笑っちゃう位無口な女を好きになりましたpart2

なんというか想像通りな流れになっちゃってるよな。まったく。

今ｵﾚにいえることは
もまいらもちつけ。
1も、アドバイスしてる側も、な。

まぁみんな茶でも飲んで落ち着け

つ旦~旦~旦~

>>913
お茶が足りないようなｗ
とりあえずいただきます　　旦~

>>912
彼女さんは今もこのスレ見てるのかな。
今の状況についてなんか感想とか言ってる？

１以外の人の話をもっと知りたいな。
１対その他という一極集中の構図を外し、１をサンプルのひとつと考えて、
無口さん攻略全般について様々なことを忌憚無く語っていくなら、
もっと見えてくるものもあるんじゃないだろうか。
それなら一見さんにも間口が広がるだろうし。
なにより１にとって今より負担にならなくて済むかと。

例えば上に出てきた１側の一見さん。
このスレを覗くってことは、リアルで無口さんとの関わりだとか
何かしら思うところがあったと思うんだよね。
そういう人から批判とかじゃなくて、積極的に実体験を話して欲しかったんだけど……。
もう無理？

だれも感情的になって１を非難したりしてるわけじゃないんだけどね
熱くなってるのはたしかだけど、ここまで熱く言葉をかけてもらうことが
どれだけありがたいことか…
どんなにキツイく言ってても、１のためになることばかりだよ
すくなくても、馴れ合いでダラダラとか、氏ねだ馬鹿か？と感情的に
あおってるようなスレとは全然ちがう
２ちゃんもそれなりに長いけど、これほどひとりの人に多くの人が
熱く真剣にかんがえてるスレなんてほとんど見たこと無いよ

>>914
前スレの前半がそんなかんじだったかなぁ〜

会話無くてもこんなふうにやりとりできたら凄くいいよ
みたいな例とかいっぱいあったとおもうよ

>>916
そういや前スレの944とか938とか今どうしてるんだろ。

ここは参考になるような話はいろいろあっても、１と同じ立場からの体験談は少ないよね。
実例１も肝心の相手の事がイマイチ見えないし、話はループしまくってる。
当然話を聞く側には、悩んでる人を無責任に煽って前向きにさせ、自爆させるよりは
慎重に、言い換えればネガティブに予想する方が良いと考える人も出てくる。
そして現在進行してる話がほぼ１のみになってるぶん、
１の文章から性格まで、こと細かく読み込んで探るしかない状況になってるんだよね。

>>917
ﾉｼ

938,944ってどんなひとだっけって前スレみてみたら…944自分だったｗ

ずっと読み返してみました。
最初の方はマッタリよい感じだったのに
後半、1さんのペースを無視しすぎてたかもしれませんね。
きっかけは1さんのネガティブ発言の連続のようですが･･･
みんな心配になったから、ああでもないこうでもない、になっちゃったんですよね。
上手くいって欲しいっと思ってるだけだから、ね。

そうか、俺たちこそ１のペースを無視してしまったのかもしれない（´・ω・｀）

なんか呼ばれたみたいだから、もう一回書き込みますけど
自分は無口サイドの人間です。スレタイに惹かれて来た訳だ。
最初の５０を見て思った観想がイキナリ1可哀想って思うスレも稀だったんで
あえてああいう書き込みしました。
丁度>>919が言ってるけど、まず１のペースなんか全然考えられてないよね。
その上で少し失敗するだけで何度言ってもコイツは〜と真っ先に否定にかかり
少しでも上手くいったらよくやったの繰り返し。
1は1でアドバイスくれてる人に恩を感じてるのが気を使いすぎ感がありすぎるし
ここの人は1に相手のペース相手のペースって言いまくってるけど
それを覚えるのもまず１のペースでしょ。そこにあわせてあげないと何もかも上手くいく訳がない。
本人が自分のペースを理解できてないのに相手に合わせれる訳ないでしょ。
全体的に１のことを理解してない人が多すぎだなーと思った。
特に前スレから見てるとか言ってる人ね。前スレがどんなのかは知らないけど
全レスで１が回りに気を使いまくってる姿だけは容易に想像が付くよ。

