必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート252

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1名無しさんの初恋
<相談者>
・相談者自身がどうしたいのかを書いて下さい。
・さらに自分&相手の年齢・職業・お互いの関係や、 簡単な状況説明があれば、
 レスが付き易いみたいです。
・1度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言した番号を入れてください。
・やむなくマルチポスト(他の板やスレに同じ質問をすること)をする場合は、 どこの
 スレのどこの番号でしたのかと、その要旨を書いてください(なるべくリンクを貼って
 ください)。 他の板やスレでの回答をふまえた上での書き込みをお願いします。


<回答者>
・相手が相談者でも、馴れ合いは他板or他サイトへ。
・しつこいのは放置。
・ルールを守らない相談者には、その旨指摘 (目に余ると判断したとき。飽くまでも
 指摘のみに留めてください)。

<共通>
900〜950あたりで、誰かが真面目に次スレを立ててください。
次スレが立ったらsage進行。 (メール欄にsageと記入)

前スレ
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート251
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1105522522/
2名無しさんの初恋:05/01/16 22:37:51 ID:0mJy0Kix
zusa-
3名無しさんの初恋:05/01/16 22:54:36 ID:lyMvsEig
3ゲト ティン!!(r・∀・)r
4切な厨:05/01/16 23:04:38 ID:ZSN4A4Xu
漏れの友達のYって香具師が、中一のときから
ずっとRって子に恋してるんですよ。
漏れとYは消防の頃から親友だったんで一年のときから
いままでずっと背中をおしてきました。
Rに年賀状送らせたり、いろんなことさせてみました。
でも、Yはすごくシャイなボーイで、会話してみるとか
そういう少し大胆なことは(見る限りは)いっさいしてませんでした。
まあでも、YとRは二年連続同じクラスだったんで、
友達並の関係にはなっていたと思いますが・・・
そんで、もうすぐ卒業式。これがラストチャンス。
やっぱり、漏れはYに告白して欲しい。
でもYの性格からいって、告白する勇気は無いと思う。
きっと今、Yの中には今にも爆発しそうな気持ちが
うごめいていると思う。そんな状態で卒業しても、
Yは(漏れも)絶対後悔する。
だから、ふられてもいいので玉砕覚悟で告白して欲しい
のですが、なにか、漏れにできることはないでしょうか・・・
なにかアドバイスを下さい。こんなこと本気で相談できるのは
あなたたちしかいないんです。本当にお願いします。


5名無しさんの初恋:05/01/16 23:06:59 ID:tH/4TniZ
>>4
そういうのは第三者が決めるもんじゃないよ。
後悔したとしても、それで勉強になるんならいいと思うけどね。
告白を強制するのはどうかと思う。
6名無しさんの初恋:05/01/16 23:07:55 ID:vxyC/PwF
>>4
>なにかアドバイスを下さい。

やだ。
本人ならともかく、なんで第3者のお節介の手伝いしてやらにゃならんのよ?アホか。
7アビ猫:05/01/16 23:09:29 ID:U28ChTvI
>>4
まあその気持ちはわからんでもないが
実際に君が告白するわけじゃないからな。
無理強いは出来ないだろ。

告白することでシャイな部分が払拭されるなら
引きずってでも告白した方がいいとは思うけど
告白した結果、もっとシャイになつてしまうって事もあるわけで。

一応君のスタンスとして
彼の後押しとして応援するのは構わないが
最終的な結論は彼自身の意思を尊重してあげた方がいいよ、
8前スレ961:05/01/16 23:43:38 ID:B2MOBACx
前スレの983さんに誘導されてきました。

状況↓
・昨年末に告白された。しかし、つきあうという感じにはならなかった
・彼女が忙しかったため、デートは一月に入ってから
・そのデートのとき、会話下手なため、愛想尽かされてしまった
・そのとき、相談にのってもらい、とりあえず複数で遊びに行ってみては?と
・メールのレスポンスはだんだん悪くなった
・複数で遊びに行く計画を立て、彼女もメールで誘ってみたが、返事なし
・無理やり誘う気もないので、もう一度場所と日にちが決まったメールを送ろうと思っている
・そして、それでも返事がないときは諦めたほうがいい、とアドバイスを受けた。

と、こんな感じです。
9前スレ961:05/01/16 23:44:34 ID:B2MOBACx
すいません!!次からsageます!
10電人 ◆j9lCIaXDC. :05/01/16 23:44:44 ID:MUqahzjs
>>4
第三者が余計な事をするとロクな事がありません
特にYくんの気持ちが激しい想像って所もいただけない

余計なおせっかいは表面上は相手の事を良く思っているつもりでも
気が付かないうちに心の奥底で失敗を望んでいる場合も多いです
何もしない、言わないで見守るのが良いと思います
11名無しさんの初恋:05/01/16 23:44:50 ID:tH/4TniZ
>>8
告白される前はどれくらい親しかったの?
そして元はどういう関係なんですかね。
12げろしゃぶ:05/01/16 23:45:48 ID:2NZpFCD/
>>4
Yは自分よりもあなたの方がRに対して熱心なので
今ではすっかり冷めてしまいました
13前スレ961:05/01/16 23:46:24 ID:B2MOBACx
>>11
ちょこちょこ話したり、複数で遊びに行く程度です。
元クラスメイトです。
14名無しさんの初恋:05/01/16 23:49:48 ID:tH/4TniZ
>>13
ちょこちょこ話す程度ってことはそこまで親しくなかったわけだよね?
相手はあなたに過剰に期待してたのかもね。
で、デートしたときにがっかりして熱が冷めてきたんじゃないかと。

とりあえずあなたの考えてるようにメールをして、それの反応を待つしかないのでは?
ここでこれ以上相談しても進まないだろうし。
15mot:05/01/16 23:51:36 ID:3oZZ8znQ
>>3=前スレ961
ものすごく素朴な疑問なのですが・・・
告白されてOKしたなら付き合っているのでは?

全体的には前スレで出ていた方向でいいとは思いますが。
16前スレ961:05/01/16 23:52:28 ID:B2MOBACx
>>14
そんな感じでしょうね。
アドバイスありがとうございます。

明日早いんで寝ます。
レスついても返事できないかもしれませんが、一応明日チェックします。
どうも、長々とすいませんでした!
17前スレ961:05/01/16 23:54:30 ID:B2MOBACx
>>15
たとえ付き合っているとしても、メールの返事も来ないようなら自然消滅だろうな、
と思います。レスありがとうございます。
18前スレ961:05/01/16 23:55:12 ID:B2MOBACx
では、失礼します。
本当に長々すいませんでした!
19切な厨:05/01/17 00:03:11 ID:DAdg0QVx
アビ猫さんありがとうございます。
一応、Yについてかいときます

スタイル:中肉中背
学力:中の中
性格:全然怒らない。ちょっとそそのかすとテレながら
わらってごまかすなかなかカワイイ奴。そしてシャイボーイ。
顔:そこまでイケメンというほどでもないがとても大人っぽく、
その中に幼さもあるような顔。

決して人から嫌われるような奴ではないのに、なんであんなに
告白を恐がっているのだろう。
20名無しさんの初恋:05/01/17 00:03:44 ID:ejTKKeLP
私は20歳の大学2年です。今好きな先輩は同じ大学の4年生。
私はサークルには入ってないんですが、何故かメンバー化しちゃってる感じで…
覚えている方がいるかどうか分かりませんが…
前に友達と同じ先輩を好きになって、ずっと相談していた者です。
その後、友達とはきちんと和解して今は仲良くやっています。
友達は先輩のことをもうなんとも思ってないらしく、吹っ切ったようですが…
私はどうしても忘れられなくて…
というか、向こうが誘ってくるので忘れようにも忘れられないんです。。。
いつも「今何してる〜?暇?」っていう風にメールが来ては呼び出されて…
一度2人で食事にも行きました。
この前も夜中に「今から飲み来いよ!」と言われて…
一度は断ったんですが、電話でしつこく説得させられて、行ってきました。
何故私を呼んだのか聞いたら、「それはオレがお前を好きだからだよ!」って
言われたんですが…酔ってるからまた冗談なんだか本気何だか分からなくて。。。
↓下に続く。
2120:05/01/17 00:04:21 ID:ejTKKeLP
続きです。
先輩が飲み会でセクハラ紛いのスキンシップしてくるのもいつものことだったんですが、
帰りもいつものように先輩に家まで送ってもらって…
いつもなら帰るのに、その日は何故かうちに泊まる気満々だったみたいで。。
いつも2人きりじゃそんなことしなかったのに、何かその日は変に甘えてきて…
冗談だか何だか知らないけど、「膝枕して」とか「添い寝したい」とか…
「抱いていい?」とか「手握って」とか甘えてきて…
何だか彼は、女の子が嫌がったり抵抗したり怒ったりすると
興奮しちゃうような、どうしようもないタイプらしくて…
それで何も抵抗しなくなると「俺は何やってんだー」みたいに引くんですよ。。
私も最初抵抗したりしてたけど、段々疲れたというか面倒くさくなってきたというか…
結局は朝まで同じベットで抱かれて添い寝までしちゃってたんですが、
…特に何もありませんでした。。。
や、別に何かを望んでいたわけではないですが。
とにかく、こんなことをしてくる男の心理が分からなくて…
私には、いまだ元カノを引きずっている彼に遊ばれてるというか、
寂しさを紛らわしてるような感じにしか思えないですが。
「私は(あなたの)何ですか!?」みたいに聞いたら
「○○(←私の名前)は○○だよ」って言われたんです。。
明らかに誤魔化してるし…
周りには関係をハッキリさせた方がいいよって言われてるんですが…
どうしたらいいか分からなくて…告白しても望みはあるかどうか…
アドバイスお願いします。。。
長くてすみません。。。
22恋愛感電中 ◆SANTAwT1p6 :05/01/17 00:06:11 ID:S/qvumop
>>21
単に元カノが駄目だから、簡単にやらせてくれそうなおまえで、
仕方が無く遊んでるだけだろう。

それでも良いかどうか、
それはおまえが決めるしかない。
23名無しさんの初恋:05/01/17 00:08:05 ID:4qGsO1us
初デートで告白って駄目??
出会いはナンパです。

24名無しさんの初恋:05/01/17 00:08:50 ID:+dlsYn6Q
>>23
駄目じゃないと思う。
25名無しさんの初恋:05/01/17 00:08:53 ID:1DmHDom7
>>21
マザコンくさっ
酒がないとダメでしかも最後までいけないなんて
何処の世界のおこさまでしょうか?
あなたはいいママ役できそうだし、いい親子になれそう。
ママとセックス、っていう究極の夢叶えてあげたらどうでしょう。
26恋愛感電中 ◆SANTAwT1p6 :05/01/17 00:08:53 ID:S/qvumop
>>23
いけそうなら良いんじゃない?
回数とかに縛られるな。
27みやりくん ◆6Amou1LFss :05/01/17 00:09:10 ID:FUijvjQ+
>>20-21
確か友達を出し抜いて男と仲良くなった子だったかね?(言い方悪くて申し訳ない)
正直、その男がろくな人間だとは思えない。あなたの観測どおり、寂しさを紛らす道具として使われてる感じ。
まだ男がチキンなだけに救われてる印象。
告白したら、関係が曖昧なままこれ幸いと行動がエスカレートする可能性も否定できず。
やめた方がよいのでは?
28電人 ◆j9lCIaXDC. :05/01/17 00:11:10 ID:Z0WHm1YI
>>23
告白したいなら別にいいんじゃない

イイとかダメとかは自分のルール次第

29みやりくん ◆6Amou1LFss :05/01/17 00:12:02 ID:FUijvjQ+
>>23
ナンパで引っかかってる(引っかけてる)時点であんたに好印象持ってるんだろうし、軽い思いでなければ行くのもありだろうね。
30sage:05/01/17 00:13:14 ID:3wCQJKsn
分かれ方教えてくれないかな
3年以上付き合うと無茶できないよね
3120:05/01/17 00:14:15 ID:ejTKKeLP
>>22
>>25
やっぱり遊ばれてるだけでしょうか…
告白しても遊ばれて終わりでしょうか…

>>27
出し抜いたつもりはないんですが。。。
やっぱりそんないい男とはいえないですよね。。
忘れられるなら忘れたいんですが…
こっちから連絡とったことは一度もありません。
ほっといても向こうから連絡が来るので…吹っ切れないんです。
32アビ猫:05/01/17 00:15:52 ID:s45TTMkR
>>19
俺も君ぐらいのころ
好きな子に初めて告白したときに
友達に後押しされた事を思い出したよ。
あの時の友達には感謝してる。
ただ最後に動くか決めたのは自分自身の意思なんだよ。

自分の意志で決めたことじゃないと結果がどうであれ
本人が納得出来ないだろ?
彼が気持ちが溢れて君に相談して来たなら
君自身の意見を言ってあげれば良い。
他の人のアドバイスの通り
無理して君が誘導させることじゃない。
33恋愛感電中 ◆SANTAwT1p6 :05/01/17 00:17:59 ID:S/qvumop
>>31
セックスだけの女だな、
34名無しさんの初恋:05/01/17 00:18:17 ID:9NXLyvNT
>>20-21>>31
また随分なげー日記こさえてきたな(藁

1行でいいから、まず、お前自身が何を望むのかを明記しろよ。
できねーなら、それを自分の中でまとめてから来い。

他の奴等はその男をマイナス評価してっけど、今んとこまだそれは早計。
35みやりくん ◆6Amou1LFss :05/01/17 00:18:28 ID:FUijvjQ+
>>31=20さん
向こうからの連絡を絶つのは簡単で、携帯番とメルアド変えれば済む話。
サークルに正式に所属してるわけでもないんだしね。それでもつきまとわれたらストーカーとして警察に突き出してやってもいい。
最後の決め手はあなたの気持ちですよ。踏ん切りをつける気があなたにあるかどうかです。
36名無しさんの初恋:05/01/17 00:19:48 ID:1DmHDom7
>>31
あなた、相当したたかだし大丈夫じゃないかい。
結局友達もうまいこと言いくるめて諦めさせて
男持ち帰りしてるくらいだし。
ふっきれないとか相手のせいにしてるのもしたた過ぎだよ。
何怖がってるのかわからんよ。
友達を弄んだみたいに、男も弄んだらいいじゃん。
3723:05/01/17 00:19:57 ID:4qGsO1us
レスありがとうございます。
自分高1♂なんですが、男子校なんでナンパするしか出会いないんです。
遊んでそうとは思われたくないな。
38kuma:05/01/17 00:21:15 ID:BCuKXI2L
かれこれ5年も友達やってる子に告白するってあり?
いきなり終わる危険性があるけど・・・。
39恋愛感電中 ◆SANTAwT1p6 :05/01/17 00:22:07 ID:S/qvumop
>>38
世の中リスクを背負わないと何も得ない。
40名無しさんの初恋:05/01/17 00:22:22 ID:9NXLyvNT
>>36
なんかあったのか?(藁
感情的になり過ぎてるのか、的外しすぎだと思うんだが?
4120:05/01/17 00:23:34 ID:ejTKKeLP
>>34
ごめんなさい、毎度長くて…
自分がどうしたいのか分からないからまた悩んでるんですが…
と言ったらこんなとこ来るなと言われそうですね。
その先輩と真面目に付き合えるなら付き合いたいです。
でも、セックスだけの遊ばれる関係なら絶対に嫌です。

>>35
嫌なら拒否すればいい話ですよね。
自分の気持ちについては上に書いたとおりで…
42みやりくん ◆6Amou1LFss :05/01/17 00:23:47 ID:FUijvjQ+
>>37
初デートで誠意ある行動をとれるかどうかじゃない?
妙ながっつき方をすると遊びの延長ととらえられる危惧が。
一日楽しく過ごして、相手の反応を見てから、好きだからこれからもこうやって一緒に過ごしたいという旨を伝えれば、いいんじゃないかな。
43mot:05/01/17 00:24:40 ID:h5c+sc3s
>>38
ありとかなしとかではなくて、あなたがその気持ちを抑えたまま
ずっといられるかどうかが肝心なことだと思います。

関係が壊れるのが怖いのは当然だと思いますが
このまま隠しきれる自信がないなら、いつかは決心しないといけないのでは?

参考までに・・・
★8年間友達でした★
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1065427140/l50
44アビ猫:05/01/17 00:25:21 ID:s45TTMkR
>>20
久しぶりです、友達と仲直り出来てよかったね。
彼の気持ちは相変わらず元彼女にあるようだね。
でも自分に好意を持ってくれてる貴女との
ちょっかい出し合うやり取りが楽しくて連絡を取っている状態に見える。
まあHしようとすれば出来る状態なんだろうけど
彼の中の良心で思いとどまっているんだろう。

ただそれは貴女に対しての思いやりではなくて
自分自身の自己嫌悪みたいなものなので
なんか彼が貴女に夢中になるって事があまり想像できないんだよな。

一応アドバイスとしては彼とは連絡を絶ったほうがいいとは言っておくが
いかんせん以前の貴女を考えると
それもまた気持ちの整理がつかないと思われるので
一度行くところまでいってみたらどうだろうか。

幸い友達の問題は解決してるわけだし
自己判断は自己責任のみで済むと思われます。
45恋来い!:05/01/17 00:26:41 ID:BCuKXI2L
5年間、相手からは何のアクションもなかったん?
もしなかったら望み薄くない?
46みやりくん ◆6Amou1LFss :05/01/17 00:29:10 ID:FUijvjQ+
>>41=20さん
要はその気持ちが強いかどうか。内心、相手との関係がはっきりするのを怖がってはいないかい?
男もはっきりさせたくないんだから(その時点であなたのことを真剣に考えてるかどうかは疑わしいが)
あなたの気持ちの強さが最終的な決め手になる、ということを言いたかったのです。
どうしたらよいかは既に分かった。後はあなたの行動です。
取るかどうか、じっくり考えて結論を出してください。焦らず、落ち着いて。自信を持って。
47名無しさんの初恋:05/01/17 00:30:33 ID:9NXLyvNT
>>41
>でも、セックスだけの遊ばれる関係なら絶対に嫌です。

お前の相談の主旨、問題点は「友達と同じ人を好きになってしまった」
ってことだと記憶してるんだが、いつからこういうその男が元の彼女引きずってるとか
遊びとかいう話が出てきたんだ?
48切な厨:05/01/17 00:32:48 ID:DAdg0QVx
アビ猫さん、丁寧にありがとうございました。
Yにも最終的にはじぶんで決めるよういっておきます。
4920:05/01/17 00:35:32 ID:ejTKKeLP
>>44 アビ猫さん
お久しぶりです。覚えててくださって嬉しいです。
元カノに対する気持ちですが…
「忘れられるなら忘れたい」って2人で食事した時にこぼしてました…
その飲み会で盛り上げるためだか分かりませんが、
「もう、俺でいいじゃん!」とか、思わせぶりなことばかり言ってきたり…
それが冗談何だか本気何だか分からないから、困ってるんです。
友達には、「冗談でもあり、本気でもあるんじゃない?
先輩は、冗談めかして色々やってるけど、実はどこかで本気で、
もしあなたが乗ってくるようなら、完全に本気になる。
元カノのことが心のどこかで引っかかってるけど、
あなたとの関係がうまくいくようなら、その方向に持って行きたい。
故に、本気とも冗談とも付かない曖昧な態度で、あなたを悩ませる。
だから先輩に「私のことどう思ってるんですか?」と問い詰めても、
もしかしてはっきりした答えは返ってこないかもしれないよ。」
って言われたんですが、これ当たってると思いますか…?

その好きだった友達との問題はもう大丈夫そうなので…
あとは自分次第なんですよね。。。


>>46みやりくんさん
確かに、ハッキリさせたいけど、このままの関係が終わってしまうのも寂しいなって
思ってる自分もいます。。。
色々アドバイスありがとうございます。
どういう結論をだせばいいかどうか、また自分で考えてみます。
50恋愛感電中 ◆SANTAwT1p6 :05/01/17 00:36:44 ID:S/qvumop
>>49
追いつめてもその男はセックスする為だけに、
とりあえず付き合うとでも言いそうだな。
結局はセフレだな。
51名無しさんの初恋:05/01/17 00:39:25 ID:9NXLyvNT
>>50
とりあえず、もうお前は黙ってろ。
5220:05/01/17 00:39:37 ID:ejTKKeLP
>>47
確かに最初はそうでした…
はたから見ると、友達を出し抜いたようにしか思われないから…
絶対叩かれると思ったから、ここに来るのも少し躊躇ったんですが…
彼が未だに元カノを引きずってるというのは最初から話してましたよ。。
53みやりくん ◆6Amou1LFss :05/01/17 00:43:45 ID:FUijvjQ+
>>49=20さん
今恋愛感電中氏のレスを読んでブルッとキタ。男にはその選択肢もあり得るのか…

ただ、まずはあなたの気持ちを整理するのが先決。
僕は離れることを勧めるが、それでも彼を好きな気持ちが勝つようなら、先に進むのを止めはしない。
ただ、怖い気持ちに流されて曖昧な状態が続くのはどうにも避けて欲しい。
あなたが納得できる結論を見出せますように…Good Luck!
54るか:05/01/17 00:44:25 ID:alHf7kKX
普通にメールしてたのに、仕事の相談のメールするとアドバイスしてくれて最後には、困ったらいつでも頼ってね、って返事が。でもそれ以降メールこない。相談されると重たく感じたのかな…
55名無しさんの初恋:05/01/17 00:44:35 ID:4RhEaddK
>>52
いや、実際出し抜いてるし…
そういう言い訳やめようよ。自分に甘すぎ。
56みやりくん ◆6Amou1LFss :05/01/17 00:46:01 ID:FUijvjQ+
>>54
あなたからメールしても返事が来ないのかな?
57恋愛感電中 ◆SANTAwT1p6 :05/01/17 00:46:55 ID:S/qvumop
>>54
というか、別にメールする必要がないからじゃないの?
それといつから無いんだ?
おまえからは送ったのか?
58名無しさんの初恋:05/01/17 00:47:57 ID:9NXLyvNT
>>52
あっそ。
んじゃ、マジレス行こうか。

>その先輩と真面目に付き合えるなら付き合いたいです。

この意志を前提としての話。
これが揺らぐようならもうゴチャゴチャ喚くな。

で、整理すると、そもそもの問題である「友人」の件は決着が
ついたようだから、結局残るお前の悩みは単純に
「彼が自分のことどう思ってるのか」って、ことだわな。
こういう問いに対する基本的な回答。

知るか、ボケ。

仮に遊びだとして、その判断を文章だけで出来るわけがねーし、
それを自分で見極められねーなら、それは所詮お前がその程度ってこった。

ノーリスクの恋愛なんざ存在しねーんだ。
付き合いたいなら何をすべきか。
餓鬼じゃねーんだから、んなもん自分で考えられっだろ。

んじゃ、そういうことで、このスレでのお前の相談、終了。
59アビ猫:05/01/17 00:49:17 ID:s45TTMkR
>>49
当たってると思うよ。
我々は実際その彼を見てないで貴女の話から分析してるだけ
貴女の友達の方が彼については詳しいだろう。

彼が貴女のことをセフレにするとか
そういう姑息な感じではないとは思うし
付き合えば意外にイイ彼になるかもしれない。
ただ今のブラブラの関係ははっきり言って最悪だ。

彼の事が好きとはいえ、彼に振り回されすぎ。
もうちょっとこちらの意思も相手に理解させないといけない。
その為には、嫌われる覚悟も必要だと思うよ。
そういった面で>>46の意見に同意できる。

一言言っておくと、
今の状態でまた泊まりに行って体許すようなことになったら
セフレにするつもりが無くても
付き合う前にHした事で彼がより自己嫌悪に陥って
貴女との恋愛どころにならなくなる可能性が高い。
それはもちかしたらセフレになるよりも辛いことかもしれないよ。
今が勇気の出しどころでは。
60名無しさんの初恋:05/01/17 00:49:37 ID:Wy7SEIeb
早く好きな人を好きじゃなくなる方法ってないですかねえ?
もう1年くらい好きで、2度くらい一線を越えてしまったりしたり、
デートも何度かした。でもそれでも叶わなかった。
だけどまだ忘れられない。バイトが一緒だから最低週1は会うし、
そこでわたしよりも他のとある子とものすごい仲よさそうで(お互いそういう気はないことは確か)
それを見ているだけでツライ。
だから早く忘れたい。どうしたらいいんだ〜〜
61恋愛感電中 ◆SANTAwT1p6 :05/01/17 00:51:06 ID:S/qvumop
>>60
いやむしろそうやって単なる簡単にセックスさせてくれる女にされた自分を認め、
向上していったらどうだ?
62名無しさんの初恋:05/01/17 00:52:21 ID:9NXLyvNT
>>60
失恋板にでも逝って、そういう主旨のスレでやってくれ。
63みやりくん ◆6Amou1LFss :05/01/17 00:53:44 ID:FUijvjQ+
>>60
辛いねぇ。ただ相手は軽い奴なんだな。要はつき合う気のない奴とやっちまうわけなんだから。
そう冷静に考えてみると、少しは冷めてこない?

僕の場合で言うと、好きな子に振られた後は、脳内ででもいいから他に誰か好きになれるように思い込もうとしましたが。
64恋する名無しさん:05/01/17 00:55:11 ID:NZwTx+pE
>>60
あぁなんかわかるなぁ・・・
嫌いになれたらすごい楽なのに、全然嫌いになれない・・・
嫌いになりたいって思えば思うほど愛しくなってくる・・・
全然アドバイスになってなくてすいません

もう少し頑張って好きでいてもいいんじゃないかなぁ?
おもい続けてればいいことあるよ。きっと。
6560:05/01/17 00:55:38 ID:Wy7SEIeb
簡単にっていうか、まあ色々自分の中で色々考えてしまって
結局そういうことになってしまったのだけどね。
まあ傍から見ればそういうことにしか見えないのかな
失恋したわけでもないからつらいんだよね、
でも本当にしたいこといえば彼と付き合いたいわけだけど
簡単なのは忘れるほうが簡単なんだろうか
66みやりくん ◆6Amou1LFss :05/01/17 00:56:56 ID:FUijvjQ+
>>65
失恋したわけでもないってのは? あなたと相手の関係は?
67名無しさんの初恋:05/01/17 00:57:16 ID:J8VEprsx
>>65
なんで付き合えないの?

忘れたければバイト辞めなさい。
6820:05/01/17 00:57:40 ID:ejTKKeLP
>>56 みやりくんさん
私が見る限り、彼は女の子に対しては誠実で一途な人なので…
体の関係の為に付き合うなんてことは絶対しないはずです。。。
自分の気持ちがよく分からないうちに慌てて結論をだそうなんて思わない方がいいですよね…
よく考えてみます、色々ありがとうございました。

>>55
はい、もう言い訳しません…

>>59 アビ猫さん
彼に振り回されてるのは私もすごく感じています…
これ以上振り回されるのは嫌だからハッキリさせたい…
でも、自分がどうしたいのかまだハッキリ分からない…
だから悩んでる自分がいます。。
もしまたそういう状況になっても体は絶対許さないですし…
彼もそこまで出来るような人じゃないと思います。


色々レス、ありがとうございました。
後は自分次第なので、自分で考えて結論をだしたいと思います。
69名無しさんの初恋:05/01/17 00:58:05 ID:9NXLyvNT
>>65
>でもそれでも叶わなかった。
>失恋したわけでもない

意味がわかりません。
7060:05/01/17 01:00:49 ID:Wy7SEIeb
>>63
まあ相手酔っ払ってましたからね…そして自分も少しお酒入っていたのと
当時彼には別れそうな彼女がいて、もしかしたらこれで・・・って考えもあったんですよね…
他に好きな人できればって考えてるけどなかなかできないですよね;;

>>64
そうなんですよ、それなんですよ。
キライになれる要素はあるのに・・・
恋愛対象であったことはあるらしいので少しは頑張ってみてもいいのかな。。
71恋する名無しさん:05/01/17 01:03:31 ID:NZwTx+pE
>>65
距離をおいたら楽ってのは違うとおもう
本当に大好きなら、辛いだけだよ〜
傍にいるのもすごい辛いだろうけど
離れてからもきっと辛いとおもうなぁ
7260:05/01/17 01:04:02 ID:Wy7SEIeb
>>66
>>67
>>69
すいません説明不足で。
一度そういうことになってから告白はしたんですが
付き合ってまではいえずろくな返事ももらえないまま今に至る・・みたいな
73恋愛感電中 ◆SANTAwT1p6 :05/01/17 01:04:57 ID:S/qvumop
>>70
> 恋愛対象であったことはあるらしいので少しは頑張ってみてもいいのかな。。

そうやって何か少しは希望があるような事を言っておいて、
セフレにしていく。
常套手段だな。
74名無しさんの初恋:05/01/17 01:06:39 ID:9NXLyvNT
>>72
>ろくな返事ももらえないまま今に至る

外逝って水被って来い。
客観的に見て、完璧失恋してるんだが。
それも最低最悪な。
75みやりくん ◆6Amou1LFss :05/01/17 01:09:27 ID:FUijvjQ+
>>72
「好きです」は言って、「付き合ってください」は言えなかった、ってことでいいかね?
一般的に言って、「好きです」を言われて、「あ、そう」で付き合うかどうかの答えを言わないのははぐらかしたい時だろう。
だとすると、やはりこれは失恋と言っていいんじゃないだろうか?

