笑っちゃう位無口な女を好きになりましたpart2
1 ：名無しさんの初恋：
メールの返事は40分どころか、最近では2時間以上とかザラです。
けどその代わり今より気楽なスタンスでメールも出来るようになりました。
リアルでは前よりは確実に話かけやすくなったと思います
それでもあの子は笑っちゃう位無口です（;´Д｀）
前スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1099730251/l50
けどその代わり今より気楽なスタンスでメールも出来るようになりました。
リアルでは前よりは確実に話かけやすくなったと思います
それでもあの子は笑っちゃう位無口です（;´Д｀）
前スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1099730251/l50
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2ゲットずさー
3 ：('A`) ◇QAZ/2mLTQ.：05/01/10 01:01:55 ID:srkC481K
('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｾ
4 ：名無しさんの初恋：05/01/10 01:02:38 ID:ufZ0aAFh
２
5 ：名無しさんの初恋：05/01/10 01:13:25 ID:P4bdKpKg
なんかすごくいいね
6 ：名無しさんの初恋：05/01/10 01:17:10 ID:5rHQp3gW
乙
7 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/10 01:38:53 ID:Yb4FOH5y
>>1
ありがとうございます（つД｀）
しかしまさか文化祭の時テンパって建てた２スレ目行くと思って無かったです。
皆さんのおかげで、少しだけど確実に仲良くなれてると思います。
本当にありがとう。スレ建てて良かったです（つД｀）
前ほどじゃないとはいえ、未だにやっぱりメール内容気になったりするヘタレだけど
よろしければ、これからもよろしくお願いしますね〜
ありがとうございます（つД｀）
しかしまさか文化祭の時テンパって建てた２スレ目行くと思って無かったです。
皆さんのおかげで、少しだけど確実に仲良くなれてると思います。
本当にありがとう。スレ建てて良かったです（つД｀）
前ほどじゃないとはいえ、未だにやっぱりメール内容気になったりするヘタレだけど
よろしければ、これからもよろしくお願いしますね〜
ついに２スレに突入か〜。
最近の１さんなら彼女にとって「大事な友達」以上にはなってそうだね。
これからもゆっくりペースでがんばってなー。
それでもあの子は・・・ってセリフ、なんかすごくいいね。
最近の１さんなら彼女にとって「大事な友達」以上にはなってそうだね。
これからもゆっくりペースでがんばってなー。
それでもあの子は・・・ってセリフ、なんかすごくいいね。
>>1
２スレ目も頑張れ。
趣味とかで相手の価値観とかも何となく見えてくるから
その辺は聞いておいていいと思う。
自分の場合見た目と雰囲気から入ったけど、
聴く音楽とか、映画とかが似てたって言うのも決め手かな。
告白のせりふは決めました。全てを失う怖さはあるけど
自分は明日勝負します。
２スレ目も頑張れ。
趣味とかで相手の価値観とかも何となく見えてくるから
その辺は聞いておいていいと思う。
自分の場合見た目と雰囲気から入ったけど、
聴く音楽とか、映画とかが似てたって言うのも決め手かな。
告白のせりふは決めました。全てを失う怖さはあるけど
自分は明日勝負します。
ｽﾚ立てた>>1
乙！
>>ｺﾃﾊﾝ1
2ｽﾚ目突入したな。これからもｶﾞﾝｶﾞっていこうな。
それはそうと、ｺﾃﾊﾝが1てのもなんだかさみしいよな？
何かｲｶした名前つけないか？
>>9=前ｽﾚ938
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！朗報を期待してるぞ！
て言いつつ10ｹﾞｯﾂできるといいな？
乙！
>>ｺﾃﾊﾝ1
2ｽﾚ目突入したな。これからもｶﾞﾝｶﾞっていこうな。
それはそうと、ｺﾃﾊﾝが1てのもなんだかさみしいよな？
何かｲｶした名前つけないか？
>>9=前ｽﾚ938
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！朗報を期待してるぞ！
て言いつつ10ｹﾞｯﾂできるといいな？
そろそろ学校だ。よーしあの子に話しかけるぞー！
俺も頑張るから１さんも頑張ってくれ！
俺も頑張るから１さんも頑張ってくれ！
12 ：前スレ１６：05/01/10 22:33:10 ID:ki608xmo
13 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/10 23:04:53 ID:8TgiZ020
実家から東京に戻ってきましたー
>>2
2ゲットおめでとうです
>>3
明日から学校で自分も…('A`)
毎日あの子に逢えるんならOKなんだけど時間割り通りに学校に行くと週1日のみ…
>>4
次は２とれるといいですね
>>5
ありがと〜。関係ないけど、なんか凄く部屋が寒いです。暖房つけてるはずなのに…
>>6
何度やっても立たなかったんでホント感謝してます（つД｀）
>>2
2ゲットおめでとうです
>>3
明日から学校で自分も…('A`)
毎日あの子に逢えるんならOKなんだけど時間割り通りに学校に行くと週1日のみ…
>>4
次は２とれるといいですね
>>5
ありがと〜。関係ないけど、なんか凄く部屋が寒いです。暖房つけてるはずなのに…
>>6
何度やっても立たなかったんでホント感謝してます（つД｀）
14 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/10 23:09:42 ID:8TgiZ020
>>8
それだと嬉しいんだけど、多分まだまだですよ〜
だってクリスマス以来２，３日に一回のメールで、返ってくるのも２〜３通くらいですよ？ｗ
けど、そうなれるように努力しますね。
>>9
938さんも頑張ってくださいね！応援してますよ〜
趣味はイキナリ聞くのは聞き難いかもだけど、頃合見て必ず聞きますよー
>>10
はい、皆さんのおかげです。
自分で考えるのもなんか恥ずかしいんで、何かｶｺｲｲのを皆さんで付けて頂ければ嬉しいです
>>11
773さん頑張って〜 自分も頑張って話しかけますよ〜！
>>12
スレ建ててくださって本当にありがとうございます。
長丁場になるかもだけど、よろしければ最後まで見守ってやってください（つД｀）
あと、コテ名自分じゃ考え難いので、よろしければ皆さんで考えてやってください〜
それだと嬉しいんだけど、多分まだまだですよ〜
だってクリスマス以来２，３日に一回のメールで、返ってくるのも２〜３通くらいですよ？ｗ
けど、そうなれるように努力しますね。
>>9
938さんも頑張ってくださいね！応援してますよ〜
趣味はイキナリ聞くのは聞き難いかもだけど、頃合見て必ず聞きますよー
>>10
はい、皆さんのおかげです。
自分で考えるのもなんか恥ずかしいんで、何かｶｺｲｲのを皆さんで付けて頂ければ嬉しいです
>>11
773さん頑張って〜 自分も頑張って話しかけますよ〜！
>>12
スレ建ててくださって本当にありがとうございます。
長丁場になるかもだけど、よろしければ最後まで見守ってやってください（つД｀）
あと、コテ名自分じゃ考え難いので、よろしければ皆さんで考えてやってください〜
15 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/10 23:25:54 ID:8TgiZ020
ところで彼女に何か聞くにしても
リアルだとやっぱ無口でロクな返答もらえない気もするのだけど
聞くならメールの方がいいですかね？
それともそういう事ってリアルで聞くべきでしょうか（;´Д｀）
リアルだとやっぱ無口でロクな返答もらえない気もするのだけど
聞くならメールの方がいいですかね？
それともそういう事ってリアルで聞くべきでしょうか（;´Д｀）
16 ：& ◆qi6VbPrX4c ：05/01/11 00:01:33 ID:TBhAH0zl
>>15=1
内容にもよるけど、メールの方が答えは引き出しやすいとは思う。
ただ、会う約束するとか、急ぎで答えが欲しいときは
会うなり電話するなりしたほうがよいと思う。
ただ、会える環境にあるんであれば、
できる限り会って話を進めた方がよいんでないのかな？
俺みたいにいつ会えるかわからんというんじゃなければ。
さっき彼女から映画の感想メールが来た。
こういうやりとりも下手したら最後になるかもしれんとか
ネガティブになってしまうなあ。
確信がないだけに怖い。
俺に勇気を下さい…
内容にもよるけど、メールの方が答えは引き出しやすいとは思う。
ただ、会う約束するとか、急ぎで答えが欲しいときは
会うなり電話するなりしたほうがよいと思う。
ただ、会える環境にあるんであれば、
できる限り会って話を進めた方がよいんでないのかな？
俺みたいにいつ会えるかわからんというんじゃなければ。
さっき彼女から映画の感想メールが来た。
こういうやりとりも下手したら最後になるかもしれんとか
ネガティブになってしまうなあ。
確信がないだけに怖い。
俺に勇気を下さい…
>>16は俺です。
18 ：前スレ１６：05/01/11 01:11:13 ID:kIV8KE/n
>>15
雑談なら、リアルの方ベースで良いんじゃない？
どれだけ喋れるか知らないけど、メールだと
色々面倒だし。会話だと２秒ぐらいのを一所懸命
打ったりとか…
趣味聞くとかも身構えて聞くんじゃなくて、雑談の
一環として、流れで聞くほうが良いよ。
名前は…スマン、良いの思い付かない…
誰か頼んだ…
>>16-17
頑張れ！ある程度は仲良さそうだから、断られるとしても
ムゲには断られないと思う。（フォローになってない？('A`)）
雑談なら、リアルの方ベースで良いんじゃない？
どれだけ喋れるか知らないけど、メールだと
色々面倒だし。会話だと２秒ぐらいのを一所懸命
打ったりとか…
趣味聞くとかも身構えて聞くんじゃなくて、雑談の
一環として、流れで聞くほうが良いよ。
名前は…スマン、良いの思い付かない…
誰か頼んだ…
>>16-17
頑張れ！ある程度は仲良さそうだから、断られるとしても
ムゲには断られないと思う。（フォローになってない？('A`)）
19 ：名無しさんの初恋：05/01/11 05:42:27 ID:I/F2/sGf
>>1さんがんがれ！
俺、中学の頃必要なこと以外喋ろうとしない人間だったけど、
クラスに何かと雑談したがる女がいて、そいつがよく話し掛けてきたのな。
正直、ウザいとか思わなかったし、嬉しかったんだよ。
でも俺は素っ気ない対応しかしなかった。
それでいて、なんか悪いかな、とは思ってたんよ。
で、高校入ってからその女の友達が一緒のクラスにいて、
「あの子、ずっと○○（俺）のことが気になってたんだよ」
って言われた。
コクられてたら受け入れてただろうな。
それくらいにはこっちも気になってたからさ
春を思う想い出。
俺、中学の頃必要なこと以外喋ろうとしない人間だったけど、
クラスに何かと雑談したがる女がいて、そいつがよく話し掛けてきたのな。
正直、ウザいとか思わなかったし、嬉しかったんだよ。
でも俺は素っ気ない対応しかしなかった。
それでいて、なんか悪いかな、とは思ってたんよ。
で、高校入ってからその女の友達が一緒のクラスにいて、
「あの子、ずっと○○（俺）のことが気になってたんだよ」
って言われた。
コクられてたら受け入れてただろうな。
それくらいにはこっちも気になってたからさ
春を思う想い出。
>19
なんか、せつなくて良い話だな。
なんか、せつなくて良い話だな。
21 ：名無しさんの初恋：05/01/11 19:04:39 ID:I/F2/sGf
前スレの>>938さんどうなったのかな？
とにかくがんがれ！超がんがれ！
とにかくがんがれ！超がんがれ！
なんだか昔の私を思い出しました
私は本当に無口でした
頷く、首を横に振るくらいでしゃべることはなかったです
笑うこともなかった・・・友達はひとりもいませんでしたよ
無口の原因は昔のいじめ。。
いじめがショックで無口になっちゃって。。
でも話しかけてくれる男子がいたんです
やっぱり頷くだけでしゃべることはできなかった・・・
あたしすごく嬉しかったなぁ＾＾その男子の事好きでした・・・
話しかけてくれるのって嬉しいことです
今となっては普通にしゃべれてますが。。
もう少しあの人と話しがしたかったなぁなんて後悔してます
１さん、後悔しないでくださいね〜
あたしが思うにはその子には何か過去がありそうだなぁと・・・
メールでは元気なんですよね
やっぱりメールだと言いたいことが言えるのだと思うので
聞きたいことがあるのだったらメールがいいと思います
がんばってください〜＾０＾
私は本当に無口でした
頷く、首を横に振るくらいでしゃべることはなかったです
笑うこともなかった・・・友達はひとりもいませんでしたよ
無口の原因は昔のいじめ。。
いじめがショックで無口になっちゃって。。
でも話しかけてくれる男子がいたんです
やっぱり頷くだけでしゃべることはできなかった・・・
あたしすごく嬉しかったなぁ＾＾その男子の事好きでした・・・
話しかけてくれるのって嬉しいことです
今となっては普通にしゃべれてますが。。
もう少しあの人と話しがしたかったなぁなんて後悔してます
１さん、後悔しないでくださいね〜
あたしが思うにはその子には何か過去がありそうだなぁと・・・
メールでは元気なんですよね
やっぱりメールだと言いたいことが言えるのだと思うので
聞きたいことがあるのだったらメールがいいと思います
がんばってください〜＾０＾
自分のことばっかり書いてすみませんでした＞＜
>>14=1
趣味、いわゆる映画みるとかそういうのもあるけど、小物とか飲み物とか
色とかそういうのの好みも重要、この辺わかるだけでプレゼントとかも
すごく選びやすくなるし
やっぱストラップとかキーホルダーとかちょっとしたのでも、あげたものを
1ヶ月2ヶ月とかある程度使ってもらえたりしたらうれしいしねｗ
>>22-23
GJ!!
気にしない気にしない
趣味、いわゆる映画みるとかそういうのもあるけど、小物とか飲み物とか
色とかそういうのの好みも重要、この辺わかるだけでプレゼントとかも
すごく選びやすくなるし
やっぱストラップとかキーホルダーとかちょっとしたのでも、あげたものを
1ヶ月2ヶ月とかある程度使ってもらえたりしたらうれしいしねｗ
>>22-23
GJ!!
気にしない気にしない
「勝負持ち越し」って感じかな。（苦笑）
状況のせいにするのはよくないけど、
彼女の友達がずっと一緒だったこともあり、
告白は言い出せずに終わりました。
応援してもらったのに勝負所で怖じ気づく
自分が情けなくて、情けなくてしゃあないです。
こんなんじゃ、あかんですよね。
帰ってから風呂場で壁ガンガン殴ってました。
気分が落ち着いてから、
「○○さんの笑顔を見てると俺はとっても頑張れる気がします。
今日は久しぶりに会えてよかった。」とメールを送りました。
いつものことながら、メールの返事はまだ来ません。
>>24
好きな色か。そういえば知らないかも。
服は薄いピンク系が多いような気がするけど。
状況のせいにするのはよくないけど、
彼女の友達がずっと一緒だったこともあり、
告白は言い出せずに終わりました。
応援してもらったのに勝負所で怖じ気づく
自分が情けなくて、情けなくてしゃあないです。
こんなんじゃ、あかんですよね。
帰ってから風呂場で壁ガンガン殴ってました。
気分が落ち着いてから、
「○○さんの笑顔を見てると俺はとっても頑張れる気がします。
今日は久しぶりに会えてよかった。」とメールを送りました。
いつものことながら、メールの返事はまだ来ません。
>>24
好きな色か。そういえば知らないかも。
服は薄いピンク系が多いような気がするけど。
26 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/12 18:27:19 ID:UZkOi1Kq
>>16-17
ありがとう。明確な答えとかはメールのほうが貰いやすそうなんで
どうしても知りたいことはメールで、それ以外はリアルで話すようにしますね〜
>>18
そうですね〜。なるべくリアルで話したいです。ありがとう〜
名前はお気になさらないでくださいｗ
>>19
いい話ですね〜…。立場的に男女逆転してるかもしれないですが
俺もう19さんがその子に思ったみたいに、付き合ってもいいみたいに思われるように
頑張りますね。ありがとう(*´ー｀)
>>20
いい話ですよね。なんか邦画とかにありそうです
>>22
ありがとう〜！
過去ですか〜… さすがにそんな事聞けないですしね…
ただ、結構作り笑いかもだけど、はにかみ笑いっていうか、笑顔は多い子なんですよ〜
んで友達と写ってるプリクラとかも持ってるっぽいから、辛い事はなかったと思ってたんですけど
ひょっとしたら何かあるのかな… トラウマとかあるならなんとかしてあげたいです（;´Д｀）
>>23
いえ〜 本当に為になりました。ありがとう〜。よろしければまたお願いしますね(*´ー｀)
>>24
一応プレゼント選ぶ基準程度には何となくだけど、判ってきました。
色はわかんないですね〜 何色好きなんだろ… 自分のあげた人形とか大事にされてるといいなぁｗ
>>25
お疲れ様です〜。生きてる限りチャンスなんか何度でもあるんだから、ドンマイです。
壁叩くと手痛めちゃうしダメですよ〜（;´Д｀）
ありがとう。明確な答えとかはメールのほうが貰いやすそうなんで
どうしても知りたいことはメールで、それ以外はリアルで話すようにしますね〜
>>18
そうですね〜。なるべくリアルで話したいです。ありがとう〜
名前はお気になさらないでくださいｗ
>>19
いい話ですね〜…。立場的に男女逆転してるかもしれないですが
俺もう19さんがその子に思ったみたいに、付き合ってもいいみたいに思われるように
頑張りますね。ありがとう(*´ー｀)
>>20
いい話ですよね。なんか邦画とかにありそうです
>>22
ありがとう〜！
過去ですか〜… さすがにそんな事聞けないですしね…
ただ、結構作り笑いかもだけど、はにかみ笑いっていうか、笑顔は多い子なんですよ〜
んで友達と写ってるプリクラとかも持ってるっぽいから、辛い事はなかったと思ってたんですけど
ひょっとしたら何かあるのかな… トラウマとかあるならなんとかしてあげたいです（;´Д｀）
>>23
いえ〜 本当に為になりました。ありがとう〜。よろしければまたお願いしますね(*´ー｀)
>>24
一応プレゼント選ぶ基準程度には何となくだけど、判ってきました。
色はわかんないですね〜 何色好きなんだろ… 自分のあげた人形とか大事にされてるといいなぁｗ
>>25
お疲れ様です〜。生きてる限りチャンスなんか何度でもあるんだから、ドンマイです。
壁叩くと手痛めちゃうしダメですよ〜（;´Д｀）
27 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/12 18:32:14 ID:UZkOi1Kq
ところで以前は余りリアルで喋ってなかった訳じゃないですか、自分は。
それで、今日は話しかけたりしたんですが、会話が圧倒的に続かない（;´Д｀）
俺「〜さんは〜見た〜？」
彼女「見てないよ」
俺（やべえええ 会話がとまっちゃったよ（;´Д｀））
俺「そういやリアルで今年あったのは今日が始めてだね〜 あけましておめでとう(*´ー｀)ｂ」
彼女「うん」
俺（Σ（ﾟдﾟlll））
席替えの為彼女指定の席にいく
俺女の子と喋るの下手なのかな…
今までずっと受けてだったからなのかな…
とか色々考えさせられる一日でした。
あと>>18さんや>>22さんの意見を聞いてると
上記の様な子でも、話しかけられると嬉しいものなのですかね…？
会話もすぐ終わっちゃうし、切り上げられてる気もするのですが（つД｀）
それで、今日は話しかけたりしたんですが、会話が圧倒的に続かない（;´Д｀）
俺「〜さんは〜見た〜？」
彼女「見てないよ」
俺（やべえええ 会話がとまっちゃったよ（;´Д｀））
俺「そういやリアルで今年あったのは今日が始めてだね〜 あけましておめでとう(*´ー｀)ｂ」
彼女「うん」
俺（Σ（ﾟдﾟlll））
席替えの為彼女指定の席にいく
俺女の子と喋るの下手なのかな…
今までずっと受けてだったからなのかな…
とか色々考えさせられる一日でした。
あと>>18さんや>>22さんの意見を聞いてると
上記の様な子でも、話しかけられると嬉しいものなのですかね…？
会話もすぐ終わっちゃうし、切り上げられてる気もするのですが（つД｀）
28 ：名無しさんの初恋：05/01/12 18:49:27 ID:xfJMYyKr
ﾜﾛﾀｗ
わかるその気持ちｗ特に練って練って練りまくった会話の振りを一言で終わりにされるとマジくるよな
わかるその気持ちｗ特に練って練って練りまくった会話の振りを一言で終わりにされるとマジくるよな
29 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/12 18:56:16 ID:UZkOi1Kq
>>28
冷静に考えたら今まで忘れてたんですよ。
クリスマス以降調子良かったからってのもあるかもだけど
そうだったんです。今まで話すとこんな感じだったんです…
多分問題は彼女だけじゃなくて、俺にもあると思うんです。
上手くリードしてあげれれば…
けどどうすりゃいいんだ…（つД｀）
冷静に考えたら今まで忘れてたんですよ。
クリスマス以降調子良かったからってのもあるかもだけど
そうだったんです。今まで話すとこんな感じだったんです…
多分問題は彼女だけじゃなくて、俺にもあると思うんです。
上手くリードしてあげれれば…
けどどうすりゃいいんだ…（つД｀）
30 ：名無しさんの初恋：05/01/12 19:09:07 ID:xfJMYyKr
>>1
アドバイスになるかわからんが、何か共通の敵みたいなのがあれば話が弾むと思うんだよね
俺の話になるけど、意中の子と研究グループみたいなのが一緒でその発表会があったんだ
その発表が終わって質問を受ける時に、決まっていやらしい質問する奴がいて俺たちの発表にも意味わかんない質問してきて、
その時隣にいた意中の子に「あいつホントやな奴だな」って言ったら「ね！私も嫌いなのあの人」と今までに無い感じで言ってきた
その後二言三言自然に会話が出来たし、何かそれ以降その子との間の壁が少し崩れた気がした
まあ他人の悪口で仲良くなるってのはいいこととは思わんが機会があったらやってみそ
アドバイスになるかわからんが、何か共通の敵みたいなのがあれば話が弾むと思うんだよね
俺の話になるけど、意中の子と研究グループみたいなのが一緒でその発表会があったんだ
その発表が終わって質問を受ける時に、決まっていやらしい質問する奴がいて俺たちの発表にも意味わかんない質問してきて、
その時隣にいた意中の子に「あいつホントやな奴だな」って言ったら「ね！私も嫌いなのあの人」と今までに無い感じで言ってきた
その後二言三言自然に会話が出来たし、何かそれ以降その子との間の壁が少し崩れた気がした
まあ他人の悪口で仲良くなるってのはいいこととは思わんが機会があったらやってみそ
生活板の無口スレとか会話の参考になるかは分からないけど、
見てみれば少なくとも無口な人の気持ちは分かるかも。
無口で悩んでる人は結構多い。
見てみれば少なくとも無口な人の気持ちは分かるかも。
無口で悩んでる人は結構多い。
>>1
彼女のペースに合わせるつもりで、ゆっくりやればいいんじゃないのかな？
昨日、彼女と雑談してたとき調子に乗ってしゃべりすぎてしまった感じがする。
彼女に嫌われちゃったかもしれないですね。
メールは全く来る気配ないです。
1にはさんざんメール来なくても不安になるなよといっておきながら
自分がいざ、こうなると不安でしょうがなくなるんだなあ。
彼女のペースに合わせるつもりで、ゆっくりやればいいんじゃないのかな？
昨日、彼女と雑談してたとき調子に乗ってしゃべりすぎてしまった感じがする。
彼女に嫌われちゃったかもしれないですね。
メールは全く来る気配ないです。
1にはさんざんメール来なくても不安になるなよといっておきながら
自分がいざ、こうなると不安でしょうがなくなるんだなあ。
33 ：前スレ１６：05/01/12 22:46:47 ID:LbxeDsy5
>>27>>29
もっと臨機応変に切り返すんだ！！
俺「〜さんは〜見た〜？」
彼女「見てないよ」
俺「そうなんだ、結構〜で〜だったよ。
〜さんはどんなのが好きなの？」
とか
俺「そういやリアルで今年あったのは今日が始めてだね〜 あけましておめでとう(*´ー｀)ｂ」
彼女「うん」
俺「今年もヨロシクね。色々迷惑とかかけるかも知れないけど。」
ぐらいは最低、欲しい。
もっと臨機応変に切り返すんだ！！
俺「〜さんは〜見た〜？」
彼女「見てないよ」
俺「そうなんだ、結構〜で〜だったよ。
〜さんはどんなのが好きなの？」
とか
俺「そういやリアルで今年あったのは今日が始めてだね〜 あけましておめでとう(*´ー｀)ｂ」
彼女「うん」
俺「今年もヨロシクね。色々迷惑とかかけるかも知れないけど。」
ぐらいは最低、欲しい。
勝手ながら俺の意見を書くとさ
無理にしゃべらなくてもいいんじゃない？
１さんもそんなに喋りが得意なほうではない感じだから
ぎこちなくなってしまう気がするよ。
それより話さなくてもいい空気を作ってあげるといい気がする。
彼女も話しかけられてるのに上手く返せない自分にいらだってるかもしれない。
あとメールってなんか仲良くなったと勘違いさせられるよね。
無理にしゃべらなくてもいいんじゃない？
１さんもそんなに喋りが得意なほうではない感じだから
ぎこちなくなってしまう気がするよ。
それより話さなくてもいい空気を作ってあげるといい気がする。
彼女も話しかけられてるのに上手く返せない自分にいらだってるかもしれない。
あとメールってなんか仲良くなったと勘違いさせられるよね。
35 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/13 01:11:39 ID:or/b/pbV
>>30
そうですね〜… 共通の話題…うーん…無くも無いのですが、多分そこまで盛り上がれないです…（;´Д｀）
そこまで盛り上がれる話題があればいいのですが
現時点ではないので、それを見つける事から始めた方がいいのでしょうか？
>>31
ありがとう。少し向こうでも話を伺ってみようかなぁと思います。
マルチになっちゃうでしょうか（;´Д｀）
>>32
会話すらまともに出来てないんで、せめてお互い喋れるようになりたいなぁと…
彼女にそれを求めるのは違う気がするので、せめて自分から彼女の負担にならない程度にリードできるようになればなぁ
と思ってはいるんですが（つД｀）
あと、メールの返事来るといいですね〜…
>>33
そうですよねぇ…
なんか彼女と喋る時だけ、頭の中が真っ白になって言おうとしてた事もロクに言えなく（つД｀）
多分緊張してるんだと思うんですが、こういう時どうすりゃいいんでしょうか…
何かいいリラックス法とかないですかね…
>>34
自分は確かに喋るのは嫌いです。多分地は凄い無口です。
けどクラスがお喋りキャラと認識されちゃってます。お互い喋らない時の沈黙が耐えれないので喋ってるうちに…（;´Д｀）
相手が喋ってくれるのが一番楽なんですけどね（;´Д｀）
それは置いておいても、確かに凄いぎこちないと思います。
ただお互い近くにいると、一言でも話しないと
逆に気まずいような空気を感じなくも無いんですよ〜 最近だと（;´Д｀）
あと、やっぱメールして多少仲良くなれたと思ったのは俺の思い上がりなんですかね…
そうですね〜… 共通の話題…うーん…無くも無いのですが、多分そこまで盛り上がれないです…（;´Д｀）
そこまで盛り上がれる話題があればいいのですが
現時点ではないので、それを見つける事から始めた方がいいのでしょうか？
>>31
ありがとう。少し向こうでも話を伺ってみようかなぁと思います。
マルチになっちゃうでしょうか（;´Д｀）
>>32
会話すらまともに出来てないんで、せめてお互い喋れるようになりたいなぁと…
彼女にそれを求めるのは違う気がするので、せめて自分から彼女の負担にならない程度にリードできるようになればなぁ
と思ってはいるんですが（つД｀）
あと、メールの返事来るといいですね〜…
>>33
そうですよねぇ…
なんか彼女と喋る時だけ、頭の中が真っ白になって言おうとしてた事もロクに言えなく（つД｀）
多分緊張してるんだと思うんですが、こういう時どうすりゃいいんでしょうか…
何かいいリラックス法とかないですかね…
>>34
自分は確かに喋るのは嫌いです。多分地は凄い無口です。
けどクラスがお喋りキャラと認識されちゃってます。お互い喋らない時の沈黙が耐えれないので喋ってるうちに…（;´Д｀）
相手が喋ってくれるのが一番楽なんですけどね（;´Д｀）
それは置いておいても、確かに凄いぎこちないと思います。
ただお互い近くにいると、一言でも話しないと
逆に気まずいような空気を感じなくも無いんですよ〜 最近だと（;´Д｀）
あと、やっぱメールして多少仲良くなれたと思ったのは俺の思い上がりなんですかね…
>>１
好きな人を目の前に緊張しないなんて無理だよ。
緊張してるだけ一緒にいたいと思ってるんだよね。
どうしても現状を打破したいならさあなんとか彼女を笑わせてみたら？
てか彼女が笑ったとこ見たことある？
好きな人を目の前に緊張しないなんて無理だよ。
緊張してるだけ一緒にいたいと思ってるんだよね。
どうしても現状を打破したいならさあなんとか彼女を笑わせてみたら？
てか彼女が笑ったとこ見たことある？
37 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/13 02:29:20 ID:or/b/pbV
>>36
話しかけたら大体笑ってくれますよ。
7割位が作り笑いというか、愛想笑いだろうけど…（;´Д｀）
それでも笑ってくれなかった事の方が少なかったと思います。
惚れたら負けって本当だったんですね… 全然思うように接せれないや（つД｀）
話しかけたら大体笑ってくれますよ。
7割位が作り笑いというか、愛想笑いだろうけど…（;´Д｀）
それでも笑ってくれなかった事の方が少なかったと思います。
惚れたら負けって本当だったんですね… 全然思うように接せれないや（つД｀）
無口な人間からしたら、無理にしゃべらせよう、笑わせようとするのはキツイ
そういう人といると、自分もしゃべらなければならないとかそういう強迫観念が
出てくる。それで居心地の悪さを感じると避けるようになる
(・_・ ) ( ・_・)
：
：
(・_・ ) ( ・_・)
( ´∀`) ( ・_・)
( ´∀`) ノ (・_・ )
( ´∀`) ノd (´∀` )
(・_・ ) ( ・_・)
：
：
↑しゃべらなくてもこういうのができる人だとすごい気楽
そういう人といると、自分もしゃべらなければならないとかそういう強迫観念が
出てくる。それで居心地の悪さを感じると避けるようになる
(・_・ ) ( ・_・)
：
：
(・_・ ) ( ・_・)
( ´∀`) ( ・_・)
( ´∀`) ノ (・_・ )
( ´∀`) ノd (´∀` )
(・_・ ) ( ・_・)
：
：
↑しゃべらなくてもこういうのができる人だとすごい気楽
じゃあ質問系の話はマズイな…
最近どうよ？
休みはどうだった？
〜は好き？
〜はどう思う？
今日の俺の会話じゃん…orz
最近どうよ？
休みはどうだった？
〜は好き？
〜はどう思う？
今日の俺の会話じゃん…orz
>>30
マイナスの感情が一致すると親近感が出るってやつだな…
さすがにネガティブだから、秘密を共有するのも手
1なら、しゃべるキャラで通っていて、実際は話すの苦手ってなら
それをぶっちゃけちゃうのは有効な気がする。おしゃべりキャラのまま
押すのよりいいと思う
>>27みると笑えるが…仮に俺ならどう答えるだろう
彼女「〜さんは〜見ましたか〜？」
俺「いや見てないです」
(終了)
彼女「そういばリアルで今年あったのは今日が始めてですね〜
あけましておめでとゴザイマス(*´ー｀)ｂ」
俺「あ、おめでとうございます」
(終了)
あんまカワラネorz
まあ、無口な人間なんてそんなもんさ
マイナスの感情が一致すると親近感が出るってやつだな…
さすがにネガティブだから、秘密を共有するのも手
1なら、しゃべるキャラで通っていて、実際は話すの苦手ってなら
それをぶっちゃけちゃうのは有効な気がする。おしゃべりキャラのまま
押すのよりいいと思う
>>27みると笑えるが…仮に俺ならどう答えるだろう
彼女「〜さんは〜見ましたか〜？」
俺「いや見てないです」
(終了)
彼女「そういばリアルで今年あったのは今日が始めてですね〜
あけましておめでとゴザイマス(*´ー｀)ｂ」
俺「あ、おめでとうございます」
(終了)
あんまカワラネorz
まあ、無口な人間なんてそんなもんさ
41 ：19：05/01/13 04:54:21 ID:EpOEEr26
>>38
和むね、そういうの。w
似たようなことが前にあったからその話しようかな。
以前、学祭の委員やってたんだけど、そのときやたらのんびりした女がいたのな。
普段はあんまり喋らないんだけど、前日準備のときに二人、リヤカーでテント運んだんよ。
で、１セット目が終わって倉庫に引き返すときさ、そいつ荷台に座ってんの。
なんかさ、すげぇ子供っぽくて可愛くてさ、楽しそうだから、
リヤカーを逆向きにして思いっきり押して走ったの。
もう「きゃっきゃっ」言って喜んでてさ。
で、２セット目運ぶときはもうお互い無言。w
和むね、そういうの。w
似たようなことが前にあったからその話しようかな。
以前、学祭の委員やってたんだけど、そのときやたらのんびりした女がいたのな。
普段はあんまり喋らないんだけど、前日準備のときに二人、リヤカーでテント運んだんよ。
で、１セット目が終わって倉庫に引き返すときさ、そいつ荷台に座ってんの。
なんかさ、すげぇ子供っぽくて可愛くてさ、楽しそうだから、
リヤカーを逆向きにして思いっきり押して走ったの。
もう「きゃっきゃっ」言って喜んでてさ。
で、２セット目運ぶときはもうお互い無言。w
42 ：19：05/01/13 05:02:21 ID:EpOEEr26
２セット目運び終わったら、今度は俺が荷台に座ってんの。
んでもって、そいつがさっきの俺と同じ行動取り始めたんだよな。
それ以降コース変えたりして何回も同じこと繰り返してんの。
もう笑っちゃってんのに無言ですよ。w
あれは和んだなぁ・・・しんどかったけど。
ちょっと脱線しちゃったけど、息抜きに読んでくれたら嬉しい。(´∀｀)
んでもって、そいつがさっきの俺と同じ行動取り始めたんだよな。
それ以降コース変えたりして何回も同じこと繰り返してんの。
もう笑っちゃってんのに無言ですよ。w
あれは和んだなぁ・・・しんどかったけど。
ちょっと脱線しちゃったけど、息抜きに読んでくれたら嬉しい。(´∀｀)
>>41
いいね〜
ってか「そいつ荷台に座ってんの」「今度は俺が荷台に座ってんの」ﾜﾛﾀ
俺も最高に萌えたのあったな
7人で飲みやってた時に4 3の2グループに分かれて話してて
俺と好きな人はそれぞれ違うほうと話してたんだけど、位置的には
肩が触れてるぐらいすぐ隣にいた、俺の酒がなくなったの見ると、
そっと注いでた…で、俺がそれに気づいて振り向くと、言葉なしで
本人同士にしかわからないぐらい小さく、しぐさだけで乾杯〜って
やってまた別々の方を向く
で、今度は俺が相手のグラス空になってるのに気づくとやっぱり
同じように注いで…ってやってた
で、それだけじゃなく、飲みも終わったあと…
いいね〜
ってか「そいつ荷台に座ってんの」「今度は俺が荷台に座ってんの」ﾜﾛﾀ
俺も最高に萌えたのあったな
7人で飲みやってた時に4 3の2グループに分かれて話してて
俺と好きな人はそれぞれ違うほうと話してたんだけど、位置的には
肩が触れてるぐらいすぐ隣にいた、俺の酒がなくなったの見ると、
そっと注いでた…で、俺がそれに気づいて振り向くと、言葉なしで
本人同士にしかわからないぐらい小さく、しぐさだけで乾杯〜って
やってまた別々の方を向く
で、今度は俺が相手のグラス空になってるのに気づくとやっぱり
同じように注いで…ってやってた
で、それだけじゃなく、飲みも終わったあと…
外に出たら雨がぽつぽつきてたから、傘を貸した。（俺の家で飲みだった）
ついでにみんな別々になるところまでは見送るかと思って、どうせ近くだし
傘持たずに出て行った
他の人が盛り上がってるの見ながら無言、時に突っ込みぐらいで歩いてたら、
無言で横まで来て…ちょっとだけ傘持ってる手を俺のほうに出してきた
ん？って思ったらもうちょっと近くに…（それでも無言）
そこまできたら当然入るでしょって事で入った、傘に入ってやっぱりお互い無言
のまま最後尾を歩いて（誰も気づいていなかった）、そのままお別れ
別れたあと30分後ぐらいにメールが来た
結局飲み会の間は会話らしい会話ってあんまりなかったけど、その日は幸せ
いっぱいって感じだったな
ホントはこういうのは使われなくなった前スレにひっそり書こうと思ってた
んだけど（1個書いたけどｗ）こっちに書いちゃった…
一応無口側の人間の萌え要素って事でｗ
ついでにみんな別々になるところまでは見送るかと思って、どうせ近くだし
傘持たずに出て行った
他の人が盛り上がってるの見ながら無言、時に突っ込みぐらいで歩いてたら、
無言で横まで来て…ちょっとだけ傘持ってる手を俺のほうに出してきた
ん？って思ったらもうちょっと近くに…（それでも無言）
そこまできたら当然入るでしょって事で入った、傘に入ってやっぱりお互い無言
のまま最後尾を歩いて（誰も気づいていなかった）、そのままお別れ
別れたあと30分後ぐらいにメールが来た
結局飲み会の間は会話らしい会話ってあんまりなかったけど、その日は幸せ
いっぱいって感じだったな
ホントはこういうのは使われなくなった前スレにひっそり書こうと思ってた
んだけど（1個書いたけどｗ）こっちに書いちゃった…
一応無口側の人間の萌え要素って事でｗ
45 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/13 19:13:52 ID:or/b/pbV
>>38
なるほど〜… どうすればそんな人になれるんでしょうか（;´Д｀）
喋らそうとするのはＮＧだとして、話し掛けるのもあまり良くないんですかね…（;´Д｀）
>>39
普通に喋ってもロクに俺一人喋りっぱなしっぽいのがなんとも（つД｀）
自分には>>38のような事はまだ出来ないだろうし(・ω・`)
>>40
そうですね〜 いつか「ホントは喋るのあんまり好きじゃない」みたいな事言おうとは思ってたので
いい機会かも… ただ、それを下手なタイミングで言うと、まるで彼女が喋ってない事を間接的に言ってるみたいで
傷つかないか心配（;´Д｀）
>>41-42
いいなぁ…凄い和みますｗ
俺もそういう関係になりたいです
>>43-44
雨降ってる時とか、彼女が傘忘れてたら、俺も傘貸してあげたいとか思うんですけどね…
そもそも傘忘れてるときがないし、今思えば傘忘れちゃうと朝は濡れちゃう訳で
この季節だと風邪引いちゃうだろうし、やっぱり傘忘れなくていいです（;´Д｀）
なるほど〜… どうすればそんな人になれるんでしょうか（;´Д｀）
喋らそうとするのはＮＧだとして、話し掛けるのもあまり良くないんですかね…（;´Д｀）
>>39
普通に喋ってもロクに俺一人喋りっぱなしっぽいのがなんとも（つД｀）
自分には>>38のような事はまだ出来ないだろうし(・ω・`)
>>40
そうですね〜 いつか「ホントは喋るのあんまり好きじゃない」みたいな事言おうとは思ってたので
いい機会かも… ただ、それを下手なタイミングで言うと、まるで彼女が喋ってない事を間接的に言ってるみたいで
傷つかないか心配（;´Д｀）
>>41-42
いいなぁ…凄い和みますｗ
俺もそういう関係になりたいです
>>43-44
雨降ってる時とか、彼女が傘忘れてたら、俺も傘貸してあげたいとか思うんですけどね…
そもそも傘忘れてるときがないし、今思えば傘忘れちゃうと朝は濡れちゃう訳で
この季節だと風邪引いちゃうだろうし、やっぱり傘忘れなくていいです（;´Д｀）
46 ：名無しさんの初恋：05/01/13 19:15:23 ID:Xbe5tKX0
（・Å・）
話しかけられなかった・・・
なんて情けないんだ俺orz
なんて情けないんだ俺orz
＝つ∧＿∧≡⊃ミヽ
-つ（つ・∀・）)=つつ☆#）・Å・）
=つ つ=つ≡
49 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/13 21:35:27 ID:or/b/pbV
>>46
(・ω・`)
>>47
どんまいです。下手に話しかけて俺みたいに空回るよりは…
>>48
ケンシロウみたいですね。
喋らないでいい空気を作るようになればいいのか
それとも、相手と気兼ねなく喋れるようになるのがいいのか
どっちの方がいいんだろう…
(・ω・`)
>>47
どんまいです。下手に話しかけて俺みたいに空回るよりは…
>>48
ケンシロウみたいですね。
喋らないでいい空気を作るようになればいいのか
それとも、相手と気兼ねなく喋れるようになるのがいいのか
どっちの方がいいんだろう…
気兼ねなくしゃべれる関係なら沈黙も気にならない関係になれてると思うよ！
その二つは対極な感じだけど実は同じことなんだと思うな。
その二つは対極な感じだけど実は同じことなんだと思うな。
51 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/13 22:14:47 ID:or/b/pbV
相手に対して恋愛感情を持ちながら気兼ねなく喋るってのは
恋人同士の関係じゃないと無理な気がするなぁ。
超個人的な意見なんでアドバイスにならないだろうけど、俺も好きな女の子の前だと
上手く話せない男だから、話し掛ける前にその子の事を男友達だと自分に思い込ませて
会話する事がある。＾＾；
自分を上手い事マインドコントロール？出来れば驚くほど会話が弾む事があったりするよ(笑)
恋人同士の関係じゃないと無理な気がするなぁ。
超個人的な意見なんでアドバイスにならないだろうけど、俺も好きな女の子の前だと
上手く話せない男だから、話し掛ける前にその子の事を男友達だと自分に思い込ませて
会話する事がある。＾＾；
自分を上手い事マインドコントロール？出来れば驚くほど会話が弾む事があったりするよ(笑)
53 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/14 01:04:08 ID:kzuqeDMv
気が付けばバレンタインまであと1ヶ月になった
1の今までの頑張りの成果がここで見られるかどうか楽しみだな
>>45=1
どうすれば傷つくのかわからないけど…
とりあえず話すとき無理せず自然にしてみるとか、なるべく素に近い
部分で。しゃべらない相手にしゃべるの苦手な人が無理する必要も
ないだろう
意味はちょっと違うけど、小さい子供が怖がってなかなか仲良く
なれないとき、話したりで何とかして仲良くするよりも、むしろ近づき
過ぎない距離で何もしないでただそこにいるだけって方がいいそうだ
ま、何かをすることだけが手段じゃないって事で
1の今までの頑張りの成果がここで見られるかどうか楽しみだな
>>45=1
どうすれば傷つくのかわからないけど…
とりあえず話すとき無理せず自然にしてみるとか、なるべく素に近い
部分で。しゃべらない相手にしゃべるの苦手な人が無理する必要も
ないだろう
意味はちょっと違うけど、小さい子供が怖がってなかなか仲良く
なれないとき、話したりで何とかして仲良くするよりも、むしろ近づき
過ぎない距離で何もしないでただそこにいるだけって方がいいそうだ
ま、何かをすることだけが手段じゃないって事で
55 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/14 16:51:48 ID:kzuqeDMv
今日も喋れなかった（つД｀）
気づいた事といえば、彼女一人だけなら凄い緊張するけど喋れなくもないという事でしょうか…
周りに人がいると、喋れなくなっちゃう…
>>54
バレンタイン…怖いですね（;´Д｀）
冗談口調でチョコ頂戴〜とかいうのはアリでしょうか…
近くに居るだけなら、割と帰りとかは近くに居るんですけどね…
周りに他の人がいると全然喋れなく… こんな自分が嫌過ぎる…
気づいた事といえば、彼女一人だけなら凄い緊張するけど喋れなくもないという事でしょうか…
周りに人がいると、喋れなくなっちゃう…
>>54
バレンタイン…怖いですね（;´Д｀）
冗談口調でチョコ頂戴〜とかいうのはアリでしょうか…
近くに居るだけなら、割と帰りとかは近くに居るんですけどね…
周りに他の人がいると全然喋れなく… こんな自分が嫌過ぎる…
56 ：名無しさんの初恋：05/01/14 16:52:47 ID:f8fOTstJ
ナイナイ！
57 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/14 17:15:42 ID:kzuqeDMv
58 ：名無しさんの初恋：05/01/14 17:19:14 ID:67wpqudw
ざっとよんだけど
意図がとれないわー
意図がとれないわー
なんだか疲れてきちゃたよ・・・orz
なんかこうゆう無口な子って
乙一の小説に出てくるような感じなんかね
「暗いところで待ち合わせ」とか
おれもしゃべりがうまいほうじゃないから、
あんまり話しかけられても、うざ！って思うけど
ほんとは話したいんだよね。
ペースがわかんなかったり、こんなこといったら
浮いちゃうんじゃないかって、だいたい過去、がんばって
話しても、おれって浮いてるなーって思ってたし
そうやって笑われるくらいなら、一人でいたほうがいいっておもってたし
前スレであった「自分の世界を持ってる」人はごく少数だと思うけどね
この人は、わらわないでちゃんと聞いてくれる人だ！って
信頼できるまで、話そうって思うのは昔のオレだったらムリだった
>30のような悪口は嫌だった。もしかしたら自分も影では悪口言われてるのかも
って思っちゃって。
乙一の小説に出てくるような感じなんかね
「暗いところで待ち合わせ」とか
おれもしゃべりがうまいほうじゃないから、
あんまり話しかけられても、うざ！って思うけど
ほんとは話したいんだよね。
ペースがわかんなかったり、こんなこといったら
浮いちゃうんじゃないかって、だいたい過去、がんばって
話しても、おれって浮いてるなーって思ってたし
そうやって笑われるくらいなら、一人でいたほうがいいっておもってたし
前スレであった「自分の世界を持ってる」人はごく少数だと思うけどね
この人は、わらわないでちゃんと聞いてくれる人だ！って
信頼できるまで、話そうって思うのは昔のオレだったらムリだった
>30のような悪口は嫌だった。もしかしたら自分も影では悪口言われてるのかも
って思っちゃって。
>>55=1
|ii|i orz |i|ii 気づいた事って…
ガンガレ、超ガンガレ
そんな調子じゃ冗談でチョコ頂戴〜すら言えないだろ
とはいえ俺も一時期似たような状態になった事もある
その時、それを脱した方法は…半年後、どうなっているか
考えて、そこに至るまでの経緯をイメージする
1ヶ月毎に、計画を達成できなければ諦める…と、自分に
課した。悠長な事言ってられなくなるよｗ
>>60
まずは一休みしてみよう
俺は、そんな時にはフラリとドライブに出かけたり
一日ﾏﾀｰﾘと過ごしたり、雑貨屋さんとか周ってみたり
してゆっくりして気分転換してるよ
でも結局行った先で、いいものでも見つけたら好きな
人へのお土産みたいな感じで買っちゃうんだけどね
|ii|i orz |i|ii 気づいた事って…
ガンガレ、超ガンガレ
そんな調子じゃ冗談でチョコ頂戴〜すら言えないだろ
とはいえ俺も一時期似たような状態になった事もある
その時、それを脱した方法は…半年後、どうなっているか
考えて、そこに至るまでの経緯をイメージする
1ヶ月毎に、計画を達成できなければ諦める…と、自分に
課した。悠長な事言ってられなくなるよｗ
>>60
まずは一休みしてみよう
俺は、そんな時にはフラリとドライブに出かけたり
一日ﾏﾀｰﾘと過ごしたり、雑貨屋さんとか周ってみたり
してゆっくりして気分転換してるよ
でも結局行った先で、いいものでも見つけたら好きな
人へのお土産みたいな感じで買っちゃうんだけどね
なんか一年半くらい前のｵﾚもこんな感じだったんだよなぁ。
彼女の行動一つ一つに一喜一憂しててさ。テンションの上下が激しいんだよな。
で、考えすぎて一人でテンパっちゃうとどーでもよくなっちゃうの。もうやめよっかなぁとか。
その頃のオレとこのｽﾚでｶﾞﾝｶﾞｯてる人達と違うところは、便宜上付き合ってることになってたってところか。
ｵﾚは彼女と思って付き合っていたﾜｹだが、彼女のほうはｵﾚのことを
「お付き合い前提の友達以上恋人未満」
と思っていたってところがすれ違いだったﾜｹなんだが。
根気強くｵﾚが説き伏せて(?)今のような関係になれたﾜｹだが、正直どこをどーやったら上手くいったのか
ｵﾚにもわからん。わからんけど直向きだったと思う。
やはり心の距離を縮めるには、自分の距離感を相手に伝えるしかないんだと思うわ。
それができないなら相手の距離感で付き合っていくしかないﾜｹだし。
自分と相手、2つの距離感がちょうど良い塩梅が、お互いの心の平常につながるのかなぁなんて思ってみた。
心地よい距離感とでも言うか…
何度も出てる「二人でいる時、話さなくても〜」って関係とか、こういうことなんだと思う。
ぁーなんか自分で言っててﾜｹﾜｶﾝﾈ。何が言いたいのやら。でもせっかくだから送信しちゃう。
彼女の行動一つ一つに一喜一憂しててさ。テンションの上下が激しいんだよな。
で、考えすぎて一人でテンパっちゃうとどーでもよくなっちゃうの。もうやめよっかなぁとか。
その頃のオレとこのｽﾚでｶﾞﾝｶﾞｯてる人達と違うところは、便宜上付き合ってることになってたってところか。
ｵﾚは彼女と思って付き合っていたﾜｹだが、彼女のほうはｵﾚのことを
「お付き合い前提の友達以上恋人未満」
と思っていたってところがすれ違いだったﾜｹなんだが。
根気強くｵﾚが説き伏せて(?)今のような関係になれたﾜｹだが、正直どこをどーやったら上手くいったのか
ｵﾚにもわからん。わからんけど直向きだったと思う。
やはり心の距離を縮めるには、自分の距離感を相手に伝えるしかないんだと思うわ。
それができないなら相手の距離感で付き合っていくしかないﾜｹだし。
自分と相手、2つの距離感がちょうど良い塩梅が、お互いの心の平常につながるのかなぁなんて思ってみた。
心地よい距離感とでも言うか…
何度も出てる「二人でいる時、話さなくても〜」って関係とか、こういうことなんだと思う。
ぁーなんか自分で言っててﾜｹﾜｶﾝﾈ。何が言いたいのやら。でもせっかくだから送信しちゃう。
あら、久しぶりに来てみればPart2になってる！
Part1のうちに決められなかったんか…。
１！バレンタイン、ギリでもいいから貰えるようガンガレ！
Part1のうちに決められなかったんか…。
１！バレンタイン、ギリでもいいから貰えるようガンガレ！
66 ：前スレ１６：05/01/15 23:49:04 ID:01HFsNUW
もしも、あくまでももしもだけど。
ここまで、奥手っぽい彼女からチョコ貰えた場合、
確定とみなして一気に急展開ってのはあり得るんでしょうか…？
まあ、自分から請求するのはあんまり宜しくないと思うけど…
ここまで、奥手っぽい彼女からチョコ貰えた場合、
確定とみなして一気に急展開ってのはあり得るんでしょうか…？
まあ、自分から請求するのはあんまり宜しくないと思うけど…
67 ：名無しさんの初恋：05/01/16 09:38:55 ID:LFfy/5Fd
保守
68 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/16 11:56:50 ID:qr0C8b5K
風邪引いちゃいました（;´Д｀）
>>58
好きな子が無口でどうしようっていうスレッドです
>>60
Σ（ﾟдﾟlll） がんばって〜 諦めちゃダメですよ〜
>>61
やっぱり信頼されるのって、地道にコツコツメールするとかしかないんでしょうか…？
リアルで地道に少しずつ話しかけたりとか…
>>62
逆にこんな状態だからこそ冗談めかして言えそうな気がしてたりもしますｗ
計画ですか〜。 ノルマ決めてやるのはいいかもしれないですね。ありがとう(*´ー｀)
>>63
なんか安心感が欲しいですね〜… そういうのがあれば、ここまで思い悩んだりもしないんでしょうが…
＞自分の距離感を相手に伝えるしかないんだと
これはどういう風に伝えるべきでしょうか？
>>65
性格的に義理チョコとかとてもじゃないけどあげるようには見えないです（;´Д｀）
>>66
どうなんでしょうね〜 請求してもらえるとどうなんでしょうね…（;´Д｀）
>>67
保守ありがとうです
>>58
好きな子が無口でどうしようっていうスレッドです
>>60
Σ（ﾟдﾟlll） がんばって〜 諦めちゃダメですよ〜
>>61
やっぱり信頼されるのって、地道にコツコツメールするとかしかないんでしょうか…？
リアルで地道に少しずつ話しかけたりとか…
>>62
逆にこんな状態だからこそ冗談めかして言えそうな気がしてたりもしますｗ
計画ですか〜。 ノルマ決めてやるのはいいかもしれないですね。ありがとう(*´ー｀)
>>63
なんか安心感が欲しいですね〜… そういうのがあれば、ここまで思い悩んだりもしないんでしょうが…
＞自分の距離感を相手に伝えるしかないんだと
これはどういう風に伝えるべきでしょうか？
>>65
性格的に義理チョコとかとてもじゃないけどあげるようには見えないです（;´Д｀）
>>66
どうなんでしょうね〜 請求してもらえるとどうなんでしょうね…（;´Д｀）
>>67
保守ありがとうです
>>66
さすがにそれは難しいかと
>>63
余裕の無さ…かな、なんだかんだ相手の事を考えてるとか思っているとか
言っても、冷静になれば結局自分の都合だったりする
で、冷静じゃないからよく見られない、見えてないから何もわからず不安になる、
不安になるから更に冷静さを失い…。わかった気になって、ふと現実に気が
付いたときにさらに焦る
で、疲れて投げ出したくなって…でも、すぐに失う不安から逃れられずに
動き出す
そんなループをしてるうちは何も変わらないんだよね…
さすがにそれは難しいかと
>>63
余裕の無さ…かな、なんだかんだ相手の事を考えてるとか思っているとか
言っても、冷静になれば結局自分の都合だったりする
で、冷静じゃないからよく見られない、見えてないから何もわからず不安になる、
不安になるから更に冷静さを失い…。わかった気になって、ふと現実に気が
付いたときにさらに焦る
で、疲れて投げ出したくなって…でも、すぐに失う不安から逃れられずに
動き出す
そんなループをしてるうちは何も変わらないんだよね…
70 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/16 11:58:57 ID:qr0C8b5K
昨日は久しぶりに喋れたけど
具合悪かったのと緊張から
「雪降ってるから転んじゃダメだよ〜 気をつけてね〜」
程度のことしか言えませんでした（つД｀）
やっぱりこの時も周りに人がいなかった…
なんで周りに人がいると喋れなくなるんだろう。周りの目が気になるのかな…
具合悪かったのと緊張から
「雪降ってるから転んじゃダメだよ〜 気をつけてね〜」
程度のことしか言えませんでした（つД｀）
やっぱりこの時も周りに人がいなかった…
なんで周りに人がいると喋れなくなるんだろう。周りの目が気になるのかな…
>>70
遅い遅い
55（14日）で気付いた…70（16日）でやっぱり…ってじゃ2日間
何を考えてたの?14日で気付いたなら、次までに何か策を練って
16日にはこうしてみたが良かったダメだったって評価してる
ぐらいじゃなきゃ、何も変わらないまま1ヶ月2ヶ月なんてあっと
いう間に過ぎてくぞ
遅い遅い
55（14日）で気付いた…70（16日）でやっぱり…ってじゃ2日間
何を考えてたの?14日で気付いたなら、次までに何か策を練って
16日にはこうしてみたが良かったダメだったって評価してる
ぐらいじゃなきゃ、何も変わらないまま1ヶ月2ヶ月なんてあっと
いう間に過ぎてくぞ
わたしも無口ですが、
話し掛けられるのってものすごくウザイです。
１さんの好きな人もきっとウザがってますよ。
好きな人に話し掛けられるなら構わないし嬉しいけど、
どうでもいい人だったらホントにウザイです。
話し掛けられるのってものすごくウザイです。
１さんの好きな人もきっとウザがってますよ。
好きな人に話し掛けられるなら構わないし嬉しいけど、
どうでもいい人だったらホントにウザイです。
74 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/16 17:10:55 ID:qr0C8b5K
>>71
まる一日寝て、他に居るとダメならと思い土曜日に一人の時話しかけた次第です。
話せたけど改めて事実思い知らされちゃったけど…
やっぱり他の人がいるとしんどいんで、他の人がいない時は出来るだけ話しかけるようにして
それと同時に、他の人いる時も話しかけれるように頑張っていこうかなぁと…
後で後悔して惨めな思いするのはもう懲り懲りです（;´Д｀）
>>72
好きな人にもそう思われてたらホント困りますね〜… どうしましょう(・ω・`)
>>73
普通に意見くれただけの人かも知れないですし、そんなに怒らないで（;´Д｀）
まる一日寝て、他に居るとダメならと思い土曜日に一人の時話しかけた次第です。
話せたけど改めて事実思い知らされちゃったけど…
やっぱり他の人がいるとしんどいんで、他の人がいない時は出来るだけ話しかけるようにして
それと同時に、他の人いる時も話しかけれるように頑張っていこうかなぁと…
後で後悔して惨めな思いするのはもう懲り懲りです（;´Д｀）
>>72
好きな人にもそう思われてたらホント困りますね〜… どうしましょう(・ω・`)
>>73
普通に意見くれただけの人かも知れないですし、そんなに怒らないで（;´Д｀）
>>72みたいな人もいれば、
話しかけられると実は嬉しいって人もいるからホントわかんねー
話しかけられると実は嬉しいって人もいるからホントわかんねー
何もしないで相手は無関心よりはいいと思うけどな。
話しかけてるんだから認識はされてるんだろうし。
話しかけてるんだから認識はされてるんだろうし。
1はこのままで良いんじゃないのか？
下手に恋愛関係築かないで
このままの方が良さそうな気がするんだが
下手に恋愛関係築かないで
このままの方が良さそうな気がするんだが
78 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/16 19:44:36 ID:qr0C8b5K
>>75
ホント人間ってわかんないですね〜…
一応メールは返ってくるから嫌われてないと思いたいけど…
>>76
けど嫌いとかウザいとかマイナス面で通知されても… とは思いますよ〜
>>77
さすがに終わりがない片思いは辛すぎます（;´Д｀）
できればそう思われた理由をお聞きしたいです。
ホント人間ってわかんないですね〜…
一応メールは返ってくるから嫌われてないと思いたいけど…
>>76
けど嫌いとかウザいとかマイナス面で通知されても… とは思いますよ〜
>>77
さすがに終わりがない片思いは辛すぎます（;´Д｀）
できればそう思われた理由をお聞きしたいです。
最初はうざいと思われても、
辛抱強く続けるうちになんとかうちとけてくれるもんだ
話術の勉強にもなるし、やるだけやるのがいい
辛抱強く続けるうちになんとかうちとけてくれるもんだ
話術の勉強にもなるし、やるだけやるのがいい
無口な女(・∀・)萌エ!
いいなぁーどこで知り合うんだろ？
なかなか居ないよ
いいなぁーどこで知り合うんだろ？
なかなか居ないよ
>>1
ｵﾚはもう付き合ってた（と思っていた）からストレートに「キミのこと、すごく大事に思ってるんだけどな。」とか
言ってたと思うよ。あるイミ今の1の状況よりは動きやすかったんだと思う。
今の1の状況だと、そうだな…お互いが共感できる、何かを探すのがいいんじゃないかな。
学校のことでもいいし、私生活でもいいし。進路とかでもいいでしょ。何でもいい。
なにか「この人とは感性が近い」と思わせるモノがあると強いよな。
…言うのは簡単だけど。
>>69
まさにｿﾚ。心の余裕が全然なくなっちゃうんだよな。
当時のｵﾚの精神状態を的確に描写してます。驚いた。
事実に気が付いて、それがどんなに悪い状況なのかも実は気が付いているんだけど、今を壊したくない
壊れるのが怖いから気が付かないフリをしちゃうんだけど、もう気が付いているからどんどん精神が悪化
して行く感じ。
結局、状態を打破できるかどうかは自分がどれだけあいてを想い続けられるか、どれだけ強く想っていられるか
にかかっているんだと思う。精神力勝負なのか？
>>80
無口っ娘は無口なだけあって普段相当目立たない。
でもかならずあなたの近くにもいるはずです。
ほら…いまあなたの後ろにも…
ｵﾚはもう付き合ってた（と思っていた）からストレートに「キミのこと、すごく大事に思ってるんだけどな。」とか
言ってたと思うよ。あるイミ今の1の状況よりは動きやすかったんだと思う。
今の1の状況だと、そうだな…お互いが共感できる、何かを探すのがいいんじゃないかな。
学校のことでもいいし、私生活でもいいし。進路とかでもいいでしょ。何でもいい。
なにか「この人とは感性が近い」と思わせるモノがあると強いよな。
…言うのは簡単だけど。
>>69
まさにｿﾚ。心の余裕が全然なくなっちゃうんだよな。
当時のｵﾚの精神状態を的確に描写してます。驚いた。
事実に気が付いて、それがどんなに悪い状況なのかも実は気が付いているんだけど、今を壊したくない
壊れるのが怖いから気が付かないフリをしちゃうんだけど、もう気が付いているからどんどん精神が悪化
して行く感じ。
結局、状態を打破できるかどうかは自分がどれだけあいてを想い続けられるか、どれだけ強く想っていられるか
にかかっているんだと思う。精神力勝負なのか？
>>80
無口っ娘は無口なだけあって普段相当目立たない。
でもかならずあなたの近くにもいるはずです。
ほら…いまあなたの後ろにも…
ﾁｮｺ請求は冗談でもやめた方がいいと思うよ。
よく知りもしない人から話しかけられたらうざい。
でも、だったら知ってる人になればいいと思う
>79に同意
ただ裏表があると嫌だな。
周りに人がいると話せないっていうけど
友達と一緒だと彼女を無視しちゃうってこと無いよね？
でも、だったら知ってる人になればいいと思う
>79に同意
ただ裏表があると嫌だな。
周りに人がいると話せないっていうけど
友達と一緒だと彼女を無視しちゃうってこと無いよね？
84 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/17 02:27:50 ID:RAOM1vHF
>>69
本当にその通りですね… まさに今の自分を見てるようです
どうすりゃ変われるのかすらわからないです…
>>79
ありがとう。自分に出来るだけの事をやりますね。
>>80
ネットの友達とかは結構皆いいなぁとか言うけど、大変ですよ（;´Д｀）
>>81
感性ですか〜… 案外似たもの好きだったりするんですけどね…
それでもこのザマです（つД｀）
あと６９さんの仰ってる事は本当に最もだと思います…
>結局、状態を打破できるかどうかは自分がどれだけあいてを想い続けられるか、どれだけ強く想っていられるか
にかかっているんだと思う。精神力勝負なのか？
って書かれてますけど、精神力勝負なんですか？下手に動かず耐えて想い続ける…？
>>82
そうですね〜… そういう風に言えばくれそうだけど、ウザがりそうですもんね…
>>83
無視してるつもりはないんですけどね…
けど話しかけはしてないし、相手にはそう取られてるかも…
もしそう取られてたら、相手はどんな嫌な気分なんだろう（;´Д｀）
本当にその通りですね… まさに今の自分を見てるようです
どうすりゃ変われるのかすらわからないです…
>>79
ありがとう。自分に出来るだけの事をやりますね。
>>80
ネットの友達とかは結構皆いいなぁとか言うけど、大変ですよ（;´Д｀）
>>81
感性ですか〜… 案外似たもの好きだったりするんですけどね…
それでもこのザマです（つД｀）
あと６９さんの仰ってる事は本当に最もだと思います…
>結局、状態を打破できるかどうかは自分がどれだけあいてを想い続けられるか、どれだけ強く想っていられるか
にかかっているんだと思う。精神力勝負なのか？
って書かれてますけど、精神力勝負なんですか？下手に動かず耐えて想い続ける…？
>>82
そうですね〜… そういう風に言えばくれそうだけど、ウザがりそうですもんね…
>>83
無視してるつもりはないんですけどね…
けど話しかけはしてないし、相手にはそう取られてるかも…
もしそう取られてたら、相手はどんな嫌な気分なんだろう（;´Д｀）
85 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/17 02:30:02 ID:RAOM1vHF
なんかフライパンの火消すの忘れて寝ちゃってたみたいで危うく焼け死ぬトコでした（;´Д｀）
あと、4日ぶりくらいにメール送ったら、最初の一通しか返ってこなかった…
もうメールとかはそこまで気にしないつもりですが、やっぱりどこかで吐き出さないと辛いんで
ここに書かせてください…
凄い返しやすい内容だったはずなのになぁ… 届いてないのかなぁ…(・ω・`)
あと、4日ぶりくらいにメール送ったら、最初の一通しか返ってこなかった…
もうメールとかはそこまで気にしないつもりですが、やっぱりどこかで吐き出さないと辛いんで
ここに書かせてください…
凄い返しやすい内容だったはずなのになぁ… 届いてないのかなぁ…(・ω・`)
87 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/17 02:34:48 ID:RAOM1vHF
今ね、part1から一気にここまで読んできたんだけどさ、
なんかほのぼのしたよ。ありがとう、>>1とこのスレを形成してきた人たち。
俺も去年あまりお喋りじゃないけど時々はっとすることを言う子に惹かれたことがあってね。
>>1が他人のように思えない。
俺はその子とは疎遠になってしまったけど、>>1には幸せになってほしいよ。
がんば、>>1
なんかほのぼのしたよ。ありがとう、>>1とこのスレを形成してきた人たち。
俺も去年あまりお喋りじゃないけど時々はっとすることを言う子に惹かれたことがあってね。
>>1が他人のように思えない。
俺はその子とは疎遠になってしまったけど、>>1には幸せになってほしいよ。
がんば、>>1
例えば、こう思ったことない？
クラスで大勢いる中、遠くの席なのに自分に話し掛けに来てくれる
そいつには他にも仲の良い友達がいるのに敢えて来てくれる
自分はこの人の中で優先順位が高い≒仲が良い≒仲良くしようとしてくれてる
俺はこうやって思考進む
今までこのパターンで仲良くなった奴多いんよ
もちろん俺から話し掛けに行って仲良くなったこともあるしね
逆に一人のときしか話かけられないと、時間潰ししてるんかなぁとか思ったりね
一歩一歩踏み出していかないとつらいのはずっとつらいままだよ
ちょっとがんばればすぐに進めるよ
クラスで大勢いる中、遠くの席なのに自分に話し掛けに来てくれる
そいつには他にも仲の良い友達がいるのに敢えて来てくれる
自分はこの人の中で優先順位が高い≒仲が良い≒仲良くしようとしてくれてる
俺はこうやって思考進む
今までこのパターンで仲良くなった奴多いんよ
もちろん俺から話し掛けに行って仲良くなったこともあるしね
逆に一人のときしか話かけられないと、時間潰ししてるんかなぁとか思ったりね
一歩一歩踏み出していかないとつらいのはずっとつらいままだよ
ちょっとがんばればすぐに進めるよ
今日やっと話せた。でも相手はまるで俺に興味ないみたい。
会話一通り終わってちょっと俺がカバンいじって振りむいたら（７秒ぐらい）机に伏して寝てた
これ以上喋りかけれないし。そうですか俺とはもう会話したくないですか。
いやここは前向きに考えよう。眠かったんだ！実は照れてたんだ！あの日だったんだ！
疲れた・・・
会話一通り終わってちょっと俺がカバンいじって振りむいたら（７秒ぐらい）机に伏して寝てた
これ以上喋りかけれないし。そうですか俺とはもう会話したくないですか。
いやここは前向きに考えよう。眠かったんだ！実は照れてたんだ！あの日だったんだ！
疲れた・・・
1は、その無口な彼女と本気で付き合いたいんだよね？
なんていうかさ、、、男のくせにうじうじ考えすぎじゃないのかなって思うよ。
このスレでみんながアドバイスしてくれてるのに、
「そうだなー」「ありがとうー」、、、とか、
1の返事はずーっとそんなのばっかりだけど、本気でどうにかしたいと思って返事してる？
悩んで、どうかなーって考えるのも大事なことだけど、
そればっかりじゃ、前に進めないと思うよ。
1がホレたのだから、もっと積極的になればいいじゃん。
というか、相手が無口な子なのだから、１がもっと気合いいれてがんばって
コミュニケーションとらなきゃ話にならないと思いますよ。
なんで周りの目が気になるの？ほんとに好きなの？
その子のことを本気で好きなら、周りの目なんか気にするなよー。
話が苦手なら、前日に何を話すか書き出しておくとかしてさ、
話せないなりにもっとがんばればいいんじゃないかな。
相手も話すのが苦手なんでしょ？
そういう子なら、彼女は1ががんばってる気持ちきっとわかってくれると思うし。
相手が無口な子なのだから、1がそんなはっきりしない態度だと、
彼女もどういう態度で接すればいいのかわからなくて
よけいに何も話さなくなるんじゃないの？
１がこのままで満足してるなら、それでいいんだけどさ。
なんていうかさ、、、男のくせにうじうじ考えすぎじゃないのかなって思うよ。
このスレでみんながアドバイスしてくれてるのに、
「そうだなー」「ありがとうー」、、、とか、
1の返事はずーっとそんなのばっかりだけど、本気でどうにかしたいと思って返事してる？
悩んで、どうかなーって考えるのも大事なことだけど、
そればっかりじゃ、前に進めないと思うよ。
1がホレたのだから、もっと積極的になればいいじゃん。
というか、相手が無口な子なのだから、１がもっと気合いいれてがんばって
コミュニケーションとらなきゃ話にならないと思いますよ。
なんで周りの目が気になるの？ほんとに好きなの？
その子のことを本気で好きなら、周りの目なんか気にするなよー。
話が苦手なら、前日に何を話すか書き出しておくとかしてさ、
話せないなりにもっとがんばればいいんじゃないかな。
相手も話すのが苦手なんでしょ？
そういう子なら、彼女は1ががんばってる気持ちきっとわかってくれると思うし。
相手が無口な子なのだから、1がそんなはっきりしない態度だと、
彼女もどういう態度で接すればいいのかわからなくて
よけいに何も話さなくなるんじゃないの？
１がこのままで満足してるなら、それでいいんだけどさ。
それと、スレタイがすでに彼女を見下してると思う。
これを考えたのは１？
「笑っちゃうくらい無口な女」ってさ、
そんなふうに自分を見てる男を、女は好きにはならないと思うよ。
そういえば、１の容姿はどんな感じなの？
これを考えたのは１？
「笑っちゃうくらい無口な女」ってさ、
そんなふうに自分を見てる男を、女は好きにはならないと思うよ。
そういえば、１の容姿はどんな感じなの？
途中までまともなこと言ってたと思ったけど、
なんでここで容姿がでてくるのかが激しくﾅｿﾞだよな。うん。
>>90=前ｽﾚ773
がんがれ！超がんがれ！
すぐに進展は難しいし、焦らずじっくり腰を据えて想い続けていこうｼﾞｬﾏｲｶ。
なんでここで容姿がでてくるのかが激しくﾅｿﾞだよな。うん。
>>90=前ｽﾚ773
がんがれ！超がんがれ！
すぐに進展は難しいし、焦らずじっくり腰を据えて想い続けていこうｼﾞｬﾏｲｶ。
94 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/17 23:50:20 ID:RAOM1vHF
今日はちょっと自信が付くっていうか、明日からやってやるぞーって思う事が起きました。
クリスマスの時と違って、学校ある時期だし、今の勢いが続けば遊びに誘えそうです。
まだまだヘタレだけど、今出せる全力で頑張るぞー
>>88
わざわざ前スレまで目を通してくれてありがとうございます(*´ー｀)
自分に出来る限りの事を全力でしようと思います。
>>89
そうですね〜 今日実は勇気を出して街で見かけたから話しかけて駅まで一緒に帰ったんです。
二人だけで長時間（っていっても10分そこらでしょうけど）いたのは初めてでした。
殆ど会話にならなかったし、言葉のキャッチボールは出来なかったけど、なんかこの調子でいけるかなぁと。
〜行く〜？とか誘ってみたら結構その方角とか見てたし、結局行かなかったけど
今度学校の帰りでも誘ってみようかなぁと…。
>>90
うちもそんな感じですよ（;´Д｀）
お互い頑張りましょうね〜
>>91-92
細かい事気にしすぎだなぁとかは自分でも思うし、治そうと思ってるんですが
なかなか治らないんです（;´Д｀）
あと、周りの目が気になるのは、相手が目立つの嫌そうな雰囲気なのに、割と目立ち気味の俺が話しかけて
目立っちゃったりすると、迷惑じゃないかなぁとか思っちゃうのと、後は裏でゴチャゴチャ言われるのが嫌だからってのもあります。
けど今日のおかげで、なんかそんなのどうでもよくなってきました。
あとスレタイですが、Ｎｏ１を建てた時の俺がテンパってたので、とにかく人目に付くスレタイ考えようと思って
こういうスレタイにしました。
顔はかなり昔、偏差値スレで友達が勝手に晒しやがったんですが、60前後だったそうです。
>>93=206さん、一つ伺わせてください。
本音言えば俺は今ちょっと動きたいです。
けど>>69さんの言葉がやっぱり引っかかって、これもループの一つなのかなとか思っちゃったりもします。
下手に動かないほうがいいんでしょうか？
それとも自分が思うままに動くべきでしょうか？
こんな事自分で考えるべき事なのかもしれないですが、よければご意見ください。
クリスマスの時と違って、学校ある時期だし、今の勢いが続けば遊びに誘えそうです。
まだまだヘタレだけど、今出せる全力で頑張るぞー
>>88
わざわざ前スレまで目を通してくれてありがとうございます(*´ー｀)
自分に出来る限りの事を全力でしようと思います。
>>89
そうですね〜 今日実は勇気を出して街で見かけたから話しかけて駅まで一緒に帰ったんです。
二人だけで長時間（っていっても10分そこらでしょうけど）いたのは初めてでした。
殆ど会話にならなかったし、言葉のキャッチボールは出来なかったけど、なんかこの調子でいけるかなぁと。
〜行く〜？とか誘ってみたら結構その方角とか見てたし、結局行かなかったけど
今度学校の帰りでも誘ってみようかなぁと…。
>>90
うちもそんな感じですよ（;´Д｀）
お互い頑張りましょうね〜
>>91-92
細かい事気にしすぎだなぁとかは自分でも思うし、治そうと思ってるんですが
なかなか治らないんです（;´Д｀）
あと、周りの目が気になるのは、相手が目立つの嫌そうな雰囲気なのに、割と目立ち気味の俺が話しかけて
目立っちゃったりすると、迷惑じゃないかなぁとか思っちゃうのと、後は裏でゴチャゴチャ言われるのが嫌だからってのもあります。
けど今日のおかげで、なんかそんなのどうでもよくなってきました。
あとスレタイですが、Ｎｏ１を建てた時の俺がテンパってたので、とにかく人目に付くスレタイ考えようと思って
こういうスレタイにしました。
顔はかなり昔、偏差値スレで友達が勝手に晒しやがったんですが、60前後だったそうです。
>>93=206さん、一つ伺わせてください。
本音言えば俺は今ちょっと動きたいです。
けど>>69さんの言葉がやっぱり引っかかって、これもループの一つなのかなとか思っちゃったりもします。
下手に動かないほうがいいんでしょうか？
それとも自分が思うままに動くべきでしょうか？
こんな事自分で考えるべき事なのかもしれないですが、よければご意見ください。
95 ：前スレ１６：05/01/18 00:06:03 ID:jJrwtDT5
動け。
言葉が足りなかったです。ごめん。
容姿を聞いたのは、彼女が１をどう思ってるのかなって思ったからです。
べつに顔がかっこよくないといけないと言うわけではなくて、
その人の雰囲気と言うか、見た目も大事だと思うんです。
１が好きな女性は無口でおとないしいタイプですよね？
ということは、１がもし派手めな服を着ていたりしてたら、
きっといつまでたっても彼女とは仲良くなれない気がしたから、
どんな容姿なのかなーと思って聞いてみました。
くだけた服が好みの人、かちっとしたまじめな服が好みの人、いろいろあるでしょ。
洋服とかのセンスというか、その人の雰囲気というか、
そこのズレって、無口でおとなしい人にとってはけっこう重要だと思うんですよね。
顔とか髪とか服のセンスとか、、、容姿を見て、
「うわっ、この人は私とタイプが違う。。。」って
壁をつくって無口になったり、最悪嫌われてしまうということも、あると思うんですよね。
まあ、容姿がすべてってわけではないんだけど、
きっとさ、同じような服の雰囲気の人の方が、
無口な人は話しやすいと思うよ。
なんていうかさ、考えることも大事だけど、
私は、好きだからあなたに話しかけますっていう姿勢でいいと思うけどね。
それこそ、周りの友達関係が複雑になってしまうなら、
メールでも電話でもいいんじゃないの？
「あなたが好きです！だからいっぱい話をしたいです！」って
はっきり気持ちを伝えてぶつかってみるのがいいような気がします。
がんばってね。
容姿を聞いたのは、彼女が１をどう思ってるのかなって思ったからです。
べつに顔がかっこよくないといけないと言うわけではなくて、
その人の雰囲気と言うか、見た目も大事だと思うんです。
１が好きな女性は無口でおとないしいタイプですよね？
ということは、１がもし派手めな服を着ていたりしてたら、
きっといつまでたっても彼女とは仲良くなれない気がしたから、
どんな容姿なのかなーと思って聞いてみました。
くだけた服が好みの人、かちっとしたまじめな服が好みの人、いろいろあるでしょ。
洋服とかのセンスというか、その人の雰囲気というか、
そこのズレって、無口でおとなしい人にとってはけっこう重要だと思うんですよね。
顔とか髪とか服のセンスとか、、、容姿を見て、
「うわっ、この人は私とタイプが違う。。。」って
壁をつくって無口になったり、最悪嫌われてしまうということも、あると思うんですよね。
まあ、容姿がすべてってわけではないんだけど、
きっとさ、同じような服の雰囲気の人の方が、
無口な人は話しやすいと思うよ。
なんていうかさ、考えることも大事だけど、
私は、好きだからあなたに話しかけますっていう姿勢でいいと思うけどね。
それこそ、周りの友達関係が複雑になってしまうなら、
メールでも電話でもいいんじゃないの？
「あなたが好きです！だからいっぱい話をしたいです！」って
はっきり気持ちを伝えてぶつかってみるのがいいような気がします。
がんばってね。
97 ：名無しさんの初恋：05/01/18 00:16:22 ID:f+Wo+afI
笑っちゃうくらい＝微笑ましいぐらい？
>>96
なるほど、確かにそれはありそうだね。無口で目立たないように控えめにしてるような娘だと
あんまりﾊﾃﾞなのは勘弁！とかってのはあるだろうね。ｵﾚもそーいうのあるし。理解しますた。
そして最後の部分も同意。
そろそろもう少しはっきりさせてあげてもいいのではないかね？1よ。
>>1
というﾜｹで動いてもいいと思うよ。1が動きたい時がその時だとも思うし。
ｵﾚが言った「精神力勝負」ってのはｱﾚだ、どんなに反応ﾆﾌﾞくても、痺れ切らさず、ﾔｹにならずに
辛抱強く絶えて自分の重いを貫くというか。思い続けることを止めないというか。
「ｵﾚはこの娘が好きなんだ！だからｶﾞﾝｶﾞﾙ！」って自分に言い聞かせてｶﾞﾝｶﾞっていこうって言いたかったんだな。
ループは何か今までと違うことしなければ抜け出せない物なﾜｹだし、超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
なるほど、確かにそれはありそうだね。無口で目立たないように控えめにしてるような娘だと
あんまりﾊﾃﾞなのは勘弁！とかってのはあるだろうね。ｵﾚもそーいうのあるし。理解しますた。
そして最後の部分も同意。
そろそろもう少しはっきりさせてあげてもいいのではないかね？1よ。
>>1
というﾜｹで動いてもいいと思うよ。1が動きたい時がその時だとも思うし。
ｵﾚが言った「精神力勝負」ってのはｱﾚだ、どんなに反応ﾆﾌﾞくても、痺れ切らさず、ﾔｹにならずに
辛抱強く絶えて自分の重いを貫くというか。思い続けることを止めないというか。
「ｵﾚはこの娘が好きなんだ！だからｶﾞﾝｶﾞﾙ！」って自分に言い聞かせてｶﾞﾝｶﾞっていこうって言いたかったんだな。
ループは何か今までと違うことしなければ抜け出せない物なﾜｹだし、超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
×絶えて
○耐えて
絶えちゃﾀﾞﾒだろ…orz
○耐えて
絶えちゃﾀﾞﾒだろ…orz
俺も思ってたけどそろそろ打って出てもいい時期だろ？
１も少しはその気もあるみたいだし。
１も少しはその気もあるみたいだし。
101 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/18 01:01:17 ID:YCrSZh38
>>95
動きますね、ありがとう〜
>>96
そういう意味だったのですか〜
確かに彼女は大人しい感じの服ですね〜
自分も割とまじめな服装してるつもりなのですが、ホストホスト言われます…
シャツとコート着てるだけなのに（つД｀）
ありがとうございます。明日は周りの目を気にせず突っ込むぞー(*´ﾜ｀)ｂ
>>97
ある意味微笑ましいですね〜… けど本当に物凄い無口ですよ
>>98
派手なつもりはないんですけどね…シャツの柄がいかついのかな…
ちなみに最近ではホストホスト言われたんでチェックのシャツとか着て言われないように頑張ってます（つД｀）
この想いは枯らさない自信ありますし、動きますね。
超頑張ります。
静かなる事林の如し、動かざる事山の如しから、激しき事火の如し、速き事風の如しへ(*´ー｀)
…武田信玄の風林火山って確かこんな意味でしたよね？あってなかったらどうしよう。マヌケすぎる（;´Д｀）
動きますね、ありがとう〜
>>96
そういう意味だったのですか〜
確かに彼女は大人しい感じの服ですね〜
自分も割とまじめな服装してるつもりなのですが、ホストホスト言われます…
シャツとコート着てるだけなのに（つД｀）
ありがとうございます。明日は周りの目を気にせず突っ込むぞー(*´ﾜ｀)ｂ
>>97
ある意味微笑ましいですね〜… けど本当に物凄い無口ですよ
>>98
派手なつもりはないんですけどね…シャツの柄がいかついのかな…
ちなみに最近ではホストホスト言われたんでチェックのシャツとか着て言われないように頑張ってます（つД｀）
この想いは枯らさない自信ありますし、動きますね。
超頑張ります。
静かなる事林の如し、動かざる事山の如しから、激しき事火の如し、速き事風の如しへ(*´ー｀)
…武田信玄の風林火山って確かこんな意味でしたよね？あってなかったらどうしよう。マヌケすぎる（;´Д｀）
102 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/18 01:02:51 ID:YCrSZh38
>>99
耐えはしても、絶対絶えないです（;´Д｀）
>>100
そうですね〜 このままじゃ平行線のまま、逆に好感とかあるなら、それが下がっていきそう。
明日からは違う一日を過ごせるように頑張ります〜
耐えはしても、絶対絶えないです（;´Д｀）
>>100
そうですね〜 このままじゃ平行線のまま、逆に好感とかあるなら、それが下がっていきそう。
明日からは違う一日を過ごせるように頑張ります〜
よし、じゃあ飯にでも誘ってみようか。
104 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/18 01:21:56 ID:YCrSZh38
>>103
とりあえずゴハンより先に学校の帰りにでも、どこか軽く遊びにいけたらなぁって思ってます。
とりあえずゴハンより先に学校の帰りにでも、どこか軽く遊びにいけたらなぁって思ってます。
105 ：& ◆UFPbBGCO9U ：05/01/18 01:29:48 ID:d1AXef91
107 ：名無しさんの初恋：05/01/18 18:31:28 ID:G5vj0x1v
108 ：名無しさんの初恋：05/01/18 18:52:56 ID:9FpEA3//
その子が振り向くぐらい立派で魅力的な人間になってやろうぜ
>>106
あぁ確かに間違ってないよ
お前が最低なのがな、こんな身勝手で自己中なのを無口
な人間はこうですなんて偉そうにいうなよ、迷惑極まりない
俺も無口だけど、話し掛けられてもうまく返せなくて悪いとは
思うけどウザイとは思わん
普通の人から見ても空気読めなくてウザがられてるぐらい
の奴でもなければ、自分の口下手さを棚に上げて人の
事をウザイなんてとてもじゃないけど言えん
あぁ確かに間違ってないよ
お前が最低なのがな、こんな身勝手で自己中なのを無口
な人間はこうですなんて偉そうにいうなよ、迷惑極まりない
俺も無口だけど、話し掛けられてもうまく返せなくて悪いとは
思うけどウザイとは思わん
普通の人から見ても空気読めなくてウザがられてるぐらい
の奴でもなければ、自分の口下手さを棚に上げて人の
事をウザイなんてとてもじゃないけど言えん
周りの目が気になるって言ってるようだけど、
二人きりじゃない時は目も合わせないの？
二人きりじゃない時は目も合わせないの？
111 ：名無しさんの初恋：05/01/18 23:56:49 ID:m70P4iq6
>>101
チェックのシャツって典型的ヲタ服じゃんかｗ
コートてっどんなコート？
黒っぽいロングのシングル3つボタンで、厚めの生地のウールか？
地味な服って言ってもいろいろだし、
彼女のおしゃれを理解できていない可能性も高いな。
チェックのシャツって典型的ヲタ服じゃんかｗ
コートてっどんなコート？
黒っぽいロングのシングル3つボタンで、厚めの生地のウールか？
地味な服って言ってもいろいろだし、
彼女のおしゃれを理解できていない可能性も高いな。
warota
前スレの>>925だけど、
俺は髪ガンガン染めて、ツンツンにして立たせて、
服も学校（私服）にテイラードJKTとかレザーライダースとか着てくようなやばい人間で
彼女は髪ものばしっぱなしで真っ黒、ミッキーの服とか（古着じゃない）
真ん中にGAPのロゴがでかでかと入っている服とか着てるタイプだったからなぁ
・・・。
俺は髪ガンガン染めて、ツンツンにして立たせて、
服も学校（私服）にテイラードJKTとかレザーライダースとか着てくようなやばい人間で
彼女は髪ものばしっぱなしで真っ黒、ミッキーの服とか（古着じゃない）
真ん中にGAPのロゴがでかでかと入っている服とか着てるタイプだったからなぁ
・・・。
114 ：19：05/01/19 11:30:22 ID:bN5r1yjA
>>1さん、うまくいくといいね(´∀｀)
いまここで祈っておきます
いまここで祈っておきます
115 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/19 18:44:02 ID:qUHhjWYW
>>105
間違ってた…恥ずかしいです(・ω・`)
>>106
けどこのままだと、やっぱ全然進みそうにないし
相手の心のうちは知らないけど、学校でまったく会話ないのも寂しいもんだろうと
自分に言い聞かせて話しかけるようにします。結果がどうあれ、何もしないよりはマシでしょうし…
貴重なご意見ありがとうでした〜
>>107
実際進んでるのか？と言われると どうなんでしょう？(・ω・`) としか答えられないのですが
進んでるというより、心の持ちようでこうも変わるんだなぁって思いました。
進んでるように見えますか？ｗ
>>108
そうですね。こればっかりは頑張るとしかいえないですが、頑張ります。
>>109
彼女が１０９さんのような人だと、俺としてはウザいと思われないで嬉しいですｗ
>>110
もう、大丈夫です。 克服しました。平気です。
>>111
どうなんでしょうね。服は着る人と、合わせ方によって見え方が違ってくると思います。
コートは結構いっぱい持ってるけど、ダークビッケンバーグのコートが一番気に入ってます
あと、あんまりこういう事言いたくはないのですが、周りの評価聞く限り彼女の服はそこまで…（;´Д｀）
>>112
英語は苦手なんでローマ字で表記されても(・ω・`)です
>>113
お久しぶりです〜。 俺の好きな人も服装は凄い地味なのに一部分凄いケバい色だったり、そんな感じです。
無口な人は地味っぽい服装の人多いんでしょうか。
>>120
ありがとうです〜
上手く行くといいというか、上手くいかせます(*´ー｀)
間違ってた…恥ずかしいです(・ω・`)
>>106
けどこのままだと、やっぱ全然進みそうにないし
相手の心のうちは知らないけど、学校でまったく会話ないのも寂しいもんだろうと
自分に言い聞かせて話しかけるようにします。結果がどうあれ、何もしないよりはマシでしょうし…
貴重なご意見ありがとうでした〜
>>107
実際進んでるのか？と言われると どうなんでしょう？(・ω・`) としか答えられないのですが
進んでるというより、心の持ちようでこうも変わるんだなぁって思いました。
進んでるように見えますか？ｗ
>>108
そうですね。こればっかりは頑張るとしかいえないですが、頑張ります。
>>109
彼女が１０９さんのような人だと、俺としてはウザいと思われないで嬉しいですｗ
>>110
もう、大丈夫です。 克服しました。平気です。
>>111
どうなんでしょうね。服は着る人と、合わせ方によって見え方が違ってくると思います。
コートは結構いっぱい持ってるけど、ダークビッケンバーグのコートが一番気に入ってます
あと、あんまりこういう事言いたくはないのですが、周りの評価聞く限り彼女の服はそこまで…（;´Д｀）
>>112
英語は苦手なんでローマ字で表記されても(・ω・`)です
>>113
お久しぶりです〜。 俺の好きな人も服装は凄い地味なのに一部分凄いケバい色だったり、そんな感じです。
無口な人は地味っぽい服装の人多いんでしょうか。
>>120
ありがとうです〜
上手く行くといいというか、上手くいかせます(*´ー｀)
116 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/19 18:45:37 ID:qUHhjWYW
もう彼女に話しかけるのに今まで程気を使わなくなりました。
一度踏ん切りついちゃうと、そういうものなのですね。
さすがに男友達みたいに気軽に話せるかといえば、答えはＮＯですが
それでも今までより全然話しかけやすいです。
今日も喋れたし、もう、今までのような醜態は晒さないように頑張ります。
一度踏ん切りついちゃうと、そういうものなのですね。
さすがに男友達みたいに気軽に話せるかといえば、答えはＮＯですが
それでも今までより全然話しかけやすいです。
今日も喋れたし、もう、今までのような醜態は晒さないように頑張ります。
もうだめだ・・・相手は俺に興味無し。それはわかった
だが俺ももう限界だ。頑張ったけど、もう辛い。話しかけなきゃ、ネタ考えなきゃ、
メール送らなきゃ、チャンス作らなきゃって、それが出来なくって落ち込んで、自分はダメな奴だって、そんなんばっかりだ。
そういうのが辛く感じてきた。自分の不甲斐無さにも嫌になった
ちょっと休みたいです・・・
だが俺ももう限界だ。頑張ったけど、もう辛い。話しかけなきゃ、ネタ考えなきゃ、
メール送らなきゃ、チャンス作らなきゃって、それが出来なくって落ち込んで、自分はダメな奴だって、そんなんばっかりだ。
そういうのが辛く感じてきた。自分の不甲斐無さにも嫌になった
ちょっと休みたいです・・・
取りあえずﾓﾃｨﾂｹ(；´Д｀)
〜しなきゃ、はよくないぞ。
鬼気迫る感じが発生するから。
頑張り過ぎないように気をつけれ。
〜しなきゃ、はよくないぞ。
鬼気迫る感じが発生するから。
頑張り過ぎないように気をつけれ。
>>117
疲れたら休んでもいいよ。ｶﾜｲｲﾔﾂﾒ ( ´∀｀)σ)´Д`)
大丈夫。気をしっかり持って。
そんな彼女を好きになったのは、自分の心を強くする良いチャンスだよ。
目を閉じて深呼吸しる。淡々と穏やかに、執着せず、しかしあきらめない。
3回断られてからが勝負だ。そのくらいの気持ちでどっしり構えれ。
余裕ないのが顔に出てると、彼女じゃなくてもビビるよ。冷たい水で顔洗って、鏡みてみ。
彼女の笑顔を思い浮かべてみよう。それに応えられる笑顔を持ってる？
あせらず、がんばってね！
疲れたら休んでもいいよ。ｶﾜｲｲﾔﾂﾒ ( ´∀｀)σ)´Д`)
大丈夫。気をしっかり持って。
そんな彼女を好きになったのは、自分の心を強くする良いチャンスだよ。
目を閉じて深呼吸しる。淡々と穏やかに、執着せず、しかしあきらめない。
3回断られてからが勝負だ。そのくらいの気持ちでどっしり構えれ。
余裕ないのが顔に出てると、彼女じゃなくてもビビるよ。冷たい水で顔洗って、鏡みてみ。
彼女の笑顔を思い浮かべてみよう。それに応えられる笑顔を持ってる？
あせらず、がんばってね！
120 ：前スレ１６：05/01/19 21:54:55 ID:nFY8q9EH
>>117
君は多分やり過ぎだと思う。
自分にも相手にも負担になってるなら
ちょっと距離を置いてみるのも良いかもね。
そのうち自然な距離を見つけられると良いな。
１は上手く言っているようだな。
前スレの最初らへんから居るけど、ここまで
自身あり気で幸せそうなのは初めてだよ。
今の勢いで一気に突き崩せ。
君は多分やり過ぎだと思う。
自分にも相手にも負担になってるなら
ちょっと距離を置いてみるのも良いかもね。
そのうち自然な距離を見つけられると良いな。
１は上手く言っているようだな。
前スレの最初らへんから居るけど、ここまで
自身あり気で幸せそうなのは初めてだよ。
今の勢いで一気に突き崩せ。
>>117=前ｽﾚ773
一生懸命にやるのと無理するのはちがうぞ。
まぁ疲れたら少し休むがいいさ。
無理して(；´д｀)ﾊｧﾊｧな状態で相手に接しても、それが目に見えちゃ相手も引くぞ？
そーいぅ切羽詰った状態ってのはけっこう伝わるから。「なにごとかっ」ってな。
余裕持てるのが一番良いけど、ｵﾚも経験者だけにｿﾚが難しいのはわかるから
今は焦らないよう、少し距離を取ってお互いの関係を見つめなおしてこれからの展望なぞを
考えてみるのもいいかもな。
一生懸命にやるのと無理するのはちがうぞ。
まぁ疲れたら少し休むがいいさ。
無理して(；´д｀)ﾊｧﾊｧな状態で相手に接しても、それが目に見えちゃ相手も引くぞ？
そーいぅ切羽詰った状態ってのはけっこう伝わるから。「なにごとかっ」ってな。
余裕持てるのが一番良いけど、ｵﾚも経験者だけにｿﾚが難しいのはわかるから
今は焦らないよう、少し距離を取ってお互いの関係を見つめなおしてこれからの展望なぞを
考えてみるのもいいかもな。
>>117
休んじゃえ。ふらっとどこかに行くもよし、友達と騒ぐもよし、一人で
のんびり過ごすのもありだよ
意外とそうした時のほうが好転したりするものだ（経験者談ｗ
>>1
GJ
だが、ここがスタートラインだ気を引き締めていこう
うまい距離感を見つければ、今まで何をそんなに無理してたんだろ
ってぐらいいい感じになれるよ
距離といえば俺は昨日、ちょっとだけ2人で会って遊んだ時に、お互い
引かずに何cmぐらいまで近づけるか挑戦してみた
結果は気にならない限界が30cm、45cm以上離れると物足りない、
思い切って20cmまで行くとかなりドキドキ
以前60cmぐらい（仲のいい友達レベル）で喜んでたのが懐かしいｗ
休んじゃえ。ふらっとどこかに行くもよし、友達と騒ぐもよし、一人で
のんびり過ごすのもありだよ
意外とそうした時のほうが好転したりするものだ（経験者談ｗ
>>1
GJ
だが、ここがスタートラインだ気を引き締めていこう
うまい距離感を見つければ、今まで何をそんなに無理してたんだろ
ってぐらいいい感じになれるよ
距離といえば俺は昨日、ちょっとだけ2人で会って遊んだ時に、お互い
引かずに何cmぐらいまで近づけるか挑戦してみた
結果は気にならない限界が30cm、45cm以上離れると物足りない、
思い切って20cmまで行くとかなりドキドキ
以前60cmぐらい（仲のいい友達レベル）で喜んでたのが懐かしいｗ
−−1 スレ主さん その女の人とあいましたか？ 僕の考えでわ そのひとわ
男 だと 思います。 それとも 無口より ダーピングが 遅い だけじゃ？、、
、、、、
男 だと 思います。 それとも 無口より ダーピングが 遅い だけじゃ？、、
、、、、
>>123
日本語読めますか？
日本語読めますか？
みんなありがとうﾟ・(つД`)・ﾟ・
自然に接せるまで、ちょっと休ませてもらいます・・・
自然に接せるまで、ちょっと休ませてもらいます・・・
126 ：名無しさんの初恋：05/01/20 19:38:22 ID:ETBJalgB
無口な人を好きになる理由とは？
その人しかないオーラみたいなもの
それとも容姿か性格か？
俺も会社の連中にほとんど相手にされてない無口なヤローだけどな
変わってるやつだな
結婚できなそう
この二つはいろんな人から言われる
その人しかないオーラみたいなもの
それとも容姿か性格か？
俺も会社の連中にほとんど相手にされてない無口なヤローだけどな
変わってるやつだな
結婚できなそう
この二つはいろんな人から言われる
無口でも好きなもんはしょうがないやね。
無口な男を好きな女の子もいると思う。
無口な男を好きな女の子もいると思う。
無口な男が好きな女ですが。
無口なぶん、
こっちから押していって、反応してくれるたびに嬉しくなる。
私も昔は無口で暗いヲタでした。
話しかけてくれる男子はいませんでしたorz
彼女は反応薄くても、きっと内心嬉しいと思う。
無口なぶん、
こっちから押していって、反応してくれるたびに嬉しくなる。
私も昔は無口で暗いヲタでした。
話しかけてくれる男子はいませんでしたorz
彼女は反応薄くても、きっと内心嬉しいと思う。
129 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/21 00:31:11 ID:rjYuixzG
>>120
はい。今頑張らないといつ頑張ればいいのかわかりません。
メールも久しぶりにだしたら一応帰ってきたし、自信もってやります
>>122
結構今でも感じてたりしますｗ
>>123
外国の方ですよね？ わざわざこのスレを見てくれて
さらに心配までしてくれてありがとう。
けど一応俺の好きな人はネットじゃなくて実社会の友達なので男と言う事はないですよ〜
>>126
無口だから好きになった訳じゃないですよ。
好きな人がたまたま無口だっただけな訳で…
>>127
好きな気持ちだけは偽れないですものね〜
>>128
内心戸惑いつつも、嫌だとは思われてないはず！
と自分にいつも言い聞かせてますｗ
はい。今頑張らないといつ頑張ればいいのかわかりません。
メールも久しぶりにだしたら一応帰ってきたし、自信もってやります
>>122
結構今でも感じてたりしますｗ
>>123
外国の方ですよね？ わざわざこのスレを見てくれて
さらに心配までしてくれてありがとう。
けど一応俺の好きな人はネットじゃなくて実社会の友達なので男と言う事はないですよ〜
>>126
無口だから好きになった訳じゃないですよ。
好きな人がたまたま無口だっただけな訳で…
>>127
好きな気持ちだけは偽れないですものね〜
>>128
内心戸惑いつつも、嫌だとは思われてないはず！
と自分にいつも言い聞かせてますｗ
130 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/21 00:34:12 ID:rjYuixzG
>>前スレ７７３さん
お疲れ様です… 自分も前までそんなのだったから、自分のことのようで（;´Д｀）
想いはいつか通じると思います。 だから今は少し休憩して、心をやすめてくださいね
お疲れ様です… 自分も前までそんなのだったから、自分のことのようで（;´Д｀）
想いはいつか通じると思います。 だから今は少し休憩して、心をやすめてくださいね
132 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/21 23:31:08 ID:rjYuixzG
133 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/21 23:33:50 ID:rjYuixzG
今日も一緒に帰れました。
若干相手も戸惑ってたみたいだけど、一応お互い笑いながら手を振って別れれたと思います。
リアルで前よりは遥かに喋りかけたりするようになったはいいのですが
メールがその分帰って来難くなったような気がしないでもないのです。
これ以上仲良くならないようにしてるとか、戸惑ってるとかでしょうか？
なんか若干ひっかかるもので… あんまり気にしないべきなのでしょうかね…？(・ω・`)
若干相手も戸惑ってたみたいだけど、一応お互い笑いながら手を振って別れれたと思います。
リアルで前よりは遥かに喋りかけたりするようになったはいいのですが
メールがその分帰って来難くなったような気がしないでもないのです。
これ以上仲良くならないようにしてるとか、戸惑ってるとかでしょうか？
なんか若干ひっかかるもので… あんまり気にしないべきなのでしょうかね…？(・ω・`)
134 ：前スレ１６：05/01/22 00:03:19 ID:5FxVgGId
どの程度戸惑ってるかに寄るから、
ネットの書きこみ越しでは何とも…
あんまり男と喋らない人ならそういうのも
あるかも分かんないし…
…ただ、それだとしても違うにしても、
君が引いたらアウトなんだよな〜…
って事で、当面は今の調子で良いんでない？
ただ、いつもより若干、相手の反応見る感じで。
リアルで話しているなら、メールは気にするな。
ネットの書きこみ越しでは何とも…
あんまり男と喋らない人ならそういうのも
あるかも分かんないし…
…ただ、それだとしても違うにしても、
君が引いたらアウトなんだよな〜…
って事で、当面は今の調子で良いんでない？
ただ、いつもより若干、相手の反応見る感じで。
リアルで話しているなら、メールは気にするな。
>>132、133
なんせ休みの日は違うし、相手が家に帰る時間過ぎて
ようやく仕事終わりだしね、通勤時間が今より1時間半以上長くなる
からなおさら無理
今までは俺の働く店に遊びに来てたから何とか会えてたけど
それがなくなる時点で終了だな
今メールの返事が来た…顔文字 と ええぇぇ と OTL
だけ…って、どう反応していいのかワカラネorz
メールの返事は気にしなくていいと思うよ
ぶっちゃけリアルで会ってるならメールは急ぎの用とか、今すぐに
知らせたい事があるってのでも無ければあんま必要でも無いと思うよ
メールをすることが目的じゃないんだから
なんせ休みの日は違うし、相手が家に帰る時間過ぎて
ようやく仕事終わりだしね、通勤時間が今より1時間半以上長くなる
からなおさら無理
今までは俺の働く店に遊びに来てたから何とか会えてたけど
それがなくなる時点で終了だな
今メールの返事が来た…顔文字 と ええぇぇ と OTL
だけ…って、どう反応していいのかワカラネorz
メールの返事は気にしなくていいと思うよ
ぶっちゃけリアルで会ってるならメールは急ぎの用とか、今すぐに
知らせたい事があるってのでも無ければあんま必要でも無いと思うよ
メールをすることが目的じゃないんだから
136 ：名無しさんの初恋：05/01/22 00:40:11 ID:pKtLLY47
137 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/22 02:31:04 ID:WDA58q9m
>>134
引く事は出来ない、退路はないって奴ですねｗ
この状況で、話しかけて、どうやって相手に信頼してもらえるかって所でしょうか。
普通に話しかけまくるだけじゃダメだろうしなぁ... 難しい...