例えば上で１がリアルで逢ってるのは自分ですからって書いてある。
これはまったくその通り。全然おかしなことじゃないと思うよ。
実際逢ってるのは１なんだし。
これもリアルであった上でアドバイスを参考にして自分なりに最良だと思うようにやってるって意味だと思うんだけど
結局煽られてるよね。
アドバイスを聞きいれられずに怒るって事は
それだけその人は、責任を持たないとダメって事なのもわかってる人いるのかなとも思った。
全員が全員悪いアドバイザーだとは思わないけど、間違いなく１の今の流れだと悪影響及ぼすわけで。
大体そこで怒るくらいなら、アドバイスやめちまえってのが本音。
それが１のペースなんだからしょうがないじゃん。
相手のペース守れって言ってる人が１のペースすら読めてないんだから、そりゃ１のピンと来ないし
説得力なんかないよね。
実際頭のほうから読んでると、１の最後の書き込みがいかにこのスレのアドバイザーに
追いやられて精神的にキてるか容易に見て取れるでしょ。
ここまで挑発的な書き込みする子には全然見えないし
1の年齢とある意味初恋な部分も考えてあげるべき。
対象の年齢もね。
メールに対する捕らえ方にしても、社会人になれば日をまたぐメールなんかも普通だろうけど
この位の子は普通即メールが大体基本なんだよ。不安になって当然。
その上で普段はそうじゃないって言ってるんだから、その部分を捉えてあげればいいじゃない。

なんだかんだで皆優しいよなとか書いてる人いるけど
第三者から見れば、本人の意向を無視した弱いもの虐めに結構見えちゃう訳で。
それに全員が全員だととても思えないし、春休み効果で確実に変なのも混じってるでしょ。
>ID:/Q1cqGzLとかID:IYxh9C8lとか。
自分の前にも書いてた人がいるけど、失敗したら傷口掘り返すんじゃなく
今後どうしていけばいいとか、なんでこのスレの人は書けないのかなぁってのも思った
ちょっとアドバイザーはアドバイザーで酔ってるっていうか、調子に乗りすぎてない？
アドバイザーってのは本来アドバイスしてその人の力になるためにいるんだろうけど
1見てる限り今だと丸っきり逆だと思うよ。追い詰めて失敗する方向に持って言ってるようにしか見えない。

無論全員が全員とは言わないし、すぐ目の届く範囲の人なら前スレ206とかID:+4lRl/0+とか
この辺の人はちゃんとしたアドバイザーになってると思うけどね。
逆に１のこと考えてても追い詰めてるであろうの筆頭格が前スレ16とかじゃないかなと思う。
実際、断られた、なら次はこうしていけばいいよ。とか言えてる人皆無に等しいじゃん。
ペース考えろって、自分達も考えれてないし、1は考えてるつもりだったんだろうし、そんなすぐに人はかわれんよ。

何より「ペース考えろ」じゃ次に進むアドバイスにはならないだろう。「ペース考えて、それで？」と思うんじゃない？１は。
慰めの言葉気にするなってかけてるだろうって言ってる人いるけど
気にするなって本気で言ってるの？
気にしないような出来事なら、ここまでペースだのなんだの書かれないでしょうに。
気にするなって書く以上は、安心させる理由も書かないとなんの慰めにもならないよ。
実際気にしないとだめな出来事でしょ。誘って断られて、その後メール返って来ないんだから。


とりあえず３スレ目建てて、そこで１からやりなおせば？
このままじゃ消化不良感あるし

なんか書いてたらムカムカして無茶苦茶長くなったけど
無口な人間で多分1サイドでも彼女ｻｲﾄﾞでもない人間から見たらこんな感じ。
イライラする人はお互いのために書き込むどころか、スレ見ないほうが絶対いい。
下手に書き込むと足引っ張るだけ。

