付き合って＝セックスさせて

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1 ：名無しさんの初恋：
ってことなんだよな結局。
こいつの体を今度から自由にできるわけだ。やった！

どう思う？
2 ：名無しさんの初恋：04/12/05 14:14:17 ID:UudvVvtw
２？
3 ：名無しさんの初恋：04/12/05 14:14:20 ID:qAVfmRvo
その通りなんじゃない？
4 ：名無しさんの初恋：04/12/05 14:14:51 ID:H+JuQlXw
体目当ての男ってのは、こういう思考だと思うのさ
5 ：名無しさんの初恋：04/12/05 14:15:39 ID:qAVfmRvo
いや別に体目当てに限ったことじゃないでしょ
6 ：名無しさんの初恋：04/12/05 14:16:02 ID:H+JuQlXw
好きって感情がない場合のこと
7 ：名無しさんの初恋：04/12/05 14:17:30 ID:qAVfmRvo
で、なに？
8 ：名無しさんの初恋：04/12/05 14:18:43 ID:QVf4xh5g
>>6
好きでもないのに付き合うなんてめんどくさいだろ
9 ：名無しさんの初恋：04/12/05 14:18:59 ID:H+JuQlXw
好きといわれたからって
簡単に体を許すのは駄目よね
その裏にある目的は体だけかも

ってことかしら
10 ：名無しさんの初恋：04/12/05 14:19:00 ID:35pnRLBX
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11 ：名無しさんの初恋：04/12/05 14:19:33 ID:/QhygYha
心底好きならば体はむしろいただきがたいものだ。
12 ：名無しさんの初恋：04/12/05 14:21:32 ID:qAVfmRvo
なんだオカマか
13 ：名無しさんの初恋：04/12/05 14:22:02 ID:H+JuQlXw
過激な恋愛むけかなぁ
向こうにも立てるカマ
14 ：名無しさんの初恋：04/12/05 14:24:43 ID:35pnRLBX


　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/'　　　つ　スレ終了│
　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　 　 　　││　_ε３
　 　 　 　 　 　 　　 ゛゛'
15 ：名無しさんの初恋：04/12/05 14:26:01 ID:QVf4xh5g
のんびりするか
16 ：名無しさんの初恋：04/12/05 14:57:15 ID:H+JuQlXw
のんびりいきましょい
17 ：名無しさんの初恋：04/12/05 14:59:27 ID:U2wonDeu
付き合う＝セックスするってのは違う気が。付き合って無くてもセックスは出来るし
18 ：フロリアンアタック【4日目】 ◆Hhx90zUBjo ：04/12/05 15:00:34 ID:GhMVVBmE
　あーっとここで>>1をスルー！！！
　　　　　　　 r'::::::::i
　　　　　　 　 ﾄｰf/__
　　　　　　／　 ｲ|　､ヽ
　　　　　 //_〉　l_l　i_ノ､
＼＼ (_ニノ　〉＿___〉〉 〉
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　　　　　／＼／,ｰ 'ヾ　　　　　　　　　　i"_Y 〈i
　　　　 〈　 <　/　　　　　　　　　　　　　 ゝ^-'"
　　　　　＼i"ヽ､　　＼＼　　　　　／／
　　　　　├ i＼i ｶ　　　　　　,､
　　　　　 |_,,i ノ_ｿ　　　　）　　　　　ゝ
19 ：名無しさんの初恋：04/12/05 15:00:45 ID:H+JuQlXw
それは風俗とか出会い系とかでしょ
付き合う＝セックス　てのは最初から体目当ての男の場合のこと
20 ：名無しさんの初恋：04/12/05 15:07:56 ID:/jFgzyI7
恋愛＝セイヨク
21 ：名無しさんの初恋：04/12/05 15:08:05 ID:U2wonDeu
では付き合ってするセックスは『メイク・ラブ』。それ以外とするのは『ファック』でオーケイ？
22 ：名無しさんの初恋：04/12/05 15:09:28 ID:H+JuQlXw
付き合ってするセックス＝メイクラブじゃないよ
男が体目当であればメイクラブにならんもん
その場合彼女は性欲解消に使われてるだけ
23 ：名無しさんの初恋：04/12/05 15:13:31 ID:U2wonDeu
ここでは彼女を性欲処理の道具として扱っているのか。退却しよ
24 ：名無しさんの初恋：04/12/05 15:15:28 ID:H+JuQlXw
>>23
違う全然違う。
セックスのために付き合う男がいるわけよ。
彼女はそいつのこと好きでも、男は性欲解消のために付き合う。
女の人への注意勧告。

考えてみれば最低の陵辱行為だ＞体目当てのセックス
25 ：名無しさんの初恋：04/12/05 15:17:36 ID:jDPfC1Mq
付き合う＝体が付き合う
26 ：名無しさんの初恋：04/12/05 15:22:08 ID:+P/NHMar
人によりけりだよね。本当に相手のことが好きで
付き合いたい場合と体だけの関係になりたい場合と。。。
少なくとも＞1の思考は後者になるわけだ。
27 ：名無しさんの初恋：04/12/05 15:23:18 ID:H+JuQlXw
なんでそうなんの？
まぁ＞１に書いとくべきではあったな>>22と>>24を
28 ：名無しさんの初恋：04/12/05 15:24:25 ID:/jFgzyI7
セイヨク無き恋愛はありえない
29 ：名無しさんの初恋：04/12/05 15:25:25 ID:H+JuQlXw
>>28
んなこたぁない。純情恋愛板にはあるまじきカキコですな
30 ：名無しさんの初恋：04/12/05 15:25:56 ID:77hegmsX
ちょいと思うわけだが、彼女と付き合ってｴﾁｰに至ったとする罠。
それがオナニーの延長線上ってのは何だか切ないねー

大体ｴﾁーってお互いの協力がないと気持ちよくならんだろ？
んで逆に二人とも互いが愛しくて、大好きで、どうしようもない時に
なんかもう一つに溶け合いたいって感じのｴﾁｰって
無茶苦茶気持ち良く、二人とも高みに登れると思うのよ。

まぁ何が言いたいかっていうとおなのこを道具としてしか見てないｴﾁは結局損だっちゅー事だな。

31 ：名無しさんの初恋：04/12/05 15:59:59 ID:H+JuQlXw
嫌な男に引っかからないようにしないとな
ヤられてから気づくのなんて悔しすぎるだろ
32 ：名無しさんの初恋：04/12/05 16:43:17 ID:5MFOeMo8
>>30
いくらお互い大好きで愛していても
自分の子供に手を出すのは良くない
33 ：名無しさんの初恋：04/12/05 16:50:50 ID:5NtZe9Nf
家族への愛は
男女間の愛とは
またちょっと違った味付けなんだよなぁ
34 ：名無しさんの初恋：04/12/05 17:56:52 ID:m5lXGtbL
恋愛感情がないときの｢付き合って｣はそういうことなんだろうね
35 ：妄想満月：04/12/05 19:43:05 ID:N6Mc3piS
お互いが好きあってる結果として、結合という過程があるわけで、
じゃあ、風俗嬢は、なんで毎日ｷﾞｼｱﾝなのかというと、完全にお金目的なわけで、
そう考えると、恋人どうしのセックルは無償の愛ということになる。
本来のところ、子孫を残すはずの行為がいつのまにか快楽目的や一種のステータス
と化してしまい、挙句の果てに、ほとんどの女が演技しているという事実。
結局のところ、セックルなんて男が自己満足のために行う儀式みたいなもんなんだよな。
「付き合う」っていうことに定義なんてあるのかな。
36 ：名無しさんの初恋：04/12/05 19:43:16 ID:1inV2srn
セックスしたくない「付き合って」は無いが
セックスすることが目的「付き合って」はおかしい。
37 ：変態行為鑑定士：04/12/05 19:45:28 ID:iqBDD8zr
＞恋人どうしのセックルは無償の愛ということになる

やらせてあげてる、みたいな匂いがする。
別に構わないけど。
38 ：名無しさんの初恋：04/12/05 20:42:19 ID:pC89v+9X
付き合いたくは無いがセックスはしたい
39 ：名無しさんの初恋：04/12/05 20:45:55 ID:Ga36uTHJ
付き合いたいがセックスはしたくない。
40 ：名無しさんの初恋：04/12/05 20:55:31 ID:1inV2srn
付き合って＝最悪結婚もアリ
41 ：名無しさんの初恋：04/12/05 20:57:23 ID:u7wumCHo
セックスを目的とするのではないが付き合っていたら普通することにはなるわな
42 ：名無しさんの初恋：04/12/05 21:00:18 ID:pC89v+9X
セックス以外で付き合う理由って何？
43 ：名無しさんの初恋：04/12/05 21:02:25 ID:/Xb5NEy9
一緒にいたいから
44 ：名無しさんの初恋：04/12/05 22:10:53 ID:H+JuQlXw
女の子がセックスしたいだけの男と付き合っちゃったらどう思うんだろ
45 ：名無しさんの初恋：04/12/05 22:12:21 ID:1SCCooC8
だけなんて思わせない自信が
46 ：名無しさんの初恋：04/12/05 22:13:15 ID:H+JuQlXw
そういうのが一番あぶねぇと思うの
47 ：名無しさんの初恋：04/12/05 22:14:47 ID:1SCCooC8
いいえ、私は違うの
一皮剥けば男だから
48 ：名無しさんの初恋：04/12/05 22:15:44 ID:H+JuQlXw
男でつかそうでつか
49 ：名無しさんの初恋：04/12/05 22:16:54 ID:1SCCooC8
自分が自分の権威だってこと
男を権威にしてないから
50 ：名無しさんの初恋：04/12/05 22:17:15 ID:tjOufc8R
なんでセックスだけ別次元に考えるかな？
付き合ってるならセックスするのなんて当然じゃん。
51 ：名無しさんの初恋：04/12/05 22:19:17 ID:qYhL9CT5
凄く好きになれた人が最近できたので
嬉しかったのですが、男の人ってそういうもの
なのですか。
今まで浮気性の人ばかりで結構男の人に幻滅
しかけていたけど、その人は違う感じが
していたのになぁ。
仕方のないことなのかな。
52 ：名無しさんの初恋：04/12/05 22:20:00 ID:dXC75Kak
いろんなセックスがありますよ。
53 ：名無しさんの初恋：04/12/05 22:21:08 ID:tjOufc8R
>>51
そういうもの。
それとさ、まったくセックスを求めてこない男だったらどう思う？
女だってセックスで愛を確認してるところあるんじゃない？
54 ：名無しさんの初恋：04/12/05 22:22:44 ID:H+JuQlXw
そういうものなわけねぇよ。本当に好きだったら浮気なんてしねぇって。
どういう男か見極めるのが大切
55 ：名無しさんの初恋：04/12/05 22:24:41 ID:H+JuQlXw
>>49は田嶋ようこ
56 ：名無しさんの初恋：04/12/05 22:25:23 ID:tjOufc8R
>>54
ひょっとして、そういうものって浮気症にかかってたのか？
それだったらそれは違うぞ。
浮気するのは人それぞれ。
つーかしない奴の方が多い。
57 ：名無しさんの初恋：04/12/05 22:27:54 ID:1SCCooC8
男をつぶす気はないけど、従うつもりもない
58 ：51：04/12/05 22:28:00 ID:qYhL9CT5
…たしかに愛を何で感じるのかって
主観的なものなので、人それぞれですが。
最初からそればかり頭にあるのが
分かると、急に冷めてしまいそう。
どういう男か見極めるかも大事だけど
私が一途すぎるのが良くないのかな。
浮気されても我慢したり。
59 ：名無しさんの初恋：04/12/05 22:29:16 ID:tjOufc8R
>>58
最初からそればかりあるのは仕方ないような・・・。
好きだからセックスしたいわけで、セックスしたいから好きなわけじゃないし。
60 ：名無しさんの初恋：04/12/05 22:30:03 ID:H+JuQlXw
>>58
我慢なんてしたら男はつけあがるぞ・・・
許すボーダーをせめて自分で決めないと

>>57
田嶋さんの言いたいことはわかりました。
61 ：51：04/12/05 22:30:51 ID:qYhL9CT5
え゛。浮気しない人のほうが多いの?
62 ：名無しさんの初恋：04/12/05 22:31:55 ID:H+JuQlXw
あんたはアホなのか
63 ：名無しさんの初恋：04/12/05 22:33:53 ID:tjOufc8R
>>61
そんなに多かったら世間は修羅場だらけになるぞ・・・。
男同士の話でも浮気してる奴がいると、その場は盛り上がるけど
あとで「浮気はないだろ・・・」みたいな話になる。
浮気できる奴ってのは稀だと思う。
64 ：名無しさんの初恋：04/12/05 22:35:08 ID:08qSADa3
付き合ってる＝セックスして当然って思ってる男、寒い。
65 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/05 22:35:28 ID:al/8kdB1
>>61
ﾜﾛﾀ
男見る目なかっただろ
66 ：51：04/12/05 22:35:45 ID:qYhL9CT5
私が付き合った男の人達って・・・
いや、多分私に原因があるのでしょうね。
好きだからお互いに一週間～二週間は自分のこと
頑張って、会うのを楽しみにしているような私に
だんだん彼女らしさや近くに居るような感覚が感じ
られなくなっちゃうのかな。
私はそんな頻繁に会わなくても好きでいられるし、
浮気も飲み会も行かないけど、彼はいつのまにか
「どこかにいる」程度の軽いものに私を見るように
なるのかもしれないですね。

なんか綿あめみたいに思えてくる。沢山あったのになくなっちゃうの。
67 ：ねおん：04/12/05 22:35:56 ID:RC8Z0E7q
おれは体を好きにしたいから
すぐつきあってって言っちゃう
68 ：名無しさんの初恋：04/12/05 22:37:25 ID:tjOufc8R
>>64
そう思ってるなら男を知らんだけ
69 ：ねおん：04/12/05 22:37:34 ID:RC8Z0E7q
女の都合ばっかで体を求めさせてくれない女なんて
大嫌いだ
70 ：名無しさんの初恋：04/12/05 22:37:38 ID:IqRvsmpw
>>67
それはアンタの自由。断るのもまた相手の自由。
断られてもキレたりしないならいいんじゃないかね
71 ：70：04/12/05 22:38:34 ID:IqRvsmpw
>>69
ああ、ならアンタクズだわ
72 ：ねおん：04/12/05 22:38:32 ID:RC8Z0E7q
自由自由うるさい
人間は自由なんかじゃない
73 ：51：04/12/05 22:38:48 ID:qYhL9CT5
>>65
ピチピチさん
見る目ないかも(笑)私。

駄目だなぁ。私。
でも今度好きになった人は、十年ぶりぐらいに
本当に好きになれた人なので、どうしても一緒に
居たいな。
74 ：名無しさんの初恋：04/12/05 22:38:53 ID:tjOufc8R
>>69
それはどうかと思うが、付き合ってるのにセックスしないカップルはむしろ不健全な気がする。
75 ：ねおん：04/12/05 22:42:23 ID:RC8Z0E7q
１０年間とは
おれは今まで人を本気に好きになったことないな
76 ：名無しさんの初恋：04/12/05 22:43:42 ID:IqRvsmpw
>>75
あっそ　帰れよクズ
77 ：名無しさんの初恋：04/12/05 22:43:47 ID:H+JuQlXw
セックスするのは当然なんだよ好きあってるなら。
好きでもないのに男がセックス目的で付き合う場合が最低だよね、と
78 ：名無しさんの初恋：04/12/05 22:45:15 ID:tjOufc8R
>>77
そのセックス目的で付き合うっていうのはよく実行できるよな。
度胸以前の問題で俺にはやる気がない。
やりたいだけなら風俗池よ、と思う。
79 ：ねおん：04/12/05 22:45:51 ID:RC8Z0E7q
>>76
いやだ
>>77
そうだそうだ
簡単にやらせてくれない女に限って
大したものもってないのだ
80 ：名無しさんの初恋：04/12/05 22:46:38 ID:H+JuQlXw
付き合ってセックス自由にできるほうが風俗より一回の単価は安いもんだぁ＞男

て感じじゃね
81 ：名無しさんの初恋：04/12/05 22:47:43 ID:IqRvsmpw
>>79
お前がそんな風に言えるほど大した人間とは思えない
82 ：名無しさんの初恋：04/12/05 22:47:42 ID:tjOufc8R
>>80
そんなもんなんか。
俺はそこまで恋愛とセックスを割り切れないなぁ。
付き合ってるからセックスするっていう意識が強い。
83 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/05 22:48:29 ID:al/8kdB1
思春期まっただなか、
性への興味と嫌悪感が混在
子供が出来るのも怖い