>>135
なるほど... 一時間半以上とか、大変過ぎますね...
逢えなくなるなら、その前に告白とか...？（;´Д｀）
>>136
外国の人にまで気を使っていただいて嬉しい反面、申し訳ない...
あと、メールなのですが今まで返って来てたものが来なくなると
やっぱりなんで？とか思っちゃうんです。性格上。
なんでなんでしょう（;´Д｀）
引く事は出来ない、退路はないって奴ですねｗ
この状況で、話しかけて、どうやって相手に信頼してもらえるかって所でしょうか。
普通に話しかけまくるだけじゃダメだろうしなぁ... 難しい...
>>135
なるほど... 一時間半以上とか、大変過ぎますね...
逢えなくなるなら、その前に告白とか...？（;´Д｀）
>>136
外国の人にまで気を使っていただいて嬉しい反面、申し訳ない...
あと、メールなのですが今まで返って来てたものが来なくなると
やっぱりなんで？とか思っちゃうんです。性格上。
なんでなんでしょう（;´Д｀）
>>136
2chだけで勉強するととんでもない日本語をしゃべりそうな悪寒･･･
2chだけで勉強するととんでもない日本語をしゃべりそうな悪寒･･･
>>136
いやただの釣りだと思うんだけど・・・
俺も欧米圏に住んでるけど、流石に>>123みたいなのは有り得んてｗ
この前久しぶりに会って話せたんだけど、しばらくしてから「あ、俺等もう終わったんだな」って空気が流れてorz
いやただの釣りだと思うんだけど・・・
俺も欧米圏に住んでるけど、流石に>>123みたいなのは有り得んてｗ
この前久しぶりに会って話せたんだけど、しばらくしてから「あ、俺等もう終わったんだな」って空気が流れてorz
140 ：名無しさんの初恋：05/01/23 15:48:13 ID:2yVu2i7K
>>1 メールがそうなったのは悪い方に考えると親密にならないようにしてるとか？
いい方に考えると何だろうな
いい方に考えると何だろうな
>>1
最初の帰宅は街で偶然見かけて誘ったんだったよな。
二回目はどうしたんだ？
また街で偶然？
それとも学校で誘ったの？
これってどっちかで結構状況変わってくると
思うんだけど。
最近の1の積極さからみて、学校で誘って断られなかったと
思いたいが。
最初の帰宅は街で偶然見かけて誘ったんだったよな。
二回目はどうしたんだ？
また街で偶然？
それとも学校で誘ったの？
これってどっちかで結構状況変わってくると
思うんだけど。
最近の1の積極さからみて、学校で誘って断られなかったと
思いたいが。
142 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/24 02:20:48 ID:djb+swAD
>>138
日本人と喧嘩する時凄い剣幕で片言のイッテヨシとか言わないか心配ですね（;´Д｀）
>>139
頑張って〜… 俺だって話しかける時、なんか迷惑なのかなぁとかそういうの感じなくもないですし…
>>140
いいほうに考えると何なんですか（;´Д｀）
>>141
学校の帰り駅で見かけたから、丁度市外に用事があったから、声かけて誘ったんです。
一緒に帰ろ〜って。ちょっと戸惑ってたっぽいけど、一応ＯＫ貰って一緒に帰りました。
あと、その道中、今度学校の帰り遊びに行こうといったら、これもＯＫ貰いました。
ただ、なんか断れないからしょうがなくとか、社交辞令とかそういうのを感じるのですよね…
本当にこのままでいいんでしょうか（;´Д｀）
日本人と喧嘩する時凄い剣幕で片言のイッテヨシとか言わないか心配ですね（;´Д｀）
>>139
頑張って〜… 俺だって話しかける時、なんか迷惑なのかなぁとかそういうの感じなくもないですし…
>>140
いいほうに考えると何なんですか（;´Д｀）
>>141
学校の帰り駅で見かけたから、丁度市外に用事があったから、声かけて誘ったんです。
一緒に帰ろ〜って。ちょっと戸惑ってたっぽいけど、一応ＯＫ貰って一緒に帰りました。
あと、その道中、今度学校の帰り遊びに行こうといったら、これもＯＫ貰いました。
ただ、なんか断れないからしょうがなくとか、社交辞令とかそういうのを感じるのですよね…
本当にこのままでいいんでしょうか（;´Д｀）
>>1
いいも何も、遊びの誘いもokもらってるんなら大成功じゃないか。
例えば社交辞令だったとしても、ほんとに誘わなきゃ。
あれは社交辞令だと言われたとしても「遊んでくれるって言われて嬉しかったんだけどな。」
くらい言えなきゃ。
もちろん遊びに行けたら「これってデートぽいよね？」とか、「カップルに見えちゃうかな？」とかの
意識させるセリフはお約束だぞ？
積極的に意識させていこうや。
いいも何も、遊びの誘いもokもらってるんなら大成功じゃないか。
例えば社交辞令だったとしても、ほんとに誘わなきゃ。
あれは社交辞令だと言われたとしても「遊んでくれるって言われて嬉しかったんだけどな。」
くらい言えなきゃ。
もちろん遊びに行けたら「これってデートぽいよね？」とか、「カップルに見えちゃうかな？」とかの
意識させるセリフはお約束だぞ？
積極的に意識させていこうや。
144 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/24 16:48:17 ID:djb+swAD
>>143
それはそうなのですが、やっぱりメール返り難くなってたりとか
返事だって
「遊びにいこ〜」「え？あ、うん…」
こんな感じだったから、断れなかっただけでは？とか色々考えちゃうのですよ〜(・ω・`)
だからって積極的に行くってのを変えるつもりはないですけど…
それはそうなのですが、やっぱりメール返り難くなってたりとか
返事だって
「遊びにいこ〜」「え？あ、うん…」
こんな感じだったから、断れなかっただけでは？とか色々考えちゃうのですよ〜(・ω・`)
だからって積極的に行くってのを変えるつもりはないですけど…
>>1
それはｱﾚだ。誘った時に少し大袈裟に「えっ？いいの？断られると思った！うれしいな！」
くらいのセリフ言っときたかったな。既成事実化するというか。
まぁｵﾚの足りない頭だとそういう力業になりがちだから、ここはもっとスマートに事を進められる
人にバトンを渡したかったりするのだが。(逃)
いやｵﾚのやりかたは実際強引だったと彼女にお墨付き貰ってるから。orz
それはｱﾚだ。誘った時に少し大袈裟に「えっ？いいの？断られると思った！うれしいな！」
くらいのセリフ言っときたかったな。既成事実化するというか。
まぁｵﾚの足りない頭だとそういう力業になりがちだから、ここはもっとスマートに事を進められる
人にバトンを渡したかったりするのだが。(逃)
いやｵﾚのやりかたは実際強引だったと彼女にお墨付き貰ってるから。orz
146 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/24 21:14:43 ID:djb+swAD
NGだったら「一緒に帰ろ〜」の時点で、
唐突に用事が発生して断られるだろ。
たぶん今までコミュニケーションの割合が、
メール：リアルが８：２位だったのが、５：５位に変わっただけじゃないか？
唐突に用事が発生して断られるだろ。
たぶん今までコミュニケーションの割合が、
メール：リアルが８：２位だったのが、５：５位に変わっただけじゃないか？
148 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/24 21:36:29 ID:djb+swAD
>>147
いや〜… 駅で電車待ってる時だったから、その逃げ方は多分ﾐﾘかなぁって（つД｀）
けどあんまり後ろ向きなのもダメっすよね。
メール率減ったのは気になるけど、減ったものはしょうがないし…
ただ推測できる限りの原因を全てあげてみたいなぁってのはアリます。
しかしそれにしても一応学校の帰りとはいえ、ＯＫ貰った訳ですけど
いかにして誘えばいいんでしょうか… 約束どおりいこうぜー みたいなのは無理っぽいし（;´Д｀）
いや〜… 駅で電車待ってる時だったから、その逃げ方は多分ﾐﾘかなぁって（つД｀）
けどあんまり後ろ向きなのもダメっすよね。
メール率減ったのは気になるけど、減ったものはしょうがないし…
ただ推測できる限りの原因を全てあげてみたいなぁってのはアリます。
しかしそれにしても一応学校の帰りとはいえ、ＯＫ貰った訳ですけど
いかにして誘えばいいんでしょうか… 約束どおりいこうぜー みたいなのは無理っぽいし（;´Д｀）
>>1よ少々きついがあえて言おう
＞ただ、なんか断れないからしょうがなくとか、社交辞令とかそういうのを感じるのですよね…
＞本当にこのままでいいんでしょうか（;´Д｀）
相手にどんな反応を期待しているんだ？ここ数日でやっと普通に
話せるぐらいなった程度で誘われて嬉しい！とかそういうふうに
なると思うか？
1が相手に話せるようになっただけで、相手から見た１は何も
変わっていない、お互いの距離には何の変化もないという現実を
忘れてはいないか？
ここで親しくなった気になっているといつか本当に引かれるぞ
社交辞令でも断れないでもとりあえず、明確に避ける理由はない
って状態な訳だから、これからどう好意につなげるかそこが重要
まずはもちつけ
＞ただ、なんか断れないからしょうがなくとか、社交辞令とかそういうのを感じるのですよね…
＞本当にこのままでいいんでしょうか（;´Д｀）
相手にどんな反応を期待しているんだ？ここ数日でやっと普通に
話せるぐらいなった程度で誘われて嬉しい！とかそういうふうに
なると思うか？
1が相手に話せるようになっただけで、相手から見た１は何も
変わっていない、お互いの距離には何の変化もないという現実を
忘れてはいないか？
ここで親しくなった気になっているといつか本当に引かれるぞ
社交辞令でも断れないでもとりあえず、明確に避ける理由はない
って状態な訳だから、これからどう好意につなげるかそこが重要
まずはもちつけ
150 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/24 22:07:19 ID:djb+swAD
>>149
＞話せるぐらいなった程度で誘われて嬉しい！とかそういうふうに
なると思うか？
さすがにそれは思ってないです。ただ本当は行きたくないのに断れずに〜
とか、そんなんじゃないかなぁって…、だからこのまま遊びにいけたとしても、本当にいいのかなぁって（;´Д｀）
距離感も、実際そんなに変わってないんだろうけど、朝とか気づくと笑って会釈してくれたりもしてくれるようになったんです。
それなのにメールはさっぱりになっちゃったし、もう何がなんだか…
好意に繋げるのだって、正直このままやってて大丈夫なのかなぁとか色々思っちゃって
実は話しかけるのだって慣れ慣れしくしてんじゃＮＥＥＥみたいに思われてたらとか思うと、もう（;´Д｀）
とりあえずやっぱりご指摘のようにテンパってそうなので、ちょっと風呂でも入って落ち着いてきますね。
ありがとうございました。
＞話せるぐらいなった程度で誘われて嬉しい！とかそういうふうに
なると思うか？
さすがにそれは思ってないです。ただ本当は行きたくないのに断れずに〜
とか、そんなんじゃないかなぁって…、だからこのまま遊びにいけたとしても、本当にいいのかなぁって（;´Д｀）
距離感も、実際そんなに変わってないんだろうけど、朝とか気づくと笑って会釈してくれたりもしてくれるようになったんです。
それなのにメールはさっぱりになっちゃったし、もう何がなんだか…
好意に繋げるのだって、正直このままやってて大丈夫なのかなぁとか色々思っちゃって
実は話しかけるのだって慣れ慣れしくしてんじゃＮＥＥＥみたいに思われてたらとか思うと、もう（;´Д｀）
とりあえずやっぱりご指摘のようにテンパってそうなので、ちょっと風呂でも入って落ち着いてきますね。
ありがとうございました。
「○○買いに行こうと思ってるんだけど、一緒にいこっか？いってくれる？」
とかでいいんじゃね？
がっこの課題で使いそうな買い物とかだと付き合いやすいかもな。
約束通り行こうぜーでもいいと思うけどね。えっ？とか言われたらそれこそｵﾚが言ってたようなｾﾘﾌの出番だし。
ﾒｰﾙ返信遅いのは、最近のの態度に少々戸惑ってるんじゃないかな。考え掴みかねてるんじゃないかな？
とかでいいんじゃね？
がっこの課題で使いそうな買い物とかだと付き合いやすいかもな。
約束通り行こうぜーでもいいと思うけどね。えっ？とか言われたらそれこそｵﾚが言ってたようなｾﾘﾌの出番だし。
ﾒｰﾙ返信遅いのは、最近のの態度に少々戸惑ってるんじゃないかな。考え掴みかねてるんじゃないかな？
>>150
だから…俺が言いたいのは
＞慣れ慣れしくしてんじゃＮＥＥＥみたいに思われてたらとか思うと
実際こう思ってるかもしれん…でも、だから頑張るんだろ？
1から行ってる訳だから、相手には最初から好意はない訳だ、好意のない
相手が自分に近づいてくる、警戒しないわけがないだろ？
そこで引いたらいつまでも警戒されるだけで終わる、かといって自分の
都合だけでごり押しになったら警戒は逃げるに変わるだろう
だからこそ、まずは認めたくない事でも認める。それを知った上でどうするか
考える
社交辞令だろうが、単に断りきれないだけだろうが、明確に避けられて
いない以上は1にはアピールする機会がある訳だからな
だから…俺が言いたいのは
＞慣れ慣れしくしてんじゃＮＥＥＥみたいに思われてたらとか思うと
実際こう思ってるかもしれん…でも、だから頑張るんだろ？
1から行ってる訳だから、相手には最初から好意はない訳だ、好意のない
相手が自分に近づいてくる、警戒しないわけがないだろ？
そこで引いたらいつまでも警戒されるだけで終わる、かといって自分の
都合だけでごり押しになったら警戒は逃げるに変わるだろう
だからこそ、まずは認めたくない事でも認める。それを知った上でどうするか
考える
社交辞令だろうが、単に断りきれないだけだろうが、明確に避けられて
いない以上は1にはアピールする機会がある訳だからな
相手がウザイと思ってるからとかそういうのは後付けの理由だな
本当は、期待した反応があったはず、その通りにならないからこれ以上
近づけない…近づけない理由を相手がウザイと思ってるんじゃないかって
事で自分を納得させてはいないか？
そうじゃない…じゃなくてよーく考えてみな
たいてい自分の思う道があって、その通りにできて…でも、相手の反応は
思ったとおりでなかった。次に何かしたら嫌われるんじゃないかという
怖さが出る。足が前に出せない、出せない理由を相手がウザイと思うの
だったら迷惑になるから止めようとか相手のためという都合のいい理由で
自分を納得させる
って感じじゃないか？
わからなければ、ここで聞けばみんなすぐにレスをくれるんだし…できない
じゃなくて常にできることを探す
もっとも俺もヘタレだけどなｗヘタレならヘタレでいいんだよ
一番マズーなのは、それを認めないことだ
体調悪いとなぜか勢いで長文になる…不思議だｗ
腹の調子悪いわ、熱も出てきたっぽいorz書き逃げｽﾏﾝが俺は寝る
本当は、期待した反応があったはず、その通りにならないからこれ以上
近づけない…近づけない理由を相手がウザイと思ってるんじゃないかって
事で自分を納得させてはいないか？
そうじゃない…じゃなくてよーく考えてみな
たいてい自分の思う道があって、その通りにできて…でも、相手の反応は
思ったとおりでなかった。次に何かしたら嫌われるんじゃないかという
怖さが出る。足が前に出せない、出せない理由を相手がウザイと思うの
だったら迷惑になるから止めようとか相手のためという都合のいい理由で
自分を納得させる
って感じじゃないか？
わからなければ、ここで聞けばみんなすぐにレスをくれるんだし…できない
じゃなくて常にできることを探す
もっとも俺もヘタレだけどなｗヘタレならヘタレでいいんだよ
一番マズーなのは、それを認めないことだ
体調悪いとなぜか勢いで長文になる…不思議だｗ
腹の調子悪いわ、熱も出てきたっぽいorz書き逃げｽﾏﾝが俺は寝る
154 ：前スレ１６：05/01/24 23:08:47 ID:pGhfMl8N
そろそろ相手も多少意識して来てるんじゃないか？
今、好きだって言えば前とは違った反応が
返って来そうな気もするが…
今、好きだって言えば前とは違った反応が
返って来そうな気もするが…
155 ：会話がはずまない女；：05/01/24 23:26:21 ID:H8sor+mP
こんちゃ！
私は結構無口な方ですが、今好きな人も結構な無口さんで
どう思ってるのか？とかがハッキリしなく、悩んでます。
やっぱり 「社交辞令として 断れなくて無理してＯＫしてくれたのかな？」
とも、心配しちゃいます！
１さんの気持ち よ〜く解るＹＯ☆
でも、こう考えるべ！
『ＯＫしてくれただけで ありがたい！チャンスをもらったと思って
一生懸命楽しい雰囲気にして 過ごしやすいようにしよう！』って☆
私は 自分も無口なんだから・・・それができないんだけどさ、
１さんは頑張れ〜☆
私は結構無口な方ですが、今好きな人も結構な無口さんで
どう思ってるのか？とかがハッキリしなく、悩んでます。
やっぱり 「社交辞令として 断れなくて無理してＯＫしてくれたのかな？」
とも、心配しちゃいます！
１さんの気持ち よ〜く解るＹＯ☆
でも、こう考えるべ！
『ＯＫしてくれただけで ありがたい！チャンスをもらったと思って
一生懸命楽しい雰囲気にして 過ごしやすいようにしよう！』って☆
私は 自分も無口なんだから・・・それができないんだけどさ、
１さんは頑張れ〜☆
157 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/25 01:52:10 ID:YNmC0DAn
>>151
その誘い方はいいかも〜。ありがとうです。
>>152-153
体調悪いのに、わざわざアドバイスくださってたんですね… 本当にありがとう。
常にできる事を探す… やってみますね。
>>154
遊びに行ったとき、会話の流れに入れてみるのはいいかも知れないですね〜
>>155
楽しい雰囲気、過ごしやすい雰囲気か〜…
やっぱり、無理に喋らなくてもいいし、気を使わなくてもいいよ〜っていう雰囲気を作ってあげる事なのかなぁ…
イマイチよくわかんないし、自分に出来るかどうかわかんないけど、頑張りますね。ありがと〜
>>156
そうですね〜… 喋れるようにはなったんで、この後どうして行くかですね… 何が出来るだろう…
その誘い方はいいかも〜。ありがとうです。
>>152-153
体調悪いのに、わざわざアドバイスくださってたんですね… 本当にありがとう。
常にできる事を探す… やってみますね。
>>154
遊びに行ったとき、会話の流れに入れてみるのはいいかも知れないですね〜
>>155
楽しい雰囲気、過ごしやすい雰囲気か〜…
やっぱり、無理に喋らなくてもいいし、気を使わなくてもいいよ〜っていう雰囲気を作ってあげる事なのかなぁ…
イマイチよくわかんないし、自分に出来るかどうかわかんないけど、頑張りますね。ありがと〜
>>156
そうですね〜… 喋れるようにはなったんで、この後どうして行くかですね… 何が出来るだろう…
>>1は早いとこ告った方がいいと思う。
俺も似たような彼女がいるんだが、
彼女に「もっと早く告白してほしかった」みたいなこと言われた。
タイミング逃すと恋愛対象枠からはずされるよ。
お互いの距離を縮めるのは付き合ってからの方がいいとも思う。
本番は付き合ってからだよ。
付き合ってからは付き合う前より難しいことがたくさんある。
焦った方がいいとは言わないが、付き合ってからいろいろ頑張った方が
相手も信頼してくれるようになる。
このままの状態が続けば>>1はただのいい友達になる、に俺は1万yen賭ける。
俺も似たような彼女がいるんだが、
彼女に「もっと早く告白してほしかった」みたいなこと言われた。
タイミング逃すと恋愛対象枠からはずされるよ。
お互いの距離を縮めるのは付き合ってからの方がいいとも思う。
本番は付き合ってからだよ。
付き合ってからは付き合う前より難しいことがたくさんある。
焦った方がいいとは言わないが、付き合ってからいろいろ頑張った方が
相手も信頼してくれるようになる。
このままの状態が続けば>>1はただのいい友達になる、に俺は1万yen賭ける。
「つき合おう」「え？あ、うん…」
160 ：& ◆7W..rCCW7k ：05/01/25 10:58:05 ID:6+ypOYB2
>>159
ワロタ
ワロタ
１は相手の一言一言に過剰な反応はしてないとは思うけど、
自然な反応を返せるといいと思うよ。
無口だと過剰反応されるのに慣れてるから、
過剰反応されると、ああ、この人も他の人と同じか。ってなりそう。
笑って会釈されたりしてるあたり、いい方向に向かってると思うよ。
自然な反応を返せるといいと思うよ。
無口だと過剰反応されるのに慣れてるから、
過剰反応されると、ああ、この人も他の人と同じか。ってなりそう。
笑って会釈されたりしてるあたり、いい方向に向かってると思うよ。
162 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/25 12:52:37 ID:YNmC0DAn
>>158
さすがに今すぐ告る勇気は…
とりあえず会話の間に好き〜位は入れるつもりだったのですが
せめて後一ヶ月は欲しいです（;´Д｀）
>>159
いや、多分、押せば断れる性格に見えないんで、そうなりそうな気がします。
けど、やっぱ奇麗事かも知れないけど、まだそこまで親しくないのに、それは可哀想だなぁって…
結局仲良くなってから告白しても、相手は断れないだけかもしれないし、どっちみち振られるかもしれないです。
けど、それならやっぱり、相手も断りやすかったり、返事しやすいだろうから、もうちょっと仲良くなってからしたいです
>>161
過剰反応はしてないですよ〜 というか反応するほど喋ってくれないっす
大体ジェスチャー（;´Д｀）
喋ってるには喋ってるんだけど、会話が続かないのと、なんか相手が辛そうに見えるんで
どうしてもすぐ終わりがちです…
さすがに今すぐ告る勇気は…
とりあえず会話の間に好き〜位は入れるつもりだったのですが
せめて後一ヶ月は欲しいです（;´Д｀）
>>159
いや、多分、押せば断れる性格に見えないんで、そうなりそうな気がします。
けど、やっぱ奇麗事かも知れないけど、まだそこまで親しくないのに、それは可哀想だなぁって…
結局仲良くなってから告白しても、相手は断れないだけかもしれないし、どっちみち振られるかもしれないです。
けど、それならやっぱり、相手も断りやすかったり、返事しやすいだろうから、もうちょっと仲良くなってからしたいです
>>161
過剰反応はしてないですよ〜 というか反応するほど喋ってくれないっす
大体ジェスチャー（;´Д｀）
喋ってるには喋ってるんだけど、会話が続かないのと、なんか相手が辛そうに見えるんで
どうしてもすぐ終わりがちです…
>>160
＞大体ジェスチャー（;´Д｀）
なんだ、反応あるんじゃん
そういう反応が返ってくるなら1も言葉とボディランゲージ
半々ぐらいで行ってみれば？
てか前スレも最初の方から事あるごとに言われてた事を
まだ言わせる気かと…
＞大体ジェスチャー（;´Д｀）
なんだ、反応あるんじゃん
そういう反応が返ってくるなら1も言葉とボディランゲージ
半々ぐらいで行ってみれば？
てか前スレも最初の方から事あるごとに言われてた事を
まだ言わせる気かと…
つまり１は彼女の反応が気に入らないと。
もっと反応返せやｺﾞﾙｧ、と、思っていると。
そういう事になっちゃうぞ。
そりゃ彼女からすると辛いだろうよ。
ジェスチャーでも１言２言しか無い返事でも、ちゃんと返事なんだよ。
それ受け止めろよ。
もっと反応返せやｺﾞﾙｧ、と、思っていると。
そういう事になっちゃうぞ。
そりゃ彼女からすると辛いだろうよ。
ジェスチャーでも１言２言しか無い返事でも、ちゃんと返事なんだよ。
それ受け止めろよ。
>>160
友達関係として固定してしまう前に告白した方がいいよ。
ある程度、早めに仕掛けた方がいいと思う。
以前朝日新聞紙面に取り上げられていたこともある研究。
一応、参考までに。
ttp://db1.wdc-jp.com/cgi-bin/jssp/wbpnew/master/detail00.php?submission_id=2003-E-0192
友達関係として固定してしまう前に告白した方がいいよ。
ある程度、早めに仕掛けた方がいいと思う。
以前朝日新聞紙面に取り上げられていたこともある研究。
一応、参考までに。
ttp://db1.wdc-jp.com/cgi-bin/jssp/wbpnew/master/detail00.php?submission_id=2003-E-0192
167 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/25 20:24:45 ID:YNmC0DAn
>>163
ありがと〜 頑張りますね〜
>>164
ジェスチャーっていっても、首振ったりうなづいたりする位なんで
俺が変わりに話そうかなぁと思って喋ってます。
>>165
気に入らないとは思う前に、俺がそう思われてるんじゃ？とか思っちゃうんで
そこまで考えてないです。相手してくれるだけでも十分。
反応もうちょっと欲しいなぁってのを極端な言い方すればそうなるのかも知れないですけど…
>ジェスチャーでも１言２言しか無い返事でも、ちゃんと返事なんだよ
これは最もですね〜… 気をつけます
>>166
まだ友達関係って言うほど仲良くもないと思うんで…
前スレでは、長い目で見たほうがいいとか、そういう意見結構頂いた気がするのですが
たしかに、それ見てるとわからなくもないです。
ありがと〜 頑張りますね〜
>>164
ジェスチャーっていっても、首振ったりうなづいたりする位なんで
俺が変わりに話そうかなぁと思って喋ってます。
>>165
気に入らないとは思う前に、俺がそう思われてるんじゃ？とか思っちゃうんで
そこまで考えてないです。相手してくれるだけでも十分。
反応もうちょっと欲しいなぁってのを極端な言い方すればそうなるのかも知れないですけど…
>ジェスチャーでも１言２言しか無い返事でも、ちゃんと返事なんだよ
これは最もですね〜… 気をつけます
>>166
まだ友達関係って言うほど仲良くもないと思うんで…
前スレでは、長い目で見たほうがいいとか、そういう意見結構頂いた気がするのですが
たしかに、それ見てるとわからなくもないです。
166の見てみた
結構面白いけど、この辺は割と心理学の方で語られる事が多いから
結論はともかくとして、データが面白い
なんだよペッティングが失敗0で、ｾｸｰｽまですると1.22てｗこれって
要はやり逃げだろ…途中で止めとけば、やれると思ってOKになるって
感じか
失敗群、恋人として周りに紹介。紹介までして失敗かよ
それにしても「結婚相手として親に紹介」はﾜﾗﾀ
高校生の平均15.94才 大学生の平均18.98才じゃそりゃないだろとｗ
でも結婚を求めると失敗0なんだよな
…告白前に、結婚を申し込むというのもまた良くわからんけど
しかしプレゼントって微妙なんだな、プレゼントと喧嘩ぐらいだ…失敗
の方が高いのって。でもプレゼントって実際好意的な行動だから、
おそらく贈ったと貰ったに分けて集計したら結果が違う気がする
贈る側にはかなりの率で好意はあるだろうが、贈られる側はそうでもない
ってのがあるだろうから、成功例の多くは双方に好意があって贈ったり
贈られたり、贈られた側が告白で、失敗例は贈った側の告白ではないかと
思う
学校というのを考えれば短期間の成功は、入学や進級。長期の失敗は
進級や卒業って感じか
まあデータには環境や性格による差を考慮してないから、その辺は
参考程度にって感じにしといた方が良いかも
結構面白いけど、この辺は割と心理学の方で語られる事が多いから
結論はともかくとして、データが面白い
なんだよペッティングが失敗0で、ｾｸｰｽまですると1.22てｗこれって
要はやり逃げだろ…途中で止めとけば、やれると思ってOKになるって
感じか
失敗群、恋人として周りに紹介。紹介までして失敗かよ
それにしても「結婚相手として親に紹介」はﾜﾗﾀ
高校生の平均15.94才 大学生の平均18.98才じゃそりゃないだろとｗ
でも結婚を求めると失敗0なんだよな
…告白前に、結婚を申し込むというのもまた良くわからんけど
しかしプレゼントって微妙なんだな、プレゼントと喧嘩ぐらいだ…失敗
の方が高いのって。でもプレゼントって実際好意的な行動だから、
おそらく贈ったと貰ったに分けて集計したら結果が違う気がする
贈る側にはかなりの率で好意はあるだろうが、贈られる側はそうでもない
ってのがあるだろうから、成功例の多くは双方に好意があって贈ったり
贈られたり、贈られた側が告白で、失敗例は贈った側の告白ではないかと
思う
学校というのを考えれば短期間の成功は、入学や進級。長期の失敗は
進級や卒業って感じか
まあデータには環境や性格による差を考慮してないから、その辺は
参考程度にって感じにしといた方が良いかも
無口だとさ、そっけない返事しかできない訳で。
それこそ無言でうなづくだけとか。
そんな中、社交的な人がたまに話し掛けてきたりする。
でもやっぱり上記のような返事しかできない。
するとその社交的な人が、「私あの人に嫌われてる」とか言いだすんだよ。
こっちはこれが普通なのであって、別に嫌ってるとかそういう訳じゃないんだよ。
むしろ社交的な人に対してはあこがれすらあるんだよ。
でもその社交的な人には「嫌われてる」と思われて、
こんないい子を嫌うなんて！って他の人にも思われて。
でも弁解しようにもうまく話せない訳で。
何がいいたいのかよくわからなくなったけど、
１さんには彼女のそっけないように見えるその態度を、
それが普通なのだと、そのまま受け止めて欲しいです。
それこそ無言でうなづくだけとか。
そんな中、社交的な人がたまに話し掛けてきたりする。
でもやっぱり上記のような返事しかできない。
するとその社交的な人が、「私あの人に嫌われてる」とか言いだすんだよ。
こっちはこれが普通なのであって、別に嫌ってるとかそういう訳じゃないんだよ。
むしろ社交的な人に対してはあこがれすらあるんだよ。
でもその社交的な人には「嫌われてる」と思われて、
こんないい子を嫌うなんて！って他の人にも思われて。
でも弁解しようにもうまく話せない訳で。
何がいいたいのかよくわからなくなったけど、
１さんには彼女のそっけないように見えるその態度を、
それが普通なのだと、そのまま受け止めて欲しいです。
1、このあいだはいい感じに落ち着いてたのにねえ。
１は本当はウザがられてるかも知れないと思ってる
住人の大多数は考えすぎとか、他のアドバイスだしてる訳だ。
１は本当はウザがられてたとした時の対処方のアドバイスみたいなのが欲しいんじゃないだろうか。
という訳でスレ内の情報で今の１と１の意中のナオソの関係を書いてみた
１・事の発端
文化祭一緒にまわらね？とメールを送るがメールの返事なし
不安になった１が耐え切れず送った次のメールには返事あり。
以後文化祭中意中の人が学校に来る事はなかった為、不安になった１、スレを立てる
（その時のスレ住人の意見は殆どが気にしすぎ、友達いないから来なかったんだろうとかだった）
２・メール期間１
とりあえずメールを仕出す１．
毎日送ってたらしい。返事はあった
２･メール期間２
今まで出してた疑問系のメールが返ってこなくなって１焦る
メール内で好きだからメールしてたけどウザくなかった？的な事をいう。
相手の反応は顔文字付きで気にしないでくださいネ
後に２，３日に一回にシフトチェンジ
３・クリスマス・年末年始期間
飲み会で割と喋ったらしい。またプレゼントをあげる。結構喜んだらしい
大晦日はメール交換の延長とはいえ相手からあけましておめでとうと言ってきた
４・今に至る
１遂にリアルで動き出す。
一緒に帰ったり話しかけたりしているらしい。
一時自信に満ち溢れていたがメールの反応が悪いので
１は不安になる。本当は迷惑してるのではないか、と。
一応今度学校の帰りに遊びに行こうと言った時、OKを貰った。
こんな感じ？
住人の大多数は考えすぎとか、他のアドバイスだしてる訳だ。
１は本当はウザがられてたとした時の対処方のアドバイスみたいなのが欲しいんじゃないだろうか。
という訳でスレ内の情報で今の１と１の意中のナオソの関係を書いてみた
１・事の発端
文化祭一緒にまわらね？とメールを送るがメールの返事なし
不安になった１が耐え切れず送った次のメールには返事あり。
以後文化祭中意中の人が学校に来る事はなかった為、不安になった１、スレを立てる
（その時のスレ住人の意見は殆どが気にしすぎ、友達いないから来なかったんだろうとかだった）
２・メール期間１
とりあえずメールを仕出す１．
毎日送ってたらしい。返事はあった
２･メール期間２
今まで出してた疑問系のメールが返ってこなくなって１焦る
メール内で好きだからメールしてたけどウザくなかった？的な事をいう。
相手の反応は顔文字付きで気にしないでくださいネ
後に２，３日に一回にシフトチェンジ
３・クリスマス・年末年始期間
飲み会で割と喋ったらしい。またプレゼントをあげる。結構喜んだらしい
大晦日はメール交換の延長とはいえ相手からあけましておめでとうと言ってきた
４・今に至る
１遂にリアルで動き出す。
一緒に帰ったり話しかけたりしているらしい。
一時自信に満ち溢れていたがメールの反応が悪いので
１は不安になる。本当は迷惑してるのではないか、と。
一応今度学校の帰りに遊びに行こうと言った時、OKを貰った。
こんな感じ？
>>169
禿同
>>137
告白…も、考え中
確かに好意的な感じはそれなりにあるんだけどね
loveかlikeかという点では、相手が子アリ…という辺りで、ikeの率が激しく
高いわけだが
>>171
対処法でも良いんだけど、やっぱ直接1の相手を知っている訳じゃないから
結局自分の体験談とか、前向きな気持ちに切り替える方向の話しかできない
んだよね･･･一応俺も無口な側の人間だからそれなりには対処法にも
なりうるだろうけど
1の問題点は事あるごとに、常に言われてることを忘れてしまっている点だと
思うよ。「相手のことを理解する」これ、ほんと前スレの最初から言われ
つづけてるけど、いまだに出来てないし、しようとしてる風にも見えない
理解するって重要だからね…
禿同
>>137
告白…も、考え中
確かに好意的な感じはそれなりにあるんだけどね
loveかlikeかという点では、相手が子アリ…という辺りで、ikeの率が激しく
高いわけだが
>>171
対処法でも良いんだけど、やっぱ直接1の相手を知っている訳じゃないから
結局自分の体験談とか、前向きな気持ちに切り替える方向の話しかできない
んだよね･･･一応俺も無口な側の人間だからそれなりには対処法にも
なりうるだろうけど
1の問題点は事あるごとに、常に言われてることを忘れてしまっている点だと
思うよ。「相手のことを理解する」これ、ほんと前スレの最初から言われ
つづけてるけど、いまだに出来てないし、しようとしてる風にも見えない
理解するって重要だからね…
あと、１〜２回２人きりで遊んだら告ってもいいと思う。
>>173概ね同意。
ただ
>いまだに出来てないし、しようとしてる風にも見えない
まとめ書く時思ったんだけど困った事とか書いてるだけで、全然理解してない事はないと思う
理解しようとしてるから、１は苦しんでるのだろうし
他人の事を完全に理解するなんて不可能。
純情板でこんな事言うのもなんだが、絶対無理だよ。何年付き合ってても。
理解しあおうとするのが恋愛であり、人間関係なんだと思う。
１の場合付き合ってもないし、そう多くは無いメールと多少のリアルの会話だけなのだから
理解できたつもりになる事はできても、理解するのは無理だろう。
少なくとも俺には無理。そんな少ない情報量から相手の事理解するなんて
相手の事わかってるつもりになってるだけだと思う。
ただ
>いまだに出来てないし、しようとしてる風にも見えない
まとめ書く時思ったんだけど困った事とか書いてるだけで、全然理解してない事はないと思う
理解しようとしてるから、１は苦しんでるのだろうし
他人の事を完全に理解するなんて不可能。
純情板でこんな事言うのもなんだが、絶対無理だよ。何年付き合ってても。
理解しあおうとするのが恋愛であり、人間関係なんだと思う。
１の場合付き合ってもないし、そう多くは無いメールと多少のリアルの会話だけなのだから
理解できたつもりになる事はできても、理解するのは無理だろう。
少なくとも俺には無理。そんな少ない情報量から相手の事理解するなんて
相手の事わかってるつもりになってるだけだと思う。
>>175
いや、理解するってそんな奥底まで知るって事じゃなくて169が言ってるぐらいの事
しゃべらない、反応薄い…このぐらいの話、話さない理由を知れとか言ったらそりゃ
簡単ではないよ
そう見えるのは、無口なのも反応薄いのも一番知ってるはずの１がいつまでたっても
人並みの反応が返ってこないと凹んでる点ね、人並みの反応というか1自身の基準
と言ったほうが良いかな
まあ食い物にでも例えればご飯10杯食べないとおなかいっぱいにならない奴が、
1杯でおなかいっぱいになる奴に、それじゃ腹いっぱいにならんだろと2杯も3杯も
食わせようとする
とりあえず1杯でおなかいっぱいになるぐらいは知っとけと、いつまでも自分が10杯
食わないと腹いっぱいにならないからって相手も10杯食わなきゃ腹いっぱいにならない
と思うなとまあそんな感じか
いや、理解するってそんな奥底まで知るって事じゃなくて169が言ってるぐらいの事
しゃべらない、反応薄い…このぐらいの話、話さない理由を知れとか言ったらそりゃ
簡単ではないよ
そう見えるのは、無口なのも反応薄いのも一番知ってるはずの１がいつまでたっても
人並みの反応が返ってこないと凹んでる点ね、人並みの反応というか1自身の基準
と言ったほうが良いかな
まあ食い物にでも例えればご飯10杯食べないとおなかいっぱいにならない奴が、
1杯でおなかいっぱいになる奴に、それじゃ腹いっぱいにならんだろと2杯も3杯も
食わせようとする
とりあえず1杯でおなかいっぱいになるぐらいは知っとけと、いつまでも自分が10杯
食わないと腹いっぱいにならないからって相手も10杯食わなきゃ腹いっぱいにならない
と思うなとまあそんな感じか
追加
で、相手は相手で、食わせるときは1杯でおなかいっぱいになると思って1杯しか
出さない…おいおい1杯で腹いっぱいになるかよと不満になる
相手も何も知らないと、そんなに食ってどうする、＆そんなに食わせるなよと思う
だろう
飯を会話なりなんなりに置き換えればまんまそんな感じだと思う
で、相手は相手で、食わせるときは1杯でおなかいっぱいになると思って1杯しか
出さない…おいおい1杯で腹いっぱいになるかよと不満になる
相手も何も知らないと、そんなに食ってどうする、＆そんなに食わせるなよと思う
だろう
飯を会話なりなんなりに置き換えればまんまそんな感じだと思う
>>176うーむ。１が悩んでるのはそういう事ではなくて
リアルでは上手く行きだしたのに何でメールがダメになったんだろう？とか
どうすればリアルでも上手く話せるようになるかなぁ
みたいな事だと思うんだが。
俺が１なら、１みたいに話せるようになったのに何でメールダメなんだろう？とか気になるし
相手が喋らないのは承知でも、どうすれば楽しい会話できるかとかは考えるが・・・
つまりはそういう事考えるなって事なのかい？
リアルでは上手く行きだしたのに何でメールがダメになったんだろう？とか
どうすればリアルでも上手く話せるようになるかなぁ
みたいな事だと思うんだが。
俺が１なら、１みたいに話せるようになったのに何でメールダメなんだろう？とか気になるし
相手が喋らないのは承知でも、どうすれば楽しい会話できるかとかは考えるが・・・
つまりはそういう事考えるなって事なのかい？
>>176-177
要するにその考え方の違いというか、価値観の相違が今の二人の溝なんだよな。
その距離を縮めるにはどうしたら良いか、どう考えてどう動けば良いか。
その書き方だとすごく判りやすい気がするな。
少なくともｵﾚにはすごく伝わる文ですた。
まぁ少し前の実感が伴ってそうさせてるんだと思うけど。
そして>>171まとめ乙！
こーいうのがほしかった。
要するにその考え方の違いというか、価値観の相違が今の二人の溝なんだよな。
その距離を縮めるにはどうしたら良いか、どう考えてどう動けば良いか。
その書き方だとすごく判りやすい気がするな。
少なくともｵﾚにはすごく伝わる文ですた。
まぁ少し前の実感が伴ってそうさせてるんだと思うけど。
そして>>171まとめ乙！
こーいうのがほしかった。
>>178
「もっと楽しく話をしようよ」
→「って事は今の私は駄目な奴だと思ってるんだ…」
って、相手は感じちゃう。
リアルで楽しく会話しようしようと思うと上手く行かないと思う。
って、なんだか激しくデジャブを感じる流れだけど。
彼女に対して１に合わせろってのは無理な話なので、
１が合わせるしかない。
信頼関係が築ければ、その内彼女の中の普通が変わるかもしれない。
でも変わらないかもしれない。それは彼女次第。
人を変えようとするってのは難しいってか傲慢な話。
でも自分が変わった結果相手も変わる可能性は結構ある。
「もっと楽しく話をしようよ」
→「って事は今の私は駄目な奴だと思ってるんだ…」
って、相手は感じちゃう。
リアルで楽しく会話しようしようと思うと上手く行かないと思う。
って、なんだか激しくデジャブを感じる流れだけど。
彼女に対して１に合わせろってのは無理な話なので、
１が合わせるしかない。
信頼関係が築ければ、その内彼女の中の普通が変わるかもしれない。
でも変わらないかもしれない。それは彼女次第。
人を変えようとするってのは難しいってか傲慢な話。
でも自分が変わった結果相手も変わる可能性は結構ある。
>>178
そう、だってそれがその人なんじゃないの？
友達に見せている顔、普段の顔が、本当にその人そのものとは限らない
訳だから
例えば本来メールは即レスよりゆっくり返したい人がいたとする、そして
メールは基本的には即レスが求められる事が多いから即レスが無難
友達同士うまくやるなら当然即レスするよね、たまには自分からも出して
みたりとか
じゃあ親しくなってきたらどうなる？
無理する必要が無い相手ならそりゃメールのペースは自然にゆっくりに
なっていくよね
しかし、一方の見方では、親しくなったからこそゆっくりのメールでも
許される→気楽だ、また一方の見方ではメールのペースが遅くなった→
嫌われた？という見方にもなる
遅いのがその人が無理をしていない自然なペースだとしたら、返信が
遅くなろうが、数が減ろうが、他のただの友達より一歩相手に近い位置に
いる訳だから何を悩む必要があるのかと
そう、だってそれがその人なんじゃないの？
友達に見せている顔、普段の顔が、本当にその人そのものとは限らない
訳だから
例えば本来メールは即レスよりゆっくり返したい人がいたとする、そして
メールは基本的には即レスが求められる事が多いから即レスが無難
友達同士うまくやるなら当然即レスするよね、たまには自分からも出して
みたりとか
じゃあ親しくなってきたらどうなる？
無理する必要が無い相手ならそりゃメールのペースは自然にゆっくりに
なっていくよね
しかし、一方の見方では、親しくなったからこそゆっくりのメールでも
許される→気楽だ、また一方の見方ではメールのペースが遅くなった→
嫌われた？という見方にもなる
遅いのがその人が無理をしていない自然なペースだとしたら、返信が
遅くなろうが、数が減ろうが、他のただの友達より一歩相手に近い位置に
いる訳だから何を悩む必要があるのかと
各々の個性
だよな。おしゃべりな人、無口な人。活発な人、控えめな人。
持って生まれた個性を変えろってのも難しい話であって、人は個性があるからおもしろくもあって。
その人特有の個性も全部ひっくるめて好きになっているんだと思うし。
変わってもらうよりも自分が変わったほうがより相手に近づけるよな。
自分が変わる＝相手のコトを理解しようと考える＝相手に近づける
て感じかね？
後は相手のことを許せる懐の広さも重要だよな。
あの娘はあーいう娘なんだから返信遅くてもしかたないか。しょーがねーなぁまったくｗ
くらい余裕持てないとな。
相手にとって気を許せる存在になるには、自分はそれなりにガマンしなきゃいけないってことなんだと思うな。
相手を立てて、気持ちよくしてあげて、自分は相手が自分のおかげでリラックスしていることに満足する…みたいな。
なんだか支離滅裂だなぁ。いつものコトか。
だよな。おしゃべりな人、無口な人。活発な人、控えめな人。
持って生まれた個性を変えろってのも難しい話であって、人は個性があるからおもしろくもあって。
その人特有の個性も全部ひっくるめて好きになっているんだと思うし。
変わってもらうよりも自分が変わったほうがより相手に近づけるよな。
自分が変わる＝相手のコトを理解しようと考える＝相手に近づける
て感じかね？
後は相手のことを許せる懐の広さも重要だよな。
あの娘はあーいう娘なんだから返信遅くてもしかたないか。しょーがねーなぁまったくｗ
くらい余裕持てないとな。
相手にとって気を許せる存在になるには、自分はそれなりにガマンしなきゃいけないってことなんだと思うな。
相手を立てて、気持ちよくしてあげて、自分は相手が自分のおかげでリラックスしていることに満足する…みたいな。
なんだか支離滅裂だなぁ。いつものコトか。
>>182
まあその辺が合う合わないってのがいわゆる相性って奴だからね
100％合う人なんて絶対ないから、どこか譲ったり譲られたりはあるけど
その譲って譲られがどれだけかみ合うかかな
どっちも譲れないところで衝突したらやっぱ難しいと思うし
鍵だな…形が合えば扉は開く
惚れた側の弱みだ、１は頑張って鍵の形作っていくしかないね
加工が少ないに越したことは無いけどｗ
1が加工しやすい素材で出来ていれば良いけど、どうも加工の難しい
素材な気が…
まあその辺が合う合わないってのがいわゆる相性って奴だからね
100％合う人なんて絶対ないから、どこか譲ったり譲られたりはあるけど
その譲って譲られがどれだけかみ合うかかな
どっちも譲れないところで衝突したらやっぱ難しいと思うし
鍵だな…形が合えば扉は開く
惚れた側の弱みだ、１は頑張って鍵の形作っていくしかないね
加工が少ないに越したことは無いけどｗ
1が加工しやすい素材で出来ていれば良いけど、どうも加工の難しい
素材な気が…
>>181もっともだと思うがリアルで喋ってるのにメールが減るのは初めての事だったのだろう？
なのでそういう事が今まで起こってなかった現状でそれを理解しろってのは辛いと思う。
ひょっとしたら１にしかわからない感じで本当にリアルで避けられるような行動取られてるのかもしれんし
てか１は何処にいったんだ。１のコテハン名は結局どうなったんだ？
なのでそういう事が今まで起こってなかった現状でそれを理解しろってのは辛いと思う。
ひょっとしたら１にしかわからない感じで本当にリアルで避けられるような行動取られてるのかもしれんし
てか１は何処にいったんだ。１のコテハン名は結局どうなったんだ？
1が来ないと、病気とか何かあったんじゃないかと心配してしまうヽ(´Д`;)ﾉ
ｵﾚが言い出しといてｱﾚだが、1で慣れちゃったから、
ｺﾃﾊﾝもカタカナでイチとかでいーんじやんないかと思ってきた。
判りやすいし。
ｺﾃﾊﾝもカタカナでイチとかでいーんじやんないかと思ってきた。
判りやすいし。
殺し屋っぽいな
>>184
辛いのは承知
俺も胃に穴があくかと思ったしｗでも止まったらそこで終わり
だから
俺の場合…
友達と遊んでいるとき 普通→目会わない、近づかない、話さない
メール 向こうからも来る、返信15分程度、1〜5往復
→向こうから来ない、返信数時間〜翌日、1往復
こんな感じに変わったな…他にも色々あるけど
ちなみに今でもさほど変わらない、でも2人のときの感じだけは
変わっていく
人が知らないことが増えていくのがまた良いんだよな…
辛いのは承知
俺も胃に穴があくかと思ったしｗでも止まったらそこで終わり
だから
俺の場合…
友達と遊んでいるとき 普通→目会わない、近づかない、話さない
メール 向こうからも来る、返信15分程度、1〜5往復
→向こうから来ない、返信数時間〜翌日、1往復
こんな感じに変わったな…他にも色々あるけど
ちなみに今でもさほど変わらない、でも2人のときの感じだけは
変わっていく
人が知らないことが増えていくのがまた良いんだよな…
>>188
すまん、それって好かれてるのか？と思ってしまった
お前は大丈夫なんだよな？
つーか１もそんな感じなんだっけ。
さすがに無理だろう。相手を理解するとかじゃなくて、いきなりそうなったら嫌われてると思っても
しょうがない気がするんだが・・・・
別に誰が間違ってるとかじゃなくてさ
すまん、それって好かれてるのか？と思ってしまった
お前は大丈夫なんだよな？
つーか１もそんな感じなんだっけ。
さすがに無理だろう。相手を理解するとかじゃなくて、いきなりそうなったら嫌われてると思っても
しょうがない気がするんだが・・・・
別に誰が間違ってるとかじゃなくてさ
彼女の素のそっけなさに１が耐えられそうに無いのなら、
たとえ付き合えたとしてもそれが原因で別れそう…
たとえ付き合えたとしてもそれが原因で別れそう…
1さんが二日来ないとまた病気かと心配してしまう俺。
>>189
大丈夫だよ
なかなか機会は無いけど、一応祭りとか飲みにとか飯とかは2人で行ったりしたし
誕生日、クリスマスはメールとかプレゼントは普通に貰ったし。誕生日は手描きの
バースデーカード画像付き
普段会うときは時間短いから、どちらかがプリントかシュークリームとかの
デザート類を買ってきてコーヒー飲みながら数十分マッタリとしてる
たまにプレゼントとかすると喜んで使ってくれるしね
昨年末にたまたまゲーセンで100円で取った小銭入れ、今でもニコニコしながら
まだ使ってるよーって感じで見せてくれるし
キーホルダーとかなら月単位の期間つけてくれたりするし
って感じで、表向きは188でも、実際こんな感じだから
…相手が既婚者じゃなきゃとっくに告白してるかも
ここまで書くと、本人または事情知ってる人が見てたら困るな…
ネットやってるひと多いし、２ちゃんねらーも多数だから
大丈夫だよ
なかなか機会は無いけど、一応祭りとか飲みにとか飯とかは2人で行ったりしたし
誕生日、クリスマスはメールとかプレゼントは普通に貰ったし。誕生日は手描きの
バースデーカード画像付き
普段会うときは時間短いから、どちらかがプリントかシュークリームとかの
デザート類を買ってきてコーヒー飲みながら数十分マッタリとしてる
たまにプレゼントとかすると喜んで使ってくれるしね
昨年末にたまたまゲーセンで100円で取った小銭入れ、今でもニコニコしながら
まだ使ってるよーって感じで見せてくれるし
キーホルダーとかなら月単位の期間つけてくれたりするし
って感じで、表向きは188でも、実際こんな感じだから
…相手が既婚者じゃなきゃとっくに告白してるかも
ここまで書くと、本人または事情知ってる人が見てたら困るな…
ネットやってるひと多いし、２ちゃんねらーも多数だから
193 ：前スレ１６：05/01/27 23:44:12 ID:N4sUUA7f
>>191
おれもｗ
おれもｗ
195 ：郁：05/01/28 06:04:16 ID:Olff3PXR
>>1さんが来ないのはいい意味で動きがあったからだと思いたい
とにかくガンガレ！
とにかくガンガレ！
>>193
助けてドラえも〜んな感じは延びたぽくもあるなw
助けてドラえも〜んな感じは延びたぽくもあるなw
197 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/29 00:26:02 ID:ZDsjuHge
ちょっと具合悪かったり、忙しかったりで繋げれませんでした。
ごめんなさい。
>>168
告白する時ってプレゼントって結構ダメなのですね。
結構クレーンゲームで取った物とかあげてるんだけど、そういうのもダメなのかなぁ…
>>169
そうですね〜… ちょっと急に事が進んで
上手く行ってただけに、舞い上がってたみたいです。
気をつけないと(・ω・`)
>>170
そうですね〜。けどまぁ課題以外は寝てたんでその間に色々考えれて
今は割と落ち着いてます
>>171
わざわざまとめを作ってくださってありがとうございます。
そうですね、若干避けられてるんじゃないかなぁ？と思う素振りが無くもないので
そういう面で不安になってたのは事実です。
今までそういう事がなかったんで、そういう子なのか、それとも本当に避けられてるのか
それがちょっとわかんなかったです。
>>172
そういう意味ではバラしまくってるんで大丈夫ですよ〜。
二月前の自分に見せてやりたいくらいですｗ
>>173
理解しようとは思ってますよ。
けど上にも書いたけど、そういう子なのか、本当に避けられてるのかは、やっぱり不安になっちゃいます。
自分が理解した気になって、本当は避けられてるのに、そのまま話し続けると相手も困るだろうし
俺だってやっぱり困ります。
寝てる間に、そんな事気にする位なら、相手の事信じて、やりたい事やれる間にやっとけと
思ってきたりもしちゃいましたが…
>>174
そうですね〜 様子を見つつ、なるべく俺も早い方がいいかもです。
その為には、まず一緒に遊びにいかないと(*´ー｀)
ごめんなさい。
>>168
告白する時ってプレゼントって結構ダメなのですね。
結構クレーンゲームで取った物とかあげてるんだけど、そういうのもダメなのかなぁ…
>>169
そうですね〜… ちょっと急に事が進んで
上手く行ってただけに、舞い上がってたみたいです。
気をつけないと(・ω・`)
>>170
そうですね〜。けどまぁ課題以外は寝てたんでその間に色々考えれて
今は割と落ち着いてます
>>171
わざわざまとめを作ってくださってありがとうございます。
そうですね、若干避けられてるんじゃないかなぁ？と思う素振りが無くもないので
そういう面で不安になってたのは事実です。
今までそういう事がなかったんで、そういう子なのか、それとも本当に避けられてるのか
それがちょっとわかんなかったです。
>>172
そういう意味ではバラしまくってるんで大丈夫ですよ〜。
二月前の自分に見せてやりたいくらいですｗ
>>173
理解しようとは思ってますよ。
けど上にも書いたけど、そういう子なのか、本当に避けられてるのかは、やっぱり不安になっちゃいます。
自分が理解した気になって、本当は避けられてるのに、そのまま話し続けると相手も困るだろうし
俺だってやっぱり困ります。
寝てる間に、そんな事気にする位なら、相手の事信じて、やりたい事やれる間にやっとけと
思ってきたりもしちゃいましたが…
>>174
そうですね〜 様子を見つつ、なるべく俺も早い方がいいかもです。
その為には、まず一緒に遊びにいかないと(*´ー｀)
198 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/29 00:35:25 ID:ZDsjuHge
>>175-184
寝てる間に考えていたのですが、やっぱり俺は嫌われるのが怖かったのだと思います。
「大体こういう子」というのは判っていたつもりなのですが、リアルだのメールだの色々不安になってました。
信じれてないとか、理解できていないと言われれば、それまでなのかも知れませんが
やっぱり心のどこかで、俺の思い過ごしとかじゃなかったら、相手になんて負担強いてるんだろう
とか思っちゃってたと思います。
それと同時に
本当にこのままでいいのかな？もし、本当に勘違いしてるだけならどうしよう
と思っちゃってたのも事実です。
>>185
寝込んだり、課題やって寝込んだり色々してました。すいません
>>186
じゃあ壱にしますね。漢字で
>>187
何故殺し屋？（;´Д｀）
寝てる間に考えていたのですが、やっぱり俺は嫌われるのが怖かったのだと思います。
「大体こういう子」というのは判っていたつもりなのですが、リアルだのメールだの色々不安になってました。
信じれてないとか、理解できていないと言われれば、それまでなのかも知れませんが
やっぱり心のどこかで、俺の思い過ごしとかじゃなかったら、相手になんて負担強いてるんだろう
とか思っちゃってたと思います。
それと同時に
本当にこのままでいいのかな？もし、本当に勘違いしてるだけならどうしよう
と思っちゃってたのも事実です。
>>185
寝込んだり、課題やって寝込んだり色々してました。すいません
>>186
じゃあ壱にしますね。漢字で
>>187
何故殺し屋？（;´Д｀）
199 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/29 00:36:09 ID:ZDsjuHge
>>190
勝手な話なんだろうけど、付き合ってるんだなーとか、そういう安心感があれば結構変わる気がします。
そういう余裕みたいな感情を今からでも抱けるようにならないとダメですね
>>191
すいませんでした（;´Д｀）
>>193
なんで静香なんだろうと思ったら、静かだからなんですね〜。
この際のび太でもいいですよ(・ω・`)
>>195
まぁ裏ではネットで泣き言書いてるように見えるかもですけど
一応リアルだとちゃんと会話もしてるし、悪くはないとは思います、多分…
>>196
いつもご苦労をおかけして申し訳ないです。
勝手な話なんだろうけど、付き合ってるんだなーとか、そういう安心感があれば結構変わる気がします。
そういう余裕みたいな感情を今からでも抱けるようにならないとダメですね
>>191
すいませんでした（;´Д｀）
>>193
なんで静香なんだろうと思ったら、静かだからなんですね〜。
この際のび太でもいいですよ(・ω・`)
>>195
まぁ裏ではネットで泣き言書いてるように見えるかもですけど
一応リアルだとちゃんと会話もしてるし、悪くはないとは思います、多分…
>>196
いつもご苦労をおかけして申し訳ないです。
200 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/29 00:36:51 ID:ZDsjuHge
とりあえずまだちょっと具合悪いのと、課題も溜まってるんで
今日のところはお休みさせて頂きますね。
おやすみなさい(*´ー｀)ﾉｼ
今日のところはお休みさせて頂きますね。
おやすみなさい(*´ー｀)ﾉｼ
ぼちぼち自分のペースを守るがいいさ。
体が第一だから、体調には気を付けてな。
恋愛だけじゃ生きていけないんだから。
体が第一だから、体調には気を付けてな。
恋愛だけじゃ生きていけないんだから。
202 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/29 23:36:51 ID:ZDsjuHge
203 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/31 14:05:26 ID:98ER+EId
性格なのかも知れないけど、やっぱり避けられてる気がする…（;´Д｀）
まぁそれ以外は今日だって偶然同じ電車だったので一緒に帰って喋れたし
順調といえば順調なのかも知れないですが…
ただ帰り遊ぼうと誘ったら断られちゃったけど（つД｀）
なんでもうちょっと頭でイメージしてた通りに喋れないかなぁ…
まぁそれ以外は今日だって偶然同じ電車だったので一緒に帰って喋れたし
順調といえば順調なのかも知れないですが…
ただ帰り遊ぼうと誘ったら断られちゃったけど（つД｀）
なんでもうちょっと頭でイメージしてた通りに喋れないかなぁ…
>>203
今日はどんなこと喋ったの？
今日はどんなこと喋ったの？
>>203
>ただ帰り遊ぼうと誘ったら断られちゃったけど（つД｀）
あまり気にしないほうがいいかと。
なんつーかね、人にはそれぞれ事情ってものがあるのですよ。
例えば…私の場合、18歳まで門限5時でした。学校帰りに遊ぶことはなかった。当然誘われても断ってた。
現在25歳ですが、遊びに行って帰りが遅くなる場合は必ず電話。
遊びに行く時は行き先とか告げねばならないし。
で、まぁ仕事してますが、普段より10分帰るのが遅れただけで「どうしたの？」と訊かれます。
こういうｷｯﾂｷﾂな家にいると遊びに誘われても断ることが多い。
>ただ帰り遊ぼうと誘ったら断られちゃったけど（つД｀）
あまり気にしないほうがいいかと。
なんつーかね、人にはそれぞれ事情ってものがあるのですよ。
例えば…私の場合、18歳まで門限5時でした。学校帰りに遊ぶことはなかった。当然誘われても断ってた。
現在25歳ですが、遊びに行って帰りが遅くなる場合は必ず電話。
遊びに行く時は行き先とか告げねばならないし。
で、まぁ仕事してますが、普段より10分帰るのが遅れただけで「どうしたの？」と訊かれます。
こういうｷｯﾂｷﾂな家にいると遊びに誘われても断ることが多い。
・・・って、その子の家庭がどうなのかはわかりませんが('A`)
一緒に帰って喋れるぐらいなら順調かとｗ
ｲｲｶﾝｼﾞﾃﾞﾅｲﾉ？(´∀｀*)б)*´Д｀)ﾂﾝｯ☆
一緒に帰って喋れるぐらいなら順調かとｗ
ｲｲｶﾝｼﾞﾃﾞﾅｲﾉ？(´∀｀*)б)*´Д｀)ﾂﾝｯ☆
207 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/31 15:19:30 ID:98ER+EId
>>204
普通に当たり障りの無い事とかですよー
妹の事とか、そんなん(・ω・`)
今更だけど本人がこのスレ見てたら一発で特定されるだろうなぁ…
見てませんように…
>>205
ええ、それはわかってるんです。
自分に常にそう言い聞かせてるもので…ｗ
自分本位な考えで嫌になるけど、そういう人のが少ないよなぁ…とか思い出しちゃうと、やっぱどんどん暗い考えになっちゃいますね。
気をつけないと(・ω・`)
別にこれは彼女に頼もうとかは考えてなかったのですが
もうすぐ実家の妹の誕生日なんですよね…
そういう女の子の好きそうな物が売ってる店入るの恥ずかしいんで
明日学校休みだし、明日でも学校の帰りでもいいんで、彼女に一緒に入ってー
と頼もうかなぁとか思ったのですが
断られた今日そういうメール送るのって、やっぱダメですかね…？
しつこく感じられるかなぁ…
普通に当たり障りの無い事とかですよー
妹の事とか、そんなん(・ω・`)
今更だけど本人がこのスレ見てたら一発で特定されるだろうなぁ…
見てませんように…
>>205
ええ、それはわかってるんです。
自分に常にそう言い聞かせてるもので…ｗ
自分本位な考えで嫌になるけど、そういう人のが少ないよなぁ…とか思い出しちゃうと、やっぱどんどん暗い考えになっちゃいますね。
気をつけないと(・ω・`)
別にこれは彼女に頼もうとかは考えてなかったのですが
もうすぐ実家の妹の誕生日なんですよね…
そういう女の子の好きそうな物が売ってる店入るの恥ずかしいんで
明日学校休みだし、明日でも学校の帰りでもいいんで、彼女に一緒に入ってー
と頼もうかなぁとか思ったのですが
断られた今日そういうメール送るのって、やっぱダメですかね…？
しつこく感じられるかなぁ…
208 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/31 15:20:59 ID:98ER+EId
209 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/01/31 20:04:24 ID:98ER+EId
メールで以前、漫画喫茶行くときお勧めの漫画を教えてーと言ったのですが
今日も漫画喫茶に行こうと思っていたので、聞いたら
オススメもうないです…（;´Д｀）
と返ってきました
やっぱりコレ、相手がこういう子というより、避けられてませんか？（´Д｀；）
今日も漫画喫茶に行こうと思っていたので、聞いたら
オススメもうないです…（;´Д｀）
と返ってきました
やっぱりコレ、相手がこういう子というより、避けられてませんか？（´Д｀；）
そりゃ、なかったら「ないです」としか言えんだろ・・・
なんか話の展開がわからんが、思うにあいてがもし本当に好きな分野であるなら
むやみにそのジャンルに触れない方がいい
アリなのは1がもし本当に漫画が好きってのならまだ良いけど…
その人が本当に好きでなものは、本当に好きでないと即バレるし、そういうのは
相手にとって思い入れがある物ほど反感を買う…一応経験者談
むやみにそのジャンルに触れない方がいい
アリなのは1がもし本当に漫画が好きってのならまだ良いけど…
その人が本当に好きでなものは、本当に好きでないと即バレるし、そういうのは
相手にとって思い入れがある物ほど反感を買う…一応経験者談
彼女にも都合があるだろうから
断られたことは気にしなくていいんじゃないかな。
>>211
確かに大して興味ないくせに興味のある素振をされるとｶﾞｯｶﾘする。
そして悲しくなる。
まぁ1はそんな事やってないとは思うけど。
くれぐれも相手の気を引く為だけに無理やり合わせようとするなよ。
しかし今の状況だと確実にバレンタインは何もなさそうだな…。
断られたことは気にしなくていいんじゃないかな。
>>211
確かに大して興味ないくせに興味のある素振をされるとｶﾞｯｶﾘする。
そして悲しくなる。
まぁ1はそんな事やってないとは思うけど。
くれぐれも相手の気を引く為だけに無理やり合わせようとするなよ。
しかし今の状況だと確実にバレンタインは何もなさそうだな…。
用事があって断ってる時に、
「断るなんて、本当は私の事嫌いなのね。うざかったら言って。」
などとすぐに言いだす人は大変うざい。
「断るなんて、本当は私の事嫌いなのね。うざかったら言って。」
などとすぐに言いだす人は大変うざい。
214 ：名無しさんの初恋：05/02/01 00:57:56 ID:D0jWiNw0
１は優しすぎるのだと思う。
いちいち相手のこと考えて嫌がってないか？迷惑かけてないか？
とか考えてたら恋愛なんかできんぞ？
１は相手のことをいちいち考えすぎだと思うんだが
いちいち相手のこと考えて嫌がってないか？迷惑かけてないか？
とか考えてたら恋愛なんかできんぞ？
１は相手のことをいちいち考えすぎだと思うんだが
なにか考えたり、実行しようとするとき、
わくわくする気持ち、嬉しい気持ち、暖かくなるような気持ちから出たことか、
それともいたたまれない不安な気持ちから出たことかを振り返れ。
あせりや不安、嫌われたくない気持ちが発端の行動はやめとけ。
そう言う行動はいろいろ言い訳しても、単に自分の気持ちを静めるためだろ。
無口な人は言葉に頼ってない分、気持ちに敏感だからな。
わくわくする気持ち、嬉しい気持ち、暖かくなるような気持ちから出たことか、
それともいたたまれない不安な気持ちから出たことかを振り返れ。
あせりや不安、嫌われたくない気持ちが発端の行動はやめとけ。
そう言う行動はいろいろ言い訳しても、単に自分の気持ちを静めるためだろ。
無口な人は言葉に頼ってない分、気持ちに敏感だからな。
>>215
禿同
1は日々楽しいのかな
うまく行かなきゃ凹んで、多少イイ事があっても実はこうなんじゃないかとまた凹む
なんか夏の暑い日にプール入って気持ちいいって感じじゃなくて、足つって
溺れかかってるような感じ？一緒に遊ぼうってのじゃなくて、近づいたら捕まれて
一緒に沈みそうなそんな雰囲気
バレンタインまで2週間切って、どうなるか…
なんかバレンタインを意識しすぎてまたいっぱいいっぱいになりそうな予感
禿同
1は日々楽しいのかな
うまく行かなきゃ凹んで、多少イイ事があっても実はこうなんじゃないかとまた凹む
なんか夏の暑い日にプール入って気持ちいいって感じじゃなくて、足つって
溺れかかってるような感じ？一緒に遊ぼうってのじゃなくて、近づいたら捕まれて
一緒に沈みそうなそんな雰囲気
バレンタインまで2週間切って、どうなるか…
なんかバレンタインを意識しすぎてまたいっぱいいっぱいになりそうな予感
>>217楽しいかはしらんが、バレンタインは期待してないように書いてたんで、それはないと思う。
今の１は自分がああしたいこうしたいという事と、
彼女が実は嫌がってるんじゃないか？
の２つの事ばかり考えてる気がする。
彼女が喜ぶ事はなんだろうと考えてみるとか。
彼女が実は嫌がってるんじゃないか？
の２つの事ばかり考えてる気がする。
彼女が喜ぶ事はなんだろうと考えてみるとか。
>>220 もし彼女の喜ぶ事が話しかけない事(誰とも話ししたくない）とかなら、どーすんだろうな。
ところで１が話しかける時相手はまだ笑ってるのか？
笑ってないならヤバいかもだが、嫌いな人に話しかけられたら愛想笑いでも笑顔なんか出せないよな？
ところで１が話しかける時相手はまだ笑ってるのか？
笑ってないならヤバいかもだが、嫌いな人に話しかけられたら愛想笑いでも笑顔なんか出せないよな？
222 ：22222222222222222222222222222222222222222222222222222222：05/02/03 09:29:11 ID:eU4tJUxA
2222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222!
223 ：名無しさんの初恋：05/02/03 13:57:21 ID:LJFJEoWz
ざっと読んで見たけど１は嫌われてると思ってる訳か。
住人は考えすぎって言ってる訳か。
もし１の言う通りだったら住人は勘違いしてた事になる。
それに伴い１はかなり酷い事になると思うのだがどう責任取る気なんだ？
それとも１の書き込みを見る限りでは１の考えすぎだという核心でもあるのだろうか。
それだけが気になった
住人は考えすぎって言ってる訳か。
もし１の言う通りだったら住人は勘違いしてた事になる。
それに伴い１はかなり酷い事になると思うのだがどう責任取る気なんだ？
それとも１の書き込みを見る限りでは１の考えすぎだという核心でもあるのだろうか。
それだけが気になった
>>223
意味がサッパリワカラン
決めるのも実際に行動するのは１自身なのに、なんで俺らが責任とか
なるんだ？そもそも酷いことってどんな事だ…
確信も何も、ここで書いてる人は実際に無口な人間だったり、無口な人と
付き合ってたりそういう経験からのアドバイスが多いんだけど何か問題でも？
意味がサッパリワカラン
決めるのも実際に行動するのは１自身なのに、なんで俺らが責任とか
なるんだ？そもそも酷いことってどんな事だ…
確信も何も、ここで書いてる人は実際に無口な人間だったり、無口な人と
付き合ってたりそういう経験からのアドバイスが多いんだけど何か問題でも？
225 ：名無しさんの初恋：05/02/03 18:03:13 ID:LJFJEoWz
>>224
嫌われるとか？
すまんね、別にケチをつける気じゃなかったんだが
１は嫌われてる、避けられてる、ように感じてるみたいなのに
それがその子だろ。みたいな意見ばっかりで、その可能性の考慮が殆どされてなかったんで
誰かが言っておくべきかと思って書き込んだんだ。
嫌われるとか？
すまんね、別にケチをつける気じゃなかったんだが
１は嫌われてる、避けられてる、ように感じてるみたいなのに
それがその子だろ。みたいな意見ばっかりで、その可能性の考慮が殆どされてなかったんで
誰かが言っておくべきかと思って書き込んだんだ。
>>225
そうか…
でも、その反応が嫌われているとは限らないけど、それを続けたら嫌われる
可能性は散々指摘してるよ、あまり変わってる様子は無いけど
まああえてポジティブに捉えるのは、１に諦めると言う選択肢が今のところ
無いからだな…。諦める気が無いのなら進むしかない訳だし、進むからには
ダメだダメだと思っていてはいい結果も生まれないわけだし、その辺は１の
ネガティブすぎる性格を考慮して書いてる
仮にやたらポジティブで、行ける行けるって言うような奴なら、逆にネガティブな
解釈を書くよ
そうか…
でも、その反応が嫌われているとは限らないけど、それを続けたら嫌われる
可能性は散々指摘してるよ、あまり変わってる様子は無いけど
まああえてポジティブに捉えるのは、１に諦めると言う選択肢が今のところ
無いからだな…。諦める気が無いのなら進むしかない訳だし、進むからには
ダメだダメだと思っていてはいい結果も生まれないわけだし、その辺は１の
ネガティブすぎる性格を考慮して書いてる
仮にやたらポジティブで、行ける行けるって言うような奴なら、逆にネガティブな
解釈を書くよ
>>226
なるほど・・・ みんなその辺の事も考えてたんだな。
まとめとか書いてる人もいたし、今度は１へのアドバイスっていうか注意点？のまとめ
を書いておこうかと思うんだ。１もこない事だし。
>>226が散々指摘したってのはどの事だろう？
出来れば>>226や226以外の人も１へのアドバイスみたいなのを書いてくれまいか。
ここいらで一つ整理しておいたほうがいいと思うんだ。
なるほど・・・ みんなその辺の事も考えてたんだな。
まとめとか書いてる人もいたし、今度は１へのアドバイスっていうか注意点？のまとめ
を書いておこうかと思うんだ。１もこない事だし。
>>226が散々指摘したってのはどの事だろう？
出来れば>>226や226以外の人も１へのアドバイスみたいなのを書いてくれまいか。
ここいらで一つ整理しておいたほうがいいと思うんだ。
人いないのかな・・・
１ もっとポジティブに
２ 彼女を理解しろ
３ おまい考えすぎ
これ以外にもっとありそうな気がするんだが
１ もっとポジティブに
２ 彼女を理解しろ
３ おまい考えすぎ
これ以外にもっとありそうな気がするんだが
諦めれなんてアドバイスしたらスレが終了しちゃうだろ。
１の性格からするとそのまま諦めそうだ。
彼女がそんなに嫌がって無いのに勝手に嫌われてると思いこんで、
それで諦めたらそれこそあれだし。
社交的な人に「私あの人に嫌われてる」と思われた挙句に、
他の人に相談されて、「こんないい子を嫌うなんて！」ってなって、
他の女子グループから総スカンをくらい、
空気なような存在から、聞こえるように悪口を言われるまでに発展したという、
苦い思い出を思いだすせいで、
嫌われてるかもを連呼する１につい反応してしまう１住人です。
１の性格からするとそのまま諦めそうだ。
彼女がそんなに嫌がって無いのに勝手に嫌われてると思いこんで、
それで諦めたらそれこそあれだし。
社交的な人に「私あの人に嫌われてる」と思われた挙句に、
他の人に相談されて、「こんないい子を嫌うなんて！」ってなって、
他の女子グループから総スカンをくらい、
空気なような存在から、聞こえるように悪口を言われるまでに発展したという、
苦い思い出を思いだすせいで、
嫌われてるかもを連呼する１につい反応してしまう１住人です。
229、前半と後半の口調が全然違いますがきにしないで下さいorz
>>227
指摘はほとんどが、相手は無口だから相手にとって会話は重要じゃない
会話が無くても気にしない、会話以外のやり取りを重視する
自分基準で相手を測らない、自分が楽しいと思うことが（一般的にみても
そういうものだったとしても）必ずしも相手も楽しいと思うとは限らない
無言でも落ち着けるのが最強…などなど
ひっくるめて、相手を理解しろ
事あるごとに書いてたよ
あとは…実例が多かったかな
1のやってることって無口側の人間から見たら結構厳しい
反応が薄いとき、話題が尽きるまで頑張っちゃったりとか…近くにいたら、
無言がダメでとにかく会話しないと間が持たないとかだとかね
あと自分なりに反応してるのに、納得しないとか
その辺実例があればそれを交えて厳しいって話は出してるんだけど…
逆にどういうのが良かったかとかも出したな
指摘はほとんどが、相手は無口だから相手にとって会話は重要じゃない
会話が無くても気にしない、会話以外のやり取りを重視する
自分基準で相手を測らない、自分が楽しいと思うことが（一般的にみても
そういうものだったとしても）必ずしも相手も楽しいと思うとは限らない
無言でも落ち着けるのが最強…などなど
ひっくるめて、相手を理解しろ
事あるごとに書いてたよ
あとは…実例が多かったかな
1のやってることって無口側の人間から見たら結構厳しい
反応が薄いとき、話題が尽きるまで頑張っちゃったりとか…近くにいたら、
無言がダメでとにかく会話しないと間が持たないとかだとかね
あと自分なりに反応してるのに、納得しないとか
その辺実例があればそれを交えて厳しいって話は出してるんだけど…
逆にどういうのが良かったかとかも出したな
>>231
>会話が無くても気にしない、会話以外のやり取りを重視する
これは大事そう。
けど確か１の好きな人って基本的に女子の群れの中にいるんだっけか。
いくら話しかけれるようになったからって、群れの中の対象に会話なしで親しくなるのは無理じゃね？
話しかけない限り接点なさそうな気が・・・・
その辺で悩んでるんじゃないかね、１は。
>会話が無くても気にしない、会話以外のやり取りを重視する
これは大事そう。
けど確か１の好きな人って基本的に女子の群れの中にいるんだっけか。
いくら話しかけれるようになったからって、群れの中の対象に会話なしで親しくなるのは無理じゃね？
話しかけない限り接点なさそうな気が・・・・
その辺で悩んでるんじゃないかね、１は。
ただーいまっと。
昼間ｹｰﾀｲで見ててﾚｽしようとしたらｱｸ禁喰らってましたとさ。(´・ω・｀)
で、ｵﾚ達が言ってたことはほぼ>>231が挙げてくれてるから、俺が言ってたことを
強いて挙げるならば
こーいう娘は時間が掛かるから焦んな
でも自分の気持ちは早めに伝えとけ
っていう真逆なことくらいかなぁ。1はこのこと理解してくれていると思うけど。
会話が無くても気にしないでいられるのはそりゃ素敵だけど、そうなるにはかなり親密になるか
もともと波長が合うかじゃなきゃ難しいと思うから、今の1じゃまだ難しいよな。
相手を良く知って、相手にも自分を理解してもらえないとそうはなれないだろうし。
お互い、一種「安心感」みたいなものが生まれないと。
今のままでソレをやると1がノイローゼになっちまいそうだ。ｵﾚもそうだったからな。
昼間ｹｰﾀｲで見ててﾚｽしようとしたらｱｸ禁喰らってましたとさ。(´・ω・｀)
で、ｵﾚ達が言ってたことはほぼ>>231が挙げてくれてるから、俺が言ってたことを
強いて挙げるならば
こーいう娘は時間が掛かるから焦んな
でも自分の気持ちは早めに伝えとけ
っていう真逆なことくらいかなぁ。1はこのこと理解してくれていると思うけど。
会話が無くても気にしないでいられるのはそりゃ素敵だけど、そうなるにはかなり親密になるか
もともと波長が合うかじゃなきゃ難しいと思うから、今の1じゃまだ難しいよな。
相手を良く知って、相手にも自分を理解してもらえないとそうはなれないだろうし。
お互い、一種「安心感」みたいなものが生まれないと。
今のままでソレをやると1がノイローゼになっちまいそうだ。ｵﾚもそうだったからな。
>>223で書き忘れてた事を思い出した。
現に１はメールの事とか気にしてるんだろうけど
それと同時にとりあえず起きたことを全部書いてるような気がするんだ。
その内容にメール帰ってこなかったってのがあるだけで
またこいつメール如きで・・・・と思われたりする事もありそうな気がする。
そうなってくると１はその辺書かないほうがいいんじゃないだろうか
現に１はメールの事とか気にしてるんだろうけど
それと同時にとりあえず起きたことを全部書いてるような気がするんだ。
その内容にメール帰ってこなかったってのがあるだけで
またこいつメール如きで・・・・と思われたりする事もありそうな気がする。
そうなってくると１はその辺書かないほうがいいんじゃないだろうか
俺もじっくり行った方がいいと思うなって前スレで書いたかな…
読み返すと1の変わらなさは前スレの200で既に切れ気味な俺がいたｗ
ちなみに初カキコは14だった…俺も頑張ってるな、もう3ヶ月もこのスレに
関わってるよ
しかし、色々とやろうとして3ヶ月…あたふたしてるだけで過ぎてしまった
気がする。急がば回れ、コレだな
どの程度相手に好印象あったか、また逆になったかは俺には測りかねるが
とりあえず一度冷静に判断して、今後のことを考えた方がいいかも知れんな
1には、詳しい状況説明を求めたいところだが…
関係ないけど電車男ってはじめて漫画で見たんだけど、妙に共感できる
レスしてる側にｗ
読み返すと1の変わらなさは前スレの200で既に切れ気味な俺がいたｗ
ちなみに初カキコは14だった…俺も頑張ってるな、もう3ヶ月もこのスレに
関わってるよ
しかし、色々とやろうとして3ヶ月…あたふたしてるだけで過ぎてしまった
気がする。急がば回れ、コレだな
どの程度相手に好印象あったか、また逆になったかは俺には測りかねるが
とりあえず一度冷静に判断して、今後のことを考えた方がいいかも知れんな
1には、詳しい状況説明を求めたいところだが…
関係ないけど電車男ってはじめて漫画で見たんだけど、妙に共感できる
レスしてる側にｗ
笑っちゃうほど無口かつ最近は学校を休みがちな子に片思い中なんだけど
ようやく告白出来たのにそれから会えないって場合はどうしたらいいのかな？
…しかもあと一ヶ月で卒業という危機的状況orz
やっぱり告白もしてしまったワケなんで、昔は躊躇したような強引なやり方を取り入れた方がいいのかな？
ようやく告白出来たのにそれから会えないって場合はどうしたらいいのかな？
…しかもあと一ヶ月で卒業という危機的状況orz
やっぱり告白もしてしまったワケなんで、昔は躊躇したような強引なやり方を取り入れた方がいいのかな？
>>236
今動かずしていつ動く？ｶﾞﾝｶﾞﾚ！超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
今動かずしていつ動く？ｶﾞﾝｶﾞﾚ！超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
240 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/05 16:46:33 ID:sFLIJEBh
ここ最近体調がイマイチです… あんまり書き込めずごめんなさい（;´Д｀）
>>210
そうですね〜 最初は漫画結構読んでるって言ってたのに？とか思ってたのですが
よくよく考えたら女の子が男に進めれる漫画なんかそんなにないかもですしね
>>211
昔住んでいた所の友達の家が漫画喫茶だったりしてたので、割と好きだし、その辺は大丈夫ですよ〜
>>212
それは大丈夫ですよ。自分を偽り続けて、仮に付き合えたとしても、
それは相手が偽った自分を好きって事で、自分を好きって訳じゃないだろうし、可哀想だし空しいですもん
>>213
気をつけますね〜
>>210
そうですね〜 最初は漫画結構読んでるって言ってたのに？とか思ってたのですが
よくよく考えたら女の子が男に進めれる漫画なんかそんなにないかもですしね
>>211
昔住んでいた所の友達の家が漫画喫茶だったりしてたので、割と好きだし、その辺は大丈夫ですよ〜
>>212
それは大丈夫ですよ。自分を偽り続けて、仮に付き合えたとしても、
それは相手が偽った自分を好きって事で、自分を好きって訳じゃないだろうし、可哀想だし空しいですもん
>>213
気をつけますね〜
241 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/05 16:47:34 ID:sFLIJEBh
>>214
細かい事を気にしすぎなのはそうかも知れないけど、大人しい子だし、やっぱり相手の事を考えたりして
決して無理とか押し付けたりしたくないです
>>215
大丈夫ですよ。嬉しいし楽しいですから(*´ー｀)
>>216
そんな感じで誘うだけ誘ってみますね
>>217
楽しいですよ〜。
ちょっと具合悪いからしんどいですけど（;´Д｀）
あとバレンタインはまったく意識してないので、特になんとも思ってないです。
>>218
ポジティブに変わりたいですね〜
>>220
喜びそうな事かぁ… 考えますね（;´Д｀）
>>221
一応笑ってくれてますよー ていうか、それならどうしようもないですね〜
それだったらどうしよー
>>222
２おめでとうです
細かい事を気にしすぎなのはそうかも知れないけど、大人しい子だし、やっぱり相手の事を考えたりして
決して無理とか押し付けたりしたくないです
>>215
大丈夫ですよ。嬉しいし楽しいですから(*´ー｀)
>>216
そんな感じで誘うだけ誘ってみますね
>>217
楽しいですよ〜。
ちょっと具合悪いからしんどいですけど（;´Д｀）
あとバレンタインはまったく意識してないので、特になんとも思ってないです。
>>218
ポジティブに変わりたいですね〜
>>220
喜びそうな事かぁ… 考えますね（;´Д｀）
>>221
一応笑ってくれてますよー ていうか、それならどうしようもないですね〜
それだったらどうしよー
>>222
２おめでとうです
242 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/05 17:33:32 ID:sFLIJEBh
>>223
結局のトコ動くのは自分ですし、やっぱり相手の表情とか見るのも自分だし
その辺は自分で判断しますよ〜
>>224-232
自分なんかの為にそこまで考えていただいて本当にありがとうございます。
嬉しいです（つД｀）
あと、>>229さん、リアルで友達に女の子の泣き事は格好悪くて言えないです。
ネットならいいのかよ！って言われたら、それまでですけど…ｗ
ついでに諦めろって言われても、諦めませんよｗ
>>233
まだ難しいですね〜…
会話が一切ないと、ホントたまたまいるだけみたいな感じになっちゃうもので…」
例えば「付き合う」ってのも一種の安心感ですよね。心に余裕が出来るっていうか…
そういう余裕持てれば楽なんですけどね…
>>232さんも言ってくれてるし、前スレでも結構言ったかもだけど
話しかけるのは普通にできるようになったけど、やっぱり群れの中に相手がいるとなかなか会話なしでは…
これが今一番頭抱えてる事ですね〜
>>234
そうですね〜 ある程度おきた事全部書いてますよ。
あと自分の書き方悪いのかもしれないですけど、最近では実際書いてるほど鬱ったりヘコんだりはしてないです
結局のトコ動くのは自分ですし、やっぱり相手の表情とか見るのも自分だし
その辺は自分で判断しますよ〜
>>224-232
自分なんかの為にそこまで考えていただいて本当にありがとうございます。
嬉しいです（つД｀）
あと、>>229さん、リアルで友達に女の子の泣き事は格好悪くて言えないです。
ネットならいいのかよ！って言われたら、それまでですけど…ｗ
ついでに諦めろって言われても、諦めませんよｗ
>>233
まだ難しいですね〜…
会話が一切ないと、ホントたまたまいるだけみたいな感じになっちゃうもので…」
例えば「付き合う」ってのも一種の安心感ですよね。心に余裕が出来るっていうか…
そういう余裕持てれば楽なんですけどね…
>>232さんも言ってくれてるし、前スレでも結構言ったかもだけど
話しかけるのは普通にできるようになったけど、やっぱり群れの中に相手がいるとなかなか会話なしでは…
これが今一番頭抱えてる事ですね〜
>>234
そうですね〜 ある程度おきた事全部書いてますよ。
あと自分の書き方悪いのかもしれないですけど、最近では実際書いてるほど鬱ったりヘコんだりはしてないです
243 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/05 17:35:19 ID:sFLIJEBh
244 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/05 17:45:41 ID:sFLIJEBh
最後に最近の近状報告を〜
ちょっとクラスメイトの殆どがいなくなる機会があったんで
授業中隣に座ってみました。
「隣に座っていい〜？」
「え？あ…」
とか言ってる間に強引に… マズかったかな（;´Д｀）
昼休み入ったから、ごはん誘うと帰っちゃうし… 気のせいかもだけど顔赤かったからいけると思ったんだけど(・ω・`)
その次の日も生徒いない日だったので、その日は
「もし、これで明日、今日みたいな事が嫌で学校来てなかったらどうしよー…」
とか頭抱えてたけど、実際そんな事無くて次の日も来てくれてたし
（遅れてきたので、内心凄いビビってたけど…ｗ）
生徒いない為、殆ど授業になってなかったからだと思いたいですｗ
まぁその次の日とか若干気まずいなーとか感じてたけど、俺の気のせいかもだし
実際俺が悩んだりしてるのってこんな事ばっかりなんだろうなぁって思うと
最近楽になってきました。
後は普通に挨拶とたまにメールするだけの日が続いてますね〜
ちょっとクラスメイトの殆どがいなくなる機会があったんで
授業中隣に座ってみました。
「隣に座っていい〜？」
「え？あ…」
とか言ってる間に強引に… マズかったかな（;´Д｀）
昼休み入ったから、ごはん誘うと帰っちゃうし… 気のせいかもだけど顔赤かったからいけると思ったんだけど(・ω・`)
その次の日も生徒いない日だったので、その日は
「もし、これで明日、今日みたいな事が嫌で学校来てなかったらどうしよー…」
とか頭抱えてたけど、実際そんな事無くて次の日も来てくれてたし
（遅れてきたので、内心凄いビビってたけど…ｗ）
生徒いない為、殆ど授業になってなかったからだと思いたいですｗ
まぁその次の日とか若干気まずいなーとか感じてたけど、俺の気のせいかもだし
実際俺が悩んだりしてるのってこんな事ばっかりなんだろうなぁって思うと
最近楽になってきました。
後は普通に挨拶とたまにメールするだけの日が続いてますね〜
245 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/05 17:55:19 ID:sFLIJEBh
一応詳しい現在の状況解説としてはこんな感じかなぁと思うのですが
他に補足するような事はありますでしょうか？>>235
他に補足するような事はありますでしょうか？>>235
247 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/05 20:45:47 ID:sFLIJEBh
>>246
ﾓﾊﾖｰです(*´ー｀)ﾉｼ
会話ですか〜？
俺の座った席にあったＰＣのブックマークに色々あったんで
それについて喋ったりとか、後その子のやってる課題について聞いたりとかですかね〜
別に不満に思ってる訳じゃないけど、例によって俺が喋って、相手は笑ってるだけでしたけどねｗ
ﾓﾊﾖｰです(*´ー｀)ﾉｼ
会話ですか〜？
俺の座った席にあったＰＣのブックマークに色々あったんで
それについて喋ったりとか、後その子のやってる課題について聞いたりとかですかね〜
別に不満に思ってる訳じゃないけど、例によって俺が喋って、相手は笑ってるだけでしたけどねｗ
248 ：名無しさんの初恋：05/02/05 20:57:47 ID:ZgbC1BuI
やっぱ１はもっと聞き上手になれるといいよな。
上手く相手を引き出して上げられるようにガンガレ！！
上手く相手を引き出して上げられるようにガンガレ！！
249 ：名無しさんの初恋：05/02/05 21:11:34 ID:zSzVJ8dP
ノ
なんか前ｽﾚでもPCがｱｸ禁くらってた気がするｵﾚが来ましたよっと。今度はｹｰﾀｲかよorz
>>1
イー感じでね？ちょいと強引くらいでもいいと思うよ。ｵﾚは。
昼飯誘って逃げられたってのは、自分がﾒｼ食ってるﾄｺﾛ見られるのが恥ずかしかったんだと思うぞ。
ｵﾚの彼女もそうだったから。気にしなくても平気だと思う。
この調子でがんがってこうぜー。
〜余談〜
初めて彼女とﾒｼ食った(ｲﾔ食ったのは俺だけだったけど)のは、映画見に行った時だったな。
時間早くって、ｵﾚﾒｼ食ってなかったからくおーぜーって。
彼女の反応を見るまでもなく飯屋に入っちゃったから、彼女困ってたなぁ。
結局ｵﾚだけ頼んで彼女は何も頼まないで水飲んでたから、ｵﾚが頼んだアイスティあげたんだよな。
そしたらまじまじと5分ほど見つめた後、何を思ったか一気飲み。
後で聞いたら紅茶苦手だったんだとさ。
一人で懐かしむﾁﾗｼの裏でした。
>>1
イー感じでね？ちょいと強引くらいでもいいと思うよ。ｵﾚは。
昼飯誘って逃げられたってのは、自分がﾒｼ食ってるﾄｺﾛ見られるのが恥ずかしかったんだと思うぞ。
ｵﾚの彼女もそうだったから。気にしなくても平気だと思う。
この調子でがんがってこうぜー。
〜余談〜
初めて彼女とﾒｼ食った(ｲﾔ食ったのは俺だけだったけど)のは、映画見に行った時だったな。
時間早くって、ｵﾚﾒｼ食ってなかったからくおーぜーって。
彼女の反応を見るまでもなく飯屋に入っちゃったから、彼女困ってたなぁ。
結局ｵﾚだけ頼んで彼女は何も頼まないで水飲んでたから、ｵﾚが頼んだアイスティあげたんだよな。
そしたらまじまじと5分ほど見つめた後、何を思ったか一気飲み。
後で聞いたら紅茶苦手だったんだとさ。
一人で懐かしむﾁﾗｼの裏でした。
>>250なんかほのぼのした！
252 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/05 23:42:04 ID:sFLIJEBh
>>248
聞き上手…なりたいなぁ… どうすれば聞き上手になれるでしょうか？(・ω・`)
ところで聞き上手って最初のネタ振りとかも相手がしてくれるんですか？
それともやっぱ最初は自分から？
>>249
ﾉ~
>>250
映画とか見に行きたいですね〜(*´ー｀)
ちなみにご飯は、最初は
「〜は昼何食べるの？」
相手ちょっと困った顔
その後先生が一人でご飯食べるっぽかったので、先生に
「一緒にどうですか？」
さらにその後後ろにいた彼女に
「〜も一緒に食べようよ」
みたいな感じでした。
授業になってなかったから帰ったのか
それとも恥ずかしかったのか、それ以外なのかどれなんでしょうね〜
先生はまともに授業できてなかった自分のせいとか言ってたけど
それだったらそれはそれで可哀想（;´Д｀）
聞き上手…なりたいなぁ… どうすれば聞き上手になれるでしょうか？(・ω・`)
ところで聞き上手って最初のネタ振りとかも相手がしてくれるんですか？
それともやっぱ最初は自分から？
>>249
ﾉ~
>>250
映画とか見に行きたいですね〜(*´ー｀)
ちなみにご飯は、最初は
「〜は昼何食べるの？」
相手ちょっと困った顔
その後先生が一人でご飯食べるっぽかったので、先生に
「一緒にどうですか？」
さらにその後後ろにいた彼女に
「〜も一緒に食べようよ」
みたいな感じでした。
授業になってなかったから帰ったのか
それとも恥ずかしかったのか、それ以外なのかどれなんでしょうね〜
先生はまともに授業できてなかった自分のせいとか言ってたけど
それだったらそれはそれで可哀想（;´Д｀）
253 ：前スレ１６：05/02/05 23:54:51 ID:DrAabmsi
>>250
すげ〜。こんな彼女よく落とせましたな…
今だから懐かしめるだろうけど、当時は
かなり困っただろうに…
俺なら途中で諦めかねない…
>>252
聞き上手は結論から言うと、そう簡単に
なれるモノではないから諦めるしかない。。。
それでもあえて出来そうなところから言えば、
相槌のタイミングとか、相手が話しやすいネタ振り…
すげ〜。こんな彼女よく落とせましたな…
今だから懐かしめるだろうけど、当時は
かなり困っただろうに…
俺なら途中で諦めかねない…
>>252
聞き上手は結論から言うと、そう簡単に
なれるモノではないから諦めるしかない。。。
それでもあえて出来そうなところから言えば、
相槌のタイミングとか、相手が話しやすいネタ振り…
254 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/06 01:47:21 ID:Ik5ufOMh
255 ：茜 ◆3yMYCQiOMU ：05/02/06 02:03:28 ID:jlU0iQfI
>>1
ここには初書き込みだけど頑張ってねー
私用事でまだ途中までしか読んでないけどその子不登校直ったんだ？
良かったねぇ♪
てか>>253が＞すげ〜。こんな彼女よく落とせましたな…
って言ってるという事はもう付き合ってるの？
情報処理遅くてごめんね。
ここには初書き込みだけど頑張ってねー
私用事でまだ途中までしか読んでないけどその子不登校直ったんだ？
良かったねぇ♪
てか>>253が＞すげ〜。こんな彼女よく落とせましたな…
って言ってるという事はもう付き合ってるの？
情報処理遅くてごめんね。
256 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/06 02:46:35 ID:Ik5ufOMh
はい、自分が不登校気味の子が好きの236ですw
まず、レスをくれた人達ありがとうございます
動かないと後悔する…全くその通りですね。
…実際に今後悔してますw
もうしばらく会うことは無いかもしれないと思うともう…orz
正直、隣に座るという｢動き｣がとれた>>1さんが羨ましいですよw
とりあえずこの休みの間に自分の｢動き｣を考えてみたいと思います。
まず、レスをくれた人達ありがとうございます
動かないと後悔する…全くその通りですね。
…実際に今後悔してますw
もうしばらく会うことは無いかもしれないと思うともう…orz
正直、隣に座るという｢動き｣がとれた>>1さんが羨ましいですよw
とりあえずこの休みの間に自分の｢動き｣を考えてみたいと思います。
>>247
それで良いと思うよ
1は口で、相手は笑うことで返しているんだから、何も不満になる事は無い
聞き上手になってしゃべってもらうより、今出ている反応から読んだ方が
良いと俺は思う
252だけど俺の例で言えば、何食べる？とかそういう話で困るのは
話そのものが問題なのではなく、その次に一緒にとかそういう話になる時
その子の頭の回転が速いのかカンが鋭いかわからないけど、1が
話題を振ってきたときには、その先が瞬時に読めてるのかも
そういう題に、誘う意図がかなりの率で含まれているなら、しばらくは
純粋に話だけにしとくのも良い
何食べるかとか何が好きか聞けたら、今度それ食べてみようかなとか
それだけで終了させ、実際食べたら食べてみたよとか感想言うだけ
ある程度経ったら、同じように聞きつつ「そのうち行こう」ってのを混ぜて
しばらく様子をみて、最終的に「行ってみない？」まで持っていく様な感じ
それで良いと思うよ
1は口で、相手は笑うことで返しているんだから、何も不満になる事は無い
聞き上手になってしゃべってもらうより、今出ている反応から読んだ方が
良いと俺は思う
252だけど俺の例で言えば、何食べる？とかそういう話で困るのは
話そのものが問題なのではなく、その次に一緒にとかそういう話になる時
その子の頭の回転が速いのかカンが鋭いかわからないけど、1が
話題を振ってきたときには、その先が瞬時に読めてるのかも
そういう題に、誘う意図がかなりの率で含まれているなら、しばらくは
純粋に話だけにしとくのも良い
何食べるかとか何が好きか聞けたら、今度それ食べてみようかなとか
それだけで終了させ、実際食べたら食べてみたよとか感想言うだけ
ある程度経ったら、同じように聞きつつ「そのうち行こう」ってのを混ぜて
しばらく様子をみて、最終的に「行ってみない？」まで持っていく様な感じ
259 ：茜 ◆3yMYCQiOMU ：05/02/06 20:25:38 ID:jlU0iQfI
260 ：前スレ１６：05/02/06 21:33:14 ID:VFulwTU5
>>257
がんばれ〜(;´Д｀）ﾉｼ
>>259
因みに>>250の前スレ206氏は無口な子を
彼女に持つと言う、このスレで一番役に立つ
アドバイザーですが、ちょくちょくアク禁食らうのが
玉に傷でつ。。。
ところで今更だけど、１の好きな子はどんな
男が好みなの？
がんばれ〜(;´Д｀）ﾉｼ
>>259
因みに>>250の前スレ206氏は無口な子を
彼女に持つと言う、このスレで一番役に立つ
アドバイザーですが、ちょくちょくアク禁食らうのが
玉に傷でつ。。。
ところで今更だけど、１の好きな子はどんな
男が好みなの？
261 ：茜 ◆3yMYCQiOMU ：05/02/06 21:37:15 ID:jlU0iQfI
ぃゃまぁｱｸ禁はｵﾚのせいじゃねーよヽ(｀д´)/と言っておく。
どうもDIONとDDIﾎﾟｹｯﾂにはいたずらっ子が多いようで。
>>1
んーむ。
そりゃアレか？ずっと隣にいられて緊張してたのに、昼飯まで一緒にいられたらきんちょーしすぎて
おかしなことしちゃうかもしれないから、今は逃げとこ。みたいな心境なのかな？
緊張ってのは悪いイミの緊張じゃなくてな。ドキドキしちゃうっってイミでな。
そしてｵﾚも>>258の意見に大賛成だ。そういう「共通項」を増やしていくのはいいことだと思う。
>>257
しばらく会えないって、もう休み入っちゃったのか？
告白したって言ってたけど、返事はどうだったんだぃ？
OKだったならここまで悩まないのかな？というかOKだったならもっと押してかなきゃな。
>>260=前ｽﾚ16
そんなに褒めてもなにもでねぇよっと。こそばゆいのでやめてください。
そしてｵﾚの彼女の件だが、そりゃ当時はそーとー困ったもんだ。もう毎日(´・ω・｀)？こんな顔。
彼女も(´・ω・｀)こんな顔してたけどな。微妙なすれ違いがお互いのストレスになってたんだな。
でも一度でもお互いが信頼しあえると、こうも変われるのかってくらい落ち着ける。
やっぱ何で安心できたかってーと、相手の気持ちをしっかり把握できたときだよな。
あぁｵﾚは必要とされているってな。
しかしｿﾚをどうやったのか、肝心な部分がうやむやなんだよなぁ。なんだかなぁｵﾚ。orz
>>261
あと他にも2〜3人ｶﾞﾝｶﾞってる勇者がいたと思うんだけど、最近見ないな。
みんながんがってるといいけど。
どうもDIONとDDIﾎﾟｹｯﾂにはいたずらっ子が多いようで。
>>1
んーむ。
そりゃアレか？ずっと隣にいられて緊張してたのに、昼飯まで一緒にいられたらきんちょーしすぎて
おかしなことしちゃうかもしれないから、今は逃げとこ。みたいな心境なのかな？
緊張ってのは悪いイミの緊張じゃなくてな。ドキドキしちゃうっってイミでな。
そしてｵﾚも>>258の意見に大賛成だ。そういう「共通項」を増やしていくのはいいことだと思う。
>>257
しばらく会えないって、もう休み入っちゃったのか？
告白したって言ってたけど、返事はどうだったんだぃ？
OKだったならここまで悩まないのかな？というかOKだったならもっと押してかなきゃな。
>>260=前ｽﾚ16
そんなに褒めてもなにもでねぇよっと。こそばゆいのでやめてください。
そしてｵﾚの彼女の件だが、そりゃ当時はそーとー困ったもんだ。もう毎日(´・ω・｀)？こんな顔。
彼女も(´・ω・｀)こんな顔してたけどな。微妙なすれ違いがお互いのストレスになってたんだな。
でも一度でもお互いが信頼しあえると、こうも変われるのかってくらい落ち着ける。
やっぱ何で安心できたかってーと、相手の気持ちをしっかり把握できたときだよな。
あぁｵﾚは必要とされているってな。
しかしｿﾚをどうやったのか、肝心な部分がうやむやなんだよなぁ。なんだかなぁｵﾚ。orz
>>261
あと他にも2〜3人ｶﾞﾝｶﾞってる勇者がいたと思うんだけど、最近見ないな。
みんながんがってるといいけど。
263 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/07 03:03:55 ID:SAcrYxuN
>>257
電話とかは出来ないんですか？
俺も時間割の都合で実は週に1回位しか逢えなかったり…
236さんよりはまだマシなんだろうけど、お互い頑張ろうね
>>258
なるほど〜 笑ってくれるのは嬉しいです。
そのお昼帰っちゃった時以来、一度しか逢ってなくて
その時なんか気まずい空気感じたりしなくもなかったんだけど
あんまり気にしちゃダメですよね。むしろ俺がそのまま気にしてると
相手にもそれが伝わって余計気まずくなっちゃいそう。そもそも気のせいかもだし。
とりあえず挨拶+話せる時は話題の共有できそうな事を探す方向でいきますね。
>>259
ありがとうございます〜
>>260
なんか聞くと警戒されそうな気＆軽そうなイメージ付きそうで聞けないです（;´Д｀）
もうそういうイメージ付いちゃってるかもだけど
>>262
そうなのかなぁ… どうなんでしょう。
純粋に嫌だったのか、困ったのか、授業ダメで帰ったのか…
まぁけど、あんまり引きずってもダメですよね。
もう終わった事なんだし… 同じ鉄を踏まないように頑張ります
電話とかは出来ないんですか？
俺も時間割の都合で実は週に1回位しか逢えなかったり…
236さんよりはまだマシなんだろうけど、お互い頑張ろうね
>>258
なるほど〜 笑ってくれるのは嬉しいです。
そのお昼帰っちゃった時以来、一度しか逢ってなくて
その時なんか気まずい空気感じたりしなくもなかったんだけど
あんまり気にしちゃダメですよね。むしろ俺がそのまま気にしてると
相手にもそれが伝わって余計気まずくなっちゃいそう。そもそも気のせいかもだし。
とりあえず挨拶+話せる時は話題の共有できそうな事を探す方向でいきますね。
>>259
ありがとうございます〜
>>260
なんか聞くと警戒されそうな気＆軽そうなイメージ付きそうで聞けないです（;´Д｀）
もうそういうイメージ付いちゃってるかもだけど
>>262
そうなのかなぁ… どうなんでしょう。
純粋に嫌だったのか、困ったのか、授業ダメで帰ったのか…
まぁけど、あんまり引きずってもダメですよね。
もう終わった事なんだし… 同じ鉄を踏まないように頑張ります
ｱｸ禁解けた…
何気に206と共通点が多いな俺
職業に、DDIﾎﾟｹｯﾄ使ってるとか、ｱｸ禁くらってたり…その間PHS経由で
書き込みしてたりｗ
俺も勇者じゃないけど一応頑張ってる
最近ただの友達でいるのも厳しいからちょっと好意出しちゃおうかなとか
思ってるんだけどね
>>263
まあゆっくり行こう、あせって近づいても逆になかなか近づかないよ
うまく行きはじめればそこからはある程度の位置までは早いから今はじっくり
例えるなら仮に1ヶ月で10歩先のゴールに進もうとする、3日で1歩じゃなくて
最初の一歩に15日かけて、次の一歩に5日かけて、さらに一歩に3日かけて
次に2日最後に一日一歩で1ヶ月みたいな感じ？
まあとりあえず…バレンタイン
ここでお返しどうするか、ああだこうだ話したいものだな
何気に206と共通点が多いな俺
職業に、DDIﾎﾟｹｯﾄ使ってるとか、ｱｸ禁くらってたり…その間PHS経由で
書き込みしてたりｗ
俺も勇者じゃないけど一応頑張ってる
最近ただの友達でいるのも厳しいからちょっと好意出しちゃおうかなとか
思ってるんだけどね
>>263
まあゆっくり行こう、あせって近づいても逆になかなか近づかないよ
うまく行きはじめればそこからはある程度の位置までは早いから今はじっくり
例えるなら仮に1ヶ月で10歩先のゴールに進もうとする、3日で1歩じゃなくて
最初の一歩に15日かけて、次の一歩に5日かけて、さらに一歩に3日かけて
次に2日最後に一日一歩で1ヶ月みたいな感じ？
まあとりあえず…バレンタイン
ここでお返しどうするか、ああだこうだ話したいものだな
たまに初心に返って前スレを１から読み返すってのも良さそう
266 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/10 16:39:36 ID:8pd0eNaq
ちょっとＰＣの不調で暫くこれませんでした（;´Д｀）
>>266
そう考えると楽になりますね。ありがとう(*´ー｀)
バレンタインはなんというか、学校ないですし色んな意味で無理だろうけど
来年はそんな話したいですね〜
>>265
そうですね〜 ちょっと眼を通してきます
>>266
そう考えると楽になりますね。ありがとう(*´ー｀)
バレンタインはなんというか、学校ないですし色んな意味で無理だろうけど
来年はそんな話したいですね〜
>>265
そうですね〜 ちょっと眼を通してきます
267 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/10 16:40:49 ID:8pd0eNaq
あと、実は先日誕生日だったのですが
学校もなくプレゼントを渡せず終いでした。
どうせなら言葉で言いたかったので、今日逢うまでおめでとうと言えなかったのですが
俺の判断は間違ってたのでしょうか？（;´Д｀）
学校もなくプレゼントを渡せず終いでした。
どうせなら言葉で言いたかったので、今日逢うまでおめでとうと言えなかったのですが
俺の判断は間違ってたのでしょうか？（;´Д｀）
>>267
大丈夫じゃん!?
