受身な人の心理状態　37ｳｹﾐﾝ

1 ：ｳｹﾐﾝ調教一匹目：05/02/11 17:13:33 ID:KNmIxz5c

私の好きなあの人は、どうやら私に好意を持っているみたい？
でもなぜか自らお誘いしてくれないし、ひどいときには避けられたり・・・･｡(ノД`)｡･｡ ←好き避け症状!?
決して自分からはプッシュしてこない、そんなあやつはウケミンか!?
と悩む人（男女）のついにPart35まできたスレ。
＆受身と思う香具師の改善希望も応援しませう。

新スレは950の人がスレ立て宣言をしてからにしましょう。
微妙にsage奨励スレです、ご協力をお願いします。（E-mailに「sage」でsageできます。）
テンプレ簡易版は>>2-5あたり。

＊テンプレWeb版＊
スレ内テンプレだけでは情報不足！という方は、下記Webページを参照しましょう。
受身な人の心理状態(Wiki ver.)
http://purelove.chu.jp/wiki/pukiwiki.php?%BC%F5%BF%C8%A4%CA%BF%CD%A4%CE%BF%B4%CD%FD%BE%F5%C2%D6%28Wiki%20ver.%29

受身な人の心理状態　36ｳｹﾐﾝ（前スレ）
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1105879017/l50#tag974

2 ：ｳｹﾐﾝ調教一匹目：05/02/11 17:14:46 ID:KNmIxz5c

＊恋をしたウケミンのレベル＊
【LV1】ウケミンでも、マジ惚れした人には、積極的に頑張る人もいる。
　　　それは今までの後悔の蓄積故か！？　とにかく告白までいける人。
【LV2】その一つ手前で、やはり積極的に頑張るけれど、
　　　相手の好意が確実になってから、やっと具体的に「好き」と告白出来る人。
【LV3】さらに手前で、一応アピール試みるが、思った反応がないと
　　　たった一度でもうダメぽ。
【LV4】さらにさらに手前で、なにがなんでも何もせずにもうダメぽ。

Ｑ．ウケミンとメンヘルってどう違うの？
Ａ．このスレではウケミンと書いて、
「恋愛に関して受身な人」と読みます。
社会性・協調性においては何の問題もないので、生活や仕事においては何の問題もない人だったり…。
せいぜい「プライベート方面で感情表現に乏しい」くらい。
メンヘルは、どちらかというとこの「生活や仕事において」の段階で、心に傷を持っている人のように見えます。

＊このスレを象徴するAA＊
　　　　　　 /:　　ｴｻﾀﾞﾖｰ
　　 ∧∧ /　 :　　ｵｲｼｲﾖｰ
　　(,,ﾟーﾟ/　　 :　　　　　　　　　　　　　〆⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
＿ / つ/）＿　　:　　　　　　　　　　　（　　食いついていいのかなぁ？
～（⌒）__）　/|　,, :　　　　　　　　　 o Ｏ　どうしよう………。
￣￣￣￣￣|/,,,　　:　　　　ｳｹﾐﾝ　°　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⌒''⌒~⌒~⌒　　　 '''　　　（´Д｀三）　⌒
　⌒~　　~　　　⌒''　　　~　~~~~~~~　　''　　⌒~

3 ：ｳｹﾐﾝ調教一匹目：05/02/11 17:15:27 ID:KNmIxz5c

ウケミンの特徴
特徴として「見た目や言動はさほど悪くない（むしろ良いほう）のに、
性格ゆえに彼女が居ない・女性の気配が感じられない」タイプであること。

○男友達とつるんでる。
○自信なくしたりプライドに傷がつくとますます殻にこもる。
○思った反応が帰ってこないともうだめぽ。
○誘いっぽい話は何度か出ても、なかなか具体化しない。
○好き避けか嫌い避けかわからない（悟らせない）態度とる。
○自分の思いが悟られては、絶対に逃げられるというだろうという恐怖心がすごいある。
　　恥ずかしがりやというのもあるだろう。
　　さらに、自分のことをさらけ出すと、相手に嫌われるかもしれないという恐怖心もある。
○自分を受け入れてくれる人を求める気持ちも強いが、それを拒否される恐怖もまた人一倍強い。
○内輪での冗談はかなりレベルが高い。
○空想癖があり、たまに一人で笑っていることがある。
○親しい相手には異常なほど誠実。
○もろさや愚かさをときどき見せる。
○洞察力がある。
○不安になると落ち着かない様子で視線を走らせたり、服をいじったり。
○注目されることを避ける。
○物静かで控えめで、話し手ではなく聞き手。
○もろそうに見えて、結構度胸はある。
○なれていない相手に対する言動はとても用心深い。
○ウケミンはどこかロマンチッカー。

4 ：ｳｹﾐﾝ調教一匹目：05/02/11 17:16:11 ID:KNmIxz5c

＊テンプレWeb版のご案内＊
スレ内テンプレだけでは情報不足！という方は、下記Webページを参照しましょう。
受身な人の心理状態(Wiki ver.)
http://purelove.chu.jp/wiki/pukiwiki.php?%BC%F5%BF%C8%A4%CA%BF%CD%A4%CE%BF%B4%CD%FD%BE%F5%C2%D6%28Wiki%20ver.%29

テンプレ
　ウケミンの特徴
　ウケミンの形態
　ウケミンの攻略法１
　ウケミンの攻略法２
　恋をしたウケミンのレベル
ウケミンを知るための基礎知識
　ウケミンとメンヘルの違い
　ウケミン形成過程に関する考察
　ウケミンと脈ナシの違い
　～ウケミンの女性への対応別分類～
★なんかコメント(何でもOK)

5 ：ｳｹﾐﾝ調教一匹目：05/02/11 17:21:03 ID:KNmIxz5c

（補足）

「ウケミンは嫉妬されるとうれしい？！」は現在議論中の注目の新特徴です？？

6 ：名無しさんの初恋：05/02/11 17:45:57 ID:/dd+mOSZ

LV１～２のがんばるウケミンって、
好意の表現がストレートだったりしませんか？
相手に駆け引きされると怖じ気づいちゃうせいか、
自分から駆け引きするのも怖じ気づいちゃうような。

7 ：ｳｹﾐﾝ調教一匹目：05/02/11 17:56:17 ID:KNmIxz5c

>>6
うんうん、私の好きなウケミンもすっごい好意の表現がストレートですよ！
レベルはいくつかわかんないけどｗこいつすんごい遊んでんなぁって勘違いしちゃう。
最初だけは調子よく飛ばしてきませんか？？(←みんなはこれを暴走って呼んでます)
で、だんだんこっちが好意を見せ始めるとしぼんでく・・・みたいな。。

8 ：名無しさんの初恋：05/02/11 18:37:42 ID:1yFNw9mQ

>>7
俺そうだったかも。。。＿|￣|○

というか、相手の子が失恋してカナーリ落ち込んでたんで、自身と笑顔を
取り戻してあげたい！と思い、超甘いセリフを連発射撃していた。
で、よくある話で、その元気付けてた子に、いつのまにかほれちまったらしい。

相手に元気が出てきたら、急に恥ずかしくなってきて、もう何もできん。。だめぽ

9 ：ｳｹﾐﾝ調教一匹目：05/02/11 18:57:52 ID:KNmIxz5c

33 ：名無しさんの初恋：03/02/18 03:22 ID:w1ZtYjBA
あるときは僕の存在が君の無限大の可能性を奪うだろう
たとえば理想的なもっと官能的な恋を見送ったりして
だけどこれだけはずっと承知していてくれ
僕は君を不幸にしない

なんかweb番の9スレを読んでたらこんなのあってちょっと感動した。
実は年末にすごく誠実で積極的な男性に告白されて・・・でも好きな人がいるからってお断りしたんだけど。。
で、その好きな人ってのはやっぱり相変わらずなウケミンだったりして・・・
時々その告白してくれた彼との方がすてきな恋ができたんじゃないかと思ってみたり＿|￣|○

10 ：名無しさんの初恋：05/02/11 21:49:00 ID:Qr7yAcZD

異性に質問コーナーでも同じ内容を質問したのですが、
彼はウケミンっぽい感じもするので、マルチになりますが
こちらでも聞かせてください。
よろしければレスをお願いしますm(_ _)m

ちなみに、異性に～の方では、
・映画観たくないだけじゃないのかな。
・特に観たい映画がなかったら違うことしたいだろうし。
・落ち着いたところで一緒に飲みたいんじゃないの？
というレスを頂きました。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

今週末、好きな彼を映画に誘って、今その返事を
電話で聞いたのですが・・・
「映画ではなくて飲みに行こう」と言われました。。
これはどういうことだと思いますか？
昼間から会って、長い時間を過ごすのが苦痛だということでしょうか？？
それも飲みに行く場所も、いわゆる繁華街とかではなく
ちょっとさびれた田舎っぽい土地で。。誰か（会社の人間とか）に
目撃されることがイヤなのでしょうか？？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

11 ：名無しさんの初恋：05/02/11 22:17:38 ID:68yD607Y

>>10
月並みですが…
やっぱり映画が好きじゃないか、ゆっくり話したいかのような気がする。
私も職場の近くで飲んだりして誰かに目撃されて
変なうわさを流されたりするのめんどくさいかも。
誰の目も気にせず、ゆっくりあなたと話したいんじゃない？

12 ：名無しさんの初恋：05/02/11 22:46:38 ID:/dd+mOSZ

>>6 >>7
自分もそうなんですよ。
仲良くなりたい一心で、最初から好意を見せてアピールするけど、
だんだん自信がなくなってくるんですよね。
別に拒否られてるようなわけじゃないのに。
遊びに行く回数を重ねるとどんどん…。

相手のことにもう一歩踏み込む、その一歩が踏み込めない。
そうやってウケミンLVが着実にレベルアップするのさ(T^T)

13 ：名無しさんの初恋：05/02/11 22:50:25 ID:ZBqrd7Aq

好きな人こんな感じなんですが↓(脈判定から転載ｽﾏｿ）

自分：２３歳♀ＯＬ（ごく普通…とｵﾓｳ）
相手：３３歳♂会社の先輩（喪男ｻﾝ。彼女居ない歴＝年齢という噂も。シャイで受身）

・周りに同僚が居ると話しかけてこないけど、２人きり若しくは無関係の人達の中
　では話しかけてくる。話した後はﾃﾝｼｮﾝ高め。
・↑の時は意地悪なこと言ってからかわれたりもする。
・相手から話しかけられる時は普通なのに、突然私から話しかけるとﾎﾞｿﾎﾞｿ声で返事。
・目が合うと無言で見詰め合うことが度々。
・でも近い距離で話すと顔を見てくれない。

自分判断：シャイだから照れているだけ、または意識しだした程度。
＜理由＞私が彼を好きだということを、ほのめかしたから。

バレンタイン前日にメールして、チョコ渡しに行ったら
ｳｹミンさんはどう反応するでしょうか？

ちょっと早すぎかな？もう少し親しくなってからの方が良い？

14 ：名無しさんの初恋：05/02/11 22:58:09 ID:/dd+mOSZ

>>13
もし、彼も13さんの事が気になってたとしたら、
バレンタイン貰えなかったら凹むんじゃないんでしょうか？

「あ、やっぱり俺なんかに好意もってもらえるわけね～よな。
今まで好意を感じたのは気のせいだ。間違いない！」

とか勝手に思っちゃったりするんじゃなかろ～か。
自分だったら思うだろうなぁ。

15 ：名無しさんの初恋：05/02/11 23:07:27 ID:idH2pOZq

新スレおめでとうございます。
前スレで“脈無し？判定”をされ、
ｳｹﾐﾝ調教一匹目さんに元気づけていただいた者です。
まわりからは「長年連れ添った夫婦みたいだね」と
突っ込まれつつ、お互いに決定打が出せない状況ですが
気長にがんばってみます。
ココに来る皆さんも、自分を哀れむことなくガンバッテ。

16 ：名無しさんの初恋：05/02/11 23:13:00 ID:NldSk9ah

レベル３．５のウケミンです。

相手に彼氏がいると「自分が入れる余地はない」と思い
相手に彼氏がいないと「彼氏を作る気がないか理想が高いんだ」
と思ってしまうorz
結局自分からアプローチをかけたことは２２年間なし。

17 ：10：05/02/11 23:16:20 ID:Qr7yAcZD

>>11
レスありがとうございます。
そうですよね、、単純に映画が好きじゃないだけなのかも｡｡
誰かに目撃されてウワサ流されたりするのも迷惑ですもんね。
私とゆっくり話したいのかも、って考えると嬉しくなってきますね!!
ちょっと悪い方向にばかり考えてしまいました^^;

18 ：名無しさんの初恋：05/02/11 23:18:46 ID:fBYrp+7x

>>14
男性にとって、バレンタインっていくつになっても重要？
33喪男がバレンタインのことをそんなに気にするの？
と思う30女。好きな人はいるけど、バレンタイン付近には
会えないのでチョコをあげるつもりはないです。

>>17
映画だと、見た後に感想言ったりしなきゃいけないのが負担
だったりすることもある。あまり興味ない映画だったらなおさら。
普通に飲みのほうが気楽なんじゃないかな？

19 ：10：05/02/11 23:26:34 ID:Qr7yAcZD

>>18
レスありがとうございます。

＞映画だと、見た後に感想言ったりしなきゃいけないのが負担

あ･･これわかる気がします。私も映画によっては、、、(´･ω･｀)
自分が観たいものがあるからって、勝手に盛り上がっちゃダメですね^^;
お酒好きな彼なので、飲みに行くのが一番リラックス
できるのかもしれないです｡｡

20 ：名無しさんの初恋：05/02/12 00:38:13 ID:Ad8Y/DvJ

>>18
そりゃチョコ自体には嬉しさはないかもしれん、生きていく上でも
必須では無い。
でも、好きな人にあげたい喜んでもらいたいって気持ちがあるなら、
その気持ちを貰うのはいくつになっても嬉しいと思うけどな。

21 ：名無しさんの初恋：05/02/12 00:45:41 ID:rr+rL1GF

>>18
>>14のように気にする人はいないかもしれないけど、
まったく気にしない人もいないと思う。
良くも悪くも気にはなるんじゃないかな？

ウケミンの人は義理か本命か分からないチョコを貰ったら
どうしていいかわからず、パニクるんじゃなかろ～か？

22 ：名無しさんの初恋：05/02/12 01:00:58 ID:anchXAR7

>>20
好きな人に贈り物をするなら、いわゆるバレンタインチョコっていう行事には
乗りたくないとか思っちゃいます。あまのじゃくかな。
>>21
そうですか・・・大人でバレンタインを気にしてるのって、恋人同士だけかと思ってた。
参考になります。てことはあの人も気にしてるかな・・・・

23 ：名無しさんの初恋：05/02/12 03:15:53 ID:Ad8Y/DvJ

>>22
そりゃ欲しいものをなんとなくリサーチされて貰えるほうが嬉しいし、実用度は高い。
けど、付き合ってないがお互い気にしあう同士になったらそりゃ嬉しさは違うと思うよ。
で、デパートでもコンビニでもあれだけ置いてると意識しなくても目に飛び込んでくるし
連想するのは好きな人となる。まして進展してないとなると、気にしないほうが難しいと
思うよ。

24 ：名無しさんの初恋：05/02/12 08:55:42 ID:/83vj6dJ

受け民と友達が話しているところに、たまたま好きな人がその話に
乗ってきてくれると嬉しい？

25 ：名無しさんの初恋：05/02/12 09:53:30 ID:/ZjlO6PW

>>24
内心は嬉しいと思う。
でも、友達の視線を意識して、好きな人とうまく喋れなかったり、
好きな人と喋りたいけど、友達との会話を優先しなきゃと思ったりして、
ウケミンは戸惑ってしまうと思う。

26 ：ｳｹﾐﾝ調教一匹目：05/02/12 10:38:02 ID:XbI/ywE3

>>10
あんま悩むことじゃない気がしますよ！！映画よりも飲みに行くほうが親密な感じが
するじゃないですか！！あと映画って「一人で見るのも」って頑なに信じている人が
いるらしいです。

>>13
33の喪男ウケミンがチョコをもらったら・・・正直かなーりうれしいと思いますよ！
しかも10歳も年下の子に！！

でも実際の反応は・・・それとはまったく別のものだと予測します。
どう対応していいかわかんないから、渡してるときは無表情だし(怒ってるようにさえ見えるかも)
お礼さえも言わないかもしれません！！
でも凹まず気にせず慌てず騒がず、終始にこやかに対応してあげたらウケミンは安心すると思います。

>>15
ぬぉぉぉ！もかえりなさい(・∀・)変わらずまたありな関係が続いているのですね！
で、バレンタインはどうなさるおつもりですか？！やっぱりあげるのですか？！
私のほうは先月末からウケミンが完全防御体制に入りなんの音沙汰もありません･ﾟ･(´Д⊂
というわけで14日は告ることにしてみました。
て言っても「付き合うとかはじっくり考えてくださって大丈夫です」と言ったヘタレた内容ですが。。
もしやまじで皆さんのご指摘のとおり脈なしか？！と不安におびえつつドキンドキンしておりまつ。

結果が出たらご報告にあがりますのでテカテカしながら待っててください。
はぁ・・・4年の歴史に終止符が＿|￣|○

27 ：ｳｹﾐﾝ調教一匹目：05/02/12 10:45:31 ID:XbI/ywE3

>>12
私の好きなウケミンもそうですよ。たぶん>>15さんのウケミンもおんなじタイプだったと思います。
ホント、関わりを持てば持つほどおかしなことになっていきますよねぇ、、
一般の男の人とは魔逆な感じです。。

>>12さんはデートがうまくいかなかったからですか？女慣れしてないとか？

28 ：12：05/02/12 10:57:00 ID:vmhgit7W

>>27
女慣れというか、恋愛慣れしてないでしょうね…。
デートしても相手との距離を詰めた気が全然しないんですよ。

最近、相手もウケミンなのかな～と思ったり。

29 ：ｳｹﾐﾝ調教一匹目：05/02/12 11:24:32 ID:XbI/ywE3

>>28
＞デートしても相手との距離を詰めた気が全然しないんですよ。
あれですか、テンプレにもある

add.2005/02/06 36ウケミン 642 名前：脱難[sage] 投稿日：05/02/05 10:20:30 ID:cC4UbwrZ

ｳｹﾐﾝは自分の中に三人の自分を持つ｡
一人目は､かく在りたい自分｡
二人目は､他人から見た自分｡
そして三人目こそが本当の自分｡

一人目や二人目を受け入れ肯定しても､ｳｹﾐﾝが満たされる事はない｡
あなたが彼を見ていないから､彼もあなたが見えない(見れない)｡

の理由から「この俺はほんとの俺ではない！
もしほんとの俺を知られたら・・・((((;ﾟДﾟ)))」みたいな？？

＞相手もウケミンなのかな～と思ったり
それあるよ。。だって仲良くなったと思ったのに突然他人行儀になったり・・・
からかわれてるのかなって、疑心暗鬼になっちゃいますよ

30 ：12：05/02/12 11:42:58 ID:vmhgit7W

>>29
３人目の自分ってやつはつき合ってる人にしか見せられないですね。
垣間見せる程度のことはしていると思いますが。
逆に相手の３人目を垣間見ることすらできないのが原因のような気がします。

＞仲良くなったと思ったのに突然他人行儀になったり・・・
以前、よく遊びに行く仲になってった人にやられました。
かなりショックでそれ以来怖くて近づけなくなってしまって…。
外ですれ違っても目礼程度になってしまった。
きっと気にせず普段通りに接しておけばこじれることもなかったのだろうが…。

31 ：15：05/02/12 13:18:51 ID:lwf7qK90

>>26
うまくいくように心のそこから祈ってます。
テカテカしながら吉報を待ちます。
私は、チョコはあげません。
向こうが甘いものが本当に嫌いなのと、
何かのイベント前は防御体制に入るので。
誕生日、クリスマス前もそうでした。
そういう私も自分の誕生日前は殻に篭ってました。
なんだかエサをぶらさげているみたいで浅ましいかな、と。
こうやってまったり生活が続いてます。
中の良い友達だって言われても仕方が無い。

32 ：８５８：05/02/12 13:19:00 ID:J7GNoEHP

前スレで告白するって言ったやつですなんですが、。
会う事すら拒否されてしまいました。（メールでごめんね。って）
もうこれは、脈なしでFAなかんじですが、。
でも、でも、やっぱり自分の気持ちは伝えたいです。
返信したいのですが、どういう返信がいいでしょうか？
断られても「５分でもいいから、。」とかってウザイかな、。orz　orz

会ってくれないんだったらメールで告白してやる！って思ったけど、それは
あまりにも常識はずれかな？って、。
もうスレ違いになりそうな予感、。。

33 ：名無しさんの初恋：05/02/12 13:19:50 ID:J7GNoEHP

８５８そのままにしちゃってた、。失礼。

34 ：15：05/02/12 13:39:20 ID:lwf7qK90

>>32
断られるのを覚悟で「会ってくれ」ってメールするのはウザクないと思う。
自分の気持ちを、会って伝えて、区切りをつけたい
というような内容ではダメですか?

35 ：名無しさんの初恋：05/02/12 14:16:15 ID:J7GNoEHP

>>34
そうか。ウザくないか、。
もうはっきり告白したいってメールで言っていいって事でしょうか、。
区切りをつけたいまで書いていいのかな、。あーーーぁ、もうだめぽ。
わけわからん、。　
あっ、１５たんもがんがってください。

36 ：15：05/02/12 14:42:30 ID:lwf7qK90

>>35
あくまで私の場合ですが、他に好きな人がいる状態で
「つきあってくれ」と面と向かって言われるのは重い。
会わないで済む方向に持っていくと思う。
ただ伝えたいだけで、他意はないと分かれば
その気持ちは受け取らなければ、と思う。
もし、あなたにとってきつい内容だったらごめんなさい。

37 ：名無しさんの初恋：05/02/12 14:50:25 ID:J7GNoEHP

>>36

いや、いや、きつい内容だなんて、。親切にどうも。
はじめから付き合ってくださいとかは言わない方向だったので、。
とりあえず素直にこの気持ちを伝えたいだけなのにな。

ウケミンの人は告白したいんです！的なメールもらったらどうですか？
気になる子の場合→
そうじゃない子の場合→

38 ：10：05/02/12 15:58:16 ID:VhV1mIMU

＞ｳｹﾐﾝ調教一匹目ｻﾝ
ありがとうございます！
若干、ﾏｲﾅｽ思考になっていました^^;
ちなみに今日、飲んだ時に本命チョコを渡すつもりです！
あと２時間で待ち合わせ時間です。緊張するぅ～(>_<)

39 ：名無しさんの初恋：05/02/12 16:02:29 ID:/83vj6dJ

３８さん、がんばってね。

40 ：名無しさんの初恋：05/02/12 16:07:43 ID:AyWlW378

受身のつもりじゃないけど、3年くらいかけて心底仲良くなって
一緒に遊んだり食事したりドライブしたりともうすぐ
付き合えるんじゃないかってとこまできたのに、恋愛相談を受けた…。
鬱だ。
仲良くならないと付き合えないんだけど、いい感じになる頃には
友達付き合いになってしまってまったく攻められん。
でもこれでずっと友達でいられるかと思うと安堵感。
合コンとかで気軽に付き合える人間の気がわからん

41 ：名無しさんの初恋：05/02/12 16:58:07 ID:/83vj6dJ

ウケミンは好意を示されても、本当に相手が自分のことを好きなのか
うたがってしまうんですよね。

ｳｹﾐﾝな想い人に、金目当てだと思われたよ。
突き放すようなことばっかり言われるし。

って、脈無しじゃないか…。

42 ：ｳｹﾐﾝ調教一匹目：05/02/12 17:30:10 ID:lMsWh0TB

ID変わりましたが本人です。

>>36
そうですか、チョコはあげないのですね。そしてやはり防御態勢に入っているのですねｗ
しかもお互いｗ

・・・ちょっと気が早いんですが、今からメールを送ります。。（遠距離なので。。）

>>38
あと３０分で待ち合わせですね！！うわぁぁぁあ！！緊張ですねぇ！！！！
がんばれ～～！！

43 ：名無しさんの初恋：05/02/12 18:26:27 ID:vmhgit7W

>>40
３年とはすごいですね。。。
>仲良くならないと付き合えないんだけど、いい感じになる頃には
>友達付き合いになってしまってまったく攻められん。
>合コンとかで気軽に付き合える人間の気がわからん
この辺は同感。

44 ：名無しさんの初恋：05/02/12 19:51:40 ID:I/RlxgcQ

>>40
.。・゜(ノд`)゜・。.　何それって感じだよな。。

45 ：名無しさんの初恋：05/02/12 20:18:26 ID:lWcvqP9v

>>40
あー、すげえわかるな、それ。
まず仲良くなんなきゃダメだけど、仲良くなった頃には相手からは除外されてんだよな・・・。
合コンはまあ楽しいけど、そこで彼女作るってのは理解できね。

しかし、そうなるともう、どうしようもないんだよなぁ・・・。orz

46 ：15：05/02/12 20:19:59 ID:lwf7qK90

>>42
遠距離なんですか？
ｳｹﾐﾝで遠距離なんて辛すぎる。
私だったらとうの昔にヒヨってます。
本当に良い結果が出るといいですね。

>>37
気になる子の場合→ 超嬉しいけど、自分の勘違いの可能性を探る。
　　　　　　　　　　浮かれてはいけないと自分に言い聞かせる。
そうじゃない子の場合→それは困る、ということを穏便に伝える。

今日はヒマだったのでいっぱい書き込みましたが、
文字にすると、私って変な人だと思えてきた。

47 ：名無しさんの初恋：05/02/12 21:00:10 ID:ilJjHPEb

今日チョコ渡してきました!!!!!!!!!!!
１７年間生きてきて、初めてチョコ(しかも本命)あげた！
で、アドレス書いた手紙も入れといたんですけど、これでメール来なかったら諦めます(><)
むしろ嫌いになるかもしれない。。。
だって社交辞令でも「ありがとう」の一言ぐらいは普通メールするでしょ？

とか色々色々...考えまくって頭が痛いよ(;´Д｀)
チョコ渡したのに、何だ？このスッキリ感の無さは・・・orz

ウケミン♂に質問！
ある程度仲良い娘からアド書いた手紙+チョコ貰ったらメールしますか？？

48 ：名無しさんの初恋：05/02/12 21:03:05 ID:vmhgit7W

>47
まあ、少なくともお礼のメールはするね。

49 ：名無しさんの初恋：05/02/12 22:24:26 ID:7Aq5ckNV

いや、向こうも（相当な）ｳｹﾐﾝな可能性もあるからな。。。

50 ：名無しさんの初恋：05/02/12 22:28:35 ID:n5cItRG8

ウケ民でもお礼のメールくらいするでしょ

51 ：名無しさんの初恋：05/02/12 22:31:17 ID:dU2Lw5zw

>>47
ちゃんと顔をあわせて、相手の目と反応を見て、それで返事を貰う。

ここまで出来て満点です。

ﾁｮｺ渡して、「あとは彼にまかせたッ」としてきたから、煮え切らないんでは？

今度会うとき(明日？あさって？)にもういちど会ったら？それか、いまメールするとか。
ﾁｮｺおいしかったですか？とか。

それくらいのが、ｳｹﾐﾝには肩の荷が少なくて、いい返事ができそうだよ。

52 ：名無しさんの初恋：05/02/12 22:38:06 ID:7Aq5ckNV

や、お礼したかったししようとしたんだけど、やっぱりできなかったっていう重症なひともいる
かも

53 ：47：05/02/12 23:37:13 ID:ilJjHPEb

>>49
多分彼のウケミンLVは２か３ぐらいだと思いますけど・・・どうなんでしょう(´・ω・｀)

>>51
今メールするにも、私は相手のアドレス知らないのでしたくても出来ません。
明日仕事で会いますけど・・・・・「チョコ美味しかったですか？」の一言を言う
度胸がないよ・・・今日チョコ渡すというだけで神経ｄふぇｈｆふじｋ＠

ここまでで返事するか否か、意見が五分五分かぁ・・・・（;´Д｀）
なんか私のウケミンLVがUPしそうだわ。orz

54 ：ｳｹﾐﾝ調教一匹目：05/02/12 23:49:40 ID:lMsWh0TB

結果報告です。

「君のことを知れば知るほど付き合うとかは考えられなくなる。
すてきすぎて俺には釣り合わない。でも飲みに行ったりはしたい」とのことです。

奴はウケミンではなくアソビニンだったのでしょうかorz

55 ：名無しさんの初恋：05/02/12 23:51:28 ID:uyPKAzF/

だな

56 ：名無しさんの初恋：05/02/12 23:53:51 ID:Cc52bJ/q

縁がなかっただけのことさ

57 ：名無しさんの初恋：05/02/12 23:55:11 ID:vmhgit7W

>>54
ちょっと意味わかんないですね。
自分が傷つきたくないから言ってるって感じします。

58 ：名無しさんの初恋：05/02/13 00:14:37 ID:2hfGg+Gy

>>54
言葉の通りなら典型的なｳｹﾐﾝ思考のように思うが

59 ：名無しさんの初恋：05/02/13 00:23:39 ID:+kGI2Pv0

>>54
あなたは私にはもったいない。もっとふさわしい人がいるわ。いいお友達でいましょう。
と女性バージョンにすると、典型的脈なしとも取れますが･･･

60 ：名無しさんの初恋：05/02/13 00:37:34 ID:jyTCnrQm

もうむりぽ、。ウケミンとか思ってたけど、脈なしっぽいし（いや脈なしだな）
もうあきらめる。さよならー。私の好きな人ー。

その人が他の女にアピってるのかと考えると吐き気が、。ぅぇ。

61 ：名無しさんの初恋：05/02/13 00:50:12 ID:qJsVveFF

>>3
ｳｹﾐﾝの容姿がいい方？
それはあまりに偏見すぎるぞ・・

62 ：名無しさんの初恋：05/02/13 01:05:36 ID:+kGI2Pv0

>>60
今までの経緯はわかんないけど、もう一回くらい飲んだりしてみたら？
友人筋からどんな人（女性に対して）なのか聞いてみるとか
すぐ諦めることもないんじゃないかと。

63 ：ｳｹﾐﾝ調教一匹目：05/02/13 01:47:40 ID:HoddXHtt

でもやっぱり、まだ好きなんです。。

64 ：名無しさんの初恋：05/02/13 01:59:35 ID:SKaSLli/

そんなに好きならもう超特急しかないな
自分の友達、相手の友達等周りを味方につけて
ｶﾞﾝｶﾞﾝ攻めまくれ

65 ：名無しさんの初恋：05/02/13 02:05:44 ID:qXnSFbb0

自称LV３～４くらいのウケミンです。
思ったんですけど、ウケミンってアダルトチルドレン要素（※）が少し入っている気がする。
私だけ？

ちょうど１年くらい前に初恋人に振られたんですが、ウケミンは特にダメですね。振られると・・・。
ただでさえ無い自信が叩きつぶされ、自分がどうしようもないくらいダメ人間に思ってしまう。

これから一生誰とも付き合えないし、愛してもらえないと本気で考えてしまう。
このままじゃいけないのは分かっているんだけど・・・。
自分をもう少し認めてあげたい。

※参考
http://www.office-stella.com/ac.html

66 ：47：05/02/13 02:24:06 ID:czuyPfKl

彼からお礼メールｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
予想通りあっさりと「チョコありがとー」な感じの文章でした。
それでも嬉しくて、思わず携帯放り投げてしまったｗ
う～～ん、なんて返事しよう？？
「どういたしまして」としか思いつかないよ、、、

67 ：名無しさんの初恋：05/02/13 02:29:35 ID:SKaSLli/

　　　　∩＿＿
　　　　|:::: 　≡ヽ
　　　　|::|:|￣￣ |
　　　　|::|:|　　　 | ・・・・・
　　　　|::|:|＿＿_|
　　　　|::| [email protected]|
　　　　|::| 1 2 3 |
　　　　|::| 4 5 6 |
　　　　|::| 7 8 9.|
　　　　|::| * 0 # |
　　　　￣"

68 ：名無しさんの初恋：05/02/13 02:43:42 ID:PET4fhq0

>>66
「受け取ってくれてありがとう」「メール送ってくれてありがとう」など、
彼の行動を肯定してあげると舞い上がると思われる。で、後日雑談がベストかと。
ｳｹﾐﾝは1アクション毎に使う労力が人の倍だから。

69 ：名無しさんの初恋：05/02/13 05:14:11 ID:bjv99Hhw

>>67
すまん

70 ：('A`)：05/02/13 06:17:46 ID:WXiBZDfw

>>61
見てくれのよろしくない受け身な男はウケミンではなく単なる喪男ってことだろ。

と、ずっとROMしていた喪男が申しております。

71 ：名無しさんの初恋：05/02/13 07:25:17 ID:iOvaUa8+

>>66 おめｗ　全ては杞憂だったねぇ。

本命なんだから、ﾓｳ一押しするんだー

72 ：名無しさんの初恋：05/02/13 08:13:20 ID:SKaSLli/

>>69
　　　　∩＿＿
　　　　|:::: 　≡ﾉ（
　　　　|::|:|￣ ⌒|
　　　　|::|:|　　　 | ・・・・・
　　　　|::|:|＿＿_|
　　　　|::| [email protected]|
　　　　|::| 1 2 3 |
　　　　|::| 4 5 6 |
　　　　|::| 7 8 9.|
　　　　|::| * 0 # |
　　　　￣"

73 ：名無しさんの初恋：05/02/13 08:44:55 ID:bjv99Hhw

>>72
ホントごめんなさい

74 ：名無しさんの初恋：05/02/13 08:59:13 ID:HTAntf3q

相談です。
この前飲み会で会ったウケミンくん（周りの友達情報）と連絡をとりたいんだけど、
そこで、共通の友達から連絡先を聞くのと、私のを相手に教えてもらうのと、
どっちがよいと思われますか？
なんせ超ウケミンくんらしく、絶対に自分からは行動しないと聞いたもので…
他によい方法があったら教えてくらさい！

75 ：名無しさんの初恋：05/02/13 10:01:46 ID:xT/2V9ub

今までずっと私の好きな人はウケミンなんだと思ってたけど
本当は私に興味がないか嫌いだったのかも…

相手から引っ越しましたっていう連絡が
共通の知り合いのところには来てたみたいなのに私のところには来てない…
その日に引っ越しするってことは前に話したときに聞いて知ってたけど
誰かのところに連絡があったのに自分のところにないのはなんだか辛いです。

いままで相談に乗ってくれたりいろいろ優しくしてくれてたのも
いやいやながらだったのかなぁ。
「また電話してね」とか「自分でよければいつでも相談に乗るよ」
っていうのも社交辞令だったのかなぁ。
自分もかなりのウケミンだからどんどん暗いほうへいってしまいます…

76 ：６０：05/02/13 10:12:23 ID:jyTCnrQm

>>62
１４日に会いたいってメールしたのに、忙しいの一括で会う事すら拒否された
んですよ、。もうこれはどうみたって脈なｓ、。前も一回誘ったけど断られたし。
でも、周りは「彼は君が好きだよ～きっと。」とか何とか言われちゃってたから
こっちも調子にのっておりました。他にも「おっ！脈あり？！」的な事が数回
あったので、平気だろうと思ってました、。
でも、こっちからの誘いを二回も断るなんて、、。脈ｎ

もちつけ、自分。

77 ：ｳｹﾐﾝ調教一匹目：05/02/13 10:51:11 ID:Bebxbx/L

ちょっと寝て少し考えたんですが、、やっぱりただの遊び人ぽい気がしてきて
妙に冷めてしまった自分がいます。私はまぼろしを好きになっていたんですね。。
こちらのスレには半年間大変お世話になりました。卒業します。ﾍﾟｺﾘ。

では、いざ失恋版へ～ｗ

78 ：名無しさんの初恋：05/02/13 11:45:49 ID:+kGI2Pv0

>>76
私の好きな人も忙しくて、誘っても「忙しい」と断られてます。
でも一度は時間を割いて会ってくれたので、いまのところ脈ありとみて
「時間ができたら連絡ください」と言って待ち状態。
バレンタインあたりがいちばん忙しいらしい…

79 ：788：05/02/13 11:47:00 ID:+kGI2Pv0

>>76
つまり本当に忙しいだけかもしれないということです。

80 ：名無しさんの初恋：05/02/13 11:56:45 ID:cb9dfSaq

遊び人だったらとっくにセックスしてると思うよ。
ただ、脈ありかどうかはわからんし、彼氏が欲しいならそこに構うより次行った
方が早いと思う。男なんて腐るほどいますし。
辛い夜だったでしょうが、いつか良い思い出になると良いですね。

81 ：名無しさんの初恋：05/02/13 12:01:50 ID:mnX1c42O

>>74
ちょっとまったー！もうひとつ、大事な選択肢が抜けてるんじゃないか？
あなたから、直接聞くというのは？　あなたの気持ちのアピールにもなると思うけど。
超ウケミンなら、絶対に断られることはないとおもうよ。

ただ、聞き方には工夫が必要かも知れんけど。

82 ：名無しさんの初恋：05/02/13 12:08:47 ID:adRNEd7V

>>74
自分が共通の友達に聞く方が良い。
>>81
会う機会がないし、連絡先もわからんのだろ。

83 ：74：05/02/13 12:09:29 ID:HTAntf3q

>>81
レスありがとう！
直接聞きたいのはヤマヤマなんですが、会う機会がないの…
工夫とは??

84 ：名無しさんの初恋：05/02/13 12:09:53 ID:jyTCnrQm

>>79
...でも二回も断られたんですよ。(二回とも忙しいと、。）
７８たんは一回は時間を割いてくれたんですよね。激しく羨ましい。

＞「時間ができたら連絡ください」と言って待ち状態。
私はこれができなかったです、、。なんかそれでも無理って言われたらおしまい
って思ってしまって。余裕なさすぎ。自分。
でも、メールで告白してすっぱりふられてやろうっていう意気込みはあって、。
変ですよね、。　

85 ：名無しさんの初恋：05/02/13 12:15:59 ID:mnX1c42O

>>83 >>82
なるほどそういうシチュエーションなわけですか。
工夫とは、羞恥心と猜疑心を沸き起こさないような、聞き方の事。
いずれにせよ、ぼくだったら直接聞かれた方が、うれしい。

86 ：名無しさんの初恋：05/02/13 12:23:08 ID:adRNEd7V

確かに直接が一番嬉しい。

87 ：名無しさんの初恋：05/02/13 12:24:20 ID:HTAntf3q

>>82
>>85
ありがとうございます。会ったら直接聞きます。
友達に聞きたいんだけど失礼だし、
前の飲み会から時間が経ってしまって、きっかけを失いかけてます。

88 ：名無しさんの初恋：05/02/13 12:25:32 ID:HTAntf3q

↑
74です。

89 ：78：05/02/13 13:06:44 ID:+kGI2Pv0

>>84
>＞「時間ができたら連絡ください」と言って待ち状態。
>私はこれができなかったです、、。なんかそれでも無理って言われたらおしまい
>って思ってしまって。余裕なさすぎ。自分。

無理なんて言える人はなかなかいないんじゃないかと・・・
「じゃあそのとき連絡する」って返事くらいはすると思うんだけど。
本当に連絡をするかどうかは別として･･･

私は「時間ができたら連絡ください」のあと、1週間放置食らってます('A`)
会えないとフラストレーションたまるけど、じっくりいきましょう・・・

90 ：名無しさんの初恋：05/02/13 13:26:14 ID:tCovpj8/

ウケミンて、男に対してだけ使う呼称なの？
女が受身なのは当たり前、ってこと？

91 ：名無しさんの初恋：05/02/13 13:44:02 ID:mnX1c42O

>>87
友だちにきっかけ作り(直接会う手立て)を手伝ってもらう
→直接聞く

コレで完璧！

92 ：名無しさんの初恋：05/02/13 14:35:32 ID:SLZ4vdf1

>>90
いや、ウケミンには性別はないだろ。

93 ：名無しさんの初恋：05/02/13 15:05:44 ID:YVbq+z8Q

片思いしてるウケミンな男の人。
相手は25歳なんですが、メールで、小文字を使ったりします。
「○○ゃでー」みたいな感じで･･･。
あたしの周りにはこんなメールを書く人は居ないので、正直びっくりなんですが。
別に深い意味はないんでしょうか？
あたしだけになら別にいいんですけど、他の友達とかにもそういう小文字を使ってるのは正直ちょっとどうかと思います。

94 ：名無しさんの初恋：05/02/13 15:15:14 ID:LvfFe4JN

彼氏ウケミンで、告ったのは私なんだけど・・
私、仲いい男の幼なじみがいて、私も彼氏も幼なじみも同じ高校なんですね。
それで幼なじみと普通にべら２しゃべったり、彼氏との会話でも普通に
幼なじみの話だしてました・・
過去スレ読んでかなりヤバイ行動だったって気づきました。
私は幼なじみだから何の感情もなくてただ話してただけなんだけど・・
たまに彼氏は幼なじみのこと遠まわしに聞いてきたりしてました。
彼氏けっこう傷ついてたかなぁ（´Д｀）

95 ：名無しさんの初恋：05/02/13 15:22:09 ID:SKaSLli/

>>93
男にはまずいない。女だと結構見るけど。

>>94
漏れならorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzこんな感じかな

96 ：名無しさんの初恋：05/02/13 15:23:14 ID:9YJv3leY

>>94　傷ついてたろうな・・　まぁ優しくしてやれ。

97 ：名無しさんの初恋：05/02/13 15:29:40 ID:mnX1c42O

>>94-96
だな。ウケミン的には。
だけど、どうやって慰めるんだろう･･･。ウケミンって奴も困ったもんだな←おれもな

98 ：74：05/02/13 15:33:45 ID:Y1LcWqbL

>>91
友達にまた飲み会をしようってもちかけてみます。
絶対に聞きます。

99 ：名無しさんの初恋：05/02/13 15:44:57 ID:LvfFe4JN

>>95,96,97
そんなつもりなくてもひどいですよね。私；
やっぱり彼氏の前で、べら２話したりは控えます。
一応彼には、かなりつくしてるつもりなので（彼はどー思ってるかは分からないけど）
彼のことを、ちゃんと好きって気持ち伝えていきたいと思います。
私が彼だけを好きってちゃんとわかってくれますかね？

100 ：名無しさんの初恋：05/02/13 15:49:37 ID:mRDDiS2B

99お前はいい女だ・・・それを気付いたって事でエライと思う。きっかけがなんであれエライと思う

101 ：Ｓ：05/02/13 15:50:11 ID:W1AUvSAZ

あたしの彼氏もうけみん！付き合うまで苦労した(/_;)なんか付き合うって事にすごく抵抗を持ってる人だったよ！女と遊びまくってたのに特定の彼女は作らないみたいな！そんな男に悩んでる人多いかな？相談乗ります★彡

102 ：名無しさんの初恋：05/02/13 15:53:15 ID:YVbq+z8Q

付き合うに至るまでどんな感じだったんですか？？

103 ：名無しさんの初恋：05/02/13 15:56:21 ID:9YJv3leY

>>99
愛し合うことは信じあうことさ。自分の彼なんだから信じろよ。

104 ：Ｓ：05/02/13 16:05:24 ID:W1AUvSAZ

悪く言うとただのセフレみたいな感じでしたよ！

105 ：名無しさんの初恋：05/02/13 16:05:37 ID:LvfFe4JN

>>100
いや、そんなことないですよ。
私に気づかせてくれた２ちゃんに感謝ですよｗ
頑張ります！

>>103
はい。彼のこと本当に好きなんで信じます！
彼につくしてもっと彼のこと知っていきたいって思います。

106 ：名無しさんの初恋：05/02/13 16:08:14 ID:YVbq+z8Q

>>104
ウケミンっていうか、女の方から寄ってくるから受身だったっていう単なる遊び人タイプなのでは･･･？

107 ：Ｓ：05/02/13 16:12:40 ID:W1AUvSAZ

まぁそぅなのかもしれないんですけどこんな関係が私は嫌で駆け引きのつもりで離れたんです。そしたらその後がすごくんウケミンだったみたいな(*_*)人とぶつかり合う事もできないこんな俺でいいのか？タイプの…スレ違いでしたか？ごめんなさい！

108 ：名無しさんの初恋：05/02/13 16:19:34 ID:YVbq+z8Q

>>107
いや、すれ違いではないと思うけど、どういうタイプのウケミンなのかなーって思ったので。
あたしの好きな人も多分同じようなタイプかもと思ったので･･･。

109 ：名無しさんの初恋：05/02/13 16:22:29 ID:5Q3hc8Ja

ウケミン同士の恋愛はやっぱり無理っぽい…
ずっと頑張ってきたけど、最近自分の方のウケミン度がどんどんレベルアップしてるよ…('A`)