以上、一見さんでした。長くなってごめんね。

ちょっと待ってついでに実体験書いていって！

いや、せっかく来たんだからねってことで。

あと最後に、相手のペースを読んだりペースを図るってのは結構難しい事なんだよ。
実際前スレから付き合いのある人でも１のペース全然読めてないでしょ？
簡単なようで意外と難しいんだよ。微妙なさじ加減が。
さじ加減すら出来てないって人居るかもしれないけど
出来てなかったら二人で逢う事も出来てない訳で
その後が微妙に読めなかっただけ。

１だってそうだよ。リアルで接点あってもロクに逢えてないみたいだし
感情の起伏に乏しい人なら、やっぱり完璧には悟り難いもの。
その辺も考えて以後書き込んであげたらいいと思うよ。

今度こそこれ最後にROMりますね。それでは

>>925
じゃあ次こそ本当に最後の最後と言う事で。
実際無口な自分は無口な人を好きになりました。
２ちゃんとは全然違う普通の掲示板でアドバイス貰ってね。
その辺はここの１と同じ。ここのスレの最初の感じとかなり似てたよ。
俺も相手のペースなんか全然読めてなかったしね。
１よりに書かせてもらうから経緯とかそういうのは省くけど
決定的に違ったのは2年がかりだったのだけども、その間同じ失敗何度しても
周りの人は励まして、次の手を考えてくれた事。
コレは多分今だから思うけど周りの人も本当はイラついてたと思うよｗ
ただ匿名掲示板と違うからそういう本音出なかっただけだと思う。
それでも非難より後ろから押してもらうってのは物凄い心強い事でね
結果的に最後の最後に自分は上手くいけましたとさ。

一見さんのいいたい事はわかる、正論だとおもう
が、やっぱり一見さんかな…と、思った部分もある
俺は最初の頃からいて、まあ飛び飛びではあったりしたりするけど、一応
ROMってはいたから俺はイラつく人の理由も十分にわかる
この辺は1にレスした人にしか感じない部分もあるかな…

＞一見さん
レスくれてありがと。

ぶちまけると自分は、１が全く分かってくれなくても
他の人達にさえ理解してもらえばいいやって思いながらレスしてたよ。
１の悩みに答えるふりしつつ完全スルー。
でも、現在、進行してる問題とあれこれ格闘してみせてるのは１だけなので、
その１に理解して貰えてない時点で、どんなに他の人と共感を分かち合えたとしても
結局机上の空論でしかなかったつーことに気づいたよ。

スレの主題とはあまり関係ありませんが、

>>一見さん
相手（今回の場合は１や彼女）のことを理解するのは難しい、と主張されてますが、その割には
＞春休み効果で確実に変なのも混じってるでしょ。 >ID:/Q1cqGzLとかID:IYxh9C8lとか。
と、あなたが気に入らない人間を簡単に春厨扱いするのですね。
>>905とかは１が訊いたからID:/Q1cqGzLなりに答えたんでしょうに。

正直、あたなの書き込みからは、かつての自分に似ている１に親身になるあまり、
あなたの理解できない人間が敵に見えている様子が見受けられます。

あなたが「弱いもの虐め」とか「傷口掘り返す」と批判している意見は、
あなたが以前受けたアドバイスと毛色は違えども、立派なアドバイスです。
そして、今回の１のケースにおいては比較的妥当なアドバイスであることは、
アレだけ過激な内容の指摘にも関わらず、それほど周りに注意されてないことが証明しています。

最後にもう一度言います。
あなたは自分を１と重ねるあまり、「自分が以前受けて役に立ったアドバイス」こそが
１にも役に立つと思い込んでいるのでしょう。
１には１の、あなたにはあなたの、最も適したアドバイスは別々に存在します。


>>1
あなたが少々ミス？をしたときに苦言を呈する人たちがいますが、
それは本来幸せなことです。あなたのことを考えているからこその苦言なのですから。
本当に辛いのは、あなたのミスに誰も興味を示さなくなったときです。
また、感情的なレスもありますが、あなたの900前後のレスも感情的なように、
誰だって感情的になることくらいある、ということはご理解を。

