【矛盾】プラトニックな恋愛【不安】

彼が大好きだけど、セックスはしたくない。
コンプレックスを全て見せる勇気が持てない。
それでも決して愛情が薄いわけではない。
性欲がないわけでもない。

プラトニックについてぜひ話し合いましょう。

【前スレ】
恋愛したーい　でもセックスはしたくない
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1098691415/

('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｾ

2ｹﾞﾄｰ

プラトニックって前スレみたいな陰湿な付き合いじゃないと思う。
「ねーねーしたいよー」「だめよ（はぁと）うふふ」「わーん」
みたいな。何か気持ち悪いけど。もっと、ほのぼのしてるものだと思う。

「したいしたい」五月蝿いとか言う女は、短気過ぎ。

>>1
乙

前スレに、いくつか「ｾｯｸｽしない恋愛が純愛」みたいな意見が見受けられたが、ちょっと違う気がする。
純愛かどうかって判断基準は、肉体関係の有無でなくもっと精神的要素にあるのではないかな。
皆はどう思う？
俺と彼女はもちろん普通にｾｯｸｽするけど、心の繋がりや信頼関係に大きなものがあると感じてるから、今のこの恋愛は純愛だと思ってるんだけど。お互いね。

俺もまだ若輩者故、純愛ってのを間違って受けとめてるかもしれんから他の人の意見が聞きたい。

スレ違いでスマソ

恋愛はセックスにより完遂されるものではありませんから
セックスがあろうがなかろうが恋愛は恋愛であり純愛は純愛です

プラトニックで我慢できるのって凄いと思う
私処女だけどしたくてしたくてたまらないのに(TT)
体に自信がないからできない。。

でも…恋人とならしなくていいかな。抱きしめあったりするだけでいい！
逆に、全然知らない通りすがりのカッコイイ人とか見たらすごく欲情してしまう。
性欲と恋愛は別って感じだ・・。

ｾｯｸﾙしたくないから風俗行けという女は当然費用は負担してくれるんだろうな

>>7
同意。
したいけど身体見せたくないからできない。
毛がすごいからー。

うっ･･･

毛が凄いからできない、とか･･･
体型が身体のコンプレックスが気になって･･･というのは
プラトニックラブとは別モノになるんじゃないの･･･？

しかも前スレって
「恋愛したーい　でもセックスはしたくない」
1 ：あかね ：04/10/25 17:03:35 ID:KGmKS2U/
一人でいるのって寂しい
でもセックスって不潔だからしたくない
でも彼氏が求めてきたら・・・
悩んでます


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･･･これだし。

プラトニック＝二人のもの。
コンプレックス＝一人のもの

プラトニック≠コンプレックス

>>1さんｽﾚ立て乙ですた。
前回以上の盛り上がりを期待しております。ｶﾞﾝｶﾞﾚ皆々様。

コンプレックスあるからできないとプラトニックは確かに違うよね。
そして、プラトニックな恋愛＞肉体関係のある恋愛ってのも違うと思う

今まで、彼氏が出来たことないから、肉体なんて二の次で、相思相愛で、手をつないだり、ボート乗ったり、遊園地とか色々な所に行きたい！
男性不信は治りきれてないから、二人で色々出掛けるだけで幸せ。

>>13
じこちゅーだな。

いや別にじこちゅーだないだろそれは。

じゃあ何ちゅーだ？

>>13
それを受け入れてくれる男が現れたなら、それもいいんじゃない？
でも何で男性不信なの？

>>16
ぴかちゅ

母親に男は狼だって言い聞かせられてきて、箱入り娘だったし、
昔、学校帰り、車に乗ったおじさんに、『これみる？』って大人のおもちゃを見せられて、嫌がってるのに車が付いてきて、ショックっていうか恐かった。
そういうのの積み重ねで、痴漢には合うし、
今でも男性に触られると鳥肌がたちます

じゃあ触ってこない男と付き合えば良いんじゃない？
または、男と付き合わないで生きてくか。

別に死にはしないでしょ。

自分は男だけど家庭が厳しく
恋愛も性的なことずっとダブーだった。

ただ単に噂になっただけの相手の家に親が文句を言いに乗り込もうとした。
また、幼い頃から一度も親に抱きしめてもらった思い出もない。
勉強や課題や家事手伝いが完璧でないと体中痣だらけになるまで棒で叩かれ、時々棒が折れた。
幼稚園〜小学生のときは俯せにされて大人の全体重をかけられ
背中でジャンプされたりもした。