110 ：名無しさんの初恋：05/02/13 16:25:39 ID:W1AUvSAZ

108
どんなかたなのですか？
彼氏ｻﾝですか？

111 ：名無しさんの初恋：05/02/13 16:32:40 ID:YVbq+z8Q

>>110
彼氏ではないんですけど。
結構男前でもてるタイプなんですが、自分からは動く方ではないらしい。
それはプライドからなのか、何かコンプレックスがあって自信がないからなのか、理由はわかりません。
遊びに行こうーとか誘ってくれるわりには、全然具体的に話が進まないし、それ以上踏み込んでこないっていうか。

よく分かんなくて困ってます。

112 ：名無しさんの初恋：05/02/13 16:44:58 ID:mnX1c42O

>>111
>それはプライドからなのか、何かコンプレックスがあって自信がないからなのか
ウケミンだとしたら、全部です。

113 ：Ｓ：05/02/13 16:50:47 ID:W1AUvSAZ

少し似てますね！あたしの彼氏もそんな感じでした
付き合うのも付き合わないのも同じとか言うけど１番こだわってるのはあんたでしょ！みたいな。背も高いしモテないタイプではないと思います。お酒飲んだ時だけ自分の意思を主張してた気がするな…すごく弱い人でした

114 ：Ｓ：05/02/13 16:56:07 ID:W1AUvSAZ

112
さんの言うとおりでしたよ！コンプレックス，自信，過去全て根に持つょうな！A型ですからね(:_;)

115 ：名無しさんの初恋：05/02/13 17:19:07 ID:YVbq+z8Q

>>111
なるほどー。
ウケミンな男の人を攻略するのはなかなか難しいですよね。
こちらとしては頑張ってるつもりなのに、向こうには響いてないっていうか。
あたしもどちらかといえばウケミンなんで、正直ツライです･･･。

>>113
そうなんですかー。
色々とあるもんなんですねー。
ウケミンって一言で言っても色んなタイプの人が居るから、難しいですよね。

116 ：名無しさんの初恋：05/02/13 17:28:48 ID:SCg1M4ke

>>99
＞私が彼だけを好きってちゃんとわかってくれますかね？
　
分かってると思う。
でもあなたがいくら「あいつは単なる幼なじみ、なんの感情もない」と言っても
おそらく彼は安心出来ない。
何故なら彼が心配なのはあなたの気持ちじゃなく
幼なじみの男の腹の中だから。
あなたをどういう目で見ているのか？という疑念
自分より遙かにあなたのことを知っている事への羨みもあり　
結構複雑な感情がうごめいているはず。

117 ：名無しさんの初恋：05/02/13 17:32:17 ID:vO5HNT5v

甘えたがりな人
くそまじめで冗談が通じない
笑われると悔しそうな顔を露骨にする
人あたりよくニコニコしてるくせに
私にだけはけんか売ってくる
どうしたいのかどうしてほしいのか。
いわないのにいらいらぶつけられている
穏やかに暖めるという行動ができないのだろう
こういうやつもウケミンなのでしょうか？
ただの根性なし？
告白しろというつもりはないが扱いに困る

118 ：名無しさんの初恋：05/02/13 17:32:34 ID:5ywPuzRH

>111
おれの事言われてるようで耳が痛いです。。。
最近いいなーって思う子が出来たんですが、デートに誘えなくて困ってます。
向こうからは「また会ってね」などのメールがあっても、
社交辞令・断られるのが怖いって思ってしまう。
結構脈ありかな、と思うのですが今一歩踏み出せません・・・。

119 ：名無しさんの初恋：05/02/13 17:36:56 ID:TD/9W28X

ｳｹﾐﾝ先生、質問です(´Å｀)ノ
ｳｹﾐﾝは好きな人にﾒｰﾙを自分から送りますか？

120 ：名無しさんの初恋：05/02/13 17:41:34 ID:5ywPuzRH

人によると思うけど、おれは送るよ。
でも返事待ちの間ネガティブな事ばっか考えてしまうorz

121 ：名無しさんの初恋：05/02/13 17:43:22 ID:YVbq+z8Q

>>118
結構脈ありって思ってても、やっぱり誘ったりするのは勇気がいるものなんですね？
やっぱり、女の人のほうから積極的に誘われたほうがいいですか？
それとも、誘ってねっていうような助け舟を出した方がいいですか？
女の子のどういう態度が脈ありって感じます？？

122 ：名無しさんの初恋：05/02/13 17:45:08 ID:FUTAY6ta

>>119
Lv.2ｳｹﾐﾝの私は送ります。
でも>>120さんと同じように返事待ちの時は超ネガティブ。
恋愛サロン板の返信がこないスレに常駐しそうな勢い…

123 ：名無しさんの初恋：05/02/13 17:45:15 ID:YVbq+z8Q

あたしも送ります。
ていうか、向こうがウケミンなので、向こうからはほっとんどこない。
･･･だから頑張ってあたしがメールしてます。
どういうことをメールしようか、とか、ウザくないかな、とか、色んなことを考えながら送ります。

124 ：名無しさんの初恋：05/02/13 17:55:26 ID:LAs2FfIa

血液型なんて全く根拠ねえよ。そういうのみてると型で性格決めんなって思うが・・・。
血液型信奉根強いな。

基本的には自分が何なのか、自分を信頼できてないから、
いざ自分の自由にしていいと言う機会になっても、分からないからどうするのかも分からなく
どうしようも出来なくなってしまう・・・のだと思うよ。

異性ってのは独立した自分ってのがないと如何ともしがたい。
他人でしかも好意を示し親密になるんだからな。
長年自分の感情を押し殺していた者にとって、親密になり感情も表に出さなければ
ならないというのは、徒ならぬ恐怖を伴う。

まあ、結局は徐々にジワジワ近付くほか無いと思うな。言ってしまえばネガだからなぁ・・・
否定的・消極的で親密になる事を拒む。それでその不安が相手にも伝氾する。
それをどうするかってので色々試行錯誤してるんだよな、みんな・・・。

125 ：118：05/02/13 18:00:24 ID:5ywPuzRH

>121
脈ありって思ってても勇気いります。
いちかばちかの賭けはしないなあ・・・。
あいまいな「また会おう」って言葉より、具体的な日にち等を指定された方が
安心します。

126 ：名無しさんの初恋：05/02/13 18:03:14 ID:LvfFe4JN

>>116
幼なじみの気持ちは、全然私にないと思うけどな・・
でも幼なじみ、彼女とちょっと前に別れて彼もそのこと知ってるから
もしかしたら不安に思ってるかもしれない↓
家もすごい近いことも知ってるし。
でも直接、幼なじみのこと聞いてくるわけじゃないから
お互い何も思ってないとか自分から言うのもなんかなぁって
思っちゃって;;

127 ：名無しさんの初恋：05/02/13 18:18:59 ID:/Yk7hdH1

>>119
送ります
ただ・・・
いくらメールが続いたとはいえ、
いつもこっちから送信ばっかだとネガティブ突入です

128 ：名無しさんの初恋：05/02/13 18:22:31 ID:W1AUvSAZ

A型の人って過去をひきづりやすいって聞いたから…まぁ関係ないのかなf^_^;毎日いるのが当たり前になってフトいなくなった時に寂しくて好きって思っても踏み出せなくてそんな時に少し進みやすくしてあげたらいいと思います！！

129 ：名無しさんの初恋：05/02/13 18:26:22 ID:W1AUvSAZ

127
それゎウケミンじゃなくてもブルーです(:_;)

好きな人からメール来ても返せないのがウケミン？？誰でもまっすぐ素直にぶつかって行けばいつかゎ届く気がするょ★
付き合っててもメールなんて返ってこない！だから期待せずに自己まんにすると楽だょ★彡

130 ：15：05/02/13 19:01:03 ID:It7R4KGL

>>77
ｳｹﾐﾝ調教一匹目さん、本当にお疲れ様でした。
私を含め、ここにいるたくさんの方が
あなたに元気付けてもらったと思います。
私はもうしばらく無間地獄にいるつもりですが、
良くも悪くも変化があったら報告しようと思ってます。
名無しさんでたまには覗いてください。

131 ：119：05/02/13 19:30:42 ID:TD/9W28X

答えてくれてｱﾘｶﾞﾄです。
ｳｹﾐﾝな皆さんは自分から送るんですね……ｫｵｩ…orz

132 ：名無しさんの初恋：05/02/13 19:49:05 ID:CSIN16Tm

もう彼はウケミンでもなんでもなくて
私がストーカーちっくなだけなんじゃないかと…

ああぁぁ。。

133 ：名無しさんの初恋：05/02/13 20:39:49 ID:rdu5oPSl

>>131
ウケミンにも色んな人がいるので、自分から送れないって人も居ると思いますが。
ただ確実にいえることは、送る前も送ってからも、頭の中で色々なことを考え想像しながら、やっとの思いで送ってます。

134 ：名無しさんの初恋：05/02/13 20:46:34 ID:It7R4KGL

>>132
しょっちゅう同じこと思ってます。
でも、自分が好きな間は勝手に諦めないって
決心したので、淡々とがんばります。
凹むこと多いけど。

135 ：名無しさんの初恋：05/02/13 22:22:58 ID:mnX1c42O

>>124
禿同。

136 ：名無しさんの初恋：05/02/13 22:25:15 ID:mnX1c42O

>>117
その人は、ウケミンというよりお子様な感じですね。

137 ：名無しさんの初恋：05/02/13 22:37:29 ID:+e+piviz

好きな女性に自分からメールを送るなんて出来ません。(迷惑だろう)
つーか、好きな女性にメアドなんて聞けません。(恥ずかしい)
メアドを知ったとしても送れません。(好きだとバレちゃうよ)
聞かれなければ自分のメアドも教えません。(俺のメアドなんて知りたいのか？)
でも好きな女性からメール貰ったらめちゃ嬉しいです。(もしかして？ﾜｸﾜｸ)
貰ったメールの内容にもよるけど、返信は慎重かつ冷静に(浮かれてるのを知られたくない)
　
電話番号もほぼ同じ

138 ：名無しさんの初恋：05/02/13 23:16:36 ID:eb8GzZRW

俺もだよ

139 ：名無しさんの初恋：05/02/13 23:30:11 ID:cE0abJuG

明日、同じ会社の人に渡します！告白はしないつもりだけど、「他の人には内緒で」って言ったらウケミン男性はどう思うかなぁ？

140 ：名無しさんの初恋：05/02/13 23:33:45 ID:T/CDHsdW

返信は必ずする？
携帯に来てたメールに長時間気付かなくて、返信どうしようか迷ってるうちに
今更…って感じになってきて結局しなかった、なんてこと

141 ：名無しさんの初恋：05/02/13 23:38:05 ID:FUTAY6ta

>>140
私は必ずする。
遅くなっても返信したほうが無視するよりいいに決まっとる

142 ：名無しさんの初恋：05/02/14 02:52:50 ID:ir8QmIGe

>>139
勘違いすんなよって意味でとられるかも・・・

143 ：名無しさんの初恋：05/02/14 03:05:28 ID:ToOxnrZb

>>139 >>142
俺ならウェルダースオリジナルのおじいさんと同じことを考える。

144 ：名無しさんの初恋：05/02/14 13:32:01 ID:P0IS+4m9

うけみんにメールスルーされてギクシャクしちゃった。
普通にしたいのに。
妄想と現実のギャップがありすぎてうまくいかないんだよねー

145 ：名無しさんの初恋：05/02/14 18:19:58 ID:gD+IK1il

わたしは学生でスキな彼は1つ年下です。アドしりたいんですが、そのひとの
クラスの男子をとおしてアドを聞かれるのはうけみんさん的にはどうですか？？

146 ：名無しさんの初恋：05/02/14 18:30:20 ID:CZragm+v

>>145
それはｳｹﾐｿ全然関係ない希ガス

147 ：145：05/02/14 18:35:51 ID:gD+IK1il

>>146
関係ないですか？？どう思いますか？

148 ：名無しさんの初恋：05/02/14 18:38:02 ID:CZragm+v

>>147
漏れ的には全然桶
しかしイヤな人もいると思う。
(ｳｹﾐｿとかは関係なし。その他の性格の問題かと思われ)

149 ：147：05/02/14 19:15:00 ID:gD+IK1il

>>148　ありがとう！

150 ：名無しさんの初恋：05/02/14 19:43:58 ID:RfNIxl2c

ウケミン君と出会って1ヶ月。遊んだのは2回しかないけど、
相変わらず私からメールして、私から遊びにも誘ってます。
しかも最近、風邪引いて熱でてしまい、遊びに行くのは中止。
せっかく自分から遊園地へ行く約束を取り付けたのに、
自分でキャンセル入れててなんだか一人相撲でむなしくなります。
風邪で気落ちしているだけにむなしさ倍増です。

151 ：名無しさんの初恋：05/02/14 19:59:46 ID:XuWhYmTt

今日はメールしようかと思ってたけど、やっぱやめとく
メールの返信も1ヶ月経っても来てないし　
ウケミンなのは間違いないと思うんだけど（テンプレ当てはまりすぎだし）
脈ナシウケミンってこともあるよね

152 ：名無しさんの初恋：05/02/14 20:05:50 ID:KUzM+atc

恋愛に受け身な人を海外では
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1108368801/l50

153 ：名無しさんの初恋：05/02/14 20:07:58 ID:KUzM+atc

>>151
私の好きな人も返信してくれない。
質問系でも。
メール３回しか送ったこと無いけどね。

脈なしウケミン…　はあぁ。。。

でも脈あり判定テンプレにもあてはまるんだよね。

154 ：名無しさんの初恋：05/02/14 20:15:23 ID:XuWhYmTt

>>153
それってどこ？＞脈あり判定テンプレ
～ウケミンの女性への対応別分類～ってやつかな？
↑これで見ると、ｷｮﾄﾞﾘ型と無気力型が同居してる感じ…

155 ：47：05/02/14 21:15:01 ID:IKmwSCKZ

以来、彼と何回かメールのやりとりするようになりましたｗ
私はなるべく返事し易いような文章や質問系にしたりして返すんですけど、
彼からは質問系のメール一切無し！しかも、なんだかあっさりしてる（´Д｀）
でも、必ず返事はくれるし、顔文字結構あったり、話題をスルーしたりしない
んで、まだ良い方かなぁと思いつつ。。
しかし、とうとう話題が薄くなってきて返事し難いメールが来た・・・ﾅﾝﾃｺｴｿｳorz

「彼女いてるんですか？」の一言が聞けない自分が情けない。orz
本命っぽいチョコくれた娘から聞かれたら、ウケミン君はどう思うんでしょう？？

156 ：花♪：05/02/14 21:51:54 ID:wJaldsDj

>>155
私も「彼女いるんですか？？」が一番聞きたいくせに聞けないです；
ﾎﾝﾄ、あっちから質問系は全くないよね；私に興味がないんだろうな～・・・

ウケミン君が「ウケミン」で、しかも　その娘が気になるのなら、
その質問は内心嬉しくないわけないと思うです★

157 ：名無しさんの初恋：05/02/14 22:13:27 ID:uy335vcj

あたしはこないだどさくさ紛れに、「彼女いるの？」って聞いちゃいました！
一応、「居ないよー」ってのが答えでしたが。
多分1人だったらこんなこと聞けなかったと思う。
その日はたまたま友達と一緒に居たので、友達に背中を押されながら勢いづいてしまいました。

さすがにもうあたしの気持ちはバレたと思うんだけど･･･。
ウケミンくんは内心一体どう思ってるんだろうか･･･。

158 ：名無しさんの初恋：05/02/15 01:10:51 ID:bq8CuCkZ

バレてない。
「俺に気があるのかな・・・」
「・・・んな訳ないか」

で終わり。

159 ：名無しさんの初恋：05/02/15 01:39:01 ID:mxBWoTSJ

私も>>158に賛成です。
そりゃあ、そう思うでしょ？

160 ：名無しさんの初恋：05/02/15 02:58:06 ID:P727nMzA

ウケミンだった彼氏なんですが、
付き合っても自分の気持ちって言えないモノなのですか？
好きとか…早く一緒に遊びたいって片思いの頃言われたことはありますが…
彼女に好きとか言われたら嬉しいモノですか？
そして嬉しくてもなんも言えなかったりします？

161 ：ナメ猫：05/02/15 03:00:34 ID:OCEbGqHe

するんじゃないかな。
人間だもの。
みつを
↑誰かさんのパクリ

162 ：名無しさんの初恋：05/02/15 03:10:38 ID:brt2YRyO

>>160
彼女に好きって言われて嬉しくないわけがない
付き合ってたら嬉しいって言うと思いますよ
ウケミンがウケミンの性質を一番出すのは付き合う前ですからね

163 ：名無しさんの初恋：05/02/15 03:12:26 ID:kjSioUqm

失恋続きで自信を失いウケミンに逆戻り・・・・orz
おらどうせだめだ

164 ：UrcYSLxxx：05/02/15 03:21:22 ID:an7buVEB

外人ｳｹﾐﾝもいいですか?
私(20代女)もレベル2です。
アメリカ人の男の人(30代)と少し顔見知り状態の時に、たまたま飲食店で会い、その時、番号聞かれて交換しました。
今思えばすごい積極的でした。
次に飲みに行き、手握られたり、さりげにボディタッチが多くて私は引いてしまいました。(まだ警戒してるのに)態度にでてたと思います。彼はだんだん元気がなくなり、次の約束をしましたが音信不通になりました。

165 ：名無しさんの初恋：05/02/15 03:31:40 ID:QgWXGZ+T

>>164
それはｳｹﾐﾝじゃなくて嫌われたと思って身を引いただけだと思うが。

166 ：UrcYSLxxx：05/02/15 03:47:47 ID:an7buVEB

160です長くてすみません。
暫くしたらまた向こうから連絡きて、(会いたい気持ちを伝えたから?)会うようになりました。
少しずつ歩みよりながら頑張って、好意があるのはお互い気づいていると思います。
でも決定的な進展がないのにイライラしてしまって、勇気だして、メールのやりとりの末、

｢嫌われたと思って心配してたの｣

と送ったら、

｢心配しないで。だってとっても好きだから｣
と来ました!それまで向こうが引いていた時だったので、もうだめだ。。と思ってたのに。
でも
(友達の意味だ!調子にのるな。でもどっちなの～?)
次会った時お互い落ち着きがなく、ギクシャクしました。 (友達の意味だー冷たいもん。勘違いすんなってアピールしてるんだー)
と暴走してしまい、その時ｳｹﾐﾝのことを知りました。
遅かったのか!? 今彼がひいてます。もうだめ?

167 ：UrcYSLxxx：05/02/15 03:50:18 ID:an7buVEB

164です ↑

168 ：名無しさんの初恋：05/02/15 04:19:47 ID:3D8japKc

>>166
あなたのほうがｳｹﾐﾝな気がする・・・って>>164に書いてありましたね。
彼のほうから誘ったりしてくれるなら、心配することはないのでは？
もし、お相手がｳｹﾐﾝなら
＞好意があるのはお互い気づいていると思います。
は、>>158のように思ってるのかも。

169 ：名無しさんの初恋：05/02/15 09:28:23 ID:C3MThXMY

バレンタインに、チョコ貰えなかった…。　orz

ｳｹﾐﾝの俺なりに努力してアプローチしてみてるけど、
相手がｳｹﾐﾝ故進展が全くないのか、ただ単に自分が嫌われているだけなのか、
もう分からなくなってきた。

スレ住民の皆さんにご相談したいんですけど、二人だけでなく複数の人間で行く食事が
断られたってことは、やはり俺が嫌われているのでしょうか。
（相手の女性、本当は行く気満々だったみたいなんですけど、俺や他の若干名が
参加を表明した途端、「行けなくなりました」と言い出した）

……判定スレか相談スレで、一度自分の脈の有無を看てもらおうかな。゜･(ノД`)･゜･

170 ：名無しさんの初恋：05/02/15 09:59:08 ID:fGl7zTjD

本命にだけ、チョコ渡せなかった･･･( T∀T)

171 ：名無しさんの初恋：05/02/15 10:11:28 ID:t5J4PL1t

>>170
一日遅れでも大丈夫だよ頑張って！

172 ：名無しさんの初恋：05/02/15 10:12:46 ID:c7wOfcxw

>>166
なんか理由付けが欲しいんだろうけど、
はじめから手を握ってくるのは、ウケミンではない。

173 ：名無しさんの初恋：05/02/15 10:15:17 ID:fGl7zTjD

>>171
ありがと・・
でも、一週間は会えないから食べちゃいました･･。

174 ：名無しさんの初恋：05/02/15 11:49:41 ID:jH/coJkp

>>173
そうなの!?
私は今週末にしか会えないからその時にあげるつもりですよ。
一週間後でもあげれば良かったのに…。

175 ：名無しさんの初恋：05/02/15 12:38:48 ID:P727nMzA

私の友達で、全然うまくいってないし
相手も友達のこと興味ないだけなのに、
好きになる人はほとんどウケミン（シャイボ）だから
うまくいかないんだーって言い張る人がいます。
みなさんは大丈夫です？

ウケミンなのに自信持って相手はウケミンだから
最初良い感じなのにうまくいかなくなったって言い張る人が多くてﾋﾞｸｰﾘ
正直何を根拠に…って感じなのだが…

176 ：名無しさんの初恋：05/02/15 12:40:58 ID:OCEbGqHe

楽しくないから

177 ：名無しさんの初恋：05/02/15 12:51:07 ID:/BFyiPO1

単なる脈なしか、脈ありのウケミンかってのはこのスレの一大テーマなんじゃない？
高レベルウケミンは脈ありでも絶対に気づかせないし、
第三者には脈なしってわかっても、当人にはなかなか認めたくない心理もあるからね
ウケミンであってくれって気持ちで、ここで相談している人が多いんでは？

うまくいくにせよダメになるにせよ、恋愛感情が終わってから明らかになるのかも
俺、昔好きだった女性にこんど「どうおもってたの？」って聞いてみようかなと・・・
思ってるんだけど、まだ聞けない。

178 ：名無しさんの初恋：05/02/15 12:58:43 ID:P727nMzA

>>177
そういうのはわかります。
ウケミンであって欲しいなとかいうのはね。

ただ、ウケミンだから私の事好きだけど避けている、（間違いない）
って人がチラホラ…根拠は？根拠は？って感じなのだが…

私だって学校のある人に友達通して番号聞かれて
最初すごいメール来ていたんだけど、私結構その人の事
気に入ってこっちからメール送ったり感情ちょっと出したりしたら
だんだんメール来なくなって結局風化した人とかいるけど
ウケミンで好意を出したから照れて何も出来なくなった
なんてチリ一つも思わなかった。今でもなんでメール最初送ってきたかは
謎だけど（誰か紹介してとか言われてもないし）
ただ、こっちがノッたからそんなつもりじゃなかったのに…
って感じでひいたんじゃないかな？って思ってますし…

179 ：名無しさんの初恋：05/02/15 13:15:09 ID:H7SEgcrT

ま、どう解釈すんのも勝手だけど他人が頑張ってるのを邪魔しないようにね。
告白して相手に返事もらうまではっきりしたことは
分かんないんだしさ。
恋愛は勘違いから始まるてのは当たってると思う

180 ：名無しさんの初恋：05/02/15 13:16:22 ID:c7wOfcxw

>>175=178
あなたが友人を攻撃するのは勝手ですが
ここは脈ありを願うスレみたいなものなので、放っておいてください
根拠がなさそうな判断には、それなりにレスついてるしね

181 ：名無しさんの初恋：05/02/15 13:36:32 ID:P727nMzA

>>179
勘違いというか自意識…

>>180
そういうのもありますがなかには
私の好きな人もそう言う人（好きになったらもうﾀﾞﾒﾎﾟ）
です、って感じの人とか…

自分で自分を励ますのは大いに結構だと思うし
願いみたいなのは応援してますよ。
私自身レベル２くらいのウケミンを好きになり
ゲットしましたしね。気持ちはわかってます。

たださすがに誘いも応じないウケミンは少数派だと思いますが…
ここはウケミンスレだからウケミンが集まって、
ウケミンの意見ばかりだからそう言う人が多く見えるでしょうが…

182 ：名無しさんの初恋：05/02/15 14:41:32 ID:SJ3AQC1s

恋愛できるかチェック　～ウケミンの場合～

□自分に自信がない
□人と会話する機会が少ない
□英語ができる等、一目置かれる特技が何もない
□スポーツやTVドラマ等、世間話のネタが殆どない
□何かに打ち込んだ経験が殆どない
□趣味はネットや読書等、一人で行うものが多い
□職場（学校）に異性が少ない（０～３人）
□恋愛経験がゼロに近い、or　トラウマがある
□どちらかというと外見が悪い部類に入る
□人前で話すと緊張しやすい、or　どもる

10個　お疲れ様
９個　生きろ
８個　独身貴族もまた人生
７個　潔く結婚相談所へ行きましょう
６個　連戦連敗は必至、来年もこのスレ住人？
５個　包容力のある相手なら、うまくいくかも
４個　若干苦戦するが一年以内には恋人できる
３個　頑張れば意中の人と恋愛できる
２個　優秀な部類、相手には困らない
１個　周りが羨むような人とお付き合いできる
０個　何でこのスレにいるの？

183 ：名無しさんの初恋：05/02/15 15:04:37 ID:bJwlVScO

>>182
6個でした。
自分は自分をさりげにアピールするタイプです。
好きな人の近くで、友達を利用してわざと自分のことをベラベラしゃべり、
不可抗力で好きな人に自分のこと知ってもらおうとする卑怯人間です。
けっして、好きな人に直接アピールできません。間接的です。
告白も失敗したリスクを考えるとできないタイプです。
その割にはうぬぼれが強く、好きと思った人に一途になってしまい
いろんな空想をします。でも、実現したことは一回もないです。
たとえ別な人に付き合ってと言われてもことわります。
こんな自分はウケミンですかね？？？

184 ：名無しさんの初恋：05/02/15 15:42:28 ID:e5LkqhQW

>>169
私、ｳｹﾐﾝな女ですが男の人が少し苦手です。
以前カラオケに行こうと同僚(女性)に誘われて行く気満々だったけど
同僚(男性)が行くって言いだしたので断っちゃいました…。
別にその同僚(男性)が好きとか嫌いとかなんでもないんだけど、
やっぱり緊張してしまうので…

だから、169さんも別に嫌われてるとかじゃないと思いますよ。
私みたいに異性の前で緊張するタイプかもしれないし。
ｳｹﾐﾝな私が言うのもなんですが、頑張ってください！

185 ：名無しさんの初恋：05/02/15 15:48:39 ID:an7buVEB

166です。168さんレスありがとう!
その後二回約束をドタキャンされました。(たまにあったのですが。)
でもその日たまたま会計時に店でばったり会って、彼はかなり目が泳いでました。
｢ひ、ひとり?今ご飯食べてるんだー｣
と言われましたが、(会いたくなかったんだろうし、邪魔したら悪い)
と思い、簡単に話して私は先に一人で帰ってしまいました。
その後彼は仕事が忙しくなって会ってません。メールも一週間とかこないし。。
嫌われたかなあ。。書いてると私のがｳｹﾐﾝですね。
好きの意味を聞きたいです。友達としてなのか恋愛対象か。
でも聞けない。。
時間があまりにもたってしまった。

自然消滅やだよー

186 ：名無しさんの初恋：05/02/15 15:49:29 ID:BiyVsJP6

相手はｳｹﾐﾝ♂19、私は20です。あと半年くらいしてから告ろうと思うのですが、2、3ヶ月前に私からｱﾄﾞﾚｽ聞いた時にえぇっ！とか声あげてやたら私に質問をしてきて、かなりｷﾞｸｼｬｸしてました。
直接告るより、ﾒｰﾙで告る方がいいですか？

187 ：名無しさんの初恋：05/02/15 16:25:35 ID:aBrq13LW

>>186
直接

188 ：名無しさんの初恋：05/02/15 16:28:08 ID:Sv7EEScn

>>186
直接

189 ：名無しさんの初恋：05/02/15 16:28:22 ID:OCEbGqHe

直接

190 ：名無しさんの初恋：05/02/15 16:37:40 ID:CShYolaH

直接だな

191 ：名無しさんの初恋：05/02/15 17:13:42 ID:Jgk0LfO7

>>186
直接しかねぇだろ。

192 ：名無しさんの初恋：05/02/15 18:21:27 ID:9l+g/EfY

直接だな。

193 ：名無しさんの初恋：05/02/15 19:33:29 ID:VdWTTk3z

>>169です。>>184さん、レスありがとう。

相手の女性は、同僚である共通の女友達によると
少なからず俺のことは思ってくれている（又は、"いた"）ようなのです。
（「○○ちゃん、あなたと朝ちょっと話せたって喜んで言ってたよ」等、
本当に何度も教えてもらった。別に、嘘ではないと思うのですが…）

ただ、こちらから会話をしに行くと、微妙に避けられているというか
ほんの僅かながら緊張しているような節があります。
また、仕事が偶然一緒に終わった時、少し会社から離れた所にあるバス停まで
一緒に行こうとしたことがあるのですが、二度あった内二度とも避けられてしまいました。

脈無しなのを、自分の都合の良いように「相手がｳｹﾐﾝだから…」って
思いこんでるような気もします。

でも、>>184さんの様に、男性が苦手な方もいらっしゃいますよね。
私が想っている相手の人も、どうやら男性が苦手な方のようですし。

頑張ります。超、頑張ります。

194 ：名無しさんの初恋：05/02/15 19:34:11 ID:9ZIi4IP8

>>186
直接で

195 ：186：05/02/15 22:40:16 ID:BiyVsJP6

ありがとう！直接言います

196 ：名無しさんの初恋：05/02/15 22:48:29 ID:7Q6nxyou

>>187-192, 194
おまいら、レス漬杉ですからぁ笑。

197 ：名無しさんの初恋：05/02/15 22:56:56 ID:7Q6nxyou

>>184
逆に、どんな風に誘われたら・どういうシチュエーションだったら、緊張しないですか？

198 ：名無しさんの初恋：05/02/16 06:32:48 ID:0csgb/LX

199 ：名無しさんの初恋：05/02/16 10:00:36 ID:RxeHuwqy

>>197
184です。
あくまでも私の場合はですが、他の人がいない時に誘われたらそんなに緊張しないかも…。
好きな人といる緊張もあるのですが、
他の人に私の好意が気付かれるのでは…と思ってしまって挙動不審になってしまう事がほとんどなので。

ｳｹﾐﾝの私が、好きな人の前でしてしまう行動と同じ事をしてる>>169さんの想い人は、>>169さんに好意があると思いますよ。
なので超頑張って良い結果になるといいですね。
応援してます！

200 ：名無しさんの初恋：05/02/16 11:50:12 ID:BuJewSsE

ｳｹﾐﾝな彼だから全然誘ってくれないと言うｵﾅｺﾞがこのスレには多数居るが、
本当に相手がｳｹﾐﾝである可能性はせいぜい20％程度だと思う。
後の50％は好きと言うほどでは無いが脈も無くは無い(お気に入り程度)、で
残り30％は単なる脈無し(つまり勘違い)だと思う。

でもこんな事言うと、ここのｵﾅｺﾞは
「いーや、絶対あれはｳｹﾐﾝ！気があるけど実行出来ない人」と
何を根拠にそう思ってるのか謎な反応。
そのスパイラルを繰返す。

本当は脈無いんじゃないかな、という不安を奥に抱えているから
確信を付くレスに過敏に反応し、現実逃避。
だいたい、このスレで｢実は彼はｳｹﾐﾝで、やっとめでたく付き合いました｣という
報告の圧倒的少なさからも、
ｳｹﾐﾝではない可能性が甘く見て20%な事にご納得していただけると思う。

201 ：名無しさんの初恋：05/02/16 12:34:09 ID:Rl6+oIsz

まあいいじゃん。
恋愛自体、現実逃避になってる人もいるんだからさ。
ストーカーにでもならない限り、あれこれ妄想しても人に迷惑かけるわけでもないでしょ。

202 ：名無しさんの初恋：05/02/16 13:07:11 ID:Hi1XCAQ4

20パーもの人が救われるのならいいんじゃね

203 ：名無しさんの初恋：05/02/16 13:20:33 ID:AblcpWWU

言いたいことはわかるけれど、20%の根拠が弱いｗ

204 ：名無しさんの初恋：05/02/16 14:39:13 ID:fewadZjf

>>200
私も何度も似たようなこと言ってるんだけどね。
前からそう思っていたし…
はげどーｗ

ちなみに私の彼はウケミンでめでたく付き合うことが出来ました。
付き合ってからもウケミンでちょっと…ですがｗ
レベルは２くらい。自分でも自分からあまり行かないと言ってました。
確かに見た目の割には彼女（恋愛経験）も少なかった。

205 ：名無しさんの初恋：05/02/16 15:06:27 ID:0mSS/vBx

別に良いじゃない。誰にも迷惑かけてないんだから。

206 ：名無しさんの初恋：05/02/16 16:54:21 ID:KchCglQE

いくらウケミンでも、好きな子から誘われて断ることは無いと思うんだな。
断られれば脈無しだと思われ。
色々考えるより、実際に誘ってみればいいのだと思いますよ。

207 ：名無しさんの初恋：05/02/16 18:23:39 ID:56KD0IZx

>>206
同意。
ウケミンの立場から言わせてもらえば
自分から行けない分、向こうから来て頂くしか
異性と付き合う可能性が無いのだし
好きな人だった場合は速攻で食い付くし（と言っても冷静を装うが）
気になる程度の人でも飲みに行くくらいなら断らない
それと、自分の意気地なしぶりも分かっているので
誘ってくれた人に対しては、その行為に敬意を感じる部分もあり
よほど嫌いでなければ、無下にはしないと思う。

208 ：名無しさんの初恋：05/02/16 19:15:42 ID:8v2BlmKG

私の好きになった女性（27歳）はウケミンなのではとこの前思いました。
飲みの帰りに2人で帰り、その時に携帯番号を聞きました。
メアドも教えてもらおうとしたら、覚えてないので会社のメールで送ると言われました。
2日たっても教えてくれないので、電話したら
私のメアドを教えてそれに送信してくれました。
その後も飲みに行くとなって都合のいい日を教えてくれとなったのに
彼女からは連絡なくこちらから電話したら、この日がいいという感じです。
ウケミンな女性はこんな感じなのですか？

209 ：名無しさんの初恋：05/02/16 19:24:13 ID:IVcg9PNO

>>208
彼女はウケミンかも知れないけど、
恋愛経験が浅く、気がなくても上手に断れなかった頃の
私の行動にそっくりでもある。
友達の友達とか知り合いだと、むげに断りづらくて
誘われたらしょうがなく会ったりしてた･･･

210 ：208：05/02/16 19:39:35 ID:8v2BlmKG

>>209
その後メールやりとりしてて
彼女の方から「今度お酒おごります」と言ってきましたが
これでもウケミンな人は断りづらくてこう言ってるのですか？
私は少しは脈ありかな？と思ってしまいました。
ちなみにその女性は27歳です。

211 ：名無しさんの初恋：05/02/16 19:50:01 ID:uvxA/ueU

＞いくらウケミンでも、好きな子から誘われて断ることは無い

そうだよねー…
私（23）の好きな人（33歳彼女居ない歴＝年齢）に
バレンタイン前にお誘いメール送ったけどスルーされた。

休み明け、物凄く機嫌いいんだけど私には決して話しかけてこない。
うけみんじゃーなくってただの脈無しだったﾈ。

もう忘れよ…

212 ：名無しさんの初恋：05/02/16 20:10:02 ID:N4JE+6PQ

>>211
そいつは・・・騙されてると思ってるんじゃ・・・？
33才魔法使いならどんな女の子にでも食いついてくるような・・・
押しまくってみるべきかと
毒男板とか眺めてるとそんな気がする

213 ：名無しさんの初恋：05/02/16 20:11:59 ID:IVcg9PNO

>>210
どういう流れでそう言ったのか、知らないから何ともいえません
私の場合は気のない相手でも、趣味があって友達になりたい人だったら
相手が色気を出してこなければ一緒に遊ぶって感じでした

でも自分の過去の行動を思い出したら、
今好きな人をウケミンだと思うのがバカらしく思えてきちゃった

214 ：名無しさんの初恋：05/02/16 20:22:46 ID:uvxA/ueU

＞33才魔法使いならどんな女の子にでも食いついてくるような・・・
うーん　そんなわけでもないと思うんですがね；

＞押しまくってみるべきかと
私も受身な方なんですよｗ
それでも最近までは押していました。
あまりに否定的な言葉ばかり貰うので、元々少なかった自信も
ほとんど消えております。

励まして（？）くれてｱﾘｶﾞﾄ。

215 ：名無しさんの初恋：05/02/16 21:38:52 ID:WpjUxfBy

まぁ、相手がｳｹﾐﾝなのか、脈無しなのかの判断は難しいよね。

216 ：名無しさんの初恋：05/02/16 22:20:24 ID:UMdQsfOf

結局は、ソコで悩んでぐるぐるしてる気がする･･･
ウケミンなのか脈なしなのか。
お互いがウケミンだともっと難しいよー･･･

217 ：名無しさんの初恋：05/02/16 23:10:43 ID:U/j0m0Zj

だから、相手がウケミンぽくなかったら
レス返さないのがいいと思われる。

誰にでも好意的なレス返す傾向があるからねここは。
本来的にここで救済されるべきなのは
ウケミン達からみて「それって脈アリじゃん」
みたいなのを後押ししてあげることにあると思う。

それ以外はウケミン的にはこう思う
こう攻めたらいいんでない？
ってぐらいにしとくのがいいと思う
ウケミン諸君も安易な脈アリ判定には気を付けようね

218 ：名無しさんの初恋：05/02/16 23:15:17 ID:CL/KE+Wl

821 名前： Mr.名無しさん [sage] 投稿日： 05/02/16 21:07:31
スレ違いだが、誰だこの贅沢者は

211 名前：名無しさんの初恋[] 投稿日：05/02/16 19:50:01 ID:uvxA/ueU
＞いくらウケミンでも、好きな子から誘われて断ることは無い
そうだよねー…
私（23）の好きな人（33歳彼女居ない歴＝年齢）に
バレンタイン前にお誘いメール送ったけどスルーされた。
休み明け、物凄く機嫌いいんだけど私には決して話しかけてこない。
うけみんじゃーなくってただの脈無しだったﾈ。
もう忘れよ…

822 名前： Mr.名無しさん [sage] 投稿日： 05/02/16 21:36:16
>>821
みんな、心当たりがないかよく考えろ！
俺は、お誘いメールなんて来なかったな・・。

826 名前： Mr.名無しさん [sage] 投稿日： 05/02/16 23:06:28
おれは誇り高き魔法使いだから。
どんな女の子にでも食いつくわけじゃないから。
甘く見てもらっちゃ困るぜ。
ハハハハハ。

('A`)

219 ：217：05/02/16 23:22:03 ID:U/j0m0Zj

あ・・・悪い
テンプレが決まるウケミンでも
女なら誰でもいいってわけじゃないよね＾＾；

意外と理想が高いウケミン君

220 ：名無しさんの初恋：05/02/17 01:35:00 ID:1PYJdK3M

ｳｹﾐﾝな先輩（23歳）が好きな♀です。
バレンタインのチョコ上げて、もらってくれて
「何年ぶりだー」とか言ってくれたのですが、
その後一緒にグループでご飯食べて隣で話したとき、
全然私の目見てくれなかったんです。
やっぱり恥ずかしがりなのでしょうか、
他の人が相手だと目見ているのに…。そんな私はかなりのヤキモチ焼きですね

221 ：名無しさんの初恋：05/02/17 01:43:34 ID:krAFDah9

>>220
あなたを意識してますね、完璧に。
そんな時、ウケミンは間接的なアピールをしてきます。
例えば飲み会など、男友達に自分の趣味や考え方
あるいは冗談などを言ったりしますが
それは気になる異性に向けての猛烈アピールだったりするので注意してください。
いわゆる男友達を「壁」に使って、あなたにパスを送っているわけです
それを絶対スルーしちゃ駄目ですよ
つまらん冗談にも敏感に反応してやってください。

222 ：名無しさんの初恋：05/02/17 01:45:15 ID:6rgR14+3

恥ずかしがってるってのもあるし、
どうしていいかわからないってのもあるんじゃないかな。

オレだったら、
うおお、チョコ貰えた！！
もしかして好かれてるのかな。
でも、オレなんかが本当に・・・？orz
勘違いだったらどうしようorzorz
とりあえず、この場は目を合わさないようにしてやりすごそうorzorzorz
って考えそうだな･･･orz

223 ：名無しさんの初恋：05/02/17 01:47:08 ID:dr+Ns12m

>>206
はげどー。
ウケミンだからスルーされたって…プラス思考だなって感じ…
私は誘ったらちゃんとＯＫしてくれました。
でも具体的な話にはなかなりませんでしたね。
（でもそれは性格な気がする）

正直なところ私は、彼は誘いは応じるし、メールも送れば返事が来てました。
ほとんど自分からでしたが拒否られてる様子もなく
電話でも結構盛り上がってたってのもあり、
自分のこと好きとまでは行かないけど告白したらとりあえず付き合ってくれるかな？
くらいは思っていました。男って好きな人いなくて
自分的にまぁまぁなら告白されたらとりあえず付き合うって言いますからね。
でも彼も私のこと好きだったようです。
会えないとき私のこと気にしていたようですが、
メールも数えるくらいしか彼からは来ませんでした。
（これもメール嫌いな性格ってのもあるでしょうが）

ウケミンなのか脈なしなのかわからないってのは
ほぼ脈なしだと思われます…
誘いに応じてくれるけど相手からは何もしてこないから
ウケミンなのか、ただ友達として私に付き合ってくれてるだけなのか
わからない…って感じで初めて
好きな人がウケミンかどうか判断するんじゃないのかな？

224 ：名無しさんの初恋：05/02/17 01:48:39 ID:dr+Ns12m

そもそも最初から好きな人はウケミンです
って言い切れるのが不思議。

225 ：名無しさんの初恋：05/02/17 01:57:15 ID:OfrJ9+Ap

女性に質問です。

好きな人にデートに誘われたり、誉められたりすると
どうしても素っ気無い態度を取ってしまい、
素っ気無さ過ぎて、相手から見ると誘いを嫌がってると
思うようなことを言っちゃう人っていますか？

226 ：225：05/02/17 02:05:17 ID:OfrJ9+Ap

すいません…。素でスレ間違えました…orz
移動します。

227 ：名無しさんの初恋：05/02/17 02:11:42 ID:E+OWg/Wi

♀です。今までずっとｳｹﾐﾝだった私が、初めて自分から好きになりました!でも、ずっとｳｹﾐﾝだったのでどう攻めて行けばいいか分からないorz とりあえずﾁｮｺと手紙は渡したけど、相手からお礼メール来たけど、、次会った時には全く振れて貰えなかったorz

228 ：名無しさんの初恋：05/02/17 02:13:18 ID:E+OWg/Wi

もうこれ以上頑張れません！恥ずかしくて顔見れないし近くに居ると逃げ出したくなるし‥脱ｳｹﾐﾝは私には無理な話だったみたい‥

229 ：名無しさんの初恋：05/02/17 02:14:15 ID:FUtlDdYj

私、笑。
お礼メールも来なかったよ～、笑。
ま、いいんだけど、笑。

さびしかあ～

230 ：名無しさんの初恋：05/02/17 02:19:16 ID:dr+Ns12m

>>227
がんばれー私もウケミンでしたが
好きな人がウケミンだったのでウケミン脱出しました。
頑張ってよかったって初めて思いました。（初めて頑張ったんだけどｗ）

231 ：名無しさんの初恋：05/02/17 02:24:00 ID:E+OWg/Wi

>>230
ｳﾜｰﾝ、ありがとう!もう頑張り方が思いつかないよ(´・ω・｀)メールとか結構続くけどいざ部活とかで会ったら全く話さないんだけど‥お互いｳｹﾐﾝなのかな‥あんまり頑張っても相手がウザイと思われるのが怖くて頑張るに頑張れない‥

232 ：名無しさんの初恋：05/02/17 02:36:26 ID:dr+Ns12m

>>231
私は大学生ですが学校では全然喋ってなかったですよ。
彼からもメール全然来ませんでした。
私もうざいと思われたくないから最初は理由つけてメール送ってました。
それに頻度も３．４日おきとかです。
私はライバルがいたのでもたもたしていたらとられちゃうって思い、
頑張っていました。あなたも誰かにとられる前にトライ！

233 ：名無しさんの初恋：05/02/17 02:43:54 ID:Qhw8ZCv5

脱ウケミン！と思って
思い切ってﾗﾝﾁに誘いバレンタインもあげて
限界まで頑張ってます。
…が、相手がウケミンっぽくって今まで自分が
してきたことを返されてる感じでつらいです。

234 ：名無しさんの初恋：05/02/17 02:46:26 ID:dr+Ns12m

>>233
ランチの時やバレンタインの時の様子を詳しく。
それに返されてるってのがよくわからない。
気持ち答えてくれないからウケミンかも？
ってしか聞こえないですよ…

235 ：名無しさんの初恋：05/02/17 05:24:25 ID:Jmit7629

>>182
９個あてはまった。

236 ：名無しさんの初恋：05/02/17 07:49:22 ID:biNa4Y9k

おれ７個だ・・・
でも別のネットの恋愛成績テストが１位で神様クラスなんだよ・・・
こうすればいいっていうのは頭では分かってるんだよな・・・
一応それを励みに生きてる

237 ：名無しさんの初恋：05/02/17 10:57:33 ID:JI8sf0G+

彼が気がないのかウケミンなのかもう判定不能。助けてください。

20年ぐらい前に私からアプローチして付き合ったんだけど
彼が私のことを好きなのかどうかよくわからないまま自然消滅。
その後、私は結婚して２児を授かったけれど
３年前に夫と死別してしまいました。
たまにグループで顔をあわせたりはしていて
友達づきあいは続いていたのだけど
彼のほうはずっと独身でした。

去年彼が「遅ればせながら携帯もったよ」とメルアドをくれたのを機に
また彼に私のほうから接近しています。
ベッドを共にもしたし、彼の家に泊まりもしたのだけど
どちらもアプローチは私から。
メールもデートの誘いも私からです。
返信はその日の内にくれるし、誘いも断られないのですが
ウケミンなのか、私を特に好きではないのだけど
誘いを断れなくて仕方なく付き合ってくれているのかがわかりません。
彼は「自分に自信がもてないから恋愛も中途半端になってしまう。
あなたに向ける顔がない」といっています。
体を合わせていても彼の本心が見えない。苦しいです。

238 ：名無しさんの初恋：05/02/17 11:38:32 ID:E+OWg/Wi

私五個当てはまった‥。包容力のある相手って、脱ｳｹﾐﾝに遠いね

239 ：名無しさんの初恋：05/02/17 14:01:52 ID:dr+Ns12m

>>237
ちょっとスレ違いというか板違いというか…

240 ：名無しさんの初恋：05/02/17 14:27:26 ID:FNekOVQo

自分はずっとウケミンで
自分からアプローチなどはしたことなかったのですが
好きな子ができてからはかなりがんばってアプローチしました。
しかし、その後、あっちの態度が急に冷たくなり
無視されるようになりました。
自分の慣れてないアプローチが気持ち悪かったんだな、
好きでもない男にアピられて困ってるんだな、と思い
それからは好意など見せずに、
でもたまに話しかけたりしてすごしました。
ところが最近になって彼女の態度が変り
話しかけてきたり、笑顔で接してくれることが増えて
この前は義理だけどチョコももらえました。
自分としては初めてのアプローチを強烈な無視で
返されたことがプチトラウマなんですが
ここはまたがんばって好意を見せていっても
いいものなんでしょうか？
長文スマソ。助言おねがいします

241 ：名無しさんの初恋：05/02/17 14:31:37 ID:E+OWg/Wi

>>240
ｳﾜｰﾝ、私♀だけど全く同じだよ!!相手の態度が良い感じだったらドンドン押していくべきだよ!!頑張って!!!