俺は今の彼女(誕生日の時は付き合ってなかった)
の誕生日聞いてなかったので、当日メアドの数字を見て
相手に確認して、一週間後1対1で遊んだときにプレゼント渡しました。
そのついでに告りましたがw
その一週間、学校で一言も話さなかったし
ちなみに俺の彼女も>>250のように、
付き合う前まではグループでボーリング行っても輪に入らず、
一人でボ〜っと突っ立てるような女の子でした（つД｀）
今思えば相手のメールでの言動に一喜一憂してたなぁ…
てことで1さんも細かいこと気にせず、遊びに誘うのがいいかと。
頑張ってください！
大丈夫じゃん!?
俺は今の彼女(誕生日の時は付き合ってなかった)
の誕生日聞いてなかったので、当日メアドの数字を見て
相手に確認して、一週間後1対1で遊んだときにプレゼント渡しました。
そのついでに告りましたがw
その一週間、学校で一言も話さなかったし
ちなみに俺の彼女も>>250のように、
付き合う前まではグループでボーリング行っても輪に入らず、
一人でボ〜っと突っ立てるような女の子でした（つД｀）
今思えば相手のメールでの言動に一喜一憂してたなぁ…
てことで1さんも細かいこと気にせず、遊びに誘うのがいいかと。
頑張ってください！
>>1
さりげなく「そういえばこの間誕生日だったんだよね？」くらいで渡せたほうが
効果的なきもするな。覚えててくれたんだ的にさ。
笑顔でおめでとって言ってあげられたほうがいいと思うし、
やっぱそういう気持ちは直接伝えたいからﾘｱﾙを選ぶな。ｵﾚも。
あとバレンタインとかだけど、こっちから動いたりするようなイベントじゃないかぎり、
こういう娘には過剰な期待はしないほうがいいと思う。気持ちとか表現するの不器用な娘だろうし。
もらえれば超ラッキーくらいでOKかと。
特別相手にバレンタインを意識させる必要もないと思う。ｵﾚは。
さりげなく「そういえばこの間誕生日だったんだよね？」くらいで渡せたほうが
効果的なきもするな。覚えててくれたんだ的にさ。
笑顔でおめでとって言ってあげられたほうがいいと思うし、
やっぱそういう気持ちは直接伝えたいからﾘｱﾙを選ぶな。ｵﾚも。
あとバレンタインとかだけど、こっちから動いたりするようなイベントじゃないかぎり、
こういう娘には過剰な期待はしないほうがいいと思う。気持ちとか表現するの不器用な娘だろうし。
もらえれば超ラッキーくらいでOKかと。
特別相手にバレンタインを意識させる必要もないと思う。ｵﾚは。
俺の予想だとこういうタイプの子は、
たとえチョコを用意しても結局渡せず、
あーあ何やってんだろ私…とか言いながら自分で食べるのだ。
たとえチョコを用意しても結局渡せず、
あーあ何やってんだろ私…とか言いながら自分で食べるのだ。
272 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/11 01:44:33 ID:rRV8SkmK
>>268
どうなんでしょう。喜んでくれたのかなぁ…
バレンタインは催促でもすれば、ひょっとしたらくれるかもだけど
それは負担だろうし、そもそも学校ない日なんでいいやーと。
最初から期待してないですｗ
>>269
ありがとう！頑張りますね。
ただまた言いたい事言えなかった（;´Д｀）
なんで、他の人にはそうでもないんだけど、この子相手だとここまであがっちゃうんだ…
>>270
どうしてもリアルで言いたかったんですよ〜。
やっぱメールより気持ち伝わるだろうし、仮に誕生日の後でも、むしろ後だからこそ
渡したら驚いてくれるかなぁって…
バレンタインは散々書いてきたけど、ホントどうでもいいですｗ
>>271
自分も男だけど、そんな経験多々あります（つД｀）
どうなんでしょう。喜んでくれたのかなぁ…
バレンタインは催促でもすれば、ひょっとしたらくれるかもだけど
それは負担だろうし、そもそも学校ない日なんでいいやーと。
最初から期待してないですｗ
>>269
ありがとう！頑張りますね。
ただまた言いたい事言えなかった（;´Д｀）
なんで、他の人にはそうでもないんだけど、この子相手だとここまであがっちゃうんだ…
>>270
どうしてもリアルで言いたかったんですよ〜。
やっぱメールより気持ち伝わるだろうし、仮に誕生日の後でも、むしろ後だからこそ
渡したら驚いてくれるかなぁって…
バレンタインは散々書いてきたけど、ホントどうでもいいですｗ
>>271
自分も男だけど、そんな経験多々あります（つД｀）
273 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/11 01:50:29 ID:rRV8SkmK
ここ最近は本当にメールの内容は全然気にしてないし
相手の反応にも慣れてきた気もします。
若干やっぱり昼のあの時から、メールの内容も今まで以上に淡白になった気もするけど
気のせいと思って大丈夫ですよね？ｗ
ところでずっと、ずーっと思ってたのですが
もしこのスレ、俺の好きな子が見てたらどうしましょうか。
死にましょうか？やっぱこういうの見つかったら一発でキモがられて終わりですよねぇ…？（つД｀）
相手の反応にも慣れてきた気もします。
若干やっぱり昼のあの時から、メールの内容も今まで以上に淡白になった気もするけど
気のせいと思って大丈夫ですよね？ｗ
ところでずっと、ずーっと思ってたのですが
もしこのスレ、俺の好きな子が見てたらどうしましょうか。
死にましょうか？やっぱこういうの見つかったら一発でキモがられて終わりですよねぇ…？（つД｀）
淡泊になったって言うより、慣れたって感じかもよ？
276 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/11 17:26:48 ID:rRV8SkmK
>>274
そう思ってたんだけど、場合が場合にひょっとしたら…と思って。
けどそれだったらメールも返って来ないかなぁ…
>>275
諦めはしないですけど、気のせいじゃなかったら
やっぱり今まで通りに接したら相手も困るだろうし、何か方法とか考えるかもです。
そう思ってたんだけど、場合が場合にひょっとしたら…と思って。
けどそれだったらメールも返って来ないかなぁ…
>>275
諦めはしないですけど、気のせいじゃなかったら
やっぱり今まで通りに接したら相手も困るだろうし、何か方法とか考えるかもです。
>>276
いや、だからさ〜相手が迷惑って意味で困ってたら引く以外ないじゃない？
迷惑なら引きますってのじゃなければ考えても意味無いじゃん
結局どうであれ前に進む以外ないんだし、だったらそんなこと考えてる暇が
あるならどうやったら相手が喜んでくれるかでも考えていた方が良いよ
もちろん不安になるのは仕方ないけど、そこでビクついてたらうまく行くものも
うまく行かなくなるよ
いや、だからさ〜相手が迷惑って意味で困ってたら引く以外ないじゃない？
迷惑なら引きますってのじゃなければ考えても意味無いじゃん
結局どうであれ前に進む以外ないんだし、だったらそんなこと考えてる暇が
あるならどうやったら相手が喜んでくれるかでも考えていた方が良いよ
もちろん不安になるのは仕方ないけど、そこでビクついてたらうまく行くものも
うまく行かなくなるよ
278 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/11 23:57:35 ID:rRV8SkmK
昔、なんかの話であったな・・・。
ある男に惚れてる二人の女がいて、
男は仕事で外国に行くことになったんだけど、
一人の女は迷惑になるだろうと思って付いていかなかった。
もう一人の女は迷惑になるだろうということを少しは考えたけど、
付いていって身の回りの世話でもして役に立とうと考えた。
男は付いてきた女と結婚した。
>>1は前者の女とカブる。
ある男に惚れてる二人の女がいて、
男は仕事で外国に行くことになったんだけど、
一人の女は迷惑になるだろうと思って付いていかなかった。
もう一人の女は迷惑になるだろうということを少しは考えたけど、
付いていって身の回りの世話でもして役に立とうと考えた。
男は付いてきた女と結婚した。
>>1は前者の女とカブる。
私、無口じゃないけど、元カレがつねに引き気味の人ですごく負担だった。
私がいいよって言わないと何もできない人だった。
嫌われたくないからとか言ってたけどさ。失敗したくないだけだよあれは。
いっつも励ましてないとダメなんだよね…。正直、うっとうしかった。
いちいち聞かなくても自分が思うようにすればいいよって言っても、
ものすごく顔色伺うばっかりになってめちゃくちゃウザかった。
オレ様なヤツも困るけど、人ひとりの行動を全部指図できんよ。だから別れた。
自分の考えでやってみて、反応みながら調整してけばいいじゃん。
嬉しかったらちゃんと嬉しい反応するし、イヤだったら隠そうとしても出るよ。
わからんてことは、すげー嬉しいわけでもめちゃくちゃイヤなわけでもない、
それだけだよ。難しく考えすぎてもネガティブになるだけよ。
一個のことを10秒以上考えるの禁止。思考より行動。いろいろやってみれ。
私がいいよって言わないと何もできない人だった。
嫌われたくないからとか言ってたけどさ。失敗したくないだけだよあれは。
いっつも励ましてないとダメなんだよね…。正直、うっとうしかった。
いちいち聞かなくても自分が思うようにすればいいよって言っても、
ものすごく顔色伺うばっかりになってめちゃくちゃウザかった。
オレ様なヤツも困るけど、人ひとりの行動を全部指図できんよ。だから別れた。
自分の考えでやってみて、反応みながら調整してけばいいじゃん。
嬉しかったらちゃんと嬉しい反応するし、イヤだったら隠そうとしても出るよ。
わからんてことは、すげー嬉しいわけでもめちゃくちゃイヤなわけでもない、
それだけだよ。難しく考えすぎてもネガティブになるだけよ。
一個のことを10秒以上考えるの禁止。思考より行動。いろいろやってみれ。
ああ、強引な優しさにグッとくるときありますね。
1はその人のことが本当に好きなんだね
優しい人だと思うし、その相手が本当に羨ましいと思うよ。
だけどそれだけじゃダメだ。
守ってあげる勢いでたまには強引にいってみなさい
優しい人だと思うし、その相手が本当に羨ましいと思うよ。
だけどそれだけじゃダメだ。
守ってあげる勢いでたまには強引にいってみなさい
>>280
＞嫌われたくないからとか言ってたけどさ。失敗したくないだけだよあれは。
＞いっつも励ましてないとダメなんだよね…。正直、うっとうしかった。
＞いちいち聞かなくても自分が思うようにすればいいよって言っても、
＞ものすごく顔色伺うばっかりになってめちゃくちゃウザかった。
＞オレ様なヤツも困るけど、人ひとりの行動を全部指図できんよ。だから別れた。
元カノ（といえるか微妙な関係だったけど）に同じことを言われたなあ。
彼女が引っ張っていくタイプで、しかも俺が年下だったのもあるけど、
自分に自信がない→自分がアクションを起こしてで彼女に
嫌な思いをさせちゃったらどうしようっていう気持ちのが先にあるのかな。
好きな人からは嫌われたくないし、失敗したくないと思う気持ちは、
誰しもそうだと思うんだけど、自分の場合は
失敗したときに人以上にボロボロになるのがわかってるから
予防線を張ってたんだろうなと思う。
今好きな人は元カノと逆で受身な人なので、
自分からアクションを起こすようにはしてる。
「ヨーロッパから帰ってきたらお土産話メールしますね」とか
好きなアーティストのコンサート誘って
「3月なので予定がまだわからないですが」
という条件付とはいえ、一応OKの返事をもらったりしてるので
それなりにいい感じになってはいるのかなとは思うんだけど、
最後のもう一押しになると臆病になるのが俺。
で、1の場合、24にもなってろくに恋愛経験もない俺と違って
俺の記憶が確かなら、過去にはちゃんとお付き合いをした女性もいるらしいのだから
もうちょい自信を持って攻めてよいと思うんだが。
仮に今まで付き合った女性と真逆のタイプだったとか、状況が今までと違うにしても、
そこに至るプロセスみたいなものは、何らかの形で残ってるとは思うんだが違うかな。
超長文すまん。
＞嫌われたくないからとか言ってたけどさ。失敗したくないだけだよあれは。
＞いっつも励ましてないとダメなんだよね…。正直、うっとうしかった。
＞いちいち聞かなくても自分が思うようにすればいいよって言っても、
＞ものすごく顔色伺うばっかりになってめちゃくちゃウザかった。
＞オレ様なヤツも困るけど、人ひとりの行動を全部指図できんよ。だから別れた。
元カノ（といえるか微妙な関係だったけど）に同じことを言われたなあ。
彼女が引っ張っていくタイプで、しかも俺が年下だったのもあるけど、
自分に自信がない→自分がアクションを起こしてで彼女に
嫌な思いをさせちゃったらどうしようっていう気持ちのが先にあるのかな。
好きな人からは嫌われたくないし、失敗したくないと思う気持ちは、
誰しもそうだと思うんだけど、自分の場合は
失敗したときに人以上にボロボロになるのがわかってるから
予防線を張ってたんだろうなと思う。
今好きな人は元カノと逆で受身な人なので、
自分からアクションを起こすようにはしてる。
「ヨーロッパから帰ってきたらお土産話メールしますね」とか
好きなアーティストのコンサート誘って
「3月なので予定がまだわからないですが」
という条件付とはいえ、一応OKの返事をもらったりしてるので
それなりにいい感じになってはいるのかなとは思うんだけど、
最後のもう一押しになると臆病になるのが俺。
で、1の場合、24にもなってろくに恋愛経験もない俺と違って
俺の記憶が確かなら、過去にはちゃんとお付き合いをした女性もいるらしいのだから
もうちょい自信を持って攻めてよいと思うんだが。
仮に今まで付き合った女性と真逆のタイプだったとか、状況が今までと違うにしても、
そこに至るプロセスみたいなものは、何らかの形で残ってるとは思うんだが違うかな。
超長文すまん。
１は優しすぎて相手の事考えすぎだと思う。本当にもうちょっと強引にいくのも手だと思うよ。
あと、度々スレ見られてたら〜言ってるけど、このスレ見られてるかもしれないの？
あと、度々スレ見られてたら〜言ってるけど、このスレ見られてるかもしれないの？
285 ：名無しさんの初恋：05/02/13 10:13:26 ID:FcTdM+fd
俺がその女と同じ立場でこのスレを見たら、好きになるかどうかはわからんが、嬉しく思うよ
たくさん考えてることだけは伝わってくるからね
俺は男だからなのかそう思う
たくさん考えてることだけは伝わってくるからね
俺は男だからなのかそう思う
280です。>>283、書きっぱなしのレスに反応してくれてありがとう。
＞失敗したときに人以上にボロボロになるのがわかってるから
＞予防線を張ってたんだろうなと思う。
そうかもね…。
ほんとは、失敗したら悪いとか、私に嫌われたくないからじゃない…自分のためなんだよね。
いや、自分のためはいいことだし、追求して欲しいんだ。てか自覚して堂々とやってほしい。
ただでさえ引っ張って負担なのに、私のためみたく言われると、負担が倍になる感じだった。
彼、ちょっとうまくいかないと、ものすごく傷ついて、生きててごめんなさいの勢いでへこむ。
たとえ冗談でもけなせないし、からかったりすらできないし、普通のコミュニケーション取れなかった。
そんな人だから、どうせ傷つくならノーアクションでいようという戦法は理解できる。
でも私だって、いくら失敗しても大丈夫ってわけじゃない。
それでも明るく幸せに生きて行きたいと努力してるんだよね。
彼と居るとこっちまで人生全体暗くなりそうで、一緒に生きるのはムリと思いました。
283はいまはリハビリ中みたいでえらいねえ。
元カレもそうやってがんばってるかも、と思えて、嬉しかった。ありがとう。
キツいレスしちゃってごめんね、1。
嫌われたくないと思うあまり、かえって嫌われることもあるんだよ、
だから小さいことは気にしないで明るく行こうよ！って言いたかったんだ。
がんばってね。
＞失敗したときに人以上にボロボロになるのがわかってるから
＞予防線を張ってたんだろうなと思う。
そうかもね…。
ほんとは、失敗したら悪いとか、私に嫌われたくないからじゃない…自分のためなんだよね。
いや、自分のためはいいことだし、追求して欲しいんだ。てか自覚して堂々とやってほしい。
ただでさえ引っ張って負担なのに、私のためみたく言われると、負担が倍になる感じだった。
彼、ちょっとうまくいかないと、ものすごく傷ついて、生きててごめんなさいの勢いでへこむ。
たとえ冗談でもけなせないし、からかったりすらできないし、普通のコミュニケーション取れなかった。
そんな人だから、どうせ傷つくならノーアクションでいようという戦法は理解できる。
でも私だって、いくら失敗しても大丈夫ってわけじゃない。
それでも明るく幸せに生きて行きたいと努力してるんだよね。
彼と居るとこっちまで人生全体暗くなりそうで、一緒に生きるのはムリと思いました。
283はいまはリハビリ中みたいでえらいねえ。
元カレもそうやってがんばってるかも、と思えて、嬉しかった。ありがとう。
キツいレスしちゃってごめんね、1。
嫌われたくないと思うあまり、かえって嫌われることもあるんだよ、
だから小さいことは気にしないで明るく行こうよ！って言いたかったんだ。
がんばってね。
>>286
ﾅｶｰﾏ
一応告白はされたけど付き合う前の段階でもう無理だったな…
＞彼、ちょっとうまくいかないと、ものすごく傷ついて、生きててごめんなさいの勢いでへこむ。
そうそう、まさにこれ
ちょっとした事でどんよりと沈んで、酷いと過呼吸とか起こして、回復待って励ましたり
なんだかんだで毎回1時間〜1時間半はそれで潰れる、最悪3時間ぐらいかかる事もあって
気ばっかり遣わされて自分の気が休まる時間なんてありゃしない
ﾅｶｰﾏ
一応告白はされたけど付き合う前の段階でもう無理だったな…
＞彼、ちょっとうまくいかないと、ものすごく傷ついて、生きててごめんなさいの勢いでへこむ。
そうそう、まさにこれ
ちょっとした事でどんよりと沈んで、酷いと過呼吸とか起こして、回復待って励ましたり
なんだかんだで毎回1時間〜1時間半はそれで潰れる、最悪3時間ぐらいかかる事もあって
気ばっかり遣わされて自分の気が休まる時間なんてありゃしない
んーむ。
みんな恋愛というか、対人関係で苦労さてるんだなぁ。
そーいぅ経験すると、人に対して言い意味で優しくなれるんだな。
ｵﾚなんか上っ面ばっか優しいだけでまだまだ精進しなくちゃだわ。
と、一連のｶｷｺ見て思いました。
>>287
そ、そりゃ大変な思いしたなぁ。
ｵﾚなら3日ともたないよ…
みんな恋愛というか、対人関係で苦労さてるんだなぁ。
そーいぅ経験すると、人に対して言い意味で優しくなれるんだな。
ｵﾚなんか上っ面ばっか優しいだけでまだまだ精進しなくちゃだわ。
と、一連のｶｷｺ見て思いました。
>>287
そ、そりゃ大変な思いしたなぁ。
ｵﾚなら3日ともたないよ…
そういえば１は未だにその子の趣味とか知らないのかな？
290 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/14 02:06:52 ID:/RRaFbkB
あれ？書き込めない（;´Д｀）
291 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/14 02:07:27 ID:/RRaFbkB
あれ？書き込めない（;´Д｀）
モチケツ。
293 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/14 08:28:26 ID:/RRaFbkB
（つД｀）
294 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/14 08:29:34 ID:/RRaFbkB
あ、書き込めたー…
アク禁されたとか寝る前に出てきたんで、どうしようかと焦りました…
>>280
ありがとう。確かに考えすぎてマイナスな事考えてると
ずるずる引っ張られちゃいますね…。 なるべく余計な事考えないように頑張ります
>>282
なんだかんだ言っても、11月から多少は良くなったとは思うんだけど
そこまで仲良くはなっていないんで、やっぱり相手のペースをやっぱり尊重してあげたいです。
だから何の進展もないのかもだけど（;´Д｀）
また遊びに誘ってみようかな…
>>283
自分は自分から相手に告白した事もないヘタレですから（;´Д｀）
やっぱり相手が、自分の目で見ても、大人しいし、恥ずかしがり屋っぽいし、色々考えてしまうんです…
付き合ってる時は、この人は自分なんかの事好きでいてくれるんだなぁ…とか思うと
結構何でも出来たんですけどね〜…
>>284
俺に出来る強引な事なんか、寒い日とかｶｲﾛとかを無理やり渡したりとか、遊びに誘う位です（;´Д｀）
あと、なんとなくだけど、ひょっとしたら… と思わなくもないのですよね…
見られてたらもうアウトなのかなぁと思うと（;´Д｀）
>>285
俺でもそう思うのですが、やっぱり女の人は考え方が違って
キモイとかストーカー予備軍みたいな目で見られたら嫌ですね〜ｗ
>>286
いいえ〜 わざわざ赤の他人の自分にありがとうございました。
気を使いすぎるのも考え物なのですね。頑張っていきますね。ありがとう！
アク禁されたとか寝る前に出てきたんで、どうしようかと焦りました…
>>280
ありがとう。確かに考えすぎてマイナスな事考えてると
ずるずる引っ張られちゃいますね…。 なるべく余計な事考えないように頑張ります
>>282
なんだかんだ言っても、11月から多少は良くなったとは思うんだけど
そこまで仲良くはなっていないんで、やっぱり相手のペースをやっぱり尊重してあげたいです。
だから何の進展もないのかもだけど（;´Д｀）
また遊びに誘ってみようかな…
>>283
自分は自分から相手に告白した事もないヘタレですから（;´Д｀）
やっぱり相手が、自分の目で見ても、大人しいし、恥ずかしがり屋っぽいし、色々考えてしまうんです…
付き合ってる時は、この人は自分なんかの事好きでいてくれるんだなぁ…とか思うと
結構何でも出来たんですけどね〜…
>>284
俺に出来る強引な事なんか、寒い日とかｶｲﾛとかを無理やり渡したりとか、遊びに誘う位です（;´Д｀）
あと、なんとなくだけど、ひょっとしたら… と思わなくもないのですよね…
見られてたらもうアウトなのかなぁと思うと（;´Д｀）
>>285
俺でもそう思うのですが、やっぱり女の人は考え方が違って
キモイとかストーカー予備軍みたいな目で見られたら嫌ですね〜ｗ
>>286
いいえ〜 わざわざ赤の他人の自分にありがとうございました。
気を使いすぎるのも考え物なのですね。頑張っていきますね。ありがとう！
295 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/14 08:32:06 ID:/RRaFbkB
>>287
さすがに自分はそこまでは…
ネットだと文章だけで鬱ってそうに見られる時もあるでしょうが
実際その時の気分を書いただけの時もあったりで、モニタの向こうではケロっとしてる時もありますし…
287さんも大変でしたでしょうが
相手の人も可哀想ですね… 大変そう…
>>288
おひさしぶりです〜。やっぱりチョコとか貰えるんですか？羨ましい(*´ー｀)
>>289
実は先日メールで聞いてみたんですが、返って来なかったんで、結局判らずじまいですｗ
無趣味なのかな、ひょっとしてｗ
さすがに自分はそこまでは…
ネットだと文章だけで鬱ってそうに見られる時もあるでしょうが
実際その時の気分を書いただけの時もあったりで、モニタの向こうではケロっとしてる時もありますし…
287さんも大変でしたでしょうが
相手の人も可哀想ですね… 大変そう…
>>288
おひさしぶりです〜。やっぱりチョコとか貰えるんですか？羨ましい(*´ー｀)
>>289
実は先日メールで聞いてみたんですが、返って来なかったんで、結局判らずじまいですｗ
無趣味なのかな、ひょっとしてｗ
この道を行けば どうなるものか
危ぶむなかれ 危ぶめば道はなし
踏み出せば
その一足が道となり その一足が道となる
迷わず行けよ 行けば分かるさ
危ぶむなかれ 危ぶめば道はなし
踏み出せば
その一足が道となり その一足が道となる
迷わず行けよ 行けば分かるさ
>>295
まあ相手もかなり大変だったから、色々と手伝ったり考えたり、調べたり…
やったんだけどね。その見返りがあまりに酷すぎて
でもある意味では感謝してるけど
>>288
1日8〜12時間相手して、睡眠3,4時間でまた仕事とか2ヶ月ぐらいやったよ
そこまでしたのに、無理ってなったら手のひら返したように猛攻撃ｗ
最後には周囲の人まで巻き込んで、弁護士まで出てきたほど滅茶苦茶
でもね、俺もいい歳して全然ダメ
今日バレンタインでチョコ貰ったまでは良かったんだけど、仕事で失敗した
らしく、もう辞めようかなとか言うぐらいだったのに、何も気の利いた事が
言えなかったorz なんか普通に雑談っぽい話して終わっちゃった
使えねーな…俺って感じで、チョコ貰ったけど気分的にはイマイチ
まあ相手もかなり大変だったから、色々と手伝ったり考えたり、調べたり…
やったんだけどね。その見返りがあまりに酷すぎて
でもある意味では感謝してるけど
>>288
1日8〜12時間相手して、睡眠3,4時間でまた仕事とか2ヶ月ぐらいやったよ
そこまでしたのに、無理ってなったら手のひら返したように猛攻撃ｗ
最後には周囲の人まで巻き込んで、弁護士まで出てきたほど滅茶苦茶
でもね、俺もいい歳して全然ダメ
今日バレンタインでチョコ貰ったまでは良かったんだけど、仕事で失敗した
らしく、もう辞めようかなとか言うぐらいだったのに、何も気の利いた事が
言えなかったorz なんか普通に雑談っぽい話して終わっちゃった
使えねーな…俺って感じで、チョコ貰ったけど気分的にはイマイチ
>>286
>283はいまはリハビリ中みたいでえらいねえ。
>元カレもそうやってがんばってるかも、と思えて、嬉しかった。ありがとう。
そういってもらえるとうれしいです。本当に元カノに言われてるみたい。ｗ
彼女を支えてあげたいと思うけど、まだ本当に頼りないなと思う。
元カノにも言われたけど「欲しいものは欲しい！」って
きちんと言えるようにならなきゃダメなんだろうなとも思う。
>>1
する方の立場は初めてなのか。
勝手がわからんだろうから難しいよね。
そんでも、告白されるまでの相手の出方とかは、
何となく参考になるんじゃないのかなあ。出会い方にもよるけど。
うちもそうだけど特におとなしい感じの子だと
「仲のいい友達」になることですら壁がありそうなのに、
「恋人」として見てもらうのはどうしたらいいのかなあと思うね。
性格上、踏み込んで答えがNOだった場合、２度目のチャンスどころか
話しかけてすらもらえなくなりそうなのがやっぱり怖いんだろうな。
また、駄文ですまん。
>283はいまはリハビリ中みたいでえらいねえ。
>元カレもそうやってがんばってるかも、と思えて、嬉しかった。ありがとう。
そういってもらえるとうれしいです。本当に元カノに言われてるみたい。ｗ
彼女を支えてあげたいと思うけど、まだ本当に頼りないなと思う。
元カノにも言われたけど「欲しいものは欲しい！」って
きちんと言えるようにならなきゃダメなんだろうなとも思う。
>>1
する方の立場は初めてなのか。
勝手がわからんだろうから難しいよね。
そんでも、告白されるまでの相手の出方とかは、
何となく参考になるんじゃないのかなあ。出会い方にもよるけど。
うちもそうだけど特におとなしい感じの子だと
「仲のいい友達」になることですら壁がありそうなのに、
「恋人」として見てもらうのはどうしたらいいのかなあと思うね。
性格上、踏み込んで答えがNOだった場合、２度目のチャンスどころか
話しかけてすらもらえなくなりそうなのがやっぱり怖いんだろうな。
また、駄文ですまん。
299 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/14 22:42:40 ID:/RRaFbkB
チョコ貰いました〜 ついでに告白もされました
…違う人から（;´Д｀）
自分が今片思いしてるの考えたら、相手もこんな風に悩んでるのかと思うと
物凄く断り辛かったけど、今好きな人いるからごめんね…って一応言っておきました。
これで良かったんですよね…
こんなヘタレの事好きになってくれたのに、本当に申し訳ない…
相手のこと考えてたらなんか鬱ってきた…恋愛って辛いですね…
>>296
猪木ですね〜 友達に物まね上手いヤツがいますよー。
>>297
お疲れ様です。やっぱり大変だったんですね〜…
あと、まだ今日は終わってないんだし、案外その気持ちをメールなり、なんなりで伝えたら
相手喜んでくれるんじゃないでしょうか〜。
…違う人から（;´Д｀）
自分が今片思いしてるの考えたら、相手もこんな風に悩んでるのかと思うと
物凄く断り辛かったけど、今好きな人いるからごめんね…って一応言っておきました。
これで良かったんですよね…
こんなヘタレの事好きになってくれたのに、本当に申し訳ない…
相手のこと考えてたらなんか鬱ってきた…恋愛って辛いですね…
>>296
猪木ですね〜 友達に物まね上手いヤツがいますよー。
>>297
お疲れ様です。やっぱり大変だったんですね〜…
あと、まだ今日は終わってないんだし、案外その気持ちをメールなり、なんなりで伝えたら
相手喜んでくれるんじゃないでしょうか〜。
笑っちゃうくらい無口ですね
って相手に言えばいいじゃんｗ
って相手に言えばいいじゃんｗ
301 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/14 22:47:13 ID:/RRaFbkB
>>298
正直言うと、今日もそうだけど、ホントまったく気づきませんでした…。
学校もないし暇なんで、ちょっと買い物でもしようと出先にメールあって
何だろうと思っていったら（;´Д｀）
他の学校の子なんで、意表つかれまくって一瞬何が何やらで…
＞
うちもそうだけど特におとなしい感じの子だと
「仲のいい友達」になることですら壁がありそうなのに、
「恋人」として見てもらうのはどうしたらいいのかなあと思うね。
性格上、踏み込んで答えがNOだった場合、２度目のチャンスどころか
話しかけてすらもらえなくなりそうなのがやっぱり怖いんだろうな
これはまったくその通りですね…
なんだかんだで、食事にしろ、ＮＯでも話しかけたりは出来てるんですが
やっぱり告白してＮＯだったら違うんだろうなぁと思います。
ＮＯでも諦めないとは思うのですが、何ていうか
ＮＯ言われた後でも、普通に話しかけたりしたら、付きまとってくるキモイ人に見られそうで…
正直言うと、今日もそうだけど、ホントまったく気づきませんでした…。
学校もないし暇なんで、ちょっと買い物でもしようと出先にメールあって
何だろうと思っていったら（;´Д｀）
他の学校の子なんで、意表つかれまくって一瞬何が何やらで…
＞
うちもそうだけど特におとなしい感じの子だと
「仲のいい友達」になることですら壁がありそうなのに、
「恋人」として見てもらうのはどうしたらいいのかなあと思うね。
性格上、踏み込んで答えがNOだった場合、２度目のチャンスどころか
話しかけてすらもらえなくなりそうなのがやっぱり怖いんだろうな
これはまったくその通りですね…
なんだかんだで、食事にしろ、ＮＯでも話しかけたりは出来てるんですが
やっぱり告白してＮＯだったら違うんだろうなぁと思います。
ＮＯでも諦めないとは思うのですが、何ていうか
ＮＯ言われた後でも、普通に話しかけたりしたら、付きまとってくるキモイ人に見られそうで…
302 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/14 22:48:36 ID:/RRaFbkB
１凄いじゃん。俺なんか24年間で１度もないぞそんなの。（悲）
そんだけ、１が魅力的な男だってことの証明じゃないの？
ここで、ちゃんと断りを入れたのは偉いよ。
自分が好きな人より好いてくれる人になびいちゃいがちだからさ。
確かに相手の気持ちを考えると凄くつらいけど、ちゃんと筋を通してるじゃん。
男だよ。
そんだけ、１が魅力的な男だってことの証明じゃないの？
ここで、ちゃんと断りを入れたのは偉いよ。
自分が好きな人より好いてくれる人になびいちゃいがちだからさ。
確かに相手の気持ちを考えると凄くつらいけど、ちゃんと筋を通してるじゃん。
男だよ。
>>299
祭り開催か…と思ったらorz
そうなんだよね、断るのって凄く辛い。断られるのとどっちが辛いか
一応、毎回お互いありがとうって言って終わってるのが救いかな…
泣かれちゃうとちょっとキツイけど
上に書いたのは数少ない例外ｗ
相手の女性は素晴らしい人が多いけど俺は情けねーorz
今、お礼も含めてちょっとだけ励ましメール発射、そして返信来た
ちょっと元気っぽい、空元気の可能性大だけど。うまく解決すれば
いいけどな
チョコは手作り…＋αでお勧めのお菓子と、一緒に集めてる
ぬいぐるみも１つ貰った。それだけなら本来転げまわるほど嬉しい事
なんだけどね
祭り開催か…と思ったらorz
そうなんだよね、断るのって凄く辛い。断られるのとどっちが辛いか
一応、毎回お互いありがとうって言って終わってるのが救いかな…
泣かれちゃうとちょっとキツイけど
上に書いたのは数少ない例外ｗ
相手の女性は素晴らしい人が多いけど俺は情けねーorz
今、お礼も含めてちょっとだけ励ましメール発射、そして返信来た
ちょっと元気っぽい、空元気の可能性大だけど。うまく解決すれば
いいけどな
チョコは手作り…＋αでお勧めのお菓子と、一緒に集めてる
ぬいぐるみも１つ貰った。それだけなら本来転げまわるほど嬉しい事
なんだけどね
みなさんお久しぶりです。ちょっと休憩してた前スレ773です
もう辛くって、いったん距離をとってみたところ、なんだか冷めてきました。
何だか凄く気が楽になってきて、そして自分のことに思考を当てれるようになりました。いままであの子の事ばかり考えてたから．．．
あと別の女子と仲良くなりました。明るくておしゃべりで、一緒にいて楽しいです。
あんなにあの子の事好きだったのにこんな軽く諦めていいのかなって思うときもあります。尻軽なのか自分を疑いました
でも今じゃもう全然興味わきません。愛の裏返しは憎みだとか聞いたことありますけど、何となく分かります。
１さんは他の子から告白されても無口さん一筋で、すごいと思います。
告白されるって、１さんが魅力的な人だって証拠ですよ。なんで無口さんはあまり関心なさそうなんですかね
僕はだめでしたけど、１さんその子と幸せになれるといいですね。頑張ってください！
もう辛くって、いったん距離をとってみたところ、なんだか冷めてきました。
何だか凄く気が楽になってきて、そして自分のことに思考を当てれるようになりました。いままであの子の事ばかり考えてたから．．．
あと別の女子と仲良くなりました。明るくておしゃべりで、一緒にいて楽しいです。
あんなにあの子の事好きだったのにこんな軽く諦めていいのかなって思うときもあります。尻軽なのか自分を疑いました
でも今じゃもう全然興味わきません。愛の裏返しは憎みだとか聞いたことありますけど、何となく分かります。
１さんは他の子から告白されても無口さん一筋で、すごいと思います。
告白されるって、１さんが魅力的な人だって証拠ですよ。なんで無口さんはあまり関心なさそうなんですかね
僕はだめでしたけど、１さんその子と幸せになれるといいですね。頑張ってください！
んぉ！1ついにやったのか！？
ってなんだそりゃ(；´Д｀)
それでもちゃんと自分突き通したのはすごいぞ。さすがだ。
チョコは今年はぜーんぜん意識してなかったんだけど、きちんとくれたよ。
一緒にたべたぞ。1もｶﾞﾝｶﾞﾙ！
>>297＝304だよな？
愚痴の一つも言ってもらえるようになれれば結構信頼得てると思うのはｵﾚだけかな？
チョコも手作りだって話だし、ｵﾏｹ趣味で集めてるものまでもらったりしてるし、傍から見てると
いい感じに見えるがな。
あとはおまいさんがどう考えて相手にどうしてあげたいかだよな。
情けないならなさけないなりにやり方はあるはずだ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
ってなんだそりゃ(；´Д｀)
それでもちゃんと自分突き通したのはすごいぞ。さすがだ。
チョコは今年はぜーんぜん意識してなかったんだけど、きちんとくれたよ。
一緒にたべたぞ。1もｶﾞﾝｶﾞﾙ！
>>297＝304だよな？
愚痴の一つも言ってもらえるようになれれば結構信頼得てると思うのはｵﾚだけかな？
チョコも手作りだって話だし、ｵﾏｹ趣味で集めてるものまでもらったりしてるし、傍から見てると
いい感じに見えるがな。
あとはおまいさんがどう考えて相手にどうしてあげたいかだよな。
情けないならなさけないなりにやり方はあるはずだ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
307 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/14 23:58:07 ID:/RRaFbkB
>>303
そんな事ないです。ホント、図体だけ大きくて中身ヘタレですから（;´Д｀）
それに今も相手に申し訳なくて申し訳なくて、お酒に逃げてたら泣きそうになってきた
なんでこんな事に､、、
>>304
俺は逆にありがとうって言われるのがキツいです…
いっそ思いっきり罵ってくれた方が…
元気出るまで思いっきり慰めてあげてくださいね〜 頑張って(*´ー｀)ｂ
>>305
お久しぶりです。
人って辛い事とか忘れて〜って言いますからね〜…
自分ももし、諦めたりすればそうなっちゃうかも知れないです。
ただ今はそれは考えれないですけど（;´Д｀）
773の分も頑張りますね！773さんも、新しく仲良くなった子と上手くいってくださいね、ありがとう！
そんな事ないです。ホント、図体だけ大きくて中身ヘタレですから（;´Д｀）
それに今も相手に申し訳なくて申し訳なくて、お酒に逃げてたら泣きそうになってきた
なんでこんな事に､、、
>>304
俺は逆にありがとうって言われるのがキツいです…
いっそ思いっきり罵ってくれた方が…
元気出るまで思いっきり慰めてあげてくださいね〜 頑張って(*´ー｀)ｂ
>>305
お久しぶりです。
人って辛い事とか忘れて〜って言いますからね〜…
自分ももし、諦めたりすればそうなっちゃうかも知れないです。
ただ今はそれは考えれないですけど（;´Д｀）
773の分も頑張りますね！773さんも、新しく仲良くなった子と上手くいってくださいね、ありがとう！
>>305
ひさしぶり。
まぁ、長い人生いろいろあるさ。いろんな経験して、痛み知っていきていかなきゃいけないんだな。
自分に負担がかかる恋愛ならば避けるのもまた手段だし、それでも想いを突き通すのもまた人生。
人がいればそれだけ道もあるってこった。
なんにせよ今度は上手くいくといいな。応援してるぞ。今度もｶﾞﾝｶﾞﾚ！
ひさしぶり。
まぁ、長い人生いろいろあるさ。いろんな経験して、痛み知っていきていかなきゃいけないんだな。
自分に負担がかかる恋愛ならば避けるのもまた手段だし、それでも想いを突き通すのもまた人生。
人がいればそれだけ道もあるってこった。
なんにせよ今度は上手くいくといいな。応援してるぞ。今度もｶﾞﾝｶﾞﾚ！
309 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/14 23:59:15 ID:/RRaFbkB
1に告白してきた子は可愛かったんだろうか。
今好きな子と顔はどっちがいい？性格は？とか遇えて下衆な事を聞いてみる。
ところで>>295の
>
実は先日メールで聞いてみたんですが、返って来なかったんで、結局判らずじまいですｗ
無趣味なのかな、ひょっとしてｗ
コレが凄い引っかかるんだが。
シュミ聞いて返って来ないって何でだろうな
今好きな子と顔はどっちがいい？性格は？とか遇えて下衆な事を聞いてみる。
ところで>>295の
>
実は先日メールで聞いてみたんですが、返って来なかったんで、結局判らずじまいですｗ
無趣味なのかな、ひょっとしてｗ
コレが凄い引っかかるんだが。
シュミ聞いて返って来ないって何でだろうな
>>310
俺もそう思ったけど、その子は「ない」と返事して
悪い方に捉えられるのが怖くて返事できなかったんじゃないかな・・・。
もしそうだとしたら、>>1とその子の距離はまだ遠いような気がする。
といいつつ、今頃返事がきてたりして。
俺もそう思ったけど、その子は「ない」と返事して
悪い方に捉えられるのが怖くて返事できなかったんじゃないかな・・・。
もしそうだとしたら、>>1とその子の距離はまだ遠いような気がする。
といいつつ、今頃返事がきてたりして。
>>311
逆にそれだと近くないかい？悪いほうに捉われるのが嫌だったんだから
一番遠いのは、１にいちいち知られたくないとか、そういう可能性だ。
詮索されたくないっつーか、そんなん。
１は常々避けられてるとか言ってた気がするが一応そうだった時
どこから攻めていくか、そういう方法も一応考えていくべきじゃないかなと思うんだが
どうだろう。
逆にそれだと近くないかい？悪いほうに捉われるのが嫌だったんだから
一番遠いのは、１にいちいち知られたくないとか、そういう可能性だ。
詮索されたくないっつーか、そんなん。
１は常々避けられてるとか言ってた気がするが一応そうだった時
どこから攻めていくか、そういう方法も一応考えていくべきじゃないかなと思うんだが
どうだろう。
趣味訊いて返事がないってのは、「それ以上触れないで」ってことじゃないかな。
本当に大事な趣味は
ちょっと興味がある程度の人に簡単に話題にされたく無い
ってこともあるからなー。
それが生活の中で大きな位置を占めていて、替えのきかないものなら
尚更普段から表に出さないように気をつけてる人もいるし。
1は今まで無茶苦茶はまった趣味とかある？
彼女の趣味には触れないで、自分のそれを話題にしてみると親しみを感じてくれる……かも。
本当に大事な趣味は
ちょっと興味がある程度の人に簡単に話題にされたく無い
ってこともあるからなー。
それが生活の中で大きな位置を占めていて、替えのきかないものなら
尚更普段から表に出さないように気をつけてる人もいるし。
1は今まで無茶苦茶はまった趣味とかある？
彼女の趣味には触れないで、自分のそれを話題にしてみると親しみを感じてくれる……かも。
1さんは告白されるぐらいだから魅力的な・・・いい男なんだと思う。
でさ、彼女の前でいい男になろうとしすぎてない？
好きな子の前ではやっぱ出来る限りいいとこ見せたいけど、
たまにはかっこわりーとこ、ドジなとこも見せておいてもいいかなぁと。
1さんのことよく知らないのに余計なこと言っちゃったかもな予感(;´д⊂ヽ
でさ、彼女の前でいい男になろうとしすぎてない？
好きな子の前ではやっぱ出来る限りいいとこ見せたいけど、
たまにはかっこわりーとこ、ドジなとこも見せておいてもいいかなぁと。
1さんのことよく知らないのに余計なこと言っちゃったかもな予感(;´д⊂ヽ
1は外見は偏差値結構高いって言われたらしいし
性格は間違いなく良いヤツだと思う。
ネットじゃ人格偽れるとかいってても、逆にネットだからこそ本当の面見えたりするしな。
リアルじゃ割と騒がしいキャラとして見られてるとかいってた気がするけど
その辺のイメージ強すぎて本当の１を見てもらえてないというのはありそう。
逆に告白してきた子は、１のそういう面を知っている、と。
本当の１はあんまり喋るの好きじゃないとか言ってたから、伝え難いと思うが
本当の自分を伝えていく所からはじめるのはどうだろう。
相手を知るだけじゃなく、自分も知ってもらうというか。
ついでに話しかけるの迷惑がられてるとか思うなら
いっそ聞いてみたら？
話しかけたりしてるけど、話しかけられると困る？みたいなことを
それとも無口な人にそういうの聞くってＮＧなのかな
性格は間違いなく良いヤツだと思う。
ネットじゃ人格偽れるとかいってても、逆にネットだからこそ本当の面見えたりするしな。
リアルじゃ割と騒がしいキャラとして見られてるとかいってた気がするけど
その辺のイメージ強すぎて本当の１を見てもらえてないというのはありそう。
逆に告白してきた子は、１のそういう面を知っている、と。
本当の１はあんまり喋るの好きじゃないとか言ってたから、伝え難いと思うが
本当の自分を伝えていく所からはじめるのはどうだろう。
相手を知るだけじゃなく、自分も知ってもらうというか。
ついでに話しかけるの迷惑がられてるとか思うなら
いっそ聞いてみたら？
話しかけたりしてるけど、話しかけられると困る？みたいなことを
それとも無口な人にそういうの聞くってＮＧなのかな
>>305
乙
尻軽かもなんて疑わずに行ってみたら？
これまでを一瞬で過去にしてしまうような出会いは本物だと思うよ
>>306
俺も数字コテでもつけようかな…俺はちょっと前に相手既婚者って
書いた奴だけど。その辺を伏せると、いい感じにしか思えないかｗ
俺自身は…そろそろいい友達やってるのもキツイから、ホワイトデーで
ちょっと好意を出す方向で考え中
あと相手もこれまでとは微妙に言動が違ってて、もしかしたらという
のもある…。状況が状況だけに、親友とかそういうのに近いモノかも
しれないけど
今日は相手が仕事が半日だったとかで、昼過ぎから来てなんだかんだで
2人で5時間ぐらいﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘとしてたな（ほとんどゲームしてたけどｗ）
>>307
キツイか…でも何年かすると、いい思い出になるよ
乙
尻軽かもなんて疑わずに行ってみたら？
これまでを一瞬で過去にしてしまうような出会いは本物だと思うよ
>>306
俺も数字コテでもつけようかな…俺はちょっと前に相手既婚者って
書いた奴だけど。その辺を伏せると、いい感じにしか思えないかｗ
俺自身は…そろそろいい友達やってるのもキツイから、ホワイトデーで
ちょっと好意を出す方向で考え中
あと相手もこれまでとは微妙に言動が違ってて、もしかしたらという
のもある…。状況が状況だけに、親友とかそういうのに近いモノかも
しれないけど
今日は相手が仕事が半日だったとかで、昼過ぎから来てなんだかんだで
2人で5時間ぐらいﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘとしてたな（ほとんどゲームしてたけどｗ）
>>307
キツイか…でも何年かすると、いい思い出になるよ
１はいい加減考えすぎを直したらどうや。
無口さんがこれを見てたらなんて考えんな。
キモがられたってええやん。合わんかったってだけや。
それでおしまいや。
人間、付き合ってみな本質わからんしな。
無口さんはきっしょい趣味持ってるかもわからんぞ？
告白してきた娘と付き合ってみたらめっちゃ好きになるかもしれんのやで？
１は若い。せやから、いろんな人と付き合ったほうがええと思うよ。
なんやモテるみたいやから、もう十分付き合ってきたかもしれんけどな。
お、地震やっ！
じゃ、また。
無口さんがこれを見てたらなんて考えんな。
キモがられたってええやん。合わんかったってだけや。
それでおしまいや。
人間、付き合ってみな本質わからんしな。
無口さんはきっしょい趣味持ってるかもわからんぞ？
告白してきた娘と付き合ってみたらめっちゃ好きになるかもしれんのやで？
１は若い。せやから、いろんな人と付き合ったほうがええと思うよ。
なんやモテるみたいやから、もう十分付き合ってきたかもしれんけどな。
お、地震やっ！
じゃ、また。
>>310
顔も可愛いし性格も悪くない子でしたよ〜…
だから余計に（つД｀）
深く考えずに、無趣味だから答えようが無かったとか、そういう風に解釈してたんですが
ダメなのかな（;´Д｀）
>>311
日をまたいで返事ってのはまずないですよ〜ｗ
>>312
それ怖いですね〜 あえて考えないようにしていました。
避けられてたらどういう風にしていけばいいんでしょうね…
そこばかりは俺にはさっぱり浮ばないです
>>313
もしくは、余り人に言えない趣味とかですよね。
俺はハマった趣味はありましたよ。過去形ですが…
今は故あって、やりたくてもそれができません。
つーか多分一生できないんで、それを趣味と言っていいのかどうか（;´Д｀）
>>314
むしろマヌケな面の方が出てるかもしれないですね〜ｗ
喋ろうとしても上手く言葉が出てこなかったりとか…
自分の言葉をストレートに伝えれる人がうらやましいです。
アドバイス頂けるだけで嬉しいんで、ありがとうございます(*´ー｀)
>>315
確かに煩いヤツとか思われてるかもです。
本当の自分を伝えようにも、彼女に話しかける時点で、彼女にとってはよく喋るヤツと思われちゃうんですよね。
どうすれば伝えれるか、全然浮ばない…
>>316
聞きたいんだけど、遇えて聞かないように頑張ってますｗ
顔も可愛いし性格も悪くない子でしたよ〜…
だから余計に（つД｀）
深く考えずに、無趣味だから答えようが無かったとか、そういう風に解釈してたんですが
ダメなのかな（;´Д｀）
>>311
日をまたいで返事ってのはまずないですよ〜ｗ
>>312
それ怖いですね〜 あえて考えないようにしていました。
避けられてたらどういう風にしていけばいいんでしょうね…
そこばかりは俺にはさっぱり浮ばないです
>>313
もしくは、余り人に言えない趣味とかですよね。
俺はハマった趣味はありましたよ。過去形ですが…
今は故あって、やりたくてもそれができません。
つーか多分一生できないんで、それを趣味と言っていいのかどうか（;´Д｀）
>>314
むしろマヌケな面の方が出てるかもしれないですね〜ｗ
喋ろうとしても上手く言葉が出てこなかったりとか…
自分の言葉をストレートに伝えれる人がうらやましいです。
アドバイス頂けるだけで嬉しいんで、ありがとうございます(*´ー｀)
>>315
確かに煩いヤツとか思われてるかもです。
本当の自分を伝えようにも、彼女に話しかける時点で、彼女にとってはよく喋るヤツと思われちゃうんですよね。
どうすれば伝えれるか、全然浮ばない…
>>316
聞きたいんだけど、遇えて聞かないように頑張ってますｗ
>>317
何度やっても辛いですよ〜… 未だに申し訳ないと感じる…
>>318
俺は相手がどんな趣味持ってても、大丈夫な自信はありますよー
それにもう、断っちゃったしさすがにどうにも…
他に好きな人いるのに上手く付き合える自信ないし相手に悪いし…
あと、いろんな人と付き合うにも、大体1年2年はいつも付き合ってるんで
いろんな人と付き合う前に、おじさんになっちゃいます（つД｀）
地震に気をつけてくださいね〜。ありがとうございました(*´ー｀)
地震といえば、地震きたら富士山とかもヤバいんですよねぇ…？
その子近くに住んでるんで、朝友達から聞いた時から心配でたまらない…
周囲一体全滅とか言われたけど、本当にそうなったら（つД｀）
地震なんか来ないでほしいですね…
何度やっても辛いですよ〜… 未だに申し訳ないと感じる…
>>318
俺は相手がどんな趣味持ってても、大丈夫な自信はありますよー
それにもう、断っちゃったしさすがにどうにも…
他に好きな人いるのに上手く付き合える自信ないし相手に悪いし…
あと、いろんな人と付き合うにも、大体1年2年はいつも付き合ってるんで
いろんな人と付き合う前に、おじさんになっちゃいます（つД｀）
地震に気をつけてくださいね〜。ありがとうございました(*´ー｀)
地震といえば、地震きたら富士山とかもヤバいんですよねぇ…？
その子近くに住んでるんで、朝友達から聞いた時から心配でたまらない…
周囲一体全滅とか言われたけど、本当にそうなったら（つД｀）
地震なんか来ないでほしいですね…
>>319-320は1？
322 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/16 19:44:53 ID:CsJOATcy
323 ：前スレ１６：05/02/17 00:08:55 ID:TKgVjR8b
返事が来ないのはいつもの事だから気にしないで
良いと思うけど、敢えて意味を考えるなら、
「無い」か「人に言う様な趣味じゃない」「あるけど、
口下手で無口ゆえに言語化しにくい」とかかなぁ。
普通なら無くてもとりあえず適当に作ったりする
ところだけど、その人は適当な事喋ったり、
即席で話し作るのは出来ない人なんだろうね。
そういうタイプは相手の距離感重視してあげないと
ダメなんだよね。気長に時間かけるしか無い…
だから俺は「迷惑かな？」とか聞いてみるのはアリだと思う。
勿論、相手の都合を考えてますよぐらいの感じで、ウザくない
ぐらいの範囲でな。
良いと思うけど、敢えて意味を考えるなら、
「無い」か「人に言う様な趣味じゃない」「あるけど、
口下手で無口ゆえに言語化しにくい」とかかなぁ。
普通なら無くてもとりあえず適当に作ったりする
ところだけど、その人は適当な事喋ったり、
即席で話し作るのは出来ない人なんだろうね。
そういうタイプは相手の距離感重視してあげないと
ダメなんだよね。気長に時間かけるしか無い…
だから俺は「迷惑かな？」とか聞いてみるのはアリだと思う。
勿論、相手の都合を考えてますよぐらいの感じで、ウザくない
ぐらいの範囲でな。
聞いても１，２回でヤメといた方が良いな
経験者だけど、何度も聞かれるとウザイ・・・というか、聞かれなくても日々
顔色を伺ってる感じに耐えられなくなる
経験者だけど、何度も聞かれるとウザイ・・・というか、聞かれなくても日々
顔色を伺ってる感じに耐えられなくなる
325 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/17 01:27:43 ID:omOCHCVL
>>323
おひさしぶりです〜。
正直聞くのは
「君は喋らない子だから、話しかけられるの辛いんだろ？」
みたいな事言ってるみたいで、あんまり聞かないようにはしているんです。
実際どっちがいいのでしょうね…
>>324
そういう風に感じたりもするのですね〜…
難しいなぁ…
話しかけられるのウザい？ といった感じで聞くより
俺は喋りまくってるけど、〜さんは無理しないでいいからね〜？
みたいなスタンスで普段接しているつもりなのですが
実際、それを口に出して言ってみるべきなのでしょうか。
ウザイ？と聞くよりはいいかなぁとは思うのですが、実際どうなんだろう…
おひさしぶりです〜。
正直聞くのは
「君は喋らない子だから、話しかけられるの辛いんだろ？」
みたいな事言ってるみたいで、あんまり聞かないようにはしているんです。
実際どっちがいいのでしょうね…
>>324
そういう風に感じたりもするのですね〜…
難しいなぁ…
話しかけられるのウザい？ といった感じで聞くより
俺は喋りまくってるけど、〜さんは無理しないでいいからね〜？
みたいなスタンスで普段接しているつもりなのですが
実際、それを口に出して言ってみるべきなのでしょうか。
ウザイ？と聞くよりはいいかなぁとは思うのですが、実際どうなんだろう…
>>320 = １
毎回１，２年も付き合ってたら、そりゃおじさんになるわ。
時間がもったいない。人生は短い、１度きりや。
せやから、付き合い始めたら即同棲するのがええと思うね。
１、２ヵ月も経てば、その人の本当の部分、自分との相性みたいなもんが
ある程度形になって見えるやろ？そこでその後を判断すればええしな。
せやかてなかなか同棲は難しい。そういう時は相手親も丸め込むしかないな。
それがまた難しいんやけど、勇気と交渉次第ってとこですな。
あと世の中ようわからん趣味持ったやつがいっぱいおる。
１番きつかったんは貯金女や。ちょっと電気つけただけでめっちゃ怒りよる。
同棲するまではちょっと金にうるさいなぐらいしか思うとらんかったけど、
（そこが家庭的に見えたんやな。恋は盲目ってやつやな。）
同棲して初めて異常さに気付いたんやな。なんでこんな修行僧みたいな生活
送らなあかんねん！金は使うもんや！で、半月もせんと別れた・・・。
てな具合で、一緒に住んでみてわかることもある。
遊びやったらそこまでせんでもいいけど、真剣なんやろ？
無口さんとうまくいったあかつきには、是非、即同棲を！
・・・って、この調子やったらあと何ヶ月、いや何年先になることやら。
３１歳男の戯言でした。
毎回１，２年も付き合ってたら、そりゃおじさんになるわ。
時間がもったいない。人生は短い、１度きりや。
せやから、付き合い始めたら即同棲するのがええと思うね。
１、２ヵ月も経てば、その人の本当の部分、自分との相性みたいなもんが
ある程度形になって見えるやろ？そこでその後を判断すればええしな。
せやかてなかなか同棲は難しい。そういう時は相手親も丸め込むしかないな。
それがまた難しいんやけど、勇気と交渉次第ってとこですな。
あと世の中ようわからん趣味持ったやつがいっぱいおる。
１番きつかったんは貯金女や。ちょっと電気つけただけでめっちゃ怒りよる。
同棲するまではちょっと金にうるさいなぐらいしか思うとらんかったけど、
（そこが家庭的に見えたんやな。恋は盲目ってやつやな。）
同棲して初めて異常さに気付いたんやな。なんでこんな修行僧みたいな生活
送らなあかんねん！金は使うもんや！で、半月もせんと別れた・・・。
てな具合で、一緒に住んでみてわかることもある。
遊びやったらそこまでせんでもいいけど、真剣なんやろ？
無口さんとうまくいったあかつきには、是非、即同棲を！
・・・って、この調子やったらあと何ヶ月、いや何年先になることやら。
３１歳男の戯言でした。
即同棲とか無茶苦茶言ってるな。
所詮は31歳男の戯れ言ですから。
329 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/17 16:31:36 ID:omOCHCVL
>>326
気長に頑張りますよ〜ｗ
ただ、たくさんの人と付き合うために無理やり同棲ってのは、俺には出来そうにはないです。
確かに同棲しないと見えてこない事もあるかもしれないですが、お互いの距離とかもあるし
する事によって得れない物もあるような気がして…
それに、見た感じだとそんなに異性慣れしてないみたいですし、そうなったとしても大事にしてあげたいです。
何より、普通に親も相手も嫌がるでしょうし、まだそういう関係になってないですから（;´Д｀）
>>328-329
327さんは327さんで真剣に考えてくださったんだから、自分は嬉しかったですよ〜
最近本当に接点全然なくて本当に困る…
気にしてない上で書きますが、メールもそんなに続かないし…
うーん…（;´Д｀）
気長に頑張りますよ〜ｗ
ただ、たくさんの人と付き合うために無理やり同棲ってのは、俺には出来そうにはないです。
確かに同棲しないと見えてこない事もあるかもしれないですが、お互いの距離とかもあるし
する事によって得れない物もあるような気がして…
それに、見た感じだとそんなに異性慣れしてないみたいですし、そうなったとしても大事にしてあげたいです。
何より、普通に親も相手も嫌がるでしょうし、まだそういう関係になってないですから（;´Д｀）
>>328-329
327さんは327さんで真剣に考えてくださったんだから、自分は嬉しかったですよ〜
最近本当に接点全然なくて本当に困る…
気にしてない上で書きますが、メールもそんなに続かないし…
うーん…（;´Д｀）
ホワイトデーに何かあげれば？
貰ってないからあげてはいけないという法は無いわけだしｗ
貰ってないからあげてはいけないという法は無いわけだしｗ
それならバレンタインに1が何かあげれば良かったんじゃ…
本来は男→女もアリな日なんだし
本来は男→女もアリな日なんだし
332 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/17 19:36:36 ID:omOCHCVL
>>330
けど世間一般には違うんだし、やっぱ変に思われそーｗ
ていうか最大の問題として、もうその時はさすがに春休みで、逢えないんですよねぇ…
それまでに遊べるくらいの関係になれたら嬉しいんだけどなぁ…
>>331
知らなかったorz
けど世間一般には違うんだし、やっぱ変に思われそーｗ
ていうか最大の問題として、もうその時はさすがに春休みで、逢えないんですよねぇ…
それまでに遊べるくらいの関係になれたら嬉しいんだけどなぁ…
>>331
知らなかったorz
333 ：ゆぃ：05/02/17 21:07:59 ID:d0ucxJ0A
私は結構無口（無口になりたくてなってるわけではないけど）ですけどそんな私に話し掛けてくれる人が一人いて、とても嬉しいです（恥ずかしくてそっけなくしてしまうけど）
334 ：名無しさんの初恋：05/02/17 21:19:24 ID:xvcetQ5p
電話とか、自分の好きな話題のときは機関銃のようにしゃべるのに
自分に興味ないことになると途端に黙り込んでしまう人がいます。
これっておばさん？
自分に興味ないことになると途端に黙り込んでしまう人がいます。
これっておばさん？
そーいえば。自分もおとなしいと言われてしまうけど、
自分の事聞かれてはぐらかす事って結構あるかも。何でかわかんないけど…
馬鹿にされるのが怖かったりとか。何か自分の事言うのが恥ずかしかったり。
>>323さんの言う通りです。
自分の事聞かれてはぐらかす事って結構あるかも。何でかわかんないけど…
馬鹿にされるのが怖かったりとか。何か自分の事言うのが恥ずかしかったり。
>>323さんの言う通りです。
>>335
おとなしいとは言われたことないが、俺も自分の事聞かれたらはぐらかす時がありますね…。
やはり、言った相手がどう思うかわからないからなのでしょうかね。
実際に何人か自分の趣味を話したけど、
ほとんど理解してくれない時もあって悲しんだときもあります…orz
逆に、相手が先に趣味を話してくれて、
その中に自分と共感できるものがあれば話も弾むかと思います。
1さんガンガレ！
おとなしいとは言われたことないが、俺も自分の事聞かれたらはぐらかす時がありますね…。
やはり、言った相手がどう思うかわからないからなのでしょうかね。
実際に何人か自分の趣味を話したけど、
ほとんど理解してくれない時もあって悲しんだときもあります…orz
逆に、相手が先に趣味を話してくれて、
その中に自分と共感できるものがあれば話も弾むかと思います。
1さんガンガレ！
337 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/18 08:42:32 ID:K6DqRTfn
>>333
俺の好きな人が貴女のような考えだと嬉しいのですね〜
そうである事を祈ってますｗ
>>334
どうなんでしょう？（;´Д｀）
我侭な人なんでしょうか
>>335
自分のこというのは恥ずかしいですね〜…
なんか自画自賛してうぬぼれてんじゃねえよアホとか思われそうで（;´Д｀）
>>336
何が共感できるんだろー… 難しいなぁ…
けど何か頑張って探しますね。ありがとう！
俺の好きな人が貴女のような考えだと嬉しいのですね〜
そうである事を祈ってますｗ
>>334
どうなんでしょう？（;´Д｀）
我侭な人なんでしょうか
>>335
自分のこというのは恥ずかしいですね〜…
なんか自画自賛してうぬぼれてんじゃねえよアホとか思われそうで（;´Д｀）
>>336
何が共感できるんだろー… 難しいなぁ…
けど何か頑張って探しますね。ありがとう！
338 ：前スレ１６：05/02/18 23:14:16 ID:HbPSNCWN
言われて見れば書き込むのは久しぶりかも。。
わりとちょくちょく来てはいるんだけど、他の人が
言いたい事言ってくれてるから、書くこと無いのよ。（＾＾；）
>>325
何度も聞くのは当然ナシです。
相手が居心地悪そうな時に、それを多少緩和する目的で
ちらっと聞くぐらいで…と思ったけど、見た感じ１には
難し過ぎ見たいなのでやっぱ辞めといて…
>>335
そういう人なら、同じ質問でも答えやすい質問の仕方
とかが大事なんだよね。
「こういう感じで質問されたら答えやすいカモ」みたいな
心当たりとかってある？
例えば、趣味聞かれるなら例だされた方がとか…
「○○さん、趣味何？」と「普段家で何やってる？」だと
どっちが答えやすいですか？
スマン全く気づかなかった…
…確かにバレンタインこっちからあげるのもアリだったかも…
わりとちょくちょく来てはいるんだけど、他の人が
言いたい事言ってくれてるから、書くこと無いのよ。（＾＾；）
>>325
何度も聞くのは当然ナシです。
相手が居心地悪そうな時に、それを多少緩和する目的で
ちらっと聞くぐらいで…と思ったけど、見た感じ１には
難し過ぎ見たいなのでやっぱ辞めといて…
>>335
そういう人なら、同じ質問でも答えやすい質問の仕方
とかが大事なんだよね。
「こういう感じで質問されたら答えやすいカモ」みたいな
心当たりとかってある？
例えば、趣味聞かれるなら例だされた方がとか…
「○○さん、趣味何？」と「普段家で何やってる？」だと
どっちが答えやすいですか？
スマン全く気づかなかった…
…確かにバレンタインこっちからあげるのもアリだったかも…
340 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/19 03:28:38 ID:vmgJmmcj
>>338
一回でも聞くの躊躇うのに、何度も聞くなんて恐ろしい事は（;´Д｀）
居心地悪そうな時とかはわかるけど、それでも言わないほうがいいんでしょうか。
あと、アドバイス頂いてからメールは気にしないようにしてきたし、実際もう殆ど気になってはいないのですが
若干気になるんで質問させてください。
先日学校で個人個人で発表させられる事になって、彼女にどうするー？と聞いたところ、彼女は今回はいいです。。と言ったのですが
一応単位かかってるし、なんとなく可哀想だったので、俺らと混ざってやるのもいいし、他の女子に聞いてあげようかー？と返したのですが
それ以降返信がなく、なんとなく微妙に気まずいです。
最初はやる気がなくて断ると悪いと思ってメール来なかったのかなぁと思って、気にしてなかったのですが
それ以降なんか、凄い気まずい感じで（;´Д｀）
こういう時次に出すメールって、まったく気にせず普通に出しちゃっていいものですかね…
今までなら普通に出せてたんだけど、こうも気まずい感じになるとどうしようかと（;´Д｀）
一回でも聞くの躊躇うのに、何度も聞くなんて恐ろしい事は（;´Д｀）
居心地悪そうな時とかはわかるけど、それでも言わないほうがいいんでしょうか。
あと、アドバイス頂いてからメールは気にしないようにしてきたし、実際もう殆ど気になってはいないのですが
若干気になるんで質問させてください。
先日学校で個人個人で発表させられる事になって、彼女にどうするー？と聞いたところ、彼女は今回はいいです。。と言ったのですが
一応単位かかってるし、なんとなく可哀想だったので、俺らと混ざってやるのもいいし、他の女子に聞いてあげようかー？と返したのですが
それ以降返信がなく、なんとなく微妙に気まずいです。
最初はやる気がなくて断ると悪いと思ってメール来なかったのかなぁと思って、気にしてなかったのですが
それ以降なんか、凄い気まずい感じで（;´Д｀）
こういう時次に出すメールって、まったく気にせず普通に出しちゃっていいものですかね…
今までなら普通に出せてたんだけど、こうも気まずい感じになるとどうしようかと（;´Д｀）
>>340
＞一応単位かかってるし、なんとなく可哀想だったので、俺らと混ざってやるのもいいし、
＞他の女子に聞いてあげようかー？と返したのですが
この辺が凄く微妙だな
どのように返したか詳細がわからないけど、受ける側はいい気がしないだろ
彼女の考えを肯定してないし、やってあげようかと言うのも、どちらかと言うと上から
見下ろしているニュアンスに感じてしまう
1が思うようなことは間違いなく彼女も考えているし、やった方がいい事ぐらい彼女だって
わかっているんだから、そこで1の内容が来たら…それに同じようなことは、この先
先生やら友達やらからも言われる、既に言われている事も十分考えられるしね
＞一応単位かかってるし、なんとなく可哀想だったので、俺らと混ざってやるのもいいし、
＞他の女子に聞いてあげようかー？と返したのですが
この辺が凄く微妙だな
どのように返したか詳細がわからないけど、受ける側はいい気がしないだろ
彼女の考えを肯定してないし、やってあげようかと言うのも、どちらかと言うと上から
見下ろしているニュアンスに感じてしまう
1が思うようなことは間違いなく彼女も考えているし、やった方がいい事ぐらい彼女だって
わかっているんだから、そこで1の内容が来たら…それに同じようなことは、この先
先生やら友達やらからも言われる、既に言われている事も十分考えられるしね
>>1
その娘が「いい」ってんだから、もうそれ以上つっこまないでいいと思うぞ？
その課題がダメだとしても、自分なりのフォローだって考えているだろうし。
話さないだけで自分の考えはきちんと持っているﾜｹだから。
次のﾒｰﾙはぜーんぜん関係ない話振ってっちゃっていいと思うぞ。
>>317
あー。相手既婚の中の人でしたか。
そーなってくると難しいなぁ。正直ｵﾚでは未体験ゾーン突入でｱﾄﾞﾊﾞｲｽというより想像じかできん。
精々彼氏付きが気になってた時期があるくらいしか経験ないしなぁ。それも好きになったわけじゃないし。
んーむ、しかしここに書いてくれてる状況を読む限りじゃ、普通に落ち着いたいい雰囲気だと思うんだけど…
親友説も確かに考えられるな。なんでも相談できる大人な友達。
でもそれこそ次のステップに進めればすぐ…なんて甘く考えちゃうけど、旦那がいること考えると二の足踏んじゃう
のもすごくよく判るしなぁ。
とりあえずどうやら前に進む気らしいし、続報というか朗報を期待してます。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
あと亀ﾚｽｽﾏｿ。
その娘が「いい」ってんだから、もうそれ以上つっこまないでいいと思うぞ？
その課題がダメだとしても、自分なりのフォローだって考えているだろうし。
話さないだけで自分の考えはきちんと持っているﾜｹだから。
次のﾒｰﾙはぜーんぜん関係ない話振ってっちゃっていいと思うぞ。
>>317
あー。相手既婚の中の人でしたか。
そーなってくると難しいなぁ。正直ｵﾚでは未体験ゾーン突入でｱﾄﾞﾊﾞｲｽというより想像じかできん。
精々彼氏付きが気になってた時期があるくらいしか経験ないしなぁ。それも好きになったわけじゃないし。
んーむ、しかしここに書いてくれてる状況を読む限りじゃ、普通に落ち着いたいい雰囲気だと思うんだけど…
親友説も確かに考えられるな。なんでも相談できる大人な友達。
でもそれこそ次のステップに進めればすぐ…なんて甘く考えちゃうけど、旦那がいること考えると二の足踏んじゃう
のもすごくよく判るしなぁ。
とりあえずどうやら前に進む気らしいし、続報というか朗報を期待してます。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
あと亀ﾚｽｽﾏｿ。
343 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/19 14:20:12 ID:vmgJmmcj
>>341
なるべくそういうのを感じさせない様に出したのですが、やっぱ気を悪くしたのかなぁ…
やりたくても出来ないって感じだったから、聞いてみたんだけど、もうそういう事しない方がいいんでしょうか…
ちなみに、来週もあるんですよね(・ω・`)
>>342
そうですね〜… なんかほかの事聞いてみます…
ちなみに来週もあるんだけど、やっぱ聞いたりしない方がいいのかな…
なるべくそういうのを感じさせない様に出したのですが、やっぱ気を悪くしたのかなぁ…
やりたくても出来ないって感じだったから、聞いてみたんだけど、もうそういう事しない方がいいんでしょうか…
ちなみに、来週もあるんですよね(・ω・`)
>>342
そうですね〜… なんかほかの事聞いてみます…
ちなみに来週もあるんだけど、やっぱ聞いたりしない方がいいのかな…
私、高校時代にクラス一無口な子と仲が良かった事があるけど、
その子にも、頑張ってアタックしてる1みたいな人がいて、
このスレ見るとその事を思い出す。
無口さんって基本的に人間関係に淡泊or遠慮がちだからねー。
攻略する人は大変だろう。頑張ってね。
私の経験からいくと、無口さんに変に世話焼くのはあまりいいとは言えない。
だけど、それをやってしまって多少失敗かな？と思っても、
明確な反応があるまでは、気にせずいつも通りに接した方がいいかと。
仲が良かった子も含めて、私が今まで出会ってきた無口さん達は、
自分が気を使うのは平気でも
誰かに気を使われたりするのはどうも苦手っぽかったよ。
その子にも、頑張ってアタックしてる1みたいな人がいて、
このスレ見るとその事を思い出す。
無口さんって基本的に人間関係に淡泊or遠慮がちだからねー。
攻略する人は大変だろう。頑張ってね。
私の経験からいくと、無口さんに変に世話焼くのはあまりいいとは言えない。
だけど、それをやってしまって多少失敗かな？と思っても、
明確な反応があるまでは、気にせずいつも通りに接した方がいいかと。
仲が良かった子も含めて、私が今まで出会ってきた無口さん達は、
自分が気を使うのは平気でも
誰かに気を使われたりするのはどうも苦手っぽかったよ。
あんまりにも気を使い過ぎてると、
あまり気を使わないような強引なタイプの男に
横からかっさらわれちゃうかもしれないYO!
あまり気を使わないような強引なタイプの男に
横からかっさらわれちゃうかもしれないYO!