こんな女の子がセックス拒否するのは至極まっとう。
男としては成長を待つだけ。
まあ、俺には遠い世界になっちゃったが。
84 ：名無しさんの初恋：04/12/05 22:48:46 ID:H+JuQlXw
>>82
普通そうだと思うんだけどな、中には違うのも結構いるから・・・っていう話。
85 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/05 22:50:03 ID:al/8kdB1
おいおい、風俗と恋人相手のセックスってぜんぜん質が違うだろ
え、風俗じゃ挿入無いって？
86 ：名無しさんの初恋：04/12/05 22:51:47 ID:T7kSoMTY
ねおんは、きっと好きな人がいるんだ。その人とセックスしたい！っていう思いが頂点に達したんだよ。
87 ：名無しさんの初恋：04/12/05 22:52:02 ID:tjOufc8R
>85
彼女に悪い気がして風俗行った事ないからｼﾗﾝｶｯﾀ・・・。
挿入はないのね。

88 ：ねおん：04/12/05 22:52:14 ID:RC8Z0E7q
>>81
まーそうからむな
おれはそんなに悪い男じゃないからさ
>>82
そりゃ男として甲斐性ないわ

風俗も恋人もセックスにはかわんねーだろ
89 ：名無しさんの初恋：04/12/05 22:52:41 ID:H+JuQlXw
お前ら知識０かよ・・・童貞？
90 ：ねおん：04/12/05 22:55:00 ID:RC8Z0E7q
おれは別にセックスは興味ねーな
だからいちいちもったいぶられてもな
だりーし
自意識過剰なんだよって感じだな

好きなら一緒に居るだけで楽しいはずだろ

ようするに簡単にやらせないとか言ってる女に限って
男を誘惑するような格好して、ふしだらな女ってことだな
91 ：名無しさんの初恋：04/12/05 22:55:36 ID:IqRvsmpw
>>88
そうかい。こっちとしても、絡み返されないとむなしいんでやめとくよ。すまなかった。
>>86が正しいならアンタの気持ちも分からなくも無いし
92 ：ねおん：04/12/05 22:56:25 ID:RC8Z0E7q
風俗は挿入ないなんて言ってる糞ガキはダウンタウンのがきの使いが
もうすぐはじまるから見たらよろし
93 ：名無しさんの初恋：04/12/05 22:56:34 ID:H+JuQlXw
ねおんっつーコテの理論だと、すぐヤらせる女がイイ女ということか
ありえねぇ
94 ：名無しさんの初恋：04/12/05 22:57:44 ID:tjOufc8R
>>92
風俗に行く気がしないんだからしょうがないだろ！
クラもらった友達がどれだけ辛い思いしてたか・・・。
95 ：名無しさんの初恋：04/12/05 22:57:49 ID:CfVgqLHw
私は、「この人とは生理的にセックスできないな･･･。」
って男の人は好きになったことないし、好きになれない。
そう考えると「好きになる人」＝「セックスしてもいい人（セックスしたい人）」
って言えるとは思うんだよね。
もちろん、それだけじゃないけれどね。
「セックスしてもいい人（セックスしたい人）」は
「好き」の要素の一つに過ぎない。
96 ：名無しさんの初恋：04/12/05 22:59:45 ID:H+JuQlXw
>>95は女の人の意見で多い。
男は好きじゃなくても付き合えるからそこの見極めが大事。性欲処理で使われたら目も当てられない
97 ：95：04/12/05 23:00:44 ID:CfVgqLHw
「付き合って」＝「セックスさせて」＝「もっとあなたを知りたい」
みたいなかんじだと、私は思うなぁ。
好きになると、相手のこと知りたくなる。
全部知りたい。
セックス（体）だけじゃなくて、
色んなこと、全部が知りたくなるんだよね。
98 ：ねおん：04/12/05 23:01:26 ID:RC8Z0E7q
>>93
読解力ないやつはダメだねぇ

セックスを武器にして、男を振り回す女が嫌いっていってんだよ
99 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:02:20 ID:H+JuQlXw
>>98
いや、訳ﾜｶﾝﾈ
最初からそう書けばいい
100 ：ファ板住人：04/12/05 23:02:51 ID:zmmPXeK9
付き合ってからセックスと考えてる純情なオマイラに乾杯
101 ：95：04/12/05 23:03:05 ID:CfVgqLHw
>96
体目当ての男の人ねぇ･･･見極めが難しいですね。
安易に体を許さないように、恋愛は慎重にいきたいものです。
私ももういい歳だからなぁ･･･（20代）
102 ：ねおん：04/12/05 23:03:34 ID:RC8Z0E7q
性欲処理もさせてくれないと困ります
103 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:04:27 ID:tjOufc8R
>>100
まぁ俺も含め純情な恋愛する奴らが集まるスレだからな。
一途かつセックスは付き合ってる人とだけ、ってな人は多くて当然かと。
104 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:05:11 ID:nEyhNON6
>>1
正解
純愛なんてただの建前
人間の本能なんだから仕方ないんじゃない？
動物の求愛行動と全く同じだよ
105 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/05 23:05:23 ID:al/8kdB1
噛み合う相手に出会うまでガンガレって事ですね

セックスを踏み絵にして
「愛してるなら我慢できるはずよ！」
と目をつり上げる女には萎え
106 ：95：04/12/05 23:05:52 ID:CfVgqLHw
付き合ってるわけじゃないのに、
私がウトウトすると「どこかに連れ去りましょうか？笑」とか
「ホテルに行きたいんですか？」みたいなエッチな話してくる
男友達がいます。
これって、やっぱり体目当てなんでしょうかね･･･？
私は彼が好きなんですが。
107 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:06:35 ID:tjOufc8R
>>105
ドＭの俺はそれだけでいってしまいそうだ・・・。
108 ：95：04/12/05 23:08:15 ID:CfVgqLHw
ちなみに私は彼とセックスしたことはないです。
それに近いことも一切したことありません。
私は一応付き合ってないので「イヤデス。」と笑いながら
返してるんですが、あっけなく「そうですか、ごめんなさい。」
と彼はひきさがります。
どっちかといえば、強引に連れ去ってほしかったのですが。
笑･･。
109 ：ファ板住人：04/12/05 23:09:27 ID:zmmPXeK9
>>108
昔の漏れだｗ
ﾁｷﾝﾊｰﾄ所持してると引いてしまうんだよ
少し優しくしてやってくれ
110 ：ねおん：04/12/05 23:09:31 ID:RC8Z0E7q
>>105
禿同
111 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:09:46 ID:9tZGJ9LH
>>108
だったらそう言えばいいじゃないか
理不尽な期待してんじゃねーよ
112 ：95：04/12/05 23:09:49 ID:CfVgqLHw
多分私、性格がドＭなので･･･；
ひき腰の彼にちょっと萎え気味。かも。


113 ：ねおん：04/12/05 23:10:14 ID:RC8Z0E7q
今度強引に連れ去ってしまおう
114 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:10:23 ID:H+JuQlXw
付き合って＝セックスさせて
ってことなんだよな結局。
こいつのこと好きじゃないけど顔いいし、この体を今度から自由にできるわけだ。やった！

どう思う？



・・・うーん、こう書いたほうが分かりやすかったか
115 ：95：04/12/05 23:12:23 ID:CfVgqLHw
>>109
チキンハート、って、よく分かりませんが、そうですか･･･。
優しくですね。分かりました。

>>111
どうも女から言うっていうことに抵抗を覚えるほうなんですよね。
自分、ドＭってこともありまして、
相手に強引に連れていかれないと、
エッチしたい気分になれないんですよ...w
相手がＭなのかＳなのか、
試したいっていうのもありますね。
全然攻めてこないのを見ると、相手もＭかも･･･鬱
116 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/05 23:12:43 ID:al/8kdB1
>>112
そういう辛気くさい女は放置プレイだな
いや、ﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄともいうけどさ
117 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:12:59 ID:9tZGJ9LH
>>112
なぜＭなのがいるか知ってるか？
心理的な理論によると、「自分はＭだ」と思い込むことで
傷つけられたときの痛みを自ら緩和する、思い込みの力によるものだって説もある

自分がＭだとか思ってる奴は可哀想だ
むしろ自分はＳだとか言ってる奴に限ってＭだったりするんだよな
118 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:13:16 ID:66nM+F10
>>111
とてもめんどくさいが
そういうのが駆け引きというものらしいぞ
119 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:13:59 ID:9tZGJ9LH
>>118
めんどくさいですよね、駆け引き・・・
120 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/05 23:14:57 ID:al/8kdB1
>>117
Ｓってのは
自分がされたいことを相手にするものだ
という話を聞いたことアリ。
ＳとＭはカードの表裏ですか。
121 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:15:27 ID:H+JuQlXw
人間みんなSもMも持ってるもんだ
時にS、時にM
122 ：117：04/12/05 23:17:53 ID:9tZGJ9LH
>>120
後半は完全に持論だったんすけど、そんな説もあるんですか・・・

経験上、「自分はＭだ」と言っている奴よりも「自分はＳだ」と
言っている奴の方が実はＭ。
123 ：95：04/12/05 23:18:19 ID:CfVgqLHw
>>116
ﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄは辛いです･･･ん～でも自分から「エッチしたい」
というのは恥ずかしいですし･･･あぁぁぁぁ～（悩）
>>117
確かに、傷付きたくなくて、断わられたくなくて
自分から「エッチしよう？」とは言わないのかも･･･。

>>118>>119
本当に、めんどくさいです･･･
早く付き合いたいですよ･･･

124 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:18:48 ID:66nM+F10
「いいMはいいSになる」らしいね
セックスもSMもコミュニケーションの一つと考えれば
どうしたいかどうされたいかを考えるのは当然だし
相手の気持ちを理解しようと努めるのも当然か
通常の関係でも役割の分担はなされるもので
SMはその分担が性の嗜好において
よりはっきりとなされてるものなのかもしれない
125 ：95：04/12/05 23:20:08 ID:CfVgqLHw
相手がSじゃないと、正直、濡れません･･･。
ｽﾚ違いになってきたので、落ちますね。
とりあえず、慎重にいきますわ。


126 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:20:36 ID:KLSqeaWs
付き合う＝突き合う

ＯＫ？
127 ：117：04/12/05 23:20:52 ID:9tZGJ9LH
ＳＭプレイの話題になってくるとは・・・(笑)
なんか哲学的だなぁ
128 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:22:14 ID:66nM+F10
>>126
ok
129 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/05 23:22:21 ID:al/8kdB1
ＳＭって昔から頭でっかちのものじゃなかったか？
オラオラ系と勘違いするのは偏見ってもんでそ
130 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:22:28 ID:6t3ys5Dd
エイズ潜伏期間は５～１０年てことは考えろげろ。
付き合う相手の過去までわからんだろ、ウソつくかもしれんしな。

結婚して発症、過去の相手からうつされていて、夫婦崩壊なんてことあるしな。

検査は血を採って１０分でわかるげろ。
131 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:23:57 ID:H+JuQlXw
>>24
132 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:24:56 ID:LsqBsIlk
でもさ、それってどこで見分ければいいの？
だって多かれ少なかれ下心あるから付き合うわけでさ
完全な純情な恋愛なんてまぁ滅多にないよね。

という私はとても大好きな人がいるけれど
相手は体だけが欲しいんじゃないかといまいち信用できないから
好きになっちゃ駄目ーと言い聞かせてます。ツライヨ
133 ：ねおん：04/12/05 23:25:06 ID:RC8Z0E7q
ガキつかおもしれー
134 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:25:32 ID:tjOufc8R
ＳＭプレイをしよう、っていうわけじゃないんだけど
基本的にＳとＭが揃ってた方が良いカップルになる。
ただドＳにソフトＭだとバランス悪いけどね。

あとさ、付き合う＝突き合うってのはあながち間違いじゃないかもよ。
セックスなんて動物だってする自然の営み
男と女がいて、それも好き合ってるならして当然。
好きでもない子とできるかは、その男の倫理観による。
135 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:26:56 ID:H+JuQlXw
>>132
なかなか結婚しようとしない男とか、基本的に駄目だと思うのよね
136 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/05 23:27:07 ID:al/8kdB1
>>132
自分に自信がないのと
相手がどういう人間か見極める過程を
ごっちゃにしてる気がするな

恐怖心から自体に向き合わなきゃそりゃ辛かろう
しかし自業自得に見えるわけで
137 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:27:12 ID:LsqBsIlk
>>123
冗談っぽく、一度軽く乗ってみたら？
そんで相手がびっくりしたら冗談だよ～って流しても
乗ったことで相手に好意は伝わるとは思うのだけど
相手の人自信なさげだからなぁ逆に
弄ばれてるとかマイナス思考なっちゃうかもだし
ホテルじゃなくてもデート誘ってみたら？
138 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:27:45 ID:66nM+F10
>>135
ぐさりと来たね
ぐさりと
139 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:28:30 ID:H+JuQlXw
>>138
男？
140 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:29:03 ID:Zw1w/CtI
セックスして子供作ってから結婚したほうがいいよ。
不妊だったら目も当てられん。
141 ：変態行為鑑定士：04/12/05 23:29:23 ID:iqBDD8zr
感染症うつしたりうつされたりするのは究極のＳＭプレイのような気がしてきた。
「ほらほら、うつっちゃうぞー。」みたいな感じで。
142 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:29:32 ID:66nM+F10
>>139
yes
143 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:29:46 ID:LsqBsIlk
>>135
あぁなるほど、でも結婚するような年齢じゃないのです
>>136
図星ですその通り
でも後半部分がいまいち理解できなかったです、
どういう意味でしょうか？
144 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:29:57 ID:9tZGJ9LH
すぐに「結婚して」とか言う女とかも、基本的に駄目だと思うのよね
145 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:29:58 ID:H+JuQlXw
>>142
体だけで付き合っちゃだめよ
146 ：変態行為鑑定士：04/12/05 23:30:55 ID:iqBDD8zr
>>140
離婚すりゃいいだけ。
147 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:31:09 ID:66nM+F10
>>141
もう行き着く所まで行ってしまった感じだな
食べたいが為に羽で喉をさわさわして吐いてまた食べるみたいな
148 ：95：04/12/05 23:31:29 ID:CfVgqLHw
>>137
なるほど！
一度軽く乗ってみます。
デートには誘われたので、来週行きます。
遊園地と食事です。
告白はまだされてません。
友人として私に興味があるのか、
体目当てなのか、
それとも彼女候補なのか、
見極めは難しいですが、
とりあえず、一度軽く乗ってみて、
相手の反応を見てみます。

ありがとうございました！
149 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:32:51 ID:66nM+F10
>>145
ぐさりと来たね
ぐさりと
150 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/05 23:33:13 ID:al/8kdB1
>>143
誤字のせいで意味不明になってた（汗

自体に立ち向かう→事態に立ち向かう


151 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:33:27 ID:H+JuQlXw
>>144
あんますぐだと困るだろうな
まぁただ、３年も付き合えば結婚考えて当然だと思うわけ学生でもなければ。
それでも結婚したがらない男は・・・
152 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/05 23:33:45 ID:al/8kdB1
>>140
ありかも・・・
153 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:34:43 ID:66nM+F10
>>151
致命的な一撃を与えられたね
154 ：Ｔ・Ｆ：04/12/05 23:35:52 ID:VoI9KDQ/
132、君は、可哀想なひとだね、信用出来ない人を大好き？
本末転倒だな
155 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:36:02 ID:9tZGJ9LH
ID:66nM+F10 が傷つきまくりｗ
３年だったらとっくに同棲とか始めてたり結婚を真剣に考えてたりしても
全く不自然じゃないね
156 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:36:10 ID:LsqBsIlk
>>150
ああ、理解できました。
とりあえず相手の人間性を見るのが先ですね。
頑張ります。
157 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/05 23:36:42 ID:al/8kdB1
>>155
んー
それも年齢次第
１５から１８歳でも三年間だし
158 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:37:49 ID:tjOufc8R
２０代の前半もあまり結婚は意識しないだろ。
話はするけど、妄想に近い。
159 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:38:01 ID:66nM+F10
>>155
故に振られたんだが
そんなのはもう過去の出来事でしてよ
160 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:38:17 ID:9tZGJ9LH
逆に１５～１８くらいが、その妄想が激しかったりすんのよね・・・
161 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:38:52 ID:tCbPAPBS
会ったときにかなりの頻度でえっちしてたら、
彼女は俺が体目当てなんじゃないかと感じちゃって、不安で泣き出した。


このままじゃ彼女がかわいそうだと思って
次会ったときはえっちをしないよう我慢してたら
（我慢しなきゃいけない俺もなかなかだめな男だとは思うが）
「私に魅力無いの？」とか彼女は思ったらしく、
我慢しきれなくなるまで猛烈に誘惑してきた。