242 ：名無しさんの初恋：05/02/17 15:26:49 ID:pgIIK0EX

>>240
「最近キモいアプローチして来ないから、あきらめたのかな。なら普通に友達になれるかも」
と彼女の警戒がとけたのかも

243 ：240：05/02/17 15:41:49 ID:FNekOVQo

>>241
ありがとうございます！

>>242
それも考えて悩んでしまいます・・・・・
友達になれるならまだいいんですけど。

どっちにしても好きなら
また行くしかないのかもしれませんね。

244 ：名無しさんの初恋：05/02/17 18:07:01 ID:lZ2SwdQL

ﾌﾌｯ、みな甘いぞ
>>182
俺は悩むことなく10個全て該当した
これホントよ

245 ：名無しさんの初恋：05/02/17 19:05:52 ID:uPw9Rpp0

>>237
ウケミンだと思うよ
夫がいた。子供がいる。ということで、「好きだけど、俺には元夫には勝てない」もしくは
「夫の代わりにはなれない」思ってしまってるのかも
男って将来の事まで勝手に想像しちゃうからね。
結婚したらの事も想像しちゃう
子供ぐるみの交際するしかないんじゃないかな…

246 ：名無しさんの初恋：05/02/17 21:08:36 ID:ttEtXelc

>>244
俺も10個該当したぞ・・

247 ：名無しさんの初恋：05/02/17 22:26:03 ID:tnaBjU8P

>>237
というか、ウケミンなオレは、気持ちが通じてないのにベッドを共にするって時点で
引いてしまってるわけだが。。。
良かったら教えてください。どうしたらそういうことができるのかを。
別に責めてるわけでは、無いよ

248 ：名無しさんの初恋：05/02/17 22:26:49 ID:x2ihqjE+

683 ：恋する名無しさん：05/02/17 21:22:22
脈あっても告れないウケミン男は山ほどいる。

249 ：名無しさんの初恋：05/02/17 22:29:18 ID:tJhjZsm/

>>246
俺漏れもｗ

250 ：名無しさんの初恋：05/02/18 01:02:50 ID:iyq/8rSU

なんだよ。
>>182で6個に該当してorzってたんだけど、
まだまだオレも捨てたもんじゃねぇな

（´・ω・`）

半年前に彼女に振られたオレに再び春はやってくるんだろうか・・・。

251 ：名無しさんの初恋：05/02/18 01:38:39 ID:Cj0C5tno

八つのオレは独身貴族を謳歌する事にするよハハハハ（乾いた笑い）

252 ：名無しさんの初恋：05/02/18 10:39:48 ID:Bauq2o9B

>>182
9個だった
しかも、職場に異性がいるっていうので外れるんだけど
異性というか異性に見れない45ぐらいのパ－トのおばちゃんたち…
実質10個だorz

253 ：星空：05/02/18 11:52:38 ID:HZuXOMlu

好きな彼は受け民です。私からメールはほぼ毎日。
２年くらい前から続けています。彼からは最初はひと月に２回くらい
まとめ返事メールがきていましたが、最近こう言われました。
「メールの返事ほしいですか？」
「私のメールは一方的な日記みたいなものだから、気にしないでいいです」
と伝えました。
そしたら、「ちゃんと読んでますし、全部とってありますから」
といわれました。

これは、メール続けてもいいのでしょうか？

254 ：名無しさんの初恋：05/02/18 11:56:07 ID:mLRtKs/3

私もウケミンだけど、いくら何でもこの彼はむかつく。
甘えすぎだｺﾞﾙｧ

255 ：名無しさんの初恋：05/02/18 12:12:05 ID:kYSp2YZM

>>250
い㌔

俺も半年前くらいに彼女と別れ、現在次の恋を探して雪山を遭難中だ。

orz

256 ：星空：05/02/18 12:16:24 ID:HZuXOMlu

彼には２年前に告りました。
その時の答えは「わかったといえません」
「誰とも（私を含めて）一生付き合えない」
でした。
それから２年間友人？とも呼べない関係です。
「人類愛」なのか「脈あり」なのか？
ときどき期待させられるので、どちらなのか悩んでいます。

257 ：名無しさんの初恋：05/02/18 12:34:20 ID:rwU1IMil

何度か二人で会っている関係だけど向こうからちっとも誘ってくれないのはウケミンだから？
私といるとドキドキするとかキレイだ、センスがいい、頭がいい、モテそうとか（結婚相手として）理想的だなーとかいつも言うくせにいつも私が誘わないと出てこないっていうのはどういうことだｺﾞﾙｱ！
他にデートの相手もいないくせに暇な週末に自分から誘ってこないなんて理解できん

ちなみにエチーもキスもしてない
帰りたくないとか泊まりに行きたいとか言われても絶対させない
告白してこないんだからお泊りなんかできるわけないだろ　まだ付き合ってさえいないんだから！ﾇｯｺﾛｽ

258 ：名無しさんの初恋：05/02/18 12:54:15 ID:ROoxDZZP

>>257
残念ながらウケミンだからってわけじゃなさそうだね。

259 ：名無しさんの初恋：05/02/18 13:05:55 ID:rwU1IMil

＞258
だったらこっちから連絡するのやめるわ
さんくす

260 ：名無しさんの初恋：05/02/18 13:19:10 ID:6zeIACpr

>>257
相手が男なの？
上半分は積極的脈ありウケミンって感じだけど、
下半分はよくわからん。
ウケミンはそんな積極的なことはいわんだろうし。
だいいち男が「帰りたくない」なんていうの？

261 ：名無しさんの初恋：05/02/18 13:38:10 ID:rwU1IMil

＞260
相手が男。やや年下。
もともと向こうから話し掛けてきたのでウケミンとは言えないんだけどいろいろちょっかい出してくるくせに肝心なことは言わないの
もうずっと会っていないし連絡も取っていないフェイドアウトくさい彼氏いるって言ったからかなぁ？彼氏とうまくいってたら他の男とふたりっきりで会うわけないのに。

262 ：名無しさんの初恋：05/02/18 13:54:51 ID:Wc8IYjfj

>>256
脈なしにしか見えない
誰ともつきあわないって言うのは「あなたとはつきあえない」とは言いづらいから

263 ：名無しさんの初恋：05/02/18 14:14:36 ID:m3LUUhx2

>>261
ｳｹﾐﾝではなさそうだけど
「彼氏いる」ってのをとても重く受け止めてしまったのかな？
彼氏と続いてたらふたりで会うわけないと言いますけど
「二股掛けられるのか？俺ってキープ？」という疑念があるかも
年下ならなおさらそれを強く感じる可能性あり
泊まりたいとか言うのもあなたの反応を試しているんじゃ？
ｳｹﾐﾝと言うより、石橋君かなぁ

264 ：名無しさんの初恋：05/02/18 14:27:42 ID:k19ILaKR

誠実ではないウケミンはウケミンではない。間違いない。

265 ：名無しさんの初恋：05/02/18 14:57:40 ID:1bq4ItmZ

ちょっかい出せる男は基本的にｳｹﾐﾝではない。間違いない。

266 ：名無しさんの初恋：05/02/18 15:53:12 ID:kW9/mYrK

バレンタインから数日…。
明らかに義理でないチョコをもらったウケミン君の、
今の心境ってどんなもんなんでしょうね？
その子のことが好きじゃなかったら逃げまくってて、
気になる子なら好き避けのピークって感じでしょうか？

267 ：名無しさんの初恋：05/02/18 16:05:03 ID:JZKVPF5i

>>266
((((;ﾟДﾟ)))).｡oO(ホワイトデーどうすればいいんだろう･･･)

268 ：名無しさんの初恋：05/02/18 18:14:03 ID:4cTQa0ms

ウケミン男性って、女性と付き合い始めてからキス・エッチをするまでどれ位の時間がかかるの？

269 ：星空：05/02/18 20:28:50 ID:ETHcZy0Q

>>262
そうですよね…やっぱり。告ってから２年間ときどき甘えさせてくれるから
変に期待してしまって。この距離感も心地いいなって、
このまま続くといいなって思ってしまいました。反省します。

270 ：名無しさんの初恋：05/02/18 21:27:44 ID:/M89nR0N

>>262
誰とも付き合わない

って、トラウマか何かでしょうか。
なんだか深い感じがするので、ｳｹミン云々で済ませられるのかな？

271 ：名無しさんの初恋：05/02/18 21:30:40 ID:Gn2LvelS

>>268
お互いに気持ちをきちんと確認し合った後なら
普通の男とあまり変わらないと思うけど
それでも若干もどかしい思いはするかもしれない。
なんにしても強引なのは苦手だから、
それっぽいムード作りが必要かもね
　
って女か俺は！

272 ：名無しさんの初恋：05/02/18 21:37:49 ID:OyD2AzM9

明日は部活で好きな人に会えます。‥が、話かけられない!きっと!!はぁ、気まずい。私一人気まずかってるんだけどね☆

273 ：なー：05/02/18 21:50:23 ID:5YorZ7Of

男の浮け民って自分のテリトリーみたいにある一定距離に親しくない女がはいって来るのすごい嫌がるけど慣れれば平気だから気になる人がいたらがんがん押してけばいいんじゃない？
そしたら最初はえらい引くけど１ヶ月もすりゃ普通になる（そっけない、お前なんて好きじゃないよー的な態度とるけど１人の時にずっと考えてる）
あと自分はその女を好きじゃない、惚れていないって自分に言い聞かせちゃうから定期的にメールした方がいい
そしたら勝手に男が妄想して向こうが惚れるww

274 ：名無しさんの初恋：05/02/18 21:58:46 ID:OyD2AzM9

定期的にメール送りたいけどウザイとか思われそう‥。用無いときは何て送れば良いか分からないよ(>_<)

275 ：名無しさんの初恋：05/02/18 21:59:50 ID:daOW0q3z

話してると攻撃的なのにHのときは受身になる彼女。
なんか理由があるのだろうか・・・

276 ：名無しさんの初恋：05/02/18 22:01:41 ID:/M89nR0N

>>274　同士！
私も定期メール送りたいと思ってた！
でも用事が無いとき、何て送れば…。

2回ｽﾙｰされてるんだけどね。
会うと普通どおりなんだけどさ。
メール無視についてもお互い触れないｗ

277 ：262：05/02/18 22:03:47 ID:PUluRzLE

>>269
そのままの関係を維持＝脈ありっていうい解釈？
なら脈ありじゃないの。
恋人同士に進展しそう＝脈ありだとしたら、脈なし率が高いと思った。

278 ：名無しさんの初恋：05/02/18 22:04:36 ID:OyD2AzM9

一応返事は返ってくるよ‥メールでは結構普通に会話出来るのに、いざ会った時には全く話さない‥。話しかけてくれないよ(T_T)まぁ、自分も話しかけないんだけど。だって恥ずかしくて赤面する

279 ：名無しさんの初恋：05/02/18 22:07:11 ID:HhQnbJTc

ｳｹﾐﾝのほうがらく♪

280 ：なー：05/02/18 22:08:31 ID:5YorZ7Of

浮け民はうざがったりしないよむしろうれしいから(笑)うざがるより相手の事を考えてる
相手は自分とメールしてて楽しめているか？とか失礼な内容を送ってないか？とか自分に非がないかで必死

てゆーか浮け民って相手をうざがるより自分に自信なないからうざがる余裕ないでしょwww

281 ：名無しさんの初恋：05/02/18 22:12:54 ID:PUluRzLE

最近のレスを見て思ったんだけど

ウケミン＝つきあったことない人

ですか？つきあったことあってもウケミンから脱出はできないの？

282 ：なー：05/02/18 22:13:18 ID:5YorZ7Of

>>276
返事来ないなら触れた方がいいのでは？ｳｹﾐﾝって基本的に相手の事すごい気使うから
一回悪い事したら２回目は絶対しないようにするから

283 ：名無しさんの初恋：05/02/18 22:21:19 ID:cKexdmy+

返事が来ないことに触れて、返事を催促しているように受け取られたら嫌。

284 ：なー：05/02/18 22:28:02 ID:5YorZ7Of

>>283
昨日忙しかった？忙しいのにメールしてごめんね
くらいでいいんじゃない？ｳｹﾐﾝって自分に非があると悪い事したな嫌われてないかなって悩むくらいで催促されたとか思わない。

285 ：２７６：05/02/18 22:29:06 ID:/M89nR0N

>>276です

＞返事来ないなら触れた方がいいのでは？
そうなのかな。
返事ｽﾙｰの翌日
→話しかけてこないのでｺｯﾁから行って普段どおりに接する。
→話しかけてくる。ﾆｺﾆｺ。

うーん…メールのことなんて全く気にして無い希ガス。

286 ：名無しさんの初恋：05/02/18 22:45:03 ID:OyD2AzM9

>>280
でもね、以前気のない娘から毎日ほどメールが来て無理とかウザイとか言ってた‥自分もそんな風に思われそうで怖いよ(>_<)

287 ：なー：05/02/18 22:52:29 ID:5YorZ7Of

>>285
ｳｹﾐﾝは相手が怒ってないとみると普通に接するよ
だから自分から行かなければ向こうからごきげんを伺いにきたと思われ
２回スルーで今更聞くのはあんまり効果ないかも…その相手が返さなくてもいい人って認識しちゃってるかもよ？ｳｹﾐﾝ相手にするなら最初が肝心

その人がどんな人かわからないから一概に言えないけど回りのｳｹﾐﾝは全部こんな感じ

288 ：名無しさんの初恋：05/02/18 22:59:41 ID:5YorZ7Of

>>286
それはメールしてた本人に言ったのですか？それとも友達に言ってたんですか？
ｳｹﾐﾝは無駄に見栄をはるから…もしくわ285さんに気があったかじゃないでしょうか？

289 ：名無しさんの初恋：05/02/18 23:12:24 ID:OyD2AzM9

>>288
私に言ったり周囲に言ったり‥こんなメール来たっと言って文面まで見せてくれました‥ちょっと彼が怖いです(>_<)

290 ：名無しさんの初恋：05/02/18 23:16:23 ID:5YorZ7Of

>>289
それｳｹﾐﾝ…？

291 ：名無しさんの初恋：05/02/18 23:37:06 ID:OyD2AzM9

彼がｳｹﾐﾝかは分かりません‥。私がｳｹﾐﾝだったりします

292 ：名無しさんの初恋：05/02/19 00:41:55 ID:mfTLaIo9

お互いウケミンっぽくて、以前から遊ぼうだの何だのって話してる割には、全然具体的に話が決まらず。
多分、2人きりっていうのがちょっとプレッシャーなのかも？
お互い会いたい気持ちはあるのに、未だに2人きりで会ったことがありません。
どんな顔して会ったらいいのか、どんな会話したらいいのか、話が弾まなかったらどうしよう･･･とか色んなことを考えてしまう。

こないだメールしてたら、何故か話の流れで、2対2か3対3でコンパする？？って話になった。
しかも、向こうはかなりノリノリでびっくりした。
コンパする？って持ちかけるウケミンな男の人。
これは、もしかして、2人で会うことを避けられてるのでしょうか？

293 ：名無しさんの初恋：05/02/19 00:54:19 ID:2AVOrIY2

ウケミン疑惑をかけてた人に送った会いたいメール、1週間返信なし
もう脈なしと割り切って、別の人に合コンしようってメール書きました
さよなら・・・

294 ：名無しさんの初恋：05/02/19 01:44:42 ID:YCKwxnJz

>>292
私女だけど。
この彼の場合はそんな希ガス。
でもでもあなたは二人で会いたいんでしょ？
彼にそうハッキリ言ってみては？
脈あるなら考えてくれるよ。

295 ：名無しさんの初恋：05/02/19 01:47:51 ID:OFJlTwT+

>>292
ウケミンじゃないと思う

296 ：名無しさんの初恋：05/02/19 03:24:00 ID:MYIlbVfj

いやウケミンだと思うよ

297 ：(ノД`)：05/02/19 03:35:19 ID:BvawiX9/

私はｳｹﾐﾝ｡
勇気を出して､好きな人に遊ぶ約束を取り付け､いざお出掛け｡
出掛け先で､彼もｳｹﾐﾝである事が判明｡
お互いがｳｹﾐﾝだと､次の行動がなかなか決まらず､疲れてしまいました｡

相手も自分もｳｹﾐﾝだと､疲れてしまうから､諦めようかなと思い始めました...

298 ：名無しさんの初恋：05/02/19 03:50:37 ID:p1rGIFQm

>>296
ｳｹﾐﾝは合コンなんてノリノリじゃ行けないんじゃない？

299 ：名無しさんの初恋：05/02/19 03:54:53 ID:OFJlTwT+

>>297
ホントに好きなの！？
私もお互いウケミンだったけど頑張って付き合った。
…でもその選択は正しいかも。
ウケミンと付き合うと付き合ってもウケミンだから
不安は付き合ってから募る一方…

300 ：名無しさんの初恋：05/02/19 04:41:01 ID:iRAAdjHt

>>298
>>292は好きだけど好きっていう態度を、二人きりになりたいんだけど
そうした態度を、ついつい出せなくて脈がないかのような振る舞いをしちゃうんだよ
ウケミンは好きな異性に対して行動できない、及び異性に対して恋愛を対象とした接し方ができない
ってのが問題だから、女性としゃべれる人や合コン行く人も十分ウケミンだったりする。

301 ：名無しさんの初恋：05/02/19 04:44:31 ID:NDyaF2B7

俺滅多にバイト同士の飲み会とかに参加しないんですけど、
今回は特別行く事になったんですよ。
女「えー明日行くんですか？」
俺「いくよ」
女「珍しいですね。○○（俺）さんが行くなんて」
俺「いや、そんな事ないよ。誘われたら俺なんでも参加するよ」
女「また～（笑）」
と、ここまでは俺のジョークも炸裂してちょっと盛り上がったんですよ。
すると、
女「じゃあ、今度私と遊びましょうよ」
と、言ってきたんです。
俺この人好きでこの言葉凄く嬉しかったんですが、この前の会話から
してここは拒んだ方が会話は盛り上がるだろうと思い
俺「うーん・・・」
と、ちょっと嫌な感じ出して答えたんですよ。
女「もう○○さんったら！」
みたいな返事が返ってきて二人でアハハハってなると思ったんですが
女「もういいです」
と、怒ってあっちに行ってしまったんですよ。

これどう思います？俺正しい事したと思うんですが。

302 ：名無しさんの初恋：05/02/19 04:54:22 ID:p1rGIFQm

>>300
へぇ～そーゆーｳｹﾐﾝもいるんですねぇ
ところでｳｹﾐﾝの人って頭の中に自分が何人かいたりその人が会議とか開いたりとかしません？

303 ：名無しさんの初恋：05/02/19 05:58:45 ID:ThmUj0XS

>>301
きみはじつにばかだな

304 ：名無しさんの初恋：05/02/19 06:56:07 ID:BbngAiwM

俺も>>301は馬鹿だと思うが、笑うことはできない…orz

305 ：名無しさんの初恋：05/02/19 07:15:10 ID:vPpfxSbN

>>301みたいのはウケミンとは言わないと思う・・

306 ：名無しさんの初恋：05/02/19 08:07:03 ID:OFJlTwT+

>>300
超プラス思考というか…

307 ：名無しさんの初恋：05/02/19 09:09:08 ID:iGB4eUqf

>>267
やはりそうですよね…。
そうすると、余計な悩み増やしたくないから、
１，最初からチョコは渡さない
２，「チョコ渡してごめんね」と謝る。
のどちらかの行動を、女の子は取ると思うんですが…。
この考えが合ってるのかどうか…。
なんか思考そのものもウケミンって気もするし…。

308 ：名無しさんの初恋：05/02/19 09:34:08 ID:YC7mLGzr

>>281
基本的に出来ない。
誰かとの付き合いが終われば、その人だけに見せていた自分も終わる。
新しい相手に対しては、また元の受け身体質になってしまう。
でも過去の恋愛で得たものは活かすので
過去の相手次第では、少しだけ積極的にはなるかもしれん
　
ただそれが、こっぴどく振られたり、裏切られたりした過去だと
逆にウケミンレベルは深くなる。←俺のことだが（ｗ

309 ：名無しさんの初恋：05/02/19 09:48:12 ID:0Uhb+sco

>>281
亀レスだけど、俺は何人かと付き合ったけど恋愛に対して受身なのは変わらなかった。
自分がここで言う所の「ウケミン」なのかはわからないけれど。

310 ：292：05/02/19 12:18:59 ID:jmFoPcE4

>>294
多分、2人きりで会ってもなかなか進展しなさそうなんで、この際コンパでも何でも開いた方がいいかな？と思ったりします。
友達とか居て大勢で居た方がノリで仲良く出来そう。
友達とか味方につけて、友達通して探りいれるってことも出来るようになるし。
周りの人の力も少し借りてみて背中押してもらおうかなーと(苦笑)

>>295
300さんの書いてるようなタイプのウケミンっぽいです。
女性には普通に親切で優しい人です。でも、恋愛感情が絡んでくるとどうも自分からは行けないタイプらしい。
ノリはいい人なので、飲み会とか合コンは平気みたい。

311 ：257：05/02/19 13:13:50 ID:E9Bg6EXZ

>263
ありがと。
「忙しいのにいつも誘っちゃって迷惑だったかな？反省してしばらく自重します。気が向いたら相手してください。」
と、あえて突き放してみました。

最悪でもホワイトデーには連絡くるでしょ。

312 ：名無しさんの初恋：05/02/19 15:11:07 ID:ghE3c6v6

ｳｹﾐﾝな好きな人に「この先どうするのが一番いいの？」みたいに言われた。何も言えなかった。

313 ：名無しさんの初恋：05/02/19 15:19:28 ID:OFJlTwT+

>>310
だからといって、あなたのことが好きだという
根拠はどこにあるんだろうか

314 ：名無しさんの初恋：05/02/19 16:04:26 ID:QOsnCEDI

>>307
おまえさんが女の子なんだよね?
それなら急接近できるくらい好き好き光線だしてればホワイトデー動きやすいと思う。
あまり出しすぎると暴走気味になる。加減が必要。
少しでも「何勘違いしてるの?」みたいなそぶりを見せると即終了。
ｳｹﾐﾝが特に気にしていない子なら、あげる前より多少ドギマギしてると思うけど、
何か差し障りのないものを返してくれるんじゃないかな。
気にしている子なら、光線の加減次第。
>>257
おまえさんの言うウケミンは本当に付き合っている人はいないのだろうか。
キープにみえるわけだが。

315 ：名無しさんの初恋：05/02/19 16:35:30 ID:2AVOrIY2

>>312
ちゃんと告白したりしたの？
中途半端にアピールされてると相手も困るんだと思う

316 ：292：05/02/19 16:52:50 ID:abBT60c8

>>310
人づてですが、彼があたしのことを気になっているらしいと聞きました。
でも特に何もなく、寧ろ嫌われてるんじゃないの？ぐらいな態度だったので、あたしはからかわれてるのかと思ってそのまま。
しばらくして、向こうから遊びに行きませんか？と誘われた。
それからメールし出したりして、あたしも段々と彼に惹かれていきました。
ゴハンも食べに行こうなーとか誘いっぽいことはちらほら言うけど、いつも具体的に誘ってくることはない。
その頃はウケミンなんて言葉知らなかったから、あたしはこの人口先ばっかりでからかってるだけなんだわ！とか思ってた･･･。

そんなことを繰り返しつつ、あたしはすっかりこの掴みどころのない彼に惚れてしまったのでした･･･。

317 ：名無しさんの初恋：05/02/19 20:07:42 ID:iGB4eUqf

307>>です。
314>>さん、ありがとうございます。
迷惑だったら…と思うと怖気付きそうですが、頑張ります…。

318 ：名無しさんの初恋：05/02/19 20:44:10 ID:Qv/2nOgw

いくらウケミンでも、好きな女性から告白されたら
断りませんよね？(>_<)

319 ：名無しさんの初恋：05/02/19 20:50:01 ID:QOsnCEDI

>>318
ネタの可能性を疑ってしまう。

320 ：れしぇ ◆85oooooooo ：05/02/19 20:55:44 ID:GvhpwPrs

断るわけねー、絶対断るわけねー。

321 ：名無しさんの初恋：05/02/19 21:04:33 ID:mkMKn2SV

うけみんにメールしたいけど
話題がないよ…私もメール得意じゃない方だし；

皆なんて送ってるの？

322 ：318：05/02/19 21:08:21 ID:Qv/2nOgw

断るわけないですよね。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1095175483/
の852＝872です。
「何か悪いことしましたか？」ときいたら「そういうことじゃ全然ない」
「友達ならいいけど今は誰とも付き合う気が無い」
「嫌いじゃないから誤解しないでほしい」とか。
自分の職業に自信をなくしたような節を感じるので、
期待してしまう…。

323 ：名無し：05/02/19 21:15:08 ID:iGB4eUqf

>>318
断ることもあり得ると思いますが…。いろんな理由で…。
それに加え、断ったあとからはじまる恋心…ってのも否定できない。
『僕のこと好きなんだ…』って気持ちから相手を意識して…。
だから見極めが大変なんですが。

まったく余談ですが、
去年フジTVでやってたドラマ“PRIDE”で、
木村拓哉演ずるハルは、間違いなくある種のウケミンですよ。
世間の評価が悪いドラマでしたけど、
ウケミン心理やウケミン的行動が満載です。
共感できる人、いると思われます（実際いた）。
過去スレで既出ならごめんなさい。

324 ：名無し：05/02/19 21:32:06 ID:iGB4eUqf

↑さっきから色々書き込んでて、他の人のことは前向きにとらえられるのに、
自分のことは悪い方にしか考えられないと気付いた…。
やはり私もウケミンなんだ…。

325 ：名無しさんの初恋：05/02/19 21:38:09 ID:qeweR8a7

>>323
ハウルも、ウケミンだよな。過剰な美意識。自己憐憫っぷりが。

326 ：名無しさんの初恋：05/02/19 21:39:38 ID:PQEFW5oo

断ったあとからはじまる恋心・・・か。
わかるなぁ。ていうかオレがもろそうだった。

好きってほどじゃないけど、ちょっといいなって思ってた女の子がいて、
告白されたんだけど断ってしまった。
あんまり親しくなかったから身構えちゃったんだよね。
正直、好かれてるなんてまったく思ってなかったし。
まぁ、相手に言わせるとオレがにぶいかららしいんだけど（笑
そのときは断ったんだけど、その後二人で遊ぶようになって、
オレもしだいに好きになって付き合うようになった。

・・・半年前に振られたけどorz

327 ：名無しさんの初恋：05/02/19 21:40:22 ID:PQEFW5oo

ageちった・・・orz

328 ：名無しさんの初恋：05/02/19 22:25:02 ID:GZquYK5e

話し掛けるとうれしそうだし、目が合ったとき微笑むとすごくうれしそう。
なんとなく彼の視線を感じることが多い。
でも、彼のほうから話し掛けてくれることはない。
彼はウケミンですか？

329 ：名無しさんの初恋：05/02/19 22:27:40 ID:2AVOrIY2

>>328
そのレスから読み取れるのは、あなたが彼を気にしているということだけです。

330 ：328：05/02/19 22:39:01 ID:GZquYK5e

>>329　おっしゃるとおり私は彼のことが好きなのですが、片思いですかね？

331 ：名無しさんの初恋：05/02/19 22:39:33 ID:mkMKn2SV

>>328
私の好きな人もそんな感じ。
でも>>328が真理なんだよｗ

332 ：328：05/02/19 22:48:12 ID:GZquYK5e

>>331　ん？？　>>329が真理ってことですよね？

333 ：名無しさんの初恋：05/02/20 08:07:41 ID:jZlxfcbk

>>332
そう。ｱﾝｶｰ間違えた；

328さん彼と他にはどんな感じですか？

334 ：名無しさんの初恋：05/02/20 11:25:43 ID:Xrz1Pw/i

ウケミンかｗ面白いな

真性ウケミンと付き合ったことあるけど、付き合ったらものすごく大事にしてくれたよ
まじ、本とは愛情深いひとなんだなって思った
過去に恋愛で自信なくしたことがあるらしい　洒落にならんくらいの
（高校のときの彼女が病気で死んじゃったとか。セカチューが出てくる前の話
事実は小説より奇なり）
まぁ、今は付き合ってないけど

335 ：257：05/02/20 13:30:58 ID:9vSVv+Cs

コクられますた。嵌るのがこわかったんだって。ういヤツじゃ

336 ：名無しさんの初恋：05/02/20 13:45:50 ID:toszMzFX

このスレ、ウケルｗｗｗｗ

ウケミンにとって、毎日が、「普通の人にとっては初恋の日々」と同じなんじゃないかい？
女性からアプローチを受けると恥ずかしすぎて、動けないんだよ。
例えていうなら、自分が初めて、超タイプの男に惚れたとき、初恋のときを思い出せ。
相手から頻繁に「あなた好きよ」ってアピールされたら、
嬉しすぎて恥ずかしすぎてオドオドしちゃう。
そして、恥ずかしがっている自分、オドオドしている自分を見られたくないから、
クールに振る舞ったつもりなんだけど、相手にしたら拒絶に思われていたりとか。
そういうときは、「わたしはあなたのことが好き。あたしと付き合って」
とストレートにいかずに、　　　
「あなたのことが好き。だけど、あなたの好きにして」
って一歩先回りしてやるんだよ。^^^^^^^^^^^^^^^^^
ウケミンは自分は傷つきたくない。だから、最初から傷つかないようにワンクッションおいておく。
かゆいところに手の届くというか････。
ｵﾏｲﾗ、ストレートすぎて、疑われるんだよ。

337 ：名無しさんの初恋：05/02/20 13:47:01 ID:toszMzFX

ウケミンの行動パターンを見てみなよ。
例えば、ウケミンが提出物の提出期限が遅れたとき、
あるいは学生であれば、ノートを借りたとき、ウケミンはどうしているか？
自分の仕事に失敗したとき、あるいは他人から仕事を手伝ってもらったとき。
絶対に、「すみません」とか「ありがとう」と謝ったり感謝するだけではなくて、
ジュースをおごったり、食事をおごったりしてると思うよ。
周りからは「過剰」って言われているかもしれないが、それくらいのことはやってしまう。
ウケミンにとっては、「人間関係の摩擦」が怖いから、
「自分から摩擦になりそうなことは先回りして、摩擦を起こさないように」
したいし、
「感謝の気持ちを何が何でも分かって欲しい」
と思っている。
「他人から好かれたい」という気持ちも人一倍強いからかな？
ウケミンの気持ちが分からないなら、
「人間関係の摩擦が生じやすい場面で、ウケミンはどのような行動をしているか」
を見てみましょう。
そして、その行動の意味が分からないなら、「どうしてそうするか？」をそれとなく聞いてみましょう。

338 ：名無しさんの初恋：05/02/20 13:54:29 ID:toszMzFX

あと、どこかで書いていたけど、愛情表現がストレートってあったな。
俺が思うに、理由が二つあって、
①駆け引きをしてふられたくない
②自分が駆け引きをされて嫌だから、駆け引きはしない
③ろくに恋愛をしたことないから、愛情表現の方法がわからない
ってところかな？

339 ：名無しさんの初恋：05/02/20 13:55:48 ID:toszMzFX

ウケミンは人間関係のトラブルに巻き込まれたことがあるはずだから、
他人がどう思っているか敏感なんだよ。
よく言えば、相手の気持ちに共感できる能力が人一倍優れている、
悪く言えば、相手に振り回されやすく、神経質すぎる
って感じかな。

以下、俺なりの処方箋。
詐欺師にだまされたことがあって、もう他人なんかだれも信じられない、
という人をカウンセリングする場面を連想してみましょう。
こういう場合は、「かゆいところにそれとなく手が届く」感じがいい（抽象的過ぎてゴメン）。
逆に、あからさまに「好き」を連発したり、あからさまに「あなた以外は見ていません」という感じで接して、
あなたが相手に誠実になればなるほど、
相手はあなたの誠実さの裏には何かあるのではと疑い、逃げてしまう。
その誠実さが「それとなくかゆいところに手が届く」という感じなら、逃げないと思う。
その「かゆいところに手が届く」ように接するには、
「自分が初恋の人からアプローチを受けて、オドオドしている場面」
「詐欺師に引っかかって、誰も信じられなくなった自分がどうすれば他人に心を開くか」
を思い出したり、想像してみる。
デートをしても距離が縮まらないと感じるなら、それはまだあなたを疑っている証拠。
「遊ばれている」「ただの友達にしか思われていない」んだな。
同性の友達の間でも、壁は厚いよ。異性なら、なおさら厚い。
同性でも、自分をさらけ出したりしないよ。異性なら、なおさら自分をさらけ出すことはない。
「自分をさらけ出すことのできる」環境、
言い換えれば、相手がリラックスできる環境を作り出すのがいいかもねー。

偉そうにごめん。
色々と思うところを書いたけど、俺もこれから注意します。
何人かの女性から、「すごい傷つきました」って言われたことがあって。
あいまいな態度をとると、こんなに女の人を傷付けるんだな。ごめんよ。
俺もこれから注意します。

340 ：名無しさんの初恋：05/02/20 14:04:34 ID:toszMzFX

ごめん、もう一つだけいいたいことがあった。

「断定的な表現」は避けた方がいいと思います。
なぜなら、詐欺師は断定的な表現を使うことが多いですよね？
例えば、「これは優良株ですから、絶対にお得です」って感じで（この勧誘は、証取法に反しているけど）。
こう言われるくらいなら、
「これは優良株だけど、元本割れの可能性も多分に含んでいます。よく考えてください」
って言われる方が、安心できるし、誠実さも感じるよね？
ウケミンって、こういうところに敏感な気がする。
「あなたが大好きよ」と断定表現をしてしまうと、「裏がある」と疑ってしまい、ｱﾎﾞｰｿ。
チョコをあげたとか、飲み会で隣に座って「好きよ」って感じの態度をあからさまにしてしまうと、
それもｱﾎﾞｰｿ。
「あなたが気になるかもしれない」とあいまい表現をすると、悪くは思わない。
飲み会で、となりにそれとなく座って、無言でニコニコとお酌をしてあげると、
ちょっとづつ心を開くかもしれないです。

長々とごめんなさい。

341 ：328：05/02/20 14:30:08 ID:WImDuepw

>>333　とりたてて何もないのです。通りすがりにじっと見られたり、
笑顔でちかよってきたり、目があったとき私が微笑むと彼もうれしそうに笑うとか。

>>337さんのﾚｽ読んでたら、彼はウケミンではないみたい。
>>329さんのいうように私の思い込みですね。悲しい。

342 ：名無しさんの初恋：05/02/20 15:35:38 ID:0uRZ4QoS

toszMzFX氏、ためになりました
思いっきり「好きだよ」ってｲｯｯﾁｬｯﾀｰ＿|￣|○

343 ：名無しさんの初恋：05/02/20 15:44:16 ID:UCpyI0Mw

うーむ、ウケミンを根本的に勘違いしてる感じがする＞toszMzFX氏

344 ：名無しさんの初恋：05/02/20 15:50:13 ID:ww0fpQpp

>>343
どこ？

345 ：名無しさんの初恋：05/02/20 16:13:23 ID:k+tHQ6Br

うーん、上手く表現出来ないけど俺も
ちょっと違うと思う。
相手がｳｹﾐﾝであるならなおさらﾊｯｷﾘと表現してあげるのが
良いと思うけど。
あいまい表現すると逆に不安感を煽ってしまうんじゃないの？

>>342
それで良いと思うよ。
ただ、相手に意思表示をして初めてｽﾀｰﾄﾗｲﾝに立ったと思って。
これからの行動がﾎﾟｲﾝﾄになると思う。
好意を寄せてる人に告白されても素直に嬉しさを表せない人も居るから
どんな細かな言動も見逃さないで、相手が本当はどう思ってるか
見極めてあげて下さい。

346 ：名無しさんの初恋：05/02/20 16:15:03 ID:toszMzFX

ちょっと出かけてました。

余計なレスをしてしまいました。
ごめんなさい。

347 ：名無しさんの初恋：05/02/20 16:16:05 ID:s59Lt1sa

>>336-340
今までの概念をすべて覆す勢いの意見ですが、
決して間違ってないと思います。
でも同時に、ストレートさも大事なのは確かです。

たぶん、相手に任せる態度と直球の、
両方を組み合わせないとだめでしょうね。
そのさじ加減は相手次第でしょう。

でも結局、いつも自分の気持ちに素直でいることが、
一番信頼されるんじゃないかな…と思いますが。

348 ：名無しさんの初恋：05/02/20 16:27:02 ID:NZOmOW5V

ウケミンの考えている事が
『裏があるんじゃないだろうか？』
という内に向かう感情ではなく、
『好きなんだろうか？』
という、外に向かう感情になった際に、言い切るのが良いんじゃないかと。

もっとも、言い切るのがベストだとしても、そこへ行くまでに
メール無視るは、会ってもそっけないわ、それでも裏になると気に入った事を言うわ、
と、女性の方が言い切れる状況になってない可能性が異常に高い。

349 ：名無しさんの初恋：05/02/20 16:52:10 ID:toszMzFX

度々すみません。まさか、こんなに反響があるとは。
「このままではいけない」と思い、俺も生まれて初めて女性にアプローチして、
「異性へのアプローチってこんなに体力・精神力を使うものなのか」と感じた輩です。
だから、俺なりにアプローチしやすい方法はないかなって考えてみて、レスをしました。

ウケミンは、ガードが固い人が多いと思います。
人付き合いでのトラウマがあれば、なおさらだと思います。
直球だけで行くと、警戒してしまう人が多いと思います。
けど、ウケミンも人間です。警戒はするけど、アプローチされたら嬉しいんですよ。
そこで、素直に「嬉しい」「ありがとう」と言えればいいんです。
･･･が、できないんです。素直にその感情をさらけ出すのは怖いんですよ。
自分をさらけ出すと相手から嫌われてしまうと思うから、
嬉しくてはしゃいでる自分、有頂天になってる自分もさらけ出せないし、
悩みを抱えている自分、落ち込んでいる自分、悲しい自分
をさらけ出せない。
だから、相手の女性も勇気を出してアプローチしたのに、思った反応がないので、
>>348さんの、
＞もっとも、言い切るのがベストだとしても、そこへ行くまでに
＞メール無視るは、会ってもそっけないわ、それでも裏になると気に入った事を言うわ、
＞と、女性の方が言い切れる状況になってない可能性が異常に高い。
ということになると思う。

350 ：名無しさんの初恋：05/02/20 16:53:27 ID:toszMzFX

俺は男性ですが、「このままではいけない」と思い、この前異性にアプローチして、
精神的にも肉体的にも疲れるのが分かりました。
だから、俺なりに、できるだけ男性が逃げないように、かつ女性が男性に接近しやすく、
女性の心もひどくボロボロにならずに、「好きだ」といえる段階にまで持っていけるようなアプローチの方法として考えてみて、
レスをしたのです。

「裏があるのでは？」というのは、表現としてはやりすぎかと思いました。誤解を与えたらごめんなさい。
「自分の勘違いだったら嫌だな」と思うことを、大げさに表現してしまいました。
詐欺師の話ですが、これも不愉快な思いをさせたら申し訳ございません。
感覚的にキモチを伝えたくて、ほんの一例として、
「詐欺師の被害者＝ウケミン」として、
「詐欺師の被害者（つまり、ウケミン）は他人に警戒心が強いから、警戒心をとくようなアプローチがいいと思いますよ」
とレスしたのです。

女性が積極的になりすぎたら、「ここまできて、自分の勘違いだったら嫌だな」と思うと警戒してしまうと思います。
「最初から好きだと断定しない」というのは警戒心を解く方法の一つとして考えてみたし、
「かゆいところに手の届く」とか、「相手の判断も尊重する」というのは、相手が逃げないように、
そして警戒心をとく方法の一つとして提案してみました。

誤解の多い表現でした。申し訳ございません。

351 ：名無しさんの初恋：05/02/20 17:07:47 ID:toszMzFX

>>342さん
俺のレスで傷ついたなら、申し訳ないです。
ただ、あくまで俺とか、友達の間で恋愛話になったときのレスです。
俺と俺の周りの話ですので、このレスは特殊だと思います。
ウケミンでも、ウケミンの数だけ種類があるはずです。
そこまで真に受けないで･･･。

あ、あと、なぜ俺が「警戒心」をキーワードにするかと言えば、
こちらの警戒心がなくなれば、自分をさらけ出すようになるからです。
異常なまでに強い警戒心がなくなれば、
がんがんアプローチしても、そうそう逃げない気がします。
逆に、その段階で女性が逃げてしまうと、「やっぱり俺はダメか･･･」と思うかもしれない。
ザーッとスレを読んだ感じでは、
「自分は嫌われないか警戒心をとく」のがキーワードだと思います。
その後は、普通の人との恋愛と変わらないかも。

