんだ・・・・

おれいちゃいけないなこのスレ
ノシ

>>253
好きな女性と結婚しないと後々後悔するよ。。
後悔した男より

ﾄﾞｸｵなら多少のたくわえさえあれば
いつでも無職になれるから楽だと思ったが
そうでもないのか？

結婚した時こそ強制労働が待ってるんじゃないのか？

結婚＝人生の墓場
絶対しないに限るね〜

ところで結婚って何歳でするべきだろうか。友達は20歳でしたが、
はっきりいって前より一段とケチ臭くなったよ。

>>259
妻や子に攻撃されて、よけいな精神的負担を背負う事だってあるだろ。

>>264
＞ところで結婚って何歳でするべきだろうか

男は一生しない方が楽。
女は30歳くらいまでに結婚した方が楽だろうな。

結婚は幸せになる為にするのじゃなくて、自分をより鍛える為にするものかと。
独身の頃より責任や負担も増大するのは当たり前で、その中から、かすかな希望
の光を見つけ出し、絶望と不安の中で、喜びを感じることができるのでは。
ちなみに、僕は、結婚後に素敵な彼女をつくるのが今の希望の光ですが。

>>255

主張ですか・・・大変ですね。
また、結婚観や、女の話しましょうｗ

>>261
ありがとうございます。
もう既に後悔してますよ。
でも、彼女も30だし仕方ないのです。
自分の勝手で、人を不幸にすることはできないし、結婚したらそれなりに
彼女を幸せにする自信はあります。
ただ、問題なのは、僕自身が幸せになることは無いと思うのです。
ま〜、絶望から始った結婚生活だったら、それなりにいいこともあるかも
しれませんが・・・。
根っからの女性好きなので、これから公に恋愛できないのが唯一の心残りです。

>>267
＞結婚は幸せになる為にするのじゃなくて、自分をより鍛える為にするものかと。


修行だね、まるで。

>>269
そうです修行です。
恋愛期間中でも相手中心だったので、結婚して子供できたら僕は用無しですよ。
今から鬱になっていても仕方ないので、好きな女性との恋愛を楽しめる方法を
模索中です。
でも、いまもずっーと好きな女性がいて心から離れなくて辛く苦しいです・・・
情けないですよ、ホント。

>>270
子供嫌いか？

何かイヤな諦観を持った人がいるね。

俺は結婚したくない派だけど、
もし結婚するのなら、やっぱり愛する人がいいなあ。

>>270
結婚する人を好きじゃないなら、結婚相手の女性に失礼だと思いますが…。
自分を鍛えたいのなら、いくらでも他に方法がある訳ですし。

>>273
そうなんですよね。
先にも申しておりますが、彼女は僕と一緒になることで幸せになるって申しておりますので、それは
それでいいと思っております。
ただ、僕が既に苦痛を感じているので、その打開策を模索して幸せを得ることができれば、それはそ
れでいいのでは、と思っております。
現在好きな女性とは、結婚後落着いたら不倫というかたちで恋愛を続けていくことになり、気持ちが
少し楽になりました。というより希望がもてるようになりました。
幸せのかたちは人それぞれですが、私はこのかたちがベストだと思っております。
現実あるのみですね。
私は今幸せです。皆さんもお幸せに。

>>211
すみません。言葉足らずでした。
ということは、211さんが彼女さんを愛していないということを、
彼女さんは知っているのですか？。

もし、そのことを了承済みだとしても、好きあってもいない両親を持つ子供のことを考えて、
子供を作ってはいけないと思います。

>>現在好きな女性とは、結婚後落着いたら不倫というかたちで恋愛を続けていくことになり、気持ちが
>>少し楽になりました。というより希望がもてるようになりました。
>>幸せのかたちは人それぞれですが、私はこのかたちがベストだと思っております。
>>現実あるのみですね。

211さんが本当に結婚したいのは別の女性ですよね？。
そうだとしたら、それこそ現実を見つめた方がいいかと思います。

そもそも長く付き合ったからといって、結婚しなきゃならんなんてのはナンセンスですし、
211さんが犠牲になる必要なんてないような。

お節介ですみませんでした。

>>275さん
お節介だなんて、とんでもないです。
いろんな方達の意見が聞けて嬉しいです。
275さんのおっしゃることはごもっともだと思います。

彼女を愛してはいませんが、長い付き合いなので友人のような親しみは当然あります。
当時失恋で塞ぎ込んでいた僕に優しく接してくれた今の彼女には、感謝は凄くしてますが、
一人の女性として、最初から全くトキメキのようなものは感じなかったです。
彼女は、僕との結婚を凄く望んでおり、子供も欲しいようです。僕も子供は凄く好きです。
結果、自分の子供ができたら凄く可愛くて大切にすると思うのですが。。。
愛すべき人との子供ならなお更いいのでしょうが仕方ないと思っております。
更に、もう引き下がれない状況にきていますので腹はくくっています。


>211さんが本当に結婚したいのは別の女性ですよね？。
>そうだとしたら、それこそ現実を見つめた方がいいかと思います。

そうなんです・・・一回り年下の好きな女性がいます。
ずっと、僕の心のささえになってくれています。
でも、両親は、僕の結婚を早く望んでおり、彼女がまだ学生ということもあり。
一方、婚約者は今年３１になるわけで、いままで私の仕事等でのよき理解者で
もあったわけで、結婚すればそれなりに生活は上手くやっていけると考えている
のですが・・・。
と、色々自分に言い聞かせながら現在に至ってます・・・。
あーーーー苦しいな。。。。。。

>彼女さんは知っているのですか？。
交際当初から、よく不安めいたことを口にしていたので、薄々感ずいている思います。
でも、結婚に踏み切ったので安心したみたいです。

>>211

>>お節介だなんて、とんでもないです。
>>いろんな方達の意見が聞けて嬉しいです。

恐縮です。では、またレスさせていただきます。

レスを読むと、
彼女さんと211さんの人柄の良さが伝わってきました。
お互いの仲も良さそうだし、211さんが彼女さんを思いやっていることや、
もし、子供が生まれたら愛情を持って、育ててゆくんだろうなー、とも思いました。
でもだからこそ、今悩んでおられるようですね。

しばらく考えたのですが、俺はやっぱり211さんの結婚に反対です。
理由は、結婚したくない派の俺が言うのも嘘くさくて申し訳ないですが、
最も尊重すべきは、愛だと思うからです。この価値基準に照らし合わせると、
愛してる人と結婚するべきだと思いますし、211さん自身の愛も尊重しなければなりません。
故に、最も好きな人と結婚するべきだ、と思うのです。

それに、結婚する前から不倫を考えるくらい好きな人がいるのなら、
婚約者にそれを伝えないのは酷です。
勿論、211さんが彼女さんを思って言わないということは理解しています。
けれども、一生、彼女さんに気づかれないということは、とても難しいと思うのです。
だから、結婚してからバレるという可能性も高いと思います。
そのとき、婚約者の彼女さんはとてもショックを受けてしまうでしょうから。

＞私は今幸せです。皆さんもお幸せに。
　　　↑
ウソつけ。ｗ

＞あーーーー苦しいな。。。。。。
　　↑
こっちが本音だろ。自分に素直になれよ。
そうすれば本当に幸せになれるよ。

>>273 さん
ありがとうございます。
言い訳ばかりになってしまうのですが、僕は自営業をしておりまして、婚約者の彼女
に仕事を手伝ってもらっておりまして、当然僕の両親とも以前から親しい間柄であり
両親は、彼女のことを凄く気に入っている、といったしがらみもあるわけで、万が一
ダメになったら、仕事はおろか家族との関係も・・・

＞最も尊重すべきは、愛だと思うからです
全く同じ考えですよ。
また、言い訳になるのですが、4年以上も交際して今更・・・というのが本音です。
それじゃ、最初から付き合わなければ・・・。そうなんですよね、当時の淋しさを紛
らわす為に、彼女を利用してただけかも知れません。なお更、彼女に申し訳なくて。
不倫云々というのも、結局自分の保身しか考えない身勝手なことは重々承知しており
ますが、学生の彼女のことがどうしても諦め切れなくて。しかし、婚約者に対する最
も屈辱的な裏切りなわけですから、学生の彼女とは別れる努力をしようと思います。


>>279
最近、益々苦しくて辛くて、自分は幸せだと思い込むようにしておりまして、結婚した
後も、彼女と交際できれば・・・幸せ・・・と思っておりましたが、益々切なくて・・
もう、なるようにしかならないですね。

>>273
何度も恐れ入ります。
ご参考までにお聞かせ願えたら幸いです。
あなたは愛の為に、いまある生活や家族をすてることはできますか？
私も結婚制度には否定的なんですが、好きならば結婚したいと思いませんか？
そうじゃなければ、愛と結婚を異質なものと捉えておられるってことですよね?!

>>両親は、彼女のことを凄く気に入っている、といったしがらみもあるわけで、万が一
>>ダメになったら、仕事はおろか家族との関係も・・・
うーん、これは悩みますね。家族関係が巧くいってる方は特に辛いかもしれませんね。

>>あなたは愛の為に、いまある生活や家族をすてることはできますか？
過去に経験しました。
生活レベルはかなり下がりました。
家族とは話し合いを続けてきましたので、理解して貰いました。
もし、理解してくれていなかったら、家族を無視していたでしょう。
しかし、もし両親が経済的に困っていて、俺以外に助ける術が無ければ、
悩んだ末、両親を取ります。それか、恋人を取って経済的に自立してから
両親に援助という方法を取るかもしれません。

>>私も結婚制度には否定的なんですが、好きならば結婚したいと思いませんか？
俺は恋人と死別したのですが、今でも最も愛してるのはその女性です。
故に彼女以外とは結婚したくないのです。
いつか、恋人のことを忘れたら、結婚したいと思うと思いますが。

結婚制度については、詳しい訳では無いので分かりませんが、
女性が男性をもう少し尊重していただければ、と思っています。

>>そうじゃなければ、愛と結婚を異質なものと捉えておられるってことですよね?!
色々な理由で結婚している方がおられるとは思いますが、
一番幸せなのは、好きな人と一緒に生活できる結婚だと俺は考えています。

結果として211さんがどちらを選択するのが幸せかは俺には分かりません。
それでもその時々で誠実な判断をしてゆくのがいいと、俺は思います。

>>259
熟年離婚って言葉聞いたことないの？

>>211

妥協で結婚する事ほど、愚かなことは無い。
不倫を前提とした結婚なんて上手くいく筈が無いことは、もう気付いてるだろ？
その彼女と結婚したら、自分の人生は無いようなものだと分かってるなら、そんな
自虐的なことは止めておけ。
両親や周りの人間に迷惑をかけても、自分だけはしっかり持て。自分を持たない者に
、家長としての資格は無い。

なぁ、考え直してみろよ。なんか凄く寂しいだろ、そんなんじゃ。

>>211
284さんの言う通りだと思います。

ご自分で客観視できているのなら、どうか立ち向かってください。
このまま婚約者さんと結婚すると、学生の彼女さんを忘れる、忘れないに関わらず、
婚約者さんが一番気の毒だと思います。

>>273　さん
ありがとうございます。
お辛い事情にも関わらずレス下さって本当にありがとうございます。
学生の彼女に、もう会わない旨を伝えました。
辛かったー、悲しくて悲しくて涙をこらえるのが精一杯でした。
真っ直ぐな性格で決して弱音をはかない本当に素直な女性でした。
結果、自分のエゴで、彼女を裏切り償いきれないキズをあたえてしまいました。
もう、これで僕の希望の光も消えました。
いまは、自虐的な自分を心が望んでるみたいです。

>>284　さん
ありがとうございます。
凄く辛くて寂しいですよ。
ずっと、婚約者を好きになる努力をしてきたが、やっぱりダメみたいです。
心が全く弾まない・・・。。僕に献身的に尽くしてくれるのが特に辛いです。
義務感や妥協で結婚するのは愚かですね。
でも、壊してしまう勇気はもう僕にはないんです。
これ以上、自分を壊しキズつくのが怖いんです。
もう、どうにもならないよ！
後戻りできないよ！

>>286

自分の好きな女手放せるくらいなら、その女を連れ戻して一緒になるくらいの
勇気はあるだろ。自分の人生だろうが、好きな女も決められないで何が結婚だよ。
お前がアクションを起こせば、必ずどうにかなる。後戻りはいくらでも出来る。
残りの人生を後悔して過ごすか、幸福なものにするかは、今まさに決定の岐路に
立ってるんだよ、お前は。
逃げてどうすんだ！幸せになりたいんだろ？

>>284
あなたは優しいですね。
全くそのとうりですね。
今までいい加減なことをしてきたツケですね。
言い訳になるのですが、しがらみが余りにも多すぎるんですよ。
比べるものじゃないですが愛よりもしがらみの比重が大きすぎるんですよ。
結婚は結婚として一つの儀式として割り切って、それなりに幸せを見つけ出し、
結婚してから、また好きになる女性ができるかも知れないし、家庭を壊さず家族
を幸せにできたらというのが僕の理想です。
彼女をわすれることができたなら、またきっと希望の光が差すと信じてます。

>>288

しがらみが多い大変ってのは分かる。子供じゃないからな、好き勝手出来ない
と言えばそうだろう。しかも仕事が成り立たなくなるかも知れないとなったら
尚更だ。
でもな、夫婦が愛し合っていない家庭は、幸せにはなれないよ・・・
奥さんの事は愛して無く、他に女がいる夫が作る家庭が幸せになれるなんて上手い話どこ
にも転がってないんだよ。
妥協と後悔に塗れた人生なんて、進んで歩むものじゃない。まだ引き返せる可能性があるなら、
すぐにでも引き返せ。乗り越えろ。マジで人生がかかってんだ。
希望の光が差すとしたら、お前が好きな女が差してくれる。希望を手放すな。希望を手放したら、
後に残るのは絶望だけだ。
眼を覚ませ、お前はまだ引き返せる。戻って来い。

>>289　さん
ほんとご親切にして頂き感謝してます。
婚約者が自殺未遂や精神的におかしくなったら・・・
僕が失踪すれば今の絶望を回避できるかもしれないですが・・・
その後の人生を立て直すことができなくなるかも・・・
学生の彼女には余りにも負担が重過ぎて・・・
いまの自分では幸せにする自信すら持てないかも・・・
本当は、愛だけで突き進む勇気がないのが本音です。
でも、切なくて切なくて彼女のことが愛おしくて。
残された時間も少なくなっているので、今晩もう一度心の整理をしてみます。

あなたの言葉は、僕の心にズシンと響きました！！！
勝手申しますが、また相談させてください。
感謝しております。

>>290

一つ言っておくが、失踪する必要は無い。失踪したくなる気持ちはとても分かるが、
失踪しちゃ駄目だ。全部と戦って勝て。

俺で良ければ、いつでも受けます。頑張って下さい。

・・・しかし、あれだな、離婚率を元に結婚する意義を疑うのもどうかと思う。
人間、いずれ死ぬからといって生きることを否定するのと論法が同じだし。。

>>292
結婚しなくても生活には全く困らないので、全然違う。

男らしい人が減ってきている証拠かな

>>294
男女差別ですか？

主婦になりたいのですが・・・→夫に寄生しちまえ
主夫になりたいのですが・・・→甘えるな、主婦はそんなに甘くない、死ね

>>295
男に理由を押し付けたい女の意見かと

DINKs　
↑一頃、流行った言葉。
結婚しても、子供をつくらなければ良いだけなのでは？
独身より、生活は楽になるはずだよ。

DINKSはいろいろと生活の制約が多くてやだな。
禁酒・禁煙・禁風俗。デリヘルも呼べないし、彼女も呼べない。
エロ本もエロ動画もｺｿｰﾘ隠れて見なきゃいけない。

無断外泊も禁止だし、休みの日に心行くまで寝ている事も禁止。
出かけるときもいちいち「どこへ行くか、何時に帰るか」を報告しないといけない。

まぁとにかく、１人暮らしに比べて、あまりにも窮屈で不快。

はっきり言って１人暮らしでも全く生活に困らないうえに、貯金もきちんとできるなら
DINKSで結婚する意味なんて、全く無い。

私♀が結婚したい理由は、肉体的、精神的に支えて欲しいから。
甘えたいのが本音。

>>300

寄生虫はいらないよ。

結婚なんてしませんから、ご安心を。

>>302みたいな女はどちらに転んでも質が悪い。

すんませんな、笑

>>301じゃあ何が欲しいんだ？

寄生しない女

寄生したいヒモ男だ。笑

女としての質が悪い君に言われてもな。

悪いわね、笑

ヒモ最高

ネカマ相手にヒモ論語る笑われ者

玉の輿最高

なんてね、はぁ。

>>211
答えはもう出ているような気がします。
あとは211さんが勇気を出せるかどうかじゃないでしょうか。

自分の人生は自分で切り開き、創造してゆくものだと思います。
だから、211さんが望む結果が出てしまっている。
ということは、211さんが望めば学生の彼女と暮らせる可能性も
十分あると思うのです。

どうか、284さんの文章を読み返して、勇気を出してください。
このままだと、あとで後悔すると思います。

age

>1 から読んでみたけれども、このスレの住人からしてみれば、
×1子蟻と結婚したい漏れは、自殺志願者のように見えるのかもナ。

まあ、冷静に考えれば、いらん荷物を背負おうとしてるもんなぁ、、、、。

>>316
舞の海って元お相撲さんが×１で三人の子持ちの女性と結婚するときの台詞。
『ぼくは、今日奥さんと結婚すると同時に、三つの宝物を手に入れました。』と
いうような内容のことを言ったらしい。