さっきも書いたが、やはり男にかなりいいかげんなところがあるように見受ける。
(真剣な告白の返事をはぐらかすのは、相手を傷つけることだと判断できないところからも分かる)
嫌いな要素を好きな要素が上回るのは分かるが、一度落ち着いてみては?
辛いのはわかるけど。
76名無しさんの初恋:05/01/17 01:09:59 ID:4RhEaddK
>>72
そりゃ…面倒だから返事くれないだけでしょう。
バイト一緒だし、ブチギレられて変なこと言われたら困るしさ。
優柔不断な奴なんだと思う。
そろそろ、他に目を向ける時期かと
7760:05/01/17 01:10:32 ID:Wy7SEIeb
>>74
そーですね、すいません
78名無しさんの初恋:05/01/17 01:11:29 ID:9h90MSMu
去年知り合った女の子なんですが、よく携帯じゃ話していたのですが
最近電話に出なくなり、年賀状を送っても返事もきません。
 でしゃばった事など言ったことも無いのにこれは距離をおきたい
からでしょうか?
79名無しさんの初恋:05/01/17 01:11:55 ID:J8VEprsx
>>72
だったらはっきり付き合って欲しいと言えば?
80名無しさんの初恋:05/01/17 01:12:25 ID:J8VEprsx
>>78
嫌になったんだろう。
81みやりくん ◆6Amou1LFss :05/01/17 01:12:31 ID:FUijvjQ+
>>78
その通りでしょう。
で、どうしましょう?
82名無しさんの初恋:05/01/17 01:13:49 ID:9NXLyvNT
>>77
最後にマジレスすると、正式に付き合う前にSEXするのはやめとけば?
猿じゃねーんだから。
大抵傷ついたり負担を負うのは女。

まぁこんなん言うまでもねーことなんだがな。
8360:05/01/17 01:16:33 ID:Wy7SEIeb
>>82
こんなの初めてで自分でもびっくりしましたが。
好きすぎてどうしようもなかったんですかね〜バカですね
まあ、ある意味経験としてこれからに役立てば。
8478:05/01/17 01:18:28 ID:9h90MSMu
ちゃんと話をしてまた会話できる仲になるには
どうすればいいでしょう?
 電話しても出てくれないし、時間をおくべきなのでしょうか?
85名無しさんの初恋:05/01/17 01:18:28 ID:J8VEprsx
>>83
頭、固いな。セックスくらいするでしょ。
付き合ってから相性合わなかったらどうすんだ?
86名無しさんの初恋:05/01/17 01:19:18 ID:J8VEprsx
>>84
向こうがそれを望んでないかぎりは、どうあがいても無駄。
早く忘れたほうがいいぞ。
87名無しさんの初恋:05/01/17 01:20:06 ID:9NXLyvNT
>>83
>好きすぎてどうしようもなかったんですかね〜

ダメ元でもう一度、後悔しねーように、ちゃんと告白してみれば?
ちなみにレス不要。
88名無しさんの初恋:05/01/17 01:21:44 ID:9NXLyvNT
>>85
猿がなんかキーキー言ってるな。
まぁお前がそれならそれでいいんじゃね?
89名無しさんの初恋:05/01/17 01:25:40 ID:CQ/yepGw
明日学校で好きな子に伝える連絡があるんです
それはメールでも電話でも、良いし
明日じゃなくて、明後日でも良いようなものなんですが明日話したいんです

でもいつも休み時間好きな子は友達と2人で話してて、なかなか話し掛け辛いんです
その会話が終わるのをまってると、だんだん人数があつまって、集団になってしまいます
2人で話してるところを話し掛けても平気ですか?
用事があるのだから遠慮することはないのでしょうか?
90名無しさんの初恋:05/01/17 01:26:03 ID:D3Nq0PcD
今結婚前提に付き合っている人が、将来結婚しても子供はいらないと
言います。私は欲しいんですが・・・彼は経済的な理由だとか、生活の
ゆとりなどから面倒とのこと。
一人だけでもいいからこの人との子供が欲しいんだけどなぁ・・・。
正直相手は私にあまり執着してないみたいで、
「子供生ませてくれないなら、他行く!」とか言って迫っても「行けば?」
としか言ってくれなさそう・・・
91名無しさんの初恋:05/01/17 01:27:35 ID:J8VEprsx
>>88
童貞(精神的にな)は黙ってろって。
92名無しさんの初恋:05/01/17 01:27:58 ID:9NXLyvNT
>>89
好きな子と話したいという単なるお前の個人的な「欲求」と、
連絡を伝えるという「用事」をごっちゃにするな、ボケ。
93名無しさんの初恋:05/01/17 01:28:09 ID:J8VEprsx
>>89
空気読んでな。
94名無しさんの初恋:05/01/17 01:28:58 ID:9NXLyvNT
>>91
精神的に幼い奴って、お前みたいにすぐ「童貞」とか単語出すよな(藁
95名無しさんの初恋:05/01/17 01:29:04 ID:J8VEprsx
>>90
それは真剣に話し合ったほうがいいよ。
96名無しさんの初恋:05/01/17 01:30:08 ID:J8VEprsx
>>94
はぁ…。付き合ってからしかセックスしない(できない)奴がよく言うわ。
以下、あぼーんしてるから好きに反論していいよ。
97名無しさんの初恋:05/01/17 01:31:35 ID:tYMZOolh
本音をぶつけてみて!
98名無しさんの初恋:05/01/17 01:31:52 ID:9NXLyvNT
>>96
猿がよく鳴くわ(藁
別にお前がそれでいいならいいて言ってるだろ(藁
9989:05/01/17 01:33:46 ID:CQ/yepGw
>>92
でも、用事プラス雑談ですでにある程度仲良くなってるわけでして・・・
最近、席替えして、好きな子がその友達と席が近くなってしまってなかなか一人の時が無いのです。

>>93
空気読みます。
あんまり深くなく、軽く話してるくらいの時なら、気になりませんよね?
100名無しさんの初恋:05/01/17 01:37:05 ID:tYMZOolh
98
最悪。
101名無しさんの初恋:05/01/17 01:43:14 ID:KzV8jUbT
相手♂(優柔不断で八方美人)は三歳上のバイトの先輩で3ヶ月毎日メールしてきました。
バイトが忙しくて2、3回しか遊んでません。
でも相手が「嫁ぎに来て〜」とか「絶対に東京に遊びに来て!」(彼は就職のため三月に東京に行きます)とか言ってくれます。
そしてこの前友人に、彼に告白するつもりができなかった、というメールを送るつもりが彼に誤送。。。
結局告白することに…。
彼からは「すごく嬉しい!ありがとう!でも俺は確実に遠くへ行く。しばらく向こうに慣れるまで待ってくれ。そのときはよろしく!」というようなことを言われました。

でも次の日バイト先の子に彼とバイトの女の先輩と手を繋いでたのを見た!と言われました…。

彼が返事をくれた前日のことです…
彼にそのことを問い詰めても良いのでしょうか??
すごくショックで仕方がありません
102名無しさんの初恋:05/01/17 01:46:30 ID:9NXLyvNT
>>100
本音ぶつけられちゃった(藁
103みやりくん ◆6Amou1LFss :05/01/17 01:49:25 ID:FUijvjQ+
>>101
情報が本当なら、彼の優柔不断で八方美人な性格が出たんでしょうね。
ただ、情報が一方的なものであるのは否定できないので、問い詰め方に注意。
あまり感情的になりすぎて行き違いにならないように。
もしかしたら、もっと情報を深めてからの方がよいかもしれない。
104みやりくん ◆6Amou1LFss :05/01/17 01:51:16 ID:FUijvjQ+
ID:9NXLyvNTとID:tYMZOolh、いいかげん個人レスやめろや。相談真面目に聞く気がないなら出てけ。
105名無しさんの初恋:05/01/17 01:51:44 ID:4RhEaddK
>>104
NGIDに指定しましょう
106名無しさんの初恋:05/01/17 02:00:25 ID:ko1yFB+0
>>101
手くらい、いいんじゃない。
問い詰めたいならそうすれば。後悔しないようにやった方がいいよ。
107名無しさんの初恋:05/01/17 02:08:35 ID:J8VEprsx
>>101
聞かないほうがいいこともある。
108100:05/01/17 02:12:19 ID:tYMZOolh
>>102
スマン、アンカー間違えた。
109名無しさんの初恋:05/01/17 02:15:47 ID:tYMZOolh
>>104
喪前もスルーできない時点で同類。
110名無しさんの初恋:05/01/17 02:19:05 ID:KzV8jUbT
>>103>>106>>107
101です
ありがとうございます。私が今まで男の人をここまで好きになったことがないのでいっぱいいっぱいで…。
今度飲みに行くのでそのときにやんわりと本気で私の事を考えてくれているのか聞いてみたいと思います。
もし、女の先輩が好きで彼が幸せになるならつらいけど良いと思えるくらい好きになったてしまった…。
111名無しさんの初恋:05/01/17 02:22:23 ID:6YvU/eIL
デート誘って1回断られたんですが
もう1回チャレンジする時の注意点とかありますか?
何度も誘ったら気持ち悪がられるだろうから
今回で最後にしようと思うんですが・・・
112みやりくん ◆6Amou1LFss :05/01/17 02:22:57 ID:FUijvjQ+
>>110=101さん
あなたの心配が杞憂でありますように…心から祈ります。
彼と話すとき、落ち着いてね。がんばって。
Good Luck!
113名無しさんの初恋:05/01/17 02:24:33 ID:Aa+MD3dy
今日受け取ったメールでかなり落ち込んでいる物です。
誰か相談に乗ってください。
長くなるので2つに分けて書きます。

自分は♂33、相手28。どちらも、ITコンサルタント。

どちらも、同じ地方出張プロジェクトに長期赴任していて、彼女はここへ来て3ヶ月ほど。
今はすごく仕事が大変な時期で、お互い、休日や、夜中の2時まで仕事をすることも。
こちらは最近そろそろ終わりが見えてきた感はありますが、彼女のチームはまだ問題が
次々と起こり、まだまだ大変そうです。

以前、打ち上げの帰りの飲みに彼女から自分を誘ってくれたりっていうことがあって、
それ以前から脈をほぼ確信していた自分から、1ヶ月ほど前に
「君のことが好きだ。だから付き合って欲しい。」と告白しました。
ちなみにその時の返答は、
「すっごくありがたいお誘い、ありがとうございます。でも今は、こんな状況で、
とても余裕がないというのが正直なところです。。
これからも、一緒にお昼や夕食に行ったり、たまには○○に行ったり、
これまでと変わらぬご愛顧のほどを。。」でした。

僕は「そっか。じゃあ、君の仕事が落ち着いて、余裕ができるようになるまで、
辛抱強く待つよ。気が遠くなるけど。君と付き合えたら最高と思うし。。」と返事。

その後も、みんなで焼肉食べに行った帰り途、彼女からこちらの隣に来て
寄り添ってきたりということがあったり、自分はお互いの気持ちを確信していたんです。

ですが昨日、こんなメールを出したのが始まりでした(続く)。
114名無しさんの初恋:05/01/17 02:24:38 ID:ko1yFB+0
>>111
明るく御願いする。
115みやりくん ◆6Amou1LFss :05/01/17 02:25:15 ID:FUijvjQ+
>>111
もう少し情報が欲しいな。知り合ってどれくらいなのか、普段どんな関係なのか。
そしてどうやって誘ったのか。
背景が分からないと改善点は見出せないよ。
116113:05/01/17 02:25:16 ID:Aa+MD3dy
「君、もうすぐ誕生日だよね。プレゼント渡してもいいかな。ささやかなものだけど。。」と
書いたら、
今日午後「こんにちわ。今日も仕事ですか?東京は雨ですよ。プレゼントはいいですよ。
気持ちだけで。(^^ゞ」っていうメールが。

その後自分は、「こんにちは。今日は午後から仕事です。あ、もう買っちゃった。
今朝○○で。もちろん気持も込みで。受け取って下さいっ!
せっかく買ったのに渡せなかったらかなしいし。」と返事。

その後「あの..考えたんですけどやっぱり気持ちには応えられない気がするのでプレゼ
ント受け取らない方がいいと思います。すみません。。」と。orz 

その後「気持ち的に負担かけるようなことしようとしちゃったかな。
引かせてしまったかな。君が負担に感じるのなら無理に渡さないよ。
付き合ってもいないのにプレゼント渡そうとしてごめん。。謝るよ。
ただ僕は君のこと純粋に好きだからそな気持ちを現したかっただけなんだ。
ちょっと早かったのかな。。」と返事をしましたが。その後返事なし。

この恋はもう終わりなんでしょうか。自分は彼女のことを大事に思っているし、
そう簡単に終わらせたくはありません。かといって、あまりしつこくするのも
みっともないし、彼女にも悪いと思っています。
とりあえず明日は、最後のメールと同じことを、直接か、その機会がなければメールで
もう一度、すまなそうな顔をして伝えようと思っています。
その後は、自分の好きな気持ちを抑えるのは大変ですが、いったん引いてみようと
思っています。これ以上押し続けるとますます相手は引く気がするので。
それで結果として終わったらそれまで、とも思うようにしようと思っています。

それでいいのでしょうか。客観的な観点から、どなたかアドバイスを頂ければ幸いです。
よろしくおねがいします。
117名無しさんの初恋:05/01/17 02:27:35 ID:tYMZOolh
>>111
親密度は?
お互い友達を誘って、その中で自身をアピールしてみるのはどう?
気遣いが出来る人、面白い人は好かれるよ。
118名無しさんの初恋:05/01/17 02:28:07 ID:J8VEprsx
>>113
終わってるよ・・・。
119みやりくん ◆6Amou1LFss :05/01/17 02:30:34 ID:FUijvjQ+
>>113>>116
率直に、結果はプレゼントを断られている時点で出ている。
彼女の、気持ちに応えられない、という言葉に端的に出ている。
良心的な彼女だ。きっととてもいい子なんだろう。惚れたのも分かる気がする。
しかし、これ以上追ってもこちらに利はない。深追いを彼女に悪いと思っているのなら、すぐに引くのをお勧めする。
120募金魔 ◆sZgkRcXqJk :05/01/17 02:33:50 ID:CING4gwL
>>116
残念ながら終わってるな。
思わせぶりな女の言動なんて当てにしない方が良い。
子宮で物を考えてるからな。

たいした女じゃないしいいじゃん。
121名無しさんの初恋:05/01/17 02:38:42 ID:tYMZOolh
正直、気のない相手からもらったモノほど、使い道になる事はない。
形に残るものなら、尚更ね。
その反対なら嬉しいよ。
122名無しさんの初恋:05/01/17 02:39:40 ID:sOD0lals
携帯からごめんなさい
お互い高2です
で、向こうはアニメとか漫画が好きな子で、結構仲良くなったつもりです
今度一緒に遊びに行きたいと思ってるんですが、
まだ付き合ってるわけじゃない場合、どこに行くのがいいですか?
ちなみに、だいぶ前に映画見ると絶対寝ちゃうとか言ってたので
映画はなしで…
123名無しさんの初恋:05/01/17 02:41:14 ID:0wflWSij
>>122
恋人未満の子と初デート どこがいい?? part2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1104831220/
124名無しさんの初恋:05/01/17 02:42:32 ID:IfgikyNx
20歳の女です。
相談したい事があるので聞いてください。
私はこの前、出会い系サイトで知り合ったタメの男の人と二度目の会う約束をし、彼の家へ行き、初体験をしました。
正直言って20で処女という焦りもありましたし、
彼を嫌いなわけでもない、
実家だったので信用できたし、
イチャイチャしていたらその気になってしまったというのが正直な理由です。
この事に関しては後悔していないし、
私は特に自分を大切にしている訳ではないので
全く傷ついたりはしていません。
ですが、相手が私が処女と気づかなかったので、
そのまま言わなかったせいか、
セックスフレンドになる事を要求してきました。
私は、この間はああいう事をしてしまったけど、
同じ事はくり返したくないので二度と会わないようにしようと断りました。
そうしたら彼は、
もう絶対手は出さないから友達の関係を続けたい
と言ってきました。
お互いの事をもっと知って、
ゆくゆくはつき合えればいいねと言ったのです。
私自信は、彼の事を大好きという訳ではないので、付き合いたいとは思っていません。
でも友達として付き合うにはいい奴だし、
その後恋愛に発展してもおかしくはない相手だと思っています。
何度も電話やメールをした限りでは信用できる人だったのですが、
私は今後彼に会ってもいいんでしょうか???
バカな女だと思われる事は承知の上で書き込みました。
長文ごめんなさい。
マジレスよろしくお願いします。
125名無しさんの初恋:05/01/17 02:48:11 ID:tYMZOolh
>>124
好きな人とつき合った方がいい。
以上。
126名無しさんの初恋:05/01/17 02:48:20 ID:4RhEaddK
>>124
会いたければ会ってもいいと思うけど。
次会った時も当然体要求されるだろうなという気はする。
簡単にやれちゃう相手だと思ってかなり甘く見られてる。
…だから、そんな男、友達としてもどうだかなあ。
そんなアホと焦ってセックスするくらいだし、
あなたは自分の人を見る目ってのを疑った方がいいよ。
127122:05/01/17 02:48:42 ID:sOD0lals
>123
そこだと映画が無難って感じなので
こちらで教えてもらおうかなーと
128みやりくん ◆6Amou1LFss :05/01/17 02:49:24 ID:FUijvjQ+
>>124
その男の心理を推測するに、出会い系で出会ってさせたんだからセフレになれるだろ?ってな気持ちだったか。
んでここでその先の男の心理が二通り考えられるんだが、
一つはとりあえず友達でつないどいてまたやれる機会を見つけてやろうと思っている。
もう一つは、少しは真剣につき合いたい気を持ちながら(出会い系で出会ったこともあり)セフレという言葉を出した反応が思いのほか悪かったので慌てて取り繕ったか。

後者の確率は低いようにも思われるが、前に相談でこんなことを言って失敗した男の相談があったので、一応。
最終的にはあなたの気持ち。彼を信用ならない気持ちがあるのなら、距離をとることをお勧めします。
129133:05/01/17 02:49:52 ID:Aa+MD3dy
皆さん、ご意見ありがとう。

今、彼女にこんなメールを送りました。

「迷惑かけて、悪かった。
君のことは好きだったけど、悪いし、もうきっぱり諦めることにする。」 orz

いいや、また自分を磨いて次のチャンスを見つけよっかな。
130113:05/01/17 02:50:41 ID:Aa+MD3dy
まちがえた。
× 133
○ 113
131みやりくん ◆6Amou1LFss :05/01/17 02:51:56 ID:FUijvjQ+
>>129
いい思い切りだ。朝はまた来る。そして恋は始まる。
いい恋ができますように。幸運を!
132名無しさんの初恋:05/01/17 02:52:17 ID:LY4DoFZ3
>>129
かんばれよ。
3時近くにメールだなんてとことん(ry
133名無しさんの初恋:05/01/17 02:55:44 ID:jhjZGBp4
来週好きなこと多分昼から遊ぶんだけど、そのとき告白しようと思うのですが
なんかいいシチュエーションないですかね?
べたなことしたいなーと思ってズーラシア行ってから横浜の観覧車乗ってそこでとかいう
こっぱずかしいことしたいとおもってたんだけど、ズーラシアその日休みだった…
ひるからでどんなデートしてるかも迷ってるけど、なんか告白も恥ずかしいくらい狙ったことしたんだけど
観覧車以外ありますかね?
134募金魔 ◆sZgkRcXqJk :05/01/17 02:59:41 ID:CING4gwL
>>124
>私は特に自分を大切にしている訳ではないので
>全く傷ついたりはしていません。

こんなこと思ってるから自分の気持ちがわからない。
迷いが出るんだよ。

自分を大事にする。素直になる。臆病な自分認める。
そしたら自分の気持ちが少しはわかるようになるよ。

たぶん、今のまま付き合っても相手を振り回すだけ。
どんな相手でも。

いっとくけど、少なくとも124は被害者じゃないよ。
まぁ解ってるかも知れないけど。
135名無しさんの初恋:05/01/17 03:01:33 ID:J8VEprsx
>>124
出会い系…

まとまな恋愛しろよ
136名無しさんの初恋:05/01/17 03:02:49 ID:J8VEprsx
33歳にもなって・・・
137名無しさんの初恋:05/01/17 03:03:22 ID:J8VEprsx
>>133
どこでもええわい
138名無しさんの初恋:05/01/17 03:03:24 ID:tYMZOolh
>>133
何時まで遊ぶんだ?夜景の綺麗なとこはどう?
遊んでる間には言えなくても、「いつ言おうかと思ってたんだけど…」と、別れ際に言うのものもアリ。
照れてると萌える。
139名無しさんの初恋:05/01/17 03:10:23 ID:jhjZGBp4
>>138
多分9時〜10時くらいかな。夜景いいなと思うんですけど相手のこと考えると
汐留しか使えなくて。まあこれはいいんだけど、汐留使うとなると
昼から夕方何しようかな、と悩み中なんですよね…
ってかいてて今上野動物園美術館漫画喫茶(ちょっとこれは必要なため)汐留
てのがうかびました、これでいきます、ありがとう!
140名無しさんの初恋:05/01/17 03:12:17 ID:jhjZGBp4
>>138
その別れ際も夜景で失敗したら最終手段で使います、
もう賞味期限直前だし、しないとまずいんで助かります、ありがとう
141名無しさんの初恋:05/01/17 03:24:43 ID:5sUGuAOc
先日仕事の同僚(27歳、何年も付き合ってる彼女持ちらしい)に携帯番号を聞かれました。
私(24)は彼とあまり話したことはなかったんですが、
性格よい人と周りの評判もまずまずだったんで、番号くらいいいかーと思って気楽に交換しました。

彼と話すうちに彼の性格とかも徐々に掴めてきたんですが性格も好みじゃありません。。。
最近そんな彼が私のことを好きっぽいことを言い出してデートしようって誘われました
一度目は仕事が忙しいと断ったんですが、
何時なら良いの?って突っ込まれて、断り切れずに今週末約束させられてしまいました・・・
付きあってって言われたわけじゃないし、なにせ同僚なんで仕事を理由にも出来なくて

正直彼の見た目も性格も私はあまり好きではないので個人的に合うのは嫌なんです。
付きあってって言われたら断ることも出来るんですが
ただの同僚同士が御飯を食べに行くのに「彼女に悪いよ」とか言うのもなぁ・・・
職場の同僚だから事を荒立てるのもアレだし、どうしたらいいのかわかりません。
142名無しさんの初恋:05/01/17 03:30:25 ID:tYMZOolh
>>141
行きたくないなら、私が彼女だったら、他の女の子と二人で出かけてたらやだなー、と言いなさい。
もしくは彼氏いるからと。
143名無しさんの初恋:05/01/17 03:40:05 ID:SDGwgn5Z
>>141
誘いは乗るべきじゃなかったですね。
同僚だと無碍にするわけにもいきませんし、何かと大変でしょうが今度からは気を付けて下さい。

今回については、「彼女に悪いから」でもいいんじゃないでしょうか?
彼に彼女がいることを知らなかった事にして、「彼女いる人とは二人きりで遊ばないことにしてるんですー」とか。

あとは他の同僚に協力してもらって、「週末の事を話したら一緒に行きたいって言われちゃって…人数多い方が楽しいですし、いいですよね?」
なんてのはどうでしょう。
とにかく軽いノリで断った方がいいかと思います。
144113:05/01/17 03:42:25 ID:ef7Qo2nc
>136
余計なお世話じゃウ゛ォゲ!
そこら辺の女じゃ気持が起こらんだけじゃ!
でも今回の彼女には、ビビッと来たんだ(泣)。。orz
次はいつこんな気持になるのやら。。
145名無しさんの初恋:05/01/17 03:49:59 ID:5sUGuAOc
>>142-143
アドバイスありがとうございます

彼に何年も付き合ってる彼女がいるって言うの一応は知ってたんですよ
で、彼は私に彼氏がいないことも知ってて・・・

やっぱり「彼女に悪いから」っていうのが自然ですよね
彼は変に押しが強い人なんで、巧く言えるか解りませんが頑張ってみます・・・
146名無しさんの初恋:05/01/17 03:50:07 ID:SDGwgn5Z
>>113
相談にのってくれた人にその態度はどうかと思いますよ。
やさぐれてないで、そのいつかのために男を磨いておきましょう。


まぁ、33歳にもなって(ry
147名無しさんの初恋:05/01/17 03:56:38 ID:SDGwgn5Z
>>145
そういう人いますよね。
私もそうですが、145さんもどちらかというと押しに弱い印象があるので、彼に丸め込まれないように頑張って下さい。
148113:05/01/17 04:01:52 ID:gCQUEX/d
>146
悪かったよ。
頼むから、今の俺をいじめないでくれ。。orz
149にゃんまげ ◆dMvJV3STSw :05/01/17 04:07:34 ID:lWeEnnG4
【年齢】:23歳
【身長】:175cm
【体重】:97s
【体脂肪率】:30.4s

格闘技板によく行っています
こんなおいらと付き合ってください
150名無しさんの初恋:05/01/17 04:39:13 ID:tYMZOolh
>>149
どうしろと?
151名無しさんの初恋:05/01/17 04:47:55 ID:QMsDKMQH
>>149
ダイエットしろ。話はそれからだ。
152名無しさんの初恋:05/01/17 05:00:58 ID:tI9PMM1n
一人、口の聞き方に気をつけた方がいいやつがいる
153名無しさんの初恋:05/01/17 08:51:10 ID:k5AgrdKA
24歳男です。
彼女に見切りがついたのでそろそろ別れたい(縁を切りたい)
のですが、彼女をできるだけ傷つけずに縁を切る文句はないでしょうか?
友達にもどるなど無しで、スパッと切りたいのですが。
よろしくお願いします。
154sage:05/01/17 09:01:06 ID:KB22c9Xj
相手を傷つけずに別れたいなんて虫のいいことを。
傷つけたくないのは自分の評判だって自覚して晒せや

どんな別れかたをしようが、傷つく香具師は傷つくし
傷つかない香具師は傷つかない。
スパッと切たいなら、相手のことなんて考えてないで
自分がそう行動すればいい。
155名無しさんの初恋:05/01/17 09:11:35 ID:k5AgrdKA
自分の評判はべつにどうでもいいです。
最後なので本当に傷を軽くしてあげたいだけで。
でももう関わりたくないのです。

ごめん云々→着拒でいいのかな。
156名無しさんの初恋:05/01/17 09:59:38 ID:EJU0Ac4G
>>153
じゃあ、彼女の前で鼻くそ食いながら、
おならでもしてみろや。

そしたら嫌われて、すぱっと切れるぞ。
157名無しさんの初恋:05/01/17 10:14:43 ID:iFbCJkVR
ケツメドキター
158名無しさんの初恋:05/01/17 10:20:16 ID:ri/+O49p
バイト先に、2つ年下・彼氏なしの女がいて、メルトモみたいな感じですが、
先日仕事場で食事を共にした時に、相手がもうじき誕生日だと言ってきて、
話の流れから「誕生日プレゼントは何が欲しい?」と聞くと
「○○のチョコケーキ」と具体的に答えてきました。
値段的には¥800前後だけど、真に受けて渡すのはダメ男かな?
漏れ自身は、相手に好意があります。
159恋愛マスター:05/01/17 10:29:48 ID:6rO20lp1
>158
たまにそう言う質問して、冗談で何かやたら高いものとか言う子居るけども
そういうのではなく、具体的に かつ廉価的なものをいってきたなら
個人的にはありだと思う。

食べ物なので、もしそれを「直接手渡し」できたのであれば、
いっしょに食べない?という言葉にも応じてくれると思う。
そのまま進展させるのも良いと思う。

ただ、もし仲の良いBFや、女友達と誕生日を過ごすという
可能性も否定できない。
彼女にとっての158との仲がただのメルトモであるのならば
誕生日当日は会えない可能性もある。

もし誘い出しに成功したのであれば、進展の可能性大といった所…かな
160恋愛マスター:05/01/17 10:31:37 ID:6rO20lp1
おっと補足。
好意があるだけで、別に進展させようとしているのでなければ
その日にでもメールして、おめでとー。
んで今度ケーキご馳走するよ。程度でも良いと思う。
たとえ社交辞令でもね。

もし、進展させたいと思っていて、誕生日に誘い出せなかったら
その○○のケーキ、今度一緒に食べに行こうといって
誘い出すのも良いんじゃないかな。
161名無しさんの初恋:05/01/17 11:00:26 ID:9ekvuD6O
相談です。
私は大学生女です。
バイト先に、付き合って二週間になる彼氏がいる(周りには秘密)のですが、
言いにくいんですけど、その彼には私から告白したんですが
彼氏に告白する数日前に、バイト先の別の男の人(Aさんとします)にも
アプローチしてたんです。告白とかはしてないんですが、「今度一緒に遊びにいかない?」
みたいに誘って「う〜ん、遊ぶなら人数多い方が楽しいだろうから
バイトの皆でにしない?」と軽くスルー。
しかもそのあと「皆じゃなくて二人で遊びたいんだけど・・」というメールも
送ってしまい「う〜ん、俺より○○さんとか××さん
(両方バイト先の女性)の方が女同士だし話しやすいだろうから
そっち誘ってみなよ〜」と悉くスルー。
で、その直後もう一人の気になってた人(=現彼氏)
と急接近することが出来て告白したらうまくいったんです。
長くなりましたが、Aさんにその一連のやりとりを
彼氏に話されたら困るので口止めをしたいのですが、マズイですかね?卑怯ですかね・・
今は彼氏と付き合ってるの皆に秘密なので、逆にAさんが
ポロッと言ってしまわないか心配なんです・・(Aさんと彼氏は割と仲いいです)
口止めをしたら、逆に、Aさんに気があったことがバレて
しまいますかね?そして、したたか(?)だなぁとか思われちゃいますかね・・?長くなってすみません!
162161:05/01/17 11:02:02 ID:9ekvuD6O
補足です。
彼氏は29歳社員、Aさんは19歳大学生、私は21歳大学生です。
163恋愛マスター:05/01/17 11:03:13 ID:6rO20lp1
>161
自分の口から、何気なくこういう事があったんだー
って言う感じで言うのが良いと思いますよ。
口止めしようが、何しようが結局漏れるものはもれてしまいますから
それなら自分で先に言うべきです。
164恋愛マスター:05/01/17 11:06:02 ID:6rO20lp1
彼氏との関係の 秘密っていうのはどっちか言い出した事なの?