>>一見さん
まぁ、レスは期待しませんが。
なんかもっともなこと言ってそうだけど、
あなたは1への本題のアドバイスを全くしてない件について。
あと、アドバイザーは一人じゃないんだから、
よくやったという人もいれば、それはダメだったんじゃないという人もいるわけだから

匿名掲示板なんだから、態度がコロコロ変わったなんて思いませんよ。
いろんなアドバイスがあって当然。
「弱いもの虐め」になんてみえないけど？
そんな言葉を選ぶあなたも少しだけおかしいような気がします。

あなたの「1へのアドバイス」を聞きたいです。
偉そうなこと言うのはそのあとで。

ROMに回るつもりだったけど、もうあんまりなさけなくってほっとけないよ。

すくなくともこのｽﾚから読み取れる1の性格を考えるならば、ｷﾂいアドバイスは
返って1の負担になるであろうことは想像つくと思うけどそう思っているのは極少数な様子で。

だいたい「全ﾚｽすんな」と言いつつも「***に答えたんだからそのﾚｽよこせ」てのはどうなんだよ？
じゃ結局1は全ﾚｽしてたほうが良かったのか?書いたら書いたでまた全ﾚｽすんななんだろ？
1はどうすればいーんだよ？

アドバイス受ける側の性格を考えないアドバイスは、受ける側を潰しかねない

ということを頭の片隅にでも置いておいてくれや。みんなさ。

全レスするなってのはにたような話とかアドバイスに対して
個別に返信するのでなく、それはそれで１つにまとめて返信
したほうがいいということと、あきらかに関係ないことにまで
レスをつけることは無いだろうということであって、ある程度
重要な内容も気に入らなければスルーして良しって意味で
言ったのでははないと俺は思ったが違うのかな
以降確かに全レスはやめたけど、え？このレスまでスルー
しちゃうの？ってのはたまにあった
気に入らなければスルーじゃ、結局言われたくない問題点
などに耳をふさぐだけで意味が無い

>>934
>このレスまでスルーしちゃうの？ってのはたまにあった
判断を１に任せたのにそれを言い出したらきりがないよ

>気に入らなければスルーじゃ
1が気に入らなければスルーするようなやつに見えるか？
俺にはそんな腐ったやつには見えない
そんなやつならそもそも全レスなんかしない気がする

みんなで全レスすんなって言ったんだからその辺責任持とうぜ
ちょっとスルーされたからって文句言うなよ
大体１はレスしてなくてもちゃんと読んでるだろ

アドバイスというならあまり感情的になってはならない。
ミスに対しての苦言とあるが、もし自分がイライラしてる人に言われたらどう思うでしょうか
アドバイスではなく嫌味的な事や感情を押し付けられてると感じてしまってもしかたないでしょう
ときにはきついことをいう必要もあるでしょう。
でも今の１さんは誰からみても一杯一杯ですよね。
もし自分が一杯一杯の時に色んな人からきつく否定的な事を言われたらどうでしょう
たとえそれが正しい事であっても一時的に受け入れられなくなってしまう事があるかもしれません
一杯一杯の１さんにでも届く表現であってこそアドバイスなのでしょう。内容の問題ではありません。
表現方法でアドバイスにでも注意、苦言、嫌味。なににでもなりますよね
イライラを混ぜるのではなく少しの優しさを混ぜて”アドバイス”してあげてほしいです。

206の話も一見さんの話も、言ってることはわかるけど、はっきりいって
２ちゃん向きではないな…
誰かが適当なところにＨＰなりＢＢＳなり作って、あるていどの情報を
事前に知ったうえで書き込みとかできる環境であればそれでいいんだけど
ここってどんな書き方とかそういうのじゃなくて、何が書いてあるかを読む
いい情報悪い情報を選別できるってのができるかどうかでしょ

1は未熟で大甘ちゃんだけど、間違いなく良い奴だとは思うがね。
やっぱまず1のペース読めて無かったんだと思う
ここで言いあいして、次は最初に1に情報詳しく書いて貰って一回リセットで良いんじゃね？
あとイライラするなら書き込まない。