大人になった今でも恋愛は出来ないしセックスにも嫌悪感がある。

何かチラシの裏スレッドになりつつあるな…

前スレみたいなキチガイじみた女降臨キボンヌ。

何かというと病院へとか、そういうヤツとつきあえっていう
結論しか出てこないからな。
ここはセックスをしたくない奴を叩くスレ？

「そういう奴と付き合え」
って別に叩いてないと思うけどな…
前スレの、マイノリティがどうとか、カウンセリングがどうとかは余計だったと思うけど。
だってしたくない派が前スレみたいな勢いだったらもうそれしかないっしょ…
「理解しろ」って言う癖に「理解してる」って言ったら「どうだかｗ口だけ」だし
「理解できない」って言ったら「猿ｗ」でしょ…歩み寄りもなんもないじゃん…
まぁ、あるとしたら、「したい男が全て諦めて我慢」か…
したくない派の人って自分の大切な彼氏がそんなんでもいいの…
風俗行こうが、セフレ作ろうが、男はほんとの意味では満たされないと思うけどな…
まぁこんなこと言ってもわかってもらえないんだろうけどさ…orz

過去ログ読んでて思ったけど歩み寄りって、僕はずっと
○→←○
だと思ってたんだけど
○←←○
なんだね・・・・なんか世の中甘く見てますた。
世間知らずのクソガキの書き込みなんでチラシの裏だと思ってスルーしてください…

成人してプラトニックってアホかと。
男の生理知ってたらそんなこといえんわ。

ｵﾊﾞﾁｬｿが思うにはさ。
恋愛って難しいんでぃすよね。
だからこそ
○→←○
こうありたいのだけれど。
まぁ、どっちかっつーたら
○←←○
よね。うん。

スレタイ変わってたから次スレだって気付かなかった。

>>25
いやぁ、物理的には可能ですよ…
僕も21歳大学生と言う最も性欲旺盛な時期をセックス拒否の彼女と過ごしましたが。
あのですね、我慢はできるんですわ。オナニーでもすりゃ気分はおさまるし。
ただね、幾らこっちが妥協しても、納得しても、あちらは信用してくれないんですよね。
それが一番つらかった。あぁ、何をしても信用してくれないんだな、心を開いてくれないんだな。
じゃあどうすればいいんだ！！って結局僕がだめになって別れてしまいましたけど…
性欲的なつらさより、精神的にやっぱり耐えられないと思いました。僕みたいな弱い人間は。

>>28
わかるよ。俺もそういう奴とつきあったことあったから。
そんなとき俺は「マインドコントロール」とか「宗教」とかの本を
読んだけどね。

元カレかと思った。

>>29
そっちに行っちゃうんですか（^^;
僕は哲学書なんかに手出してましたけどね…ｗ
「全部俺が悪いんだ。俺が変われば…」と思う反面、心のどこかで自分の気持ちを
肯定してほしくてほしくて、そっち方面へと。弱いナァほんと。

決して、理解して欲しいっていうのは
「僕の性欲を理解して、ちょっとは我慢してやらしてよ」
なんてことじゃなくて
「もう君がセックスしたくないのは分かったから、もうそういうのは忘れて
二人で楽しく過ごそうよ」
ってことだったんですけどね…

25だけど私女なのよ。
男ってしかたないじゃない。溜まるんだから。だいたいセックス自体を不潔と思うほうがおかしいよ。
セックスは体と心を一番感じる行為なのに忌避してしまうことがDQNだと思うよ。