毎回の長文レス、申し訳ございません。
女性がこんなに体力と精神力をすり減らして傷ついているなら、
ちょっとでも助けになれないかと思ってしまって。

352 ：名無しさんの初恋：05/02/20 20:34:45 ID:LQJNkZCy

ｳｹﾐﾝな彼と半年くらい前からちょこちょこﾒｰﾙのやりとりをしていて
最初の頃は、返事が返ってきてもホントに簡単な言葉で
１行とかしか返ってこないうえに、あっという間にやりとりが終わる
感じだったのですが、最近、返事は相変わらずシンプルでも
やりとりの回数があきらかに増えてきたんです。
これって私に対して、徐々に心を開いてくれてると思ってて
大丈夫だと思いますか？

353 ：名無しさんの初恋：05/02/20 20:38:15 ID:jZlxfcbk

>>352
うん、いいんじゃない？

私はメール一方通行だけど、会うと話しかけてくる回数が増えた。
もうちょっと様子見。

354 ：名無しさんの初恋：05/02/21 01:15:53 ID:w+lQ3GMh

toszMzFXさん、たくさん謝っておられましたけど、
とても人の心のことを深く考えられる方だと思いましたよ。
参考にしたいと思う意見もたくさん言ってくださってるし…。

話は変わりますが、確かにウケミン相手は非常につらい。
不安だしめげそうだし、もうやめよう…と思うことも度々。

でも、今ここで私が逃げたら、せっかく心を開きかけた彼が
また傷付くと思うと、どうしてもあきらめきれないんですよね…。

トラウマ型の彼に、また同じようなトラウマを与えるのは耐えられない…。
それなら私が多少のことは我慢していた方がいいって思います。

自己犠牲に酔ってるだけか？とか思ったりもしましたが、
弱さと脆さに隠されてるけど、驚くほど優しい人なので、
彼以外の人に目を向けられないだけなんです…。

はまっちゃったのかな…。
でもいいんです。ほんとにほんとに大好きだから…。

それにしてもこのスレ読んでると、とても励みになりますね…。

355 ：名無しさんの初恋：05/02/21 01:31:12 ID:2gF1NNVS

ｳｹﾐﾝに惚れてる女の子って，彼の何が良くて惚れちゃったわけ？

356 ：名無しさんの初恋：05/02/21 03:05:20 ID:KkaaUdOW

顔と謙虚な感じかな。

357 ：名無しさんの初恋：05/02/21 04:31:13 ID:JTOHUxNi

うちらは>>352さんとは逆で、メールの回数激しく減ってる・・・。
でも「嬉しい」とか、凹んでるっぽいこととかも言ってくれるようになってきた。
これはどうなんだろうなあ。普通に友達として慣れてきただけかも・・・。

358 ：名無しさんの初恋：05/02/21 10:22:12 ID:qBe1FyHv

俺はLv２の自覚があるので、ウケミンの立場の意見なども書き込んできたんですが、
「メールをスルーしてしまう」「そっけない内容になってしまう」
「相手から来たところで、やり取りを止めてしまう」
という心理がわかりません。

そういう態度をしてしまう人、特に女性のかた説明プリーズ！

359 ：名無しさんの初恋：05/02/21 10:46:17 ID:1UQWBpE2

メールをどの辺りで区切ればいいのか、で悩む事はよくある。
｢いつまでも返し続けたらウザがられるかもしれないし、でも今止めて
そっけないと思われるのも嫌だし･･｣みたいな。

360 ：名無しさんの初恋：05/02/21 10:52:14 ID:qLDNSFS4

下手な返事して関係が悪くなる、相手を楽しませるメールを送らないといけない、相手を傷つけないようにしなければいけない
このプレッシャーでいつも忙しかったとか気づかなかったとか寝ちゃったとかいいわけしちゃうんだよね…
全部思いこみで自分をさらけ出しても大丈夫だってわかってるのにやっぱりｳｹﾐﾝ治らない…

361 ：名無しさんの初恋：05/02/21 12:06:12 ID:8r/TjZmK

彼がｳｹﾐﾝなのかどうだか分かりません・・・

私と彼は何でも話し合える仲です。
「俺はあまり自分の事を喋るのが苦手。そんな自分を引き出してくれる人は
ほとんどいない。その中のひとりが○○ちゃん（私）」と言われました。

私は彼に告白しているけど、彼には忘れられない好きな子（脈ﾅｼ？）がいて、
まだ自分の中で精算できてないから・・と言われました。
でも、私の事も好きみたいです。そんな一途じゃない自分に悩んでしまってるようです。

私はフラれたら相手と距離を取りたがる（てないと忘れられない）ので、
彼に好きな子がいると聞いた時、「じゃあ、もう会わないようにするね」と言ったら
30分間くらい塞ぎ込んでしまいました。（延々なにも喋らない）
焦らずに待っていたら「そんな事言わないでほしい。僕を裏切らないで」と言われ・・・。

告白してからも、今まで通り仲良し友達は実行しています。
共通の友達も、「（彼は）社交的なんだけど、自分の殻を持ってる人だよね」と言っています。
ああいう子には、押したほうがいいよ。とも言われています。

「○○くん、すっごいカッコいいね。」とか、
「あなたといると楽しいし、やっぱり好きだなって思うよ」って、彼によく言ってます。
このスレをずーっと見てきて、彼にあてはまる部分は多いのですが、
どうなんでしょうね・・。このままでいいんでしょうか？
男女問わず殻を作っている彼の話を聞くと、もっと違うタイプなのかな？とも思うし。
アドバイスありましたらお願いします。

362 ：名無しさんの初恋：05/02/21 12:08:54 ID:bFLYpEG/

今まで好きな人はウケミンだと思ってたけど
よくよく考えてみたらウケミンじゃなくて私のこと嫌いなだけだったのかも、と
最近思いはじめました。

電話したときに「また声聞かせてほしい」とか
私が一番落ち込んでたときに「俺は君の事が大好きだからなんでも相談に乗るよ」
とか、ストレートに言ってる時点で全然ウケミンではありませんよね･･･
私が立ち直ったら全然好意を示してくれなくなったし
連絡するのが私からばっかりで、遊びに誘うのも私からばっかりだったから
彼はウケミンなのかと思ってたけど、勘違いだったみたいです。
この前「あなたのこと好きだよ」と言ったら黙ってたし。
私もウケミンなりに頑張ったんだけど、いろいろ迷惑かけてたんだろうなぁ。
でも仲良くしてほしいなんてわがままですよね。

363 ：名無しさんの初恋：05/02/21 12:13:55 ID:b2HOhtMH

「メールをスルーしてしまう」→ふ～んと、自分の中で納得・返事して、
わかった！とか了解！でメールをするのが申し訳ないから
「そっけない内容になってしまう」 →はしゃいでいると思われるのが嫌
「相手から来たところで、やり取りを止めてしまう」 →何度も続くと相手が疲れてるんじゃないかとか
メール大好きっ子だなと思われたら恥ずかしいので

以上　ｳｹﾐﾝ女でした

364 ：358：05/02/21 13:56:20 ID:qBe1FyHv

>>359,360,363
回答ありがとうございます

「ウザがられるかも」というのは、何往復もした場合ですよね。週一回で、しかも１往復とか１往復半とかで止まってしまうので・・・
「下手な返事をして関係が悪くなる」という場合にも、返事をしなければ消滅しそうだったら、何かしら送りますよね？
「自分の中で納得して何も返さない」というのは、興味のある相手でもそうなのでしょうか？

いま相手の女性がウケミンかもと想定して対応してみてるんですが、反応が悪いです。

まぁ、脈なしだと理解すれば一番当てはまるんだけど、途切れそうになると向こうからも送ってくるんで、
決してメールが嫌なわけでもないようです。
だけど今の調子だと、俺から積極的に送っても単なる日常報告メールにしかならないと思います。
頻度は一週間に一度で良いから、もう少しキャッチボールをしたい・・・
それで、どんな風に考えているのか想像して作戦立てようかなと思ったのです。

ずっと会ってない相手でなので今にも途切れてしまいそうです。
女友達ゼロなので、脈なしでも良いから女性とメールして、しばしの間だけでも和みたいのです。

365 ：名無しさんの初恋：05/02/21 14:36:07 ID:AlhioHxM

女って基本的にｳｹﾐﾝなのかな？
基本的にっていうか、ｳｹﾐﾝが多そう。
自分から攻められない女って多いじゃん？

366 ：名無しさんの初恋：05/02/21 15:28:38 ID:aWP5mxmf

攻めないのと、入り込むスキを見せないのは違う。

367 ：名無しさんの初恋：05/02/21 17:25:39 ID:tr0ocDi8

真性ウケミンは人格障害なんじゃないかと思うこの頃。
特に優位に現れてるのではと思うのが下の特徴。
自分が困るタイプ：回避性、依存性、強迫性人格障害

他の人格障害の中には、奇妙で風変わりなタイプ：妄想性、統合失調症質、統合失調症型人格障害。
人を困らせるタイプ：反社会性、境界性、演技性、自己愛性人格障害などがある。
当然、人間だから一つだけでなく、二つ以上併せ持つ人もいる。
基本的に人格は疾患じゃなく障害。だから直すんじゃなく、どう付き合うかって事が問題になる。

『自分が困るタイプ：回避性、依存性、強迫性人格障害』
↑これってウケミンに凄く当て嵌まってると思わないか？
もしくは『奇妙で風変わりなタイプ：妄想性、統合失調症質、統合失調症型人格障害』も当て嵌まると思う。

368 ：名無しさんの初恋：05/02/21 20:18:21 ID:vJp6fAHK

>>367
それらがどういう症状なのかが解らない。
ググれって？

369 ：名無しさんの初恋：05/02/21 20:31:05 ID:KGVldOmY

「え？ごめん知らない？いやあ自分を標準に考えちゃったよアハハハハ」

370 ：名無しさんの初恋：05/02/21 20:34:06 ID:gH/2vzdn

オレは人格障害にされてしまったな
まあ、勇気がないんだよ
いろんなことに

371 ：名無しさんの初恋：05/02/21 20:57:42 ID:XXwBczBu

そりゃ厳密に分類したら人格障害の部類に入るのかも知れないが
何だかとっても聞こえが悪いよな。
確かに回避性はあると思う。

つーか、精神疾患でも疾患に当たるかどうかは「日常生活に支障を来す」
かどうかで判断すると思われるから、ｳｹﾐﾝが人格障害かどうかなんて
どうやって判断する？

んな事より、これ言い過ぎ→統合失調症質、統合失調症型人格障害
他人との関わりが持てないわけじゃ無いんだから
二度とこんな表現するなよ。

372 ：名無しさんの初恋：05/02/21 21:41:51 ID:p1FoBJVo

>>355
可愛さ１００％！！男だけどもう萌えまくり。
頑張ってｹﾞｯﾂ！
ちゅーしたときの顔が…いったときの顔が…
逝ってきます…orz

373 ：名無しさんの初恋：05/02/21 22:16:15 ID:tr0ocDi8

>>371
人格は疾患じゃなく障害といえるから治らないよって書いてるじゃん。
人間関係を調節して改善する事は出来るだろうけど。
つまりどう付き合っていくか。

人格は性格と知能によってきまる対人関係のあり方で、その人となり。
性格や知能は遺伝的体質・気質と、その後の環境即ち育ちによっても違ってくる。
特に性格は幼児期の人間関係（コンプレックス）即ち母親・父親・同胞などとの関係によって形成される。

言い過ぎも何もそういう呼び名だ。
統合失調症は前は分裂病と言われていた奴だ。呼び名悪いから変わったんだよ。

人格障害にはこういうのもあるよと書いただけで過敏に反応するなよ。
まるであんたがそういう偏見持ってるみたいに見えるよ。
臭い物に蓋で無視しても意味無いと思うけど。

誤解してるみたいだから言うけど、人格障害は精神病ではないよ。
精神症状を併発し易いのはあるけどね。社会から孤立するのは質の方だけ。
あと、複数特徴があったり優位劣位もあるから、出来てるからって無いとは言えない。

あんまり重く考えるなよｗ笑っちまったじゃねえか。
まあ、判断は医師しか出来ないがな。

374 ：名無しさんの初恋：05/02/21 22:19:31 ID:nSeCXiru

ｳｹﾐﾝな好きな人に今日ﾒｰﾙで｢○○は今より一歩先へいきたいの？それとも今のまんまの感じでいくのとどっちがいいの？｣って言われました。これって相手は何のつもりだったんですか？嫌われてるのかな(;_;)

375 ：名無しさんの初恋：05/02/21 22:23:30 ID:DzAbk0s+

どんな文脈で言ったかによる

376 ：名無しさんの初恋：05/02/21 22:27:57 ID:p1FoBJVo

ここのスレの名前は受け身な人の心理状態。
ウケミンが人を好きになったときの苦悩やアドバイスを貰ったり
ウケミンの行動をウケミンに聞いたりする。
だからどう考えても最初から好きな人をウケミンだと決めつけ
どういうつもりだろう？なんて言われても
ウケミンじゃない可能性もある。
ウケミンかどうか判断して貰うのはアリだと思うけど
最近好きな人がウケミンだと決めつけあわよくば
自分のことが好きだと言い切ってる人までいる。
テンプレにそのあたりちょっと書いて欲しい。

377 ：名無しさんの初恋：05/02/21 23:10:09 ID:k0Ps6QGw

>>373
教科書を書き写して楽しい？恋愛の話しようよ

378 ：名無しさんの初恋：05/02/21 23:54:28 ID:Ufxu9tn/

他力本願て感じだよね。
私もだけど・・・

誰かがどうにかしてくれると思っちゃってるんだねー。
でも昔はいらぬお見合いの世話を焼いてくれるおばちゃんとかいたけど
今じゃ自力か結婚相談所しかないのか・・・？

379 ：名無しさんの初恋：05/02/22 08:08:23 ID:8l+jUzLF

元彼がｳｹﾐﾝで別れました。会いにこないしメールも電話もくれない、それが原因で別れ話を何度か切り出し、その都度「わかった。直すよ」と言われ信じても全く変わらず。問い詰めるといつも「オレだって努力してるつもりだ」とか言い出す。今思い出しても腹立つ

380 ：名無しさんの初恋：05/02/22 09:09:06 ID:F9ZsH4iG

好きな人が奥手なのかウケミンなのか・・・
去年のクリスマス以降、向こうから遊びに誘ってこない。
私が誘うと毎回必ず来てくれるけど・・

私と出会ったきっかけが彼の上司からの紹介だったから、半ば社交辞令なのだろーか？
それとも少しは気にしてくれているのだろうか・・・

381 ：名無しさんの初恋：05/02/22 10:49:04 ID:vaxGW2Ey

３７９はどう見てもうけみんじゃないじゃん

382 ：名無しさんの初恋：05/02/22 11:40:05 ID:Kavqu1eW

ここの住人は好きな人をウケミンと決めつけすぎ

383 ：名無しさんの初恋：05/02/22 11:59:13 ID:0ReF5KyX

脈無しと信じたくないんだろな。
>>379はどう見ても相手が冷めてるだけでしょ。
あるいは相手は何とも思ってないのに、>>379が勝手に彼だと思ってたとか。

384 ：名無しさんの初恋：05/02/22 12:49:19 ID:755JlrKQ

>>382
マジいいこと言った！！
拍手！

385 ：名無しさんの初恋：05/02/22 13:41:30 ID:WCUJ0t9y

１，何か愛情表現をする
２，直後、避けられて落ち込む
３，数日後、わずかに距離が縮まってるのを実感する
私が思うに、ウケミンを射止めるのって、
これを延々と繰り返すものだと思うのですが…。
脈なしかどうかは、３，の段階があるかないかで、
判断しちゃうのは危険でしょうか？

386 ：名無しさんの初恋：05/02/22 13:58:03 ID:Ou6Gy4Pe

俺はウケミンだよ。
もっともっと攻めて攻めて攻めて攻め続けてくれ。
手をつなごうっていってくれ。
キスしてっていってくれ。
言われなきゃ何もできないよ。指図して。
何も言わないで迫られると困るし、どうしたらいのか混乱して逃げるよ。

ウケミン落とすならまずは体の関係から入ろう。
酔わせて、大人の遊びだという雰囲気を作ってから抱きついて。
耳の近くでハアハアさせて欲情させてね。
それでも俺は固まってるから抱きしめてって催促して。
そしたら触るか触らないかくらいに優しく抱きしめるから、
「もっと強く抱きしめて」て言って。そしたらほんの少しだけつよく
抱きしめるから「もっと強く」とこれを繰り返して。
これでたぶんヘラヘラしなくなるはず。
次は目をウルウルさせて悲しげな表情で「お願い。キスして」って言って。
なんかわかんないけどしなくちゃいけないんだ、という気持ちになるから、
そしたら、俄然すごい勢いでベロベロキスしはじまめるよ。
あまりの変貌に戸惑うかもしれないけどそこは我慢してね。
次はもうチンコさわるしかない。
ここまで来てもまた指図しないと、そのまま何もなかったように帰るから。
チンコさわったらもういっちゃうからあとはホテルに連れてくなりどうにでも好きにして。
ここからは俺の未体験ゾーンだから何もアドバイスできない。
初めから最後まで全部言葉で言って聞かせてリードしなきゃウケミン落とすの無理だから。
恥ずかしいと思うけどそのくらいの覚悟はしてくれ。

俺が落とされたことがあるのはこの手の色仕掛けで2回だけ。
正攻法じゃまず無理。
好き好き光線だしたりしないでストレートに、
セフレっぽい感じで攻めると案外落ちやすいと思うぞ。

387 ：名無しさんの初恋：05/02/22 14:08:12 ID:DJZWdRTu

>>386
ﾜﾛﾀ。でもそれ
全部ホテル行く前に外でやるわけ？
・・・それはﾁｮｯﾄむりぽｗ
(〃▽〃)

でも世の中のおとなしめのいい男と
「なんでこの性悪女が？」っていうｶﾌﾟﾙは
こういう方法でくっついたのかも？とかｵﾓﾀ。

388 ：名無しさんの初恋：05/02/22 14:10:54 ID:Ou6Gy4Pe

やってもやらなくてもウケミンは自己嫌悪になってるから
何が何でも連絡つけて押しかけて、慰めてやってね。
私はは傷ついてないよ？
あなたと愛しあいたかったから頑張ったんだって言ってやれ。
そしたらここで初めて心が動くはずだから。たぶん。（しらね-けど）

あんまり深く考えないで友達としてこれからお互い知り合っていけばいいじゃない？
みたいな感じで説得すると、相手にもあなたのことが重荷にならなくていいよ。
そしたらその後は友達として、ドライブでもごはんでも遊びに誘ってやればいい。
街をブラブラするのは絶えず次の行動を考えなきゃいけないからだめ。
ウィンドウショッピングもいちいち商品にコメントしなきゃいけないからだめ。
家でさけでも飲みながらビデオみたりしながら手をつないだりしてる程度でおｋ。
遊園地とかいきたいならウケミンには手を出すなってこった。

389 ：名無しさんの初恋：05/02/22 14:13:59 ID:Ou6Gy4Pe

>>387
うーん。飲んだ後のカラオケ、飲んだ後の帰り際から公園のベンチってパターンだったな。
カラオケの場合は二人っきりってわけにはいかないからとくに難しいか・・・・・

390 ：名無しさんの初恋：05/02/22 14:19:48 ID:Ou6Gy4Pe

ウケミンは相手が好きなら嫌だとはいわない。
自分のしたいことが考えられないので
相手がどうして欲しいのか指図を待っている。（俺は）。（ウケミンじゃないかもしれないけど）
乗り気じゃない振りしてるけど、指図を拒否するようなことは
たぶん無いと思うので手玉に取るくらいの気持ちで攻めたほうがバランスとれんじゃないかな。

391 ：名無しさんの初恋：05/02/22 16:12:22 ID:Kavqu1eW

テンプレにさ、
好きな人がウケミンだという人は決めつける前に
まず判断してもらってみたらどうでしょうか？ってつけたら？
（私の独断ですが）
好きな人がウケミンだという要素は
・私と話すと照れくさそうにする（ウケミン度１０％ＵＰ）しかし脈は関係なし
・友達も彼（彼女）をウケミンという（ウケミン度３０％ＵＰ）
・誘ってくれるけど具体的なことは言ってこない（ウケミン度３０％ＵＰ）
・誘ったら遊んでくれるけど向こうからは誘ってこない（ウケミン度２０％ＵＰ）
・（年齢にも寄るけど）過去の女経験が少ない（ウケミン度２０％ＵＰ）
・デートの時はよく喋るのに学校や職場ではあまり喋らない（ウケミン度２０％ＵＰ）

ウケミンと関係ないと思うモノ
・誘ったら流された（あなたと遊びたくないだけ）
・最初積極的だったのにこっちが好意を出したら素っ気なくなった
（もうイイって思ったか、相手の好意は勘違い）
・他の人には積極的なのに私にだけ冷たい（あなたと関わりたくないだけ）
最近上の３つでウケミンだと決めつける人多いけど
悪性のウケミンは確かにそうなるかもしれないけど
そんなの少数だしウケミンじゃない可能性の方が高い。

他の人でこれもそうじゃない？ってのあります？

392 ：名無しさんの初恋：05/02/22 17:46:06 ID:72rHZ9P0

>>391
悪い。空気無視して反対意見述べます。あと揚げ足取りみたいになってごめんね。
ウケミンと関係ないと思うモノの

・他の人には積極的なのに私にだけ冷たい（あなたと関わりたくないだけ）

は微妙かもね。好き避けってﾔﾂかも知れないし。
簡単に言うと　積極的　というのが曖昧。

積極的に他の子を遊びに誘う
積極的に他の子とお話

じゃ脈有り無し結構違うんじゃない？要するにテンプレにするなら噛み砕いて説明しとかないと分からない、って事。
自分はわかってても勘違いする人も居るかも知れないし。（恋は盲目、ですね）

ウケミン要素の最初も
私と話すと照れくさそうにする、っていうのも話す内容にもよるし。誉められて照れた、とか恥ずかしい内容ね。
（恥ずかしいというのは本人にとってであって客観的に見たら普通の話かも知れない。でも本人は恥ずかしく
感じてしまった。でも本人にとっては　照れ　じゃなくて昔の恥ずかしい話　かも知れない、という事）
あと私以外と話す時も照れくさそうにする、っていうのがあるのとないのじゃ大違いだしね。

はい。ｳｹﾐﾝ丸だしのﾚｽですいません・・・。

393 ：マイナス思考（♀）：05/02/22 17:58:10 ID:Kavqu1eW

>>392
いーやそういう意見は歓迎です。
でも実際最近（？）好きな人ウケミンと決めつける人が多いから
勘違いをなくすためにもっとこうなんかね…
テンプレに付け加えて欲しい。
ウケミンが好きな人にする態度っていうのかなぁ？

394 ：名無しさんの初恋：05/02/22 21:15:17 ID:gxUw9Uj6

>>386
凄い参考になった。ありがとう。

＞手をつなごうっていってくれ。
＞キスしてっていってくれ。
＞言われなきゃ何もできないよ。指図して。
＞何も言わないで迫られると困るし、どうしたらいのか混乱して逃げるよ。

こんな感じなんじゃないかと思ってました。
なので書き込みがあって嬉しい。
攻めに入ろうかしら。

>>392-393　ｳｹﾐﾝ研究みたいでおもしろいですね。

395 ：名無しさんの初恋：05/02/22 21:18:50 ID:kEAtij5D

＞ ID:Ou6Gy4Pe

私はまさにそんなパターンで攻めてるわけですが
嫌いじゃないけど好きでもない相手に手を出だされた場合はどう？

396 ：名無しさんの初恋：05/02/22 21:23:47 ID:w9oHJ8WB

漏れなら華麗にスルー

397 ：名無しさんの初恋：05/02/22 21:26:13 ID:gxUw9Uj6

>>395　詳しくお願い。

398 ：名無しさんの初恋：05/02/22 21:34:45 ID:kEAtij5D

>>396
やらないってこと？

>>397
「ラブホ行ったことある？ないんだー。じゃあ行ってみようよ？」
みたいに冗談っぽくラブホに連れ込んで（ｒｙ

399 ：名無しさんの初恋：05/02/22 21:37:03 ID:AVjZgAL9

>>386,388,390
荒しかコピペかと思って読み飛ばしたが、読んでみたら面白いな
内容も、独特のリズム感も

400 ：マイナス思考（♀）：05/02/22 21:42:39 ID:mI1i09Rk

恋におくてなウケミンでもＨは素直に
受け入れる人もいると思うけどな。

401 ：名無しさんの初恋：05/02/22 21:46:05 ID:w9oHJ8WB

>>398
向こうの空気を感じ取っても
気づいてないふりして逃げます

402 ：名無しさんの初恋：05/02/22 21:47:10 ID:eV6sCWVJ

>>386
受け身で恋愛経験浅い私にはｳｹﾐﾝを落とすことは不可能なのか・・・？

403 ：マイナス思考（♀）：05/02/22 21:50:26 ID:mI1i09Rk

>>402
自分から何かしないとね。
そして相手がウケミンかどうかはまだわからないよ。

404 ：名無しさんの初恋：05/02/22 21:52:12 ID:gxUw9Uj6

>>402
不可能じゃないだろうけど
難しいかもね。

素直な女より性悪な女の方が>>386ワザを使いこなせるだろうし。
って言うとまた語弊がありそうだからｽﾙｰしてください＞ALL

405 ：マイナス思考（♀）：05/02/22 21:56:57 ID:mI1i09Rk

それにウケミンはピュアだって決めつけない方がイイかと…
ウケミンだってあわよくばセフレ欲しいって思ってる人いるだろうし
身体からは言ってセフレにならないよう気をつけなきゃ。

406 ：名無しさんの初恋：05/02/22 22:11:40 ID:kEAtij5D

>>401
なるほど　ｻﾝｸｽ

>>402
私もどちらかと言うと受け身だし、恋愛経験浅いよ。
暴走してしまった感があります。

407 ：名無しさんの初恋：05/02/22 22:54:06 ID:DYBZBnuG

>>405
そうですな。
自分が汚いところがあり、それを認識しているがゆえに自分を責める。それ故にウケミン。
ただ、「手をつないで｣って言うのはイイ。うれしい

408 ：名無しさんの初恋：05/02/22 23:05:25 ID:l7AI1LVi

手をつなぐとかキスとか、言葉にするのは恥ずかしいんですが
さりげなく手をつないじゃうとか、しばらく見つめてから無言でキスしちゃうとか
言葉なしで行動しちゃだめですか？女から。

409 ：名無しさんの初恋：05/02/22 23:08:15 ID:w9oHJ8WB

好きな子からされたら完全に
ノックダウンされまつ

410 ：名無しさんの初恋：05/02/22 23:13:57 ID:R2S/Yhb9

確かに最近は相手がウケミンだと断定して話を進める傾向にあるみたいですね。
自分のウケミンレベルは別として、相手方がウケミンかどうかを
推察するのってかなり難しいと思います。

変な言い方かもしれないけど、相手の反応が悪いor避けられると
ウケミンなんだと理由付けて自分を安心させるようにも見えます。
自分の好きな人がウケミンだったら良いなあ、という願望みたいな。

あんまり相手のことをウケミンだと決めつけず、
冷静に見てみても良いのでは。
そうなると現実は厳しく、救いもなくなるかもしれませんが
「この人ウケミンだから」と思いながら接するより良いかと。

なんだか説教くさくてスマヌスマヌ。

411 ：マイナス思考（♀）：05/02/22 23:17:46 ID:mI1i09Rk

>>410
はげどう。
ホント何度もそう言ってるんだけどね。
相変わらず好きな人がウケミンと決めつけ房が多い…

412 ：名無しさんの初恋：05/02/22 23:22:07 ID:eV6sCWVJ

「あなたについて行きます」って言われたことが数回あったんですが・・
これはｳｹﾐﾝ？？
もちろん道案内とかではなくて

413 ：名無しさんの初恋：05/02/23 00:04:09 ID:hYWHE+iF

>>386を読んで、これがウケミンならば、
ウケミンとは「精神的マグロ」だと正直思った。
主導権をこっちに委ねさえしてくれれば、どこに出して
も恥ずかしくないくらい、きっちりと躾けさせて頂きますよ。
その代わり、妙なプライドは捨ててね。「攻めて攻めて
攻めて攻め続けてくれ」と言うくらいなら、簡単よね。
まあ、妙なプライドさえ持ってなければ、俺様男よりは
ウケミンのほうが好きです。それはそれで扱いが大変だけど。
性悪ではないけど女王様気質な女より。

414 ：名無しさんの初恋：05/02/23 00:22:07 ID:iovxGtfF

ウケミンひとことで呼ばずに、分けたらいいんじゃないかな

「ウケミン候補」・・・どうもウケミンぽい行動をする人
「真性ウケミン」・・・複数の人がウケミンと認めた人、または本人

とか

415 ：名無しさんの初恋：05/02/23 00:26:12 ID:fBS8YjHz

>>413
「攻める」のであって「責める」のではないぞ。
要注意かと思われ。

416 ：名無しさんの初恋：05/02/23 00:26:16 ID:V5xNlx3M

なら仮性・真性で分ければいいんじゃ？

417 ：名無しさんの初恋：05/02/23 00:38:00 ID:FNoEhQ5b

私を好きかは分からないがｳｹﾐﾝなのは確かな人がいます。さっきﾒｰﾙで遊びの誘い方ﾐﾀｲなのについて話してたら｢自分から誘うのは無理なんだよ。誘ってほしいくらいだよ笑｣って言われました。調子のって私が誘ったらうざいですかね？

418 ：名無しさんの初恋：05/02/23 01:12:59 ID:ZSucBqfo

>>417
誘っておくれというsign　

419 ：マイナス思考（♀）：05/02/23 01:21:16 ID:aHBuX3n1

>>414
それテンプレにはろう
ウケミン候補はあくまで候補。

420 ：名無しさんの初恋：05/02/23 02:33:25 ID:pMZ8ITcY

ウケミンな自分から動くのって本当に疲れますね･･･
だけど自分からこんなに人を好きになったの初めてで･･･
どこまでやったらウザがられるのかとか怖くてビビッちゃうけど
受身でいたら始まらないからがんばらなきゃ。

421 ：名無しさんの初恋：05/02/23 02:40:30 ID:0+g6//f+

>>420
　同じウケミンで、相手にせめてます。
　……もうｳｻﾞがられてますが何か？

422 ：名無しさんの初恋：05/02/23 02:51:16 ID:Feh5NzLt

自分ｳｹﾐﾝだが、このスレを最初から読んでいたら気持ち悪くなってｼﾏｯﾀﾖ…
みんなのコメントがｸﾞｻｸﾞｻ刺さるね
ｳｹﾐﾝが人格障害･強迫症ってのも賛成できる…

423 ：脱難：05/02/23 07:56:34 ID:C3Ss3BVx

>>413
まったくその通り。
極端に言えばウケミンの究極的な願望は、犬やヒモや(女王様に対する)奴隷。　反論も多い筈ですが、あくまでも極端なハナシですよ。
ありのままのウケミンをモノにするならそれで良いでしょう。
しかしウケミンはそんな自分を情けないと感じるからこそウケミン的な行動に陥るのです。

情けなく「ない」、立派な(男らしい)自分＝　一人目の自分(目標)
究極的願望＝　三人目の自分(自覚の有無は問わない)
>>413的な人は、ウケミンの三人目にとって理想的であり、強く惹かれるでしょう(一人目の理想とは程遠いにもかかわらず)。
しかし、そうであるがゆえにウケミンの自立を阻害するのです。

>>413でいう「躾」とはどういったものなのでしょうか。
三人の自分が融合すれば、それはもうウケミンなアイツとは別人ですよ。　いわゆる脱ウケミンです。
「好きになった人が運悪くウケミンだった」のならばよいのですが(顔が好きとか)、
性格など内面的、つまり「ウケミン的な部分に惹かれた」のであれば・・・。
(もっとも、性格のベースとして残りはするけど)

一人目のレベルを引き下げ、二人目を改善する方法もあるでしょう。　多分「躾」とはコッチの事だと思います。
それはウケミンにとっては大きな幸せであると同時に「最悪な幸福」でもあります。
あなたがいつも、そしていつまでも強いあなたでいられるとは限らないのですから。

それでも責任を取れるというのなら>>413は最適解です。　文句ナシにオススメです。
あなたのためにウケミンを犠牲にしてください、あるいはウケミンの分まで苦労してください。
なぜなら、ウケミンはウケミンのままでは幸せになれないのですから。

424 ：名無しさんの初恋：05/02/23 09:27:33 ID:gl28Xa0s

ｳｹﾐﾝの恋愛って愛してるよりなつくって方があってない？俺は恋愛感情より先になつくって感じなんだけどみんなはどー？

425 ：名無しさんの初恋：05/02/23 10:32:01 ID:hbqhugNN

>>424
馴つくって分かる希ガスルー。
だから後輩とか年下からアプローチされると
どうしていいのか本当にわからなくなる。
男らしくきちんとしなくっちゃと思う。
相手がリードしてくれるほど積極的で
こっちもそれに甘えられるくらい打ち解けてればいいんだけど。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
目下相手だと友達や知り合い期間長くて、自分が大した人間ではないということを
理解して貰わないとないと、なかなか安心して身を委ねられないね。

426 ：名無しさんの初恋：05/02/23 11:01:45 ID:Zyy7w2GC

弱い所や恥ずかしい所の素を出してもらえると目下が目上を好きな場合はたまらなく嬉し。

427 ：質問です。：05/02/23 11:03:54 ID:WZoIQJ2s

昨日五日ぶりに「花粉症の具合どうですか？」って
メールをしたら初めてスルーされました。
それまでは良い感じだったのになんでだろう？
五日前に最後にメールした時に
「花粉症で大変。これで鼻血まで出たら体の水分全部とんでしまう」
と相手からきてたから聞いただけなんですけど(´･ω･｀)
↑を見てバレンタインのチョコお前からは欲しくねーよって
サインかしらと思ってチョコあげるの止めたんですけど
こんな事なら玉砕覚悟であげればよかったです。
何がいけなかったんでしょうか？

相手はLv.2のトラウマ型です。

たかがメールなんですけどされどメールって感じで凹んでます…。

428 ：質問です。：05/02/23 11:06:58 ID:WZoIQJ2s

昨日五日ぶりに「花粉症の具合どうですか？」って
メールをしたら初めてスルーされました。
それまでは良い感じだったのになんでだろう？
五日前に最後にメールした時に
「花粉症で大変。これで鼻血まで出たら体の水分全部とんでしまう」
と相手からきてたから聞いただけなんですけど(´･ω･｀)
↑を見てバレンタインのチョコお前からは欲しくねーよって
サインかしらと思ってチョコあげるの止めたんですけど
こんな事ならこちらからは会いに行けない立場なんで
次に会えた時にとか言ってないでアポ取って会いに行って
玉砕覚悟であげればよかったと後悔中です。
何がいけなかったんでしょうか？

相手はLv.2のトラウマ型です。

たかがメールなんですけどされどメールって感じで凹んでます…。

429 ：427：05/02/23 11:07:48 ID:WZoIQJ2s

二重すいません

430 ：ウケミンて？：05/02/23 11:36:33 ID:VncjbB3X

自分がよく分からない、模索している人は受け民さん？
ネガティブで、見栄っ張り。不器用で会社に忠実。
恋愛と仕事を同時にできない。こんな感じの人ですが。
十数年の友達なのでこれで間違いはないと思いますが。
男性の恋愛に対する行動や気持ちまでは読めません。
何故って、恋は盲目ですから。

431 ：名無しさんの初恋：05/02/23 11:54:57 ID:vX8bDuMk

>>427-428
今までどれくらいメ―ルしてて
初めてのスルーなのかは知らないから何とも言えないけど
鼻水でズルズルの時は気分も滅入ってつらかっただけかも知れないし
あまり1回の反応がよく分からないからと
そんなに気にする事もないのでは？

義理でも何でもいいからﾁｮｺが貰えるって事は男にとっちゃ嬉しいもんだよ。

432 ：名無しさんの初恋：05/02/23 12:10:16 ID:kFSmu4v7

＞自分がよく分からない､模索している人は受け民さん?ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞで､見栄っ張り｡不器用で会社に忠実｡恋愛と仕事を同時にできない｡こんな感じの人ですが｡

それだけでは判断できない｡
そういうｳｹﾐﾝもいればそうでないｳｹﾐﾝもいる｡
ﾃﾝﾌﾟﾚ読んだ?

433 ：名無しさんの初恋：05/02/23 12:29:50 ID:85gNnxJH

ウケミンって例えば、メールですら受身になって返さなかったりするのでしょうか…？

434 ：名無しさんの初恋：05/02/23 12:37:49 ID:sOuFBzyH

チョコあげたのに、私が彼のこと好きかどうかわからないらしい(確信が持てないらしい)
引っ張ってってくれる人じゃないと無理らしい(リードする気なし)
恋愛経験ほぼなし
無口で無愛想

これってやっぱりｳｹﾐﾝですよね…
こっちから押して押して押しまくって告らないとダメですよね orz

435 ：427：05/02/23 12:47:50 ID:WZoIQJ2s

>>431
レスありがとうございます。
彼からはほぼメールが来なくていつも私からのメールに
返信をくれていたのでスルーされてかなりパニくっています。

>あまり1回の反応がよく分からないからと
そんなに気にする事もないのでは？
頭では解っているのですがやっぱりショックです(⊃Д`)

今からでもチョコ貰ってくれるか聞いても大丈夫でしょうか？

436 ：名無しさんの初恋：05/02/23 14:38:12 ID:zeLKiOW4

>↑を見てバレンタインのチョコお前からは欲しくねーよって
>サインかしらと思ってチョコあげるの止めたんですけど

深読みしすぎで意味わかんないことになってますよ

437 ：マイナス思考（♀）：05/02/23 16:43:53 ID:aHBuX3n1

ウケミンでも返事返すと思うなぁ。
相手に気があるならね。
でも私も今まで返事くれたのになかなか来なくて
落ち込んでいたら次の日に来たこととかあったしまってみたら？

438 ：マイナス思考（♀）：05/02/23 16:47:17 ID:aHBuX3n1

そもそも相手がウケミンだって決めつけるのも
深読みしすぎと思う…

439 ：427：05/02/23 17:01:05 ID:KPzn6RSx

>>436,437
どうも性格的にフカヨミーナなもので。すいません(;´Д｀)
彼がウケミンなのは友人達やこのスレの方達のお墨付き
なので間違いないと思うのです。
でも本当は違うかもですね…嫌われちゃったかな
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

440 ：マイナス思考（♀）：05/02/23 17:08:54 ID:aHBuX3n1

>>439
もちつけ…
それならウケミンかもしれないけど
もうちょっとまってみよう。

441 ：名無しさんの初恋：05/02/23 18:00:07 ID:D7Aidl+s

おれ高校のときウケミンと付き合ってた。
まだ付き合うまえの話だけど
体育の時間にソフトボールやってて
転がっていったボールがたまたま
体育やってる女子のとこいっちゃた。
彼女はバッターボックス入ってたんだけど
ボール取りに来た俺に気づいたとたん
ピッチャーが玉投げてるにもかかわらず
バット投げ捨てて、こっち走ってきた。
しかも、かけよって来るときに思いっきり
ピッチャーの玉が体にあたってるのに無反応・・・
そんで俺が取りに来たボールを拾って
「はい・・・」って渡してくれてまたバッターボックスに帰っていった。
その後、俺が告ったときにはじめて両思いだったと知ったよ。

変な例つかったけど、何がいいたかったと言うと、
ウケミンでもなんらかのサインは出してるのかなぁって。

意味のない長文スマソ・・・
ただあのときの彼女が
「弾丸をはじき返すロボコップ」みたいで
あまりにも衝撃的だったので・・・

442 ：マイナス思考（♀）：05/02/23 18:05:27 ID:aHBuX3n1

>>441
タフな純愛ですね。でもサイン送ってるってのは同意。
ま、私もあなたも付き合えたから言えることなのかもしれないけどね。
私も告白したとき両思いって知った。

443 ：名無しさんの初恋：05/02/23 18:34:15 ID:YyP/4v6J

>>441
ﾜﾛﾀ

444 ：名無しさんの初恋：05/02/23 18:45:58 ID:8/Tl8XnB

>>427
昨日送ったメールが今日帰ってこないくらい大したことじゃないさ・・・

445 ：名無しさんの初恋：05/02/23 19:33:12 ID:x8FMJ+Ay

>>433
メールだけでは判断できないかも…。
どこかで見ましたが、男性は相手を信頼すると、
メールが減るっていう説もありますよ。

かなり前は必ず長い返事が来てたけど、
今は返事求めた内容じゃなきゃレスなし。
自分の日常とか気持ちとかだらだら綴って
送ってるから仕方ないけど…。

で、ここからが重要なのですが…。
メールの回数に反比例して、会ってる時や電話では、
いつも相手からの愛情を驚くほど感じるように…。

ただ、こうなるまでに、軽く２年かかった…。
つらい思いも多々…。

こんなケースもあります。
行動のどこかにサインが認められればよいのでは？

446 ：マイナス思考（♀）：05/02/23 19:42:37 ID:aHBuX3n1

>>445
はげ道。私もメール以外でサインを感じていた。
時間はそこまでかからなかったけど。
付き合ってから信頼してるのかメールが減った。

447 ：高校2年：05/02/23 20:23:13 ID:7jihrsIo

俺の好きな人もｳｹﾐﾝなのかなぁ。俺がメールおくっても返事は返してくれるがぜったいに文の最後に『じゃーね』ってはいってるし…向こうの方からメールきたことないし、しかも高校ちがうからなかなか会えない。中学の時から好きでいまだにあきらめられないorz

448 ：名無しさんの初恋：05/02/23 20:25:02 ID:iu9uNxzJ

それ普通に脈なしなんじゃねーの？

449 ：マイナス思考（♀）：05/02/23 20:28:06 ID:aHBuX3n1

言うまでもなくねぇー…

450 ：高校2年：05/02/23 20:28:57 ID:7jihrsIo

だけど朝、学校いくときに彼女いつも俺の家の前通るんだ。それいつも俺みてるんだよね（ストーカー？）っでその日はいつもより遅れたらしく俺と通学時間が同じになったんだ。それからとゆうもの前までは時間がバラバラだったのに今は俺と同じ時間に通学するようになった。

451 ：マイナス思考（♀）：05/02/23 20:32:10 ID:aHBuX3n1

>>450
改行しよう。
ていうか家の前通のって通学路だからでは？
なんか自意識な君がストーカーかと…

452 ：名無しさんの初恋：05/02/23 20:42:03 ID:x8FMJ+Ay

>>445です。補足します。

なぜ、私はつらくてもあきらめなかったのか…。

『あきらめてはいけない』と思わせる何かが、
必ずいつも彼から発せられてたからです。

『この人を好きでいてよかった』って思うことも
よくありました。

エピソードが多すぎて、うまく説明できないけど、
それがサインなのかも…。
『脈なしかも？』と悩み続けることは、
そういえばあまりなかったですね。

ちなみに私は超マイナス思考です。
最近やっとLV1になりつつあるウケミンなもので…。

453 ：名無しさんの初恋：05/02/23 20:56:35 ID:zxv+erJ1

あれだな・・・俺みたいなブサメンがウケミンじゃ
１００％彼女なんてできないんだな。

454 ：高校2年：05/02/23 21:11:43 ID:7jihrsIo

でこの前俺が遊びにいくとき偶然チャリですれちがったんだけど向こうは俺みないでかなり不自然に前みてた。きずいてるはずなのに…もち会話なし。俺も緊張して何も喋れなかった。だけど俺がバイトしてるとき話しかけてきてくれた。

455 ：高校2年：05/02/23 21:13:00 ID:7jihrsIo

あぁ自分で何書いてるかわかんなくなってきた… とりあえずこの文だけで脈ありそうですか？

456 ：名無しさんの初恋：05/02/23 21:14:36 ID:zeLKiOW4

キモイよ
自意識過剰杉

457 ：高校2年：05/02/23 21:18:32 ID:7jihrsIo

あと前俺が友達にかわいいこ紹介してっていわれたから中学のときの一番モテてたやつ教えたらその女から『○（俺の好きな人）は○○（俺）のこと好きなんだよ』って教えてくれたらしい。もちろん俺にはいっちゃだめってことになってるけど教えてくれた。

458 ：高校2年：05/02/23 21:23:04 ID:7jihrsIo

ちなみに俺の友達は俺がその子のこと好きな人しらなかったから嘘のつきようがない。だけど俺が紹介した女は俺の好きな人と話したことみたことないから信じられない。あしかに中学のときはよく目があってた。あといつも俺のそばにいたし