女の子って難しいもんだ。
162 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:39:21 ID:LsqBsIlk
>>154
言われるまで気付きませんでしたあほですね・・
人間的には信用しているけれど
恋愛に対する相手の価値観がいまいち見えてこないのです。
だから、私をどう思っているのかわからない。
もうちと頭冷やしますわ・・
163 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:39:40 ID:H+JuQlXw
>158
普通意識すると思うんだがその歳になれば・・・
164 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:40:33 ID:66nM+F10
>>161
ﾜﾗﾀ

キスとかしてたら我慢出来なくなるに決まってるだろと叫びたい
世の女どもに叫びたい
165 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/05 23:41:17 ID:al/8kdB1
>>161
ある程度の年頃の女は
女になり切れてないというか
女に振り回されてる希ガス
166 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:41:56 ID:tjOufc8R
>>163
そう？
単に俺が付き合ってた子が結婚願望薄かったのかも。
結婚ってなると経済的なことがでてくるから
ある程度余裕が出てきた年齢（２０代中盤から後半）くらいに
したいかな、みたいな話してたよ。
167 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:43:43 ID:H+JuQlXw
>>166
実際に結婚する時期となればそうなるかもだけどな
３年くらい付き合っても将来の結婚をOKしない男はもう駄目さ
168 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:45:19 ID:aUA8TVuM
男　付き合う→セックス
女　付き合う→愛されてる

とかいうパターンが多いから
セックス→別れるが多発して騙されるバカ女はとことん食われまくるんだよね
俺の周りにも１人、２６になっても一夜限りでﾔﾘｽﾃされっぱなしでいい年して彼氏も出来たことないっぽいのが居る
169 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/05 23:46:31 ID:al/8kdB1
もてた経験のある男ほど
一人に縛られることを渋る傾向にあるしな
170 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:50:06 ID:Zw1w/CtI
なでてやると女喜んでる気がするんですけど。きのせいですかね。やっぱセックスさせていただいてるだけなんですかね男の側は
171 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:56:54 ID:tCbPAPBS
>170
ちょっとなでてあげると彼女は喜ぶが、
あんまりたくさん撫でてると「子供扱いされてる」
ってふくれる。

女の子って難しいもんだ。
172 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:58:16 ID:tjOufc8R
子ども扱いしてた女の子に告白されて困ったことがある。
愛情表現に見えてたらしい。
俺からすれば妹キャラだっただけにマジで困ったよ。
173 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:10:33 ID:Ehqit7Lq
>>168
コンビ二みたいな女だな。
174 ：わたし：04/12/06 00:13:47 ID:JApUmWHX
それはちがうとおもう
好きっていう感情とＳＥＸしたい感情がまざってる。。。
っつか好きと愛するっていうのは違うと思う
ＳＥＸは愛の領域に達したときにするものだとおもいまつ
175 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:14:43 ID:bIKai9VU
なんて純情恋愛板らしい答えなんでしょう。感動した。
176 ：わたし：04/12/06 00:15:19 ID:JApUmWHX
＾＾*照
177 ：ﾌﾟｯｽﾘｰﾉ☆：04/12/06 00:15:26 ID:5S7FZyGV
>>174
下らないよあほめ
178 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 00:18:02 ID:7C6TlChg
>>175は嫌み半分にも見える
179 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:19:45 ID:257tTfPT
そう言われてみると、１００％嫌味にも見える・・・
180 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 00:20:59 ID:7C6TlChg
まあ１７４みたいな台詞は
きっと牧師さんでも恥ずかしくて言えないだろう。
若さの特権ですね
181 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:22:16 ID:QWd/A6dd
SEXを深く考えすぎ。
好きだからやりたい。そんなのは男女共にある考え。
182 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:24:23 ID:X/kG+q0N
好きじゃなくても出来ちゃうところが問題。
183 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:24:26 ID:tHAz53Ie
>>181
でもセックスには妊娠が付きまとう、ただの快楽を得る手段ではなくセックスの本質はあくまで交尾。



アナルセックスとか挿入なしなら性病に気をつけてお楽しみください。
184 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:25:49 ID:jh2nF8xZ
>>181に禿同。
彼女なんて今までいたこと無いが。
185 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:26:00 ID:w+wmBIHn
>>181
軽く考えすぎ。
おまいみたいなのがあふれた結果今の日本だぞ？
数年間で世界で最も性の乱れた国へ進化。
アメリカすら軽く超えちまったからなぁ
北京五輪の頃には今の１０倍はエイズ患者いるだろうね
186 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:26:50 ID:QWd/A6dd
>182-183
そのためのゴム＆外出しだろ。
187 ：わたし：04/12/06 00:26:55 ID:JApUmWHX
あたし好きな人とはできなそう
相手に嫉妬してたり愛しすぎ（？）て相手をきずつけたくなったときにしたいとおもう




けど結局傷つけられるのはわたしなんだけど
188 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 00:27:30 ID:7C6TlChg
重い軽い以前に
性教育をタブー視して避けまくったﾂｹのような気がする
189 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:28:14 ID:QWd/A6dd
>>185
ならいつセックスするの？
好きだからセックスするってだけなのに
それすらも理性で抑えるの？
セックスのない恋愛って長続きしないぞ。
男がきれる。
190 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:29:28 ID:257tTfPT
>>185
ＳＥＸに対する考えどうこう以前に、教育水準や愛国心が低い国だから。
191 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:29:30 ID:WBKcns9N
本当に男が付き合ってる女を好きならな…好きとか囁きながら性欲処理道具にしちゃう男っているから。
192 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:34:04 ID:QWd/A6dd
>>188
それはあるな。
性倫理もそうだし、仕方も教えるべき。
エイズ感染してるやつとかクラミジア感染してる奴らって
不潔な状態で前戯したり、ゴムつけてないらしいし。
俺なんか彼女ができるまでゴムつけたことなかったんだし。
欧米とかだと配るんだろ？
子供がどうやったらできるの？とか性器の構造だけ教えても意味無いわな。
193 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:34:12 ID:tHAz53Ie
>>186
ゴム＆ピルだ、それでも妊娠する可能性はありうる、低くても0ではない。

ちなみに、外出しは避妊にはならない、これ常識。
194 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:34:47 ID:QWd/A6dd
>>193
そうじゃなくて、ゴムつけてるとはいえ中でいくなということよ。
195 ：ﾌﾟｯｽﾘｰﾉ☆：04/12/06 00:35:20 ID:5S7FZyGV
世の中バカばっかりだな
196 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:35:49 ID:257tTfPT
>>195
アンタを筆頭にね。
197 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 00:35:52 ID:7C6TlChg
>>192
まっとうな大人が性を語らないから
情報元がポルノばっかりだ
そりゃ何も考えずに中出しする罠。
198 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:36:12 ID:tHAz53Ie
我慢汁にも精子は含まれている、いくとかいかないと改善の問題。

パイプカットすりゃ別だが。
199 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:38:01 ID:QWd/A6dd
>>193
そりゃそうだ。
だがそこまで考えるとセックスは出来ない。
だから可能性を低くしてリスクを減らす。
出来たらとか考えることはあるが、普通は日にち選んでやるでしょ。
200 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:38:46 ID:VCwHZmSt
ここは純情板なんだが。歌劇板に立てるべきｽﾚではないのか？と言いつつ横ﾚｽ(ry
>>189
>>1含めおまいらみたいな男と、我慢する男もいるんだよ。時分中心に考えんな！と、ﾏｼﾞﾚｽしてみる
201 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:39:18 ID:tHAz53Ie
>>199
どんなに気をつけても妊娠の確率は0にはならない。

で、もし妊娠したらどうするの？もちろん、結婚してちゃんと育てるんだろ？
202 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:40:37 ID:QWd/A6dd
>>200
セックスなしで恋愛できるならそれはそれで良いんじゃない？
耐えられれば、だが。
203 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:41:19 ID:tHAz53Ie
エイズとか妊娠とか他の性感染症でも子供作れなくなるとか
女だったら子宮関係のガンの発症率が上がるとか
セックスのマイナス面はかなり大きい、それをどう見るかだな。

ぶっちゃけ一生を左右する。
204 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:41:54 ID:QWd/A6dd
>>201
そこまで考えてセックスするの？
セックスしたことあるよね？
そこまで考える人って珍しいと思う。

ちなみに出来たらそりゃ育てるよ。
んなもん当然。
205 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:42:29 ID:257tTfPT
エイズは遺伝するしね・・・
206 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:42:42 ID:tHAz53Ie
おいおい、考えないでセックスするのかよ。

セックスが交尾だってこと忘れちゃいないか？
207 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:43:20 ID:QWd/A6dd
セックスを軽く考えろとは言わないけど、そこまでのリスク考えてる人もいるんだな・・・。
208 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:44:01 ID:tHAz53Ie
ちなみにできちゃった結婚は完全馴染んだとは言えない、人によってはかなり拒否感がある。
209 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:44:49 ID:tHAz53Ie
>>207
キスなら何にも考えなくてもいいかもしれないがセックス別格だからな。
210 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:45:05 ID:qPiC+OlA
童貞はセックスのマイナス点ばかり考えるらしいよ
211 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:45:52 ID:QWd/A6dd
>>209
一つ聞きたいんだけど、付き合ってる子いる？
212 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:46:07 ID:257tTfPT
>>208は、

できちゃった結婚＝非計画的交尾＝軽い考えから起きたもの

って考えてるってこと？
ああ、別にそうだからって文句があるわけじゃないよ。
213 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:46:27 ID:5S7FZyGV
>>209
もう一つ聞きたいんだけど、付き合った子いる？
214 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:47:50 ID:QWd/A6dd
>>212
そんな感じじゃないかな？
俺が童貞の時は同じ考えだった。
215 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:49:29 ID:tHAz53Ie
>>211
てる子はいない。

>>213
た子はいる。

>>212
おっさん以上の人は文句ある人多いと思うよ。
216 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:50:29 ID:QWd/A6dd
>>215
付き合ってた子とセックスしなかったの？
217 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:51:30 ID:tHAz53Ie
>>216
なんでしなかった事になってるのかはわからんがしたぞ。
218 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:53:43 ID:QWd/A6dd
>>217
なら妊娠覚悟でセックスして、エイズにかかるかも・・・なんて思いながらセックスしてたんだ。
辛いセックスしてたんだね。
俺は好きだからセックスしてたわ。それ以外の理由はない。
219 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:54:39 ID:QWd/A6dd
>>217
それに悪いんだけど、すげー童貞っぽい気がした。
220 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:56:26 ID:tHAz53Ie
>>218
いや、当時は若気の至りで・・・（以下自粛）
221 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 00:56:28 ID:7C6TlChg
ああ～、でも、
「この子が万一妊娠しても
それはそれで育てるのに異存はない」って思ったことはあるな
222 ：もでるくん：04/12/06 00:57:00 ID:BNZQ4ALE
①心から愛し合ってる人とのセックスは本当にすごい。最高。
したあとも愛しくてたまらない。なにより心が気持ちいい。
むしろセックスが主題じゃない。一緒にいて話して同じ時間過ごして・・
自分にとって必要な人って認識してる相手

②好きじゃない人とセックスするとしたあとすぐ一人になりたくなる。
風俗もまたしかり。した後すごく幸せな気持ちになるとは言い難い。

男だって①が理想だけど自分にとってすごく価値がある人が
そうそういるわけじゃない。でも性欲は毎日沸いて来るわけで・・
汚い話しだけど
相手の気持ち＜性欲　になるときもある。
そんな時はナンパか合コンに行きます。
顔につられる子だと罪悪感が沸きにくいから

でも罪悪感があるからかきこんでんだろね
これを見た女の人は見た目で入る出会いをしませんように・・
223 ：名無しさんの初恋：04/12/06 00:58:19 ID:nZqpZk48
>>218
そういうものを「背徳」としてそれが性的興奮を逆に高めるのかもしれんぞ
辛いと言うより刺激的に・・・

そんなはずはないと思うが
224 ：Ｔ・Ｆ：04/12/06 01:03:23 ID:bE0BdKL1
このスレを見て感じた事があります。

己を見出す術を知らずんば、自身の原点を委細に追求し心身を磨くべし。
事の煩悩即、菩提は一乗我己心を感じることなり。人の一生は朝露の如し、山野の
土となって後悔する事なかれ、時は迫れり
225 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:03:49 ID:tHAz53Ie
>>222
少なくとも俺は我慢できなくなるほどは性欲湧いてこないな、オナニーで足りる。
226 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:04:18 ID:WBKcns9N
死んじゃえ。
227 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 01:04:24 ID:7C6TlChg
>>224
そんな普遍的なことを考えたのかｗ
228 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:05:42 ID:QWd/A6dd
>>224
そこまで高尚なスレだったのかｗ
229 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:06:07 ID:K194LFDq
アツいスレですな。よーし、おじさん、酔った頭でマジレスしちゃうぞ～

>>1の主張としては
・ＳＥＸだけが目的で、好きでもないのに付き合うのには反対！
・「好きだから」と付き合って、自然とＳＥＸまでいくのは不自然とは思わない
ってトコかな？

んで、ID:tHAz53Ie の考えとしては、
・ＳＥＸは本来、子供を作るためにするというのが大前提だ
・付き合ってるからといって「(快楽を貪ることが主目的の)ＳＥＸをするのは当然だ」という考えは軽い
・妊娠することを覚悟してＳＥＸし、デキたら育てろ
・軽い考えを持ってＳＥＸするとデキちゃうので、身長にＳＥＸしろ

ってトコだろうか？？
日にち変わってＩＤ変わってるから誰が>>1か分からないけど、
双方、依存は？
230 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:06:16 ID:uBt+iuPd
心頭滅却すれば火もまた涼し(｀‐´)
231 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 01:07:08 ID:7C6TlChg
おれもこのスレを見ていて感じたことがある。

ID:tHAz53Ie
自分も昔は性欲に引っ張られてセックスしている割に
いまその境地にいる連中はお馬鹿さん扱いか。
の割に昔の自分を悔い改めたような言葉も出てこないし

節操を感じないのは俺だけか。
232 ：情熱大陸 ◆xB0KvYS3R. ：04/12/06 01:07:35 ID:K194LFDq
>>229　慎重に、だ　しかも名無しorz　　すまねぇ
233 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:10:10 ID:CL1Rm72Q
私はセックスが特に好きなわけじゃなくて、
しなくても全然いいって思ってるほう。でもタイプ的にはエロい男性が好き。
セックスを赤ちゃんを産むためのものだけと考えてる男って嫌だ…。
234 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:10:25 ID:QWd/A6dd
ID:tHAz53Ieってものすごいおっさんか、童貞な気がいまだにする。
235 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 01:11:26 ID:7C6TlChg
>>233
清教徒みたいな不気味さを感じるね
住む世界が違う
236 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:12:55 ID:3uK3zBZt
付き合うと、あーこの子とエッチ出きるのかーって

やっぱ思っちゃうよな
237 ：情熱大陸 ◆xB0KvYS3R. ：04/12/06 01:13:20 ID:K194LFDq
>>233
ID:tHAz53Ie がそうだって言うワケじゃないんだけど、
そういう人って「母親は子供を育てるためにいるもんだ」とか思ったりするのかもね・・・
238 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:15:30 ID:tHAz53Ie
>>239
概ねそんな感じで、ちなみに1ではない。

>>231
説明不足もあるがちょっと違う。
セックルしてた当初だって普段から理性が飛んでたわけじゃないし。
目の前に惚れた女が裸でいる状態ならいざ知らず
パソコン（もしくは携帯）の前で２ちゃんしてる状態で理性が富んでるような状態なのは
ちょっとどうかと思うぞ。
239 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 01:16:31 ID:7C6TlChg
>>238
話にずれを感じるな。
意図的にずらしてるか？
240 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:16:36 ID:QWd/A6dd
>>238
童貞は黙っててほしいところ。
241 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:17:06 ID:tHAz53Ie
セックス＝交尾のみとは思わないが
交尾要素0はありえないよ、多かれ少なかれ交尾としての要素は入る。
242 ：団地妻　誠：04/12/06 01:17:19 ID:rvv9zfdo
まあおまえら落ち着けよ！！　
243 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:18:03 ID:tHAz53Ie
>>242
うぃ
244 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:18:12 ID:QqpkNPtA
ざっとしか読んでないけど、
何で、妊娠するかも…とか性病についてとかをちゃんと考えてる人が
煽られてるのかわかんないんだけど…。
245 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:18:41 ID:QWd/A6dd
>>244
そう思ってるくせに自分もやってるからだよ。
246 ：情熱大陸 ◆xB0KvYS3R. ：04/12/06 01:19:05 ID:K194LFDq
>>238
アンカー>>229かなｗ
現代の若者からするとカタい考えなように見えなくもないけど、決して間違ってはいないと思う。
考えを曲げる必要は無いし主張続けて全然ＯＫと思うよ。