もしあなたが言い出したのであれば、
口止めしたのがばれた場合
「俺との関係も秘密だとかいってるが、よそにも男居るんじゃないだろうな」
位は思われるかもしれません。

それは別としても、恋人と付き合っていて、隠し事をするようでは
長くは続きませんよ。
165161:05/01/17 11:08:39 ID:9ekvuD6O
>>163
早速のレスありがとうございます。
すみません、「こういうことがあったんだー」の、こういうことの内容は
なんでしょうか?一応、彼氏と付き合ってるのは秘密にしたいんで
そこには触れずにAさんに口止めのみをしたいんですが
難しいでしょうか?
166恋愛マスター:05/01/17 11:11:15 ID:6rO20lp1
>165
抽象的で申し訳なかった。
あなたの彼氏に、
「あなたに告白する前にもAさんにもアプローチしたんだよね」
みたいな事を言うと良いよという感じですね。

基本的に口止めは無理だと思います(成功してもばれた後のダメージは相当でかい)ので、
ならば、ばれても良いように先手を打って彼氏に話しておくという事です。

彼氏との関係がAさんに秘密なのであれば、
Aさんへのアプローチが彼氏への告白の数日前だというところまでは
彼氏とAさんも話し合わないでしょうから。
167161:05/01/17 11:13:49 ID:9ekvuD6O
>>164
秘密にしたいって言ったのは彼氏の方からです。
バレたら仕事やりづらくなるだろうし気遣われるだろうからって。
隠し事っていうのは、ここでいうと私がAさんにアプローチをしたことを
彼氏に隠すことってことでしょうか?
でも、そんな話聞かされても嬉しくもないですよね・・
今付き合ってまだ短い期間で、しかも私から告白したから
波風とか立てたくないんです・・
何とかAさんにだけ口止めをしたいんです
ずるいかもしれませんが
168恋愛マスター:05/01/17 11:14:03 ID:6rO20lp1
ラスト段落分かりにくかったかな。
>彼氏との関係がAさんに秘密なのであれば、
(もし仮にAさんが彼氏と会話をして、あなたの話が出たとしても)
>Aさんへのアプローチが彼氏への告白の数日前だというところまでは
>彼氏とAさんも話し合わないでしょうから。
(Aさんはそこまで日付の事は言わないでしょうから)

でも、もし私がAさんの立場で、あなたの彼氏とそう言う話になって
お二人が付き合っているのが分かったら、
ああそうなんだ〜 程度で、自分にアプローチが来たっていうのは言いませんけどね。
それはAさん次第ですが、変に口止めすると逆効果って事もあります。
もしかしたらAさんが、あなたのアプローチに気づいていないかもしれないので、
口止めする事によって逆に意識させてしまいますので。
169名無しさんの初恋:05/01/17 11:15:56 ID:MdXUfUw5
161みたいなのは地獄に落ちな
170恋愛マスター:05/01/17 11:17:58 ID:6rO20lp1
>167
Aさんにだけ口止めっていうのは難しいと思いますよ。
王様の耳は〜ではないですが、口止めされれば逆に言いたくなるのも人間の性ですから。
秘密のランクが違うかもしれませんが、秘密を知ってしまったばかりに
死体にされるという事も現にあるでしょ?
なので、完全にばれないようにするのは無理でしょうね。

1、全て包み隠さず話す(別に波風を立てるとかではなく、昔の恋話程度でとどめておく)
2、Aさんを口止めして全てを隠す(ばれたら彼氏の信用失います)
のどちらかですね。

171161:05/01/17 11:22:41 ID:9ekvuD6O
>>恋愛マスターさん
丁寧なレスありがとうございます。
やっぱり口止めは意味ないですかね・・
でも、彼氏に「実はAさんにもアプローチしてたんだよね」
というメリットが正直全く見付からないんです
そんなこと言われても「・・だから何?」って思われるだろうし
「じゃあ、Aさんが駄目だったから俺にきたってこと?」
って思われちゃうかもしれないし・・(いや、全くはずれては
ないですが・・)
怖いです。
確かに、Aさんに口止めすると逆にAさんに気持ちが
バレそうで怖くもあります。どうしよう。
172161:05/01/17 11:26:22 ID:9ekvuD6O
>>169
ハイ・・orz

>>170
やっぱりその二択しか無いですかね・・
このまま(彼氏にも何も言わない、Aさんにも
何も口止めしない)でいるよりは、
その二択の方がいいですかね?
173恋愛マスター:05/01/17 11:27:53 ID:6rO20lp1
>171
「実はAさんにもアプローチしてたんだよね」というのは、
説明するうえで分かりやすいように書いただけですので
そのまま言ってもいい事はないでしょうね。

例えば、Aさんに憧れていた時期があって、
頑張ってアプローチしてみたんだけど、全く相手にされなかったよ、
やっぱり私って子供なのかなぁ(笑)と、
過去の話のようにしてみるとか、まぁ色々方法はあると思いますよ。

彼氏がどう思おうが、それは別に関係ないと思いますよ。
彼氏とも仲がよいAさんに昔好意をもっていたという事を
一度でも言った。という事実さえ残れば、
Aさんと彼氏があなたの話になったときに
「なんだよお前、Aにアプローチして俺にもしたのかよ!」とか
「お前Aの事、俺に言わないように口止めしたんだってな!」
という事態を回避できるだけの話ですので、
あなたのいうメリットは特にありませんよ。
デメリットを回避するという面ではメリットなのかもしれませんが…。

余計なお世話かもしれませんが、損得勘定とかでの恋人付き合いは
止めた方が良いと思いますよ。
174恋愛マスター:05/01/17 11:29:34 ID:6rO20lp1
>172
このままでも良いとは思いますが、
あなたが、それでは良くないと思って 思い立ったのが口止めという行動で
それについてどうなのか?というのを書き込んだのですから、
このままではちょっとまずいかも…というのは
あなたが感じてるんじゃないですかね?

どうとも思ってないのであれば、そのまま流されるままにでも悪くないと思いますよ。
175171:05/01/17 11:36:04 ID:9ekvuD6O
>>173
そうですね・・
自分に非が100%あるのは分かってたんで今まで友達にも誰にも
相談出来なかったんですが、ここで話したら
とてつもなく罪悪感に襲われました・・自業自得なんですがorz
でもアドバイス頂けてよかったです。ありがとうございました。
頑張って、打ち明けてみることにします!緊張するけど・・
もし、「そんな、同時期に複数の男に手を出すような
女とは付き合いたくない!」って言われたらそれまでなんですけどね・・
>>173で書かれたセリフ、使わせてもらいます!m(__)m
ちなみにメールで言うのと会って話すのどっちがいいかな?
質問責めでスマソ
176名無しさんの初恋:05/01/17 11:42:27 ID:j/LE7i3p
>>161
>彼氏29歳、Aさん19歳
なんですよね?
その人の性格にもよりますが、年令的に見たら
Aさんが「あの子から誘われたことがある」などと周りに言う可能性が高いと思います。
逆に29歳の彼氏に「Aさんがいいなと思っていた時期がある」とあなたが言っても
「そうなんだ〜」くらいに流してくれるのではないでしょうか?
ただし、彼氏が好きなんだというフォローは忘れてはいけません。
プライドを傷つけないように。
小細工を考えるより、素直にありのままを打ち明けるほうが
長続きすると思いますよ。
177171:05/01/17 11:42:36 ID:9ekvuD6O
>>174
あーでもそう言われると躊躇してしまう(泣)
このまま隠し続けても、バレなければ平穏な日々を
続けることができる。でももしバレたら・・ガクブル
正直に打ち明ければ、その時はワダカマリが出来るかもしれないが
もう罪悪感に悩まされることはなくなる・・

・・なんか、自分がスッキリしたいために彼氏に打ち明けようと
してるんじゃって気もしてきた。言わないのも優しさなのかな?
とか言うと、自分が打ち明ける勇気が無いことに対する
言い訳のような気もしてくる・・orz
結局、どうするのが相手に誠実なんだ・・??
あーもう!
・・優柔不断でスイマセン・・
178171:05/01/17 11:45:08 ID:9ekvuD6O
>>176
そうですね、うん・・。
本っ当に私バカだ・・。始めから今の彼氏だけにアプローチ
してればよかった

はぁ。。
179恋愛マスター:05/01/17 11:48:52 ID:6rO20lp1
>178
彼氏は29歳で大人なんですし、多少の事なら分かってくれると思いますよ。
もし今回だめになっても、いい勉強になると思いますよ。
それが大人になるって事です。
案外心配してるようには転ばないので、素直に話していけば大丈夫だと思います。
180名無しさんの初恋:05/01/17 11:51:58 ID:j/LE7i3p
>>178
やってしまったことを嘆くより、これからのことを考えましょう!
悩むことは人間を成長させてくれますよ。
この経験はこれからの人生に役立つはずです。

ちなみに打ち明けるのは会ったときの方がいいと思います。
メールだと、気持ちが見えにくいしニュアンスで悪い方向にとらえられることも。
さりげなく、なんとなく言うのがいいですね。
変に切り出すと無駄に意味を持たせかねませんから。
181恋愛マスター:05/01/17 11:54:39 ID:6rO20lp1
あ 175の最後見逃してた。
>180の言うように、言うのであれば絶対直接です。
メールじゃ気持ち伝わりませんから。

言ったという事実さえ残れば良いと思いますので、
変に重い空気で話したりとかするよりも、お酒でも飲みながら気軽に
こんな事があったんだよー程度で十分だと思いますよ。
182178:05/01/17 11:55:00 ID:9ekvuD6O
>>178
レスどうもです。
そうですね・・勉強にもなりますよね。
最後に質問なんですが、恋愛マスターさんは、自分が私の彼氏の
立場だったら、そうゆうことが昔あったらやっぱり
彼女に正直に打ち明けてもらいたいと思いますか・・?
183178:05/01/17 11:58:25 ID:9ekvuD6O
>>180
>>181
こんな私のために親切にありがとう(;_;)
そうですね、会った時に、重くない雰囲気で頑張って言ってみようと
思います・・確かにメールは誤解を生みやすし真意が伝わりにくいですしね
184恋愛マスター:05/01/17 11:59:41 ID:6rO20lp1
>182
もしも、私が一生それを知らないような事であれば
隠していても良いと思いますが、
Aさんと私が仲良くて、そういう話が出るという可能性があるのであれば、
その時に変に勘ぐってしまうかもしれませんので、
できれば言って貰えた方が良いですね。

もし言われる立場であったなら、全部言われた後に、
言いにくい事を良く言ってくれたなと、感謝しますよ。
185124:05/01/17 12:00:24 ID:IfgikyNx
みなさん親切なレスありがとうございました。
彼はたぶん私が軽い女だと思っていると思う。
それにしてはH下手すぎですが…
とりあえずしばらく連絡しないで、彼からの連絡も軽く返すか無視くらいにしてみようと思います。
それで彼の反応を見てみたいと思います。
少し人を疑う事をおぼえますた。
みなさん本当ありがとう。
186182:05/01/17 12:08:44 ID:9ekvuD6O
>>184
ありがとう。最後の言葉に背中を押されました。
頑張ってきます!
187名無しさんの初恋:05/01/17 12:13:57 ID:7q75Sl9n
よく女の子や兄弟の姉ちゃんから、男はハートだ!
といわれるんですが。良いハートとはどういうことを言うんでしょうか?
とりあえず俺が思う良いハートとはハートが充実した事だと思うのですがどうですか?
188名無しさんの初恋:05/01/17 12:20:00 ID:71XzGSNj
>>187
うむ。
難しい問題だね、悩むのもよく分かる。
あなたが「良いハートとはハートが充実した事」と
考えているのなら、それを貫いていけばいいと思う。
189A:05/01/17 12:24:14 ID:o2RBeRWF
>>187
思うに、女の言うことを真に受けなくなったら一人前だという気がします。
190名無しさんの初恋:05/01/17 12:24:20 ID:7q75Sl9n
>>188
そうなんですよね。ハートだ!なんてそんな抽象的な表現されても困ります。
充実したハート。貫いてみます!
間違ったらまた考えればいいですしね。
191名無しさんの初恋:05/01/17 12:34:27 ID:7q75Sl9n
>>189
すいません。電話がありレス遅くなりました。
おんなの事を真に受けないですか。
まだまだ未熟ですね。僕は
192名無しさんの初恋:05/01/17 12:37:57 ID:+hfAUAq2
ハート=内面的なもの。ってイメージあるけど
見た目良くしようとか仕事頑張ろうとかそうゆー
向上心もハートの内かもね
193名無しさんの初恋:05/01/17 12:44:18 ID:7q75Sl9n
>>192
そうなんですよね。
向上心とか仕事が出来るとか好きな子に積極的にしゃべったりするのもハートの内かもしれませんね。
でもそういう事をやる原動力がハートなのかもしれませんね。
194名無しさんの初恋:05/01/17 12:46:29 ID:+hfAUAq2
ん〜単純そうで難しいね〜。

195名無しさんの初恋:05/01/17 12:49:13 ID:7q75Sl9n
>>194
ん〜本当に難しいですよね〜。
196恋愛マスター:05/01/17 12:51:24 ID:6rO20lp1
色々解釈ができて、明確な これだ!っていうのもないですね。

例えばおしゃれならば、本を読んでみたり、髪型変えてみたり、
服を色々買ったりすればおしゃれ度は上がりますけど、
ハートっていうのは、何かをすればハートが鍛えられるという訳でもなく、
全ての要素の総合みたいな感じがします。
197名無しさんの初恋:05/01/17 12:51:48 ID:iWiNuP8/
彼女に「私のどこが好き?」と聞かれることがあるのですが、いつも返答に困ってしまいます
確かに俺はその人のことを心から愛しているのですが、
それを言葉で表せと言われたら、適切な言葉が思いつきません
それで彼女にも不信感を与えてるような気がします
みなさんは聞かれたらなんと答えますか
198にゃんまげ ◆8w2hFZFdAo :05/01/17 12:52:14 ID:BIgJJwVr
愛されたいでちゅ
199名無しさんの初恋:05/01/17 12:55:00 ID:7q75Sl9n
>>196
全ての要素の総合ですか。
つまりハートが出来てる奴はもてると!
200恋愛マスター:05/01/17 12:55:21 ID:6rO20lp1
>197
女の人は言葉で安心を得ようとする傾向が多少あります。
(定期的に「私の事好き?」と確認してきたり)
男には、そういうのがあまりないので返答に困るというのは分かります。

どこがと具体的にあげるのは難しいですよね。

私の場合は、一緒にいて落ち着くとか和むと答えますけどね。
201純男:05/01/17 12:56:21 ID:Wl8jBsCZ
はじめまして!

運命の赤い糸はあるんですか?
202恋愛マスター:05/01/17 12:59:35 ID:6rO20lp1
>199
微妙にニュアンス違うかもしれないけど、
ハートのほかにも、「懐の深さ」や「頼りになる」とかそういうのも似てるかもしれませんね。
いわゆる「優しさ」とかもあるでしょうね。

昔言われた言葉ですが、ルパン(三世)とドラえもんを足して2でわった人がその人の理想でした。
いつもはふざけているが、いざというときに頼りになるルパンや、
だめなのび太君を助けてあげる(過剰過ぎな気もしますが(汗)ドラえもんのように
損得抜きで、惚れた人のため、友達のために、立ち上がれる人が
ハートがあるって事じゃないですかね。
203名無しさんの初恋:05/01/17 13:02:52 ID:Q/06hCmw
職場の人を好きになっちゃいました。
でも彼は移動で車で2時間くらいの職場に。
さりげなく食事とか誘ってみたいんだけど
やぱり距離が気になります。
どうしたらいいのかな?
204名無しさんの初恋:05/01/17 13:06:29 ID:+hfAUAq2
>>203
それだけ離れるとゆっくり攻めるのはきつくないか??
気にせず好きな気持ちを伝えた方がよくない?
まぁ二、三回会ってからの方がいいけどさ。
205名無しさんの初恋:05/01/17 13:07:14 ID:7q75Sl9n
>恋愛マスターさん
おお!なんとなく見えてきました。
良い事仰ってくださいますね。
>損得抜きで、惚れた人のため、友達のために、立ち上がれる人が
>ハートがあるって事じゃないですかね。
そのとおりかもしれません。
それにハートとは女性からみて自分の内面性のどういうところを評価してくれるのか?
ということかもしれませんね。
206名無しさんの初恋:05/01/17 13:07:28 ID:skT8Ws/m
>>187
厳しさは自分自信に
強さは逆境のときに
優しさは全ての人に
愛は全てのものに
想いは一人の人に
正義を信じて、それを他者には多く求めず
他者を信じて、他者に頼らず
自分の行いは、自分で落とし前をつける
207名無しさんの初恋:05/01/17 13:12:12 ID:7q75Sl9n
>>206
ハートで生きる厳しさを教えていただきました。
ありがとうございました!
208197:05/01/17 14:13:49 ID:iWiNuP8/
>>200
よく考えてしっかりと答えられるようにしたいです
アドバイスありがとうございました
209名無しさんの初恋:05/01/17 15:12:50 ID:AyB+KPUc
相談させてくださいな。
当方男23。
相手とは大学のゼミが同じ(向こうが先輩)でそれほど親しくはありません。
1年ほど前何度か食事に行きましたが相手には彼がいました。
私は1年以上片思い状態。1年連絡は取っていませんでした。
先日奮起してちょっとした口実つけて(相談したいことがある)
お茶に誘ったところおkがでたのですが
向こうはただ相談があると思って来るだろうし、彼とも恐らく続いてる
と思います。
このような状態で会って何ができるのでしょうか?
暴走して好きだとか言って自分の気持ちに整理つけるのが一番かな、
と考えているのですが向こうにしてみれば迷惑な話。
正直どうしたらよいか途方に暮れています。。


210アビ猫:05/01/17 15:17:03 ID:yK4uDq2L
>>209
まあ確かに相手にとっては予想もしないところから
告白が来るわけだからたまげるとは思うが
おそらく恋人が居ることを理由に断られて終わる可能性が高い。
それを承知で自分の気持ちが収まるなら
その辺はお好みでいいんじゃないかなあ。
211名無しさんの初恋:05/01/17 15:32:26 ID:AyB+KPUc
>>210
ありがとうございます。
自分の思ったとおりになすがままに行動しようと思います!
212名無しさんの初恋:05/01/17 15:39:54 ID:n/5tq7tH
女ともだちの多いタイプの人を好きになってしまいました。
出会って5日くらいで、メール交換&ごはんをたべに行きました。ごはんはおごってもらい、送り迎えしてくれますが、そういう人って、女ともだちにも同じように接するんですかね?
もしそうなら、女ともだち以上になるには、どんなアピールが有効ですか?
213名無しさんの初恋:05/01/17 15:57:55 ID:UqH64zAO
以前相談したんですが状況が変わりました。
再度、相談します。

俺♂32、相手23♀ 告白して年の差とおとなしいタイプじゃない人がいい、今は男いらないといわれました。

その後も会うと雑談するような感じでいました。

ある日告白の返事訂正できますか?というメールをもらい、○○ちゃんには何度でもアタックするよ!と返信しました。この時は甥っ子を彼女の仕事場に連れて行き和やかムードで会話した後でした。

その後、飲みに誘われ、その日は告白の話はなく、後日あのメールは・・・?と電話で聞くと、仕事が軌道に乗ったら・・・(彼女はもうすぐ3時〜18時の拘束時間の仕事に転職)と言われました

告白を断ったときとたいして状況は変わっていません。会話も毎度盛り上がるわけでもないです。

このまま待つべきか!相手の今の気持ちも本心が判らず・・・

どういったアプローチをしていったらいいんでしょうか?

214名無しさんの初恋:05/01/17 16:27:32 ID:MpqOTeCT
相談したスレ&レスが見つかりません…。
215213:05/01/17 16:53:43 ID:UqH64zAO
PCをリカバリーした為わからなくなってしまいました。すみません

今の状況で相談のってください
216名無しさんの初恋:05/01/17 16:56:53 ID:EXH1DOzY
>>213
話の時間経過を詳しく書いてください。
その後とか後日とかではあいまいすぎてよくわかりません。
217名無しさんの初恋:05/01/17 17:01:20 ID:ltz8sJ/5
まま失格
218名無しさんの初恋:05/01/17 17:12:56 ID:2cNVLzbg
>>213
○年下がいい
○今男はいらない
この2つポイントだと思います!?
多分遠回しに断られているのだと思いますよ。
でもあなたの事友人として(かな?)失いたくないから傷付けないようにみたいな・・・
私も同じ事言った事ある
219名無しさんの初恋:05/01/17 17:14:23 ID:mSo3vbPs
>>212
気がある・ないは別として
殆どの男性は、女性に御飯代くらいは驕るんじゃないのかな
御飯食べにいこうよって誘ったのが彼の方だったら尚更

足があったら送り迎えも普通にするだろうし・・・
自分は車で来ておいて、女性だけ電車で帰らせる人もいないだろうし
220名無しさんの初恋:05/01/17 17:18:34 ID:2cNVLzbg
>>218

×年下
○年の差

でしたスミマセンm(__)m
221名無しさんの初恋:05/01/17 17:21:31 ID:fNZzHd3O
告白して1ヶ月、返事がまだなんです;;お互い連絡先知らなくて
考えさせて返事くれると言ってくれたのですが・・
やっぱ私から返事聞きにいった方がいいのかな??
222名無しさんの初恋:05/01/17 17:22:37 ID:NFvMDXB0

相談。
俺は好きな女いても好きな素振りも一切できない、目線を送ることもできない、話しかけることもできない、当然誘うこともできない。
で相手から誘われるのを待ってるタイプの人間だ。
で結果的に25歳で彼女いない暦年齢の童貞だ。

こんな俺ってビビりか?なぁ?
223名無しさんの初恋:05/01/17 17:22:43 ID:EXH1DOzY
>>221
連絡先を知らない?携帯電話やメールは?
224221:05/01/17 17:46:27 ID:fNZzHd3O
223>知りません;;相手は先輩なのですが、告白したとき、
番号交換する余裕なかったので。。
225名無しさんの初恋:05/01/17 17:49:30 ID:EXH1DOzY
>>221
いきなり告白かい。状況わかんないから何ともいえんが。
あなたがいくつで何している人で彼がどんな人でとかせめて状況わかれば
・・・・
226213:05/01/17 17:51:14 ID:UqH64zAO
>>216
告白の返事もらったのは12/29です
告白の返事の訂正は1/10です
飲みに行ったのが1/13です
メールについて問うたのは1/14です

>>218
告白の返事訂正するってのは心変わりがあったんじゃないでしょうか
227名無しさんの初恋:05/01/17 17:54:21 ID:NFvMDXB0

無視すんな!
もう!
228名無しさんの初恋:05/01/17 17:55:35 ID:EXH1DOzY
>>213
ん、意外と短い間の話か。
転職の件まで考えると忙しすぎてそれしか考えられなくなっているのでは?

まあ、彼女の気持ちが不安定であることには違いないが。
何だったら転職の件について相談でものってあげたら?
229213:05/01/17 18:24:39 ID:UqH64zAO
>>228
ありがとございます
転職は決定していて、ドライバーさんなんで体が慣れることを心配してました

バレンタインデーにほのかな期待でもしてみます。去年は義理チョコもらえたし、今年は告白してるし、なんとなく結果が出ると思いますので・・・
仕事もハードになるだろうから待ってみます



230アビ猫:05/01/17 18:34:06 ID:hzh6NzrZ
>>222
その歳で今まで待っている状況で
出会いが無かったのだから
今までのやり方では
これからも彼女が出来ないと認識するべき。

で、あれば解決策は
自分から動くことしか無いわけだから
少しずつでも自分から話しかける努力をするしかない。

出来ないって言う返答は要らないのであしからず。
231名無しさんの初恋:05/01/17 18:38:55 ID:EXH1DOzY
おまけ。
多分、彼女はあなたを信頼している。でも、>>218がいってるようにそれはまだ友人と
しての可能性が高い。(告白した時点)だけど、転職の件でちょっと不安になり、その
ときにあなたの存在が出てきたのかも知れないね。
でも、催促したときは仕事の不安がまた増大して考えられなくなったんでない。
それよりもあなたといる彼女の表情とか行動が気になりますね。
あなたをみるとうれしそうですか?一緒にいて悩みの相談なり本音で話してい
ますか。?盛り上がる盛り上がらないではなく、少しづつ信用される人になりましょう。
232アビ猫:05/01/17 18:51:31 ID:hzh6NzrZ
>>221
お互い連絡先知らないって事は
相手に逢いに行くって事かな?
そうしたら連絡先を聞く名目で
逢ってみてはどうだろう。
それで相手の返事が聞けるかもしれない。
233前スレ961=8:05/01/17 18:56:32 ID:UC5ij9eD
昨晩はお世話になりました。
メール、かえってきませんでした。
これですっぱり諦められます。
本当にありがとうございました。

では、名無しに戻りますんで。
234213:05/01/17 19:00:49 ID:UqH64zAO
どーもです

相手の子は表情わかりにくいです。微妙に距離を置かれているのは感じます。
電話の声は告白訂正のメールの後はやや親しげな声です。
大概会うのは飲む席なので、今度は明るいデートにでもさそってみます
彼女の今度の仕事場の社長さんと知り合いなので根回ししてる自分に自己嫌悪

がんばります。
235名無しさんの初恋:05/01/17 20:17:06 ID:8LND0zpY
付き合って3週間くらいです

バレンタインデーって男からデート誘ってもOK?
なんかこっちから変に期待してるみたいでどーかなって思っちゃうんだよね…
236221:05/01/17 20:59:41 ID:fNZzHd3O
大学生同士で数回はなした中です
237名無しさんの初恋:05/01/17 21:00:57 ID:GvbfCZRh
>>235変態
238名無しさんの初恋:05/01/17 21:15:54 ID:mRhtTD4x
すいません。相談お願いします。
ひょっとしたら板違いなのかもしれません。

自分♂、相手♀とも25歳です。
相手とは付き合い初めて3ヶ月ほど経ちます。
週1〜2回週末に会ってます。
会うといつも普通に楽しく過ごせてます。(つもりなのかもしれません)
けど、最近になって、週が明けて平日になると
決まって「寂しい」から始まって
「私なんか・・・、どうせ・・・。」
と自分に自信がないという内容のメールが届きます。
返信できずにいると、5〜10通くらい溜まってたりします。
しかも、誉め殺しくらい優しくに接しても、ちょっと客観的に突き放して接しても
一回始まると、その日はそれを落ち着かせることができません。
でも、会うと普通に笑顔なんです。
一人でいると寂しくなると言ってました。

過去、恋愛で痛手を負ったみたいで、それ以降、その悪循環で上手く行かなかった
という話を付き合う前に聞きましたが、それが実感としてわかりはじめました。

私に何を求めてるのかが見えません。
ただ、寂しいだけなんでしょうか?
ちょっと精神的な病気が入ってるのかなと悩んだりもします。

私はどういう風に接するべきなのでしょうか?
何か良いアドバイスはないしょうか。
わかりづらいかったら補足します。よろしくお願いします。
239A:05/01/17 21:22:49 ID:o2RBeRWF
状況が許せば、一週間くらい同棲してみれば。
一回安心感が得られれば、悪循環を断ち切れると思うけど。

症状の軽い今のうちに、二人でカウンセラーに相談に行ってもいいかも。
240名無しさんの初恋:05/01/17 21:25:14 ID:q48mKSlJ
相談させてください。
私    20歳 大学生  (女)
相手  19歳 大学生  (男)
大学で同じ学科の友達です。(乳g区)
私自身は付き合いたいと考えています。
■脈あり判定会議part49■   http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1105115151/
でこちらに相談することを薦めていただきました。(253・255です。)

告白を考えているんですがプラス要因とマイナス要因がありとても悩んでいます。
プラス要因
・メールはとても長く続く(学校から帰って〜どちらかが寝るまでというのが週に3・4日)
・二人で遊びに彼の方から誘ってくれる
・クリスマスイブは一緒に過ごした
・他の女の子と話しているのを滅多に見かけない
・共通の趣味がある(二人ともベースをしています)
・彼の部屋で二人で呑んだり泊まったりもあり
・私によく「目大きい人好きやねん」と言いその後大体「○○(私)目大きいよね」と言う
・ちょっと無理めなお願いをしたとき「○○が喜ぶなら何でもするよ」と言ってくれた
マイナス要因
・私がかなり太っている(服が上半身13号・下半身15号 B98W70H92)
・彼がもてる(男女比 10(男):1(女)の学科で1位2位を争う)
・遊びに誘ってくれているのはただ趣味が合う友達が身近に居ないから?
・女に興味なし?(男友達と女話になっても聞いているだけ)
・二人で遊ぶことは学校の子に絶対言おうとしない(知られたくない?)
・泊まりに行っても一切手を出さない(雰囲気にもならない)

という感じです。 告白してふられる位なら今のままで十分なんですが・・・
太っている女に興味がある訳ないと言うのは十分自覚しています。
男の人から見て外見をカバーできるような行動なども教えていただければ嬉しいです。

長文すみませんでした。
241 ◆umIbUdOu.k :05/01/17 21:27:01 ID:uCxOLa4K
>>238
もしかして、相手の女性はニートでしょうか?
仕事がなく金銭的にピンチな状態が続くと精神もやられますよ。
※趣味がない人などもそうかもしれません・・・。

相手からまだ返事が来ないのに5〜10通も続けざまにメールを
送ってしまう人は、ほぼ、何かしら病んでいると思われます。

付き合っていない相手であれば、徹底してスルーをすることで
解決しますが・・・恋人のようなので、メールが溜まる前に形式だけでも
(相手を心配させないように)愛情のある言葉をかけると良いと思いますよ。

Aさんの意見にも同意です。ただ・・・現時点で結婚してもかまわないという
気持ちがないのであれば・・・同棲はしない方が無難です。
242A:05/01/17 21:37:55 ID:o2RBeRWF
>>240
本来は当人同士が良ければそれでいいのだけど、
周りから雑音が入りやすい環境だと後がめんどくさいかも。

学科の男女比から言うと相手は理系のシャイな男の子?
女の対象になってるのかどうか。なってるなら、十分脈ありで告白していいと思うけど。
とりあえず、二人のときに体型の話題でもして、相手に胸触らせて誘ってみるとか。
243みやりくん ◆6Amou1LFss :05/01/17 21:47:08 ID:FUijvjQ+
>>240
まず一つ。好きになってしまえば体型なんか関係ないのが本当のところ。
だからあなたの体型がどうあれ、脈があるなら告白に向かってよいところ。
ただ、あなたの気にしているのはもっともなので、それとない日常の話題から相手の反応を見てみるか。
例えば「ダイエットしようと思ってるんだ」とか、TV見ながらモデル系の人が出てきたときに「こんな人がもてるんだろうなー。男の人ってこんな子の方がいいんだよね?」とか。
その時の彼の反応で、あなたの体系についてどう考えているかが分かると思う。
244238:05/01/17 22:15:05 ID:mRhtTD4x
>>239
同棲はすぐには無理そうですね。
カウンセラーですか、やはり、そういう系も考えた方がいいのかなぁ。
そういうのを切り出すタイミングってどういうときなんでしょう?
彼女を異常な人と捕らえてるみたいで、言いにくい。。。
とか言ってると、付き合っていけませんよね?