誰とでもするセックスと好きな人とするセックスは天と地の差があるのにね。

>>32さん
いやぁ、でも世の中にはそうじゃない人もいるみたいですよ。
やっぱりDQNとか言うと反感を買うのではないかと。

＞ 誰とでもするセックスと好きな人とするセックスは天と地の差があるのにね。
これは流石にしたくない派の方々も分かってらっしゃると期待しますが…

あと、まぁ、溜まったのは一応1人でも処理はできますから。虚しいですけどね。
したくない彼女を傷つけるよりはマシでしょう。

俺の彼女は「結婚前のセックスはＮＧ」という思想の持ち主だったよ。

>>34さん
それも、分からない思考では決して無いですが釈然としません。
そのような思想の方は、結婚したら堰を切ったようにセックスをするようになるとは
とても思えないのです。
「セックス＝子作り」とだけ捉えてるのかな？と言うと極論でしょうか。

まぁ、僕の場合は、男として見れないだの何となく恐いだのだったわけですが。
家族みたいだから、結婚は超したいけど、セックスはずっと微妙だとか。女の子って分からないな〜…と思いました。
「結婚前のセックスはＮＧ」だったら期待に胸を膨らませることくらいはできたのかもしれませんね〜

>>35
いや、彼女の場合、
「処女じゃなくなったら価値が下がる」という思想だった。

で、俺と婚約してたわけでもないし、そんな年齢でも全然ないし。
だから俺の彼女の場合でいえば、
結婚したら即セクースしまくりの可能性も大だと思う。

>>36さん
それは、結婚したら価値は下がってもいいということですよね？
ある意味結婚という一つのゴールを達成したのでそういった意味での価値はもう必要ない
ということなのでしょうかね〜女心は本当によく分からないorz

お互いが、本当はセックスしたいけど、結婚までしないでいよーねーみたいなカップルは
結婚したら幸せになれそうな気がしますね。

「セックスしたいなんてフケツ！○○君ってやらしい！」
とか言うのはどうかと思うが

・あんま異性とか意識したくない
・やっぱ痛そうだし恐い
・したくなったらすればいっかなーという考え
で、今ん所「したい」つう気持ちがよくわからんので
進んでしたいとは思わない

以上の事をつきあってた人に伝えた事がある
率直な気持ちがこうだったんで正直に言いました。

＞結婚という一つのゴールを達成したのでそういった意味での
＞価値はもう必要ないということなのでしょうかね〜

まさにそれ。まあ、そんな女（結婚＝ゴール）は大勢いるのでは。
「価値」の中身をどこに設定しているかは別として。


＞本当はセックスしたいけど、結婚までしないでいよーねーみたいな
＞カップルは結婚したら幸せになれそうな気がしますね


これに近いかもしれない男が身近にいる。
童貞で激しく貞操観念が強く、「責任とれるようになってからヤル」とか
言ってるの。女のほうは、処女をささげた男に冷たく捨てられた経験があり、
セックスにはちょっと臆病。
こんな２人ならまあアリなのかなと思わなくもない。

日本人男性の処女至上主義って直らんの？

日本人男性以外は処女至上主義じゃないのか？

>>38さん
うんうん。それでいいと思うよ。
＞したくなったらすればいっかなーという考え
これで。

>>39さん
有りですね〜何か微笑ましい（笑

>>38さんのカップルも>>39さんの話のカップルもいつかお互いがしたいなーと思えたら
すればいいんじゃないかなぁ。そういうのって素敵だなぁ。

あなたのとこもそんなふうに思えるけど
「信用されなくて」ダメになったとはどういう

>>43
うーん。何て言うんですかね。彼女が妙に卑屈で。
こっちは、もうしなくていいよとか言ってるんですけど、分かって貰えなくて。
「本当はしたい癖に」とか何とか、こっちの心を抉るようなことを頻繁に…

こちら的には、もう散々尽力しまくって万策尽きた感じで
「もういいや。セックスのこととか全部タブー的にして付き合ってこう」とか言う逃げな姿勢になってまして。

もしかしたら、もうちょっと僕が根気強くていれたら、変わっていたのかもしれませんね。
しかし、何度か話し合いをしても全く変わる気配の無い（そして変わる気も無い？）彼女をもう諦めてもいました。