男って、ＳＥＸの真っ最中でも意外に冷静だったりするもんね。
全く別のこと考えたり。
247 ：団地妻　誠：04/12/06 01:19:15 ID:rvv9zfdo
レス読まずにレス。

別によ、つきあわなくたって、セックスって可能じゃんな
248 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 01:19:17 ID:7C6TlChg
>>244
首尾一貫してないからだ
249 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:19:31 ID:uBt+iuPd
？赤ちゃんを産むためのものでしょう(´＾｀；)ｳｰﾝ…
250 ：情熱大陸 ◆xB0KvYS3R. ：04/12/06 01:20:06 ID:K194LFDq
>>244
んだ、俺も同意だぁ～

かといって俺がマジメに考えてるかどうかと言われると、甚だ疑問の残るところでありまして(ー公ー；)
251 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:22:03 ID:QWd/A6dd
大体さ、俺だってちゃんと性病とかは考えてるんだよ。
だからこそゴムつけてるし日にちも選んでる。
なのにそれでもリスクはあるだの煽ってきて
じゃあセックスしてないのかと聞けば、若気の至りでセックスしてた、だろ。
俺は若気の至りでセックスしたことなんか一度もないよ。
若気の至りand知識はあるくせにセックスしてる奴が煽られるのは当然のこと。
252 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:23:30 ID:QWd/A6dd
ぶっちゃけセックス一番なめてるのID:tHAz53Ieだろ。
253 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 01:24:30 ID:7C6TlChg
そういうことだ。
セックスの危険を認識して、禁欲を守りきるのなら、
俺とは少し違う感覚だがりっぱなものだし、尊重できる。

でも自分で禁やぶっといて人には・・・ねぇ
254 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:25:46 ID:QWd/A6dd
>>253
だよなぁ・・・。
知識があって、それを考えてれば良いわけじゃないじゃん。
相手がいるんだし。
禁欲生活してるなら、俺だって煽らない。
255 ：229：04/12/06 01:26:17 ID:K194LFDq
しかも「異存」だったorz

食欲、睡眠欲、そして性欲が、人間の三大欲求と言われているワケですが、
そのうちの一つを満たすことのできる行為のいち手段がＳＥＸだ、と。
それを人間がしたいと思うのは仕方ないと。
しかしＳＥＸには妊娠させてしまう恐れやＨＩＶ感染の危険性などを孕むワケで。
だけども三大欲求の一つ、性欲は満たしたいワケで。そこで葛藤が生まれるワケで。

だから意見が割れるワケで。
256 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:26:27 ID:QqpkNPtA
>>251>>253
なるほどね。なら納得かな。
でも昔そうだったからこそ今は真剣に考えてる…のかもよ？
わからんけど。
257 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 01:28:41 ID:7C6TlChg
>>255
おいちゃん、落ち着いて。どうどう。

>>256
だったら自己矛盾について一言ないとな・・・
258 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:28:56 ID:QWd/A6dd
>>255
別に危険性を認識することは悪い事じゃないんだよ。
言ってることとやってることが食い違ってるんだな。
259 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:29:33 ID:tHAz53Ie
>>256
昔そうだったからってのは確かだが特に何かきっかけがあったってわけではない。

強いて言えば中学高校の時みたいな異常な性欲はなくなったからかな。

高校の時妊娠→中絶→復学ってパターンの奴いてそういうのの影響はあると思うが。
260 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:30:39 ID:WlTXfs5M
いつから婚前交渉が当たり前になったのかな
261 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 01:32:16 ID:7C6TlChg
>>260
江戸時代まで盛んだった（武家除く）
で、明治の西洋的教育の普及＋軍国的価値観で衰退

戦後復活していまに至る
262 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:32:42 ID:+jB3GIRx
セクースというものがあるから、付き合うことも結婚することも一生できません。
あんなもの世の中から消えて欲しい。
263 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:32:54 ID:tHAz53Ie
>>260
花の慶次を読む限り昔からのようだがおおっぴらにするのが
当たり前になったのは90年代くらいからじゃねーの？
264 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:33:07 ID:WlTXfs5M
>>261
なるほど
レスｻﾝｸｽ
265 ：情熱大陸 ◆xB0KvYS3R. ：04/12/06 01:33:37 ID:K194LFDq
>>257
酔ってまして・・・すいませんorz

>>258
んむ、そんなもんかね・・・
ID:tHAz53Ie はさ、間違ったこと言ってないって点は同意してるんだし、
過去の過ち？とかの負い目っつーか反省点があるんだろうし、
だからこそ「今の若者にしては珍しくマジメに考えている男」くらいな
イメージに見えるんだけどね。
266 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 01:33:53 ID:7C6TlChg
>>262
そいつは、困った話だな。
君は両親のセックスから産まれたんだが。
それとも人工授精の結果？
267 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:34:47 ID:tHAz53Ie
>>265
俺はどうも考え方がセックルに限らず古いようですので。
268 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:36:19 ID:QWd/A6dd
>>265
真面目っていうか押し付けがましい童貞くらいの印象かな。
しかも自己矛盾に関しては何も言わないし。

>>267
古い？おまいは最先端だよ。
リスク背負いながら若気の至りでセックスしてたんだろ。
269 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:37:05 ID:+jB3GIRx
>>266
考えたくない。
ただ、汚い・臭い・気持ち悪いの３Ｋ揃ってると思う。
270 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:37:36 ID:tHAz53Ie
>>268
リスクに関しては考え方とかは関係ないよ。
271 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 01:37:57 ID:7C6TlChg
>>265
いつの世も
決まりを自分で破る風紀委員長は舐められるものだ
別に主張の内容を馬鹿にしてるわけじゃない
272 ：情熱大陸 ◆xB0KvYS3R. ：04/12/06 01:38:40 ID:K194LFDq
>>267
新しいものが必ずしも正しいとは限らないぢゃないか～。自分が正しいって思うことをやればいいさ！
自分の書き込みを引用するけど、>>255に書いてあるみたいに大いに意見の割れるところだと思うしさ。

主体性の無い、周りに流されてばかりの奴とは違うじゃん。その点は自信持つよろし。
ここで主張を続けることが正しいことかどうかは分からんけどね・・・
273 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 01:38:58 ID:7C6TlChg
>>269
潔癖性なんだね。

「君が受精したとき何があったか」
想像すると死にたくなるかもしれんね
274 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:39:14 ID:QWd/A6dd
>>270
関係あるにきまってるだろ。
リスクあるからセックスしないって考えだってあるわけだしな。
リスクあるけどセックスするってのも一つの考え。
俺みたいに好きだからセックスする。もちろんリスクマネジメントはするってのも一つの考え。
275 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:41:02 ID:tHAz53Ie
>>270
リスクマネジメントしようがしまいがリスクは0にはらない。
だからセックスする以上誰でもリスクは追っているって意味。
276 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:43:14 ID:QWd/A6dd
>>275
多分俺に対して、だよな・・・。
それならＯＫ。俺の勘違いだ。ｽﾏｿ。

それと言っておくけど、別に俺はあんたの考え方まで否定してるわけじゃない。
はっきりいって性病にかかってる奴とか出来ちゃった婚とかは俺もどうかと思うし。
ただ気に入らないのは矛盾してる事。
277 ：情熱大陸 ◆xB0KvYS3R. ：04/12/06 01:43:43 ID:K194LFDq
>>268
まぁまぁ・・・(ー公ー；)　２人とも落ち着こうよ・・・
だけど>>274に書かれてる考えも、確かに正しいと思えるね！


・快楽を貪ろうとする結果、妊娠してしまう→妊娠させないために自制(ＳＥＸばかりしないこと)が必要
・ＳＥＸが好き→ＳＥＸするからにはリスク管理(しっかりした避妊)が必要

どちらも正しいはずだ！！
278 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:44:40 ID:WlTXfs5M
結局人は快楽に浸りたいだけだと考える
マンガやビデオなんかでセックスが気持ちのいいものだと思っている、または、実際に経験して気持ちのいいものだと知っている
だから、気持ちよくなりたいという欲求が人をセックスに走らせるんじゃないだろうか
しかも、そこにセックスの本来の目的である子孫を残すための行為ということをあまり意識していないのではないだろうか
279 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:46:22 ID:CL1Rm72Q
大きなリスクにならないように気をつければいいわけで。
リスクを全く負いたくないから結婚前には絶対セックスしない、っていうのは
それはそれでいいけれども、人に押し付けることじゃないわな。
280 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 01:46:26 ID:7C6TlChg
サルの段階から
快楽は子孫繁栄のための餌だったさ。
快感なしに、どうして大変な出産や子育てを伴うセックスをするだろうか。
281 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:47:48 ID:tHAz53Ie
>>276
すまん、間違えた。
別に過去の自分が良かったとは思わないよ。
偶然妊娠しなかったのか俺の精子が駄目で妊娠して無いのかはわからないけどな。

でもやっぱ「15歳で処女なんだけど、やばいですか？」とか言う書き込みを見たりするわけで
そういうの見ちゃうと

妊娠したら責任取れるのかと小一時間・・・って思うわけよ。
過去の自分がどうであれ（15歳の時はもち童貞ですが）やっぱ最近のぶっ飛んでるのを見ると危機感を感じるわけです。
282 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:48:00 ID:CL1Rm72Q
>>278
女の子の場合はセックス自体の快楽だけじゃなくて
「彼氏に快楽を与えたい欲」ていうのも大きそう！
283 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:48:04 ID:QWd/A6dd
>>278
セックスは気持ち良い。
女は美しい、きれい、かわいい。

こう本能にインプットするだけで増える人間が
どれだけ知性的なのか？っていうのをどっかで見たことある。
本能でセックスの快楽を知ってるらしい。
284 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 01:48:41 ID:7C6TlChg
>>282
それは、男もだよ
285 ：情熱大陸 ◆xB0KvYS3R. ：04/12/06 01:48:54 ID:K194LFDq
現代の「できちゃった婚」という言葉が、

「付き合っててＳＥＸしてたら妊娠しちゃいましたﾃﾍﾍ」と取るか、
「しっかりした避妊をせずにＳＥＸしてたら妊娠したので結婚しなければならなくなりました」と取るか。

俺としては後者なんだけど、考えようによっては前者的なイメージを抱かなくもないから、
ＳＥＸが子孫を残すためというイメージが少し薄れているのではないだろうか。
286 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:51:14 ID:tHAz53Ie
とりあえず、高校生は駄目だと思ってるけど
高校卒業したらしていいと思ってるよ、
ただできたら大変だから気をつけろよー、と。

かなり緩くするとこんな感じ。

>>278
禿同
287 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 01:51:55 ID:7C6TlChg
>>283
知性ねぇ
本能の檻の中でちょっと知恵を付けたネズミ程度
という考え方もできる

逆に本能を逆手にとって楽しむことを始めた時点で
生物の進化を逸脱し始めてるとも言える

どっちとも決めきれないね
288 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 01:52:51 ID:7C6TlChg
>>286
よーするに俺が考えてることと
ベースは変わらないわけだ。

繰り返しになるが問題は主張の仕方だったな。
289 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:53:00 ID:+jB3GIRx
セクースする人なんて早く居なくなれあｓｋｄｊｇ；あｓぢはｆｓｄｋふぁふじこ
290 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 01:54:27 ID:7C6TlChg
>>289
まず自分から率先して消えｈさいｄｊｑん胃尾あっｄｑをン；んｑ
291 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:54:38 ID:WlTXfs5M
人間にとって快感が子孫繁栄のための餌ではなく､快感そのものを求めるようになってるんだと思う
だからこそ､人類は妊娠を避けるための道具をいろいろと作り出しているわけで
292 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:54:42 ID:tHAz53Ie
>>288

ですね、考えるの好きだけど頭悪いんでわかりにくくてすいません。
293 ：情熱大陸 ◆xB0KvYS3R. ：04/12/06 01:56:30 ID:K194LFDq
>>289
人類が滅びますね(ー公ー；)

対立してたように見えたID:tHAz53Ie とID:QWd/A6dd も、
「無計画な(避妊を疎かにする)ＳＥＸはダメ！！」って考えてる点で基本は一緒なはず。
あとはＳＥＸをする当事者同士の問題って結論ですかね
294 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 01:57:20 ID:7C6TlChg
>>291
その辺をとって「本能を逆手にとって楽しんでる」
んだと思うのさ

神様は餌と一緒に罠をかけた
でも、人間は餌だけ食う方法を必死で考えた。
ってところか。

あ、別に宗教関係者じゃないぞ、おれは
295 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 01:58:42 ID:7C6TlChg
>>289
マジレスしてみよう。

親は君にどんな性教育をしたんだ？
タブー扱いしたのか？
296 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:58:52 ID:QWd/A6dd
>293
別に言ってることまでは否定する気はなかったしね。
古い考え方だろうと新しい考え方だろうと
相手がいる以上相手の事は絶対に考えなければいけないし。
だが言い方が悪すぎた。だから対立してただけ。
297 ：情熱大陸 ◆xB0KvYS3R. ：04/12/06 02:02:47 ID:K194LFDq
性というものについてタブー扱いしてたツケが
現代の日本のエイズ問題に関わるんだどうのこうのって、
昼間にテリー伊藤とか飯島愛が言ってたような。

>>296
うんうん。何も２人だけで争ってたワケじゃなく、
誰しも「ＳＥＸすると子供ができる→無計画なＳＥＸはダメ！」って考えが根底にあるはずだしね。
そこが一緒であとは相手とか自分とかに対するルールがどうだってことだしね。
298 ：名無しさんの初恋：04/12/06 02:02:52 ID:WlTXfs5M
スレの本質とは全く関係ないんだが気になったので聞きたい
ピチピチブラザーズってＭＭ2のアレのことか?
299 ：名無しさんの初恋：04/12/06 02:06:05 ID:WlTXfs5M
なんか止めてしまったみたいだから>>298は気にしないでくれ
関係ないレスをつけて悪かった
300 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 02:06:22 ID:7C6TlChg
>>298
「あにき～
こいつ何か言ってるよ～」
「しっ！相手にするなザンス！」
301 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 02:06:55 ID:7C6TlChg
３００取ったｗ

ということで、ビンゴだ
302 ：名無しさんの初恋：04/12/06 02:06:56 ID:+jB3GIRx
>>295
分からない。
普通に暮らしていたらセクースなんて不潔なものだと考えると思う。
学校では普通に性教育を受けたけどセクースは子供を作るために
するものだとしか習わなかった。
高校生くらいになったら、避妊がどうとかいう話が出てきたけど
なぜ避妊というものがあるのか分からなかった。
後になって、女子高生とかでもセクースをするというのをたまたま知って、怖くなった。
303 ：名無しさんの初恋：04/12/06 02:08:37 ID:WBKcns9N
お前はいつの時代の子供だよ
304 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 02:09:02 ID:7C6TlChg
>>302
いろいろ考えて見ろ。逃げずに。

でないと自己嫌悪として跳ね返ってくる危険がある。
将来家庭を営めないし、万一子供を作っても嫌悪感から虐待する例があるぞ
305 ：名無しさんの初恋：04/12/06 02:09:47 ID:QWd/A6dd
>>302
あなたの言う普通がどんなもんかは俺にはﾜｶﾗﾝが、
少しずつ色々なことを知っていけば良いんじゃないのかな？
306 ：名無しさんの初恋：04/12/06 02:12:39 ID:CL1Rm72Q
>>302
＞普通に暮らしていたらセクースなんて不潔なものだと考えると思う。
普通は、だんだん免疫ができてくるって感じじゃないかな？

最初はテレビでエッチシーンが流れてきただけでもワッ！不潔！て
思ってたのが、だんだん見慣れてきて平気になったり。
『愛する者同士がやってるんだから単に汚いとは言い切れないよなー』とか
色々考え始めたり。
そうしているうちに"セックスできる心と体"になっていくというか…。
要は慣れだと思いますです。
307 ：もでるくん：04/12/06 02:13:23 ID:BNZQ4ALE
tHAz53Ieさん
僕も極論で言えばオナニーで足ります
でもオナニーなんて別次元の事と思えるくらいの人もいるわけで・・
今までたった１人しかいませんでしたが
傷つけるってわかっていてもやめられないんですよ
彼女はそれで考えたりしないし心が大事なんですけどね。
308 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 02:13:40 ID:7C6TlChg
愛し合えなかった両親ほど
子供を禁欲的にしつける傾向を感じるな