>>241
ニートではないです。
でも、定時上がりでのめり込むほどの趣味もないのかもしれません。
僕の方が好きになったので、結婚は考えてました。
ただ、最近のことがあって、本当に自分を信じているのか?
という疑問も出てきて、わからない、様子を見たい。
というのが、現時点での本音です。
そのためにもなんとか、ちゃんと向き合って話せると良いのですが。
245240:05/01/17 22:25:57 ID:q48mKSlJ
>>242さん
幸い周りの雑音という点での心配は一切ない状況なんです
はい 工業大学の電気科です…
勇気をだして体型の話してみようと思います
胸を触らせるという状況に持って行き方が分からないです orz

>>243さん
以前モデルの山田優さんがTVに出たときに「スタイルいいしモテルやろうね」っと言った時に
「人の好みはわかんないよ」って言ってました この反応では全く彼の考えが分からなかったんで・・・

今週の土曜日に2人で彼の家で飲み会(泊まり)の予定なんで何らかの行動をおこせればと思っています。
ちなみに呑み会は彼の提案で 私が酔いつぶれるのが見てみたい(いつも自粛してあまり呑まない)とのコトで
結構呑み明かす約束になっています
246名無しさんの初恋:05/01/17 22:30:18 ID:j32UgKzx
恋人がいても夜になると無性に寂しくなる人っていないすか?
二人でいるのに何を話しても寂しさや虚しさが襲って来る。。。。
もちろん彼女のことは大好きなんだけど・・板違いだろうか・・
247A:05/01/17 22:31:35 ID:o2RBeRWF
>>244
どうしてもカウンセラーって精神病質とつなげてとらえられがちだけど、
本来はそういう軽度のちょっとした心理的トラブルを解決するのが彼らの仕事。

前の彼女がそういうさみしがり系で最初すげーわがまま言って来たけど、1週間ぐらい朝晩送り迎え含めてケアしてやったら症状出なくなったよ。

ただ、そこまでしたくないというなら、トラブルが拡大する前に切り捨てても可。

どちらにせよ、早めに方針決めた方が吉ですな。様子を見ているうちに悪化しそう。
248名無しさんの初恋:05/01/17 22:39:43 ID:DvacZ/A3
友人のことでの相談でもいいでしょうか?
249大学一年生私立文系男:05/01/17 22:40:23 ID:sdJv6/Vf
女子大生が何でも答えますスレの275でも相談したんですが
色々な人の意見聞きたいんでこっちでも相談して見ます。

同じ部活に好きな子がいるんですが、
自分の容姿に自信がもてないので告白できません。
身長167、体重58、顔は北島康介にちょっと似てて髪形もそんな感じです。
部内では三枚目キャラで通ってます。
女友達は極少。
その子は自分の事面白い人とは思ってくれてるらしんですが、
どうも恋愛対象ではないような気が‥。
やっぱ、オシャレで格好よくないと相手にしてもらえませんよね?
俺的には外見より態度とか他の面で格好よさを見せて
惚れさせたいんですが外見がともなわないと無理でしょうか?
250A:05/01/17 22:44:09 ID:o2RBeRWF
>>245
もしかして相手の男の子は童貞ですか。
はっきり「私って太りすぎて女として魅力ないかな?」と聞いてみればよろし。
そんなことないよと相手が言ったら、そのまま告白しちゃえ。

>>246
相手に心理的に受け入れられてないと感じてるとか?
251みやりくん ◆6Amou1LFss :05/01/17 22:44:28 ID:FUijvjQ+
>>245
脈ありと見るのは俺だけか?
自分の意見としては言いづらいから一般論にすりかえるのはよくあること。
なので、「わかんない人の好み」は彼自身の好みだと大胆に推測してみる。
とはいえ、あまりことを急ぎ過ぎないようにね。彼の気持ちがもっと分かってから結論を出しても遅くない。

でも今度の飲み会、酔いつぶれるまで飲ませたいと言うのが気になるなぁ…
酔わせて勢いで…って策略?って言う想像も出てくる。
252名無しさんの初恋:05/01/17 22:45:16 ID:KB22c9Xj
>>249
んなこたーない。
外見で自身なくしてないで、自分のいいところをアピールしれ
253みやりくん ◆6Amou1LFss :05/01/17 22:49:45 ID:FUijvjQ+
>>249
外見はそうそう変えられるものではないから、その他よいところで攻めるのが常道。
時間はかかるがそれでなびく女もかなりいる。
絶対になびかない女もいるから絶対に効果ありとはいえないが、まずは自分のベストを尽くすこと。
254A:05/01/17 22:55:28 ID:o2RBeRWF
>>249
現実の見た目うんぬんじゃなくて、コンプレックスと苦手意識を持っていることが良くない。
本当に人間は中身で勝負だと思っているなら、もう動けているはずだしね。

おしゃれ自体そんな難しい話じゃないんだから、一回徹底してやってみれば?
自信がつかないと女の子から見ても魅力ないよ。
255名無しさんの初恋:05/01/17 23:05:51 ID:j7idA0Xi
思い切って相談してみます。

去年の4月から新卒社会人一人暮らしデビューで生活してる男なんですけど
彼女ができる気配がしません・・・。

同期ってのは居るんですけどほかの人たちは距離的に殆ど接点がなくて
自分だけ一人で周りは30以上の人ばかり・・・。

一人暮らししはじめなんで若い女の子と話すこと自体が無いんですよね。

合コンとかできればいいんだけど周りの年齢考えるとどうにもなら無そう。

どうすればいいでしょうか?

結構内向的なんで、ナンパはムリポ・・・
256240:05/01/17 23:08:07 ID:q48mKSlJ
>>245です

>>250さん
過去に彼女は何人かいたようですが童貞かどうかは分からないです
私自身20歳にもなって経験がないのでそういう話題をふれないんです
付き合った人数も少ないですし
勇気がでれば聞いてみようと思います

>>251さん
脈ありなんでしょうか
そうですね大学生活もあと3年もありますし焦らないでおこうと思います
年明けに新年会ということで1度二人で呑んだ時にいつもより酔ってしまい
少し呂律が回らなかった感じが可愛かったしまた見たい
どうせなら潰れてよ と言われました
下ネタ等一切言わない人なんで勢いでなんてことはないと思います
257名無しさんの初恋:05/01/17 23:09:08 ID:BYpoAYeS
>>255
お前に彼女が出来ようが出来まいが知ったこっちゃない。
くだらねー。
258221:05/01/17 23:09:32 ID:fNZzHd3O
詳しく書かせていただきます☆
私、大学2年生。同じ部活の大学4年の先輩に告白しました。
同じ部活のクセにあまりしゃべったことなし 番号もメアドも
聞く暇なかったから告白の返事聞けないまま1ヶ月過ぎた・・
やはり私から返事聞きに言った方がいいいのでしょうか?
向こうから返事してほしいのですが、連絡しらないのはお互いさま
だからなああ・・アドバイスお願いします
259大学一年生私立文系男 :05/01/17 23:13:22 ID:sdJv6/Vf
>>252
外見は関係ないのか‥。
>>253
外見が気に入られなくても他でカバー出来ると?
>>254
外見にコンプレックス持ったのは俺の周りの男友達が皆身長170代後半で
格好いい男ばっかりだからなんですよ。
一度その内の一人に容姿をネタに皆の笑いものにされ、
お前じゃ一生彼女つくるの無理だってーwとか言われたんで‥。
冗談だとは思うんですが、それ以来自分の容姿に自信をもてなくなった‥。
容姿の自信回復は難しそうなんで他を頑張って自信つけるしかないのか。
それで容姿のコンプレックスがカバー出来れば無問題ですよね?
260みやりくん ◆6Amou1LFss :05/01/17 23:17:43 ID:FUijvjQ+
>>258=221さん
正直、脈は薄いと思う。
OKの返事なら部活のメンバーのつてをたどってでも連絡してくるはず。
連絡してこないのは、(彼がどういう思いかは知らないが)思わしくない返事である可能性が高いと思う。
返事聞きに行くのは自分で自分の首を絞めるようなものだと思うが…
261A:05/01/17 23:17:45 ID:o2RBeRWF
>>255
仕事以外にネットワークを作りましょう。スポーツでも趣味でもボランティアでも。
それが無理なら本格的に手の打ちようがありません。

>>258
玉砕濃厚な戦局ですが、最後に卒業祝いのプレゼント(タイピンとか、地味なもんでいいです)を持って最後の突撃をかけてみましょう。思い出ぐらいは残るはずです。
262みやりくん ◆6Amou1LFss :05/01/17 23:25:04 ID:FUijvjQ+
>>255
ナンパで相手を探せとは言わないが、内向的な性格が理由で表に出て行かないのでは、いつまでたっても彼女などできっこない。
そこは自分を改革することが必要。仕事の面でもそれは生きてくる。
あと、出会いはどこにでも転がっているもので、それを見つけることができるかどうかは自分のアンテナをどれだけ張っているかに尽きる。
そこに積極性は大いにかかわってくるので、まずは自分改革を。
263A:05/01/17 23:28:21 ID:o2RBeRWF
>>259
見た目なんて一番ごまかしの利くパラメーターだと思うけどねえ、、、
根底的に、女は見た目だけで男を選んでるわけではないので、気にしすぎだとは思います。
ただし、全く見た目に無頓着、というのも困りますが。
それなりの格好と清潔感があれば、あとは中身次第ですよ。
264みやりくん ◆6Amou1LFss :05/01/17 23:30:16 ID:FUijvjQ+
>>256
安心感のある彼なんやね。いいことだ。
まずは焦らずにね。
しかし可愛いって言われてるわ、喜ぶことなら何でもするよとか、彼の好意がそこここに見えるんだけど。
これで脈が結局なかったってなれば、よっぽどの男だぞこりゃ。
265大学一年生私立文系男:05/01/17 23:37:37 ID:sdJv6/Vf
>>263
毎日風呂に入ってるしおそらく外見は普通だと思うんですが
周りにいる友達、部員が平均以上に格好いいのばっかなんで俺はかなり見劣りしてしまうんです。
そして問題なのがそいつらに俺が見下されているという事。
もし仮に俺が告白して彼女彼女になってくれたとしても
周りの男から笑いものにされてる格好悪い男の彼女なんて彼女がかわいそうじゃないですか?

266255:05/01/17 23:39:40 ID:j7idA0Xi
>>261
>>262

やっぱなにか最初の繋がりがないとだめすよね・・・。

最近近くの美容院に行ってみたらいい感じの子が居た。位しかないなぁ・・・。
街を歩いても出会いがある様な気が全然ないんだよね。

隣を歩いてる人は隣で歩いてる人で店員は店員なんだよね。

新しいこと始めたいけどはじめ方が分からないってのもあるんだよねぇ。
そういうのってどっから始まるものなんでしょうか?
267240:05/01/17 23:44:37 ID:2UuGQ6J/
>>256さん (並びにAさん)

私の相談なんかに乗って頂いてて本当に感謝しています
安心感っていうか彼がエッチなことを考えるっていうのが似合わな過ぎのキャラなんです 
彼の言動を好意と受け取るのがおこがましい気がしていたんですが少し素直になって見ようと思います
振り返れば度々褒め言葉を貰っていた気がします
学科の特性からか私以外の女の子はアニオタかゲーオタで常にすっぴんだったりするんですが
「皆 ○○みたいにちゃんの身だしなみとか気を使えばいいのに」とも言っていたので
私がデブながらも気を使っているのには気づいてくれているみたいでした

周りにも好意を寄せている子がちらほらいる為焦りがちでしたがもうちょっと余裕を持ってみようと思います
268みやりくん ◆6Amou1LFss :05/01/17 23:48:31 ID:FUijvjQ+
>>266
一人暮らしが初めてで内向的な性格ということになるとなかなか新しいことははじめられないよね。
そこで考えるのは、日常の中にそういうものが落ちてないか考えるわけだ。
さっきのあなたの美容院の子の話があるが、できる奴はそういうところをも糸口にできる。
例えば得意先にいる女性とかも対象になりえるだろうし、近所の清掃活動で一緒になるおばさんたちの家族に可愛い子がいるかもしれない。
「隣を歩いてる人は隣で歩いてる人で店員は店員なんだよね」という発想になる時点で、出会いは極端に減る。
出会いだけのために生きている人間はいないんだし、自分自身が出会おうとしない限りは、機会も訪れないと思う。
まずは積極的に外に出てみよう。
269A:05/01/17 23:49:21 ID:o2RBeRWF
>>265
言いたいことは良く分かるんだけど。
根底的に「見てくれの良し悪し」と「笑われる人間」というのはイコールではないわけで。
見てくれの良し悪しで笑われたときに、それにフザケンナと抗議出来ない時点で負けなのかなと。そういう気がします。

>>266
なんか趣味無いの?
270名無しさんの初恋:05/01/17 23:52:05 ID:j/LE7i3p
>>265
「笑い者になってる」を「笑わせてやってる」にしていけばいいと思います。
周りが2枚目なら、むしろチャンス。
自分の色を出していって彼女の目を向けることができれば道は開けるかも。
お笑いキャラの中にも、彼女だけには違う一面(気遣い・優しさなど)を見せれば
だんだん恋愛対象として気にしてくれるかもしれませんよ。
服装とかも、彼女の好みに合わせてみたり。
マイナス面を気にするのではなくて、プラスを伸ばして自分に自信を持つことです。
マイナスもプラスに変えられれば尚いいですが。
271名無しさんの初恋:05/01/17 23:58:38 ID:BYpoAYeS
>>267
>太っている女に興味がある訳ないと言うのは十分自覚しています。

こういう自覚があるのなら、余裕持つとかほざく以前に痩せる努力すりゃいいのに。
それとも言われるまでもなくしてるのか?
簡単に言うなとか吠える奴もいるけど、体質とかいうのはぶっちゃけ言い訳で
大抵肥満ってのは生活習慣によるものなわけだしな。
272名無しさんの初恋:05/01/18 00:03:40 ID:qtHOvud5
年末までは、普通にメールに応じてくれていた娘(学生:21)が
いるのですが、正月を境にほとんどスルーされるようになりました。

最近忙しいの?返事ないけどって感じでメールしてみると、
そりゃあもう明らかに嘘って感じの言い訳をしてきます。

まあ、そこで嘘こけ、というわけにもいかないので、一応
素直にだまされるバカな男をやっているのですが、ウザがられているのが
明白になった以上、アプローチモードから友達モードに移行したいです。

問題は、彼女の頭の中では、オレはしつこくメールを送ってくるウザい男に
なってるようなので、その印象を排除して、普通の友達になるには
どうしたらいいんでしょうか?

女性にアプローチしたのは初めてなので
引き方がわかりません。
273名無しさんの初恋:05/01/18 00:03:45 ID:BYpoAYeS
>>265
>もし仮に俺が告白して彼女彼女になってくれたとしても(ry
>格好悪い男の彼女なんて彼女がかわいそう

滑稽。
274名無しさんの初恋:05/01/18 00:04:11 ID:KXEPAQA7
俺中学時ニキビたくさんあっていじめられた。独りぼっちだった。今ニキビなくなって昔とイメージは違う。なんか昔の辛い自分に雰囲気にてる女の人みると暖めたく事に最近きずいた。な〜んもみんなわかってない。
275名無しさんの初恋:05/01/18 00:04:55 ID:BYpoAYeS
>>272
>オレはしつこくメールを送ってくるウザい男

しつこくメールを送らない。
以上。終了。
276221:05/01/18 00:05:06 ID:fNZzHd3O
ありがとうございました・・・!!
277240:05/01/18 00:06:15 ID:2UuGQ6J/

>>271さん

>>267です

顔の見えない状態でこんなことを言っても説得力なんてないですし、
ただの強がり・言い訳にしかならないことも十分承知した上で書かせていただきますね。

一応ダイエットは現在進行中で大学に入学してからの1年弱で10kg程減量しています
まあ減量前の姿を見られている時点で意味がない気もするんですけどね

またダイエットに対するモチベーションが上がりました
有り難うございます
278255:05/01/18 00:07:13 ID:j7idA0Xi
みやりんくん さん Aさん

趣味といわれると「ゲーム・パソコン」という典型的な内向的趣味なんだよね・・・。

外に出る事が嫌いじゃないし、運動が嫌いなわけでもないんだけど、人見知りする傾向は強いんだと思う。

仕事柄、各事業所に対して電話で応対ってのがメインなんで仕事での出会いは・・・。
日常的に人と接する場面ってのはスーパーでの買い物くらいしかない・・・。

あー 自分に自信が無いってのが根本に有るきがする。。。
みんなで集まるって事があった場合もあんま喋らないで聞いてるだけなんだよね。

自分はそれで、つまらなくないんだけど周りから見るとやっぱはなしかけずらいよね。

話がそれたけど、自分を変えないと周りも変わんないんだよね。

意識して行動してみやす!
279名無しさんの初恋:05/01/18 00:09:40 ID:9iXgeCY9
>>277
まぁリバウンドに気をつけて頑張って。
280大学一年生私立文系男:05/01/18 00:12:52 ID:PmyfP7yW
>>269
抗議ですか‥。
そこで俺が抗議したら場の雰囲気が悪くなったいたでしょうし、
今では自分は笑われるのが当たり前になってしまったんでもうこの立場からは抜け出せないでしょうね。
彼女が笑ってくれてるとすごく嬉しいんでもうこのままピエロとしてやっていければいいかなと思う。
告白するなら大学卒業する時しかないかな。
>>270
もし仮に彼女が俺を恋愛対象にみてくれて彼女になってくれても、
今度は彼女が周りから笑いものにされ、馬鹿にされそうで恐い。
周りの目が恐い。
俺は別にいいが彼女がそういう立場になるのだけは耐えられない。
てかこんな事考えてたら彼女なんて一生つくれないじゃんと自分で思うが
どうしても考えてしまう。どうしたらいいんだ‥。

281みやりくん ◆6Amou1LFss :05/01/18 00:14:05 ID:hx0/d9+5
>>278
ちょっぴり自覚が出てきたようで何より。
自信のなさがすべてにおいての失敗を生む。恋愛においても、仕事においても。
慎重さは必要だが、それが臆病にまでなると短所でしかない。
ちょっとばかり踏ん張れば、光は見える。
がんがれ!
282大学一年生私立文系男:05/01/18 00:14:56 ID:PmyfP7yW
>>273
何が滑稽何でしょうか?
俺は真剣なんですが。
283みやりくん ◆6Amou1LFss :05/01/18 00:21:07 ID:hx0/d9+5
>>280
前々からいろんなアドバイスをもらっていると思うが、一言で言えば、「変わらなきゃ」と言うことに尽きる。
自信のなさが不幸を招く。
笑い物にされる相手に、状況はどうあれ抗えないのもその表れだろう。
笑い物にされる男とつき合う彼女がかわいそうと思うなら、笑い物にならない自分になるぞと言う強い気概があれば済むこと。
つき合ってる時点で君のその部分も認めてるんだから自信を持つべきところなのだ。
まだつき合ってもいないのだからここまで考えるのが愚ではあるが、この先のことを考えると、そのぐらいの気概がほしい。
勇気を振り絞れ!がんがれ!
284名無しさんの初恋:05/01/18 00:22:26 ID:9iXgeCY9
>>282
何故滑稽と思われたのか理解できないのがまた滑稽。

まぁ妄想膨らませて先走るのも大概にしとけや。
285名無しさんの初恋:05/01/18 00:25:02 ID:N1yAvYhK
相談お願いします。

先日片思いの相手に電話でこくられたのですが、、、
後日メールで返事がしたいから合いたいというと、「手違いだった」「あんまり気にしないで」と言われて葉倉かれてしまいました。
(一応、こくられた時はこっちも名乗って確認してました。)

幼馴染であんまり深くもない関係です。
好き避けっぽい行動もありますし、僕が告白してきた子以外の人が好きだと言ううわさも流れてました。

今後、メール頻繁にして親密になってこ告白しようと思うのですが、、

告白、嘘だったとしてもうれしいよ。ありがとう
ちょっと複雑な気分だけどw
迷惑じゃなければまたメールしてもいいかな?

てな感じで送ろうと思うのですがなんかいいアイディアないでしょうか?
お願いします。
286みやりくん ◆6Amou1LFss :05/01/18 00:25:09 ID:hx0/d9+5
>>282
まったく別のアドバイスだが、この掲示板で自分を罵倒する人間にまともに取り合うとさらに罵倒される。
真剣にアドバイスを受けたいなら、そこもよく心得るべし。
287A:05/01/18 00:27:58 ID:P3Iuda3T
>>285
他人のアイデアで失敗すると悔いが残るよ。
自分の直感でGO。
うまくいくにせよ失敗するにせよ、経験になるからさ。

288名無しさんの初恋:05/01/18 00:27:59 ID:9iXgeCY9
>>285
>先日片思いの相手に電話でこくられたのですが、、、
>後日メールで返事がしたいから合いたい

サッパリ意味がわかんねー。
289げろしゃぶ:05/01/18 00:28:41 ID:FBLYgrJ7
>>285
手違いだったので気にしないでということなので
あなたもそっとしておいてあげましょう
290大学一年生私立文系男:05/01/18 00:28:51 ID:PmyfP7yW
>>283
自分の心持しだいでこの立場から抜け出せるんだったらとっくにしてますよ。
俺をわらいものにしてる男は皆格好いいし女にも人気あるんだから抗えるわけないじゃないっすか?
>>284
理解できませんね。
俺に分かるように説明してもらえませんか?
291名無しさんの初恋:05/01/18 00:31:04 ID:aU7l5pRP
>>290
そう、抗えないなら、諦めたらいいんじゃないかな。
自分の行動の通りに、結果が付いてくるから。
292げろしゃぶ:05/01/18 00:35:53 ID:FBLYgrJ7
>>290
【注意!】荒らし・煽りは完全放置してください。
    荒らし・煽りに反応する事はあなたもそれに加担している事になります。

次は【警告!】です
【警告!】2回で退場ですよ
293みやりくん ◆6Amou1LFss :05/01/18 00:36:10 ID:hx0/d9+5
>>290
あんたも意固地な人やねぇ。
笑い物にする奴がカッコイイし女に人気あるのはよく分かったよ。
ただ、人間の価値ってそこだけかい? もしそうだとしたら、あんた生きてる価値ないよ。そうじゃなかろう。
抗うってのは、自分の尊厳を守る行為だ。それもできない奴が、女に見向きしてもらえると思うかい? 何されようが卑屈にへらへらしてる奴と誰がつき合いたいと思うかい?
あんたの心境が変わらず、聞く耳を持たない限りは、何も変わらないよ。
294大学一年生私立文系男:05/01/18 00:36:30 ID:PmyfP7yW
>>291
とっくに諦めてたけど、好きな人が出来たんで今悩んでるんです‥。
295A:05/01/18 00:37:12 ID:P3Iuda3T
とりあえず、周囲がいじりたくなる理由はなんとなく伝わってきた。

296名無しさんの初恋:05/01/18 00:38:22 ID:RA4Cfdct
>>272
>オレはしつこくメールを送ってくるウザい男

しつこくメールを送らない。
以上。終了。

便乗して聞きますがしつこくメールを送って来てる相手が
しつこくするのをやめたら相手の気持ちって変わりますか?
297名無しさんの初恋:05/01/18 00:39:32 ID:9iXgeCY9
>>290
面倒だからやだ。
わからないならわからないままでいい。

それと、お前が外見にコンプレックス持ってんのは充分わかったが、
単純にお前のコンプレックスについての相談は板違いだから
そろそろ他逝ってやってくれ。

お前には外見は気にしなくていいというお前の質問に対する回答が
その女子大生のスレから何度もされて、それについてはもう終わってる。
ごちゃごちゃしつこい。
298名無しさんの初恋:05/01/18 00:40:24 ID:aU7l5pRP
>>294
そうだね。
あなたが解決できないのなら、だれもあなたに代わって
どうにかすることは、できないよ。

悩んでるだけなら、どうぞご自由に。
でも、ここは解決策を考える場所で、
愚痴を垂れ流す場所じゃないから。
そういうスレッドは別にあるから、そちらへどうぞ。
299みやりくん ◆6Amou1LFss :05/01/18 00:41:28 ID:hx0/d9+5
>>296
一般的にはしつこいのが来なくなってせいせいしたっていうことで終了の可能性が高いだろうね。
300名無しさんの初恋:05/01/18 00:42:02 ID:9iXgeCY9
>>296
>相手の気持ちって変わりますか?

質問の意味がいまいちよくわからない。
相手の気持ちって何?変わるって何?

まぁ単純にしつこいのが止んだらせいせいするだろ。
301名無しさんの初恋:05/01/18 00:42:52 ID:9iXgeCY9
>>292
俺から言わせりゃ、終わってる相談いつまでもダラダラ続けてる奴等のほうが荒らしだけどな。
302名無しさんの初恋:05/01/18 00:45:06 ID:Fnq9PEZR
八つ当たりすんなよw
303名無しさんの初恋:05/01/18 00:45:30 ID:kz72kZw9
>267
俺は(少なくとも二十歳前後の若い子は)すっぴんの方が好きだけどね

どれぐらい太ってんの?
服の号数じゃ男の俺にはよくわかんないから身長と体重で示して頂けると嬉しいです
304名無しさんの初恋:05/01/18 00:46:32 ID:QC57yiNF
はじめましてです。相談に乗ってください。
先日、彼の家の掃除中に風俗情報誌を発見しました。
彼は、私と付き合ってからは行っていないといっていたのですが、見えてしまったのです。
割引券が切り取られた跡。確認すると、号数も、付き合って以降に出版されたもの。
ショックで、いまだ彼には話せていません。
このまま黙っているのが良いのか、それともちゃんと話した方が良いのか。
付き合ったこと自体はじめてで、男性の気持ちが皆目わからず、本当にどうして良いかわかりません。
アドバイスをお願いします。
305大学一年生私立文系男:05/01/18 00:47:01 ID:PmyfP7yW
>>293
色々アドバイスありがとうございます。
しかし、俺の心境は変わりそうもないんでもう駄目だと思います‥。
>>295
それはどんな理由ですか?
教えて下さい。
306アビ猫:05/01/18 00:49:07 ID:TLgdtgJy
>>304
彼がもし風俗に行ってたとして
貴女自身がどう思うか、
仕方ないと思えるか、許せないか。
それによってアドバイスが変わってくると思いますよ。
307名無しさんの初恋:05/01/18 00:49:37 ID:9iXgeCY9
>>304
なんつーか・・・・・・

カップル板か、もしくは奥様方がいる板やスレに逝って語り合って来い。
308恋愛感電中 ◆SANTAwT1p6 :05/01/18 00:49:54 ID:0lJZDT2i
>>304
まあ、君だけじゃ満足出来ないらしいよ。
それを許せるかどうか、あとは君が決めることだな。
309A:05/01/18 00:50:33 ID:P3Iuda3T
>>304
普通は、病気さえ気をつければ後は多目に見てやれ、という所だけど。
セックスの問題もあるかもしれないので、ちゃんと話し合った方がいいかもね。
どうしても折り合いがつかなければ、別れも視野に。
310名無しさんの初恋:05/01/18 00:51:29 ID:Fnq9PEZR
笑い者にする奴はさ、自分の理由で笑い者にしてるんだから気にしなくて良いんだよ。
笑い者にするってのはコミニュケーションじゃないだろ?
一方的なもんだ。
だからほっとけばいいさ。
彼女のことだけ考えとけば。
311名無しさんの初恋:05/01/18 00:53:45 ID:H4BorGhl
以前友達と同じ人が好きだと相談した大学生の女です。
でもその友達は遠距離の彼氏がいます。
11月ごろは好きな人に夢中で彼にバースデー割引で
会いに行ったときも彼氏のことは全然でどうでもいいって感じでした。
それなのに今は彼氏ラブでもう好きな人の事はどうでもよくなった
とか言っていました。正月にも会いに行ったようなので
やっぱ会ったからじゃない?って言ったら11月も会ったけど
全然だったって言ったからそういうわけじゃないって言ってました。
その頃が一番好きな人とメールしたとか言ってた時期で
一番好調だったんじゃないかと思います。
いろいろ話してきていたので…
でも今はメールとか全然していないようで…
正月彼氏にケータイ見せたとき、好きな人のメールが
残っていて焦った、もう消えてると思ったのにって
言っていたくらいなので…
彼氏一筋に戻ったのってただ好きな人とうまくいかなかったからでは?
って思ったのですが…みなさんはどう思いますか?
よかったら意見お願いします。
ちなみに別の友達にも同じ事言っていました。
312名無しさんの初恋:05/01/18 00:54:03 ID:kz72kZw9
>305
それだけいじけてたら(かつムキになるなら)みんなからかいたくなるだろ
お前、まずは自分みたいな性格の彼女欲しいかどうか考えてみろ
313名無しさんの初恋:05/01/18 00:54:46 ID:vMotEx4h
>>305
>それはどんな理由ですか?
>教えて下さい。

↑これ。
314名無しさんの初恋:05/01/18 00:57:11 ID:9iXgeCY9
>>311
またなげーこと書いてると思ったら、結局

>彼氏一筋に戻ったのってただ好きな人とうまくいかなかったからでは?
>って思ったのですが…みなさんはどう思いますか?