459 ：高校2年：05/02/23 21:24:33 ID:7jihrsIo

俺って文へた… ごめんなさい

460 ：名無しさんの初恋：05/02/23 21:26:05 ID:Ic+4MbYf

独り言は布団の中でどうぞ。

461 ：名無しさんの初恋：05/02/23 21:28:29 ID:iu9uNxzJ

>>459
正直、キミがウケミンに見えてきたｗ
そうでないなら、思い切って遊びに誘え。

462 ：高校2：05/02/23 21:28:31 ID:7jihrsIo

はいもうやめます。ごめんなさい

463 ：名無しさんの初恋：05/02/23 21:32:22 ID:6v1dsoPC

○男友達とつるんでる。
○自信なくしたりプライドに傷がつくとますます殻にこもる。
○思った反応が帰ってこないともうだめぽ。
○誘いっぽい話は何度か出ても、なかなか具体化しない。
○好き避けか嫌い避けかわからない（悟らせない）態度とる。
○自分の思いが悟られては、絶対に逃げられるというだろうという恐怖心がすごいある。
　　恥ずかしがりやというのもあるだろう。
　　さらに、自分のことをさらけ出すと、相手に嫌われるかもしれないという恐怖心もある。
○自分を受け入れてくれる人を求める気持ちも強いが、それを拒否される恐怖もまた人一倍強い。
○内輪での冗談はかなりレベルが高い。
○空想癖があり、たまに一人で笑っていることがある。
○親しい相手には異常なほど誠実。
○洞察力がある。
○不安になると落ち着かない様子で視線を走らせたり、服をいじったり。
○注目されることを避ける。
○物静かで控えめで、話し手ではなく聞き手。
○もろそうに見えて、結構度胸はある。
○なれていない相手に対する言動はとても用心深い。

こんなに当てはまるんだけど・・・・
俺ウケミンっぽいね

464 ：名無しさんの初恋：05/02/23 21:34:08 ID:7jihrsIo

456＞だまれ童貞

465 ：名無しさんの初恋：05/02/23 21:40:32 ID:PomWIA7y

>>464
ＩＤでわかっちゃう罠・・・。
あなたは所詮そこまでの人って事ですね。

466 ：名無しさんの初恋：05/02/23 21:46:59 ID:7jihrsIo

だから俺ってわかってもいいから

467 ：名無しさんの初恋：05/02/23 21:48:01 ID:7jihrsIo

ちなみに俺は小池撤平みたいな顔みたいでﾓﾃﾏｽ

468 ：名無しさんの初恋：05/02/23 21:49:58 ID:JRpXYjpq

>ID:7jihrsIo
ごたくは聞き飽きたからこんなところにいないで
早く告白してきたらいいんじゃないの？

469 ：名無しさんの初恋：05/02/23 21:50:47 ID:7jihrsIo

ちなみに俺は小池撤平みたいな顔みたいでﾓﾃﾏｽだけど身長160orzちなみに今年の６月から芸能人になるのでよろしく。名前は吉野貴宏でデビュー。もちろん芸名ですけどね

470 ：名無しさんの初恋：05/02/23 21:52:36 ID:7jihrsIo

やった釣れたよ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
ﾓﾔｽﾐ～
　＜⌒／ヽ-､_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

471 ：名無しさんの初恋：05/02/23 21:52:50 ID:JRpXYjpq

マジで！？そりゃすごいね～。
覚えておくから早く告ってきなさい。

472 ：名無しさんの初恋：05/02/23 21:54:10 ID:7jihrsIo

すいませんこのへんにしときます僕キチガイなんでほんとごめんなさい

473 ：名無しさんの初恋：05/02/23 21:56:23 ID:JRpXYjpq

もう何がなんだか分からないけど頑張れよ。
つか君も彼女もウケミン関係ないしね。
明日結納だな。頑張れ。

474 ：マイナス思考（♀）：05/02/23 22:00:14 ID:aHBuX3n1

>>472
改行してください。

475 ：名無しさんの初恋：05/02/23 22:06:20 ID:9uBlHUcn

俺はテンプレ全部当てはまるぞ。

○不安になると落ち着かない様子で視線を走らせたり、服をいじったり。
↑これなんかは大分前に直したからもう当てはまってないけど。

476 ：名無しさんの初恋：05/02/23 22:35:43 ID:40n0I5d7

長文になるけどレスしていい？

477 ：名無しさんの初恋：05/02/23 22:40:07 ID:aHBuX3n1

どぞ

478 ：名無しさんの初恋：05/02/23 22:40:13 ID:YlNAFVbd

>>476
いいよ

479 ：名無しさんの初恋：05/02/23 22:41:08 ID:40n0I5d7

俺は昨日から医療事務の短期間の学校に通い始めた
人数は六人くらいで男は俺一人なわけで
何気なくトリビアをみてたら昨日ならったことが
トリビアにでていた！！(病院と診療所の違い)

同じクラスの人に、トリビアにでてたよねーとかから会話してみょうかな
しかし無視されるのが恐い無視されてクラスで浮くのが

だがこれはｳｹﾐﾝな俺に神が会話のｷｯｶｹを
与えてくれたチャンスだとしか
思えないほどの奇跡
勇気をだしてみようと思うで俺は生まれてこのかた恋愛経験0、二十歳です。

女の子は話にのってくれるかな？
次は来週なんだ

480 ：マイナス思考（♀）：05/02/23 22:45:57 ID:aHBuX3n1

>>479
？？？？？
普通の会話でウケミンとはまったく関係ないと思うし
ひくような会話も出ないけど、
盛り上がるかどうかは保証できないけど。

481 ：名無しさんの初恋：05/02/23 22:49:06 ID:7jihrsIo

まぁとりあえずm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
ってことだな

482 ：名無しさんの初恋：05/02/23 22:52:05 ID:40n0I5d7

そっかすれ違いか
ども。異性できいてみる

483 ：名無しさんの初恋：05/02/24 00:07:14 ID:MVwo+q+6

>>445 >>452です。何度もごめんなさい。

さっき、厳しいこと書いちゃったのは、
たまに出てますが、相手をウケミンと決めすぎるのは
危ないと言いたかったからなんです。

相手の行動の一貫性のなさに混乱した人が
ここを見て、「そうだったのか！」と
目から鱗…な気分になるぐらい、
説得力のあるスレだと思うんですよ、ここは。

だから、ここを読んでもまだ
「ウケミンなの？脈なしなの？」と疑問に思うのは、
残念ながら今は後者の可能性が高い気がします。
（例外もあるでしょうけど）

484 ：名無しさんの初恋：05/02/24 00:11:03 ID:MVwo+q+6

>>483つづき。

でも、脈なしだからあきらめろ。ではないんです。
脈はこれから作っていくことも可能ですから。

ただその時に、相手はウケミンだから…と
思い込んでると危険なんですよ。

私はその逆で、ウケミンの存在を知らなかったから
駆け引き的な好き避けをしたり、
わざと不安に思うことをしたりして、
ことごとく大失敗し続けたんです。

で、暴走気味に直球を投げてる時の方が
明らかに好感触を得てるのを思い出し、
不思議で仕方なかった頃、ここを見て驚いたと…。

…お気付きですか？
世の中で言う恋愛正攻法と、ウケミン攻略法って、
まったく正反対なんですよ…。

だから、相手がウケミンかどうかは
じっくり判断した方がいいと思います。
私みたいにならないように…。

長文、そして生意気な意見、すみませんでした…。

485 ：マイナス思考（♀）：05/02/24 01:00:24 ID:XShiL9jD

>>483-484
テンプレに張らない？このカキコ

486 ：名無しさんの初恋：05/02/24 01:18:41 ID:PuSw5kZ5

好き避けとｳｹﾐﾝはちがうの？

487 ：名無しさんの初恋：05/02/24 01:20:14 ID:6LKNxxjr

うんともすんとも、いえまへん！

488 ：427：05/02/24 02:08:20 ID:ngltA8Hd

｜ω・`)　472です。仕事から帰ってきました。

彼のお兄さんに聞いたところ彼は最近誰からのメールも
放置しているらしいです。花粉症もかなり酷いらしいです。
彼の事が凄く心配ながらも私だけが放置プレーくらってた訳じゃ
なくってホッっと一安心です(*´ω`*)－3

お騒がせして本当に申し訳ないです。
ありがとうございましたﾉｼ

489 ：433：05/02/24 02:18:04 ID:ehCQWhmL

>>445
すいません、自分男で相手女の人です
間違いなくウケミンというかコミュニケーション障害じゃないのかと思うくらいの相手なのですが
メアド聞いた当初はメールが割と普通に帰ってきて
その後メールを交換していくにつれ、減っていったり。
自分その子にとったらクラスじゃ一番仲良い異性なのですが
誰が相手でもウンとかしか言わない
最近では疑問符のメールも帰ってこない。
気のせいかもだけど、リアルでも最近なんか気まずいし
さすがに好き避けはありえないと思うんだけど
最近好意出しすぎて避けられてるのかな

どうすればいいんでしょう

490 ：マイナス思考（♀）：05/02/24 02:23:52 ID:XShiL9jD

>>489
最初の仲イイ時点で遊びに誘ったりしてればよかったのに…
そいつの気持ちはそいつにしかわからない…

491 ：433：05/02/24 02:29:16 ID:ehCQWhmL

>>490　今となったら本当にそう思うよ・・・　メール減ったのは慣れてくれたからだろって周りはいってくれるんだけどね・・・
疑問符が帰ってこないときとか、どうしていいのか悩みます。基本的に帰ってはくるんだけどね
好意見せたのがまずかったのかな。避けられてる？どうすりゃいいんだ・・・・・

492 ：マイナス思考（♀）：05/02/24 02:32:45 ID:XShiL9jD

>>491
今からでも遊びに誘ったら？
私は似たような経験会って結局風化したなぁー…

493 ：433：05/02/24 02:43:03 ID:ehCQWhmL

>>492考えてるんだけど、メールも減ってる今誘って上手くいくかなぁって思うとね・・・
断られる可能性の方が高そうだしさ、俺も地味にウケミンだからその辺考えると怖いんですよね・・・
断られたら多分きまずくなるし。

494 ：マイナス思考（♀）：05/02/24 02:47:17 ID:XShiL9jD

>>493
だったらそのままなにもなく終わるだけですが…
黙っていて状況が回復するなんて思わない方が

495 ：433：05/02/24 03:18:47 ID:ehCQWhmL

>>494確かに・・・　ただこのままちょっと間をおきつつリアルで接触図れば元にもどるかなぁ
とも思ってるんだけどダメかな、もう

496 ：名無しさんの初恋：05/02/24 04:39:20 ID:fdaWwHv5

>>495
絶対今のうちに誘っておけ間隔あけたら余計に誘いにくくなるぞ
ｳｹﾐﾝならなおさらだ
俺も同じ事考えて間あけたら気まずくなって逆に誘えなったからな…orz

497 ：名無しさんの初恋：05/02/24 13:51:48 ID:MVwo+q+6

>>489
あなたがまだ迷ってるように見えますよ。

どうしたいですか？
彼女と付き合いたい？
仲良しに戻りたい？
ウケミンか否かに関係なく、自分がどうしたいかを
まず決めなきゃいけないと思います。

ただ、どっちを選んでも、あなたに限らず、
手放しで幸せになれるとは言い切れないんですよ。
どんなことにもリスクはあるから…。

でも、好意を表したことを後悔しちゃ、だめですよ！
好きなのは間違いなく事実でしょ？

498 ：433：05/02/24 14:21:09 ID:ehCQWhmL

>>496　今日は笑わせれたけど、誘ったら断られたりで・・・・
　　　　もう告白するしか手がないってのもなんとなくわかるけど、これじゃ絶対断られない・・・？
>>497　付き合いたいし仲良しに戻りたいっす。好きなのも事実だけどそれで避けられるなんて・・・・
　　　　避けられてる時点で告白しても答えは決まってないっすか・・・・？

499 ：マイナス思考（♀）：05/02/24 14:48:13 ID:XShiL9jD

>>498
当たって砕けるかどうかじゃないですかね…
ちょっとキツイかもしれないけど、
最初の仲イイ時でも答えは一緒だったんじゃないのかな？
好かれてる感じがしたから警戒されたんじゃないかなぁ？って気が…

500 ：名無しさんの初恋：05/02/24 15:29:42 ID:un/e6v9e

私はLV2くらいのｳｹﾐﾝですが、好かれてる感じがしたら、まず避けちゃう。
自分に自信がないので、あまり注目してほしくないという感じかも。
でも、相手が好きな人だったり気になってる人だったら
はっきり誘ってくれればNOとは言わない。
相手がなんとも思っていない人だったら、とことん避けてしまう…。

501 ：名無しさんの初恋：05/02/24 16:46:13 ID:xJQGiRZY

先天的ｳｹﾐﾝに聞きたいんだけど、処女・童貞率高い？

502 ：マイナス思考（♀）：05/02/24 17:05:30 ID:XShiL9jD

>>501
年齢にもよるかと

503 ：名無しさんの初恋：05/02/24 17:39:03 ID:MVwo+q+6

やっぱり両方望んでますねぇ…。
そのぐらいどっちつかずな心境で
（仲良しに戻れなくても彼女にしたい！
ぐらいの覚悟がないと…）
事を起こすと後悔することが多いと思うのですが…。
もし私がその状態なら、とりあえず好意は隠して、
とにかく仲良くなり、ただの仲良しという関係に
耐えられなくなったら告ります。

一個人の意見なので鵜呑みにしてはいけませんよ！
あくまでも、自分だったら…ってことです。

504 ：名無しさんの初恋：05/02/24 17:41:30 ID:MVwo+q+6

失礼しました…。
>>503→>>498です。

505 ：433：05/02/24 17:54:19 ID:ehCQWhmL

>>500どうすりゃいいんだ・・・・嫌われてるっていうか
ちょっと警戒されてるって感じだと思うんですよね。どーすりゃ警戒心とかれますかね・・・
>>503もう好意丸出しなんで今更戻るよりは告白したいんだけど結果見えてそーなのが↓
意見ありがとっす

506 ：名無しさんの初恋：05/02/24 18:12:46 ID:/eXYuqO/

【受身でもモテる男性】
(1)笑い方がさくっと美しい。
(2)人の話をちゃんと聞く。
(3)失敗する自分、自分の中のおマヌケな部分を話したり、笑ったりできる客観性がある。
(4)いっていいことと悪いこと、聞いていいことと悪いことを場によって即座に察知する。
(5)基本的に礼儀正しく、だれに対しても同じ態度で接することができる。

【積極的でもモテない男性】
(1)話をしていてもキョロキョロ、そわそわしていて落ち着きがない。
(2)人の悪口をいうことでしか、自分は「すばらしい男だ」とアピールできない。
　自分のことは決して悪くはいわない。また、笑いを取りたいときは、
　その場にいるだれかをおとしめたり、恥をかかせるようなネタを使う。
(3)笑い方がひきつっている。口は笑ってるけど目が笑ってない。

507 ：名無しさんの初恋：05/02/24 19:44:54 ID:sW4gVg5z

30歳だけど童貞だよ。
モテない男だけどそこそこ気に入られてたり狙われてると感じたことはあるよ。
敵に告白させない態度を取るから告白はあまり知らない人からしか受けたこと無いけど。
一年に一回くらいのペースで恋愛沙汰に巻き込まれそうになるくらい。
俺の場合女性に対しては消極的だけど、
結構目立ちたがりや、かっこつけたがりやで遊びもレジャーもまあまあ積極的だから
あまりウケミンぽくないかもだけど。

508 ：名無しさんの初恋：05/02/24 19:49:36 ID:mxrtIQkn

好きな人は自称ｳｹﾐﾝなんです。2週間前くらいにﾒｰﾙで私の事を好きﾐﾀｲに言ってくれました。最近私が好き避けしちゃってて今日久しぶりに話したんです。そしたら相手の態度が恐い感じで…嫌われてしまったのでしょうか？

509 ：名無しさんの初恋：05/02/24 20:02:41 ID:un/e6v9e

>>505
嫌われてはいないと思いますよ。
でも、これ以上近づいて欲しくないって感じかもしれない。
警戒心を解くには・・・微妙な距離感を保ちつつ、
普通の友達として振舞うのがいいんじゃないかな。
>>503さんの仰るとおりな感じです。私だったら、ですが。

510 ：名無しさんの初恋：05/02/24 20:47:33 ID:sW4gVg5z

＞＞508
たぶん意識しちゃってるんじゃないの？
ｳｹﾐﾝを公言してるならどんどん来てくれってことだから
ずんずん行っちゃっていいと思うけど、それも疲れるよねぇ。

だからメールする曜日や時間を決めたりﾙｰﾙをつくればｳｹﾐﾝもﾒｰﾙしやすいと思う。
「させる」「しなきゃいけない」ように仕向けるのがｳｹﾐﾝの扱いかたじゃないかと思う。
ｳｹﾐﾝも本当はしたいんだけど相手に嫌われないか、うざがられないか、気にしたりして
勇気が出ないだけなので、そうしたほうがｳｹﾐﾝも楽だと思う。

511 ：名無しさんの初恋：05/02/24 20:57:11 ID:87bg7qbm

まぁ好き避けする方もいけないと思う。
そしてうまくいかないのを好き避けのせいにしちゃダメだと思う。

512 ：名無しさんの初恋：05/02/24 21:00:00 ID:sW4gVg5z

あまり友達に戻るとか恋人になるとか頭で考えて縛らないほうがいいと思うけどなあ。
これはｳｹﾐﾝとか関係なく恋愛全般にいえることだけど。
仲良くなりたい、もっとよく知りたい、知ってもらいたい、気に入られたい、共感したいとか
そういう気持ちを大事にしたほうがいいよ・・・。
告白するときは自然に告白できるような空気が来るまで待ったほうがいいと思う。
お互い好きなんだなって感じあえたときに告白すりゃいんだから。
告白するなら手つないだり、キスするくらいの方がいいよ。

513 ：名無しさんの初恋：05/02/24 21:32:51 ID:c5KxxbSC

>>505
お気づきの通り、警戒されてる段階で告白するのはマズイ。
かといって、このまま何もしないのもよろしくない。

相手の趣味（好きなもの、ハマっているもの）とかは把握してる？
内向的な人なら、一般的なデートスポットに連れ出すより、
相手の得意なジャンルで誘いをかけたほうが上手くいきやすい。

相手の好きな楽団のコンサートのチケットを入手するとか、
思わず行きたくなるようなネタを用意して誘ってみたらどう？

514 ：名無しさんの初恋：05/02/24 23:36:26 ID:fdaWwHv5

>>510
それいいね!!ｳｹﾐﾝって相手に許可もらえればわりと大胆になれるもんね（･∀･）
俺もそーしよっと

515 ：名無しさんの初恋：05/02/24 23:46:10 ID:WUsTfONK

18男…ｳｹﾐﾝです…今まで一人と付き合ったのですがあまりにも無口なんで振りました。今女のこからﾒﾙｱﾄﾞ聞かれてﾒﾙしてますが最近はﾒｰﾙこない…ｳｹﾐﾝなんだよ…早く好きっていってよ…それとも俺をｷﾗｲになったのかな…？

516 ：名無しさんの初恋：05/02/24 23:48:55 ID:xJQGiRZY

ウケミンの彼と別れました。
素直じゃない人と付き合うとこっちも素直じゃなくなる。

517 ：名無しさんの初恋：05/02/24 23:56:34 ID:Sgq+Ovmu

>>516
別れた原因は>>501の質問と関係があるのかな？

518 ：名無しさんの初恋：05/02/24 23:57:23 ID:6YfdjFmp

ﾜﾛﾀ

519 ：名無しさんの初恋：05/02/25 01:13:26 ID:S5JQaUkM

>>all

当方ウケミン男だけど、女性だけじゃなく、男にだって、
相手次第では避けたり声を掛けるのをためらう。

普通、どんな人も多少は雰囲気を察していくもんだけど、
受身な考えの場合、それが一般よりもかなり重症な控えめっぷり。
友人も「あいつは何を考えてるのかわからない。俺は避けられるのか？」と
感じるようで、友人もかなり数が少なくなる。

ウケミンはそうやって自分を孤独で追い詰めてしまう。
そしてどんどん自信喪失を深めてしまうんだな。
こればかりは、周りのせいでもない、ウケミン本人で改善しなきゃならない。

多分、男友達は沢山いて、スキンシップも多少できる人間なら、
女性に対して受身というのは、あまりない。
それは多分、その女性にだけ何らかの理由で、そういう態度をとってるだけだとおもわれ。

ウケミンは、本人が殻を打ち破るか、誰かに本気で好きになられるか
どっちかでしか本当には救われないんだよね。
まぁ、男も女も自分で打ち破るのが一番いい。でもそれは言うは易しで難しい。

520 ：名無しさんの初恋：05/02/25 01:17:33 ID:W5KIdSnL

>>519
テンプレ読もうか

521 ：名無しさんの初恋：05/02/25 01:28:38 ID:35z8PNvR

ｳｹﾐﾝってどんな育ち方した人が多いですか？男子校女子校はなりやすいですか？
あとアド書いた紙を渡されても自分からは送りにくいですか？
バイト仲間で生まれてずっと女子校育ちの人を好きになり、アド書いた紙を渡しましたが5日ほど反応ないのです、渡すときには『今度会ってください』→『はい』でした。
少ししか話してないのですが勝手にお互いなんか通じ合えたと思っていただけにへこんでます。
社交辞令だったのかなぁ

522 ：マイナス思考（♀）：05/02/25 01:30:31 ID:TM5KZxP7

>>521
自分から送ろう。私も今の彼氏はウケミンで
いっつも自分から送ってましたよ。

523 ：名無しさんの初恋：05/02/25 01:36:41 ID:35z8PNvR

>>522
レスありがとうございます。
そうしたいのですが、相手のアドを知らないのです。いろいろと周りの状況が難しくて二人で話す機会がなかなかなくて、で彼女がもうバイト引退と思われるので思い切ってアドを渡してみたのです。
次会えるとしてもあと一回で、なんとか連絡取りたいのですがウザがられてたらと思うと恐くて、、、で女子校育ちの彼女がｳｹﾐﾝであると信じたくてカキコしましたはぁ

524 ：マイナス思考（♀）：05/02/25 02:00:33 ID:TM5KZxP7

>>523
自分からアドレス渡すとそう言うリスクがあるから
そういうのってあまりおすすめできないモノ。
受け身だろうが彼女からメール来なかったらどっちみち
始まらないから脈なしでしょ…
ましてや出会いの少ない女子校の子がちょっとでも
気に入っていたらこのチャンスは逃さないと思う…

525 ：名無しさんの初恋：05/02/25 02:04:27 ID:sLNmW/ER

いつも同性とばかりつるんでる２コ上のｳｹﾐﾝ浪人♂好きになりやした。
講習で一緒→挨拶するようになる→塾の通学時に話し掛ける→メアド聞く→バレンタインあげる→現在に至る。
この間約一ヶ月ちょいです。手を振ってくれたり、意識したようなそぶり（こっちをよく見てるが目は合わせない）をされたりして、まあまあ順調？？です。受験が終わったら遊びたいと思っています。
で、おそらく進む大学が違ってしまうと思うのですが、一度遊んだくらいで告るのはｳｹﾐﾝ相手だと危険でしょうか…？
ちなみに相手とは普段違うクラス。彼女なし。

526 ：名無しさんの初恋：05/02/25 02:04:39 ID:35z8PNvR

>>524
やっぱ脈無しですよね、はぁぁ。
因みにうちらは二人とも大学生で、彼女の卒業高校が女子校ということです。誤解を招くような書き方ですいません。

527 ：マイナス思考（♀）：05/02/25 02:09:37 ID:TM5KZxP7

>>525
私は３度目のデートで告白しました。
２回くらい遊んだらいいと思うな。

>>526
そっか。女子校出身はあまり関係ないと思う。

528 ：525：05/02/25 02:13:23 ID:sLNmW/ER

>>527
やっぱそうですかねー(^_^;)二度目誘えるか不安ですが粘ってみます。

529 ：名無しさんの初恋：05/02/25 09:23:32 ID:ACShWLUt

>526
脈なしでも挽回のチャンスはあると思うよ！今度その彼女と話す機会があったら
彼女のアドを聞いてみては？教えてもらえたなら挽回のチャンスはあると思う
教えてもらえなかったら残念だけど彼女との関係を親密にするのは難しくなっちゃうかも
女子校出身は関係ないかもだけど時折異性に関心ない子もいると思うので
（好き嫌いではなく）彼女にアド教えてもらえたならば
まずは相手に関心を持ってもらえるようにしたらどうかな？

530 ：名無しさんの初恋：05/02/25 09:59:54 ID:35z8PNvR

>>529
わざわざレスありがとうございます。
アド聞くの怖いですけどこのまま引き下がるなんて悲し過ぎるのでチャンスを見つけて聞いてみます。
異性に興味ない人っているんですね、言われてみればそうなのかもです。鈍いこだなぁくらいにしか思ってなかったですが。
アド聞けたら次のステップがんばりますっ

531 ：マイナス思考（♀）：05/02/25 10:10:40 ID:TM5KZxP7

>>530
確かにこっち側から押してどうにかなるかどうかは
まだわからない段階ですが（希望が全くないとは言わないって事）
ただ、ウケミンとか鈍いとかいう固定概念は捨てて
アプローチした方がイイと思います。
相手のこと見失っちゃいますから。いろいろと…

532 ：名無しさんの初恋：05/02/25 10:24:38 ID:35z8PNvR

>>531
この状況でまったく脈無しでないと言っていただけて幸いです。
確かに自分の中で彼女像を造り過ぎてたかもです。まったくゼロで無い以上頑張ってみます、なにもしなきゃ確実にゼロですもん。と自分に言い聞かせる自分…。
ｺﾜｲﾖｰｺﾜｲﾖｰ、ｶﾞﾝｶﾞﾚｶﾞﾝｶﾞﾚ

533 ：名無しさんの初恋：05/02/25 12:16:47 ID:JXe4S3R2

自己完結型ウケミン：
好きなコはできた。相手の様子をうかがいながらおそるおそる生活してる。
頭の中は、「オレには無理だ」「いやガンバレ俺！」「オレなんか好いてくれないだろう」
「いやガンバレ俺！」「でも…」とかグルグルまわってる。
そんでちょっとしたことで悪いこと考えてダメになってく。

534 ：マイナス思考（♀）：05/02/25 12:48:42 ID:tbemuDeo

>>532-533
とりあえず自分から動かないと何もはじまらない。
振られてもそのがんばりは無駄にはならないよ。

535 ：名無しさんの初恋：05/02/25 12:49:50 ID:Ff95U8Eg

ウケミンは鈍くない
つか、そう装ってるだけ
他人のちょっとした変化にも気が付いている。
気になる存在ならなおさら敏感に察知し
異性の匂いを感じただけで勝手に身を引いている（ｗ

536 ：名無しさんの初恋：05/02/25 12:56:07 ID:hRb3RIYX

>>534
姐さん、マイナス思考じゃないじゃんw

537 ：マイナス思考（♀）：05/02/25 13:34:50 ID:tbemuDeo

>>535
鈍い鈍くないはウケミン関係ないね。
ひくひかないはその人次第だと思われる…

>>536
頑張ってウケミンを手に入れましたんで…
でもマイナス思考です…orz
付き合ってもウケミンだからあまり好きじゃないのかな？って思う日々…

538 ：名無しさんの初恋：05/02/25 14:14:48 ID:hRb3RIYX

>>537
> 付き合ってもウケミンだからあまり好きじゃないのかな？って思う日々…

相手が姐さんのことを好きじゃない？
姐さんが相手のことを好きじゃない？
どっち？

539 ：マイナス思考（♀）：05/02/25 14:33:56 ID:tbemuDeo

>>538
相手がですよー
なんか私の言うがママに動くって感じで
相手からあまりこうしたいとかいう要求してこないんです。
まぁ一緒にいてニコニコしてくれますけどね。
あとメールが少ない。

540 ：名無しさんの初恋：05/02/25 15:30:28 ID:S5f1NVy1

>>539
レスを読む限り、相手は姐さんのことを好きなんだと思う。

でも、相手の人には「もっと意思表示をしてほしい」ってことを
伝えた方がいいかもね。どこへ行きたいとか、何を食べたいとか、
好きだ、とかそういうことをはっきり口に出して言うことをね。

もともと感情表現の苦手な相手だと承知の上で付き合ったのだろうけど、
このままじゃ不安だし楽しくないだろうから。

時間は掛かるかもしれないけど、言えば分かる相手なんじゃないかな。

541 ：マイナス思考（♀）：05/02/25 15:36:26 ID:tbemuDeo

>>540
励ましのレスありがとう…
片思いの人の話を聞いてると付き合えただけでも
満足しなきゃ駄目だなって思うけど…
今度会ったとき言ってみますね。もっといろいろ言って欲しいって。
ただ、好きなの？って言って好きって言ってもらっても
言わせたみたいであまり嬉しくないんですよね…
むつかしい…orz

542 ：マイナス思考（♀）：05/02/25 15:40:03 ID:tbemuDeo

あげとこ

543 ：名無しさんの初恋：05/02/25 15:54:46 ID:fn/3i6xX

>>541
> ただ、好きなの？って言って好きって言ってもらっても
> 言わせたみたいであまり嬉しくないんですよね…

その場では嬉しくないと思うけど、長い目で見て、
相手の方から自発的に言うようにリードしていくのさ。

（以下独り言）
受身男も彼女ができたからって慢心してはダメなのよな。
むしろ付き合っていく中で自分を変えていかなきゃあかん。
と、積極的な彼女に振られてから気づいた俺であった('A`)。

544 ：名無しさんの初恋：05/02/25 16:38:13 ID:1onT9R2I

ホント、ウケミンって何も言わないよね。感情表現のみならず、
何かしてくれた時とか、何かして欲しい時とかでも
全く！何も言わない。で、こっちは後で気づいたり…orz

545 ：マイナス思考（♀）：05/02/25 17:19:01 ID:tbemuDeo

>>543
私の彼氏も慢心してそうです。
なんていうか振られるとか言う危機感を持ってないです。
それは信頼半分（疑うことを知らない）それと
それはそれで仕方ないっていう気持ち半分だと思われますね。
どうやって変えれば良いんだろう…

>>544
ですよね！！なんでも人任せ。
なんでもいいよって…まるでどうでもいいみたいに思えちゃいます。
考えるのがめんどくさいみたいな…

546 ：名無しさんの初恋：05/02/25 17:50:12 ID:qBd2YFz2

うーんウケミンってことは告白された側だろうから
振られるってことはあんまり考えてないんじゃないかねぇ。
むしろ、結婚までを視野に入れて、
俺の性格に耐えうる女なのかってことが
焦点になってる。（俺はよ）
基本的になんでも理解してくれて、受け入れてくれて、我慢してくれる女を求めてるのよ。
そんなんじゃ駄目だと今では気づいたけど。

547 ：名無しさんの初恋：05/02/25 18:11:56 ID:qBd2YFz2

>>535
結構微妙だなあ。
これは属する育ったコミュニティや相手の性格によるから。
俺の場合、女性はすごい意識しやすいけど、
恋愛のサインみたいなものに関してはかなり疎い。
むしろ一杯一杯で相手の事まで気が廻らない感じかも
あとは好意を持たれて寄ってきてくれても、
この子は周りにも目を向けられるいい子なんだな。
で大体片付く。
（だいたい一人で壁作ってぽつんとしてるから）

548 ：名無しさんの初恋：05/02/25 18:22:03 ID:qBd2YFz2

俺の場合、好意を抱かれるといじられることが多い。
からかわれたり、煽られたり。
そういうのだとまず気付かないね。取り繕うのに精一杯で。
あとわかりやすめ好き光線だされても、
そんなことしたら好きなのかと勘違いしちゃうよ・・・・・とか思ってることが多いかな。

549 ：名無しさんの初恋：05/02/25 20:08:11 ID:v7W/YwQh

ＦＵＣＫ　ＹＯＵ

ぶち殺すぞ・・ｳｹﾐﾝ・・・・！

お前は、大きく見誤っている。
この世の実態が見えていない。
まるで３歳か４歳の幼児のように､この世を自分中心・・
待っていれば､女の方が右往左往して告白してくれる､そんなふうに、
まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・！

甘えを捨てろ。

お前の甘え・・その最もたるは、
毎日のように書き込んでいる､「俺はｳｹﾐﾝだから・・・・」という台詞だ。

受身でいれば何でもやってもらえるのが当たり前か・・・・？
なぜそんなふうに考える・・・・？
バカがっ・・・・！
とんでもない誤解だ。世間というものはとどのつまり、
誰も「無償の愛」などをいい年した大人に捧げたりはしない。それが基本だ。
その基本をはき違えているから、わざわざこんなスレを立てる羽目になったんだ・・・・！！

無論中には、捧げるものもいる。
しかしそれは自分にとって都合がいいからであって・・つまりは・・のせられてるってことだ。
なぜ・・それがわからない・・？
なぜ・・それに気付かない・・・・？

550 ：れしぇ ◆85oooooooo ：05/02/25 20:18:23 ID:Fm3N12jK

それは理屈じゃないからだ．

551 ：名無しさんの初恋：05/02/25 20:29:25 ID:TJll5WHt

>>549
ﾃﾗﾜﾛｽ
なつかしいなｗ

552 ：名無しさんの初恋：05/02/25 20:42:35 ID:huwqtXQ2

好きな人は自称ｳｹﾐﾝ。ﾒｰﾙはすれば1通目でもすごい早く返信くれる。だけど相手からきたのは5回程度しかない。なんかいつも自分ばっかでうざがられてないか心配です。

553 ：名無しさんの初恋：05/02/25 20:44:21 ID:qBd2YFz2

改変コピペにレスするのもなんだが
まったくそのとおりで無償の愛を望んでると思うね。
少なくとも俺は。
それじゃ駄目だと気付いた時はもう遅いね。
それにわかってても行動に移せないのは病気に近いというか・・・何というか・・
あまり好きじゃないから積極的になれないんだと思うのだけはやめてほしい。

554 ：名無しさんの初恋：05/02/25 22:47:57 ID:zuHpJsdi

>>552
あっちも多分メールしたらうざがれないかなと心配してます

555 ：名無しさんの初恋：05/02/25 22:57:19 ID:huwqtXQ2

>>554
そうならいいんですが。ちょっと前まで相手も私に好意があるみたいに言ってくれたけど今は冷たい感じだし。ﾒｰﾙもやる気なさげな感じで。嫌になっちゃいました。

556 ：名無しさんの初恋：05/02/25 23:53:51 ID:wDsEYclN

「受験終わったら遊びに行こう」に対するウケミン男からの返信が「忙しくなかったらね」だった・・・
脈は大丈夫だろうか・・・

557 ：名無しさんの初恋：05/02/26 00:04:39 ID:KEl/IovH

もうｳｹﾐﾝにはついていけなくなったから諦めることにします。この前まで好きとか言ってたくせに。最後に「もういいよ」的なﾒｰﾙを送ることにします。

558 ：名無しさんの初恋：05/02/26 00:58:27 ID:XsUtE0zh

>555
人によるけど相手に行動させるようにもって行く人もいるから
受けﾐﾝの人は大抵そうじゃないかな？
冷たく感じるのは彼があなたに好意をもたれてないのかも？と勘ぐってるからでは？
彼が好きならもう少し頑張ってみて！好きをアピールしてもいいかも？

>556
二人の関係がよくわからないのでいまいち定かではありませんが、
相手からの返信を見た限りでは
残念ですが相手があなたと会いたいとあまり思っていないように思えました
それか受験に対するストレスでほかの事を考えている余裕がないとか。
どちらにしても脈は今の時点ではないのでは？

559 ：名無しさんの初恋：05/02/26 01:04:53 ID:6myWFMlP

>>557
｢もういいよ｣
それはもっぱらｳｹﾐﾝが言うｾﾘﾌ｡

560 ：名無しさんの初恋：05/02/26 01:17:25 ID:KEl/IovH

>>559
557です。わかるんですね。私もｳｹﾐﾝなんですよ…だけど今回は相手もｳｹﾐﾝだし頑張らなきゃと思ってたんですがもう疲れました。

561 ：名無しさんの初恋：05/02/26 01:34:30 ID:7LltnjQU

向こうには好感持たれてるのはわかってるんだけど二人でどっか行こうｯﾃいう勇気がない。
受け民の俺
損な性格だよ

562 ：名無しさんの初恋：05/02/26 01:35:09 ID:hJzpAumV

ｳｹﾐﾝじゃない人ってあんまり周りの人のことを考えない人多いよね

すこし、ｳｹﾐﾝでよかったと思える瞬間がたまにある

563 ：名無しさんの初恋：05/02/26 01:39:16 ID:lz/kHLG7

私、31歳OL.相手は35歳の自他共に認めるｳｹﾐﾝ君。会社の先輩で今は職場が離れています。
私からのみに誘うと、100％来ます。これまでに３回誘いました。
飲んで、ビリヤードとかやって、そこそこ話も弾んで、それでふつーに帰るだけですが。
彼からの誘いはこれまで2回。でも2回とも「共通の知り合い」が来る可能性も
あったイベントへの誘いなので、二人で会いたいわけではないのかな？と
思ってしまいます。（２回ともたまたま二人だったけど）
複数の仕事仲間で飲むこともあるんですが、そういう時は二人で会ってる事を絶対に口に
出さないので、一応意識してるんだ、と言うことはわかります。
しかし飲みの誘いもメールも向こうから来るのは稀で、その消極的な態度にこちらも
もういいや、と思ってちょっと意識的に冷たい態度をとると、次の日に大した用もないのに
携帯にメールが来る、という法則があります。
一緒に飲んでると、時々落ち着かなくなって箸や服をいじったりしてることがあります。
これって、どうなんでしょう？脈あるんだろうか？

564 ：名無しさんの初恋：05/02/26 01:40:31 ID:oUaFhJW7

俺も
もういいよとどうせは
昔からよく言う。
最近は誘う気力がないな
もう疲れた

565 ：名無しさんの初恋：05/02/26 01:55:33 ID:LmrYUqch

>>560
お疲れさま。
私もおそらくよく似た経験してるから気持ちわかるよ。
今はあなたを大事にしたらいいと個人的には思う。我慢にも限界あるしね。
私は結局最後まで彼が私を本当に好きなのかわからなかったな…。

566 ：名無しさんの初恋：05/02/26 02:23:50 ID:ld3xosYC

>>563
ｳｹﾐﾝかどうかは分からないけど脈ありでしょう！
彼忙しいだけなんじゃないんでしょうか？
あなたから、ちょっと距離おいて相手の出方みてみたら。

567 ：名無しさんの初恋：05/02/26 02:24:21 ID:SvDuV2hb

>>563
確実に、あなたの好意は伝わっていると思われ。
あとは、どうやって進展させるかが問題だな。。心を開かせるには、どうしたらよさそうだろう？

568 ：名無しさんの初恋：05/02/26 02:25:34 ID:SvDuV2hb

>>566
だめだよ。
距離置いたら、多分あきらめちゃうと思う。向こうが勝手に自分で。

569 ：563：05/02/26 02:36:51 ID:lz/kHLG7

皆様、レス、ありがとうございます。

ちょっと種をまいては相手の出方を見る、を結構繰り返してますが、これまでの事を考えると、時々会って飲む程度の関係から進展する気配が感じられません。
始めて誘った頃に比べたら、かなり心は開いてきてると思うけど、最近、恋人ではなくて友達として見てるのかな？という気もして。
いや、友達としてみている、というより、友達のままでいる事を希望しているんじゃないかという気が。。。
私の好意には確実に気づいてると思いますが、それに答えてくれないって事はやはり、その気はないのかな、と。。

570 ：名無しさんの初恋：05/02/26 02:44:05 ID:ld3xosYC

>>563

彼に直接「私のことどぅ思ってるの」て聞いてみましょうよ！
あなたも疲労が蓄積されるだけだし・・・
がんばってください！

571 ：563：05/02/26 02:48:06 ID:lz/kHLG7

>>570
ありがとうございます。
ちなみにいったいどの辺で脈アリと判断されているのか、教えてもらえるとありがたいです。

572 ：名無しさんの初恋：05/02/26 02:53:38 ID:oUaFhJW7

とっとと告白するしかないだろ
何回も誘って好意を出さないで、
告白させようとするのは受けミンじゃないぞ
ただの卑怯者だ

573 ：名無しさんの初恋：05/02/26 02:55:42 ID:SvDuV2hb

>>563
＞一緒に飲んでると、時々落ち着かなくなって箸や服をいじったりしてることがあります。
↑って、友達としてみている態度ではないと思うんだけど。。

＞ちょっと種をまいては相手の出方を見る、を結構繰り返してますが、
↑ダメです。猜疑心を駆り立てられます。せっかくまいた種が、彼の中では芽が出る前に全てアボーンしてます。

574 ：名無しさんの初恋：05/02/26 02:56:50 ID:oUaFhJW7

女は卑怯だと思うよ
惚れてるなら自分から
言うのがスジだよ。
それで相手が受けミンだとかどうとか
言うのは根本的に違うと思う。

575 ：名無しさんの初恋：05/02/26 02:56:57 ID:ld3xosYC

その一・次の日に大した用もないのに携帯にメールが来る
その二・二人で会ってる事を絶対に口に出さない
その三・私からのみに誘うと、100％来ます

>>572
そう思います！
はっきり言って、情けない男ですね。

576 ：名無しさんの初恋：05/02/26 02:59:09 ID:ld3xosYC

>>574
でも、彼女は結構自分からアプローチしてるほうだと思いますよ。
その気持ちに気づいてる男がやっぱり・・・

577 ：マイナス思考（♀）：05/02/26 02:59:21 ID:u2Mwxzzv

>>563
まぁでも実際脈あり判定スレでは
脈なしって言われそうな気もするなぁーｽﾏｿ…

578 ：マイナス思考（♀）：05/02/26 03:03:42 ID:u2Mwxzzv

ていうかアピ猫さんのレスがすごい
なんていうか…参考にしたらいいと思う。
というか感心した。彼にはげどう。うん。

579 ：名無しさんの初恋：05/02/26 03:06:15 ID:SvDuV2hb

>>５７２，５７５
なんか話がかみ合ってないようが希ガス。
自他共に認めるウケミンなのは、35歳の相手の方と書いてありますよ。

で、告白の方だがまだ早いのでは？飲みに3回って。。今度は、別のところでデート、
を誘って見るのはどうでしょう。

まだ、告白する間合いまで詰めてはいないようだ。ただ、脈はあると思う。

580 ：563：05/02/26 03:08:12 ID:lz/kHLG7

>>574
卑怯と言われてしまうとそれまでなんですが、誘って、メール出して、告白して。。。と、全ての行動を自分からやらないと
事が始まらないって、結構きついもんです。人によるのかもしれないけど、私は恋愛にはどちらかというと消極的なタイプなんで。。
ｳｹﾐﾝ君って、やっぱり難しいですね。
ま、単に彼に私への気持ちがないだけなのかもしれませんが。

>>573
>>575
なるほど。ちょっと自信が出てきました。
私ももう少しストレートに動いた方がいいのかもしれませんね。
ありがとうございます。

581 ：名無しさんの初恋：05/02/26 03:08:18 ID:oUaFhJW7

アピールと言うのとは
違うからな。
女のサインなんてのは、
女がしているつもりでもわかりにくいよ。

582 ：名無しさんの初恋：05/02/26 03:09:59 ID:oUaFhJW7

３回は告白には最終チャンスだよ
遅いよ
普通ならあぼーんか友達確定だ

583 ：名無しさんの初恋：05/02/26 03:14:26 ID:SvDuV2hb

>>582
個人的意見ですが、まだ早いと思います。告白はやはり最終的な意思確認なのでは？

ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1092938219/

584 ：マイナス思考（♀）：05/02/26 03:17:56 ID:u2Mwxzzv

>>580
なんていうかやってることや行動とかが（アピールとかね）
まだ職場の友達レベルの域を超えていないんですよね…。
それゆえに、相手が（ウケミンだからかもしれないけど）
ちゃんとアピールしてる感じがしないから脈ありって
言い切れなくて…（あくまで私はですけどね。）
そしてあなた自信も、今ひとつ踏み込んだアプローチを
している感じがしません。それじゃ前に進むはずはないし
それだけｎアプローチでで理由つけて無理だの何だの言っていたら
相手がウケミンじゃなくても無理なままだと思います。
ウケミンにはかけひきじゃなくてストレートな感情表現が
一番ってのはここのスレでは一応結論出ていますしね。
もう告白しなきゃいけない潮時じゃないかな？って思います。
思い切っていかにもデートらしいデートを誘ってみたら
どうでしょうか？>>582さんの言うとおりあまり
長引かせない方がイイと思います。ちなみに私は３回目で告白しました。
このままじゃ共倒れしそうな気がします…