あくまで身近な例だけど
309 ：名無しさんの初恋：04/12/06 02:13:41 ID:QqpkNPtA
>>302
私は不潔なものだと考えたことは一度も無かったけどなぁ。
でも、女がそういうことを考えたりは恥ずかしいこと…って意識があった。
あと、自分の親がやったってのは、考えたくなかったな。
でも、自分が好きな人とそういうことをしたら、
恥ずかしいものだとか、そういうものではないんじゃないかなって思うようになったよ。
大好きな人とそういうことするのは、ホントに幸せに感じるもん。
正直快楽とかはどうでも良いんだけど、あの時間は愛しいと感じる。
あ、でも好きな人には快楽を感じてほしいけど。
310 ：名無しさんの初恋：04/12/06 02:14:25 ID:WlTXfs5M
>>301
答えてくれてありがとう
つまらないことでスレを止めてすまなかった

結局は家庭や学校で正しい性教育を受けていないからと言うことなのかな
だから>>302のように、なぜ避妊があるのかわからない､セックスをするとどうなるのかということが完全に理解しきれていない子供ができる
311 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 02:17:31 ID:7C6TlChg
青少年期特有の嫌悪感もあるから、
これからどう価値観が変わっていくのかはわからないけどな。

「普通に生きてたら～でしょ？」って決め付けてる辺りが
すでに扉を閉ざして籠もってる感じを漂わせてるな。
そういいつつ、わざわざ恋愛板にやってきて
ここで主張せずにいられないあたり、
目を背けられないアンビバレントな心理も見え隠れしたり。
312 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 02:18:22 ID:7C6TlChg
>>310
いやいや、普段は雑談コテだから
もし見かけたらゲームネタでも振ってくれよ
ﾖﾛｺﾝﾃﾞ乗るぜ
313 ：名無しさんの初恋：04/12/06 02:19:10 ID:CL1Rm72Q
私は小学生の時、親のエチしてるとこ見ちゃったけどわりと平気だったな…

もちろんそれがセックスというものだとは知らなかったけど。
夜中に母親のアノ声が聞こえてきて
「お母さんが泣いてる!?どうして??」て思って
あわてて両親の寝室にいったら・・！というw
314 ：名無しさんの初恋：04/12/06 02:20:17 ID:QWd/A6dd
一部の国会議員が非難しているエロ本やアダルト製品が
一番の性教育になってるんだからな。
ほんと面白い国だよ。
315 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 02:22:37 ID:7C6TlChg
石原晋太郎は
さらにとち狂って温室栽培したがってるし

タブーから逃げなかったうちの両親に感謝すべきかな・・・
316 ：名無しさんの初恋：04/12/06 02:28:22 ID:WlTXfs5M
>>312
そうさせてもらうよ
その時はサルモネラ一家とでも名乗るかなｗ

性を正しく理解していない子供がセックスをして快感という味をしめて、セックス＝快感を感じるための行為となっていくんじゃないかな
そして異性を見ると気持ちよくなれると考えて(パブロフの犬みたいに)、そいつの中では付き合う＝セックスさせてになるんじゃないかな
317 ：名無しさんの初恋：04/12/06 02:29:31 ID:+jB3GIRx
>>304
世界を変えたい・・・。
>>305
これ以上知りたくない。私は知りすぎた。
>>306
見慣れてきたっていうのはあるかな。
ただ、セクースと愛は関係ないと思う。
関連付けないでほしい。
>>309
私は肉便器になりたくない。
>>310
「なぜ避妊があるのかわからない」というのは、
子供を作るためだけにセクースするはずなのになぜ避妊するのかが
分からなかったということです。
>311
ニュー速+のスレにここへのリンクが張られていたのでたまたま来ました。

それじゃあっちに帰ります。レスくれた人ありがとう。
世の中の人が、早くセクースと愛は関係ないということに気付いて欲しい。
318 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 02:33:16 ID:7C6TlChg
>>316
おう、ﾖﾛｺﾝﾃﾞｗ

>>317
残念だが世の中は思い通りに動いていない
しょうらい神経症にならないように祈るよ
319 ：名無しさんの初恋：04/12/06 02:34:32 ID:QWd/A6dd
セックスと愛は関係ないか。
セックスだけの関係が男女の関係ではないんだが、
男女の関係にはセックスが含まれてしまうのは仕方ないこと。
するもしないも個人の自由。強制されることではない。
だから、他人にも自分の考えを強制はしないでほしいところ。
320 ： ◆umIbUdOu.k ：04/12/06 02:35:37 ID:0Piz1LOi
>>317
愛情を確認しあうコミュニケーションや２人の秘め事としてのsexと、
子作りのsexなどがありますが･･･

２人が大きな愛情を持って行なわれるsexは、不潔なものでも何でもありませんよ。
私達は不潔な行為の果てに生まれてきたわけではないんです。
321 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 02:36:08 ID:7C6TlChg
>>319
あれは可哀想なひとだ
そういうレベルの寸前まで来てる

この先どう生きていくのか心配ではある
彼女みたいな女性に育てられる子供には同情するな
322 ：名無しさんの初恋：04/12/06 02:38:03 ID:QqpkNPtA
>>317
あなたがそう思ってセックスしないのは別にいいんだけど、
私が肉便器だと言われたようで非常に不愉快。
323 ：名無しさんの初恋：04/12/06 02:38:50 ID:QWd/A6dd
>321
まぁ主観がそういうのだから仕方ないんだけどさ。
どういう環境にいたのかが気になってしかたない。
親がＡＶ監督とか男優とかなのかな？
324 ： ◆umIbUdOu.k ：04/12/06 02:39:12 ID:0Piz1LOi
他人のsexを勝手に想像して「不潔だ」と感じる人は、その精神こそが歪んでおり
不潔な考えであると･･･ｳﾐﾌﾞﾄﾞｰさんは考えます。

不潔なものになるか、そうでないかは本人方（sexをするその２人）次第です。
世の中に氾濫する情報に惑わされてはいけません。
325 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 02:44:20 ID:7C6TlChg
>>322
せっかくマジレス返したのに、
あの言い方はないよな。わかるよ。

>>323
禁欲的で陰鬱な母親に育てられ、
そのくせ性への興味は人一倍強く、
劣等感にさいなまれている人物じゃないかと。

父親が近親姦的視線を娘に向けたときに起こりやすいな＜性嫌悪
326 ：Ｔ・Ｆ：04/12/06 02:54:58 ID:DX0HrXLj
アジアのある国では、貧富差が激しく、自分の子供を人身売買で売春宿に売り渡し
その幼い子供達が犠牲になり、早くこの世を去り理不尽な事実を見た時の絶望感。
その先短い一生を知りながら、笑顔を絶やさず生きぬいて行った不憫さを見たとき
君達は、どう感じるだろう。アフリカの大地で内戦に巻き込まれ、飢餓と絶望のふち
を乗り越えようと、最後まで希望を捨てず微笑む子供たち。中東の戦乱にも着込まれ
自爆テロに駆り出せれ、有能な未来ある人材、子供達の犠牲を君達は知っているだろうか
欲望肥大にして、君達は、不憫に思えてくる。
327 ： ◆umIbUdOu.k ：04/12/06 02:56:34 ID:0Piz1LOi
>>326
知りたくもありません。
328 ：名無しさんの初恋：04/12/06 02:58:51 ID:WlTXfs5M
>>1の付き合って＝セックスさせてということに付いての結論はどうなんだろう?

男の中には女性を性欲処理の道具として見ている愛＜性欲ってやつは実際にいる
けど､セックスを女性と交際する過程で生じるもの愛＞性欲ってやつだっている
どっちが多いのかはわからないけど
329 ：名無しさんの初恋：04/12/06 03:01:33 ID:QqpkNPtA
>>328
でも、セックスしたいから付き合うって人はあまりいないように思うけど…。
そこに相手を想う気持ちが無かったら、付き合うことって結構面倒なんじゃない？
だったらセフレで良いじゃんって思う。
330 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 03:03:38 ID:7C6TlChg
>>326
おれたちの祖先が通ってきた道だな
「野麦峠」見たか？
安価な労働力として使い捨てにされたのは外国の話だけじゃないな。

帝国主義時代のイギリス植民地相セシル＝ローズはいったな。
「これは貧しさの輸出なのだ。
植民地がなければ、貧しさに死んでゆくのは我が国の子供たちだ」
日本人は押しつけられる側から押しつける側に回った。
そんだけだな。
ローマ人の昔から絞る側と絞られる側がいるんだよ。

昔の偉いご先祖のおかげで、こうして暖かい部屋で夜更かししながら
掲示板に落書きできるのさ
それを享受してるのはお前も同じだろ？
331 ： ◆umIbUdOu.k ：04/12/06 03:05:20 ID:0Piz1LOi
>>326
絶望の種類は違えども、世の中に対する絶望感や失望などは･･･
本気で悩み、絶望を感じながら生きる人々にとっては全く同じであると思われます。

むしろ、貧乏という大義名分の元に理不尽な目に遭った場合は･･･
自分が上に立った時には、これからの世の中を良くして行こうと思えるような
健全な精神を持つ大人となれるチャンスを持てることでしょう。
332 ：Ｔ・Ｆ：04/12/06 03:09:42 ID:DX0HrXLj
330、さん、私のＵＲＬ http://www.seoukai.org 参考に見てみてください
333 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 03:10:34 ID:7C6TlChg
>>332
見る気はない
ここでレスしろ
しないならこれ以降レスは控える
334 ：Ｔ・Ｆ：04/12/06 03:12:51 ID:DX0HrXLj
333、君、怖いのか
335 ：名無しさんの初恋：04/12/06 03:14:33 ID:WlTXfs5M
>>329
セフレになってくれそうだったら初めから付き合ってなんて言わずにセフレになってって言うんじゃないかな
セックスを好きな人とするものだと考えてる人はセフレになんてなってくれないでしょ
336 ：Ｔ・Ｆ：04/12/06 03:15:18 ID:DX0HrXLj
333、君は、能書き、私は、自分の実際にやって来た経験からものを言ってるんだよ。
解るかな、君
337 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 03:15:27 ID:7C6TlChg
>>334
挑発すれば相手が動くと思ってるか？
安易な手口だな。
あばよ。

>>328
恋愛って、けっきょく結婚相手を選ぶまでの練習だったりな
338 ：Ｔ・Ｆ：04/12/06 03:18:02 ID:DX0HrXLj
333、君、現在の職務・任務も兼任してるんだよ。解るかな、僕ちゃん
339 ：名無しさんの初恋：04/12/06 03:18:43 ID:CL1Rm72Q
Ｔ・Ｆのレスを音声化するとしたらきっと宇宙人ボイスだろう。
340 ： ◆umIbUdOu.k ：04/12/06 03:19:47 ID:0Piz1LOi
>>326
未来があっても、それが有能かどうかはわかりませんが･･･
戦争さえなければ精神が豊かかといえば･･･そういう訳でもないと思います。

皆、目の前の事で手いっぱいなのです。
アジア諸国がどうのとありますが、国内だけでもボロくずのような状態に
ある悲惨な人々はいるものですよ。これは比率の問題ではありません。
数々の貧しい部分に焦点を当てていたら、結局はずっと貧しい部分を探し続けなければ
ならなくなってきます。それでは自らの持つ良い部分を自分の為に生かせているとは言えません。
341 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 03:20:08 ID:7C6TlChg
>>339
今夜はいろんな奴と会う日だな、まったく。
さすがは２ｃｈだよ
342 ：乳１号：04/12/06 05:44:55 ID:mN12o/5u
＞もてた経験のある男ほど
＞一人に縛られることを渋る傾向にあるしな

かなり不同意
343 ：珍子：04/12/06 05:54:30 ID:rGphqoEr
セックスしてぇ。
344 ： ◆umIbUdOu.k ：04/12/06 05:55:57 ID:0Piz1LOi
>>343
ﾜﾗﾀ。
345 ：名無しさんの初恋：04/12/06 07:28:27 ID:tAyoSf8V
そして死ねクズが
346 ：名無しさんの初恋：04/12/06 13:40:28 ID:I4ZsMmPP
性欲を否定的に捉える向きが多いのが残念だが仕方なくもあり。
好きな女性に性欲を持つのは当然でしょう。
それが独りよがりな物で有った場合が問題なのではないでしょーか。

男としては
「付き合って」という言葉に「セックスさせて」という意味（期待）は
含まれてると思いますが、等符号では御座いません。
付き合う＝セックスする　が成り立たないようにです。
347 ：名無しさんの初恋：04/12/06 15:51:57 ID:i76unMvx
付き合う＝セックスする、なんだろうけど
セックスに重きを置いた関係は長続きしない。
お互い心を持った人間同士なんだし、Hだけを都合よく楽しむなんて
できそうで、なかなか上手くできるものではない。
男女関係に関わらず、どんな人間関係でも長続きさせるには
努力や思いやり、歩み寄りが必要。
付き合い始めたら、すぐにでもHしまくりたいところだけど
相手のことを大事に思うなら、そこをぐっとこらえて、お互いのことを知り合うために
時間を使うべきだと思う。
それを怠らなければ、気持ちの通じ合った、いい関係が長続きするよ。
348 ：名無しさんの初恋：04/12/06 16:41:55 ID:2MBMg2Ad
えっ！？ エッチって男が女の子を喜ばせるためにするDUTYじゃないの？
快楽を覚えた女は強欲だよ。大体からして、女が男に貢ぐのはそれが
理由じゃん。
349 ：名無しさんの初恋：04/12/06 17:20:02 ID:2vFUVKZf
>>348
だよねぇ。セックスさせてとかってわけわかんないよ。
350 ：名無しさんの初恋：04/12/06 17:25:21 ID:KDOPnK9/
>>348>>349
はいはい。すごいね。

ったく・・快楽にはいつもリスクがつきものだからね。
神は人間を試したか？
ま・・セックスは大事だわな。
351 ：名無しさんの初恋：04/12/06 17:37:27 ID:hXdhLXV5
付き合う＝セックスは合ってるよ
俺も大抵彼女とセックスして飽きてきたら別れるしな
まぁ、俺はイケメンだからまたすぐ彼女作るわけだがｗ
352 ：名無しさんの初恋：04/12/06 17:39:31 ID:CL1Rm72Q
この板にいると>>351みたいな男の方がましに思える不思議。
353 ：名無しさんの初恋：04/12/06 18:08:54 ID:2MBMg2Ad
俺は、一回付き合うと責任感じて、別れてからも相手が望むならエッチだけ
は相手するようにはしてる。だから、遠距離恋愛が一番と思う今日この頃。
純愛をもう一度でいいから味わいたい…… ｏｒｚ
354 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/06 20:11:45 ID:LZGjzXne
>>353
別れた女の方から求めてくるのか？
希少なケースって気がするな
355 ：喪板代表：04/12/06 21:37:15 ID:BjoNeNH3
結論
女は彼氏or旦那がいても
イケメンに口説かれればすぐに股を開きます
356 ：名無しさんの初恋：04/12/06 22:28:21 ID:CZKLkbfi
>>355
説得力に欠けます。名前からして既に。
357 ：名無しさんの初恋：04/12/06 22:30:36 ID:AY6Qzm8A
>>356
外面で騙される典型的パターン
358 ：名無しさんの初恋：04/12/06 22:32:19 ID:AY6Qzm8A
>>327
ﾜﾛﾀ
359 ：名無しさんの初恋：04/12/06 22:55:16 ID:fwd7TuS4
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200411/2004112400086.htm

これ見て呆れる奴は正常だと思う朕。
360 ：名無しさんの初恋：04/12/07 18:40:50 ID:cgVsIDb5
好きじゃなく体が魅力で付き合ってる男の彼女への考え
↓
最高だ。この女、俺に体を貢いでくれてる。好きでもなんでもないのに・・・ゲヘヘ
361 ：名無しさんの初恋：04/12/07 19:12:41 ID:Xuw4c5wP
>>360
Me too!
高１のとき大学生の女にホテル代とか全部貢がせた。相手も気づいてるんだ。
でも『ホテル代全部出すから愛し合おう』て言ってくる。女は馬鹿だよ
362 ：名無しさんの初恋：04/12/07 19:40:02 ID:eo0YFxWS
女はマゾが多いからな。
363 ：変態行為鑑定士：04/12/07 19:53:31 ID:rwemkoya
「セックスさせて」が｢付き合ってください」なら
「カーセックスさせて」とか「アナルセックスさせて」は何て言えばいいんでしょうか？
364 ：名無しさんの初恋：04/12/07 19:57:24 ID:cgVsIDb5
それでもちゃんと「好きだよ、大好きだよ」と嘘だけど言ってやるのが正しく楽しくセックスしてストレス解消する方法。
女に気づかせちゃ駄目なのよ、体をいただけなくなっちゃうから
365 ：名無しさんの初恋：04/12/07 20:05:38 ID:1eQJR9HQ
前の彼氏はセックスより自分のオナニーを私に見せるのが何より楽しみでした
366 ：変態行為鑑定士：04/12/07 20:08:53 ID:rwemkoya
オナニー見てもらうために付き合われた>>365に乾杯。
367 ：neo☆神風 ◆Summer2pDk ：04/12/07 20:10:52 ID:KKclW0sl
あたしも「バカだなー」とか思われてたんだろーな。
368 ：名無しさんの初恋：04/12/07 20:12:05 ID:1eQJR9HQ
私が他の男とセックスするのを見ながら、彼はオナニーってのもあった
369 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/07 20:12:13 ID:oXvDjHmm
女は別れてから「遊ばれたなあ」と思うのか
それとも途中から分かってるけど知らない振りしてるのか？
370 ：neo☆神風 ◆Summer2pDk ：04/12/07 20:14:09 ID:KKclW0sl
遊ばれてるんだろーな。って思いながら知らないフリしてる。
で、我慢できなくなったら、離れる。
371 ：変態行為鑑定士：04/12/07 20:14:20 ID:rwemkoya
他の男とセックスさせられるためにオナニー狂と付き合ってた>>368に乾杯。
372 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/07 20:17:42 ID:oXvDjHmm
>>370
あそぼーとは思わないが（んな暇があれば彼女にする）
女を都合よく使う事にはあこがれたりするな
373 ：名無しさんの初恋：04/12/07 20:20:02 ID:cgVsIDb5
「うわぁコイツのこと好きじゃないのに俺に体開いてる
　しかも好きとか言ってるしチンポ入れられて喜んでるし・・・」
こう思いながらセックスするのは最高に背徳的で気持ちいい
374 ：neo☆神風 ◆Summer2pDk ：04/12/07 20:21:45 ID:KKclW0sl
わー、なんか超リアルだね。