これかよ?
くだらねー。アホか。
それがなんだってんだ、ボケ。
315大学一年生私立文系男:05/01/18 01:00:40 ID:PmyfP7yW
>>310
彼女の事だけ考えろと‥。
この頃は暇さえあれば彼女の事ばかり考えていますが‥。
その旅に俺なんかじゃ無理だ‥と自己嫌悪に陥ってしまう‥。
>>312
皆の前では明るくふるまってますが、
馬鹿にされても人前でいじけたことなど一度もない。
俺みたな性格の女‥。どうなんだろう、分からない。
>>313
これですか。
316名無しさんの初恋:05/01/18 01:06:38 ID:Fnq9PEZR
>>315
彼女の言葉やサインを考えるんだよ。
それも彼女があなたに対して発したことね。
それから状況とかね。

どうでもいいけど自分と付合いたいかどうか考えろって言われて
付合いたいっていうやつ頭おかしいと思う。
317名無しさんの初恋:05/01/18 01:08:00 ID:Kk817Oek
>>315
おまいに必要なものは自信。
「おれはこうだ」といえるものを持ちなさい。
そうすればこの悩みすぐに消えます。
318名無しさんの初恋:05/01/18 01:10:13 ID:foQDM43p
>315
昔の俺みたいに考えすぎw
相手がどう思うかは確かに気になるけど、深く考えても意味ないよ。
319名無しさんの初恋:05/01/18 01:10:16 ID:9iXgeCY9
>>316-317
おまえ等も大概馬鹿だな。
もう放置しろっての。
ただ雑談がしてーだけなら、そういう主旨の板に逝って来いや。
320名無しさんの初恋:05/01/18 01:13:40 ID:Fnq9PEZR
9iXgeCY9の悩みはないのかい?w
えれー勢いで荒れてますけど。
振られたの?
321名無しさんの初恋:05/01/18 01:17:50 ID:9iXgeCY9
>>320
そういうお前こそ、多分今日はじめてこのスレに来たんだろうけど、悩みでもあんのか?
えれー勢いで構ってチャンに構ってますけど。
振られたの?
322大学一年生私立文系男:05/01/18 01:19:35 ID:PmyfP7yW
>>316
なるほど‥。
>>317
自信か‥。
でも、自信なんて簡単にもてるようなものじゃないような‥。
>>318
そうですね。
あんまり先の事について悩むのはやめようと思います。

レス下さった方ありがとうございます。
そして長々とすいませんでした。
自分がどれだけ弱い人間かという事を再認識しました。
323304:05/01/18 01:23:31 ID:QC57yiNF
>>306-309
レスありがとうございました。
やはり踏ん切らないとだめですね。
あれ以来、些細なことで彼を疑ったり、嫉妬してしまったりしてしまって。
こんな事では先は見えてますもんね。
彼も、風俗に行くことについて罪悪感はあるようだし、話は聞いてくれる人
なので、話してみることにします。
ありがとうございました。

324名無しさんの初恋:05/01/18 01:26:05 ID:Fnq9PEZR
>>321
自分で構ってちゃんって認めるなよw
325名無しさんの初恋:05/01/18 01:28:05 ID:9iXgeCY9
>>324
・・・・・・お前、馬鹿だろ・・・・・・。
326名無しさんの初恋:05/01/18 01:32:20 ID:Kk817Oek
>>323
ま、風俗いくいかない云々にしても、たまにはこんなのもいいんじゃない?
完璧な男はすぐに飽きるよ。つまらないし。
この程度の欠点あったほうが人間味あっていいじゃないの。
あなたもふんぎるんじゃなくてもう少し大きくみてあげてやりなよ。
327304:05/01/18 01:49:36 ID:QC57yiNF
>>326
嘘をつかれてることをわかってて笑ってるのって、かなり辛くて…。
それに、私が男性に求めるのは誠実さと、平穏。
これは付き合いはじめたころに彼が約束してくれたことでもあります。
結局その約束も破られてしまったって事なんですけどね。
なので、ここは譲れないところ。
ここで譲るのは、優しさでも、心の広さでもないと思います。
人が一番重きを置いているところを踏みにじられる。
その痛みを、きっちり彼に話してきます。


328326:05/01/18 01:54:38 ID:Kk817Oek
>>327
ちがうっつうの。譲ればいいんじゃなくて、これを機会に多少ケンカしてもいいんじゃないかって
いってんの。ただ、それを踏まえた上であなたが大きく見てあげないと、ほんとに別れちゃうぞ
。男なんてアホな生き物なんだから。
329名無しさんの初恋:05/01/18 01:59:52 ID:9iXgeCY9
>>328
別れる別れないは当人同士の問題だし、相談者自身が当人同士で話し合うっつってんだから
もういいんじゃねーの?
ちなみに文頭に句読点打っちゃうお前も大概アホ。
330304:05/01/18 02:06:05 ID:QC57yiNF
>>328
読み違えてました、ごめんなさい。
確かに、その意味での大きさは必要ですね。
私自身も、相手を思いやる気持ちをもって話をしてきます。
アドバイス、ありがとうございました。
331名無しさんの初恋:05/01/18 02:46:53 ID:ypmrFX7E
こんばんは!
質問させてください!
自分は♂の23歳なのですが、最近やたらとおしっこが近いです
2時間に一回は行かないと漏れそうなくらい苦しいです;;
おかげで寝てても2時間に1回は起きてしまい、ろくに寝れません;;
しかも、ものすごくおしっこしたかったはずなのに、いざ出してみるとちょっとしかでず・・・
2時間に1回出してるから、量が少ないのは当たり前っちゃ当たり前なんですが、尿意に比べて尿が少なすぎます!

以前、中1の頃、同じような症状にかかり、学校の先生に相談したら、新陳代謝が悪いんだよ 部活はいって運動してごらんと言われ、やってみたら治りました。
でも、今は就職試験のためのお勉強中で、運動やってる暇がありません;;最近CMで、頻尿改善の薬のCM見たんですが、ああいうので治せばいいんでしょうか?

ただ、僕が恐れてるのは糖尿病だったらどうしよう;;ということです
昔、おばあちゃんが、糖尿病になったらおしっこでなくなるぞ!と言っていたので、その薬で、おしっこの回数減ったはいいが、実は糖尿病でほんとは出さなければいけない尿だったのに出さなかったから悪化した;;とかなったらいやです

どうしたらいいんですかね?最近忙しいから薬局行く暇もない;;できるだけ時間のかからない方法で自然治癒する方法ご存知の方いたら教えてください
332名無しさんの初恋:05/01/18 02:51:23 ID:T8t9ZO7y
前立腺癌でもトイレは近くなるぞ。

初期治療しないと、直腸に転位してアウト。
333名無しさんの初恋:05/01/18 02:59:53 ID:a4yYq2LH
真剣に相談です。
今年31になる♀です。
もう後が無いって自分でも解っています。
再来週に合コンがあって、友達が私の為に組んでくれました。
マジレスで男性に好印象を与える仕草や雰囲気、
服装などのアドバイスをお願いします。
良い人がいたら確実にGETしたいですし、
最低でもメル友や友達になってお近付きになりたいです。
前回は気合いを入れすぎて自滅してしまいました。
ラストチャンスと思っているのでお願いします。
334名無しさんの初恋:05/01/18 03:04:49 ID:KABVClFF
>>331
腎虚とかでも頻尿になるよ。
ちょっとオナニー減らしてみて?
いやマジレスですってば。
335名無しさんの初恋:05/01/18 03:08:26 ID:lm4pQUqP
>>333
その必死さがこわい・・
336名無しさんの初恋:05/01/18 03:13:28 ID:xIEVRBOL
好きな人にモーニングコール頼まれたんだけど
「あっ○○さん、おはよ〜起きた!?」
「ちゃんと時間通りでしょ?おはよ〜」
今日もバイト頑張って〜みたいな感じでいいのかな?
337名無しさんの初恋:05/01/18 03:25:46 ID:8p9VBOlU
>>335
ハゲドー。

そしてネタにマジレス。

>前回は気合いを入れすぎて自滅してしまいました。
わかってるやん。
服装は当たり障り無くニットのアンサンブルとか
靴は普通のブーツとかでいいんじゃねーの?
服装気合入れすぎも相手を引かせる要素だよ。
仕草や雰囲気なんて一朝一夕に身につくもんじゃない。
そんなもん、自分でわかってるだろ、いい歳なんだから。
あとは、タバコは吸う人ならその場だけでも止めておけ。

338名無しさんの初恋:05/01/18 03:26:49 ID:ZUh6YnH5
↑良いと思う!あまり長く話すと朝からウザイから 可愛い声で起こすと◎!
339名無しさんの初恋:05/01/18 04:21:19 ID:U6lrwtCY
同棲中の彼(23、学生)について相談です。
一緒に住み始める前は食費などの出費は全部半額だと言ってたんですが
実際に住んでみたら家賃以外で出してくれるお金は催促して月1万。
家事は全て私。
ケンカをすると母親に言いつけられて母親から私に教育的指導。
そのついでにその日の作った食事についても聞かれて色々と注文つけられます。
別れを切り出すと泣く→親に言いつけ→私に教育(ry の無限ループ。
後からごちゃごちゃ言われたくないので
向こうを納得させて別れたいんですけど、、
どうすればいいでしょう?
340名無しさんの初恋:05/01/18 05:49:00 ID:ypmrFX7E
>>334 オナニーしすぎで頻尿になるんですか!
最近1日2回やってました!
少し減らしてみます!

>>332 まだ23なのに、癌は困ります!
341A:05/01/18 06:18:36 ID:P3Iuda3T
>>339
それ以前に、別れて住む所あるの?
ちゃんと行き先確保して引越しの準備もして、相手がいないときに置手紙と鍵置いて出て行けばよろし。行き先も教えない、携帯も番号変えて、連絡はPCメールだけにしておくとか。
感情論でやりあうと泥沼なので、淡々と。ただし、別れると決めたら情はかけない。
家具や家電は、持っていけないものは諦める。

そんな感じです。
揉めて手に負えない場合は、地元の役所にたいてい無料法律相談があるのでそちらへ。

342名無しさんの初恋:05/01/18 06:26:01 ID:KqEOQkrm
>>339
同棲して相手の悪いところがよく出た結果ですね。
基本的には、同棲前に決めた事を盾に話を進め、最後の一発に
「あんたマザコン。アホジャナイ?」で決まり。
これは、別れを前提とした話です。

あなた方は、どういう気持ちで同棲まで至ったのですか?
結婚を前提とした同棲? なし崩し?
どちらにしても、同じ屋根の下で生活するんだから悪いところが見えるのは当たり前です。
お互いがどれだけ我慢できるか、なんですよ。
「別れる」とか決め付けないで、まずは話し合いをしなさいな。
お互いが相手の悪いところ、治して欲しいところをぶちまけあえば
何かしらの光が見えてくるとは思いますよ。
343名無しさんの初恋:05/01/18 07:45:02 ID:IUgSTEx9
>>339
話し合うしかないわけですが、相手を納得させるのは難しいでしょうな。
彼は要するに、若いお母さんが欲しかっただけですから。
彼の頭の中では、あなたはお母さんだから、
子供=彼の面倒見て、養ってくれて当たり前なわけです。
別れるなんて言っても「子供を捨てる気か?!」としか思わんでしょう。
話し合いも説得も無理そうなら、
住む場所決めて、荷物も数日にわけて片付けて(どうせ彼は気付かん)
さくっと男を捨ててください。
ごちゃごちゃ言ってきたら「私はあんたのお母さんと違う」と言ってあとは無視でいいでしょう。
344名無しさんの初恋:05/01/18 09:21:27 ID:kz72kZw9
>340
と、いうか早めに泌尿器科のお医者さん行きなさい
薬局とかでなくてね
DIPやら撮って原因を探し出してくれるでしょう
345名無しさんの初恋:05/01/18 09:28:01 ID:W/pJBhrj
31くらいじゃラストチャンスじゃないでしょう。別に。
と、同性ながら思います。必死さが伝わったら速攻アウトで
しょうね。
346名無しさんの初恋:05/01/18 09:29:14 ID:kz72kZw9
>340
あと、前立腺癌は進行が遅いし放射線治療で治ります
IMRTならほぼ100%治るそうです
手術よりも放射線治療が第一選択らしいので、手術とか言って来たら別の医者に意見を仰ぎましょう
天皇さんのは医者がちょっと考えが古いのです
また癌は初期なら治りますが、遅くなると治りません

でもまー泌尿器科行くのが先じゃ
347名無しさんの初恋:05/01/18 09:29:48 ID:W/pJBhrj
>>333ですね。レス晩入れ忘れ失礼。
348名無しさんの初恋:05/01/18 09:34:07 ID:83m1biv7
>>339
すっげーマズイ食事を毎日出す。
または、毎日冷凍食品。一万円分使い切ったら毎日パンの耳だけ出す。

洗濯物とかは、ぼろぼろになる迄洗濯する。
彼のお気に入りの服に漂白剤10倍攻撃も有効。

怒ったら、すかさず別れ話。
親に言い付けたら、「だって貧乏なんですもの・・・ほほほっ」って言ってやりましょう。
ただし、彼氏をとことんまで追い込まないようにね。


・・・・刺されるよ。 そして、お母さんに埋められる。
349名無しさんの初恋:05/01/18 09:42:08 ID:kz72kZw9
>333
服装は清潔感あって、仕草はお茶目でつんつんカリカリしなくて、キャラは面白ければいいんじゃ

焦ってたり必死そうよりも、ほわーってしてた方が母性というか女性的でいいかも

さて、そんなキャラかな?
350恋愛マスター:05/01/18 10:55:57 ID:q9ahqLsE
>339
親に言いつけとか言う時点でイタイ彼ですね。
何で同棲に至ったのかは分からないけども
あなたが彼の家に住んでいるのであれば
実家なり、新しい場所なりに必要な荷物を持って帰れば良いんじゃないですかね?

話し合うのであれば、同棲場所で話し合うと、彼のペースに巻き込まれるので
公の(喫茶店とかファミレスとか)場所で、第三者を交えて話し合うのが良いと思いますよ。
351名無しさんの初恋:05/01/18 11:13:12 ID:H4BorGhl
>>311をよかったらどなたか答えてください
352名無しさんの初恋:05/01/18 11:19:45 ID:IUgSTEx9
>>351
そんなのどうこう憶測したところで
本当のことなんてわからないでしょう?
「そうそう、あなたの言う通りだよねー」っていう相槌が欲しいのならスレ違い。
353恋愛マスター:05/01/18 11:22:08 ID:q9ahqLsE
>351
311読んでみたけど、意味が伝わってこないので、書き直してみては。
感想とかいらないんで、事実を書いてください。

後、「どう思いますか?」と感想を求めてますが、
あなたと友達の感想が同じであるんだし、もう十分なんじゃないでしょうか。

ここは相談スレですので、他のスレでやった方が良いかもしれませんね。
354351:05/01/18 11:25:48 ID:H4BorGhl
すみません。わかりました。友達のことはもういいです。
普通の(?)相談してもいいですか?
355恋愛マスター:05/01/18 11:27:22 ID:q9ahqLsE
普通のっていうのが、人生相談とかでなく
このスレの趣旨にそったものであるのならばどうぞw
356351:05/01/18 11:48:57 ID:H4BorGhl
好きな人が冬休みが終わり実家から帰ってきました。
一応脈あり判定では脈ありをもらっていましたし
帰ってきたら遊ぼうと誘われていましたし早く遊びたいとかも
言われていたので、いつ遊ぶかメールを送りました。
まずはごく普通のメールを送り、そしたら一応普通に返事が来たので
いつ遊ぼうか?って送ったら親が来ているからまた今度でいい?って
感じで言われました。
多分今年卒業する留年した兄に用事があって親が来ているんだと思います…
(観光の可能性も否定できませんが)
いつ遊ぶか言ったらそう言われたので実はかわされてるのかな?
って思ってしまい、わかった、じゃあまたって感じで返したら
ごめんね!こっちから連絡するからって言ってくれましたが…
一応連絡するからって言ってこなかったことはないですが…
久しぶりに学校で見て会えないときに美化してしまって
実際よくみたらたいしたことなかったって思われたのかな?
とか、誰かにその気ないなら遊ぶのやめなって言われたのかな?
とかあれこれ考えてしまいます。
連絡が来なかったらかわしたということだと思ってもいいのでしょうか?

もしスレの趣旨とちがったらすいません。
357恋愛マスター:05/01/18 11:52:31 ID:q9ahqLsE
>356
その人の事を好きなんだよね。
忙しくて返事が返せないのかもしれないし、
忘れている可能性もあるから、もっとアタックしてみては?

誘う時に、「いつ遊ぼうか?」よりも、
「○○日あいてる?××しよう!」と具体的に言った方が
うまくいく可能性は高いですよ。

学校で見て美化〜とかは考えすぎだと思います。
358!omikuji:05/01/18 12:00:41 ID:cpAId/YT
最近メールをするようになった同じ中学の男子が気になります。友達を通して番号聞きました。
優しいひとです。浪人生なのに不定期ですがいちおメールが返ってきます。
浪人だと知らなくて、メール悪いよね、気づかなくてごめんね。と言ったら、気分転換になるし
大丈夫だよ。と言ってくれました。まだメールするようになってから3日くらいしか
たってません。メールは絵文字もあり、結構長くきます。私とあまり面識がなかったので、この前、おとなしくてまじめだと思ってたよ。
印象変わったかも。面白いね。と言われました。・・・男からしたら、
面白い子って恋愛対象外ですか???私、脈ありでしょうか???
359名無しさんの初恋:05/01/18 12:05:23 ID:41EkxYPq
喧嘩して彼の家から帰ってしまって
後追いされないのはスキな気持ちがないからでしょうか??

360名無しさんの初恋:05/01/18 12:05:31 ID:IUgSTEx9
>>358
恋愛の脈はわからんけど
メール友達としての脈はあるんじゃないかい。
あと、脈ありかなしかの質問は専用のスレがあるよ。↓

■脈あり判定会議part49■
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1105115151/
361恋愛マスター:05/01/18 12:05:54 ID:q9ahqLsE
>358
>同じ中学の男子
>浪人生なのに

別人なの?
362恋愛マスター:05/01/18 12:13:27 ID:q9ahqLsE
>359
喧嘩したばかりだし、相手もいらだっているのなら
普通は後追いは来ないと思いますよ。
363358:05/01/18 12:15:07 ID:JNpspqdl
同じ人です!同じ中学出身で久しぶりに会ってみて…それから気になるのです。
364名無しさんの初恋:05/01/18 12:16:28 ID:IUgSTEx9
>>363
…文章も稚拙だし、中学生なのかと思った…。
まさか大学生か?
365恋愛マスター:05/01/18 12:17:46 ID:q9ahqLsE
>363
なるほど、脈ありかなしかは、メール3日目っていう事もあり
分からないですね。
ただメールをすることに関して 嫌な感じはもっていないようなので
どちらかというと、普通かちょっと上か。ではないですかね。

つまらない子よりも面白い子の方がいっしょに居て楽しいですから
対象外ではないと思います。
366358:05/01/18 12:17:57 ID:JNpspqdl
あと浪人生なのですが優しい人なのでメールほんとは負担なのに無理してないか不安です…でも私を癒し系だって言ってくれたり、写め送ってと言ってくれます
367359:05/01/18 12:19:33 ID:41EkxYPq
>362
そうですか〜。理想を求めすぎなのかもしれません…

ありがとうございます。
368351:05/01/18 12:19:50 ID:H4BorGhl
>>357
レスありがとうございます。
彼のことはもちろん大好きです。
一応アタックはしています。メール送ったり遊びに誘ったり、
冬休み前になんどか遊んだことがあります。
今まではこれくらい遊んだらいけるかいけないかだいたいわかるんですが
今回だけは全然よめなくて…
369恋愛マスター:05/01/18 12:20:19 ID:q9ahqLsE
>364
ちょっと私も同じ事思った(汗

>366
浪人生っていっても、色んな浪人があるんだけど
まさか高校の浪人ではないよね。
電話じゃないんだし、メールで負担になることはないはずです。
忙しかったら返さなければいいだけの話なので。
あんま申し訳ない、申し訳ないと思っていたら相手が気後れしますよ。
370358:05/01/18 12:21:16 ID:JNpspqdl
いや、中学生じゃあないですよ(*_*)幼稚みたいですいませんでした(@_@;)はい。学生ですm(__)m
371358:05/01/18 12:23:32 ID:JNpspqdl
え!?いや、専門学生です(*_*)なんか掲示板に打つの緊張してたんで…相手は大学受験浪人生です!
372351:05/01/18 12:25:41 ID:H4BorGhl
>>357
レスありがとうございます。
アタックはしています。遊びに誘ったりメールしたり
冬休み前に何度か遊びました。
いつもはこれくらいすれば結果がだいたい見えてくるのですが…
一方的すぎたりとかで…でも今回ばかりはわからなくて…
373358:05/01/18 12:28:09 ID:JNpspqdl
アドバイスありがとうございます☆頑張ってみます(^-^)申し訳ないばかり言うのはやめよーと思います。お守りを作ったので、あげよーと思うんですが…有りですかね?
374名無しさんの初恋:05/01/18 12:29:28 ID:IUgSTEx9
>>371
まあ時期も時期だし…。今試験真っ最中じゃないのか?
相手がいいと言ったとはいえ、メールは最低限にしといた方が。
お守りでも贈ったらどうすか。
375名無しさんの初恋:05/01/18 12:29:29 ID:YMoZ69WC
自信の塊な奴と。余裕たっぷりの奴とではどっちがもてる?
376名無しさんの初恋:05/01/18 12:30:05 ID:IUgSTEx9
>>375
どっちも根拠のないものならモテない。
377名無しさんの初恋:05/01/18 12:35:12 ID:YMoZ69WC
根拠はありますよ。
女性のほうから逆告白された経験何度もあるんで。
ただもっともてるにはどうしたらいいかと。
378358:05/01/18 12:45:09 ID:JNpspqdl
はい!メールは控えようと考えています(>_<)ただ相手に渡したいものがあるけど帰りに偶然駅で会えればいいねと話したら、会えるよと言ってくれて…お守りだけは試験に間に合うように渡したくて
379358:05/01/18 13:48:17 ID:JNpspqdl
マジでお守りをあげていいですかねぇ(>_<)?誰かアドバイス待ってます。。。
380名無しさんの初恋:05/01/18 13:52:49 ID:faVPF4wh
>>379
お守りを渡すのは全然構わないと思うよ。
ただ、人からもらったお守りって重いんだよね・・・。
381358:05/01/18 14:01:09 ID:JNpspqdl
えっ…重いですか( ̄□ ̄;)!!プレッシャーになる感じですか?お守りってかミサンガ作ったんですが…ダメですかね?
382名無しさんの初恋:05/01/18 14:04:25 ID:5hsk2H0t
ミサンガくらいなら別にいいだろー
383358:05/01/18 14:20:33 ID:JNpspqdl
良かったぁ…(^o^;渡すことができれば良いなと考えてます。メールは負担にならぬように控えたいなと思います!彼が合格できるように祈ってます☆頑張ります
384名無しさんの初恋:05/01/18 14:34:13 ID:kz72kZw9
ミサンガよりも鞄に入るようなものがいいんじゃないの
ミサンガだと身につけなくちゃならんじゃんかよ
385358:05/01/18 14:42:38 ID:JNpspqdl
ミサンガ鞄とかに入れてもらうんでもいいし、持っててもらうんでもいいし…身につけてもらえれば嬉しいし…ミサンガくらいしか思いつかなくて(*_*)他に何かありますかね?
386名無しさんの初恋:05/01/18 14:59:12 ID:kz72kZw9
それならいいかも
38717歳♀:05/01/18 17:06:27 ID:o+HaCR8i
今二股状態になってしまってるんです…。
1人は、9月から付き合ってる25歳社会人。
毎日仕事を頑張り、しっかり者で真っ直ぐに私を愛してくれています。
高校卒業後結婚の約束もしています。

もう1人は一昨日付き合い始めた21歳社会人。
でも仕事はあまりせず、パチンコなどで暮らしてる感じです。
元遊び人で、ヤリ捨てした女は数知れず…。
でも私は彼氏がいながらこの人のことが大好きだったので、
告白された時はあまりにも嬉しくてついOKしてしまいました。
しかし信用しきれなかったので、何度も遊びか本気か確かめたところ、
遊びだったらとっくに犯してるよ といわれました。

私としてはまだ結婚のことは全然考えてないし、付き合うなら好きな人の方が…
と思うけどやっぱりどうしたらいいかわからないのです。
前からの彼氏と別れていいのでしょうか。
どなたか相談にのってくださいm(_ _)m
388名無しさんの初恋:05/01/18 17:24:41 ID:IUgSTEx9
>>387
↓君はこっち

不倫・浮気
http://love3.2ch.net/furin/
389A:05/01/18 17:29:41 ID:P3Iuda3T
別れてもいいと思いますよ。
若すぎて、卒業して結婚してもどうせ目移りするだけだし。

それなら今のうちに別れた方が、彼の方もダメージが少なくてすむかなと。
390名無しさんの初恋:05/01/18 17:39:24 ID:WGjBAlJQ
音楽業界から足を洗ってOLになった♀です。
会社の人と今回はじめてデートすることになったのですが、
コレまで業界関係のヒトと付き合ったことがなくて、
時間の設定が今ひとつわかりません。
休日にデートなのですが、何時くらいに待ち合わせするのが妥当なのでしょうか?
しょうもない質問ですみません。
でもほんとに、どうしたらいいのか悩んでしまって…。
よろしくお願いします。
391A:05/01/18 17:42:31 ID:P3Iuda3T
出来れば行き先と年齢を。
392名無しさんの初恋:05/01/18 17:46:40 ID:WKpDCCgf
>>390
常識を順番に考えたらどおよ、業界カタワを自慢しているみたいだよ。
デパート、映画、物販のお店、どれも9〜10時に開くでしょ。
ランチは12時前後、ディナーは5〜7時頃だと判らないか?
393名無しさんの初恋:05/01/18 17:59:07 ID:WGjBAlJQ
>391
行き先は普通に、ショッピングです。年齢は20代半ばってことで。

>392
そういう言われ方は悲しいです。わからないから相談をしています。
394名無しさんの初恋:05/01/18 18:01:39 ID:IUgSTEx9
>>390
文章の意味がわからないんですが。
デートするのは今の会社の人?前の会社の人?
「業界の人と付き合ったことがない」ってことは
その人は業界の人なのか?
395名無しさんの初恋:05/01/18 18:06:48 ID:WKpDCCgf
>>393
行きたい店の開いている時間に間に合うように、待ち合わせる。
お互いのアクセス時間を考慮する。
途中に食事も入れたいなら、そこから逆算して考慮する。
これが音楽業界にいると判らないのか?
396名無しさんの初恋:05/01/18 18:09:06 ID:GHg6Vj6c
>>387 もちろん遊び人なんかと付き合う必要はない
397A:05/01/18 18:13:12 ID:P3Iuda3T
>>390
自分の希望と都合だけ男に伝えて、あとは男に決めてもらいなさい。
男も子供じゃないんだから、デートコースぐらいちゃんと組んでくれるでしょ。
398名無しさんの初恋:05/01/18 18:15:39 ID:NK0M/EaY
>>390
そんなもん相手と相談すりゃ良いだろ
399名無しさんの初恋:05/01/18 18:18:59 ID:WKpDCCgf
>>390
やっぱり業界崩れは徹夜明けでしょ〜〜
朝の4時頃にファミレスで待ち合わせて、グダグダとドリンクバーで時間
つぶして、7時頃に街に繰り出し、生ゴミ臭い商店街ブラブラしてよぉ
マックで更に時間つぶして、10時頃になれば店も開くから買い物済まして
男の部屋に昼前にはしけ込んで、カップ麺でもすすって、二人で昼寝でも
してたら、どうよ。
400名無しさんの初恋:05/01/18 18:24:31 ID:NQ+TWwNg
>>390
スケジュールが詰まってる方を中心に考えたら会える時間はわかるよね。
後は何するか?だけでしょう。

食事・ショッピング・海・夜景なんでもあるでしょうよ。
二人で考えるのもまた楽しいもんですよ。
401名無しさんの初恋:05/01/18 19:01:34 ID:HsbWF9mo
19歳男です。
この前バイト先の好きな子を映画誘ったらOKもらったんですが、
ちょっとココは相手に自分に気があるのか探りを入れようと思って
今度うちで映画見に行く前にDVD一緒に見ようよ!と誘ったところまたまたOKもらいました。
彼女一人でおれの家に来るんですけどこれはもう自分の事が好きなんだって思ってもいいくらいの事なんでしょうか?
402名無しさんの初恋:05/01/18 19:06:05 ID:PgrbxWUQ
>401
そんなわけねーだろ。

 大学生?
で、見る映画は続編かな?
その誘い方はグッジョブだ。

 もちろん好感は持ってるだろう。
なかったら誘われてもいかねーしな。
が、自分に惚れてるかどうかっていうと別の話じゃないの?
403名無しさんの初恋:05/01/18 19:07:42 ID:PgrbxWUQ
>401
続き。

 自分のことが嫌いって言ってるわけじゃないぞ。
ただ、その程度で自分に惚れてると確信すんなってだけ。
404名無しさんの初恋:05/01/18 19:08:55 ID:IUgSTEx9
>>401
そこで「恋愛感情があるに決まってる!」と
いきなり押し倒したりするとレイプになったりするので。
恋愛は順序が大切なので、まずは紳士的にデートして
相手の気持ちを探ってください。
405名無しさんの初恋:05/01/18 19:11:26 ID:Kk817Oek
>>401
答えようとしたらもう答えたやついるじゃん。
そのとうり。彼女をよーく観察してね。
406401:05/01/18 19:19:12 ID:HsbWF9mo
>>402
>>403
ありがとうございます。
大学生です。ハウルを見に行くことになっているので他のジブリの映画を提案したんです。
彼女一人で家に来てもHしちゃおうなんて全く考えていません。
メールも12月中旬からすごい頻度なんです。バイトで会っているのに終わった後
お疲れ〜メールが来てずーっと切れることなく今日までメールしたり。
自分に気があるそぶりのメールも送ってくるんです。
こんな感じなんで家で映画見て後日映画館で見た後ご飯でも食べながら告白を考えているんですが
どうでしょうか?2人で遊ぶのは家で映画見るのが初めてです。
他は微妙に2人だったりバイト先の仲間で遊ぶことばっかりでした。

407401:05/01/18 19:22:18 ID:HsbWF9mo
>>405
ありがとうございます。
事情があり1ヶ月ほど地元に帰らないといけないし
今が勝手にピークだと思っているんです。
どうにか映画館デートで告白しておきたいんです。
家に来る日は自分がご飯作ってあげるんです。
例えばどんなサインを出すんでしょうかね?
408401:05/01/18 19:23:48 ID:HsbWF9mo
すみません404さんのアンカーが抜けていました。
大変申し訳ありません。
409名無しさんの初恋:05/01/18 19:24:57 ID:PgrbxWUQ
>401
 仲良くしながら待ってたら、相手から告白するぐらいになるよ。
そのとき告白すりゃもう確実。
俺の場合は先にやられちまったが。

と、思っていたのだけど
>1ヶ月ほど地元に帰らないといけないし
ってのがあると考えるな。
410名無しさんの初恋:05/01/18 19:25:02 ID:Kk817Oek
>>401
だから先走りすぎ。
まずは家に来てDVDみて映画いくことに集中しろ。
そこまでがっつくと引かれるぞ。
411名無しさんの初恋:05/01/18 19:26:11 ID:IUgSTEx9
>>406
それは脈はありそうだね。
第一回目のデートってことだし、
紳士的にがんばってください。
41217歳♀:05/01/18 19:30:07 ID:rMf9ZGke
21歳の元カレに明日会う事になりました。私はまだ元カレが大好きです。でも元カレはその事を知りません。
で、元カレの友達がさりげなく元カレに本音を聞いたらしいんですよ。そしたら【まだ好きだけど、恋愛感情なのかわからない】だそうです。
夏にも1回会って遊んだのですが、нしかけてしまぃました(>_<)нしたらまた好きになってもらえるでしょうか...?男の方、本音のお答えお願いしますm(_ _)m
413名無しさんの初恋:05/01/18 19:31:44 ID:Kk817Oek
>>412
セフレにはなれる。でも好きにはならない。
そんなこと考えるより別のことしなきゃならんことにあなたは気づいてるかな?
414401:05/01/18 19:32:30 ID:HsbWF9mo
>>409
そうなんですよ・・・
1ヶ月地元に帰るっていうのがすごい大きいと思うんです。
映画を見に行った2日後に帰るんですよ・・・
>>410
地元にかえっている間に距離が離れていくこともあると思うんですよ。
だからどうしても映画の時にはこくりたいと思っているんです。
>>411
第1回目のデートなんです。
紳士的に行きます。でももう時間がないんですよ・・・
415A:05/01/18 19:32:36 ID:P3Iuda3T
Hするかどうかと、彼女としてまた好きになれるかどうかは別。
というか、別れた原因があるわけで、その原因が解消されないことには難しいかなと。
416名無しさんの初恋:05/01/18 19:36:00 ID:Kk817Oek
>>414
やってはいかんといっていない。ただ、彼女に意識を集中させてしまうと
いい感じになっている場をぶち壊しかねないからな。
その辺は当日のようすを見ながらあくまで「紳士的」にな。
幸運を祈る。
417うんこマン:05/01/18 19:36:22 ID:HdaKJzG4
僕は恋愛に関して相当へタレなのです。
好きな子に話しかけることも、なかなかできないくらいです。
最近ようやく女の子に対して免疫ができてきて、普通に話せるけど
いざ本命の子にアプローチするとなるとマイナス思考になって、会話とメール以上のアプローチができません。
事務的な用事がないと話し掛けることができません。
用も無いのにメールしたり、話し掛けたりができないのです。
話す内容も、事務的な連絡以外には、本当にどうでも良いことくらいで、相手に好意が伝わるようなことは何一つしていません。
仲は良いんですけど・・・・