>>935
なんかこういうこと書くとスルーされた奴が頭きて書いてるって思われるのか、
そして１を腐った奴と言ってる様に見えるのか…
そりゃね１がどう受けるかは自由だよ、１がそこまで自分自身の問題点やらを
客観的に判断してやってるならそれでいいんじゃない？
彼女へのアプローチの仕方でなく、アドバイスの受け方とかそれ以前の人の
言ったことの捉え方、問題点がどこか捉えたりとか、そういうのに問題ない、
これでいいって本人も周りもいうなら、俺はもう何も言うこと無いけど

てかさ、１がそんなやつならこんな長いことこのスレみてレスして、考えてなんて
しないよ？それこそさっさとみんな見切りつけてあっというまにdat落ちでしょ
次スレより、ＨＰ立ち上げてそこでやった方がいいと思うけどな、もしくは最低でも
常時sageぐらいは徹底したほうがいい
上にも書いたけど、１の性格に気遣ってソフトにいってあげなってのを求めるなら
そういうのが合うところじゃないから

ROMるつもりだったのに何でここまでアドバイスする側に
必死に噛み付かれないとダメなんだろうな。

＞春休み効果で確実に変なのも混じってるでしょ。 >ID:/Q1cqGzLとかID:IYxh9C8lとか。
と、あなたが気に入らない人間を簡単に春厨扱いするのですね。

片方は＾＾とか顔文字使って明らかに煽って、片方は死ねって言ってるんだけどね。
まぁ確かに前者は煽ってるのはどうかと思うけど、ちゃんと書いてはいるね。煽る必要はまったくないはずなんだけど。

＞正直、あたなの書き込みからは、かつての自分に似ている１に親身になるあまり、
あなたの理解できない人間が敵に見えている様子が見受けられます。

そこまで自分と重ねてるつもりもないけど、そうかもしれないし、その辺はよく判らないけど
１の状況見て、これの何処が適してるといえるのか、それを知りたい。
気にするのは周りの反応じゃなくて、１でしょ。
今の１見てこの状況が最も適してるとは思えないんだけどな。
アドバイザーのスレじゃないんだから。

＞あなたの「1へのアドバイス」を聞きたいです。
偉そうなこと言うのはそのあとで。

そうだね。じゃあとりあえず自分からはメールはとりあえず控えて
リアル友達…性別知らないけど、そっちに軽く相談持ちかけるのもよしだと思うよ。
例えば相手が１のこと怖くなっても、時間がその感情を少しでも和らいでくれる。
飲み会うんぬんはその後、自分で頃合見計らっていけると思えばやればいい。
男は度胸。なんでもやってみるのさ。
これで満足した？自分はまだ未熟な方だからアドバイス出来るほど偉くないんだよ。
だから君らに注意するくらいしかできないの。

１に相手のこと考えてないって言ってる人いるけど
それ以上に１の事考えずに言いたい事だけ言ってる人も多いんじゃない？

＞が、やっぱり一見さんかな…と、思った部分もある

あとコレはそう思うよ。偉そうな事書いてごめんね。
けど自分はこれに関しては間違った事は書いてないって責任持っていえるよ。

＞ここってどんな書き方とかそういうのじゃなくて、何が書いてあるかを読む
いい情報悪い情報を選別できるってのができるかどうかでしょ

これもそう。
だからこの状況じゃ１はそれを選別できないって事を書いたり、書いてる人が居るわけじゃん。
実際１見てたらそれ位わかるでしょ？ 外行けって意見に関してもそう。
荒れる前の空気になればそれでいいじゃん。それが出来なければ書き込まなければいいだけ。
どうしても書き込まないとダメって訳でもないんだから。
それともイライラして書き込んで、結局１に負荷かけるだけの「それ」は何の意味があるの？
それじゃ追い込むだけで、糞の役に立たない自己満足でしょ？アドバイザー側の。
その上でこの空気を続けたり、それを否定しようとする理由が自分にはわかりません、と。
元に戻ればいいだけじゃん？