「あーあ、あたし、なんでこの人と寝ることになっちゃったんだろーな」
ってボーっと考えることあったけど。
375 ：名無しさんの初恋：04/12/07 20:22:13 ID:cgVsIDb5
こっちが女のこと好きじゃなきゃ、つまるところ絶対捕まらないレイプみたいなもんだ
376 ：neo☆神風 ◆Summer2pDk ：04/12/07 20:24:09 ID:KKclW0sl
絶対つかまらないレイプねー。。

許しちゃうんだもんなー。しゃーないよなー。
っつーか別に後悔もしてないんだよなー。なんなんだろ。バカだよなー。
377 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/07 20:25:14 ID:oXvDjHmm
そうやって出来た子の運命を考えると、泣けるな
378 ：名無しさんの初恋：04/12/07 20:25:56 ID:cgVsIDb5
>>376
いやまぁお前に言ったわけじゃないし気にしてないならイイじゃないの。潰れる女よりよっぽどマシ
何人か付き合ってれば遊びで寄ってくる男に当たる確立も高くなるだろうしな
379 ：neo☆神風 ◆Summer2pDk ：04/12/07 20:27:01 ID:KKclW0sl
でもなんか一回寝るともういいやって。
愛されてないっつーのはわかってるし。
ゲームｵｰﾊﾞｰって言ったらなんかやだけど。
ｴｯﾁ終わった後の会話が全部、気持ち悪くて嫌になったりとかさ。
380 ：変態行為鑑定士：04/12/07 20:27:28 ID:rwemkoya
背徳って道徳心が強いほど楽しめるんだよね。
道徳心いっぱいの>>373に乾杯。
381 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/07 20:27:38 ID:oXvDjHmm
>>379
そういうときの男は愛情を語るの？
手のひらを返すの？
382 ：neo☆神風 ◆Summer2pDk ：04/12/07 20:31:15 ID:KKclW0sl
>>378
あはは。なんかﾚｽが直球で好きだったからさー。（`∀`*）
そだねー。なんかつぶれるってよりは、「あっそう・・」みたいな感じ。
なんか疲れたら、プツっと「もういいや」みたくなっちゃうね。
その辺は、なんだか妙にサッパリしてるよ。
あとで思い出しても「あー、懐かしいなー」とか思ったりしちゃうしね。
ちょびっと悲しくなるけどね。
383 ：neo☆神風 ◆Summer2pDk ：04/12/07 20:33:06 ID:KKclW0sl
>>381
すげー優しいんだけど、あたしはそれが気持ち悪いっていうか。
もっとこう、手のひら返したように冷たくしてくれたら惚れ直すのに、
とか思う。
384 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/07 20:38:13 ID:oXvDjHmm
>>383
マゾなんだな・・・
385 ：neo☆神風 ◆Summer2pDk ：04/12/07 20:43:15 ID:KKclW0sl
っつーか、寝たことを正当化したくないから、ってのがあるね。
いや、Ｍだけどね。(´Д` )
386 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/07 20:46:42 ID:oXvDjHmm
未来のない付き合いに正当化も何もないさ・・・
優しくするのは詐欺師でもできるわけで

って言っても詮無きか
387 ：(ノД`)< こまき。 >ヽ(`Д´) ◆4392557576 ：04/12/07 20:58:03 ID:SrumNB1v
なんかヤケになてる？
388 ：neo☆神風 ◆Summer2pDk ：04/12/07 21:07:15 ID:KKclW0sl
なーんかドライになりきれない自分が嫌、みたいなね。
昔の話だから、いいんだけどさー。
389 ：(ノД`)< こまき。 >ヽ(`Д´) ◆4392557576 ：04/12/07 21:13:29 ID:SrumNB1v
ドライになる必要って無いじゃない。

今の自分も過去があってなんだしさ。
キチンと受け止めて、その上で前に歩ければそれでいいさ。
390 ：neo☆神風 ◆Summer2pDk ：04/12/07 21:20:45 ID:KKclW0sl
ありがとうね。
重い纏足ついちゃったけど、頑張って前行くぜ、みたいなね。
ずるずるしながら。ね。

男と女ってめんどくさいなー。`,､('∀`) '`,､
391 ：(ノД`)< こまき。 >ヽ(`Д´) ◆4392557576 ：04/12/07 21:25:37 ID:SrumNB1v
普通に恋愛したり、遊んだりしてこれば多少は足枷もあるさ。

それでも前に歩き続けないとね。
自分を信じて前にイカナイと自分だけじゃなくて回りも幸せに出来ないし。

面倒だから面白いし楽しいんだ。
だから、いいんじゃないか。（ﾟ∀ﾟ ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!
392 ：名無しさんの初恋：04/12/07 21:39:40 ID:Cqsqro8k
女は
好き→付き合って（Hしたい)　　見解：好きなんだから性欲は勿論あるはず
と男の考え方を勘違いしてる。

実際は
Hしたい→(付き合えばすぐ股開くだろ)→付き合って

だから付き合ってすぐ求めてくる奴は９割方体目的。
マジメに恋愛してる奴は意外と時間かけてる
393 ：名無しさんの初恋：04/12/07 23:54:20 ID:cgVsIDb5
たぶんそんな感じだろうな
女は付き合ってる男が体を求めてくるのは愛してくれてるから、とすぐに思いたがる。
もっと慎重になるべき
394 ：名無しさんの初恋：04/12/08 00:08:38 ID:2e1PFhhy
ということは私の彼は私にマジボレか
395 ：名無しさんの初恋：04/12/08 00:10:54 ID:EVM5mxTw
うんじゃり(´‐｀)
396 ：名無しさんの初恋：04/12/08 00:12:05 ID:hycs4/Fp
男の立場から言わせてもらえば本気なら３ヶ月が目安かなぁと思ってるが。
少なくとも１ヶ月以内に求めてきたら信用しないほうが、というか注意したほうがいい。
女としても軽く思われないためにそれくらいは拒むのが普通かと。
397 ：名無しさんの初恋：04/12/08 00:15:07 ID:hycs4/Fp
それくらいってのは３ヶ月くらいはってことね
398 ：名無しさんの初恋：04/12/08 00:30:50 ID:YOznCIQ1
>>393
＞女は付き合ってる男が体を求めてくるのは愛してくれてるから、とすぐに思いたがる。

んなこたーない。愛してくれてるのはガマンしてくれる男性のほう、
なことくらい大抵の女の子はわかってる。雑誌でもマンガでもそんな風に書かれてるし。
わかった上で、あえて、「すぐに体を求めてくる男性」に惹かれて
選んでしまったりするわけで。
(そういう男性の方が本能的に雄雄しく感じで惹かれるから、とか？
あとはマゾっ気があるからとか。)
399 ：名無しさんの初恋：04/12/08 00:46:38 ID:xcMERSuw
>>396
付き合って１ヶ月彼が海外勤務になりました。３ヶ月になる一時今月帰国します。もしエッチを求められたら>>396さんの言う３ヶ月に該当しますか？
エッチしていいものか､不安になってきました。
400 ：名無しさんの初恋：04/12/08 01:05:11 ID:YOznCIQ1
まあ何より大事なのは>>399ｻﾝがその時にエッチしたいか
したくないかだと思うけど。
401 ：名無しさんの初恋：04/12/08 01:21:35 ID:hycs4/Fp
>>399
難しいわな。俺もその立場なら（女の立場なら）悩むと思う。
実質付き合った時間は１ヶ月なわけで。
でも彼は海外赴任で寂しい思いしてるかもしれないし。
メールくらいはしてるわけでしょ？それなら３ヶ月と男のほうは取ってるかもしれないし。
断るなら断る、許すなら許す。ここをしっかり決めとく必要はあると思う。
で、どっちを選ぶにしても「私は３ヶ月過ぎたらOKするつもりだった」と言う必要は絶対あると思うんだ。
断るなら「実質の付き合ってる期間はHするには短いと思うからまだ待って」という意味あいの言葉を言って
「だから次に帰ってくるときまで待ってくれる？」と付け足すべし。次までなら好きなら待てるはず。
海外赴任の期間によるけど・・・。
許すなら「（付き合った期間は実質１ヶ月みたいなもんだから）すごく迷ったけど、すごく悩んで好きだからしてもいいと思った」
つー感じのことをしっかり伝えるべきじゃないかな
なし崩し的に許しちゃうのだけはやめとくように。いくら緊張したとしても。
402 ：名無しさんの初恋：04/12/08 01:36:56 ID:YOznCIQ1
(エッチするのが嫌いな彼女に対して)彼氏がガマンするのも愛だし
(エッチしたい彼氏に対して)彼女が股を開くのも愛。　※もちろん男女逆もあり
二人が同時にお互いにセックスしたいと思い合うのも愛。

ケースバイケースだね。エッチするタイミングって結構難しい…。
403 ：名無し：04/12/08 01:39:13 ID:fJ444J/g
俺、今の彼女とＨするまで３ヵ月かかった。
好き過ぎて手が出せなかったよ。
ちなみに俺は童貞じゃなかったんだけどね。
今までは付き合ってなくたってやりたければＨしたりしてたよ。
不思議なもんだ。
404 ：名無しさんの初恋：04/12/08 02:48:28 ID:ydpGA/10
女も、付き合ったからと言って、すぐにはＨさせないほうがいい。
最初からＨしたがるような男には、ろくなヤツがいない。
ある程度の禁欲期間を設けるだけで相手の本気度と誠実さはわかると思う。
体目当ての男は、Ｈさせてくれないなら離れていくから。
体目当ての男とズルズル付き合うようになったら悲しい思いをするだけ。
405 ：名無しさんの初恋：04/12/08 03:07:26 ID:YOznCIQ1
>>404
それはそうなんだけど問題は禁欲期間の長さなんだよね。
やっぱり３ヶ月が目安なのかな。人によると思うけど。
406 ：名無しさんの初恋：04/12/08 03:16:08 ID:ydpGA/10
>>405
３ヶ月はちょっと長すぎる気もする。
３ヶ月もＨしなかったら、もうＨする気になれなくて、そのままセックスレスになりそうな気も･･
相手のだいたいの性格や考え方がわかればいいんじゃないかな？
相手のことをよく知らないうちにＨしちゃうのがいけないわけで･･
だから、逆に>>399さんの場合は、相手が海外にいて会えないわけだから、
３ヶ月たっても、相手のことはよくわからないわけだし、
こういう場合は、もうちょっと期間をおいたほうがいいようなきがする。
407 ：名無しさんの初恋：04/12/08 12:14:44 ID:Zi5/RHGl
男なんてエロいことできないとわかってたら女なんかと付き合わないよ。
乳ももめないキスもできない手繋ぐことさえできないとかだったら
女と付き合うメリットなんて全くないね。


体目当てじゃないやつなんていないから。
408 ：名無しさんの初恋：04/12/08 12:25:48 ID:rK3aQ45V
じゃあ、すぐ手をださないおとこのほうが本気度高いの？
409 ：手：04/12/08 12:37:00 ID:srz2JK6a
手出す男のは瞬間風速は高いとおもうよ。
出さないから本気とかそういう単純な話でもない。
ホモかもわからんし。
410 ：名無しさんの初恋：04/12/08 12:40:11 ID:Zi5/RHGl
>>408　だいたいそう。
411 ：名無しさんの初恋：04/12/08 12:48:28 ID:6qJkwVYv
雰囲気さえ良ければ（男のルックスが好きなら）直ぐにセックスしても良いと思う女が多いんじゃね？
んで、後にそんな男と付き合って（遊ばれて？）後悔するのも女のデフォルト
412 ：名無しさんの初恋：04/12/08 12:51:42 ID:5dWm6lwQ
>>409
ホモなら最初から付き合わんだろう
>>408
俺は本気の人ならいちゃいちゃしてるだけでもOK
…まあそりゃしたくはなるけどしなくても平気って意味
413 ：名無しさんの初恋：04/12/08 12:52:18 ID:6qJkwVYv
>>407
セックス以外なら
男友達の方が一緒にいて会話楽しいし役に立つからな
414 ：手：04/12/08 12:53:10 ID:srz2JK6a
というかすぐ手を出さない男はただ童貞とかで切り出せないだけなのでは
その必死さを本気度高いといえばそうだろうし
手を出さなければ本気と思わせることができるなら
当然テクとしてそれを行うやつだっていて当たり前なわけで
いずれするんだから合意の上なら早い遅いは関係ないだろあんま

手を出さない男は逆に切るときも後を引くだろうなとおもう
415 ：名無しさんの初恋：04/12/08 12:55:41 ID:rK3aQ45V
408＞だよ。ありがとう。参考になった。
416 ：名無しさんの初恋：04/12/08 12:56:18 ID:6qJkwVYv
正直、相手に対する思い入れが少なければ少ないほど
容易にセックスできる男のほうが多いと思う。
なんつーか、嫌われても別に構わない程度の女？（だから自分勝手になんでも出来る）
ここが女と大きく異なるんじゃね？
好き過ぎる女の場合、幾つになっても何度経験つんでも緊張するし。
417 ：手：04/12/08 12:57:35 ID:srz2JK6a
あと別に付き合わなくてもセックスなんかできるし
セックスしたいだけならわざわざ付き合うこともないわけで
セックスしたいのは性欲とか狩猟本能で
付き合いたいのは独占欲とかだから
遊ぶために付き合うとかあんまないんじゃねえのかな。
よっぽどアホか金目当てか。
418 ：名無しさんの初恋：04/12/08 13:05:57 ID:rK3aQ45V
そうなんだ。おとこって好きだから体求めるんじゃないんだ！？おんなは好きだから抱かれるんだよ
419 ：名無しさんの初恋：04/12/08 13:08:31 ID:6qJkwVYv
>>418
当然好きでセックスもしたいけど
他のどうでも良い女と比べて奥手になってしまうってこと。
420 ：手：04/12/08 13:08:35 ID:srz2JK6a
女だって別に好きじゃなくても抱かれてるよ
なにおまえ女みんなそうだと思ってんの？
421 ：名無しさんの初恋：04/12/08 13:10:29 ID:6qJkwVYv
>>418
援助交際、財産目当ての結婚してる全ての女に言ってやれ
422 ：名無しさんの初恋：04/12/08 13:11:50 ID:guYGON8y
金の事も含めて好きになってるから問題ない
423 ：名無しさんの初恋：04/12/08 13:12:24 ID:rK3aQ45V
414〉さんみたいに手口の場合、デート何度もして、風俗より金使ってまで本気度アピールするメリットって？そこまでされたら見極められないな～
424 ：手：04/12/08 13:13:08 ID:srz2JK6a
好きって言葉は場合によって
「ちんこ抜き差ししたい」だったり
「ほかの男に渡したくない」だったり
「君なしでは生きられない」だったり
「嫌いじゃない」だったり
ベクトルがぜんぜん違うわけで
どの好きでもセックスしたいわけじゃないですよ
好きだからとかなんて括りで考えるのなんて単純すぎてくだらないことだ
425 ：名無しさんの初恋：04/12/08 13:13:31 ID:S/OMcou8
当方女ですが、
付き合う前は、「好きかも｣って感じっだったんだけど付き合ってみたら、
「この人とはセックスできない！！したくない！！」ってなった。
顔も整ってたし、優しかったけど、生理的に受け付けなかった。