昨日話した時は良い感じで話せたんだけど、今日は用事があったのに話し掛けることもできなかった・・・・
どうしたら勇気でるの?
脈はありそうな気もしないでもないんですけどね。

ヘタレな僕をたすけてください
418名無しさんの初恋:05/01/18 19:37:05 ID:rMf9ZGke
<<412
<<415
ありがとぅござぃます(>_<)やらなきゃいけない事...告る事ですか?フラれるのが怖くて言えないんです。。
別れた原因は元カレに好きな人が出来たからなんです。でも夏にフラれたみたいで、今宙ぶらりんだって自分で言ってました。
419413:05/01/18 19:39:16 ID:Kk817Oek
>>418
ちがいます。あなたは会っていない間に女を磨きましたか?
魅力的になれば彼も心を動かされますよ。
420名無しさんの初恋:05/01/18 19:45:11 ID:3io7od0M
>401
私は女ですが、まったく同じ状況だったことがあるので思わずレスします。
それだけメールしたりしてるのなら、彼女的にも今、気持ちが盛り上がっているはず。
はじめてのデートなのにひとりで男の人の家に上がっちゃっていいのかな、とか
微妙に不安に思いながらも「私のこと好きなのかな!?」と期待していると思う…。

私の場合は何もありませんでした。彼は非常に紳士的だった。
401さんと同じようにやはりその後ブランクがあってその間に気持ちが落ち着いてしまいました。
今はなんでもない友達です。あの頃なんであんなに「好きかも!?好きになるかも!?」って
思ってたのか不思議なくらい。
タイミングって大事だと思います。
421名無しさんの初恋:05/01/18 19:46:01 ID:rMf9ZGke
<<419
それは本当に頑張りました!!昔は本当にデブだったけど10`近く痩せてサイズも変わったし、彼が好きなタィプの格好したり...。
でも久々に会ったら【あれ?太った?】って言われました...泣
中身を磨いてみます。中身はその分薄くなった気がするので...凹
頑張ります!!ありがとうございました('-'*)
422413:05/01/18 19:49:05 ID:Kk817Oek
>>421
「彼」のためにがんばってはいけません。あなたのために中身を磨いてください。
今の状態は彼に意識が行き過ぎて、いっぱいいっぱいの状態です。
その状態では望みが薄いので、少し彼のことを考えないようにして中身を磨いてください。
423401:05/01/18 19:53:13 ID:HsbWF9mo
>>416
ありがとうございます。
デートに集中しろってことですね。
告白のことは頭の片隅においてデートに挑みます。
>>420
ありがとうございました。
とても参考になります。
同じ状況ですね・・・
やっぱり今告白するのがベストだと思うんです。
タイミングは重要ですよね。
レスを頂いて大変感謝しています。
424名無しさんの初恋:05/01/18 19:55:24 ID:PgrbxWUQ
>401=414

>420のいうようにタイミングは大事だけど、今がそのときかどうかは分からない。
もちろん告白するそのときかどうかなんていつだって分からないんだけどさ。
 まー家に来たときにどんな感じか見てみるんやね。
何しろ二人きりだ。急に甘えんぼになるかもしれない。
手ぐらい握ってみる? なんてね。
とりあえず、家に来たときの様子から次を考えよ!
1ヶ月云々については次に映画行くときまでに悩め!
425にゃんまげ ◆dMvJV3STSw :05/01/18 19:55:46 ID:6SNoUkII
みんなにいじめらているでちゅ。どうちたらいいでちゅか?
426名無しさんの初恋:05/01/18 20:31:05 ID:3YfN6dRa
>>425
必ず誰かが真面目に・・・か。
後ろから抱き付かれるようなキャラになればいいんでない?
わからなかったらごめんね。
427401:05/01/18 20:45:32 ID:HsbWF9mo
>>424
ありがとうございます。
まずは来たときの様子ですね。甘えてきたらうれしいな〜(笑)
そのときの様子をみて映画のときこくるかどうか考えます!
そのときはまたお願いします。
42822♀:05/01/18 20:59:41 ID:gWFUXABy
相談に乗ってください。
私:23♀
相手:33♂ 会社の先輩。
彼女いない歴=年齢(多分)、シャイ、無愛想、女性慣れしていない
(職場で女性と雑談出来る様になるまで3年かかる(某先輩談))
真面目だけど冗談も下ネタも言う、仕事は出来る

私から積極的に話しかけ、彼にしてはかなり早い段階に仲良くなれました。
ですが、私が恋愛感情を持っていると気付くと突然素っ気無くなりました。
むしろ嫌われてる??というような態度。
話すときもコッチを見ない、目が合うと露骨に嫌な顔をする、私に用事があっても
第三者を通してすませる等。
視線は感じたり近くで楽しそうに話す姿は見かけますがこんなの何の当てにもならない。

好かれるのが迷惑で、好きになるなと言っているのでしょうか。
普通そうとしか思えない、もう止めよう…と考えていた矢先。
好き避けやウケミンスレを見て混乱してます。

一縷の望みに掛けないでキッパリ諦めろ、など厳しくしてくれて良いです。
お願いします。
429名無しさんの初恋:05/01/18 21:06:17 ID:kz72kZw9
冷たくされたことはあっても、露骨に嫌な顔をされたことはないな
430A:05/01/18 21:12:36 ID:P3Iuda3T
>>428
ほんとに女慣れして無いなら向こうは相当パニックだと思うので、
付き合うまでに野良猫を飼いならすぐらいの地道な餌付けと忍耐力が必要かもしれません。

毎日ガムとか飴を与えてみたり、帰り道で待ち伏せして無理やり一緒に帰ったりしてもいいかと思います。女性に自信が全く無いはずなので、細かく褒めて安心させてやりましょう。

ふつーは立場逆ですがねw


431半蔵:05/01/18 21:39:13 ID:65+Ikjmc
相談していいですか?
私:26男
相手:33女 ×1の子持ち(小二) よく行くゲーセンの店員さん

最初は、店員と客でした。でも、通いつめていろいろ話すうちにプライベートのことまで話す(雑談)仲になりました。

で、彼女が風邪気味なのをキッカケに
「なんか、元気が出る美味しいものでも食べに連れて行ってあげる?」
「え、ホント!いくいく!」
「じゃ、連絡先聞いてもいい?」
と、勢いに任せてメルアドと携帯番号ゲット。

なんどか、1日2回ほどの軽い雑談メールを交わして
今日のさっき。
さて、いざ食事に誘おうと彼女にメール。
「明日、ランチどうですか?」
5分後、彼女からの返事・・・
「ごめん、明日は先約があります・・・。
ごめんなさい。申し訳ない。
ところでさ、素朴な疑問なんだけど
なんで、私を誘うの?
素朴な疑問でした。      」
困った・・・。
ここで、攻めるべきか。まだ我慢すべきか・・・。当然、好意があるから誘うわけなんだがね。
この返答次第で、今後の進展が決まりそうで悩んでいます。
攻めたいのですが・・・。どうしても気になる点があります。
実は、仲の良い男性客は他にも多数いるらしく・・・
もしかして、多くの仲の良い常連客の一人としかしょせん思われていないのかも。
ならば、今は攻めるべきではないのかなぁ、とビビってしまいます。

どう返答したらいいでしょうか?
4327等星:05/01/18 23:10:36 ID:bMI5q2Yv
どなたか相談に乗ってください。
男性が女性をロマンチックな夜景につれていくって、
ふつうの女友達にもしますか?
433名無しさんの初恋:05/01/18 23:14:46 ID:bKt04AkC
>>432
特にあても無く車に乗ってて
なんとなくそんなとこにいってみよっかー的なノリで行くことはある。
それ目当てで誘うっつーことはないけどね。
434名無しさんの初恋:05/01/18 23:20:04 ID:7pd2FBpJ
>>432
しない。
下心がある場合は別だが。
4357等星:05/01/18 23:22:47 ID:bMI5q2Yv
>>433
友達とも行くってことですか?

>>434
やった!
って喜んでいいのかなぁ。
彼が夜景の見える運河に行こうって連れていってくれて
二人で並んで歩いただけだけど・・・ロマンチックでした。
好感触?
436名無しさんの初恋:05/01/18 23:24:26 ID:/9g72uuK
>>435
それ以外に期待できる言動はないの?
もしないのであればまだ脈ありとは言えないと思うよ。
4377等星:05/01/18 23:26:19 ID:bMI5q2Yv
>>436
クスン
T_T
言わせるようにがんばるぞ!
438 ◆umIbUdOu.k :05/01/18 23:27:42 ID:KfblIhfi
>>428
(その状況で『好かれている』と考えること自体、間違ってる様な気が・・・)
439433:05/01/18 23:29:30 ID:bKt04AkC
>7等星
友達とも行くことはあるってことね。ごめん、日本語下手だった。
ただその場合は、行くとこないし、行ってみる?って感じでね。
だから、「夜景みにいこーぜ!」的な誘い方はしない。
440428:05/01/18 23:31:53 ID:gWFUXABy
>>428です。
>>430 有難う。ワロタww 地道な餌付けと忍耐力ですかw
    嫌がられてないって解ればいくんですけど、私もそんなに自分に自信が無いので;
    様子見してみます。
441 ◆umIbUdOu.k :05/01/18 23:43:01 ID:KfblIhfi
>>428
>>429>>438をスルーしてレスを返したあたり、厳しい意見は
あらかじめ聞く気がなかったのではないかと言って見るtest
442名無しさんの初恋:05/01/18 23:53:57 ID:S2RRRdU6
相談してもいいでしょうか?
私は17♀で相手は22♂です。お正月に相手に「彼女いますか?」とメールで聞いたら「いるようないないような。何とも微妙な人はいますが。」と言われてショックでそれ以来メールしていませんでした。
しかし昨日、私の先輩が彼と知り合いなのですが、その先輩は「最近〜さん(私)からメールがこないんだけど、何か聞いてる?」と、彼に聞かれたそうです。
彼も少しは私のことを気にしてくれているというのが分かって嬉しかったのですが、彼にはもう他に好きな人がいる訳だし、どうしたらいいか分かりません…。
こんな未熟な私にどなたかアドバイスお願いしますm(_ _)m
443名無しさんの初恋:05/01/18 23:55:29 ID:bKt04AkC
>>442
暗にお前にこくってるっつー可能性もあるんじゃないか?
444 ◆umIbUdOu.k :05/01/18 23:55:36 ID:KfblIhfi
「いるようないないような。何とも微妙な人はいますが。」=>>442さん


                                 以上。
445名無しさんの初恋:05/01/18 23:57:20 ID:NMKN/CTe
>>442
>他に好きな人
他にじゃなくてお前な
446442:05/01/19 00:03:07 ID:S2RRRdU6
>>443さん>>444さん
もしそうだとしたら嬉しいですが、実際のところどうなのか分かりません(>_<)いつもメールするのは私からですし…。しかも彼に微妙なこと言われたときに「何かあったら相談してくださいね」なんて意地張っちゃいましたし…。。自分馬鹿です、情けないです。。
447名無しさんの初恋:05/01/19 00:06:09 ID:VC6EZpdR
>>446
告ってみたら?
例え、好きな人が他にいたとしても少しくらい抵抗したって良いんじゃない?
448名無しさんの初恋:05/01/19 00:09:28 ID:khrx/SDg
>>446
>しかも彼に微妙なこと言われたときに
もっと具体的に書いてみろよ。
442読むだけなら、漫画チックなすれ違い→ハッピーエンドな感じにしか取れん。
449442:05/01/19 00:10:20 ID:KSmajXGu
>>445さん>>446さん
レスありがとうございます。そうですね…このまま諦めても後悔しますよね。。駄目元でコクってみようかと思います(^_^;)
450名無しさんの初恋:05/01/19 00:11:19 ID:59e1TOMb
相談です。
最近、付き合いだした彼女がいます。すごく美人で、自分にはもったいなくらい性格がよくて、いま、幸せです。
ですが、ひとつだけ、不安なことがあります。それは、僕は、顔とかルックスはそこそこなんですが、あれが小さいんです。。。
それで、彼女にエッチしたら嫌われるっつうかひかれるんじゃないかと不安です。エッチする前に、そのことは話しておくべきでしょうか?
451梟1987:05/01/19 00:12:40 ID:wsYREZoB
>>450 彼女にもおんなじ悩みがあるんじゃね?
   だからすごく美人なのに君と付き合えたんじゃね?
452名無しさんの初恋:05/01/19 00:13:34 ID:Qurxt98G
>>450
必要ない。おまえに必要なのは自信。
チンポのでかい小さいでだめになるような関係か?
おまえは彼女を愛しているんだろ?
必要以上に怖がるな。以上。
453名無しさんの初恋:05/01/19 00:14:17 ID:7kC97Lf3
告ってみるっきゃないょ!どうせこのままだと「あの時あーしとけばこーしとけば…」とだらA時間が過ぎて行き、気付いたらもぅ彼に彼女が…(´Д`)「勘違いされるからもぅメールしないで」←これ最悪。だったらダメもとでいくんだぁ!!
454名無しさんの初恋:05/01/19 00:15:10 ID:KSmajXGu
>>448さん
すみません、微妙なことっていうのは「いるようないないような。何とも微妙な人はいますが。」←このことです(>_<)ショックだけどそれを隠そうと思って「何かあったら相談してくださいね」って言ったんです…
わかりにくくてすみません(>_<)
455電人 ◆j9lCIaXDC. :05/01/19 00:15:12 ID:ezRzcFYF
>>450
何をもって小さいと思ったの?

確かに女性によっては小さすぎて物足りないと感じる方もいるかもしれないが
男性ほどセックスが重要じゃない場合もあるからまずはしてみろ

する前に言う事じゃない

演技でも感じてくれたなら
彼女はお前の事が好きなのさ
だからこそ演じれる

マグロなら諦めろ
456名無しさんの初恋:05/01/19 00:15:27 ID:uDZlsHAb
好きな子は俺に好意を持ってるようなそぶりをしてたけど、なんか勘違いなのかなと思うようになりました

昨日用事で使うものを買いに行くように頼んだのですが
さっき買ったよと報告のメールがありました、それで、明日渡すから!!とか言ってたんだけど
いままで、渡すからとかそういう風に言っても、向こうから来たことはありませんし
用事以外でメールが来たのも一回だけだし、話し掛ければ笑顔で応対してくれるし、良い感じなのかな?とか思うけど向こうから話し掛けてくるのは挨拶だけだし

そのくせ、向こうがくるだろと思って、もらいに行かないと、なんかメールで
「わたせなくてごめんとか来るし」

やっぱ興味ないから向こうが来ないんでしょうかね?
俺に好意あったら、ものとか渡すチャンスがあったら自分からくるもんね・・・
いくら内気な子でも自分からいくよね?物渡さなきゃならないときとかは
457名無しさんの初恋:05/01/19 00:15:40 ID:VC6EZpdR
>>450
まず、小さいって言うけど、実際他人と比べたことあるか?
AV見て男優と比べましたとかやめてくれよ。

で、本題だけど、彼女はお前のチンコが好きで付き合ったのか?
不満になることもあるかもしれないが、エッチに関してなら
色々他でカバーできないこともないぞ。もうそりゃ色々と・・・

まぁ、あんまり気にするなってことだ。
若いならこれから成長することもあるしな。
458450:05/01/19 00:16:28 ID:59e1TOMb
>>451
そうなんでしょうか・・・。
ただ、僕に憧れみたいな感情を持っているので、そういうのが冷めてしまったらと。

>>452
理屈では分かっているんですが。
昔、付き合ってた子に「小さい、下手糞」ってほかの人に言われたことがあったので、それ以来なんか怖いんです。
459 ◆yRoodol.i6 :05/01/19 00:18:09 ID:PTD3hgOa
>>456
単にその人がずぼらなだけなのでは・・・
460梟1987:05/01/19 00:18:25 ID:wsYREZoB
>>458 それなら、「小さい、まじハンパねぇ気持ちい!」って言わせなよ
   道具の欠陥をカバーできるのは技術でしょ
461名無しさんの初恋:05/01/19 00:19:07 ID:uDZlsHAb
>>458
童貞の俺が言うのもなんだけど
「俺、あんまり経験無いから上手くでいないかも」とか言っとけば良いんじゃないの?
それか「童貞です」って嘘つくか
そしたらヘタでも文句いわれないのでは?と童貞が妄想してみた
462名無しさんの初恋:05/01/19 00:19:09 ID:Qurxt98G
>>458
他の人=今の彼女かね。そんなんでびびるなよ。
そのトラウマを克服するのはお前でしかない。彼女を信じろ。
463名無しさんの初恋:05/01/19 00:19:09 ID:hY1sppjC
>>456
好き避け君か?
好意云々は勘違い、今は完全に嫌われてるっぽい。
頼まれたものすら届けたくないってのはもう
顔も見たくない状態でしょう。
464名無しさんの初恋:05/01/19 00:19:34 ID:VC6EZpdR
>>456
まぁ、相手との関係にもよるだろうけど

プラスに考えれば、好きだから、渡すのに緊張してとまどっているうちに渡せなくなる
なんてこともあるかもね。
これからのアプローチ次第じゃない?
内気な子なら尚更。
465450:05/01/19 00:21:08 ID:59e1TOMb
>>455
>>457

小さいって思ったのは、前彼に、言われたからです。
前彼は、悪い子じゃなかったので、余計にショックでした。

今の彼女は、もてるので、経験が豊富だし、それで劣等感を感じてしまうようです。
一回してみれば、価値観が変わるかもしれないんですけど。
466名無しさんの初恋:05/01/19 00:21:46 ID:khrx/SDg
>>454
あー、そういうことね。
オレも酔っ払っててもともと乏しい読解力が(ry
多分お前のこといってると思うよ<いるような居ないような
うまくいくといいな、勇気出していけよ。
467名無しさんの初恋:05/01/19 00:22:09 ID:VC6EZpdR
>>458
「お前のマンコがゆるいんだ、ヤリマン」と言ってあげましょう。
いや、でもそりゃトラウマになるわな。

まぁ、今回の相手は性格良いと書いてあるし、
エッチするくらいの仲になったら、聞いてみたら?
「俺って小さい?」って。
468名無しさんの初恋:05/01/19 00:22:14 ID:uDZlsHAb
>>467
別に避けたりはしてないけど?
なんで?


>好意云々は勘違い、今は完全に嫌われてるっぽい。
頼まれたものすら届けたくないってのはもう
顔も見たくない状態でしょう。

俗にいう脈無しというやつですね('A`)
顔も見たくないほどに嫌われてるなんて、ショックです
なんかそれに気づかずに、いままで馬鹿みたいに話し掛けたりしてたのが申し訳無い
明日会わせる顔が無いです・・・・・・・・・
469名無しさんの初恋:05/01/19 00:22:31 ID:hY1sppjC
前彼と書かれるとどうも「前カレ」と読んでしまう…
470 ◆umIbUdOu.k :05/01/19 00:23:34 ID:PTD3hgOa
トリップが消えてしまったけれど、459はウミブドーさんです。
相手の事が好き・・・という以前にお誘いのメールの返事を返さなかったり
約束をすっぽかす(または忘れる)タイプの人かどうかを疑ってみた方がいいかもしれません。

あまり約束を重要視しない人、というのも稀ですが存在します。

471450:05/01/19 00:25:45 ID:59e1TOMb
>>460
>>461
ありがとう。
技術でカバーできるようがんばってみます。
彼女には、きちんと話しておこうと思います。(自分がコンプレックス持ってることを)


>>462
そうっすね・・・。


>>467
そうします。
472名無しさんの初恋:05/01/19 00:26:00 ID:uDZlsHAb
緊張して戸惑うどころか
俺が会いに行かないと、姿すら見せないんですよ?
戸惑ってるとしたら、なんか俺の近くに来るとかあるんじゃないんですか?
渡そうとすらしてないようなそぶりなんですが。

内気な子だって、用事があったら話し掛けると思うし
現に俺も内気なのに話してるし。

>>463も顔も見たくないほどに嫌われてるって言ってるし
なんか、本当あした最後にしようかな、話し掛けるの
メアド消して
473442:05/01/19 00:27:29 ID:KSmajXGu
>>446さん
ありがとうございます、そう言って頂けると元気が出ます…。諦めずに頑張ってみようと思います!!
レスして下さった方々、本当にありがとうございましたm(_ _)m
474名無しさんの初恋:05/01/19 00:27:45 ID:uDZlsHAb
>>459
ずぼらではないと思うし
渡さないと好きな子も、困るようなものなんで、ずぼらでも渡すと思いますけど
ずぼらなひとって、それでも渡さなかったりするほどいい加減なんですか?
475名無しさんの初恋:05/01/19 00:29:29 ID:uDZlsHAb
>>470
誘ったことは無いけど、約束はなにげちゃんと守るし、時間にも遅れないし
買いに言ってくれるってのも約束してたことで、それを守って買いに行ってくれたみたいだから
すっぽかすようなタイプじゃないですます
476 ◆umIbUdOu.k :05/01/19 00:29:49 ID:PTD3hgOa
>>474
そんなに急ぎで重要なものであれば、おかしいと思います。
477名無しさんの初恋:05/01/19 00:31:35 ID:VC6EZpdR
>>475
本当に嫌いで避けたいなら、頼みごとも聞かないと思わない?
どんな用事かはわからんけど。
478名無しさんの初恋:05/01/19 00:32:05 ID:uDZlsHAb
>>476
つまり、自分が困ってでも俺と顔を合わせたくないわけですね

ストーカー認定されたわけですね

もう2度と関わらないほうが良いんですね
479442:05/01/19 00:32:13 ID:KSmajXGu
すみません446じゃなくて>>466さんです…。
失礼しました(-.-;)
480 ◆yRoodol.i6 :05/01/19 00:40:23 ID:PTD3hgOa
普通だったら渡さなければ困るものを届ける事を最優先にするんじゃないですか?
ですが・・・>>477さんに同意します。

説1.あなたはキープだった。だからこそ適当にあしらわれている。

ウミブドーさん的には自分から約束をしておいて破る人は信用が置けないので、
オススメしません。※相手と喧嘩になったりしたのであれば話は別ですが・・・

>>478
一度、本人に尋ねてみた方がいいかもしれません。

481名無しさんの初恋:05/01/19 00:42:42 ID:VC6EZpdR
とりあえず、ネガティヴ過ぎw
そんなんじゃうまくいくものもいかなくなる。
482名無しさんの初恋:05/01/19 00:58:32 ID:IYu0JsLE
>450
勃起時何cmぐらい?
上側の根本から測ってみてくれ
定規は押し付けて構わない
483名無しさんの初恋:05/01/19 03:18:17 ID:7/JJnL6R
◆umIbUdOu.k ◆yRoodol.i6

ウザすぎ。
自己顕示欲の塊。
484名無しさんの初恋:05/01/19 03:55:19 ID:Db0iEh3a
相談です。
パチンコ店で勤務してる25の♂です。
今日コーヒーレディーのお姉ちゃんに告白したバイトがいました。
休憩中に話題になってバイトに聞いたら振られたらしい。
しかも何故か俺が呼び出されてコーヒー姉ちゃんに告られた。
確かに可愛いな〜とは思うけど
逆に可愛いから俺が不釣り合いだし恋愛禁止されています。
返事は待ってもらってます。
アドバイスお願いします。
485名無しさんの初恋:05/01/19 03:59:43 ID:hWGeXWVg
>>484
で、どうしたいんだ?おまえは。
486名無しさんの初恋:05/01/19 04:04:02 ID:4OxT5fTF
>>484
じゃあ止めれば
可愛いなら後悔するかもだけど
487484:05/01/19 04:11:44 ID:Db0iEh3a
気にはなりますが、他に好きな人がいるし、
無職にはなれんしな〜
逆に相手に仕事を辞められるのもキツイ。
出来れば仲の良い仕事仲間か友達って感覚でいたいです。
しかし相手にダメと伝えたら仕事辞めますって言われちまった。
488名無しさんの初恋:05/01/19 04:14:59 ID:Jd6KTLjs
いいんじゃない。人それぞれの人生なんだから。
489名無しさんの初恋:05/01/19 04:28:28 ID:hWGeXWVg
相手に仕事やめてもらえば万事オッケーじゃないの?
まー、悩んでるくらいならやめた方がいい気もする。
490名無しさんの初恋:05/01/19 04:43:10 ID:PHCl4XM6
相談です。俺はやや太めなせいか、人と話すとき顔面からの汗が気になって仕方ありません。
個人的には普通に話せるし、話題もないわけではないと思うんですが、
鼻の頭とかおでこに噴出すように汗が出てきてしまい、それが原因で挙動不審に…。
「体質でー」とは説明しているんですが、やはり寒空の下汗をふきふき話すさまは
他人から見ると緊張しているんだろうなーと見られて当然かと思います。
とりあえずこういう症状というのは脂肪を落とせば改善されるものだったりします?
何か情報持ってる人いたら教えてくださいませ。
491こるーじゃ:05/01/19 04:48:28 ID:fg3WhaDj
>>490 俺はすごい痩せ型です。
でも1時間運動しようものなら
シャツが絞れるほど汗が出ます。
やせれば改善される人もいると思いますが、
それも含めてあなたの個性だと思うし
何もないひとにしたらさぞうらやましいと思う増す。
492名無しさんの初恋:05/01/19 04:51:24 ID:hWGeXWVg
>>490
太ってるからっつーよりも、緊張して汗でてるんじゃない?
つーか、何故にこの板なんだ?
健康板行ったほうが良い回答もらえそうだが。
493名無しさんの初恋:05/01/19 04:52:48 ID:Jd6KTLjs
汗腺をつぶさないと汗は出ます。

汗は、体温を下げる為にかくので改善されません。
薄着になればどうですか。
494名無しさんの初恋:05/01/19 04:54:27 ID:4OxT5fTF
>>491
個性じゃなくて体質じゃない(^∀^)
なんかぁ君の書いてる事
慰めになってないよ
1時間運動したら汗かくの当たり前だし
>>490サンはもっとスゴイかもしれないじゃん
495名無しさんの初恋:05/01/19 04:55:12 ID:PHCl4XM6
>>491 >>492 >>493
以前はここまでダラダラ顔から汗をかくことはなかったんですが…

ただ、真冬に別にさほど話しにくい相手でもないのに顔面から
汗をダラダラ流しながら会話をしているのを個性と割り切るのは
正直かなりきついです。なにか汗を抑えるパウダーのようなものとかも
さがしているので確かに健康板のほうがよさげですね。
行った事ないのでちと探してきます。
496こるーじゃ:05/01/19 04:58:55 ID:fg3WhaDj
そっか、ごめん>>494
497名無しさんの初恋:05/01/19 05:44:12 ID:4OxT5fTF
あっ、こちらこそ
言い過ぎたゴメン>>496
498名無しさんの初恋:05/01/19 12:41:10 ID:73jNSOd3
一年続いてる彼女持ちの好きな人に「お前は俺の恋愛対象に入ってきてない」って言われました。
「まあ頑張れ」って言われたけど、何をどう頑張ったらいいのか(泣
お互い一番に思える関係が良い、とも言われたのですが、
それって付き合い始めてから築いていく関係じゃないのか…?
自分から告ったりしたのは初めてなので、
どうやったら相手を惚れさせられるのか分かりませんorz
諦められるほど軽い気持ちじゃないし。
略奪とかイヤなんですが、相手の気持ちにちょっとでも入り込めるような、
相手にとってちょっとだけでも意味のある存在になるためには
どうしたらいいんでしょうか?
499恋愛マスター:05/01/19 13:00:05 ID:Q3RvysSl
>498
一年続いているっていうのは、その彼氏とその彼女の関係が?
それともあなたとその彼氏の関係が?