585 ：名無しさんの初恋：05/02/26 03:18:35 ID:ld3xosYC

時間勿体無いよ。
食事以外でデートに誘って告白あるのみかと。
九分九厘オーケー
お幸せに

586 ：炉廉部兄さん：05/02/26 03:23:25 ID:SXkKZz9x

そこはナックルで行け。

587 ：563：05/02/26 03:32:51 ID:lz/kHLG7

>>584
確かに、私のアプローチの仕方もわかりにくいというか、踏み切れてないところはあると思います。
今は勤務地が違いますが、同じ職場の人だと思うとちょっといろいろと考えてしまうんですよね。

>>585
唯一、私の気持ちを知っている同僚（女）にも同じ事を言われました。
がんばってみます！

588 ：マイナス思考（♀）：05/02/26 03:36:27 ID:u2Mwxzzv

>>587
同じ職場でもデートに誘ったりとかでは
さすがに気まずくならないでしょ。
２人でデートらしいデートすればおのずと答えは見えてくるんじゃないかな？

589 ：563：05/02/26 03:50:11 ID:lz/kHLG7

>>588
そういえば書き忘れてましたが、数回二人で会った内、
休日・昼間の公園をビール飲みながらお散歩してベンチで暫くおしゃべり
→飲み屋さんへ　というのもありました。
これって結構デートらしいデートかな？と私は思ったのですが。。。
ちなみにその日は彼も「オールで飲むぞ！」という勢いだったのですが、
彼が途中で飲みすぎて具合が悪くなり、急にお開きとなってしまいました。
あの日は私としては「これは脈アリ！｣と思えたんですが、その後、彼がなにか
アプローチしてくれるだろうと思っていたのに、約2ヶ月、何もなかったんです。。
もしかして、最終チャンスを逃しちゃったのかな？私。

590 ：脱難：05/02/26 03:52:56 ID:6myWFMlP

攻略ﾌﾛｰﾁｬｰﾄ(対ｳｹﾐﾝ非暴走時)

職場絡みの付き合い(単なる知人)
　　　┃
完全に個人的な付き合い(友人)
　　　┃
　　告白する?
　　　┣━━━━━┓
　　する　　　　しない
　　　┃　　　　　┃
　恋人候補　　　親友(ﾖｶｯﾀﾈ)
　　　┃
　どう付き合う?
　　　┣━━━━━┓
　　調教　　　　啓発
　　　┃　　　　　┃
　　奴隷犬　　　脱ｳｹﾐﾝ
　　(ｺﾚﾓｱﾘ)　(対等な関係)

※一つでもﾊｼｮﾙと即GAMEOVER｡

どっちにしろ告白するまで恋愛対象として認識されない(ｳｹﾐﾝが自制している)

591 ：マイナス思考（♀）：05/02/26 03:56:48 ID:u2Mwxzzv

>>589
ていうか相手の出方をうかがってばかりで
ここぞというチャンスを逃しちゃったんだと思うな。
ウケミンとわかってるのなら尚更…
脈ありの場合、普通の人ならこっちが１０のうち
２ぐらいでもアプローチしたらすぐ飛びついてくるけど
ウケミンだと５アプローチしてやっと１アプローチしてくれるって感じじゃないかな…
私はいろいろあってそう思いました。わかりづらいたとえでｽﾏｿ…

592 ：名無しさんの初恋：05/02/26 03:57:17 ID:6myWFMlP

>>589

潰れたのが恥ずかしくて､顔を合わせられなかったんだﾖ｡
そこで放っとくのはﾏｽﾞｲ｡

593 ：563：05/02/26 04:11:56 ID:lz/kHLG7

>>591
おっしゃっている事、よくわかります。
私は用心深くてマイナス思考なんで、どうも相手の様子を伺いすぎてしまうところがあるんですよね。

>>592
でも潰れてしまった日のすぐ後に、「また誘ってね｣ってメール送ったんですけどね

なんか、自分で色々書いているうちに、自分のじれったい性格を再認識させられます。。
めんどくさい性格だ。でも、このめんどくさい感じが、恋愛の醍醐味のひとつかな？何て思ったり
してるから、うまく事が運ばないんですよね。。はは。。

594 ：マイナス思考（♀）：05/02/26 04:16:06 ID:u2Mwxzzv

>>593
マイナスになる視野を変えるんだよｗ
私の場合もたもたしていたら誰かにとられるかも…
とかいう風に考えたらどうにかしないとって思って
ちょっと動けると思う。（実際私ライバルいたし）
ウケミンだったら誰かにガンガン来たら押しに負けるかもしれない…
早い者勝ちで別の人にとられるかも…とか
そこはマイナス思考で追い込め！ｗ
彼に限ってありえないなんて思わない方がイイよ。

595 ：名無しさんの初恋：05/02/26 04:20:49 ID:FkWaK5Jw

これ

596 ：名無しさんの初恋：05/02/26 04:31:50 ID:6myWFMlP

>>593

そっか､今はﾒｰﾙがあるもんな｡
若い衆はどうだか知らんが30代ならﾒｰﾙは気負わずに済むもんな｡

俺も同世代(34)だけど､まだiｰmodeが無い頃に似た状況になったよ…｡
orz

597 ：名無しさんの初恋：05/02/26 04:36:59 ID:ld3xosYC

そこまであなたに思ってもらえる男も羨ましいですね。
ずっと流れを見ていて、あなたは凄く素敵な女性だと感じました。
ご自分にもっと自信を持たれてアタックすれば、彼は絶対にあなたに夢中になりますよ！！！

598 ：マイナス思考（♀）：05/02/26 04:43:13 ID:u2Mwxzzv

ただウケミンは感情を表さないから
夢中かどうかなんて付き合っても判断できなくて…
私のこと好きなの！？って言いたくなる…
こっちはもう彼に首っ丈ですよｗ

599 ：名無しさんの初恋：05/02/26 04:46:53 ID:ld3xosYC

>>598
質問させてください。
ウケミンはやっぱり内向的ですよね？！
そのぶん、自虐的になるんでしょうか？

600 ：名無しさんの初恋：05/02/26 04:49:03 ID:u2Mwxzzv

>>599
http://ime.nu/purelove.chu.jp/wiki/pukiwiki.php?%BC%F5%BF%C8%A4%CA%BF%CD%A4%CE%BF%B4%CD%FD%BE%F5%C2%D6%28Wiki%20ver.%29

601 ：名無しさんの初恋：05/02/26 04:52:55 ID:objI955v

なります。

602 ：名無しさんの初恋：05/02/26 05:29:20 ID:oUaFhJW7

そのアプローチを待っているという姿勢が
なんか共感できないね。
されなきゃ、お終いなわけだろ。
バットを振らないで、ボールばっか見てても仕方が無いぜ。
通常の恋愛はスピードが命だからな。
そんなに甘くないよ。
俺はそれを痛いほど経験してるからさ。

603 ：名無しさんの初恋：05/02/26 05:33:56 ID:oUaFhJW7

好きなら行くしか無いのは、男でも女でも同じことだぜ。
受け身だろうが行くしかない。
プライドは捨てるしかないよ。
考え方が甘いよ
いつまでも、その状態って続かないからさ。
告白までだらだらやってた
電車男みたいのは稀だよ

604 ：名無しさんの初恋：05/02/26 09:51:14 ID:GM/eCL5U

だらだらやったほうがいいと思うけどなー。
恋愛はギャンブルじゃないんだから。。。。
3回目のデートの告白は遅すぎで最終チャンスだなんて馬鹿げてるよ。
半年～一年くらいかけて仲良くなれたら告白すりゃいいじゃん。
何でそんな即席な恋愛を望むのかね？…

みんな誰でもいいんだなって思うよ

605 ：名無しさんの初恋：05/02/26 10:10:52 ID:GM/eCL5U

だってさー好きでも何でもない人から誘いうけて3回遊んだだけで
好きだから付き合ってください！とか言われても困るでしょ？
付き合うってことは別れなきゃその先結婚するわけだし
ほとんどプロポーズと一緒じゃん。

606 ：名無しさんの初恋：05/02/26 10:33:04 ID:oUaFhJW7

わかってねえなあ
現実、そんな気長な奴はなかなかいないから。
自分はそうでも相手はそうじゃないし、
そいつを口説いたり、積極的にアピールした人間に先を越されるのが落ち。
特に女の場合は、よっぽど相手に惚れていないと
なかなか告白してこない奴に、わざわざ何度も自分の時間を割いて会う奴なんていないからな。
恋愛経験で痛い目にあったのが少ないみたいだな。
スピードが命だぜ
あまりにも甘い

607 ：名無しさんの初恋：05/02/26 10:39:05 ID:oUaFhJW7

何度も会っていて告白しないと、友達か親友になるだけだよ。
そうなると、女の場合は
異性としてはほとんど駄目だね。
挽回がかなり難しい
いわゆる人畜無害ないい人って奴だ
恋愛はドキドキが必要なんだよ

608 ：名無しさんの初恋：05/02/26 11:45:59 ID:nR1Pgxo3

告白して振られた…。
これって普通なら、おしまいじゃないですか？

ウケミン相手なら一概にそうとも言えないんですよ。
トラウマ型ならとくに。

私は、強烈なトラウマ型＋筋金入りのひねくれ者に
一度振られたのになぜか仲良くなってるんですから。
このスレでも偉そうに経験談語れるくらい…。
でも一度玉砕してるんですよ、事実。
ただ彼は、断るとき、自分のトラウマを
真剣に話してくれましたけどね。
『軽く断ってると誤解されたくないから』と。

そんな私、携帯参加なんでIDが日替わりですが、
このスレでは>>445 >>452 >>483-484あたり、
前スレで、やきもちが効いたと発言した者です。
最近時間ができて、またここを覗いてます。

真性ウケミンは、思うよりずっと奥が深いですよ…。
向き合うには相当な粘り強さと
へこたれない気持ちが不可欠です…。

相手への愛情がいっぱいなのが大前提ですけどね。
その人が大好きなら、越えていけるものですよ。

また偉そうだ…。すみません…。

609 ：名無しさんの初恋：05/02/26 12:52:08 ID:EpTcWGrP

608 いいこと言うねえ俺もがんばろっと

610 ：名無しさんの初恋：05/02/26 12:55:21 ID:LmrYUqch

ｳｹﾐﾝは自分よりｳｹﾐﾝな人と一度付き合うと考えが少し変わるかもね。
私は自分より上のｳｹﾐﾝと付き合って、今までの相手には
申し訳ないことしたと反省した。
今は非ｳｹﾐﾝと付き合ってるけど、
きちんと気持ちを伝えるよう努力してます。
>>608
私はｳｹﾐﾝ彼のことを想う気持ちが足りなかったのかな…。
付き合うのがゴールならまだしも、その先もしんどい思いが続くと
だんだん疲れがたまってきて気持ちも冷えきったよ…。
彼を選んだのは他でもない私だからしんどくても仕方ないけどね

611 ：名無しさんの初恋：05/02/26 13:50:32 ID:nR1Pgxo3

>>610
ウケミン彼への愛が足りなかった…というのは
もちろん間違ってないと思いますが、
それはあなたのせいではないですよ？

私は、たまたま今の好きな人を、
『苦しくても離れたくない！』って
思えてしまってるだけのことなんですよ。
たぶん、私の恋愛には彼のような人が
合ってるんでしょう。ただそれだけのことです。

ん～…。うまく言えないなぁ…。
『ウケミンな相手への愛が足りないから
だめな（だめだった）んだ』って
思って自分を責めてほしくないんです。
相性の問題は、個人のせいではないですもん。

なんだか、今までと逆の発想で、
『ウケミン攻略に向くタイプと向かないタイプ』
みたいなテンプレがあってもいい気がしてきた…。

612 ：マイナス思考（♀）：05/02/26 15:08:21 ID:u2Mwxzzv

３回目は確かにはやいかもしれないけど
あまりだらだらやるのは私は個人的におすすめしないな、
やっぱ友達モードになるだけだと思う。
じっくり時間変えて落とすような真性ウケミンなんてウケミンのなかでも
ほんとごくわずかだと思うな。普通ならウケミンだって
食事の誘いはＯＫするんですからね。ましてや告白を断るなんて…。

>>608の場合は私的には告白して振られた時は普通に好きじゃなくて
その後気になったって言うよくあるパターンだと思うな…

ここのスレで最初仲良かったのにこっちが好意だしたら
好き避けしてきた…orzとかいう人は、告白すれば？って思う。
ホントに好き避けなら好きなんだからＯＫするだろうし
ホントにただ避けてるだけなら時間の無駄でしょ…

613 ：名無しさんの初恋：05/02/26 15:16:48 ID:ekYL4CCD

受け民とシャイボはどう違うんだろ。

614 ：マイナス思考（♀）：05/02/26 15:20:50 ID:u2Mwxzzv

>>613
私も思う。でもシャイだからウケミンって人もいれば
別の理由でウケミンって人もいるってことじゃないかな？
私の彼氏はシャイだからウケミンって感じ。
個人的にほぼシャイウケミンが多いと思う。
自虐的になるトラウマ型ってそんなにいないと思う…
（ネガティブな人とはまた別。）

615 ：名無しさんの初恋：05/02/26 15:23:47 ID:objI955v

常日頃、心にからっ風が吹き込んできます。

616 ：名無しさんの初恋：05/02/26 15:41:16 ID:nR1Pgxo3

>>608です。
>>612さん、貴重なご意見ありがとうございます。
（>>609-610さんもありがとう。です）
最初は好きでなかったという意見、
そうかもしれませんね～。
告白する前の方が、彼からのサインをいっぱい
感じてたのですが、私が勘違いしてたのかも…。

まあでも、大事なのは今だから、いいんですけどね！

617 ：マイナス思考（♀）：05/02/26 16:18:55 ID:u2Mwxzzv

携帯からご苦労様です。
>>616さんの詳しい近況はわかりませんが>>483-484
みたいな発言があるくらいだからウケミンだと決めつけたり
勘違いするような人だとは思えません。

多分一番ひねくれてるのは私だと思う…orz
他スレではちょっと厳しい回答しても他の回答者と
ほぼ一致してたり、実際ウケミンと付き合いました
という話も聞かないからここでの回答も
ずいぶん他の人とは違うマイナスな意見書いちゃうところがあります…
愚痴ｽﾏｿ…

618 ：名無しさんの初恋：05/02/26 16:45:18 ID:nR1Pgxo3

マイナス思考（♀）さんはひねくれてませんよ～！
『早く私みたいに幸せになってほしいから』と、
叱咤激励できる厳しくも温かい方なんじゃないかな？

ところで、ウケミンを好きな人の悩みも最近多いし、
たくさんのウケミンの意見が聞いてみたいですね。

既出かもですが、新しいとこでもう１度
告白されたらどうなるか…とか、
避けてる？って時は、どう接したら嬉しいのか…とか。
リアルなウケミン心理がいっぱい出てると、
ウケミンを理解しやすくなるかも…。

619 ：名無しさんの初恋：05/02/26 20:45:29 ID:3IfBuEvY

ウケミン♀の言葉‥
まず男とは恥ずかしくて話せない。意識しまくり。（特に好きな人）そして会話のネタが思い付かない。（こんな事話して良んだらか？と模索中）昔は男の子に苛められ（スカートめくりとか）男性不信だった。以上！って自分だけ‥？orz

620 ：名無し：05/02/26 20:48:37 ID:TgDYFpnl

ウケミンの男性は「あんたの気持ち気付いてんだからね」的な
ことを女から言われたらどうしますか？

621 ：マイナス思考（♀）：05/02/26 20:51:46 ID:u2Mwxzzv

>>618
ありがとう…叱咤激励がただの皮肉になってないか心配ですが…ｗ

>>619
男性不信になるのはわかるけど、いい人に出会える可能性が遠ざかるよ。

>>620
ｳｹﾐﾝなのによく気づきましたね。

622 ：名無しさんの初恋：05/02/26 21:14:27 ID:7LnLzJ84

現在暴走中のｳｹﾐﾝ♀です。
暴走中は怖いものなしです。
暴走が終わればレベル２のｳｹﾐﾝに戻ります。

623 ：名無しさんの初恋：05/02/26 21:38:32 ID:LmrYUqch

>>619
頭ではこのままじゃいけないってわかっていても、
気持ちや体がついてこないことってあるよね。
特にトラウマになるようなことがあったら。
なかなか一気に物事ができるようになるってことは難しい。
急に男性とたくさんうまく話せるようになろうとせずに、
小さい目標を作って少しずつやっていくといいと思うよ。
自分を追いつめすぎないようにね。頑張れ。

624 ：名無しさんの初恋：05/02/26 22:21:26 ID:3IfBuEvY

621　分かってはいるんだけど勇気がね。努力します、出逢えないと嫌だから。

623　励まし有難う。少しずつだけど男の人に慣れて来てるよ。腹かち割る程の会話と言う会話は出来ないけど。頑張るね。

お二方ありがと∨

625 ：名無しさんの初恋：05/02/26 23:25:32 ID:iKcL2ChU

>>620
図星だった場合でも
心の内を他人に知られることを最も恐れるので
拒絶反応が先に来るため、脊髄反射的に否定する。
双方にとってあまり良いこと無い。

626 ：sage：05/02/27 02:36:32 ID:MF9lXcpX

告白まで行って振られたウケミン♂なんだけど
友達にしか見られてなく友達でいようって言われた
その後暴走中　好きすきオーラは出すは
好き好きメール（キモメール）は送るは
自分の感情だしまくり　相手を困らせてます
こんな自分を想像できなかった
ちなみに告白するまで相手は全く気づかなかった

627 ：マイナス思考（♀）：05/02/27 02:50:59 ID:05oHYy9X

>>626
困らせ輝のわかってるならもうやめた方がいいんじゃ…

628 ：名無しさんの初恋：05/02/27 03:33:40 ID:G/2zrRwq

3回目のデートでキスなしでした。
2回目のデートのあと電話で「キスしたかった」ゆーてたのに。

629 ：名無しさんの初恋：05/02/27 03:38:37 ID:bxSpJNbU

>>626
告白は勇気がいることですが、ｳｹﾐﾝならなおさら勇気がいったと思います（私もｳｹﾐﾝです）。
まずはお疲れ様。
次に、少し考えてみてはどうですか。
なぜあなたは暴走してるのか。そしてあなたはどうしたいのか。
前者については、例えば相手に好意を気づいてもらえてなかったから、
今一生懸命アピールしようとしてるのかな？
後者については、相手のの方の答えはもうでてますよね。それに対してあなたは？
友達でいいからつながっていたい？あるいは友達でなくなってもいいから好意を伝えたい？
あの時もう少し考えてれば！とならないよう、
少し考えてみてもいいんじゃないかなと思います。
偉そうならごめんなさい

630 ：名無しさんの初恋：05/02/27 03:50:39 ID:bxSpJNbU

>>628
相手の方がｳｹﾐﾝなのかな。私が前に好きだった人も似たような感じでしたよ。
電話ではいろいろ言うんだけど、実際会うと私から手を握っても握り返す余裕もなくて…。
楽しみにしてた分ｼｮﾎﾞｰﾝだとは思いますが、あなたが待てるなら
少し待ってあげたらどうかな。
今度はキスできるといいですね。

631 ：マイナス思考（♀）：05/02/27 03:56:51 ID:05oHYy9X

>>628
自分から！私は自分からした。そしてこくった。
ていうか告白されるのまってて
先がのびておじゃんにならないように。

632 ：名無しさんの初恋：05/02/27 07:20:30 ID:WK3/zGLd

>>626
おめーはｳｹﾐﾝじゃねーよ｡
相手に迷惑かけてるの解ってて､それでもかけつづけるなんて暴走中でもできやしない｡

633 ：名無しさんの初恋：05/02/27 08:00:34 ID:pavkh6Ld

>>632
まぁそう言ってやんなよ
よく事情も分からないしさ…

だけど迷惑かけてる自覚があるならやめなきゃね

俺も好き好きオーラ出してる(つもり)なんだけどなぁ…
全く気づいてもらえないorz
たまに向こうからメール来るようになったのが嬉しい！！

634 ：名無しさんの初恋：05/02/27 09:57:01 ID:l2Gi2922

そっかこのスレ見てやっぱウケミンは恋愛障害者なんだと気付いた。
普通ではない。ﾏｲﾉﾘﾃｨという意味で異常で。
一人で勝手気ままに生きてくほうが向いてるわ。
誰かと競争するくらいなら譲るよ。
だって小さい頃から俺そうだったもん。
大人がアイス買ってきた時とかみんが取り終わるの最後まで待ってから
残った奴もらってたもん。親にも率先して取りに行かなきゃﾀﾞﾒってよく注意されたけど、
何でそんなこと言われるのか理解できなかったし、それが俺だもん。
しょうがないじゃん。
好き合ってた人も俺の不甲斐なさのせいで誰かに取られたけど、
だってそれが俺だもん。しょうがないじゃん。一生このままだよ。

635 ：名無しさんの初恋：05/02/27 13:03:31 ID:lf1v2Vjw

ま、自分が納得できてりゃそれもいいんじゃないの？
でも、不満だからここに書いてるんだろうけどね。

636 ：名無しさんの初恋：05/02/27 13:44:36 ID:V/4UihPM

>>629
前者の暴走者です。
このままだとお友達になってしまう、という危機感から
自分から動き始めました。
メール出したり、話しかけたり、その程度ですけどね。
普通の状態なら、こんなメール迷惑かな、とか
話しかけて迷ry、そもそも私なんかがry・・で動けないのですが、
無理やりマイナス思考を封印してます。
相手の反応から、迷惑ではなさそうなので、
もうちょっと暴走してみます。
しかし、しなれないことをするのは疲れます。

637 ：名無しさんの初恋：05/02/27 16:04:40 ID:KCPyMwxS

気持ちはよくわかるな。
非常に微妙な関係の女の子がいるんだが、自分も相手もｳｹﾐﾝのせいで進まない・・・
メールも雑談しかなく、電話もぎこちない。
自分のことがどうでもよくなってきたのかな？と思ってアプローチの練習として行動してます。
自分から行動するのが非常に難しい・・・
すべてマイナス方向に考えてしまう今日この頃。
いい加減に区切りをつけて次の相手を探したほうがいいのかな・・・

638 ：マイナス思考（♀）：05/02/27 16:22:26 ID:05oHYy9X

>>637
次探す前に告白くらいしたら？
結局その程度

639 ：マイナス思考（♀）：05/02/27 16:22:57 ID:05oHYy9X

>>636
このままだと友達ですらいられなくなるような…

640 ：名無しさんの初恋：05/02/27 20:08:38 ID:bxSpJNbU

>>636
629です。頑張ってるみたいですね。
確かにしなれないことは疲れます。
しかしそのことから自信が生まれることもあると思うし、
少し自信がつくだけで同じことも以前と違って感じることもあると思うよ。
相手の方とうまくいくといいね

641 ：名無しさんの初恋：05/02/27 20:49:03 ID:V/4UihPM

>>640
636です。ありがとうございます。
このスレの初期のころに書きこんでいたのですが、
相手の人とは長い間まったりとした関係でした。
そのまま終わらせたくなかったので、
なけなしの勇気をふり絞っている状態です。
私にしてみれば立派な暴走です。
相手の人から普段聞けないような言葉をもらったので
今はちょっと幸せです。

642 ：名無しさんの初恋：05/02/27 21:14:08 ID:bxSpJNbU

>>641
わーよかったですね！
長い間まったりした関係なら、あなたが頑張ってることに
相手の方が気づいてきてるのかもしれませんね。
このままうまくいくといいなあ。

643 ：名無しさんの初恋：05/02/27 22:25:45 ID:V/4UihPM

>>642
重ね重ねありがとうございます。
私が相手さんのことを好きなだって事はバレバレだったんです。
それに対して相手さんが拒否するようなことは一度も無かった。
というよりもいつもそれ以上の好意で返してもらってました。
なのになんで躊躇しているのかな、って考えたら、
結局は自分の勘違いで、自分が傷つくことが嫌だったんですよね。
相手さんが動かないのならば自分から動くしかないかな、と。
根がｳｹﾐﾝなので（たぶんお互いに)、
そうではない人から見れば遅々とした行動でしょうが
今までよりも近づいていきたいです。
で、もし勘違いでダメになっても今回の暴走は後悔しないと思います。

644 ：名無しさんの初恋：05/02/27 22:31:28 ID:TAXu6oW+

>>636
水を差す様で悪いんですけど
相手は迷惑に思っててもそれを言わない人なのかもよ？
あなたを友達だと思っているからあなたが傷つかない程度に告白も断ったのでは？
あまり度が過ぎるとマイナス思考さんが仰ってる通り
友達ですらいられなくなっちゃうかも

相手から普段聞けないような返事を貰ったってありますけど
それが進展するキッカケにでもなるんですか？
ｷﾂｲ言い方で申し訳ないんですけど少し距離を置いてもいいかなって気もするんですが

645 ：名無しさんの初恋：05/02/28 01:46:46 ID:8UzOrUsT

>>643
642です。
長年相手の方を見てきた643さんがいろんな可能性を考慮の上突き進むなら
個人的には応援したいと思います。
ただ>>562を見て思ったんですが、付き合った後のことを考えても
相手を思いやることはやはり大切だと思うので、
例えば紙に書き出したりして、なるべく状況を客観的に見れるように
（過度に反応せずかつ適度に相手を思いやるために）
努力は必要かもと思います。
私自身、まだまだ試行錯誤しつつ努力中なんですがw。
あくまで一意見なので参考にということで。
偉そうで不快に思ったならごめんなさい。
相手の方との距離が少しずつでも縮まるといいですね

646 ：626：05/02/28 02:54:17 ID:6mR7pIZ0

>>629
鋭いご指摘ありがとうございます
よく考えたら自分のことばっかりしか考えていなかったみたいです
よく考えなきゃいけませんね
友達の関係でいるのもつらいし
友達でさえなくなるのもつらいし複雑です
とにかくうざくない程度にアピールはしていこうと思います

彼女とは遠距離になるんでもしかして一生あえなくなるのではと思い
後悔したくないので告白するという決断をしました
気がついたら告白は終わってたという感じでした
みんなも勇気を出してください
とりあえず僕がわかったことは自分から動かなきゃ何も進まないということです

647 ：名無しさんの初恋：05/02/28 03:11:38 ID:Lv5LJPXs

Lv5ウケミンです。
何か言いたいことありますか？

648 ：名無しさんの初恋：05/02/28 04:00:54 ID:NGrwZrnn

良スレですね

649 ：名無しさんの初恋：05/02/28 13:01:23 ID:R9K2JTH4

2人で遊ぶことはないけど、ずーっと友達だった人（今は好き）に
メールを送るだけでも精一杯です。
自分でｳｹﾐﾝだとは思うのですがどうなのでしょうか？

一応告白したことはあります。
中学卒業する直前。向こうに気が無いのをわかっててダメ元で。
他に本命がいたのですが、振られてもいいやと思える人に告白しました。
あと高校入ってすぐ適当に可愛い子にしました。これも振られても痛くない相手でした。
なぜかOK貰いましたがどこにも行かず、すぐに自然消滅しました。
2回とも特に好きな人ではなく、経験値稼ぎみたいな暴走気味なノリでした。

650 ：649：05/02/28 13:32:36 ID:R9K2JTH4

そもそも、恋愛だけでなく、男友達を誘うのすらはばかれて
休日は誰かの誘いをいつも待っています。
でも大抵誰かしらから誘いがかかってきて、友達には不自由してなく楽しく
生きてきたと思います。
そんなんで男友達にさえ連絡しないのに女友達にメールなんかまったくしたことがありません。
でも今メールを頑張って送れています。
それはアピってきて半年放置した友達に彼氏ができて落ち込んだ結果、
メールで繋ぎたいがために送っています。こんなことすんのは自分でも奇跡的な行動なんですけど・・。
多分、友人が聞いたら『ええ！俺が連絡しても一向に連絡くれないあのおまえが
自ら女友達にメール送ってんの？ふざけんな！』て驚くと思います。

あとナンパとか合コンとか全然ダメで、男友達と女の話もエロ話もできません。
よく壁が厚いとか言われます。友人の相談事を受けたことは全くありません。
周りからはからかわれたりはしますが、いじめられることもなく
味噌っかす的な扱いでよくしてくれてます。
いつも誰かの後ろ歩いて真似してきたように思います。
進路とか係り、委員決め、専攻、履修教科、免許、趣味、バイト、就職も一人で
決めて動いたことがありません。
ただ買い物とかドライブは絶対に一人で行きます。
自分では限りなくLV4に近いLV3ｳｹﾐﾝだと思うのですが、客観的に見てどう診断できますか？

651 ：名無しさんの初恋：05/02/28 13:49:22 ID:xmxzJk9x

ウケミンってようするに神経質な人の事？

652 ：マイナス思考（♀）：05/02/28 13:55:55 ID:9/WUYJfE

>>649
ウケミンつーか自分がないってのにちょっと近いかな…

653 ：マイナス思考（♀）：05/02/28 14:25:11 ID:9/WUYJfE

ところで確かにウケミンだからうち解けるのに時間かかる場合はあるし
長期戦がいいのもわからなくはない。
でも徐々に仲良くなってる手応えがあるならともかく
一定の仲から進展が見られなくなったらちょっと行動起こすなり
何かしなくちゃ駄目だと思うな…今の関係を壊したくないとか言う人は
今の関係が多少良い感じでももし相手が自分のこと好きでも
他の誰かと付き合わない保証なんてないし
ウケミンなら誰かに告白されたら、今好きな子は先に進まないから
無理っぽいし自分から動けないからこの先恋人出来そうにないし
この人で手をうつか…とかいう気持ちになるかもしれない…。
少しのんびりしすぎてる人が多くないかな？
もうちょっと危機感とかを持ったらいいと思う。
私は実際ライバルがいたってのもあるけど誰かにとられたら…
っていう気持ちが自分のケツを叩いていました。

654 ：名無しさんの初恋：05/02/28 14:54:38 ID:piH924v/

マイナス思考さんは、ケツを叩かれた結果、
どうなったのですか？

655 ：マイナス思考（♀）：05/02/28 15:10:57 ID:9/WUYJfE

>>654
付き合ったよｗ向こうも好きになってくれました。

656 ：649：05/02/28 16:27:15 ID:R9K2JTH4

ウケミンつか自分がないっつか、普通にメンヘルだな・・・・・俺

657 ：名無しさんの初恋：05/02/28 22:36:01 ID:72pz+V1U

>>649
中学、高校でテキトウな気持ちで告れるやつは、ウケミンではないだろ～

でも、ずーっと友達だった人って、どの程度の友達だったんですか？メールを送るのに
躊躇するって言うのが、わからない。

658 ：名無しさんの初恋：05/02/28 22:37:10 ID:853kUitd

ちょっと質問させてください。
同じ会社の男性（24歳）に時々メールをしています。メールアドレスを聞いたのは私、いつもメールを送るのも私です。
メールをすれば割とすぐに返信をくれるのですが、返信をくれるのは大体二回ぐらいまで。
それ以降は返信が来ません。私が特に終わりを告げるようなメールを送ったわけでもないのに。
向こうは私に何の質問もなく、メールもきたことはないです。
性格的に受け身な人なようなのでそうなのだろうと思っていたけれど、ただ単に私のことに興味がない、もしかしたら迷惑に思っている可能性もあるのでは…と考えはじめました。
いくら受け身な人でも相手に興味があれば何か質問をしてきたり、メールを途中からスルーするなんてことはないですよね…。
一応最初に返信をくれるだけまだいいのかと思いたいけど、優しい性格から無理をしているのかもしれません。
私はこのまま彼にメールを送ってもいいのでしょうか？
はっきりと迷惑かどうかを聞いたほうがいいのでしょうか？
何だかもうどうしたら良いのか分からない…。

659 ：名無しさんの初恋：05/02/28 22:41:52 ID:NrLxrfmQ

こちらで何回か書き込みさせていただいた者です。
スレ違い甚だしいのですが少し吐かせて下さい。

最近やっぱり私の勘違いだったのかな？と感じてたので
彼に土曜日にやっとヴァレンタインチョコを渡して
「これで自分の気持ちに一区切りついた。
もう忘れるように努力しよう」
と思っていたら今日メールが来た。

ありがとうな、今日美味しくいただきます

って。
渡した時にもお礼言ってくれたのに
わざわざこんなメールくれたら
やっぱり諦められなくなっちゃう。
優しくしないで…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

660 ：名無しさんの初恋：05/02/28 22:45:51 ID:RBOGo7Xd

>>659
諦めちゃアカン

661 ：名無しさんの初恋：05/02/28 22:49:40 ID:72pz+V1U

>>659
自分の気持ちの整理を付けるためにとった行動が、相手へのチョコ渡しであったという
ことに原因があるぞW

愚痴は、まあ、↓かな：
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1103983907/

662 ：名無しさんの初恋：05/02/28 22:57:06 ID:72pz+V1U

>>658
＞優しい性格から無理をしているのかもしれません。
という人が、迷惑かどうかを聞いても迷惑と答えるわけが無い、と思われ。

彼的には頻繁なんじゃないかな。。気を引くのが目的なら、メール以外の方法もためしたらどう？
メール送るの１，２週間の間やめてから、飲みに誘うとか。

663 ：名無しさんの初恋：05/02/28 22:59:36 ID:853kUitd

すみません、よろしければどなたか>>658の質問に答えていただけませんでしょうか？
本当に相手の気持ちがわからなくて悩んでいるので。
ちなみに自分は23歳の女です。（関係ないかもしれませんが）

664 ：名無しさんの初恋：05/02/28 23:03:13 ID:NrLxrfmQ

>>659
ありがとう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
諦めなくてもいいですか｜ω・`)

>>661
誘導ありがとう！
早速愚痴ってきました(⊃Д`)

665 ：名無しさんの初恋：05/02/28 23:06:18 ID:853kUitd

>>662
あっ、ごめんなさい！レスありがとうございます！
そうですね、確かに迷惑なんてはっきりとは言えない人だと思います。
途中で返信をしなくなるのは彼なりに遠回しに迷惑だとほのめかしているのかもしれないですよね。
私もどちらかといえば受け身な性格で、話も下手、今までに付き合った人もいないのでメールが精一杯です。
誘えれば誘ってみたいけれど。

666 ：名無しさんの初恋：05/02/28 23:47:47 ID:72pz+V1U

>>665
何かだいぶ焦ってるみたいですが、とりあえず、もちつけ。
そして、自分に向かい合え。それから、いろんなことに興味を持って、なんか気に入ったものをやってみろ。

同性のお友達とおいしい店探しとか、いい感じの飲み屋探しなんか、どうでしょうか。
そうすれば、誘うのにも使えて都合がいいのではないか。

ちょっとずつ
＞どちらかといえば受け身な性格で、話も下手、今までに付き合った人もいない
という点を克服していきましょうよ。

と、イナイ歴=年齢≒30⇒ウケミンの漏れが言って見るテスト。

667 ：マイナス思考（♀）：05/02/28 23:52:16 ID:9/WUYJfE

>>658
メールはあまりアテにならないよ。
デートに誘ってみて初めてわかることもある。
メールだけじゃ先に進まないよ。

668 ：名無しさんの初恋：05/02/28 23:56:02 ID:jVvVw/dZ

メールはメール嫌いとかあるから、それだけじゃ
全然分からないよ。直接あって話して判断が基本

669 ：マイナス思考（♀）：05/02/28 23:58:42 ID:9/WUYJfE

あげよ

670 ：658：05/03/01 00:01:21 ID:853kUitd

>>666
はい、本当にその通りです。
自分でもあせっているのに後になって気付くんです。
一つのことで頭がいっぱいになると良くないですね。相手にもきっと私の余裕の無さが伝わってしまっている気がする。
自分が恥ずかしいです。
もうしばらくメールをするのはやめようと思います。
こんな状態で頻繁にメールをしても仲が進展するとは思えないですし。それに、相手の気持ちも考えてなかった。
勝手に自分に少しでも好意を持ってくれているのではなんて思い上がっていた私がいけなかった。
冷静に考えれば向こうの気持ちぐらいわかることなのに。
レスありがとうございました。

671 ：563：05/03/01 00:02:45 ID:IUC/EPTX

ちょっと後日談です。
この1週間、なんだかんだでｳｹﾐﾝ君と毎日メールのやり取りがあったんですが、
土日にぷっつりメールが途絶え、「？」と思っていたら、夜中になって
「風邪ひいてつらいよう。。。」という、ちょっと甘え気味な感じのメールが。。。
わたしってば、その甘えっぷりにぐっと来てしまい、心配しまくりで好意バレバレな
メールを送ってしまいました。。。
相手からは、感謝の言葉と「3月は物凄く忙しいから、4月に飲もうか」との
返事が。
確かに3月はお互い忙しいけどさ！私は今すぐ会いたいのにっ！
ああ、じれったい。。。
でも、これって少しは期待していいと思いますか？

672 ：マイナス思考（♀）：05/03/01 00:03:12 ID:vKLY91w4

>>670
状況のせいでなくメールだから仲が進展しないんだと…

673 ：マイナス思考（♀）：05/03/01 00:05:20 ID:vKLY91w4

>>671
正直に言わせてください。
その年でそんなこと言われても…
中高生とはやっぱ解釈も違ってくるし…

674 ：658：05/03/01 00:08:23 ID:CN7a9Zcm

>>667 >>668
ありがとうございます。そう言ってもらえると少し救われます。
メールって怖いですね。相手の顔が見えないからあんなほんの少しの言葉で一喜一憂しなければならなかったり。
私も直接目の前で話をしたいです。だけど、どうしてもその勇気がない。
何を話したらいいのかも分からないし、今のメールのやりとりを考えると相手は私の好意を嫌がっているんじゃないかと思えて。
なんだかまたこのまま自己完結で終わってしまいそう。でも振られる勇気もなくて、もう本当に馬鹿です。

675 ：563：05/03/01 00:12:23 ID:IUC/EPTX

>>673
うう、おっしゃるとおり。。
でもそういう恥ずかしい内容だからこそ、知ってる人には言えないんで
ここで書いてるわけなんですが。。。
そう言われちゃうと、何にも書けなくなるなぁ。。

676 ：マイナス思考（♀）：05/03/01 00:13:59 ID:vKLY91w4

>>674
んとね、メールの内容で自分のこと嫌じゃないのかな
って思う気持ちはよくわかる。私も今の彼氏と片思いの頃
メールが結構そっけないし向こうからこないから
何度ももうﾀﾞﾒﾎﾟ…って思った。でも３回目のメールくらいで
彼から電話していい？って言ってきてすごい盛り上がったから
なんかメールとのギャップが激しすぎました。
メールとか返事がいつも３０分後とか１時間後とか。
数時間で数通しか交換しない感じですが
電話では６時間とか喋ったことあります。
そして付き合った今は尚更メールが減りました。
友達にも彼氏からのメールとは思えないってほどそっけないメールです。
でも一緒にいるときはすっごいラブラブイチャイチャでしょ。
メールで決めちゃ駄目だよ。ホントに迷惑なら返事もしないから。

677 ：名無しさんの初恋：05/03/01 00:15:25 ID:h36jSLhi

>>667 >>668 >>672
ごもっとも。ウケミンは会話に自信ないから、メールにたよりがちになってしまう。。
言語野をケータイ画面からリアルワールドへ、徐々に移行しよう

678 ：マイナス思考（♀）：05/03/01 00:16:55 ID:vKLY91w4

>>675
そう言うことではなく勘違いしないで欲しいのはいい年して
うじうじ悩むなって事ではなく
３５歳が甘えるメールはどうかな…って感じなだけです。
１０歳の子供がいてもおかしくない年ですからね…
私がまだガキだから理解できないだけかもしれませんが…

679 ：649：05/03/01 00:21:10 ID:QSinAhuU

>>657
年に0～2回くらい、何かの会があるときに会う友達で
個人的なやりとり（電話とかメール）は皆無です。

友達同士でメールのやり取りする人はそれが普通だから何ともないと思うけど、
メールも電話もしない人間がメールを送るってのはかなり無理のあるおかしな行動でして。
まあそれも公的な用事があるならわけないのですが、
用もない雑談メールを送りつけたりするのは普通ではない異常事態なんです。
まあ俺の場合、ｳｹﾐﾝなんてそんな甘っちょろいものじゃないような気もしてきました。
女の人誘って遊んだことって記憶には一回も無いですし。男誘うのも年に何回あるか…。

それと好きでもない人に付き合ってくださいというのは結構簡単なような気がします。
呼び出して言いたいことだけ伝えてお仕舞いですから、仕事の面接いくみたいなものです。
俺にとっては告白するよりデートに誘って二人きりで遊ぶことのほうが難しいかもしれません。
というかその時は環境も変わり目で彼女つくらなきゃいけないという強迫観念に襲われて、
告白することが先に決まってて、じゃあ誰に告白しようかって後から相手を選ぶ感じでした。

680 ：マイナス思考（♀）：05/03/01 00:23:33 ID:vKLY91w4

>>679
ウケミンとかいう問題じゃない気がする…
とりあえず異常事態をして恋愛が成り立つんですが…

681 ：563：05/03/01 00:24:41 ID:IUC/EPTX

>>678
なるほど。ありがとうございます。
まあ、甘えるメールはいくつになってもアリかな、と自分では思いますが。。
私が言いたかったのは、結構メールで盛り上がってる感じだったのに、
次に会うのが1ヶ月以上後って、随分遅くないか？盛り上がってんのはあたし
だけかいな！？と不安になった、という事だったのです。。
こっちも勢いづいてんのに、1ヵ月後なんて言われると減速しちゃうんだよなぁ。。
と。。

682 ：658：05/03/01 00:27:00 ID:CN7a9Zcm

>>676 >>677
ありがとうございます。
自分は自分のことをそれ程受け身じゃなくて、やろうと思えばやれるなんて思っていたけれどやっぱり受け身な女みたいです。
話すのが恥ずかしいし、変なことを言って嫌われたらイヤだからメールで仲を進展させようと甘いことを考えていました。
だけど、むしろこのままじゃどんどん自分が怖気づいて駄目になってしまいそうなのでメールよりも実際に話をすることを目標に頑張りたいと思います。
マイナス思考さん、うらやましいです。私もそういう風になりたい。
いや、なれなくても良いからどうか彼が私のことを嫌っていないだけでもいい。
とにかくあせらず気長にやってみます。ありがとうございました。

683 ：名無しさんの初恋：05/03/01 00:27:12 ID:tk3qDDl7

>>646
629です。>>626を見るに相手の方に好意は十分伝わっていると思うので、
626さんのカキコ通り迷惑にならない程度にアピールするのが今はいいのかな。
ただ（もうしてるかもしれませんが）その前に一言
「一時期あせって暴走してしまったけどごめん。これからは気をつけるね」
的なことを伝えておく方がいいかもしれないですね。

684 ：マイナス思考（♀）：05/03/01 00:37:17 ID:vKLY91w4

>>681
そういう意味では私の彼氏も付き合う前（っていうか付き合ってからも）
なんか結構会おうと思えばあえてもなんか用事とか事情が絡むと
会わないですね。ウケミンと言うよりもまた別の性格って感じがします。
年齢に関して言えば変な話結婚適齢期とかあるし
そういうの考えて恋愛しないのかな？とか思っちゃうんです。
だから物事早く進めたがったりしないのかな？とか…

685 ：マイナス思考（♀）：05/03/01 00:38:04 ID:vKLY91w4

>>682
勇気を出した結果です、私も初めてでした、自分から頑張ったの。
あなたも頑張らないと…彼女出来ても良いんですか？彼に

686 ：名無しさんの初恋：05/03/01 00:43:58 ID:h36jSLhi

>>685
そんなこというと、またあせっちゃうよ、682さんが。W

687 ：マイナス思考（♀）：05/03/01 00:46:00 ID:vKLY91w4

>>686
あせるのはよくないけど
のんびりすしぎるのもよくないかと…ｗ

688 ：658：05/03/01 00:55:04 ID:CN7a9Zcm

>>685
そうですよね…彼女かぁ。彼女いるのかなぁ。
もしそうだとしたら本当に私って迷惑以外の何者でもないな…。
私は自分が話が下手で面白いことを言えないことが一番のコンプレックスだから、人と付き合うということが怖いです。
やっぱり私みたいな人にはもっと社交的な明るい人が合っているのかもなんて思ってしまったりもします。
自分なりに今回は頑張っているつもりだけど、難しいですね。
私とあの人が付き合うなんて夢のまた夢という感じです。