要は考えようさ。

>>316

本人がよければ舞の海ﾊﾟﾀｰﾝでもOKなわけだよ。
自分が納得してればそれ良し。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ところで>>211はどうなったんだろうか。気になる・・・

大阪堺に住んでいる古谷哲夫さん(41歳)は結婚への熱意を燃やす。
http://profiles.yahoo.co.jp/furuya_tetsuo_%31963_7_14
http://profiles.yahoo.co.jp/tetsuya_osaka_%31963
http://profiles.yahoo.co.jp/tetsuya%319630714_osaka
http://profiles.yahoo.co.jp/tetsuo_furuya_%319630714

結婚…なんか怖い
ああ…おれ異常だな。
こんな考え必ずナオール、必ずナオール（以下エンドレスリピート）

>>320
オナール

電車の吊広告に「相談する男が増えてる」と書いてあった




今にはじまった事ではないよね？

もう結婚なんかできないくらいに、錯乱してる。

故若井こずえならまだ、嫁にもーてー！でいけるかもしれないが私はムリだ。

アホなくせに、人に甘えられなくて、酒を飲んでるが、テンション下がりっぱなしで怒り酒。

もう終わりだ、乙。

>>323
何か辛そうですね・・・
そこまで絶望してるのなら、微かな希望を持てれば絶対いいことあるよ。

>>273 >>291　さん、こんばんは。
その節は大変お世話になりました。

あれから、相手のご両親と彼女のほうへ、僕の両親と共に謝罪にいきました。
結果、結婚延期ということになりました。
ご両親と彼女の前で、僕は他に好きな女性がいること、彼女を愛していないことを言うことができませんでした。
その後、彼女には別れて欲しい旨を伝えました。
いま婚約者は体調を悪くして３日前から入院しております。
ずっと食事を摂らずに自宅に引きこもっていて、極度の過労状態でご両親が病院へ連れていかれたんです。
一昨日、僕の両親と共にお見舞いに行ってきました。
彼女とは世間話をしただけで帰ってきましたが、凄く申し訳なくて涙が出てきました。
直ぐに退院できるそうですが、相手のお母さんがもうしばらく病院でゆっくりさせたいようです。

今回のことで、多くの人に迷惑をかけ、自分と向き合いました。
今までの自分を振り返ってみて、本当に好きになった女性と交際したことがなかった。
自分に好意を抱いてくれる女性に自分の価値観を押し付けて卑怯な恋愛ばかりをしていた。
恥ずかしい話、学生の彼女に出会うまで、虚栄心の自分を本当の自分だと思い込むようにしていました。
彼女とは、1年半の片思いの末、20になるのを待って告白したんんですが、自分の気持ちに正直になれた
唯一の女性でした。（この時に、婚約者と別れておくのが道理だったんですが、怖くてできなかった。）
いつの間にか、年齢を重ねるうちに、一番大切なものを忘れていた自分に気付かせてくれた彼女は、かけがえの無い
存在になっていました。
しかし、今後の人生の区切りとして自分だけ幸せになることは余りにも身勝手で、婚約者の人生を狂わせてしまった償い
に、婚約者の幸せを一番に考えて生活することにきめました。
ただ、結婚というかたちは、やっぱり相手にも失礼だし、そこまで自己犠牲で一生を送るのは絶対無理であるという結論を
出すことができました。
時間がかかると思いますが、ゆっくり話し合っていきたいです。
色々アドバイス頂いたのですが、学生の彼女のことは諦めます！
まだ、何一つ解決していませんが、両親に話せてお前の思うようにすればいい、と言ってくれたので少し気が楽になりました。
年老いた両親に、これで最後の親不孝にすると心に誓いました！
最近、精神的・肉体的に疲れていて気が重く、のんびり一人旅したい気分です・・・・・。

>>211
あんた、私の婚約者か？と思うくらいに私の状況とそっくりだ。
私の彼は付き合い始めて一ヶ月ほどでプロポーズしてきて
私も好きだったし何も問題無かったからOKして、
双方の親もすぐに快諾して結納もして新居をみつけて
一緒に暮らし始めたのはいいけれど…。
入籍や式についてはおいおい考えることになってたのに
一向に彼は動かず怪しいと思って携帯のぞいたら
前の彼女とヨリを戻す相談してやがった。
私が二人の仲を裂いて復縁の邪魔をしてるような話になっててびっくり。
同棲開始からそろそろ一年。
いつまでこんな状態が…

>>211
本当に頑張られましたね、お疲れ様でした。
211さんがしばらく静養して婚約者さんも落ち着かれたとき、
そのときまだ学生の彼女さんを好きだったら一緒になってもいいんじゃないでしょうか。

それでは名無しに戻ります。

>>211

あのさ、彼女の幸せを第一にって言うけれど、それは無理です。
出来るなら関らない方が、彼女にとってもあなたにとっても良い。

自分を犠牲にしてまで、結婚はしたくない。
自分の幸せを優先することは出来ないから、彼女の幸せを第一に考える。

この二つ矛盾してませんか？彼女と別れたのなら、自分の人生を歩くのが
道理。気持ちが無くなった相手に尽くすのは、自己満足でしかない。
相手の幸せを考えるなら、結婚する。そこまで出来ないと言うなら、切るしかない。
どっち付かずが一番駄目です。

あなたが真っ先に考えなければいけないことは、自分の幸せのことですよ。
そして、学生の彼女とヨリを戻すことです。あなたにとって、そこまで大事な
相手を切ってまで、彼女に尽くすのは間違いです。
四の五の言わずに、さっさと学生の彼女とヨリ戻してらっしゃい。

>>211
ま、>>329さんの言うことがストレートでまっとうな意見だわな。
他人のために、自分が犠牲に…なんて、絵的にはかっこいいのかもしれないけど、
そんなことをしても救われる人間はそこに一人も存在しないよ。

でも、おまえはいろいろ考えて、悩んで、苦しんだ。
ここまでの結論を出すまでに、たくさんつらい思いをしたり、させたんだと思う。
俺がおまえに言えることは
「自分で決断した人生だったら、どんな結果が待っていようとも、そこには価値があり、救いがある」
ということだ。おまえはまず、他人より先に、自分自身が幸せにならなければならない。
この際だから本当に一人旅にでも行ってくれば？

ワイドショーで見たんだけど、子供の海外留学に奥さんもついてってんの。
そんで自分も英会話学校通ってんだよ。資金はもちろん旦那さんからで。
私女だけどああいうのってどうなんだろうって思うよ・・・
日本では旦那さんが誰にも見送られず仕事に出ていってご飯やら家事全部一人でしてるってこと
でしょう。私男ならそんなこと絶対させないし、女でもそういう生活したいとは思わないなぁ。
テレビの旦那は「理解のある旦那」として登場してて妻のためなら、とか言ってたけど
どうなんだろう。経済力があるのは確かだろうけど疑問に思った。
海外留学の話は極端だけど、多かれ少なかれこういうことって結婚してたらあるよね。
ってわけで、まぁこのスレの人の気持ちも分からなくはないかなぁ。

処女が減ったから結婚が少なくなったとなぜ言わないのだろう？
処女を求めるのは男の本能
キモイ非処女とは結婚しようと思わない

ていうか、姉妹で処女だけど、男と結婚して何の得になるわけ？


金と苦労ばっかしなきゃなんないじゃん。

結婚なんか、妹はしても私はしねぇ。

なぜ2ちゃんねるには処女にこだわる男が多いのか？？

単純にガキが多いからだろ。

　　　　　　　ﾍ丶ヽ　　○
　　　　　　ヽ＼ヾヽｿ /_)
　　　　　ヽゞﾐ・ｗ・)ﾉJ　＜ 現実世界でも拘ってるんじゃないの？
　　　　　　　ﾉ　　ノ　　　　　ま、2chみたく声を大にして語るとだだ引きされるだろうけど
　　　　　　ノ　 　＞

>>336
２ちゃんでコテをやっとる処女好きと一般人を一緒にすな

　　　　　　　ﾍ丶ヽ　　○
　　　　　　ヽ＼ヾヽｿ /_)
　　　　　ヽゞﾐ・ｗ・)ﾉJ　＜ おりは童貞は好きだが
　　　　　　　ﾉ　　ノ　　　　　処女はぶっちゃけどーでもいい
　　　　　　ノ　 　＞

処女じゃなくてもいいけど、貞操観念の薄い女は勘弁して欲しい。
　おれの意見だが、処女好きの何割かはコレが根底にあるのでは？

自分で稼いだ金はすべて自分の為に使いたい。
それに、将来何かあった時とか一人の方が行動しやすいでしょ。

おれは、何かを共有できる相手が欲しいと考えてしまうことがある。

>>340
(」ﾟ∀ﾟ)」 あふぉー
一人やったら将来何かあったときに行動しやすいって・・・ナニを想定しとるんや。
せいぜい、職を失った時に身軽に公園デビュー出来るくらいやろ。
んな逃げ道作っとらんとしっかりせんかい！

>>328>>さん>>330さん
何度もレス頂き本当に有難う御座います。
また、あれから色々あり、自分の不甲斐なさに自暴自棄の日々を過ごしてます。
もう何がなんだか分からなくなって・・・・・・・

>>329さん
ありがとうございます。
もう、自分の未来に悲観しか考えられなくなりました。
もう、学生の彼女とは寄りを戻すことができないと思います。
今も、ずっと好きなんですが・・・・・・辛いです。

訳の分からないことばかり書いてすいませんでした

教えて下さい！
どうして結婚しないと駄目なんでしょうか？
もうすぐ33歳になる独身だからでしょうか？
皆さんの幸せは結婚ですか？

もう、仕事するのも疲れました※

生物としての責務で自らの遺伝子を後世に残すため。
ただし、人間は成人となるまでの期間が長く、育てなければいけない。
その責任を取るために結婚という制度がある。

賃貸じゃなく早めに持ち家がほしいから
他人を養う余裕なんてない。自分の事で精一杯。

結婚なんてしたくねぇよ
30年間の強制労働と一生老化していくババアを気遣って生活しなきゃなんねーなんて嫌だね
自分の子供作るのは良いが、それにかかる費用と面倒さを考えたらやっぱいらね。ペットで十分
やっぱ稼いだお金は自分で好きな事に使って遊んで暮らす人生が最高でしょ

俺は毎日自分らしく生きていければそれでいい。
結婚がその障害となるのであれば必要ない。
自分の価値、自分らしさを高めることのできる結婚であればぜひしたいと思うが、
そんな結婚をしたケースを見たことも聞いたこともない。

>>348
(」ﾟ∀ﾟ)」 あふぉー
結婚は生活という現実を相手にするもんやー
自分らしく生きていくなんて他人と係りを捨てて孤独にならなかなわん夢や
結婚という他人との共同生活という現実の中で叶うわけないやろー
せやけどなー他人との関わりが自らを成長させるんや。
引篭っとらんと社会との関わりは大切にせーよー

(」ﾟ∀ﾟ)」 あふぉー

もうさ結婚しなきゃいいじゃん

>>349
(」ﾟ∀ﾟ)」 あふぉー
↑あのさー、なんなのこれ？てるてる家族のばぁちゃんか？
俺が望む"自分らしさ"っていうのは、毎日仕事して、遊んで、食って寝て
その当たり前のことが当たり前に楽しめる人生ってことだよ。
別に有り余るほどの贅沢がしたいとか、自分の好きなことだけやっていたいことじゃないよ。
あんたにもっともらしく説教されなくても、俺は毎日職場や社会で十分に現実と向き合ってます。
ただそれと結婚は別って話をしてるの。なんで引き篭もりとかそういうワードを持ち出すかな。

だいたい「他人という現実の中で自分らしさなど望めない」とか書いといて
「他人と関わることで自分を最長させる」って、矛盾もいいとこじゃん。
それに、自分が自分であることを放棄したら、自分はおろか、他人でさえも幸せにはできません。

>>349
君、結婚したら独身より偉くなったと勘違いしてる典型だね。
３０年前の日本人みたいだよ。

このスレ見て俺は将来独身で行くことを決めました

日本語を理解できないガキ？
反応がとても子供っぽいなｗ
自分らしく生きることと、世間の荒波に鍛えられて成長する事は異なる。
それを矛盾とは、頭悪い？
それと、当たり前の事を楽しむ人生が送りたいなら、当たり前のように結婚すれば良いだろう。
お前・・・言ってることが支離滅裂。

＞それに、自分が自分であることを放棄したら、自分はおろか、他人でさえも幸せにはできません。
マジで言ってる？自分がまず幸せにならなきゃ他人を幸せに出来ないってなら判るが、こういう考えは和を壊す元だよ。
しかもこんな考え持ってたら自分の殻が厚くて成長の妨げになるし。
まぁ、出来上がってる人間はどうしようもないやつが多いからなｗ

>>355
２ちゃんの常套句満載で相手の人格攻撃と揚げ足取りしかできない人間に
日本語がどうとか反応が子供っぽいとか言われたくないね。
反応するならするでもっと頭悪そうなこと書けよ。

>>356
・・・・で、内容には反論できない訳だな

>>357
そうだね。気が済んだらさっさと勝利宣言でもしろよ。
ほら早く。よかったねーボクー。

高学歴者は女に利用されるなよ

今の若い女は、若いうちはイケメンとさんざんセックスしまくりながら
（当然、勉強してる奴はガリベンと揶揄し眼中になし）
遊びまくる。ここで男は将来のために死ぬ気で勉強したり仕事をしているにもかかわらず。

それで、20代後半の結婚適齢期になると寄生虫のように顔面偏差値のランクを落としても
自分を養ってくれる金がある男で妥協する。
（当然イケメン高収入が一番だがそういう完璧な男は少ないので妥協する。
このとき、今までガリベンと揶揄されてきた男たちは急にエリートと言われいいように担がれる）

こういう風に女は、10代20代前半は、イケメン達と遊びまくり
20代後半からは、顔は妥協しても金づるの男をつかむ。

いわゆる寄生虫だな。女って生き物は。
このごろ、男は女のために生かされてるんじゃないかと思うようになってきた、
明らかに人生は女が得だろ！
かまきりは、交尾のあとオスはメスに食われるんだよな・・・・・

>>359
やっぱりそうか。

入社して早いうちに気づいてよかった。
これからも寄ってくる女はことごとく叩き落すぞ！

てか結婚しなくていいんじゃない？

競争相手が減るのは嬉しい限りだし、
女もそんな勘違い野郎と接触する手間省けて万々歳だろ。
息巻いてんなこと言ってる方が女々しい。群れないとダメな奴っているよな。

勘違いしてるようだが、競争相手は減らないぞ
結婚したくなくても恋愛は普通にするし

>>355

世間の荒波に鍛えられて成長する
当たり前のように結婚
こういう考えは和を壊す元
出来上がってる人間はどうしようもないやつが多い

お前は時代錯誤な発言連発だなｗ
出来上がってるってのはお前のほうだよｗ
完全に幼少時代からの洗脳に浸って、与えられた価値観の中で小さく出来上がっちゃってるじゃない。
世間の荒波って、お前はよっぽど能力低いのか？

>>362
で、意味の無い責任感じて結婚と・・・
そして30年間の強制労働と縛られる生活
つまんねええええええ

>>364
だから結婚しないんだってばｗ

お前ら・・・なんのかんの言っても所詮は結婚できないだけなんだろ。
理屈をこねればこねるほど単に結婚できない変人の遠吠えに聞こえるんだよ。

単純に、「なんとなく結婚しませんでした、えへっ」って言ってる方がまだ爽やかだぞ。

いるんだよね。既婚＞＞＞＞独身と思ってるバカって。

したきゃすればいい
したくなきゃしなけりゃいい

個人の自由

なんとなくＲＯＭって考えてたんだけど。
やっぱ日本の社会が金銭的に子育てに向いてないってのが一番大きなネック
なのかな？と。
んで養育費で一番でかいのってやっぱ学費なのかね？って考えると。。。
法外な額ぶんどってる私立の学校が諸悪の根源。。。。てのは飛躍しすぎか。

>>366
そらそうだろ
結婚できないからしないんだよ。当たり前じゃんか
ただ、お前の考えてる出来ない理由とはｽﾞﾚがありそうだけどな

いくら腹が減っても
目の前に毒入りのｽｰﾌﾟ出されて飲むかどうかだよ
毒が入ってるから飲めない。簡単なことじゃんか

>>370
女を毒入りスープに例えるとはどんな人生送ってきたの？
凄く腹が減っている時に不味い飯出されて食うかどうかの選択だという例えのほうが良いんでない？

世の中にはどんなに不味くても食べることを選択するやつ、必死に美味い飯を求めるやつ
潔く死を選ぶやつと、少なくともこの３通りはあるんだろうから。

女を毒入りスープにたとえたわけじゃないよ
恋愛は普通にするし

独身の方が得

既婚リーマンは俺に向かって
「独身はいいよな〜」と言ってくる場面が多い。

モテない俺は無理に結婚を求めなくてもいいんじゃなかろうか。
背負うものも無くて楽だし。

だから恋愛だけして結婚はしなきゃ済む話

>>369
＞法外な額ぶんどってる私立の学校が諸悪の根源。。。。てのは飛躍しすぎか。
公立が頼りなさ過ぎるのが根源かと。
でなきゃ私立にはいかんだろ。

>>359
女は〜って言ってるけど、20代以降の女のほとんどがお金のある男に食いつくわけじゃないと思うよ。
何よりもイケメンがいいっていう女性だってたくさんいるし。