346 ：ストーカーにならないように！：05/02/19 21:27:22 ID:u3Cx0UAx
>>344に出てくる子の気持ちわかるなあ
俺も気を使われるのは凄く苦手だもん
ひどいときは、「無口」という点に気を使われるとむしろムカつく
障害がある人が変に気を使われると気を悪くする、みたいにね
例えば、代わりに聞いてきてやろうか？みたいな問い掛け
そんなのは自分でできるし、じゃあなんで自分でしないのかっていうと、
必要ないと思ってるからなんだよな
必要としてほしいなら、もっと別のアピールしろよ！って思うことはあるよ
何を欲してるのか読み取って対応すると反応違うよ
観察して見切れるようになれればいいね
俺も気を使われるのは凄く苦手だもん
ひどいときは、「無口」という点に気を使われるとむしろムカつく
障害がある人が変に気を使われると気を悪くする、みたいにね
例えば、代わりに聞いてきてやろうか？みたいな問い掛け
そんなのは自分でできるし、じゃあなんで自分でしないのかっていうと、
必要ないと思ってるからなんだよな
必要としてほしいなら、もっと別のアピールしろよ！って思うことはあるよ
何を欲してるのか読み取って対応すると反応違うよ
観察して見切れるようになれればいいね
347 ：前スレ１６：05/02/19 22:24:58 ID:SVnDvleh
無口なタイプは押してはいけない。が引っ張るのはアリ。
よって「どうする〜？」よりは「一緒にやらない？」の方を
お勧めしたい。
やりたくても出来ない相手に気を使ってやっている感じでなく、
自分が相手と一緒にしたいから誘うようなニュアンスで。
ところで１、彼女と話しとかしていて楽しい？
よって「どうする〜？」よりは「一緒にやらない？」の方を
お勧めしたい。
やりたくても出来ない相手に気を使ってやっている感じでなく、
自分が相手と一緒にしたいから誘うようなニュアンスで。
ところで１、彼女と話しとかしていて楽しい？
348 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/20 00:18:27 ID:CBz8grnY
>>344
リアルで逢えば普通に接する事は出来ると思うのですが
どうしてもメールじゃ意識しちゃって… 明確な反応があるってのとは違うと思いますが（;´Д｀）
>>345
相手が幸せになれるなら…
>>346
ストーカーになんかなりませんよ…
あと、仰りたい事は理解できるし、その通りだとは思うのですが
リアルでその子見てる人しかわからないと思うのですが
やらないとダメだと思ってるけど、出来ないってのは見てて明らかに見受けられるし
そういうのを何とかしてあげたいんです。
>>347
緊張はするけど楽しいですよ〜。
「いかない？」「いこうよー」だと後者のほうが可能性が高いのは知っていたのですが
それだと、やりたくないこと、いきたくないことも、断れず嫌々とかになっちゃったら可哀想だなぁと思って（;´Д｀）
根が世話焼きなのか、どうしてもほっておけないんですよ（;´Д｀）
リアルで逢えば普通に接する事は出来ると思うのですが
どうしてもメールじゃ意識しちゃって… 明確な反応があるってのとは違うと思いますが（;´Д｀）
>>345
相手が幸せになれるなら…
>>346
ストーカーになんかなりませんよ…
あと、仰りたい事は理解できるし、その通りだとは思うのですが
リアルでその子見てる人しかわからないと思うのですが
やらないとダメだと思ってるけど、出来ないってのは見てて明らかに見受けられるし
そういうのを何とかしてあげたいんです。
>>347
緊張はするけど楽しいですよ〜。
「いかない？」「いこうよー」だと後者のほうが可能性が高いのは知っていたのですが
それだと、やりたくないこと、いきたくないことも、断れず嫌々とかになっちゃったら可哀想だなぁと思って（;´Д｀）
根が世話焼きなのか、どうしてもほっておけないんですよ（;´Д｀）
349 ：名無しさんの初恋：05/02/20 00:49:03 ID:rqDn/zSi
ぶっちゃけた話し、相手があまりに無口だと、漏れと
いても余程つまらないのかなと不安になることが多い。
いても余程つまらないのかなと不安になることが多い。
>349
すんません。
無口な女から言わせて頂ければ、相手によって「おもしろい」「つまらない」
と思っていても、態度にさほど違いは見られないかもしれません。
が、私は基本的に聞くのが得意でして、かといってリアクション上手なわけ
でもないので、反応は薄いです。
自分が好きになった人がそれに屈しないような人（もしくはそれに屈しない
くらい惚れてくれた人）だと非常にありがたいと思っています。
けれども、人間、自己開示というのがどれだけ相手を楽にさせるか、という
ことも最近感じるようにもなったので、その点尽力いたします。
すんません。
無口な女から言わせて頂ければ、相手によって「おもしろい」「つまらない」
と思っていても、態度にさほど違いは見られないかもしれません。
が、私は基本的に聞くのが得意でして、かといってリアクション上手なわけ
でもないので、反応は薄いです。
自分が好きになった人がそれに屈しないような人（もしくはそれに屈しない
くらい惚れてくれた人）だと非常にありがたいと思っています。
けれども、人間、自己開示というのがどれだけ相手を楽にさせるか、という
ことも最近感じるようにもなったので、その点尽力いたします。
352 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/20 03:42:16 ID:CBz8grnY
>>349
俺も最初はそうでした… 今は特に考えてません
>>350
大変な事もあるでしょうけど、頑張ってくださいね〜
>>351
頑張ります…。 あと自分は親いないんで、そういう事言ってもらえると嬉しいですｗ
俺も最初はそうでした… 今は特に考えてません
>>350
大変な事もあるでしょうけど、頑張ってくださいね〜
>>351
頑張ります…。 あと自分は親いないんで、そういう事言ってもらえると嬉しいですｗ
可哀相、というのが発端の行動はやめとけ。
そういうのって結構相手に伝わる。
可哀相がられてると感じた相手の反応は、
「人の事馬鹿にしてんの？」だぞ。
そういうのって結構相手に伝わる。
可哀相がられてると感じた相手の反応は、
「人の事馬鹿にしてんの？」だぞ。
354 ：名無しさんの初恋：05/02/20 15:17:17 ID:mWCWePwo
>>348
相手が幸せになれるなら他の男に取られてもいいって？
うそつくな。そんなんじゃねえだろ。
自分も幸せになるために相手を幸せにすんじゃねえのかよ。
俺が絶対幸せにする。俺にしか出来ない。
それぐらいじゃないと相手に失礼だ。
相手が幸せになれるなら他の男に取られてもいいって？
うそつくな。そんなんじゃねえだろ。
自分も幸せになるために相手を幸せにすんじゃねえのかよ。
俺が絶対幸せにする。俺にしか出来ない。
それぐらいじゃないと相手に失礼だ。
初書き込み失礼します
付き合ってた人に同じことを言われた事があります〉〉354
幸せにする自信がない人は失礼なんだそうです。結果的にその人とは別れました。
離れてもいいなら今すぐ離れた方がお互いのためにいいのかも。
付き合ってた人に同じことを言われた事があります〉〉354
幸せにする自信がない人は失礼なんだそうです。結果的にその人とは別れました。
離れてもいいなら今すぐ離れた方がお互いのためにいいのかも。
356 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/20 16:46:00 ID:CBz8grnY
>>353
喜んでくれたりとかはしないのですね〜…(・ω・`)
>>354
もう彼氏できちゃってて、相手がその人のこと好きならさすがに、人としてどうかと思いますよ〜…
思いっきり略奪じゃないですか（;´Д｀）
彼氏いないなら極力何でもしたいですけど…
>>355
少なくても今はまだ全然諦めるつもりはないです。
喜んでくれたりとかはしないのですね〜…(・ω・`)
>>354
もう彼氏できちゃってて、相手がその人のこと好きならさすがに、人としてどうかと思いますよ〜…
思いっきり略奪じゃないですか（;´Д｀）
彼氏いないなら極力何でもしたいですけど…
>>355
少なくても今はまだ全然諦めるつもりはないです。
357 ：354：05/02/20 17:12:04 ID:mWCWePwo
>>355
いや幸せにする自信があるかないかなんてことは置いといて
なにがなんでも君と一緒に居たいんだっていう気持ちではないのかと思うわけですよ。
そしたら自分とライバルがいたとしてそのライバルを天秤にかけたりなんかしないでしょう。
それでライバルのほうがふさわしいから譲るなんて…そんなもんだったの？って気がします。
>>356
彼氏がいたらじゃなくて。
突然他の男が現れてそいつのほうがあの子にふさわしいと思ったら譲るのかなと思ったんだ。
相手の幸せを最優先するんじゃなくてなんとか一緒に幸せになる方法を探そうよ。
いや幸せにする自信があるかないかなんてことは置いといて
なにがなんでも君と一緒に居たいんだっていう気持ちではないのかと思うわけですよ。
そしたら自分とライバルがいたとしてそのライバルを天秤にかけたりなんかしないでしょう。
それでライバルのほうがふさわしいから譲るなんて…そんなもんだったの？って気がします。
>>356
彼氏がいたらじゃなくて。
突然他の男が現れてそいつのほうがあの子にふさわしいと思ったら譲るのかなと思ったんだ。
相手の幸せを最優先するんじゃなくてなんとか一緒に幸せになる方法を探そうよ。
358 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/20 17:32:13 ID:CBz8grnY
>>357
すいません、自分もちょっと質問内容勘違いしてたみたいですね（;´Д｀）
さすがにそれは譲りませんよ
一緒に幸せになる方法は浮ぶには浮ぶのですが、どうすればそうなるかが、まったく判らず（つД｀）
普段はそうでもないのに、気まずい時にメール送って帰ってこないとゾっとしますね…(・ω・`)
すいません、自分もちょっと質問内容勘違いしてたみたいですね（;´Д｀）
さすがにそれは譲りませんよ
一緒に幸せになる方法は浮ぶには浮ぶのですが、どうすればそうなるかが、まったく判らず（つД｀）
普段はそうでもないのに、気まずい時にメール送って帰ってこないとゾっとしますね…(・ω・`)
359 ：前スレ１６：05/02/20 22:37:11 ID:5mrdhF+S
>>348
無口な人の何が問題かって、ポテト断れない事
ではなく、欲しくてもつい断ってしまう事なんだよ。
コーヒーおかわり欲しくて「聞いてくれないかな？」
と思ってても実際に聞かれると「いいです」って
言っちゃうんだよ。そして後悔するんだよ。
だから多少強めに引っ張った方が良い。
嫌々か、そうでないかは実際に見て分かるしかない。
この場合性格的に見て、相手から来る事はまず無い
んだから、おまいがどっかで賭けに出るしかないんだよ。
無口な人の何が問題かって、ポテト断れない事
ではなく、欲しくてもつい断ってしまう事なんだよ。
コーヒーおかわり欲しくて「聞いてくれないかな？」
と思ってても実際に聞かれると「いいです」って
言っちゃうんだよ。そして後悔するんだよ。
だから多少強めに引っ張った方が良い。
嫌々か、そうでないかは実際に見て分かるしかない。
この場合性格的に見て、相手から来る事はまず無い
んだから、おまいがどっかで賭けに出るしかないんだよ。
360 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/21 09:04:55 ID:4NefMQQv
課題終わらなさそうとか言ってたので
参考書渡してきたんだけど、役に立つかなぁ…締め切り間に合うといいなぁ（;´Д｀）
つーか相変わらず、緊張して自分でも何言ってるかわかんなかった…
他の女の人には絶対こうはならんのに…
変な人だと思われたらどうしよう（つД｀）
>>359
そうですね〜。賭け事は自分からは殆どやらないけど
今まで負けた試しないんで、自分のツキにも賭けてみます（;´Д｀）
参考書渡してきたんだけど、役に立つかなぁ…締め切り間に合うといいなぁ（;´Д｀）
つーか相変わらず、緊張して自分でも何言ってるかわかんなかった…
他の女の人には絶対こうはならんのに…
変な人だと思われたらどうしよう（つД｀）
>>359
そうですね〜。賭け事は自分からは殆どやらないけど
今まで負けた試しないんで、自分のツキにも賭けてみます（;´Д｀）
361 ：名無しさんの初恋：05/02/21 15:46:44 ID:HskGwG+k
もし１が彼女に避けられてたらどういう対処取っていくべきなんだ？
しつこくネガティブな人がいるね
もしそうだとしたら話が終わっちゃうわけだよわかる？
本当に嫌われてるとする、それを振り向かせるのは難しい
相性が合わなかったんだよ、それ以上粘着したら余計嫌われるだけ
そこでさっと引くのも愛、引いてみたら違う展開もあるかも、
でも違う展開を期待して引くのは引いたうちに入らない
このくらいでいい？
もしそうだとしたら話が終わっちゃうわけだよわかる？
本当に嫌われてるとする、それを振り向かせるのは難しい
相性が合わなかったんだよ、それ以上粘着したら余計嫌われるだけ
そこでさっと引くのも愛、引いてみたら違う展開もあるかも、
でも違う展開を期待して引くのは引いたうちに入らない
このくらいでいい？
今の1の状況はﾀﾗﾚﾊﾞの話をしていても埒が明かないってこった。
前へ進む、ただそれのみ。
前へ進む、ただそれのみ。
364 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/22 01:58:24 ID:1TNpesUr
>>361
そう思う節がなくもないけど、俺は考えすぎなんで気にしすぎなんだろうと思うことにしてます。
今は考えてないです。
>>362
引きたくないなぁ…(・ω・`)
>>363
タラレバってなんですか…？
朝、参考書貸すとき学校終わったら取りに行くからメールしてって言ったんだけど
メールが全然来なかった…
上手く伝わってなかったのかなぁ…
そう思う節がなくもないけど、俺は考えすぎなんで気にしすぎなんだろうと思うことにしてます。
今は考えてないです。
>>362
引きたくないなぁ…(・ω・`)
>>363
タラレバってなんですか…？
朝、参考書貸すとき学校終わったら取りに行くからメールしてって言ったんだけど
メールが全然来なかった…
上手く伝わってなかったのかなぁ…
あの時ああして‘れば’、こうして‘たら’。
過ぎた事を後悔してｳｼﾞｳｼﾞしててもどうしようもないよって話。
貴方が女だったら後ろ向きな湿っぽい男と不器用でも前向きな男、
どっちが魅力的に映ると思う？よく考えて頑張りなね。
過ぎた事を後悔してｳｼﾞｳｼﾞしててもどうしようもないよって話。
貴方が女だったら後ろ向きな湿っぽい男と不器用でも前向きな男、
どっちが魅力的に映ると思う？よく考えて頑張りなね。
真面目で誠実で実直でそして行動力あり。
たまに突っ走っちゃう事もあるけれどもそんな所がまたいい。
みたいなのがカコイイと思われ。
まあ１には上記みたいな女の子の方が合いそうではある…
少なくとも受身同士だと何も進展はしないだろね。
たまに突っ走っちゃう事もあるけれどもそんな所がまたいい。
みたいなのがカコイイと思われ。
まあ１には上記みたいな女の子の方が合いそうではある…
少なくとも受身同士だと何も進展はしないだろね。
368 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/22 14:06:48 ID:1TNpesUr
>>365
まったく持ってその通りですね。
マイナス思考を本当になんとかしないとなぁ…
>>366
そういう意味だったんですね〜… 知らなかった。
あとメールは俺も、いくらなんでもおかしいんで、上手く伝わってなかったんだと思います。
全然上手く喋れなかっただけに…
>>367
距離感図って自分なりに一応やれる事はやってるんだけど、全然です（つД｀）
なんか、あんまり彼女を前にすると上手く喋れないんで
ちょっとあがり症を克服するようなカウンセリング的な感じの受けてみようかなぁと思いはじめてきました。
彼女相手にするだけにとどまらず、人前に立つと物凄い緊張しちゃって前から嫌でしたし…
まったく持ってその通りですね。
マイナス思考を本当になんとかしないとなぁ…
>>366
そういう意味だったんですね〜… 知らなかった。
あとメールは俺も、いくらなんでもおかしいんで、上手く伝わってなかったんだと思います。
全然上手く喋れなかっただけに…
>>367
距離感図って自分なりに一応やれる事はやってるんだけど、全然です（つД｀）
なんか、あんまり彼女を前にすると上手く喋れないんで
ちょっとあがり症を克服するようなカウンセリング的な感じの受けてみようかなぁと思いはじめてきました。
彼女相手にするだけにとどまらず、人前に立つと物凄い緊張しちゃって前から嫌でしたし…
370 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/22 16:15:44 ID:1TNpesUr
371 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/22 16:17:43 ID:1TNpesUr
あ、あと告白はやっぱりもうちょっと待ってください。
さすがに今の状態でやってOkもらえるとは思えない…ｗ
さすがに今の状態でやってOkもらえるとは思えない…ｗ
372 ：名無しさんの初恋：05/02/22 16:18:32 ID:GIYTfOmi
私の好きな人も無口でしたよ。
会話は｢いいんじゃないですか｣とか｢そうっすね｣くらいしか返ってこなかった…。
しかも半径1.5メートル距離をとられていましたね。
嫌われてるんじゃないかって思いました。
それで、どうしたら仲良くなれるか考えたら、
私自身も人と深く関われずどこか避けている性質があることに気付きました。
例えば、メールとか凄く気を遣いますよね。
迷惑じゃないかとか…。
けど、裏を返せばその緊張感を相手にも与えているわけで、
更に、気を遣うことで自分の本当の気持ちを隠してしまうんです。
本当は自分をさらすのが恐かった。
最近漸く、彼が自分の事を話すようになってきたんです。
あの頃は、きっと大事にしすぎて、冗談すら言えなかったと思います。
先日初めて私との電話を｢楽しい｣って言ってくれました！
１さんの場合はどうか分かりませんが、
心当たりがあれば、考えてみてください。
長文失礼しました。
会話は｢いいんじゃないですか｣とか｢そうっすね｣くらいしか返ってこなかった…。
しかも半径1.5メートル距離をとられていましたね。
嫌われてるんじゃないかって思いました。
それで、どうしたら仲良くなれるか考えたら、
私自身も人と深く関われずどこか避けている性質があることに気付きました。
例えば、メールとか凄く気を遣いますよね。
迷惑じゃないかとか…。
けど、裏を返せばその緊張感を相手にも与えているわけで、
更に、気を遣うことで自分の本当の気持ちを隠してしまうんです。
本当は自分をさらすのが恐かった。
最近漸く、彼が自分の事を話すようになってきたんです。
あの頃は、きっと大事にしすぎて、冗談すら言えなかったと思います。
先日初めて私との電話を｢楽しい｣って言ってくれました！
１さんの場合はどうか分かりませんが、
心当たりがあれば、考えてみてください。
長文失礼しました。
自分が相手に対して無意識にやってる態度が、
そのまま鏡になって返って来るって奴だね。
そのまま鏡になって返って来るって奴だね。
付き合ってくれ！って告白じゃなくて、
好きだからいつも緊張してうまく話せないんだ〜で良いんじゃない？
好きだからいつも緊張してうまく話せないんだ〜で良いんじゃない？
375 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/23 08:27:39 ID:85gNnxJH
やっぱりなんか不安になってくる…
と、言うのも今までなら疑問系のメールは必ず返ってきてたんですが
若干気まずさを感じるようになってからは（正確には隣に座った日辺りから）
返って来なくなってきたんですよね… 本当に気にしすぎでいいんでしょうか…
>>372
それはやっぱり少しあると思います…
緊張しすぎてそれが上手くできない（つД｀）
>>373
無口だし話しかけられるだけで緊張してそうなのに
挙句俺がさらに緊張させてるんでしょうか（;´Д｀）
>>374
正直それは近々言う機会があれば思ってました…
このままじゃホント変なヤツと思われてそう
と、言うのも今までなら疑問系のメールは必ず返ってきてたんですが
若干気まずさを感じるようになってからは（正確には隣に座った日辺りから）
返って来なくなってきたんですよね… 本当に気にしすぎでいいんでしょうか…
>>372
それはやっぱり少しあると思います…
緊張しすぎてそれが上手くできない（つД｀）
>>373
無口だし話しかけられるだけで緊張してそうなのに
挙句俺がさらに緊張させてるんでしょうか（;´Д｀）
>>374
正直それは近々言う機会があれば思ってました…
このままじゃホント変なヤツと思われてそう
そういう子は超慎重にいくか、早い段階で白黒はっきりするかのどちらかがいい。
1の好きな子は後者のような気がする。
「はっきりしない人だな〜」とか内心思われてそう。
手遅れかも？
1の好きな子は後者のような気がする。
「はっきりしない人だな〜」とか内心思われてそう。
手遅れかも？
377 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/23 10:37:33 ID:85gNnxJH
>>376
それなんですよね… 今になってもっと早い段階、夏休みのちょっと仲良い位の
お互い余り知らないうちに一気に告っちゃってれば… って思って…
今だとＯＫもらえる気がしないんだけど、その時なら、なんか勢いでＯＫもらえてたような気がしなくもないんです…
もう今ついちゃってる先入観はどうにもならないのかなぁ…
それなんですよね… 今になってもっと早い段階、夏休みのちょっと仲良い位の
お互い余り知らないうちに一気に告っちゃってれば… って思って…
今だとＯＫもらえる気がしないんだけど、その時なら、なんか勢いでＯＫもらえてたような気がしなくもないんです…
もう今ついちゃってる先入観はどうにもならないのかなぁ…
先入観付いちゃってるのはおまいさんの方かもな。慎重になりすぎるあまり。
ｵﾚもその片棒担いでるからあまり偉そうに言えないけど。
今はまだダメ
なのか
今ダメならこの先いつまでもダメ
なのか。そろそろはっきりさせる時期なのかもな。
前ｽﾚでも書いたと思うけど、どういうつもりか意図の見えない
状態だと判断に困るとウチの彼女は言っていたぞ。
状況の見極め方は人それぞれだから、おまいさんが好意的に振る舞って
あなたに興味がありますオーラを出してても、相手には伝わってない
可能性もあるわけだし。
まぁ上にも書いた通り、状況判断力はひとそれぞれだから、1がまだと思う
ならばまだなんだろうし。
ただ、おまいさんが苦悩しているのと同じだけ相手も苦悩しているはずだから、
そこんとこ良く考えてこのさきの答え出しなされ。
おれはそろそろと思うがな。
ｵﾚもその片棒担いでるからあまり偉そうに言えないけど。
今はまだダメ
なのか
今ダメならこの先いつまでもダメ
なのか。そろそろはっきりさせる時期なのかもな。
前ｽﾚでも書いたと思うけど、どういうつもりか意図の見えない
状態だと判断に困るとウチの彼女は言っていたぞ。
状況の見極め方は人それぞれだから、おまいさんが好意的に振る舞って
あなたに興味がありますオーラを出してても、相手には伝わってない
可能性もあるわけだし。
まぁ上にも書いた通り、状況判断力はひとそれぞれだから、1がまだと思う
ならばまだなんだろうし。
ただ、おまいさんが苦悩しているのと同じだけ相手も苦悩しているはずだから、
そこんとこ良く考えてこのさきの答え出しなされ。
おれはそろそろと思うがな。
なんかドキドキして来た。盛り上がるところか？
盛り上がってきてもいいんでない？
告白出来る状況っていつでもある訳じゃないんだし、そろそろもう一歩踏み出して欲しいなぁ。
告白出来る状況っていつでもある訳じゃないんだし、そろそろもう一歩踏み出して欲しいなぁ。
１．男らしく今の段階で告白する。
２．もうちょっと頑張って夏休み時代みたいな良い関係に復活させてから告白する。
３．長期戦覚悟でタイミングを待ち続けて告白する。
１推奨。
２．もうちょっと頑張って夏休み時代みたいな良い関係に復活させてから告白する。
３．長期戦覚悟でタイミングを待ち続けて告白する。
１推奨。
正直なところ、ずるずるとこのまま引っ張るメリットが見えない。
同じく１推奨。
同じく１推奨。
付き合うっても付き合い方にもいろいろあるからな。
告白さた次の瞬間から世間に公表できる、名実共に恋人同士
とか、
将来的に恋人になる方向で付き合い始める、友達以上恋人未満
とか。
付き合い始めてから判ることのが多いと思うし、もしアタックするのならば
お付き合い前提のお付き合い
を提案するがどうか。
いきなり彼女になれ！ちぅより成功率は高いと思うが。
その分付き合い始めてからの苦労もあるとは思うがな。
告白さた次の瞬間から世間に公表できる、名実共に恋人同士
とか、
将来的に恋人になる方向で付き合い始める、友達以上恋人未満
とか。
付き合い始めてから判ることのが多いと思うし、もしアタックするのならば
お付き合い前提のお付き合い
を提案するがどうか。
いきなり彼女になれ！ちぅより成功率は高いと思うが。
その分付き合い始めてからの苦労もあるとは思うがな。
384 ：1：05/02/24 14:37:03 ID:WpY1OxGx
すいません、今病院の待ち合い室なのでレスは出来ないのですが、今日一緒に帰った時、ＰＣ買ったらしく、メッセのアド聞いたら、断られました…。避けられてるっぽいです…。なんでこんな事になっちゃったんだろう…。
正直、告白しても答え見えてる気がしました…
正直、告白しても答え見えてる気がしました…
わかった、おまいに一つ最後の手段を授ける
最後に一押し、やり杉なぐらい押して見ろ、そのあと徹底的に引け、話さない近付かない、
むしろ近くにいたら露骨に避けろ
一発逆転かそのままフェードアウトの２択だ
最後に一押し、やり杉なぐらい押して見ろ、そのあと徹底的に引け、話さない近付かない、
むしろ近くにいたら露骨に避けろ
一発逆転かそのままフェードアウトの２択だ
１さんはリアルにいるんですか？
・美術系学校に通う男性
・ターゲットは異常に無口な女性
・親はいない
・前の彼女とは死に別れ
・イケメンを自らほのめかすナルシー
・恋のかけひきは成功率次第という軟派男
・女のためには服も変える意志の弱さ
・他の女性にはモテる、でも断る一途さ
・言葉を知らないバカ
・人前では緊張するかわいさ
・興味を引く為に釘を手に打ち込む電撃パフォーマンス
・相談者は２ちゃん。でも、ほとんどアドバイス聞きません。
あまりに無茶な設定ですよね？分裂的な設定ですか？
もうちょっと今後のプロットとかも考えたほうがと思います。
・美術系学校に通う男性
・ターゲットは異常に無口な女性
・親はいない
・前の彼女とは死に別れ
・イケメンを自らほのめかすナルシー
・恋のかけひきは成功率次第という軟派男
・女のためには服も変える意志の弱さ
・他の女性にはモテる、でも断る一途さ
・言葉を知らないバカ
・人前では緊張するかわいさ
・興味を引く為に釘を手に打ち込む電撃パフォーマンス
・相談者は２ちゃん。でも、ほとんどアドバイス聞きません。
あまりに無茶な設定ですよね？分裂的な設定ですか？
もうちょっと今後のプロットとかも考えたほうがと思います。
えーと、釣り？
もしかして書籍化を狙ってるとでも言いたいのかな。
だったら大丈夫だよ。別にこのスレ面白くないもん。
とりあえず私も美大だけど男率は3〜4割。
男の方が多いクラスもいまっせ。
もしかして書籍化を狙ってるとでも言いたいのかな。
だったら大丈夫だよ。別にこのスレ面白くないもん。
とりあえず私も美大だけど男率は3〜4割。
男の方が多いクラスもいまっせ。
・興味を引く為に釘を手に打ち込む電撃パフォーマンス
これ目の前でやったって書いてあったっけ？
これ目の前でやったって書いてあったっけ？
実在の人物でネタのような人生送ってる人がいるから
１が実在の人物かどうかは別に気にならないな。
ただ、これからどう話が転がるか見ていくだけ。
１が実在の人物かどうかは別に気にならないな。
ただ、これからどう話が転がるか見ていくだけ。
390 ：名無しさんの初恋：05/02/24 17:50:44 ID:WpY1OxGx
釘は手品ですよ… 本当に打ち込む訳ないじゃないですか…(;´Д｀)
後、前書いた時言ったと思いますが別に顔そんなに良いと思ってないです。
自分に自信あれば、一人でやってます。誰だって告白する時は、可能性高い方が良いと思うのですが、違うのでしょうか？
亡くなったのは前の前ですし、故人をネタにしないで頂ければませんか…？非常識です。
385さん、書いてないだけで、会えた時は割と押しまくってるつもりなのですが
しつこい位にやれって事でしょうか？っていうか、しつこいのと、押しまくるのの、違いが
イマイチわからないです…
後、前書いた時言ったと思いますが別に顔そんなに良いと思ってないです。
自分に自信あれば、一人でやってます。誰だって告白する時は、可能性高い方が良いと思うのですが、違うのでしょうか？
亡くなったのは前の前ですし、故人をネタにしないで頂ければませんか…？非常識です。
385さん、書いてないだけで、会えた時は割と押しまくってるつもりなのですが
しつこい位にやれって事でしょうか？っていうか、しつこいのと、押しまくるのの、違いが
イマイチわからないです…
このままの関係を続けても、可能性は高くなることはないと思います。
１は彼女のどこが好きなのか。
彼女からすると結構重要なポイントだろうし、
教えておくれ。
彼女からすると結構重要なポイントだろうし、
教えておくれ。
何気に>>386が挙げている特徴の半分強当てはまってしまうｵﾚが来ましたよ。
美術専学ﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄしてたり彼女無口だったり方親いなかったり。
それは置いといてたとえばこの話しがすべてﾈﾀだったとしてもｵﾚ的には
このｽﾚでみんなで語り合ったことは無駄じゃなかったので良し。
事実ｵﾚは前より彼女の思考が判るようななったし。少し前ぎくしゃくしていた
関係が今はすごく良くなった。
だからこのｽﾚ立ててくれた1にはすごく感謝してるし、だからこそ頑張ってほしいし
できるだけ協力したいと思って今まで付き合ってきたつもり。
まぁこのｽﾚがつまらないという>>387の意見には同意だがなw
つまるつまらないの話しじゃないし。
美術専学ﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄしてたり彼女無口だったり方親いなかったり。
それは置いといてたとえばこの話しがすべてﾈﾀだったとしてもｵﾚ的には
このｽﾚでみんなで語り合ったことは無駄じゃなかったので良し。
事実ｵﾚは前より彼女の思考が判るようななったし。少し前ぎくしゃくしていた
関係が今はすごく良くなった。
だからこのｽﾚ立ててくれた1にはすごく感謝してるし、だからこそ頑張ってほしいし
できるだけ協力したいと思って今まで付き合ってきたつもり。
まぁこのｽﾚがつまらないという>>387の意見には同意だがなw
つまるつまらないの話しじゃないし。
>>384
それは彼女があなたに恋してないからだよ。
かわいそうだけど、もう諦めれ。
恋させなきゃダメだよ。
普通に仲良くなって付き合うようなタイプじゃないの、この子。
だって多分彼女とあなたって、見た目釣り合わないだろう？
普通に仲良くなって付き合えるのは、見た目的に釣り合ってる場合だよ。
恋って言うのは誰の責任でもないから
あなたが悪かったとかでもないし
仕方のないことだね。
自信持って。
お体もお大事に。
それは彼女があなたに恋してないからだよ。
かわいそうだけど、もう諦めれ。
恋させなきゃダメだよ。
普通に仲良くなって付き合うようなタイプじゃないの、この子。
だって多分彼女とあなたって、見た目釣り合わないだろう？
普通に仲良くなって付き合えるのは、見た目的に釣り合ってる場合だよ。
恋って言うのは誰の責任でもないから
あなたが悪かったとかでもないし
仕方のないことだね。
自信持って。
お体もお大事に。
>>384
どんな風に断られたの？
どんな風に断られたの？
396 ：前スレ１６：05/02/24 22:42:34 ID:wEQcuA66
>>390
この手のタイプは押しちゃダメなんだってあれほど…
しつこいのと押しまくるのに違いは無い。
そしてこのタイプの子には一番嫌われるタイプだ。
もう遅いのか、まだ早いのかは分からないけど、
正直、今告った場合の成功率は限りなく０％近いと思う。
悪いけど、１とこの子は相性が悪そうでもあるし。。
ところでこの子のどこが好きなの？>>392の言うように
結構大事な事だと思うんだけど、読んでて彼女の
良さが分からないって言うか、そもそも彼女の人格が
見えてこない。。
何が好きとか、どんな事を嫌がるとか、無口以外に
言う事色々あるだろ？
この手のタイプは押しちゃダメなんだってあれほど…
しつこいのと押しまくるのに違いは無い。
そしてこのタイプの子には一番嫌われるタイプだ。
もう遅いのか、まだ早いのかは分からないけど、
正直、今告った場合の成功率は限りなく０％近いと思う。
悪いけど、１とこの子は相性が悪そうでもあるし。。
ところでこの子のどこが好きなの？>>392の言うように
結構大事な事だと思うんだけど、読んでて彼女の
良さが分からないって言うか、そもそも彼女の人格が
見えてこない。。
何が好きとか、どんな事を嫌がるとか、無口以外に
言う事色々あるだろ？
片方は押せといい片方は押すなという
どちらかの意見を聞かなければ話を聞かないやつと文句を言われる
リアルで逢っている１が引かれてる気がするといえども
マイナス思考すぎ、アタックしろと文句を言われ
結果それが事実でこういう事になってしまった訳だ。
１も大変だな（ｗ
どちらかの意見を聞かなければ話を聞かないやつと文句を言われる
リアルで逢っている１が引かれてる気がするといえども
マイナス思考すぎ、アタックしろと文句を言われ
結果それが事実でこういう事になってしまった訳だ。
１も大変だな（ｗ
そっか、ずっと違和感があったんだ。彼女がどんな人か見えなかったからかぁ。
なんか、かわいそうなイメージしか湧かなかったんだよね。
>>397
マイナス思考はよくないってのと、押せってのは別のことじゃない？
マイナス思考してると、相手に負担になり易いってことだったと思うけど…。
１は、みんなが言うことを一生懸命理解しようと努力してたと思う。がんばってた。
でも、わかってないとか、変わってないとか言われてたよね。
さっさと告ったら違った展開があったかもしれないけど、もしそこでつきあっても
彼女とのやりとりでも同じことが繰り返されそうな気がしてさ。
正直言ってあんまり相性よくなさそうだから、ふたりともしんどそうだなあと思ったよ。
言葉があっても伝わらないのに、彼女は無口なんだよ。
わかんないものは仕方ないんだよ。相性ってのはそういうもんでしょ。
なんか、かわいそうなイメージしか湧かなかったんだよね。
>>397
マイナス思考はよくないってのと、押せってのは別のことじゃない？
マイナス思考してると、相手に負担になり易いってことだったと思うけど…。
１は、みんなが言うことを一生懸命理解しようと努力してたと思う。がんばってた。
でも、わかってないとか、変わってないとか言われてたよね。
さっさと告ったら違った展開があったかもしれないけど、もしそこでつきあっても
彼女とのやりとりでも同じことが繰り返されそうな気がしてさ。
正直言ってあんまり相性よくなさそうだから、ふたりともしんどそうだなあと思ったよ。
言葉があっても伝わらないのに、彼女は無口なんだよ。
わかんないものは仕方ないんだよ。相性ってのはそういうもんでしょ。
>>1
彼女にどんな断られ方されたかわからないが、
まだ諦めるのは早いんじゃないか？
携帯のアドレスは教えてもらえたんだから、
ＰＣアドレスを教えてもらえなかったからって
避けられてるとは言い切れない。
教えられない何らかの理由があったからかもしれないし。
やはりここは、
告白まではいかなくても、自分の気持ちを伝えるべきじゃないのか？
告白の答えが見えてきていても、やらなきゃわからないだろ！？
まあ、どうするかは>>1しだいだけどな。
彼女にどんな断られ方されたかわからないが、
まだ諦めるのは早いんじゃないか？
携帯のアドレスは教えてもらえたんだから、
ＰＣアドレスを教えてもらえなかったからって
避けられてるとは言い切れない。
教えられない何らかの理由があったからかもしれないし。
やはりここは、
告白まではいかなくても、自分の気持ちを伝えるべきじゃないのか？
告白の答えが見えてきていても、やらなきゃわからないだろ！？
まあ、どうするかは>>1しだいだけどな。
喋るのは苦手だけど、メールだのメッセだのみたいなコミニュケーションの取り方はしたく無いって人間もいるよ。
皆のアドバイスに対する１の返事を見てて、
かなりずれてるとしか言いようが無いようなレスが結構あった。
彼女の反応に対する１の反応も結構ずれてたのかな…とも思う。
彼女のどこに惹かれたのかはかなり重要だよ。
救済者幻想から好きになったとしたら上手く行かないのは当然だし。
かなりずれてるとしか言いようが無いようなレスが結構あった。
彼女の反応に対する１の反応も結構ずれてたのかな…とも思う。
彼女のどこに惹かれたのかはかなり重要だよ。
救済者幻想から好きになったとしたら上手く行かないのは当然だし。
今更だけどさ、人の失敗や駄目な部分に触れるのって難しいよね。
>>340や>>360の行動を、
思いやりの気持ちから出た行為だと受け止めてもらうには
普段からの親しさ・仲の良さが必要だよ。
失敗を見せても見られても大丈夫な信頼関係。
それが無いと「私はあなたを駄目な人だと思っています」
というサインでしか無くなってしまう。
彼女も、本来見せたくない駄目な部分を１に助けられるのはちょっと辛かったんじゃないかな。
駄目な部分を平気で晒し、好意を持ってる男からの親切を平気で利用する事ほど
ツラの皮が厚い事は無いからね。恥じらいを持ってる無口さんなら尚更。
課題が出来ないという弱味を話すのは、無口さんなりの単なる話題の提供であって、
助けて欲しいってアピールでは無かったと思う。
>>340や>>360の行動を、
思いやりの気持ちから出た行為だと受け止めてもらうには
普段からの親しさ・仲の良さが必要だよ。
失敗を見せても見られても大丈夫な信頼関係。
それが無いと「私はあなたを駄目な人だと思っています」
というサインでしか無くなってしまう。
彼女も、本来見せたくない駄目な部分を１に助けられるのはちょっと辛かったんじゃないかな。
駄目な部分を平気で晒し、好意を持ってる男からの親切を平気で利用する事ほど
ツラの皮が厚い事は無いからね。恥じらいを持ってる無口さんなら尚更。
課題が出来ないという弱味を話すのは、無口さんなりの単なる話題の提供であって、
助けて欲しいってアピールでは無かったと思う。
その通りだと思う。上手に書くね。
彼女調子悪いのかな？
自分の場合だけど、調子悪いと殻に閉じこもってしまう。
相談すらできないし人の事も好きになれない。
もしそういう状態だったら恋愛なんて無理かも。
彼女のいるグループ？で信頼できそうな子に相談できないかなあ。
彼女調子悪いのかな？
自分の場合だけど、調子悪いと殻に閉じこもってしまう。
相談すらできないし人の事も好きになれない。
もしそういう状態だったら恋愛なんて無理かも。
彼女のいるグループ？で信頼できそうな子に相談できないかなあ。
404 ：名無しさんの初恋：05/02/25 11:08:48 ID:RWuW6303
俺は基本は押しでいいと思っているのだけど、
>>402の指摘通り押し方が拙い。
>>402の指摘通り押し方が拙い。
>>397
押すな＝無理やりな押しでは、無口な人は引く
押せ・アタックしろ＝何もしなければ始まらない
１はちょうど良いところが無いんだよ
動かないか、動いたらやりすぎとか、方向性違ったり
普段マイナス思考で動かないのに、そのくせ動いたときは
事後報告だし、事前のアドバイスは頭に入ってないし
事後のアドバイスも活かせずだし
押すな＝無理やりな押しでは、無口な人は引く
押せ・アタックしろ＝何もしなければ始まらない
１はちょうど良いところが無いんだよ
動かないか、動いたらやりすぎとか、方向性違ったり
普段マイナス思考で動かないのに、そのくせ動いたときは
事後報告だし、事前のアドバイスは頭に入ってないし
事後のアドバイスも活かせずだし
連続
電車男が事実かどうかは置いといて、電車男の場合
まず現状を説明する
それに対して、今後のアドバイスを住人がする
電車男が計画を立てる
住人が評価
電車男が行動する
結果報告
住人の検証
以降ループ
ここの１
ネガティブになる
住人が励ます、アドバイスする
１の結果報告
以降ループ
ここの１が成功するかしないかは一目瞭然
電車男が事実かどうかは置いといて、電車男の場合
まず現状を説明する
それに対して、今後のアドバイスを住人がする
電車男が計画を立てる
住人が評価
電車男が行動する
結果報告
住人の検証
以降ループ
ここの１
ネガティブになる
住人が励ます、アドバイスする
１の結果報告
以降ループ
ここの１が成功するかしないかは一目瞭然
電車男の場合はPDCAサイクルが組み込まれているな。
でも、当事者にしかわからない部分もある一方で
当事者だからこそ見えない・わからない部分もあるからね。
特に１はまだ学生だしオタクでも無いし、俯瞰的な物の見方をするのは難しいと思うのね。
相手もエルメスみたいなコミュニケーション上手じゃないんだしさ。
比べるのはおかしいし、不器用な進み方をしてもしょうがないんじゃない？
当事者だからこそ見えない・わからない部分もあるからね。
特に１はまだ学生だしオタクでも無いし、俯瞰的な物の見方をするのは難しいと思うのね。
相手もエルメスみたいなコミュニケーション上手じゃないんだしさ。
比べるのはおかしいし、不器用な進み方をしてもしょうがないんじゃない？
むしろ器用だったらとっちらかってこんなｽﾚ立てない罠。
そんなこと考慮しつつ今までの1の行動を省みれば
不器用なお人好し
ちぅなんとも愛らしい姿が目に浮かぶんだがなぁ。
でもま、無口で恥ずかしがりやな娘を彼女にするには多少の器用さも
確に必要だと思うから、1は「頑張らないといけない」と不器用なりに
踏ん張ったんだと思うけどな。
何にせよこのままフェードアウトはどうかと思うから、どういう形なせよ
決着は付けたほうが自分の為だと思うな。ｵﾚは。
いままで相手のこと優先でやってきたんだから、最後(?)くらい自分優先でも
ﾊﾞﾁは当たらないとおもうぞ。
そんなこと考慮しつつ今までの1の行動を省みれば
不器用なお人好し
ちぅなんとも愛らしい姿が目に浮かぶんだがなぁ。
でもま、無口で恥ずかしがりやな娘を彼女にするには多少の器用さも
確に必要だと思うから、1は「頑張らないといけない」と不器用なりに
踏ん張ったんだと思うけどな。
何にせよこのままフェードアウトはどうかと思うから、どういう形なせよ
決着は付けたほうが自分の為だと思うな。ｵﾚは。
いままで相手のこと優先でやってきたんだから、最後(?)くらい自分優先でも
ﾊﾞﾁは当たらないとおもうぞ。
１の好きな人が仲良くしてる女の子のグループの中に、１のことを気に入っている人がいるんだよ。きっと。
だから彼女が遠慮しちゃって１を避けてるんだ。
だから彼女が遠慮しちゃって１を避けてるんだ。
>>408
いや、１や相手の性格とか器用不器用の話じゃなくて
１だって、例えば今日話したときはこういう話をして、こんな反応でしたってまずする
それに対して、住人がああだこうだ言う
で、１が、今度の○曜日に会う予定なので、こうしてみようと思うと言う
それに対して、またああだこうだ言う
最終的に、１が自分でこうしますと言って、最後にこうでしたと報告する
って流れはできる
今は
何にもわからないまま突然
こうしてみたらこうだったんですが嫌われてますかね？
から入る訳だよ
もう終わっちゃったら、気にするなってのは終わったことは仕方ないから
次をどうするか考えろって事なのに、気にしないようにしますで終わって
またしばらくすると
こうしてみたらこうだったんですが嫌われてますかね？
に戻る
コレじゃいつまでたってもアドバイスが活き無い
律儀に全部の書き込みにレス付けるのは立派だが、結局どうするかを
書かないからその先の１の行動を検討できないし、次に書かれたときには
もう事後報告・・・
いや、１や相手の性格とか器用不器用の話じゃなくて
１だって、例えば今日話したときはこういう話をして、こんな反応でしたってまずする
それに対して、住人がああだこうだ言う
で、１が、今度の○曜日に会う予定なので、こうしてみようと思うと言う
それに対して、またああだこうだ言う
最終的に、１が自分でこうしますと言って、最後にこうでしたと報告する
って流れはできる
今は
何にもわからないまま突然
こうしてみたらこうだったんですが嫌われてますかね？
から入る訳だよ
もう終わっちゃったら、気にするなってのは終わったことは仕方ないから
次をどうするか考えろって事なのに、気にしないようにしますで終わって
またしばらくすると
こうしてみたらこうだったんですが嫌われてますかね？
に戻る
コレじゃいつまでたってもアドバイスが活き無い
律儀に全部の書き込みにレス付けるのは立派だが、結局どうするかを
書かないからその先の１の行動を検討できないし、次に書かれたときには
もう事後報告・・・
412 ：１：05/02/25 22:53:12 ID:jbCvCZZy
携帯からまた失礼します（;´Д｀）
暫く携帯からの書き込みになるかもなので、全員の人にレスお返しできず申し訳ありません。
３９９さん、断られ方は
「メッセやってないの？」「？」「メッセンジャーっていうやつ〜」相手首降る
「じゃあもしいつかやって、アドレス取ったら教えてね〜」首降る
「え…嫌？（;´Д｀）」何か言ってたけど、小さすぎて言葉聞こえず… 聞き返そうにも聞ける雰囲気じゃないし…
ただ断られたのは確かです。
ベッドの上で自分なりに考えてたんですが、どっちかっていうと嫌われているというより、警戒されてるといった感じな気がします。
ここからは友人の意見＆自分の憶測なのですが、彼女は恐らく異性と付き合った事ないでしょうし
俺が隣に座ってゴハン誘った辺りからこのような感じなので、告白されるのが怖いのか嫌なのか知りませんが
そんな理由で警戒されちゃってるのかなぁと・・・・。
あと、遂にリアルの友達に相談しちゃったのですが、その人曰く
一緒に帰ろうとしたり、登校時逢ったとき話しかける位じゃ全然押してるうちに入らない。もっと気合入れろと言われました。
自分じゃ押してるつもりだったのに…
あと、別に諦めてませんよ？
メッセ断られた時はさすがにショックでしたが
どうやって警戒するの解いてもらおうか今必死こいて考えてます。
こんなんで諦める位なら、最初から好きにならないし、スレなんか立てません。
暫く携帯からの書き込みになるかもなので、全員の人にレスお返しできず申し訳ありません。
３９９さん、断られ方は
「メッセやってないの？」「？」「メッセンジャーっていうやつ〜」相手首降る
「じゃあもしいつかやって、アドレス取ったら教えてね〜」首降る
「え…嫌？（;´Д｀）」何か言ってたけど、小さすぎて言葉聞こえず… 聞き返そうにも聞ける雰囲気じゃないし…
ただ断られたのは確かです。
ベッドの上で自分なりに考えてたんですが、どっちかっていうと嫌われているというより、警戒されてるといった感じな気がします。
ここからは友人の意見＆自分の憶測なのですが、彼女は恐らく異性と付き合った事ないでしょうし
俺が隣に座ってゴハン誘った辺りからこのような感じなので、告白されるのが怖いのか嫌なのか知りませんが
そんな理由で警戒されちゃってるのかなぁと・・・・。
あと、遂にリアルの友達に相談しちゃったのですが、その人曰く
一緒に帰ろうとしたり、登校時逢ったとき話しかける位じゃ全然押してるうちに入らない。もっと気合入れろと言われました。
自分じゃ押してるつもりだったのに…
あと、別に諦めてませんよ？
メッセ断られた時はさすがにショックでしたが
どうやって警戒するの解いてもらおうか今必死こいて考えてます。
こんなんで諦める位なら、最初から好きにならないし、スレなんか立てません。
お！あの凹みようから見たらもっと腐ってるかと思ってたけど、生き返ってるじゃん。
よっし、ここまでみんなが話し合ってたこと検討して、次にいかしていこうな。
まずは今後の予定＆計画だな。それにｵﾚらがいちゃもんつけるからｗ
よっし、ここまでみんなが話し合ってたこと検討して、次にいかしていこうな。
まずは今後の予定＆計画だな。それにｵﾚらがいちゃもんつけるからｗ
…予定よりまず現状把握が先かも。
ぶっちゃけ、１の相手がどんな人で何が良くて好きになったのかワカラン・・・
無口以外に何かないのか
無口以外に何かないのか
417 ：前スレ１６：05/02/26 00:11:00 ID:ZjFGS4Ay
>>412
え〜っとね…解説するとそれは「めっせ」なる物を
彼女は知らず。やる気も特に無い。だからアドレス
なんて教えられない。だ。
やりたいんなら「めっせ」がどんな物で何が出来るか
彼女に教えてあげて誘えば？って感じだけど、
この状況からはあんまり勧められないかな。
あと、この友達のアドバイスは一般論で普通の
人相手の話なら正解だと思うけど、この場合、俺は勧めない。
…と言うか、やっぱりおまい彼女を知らなさ過ぎんか？
え〜っとね…解説するとそれは「めっせ」なる物を
彼女は知らず。やる気も特に無い。だからアドレス
なんて教えられない。だ。
やりたいんなら「めっせ」がどんな物で何が出来るか
彼女に教えてあげて誘えば？って感じだけど、
この状況からはあんまり勧められないかな。
あと、この友達のアドバイスは一般論で普通の
人相手の話なら正解だと思うけど、この場合、俺は勧めない。
…と言うか、やっぱりおまい彼女を知らなさ過ぎんか？
418 ：名無しさんの初恋：05/02/26 00:13:30 ID:gvN/fmCq
笑っちゃうくらい無口って言い方いいな。
愛を感じるw
愛を感じるw
>>412
教えたくない、じゃなくてメッセなんてやらないって意味かもね。
おしゃべりが苦手な人はチャットも苦手です。
私もネット暦は長いけれど、チャットなんてした事ないですよ。
1対1で話せる自信がないと、ご飯とか誘われても
気まずいだろうなあって思ってOKはできないだろうし・・・
あなたが1人沈黙になっても気にしないような人であって、
それがわかったらOKすることもあるかなあ。
教えたくない、じゃなくてメッセなんてやらないって意味かもね。
おしゃべりが苦手な人はチャットも苦手です。
私もネット暦は長いけれど、チャットなんてした事ないですよ。
1対1で話せる自信がないと、ご飯とか誘われても
気まずいだろうなあって思ってOKはできないだろうし・・・
あなたが1人沈黙になっても気にしないような人であって、
それがわかったらOKすることもあるかなあ。
女が無口になってる時はｶﾅｰﾘやばい（汗
メールアドレスとメッセのアドレスじゃ、
ニュアンスが違い過ぎるよ（；´Д｀）
ニュアンスが違い過ぎるよ（；´Д｀）
422 ：１：05/02/26 00:44:32 ID:9IsAbBMc
現在状況把握ですかー・・・。意識されてるのは間違いないと思います。それで警戒されちゃってる・・・
こんなトコでしょうか・・・。とりあえずは警戒されなくなりたいなぁと。
原因は多分2月入ってからゴハンに誘ったりしたことかと。
ただどうすりゃ警戒心解いてくれるのかはまったくわかんないですね・・・
いっそ、本人に聞いて、その上で別に害意を加えるつもりはないんだよー とか言ってみましょうか・・・
あと、好きになった理由だけど、前スレにも書いたのですが
最初は気をかけてただけなのですが、気が付けば好きになってました。
何処が好きとかじゃなくて全てが好きです。無口以外には絵とか字が上手いくらいかなぁ・・・
こんなんでも多分学校じゃ一番知ってる方なんですよー・・・
あとメッセは確かに一応説明不足だったかもしれないけど、多分意味は知ってる気がするのですよね・・・
メールは返ってくるの遅いし、喋るのは俺は緊張して上手く喋れなくなるし、彼女は元々無口だから
いいかなぁとは思ったのですが・・・
＞＞４２１
自分の考えと世間の考えズレてたら怖いんで、聞きたいのですが、どれくらい、どう違いますか？
こんなトコでしょうか・・・。とりあえずは警戒されなくなりたいなぁと。
原因は多分2月入ってからゴハンに誘ったりしたことかと。
ただどうすりゃ警戒心解いてくれるのかはまったくわかんないですね・・・
いっそ、本人に聞いて、その上で別に害意を加えるつもりはないんだよー とか言ってみましょうか・・・
あと、好きになった理由だけど、前スレにも書いたのですが
最初は気をかけてただけなのですが、気が付けば好きになってました。
何処が好きとかじゃなくて全てが好きです。無口以外には絵とか字が上手いくらいかなぁ・・・
こんなんでも多分学校じゃ一番知ってる方なんですよー・・・
あとメッセは確かに一応説明不足だったかもしれないけど、多分意味は知ってる気がするのですよね・・・
メールは返ってくるの遅いし、喋るのは俺は緊張して上手く喋れなくなるし、彼女は元々無口だから
いいかなぁとは思ったのですが・・・
＞＞４２１
自分の考えと世間の考えズレてたら怖いんで、聞きたいのですが、どれくらい、どう違いますか？
>>422
もうこの世の終わりみたいな書き込みの印象からこっぴどくやられたのかと思いましたよ。
詳しく聞くとまだ全然大丈夫そうな感じですね。
まぁ、いいじゃなんいかな。
こういう拙いやり取りも楽しい時間の一部ということで。
相手のことを思いやると言うことも大切だけど
それは一般的な礼儀をおさえるぐらいにとどめておいて
自分の好きなことすればいいよ。
相手に対してどんなことをしたいのか。
まぁ、普通なら顔みたい、話したい、ぐらいなもんか。
当面の目標は一緒に食事に行く、これですな。
普通なら
お話→プレゼント→お食事→デート→告白
って感じだけど。
1はこの「お話」と「プレゼント」をもうちょっと時間かけてやってみ。
律儀な子なら、というか普通の子ならプレゼントあげたらお返ししようとするのが普通だから
なんらかの発展があるかも。
お返しもらえるぐらいのリッチなもんをあげろよｗ
口実は適当に考えて。どっかに行ったお土産とか。
もうこの世の終わりみたいな書き込みの印象からこっぴどくやられたのかと思いましたよ。
詳しく聞くとまだ全然大丈夫そうな感じですね。
まぁ、いいじゃなんいかな。
こういう拙いやり取りも楽しい時間の一部ということで。
相手のことを思いやると言うことも大切だけど
それは一般的な礼儀をおさえるぐらいにとどめておいて
自分の好きなことすればいいよ。
相手に対してどんなことをしたいのか。
まぁ、普通なら顔みたい、話したい、ぐらいなもんか。
当面の目標は一緒に食事に行く、これですな。
普通なら
お話→プレゼント→お食事→デート→告白
って感じだけど。
1はこの「お話」と「プレゼント」をもうちょっと時間かけてやってみ。
律儀な子なら、というか普通の子ならプレゼントあげたらお返ししようとするのが普通だから
なんらかの発展があるかも。
お返しもらえるぐらいのリッチなもんをあげろよｗ
口実は適当に考えて。どっかに行ったお土産とか。
メールなら好きな時に見て好きな時に返せるけど、
メッセだとリアルタイムっぽい。電話に近くなる感じ。
オンライン状況が分かるのも落ちつかなくて嫌だし。
オンになった途端にかかさずメッセが来たりするとウゼーってなる。
って、これは私の個人的な感想だけど。
メッセだとリアルタイムっぽい。電話に近くなる感じ。
オンライン状況が分かるのも落ちつかなくて嫌だし。
オンになった途端にかかさずメッセが来たりするとウゼーってなる。
って、これは私の個人的な感想だけど。
そういえば多人数のチャットなら良くて、
一対一のチャットだと苦手ってタイプも居る。いや私ですが。
食事なんかも同じで、多人数ならなんとかOKできても、
一対一だと気まずさに耐えられ無さそう
＆一人の気楽さが失われるからという理由で駄目だとか。
ちなみに私はかなり最初の方で、
人見知りする人にとっては二人で食事ってのはかなりハードルが高くて、
相当親しくなら無いと二人での食事はOKできないけど、
逆に言えばOKしてくれたなら結構信頼関係ができてると書き込んだ者です。
一対一のチャットだと苦手ってタイプも居る。いや私ですが。
食事なんかも同じで、多人数ならなんとかOKできても、
一対一だと気まずさに耐えられ無さそう
＆一人の気楽さが失われるからという理由で駄目だとか。
ちなみに私はかなり最初の方で、
人見知りする人にとっては二人で食事ってのはかなりハードルが高くて、
相当親しくなら無いと二人での食事はOKできないけど、
逆に言えばOKしてくれたなら結構信頼関係ができてると書き込んだ者です。
>>425
ｵﾚもそう思う。
ｵﾚの彼女の場合を当てはめても、一緒に遊びに行くのは平気でも、食事となると全然OKくれなかった。
遊んでる時とかは遊びに集中すればいいけど、食事は基本的に面と向かって座るだろうし、注文して来るまで
何するつーと話くらいなﾜｹで、なおかつ上がり症なのに自分が飯食ってる姿まじまじと見られるってーのはどうも
絶えられないらしい。いや最近はやっと慣れてくれたけどそれでも外食はあまり付き合ってくれん。
とりあえず目標的にはもっと手前、一緒に出かけるとかがいいと思う。買い物でもいいし、映画でもいい。
それとメッセンジャー系のｿﾌﾄは好き嫌いがあるから一概に全員やるとは限らない。
かく言う俺も好きじゃない。理由は>>424に同じ。ﾈｯﾄぐらい落ち着いて見させれっと。
ｵﾚもそう思う。
ｵﾚの彼女の場合を当てはめても、一緒に遊びに行くのは平気でも、食事となると全然OKくれなかった。
遊んでる時とかは遊びに集中すればいいけど、食事は基本的に面と向かって座るだろうし、注文して来るまで
何するつーと話くらいなﾜｹで、なおかつ上がり症なのに自分が飯食ってる姿まじまじと見られるってーのはどうも
絶えられないらしい。いや最近はやっと慣れてくれたけどそれでも外食はあまり付き合ってくれん。
とりあえず目標的にはもっと手前、一緒に出かけるとかがいいと思う。買い物でもいいし、映画でもいい。
それとメッセンジャー系のｿﾌﾄは好き嫌いがあるから一概に全員やるとは限らない。
かく言う俺も好きじゃない。理由は>>424に同じ。ﾈｯﾄぐらい落ち着いて見させれっと。
メッセは俺も微妙
好きな人とやりたいかって言われたらあんまりやりたいとは思わないな
用件があるときは便利だけどね、飲み会する時とか何人かでどうしようか
って考えて、ネットで検索したのをここどう？見たいな感じで見ながら検討
したり・・・そういう使い方する分には良いけど
電話もメールもメッセもしないから、知らない・教えてない友達いっぱいいるｗ
登録してるの数人だけだし、その数人すら全く使わない
月に数回も会えればよほどの急用でもなければ、そのときで十分だし
好きな人とやりたいかって言われたらあんまりやりたいとは思わないな
用件があるときは便利だけどね、飲み会する時とか何人かでどうしようか
って考えて、ネットで検索したのをここどう？見たいな感じで見ながら検討
したり・・・そういう使い方する分には良いけど
電話もメールもメッセもしないから、知らない・教えてない友達いっぱいいるｗ
登録してるの数人だけだし、その数人すら全く使わない
月に数回も会えればよほどの急用でもなければ、そのときで十分だし
なんかここの感想だとメッセンジャーぼろくそだが、
ここでダメ=世間でダメではないから、
じゃ誘うの止めます。
じゃなく、薦めてみてもｵﾚはいいと思うぞ。話しのﾈﾀ程度に。
ｵﾚはPCでこんなことやとるんだけどさ。みたいな。
いつも1のやってること教えてやればいいと思う。
それで興味持ってくれればしめたものだし。
ここでダメ=世間でダメではないから、
じゃ誘うの止めます。
じゃなく、薦めてみてもｵﾚはいいと思うぞ。話しのﾈﾀ程度に。
ｵﾚはPCでこんなことやとるんだけどさ。みたいな。
いつも1のやってること教えてやればいいと思う。
それで興味持ってくれればしめたものだし。
個人的意見。
メッセは絶対やめといた方がいい。
俺は断られた。
なんか、あれってネットに繋いだりすると相手にわかるでしょ、
そういうのが監視されてる感じがしたり、
普通にまたーりネットしたいのに話しかけられるとうざいみたいよ。
おしゃべり大好きな子にはいいかもね。
メッセは絶対やめといた方がいい。
俺は断られた。
なんか、あれってネットに繋いだりすると相手にわかるでしょ、
そういうのが監視されてる感じがしたり、
普通にまたーりネットしたいのに話しかけられるとうざいみたいよ。
おしゃべり大好きな子にはいいかもね。
430 ：１：05/02/26 20:27:47 ID:9IsAbBMc
明日にはＰＣ使えるので今日一日は携帯で勘弁してやってください。
全レスできずにごめんなさい（;´Д｀）
メッセンジャー、なんかここ見てると別に嫌がられて断られたんじゃない… みたいな気もしてきますが
やっぱりメールが一気に反応無くなったのとか照らし合わせると、警戒はされてるんだなぁと思います。
今日も学校行事で連絡しておかないと無駄足踏んじゃうかもって事があったんで、メールしてみたんですが
やっぱり無反応…。
>423
プレゼントなのですが、クリスマスプレゼントはそれなりに喜んでもらえた気がするのですが
誕生日プレゼントはバスの中ってのもあってか、渡したとき殆ど無反応でした。
後でメールで聞いたら可愛いありがとうって言ってくれましたが…
今の状態じゃ、多分お返しは多分もらえないと思います（;´Д｀）
ていうか、渡す機会もあげる機会も、もうここ当分ないっす…
全レスできずにごめんなさい（;´Д｀）
メッセンジャー、なんかここ見てると別に嫌がられて断られたんじゃない… みたいな気もしてきますが
やっぱりメールが一気に反応無くなったのとか照らし合わせると、警戒はされてるんだなぁと思います。
今日も学校行事で連絡しておかないと無駄足踏んじゃうかもって事があったんで、メールしてみたんですが
やっぱり無反応…。
>423
プレゼントなのですが、クリスマスプレゼントはそれなりに喜んでもらえた気がするのですが
誕生日プレゼントはバスの中ってのもあってか、渡したとき殆ど無反応でした。
後でメールで聞いたら可愛いありがとうって言ってくれましたが…
今の状態じゃ、多分お返しは多分もらえないと思います（;´Д｀）
ていうか、渡す機会もあげる機会も、もうここ当分ないっす…
431 ：１：05/02/26 20:28:57 ID:9IsAbBMc
携帯でも結構長い文書き込めるのですね〜…
とりあえず今後はあがり症無くそうと思います。自分のために。
ただ彼女に対してはどうしていけばいいのか、これっぽっちもわかりません。
何かいい案とかないでしょうか？
とりあえず今後はあがり症無くそうと思います。自分のために。
ただ彼女に対してはどうしていけばいいのか、これっぽっちもわかりません。
何かいい案とかないでしょうか？
彼女と居るときに堂々としてたいんだよね？
自分より彼女のほうが緊張してるんだって考えるのは？
実際にそんな気もするし。
もしそう考えられたら少し気が楽になると思う。
自分より彼女のほうが緊張してるんだって考えるのは？
実際にそんな気もするし。
もしそう考えられたら少し気が楽になると思う。
その子に彼氏ができたんじゃないの？
それか好きな人ができたとか、好きだって告白されたとか。
それか好きな人ができたとか、好きだって告白されたとか。
ひやかされてどうしたらいいかわかんないとかね。
435 ：前スレ１６：05/02/26 23:13:27 ID:ZjFGS4Ay
全てが好きって、悪いけどやっぱりその人の事全く
分かっていないんじゃ？
好きになるのに理由は必ずしも必要ないし、
「〜な人だから」って理由で好きになったってのも
それはそれで打算的な気もするんだけど、１は
その人を好きになって結構時期ある訳で、好きな
人の事を知りたいってのは当たり前な訳で、
そろそろ色々分かって来てても良い頃でしょ。
ここで「彼女が今日こんな事してて可愛かった」とか
「こんな事言われました〜」みたいにのろけた事も
一切無いし、彼女の人格が見えてこないのよ。
だから彼女にどうすればいいかとか聞かれても
答えようが無い。
絵とか字が上手いってのは人格じゃないよ。
彼女、どんな人なの？ひたすら無口なだけの人じゃないでしょ？
分かっていないんじゃ？
好きになるのに理由は必ずしも必要ないし、
「〜な人だから」って理由で好きになったってのも
それはそれで打算的な気もするんだけど、１は
その人を好きになって結構時期ある訳で、好きな
人の事を知りたいってのは当たり前な訳で、
そろそろ色々分かって来てても良い頃でしょ。
ここで「彼女が今日こんな事してて可愛かった」とか
「こんな事言われました〜」みたいにのろけた事も
一切無いし、彼女の人格が見えてこないのよ。
だから彼女にどうすればいいかとか聞かれても
答えようが無い。
絵とか字が上手いってのは人格じゃないよ。
彼女、どんな人なの？ひたすら無口なだけの人じゃないでしょ？
436 ：前スレ１６：05/02/26 23:35:19 ID:ZjFGS4Ay
前に「押すのではなく引っ張れ」って言ったけど、詳しく言うと
相手の事を知らず、相手が何をしたいのかも考えずに自分を
押し付けるのを「押す」とすると、相手の気持ち、やりたい事を
優先して自分の望みの様に提案し、なかば強引目に実行する
（当然、相手に分からない様に相手の反応を見ながら）のを
「引っ張る」と表現した訳だけど、今の１だとどう見ても前者
にしか見えない訳で、この手のタイプには一番嫌われると思う。
彼女が警戒していると言うのが気の所為で無いとすれば、それは
今までの行動が彼女に「害意」を加えていたと判断されていた
という事になる訳で、それなら「本人に直接聞いて、害意を加える
気は無いよと言」ったところで無駄と言うか逆効果かと…
相手の事を知らず、相手が何をしたいのかも考えずに自分を
押し付けるのを「押す」とすると、相手の気持ち、やりたい事を
優先して自分の望みの様に提案し、なかば強引目に実行する
（当然、相手に分からない様に相手の反応を見ながら）のを
「引っ張る」と表現した訳だけど、今の１だとどう見ても前者
にしか見えない訳で、この手のタイプには一番嫌われると思う。
彼女が警戒していると言うのが気の所為で無いとすれば、それは
今までの行動が彼女に「害意」を加えていたと判断されていた
という事になる訳で、それなら「本人に直接聞いて、害意を加える
気は無いよと言」ったところで無駄と言うか逆効果かと…
437 ：名無しさんの初恋：05/02/26 23:54:29 ID:UvqE24wP
ずっとROMってたんだがあえて言わせてもらう。
1が言葉足らずなのは確かだが、アドバイザーも
1に聞くだけ聞いて放置しっぱなしとかも見受けられる。
正直それってどうなのよ？
例えば〉〉435
私が見た感じでは、一応ノロケみたいな事1はちゃんと言ってるよ？
クリスマスの時とか年末年始とか特に。
アドバイザーはアドバイザーで、ちょっと先入観に凝り固まってない？
後理解力ない人とか、更には言う通りに動かないと
怒りだす人とか。
なんか散々メール気にするなとか、プラス思考に考えないと
怒ってる人いたけど、あの辺りからじゃないの？
おかしくなってきたのは…
少なくても、それは考え過ぎでも
変に前向きになる前は、相手とも上手く行った気がするんだけど。
1が言葉足らずなのは確かだが、アドバイザーも
1に聞くだけ聞いて放置しっぱなしとかも見受けられる。
正直それってどうなのよ？
例えば〉〉435
私が見た感じでは、一応ノロケみたいな事1はちゃんと言ってるよ？
クリスマスの時とか年末年始とか特に。
アドバイザーはアドバイザーで、ちょっと先入観に凝り固まってない？
後理解力ない人とか、更には言う通りに動かないと
怒りだす人とか。
なんか散々メール気にするなとか、プラス思考に考えないと
怒ってる人いたけど、あの辺りからじゃないの？
おかしくなってきたのは…
少なくても、それは考え過ぎでも
変に前向きになる前は、相手とも上手く行った気がするんだけど。
↑
いいこと言ってる！
正直、１は勘違いっていうか、彼女への接し方がずれてると思うよ。
無口な私からも言わせてもらうと、もう関わりたくないってことばかりしてる。
彼女のことをもっともっと知る必要があると思う。
いいこと言ってる！
正直、１は勘違いっていうか、彼女への接し方がずれてると思うよ。
無口な私からも言わせてもらうと、もう関わりたくないってことばかりしてる。
彼女のことをもっともっと知る必要があると思う。
あ、ちょっとずれちゃった。
↑は436,437ね。
↑は436,437ね。
＞更には言う通りに動かないと怒りだす人とか。
これは自分もどうかと思った。
電車男意識しすぎのアドバイザー気取りみたいなの。
これは自分もどうかと思った。
電車男意識しすぎのアドバイザー気取りみたいなの。
>>430
クリスマスプレゼントって言うのは、UFOキャッチャーのぬいぐるみだよね。
それじゃあ、お返しは期待できないと思いますよ。
後、誕生日プレゼントのお返しは普通は相手の誕生日に返すもんだからなぁ。
もっと、こう、なにか、適当に口実を作って、3000円ぐらいのもんでもあげてみたら？
あくまで相手に値段のわかるものね。
学校の連絡事項で返事がないのはもう気にしにさんな。
返事がきたらラッキーぐらいなもんで。
「返さなきゃ悪い」っていう相手の心理状況に付け入れるとは思えん。
たかが連絡事項だからね。
なんか、悪い奴みたいだなｗ わたし。
クリスマスプレゼントって言うのは、UFOキャッチャーのぬいぐるみだよね。
それじゃあ、お返しは期待できないと思いますよ。
後、誕生日プレゼントのお返しは普通は相手の誕生日に返すもんだからなぁ。
もっと、こう、なにか、適当に口実を作って、3000円ぐらいのもんでもあげてみたら？
あくまで相手に値段のわかるものね。
学校の連絡事項で返事がないのはもう気にしにさんな。
返事がきたらラッキーぐらいなもんで。
「返さなきゃ悪い」っていう相手の心理状況に付け入れるとは思えん。
たかが連絡事項だからね。
なんか、悪い奴みたいだなｗ わたし。
１の書いてるだけだといつも凹んでて動きがなさそうに書いてるのに
突然390で押しまくってますよじゃな・・・390みて愕然としたよ、そりゃねーだろと
知ってたら少なくても俺は、動けとかポジティブにとか書かなかった
突然390で押しまくってますよじゃな・・・390みて愕然としたよ、そりゃねーだろと
知ってたら少なくても俺は、動けとかポジティブにとか書かなかった
男の人に話しかけられてうざいと感じる時ってどんな場合かなと考えたのですが、
既に好きな人がいて誤解されたくない場合と、何かしている時にうるさく話しかけられる場合ぐらいかなと。
多分どちらも当てはまらないだろうと思うので、うざがられてるなんて気にしないほうが良いですよ。
うざがられてるかもって思って引いてしまってる部分が、反対に彼女にとって
「たまに話しかけてくれるけれど、実は気を使って話しかけてるんだろうな」って
思わせてしまうんじゃないかと思います。
メールの件にしても毎日送っていたのを3日にしたとか、まず、1さんが引いた部分があって、
彼女もそれに反応して、気を使われてるだけなんだと、メールの返信がしづらくなったとか。
彼女も多分不安なんじゃないのかなあ。どう反応してよいのかがわからなくて。
「メールが返って来なくて悲しい（冗談っぽくでないと困るけど）」と伝えてもいいと思います。
それから、ですが「嫌」だとか否定的な感情は伝えることはできますが
「嬉しい」「ありがとう」という肯定的な感情はなかなか伝えることができません。
恥ずかしかったり、自分の「嬉しい」という気持ちを否定されるのが怖いとか
そんな理由かなと思ってみたりしていますが。
彼女はダメなときにはダメだと言えているようなので、
曖昧な返事の時には喜んでいるんだととらえてあげたらどうかなあ。
たとえば彼女は1さんのことが好きになってしまって、だけど1さんの態度はどうも曖昧。
ここで調子にのって喜んでいたりしたら、
気を使ってただけなのにって馬鹿にされるんじゃないかと思って
感情を表に出しづらくなってしまったと、いうことも考えられますよ。
ごちゃごちゃ書いたけれど言いたいこと、伝わるかな。
もっとはっきり「好き」って態度を出したほうがいいってことです。
相手の反応を期待しない、好意の表し方って無いんでしょうかねー。
既に好きな人がいて誤解されたくない場合と、何かしている時にうるさく話しかけられる場合ぐらいかなと。
多分どちらも当てはまらないだろうと思うので、うざがられてるなんて気にしないほうが良いですよ。
うざがられてるかもって思って引いてしまってる部分が、反対に彼女にとって
「たまに話しかけてくれるけれど、実は気を使って話しかけてるんだろうな」って
思わせてしまうんじゃないかと思います。
メールの件にしても毎日送っていたのを3日にしたとか、まず、1さんが引いた部分があって、
彼女もそれに反応して、気を使われてるだけなんだと、メールの返信がしづらくなったとか。
彼女も多分不安なんじゃないのかなあ。どう反応してよいのかがわからなくて。
「メールが返って来なくて悲しい（冗談っぽくでないと困るけど）」と伝えてもいいと思います。
それから、ですが「嫌」だとか否定的な感情は伝えることはできますが
「嬉しい」「ありがとう」という肯定的な感情はなかなか伝えることができません。
恥ずかしかったり、自分の「嬉しい」という気持ちを否定されるのが怖いとか
そんな理由かなと思ってみたりしていますが。
彼女はダメなときにはダメだと言えているようなので、
曖昧な返事の時には喜んでいるんだととらえてあげたらどうかなあ。
たとえば彼女は1さんのことが好きになってしまって、だけど1さんの態度はどうも曖昧。
ここで調子にのって喜んでいたりしたら、
気を使ってただけなのにって馬鹿にされるんじゃないかと思って
感情を表に出しづらくなってしまったと、いうことも考えられますよ。
ごちゃごちゃ書いたけれど言いたいこと、伝わるかな。
もっとはっきり「好き」って態度を出したほうがいいってことです。
相手の反応を期待しない、好意の表し方って無いんでしょうかねー。
>>440
でもさ実際無口の人と付き合ってる人とか、自分自身が無口だって
人が何人もそりゃまずいよって書いてる事をどんどんやっちゃうようじゃ
怒りたくもなるぞ、こうしろって言ったことをやらなかったから怒ってる
訳じゃなく、大勢の意見をそうですねそうですねと書いているのに
行動は逆の事して、どうしたら良いんでしょうてあたふたしてる所に
怒ってるの。結局何もわかってないんじゃんってなるだろ？
行動を決めるのは1自身なんだから、誰のアドバイスを参考にするかは
1が決めることなんだし、そこで文句を言うことは無い
で、あたふたしてるから、前向きに行けよとか言ってみんなが励ました
かと思ったら、実際はそんなに気にしてないですとか言い出したり
最後には、押してますよだろ
>>396の反応なんてずっとアドバイスしてきた人間からしたらまっとうな
反応だと思うぞ
でもさ実際無口の人と付き合ってる人とか、自分自身が無口だって
人が何人もそりゃまずいよって書いてる事をどんどんやっちゃうようじゃ
怒りたくもなるぞ、こうしろって言ったことをやらなかったから怒ってる
訳じゃなく、大勢の意見をそうですねそうですねと書いているのに
行動は逆の事して、どうしたら良いんでしょうてあたふたしてる所に
怒ってるの。結局何もわかってないんじゃんってなるだろ？
行動を決めるのは1自身なんだから、誰のアドバイスを参考にするかは
1が決めることなんだし、そこで文句を言うことは無い
で、あたふたしてるから、前向きに行けよとか言ってみんなが励ました
かと思ったら、実際はそんなに気にしてないですとか言い出したり
最後には、押してますよだろ
>>396の反応なんてずっとアドバイスしてきた人間からしたらまっとうな
反応だと思うぞ
445 ：名無しさんの初恋：05/02/27 11:30:47 ID:LsYRkABB
前向きに行けって励ましてるどころか
明らかに怒ってる人いたよね？
そもそも、1の押しまくりって
自分でも書いてあるけど、帰り誘ってる位で実際私らからすると
どこが？って思うような事じゃん
そもそも週1位しかあえないんでしょ？それで押しまくりな訳ないじゃん。
1がズレてるだけで、実際は押してもないでしょ、多分
帰り誘う＝1には精一杯の行動って最初から読んでたら
解ると思うけどね…
あと1は1で、ハァ？と自分が思う様なアドバイスにも
気をつかって、合間な反応とかしてない？そんなの、放置しちゃっていいんだよ。
明らかに怒ってる人いたよね？
そもそも、1の押しまくりって
自分でも書いてあるけど、帰り誘ってる位で実際私らからすると
どこが？って思うような事じゃん
そもそも週1位しかあえないんでしょ？それで押しまくりな訳ないじゃん。
1がズレてるだけで、実際は押してもないでしょ、多分
帰り誘う＝1には精一杯の行動って最初から読んでたら
解ると思うけどね…
あと1は1で、ハァ？と自分が思う様なアドバイスにも
気をつかって、合間な反応とかしてない？そんなの、放置しちゃっていいんだよ。
>>445は無口な人ですか？
無口で人付き合いの苦手な人間にとって、帰り誘われる（それも2人）ってのが
どれだけ大変な事か理解できますか？
ただ話し掛けるだけ…ってたったそれだけでもどれだけ苦痛かわかりますか？
普通に考えればなんでもない事が大変な人ってのはいるんですよ
たった週1なら？、とんでもない、本人（1でなく相手）にしたらその日が近づくだけで
憂鬱になったりで、前後の日はキツかったりするんだよ。好意的に思っていなければ
憂鬱だし、好意的に思っているなら罪悪感などでなんだかんだで、週の半分近くは
すっきりしない日になったりする事もある
足が不自由な人が精一杯の速さで歩いているのに、あなた歩くの遅いですね
って言うようなものだ
帰り道誘うぐらいおしてるうちに入らないなんて相手なら、普通に相談スレで相談したって
同じ、また書くがここでなら実際に無口な人やら、無口な人と付き合ってる
（付き合ってた）人の意見が聞けるところが重要
怒ってる人もいた・・・ってそりゃいても仕方ないだろ、そこに自分の納得行くものだけが
存在する都合のいい物なんてあるわけが無い
まじめにレスしてる人たちが、まっとうな理由で怒っているのと、ただ怒ってるだけの奴を
まとめて考えるのはどうかと思うが
無口で人付き合いの苦手な人間にとって、帰り誘われる（それも2人）ってのが
どれだけ大変な事か理解できますか？
ただ話し掛けるだけ…ってたったそれだけでもどれだけ苦痛かわかりますか？
普通に考えればなんでもない事が大変な人ってのはいるんですよ
たった週1なら？、とんでもない、本人（1でなく相手）にしたらその日が近づくだけで
憂鬱になったりで、前後の日はキツかったりするんだよ。好意的に思っていなければ
憂鬱だし、好意的に思っているなら罪悪感などでなんだかんだで、週の半分近くは
すっきりしない日になったりする事もある
足が不自由な人が精一杯の速さで歩いているのに、あなた歩くの遅いですね
って言うようなものだ
帰り道誘うぐらいおしてるうちに入らないなんて相手なら、普通に相談スレで相談したって
同じ、また書くがここでなら実際に無口な人やら、無口な人と付き合ってる
（付き合ってた）人の意見が聞けるところが重要
怒ってる人もいた・・・ってそりゃいても仕方ないだろ、そこに自分の納得行くものだけが
存在する都合のいい物なんてあるわけが無い
まじめにレスしてる人たちが、まっとうな理由で怒っているのと、ただ怒ってるだけの奴を
まとめて考えるのはどうかと思うが
そこまで苦痛なら最初に１さんが帰り誘った時とかの時点でとめておけよｗ
過去ログにも目を通したけど明らかに動け動けと、その調子でいけって満場一致ペースだぞ。
しかも帰り誘うのなんか殆ど動いてないようなもんだ。
１さんが来るまで正確な事はわからないんだろうけど、ログ見てる限り週１で逢えてるかすら怪しいし。
案外メール帰ってこないのにメール送ったり、そういうのが１の中で押すって事じゃないの？
散々メールの返事気にするな。とか言われてたみたいだから、メール送ってても不思議じゃないべ
そもそも俺が見た感じじゃ、そんなにアドバイス聞いてないようには見えないんだが。
後ろ向きなのも頑張って直そうとしてたみたいだし。
俺はこの手の人に前向きになれなんて、とてもじゃないけどいえないけどね。
マイナス思考過ぎるくらい慎重に行くべきだと思う。
過去ログにも目を通したけど明らかに動け動けと、その調子でいけって満場一致ペースだぞ。
しかも帰り誘うのなんか殆ど動いてないようなもんだ。
１さんが来るまで正確な事はわからないんだろうけど、ログ見てる限り週１で逢えてるかすら怪しいし。
案外メール帰ってこないのにメール送ったり、そういうのが１の中で押すって事じゃないの？
散々メールの返事気にするな。とか言われてたみたいだから、メール送ってても不思議じゃないべ
そもそも俺が見た感じじゃ、そんなにアドバイス聞いてないようには見えないんだが。
後ろ向きなのも頑張って直そうとしてたみたいだし。
俺はこの手の人に前向きになれなんて、とてもじゃないけどいえないけどね。
マイナス思考過ぎるくらい慎重に行くべきだと思う。
448 ：名無しさんの初恋：05/02/27 15:15:36 ID:/Fds7lM9
前から気になってたがひとつ言っとく。
自称無口さん、自分を例える為に障害を持つ人を引き合いに出すのはやめろ。
無口は自分の意志でやってる事。その気になればいつでもやめられる事なんだよ。
あんたがたと体が不自由な人じゃ全然立場が違う。
例えが失礼過ぎる。
自称無口さん、自分を例える為に障害を持つ人を引き合いに出すのはやめろ。
無口は自分の意志でやってる事。その気になればいつでもやめられる事なんだよ。
あんたがたと体が不自由な人じゃ全然立場が違う。
例えが失礼過ぎる。
1はとりあえず、事後報告やめようや。
動く前にこのスレで頭冷やしてからの方がいいと思う。
あと、本当にアドバイスが欲しいなら
もうちょっと具体的な近況報告をまめに。
動く前にこのスレで頭冷やしてからの方がいいと思う。
あと、本当にアドバイスが欲しいなら
もうちょっと具体的な近況報告をまめに。
そろそろ１と無口女に関するまとめが欲しいところ。
新規や久々の人間には状況が掴みづらいだろうし。
最近は相談者同士の内輪ネタになってるぞ。
新規や久々の人間には状況が掴みづらいだろうし。
最近は相談者同士の内輪ネタになってるぞ。
相談者同士じゃなくてアドバイサー同士
無口な人は、どっちかっていうと１に対しては思い入れ等はあんまり無くて、
彼女の方に感情移入しまくりだと思われ。
つい自身の経験と照らし合わせちゃうんだよ。
勝手に好きになられて勝手に嫌われたと思われて勝手にしまいには憎まれたりとか。
彼女の方に感情移入しまくりだと思われ。
つい自身の経験と照らし合わせちゃうんだよ。
勝手に好きになられて勝手に嫌われたと思われて勝手にしまいには憎まれたりとか。
>>448は鬱は怠けだと言いそうなタイプだな
本当にアドバイス欲しいとなら近状を〜って
>>422であげてるじゃん。
今１に必要なのって、どうすれば相手と和解？出来るかってことでしょ？
近状報告も何もその事をアドバイスしてあげればいいんじゃないの？
なんか政治家みたいな人多いね。
>>422であげてるじゃん。
今１に必要なのって、どうすれば相手と和解？出来るかってことでしょ？
近状報告も何もその事をアドバイスしてあげればいいんじゃないの？
なんか政治家みたいな人多いね。
>>453
それは無いから大丈夫。鬱は病気だから。
無口が心神喪失や鬱から来るものであれば治療しなければならないし、
話が全く違ってくるし、メンヘル板で話した方が適してるよ。
でもここで話題になってる無口さんは性格的なものだろ？
それは無いから大丈夫。鬱は病気だから。
無口が心神喪失や鬱から来るものであれば治療しなければならないし、
話が全く違ってくるし、メンヘル板で話した方が適してるよ。
でもここで話題になってる無口さんは性格的なものだろ？
なんか住人のアドバイスとかそういうのの批判はポンポン出てきていたのに
じゃあ話を本題にってなったらパタリと書き込みが止まるのは何故？
じゃあ話を本題にってなったらパタリと書き込みが止まるのは何故？
>>457
05/02/26 20:28:57から1が来てないから。
05/02/26 20:28:57から1が来てないから。
じゃあ１待ちか
コレで何も出てこなかったり、今までと変わらなかったら笑う
コレで何も出てこなかったり、今までと変わらなかったら笑う
>>456個人的意見だけどちょっと病んでるイメージがなくもないけどね。
1は暫く携帯っていってたが、病院にでもいるのか、それとも友人宅なのか。
あと>>457に書かれてる事は自分も思った。これで１来ても変わらなかったら笑うどころじゃない
批判したい人だけの集まりだろう。
というか、１がこないとダメってあるけど、１の悩みはもう明記されてる気がするんだけどね・・・・
1は暫く携帯っていってたが、病院にでもいるのか、それとも友人宅なのか。
あと>>457に書かれてる事は自分も思った。これで１来ても変わらなかったら笑うどころじゃない
批判したい人だけの集まりだろう。
というか、１がこないとダメってあるけど、１の悩みはもう明記されてる気がするんだけどね・・・・
昼間ｹｰﾀｲで書き込もうと思ったらお約束のｱｸk(ry
まぁｱﾚだ。外野でもめててもなんもならんからみんなﾓﾁﾂｸ。
>>443
どうかな。こーいぅ娘って周りの目とか気にしてる所あるだろうし、目立つような行動取らないだろうから
プレゼント貰う=うれしいと言う
みたいな世間一般的な回答を選んで出しそうな気もするな。ｵﾚは。
ｲﾔだと言ってめんどうなｺﾄにならないだろうか？みたいに考えそう。すべて想像だけどね。
ぁこんなｺﾄ書くと1が凹みそうだからプレゼント貰った時の「ありがとう。うれしい」は社交辞令じゃないと
思っていいぞっとも言っとく。あの嬉しいはほんとに嬉しかったんだと思う。
あと態度をもっと強調していくってのはｵﾚも賛成。
>>1
相手がどんな娘なのか、おれも気になるな。芸能人で言うとどんな感じとか、服のセンス…は前言ってたか。
判りやすいところでいいから、何かこうｲﾒｰｼﾞしやすい素材がほしいな。
あと本人的に実際どの程度相手に自分の気持ちが伝わってると思ってる？またはどの程度伝えた？
その程度によっちゃ相手が困惑してるのかどうか判断できると思うんだけど。
何にせよもう少し気持ちを暴露してもいい時期…というか暴露しないと続かない気もする。
まぁｱﾚだ。外野でもめててもなんもならんからみんなﾓﾁﾂｸ。
>>443
どうかな。こーいぅ娘って周りの目とか気にしてる所あるだろうし、目立つような行動取らないだろうから
プレゼント貰う=うれしいと言う
みたいな世間一般的な回答を選んで出しそうな気もするな。ｵﾚは。
ｲﾔだと言ってめんどうなｺﾄにならないだろうか？みたいに考えそう。すべて想像だけどね。
ぁこんなｺﾄ書くと1が凹みそうだからプレゼント貰った時の「ありがとう。うれしい」は社交辞令じゃないと
思っていいぞっとも言っとく。あの嬉しいはほんとに嬉しかったんだと思う。
あと態度をもっと強調していくってのはｵﾚも賛成。
>>1
相手がどんな娘なのか、おれも気になるな。芸能人で言うとどんな感じとか、服のセンス…は前言ってたか。
判りやすいところでいいから、何かこうｲﾒｰｼﾞしやすい素材がほしいな。
あと本人的に実際どの程度相手に自分の気持ちが伝わってると思ってる？またはどの程度伝えた？
その程度によっちゃ相手が困惑してるのかどうか判断できると思うんだけど。
何にせよもう少し気持ちを暴露してもいい時期…というか暴露しないと続かない気もする。
また成功率ばっか考えて暴露できないんだよ、きっと。
成功率を考えているうちは本当の恋愛じゃない。
成功率を考えているうちは本当の恋愛じゃない。
463 ：名無しさんの初恋：05/02/28 03:03:24 ID:NDGlMn4f
しかしこういうヤジは何の役に立つんだろうな。
見てていやらしい
見てていやらしい
>>463
２ちゃんで好意的意見ばかりを求めるのはナンセンス。
２ちゃんで好意的意見ばかりを求めるのはナンセンス。
誰か１とターゲットのスペック、及び今までの経緯をまとめてくれ。
466 ：名無しさんの初恋：05/02/28 11:55:32 ID:nTR17Uiq
422を見る分には、今は何をしても悪いほう悪いほうって行くだけな気がする
対策っていうか、いまとりあえず出来ることは
警戒心を解く方法より先に、警戒される要因を考える
1と相手との考え方のギャップを埋める
何か初代スレの最初と同じような事をまた書いてるな…
やっぱ1と相手は話すとか、どこに誘うとかそう以前の根本的な相性が悪すぎる
と思うから、相当頑張らないと。
>>465
正直初代のレス番一桁から見てる俺でも良くわからない。1のしたことと相手の
反応はまあ予想通りなんだけど、どんな人かは想像できないｗ
こう書いてるけど、実際はそこまではとかそういうのも多いし、
相手とのやり取りとか具体的に書かれているわけでもないから過去ログ
から展開を書き出すのも難しいかも
対策っていうか、いまとりあえず出来ることは
警戒心を解く方法より先に、警戒される要因を考える
1と相手との考え方のギャップを埋める
何か初代スレの最初と同じような事をまた書いてるな…
やっぱ1と相手は話すとか、どこに誘うとかそう以前の根本的な相性が悪すぎる
と思うから、相当頑張らないと。
>>465
正直初代のレス番一桁から見てる俺でも良くわからない。1のしたことと相手の
反応はまあ予想通りなんだけど、どんな人かは想像できないｗ
こう書いてるけど、実際はそこまではとかそういうのも多いし、
相手とのやり取りとか具体的に書かれているわけでもないから過去ログ
から展開を書き出すのも難しいかも
467 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/02/28 14:35:08 ID:itMjB7SV
書いてた書き込みが全部消えた…（;´Д｀）
とりあえず今家に帰って来ました。
押しまくりという書き方が悪かったのかもしれないですが
概ね>>447さんの言われているような感じです。
一緒に帰れそうな時帰って、本貸したりとか、話しかけれそうな雰囲気の時に話しかけたりとか…
あと、友人と喋ってて友人に言われた事なのですが
結構俺と彼女はバスとか一緒になる事多いのですが、それが相手にすれば待ち伏せしているように見えるんじゃない？
との事でした。確かに教室出て、他の学科の友達と十分くらい喋ってて、バス停でバス待ってれば彼女がきたり…
みたいな事が何度かあったんで、ひょっとしたら…と思わなくも無いです。
こんなのと、隣に座ったりご飯に誘ったのがダメだったのかなぁ…と思います。
やっぱりもうちょっと慎重に動けばよかったorz
好きな子がどんな子か〜 とのことですが
セミロングで顔の事とかあんまり言うのは良くないのでしょうけれども、顔は普通です。
背は若干高めで、服は割と地味な感じでいつもジーパンを履いている…位でしょうか…外見的特長をあげるとすると
あと、気持ちの暴露、結構しちゃってると思うのですが…
一緒に帰ったり、ご飯誘ったり… 既にメールでは好きって言ってますし…
とりあえず、時間がかなり危なくなってきたので一旦出かけてきますね。
夜にたまってる分レスします〜(*´ー｀)ﾉｼ
とりあえず今家に帰って来ました。
押しまくりという書き方が悪かったのかもしれないですが
概ね>>447さんの言われているような感じです。
一緒に帰れそうな時帰って、本貸したりとか、話しかけれそうな雰囲気の時に話しかけたりとか…
あと、友人と喋ってて友人に言われた事なのですが
結構俺と彼女はバスとか一緒になる事多いのですが、それが相手にすれば待ち伏せしているように見えるんじゃない？
との事でした。確かに教室出て、他の学科の友達と十分くらい喋ってて、バス停でバス待ってれば彼女がきたり…
みたいな事が何度かあったんで、ひょっとしたら…と思わなくも無いです。
こんなのと、隣に座ったりご飯に誘ったのがダメだったのかなぁ…と思います。
やっぱりもうちょっと慎重に動けばよかったorz
好きな子がどんな子か〜 とのことですが
セミロングで顔の事とかあんまり言うのは良くないのでしょうけれども、顔は普通です。
背は若干高めで、服は割と地味な感じでいつもジーパンを履いている…位でしょうか…外見的特長をあげるとすると
あと、気持ちの暴露、結構しちゃってると思うのですが…
一緒に帰ったり、ご飯誘ったり… 既にメールでは好きって言ってますし…
とりあえず、時間がかなり危なくなってきたので一旦出かけてきますね。
夜にたまってる分レスします〜(*´ー｀)ﾉｼ
468 ：名無しさんの初恋：05/02/28 20:03:22 ID:NDGlMn4f
1来たけど書き込みすらねーな。笑う
昼間ｹｰ（ｒｙ
>>465
一ヶ月くらい前までの流れなら>>171あたりにまとめてくれた人がいるな。最新じゃないけど、
ここまでの大まかな流れはつかめると思う。無口っ娘のスペックは謎が多いな。
今までで判明しているのは
・無口
・ﾒｰﾙ文章は普通(返信遅い)
・学校まで電車使って2時間
・地味目なファッション(ジーパン派)
・酒は飲むらしい
・某チョッ●゜−が好きらしい
で、今回判明した
・身長ちょい高め
・髪型セミロング
・顔普通
てな感じか？
んーむ、これじゃさっぱりだな。どこからしずかちゃんの心理を分析すればよいのやら。
頭良い人ばとんたっちぷりーず。
>>1
んむ。おまいさんが割と気持ち伝えてるつもりなのは判った。
で、だ。おまいさん的にどの程度伝わってると思うよ？それによっちゃ攻め方変えなきゃならんし。
待ち伏せされてるとか思われてる様子があるならもう、どうどうと言っちゃうしかないような気もするけどな。
「なんか警戒されてる？オレ？」てな。誤解は解かないと。
まぁｵﾚはあふぉの子なので、ストレートな表現しかできないからもっと気の利いたやり方はいくらでもあるんだろーけど。
>>465
一ヶ月くらい前までの流れなら>>171あたりにまとめてくれた人がいるな。最新じゃないけど、
ここまでの大まかな流れはつかめると思う。無口っ娘のスペックは謎が多いな。
今までで判明しているのは
・無口
・ﾒｰﾙ文章は普通(返信遅い)
・学校まで電車使って2時間
・地味目なファッション(ジーパン派)
・酒は飲むらしい
・某チョッ●゜−が好きらしい
で、今回判明した
・身長ちょい高め
・髪型セミロング
・顔普通
てな感じか？
んーむ、これじゃさっぱりだな。どこからしずかちゃんの心理を分析すればよいのやら。
頭良い人ばとんたっちぷりーず。
>>1
んむ。おまいさんが割と気持ち伝えてるつもりなのは判った。
で、だ。おまいさん的にどの程度伝わってると思うよ？それによっちゃ攻め方変えなきゃならんし。
待ち伏せされてるとか思われてる様子があるならもう、どうどうと言っちゃうしかないような気もするけどな。
「なんか警戒されてる？オレ？」てな。誤解は解かないと。
まぁｵﾚはあふぉの子なので、ストレートな表現しかできないからもっと気の利いたやり方はいくらでもあるんだろーけど。
初カキコだが 恋愛初心者の俺からアドバイス
>>1よ、自分を見失ってはいかんぞ。
・彼女の仕草があまりにかわいかった時とか
・思ったように事が運んだ時とか
・ここの住民に○○しろ！と言われた時とか
・冷たくされているのではと思った時とか
常に全く同じ態度で接する事だ。アニメキャラのように男のくせに「カーッ」となっては駄目だ。
また、みんな今告白しろと言っているが 告白するならそれに備えたシチュエーションを作ること
注意したいのは、いきなりロマンティックな場所に連れ出すとかいうのではなく
「いつもと違う場所で会うのを何度も繰り返す」。そしてその場所では、出来るだけいつもと違う自分を見せる事。
要はその場所を彼女にとって特別な所と思わせるんだ。後は気が熟したと思ったらその場所で告白しちまえばいい
ギャップは大切だ。間違ってもバス亭なんかはヤメロ。
最後に。これ以上メールで相手のことを褒めたり好意見せるのもヤメロ。
現実世界でそれくらい相手を好きと言えないなら、そのギャップは彼女に心理的にマイナスに働く。
「メールでは○○って言ってくれたけど、本当はどうなんだろう？」て思わせてしまう。基本的に、メールで告白するなと言われている理由はこれだ。
「勇気を出せばなんとかなる」とは限らない。いい意味で現実を直視しろ。
余談だが、音楽聴いてるなら、恋愛をテーマにした曲はあまりにポジティブすぎるものが多いのでそれらは聴くな。
俺は告白前にミスチルのシーソーゲームを聴きまくったせいで調子にのって、結局失敗した経験がある。
>メッセ
これでここのスレの住民と話をしてみてはどうか。スレでは出来ないようなコンバセーションが出来るはずだ。
>>1よ、自分を見失ってはいかんぞ。
・彼女の仕草があまりにかわいかった時とか
・思ったように事が運んだ時とか
・ここの住民に○○しろ！と言われた時とか
・冷たくされているのではと思った時とか
常に全く同じ態度で接する事だ。アニメキャラのように男のくせに「カーッ」となっては駄目だ。
また、みんな今告白しろと言っているが 告白するならそれに備えたシチュエーションを作ること
注意したいのは、いきなりロマンティックな場所に連れ出すとかいうのではなく
「いつもと違う場所で会うのを何度も繰り返す」。そしてその場所では、出来るだけいつもと違う自分を見せる事。
要はその場所を彼女にとって特別な所と思わせるんだ。後は気が熟したと思ったらその場所で告白しちまえばいい
ギャップは大切だ。間違ってもバス亭なんかはヤメロ。
最後に。これ以上メールで相手のことを褒めたり好意見せるのもヤメロ。
現実世界でそれくらい相手を好きと言えないなら、そのギャップは彼女に心理的にマイナスに働く。
「メールでは○○って言ってくれたけど、本当はどうなんだろう？」て思わせてしまう。基本的に、メールで告白するなと言われている理由はこれだ。
「勇気を出せばなんとかなる」とは限らない。いい意味で現実を直視しろ。
余談だが、音楽聴いてるなら、恋愛をテーマにした曲はあまりにポジティブすぎるものが多いのでそれらは聴くな。
俺は告白前にミスチルのシーソーゲームを聴きまくったせいで調子にのって、結局失敗した経験がある。
>メッセ
これでここのスレの住民と話をしてみてはどうか。スレでは出来ないようなコンバセーションが出来るはずだ。
471 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/01 09:09:54 ID:TQ8RvBod
すいません、課題やってて結局夜レスする暇なかったです（;´Д｀）
今日こそはするんでちょっと待っててくださいね…
>>206
実際、自分も聞いてみようかなぁとは思っているんですが
仮にそうでも、本当の事言ってくれるか判らないし
多分そう思ってる思ってないにせよ、聞かれたらウザったいだろうし
何より、万が一勘違いだったらどうしようみたいな…
どうするべきでしょうね〜…？
メール自体は質問系なら、やっぱ一応返ってくるけど
なんか今までより素っ気無いんですよね…内容が…。
ただ返信時間は今までより若干早い気がするし…
どういう事なんでしょう…。メールはあんまり気にしない方がいいのかな、やっぱり。
＞メッセ
話してくれる人がいるなら、いくらでもアド晒しますが、いらっしゃいますか？(・ω・`)
今日こそはするんでちょっと待っててくださいね…
>>206
実際、自分も聞いてみようかなぁとは思っているんですが
仮にそうでも、本当の事言ってくれるか判らないし
多分そう思ってる思ってないにせよ、聞かれたらウザったいだろうし
何より、万が一勘違いだったらどうしようみたいな…
どうするべきでしょうね〜…？
メール自体は質問系なら、やっぱ一応返ってくるけど
なんか今までより素っ気無いんですよね…内容が…。
ただ返信時間は今までより若干早い気がするし…
どういう事なんでしょう…。メールはあんまり気にしない方がいいのかな、やっぱり。
＞メッセ
話してくれる人がいるなら、いくらでもアド晒しますが、いらっしゃいますか？(・ω・`)
>>471暇人の大学生ならいるぞ〜
>>1
聞くなら聞くで覚悟は決めないとだよな。
ｵﾚうっとおしいかな？なんて聞くんだから。それ＋それを聞きたくなった理由も付け加えなきゃならんよな。
その理由をどうするか、だな。お茶を濁すか、直球で勝負するか。
もしくは聞かずに少しずつ関係を補修していくか、か。
補修には時間かかるだろうし、少し距離も開くだろうな。
でも聞くのは勇気いるし、最悪その場で終了なｵﾁもあるかもしらん。
ｵﾚは考えるの苦手だから、相手のことで判らないこととかあったら直接聞いちゃう人。
まぁそれでもなるべく遠まわしに柔らかく冗談ぽく聞く努力はすると思うけど。
次にバス停で会ったときとか、「なんか毎回待ち伏せしてるみたいになっちゃってるね。ｵﾚ。」とかこっちから言ってみたらどうかな？
笑いながら「ぜんぜんそんなつもりないんだけどねーｗ」とか付け加えてさ。「あんまこんなこと続くと正直ｳｻﾞいかね？ｗ」とかさ。
まぁ言い回しはいろいろあるわな。ｵﾚより頭よさそうだからその辺りはおまいさんｶﾞﾝｶﾞﾚ。
あとﾒｯｾのｱﾄﾞﾚｽてそんな簡単に晒してもへーきなもんなん？2ｃｈで晒すのはどーかと思うが？
そしてｵﾚはもちろんﾒｯｾ入れてない罠。すまんな。
聞くなら聞くで覚悟は決めないとだよな。
ｵﾚうっとおしいかな？なんて聞くんだから。それ＋それを聞きたくなった理由も付け加えなきゃならんよな。
その理由をどうするか、だな。お茶を濁すか、直球で勝負するか。
もしくは聞かずに少しずつ関係を補修していくか、か。
補修には時間かかるだろうし、少し距離も開くだろうな。
でも聞くのは勇気いるし、最悪その場で終了なｵﾁもあるかもしらん。
ｵﾚは考えるの苦手だから、相手のことで判らないこととかあったら直接聞いちゃう人。
まぁそれでもなるべく遠まわしに柔らかく冗談ぽく聞く努力はすると思うけど。
次にバス停で会ったときとか、「なんか毎回待ち伏せしてるみたいになっちゃってるね。ｵﾚ。」とかこっちから言ってみたらどうかな？
笑いながら「ぜんぜんそんなつもりないんだけどねーｗ」とか付け加えてさ。「あんまこんなこと続くと正直ｳｻﾞいかね？ｗ」とかさ。
まぁ言い回しはいろいろあるわな。ｵﾚより頭よさそうだからその辺りはおまいさんｶﾞﾝｶﾞﾚ。
あとﾒｯｾのｱﾄﾞﾚｽてそんな簡単に晒してもへーきなもんなん？2ｃｈで晒すのはどーかと思うが？
そしてｵﾚはもちろんﾒｯｾ入れてない罠。すまんな。
彼女脈ナシだと思うよ。
ここを彼女に見られてるかも知れないから、
あんまの浮ついたことは書けないっていう1の心理もあるかもしれないけど
ここのカキコ報告読んでる限りはほんと脈ナシだね。
それでも好きで諦めたくないって言うなら色々作戦が必要だよ。
このまま「なんなく押す」方法だと、絶対かわされて自然に終わる。
（206さんみたいに3年待てるなら別だけども？ｗ）
かといって直球過ぎる勝負は、中途半端に仲良くなった今となっては
きっぱり拒否でそこで終わり。
彼女を好きにさせる方法（ドキっとさせる）
彼女から来させる方法（なんらかのリアクションをとらせる）
それを考えて、ギリギリまでじらせて
それが出来たらこっから告白。
ちょっとドキっとさせるオススメは、友達に彼女の近くで
「あいつ、あのこのこと好きなんだって」みたいな趣旨のことを言ってもらうとか
彼女の近くで彼女が好きなんだと友達と話す。
彼女、1が自分に好意があるのかまだ確信持てないんじゃないのか知らん。
ここを彼女に見られてるかも知れないから、
あんまの浮ついたことは書けないっていう1の心理もあるかもしれないけど
ここのカキコ報告読んでる限りはほんと脈ナシだね。
それでも好きで諦めたくないって言うなら色々作戦が必要だよ。
このまま「なんなく押す」方法だと、絶対かわされて自然に終わる。
（206さんみたいに3年待てるなら別だけども？ｗ）
かといって直球過ぎる勝負は、中途半端に仲良くなった今となっては
きっぱり拒否でそこで終わり。
彼女を好きにさせる方法（ドキっとさせる）
彼女から来させる方法（なんらかのリアクションをとらせる）
それを考えて、ギリギリまでじらせて
それが出来たらこっから告白。
ちょっとドキっとさせるオススメは、友達に彼女の近くで
「あいつ、あのこのこと好きなんだって」みたいな趣旨のことを言ってもらうとか
彼女の近くで彼女が好きなんだと友達と話す。
彼女、1が自分に好意があるのかまだ確信持てないんじゃないのか知らん。
俺も前ｽﾚ206氏と同じで直接聞いちゃう派。
ちなみに俺にも1の好きな子とそっくりな性格の彼女がいるから
できるだけ力になりたいと思う。
1の性格も俺に似てる。
相手が自分のことをどう思ってるか知りたい気持ちはあるだろうけど、
「俺ってうざいかな？」みたいなことを相手に直接聞いたところで
「うざいです」なんて、返す人はほとんどいないと思う。
特に1の好きな子は内心思ってても絶対、口には出さないタイプだね。
でも、聞いた時の相手の答えや反応によっては何かわかるかもしれないから
それだけのためにも聞く価値はあると思うよ。
俺の場合もそういう状況があって、俺は直接聞いた。
「いつもメールしたり話しかけてるけど、俺ってうざくないかな？
最近、メールや態度が前と比べて心なしかさみしい感じがするんだけどｗ
俺って物事をネガティブに考えちゃう性格だから、
もしかしたら○○ちゃんに嫌われてしまったのかなって心配になった。
嫌な思いはさせたくないから、もし何かあるんなら正直に言ってほしい。」
そしたら、彼女はこう言ったよ。
言ったっていうか・・・何も言わずちょっと切ない顔で首を横にふるふる振ってた。
そんで帰っていった・・・。（俺ﾎﾟｶｰﾝ）
帰宅後、メールで
「ごめんなさい。私は男の人と話したことが全然ないから
どうしたらいいかわからなくて冷たいメールや態度になってしまったのかも。
○○くん（俺）のこと、うざいなんて思ってないよ。」
って来ました。
どうやら、気のせいというか何というか、
彼女にとっては初めてのことが多すぎて走り疲れちゃったんだと思う。
そんで小休憩みたいな感じの状態だったのを俺が勘違いした模様。
1の彼女もそうかもしれないよ？
ちなみに俺にも1の好きな子とそっくりな性格の彼女がいるから
できるだけ力になりたいと思う。
1の性格も俺に似てる。
相手が自分のことをどう思ってるか知りたい気持ちはあるだろうけど、
「俺ってうざいかな？」みたいなことを相手に直接聞いたところで
「うざいです」なんて、返す人はほとんどいないと思う。
特に1の好きな子は内心思ってても絶対、口には出さないタイプだね。
でも、聞いた時の相手の答えや反応によっては何かわかるかもしれないから
それだけのためにも聞く価値はあると思うよ。
俺の場合もそういう状況があって、俺は直接聞いた。
「いつもメールしたり話しかけてるけど、俺ってうざくないかな？
最近、メールや態度が前と比べて心なしかさみしい感じがするんだけどｗ
俺って物事をネガティブに考えちゃう性格だから、
もしかしたら○○ちゃんに嫌われてしまったのかなって心配になった。
嫌な思いはさせたくないから、もし何かあるんなら正直に言ってほしい。」
そしたら、彼女はこう言ったよ。
言ったっていうか・・・何も言わずちょっと切ない顔で首を横にふるふる振ってた。
そんで帰っていった・・・。（俺ﾎﾟｶｰﾝ）
帰宅後、メールで
「ごめんなさい。私は男の人と話したことが全然ないから
どうしたらいいかわからなくて冷たいメールや態度になってしまったのかも。
○○くん（俺）のこと、うざいなんて思ってないよ。」
って来ました。
どうやら、気のせいというか何というか、
彼女にとっては初めてのことが多すぎて走り疲れちゃったんだと思う。
そんで小休憩みたいな感じの状態だったのを俺が勘違いした模様。
1の彼女もそうかもしれないよ？
477 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/02 13:36:49 ID:Ch1Teh5p
>>378
かなり好意的に振舞ってるつもりなんですけどね〜…
伝わってないのか、伝わった上で避けられてるのか、どっちなんでしょう。
今の状況が状況なんで、どうするかまだ決め悩んでますが、今は余計な事しない方がいいような気もします
>>379
もう盛り下がっちゃいました(・ω・`)
>>380
その時期じゃなくなっちゃいました(・ω・`)
>>381
今１でいっても全然ダメな気が(・ω・`)
>>382
1に持っていこうとして、この状況なんで、今１は無理っぽいです
>>383
将来的に恋人になる方向で付き合い始める
＞なんていってこれを伝えればいいか、全然わかんないです。下手したら変に思われそうで（;´Д｀）
かなり好意的に振舞ってるつもりなんですけどね〜…
伝わってないのか、伝わった上で避けられてるのか、どっちなんでしょう。
今の状況が状況なんで、どうするかまだ決め悩んでますが、今は余計な事しない方がいいような気もします
>>379
もう盛り下がっちゃいました(・ω・`)
>>380
その時期じゃなくなっちゃいました(・ω・`)
>>381
今１でいっても全然ダメな気が(・ω・`)
>>382
1に持っていこうとして、この状況なんで、今１は無理っぽいです
>>383
将来的に恋人になる方向で付き合い始める
＞なんていってこれを伝えればいいか、全然わかんないです。下手したら変に思われそうで（;´Д｀）
478 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/02 13:42:20 ID:Ch1Teh5p
>>385
割りと逢えたときは話したりして、自分では押してるつもりだったんですが…
つーか引くも何も、普段から会えたりしないんで引く機会もないですよ
>>386
よくもまぁそんなにこのスレ見てくださってありがとうございます
>>387
どうでもいいけど電車男ってあれ実話だったんですか？
>>388
まぁ目の前でやったっていえばやったんですけど、所詮手品ですよ〜…1000円ちょっとの。
>>389
できる事なら転がるより羽ばたきたいところですね（;´Д｀）
>>391
ただ、避けられだした原因考えると、動けばいいって物でもない気がするんですよね〜…
慣れない事されたから対応に困って避けてるのか、嫌がられてるのか、どっちなんでしょう…
>>392
最初は気にかけてただけだったんですが、そこから気が付けば好きになってました。
声出して笑ったりはしないけど、笑うことは笑うし、笑顔とか好きですね〜
割りと逢えたときは話したりして、自分では押してるつもりだったんですが…
つーか引くも何も、普段から会えたりしないんで引く機会もないですよ
>>386
よくもまぁそんなにこのスレ見てくださってありがとうございます
>>387
どうでもいいけど電車男ってあれ実話だったんですか？
>>388
まぁ目の前でやったっていえばやったんですけど、所詮手品ですよ〜…1000円ちょっとの。
>>389
できる事なら転がるより羽ばたきたいところですね（;´Д｀）
>>391
ただ、避けられだした原因考えると、動けばいいって物でもない気がするんですよね〜…
慣れない事されたから対応に困って避けてるのか、嫌がられてるのか、どっちなんでしょう…
>>392
最初は気にかけてただけだったんですが、そこから気が付けば好きになってました。
声出して笑ったりはしないけど、笑うことは笑うし、笑顔とか好きですね〜
479 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/02 13:45:47 ID:Ch1Teh5p
>>393
206さんも美術系だったんですね〜。似たような人がいて嬉しいです
>>394
してないならさせるまでです。
>>395
なんかメッセがイマイチどんな物か判ってないようだったので、説明した上で
首横に振られました… その後何かいってたけど、よく聞き取れず（;´Д｀）
>>396
人格ですか〜… 割と恥ずかしがりやで人見知りして、気を使うほうだと思います
>>397
（;´Д｀）
>>398
別にマイナス思考は表に出さないし、それを聞いたりはしてませんよ〜
どっちかっていうと考えすぎて、慎重に動いてました→マイナス思考
結果的に慎重に動いてた方が良かったんでしょうか（;´Д｀）
>>399
諦めてませんよ〜 これからどうしようと思ったり
メールの素っ気無さにちょっと切なくはなってますが、思えばこのスレ建てた時も
似たような状況でしたし…
>>400
俺は喋るの苦手だからメッセとかの方が上手く言葉に出来て得意だったのですが
皆が皆そういう訳でもないのですね〜
206さんも美術系だったんですね〜。似たような人がいて嬉しいです
>>394
してないならさせるまでです。
>>395
なんかメッセがイマイチどんな物か判ってないようだったので、説明した上で
首横に振られました… その後何かいってたけど、よく聞き取れず（;´Д｀）
>>396
人格ですか〜… 割と恥ずかしがりやで人見知りして、気を使うほうだと思います
>>397
（;´Д｀）
>>398
別にマイナス思考は表に出さないし、それを聞いたりはしてませんよ〜
どっちかっていうと考えすぎて、慎重に動いてました→マイナス思考
結果的に慎重に動いてた方が良かったんでしょうか（;´Д｀）
>>399
諦めてませんよ〜 これからどうしようと思ったり
メールの素っ気無さにちょっと切なくはなってますが、思えばこのスレ建てた時も
似たような状況でしたし…
>>400
俺は喋るの苦手だからメッセとかの方が上手く言葉に出来て得意だったのですが
皆が皆そういう訳でもないのですね〜
480 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/02 13:50:00 ID:Ch1Teh5p
>>401
自分で言うのもなんですが、割と相手の反応はわかりやすい気がします。
何度も書いたけど、最初は喋らないし、大丈夫かなぁって気にかけてるうちに
笑顔とか見てて好きになりました。
容姿とか別に全然気にしてないです
>>402
けど課題できないとか言われて、やっぱり返す内容は課題についてしか浮ばないですよ（;´Д｀）
>>403
見た感じそんなに調子は悪そうに見えないです
彼女のグループの子と最近結構仲良くなってるんで、聞いてみますね
>>404
やっぱり相手なれてないと思うんで、押すのは今よりもう少し控えめにしようかなぁと思ってます
>>405
帰り一緒に帰ったり、喋れそうなタイミング見計らって喋るのがやりすぎなら
どういうのが丁度いいんでしょう？例をあげて教えていただけませんか？
>>406
正直、行動する前に書かなかった理由があるんです。
もしスレ見られでもしてたら、相手にこっちがやろうとしてること筒抜けじゃないですか〜
それが怖かった（;´Д｀）
>>407
計画行動評価改善ですか〜… もう今更見られててもどうにもなんないんで、俺もそうします（;´Д｀）
>>408
その辺も以後ちゃんと書くようにしますね〜。
今更遅いかもだけど（;´Д｀）
自分で言うのもなんですが、割と相手の反応はわかりやすい気がします。
何度も書いたけど、最初は喋らないし、大丈夫かなぁって気にかけてるうちに
笑顔とか見てて好きになりました。
容姿とか別に全然気にしてないです
>>402
けど課題できないとか言われて、やっぱり返す内容は課題についてしか浮ばないですよ（;´Д｀）
>>403
見た感じそんなに調子は悪そうに見えないです
彼女のグループの子と最近結構仲良くなってるんで、聞いてみますね
>>404
やっぱり相手なれてないと思うんで、押すのは今よりもう少し控えめにしようかなぁと思ってます
>>405
帰り一緒に帰ったり、喋れそうなタイミング見計らって喋るのがやりすぎなら
どういうのが丁度いいんでしょう？例をあげて教えていただけませんか？
>>406
正直、行動する前に書かなかった理由があるんです。
もしスレ見られでもしてたら、相手にこっちがやろうとしてること筒抜けじゃないですか〜
それが怖かった（;´Д｀）
>>407
計画行動評価改善ですか〜… もう今更見られててもどうにもなんないんで、俺もそうします（;´Д｀）
>>408
その辺も以後ちゃんと書くようにしますね〜。
今更遅いかもだけど（;´Д｀）
481 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/02 14:00:06 ID:Ch1Teh5p
>>409
フェードアウトなんか男らしくない事しませんし
結果も出来るだけ勝利という形で残したいです。ストーカーみたいにはなりたくないけど（;´Д｀）
>>410
最近喋るようになったとはいえ、さすがにそれはないかと…
>>411
上にも書いたけど、どうしても見られてたら〜とか思っちゃって
行動筒抜けになるのが怖かったんです。
例えばプレゼントあげるのだって、そんなそぶり見せて無かっただけに
筒抜けになったら相手喜んでくれないんじゃないか〜・・・とか（;´Д｀）
>>413
基本マイナス思考だけど、腐ったりはしないですよ〜 逆境には割と強いほうですから
>>414
全部レス返し終わってから現状報告とかしますね。しかし数が凄いです（;´Д｀）
>>415
これも既に書かせてもらったけど、顔とかは普通ですし、服はジーパンばっかりで割と地味な感じで、背はちょっと高いくらいです。
あと笑顔可愛い(*´¬｀)
>>416
メールよりメッセのほうが会話たくさんできますしね〜。うちの周りじゃ結構みんなやってますよ
>>417
そうですよー だからメッセの説明したんです。その結果断られた、と…
書き方足らなかったですか？（;´Д｀）
フェードアウトなんか男らしくない事しませんし
結果も出来るだけ勝利という形で残したいです。ストーカーみたいにはなりたくないけど（;´Д｀）
>>410
最近喋るようになったとはいえ、さすがにそれはないかと…
>>411
上にも書いたけど、どうしても見られてたら〜とか思っちゃって
行動筒抜けになるのが怖かったんです。
例えばプレゼントあげるのだって、そんなそぶり見せて無かっただけに
筒抜けになったら相手喜んでくれないんじゃないか〜・・・とか（;´Д｀）
>>413
基本マイナス思考だけど、腐ったりはしないですよ〜 逆境には割と強いほうですから
>>414
全部レス返し終わってから現状報告とかしますね。しかし数が凄いです（;´Д｀）
>>415
これも既に書かせてもらったけど、顔とかは普通ですし、服はジーパンばっかりで割と地味な感じで、背はちょっと高いくらいです。
あと笑顔可愛い(*´¬｀)
>>416
メールよりメッセのほうが会話たくさんできますしね〜。うちの周りじゃ結構みんなやってますよ
>>417
そうですよー だからメッセの説明したんです。その結果断られた、と…
書き方足らなかったですか？（;´Д｀）
482 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/02 14:06:35 ID:Ch1Teh5p
>>418
世界で一番好きですから
>>419
それだったら嬉しいんですけどね〜… けど本当にそういう可能性だって無きにしも非ずですよね。
こういう所は前向きに変えれるように頑張ります。
>>420
最初から、初めてあった時からずーっと無口です、誰に対しても（;´Д｀）
>>421
どう違いますかー？
>>423
まぁへこんでたのは事実ですし、今も割と参ったなぁ〜…ｗとか思ってますけど
腐っててもしょうがないですしね〜。俺は鯛じゃないんで腐ったらそれでおしまいですしｗ
プレゼント、今は渡す機会も返す機会もないっぽいです〜… あげても割と無反応ですし（つД｀）
>>424
なるほど〜… 自分はネットやった時からメッセやってたので
そういうのはもう感じなかったけど、感じたりするものなのですね〜…
少し為になりました。
世界で一番好きですから
>>419
それだったら嬉しいんですけどね〜… けど本当にそういう可能性だって無きにしも非ずですよね。
こういう所は前向きに変えれるように頑張ります。
>>420
最初から、初めてあった時からずーっと無口です、誰に対しても（;´Д｀）
>>421
どう違いますかー？
>>423
まぁへこんでたのは事実ですし、今も割と参ったなぁ〜…ｗとか思ってますけど
腐っててもしょうがないですしね〜。俺は鯛じゃないんで腐ったらそれでおしまいですしｗ
プレゼント、今は渡す機会も返す機会もないっぽいです〜… あげても割と無反応ですし（つД｀）
>>424
なるほど〜… 自分はネットやった時からメッセやってたので
そういうのはもう感じなかったけど、感じたりするものなのですね〜…
少し為になりました。
483 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/02 14:23:27 ID:Ch1Teh5p
>>425
覚えてますよ〜。ずっと見ていて下さったのですね。ありがと〜。
当面の目標は、とりあえず今の状況打破して
どこかへ軽く遊びに行く事ですね〜
>>426
買い物は相手が空気に耐えれるかわからないんで、当面は映画でしょうかね〜…
呪怨でも一緒に見に行きたいトコだけど、公開終わるまでになんとかなるかなぁ…
>>427
結構うちの周りだと学生使ってる人多いんだけど、そこが社会人の人との捕らえ方の違いなのでしょうか〜…？
>>428
もっと仲良くなれて、機会あればもう一度誘って見ますよー
やっぱメッセできると話の幅広まりますしね
>>429
最初は俺も感じてた時期あったけど、なれでそれはなくなりましたー
もし、本当に誘えそうな雰囲気あったら、一応もう一度聞いてみようかなぁと思います
覚えてますよ〜。ずっと見ていて下さったのですね。ありがと〜。
当面の目標は、とりあえず今の状況打破して
どこかへ軽く遊びに行く事ですね〜
>>426
買い物は相手が空気に耐えれるかわからないんで、当面は映画でしょうかね〜…
呪怨でも一緒に見に行きたいトコだけど、公開終わるまでになんとかなるかなぁ…
>>427
結構うちの周りだと学生使ってる人多いんだけど、そこが社会人の人との捕らえ方の違いなのでしょうか〜…？
>>428
もっと仲良くなれて、機会あればもう一度誘って見ますよー
やっぱメッセできると話の幅広まりますしね
>>429
最初は俺も感じてた時期あったけど、なれでそれはなくなりましたー
もし、本当に誘えそうな雰囲気あったら、一応もう一度聞いてみようかなぁと思います
484 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/02 14:36:18 ID:Ch1Teh5p
>>432
確かにそれはあるかもです…。だから余計に堂々としようとして
頑張ろうとして空回りして（つД｀）
>>433
彼氏いるのかなぁとも考えたんですが、周りの友達も教師も
彼氏いるならさすがに、あれはないと全員一致していないと言われたんで、いないかなぁと…
確かにそれはあるかもです…。だから余計に堂々としようとして
頑張ろうとして空回りして（つД｀）
>>433
彼氏いるのかなぁとも考えたんですが、周りの友達も教師も
彼氏いるならさすがに、あれはないと全員一致していないと言われたんで、いないかなぁと…
485 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/02 14:39:37 ID:Ch1Teh5p
>>434
ひやかしてるつもりは…。メールで好きっていって、リアルで話したりしてるのに、ひやかしてるように見えたりするんでしょうか…
>>435
時期的なものもあるのですが、スレ立てた辺りから
冬休み、授業時間の変更、とリアルで逢う機会があんまりなかったりするんで
今日彼女が〜 みたいなのはあんまりできないですし、一応特技とかは判ったけど
趣味は教えてくれないし、そんなところですね〜…。
好きな物とか、そういうのならわかるんだけど…
大体何を持って よく知っているとして、何をもって知らないとするんでしょうか？
性格に関しては、無口で、人見知り激しくて、気を使う恥ずかしがりやで以外と警戒心が強いとか異性慣れしてないとか
そんなことしかわからないです。
>>436
前も書いたような気がするのですが、
やりたい事＝一人で何かするとか、他人と何かするのより一人でいるのが楽そうに見えるんです
だから話しかけたり、一緒に帰ること位しかできず…
>>437
２ちゃんねるですし、最初からスレ見ててくれてる人ばかりでもないですししょうがないですよ〜。
確かに気まずくなってきた時期的にはあの辺りだけど、そのおかげで一緒に帰ったりもできたし、もう終わった事だし
それを糧になんとかしていきますよ〜 ありがと〜。
>>438
例えばどんな事がかかわりたくなくて、どんなことされれば、嬉しいですか？
できればその辺を書いて欲しいです
>>440
電車男は読んだ事ないですけど、２ちゃんですから…（;´Д｀）
ひやかしてるつもりは…。メールで好きっていって、リアルで話したりしてるのに、ひやかしてるように見えたりするんでしょうか…
>>435
時期的なものもあるのですが、スレ立てた辺りから
冬休み、授業時間の変更、とリアルで逢う機会があんまりなかったりするんで
今日彼女が〜 みたいなのはあんまりできないですし、一応特技とかは判ったけど
趣味は教えてくれないし、そんなところですね〜…。
好きな物とか、そういうのならわかるんだけど…
大体何を持って よく知っているとして、何をもって知らないとするんでしょうか？
性格に関しては、無口で、人見知り激しくて、気を使う恥ずかしがりやで以外と警戒心が強いとか異性慣れしてないとか
そんなことしかわからないです。
>>436
前も書いたような気がするのですが、
やりたい事＝一人で何かするとか、他人と何かするのより一人でいるのが楽そうに見えるんです
だから話しかけたり、一緒に帰ること位しかできず…
>>437
２ちゃんねるですし、最初からスレ見ててくれてる人ばかりでもないですししょうがないですよ〜。
確かに気まずくなってきた時期的にはあの辺りだけど、そのおかげで一緒に帰ったりもできたし、もう終わった事だし
それを糧になんとかしていきますよ〜 ありがと〜。
>>438
例えばどんな事がかかわりたくなくて、どんなことされれば、嬉しいですか？
できればその辺を書いて欲しいです
>>440
電車男は読んだ事ないですけど、２ちゃんですから…（;´Д｀）
486 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/02 14:45:20 ID:Ch1Teh5p
>>441
うーん… けどそんな口実付けるような事もないし、3000円とかイキナリあげたら重くないですか…？
それにそれをやっても返してもらえないような気がするんですよ〜…（つД｀）
>>442
そりゃネットでは自分の気持ちかけるけど、リアルじゃそんなテンションじゃやっていけないですよー…
あと押しまくりは俺の書き方も悪かったです、ごめんなさい
>>443
うぬぼれとかじゃないんだけど、相手は異性慣れしてないから
そういう風な事になるのが怖いとか、そんなんじゃないかなぁと思うんです。
さすがに嫌われてないと思いたい…です。
告白はまだしないつもりだけど、好きってのはもっと押し出していこうと思います
>>344
＞無口な人が何人も何人もそりゃまずいよって書いてる事をどんどんやっちゃうようじゃ
どんどんって事は複数ですよね？しかも俺はそれだけまずい事を何度もしたんですよね？
しかもそのやっちゃダメな事をいくつもして、そのことに何人もの人が否定的意見をくださったのですよね？
その一つ一つに。
具体的にそれを一つ一つあげていただいても構いませんか？押しまくりと書いた以外に。
確かにアドバイスを聞いて、行動するのは最終的に俺の意思なんで、どんな結果になっても責任は自分なのですが
帰り誘ったのも話しかけたのも、スレの人の意見を聞いて行動した結果です。
確かそれを書いた時は、別にダメだとか言われた覚えがないのですが
その上でそりゃまずいダメとかダメとか言われてしまえば、俺は何を参考にすればいいのかわかりません。
>>445
概、その通りです。書き方悪かったですけど
余りに逢う時間がないんで、自分の精一杯がそれです。
ただ折角レスとか意見くださってるのに、放置とか申し訳ないですし、したくないです。
うーん… けどそんな口実付けるような事もないし、3000円とかイキナリあげたら重くないですか…？
それにそれをやっても返してもらえないような気がするんですよ〜…（つД｀）
>>442
そりゃネットでは自分の気持ちかけるけど、リアルじゃそんなテンションじゃやっていけないですよー…
あと押しまくりは俺の書き方も悪かったです、ごめんなさい
>>443
うぬぼれとかじゃないんだけど、相手は異性慣れしてないから
そういう風な事になるのが怖いとか、そんなんじゃないかなぁと思うんです。
さすがに嫌われてないと思いたい…です。
告白はまだしないつもりだけど、好きってのはもっと押し出していこうと思います
>>344
＞無口な人が何人も何人もそりゃまずいよって書いてる事をどんどんやっちゃうようじゃ
どんどんって事は複数ですよね？しかも俺はそれだけまずい事を何度もしたんですよね？
しかもそのやっちゃダメな事をいくつもして、そのことに何人もの人が否定的意見をくださったのですよね？
その一つ一つに。
具体的にそれを一つ一つあげていただいても構いませんか？押しまくりと書いた以外に。
確かにアドバイスを聞いて、行動するのは最終的に俺の意思なんで、どんな結果になっても責任は自分なのですが
帰り誘ったのも話しかけたのも、スレの人の意見を聞いて行動した結果です。
確かそれを書いた時は、別にダメだとか言われた覚えがないのですが
その上でそりゃまずいダメとかダメとか言われてしまえば、俺は何を参考にすればいいのかわかりません。
>>445
概、その通りです。書き方悪かったですけど
余りに逢う時間がないんで、自分の精一杯がそれです。
ただ折角レスとか意見くださってるのに、放置とか申し訳ないですし、したくないです。
487 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/02 14:54:00 ID:Ch1Teh5p
>>446
そんなに辛い事だったのですか…？
できれば、もう少し早く教えて頂きたかったところです。
話しかけたり、課題終わった時にお疲れ様とか言ったり、頑張ったねーとか、話しかけたりするのが…
では、446さんはどうすればいいとお思いでしょうか？
喋るのダメ、メールするのも負担、一緒に帰るのもダメ。
ダメなこと尽くしですね〜 困りました。
>>447
ていうか、あんまりケンカしないでください（;´Д｀）
あと、確かにやっぱり良い様に良い様に考えるより、若干慎重さを増した方がいいのかなーって気がしました。
嫌な事があったときだけ良い様に考えますね
>>448
けど無口な人も病気だったりする時がありますし（;´Д｀）
>>449
そうですね。それはもうやめます。もう見られちゃっててもいいや（;´Д｀）
>>450
自分が書いてもいいのですが、こういうのってスレ見てくださってた第三者の人のほうが
うまく書ける気もするのですが、書いてくださる人いるかなぁ…
居なければ自分が書きますが…
>>451
ケンカはダメです（;´Д｀）
>>452
随分身勝手な人もいるものですね… 無口な人可哀想（;´Д｀）
俺はそんな事絶対しませんよ。
>>453
鬱は病気ですよ。なんか最近安易に鬱を連呼する若者が多い気もしますが…っていうかレスの先なげえええ（;´Д｀）
そんなに辛い事だったのですか…？
できれば、もう少し早く教えて頂きたかったところです。
話しかけたり、課題終わった時にお疲れ様とか言ったり、頑張ったねーとか、話しかけたりするのが…
では、446さんはどうすればいいとお思いでしょうか？
喋るのダメ、メールするのも負担、一緒に帰るのもダメ。
ダメなこと尽くしですね〜 困りました。
>>447
ていうか、あんまりケンカしないでください（;´Д｀）
あと、確かにやっぱり良い様に良い様に考えるより、若干慎重さを増した方がいいのかなーって気がしました。
嫌な事があったときだけ良い様に考えますね
>>448
けど無口な人も病気だったりする時がありますし（;´Д｀）
>>449
そうですね。それはもうやめます。もう見られちゃっててもいいや（;´Д｀）
>>450
自分が書いてもいいのですが、こういうのってスレ見てくださってた第三者の人のほうが
うまく書ける気もするのですが、書いてくださる人いるかなぁ…
居なければ自分が書きますが…
>>451
ケンカはダメです（;´Д｀）
>>452
随分身勝手な人もいるものですね… 無口な人可哀想（;´Д｀）
俺はそんな事絶対しませんよ。
>>453
鬱は病気ですよ。なんか最近安易に鬱を連呼する若者が多い気もしますが…っていうかレスの先なげえええ（;´Д｀）
488 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/02 15:05:39 ID:Ch1Teh5p
>>454
仰る事は常々わかるのですが、あんまりケンカ腰にならないで〜（;´Д｀）
>>455
どうすればいいでしょうか〜… メールとかは普通にしちゃってていいのかなぁ…
帰ってこないと怖いですが…
>>456
多分… 性格的な物だとは思うんですが… 友達には影で病気とか結構言われてなくもないです…
あんまり好きな人に病気とかは言いたくないです…
>>457
上にあったけど政治もそんなものじゃないでしょうか。
政治家批判とか擁護はしても、いざその政治家が提唱した意見とかはロクに知らなかったり、特に反応無かったりとか…
人ってそんなものなんだろうなぁと思います。
>>458
病院と友達の家をハシゴしてました。長期不在ご迷惑をおかけしました
>>459
帰ってきましたよー
>>460
その両方です。医者いって課題やってました。
締め切り危ない危ない（;´Д｀）
>>461
周りの目は気にしてそうですね…
気持ちとか相手の容姿とかは下は先に書かせて頂いた通りです〜
>>462
誰もしもが上手く行こうとする為に努力すると思うのですが
462さんは好きになったら即告白するのですか？
仰る事は常々わかるのですが、あんまりケンカ腰にならないで〜（;´Д｀）
>>455
どうすればいいでしょうか〜… メールとかは普通にしちゃってていいのかなぁ…
帰ってこないと怖いですが…
>>456
多分… 性格的な物だとは思うんですが… 友達には影で病気とか結構言われてなくもないです…
あんまり好きな人に病気とかは言いたくないです…
>>457
上にあったけど政治もそんなものじゃないでしょうか。
政治家批判とか擁護はしても、いざその政治家が提唱した意見とかはロクに知らなかったり、特に反応無かったりとか…
人ってそんなものなんだろうなぁと思います。
>>458
病院と友達の家をハシゴしてました。長期不在ご迷惑をおかけしました
>>459
帰ってきましたよー
>>460
その両方です。医者いって課題やってました。
締め切り危ない危ない（;´Д｀）
>>461
周りの目は気にしてそうですね…
気持ちとか相手の容姿とかは下は先に書かせて頂いた通りです〜
>>462
誰もしもが上手く行こうとする為に努力すると思うのですが
462さんは好きになったら即告白するのですか？
489 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/02 15:11:54 ID:Ch1Teh5p
>>463
２ちゃんねるですし、俺のあいまいな態度がダメなんでしょうね
>>464
だからこそここにスレッド建てたんですよー。っていうかホントレス先長いですね…
>>465
自分でまとめたほうがよろしいでしょうか･･･？あんまりうまく書ける自信がないのですが…
>>466
要因、まだ書いてませんでしたっけか（;´Д｀）
自分の中では
相手が異性と接した経験とか殆どなくて、反応に戸惑ってるのと
あと告白されるのを怖がってるんじゃないかなぁと、そんな風に考えています。
ギャップは…うーん…これは難しいですね〜… こっちの気持ちに気づいてどう対処するか思い悩んでるとか、そんな感じでしょうか…？
>>468
（;´Д｀）
>>469
結構伝わってて、それで今後を考えて警戒されちゃってるか
あいまいに伝わってて、それで判断付かずで警戒されちゃってるか、どっちかかと思います
ストレートに聞くべきなのでしょうかね〜…
>>470
常に同じですか… その時点で席隣に座ったとかがアウトになっちゃいますね…しまった(・ω・`)
あと＞いつもと違う場所で会うのを何度も繰り返す
これは出来ないです。状況的に… 外に誘い出せないし…
告白する場所とかは選びたいですけどね… やっぱり。
あとメールでほめたり、はげましたりもダメなんですか〜…
けど上手く行ったこととかは、良かったねーとか言ってあげたいですよー
あと恋愛テーマにした曲でポジティブなのは聞きません。ネガティブなのは割と聞くけど…
ポジティブなのは、お前の脳内幸せですねぇ(*´ー｀)みたいなのが浮ぶの多くて（;´Д｀）
２ちゃんねるですし、俺のあいまいな態度がダメなんでしょうね
>>464
だからこそここにスレッド建てたんですよー。っていうかホントレス先長いですね…
>>465
自分でまとめたほうがよろしいでしょうか･･･？あんまりうまく書ける自信がないのですが…
>>466
要因、まだ書いてませんでしたっけか（;´Д｀）
自分の中では
相手が異性と接した経験とか殆どなくて、反応に戸惑ってるのと
あと告白されるのを怖がってるんじゃないかなぁと、そんな風に考えています。
ギャップは…うーん…これは難しいですね〜… こっちの気持ちに気づいてどう対処するか思い悩んでるとか、そんな感じでしょうか…？
>>468
（;´Д｀）
>>469
結構伝わってて、それで今後を考えて警戒されちゃってるか
あいまいに伝わってて、それで判断付かずで警戒されちゃってるか、どっちかかと思います
ストレートに聞くべきなのでしょうかね〜…
>>470
常に同じですか… その時点で席隣に座ったとかがアウトになっちゃいますね…しまった(・ω・`)
あと＞いつもと違う場所で会うのを何度も繰り返す
これは出来ないです。状況的に… 外に誘い出せないし…
告白する場所とかは選びたいですけどね… やっぱり。
あとメールでほめたり、はげましたりもダメなんですか〜…
けど上手く行ったこととかは、良かったねーとか言ってあげたいですよー
あと恋愛テーマにした曲でポジティブなのは聞きません。ネガティブなのは割と聞くけど…
ポジティブなのは、お前の脳内幸せですねぇ(*´ー｀)みたいなのが浮ぶの多くて（;´Д｀）
490 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/02 15:13:25 ID:Ch1Teh5p
>>472
じゃあ後でアド晒すんで、よかったら登録でもしてあげてくださいね〜
>>473
関係修復… 可能なのでしょうか…
このまま何もせず、メールもやめてずっとほおっておいたら表面上はそうなるかもだけど
逆に決してもう上手くいかない気もするんです。
＞なんか毎回待ち伏せしてるみたいになっちゃってるね。ｵﾚ。
これは相手に、待ち伏せって言葉を使っちゃう事で、待ち伏せしてたんだ…とか思われそうで
少し怖いです（;´Д｀）
メッセのアドは２，３もってるので大丈夫です。よかったら登録してやってくださいね〜
>>475
最初からそんな事はわかってますよ。
メール返ってくるだけでまだ脈はあるって言ってくれる人も周りにいなくもないですけど
気まずくなるのが嫌なだけかもしれないし、何より最近帰ってこないですしー
ドキっとさせる方法、相手が俺の気持ちに気づいてなかったらやってみたいのですが
気づいちゃってる場合はどうなんでしょうか… 大丈夫なのかな…
>>476
ありがとうございます。
聞いてみようかなぁ…
ただ、聞いたところで４７６さんの好きな人みたいに
メールで返してくれるような子じゃないと思うんで、ちょっと怖いです（;´Д｀）
じゃあ後でアド晒すんで、よかったら登録でもしてあげてくださいね〜
>>473
関係修復… 可能なのでしょうか…
このまま何もせず、メールもやめてずっとほおっておいたら表面上はそうなるかもだけど
逆に決してもう上手くいかない気もするんです。
＞なんか毎回待ち伏せしてるみたいになっちゃってるね。ｵﾚ。
これは相手に、待ち伏せって言葉を使っちゃう事で、待ち伏せしてたんだ…とか思われそうで
少し怖いです（;´Д｀）
メッセのアドは２，３もってるので大丈夫です。よかったら登録してやってくださいね〜
>>475
最初からそんな事はわかってますよ。
メール返ってくるだけでまだ脈はあるって言ってくれる人も周りにいなくもないですけど
気まずくなるのが嫌なだけかもしれないし、何より最近帰ってこないですしー
ドキっとさせる方法、相手が俺の気持ちに気づいてなかったらやってみたいのですが
気づいちゃってる場合はどうなんでしょうか… 大丈夫なのかな…
>>476
ありがとうございます。
聞いてみようかなぁ…
ただ、聞いたところで４７６さんの好きな人みたいに
メールで返してくれるような子じゃないと思うんで、ちょっと怖いです（;´Д｀）
491 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/02 15:15:14 ID:Ch1Teh5p
終わったああああああああああああああああああああああああ
大体1時間３０分ですか…疲れました…
けど、自分の居ない間にもこんなに意見くださってありがとうございました。
とりあえず今の状況は
・避けられてる？
・理由は多分異性慣れしてなくて対処に困ってる
って感じでしょうか。
今考えてるのは
１・素直に聞く
２・気のせいかもしれないので、このままなんとか頑張る
３・距離置いて修復を図る
といった感じです。
他にも案があればアドバイス頂きたく思います。
ところで、結構気持ちが伝わってないのでは？と仰ってくださる人がいたのですが
11月にメールで軽くだけど好き〜と言って
その後もクラスで唯一メールして、おそらく一番話しかけたり
困ってたら参考書貸したりとか、極力力になろうとしたりしてきてたのですが
それでも気持ち伝わってないと思いますか？
大体1時間３０分ですか…疲れました…
けど、自分の居ない間にもこんなに意見くださってありがとうございました。
とりあえず今の状況は
・避けられてる？
・理由は多分異性慣れしてなくて対処に困ってる
って感じでしょうか。
今考えてるのは
１・素直に聞く
２・気のせいかもしれないので、このままなんとか頑張る
３・距離置いて修復を図る
といった感じです。
他にも案があればアドバイス頂きたく思います。
ところで、結構気持ちが伝わってないのでは？と仰ってくださる人がいたのですが
11月にメールで軽くだけど好き〜と言って
その後もクラスで唯一メールして、おそらく一番話しかけたり
困ってたら参考書貸したりとか、極力力になろうとしたりしてきてたのですが
それでも気持ち伝わってないと思いますか？
（;´Д｀）を使い過ぎｗ
(`･ω･´)
ﾊｧ━━━━━━ ;´Д` ━━━━━━ﾝ!!!!