>>938に書いてあるように次スレの頭にでも1に詳しい個人情報書いてもらって
そこから今までの事リセットしてやり直したほうがいいと思う。

どっちかって言うとこういうアドバイザー同士がモメる方が１の性格的に嫌がって
それでROMったんだと思うけどね。
っていう訳でこれで本当に最後にしたいんで、お願いだからレスとかしないでね。

連続ｽﾏﾝね…次スレに持ち込ませたいくないから、ここの空きがあるうちにね

とりあえず、テンプレでも用意して、1へのアドバイス方法っていうか、
熱くなりすぎない事や、常時sageとかってのは入れたほうがいいと思う

またレスしてごめん、スルーしてもいいですよ

＞だからこの状況じゃ１はそれを選別できないって事を書いたり、書いてる人が居るわけじゃん。
そうだよ、だから２ちゃんじゃない方が良い（せめてsage進行）んじゃない？って事ね

個人的には一見さんはこのスレ的には欲しい存在だな…
>>941はかなり的確だと思う
最近の雰囲気はアレだけど、ちょっと前までは、アドバイザー同士とかでも
いろいろ勉強になるな〜みたいな事がいっぱいあって、その頃の雰囲気に
もどれるなら…だけど、そうなったとき名無しでもいいから
去ってしまったそのときのアドバイザーも戻ってくれば可能だと思うんだけど
まだＲＯＭってるかな？

とりあえず、覚えていた人がいて嬉しかったので、元に戻って書いてみた
前スレ944でしたｗ
たまーに違う書き方で出てきてたりしてたんですけどｗ
なんかアドバイザー間の話が良くないみたいな流れになったところで、
書きにくくなったんで…近日前スレ206さんに近況布告しますね（もうイラン
と言われたらやめますが）

殺伐としたスレに救世主が！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
　|＿＿|
　　|　|

そして！

｡　ﾉ⌒ヽ ｡
.ヽ|･∀･|ﾉ　甘納豆マンでござい。
　 ヽ＿ﾉ
　　ﾉ　ヽ
　 ﾟ　　　ﾟ

>>939
ごめん、そこまで言うつもりはなかった
頭にきてるように見えるとか、腐ったやつと言ってるように見えるとかそんなことはまったくない
ただ１は気に入らなくてスルーしたりはしてないと思うって言いたかっただけなんだ
それに全レスはしないことにしたのに重要なとこを読んでないみたいに言う人もいたりするから
だったら全レスしてたほうが良かったんじゃ？って思ったの
とりあえず書き方が悪かったのは謝る、ごめんなさい

944さんの言うようにテンプレを用意するのは大賛成
あとスレタイもこのままでいくのかな？
このスレタイは彼女に失礼だみたいなこと言ってた人もいたし
でもこれは１が決めることだね
新スレタイになっても新鮮だし、このままpart3が立ってもなんか感動しそう

ここは２ちゃんねるでも荒らしのほとんどないとこだしすでに２ちゃんらしくないスレだよな
１が彼女を好きになってからの経緯なんかが細かく書いてあるんだから
その辺の掲示板で新たに始めるよりここでやったほうがいいと思う
いいんじゃね？２ちゃんっぽくなくても

結局すべて自己責任で、自分の判断、考えで動くほかはない。
アドバイスなんてものはあくまで副次的なものだよ。
１の判断の、考慮要素のごく一部。
アドバイザーの方々は自分の言葉に過大な力を持たせようとし過ぎていると思う。
また、１も当初はそのことに無自覚で、アドバイザーに依存しようとしていたふしもある。
２ｃｈなんて、情報源が本人の書き込みだけだから、
ほんとにためになることなんていえない場合のほうが多いのに。
こういう限界が大前提であることに自覚的でないと、
このスレのアドバイザーたちのような不毛なレスが続くのだろうと思う。
限界に自覚的であると１にとって、このスレの存在価値は以前と比べて低下するんだろうけど、
それが一番正常な形だよ。
人の意見がほしいなら、まともな恋愛相談ができるリアルの友達に相談して、
ここの相談は聞き流すべきだ。
２ｃｈは、同種の状況の人がリアルでは見つかりにくいだろうから、その穴埋め。
および、相手と類似の人の心境を知るためのあくまで補完的役割にとどめるべき。
そういう目で見ると、このスレにも利用価値はある。
前２０６さんなんかはいいと思うよな。限界に自覚的なアドバイザーなのではないか。
俺がこれだけまじめに相談に乗ってやってるのにうまくいかないのは１が言うこときかないからだ、
的なアドバイスが一番性質がわるいよな。
1のためのスレのはずが、アドバイザーの依存場になってしまっているという最悪の状態。