・・まあそういう女性は自分自身がお金持ってる場合が多いと思うけど。
私だってお金があるなら、好きな男の人を養ってでも結婚したいよ・・・。

↑　一行目　20代後半の女の〜　の間違いです。

結婚の最大の動機がパートナーと一緒に居たいっていうことなら
喜んで結婚する。でもそうじゃないなら、絶対しない。

そう思える人に出会えた人たちは幸せだろうなあ。

>>379
実際にそういう、パートナーシップを重んじる夫婦もいるけどね。
というか、現代においては確実に増えていると思う。
ただ、自分がそういう人にめぐり合うためには、やはり己自身のポテンシャルも
一定水準以上に上げておかないといけないとは思うんだがな。

あとは、なんだかんだ言って"ツモ運"だと思うけど。
こればっかりはなるようにしかならない ´〜｀）

>>380
＞己自身のポテンシャルも一定水準以上に上げておかないといけない

むしろ逆じゃないですか？
そういうことを思ってると「ガリ勉」君タイプ一直線な気がします。
もっと自然体でいいと思うよ。

ﾊﾟｰﾄﾅｰｼｯﾌﾟを重んじるとかいっても
DINKSだとあんまりうまくやっていけそうにないぞ俺は
ｶﾁﾝと来る事があったら、すぐに離婚できるし

とりあえず、正直コワいと思ったスレ貼っておきますね。

★お金が好きなら、お金と結婚したら？★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1082383209/

しっかし２１１さんは今元気なんだろうか。

>>381
まぁ確かに自然体というのがいちばん理想かもしれないが、
自然体で「あり続ける」にはやはりある種のポリシーなり努力なりが必要だと思うわけよ。
ただ「好きどうし」というだけで生活を続けていくことは不可能だからね。
カチンときても納得するまでやり合える相手だったら俺はアリだと思う。

養育費って裁判所から給料差し押さえられるらしいから頑張って払ってね

>>376
ﾚｽがきてる。こりゃうれし。
「公」をさらに割安にしようとすると結局税金使うしなぁ。と思ったのよ

>>385
漏れの知り合いの先輩は離婚して養育費８ﾏｿ払ってるなぁ・・・・
給料少ないのにかわいそうだけど、まぁ自業自得だよな

芸能界では離婚前提（慰謝料目当て）に結婚する女多いけどね
旦那が浮気するように仕組んだり

おれ、何でもできる。
自炊暦長すぎ。
でも、最近結婚願望ふつふつと、、、

好きな人との思い出があればそれだけで後は一人でやっていける。
・・・・・・・・あればな。

わたしが稼ぐから
だれか寄生してくれないかな
若いイケメン限定ね

>>391 うらやましい。

ボクは女性に３高を求める！！

３高のうち　高学歴を特に求める！！

ええけつしとるのぉ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://203.165.158.227/
http://203.165.158.227/~ss.jpg
http://CJ3223373-A.ksrzu1.kt.home.ne.jp/
http://CJ3223373-A.ksrzu1.kt.home.ne.jp/~ss.jpg

ええけつしとるのぉ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://210.166.24.119/
http://210.166.24.119/~ss.jpg
http://u119.d024166210.ctt.ne.jp/
http://u119.d024166210.ctt.ne.jp/~ss.jpg

>>393
「あとの2高は？」と、突っ込んで欲しいんだろ？ｗ

１６０以上　１６５あればなお良し

収入は学歴にある程度、関連性あるし、普通で。

資産（土地）を相続するから、ホントにお金に困ることなさそうだし

そんじゃ若いときがんばった高収入の奴は
次から次に女変えてエッチしまくればいいんだ！
そうすりゃ気持ちよくって仕返しにもなるし、
サイコーじゃないか!

>>398
誰に対して仕返しになるんだい？

>>398
女は顔と金しか見ない
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1112926746/

こちらへどうぞ

金がねぇ…

家事分担しない男って最低だよね

家事分担したら専業主婦の仕事がなくなるじゃん
会社の仕事も分担してくれるのか？

俺のかわりに企業に売り込みしてきてくれんのか？

いまどき家に生活費入れてない女性って少ないと思うけど。
年金生活者ぐらいじゃない？

>>404
職人の奥さんたちは専業主婦多い
仕事が大変なぶん給料は高いから…。

文句あんなら結婚すんな

だからしないって言ってんだろｗ

漏れの会社の香具師等は、ﾔﾘたいからｶﾉｼﾞｮは欲しいが、
結婚はｶﾉｼﾞｮの親族との付き合いがマンドクセーので全員死んだらケコーンだとさ…。

>>408
すご。それを待ってたら老人になっちゃうよね…。
親族との付き合いってうまくいくとと楽しいのになあ。
うちの親戚同士も皆仲がよくて、お互いに困った時には支えあってる感じ。
親戚一同で旅行に行ったりとか。
私も結婚して親戚が増えたりするのが楽しみ。
でもそういうのが苦手な人は苦手なんだろうなあ。

いい親戚ばっかりとはかぎらないしなぁ…
表向きは仲良くしてても、遺産相続の時になってはじめて本性わかるんだよ
俺、じいちゃんが死んだときから、直接血の繋がりのない親戚のｵｯｻﾝとか信じられないし

結婚願望はあるけど、このｽﾚ見てたら無理かなという気がしてきた。
長男だし、他にも金がかかる要因がいくつかあるし。
日本人という民族は絶滅するのかもねえ。

殺したいほど父親が嫌い
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1107931535/
【I hate】 父親が嫌いです 【my father】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1111199094/
！！！！父親死んで欲しい！！！！　　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1089261158/
父親なんて大嫌い！！！！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1108957287/
父親が亡くなったら悲しいですか？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1102825088/
父親が目障り　早く死んでほしい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093685116/
【家事】独裁DQN父親を失脚させる方法【やれ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1103795757/

夫が大嫌いだけど仕方なく一緒にいる奥さん2人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1111060503/
●正直、もう旦那が嫌いでたまりません【28】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1110875226/
夫（妻）を早死にさせる料理　３人目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1107687855/
【それでも】夫にｲﾗｲﾗ9【父親?!】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1106884014/

不倫しつつも旦那の子を妊娠・出産した人は・・
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1068558656/
本当に旦那の子供と言い切れるか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1109412568/
★不倫中の奥さん！旦那とＳＥＸはする？しない？★
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1110888294/
今育てている子供、実は旦那の子じゃない・・・・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1100046087/
離婚した後、もっといい男をgetする方法
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1096191921/

おまけ
【無責任】子供の養育費【払ってない】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1108369927/
　　　☆★養育費いくら？？★☆　
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1077815751/

>>410
何かあったようですね…。
お金に関しては、私のところは、家を建てる時に親戚の人が1000万円くれたり
したな…。
（その頃はうちの母が祖母の世話をしていたからそれに対する感謝の気持ちらしい）
そこまで仲がいいのは稀なのかな？

なんか、未来の旦那さんの親戚とうまくいくか心配だな…。
でも、親戚関係なんて、元々は他人なんだから、うまくいかなくて当たり前だとも思う。
最初から相手に可愛がられることを望むんじゃなくて、
最初は冷たくされても、めげずに自分から相手に尽くして、いいコミュニケーションをとっていって
いい関係を築けるようにしたいな。せっかくの親戚関係なんだから、じっくり取り組みたい。

―――チラシの裏―――

20、フリーター
この年になっても就職出来ない駄目男
基本的に(精神的に)子供が、自分の子供を作っても不幸になるだけだと思うので
結婚はしませんし子供も作りません、寂しい人生かどうかは終わりになるまでわからないし
死に際に後悔するならその程度の人間だったと諦めもします、以上

―――ここまで―――

オレも一生結婚したくない
万一結婚するハメになっても子供だけは絶対作りたくない

釣れるかな？だそうです

>>402は>>403に反論しねーのか？ｗ

>>403
ハァ？？奥さんと子供を養うのは男の責任でしょ？
私は家事を分担しない男は最低って言っただけ
意味不明なこと言わないで下さい

251 ：マジレスさん ：04/11/30 20:18:50 ID:L9oRM45A
私は現在、父親に復讐中です。
母が2年前に癌で亡くなりました。
父は末期癌で入院中の母に、
『入院費がかかって大変だ』
と言い続けました。
私が激怒しなかったら、きっと毎日言い続けていたでしょう。
母が無くなってからしばらくして、父が半身不随になりました。
今、父は実家で一人、ヘルパーを頼りに生きています。
私は一人暮らし。
ジワジワと復讐中です。
親戚に、
『父はボケが始まっている』と言いふらしたり（虚言壁がある父なので、あまり疑われません）
しています。
あと、父名義の預金通帳や実印は、全部私が取り上げました。
1億近くの財産があったなんて知らなかった。
なのに何故、母の入院中に、『金が無い』といい続けた？
不倫相手と早く再婚したかったのか？
あの男、絶対に許さない。絶対に。
母の無念を私がはらします。

・・・・・。

どーでもいいけど、家事育児分担は基本ですよ
新聞読んでるのかな？

子供なしで専業主婦なら家事は分担しないだろ普通。
共働き、もしくは子供がいる場合は基本だけど。

>>424
へ？ってことは子供がいない夫婦は
奥さんはみんな旦那の家政婦さんってこと？

>>425
お金が人の目標だの思う人っているんだよ。

やっぱ家事に喜びやらを感じる女性がいいな。子供嫌い、家事嫌いは絶対選ばない。

時代遅れ

>>427
だから結婚出来ないんで所w

共働きなら家事育児の分担は当然だと思うけど。
専業主婦を希望するなら分担は要求しないでね。

まだ結婚出来ないとか言ってるやつがいるのか…

家事分担するくらいなら自分でやるんだよ
今の時代、子育て以外の家事なんてたいした負担にならないだろが

>>427
私それだ。家事好き、子供好き、しかも初体験は絶対に旦那さんがいい!
なんて、時代遅れだよね・・。お金とかで結婚相手を選ぶ女の人が信じられない。
もしも相手がフリーターでも大好きな旦那さんなら頑張って家計をやりくりしたり
できる自信がある。甘いかな。

女も４０過ぎて結婚しないとこうなるのか・・・・

【社会】「一緒に死んで」元同僚切りつけた４３歳女を逮捕　神奈川
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1113622523/

「一緒に死んで」・・元同僚切りつけた４３歳コンビニ女を逮捕−神奈川
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1113620000/

元同僚の首切り付け女逮捕　横浜、「一緒に死んで」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113622676/

>>432
折れと結婚してください。

>>432
ｷﾐみたいな娘ｻﾝと出会えたら、結婚したいと思えるかもしれない

>>434-435
その時の気持ちだけで結婚なんて考えないほうがいいぞ
待ち受けてるのは30年間の強制労働だけ。プライベードの時間はほとんど無くなるし、好きなものも買えなくなる
ほんと結婚ってクソだな

だからさ、もうさ結婚しなきゃいいと思うよ

だから、したがってるわけじゃないから

^

>>432
そういう女と結婚した旦那さんは安月給だの粗大ゴミだの罵倒されまくって
結局は数年で離婚されて死ぬまで慰謝料と会えない娘の養育費毟り取られるようになるんだけどね

偏見話はききあきた

当方女ですが、専業主夫を探しています。
生活費等はしっかり稼いできますので、家政婦のように
家事してくれる男はいませんでしょうか？

ちなみに当方が仕事をする代わりに
家事に対しての手抜きや昼寝は認めません。
もちろん家事の分担などは論外です。
育児に関しては産後1ヶ月で職場復帰をする予定ですが
当方の職業柄、早くに帰宅する事や休日は当方を休ませる事などが条件となります。
育児についても出産後はノータッチといたしますので
最後まで全て面倒みてくれる相手に限ります。

以上をご理解できる方はぜひとも結婚してください。
年齢27歳、長谷川京子似、B88・W58・H86、年収1500万です。
よろしくお願いします。

素敵な煽りですね

俺も一生結婚は無いかな
自分で稼いだ金は自分で使いたいな、やっぱり
　趣味のバイクのチューンとか金かかるし

>>443
煽りだと思うのでしたら無視して頂いて構いませんので。

>>445
身長は？

>>432を見て俺も思った
初体験は絶対にお嫁さんがいい！


・・・ああ、男の場合はなんでこんなに気持ち悪い文になってしまうんだろう

結婚したがらないってゆーより
結婚出来ない人が増えてるの間違いじゃないの？

そうだろうね。新聞でもテレビでもあれだけ離婚慰謝料３００万、
養育費１０万、しかも給料から差し押さえﾅﾝﾀﾗ〜ってやられてたら
結婚できないわｗｗ

時代遅れか・・・笑
共働きで子供にちゃんと愛情注げないのは避けないといけないと思う。
432的な人もまだいるよね。

妻が専業主婦でも家事育児は分担だしなぁ・・・
娘が生まれたら徒党組んで父親を邪魔者扱いするだろうし
ＤＶ冤罪で慰謝料＆親権ぼったくられる可能性もあるんだよな
まあ、俺は一生結婚したくないから別にいいんだけど

>>449

それこそ「したがらない」だなｗ
>>442で書いてあること丸々女がやるって言うなら、考えるけどな。
あれくらいして当然。

どっちみち男は叩かれるけどね

>>440
うちの母親は全く父の悪口を言わなくて、明るく父のことを立てる人だったし
ケンカをしているところも見たことないし、
父の仕事がうまくいかなかった時期も嫌な顔ひとつ見せたことないし、
逆に「ゆっくり休んで」とか言う人で、そういうのを見て学んで育ってるから
旦那さんを罵るとかは、考えられない・・。
>>440さんの母親は、いつも>>440さんの父親を罵ってるような人だったの？

でも私も、主夫も素敵だと思ってる。
いろんな結婚の形がそれぞれもっと定着したらいいのにな

熟年離婚って知ってる？>>432

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1106884014/

602 ：名無しの心子知らず ：2005/04/14(木) 15:44:36 ID:GsRgYVQ8
仕事で帰りが遅くなるのは構わない、と何度言っても分からない。
「頑張って早く帰る」とか言って、子の寝る間際に帰ってくること度々。
せめて帰宅予定を知らせてくれと言っても、それも出来ない。迷惑です。

帰ってきても（子の為に消しているのに）テレビをつけ出して
ボケーと見たりして、子供が呼んでも甘えても気付かないでいるだけ。
それなら「頑張って」帰ってこなくてもいいじゃない。
そんな姿を見ても、私も辛いだけ。

朝は同じ食卓につかせるんだけど、たまに残業で数日続けて
夜は子供に会えなかった時でも、まともに話もせずまたテレビで
野球や芸能ニュースに見入る。

私は普段子供のかわいらしいエピソードやお利口さんだったところを
選んで夫に話している。ヤツは「かわいいなあ」とか言って聞いてる。
（↑多分どこの母親も同じ様な事してるよね）
そして私が体調やストレスで愚痴をこぼすと「でもうちの子供ちゃんは
かわいいのに・利口なのに」って・・・・・・・・・

二人目を考えていやがったと知って（私のきょうだいに聞いた）もう
ほんとぞっとした。
もし私が本当に二人目欲しかったら、まず離婚しますから。

>>454

>>412-413

>>442
主夫。やらしてください！
家事大好きです！

>>456
熟年離婚は知っているけど。うちの親にはそれはありえないな…。
今月も一緒に旅行に行く予定を立ててる。

>>458
２ちゃんに影響されすぎじゃないかな。

家事分担してくれる旦那サンなら結婚してもいいけど
あんまりいないよねそういう男の人って

結婚するならｺｲﾂなら金もってかれようが浮気されようがかまわなけりゃすればいい。広い心がないとﾑﾘ。オレは結婚してないし３股かけてっけど…とりあえず相手のことはまったく干渉しないほうがいい。

生活費折半してくれる奥サンなら結婚してもいいけど
あんまりいないよねそういう女の人って

てゆうかさ、男ってバカだよね〜バカのくせに誰のおかげでメシが食えるんだ！なんて
威張り腐っちゃってるし　クズ男は高額な保険金掛けられてさっさと師ねばイイのに

>>462,>>463みたいな男がクズ男の典型例

日本の男は頼りなさ杉

日本の女はプライド高すぎ

でも、女なら仕事or主婦を自由に選択することはできるけど、
男の人は強制的に「一生仕事をし続けて、かつ家庭を守るように」と
(今の世の中の風潮では)押し付けられているわけだから、酷だとは思うよ。

私は自分がどう考えても仕事向きの人間じゃないから、
もしも自分が男に生まれていたら・・と思うと、想像するだけで苦しくなる。
だからできるだけ旦那さんになる人には精一杯尽くしたいと思う。
(共働きできたらいいんだけど、私にはほんとにその能力がない;)

日本人の嫁さんはなんで結婚すると働かなくなるのか？と
昔中国からの留学生（当時２８既婚）が不思議がっていた。
彼の奥様は新聞社のやり手スポークスマンで、
「今の学費は彼女が出してくれてるから頭があがらないよ〜」
的なのろけをしてたのを覚えてる。
その彼ももちろん、某大学で博士号取得のために日本留学だったと記憶している。

その他の国でも、
先進国なんかじゃ、生活の為に、ってんじゃなくて、共働きしてる国多いしね、
東南アジアに行くと嫁御は皆亭主より働き者だ。

３食昼寝つきが一番好きな人種かもしれない、二本の奥様方。

私的にはどっちが家事しようが気にしないけどね。
お外で働くの好きな方が働きゃいいんだし。人には向き不向きがあるしね。

４６５は氏んで

女性の結婚願望ってのはどうなってるんだろうか。
男性側がこんな風に感じてるってのはきっと知ってると思うんで
それを受けて何かしら影響があったりするのかな？とちょっと疑問に