あれれ？何か書いてるうちに自爆な気がしてきたぞ？？

>>41
世界中そうかも。

けどなぜか、処女なんだ、嬉しい、って言われると
凄い腹が立つんだよね。

うーん
ひけめに感じているがゆえ
その「もういいよ」を厭味のようにとってしまったり
とかは有り得る

>>44
「その時期、他の女とつきあったほうがよかったのかもしれないけど、
　しかし、誰ともつきあわないよりは（経験の１つになるぶん）マシだった」


と、前向きに捉えよう。

>>38
彼女が同じ感じの事を言うてるわ。
無理に我慢したり、俺に合わせようとしないで良いよって話して、今も普通に付き合ってる。
SEXも大事だとは思うけど、そればっかりやないからね。
一緒に時間を過ごしたり、触れ合ったりするのが大切だと思う。


抱きしめあってキスをするだけでも満たされる事を実感している今日この頃。。。

ひょっとしたら、僕が無意識のうちにさせろさせろ臭を漏らしていたのかもしれませんしね。
自分では、抑えてるつもりでも他人にはどう伝わるかなんて分かりませんし。

僕的には、したくないならしなくていいじゃないか！待つYO!って言う感じなんで
端的に言えば、もっと堂々としてほしかったんですけどね…
そういうこともちょっとは言ったんですけど、言えば言うほど相手を追い詰めているような気になって。
あぁ、もしかしたら、「待つよ」ってのもプレッシャーだったのかなぁ…
女としてみないくらいで調度良かったのかなとも思います。それはやり過ぎか…

>>45
たとえばおまえだってよ、
「おまえほど好きになった女は今までいない」
とか言われたらうれしくないのか？
それと似た面も、とりあえず俺の場合は少なからずある。


あるいは仮に、「数十人の女にフェラさせた経験のある男」にフェラするのと、
童貞にフェラするのとじゃ、おまえのなかで違った気分とかないのか？

>>49
まぁぶっちゃけ私は、セックスの事で悩みだすと
そんな事で悩んでる事自体がめんどくなってきて
私がすんなり受け入れられてりゃ世話ねーのにな畜生
とか腹立たしくなって来る事はある。

男からしたらエッチ好きな女の方が良いだろーしなー
とか卑屈になってしまう事もある。

あぁーあるわ。
なんかちょっと納得しました。ありがとう。

>>51
＞男からしたらエッチ好きな女の方が良いだろーしなー
＞とか卑屈になってしまう事もある。

それ、彼氏からしたら悲しいと思いますよー。
俺はお前が好きで付き合ってるんだ！！って。
前にどなたかも仰っておりますが、実際は抱き合ったりキスしたりするだけで十分幸せなんですよ。

＞そんな事で悩んでる事自体がめんどくなってきて
なりますなります（ｗ
悩みだすとキリがない。結局自己嫌悪に陥るのは同じなんですね〜

>>51
クンニとかフェラとかもしたくないのか？

＞抱き合ったりキスしたりするだけで十分幸せなんですよ


俺は幸せじゃねーな、多分。
容姿、性格が完璧に俺好みで、かつ家事が好きで料理も美味いとか、
エチー以外で爆発的なパフォーマンスを示さない限り。

>>54
そっちのが数倍ハードル高いじゃないすか(笑)

>>56
なんで？

性器を入れるだけならまじまじと見ないで済む(気がする)し
何よりくちはちょっとなぁ…。

そーいうのはプラスアルファ
(セックスにおいて、お好みに応じてしてもしなくても良い)
つうイメージが。先入観かもしれないが。

挿入行為は、結婚して子供をもうけたいと思ったら
いずれは乗り越えなければいけない壁…
という思いが若いうち(性教育をうけ知識がつく頃)からあるが
なめる　とかって…なんか
全然違う次元に思えてしまう。

やはり私は遊びは考えられなくて、恋愛＝結婚だから、結婚してからそういう事はとっておきたい。
処女を捨てた後の変わった自分を想像するのが恐い。汚らしいと思ってた事にハマってしまうかもしれないから。

>>55
君の価値観と違う人間もいるのだよ

>>54
おいおい、日本では浸透してるかもしれないが
世界じゃあ、セックスはよくてもクンニとかフェラを頼んだら
殺されても文句を言えない文化を持つ地域や民族だってあるぞ。

と検索してたらおもしろいスレが（ｗ

日本におけるフェラチオの歴史
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/min/1001956748/