>>917
＞そういや前スレの944とか938とか今どうしてるんだろ。
前スレ９３８って俺です。
なんか、実例とか書き込みにくい雰囲気になってるんだけど、
書いていいのかなあ。１も見てくれてるかわからないし。

>>946
こちらこそｽﾏｿ
ホントこのスレは奇跡的に無駄なあおりが無いよね、しかも１はほとんど
常時ageってぐらいのage進行でだから驚く
とりあえず、前スレからこのスレの序盤みたいな感じに戻して、いろいろ
例でもあげてみようかな
アドバイスってより、無口な人間がいかに過ごしているかみたいな実例とか
こういう事があってこれは良かったとか、これはきつかったとか
それで住人と話とかマッタリとって感じになれたらな

って間にキター
>>948
一緒に書いちゃいますか？って事で俺も数字コテ入れみた

>>948
>>949
次スレ行ってからの方がよいかも

>>947
ｵﾚはそこまで明確にビジョン化してなかったけど、言いたいことは一緒です。
要するに「動くのは1」ってことが重要だろ？と。ｵﾚ達じゃない。
リアルな友人に対するアドバイスだと考えたって、あんたらどこまで責任持てるんだよ？と。

正直ｵﾚがよく「1がそう思うなら」とか「ｵﾚはそう思う」とか強調してるのも、自分の発言に
責任が持ちきれないから。今だって1に「おまえのせいで上手く行かなかったじゃないか！」って
言われたら返す言葉もないと思ってる。それだけ1に影響与える発言を繰り返してる自覚はある。
だからこそｵﾚの発言は絶対じゃないというスタンスを取らないと、自分で無責任すぎると思うんだよな。
このスタンス自体、無責任でもあるが。
一意見として受ける側に選択枝を与えるって意味ならばｵﾚのような存在もまたｱﾘかなとな。

ｵﾚ達がこれだけ言ったのに無視して突っ走った奴が悪い的な発言は、ｵﾚには到底できんな。
そこまで責任持てんわ。

1のミエミエの自演に気付かない振りするあたり、みんな大人だよな。
一見さんてw

>>951
「自分の意見は絶対じゃない」と付ければ自分に責任が無くなると思ってる時点で結構アレな人だと思いますた。
そもそも「自分の意見は絶対」なんて思ってる人そんなにいますか？
「その時その時の１から与えられた情報から導いた自分の意見」を述べてる人が大半のように思えます。

そもそも、「１の責任」についてはスルーですか？
１は「どんな人間でも意見を言える場」で個人スレを立ててまで意見を求めた訳です。
今後の行動を選ぶのは１の自由ですが、気に入らない意見についても熟考するのは１の義務ですし、
（ちなみに例の全レスは熟考してないので論外です）
１を気遣わないレスを排除することは不可能だと思われます。
少々不特定多数の人間が存在する匿名掲示板というものを甘く考えすぎだと思えます。

少し上でも言われてますが、１が納得できない意見を見るのが苦痛だったり、
１に優しい空気を求めるなら、HP立ち上げてそこでやったらいいと思いますよ。
そこでなら、このスレでネックとなってる
「リアルに知られたら困るので、１による情報の規制」も緩和できると思います。
>>946で＞いいんじゃね？２ちゃんっぽくなくても
といわれてますが、２ちゃんらしさ（本音ぶちまけなど）を求めないなら、
２ちゃんで続けるのはマイナスにしかならないと思いますよ。