ヽ(冫、)ノ ｽﾞｺｰｯ
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
'｀,、'｀,、（´∀｀）'｀,、'｀,、
>>1さん、こういうの↑も使ってYO!
(`･ω･´)
ﾊｧ━━━━━━ ;´Д` ━━━━━━ﾝ!!!!
ヽ(冫、)ノ ｽﾞｺｰｯ
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
'｀,、'｀,、（´∀｀）'｀,、'｀,、
>>1さん、こういうの↑も使ってYO!
493 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/02 15:35:20 ID:Ch1Teh5p
メアド貼り忘れた（;´Д｀）
>>492
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工はメッセじゃ結構使ってますね〜
ｽﾞｺｰとﾊﾊﾊは使った事ないです。
ｼｬｷｰﾝは辞書消えたっきり登録してないですね。ﾊｧｰﾝはなんか男が言う言葉じゃないと思って使えません（;´Д｀）
>>492
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工はメッセじゃ結構使ってますね〜
ｽﾞｺｰとﾊﾊﾊは使った事ないです。
ｼｬｷｰﾝは辞書消えたっきり登録してないですね。ﾊｧｰﾝはなんか男が言う言葉じゃないと思って使えません（;´Д｀）
彼女の方、どんな反応をしたらいいのか分からないって感じなんだろうな。
「こんな時、どういう風にしたらいいのか分からないの。」
「笑えばいいと思うよ。」
ごめんなさい。唐突に思い出しただけです。
「こんな時、どういう風にしたらいいのか分からないの。」
「笑えばいいと思うよ。」
ごめんなさい。唐突に思い出しただけです。
重要な問題は、引いているのがどこに引いているか・・・
１の行動なのか、気持ちなのか、または両方なのか
１の行動なのか、気持ちなのか、または両方なのか
496 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/02 15:55:30 ID:Ch1Teh5p
>>494
嫌われてないなら、この際なんでもいいやーって感じです。
エヴァンゲリオンでしたっけ。小学生だったか中学生だったかの頃、見てましたよ。
最後ロボット出てこなくなって見るのやめちゃったけど…
>>495
両方だったらどうなるんでしょうか？ 行動に引いても気持ちに引かないって状況がイマイチわからないです…
嫌われてないなら、この際なんでもいいやーって感じです。
エヴァンゲリオンでしたっけ。小学生だったか中学生だったかの頃、見てましたよ。
最後ロボット出てこなくなって見るのやめちゃったけど…
>>495
両方だったらどうなるんでしょうか？ 行動に引いても気持ちに引かないって状況がイマイチわからないです…
なんか自分の彼女と共通点がおおい
・無口
・メールの返信遅い（通常１時間）
・地味目なファッション(スカートはかない)
・酒はふつうに飲める
・髪型セミロング
・顔普通
５日前に告って付き合うことになった
知り合ったのは１年くらい前。「？なんか女にしては珍しくしゃべんないな」とは思ったけど
聞き上手なんだなぁと思って俺はベラベラしゃべってた
その後飯食いにいくの誘ったり自分の内面的な話とかトラウマ的過去とかつっこんだ話を
ベラベラしゃべったりして４ヶ月くらい経って
あんまり連絡こっちからとらなくなって（俺自身があんまり人と関わりたくなくなったから）
向こうから時々メールがくるのを返す程度になって
でも「夏休みどっか行かない？」って言われたから適当なイベントみつけてでかけて
それから５ヶ月くらいまた向こうから時々メールがくるのを返す程度になってたんだけど
また「どっか行かない？」ってなったから
１週間前にＴＤＬいってきてＴＤＬが非常にいい感じで楽しめたんだお互いに。
で２日後になんか時間あるからとかで会うことんなってせっかくだからうちに連れてきて（一人暮らし）
だらだらしてたら夜中になってベタベタしたくなったのでベタついたらこばまなかったので
昼までベタベタしてた（ヤってない）
で夕方告ったら「・・まあ、こんな女でよろしかったら」だって(/∀｀*)
・・だから>>1は自分から心をどんどん開いて相手も心を開くようにうながしてあとはhang looseなかんじで
距離置いてみたりしたら流れでなんとかなるんじゃ。
なんとかならなかったら縁がなかったと諦めようぜ！
ちゃんとアドバイスになってんだかわかんねえな・・(;´Д`)
・無口
・メールの返信遅い（通常１時間）
・地味目なファッション(スカートはかない)
・酒はふつうに飲める
・髪型セミロング
・顔普通
５日前に告って付き合うことになった
知り合ったのは１年くらい前。「？なんか女にしては珍しくしゃべんないな」とは思ったけど
聞き上手なんだなぁと思って俺はベラベラしゃべってた
その後飯食いにいくの誘ったり自分の内面的な話とかトラウマ的過去とかつっこんだ話を
ベラベラしゃべったりして４ヶ月くらい経って
あんまり連絡こっちからとらなくなって（俺自身があんまり人と関わりたくなくなったから）
向こうから時々メールがくるのを返す程度になって
でも「夏休みどっか行かない？」って言われたから適当なイベントみつけてでかけて
それから５ヶ月くらいまた向こうから時々メールがくるのを返す程度になってたんだけど
また「どっか行かない？」ってなったから
１週間前にＴＤＬいってきてＴＤＬが非常にいい感じで楽しめたんだお互いに。
で２日後になんか時間あるからとかで会うことんなってせっかくだからうちに連れてきて（一人暮らし）
だらだらしてたら夜中になってベタベタしたくなったのでベタついたらこばまなかったので
昼までベタベタしてた（ヤってない）
で夕方告ったら「・・まあ、こんな女でよろしかったら」だって(/∀｀*)
・・だから>>1は自分から心をどんどん開いて相手も心を開くようにうながしてあとはhang looseなかんじで
距離置いてみたりしたら流れでなんとかなるんじゃ。
なんとかならなかったら縁がなかったと諦めようぜ！
ちゃんとアドバイスになってんだかわかんねえな・・(;´Д`)
あと４ヶ月くらい前に
件名：告白します
（些末なことの懺悔メール）
件名：好きだよ
（確かなにかの食べ物が）でメール送ったら
「○○（俺）、メールのタイトルの才能あるよ（笑）」ってきたから
「○○（彼女）のことも好きだよ？（笑）」
「（笑）つけるとこ間違ってんじゃないの？（笑）」というやりとりがありました
思えばそのときから「今度学校で会える日を楽しみにしています（笑）」的メールが届くようになったかな
なんか参考になるかな俺の話は・・(;´Д`)まあいいや・・
件名：告白します
（些末なことの懺悔メール）
件名：好きだよ
（確かなにかの食べ物が）でメール送ったら
「○○（俺）、メールのタイトルの才能あるよ（笑）」ってきたから
「○○（彼女）のことも好きだよ？（笑）」
「（笑）つけるとこ間違ってんじゃないの？（笑）」というやりとりがありました
思えばそのときから「今度学校で会える日を楽しみにしています（笑）」的メールが届くようになったかな
なんか参考になるかな俺の話は・・(;´Д`)まあいいや・・
お疲れさん。
そうさなー。気持ち伝わってるというか、「この人私のこと好きなのかな？やっぱ。」て感じで対応に困ってる
と思えるなぁ。ｵﾚには。そーいう関係の時どういうふうに対応したらいいか判らないから、結果素っ気無くなっちゃう。
だいいち「好かれてる」と思ってるのが自分の勘違いだったら、火が出るほど恥ずかしいだろうから、尚更。
独りよがりに考えるとやっぱもう一歩進まないと巧く動かない気がする。1に好かれているという事実を決定的にしておかないと。
好きなのかなぁ？とか好かれてるからかなぁ？とかだと曖昧な反応しかできないけど、好きだって、恋愛対象だって伝えちゃえば
相手もそういうふうに考えるしかないだろうし、その上で答えを出してくると思うんだけどな。
…ぃゃでもこれは相手の気持ち考えてないから無理かなぁ。
ｵﾚはどーも力押しでダメだな。よく彼女OKしてくれたよなぁ。今更ながら彼女の優しさというか、心の広さに感謝orz
そうさなー。気持ち伝わってるというか、「この人私のこと好きなのかな？やっぱ。」て感じで対応に困ってる
と思えるなぁ。ｵﾚには。そーいう関係の時どういうふうに対応したらいいか判らないから、結果素っ気無くなっちゃう。
だいいち「好かれてる」と思ってるのが自分の勘違いだったら、火が出るほど恥ずかしいだろうから、尚更。
独りよがりに考えるとやっぱもう一歩進まないと巧く動かない気がする。1に好かれているという事実を決定的にしておかないと。
好きなのかなぁ？とか好かれてるからかなぁ？とかだと曖昧な反応しかできないけど、好きだって、恋愛対象だって伝えちゃえば
相手もそういうふうに考えるしかないだろうし、その上で答えを出してくると思うんだけどな。
…ぃゃでもこれは相手の気持ち考えてないから無理かなぁ。
ｵﾚはどーも力押しでダメだな。よく彼女OKしてくれたよなぁ。今更ながら彼女の優しさというか、心の広さに感謝orz
後は、本気に取られてないってこともあるかも。
「私のこと気に入ってるんだな。でも本気じゃなさそう」
ってかんじ。
みんなはどうか知らないけど、
1って他の女の子とも喋るし結構仲いいんだよね。
それってどうかなぁと。
「私でなくてもいいんじゃないか」とか
「私のことは単に少し気に入っていて、
気を使ってくれているのかなぁ」と。
彼女が1のことを好きな場合、そういう態度は嫉妬の種になって
結構燃え上がるけど
なんとも思っていない場合は
「あぁ誰でもいいんだろうなー」
「この人は誰に対してもこういう態度なんだなぁ」
とかね。
私的には>>443の意見がしっくりきた。
後、206さんの意見はスレ1とか読み返していると
なかなか的を得ていると思いました。
「私のこと気に入ってるんだな。でも本気じゃなさそう」
ってかんじ。
みんなはどうか知らないけど、
1って他の女の子とも喋るし結構仲いいんだよね。
それってどうかなぁと。
「私でなくてもいいんじゃないか」とか
「私のことは単に少し気に入っていて、
気を使ってくれているのかなぁ」と。
彼女が1のことを好きな場合、そういう態度は嫉妬の種になって
結構燃え上がるけど
なんとも思っていない場合は
「あぁ誰でもいいんだろうなー」
「この人は誰に対してもこういう態度なんだなぁ」
とかね。
私的には>>443の意見がしっくりきた。
後、206さんの意見はスレ1とか読み返していると
なかなか的を得ていると思いました。
502 ：名無しさんの初恋：05/03/02 19:45:40 ID:tYSvY6q7
あめぞうの時からいるけど、ここまでレス頑張ってるやつ
初めてみたよ。本当にお疲れ様。ここまでする位好きなんだね。
初めてみたよ。本当にお疲れ様。ここまでする位好きなんだね。
１・素直に聞く
２・気のせいかもしれないので、このままなんとか頑張る
３・距離置いて修復を図る
個人的にはやっぱり1番がいいと思う。
怖いというのもわかる。傷付くのは誰だって怖いよ。
でも、その子のことが好きだったら1が前に進むべきだと思う。
1が彼女のことを好きなのに、彼女からの動きを期待しちゃダメだよ。
それに彼女の性格を一番知ってるのは1でしょ。
あやふやな態度でいると彼女は離れていっちゃうよ。
初心に戻ろう。
1は彼女が好き。傷付くのを恐れず1が動こう。
彼女を傷付かせる気かい？
2番を選んだ場合、1は不安という気持ちに押し潰されちゃわない？
大丈夫だったらいいけど、これを選んだ場合は
ポジティブな進展はあまり望めない気がするなぁ・・・。
無難といえば無難な選択かもしれないけど。
3番はあまりおすすめできない。
彼女が「やっぱり、私のことは何とも思ってなかったんだ・・・」って思いそう。
あと、彼女みたい子に対して押したり引いたりするのは
彼女の気持ちを振り回すことになると思う。
好きだったら常に何らかのアクションは起こしていた方がいい。
ライバルが現れるかもしれないし、彼女に一番近い人でいよう。
俺の考えはこんなところだけど、他の人はどう思う？
２・気のせいかもしれないので、このままなんとか頑張る
３・距離置いて修復を図る
個人的にはやっぱり1番がいいと思う。
怖いというのもわかる。傷付くのは誰だって怖いよ。
でも、その子のことが好きだったら1が前に進むべきだと思う。
1が彼女のことを好きなのに、彼女からの動きを期待しちゃダメだよ。
それに彼女の性格を一番知ってるのは1でしょ。
あやふやな態度でいると彼女は離れていっちゃうよ。
初心に戻ろう。
1は彼女が好き。傷付くのを恐れず1が動こう。
彼女を傷付かせる気かい？
2番を選んだ場合、1は不安という気持ちに押し潰されちゃわない？
大丈夫だったらいいけど、これを選んだ場合は
ポジティブな進展はあまり望めない気がするなぁ・・・。
無難といえば無難な選択かもしれないけど。
3番はあまりおすすめできない。
彼女が「やっぱり、私のことは何とも思ってなかったんだ・・・」って思いそう。
あと、彼女みたい子に対して押したり引いたりするのは
彼女の気持ちを振り回すことになると思う。
好きだったら常に何らかのアクションは起こしていた方がいい。
ライバルが現れるかもしれないし、彼女に一番近い人でいよう。
俺の考えはこんなところだけど、他の人はどう思う？
一応今まで１のあげた１〜３は一通りやられたことあるけど
１・聞かれるのは大丈夫、だけどなかなか本音は言えない
仮に本音を言った場合、ちゃんとわかってないと、なんだ
全然わかってないんじゃんで終了、自動的に２へ進む
この時の印象はかなり悪い、その後口で言われても信用しがたい
これで理解を深められるなら一番安全で先が期待もてる
２・これはまあ現状維持
ただ、押しに対して嫌な印象があると、どんどん印象は悪くなる
そのうちできることなら避けるようにする
３・嫌な印象があった相手ならこれが一番助かる
引くことで、気になり出す場合もある
嫌な印象から一発逆転を狙うならアリ
良くも悪くも思っていない場合そのままフェードアウトする
良く思っている場合自分からもちょっと動いてみたりする
１・聞かれるのは大丈夫、だけどなかなか本音は言えない
仮に本音を言った場合、ちゃんとわかってないと、なんだ
全然わかってないんじゃんで終了、自動的に２へ進む
この時の印象はかなり悪い、その後口で言われても信用しがたい
これで理解を深められるなら一番安全で先が期待もてる
２・これはまあ現状維持
ただ、押しに対して嫌な印象があると、どんどん印象は悪くなる
そのうちできることなら避けるようにする
３・嫌な印象があった相手ならこれが一番助かる
引くことで、気になり出す場合もある
嫌な印象から一発逆転を狙うならアリ
良くも悪くも思っていない場合そのままフェードアウトする
良く思っている場合自分からもちょっと動いてみたりする
いえ、その子が学校で友達に
「○○君、△△の事好きなんじゃな〜い？」
とか言われてどうしたらいいのかわかんないのかもねと言いたかったのです。
「○○君、△△の事好きなんじゃな〜い？」
とか言われてどうしたらいいのかわかんないのかもねと言いたかったのです。
506 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/02 21:27:56 ID:Ch1Teh5p
>>497
いえ〜 人の話も参考になりますよ〜
ありがとうです(*´ー｀)
年齢も同じですね〜 まさか好きな人も同じだったらどうしようとか思って
焦ってたりもしますが…ｗ
あと、そのやりとりいいな〜 話し聞いててもメール上手いと思いますよｗ
>>499
ありがとです。さすがに疲れました（;´Д｀）
けど一応俺から好きって言ってるのに、思い違いだったら〜とか思っちゃうんでしょうか？
自分としてはそれがちょっと疑問に思ったりもします。
>>500
ありがとうです。さすがに疲れました…ｗ
>>501
うーん、ほかの事は喋るってだけで、そこまで喋りまくったりはしないですよ。
基本的に男友達と喋ったりしてる方が楽しいですし。
ただ最近彼女のグループの人と仲良くなって結構喋ったりはしてますけど…
ただこれでもかって位好意見せてるつもりなんですけどね〜…
いえ〜 人の話も参考になりますよ〜
ありがとうです(*´ー｀)
年齢も同じですね〜 まさか好きな人も同じだったらどうしようとか思って
焦ってたりもしますが…ｗ
あと、そのやりとりいいな〜 話し聞いててもメール上手いと思いますよｗ
>>499
ありがとです。さすがに疲れました（;´Д｀）
けど一応俺から好きって言ってるのに、思い違いだったら〜とか思っちゃうんでしょうか？
自分としてはそれがちょっと疑問に思ったりもします。
>>500
ありがとうです。さすがに疲れました…ｗ
>>501
うーん、ほかの事は喋るってだけで、そこまで喋りまくったりはしないですよ。
基本的に男友達と喋ったりしてる方が楽しいですし。
ただ最近彼女のグループの人と仲良くなって結構喋ったりはしてますけど…
ただこれでもかって位好意見せてるつもりなんですけどね〜…
507 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/02 21:29:16 ID:Ch1Teh5p
>>502
だってどの人にしても、わざわざ赤の他人の自分のことを気遣ってレス下さってるのに
レス返さないのは失礼じゃないですか。さすがに疲れましたけど（;´Д｀）
>>503
そうですね〜… やっぱり俺としてもハッキリさせておきたいですし
結果がだめな方なら、それはそれでこれからどうするか考えるとします。
>>504
なんか聞いてると２が一番ダメっぽいですね〜。
押す事に嫌なイメージありそうな気がなくもないんで、１ですかね〜…
自分的に３はそのままになっちゃう気もします。
>>505
あ〜… それは言われてない可能性ゼロじゃないかもですね〜…
うち担任が他の女子と喋ってる時に
「〜は××（俺）のもんだろ〜 」
みたいな会話してたような話してたらしいですから（;´Д｀）
だってどの人にしても、わざわざ赤の他人の自分のことを気遣ってレス下さってるのに
レス返さないのは失礼じゃないですか。さすがに疲れましたけど（;´Д｀）
>>503
そうですね〜… やっぱり俺としてもハッキリさせておきたいですし
結果がだめな方なら、それはそれでこれからどうするか考えるとします。
>>504
なんか聞いてると２が一番ダメっぽいですね〜。
押す事に嫌なイメージありそうな気がなくもないんで、１ですかね〜…
自分的に３はそのままになっちゃう気もします。
>>505
あ〜… それは言われてない可能性ゼロじゃないかもですね〜…
うち担任が他の女子と喋ってる時に
「〜は××（俺）のもんだろ〜 」
みたいな会話してたような話してたらしいですから（;´Д｀）
508 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/02 21:30:28 ID:Ch1Teh5p
避けられてるのは嫌われてるからだよ。的な意見が無いのは
嬉しい反面、なんでないんだろう…とか思わなくもなかったり…
ここまで無いと逆に嫌われてたりするんでは？とか余計な事も考えたりします…
嫌われてたりはしないと思って大丈夫なんでしょうか（;´Д｀）
あと、１の案で行く場合ですが、もう学校がある日が殆どないです。
状況的に二人だけになれる機会があるかも限りなく難しいんですが
どういうシチュエーションで聞くべきでしょうか？
さすがに学校の帰り聞くような事もできないですし…
メールだと無いだろうけど放置されたらとも思いますし…
良いシチュエーションとかあればご助言いただきたいです。
嬉しい反面、なんでないんだろう…とか思わなくもなかったり…
ここまで無いと逆に嫌われてたりするんでは？とか余計な事も考えたりします…
嫌われてたりはしないと思って大丈夫なんでしょうか（;´Д｀）
あと、１の案で行く場合ですが、もう学校がある日が殆どないです。
状況的に二人だけになれる機会があるかも限りなく難しいんですが
どういうシチュエーションで聞くべきでしょうか？
さすがに学校の帰り聞くような事もできないですし…
メールだと無いだろうけど放置されたらとも思いますし…
良いシチュエーションとかあればご助言いただきたいです。
509 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/02 21:32:23 ID:Ch1Teh5p
あ、あとメッセ登録してくれた人ありがとうです。
嬉しかったです(*´ー｀)
嬉しかったです(*´ー｀)
>>1
考え方とか判断のしかたとか人それぞれって前から言ってるだろ？それだな。
たとえばおまいさんが「(恋愛対象として)好きだよ」と含ませて言ったとして、含みの部分を完璧に理解しろっても
その時の状況とかも手伝ってなかなかすべて理解するのはむつかしいだろ。たしかﾒｰﾙで言ったんだよな？
それも軽めな雰囲気だったんだよな？だとすると彼女的には「(友達やクラスメイト的に)好きだよ」と取られてたりしても
おかしくないと思うけど。好きと言われた時と今で考えが変わっている可能性もあるしな。
最初の告白はぜんぜん意識されてなかったおまいさんを意識させるには有効な手段だったけれども、
今は無駄に意識されすぎて警戒されてる懸念があるんだから、いまこそきちんと自分の気持ちを伝えるべきだと思うんだけどなぁ
…ｵﾚはな。
じゃぁ逆に聞くけれども、どういう状況でどんなセリフで「好き」っていったんだい？
前後のﾒｰﾙのやりとりとか、そのときの雰囲気とか、わかる犯意で教えてほしいな。
ことがｺﾄだけに、無理にとはいわんがな。
考え方とか判断のしかたとか人それぞれって前から言ってるだろ？それだな。
たとえばおまいさんが「(恋愛対象として)好きだよ」と含ませて言ったとして、含みの部分を完璧に理解しろっても
その時の状況とかも手伝ってなかなかすべて理解するのはむつかしいだろ。たしかﾒｰﾙで言ったんだよな？
それも軽めな雰囲気だったんだよな？だとすると彼女的には「(友達やクラスメイト的に)好きだよ」と取られてたりしても
おかしくないと思うけど。好きと言われた時と今で考えが変わっている可能性もあるしな。
最初の告白はぜんぜん意識されてなかったおまいさんを意識させるには有効な手段だったけれども、
今は無駄に意識されすぎて警戒されてる懸念があるんだから、いまこそきちんと自分の気持ちを伝えるべきだと思うんだけどなぁ
…ｵﾚはな。
じゃぁ逆に聞くけれども、どういう状況でどんなセリフで「好き」っていったんだい？
前後のﾒｰﾙのやりとりとか、そのときの雰囲気とか、わかる犯意で教えてほしいな。
ことがｺﾄだけに、無理にとはいわんがな。
511 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/02 22:11:51 ID:Ch1Teh5p
>>510
前好きって言った状況ですか〜
確か、当時は疑問系メールは100パーセント返ってくる状況で
それが返って来なくてテンパって
「〜さんのこと好きだからメールしてるんだけど、ウザかったらごめんね」
みたいな事言いました。
前好きって言った状況ですか〜
確か、当時は疑問系メールは100パーセント返ってくる状況で
それが返って来なくてテンパって
「〜さんのこと好きだからメールしてるんだけど、ウザかったらごめんね」
みたいな事言いました。
＞避けられてるのは嫌われてるからだよ。的な意見が無いのは
＞嬉しい反面、なんでないんだろう…とか思わなくもなかったり…
これに関しては俺の彼女を見てるとなんとなくわかる。
その子は1のことを嫌ってはいないと思う・・・多分ね。
1の気持ちがはっきりわからないから、
1に対してどう接していいかわからないんだと思うよ。
まぁ、多少軽い人って思われてるかもしれないけど。
1がその事実を知るためにも1番でいく方向で考えてみたら？
シチュエーションに関しては1の生活がどんな感じが詳しくわからないから
なんとも言えないけど、俺はやっぱり学校の帰りに聞いたよ。
俺の彼女は友達が一人もいないから、そういう面では聞きやすかった。
あと、さわやかな感じで聞こうって心がけてた
＞嬉しい反面、なんでないんだろう…とか思わなくもなかったり…
これに関しては俺の彼女を見てるとなんとなくわかる。
その子は1のことを嫌ってはいないと思う・・・多分ね。
1の気持ちがはっきりわからないから、
1に対してどう接していいかわからないんだと思うよ。
まぁ、多少軽い人って思われてるかもしれないけど。
1がその事実を知るためにも1番でいく方向で考えてみたら？
シチュエーションに関しては1の生活がどんな感じが詳しくわからないから
なんとも言えないけど、俺はやっぱり学校の帰りに聞いたよ。
俺の彼女は友達が一人もいないから、そういう面では聞きやすかった。
あと、さわやかな感じで聞こうって心がけてた
まさかとは思ったけど、この男マジで全レスしやがった…
いや、ご苦労様だけど、そこまでやらんでも…早速でスマンが
>>485
毎日会っていなくても全く会って無い訳じゃないんだから
「今日彼女が〜」みたいなのも書けると思うんだけど…
それ書く事でスレ住民にもどの程度の頻度で会ってるか
わかるでしょ？話した内容とか話し方とかが特に言うほど
でなくても、どんな事してたとか、誰とどんな感じで話してた
とか幾らでも。１と何話したかだけでなく。
何を持って良く知っているかは普通に「良く知っているか否か」
でしょ。言葉遊びじゃないんだから、それ以外無い。
必ずしも情報として「〜な人」と言える様な事である必要も無く
どんな時に笑うとか、どういう事を嫌うとかこういうの知らないと
攻めようも無いでしょうに。またこういう事は聞かなくても
見ていれば分かるはず。
いや、ご苦労様だけど、そこまでやらんでも…早速でスマンが
>>485
毎日会っていなくても全く会って無い訳じゃないんだから
「今日彼女が〜」みたいなのも書けると思うんだけど…
それ書く事でスレ住民にもどの程度の頻度で会ってるか
わかるでしょ？話した内容とか話し方とかが特に言うほど
でなくても、どんな事してたとか、誰とどんな感じで話してた
とか幾らでも。１と何話したかだけでなく。
何を持って良く知っているかは普通に「良く知っているか否か」
でしょ。言葉遊びじゃないんだから、それ以外無い。
必ずしも情報として「〜な人」と言える様な事である必要も無く
どんな時に笑うとか、どういう事を嫌うとかこういうの知らないと
攻めようも無いでしょうに。またこういう事は聞かなくても
見ていれば分かるはず。
>>491の事に関しては何度も言うようで悪いが
１とその子の仲がどんな物なのか見えないので
言いようが無い。
そもそも本当に避けられているのかも、それ以前
と比べて、どこがどう変わったかも分からないし、
避けられているにしてもどんな避け方なのか？と。
そもそも理由は「対処に困ってるから」なのかも疑問。
色々とまだ１はこんな事で迷うような次元のレベルには
達していないんじゃないの？
あと、悪いけど、参考書貸したり、極力力になる事では
気持ちは伝わらないと思う。
避けられている原因は俺は「嫌われているから」が
一番可能性高いと思うわ。悪いけど。
１とその子の仲がどんな物なのか見えないので
言いようが無い。
そもそも本当に避けられているのかも、それ以前
と比べて、どこがどう変わったかも分からないし、
避けられているにしてもどんな避け方なのか？と。
そもそも理由は「対処に困ってるから」なのかも疑問。
色々とまだ１はこんな事で迷うような次元のレベルには
達していないんじゃないの？
あと、悪いけど、参考書貸したり、極力力になる事では
気持ちは伝わらないと思う。
避けられている原因は俺は「嫌われているから」が
一番可能性高いと思うわ。悪いけど。
515 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/02 23:54:08 ID:Ch1Teh5p
>>512
さわやかな感じってのは大事ですよね、やっぱり。
とりあえず、自分もハッキリさせたいですし、そういう意見も多いので１で行こうと思います。
>>513-514
レスは疲れました（;´Д｀）
9割型、彼女の事書いた日が、逢った日り話たりした日です。書いてない日は何もない日です。
後、逐一報告してるのは監視してるみたいで、なんか気持ち悪いじゃないですか…（;´Д｀）
他に悩んでる人のスレ見てもそこまで詳しく書いてないんで、そこまで書く必要はないかなぁと
スレ上とはいえ、そこまで書いてるとストーカーみたいで…
前スレに書かせて貰いましたが、たまに携帯触ってる位で、本当に休み時間とか何もしてないですよ。
おそらくトイレ行くために席たったーとか、他の女子に軽く話しかけられて会釈してたーとか、そういう事は本当に稀にあるけど
そんな事まで書く必要はないと思っていましたし…
後、以前とどう変わったかとかは、ちゃんと全部書いたつもりなのですが…
相手との仲はスレで一応何かあったら書いてきたつもりですし
年始時点では、自分でもスレの中でも結構良い感じみたいな感じだったと思います。
自分の中では対処に困ったとか、そういう感じに見れるので、そういう風に書いたのですが
前スレ16さんが、避けられてる原因が「嫌われてるから」と思われるのは何故でしょうか。
それによって、自分が何か悪い事したのかわかるかもしれませんし（;´Д｀）
さわやかな感じってのは大事ですよね、やっぱり。
とりあえず、自分もハッキリさせたいですし、そういう意見も多いので１で行こうと思います。
>>513-514
レスは疲れました（;´Д｀）
9割型、彼女の事書いた日が、逢った日り話たりした日です。書いてない日は何もない日です。
後、逐一報告してるのは監視してるみたいで、なんか気持ち悪いじゃないですか…（;´Д｀）
他に悩んでる人のスレ見てもそこまで詳しく書いてないんで、そこまで書く必要はないかなぁと
スレ上とはいえ、そこまで書いてるとストーカーみたいで…
前スレに書かせて貰いましたが、たまに携帯触ってる位で、本当に休み時間とか何もしてないですよ。
おそらくトイレ行くために席たったーとか、他の女子に軽く話しかけられて会釈してたーとか、そういう事は本当に稀にあるけど
そんな事まで書く必要はないと思っていましたし…
後、以前とどう変わったかとかは、ちゃんと全部書いたつもりなのですが…
相手との仲はスレで一応何かあったら書いてきたつもりですし
年始時点では、自分でもスレの中でも結構良い感じみたいな感じだったと思います。
自分の中では対処に困ったとか、そういう感じに見れるので、そういう風に書いたのですが
前スレ16さんが、避けられてる原因が「嫌われてるから」と思われるのは何故でしょうか。
それによって、自分が何か悪い事したのかわかるかもしれませんし（;´Д｀）
516 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/02 23:58:12 ID:Ch1Teh5p
とりあえず、まとめては無かったんで、避けられてる？と思ってる今と
避けられる？前の状態を書いてみますね
避けられる前
メールは普通に帰ってきてた
リアルで喋っても普通な感じだった
今
メールが殆ど返ってこなくなって素っ気無い
なんか態度がよそよそしくなった
あと、これは先日待ち構えてるように思われてると思われてるのかも。
と書いたときに気づいた事なのですが
なんとなく、帰りのバスの時間あわせないようにしてる気もします（;´Д｀）
避けられる？前の状態を書いてみますね
避けられる前
メールは普通に帰ってきてた
リアルで喋っても普通な感じだった
今
メールが殆ど返ってこなくなって素っ気無い
なんか態度がよそよそしくなった
あと、これは先日待ち構えてるように思われてると思われてるのかも。
と書いたときに気づいた事なのですが
なんとなく、帰りのバスの時間あわせないようにしてる気もします（;´Д｀）
1さんはウケミンスレとシャイボスレを熟読するべきだと思います。
518 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/03 00:03:57 ID:uSV0MLXf
>>517
実はウケミンスレはたまーに見てます。
けどあれって好きだから避けてるとか、そういう奴ですよね。
まぁ好かれてはないだろうなぁ…とは思ってるので…
シャイボって何ですか？（;´Д｀）
シャイボーイの略かな？
実はウケミンスレはたまーに見てます。
けどあれって好きだから避けてるとか、そういう奴ですよね。
まぁ好かれてはないだろうなぁ…とは思ってるので…
シャイボって何ですか？（;´Д｀）
シャイボーイの略かな？
519 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/03 00:10:34 ID:uSV0MLXf
・打ち解けると良く喋る →打ち解けなくても付き合いなら（好きな人相手だとその通りです）
・目を見てしゃべれない →話の基本は目を見てだと教えられたんで…
・赤面症の場合アリ →特に…
・むっつりスケベ →普段そういう話周りでしないだけで、割とオープンです
・好きな子が他の男と楽しそうに話してるのを見ると、ちょっとへこむ →へこむ…
・二人きりだとよく喋るけど、他の人がいるとちょっと… →その通りです
・シャイボもシャイじゃなくなれば、ただの男 →質問の意味が理解できません
・ちょっと考えすぎる所があるかも →お察しください
・愛想笑いが上手い（という意見が多かったので →どっちかっていうと俺の相手のほうが上手い
・メールだと話せるが実際には面と向かって話せない →好きな人相手だとそうなっちゃいますね…あがりまくる
とりあえずシャイボスレとやら探していってきましたよ〜
・目を見てしゃべれない →話の基本は目を見てだと教えられたんで…
・赤面症の場合アリ →特に…
・むっつりスケベ →普段そういう話周りでしないだけで、割とオープンです
・好きな子が他の男と楽しそうに話してるのを見ると、ちょっとへこむ →へこむ…
・二人きりだとよく喋るけど、他の人がいるとちょっと… →その通りです
・シャイボもシャイじゃなくなれば、ただの男 →質問の意味が理解できません
・ちょっと考えすぎる所があるかも →お察しください
・愛想笑いが上手い（という意見が多かったので →どっちかっていうと俺の相手のほうが上手い
・メールだと話せるが実際には面と向かって話せない →好きな人相手だとそうなっちゃいますね…あがりまくる
とりあえずシャイボスレとやら探していってきましたよ〜
情報来たわけだが・・・スマンおれも前ｽﾚ16の意見に1票だわ
特に「今」の部分、この状態になったことあるが
ここで気休め書いても仕方ないから書くけど、おっとあくまで「俺の場合」な
このぐらい態度に現れるとかなり厳しいと思う
あと１，２回決定的な事があれば、露骨に避けに入るぐらいギリギリの
位置って感じ
特に「今」の部分、この状態になったことあるが
ここで気休め書いても仕方ないから書くけど、おっとあくまで「俺の場合」な
このぐらい態度に現れるとかなり厳しいと思う
あと１，２回決定的な事があれば、露骨に避けに入るぐらいギリギリの
位置って感じ
522 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/03 00:53:43 ID:uSV0MLXf
>>520
なるほど〜 けどいくらんでも、相手が好き避けはないですよ〜
それなら死ぬほど嬉しいんですけどね〜ｗ
>>521
いえいえ、全然遠慮なく書いてやってください。
このくらい態度って事は、帰りバスの時間あわせないように〜って事ですよね。
そう感じた経緯を書かせて頂きますと
俺と彼女がほぼ同時に教室を出る
↓
彼女途中でトイレに入る
↓
俺、前の学科のヤツと20分ほど談笑
↓
いくらなんでも同じバスはないだろうなぁと思っていると
俺の後にバスに乗ってくる
こんな感じで、俺がバス乗ったであろう後からバスに乗ろうとしてたのかなぁと…
考えすぎなのか、どうなのかわかんないですけど（;´Д｀）
嫌われた場合、関係修復できるかなぁ…
なるほど〜 けどいくらんでも、相手が好き避けはないですよ〜
それなら死ぬほど嬉しいんですけどね〜ｗ
>>521
いえいえ、全然遠慮なく書いてやってください。
このくらい態度って事は、帰りバスの時間あわせないように〜って事ですよね。
そう感じた経緯を書かせて頂きますと
俺と彼女がほぼ同時に教室を出る
↓
彼女途中でトイレに入る
↓
俺、前の学科のヤツと20分ほど談笑
↓
いくらなんでも同じバスはないだろうなぁと思っていると
俺の後にバスに乗ってくる
こんな感じで、俺がバス乗ったであろう後からバスに乗ろうとしてたのかなぁと…
考えすぎなのか、どうなのかわかんないですけど（;´Д｀）
嫌われた場合、関係修復できるかなぁ…
行き先が同じもんはしゃーないわなー。
ここで考察できるのは
思いの質は違えどお互いに意識しあってるってことだな。
ここで考察できるのは
思いの質は違えどお互いに意識しあってるってことだな。
あ、俺みたいな書き込みにレスはいらないからね。
525 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/03 01:07:38 ID:uSV0MLXf
>>523-524
行き先が同じってのは、そのままの意味で帰り道って事ですか？
それとも他に深い意味が？（;´Д｀）
あと、前のほうで
１２３と案を書いてみましたが
4案として、彼女の友達にそれとなしに聞いてもらうってのを追加してみると
どうでしょうか…？
確実性ないし、やっぱ１のがいいかな？
行き先が同じってのは、そのままの意味で帰り道って事ですか？
それとも他に深い意味が？（;´Д｀）
あと、前のほうで
１２３と案を書いてみましたが
4案として、彼女の友達にそれとなしに聞いてもらうってのを追加してみると
どうでしょうか…？
確実性ないし、やっぱ１のがいいかな？
>>525
多分無反応かと。
元々感情をあまり表に出さない子なのでしょ？
照れ屋だったら、照れ隠しで否定すらされかねない。
まぁ、大学生だからさすがにそういう反応はないか？ｗ
バスの時間ずらされてるとか細かいところを見すぎ。
もっと能天気に行きましょうよ。
男はちょっと能天気でアホなぐらいがいいんだよ。
そこまで細かいところを考えられてるかと思うと私ならやりきれないなぁ。
まぁ、人付き合いは上手いのかもしれないけど
疲れるタイプではあるな。
後参考書貸してあげたり、学校の連絡事項をしたり
メールで「俺らのグループで一緒に課題やろう」って言ったり
先生と仲良しだったり、友達多くて明るいって言うのは
委員長タイプな印象だな。
委員長がクラスの問題児を構ってる印象ｗ
多分無反応かと。
元々感情をあまり表に出さない子なのでしょ？
照れ屋だったら、照れ隠しで否定すらされかねない。
まぁ、大学生だからさすがにそういう反応はないか？ｗ
バスの時間ずらされてるとか細かいところを見すぎ。
もっと能天気に行きましょうよ。
男はちょっと能天気でアホなぐらいがいいんだよ。
そこまで細かいところを考えられてるかと思うと私ならやりきれないなぁ。
まぁ、人付き合いは上手いのかもしれないけど
疲れるタイプではあるな。
後参考書貸してあげたり、学校の連絡事項をしたり
メールで「俺らのグループで一緒に課題やろう」って言ったり
先生と仲良しだったり、友達多くて明るいって言うのは
委員長タイプな印象だな。
委員長がクラスの問題児を構ってる印象ｗ
>>522
いや、まあバスもあるけど、バスって結局いつ出るかと電車へのつながり方で
どうにでも変わるから時刻表でも無ければ何とも言えないな
やっぱメールと会話の変化が大きいな、既にNoの意思表示をしているとも取れる
もちろん他の人が書いてる、意識してどうやったらいいかわからないという線も
考えられるけど、まだまだ情報量が少なすぎる
何にせよまずは１がやった行動に対しての相手の反応はどうだったか
ってのをずっと思い出せるだけ思い出してみたら？特別なことじゃなくて、普段
当たり前のようにやってた事でね
もしかしたら、気が付かない所で凄く小さなNoのサインが出ていたかもよ
日々小さい困ったな〜っての溜めていって、最後に１がコレが原因かもって
書いたようなのが最終的な引き金になってって感じな気がするから
いや、まあバスもあるけど、バスって結局いつ出るかと電車へのつながり方で
どうにでも変わるから時刻表でも無ければ何とも言えないな
やっぱメールと会話の変化が大きいな、既にNoの意思表示をしているとも取れる
もちろん他の人が書いてる、意識してどうやったらいいかわからないという線も
考えられるけど、まだまだ情報量が少なすぎる
何にせよまずは１がやった行動に対しての相手の反応はどうだったか
ってのをずっと思い出せるだけ思い出してみたら？特別なことじゃなくて、普段
当たり前のようにやってた事でね
もしかしたら、気が付かない所で凄く小さなNoのサインが出ていたかもよ
日々小さい困ったな〜っての溜めていって、最後に１がコレが原因かもって
書いたようなのが最終的な引き金になってって感じな気がするから
>>1に内向スレの全ログをあげたいよw
529 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/03 01:56:06 ID:uSV0MLXf
>>526
確かに考えすぎかなーとも思ったんだけど
2回くらいそんな事があったんで、待ち伏せうんぬんと合わさって、ひょっとすれば…と…
委員長ですか〜… 生徒会長とかもやった事あるけど本音言えば人前に立つの苦手です（;´Д｀）
>>527
ですよね〜 そのメールも、なんか返信は前より全然早かったりするんですよね…
なのに内容素っ気無いし、もう自分じゃ何がなにやら（;´Д｀）
好かれてはないとは思いますし、どっちかといえば迷惑とかの感情を抱いてるなぁとは思うんです。
相手の反応ですか〜
一応何かするとリアクションは笑ってくれてたんですよね〜…
強いて言うなら、やっぱ隣に座って、ゴハン誘ったときかな…
それが一番の原因だと思うんですよね…
駅で偶然会って一緒に帰ったときは、戸惑いつつも、そこまで嫌そうな感じには見えなかったですし…
確かに考えすぎかなーとも思ったんだけど
2回くらいそんな事があったんで、待ち伏せうんぬんと合わさって、ひょっとすれば…と…
委員長ですか〜… 生徒会長とかもやった事あるけど本音言えば人前に立つの苦手です（;´Д｀）
>>527
ですよね〜 そのメールも、なんか返信は前より全然早かったりするんですよね…
なのに内容素っ気無いし、もう自分じゃ何がなにやら（;´Д｀）
好かれてはないとは思いますし、どっちかといえば迷惑とかの感情を抱いてるなぁとは思うんです。
相手の反応ですか〜
一応何かするとリアクションは笑ってくれてたんですよね〜…
強いて言うなら、やっぱ隣に座って、ゴハン誘ったときかな…
それが一番の原因だと思うんですよね…
駅で偶然会って一緒に帰ったときは、戸惑いつつも、そこまで嫌そうな感じには見えなかったですし…
530 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/03 02:00:16 ID:uSV0MLXf
>>528
どういう内容なんですか？（;´Д｀）
どういう内容なんですか？（;´Д｀）
532 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/03 02:15:44 ID:uSV0MLXf
>>531
いや〜 けど既に書いたように、返事待たず無理やり座った訳ですし〜…
他は一緒に帰った位しか浮ばないんですよね〜…
んで、それだとしたら、コイツ好意むき出しにしてきやがった！って警戒されてるのかなぁーって…
いや〜 けど既に書いたように、返事待たず無理やり座った訳ですし〜…
他は一緒に帰った位しか浮ばないんですよね〜…
んで、それだとしたら、コイツ好意むき出しにしてきやがった！って警戒されてるのかなぁーって…
おじゃまします。ここで検索したらあったよ〜
http://makimo.to/2ch/search.html
http://makimo.to/2ch/search.html
>>532
いや・・・だから、一発目からいきなり避けるような人はいないって
席に座って飯が原因なら、それを最低でも２，３回はやらなきゃ避ける
なんてまずない
実際にあった全く同じシチュエーション、場所は地元の七夕祭り
朝の通勤電車並みに混雑する
A.終始一緒にいると楽しいとか言って、なんだかんだで祭りのまっただ中を
歩き回って終了（この人には、俺がインドア派であり、人混みが嫌いな事は
言ってある）もちろん俺はそれなりに普通に相手に合わせていた
B.「○○さんて、人混みとか苦手そうですよね」って言われて、その後
祭りからほんのちょっと離れたところに２人で座って祭りの様子を眺めながら
マッタリ雑談して終了（この人には何も話していない）
もちろんBに強く惹かれるのは言うまでもないが、普通に考えたらAも何が悪い
訳でもない、ただ俺の性格には合わないだけで、普通ならむしろ好感もてる
であろう行動な訳だが、こういうノリで何度も連れてまわられるとだんだん
きつくなってくる
さて、１は相手に対してAかBかどちらの行動をとっていたかってなったらどう？
本当に隣りに座った、飯に誘った、一緒に帰った・・・が、原因？
いや・・・だから、一発目からいきなり避けるような人はいないって
席に座って飯が原因なら、それを最低でも２，３回はやらなきゃ避ける
なんてまずない
実際にあった全く同じシチュエーション、場所は地元の七夕祭り
朝の通勤電車並みに混雑する
A.終始一緒にいると楽しいとか言って、なんだかんだで祭りのまっただ中を
歩き回って終了（この人には、俺がインドア派であり、人混みが嫌いな事は
言ってある）もちろん俺はそれなりに普通に相手に合わせていた
B.「○○さんて、人混みとか苦手そうですよね」って言われて、その後
祭りからほんのちょっと離れたところに２人で座って祭りの様子を眺めながら
マッタリ雑談して終了（この人には何も話していない）
もちろんBに強く惹かれるのは言うまでもないが、普通に考えたらAも何が悪い
訳でもない、ただ俺の性格には合わないだけで、普通ならむしろ好感もてる
であろう行動な訳だが、こういうノリで何度も連れてまわられるとだんだん
きつくなってくる
さて、１は相手に対してAかBかどちらの行動をとっていたかってなったらどう？
本当に隣りに座った、飯に誘った、一緒に帰った・・・が、原因？
537 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/03 09:04:49 ID:uSV0MLXf
>>533−534
おぉ〜…ありがとうございます。
目を通して見ますね(*´ー｀)
>>535
強いて言うなら、徐々に話しかけたりして
仲良くなろうとした事とかそんなんだと思います。
んでその中で隣に座ったりしたのが決定的だったのかなぁと
>>536
けど俺の好きな子は東京には住んでませんよーｗ
おぉ〜…ありがとうございます。
目を通して見ますね(*´ー｀)
>>535
強いて言うなら、徐々に話しかけたりして
仲良くなろうとした事とかそんなんだと思います。
んでその中で隣に座ったりしたのが決定的だったのかなぁと
>>536
けど俺の好きな子は東京には住んでませんよーｗ
彼女、冷やかされるのが苦手なんじゃない？
だとすると>>505の「○○君、△△の事好きなんじゃな〜い？」とか
>>507の「〜は××（俺）のもんだろ〜」とか周りに言われるのは最悪。
特に1を嫌ってなくても、避けたくなる。
こういう場合、噂を助長するような行動に出たら嫌われると思う。
あと好きな人がいて「これ以上近寄らないでください」バリアに跳ね返されてるとか。
彼氏はいないって周りの見解だけど、彼女が自分の恋愛話を周りにしないタイプなら
彼氏と1の情報源の人たちに接点がなくて発覚してないだけってこともありうるよ？
彼氏はいなくても、誰にも言わずに片想いしてるかもしれないし。
>>433-434とかぶってるけど、自分も同じように感じたので。
だとすると>>505の「○○君、△△の事好きなんじゃな〜い？」とか
>>507の「〜は××（俺）のもんだろ〜」とか周りに言われるのは最悪。
特に1を嫌ってなくても、避けたくなる。
こういう場合、噂を助長するような行動に出たら嫌われると思う。
あと好きな人がいて「これ以上近寄らないでください」バリアに跳ね返されてるとか。
彼氏はいないって周りの見解だけど、彼女が自分の恋愛話を周りにしないタイプなら
彼氏と1の情報源の人たちに接点がなくて発覚してないだけってこともありうるよ？
彼氏はいなくても、誰にも言わずに片想いしてるかもしれないし。
>>433-434とかぶってるけど、自分も同じように感じたので。
539 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/03 16:14:15 ID:uSV0MLXf
>>586
多分だけど、周りに冷やかされ〜っていう事は、まずないだろうし、なかったと思います。
理由は、まずその話をしてたのが別の女子グループだという事と
彼女のグループとはまったく接点がないという事
さらに、彼女のグループ見る限り、そういう話を振るような人全然いない事
＆わざわざ彼女の周りでそんな話をする人は、クラスに居ない等で、まぁないかなぁと…
彼氏はありえないだろうって話は出てるし、実際リアルで見てたら納得も出来るのですが
片思いですか〜… どうなんだろう… あるのかなぁ…。
ていうか、１の案で聞こうにも機会が皆無です（;´Д｀）
話す機会が全然ないや… どうしよう（;´Д｀）
多分だけど、周りに冷やかされ〜っていう事は、まずないだろうし、なかったと思います。
理由は、まずその話をしてたのが別の女子グループだという事と
彼女のグループとはまったく接点がないという事
さらに、彼女のグループ見る限り、そういう話を振るような人全然いない事
＆わざわざ彼女の周りでそんな話をする人は、クラスに居ない等で、まぁないかなぁと…
彼氏はありえないだろうって話は出てるし、実際リアルで見てたら納得も出来るのですが
片思いですか〜… どうなんだろう… あるのかなぁ…。
ていうか、１の案で聞こうにも機会が皆無です（;´Д｀）
話す機会が全然ないや… どうしよう（;´Д｀）
540 ：名無しさんの初恋：05/03/03 16:24:05 ID:pk1G7SaL
メールで聞いたらまずいんかね？
541 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/03 16:45:24 ID:uSV0MLXf
>>540
一応リアルで
「〜避けられてる〜？的な事聞いた後で、良い難かったらメールでもいいから
正直なトコ教えて欲しい。」
って聞くつもりなのだけど、どうでしょう？
最初からメールで聞いちゃうのは、どうもなぁ…って気がしなくもないんだけど
実際どうなんだろう…
一応リアルで
「〜避けられてる〜？的な事聞いた後で、良い難かったらメールでもいいから
正直なトコ教えて欲しい。」
って聞くつもりなのだけど、どうでしょう？
最初からメールで聞いちゃうのは、どうもなぁ…って気がしなくもないんだけど
実際どうなんだろう…
彼女に「なんでそんなこと訊くの？」って言われたら答えられる？
他の人の意見を聞きたいところだね。
「彼女は〜じゃないの？」的な意見は出てきてるけど、
1は直接聞く方向で考えてきてるみたいだから・・・。
正直なところ、この方法も吉とでるか凶とでるかわからない。
でも、俺は動くことに意義があると思うし、不安の答えを知ることで前に進める気がする。
俺だったらそうするし、現にそうした。
メールだけで聞くのはどうなんだろ・・・。
彼女は元々あまりメールしない子なんじゃなかったっけ？
直接合って聞いて、真剣さを出した方がいいんじゃないかな。
その際で「言いにくかったらメールでもいいから」っていうのはいいね。
メールって時間をかけてよく考えられるから、こういう子にはいいと思う。
顔を合わせて話すわけじゃないから言いにくいことも話しやすいらしいし。
聞く機会は・・・自分で掴み取ろう！ｗ
「彼女は〜じゃないの？」的な意見は出てきてるけど、
1は直接聞く方向で考えてきてるみたいだから・・・。
正直なところ、この方法も吉とでるか凶とでるかわからない。
でも、俺は動くことに意義があると思うし、不安の答えを知ることで前に進める気がする。
俺だったらそうするし、現にそうした。
メールだけで聞くのはどうなんだろ・・・。
彼女は元々あまりメールしない子なんじゃなかったっけ？
直接合って聞いて、真剣さを出した方がいいんじゃないかな。
その際で「言いにくかったらメールでもいいから」っていうのはいいね。
メールって時間をかけてよく考えられるから、こういう子にはいいと思う。
顔を合わせて話すわけじゃないから言いにくいことも話しやすいらしいし。
聞く機会は・・・自分で掴み取ろう！ｗ
>>539
他の女子グループにも先生にも1の気持ちがわかるぐらいになってるんだ。
それって彼女のグループがどんなに気を遣っていようが
彼女と他の女子グループが接点無かろうが意味無いぐらい
相手の女の子に負担かかってると思う。
相手の女の子がそういう状況に耐えきれなくなって自分自身に疲れて、
１を疎ましく思ってる兆候があるので
ここでだらだら引きずると最悪の事態になる予感。
個人的には
タイミングが悪い等と言わず、ここで告白して
是非の裁定を彼女に下させてあげて欲しい。
他の女子グループにも先生にも1の気持ちがわかるぐらいになってるんだ。
それって彼女のグループがどんなに気を遣っていようが
彼女と他の女子グループが接点無かろうが意味無いぐらい
相手の女の子に負担かかってると思う。
相手の女の子がそういう状況に耐えきれなくなって自分自身に疲れて、
１を疎ましく思ってる兆候があるので
ここでだらだら引きずると最悪の事態になる予感。
個人的には
タイミングが悪い等と言わず、ここで告白して
是非の裁定を彼女に下させてあげて欲しい。
545 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/03 20:56:10 ID:uSV0MLXf
>>542
ありのままに、思った通りの事を答えますよ。
>>543
出来る限り、こういう事は男として自分の口で聞きたいです。
メールだと簡単だし、まじめな文で打てば必ず返してはくれるんだろうけど
なんか嫌（;´Д｀）
>>544
すいません、言葉足らずだったみたいですが
そもそも俺の言動を見て〜さんは〜君のだろ〜 みたいな事になったんじゃなくて
女子グループに誰がいいの〜って聞かれて
「強いて言うなら〜さん」って答えたのが原因です。
それを先生が知っただけで、俺の言動から気づかれた所なんかは、まったくと言ってないはずです。
そもそもその後、相手に迷惑かかるなーと思って否定もしてあるんで、そういうのはないかなぁと思うんだけど
どうなんでしょうか（;´Д｀）
こういうのでもその兆候はｱﾘ？
ありのままに、思った通りの事を答えますよ。
>>543
出来る限り、こういう事は男として自分の口で聞きたいです。
メールだと簡単だし、まじめな文で打てば必ず返してはくれるんだろうけど
なんか嫌（;´Д｀）
>>544
すいません、言葉足らずだったみたいですが
そもそも俺の言動を見て〜さんは〜君のだろ〜 みたいな事になったんじゃなくて
女子グループに誰がいいの〜って聞かれて
「強いて言うなら〜さん」って答えたのが原因です。
それを先生が知っただけで、俺の言動から気づかれた所なんかは、まったくと言ってないはずです。
そもそもその後、相手に迷惑かかるなーと思って否定もしてあるんで、そういうのはないかなぁと思うんだけど
どうなんでしょうか（;´Д｀）
こういうのでもその兆候はｱﾘ？
ROMってたんだけど、
>相手の女の子がそういう状況に耐えきれなくなって自分自身に疲れて、
１を疎ましく思ってる兆候があるので
これはホントに俺も思った。
彼女が1のことどう想ってるにしても、こういう中途半端な時期は早く終わらせた方がいいんじゃないかな。
この時期だし、ホワイトデーに告白〜なんてロマンチックじゃね？
>相手の女の子がそういう状況に耐えきれなくなって自分自身に疲れて、
１を疎ましく思ってる兆候があるので
これはホントに俺も思った。
彼女が1のことどう想ってるにしても、こういう中途半端な時期は早く終わらせた方がいいんじゃないかな。
この時期だし、ホワイトデーに告白〜なんてロマンチックじゃね？
＞女子グループに誰がいいの〜って聞かれて
これって１の相手の属するグループの・・・だとしたら、
探り入れられたんじゃない？
これって１の相手の属するグループの・・・だとしたら、
探り入れられたんじゃない？
俺もタイミングとか言ってる場合じゃなく告白したほうがいい気がする。
彼女がもし１を疎ましく思ってて負担になってるとしたらこれ以上待っててもよくならなくない？
彼女がもし１を疎ましく思ってて負担になってるとしたらこれ以上待っててもよくならなくない？
>>545
うん、兆候ありだと思う。
実は3段目の“状況に耐えきれなくて云々〜”って文章、
>>340あたりで一旦書こうとして上手く書けなくてやめた文章なんだ。
元は
彼女が自分に気がある男に気を使われているという負担を感じ、
１の助けに応えられず１を失望させるかもしれないという不安を持ち、
それらの事を考えなきゃいけない自分自身に疲れて、１を疎ましく思う可能性もあるから
変な手出しはやめれ。
って書きたかったの。
その後こんな状況になったからちと後悔してる。後出しでゴメンね。
うん、兆候ありだと思う。
実は3段目の“状況に耐えきれなくて云々〜”って文章、
>>340あたりで一旦書こうとして上手く書けなくてやめた文章なんだ。
元は
彼女が自分に気がある男に気を使われているという負担を感じ、
１の助けに応えられず１を失望させるかもしれないという不安を持ち、
それらの事を考えなきゃいけない自分自身に疲れて、１を疎ましく思う可能性もあるから
変な手出しはやめれ。
って書きたかったの。
その後こんな状況になったからちと後悔してる。後出しでゴメンね。
俺はすぐ告白じゃなくて、とりあえず今の状況を彼女と話すことで
お互いの不安を和らげて落ち着いた方向に持って行った方がいいと思う。
告白するのはその後でも遅くはないと思うよ。
今はお互いがどうしていいかわからなくて、いっぱいいっぱいなんだから・・・。
こんな状況で告白しても、彼女みたいな子の場合は心がパンクしちゃうと思う。
彼女にも1のはっきりした気持ちが知りたいっていうのはどこかにあるだろうけど、
今は状況が状況だけに焦ってはダメだと思う。
お互いの不安を和らげて落ち着いた方向に持って行った方がいいと思う。
告白するのはその後でも遅くはないと思うよ。
今はお互いがどうしていいかわからなくて、いっぱいいっぱいなんだから・・・。
こんな状況で告白しても、彼女みたいな子の場合は心がパンクしちゃうと思う。
彼女にも1のはっきりした気持ちが知りたいっていうのはどこかにあるだろうけど、
今は状況が状況だけに焦ってはダメだと思う。
１は彼女とどんな話しているの？
ひょっとして無理に会話繋げようとしていたりする？
ひょっとして無理に会話繋げようとしていたりする？
なんかアドバイスしてる側も完全に意見が分かれてるな
＞女子グループに誰がいいの〜って聞かれて
＞「強いて言うなら〜さん」って答えたのが原因です。
てかさ、バレると困るからってここに書く情報減らしてるのに
なんで一番伝わりやすそうな所に言うの？
＞女子グループに誰がいいの〜って聞かれて
＞「強いて言うなら〜さん」って答えたのが原因です。
てかさ、バレると困るからってここに書く情報減らしてるのに
なんで一番伝わりやすそうな所に言うの？
553 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/04 00:49:35 ID:g1nNzre6
一応聞くときに、〜さんのことが好きだから〜 って事は言おうとは思ってます。
告白とかとは違うとは思うけど（;´Д｀）
例えば、>>544さんのような状況になってたとして、好きって言葉で言うだけじゃダメなんでしょうか？
もうハッキリと付き合ってとか言うべきなの？（;´Д｀）
>>546
だから終わらせるために、ハッキリと警戒されてない〜？みたいな事を聞こうかなぁと。
その過程で付き合ってとは言わないつもりだけど、前みたいに好きって言おうと思ってます
>>547
全然違うまったく接点のないグループですよ〜
>>548
だから負担になってるかどうか、聞こうかなぁと（;´Д｀）
>>549
いえ〜 終わった事は終わった事ですし、現に今書いてくださってるし気になさらないでください。
これからどうするか考えますよ〜。
>>550
好きって言うのが告白ならそうなっちゃうのかもだけど
自分じゃ告白するつもりで言う訳じゃないですよ〜
〜好きだからこそ迷惑かけたくないみたいな（;´Д｀）
>>551
どうでしょう。上手く喋れないのは事実ですし、相手の取り方次第かもです。
告白とかとは違うとは思うけど（;´Д｀）
例えば、>>544さんのような状況になってたとして、好きって言葉で言うだけじゃダメなんでしょうか？
もうハッキリと付き合ってとか言うべきなの？（;´Д｀）
>>546
だから終わらせるために、ハッキリと警戒されてない〜？みたいな事を聞こうかなぁと。
その過程で付き合ってとは言わないつもりだけど、前みたいに好きって言おうと思ってます
>>547
全然違うまったく接点のないグループですよ〜
>>548
だから負担になってるかどうか、聞こうかなぁと（;´Д｀）
>>549
いえ〜 終わった事は終わった事ですし、現に今書いてくださってるし気になさらないでください。
これからどうするか考えますよ〜。
>>550
好きって言うのが告白ならそうなっちゃうのかもだけど
自分じゃ告白するつもりで言う訳じゃないですよ〜
〜好きだからこそ迷惑かけたくないみたいな（;´Д｀）
>>551
どうでしょう。上手く喋れないのは事実ですし、相手の取り方次第かもです。
554 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/04 00:53:27 ID:g1nNzre6
>>552
それかなり大昔なんですよー ここまで好きになる前の
大丈夫かな〜って心配してた時期から、好きになるまでの間の機関みたいな。
あと、実際リアルの俺の周り見てもらわないとわかんないと思うんだけど
絶対漏れないだろうっていう保障？みたいなのあったんで…
とりあえず、１の方向で機会を見計らって彼女に言う事は決めました。
好きだから〜とも言おうとも思っています。
聞くときの切り口って最近避けられてる気がするんだけど〜…
でいいんでしょうか。
それかなり大昔なんですよー ここまで好きになる前の
大丈夫かな〜って心配してた時期から、好きになるまでの間の機関みたいな。
あと、実際リアルの俺の周り見てもらわないとわかんないと思うんだけど
絶対漏れないだろうっていう保障？みたいなのあったんで…
とりあえず、１の方向で機会を見計らって彼女に言う事は決めました。
好きだから〜とも言おうとも思っています。
聞くときの切り口って最近避けられてる気がするんだけど〜…
でいいんでしょうか。
555 ：名無しさんの初恋：05/03/04 01:08:07 ID:s15hstqN
>>554
ていうかさあもし本当は避けてるとしても避けてるなんて言わないと思うよ。
そんなこと言えないでしょ。どっちにしろ避けてないって言う答えが返ってくるよ。
それに好きって言っといてそれは告白じゃないなんて都合良すぎるよ。
１さんにそのつもりがなくても彼女からしたら告白以外のなんでもない。
そのうえ付き合ってくれとは言わないんなら彼女はどうしたらいいの？
ていうかさあもし本当は避けてるとしても避けてるなんて言わないと思うよ。
そんなこと言えないでしょ。どっちにしろ避けてないって言う答えが返ってくるよ。
それに好きって言っといてそれは告白じゃないなんて都合良すぎるよ。
１さんにそのつもりがなくても彼女からしたら告白以外のなんでもない。
そのうえ付き合ってくれとは言わないんなら彼女はどうしたらいいの？
「好き」っていう言葉にはいろんな意味があるし、
その分いろんな受け取り方をする人がいる。
友達とかだったら軽く言ってもなんともないけど、
その言葉をかける相手が好きな人だったら自分の言葉に責任持ちなよ？
俺はちゃんとした告白まで「好き」という言葉を口にすることはなかった。
1は前にも言ってるみたいだから、価値が下がらないようにね。
そのことによって相手を悩ませないように
そろそろ覚悟も決めていった方がいいね。
どちらにせよ決戦は近い気がする・・・。
その分いろんな受け取り方をする人がいる。
友達とかだったら軽く言ってもなんともないけど、
その言葉をかける相手が好きな人だったら自分の言葉に責任持ちなよ？
俺はちゃんとした告白まで「好き」という言葉を口にすることはなかった。
1は前にも言ってるみたいだから、価値が下がらないようにね。
そのことによって相手を悩ませないように
そろそろ覚悟も決めていった方がいいね。
どちらにせよ決戦は近い気がする・・・。
>>553
＞もうハッキリと付き合ってとか言うべきなの？（;´Д｀）
言うべきだと思う。
こういう子は「好き」って言われただけじゃどう答えたらいいか分からなくて、
答えを聞けないままに終わるかもしれない。そうしたら余計気まずくなるだろう。
「付き合って欲しい」っていう１さんの明確な意思があれば、彼女の方も答えようがあるだろうし、
良くも悪くもハッキリとした結果が得られると思う。
あと、なるべくなら「最近避けられてる気がするんだけど〜…」とかそういうネガティヴなことは言わない方がいいと思います。
＞もうハッキリと付き合ってとか言うべきなの？（;´Д｀）
言うべきだと思う。
こういう子は「好き」って言われただけじゃどう答えたらいいか分からなくて、
答えを聞けないままに終わるかもしれない。そうしたら余計気まずくなるだろう。
「付き合って欲しい」っていう１さんの明確な意思があれば、彼女の方も答えようがあるだろうし、
良くも悪くもハッキリとした結果が得られると思う。
あと、なるべくなら「最近避けられてる気がするんだけど〜…」とかそういうネガティヴなことは言わない方がいいと思います。
>>554
今後も顔合わす人間から「俺のこと嫌い？」みたいな主旨の質問されて
正直に「嫌い」と答える人はいない気が。
なにか今までの１のレス見てたら他人の気持ちに気を回すのが苦手なように思うから、
正直、人付き合いが苦手な女性には好かれないと思う。
今後も顔合わす人間から「俺のこと嫌い？」みたいな主旨の質問されて
正直に「嫌い」と答える人はいない気が。
なにか今までの１のレス見てたら他人の気持ちに気を回すのが苦手なように思うから、
正直、人付き合いが苦手な女性には好かれないと思う。
＞どうでしょう。上手く喋れないのは事実ですし、相手の取り方次第かもです。
なんというか、俺的にこれが非常に気になる訳だが・・・
前に、避けられる要因考えてみたらって話になったなったときの１の解答も
なんかな〜って思ったけど、コレも何とも
なんて言ったら良いんだろ、好きだー好きだーと伝える事しか考えてないんじゃ
ないかって気がして来ちゃうんだよね
たぶんね、好意はもう溢れんばかりに伝わってるんじゃないかと思うよ、むしろ
溢れちゃってる。そこに困ってるんじゃ
そうだな例えるなら、ご飯食べてる時にさ、もう次から次へとコレも食べてコレも
食べてって、どんどん目の前に料理が増えていく
もう食べられないのに、次から次へと運ばれてきてうんざりみたいな感じ？
相手は、もう食べ物は見たくもありませんみたいな状態なんじゃないかと
なんというか、俺的にこれが非常に気になる訳だが・・・
前に、避けられる要因考えてみたらって話になったなったときの１の解答も
なんかな〜って思ったけど、コレも何とも
なんて言ったら良いんだろ、好きだー好きだーと伝える事しか考えてないんじゃ
ないかって気がして来ちゃうんだよね
たぶんね、好意はもう溢れんばかりに伝わってるんじゃないかと思うよ、むしろ
溢れちゃってる。そこに困ってるんじゃ
そうだな例えるなら、ご飯食べてる時にさ、もう次から次へとコレも食べてコレも
食べてって、どんどん目の前に料理が増えていく
もう食べられないのに、次から次へと運ばれてきてうんざりみたいな感じ？
相手は、もう食べ物は見たくもありませんみたいな状態なんじゃないかと
最悪の方向に行きそうな予感。
＞好きって言うのが告白ならそうなっちゃうのかもだけど
＞自分じゃ告白するつもりで言う訳じゃないですよ〜
＞〜好きだからこそ迷惑かけたくないみたいな（;´Д｀）
まだこんなふうに思ってるのなら、好きって言うのやめときな。
自分の基準で迷惑かけてないつもりで、告白とは思ってないようだけど、
「好き」って言った時点であんたの気持ちを 告白 してるんだよ。
相手にイエスノーの答えを求めない時点であんたの独り善がりなコミュニケーションが始まるんだよ。
言われっぱなしで放置される身になってみなよ。
もし彼女も１の事を好きだったら何の問題も無いよ。
でもさ、全く気が無かった場合、その後好意を寄せられ続けても
邪険にも出来ないし、変に気を持たせる態度もとれない。下手にどっちかに片寄れば１を傷つける。
かえって彼女に気を遣わせる事になるとは考えられない？
言うけど、返事を求めたことで困るかもしれないのは１だけだよ。
彼女では無い。彼女はどちらかを選ぶだけだもん。
なんだかんだ言って、自分が傷つかない為の理由を彼女に転嫁してるように思えるよ。
あとはみんなの意見に同意。
＞好きって言うのが告白ならそうなっちゃうのかもだけど
＞自分じゃ告白するつもりで言う訳じゃないですよ〜
＞〜好きだからこそ迷惑かけたくないみたいな（;´Д｀）
まだこんなふうに思ってるのなら、好きって言うのやめときな。
自分の基準で迷惑かけてないつもりで、告白とは思ってないようだけど、
「好き」って言った時点であんたの気持ちを 告白 してるんだよ。
相手にイエスノーの答えを求めない時点であんたの独り善がりなコミュニケーションが始まるんだよ。
言われっぱなしで放置される身になってみなよ。
もし彼女も１の事を好きだったら何の問題も無いよ。
でもさ、全く気が無かった場合、その後好意を寄せられ続けても
邪険にも出来ないし、変に気を持たせる態度もとれない。下手にどっちかに片寄れば１を傷つける。
かえって彼女に気を遣わせる事になるとは考えられない？
言うけど、返事を求めたことで困るかもしれないのは１だけだよ。
彼女では無い。彼女はどちらかを選ぶだけだもん。
なんだかんだ言って、自分が傷つかない為の理由を彼女に転嫁してるように思えるよ。
あとはみんなの意見に同意。
561 ：名無しさんの初恋：05/03/04 02:36:06 ID:8KJ7c//a
いくらなんでもコロコロ変わりすぎだ
最初は、避けられてるから始まり、気持ち伝わってないんじゃない？告白はまだ早いときて
ハッキリさせると1が決意したら今度は告白しろ、気持ちは伝わっってると言い出す。
見てる方が口だしたくなるくらい
支離滅裂だぞ。
あと今更かもだが1は状況説明もしてるよ
ただそれを個別のレスでしてるから
気付かれないんだし駄目なんだろう
あと、既に好きって言ってるんだし言っても問題ないだろ。
相手に自分の気持ち伝えて安心させるのが目的だろ？
付き合えとか言う事こそ、こそ突飛たよ
最初は、避けられてるから始まり、気持ち伝わってないんじゃない？告白はまだ早いときて
ハッキリさせると1が決意したら今度は告白しろ、気持ちは伝わっってると言い出す。
見てる方が口だしたくなるくらい
支離滅裂だぞ。
あと今更かもだが1は状況説明もしてるよ
ただそれを個別のレスでしてるから
気付かれないんだし駄目なんだろう
あと、既に好きって言ってるんだし言っても問題ないだろ。
相手に自分の気持ち伝えて安心させるのが目的だろ？
付き合えとか言う事こそ、こそ突飛たよ
ｹｰﾀｲｱｸ禁ｳｻﾞいなマジで…
>>1
前の時も今も似たような状況だったんだな。ｵﾚ前ｽﾚ見れないから詳しい前後状況わからないんだけどさ。
何にせよﾒｰﾙで言った「好き」は彼女にとって「どう取って良いかわからない好き」になっていたと思う。(そうしたんだろうけど。)
で、彼女はここまでの1の態度を総合して「やっぱ恋愛対象としての好きだったのかなぁ？」くらいに考えていると思える。
なのに1の曖昧な態度が続くから、「アレやっぱり勘違いなのかな？ﾊｽﾞｶｼ。」となってしまう。でも話しかけられたり気にかけられたり
してるから…以降無限ループ。
1よ。自分が無限ループの時どうだったかね？いや今もまだループ中なはずだ。どうだい？苦しいだろ？
ｵﾚはとりあえず付き合ってからお互いを知った。「付き合う」という概念が加わることによってお互い考え方が変わるはず。絶対。
たとえば恋人じゃなくてもいい。前からいってるが、友達以上恋人未満。「お付き合い前提のお付き合い」でもいい。前に進もう。
それにはやはり1がはっきりとした態度を示してあげることが一番重要だと思うぞ。
このままじゃお互い苦しいだけだ。見るに耐えない。
自分に自身を持て。お前は優しいし、誠実だ。あのｱﾎみたいなレスの嵐見てればだれだって判る。だから自身を持て。
>>1
前の時も今も似たような状況だったんだな。ｵﾚ前ｽﾚ見れないから詳しい前後状況わからないんだけどさ。
何にせよﾒｰﾙで言った「好き」は彼女にとって「どう取って良いかわからない好き」になっていたと思う。(そうしたんだろうけど。)
で、彼女はここまでの1の態度を総合して「やっぱ恋愛対象としての好きだったのかなぁ？」くらいに考えていると思える。
なのに1の曖昧な態度が続くから、「アレやっぱり勘違いなのかな？ﾊｽﾞｶｼ。」となってしまう。でも話しかけられたり気にかけられたり
してるから…以降無限ループ。
1よ。自分が無限ループの時どうだったかね？いや今もまだループ中なはずだ。どうだい？苦しいだろ？
ｵﾚはとりあえず付き合ってからお互いを知った。「付き合う」という概念が加わることによってお互い考え方が変わるはず。絶対。
たとえば恋人じゃなくてもいい。前からいってるが、友達以上恋人未満。「お付き合い前提のお付き合い」でもいい。前に進もう。
それにはやはり1がはっきりとした態度を示してあげることが一番重要だと思うぞ。
このままじゃお互い苦しいだけだ。見るに耐えない。
自分に自身を持て。お前は優しいし、誠実だ。あのｱﾎみたいなレスの嵐見てればだれだって判る。だから自身を持て。
>>561
アドバイスがころころ変わるのは、１がころころ現状を変えちゃうからな訳で。
まぁ、そもそも「コロコロ意見が変わる」と言うが、別に一人の人間が全部の意見主という訳ではないだろ？
ここは掲示板。十人十色の意見が出るのが当たり前。
重要なのは１がどの意見を信じてどう動くか。
その結果、１が散っても１の責任。
不採用のアドバイスした人からなじられるのも１の務め。
それが掲示板で相談するってこと。
アドバイスがころころ変わるのは、１がころころ現状を変えちゃうからな訳で。
まぁ、そもそも「コロコロ意見が変わる」と言うが、別に一人の人間が全部の意見主という訳ではないだろ？
ここは掲示板。十人十色の意見が出るのが当たり前。
重要なのは１がどの意見を信じてどう動くか。
その結果、１が散っても１の責任。
不採用のアドバイスした人からなじられるのも１の務め。
それが掲示板で相談するってこと。
>>561こそ全てをごっちゃにしすぎ。ツッコミどころ多すぎ。
とりあえずひとつだけ。
＞相手に自分の気持ち伝えて安心させるのが目的だろ？
仲が良いわけでも無い、自己開示してくれない相手なのに安心して貰えるのか？
どこで彼女が安心したことを確かめるのか。
そもそも相手は不安がってるのか。>>1に好かれたいと思ってるのか。
「この人やっぱり私のこと好きだったんだ」
なんて安心するようなずうずうしい女だったら無口になってないだろ。
とりあえずひとつだけ。
＞相手に自分の気持ち伝えて安心させるのが目的だろ？
仲が良いわけでも無い、自己開示してくれない相手なのに安心して貰えるのか？
どこで彼女が安心したことを確かめるのか。
そもそも相手は不安がってるのか。>>1に好かれたいと思ってるのか。
「この人やっぱり私のこと好きだったんだ」
なんて安心するようなずうずうしい女だったら無口になってないだろ。
一ヶ月のうち、1さんと彼女はどの程度どんな接点があるのか
簡単に書いてみて欲しいな。
身近な人にばれない程度に脚色して。
読んだかぎりでは、会えるのは一週間に一回、
メールは3〜4日に一回、でしょ？
>俺の言動から気づかれた所なんかは、まったくと言ってないはずです。
っていう態度しかとっていないなら、彼女にも好意は伝わっていないんじゃないの？
簡単に書いてみて欲しいな。
身近な人にばれない程度に脚色して。
読んだかぎりでは、会えるのは一週間に一回、
メールは3〜4日に一回、でしょ？
>俺の言動から気づかれた所なんかは、まったくと言ってないはずです。
っていう態度しかとっていないなら、彼女にも好意は伝わっていないんじゃないの？
昨日メッセしてました。
噂はどこでどうなるかわからないから伝わってると仮定して動いてみては？
相手の友達と１の友達に根回しして皆で遊びに行ってみれば？
気持ちを伝えるなら、伝えた上で相手にどうして欲しいのかも一緒に言ったほうがいい
辺りを言いました。添削よろしくdeath。
彼女いた事はあっても昔でごく短期間だった俺には的確なアドバイスができません････orz
噂はどこでどうなるかわからないから伝わってると仮定して動いてみては？
相手の友達と１の友達に根回しして皆で遊びに行ってみれば？
気持ちを伝えるなら、伝えた上で相手にどうして欲しいのかも一緒に言ったほうがいい
辺りを言いました。添削よろしくdeath。
彼女いた事はあっても昔でごく短期間だった俺には的確なアドバイスができません････orz
568 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/04 11:44:16 ID:g1nNzre6
>>555
そんな事百も承知な上で、上でアドバイスくれた人の意見を参考に聞くんですが…。
上でもアドバイスくれた人が言ってたみたいにある程度反応でわかると思うし
その場で言い難かったらメールでもいいよっていうつもりですし。
>>556
そんなに責任とか持たないように見えますか？（;´Д｀）
言葉としていうのは、もし言うなら初めてですが自分の言葉には責任持ちますよ
>>557
最初の目的が、今告白しても全然ダメだろうから
避けられてるかを聞く事で、上ではその話で進んでたのに今度はハッキリ言えですか（;´Д｀）
さすがに大事な事なんで自分で決めさせてください
>>558
そんな事上でも言われてるけど百も承知ですよ。
>>559
例えばそういう状態になってたら、どうすればいいと559さんはお思いですか？
>>560
既にもう言っちゃってるんですが、今までそんな状態だったんでしょうかね〜…
2月までは良い感じだと思ってたのですが…
避けられてる理由上にも書いたけど、告白されて答えださされるのが嫌で避けられてる気がするんですが…
断ったらこれから一年ずっと気まずいままだし…
>>561
前スレで好きってメールで言えと言われた時は、好きって言えみたいな意見ばっかりだったのですけどね〜…
>>562
判りやすい例えありがとうです。
確かにそれは辛いですね（;´Д｀）
友達からお願いしますとかでもいいんでしょうか。
ただ自信持てって言われても、リアルじゃああいう事してないし、ああいう面誰も知らないと思うし（;´Д｀）
>>564
そんなにコロコロかわってますか？
避けられてるとしたら、自分の気持ちをハッキリさせろみたいな意見が多かったので
そうしようとしてるだけなのですが。あと、その考えはおおむね同意です。
だから自分で選んで自分で行動しますよ〜。雰囲気に流されるのはもう嫌です。
そんな事百も承知な上で、上でアドバイスくれた人の意見を参考に聞くんですが…。
上でもアドバイスくれた人が言ってたみたいにある程度反応でわかると思うし
その場で言い難かったらメールでもいいよっていうつもりですし。
>>556
そんなに責任とか持たないように見えますか？（;´Д｀）
言葉としていうのは、もし言うなら初めてですが自分の言葉には責任持ちますよ
>>557
最初の目的が、今告白しても全然ダメだろうから
避けられてるかを聞く事で、上ではその話で進んでたのに今度はハッキリ言えですか（;´Д｀）
さすがに大事な事なんで自分で決めさせてください
>>558
そんな事上でも言われてるけど百も承知ですよ。
>>559
例えばそういう状態になってたら、どうすればいいと559さんはお思いですか？
>>560
既にもう言っちゃってるんですが、今までそんな状態だったんでしょうかね〜…
2月までは良い感じだと思ってたのですが…
避けられてる理由上にも書いたけど、告白されて答えださされるのが嫌で避けられてる気がするんですが…
断ったらこれから一年ずっと気まずいままだし…
>>561
前スレで好きってメールで言えと言われた時は、好きって言えみたいな意見ばっかりだったのですけどね〜…
>>562
判りやすい例えありがとうです。
確かにそれは辛いですね（;´Д｀）
友達からお願いしますとかでもいいんでしょうか。
ただ自信持てって言われても、リアルじゃああいう事してないし、ああいう面誰も知らないと思うし（;´Д｀）
>>564
そんなにコロコロかわってますか？
避けられてるとしたら、自分の気持ちをハッキリさせろみたいな意見が多かったので
そうしようとしてるだけなのですが。あと、その考えはおおむね同意です。
だから自分で選んで自分で行動しますよ〜。雰囲気に流されるのはもう嫌です。
569 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/04 11:48:35 ID:g1nNzre6
>>565
多分クラスメイトじゃ年賀メール貰ったの俺くらいだとは思ってるのですが…
相手の考えてる事なんかわからないですよ。だから避けられてるを前提に話を進めてるんです。
>>566
すいません、携帯なんで家に帰るまでまってください。
とりあえず殆どあってなくて、隣に座ったりゴハンに誘ったくらいです。
ただ既に言ってるし、帰り誘ったりしてたらさすがに気づかれるかなぁと
>>567
昨日は本当にありがとうでした。
十分参考になってますよ〜 本当にありがと〜
今から展覧会の用意させられるんで、多分まともに書き込みできるのは夜になると思います。
すいません（;´Д｀）
多分クラスメイトじゃ年賀メール貰ったの俺くらいだとは思ってるのですが…
相手の考えてる事なんかわからないですよ。だから避けられてるを前提に話を進めてるんです。
>>566
すいません、携帯なんで家に帰るまでまってください。
とりあえず殆どあってなくて、隣に座ったりゴハンに誘ったくらいです。
ただ既に言ってるし、帰り誘ったりしてたらさすがに気づかれるかなぁと
>>567
昨日は本当にありがとうでした。
十分参考になってますよ〜 本当にありがと〜
今から展覧会の用意させられるんで、多分まともに書き込みできるのは夜になると思います。
すいません（;´Д｀）
>>567
情報量でメッセした人にかなわないから何ともいえないが
みんなで何かするってのはやってみる価値はあると思う
ただ、例えば飲み会でもやるとするなら最低でも1回は、
ただの飲み会で終わらせるっていう気でやるのならいいと思う
（ただし、チャンスがあるなら逃す手は無いけど）
>>568
百も承知とか、責任持つって言う割には、肝心なところでは
そうなったら相手に悪いし、そういうつもりではないし…という
逃げの言葉が出る。その逃げの言葉が責任持てと言われる
原因だよ
たいていは「相手のため」という言葉は「自分の為」に置き換える
事が出来る、自分が傷つきたくないから「相手のため」という
もっともらしい理由で納得させる
相手の為にってのが頭に浮かんだら、よく考え直してみるといい
隠れた本当の気持ちに気付くよ
情報量でメッセした人にかなわないから何ともいえないが
みんなで何かするってのはやってみる価値はあると思う
ただ、例えば飲み会でもやるとするなら最低でも1回は、
ただの飲み会で終わらせるっていう気でやるのならいいと思う
（ただし、チャンスがあるなら逃す手は無いけど）
>>568
百も承知とか、責任持つって言う割には、肝心なところでは
そうなったら相手に悪いし、そういうつもりではないし…という
逃げの言葉が出る。その逃げの言葉が責任持てと言われる
原因だよ
たいていは「相手のため」という言葉は「自分の為」に置き換える
事が出来る、自分が傷つきたくないから「相手のため」という
もっともらしい理由で納得させる
相手の為にってのが頭に浮かんだら、よく考え直してみるといい
隠れた本当の気持ちに気付くよ
>>568
＞>>559
＞例えばそういう状態になってたら、どうすればいいと559さんはお思いですか？
状況になったらではなく、ならないように相手も自分も良く見ろ
という話だよ。料理出されてる方だって、いきなりもう食えないと
言わず、最初はやんわりと断るだろ？そこを読めないから出し
続ける訳で、最終的にこんなに食えるかボケとなる
でも出してるほうは悪意など無く100％好意、だから何でキレ
られたかわからない
隣に座った、飯に誘っただけが本当に避けられている理由なら、
はっきり言って第一印象から悪いとか、生理的に受け付けない
とか、そういう理由しか考えられなくなる
いきなりアレルギーでる食品とか出されたら、さすがに
最初からでも断るだろ？
＞>>559
＞例えばそういう状態になってたら、どうすればいいと559さんはお思いですか？
状況になったらではなく、ならないように相手も自分も良く見ろ
という話だよ。料理出されてる方だって、いきなりもう食えないと
言わず、最初はやんわりと断るだろ？そこを読めないから出し
続ける訳で、最終的にこんなに食えるかボケとなる
でも出してるほうは悪意など無く100％好意、だから何でキレ
られたかわからない
隣に座った、飯に誘っただけが本当に避けられている理由なら、
はっきり言って第一印象から悪いとか、生理的に受け付けない
とか、そういう理由しか考えられなくなる
いきなりアレルギーでる食品とか出されたら、さすがに
最初からでも断るだろ？
私は>>159を書いて、そのときの返事が>>162だったのだが、
・好きになってもらう
・付き合う
の順序はどちらでもいいと思う。
1は好きになってもらってから付き合いたいような書き方だったが。
世の中、何となく付き合いはじめたものの、その後大好きになったカップルなんて
五万といる訳で、この過程にこだわるのはやはりきれいごとだと思うし、
第一、攻め方が狭まって難しくなる。
だから、>>562の「お付き合い前提のお付き合い」も選択肢に入れよう。
で、きれいごとにこだわるのは、>>570のようなのが原因に思える。
・好きになってもらう
・付き合う
の順序はどちらでもいいと思う。
1は好きになってもらってから付き合いたいような書き方だったが。
世の中、何となく付き合いはじめたものの、その後大好きになったカップルなんて
五万といる訳で、この過程にこだわるのはやはりきれいごとだと思うし、
第一、攻め方が狭まって難しくなる。
だから、>>562の「お付き合い前提のお付き合い」も選択肢に入れよう。
で、きれいごとにこだわるのは、>>570のようなのが原因に思える。
前に軽く「好き」だと言ったときは割合うまくいった。
で、今回、隣の席に座って食事に誘ってから
避けられてると言うのは
好きだと言ってから食事に誘うまでの間で
あなたとなにか合わない部分を感じたからじゃないの？
普段のメールでのやり取りでの言動や
彼女との接しかたについて考えてみたら？
で、今回、隣の席に座って食事に誘ってから
避けられてると言うのは
好きだと言ってから食事に誘うまでの間で
あなたとなにか合わない部分を感じたからじゃないの？
普段のメールでのやり取りでの言動や
彼女との接しかたについて考えてみたら？
まぁ、>>573は>>571を読んで思いついたことだけどね。
考えられるのは、あなたが、
みんなの和に彼女を連れ込もうとしていることかなぁ。
先生も交えてご飯食べに行こうよ、とか
課題みんなで一緒にしようよ、とか。
彼女は無口で、人とあまり積極的に関わろうとしてないんだよね。
あなたは積極的に人と関わるタイプだから、
あなたにとってはそれは当然の行動パターンになるんだろうけど
彼女にとってはそれが少し苦痛である、と。
考えられるのは、あなたが、
みんなの和に彼女を連れ込もうとしていることかなぁ。
先生も交えてご飯食べに行こうよ、とか
課題みんなで一緒にしようよ、とか。
彼女は無口で、人とあまり積極的に関わろうとしてないんだよね。
あなたは積極的に人と関わるタイプだから、
あなたにとってはそれは当然の行動パターンになるんだろうけど
彼女にとってはそれが少し苦痛である、と。
隣に座ったとき「顔が赤かったような気がした」と書いてあったから
彼女の中でてんぱってる部分もあるかも。
彼女の中での限界を超えたことを強要される、みたいな。
こうなったら、彼女をよく理解して、彼女に合わせて
やさしく、やさしく、じっくり導くみたいな形で行ったら？
あとやっぱりときめかせるｗ ときどきね。ロマンチックにいくｗ
彼女を否定してはいけないよ。
拒否られるよ。
彼女の中でてんぱってる部分もあるかも。
彼女の中での限界を超えたことを強要される、みたいな。
こうなったら、彼女をよく理解して、彼女に合わせて
やさしく、やさしく、じっくり導くみたいな形で行ったら？
あとやっぱりときめかせるｗ ときどきね。ロマンチックにいくｗ
彼女を否定してはいけないよ。
拒否られるよ。
とりあえず、1は直接聞く事を決めたようだから俺は純粋に応援するよ。
学校が休みに入る前に彼女と話す機会があるといいね♪
個人的な予想だけど、この恋はきっと成就すると思う・・・なんとなくだけど。
仲間内で俺の恋愛においての勘は結構、当たることで有名ｗ
がんばって！
聞く内容が内容だけど、うじうじしたネガティブな感じや軽い感じはあまり出さないように。
真剣さと誠実さとさわやかな感じを心がけて話しかけてあげてください。
あと、>>574のレスは頭に留めておいた方がいいと思う。
これが彼女の態度が変わったすべての原因とは言わないけど、
原因に繋がる一因ではあるかもしれない・・・。
俺も出会った当初似たようなことがあったような気がするから。
あと、周りにちゃかされるようなことも人一倍苦手。
俺の彼女はすごく嫌がった。
学校が休みに入る前に彼女と話す機会があるといいね♪
個人的な予想だけど、この恋はきっと成就すると思う・・・なんとなくだけど。
仲間内で俺の恋愛においての勘は結構、当たることで有名ｗ
がんばって！
聞く内容が内容だけど、うじうじしたネガティブな感じや軽い感じはあまり出さないように。
真剣さと誠実さとさわやかな感じを心がけて話しかけてあげてください。
あと、>>574のレスは頭に留めておいた方がいいと思う。
これが彼女の態度が変わったすべての原因とは言わないけど、
原因に繋がる一因ではあるかもしれない・・・。
俺も出会った当初似たようなことがあったような気がするから。
あと、周りにちゃかされるようなことも人一倍苦手。
俺の彼女はすごく嫌がった。
>>574,576
その指摘は、初代スレの出だしから散々されてるよ
その指摘は、初代スレの出だしから散々されてるよ
>>577
そのへん1はシカト気味だよね。たぶん意味わかんないんだと思うけど。
そゆの読めない人って、無口ちゃんにとってかなり負担だと思うよ。
1は一生懸命だから応援したいんだけど、
正直言って、彼女の無口な分を補うだけの読みができないんなら
もうやめてあげてよと思いながら見てます…
そのへん1はシカト気味だよね。たぶん意味わかんないんだと思うけど。
そゆの読めない人って、無口ちゃんにとってかなり負担だと思うよ。
1は一生懸命だから応援したいんだけど、
正直言って、彼女の無口な分を補うだけの読みができないんなら
もうやめてあげてよと思いながら見てます…
>>559
俺の聞きたい答えでも無かったな…
え〜っと、上で聞かれた嫌われていると思った
原因だけど、普通に状況からそれしかないと思う。
そもそも彼女の避け方が嫌い避けのそれだし。
詳しく言うと、人付き合いが苦手だからとか、緊張して
いるのなら、最初が一番堅くて徐々に慣れてくるもの
だけど、この場合最初以上に避けられている訳で、
緊張から来るものとは考えづらい。
同じ理由から好き避けも無いかな。それなら
避けながら、近づこうともするはずだし。
普通に嫌い避けだと思った方が自然だ。
嫌われる様な原因も悪いが幾らか思い当たるし…
１番で行く事決めたらしいけど、俺は…まあ、自分で
決めたならしょうがない…
と言うか俺もそろそろやめてあげてよと思ってる…
俺の聞きたい答えでも無かったな…
え〜っと、上で聞かれた嫌われていると思った
原因だけど、普通に状況からそれしかないと思う。
そもそも彼女の避け方が嫌い避けのそれだし。
詳しく言うと、人付き合いが苦手だからとか、緊張して
いるのなら、最初が一番堅くて徐々に慣れてくるもの
だけど、この場合最初以上に避けられている訳で、
緊張から来るものとは考えづらい。
同じ理由から好き避けも無いかな。それなら
避けながら、近づこうともするはずだし。
普通に嫌い避けだと思った方が自然だ。
嫌われる様な原因も悪いが幾らか思い当たるし…
１番で行く事決めたらしいけど、俺は…まあ、自分で
決めたならしょうがない…
と言うか俺もそろそろやめてあげてよと思ってる…
>>559=前ｽﾚ16
ｵﾚは嫌われてるとも限らないと思うな。
ただ、1の思いが彼女には重過ぎるのかもしれないとは思うけど。
彼女が1の思いに答えるだけの自信がないと考えると、
1と目が合うのが辛い、会うのが辛い、話しかけられるのが辛い、でそっけない態度になっちゃったり。
経験が少なかったりすると余計にどういう対応したら良いか判らなくて、でも恥ずかしいから人に相談なんかできなくて、
一人で煮詰まっちゃって考えるのもｲﾔになっちゃってそれで最悪顔合わせるだけで辛くなっちう。だから避けるように逃げちゃう。
極度の好き避けといったところか。
ｵﾚはこういう状態だと過程して先に進むよう進言したんだけどね。
ま、全部ｵﾚの想像だから実際どうなるのかは神のみぞ知るってところだけど。
ｵﾚは嫌われてるとも限らないと思うな。
ただ、1の思いが彼女には重過ぎるのかもしれないとは思うけど。
彼女が1の思いに答えるだけの自信がないと考えると、
1と目が合うのが辛い、会うのが辛い、話しかけられるのが辛い、でそっけない態度になっちゃったり。
経験が少なかったりすると余計にどういう対応したら良いか判らなくて、でも恥ずかしいから人に相談なんかできなくて、
一人で煮詰まっちゃって考えるのもｲﾔになっちゃってそれで最悪顔合わせるだけで辛くなっちう。だから避けるように逃げちゃう。
極度の好き避けといったところか。
ｵﾚはこういう状態だと過程して先に進むよう進言したんだけどね。
ま、全部ｵﾚの想像だから実際どうなるのかは神のみぞ知るってところだけど。
581 ：名無しさんの初恋：05/03/04 23:52:34 ID:8KJ7c//a
いくらなんでもやめてあげては失礼だろう
見るに耐えないなら見なければ良いだけ。
大体二月までは順調に徐々に、上手く行ったんでしょ？
変にアドバイスに感化されずに避けられる前に戻れば良いんじゃ？
見るに耐えないなら見なければ良いだけ。
大体二月までは順調に徐々に、上手く行ったんでしょ？
変にアドバイスに感化されずに避けられる前に戻れば良いんじゃ？
582 ：名無しさんの初恋：05/03/04 23:53:17 ID:g1nNzre6
すいません、今携帯からなのですが
ひょっとすれば今日は帰れないかもです
ごめんなさい（;´Д｀）
ひょっとすれば今日は帰れないかもです
ごめんなさい（;´Д｀）
回避依存症者というより回避者かな。
only〜から始まるアドの者です。メッセ登録させていただきました！
>>583
ちらっと見たけどんーむ。こういう人もいるんだな。深い。
ｵﾚの彼女も軽くそんな感じがあったのかもしれないなぁとか思った。
それにしてもﾊﾝﾀｰﾀｲﾌﾟちぅの？すげぇ…
正直ただのﾜｶﾞﾏﾏに見えちゃう俺はあそこ見る資格がないとｵﾓﾀ。
ちらっと見たけどんーむ。こういう人もいるんだな。深い。
ｵﾚの彼女も軽くそんな感じがあったのかもしれないなぁとか思った。
それにしてもﾊﾝﾀｰﾀｲﾌﾟちぅの？すげぇ…
正直ただのﾜｶﾞﾏﾏに見えちゃう俺はあそこ見る資格がないとｵﾓﾀ。
その女性のの価値観よりも自分の価値観の方が上だと思ってる節のある１では、
仮に付き合えたとしても、関係を続けていくのは難しいと思ふ。
仮に付き合えたとしても、関係を続けていくのは難しいと思ふ。
>>580
好きなのは１で相手じゃないんだから、
答える自信が無いからとかは好意的
観測過ぎだと思うんだけど…
それに好き避けなら辛い中にも嬉しさとか
ある物じゃない？１の書きこみからだけの
判断だけど、そういうのは感じ取れないし。
むしろ、気のせいとか言うレベルじゃなく、
困ってるんじゃないかってのは感じるんだけど…
>>581
まあ、正直見るには耐えないってのはある。
前スレの最初からいるし、基本的には上手く
行って貰いたいんだけど、ここまで来ると、
ホントに上手く行ってたのかも疑問になってくるくらい。
あと、彼アドバイス曲解しすぎとは思わない？
好きなのは１で相手じゃないんだから、
答える自信が無いからとかは好意的
観測過ぎだと思うんだけど…
それに好き避けなら辛い中にも嬉しさとか
ある物じゃない？１の書きこみからだけの
判断だけど、そういうのは感じ取れないし。
むしろ、気のせいとか言うレベルじゃなく、
困ってるんじゃないかってのは感じるんだけど…
>>581
まあ、正直見るには耐えないってのはある。
前スレの最初からいるし、基本的には上手く
行って貰いたいんだけど、ここまで来ると、
ホントに上手く行ってたのかも疑問になってくるくらい。
あと、彼アドバイス曲解しすぎとは思わない？
別に思わないというか
変なアドハイスに振り回されてたり、アドハイス通り動いても上手くいってないだけだと思う
散々状況説明不足とか書かれてたけど、実際は個人個人のレスでちゃんと説明してた訳だし、逆にどの辺が？と思うが…
変なアドハイスに振り回されてたり、アドハイス通り動いても上手くいってないだけだと思う
散々状況説明不足とか書かれてたけど、実際は個人個人のレスでちゃんと説明してた訳だし、逆にどの辺が？と思うが…
592 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/05 23:58:57 ID:mCQFMf6i
メッセがまた一人増えました〜 嬉しい(*´ー｀)
>>570
確かに結局は自分の為だと思いますよ。
何度も言われてきましたが…。それにさすがに何度も言われてるから、そんな気持ち気づいてますよ。
けどやっぱりそんな中でも相手に悪いと思っちゃう事はあると思うのですが
そういう感情抱いたり、書き込んじゃダメなんですかね？
たとえ出すと、避けられてる今話しかけたりするのは
やっぱり話しかけられるのとかを避けてる相手にとっては、あまりいい気持ちがするとは思えないのですが…
>>571
だから話しかけたりし続けた結果そうなったのかなぁと思ってる訳ですが…
んでそうなっちゃってるかもだから、どうしようと
>>572
「お付き合い前提のお付き合い」は選択肢にあるにはあるのですが
それをなんて言葉に表せばいいのかわかんなくて（;´Д｀）
友達からはじめてください。でいいのかなぁ…
あと、性格的にそういう事できるのかなぁとか、疑問点もなくも無いです。
言って見ないことにはわからないですけどね…
>>573
その中で思いつくことと言えば、喋りかけた事…よりも一緒に帰ったりした事ですね〜…
やっぱり一気に近づこうとしたのかなぁと思います
>>574
昔はそうでしたが、今は実際は和に入れようとはしてないですよ。
先生がその場にいたので二人で行くよりは三人の方がいいだろうと思って誘っただけですし…
課題は俺が一緒にしたかったってのもありますし…。
>>570
確かに結局は自分の為だと思いますよ。
何度も言われてきましたが…。それにさすがに何度も言われてるから、そんな気持ち気づいてますよ。
けどやっぱりそんな中でも相手に悪いと思っちゃう事はあると思うのですが
そういう感情抱いたり、書き込んじゃダメなんですかね？
たとえ出すと、避けられてる今話しかけたりするのは
やっぱり話しかけられるのとかを避けてる相手にとっては、あまりいい気持ちがするとは思えないのですが…
>>571
だから話しかけたりし続けた結果そうなったのかなぁと思ってる訳ですが…
んでそうなっちゃってるかもだから、どうしようと
>>572
「お付き合い前提のお付き合い」は選択肢にあるにはあるのですが
それをなんて言葉に表せばいいのかわかんなくて（;´Д｀）
友達からはじめてください。でいいのかなぁ…
あと、性格的にそういう事できるのかなぁとか、疑問点もなくも無いです。
言って見ないことにはわからないですけどね…
>>573
その中で思いつくことと言えば、喋りかけた事…よりも一緒に帰ったりした事ですね〜…
やっぱり一気に近づこうとしたのかなぁと思います
>>574
昔はそうでしたが、今は実際は和に入れようとはしてないですよ。
先生がその場にいたので二人で行くよりは三人の方がいいだろうと思って誘っただけですし…
課題は俺が一緒にしたかったってのもありますし…。
個々のレスは無意味に多い。
が、これからの予定についての説明がどうも不鮮明。
>>405-406のような感じ。
また、話の流れが分かりにくく（>>465-466）、そのため>>574-576のような
何回も既出の指摘をするひとが出てきてしまう。