三食昼寝付きで私の買いたいものは何でも買ってくれて
エステにも行って、みたいなセレブな生活をさせてくれないなら
ほかの男の所へ行っても良くってよ！

ぢゃねーの？

>>472
そんな女だって直に現実を知ると思うんじゃないかと思うのだ。
それとも女にはそんな男（１０００人の中の一人くらいの）を
見つけられる能力があるのかな・・？

職場の同僚がフィリピン人と結婚してるんだけど子供がめちゃくちゃかわいい
俺も結婚するなら国際結婚したいな・・・日本人との結婚はちょっと考えられないし

>471
「〜〜きっと知っていると思うんで〜」とあるけど、
理解出来る女もいれば、微塵にも気付かない女もいるから、
「何かしら影響」は人それぞれ、性格にもよると思います。
私の場合だけど願望は普通にあります。職場は女だらけなんだけど…。
472のようなものは、個人的に引いてしまう。
結婚しても働きたいけど、家の事もしたいし、出産も育児もしたい。
贅沢かもしれないけど、でも、
パートでも何でもいいから働いて、ちょこっと小遣い稼いだその中で、
ネクタイの一本でも買っちゃったりして、「はい」とか渡して
それで喜んでくれたら凄く凄く嬉しいんだけど…。

…まぁ　妄想なのですが。
でも、こういうの男性側にも、いいなぁって感じる事ないかな。
男も女も皆、思う事は共通すると思うんだ。やっぱり幸せを感じたいよね。

>>471
私は女ですが、結婚願望、あるのか無いのか自分でもわかりません。
結婚に対する自信がないのかも。
仕事は好きだし、やりがいもあるから結婚しても続けたいと思います。
でも、結婚によって、仕事を失う可能性もあるわけで（例えば遠方に
嫁ぐとか）そういうことを考えると、結婚に二の足を踏みます。
よほど惚れた相手じゃないと。
見合いもしましたが、相手との結婚生活のビジョンが見えません。
惚れた相手なら、正直フリーターでもいいと思うときもあります。
共働きして、生活できるお金があれば。家事とか分担できる相手なら。
ただ、女は出産、育児によって、仕事を失う場合もあるので、やっぱり不安
はありますね。

セレブ生活はどうでもいい。
旦那さんや子供の世話をしたり、パートに行ったり
本読んだり散歩したりして静かに過ごしたい。

私みたいなタイプの女は、超仕事人間の旦那さん(全く家事ができないような)と
結婚して、専業主婦として暮らすのが一番いいんだろうな･･･。
理想を言うと二人でマターリ暮らしたいけど。そんなのは夢また夢。
二人で小さな店を経営するとか、憧れるけど、今時そんなの難しいだろうし。

>>442
主夫やらせてください

同僚(の女)たちがよく『あー、お嫁さん(＝主夫)が欲しい』と口を揃えて言ってるよ。
どこまで本気かはわからないけどさ。
主夫の需要は現実的にはどれくらいのものなんだろうね？

私も最初は主夫の男性との生活なんて想像もつかなかったけれど、
結婚について真剣に考えると、やはり夫婦がバリバリに共働きしてる家庭というのもせわしなく感じるし、
主夫と作る家庭というのもアリかな？なんて最近は思うよ。
…でも結局、結婚したら私が主婦になるんだろうけどね。
喜んで主夫になってくれる可愛い男なんて、実際にはなかなかいなさそうだし。

>>471
＞男性側がこんな風に感じてるってのはきっと知ってると思うんで
どうだろう？一般的には
「大抵の男は仕事に専念したがっているだろう」
と思っている女性の方がかなり多いような気がするけど？

「大抵の男は仕事に専念したがっているだろう。そして
気持ちよく専念するために、家事や家庭の細々としたことは奥さんに任せてしまいたいと思っているのだろう」
て意味ね。

嫁さん欲しいというのは私も思ったことある。
でも私の場合は本物の女のお嫁さんがいいけどw
家に帰って男がエプロンして「おかえりー」て言うのはな・・・
でも慣れたら天国？

主夫も子犬のような可愛らしい男ならいいよね。エプロンしてても。
でも、歳月とともに、その可愛らしい男もオジサンになるわけで・・・。

※このスレの主旨
「男性から見た、結婚のメリット、デメリット」を語り、独身男性の判断材料を提供する事。
女性の意見は一切無視。

金が自由に使える独身にかなうわけない。
恋愛も自由自在で窮屈じゃないし。

結婚したら負け

そんなことないよ。
結婚したら可愛い子供たちに囲まれることもできるし、
やさしい奥さんと老後ゆっくりしたりできるし。
一人で死んで行くなんて寂しすぎるよ(´･ω･`)

>>477
あー、そういうのいいよね。憧れる。
でも実際はなかなか難しいだろうから、将来(40代あたりか)そういうことが
できるようになる可能性を高めるためにも、若いうちはバリバリ働かないと
ダメかなぁとか思ってる。ていうかとりあえず今は内定くれ…orz

死ぬ時はみんな一人

誰か一緒に死んでくれるのか？

>>487
離婚率が４０％弱の時代にそんな綺麗事言われても説得力なしｗ

>432
なかなか君は好感持てるな
ちょっとした優しさや思いやりの精神があると人は救われるものだよ
そして頑張ろうと･･･。
幸せになってもらいたいね、マジで

>>487
奥さんが優しくないかもしれない
子供が犯罪者になるかもしれない
老後はお金が無くてゆったりとできないかもしれない

可能性は50:50

めぐみchanとなら今すぐにでもヶコーンします。
大好き。

めぐ姉はケコーンして子供もいるでよ？

>>487
あんた現実を知らな杉
例えば、100人の既婚女性に「旦那と死ぬまで一緒にいたいですか？」って
聞いて何人ぐらいがYESと答えると思う？
あと、「父親は好きですか？」の質問に全員がYESと答えると思う？

日本てんぷく…
外国に逃げよう！(色んな意味で

日本はてんぷくしないから安心しな。

育児ノイローゼで日本中の母親がどれだけ苦しんでるのかわかってんのかな

　　　　　　　ﾍ丶ヽ
　　　　　　ヽ＼ヾヽｿ
　　　　　　ゞﾐ・ｗ・)
　　　　　　　（ Ｖc□~
　　　　　　￣￣￣￣￣
>>494
それはムサシの中の人だろ

　　　　　　　ﾍ丶ヽ
　　　　　　ヽ＼ヾヽｿ
　　　　　　ゞﾐ・ｗ・)
　　　　　　　（ Ｖc□~
　　　　　　￣￣￣￣￣
５００げっちゅ

結婚しても損するだけ

同感

心から好きになれる人が現れたら、損得なんて考えられなくなるんだよ・・・多分

心から好きになれる人がいない・・・orz

どうでもいいけど、未婚者って本当に増えてるの？

うん

老後が寂しいとか言ってるが・・・。
子供は子供で自分達の生活があるから施設にぶち込まれる。
これが日本の現実。

ごめん。あたし女だけどさ。もう住む家もあるし、経済的にも仕事も
約束されているのね。だから私個人は男性に収入だとか生活だとかを
過剰に求めるってことは期待してないのだけど。
実家がけっこう社会的に成功してるので、結婚考えると家同士うんぬんと
かあるでしょ。波風立てずに相手見つけるのが難しい..
家族から反対されてた相手と長いこと付き合ったもんだから、私は
若くないし..そんな貰い手なんかあるわけがない。
見合いをすりゃいいんだろうけど、好きな人と一緒になりたいていう
幻想が捨てきれない。しょうがないから一人で生きる覚悟しておく
こんな事情の女もおります。一生一人で生きるのは寂しいんだろうな。

【社会】出産した男児、畑に埋める　容疑の母親逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1114044776/

最近こういう事件ばっかり

結婚したいけど・・・
相手もいないし仕事が出来る自信がないし
一生愛し続ける自信はあるんだがなぁ・・・
そんな男いらねーだろって思うと自分はずっと独身なんだろうなーなんて思ってます
貧乏でも良いとか私が養ってやるよ　ぐらいな女性はいないものか

結婚したいと思ってる喪男の大半はタダでセックスがしたいだけ

老後は金貯めてプロに介護してもらう方が気が楽

結婚したがらないというか、結婚しない方がいい男の人はいっぱいいると思う。

たしかに世のため人のため、不幸な人を作らないためにも
結婚しないほうがいいやついるからな....
そういうのに限って、男前だったり、美人だったりするんだよなぁ（Ｗ

ちなみに酒、タバコ、ギャンブルはやりません
暴力も振るいません
仕事が出来ないだけですｗ
まあこれから努力してみますが・・・真面目すぎるのかも

今の時代、何も考えずに結婚して出産してるのって低学歴（中卒・高卒）だけの気がする
故に親の育児放棄・虐待・子殺しみたいな事件も異常に増えたし

近い将来日本もヤンキーだらけの国になっちゃうかもね。
って、もうすでになってるか・・・orz

40間近で結婚しない人の方が問題じゃない？

どういう点で？

>>519
【社会】"刑重く" 子供２人を虐待して殺した母に、１審判決より重い懲役１２年判決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113874644/

【社会】「死にたい」 ２９歳母、３人の子供道連れに練炭心中…埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113631846/

516＞＞付き合ってください。
鮮度は良くありませんが、ブスとは言われたことはないので
なんとか賞味期限はぎりぎりかと（Ｗ

はぁ

【社会】母がバースデーケーキ準備の買い物中　３歳男児、ベランダから２５メートル転落死　新潟
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113834764/

仕事好きのキャリアウーマンと結婚すればー

>>511
けっこう同感。
酒もたばこも危ない道楽はしない。
結婚考えられる付き合いがしたいね。

若い人達が結婚しなくなったのは離婚率が高いのと男性差別番組が原因

僕はまだわかいの夜のバイト人間ですが結婚はしたくないです
まず子供が大嫌いです

私の周りにも結婚したがらない女性って多いよ

私も。子供嫌いだし、結婚したくないよ。

自分も子供は大っ嫌い
世間体のために子供産んでも結局最後に苦しむのは自分だしね

　　　　　　　ﾍ丶ヽ
　　　　　　ヽ＼ヾヽｿ
　　　　　　ゞﾐ・ｗ・)
　　　　　　　（ Ｖc□~
　　　　　　￣￣￣￣￣
子供できたら、おかあさんを子供にとられちゃうぅぅぅぅぅぅ〜。
ま、そう言うもんだけどさ。

結婚しても金かかるだけ
マジ損だよ

　　　　　　　ﾍ丶ヽ
　　　　　　ヽ＼ヾヽｿ 　
　　　　　　ゞﾐ・ｗ・)　
　　　　　　　（ Ｖc□~　
　　　　　　￣￣￣￣￣
ま、家族が居れば負担もあるし悩みも多くなるがな・・・

それを敢えて避けるのもひとつの生き方だから否定はしないけどね。

家事・育児を分担しない男が悪い
今のままだったら将来も確実に少子化進むよね

でもさあ、家事育児は夫婦で分担するのが常識だよね
なんで他人の汚いパンツまで奥さんが洗わなきゃいけないのかわからない

分担というより、自分の住む家であり、自分の家庭であり、自分の人生なんだから、
自分でやるべきことは自分でやるのは当たり前のことだと思う。
私はこれをやったんだから、あなたはこれをやって、というのは、違うと思う。
自分のことなんだから、自分で気がついたことは自分でやるべき。
そして、やってくれたことに対しては、きちんと感謝する。

当たり前じゃんｗ

>>536
どうでもいいが
妻が専業なら生理用品まで
夫の稼ぎで買わなきゃならんわけだが

大体大の大人が一日中家にいるのに
なんで家のこと手伝う必要がある

一人暮らしだから自分の生活費は当然
自分ひとりで全部稼いでるし
自分の身の回りのことは全部自分でやってるわけで

専業主婦と結婚しても身の回りのことを
やらなきゃならんのなら
出費が増える分だけ結婚は損だな

↑２、３個のレス！
貴様ら女はいつまで頼って当然助けられて当然でいるつもりなんだよ！？
男に経済的に依存した上でさらに家事・育児は手伝って！？寝言は寝て言え！







釣りか！？
俺は釣られたのか？
orz

ぶっちゃけ、女がそんなに文句を言うのなら、
女と結婚せんやったらいい。

世の中良い女もいるもんだよ
そんな人に出会いたい

>>527
雇用の不安定化もあるんじゃないの？

結婚４ヶ月目、初めてささいな事で喧嘩した。
一時膠着状態で、お互い背をむけ無関心を装う。
後ろでがさごそ何かやっているな、と思って振り返ったら・・
スーツ一着、仕事道具を両手に下げて、コートを羽織ってる。
私「・・なにやってんの？」
夫「冷静になれないから、暫く帰らない。にゃんこの世話は頼んだ」
私「はい？出て行くような事ではないでしょう？第一どこ行くの」
夫「判らないけど、お金はあるし大丈夫だから！」
と飛び出していった。
ヲイ待てよ、と。
普通ここで飛び出していくのは、嫁の方ではないのかとｗ
立場逆じゃん、なぜおまいが、と一瞬噴出しそうになりつつ
その後も数回メールでやいとりをして帰っておいでと言うも
「屋根のあるところにいるから大丈夫」と。
まあ、明日になったら戻ってくるかな、と思って先に寝てたら
午前３時にタクシーで帰宅。職場の床で寝てたら、寒いし寂しいしで
戻ってきららしい。
約５時間のプチ家出でしたｗ

>>544
めっちゃいいダンナじゃん!!!!

にゃんこの世話は頼んだ。

屋根のある所が
別の女の家でなくて良かったね

私は女だけど、このスレの男性の気持ちは分かる。
私も同じ思いです。結婚に対するメリットがない。
終身雇用が崩れた今、女も職を持っていないと先々不安だと思う。
けれど、結婚、育児で職を失うことが怖い。
相手の家族とうまくやっていく自信もない。
私は小さいころから、近所の道端で愚痴や人の噂ばかり言っている主婦の
おばさん連中が嫌いだった。自分達が作り上げた狭い常識という檻の中で
少しでもはみ出す人がいれば、あれこれ陰口を叩くおばさんが嫌いだった。
ああいう大人にだけはなりたくないと、ずっと思ってた。

友人は子供ができずに離婚した。当たり前のことができなかった人に対して
世間はあまりにも冷たい。当事者の気持ちを分かろうともしない。
本人がよければ独身だって別にいいと私は思う。

今はあらゆる意味で過渡期かもしれないな
高度経済成長期をまっしぐらに生きてきた団塊世代とその価値観
バブル崩壊後の経済低迷期を生きてきた３０代以下の人間とその価値観

あらゆる部分で違うんだけど
今は団塊世代が生きた時代の価値観や社会構造から
バブル後の時代の価値観や社会構造へ
移行しなけりゃならないんだけど、根本的には全く出来てない状態なんだよね
早く動かなきゃならないし、もし移行できなきゃこの国もうだめになると思う
俺は親がもろに団塊の世代なんだけど
その言い草聞いてると正直頭にくる
確かに育ててもらったけどさ、あんたらがろくに選挙も行かないで政治家を野放しにした結果
一人頭６００万にもなろうかって言う国の借金俺らが返すの？
あんたらの年金、俺らが払ってるんだけど、何でそんなに頭ごなしに言ってえらそうなの？
こんな結婚するのがしんどい、子供を育てにくい社会なのにその原因は俺らなのかよ
今の団塊の世代以上の年齢のやつらはずるい
散々借金や年金で贅沢してその付けは全部俺らに押し付けて死んでいく

>>547
　寛容な貴女は貴重です。
>>548
　まったくその通りだと思う。
まあ、団塊世代も色々大変だったんだろう、っていうのは想像できるけどね。
一度両親にはっきり話してみるとかは？。団塊世代が直視するべき問題だし。言って分からないなら、諦めるべし。

　ただ、言うなら俺たちが親になったとき、
子供に胸を張って責任を果たしてきたぜーって言える行動、選択をし続けてゆかなければならない。
というか、これは現代に生きる人々の責務だな。

>>549
私は寛容なんかじゃないです。常識とか世間とかそういう目に見えない
ジャングルジムに閉じ込められてる人間です。世間が怖い意気地なしです。
結婚はしたくないけど、でも、好きな人となら結婚したい・・・。
でも人を好きになることすら稀なのに、そのうえ両思いになる確率なんて
奇跡ですよね。でも私はやっぱり「結婚」という制度とは結婚できない。

今の若い男の子達が可哀相。「フリーター」って言葉が溢れてるけど、
正直、正社員と同じだけの働きしてる子だっている。一生懸命やってるのに
世間からは軽んじられる。企業もセコイよ。どこもかしこも右に倣えで。
そのうえ、結婚という責任まで背負えないよね。自由にしていいよ。

しかし>>547のような考え方の女性とこそ結婚したいと思う皮肉

家事その他がきついのもまた事実
だがバイトぐらいはしてほしい

フリーターと同じくらいの仕事しかしてない正社員なんてヤバいだろ。
フリーターに任される仕事は正社員のそれとは違うんだよ。
仕事に対する熱意とかそういうのは変わらなくてもね。

肉体労働が主で低賃金のフリーターと、頭脳労働が主で高給取りの正社員。
つまり役割の違いであって、厳密にどちらの仕事の成果が高いかどうかは
よっぽどのことが無い限り、比較できない。

でもアルバイトにも劣る仕事ぶりの正社員が多いことも事実。

俺は>>553や>>555に当てはまるので、結婚という選択肢は人生の中に無い。

>>556
結婚できるかどうかは、本人の意思による所が大きいから
したかったら、いつかはできるよ。

バイトだろうが正社員だろうが自営業だろうが、生活に必要な金さえ稼いでいれば問題ない。
したかったら＆出来るなら結婚すれば良い。

月に１５マンも稼げりゃどうにでもなる。

自作自演がばれてさぁ大変

自称灯台講師シルバニア
ただいま祭り真っ最中

☆昔の忘れられない恋人　パート9☆
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1114585946/l50

銭金のことに限っていえば、結婚しないほうが有利かもね。
ＤＩＮＫｓ以外の普通の結婚ね。

今年30になる女です。こんばんは。
自営してますが、結婚しても仕事は続けたい。
経済的に旦那に負担をかけたくないってのもあるし、
稼ぐってのがどんなに大変かを理解できる。
後はなんといっても生き生きしてられるから。
旦那さんにも、絶対自分の趣味や時間を大事にしてほしい。
そして彼氏すらいない私・・・・・・・
仕事に生きます。さようなら・・・・

>>508　あ、まさに私と同じ境遇の人発見。
もう、そのまんま。

結婚しない理由をこんなに真剣に考えている人たちがいたのか…
俺はこんなに考えたことはないな、たた漠然と結婚してないだけだ。

「したくない」のではなく、そもそも結婚について「考えたことがない」んだよ。意外と
こういう奴いるんじゃない?