689 ：マイナス思考（♀）：05/03/01 01:00:24 ID:vKLY91w4

>>688
なんだ彼女の有無確認しなくちゃ～。
彼のどこが好きになったんですか？

690 ：名無しさんの初恋：05/03/01 01:10:38 ID:CN7a9Zcm

>>689
いやいや、とてもじゃないけど聞けません。
彼女がいたらどうしようというのももちろんですけど、あんまり恋愛系の話をして自分の好意を感じさせてしまうのが怖くて（多分もう感じていると思うけど）。
そうですね、彼の優しいところと控えめなところでしょうか。
だけど優しい人だから私に無理して相手をしてくれているような気がして申し訳なくなります。
彼がほんの少しでも私に対してアクションを起こしてくれれば私も勇気が出るのにな…なんて思うのは贅沢なんでしょうね。

691 ：名無しさんの初恋：05/03/01 01:13:41 ID:CSxd7VzB

なんか女の人に「どこに惚れたの？」って聞くと、
ほぼ必ず「優しいとこ」ってのがあがるような…
優しいって結構重要なんだなとｵﾓﾀ

あとｳｹﾐｿ

692 ：マイナス思考（♀）：05/03/01 01:18:56 ID:vKLY91w4

>>690
私も何度もそう思った。
優しいから私と遊んでくれるんだって思った。
優しいから誘ったとき断れなかったんだって…
確かに私の場合彼もちょっとだけどアクション起こしてくれましたからね。
でもやっぱ相手だけに頼っちゃ駄目だよ。
彼がウケミンの可能性もあるし、ウケミンからしてみたら
あなたの好意は伝わってないと思うよ。

>>691
重要だよ。でも優しいっていってもいろいろあるけどね、

693 ：名無しさんの初恋：05/03/01 01:38:08 ID:CN7a9Zcm

>>692
自分ではこんなにアピールしたらマズイんじゃないのかな？と思っても相手には伝わっていない、ということもあるのかもしれませんね。
彼も私と同じような気持ちでいてくれたらなぁ…とまた妄想してしまいそう。はぁ。
マイナス思考さん、レスありがとう。
本当にもういっそ彼と関わるのをやめてしまおうかと思ったけれど、もう少し頑張る勇気が出ました。
ありがとう、おやすみなさい。

694 ：名無しさんの初恋：05/03/01 02:58:16 ID:N4Puf4tw

658さんと自分の状況が似ていてビックリしました。
私は昨日メールで誘ったんですけど、忙しいからって言われてしまって･･･
私自身、ウケミンに加えマイナス思考なので
今回の行動は頑張ったつもりなんですけどもういい加減ウザがられちゃったなって、
どうしていいかわからなくなってしまいました。
ウケミン克服のために自分から動いて頑張ろうと思ったんですが、
壁にぶちあたってしまいました･･･

695 ：名無しさんの初恋：05/03/01 03:04:43 ID:CSxd7VzB

なんかあれだね。
ｳｹﾐｿに惚れちゃった娘って「ウザがらてるかも・・・」
とか考え過ぎな傾向があるね。
もっとｶﾞﾝｶﾞﾝ攻めないと逆に全然足りない位なのに

>>694
もう一回誘って、同じ理由で断られたらウザがられてる
可能性が出てくる。今回は本当に忙しかったのかも知れない
からまだまだぜーんぜん分からないよ

696 ：マイナス思考（♀）：05/03/01 03:07:46 ID:vKLY91w4

>>694
一度遊んだりしたことあります？
私はまだ仲良くなったばかりの頃遊ばなくちゃって思って
メールで映画の話になったとき誘ってと言わんばかりに
超映画の話引っ張ったよｗそしたら彼が一応今度行こうかって
誘ってくれた。だからいつにする？って言ったら
いけるとき連絡するよ。その時○○（←私）もヒマだったら行こう
って言われて…ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ…orzって思った。
メールの終始がつかないから仕方なく行こうって言ったんだなって思った。
だって彼バイトしてないから予定なんてがら空きのはず。私はﾊﾞｲﾄしてるし。
ちょっとでも私に気があるなら日にち決めるだろうって思った。
でも授業のことでだけど彼から次の次の日くらいにメール来たから
別の日に電話したいっていったらいいよって言ってくれて
その時の電話で映画じゃないけど遊ぶ約束とりつけたよ。
彼氏はただ行き当たりばったりな性格って感じですね。
その後も親が実家から来ているから遊ぶの無理って言われたこともあるし…
（俺から連絡するってフォローはあったけど）
だから一度断られたくらいで諦めちゃ駄目だよ。長々とｽﾏｿ…

697 ：名無しさんの初恋：05/03/01 03:13:52 ID:CSxd7VzB

>だからいつにする？って言ったら
>いけるとき連絡するよ。

ｳｹﾐｿにはこれすんごい多いと思うよ。
自分から誘うのは怖から向こうから誘って
欲しいんだよね。超ネガティブだから、
自分から誘ったあげく失敗とかしちゃったら
首つりそうなくらい凹む自分が容易に想像
出来るからね。こういうときに、相手にネガティブな
イメージを感じせないように気さくな感じで誘える
ことが出来ればｳｹﾐｿ攻略が大きく前進すると思う。

698 ：!omikuji：05/03/01 03:17:42 ID:OgR/JadM

サァ！

699 ：みどー ◆RQTKbFURBA ：05/03/01 03:18:21 ID:B6PLqj+2

受け身っつーか一年付き合って一回もデートしなかったような奴もいたりするよ。
ソヤツのその時の彼女はちょっとわがままな寂しがり屋でダメだったみたいだけど、
今付き合ってる彼女はクールなお姉様だからわりとうまくいってるみたいっす。
俺も学校とか会社で普段会ってれば休日特別出かけたりしなくても平気なほうだけど。

・・・というかそいつも俺も基本的に出かけるのがあんまり好きじゃないというか
同性の友達とも遊びに出かけたりしないタイプだから、あんま参考にはならないね('A`)

700 ：名無しさんの初恋：05/03/01 03:18:59 ID:OgR/JadM

激しく誤爆ｽﾏｿ＿|￣|○

701 ：694：05/03/01 03:19:12 ID:N4Puf4tw

>>695
レスありがとうございます。

＞ｳｹﾐｿに惚れちゃった娘って「ウザがらてるかも・・・」
＞とか考え過ぎな傾向があるね。
＞もっとｶﾞﾝｶﾞﾝ攻めないと逆に全然足りない位なのに
友達にも同じことを言われました･･･
忙しい理由もちゃんと説明してくれたんですけど、
それが逆に｢お前と遊んべる日は一日もない｣みたいに言われたみたいで･･･
でも今度また誘ってみます！

>>696
レスありがとうございます。
遊んだことはありません。前々から友達(そこまで仲良くはないんですけど)で
最近私が好きになってしまったんです。
何かもうこんなに自分から好きになったの初めてなので
ウザがられても後悔しないようガンガン暴走しようと思ったんですけど、
いざとなるとネガティブ体質が抜けきれず･･･
でもマイナス思考さんの言う通り一度くらいで諦めちゃいけませんよね。
ちょっと時間をおいてまた誘ってみます。

702 ：マイナス思考（♀）：05/03/01 03:24:06 ID:vKLY91w4

>>701
そそ！前進あるのみ。
ウケミンはすぐに好意は出さないからね。
私も今回初めて頑張ったよ。
よく言うけど、もたもたして誰かにとられないようにね。
焦るのもよくないけど危機感もちょっともっていけば
自然と勇気につながると思うよ。

703 ：701：05/03/01 03:34:10 ID:N4Puf4tw

>>702
マイナス思考さんありがとうございます。
今、忙しいって言われた返信読み返してたら
やっぱり遠まわしに拒否られてる･･･って軽く泣きそうになってたんで
マイナス思考さんの言葉に勇気づけられました！
自分から行かなきゃ始まりませんよね。
しかしウケミンでマイナス思考な自分にとっては前途多難ですorz

704 ：マイナス思考（♀）：05/03/01 03:34:51 ID:vKLY91w4

>>703
性格になんてメール来たのかよかったら教えて欲しいな…

705 ：マイナス思考（♀）：05/03/01 03:36:28 ID:vKLY91w4

正確

706 ：701：05/03/01 03:47:19 ID:N4Puf4tw

>>704
一字一句そのまま書いて相談したいんですけど、
彼もネットをやる人なのでちょっとまとめた感じでもいいですか？

えっとまず雑談がちょっとあって、バイトとか旅行・サークル活動とかで
2,3週間は忙しいんだよね･･･みたいな感じでした。
でも私も暇だったら遊ぼうって言ったので･･･
絵文字も結構入ってたし今までで一番長文だったので断られたけど
返信がきたことだけでも嬉しかったりします。

707 ：マイナス思考（♀）：05/03/01 03:51:25 ID:vKLY91w4

>>706
お互い大学生なんです？同じ大学？
とりあえず別に遠回しに断ってない可能性十分にありますよ。
その間に何もない日が一日くらいってもそんな忙しかったら
ゆっくり休みたいでしょうしね。バイトしているのなら尚更。
もう少ししたらもう一度誘ってみたらいいと思うよ。

708 ：みどー ◆RQTKbFURBA ：05/03/01 03:52:26 ID:B6PLqj+2

>>706
普通に忙しいんだと思うよ。
断る口実で忙しいって言うならあんまり詳しく書かないほうが多いと思うし、
そもそも最初から遊ぶ気なかったら「暇だったら～」には断りすら書かないことも。
「来週遊ぼう」って言われたら「ごめん忙しいから無理」って言うだろうけど、
「暇だったら～」とかだったら嫌だったら普通にスルーするからにぃｗ

あくまで私見だけど。

709 ：マイナス思考（♀）：05/03/01 04:00:29 ID:vKLY91w4

ついでに言うと>>696の出来事があったとき
異性に質問スレで相談したらほとんどの人に
そりゃもう駄目だわって言われましたよｗ
それでも今付き合ってますからね。

710 ：706：05/03/01 04:00:51 ID:N4Puf4tw

>>707
はい、大学は違うんですけどお互い大学生です。

＞その間に何もない日が一日くらいってもそんな忙しかったら
＞ゆっくり休みたいでしょうしね。バイトしているのなら尚更。
そうですね。自分に置き換えてみたらそう思います。
あたりまえのことが冷静に考えられない自分がちょっと痛いorz
彼女はいないみたいなんですけど、もし好きな人がいたら迷惑だよなーとか
もう自分で悪い方へ悪い方へいってしまって･･･
でもまた誘ってみます！
その間にちょっとでもこのネガティブ体質を治すように努力して。

マイナス思考さん本当にありがとうございました。
もう思い込みすぎて吐きそうになってたんでw
本当に救われました！相談してよかったー

711 ：みどー ◆RQTKbFURBA ：05/03/01 04:03:33 ID:B6PLqj+2

すいません俺も予定がら空きなのに人と遊ぶ予定立てない（立てられない）人間ですorz
典型的「行けたら行く」野郎といいますか・・・ｗ

712 ：706：05/03/01 04:07:12 ID:N4Puf4tw

>>708
みどーさん、レスありがとうございます。
そっかーじゃあまだウザがられてはいないのかなー･･･
上にも書いたんですけど、何か詳しく書かれると逆に疑って(？)しまったり。
もうひねくれ者でどーしようもないですよねw

>>709
そうなんですかー！
じゃあやっぱり自分から動いてみないとわかりませんよね。
頑張る力がまた出てきました！

本当にみなさんのレスに勇気づけられて涙でてきました。
こんな時間にありがとうございます。

713 ：マイナス思考（♀）：05/03/01 04:09:43 ID:vKLY91w4

>>710
うんうん。頑張って。吐きそうになる気持ちわかるから。
私も大学生だよ彼氏も同じ大学ｗ友達がライバルで（同じ大学）
プラス思考だったから私たち両思いなんだ
とか言われたりしてその夜ご飯食えなかったこととかあったしね。
沢山メールしてるとか言われたり。おかげで痩せたよｗ
ちなみにその友達は私が彼を狙ってるの知らないで言ってきたんだけどね。
だから尚更彼は誰にでもメールするんだとか思って
私のマイナス思考がとてつもなかったよｗ
ホント頑張って！！進展したら教えてね。

>>711
ていうか行き当たりばったりって感じですよね。
なんでです？不思議。これはウケミン関係ない気が…

714 ：マイナス思考（♀）：05/03/01 04:13:04 ID:vKLY91w4

最近私たちは両思いだけど好きな人はウケミンだから
うまく行かないと言わんばかりのカキコが多かっただけにねｗ
>>712さんは素直に応援が出来るｗ
でもマイナス思考が決して良いことじゃないけどね。

715 ：みどー ◆RQTKbFURBA ：05/03/01 04:33:50 ID:B6PLqj+2

行き当たりばったりというかむしろ逆に変なとこ慎重なのかもしれんですよ。
予定立てて当日行けなくなったりするのが極端に嫌なタイプ。俺はそう。
だから、どっか行くときは当日に誘うとかね。

716 ：マイナス思考（♀）：05/03/01 04:36:53 ID:vKLY91w4

>>715
私の彼氏もそんな感じかも…でもいけなくなる理由は
スロット行きたくなったからとかだろうけどねｗ
付き合ってからはバイトの休みには極力あってくれるけど。
ま、今は春休みで疎遠だけどね…OTL

717 ：みどー ◆RQTKbFURBA ：05/03/01 04:58:43 ID:B6PLqj+2

俺や前述の知り合いはそもそも休日は引きこもってるような奴だからなぁｗ
人と出かけたりする用事を自分の出かける用事とかでつぶしたりはしないな。
葬儀とか本当の急用をのぞけば、行けなくなるなら即ち出かけること自体しない。
俺なんかは買い物とかも学校とか自動的で半強制なお出かけの帰りに済ませて、
それ以外ではまず動かないような半引きこもり野郎だからまた特殊だろうけどｗ

718 ：マイナス思考（♀）：05/03/01 05:03:53 ID:vKLY91w4

>>717
なるほどです。
彼氏実家じゃ友達と遊びまくってあいてる日はスロットって
感じですがこっちでは友達があまりいないから
ほとんどひきこもってるかスロットって感じです。
今の私は半引きこもりですけどね。バイトくらいしか出歩かない…。
関係ないけど彼氏連絡不精で辛い…orz

719 ：みどー ◆RQTKbFURBA ：05/03/01 05:14:34 ID:B6PLqj+2

>>718
学校にサークルにバイトに遊びに・・・よく保つなぁみんな、などと思ったりｗ
俺のばやいは基本的に無気力なんでアレですが。いつくたばるとも知れぬ身ゆえ（待て

受身っつーよりものぐさなだけな気がしてきたｗ

720 ：名無しさんの初恋：05/03/01 10:00:00 ID:g7W3m1Bb

ttp://kiwi-us.com/~knp3/judge/loveindex.shtml

診　断　結　果
--------------------------------------------------------------
あなたの理想の相手は...
あなたは何でも無難にこなしていけるタイプの人です。イヤなことがあっても、
その気持ちを顔や行動にあらわしません。好きな女の子ができても、はっきりと
態度で示さないため誤解されてしまいがちです。
あなたの理想の女性は自分の思うことをはっきりと言い、時には男性をリード
するくらいの頼もしい感じの女の子がピッタリです。

＿|￣|○

721 ：名無しさんの初恋：05/03/01 12:11:53 ID:N2cQjfgP

漏れの結果はこうだすた。

診　断　結　果
-----------------------------------------------------------------
あなたの理想の相手は...
あなたは温和で人の気持ちをよく考え行動する慎重な人です。また責任感が
強く言われたことはきちんとやります。
あなたの理想の女性は趣味が共通で、コツコツと地道に努力をするタイプ。
間違ったことのできないまじめな人で、頭のきれるこなら最高です。
あなたが困っている時、声をかけててきてくれるような女の子がピッタリです。

722 ：710：05/03/01 12:29:04 ID:lUXJm3YM

>>713
昨日は寝落ちしてしまいました。すみません。
起きてからも気持ち悪くて体重計に乗ってみたら
一昨日より2キロ弱痩せててビックリw
マイナス思考さんも大学生なんですね！マイナス思考さんの状況なら
私は行動できなかったかも･･･ポジティブなライバルがいて
なおかつ自分はウケミンなのに行動を起こしたマイナス思考さんが
本当にすごいと思います！私も見習わなきゃ！
１回くらい暴走しないといつまでたっても変わらないしw
でもそう思ってる半面、基本的には｢どうしようどうしよう｣って思っちゃうんで
もー勢いで突っ走りますw
もちろん何かあったらここに書きにきます。
応援ありがとうございます！

723 ：名無しさんの初恋：05/03/01 12:35:43 ID:u4dC1maq

診　断　結　果
--------------------------------------------------------------
あなたの理想の相手は...

あなたは社交性に富んでいて誰とでもすぐ仲良くなれるタイプです。イヤだなと思うような人とでもうまく打ち解けることができます。にぎやかなことが好きで、誰からも好かれています。
あなたの理想の女性は一目会ったら忘れられないような個性的な女の子。そこにいるだけで周りの人を楽しくさせるような明るい女の子ならピッタリです。

ﾜﾛﾀ。何これ全然当てにならんw

724 ：名無しさんの初恋：05/03/01 12:37:27 ID:+5rqQ6Nv

>>720

診断結果

あなたはとても内気なところがある人。好きな人が現れても、自分の気持ちをうまくヒョウゲンできないことが多いのではないでしょうか？その奥ゆかしい態度は、男性にとって一つの魅力でもあります。
あなたにはユーモアにあふれ、人を楽しませることが得意な社交的な男性がよいでしょう。さらにシンが強く、信念を持っている人なら最高です。

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

725 ：下手戯団：05/03/01 12:47:21 ID:pHPB+6U8

悪戯団は普段暴走したり、普通にナンパしたりしてるけど、１年程前
に組長が１歳年上のお姉さんに恋をしていた事がわかった。組長はい
つからそのお姉さんに恋をしていたのかはわからないけど、本気で好
きな事に間違いはない。
その人に告白できないからといって俺に対して「お前が好きなんやろ
！！好きなら好きっていえやぁぁ」と八つ当たりしたり、大学の女子
便所のドアノブや天上などに唾かけたり、講義室に小便まいたり、廊
下の壁に落書きしたりなどなど、悪戯団はやりたい放題やってたんだ
ぁ！！最近は卒業式の日が近づいてきて下手戯団に余計な事をされや
んようにしようとしているせいなのかわからないけど、悪戯を控え目
にしている！！
誰かぁ・・・そんな悪戯団と接してくれる心優しい女性はいませんか
ぁ？？

726 ：マイナス思考（♀）：05/03/01 15:02:51 ID:vKLY91w4

>>722
まぁぶっちゃけその子は好きになる人誰に対しても両思いと決めつけ
うまくいかないのは彼がシャイだからって決めつけて…
そしてあまり可愛く…おおっとｗまぁだからってのもありましたけどね。
それでもマイナス思考だから相当きつかったです。
頑張ってくださいね。

私は>>724と一緒

727 ：名無しさんの初恋：05/03/01 15:06:38 ID:IrKiiIN/

むむ。

728 ：名無しさんの初恋：05/03/01 15:09:40 ID:4dWQNZEP

>720

あなたは温和で人の気持ちをよく考え行動する慎重な人です。また責任感が強く言われたことはきちんとやります。
あなたの理想の女性は趣味が共通で、コツコツと地道に努力をするタイプ。間違ったことのできないまじめな人で、頭のきれるこなら最高です。あなたが困っている時、声をかけててきてくれるような女の子がピッタリです。

やべ、自分のはともかく理想の女性はストライク

729 ：名無しさんの初恋：05/03/01 15:49:58 ID:VXpaSQGS

おそらく俺が史上最強のウケミンですが何か？

730 ：マイナス思考（♀）：05/03/01 15:53:42 ID:vKLY91w4

自慢にならないよ

731 ：名無しさんの初恋：05/03/01 16:03:18 ID:q5wu//KO

>>730に禿同。開き直るなよ。

>>606や>>607の言うとおりで、受け民であることに何一つメリットなんて無いんだよ。
かくいう俺もウケミン卒業できてないけどな…　orz

732 ：名無しさんの初恋：05/03/01 17:11:17 ID:47p6hoDO

俺、すごーいｳｹﾐﾝなんだなってこのスレ見つけて思った。
俺みたいなウケミンでも好きな女の子にメアドぐらい聞いてもいいのかなー

733 ：名無しさんの初恋：05/03/01 17:14:32 ID:IrKiiIN/

聞く気なさそう…

734 ：名無しさんの初恋：05/03/01 17:21:57 ID:UOuwk5Hk

俺は一生超ウケミンだろうなぁ・・・。

実は小さい頃から髪の毛がないんだわ。原因も不明。
だから散々辛い目にあってきた。子供のほうが大人より遠慮ない分残酷だしな。
小学生の頃には既に、誰かを好きになっちゃいけない、ソイツが可哀想なだけだ、って
自分の想いは全部抑えてきた。

社会人になった今じゃ、カツラの技術も良くなって、一見しただけじゃ全く分からないようになった。
男女問わず普通に話せるし、笑い合えるようになった。
異性からの好意を感じた事もある。

でも、人を好きになる事だけはずっと抑えてる。
好きになっても必死に制御して、ウケミンにしか見えない行動もとる。
わざと相手の好意を無にするような避け方をすることもあった。

恋愛が万が一うまくいって、相手が気にしないよと言ってくれたとしても、
結婚して、もしその子供にそれが遺伝したらと思うと寒気がする。
自分がその辛さを一番良く分かってるから。
結果として自分はずっと独りだが、俺が好きになった人はきっと誰かと幸せになれるだろうと信じて。

ま・・・こんなヤツもいるって事で。

735 ：マイナス思考（♀）：05/03/01 17:28:53 ID:vKLY91w4

>>732
ウケミン関係ないけど…

>>734
なにかのせいにして正当化しちゃいけないよ。
それは別の障害者に対しても失礼だ。
恋愛する権利は誰にだってある。
そして親の遺伝で例えばアレルギー体質だったりしたら
その子は不幸だとか言いたいの？子供を作った親がいけないの？

736 ：みどー ◆RQTKbFURBA ：05/03/01 17:42:31 ID:B6PLqj+2

>>735
ちょいちょい、>>734みたいのは単純に受身な性格とかいうのとは違うでしょ。
太ってるとかでからかわれ続けて消極的になるのと似てるっちゃ似てるけど
生まれつきなんだし。もし自分がそうだったら簡単にそんなこと言えないっしょや。
俺も生まれつきすげー色白で茶髪でからかわれたりしたからちょっとだけわかる。
今はみんな羨ましがるけど、未だに俺はコンプレックスだもん。

737 ：マイナス思考（♀）：05/03/01 17:48:58 ID:vKLY91w4

いや、私だってアトピーでいじめられていたことあるけど
バイトだからまた後でｗ

738 ：名無しさんの初恋：05/03/01 17:53:02 ID:g4j7VW5M

>>734
俺も遺伝性の病気を持っている。俺も昔は↓のように考えてた。

> 小学生の頃には既に、誰かを好きになっちゃいけない、ソイツが可哀想なだけだ、って
> 自分の想いは全部抑えてきた。

でも、相手が可哀想かどうかなんて、俺が決めることじゃない。今はそう思ってる。
俺の考えを押し付ける気はないけど、もちっと考えてみてくれ。

739 ：名無しさんの初恋：05/03/01 18:01:23 ID:VXpaSQGS

>>735 ほんとにマイナス思考なのか？

740 ：名無しさんの初恋：05/03/01 18:03:25 ID:bsmn+CZn

うむ。ちびは嫌、デブは嫌などなど散々言う人間が７３５のことを励ますことは
出来ないと思う。もし７３５に好かれたらどういう態度にでるのかね。
ってことで私は無責任に励ますことが出来ないや。
まぁでも髪の毛なんて男の大半がそのうち失うものだから・・・
>>739
他人には色々言えるもんじゃないのかな

741 ：名無しさんの初恋：05/03/01 18:46:34 ID:AtxxoKUM

あなたの理想の相手は...
あなたは温和で人の気持ちをよく考え行動する慎重な人です。
また責任感が強く言われたことはきちんとやります。
あなたの理想の女性は趣味が共通で、コツコツと地道に努力をするタイプ。
間違ったことのできないまじめな人で、頭のきれるこなら最高です。
あなたが困っている時、声をかけててきてくれるような女の子がピッタリです。

趣味以外はぴったりだ。。。でも趣味はまったく合いそうにない・・・

742 ：みどー ◆RQTKbFURBA ：05/03/01 18:51:45 ID:B6PLqj+2

>>738
ｶｺｲｲ。

そーいや俺も
「あんたと一緒にいて幸せか不幸か決めるのは私で、あんたじゃない」
って言われたっけなぁ。

743 ：名無しさんの初恋：05/03/01 21:18:44 ID:j8YC634X

>>742
ｶｺｲｲﾅ。そのｵﾝﾅ。
その通りだな

自分の中で考えすぎなんだよな、ｳｹﾐﾝて

744 ：名無しさんの初恋：05/03/01 22:27:20 ID:8NBWyETw

自分は18♂で相手は17♀です。彼女はウケミンで俺もウケミンです。普段はそこそこ喋る二人なんですけど、この前たまたま街であったときいつもは無愛想な彼女が会った瞬間一瞬ニコッとしたんですけどこれは脈アリなんでしょうか？

745 ：名無しさんの初恋：05/03/01 22:31:42 ID:n+/NihzO

>>744
脈あり

746 ：名無しさんの初恋：05/03/01 22:53:49 ID:8NBWyETw

744さんありがとうございましたm(._.)m少し自信がもてました。

747 ：名無しさんの初恋：05/03/01 22:54:59 ID:8NBWyETw

↑ごめんなさい745でした。

748 ：名無しさんの初恋：05/03/01 22:57:21 ID:n+/NihzO

>>746
脈ってのは最初は細くても、付き合いを重ねるうちに太くなるから。
自信を持つのはいいことだよ。がんばってね。

749 ：名無しさんの初恋：05/03/01 23:41:55 ID:xOtgihEE

あなたの理想の相手は...
あなたは何でも無難にこなしていけるタイプの人です。
イヤなことがあっても、その気持ちを顔や行動にあらわしません。
好きな女の子ができても、はっきりと態度で示さないため誤解されてしまいがちです。
あなたの理想の女性は自分の思うことをはっきりと言い、
時には男性をリードするくらいの頼もしい感じの女の子がピッタリです。

750 ：名無しさんの初恋：05/03/01 23:57:42 ID:vJ7SeYND

>>720
診断結果↓（１８♀）

あなたはとても内気なところがある人。
好きな人が現れても、自分の気持ちをうまくヒョウゲンできないことが多いのではないでしょうか？
その奥ゆかしい態度は、男性にとって一つの魅力でもあります。
あなたにはユーモアにあふれ、人を楽しませることが得意な社交的な男性がよいでしょう。
さらにシンが強く、信念を持っている人なら最高です。

いやいや、私が好きなのは私とよく似たウケミンですよ…。
もうすぐ卒業式だけど多分何もできずに終わると思うorz

751 ：名無しさんの初恋：05/03/02 00:14:50 ID:Dphlk6N4

暴走してしまった
明日どんな顔してあったらいいんだろう(´･ω･｀)

752 ：名無しさんの初恋：05/03/02 00:33:21 ID:Qgs22m3w

ずっと受身で今まで恋愛したことなかったんだけど
去年、初めていい感じになりそうなコができて毎日ドキドキしてました。
でも、僕が半年ほどもたもたしてる間に、横から同僚にかっさらされました。

彼氏出来たからもうメールしてこないでって遠まわしに言われてから約3ヶ月たったけど、
いまだにショックから立ち直れません。

後悔先に立たずってのはウケミンの為にある言葉なんですよ･･･
このスレの僕以外の皆さん、
自分は今、失敗した未来からタイムトリップして人生やり直してるんだって気持ちで頑張ってください。

753 ：名無しさんの初恋：05/03/02 00:38:35 ID:rV0TjvyL

俺真性ｳｹﾐﾝだけど気になる子のメアドゲットしたぜ！
まぁその子が俺に興味あるって聞いてからメアド聞くまで2ヶ月かかった訳だが…
しかもその子は彼氏いるわけだが…
まぁ暴走した結果こうなったけど後悔してない。むしろ清々しい。

>>751
笑顔でおはよ！って言っとけ！
俺は言えないがなorz

754 ：名無しさんの初恋：05/03/02 01:38:19 ID:uuJn7772

多分…私が真のウケミンだろう。自分の場合、
好きになる→相手の出方を待つ(興味あり？)→告られるまで待つ。→結果反応なし→諦める

好きになる→相手の出方を待つ(興味なし)→諦める。

こんな感じ？自分から告る事もあるけどそん時は振られる事限定で。→諦める。orz

755 ：名無しさんの初恋：05/03/02 01:50:21 ID:QOvY1X3N

>>754

単なる量産型だよ。

756 ：みどー ◆RQTKbFURBA ：05/03/02 01:53:02 ID:FV0uyWiZ

自分から告白出来る人が信じられません(´･ω･`)

757 ：名無しさんの初恋：05/03/02 01:58:18 ID:iqkz2lMn

自分は、障害とは違うけど
ある皮膚病の影響で顔の輪郭がおかしなことに。
もともと受身な性格ではあったけど、
結果、
「こんな自分を好きになる女性なんていない。
　自分から好きになるなんてそんな迷惑なことできない。」
と考える男が出来上がりました。

実際、12年間好きな人がいなかったです。
もう一生好きな人はできないと思っていました。

ところが、去年好きな人ができてしまいまして、
（輪郭の異常がはっきり出てきてからは初の恋）
上記の想いと相手への想いが交錯して、
3ヶ月悩んで、諦められない、諦めたらきっと後悔する。と思い、
でもどうしたらいいのかわからなかったので
結局友人に相談しました。
この友人とは長い付き合いだけど恋愛話をするのは初めてで少し驚いてた。
でも、相談にのってくれてアドバイスしてくれてます。

最近は比較的前向きに頑張れているつもりなんですが、
なんせウケミンなのでなかなかアプローチもままならず・・・。
そして、時々上記の、「自分を好きになる女性なんて～」ってのが頭に出てきて諦めたくなる。

なので、>>738 >>742の言葉に勇気づけられました。
いい言葉ですね。
つらい時には、その言葉を思い出して頑張ります。

長文失礼しますた。

758 ：名無しさんの初恋：05/03/02 01:58:31 ID:s5Xq9y+Q

自分から話し掛ける事が出来る人が信じられません(´･ω･`)

759 ：マイナス思考（♀）：05/03/02 02:54:11 ID:dZtIJT0d

しかし話しかけられる人が結局勝ち組。

私はぶっちゃけ埋没しましたよ。
自信がない人は精一杯やれるだけのことをやるべきだとおもう。
そしてそれは自信につながると思う。
なにもしないで、何かのせいにするのは簡単なことだと思う。
頑張れば頑張っただけ結果が出る。
実際今回自分から話しかけた、自分からアプローチした
自分から告白した。そして彼氏が出来ました。
私がアクション起こさなければ付き合えませんでした。
今の時代自由に恋できるだけ幸せと思わないと。

760 ：みどー ◆RQTKbFURBA ：05/03/02 03:03:28 ID:FV0uyWiZ

何もしないけど何のせいにもしない、誰も恨まないならそれはそれでいいか。
すすんで灯りはつけない代わりに暗いと不平も言わん、ってのが俺の美学だｗ

ま、後悔したくないなら動けってのは月並みだけど同感ですな。

761 ：マイナス思考（♀）：05/03/02 03:08:09 ID:dZtIJT0d

なんかでもここでオレは○○だからウケミンだとか
○○だから幸せになる資格がないとかいうヤツが
心のどこかで幸せになりたいという気持ちが
あるような気がしてならないんだけど…

762 ：名無しさんの初恋：05/03/02 03:09:10 ID:gILKTOyV

ローリスク・ローリターンをとるか。
それとも、ほりえもんのようにハイリスク・ハイリターンをとるかって事か。

…別にほりえもんにならなくてもいいや！

763 ：みどー ◆RQTKbFURBA ：05/03/02 03:25:30 ID:FV0uyWiZ

>>761
そりゃまー本音を言えば誰だってみんな楽して幸せになりたいでしょや。
俺は自分が頑張れないから、その分多くは望んでないけどね。
まぁ、つまんねー人生ではあるｗ

764 ：名無しさんの初恋：05/03/02 03:50:07 ID:9JVIdAJD

こんなのはどうでしょう。

佐野洋子　『１００万回生きたねこ』　講談社　1977年初版
　１００万回生まれて死んだ　ねこ。
このねこはいつも飼い主に愛され、死んだときはいつも泣かれるのに、いくたび
生まれ変わっても、自分が最高であるとうぬぼれており、他人には冷淡な性格を
している。王様のねこ、漁師のねこ、女の子のねこ、おばあさんのねこ、サーカス
のねこ、などいろいろ生まれかわり、愛されるが、そのたびに飼い主をきらう。
いつもいやなのだ。あるとき、のらねこになった。自慢するだけあって、格好いい
ねこなので、大いにめすねこにもてるが、無頓着でいる。あるとき、白い美しい
ねこがいて、彼にに関心をしめさないのを見て取ると、今度は彼は彼女の歓心を
かおうとする。宙返りをしたり、いろいろ工夫した末にやっといっしょに住むことの
了解をえて、こどもも生むと、こどもがかわいくなってきた。自分以外を好きに
なったのである。・・・・時がたつと白ねこが死ぬ。愛する彼女を失って、彼は大泣
きに泣く。はじめて泣く。１００万回も。いままで長く生きただけ泣く。そして時が
たつと・・彼も死ぬ。すると、この１００万回生きたねこは、もう二度と生まれ変わる
ことはなかった・・・というお話。

765 ：マイナス思考（♀）：05/03/02 03:54:18 ID:dZtIJT0d

いい話だが…
この話を見て一番思ったのはやはり
男（オス）は逃げる相手こそ追うんですね。

766 ：名無しさんの初恋：05/03/02 04:43:49 ID:uwoYESOn

ウケミンとは違うでしょう。
ウケミンなら逃げる相手を追いかけても追いつけない。戻ってくれて初めて追いつける。
ゆっくり逃げても振り返るとウケミンは自分が進むほどどんどん小さくなっていき、見えなくなってしまう。

767 ：名無しさんの初恋：05/03/02 05:34:50 ID:9JVIdAJD

私はこれを輪廻・流転として考えました。いつも同じことを繰り返し続け苦しみ続ける。
真実のものに出会わない人生では一生懸命に生きていても流れ流れて空しくすぎる人生。
しかし真実のものを見つけ本当に生きた。そのことでもう生き返る必要はなくなったんだと。
オスメスがどうとか追う追われるがどうとかいう話ではなくね。
どうとるかは人の勝手だからそれに対しては何とも言えんけどね。

768 ：名無しさんの初恋：05/03/02 08:49:13 ID:mL5CAq/q

>>759
自分なりに色々頑張った結果が>>752なんで。
話し掛けるにしても、話し掛けられるにしても、自分の感情を素直に出せる人がうらやましいです。

彼女が今日会社休んで彼氏とデートしてる現実を直視できない･･･

769 ：名無しさんの初恋：05/03/02 08:52:56 ID:6srFBXPJ

>>768
乙彼。おまいはよくやったよ。失敗は次に生かそうぜ。

770 ：名無しさんの初恋：05/03/02 09:04:13 ID:JzSybFYQ

ありえねー！好きな人、彼女を知人に取られるのって最高に最低だよな・・・

771 ：名無しさんの初恋：05/03/02 09:19:59 ID:7lUI37Dj

＞いい感じに「なりそう」なコ
＞半年ほどもたもた

＞横から同僚にかっさらされました。

これは…「取られた」と言っていいのか？

772 ：名無しさんの初恋：05/03/02 09:52:38 ID:JzSybFYQ

普通に言っていいでしょ。
取られたんだから

773 ：名無しさんの初恋：05/03/02 10:33:03 ID:OsFK9V6p

＞マイナス思考（♀）さん

受身の彼と付き合っていて、よかったと思うのはどんなとき（こと）ですか？

774 ：名無しさんの初恋：05/03/02 10:37:22 ID:LP2povuD

口下手やけど、反応が分かりやすい所やな。

分かりやすいって、いいわ。

775 ：名無しさんの初恋：05/03/02 10:39:15 ID:OsFK9V6p

>>774
受身の人の喜怒哀楽って、どういうところで見分けていますか？

776 ：名無しさんの初恋：05/03/02 10:42:26 ID:LP2povuD

メールの返信の仕方。
ブッキラボウやけど、なんか、気つかってくれてるんかな？とかオモってみたり、素直やなってオモってみたり。
好きな人だとなんだか、分かる。
なんだかなんだか。

777 ：名無しさんの初恋：05/03/02 10:44:01 ID:OsFK9V6p

>>776
なんかいい雰囲気ですね。羨ましい。レスありがとうございました。

778 ：マイナス思考（♀）：05/03/02 11:11:13 ID:dZtIJT0d

>>768
そう。正直ウケミン関係なくあまりもたもたしていたら
いつ誰にとられるかわからないからね。
私はだから冬休みから春休みまでの間に告白しようと決めていた。
その間３週間しかないけど春休みの間に地元で女作られたり
したら困るって思って…

>>770
……今の彼氏先に目をつけたのは友達でした…
番号も私の方が後に知った。友達に負けまいと頑張った。
まぁその友達遠距離の彼氏いたからねｗ
でもその子にはとられたと思われてそう。
でも、その子はどっちみち彼とは無理だったけど…

>>773
付き合ってすぐに実家帰ったので受け身でイイって思ったことは
あまり浮気の心配がないことです。少なくとも彼から率先してまで
浮気はしないかと思われます。それ以外では特にないですね。
彼の持ち前の優しさは受け身関係ないと思いますし。
受け身だとなんも要求してこないし相手任せだから
どうでもいいのかな？って感じることがしばしば…

彼の場合は何に対しても自分からアクションしないタイプ故のウケミン。
それはただなにかおこすのが面倒だからプラスシャイ。

779 ：名無しさんの初恋：05/03/02 11:41:24 ID:UZ6CPY9W

ウケミンってほんとに優しいのか？

780 ：名無しさんの初恋：05/03/02 11:44:58 ID:LP2povuD

やさしい！

781 ：名無しさんの初恋：05/03/02 11:49:55 ID:UZ6CPY9W

>>780
どういうところが？

なんか>>778とか見てると、ウケミンって自分からは何もしない人みたいじゃん。
「優しい」ってのは、こちらの言う通りに何でもしてくれるって意味？

782 ：名無しさんの初恋：05/03/02 12:36:49 ID:YDhahPQu

>>781
受け民は何かをして人を楽しませることが少ない代わりに、
余計なことをして人を傷つけることも少ないから優しいんですよ。

まあ、時として何もしないことで人を傷つけることもあるんですけどね、、、

783 ：名無しさんの初恋：05/03/02 16:02:01 ID:t5K/8AAw

うーん、むずかしいな。。。

784 ：みどー ◆RQTKbFURBA ：05/03/02 16:55:47 ID:FV0uyWiZ

ウケミンっつっても優しいとは限らないよ。
優柔不断だったり、自分からは何もしないのに人に何かを求める奴もいるでしょ。
俺みたいに「いい奴にはいい奴、やな奴にはやな奴たれ」って奴もいるかもしれんしｗ

>>752
流石兄弟の「兄者はきっと何年後かに『何年前に戻ってやり直したい』と思うんだろう。
今やり直せよ。何年後から戻ってきたんだよ、今」（うろ覚え）っての思い出した。

785 ：名無しさんの初恋：05/03/02 17:36:44 ID:ECrI58CG

786 ：マイナス思考（♀）：05/03/02 21:52:01 ID:dZtIJT0d

>>781
別に私の彼氏の優しいところはウケミンあまり関係ないんだけど…ｗ
ウケミン故の良いところをあげただけで（浮気云々は）
むしろ短所こそウケミンだからこそってのが多いんですけどね。
あと好きになったところはウマが合うところとかです。

787 ：名無しさんの初恋：05/03/02 21:59:19 ID:B7MqNlQ4

>>766-767
ウケミン的には、767の方かな。美しい解釈だと思う。

788 ：脱難：05/03/02 23:09:14 ID:QOvY1X3N

ｳｹﾐﾝが優しいか? と問われれば､優しいと言うしかないだろう｡

しかし､その優しさは弱さの裏返しでしかない｡

優しいのも浮気しないのも､「自分にできるのはその程度」だと思い込んでいるからだ｡
ｳｹﾐﾝにそれ以上の事は望めない､できやしない｡

789 ：マイナス思考（♀）：05/03/02 23:13:18 ID:dZtIJT0d

>>788
浮気に関してはどういう理由であれしにくい事にこしたことはない。
ただ何度も言うけど私が優しいと思ったのは
大事にしてくれるところであり、好きになったのはウマがあるからです。

790 ：名無しさんの初恋：05/03/02 23:14:15 ID:pMlyr64i

たしかに、「その程度」かもしれないけど、でもすごく大事なことだと思う。
その程度の事を守られずに傷つく事だってあるのだから。

791 ：名無しさんの初恋：05/03/02 23:18:56 ID:9FJpjoT9

ｳｹﾐﾝな体質の人って
相手のﾃﾝｼｮﾝに左右されて
自分もあがったり下がったりしますか？

792 ：みどー ◆RQTKbFURBA ：05/03/02 23:19:52 ID:FV0uyWiZ

優しくして惚れられて不幸にするのが怖い故にイマイチ素直に接せない場合もあるよ。
ってーと脈のない人にしか優しくできないんだなこれが。好かれるのが怖いってヤツ。

793 ：名無しさんの初恋：05/03/02 23:22:09 ID:pMlyr64i

>>791
実際に態度に出るかは分からないけど、内心あがったりさがったりしています。
そりゃ相手がテンション高けりゃ嬉しいし、逆なら心配になるし。

794 ：名無しさんの初恋：05/03/03 10:21:30 ID:Q0hPgNRn

男ウケミンですが、友達に女の子を紹介されることになりました。
今までに付き合ったことがないんで、何をしていいんだかさっぱりです…いざ会った時は
映画に行こうと思ってるんですが、これってひかれますか？
後、さらに顔見知りなんで気まずい雰囲気も避けたいんですけど、無理してしゃべるとイタいキャラになるんでそれもどうにかしたいです。
紹介されたやつがウケミンだったら向こうはどう思うもんなんでしょうか？

おそらくこの先こういった機会がなさそうなんで、いい結果になればいいんですが…
アドバイスお願いします。

795 ：名無しさんの初恋：05/03/03 11:00:38 ID:V+xNvDqf

>>794
> 映画に行こうと思ってるんですが、これってひかれますか？

ひかれない。事前に相手に見たい映画を聞いておくがよろし。

> 無理してしゃべるとイタいキャラになるんでそれもどうにかしたいです。

無理して喋る必要なし。聞き手に回れ。
会話のネタは、映画の感想でも相手の趣味でも何でもいい。

> 紹介されたやつがウケミンだったら向こうはどう思うもんなんでしょうか？

知らん。だが自分で自分のことを「ウケミン」だとレッテル張りをするのはやめれ。

> おそらくこの先こういった機会がなさそうなんで、いい結果になればいいんですが…

もし今回失敗しても、また出会いのチャンスはある。気楽にいけ。いい結果になるといいな。

796 ：名無しさんの初恋：05/03/03 11:28:35 ID:Q0hPgNRn

>>795
レスさんくす！
相手とは連絡取れないんで事前に見たい映画のこと聞けませんが、がんばります。
意外に映画ひかれなくてよかったです。すごく参考になりました。

797 ：名無しさんの初恋：05/03/03 11:35:38 ID:V+xNvDqf

>>796
ちょい待ち。友達の紹介だろ？友達を通して連絡取りなよ。

映画ぐらいでひかれることはないだろうけど、
好みのジャンルじゃない、あるいはそもそも映画が好きじゃない場合、
相手が退屈する可能性はあるぞ。だから事前に聞いておいた方がいい。

そもそも、相手の連絡先を知っておかないと、
当日待ち合わせで何かあった時とかに困るっしょ？

798 ：名無しさんの初恋：05/03/03 11:57:41 ID:Q0hPgNRn

>>797
二人であうもんなんですか？偶然この板で｢紹介｣スレみたいなのを見つけたんでそこを覗いていたら
友達も入ってあちこち行くもんなのかな、と思っていました。
明日とか今すぐに会うというわけでは無いんで、その日までに連絡とれるようにします。
忠告ありがとう。

799 ：名無しさんの初恋：05/03/03 12:10:16 ID:ZGoNB91Y

>>798
> 二人であうもんなんですか？
> 友達も入ってあちこち行くもんなのかな、と思っていました。

そういうことは先に言ってくれ・・・いや、早とちりした俺が悪いのか。
別に決まりはないよ。二人で会っても、みんなで遊んでも構わない。
友達も入れるなら、何をするかはその友達と相談して決めたらいいよ。
俺よりもずっと的確なアドバイスをしてくれるだろうから。