>お互い一番に思える関係が良い
これって、その彼氏は彼女がいるのにあなたに対して言ったんでしょうか。

今までの関係ってどんな感じだったの?
500498:05/01/19 14:32:23 ID:73jNSOd3
>499
分かりにくくてごめんなさい。
一年続いてるって言うのは、その相手と彼女で、
お互いに一番に思える関係っていうのは、相手にとっての理想の恋人関係、って言うか、
彼女との関係に求めるもの?みたいな。

私と彼は元々バイト仲間だったんですけど、彼が数ヶ月前に仕事辞めちゃって、
それからはたまにメールしたり一緒に出かけたりするような感じです。
知り合ってから三ヶ月ちょっとくらい、
一緒に働いてた頃から何かいろいろちょっかい出されてたんですけど、
(下ネタふられたり下の名前で呼ばれたり体触ってきたり)
彼女がいるって最初はきいてなかったので…orz

軽く見られてるんだろうなって思って、真面目に自分の気持ちを話したら、
前に相手が凄い落ちこんでたとき(仕事辞めた直後)の話になり、
そのとき私が相手の力になってあげられなかったことが彼にとっては引っかかってるみたいで、
そこからまだ恋愛対象になってないっていう言葉が出てきたみたいです。

何かしかももう一人私とタメの子にも告られてるらしい…

ちなみに相手22♂
自分19♀です。
501名無しさんの初恋:05/01/19 15:10:01 ID:tKC3CUmI
私16なんですけど
相手が22歳の社会人なんです。
彼を私のものにしたくて体をあげちゃったんですけど
無理にもらってもらったって感じなので
いつか捨てられないか不安です。
男性から持ちかけた話なら男の人は責任あると思いますけど
女性から無理に持ちかけた話なので男の人はそれほど責任
を感じてないかもって不安です。
502名無しさんの初恋:05/01/19 15:23:51 ID:IoKhVrz9
>>501
お互い同じだけ責任はあると思います。
社会的に見たら彼に責任はあるとは思いますけど、
上手く行くかいかないかはこれから二人の頑張り次第かと。
503みづき:05/01/19 15:32:34 ID:IGVIu35x
501
相手の男の人の性格にもよるかと。
真面目な人だったらちゃんと考えてくれると思いますし、
遊んでるような人だと興味がなくなったら終わり、みたいな…
ただちゃんと付き合ってるなら、今後の付き合い方によるんじゃないでしょうか。
504名無しさんの初恋:05/01/19 16:13:17 ID:TYK+/JiG
誰かいるんですか?
505名無しさんの初恋:05/01/19 16:20:50 ID:PW5ydHLs
いまつ
506名無しさんの初恋:05/01/19 16:21:56 ID:qWT/9UDo
どおなつうう まずいいいい って いゆうじゃない

507恋愛マスター:05/01/19 17:54:19 ID:Q3RvysSl
>>500
1時間待ったけど居なかったから 見てないのかと思った…
>前に相手が凄い落ちこんでたとき(仕事辞めた直後)の話になり、
>そのとき私が相手の力になってあげられなかったことが彼にとっては引っかかってるみたいで、

あなたの書き込みを見る限り、その時の失敗(?)が結構響いているようなので
(本人ではないので分かりませんが)時間で解決させるしかないですね…。
あんまりアドバイスできる事無くて申し訳ないです(汗
508名無しさんの初恋:05/01/19 19:10:26 ID:doyKJGKD
相談です。ちょっと長いです。

俺は♂で意中の♀は新年で転勤となりました。

転勤していった彼女に予め「落ち着いたら連絡ちょうだいね。」
と言っておいたんだけど、当然職場の皆が同じ事を言ってまして、
メールが来るには来たんですが、職場全員へ宛てたメールでした。
悶々としつつも返事を送ったのですが、それに対する
♀からの返信はありませんでした。

「だめだこりゃ」と思ったんですが、
三日程後、彼女から再び今度は俺宛にメールが送られて来ており
その内容は前回のものとほぼ同じで、最後に
「PS 私の事はもう忘れちゃいましたか?」とありました。
「俺の返信メールは届いていないのか」と俺は判断し、
その旨を記したメールを転勤先と旧勤務先の両方へ送りました。

その後二日経過しましたが、結局彼女からの音沙汰はありません。
いったいぜんたいどーしたことなのでしょうか。
次に俺は何をしたら良いのでしょうか。
509名無しさんの初恋:05/01/19 19:11:40 ID:1HaMr8Mb
>>508
まあ、特に何も思われてないね。
510名無しさんの初恋:05/01/19 19:19:54 ID:IoKhVrz9
>>508
まだ2日でしょ?週末位まで待っててみたら?
511名無しさんの初恋:05/01/19 19:22:14 ID:Vv2aQ9zj
>>508
電話してみたらどうでしょうか?
512名無しさんの初恋:05/01/19 19:50:37 ID:uDZlsHAb
好きな子が3学期になってから
放課後すぐ女の子5人くらいで話しこんじゃうし
2学期までその面子でだらだらしてたのに3学期になってからすぐ帰ってしまいます
前は俺が女の子が集まるまえに用事があったりとかしたんで話して仲良くなったんだけど
彼氏とかはできてないようですが、俺どうしたら良いんだろ
奥手な性格なので、相手からのアプローチとかゴーサインも見逃す始末だし・・・
513508:05/01/19 19:57:52 ID:doyKJGKD
>>509
そうだとしたら仕方無いですが、
そうでなかったらマズイですよね。

>>510
そーですかね。着いてないと思ってた、という旨の連絡が
くれば、通常ならばすぐに返信すると思いますが…。
まだ見てないのかな? まああと数日待ってみる事にします。

>>511
電話ですか。携帯電話の番号を知っていれば
気軽に電話できたんですけどね。
海外にいっちゃったもので…、まあしかし
抜き差しならんようになったら電話してみます。
514名無しさんの初恋:05/01/19 19:58:18 ID:eepwl1ft
私と好きな人は大まかに言っていわゆる「お客と店員」の関係。

その人は、友達(彼氏がいる)には色々恋話を聞いてるのに
私には一切聞いてこないのです。
私に彼氏がいないのは知ってます。
聞いてきたらそれとなーーーく私の恋愛論なんぞをお話してみるんだけど。w

私に興味が無いという事なんでしょうか?
会えばいつもお話しするんですけど…
515508:05/01/19 19:59:45 ID:doyKJGKD
>そーですかね。着いてないと思ってた、という旨の連絡が

なんか変な日本語だなー。
「着いていると思っていたが、そうではなかったのか、
 という旨の連絡…」
が正しいのかな?
516名無しさんの初恋:05/01/19 20:20:05 ID:xI0Zs2R3
最近連絡を取ってなかった子に思い切って電話したら
なんか自分の事そんなに悪く思ってない感じだったから
今度一緒に遊びに誘おうと思うけど・・・。

今まで何回か誘って断られるのが心配・・・。
そのたびになんか連絡とり辛くなってしまうんで久しぶりに話して
またそうなるのが寂しいです・・・。

ちなみに彼氏は居るけど遠くににいるらしいです。
やっぱメールとかで様子見のほうが無難ですかね?
517名無しさんの初恋:05/01/19 20:20:49 ID:PDH4eYDY
髪型を変えた女の子がいて、「結構似合ってるね」と言って「実は失敗だ」
と返答された場合、どうフォローした方がいいでしょうか?

当方は、「大人っぽく見えて良いと思うよ。お世辞じゃないよ」と言いましたが・・
518名無しさんの初恋:05/01/19 20:22:39 ID:PEP6ytuy
15歳男です。
同じクラスの女子に惚れてるんですね。
それで、大体一ヶ月くらいは凄くいい感じだったんです。一緒に帰るのは当たり前、二人で買い物しにいったりとか。
でも、仲が良い事が災いしてか、付き合ってるかもって言う噂がたったんです。
そのせいだと思いますが、噂がたって一週間後くらいから好きな子の態度が変わってきて、今じゃ一緒に帰れないどころか、話しかけても無視か一言の返事かで終わってしまいますorz
どれだけ仲が良くても、噂がたってしまうとここまで関係が変化してしまうのでしょうか・・・。

それと、何故かたまに私を笑顔で見たりします。どう言う事なのか・・・。
長くなりましたが、教えて欲しい事は、また仲良くなる事は出来るのかな?です。
私次第って事かも知れませんが、どう頑張ればいいのかが分からないんですorz
どうかよろしくおねがいします。
519名無しさんの初恋:05/01/19 21:06:17 ID:uTUbfgea
>>516
自分が傷つかない方を選ぶんだったら
メールをずっと続けていたらいい。
客観的に見てこのままずっと好きでいるよりも
見切りをつけた方がいいんじゃないですか?

>>517
正解に思えますが。
無難な感じ。

>>518
彼女は人の目が気になっているから避けているんではないでしょうか
その世代だと付き合ってないけど、ただ好きかもって時は
回りにからかわれて「恥ずかしい」って思いが先行しそうな感じ。
人気のないところで聞いてみたら?
「付き合わない?」って。
520名無しさんの初恋:05/01/19 21:15:00 ID:JL9LUESz
>>517
褒められて嬉しくて、照れ隠しに
「切り過ぎちゃったんだよね」とか「あんまり気に入ってないの」とか言う子はいる
あまり気にするな。

しつこく「そんなことはないよ!可愛い」と言い続けても、
それが意中の人からじゃなければキモがられる場合もあるので流せ。
褒めたいなら別の褒めどころを捜せ。
521名無しさんの初恋:05/01/19 21:18:32 ID:JL9LUESz
>>516
過去に二人で遊ぼうと2回以上断られてるなら脈ない。
好きな人からならこっちから誘い直すか、都合の良い日時を教えてくれたりする。

時間が経てばトラブルがあった間柄の人間とでも
大人ならにこやかに対応するでしょ

諦めなさい
522名無しさんの初恋:05/01/19 21:19:46 ID:837SgTr4
>>518
私も519さんに同感です。
なんか、心に思っている事と違う態度になってしまったり
時々見せる笑顔はたぶんこのままこういう態度をとっていると
本当にあなたに嫌われるのではないかと思って
不安になり笑顔を見せたりするのでしょうね。
たぶん彼女もあなたの事が好きだと思いますよ。
がんばって〜〜!!
523名無しさんの初恋:05/01/19 21:20:51 ID:JL9LUESz
>>514
彼があなたのプライベートを聞いてこない=興味ないんだよ
524名無しさんの初恋:05/01/19 21:26:13 ID:JL9LUESz
>>518
付き合ってるって噂が立った時、なんで彼女に好きだって言ってあげなかったの?

周りから「●●君と付き合ってるの?」って冷やかされる度に、それを否定しなきゃいけなくて
もしも彼女があなたを好きなんだったら、女としてはかなり惨めだと思うけど
こんなに噂になってるのに、あなたは好きと言ってくれなくて
「自分のことなんか好きじゃないんだなー」って
彼女はあなたにも自分にも失望しただろう
52520歳女:05/01/19 22:12:51 ID:BjG4NG/j
私は好きな男性から告白されました。
でも、そのとき成人式で再会した元彼が気になっていたので、
「友達のままがいい」と言いました。
元彼のことは彼には言いませんでした。

その日、メールで「幸せになるのを祈ってるよ」と彼に言われました。
私はとても辛かったのですが、「ありがとう」と返事をしました。

あれからそろそろ一週間たちます。
私はやっぱり彼が好きです。元彼のことは自分の中でケリをつけたし、
もうよりを戻すことも考えていません。

今でも彼が私のことを想ってくれているのかだけが気になります。
「幸せになるのを祈っている」という言葉は、もう会ってくれないような気もします。
もうどうしたらいいのか分からなくなってしました。

もし彼とまた会うことが出来たら、元彼が気になってて…というのも、
全て伝えた方がいいのでしょうか。

ダラダラと書いてすみません、なんでもいいのでアドバイス下さい。
526名無しさんの初恋:05/01/19 22:17:44 ID:Qurxt98G
>>525
あなたの気持ちを隠さずに彼に伝えたら?
本当に好きなら彼も受け入れてくれるはず。
変な小細工はいらないと思うよ。
527アビ猫:05/01/19 22:19:52 ID:NPmuRgNQ
>>525
一度彼の事を貴女は振ったわけだから
前の事は彼の気持ちの上ではリセットされた事だと
一応考えておくのが良い。

その上で今現在貴女が好きなのが彼なのだから
そのことを素直に彼に話せばよいこと。
元彼の事は今の好きな彼にとってはどうでも良いことなのでは?

まあ、とは言え話の流れで元彼の事も
話してしまうのは仕方ないかも知れないが
とにかく彼が今自分の事どう思っているかは置いておいて
まず貴女自身の気持ちを相手に話してみるしかないことなんじゃない?
528みやりくん ◆6Amou1LFss :05/01/19 22:21:10 ID:anGCdmqu
>>525
正直、虫のよい印象が否めない。
好きな男性の気持ちを弄んでいたことになることに気づかない?

それはともかく、彼がどう思っているかは直接聞くしかなかろうね。
自分の気持ちを率直に言って、相手に愛想つかされても仕方ないぐらいの覚悟を持って。
彼はあなたのことを諦めたのだからあなたの幸せを祈ったのだろうから、いまさら会いたいと言われても、違和感ありありだと思うので、正直、脈薄だとは思います。
529 ◆umIbUdOu.k :05/01/19 22:23:55 ID:PTD3hgOa
>>525
あなたにとって・・・・・・
どちらの方が『自分の前から消えてしまったら嫌なのか』を
冷静に考えてみた方がいいと思う。
530ポリマー義歯 ◆4EsoVoBBag :05/01/19 22:23:55 ID:1/z5YYfQ
友達の紹介でメールしていた女のコと会う事になったんですが、昔の女性関係のトラウマから、自分の顔・容姿に自信が持てません。
やはり、女性は外見を重視しますか?
相手の子から会ってみようと言われたのですが、期待を膨らませ過ぎていそうなのでガッカリさせたくないです。
ちなみに俺は彼女いない歴=年齢の20歳です。
どうか、助言お願いします。
531 ◆umIbUdOu.k :05/01/19 22:26:02 ID:PTD3hgOa
>>530
始めに『自分メッチャぶさ男』との評判が流れていた方が、
会った時にマトモな印象を与えられて高得点を狙えると思います。

・・・頑張ってください。
532名無しさんの初恋:05/01/19 22:26:07 ID:4G5PzsBZ
恋愛経験ほんと少ない27♂です。
凄い初歩的な質問なんですがよろしくです。
この前この年で初めてコンパに行きましてこの子(23)いいなって思った子に
翌日、幹事経由で連絡先聞いてみたところ、初の経験でしたのでドキドキしてたんですが
あっさりOKでした。

なもんで翌日即刻рオて遊びの約束でも作っておこうと思い口べたなりに
色々提案してみたんだけどそれに対してはどうも反応が悪い・・・

がんがん行くとひかれちゃうんですかね?昨日合ったばかりで何この人?とか・・
どう接したらいいのかよくわかりませんorz

個人差もあるんでしょうけど連絡先って結構簡単に教えてもらえるもんなんですかね?
533みやりくん ◆6Amou1LFss :05/01/19 22:27:07 ID:anGCdmqu
>>530
最終的に重視するところは人それぞれだとしても、さすがに第一印象は見た目だろう。
なので、できる限り清潔感のある印象を与えるような服装、身だしなみを心がけたいもの。
容姿・体型は急には変えられないからね。
534名無しさんの初恋:05/01/19 22:31:20 ID:Jg9xLuUY
>>530
もし外見だけでおまいを判断するような女なら
おまいにとっては無価値じゃん
気にせずおまいの価値を認める女子を探求汁

恋愛はうまくいかなくても結婚はうまくいく奴は多いからがんがれ
535A:05/01/19 22:31:42 ID:3PXukT+8
>>532
単に提案に魅力が無かっただけでは。

というか、一回会っただけの相手を誘うのはかなり大変です。
メールあたりで打診を重ねて進めた方が吉。

一回目だからなんとなく警戒されてるだけかもしれませんし。
536みやりくん ◆6Amou1LFss :05/01/19 22:31:44 ID:anGCdmqu
>>532
幹事経由ってところが微妙にまずかったかも。というのは、あなたとしっかり会話した上で連絡先を交わしたわけではないから。
コンパ自体でさほどしゃべってなくて印象薄く、電話であれこれ話されても、よく印象が浮かばないのが実情だろうと思う。
実際のコミュニケーションがまずあってこそメールや電話が生きる。
もう一度飲みの機会があることを願いたいね。
537アビ猫:05/01/19 22:31:58 ID:NPmuRgNQ
>>530
まず、相手をがっかりさせる可能性も含めて
相手に逢う事にとりあえずチャレンジしてみては?
今貴方のちっぽけな価値観に囚われない女性は沢山居ます。
自分の価値観に縛られ、傷つくことを恐れてばかりでは
いつまで経っても経験は出来ないし、
彼女居ない歴=年齢のままなんじゃない?

とりあえず逢ってみるだけなんだから
相手だって何も彼氏になるかどうかまで
それほど期待してないぞ、と考えてみる。

実は期待を膨らませすぎて余計な心配をしているのは
貴方の方だけだったりするので
もっと軽い気持ちで逢ってみることをオススメします。
538名無しさんの初恋:05/01/19 22:36:34 ID:Y7RXOKkv
>>532
いまからやん!
基本的に何も知らん同士やけん、
簡単にご飯でも食べ行って、もっと相手のこと知ってから
色々提案してみたら?
話てる中で、どんな趣味があるとか、どこ行きたいとか
出てくるでし。
そのとき、次にどこ行くか約束すればいいやん。
自然が一番よ!
539アビ猫:05/01/19 22:37:48 ID:NPmuRgNQ
>>532
その手の出会いは
実は二度目が難しいというか勝負だったりする。
二度目があるって事は相手方も恋愛に発展する可能性を
考えてOKするのだろうから、慎重になるのは当然。

それを連絡先を聞けたからってがっついてしまうと
相手のガードも固くなってしまうだろう。

まあ第一印象がよければ二度目もだいたいすんなり行くことが多いんだが
貴方の場合はそれほどでも無かった様なので
まずは軽く相手から宣誓パンチを貰ってというところで
長期戦の構えでじわじわ電話なりメールなりで様子を伺ってみては。
540名無しさんの初恋:05/01/19 22:39:47 ID:JL9LUESz
>>530
心の中で思っててもそれを彼女には言うなよー
不細工な男に「容姿は重視するか」と問われても女は引くだけだから

ガイシュツだけど、不細工だろうがデブだろうがチビだろうが
髪の毛も服もお金をかければ誰でもお洒落は出来るんだから努力しなさいな
それと清潔感な
自分だけが風呂入って綺麗でも、服が洗濯してなくて臭いとか最悪だからさ
541ポリマー義歯 ◆4EsoVoBBag :05/01/19 22:40:00 ID:1/z5YYfQ
レスありがとうございます。
ブサだということを事前に知らせても引かれないでしょうか?
自分は小・中・高・多分今もキモいと言われてきたので、正直、ものすごく怖いです。服のセンスとかも悪いです…。
軽く女性恐怖入ってるんですが…。とりあえず清潔にして服買いに行きます。
542532:05/01/19 22:45:31 ID:4G5PzsBZ
>>535
ですね
ちょっと焦りすぎてたかもしれません。
メールも1時間に1回帰ってくるかどうかなのでなかなか会話すすみませんが頑張ってみます

>>536
途中で連れが急用で俺が足だったので2次会に逝けずやむを得ず・・・って感じです。
幹事経由は正直断りやすそうなのであきらめモードだったんですけどね

>>538
どこか飯でもいこ〜って感じだったのですが
「ちょっと色々忙しいからまた今度」なかんじだったです

>>539
ずばりそんな感じでしょうね
長期戦の構えでやってってみます(つД`)
543 ◆umIbUdOu.k :05/01/19 22:46:07 ID:PTD3hgOa
>>541
引かれませんよ。
むしろ「自分はブサです!」と言うと、女性は同情して若干甘めの判定で人を見ます。

※清潔感がある限り、ブサでもデブでもあまり酷いことは言われないと思います。
頭髪に整髪料をのせすぎると・・・清潔な髪でもペタペタしておかしな印象を与えることにも
なりかねないので、そこら辺は気を付けると良いと思われます。
544アビ猫:05/01/19 22:46:19 ID:NPmuRgNQ
>>541
そんな事言うもんじゃない。
わざわざ自分から「僕は自分に自信ありましぇん」
なんて事は言っても一文の得にもならない。
そんなの気にもしない態度で堂々としてた方がよっぽど好印象だ。
ただ、身だしなみとか、お洒落に気を遣うのは
努力すれば何とかなるんだからそれはちゃんとした方がいい。

ちょっとチャレンジしてお洒落な店で
店員に服を見立ててもらうとかしてみるといい。
それだけで自分が変わったと思えるものだよ。
545名無しさんの初恋:05/01/19 22:46:56 ID:JL9LUESz
>>541
そんなことを言われたら普通は多かれ少なかれ引かれるとは思う
けど会った時に
相手のガッカリした顔を見ずに済む(=自分のダメージを減らせる)というメリットはある
546名無しさんの初恋:05/01/19 22:47:13 ID:YbyQKd6h
>>532
コンパで会ったなら連絡先を教えてくれる確立は高め。
特に気がなくてもとりあえず教えてくれる子だっている。
だから、その次に連絡して会う時が本当の勝負。
そこで反応が悪かったという事は、ちょっと脈が薄いかも。
だからもう一度会う前に、メールとかで少しやりとりしてもう少し自分を知ってもらえば?
実際に会うと緊張してしまうんじゃ?
だから余計印象が悪くなっちゃうとかもあるかも。
547みやりくん ◆6Amou1LFss :05/01/19 22:47:55 ID:anGCdmqu
>>541
最終的には>>534氏が言うように開き直った気持ちになることも大事。
容姿は変えられないが、意識は変えられる。カラ自信でもいいから自信を持つこと。
おびえているとそれが態度に出て悪印象を与えるからね。言葉に詰まったり、かんだりもするし。
まずは落ち着いて。
548 ◆umIbUdOu.k :05/01/19 22:48:55 ID:PTD3hgOa
「自分はブサです!」は確かにマズイかも・・・
アビ猫さんの意見の方がいいやね。

でも「自分の容姿に自信がない」程度位は行ってもいいんじゃないかな?
(モチロン、努力はしたうえでの話ですが・・・)
549アビ猫:05/01/19 22:51:42 ID:NPmuRgNQ
「あまり期待しないでね」
ぐらいでいいと思う。
550名無しさんの初恋:05/01/19 22:52:01 ID:ICXX4qd6
501
ちゃんと2人で話合えばいいと思う。コミュニケーションとることが大事。
551名無しさんの初恋:05/01/19 22:55:19 ID:JL9LUESz
>>548
つか、まだ会ってもいないうちにそんな事と言う男は気持ち悪いし会う気無くすと思うけど。

ましてや>541が会う予定の彼女は
自分から「会おうよ!」って言うくらいだし、それなりに自分に自信のある可愛い子だと思うんで
そういう子に対しての俺はブサだからって言う卑屈な発言はかなりマイナスだと思う

ブサだと告白して自分のダメージを減らす予防線を張るよりは
当日まで出来る限り容姿を改善すべく奔走しつつ
彼女とのコミュニケーションに頑張るのが大事だと思うよ

容姿が変われば気持ちも変わるよ
お洒落なお店でお買い物して美容院で髪切ってきなさい
552A:05/01/19 22:57:08 ID:3PXukT+8
>>532
>どこか飯でもいこ〜って感じだったのですが

これはダメっす。
最初は信用も何も無い段階ですので、具体的かつ明白に場所店名料理まで指定して誘うべき。どっちにしろ断られると思いますが。

向こうは一回あなたの誘いを断った後、関係者にあなたの人物照会を行います。

それで問題の無い人物だと確認されれば、2回目の誘いに乗る可能性があります。日頃の行いの悪い人はここでアウト。そういう流れ。

ま、しつこくし過ぎない程度にアプローチしてみましょうよ。まだ望みはわずかながらあると思いますよ。
553名無しさんの初恋:05/01/19 22:57:35 ID:Jg9xLuUY
でも品定め自体が目的の女も多かったりするのが現実だよな・・・
なんか評価されるのっていやだよね
554名無しさんの初恋:05/01/19 23:01:04 ID:JL9LUESz
>553
コンパなんてそんな物でしょ
そういう場では男も女も表面的なものが優れている人に好感を持つものだよ
555アビ猫:05/01/19 23:01:37 ID:NPmuRgNQ
女性には優秀な子孫を残すという本能があるから仕方ないのです。
男性には多くの子孫を残す本能があるからお互い様なのです。
556ポリマー義歯 ◆4EsoVoBBag :05/01/19 23:02:25 ID:1/z5YYfQ
皆さん、本当にありがとうございます。
なんか、少しづつ落ち着いてきました。
美容院には行ってるんで髪の毛は大丈夫かと…。
眉も整えてます。
服も定期的にセレクトショップで買ってるんですが、なんか友達とかの着こなし方を見てると自分は違う感じ(ダサい)がします。
女の人の目を見て話せません…orz
タイムリーな話題が出てきません。
顔が真っ赤に…なりまry
557名無しさんの初恋:05/01/19 23:04:11 ID:JL9LUESz
>532
あのコンパの場であまり話せなかったけど実は君のことが気になってて
迷惑じゃなければ会って話したいと思ってるんだけど〜
とか
もうちょっと誠実・真剣な感じで誘いをかけた方が良いんじゃない
558名無しさんの初恋:05/01/19 23:05:00 ID:ZsXK9EW0
最近気になる女性ができました。
そんで、一回サシで飲んで、それから電話とかメールとかしてるのですが、
いつもこっちからしてるばかりで、向こうからは全然動いてくれません。

この場合、俺は今まで通り積極的に電話なりメールをしたほうがいいのでしょうか。
それとも、一回引いてみる必要があるのでしょうか?
どなたか是非助言をお願いいたします。
559名無しさんの初恋:05/01/19 23:05:27 ID:7plKiwtA
学生です。
同じクラスに気になってる人がいるんですが、いつも友達と騒いでいるし、メールも向こうが止めちゃうしで
なかなか仲良くなれません。
私としてはもっと色々話したりしたいんですが、意識するとすぐ態度に出ちゃうので挨拶するのが精一杯。
前はCD貸し借りしたり、席が隣だったこともあってよく話してたんですけど・・・
今まで好きになった人もいたんですけど、アプローチの仕方がわからなくて結局諦めざるを得なくなっちゃう事が多くて。
だから今度こそは進展させたいんです。
どうやって仲良くなっていったらいいんでしょうか?
560518:05/01/19 23:07:26 ID:PEP6ytuy
>>519さん
やはり人目が気になってるんでしょうか。
なんとか二人だけの状況作って色々話しかけてみます。
それで、その反応を見つつ頑張ってみることにします!
ご意見ありがとうございました。

>>522さん
笑顔の意味がそれなら嬉しいんですが・・・。
ただ相手も話しかけづらくなっているのでしょうかね。
応援ありがとうございました。

>>524さん
そう言う事を考えた事無かったんですが、
言われてみれば「確かにそうかも・・・」って思いました。
彼女の性格と照らし合わせても、十分有り得る事でした。
私の考えには無かった事を教えてくれてありがとうございました。

私自身、522さんと同じ事を少し考えていた反面、
519さんに意見を貰うまで二人きりになろうとは考えて無かったですし、
524さんの意見なんて脳にありませんでしたorz
本当にありがとうございました!
561名無しさんの初恋:05/01/19 23:09:06 ID:JL9LUESz
>>556
同姓だけどカコイイと思えるようなオサレな友達がいるなら力になって貰いなよ。
彼女と会うこと、嫌われたくないことを話して着こなしのアドバイスとかして貰えばいいじゃない。

話題が尽きないように、当日話す話題を考えたり
デート中にあたふたしないようにデートコースの下見を行っておけば?
メニューの内容とかトイレの位置とかそういう細かなところをチェックすれば
当日あたふたすることも少なそう
562げろしゃぶ:05/01/19 23:09:56 ID:8VKwVhaB
>>558
向こうにその気がないのなら動いてくれないのは当たり前です
嫌がられないなら積極的にあなたが動きましょう
嫌がられるようなら一度と言わずもう引きましょう
563アビ猫:05/01/19 23:11:21 ID:NPmuRgNQ
>>558
相手が好意的に思っていても
向こうから動かないこともある。
それは個人の性格にもよるから
押すべきか引くべきかは何とも言えない。
個人的には一回飲んだくらいで
引くのは早すぎて相手は気づかないに一票。
564 ◆umIbUdOu.k :05/01/19 23:11:41 ID:PTD3hgOa
>>558
今まで、558さんから誘ってくる状態でいたけれど・・・
サシで飲んだ後にガンガン行ったら態度の急展開にあなたもビックリするだろう・・・
・・・とは思われたくないから、相手ものんびりしているとは考えられませんか?

あまりに脈無しなのであれば、ある程度アタックして駄目であれば引く方が
よいのかもしれませんが・・・あなたの遊びの企画自体がマズイ場合は、
企画のたて直しを図ればいいことだと思われます。

>>562のげろしゃぶ師に同意します。
565 ◆umIbUdOu.k :05/01/19 23:12:19 ID:PTD3hgOa
>>563のアビ猫さんにも同意です。
566げろしゃぶ:05/01/19 23:12:48 ID:8VKwVhaB
>>559
あなたも友達になって一緒に騒ぎましょう
ただ恋愛は二人でするものですので
先方にその気がなければ進展しませんし
諦めなくてはならないこともあります
567559:05/01/19 23:16:09 ID:7plKiwtA
>>566 何だかクラスの中でそこの人達だけ盛り上がってる感じで、
私は見てて楽しいんですけど入り込める雰囲気じゃなくて・・・
確かに相手が「嫌い」と感じればそれまでなんですけど、せめてもっと話したいんですよね・・・友達としてでも・・・
メール向こうが止めて終わっちゃうような関係でも、オフで普通に話しかけちゃって大丈夫なものでしょうか?
568532:05/01/19 23:17:23 ID:4G5PzsBZ
>>552,557
ちょっとノリが軽すぎたんでしょうか・・・
反省です(。。

男性側の幹事も連れの連れって感じなので
洗われても何も出てこないと思います。
なにせコンパ自体も初めてだったので・・・

普通に考えたらそれでのってくるって逆の立場で考えると軽すぎですよね
焦らないように攻めていきます!

基本的にメールもこっちが疑問系ふって相手が返してくれる感じなんですが
聞いたらタブーなこととかってありますかね?無神経なこと平気で言ってしまいそうで
・・・我ながら情け無いな
メールの一字一句に神経すり減らしてます^^;
若い頃もっとあそんどくべきだったと反省気味orz
569アビ猫:05/01/19 23:18:35 ID:NPmuRgNQ
>>559
一度態度に出るぐらいで積極的に接してみたら?
自分ではバレバレの行為も
結構相手には伝わらない事って多々ある。

態度がバレバレだとしても
別に好きだって告白してる訳じゃないんだから
変な言い方すれば思わせぶりな態度をして
相手に自分の事意識させるって言うのは
有効なアプローチだと考えるがどうだろう。
570名無しさんの初恋:05/01/19 23:20:27 ID:ZsXK9EW0
562様 563様 564様へ
568です。
早いレスありがとうございます。
納得しました。これからの行動の参考にさせていただきます。
ありがとうございました。
571559:05/01/19 23:20:56 ID:7plKiwtA
>>569 そうですね・・・・向こうも私がオフで微妙な態度だからメールも適当に流してるのかもしれませんしね・・・・
出来るだけ話題があったらメールじゃなくてオフで話しかける、って感じですかね?
それじゃ積極的じゃないですか?
572げろしゃぶ:05/01/19 23:21:07 ID:8VKwVhaB
>>567
既に出来上がっている人の輪に後から加わるのはきまりが悪いですね
けれどあなたの側から先に壁を作ってしまっていては…とも思います
好きな人だけでなくそのグループの人たちとも親しくなることは
最終的に好きな人と関係を作り上げる近道になるかもしれません

メールはコミュニケーションツールの一つに過ぎず
二人の関係を測るバロメータではありません
ですからメールの関係と現実の関係とは別であり
日頃挨拶をしたり話し掛けたりすることは一向に構いませんし
むしろそのようにして関係を作っていく方が好ましいと思います
573559:05/01/19 23:24:06 ID:7plKiwtA
>>572 う〜ん・・・もう出来上がってるというか孤立しちゃってるんですよね;;
でも出来るだけ頑張ってみます。メール嫌いな感じもするので。
ありがとうございました。
574アビ猫:05/01/19 23:25:55 ID:NPmuRgNQ
>>571
ただ話しかけるのは友達でも出来る。
それよりアプローチするならおもいっきり好意ある態度での方が
より積極的。

…ぐらいの気持ちで行って、おそらく普通に話しかけれるぐらいかな?
と言うのがあなたに対する印象なので、
頑張って限界を突破してみてください。
575A:05/01/19 23:27:39 ID:3PXukT+8
>>568
>聞いたらタブーなこととかってありますかね?