ただ男性側が「したくない」と考えるのも無理ないとは思うな。だって
一生懸命長時間労働でまともに家にも帰らず稼いでもほとんど
自分のためには使えないのだし。

男性が損得で物事を考えると眉をしかめる人もいるかもしれないけれど
今の日本は男性に負担をかけ過ぎてるから、結婚くらいは損得で物事を考える
余地くらいないとやっていけないような気がする。

過激派操る「国連」に騙された日本の男女共同参画
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2005/0505/ronbun2-1.html

俺は。

古い人間かもしれないが家庭は持ちたい。
年収は税控除前の合計でギリギリ５００万。
働いてる企業の業績も良くない。

結婚って打算とかの問題じゃないと思うよ。
結婚や育児に幻想持ちすぎかもしれんが。

まあ、それ以前に出会いとかすらないわけだが。

>>561
あなたみたいな人と出会えますように・・・

うわぁ〜〜〜〜、女なんて信用なんねぇ〜〜〜〜〜！！！
　　　　　　　　　　　 　　／　　　　　　　｝/,ヘﾐ;;､　ｰ= '＝‐''´'´ ノノ　/ ｝　 ヽ ヽ i
.　　　　　　　　 　　　　　 , ' 　 　 　　 　　 ,} |!! ';;;,ヾ`　 ｰ=二-‐''='´/　 /　i　　 ヽヽ!!
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 ﾉ| i'　　 　 　 ,　-=;;＝'´／ ／　 /　 i 　l i
　　　　　　　　　 　　／　　　　　　 ,､-',,ノ' :|'i､　､'ヽ,　 _,､-=;;､`}､-=彳 ノ/　　/　/ !
　　　　　　　　　　／　__　　　　 ／=＝''　 / iヽ､ ´　 ’{=-'',〃,／´'" ／ / 　/　/ /
　　　　　　　　 ／　 '´　~~"'' ‐'- ､,へ､_　/ / i;　｀;i丶-‐'i´ｰ=二-‐''´ ／ ／.//／
　　　　　　　　/　 　　　 　 　　　/　〃´｀"''､　i;　/ i|ｲ// //ｰ=二-‐',､-'´／／
　　　　　 　　 '､　　　　　　　 　　i　i'〃　　　＼i;､, 　!ﾉ||i ||/　~"二,,､､-‐''　'
　　　　　　　　 ,,>- ､,,__,,,､､--‐‐‐;,,､'!　　 　　 ヽ i､ｨ､ｿiiｿ !　
　　　　　　　　/　　　　　｛{,,､､-‐‐''~丶　　　　　ヽ.〉) ＼! ねぇ〜DQN様〜中出ししてあたしを孕ませてぇ♪
　　　　　　,､r'i　　　,,､-''`´ 　'! 　 　　'i　 　　'､. ',　＼　ヽ　　　　　キモイ旦那の子供なんて産みたくないのぉｗ
　　　　 　/i' .l,,┬''´　　　　　 ヽ､ 　　/ r'⌒'､ i.　iヽ　'､　 ヽ.　　　　イケメンの子供産ませてぇ〜
　　　　　/ !　'／　　　　　 　　; *ヽ､,i .ﾉ　　 ｝ } ./　'､_!`''-,､',
　　　　 /,,,,／　　　　　　　　　ｿヽ'´ 'ｙ'　　　'し‐'　　　　　ヽ 〉
　　 　 〈 ,';　　　　　　　 　　　,' 　!　 {　　 　 　　 　　　　 　ヾ
　　　 　 y　　　　　　　　　　 ｛　‖　ヽ.　　　　　　　　　　 　ヽ
.　　　　 ,'　　　　 　　　　 　, ﾍ.　ヾ　　 iヽ､　　　　　 　 　　　ヽ

女が信用できるか云々の前に、こんなキモコピペしているアフォは、

　　　　誰　も　に　も　相　手　に　さ　れ　て　い　な　い

キモヲタだと確信できるな。

誰もにもとか書いちゃってｗ

>>569
そこ、突っ込んじゃダメ(w

経済的に不利になるという情報を得てもなお
結婚願望が消えない俺はやっぱり結婚に夢見てるんだろうな。

おれもれも

好きな子ができると結婚後のことまで想像してしまふ。

ホントか？
「甘い生活」だけを夢見てるのではなくて？

もちろん甘い生活をさ。それだけじゃないのは分かってるけど、逆に言えば
結婚したいとか、一生そばにいたいと思える人しか好きにならなくなった三十路
ますます成果は上がらない　ってここは喪板ではなかった

アニメキャラ、風俗女＞＞＞＞＞＞ろくに性の相手をしてくれないブス妻
コンビ二弁当、吉野家、すかいらーく＞＞＞＞＞＞妻が作るまずい料理
自由な時間とお金がある生活＞＞＞＞＞妻と子供に束縛される生活


結婚したがらないのは当然だな

結婚したいけど、相手がいない・・・orz

俺も結婚なんかいいや！と言っているけど、本当は違うな。
周りが結婚して、子供が出来たとか聞くといいなあと思うよ。

〜同年代の友人たちが家族を築いていく♪

まあ、家族が増えるということは喜びとともに悲しみも
増えるわけだから。
そう考えると一理あるなあと思うし。

知り合いとかに言うとただの負け惜しみになるよｗ

結婚したいなぁ〜あの人と…

しかしどうして男性が「結婚しない」っていうと「本当はできないんだろ?」っていう
突っ込みが返ってくるのかな?　ブサメンでも低所得でもない男性の中にも
結婚したくない人はいくらでもいるだろうに。

結局価値観の多様化と言われても多様な選択肢があるのは女性だけで
男性は「結婚し家庭を守り馬車馬のように働く」こと以外の人生をおくるのは
社会的に許されてないのかも。

だから結婚しない男性は叩かれると…もっと結婚しない男性も
がんばって自己主張しないと。

少子化進んでるから、叩かれるのは仕方ないって。
子供いない人も年金受け取るのだし。

俺の場合は「できないから、あえて積極的に結婚しようとはしない」

>>579
別に男性だからってことはないでしょ。
女性でもそんな事言えば同じような反応が返ってくるだろうに。
ただ、男性と女性で異なるのは・・・女性にそれ言うとセクハラと取られる恐れ有り。

　　　　　　　ﾍ丶ヽ
　　　　　　ヽ＼ヾヽｿ 　
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>>579
＞しかしどうして男性が「結婚しない」っていうと「本当はできないんだろ?」っていう
＞突っ込みが返ってくるのかな?
2chだからな。
(そう言う突っ込みは無い訳が無い)

別に何言われても良いじゃん。
所詮、他人事なんだし、言われたから自分が否定される訳でもない。
(否定したけりゃさせときゃいい。何も変わらないんだから)

妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか？
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？

あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか？
一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？

あなたは、それでも、今の奥さんを愛せますか？

　　　　　　　ﾍ丶ヽ
　　　　　　ヽ＼ヾヽｿ 　
　　　　　　ゞﾐ・ｗ・)　
　　　　　　　（ Ｖc□~　
　　　　　　￣￣￣￣￣
処女童貞スレに良くあるコピペだな。

ま、結婚するまでしないってのは今、少ないからね・・・。
うむう、ま、女だけじゃなく男もねぇ〜。

困ったもんだ。

でも言葉悪いけど、他の男のお下がりってのはこれ以上無い屈辱だよなぁ…
コピペとはいえ男なら少なからず思うだろうし

>>579
結婚に対して、どんな姿勢の女でも、"本当は出来ないと"突っ込むところに
そんな、もてない要素のある男とは結婚したくないだろうから
意味のない罵倒にしかならない。からかってるだけのように思える。

結婚したい男が、"本当は出来ない"と突っ込む場合なら
何にしろ競争する人が減るので歓迎するべきだね。

>>586
228 名前：名無しさんの初恋 投稿日：05/02/01 14:47:35 ID:xLdziTlH
中学時代好きだった人と成人式で再会し、勇気を出して告白したらＯＫをもらった！
それからの俺はずっと幸せだった。好きな人と付き合えるなんて。彼女は男と
付き合ったことはあるが、一度も経験したことは無いと言っていた。俺も彼女の事を信じていた。
疑う事など出来なかった。だが、この間彼女と街を歩いていたら、
彼女の元カレとばったりあった。
そいつがニヤニヤしながら、俺に向かってベラベラと喋り始めた。

「こいつ、フェラすげー上手いだろ？　俺が仕込んだんだぜ？」
「こいつと一晩で９回やったことあるぜ。もう擦り切れた擦り切れた、わはは」
「ああ、よくラブホの風呂場でしっこさせたり俺のを飲ませたよなあ」
「あれ、中絶したことって、この彼氏さんは知ってるのかい？」
「コンパで５対５の乱交Ｐしたんだけどさぁ、こいつが一番エロくて、、」
「俺のお古でごめんね、彼氏さん！」

得意げに喋る元カレに彼女は手に持ったバッグを投げつけ、顔を真っ赤にし
必死の形相で俺に向かって叫んだ。
「ウソよウソ！　こいつはいつもこういう作り話ばっかりするのよ！　あーもう！
なんでいつもアンタはそうすぐにバレるつまらないウソばっかりつくわけよ！」

次の日から、俺と彼女の気まずい関係が始まったんだ、、。
女には気を付けろよ・・・・・・・・・・・・・お前ら・・・・・・。

つまらないウソだったんだよ

コピペ

必死に否定しようとするあたりに
真実感がありありと。

このコピペ考えたヤツ、うまいなぁ。

処女ってそんなにありがたいか？
おまいら良く考えてみろ、３０歳処女の女を紹介するといわれたらどうする？
俺なら、今まで他の男が手を出さなかった理由を考えてお断りだが。。

処女だろうが非処女だろうが30という時点で敬遠する

おまいら年齢と恋愛するのか？
それどころかアニメキャラに惚れてる童貞どもか？
好きになったら処女も年齢も関係ないないぞ普通。

自分で言っちゃってるのがいい。

恋愛なら良いが、結婚相手の年齢は重要だと思うが。

１みたいな人は仕事をしてる女の人と結婚して家計折半すればいいのに
と思ったけど、そういう女の人は１みたいな男を好きにならないと思う。

ま、独りでいいんじゃね。
男は一人でもなんとか生活できるし。

596みたいな人も安易に恋愛しちゃ駄目なんじゃない？
恋愛＝結婚と考えてる年令の人は注意しないと。

拙者、リアルにマジ惚れしたことありませんからぁ〜！　切腹！！！

>>598　女も1人でもなんとか生活できるし。私は35歳。仕事は安定していて
収入は一流企業の男並。20代の頃は人並みはずれてもててきたのであまりものという
感じではないと思う。でもこの年になると年令だけで男は敬遠するみたいだね。
お見合いでは写真も経歴も渡す前に年令だけで断られるようになった。
幸い自然の出会いの場ではふつうくらいにはもてるので
何人か結婚相手候補がいる。年下の男が2人と年上1人と外国人2人。
でもね。前者の2人の場合転勤族なので仕事をやめなければならない。
年上の男は条件ばっちりなんだけど恋愛感情が湧かない。
外国人2人は日本の厳しい職場環境が理解できないから
私の生活ぶりが理解できない。要するに仕事が続けられない。
この収入とやりがいを捨てて夫1人の収入で生活するなんて
受け入れがたい生活なんだよね。
結婚を取るか仕事を取るか、女だって同じだよ。

>>601
性格悪そう

>>601
あなたみたいな女性ばかりなら良いんですけど。

　　　　 　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂(　´,_ゝ｀)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　結婚したくても相手がいません
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

>>601
5人も結婚相手候補がいて、更に見合いもするのか・・・。
なんか鬼気迫るな。ｗ

>>601
あなたは仕事を取った方がいいよ。
パートナーに過剰な理想を持ちすぎてそう。
「仕事を取るか」っていうぐらい余裕があるみたいだし一人でも生きていけると思う。

>>601
独りの方が楽じゃない？
遊ぶ相手にも困らないみたいだし。

>>605 鬼気迫るか。20代の頃は常にうん十人はいたし20前後の頃なんて
一度に300人くらいいたことがあるよ。男性が女性に言寄ることは違法ではないから
強制的に遮ることもできない。死にそうなほど苦痛だったけど
生活の一部としてあきらめるしかなかった。それに比べたら5人なんていないに
等しいくらい少ない気がする。男性は食傷気味で30過ぎまで付き合いたいとも
思わなかった。31歳の時かな？初めて自分から付き合う気になったのは。
でもいまだに切実にって感じではないんだよね。

300人

>>608
一部の人間は違う世界に生きているとしみじみ思うよ

そこまで来ると言い寄ってくる男が虫に見えるんじゃないか

最近少子化が問題になっているというが
本当にそうなんだろうか？日本って小さいのに人大杉じゃないのかな？
半分くらいにしても多い気がするんだが・・・

ゆっくり縮小する分にはいいと思うんだが
急速すぎるのが問題なんだろう

>>611
じじいも共に減ればいいけどね
若い奴だけ少ないと国が飛ぶ

>>613
そりゃ極端に激減した場合な。
時間が経過すれば若い奴は老人になるだろうから心配ない。

団塊世代の増え方が異常だったんだよ。
豊かになれば、人が増える。人が増えて過密になれば住みづらくなる。
だから、出生率が減る。当たり前のことだ。

江戸時代の人口は３８００万人だったらしいが、俺は４９００万人くらいが
丁度いいと思っている。根拠は無いが。

>>614
６０００万人くらいだったんじゃ？

まあその前に、この国あぼーんだが。

>>615
その数字はどこから来るんだ？。自分で一度調べてから発言してくれよ〜。

３８００万人っていうのは幕府の統計漏れ+αを考えて多く見積もってだが、
江戸幕府開府初期が１２５０万人弱、後期が３２５０万人弱という説がある。
明治期はこのままほぼ横ばいだそうな。

>>615
すまん、言い方きつかったな。
もしかして、大正時代の人口統計を聞いたことがあって言ったのかな？。
前史に比べ伸び率は低いが、確かに５５００万人ほどいる。

とするとここ１００年ばかりの増え方がむしろ異様であると。

イギリスはその人口増加を１８００年代に体験してるな

>>617
うんにゃ、人口統計じゃなく日本での食料自給可能な範囲の扶養人口。
今のように食料輸入が無かった江戸時代以前じゃ自給可能な食料で養える人口を上限として
増減していたと何かで読んだ記憶があったもので。
豊作続けば人口増、そして飢饉で人口減。。

俺、正直言うと自分の遺伝子をいっぱい残したい。つまりいっぱい子供欲しい。
でも子育てダルイよ。昆虫みたいに産まれた瞬間に自立しないかな。

　　　　　　　ﾍ丶ヽ
　　　　　　ヽ＼ヾヽｿ 　
　　　　　　ゞﾐ・ｗ・)　
　　　　　　　（ Ｖc□~　
　　　　　　￣￣￣￣￣
見合いの話が2回ほどあったが、
写真も見ずに断ってしまった。

何故だ！もったいない。

俺も断ったよ
写真でみる感じではｷﾚｲな人だったけど
お見合いつーたら結婚前提になるからな

なんだか今、ニュー速＋に結婚関連スレたってるけど結婚厨が大活躍
してるな。奴らはどうして赤の他人を結婚させようと必死になるのだろう?