>>953
自分の発言が絶対じやないって言った所で責任が無くなるとは一言も書いてないよ？
考え方が無責任だとは言ったけど。よく読んでね。
で、おまいさんの考えも良く解るし、概ね同意もできる。
確に今の状態のまま続けるならば、どっか場所借りて専用の板でも置いたほうのが
1にとっちゃ有意義な場所は作れるだろうね。ｵﾚはそれに反対はしないよ。
場所が変わっても見届けるつもりだし。

ｵﾚが言いたかったのは少なからずいる「ｵﾚの言うことを聞け！」的な意見はどうよ？
っつーとこのよ。それだけよ。

>>954
＞「ｵﾚの言うことを聞け！」的な意見
これについてここのところ気になってたことなんだけどさ、アドバイスを
聞かないから１を批判してるとかよく出てくるけど、1が批判されている
行動ってのはアドバイスがどうのとかじゃなくて、彼女の都合を無視した
１の考え方とそこからでる行動に対してなんじゃない？もしくはその件が発端
それ以外では、そんなにヒートアップしてないと思うんだけど
昨日みたいにリアルタイムに進行すると、止める側も必死って感じで

とりあえず過去に書いたのから…>>69　たぶん、まんまこの状態だった
んじゃないかな…まあ周囲も一緒になってあたふたしてたけど
あと、人形渡す前後は>>149 かな…

>>954
＞ｵﾚが言いたかったのは少なからずいる「ｵﾚの言うことを聞け！」的な意見はどうよ？

その「ｵﾚの言うことを聞け！」的な意見がどれなのか述べていただきたい。
まさか、「落ち着いてペース見直せ！」っていうのが
「ｵﾚの言うことを聞け！」的な意見なんて言いませんよね？
>>955で言われてるけど、
「彼女のことを考えろ」と言う人はいても「彼女のことを考えろ、という俺の意見を聞け！」
なんて言ってるアドバイサーは見当たらないが。

そういう風に見えるんじゃないの？全体的に
というか いつまでこんな話してるのさ…
1じゃなくても嫌になる
もうこの手の話はやめないか？
アドバイザーのスレッドじゃないんだしさ

１に話を戻すと、
初恋と無口のコンボは戸惑いの連続で長期戦覚悟しなきゃならんみたいだね。
見守ることになる周囲は多少のストレスをかぶることになるけど、
それも１を助けたいなら覚悟しなきゃって感じかな。
これを前提にすると、当事者や経験者以外の人は相当酔狂でないと続かんだろうね。
匿名で言いたいこと言える場所では一旦流れが変わると戻すのは難しいし、限界があるかも。
うーん前向きな意見が出ない。　ごめん。

このままだと、アドバイスする側と１の精神との間にさらに通訳or調整役が必要そう。
成功者でもある一見さんならそれできそうだと思うんだけどな。
次は君が誰かを助ける側だよみたいな。
ID:/Q1cqGzLとかID:IYxh9C8lとかのよくある煽りを気にするあたり
ちょいと2ちゃんには向かなさそうな方ではあるが。

取りあえずあるかどうか分からないけど次スレのために

１の現在の状況をまとめませんか？

>>959
とりあえず、>>386

>>957
次の場所がどこになるか分からないけどどこになっても１にとって良い相談場所にするために
アドバイザーがこれからどうするかも話し合ったほうがいい気もする

俺が思うにまず１には悩んでることをはっきりしてもらう
たとえば「こういうメールをしようと思うんですけどどうでしょうか？」みたいに
そしたらまあいろんな意見が飛び交うわな
ここでの議論をもうチョイ念入りにしたほうがいいと思った
そこで１がほんとにこうしたいと思う方法をとって行動する
でそれについては出来る限り何も言わないであげようや
たとえ失敗してもさ
そしたら失敗についてより次の作戦をみんなで考えようよ
そこでやっぱりこうしたほうが良かったとか思ったとしても書かないで欲しい
それは終わったことだし、あくまでも前だけ見ていくためにさ

こういうスタンスでいくのはどうかなみなさん