「彼氏いるの?」または「好きな人いるの?」

あとは頑張って下さい。健闘を祈ります。
576559:05/01/19 23:27:58 ID:7plKiwtA
>>574 なるほど・・・思いっきり好意思いっきり好意
音楽の趣味とか合う感じなのでそこらへんから切り込んでみます。頑張るぞー
レスありがとうございました〜
577名無しさんの初恋:05/01/19 23:45:45 ID:4G5PzsBZ
>>575
まじですか!
普通にいつか聞こうと思ってましたorz

578ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :05/01/19 23:51:43 ID:xkQq+i3S
>>577
いやあ、人によっては大丈夫だぞ
おれもふつーに聞く
579名無しさんの初恋:05/01/20 00:06:00 ID:Mtz0KBOI
同じ部活に好きな子がいます。
夏まではメール&デート 疲れていても笑ってくれました

が、最近じゃ反応薄いし避けられるし(以前とは違う避け)
メールが帰ってこない事も

「やっちまったか」と凹んでたら、他の部員にも無視or相づちのみ。
事務的なメールも返さない、電話もだるそうに切られたそうです
男友達は「○○さん変ったね」と

今日軽く雑談したのですが、無表情+二言くらい話して
すたすたと歩いて行かれました(;´Д`)

もともと内向さんだったのですが、今は社交性が・・・
しばらく放っておくのがベストですかね?
580名無しさんの初恋:05/01/20 00:08:37 ID:c2RuELVQ
>>577
普通に訊いても良いことだよ
つーか、「彼氏いる?」「好きな人いる?」は
あなたが彼女を気に入ってるという微妙な意思表示にもなるし
今後の指標にもなるのでいいんじゃないの?

そのあと、いると答えられた時、あなたがどう立ち回る考えておかないと
後悔する羽目になるかもワカランが

いないと答えられた時にどれくらいいないの?、元彼と何で別れたの?など
彼女にとっての痛いであろう記憶を引っ張り出すような質問はするなよー
581A:05/01/20 00:10:04 ID:VnoX3amW
>>577
もし相手に今彼氏がいたとしても、うまく行ってないかもしれないし、別れたいかもしれない。
長距離で事実上消滅しかけてるかもしれないし、君の方がはるかにいい男かもしれない。
でも、「彼氏いる?」と聞かれたときに、君に嘘を付きたくなければ「いる」と答えるしかない。
いないと答える場合もあるけど、真面目に君と付き合いたいと思ってれば、むしろ正直に「いる」と答える可能性が高い。で、その時点でほぼ終了。

もし、聞かずに君がアプローチをし続けていて、君の方が魅力的だと思えば、彼女の方がこっそり彼を切って君のところに来るかもしれない。

聞いてもメリットが何一つ無い。むしろ裏目に出たときにチャンスを一つ失うリスクがあるだけ。だから俺は一貫して聞かない事にしてる。

ま、脈がない場合は聞かなくてもあっちからわざわざ教えてくれるので(^^;
そういう意味でも聞かないほうが便利っす。
582名無しさんの初恋:05/01/20 00:10:21 ID:a8ZG1oYA
>>579
まあ、しばらくは無理に「前みたいに仲良く!」って頑張らないほうがいいかもね。

仲のよさに自信があるなら、「最近元気ないね」とか言ってみてもいいかもだけど、
その子の性格からすると、やめといたほうがよさ気なのかも…
まあ、当分は挨拶と軽い会話くらいで抑えるのが無難かもしれない。
583名無しさんの初恋:05/01/20 00:13:40 ID:Di9HMvh3
>>579
女は気分で動く動物だから男の論理的一貫性を求めるのは無理だよ
時間がたつところっと180度転換するときも多いから待ちなよ
584名無しさんの初恋:05/01/20 00:15:05 ID:c2RuELVQ
>>579
彼女に何かあって笑っていられない状況に陥っている、という風には考えないの?
進路の悩み、対人関係の悩み、家庭の悩み、部活の成績の悩み・・・etc

そういう時に彼女を笑わせてあげたいと思えないばかりか
暫く放っておこうかな〜なんて思える程度の気持ちなら
もう近づかない方が良いんじゃない?

そもそもお前さんがいつまで経っても煮え切らず告白もしないから
彼女は「この人は自分のこと好きじゃない」と思って、お前さんを見限ったんだろう。
585アビ猫:05/01/20 00:15:14 ID:penEdSqo
>>579
以前相談乗ったことあったっけ?

で、今回の件についてのアドバイスとしては
おそらくその彼女は部活内でも
自分が孤立してきているのは判っていると思う。
その状態で放っておくという事は
彼女自身の孤立化を早める一方ではある。
ただその彼女の自業自得ではあるものの
彼女のことが好きなのであれば
無視されても相槌されなくても
避けられている態度に気づかない振りをして
相手に接してあげること。

それは簡単なことではないけれど
彼女のことを本当に思いやるのなら、
やってみる価値はあると思う。
586579:05/01/20 00:19:00 ID:Mtz0KBOI
>>582
そうですね、一言で言うと「周りが全て気に入らない」状態です。
何があったか分りませんが、部内の人間関係でも悩んでました
(このときはまだ相談にも乗れてたけど)

>>583
まじで行動パターン読めません。
何か俺に出来るを模索中
587名無しさんの初恋:05/01/20 00:23:38 ID:HQKROSL2
>>580,581

なるほど。そういうことですね。
へたれな私の性格では「いる」といわれれば即終了しちゃいそうなんで
聞かずにいってみようと思います

みなさん色々アドバイスありがとうございました〜^^
588579:05/01/20 00:25:45 ID:Mtz0KBOI
>>584
だいたいの原因は分っています。今まで何とか「笑って貰いたい」
と頑張ってきましたが、酷くなる一方。悩みを聞こうと近づくと
避けられやっと捕まえると「何もない」の一点張りです

>お前さんを見限ったんだろう。
すみません。これは相談に乗って貰った子にも言われました
愛想尽かされたんでしょうね

>>585
そうです、ちょっと前にアドバイス貰いました。
今回は経過報告と新たな相談です。
前回「放っておけ」と言われましたが、実際の状況を見たら
とてもじゃないけど。で、試しに少し動いたらこの始末 orz

>避けられている態度に気づかない振り
これって俺はいままで通りで良い って事でしょうか?
避けられても話しかける メールも軽く再開するとか

会うのが難しいのなら電話でじっくり話を聞きたいです
電話まで行くとやりすぎなのかな
589名無しさんの初恋:05/01/20 00:36:51 ID:c2RuELVQ
>588
お前さんは恐らく一度彼女に見限られたんだし、
そんなあなたが軽〜い態度で大丈夫?なんて訊いてきてもうざいだけだよ
もしもいま彼女が孤立無援な状態になってしまっているとしたら
まずはあなたの誠意を見せないと態度は頑なになる一方だと思う

そういうときって自棄的になるから、
彼女にキツイ態度を取られてむかついたりしちゃうならもうそっとしておきなさい。
彼女がどんな態度を取ってきても自分だけは彼女を嫌わない自信があるなら
無視されてもなんでも誠意ある態度で彼女に接し続けなさいな
590579:05/01/20 00:44:42 ID:Mtz0KBOI
>>589
そうですね、もうここまで来たら嫌われるとか
嫌いになるとかは気にしないと思います。

ホント、今まで傷つくのが怖くて逃げてきました
逃げた先で振り返ったらこの状況 俺も自業自得ですね

でも、今はこの状況の助けになりたいです(←思い上がり)
少しの間離れてたけど、今からまた向き合っていこうと思います。

一度避けられたから無理 と決めず何回もチャレンジしますよ
591アビ猫:05/01/20 00:45:28 ID:penEdSqo
>>588
拒否されることを前提に話しかけるので
貴方にとっては酷な役回りかもしれない。
そっとしておくのも視野に入れつつ
自分が出来る範囲で相手に接近してみてください。

放っておけない、と言う貴方の考えは自分は支持します。
592名無しさんの初恋:05/01/20 00:47:22 ID:WXzE8GXT
こんばんわ。
前からよくデートする人がいてすごくいい感じだったんです。
周りからも彼は私のことを気にしてるように見えるって言われてました。
この前、二人で話したときも私のことを好きなようなことを遠まわしに言われました。
でも最近は二人で遊ぶことが少なかったし(共通の友人を交えて会うことが多いんです)、
そろそろ告白もしたかったので
二人で遊ぶ約束をとりつけようとしました。
でも、みんなでってことにされちゃいました。
わざわざ二人きりで話すために誘ったのにショックです。
そのあと「好きです」って言ったけど彼はスルー。
二人よりみんなでってことはもう私に興味ないってことなんでしょうか・・・
教えてください。。。 付き合いたい!
593恋愛感電中 ◆SANTAwT1p6 :05/01/20 00:49:29 ID:a+VVigmd
>>592
そうだね。
遠回しに言われたのは勘違いで、
結局、友達の一人としては好きって事だったんじゃないの?
まあ、彼は付き合いたいと思ってないみたいだから、
それをふまえて、あとはあなたがどうしていくかでしょ。
594げろしゃぶ:05/01/20 00:50:33 ID:fMy1ns+0
>>592
好きですって言ったけどスルーされたんですか?
だとするともう彼の答えは出ているのですが…
595名無しさんの初恋:05/01/20 00:50:39 ID:WXzE8GXT
(続き)
そして何よりも私がえっ?と思うのは、
私が「好きです」って告げた後も、私の腰や肩にみんなの前で
手を回して来たり、私の肩に頭をのせてちゅっってしたり甘えてくるんです。
このような心理には納得がいきません。
596579:05/01/20 00:50:41 ID:Mtz0KBOI
>>591
複数スレにわたってお世話になってます
感謝で一杯です

「好き」という感情がある以上他の部員のように割り切れず
彼女の態度に心が痛みますよ。

>そっとしておくのも視野に入れつつ
気持ちの押し売りにならないように気を付けていきます
さじ加減が分らないので正直怖いんです
597恋愛感電中 ◆SANTAwT1p6 :05/01/20 00:52:17 ID:a+VVigmd
>>595
単に付き合いたくはないが、
とりあえず、エロいことは簡単に出来る女と認識してるようです。
都合のいい女です。
あとは、あなたがどうするかだな。

598名無しさんの初恋:05/01/20 00:52:31 ID:WXzE8GXT
>>593
>>594
付け足しを書いていたら入れ違いになってごめんなさい。
レスありがとうございます。
「好きだけじゃ返事しようがない!付き合ってって言われたわけじゃないし」
って私は後から想いました。自分も告白されて好きしか言われなかったら返事しないから・・・
でも言われたのが勘違いってことはありません。
友達に「あいついい女だよな。マジで付き合いたい。すげえ可愛いしきがきく」って要ってたらしいです。
なのに全然告白してくれなかったから自分から言ったんです。
599げろしゃぶ:05/01/20 00:53:45 ID:fMy1ns+0
>>595
(続き)
それは以下のようなメッセージと解釈できます

うーんハニー…
君の気持ちに応えることはできないけど
俺は君を抱きたいんだよベイベー
600名無しさんの初恋:05/01/20 00:53:51 ID:WXzE8GXT
>>597
「エッチは結婚するまでしない」って私が言ってるの知ってるし、
(勿論嘘で経験済みですが)
彼も「うんするなするな」って言ってるのでそれはないかな
601名無しさんの初恋:05/01/20 00:54:35 ID:WXzE8GXT
>>599
抱かれたいです。だから2人で会いたいのに・・・
どうしたらいいですか?
「みんなで」って言われたらそこから自分からHには誘えないし・・・
602げろしゃぶ:05/01/20 00:55:28 ID:fMy1ns+0
>>598
要ってたらしいということですが
本当はそんなことは露ほども思っていないのではないでしょうか
何か世の中全てを自分に都合よく解釈してまへんか?
603名無しさんの初恋:05/01/20 00:55:56 ID:xNOHXfcc
>>600-601
hageしく矛盾してませんか?
604名無しさんの初恋:05/01/20 00:56:01 ID:WXzE8GXT
>>602
そのメールも見せて貰ったし嘘でそんなの送るでしょうか?
抱きたいというだけかもしれないですが・・・レスさんきゅ
605恋愛感電中 ◆SANTAwT1p6 :05/01/20 00:56:20 ID:a+VVigmd
>>601
あー簡単に出来るよ。
セフレなら。
彼は付き合いたくないけど、
Hはしたいみたいだし。

あなたのことは簡単にH出来るって思ってるみたいだし。
606名無しさんの初恋:05/01/20 00:57:05 ID:WXzE8GXT
>>605
だからどうやって2人に持ち込むんですか?
>>601で書いたけれど一緒にお風呂入ったりしても「俺は我慢する」って
いってしてくれなかったです。(3人で入ったんだけどね)
607アビ猫:05/01/20 00:57:41 ID:penEdSqo
>>596
その辺は今まで通りであれば
押し付けって程にはならないだろう。
ただまあ相手が相手なので
話しかける事自体がうざがられる事は覚悟の上で。

まあここまでいくと親とか先生の範疇かもしれないけどね。
さじ加減より、貴方自身の気持ちが折れない事のほうに
気をつけたほうがいいかもね。
一日二日で良くなる話では無いから。
頑張ってみてください。
608A:05/01/20 00:59:38 ID:VnoX3amW
>>600
>「エッチは結婚するまでしない」って私が言ってるの知ってるし、

それを尊重して、君の気持ちを利用してHしたりする関係にせずに我慢しているわけですな。
実に紳士的な態度だと思いますよ。

609名無しさんの初恋:05/01/20 01:00:33 ID:xNOHXfcc
>>606
複数とはいえ、一緒に風呂とか入る時点で、その辺の感覚が緩そうだなと
思われても仕方ない気がする。
610名無しさんの初恋:05/01/20 01:02:24 ID:c2RuELVQ
>>606
今までの言動を踏まえて一言
ただのばか女だと思われてるんだよ

セックスはしても良いけど付き合うのは勘弁。
みんなでってことは輪姦なら可ってことじゃね?

セックスは結婚するまでしない!と明らかな嘘を吐き
貞淑ぶっておきながら、異性と風呂に入る。(しかも三人で)
こんなバカ女が身近にいたら笑いの種にこそなれ、恋愛対象にはならんでしょう。
彼も友達に恥ずかしくて紹介できないよ
611331:05/01/20 01:02:33 ID:xHzbaQRu
>>346 はい!わかりました!
でも、最近、運動してオナニーしなくなったら、頻尿治ってきました!
今はまだいいんですが、これからまた再発したら病院行きます!
ありがとうございました!
612名無しさんの初恋:05/01/20 01:03:46 ID:WXzE8GXT
ネタなのに皆必死でありがと・・・
613名無しさんの初恋:05/01/20 01:05:15 ID:WXzE8GXT
ネタ=お風呂
614名無しさんの初恋:05/01/20 01:05:49 ID:fDpy/dDN
大学での海外旅行(半分留学)から帰ってきた彼女からのお土産が
言ってたものとかなりかけ離れていたのですが
どういう意味なんでしょうか?
俺の希望−安くていいからブレスレット
実際に彼女が買ってきたお土産−ビスケット(しかも箱に入ってたと思われるのに
その中の一袋)
日本を出る前にメールやデートで何度も彼女が
「お土産何が欲しい?」
と聞いてきたのに・・・
しかも旅行先からも電話で
「お土産ブレスレットだよね?」と
聞いてきたんですが。
彼女に
「なにこれ?」と聞いたら
「変なの選んだらイヤだなーって思って。」
とか言ってきて
自分のお土産は日本でも買えそうなブランド物のバッグとか財布とか買ってきてるんですよ
どういう事なんでしょうか?
今はなんか冷めきってます。
615名無しさんの初恋:05/01/20 01:07:06 ID:xNOHXfcc
>>614
海外で素敵な恋に落ちた

みたいなオチ
616恋愛感電中 ◆SANTAwT1p6 :05/01/20 01:07:46 ID:a+VVigmd
>>614
単に忘れてただけかと。
617名無しさんの初恋:05/01/20 01:09:29 ID:WXzE8GXT
>>614
ネックレスをかうのが惜しくなって安いものにした
618名無しさんの初恋:05/01/20 01:09:32 ID:zYuB9o2y
自分では解決できず毎日悩んでいます。よろしくお願いします。
 俺は、彼女とは高校2年の時バイト先で出会いました。
1年半、付き合い別れました。
 その後一度だけ食事に誘い、じゃあ元気でね、と気持ちよく別れたつもりでした。
そして番号を消し、また違う人と付き合いました。
その人とはうまくいっていたのですが、元カノの事が付き合っていくうちに思い出し、
そして自分で、まだ好きなんだと自覚しました。
 結局次の彼女より元カノが頭から離れず、一ヶ月前別れました。
自分は最低かもしれません。ですが元カノが今でも好きです。
 今、その子は彼氏がいるのか、好きな人がいるのか、などは分かりません。
しかし、一度でいいから会って謝りたい。できるものならやり直したいです。
彼女がもう自分に興味が無いのなら、俺は諦めるしかないでしょう。
そうなれば、また新しい恋愛に向かう事ができるかもしれません。
 とりあえず、自分が今一番したい事は、彼女と話がしたいだけです。
友達は誰一人、彼女の番号を知らず、知っているのは自宅のみです。
住所、自宅電話番号は調べれば分かるかもしれませんが、それではストーカーです。
 友達に相談に乗ってもらった所、出たアドバイスは、
勇気を出して家まで行き、親がいるだろう状況のもとでインターホンを押す。
住所を調べ上げ、手紙を出す。(これは難しいでしょうが)
などです。しかしこれらは向こう側からしてみればストーカーと思われてもしかたありません。
何かいい方法は無いでしょうか?
 ちなみに自分は専門学生で来年就職。彼女は社会人。
分かれてほぼ一年たちます。
よろしくお願いします。
619名無しさんの初恋:05/01/20 01:10:51 ID:WXzE8GXT
>>618
まずは年賀状出して「携帯」書いて様子見たらよかったのにー!
でも住所調べるとかになっちゃうのか。前付き合ってたのに住所
知らなかったの?じゃ電話のほうがいいね。
自宅の電話を友達からきいたんだ、って素直にいえばOK
620名無しさんの初恋:05/01/20 01:11:13 ID:fDpy/dDN
>>616帰ってきてデートしたとき
「ブレスレットじゃないんだけどいい?」と聞いてきたんですよ
ビスケット受け取った後一気に冷めて
黙って彼女と別れました
帰りに駅のゴミ箱に投げつけて帰ってやりましたよ
621名無しさんの初恋:05/01/20 01:11:29 ID:xNOHXfcc
>>618
元彼女と共通の知り合いはいないの?
622げろしゃぶ:05/01/20 01:11:30 ID:fMy1ns+0
>>618
世界の中心に行って
愛を叫びましょう
623名無しさんの初恋:05/01/20 01:11:43 ID:c2RuELVQ
>>618
とりあえず電話してみれば
話はそれから

でも社会人の彼女を相手にするには専門学校生じゃ器量不足な感じがする
624名無しさんの初恋:05/01/20 01:12:12 ID:xNOHXfcc
>>620
別れたんだったら、もう今更グダグダいう必要ないじゃん。
625名無しさんの初恋:05/01/20 01:12:55 ID:c2RuELVQ
>620
彼女にとってのお前がビスケット一袋だったんだよ
しょうがない
626げろしゃぶ:05/01/20 01:13:20 ID:fMy1ns+0
>>620
ブレスレットと
ビスケット…

似てるやん
627恋愛感電中 ◆SANTAwT1p6 :05/01/20 01:14:30 ID:a+VVigmd
>>620
これで、ビスケットの中に、
プレスレットが入ってたら、
大爆笑なんだがw
628名無しさんの初恋:05/01/20 01:15:15 ID:fDpy/dDN
>>624別れたっていうのは
その場を離れたって意味でした。
何度か着信とメールがあったんですが
メールも読まずに削除しました。
でもじっさい別れたいです
629名無しさんの初恋:05/01/20 01:15:56 ID:WXzE8GXT
>>628
ケチな男だねー!
630げろしゃぶ:05/01/20 01:16:05 ID:fMy1ns+0
僕の大好きなブレスレット
彼女がくれたのはビスケット
こんなに大事にしてたのに
壊れて出ない音がある
631アビ猫:05/01/20 01:16:17 ID:penEdSqo
>>618
全く連絡が取れない状況だったら
自宅に行くのもやむを得ないかも知れないが
その住所も第三者から聞いたものであれば
彼女からしたら気味悪がれる事必至かも知れない。
はっきりいってお勧めできない。

ここは偶然の出会いにかけて
日々外に出かけるように心がけるか、
すっぱり諦めることがいいかなって気が。
632名無しさんの初恋:05/01/20 01:16:29 ID:fDpy/dDN
>>627そういう感じではなかったですよ
開けられた後は無かったし
そういう特典もあるようなビスケットに見えなかった
633恋愛感電中 ◆SANTAwT1p6 :05/01/20 01:16:33 ID:a+VVigmd
メールの中身は、


ビスケット食べた?
実は、その中にブレスレットが入ってるんだよね。
珍しいでしょ?
ブレスレットどうだった?

みたいな。
634579:05/01/20 01:17:54 ID:Mtz0KBOI
>>607
はい、分りました。
自分の気持ちが折れないように気を付けます。
長い目で頑張れればと

近いうち、またおじゃますると思うので(´∀` )
その時は構ってあげてください

ではでは
635名無しさんの初恋:05/01/20 01:18:58 ID:xNOHXfcc
>>628
ああそっか、スマソ

もちろん物が全てではないけど、プレゼントでも愛情の度合いは分かるよね。
「安くてもいいから、相手の希望に少しでも合うものをあげたい」って
気持ちがないのはイタイと思われる。

一度くらいは彼女の言い分も聞いてみたほうがいいかもだけど、
どうも長く付き合うような相手ではなさそうだなー。
636名無しさんの初恋:05/01/20 01:24:10 ID:fDpy/dDN
>>635念の為に言っておきますが
捨てる前に思いっきり握りつぶして粉々に粉砕した後に投げつけて捨てたので
明らかにビスケットの中にはブレスレットは、とにかくビスケット以外の何物
でもなかったです。
637名無しさんの初恋:05/01/20 01:24:50 ID:Nz+eOkIL
>632
確かにショックだけどメールぐらい見ろよ


誕生日プレゼントでそれ系をやられたことがある
まず百円綿棒
次に服くれた

冷めるから順番逆にしてギャグなものは後にして欲しかった_| ̄|○
しかも(2000〜3000円でいいから)壁掛け時計が欲しいってそれとなく言ってたのに…_| ̄|○
欲しい時計の写メールまでしたのに_| ̄|○
638名無しさんの初恋:05/01/20 01:25:29 ID:p1Ywv40R
>捨てる前に思いっきり握りつぶして粉々に粉砕した後に投げつけて捨てたので

まあ、そこまでするのもどうかと思うけどね。
彼女もどうかと思うけど。
639名無しさんの初恋:05/01/20 01:25:57 ID:jB7ajdHg
>>636
わかったから。むかついて、冷めたわけね。はいはい。
ここお前の愚痴スレじゃねーから。
まだ吠えてーなら他逝けや。
640げろしゃぶ:05/01/20 01:26:59 ID:fMy1ns+0
今日駅のゴミ箱で見つけた外国製のビスケットを食べてたら
銀色のブレスレットが出てきたよ!
外国だとこういうおまけが入ってることがあるんだな
だけど一言くらいそういう説明があってもいいと思ったけど
デンマーク語だから読めなかったよ
641A:05/01/20 01:28:35 ID:VnoX3amW
>>636
単にバカにされてるだけですな。
あいつならこんなんで大丈夫、てきとーに言いくるめるから!みたいな感じで。

別れて何の問題も無し。どうせこれからも類似の問題は起きるので。
642618 :05/01/20 01:29:27 ID:zYuB9o2y
早くも返事ありがとうございます。
>>619
年賀状、実は出すつもりでした。
ですが、住所調べるのってヤバくないかな?と、思って途中で諦めました。
電話はいいアイデアかもしれません。
>>621
共通の友達は元バイトメンバーです。
ですが、現在彼女の番号を知っている人はいませんでした。
>>623
たしかにその通りです。
付き合ってた頃、その差を埋めるためにバイトをし、金銭面では平等にしていました。
でも、甘かったかもしれません。

電話のアドバイスを友達に言って、考えます。
現在相談中の方、途中で邪魔をしてすいませんでした。
また、ここへ来た際はよろしくお願いします。
643名無しさんの初恋:05/01/20 01:30:04 ID:uapSUmJH
21歳男です
気がある友達(女)がいます。
それとは別に美容師の男友達がいて今カットモデルを探してるそうです
女の子にカットモデルやってくれないって言ったら不快でしょうか?
644名無しさんの初恋:05/01/20 01:30:58 ID:fDpy/dDN
わかりました。
このまま別れる事にします。
しばらく民法の勉強に専念しますよ
あぁ、違う大学でよかった。
645名無しさんの初恋:05/01/20 01:31:21 ID:Nz+eOkIL
>632
なんとなくだけどブレスレットもあるんじゃないの?

まあそうだとしてもその彼女は空気読めてないとは思うが
646名無しさんの初恋:05/01/20 01:31:51 ID:p1Ywv40R
>>643
まず不快じゃないと思うが、美容師の友達に盗られないよう注意。
647名無しさんの初恋:05/01/20 01:32:03 ID:jB7ajdHg
>>643
意味がわかりません。
648名無しさんの初恋:05/01/20 01:32:36 ID:41xuk1kq
>>643
辞めとけ!だって自分がそんなこと言われたらだるいだろう?
649643:05/01/20 01:33:33 ID:uapSUmJH
美容師は彼女がいるんで大丈夫。
用はプロ試験の練習台にされるってことを不快に感じないか不安なんです
650643:05/01/20 01:35:36 ID:uapSUmJH
彼女と電話したいのに他にきっかけもないし
もう電話するしかないな
651名無しさんの初恋:05/01/20 01:37:55 ID:TTJJhi80
>>649
心配なら、友達がカットモデル探してるって話をさりげなく振ってみて
反応みれば?

そもそもそれを不快がられるようなら、脈はないと思われ。
「女の子の友達は他にもいるのに、私に声かけてくれた!」と嬉しく思うんじゃなかろうか。
652名無しさんの初恋:05/01/20 01:41:22 ID:Nz+eOkIL
>644
別れるのはいいけど、次(次の機会もしくは次の彼女のとき)はメール来たら読んでから削除しろよー
怒るのは分かるが言い分も聞いてやれよ

もしホントにビスケットだけなら、なんかもうダメやね
653名無しさんの初恋:05/01/20 01:43:53 ID:uapSUmJH
>>651
なるほどねぇ
じゃあメールで聞いてみることにします
654名無しさんの初恋:05/01/20 01:54:53 ID:Nz+eOkIL
>644
すまん
よく読んでなかった
「ブレスレットでなくていい?」
のあとにビスケット一袋か
そりゃ怒るわ
そりゃメールも読まずに消したくなるな

言い分があったとしても、仮にブレスレットがあったとしても、聞きたくないよな



しかし、何度か電話やメールがあったってことは相手は相当焦ってるのは確かやな
655名無しさんの初恋:05/01/20 02:24:45 ID:/92hyblC
実は彼女の友達のA子に品定めをされている段階で
A子「貴方の彼氏ちょっと我侭なんじゃない?ちょっと試してみなよ。
  お土産の変わりにこのビスケットを上げてみて。我慢できたら私も支持するわ。
  でも怒ったらちょっと賛同しかねるなぁ」
彼女「そっかぁ。わかった。やってみるよ。」
なんてやり取りがあったりして。
656名無しさんの初恋:05/01/20 02:33:59 ID:V6lyj/92
>>655
どっちみちそんな風に品定めしたりされたりする相手とは、付き合ってても
楽しくないと思われ、お互い。
657名無しさんの初恋:05/01/20 02:35:50 ID:c2RuELVQ
>>643
ヘアモデル(雑誌や広告やショウに使うモデル。可愛い子のみ)ならともかく
カットモデル(ただの練習台。誰でも桶)は失礼にあたるのでは。
腕の確かな人で有名なヘアサロンのカトモなら別かもしれんけど
658名無しさんの初恋:05/01/20 02:40:28 ID:c2RuELVQ
>>644
しっかし器量の小さい男だな。

お前このスレに何しに来たの?失笑をばらまきに来たの?
己の器量の無さ・存在感の軽さを自慢して楽しい?

別れた原因が「ビスケット」って誰に話しても笑われるぞ。

彼女が旅から無事に戻ってきたことを喜んで、ビスケットは美味しく頂いて終わりにすれば良かったのに。
お互い学生同士なんだし
彼女はお金がなかったかもしれないし、彼女の旅行なんだから自分の物ばっかり買って何が悪いの?
別に土産なんてなくてもいいじゃん。
誕生日に彼女にカルティエの時計あげたのに、自分の誕生日にビスケットだったら怒っても良いけどさ。
みみっちい男だなぁ・・・
659名無しさんの初恋:05/01/20 02:57:48 ID:Nz+eOkIL
>658
怒るのは分かるが、そこまでひっぱらなくても、とは思うな
別れる決断を下す前にメールは見ようぜとは思う

ちなみにビスケットは一箱でなくて一袋らしい
一個ってことかな
660名無しさんの初恋:05/01/20 03:10:53 ID:bLfQ77L5
>>643
確かに>>657の言うように失礼かもな。
女友達より男友達のためって方が強い気ガス。
ワンクッション(彼女と二人きりで遊ぶ等)あってなら
そうでもないかもしれんが。

でも>>651の言うようにさりげなく振ってみて
やりたいと言うのならそれはそれで彼女と近づけるキッカケになるかも。
それがキッカケで気まずくなる可能性もあるが。
661名無しさんの初恋
>>644
本当に器が小さいよ。
自分も悲しくなるとは思うけど、そこまで怒らなくても…
しかも彼女流のギャグだったら…