　　　　　　　ﾍ丶ヽ
　　　　　　ヽ＼ヾヽｿ 　
　　　　　　ゞﾐ・ｗ・)　
　　　　　　　（ Ｖc□~　
　　　　　　￣￣￣￣￣
きれーな人だったのか如何かは知らんが・・・
俺の写真は一体何時の間に撮られてたんだ！

>>627
最後の1行にｶﾞｸﾌﾞﾙ

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　　　　　　￣￣￣￣￣
ま、本家に行きゃ有るけどな・・・何らかの俺の写真が

でもな、本人に了解取れよ！
(ま、見合い写真に使うなんて言ったら、許可する訳無いからこっそりやったんだろうけど)

縁があるなら結婚しろや、もったいない。
それか、せめて顔みようぜ。タイプだったかもしれねーじゃんか。

それもイヤなら…50連敗中の何がしに紹介してやってくれ。

昨日、２００５年５月８日、ＴＢＳで１７：３０から放送された「報道特集」見た。
この番組を見て、現実の女と結婚なんか絶対にするもんじゃないと思った。
なぜなら、最悪の場合、殺人事件の犯人にされて刑務所送りにされる可能性さえ
あるからね。

子供を虐待して風呂の中に沈めて窒息死させた犯人に仕立て上げられて懲役７年。
彼は新聞配達に行って、アリバイがあるのに、警察はメンツにかかわるという理由
で彼を無理矢理吐かせて逮捕・起訴・実刑判決。
実は、女が自供したテープが有った。しかし、警察は無かったことにした。

そして、彼は、現在出所して再審請求中だってさ。

でも、刑務所から出所してきた男も馬鹿だよね。
懲りずに別の女の結婚して子供まで作ってやんの。

>>608
誇大妄想、乙。

違います。お姫様じゃなくて女王様という表現に言い換えてもいいですよ。
女のこは道具じゃないです。そりゃあ、結婚のときは相手を自分で決められなかったかもしれないけど、やさしくしてもらえたのは事実でしょう？
今は、そういう論争をしているのではありません。

パート6ってのに驚いたw

>>629
君の見合いの写真は未だ無いだろう。
単に女性の見合い写真が回ってきただけだろう。
もし、見合いを受けることにすれば、その時初めて君の写真が先方に行くんじゃないか？

３３歳・・・
分かれた元カノと結婚する予定だった年齢だ・・・
今では別の意味を持つが。。。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115575653/l50

>>1
>今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
漏れの周りの雰囲気はまったく逆だっちゃね。
如何にして男に頼らず馬鹿にされずに生きるかを一生懸命考えてるべ。
男勝りでプライドが高くて少しでも情けない態度をとると
「男の癖に女々しい。」だの「これだからボンボンは嫌だ」
だのも〜手がつけられないっちゃね〜〜orz

私は女の子だから働きたくないし、男性が働いて私は楽をするっていう権利は絶対になくしたくないです。
どんな女の子だってわがままはいうよ。それでもみんなちゃんとやってるってことは、女の子のわがままぐらい聞いてあげようって
いう人がいるからじゃないですか

女々しい男は嫌い
頑張って強がってそれでも挫けるなら
支えてあげたいと思うけど、小さな事で一々悩まれると、こっちまでネガティブになる
20前半だけど、私は、タカるとかタカらないで言うと男の人にタカられる方の人間
でも本当は、男の人を頼りにしたいし、守って欲しい

誰に向かって書いてる訳じゃないけど女とか男とかで一括りにして欲しくない

>638
WOW!!!!

どこから手をつけて良いのかわからない。
中高生なのかな。すごいな。
むしろその考え方を貫き通して終えて欲しい。

そんなのカップルによって価値観は様々
中途半端な自立を気取って満足するくらいなら専業する方がよいし
女が子育てしながら男と完全に対等に働く困難さは周知だから
子供が産まれたら仕事やめて欲しいという男も多い

勿論専門職について一生仕事を続けたいという女もいるから
家事はめちゃくちゃになっても夫婦でフォローしながら負担を
平等にしてやってるところもある。
価値観が一致すればいいだけの話

俺の母親は公務員。俺のおじいちゃんも叔母もそのダンナもいとこも公務員。
そして俺の好きな人も公務員。どうもうちの血筋は公務員が好きみたいだ。

>>643
公務員は公務員大好きだからな。
公務員一族は少なくないぞ。
俺の高校の同級生も
公務員と公務員の間に生まれ公務員となって公務員の嫁を迎えた。

結婚したがらない男が増えているin独身貴族板
トラックバック:http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/single/1115482998/

結婚して子供を作る事に興味はない

女の腹の中で射精する事に意味がある

へぇ

ダメ男だ。

こどもは可愛いんじゃないかい？子孫を残すのって本能的な欲求だからたぶん結婚して子供育てるのが正解だと思う
しかし教育費、公立で3000ﾏｿ/人 私立で6000ﾏｿ/人 はｶﾞｸﾌﾞﾙもんだな
俺は親の面倒みてやりたいからそんな金は無い
よって結婚もこどもも諦めてるとゆーかしない事に決めた

そうですか。

俺も結婚はしたいけど子供はいらないな
金ねえ

ミスチルの｢ＨＥＲＯ｣って曲聴いて

お父さんの気分だけを味わおう・・・

>>652
あんな才能あり富あり顔ヨシの選ばれし民の
のたまい事なぞ参考にならん！　

金無いし、一緒に苦労してくれるような相手もおらん

>>638
女のわがままを叶える側の辛さを分かってくれ。
全国の父親の悲鳴をしれ。

それにわがままの度がすぎたカップルは別れてるよ。
昔は女がわがままじゃなかったから、続いてきたんだよ。

小泉首相などに対する自民党山谷えり子議員の国会質問　（下記リンクに収録映像あり）［後編 32分30秒〜1時31分］
2005年3月4日 参議院 予算委員会 　　　　

以下が質疑内容です。嘘みたいな話が着々と進行しています。
＜ジェンダーフリー教育がもたらした性教育　後編 40分10秒〜＞
　小泉首相「これは私問題だと思いますね」「酷い」
　　　・吹田市の”小学校一・二年生用”　教育委員会発行　性教育副教材
　　　　「お父さんはペニスをお母さんのワギナにくっつけて精子が外に出ないようにして届けます」
　　　・東京都の80校の”小学校から”セックス人形や他にも色々なグッズが
　　　・神奈川県の公立”小学校三年生に”図解入りでセックスのやり方を紹介

＜ジェンダーフリー教育がもたらした家庭科教育　後編 56分45秒〜＞
　ここにも小泉首相の苦言があります
　　　・学校では「家庭科」ではなく「家庭崩壊科」が教えられている。「家庭崩壊科」の教科書の中身。
　　　　 （あなたのお母さんには”浮気の権利”がある・おばあちゃんは家族でないが犬は家族という考えの尊重）
　　　・男女の”区別は差別の始まり”（トイレの男女色分けは差別の始まり）
　　　・子供の男女同泊の実践
　　　・保育現場での”鯉のぼり・雛祭の否定”
　　　・男女別学は差別

質疑の収録映像： http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/consider.php （2005年3月4日 参議院 予算委員会）
ダイヤルアップ用→Real Player
ブロードバンド用→Windows Media Player

お金が無いなら節約を･･･
本当に無いのなら生活保護を･･･

生活保護受けてる男でも結婚出来ますか？

女性専用車両の真実
http://wibo.m78.com/clip/img/50734.jpg
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｜　　　　, 'ｲ! ﾄｴｴｱ ﾉﾞ､ 　 　 　 は │｜は　　／ !!!ヽ　ｔ〜ナﾉ}}})､_　　　: │
｜　 　,---( ヽ､ 二 ｲ｀)､　　 　 　 　│｜｜　/　　　　ﾞミ二二彡' 　 :::ヽ 　 │
｜　　 （女性だけというのは）　　. :｜｜　夜だけあったでしょ今まで::} 　│
｜　　　　なんとなく心強い 　 　 　 │｜ 朝もあったらいいなと思ってたｉ│
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘

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　　 　 　 　 　 ,厶-‐ｧ彡'´三三ｲ/ﾐﾐ|　 痴漢を締め出し. 　 └┘
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.　　　 　 　 / ／三二彡'"／/小ヽ └ ┬nnrｎ───────
　　　　　　 ﾚ'ｨ三二ﾆ-‐' ／/ﾘ川|.　　　 |小ヾ|l
.　　　　　　辷彡'´三三彡彡'-彡′ r==-|{いﾐﾘ
　　　　　　川ｲ／'／／／二二_　　 : __,,__|い.y'
　　　　　　|i|////／fﾞ´　 　 ￣｀　 　 ￣　∨/
　　　　　 ｲﾘ|i|||||/||ﾘ　　　　　,ｲ⌒　　).’　 |′
.　　　　　 |||ill|川川|　 　 　 ノ　｀⌒'''´ヽ　 ﾊ 　　　男性がいないと安心
.　　　　　ｲ|川川川i!　　 　 ﾚ‐zｪｪｪｪァ/　/ハ 　
　　　　　/ﾊﾘi|ﾘｲﾉﾉ|. 　 　 ﾉ:　｀‐ﾆﾆﾌｉ　/ﾊバ
　　　　 /〃|/|///||ﾊ　　　　　　　　　//州州||ﾄ､
　　　　/〃/!||ｲｲ/|川ﾄ､__`-､＿＿__／i|| _,......__|
.　　　ｲ〃//!||i||||‖|`ー-ニニ彡‐ｧ　ノ/　　 　 ＼

>>658 障害者も生活保護を受けている人がいるのかな？
事情によりけりだね。生活保護だからいやってことは私の場合はないかな。
フィーリングが全てかな。私の女友達で障害者の子は
一流企業にも受かったし、恋愛して結婚もしたよ。車イスで、多分寿命も長くないし
、子供も生めないのに。明るくて性格のいいこ。友達もいっぱいいて。

>>291
今読んだ。良いアドバイスだ！

女性へ
結婚前にセックスをするのはやめよう。
ほとんどがヤリ逃げされるだけ。

このスレももう飽きられちゃったのかねw

純愛的に触れたくない話題なんだと思う

自分で働いて得た金を自分自身に投資するのが正しい生き方だろ。
自分をここまで育ててくれた親以外に、自分の金を投資する気なんか毛頭ない。
それに少子化のこの時代に、わざわざ結婚をして
さらに子供を作るということに、まるっきりメリットが感じられない。

このスレの趣旨に基づいて書き込んでみました。
てか自分の会社にも、同じ意見を持った同僚が多いんだよな。

そして益々少子化に拍車がかかるっと。

世の中全員がその考えなら・・・１００年かからず国が滅ぶな。

＞それに少子化のこの時代に、わざわざ結婚をして
＞さらに子供を作るということに、まるっきりメリットが感じられない。

行政が子供を作る事に対してメリットを与える気持ちが薄いからな。

結婚したくない男の最大の理由は

　　　　相　　手　　が　　い　　な　　い

次に

責　　任　　か　　か　　る　　の　　が　　重　　荷

要は腰抜けだ罠

仲間探し乙

ハァ？　私は♀ですが・・ﾌﾟｯ

>>670
脊髄反射しなくてもいいよ

でもさ、純粋に考えて、おれ、変態じゃないから
10代、せいぜい20代前半までの女じゃないとﾊｧﾊｧしないんだよ
ギリギリまで頑張って・・・頑張っても、せいぜい30代前半までだな

40や50や60や70のおばあさんのまんまんみてもちんちんおっきしないお

オバ専の漏れは４０ならﾊｧﾊｧするお、・・・それ以上になるとババァ専にならざる得ないだろうけ・・・ど・・・

さて
結婚のデメリットはたくさんでてきてるわけだけど
メリットってのがあんまりない気がする

できたら既婚者の方に何か教えていただきたいです

処女が減ったから結婚が少なくなったとなぜ言わないのだろう？
処女を求めるのは男の本能
キモイ非処女と結婚しようとは思わない

結婚のメリット

もし相手の女が、10億円くらい持っている資産家で、しかも末期ガンとかで余命半年とか、なら結婚してやってもいいぞ

＞自分で働いて得た金を自分自身に投資するのが正しい生き方だろ。

最近男もこういう人増えてきたよね。
自分を磨くっていうか。

>>674
既婚者ですが、正直言ってメリットは何もないです。
食事もほとんど毎晩といっていいほど外食ですし、
お互いすれ違いの毎日。
漏れは兄弟との仲は決して良いほうではなかったが、
それでも、兄貴と同居していた時のほうが今よりよっぽど楽しかったな。

「鉄郎>>678に乗りなさい．．．」

結婚しろ結婚しろって、結婚興の低脳がうるさい！
そこそこ、女性にモテルからずっと恋愛を楽しんでいきたい！
結婚してる周りの男は、世帯やつれしてて、醜い奴多すぎる！
今では、一人でいる孤独をすごく楽しめるようになった！

>>678さんに質問
同棲と結婚だったらどっちが良かった？
やっぱり別れやすい同棲？

彼女が我儘すぎて結婚に本当にためらう
というか無理だろうな。

結婚式に出席した時は
さすがにちょっと結婚してみたくなる

>>677
他人に投資しても見返りが期待できなくなってきたからな

>>683
他人はよく見えるものだよね

結婚したくないと言う女も多いみたいだけどね。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/fineguy/
（別板から拾ってきたサイトだ。気分を害した男がいたらスマソ）
＞非婚化の時代と言われていますが、
＞89%の女性が「結婚したい」、若しくは結婚に高い関心を持っています。
＞一方、「結婚に値する男性がいない（少ない）」と答えた未婚女性は85%、「夫に対し多くの不満を持っている」と答えた既婚女性は78%にも達しました。
＞そして、91%の女性が「”いい男って少ないね」と言っています。

逆にいえばオマイラだって「結婚に値する女性がいない」と思ったりするだろ。
俺はいまさら思ったんだが、男も女も同時に腐りだしているんじゃないかと。
繁栄と安定の空気が長く続いた社会の代償としてね。
幼女を捕まえて殺害する男がいれば、知らない男の車にノコノコ乗り込んで監禁されたバカな女子高生が出てくるこの世の中だからな。

恋愛はしたいが結婚はしたくない

俺を好きになってくれる人がいるなら結婚したいさ
いないだろうけどな

>>688
俺もそう思ってたがいざそういう子が現れると困るぞ
とくに顔が好みじゃない場合

結局ほとんどが妥協しないと結婚できないはず
妥協したくないなら自分レベルを上げる努力をしなきゃダメ
それだけだろう

結婚したいが、望まれない。

こっちからアタックする気力も無い。セクハラ認定されるだけ。

明日食うこと最優先。みんな気が短くなって疲れやすいんだよね・・・('A`)

女性には、やっぱ母性を求めてしまう。


( ´∀`)ﾉ　ひざまくらしてえ

>>690
そこまでして結婚にエネルギーを費やさなければならないのなら、
俺は他の事(自分に投資することなど)に向けるけどね。
それが賢明な選択だと思う。

>>686の言ってることには同意したいとこだが、
結婚をしたがらない人間が、腐っているとは思わないな。
むしろ結婚は人生の墓場といっても差し支えないようにすら思える。

>>692
そうね
ただ自分自身の目標達成が偶々異性から魅力的なものになる可能性もあるわけで
異性に興味無くてひたすら自分磨きに没頭してた人が最終的には選り取り見取りになったり
モデルさんとか解りやすいが

＞男も女も同時に腐りだしているんじゃないかと。
泣く泣く同意。自分も含め同年代見てると日本の将来期待できねぇ＿|￣|○としょっちゅう思う
何とか脱出したいがまだ努力不足で出口すら見えん

>>683
俺も一瞬だけしたくなるが、やはりモテないので現実に戻る。

新郎との性交経験100回、他の男との性交経験6人500回、中絶経験1回。
これでよく純白のウエディングドレスを着てぬけぬけとヴァージンロードあるけるよなｗ

追加　一回の性交でチンポは膣を１００回往復します。
他の男との性交経験6人500回では、チンポが５万回往復してます。

新郎との性交経験100回、他の男との性交経験6人500回、中絶経験1回。
これでよく純白のウエディングドレスを着てぬけぬけとヴァージンロードあるけるよなｗ

追加　一回の性交でチンポは膣を１００回往復します。
他の男との性交経験6人500回では、チンポが５万回往復してます。

結婚したがらない人が増えている
トラックバック:http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/single/1117452814/

結婚については、相手のあることだから
いくら両者が離婚など想像だにしない円満な家庭に育っていても、
両者自身が性格が合わなかったりすれば離婚の可能性はある。
だから家庭環境がよかったからといって楽観的予測はすべきではない。
ちなみは私は31歳の時、現金で一戸建てを購入し、無借金の生活で
老後の資金を貯めているところだ。
中古アパート一棟でも現金で買えば、おばちゃんのパート分くらいは毎月入ってくるから
結婚による経済的メリットはなにもない。

だって女って、臭いし、汚いし、馬鹿だし、貧乏だから、嫌い

>>691
好きな人ができたらやっと母性が湧いて出てきたよｗ
自分には母性なんかないと思ってたけど、
彼氏できて、ひざまくらとかしてあげたいし、
料理なんて全然したくなかったのに、最近週末は
彼に作ってあげるつもりになっていろいろ作ってる！

３０歳で家建てちゃうと、７０歳のころは、築４０年でボロボロで地震に弱くなるし
そんな家は売れないから

やっぱ、５０歳くらいで建てるべきだと思う。

それまでは、借家暮らしでいい。って思ってる

>>702
借家も長く住めば結構な額かかるんジャマイカ？

＞７０３
かかるヨルダン。

結婚して　バイトしながら　だんなさんにつくしたい。　一緒に食べて寝て
休みには遊んで　楽しく　暮らしたい。

>>705
俺も男だかそういう女になりたい
男の役目は俺には無理！

706さんへ。男の人にはかなわないから　彼氏にはあんまり反抗しません。
あげあしもとりません。尊敬してるから。　でも　実は　守りたい。

そうなんだよ、ここぞという時頼りになるのは実は女の方なんだよ。
だから男ってそんなに結婚を重荷に考えなくてもいいと思ふよ。
私も、いつも守ってあげるつもりでいるけどな〜。