んで、さよならした。
426 ：名無しさんの初恋：04/12/08 13:14:09 ID:guYGON8y
>>423
本気だからｱﾋﾟｰﾙするのであって問題ない
427 ：手：04/12/08 13:15:05 ID:srz2JK6a
風俗が嫌いな男とかいるんですよ
有機農法マニアみたいなもんだ
428 ：名無しさんの初恋：04/12/08 13:15:29 ID:6qJkwVYv
>>422
じゃ
男の金目当て＝好きなら
女のカラダ目当て＝好き　でもいいよな？
429 ：名無しさんの初恋：04/12/08 13:16:53 ID:guYGON8y
まったくもって問題ない
430 ：名無しさんの初恋：04/12/08 13:18:08 ID:6qJkwVYv
>>427
ナンパが趣味な俺としては
風俗大嫌いだね。
店で出会わされるってのがやだ
合コンとか紹介も嫌い
431 ：名無しさんの初恋：04/12/08 13:18:15 ID:rK3aQ45V
お金目当てでうつのもありだけど、明確に金、もの、いただけないとタダマンになるから約束ないとつらいじゃん。女はやると気持ちはいるし、妊娠とかあるからある程度すきなひとしかやらないよ。
432 ：名無しさんの初恋：04/12/08 13:18:25 ID:WoUuB0+m
逆に女のほうはどうなんだろう？
付き合って直ぐ求めて来たら男と同じで愛情が薄いってことが言えるのか？
433 ：名無しさんの初恋：04/12/08 13:22:01 ID:6qJkwVYv
＞タダマンになるから約束ないとつらいじゃん。
前払いで援助してもらえば？
434 ：名無しさんの初恋：04/12/08 13:23:08 ID:rK3aQ45V
432＞おんなは逆。ノリでＨ以外は・・。
435 ：名無しさんの初恋：04/12/08 14:05:22 ID:BKalIqP0
相手の女性に、自分が好かれたと自身を持つと、求めてくるとかきいたような。
436 ：名無しさんの初恋：04/12/08 14:14:00 ID:BKalIqP0
心理学の本とかに出てくる神経症的男性というのもそうらしい。
（たとえその人が不能の場合でも）
437 ：名無しさんの初恋：04/12/08 19:59:55 ID:hycs4/Fp
このスレ最初から見てみると性病の話以外は面白い。
438 ：虎獅狼：04/12/08 21:44:08 ID:fzLK8vEX
　　_　 _
　（・ｗ・）
　　っφｷｺｷｺ
エッチが無くたって恋愛は出来るだろ
って俺は考えているんだけど、そういう考えの人って少ないのかな？
(因みに自分は結婚するまでしない主義なんだけどね)
439 ：名無しさんの初恋：04/12/09 00:47:09 ID:WYv1Bbht
>>1
氏ね
糞すれたてんな
440 ：名無しさんの初恋：04/12/09 00:51:55 ID:PocBcr90
>>399です。

皆さんいろいろ意見ありがとうございました。とても参考になりました。
彼とは毎日メールをしています。今日｢帰国したら○○(私)の家に泊まりたい｣とメールが来ました。
私の中で｢大切にされてるなら三ヶ月｣というキーワードが頭をよぎり、実質付き合って１ヶ月の私たちはまだエッチは早く、
また彼は本気で私を愛してくれないのでは？と考えるようになりました。急に彼が怖くなりました。
441 ：名無しさんの初恋：04/12/09 00:57:26 ID:gNbaiznC
>435
そういうものだと思う
自分女だけどわかる
442 ：名無しさんの初恋：04/12/09 01:04:44 ID:rLluwjBR
どうしても過去のトラウマで男性不信気味で、「告白＝させてくれるよね？」が離れず、
それが原因でハタチ過ぎた今でも付き合った経験がありません。

プラトニックラブというのは難しいものなんでしょうかね…？
どうしても恋人同士になったらその人の所有物になって、そういう関係を迫られるというイメージが強いです。

あと、凄く仲が良かった異性の友人に気持ちを言われると、
逆に「これまでずっと仲良かったのに実は色々下心あったのかな？」と考えて怖くなり、
それから相手を避ける傾向にある自分がとっても嫌です。

あー……一体どうしたらいいんだろう…。
443 ：名無しさんの初恋：04/12/09 01:06:53 ID:w1vX/uRE
>>440
遊びたいだけならわざわざ遠距離の女に毎日メールせんて。
怖がる必要はないよ。
444 ：名無しさんの初恋：04/12/09 01:10:17 ID:gNbaiznC
「セックスしよう」ならいいけどね。
445 ：名無しさんの初恋：04/12/09 01:11:15 ID:ot43papz
>>440
海外行ってた人だと寂しさとあなたに会いたかった気持ちは半端ないと思うよ。
ネット上の他人の判断で愛を測るのは間違っている。
ＳＥＸまでの期間を空ける事＝誠実であるとも限らない。
恋愛のタイミングってのはカップルの状況によって違うものだ。
446 ：名無しさんの初恋：04/12/09 01:13:57 ID:EGStydWN
>>438
セックスがなくても恋愛はできるが、愛は育たない。
気持ちはみせても肉体を見せていないから、らしいが、
俺的には終わった後のあの雰囲気を味わえないからだと思う。
447 ：名無しさんの初恋：04/12/09 01:24:39 ID:gNbaiznC
終わった時の雰囲気でどの位本気かわかるしね
448 ：名無しさんの初恋：04/12/09 01:38:37 ID:M+jFlf6w
>>442
察するに、トラウマを抱えたのは１０代の頃だと思うけど。
その頃って、男女の恋愛観には差異があるとか、
そういう事が分からないからね・・・。
自分の価値観と相手の価値観は同じものと思い込んでる、というか。

プラトニックラブは難しくはないと思います。
きっと、あなたと同じ価値観の男性はいるはず。
傷は大きかったんだろうけれど、あなたが歳を重ねるのと同じく、
回りも大人になってると思うから、そろそろその彼を許して、
開放されたらよいのではないでしょうか？

でも、焦る必要はありませんよ。
時期が来ればきっと、いい人に会えると思います。
あなたが純粋を求めると同じく、
あなたに純粋を見ている男性だっているはず。
頑張ってね。
449 ：名無しさんの初恋：04/12/09 01:43:05 ID:97d9O0qK
和田さん好みと言われればサインになります
450 ：名無しさんの初恋：04/12/09 01:46:55 ID:rLluwjBR
>>448
レス、本当にどうもありがとうございます。
何かとっても元気になりました。

そう、焦る必要は無いですよね。
ゆっくりゆっくり傷を癒して、それからきちんと分かり合える人と前を見ていきたいと思います。
トラウマというのは…あれなんですよね、ちょっとした知らない人からの性犯罪というか…（汗）
ここではちょっと板違いになってしまうので詳細は伏せますが。

本当にレスありがとうございます。
最後の「頑張ってね」の言葉に勇気付けられました。ありがとう。
451 ：名無しさんの初恋：04/12/09 03:05:38 ID:GKcYgi7b
人生でまだセックスしたことないのに、本気で好きでいてくれてる
んじゃないかなあ・・？と思う人が、今２人いて、
どっちと付き合えばいいのかわかんない。
どっちと付き合ってセックスしても、大切にしてくれる気がする。
１人は元彼。セックスしないまま（手出せなかったと言われ）別れた人。
１人は友達。当然何もしてない。
付き合ってないこの段階ではどっちも好きだし、
でもセックスするとなるとやっぱり怖いし。
どうしたらいいのかわかりません。
どっちとも大事にしてくれそうだと思う２人のこと、両方好きだと
どうしたらいいんでしょうか？
経験者の方、経験したからこそのアドバイスあればなにかくれませんか？
452 ：名無しさんの初恋：04/12/09 07:34:34 ID:SUogKy47
>>446
＞セックスがなくても恋愛はできるが、愛は育たない
それは間違いだと思う
エッチで愛が育つと思ってるんなら考え方改めた方がいい
453 ：名無しさんの初恋：04/12/09 09:31:25 ID:fJ2F1LgT
ｾｸｰｽで愛は深まるよ
454 ：名無しさんの初恋：04/12/09 10:59:14 ID:KNHu2cZU
>>442
＞プラトニックラブというのは難しいものなんでしょうかね…？
難しいだろうな。
だって大抵の男は性欲から女にアピールし誘ってくるから。
結局積極的に近寄ってくるのはセックスしたい男ばかりってこと。
よって貴女がプラトニックな関係持ちたがってそうな純情男（？）にアタックするとかしない限り無理じゃない？
455 ：名無しさんの初恋：04/12/09 11:05:38 ID:KNHu2cZU
でも、現実的には体目当ての男の方が本能的に自然であって
プラトニックラブ唱えて、しかも実行する男って
大抵へタレ（臆病者）か身体的コンプレックスがある奴なんだよね。
あとホモの偽装だったり。。
女がそんな欠陥男を好きになるかどうかが問題だよな。
456 ：名無しさんの初恋：04/12/09 12:15:26 ID:s861cASw
>>454
自分の価値観押し付けすぎだぞ
457 ：名無しさんの初恋：04/12/09 12:24:34 ID:bG1ix029
＞だって大抵の男は性欲から女にアピールし誘ってくるから
君は、そういう人間なのだろうね。

皆、君のような人ばかりではないよ。

＞実的には体目当ての男の方が本能的に自然であって
君の中では自然なのだろうね
458 ：名無しさんの初恋：04/12/09 12:33:42 ID:+Ol6CtU9
>>457
同じこと思った
459 ：名無しさんの初恋：04/12/09 12:40:54 ID:fJ2F1LgT
そうは言っても
ずっとﾌﾟﾗﾄﾆｯｸとかありえなくないか？
460 ：名無しさんの初恋：04/12/09 14:05:47 ID:oLd5D3ri
男の人ってセックスがきっかけで、女に失望したりしますか？
まだハッキリ付き合ってはいないのですが、
お互い好意をもっている人と好きだからこの前セックスしたのですが、
その後の彼の態度が少し冷たくなったように感じます。
自分でも原因がわかりません。
彼の方は初めから、付き合うとかそういうつもりじゃなかったんでしょうか？
今までセックスしたら、付き合うものだと思ってました。
461 ：名無しさんの初恋：04/12/09 14:09:21 ID:fJ2F1LgT
ｾｯｸｽが終着駅の男もいる
それにいたるまでの恋愛ｹﾞｰﾑを楽しんでるんだよ

彼女持ちか妻帯者に多い
462 ：460：04/12/09 15:34:11 ID:oLd5D3ri
レスありがとうございます。
私はスタイルに自信がないのですが、
男の人は、脱がせて見てガックリすることってあるんでしょうか？
463 ：名無しさんの初恋：04/12/09 15:43:47 ID:sIrzZpK/
>>460
残念ながら体だけが目的の男も多い。
ましてや若ければ若いほど。

脱がせてがっかりするならその程度の価値判断しか出来ない
男だと言うこと。逆に見極めたほうが良いよ。
464 ：名無しさんの初恋：04/12/09 15:44:58 ID:fJ2F1LgT
俺はそういうのないけどね
ある程度は服の上からでも想像つくし
ﾎﾖﾎﾖしてる子は触ってて気持ち良いし
ｵﾊﾟｲのない子がﾌﾞﾗとかで大きく見せてると
逆に抱きしめたくなる方だから（ｗ

でも自分の体に絶大なる自信持ってる男はどうだかわからんよ
つーか、付き合ってからｾｸｰｽした方がいいかと･･･
465 ：460：04/12/09 16:27:04 ID:oLd5D3ri
付き合ってからの方がいいですよね・・・。
付き合ってと言われる前にいいムードになったら、
どう対応したらいいのかわからないんです。
「付き合うまで待って」とか言えばいいのかな？
その気があるのに、はぐらかしてる感じでどうもイヤなんです。
っていうか、私が好きな人といい感じになったら
付き合おうとか言葉よりも
もう態度で示したいと思ってしまうからなんですけど。
それが女として、いけないんでしょうか・・・？
つぶやき入っててすいません。
466 ：名無しさんの初恋：04/12/09 16:34:38 ID:A2WWBA/V
バカじゃねぇの・・・私、付き合う人としかそういうことしないから、って言えば済むことじゃんか。
それで付き合ってくれて言われたら付き合え
それに

＞もう態度で示したいと思ってしまう

ヤリマンとしか受け取られないだろ
467 ：460：04/12/09 16:53:43 ID:oLd5D3ri
ありがとうございます。
今まで気づかずバカでした。
これからはそうして生きます。
468 ：名無しさんの初恋：04/12/09 17:01:27 ID:27snGjfH
付き合う＝セックスは常識だろ？
そもそもセックスしない付き合いなんて只の友達
469 ：名無しさんの初恋：04/12/09 17:21:57 ID:ZTFfJDR+
なんだかんだ>>454>>455が現実だと思う
わざわざプラトニックな純情君を好きになる女の子って
あんまりいない。自分は純情でいたくても相手の男性には
本能的であってほしいというか…。
470 ：名無しさんの初恋：04/12/09 17:58:42 ID:A2WWBA/V
たぶんさ、女が思ってる以上に
男って性への欲望メチャクチャ強いぜ
だからこそ体狙いかどうかを見極める目が必要
471 ：＊＠まおっち☆☆：04/12/09 18:05:07 ID:9uwHvWdu
その部分の脳の大きさ、違うらしいね。
472 ：名無しさんの初恋：04/12/09 18:11:42 ID:PocBcr90
>>470

見極めってどうしたらいいですか？
私はあまりエッチという行為が好きでは無いのですが、彼女にエッチを断られたら男の人はショックですか？
473 ：名無しさんの初恋：04/12/09 18:16:23 ID:prkH+WmE
>>472
見極めも何も総身体目当てと思って間違いない。
>>470が言うように男の性欲は女の想像を遥かに越えるよ。
ﾎﾝﾄ男本人も困るくらい性欲って強いよ。
474 ：名無しさんの初恋：04/12/09 18:17:51 ID:9Cbv572z
そりゃｼｮｯｸだろうね
普段消極的的な男ならなおさらだ
ちゃんとした理由がない時は
立ち直れずに別れる方向にいくかもね
475 ：名無しさんの初恋：04/12/09 18:23:02 ID:A2WWBA/V
>>472
見極めさせないのが結構うまい男もいるからなんとも…
だけどほんとに好きなら話してるときの表情で分かると思う。
こういうのって女も同じだと思うんだよね。
H断られたらショックかどうかってのは、初めてのHのときってことなら
ショックというより「まだ早かったか、やっちまった…」て感じかと。
自分がまだ許容できないときに断るのはむしろ当たり前だと思うし
それで機嫌を損ねるような男なら君のこと大して好きじゃないのさ。
男を試す意味でも一度断ってみるってのもひとつの手。
初めてのとき断るのは全然悪いことじゃないということを知るべき。
まぁ付き合ってる期間にもよるけどな
476 ：名無しさんの初恋：04/12/09 18:35:42 ID:PocBcr90
>>473-475
深いですね。まだまだ未熟な女ですが、勉強になります。
女の子が思ってるより、性欲が強いっていうのは例えばデートで手繋いだり、キスするだけでも男の人はエッチなことを考えたり、彼女の服装を見たりするだけでもエッチなこと考えたりしてるんですか？
477 ：名無しさんの初恋：04/12/09 18:47:58 ID:A2WWBA/V
手をつなぐと体温感じるじゃん
場合によっては、そうなるかもな。
女だって生理の関係で排卵近くなったりすればセックスしたくなるって娘多いみたいだし
男はそのピークを多分何倍にもした状態が一生続いてると思ってくれ
手を握るより服装の方が全然刺激強いよ。
ふとももや肩が露出してれば、というより俺はお尻見てるだけで…ｺﾞﾎﾝｺﾞﾎﾝ。
でも好きな子と一緒にいれば性欲関係なく幸せな気持ちになることの方が多い。
478 ：名無しさんの初恋：04/12/09 20:18:23 ID:BJy2GT0f
体温もやばいが、女の子の香りもかなりくる。
479 ：名無しさんの初恋：04/12/09 20:44:27 ID:A2WWBA/V
香水の匂いじゃ興奮しない
ナチュラルな匂いだとﾁﾟﾝﾎﾟｲﾃｰ
やっぱ動物だからなぁ
480 ：名無しさんの初恋：04/12/09 20:50:10 ID:rUrj6hTj
>>469
＞プラトニックな純情君を好きになる
狙って好きになる訳じゃないだろ
481 ：名無しさんの初恋：04/12/09 20:55:32 ID:ZTFfJDR+
>>480
よっぽど格好いいとかじゃない限り・・て意味
わかりにくくてゴメン！
482 ：名無しさんの初恋：04/12/09 22:08:38 ID:A2WWBA/V
？
483 ：名無しさんの初恋：04/12/09 23:08:48 ID:OVrMj2KM
女は付き合う＝セックスさせてあげる
なの？　
484 ：名無しさんの初恋：04/12/09 23:11:22 ID:ebM/pTaL
そういう女もいるんじゃないの？ようわからんね。もしそうだとしたら、しょうがないからじゃない？
485 ：名無しさんの初恋：04/12/09 23:20:44 ID:12IFTtNf
セックスする前の関係で本気で好きだ、
なんてのは、だいたい男の経験が未熟でちょっとしたことで惚れやすい場合だろ。
もちろん例外のケース（例外の男、ではない）もあるが。