でもここは日本だからなぁ。
そんなこと言ったら、婚前交渉したら生きたまま焼かれるとこだってあるわけで。

私も…やりたい！っていうことあるけど…それは恋人とかじゃなく後腐れないような関係の人と。
好きな人がいる時はあまりやりたいとは思わない。
好きな人とはやりたくない。恋人ともやりたくない。たまにはやりたくなる時もあると思うけど基本的にそういうことしなくてただひっついて一緒にいたいな。
誰かと付き合っててただひっついたりしてる間は、あんまり性欲はわかない気がする。
まだ恋愛経験が少ない女の意見でした。

後腐れない知らない奴とたまたまやって、病気うつされる方がやだよ。

やっぱりやずや。

>>64
それが男から見ると全く理解不可能なのですよ…
どうでもいい人としたいと思うんですか？でしちゃってもいいんですか？？
例えば、彼氏がいて、その人とはしたくないけど、友達とのみに行ったら
何かやりたい男いたから、やる
とかいうのは普通なのですか…。それは浮気とは違うのでしょうか…女心は益々分からない…orz

>>67
話が飛躍してるよ

セックス恋人としたくないけど、見ず知らずの人とならしたいって人は
そうやって生きていけばいいんじゃない？
正直、パートナーに対する最高の侮辱でしょ。恋人作るべきじゃない。

>>67
逆にどうでもいい女とエッチできる男のほうが多いと思われる。

性欲の無い男って、性欲旺盛な時期に前スレみたいな女に当たっちゃって
精神的に去勢されたって人多いんじゃねーの？

てか、俺がそうなんだけどさ。
もう、そういう女と一度でも付き合うと完全に自信なんか喪失するし
以後、他の女と付き合っても断られんの恐れて手出せなくなって、段々性欲無くなって。
いや、別に女のせいにはしないよ。男が勝手にドツボにはまってるだけだからね。

あーあ、本心では幸せな結婚もしたいし子供も欲しいんだけどなぁ。
無理っぽいな。一生独りでどうやったら寂しくなく生きていけるかが最近の最大のテーマ。

ちゃんと結婚できるって、たぶん。

何かもう、何しても相手傷つけるんじゃないかって気になっちゃって駄目なんですよね。
自分なんかを受け入れてくれる他人なんか存在する筈無いなんて本気で思ってたりして。馬鹿みたいだけど。
女がみんなそんなのじゃないよ、なんて当たり前のことすら理解できなくなって。

まぁ、『自分が傷つきたくないだけ』なのかもしれませんけどね。てか多分そうなんですけどね。
なんて愚痴ってるのも心の何処かで誰かの『そうでもないよ』って一言を期待してるんでしょうけどね。
自分のこと考えれば考える程クズ人間。

それは恋愛で傷付くのが恐いのかなぁ、それとも自分に自信がないからくるもの
なのかなぁ。
色んな人がいるんだからさ、誰にだって、ピッタリとくる相手がどこかに
いるはずだと思うんだよね。　しかし、それは贅沢な話ではあるよ、ピッ
タリなんて事はまずない。　それを思えば「自分を受け入れてくれる人」
を見つける事はそこまで大変な事ではないと思うよ。
ただ、自分をそんなに責めない方がいい。堂々としていれば良い。

恋愛で、というか、付きあったときに生じる埋め様の無い溝で傷つくのが恐いんだと思います。
まぁ、それは相手も同じなのですがね。

聞いてくれてありがとう。

恋愛をしたことがない男の考え（つまり俺ね）

本気で好きになった人とはセックスしたくない。（大事にしたい）
だからセックスレスの人の気持ちは良くわかる。
こんなだから彼女できないのかな・・・

>>76
でもさぁ、いつかはやるんでしょう…？
処女がいいとは言っても、結局その処女を奪うのは、君なんでしょう？

>>76
恋愛がまだ現実のものじゃなく空想・妄想・想像に過ぎないからなだけ。
女性もそれが理由でセックスいやだなって思ってるのなら
付き合えば変わってくから問題ない。