また、こういう指摘に対して、実際にどういう改善を行おうとしているのか、
やはり不鮮明、というか、無意味にネガティブになったり、ポジティブになったり。
（これも>>574-576のようなやつの原因だろう）
で、こういう状況を見ると、>>590のアドバイスを曲解し過ぎというのも理解できる。
が、これからの予定についての説明がどうも不鮮明。
>>405-406のような感じ。
また、話の流れが分かりにくく（>>465-466）、そのため>>574-576のような
何回も既出の指摘をするひとが出てきてしまう。
また、こういう指摘に対して、実際にどういう改善を行おうとしているのか、
やはり不鮮明、というか、無意味にネガティブになったり、ポジティブになったり。
（これも>>574-576のようなやつの原因だろう）
で、こういう状況を見ると、>>590のアドバイスを曲解し過ぎというのも理解できる。
594 ：名無しさんの初恋：05/03/06 00:32:08 ID:5vrossy+
これさ〜 実は1の思い過ごしなら、偉そうな事言ってる椰子らは
どんな顔でこのスレに居続けるんだ？（笑）
有り得ない話じゃないと思うんだが
どんな顔でこのスレに居続けるんだ？（笑）
有り得ない話じゃないと思うんだが
595 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/06 00:44:37 ID:Ey+eBD3q
>>575
それはあるのでしょうねぇ…やっぱり…。
今からでも大丈夫かな…
否定ってのは、メールとかの返信を無理に強要したりしちゃダメって事ですよね。
やっぱ返ってこなかったりすると寂しいけど、それは大丈夫ですよ。
>>576
ありがとう。なんか素直に嬉しいです。
がんばりますね(*´ー｀)ｂ
>>577
別に強要したりとか、組み込もうとはしてないですよ…
実際最初は二人っきりより他の人交えてとか、そういうアドバイスも結構あったと思うのですが…
>>578
別にシカトしてないですよ…。意味がわかってない訳でもないです…。
別に彼女に直接何かを強要したりはしてないですよ…
>>579
とてもじゃないけど好き避けとは思って無いですよ〜。
どういう答えを聞きたかったんですか？
あと、幾ら前スレからお世話になってる前スレ１６さんのお言葉でも
他人に言われて諦めたりはしないです。
>>580
嬉しいですけど、やっぱ好き避けはないですよ〜。
相手は自分のこと好きだーと思って動いてると、逆に余計な負担かけちゃうかもです。
ひょっとすれば、安心感できて素で接する事ができるかもですけど…
その前にそう思い込めない（;´Д｀）
それはあるのでしょうねぇ…やっぱり…。
今からでも大丈夫かな…
否定ってのは、メールとかの返信を無理に強要したりしちゃダメって事ですよね。
やっぱ返ってこなかったりすると寂しいけど、それは大丈夫ですよ。
>>576
ありがとう。なんか素直に嬉しいです。
がんばりますね(*´ー｀)ｂ
>>577
別に強要したりとか、組み込もうとはしてないですよ…
実際最初は二人っきりより他の人交えてとか、そういうアドバイスも結構あったと思うのですが…
>>578
別にシカトしてないですよ…。意味がわかってない訳でもないです…。
別に彼女に直接何かを強要したりはしてないですよ…
>>579
とてもじゃないけど好き避けとは思って無いですよ〜。
どういう答えを聞きたかったんですか？
あと、幾ら前スレからお世話になってる前スレ１６さんのお言葉でも
他人に言われて諦めたりはしないです。
>>580
嬉しいですけど、やっぱ好き避けはないですよ〜。
相手は自分のこと好きだーと思って動いてると、逆に余計な負担かけちゃうかもです。
ひょっとすれば、安心感できて素で接する事ができるかもですけど…
その前にそう思い込めない（;´Д｀）
596 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/06 00:48:45 ID:Ey+eBD3q
>>581
戻れればいいのですけれどね〜。というか戻ってみせます。
最終的には進展出来るように頑張ります
>>582
誰かと思えば俺ですね（;´Д｀）
>>583
ありがと〜 読んで見ますね
>>584-585
あんまり自分の好きな人をそういう目でみたり、そういう事考えたりしないようにしてたんですけどね…
確かに友達連中からは、コミュニケーション障害とか、対人恐怖症とか、色々噂っていうか、そういう話出てなくも無いです。
実際多分皆さんが想像してる無口な人の3倍は無口だと思いますし…
>>586
ありがとう〜 これからよろしくお願いしますね(*´ー｀)
>>587
二日酔いに気をつけてくださいね
>>588
ﾊﾝﾀｰﾀｲﾌﾟって何だろう… 後で見て見ますね
>>589
思ってないですよ…。だからこっちから歩み寄ろうともしてます。そう見えないかもだけど…
あと、付き合えたらやっていく自信はありますよ。
散々書いてきたけど、なんか安心感みたいなのがあれば、細かい事とか気にならなくなるんですよ〜
>>590
そんなにしてますか?（;´Д｀）
>>591
最終的に決めるのは自分ですから（;´Д｀）
戻れればいいのですけれどね〜。というか戻ってみせます。
最終的には進展出来るように頑張ります
>>582
誰かと思えば俺ですね（;´Д｀）
>>583
ありがと〜 読んで見ますね
>>584-585
あんまり自分の好きな人をそういう目でみたり、そういう事考えたりしないようにしてたんですけどね…
確かに友達連中からは、コミュニケーション障害とか、対人恐怖症とか、色々噂っていうか、そういう話出てなくも無いです。
実際多分皆さんが想像してる無口な人の3倍は無口だと思いますし…
>>586
ありがとう〜 これからよろしくお願いしますね(*´ー｀)
>>587
二日酔いに気をつけてくださいね
>>588
ﾊﾝﾀｰﾀｲﾌﾟって何だろう… 後で見て見ますね
>>589
思ってないですよ…。だからこっちから歩み寄ろうともしてます。そう見えないかもだけど…
あと、付き合えたらやっていく自信はありますよ。
散々書いてきたけど、なんか安心感みたいなのがあれば、細かい事とか気にならなくなるんですよ〜
>>590
そんなにしてますか?（;´Д｀）
>>591
最終的に決めるのは自分ですから（;´Д｀）
597 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/06 00:56:03 ID:Ey+eBD3q
>>593
なるほど〜… そういう形にして頂けると判りやすくて助かります。
以後参考にさせて頂きますね。
ただネガポジに対しては、もうしょうがないと思ってください。
些細な事でも喜んじゃうし、人から見たら些細な事でも、俺からしたら鬱ったりもしちゃいます。
恋愛ってそんなものなのじゃないでしょうか… あんまり俺がいう台詞じゃないとも思いますが…
基本的にネガな性格な方ですから… ポジになろうと思って書き込みもポジってみたりもしてましたが…
>>594
ごめんなさい、下で書き込むけど、その可能性も無くはないです（;´Д｀）
以前に避けられてると書き込んだ時
メッセを断られた
メールが返って来ない
とか書いたじゃないですか。
メールは今までは
・疑問系＝9割返ってくる
・非疑問系＝あんまり返って来ない
という状況で
最近は疑問系も学校関係以外は返ってこなかったのですが
さっき非疑問系で送ったら普通に返ってきちゃいました（;´Д｀）
避けられてても、こういう特に意味のないメールって帰ってきたりするんでしょうか？
ちょっと自分がメッセ断られたから過剰に気にしすぎな気もしてきました…。
なるほど〜… そういう形にして頂けると判りやすくて助かります。
以後参考にさせて頂きますね。
ただネガポジに対しては、もうしょうがないと思ってください。
些細な事でも喜んじゃうし、人から見たら些細な事でも、俺からしたら鬱ったりもしちゃいます。
恋愛ってそんなものなのじゃないでしょうか… あんまり俺がいう台詞じゃないとも思いますが…
基本的にネガな性格な方ですから… ポジになろうと思って書き込みもポジってみたりもしてましたが…
>>594
ごめんなさい、下で書き込むけど、その可能性も無くはないです（;´Д｀）
以前に避けられてると書き込んだ時
メッセを断られた
メールが返って来ない
とか書いたじゃないですか。
メールは今までは
・疑問系＝9割返ってくる
・非疑問系＝あんまり返って来ない
という状況で
最近は疑問系も学校関係以外は返ってこなかったのですが
さっき非疑問系で送ったら普通に返ってきちゃいました（;´Д｀）
避けられてても、こういう特に意味のないメールって帰ってきたりするんでしょうか？
ちょっと自分がメッセ断られたから過剰に気にしすぎな気もしてきました…。
>>597
そそ。そのコにとってメールなんて本当に瑣末なことなんだよ。
メッセを断ったのだってその場では何となく答えを出せなくて思わず断ってしまっただけかもしれない。
相手の行動を個々に見るから一喜一憂してしまうのであって、
それらを総合して全体的に「こんな感じかな」と思えるようになったら、重く考えないで済む気がする。
1さんも頭ではわかってると思うけど、
本当に大事なのはそのコという一人の人間と付き合うこと。
相手が無口ならなおさら、その行動や態度は相手の本質のほんの一部の露出にしか過ぎない。
まぁホント口で言うのは簡単なんだけどね…。
そそ。そのコにとってメールなんて本当に瑣末なことなんだよ。
メッセを断ったのだってその場では何となく答えを出せなくて思わず断ってしまっただけかもしれない。
相手の行動を個々に見るから一喜一憂してしまうのであって、
それらを総合して全体的に「こんな感じかな」と思えるようになったら、重く考えないで済む気がする。
1さんも頭ではわかってると思うけど、
本当に大事なのはそのコという一人の人間と付き合うこと。
相手が無口ならなおさら、その行動や態度は相手の本質のほんの一部の露出にしか過ぎない。
まぁホント口で言うのは簡単なんだけどね…。
>>597の疑問系の言葉なんだけどさ・・・
どうも彼女みたいなタイプは質問されるのが嫌みたいよ。
本当は詳しく1に話したいんだけど、
俺の彼女もネットやってるから具体的に話してバレたらなぁ・・・
って思うとなかなか踏み出せない。
ｽﾏｿ・・・。
でも、大事なことはちゃんと聞こうね。
どうも彼女みたいなタイプは質問されるのが嫌みたいよ。
本当は詳しく1に話したいんだけど、
俺の彼女もネットやってるから具体的に話してバレたらなぁ・・・
って思うとなかなか踏み出せない。
ｽﾏｿ・・・。
でも、大事なことはちゃんと聞こうね。
全レスし始めてから
自分で自分の律儀さに縛られるようになってきた感じ。
自分で自分の律儀さに縛られるようになってきた感じ。
>>595
否定ってのは、メールとかの返信を無理に強要したりしちゃダメって事ですよね。
いや、そうじゃなくてね。「無口な彼女じゃうまく付き合えないよ！」
と思っていませんか？
そいで、あなたの行動パターンでいくと
＞先生がその場にいたので二人で行くよりは三人の方がいいだろうと思って誘っただけですし…
となるんだけど、そういう根本的なあなたの行動パターンが
彼女にとっては苦痛なのかもしれないなと、ふと思いついたわけさｗ
>>593
既出の無駄な指摘をしてすみませんね。
そういう指摘をなされていたのをすっかり忘れていましたｗ
自分の中では「伏線はってるんだろー」っと思っていたもので。。。
以前「伏線はってんだよ」とこのスレで書いたことがあるのですが
そう言ったのが1のなかでも無意識にインプットされていたのかも・・・。
いやいや、1が怒ってるように見えたので、ついつい無駄なレスをしてしまいました。
1ははっきし言ってこのスレにもうきたくない感じすらしますよ。
彼女にここ見られたら恥ずかしいし、
アドバイスしてもらっても上手くいかないようだし。
レスしている人たちへの思いやりから半分仕方なくここに来ているような希ガス。
否定ってのは、メールとかの返信を無理に強要したりしちゃダメって事ですよね。
いや、そうじゃなくてね。「無口な彼女じゃうまく付き合えないよ！」
と思っていませんか？
そいで、あなたの行動パターンでいくと
＞先生がその場にいたので二人で行くよりは三人の方がいいだろうと思って誘っただけですし…
となるんだけど、そういう根本的なあなたの行動パターンが
彼女にとっては苦痛なのかもしれないなと、ふと思いついたわけさｗ
>>593
既出の無駄な指摘をしてすみませんね。
そういう指摘をなされていたのをすっかり忘れていましたｗ
自分の中では「伏線はってるんだろー」っと思っていたもので。。。
以前「伏線はってんだよ」とこのスレで書いたことがあるのですが
そう言ったのが1のなかでも無意識にインプットされていたのかも・・・。
いやいや、1が怒ってるように見えたので、ついつい無駄なレスをしてしまいました。
1ははっきし言ってこのスレにもうきたくない感じすらしますよ。
彼女にここ見られたら恥ずかしいし、
アドバイスしてもらっても上手くいかないようだし。
レスしている人たちへの思いやりから半分仕方なくここに来ているような希ガス。
メッセ仲間内で話を進められてると、スレの熱は途端に冷めますな。
別にみんな、そこまで１のことを気にしてる訳じゃないだろうから、
レスしている人たちへの思いやりがないと無理なくらいこのスレが苦痛なら
「あとはメッセ仲間で続けます」とでも書き込んで、全て終わった後に報告だけしてくれたらいいよ。
別にみんな、そこまで１のことを気にしてる訳じゃないだろうから、
レスしている人たちへの思いやりがないと無理なくらいこのスレが苦痛なら
「あとはメッセ仲間で続けます」とでも書き込んで、全て終わった後に報告だけしてくれたらいいよ。
1さんは一人一人にレスするのはやめたほうがいいですね。
丁寧だし、相手に失礼の無い様にと気を使うのはよいのですが、
こういう傾向の意見に対しては、こう考えてますぐらいで
まとめないと、書いた本人以外はなんのことやら、になっちゃって。
客観的な状況がつかみにくいことが、
両極端なアドバイスがでてくる原因かと。
丁寧だし、相手に失礼の無い様にと気を使うのはよいのですが、
こういう傾向の意見に対しては、こう考えてますぐらいで
まとめないと、書いた本人以外はなんのことやら、になっちゃって。
客観的な状況がつかみにくいことが、
両極端なアドバイスがでてくる原因かと。
>>591
・その時あったことの情報を小出しにする
・あった事がいつの事かわからない、事の前後関係もわからない
・アドバイザーが判断基準として欲しくて聞く質問と、1の回答がずれている
それはダメだろって突っ込まれてから、だいぶ前の話だしとか書かれたり
こうだけど実はこうでした、確かにこうだけどこうでもありましたとか
突っ込まれてから補足が入る
その補足ですら、いつの事かわからないしまとまってないから、全体のレスを
見て把握をしようとすると余計わかりにくい
展開がわからないから、脳内で補完するが、その見解が実際に
起こっている事や、他のアドバイザーとどの程度一致しているかがわからない
それにより、ある人がこうだと思う根拠が後から入る補足で覆ったりすると、
アドバイスそのものの方向性まで変わり、結局スレの中に、大きく見解の違う
アドバイスや同じ人ですら方向性の違うアドバイスが増えていく
困ったことに１がまたこれらに対して全レス、それも肯定的に捉える内容で
してしまうため、1自身の考えがどうなっているのかも非常にわかりにくい
・その時あったことの情報を小出しにする
・あった事がいつの事かわからない、事の前後関係もわからない
・アドバイザーが判断基準として欲しくて聞く質問と、1の回答がずれている
それはダメだろって突っ込まれてから、だいぶ前の話だしとか書かれたり
こうだけど実はこうでした、確かにこうだけどこうでもありましたとか
突っ込まれてから補足が入る
その補足ですら、いつの事かわからないしまとまってないから、全体のレスを
見て把握をしようとすると余計わかりにくい
展開がわからないから、脳内で補完するが、その見解が実際に
起こっている事や、他のアドバイザーとどの程度一致しているかがわからない
それにより、ある人がこうだと思う根拠が後から入る補足で覆ったりすると、
アドバイスそのものの方向性まで変わり、結局スレの中に、大きく見解の違う
アドバイスや同じ人ですら方向性の違うアドバイスが増えていく
困ったことに１がまたこれらに対して全レス、それも肯定的に捉える内容で
してしまうため、1自身の考えがどうなっているのかも非常にわかりにくい
なくなっちゃうかもしれないなら、書きたいことをかいとこ（ｗ
メールは瑣末なことってことはありえません。
でも、返事のしにくい質問形はやっぱり返しにくいだろうし。
たとえば「終わったらとりに行くからメールして」の場合は
わざわざ取りに来てもらえるなんて悪いなって
困ったなーって思ってるうちに返信できなくなると。
「終わったころ○○時にとりに行くから、だめならメールして」
ってぐらいならまだ返しやすいかな。
あと即答を求められるような内容は困るかな。
しゃべるのが苦手な人は、やっぱり会話のようなメールは苦手。
それに、あたりさわりのない内容以外は質問系もなんて書いてよいかわからなくて困るかも。
「○○の映画見た？」「見てない」程度はOKでも、
「無口さんは休みの日は何してるの？」「・・・」って感じかな。
質問系だからって必ず返ってくるわけではないのはそういう面があると思う。
メールは瑣末なことってことはありえません。
でも、返事のしにくい質問形はやっぱり返しにくいだろうし。
たとえば「終わったらとりに行くからメールして」の場合は
わざわざ取りに来てもらえるなんて悪いなって
困ったなーって思ってるうちに返信できなくなると。
「終わったころ○○時にとりに行くから、だめならメールして」
ってぐらいならまだ返しやすいかな。
あと即答を求められるような内容は困るかな。
しゃべるのが苦手な人は、やっぱり会話のようなメールは苦手。
それに、あたりさわりのない内容以外は質問系もなんて書いてよいかわからなくて困るかも。
「○○の映画見た？」「見てない」程度はOKでも、
「無口さんは休みの日は何してるの？」「・・・」って感じかな。
質問系だからって必ず返ってくるわけではないのはそういう面があると思う。
あともう少し。長くてごめんなさい。
親しくない相手と３人とか多人数っていうのは苦手。
親しくない相手とは何を話していいかわからなくて、いたたまれなくなって、
自分はここにいちゃいけないんじゃないかと感じるから。
1対1のほうがまだましかな。
こういう人はなんにも気にしていないような態度をとっていても、
なんにも考えていないわけではなくて、
だから、態度だけでは気がないとかは決め付けられない。
私が極度に内向で無口だったころ、
話かけてかまってくれる人＝私みたいにつまらないやつに話しかけてくれていい人だ。
だった。
一週間に一回しか会えなくて、その際に話しかけてもらえなかったら
やっぱり私なんか相手にするのは嫌だったんだ、
義務的に話してくれるだけなんだって思う。
だから1さんがメールやメッセのことで避けられたと思うのと同じように
1さんの態度で相手も一喜一憂していると、思うんだけれどな。
親しくない相手と３人とか多人数っていうのは苦手。
親しくない相手とは何を話していいかわからなくて、いたたまれなくなって、
自分はここにいちゃいけないんじゃないかと感じるから。
1対1のほうがまだましかな。
こういう人はなんにも気にしていないような態度をとっていても、
なんにも考えていないわけではなくて、
だから、態度だけでは気がないとかは決め付けられない。
私が極度に内向で無口だったころ、
話かけてかまってくれる人＝私みたいにつまらないやつに話しかけてくれていい人だ。
だった。
一週間に一回しか会えなくて、その際に話しかけてもらえなかったら
やっぱり私なんか相手にするのは嫌だったんだ、
義務的に話してくれるだけなんだって思う。
だから1さんがメールやメッセのことで避けられたと思うのと同じように
1さんの態度で相手も一喜一憂していると、思うんだけれどな。
もう一言だけ。
あんなに言ったのに、押しすぎだよ、だから避けられるんだって思っている人は
どの程度1さんが無口さんに会って話しかけたりしてると思ってるのかな。
読んでる限りでは
会える機会は1週間に1回、必ずしも毎回話ができるわけではない。
メールは３日に1度ぐらい、相手から返ってこない場合も考えると
やっぱりこれも1週間に1回程度？
押してるって言えるほどにほとんど接点がないと思うんだけど。
あんなに言ったのに、押しすぎだよ、だから避けられるんだって思っている人は
どの程度1さんが無口さんに会って話しかけたりしてると思ってるのかな。
読んでる限りでは
会える機会は1週間に1回、必ずしも毎回話ができるわけではない。
メールは３日に1度ぐらい、相手から返ってこない場合も考えると
やっぱりこれも1週間に1回程度？
押してるって言えるほどにほとんど接点がないと思うんだけど。
・最後にあった事の印象は強く残り、次に何かあるまでの期間その印象を引きずる
・情報が少ない場合先に入った情報を信じやすい
押しているほど接点が無い状態で、悪印象があると、そういう人だと
思われやすく、最後に会った時に印象が悪い事をしちゃうと、次に会うまで
それを引きずる
心理的な面でも1は激しく不利
・情報が少ない場合先に入った情報を信じやすい
押しているほど接点が無い状態で、悪印象があると、そういう人だと
思われやすく、最後に会った時に印象が悪い事をしちゃうと、次に会うまで
それを引きずる
心理的な面でも1は激しく不利
610 ：名無しさんの初恋：05/03/06 16:16:34 ID:5vrossy+
まだ1が何も言ってないのに、終了ムードかw
つーか＞603別に読んでる側が冷めようが、冷めまいが
んな事どうでもいいだろ…。読み手を楽しませるスレじゃないんだし。
こう言う手合いに1が疲れるんじゃないの？
最近書き込みかなり増えたし。
律義で甘すぎるんだよ1は。何時代の人間かって程に。
ただ1みたいな奴は、もし上手くいったら
絶対相手幸せにする人種だと思うよ。
彼女への思い故の行動だろうしね
だから頑張れ
つーか＞603別に読んでる側が冷めようが、冷めまいが
んな事どうでもいいだろ…。読み手を楽しませるスレじゃないんだし。
こう言う手合いに1が疲れるんじゃないの？
最近書き込みかなり増えたし。
律義で甘すぎるんだよ1は。何時代の人間かって程に。
ただ1みたいな奴は、もし上手くいったら
絶対相手幸せにする人種だと思うよ。
彼女への思い故の行動だろうしね
だから頑張れ
>>595
１は過去の自分のやったことやアドバイスを一度整理したほうがいいよ
アドバイスを文字通りに受け取りすぎなんじゃないかな、もうすこし意味を
よく考えた方が良いんじゃないかと、見ていて思う
＞別に強要したりとか、組み込もうとはしてないですよ…
＞実際最初は二人っきりより他の人交えてとか、
＞そういうアドバイスも結構あったと思うのですが…
例えばコレ
それに他の人を交えるってのが、素直に他の人さえいれば誘ってもＯＫって
思ってないかい？「他の人」ってその他の人は1の相手の緊張を和らげられる
存在だったか？
そういう部分をよく考えたほうがイイと思うよ。大事なのは他の人を交える
事そのものではなく、交えた事で相手の緊張を和らげる事なんだから
それができない人、ここで言えば先生がその役目を果たしたか？と考えれば
どうだろう
何故コレまで相手の事をよく考えろと言われてきたのか、その意味ももう一度
考えて見た方がいいかもしれないよ
595の577、578、580へのレス。してないですよなんて言って、相手が本当に
そうは受け取っていないと思えるかな？自分がどう思ってるでなく、相手が
どう思ったか
もしここで１が、そのつもりもないし、そうしたつもりも無いというなら、つまり
うまく行かないのは相手に問題があるって事になる。それが相手に負担になる
とか、強要してる（…と、相手が捕らえる）要因にもなる
ついでに、気持ちが相手に伝わったかではなく、相手が受け入れたかが大事
１は過去の自分のやったことやアドバイスを一度整理したほうがいいよ
アドバイスを文字通りに受け取りすぎなんじゃないかな、もうすこし意味を
よく考えた方が良いんじゃないかと、見ていて思う
＞別に強要したりとか、組み込もうとはしてないですよ…
＞実際最初は二人っきりより他の人交えてとか、
＞そういうアドバイスも結構あったと思うのですが…
例えばコレ
それに他の人を交えるってのが、素直に他の人さえいれば誘ってもＯＫって
思ってないかい？「他の人」ってその他の人は1の相手の緊張を和らげられる
存在だったか？
そういう部分をよく考えたほうがイイと思うよ。大事なのは他の人を交える
事そのものではなく、交えた事で相手の緊張を和らげる事なんだから
それができない人、ここで言えば先生がその役目を果たしたか？と考えれば
どうだろう
何故コレまで相手の事をよく考えろと言われてきたのか、その意味ももう一度
考えて見た方がいいかもしれないよ
595の577、578、580へのレス。してないですよなんて言って、相手が本当に
そうは受け取っていないと思えるかな？自分がどう思ってるでなく、相手が
どう思ったか
もしここで１が、そのつもりもないし、そうしたつもりも無いというなら、つまり
うまく行かないのは相手に問題があるって事になる。それが相手に負担になる
とか、強要してる（…と、相手が捕らえる）要因にもなる
ついでに、気持ちが相手に伝わったかではなく、相手が受け入れたかが大事
>>591
他の人が結構答えてくれているけど、一応。
まず質問に対する答えが、明らかに質問者の意図
した質問の答えと違ってたり、いらない所に答えて
重要な所スルーしてたりとかが随所に見られる。
あと、例えば「メール来ないのは気にするな」とかいうのは
「そんな事は好かれているかどうかの判断材料には
ならない、気にするな」みたいな常識的な意味でしかなくて、
「そこを見れば確かに嫌われているように見えるかも
しれないけど、おまいは明らかに惚れられている、強きで池」
見たいな事では無い訳でしょ？俺もそういう意味では言って
いないんだけど、そこを何時までもメール来ないだのメッセ
断られただの気にしている上で、変に強気になられて
自信持たれても「そうじゃないだろ」としか言い様が無い訳で
振り回されてるというか、意味履き違えてるだけじゃない？
他の人が結構答えてくれているけど、一応。
まず質問に対する答えが、明らかに質問者の意図
した質問の答えと違ってたり、いらない所に答えて
重要な所スルーしてたりとかが随所に見られる。
あと、例えば「メール来ないのは気にするな」とかいうのは
「そんな事は好かれているかどうかの判断材料には
ならない、気にするな」みたいな常識的な意味でしかなくて、
「そこを見れば確かに嫌われているように見えるかも
しれないけど、おまいは明らかに惚れられている、強きで池」
見たいな事では無い訳でしょ？俺もそういう意味では言って
いないんだけど、そこを何時までもメール来ないだのメッセ
断られただの気にしている上で、変に強気になられて
自信持たれても「そうじゃないだろ」としか言い様が無い訳で
振り回されてるというか、意味履き違えてるだけじゃない？
>>591
ところで変なアドバイスってどんなの？俺は色々違う意見が
ある中でもそれぞれの人がその人なりに一所懸命考えて
る様に見えるけど。（だから変じゃないって訳でも無いにしろ）
あと、最近アドバイザー同士でこんな風に言い合っているのが
見られるけど、その原因は１が説明不足で人によって違う状況を
想定して言っているからだと俺は思う。（例えば、悪いけど>>580
の様は状況は俺の想定とずいぶん違う）
話をまとめずに個々のレスで聞かれた事に答えるってやり方が
そもそも分かり難い原因の一つなんだけど、それを差し引いても
絶対的に情報が足りない。聞かれない事は言わないって事だし、
聞いてても答えられない事も多いし。
５９１は１と思い人がどんな人か言える？ちょっと前に１の名前
付けようって事になった時には、結局誰も付けられなかったけど。
「電車で人助けしたから電車男」みたいなのは極端にしても
スレ一個使った後なら普通なんか出るでしょ。
スレ住民誰も、１の事良く知らないんじゃないの？
むしろ、こんな状態で良いアドバイスなんか期待する方が
無理があるくらい説明不足だと思う。
ところで変なアドバイスってどんなの？俺は色々違う意見が
ある中でもそれぞれの人がその人なりに一所懸命考えて
る様に見えるけど。（だから変じゃないって訳でも無いにしろ）
あと、最近アドバイザー同士でこんな風に言い合っているのが
見られるけど、その原因は１が説明不足で人によって違う状況を
想定して言っているからだと俺は思う。（例えば、悪いけど>>580
の様は状況は俺の想定とずいぶん違う）
話をまとめずに個々のレスで聞かれた事に答えるってやり方が
そもそも分かり難い原因の一つなんだけど、それを差し引いても
絶対的に情報が足りない。聞かれない事は言わないって事だし、
聞いてても答えられない事も多いし。
５９１は１と思い人がどんな人か言える？ちょっと前に１の名前
付けようって事になった時には、結局誰も付けられなかったけど。
「電車で人助けしたから電車男」みたいなのは極端にしても
スレ一個使った後なら普通なんか出るでしょ。
スレ住民誰も、１の事良く知らないんじゃないの？
むしろ、こんな状態で良いアドバイスなんか期待する方が
無理があるくらい説明不足だと思う。
614 ：名無しさんの初恋：05/03/06 23:05:50 ID:5vrossy+
これだけ長い間スレ続いてて
今更どうこう言うのってどうなのよ
レスについても、もっと早く言えば良いのに
そんなそぶりログ見ても全然ないし
なんだかんだで上手く行ってたのなら、スレとしては成功だろうし
何よりアドバイザーが言い合いして
余計なスレ消費したりするのが
1には負担なんじゃないの？
今更どうこう言うのってどうなのよ
レスについても、もっと早く言えば良いのに
そんなそぶりログ見ても全然ないし
なんだかんだで上手く行ってたのなら、スレとしては成功だろうし
何よりアドバイザーが言い合いして
余計なスレ消費したりするのが
1には負担なんじゃないの？
最初はちゃんと理解していない事が
分からなかったから…
そして途中からは色々言ってたけど通じなかった…
俺も突然言うようになった訳じゃないよ。
そして上手くは行っていない…
分からなかったから…
そして途中からは色々言ってたけど通じなかった…
俺も突然言うようになった訳じゃないよ。
そして上手くは行っていない…
とりあえず1は全レスにレスするのはやめれ。
それよりも自分と相手の状況を明確に書くべし。
それか、ここのアドバイスを当てにして混乱するよりは
自分の勘を信じて行動した方がいいかも。
それよりも自分と相手の状況を明確に書くべし。
それか、ここのアドバイスを当てにして混乱するよりは
自分の勘を信じて行動した方がいいかも。
＞いらない所に答えて重要な所スルーしてたり
これは思った。
そのうち、レスいらないって書いてる人（自分なｗ）や、
ただ単に感想書き殴ってるだけの人にまで全レスし始めたんで
今はかなり迷走してるんだなーと。
スレの人達に誤解されたり嫌われれることを怖がってるから
無駄な部分に引っかかって無駄な説明が増えてるのかな。
何でもかんでも文章にする前に、
もうちょっとレスをくれた人達の言葉を心の中でよく考えて
意見を取捨選択したり、分かり易くして欲しいと思う。
あっちこっちにいい顔する必要無いよ。
>>616
同意。
これは思った。
そのうち、レスいらないって書いてる人（自分なｗ）や、
ただ単に感想書き殴ってるだけの人にまで全レスし始めたんで
今はかなり迷走してるんだなーと。
スレの人達に誤解されたり嫌われれることを怖がってるから
無駄な部分に引っかかって無駄な説明が増えてるのかな。
何でもかんでも文章にする前に、
もうちょっとレスをくれた人達の言葉を心の中でよく考えて
意見を取捨選択したり、分かり易くして欲しいと思う。
あっちこっちにいい顔する必要無いよ。
>>616
同意。
>>610
＞律義で甘すぎるんだよ1は。何時代の人間かって程に。
＞ただ1みたいな奴は、もし上手くいったら 絶対相手幸せにする人種だと思うよ。
＞彼女への思い故の行動だろうしね だから頑張れ
自分はむしろ、ここが上手くいかない原因ではないかと思ってる。
なんとなく１は付き合い始めても
ケース１
１「誕生日君の家に遊びに行くよ！」
彼女「あ・・・うん・・・」
〜当日〜
１「せっかくだから、ゼミのみんなも誘ったよ！大勢の方が嬉しいでしょ！」
彼女「・・・・」
ケース２
１「明日遊園地に行こう！」
彼女「この本読みたいんだけど・・・」
１「本より遊園地の方が楽しいって！」
彼女「・・・」
という失敗をしそうな気がする。自分が彼女の趣味に合わせるというより、
「彼女の趣味・好みは、人付き合いが下手だからしょうがなくやってるだけ。
世の中にはもっと楽しいことがあるのにかわいそう」とでも思っていそうな。
それに、社交的な人、それもここでの１のレス群のような
一つ一つを深く考えずに空回り気味に社交的な人は、
人付き合いが苦手な人の大半は嫌う。
彼女に対しては慎重でも、周りに対しての普段の行動を彼女はしっかり見てる。
１がここでのレスのような
「一つ一つの意味を深く考えない・ポジティブすぎ・自分の価値観のみで優劣を決め付けすぎ」
ではまず無理。
＞律義で甘すぎるんだよ1は。何時代の人間かって程に。
＞ただ1みたいな奴は、もし上手くいったら 絶対相手幸せにする人種だと思うよ。
＞彼女への思い故の行動だろうしね だから頑張れ
自分はむしろ、ここが上手くいかない原因ではないかと思ってる。
なんとなく１は付き合い始めても
ケース１
１「誕生日君の家に遊びに行くよ！」
彼女「あ・・・うん・・・」
〜当日〜
１「せっかくだから、ゼミのみんなも誘ったよ！大勢の方が嬉しいでしょ！」
彼女「・・・・」
ケース２
１「明日遊園地に行こう！」
彼女「この本読みたいんだけど・・・」
１「本より遊園地の方が楽しいって！」
彼女「・・・」
という失敗をしそうな気がする。自分が彼女の趣味に合わせるというより、
「彼女の趣味・好みは、人付き合いが下手だからしょうがなくやってるだけ。
世の中にはもっと楽しいことがあるのにかわいそう」とでも思っていそうな。
それに、社交的な人、それもここでの１のレス群のような
一つ一つを深く考えずに空回り気味に社交的な人は、
人付き合いが苦手な人の大半は嫌う。
彼女に対しては慎重でも、周りに対しての普段の行動を彼女はしっかり見てる。
１がここでのレスのような
「一つ一つの意味を深く考えない・ポジティブすぎ・自分の価値観のみで優劣を決め付けすぎ」
ではまず無理。
んーむ。なんだか荒んでるなぁ。
ｵﾚはどっちかってーと楽観主義者でかなりマイペースな人間なんで、>>580みたいな想像することが
多いんだけど、それが真実だとも思ってないよ。ただｵﾚは「そうだったら」って仮定で話してただけ。
まぁ言わなくても判ってると思うけど。いろんな意見出したほうがヒントに繋がるかなとさ。
それと1はネガポジで言ったらどっちかってーとネガだと思うけどね。無理してポジティブシンキングしてる
感じがするな今は。このｽﾚでネガすぎっって言われ続けたから。
まぁｱﾚだ。このｽﾚが1の負担になって、上手くいくはずのものまで失敗するようじゃ本末転倒だし、いっそこの際
スパっと切り捨てて自分なりに頑張ってみるのも悪くないとおもうけどね。俺は。
今の状態は煽りに対して1が一人でﾏｼﾞﾚｽしてるのと大差ないように見える。
うん。言葉が過ぎたな。悪気はないから許しておくれ。
ｵﾚはしばらく様子見るか。
ｵﾚはどっちかってーと楽観主義者でかなりマイペースな人間なんで、>>580みたいな想像することが
多いんだけど、それが真実だとも思ってないよ。ただｵﾚは「そうだったら」って仮定で話してただけ。
まぁ言わなくても判ってると思うけど。いろんな意見出したほうがヒントに繋がるかなとさ。
それと1はネガポジで言ったらどっちかってーとネガだと思うけどね。無理してポジティブシンキングしてる
感じがするな今は。このｽﾚでネガすぎっって言われ続けたから。
まぁｱﾚだ。このｽﾚが1の負担になって、上手くいくはずのものまで失敗するようじゃ本末転倒だし、いっそこの際
スパっと切り捨てて自分なりに頑張ってみるのも悪くないとおもうけどね。俺は。
今の状態は煽りに対して1が一人でﾏｼﾞﾚｽしてるのと大差ないように見える。
うん。言葉が過ぎたな。悪気はないから許しておくれ。
ｵﾚはしばらく様子見るか。
620 ：名無しさんの初恋：05/03/07 01:58:10 ID:CKBYzwaW
なんか避けられてるってのも
思い過ごしかも知れないし上手くいってないかは判らないのでは？
つーか外野でもめすぎだと思う
思い過ごしかも知れないし上手くいってないかは判らないのでは？
つーか外野でもめすぎだと思う
簡単に流れを挙げてみた。
【1】1はこのスレの住人に気を遣いすぎ。
2ちゃんなんだから、社交辞令の1〜2行レスなんてしなくていいと思う。
自分の目にとまった本当に気になるのだけでいいと思う。
あまり意味のないレスするくらいなら「建設的な話題の報告」をしてほしい。
1と各々のアドバイザー間だけで勝手に解釈してる事柄も出てきてるので
他のアドバイザーがそれを知らず似たような意見を出すループ現象発生防止のため。
↓
【2】「1はちゃんと報告してるよ！」、
「いや、レスを義務的にしてて時間とられてるせいもあるからか、
報告が少ないし、重要なアドバイスの内容もあまり理解してない！」
というようなアドバイザー間の対立勃発。
便乗するように「1は彼女に嫌われてるよ」派と「1は嫌われてはいないのでは」派の
対立がちょっとループ気味に行われている。
↓
【3】全レスしなくていいのに1は勝手に気疲れ？
外野が騒ぎすぎ？
こんなところ？
【1】1はこのスレの住人に気を遣いすぎ。
2ちゃんなんだから、社交辞令の1〜2行レスなんてしなくていいと思う。
自分の目にとまった本当に気になるのだけでいいと思う。
あまり意味のないレスするくらいなら「建設的な話題の報告」をしてほしい。
1と各々のアドバイザー間だけで勝手に解釈してる事柄も出てきてるので
他のアドバイザーがそれを知らず似たような意見を出すループ現象発生防止のため。
↓
【2】「1はちゃんと報告してるよ！」、
「いや、レスを義務的にしてて時間とられてるせいもあるからか、
報告が少ないし、重要なアドバイスの内容もあまり理解してない！」
というようなアドバイザー間の対立勃発。
便乗するように「1は彼女に嫌われてるよ」派と「1は嫌われてはいないのでは」派の
対立がちょっとループ気味に行われている。
↓
【3】全レスしなくていいのに1は勝手に気疲れ？
外野が騒ぎすぎ？
こんなところ？
1はここに書くのを控えてるのかな。
他人に見られないようなかたちで
おこった出来事と自分の行動と彼女の反応（無反応も含めて）を
主観を除いた事実だけ取り出して時系列に並べてみるのもいいよ。
そこに1の推測した彼女の心理を当てはめてみると新しい発見があるかも。
他人に見られないようなかたちで
おこった出来事と自分の行動と彼女の反応（無反応も含めて）を
主観を除いた事実だけ取り出して時系列に並べてみるのもいいよ。
そこに1の推測した彼女の心理を当てはめてみると新しい発見があるかも。
623 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/07 19:06:06 ID:2Sz6M/V/
すいません、ここ暫く多忙で携帯からで失礼します。
全レスは前スレの頭からやってるんで、今更疲れたりはしないのですが
喧嘩はダメです（;´Д｀）
とりあえず携帯からだと大して書き込めないので、近状だけでも
昨日は学校行事で都内にある博覧会のような物に各自自由に行く予定だったのですが
その道中、道に迷ってる彼女に遭遇して、道案内したりしてました。
思い切って「メールとか話しかけたりしてるけど、鬱陶しくない…？大丈夫？」と聞いたところ
「大丈夫」と答えが返ってきました。
その後博覧会の会場に行ったのですが、そのまま自分の見たいところを見ればいいのに
暫く自分の後ろを付いて来てくれてて嬉しかったです。
もう少し一緒にいたかったのですが、友達連中がこういう時に限ってきて
しかも囲まれたんで、ずっと一緒にはいれなかったけど
帰り道、メール送ったら20分くらいでメール返って来て、これまた嬉しかったです。
避けられてるのやっぱり気のせいだったのかも（;´Д｀）
全レスは前スレの頭からやってるんで、今更疲れたりはしないのですが
喧嘩はダメです（;´Д｀）
とりあえず携帯からだと大して書き込めないので、近状だけでも
昨日は学校行事で都内にある博覧会のような物に各自自由に行く予定だったのですが
その道中、道に迷ってる彼女に遭遇して、道案内したりしてました。
思い切って「メールとか話しかけたりしてるけど、鬱陶しくない…？大丈夫？」と聞いたところ
「大丈夫」と答えが返ってきました。
その後博覧会の会場に行ったのですが、そのまま自分の見たいところを見ればいいのに
暫く自分の後ろを付いて来てくれてて嬉しかったです。
もう少し一緒にいたかったのですが、友達連中がこういう時に限ってきて
しかも囲まれたんで、ずっと一緒にはいれなかったけど
帰り道、メール送ったら20分くらいでメール返って来て、これまた嬉しかったです。
避けられてるのやっぱり気のせいだったのかも（;´Д｀）
よかったね！
なんか、自分のことのように嬉しいよ。
＞もう少し一緒にいたかったのですが、友達連中がこういう時に限ってきて
＞しかも囲まれたんで、ずっと一緒にはいれなかったけど
今の時期は少しでも距離を縮めるチャンスがあれば、
語弊があるかもしれないけど、友達を犠牲にしてでも彼女の傍にいるべきだと思うよ。
常に傍にいる存在ということをアピールするのは効果大！
俺はそうしたよ〜。
それくらいで離れていく友達なら友達じゃない。
なんか、自分のことのように嬉しいよ。
＞もう少し一緒にいたかったのですが、友達連中がこういう時に限ってきて
＞しかも囲まれたんで、ずっと一緒にはいれなかったけど
今の時期は少しでも距離を縮めるチャンスがあれば、
語弊があるかもしれないけど、友達を犠牲にしてでも彼女の傍にいるべきだと思うよ。
常に傍にいる存在ということをアピールするのは効果大！
俺はそうしたよ〜。
それくらいで離れていく友達なら友達じゃない。
>>619
別に荒んでないでしょ。
かなり有意義なディスカッションが出来ていると思う。
>>623
１にしては上出来。
この調子で。
避けられていたのが、気のせいだったかどうかは分からない。
実際避けていたのかもしれない。
で、昨日話して見たところ、それほど嫌でもなかったので、
昨日は避けなかったのかも。
いずれにせよ、
>>618のようなことをやりかねない気がするので（一般論としても誰にでも当てはまる内容ではあるが）、
ちゃんとこれは読め。
別に荒んでないでしょ。
かなり有意義なディスカッションが出来ていると思う。
>>623
１にしては上出来。
この調子で。
避けられていたのが、気のせいだったかどうかは分からない。
実際避けていたのかもしれない。
で、昨日話して見たところ、それほど嫌でもなかったので、
昨日は避けなかったのかも。
いずれにせよ、
>>618のようなことをやりかねない気がするので（一般論としても誰にでも当てはまる内容ではあるが）、
ちゃんとこれは読め。
>>623
スゲー、神がワンチャンス与えたかと思うぐらいの逆転劇だな…
なんていうか、心理学の本とかでこんなシチュエーションになれば
こんな風になりますとか書いてあって、こんな都合よく行くかよって
突っ込みたくなるぐらいの威力あるな〜
>>1よ、頼むから全部にレスするなよ、重要なのだけでいい
状況が変わったのに、過去の状況を元にしたアドバイスにいちいち
レスしても仕方ないし、するとまた状況がわかりにくくなる
まとめてレスありがとうでいい
あと
＞喧嘩はダメです（;´Д｀）
これもいらない
そもそも喧嘩ではないし、１もアドバイザーもこの中からどう
やったらより良い方向に向くかを考えるのにいい材料だし
スゲー、神がワンチャンス与えたかと思うぐらいの逆転劇だな…
なんていうか、心理学の本とかでこんなシチュエーションになれば
こんな風になりますとか書いてあって、こんな都合よく行くかよって
突っ込みたくなるぐらいの威力あるな〜
>>1よ、頼むから全部にレスするなよ、重要なのだけでいい
状況が変わったのに、過去の状況を元にしたアドバイスにいちいち
レスしても仕方ないし、するとまた状況がわかりにくくなる
まとめてレスありがとうでいい
あと
＞喧嘩はダメです（;´Д｀）
これもいらない
そもそも喧嘩ではないし、１もアドバイザーもこの中からどう
やったらより良い方向に向くかを考えるのにいい材料だし
>>623=1
久々にスレ見たら若干荒れ気味で驚いたけど
そう言ってもらえてよかったじゃない！
これからゆっくり少しずつ距離を縮めていけばいいさ。
社交的なのは決して悪いことじゃないし、
１の思い人さんと似たタイプの俺からすれば
うらやましいと思うときがあるよ。
１の場合追う立場は初めてなのだから、
距離感がつかみづらいのは仕方ないことだと思う。
俺の場合彼女も同じような性格なので、
人間関係のスタンスが近いんだけど、
友人関係でもつきあいが長続きしてるのは結局
「自分の価値観もそれはそれでいいって許してくれる人」
なんだと思うよ。
無理に相手にあわせようとして、
疲れてしまい結局さよならってことが往々にしてあるからね。
＞「お付き合い前提のお付き合い」は選択肢にあるにはあるのですが
＞それをなんて言葉に表せばいいのかわかんなくて…
ほぼ告白と同義になってしまうけど、
自分は俺につらいことがあった時も
何とか頑張れたのはあなたのおかげだから。
これからも大事にしていきたいと来週伝えます。
仮にＯＫだったとしても４月から遠距離確定なので
「一般的にいうつきあう」っていうことが
これまで以上に難しくなってしまったので。
１の場合、「彼女から何気ないメールもらったり、
ちょっとした話をするのも自分にとってはうれしい」ってことを
さりげなく伝えるんでもいいのではないかな。
久々にスレ見たら若干荒れ気味で驚いたけど
そう言ってもらえてよかったじゃない！
これからゆっくり少しずつ距離を縮めていけばいいさ。
社交的なのは決して悪いことじゃないし、
１の思い人さんと似たタイプの俺からすれば
うらやましいと思うときがあるよ。
１の場合追う立場は初めてなのだから、
距離感がつかみづらいのは仕方ないことだと思う。
俺の場合彼女も同じような性格なので、
人間関係のスタンスが近いんだけど、
友人関係でもつきあいが長続きしてるのは結局
「自分の価値観もそれはそれでいいって許してくれる人」
なんだと思うよ。
無理に相手にあわせようとして、
疲れてしまい結局さよならってことが往々にしてあるからね。
＞「お付き合い前提のお付き合い」は選択肢にあるにはあるのですが
＞それをなんて言葉に表せばいいのかわかんなくて…
ほぼ告白と同義になってしまうけど、
自分は俺につらいことがあった時も
何とか頑張れたのはあなたのおかげだから。
これからも大事にしていきたいと来週伝えます。
仮にＯＫだったとしても４月から遠距離確定なので
「一般的にいうつきあう」っていうことが
これまで以上に難しくなってしまったので。
１の場合、「彼女から何気ないメールもらったり、
ちょっとした話をするのも自分にとってはうれしい」ってことを
さりげなく伝えるんでもいいのではないかな。
629 ：さいさら：05/03/07 23:09:53 ID:gSORsnRf
お久しぶりです
覚えていますでしょうか？
１さんと彼女さんは素敵な仲になれたのかな？？
覚えていますでしょうか？
１さんと彼女さんは素敵な仲になれたのかな？？
いや、疲れる疲れないで無く、全レスは辞めて欲しいんだが…
>>623
どんな感じで「大丈夫」と言ってくれたのか分からないけど、
大方良い感じじゃない？欲を言えばもうちょっと積極的でも
良かった感じもするけどな。
避けれてるってのは気の所為だったって事で良いんじゃない？
好きならどうしても考えちゃうのは仕方ないのは分かるけど、
だからメール来ないとか、メッセ教えてもらえなかったとか、
つまらない根拠から嫌われてるとか避けられてるとか
判断出来ないって…
今回のは別にだと思うけど、何度も聞いてると、それが原因で
嫌われる（というかウザくなる？）事もあるから気にしすぎるの
辞めようね。
>>623
どんな感じで「大丈夫」と言ってくれたのか分からないけど、
大方良い感じじゃない？欲を言えばもうちょっと積極的でも
良かった感じもするけどな。
避けれてるってのは気の所為だったって事で良いんじゃない？
好きならどうしても考えちゃうのは仕方ないのは分かるけど、
だからメール来ないとか、メッセ教えてもらえなかったとか、
つまらない根拠から嫌われてるとか避けられてるとか
判断出来ないって…
今回のは別にだと思うけど、何度も聞いてると、それが原因で
嫌われる（というかウザくなる？）事もあるから気にしすぎるの
辞めようね。
ところで自分と彼女の身長、体型等、外見や年齢、職業等、スペックと
何時頃からどんな感じで気になって、何故スレを立てようと思ったか。
今までにどんな感じの事があったのかなんかを、既に書いた事
含めて分かりやすく自分の言葉でまとめてくれないか？
暇な時で良いから。
何時頃からどんな感じで気になって、何故スレを立てようと思ったか。
今までにどんな感じの事があったのかなんかを、既に書いた事
含めて分かりやすく自分の言葉でまとめてくれないか？
暇な時で良いから。
>>623=１
いい感じやなぁ。
好きっ！っていうところまでいってるかどうかは
解らんけども、ある程度の好意は持たれてるような感じ。
こうなったら焦らんと頑張ってください。
それと、最近話題の全レスについて。
おれも全部にレスせんでえぇと思うよ。
それよか近況の方が聞きたい。
レスは、「これは」と思うやつだけでえぇんやないか？
ついでにもう一つ。
>>625が言うように、>>618は素直に読んでください。
キミはそのような傾向があるように思えるから。
いい感じやなぁ。
好きっ！っていうところまでいってるかどうかは
解らんけども、ある程度の好意は持たれてるような感じ。
こうなったら焦らんと頑張ってください。
それと、最近話題の全レスについて。
おれも全部にレスせんでえぇと思うよ。
それよか近況の方が聞きたい。
レスは、「これは」と思うやつだけでえぇんやないか？
ついでにもう一つ。
>>625が言うように、>>618は素直に読んでください。
キミはそのような傾向があるように思えるから。
633 ：名無しさんの初恋：05/03/08 01:16:50 ID:E6jHne2u
最近見始めた私でもわかるような事を
なんで前スレからいてわからないのだろう…
同じような事何度も言うのが
1の疲れる要員な気がするんだけど…
後いくらスレとはいえ、何度も好きな人の事を
細かく書かされるのは
1じゃなくても嫌でしょう？
職業とかわかりきってるし、身長とかあんまり関係ないでしょうに
なんで前スレからいてわからないのだろう…
同じような事何度も言うのが
1の疲れる要員な気がするんだけど…
後いくらスレとはいえ、何度も好きな人の事を
細かく書かされるのは
1じゃなくても嫌でしょう？
職業とかわかりきってるし、身長とかあんまり関係ないでしょうに
634 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/08 01:26:58 ID:j4P3IEHI
すいません、申し訳ないですがぶっちゃけ>>618はありえない。
なんで弱気な俺がそんな強気に押し切れるんでしょうか。
大体誕生日なんか、ムード出したいし
本当は二人になりたいのに、大勢連れてきたりとか、絶対ない。
前スレから無理強いするような事は、してきてないつもりですし
するつもりも、ない。
ていうかレスと実生活を一緒にしないでください…。
些細な事で頭抱えて悩んで鬱ってる自分は
正直人の何倍も細かい事気にしてると思いますし
ネガティブなんで…。少し前はレスだけでもポジティブになろうと思って頑張ってたけど
さすがに、そんな簡単に変われるわけもなく…。
ただ実際メールはそこまで気にならなくもなってきました。
この前みたいな状況になっちゃうと、やっぱ気にしちゃうんだろうけど…。
あと、２８３さん、頑張ってくださいね〜
さいさらさん、お久しぶりです。自分はまだまだですよ(・ω・`)
なんで弱気な俺がそんな強気に押し切れるんでしょうか。
大体誕生日なんか、ムード出したいし
本当は二人になりたいのに、大勢連れてきたりとか、絶対ない。
前スレから無理強いするような事は、してきてないつもりですし
するつもりも、ない。
ていうかレスと実生活を一緒にしないでください…。
些細な事で頭抱えて悩んで鬱ってる自分は
正直人の何倍も細かい事気にしてると思いますし
ネガティブなんで…。少し前はレスだけでもポジティブになろうと思って頑張ってたけど
さすがに、そんな簡単に変われるわけもなく…。
ただ実際メールはそこまで気にならなくもなってきました。
この前みたいな状況になっちゃうと、やっぱ気にしちゃうんだろうけど…。
あと、２８３さん、頑張ってくださいね〜
さいさらさん、お久しぶりです。自分はまだまだですよ(・ω・`)
635 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/08 01:30:13 ID:j4P3IEHI
とりあえず、春休み実家に帰っちゃう前に、どこか遊びに誘ってみようかなぁと思います。
誘う機会があれば…。誘える日は後二日しかないけど（;´Д｀）
誘う機会があれば…。誘える日は後二日しかないけど（;´Д｀）
>>631
情報を書いてもらって分析するつもりか?
情報を書いてもらって分析するつもりか?
>>634=１
というか>>618をそのままとらないように。
例え話です。例え話。
これまであなたが書いてることを読むと
そういうことをしそうだと思えるということです。
その辺が「１はレスをよく読んでない、ズレてる」と言われる所以です。
確かにホントのあなたは違うかもしれないけど、
私らはあなたが書いてることから判断するしかないんです。
これまであなたが書いてきたことがそういう風にに読めるから
そういう誤解を招いていると自覚してください。
それが嫌なら文章力をもっともっと身に着けて下さい。
それと、あなたは批判を受けると、おれはそんなんじゃない！
ってよく吠えてますけど、ホントに弱気でネガティブな人は反論しません。
できません。自分ってそうなのかな、そうなのかなって考え込むものです。
というか>>618をそのままとらないように。
例え話です。例え話。
これまであなたが書いてることを読むと
そういうことをしそうだと思えるということです。
その辺が「１はレスをよく読んでない、ズレてる」と言われる所以です。
確かにホントのあなたは違うかもしれないけど、
私らはあなたが書いてることから判断するしかないんです。
これまであなたが書いてきたことがそういう風にに読めるから
そういう誤解を招いていると自覚してください。
それが嫌なら文章力をもっともっと身に着けて下さい。
それと、あなたは批判を受けると、おれはそんなんじゃない！
ってよく吠えてますけど、ホントに弱気でネガティブな人は反論しません。
できません。自分ってそうなのかな、そうなのかなって考え込むものです。
1が否定的なレスを返していると少し嬉しいｗ 頑張れ。
ただおまいさんの態度を不安がってる人がいるのも、わからなくもない。
全レスにしても、彼女への課題を助けて拒否された件にしても、
相手が「いいから」と意思表示をしたにもかかわらず、
自分の親切心の方を重視して事を続けようとする[くせ]がある。
後からみんながしつこいぐらい「全レスはいらない」って書き込んだのも
何度も強調して言わないと分かってくれない人なんじゃないか、と思ったからではないかな。
>>618についても、１には到底受け入れられない大げさな解釈のされ方だったかもしれん。
だが大意を掴もうとすれば、上記の１の親切心から出るコミュニケーション上の[くせ]は
>>618の内容とわずかに被る。
ネガとかポジとか優劣とか、誕生日のイベントとか、問題はそこじゃない。
問題は親切心から出た行為が、意思表示が苦手な無口な子にとって無理強いになる可能性もあるってこと。
これは課題の時に幾度か指摘されてる。相手の意志を無視するなと。
拒絶もちゃんとした意思表示なんだ。
>>623は上手くいって本当に良かったが、これだけは気をつけて欲しい。
ただおまいさんの態度を不安がってる人がいるのも、わからなくもない。
全レスにしても、彼女への課題を助けて拒否された件にしても、
相手が「いいから」と意思表示をしたにもかかわらず、
自分の親切心の方を重視して事を続けようとする[くせ]がある。
後からみんながしつこいぐらい「全レスはいらない」って書き込んだのも
何度も強調して言わないと分かってくれない人なんじゃないか、と思ったからではないかな。
>>618についても、１には到底受け入れられない大げさな解釈のされ方だったかもしれん。
だが大意を掴もうとすれば、上記の１の親切心から出るコミュニケーション上の[くせ]は
>>618の内容とわずかに被る。
ネガとかポジとか優劣とか、誕生日のイベントとか、問題はそこじゃない。
問題は親切心から出た行為が、意思表示が苦手な無口な子にとって無理強いになる可能性もあるってこと。
これは課題の時に幾度か指摘されてる。相手の意志を無視するなと。
拒絶もちゃんとした意思表示なんだ。
>>623は上手くいって本当に良かったが、これだけは気をつけて欲しい。
肝心なところを間違えてた。
×
ネガとかポジとか優劣とか、誕生日のイベントとか、問題はそこじゃない。
○
ネガとかポジとか優劣とか、誕生日のイベントとか、618を読んでいて問題にするべきところはそこじゃない。
ついでに>>623が成功したのは
彼女があからさまに誰かの助けが必要な状況だったことにあると思う。
１の親切心と彼女の状況が程良く合致したんだろうね。
彼女が暫く後を付いて来てくれたラッキーについてだが、
＞そのまま自分の見たいところを見ればいいのに
という、軽く突き放した気持ちで接したのが良かったと思う。
彼女は自由意志を尊重され、
圧迫を感じず、逆に居心地良く感じたのではないだろうか。
なんてな。自分も分析したがりだな。暇人だし。
×
ネガとかポジとか優劣とか、誕生日のイベントとか、問題はそこじゃない。
○
ネガとかポジとか優劣とか、誕生日のイベントとか、618を読んでいて問題にするべきところはそこじゃない。
ついでに>>623が成功したのは
彼女があからさまに誰かの助けが必要な状況だったことにあると思う。
１の親切心と彼女の状況が程良く合致したんだろうね。
彼女が暫く後を付いて来てくれたラッキーについてだが、
＞そのまま自分の見たいところを見ればいいのに
という、軽く突き放した気持ちで接したのが良かったと思う。
彼女は自由意志を尊重され、
圧迫を感じず、逆に居心地良く感じたのではないだろうか。
なんてな。自分も分析したがりだな。暇人だし。
640 ：名無しさんの初恋：05/03/08 03:08:56 ID:E6jHne2u
＞637
1の反論してるﾄｺなんか初めて見たんだが…
つーか程度の差はあれ、どう考えてもネガだろう
ネットだと誰だって反論できる
あと何となく思ったんだが1は分析されたり
決め付けられたりするのが
かなり嫌な人じゃないだろうか
1の反論してるﾄｺなんか初めて見たんだが…
つーか程度の差はあれ、どう考えてもネガだろう
ネットだと誰だって反論できる
あと何となく思ったんだが1は分析されたり
決め付けられたりするのが
かなり嫌な人じゃないだろうか
美術系の学校らしいし、感性重視っぽくはあるね
642 ：名無しさんの初恋：05/03/08 08:59:47 ID:OLvHeLzE
１は頭が悪いのかな。
>>618は単なる例だし、
このように相手の気持ちに反した都合の良い解釈を
勝手に行なって、物事を進めてしまうことは>>625が
「一般論として誰にでも当てはまる」と書いている。
これに対して、ぶっちゃけありえないという反論はありえない。
>>618は単なる例だし、
このように相手の気持ちに反した都合の良い解釈を
勝手に行なって、物事を進めてしまうことは>>625が
「一般論として誰にでも当てはまる」と書いている。
これに対して、ぶっちゃけありえないという反論はありえない。
>>638が核心が突いてるね。
言いたいことこと言ってくれた。
言いたいことこと言ってくれた。
>>633
同じような事をいわれる事を何度もしてるから
通りすがりが書いていく事が、過去にも何度も言われてきた事なら
なおさら1自身の変化の無さを考えるべきでは？それだけパッと見た
人でも、そこが問題だと思うんだろうから
そこに頭来るようなら、最初からアドバイスなんてここで聞く必要も無く
わざわざ単独スレなど立てずに、困ったときだけ質問スレで聞けばいい
相手や1の詳細を書くのも同じ、書かないなら単独スレの必要は無い
.>>634
ｽﾏﾝが俺から見たら618の例はかなり1の行動を表していると思った
それに同じ事はしてないが、同じ意味合いの事はやってるし
それにレスと実生活？性格や考え方？が違うのを人のせいにしない
俺らは１の報告だけを頼りにしかアドバイスできない、1の性格等も
当然レスを通してしかわからないのに、レスと実際は違うから一緒に
するなではあまりにもレスをつけている人に失礼では？
それならリアルの友達に聞けばいい
同じような事をいわれる事を何度もしてるから
通りすがりが書いていく事が、過去にも何度も言われてきた事なら
なおさら1自身の変化の無さを考えるべきでは？それだけパッと見た
人でも、そこが問題だと思うんだろうから
そこに頭来るようなら、最初からアドバイスなんてここで聞く必要も無く
わざわざ単独スレなど立てずに、困ったときだけ質問スレで聞けばいい
相手や1の詳細を書くのも同じ、書かないなら単独スレの必要は無い
.>>634
ｽﾏﾝが俺から見たら618の例はかなり1の行動を表していると思った
それに同じ事はしてないが、同じ意味合いの事はやってるし
それにレスと実生活？性格や考え方？が違うのを人のせいにしない
俺らは１の報告だけを頼りにしかアドバイスできない、1の性格等も
当然レスを通してしかわからないのに、レスと実際は違うから一緒に
するなではあまりにもレスをつけている人に失礼では？
それならリアルの友達に聞けばいい
>>639
＞＞そのまま自分の見たいところを見ればいいのに
＞という、軽く突き放した気持ちで接したのが良かったと思う。
＞彼女は自由意志を尊重され、
＞圧迫を感じず、逆に居心地良く感じたのではないだろうか。
激しく同意
ここが大事なんだけど
一緒に見て回れたて良かった、友達が来て終わって残念
だけで終わらないことを願う…
最近俺の書き方って押し付けっぽく書いてるんだけど
１はどう感じてるかな。俺は1に対して悪意はないし、自分の
考えられる範囲でできるだけのアドバイスをしてる
おそらく他の人も悪意などあるわけも無く、1の為に書いてるハズ
それに対して、そんな風に言われたら１も嫌になるでしょって
書き込みと、実際いらつきを感じてる風に見える１
さて、１を１の相手に、俺を１に、１も嫌になるだろうって書いた人を
俺に当てはめたら、同じではないか？
618見たいな事を何故言われるのか、そろそろ肌で感じてても
いい頃だと思うけど
＞＞そのまま自分の見たいところを見ればいいのに
＞という、軽く突き放した気持ちで接したのが良かったと思う。
＞彼女は自由意志を尊重され、
＞圧迫を感じず、逆に居心地良く感じたのではないだろうか。
激しく同意
ここが大事なんだけど
一緒に見て回れたて良かった、友達が来て終わって残念
だけで終わらないことを願う…
最近俺の書き方って押し付けっぽく書いてるんだけど
１はどう感じてるかな。俺は1に対して悪意はないし、自分の
考えられる範囲でできるだけのアドバイスをしてる
おそらく他の人も悪意などあるわけも無く、1の為に書いてるハズ
それに対して、そんな風に言われたら１も嫌になるでしょって
書き込みと、実際いらつきを感じてる風に見える１
さて、１を１の相手に、俺を１に、１も嫌になるだろうって書いた人を
俺に当てはめたら、同じではないか？
618見たいな事を何故言われるのか、そろそろ肌で感じてても
いい頃だと思うけど
>>639,>>645
彼女に「自分の見たいところをみていいんだよ」と言ったのなら自由意志を
尊重した結果となるけど、>1が心の中で思っただけではそうはなってないと思う。
そして>1は、見たいところをみればいいのにと言うけれど、彼女が自分から
「私はあっちのが見たい」とか言ってくる人ではないってこと、わかってるよね？
彼女に「自分の見たいところをみていいんだよ」と言ったのなら自由意志を
尊重した結果となるけど、>1が心の中で思っただけではそうはなってないと思う。
そして>1は、見たいところをみればいいのにと言うけれど、彼女が自分から
「私はあっちのが見たい」とか言ってくる人ではないってこと、わかってるよね？
１にみんながあれこれ言うのは読んでる側にも参考になる部分がある。けど、
>>642の1行目のような話の切り出し方だけはいただけない。
最初の一言で相手の感情的な反発を招いてしまって、
後から述べる本質的なことをきちんと受け取って貰えないよ。
実社会でまともな人間関係持ってる奴ならわかるだろ?
それに１の今までの反応知ってるなら尚更書かないだろ。
関係無いのに読んでて気分悪くなった。
>>642の1行目のような話の切り出し方だけはいただけない。
最初の一言で相手の感情的な反発を招いてしまって、
後から述べる本質的なことをきちんと受け取って貰えないよ。
実社会でまともな人間関係持ってる奴ならわかるだろ?
それに１の今までの反応知ってるなら尚更書かないだろ。
関係無いのに読んでて気分悪くなった。
なんかもうね、アドバイスする側がイライラしすぎ。
ここ見てるだけで1の性格とかある程度想像できるだろうに。
ｵﾚぁ本格的にROMることにするわ。
最後に一言1へ。
今回はよかったな。避けられてるわけじゃないと思うから、
今までどうりに接してあげて、押せるチャンスは逃さないように
頑張るんだよ。美術館とか一緒に見に行けるといいのかもな。言葉もいらないし。
成功を祈っとるよ。
ここ見てるだけで1の性格とかある程度想像できるだろうに。
ｵﾚぁ本格的にROMることにするわ。
最後に一言1へ。
今回はよかったな。避けられてるわけじゃないと思うから、
今までどうりに接してあげて、押せるチャンスは逃さないように
頑張るんだよ。美術館とか一緒に見に行けるといいのかもな。言葉もいらないし。
成功を祈っとるよ。
要約。
1がよかれと思って行動することが、
相手にとって必ずしもいいこととは限らない。
これは彼女やこのスレの住人にも当てはまること。
そういうことをみんな言いたいんだと思う。
それを1が本当に理解してるか知りたいんだと思う。
1が彼女といい関係になるためにも重要なことだからね。
>>618は大げさだけど、>>638はうまく言い回してると思うよ。
1がよかれと思って行動することが、
相手にとって必ずしもいいこととは限らない。
これは彼女やこのスレの住人にも当てはまること。
そういうことをみんな言いたいんだと思う。
それを1が本当に理解してるか知りたいんだと思う。
1が彼女といい関係になるためにも重要なことだからね。
>>618は大げさだけど、>>638はうまく言い回してると思うよ。
なんか変な文になった o.. /rz
要は11月も上旬に言われ始めた事を、3月になってまだ言われてる
ってのはどうだろうって事で
要は11月も上旬に言われ始めた事を、3月になってまだ言われてる
ってのはどうだろうって事で
とりあえず今は>>1が最悪と思うような状況じゃないみたいでなにより。
癖って、恋愛を何人か経験して、後から過去を通して見たときにやっと自覚できたりする。
>>1は初めて女にアタック中だから、自分をコントロールできないのも無理はないかも。
癖って、恋愛を何人か経験して、後から過去を通して見たときにやっと自覚できたりする。
>>1は初めて女にアタック中だから、自分をコントロールできないのも無理はないかも。
救済者幻想に気をつけよう。
アドバイザーと、そしてもちろん１も。
アドバイザーと、そしてもちろん１も。
655 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/09 00:00:46 ID:UkGk6A+q
ゲーセンで６０００円かけて人形２個しか取れなかった（;´Д｀）
そこまで、良かれと思っただけの行動してるつもりはないんですが…
課題誘ったにしても、やっぱり俺が一緒にしたいと思ったってのもありますし…
おっしゃりたい事はそんな事じゃないのはわかってるんですけどね…。
ただやっぱり、そんな事しか動きがないんで、そう取られても仕方がないと思ってますし
やっぱり、捨て置けないってのは未だにあります。
それが彼女の為になるとかならないとか、望むとか望まないとか、実際彼女にしかわかりませんし…。
あと、なんかおかしなことにメール返ってくるのが早くなってきました。
あんまり気にする事じゃないのかもしれないですが、数時間から１時間以内は、早くなったなぁと思います…
時間帯とか、内容もあるのかもだけど、逆に早すぎて俺が戸惑う位です。嬉しいｗ
なんでだろう（;´Д｀）
>>２０６さん
本当にありがとうございました。
上手く行くよう頑張るんで、見守っていてくださいね。
あと、やっぱりたまには書き込んでくださいね、寂しいです（つД｀）
そこまで、良かれと思っただけの行動してるつもりはないんですが…
課題誘ったにしても、やっぱり俺が一緒にしたいと思ったってのもありますし…
おっしゃりたい事はそんな事じゃないのはわかってるんですけどね…。
ただやっぱり、そんな事しか動きがないんで、そう取られても仕方がないと思ってますし
やっぱり、捨て置けないってのは未だにあります。
それが彼女の為になるとかならないとか、望むとか望まないとか、実際彼女にしかわかりませんし…。
あと、なんかおかしなことにメール返ってくるのが早くなってきました。
あんまり気にする事じゃないのかもしれないですが、数時間から１時間以内は、早くなったなぁと思います…
時間帯とか、内容もあるのかもだけど、逆に早すぎて俺が戸惑う位です。嬉しいｗ
なんでだろう（;´Д｀）
>>２０６さん
本当にありがとうございました。
上手く行くよう頑張るんで、見守っていてくださいね。
あと、やっぱりたまには書き込んでくださいね、寂しいです（つД｀）
>>633
「わからないから聞いている」が>>631書いた
理由の全てでは無いから。
あと、何度も聞くのは悪いが、説明が不十分だから。
>>636
そんな感じっスね。
あと、自分で言葉にする事で考えをまとめて
欲しいってのもある。
>>634
ちょっとまって。スレと実生活は極力一致させて
欲しいんだけど…
今までココで書かれている様な奴だと思って
色々言って来たのが全部無駄になるでしょ？
１のキャラによってとるべき方法も違ってくるんだから。
スレでだけポジティブになられて、実際にはネガティブ
でしたって言われても意味が分からない…
実生活と違う面見せてどんな言葉を求めているの？
「わからないから聞いている」が>>631書いた
理由の全てでは無いから。
あと、何度も聞くのは悪いが、説明が不十分だから。
>>636
そんな感じっスね。
あと、自分で言葉にする事で考えをまとめて
欲しいってのもある。
>>634
ちょっとまって。スレと実生活は極力一致させて
欲しいんだけど…
今までココで書かれている様な奴だと思って
色々言って来たのが全部無駄になるでしょ？
１のキャラによってとるべき方法も違ってくるんだから。
スレでだけポジティブになられて、実際にはネガティブ
でしたって言われても意味が分からない…
実生活と違う面見せてどんな言葉を求めているの？
>>655
関係ないけど6000円で2個って厳しすぎ、いや1が下手すぎかも
しれないけどｗ
俺なんかほとんどの景品を1000円以下で出してるのに･･･
違う店行ったら？と、一応店長やってる俺が言ってみるテスト
あと1000円超えた辺りから店員に言って取りやすくしてもらうのも
いいよ、大きいのなら2000円から。この線を越えて融通がきかない
所は行くのやめた方がいい、モノが欲しいだけならヤフオクで
いくらでも流れてるよ
ってゲーセンの話はここまで
まあどうするかは1次第だから、そう行くなら頑張れ。
ってことで前ｽﾚ206じゃないが俺もアドバイスはもう終わりにする
前ｽﾚ14から書いてるけど、俺と1も根本的に考え方が合わなそうだし
これ以上俺が書いても意味なさそう
最近じゃアドバイザー間の雑談みたいなのも減ってるしな…結構
それも楽しみだったんだけどね
関係ないけど6000円で2個って厳しすぎ、いや1が下手すぎかも
しれないけどｗ
俺なんかほとんどの景品を1000円以下で出してるのに･･･
違う店行ったら？と、一応店長やってる俺が言ってみるテスト
あと1000円超えた辺りから店員に言って取りやすくしてもらうのも
いいよ、大きいのなら2000円から。この線を越えて融通がきかない
所は行くのやめた方がいい、モノが欲しいだけならヤフオクで
いくらでも流れてるよ
ってゲーセンの話はここまで
まあどうするかは1次第だから、そう行くなら頑張れ。
ってことで前ｽﾚ206じゃないが俺もアドバイスはもう終わりにする
前ｽﾚ14から書いてるけど、俺と1も根本的に考え方が合わなそうだし
これ以上俺が書いても意味なさそう
最近じゃアドバイザー間の雑談みたいなのも減ってるしな…結構
それも楽しみだったんだけどね
659 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/09 00:50:39 ID:UkGk6A+q
確かに>>634に書いた事は極論だったかも知れないですけど
前スレから見てくださってた前ｽﾚ１６さんは俺がポジティブな人間に見えましたか…？
相談内容がネガな事ばっかりだったんで、レスまでネガティブだったら
見てくれてる人もさすがに鬱陶しいだろうと思って、割とポジにレスしてたんですが
それだけでポジな人間に見られちゃうんでしょうか。
そういう理由で、レスと実生活が同じだと思わないでください〜と書きました。
それ以外は大体同じですよ。さすがに全然違ったら自分としても意味ないですし
そんな事しないです。
スレ内でも些細な事でウジウジしていませんでしたか？
自分でログ見ててネガな人間だなーと思う訳ですが…
前スレから見てくださってた前ｽﾚ１６さんは俺がポジティブな人間に見えましたか…？
相談内容がネガな事ばっかりだったんで、レスまでネガティブだったら
見てくれてる人もさすがに鬱陶しいだろうと思って、割とポジにレスしてたんですが
それだけでポジな人間に見られちゃうんでしょうか。
そういう理由で、レスと実生活が同じだと思わないでください〜と書きました。
それ以外は大体同じですよ。さすがに全然違ったら自分としても意味ないですし
そんな事しないです。
スレ内でも些細な事でウジウジしていませんでしたか？
自分でログ見ててネガな人間だなーと思う訳ですが…
662 ：名無しさんの初恋：05/03/09 01:10:33 ID:VWLo2CBd
俺も1の抜けてる感じを
スレの人と雑談しながら
微笑ましく見てるこのスレが好きだったんだが
最近は前スレ16とか1の粗探しとかしすぎ
前スレから見てればわかるような事ばっかだし
あとアドバイザー同士でギスギスしすぎ。
結局この流れって
1が持ち前のネガで不安になる
↓
スレ内で大丈夫だよ派と
ざけんじゃね派ができる
↓
上手くいってないのは〜だから
↓
アドバイスする一部が反論↓
スレ内抗争
↓
1が人の話きかないから悪い
↓
ギスギスしすぎ、みてらんね
だと思うんだが、書いみて思った。
実際は今まで以上に上手くいってるぞw
1がアドバイス聞いてたからなのか、1のお世話好きが良かったのか、それはわからんが
借りに後者ならアドバイザーが勘違いしてる事になるし
既に論ずる根本が間違ってる気がする。
終わった事とかより、これから〜してみたら？
とかそんなアドバイスしてやれよ
なんか虐めくさい。
スレの人と雑談しながら
微笑ましく見てるこのスレが好きだったんだが
最近は前スレ16とか1の粗探しとかしすぎ
前スレから見てればわかるような事ばっかだし
あとアドバイザー同士でギスギスしすぎ。
結局この流れって
1が持ち前のネガで不安になる
↓
スレ内で大丈夫だよ派と
ざけんじゃね派ができる
↓
上手くいってないのは〜だから
↓
アドバイスする一部が反論↓
スレ内抗争
↓
1が人の話きかないから悪い
↓
ギスギスしすぎ、みてらんね
だと思うんだが、書いみて思った。
実際は今まで以上に上手くいってるぞw
1がアドバイス聞いてたからなのか、1のお世話好きが良かったのか、それはわからんが
借りに後者ならアドバイザーが勘違いしてる事になるし
既に論ずる根本が間違ってる気がする。
終わった事とかより、これから〜してみたら？
とかそんなアドバイスしてやれよ
なんか虐めくさい。
順調みたいで良かったな。
>>656
>>631に反対。
このスレの場合、情報は書けば書くほど混乱するし
そもそも656の知りたい彼女の情報を手に入れたとしても
１の片思いの進展につながるとは思えない。
>>658
自分も名無しで色々書いてきたがもうロムにまわる。
理由はほぼ同じ。
>>1 ◆BztxtRpmpg
健闘を祈る。
>>656
>>631に反対。
このスレの場合、情報は書けば書くほど混乱するし
そもそも656の知りたい彼女の情報を手に入れたとしても
１の片思いの進展につながるとは思えない。
>>658
自分も名無しで色々書いてきたがもうロムにまわる。
理由はほぼ同じ。
>>1 ◆BztxtRpmpg
健闘を祈る。
うーん、なんてーか、１は自分の思うとおりすればいいと思う。
ちと空回り気味ではあるけど、すげーヘンなことするわけじゃないし。実際うまくいってるし。
逆に、なんで相談してるかわからない。
人当たりよさそうな感じだけど、アドバイスもらっても結局自分の思いで進む様子見てると
けっこう芯が強くて頑固クンみたいな印象。
聞いてないって言われても、そんなことないもんボク聞いてるもん！って言うしｗ
生活板の無口スレへの出張見てても、うわ〜聞いてねぇ〜ｗって感じだし。
根本的に理解できてないし、しかもそれを自覚できてないんだなあ。
ま、年上の私から見たら「そんな１がカワイイ」ってなもんだしｗ
ある種の無口ちゃんにはそこが良かったりするかもしれないしｗ
ついついネガに考えてしまう１が
「そんな俺だけど、なんとか自分の力でがんばるから、オラにみんなの勇気を分けてくれ！」
っていう主旨のスレだと思って読み返してみたら、なんかしっくり来たけど、どうかな。
ま、がんばってよ。みんなで見守ってるからさ。ね。＞１
ちと空回り気味ではあるけど、すげーヘンなことするわけじゃないし。実際うまくいってるし。
逆に、なんで相談してるかわからない。
人当たりよさそうな感じだけど、アドバイスもらっても結局自分の思いで進む様子見てると
けっこう芯が強くて頑固クンみたいな印象。
聞いてないって言われても、そんなことないもんボク聞いてるもん！って言うしｗ
生活板の無口スレへの出張見てても、うわ〜聞いてねぇ〜ｗって感じだし。
根本的に理解できてないし、しかもそれを自覚できてないんだなあ。
ま、年上の私から見たら「そんな１がカワイイ」ってなもんだしｗ
ある種の無口ちゃんにはそこが良かったりするかもしれないしｗ
ついついネガに考えてしまう１が
「そんな俺だけど、なんとか自分の力でがんばるから、オラにみんなの勇気を分けてくれ！」
っていう主旨のスレだと思って読み返してみたら、なんかしっくり来たけど、どうかな。
ま、がんばってよ。みんなで見守ってるからさ。ね。＞１
665 ：名無しさんの初恋：05/03/09 01:37:34 ID:VWLo2CBd
携帯からなんで改行とか失敗しちまったが
俺の言いたいのは
アドバイス通りの行動にせよ、参考にした上での考えた行動にせよ
上手くいってるならそれで良いだろうって事
全く聞いてない訳でもないだろうし
仮にそうだとしても、それで上手くいってるなら問題ないだろ
アドバイス通りに1を動かすスレじゃなくて
1の恋路を上手くいかせるスレッドだろうに
俺の言いたいのは
アドバイス通りの行動にせよ、参考にした上での考えた行動にせよ
上手くいってるならそれで良いだろうって事
全く聞いてない訳でもないだろうし
仮にそうだとしても、それで上手くいってるなら問題ないだろ
アドバイス通りに1を動かすスレじゃなくて
1の恋路を上手くいかせるスレッドだろうに
だからこそレスをやめたのでは。
>>634=1
大げさに書いたら色々大事になってるけど、二つだけ。
＞なんで弱気な俺がそんな強気に押し切れるんでしょうか。
アレは例えです。
弱気とか強気とか、積極的とか消極的とかじゃなくて、失敗しそうな「傾向」が有るから
些細なことでも一つ一つに気を配って欲しい、と>>618では言いたい訳で。
貴方以外の殆どの人が>>618の意味を大体理解している中、貴方だけがずれた読みをしているように、
正直、貴方は他人の意思を汲み取ることが苦手なように感じられますから余計に。
＞大体誕生日なんか、ムード出したいし
＞本当は二人になりたいのに、大勢連れてきたりとか、絶対ない。
大勢の方がムードがあるような状況なら、
「きっと彼女も嬉しいだろう」と思いながら人を呼びそうなことを指摘してる訳で。
ムードとか、二人きりとかは貴方にとって重要なことであって、
無口な彼女にとって、もっと重要なことが有るんです。
それは「彼女は多人数が苦手」ということですよ。
それほど深く考えずにレスしたんでしょうが（それも問題ですが）、
人付き合いの苦手な恋人を持ってうまくいってる人は、
多人数の中に自分と恋人がいる場面を想像したとき、無意識の内でも
「ムードが無い」ではなく「彼女が大変そう」と考えるんです。
と、ここまで書いてレスを見直してみたら、
>>638、>>644の二人がほぼ同じ事書いてて書き損した気分・・・。
>>662
＞終わった事とかより、これから〜してみたら？
＞ とかそんなアドバイスしてやれよ なんか虐めくさい。
ええ、正論ですね。ですが、僕には貴方の言う
「終わった事（失敗）」がまた繰り返されそうな気がするのですよ。
１は「失敗した行動」がどういった理由で失敗したのかよく分かってないっぽいので。
大げさに書いたら色々大事になってるけど、二つだけ。
＞なんで弱気な俺がそんな強気に押し切れるんでしょうか。
アレは例えです。
弱気とか強気とか、積極的とか消極的とかじゃなくて、失敗しそうな「傾向」が有るから
些細なことでも一つ一つに気を配って欲しい、と>>618では言いたい訳で。
貴方以外の殆どの人が>>618の意味を大体理解している中、貴方だけがずれた読みをしているように、
正直、貴方は他人の意思を汲み取ることが苦手なように感じられますから余計に。
＞大体誕生日なんか、ムード出したいし
＞本当は二人になりたいのに、大勢連れてきたりとか、絶対ない。
大勢の方がムードがあるような状況なら、
「きっと彼女も嬉しいだろう」と思いながら人を呼びそうなことを指摘してる訳で。
ムードとか、二人きりとかは貴方にとって重要なことであって、
無口な彼女にとって、もっと重要なことが有るんです。
それは「彼女は多人数が苦手」ということですよ。
それほど深く考えずにレスしたんでしょうが（それも問題ですが）、
人付き合いの苦手な恋人を持ってうまくいってる人は、
多人数の中に自分と恋人がいる場面を想像したとき、無意識の内でも
「ムードが無い」ではなく「彼女が大変そう」と考えるんです。
と、ここまで書いてレスを見直してみたら、
>>638、>>644の二人がほぼ同じ事書いてて書き損した気分・・・。
>>662
＞終わった事とかより、これから〜してみたら？
＞ とかそんなアドバイスしてやれよ なんか虐めくさい。
ええ、正論ですね。ですが、僕には貴方の言う
「終わった事（失敗）」がまた繰り返されそうな気がするのですよ。
１は「失敗した行動」がどういった理由で失敗したのかよく分かってないっぽいので。
>>655=1みてると、まだちょっとみんなの言いたいこと曲解してるかなと思う。
まぁ、人それぞれ受け取り方っていうのはあるから別にいいけど・・・。
メールが返ってくるのが早くなったのは「メールうざくない？」って直接聞いたから
彼女からの「うざくないですよ〜」っていう意志の現れじゃないかな？
最近メールがそっけないから1が不安がってる、って感じて
このままだと1が離れていっちゃうと思っていつもより違うメール頻度にしたんじゃない？
まぁ、人それぞれ受け取り方っていうのはあるから別にいいけど・・・。
メールが返ってくるのが早くなったのは「メールうざくない？」って直接聞いたから
彼女からの「うざくないですよ〜」っていう意志の現れじゃないかな？
最近メールがそっけないから1が不安がってる、って感じて
このままだと1が離れていっちゃうと思っていつもより違うメール頻度にしたんじゃない？
669 ：名無しさんの初恋：05/03/09 04:34:44 ID:enCvXTCX
母親を可哀相と思いながら育った男の子は
無意識のうちに頼りない女の子を選んじゃうんだってさ
カウンセラーの人が言ってた☆
無意識のうちに頼りない女の子を選んじゃうんだってさ
カウンセラーの人が言ってた☆
「彼女は多人数が苦手」について、
なぜ苦手なのかっていうと、一人誰とも話せず居たたまれなくなるから。
こういう時にずっと一緒にいてくれる人ってポイント高いんだけどな。
多人数が「嫌い」じゃなくて「苦手」なの。
傍らか見たらただ嫌で避けてるだけに見えるのかもしれないけれど、
本当は一緒に楽しみたいのに、居たたまれなくて楽しくないのがわかってるから、
そういう場面は避けてしまうだけ。
だから私は博覧会場で集まってきた友達が1の友達か彼女の友達か、
その後1は友達が来ちゃったからバイバイ、だったのかが気になる。
なぜ苦手なのかっていうと、一人誰とも話せず居たたまれなくなるから。
こういう時にずっと一緒にいてくれる人ってポイント高いんだけどな。
多人数が「嫌い」じゃなくて「苦手」なの。
傍らか見たらただ嫌で避けてるだけに見えるのかもしれないけれど、
本当は一緒に楽しみたいのに、居たたまれなくて楽しくないのがわかってるから、
そういう場面は避けてしまうだけ。
だから私は博覧会場で集まってきた友達が1の友達か彼女の友達か、
その後1は友達が来ちゃったからバイバイ、だったのかが気になる。
そもそも「失敗」だったのか？
案外喜んでるかも知れない訳で、やっぱり引きずり過ぎだと思う。
この勢いだと、デートに誘って断られても同じ事言う奴絶対出てくるぞ
しかし仕事中に暇だな俺も…
案外喜んでるかも知れない訳で、やっぱり引きずり過ぎだと思う。
この勢いだと、デートに誘って断られても同じ事言う奴絶対出てくるぞ
しかし仕事中に暇だな俺も…
673 ：名無しさんの初恋：05/03/09 10:11:32 ID:VWLo2CBd
今となっては全然ほのぼのしてないだろ。
終わった事をぐちぐちとほじくるアドバイザーと、それにレス返す1のループ
結局リアルで実際に動くなは1なんだし、アドバイス丸呑みにしなくてもいいし
参考程度にして1が思う通りに動けばいい。
大体上手くいってる用に見える今
失敗失敗との声が多いが、最近じゃどの行動が失敗だったか言える奴いるの？
課題発表にしても、本当はのﾄｺはわからないし、仮に1がスレで相談してたら
大体の意見が誘えだったと思う。そもそも課題発表誘った事にしても
かなら前の事なんで今更持ち出すべき話じゃないよね？言うならその時点で皆で言えばいいだけで
その時今みたいな感じなら文句はないんだけど、明らかに違う
敗色濃厚になった途端に、終わった事持ち出すのが
追い撃ちみたいにも思うし腐った女の性根みたいで何か嫌だし
話進まないんで1は終わった事にたいするレスは控えた方がいい気がする。
全然建設的じゃないし、見てる方が嫌になるくらいだから
1のストレスも相当じゃないか？
終わった事をぐちぐちとほじくるアドバイザーと、それにレス返す1のループ
結局リアルで実際に動くなは1なんだし、アドバイス丸呑みにしなくてもいいし
参考程度にして1が思う通りに動けばいい。
大体上手くいってる用に見える今
失敗失敗との声が多いが、最近じゃどの行動が失敗だったか言える奴いるの？
課題発表にしても、本当はのﾄｺはわからないし、仮に1がスレで相談してたら
大体の意見が誘えだったと思う。そもそも課題発表誘った事にしても
かなら前の事なんで今更持ち出すべき話じゃないよね？言うならその時点で皆で言えばいいだけで
その時今みたいな感じなら文句はないんだけど、明らかに違う
敗色濃厚になった途端に、終わった事持ち出すのが
追い撃ちみたいにも思うし腐った女の性根みたいで何か嫌だし
話進まないんで1は終わった事にたいするレスは控えた方がいい気がする。
全然建設的じゃないし、見てる方が嫌になるくらいだから
1のストレスも相当じゃないか？
先の煽りで無口な人はこのスレには書き込まなくなったっぽいし、
良アドバイザーだった人もROM宣言をした。
１はこのスレはもう見ないで、これからはリアル友人にでも相談したがいいと思うよ。
良アドバイザーだった人もROM宣言をした。
１はこのスレはもう見ないで、これからはリアル友人にでも相談したがいいと思うよ。
>>674
そういや１はリアル友に相談してたっけ？
そっちの方がネット上よりもより1の参考になるアドバイスをしそう
私はこのスレをみんなも書き込める１の日記帳ぐらいに思ってんで
１と彼女の成り行きを割と気楽に読んでるかなあ。
ただそれとは別に1にダメ出ししてる人の話も興味深いんで
別スレで彼らの解釈をぶっちゃけて欲しかったり。
一見厳しくズバズバ言ってるようだがまーだ奥歯にもの挟まってる気がｗ
正直かなり意見をオブラートに包んでるっしょ？
そっちのがすっげー気になるｗ
そういや１はリアル友に相談してたっけ？
そっちの方がネット上よりもより1の参考になるアドバイスをしそう
私はこのスレをみんなも書き込める１の日記帳ぐらいに思ってんで
１と彼女の成り行きを割と気楽に読んでるかなあ。
ただそれとは別に1にダメ出ししてる人の話も興味深いんで
別スレで彼らの解釈をぶっちゃけて欲しかったり。
一見厳しくズバズバ言ってるようだがまーだ奥歯にもの挟まってる気がｗ
正直かなり意見をオブラートに包んでるっしょ？
そっちのがすっげー気になるｗ
正直、無口な人は１のマジレススルーっぷりにも疲れて、
書きこむのを止めたのだと思う…
書きこむのを止めたのだと思う…
彼女が、親しい相手になら饒舌になる系の無口なら若干分かりやすいんだけどねぇ。
679 ：名無しさんの初恋：05/03/09 15:26:24 ID:VWLo2CBd
そこまでマジレススルーしてる様には見えないんだけど
例えば何処よ？
流れ的には課題誘った辺りなんだろうけど
それ以降の書き込みもあったはずなんだが
上手くいってる？現状では
やっぱスレッドの空気悪くなったからだろ
つーか俺も無口な一人なんだが。
例えば何処よ？
流れ的には課題誘った辺りなんだろうけど
それ以降の書き込みもあったはずなんだが
上手くいってる？現状では
やっぱスレッドの空気悪くなったからだろ
つーか俺も無口な一人なんだが。
＞ID:VWLo2CBd
空気悪くなった空気悪くなったばっかり言って突っかかってる自分も（ｒｙ
空気悪くなった空気悪くなったばっかり言って突っかかってる自分も（ｒｙ
なんでアドバイスしないアドバイザーがこんなに必死なんだ？
あと独善的にお前の性格はこうだと決め付けられるほど腹立たしいものはない。
あと独善的にお前の性格はこうだと決め付けられるほど腹立たしいものはない。
ID:VWLo2CBd
貴方の意見をまとめると、
「過去の失敗？の考察なんて何の役にも立たない。空気を悪くするだけ。
今がよければ全て良し。今すぐに役に立つことを言え。」
ってことになりますが。
未成熟な人間関係では１０の成功が１の失敗で崩れ去るため、
同じ失敗を繰り返さないことが何より大切なんですけどね。
というか、今日は貴方ずっと
「失敗の反省いらない」「空気悪い」「建設的意見出せ」しか言ってませんが？
貴方こそ批判や要求ばかりではなく建設的意見の一つでも言ってみたらどうです？
貴方の意見をまとめると、
「過去の失敗？の考察なんて何の役にも立たない。空気を悪くするだけ。
今がよければ全て良し。今すぐに役に立つことを言え。」
ってことになりますが。
未成熟な人間関係では１０の成功が１の失敗で崩れ去るため、
同じ失敗を繰り返さないことが何より大切なんですけどね。
というか、今日は貴方ずっと
「失敗の反省いらない」「空気悪い」「建設的意見出せ」しか言ってませんが？
貴方こそ批判や要求ばかりではなく建設的意見の一つでも言ってみたらどうです？
VWLo2CBdさんは無視してね。
水掛け論にしかならないから。
水掛け論にしかならないから。
684 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/09 20:26:41 ID:UkGk6A+q
今日も一応メール返ってきました
〜時頃から〜だよ。。
みたいな内容だけだけど（;´Д｀）
なんか内容短いと遊びに誘い難いっすね（;´Д｀）
〜時頃から〜だよ。。
みたいな内容だけだけど（;´Д｀）
なんか内容短いと遊びに誘い難いっすね（;´Д｀）
685 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/09 20:32:56 ID:UkGk6A+q
あと、６５８さん、６６３さん、今まで本当にありがとうございました。
上手く行くように頑張るので、見守っててやってくださいね。
>このままだと1が離れていっちゃうと思っていつもより違うメール頻度にしたんじゃない？
これだったら、多少は好かれてそうで嬉しいのですけどね…ｗ
>だから私は博覧会場で集まってきた友達が1の友達か彼女の友達か、
その後1は友達が来ちゃったからバイバイ、だったのかが気になる。
俺の友達ですね。やっぱ男友達とかの前で話しかけたら冷やかされるかなぁと思って（;´Д｀）
けど、その後も撤収作業とか一緒にしたりしましたよ〜
一応明日何時に学校に来るか聞いたけど
それ聞いた上で逢いに行くと待ち構えてたみたいに
思われそうだなぁ…。
普段から返信の内容短いけど、やっぱここはまだ誘ったりしない方がいいんでしょうか…
なんか、しょうがなしに答えてる感がなくもないし
けど、それなら今までみたいに放置すればいいだけな訳だし… どういう反応すればいいんでしょう（;´Д｀）
ここ最近でまたメールの内容が気になりだしてきて嫌になります（つД｀）
上手く行くように頑張るので、見守っててやってくださいね。
>このままだと1が離れていっちゃうと思っていつもより違うメール頻度にしたんじゃない？
これだったら、多少は好かれてそうで嬉しいのですけどね…ｗ
>だから私は博覧会場で集まってきた友達が1の友達か彼女の友達か、
その後1は友達が来ちゃったからバイバイ、だったのかが気になる。
俺の友達ですね。やっぱ男友達とかの前で話しかけたら冷やかされるかなぁと思って（;´Д｀）
けど、その後も撤収作業とか一緒にしたりしましたよ〜
一応明日何時に学校に来るか聞いたけど
それ聞いた上で逢いに行くと待ち構えてたみたいに
思われそうだなぁ…。
普段から返信の内容短いけど、やっぱここはまだ誘ったりしない方がいいんでしょうか…
なんか、しょうがなしに答えてる感がなくもないし
けど、それなら今までみたいに放置すればいいだけな訳だし… どういう反応すればいいんでしょう（;´Д｀）
ここ最近でまたメールの内容が気になりだしてきて嫌になります（つД｀）
686 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/09 20:38:12 ID:UkGk6A+q
個人的にゲットした人形でもあげにいきたいのですが
行ったら変に思われたりしないかな…
行ったら変に思われたりしないかな…
1さんの友達が来たから、彼女とは話もせず、
彼女は話す相手がいないのにほりっ放しだったらマイナスポイントかも…
でも、一緒に作業してたわけだし、その後にもメールは来てるから
彼女にとってはマイナスではなかったのかな。
すでにメールをして、他の人よりは話す仲なのだから
え、私に会うために来たのかなと思ったとしても、
悪い気はしないと思うな。
1さんが彼女に会いたいと思っていることは少しでもアピールしないと。
誘ったってかまわないと思うけど、
スルーされても気にしないぐらいの気持ち出なければ
またぐるぐる悩むことになるからやめたほうがいいかもね。
彼女は話す相手がいないのにほりっ放しだったらマイナスポイントかも…
でも、一緒に作業してたわけだし、その後にもメールは来てるから
彼女にとってはマイナスではなかったのかな。
すでにメールをして、他の人よりは話す仲なのだから
え、私に会うために来たのかなと思ったとしても、
悪い気はしないと思うな。
1さんが彼女に会いたいと思っていることは少しでもアピールしないと。
誘ったってかまわないと思うけど、
スルーされても気にしないぐらいの気持ち出なければ
またぐるぐる悩むことになるからやめたほうがいいかもね。
>>686
1は明日、彼女と授業の時間帯が合わないかなんか？
合わないなら、行ったらそりゃぁ変に思われますよ。
というか、わりと授業なくても気軽に学校に行ってるのかな・・・。
行ってたとして、普段気軽に行ってるを知っていそうだったら大丈夫だと思うけど。
というか、校内でアタックしすぎるのは、相手が恥ずかしがると思うんだけれども・・・。
話題も学校のことは極力減らすようにして、脱クラスメイトを目指そうｗ
会話の入り口ぐらいならいいけどさ・・・。
反対に、凄く親しくなって、彼氏ぐらいになったら、
学校の話題はどんどん出して良いと思います。
理由は今それをやると「クラスメイト」の印象が強くなるから。
親しくなってから〜の理由は、単に話が盛り上がるからｗ
1は明日、彼女と授業の時間帯が合わないかなんか？
合わないなら、行ったらそりゃぁ変に思われますよ。
というか、わりと授業なくても気軽に学校に行ってるのかな・・・。
行ってたとして、普段気軽に行ってるを知っていそうだったら大丈夫だと思うけど。
というか、校内でアタックしすぎるのは、相手が恥ずかしがると思うんだけれども・・・。
話題も学校のことは極力減らすようにして、脱クラスメイトを目指そうｗ
会話の入り口ぐらいならいいけどさ・・・。
反対に、凄く親しくなって、彼氏ぐらいになったら、
学校の話題はどんどん出して良いと思います。
理由は今それをやると「クラスメイト」の印象が強くなるから。
親しくなってから〜の理由は、単に話が盛り上がるからｗ
>>690 ううう、ごめん。また自己レス
×行ったとして、普段気軽に行ってるのを彼女が知っていそうだったら大丈夫だと思うけど。
○行ってたとして、その行ってるのを彼女が知っているなら大丈夫だと思うけど。
何度もすみません。
×行ったとして、普段気軽に行ってるのを彼女が知っていそうだったら大丈夫だと思うけど。
○行ってたとして、その行ってるのを彼女が知っているなら大丈夫だと思うけど。
何度もすみません。
687ですが正反対ですね、ごめんなさい。
私はすでに彼女は1さんは気になる存在になっていると思ってるんですよ。
メールをするようになった経緯は知らないのですが、
嫌な人ならまず最初から持ってないで済ませるから、
最初はとりあえず嫌いな人ではなかったと。
で、話し掛けてくれたりメールしてくれるから、気にはなってるんだけれど
ただの親切心なのかもしれないと感じてるんじゃないかと。
私はすでに彼女は1さんは気になる存在になっていると思ってるんですよ。
メールをするようになった経緯は知らないのですが、
嫌な人ならまず最初から持ってないで済ませるから、
最初はとりあえず嫌いな人ではなかったと。
で、話し掛けてくれたりメールしてくれるから、気にはなってるんだけれど
ただの親切心なのかもしれないと感じてるんじゃないかと。
>>692
ふんふん。なるほどね。
メールをするようになった経緯はクラスの飲み会だよ。（1の代弁ｗ）
1以外にも彼女のメアド知ってるみたい。
＞で、話し掛けてくれたりメールしてくれるから、気にはなってるんだけれど
＞ただの親切心なのかもしれないと感じてるんじゃないかと。
これ同意。
ふんふん。なるほどね。
メールをするようになった経緯はクラスの飲み会だよ。（1の代弁ｗ）
1以外にも彼女のメアド知ってるみたい。
＞で、話し掛けてくれたりメールしてくれるから、気にはなってるんだけれど
＞ただの親切心なのかもしれないと感じてるんじゃないかと。
これ同意。
>>659
なるほど。じゃあ、実際にはもうちょっとネガティブなだけで
あんまり変わらない訳ね。
俺もポジには元々見えなかったし、重要なのは
そこではないんじゃないかな？
>>655で「良かれと思っただけの行動しているつもりない」
とも言ってたけど、それも違う。
>>618は「相手が本当に望んでいる事をもっと良く考えろ」
見たいな意味だと思う。
良かれと思って行動するのは悪くないんだけど、小さな
親切は一歩間違うと大きなお世話になるから気をつけろと。
なるほど。じゃあ、実際にはもうちょっとネガティブなだけで
あんまり変わらない訳ね。
俺もポジには元々見えなかったし、重要なのは
そこではないんじゃないかな？
>>655で「良かれと思っただけの行動しているつもりない」
とも言ってたけど、それも違う。
>>618は「相手が本当に望んでいる事をもっと良く考えろ」
見たいな意味だと思う。
良かれと思って行動するのは悪くないんだけど、小さな
親切は一歩間違うと大きなお世話になるから気をつけろと。
>>675
少なくとも俺はメチャメチャ言葉選んでます!!