男が没落しても何とかなるが、
女が没落すると民族が滅ぶ。

終身雇用の時代ならいえたかもしれないが

これからの時代「一生幸せにするから結婚して」、なんて嘘でもいえません

それどころか
現実的な生き物の女は、夫がリストラされたら、退職金根こそぎもってさっさと離婚して去っていくのが女

妻にしようと思っていた女が専業志望だと知ったら婚約破棄してでも
逃げ出すのが男

>>711
確かにね。
妻を養える自身の無い男と、家事をこなさない（こなせない）女性と付き合っている男は
専業主婦はいらないだろうね。

家事をこなすのって今の時代鼻ｸｿほじりながらでもできるような（笑

×自身　○自信

おそらく専業主婦＝気軽で自由な立場と勘違いしているに過ぎない上に、
相手の能力を低く見積もっているからそういった考えが出てくることになる。

>714
おぉ、まさにわたくしめのような考え方が専業主婦の地位を下げて
いると…

>>713
超狭い家であれば、掃除の必要も大してせずに済むから
専業主婦など確かに必要ないわな。子供がいなければ尚更ね。

夫が仕事で忙しいとか、将来親の介護の必要性がなければ
専業主婦なんて確かにいらんわな。ずっと共働きでいいんじゃないの。

それに女だって、一生ついて行ける価値のない男とは
『結婚したい』なんて思わないんじゃないの。

>716
実は、711はわたしの実話です。夫は専業主婦が嫌で逃げていきました。

>>718
そんな男とはあらかじめ駄目になって良かったんじゃないの。
あなたにはきっとこの先、もっとチャンスがあるんだよ。

>719
ｳﾐﾌﾞﾄﾞｰさん、ありがとうございます。
私は夫とやっていくつもりだったのでショックでした。。
でもがんばります！

このスレだと、経済的に自立した女性のほうが好ましいって感じだけど
現実は逆のような気が....w

金も稼いで家事もこなす女を求めてます

>>722
そうそう、それが理想だよな
自分も家事やるからあんたも稼いでね、と
男には稼いで家事もやれ。自分は家事だけやってればいいでしょ。
どれだけ勝手なんだと

その気になれば一人で十分自活していける能力も気力もあるけど
旦那が稼いでくれるのであえて家事重視の専業やってますな人ならまあいいんだけど
実際は↑↑の条件を満たさない人が多いんだ…

＞７１７
＞一生ついて行ける価値のある男

ようは金づるってことだろ

いやーん。結婚して！

愛のあるＳＭって、ありだよね！

仕事を終えて家に帰ったら、さあ妻との軋轢が始まる・・・。

こんなの冗談じゃないよ。
一人暮らしは日頃のストレスを大幅に軽減するのに効果的だよ。
普通なら面倒臭い炊事や洗濯も、｢自分の健康のためなら｣と思うと、
逆にするのが気持ち良いぐらいだ。

　　　　　　　ﾍ丶ヽ
　　　　　　ヽ＼ヾヽｿ 　
　　　　　　ゞﾐ・ｗ・)　
　　　　　　　（ Ｖc□~　
　　　　　　￣￣￣￣￣
自分が子供だった頃、母親が家にいると安心できたもんだ。

ま、関係ないけどさ。

自分は家事完璧で子育ても完全に手伝える、妻が仕事で午前様の時は
育児休暇取れるという男なら言えるよな。
家庭がうまくいかなくなったら妻に責任を押し付け子供が問題行動
起こすのもしょうがない。

　　　　　　　ﾍ丶ヽ
　　　　　　ヽ＼ヾヽｿ 　
　　　　　　ゞﾐ・ｗ・)　
　　　　　　　（ Ｖc□~　
　　　　　　￣￣￣￣￣
問題を起こす餓鬼は親もお馬鹿さんが多いと思う。
(賢い親は、大抵子供も賢いし礼儀正しい)

後、相方ってのは自分の鏡みたいなモンなので、
片割れを見るとなんとなくもう片方の人間性も解るように思う。

奥さんの責任って言うか、自分が駄目なので奥さんも駄目なんじゃないのだろうか？










何言ってんだ？俺？

新婚ほやほやで排便は会社でだけと決め込んで一月半の俺が来ましたよー
1のいうことは一つの考え方にすぎないわけだが、結婚した側の人間としては今の自分の状況を
正当化したいわけさ。
結婚式節約したんだけど、よくこういう言葉が出てくるよね「幸せは二倍、悲しみは半分こ」
って言葉。笑ってるけど、これ本当だよ。
子供も計画的？につくるつもりだし、そもそも倹約家だから毎月の貯金も順調そのものだよ。
不満全然無し！！（てか今の時点で不満があったらまずいとおもう。）

でもさ、今まで一度も彼女とかできたことないからかもしれないけど、
俺なんかは、一人の方が楽なんじゃないかと思うよ。
理由は・・・
�@社会的責任を負わなくていい。
�A仕事も自分の裁量で自由にいける。
�B自分の子供が生まれると思うと・・
�C子供に対しての扶養もない。
�D自由な生活ができる。

以上のような理由かな。
一番の理由は、やっぱり責任がないことかもｗ

>>731
わかるよぉ
オレも結婚を迫られてるけど
相手が子供好きなんだよ（何人も欲しがる）
そんなのしばらくイラネっう〜の
最近じゃウザクなってきた
とことん独りが向いてるんだろうなぁ

子供は欲しい
だが金がないわな

子供が１人できたら、大学までやる教育費、塾、生活費など含めて５０００万かかるだろ。
２人で１億

もし子供ができれば、それくらいの責任はとるのが当たり前と思ってるから

結婚したくありません。

相手見つけてから言え

＞７３５
相手います

一瞬で1億かかるわけではなくて少しずつの話だから
そんなにはじめっから気負いすることないんじゃないかと。
今まで生きてきた人生だって生まれた瞬間から
その辛さを計算していたら生まれてきたくなくなる・・・・・・

＞７３７
だって年収低いから、
これで結婚して子供できて、
塾もボーイスカウトもピアノ教室も野球教室も通わせられないなんて、親として失格。
いじめの心配が少ない私立小学校なんて年間１００万かかるから絶対無理

それなら、結婚するな、って自分にいいきかせている。

彼女に呼び出された。何か話があるらしい。
そろそろいい年だし、そういう話かな？
そう思いながら彼女の家へ行った。

彼女がお茶を出してくれて、神妙な面持ちで話し始めた。

彼女　「私、エイズになったみたいなの・・・」
俺　　「えっ。」
彼女　「でも薬を飲み始めてるから、大丈夫。だから結婚してくれない？」

俺は無理だと思ったので、なんとか話をそらそうと必死だった。
押し問答が続き、しばらくすると彼女は携帯で自分の額を叩き始めた。
血が流れ出した。

彼女　「これまでずっと愛し合ってきたじゃない・・・。何で！！！」

彼女は立ち上がりながらゆっくりとこちらに寄ってきた。
俺はヤバイと思って徐々に距離を取ろうとした瞬間に

彼女　「愛してるんだから！！！」

と飛び掛ってきた。

彼女　「愛してる愛してる愛してる！！！」
俺　　「ぎゃああああああああああああ！！！！！」

>>739
恐怖。

>>739
論点はそこじゃねえだろうと

お舞の彼女はどこで貰ってきたんだ？
つーか自分がうつされてることを心配しろ

そうそう。

というか作り話だろ？
論点はそこに違いない

ｺﾋﾟﾍﾟだと思ってｽﾙｰしてた

血が口に入ると怖すぎる・・・逃げるしかない

>>738
子供を温室栽培する甲斐性が無いのは理由にならんだろ。
子供なんてな温室栽培するより野に放った方が逞しく育つもんだ。
小学生に塾なぞ不要、学校も公立で十分。
いじめられても跳ね返すくらいに逞しく育てばＯＫ

いろんな意味で相性の合う相手が現れて、
やっぱりｹｺｰｰﾝしてもいーやって思える人がいたら、すればいいんでないの？
そうでなければする必要ないと思ふケド・・・

私はｹｺｰｰﾝしたくない♀なんですけど、
やはりｹｺｰｰﾝしたくないという忙しすぎる彼と今つき合っていて、
あんまり会えないもんだから、いっしょに暮らしたり、
ｹｺｰｰﾝもありかなーとか思うようになった。
向こうも自分からｹｺｰｰﾝの話を切り出してきて、
実はしたくなってきたみたい・・ｗ

結婚したくないってお互いに言い合ってたとき、
やっぱり「一人の時間が・・」とか「子供はいらねー」とか話してたけど、
お互いにもっと会いたいという気持ちがすべてを覆ってくるね。。

いやあ、女ってホントに怖いものですね。

>>746
公立の荒廃ぶりは目に余るものがあると苦言を呈しておく。

>>746
公立の荒廃ぶりは目に余るものがあると負け犬の論理を提示しておく

>>749-750
俺らの頃に比べたら可愛いものだけど。。

俺ら言われてもあんたいくつよ

小泉首相の政策では

私立学校＝少数の金持ち上流階級のためのまともで安全な学校

公立学校＝大部分の貧乏人がいく荒れ果てたところ

にするらしいね。

そのために中流階級を徐々に減らしていくらしいな。

小泉首相はとんでもない階級社会を作る予定らしい

結婚をしたがらない男は公立学校出身っていうこと？

AKIRAみたいな世界が待ってるのかな。

ブレードランナーとか。

>.754
いや流れからは、むしろ私学出身だろ。
公立出は早々に結婚してる。

22♀早婚希望者です。交際2ｶ月の30リーマンに結婚願望を口にだしても、わかったというだけで進展しません、同棲や生中だしの強要は心象を悪くしますか？愛情は感じますが古風な男で見極めのポイントがわかりません

>>93 遅レスだけど相当女に都合いい条件だな。養ってもらって自分は稼がない
くせに家事.育児は半々ってか？共働きならわかるよ。
お小遣い3万ってのはきついだろ。昼飯代で半分は出てくし飲みやつきあいがある。
そのくせおまいらは女同士外泊だの旅行かよ。ふざけんなって。
離婚したら500万円払うことって何勝手に夫側が悪いって結婚しないうちから
決め付けてんだよ。お前が原因で離婚したらお前が500万払うならおｋ。
...相当DQNな女だな、こいつ。お前の条件にぴったりあてはまる男がいたら
会ってみたいな。

「ある偶然の出来事を維持しようとする不幸な試みを結婚という」

byアインシュタイン（はぁと

>>757
30まで独身だったことを考えると
ｹｺﾝ願望薄いか今までﾓﾃなかったかどっちか

真剣に考えてくれてるかどうかは
「生理が遅れてるみたい･･･」
とか言ってみたらよくわかるかも

結婚したがらないっていうか出来ないよね。

俺大学出て、普通に企業に就職。手取りちょうど20万くらい。
年収300付近。

どうやって結婚しろっていうんだ。金たりなすぎ。
普通に大学出てリーマンになった程度の人間じゃ結婚できない。

今付き合ってる娘はフリーター。絶対無理。
愛があっても結婚なんか出来るハズがない。

昔の人はどうやって結婚したの？金はどこから湧いてくるの？
一流企業以外の人間はゴミクズなんですかね。もはや。

無い金をすこしずつ貯金して結婚資金にしろって言う奴もいるけど。
アホくさい。それならずっと独身で人生を楽しんだ方が良い。

とにかく結婚に金がかからない方向に日本がすすまないかぎり無理無理。

こんな世の中じゃポイズン。

>>761
＞俺大学出て、普通に企業に就職。手取りちょうど20万くらい。
＞年収300付近。

給与水準も含めて俺と同じすぎてﾜﾛｽwwwww

まぁ最初からできないと決め付けるのも後ろ向きでちょっとなって気がするけど、
「ホントにここで家庭持って大丈夫なのか？」という思いは常に付きまとうな。

一緒に暮らすのはいいけど子供や籍を入れるのはなぁ
オレ収入は少ないけど（↑と変わらん
土地とか財産持ってるから結婚して別れるようになったら困るなぁ。

ヨーロッパみたいに、

１．大学の授業料を無料にしてほしい
２．賃貸住宅を安くしてほしい
　（北欧みたいに、完全暖房システム、設備完備で、広さ８０平米で、月額４万円くらい）

そうすれば、

子供を２人くらいほしいので

結婚してもいい

>>765
ｲｲこと言った

物価はどんどん上がって、収入はどんどん下がっていくのに
結婚とか考えずらいよな。

やはり、国が動かないとどうしょもないべ。

少子化とかいったって、子供育てる金もないしな。

この国に未来なんて無いし。
諦めようよ('A`)

もう少しするとおもしろいことが起きる

>>769
楽しみにしてるぜ　ﾋﾋﾋﾋﾋﾋ

>>765
その高福祉を維持するための代償として北欧では
1.所得税が25〜50%以上程度
2.消費税率20%以上
3.キャピタルゲインも40%以上

確かに失業とかしても食っていけるし、高齢者にはこれほど福祉が厚いところもないが
その実高税率に耐えかねて若年層がどんどん流出してる。

アメリカ式勝ち組負け組社会がいいとは思わない。
人口の7%が資本の90%を独占する一方、実に人口の8人に1人ほどの割で極貧層がいる。
自由を国是とする余り、金持ちと貧乏の両の極に偏ってしまった。

かと言って、北欧が「理想の｣スタイルかと言えば絶対にそうではない。
そもそもあれは社会主義国家だし。

あ、>>771訂正
×キャピタルゲインも
○キャピタルゲイン課税も

結婚したがらない理由…奥さんが、自分に対して不満を感じるとスグに｢離婚だ！｣｢慰謝料だ｣と言うから、結婚拒むんじゃない？

裁判関係の番組とか「こたえてちょーだい」見てたら
結婚なんてしたくなくなるよな

>>774
それをリアルタイムで見られる生活って時点で無理感が…

ま、人のことどうこう言えた立場じゃないがorz

こたえてちょーだいなんて
学生あいだにたらふく見てるだろ普通

裁判関係の番組に相談する女とは付き合いたくない。浮気や不倫で離婚を訴えられるなら｢しょーがない。バレたか｣って思うけど、大した事でもないのに訴えられるから嫌！理解しろよって見てて思う。

「男女共同参画」・・・・。
主張されている理想だけを聞けば画期的な響きだよな。
でも、そのしわ寄せが家庭に来そうだからなあ。
なんか安心して子供も育てられないよな。
子供が学校から家に帰ってきたらいつも一人。
どんな悪いことをしても咎める人もいない。
子供には危ない火を使おうが見ている人はいない

こう聞くと・・
・「家事を女性の仕事とみなすんですか？酷いと思います。」
こう言いたくなる女性もいるだろう。
それももっともだが、俺はもう安心して家事も任せられない時代なのかとも思えてきた。
結局、自分が家庭でさらに牛馬のように働くしかないわけか。
政府の方、もっと画期的な政策をキボン。

今大学に在学中なんだけど未婚だとリストラ
されやすいんですか？

>>779
あんま関係ない。
会社によってリストラの方法論は違うし。
家庭持ってたって容赦なくリストラの憂き目に遭うやつだっている。
学生のうちに経営について勉強して
そもそもリストラとは何なのかを知っておくといいよ。

結婚はいい人がいればしたいけど子供はイラネ。
共働きで老後まで二人でまったり裕福に暮らしたいなぁ。
でも女性は結婚と子供がセットじゃなきゃ嫌って人が多そうだOTL

>>781
旦那イラネ
子供だけ欲しい

これが昨今の女の多数意見

俺の同僚も、離婚女性が多いよ。
３６歳の女性は、子供２人育てて、私立の小学校いかせて、年間授業料それぞれ６０万円払って。
教育ママやってる。
すごいとしかいいようがない。
それでも元亭主とは離婚して後悔なし！っていってる。
同年齢で独身の俺とは話やすいらしく、結構すかれているみたい。
彼女に子供がいなければ結婚相手として考えてもいいけど、小学生の子供がいると無理だな。
やっぱ、本物の父親の後釜に入るとうらまれたりして殺されるかもしれないしね
女性は強いよ

その前に他人の子を愛すのはかなりムズカシイよ。

並の愛じゃどうにもならない。

>>783
そんな稀な例を出されてもな･･･

個人的に、結婚したい男の意見が聞きたい。

安らげる家庭がほすい('A`)

家に帰ると部屋は真っ暗。
帰宅後、寝るまでの間、誰と話をすることも無く、ＴＶを見たりゲームをしたりネットを・・・etc。
休日、掃除洗濯などの家事をこなし、全て終わっても何処に行くあてもなし。。
仕事の関係で地元を遠く離れた土地に居るため周りに学生時代からの友人は居らず
居ても会社の同僚のみ、毎休日に同僚と顔をあわせるのはとっても侘しい。
1人でドライブに行っても感じるのは孤独感のみで楽しくない。
ならば女を追い求めその先に結婚を求めるのは自然な流れ、喜びと苦しみとを分かち合える家庭がほっすぃ。

シアワセを三億円で買うのだな。それもいいんじゃないだろうか。

>>788

俺の事かとおもった。つつつと涙が零れ落ちたような気がする。

つ【涙】
つ【涙】
つ【涙】

涙3 爆風スランプ

>>786
結婚するとしたらだが
信用できてお互い支え合って人生楽しく幸せに過ごせる相手が欲しい
最初の『信用できて』の段階で×の奴が多いこんな世の中じゃぽいずん