セックスしたくない≠性欲がない

男で性欲はあるがセックスはしたくない。

そもそも恋愛もセックスも相手との駆け引きがめんどくさいので
オナニーでいいやって考えだ。

彼女を襲う夢を見た。
朝起きたら手がガクガク震えてとまらなかった。いや、マジで。
自分でもネタかと思うくらい体が震えてて。

大学４年。２年付き合ってる彼女いる。セックスは拒絶されてる。
今までなんとか自分で自分を洗脳してやってきたけど、もう限界かな、俺。

　　　　　　　ﾍ丶ヽ
　　　　　　ヽ＼ヾヽｿ 　
　　　　　　ゞﾐ・ｗ・)　
　　　　　　　（ Ｖc□~　
　　　　　　￣￣￣￣￣
俺は童貞なんだけど、俺も相方とやっちまう夢見たことがある。
めっさリアルで生々しくて・・・夢から覚めて自己嫌悪した。

しかも夢の中でも嫌がられてんの、俺。
そんで無理矢理やろうとキスして押し倒して、そこで目が覚めた。

コップで数杯水がぶ飲み。
悪夢で目覚めて台所で水飲むなんてドラマの中のことだと思ってた。

なんか寝るのが恐い…誰かにそばにいて欲しい…

　　　　　　　ﾍ丶ヽ
　　　　　　ヽ＼ヾヽｿ 　
　　　　　　ゞﾐ・ｗ・)　
　　　　　　　（ Ｖc□~　
　　　　　　￣￣￣￣￣
自分の場合は思いっ切り求め合ってた。
(俺・・・相当、我慢してるのかな)

いいな…夢の中でくらい幸せでいたかったよ…てか何だよ。
ワールドイズマインな世界じゃないのかよ、夢って。畜生。

今夜は飲んでいいや、もう。畜生。

　　　　　　　ﾍ丶ヽ
　　　　　　ヽ＼ヾヽｿ 　
　　　　　　ゞﾐ・ｗ・)　
　　　　　　　（ Ｖc□~　
　　　　　　￣￣￣￣￣
相方の前では気のない振り・・・筋金入りのへそ曲がりだ

なんかもう別れたい…

別れる前に彼女ともう一度よく話し合ってみてはどうか

てか死にたい…

チンコの生えた女の子にヤラレタ夢ならある（ｗ

状況はよくないかもしれないけど悲観しすぎるのはｲｸﾅｲ
一度彼女と距離を持ってみてそのまま自然消滅して新しい彼女を見つけるとか
よりを戻して身体の関係もきちんとお互い納得した付き合いをするとか、
してみる方向に持っていってみるのはどうか

彼氏ほしいなぁ

好きな人いた、でもセックスしたくなくて別れた。
でも理由を言わずに別れた、今でも好きかも。
でもやっぱりセックスしたくないから、気持ちを伝えられないし、伝えない。
これからも「自分がセックスしたくないと言う事で
相手に迷惑かけない様に」と思うと私は一生恋人はつくれない。

あっそ。

プラトニック？
要らないですよ。机上のおままごとみたいで
自分はしたくないですね。

　

保守あげ

私はプラトニックの恋愛なんかいらない。好きな人とやりたいと思うのは自然な事だし嫌なやつには触れられたくない。

ちくびぺろぺろ

精神的な結びつきを求める事でセックスは我慢させるのはいいよ。
体のつながりできちゃうと安心しちゃってあまり考えなくなるし。
でもここの人ってコンプレックス的な人多いね。
それってたんに気持ち悪いです。

このスレの趣旨とはちょっと違うかも知れんけど、つい最近まで
愛はプラトニックなものだと思ってた。

それこそ愛の対象は肉欲から切り離せば、男女関係ないんじゃないかと。
セックスはしてたけど、それは愛情とは別で、単に相手を喜ばせてあげることだと。
相手を退屈させないようにデートしたり、知らないことを教えてあげるのと一緒。
因みにおいらは男でつ。

まあ、切り離した上での肉欲は、それはそれで否定していなかったんでつが。
なんつーんだろ、誰かを好きになっているときに、好きになっている自分に、
肉欲からではないかどうか問いかけるみたいな。

ただ最近は、愛ってのは相手に関心を持つことなのかな、と思ってみたり
セックスはお互いにより関心を持つため（保つため）の手段なのかなとか、
関心をもった相手をより多く知る手段なのかなとか思ってみたりして、
比較的自然にセックスを受け入れられるようになりますた。

プラトニックってアセクとは違うの？

zenzenchigeeee