800 ：名無しさんの初恋：05/03/03 13:21:52 ID:BkwvJ9CS

>>799
的確に書かなくてすいませんでした。
>>799氏には感謝です。どうもです。

801 ：名無しさんの初恋：05/03/03 14:20:49 ID:/KZgvEMY

脈あり判定（対男性ウケミン編）

【質問A】
1 貴女を見るとき、視線が泳ぐ。
2 会話しようと必死になり、話が支離滅裂になる。
3 貴女と話す時、声のトーンが普段より高い。
4 さりげなく、誠意や優しさを見せてくれる。
5 貴女の体調が悪い時、すぐに気が付いてくれる。
6 食事等に誘うと、時間は掛かっても大抵OKの返事がくる。
7 貴女がいない時、微妙にテンションが下がるらしい。

【質問B】
1 目をしっかり見つめてくる。
2 貴女の前で淡々とした喋り方をする。
3 妙になれなれしく頭や髪の毛に触ってくる。
4 貴女が他の男性と談笑している姿を見ても平然としている。
5 「忙しい」を理由に、何度も誘いを断る。
6 貴女を含めた飲み会等に出席していても、すぐに帰る。
7 彼に八方美人だと思われている気がする。

【判定法】
質問Aの各項目は、該当すれば+1点。質問Bの各項目は、該当すれば-1点。
全項目の点数を合計してください。+7～-7点の範囲内に収まるはずです。

+7点：脈あり度80％
+6～+5点：脈あり度60％
+4～+3点：脈あり度40％
+2～+1点：脈あり度20％
0点以下：ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

802 ：名無しさんの初恋：05/03/03 14:56:20 ID:m46HqaQp

>>801
やってみた　+6-1＝+5だったよヽ( ´▽｀)ﾉ

ところで、人の目を凝視するｳｹﾐﾝは居ませんか？
普通の人以上にｼﾞｰｯと見つめてくる人なんだけど。
目が悪いせいなのか…？

803 ：名無しさんの初恋：05/03/03 15:14:43 ID:EXcXMgTT

>>802
ｵﾒﾃﾞﾄｳ

人の目を凝視できるってことは、照れや緊張がないってことだから、
あんまり意識してないってことなんじゃないかな？

もっとも、目が悪いなら話は別だけど…。

804 ：名無しさんの初恋：05/03/03 15:35:09 ID:F7gRGG5B

>>801
対女性ウケミン編おねがいします

805 ：名無しさんの初恋：05/03/03 17:38:32 ID:1Jg+Ereq

>>802
自分は好きな人は凝視するよ
嫌いな人や親しくない人は凝視できない

806 ：名無しさんの初恋：05/03/03 17:50:20 ID:iU5DaYz0

>>802
俺も好きな人なら目を見て話す。
それくらいしかアピール出来ないから精一杯頑張って目を見る。
気の利いたセリフも言えないが、頑張って微笑む
それ以外の人に対しては、頑張れないので
目も見ないしあまり笑えない。

807 ：マイナス思考（♀）：05/03/03 17:51:22 ID:TPi9tW8l

私の彼氏は基本的社交的だから
その判定だと２点にしかならんｗ

808 ：名無しさんの初恋：05/03/03 18:45:56 ID:v0yzEplq

>>807
どの選択肢に該当しましたか？

809 ：マイナス思考（♀）：05/03/03 18:53:58 ID:TPi9tW8l

>>808
2 会話しようと必死になり、話が支離滅裂になる。
4 さりげなく、誠意や優しさを見せてくれる。
6 食事等に誘うと、時間は掛かっても大抵OKの返事がくる。

4 貴女が他の男性と談笑している姿を見ても平然としている。

810 ：名無しさんの初恋：05/03/03 18:56:57 ID:v0yzEplq

>>809
ありがとうございます。
逆に、選択肢にないもので、
「これは脈ありのサインかな？」と思ったことはありますか？

811 ：マイナス思考（♀）：05/03/03 19:12:36 ID:TPi9tW8l

>>810
長電話とかかな。ウケミンだけどシャイ故のウケミンだから
なれたら話はめっちゃ盛り上がって数時間したこともありました。
でもそんだけ話しても恋愛話にならないから…orzだったけど
脈あり判定では脈ありをもらっていました。
具体的に誘わないけど次は○○行こうとか言ってくれたり
遊ぶ約束したら楽しみだって言ってきたり
ウケミンって脈あり判定で言ってないけどちゃんと脈ありくれた。
他にも詳しくいろいろ書いていたけど
脈あり判定くれた人がどうして脈ありをくれたのかわからない。

812 ：名無しさんの初恋：05/03/03 19:15:55 ID:v0yzEplq

>>811
ありがとうございます。
電話で話が盛り上がったことですか…。
彼氏さんはこのスレで言う「ウケミン」とはちょっと違うタイプなのかな？
（気分を悪くされたらすみません）

813 ：マイナス思考（♀）：05/03/03 19:21:43 ID:TPi9tW8l

>>812
気分は悪くしていないですよ。
でもウケミンは会話も出来ないって事はないと思います。

会話できないﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ…orzってのは
ウケミン関係ない問題かと思うんだけど…

彼氏がウケミンだって言う要素はメールはほぼこっちからで
でも必ず返事は来ました。でも何度かかわすうちに彼からも
ちょっとだけど来るようになりました。
また遊ぼうって言ったら、連絡してねって相手任せなところとか、
２人で遊んだり長電話してるのに学校では素っ気ないところとかですね。
レベル２ウケミンの相手の気持ちを知って初めて行動できるって
ヤツですかね、実際付き合ってから彼自身自分から行かないって言ってました。

814 ：名無しさんの初恋：05/03/03 19:46:59 ID:m46HqaQp

>>803
㌧　そういうことなのかな？

>>805 >>806
ｳﾎｯ　良い兆候のようですね！
頑張ろうと思いますた　㌧

815 ：名無しさんの初恋：05/03/03 19:50:41 ID:NB69KgIo

>>813
彼氏はｲｹﾒﾝ様ですか？

816 ：マイナス思考（♀）：05/03/03 20:00:21 ID:TPi9tW8l

>>815
私はタイプでした。友達も彼を格好いいと言っていて狙ってました。
抜け駆けしちったｗ他の人は別に普通。好みの問題じゃない？って感じです。
写メを見せたらまぁまぁじゃないって言ってる人もいました。
思ったほど女関係盛んじゃなかったです。
それはやっぱウケミンな性格だからじゃないかなって。
どっちかっていうと可愛い系って感じですね。

817 ：名無しさんの初恋：05/03/03 20:03:31 ID:+Mzl1aQp

学生のうちはｳｹﾐﾝだなんだと言った所で､しょーがないかもしれん｡

そもそも女に比べて､男は色気づくのが遅いってのが一般的らしいよな?
だったら「どーしたらｲｲのかわからない」とか「うまく表現できない」ってのは充分起こりえる｡
もちろん色恋沙汰に長けた奴もいるだろうが､硬派気取りの奴も少なくない｡

個人差が大きいのは当然だが､「たまたま近くを通り掛かっただけなのにイキナリ演劇の舞台に立たされた」みたいな状態の奴もいる｡
女のコの常識だけで恋愛を観るなよ｡

818 ：マイナス思考（♀）：05/03/03 20:06:13 ID:TPi9tW8l

ウケミンと恋愛下手はまた違うと思うんだよねー…
ここはどうもウケミン＋恋愛下手が多いような…

819 ：名無しさんの初恋：05/03/03 20:10:10 ID:j1zZGwo2

>>818
>>2
> Ａ．このスレではウケミンと書いて、
> 「恋愛に関して受身な人」と読みます。

820 ：マイナス思考（♀）：05/03/03 20:17:14 ID:TPi9tW8l

>>819
恋愛に対してウケミン＝恋愛ベタじゃないと思うけどな。

821 ：名無しさんの初恋：05/03/03 20:21:12 ID:Qym7fyM/

>>820
受身だけど恋愛上手。。。
ってことは駆け引きで受身に徹してるってこと？？？

822 ：マイナス思考（♀）：05/03/03 20:26:19 ID:TPi9tW8l

>>821
ウケミンで恋愛上手ってのは相手の好意を感じたら
こちらも好意を出し…というか例えば
お誘いも素直に喜んだりして嫌ってないっていうのだけでも
アピールすると思う。ウケミンで恋愛下手ってのは
相手の好意もかわしてまるで相手に対して嫌っているような
感じになってしまったりとか…
例えば受け身じゃなくても恋愛上手恋愛下手があるように。
好きな子を誘うことが出来ても会話を盛り上がらせる事が
出来な人も沢山いるし。

823 ：名無しさんの初恋：05/03/03 20:45:39 ID:yH5eDn9K

なるほど

イケメンで恋愛上手なら、ウケミンでも彼女ができる・・・

＿|￣|○

824 ：マイナス思考（♀）：05/03/03 21:04:51 ID:TPi9tW8l

>>823
だったら恋愛下手、ウケミン、見た目、
どれか努力して改善しよう…
逆に私もウケミンだけど勇気出して彼氏出来たから。
見た目だって、学校にすっぴんで行ってるような子だったら
恋愛対象外だったのは間違いないだろうし。

825 ：名無しさんの初恋：05/03/03 21:40:17 ID:1rSnynV+

　　　　　ｒ ⌒ヽ
　　　　　(´ ⌒｀)　ポッポー !
　　　　　 l l
カタカタ ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・＃）＜　プラス思考じゃん！
　　＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

826 ：名無しさんの初恋：05/03/03 22:41:58 ID:vy2vszGC

>>820
いや、ウケミン→恋愛ベタは、真だろう。どう考えても。そもそも感情表現が、うまくできないんだから。
逆のケース：恋愛ベタ→ウケミンは、成り立たないと思うが。

827 ：マイナス思考（♀）：05/03/03 22:49:20 ID:TPi9tW8l

>>825
付き合ったからね

>>826
ウケミンレベルによるんじゃないかな

828 ：みどー ◆RQTKbFURBA ：05/03/03 23:24:21 ID:jdVHt38o

>>822
|-`)Σぎくり

829 ：名無しさんの初恋：05/03/03 23:37:21 ID:+Mzl1aQp

＞逆のｹｰｽ:恋愛ﾍﾞﾀ→ｳｹﾐﾝは､成り立たないと思うが｡
成り立つよ。
ﾃﾝﾌﾟﾚのﾄﾗｳﾏ系とかがまさにそれ。

話しは違うけど
恋愛上手なｳｹﾐﾝってやっぱオカシイよなぁ。
ソレって単にカウンター狙いのアウトボクサーなんじゃないかと思う。

830 ：マイナス思考（♀）：05/03/03 23:43:42 ID:TPi9tW8l

ウケミンで、計算とかしてないけど、
自然と恋愛がうまく行くって言うことを
言いたいんだけどね。＞恋愛上手

831 ：みどー ◆RQTKbFURBA ：05/03/03 23:54:14 ID:jdVHt38o

>>3を初めてじっくり読んだけど耳が痛いねこりゃ(´･ω･`)

832 ：名無しさんの初恋：05/03/04 00:21:57 ID:lfyWSM8i

>>829
>>826さんのいう「恋愛ﾍﾞﾀ→ｳｹﾐﾝは成り立たない」というのは、
「恋愛ﾍﾞﾀならｳｹﾐﾝであるということが成り立たない」という意味だと思われ。

833 ：名無しさんの初恋：05/03/04 03:14:09 ID:UAK2SKGm

誰かいる?

834 ：名無しさんの初恋：05/03/04 03:59:38 ID:cwyDYfET

はい

835 ：名無しさんの初恋：05/03/04 04:02:41 ID:Q+sYctgR

遊んだあとに「今日は楽しかったね☆」ってメールを送るのはいつも私から。
「俺も楽しかったよ、また遊び行こうね」って
けっこういい感じの返信をくれるのは嬉しいんだけど、
本当にそう思ってるなら一度で良いからそっちから送ってきて欲しい・・・
なんてわがままかな。
もちろん遊びの誘いも全部私からです。

836 ：名無しさんの初恋：05/03/04 04:06:22 ID:54ZpC69n

>>835
こんな時間に乙でございます。
たまには相手から送ってほしいよね。わがままじゃないよ。

837 ：♂：05/03/04 04:12:15 ID:cwyDYfET

>>835
ｳｹﾐﾝはそういうもんですよ
その内容打つのも、かなりの労力が必要だったはず

838 ：名無しさんの初恋：05/03/04 04:15:41 ID:qS3NyYws

心の中では色々企画してるので、うまく掘り出してください

839 ：名無しさんの初恋：05/03/04 04:48:38 ID:Qs9S0rQN

>>835
ワガママじゃないよ、全部自分からは切ないよね。。
私の好きな人も835の彼と似てるから、気持ち分かるよ・・・

840 ：マイナス思考（♀）：05/03/04 05:51:00 ID:ksbdr8FU

>>835
カップル板行ったら叩かれるよー私みたいに。
来るだけよしと思わなくちゃ。

841 ：名無しさんの初恋：05/03/04 11:36:38 ID:z2xNE5XR

返事がくるだけましだと思わないとね･･･
しかし、やはり相手からも送ってほしいと思ってしまうよなぁ
あぁ、なんという心の葛藤

842 ：名無しさんの初恋：05/03/04 12:06:41 ID:4ygJPW1i

ｳｹﾐﾝって、いい身分だなぁ。
いつも向こうからメール送ってもらって、
しかも「返事がくるだけまし」とまで思ってもらえるんだから。

ｳｹﾐﾝも内心では色々葛藤があるんだろうけど、
傍から見てると相手に対して傲慢というか失礼というか…。

「俺なんかがメールしたら相手に迷惑」と考えるｳｹﾐﾝはいても、
「いつもしてもらってばかりじゃ相手に悪いな」と考えるｳｹﾐﾝはいないの？

843 ：名無しさんの初恋：05/03/04 12:44:54 ID:B+fq6DIx

>>842
＞「俺なんかがメールしたら相手に迷惑」と考えるｳｹﾐﾝはいても、
＞「いつもしてもらってばかりじゃ相手に悪いな」と考えるｳｹﾐﾝはいないの？

それ、本当に不思議だよね。
片方のみが頑張る人間関係（恋愛に限らず）って
長続きしない気がする。疲れるし、不満も出てくるだろうし。

844 ：名無しさんの初恋：05/03/04 14:02:41 ID:lfyWSM8i

>>842
いますよ、私ｳｹﾐﾝ

845 ：名無しさんの初恋：05/03/04 14:09:24 ID:lfyWSM8i

すみません。途中でカキコしてしまいました。
>>842
いますよ、私ｳｹﾐﾝですが。
ｳｹﾐﾝのﾚﾍﾞﾙも人によりちがうので、
そう思わない人ばかりでもないと思いますよ。
このスレでも頑張り中の方もいますし。
>>843
確かに片方ばかりが頑張るのは疲れますね。
私の場合は、なんで私ばかり…と思いはじめたら
そこから終わりまではわりと早い気がします。

846 ：マイナス思考（♀）：05/03/04 14:20:59 ID:ksbdr8FU

>>845
私もそう思う…
付き合ったらもっと大変な場合もあるからね…

847 ：名無しさんの初恋：05/03/04 17:03:58 ID:qS3NyYws

(；ﾟДﾟ)ﾋｨ
「ネタも尽きてきたので、次どこへ行こうかを企画する会」
を企画でもしてみては

848 ：脱難：05/03/04 18:44:00 ID:Rj8xetoI

違う違う｡

｢俺なんかがﾒｰﾙしたら相手に迷惑｣vs｢いつもしてもらってばかりじゃ相手に悪いな｣が拮抗して膠着状態に陥るのがｳｹﾐﾝなんだよ｡
後者が優勢なのは非ｳｹﾐﾝだし､前者が優勢だとｳｹﾐﾝは自ら身を引く｡

「下手な考え休むに似たり」
どうするのがﾍﾞｽﾄなのか考えているうちにﾀｲﾐﾝｸﾞを逃す､それがｳｹﾐﾝだ｡

849 ：名無しさんの初恋：05/03/04 20:12:16 ID:GkUMES0M

いやいや、俺なんかがメールやら電話したら相手に迷惑だろ？

850 ：名無しさんの初恋：05/03/04 20:23:01 ID:HOTQQWu8

ただの電話や遊びの誘いは積極的にしてくるけど、手を繋ぐとか告白するとか
恋愛っぽくなる行動に関してだけウケミンってありえる？

そんなのってウケミンじゃない？orz

851 ：名無しさんの初恋：05/03/04 20:24:28 ID:qS3NyYws

それはナイなぁ…

852 ：マイナス思考（♀）：05/03/04 20:27:10 ID:ksbdr8FU

ただ相手に告白させようとしてるだけでは…

853 ：名無しさんの初恋：05/03/04 20:28:46 ID:SMTVd1tq

俺、ウミケンだ

854 ：名無しさんの初恋：05/03/04 20:32:20 ID:Lx7Li40T

俺なんかレスしたら迷惑ですよね？

855 ：マイナス思考（♀）：05/03/04 20:32:45 ID:ksbdr8FU

？？？

856 ：名無しさんの初恋：05/03/04 20:35:33 ID:LW8EmZ/1

好きな子がウケミンなんですけど､俺に気があるのかな～？っていう態度もあるんですが、冷たくされることがあります。これは嫌われてるって事なんですか？それとも好きなんだけど冷たくしちゃったりするんですか？

857 ：マイナス思考（♀）：05/03/04 20:36:37 ID:ksbdr8FU

とりあえず、なぜ好きな子がウケミンだとわかる？
それと、それだけで判断できる人なんてｲﾈｰﾖ

858 ：853：05/03/04 20:53:35 ID:SMTVd1tq

中学の時、俺の事を好きだったらしい女子がいたらしいんだけど、俺は別になんとも思っていなくて
普通に話していたのだけど何故か泣かせてしまって、そうこうしている内にその子の友達が来て
凄いけんまくで怒られてしまった、それ以来あまりクラスの女子と話さなくなった。
中学3年の夏頃から女性と距離を置いてしまうようになった。高校は男子クラスで3年間過ごしたため
さらに女性に対して距離を置くようになってしまった。つまり女性恐怖症。
会社勤めしても直らなくて・・・
そんな中、中学の友達達7人位と飲むことがあったのだけど、俺を怒鳴った女が来ていて
ネタにされたあげく彼女を紹介してやるという事に俺の知り合いの男と2人で話していたらしく
知らない女の子がいた。俺は知らない子だし付き合う気もないので喧嘩になって友達も失った。
もうどうすればいいのか？

859 ：名無しさんの初恋：05/03/04 20:56:41 ID:p5Z8JFfg

訳わからないし
ウケミンとは別物じゃないかね

860 ：マイナス思考（♀）：05/03/04 20:56:58 ID:ksbdr8FU

なぜ喧嘩に？

861 ：853：05/03/04 21:01:53 ID:SMTVd1tq

>>860
本当に友達の間で女性と喋らないと有名なんだけど
それをネタにされて合コンを開かれたりするんで、

862 ：マイナス思考（♀）：05/03/04 21:05:46 ID:ksbdr8FU

>>861
ウケミン関係ないし昔の話だし
笑いをとればすむ話じゃないかな？
別に女性と喋らない＝性格悪いなんてすぐに思わないし、
むかついても抑えないとこのままずっとこうじゃないかな。
知らないこと付き合わないという意味もわからない。
クラスメートだって最初は知らない子だし…

863 ：853：05/03/04 21:09:25 ID:SMTVd1tq

ウケミン関係ないのですか？
女の人に声かけられてもついつい
放置してしまうようになってしなったのですが

864 ：名無しさんの初恋：05/03/04 21:20:17 ID:Rj8xetoI

>>858に出てくるお節介な女は将来「仲人しまくりﾊﾞﾊﾞｧ」になると思われ｡

…鬱病の人にｶﾞﾝﾊﾞﾚと言うような事されちゃｶﾅﾜﾅｲよなぁ｡

865 ：マイナス思考（♀）：05/03/04 21:23:30 ID:ksbdr8FU

鬱病か…

866 ：853：05/03/04 21:24:00 ID:SMTVd1tq

>>864鬱病ではないですよｗ

867 ：名無しさんの初恋：05/03/04 21:46:22 ID:QaKY12u1

>>866
恐怖症ではなくトラウマじゃないか?
怒鳴った女とはあまりかかわらないほうが良い。
あとは女性とは意識しないで接すればよい。
無理だというなら諦めろ。女性と接しなくても生きていける。

てかネタにするような香具師とは切った方がいいぞ。
余計なお世話焼いといて喧嘩に発展するようじゃこの先もろくな事ないだろ。

868 ：名無しさんの初恋：05/03/04 21:48:24 ID:JkjFRgcn

同い年なのに俺に対して敬語だった子が、
最近タメ口で喋ってくれるようになった。
俺に対して少し心を開いてくれたようで、嬉しかった。
しかしメールは帰ってこない･･･

869 ：853：05/03/04 21:51:40 ID:D5hthBcm

>>867
レスありがとうございます。今意味が分からなくてへこんでいました
そうですね、ずっとかかわらなかったんですけど合ってしまって・・・
今後気を付けます。

870 ：名無しさんの初恋：05/03/04 21:55:40 ID:lfyWSM8i

>>866
怒鳴った女の人や泣いた女の人が女の人全てではないよ。
新しく出会う人は別の女の人。
はじめは難しいかもしれないけど、そうやって言い聞かせて
男性不信がましになった友達がいるよ。

871 ：名無しさんの初恋：05/03/04 21:56:59 ID:gvNCXOzi

>>822(マイナス思考♀さん）

＞ウケミンで恋愛下手ってのは　相手の好意もかわしてまるで
＞相手に対して嫌っているような感じになってしまったりとか…

好きな人がコレだったらどんなに嬉しいことか。
でも大抵は脈なしなんだろうなぁぁ。

872 ：853：05/03/04 22:02:02 ID:yo+l2tj1

>>870
ありがとうございます、女性の人でもそういう方がいらっしゃるのですね
私も徐々に慣らしていこうと思います。

873 ：マイナス思考（♀）：05/03/04 22:06:29 ID:ksbdr8FU

月並みなセリフだけど、
まずは自分が心を開かなくちゃ
あいても心を開いてくれないから

874 ：853：05/03/04 22:10:53 ID:yo+l2tj1

>>873
はい、そうですね。逃げてばかりだったけど・・・
すこしは向かってもいかないと、がんばりますね自分なりに

875 ：名無しさんの初恋：05/03/04 22:12:39 ID:lfyWSM8i

>>872
その子はまだ完全には治ってないけど、好きな人ができるまでにはなったよ。
まずは恐怖心をといていかないとね。

876 ：853：05/03/04 22:17:41 ID:yo+l2tj1

>>875
今すごくドキッとしました。
実は今までこれといって好きな子っていませんでした、いつも自分にうそをついて
逃げていたような気がします。なんかレスして気が楽になりました。
ありがとうございます。

877 ：名無しさんの初恋：05/03/04 22:28:33 ID:lfyWSM8i

>>876
一気に女の人全員に対して恐怖心をとくのは難しいだろうから、
ちょっとずつね。
誰でもいいしほんの些細なことでもいい。
女の人でもいいことする人いるんだな、と思う程度のことを
まずは重ねていってみたらどうかな。
好きな人できるといいね。

878 ：853：05/03/04 22:40:09 ID:yo+l2tj1

>>877
ありがとうございます、そうですね。
めんと向かうとどうも逃げ道を探したくなるので
とりあえず何かしてもらった時には感謝したりして
徐々になれていこうと思います。

879 ：名無しさんの初恋：05/03/04 22:59:55 ID:scu+Uo+g

声が聞きたくて、電話したいのに
なかなかタイミングが合わないよ
コールバックもないし・・・
ウケミンというのは分かってるけどやはりキツイね
私自身もウケミンだから、そろそろ疲れてきたので
電話は諦めたメール出しちゃったよ（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬ

880 ：名無しさんの初恋：05/03/05 00:11:01 ID:RfEBvl1g

マイナス思考って何様？結局キレイごと並べてるだけじゃん。どうせ不細工キモオタなんだろ？調子に乗るな

881 ：名無しさんの初恋：05/03/05 00:12:55 ID:riEVWObI

うざいやつ、笑

882 ：名無しさんの初恋：05/03/05 00:19:20 ID:MXFrPM1l

>>873のような発言こそまさに「鬱にｶﾞﾝﾊﾞﾚ」｡
悪気はないんだろうが思慮もない発言だな。
根本的にｳｹﾐﾝのことを解ってない証拠でもある。

883 ：マイナス思考（♀）：05/03/05 00:24:30 ID:yi0dYNHL

じゃなにもしないで相手任せってのがイイってことですか？

884 ：名無しさんの初恋：05/03/05 00:37:07 ID:MXFrPM1l

>>883
簡単に馬脚を顕すんじゃない(w

君がどう受け取ろうが、他の人の迷惑になるからこれ以上はやらないよ。

885 ：名無しさんの初恋：05/03/05 01:27:57 ID:gTjCxq8A

ウケミンな俺が思い切ってメールしたんだけど返事がｺﾈ━━━━(ﾟдﾟ；)━━━━氏
次の日電話したら、普通に出やがって

これだけは言いたくないけど・・・
みゃくな・・

誰か代わりに言ってくれー；

886 ：名無しさんの初恋：05/03/05 01:34:54 ID:u4wcE/JT

みゃく

887 ：マイナス思考（♀）：05/03/05 01:43:54 ID:yi0dYNHL

>>885
それだけじゃ決まらないよ！！あいてもウケミンかもよ

888 ：名無しさんの初恋：05/03/05 02:02:06 ID:gTjCxq8A

きみ・・・めっちゃプラス思考やん・・・

889 ：名無しさんの初恋：05/03/05 02:06:26 ID:IxLuoHwn

>>887
メール返信しないのはウケミンですか？

890 ：マイナス思考（♀）：05/03/05 02:10:53 ID:yi0dYNHL

>>889
電話が普通だったって言うからさ、
メール嫌いって可能性もある。

891 ：名無しさんの初恋：05/03/05 02:15:11 ID:IxLuoHwn

>>890
ウケミンでも好意があればメール返信はするんじゃないかな？

892 ：マイナス思考（♀）：05/03/05 02:19:23 ID:yi0dYNHL

>>891
まぁだいたいはね。
でもメール嫌いな人はホント嫌いだからねー…

893 ：名無しさんの初恋：05/03/05 02:23:30 ID:IxLuoHwn

>>892
何度もゴメンなさい。
好きな人がいるんですが、普通のメールはスルーされるんですがなぜでしょうか？
一度デートもしたんですが・・・。

894 ：マイナス思考（♀）：05/03/05 02:27:07 ID:yi0dYNHL

>>893
なんなら年齢や関係やデートの様子などもっと詳しく…

895 ：名無しさんの初恋：05/03/05 02:30:13 ID:gTjCxq8A

>>893
きみはおれか？

896 ：名無しさんの初恋：05/03/05 02:33:07 ID:IxLuoHwn

>>894

ありがとうございます。
僕♂28、♀22
趣味のサークルで知り合ったなかです。
デートは、僕から誘って食事してドライブして公園で散歩です。
その後、普通のメールするも返信なし。
なかなか会う機会もないので、これといった連絡もしにくくて・・・。

897 ：名無しさんの初恋：05/03/05 02:34:19 ID:IxLuoHwn

>>895
あなたはあなたデス。

898 ：マイナス思考（♀）：05/03/05 02:45:58 ID:yi0dYNHL

>>896
やっぱデートがイマイチだったのかなぁ…
電話して普通なら電話でもう一度デートを誘ってみて
その時の反応によるんじゃないのかな？
もしそれでまたデートに行ってくれるなら
可能性ゼロではないんじゃないかな

899 ：名無しさんの初恋：05/03/05 02:52:26 ID:IxLuoHwn

>>898
ありがとうございます。
そうですか・・・。
勇気出してもう一度デートに誘ってみます。

ちなみに、年の差は問題ないでしょうか？
デートのときに妙に敬語だったもので・・・。

900 ：マイナス思考（♀）：05/03/05 02:56:27 ID:yi0dYNHL

>>899
気にするほどの年の差じゃないと思うけど
敬語が嫌なら敬語使わなくていいよって言ってあげたらいいと思うよ。

901 ：名無しさんの初恋：05/03/05 02:59:09 ID:IxLuoHwn

>>900

そうですよね。
色々とありがとう御座いました。

902 ：名無しさんの初恋：05/03/05 03:50:41 ID:HEfzU/RL

ウケミンかどうかは分からないが電話すると会話にイマイチ乗ってくれないメル友がいます。
メールと電話のギャップが大きい…。
心を開いてくれないのか、あくまでメル友なんだから電話するなって事なのか…。

903 ：マイナス思考（♀）：05/03/05 04:11:13 ID:yi0dYNHL

遊びに誘ってみないとわからない事が沢山あるからね。
メールや電話じゃ何とも言えないよ。
口下手だけどメールなら考えて文章打てるから楽って言う人もいるし。
メール面倒くさくて嫌いな人はホント嫌いだし。

904 ：名無しさんの初恋：05/03/05 04:39:56 ID:HEfzU/RL

>>903
これがまた遠いんですね。（相手関東♀、自分東海♂）
今は恋愛感情抑えてるんで、その方が都合は良いけど
できるならもうちょい楽しく電話したい…。何だか空回りしてるみたいだ。

905 ：マイナス思考（♀）：05/03/05 04:47:02 ID:yi0dYNHL

>>904
遠距離は普通好きこのんでしないんじゃないのかな？
やっぱメル友じゃないかなぁー…

906 ：名無しさんの初恋：05/03/05 10:24:34 ID:vTHmrCzE

このスレ・・・『受身』というより『卑屈』な人が混じってますね・・・

907 ：名無しさんの初恋：05/03/05 10:39:56 ID:vS07osf0

また久々に書き込みます。
気になってしまったので、思い切って。
反論されてしまいそうですが…。

ウケミンは、焦って誰かと付き合う必要はないと思います。
自分自身の気持ちの高まりが、恐れに負けているうちは、
まだ積極的になる時期ではないのではないでしょうか？

そういう時に無理して失敗したら、傷が受け止められない…。
ウケミンというのは、そういう方々だと思うんです。
実際、耐えきれないんじゃないかという気がします。

なら、それを越えられるぐらいの想いが育つまで待ちましょうよ。

『相手に迷惑なんじゃ…』という発想になりがちなら、
根本的にはとてもやさしいはずなのだから。

そういう、見せかけだけじゃないやさしさって、
ウケミンならではの強力な武器ですよ？間違いなく。

そして、ウケミンだって本当に心から大切な人ができたら、
どんなに隠そうとしても隠しきれず、少しずつ伝わるものですよ。

それに気付いて向き合ってくれる相手となら、
本物の幸せを手に入れることができるんじゃないかな…。

908 ：名無しさんの初恋：05/03/05 10:43:44 ID:vS07osf0

>>907つづき。

だから、相手への想いだけは消さない方がいいです。
どんなに自信がなくても、表に出せなくても、
心の中でその想いを大事に暖め続けることだけは
忘れてはいけないと思います。
幸せの芽を自ら摘み取ってしまうことになる…。

正直、すごく時間はかかりますよ？気が遠くなるほど。
でもウケミンの恋愛ってそんなものなんじゃないかなぁ…と思います。

もちろん、
『そうじゃない！早く彼や彼女が欲しいんだよ！』
というなら、頑張らないといけないのは事実です。

つまり、あなたのペースはあなたが決めればいいんです。
まずは本当の自分の心と向き合ってみては？

長文＆偉そうにすみません…。

909 ：名無しさんの初恋：05/03/05 13:01:43 ID:ibMIilqI

>>907 >>908
丁寧な文章、ありがとうございます
勉強になりました

910 ：マイナス思考（♀）：05/03/05 16:33:50 ID:yi0dYNHL

>>906
ていうよりも「好きな人がウケミン」で
あくまで相談者はウケミンじゃない場合もある。
そして相談者がウケミンで好きな人がウケミンじゃない場合もね。

911 ：名無しさんの初恋：05/03/05 22:46:32 ID:dRX6s8v+

>>868
相手が自分に対して敬語からタメ口になるのって嬉しいよね

912 ：名無しさんの初恋：05/03/05 23:18:14 ID:N0FiHNwj

俺なんか同期に入ったバイト先の子、
俺より３つ上なのにずっと敬語だよ・・・・orz

913 ：名無しさんの初恋：05/03/06 00:58:13 ID:BOlSAe0K

>>611
> 『ウケミン攻略に向くタイプと向かないタイプ』
> みたいなテンプレがあってもいい気がしてきた…。

このカテゴリに関連しそうなスレ番号をまとめてくれる人募集。
もしくはテンプレWikiに更新してくれる人募集。

914 ：名無しさんの初恋：05/03/06 10:27:10 ID:L/V3vGyH

>>906
【9つの階層】
モテる人＞一般人＞シャイ＞受身＞無気力＞卑屈＞人間不信＞メンヘル＞解脱者

915 ：名無しさんの初恋：05/03/06 14:48:56 ID:klbKOzEe

卑屈か…自信って難しいね。
足りないと卑屈になってしまうし、過剰になると傲慢になるし。
自信をそこそこ持ちつつ謙虚さも備えるためには、
やはり客観的にものを見る目が大事なんだろうね。

916 ：名無しさんの初恋：05/03/06 15:18:34 ID:ZVkyk6CV

>>915
> やはり客観的にものを見る目が大事なんだろうね。

同意。ウケミンって、相手のことを考えているようでいて、
その実、物の見方が主観的に偏りすぎちゃってるんだよね…

917 ：名無しさんの初恋：05/03/06 15:50:00 ID:klbKOzEe

人間だからなかなか客観的といっても難しいけどね。
恋愛となると特に。
ｳｹﾐﾝは、相手にとって迷惑かもと思うと、
迷惑かも→迷惑なら嫌われる→嫌われたくないから何もしないっていう
思考の流れに一気になりがちなのかもね。
迷惑かもと考えるのは大事だと思うんだけど、
迷惑かどうかを判断する時にできるだけ客観的になれば
少しずつ変わってくるかもしれない。
ｳｹﾐﾝ自身もその方が精神的負担が減りそうだし。
なんて他人事のように語るｳｹﾐﾝでしたw

918 ：名無しさんの初恋：05/03/06 17:15:49 ID:jCP3F0S+

受身の人ってプライドが高いと思うよ。
だから失恋するのに凄く怯えてる。で自分から何もできないと。
プライドを壊す勇気が必要なんだよ。

919 ：名無しさんの初恋：05/03/06 18:37:02 ID:1p49EGa4

相手がどう思うかは、相手に任せてしまえばいいのですよ。
というか、相手がどう思うかは、どれだけ考えて行動しても
自分にはコントロールできないことだからね。
「迷惑かも？」って考えるのは確かに大事だと思う。
だから普通は、例えば電話した時に「今大丈夫？」
って聞いたりする。難しく考えすぎなのですよ、ｳｹﾐﾝは。

920 ：名無しさんの初恋：05/03/06 18:37:28 ID:SIQJl+EE

卑屈や傲慢も不安や葛藤が根底にあり、その反動だったりする。
客観的に自分を裁いていても好転しないだろう。
ただ抑えている物を認識する事は重要だ。

921 ：名無しさんの初恋：05/03/06 19:27:07 ID:b2M1VWlK

ウケミン：愛のうた

♪あなたはウケミン～・あなただけに～ついて～ゆく～
♪今日も～誘う・めげずに・告る・そして
♪キョド～られ～る～
♪いろんな男が～生きて～いる～この～国で～
♪今日も～誘う・めげずに・告る・そして
♪キョド～られ～る～

♪メールを送って～電話～して～放置～されて～
♪で～も～私た～ち愛してくれとは言わ～ない～よ～
♪メールを送って～電話～して～放置～されて～
♪で～も～わたした～ち・あなたに従い
♪つく～しま～す～

922 ：名無しさんの初恋：05/03/06 19:40:17 ID:klbKOzEe

>>919
>相手がどう思うかは、どれだけ考えても行動しても
自分にはコントロールできない
そうなんですよね。
私が>>916で書いた「客観的にものを見る」というのは
自分のことだけでなくそういうことも含まれています。
私は>>916の方法でｳｹﾐﾝがましになりましたが、
未だ非ｳｹﾐﾝになるまでには至っていません。
でも少しずつでもよくなっていければいいなと思っています。

923 ：名無しさんの初恋：05/03/06 19:49:49 ID:pH2ZW4XI

>>921
超人的忍耐力だなw

924 ：名無しさんの初恋：05/03/06 20:21:58 ID:8yg5VWY6

相手も俺もウケミン
メールアドレスを知って、1週間
毎日、1通くらいづつやりとりしてた
昨日、遊びのお誘いメールを送ったが、
返事がｺﾈ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
どんなタイミングで誘えばよかったんだろう
ペースが全く分からん

925 ：名無しさんの初恋：05/03/06 20:31:03 ID:N7wWUWjd

>>924
＞遊びのお誘いメール

どんな文面？

926 ：924：05/03/06 20:42:15 ID:8yg5VWY6

>>925
＞略
＞突然だけど、今度、時間がある時に、どこか遊びに行きませんか？
少し早まりすぎたような気がするorz

927 ：名無しさんの初恋：05/03/06 20:50:03 ID:N7wWUWjd

>>926
いや、別に早まっちゃないと思うよ。
ただ、漠然とした誘い方だから、向こうも
何て返事したらいいか迷ってるんじゃないかな？

何か具体的なプランがあるなら別だけど、
ないなら「お誘いメール」のことには触れないで、
とりあえずいつも通りのメールを送ってみたらどう？

928 ：21歳　女：05/03/06 20:53:44 ID:XXeqCBn2

てかウケミンの男ってエッチも誘えないのかな。
デート中ラブホのある道通ったらキョどってた。
相手25歳警察官。

929 ：名無しさんの初恋：05/03/06 20:57:10 ID:sPiVnT74

(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

930 ：924：05/03/06 21:11:10 ID:8yg5VWY6

>>927
アドバイスありがとう
正直、これからどうしようって迷ってたんだよ
背中を押してくれてありがとう

931 ：名無しさんの初恋：05/03/06 21:17:36 ID:N7wWUWjd

>>930
どういたしまして。あなたは自分のことをウケミンだと書いてるけど、
お誘いメールを送ったように、勇気と行動力のある人だよ。
うまくいくといいね。ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ!

932 ：名無しさんの初恋：05/03/06 21:23:51 ID:yNrNaJwZ

>>930
>>927に同意。

あと、お話の流れと、遊びのお誘いをうまく繋げる感じで誘うのが、いいんじゃないかな。
タイミングより、流れ　の方が、重要なんじゃないでしょうか。

933 ：名無しさんの初恋：05/03/06 21:35:57 ID:H/0cdH5b

>>921
これって元ネタ何？

934 ：名無しさんの初恋：05/03/06 21:45:20 ID:sPiVnT74

>>933
ストロベリーフラワー（？）の愛のうた。
ピク民とかいうゲームＣＭ

935 ：名無しさんの初恋：05/03/06 21:46:17 ID:H/0cdH5b

>>934
㌧クス

936 ：名無しさんの初恋：05/03/07 00:06:05 ID:IcVbsuX5

当方、かなりの受身なんですが勇気を振り絞って好きな子を映画に誘いました。
火曜日に行ってきます。
今は期待と不安が半々･･･

独り言みたいな書き込みですみません。

937 ：名無しさんの初恋：05/03/07 00:11:14 ID:4llM9lN7

いってらっしゃいまし。
せっかく勇気出して誘ったんだし、
次に続くすてきなデートになるといいですね。

938 ：名無しさんの初恋：05/03/07 00:46:17 ID:iFprkjwl

>>936
がんばれよ。
成功させてオレに勇気をください。

939 ：押♀：05/03/07 01:11:12 ID:5xzOE73C

真剣に質問です。
バレンタインにチョコとアドレスをかいて渡しました。返事ゎきたけど私が質問して彼ゎ答えるばかり…。
そしてマイナス思考チック。５、６行の誉める文章を送っても１行で返ってきます。電話したくて電話してもいいかって聞いたら、いつでもいいよって言ってくれたのに、いざかけると嘘か誠かうまくかわされます↓
でもメールなら出来るって言われます。
寝てしまったら翌日必ずメールゎ返してくれます。なんだろうウチって一体どお思われてるの？？笑

ちなみに彼ゎ学校ぢゃめったに女子と話さず、話しかけられてもうん。とか、まぁまぁ。
とかその程度でふ(´Д｀)
でも３年付き合った彼女がいるそうです。
どうですか？
板ちがいになって澄みませぬ(´Д｀)

940 ：名無しさんの初恋：05/03/07 02:08:58 ID:TfNBd16Y

まじウケミンわけわかんねぇぇぇ～～～～！！！
私の気持ちに気付いてねぇの！！？あんなにわかりやすく説明したのに！！
わざと気付かないフリしてんのかしら？
と、いうことで皆さんにお聞きしたいのですが、ウケミンにアプローチする上で
私が好きなのはあなただからね。とはっきり言った方が良いのでしょうか？？

941 ：名無しさんの初恋：05/03/07 02:18:20 ID:/Yb6okhn

ｲｲに決まってる。ってかｳｹﾐﾝは分かっていても自分からアプローチ出来ません。

942 ：名無しさんの初恋：05/03/07 02:20:28 ID:kxEHYB1i

>940
どんな風に説明したの？

943 ：名無しさんの初恋：05/03/07 02:31:01 ID:TfNBd16Y

>941
はっきり言ってひかれたり、避けられたりしたら･･･とか考えると怖いのです。

>942
説明しづらいのですが、好きな人の話をしてて（つまり本人に話してる）
フツーの人だったら「俺のこと･･･？」って確実にわかるように言ったのですが･･･。
意味分かりますか？^^;

944 ：名無しさんの初恋：05/03/07 02:35:46 ID:TlzvNs9o

>>943
ウケミンは臆病だからそうだと思っても「なわけねーよな」と考えてしまう。
はっきり好きなことを伝えないとだめだね。
はっきり伝えないことは自分にも相手にも逃げ道を作ってしまっていることになる。
逃げ道を作ればウケミンは一目散に逃げ出すよ。

945 ：名無しさんの初恋：05/03/07 02:38:53 ID:/Yb6okhn

ｳｹﾐﾝがアプローチを受けた時の心の会話

おっ!これは漏れに好意があるってサインなのかな？いや、まてよ。違ったら恥ずかしいしナルシストだよな。ってかこれは本当に何かのサインなのか？漏れの事好きになる香具師なんていねーよな。何勘違いしてんだろ漏れorz

946 ：名無しさんの初恋：05/03/07 02:40:05 ID:TfNBd16Y

>944
伝えて気まずくなったりとか考えてしまいます＞＜
それに、ウケミンはじっくり警戒心を解いてからの方が良いと書いてあったし･･･
どうすればよいのでしょうか？

947 ：名無しさんの初恋：05/03/07 02:44:15 ID:pd+arI7O

お互いｳｹﾐﾝ同士…
どうしましょう(⊃Д｀。)

948 ：名無しさんの初恋：05/03/07 02:52:00 ID:/Yb6okhn

ｳｹﾐﾝレベルの低い方がｶﾞﾝｶﾞｯてリードしる。

949 ：マイナス思考（♀）：05/03/07 11:08:31 ID:WlhHRuud

ウケミンを好きになった場合と、
ウケミンが人を好きになった場合はまるで違うから。
最近そのあたりごっちゃになってない？

好きな人がウケミンと決めつけるのはよそうよ

950 ：名無しさんの初恋：05/03/07 11:35:54 ID:xo/LkwQR

新スレ立ててきますね。

951 ：名無しさんの初恋：05/03/07 11:37:39 ID:kxEHYB1i

早くないか？

952 ：名無しさんの初恋：05/03/07 11:41:33 ID:xo/LkwQR

受身な人の心理状態　38ｳｹﾐﾝ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1110163084/

953 ：名無しさんの初恋：05/03/07 11:42:23 ID:xo/LkwQR

>>951
>>1に従って立てたんですが…早すぎましたか？

954 ：名無しさんの初恋：05/03/07 12:05:49 ID:GiB6tqiE

いいんじゃないのかな？
新スレ立て乙

>>947
私も>>948に同意
私自身もウケミンだけど、相手が私以上にウケミンだから
どっちかが変わらないと先に進まないし
相手に変化を求めても、そうそう思い通りにいかないだろうから
それだったら、自分が変わったほうがいい！って考えでがんがってます
まぁ、人間2人以上いたら、誰かが主導権を持つのは当たり前だと思うので
それがたまたまた今回は私だったっていう考えもありますねぇ