>>685
前々から状況を書いてくれって言っているのは１が見た事を
他の人の目から見て、他の理由じゃないの？とかこの場合は
ココは良かったとか指摘するためになんだよね。
こんな感じで「しょうがなしに答えている感がなくもない」
と言われても１の主観でしか無い訳で、この場合「彼女は
しょうがなく答えている」と言う前提でアドバイスするしか
なくなるでしょ？どんな感じかも詳しく分からないまま。
メールの内容もどんな物か分からないし、勘違いかも
知れない状況ではどうすれば良いとか言えないよ…
来るかどうか聞いたのがどんな話の流れでなのか分からない
けど、聞いといたなら彼女に会いにでも良いんじゃないの？
何も無しだと何で聞いたのかが分からないし、君が好きなのは
彼女は知っているんでしょ？
少なくとも俺はメチャメチャ言葉選んでます!!
>>685
前々から状況を書いてくれって言っているのは１が見た事を
他の人の目から見て、他の理由じゃないの？とかこの場合は
ココは良かったとか指摘するためになんだよね。
こんな感じで「しょうがなしに答えている感がなくもない」
と言われても１の主観でしか無い訳で、この場合「彼女は
しょうがなく答えている」と言う前提でアドバイスするしか
なくなるでしょ？どんな感じかも詳しく分からないまま。
メールの内容もどんな物か分からないし、勘違いかも
知れない状況ではどうすれば良いとか言えないよ…
来るかどうか聞いたのがどんな話の流れでなのか分からない
けど、聞いといたなら彼女に会いにでも良いんじゃないの？
何も無しだと何で聞いたのかが分からないし、君が好きなのは
彼女は知っているんでしょ？
なんか自分誤字だらけですね。すまそ。
えっと、メールの返事が早くなったのは
彼女には多分コンプレックスがあると思うのね。
1に近寄られると挙動不信になってしまったり、赤面してしまったり、するとこね。
それゆえに「私そんなんじゃないやい！馬鹿にしないでよ。ちゃんと普通にできるよ！」
と言う思いから「メールだって普通の子みたいにはやく出せるし。つーか、出せばいいんでしょ？」
みたいなｗ でもちょっと1に馬鹿にされたように思えて、怒ってるし、
1に迎合していると思われると恥ずかしいから、そっけないのね。
会話が弾みすぎて、1との距離感が近寄りすぎるとまた対処できなくなるしね。
でも、展覧会のときみたく、素直な1は彼女にとってやっぱり嬉しい存在だと思うよ。
明日も会いに行ったら、また、対処に困られるかもしれないけれど、
悪い印象は与えないと思うよ。
春休み前だし、その後ちょっと時間とってお話できれば良い思い出になるかもね。
えっと、メールの返事が早くなったのは
彼女には多分コンプレックスがあると思うのね。
1に近寄られると挙動不信になってしまったり、赤面してしまったり、するとこね。
それゆえに「私そんなんじゃないやい！馬鹿にしないでよ。ちゃんと普通にできるよ！」
と言う思いから「メールだって普通の子みたいにはやく出せるし。つーか、出せばいいんでしょ？」
みたいなｗ でもちょっと1に馬鹿にされたように思えて、怒ってるし、
1に迎合していると思われると恥ずかしいから、そっけないのね。
会話が弾みすぎて、1との距離感が近寄りすぎるとまた対処できなくなるしね。
でも、展覧会のときみたく、素直な1は彼女にとってやっぱり嬉しい存在だと思うよ。
明日も会いに行ったら、また、対処に困られるかもしれないけれど、
悪い印象は与えないと思うよ。
春休み前だし、その後ちょっと時間とってお話できれば良い思い出になるかもね。
>>695
>１の主観でしか無い訳で、この場合「彼女は しょうがなく答えている」
>と言う前提でアドバイスするしか なくなるでしょ？
私もそれはとても感じるのですが、
書き方の癖って言われただけでは簡単に変えられるものでもないし。
読んでる側がその辺を理解しておかないとだめなのかも。
メール内容だとか特定できてしまうような内容を書いて、
彼女がこんな全国規模な掲示板で自分のことさらされてるって知ったら
それこそ1は嫌われるだろうと思うので･･･
状況がわかるように、たとえで説明してくれるとわかりやすいけどね。
1さんの好きっていうのは、読み取った範囲では
恋愛感情なのかただの好意なのか曖昧にしか取れない程度と感じるので
彼女にはどちらだかわからない状態なんじゃないかと思うなあ。
>１の主観でしか無い訳で、この場合「彼女は しょうがなく答えている」
>と言う前提でアドバイスするしか なくなるでしょ？
私もそれはとても感じるのですが、
書き方の癖って言われただけでは簡単に変えられるものでもないし。
読んでる側がその辺を理解しておかないとだめなのかも。
メール内容だとか特定できてしまうような内容を書いて、
彼女がこんな全国規模な掲示板で自分のことさらされてるって知ったら
それこそ1は嫌われるだろうと思うので･･･
状況がわかるように、たとえで説明してくれるとわかりやすいけどね。
1さんの好きっていうのは、読み取った範囲では
恋愛感情なのかただの好意なのか曖昧にしか取れない程度と感じるので
彼女にはどちらだかわからない状態なんじゃないかと思うなあ。
699 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/09 23:55:02 ID:UkGk6A+q
おはようございます。風邪ひいてるんで、寝ちゃってた（;´Д｀）
寝る前に
「もうこの際本人に聞いてしまえ、嫌なら放置されるだろうし、いいならＯＫくれるだろう」
と思ってメールしてみたら
シンプルにいいですけど何処で？みたいな内容で返ってきました。
嫌々だったりしたらどうしよう（;´Д｀）
とりあえず明日はひょっとしたら一緒にゴハン食べれるかもだし、好意見せる方向でいいのかな？
あと、明日注意すべき事とか、なんかあるでしょうか(・ω・`)
寝る前に
「もうこの際本人に聞いてしまえ、嫌なら放置されるだろうし、いいならＯＫくれるだろう」
と思ってメールしてみたら
シンプルにいいですけど何処で？みたいな内容で返ってきました。
嫌々だったりしたらどうしよう（;´Д｀）
とりあえず明日はひょっとしたら一緒にゴハン食べれるかもだし、好意見せる方向でいいのかな？
あと、明日注意すべき事とか、なんかあるでしょうか(・ω・`)
普通嫌なら断るぞ？グッジョブ…いやグレートジョブだ
とりあえず何を理由に会うことにしたの？まさか会いたいからとか言ったのか!?
とりあえず何を理由に会うことにしたの？まさか会いたいからとか言ったのか!?
あらまあそれはいい反応でない？
明日についてはまず自分で想定してみ。何に注意すべきだと思う？
ところで聞くとかメールするとかって、
ゲットした人形をあげることだと思っていいのかな
明日についてはまず自分で想定してみ。何に注意すべきだと思う？
ところで聞くとかメールするとかって、
ゲットした人形をあげることだと思っていいのかな
702 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/10 00:43:51 ID:m1I1R7wW
渡したいものがあるんだけど〜が終わった後大丈夫かな？
みたいな感じでメールしました。
まだ逢いたいからとか、そんなｶｺｲｲ事いえるタマじゃないです(・ω・`)
そして渡したいものは概ね701さんの言われる通りです。
正直、明日どんな会話が出来るかまったく想定できない…
とりあえずゴハンくらい一緒に食べたいなぁとは思うけど…。
押し付けず、構いすぎず？みたいなスタンスでいいでしょうか
みたいな感じでメールしました。
まだ逢いたいからとか、そんなｶｺｲｲ事いえるタマじゃないです(・ω・`)
そして渡したいものは概ね701さんの言われる通りです。
正直、明日どんな会話が出来るかまったく想定できない…
とりあえずゴハンくらい一緒に食べたいなぁとは思うけど…。
押し付けず、構いすぎず？みたいなスタンスでいいでしょうか
そうだねー、あんまり細かいこと書いてくんないのでこっちも深くは書けないけど、
まず会ってどれだけ何をするのか時間の予想をしておくのと、
食事場所を数件ピックアップしとくべきかな。
それから人形にかかった値段は絶対言わないこと。彼女じゃなくても引くからｗ
時間の予想は、短時間で終わる場合と
食事に持ち込む場合の二通りを数パターン考えといて。
これは先を考えておくことで、行動に移す時に気持ちの余裕が生まれるから。
食事場所の事前ピックアップや、人形にかかった値段を言っちゃ駄目な理由は
彼女に気持ちの負担をかけないようにするためだよ。
まず会ってどれだけ何をするのか時間の予想をしておくのと、
食事場所を数件ピックアップしとくべきかな。
それから人形にかかった値段は絶対言わないこと。彼女じゃなくても引くからｗ
時間の予想は、短時間で終わる場合と
食事に持ち込む場合の二通りを数パターン考えといて。
これは先を考えておくことで、行動に移す時に気持ちの余裕が生まれるから。
食事場所の事前ピックアップや、人形にかかった値段を言っちゃ駄目な理由は
彼女に気持ちの負担をかけないようにするためだよ。
704 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/10 01:20:54 ID:m1I1R7wW
細かい事… 散々言われてるんですが、自分じゃ何を書いていいのかわからないので
具体的に〜が知りたいとか、そういう風に聞いていただけると、書ける範囲で書かせて頂くのですが…すいません（つД｀）
多分そんなに長いはできないと思うのですよね。
極端な話、物渡して解散なんて事もありえる訳で…
できればなんとかしたいですけどね…。
最高コンボはそのまま遊びに行って夕方くらいまで一緒に〜なんでしょうが、多分無理でしょう。
食事場所はもうピックアップしてあるので、大丈夫です。
人形の値段は言わないですよー 遠慮しちゃうだろうし、重く感じそうですし
何より基本的に上手いはずの俺が6000円も使うだなんて（つД｀）
最初の熊は600円で取れたんだ… 小熊さえ居なければ…（つД｀）
具体的に〜が知りたいとか、そういう風に聞いていただけると、書ける範囲で書かせて頂くのですが…すいません（つД｀）
多分そんなに長いはできないと思うのですよね。
極端な話、物渡して解散なんて事もありえる訳で…
できればなんとかしたいですけどね…。
最高コンボはそのまま遊びに行って夕方くらいまで一緒に〜なんでしょうが、多分無理でしょう。
食事場所はもうピックアップしてあるので、大丈夫です。
人形の値段は言わないですよー 遠慮しちゃうだろうし、重く感じそうですし
何より基本的に上手いはずの俺が6000円も使うだなんて（つД｀）
最初の熊は600円で取れたんだ… 小熊さえ居なければ…（つД｀）
どうなんだろう…渡したい物があるからって
呼び出されたのに、いきなり食事に連れ出されて
喜ぶタイプかなぁ彼女…
どんな感じで言ったのか分からないけど、
あんまり期待しない方が無難な気がする…
勿論、その日逢ってみて大丈夫そうなら
誘っても良いと思うけど、基本は渡して
帰るぐらいの気持ちの方が良いと思うよ。
無理に引き止めるより、相手がまだ一緒に
居たいと思ってくれているぐらいの時に
引いた方が次に繋がると思うし…
呼び出されたのに、いきなり食事に連れ出されて
喜ぶタイプかなぁ彼女…
どんな感じで言ったのか分からないけど、
あんまり期待しない方が無難な気がする…
勿論、その日逢ってみて大丈夫そうなら
誘っても良いと思うけど、基本は渡して
帰るぐらいの気持ちの方が良いと思うよ。
無理に引き止めるより、相手がまだ一緒に
居たいと思ってくれているぐらいの時に
引いた方が次に繋がると思うし…
物渡して解散はちょっと寂しいから少しは伸ばしたいね。
彼女がどれだけ時間をあけてるかによるけど、頑張って会話広げるしかないかな。
ところで彼女は人形好きなの？
女の子にもいろいろいるし好みもあるからね。
そこは受け取ってもらえたらラッキーぐらいの軽い気持ちでいくといいよ。
概ねって書いてあるから他にも何かあるのだろうけど、
彼女がわざわざ呼び出されたかいがあると思うようなプラスαが欲しいかな。
彼女がどれだけ時間をあけてるかによるけど、頑張って会話広げるしかないかな。
ところで彼女は人形好きなの？
女の子にもいろいろいるし好みもあるからね。
そこは受け取ってもらえたらラッキーぐらいの軽い気持ちでいくといいよ。
概ねって書いてあるから他にも何かあるのだろうけど、
彼女がわざわざ呼び出されたかいがあると思うようなプラスαが欲しいかな。
707 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/10 01:32:41 ID:m1I1R7wW
というか、待ち合わせ場所がゴハン食べる場所なんですよ〜
だからゴハンくらい大丈夫かなぁと。
そう思ったわけです。
一緒にゴハン食べれたとして、そのあと遊びに誘ってみるのもアリかなぁと思わなくもないんですが
やっぱ、さすがにそこまではしない方が今はまだいいのかな…？
だからゴハンくらい大丈夫かなぁと。
そう思ったわけです。
一緒にゴハン食べれたとして、そのあと遊びに誘ってみるのもアリかなぁと思わなくもないんですが
やっぱ、さすがにそこまではしない方が今はまだいいのかな…？
708 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/10 01:37:29 ID:m1I1R7wW
前に某トナカイの人形あげた時はそれなりに喜んでくれましたし
今度渡そうとしてるキャラクターについて聞いた時、可愛いかも。。って言ってくれてたので
一応喜んではくれるかな？みたいな…ｗ
拒まれる時もあるんでしょうか… 想定してなかった（;´Д｀）
＋αですか〜… せいぜいゴハン食べるか、そのあと可能なら遊びにいけたらなー 程度っす…
今度渡そうとしてるキャラクターについて聞いた時、可愛いかも。。って言ってくれてたので
一応喜んではくれるかな？みたいな…ｗ
拒まれる時もあるんでしょうか… 想定してなかった（;´Д｀）
＋αですか〜… せいぜいゴハン食べるか、そのあと可能なら遊びにいけたらなー 程度っす…
709 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/10 01:43:36 ID:m1I1R7wW
あと待ち合わせ場所が食事するトコなんで、多少強引でも
ご飯食べていこうみたいに持って行くべきなのかなぁ…
とか色々考えてもう緊張してえらいことになってます（;´Д｀）
ご飯食べていこうみたいに持って行くべきなのかなぁ…
とか色々考えてもう緊張してえらいことになってます（;´Д｀）
今回はぬいぐるみをあげるのいいと思うけど、
1が陥りやすいと思われる（あくまで”思われる”ね）
「よかれと思ってしていることが実は相手にはいいことじゃない」にならないようにね。
人から貰ったぬいぐるみって、捨てられないし邪魔になることが多いらしいから。
頭の隅にでも置いといて。
1はどちらかというと食事に行けたらいいと思ってるみたいだから、いいアドバイスあるといいね。
俺だったら、どうやって誘うだろう・・・
「もう春休みで学校に来ることも当分なくて寂しいから、
よかったら二人だけで今学期のお疲れ会しませんか？ｗ」
みたいな感じかな〜・・・我ながら微妙か。
ちょっと好意も伝えてて無難と思うんだけど。
1が陥りやすいと思われる（あくまで”思われる”ね）
「よかれと思ってしていることが実は相手にはいいことじゃない」にならないようにね。
人から貰ったぬいぐるみって、捨てられないし邪魔になることが多いらしいから。
頭の隅にでも置いといて。
1はどちらかというと食事に行けたらいいと思ってるみたいだから、いいアドバイスあるといいね。
俺だったら、どうやって誘うだろう・・・
「もう春休みで学校に来ることも当分なくて寂しいから、
よかったら二人だけで今学期のお疲れ会しませんか？ｗ」
みたいな感じかな〜・・・我ながら微妙か。
ちょっと好意も伝えてて無難と思うんだけど。
>>704
>>631で書いたような事を日記帳っぽく書いてくれ。
何時、何処で何を何故どの様にとかを書ける範囲で。
どう書いたら良いか分からないなら、とりあえず
朝からあった事全部書いていらない部分削るとか？
主観を入れるなとは言わないけど、出来るだけ客観的に
例えば>>685なら彼女がどんな感じで答えていたから
しょうがなしに答えているように見えたとか。
>>623みたいなのならどんな会話の流れで
そう言ったのかとか彼女はどんな感じで「大丈夫」
と言ってくれたのかとか別れ方とか、聞かれるような事を
出来れば初めから言って欲しい。
>>631で書いたような事を日記帳っぽく書いてくれ。
何時、何処で何を何故どの様にとかを書ける範囲で。
どう書いたら良いか分からないなら、とりあえず
朝からあった事全部書いていらない部分削るとか？
主観を入れるなとは言わないけど、出来るだけ客観的に
例えば>>685なら彼女がどんな感じで答えていたから
しょうがなしに答えているように見えたとか。
>>623みたいなのならどんな会話の流れで
そう言ったのかとか彼女はどんな感じで「大丈夫」
と言ってくれたのかとか別れ方とか、聞かれるような事を
出来れば初めから言って欲しい。
そうだねｗ
＞あと待ち合わせ場所が食事するトコなんで
これは初めから言ってほしかったかもｗ
＞あと待ち合わせ場所が食事するトコなんで
これは初めから言ってほしかったかもｗ
待ち合わせ場所が食べるところなら普通に
「お昼食べた？」とか聞けば、７割は一緒に
食べられると思うけど、無理強いはしない方が
良いと思う。
それより人形渡す時に「最近ＵＦＯキャッチャーに
嵌ってるんだけど、人形が溜まっちゃって困って
るんだよね。迷惑じゃなかったらで良いんだけど、
これからも貰ってくれないかな？」とか言ってみ？
上手くいけば休み入ってからも逢えるかもだし、
「どうせ貰ってもらうなら好きなのあげたいから」
とか言えば好きなキャラとか聞けるんじゃない？
（今知っているの以外にも話色々聞けるだろうし）
「お昼食べた？」とか聞けば、７割は一緒に
食べられると思うけど、無理強いはしない方が
良いと思う。
それより人形渡す時に「最近ＵＦＯキャッチャーに
嵌ってるんだけど、人形が溜まっちゃって困って
るんだよね。迷惑じゃなかったらで良いんだけど、
これからも貰ってくれないかな？」とか言ってみ？
上手くいけば休み入ってからも逢えるかもだし、
「どうせ貰ってもらうなら好きなのあげたいから」
とか言えば好きなキャラとか聞けるんじゃない？
（今知っているの以外にも話色々聞けるだろうし）
待ち合わせがご飯食べるとことか、もの凄い後出しするんで思わず咳込んでしまったw
>>713だけあってナイス。
それだとさりげないし、彼女の負担にならないし、話も広がる。
それにプチ悩み相談みたいなのって
相手に親近感を与えるから親密度をあげ易いよ。
>>713だけあってナイス。
それだとさりげないし、彼女の負担にならないし、話も広がる。
それにプチ悩み相談みたいなのって
相手に親近感を与えるから親密度をあげ易いよ。
715 ：名無しさんの初恋：05/03/10 02:42:31 ID:atnZUTIF
「人形受け取って貰うかわりに（もしくは『お礼に』）ご飯奢らせて」って誘う手もあるかも
716 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/10 07:45:47 ID:m1I1R7wW
すいません、最初に核の忘れて（;´Д｀）
ついで言えば、待ち合わせがかなり午前なんで、午後のお昼誘えるかなーと…
むしろ朝食べてきたー？になりそうな気もなくもなく…
あぁけど怖いなぁ… しょうがなしに嫌々来てくれるんならどうしよう
怖い（;´Д｀）
ついで言えば、待ち合わせがかなり午前なんで、午後のお昼誘えるかなーと…
むしろ朝食べてきたー？になりそうな気もなくもなく…
あぁけど怖いなぁ… しょうがなしに嫌々来てくれるんならどうしよう
怖い（;´Д｀）
1凄いじゃん。
とりあえず今日は彼女の事をひとつ褒めとけ。
容姿でも性格でもなんでもいい。
頑張って。
とりあえず今日は彼女の事をひとつ褒めとけ。
容姿でも性格でもなんでもいい。
頑張って。
718 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/10 09:52:35 ID:m1I1R7wW
学校の用事が終わったら逢う約束だったのですが
ところがどっこい、そろそろ連絡来てもいい時間のはずなのですが
来ません（;´Д｀）
長引いてるのかなぁ…
ところがどっこい、そろそろ連絡来てもいい時間のはずなのですが
来ません（;´Д｀）
長引いてるのかなぁ…
719 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/10 09:53:35 ID:m1I1R7wW
あぁ、毎度毎度言葉足らずですみません。
俺はもう学校ないです。
今は面談シーズンなんで、彼女の面談後に会おうーと。
俺はもう学校ないです。
今は面談シーズンなんで、彼女の面談後に会おうーと。
720 ：名無しさんの初恋：05/03/10 10:16:46 ID:atnZUTIF
遅くなってるんなら余計昼飯誘いやすくていいんじゃ？
彼女怖くなっちゃったかな？
まぁ多分連絡してくると思うけど
ここで今1から連絡とっちゃだめだよ
駆け引きだw
まぁ多分連絡してくると思うけど
ここで今1から連絡とっちゃだめだよ
駆け引きだw
722 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/10 10:37:22 ID:m1I1R7wW
けど面談開始が9時で、いくらなんでも1時間30もかかるのかなぁみたいな（つД｀）
昨日の友達なんか10分で終わったらしいんで不安です（つД｀）
昨日の友達なんか10分で終わったらしいんで不安です（つД｀）
723 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/10 10:43:51 ID:m1I1R7wW
いってきますー
連絡きたんだ。
良かったね。頑張ってね！
良かったね。頑張ってね！
725 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/10 11:24:55 ID:m1I1R7wW
ただいま〜
まぁ予想通り短かったですｗ
家の近所のマックで待ち合わせ
↓
ペットショップでペットを見る
↓
マック食べるか聞いたら、いらないそうなので(・ω・`)
↓
しかも俺のクーポンも期限が違うという罠
↓
とりあえず人形をあげる
↓
ついでに隣町（彼女が乗り換える駅）で遊びに誘おうとしたものの
これから暇？と聞くと、返事が曖昧だったんで、やめときました
↓
その後駅まで会話をしながら見送り…
みたいな。
別れ際笑顔でいてくれたのが嬉しかったです。
とりあえずこんな感じで徐々に慣れていって貰えばいいのかなぁ…
映画に誘ってみようと思うんだけど
今の状態でＯＫもらえるかな… どう思われますか？
まぁ予想通り短かったですｗ
家の近所のマックで待ち合わせ
↓
ペットショップでペットを見る
↓
マック食べるか聞いたら、いらないそうなので(・ω・`)
↓
しかも俺のクーポンも期限が違うという罠
↓
とりあえず人形をあげる
↓
ついでに隣町（彼女が乗り換える駅）で遊びに誘おうとしたものの
これから暇？と聞くと、返事が曖昧だったんで、やめときました
↓
その後駅まで会話をしながら見送り…
みたいな。
別れ際笑顔でいてくれたのが嬉しかったです。
とりあえずこんな感じで徐々に慣れていって貰えばいいのかなぁ…
映画に誘ってみようと思うんだけど
今の状態でＯＫもらえるかな… どう思われますか？
いい感じだと思うよ。
でも誘うのは少ししてからがいい希ガス
なんか彼女のこと一つでも褒めたか？
印象に残った会話とか知りたいな
ばれるなら書かなくていいけど
でも誘うのは少ししてからがいい希ガス
なんか彼女のこと一つでも褒めたか？
印象に残った会話とか知りたいな
ばれるなら書かなくていいけど
727 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/10 11:44:52 ID:m1I1R7wW
無口な子なんで、世間一般でいう会話という感じの会話はないですよー
俺が喋る
↓
あいづちor返答（うなづくor首をふる）
↓
俺が喋る
↓
エンドレス
って感じなので。終始喋りっぱなしという訳じゃないですが
一応あからさまに褒めた訳じゃないのですが
そういう感じの事はいいましたよー
けど、どっちかっていうと、あんまり褒められるのが好きじゃない？
感じ･･･？
それとも照れてるのかなぁ…
実家に帰るまでに誘いたいなぁと思うのですが
（というよりテンションのあがってる今ｗ）
やっぱまだもうちょっと待つべきでしょうか？
俺が喋る
↓
あいづちor返答（うなづくor首をふる）
↓
俺が喋る
↓
エンドレス
って感じなので。終始喋りっぱなしという訳じゃないですが
一応あからさまに褒めた訳じゃないのですが
そういう感じの事はいいましたよー
けど、どっちかっていうと、あんまり褒められるのが好きじゃない？
感じ･･･？
それとも照れてるのかなぁ…
実家に帰るまでに誘いたいなぁと思うのですが
（というよりテンションのあがってる今ｗ）
やっぱまだもうちょっと待つべきでしょうか？
728 ：名無しさんの初恋：05/03/10 11:54:03 ID:AwZKx2me
まあいつ誘うかは１の誘いたいときでいいんじゃない
今日のお礼を言ってさらによかったら今度映画にでもっていうのはいいかもね
あと褒められて嫌な気はしないでしょ
褒めまくりじゃないなら大丈夫！！
今日のお礼を言ってさらによかったら今度映画にでもっていうのはいいかもね
あと褒められて嫌な気はしないでしょ
褒めまくりじゃないなら大丈夫！！
729 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/10 12:05:12 ID:m1I1R7wW
そうですね。元々誘いたいですし
やっぱりこういうときでもないと、ヘタレな俺には暫くできそうにないし
頑張ってみます。誘うぞー
断られたらどうしよう（;´Д｀）
気まずくなっちゃうかな…
やっぱりこういうときでもないと、ヘタレな俺には暫くできそうにないし
頑張ってみます。誘うぞー
断られたらどうしよう（;´Д｀）
気まずくなっちゃうかな…
>あんまり褒められるのが好きじゃない？感じ･･･？
>それとも照れてるのかなぁ…
これ、よく見極めないと。外見はともかく性格を褒めるときは気をつけて。
「私のことなんかろくに知らないくせに…」とか
「私は褒められるような人間じゃないのに…」とかいう気持ちから
「本当の私を知られたらきっと嫌われる」みたいな考え方する人もいるよ。
>それとも照れてるのかなぁ…
これ、よく見極めないと。外見はともかく性格を褒めるときは気をつけて。
「私のことなんかろくに知らないくせに…」とか
「私は褒められるような人間じゃないのに…」とかいう気持ちから
「本当の私を知られたらきっと嫌われる」みたいな考え方する人もいるよ。
731 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/10 12:35:59 ID:m1I1R7wW
はい、その点は気をつけてるつもりですよー。
どっちかっていうとスキル面を褒めたりの方が多いです。
外見は褒めた事ないや（;´Д｀）
どっちかっていうとスキル面を褒めたりの方が多いです。
外見は褒めた事ないや（;´Д｀）
あのー、褒めるのは恋愛に繋がるような事がいいとおもわれ。
スキル面褒められてもドキドキしない（汗
スキル面褒められてもドキドキしない（汗
734 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/10 13:33:34 ID:m1I1R7wW
誘ったは良いけど返事がこない（つД｀）
やっぱりダメだったかなぁ… これでダメだったらまた気まずくなっちゃうんでしょうか…
＞褒めるのは恋愛に繋がるような事がいいとおもわれ。
これはイマイチピンとこないのですが、例えばどのような事でしょうか？
やっぱりダメだったかなぁ… これでダメだったらまた気まずくなっちゃうんでしょうか…
＞褒めるのは恋愛に繋がるような事がいいとおもわれ。
これはイマイチピンとこないのですが、例えばどのような事でしょうか？
737 ：名無しさんの初恋：05/03/10 13:53:03 ID:atnZUTIF
や、スキル褒めで十分でしょ。
能力を褒められて嫌だと思う人はあまりいない。
それに1みたいに、たまに暴走するくせ
まるで挨拶かのようにしょっちゅう戸惑うタイプは、
小さな成功を重ねていく方があってる。
能力を褒められて嫌だと思う人はあまりいない。
それに1みたいに、たまに暴走するくせ
まるで挨拶かのようにしょっちゅう戸惑うタイプは、
小さな成功を重ねていく方があってる。
メールで誘ったのか。
今度会った時に誘うものと思っていた。
想定外だが、まあ、仕方ない。
ゆっくり待つしかないな。
今度会った時に誘うものと思っていた。
想定外だが、まあ、仕方ない。
ゆっくり待つしかないな。
容姿誉めだと異性として惹かれてるってのを重視してる感じがするけど、
スキル誉めだとその人そのものを誉めてる感じがするので悪い気はまずしない。
無難でいいんでないかい。
容姿誉めは賭けになりそうな所もあるし。
潔癖なタイプだと下半身直結かと疑われたりと逆効果になる場合もある。
スキル誉めだとその人そのものを誉めてる感じがするので悪い気はまずしない。
無難でいいんでないかい。
容姿誉めは賭けになりそうな所もあるし。
潔癖なタイプだと下半身直結かと疑われたりと逆効果になる場合もある。
話しはちょっとズレるけど、誘ったのが映画ってのは上出来じゃないかな。
映画を見ている最中は喋る必要もないわけだし結構気楽でいられるんじゃない？
観賞中だからっていうのを差し引いても、そういう不自然じゃない沈黙を共有するってのは
１にとっても良いことのような気がする。
映画を見ている最中は喋る必要もないわけだし結構気楽でいられるんじゃない？
観賞中だからっていうのを差し引いても、そういう不自然じゃない沈黙を共有するってのは
１にとっても良いことのような気がする。
好きでもない男から容姿のことほめられてもマイナスにしかならないような。
スキル以外でほめるなら
本人自体よりも持ち物ほめる方がいいよ。
スキル以外でほめるなら
本人自体よりも持ち物ほめる方がいいよ。
ほめるって一歩間違えたら嫌味にしかならないからね。
744 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/10 16:45:33 ID:m1I1R7wW
一応映画は考えて誘ったんですよ〜
いきなり暗いﾄｺってのもどうかなぁって思ったんだけど
彼女も気を使わないだろうし…
あと見たい映画とかないって言われた時の為にも
遊びに行くなり映画でも見に行こうよーと…
あと褒め方参考になりました。ありがとう。
メール帰ってこないよー… どうしようどうしようどうしよう（つД｀）
いきなり暗いﾄｺってのもどうかなぁって思ったんだけど
彼女も気を使わないだろうし…
あと見たい映画とかないって言われた時の為にも
遊びに行くなり映画でも見に行こうよーと…
あと褒め方参考になりました。ありがとう。
メール帰ってこないよー… どうしようどうしようどうしよう（つД｀）
745 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/10 16:52:44 ID:m1I1R7wW
さすがにもう返ってくるの待つのダメなのかなぁ…
風邪引いてるってのもあるけど、時間が怖いんで寝て待ってます（つД｀）
風邪引いてるってのもあるけど、時間が怖いんで寝て待ってます（つД｀）
俺の個人的な意見としては欲張りすぎたんじゃないかな？
今日、連続して誘うなんて1は一言も言ってくれなかったから止めようがなかったよ。
相手のペースで物事を進めていかないと。
誘うタイミングみたいなものもあるし、昨日の今日で誘うと調子乗ってると思われるんじゃない？
時には強引さも必要だけどね。
ということを踏まえてメールは来ないと思っていた方が気が楽だよ。
OKのメールが来たら1は彼女の恋愛対象であることは間違いないね。
今日、連続して誘うなんて1は一言も言ってくれなかったから止めようがなかったよ。
相手のペースで物事を進めていかないと。
誘うタイミングみたいなものもあるし、昨日の今日で誘うと調子乗ってると思われるんじゃない？
時には強引さも必要だけどね。
ということを踏まえてメールは来ないと思っていた方が気が楽だよ。
OKのメールが来たら1は彼女の恋愛対象であることは間違いないね。
>>746
１は誘うって言ってますよ
１は誘うって言ってますよ
ものっそ一喜一憂してるなｗ
体は精神と密接してる。体が不調だとネガティブにもなる。
特に睡眠はかなり影響を与えるのでしっかりとっとけ。
これ就職してから嫌って程わかる。
返事については用があるだけかも知れないと気楽に考えて。
でも男が苦手な女だと、
どんどん間合いを詰めると恐がるってことも一応頭に入れといて。
体は精神と密接してる。体が不調だとネガティブにもなる。
特に睡眠はかなり影響を与えるのでしっかりとっとけ。
これ就職してから嫌って程わかる。
返事については用があるだけかも知れないと気楽に考えて。
でも男が苦手な女だと、
どんどん間合いを詰めると恐がるってことも一応頭に入れといて。
750 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/10 17:29:41 ID:m1I1R7wW
いっそ
嫌だったら無理に誘っちゃってごめんね〜…
本当に別に気にしないでいいからｗ
ただ出来れば返事は欲しいかな〜．。
みたいなメール出すべきなんでしょうか（;´Д｀）
嫌だったら無理に誘っちゃってごめんね〜…
本当に別に気にしないでいいからｗ
ただ出来れば返事は欲しいかな〜．。
みたいなメール出すべきなんでしょうか（;´Д｀）
752 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/10 17:55:19 ID:m1I1R7wW
はいー 正直今まで連続メールはした事無いです
けど不安（つД｀）
なんか言っておかないと、折角元に戻れたような感じだったのに
また前みたいになりそうで〜…
いやいやなら、渡したいものあるから時間ある〜？って聞いた時断ったりしますよね？(・ω・`)
メールだして5時間たったけど（つД｀）
けど不安（つД｀）
なんか言っておかないと、折角元に戻れたような感じだったのに
また前みたいになりそうで〜…
いやいやなら、渡したいものあるから時間ある〜？って聞いた時断ったりしますよね？(・ω・`)
メールだして5時間たったけど（つД｀）
5時間くらいだったら気にするな
>>750
絶対出すな！
絶対出すな！
756 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/10 18:36:19 ID:m1I1R7wW
はい〜 今まで返信時間遅くても気にならなかったんだけど
おそらく彼女が電車の中で暇してるであろう時間に出したメールで
内容が内容なだけに…
見てる人には不快な思いさせちゃってごめんなさい（つД｀）
どうか返事きますように（つД｀）
ところで見てらっしゃる人から見て、返事来ると思いますか･･･？
おそらく彼女が電車の中で暇してるであろう時間に出したメールで
内容が内容なだけに…
見てる人には不快な思いさせちゃってごめんなさい（つД｀）
どうか返事きますように（つД｀）
ところで見てらっしゃる人から見て、返事来ると思いますか･･･？
若いからしょうがないかもしれんが
自分の気持ちの処理を優先しがちだね。
ちょっと間を空けたらすぐ自分の顔色を伺ってくるような男に
気持ちを開放できる女はいないよ。
自分の気持ちの処理を優先しがちだね。
ちょっと間を空けたらすぐ自分の顔色を伺ってくるような男に
気持ちを開放できる女はいないよ。
758 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/10 18:39:42 ID:m1I1R7wW
最近その辺割と慣れっていうか、落ち着いてきたと思ってたんですけど
やっぱこうなってくると気になって仕方ないですね…(・ω・`)
やっぱこうなってくると気になって仕方ないですね…(・ω・`)
返事は多分来ると思うよ。
来なかったらその彼女はかなり失礼な人ということになるでしょ。
でも断られるかもしれないね。
でもこれだけ迷っているということは（彼女が）
オーケーもらえるかもしれないし。よくわかんないや。
ここで返事が来なかった場合、
彼女はすげー失礼なヤツだ。
それは彼女自身も自分に対してそう思うだろう。
その罪悪感から、なにか発展があるかもしれない。
来なかったらその彼女はかなり失礼な人ということになるでしょ。
でも断られるかもしれないね。
でもこれだけ迷っているということは（彼女が）
オーケーもらえるかもしれないし。よくわかんないや。
ここで返事が来なかった場合、
彼女はすげー失礼なヤツだ。
それは彼女自身も自分に対してそう思うだろう。
その罪悪感から、なにか発展があるかもしれない。
メールちゃんと届いてるのかな
電車の中とかだと上手く届かない時とかあるじゃん
電車の中とかだと上手く届かない時とかあるじゃん
せっかちだな〜メールなんて翌日中に返ってくれば
じゅうぶんでしょ
そんなにすぐ返答が欲しければ電話か会ってるときに
言えばよかったのに
じゅうぶんでしょ
そんなにすぐ返答が欲しければ電話か会ってるときに
言えばよかったのに
762 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/10 19:24:15 ID:m1I1R7wW
電車の中で届かないってのは最高に怖いですね…
同じ内容のメール送るわけにもいかないし…
かといって「とどいてる〜？」なんてメールは催促みたいでダメだろうし…
あと６８８さん、自分はそこで罪悪感感じられて進展するよりも
避けられそうで怖いのです…
同じ内容のメール送るわけにもいかないし…
かといって「とどいてる〜？」なんてメールは催促みたいでダメだろうし…
あと６８８さん、自分はそこで罪悪感感じられて進展するよりも
避けられそうで怖いのです…
763 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/10 19:26:25 ID:m1I1R7wW
＞＞761
電話は多分出てくれないでしょう。
嫌われてるとかじゃなく、性格的に…
俺がメールしてる最中に、横で俺の友達が試しに何度かかけた時も居留守でしたから。
逢ったとき言っても良かったんですが、断るのとか下手そうだし、流れに流されて〜というより
自分で考えて欲しかったってのもあるし、何より俺がちょっと風邪引いてふらふらだったんで…
電話は多分出てくれないでしょう。
嫌われてるとかじゃなく、性格的に…
俺がメールしてる最中に、横で俺の友達が試しに何度かかけた時も居留守でしたから。
逢ったとき言っても良かったんですが、断るのとか下手そうだし、流れに流されて〜というより
自分で考えて欲しかったってのもあるし、何より俺がちょっと風邪引いてふらふらだったんで…
765 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/10 19:39:28 ID:m1I1R7wW
そうですね。確かに仰るとおりだと思います。
リアルで聞いて断られるのが怖かったってのが今思えばあるのかもしれない。
メール本当に届いてるのかな… とか今はそんな事ばっかり気になってます
リアルで聞いて断られるのが怖かったってのが今思えばあるのかもしれない。
メール本当に届いてるのかな… とか今はそんな事ばっかり気になってます
>>763
いや、直接誘った場合、また、あいまいな返事しか返ってこないだろう。
そんでなんとなく断られる。
居留守とは言っちゃ悪いが失礼なやつだな。
そういうのって自分では気付かないもんだけど。
返事が返ってこなかった場合、、、避けられるってあるのかな。
彼女ぐらいのこどもならありえる話かなｗ
でもここで1がメール出して彼女に助け舟出しちゃうと
彼女からはなんにもしてこなくなるよ。
ずっとかわされ続ける。
キャッチボールだよ。投げたら返ってくるの待て。
今日だって、まず彼女からの「人形ありがとうね」の言葉を待つべきだった。
1は今日、ご飯を食べることも出来なかったし
一緒に隣町に遊びに行くこともできなかったんだぞ。
きつくてごめんね。
いや、直接誘った場合、また、あいまいな返事しか返ってこないだろう。
そんでなんとなく断られる。
居留守とは言っちゃ悪いが失礼なやつだな。
そういうのって自分では気付かないもんだけど。
返事が返ってこなかった場合、、、避けられるってあるのかな。
彼女ぐらいのこどもならありえる話かなｗ
でもここで1がメール出して彼女に助け舟出しちゃうと
彼女からはなんにもしてこなくなるよ。
ずっとかわされ続ける。
キャッチボールだよ。投げたら返ってくるの待て。
今日だって、まず彼女からの「人形ありがとうね」の言葉を待つべきだった。
1は今日、ご飯を食べることも出来なかったし
一緒に隣町に遊びに行くこともできなかったんだぞ。
きつくてごめんね。
でも１の友達は別に彼女の友達な訳じゃないし。
そのまえに、１がかけたほうと、かけられたほうを同時にみている
ってあたりで・・・
ってあたりで・・・
それか、かけたひとの番号登録してないんじゃない？
しらない番号だからでなくていいやって思ったとか
しらない番号だからでなくていいやって思ったとか
最近変な電話も多いしね
1は彼女のことより、
自分が否定されてるかもしれないという妄想が
時間の経過によってどんどん膨らんでくるのをこわがってるんだなあ。
ちょいとややこしいかも。
自分が否定されてるかもしれないという妄想が
時間の経過によってどんどん膨らんでくるのをこわがってるんだなあ。
ちょいとややこしいかも。
772 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/10 20:40:24 ID:m1I1R7wW
>>768
物あげてありがとうなんて相手から先に言われた事ないですよ（;´Д｀）
あと、やっぱ帰ってこなかったら避けられてたって事なのかな？
展覧会に行ったとき、後ろについてきてくれたりとか、その日すぐメール返してくれたりで
やっぱり気のせいだったのかな？とか思ったりしたのですが…
とりあえず、メール届いた？とかそういうメールはしない方がいいんですよね？
あぁ…もうすぐ9時だよ… 本当に返ってくるのかな…
確かに俺の友達は彼女の友達と言えるほどの仲じゃないとは思います
一応お互い携帯の番号は知ってるはずだけど。
あと>>771さんの仰る事は、確かにその通りですね…
彼女に嫌われたり否定されるのが怖い…
無理でもいいから返して欲しい…かえってこないよー（つД｀）
物あげてありがとうなんて相手から先に言われた事ないですよ（;´Д｀）
あと、やっぱ帰ってこなかったら避けられてたって事なのかな？
展覧会に行ったとき、後ろについてきてくれたりとか、その日すぐメール返してくれたりで
やっぱり気のせいだったのかな？とか思ったりしたのですが…
とりあえず、メール届いた？とかそういうメールはしない方がいいんですよね？
あぁ…もうすぐ9時だよ… 本当に返ってくるのかな…
確かに俺の友達は彼女の友達と言えるほどの仲じゃないとは思います
一応お互い携帯の番号は知ってるはずだけど。
あと>>771さんの仰る事は、確かにその通りですね…
彼女に嫌われたり否定されるのが怖い…
無理でもいいから返して欲しい…かえってこないよー（つД｀）
773 ：名無しさんの初恋：05/03/10 20:46:15 ID:atnZUTIF
みんなが気にするな出すなって書いてるのにメール出しててﾜﾛﾀ
ダチョウ倶楽部のギャグじゃないんだから
ダチョウ倶楽部のギャグじゃないんだから
774 ：名無しさんの初恋：05/03/10 20:49:37 ID:nmDl7cRW
>無理でもいいから返して欲しい…
こどもね
こどもね
>>772
風邪気味なんだからおとなしく寝とけ。いまは自分の身体が大事。
風邪気味なんだからおとなしく寝とけ。いまは自分の身体が大事。
776 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/10 20:57:31 ID:m1I1R7wW
誘うメールは出したけど、それ以外は出してないですよ？（;´Д｀）
>>763
＞断るのとか下手そうだし、流れに流されて〜というより
＞自分で考えて欲しかったってのもあるし、
別にこんなのをどうこう考える必要はないんじゃ？
流れに流されてのOKであっても、彼女が来て良かったと思える体験をさせてあげれば問題なし。
で、今日のところは覚悟を決めてゆっくり待つしかないな。
＞断るのとか下手そうだし、流れに流されて〜というより
＞自分で考えて欲しかったってのもあるし、
別にこんなのをどうこう考える必要はないんじゃ？
流れに流されてのOKであっても、彼女が来て良かったと思える体験をさせてあげれば問題なし。
で、今日のところは覚悟を決めてゆっくり待つしかないな。
なんだ>>750みたいなメール出したかと思った
779 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/10 21:26:42 ID:m1I1R7wW
気を紛らわせようと思って掃除してたらますます気分悪くなってきた（;´Д｀）
届いた〜？ とか ダメ〜？ とか
送りたくてしょうがないです…
頑張ります。
届いた〜？ とか ダメ〜？ とか
送りたくてしょうがないです…
頑張ります。
>>772
＞物あげてありがとうなんて相手から先に言われた事ないですよ（;´Д｀）
今回は、今までとはちょっと違うでしょ。
わざわざ呼び出して、外で会ったんだから。
今までは何かのついでに渡すパターンだったよね。
＞あと、やっぱ帰ってこなかったら避けられてたって事なのかな？
避けられてた可能性は高いと思うよ。
＞展覧会に行ったとき、後ろについてきてくれたりとか、その日すぐメール返してくれたりで
＞やっぱり気のせいだったのかな？とか思ったりしたのですが…
これは、彼女はあなたの素直なところが嬉しかったんだと思う。
でも展覧会がある前から「メールの返事が前より早くなった」って言ってなかったっけ。
＞とりあえず、メール届いた？とかそういうメールはしない方がいいんですよね？
さぁ。こうなったらもう好きにすれば？
素直な1に彼女、また感動してくれるかもしれないし。
でも、女々しいからやっぱり引かれるかな。しかも、しつこくて怖い。
それにこういう事に悩んでるときって時間があっという間に過ぎていくんだよね。
だから、とりあえず待っとけ。
＞物あげてありがとうなんて相手から先に言われた事ないですよ（;´Д｀）
今回は、今までとはちょっと違うでしょ。
わざわざ呼び出して、外で会ったんだから。
今までは何かのついでに渡すパターンだったよね。
＞あと、やっぱ帰ってこなかったら避けられてたって事なのかな？
避けられてた可能性は高いと思うよ。
＞展覧会に行ったとき、後ろについてきてくれたりとか、その日すぐメール返してくれたりで
＞やっぱり気のせいだったのかな？とか思ったりしたのですが…
これは、彼女はあなたの素直なところが嬉しかったんだと思う。
でも展覧会がある前から「メールの返事が前より早くなった」って言ってなかったっけ。
＞とりあえず、メール届いた？とかそういうメールはしない方がいいんですよね？
さぁ。こうなったらもう好きにすれば？
素直な1に彼女、また感動してくれるかもしれないし。
でも、女々しいからやっぱり引かれるかな。しかも、しつこくて怖い。
それにこういう事に悩んでるときって時間があっという間に過ぎていくんだよね。
だから、とりあえず待っとけ。
がんばれー 耐えろー
なるべく自分の世界にこもらないよう誰かと喋れ。
友人に電話して気をまぎらわすのもいいかも。
体は布団の中で横にしてるだけでもいいよ。結構疲労回復になるから。
なるべく自分の世界にこもらないよう誰かと喋れ。
友人に電話して気をまぎらわすのもいいかも。
体は布団の中で横にしてるだけでもいいよ。結構疲労回復になるから。
782 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/10 21:39:44 ID:m1I1R7wW
>避けられてた可能性は高いと思うよ。
これは帰ってこなかったら現在進行形で避けられてると思ってＯＫなんでしょうか…？
とりあえず耐えます。彼女がメールしてくる時間の限界が23時くらいまでなので
後大体2時間以内にこなかったら…（つД｀）
あと声がうまくでないんで、チャットでもしてるです(・ω・`)
これは帰ってこなかったら現在進行形で避けられてると思ってＯＫなんでしょうか…？
とりあえず耐えます。彼女がメールしてくる時間の限界が23時くらいまでなので
後大体2時間以内にこなかったら…（つД｀）
あと声がうまくでないんで、チャットでもしてるです(・ω・`)
送りたければ、送れば？
ここにいるアドバイザーの中で、賛成している人はいないようだが、
自分のことなので、好きにしていいと思うよ。
案外上手く行くかもしれないし。
＞でも、女々しいからやっぱり引かれるかな。しかも、しつこくて怖い。
に俺も同意するんだけど。
ここにいるアドバイザーの中で、賛成している人はいないようだが、
自分のことなので、好きにしていいと思うよ。
案外上手く行くかもしれないし。
＞でも、女々しいからやっぱり引かれるかな。しかも、しつこくて怖い。
に俺も同意するんだけど。
784 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/10 21:47:54 ID:m1I1R7wW
＞でも、女々しいからやっぱり引かれるかな。しかも、しつこくて怖い。
俺もそう思うから送らないんです
でもやっぱりなんか（つД｀）
とりあえず我慢します
俺もそう思うから送らないんです
でもやっぱりなんか（つД｀）
とりあえず我慢します
>>784
じゃあ耐えろ。ひたすら耐えろ。
じゃあ耐えろ。ひたすら耐えろ。
>>782
＞これは帰ってこなかったら現在進行形で避けられてると思ってＯＫなんでしょうか…？
いや、彼女の隣に無理やり座った直後に避けられてる。
押しすぎたんだね。パーンと反発されてる。
避けることによって、1との距離を他のクラスメイトと同じかそれ以下ぐらいの距離にした後、
また普通に接している。でも前よりはよそよそしい。これは「社交辞令」の意味合いがある。
でも、展覧会の素直な1の態度を彼女は嬉しく思い、心を開きかけてた。
＞これは帰ってこなかったら現在進行形で避けられてると思ってＯＫなんでしょうか…？
いや、彼女の隣に無理やり座った直後に避けられてる。
押しすぎたんだね。パーンと反発されてる。
避けることによって、1との距離を他のクラスメイトと同じかそれ以下ぐらいの距離にした後、
また普通に接している。でも前よりはよそよそしい。これは「社交辞令」の意味合いがある。
でも、展覧会の素直な1の態度を彼女は嬉しく思い、心を開きかけてた。
787 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/10 22:04:50 ID:m1I1R7wW
開きかけてたって過去形ですか（つД｀）
また開かれるのか…
また開かれるのか…
789 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/10 22:30:56 ID:m1I1R7wW
返事きたー
色々忙しいからいけないです。すいません。。
みたいな内容でした。
こないよりは全然マシなのかな…ｗ
色々忙しいからいけないです。すいません。。
みたいな内容でした。
こないよりは全然マシなのかな…ｗ
790 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/10 22:33:36 ID:m1I1R7wW
やっぱり避けられてるのかなぁ
それともやっぱり急すぎたのかなぁ…
これからどう接していけばいいんだろう…
それともやっぱり急すぎたのかなぁ…
これからどう接していけばいいんだろう…
792 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/10 22:37:36 ID:m1I1R7wW
なかったですー
避けられてますか？（;´Д｀）
戸惑われてますか？（;´Д｀）
どっちなんでしょうか…
どう返せばいいかなぁ… どうすればいいんだろ…
避けられてますか？（;´Д｀）
戸惑われてますか？（;´Д｀）
どっちなんでしょうか…
どう返せばいいかなぁ… どうすればいいんだろ…
793 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/10 22:38:28 ID:m1I1R7wW
暇な時でもできたら遊ぼうねー 程度に返しておけばＯＫかなぁ…？
794 ：名無しさんの初恋：05/03/10 22:41:01 ID:e6yuS6Ph
イェイ！
795 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/10 22:41:37 ID:m1I1R7wW
イェイって事はそれでいいのかな…？
なんか688がお母さんみたいだ
もうちょっと１がしっかりしないと今のままじゃ包容力なさすぎ
おたがいあたふたしてちゃどうにもならないよ
ってあいだに返事
まあ予想通り…かなぁ…
あっぷあっぷって感じだし、どう返すかわからないならとりあえず
一晩明かしてからゆっくり返信するのもいいとおもうよ
もうちょっと１がしっかりしないと今のままじゃ包容力なさすぎ
おたがいあたふたしてちゃどうにもならないよ
ってあいだに返事
まあ予想通り…かなぁ…
あっぷあっぷって感じだし、どう返すかわからないならとりあえず
一晩明かしてからゆっくり返信するのもいいとおもうよ
798 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/10 22:47:18 ID:m1I1R7wW
お礼がないのはいつもの事だし、こっちが勝手にあげてるんだし、別に気にしてないです。
諦めませんよー
夏も、誘ったときは 遊びにいければいいね。って返って来たけど
いざ誘うと（何日から〜何日の間大丈夫？）、バイトで無理ーでしたし（;´Д｀）
どうやっていけばいいと思いますか…？
諦めませんよー
夏も、誘ったときは 遊びにいければいいね。って返って来たけど
いざ誘うと（何日から〜何日の間大丈夫？）、バイトで無理ーでしたし（;´Д｀）
どうやっていけばいいと思いますか…？
>>798
このスレを前スレから読み返す。
後、付き合おう、付き合おう、と形ばかりに捕らわれないで
今の距離でできる範囲の事やしたいことをする。
1は性欲とかはあんまりないんでしょ。
付き合うことになって＋αされるのはそれぐらいだから。
今の状況でも、できることはあると思うんだよね。
じゃあ落ちますよー。
このスレを前スレから読み返す。
後、付き合おう、付き合おう、と形ばかりに捕らわれないで
今の距離でできる範囲の事やしたいことをする。
1は性欲とかはあんまりないんでしょ。
付き合うことになって＋αされるのはそれぐらいだから。
今の状況でも、できることはあると思うんだよね。
じゃあ落ちますよー。
そもそも、その娘既に彼氏いたりしてな。
>>713みたいな流れから次に繋いで欲しかったんだが
やっぱ無理だったか…
>>723から>>725まで約４〜５０分、移動時間除いて
一緒に居た時間は長くて約２〜３０分？まあそんなもんか…
>>725
＞しかも俺のクーポンも期限が違うという罠
…クーポンは使うな…
＞ついでに隣町（彼女が乗り換える駅）で遊びに誘おうとしたものの
＞これから暇？と聞くと、返事が曖昧だったんで、やめときました
このタイプは基本的にそういう質問にははっきり答えない。
今、どうしてもやらないといけない事が無い限りどう答えて良いか分からないから。
「特にやらないといけない事がある訳じゃないけど、まったくやる事が
無い訳でもない」場合曖昧になると思われる。
だから、こういう場合迷っている間にそれを察して「もし暇だったらで
良いんだけど、これから映画でもいかない？」とか聞いとけ。
その方が彼女からしたら選びやすい。
ただし「どこか行かない？」みたいな曖昧なのはＮＧ
彼女から見て、面白そうか否か判断しにくいから。
ゆえに悪いけど>>744の誘い方は上手くないね。
映画も「映画見に〜」と言わずにあらかじめ面白そうなの
見繕っといて「○○見に〜」にする方がベター。
当然それがダメだったときの為に２〜３個考えとけ。
やっぱ無理だったか…
>>723から>>725まで約４〜５０分、移動時間除いて
一緒に居た時間は長くて約２〜３０分？まあそんなもんか…
>>725
＞しかも俺のクーポンも期限が違うという罠
…クーポンは使うな…
＞ついでに隣町（彼女が乗り換える駅）で遊びに誘おうとしたものの
＞これから暇？と聞くと、返事が曖昧だったんで、やめときました
このタイプは基本的にそういう質問にははっきり答えない。
今、どうしてもやらないといけない事が無い限りどう答えて良いか分からないから。
「特にやらないといけない事がある訳じゃないけど、まったくやる事が
無い訳でもない」場合曖昧になると思われる。
だから、こういう場合迷っている間にそれを察して「もし暇だったらで
良いんだけど、これから映画でもいかない？」とか聞いとけ。
その方が彼女からしたら選びやすい。
ただし「どこか行かない？」みたいな曖昧なのはＮＧ
彼女から見て、面白そうか否か判断しにくいから。
ゆえに悪いけど>>744の誘い方は上手くないね。
映画も「映画見に〜」と言わずにあらかじめ面白そうなの
見繕っといて「○○見に〜」にする方がベター。
当然それがダメだったときの為に２〜３個考えとけ。
メール返ってきてよかったね。
メールが返ってこないことに時間単位で気にされても困るなあ。
内容にもよるけど、私なら1週間ぐらいは余裕で待って欲しいかも。
男の人と休みの日に２人で会う＝付き合うって感じは
彼女の中には無いのかな。
実際に忙しいのもあるけれど、まだちょっとって気持ちもあるかも。
もっと学校での間を詰めて行くようにがんばるしかないのかな。
会ったら必ず話し掛けるとか。
遊びは何度も誘ってもいいと思うけれど、
断られることを気にしないで。
メールが返ってこないことに時間単位で気にされても困るなあ。
内容にもよるけど、私なら1週間ぐらいは余裕で待って欲しいかも。
男の人と休みの日に２人で会う＝付き合うって感じは
彼女の中には無いのかな。
実際に忙しいのもあるけれど、まだちょっとって気持ちもあるかも。
もっと学校での間を詰めて行くようにがんばるしかないのかな。
会ったら必ず話し掛けるとか。
遊びは何度も誘ってもいいと思うけれど、
断られることを気にしないで。
彼女は普段、他の人が誘った時には、メールスルー
する事で誤魔化してる人なんでしょ？
その人がわざわざ「忙しいからいけない」って
理由つきでメール返してくれるのは、１が彼女に
意識されてるからだと思うよ、多分。
それが、好きだからなのか、しつこい人だから
ある程度礼儀正しくしないと後が怖そうだと
思われてるからかは分からないけど…
褒めるのは普段その人が言われ慣れていない所を
褒めると印象的らしいよ。
例えば、凄い美人ならあえて容姿に触れずに
性格を褒めるとか。
容姿の事を褒めた事が無いなら、そこ褒めてみるのも
良いかもね。無口さんなら容姿に自信ない人多いし。
後は、彼女の拘っているところ。
お気に入りのアクセや髪型とか。ネイルアートしてる人
なら、折角高い金出してやってる事褒めて欲しい
ものだと思うでしょ？彼女いつも身につけてるモノとか無いの？
する事で誤魔化してる人なんでしょ？
その人がわざわざ「忙しいからいけない」って
理由つきでメール返してくれるのは、１が彼女に
意識されてるからだと思うよ、多分。
それが、好きだからなのか、しつこい人だから
ある程度礼儀正しくしないと後が怖そうだと
思われてるからかは分からないけど…
褒めるのは普段その人が言われ慣れていない所を
褒めると印象的らしいよ。
例えば、凄い美人ならあえて容姿に触れずに
性格を褒めるとか。
容姿の事を褒めた事が無いなら、そこ褒めてみるのも
良いかもね。無口さんなら容姿に自信ない人多いし。
後は、彼女の拘っているところ。
お気に入りのアクセや髪型とか。ネイルアートしてる人
なら、折角高い金出してやってる事褒めて欲しい
ものだと思うでしょ？彼女いつも身につけてるモノとか無いの？
まずは１がやることは落ち着くことかな…
なんか、こうしなきゃ彼女が離れるとか、こうなったらもうおわりだとか
そういう強迫観念におわれてもがいてるだけに見えるよ
なんか、こうしなきゃ彼女が離れるとか、こうなったらもうおわりだとか
そういう強迫観念におわれてもがいてるだけに見えるよ
付け入るポイントはあると思うんだけどなあ。
俺なら彼女の断りきれない性格を絶対に利用するんだけど。
１は形にこだわるからなあ。
俺なら彼女の断りきれない性格を絶対に利用するんだけど。
１は形にこだわるからなあ。
俺もそこに付け入るけどなぁ…
仮に嫌々ＯＫしたとしても帰り際に「来て良かった」
と思わせれば勝ちな訳だし、逆に乗り気で来て
くれても、帰り際に「やっぱり来なければ良かった」
と思われちゃったら意味無いわけでしょ？
仮に同じ人好きになってたとしたら、とっくに
俺が持ってってるよ？
仮に嫌々ＯＫしたとしても帰り際に「来て良かった」
と思わせれば勝ちな訳だし、逆に乗り気で来て
くれても、帰り際に「やっぱり来なければ良かった」
と思われちゃったら意味無いわけでしょ？
仮に同じ人好きになってたとしたら、とっくに
俺が持ってってるよ？
１は自分が受け入れてもらえるかどうかだけを考えてるようにみえるなぁ。
１がそういうつもりがないのはよくわかるけど…。少々ひとりよがりぽ。
誘いにOKしてくれるっていうのは、あなたを受け入れますということではなくて、
受け入れるかどうか見るチャンスをもらってるだけなんだよ。
OKしてもらったって、そのあと彼女が楽しんでなきゃ意味ないのよね。
>>807の言うとおり、とっかかりがどうであれ、チャンスをのがさず
ひとつずつ確実に得点を重ねていけばいいのよ。
人の気持ちなんて固定しているものじゃないよ。
１だって、乗り気じゃなかったけど行ってみたら楽しかったってことあるでしょう？
なんていうか、そこは気にしても仕方ないでしょ、ってことに精神力使いすぎよ。
無口な人は拒否も無口だよ、反応があるってことはチャンスがあるってこと。
１にはスローに見えても、彼女のペースできちんと応えてくれてると思う。
どっしり構えて、得たチャンスをひとつずつ積み重ねていきなよ。
１がそういうつもりがないのはよくわかるけど…。少々ひとりよがりぽ。
誘いにOKしてくれるっていうのは、あなたを受け入れますということではなくて、
受け入れるかどうか見るチャンスをもらってるだけなんだよ。
OKしてもらったって、そのあと彼女が楽しんでなきゃ意味ないのよね。
>>807の言うとおり、とっかかりがどうであれ、チャンスをのがさず
ひとつずつ確実に得点を重ねていけばいいのよ。
人の気持ちなんて固定しているものじゃないよ。
１だって、乗り気じゃなかったけど行ってみたら楽しかったってことあるでしょう？
なんていうか、そこは気にしても仕方ないでしょ、ってことに精神力使いすぎよ。
無口な人は拒否も無口だよ、反応があるってことはチャンスがあるってこと。
１にはスローに見えても、彼女のペースできちんと応えてくれてると思う。
どっしり構えて、得たチャンスをひとつずつ積み重ねていきなよ。
1はまた逆戻りしてないかな？
せっかくメールの返信時間を気にしないようになれてたのに。
＝彼女のペースに歩み寄れてたのに。
学校の帰りに会ってくれるって彼女は言ってくれただけでも進展なのに、
会ってその日の内に「今度は映画でも行かない？」はちょっとあれじゃない？
舞い上がって彼女のペースを無視してないかな？
一般的な女の子はそう言っても普通だと思うけど、彼女は違うでしょ。
いかなるときも冷静になることを心掛けた方がいいですよ。
同じ過ちを繰り返すのはやめよう。
せっかくメールの返信時間を気にしないようになれてたのに。
＝彼女のペースに歩み寄れてたのに。
学校の帰りに会ってくれるって彼女は言ってくれただけでも進展なのに、
会ってその日の内に「今度は映画でも行かない？」はちょっとあれじゃない？
舞い上がって彼女のペースを無視してないかな？
一般的な女の子はそう言っても普通だと思うけど、彼女は違うでしょ。
いかなるときも冷静になることを心掛けた方がいいですよ。
同じ過ちを繰り返すのはやめよう。
810 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/11 01:23:03 ID:+xJqyuP+
確かに、一日のうちに欲張りすぎちゃったな〜と思います。反省（;´Д｀）
メールは、正直今日みたいな状況じゃない限り、多分気にする事はないと思います。
>>805さんの言われてることは最もだと思うし、自分でも治したいんだけど、なかなか…
>>806さんの言われている、付け入るがよくわかんないです。強引にって意味ですか？（;´Д｀）
とりあえず、まだメール返してないし
相手もやっぱり断った事に多少なりとも気まずさ感じてると思うんで
全然気にしないでいいからね〜 みたいなメールを明日送ろうと思っています。
メールは、正直今日みたいな状況じゃない限り、多分気にする事はないと思います。
>>805さんの言われてることは最もだと思うし、自分でも治したいんだけど、なかなか…
>>806さんの言われている、付け入るがよくわかんないです。強引にって意味ですか？（;´Д｀）
とりあえず、まだメール返してないし
相手もやっぱり断った事に多少なりとも気まずさ感じてると思うんで
全然気にしないでいいからね〜 みたいなメールを明日送ろうと思っています。
全然気にしないでいいからね〜
は直接書かないで、態度等で示した方がいい気が
は直接書かないで、態度等で示した方がいい気が
812 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/11 01:45:53 ID:+xJqyuP+
けど、もう逢う機会が〜… あと一回だけ出来たのかな… 学校行事で… それくらい（;´Д｀）
正直その行事の間に時間にでも遊べない？とか聞いてみたいﾄｺなんだけど、2回連続だとしつこく思われちゃわないかな…
あと>>806さんや前スレ１６さん
一応彼女は嫌な事は嫌という性格なのですが、どのようにそこを突いていかれるんですか？
正直その行事の間に時間にでも遊べない？とか聞いてみたいﾄｺなんだけど、2回連続だとしつこく思われちゃわないかな…
あと>>806さんや前スレ１６さん
一応彼女は嫌な事は嫌という性格なのですが、どのようにそこを突いていかれるんですか？
>>1はハンタータイプだったか
あまり相手を追いつめるなよ
あまり相手を追いつめるなよ
今頃言うのもなんだが・・・
電車の中は退屈=メールの返事がくる、と思っちゃダメだよ。
「電車の中ではマナーモード、優先座席付近では電源を切る」
電車の中では携帯を触らない人だっている。
電車の中ではメールをしたくない人だっている。
自分が普段やってることでも、相手はやらないかもしれないってことを覚えておきましょう（´・ω・`）
電車の中は退屈=メールの返事がくる、と思っちゃダメだよ。
「電車の中ではマナーモード、優先座席付近では電源を切る」
電車の中では携帯を触らない人だっている。
電車の中ではメールをしたくない人だっている。
自分が普段やってることでも、相手はやらないかもしれないってことを覚えておきましょう（´・ω・`）
816 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/11 09:51:11 ID:+xJqyuP+
本人が嫌だと思ったときはちゃんと嫌って言ってるみたいですよ。
教師にもっと喋らないと就職できねーぞｺﾞﾙｧと言われたときも
私はこのままでいいんです。
と言い返したくらいだから、実際気弱だけど、芯は強いんじゃないかなぁと思います。
あと携帯は実際電車の中で使ってるの何度も見てますから（;´Д｀）
教師にもっと喋らないと就職できねーぞｺﾞﾙｧと言われたときも
私はこのままでいいんです。
と言い返したくらいだから、実際気弱だけど、芯は強いんじゃないかなぁと思います。
あと携帯は実際電車の中で使ってるの何度も見てますから（;´Д｀）
817 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/11 09:58:25 ID:+xJqyuP+
いきなりすぎたよね。ごめんね。
今度暇なときあったら遊ぼうね
+α
みたいな感じのメールを送ろうと思うんだけど、こんなんでいいと思いますか？
今度暇なときあったら遊ぼうね
+α
みたいな感じのメールを送ろうと思うんだけど、こんなんでいいと思いますか？
819 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/11 10:18:52 ID:+xJqyuP+
いいえー そういうの書いてなかったの自分ですし
わざわざ丁寧に書いてくださって嬉しかったです。
ありがと〜
わざわざ丁寧に書いてくださって嬉しかったです。
ありがと〜
無口さんは基本的に頑固だよ。
芯が強いかどうかは人によりけりだけど、
自分の世界を大事にして、それをわざわざ他人に伝える必要が無いと思ってるところがある。
その無口さんが親しくない人間に口を開いて断るときは、
構わないで欲しいのに、いちいち言わないと分かって貰えない時。
そういうときはかなり追いつめられてるか相手に呆れてるか。
とにかくそれ以上自分側に踏み込まれないようセーブしたがってる時。
だから普通の人とのコミニュケーションのように「嫌なものは嫌って言うタイプ」
って安心したらだめ。
気づいた時には、無口さんの不満が臨界点に達してバッサリ切られるよ。
だからといって「嫌だったら嫌って言っていいから」って言うのもあまり意味が無い。
なぜなら、そういう言葉をかけるときは、大抵言葉を発した人自身が自分は善意を施したと思ってる時だから。
他人の善意を否定するようなことは、普通の人でもあまりしないでしょ。
無口さんなら尚更だよ。
本来恋愛上級者でないと無口さんを落とすのは難しいと思う。
本気で攻略したいなら、観察力と包容力（放置ができるという意味も含む）を身につけるべし。
無口さんのインナーワールドが邪魔されないぐらい徹底的にお馬鹿だと、まれに気に入られることもあるけどね。
（無口さんが主導権を握れる、本音を言わなくてもいい相手ってことね。そーとー見下されてることになる）
芯が強いかどうかは人によりけりだけど、
自分の世界を大事にして、それをわざわざ他人に伝える必要が無いと思ってるところがある。
その無口さんが親しくない人間に口を開いて断るときは、
構わないで欲しいのに、いちいち言わないと分かって貰えない時。
そういうときはかなり追いつめられてるか相手に呆れてるか。
とにかくそれ以上自分側に踏み込まれないようセーブしたがってる時。
だから普通の人とのコミニュケーションのように「嫌なものは嫌って言うタイプ」
って安心したらだめ。
気づいた時には、無口さんの不満が臨界点に達してバッサリ切られるよ。
だからといって「嫌だったら嫌って言っていいから」って言うのもあまり意味が無い。
なぜなら、そういう言葉をかけるときは、大抵言葉を発した人自身が自分は善意を施したと思ってる時だから。
他人の善意を否定するようなことは、普通の人でもあまりしないでしょ。
無口さんなら尚更だよ。
本来恋愛上級者でないと無口さんを落とすのは難しいと思う。
本気で攻略したいなら、観察力と包容力（放置ができるという意味も含む）を身につけるべし。
無口さんのインナーワールドが邪魔されないぐらい徹底的にお馬鹿だと、まれに気に入られることもあるけどね。
（無口さんが主導権を握れる、本音を言わなくてもいい相手ってことね。そーとー見下されてることになる）
>>812
>>763に自分で、
＞断るのとか下手そうだし、流れに流されて〜というより
と書いている。
また、
>>159に対して、>>162で、
＞いや、多分、押せば断れる性格に見えないんで、そうなりそうな気がします。
と書いている。
俺なら相手が誘いに対してOKを出してしまうシチュエーションを選んで
誘いをかける（これを「付け入る」と表現した）。
考え方は>>807-808を参照。
>>763に自分で、
＞断るのとか下手そうだし、流れに流されて〜というより
と書いている。
また、
>>159に対して、>>162で、
＞いや、多分、押せば断れる性格に見えないんで、そうなりそうな気がします。
と書いている。
俺なら相手が誘いに対してOKを出してしまうシチュエーションを選んで
誘いをかける（これを「付け入る」と表現した）。
考え方は>>807-808を参照。
822 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/11 16:09:43 ID:+xJqyuP+
とりあえずメールは
メッセの人と相談して
暇な時いこうね。そういえば映画っていえば、どんな映画が好き〜？
みたいに返しておきました。
メッセの人と相談して
暇な時いこうね。そういえば映画っていえば、どんな映画が好き〜？
みたいに返しておきました。
１は820を穴があくほど嫁
824 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/11 16:54:37 ID:+xJqyuP+
回線切れちゃってました。
つまり、明確に無理って言われた時点で相手に結構負担かけちゃってるって事でしょうか？
つまり、明確に無理って言われた時点で相手に結構負担かけちゃってるって事でしょうか？
>>824
すこしは自分で考えるチカラをやしなおうよ・・・
820のはこうだからこうだっていうそんな単純なじゃあないし
＞つまり、明確に無理って言われた時点で相手に結構負担かけちゃってるって事でしょうか？
って
＞そういうときはかなり追いつめられてるか相手に呆れてるか。
＞とにかくそれ以上自分側に踏み込まれないようセーブしたがってる時。
＞本気で攻略したいなら、観察力と包容力（放置ができるという意味も含む）を身につけるべし。
このぶぶんを読めば
・口に出した時点であるていど一線をこえている
・そうならないためには、観察力と包容力がひつよう
と、１のその疑問の答えからどうするべきかまで書かれているよ
すこしは自分で考えるチカラをやしなおうよ・・・
820のはこうだからこうだっていうそんな単純なじゃあないし
＞つまり、明確に無理って言われた時点で相手に結構負担かけちゃってるって事でしょうか？
って
＞そういうときはかなり追いつめられてるか相手に呆れてるか。
＞とにかくそれ以上自分側に踏み込まれないようセーブしたがってる時。
＞本気で攻略したいなら、観察力と包容力（放置ができるという意味も含む）を身につけるべし。
このぶぶんを読めば
・口に出した時点であるていど一線をこえている
・そうならないためには、観察力と包容力がひつよう
と、１のその疑問の答えからどうするべきかまで書かれているよ
>>825
＞すこしは自分で考えるチカラをやしなおうよ・・・
＞820のはこうだからこうだっていうそんな単純なじゃあないし
１は>>618辺りでも「もっと深く考えろ」みたいなこと指摘されても、
その意味すら理解できないほどの読解力不足なので、
無茶言わないでください。
しかし、１のプロバイダーは凄いですね。
回線切れててもメッセはできるなんて。
＞すこしは自分で考えるチカラをやしなおうよ・・・
＞820のはこうだからこうだっていうそんな単純なじゃあないし
１は>>618辺りでも「もっと深く考えろ」みたいなこと指摘されても、
その意味すら理解できないほどの読解力不足なので、
無茶言わないでください。
しかし、１のプロバイダーは凄いですね。
回線切れててもメッセはできるなんて。
827 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/11 21:04:22 ID:+xJqyuP+
無論その間メッセしてないですが…
>>825
なんとなくこういう意味なのかな〜とかは思うのですが
自分の考えがあってるのかどうか自信がなく、誰かの後押しみたいなのが欲しくなってしまって（;´Д｀）
つーかメール返ってこなくなった（;´Д｀）
>>825
なんとなくこういう意味なのかな〜とかは思うのですが
自分の考えがあってるのかどうか自信がなく、誰かの後押しみたいなのが欲しくなってしまって（;´Д｀）
つーかメール返ってこなくなった（;´Д｀）
1に繰り返す
メ ー ル の 遅 れ は 気 に す る な
メ ー ル の 遅 れ は 気 に す る な
829 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/11 21:27:49 ID:+xJqyuP+
はい、本当にその通りなんですが
やっぱり昨日の今日でなんか避けられたかなぁみたいな（つД｀）
やっぱり昨日の今日でなんか避けられたかなぁみたいな（つД｀）
そちらの質問に対する回答をしたのだから、>>821に対して何かレスポンスをしてくれ。
また、>>810の
＞付け入るがよくわかんないです。強引にって意味ですか？
に関してだが、強引というのとは違う。
OKと返事してもらえるかどうかは、シチュエイション、タイミングが重要なファクター。
相手がOKと返事しやすいシチュエイション、タイミングを選んで誘うだけ。
別に強引に誘う訳ではない。
また、>>810の
＞付け入るがよくわかんないです。強引にって意味ですか？
に関してだが、強引というのとは違う。
OKと返事してもらえるかどうかは、シチュエイション、タイミングが重要なファクター。
相手がOKと返事しやすいシチュエイション、タイミングを選んで誘うだけ。
別に強引に誘う訳ではない。
もう一度繰り返す
メ ー ル の 遅 れ は 気 に す る な
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
メ ー ル の 遅 れ は 気 に す る な
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
832 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/11 21:41:32 ID:+xJqyuP+
>>830
読ませていただいて思ったのは
>俺なら相手が誘いに対してOKを出してしまうシチュエーションを選んで
誘いをかける
↑
これ、案外昨日のがコレかもなぁと思ったことです。
こういう機会があればこれからも、そうしていこうかなぁとは思います。
というか近日中にあるのだけれど、一回断られた身で誘っちゃってもいいのかなぁみたいな…
>>831
返ってこなかったら怖いじゃないですか（つД｀）
読ませていただいて思ったのは
>俺なら相手が誘いに対してOKを出してしまうシチュエーションを選んで
誘いをかける
↑
これ、案外昨日のがコレかもなぁと思ったことです。
こういう機会があればこれからも、そうしていこうかなぁとは思います。
というか近日中にあるのだけれど、一回断られた身で誘っちゃってもいいのかなぁみたいな…
>>831
返ってこなかったら怖いじゃないですか（つД｀）
これからはメールが返って来なかった場合の恐怖心対策を事前に考えてから動く方がいいね…
て、難しいかな
て、難しいかな
835 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/11 21:56:16 ID:+xJqyuP+
いやホラ、違うんですよ〜 これが通常のときに出したメールなら全然帰ってこなくても
あー そっか。残念
で終わらせれる程度にはなったんだけど
出したメールが
また暇な時にでもいこうね〜 映画って言えばどんなのが好き〜？
って感じの内容だったから、ちょっと…
こういうのでも帰ってこなかったとしても気にしなくていいですかね…
あと>>834 日を跨いで返ってくるようなことは、ほぼ無いです。つーか今まで一回も無かったっす…
あー そっか。残念
で終わらせれる程度にはなったんだけど
出したメールが
また暇な時にでもいこうね〜 映画って言えばどんなのが好き〜？
って感じの内容だったから、ちょっと…
こういうのでも帰ってこなかったとしても気にしなくていいですかね…
あと>>834 日を跨いで返ってくるようなことは、ほぼ無いです。つーか今まで一回も無かったっす…
返ってこない返ってこないって言っててもしょうがないだろ
不安なのは分かるよ。けど昨日だって帰ってきたじゃん
もうちょい彼女を信じろよ
それが彼女のペースなんだよ
不安なのは分かるよ。けど昨日だって帰ってきたじゃん
もうちょい彼女を信じろよ
それが彼女のペースなんだよ
いや、日を跨ぐ跨がないじゃなくて･･･気楽に構えてろと言いたいの
>>836も言ってるけど返ってこないって言っててもしょうがないじゃん
彼女は今用事があって、メールが返せない状態だけかも知れないんだしさ
>>836も言ってるけど返ってこないって言っててもしょうがないじゃん
彼女は今用事があって、メールが返せない状態だけかも知れないんだしさ
いやそのストレスがさらに彼女に行くかもしれない
取りあえずここにぶちまけろ
取りあえずここにぶちまけろ
どうしてもおさえきれなかったらね
>>835
あのね、こういう内容だからはやく返ってこないとっていうけど
それって100％１のつごうだよ？
どんな内容であれ、あいてからしたらふつうに1通のメールでしかない
これまで通りにメールを返してるだけで、遅い遅い思われてたら
あいてからしてもたまらないでしょ
あのね、こういう内容だからはやく返ってこないとっていうけど
それって100％１のつごうだよ？
どんな内容であれ、あいてからしたらふつうに1通のメールでしかない
これまで通りにメールを返してるだけで、遅い遅い思われてたら
あいてからしてもたまらないでしょ
↓これでも読んでみたら？
http://love.2ch.net/pure/kako/1029/10298/1029810347.html
http://love.2ch.net/pure/kako/1031/10313/1031323206.html
返す返さないの判断の基準もほんと人それぞれってわかるから。
http://love.2ch.net/pure/kako/1029/10298/1029810347.html
http://love.2ch.net/pure/kako/1031/10313/1031323206.html
返す返さないの判断の基準もほんと人それぞれってわかるから。
>また暇な時にでもいこうね〜
そうなんだー（自己完結）
>映画って言えばどんなのが好き〜？
好きって具体的に「せかちゅう」が好きとか？それとも恋愛物が好きとか？
どういう意味かなー。なんて書けばいいんだろうー。
て感じか？
そうなんだー（自己完結）
>映画って言えばどんなのが好き〜？
好きって具体的に「せかちゅう」が好きとか？それとも恋愛物が好きとか？
どういう意味かなー。なんて書けばいいんだろうー。
て感じか？
言っちゃ悪いけど君には彼女の相手は無理だと思う。
たとえ付き合えたとしても彼女の態度はそう簡単に今とは変わらないよ？
耐えられないんじゃないかな。
それとも、付き合えるようになってからもここでずーっと相談してるつもり？
たとえ付き合えたとしても彼女の態度はそう簡単に今とは変わらないよ？
耐えられないんじゃないかな。
それとも、付き合えるようになってからもここでずーっと相談してるつもり？
落ち着けないのは仕方ないと開き直るばかりの１。
付き合い始めても彼女は彼女のペースでやるだろう、
そして１はきっと同じように不安になるだろう。
そうしたらここでやってることを彼女に向かってやっちゃうんじゃないかな？
１はこのスレにメール文面等の小手先のテクニックと
不安のはけ口を求めているようだがそこは本質ではない。
自分の考え方を振り返ることや感情のコントロールを勧めるアドバイスが
何度もしつこく頻繁に出ている意味を考えてみようよ。
付き合い始めても彼女は彼女のペースでやるだろう、
そして１はきっと同じように不安になるだろう。
そうしたらここでやってることを彼女に向かってやっちゃうんじゃないかな？
１はこのスレにメール文面等の小手先のテクニックと
不安のはけ口を求めているようだがそこは本質ではない。
自分の考え方を振り返ることや感情のコントロールを勧めるアドバイスが
何度もしつこく頻繁に出ている意味を考えてみようよ。
>>835
相変わらず１はズレてて面白いですね。
日を跨ぐ跨がないは論点じゃないでしょうに…
さて、メールの返信について。
だいぶ前にも何回も言いましたが、そして今も言われてますが、
彼女には彼女のペースがあります。それは多分変わりません。
そして、あなたのその性格も変わらないでしょう。
あとは>>843、>>844の言う通り。あなたの為にも諦めたほうがいい。
相変わらず１はズレてて面白いですね。
日を跨ぐ跨がないは論点じゃないでしょうに…
さて、メールの返信について。
だいぶ前にも何回も言いましたが、そして今も言われてますが、
彼女には彼女のペースがあります。それは多分変わりません。
そして、あなたのその性格も変わらないでしょう。
あとは>>843、>>844の言う通り。あなたの為にも諦めたほうがいい。
前スレからさんざん、メールレスの早い遅いは気にするなと
いろんな人が言ってるじゃないのさ。少しは学ぼうや。
どういう内容のメールであれ、相手の事情も考えてあげようよ。
心配になる気持ちはすっごくわかるけど。
社会人になって俺もよくわかったけど
人の生活リズムってそれぞれよ。
仕事中に大事な人からメール来たって、
送りたくても送れないんだからさ。
仮に１のようにメールのレスが遅いとか
相手から言われたらあんまりいい気分はしないよね。
１と１の思い人さんは学生さん同士と言ったって
君には君の彼女には彼女のペースがあるってことを
いい加減認識しようよ。
２０年ぐらいかかって作ってきたものだからそう変わらないさ。
どうも１は相手を自分のペースに引き込もうとする節が見られるけど
相手の価値観もそれはそれでいいって思えるようにならないと
つきあえたとしても長続きは絶対しないと思う。
特に１の彼女さんは俺と似てる気がするので、
自分のペースを大事にしてると思うし、
それを乱されるのって相当苦痛なのはよくわかるから。
いろんな人が言ってるじゃないのさ。少しは学ぼうや。
どういう内容のメールであれ、相手の事情も考えてあげようよ。
心配になる気持ちはすっごくわかるけど。
社会人になって俺もよくわかったけど
人の生活リズムってそれぞれよ。
仕事中に大事な人からメール来たって、
送りたくても送れないんだからさ。
仮に１のようにメールのレスが遅いとか
相手から言われたらあんまりいい気分はしないよね。
１と１の思い人さんは学生さん同士と言ったって
君には君の彼女には彼女のペースがあるってことを
いい加減認識しようよ。
２０年ぐらいかかって作ってきたものだからそう変わらないさ。
どうも１は相手を自分のペースに引き込もうとする節が見られるけど
相手の価値観もそれはそれでいいって思えるようにならないと
つきあえたとしても長続きは絶対しないと思う。
特に１の彼女さんは俺と似てる気がするので、
自分のペースを大事にしてると思うし、
それを乱されるのって相当苦痛なのはよくわかるから。
なんにせよもうちょっと考えないとだなぁ
今日のレスをずっとみてると、なんか彼女のことが好きっていうのが
みえてこない、好きというキモチよりも、不安や恐怖から逃れるため
ってのが動く原動力のようにみえてくる
今日のレスをずっとみてると、なんか彼女のことが好きっていうのが
みえてこない、好きというキモチよりも、不安や恐怖から逃れるため
ってのが動く原動力のようにみえてくる
849 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/11 23:56:55 ID:+xJqyuP+
やっぱり予想通り来なかったです(・ω・`)
メールが来る来ないじゃなくて、昨日の今日に来ないのがどうしても怖かったもので…
コントロールしろって言われても、今はやっぱり自分にはできないです。昨日の今日で今まで見たいに割り切れとは…
スレで感情吐かせてもらいました。
普段は別に気にしてないっすよ…
あと、何言われようと第三者に言われて諦めたりはしないです。
見るに耐えなければ放置していただいて結構です。
一応昨日は二人で会うのOKしてくれました。そこまでは良かったんですが
断られて、今日のメール帰ってこなかったりで、また避けられたのかなぁ…
メールが来る来ないじゃなくて、昨日の今日に来ないのがどうしても怖かったもので…
コントロールしろって言われても、今はやっぱり自分にはできないです。昨日の今日で今まで見たいに割り切れとは…
スレで感情吐かせてもらいました。
普段は別に気にしてないっすよ…
あと、何言われようと第三者に言われて諦めたりはしないです。
見るに耐えなければ放置していただいて結構です。
一応昨日は二人で会うのOKしてくれました。そこまでは良かったんですが
断られて、今日のメール帰ってこなかったりで、また避けられたのかなぁ…
意地になってるような…。
何か言われると、できないとか、そんなことはしませんよという反応だね。
誰も１を否定したり、責めるつもりで言ってるわけじゃないんだよ。
うまくいくためにはどうすればいいのか考えて、書いてるんだ。
テンパってて余裕がないのはわかるが、あまりにも聞く耳を持たな過ぎる。
聞く耳を持たないならこのスレを立てた意味がないだろう？
そのままでうまくいく自信があるのなら、なぜ相談する？何を求めているんだ？
諦めないってのは、「今の君のままで行って彼女に受け入れてもらうことを諦めない」と
いう意味か？それならもう、ひとりでがんばってくれというしかないが。
何か言われると、できないとか、そんなことはしませんよという反応だね。
誰も１を否定したり、責めるつもりで言ってるわけじゃないんだよ。
うまくいくためにはどうすればいいのか考えて、書いてるんだ。
テンパってて余裕がないのはわかるが、あまりにも聞く耳を持たな過ぎる。
聞く耳を持たないならこのスレを立てた意味がないだろう？
そのままでうまくいく自信があるのなら、なぜ相談する？何を求めているんだ？
諦めないってのは、「今の君のままで行って彼女に受け入れてもらうことを諦めない」と
いう意味か？それならもう、ひとりでがんばってくれというしかないが。
>>849
というかさ、メールって都合のいい時に返せるから便利なわけでしょ
メールが返ってこない返ってこないって・・・即返事が欲しいなら、電話すれば良いじゃん
１はちょっと勝手すぎじゃない？相手の都合とか考えてる？
というかさ、メールって都合のいい時に返せるから便利なわけでしょ
メールが返ってこない返ってこないって・・・即返事が欲しいなら、電話すれば良いじゃん
１はちょっと勝手すぎじゃない？相手の都合とか考えてる？
>>850
たぶん意地と恐怖と不安だけで動いてるとおもう
たぶん意地と恐怖と不安だけで動いてるとおもう
諦めないのは別にいいけど、
少なくとも843等が１に諦めた方がいいと言った理由はしっかり考えといた方がいい。
俺も１が今のままでは、彼女と付き合えたとしても１も彼女も疲れるばかりだと思う。
諦めないなら自分の意識改革をするよう努力すべき。
彼女のメールじゃなくて、自分の内面を見つめるようなこともした方がいい。
少なくとも843等が１に諦めた方がいいと言った理由はしっかり考えといた方がいい。
俺も１が今のままでは、彼女と付き合えたとしても１も彼女も疲れるばかりだと思う。
諦めないなら自分の意識改革をするよう努力すべき。
彼女のメールじゃなくて、自分の内面を見つめるようなこともした方がいい。
>>849=1
ウソはよくないですよ。
認めることに勇気がいるかもしれませんが、
あなたは事実メールが気になってる。
第三者が何を言っても諦めない？それはそれでいいです。
でも、自分を見つめ直してください。
彼女の気持ちををもっともっと考えてください。
ウソはよくないですよ。
認めることに勇気がいるかもしれませんが、
あなたは事実メールが気になってる。
第三者が何を言っても諦めない？それはそれでいいです。
でも、自分を見つめ直してください。
彼女の気持ちををもっともっと考えてください。
でも恋に恋するって若い内しか出来ないよな、俺からしたらちょっとうらやましいぜ
客観的に見るとキモいけどな
客観的に見るとキモいけどな
クリエイティブな作業と恋愛って似てるよね。
どちらも熱意や思い入れがないと続けられない。最終的にどんなふうになるか想像しながらそれを実現すべく進めていく。
でもそこには、客観的な目線、要不要を見極め切り捨てる判断力、想定と違った方向に進んだ場合の調整能力も必要なんだ。
でないと自己満足に陥って、他者から認めてもらえるような作品ではなくなってしまう。
美術系の1ならこういうの分かってくれるよね？
どちらも熱意や思い入れがないと続けられない。最終的にどんなふうになるか想像しながらそれを実現すべく進めていく。
でもそこには、客観的な目線、要不要を見極め切り捨てる判断力、想定と違った方向に進んだ場合の調整能力も必要なんだ。
でないと自己満足に陥って、他者から認めてもらえるような作品ではなくなってしまう。
美術系の1ならこういうの分かってくれるよね？
857 ：名無しさんの初恋：05/03/12 00:55:39 ID:8ARjmVG8
やっぱりみんな１にうまくいってほしいんだよ
こんな匿名掲示板でたまたま見たやつらがこんなに親身になってさ
そこだけは分かって欲しいんだよね
なかには厳しい意見もあるけど実はすごく核心を突いた意見だったりするぜ？
リアルの友達じゃなかなかここまではっきり言ってくれなかったりもするんだよ
しかも実際に無口な人や無口な彼女がいる人も意見くれたりしてんだし
こんないいところ利用しない手はないって！！
あとメールに関してだけど、好きな人のメールを待ってるときに不安になるのは当たり前だよ
気にすることはないんだよ、当たり前なんだから
こんな匿名掲示板でたまたま見たやつらがこんなに親身になってさ
そこだけは分かって欲しいんだよね
なかには厳しい意見もあるけど実はすごく核心を突いた意見だったりするぜ？
リアルの友達じゃなかなかここまではっきり言ってくれなかったりもするんだよ
しかも実際に無口な人や無口な彼女がいる人も意見くれたりしてんだし
こんないいところ利用しない手はないって！！
あとメールに関してだけど、好きな人のメールを待ってるときに不安になるのは当たり前だよ
気にすることはないんだよ、当たり前なんだから
不安になるのは当たり前かもしれません。
でも、
＞無理でもいいから返して欲しい…
なんて、彼女に対する愛が見えません。
ホントに彼女のことを愛していますか？
このスレだって、無口な女の子と付き合おうとして頑張ってるオレって
スゴイでしょ？頑張ってるでしょ？って自分の感情を吐き出すところに
なってるように見えるんですよね。
もう一度言います。
自分を見つめ直してください。
彼女の気持ちをもっと考えてください。
でも、
＞無理でもいいから返して欲しい…
なんて、彼女に対する愛が見えません。
ホントに彼女のことを愛していますか？
このスレだって、無口な女の子と付き合おうとして頑張ってるオレって
スゴイでしょ？頑張ってるでしょ？って自分の感情を吐き出すところに
なってるように見えるんですよね。
もう一度言います。
自分を見つめ直してください。
彼女の気持ちをもっと考えてください。
>>849
んーと。
まぁ、あんまり落ち込まないように。
次の学校行事で誘うのは一考したほうがいいな。
ところで彼女お酒はのめるんだよね。
飲んだときどんな感じ？
ちょっちは心開いてない？
今度そういう機会があったら、必ず横へ行って
なんとしても2次会に連れ出して
2次会でも隣に座る。その時口説きまくる。
←でも、進展させるようなことは言うなよ。どっかへ行こうとか。
これどーだｗ
んーと。
まぁ、あんまり落ち込まないように。
次の学校行事で誘うのは一考したほうがいいな。
ところで彼女お酒はのめるんだよね。
飲んだときどんな感じ？
ちょっちは心開いてない？
今度そういう機会があったら、必ず横へ行って
なんとしても2次会に連れ出して
2次会でも隣に座る。その時口説きまくる。
←でも、進展させるようなことは言うなよ。どっかへ行こうとか。
これどーだｗ
久々に見にきたら相変わらずだけど
まぁおまいらあんま１を叩いたるなや
アドバイス組イライラしすぎ。
まぁおまいらあんま１を叩いたるなや
アドバイス組イライラしすぎ。
861 ：名無しさんの初恋：05/03/12 03:02:52 ID:gvLdQJXD
しかしここのアドバイザーは
質が悪いって訳じゃないけど
俺みたいな一見さんには見てて良い感情抱かないようなの多いなぁ
1さんが無理だって書いてるんだから
そこ言ってもしょうがないじゃん
後傷ついてる人を慰めるどころか
追い詰めるようなのばっかりだよね
だから1さんも余計に不安になったり焦ったりするんだと思うよ
質が悪いって訳じゃないけど
俺みたいな一見さんには見てて良い感情抱かないようなの多いなぁ
1さんが無理だって書いてるんだから
そこ言ってもしょうがないじゃん
後傷ついてる人を慰めるどころか
追い詰めるようなのばっかりだよね
だから1さんも余計に不安になったり焦ったりするんだと思うよ
一見さんじゃ理解できないのも無理ないよ。
取りあえずここのスレの頭から追って読みつつしばらくロムってみ。
取りあえずここのスレの頭から追って読みつつしばらくロムってみ。
863 ：名無しさんの初恋：05/03/12 03:47:55 ID:gvLdQJXD
一応書き込み全部大体目を通したけど、付き合ってからの話は
1さんは安心感みたいなのが出来れば平気ってんだし
そこを信じてあげればいいんじゃないの？
付き合う前からその後の事言って、揚句別れろとか、書き込みする意味なくない？
そんなのみたらますます駄目な方向に行くと思うけどな
あと、すぐ手の平返したりするのは事実じゃない？
誘えた時は、よくやった〜みたいな感じで、メール来ないって悩んでる時は
慰めの言葉とか今後のアドバイスすらないじゃん
普段はメール気にならないって書いてるし過去ログもそんな感じなののに、それ信じてもいない感じだしさ
ヨワイモノ虐めというか
これなら下手なアドバイザーは書き込まない方がいいんじゃ？
ストレスとプレッシャー与えるだけだと思うよ
1の学校行事次どうしよう。ってのにアドバイスあげてる人なんか殆どいないし
上でも終わった事を〜
って人いたみたいだから質の問題なんだろうけどね
スレみた感じじゃメッセで喋った感じスレが負担って書き込み以降、何かが狂ったように見える
1さんは安心感みたいなのが出来れば平気ってんだし
そこを信じてあげればいいんじゃないの？
付き合う前からその後の事言って、揚句別れろとか、書き込みする意味なくない？
そんなのみたらますます駄目な方向に行くと思うけどな
あと、すぐ手の平返したりするのは事実じゃない？
誘えた時は、よくやった〜みたいな感じで、メール来ないって悩んでる時は
慰めの言葉とか今後のアドバイスすらないじゃん
普段はメール気にならないって書いてるし過去ログもそんな感じなののに、それ信じてもいない感じだしさ
ヨワイモノ虐めというか
これなら下手なアドバイザーは書き込まない方がいいんじゃ？
ストレスとプレッシャー与えるだけだと思うよ
1の学校行事次どうしよう。ってのにアドバイスあげてる人なんか殆どいないし
上でも終わった事を〜
って人いたみたいだから質の問題なんだろうけどね
スレみた感じじゃメッセで喋った感じスレが負担って書き込み以降、何かが狂ったように見える
864 ：名無しさんの初恋：05/03/12 03:55:07 ID:gvLdQJXD
あと頭から読んでも傷ついた人に慰めより
追い撃ちとかかける理由はわからなかったよ
アドバイザーにすらなれてないでしょ、それは。
慰めたりした上で注意点書いてあげればいいじゃん
少しでもミスすれば過去話もって傷口掘り返す。
正直このスレッド役立ってんの？自分が1ならますます不安になったり追い詰められるね
あとイライラするなら書かなきゃ良いんじゃ？
以上 一見さんでした
追い撃ちとかかける理由はわからなかったよ
アドバイザーにすらなれてないでしょ、それは。
慰めたりした上で注意点書いてあげればいいじゃん
少しでもミスすれば過去話もって傷口掘り返す。
正直このスレッド役立ってんの？自分が1ならますます不安になったり追い詰められるね
あとイライラするなら書かなきゃ良いんじゃ？
以上 一見さんでした
>>863-864
最初の頃はこんなんじゃなかったんだけどね〜。
でも、ここの真剣なアドバイザーで悪意を持っている人は一人もいないよ。
言葉はきつくみえるけど、なんだかんだで1を放っておけないんだよ。
確かにイライラしてる人もいる感じだけど、
1が同じ過ち（？）というか、アドバイスの真意をなかなか理解できなくて
同じことを何度も繰り返しているのも事実だよ。
その上でアドバイザーだけを「弱い者いじめ」なんてまで言えないと思うけど。
もっと優しい言葉をかけてやれって言っても、そんなのは現実の友達がしてくれるでしょ。
匿名掲示板だからこそ聞けることもある。
それとも俺の解釈が間違っていた？
ここは1のチラシの裏ですか？
最初の頃はこんなんじゃなかったんだけどね〜。
でも、ここの真剣なアドバイザーで悪意を持っている人は一人もいないよ。
言葉はきつくみえるけど、なんだかんだで1を放っておけないんだよ。
確かにイライラしてる人もいる感じだけど、
1が同じ過ち（？）というか、アドバイスの真意をなかなか理解できなくて
同じことを何度も繰り返しているのも事実だよ。
その上でアドバイザーだけを「弱い者いじめ」なんてまで言えないと思うけど。
もっと優しい言葉をかけてやれって言っても、そんなのは現実の友達がしてくれるでしょ。
匿名掲示板だからこそ聞けることもある。
それとも俺の解釈が間違っていた？
ここは1のチラシの裏ですか？
>>863
＞あと、すぐ手の平返したりするのは事実じゃない？
事実です。１が小さな成功の直後にペース無視など大きな失敗をするので。
＞付き合う前からその後の事言って
その書き込み自分のです。オブラートに包んだ表現使いました。
正確には
「１よ、今のままの君は、君は無口だったり自分のペースを大切にする人にとって、一番嫌われるタイプだ。」です。
＞普段はメール気にならないって書いてるし過去ログもそんな感じなののに、それ信じてもいない感じだしさ
我等は「普段の１」を知りませんが、「このスレの１」は知ってます。
「このスレの最近の１」はメール気にしすぎです。
＞慰めの言葉とか
１が「メールこない」って悩んでるときには散々「気にするな」ってみんな書いてるのが見えませんか？
そもそも、何で慰めなければならないんです？返信が遅いことぐらい無口さん相手なら普通です。
「無口さんと付き合っていく上では極当たり前のこと」が１に起きただけなのですが。
＞今後のアドバイスすらないじゃん
「彼女のペースに合わせろ。メールも彼女のペースで！」
というのはアドバイスになりませんか？
彼女のペース全く無視の１に対して、これ以上のアドバイスがあるなら、是非お願いします。
あなたも前のアドバイザー批判の方も、「質が悪い！質が悪い！」と繰り返すだけですが、
ここはどこです？匿名掲示板２ちゃんねるですよ？
「感じるまま、本心からのアドバイス」はともかく、「質の高いアドバイス」を求められても困ります。
（まぁ、自分はここのアドバイスが決して質が低いとは思いませんが。
というか、あなたの言う質というもの自体よくわかりませんが。）
＞あと、すぐ手の平返したりするのは事実じゃない？
事実です。１が小さな成功の直後にペース無視など大きな失敗をするので。
＞付き合う前からその後の事言って
その書き込み自分のです。オブラートに包んだ表現使いました。
正確には
「１よ、今のままの君は、君は無口だったり自分のペースを大切にする人にとって、一番嫌われるタイプだ。」です。
＞普段はメール気にならないって書いてるし過去ログもそんな感じなののに、それ信じてもいない感じだしさ
我等は「普段の１」を知りませんが、「このスレの１」は知ってます。
「このスレの最近の１」はメール気にしすぎです。
＞慰めの言葉とか
１が「メールこない」って悩んでるときには散々「気にするな」ってみんな書いてるのが見えませんか？
そもそも、何で慰めなければならないんです？返信が遅いことぐらい無口さん相手なら普通です。
「無口さんと付き合っていく上では極当たり前のこと」が１に起きただけなのですが。
＞今後のアドバイスすらないじゃん
「彼女のペースに合わせろ。メールも彼女のペースで！」
というのはアドバイスになりませんか？
彼女のペース全く無視の１に対して、これ以上のアドバイスがあるなら、是非お願いします。
あなたも前のアドバイザー批判の方も、「質が悪い！質が悪い！」と繰り返すだけですが、
ここはどこです？匿名掲示板２ちゃんねるですよ？
「感じるまま、本心からのアドバイス」はともかく、「質の高いアドバイス」を求められても困ります。
（まぁ、自分はここのアドバイスが決して質が低いとは思いませんが。
というか、あなたの言う質というもの自体よくわかりませんが。）
質のよいアドバイスねぇ。
今までにも沢山あったと思うけど、読み飛ばされているような所があって。
読解力があまりないのかな。
とにかく今は現状維持すること。
メールはこのまま返事がなくても、
1、連絡事項を利用して送る。
2、次に会った後になんでもなかったように送る
このどちらかで。 前と同じぐらい打ち解けたら、現状維持して、
少しずつ進展させていく。
上で散々既出だけど、彼女のペースに合わせて。
今までにも沢山あったと思うけど、読み飛ばされているような所があって。
読解力があまりないのかな。
とにかく今は現状維持すること。
メールはこのまま返事がなくても、
1、連絡事項を利用して送る。
2、次に会った後になんでもなかったように送る
このどちらかで。 前と同じぐらい打ち解けたら、現状維持して、
少しずつ進展させていく。
上で散々既出だけど、彼女のペースに合わせて。
842と843を書いた者ですが、
一応、彼女の態度に対する解釈は必ず書いてるんですけどね。
その辺をことごとく無視されてることに
イラついてはいますが。
アドバイザーさん達すら反応するのは
1さんの態度についてのレスだけなのは
自分の事勝手にだらだら書いてるだけだと思われてるのかな。
彼女と同じタイプだから彼女の反応を聞いて
こんな感じだろうなあと思った事書いてるのに…
不安な時にどこか感情を吐き出したいのは解るし
それがここしかないのもわかるけど。
彼女だって自分を不安にさせない人が好きだろうに
ここでは1が彼女の態度に振り回されてるように書かれてるけど
1の態度も彼女の気持ちを振り回してるんだろうなあと
彼女側の立場から見てる私はいたたまれない…
一応、彼女の態度に対する解釈は必ず書いてるんですけどね。
その辺をことごとく無視されてることに
イラついてはいますが。
アドバイザーさん達すら反応するのは
1さんの態度についてのレスだけなのは
自分の事勝手にだらだら書いてるだけだと思われてるのかな。
彼女と同じタイプだから彼女の反応を聞いて
こんな感じだろうなあと思った事書いてるのに…
不安な時にどこか感情を吐き出したいのは解るし
それがここしかないのもわかるけど。
彼女だって自分を不安にさせない人が好きだろうに
ここでは1が彼女の態度に振り回されてるように書かれてるけど
1の態度も彼女の気持ちを振り回してるんだろうなあと
彼女側の立場から見てる私はいたたまれない…
最近ｽﾚの流れが異常に早いと思ったら、世間はもう春休みなんですね。
電車ごっこもほどほどにな。アドバイスにならないアドバイス大杉。
電車ごっこもほどほどにな。アドバイスにならないアドバイス大杉。
前に「シカト気味」って言われたとき１は「シカトしてませんよ」って
返してたけど、このやりとりにも１の態度が端的に表れてると思う。
１がそんなつもりないのは皆よくわかってるよ。でも、つもりがなくても
実際に肝心なことを無視してる場面が何度もあるから言われてるのね。
で、「シカトしてないですよ」っていう返事自体「シカト」になってる。
１の思い（そんなつもりない）で終わってて、言ってくれた人の思いを無視してる。
１の行動を彼女はこうとらえると思うよ、っていうレスにも
そう思われちゃいますかね〜困りましたね系の答えをするだけで
自分の行動のしかたを反省したり改善しようとはせず、同じことを繰り返してた。
自分の思いが誤解されたり、伝わらないときは
「そんなつもりじゃないよわかってよ」ではなくて
伝わるように工夫するものよ。それがコミュニケーションってやつでしょ？
１を応援したいスレ住人とすらコミュニケーションしにくいのを見れば
彼女との今後を危惧するのがいじめじゃなく妥当な危機感だと
思うけどなあ。
返してたけど、このやりとりにも１の態度が端的に表れてると思う。
１がそんなつもりないのは皆よくわかってるよ。でも、つもりがなくても
実際に肝心なことを無視してる場面が何度もあるから言われてるのね。
で、「シカトしてないですよ」っていう返事自体「シカト」になってる。
１の思い（そんなつもりない）で終わってて、言ってくれた人の思いを無視してる。
１の行動を彼女はこうとらえると思うよ、っていうレスにも
そう思われちゃいますかね〜困りましたね系の答えをするだけで
自分の行動のしかたを反省したり改善しようとはせず、同じことを繰り返してた。
自分の思いが誤解されたり、伝わらないときは
「そんなつもりじゃないよわかってよ」ではなくて
伝わるように工夫するものよ。それがコミュニケーションってやつでしょ？
１を応援したいスレ住人とすらコミュニケーションしにくいのを見れば
彼女との今後を危惧するのがいじめじゃなく妥当な危機感だと
思うけどなあ。
>>832
＞これ、案外昨日のがコレかもなぁと思ったことです。
の、「コレ」が何を差しているのか分からない。
彼女の場合、メールより会って話した方が断られる確率が低い（>>763で１自身が言っていること）
ので、俺ならメールより会って誘うが。
で、「コレ」って何？
＞これ、案外昨日のがコレかもなぁと思ったことです。
の、「コレ」が何を差しているのか分からない。
彼女の場合、メールより会って話した方が断られる確率が低い（>>763で１自身が言っていること）
ので、俺ならメールより会って誘うが。
で、「コレ」って何？
これって
誘いやすい状況と判断した
って事だね
誘いやすい状況と判断した
って事だね
だろうね。
全レスはわかりにくいので、
感想述べるだけなら別にスルーでもいいんです。
気にとめないってことは、
そんなんじゃないだろうって思ってるって事だから
1は彼女という人を本当にわかってるのかなあと。
てか、スルーって事は
彼女はそういうタイプじゃないって事だから
私が解釈を書いてみてもしょうがないってことですね！
失礼しましたm(_ _)m
感想述べるだけなら別にスルーでもいいんです。
気にとめないってことは、
そんなんじゃないだろうって思ってるって事だから
1は彼女という人を本当にわかってるのかなあと。
てか、スルーって事は
彼女はそういうタイプじゃないって事だから
私が解釈を書いてみてもしょうがないってことですね！
失礼しましたm(_ _)m
876 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/12 12:12:16 ID:COO+Rs+9
理解しようとはしてますし、実際ペースにあわせてたと思いますよ？
メールだって昨日とか以外でメールメールとは最近騒いでなかったでしょう？
誘ったメールとか、誘ったときに疑問符つけたメールが来なくて不安になってここに書き込むのがそんなに悪い事ですか？
実際なんとなく返って来ない気がしたんで、余計テンパって書いてたりもしましたし、実際遅れを気にするなとか言ってくださる人もいましたが
来ないってなんとなく判ってる自分はまったく意味がなかったです。
普段は返ってこようが、返ってこまいが気にしてませんし、相手の返信速度にも合わせたりとかもしてます。
それがペース合わせれてないって言われればそれまでだけど、まだそこまで完璧にはなれませんよ。マシンじゃないですし。
>事実です。１が小さな成功の直後にペース無視など大きな失敗をするので。
大きな失敗なんですか？一応このスレで出したいんだけどどうでしょう？と聞いてから行動したんですが。
返すメール関してもアドバイスを貰った上で行動したつもりですが、自分の思ったとおりに行動したほうが良かったと言う事でしょうか。
>「このスレの最近の１」はメール気にしすぎです。
そうですね、二日間気にしすぎましたね。その二日間の状況も考慮して欲しいんですが？
この二日だけで今までずっと気にしっぱなしみたいに取られるんでしょうか？
自分の中だとこの二日のメールは今までのメールと切り離して考えてたんでが。
相手のペースに合わせろっていうのはよく判りますよ。今までそうしてきましたし。
それともメールを例にとると、メールするだけで乱れちゃうんですか？俺が返信を求めた事がいけないんでしょう？
そんなの承知でこのスレに書き込んでいたのですが。
メールだって昨日とか以外でメールメールとは最近騒いでなかったでしょう？
誘ったメールとか、誘ったときに疑問符つけたメールが来なくて不安になってここに書き込むのがそんなに悪い事ですか？
実際なんとなく返って来ない気がしたんで、余計テンパって書いてたりもしましたし、実際遅れを気にするなとか言ってくださる人もいましたが
来ないってなんとなく判ってる自分はまったく意味がなかったです。
普段は返ってこようが、返ってこまいが気にしてませんし、相手の返信速度にも合わせたりとかもしてます。
それがペース合わせれてないって言われればそれまでだけど、まだそこまで完璧にはなれませんよ。マシンじゃないですし。
>事実です。１が小さな成功の直後にペース無視など大きな失敗をするので。
大きな失敗なんですか？一応このスレで出したいんだけどどうでしょう？と聞いてから行動したんですが。
返すメール関してもアドバイスを貰った上で行動したつもりですが、自分の思ったとおりに行動したほうが良かったと言う事でしょうか。
>「このスレの最近の１」はメール気にしすぎです。
そうですね、二日間気にしすぎましたね。その二日間の状況も考慮して欲しいんですが？
この二日だけで今までずっと気にしっぱなしみたいに取られるんでしょうか？
自分の中だとこの二日のメールは今までのメールと切り離して考えてたんでが。
相手のペースに合わせろっていうのはよく判りますよ。今までそうしてきましたし。
それともメールを例にとると、メールするだけで乱れちゃうんですか？俺が返信を求めた事がいけないんでしょう？
そんなの承知でこのスレに書き込んでいたのですが。
877 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/12 12:18:50 ID:COO+Rs+9
二人で逢えたまでは良かったけど、その後誘って
ハッキリ断られたってのは大失敗なんでしょうね、今思えば。
二人で逢うのも結構無理して来てくれただろうに、その上でさらに誘っちゃったんだから。
>>832
誘いやすい状況という事です。面談の帰りだったりでしたから。
なので、次の最後の学校行事の前だったり後だったり、飲み会の前だったりにまた誘ってみようとは思ってたのですが
やめておいた方がいいんでしょうか。
ハッキリ断られたってのは大失敗なんでしょうね、今思えば。
二人で逢うのも結構無理して来てくれただろうに、その上でさらに誘っちゃったんだから。
>>832
誘いやすい状況という事です。面談の帰りだったりでしたから。
なので、次の最後の学校行事の前だったり後だったり、飲み会の前だったりにまた誘ってみようとは思ってたのですが
やめておいた方がいいんでしょうか。
こりゃまたいろいろ言われるぞ。
無口さん本格対策スレが新たに欲しいな。
良いテーマを持ってるスレなんだが、
今のままだと1の人格にスレが振り回されるし、率直な意見も交わしにくい。
無口さん本格対策スレが新たに欲しいな。
良いテーマを持ってるスレなんだが、
今のままだと1の人格にスレが振り回されるし、率直な意見も交わしにくい。
879 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/12 12:47:45 ID:COO+Rs+9
自分が邪魔でしたら消えましょうか？
色々言われるぞ、といわれることが予見できるのでしたら
是非貴方が遠慮なさらずお書きになられてください。さぁどうぞ。
色々言われるぞ、といわれることが予見できるのでしたら
是非貴方が遠慮なさらずお書きになられてください。さぁどうぞ。
なんていうか、言っちゃわるいけど幼稚だな〜ほとんど赤ちゃんだよ
もうこのスレ、２でおわりでいいでしょ。もちろん878のいうとおり
１が理解できてないだけで、他に無口な人を好きになった人が
いたら、かなりいい情報満載だから、何らかのかたちでのこしたい
とはおもうな
ちょっと前にアドバイザーが何人かさって、あたらしい人も来て
でもやっぱりなにも変わらなかったわけでしょ
もうネットで相談する意味なんてまったくないよ
よく対彼女のアドバイスが無いとか書いてるひといるけど、
１の場合、もう相手に対してどうすべきかとかそういう問題じゃ
ないもん
どこまでいってもこのまま繰り返していくだけだとおもう
対アドバイザー、対彼女、どっちの面でもね
>>1
876-877、全部に突っ込んでいい？
もうこのスレ、２でおわりでいいでしょ。もちろん878のいうとおり
１が理解できてないだけで、他に無口な人を好きになった人が
いたら、かなりいい情報満載だから、何らかのかたちでのこしたい
とはおもうな
ちょっと前にアドバイザーが何人かさって、あたらしい人も来て
でもやっぱりなにも変わらなかったわけでしょ
もうネットで相談する意味なんてまったくないよ
よく対彼女のアドバイスが無いとか書いてるひといるけど、
１の場合、もう相手に対してどうすべきかとかそういう問題じゃ
ないもん
どこまでいってもこのまま繰り返していくだけだとおもう
対アドバイザー、対彼女、どっちの面でもね
>>1
876-877、全部に突っ込んでいい？
>>879
消えんでいいよ。
このスレは興味深いテーマを持ってるから、いろんな分析があっておもしろいよ。
ただ、１自身がどういうふうなレスを貰いたくて、このスレをどんなスレにしたいのかわからんのよ。
スレの方向性が分からないから、書き込む人それぞれの立場の違いとスレを読むときのスタンスの違いが
露わになってぶつかってしまうんじゃないのかな。
１の立場に共感する人、恋愛の先輩の立場からみる人、彼女の立場になって考えてみる人。とか
スレを１の日記帳とするか、１の相談室と捉えるか、無口さんを好きな人全般の対策スレとするか。とかで
色んな捉え方が出てくる。
（ちなみにこの中では、１の想い人の立場になって助言してる人が多いようにみえる）
それがわからないまま気持ちを書き連ねても、納得いくような反応が返ってくるのはまれだと思うよ。
消えんでいいよ。
このスレは興味深いテーマを持ってるから、いろんな分析があっておもしろいよ。
ただ、１自身がどういうふうなレスを貰いたくて、このスレをどんなスレにしたいのかわからんのよ。
スレの方向性が分からないから、書き込む人それぞれの立場の違いとスレを読むときのスタンスの違いが
露わになってぶつかってしまうんじゃないのかな。
１の立場に共感する人、恋愛の先輩の立場からみる人、彼女の立場になって考えてみる人。とか
スレを１の日記帳とするか、１の相談室と捉えるか、無口さんを好きな人全般の対策スレとするか。とかで
色んな捉え方が出てくる。
（ちなみにこの中では、１の想い人の立場になって助言してる人が多いようにみえる）
それがわからないまま気持ちを書き連ねても、納得いくような反応が返ってくるのはまれだと思うよ。
882 ：名無しさんの初恋：05/03/12 13:28:53 ID:H2P0oDOA
>>880
つっこむのはやめれ
>>1
１が消える必要はないよ
でもアドバイザーも消える必要はない
確かにむかつくやつは書かなきゃいいのにって思うけど
１はさあここで現状を報告するでしょ？そうするといろんな意見が出る
その中から自分も納得できる意見だけを選び取って行動すればいいんだよ
ちょっとスレ住人に振り回され過ぎてる気がする
あと飲み会のあとに誘うのがいいと思う
彼女もお酒の力で少し心を許してるかもしんないし
つっこむのはやめれ
>>1
１が消える必要はないよ
でもアドバイザーも消える必要はない
確かにむかつくやつは書かなきゃいいのにって思うけど
１はさあここで現状を報告するでしょ？そうするといろんな意見が出る
その中から自分も納得できる意見だけを選び取って行動すればいいんだよ
ちょっとスレ住人に振り回され過ぎてる気がする
あと飲み会のあとに誘うのがいいと思う
彼女もお酒の力で少し心を許してるかもしんないし
続き。
１の恋愛について書きたいことはあるけど、まとめてからいずれ書くよ。
１の恋愛について書きたいことはあるけど、まとめてからいずれ書くよ。
まぁそんなに怒るな。
しばらくは誘わない方がいいよ。
メールの返事まだ来てないでしょ？
直接会って、様子見て基礎がためみたいなものをしてからね。
相当時間がかかるから、スレとしては退屈だね(笑)
いまさらだけど、「渡したいもんがある」ってわざわざ言われて行ったのに
ゲーセンの景品てのはちょっとがっくりだったかもな。
景品じゃ釣れないよ(笑)
後メールで誘ったのも「直接誘えないヘタレ」とか「景品ごときで」とか思われてるかも(笑)。
しばらくは誘わない方がいいよ。
メールの返事まだ来てないでしょ？
直接会って、様子見て基礎がためみたいなものをしてからね。
相当時間がかかるから、スレとしては退屈だね(笑)
いまさらだけど、「渡したいもんがある」ってわざわざ言われて行ったのに
ゲーセンの景品てのはちょっとがっくりだったかもな。
景品じゃ釣れないよ(笑)
後メールで誘ったのも「直接誘えないヘタレ」とか「景品ごときで」とか思われてるかも(笑)。
>>881には賛成だな。
>その中から自分も納得できる意見だけを選び取って行動すればいいんだよ
確かにそうだと思う
だけど、俺が>>1だったら納得できない意見を見るのは辛いよ・・・
part2でもう終わりにしようよ。無口スレッドは別なタイトルで、
このスレと完全に離れたふうにして続けておけばいいんじゃないかな。
>その中から自分も納得できる意見だけを選び取って行動すればいいんだよ
確かにそうだと思う
だけど、俺が>>1だったら納得できない意見を見るのは辛いよ・・・
part2でもう終わりにしようよ。無口スレッドは別なタイトルで、
このスレと完全に離れたふうにして続けておけばいいんじゃないかな。
よく怒ってるとか書いてるひといるけど、怒ってるひとっているの？
内向スレ復活させたいな
今度は無口な女だけじゃなくて、無口な男も対象に入れたいよね
889 ：名無しさんの初恋：05/03/12 14:43:32 ID:WmZfrp04
メールに話を戻して悪いんだけど、
疑問付がついてたら返しやすいメール
って考えるのは間違い。
ペースの問題だけじゃなくて。(それもあるけど)
なぜ無口なのか。
話かけられてなんて答えていいか
迷ったりわらなかったりするから。
メールでさっさと返事が返せたら
たぶん無口はやってないでしょう。
疑問付がついてたら返しやすいメール
って考えるのは間違い。
ペースの問題だけじゃなくて。(それもあるけど)
なぜ無口なのか。
話かけられてなんて答えていいか
迷ったりわらなかったりするから。
メールでさっさと返事が返せたら
たぶん無口はやってないでしょう。
890 ：名無しさんの初恋：05/03/12 14:45:10 ID:IYxh9C8l
わからない奴は死ね
即出かもしれないけど...