日本の場合、基本的に昔は
女＝性善説
に近いスタンスがあったように思うのだが、少なくとも今じゃ
女＝性悪説
の事例は、枚挙に暇がないほどだしねぇ…

女が多い職場だとようわかるorz

>>788
うちは独身でもないのにそんな光景があるわけだが。

俺の同世代だと家事すらまともにできない女ばかりな訳で。
そんな女が人生において何の役にたつのかわからないです。
彼女どまり、もしくは同棲程度で十分です。

>>795
なんていうか乙です。

昔の女性は、大和撫子で、犯罪犯すような女性は少なかったろうな。

今の女性は、欲望のためには突然何しでかすかわからない。

突然離婚、突然子供虐待、突然毒盛られる、突然殺される、突然・・・

おいらは３ヶ月で結婚。半年喧嘩しながら生活。当然離婚。
子供なんて作る行為は皆無だったのでいないけど、それ以来結婚は２度と嫌だと思った。
お金全部生活費との名目で取り上げ。
なめてんのか！
と思った。
家計簿散々作ってくれって頼んだのに。
今になったらあのお金たちはどこにいかれたんでしょう。

女なんて男に食わせてもらってるだけなのに調子にのりすぎ。

っていったらイロイロ問題になりそうだけど。そう思っちゃいます。
結婚しても金の管理は絶対自分でしたい。

まだ学生だけど結婚って未来ないんですね・・・
ショック・・・
そして誕生日やお年玉なんてほとんどもらった事なくて貧乏恨んだけど
高校、大学を私立に入れてくれた両親に感謝したいわ・・・
弟も私立高校だったし、自分は野球で名門私立行って遠征費とか凄かったのに・・・
就職したら女に金使うよりも少しでも両親に還元しようと思いました。

俺なんて学生の頃から5年間PCで家計簿つけ続けてるし
だから結婚しても金の管理はほぼ全部俺がやる
女に任せるより絶対その方が有益な金の使い方が出来る
>>800
そこまで悲観せんでも…奇跡的に良い相手が見つかる可能性も無きにしも非ずだ
見つからなかったら自分と家族のために生きればいいさ

>>801
俺もExcelで家計簿つけてる。
家事仕事、料理、金の管理、たいていのことは自分ひとりでできると自負している。
やはり他人には任せられないのだ。

だから結婚しない、女イラネというわけではないが、
自分と同等かそれ以上にできてもらわないとたぶん生活やっていけない。

>>800
お前いい奴だな！！
まだ学生なら結婚なんて深く考えるなよ
結婚がいい、悪いじゃなくて
もっと希望をもって頑張れ！！

一生ママのおっぱい飲んでろ

それは、一生ママを妊娠させ続ける必要があるな。　豪儀だ。

言い方は悪いけど、自分の人生にプラスにならないなら結婚はいらないよな。
そしてプラスになるような女が少ないのも事実。
女にとってプラスになる男もすくないかもな。

つまり、いまはヒトリで生きていける時代。

家事なんて自分でもできる。子供なんて金かかるだけで(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
性欲処理はオナニーで十分。

コンピューターで家計簿つけるのめんどくさいな


スイッチ押して立ち上がるまでの時間が長くて、どうにもイライラして我慢できない。

付けっ放しにすればいい

つけっぱなしだと
液晶の寿命が早くくるんじゃないか？
それに、いまはやりの無断アクセスされたり？

ｽﾘｰﾌﾟとかｽﾀﾝﾊﾞらせときゃいいじゃん

＞８１０
なるほど。スタンバイって暗くなるときのことか？
ノート型パソコン家にあるけど、「３６０日２４時間」つけっぱなしでも、
本体の耐久性に問題ないですか？　
立ち上がり早くて、耐久性も問題ないなら、つけっぱなしにして、家計簿つけてみようかな。
まあ、出張の時くらいは、電源切るだろうけど。

ちゃんと冷えてる環境ならつけっぱなしでもいいよ。

>>811
2ちゃんやりながらつけりゃいいじゃんｗ
その日のレシート取っといて入力、慣れれば3分で終わるよ
銀行残高も把握できてGOOD。残高照会必要無し

＞８１２、８１３
なるほど。パソコンについては心配無用なのか。
８月、閉め切った部屋の温度は昼は４０度くらいになる。
でも大丈夫かな。

まあさっそく家計簿ソフトを探してみる
金の管理は大事だしな。家計簿つけると自覚ができそうだ。
最近、浪費ぎみだったので。

30代中盤未婚彼女なしの男性に「結婚しないんですか？」は禁句？
好きな人なのですが、稼いでるし子供好きで社交的で女好きでモテそうなのに
どうして彼女すら作らないのか不思議で…。
特定の彼女をつくらず女の子と遊んでるって感じでも無さそうだし
恋愛に興味がない人なのかなと思ったのですが
お酒の席だと「誰々は可愛い」とか言うみたいなんです。うーん。

>>815
言えばいいんじゃない？普通ならテレるか、気まずそうに何か言ってくれるよ。

聞いてくるってことは、何か思うところがあるんだろうなぁって
普通はそう考えたりもする。鋭かったら、気持ちに気付かれるかも！？
気にせずＧＯ　 m9っ`･ω･´)

ホントはホモだからｗ

ま、それは希だけど、よくいるのは
キャバクラ好き、風俗好き

モテるのにいない人は必ず何かあるよ

女30にしては他の人より倍以上稼いでいると思う。
そして親が残してくれた土地もある。
家も建てる。
だから、好きな人よ！ふ、振り向いてくれ！！
アンタ専用の部屋も確保するから！

>>818
俺がいく

818さん
あなたは私の友達でつかw
その人は難攻不落ですよ。つぎいきまっしょーーーっっ！！

最近、結婚して子供作るのが親孝行なのかな、とか思い始めた。
でも結婚したくねー。実は一人でかっこよく浸ってるが結構好き。
俺の遺伝子はどうでもいいけど親の遺伝子は残してやりたい。
昆虫みたいに１００人くらい俺の子が産まれてどっかで勝手に育ってくれないかな。
ああ、その前に相手がいないからそんな事考えること自体が不毛だな。

>>818
おまえに惚れた。結婚しよう。
おれの部屋は２０畳欲しい。

>>820
いえ、私の友人は誰一人彼を知りませぬ。

>>819,822共に引き受けよう。

ついでに！好きな人よ！アンタの両親の面倒も見るから
一緒に連れて来い！
それでもだめかしら・・・

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200506/2005060800129.htm

ママ友さんが恐くなりました。

ママ友が今少し恐い存在になっています。同じ年頃(2歳半)で私のところは女の子、
友人のところは男の子です。元々1人目から女の子が欲しかったらしく、事あるごとに
羨ましがられたりしていました。2人目を妊娠したときにも「産み分け実行してみた」
とか「女の子が最初から産まれていたらお宅(私)みたいに1人っ子だった」とか言って
ました。ところが妊娠中期に入り、男の子であることがほぼ決定した頃から、落ち込む
とういうよりも何か変わってしまったようで、実際会って遊ぶ時にぎこちないというか、
こちらからお腹の赤ちゃんの事をいうのがはばかる雰囲気ですし、会話の随所に「そっちは
二人目産まないの？」「1人っ子はかわいそうだよ」とか言われて逆に困っています。
「念願の女の子だから1人でいいんだ」(昔からそう言ってた)とでも言えば、険悪になる
でしょう。「女の子だったら1人っ子だったって言ってたのはうそ？」と言えばどんな顔
するかなぁ？とか思いますが、グッと我慢しています。みなさんもこんな経験がありますか？
いつかまた昔と同じように仲良く出来るのでしょうか。もしかしたら前からそう仲良く
なかったのでは？とも思いますがアドバイスお願いします。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

こんな結婚嫌だ〜〜〜

その友人の子供達がかわいそうだ。。

８１８さんはそうか、男は甲斐性ないんですね

私の知ってる人は、自分も３高でモテモテなんですよね。
あ、この人も好きなんだなって思ってた。。。

１に同意します。
私には子供なんて育てられるわけがない。その上、夫に詰られる可能性が大なので、結婚なんて地獄ですよね。
絶対したくないです。

俺はしたいよ、結婚。
ちなみに今18．

今が華だと思うよ。

>>829
俺も二十歳ぐらいが人生で一番結婚したかった時期だったような気が…

今は一人で良かったと思ってるが。三十路だけどよw

結婚したいけど相手がいない
これに尽きる

ｱﾙﾃﾏﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

人生の墓場か

専業主夫になりたい三十路男ですが結婚してくれる人はいるかな？

歳とりたくねー

>>836
取りたくなくても取るのが年

１
たいした経済力も無い、器の小さい奴のひがみに聞こえるのだが
今の現状が不満なら、自由になる金が欲しいなら、もっと稼げる仕事をしろ｡努力をしろ｡責任転換するな｡情けない
結婚したく無い男が増えているのは馬鹿なクソ女が増えているからだと思うが｡

　　　　　　　ﾍ丶ヽ
　　　　　　ヽ＼ヾヽｿ 　
　　　　　　ゞﾐ・ｗ・)　
　　　　　　　（ Ｖc□~　
　　　　　　￣￣￣￣￣
俺は童貞の癖にこんなことを考える。
「俺は自分の息子(娘)を愛せるのだろうか？」
考えても考えても答えが出ない。

ま、考えるのは意味無いことだって解ってるんだけどさ。

童貞ねぇ、、、。

・収入は減っている（支出が増えている）
・子供を育てるのにかかる費用も増えている
・女のLVは下がっている

そりゃ、結婚したがらないでしょ。
収入がすげーあって、いい女もいれば結婚するだろうさ。

>>841
女のレベルって下がってるの？

自己の評価が上がれば、相対的に下がるだろうね。
ただ、相手にもそう思われている可能性もある。

手間を割かなければならない自由恋愛で、
理想ばっかり高くなれば、見合う相手なんて居ないさ。

男も女もお互いね。

>>843
だったら「男の自己の評価が上がってる」が正しいんじゃないの？
それは噛み砕くと「男が女を見下すようになった」ってことであってる？

>>842-844
そうでなくても下がってるんじゃない？
昔は外で稼ぐ能力がなくても、少なくとも家事育児はまともに出来てたのがほとんど。
つまり当時の社会で女として生きていく術は大半が身に着けてた。

今見回すと、家事一切は親任せ、いわゆるパラシン、家事能力なんて男以下の女の多いこと。
それでも仕事能力があればまだしも、それもとりたててない女が大半。

男の方はむしろ昔に比べれば自由は少なく、責任は多くなってるのがほとんど。
逆に女は昔に比べればはるかに自由なのに、それに胡坐をかいてどんどんスペックを低下させながら、求める男のレベルは向上。
責任を果たしてるが故の褒章としての自由ではなく、まず権利ありきで来た弊害がまさにこれ。

よっぽど「できた」一部の女以外、結婚したくもなくなりますっての

子供は欲しいが結婚はヤダ
そんな俺はどうすればいい？

サロゲートマザーだっけか

>>844
女のLVさがってるよ。
見た目はしらないけど中身は全然ダメぽ。

というか感じない？君が女ならすまんが。

長文だからスルーしちゃったけど、よくよんだら845の言ってる事がまさに的を射ている。

838です
昔みたいに妻(女)は一歩下がって旦那(男)をたてるべき｡縁の下の力持ちしてたらいぃ｡言い方は悪いが巧く旦那を掌で転がすことも必要かと｡そんな器量の良い女は居ないものかねぇ(´ー｀)尊敬しちゃうvvVバカ女にはなりたくなぃ笑

男のレベルも下がってると思う
男のレベルが下がったというか女が仕事するようになったのも原因のひとつだと思われ
そんな俺は稼げない駄目男
結婚はしたいけど相手がいね

>>848
昔の女は自分の母親くらいしかしらんもん。
俺を育ててくれた母親のことは立派な人だとは思うけど
昔の女の方が全体的にレベルが高かったかどうかはわからないな。
もっとも今の女に関しても全体を語れるほど
サンプルを見てきたわけじゃないからわからないんだけどさ。

家事、というか育児に関しては女性のレベルが下がっただけじゃなくて
「育児の難易度が上がった」ということは考えられないだろうか。

昔は母親だけでなく、地縁血縁で家族も他者も子育てに加わっていたので
核家族や学校に子育てが集中してしまった今は子育てが難しくなったのかもしれない。
教育費の高騰も含めて。

結婚したくないと言うか、結婚に何の意味があるのかが分からない。

>>852-853
両親とも既に60代だが
親父＝10人兄弟姉妹の5番目
母親＝7人兄弟姉妹の4番目

昔はこんなのザラ。しかも小学校なんか1クラス60人以上ｘ2(人数に教員と教室の数が追いつかず午前午後の2部制)
それに当時は日本も世界の中でも経済的に最貧国のレベル。一部の金持ちを除けばほとんどの家庭が貧乏。
教科書は兄姉のお古の使いまわし、学校に弟妹を連れて来て子守してるのも普通にあったとか。
同居してる祖父母はいても、年金制度確立の前だから、本当に「ご隠居」状態。経済援助は全く期待できなかった。

今の出生率平均１.29。いても2人兄弟姉妹がほとんどだから、俗に6ポケット(両親+祖父母x2の金を子供に出せる)と言われる。
確かに地域社会のかかわりとかいう部分は昔に比べりゃないが、経済的には想像を絶するほどの差がある(現代の方が有利)。

漏れは未婚だけれども、両親+祖父母の財布を当てに結婚なんて出来ない。
つか、家庭は単独会計でやるモンじゃネーの？

日本経済は昔と比べて段違いに上がっただろうけど、
物価も昔と比べて世界一に君臨しているワケで、生活が楽とは思いにくい。

まあ、お国も扶養控除に代えて少子化対策とかのたくって、
結婚させないで子作りさせたいみたいだし、結婚制度はもう崩壊すんじゃネ？

俺、こないだﾃﾞｰﾄして思ったんだけど
一歩さがってついてくるような女も相当疲れるぞ
常に背後取られてるから落ち着かないし
なにより話しかけにくいじゃん

それは言葉のアヤ。そうゆう意味で言ったんじゃないし〜

おまえはちょっと意味が解ってないとおもわれ。

>>855
経済的にはって言うけど、本当にそんなに楽になってるのかな？
かけられる金が増えたとしても
かけなきゃいけない金もそれ以上に増えてる気がする。

畑にする土地とか牛や羊を飼える環境もないしな
昔は子供でもそれなりに働き手としての需要があったが
いまは子供の働く場がないんだから
子供がいたらいるだけ金かかるだけだよ

それに一昔前なら
基本的には終身雇用の年功序列で将来に希望が持てたし

中には「したくてもできない男」も居るかと。
既に親は定年退職をして一家の大黒柱となっていて
金の余裕もない。
月収30万そこそこで両親を養っていくのには
かなり苦しい。長男なら尚更。
そうなったら女どころか結婚もしたくてもできないんではないかと。

むしろできない境遇で結構、喜ぶべし。

まともな女なんてそうそういるもんじゃないから。
結婚だけ考えてしまうととんでもない誤りに自らを巻き込むことになる。

定年退職した親の年金の方がワシの年収より多いんだが('A`)
個人年金とか企業年金とか色々と付いての話ですけどね。

結婚しない男の結婚しないわけトップ10 in アメリカ

1. They can get sex without marriage more easily than in times past
2. They can enjoy the benefits of having a wife by cohabiting rather than marrying
3. They want to avoid divorce and its financial risks
4. They want to wait until they are older to have children
5. They fear that marriage will require too many changes and compromises
6. They are waiting for the perfect soul mate, and she hasn't yet appeared
7. They face few social pressures to marry
8. They are reluctant to marry a woman who already has children
9. They want to own a house before they get a wife
10. They want to enjoy single life as long as they can.

http://www.eurekalert.org/pub_releases/2002-06/rtsu-nrr062502.php

>>865
１の意味が分かりません。
だれか訳してください。
とくに最後の部分。

>>866
続けられる限り独身生活を楽しみたい。

正直、女だって同じように結婚したくないと思ってるだろ。
旦那の稼ぎが少ない＝自分も働かないとダメ＝でも家事育児は女が全部やる
この現実だけは、どうしても受け入れがたい。
どうして男は自分の稼ぎが少なくて嫁のパート代がないと食っていけないのに
休日はでかい顔してダラダラ寝てるんだ？家事ぐらい手伝えよ。
妻が旦那の稼ぎより良い給料をもらってきたら絶対に良い顔しないくせに
「オマエの給料は小遣いだろ」とか言う。理解できない。
おまえら男は我侭すぎる。しかも行動が矛盾していると思う。

そうやって男も女も相手より自分が損してると思う
負担は押しつけ合って駆け引きする

そりゃガキはまっすぐ育たんわ

>>868
そんな考えのお前は結婚しなきゃいいだろ。ってかスレタイ読めないのか？
おまえがそんな糞夫選んだのは自分のせいだろ？
そして「男は」とくくってるあたりで程度が低い。
ろくな男と出会わなかったんだな、哀れ。

>>866
1　昔より簡単にｾｸｰｽできるようになった。結婚(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
2　同棲すりゃ嫁さん持ってるようなもんジャン？結婚(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
3　離婚はしたくねーし金かかるし結婚(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
4　子供はもっと年取ってからでもイイや、結婚(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
5　結婚したら変化や妥協要求されんだろ？結婚(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
6　完璧な女がいないなら結婚しなくていいや。まだ現れてないし結婚(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
7　結婚に関しての社会的圧力はほとんど無いし結婚(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
8　子持ち女と嫌々結婚するのはなぁ…結婚(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
9　嫁より家を持つのが先だっつーの、結婚(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
10 独身生活を出来る限り楽しみたいんだよ、結婚(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

こんな感じだ