>1は少し時間を空けた方がいいと思う。
画面のこっち側にいても、>1がテンパってるのがよく感じる。
余裕の無い男に女は寄ってこないべ。
自分のことを考える時間、相手に自分のことを考えもらう時間、
自分の趣味の時間、楽しい時間、安らぐ時間。
もうちっと落ち着いていってみな。
>1は少し時間を空けた方がいいと思う。
画面のこっち側にいても、>1がテンパってるのがよく感じる。
余裕の無い男に女は寄ってこないべ。
自分のことを考える時間、相手に自分のことを考えもらう時間、
自分の趣味の時間、楽しい時間、安らぐ時間。
もうちっと落ち着いていってみな。
892 ：名無しさんの初恋：05/03/12 15:07:51 ID:sjjpM8Mb
今更だけど
>>858の
＞＞無理でもいいから返して欲しい…
＞なんて、彼女に対する愛が見えません。
この無理でもっていうのは
誘った返事が「NO」でも返事が欲しいって意味じゃ？
自分は１の彼女に対する愛
痛いくらい伝わってくるけどなー。
>>858の
＞＞無理でもいいから返して欲しい…
＞なんて、彼女に対する愛が見えません。
この無理でもっていうのは
誘った返事が「NO」でも返事が欲しいって意味じゃ？
自分は１の彼女に対する愛
痛いくらい伝わってくるけどなー。
893 ：名無しさんの初恋：05/03/12 15:10:47 ID:gvLdQJXD
彼女の立場の人はいても
1側の人があまりいないんだね
1は本人がいるから考えもわかるけど、彼女の考えなんか想像でしかないじゃん
実際彼女側で考えて駄目駄目言いながらも二人であえたりしてるし
彼女側で考えてる人も間違ってる気がする。
彼女側で考えるより1側で考えてあげたら？
っていうか俺が1なら見ないよこんなスレ。
自分の意見考え聞き入れられてないし
頭ごなしに否定されたり馬鹿にされたり。
そこまで1は失敗してる訳でもないと思うんだけど見てる方がキツイわ。
1側の人があまりいないんだね
1は本人がいるから考えもわかるけど、彼女の考えなんか想像でしかないじゃん
実際彼女側で考えて駄目駄目言いながらも二人であえたりしてるし
彼女側で考えてる人も間違ってる気がする。
彼女側で考えるより1側で考えてあげたら？
っていうか俺が1なら見ないよこんなスレ。
自分の意見考え聞き入れられてないし
頭ごなしに否定されたり馬鹿にされたり。
そこまで1は失敗してる訳でもないと思うんだけど見てる方がキツイわ。
わかった
じゃあ、これからはこうしよう
まず、１のいうことは正しい。すべてそれを元に答える
彼女のことは無視、１が満足すれば相手がどう思おうが知ったことではない
そのほかのアドバイスはすべてスルー、批判もうけつけない
これで１のおもうスレになるでしょう
で、このスレ終了後に、１のチラシの裏スレと、無口な男女とつきあうには
つきあうためにはというスレを別に立てる
>>893
てかそこまで１は失敗しまくってるし
あと893が１のためになるアドバイスをするほうが、アドバイザー
批判よりよっぽど有益なのでぜひ、いいアドバイスをしてあげてください
じゃあ、これからはこうしよう
まず、１のいうことは正しい。すべてそれを元に答える
彼女のことは無視、１が満足すれば相手がどう思おうが知ったことではない
そのほかのアドバイスはすべてスルー、批判もうけつけない
これで１のおもうスレになるでしょう
で、このスレ終了後に、１のチラシの裏スレと、無口な男女とつきあうには
つきあうためにはというスレを別に立てる
>>893
てかそこまで１は失敗しまくってるし
あと893が１のためになるアドバイスをするほうが、アドバイザー
批判よりよっぽど有益なのでぜひ、いいアドバイスをしてあげてください
彼女側の意見ばかりかいてますが
うまく行ってないと思ったことないし、
私の意見は1はすぐ引き気味になるから
どんどん押さなきゃ、なんだけどな。
彼女の態度を気にちゃだめなのに
気にしすぎるから。
うまく行ってないと思ったことないし、
私の意見は1はすぐ引き気味になるから
どんどん押さなきゃ、なんだけどな。
彼女の態度を気にちゃだめなのに
気にしすぎるから。
896 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/12 16:05:08 ID:COO+Rs+9
なんかもういいです。見てて疲れてきました。
自分の行動にイライラする人がいるのなら、正直アドバイスくださるのはありがたいですが
スレ見なければいいんじゃないかなぁと思います。
出来る限りアドバイスくれた人の期待に添えようと思って行動してもこのざまですし
せめてものお礼にと全レスしてたら２スレ目の半ばになって今更鬱陶しいだの言われるし
自分が言った事は確かになんか全然聞き入れられてない気がしますし。
正直実際見てるのは自分なんで、リアルで逢えている時は、アドバイスを踏まえたうえで
自分に出来る最良をとってきたつもりですし
このスレッドはそれ以外の、リアルで逢うまで彼女と上手く行く方法とか、アドバイスを求めていたのですが
どうにも上手く行きませんね… 馬鹿ですいません…
ただ自分としては一応言われた事もやってきたつもりですし、これは違うんじゃないか？と思うのはスルーだってしてきました。
それを一方的に否定されて、自分の考えも一方的に決め付けられまでして何処の世界にいい感情を抱く人がいるのでしょうか。
自分はアホですから、具体的に〜の〜の部分の〜がダメくらいまで書いて頂けないとわからないのでしょうね、きっと。
以前、このスレを自分と彼女に当てはめろと仰ってくださった人がいましたね。
なるほど確かにこういう状態なら彼女にはよっぽど凄い負担なんでしょうね…
けど、正直自信もって言わせて頂きますが、ここまで酷くないです。
何言ってるの？と思われる人も居るかもしれませんが、リアルで逢ってるのは自分ですから。
自分の行動にイライラする人がいるのなら、正直アドバイスくださるのはありがたいですが
スレ見なければいいんじゃないかなぁと思います。
出来る限りアドバイスくれた人の期待に添えようと思って行動してもこのざまですし
せめてものお礼にと全レスしてたら２スレ目の半ばになって今更鬱陶しいだの言われるし
自分が言った事は確かになんか全然聞き入れられてない気がしますし。
正直実際見てるのは自分なんで、リアルで逢えている時は、アドバイスを踏まえたうえで
自分に出来る最良をとってきたつもりですし
このスレッドはそれ以外の、リアルで逢うまで彼女と上手く行く方法とか、アドバイスを求めていたのですが
どうにも上手く行きませんね… 馬鹿ですいません…
ただ自分としては一応言われた事もやってきたつもりですし、これは違うんじゃないか？と思うのはスルーだってしてきました。
それを一方的に否定されて、自分の考えも一方的に決め付けられまでして何処の世界にいい感情を抱く人がいるのでしょうか。
自分はアホですから、具体的に〜の〜の部分の〜がダメくらいまで書いて頂けないとわからないのでしょうね、きっと。
以前、このスレを自分と彼女に当てはめろと仰ってくださった人がいましたね。
なるほど確かにこういう状態なら彼女にはよっぽど凄い負担なんでしょうね…
けど、正直自信もって言わせて頂きますが、ここまで酷くないです。
何言ってるの？と思われる人も居るかもしれませんが、リアルで逢ってるのは自分ですから。
897 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/12 16:06:37 ID:COO+Rs+9
>>884だから来ないです。来てないんじゃなくて。釣ろうともしてませんよ。以前可愛いとか言ってたのが手に入ったんで、あげようと思っただけです。
>>889これまた申し訳ないのですが、夏休みの時はさっさと長文で返事きてましたよ。多分親しくなかったから気を使ってくれてたのでしょうが。
>>891
ごめんなさい。本当に余裕なくなってます。ずっと書くまいと思っていました。
メッセで負担になってる〜と仰ってくださった時点ではそうでもなかったのですが
それ以降の、ここ見てると余計余裕なくなるんで、２，３日ROMらせてください。疲れました。
>>892その通りですよ？それ以外の解釈の仕方があれば知りたいくらいです。自分の書き方が悪かったら858さんに申し訳ない限りですね。
すいませんね、文才なくて。
>>894
貴方は上で怒ってる人いるの？と聞かれていますが、怒ってるというのとは違うのでしょうが
一番必死な感じですね。
失敗した部分は是非知りたいので、一言一句残らず万人が納得するような言葉で、馬鹿な私に教えていただけないでしょうか？
>>895相手のペース考えたら押すなんて事、なかなか出来ないと思うんですが…
現に俺がペース守らなかったから、断られたりメールかえって来なかったりするんでしょう？
後前スレ206さんや16さんやその他の前スレからアドバイスくださってる人
本当に馬鹿ですいません。2、3日頭冷やさせてください。
>>889これまた申し訳ないのですが、夏休みの時はさっさと長文で返事きてましたよ。多分親しくなかったから気を使ってくれてたのでしょうが。
>>891
ごめんなさい。本当に余裕なくなってます。ずっと書くまいと思っていました。
メッセで負担になってる〜と仰ってくださった時点ではそうでもなかったのですが
それ以降の、ここ見てると余計余裕なくなるんで、２，３日ROMらせてください。疲れました。
>>892その通りですよ？それ以外の解釈の仕方があれば知りたいくらいです。自分の書き方が悪かったら858さんに申し訳ない限りですね。
すいませんね、文才なくて。
>>894
貴方は上で怒ってる人いるの？と聞かれていますが、怒ってるというのとは違うのでしょうが
一番必死な感じですね。
失敗した部分は是非知りたいので、一言一句残らず万人が納得するような言葉で、馬鹿な私に教えていただけないでしょうか？
>>895相手のペース考えたら押すなんて事、なかなか出来ないと思うんですが…
現に俺がペース守らなかったから、断られたりメールかえって来なかったりするんでしょう？
後前スレ206さんや16さんやその他の前スレからアドバイスくださってる人
本当に馬鹿ですいません。2、3日頭冷やさせてください。
なんで、否定的なことばっかり書いてるの？
私はこれからのアドバイスをちゃんと書いてるだろう？
そういうのはスルーか。
私はこれからのアドバイスをちゃんと書いてるだろう？
そういうのはスルーか。
無理でもメール返して欲しい＝彼女にとってメールを返すというのが苦痛な行為であったり、
メール返せないほど忙しくでも返して欲しい
って風に取ったんだろう。
メール返せないほど忙しくでも返して欲しい
って風に取ったんだろう。
900 ：名無しさんの初恋：05/03/12 16:52:31 ID:MgHl3CIB
もう900にもなるから２，３日もしたら埋まる可能性があるな
ここにはまだ１の役に立ちたい人がいると思う
だからもしまだこのスレを続ける意志があんなら次スレを１に立てて欲しいんだが
今すぐということではなく落ち着いたらでいいから
ここにはまだ１の役に立ちたい人がいると思う
だからもしまだこのスレを続ける意志があんなら次スレを１に立てて欲しいんだが
今すぐということではなく落ち着いたらでいいから
902 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/12 17:39:45 ID:COO+Rs+9
そうですね。確かにちょっと頭に血が上っててこれからどうしようとか、全然書いてませんでしたね。
申し訳ないです。
とりあえず、学校行事で誘うのはやめておいて、飲み会の前に誘おうかなぁと思います。
学校行事では普通に接しておこうかなぁと。
飲み会の後に誘うのはやっぱり夜遅いので、ちょっと問題だよなぁと思った上での行動です。
その間自分が落ち着けたらメールもしようと思いますし、なんだかんだで案外すぐ落ち着けそうな気もします。
本当は飲み会の後に、告っちゃおうかとも思ってたのですが、その辺は様子見て考えます。
とりあえず自分はこう考えています。
>>900 続ける意思はあります。最初に告白するまでやめないって言った気がしますし。
ただ落ち着くまで待ってください。
>>901 ところで俺のした大きな失敗とやらはスルーなのでしょうか？ずっと待ってるんですが早く書いていただけませんか？
申し訳ないです。
とりあえず、学校行事で誘うのはやめておいて、飲み会の前に誘おうかなぁと思います。
学校行事では普通に接しておこうかなぁと。
飲み会の後に誘うのはやっぱり夜遅いので、ちょっと問題だよなぁと思った上での行動です。
その間自分が落ち着けたらメールもしようと思いますし、なんだかんだで案外すぐ落ち着けそうな気もします。
本当は飲み会の後に、告っちゃおうかとも思ってたのですが、その辺は様子見て考えます。
とりあえず自分はこう考えています。
>>900 続ける意思はあります。最初に告白するまでやめないって言った気がしますし。
ただ落ち着くまで待ってください。
>>901 ところで俺のした大きな失敗とやらはスルーなのでしょうか？ずっと待ってるんですが早く書いていただけませんか？
誘うって、映画に？
だめだって。
もっと時間かけて。
だめだって。
もっと時間かけて。
904 ：1 ◆BztxtRpmpg ：05/03/12 18:23:47 ID:COO+Rs+9
いや、映画じゃなくて飲み会の始まる前に
早くあってその辺りで遊ぼうかなぁみたいな。
とりあえず以後暫くROMりますね。
早くあってその辺りで遊ぼうかなぁみたいな。
とりあえず以後暫くROMりますね。
>>902
＞俺のした大きな失敗とやら
他人の意見を自分の都合の言いように改竄したため、
アドバイスの内容とと１の行動に生じたズレ。
例えば>>725-726。
＞映画に誘ってみようと思うんだけど
＞今の状態でＯＫもらえるかな… どう思われますか？
と、１が聞いたあと、726が
＞いい感じだと思うよ。
＞でも誘うのは少ししてからがいい希ガス
と言ってるのにもかかわらず、上部分だけを見て１は送った。
「時間を置くべき」という意見は無視して。
こう書くと、また「自分で判断したんだからほっとけ！」みたいに言われるんだろうけど、
そもそも送ることを決心したのは１が自分で
・（というよりテンションのあがってる今ｗ）
・やっぱりこういうときでもないと、ヘタレな俺には暫くできそうにないし
と書いてるように、完璧自分の都合によってですよね？
このスレで１自身が述べてるように、彼女は奥手。
スレの大半の人間はそのことが分かってる。だから
「相手のペースに合わせろ！相手の立場で考えろ！！」
と何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も言ってる。
なのに１はそれを「考えてますよ〜」とレスするだけで、
結局自分の都合でメールを送った。
別に「メールを送ったこと」を失敗と言ってるんではない。
「相手の立場で考えずに行動したこと」が失敗だと言ってる。
＞俺のした大きな失敗とやら
他人の意見を自分の都合の言いように改竄したため、
アドバイスの内容とと１の行動に生じたズレ。
例えば>>725-726。
＞映画に誘ってみようと思うんだけど
＞今の状態でＯＫもらえるかな… どう思われますか？
と、１が聞いたあと、726が
＞いい感じだと思うよ。
＞でも誘うのは少ししてからがいい希ガス
と言ってるのにもかかわらず、上部分だけを見て１は送った。
「時間を置くべき」という意見は無視して。
こう書くと、また「自分で判断したんだからほっとけ！」みたいに言われるんだろうけど、
そもそも送ることを決心したのは１が自分で
・（というよりテンションのあがってる今ｗ）
・やっぱりこういうときでもないと、ヘタレな俺には暫くできそうにないし
と書いてるように、完璧自分の都合によってですよね？
このスレで１自身が述べてるように、彼女は奥手。
スレの大半の人間はそのことが分かってる。だから
「相手のペースに合わせろ！相手の立場で考えろ！！」
と何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も言ってる。
なのに１はそれを「考えてますよ〜」とレスするだけで、
結局自分の都合でメールを送った。
別に「メールを送ったこと」を失敗と言ってるんではない。
「相手の立場で考えずに行動したこと」が失敗だと言ってる。
907 ：名無しさんの初恋：05/03/12 18:31:04 ID:/Q1cqGzL
あと、
＞リアルで逢ってるのは自分ですから。
ネット上における、どんな意見も切り捨てることが可能な素敵な言葉ですね＾＾
＞リアルで逢ってるのは自分ですから。
ネット上における、どんな意見も切り捨てることが可能な素敵な言葉ですね＾＾
904
ああ、そうか。そういえばそういう事も言ってたな。
それもちょっと考えた方がいいと思うけどな。今は。
彼女、今、警戒していそうだから。
ああ、そうか。そういえばそういう事も言ってたな。
それもちょっと考えた方がいいと思うけどな。今は。
彼女、今、警戒していそうだから。
糸冬 了 ？
結局パート1の出だしから、パート2の終わりまで
同じ事を言われ続けておわっちゃったね
結局パート1の出だしから、パート2の終わりまで
同じ事を言われ続けておわっちゃったね
なんだかんだ言ってみんな優しいよな。
気にかけてる、心配してるのがありありと伝わってくるよ。
ちょっと言い方がキツく感じるけど本心からのアドバイスばかりだ。
リアルじゃここまでストレートに意見を交わせなかったりするからね、いい経験、教訓が含まれてるスレだ。
出来れば>>1にはこのスレを保存して１０年、２０年後とかそのあとも見てもらいたい。
きっと役に立つと思う。
そういや
>>これは違うんじゃないか？と思うのはスルー
というのはもったいないと思う。
違う意見ってのはそれなりに理由があって言ってるものだから、突っ込んで聞いて欲しい。
あと、みんなちょっと喧嘩腰になってる。
本気なのは大いに歓迎することだと思うけど、折角の意見が蔑ろにされてる。
意見の言い方より中身に着目してね。
気にかけてる、心配してるのがありありと伝わってくるよ。
ちょっと言い方がキツく感じるけど本心からのアドバイスばかりだ。
リアルじゃここまでストレートに意見を交わせなかったりするからね、いい経験、教訓が含まれてるスレだ。
出来れば>>1にはこのスレを保存して１０年、２０年後とかそのあとも見てもらいたい。
きっと役に立つと思う。
そういや
>>これは違うんじゃないか？と思うのはスルー
というのはもったいないと思う。
違う意見ってのはそれなりに理由があって言ってるものだから、突っ込んで聞いて欲しい。
あと、みんなちょっと喧嘩腰になってる。
本気なのは大いに歓迎することだと思うけど、折角の意見が蔑ろにされてる。
意見の言い方より中身に着目してね。
なんというか想像通りな流れになっちゃってるよな。まったく。
今ｵﾚにいえることは
もまいらもちつけ。
1も、アドバイスしてる側も、な。
今ｵﾚにいえることは
もまいらもちつけ。
1も、アドバイスしてる側も、な。
まぁみんな茶でも飲んで落ち着け
つ旦~旦~旦~
つ旦~旦~旦~
>>913
お茶が足りないようなｗ
とりあえずいただきます 旦~
>>912
彼女さんは今もこのスレ見てるのかな。
今の状況についてなんか感想とか言ってる？
１以外の人の話をもっと知りたいな。
１対その他という一極集中の構図を外し、１をサンプルのひとつと考えて、
無口さん攻略全般について様々なことを忌憚無く語っていくなら、
もっと見えてくるものもあるんじゃないだろうか。
それなら一見さんにも間口が広がるだろうし。
なにより１にとって今より負担にならなくて済むかと。
例えば上に出てきた１側の一見さん。
このスレを覗くってことは、リアルで無口さんとの関わりだとか
何かしら思うところがあったと思うんだよね。
そういう人から批判とかじゃなくて、積極的に実体験を話して欲しかったんだけど……。
もう無理？
お茶が足りないようなｗ
とりあえずいただきます 旦~
>>912
彼女さんは今もこのスレ見てるのかな。
今の状況についてなんか感想とか言ってる？
１以外の人の話をもっと知りたいな。
１対その他という一極集中の構図を外し、１をサンプルのひとつと考えて、
無口さん攻略全般について様々なことを忌憚無く語っていくなら、
もっと見えてくるものもあるんじゃないだろうか。
それなら一見さんにも間口が広がるだろうし。
なにより１にとって今より負担にならなくて済むかと。
例えば上に出てきた１側の一見さん。
このスレを覗くってことは、リアルで無口さんとの関わりだとか
何かしら思うところがあったと思うんだよね。
そういう人から批判とかじゃなくて、積極的に実体験を話して欲しかったんだけど……。
もう無理？
だれも感情的になって１を非難したりしてるわけじゃないんだけどね
熱くなってるのはたしかだけど、ここまで熱く言葉をかけてもらうことが
どれだけありがたいことか…
どんなにキツイく言ってても、１のためになることばかりだよ
すくなくても、馴れ合いでダラダラとか、氏ねだ馬鹿か？と感情的に
あおってるようなスレとは全然ちがう
２ちゃんもそれなりに長いけど、これほどひとりの人に多くの人が
熱く真剣にかんがえてるスレなんてほとんど見たこと無いよ
熱くなってるのはたしかだけど、ここまで熱く言葉をかけてもらうことが
どれだけありがたいことか…
どんなにキツイく言ってても、１のためになることばかりだよ
すくなくても、馴れ合いでダラダラとか、氏ねだ馬鹿か？と感情的に
あおってるようなスレとは全然ちがう
２ちゃんもそれなりに長いけど、これほどひとりの人に多くの人が
熱く真剣にかんがえてるスレなんてほとんど見たこと無いよ
>>916
そういや前スレの944とか938とか今どうしてるんだろ。
ここは参考になるような話はいろいろあっても、１と同じ立場からの体験談は少ないよね。
実例１も肝心の相手の事がイマイチ見えないし、話はループしまくってる。
当然話を聞く側には、悩んでる人を無責任に煽って前向きにさせ、自爆させるよりは
慎重に、言い換えればネガティブに予想する方が良いと考える人も出てくる。
そして現在進行してる話がほぼ１のみになってるぶん、
１の文章から性格まで、こと細かく読み込んで探るしかない状況になってるんだよね。
そういや前スレの944とか938とか今どうしてるんだろ。
ここは参考になるような話はいろいろあっても、１と同じ立場からの体験談は少ないよね。
実例１も肝心の相手の事がイマイチ見えないし、話はループしまくってる。
当然話を聞く側には、悩んでる人を無責任に煽って前向きにさせ、自爆させるよりは
慎重に、言い換えればネガティブに予想する方が良いと考える人も出てくる。
そして現在進行してる話がほぼ１のみになってるぶん、
１の文章から性格まで、こと細かく読み込んで探るしかない状況になってるんだよね。
ずっと読み返してみました。
最初の方はマッタリよい感じだったのに
後半、1さんのペースを無視しすぎてたかもしれませんね。
きっかけは1さんのネガティブ発言の連続のようですが･･･
みんな心配になったから、ああでもないこうでもない、になっちゃったんですよね。
上手くいって欲しいっと思ってるだけだから、ね。
最初の方はマッタリよい感じだったのに
後半、1さんのペースを無視しすぎてたかもしれませんね。
きっかけは1さんのネガティブ発言の連続のようですが･･･
みんな心配になったから、ああでもないこうでもない、になっちゃったんですよね。
上手くいって欲しいっと思ってるだけだから、ね。
そうか、俺たちこそ１のペースを無視してしまったのかもしれない（´・ω・｀）
なんか呼ばれたみたいだから、もう一回書き込みますけど
自分は無口サイドの人間です。スレタイに惹かれて来た訳だ。
最初の５０を見て思った観想がイキナリ1可哀想って思うスレも稀だったんで
あえてああいう書き込みしました。
丁度>>919が言ってるけど、まず１のペースなんか全然考えられてないよね。
その上で少し失敗するだけで何度言ってもコイツは〜と真っ先に否定にかかり
少しでも上手くいったらよくやったの繰り返し。
1は1でアドバイスくれてる人に恩を感じてるのが気を使いすぎ感がありすぎるし
ここの人は1に相手のペース相手のペースって言いまくってるけど
それを覚えるのもまず１のペースでしょ。そこにあわせてあげないと何もかも上手くいく訳がない。
本人が自分のペースを理解できてないのに相手に合わせれる訳ないでしょ。
全体的に１のことを理解してない人が多すぎだなーと思った。
特に前スレから見てるとか言ってる人ね。前スレがどんなのかは知らないけど
全レスで１が回りに気を使いまくってる姿だけは容易に想像が付くよ。
自分は無口サイドの人間です。スレタイに惹かれて来た訳だ。
最初の５０を見て思った観想がイキナリ1可哀想って思うスレも稀だったんで
あえてああいう書き込みしました。
丁度>>919が言ってるけど、まず１のペースなんか全然考えられてないよね。
その上で少し失敗するだけで何度言ってもコイツは〜と真っ先に否定にかかり
少しでも上手くいったらよくやったの繰り返し。
1は1でアドバイスくれてる人に恩を感じてるのが気を使いすぎ感がありすぎるし
ここの人は1に相手のペース相手のペースって言いまくってるけど
それを覚えるのもまず１のペースでしょ。そこにあわせてあげないと何もかも上手くいく訳がない。
本人が自分のペースを理解できてないのに相手に合わせれる訳ないでしょ。
全体的に１のことを理解してない人が多すぎだなーと思った。
特に前スレから見てるとか言ってる人ね。前スレがどんなのかは知らないけど
全レスで１が回りに気を使いまくってる姿だけは容易に想像が付くよ。
例えば上で１がリアルで逢ってるのは自分ですからって書いてある。
これはまったくその通り。全然おかしなことじゃないと思うよ。
実際逢ってるのは１なんだし。
これもリアルであった上でアドバイスを参考にして自分なりに最良だと思うようにやってるって意味だと思うんだけど
結局煽られてるよね。
アドバイスを聞きいれられずに怒るって事は
それだけその人は、責任を持たないとダメって事なのもわかってる人いるのかなとも思った。
全員が全員悪いアドバイザーだとは思わないけど、間違いなく１の今の流れだと悪影響及ぼすわけで。
大体そこで怒るくらいなら、アドバイスやめちまえってのが本音。
それが１のペースなんだからしょうがないじゃん。
相手のペース守れって言ってる人が１のペースすら読めてないんだから、そりゃ１のピンと来ないし
説得力なんかないよね。
実際頭のほうから読んでると、１の最後の書き込みがいかにこのスレのアドバイザーに
追いやられて精神的にキてるか容易に見て取れるでしょ。
ここまで挑発的な書き込みする子には全然見えないし
1の年齢とある意味初恋な部分も考えてあげるべき。
対象の年齢もね。
メールに対する捕らえ方にしても、社会人になれば日をまたぐメールなんかも普通だろうけど
この位の子は普通即メールが大体基本なんだよ。不安になって当然。
その上で普段はそうじゃないって言ってるんだから、その部分を捉えてあげればいいじゃない。
なんだかんだで皆優しいよなとか書いてる人いるけど
第三者から見れば、本人の意向を無視した弱いもの虐めに結構見えちゃう訳で。
それに全員が全員だととても思えないし、春休み効果で確実に変なのも混じってるでしょ。
>ID:/Q1cqGzLとかID:IYxh9C8lとか。
自分の前にも書いてた人がいるけど、失敗したら傷口掘り返すんじゃなく
今後どうしていけばいいとか、なんでこのスレの人は書けないのかなぁってのも思った
ちょっとアドバイザーはアドバイザーで酔ってるっていうか、調子に乗りすぎてない？
アドバイザーってのは本来アドバイスしてその人の力になるためにいるんだろうけど
1見てる限り今だと丸っきり逆だと思うよ。追い詰めて失敗する方向に持って言ってるようにしか見えない。
無論全員が全員とは言わないし、すぐ目の届く範囲の人なら前スレ206とかID:+4lRl/0+とか
この辺の人はちゃんとしたアドバイザーになってると思うけどね。
逆に１のこと考えてても追い詰めてるであろうの筆頭格が前スレ16とかじゃないかなと思う。
実際、断られた、なら次はこうしていけばいいよ。とか言えてる人皆無に等しいじゃん。
ペース考えろって、自分達も考えれてないし、1は考えてるつもりだったんだろうし、そんなすぐに人はかわれんよ。
何より「ペース考えろ」じゃ次に進むアドバイスにはならないだろう。「ペース考えて、それで？」と思うんじゃない？１は。
慰めの言葉気にするなってかけてるだろうって言ってる人いるけど
気にするなって本気で言ってるの？
気にしないような出来事なら、ここまでペースだのなんだの書かれないでしょうに。
気にするなって書く以上は、安心させる理由も書かないとなんの慰めにもならないよ。
実際気にしないとだめな出来事でしょ。誘って断られて、その後メール返って来ないんだから。
とりあえず３スレ目建てて、そこで１からやりなおせば？
このままじゃ消化不良感あるし
この辺の人はちゃんとしたアドバイザーになってると思うけどね。
逆に１のこと考えてても追い詰めてるであろうの筆頭格が前スレ16とかじゃないかなと思う。
実際、断られた、なら次はこうしていけばいいよ。とか言えてる人皆無に等しいじゃん。
ペース考えろって、自分達も考えれてないし、1は考えてるつもりだったんだろうし、そんなすぐに人はかわれんよ。
何より「ペース考えろ」じゃ次に進むアドバイスにはならないだろう。「ペース考えて、それで？」と思うんじゃない？１は。
慰めの言葉気にするなってかけてるだろうって言ってる人いるけど
気にするなって本気で言ってるの？
気にしないような出来事なら、ここまでペースだのなんだの書かれないでしょうに。
気にするなって書く以上は、安心させる理由も書かないとなんの慰めにもならないよ。
実際気にしないとだめな出来事でしょ。誘って断られて、その後メール返って来ないんだから。
とりあえず３スレ目建てて、そこで１からやりなおせば？
このままじゃ消化不良感あるし
なんか書いてたらムカムカして無茶苦茶長くなったけど
無口な人間で多分1サイドでも彼女ｻｲﾄﾞでもない人間から見たらこんな感じ。
イライラする人はお互いのために書き込むどころか、スレ見ないほうが絶対いい。
下手に書き込むと足引っ張るだけ。
以上、一見さんでした。長くなってごめんね。
無口な人間で多分1サイドでも彼女ｻｲﾄﾞでもない人間から見たらこんな感じ。
イライラする人はお互いのために書き込むどころか、スレ見ないほうが絶対いい。
下手に書き込むと足引っ張るだけ。
以上、一見さんでした。長くなってごめんね。
ちょっと待ってついでに実体験書いていって！
いや、せっかく来たんだからねってことで。
あと最後に、相手のペースを読んだりペースを図るってのは結構難しい事なんだよ。
実際前スレから付き合いのある人でも１のペース全然読めてないでしょ？
簡単なようで意外と難しいんだよ。微妙なさじ加減が。
さじ加減すら出来てないって人居るかもしれないけど
出来てなかったら二人で逢う事も出来てない訳で
その後が微妙に読めなかっただけ。
１だってそうだよ。リアルで接点あってもロクに逢えてないみたいだし
感情の起伏に乏しい人なら、やっぱり完璧には悟り難いもの。
その辺も考えて以後書き込んであげたらいいと思うよ。
今度こそこれ最後にROMりますね。それでは
実際前スレから付き合いのある人でも１のペース全然読めてないでしょ？
簡単なようで意外と難しいんだよ。微妙なさじ加減が。
さじ加減すら出来てないって人居るかもしれないけど
出来てなかったら二人で逢う事も出来てない訳で
その後が微妙に読めなかっただけ。
１だってそうだよ。リアルで接点あってもロクに逢えてないみたいだし
感情の起伏に乏しい人なら、やっぱり完璧には悟り難いもの。
その辺も考えて以後書き込んであげたらいいと思うよ。
今度こそこれ最後にROMりますね。それでは
>>925
じゃあ次こそ本当に最後の最後と言う事で。
実際無口な自分は無口な人を好きになりました。
２ちゃんとは全然違う普通の掲示板でアドバイス貰ってね。
その辺はここの１と同じ。ここのスレの最初の感じとかなり似てたよ。
俺も相手のペースなんか全然読めてなかったしね。
１よりに書かせてもらうから経緯とかそういうのは省くけど
決定的に違ったのは2年がかりだったのだけども、その間同じ失敗何度しても
周りの人は励まして、次の手を考えてくれた事。
コレは多分今だから思うけど周りの人も本当はイラついてたと思うよｗ
ただ匿名掲示板と違うからそういう本音出なかっただけだと思う。
それでも非難より後ろから押してもらうってのは物凄い心強い事でね
結果的に最後の最後に自分は上手くいけましたとさ。
じゃあ次こそ本当に最後の最後と言う事で。
実際無口な自分は無口な人を好きになりました。
２ちゃんとは全然違う普通の掲示板でアドバイス貰ってね。
その辺はここの１と同じ。ここのスレの最初の感じとかなり似てたよ。
俺も相手のペースなんか全然読めてなかったしね。
１よりに書かせてもらうから経緯とかそういうのは省くけど
決定的に違ったのは2年がかりだったのだけども、その間同じ失敗何度しても
周りの人は励まして、次の手を考えてくれた事。
コレは多分今だから思うけど周りの人も本当はイラついてたと思うよｗ
ただ匿名掲示板と違うからそういう本音出なかっただけだと思う。
それでも非難より後ろから押してもらうってのは物凄い心強い事でね
結果的に最後の最後に自分は上手くいけましたとさ。
一見さんのいいたい事はわかる、正論だとおもう
が、やっぱり一見さんかな…と、思った部分もある
俺は最初の頃からいて、まあ飛び飛びではあったりしたりするけど、一応
ROMってはいたから俺はイラつく人の理由も十分にわかる
この辺は1にレスした人にしか感じない部分もあるかな…
が、やっぱり一見さんかな…と、思った部分もある
俺は最初の頃からいて、まあ飛び飛びではあったりしたりするけど、一応
ROMってはいたから俺はイラつく人の理由も十分にわかる
この辺は1にレスした人にしか感じない部分もあるかな…
＞一見さん
レスくれてありがと。
ぶちまけると自分は、１が全く分かってくれなくても
他の人達にさえ理解してもらえばいいやって思いながらレスしてたよ。
１の悩みに答えるふりしつつ完全スルー。
でも、現在、進行してる問題とあれこれ格闘してみせてるのは１だけなので、
その１に理解して貰えてない時点で、どんなに他の人と共感を分かち合えたとしても
結局机上の空論でしかなかったつーことに気づいたよ。
レスくれてありがと。
ぶちまけると自分は、１が全く分かってくれなくても
他の人達にさえ理解してもらえばいいやって思いながらレスしてたよ。
１の悩みに答えるふりしつつ完全スルー。
でも、現在、進行してる問題とあれこれ格闘してみせてるのは１だけなので、
その１に理解して貰えてない時点で、どんなに他の人と共感を分かち合えたとしても
結局机上の空論でしかなかったつーことに気づいたよ。
スレの主題とはあまり関係ありませんが、
>>一見さん
相手（今回の場合は１や彼女）のことを理解するのは難しい、と主張されてますが、その割には
＞春休み効果で確実に変なのも混じってるでしょ。 >ID:/Q1cqGzLとかID:IYxh9C8lとか。
と、あなたが気に入らない人間を簡単に春厨扱いするのですね。
>>905とかは１が訊いたからID:/Q1cqGzLなりに答えたんでしょうに。
正直、あたなの書き込みからは、かつての自分に似ている１に親身になるあまり、
あなたの理解できない人間が敵に見えている様子が見受けられます。
あなたが「弱いもの虐め」とか「傷口掘り返す」と批判している意見は、
あなたが以前受けたアドバイスと毛色は違えども、立派なアドバイスです。
そして、今回の１のケースにおいては比較的妥当なアドバイスであることは、
アレだけ過激な内容の指摘にも関わらず、それほど周りに注意されてないことが証明しています。
最後にもう一度言います。
あなたは自分を１と重ねるあまり、「自分が以前受けて役に立ったアドバイス」こそが
１にも役に立つと思い込んでいるのでしょう。
１には１の、あなたにはあなたの、最も適したアドバイスは別々に存在します。
>>1
あなたが少々ミス？をしたときに苦言を呈する人たちがいますが、
それは本来幸せなことです。あなたのことを考えているからこその苦言なのですから。
本当に辛いのは、あなたのミスに誰も興味を示さなくなったときです。
また、感情的なレスもありますが、あなたの900前後のレスも感情的なように、
誰だって感情的になることくらいある、ということはご理解を。
>>一見さん
相手（今回の場合は１や彼女）のことを理解するのは難しい、と主張されてますが、その割には
＞春休み効果で確実に変なのも混じってるでしょ。 >ID:/Q1cqGzLとかID:IYxh9C8lとか。
と、あなたが気に入らない人間を簡単に春厨扱いするのですね。
>>905とかは１が訊いたからID:/Q1cqGzLなりに答えたんでしょうに。
正直、あたなの書き込みからは、かつての自分に似ている１に親身になるあまり、
あなたの理解できない人間が敵に見えている様子が見受けられます。
あなたが「弱いもの虐め」とか「傷口掘り返す」と批判している意見は、
あなたが以前受けたアドバイスと毛色は違えども、立派なアドバイスです。
そして、今回の１のケースにおいては比較的妥当なアドバイスであることは、
アレだけ過激な内容の指摘にも関わらず、それほど周りに注意されてないことが証明しています。
最後にもう一度言います。
あなたは自分を１と重ねるあまり、「自分が以前受けて役に立ったアドバイス」こそが
１にも役に立つと思い込んでいるのでしょう。
１には１の、あなたにはあなたの、最も適したアドバイスは別々に存在します。
>>1
あなたが少々ミス？をしたときに苦言を呈する人たちがいますが、
それは本来幸せなことです。あなたのことを考えているからこその苦言なのですから。
本当に辛いのは、あなたのミスに誰も興味を示さなくなったときです。
また、感情的なレスもありますが、あなたの900前後のレスも感情的なように、
誰だって感情的になることくらいある、ということはご理解を。
>>一見さん
まぁ、レスは期待しませんが。
なんかもっともなこと言ってそうだけど、
あなたは1への本題のアドバイスを全くしてない件について。
あと、アドバイザーは一人じゃないんだから、
よくやったという人もいれば、それはダメだったんじゃないという人もいるわけだから
匿名掲示板なんだから、態度がコロコロ変わったなんて思いませんよ。
いろんなアドバイスがあって当然。
「弱いもの虐め」になんてみえないけど？
そんな言葉を選ぶあなたも少しだけおかしいような気がします。
あなたの「1へのアドバイス」を聞きたいです。
偉そうなこと言うのはそのあとで。
まぁ、レスは期待しませんが。
なんかもっともなこと言ってそうだけど、
あなたは1への本題のアドバイスを全くしてない件について。
あと、アドバイザーは一人じゃないんだから、
よくやったという人もいれば、それはダメだったんじゃないという人もいるわけだから
匿名掲示板なんだから、態度がコロコロ変わったなんて思いませんよ。
いろんなアドバイスがあって当然。
「弱いもの虐め」になんてみえないけど？
そんな言葉を選ぶあなたも少しだけおかしいような気がします。
あなたの「1へのアドバイス」を聞きたいです。
偉そうなこと言うのはそのあとで。
ROMに回るつもりだったけど、もうあんまりなさけなくってほっとけないよ。
すくなくともこのｽﾚから読み取れる1の性格を考えるならば、ｷﾂいアドバイスは
返って1の負担になるであろうことは想像つくと思うけどそう思っているのは極少数な様子で。
だいたい「全ﾚｽすんな」と言いつつも「***に答えたんだからそのﾚｽよこせ」てのはどうなんだよ？
じゃ結局1は全ﾚｽしてたほうが良かったのか?書いたら書いたでまた全ﾚｽすんななんだろ？
1はどうすればいーんだよ？
アドバイス受ける側の性格を考えないアドバイスは、受ける側を潰しかねない
ということを頭の片隅にでも置いておいてくれや。みんなさ。
すくなくともこのｽﾚから読み取れる1の性格を考えるならば、ｷﾂいアドバイスは
返って1の負担になるであろうことは想像つくと思うけどそう思っているのは極少数な様子で。
だいたい「全ﾚｽすんな」と言いつつも「***に答えたんだからそのﾚｽよこせ」てのはどうなんだよ？
じゃ結局1は全ﾚｽしてたほうが良かったのか?書いたら書いたでまた全ﾚｽすんななんだろ？
1はどうすればいーんだよ？
アドバイス受ける側の性格を考えないアドバイスは、受ける側を潰しかねない
ということを頭の片隅にでも置いておいてくれや。みんなさ。
全レスするなってのはにたような話とかアドバイスに対して
個別に返信するのでなく、それはそれで１つにまとめて返信
したほうがいいということと、あきらかに関係ないことにまで
レスをつけることは無いだろうということであって、ある程度
重要な内容も気に入らなければスルーして良しって意味で
言ったのでははないと俺は思ったが違うのかな
以降確かに全レスはやめたけど、え？このレスまでスルー
しちゃうの？ってのはたまにあった
気に入らなければスルーじゃ、結局言われたくない問題点
などに耳をふさぐだけで意味が無い
個別に返信するのでなく、それはそれで１つにまとめて返信
したほうがいいということと、あきらかに関係ないことにまで
レスをつけることは無いだろうということであって、ある程度
重要な内容も気に入らなければスルーして良しって意味で
言ったのでははないと俺は思ったが違うのかな
以降確かに全レスはやめたけど、え？このレスまでスルー
しちゃうの？ってのはたまにあった
気に入らなければスルーじゃ、結局言われたくない問題点
などに耳をふさぐだけで意味が無い
>>934
>このレスまでスルーしちゃうの？ってのはたまにあった
判断を１に任せたのにそれを言い出したらきりがないよ
>気に入らなければスルーじゃ
1が気に入らなければスルーするようなやつに見えるか？
俺にはそんな腐ったやつには見えない
そんなやつならそもそも全レスなんかしない気がする
みんなで全レスすんなって言ったんだからその辺責任持とうぜ
ちょっとスルーされたからって文句言うなよ
大体１はレスしてなくてもちゃんと読んでるだろ
>このレスまでスルーしちゃうの？ってのはたまにあった
判断を１に任せたのにそれを言い出したらきりがないよ
>気に入らなければスルーじゃ
1が気に入らなければスルーするようなやつに見えるか？
俺にはそんな腐ったやつには見えない
そんなやつならそもそも全レスなんかしない気がする
みんなで全レスすんなって言ったんだからその辺責任持とうぜ
ちょっとスルーされたからって文句言うなよ
大体１はレスしてなくてもちゃんと読んでるだろ
アドバイスというならあまり感情的になってはならない。
ミスに対しての苦言とあるが、もし自分がイライラしてる人に言われたらどう思うでしょうか
アドバイスではなく嫌味的な事や感情を押し付けられてると感じてしまってもしかたないでしょう
ときにはきついことをいう必要もあるでしょう。
でも今の１さんは誰からみても一杯一杯ですよね。
もし自分が一杯一杯の時に色んな人からきつく否定的な事を言われたらどうでしょう
たとえそれが正しい事であっても一時的に受け入れられなくなってしまう事があるかもしれません
一杯一杯の１さんにでも届く表現であってこそアドバイスなのでしょう。内容の問題ではありません。
表現方法でアドバイスにでも注意、苦言、嫌味。なににでもなりますよね
イライラを混ぜるのではなく少しの優しさを混ぜて”アドバイス”してあげてほしいです。
ミスに対しての苦言とあるが、もし自分がイライラしてる人に言われたらどう思うでしょうか
アドバイスではなく嫌味的な事や感情を押し付けられてると感じてしまってもしかたないでしょう
ときにはきついことをいう必要もあるでしょう。
でも今の１さんは誰からみても一杯一杯ですよね。
もし自分が一杯一杯の時に色んな人からきつく否定的な事を言われたらどうでしょう
たとえそれが正しい事であっても一時的に受け入れられなくなってしまう事があるかもしれません
一杯一杯の１さんにでも届く表現であってこそアドバイスなのでしょう。内容の問題ではありません。
表現方法でアドバイスにでも注意、苦言、嫌味。なににでもなりますよね
イライラを混ぜるのではなく少しの優しさを混ぜて”アドバイス”してあげてほしいです。
206の話も一見さんの話も、言ってることはわかるけど、はっきりいって
２ちゃん向きではないな…
誰かが適当なところにＨＰなりＢＢＳなり作って、あるていどの情報を
事前に知ったうえで書き込みとかできる環境であればそれでいいんだけど
ここってどんな書き方とかそういうのじゃなくて、何が書いてあるかを読む
いい情報悪い情報を選別できるってのができるかどうかでしょ
２ちゃん向きではないな…
誰かが適当なところにＨＰなりＢＢＳなり作って、あるていどの情報を
事前に知ったうえで書き込みとかできる環境であればそれでいいんだけど
ここってどんな書き方とかそういうのじゃなくて、何が書いてあるかを読む
いい情報悪い情報を選別できるってのができるかどうかでしょ
938 ：名無しさんの初恋：05/03/13 11:35:01 ID:PdLOPrni
1は未熟で大甘ちゃんだけど、間違いなく良い奴だとは思うがね。
やっぱまず1のペース読めて無かったんだと思う
ここで言いあいして、次は最初に1に情報詳しく書いて貰って一回リセットで良いんじゃね？
あとイライラするなら書き込まない。
やっぱまず1のペース読めて無かったんだと思う
ここで言いあいして、次は最初に1に情報詳しく書いて貰って一回リセットで良いんじゃね？
あとイライラするなら書き込まない。
>>935
なんかこういうこと書くとスルーされた奴が頭きて書いてるって思われるのか、
そして１を腐った奴と言ってる様に見えるのか…
そりゃね１がどう受けるかは自由だよ、１がそこまで自分自身の問題点やらを
客観的に判断してやってるならそれでいいんじゃない？
彼女へのアプローチの仕方でなく、アドバイスの受け方とかそれ以前の人の
言ったことの捉え方、問題点がどこか捉えたりとか、そういうのに問題ない、
これでいいって本人も周りもいうなら、俺はもう何も言うこと無いけど
てかさ、１がそんなやつならこんな長いことこのスレみてレスして、考えてなんて
しないよ？それこそさっさとみんな見切りつけてあっというまにdat落ちでしょ
次スレより、ＨＰ立ち上げてそこでやった方がいいと思うけどな、もしくは最低でも
常時sageぐらいは徹底したほうがいい
上にも書いたけど、１の性格に気遣ってソフトにいってあげなってのを求めるなら
そういうのが合うところじゃないから
なんかこういうこと書くとスルーされた奴が頭きて書いてるって思われるのか、
そして１を腐った奴と言ってる様に見えるのか…
そりゃね１がどう受けるかは自由だよ、１がそこまで自分自身の問題点やらを
客観的に判断してやってるならそれでいいんじゃない？
彼女へのアプローチの仕方でなく、アドバイスの受け方とかそれ以前の人の
言ったことの捉え方、問題点がどこか捉えたりとか、そういうのに問題ない、
これでいいって本人も周りもいうなら、俺はもう何も言うこと無いけど
てかさ、１がそんなやつならこんな長いことこのスレみてレスして、考えてなんて
しないよ？それこそさっさとみんな見切りつけてあっというまにdat落ちでしょ
次スレより、ＨＰ立ち上げてそこでやった方がいいと思うけどな、もしくは最低でも
常時sageぐらいは徹底したほうがいい
上にも書いたけど、１の性格に気遣ってソフトにいってあげなってのを求めるなら
そういうのが合うところじゃないから
ROMるつもりだったのに何でここまでアドバイスする側に
必死に噛み付かれないとダメなんだろうな。
＞春休み効果で確実に変なのも混じってるでしょ。 >ID:/Q1cqGzLとかID:IYxh9C8lとか。
と、あなたが気に入らない人間を簡単に春厨扱いするのですね。
片方は＾＾とか顔文字使って明らかに煽って、片方は死ねって言ってるんだけどね。
まぁ確かに前者は煽ってるのはどうかと思うけど、ちゃんと書いてはいるね。煽る必要はまったくないはずなんだけど。
＞正直、あたなの書き込みからは、かつての自分に似ている１に親身になるあまり、
あなたの理解できない人間が敵に見えている様子が見受けられます。
そこまで自分と重ねてるつもりもないけど、そうかもしれないし、その辺はよく判らないけど
１の状況見て、これの何処が適してるといえるのか、それを知りたい。
気にするのは周りの反応じゃなくて、１でしょ。
今の１見てこの状況が最も適してるとは思えないんだけどな。
アドバイザーのスレじゃないんだから。
必死に噛み付かれないとダメなんだろうな。
＞春休み効果で確実に変なのも混じってるでしょ。 >ID:/Q1cqGzLとかID:IYxh9C8lとか。
と、あなたが気に入らない人間を簡単に春厨扱いするのですね。
片方は＾＾とか顔文字使って明らかに煽って、片方は死ねって言ってるんだけどね。
まぁ確かに前者は煽ってるのはどうかと思うけど、ちゃんと書いてはいるね。煽る必要はまったくないはずなんだけど。
＞正直、あたなの書き込みからは、かつての自分に似ている１に親身になるあまり、
あなたの理解できない人間が敵に見えている様子が見受けられます。
そこまで自分と重ねてるつもりもないけど、そうかもしれないし、その辺はよく判らないけど
１の状況見て、これの何処が適してるといえるのか、それを知りたい。
気にするのは周りの反応じゃなくて、１でしょ。
今の１見てこの状況が最も適してるとは思えないんだけどな。
アドバイザーのスレじゃないんだから。
＞あなたの「1へのアドバイス」を聞きたいです。
偉そうなこと言うのはそのあとで。
そうだね。じゃあとりあえず自分からはメールはとりあえず控えて
リアル友達…性別知らないけど、そっちに軽く相談持ちかけるのもよしだと思うよ。
例えば相手が１のこと怖くなっても、時間がその感情を少しでも和らいでくれる。
飲み会うんぬんはその後、自分で頃合見計らっていけると思えばやればいい。
男は度胸。なんでもやってみるのさ。
これで満足した？自分はまだ未熟な方だからアドバイス出来るほど偉くないんだよ。
だから君らに注意するくらいしかできないの。
１に相手のこと考えてないって言ってる人いるけど
それ以上に１の事考えずに言いたい事だけ言ってる人も多いんじゃない？
偉そうなこと言うのはそのあとで。
そうだね。じゃあとりあえず自分からはメールはとりあえず控えて
リアル友達…性別知らないけど、そっちに軽く相談持ちかけるのもよしだと思うよ。
例えば相手が１のこと怖くなっても、時間がその感情を少しでも和らいでくれる。
飲み会うんぬんはその後、自分で頃合見計らっていけると思えばやればいい。
男は度胸。なんでもやってみるのさ。
これで満足した？自分はまだ未熟な方だからアドバイス出来るほど偉くないんだよ。
だから君らに注意するくらいしかできないの。
１に相手のこと考えてないって言ってる人いるけど
それ以上に１の事考えずに言いたい事だけ言ってる人も多いんじゃない？
＞が、やっぱり一見さんかな…と、思った部分もある
あとコレはそう思うよ。偉そうな事書いてごめんね。
けど自分はこれに関しては間違った事は書いてないって責任持っていえるよ。
＞ここってどんな書き方とかそういうのじゃなくて、何が書いてあるかを読む
いい情報悪い情報を選別できるってのができるかどうかでしょ
これもそう。
だからこの状況じゃ１はそれを選別できないって事を書いたり、書いてる人が居るわけじゃん。
実際１見てたらそれ位わかるでしょ？ 外行けって意見に関してもそう。
荒れる前の空気になればそれでいいじゃん。それが出来なければ書き込まなければいいだけ。
どうしても書き込まないとダメって訳でもないんだから。
それともイライラして書き込んで、結局１に負荷かけるだけの「それ」は何の意味があるの？
それじゃ追い込むだけで、糞の役に立たない自己満足でしょ？アドバイザー側の。
その上でこの空気を続けたり、それを否定しようとする理由が自分にはわかりません、と。
元に戻ればいいだけじゃん？
>>938に書いてあるように次スレの頭にでも1に詳しい個人情報書いてもらって
そこから今までの事リセットしてやり直したほうがいいと思う。
あとコレはそう思うよ。偉そうな事書いてごめんね。
けど自分はこれに関しては間違った事は書いてないって責任持っていえるよ。
＞ここってどんな書き方とかそういうのじゃなくて、何が書いてあるかを読む
いい情報悪い情報を選別できるってのができるかどうかでしょ
これもそう。
だからこの状況じゃ１はそれを選別できないって事を書いたり、書いてる人が居るわけじゃん。
実際１見てたらそれ位わかるでしょ？ 外行けって意見に関してもそう。
荒れる前の空気になればそれでいいじゃん。それが出来なければ書き込まなければいいだけ。
どうしても書き込まないとダメって訳でもないんだから。
それともイライラして書き込んで、結局１に負荷かけるだけの「それ」は何の意味があるの？
それじゃ追い込むだけで、糞の役に立たない自己満足でしょ？アドバイザー側の。
その上でこの空気を続けたり、それを否定しようとする理由が自分にはわかりません、と。
元に戻ればいいだけじゃん？
>>938に書いてあるように次スレの頭にでも1に詳しい個人情報書いてもらって
そこから今までの事リセットしてやり直したほうがいいと思う。
どっちかって言うとこういうアドバイザー同士がモメる方が１の性格的に嫌がって
それでROMったんだと思うけどね。
っていう訳でこれで本当に最後にしたいんで、お願いだからレスとかしないでね。
それでROMったんだと思うけどね。
っていう訳でこれで本当に最後にしたいんで、お願いだからレスとかしないでね。
連続ｽﾏﾝね…次スレに持ち込ませたいくないから、ここの空きがあるうちにね
とりあえず、テンプレでも用意して、1へのアドバイス方法っていうか、
熱くなりすぎない事や、常時sageとかってのは入れたほうがいいと思う
またレスしてごめん、スルーしてもいいですよ
＞だからこの状況じゃ１はそれを選別できないって事を書いたり、書いてる人が居るわけじゃん。
そうだよ、だから２ちゃんじゃない方が良い（せめてsage進行）んじゃない？って事ね
個人的には一見さんはこのスレ的には欲しい存在だな…
>>941はかなり的確だと思う
最近の雰囲気はアレだけど、ちょっと前までは、アドバイザー同士とかでも
いろいろ勉強になるな〜みたいな事がいっぱいあって、その頃の雰囲気に
もどれるなら…だけど、そうなったとき名無しでもいいから
去ってしまったそのときのアドバイザーも戻ってくれば可能だと思うんだけど
まだＲＯＭってるかな？
とりあえず、覚えていた人がいて嬉しかったので、元に戻って書いてみた
前スレ944でしたｗ
たまーに違う書き方で出てきてたりしてたんですけどｗ
なんかアドバイザー間の話が良くないみたいな流れになったところで、
書きにくくなったんで…近日前スレ206さんに近況布告しますね（もうイラン
と言われたらやめますが）
とりあえず、テンプレでも用意して、1へのアドバイス方法っていうか、
熱くなりすぎない事や、常時sageとかってのは入れたほうがいいと思う
またレスしてごめん、スルーしてもいいですよ
＞だからこの状況じゃ１はそれを選別できないって事を書いたり、書いてる人が居るわけじゃん。
そうだよ、だから２ちゃんじゃない方が良い（せめてsage進行）んじゃない？って事ね
個人的には一見さんはこのスレ的には欲しい存在だな…
>>941はかなり的確だと思う
最近の雰囲気はアレだけど、ちょっと前までは、アドバイザー同士とかでも
いろいろ勉強になるな〜みたいな事がいっぱいあって、その頃の雰囲気に
もどれるなら…だけど、そうなったとき名無しでもいいから
去ってしまったそのときのアドバイザーも戻ってくれば可能だと思うんだけど
まだＲＯＭってるかな？
とりあえず、覚えていた人がいて嬉しかったので、元に戻って書いてみた
前スレ944でしたｗ
たまーに違う書き方で出てきてたりしてたんですけどｗ
なんかアドバイザー間の話が良くないみたいな流れになったところで、
書きにくくなったんで…近日前スレ206さんに近況布告しますね（もうイラン
と言われたらやめますが）
殺伐としたスレに救世主が！
.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
|＿＿|
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そして！
｡ ﾉ⌒ヽ ｡
.ヽ|･∀･|ﾉ 甘納豆マンでござい。
ヽ＿ﾉ
ﾉ ヽ
ﾟ ﾟ
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ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
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そして！
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ヽ＿ﾉ
ﾉ ヽ
ﾟ ﾟ
>>939
ごめん、そこまで言うつもりはなかった
頭にきてるように見えるとか、腐ったやつと言ってるように見えるとかそんなことはまったくない
ただ１は気に入らなくてスルーしたりはしてないと思うって言いたかっただけなんだ
それに全レスはしないことにしたのに重要なとこを読んでないみたいに言う人もいたりするから
だったら全レスしてたほうが良かったんじゃ？って思ったの
とりあえず書き方が悪かったのは謝る、ごめんなさい
944さんの言うようにテンプレを用意するのは大賛成
あとスレタイもこのままでいくのかな？
このスレタイは彼女に失礼だみたいなこと言ってた人もいたし
でもこれは１が決めることだね
新スレタイになっても新鮮だし、このままpart3が立ってもなんか感動しそう
ここは２ちゃんねるでも荒らしのほとんどないとこだしすでに２ちゃんらしくないスレだよな
１が彼女を好きになってからの経緯なんかが細かく書いてあるんだから
その辺の掲示板で新たに始めるよりここでやったほうがいいと思う
いいんじゃね？２ちゃんっぽくなくても
ごめん、そこまで言うつもりはなかった
頭にきてるように見えるとか、腐ったやつと言ってるように見えるとかそんなことはまったくない
ただ１は気に入らなくてスルーしたりはしてないと思うって言いたかっただけなんだ
それに全レスはしないことにしたのに重要なとこを読んでないみたいに言う人もいたりするから
だったら全レスしてたほうが良かったんじゃ？って思ったの
とりあえず書き方が悪かったのは謝る、ごめんなさい
944さんの言うようにテンプレを用意するのは大賛成
あとスレタイもこのままでいくのかな？
このスレタイは彼女に失礼だみたいなこと言ってた人もいたし
でもこれは１が決めることだね
新スレタイになっても新鮮だし、このままpart3が立ってもなんか感動しそう
ここは２ちゃんねるでも荒らしのほとんどないとこだしすでに２ちゃんらしくないスレだよな
１が彼女を好きになってからの経緯なんかが細かく書いてあるんだから
その辺の掲示板で新たに始めるよりここでやったほうがいいと思う
いいんじゃね？２ちゃんっぽくなくても
947 ：名無しさんの初恋：05/03/13 13:43:20 ID:GrXoFEMq
結局すべて自己責任で、自分の判断、考えで動くほかはない。
アドバイスなんてものはあくまで副次的なものだよ。
１の判断の、考慮要素のごく一部。
アドバイザーの方々は自分の言葉に過大な力を持たせようとし過ぎていると思う。
また、１も当初はそのことに無自覚で、アドバイザーに依存しようとしていたふしもある。
２ｃｈなんて、情報源が本人の書き込みだけだから、
ほんとにためになることなんていえない場合のほうが多いのに。
こういう限界が大前提であることに自覚的でないと、
このスレのアドバイザーたちのような不毛なレスが続くのだろうと思う。
限界に自覚的であると１にとって、このスレの存在価値は以前と比べて低下するんだろうけど、
それが一番正常な形だよ。
人の意見がほしいなら、まともな恋愛相談ができるリアルの友達に相談して、
ここの相談は聞き流すべきだ。
２ｃｈは、同種の状況の人がリアルでは見つかりにくいだろうから、その穴埋め。
および、相手と類似の人の心境を知るためのあくまで補完的役割にとどめるべき。
そういう目で見ると、このスレにも利用価値はある。
前２０６さんなんかはいいと思うよな。限界に自覚的なアドバイザーなのではないか。
俺がこれだけまじめに相談に乗ってやってるのにうまくいかないのは１が言うこときかないからだ、
的なアドバイスが一番性質がわるいよな。
1のためのスレのはずが、アドバイザーの依存場になってしまっているという最悪の状態。
アドバイスなんてものはあくまで副次的なものだよ。
１の判断の、考慮要素のごく一部。
アドバイザーの方々は自分の言葉に過大な力を持たせようとし過ぎていると思う。
また、１も当初はそのことに無自覚で、アドバイザーに依存しようとしていたふしもある。
２ｃｈなんて、情報源が本人の書き込みだけだから、
ほんとにためになることなんていえない場合のほうが多いのに。
こういう限界が大前提であることに自覚的でないと、
このスレのアドバイザーたちのような不毛なレスが続くのだろうと思う。
限界に自覚的であると１にとって、このスレの存在価値は以前と比べて低下するんだろうけど、
それが一番正常な形だよ。
人の意見がほしいなら、まともな恋愛相談ができるリアルの友達に相談して、
ここの相談は聞き流すべきだ。
２ｃｈは、同種の状況の人がリアルでは見つかりにくいだろうから、その穴埋め。
および、相手と類似の人の心境を知るためのあくまで補完的役割にとどめるべき。
そういう目で見ると、このスレにも利用価値はある。
前２０６さんなんかはいいと思うよな。限界に自覚的なアドバイザーなのではないか。
俺がこれだけまじめに相談に乗ってやってるのにうまくいかないのは１が言うこときかないからだ、
的なアドバイスが一番性質がわるいよな。
1のためのスレのはずが、アドバイザーの依存場になってしまっているという最悪の状態。
948 ：283=前スレ938：05/03/13 14:48:19 ID:ckyDB52j
>>917
＞そういや前スレの944とか938とか今どうしてるんだろ。
前スレ９３８って俺です。
なんか、実例とか書き込みにくい雰囲気になってるんだけど、
書いていいのかなあ。１も見てくれてるかわからないし。
＞そういや前スレの944とか938とか今どうしてるんだろ。
前スレ９３８って俺です。
なんか、実例とか書き込みにくい雰囲気になってるんだけど、
書いていいのかなあ。１も見てくれてるかわからないし。
>>946
こちらこそｽﾏｿ
ホントこのスレは奇跡的に無駄なあおりが無いよね、しかも１はほとんど
常時ageってぐらいのage進行でだから驚く
とりあえず、前スレからこのスレの序盤みたいな感じに戻して、いろいろ
例でもあげてみようかな
アドバイスってより、無口な人間がいかに過ごしているかみたいな実例とか
こういう事があってこれは良かったとか、これはきつかったとか
それで住人と話とかマッタリとって感じになれたらな
って間にキター
>>948
一緒に書いちゃいますか？って事で俺も数字コテ入れみた
こちらこそｽﾏｿ
ホントこのスレは奇跡的に無駄なあおりが無いよね、しかも１はほとんど
常時ageってぐらいのage進行でだから驚く
とりあえず、前スレからこのスレの序盤みたいな感じに戻して、いろいろ
例でもあげてみようかな
アドバイスってより、無口な人間がいかに過ごしているかみたいな実例とか
こういう事があってこれは良かったとか、これはきつかったとか
それで住人と話とかマッタリとって感じになれたらな
って間にキター
>>948
一緒に書いちゃいますか？って事で俺も数字コテ入れみた
>>947
ｵﾚはそこまで明確にビジョン化してなかったけど、言いたいことは一緒です。
要するに「動くのは1」ってことが重要だろ？と。ｵﾚ達じゃない。
リアルな友人に対するアドバイスだと考えたって、あんたらどこまで責任持てるんだよ？と。
正直ｵﾚがよく「1がそう思うなら」とか「ｵﾚはそう思う」とか強調してるのも、自分の発言に
責任が持ちきれないから。今だって1に「おまえのせいで上手く行かなかったじゃないか！」って
言われたら返す言葉もないと思ってる。それだけ1に影響与える発言を繰り返してる自覚はある。
だからこそｵﾚの発言は絶対じゃないというスタンスを取らないと、自分で無責任すぎると思うんだよな。
このスタンス自体、無責任でもあるが。
一意見として受ける側に選択枝を与えるって意味ならばｵﾚのような存在もまたｱﾘかなとな。
ｵﾚ達がこれだけ言ったのに無視して突っ走った奴が悪い的な発言は、ｵﾚには到底できんな。
そこまで責任持てんわ。
ｵﾚはそこまで明確にビジョン化してなかったけど、言いたいことは一緒です。
要するに「動くのは1」ってことが重要だろ？と。ｵﾚ達じゃない。
リアルな友人に対するアドバイスだと考えたって、あんたらどこまで責任持てるんだよ？と。
正直ｵﾚがよく「1がそう思うなら」とか「ｵﾚはそう思う」とか強調してるのも、自分の発言に
責任が持ちきれないから。今だって1に「おまえのせいで上手く行かなかったじゃないか！」って
言われたら返す言葉もないと思ってる。それだけ1に影響与える発言を繰り返してる自覚はある。
だからこそｵﾚの発言は絶対じゃないというスタンスを取らないと、自分で無責任すぎると思うんだよな。
このスタンス自体、無責任でもあるが。
一意見として受ける側に選択枝を与えるって意味ならばｵﾚのような存在もまたｱﾘかなとな。
ｵﾚ達がこれだけ言ったのに無視して突っ走った奴が悪い的な発言は、ｵﾚには到底できんな。
そこまで責任持てんわ。
1のミエミエの自演に気付かない振りするあたり、みんな大人だよな。
一見さんてw
一見さんてw
>>951
「自分の意見は絶対じゃない」と付ければ自分に責任が無くなると思ってる時点で結構アレな人だと思いますた。
そもそも「自分の意見は絶対」なんて思ってる人そんなにいますか？
「その時その時の１から与えられた情報から導いた自分の意見」を述べてる人が大半のように思えます。
そもそも、「１の責任」についてはスルーですか？
１は「どんな人間でも意見を言える場」で個人スレを立ててまで意見を求めた訳です。
今後の行動を選ぶのは１の自由ですが、気に入らない意見についても熟考するのは１の義務ですし、
（ちなみに例の全レスは熟考してないので論外です）
１を気遣わないレスを排除することは不可能だと思われます。
少々不特定多数の人間が存在する匿名掲示板というものを甘く考えすぎだと思えます。
少し上でも言われてますが、１が納得できない意見を見るのが苦痛だったり、
１に優しい空気を求めるなら、HP立ち上げてそこでやったらいいと思いますよ。
そこでなら、このスレでネックとなってる
「リアルに知られたら困るので、１による情報の規制」も緩和できると思います。
>>946で＞いいんじゃね？２ちゃんっぽくなくても
といわれてますが、２ちゃんらしさ（本音ぶちまけなど）を求めないなら、
２ちゃんで続けるのはマイナスにしかならないと思いますよ。
「自分の意見は絶対じゃない」と付ければ自分に責任が無くなると思ってる時点で結構アレな人だと思いますた。
そもそも「自分の意見は絶対」なんて思ってる人そんなにいますか？
「その時その時の１から与えられた情報から導いた自分の意見」を述べてる人が大半のように思えます。
そもそも、「１の責任」についてはスルーですか？
１は「どんな人間でも意見を言える場」で個人スレを立ててまで意見を求めた訳です。
今後の行動を選ぶのは１の自由ですが、気に入らない意見についても熟考するのは１の義務ですし、
（ちなみに例の全レスは熟考してないので論外です）
１を気遣わないレスを排除することは不可能だと思われます。
少々不特定多数の人間が存在する匿名掲示板というものを甘く考えすぎだと思えます。
少し上でも言われてますが、１が納得できない意見を見るのが苦痛だったり、
１に優しい空気を求めるなら、HP立ち上げてそこでやったらいいと思いますよ。
そこでなら、このスレでネックとなってる
「リアルに知られたら困るので、１による情報の規制」も緩和できると思います。
>>946で＞いいんじゃね？２ちゃんっぽくなくても
といわれてますが、２ちゃんらしさ（本音ぶちまけなど）を求めないなら、
２ちゃんで続けるのはマイナスにしかならないと思いますよ。
>>953
自分の発言が絶対じやないって言った所で責任が無くなるとは一言も書いてないよ？
考え方が無責任だとは言ったけど。よく読んでね。
で、おまいさんの考えも良く解るし、概ね同意もできる。
確に今の状態のまま続けるならば、どっか場所借りて専用の板でも置いたほうのが
1にとっちゃ有意義な場所は作れるだろうね。ｵﾚはそれに反対はしないよ。
場所が変わっても見届けるつもりだし。
ｵﾚが言いたかったのは少なからずいる「ｵﾚの言うことを聞け！」的な意見はどうよ？
っつーとこのよ。それだけよ。
自分の発言が絶対じやないって言った所で責任が無くなるとは一言も書いてないよ？
考え方が無責任だとは言ったけど。よく読んでね。
で、おまいさんの考えも良く解るし、概ね同意もできる。
確に今の状態のまま続けるならば、どっか場所借りて専用の板でも置いたほうのが
1にとっちゃ有意義な場所は作れるだろうね。ｵﾚはそれに反対はしないよ。
場所が変わっても見届けるつもりだし。
ｵﾚが言いたかったのは少なからずいる「ｵﾚの言うことを聞け！」的な意見はどうよ？
っつーとこのよ。それだけよ。
>>954
＞「ｵﾚの言うことを聞け！」的な意見
これについてここのところ気になってたことなんだけどさ、アドバイスを
聞かないから１を批判してるとかよく出てくるけど、1が批判されている
行動ってのはアドバイスがどうのとかじゃなくて、彼女の都合を無視した
１の考え方とそこからでる行動に対してなんじゃない？もしくはその件が発端
それ以外では、そんなにヒートアップしてないと思うんだけど
昨日みたいにリアルタイムに進行すると、止める側も必死って感じで
とりあえず過去に書いたのから…>>69 たぶん、まんまこの状態だった
んじゃないかな…まあ周囲も一緒になってあたふたしてたけど
あと、人形渡す前後は>>149 かな…
＞「ｵﾚの言うことを聞け！」的な意見
これについてここのところ気になってたことなんだけどさ、アドバイスを
聞かないから１を批判してるとかよく出てくるけど、1が批判されている
行動ってのはアドバイスがどうのとかじゃなくて、彼女の都合を無視した
１の考え方とそこからでる行動に対してなんじゃない？もしくはその件が発端
それ以外では、そんなにヒートアップしてないと思うんだけど
昨日みたいにリアルタイムに進行すると、止める側も必死って感じで
とりあえず過去に書いたのから…>>69 たぶん、まんまこの状態だった
んじゃないかな…まあ周囲も一緒になってあたふたしてたけど
あと、人形渡す前後は>>149 かな…
>>954
＞ｵﾚが言いたかったのは少なからずいる「ｵﾚの言うことを聞け！」的な意見はどうよ？
その「ｵﾚの言うことを聞け！」的な意見がどれなのか述べていただきたい。
まさか、「落ち着いてペース見直せ！」っていうのが
「ｵﾚの言うことを聞け！」的な意見なんて言いませんよね？
>>955で言われてるけど、
「彼女のことを考えろ」と言う人はいても「彼女のことを考えろ、という俺の意見を聞け！」
なんて言ってるアドバイサーは見当たらないが。
＞ｵﾚが言いたかったのは少なからずいる「ｵﾚの言うことを聞け！」的な意見はどうよ？
その「ｵﾚの言うことを聞け！」的な意見がどれなのか述べていただきたい。
まさか、「落ち着いてペース見直せ！」っていうのが
「ｵﾚの言うことを聞け！」的な意見なんて言いませんよね？
>>955で言われてるけど、
「彼女のことを考えろ」と言う人はいても「彼女のことを考えろ、という俺の意見を聞け！」
なんて言ってるアドバイサーは見当たらないが。
そういう風に見えるんじゃないの？全体的に
というか いつまでこんな話してるのさ…
1じゃなくても嫌になる
もうこの手の話はやめないか？
アドバイザーのスレッドじゃないんだしさ
というか いつまでこんな話してるのさ…
1じゃなくても嫌になる
もうこの手の話はやめないか？
アドバイザーのスレッドじゃないんだしさ
１に話を戻すと、
初恋と無口のコンボは戸惑いの連続で長期戦覚悟しなきゃならんみたいだね。
見守ることになる周囲は多少のストレスをかぶることになるけど、
それも１を助けたいなら覚悟しなきゃって感じかな。
これを前提にすると、当事者や経験者以外の人は相当酔狂でないと続かんだろうね。
匿名で言いたいこと言える場所では一旦流れが変わると戻すのは難しいし、限界があるかも。
うーん前向きな意見が出ない。 ごめん。
このままだと、アドバイスする側と１の精神との間にさらに通訳or調整役が必要そう。
成功者でもある一見さんならそれできそうだと思うんだけどな。
次は君が誰かを助ける側だよみたいな。
ID:/Q1cqGzLとかID:IYxh9C8lとかのよくある煽りを気にするあたり
ちょいと2ちゃんには向かなさそうな方ではあるが。
初恋と無口のコンボは戸惑いの連続で長期戦覚悟しなきゃならんみたいだね。
見守ることになる周囲は多少のストレスをかぶることになるけど、
それも１を助けたいなら覚悟しなきゃって感じかな。
これを前提にすると、当事者や経験者以外の人は相当酔狂でないと続かんだろうね。
匿名で言いたいこと言える場所では一旦流れが変わると戻すのは難しいし、限界があるかも。
うーん前向きな意見が出ない。 ごめん。
このままだと、アドバイスする側と１の精神との間にさらに通訳or調整役が必要そう。
成功者でもある一見さんならそれできそうだと思うんだけどな。
次は君が誰かを助ける側だよみたいな。
ID:/Q1cqGzLとかID:IYxh9C8lとかのよくある煽りを気にするあたり
ちょいと2ちゃんには向かなさそうな方ではあるが。
取りあえずあるかどうか分からないけど次スレのために
１の現在の状況をまとめませんか？
１の現在の状況をまとめませんか？
>>957
次の場所がどこになるか分からないけどどこになっても１にとって良い相談場所にするために
アドバイザーがこれからどうするかも話し合ったほうがいい気もする
俺が思うにまず１には悩んでることをはっきりしてもらう
たとえば「こういうメールをしようと思うんですけどどうでしょうか？」みたいに
そしたらまあいろんな意見が飛び交うわな
ここでの議論をもうチョイ念入りにしたほうがいいと思った
そこで１がほんとにこうしたいと思う方法をとって行動する
でそれについては出来る限り何も言わないであげようや
たとえ失敗してもさ
そしたら失敗についてより次の作戦をみんなで考えようよ
そこでやっぱりこうしたほうが良かったとか思ったとしても書かないで欲しい
それは終わったことだし、あくまでも前だけ見ていくためにさ
こういうスタンスでいくのはどうかなみなさん
次の場所がどこになるか分からないけどどこになっても１にとって良い相談場所にするために
アドバイザーがこれからどうするかも話し合ったほうがいい気もする
俺が思うにまず１には悩んでることをはっきりしてもらう
たとえば「こういうメールをしようと思うんですけどどうでしょうか？」みたいに
そしたらまあいろんな意見が飛び交うわな
ここでの議論をもうチョイ念入りにしたほうがいいと思った
そこで１がほんとにこうしたいと思う方法をとって行動する
でそれについては出来る限り何も言わないであげようや
たとえ失敗してもさ
そしたら失敗についてより次の作戦をみんなで考えようよ
そこでやっぱりこうしたほうが良かったとか思ったとしても書かないで欲しい
それは終わったことだし、あくまでも前だけ見ていくためにさ
こういうスタンスでいくのはどうかなみなさん