セックスする前に本気だなんてのとしたあとで本気になるのと
どっちがいいかってものでもないが
ただセックスする前に本気だなんてのは思い込みの要素が強めだとは思う。
486 ：名無しさんの初恋：04/12/09 23:35:12 ID:oHHW0uKk
>>485
じゃあ　童貞は本気で人を好きになれないとでも言うのかい？
中学、高校の頃の、確かに未熟だけど、ひょっとすると今よりも強い
あの衝動のような恋も、本気ではなく、ただの思い込みだと？
オレはどうしてもそうは思えないな。
セックスを経て初めて実感できる物も、そりゃ確かにあるだろうけどさ。
487 ：藤沢　高史：04/12/09 23:39:10 ID:sGPtXM2M
485、私は、今まで本気で、好きになった人は1人しか居ませんが。
私の中では崇高な真意です、人それぞれだと思いますが。
私は、百年も満たない人生で、その様に思える人が居る、居た、自分の人生を振り返った時に
己はなんいう幸わせもだったのかを、足跡を振り返った時にかみ締めれる。皆さんは、その様な思いをした事が無いのなら
私から見たら、不幸に思える。
488 ：名無しさんの初恋：04/12/09 23:41:37 ID:12IFTtNf
>>486
本気でしょう。
ただたとえば、中学生の本気と２０代の本気が同じ質かというと、違いますね。
489 ：名無しさんの初恋：04/12/09 23:45:15 ID:bWVkXK4Z
ｴﾁする前、あたしもスキ。
あのどきどきわくわくがたまらんヾ(´ー｀)ノ
男でそういう人いないのかな。
男はｴﾁしたいだけ？
490 ：名無しさんの初恋：04/12/09 23:45:46 ID:oHHW0uKk
>>488
ｽﾏｿ　ちょっと酒入ってて、文章にし出したらヒートアップしてしまった

ご指摘の通り、本気の質は違うね。でもやっぱり
＞ただセックスする前に本気だなんてのは思い込みの要素が強めだとは思う。
ここがどうしても納得できないんだよな。オレもまだまだガキなのかね orz
491 ：名無しさんの初恋：04/12/09 23:49:33 ID:12IFTtNf
>>489
セックスするまでのドキドキワクワクが好きというのは
セックスしたら満足して、あるいは慣れてしまって
また新しい恋愛を求めるような連想をしてしまいますｗ
492 ：名無しさんの初恋：04/12/09 23:49:46 ID:oHHW0uKk
>>489
オレは本気で好きにならなきゃ、セックスしたいとは思わない。
２ちゃんでは「男はやりたいだけ」なんて意見をよく目にするけど
オレの周りではそんな奴は実際にはいないよ？
愛があってこそのセックスだと、酔っ払いが語ってみたｗ
493 ：名無しさんの初恋：04/12/09 23:54:24 ID:bWVkXK4Z
>>491
だからあたしの恋愛はすぐ終わるのか...〇｜￣｜＿ こんな自分最低や。
>>492
愛があってこそのｴﾁですよねヾ(´ー｀)ノセフレ作る子って、ｴﾁしてて虚しくならないのかなって思います。
494 ：名無しさんの初恋：04/12/09 23:55:43 ID:12IFTtNf
>>490
好意は抱いても、大人で本気で好きだと思うのは、
やはりある程度以上に親密な関係ができた上のことだと思います。
ろくにしゃべったこともないのに本気で好きだというのは中学生の恋愛でしょう。
これは極端ですが。

そして親密な関係にセックスが必ず必要なわけではないですが、
実際上、異性とセックスしないまま親密な関係を築くということは少ないでしょう。
親密な関係というのがどれほどのものかというのもあいまいですけどね。
495 ：藤沢　高史：04/12/10 00:09:47 ID:/gL/ookp
494さん、一般的には、そうでしょう。私は、現在もその人と直接会って話もした事がないし
どんな現状でも、愛して入れます。自分でも不思議ですが、その子は、私の過去・・・・だったし
理屈では話せないくらい思っています
496 ：名無しさんの初恋：04/12/10 03:20:06 ID:J8/Zgi6M
>>489
付き合っていく過程の中では大体の奴はそうだと思うけど
付き合い始めならしたいだけと言い切ってもいい位。
例外があるとしたら童貞か、あるいはすぐに股を開く女と付き合ってきて付き合ったらすぐSEXするのが常識だと思い込んでる奴がたまに居る事。
俺の周り見ててもやっぱりすぐに股開く子は経験人数だけ増えてるのに続いてるのを見たことが無い。

おまけにHしたら相手が振り向いてくれると思ってるのが居て(冗談抜きで)
ちょっと好きな男に抱かれては一晩限りで音信不通状態になってるのまで居る　そろそろ結婚って年になってもこんな事やってる本物のバカだけどね
497 ：名無しさんの初恋：04/12/10 03:20:39 ID:69pG/pKY
男って1みたいなこと考えてるんだ？
だったら私一生誰とも付き合わない。
498 ：団地妻　誠：04/12/10 03:21:42 ID:yOmEmd48
>>497　　シックスナインですね。
499 ：名無しさんの初恋：04/12/10 03:24:27 ID:f3gCjMSk
人を見る目って重要だな　１みたいなのはどうなんだろうな
500 ：団地妻　誠：04/12/10 03:26:48 ID:yOmEmd48
(ﾟ∀ﾟ)ｺﾞﾋｬ!ｸ
501 ：名無しさんの初恋：04/12/10 03:30:20 ID:GCvcAoOV
>>497
セックスやり始めは>>1のようになる奴も中にはいる。
それでもだんだんと落ち着いてくる場合が殆どだと思うよ。
セックスが大事なのは変わらないが、その上で女を大事にできるようになったりな。
最初からセックスを否定する男の方が俺はどうかと思うぞ。
502 ：名無しさんの初恋：04/12/10 04:24:11 ID:qszlAGCh
どうしても分からないことがあるのですが
身体を求められることに何故女性は不安を感じるんですか？
私は女ですが
男はセックスを求められることに傷付くことはないですよね？
でも女性はセクスされることによって傷付いたりするのはなんでですか？
男も女もセックスによって得られる快感や気持ちの満足度は平等だと
思うのですが。だから女性がセックスさせてあげる
という態度が理解出来ないのです。女性がセックスに対して男性より優位という
か、選べる立場であるということは、女性の方が傷付いたりリスクが高いということなんだろうけど
それが分からない。女性がセックスで傷付く理由はなんですか？
またどうして男性はセックスによって傷付くことは少ないのでしょうか？
真剣に悩んでいます
誰か教えて下さい。
503 ：名無しさんの初恋：04/12/10 04:25:42 ID:qszlAGCh
またどうして肉体関係で同じことをされても
女性は利用されたと感じたりするのに
男性はそうは思わないのでしょうか？
504 ：名無しさんの初恋：04/12/10 04:26:24 ID:f3gCjMSk
ながい、うっとーしい　
505 ：乳１号：04/12/10 04:32:08 ID:sUvOMrjh
男が金目当てってのを嫌がったり警戒したりするのと一緒
506 ：名無しさんの初恋：04/12/10 04:36:36 ID:qszlAGCh
でもお金は自分自身ではないから
明らかに自分以外の利益を目的として付き合われると
それは傷付くと思う。

身体は自分の一部だしお金とは違うと思うけどな
507 ：乳１号：04/12/10 04:38:50 ID:sUvOMrjh
心と体をわけて考えちゃうんでしょ
心を求められたいのに体？って。
508 ：変態行為鑑定士：04/12/10 04:39:13 ID:MzWr1H+S
>>502
妊娠したときに手間が違うからという説がある。
509 ：名無しさんの初恋：04/12/10 04:40:48 ID:tGCgxYZ0
>>502
＞504ってことだな、そんな長い文は読まん
510 ：名無しさんの初恋：04/12/10 04:43:47 ID:qszlAGCh
例えば私の場合

本気で好きになった男性がいたんですけど
彼には彼女がいたので
付き合うことはなく長い間身体だけの関係だけを続けてきたが
身体だって私自身なのだから身体を求めてくれるだけでとても
幸せで不満はなかったんです
そもそも心を愛してくれと要求することに抵抗があったんです
私自身自分の内面にそれほど自身がなかったし、ダメな自分を
ひっくるめて私を愛して下さいと要求することは非常に傲慢な態度
に思えてならなかった。　かといって身体に自信があったわけでも
ないが、とりあえずセックスすることで相手が喜んでくれたので
セックスしたんです。　これは普通だと思う。
511 ：乳１号：04/12/10 04:46:09 ID:sUvOMrjh
>>510
ありがち＝珍しくない＝普通
ではあるが、
いつまでもそうなのはまあ損だな。
512 ：名無しさんの初恋：04/12/10 04:51:01 ID:qszlAGCh
５１１＞
どうして損なのかな？
513 ：乳１号：04/12/10 04:58:07 ID:sUvOMrjh
体だけでも幸せって思えてればまあいいけど
普通は続けば続くほどそれで幸せとは思えなくなる
そういう文化で生きてるからね

で、他の男とうまくいくまでの時間、機会の無駄になる
ついでにそういうことしてるとなんかそういう習性つきがちだしね
514 ：名無しさんの初恋：04/12/10 16:10:03 ID:s+84BDLz
つーか普通付き合い始めたら一週間以内にはセックスするだろ？
ガードの固い女ってマジうぜぇ、まぁ、そういう女は今まで散々捨ててきたわけだがｗ
515 ：ユリア ◆/ToYURIA/2 ：04/12/10 16:14:49 ID:emdqYoNR
胡散臭いﾓﾃ男ってどーしよーもないのですね。
516 ：名無しさんの初恋：04/12/10 16:27:18 ID:69pG/pKY
普通付き合い始めたら一週間以内にはセックスするだろ？
そんな男は殺してやります。
517 ：名無しさんの初恋：04/12/10 16:28:50 ID:R23ktmHh
付き合ってどれくらいでセックスするかよりも
付き合ってどれくらいでセックスしなくなるかのほうが深刻
518 ：名無しさんの初恋：04/12/10 16:30:03 ID:sQAch/2a
>>516
お前みたいな女は散々捨ててきたからｗ
つーかさぁ、セックスの無い付き合いって何よ？マジつまんねー
519 ：名無しさんの初恋：04/12/10 16:30:09 ID:69pG/pKY
結婚する前にセクルするなよ。
520 ：ユリア ◆/ToYURIA/2 ：04/12/10 16:31:36 ID:emdqYoNR
散々捨ててきたと豪語してるけれども。
実際はどーにもこーにもヤらせて貰えず別れたに一票。
521 ：名無しさんの初恋：04/12/10 16:33:30 ID:69pG/pKY
518
何か変なオヤジのせいで男を見る眼が変わったよ
522 ：名無しさんの初恋：04/12/10 16:34:06 ID:sQAch/2a
>>520
そうだよ。つまんねーから捨てただけｗ
まぁ、イケメン＆痩せ型の俺はいくらでも女なんて作れるんだがなｗ
523 ：名無しさんの初恋：04/12/10 16:34:21 ID:R23ktmHh
セックスしてから付き合えばこんな悩みない
524 ：名無しさんの初恋：04/12/10 16:35:38 ID:69pG/pKY
肝杉
525 ：ユリア ◆/ToYURIA/2 ：04/12/10 16:36:27 ID:emdqYoNR
つまんねーから捨てただけ。

ﾌﾟｯ

猫撫で声でもヤらせて貰えなかったくせに　ﾌﾟｯ
526 ：名無しさんの初恋：04/12/10 16:40:33 ID:WJ9DOPX6
気持ちは分かるが　こういう阿呆は無視しようや
527 ：ユリア ◆/ToYURIA/2 ：04/12/10 16:42:00 ID:emdqYoNR
はい。すみません。
528 ：名無しさんの初恋：04/12/10 16:43:25 ID:R23ktmHh
でも実際付き合ってからというか
知り合って３回か４回デートしてセックスするような関係になんなかったら
次行くよ
529 ：名無しさんの初恋：04/12/10 16:45:33 ID:sQAch/2a
>>528
だよな。セックスの無い付き合いなんて只の友達
特にブスのくせしてガードの固い女だけは意味がわからない
530 ：名無しさんの初恋：04/12/10 16:46:45 ID:HgqiXgsu
>>528
別にいいんじゃない？
君には君のペースがあるんだしさ。
ただ、人にペースを合わせてみてみることも
少なからず大切なことだと思いますが。
531 ：ユリア ◆/ToYURIA/2 ：04/12/10 16:47:31 ID:emdqYoNR
>>528
女から見れば相手の男にもよるでそ。
>>529みたいなﾌﾞｽでもﾔらせてくれりゃー無問題！なんて男は論外でそ。
532 ：名無しさんの初恋：04/12/10 16:50:04 ID:R23ktmHh
うん何度もデート（セックスとかなし）続ける関係ってちょっとありえない自分には
３～４回でどっちか（関係進めるか進めないか）決まるね
533 ：名無しさんの初恋：04/12/10 16:52:03 ID:kqZKf1jq
>>528
前に初エッチまでは３ヶ月みたいなのがあったけど、毎週会ってるカップルが3～4回目のデートでエッチすることになったら３ヶ月っていうのは違くなるんだね。
どっちなの？
534 ：名無しさんの初恋：04/12/10 16:53:54 ID:R23ktmHh
>>533
なにそれ俺じゃないし
535 ：名無しさんの初恋：04/12/10 16:58:35 ID:2P8c8zNh
つか、自分で言うのもなんだがイケメンの俺は付き合い始めてからすぐ女から求めて来たぞ？
中には飲み会後とかに知り合ったばかりの女に誘われる事もよくあるし・・・
結局はこれが現実だろ？ここの女は嘘付きすぎ
536 ：ユリア ◆/ToYURIA/2 ：04/12/10 17:01:22 ID:emdqYoNR
そんな女ばっかりじゃないってことも現実ですよ。
537 ：名無しさんの初恋：04/12/10 17:06:36 ID:R23ktmHh
>>535
たしかにかなりの確率で最初のデートでだねー
俺はイケメンじゃないからむこうから積極的にというのは少ないけど
流れに乗ればそうなるよ

>>536
そんな女ばかりじゃないではなく、そんなときばかりじゃない、
でしょう。ほとんどの女性は。
絶対１回のデートじゃやらない（やったことない）という人は少ないと思う。
538 ：ユリア ◆/ToYURIA/2 ：04/12/10 17:12:24 ID:emdqYoNR
>>537
まぁ、そんなときばかりじゃない、もあるけれど。
「この男なら後腐れなさそうかなー」だったり、
「しばらくしてないなー」だったり、あるんでしょう。
デートっていっても何種類もあります。
ただ単純に遊ぶだけデート、ちょっと気になるｱﾉﾋﾄとデート、付き合い始めて最初のデート。

昔ここに居たｺﾃｻﾝ曰く「異性とだったらデートだよ」って話もありました。
食事デート、買い物デート、なんでもあるよね。
539 ：名無しさんの初恋：04/12/10 17:14:07 ID:R23ktmHh
＞「この男なら後腐れなさそうかなー」だったり、
＞「しばらくしてないなー」だったり、

いやそれより魅力的に見える男が悪くない誘い方してきたら
それでも最初は絶対断る！って人少数でしょｗ
540 ：名無しさんの初恋：04/12/10 17:17:19 ID:0Px7Q8wF
隠すなって！本当はヤリたいんだろ！！ｗｗｗ
素直に私はとてもＨでチンコしゃぶりたいんです！どうかマンコを弄ってください！って言えやｗｗ
541 ：ユリア ◆/ToYURIA/2 ：04/12/10 17:18:37 ID:emdqYoNR
恋愛絡みのデートでなら初回だろうが、何回目だろうが、
もっと言えば何ヶ月、とかなんて全然関係無いと思うのですよ。

付き合い始めて「えちしよーよ」ってｵﾝﾅﾉｺでも頑張って言います。

でもね、飲み会直後、知り合った直後にえちしよーよってのは、
あれです。男と一緒だと思いﾏｽ。性欲処理。
で、どーせえちすんならｲｹﾒｿのがｲｲｶﾓ程度だと思うのです。

世の中、それで「俺ってﾓﾃﾓﾃ！」って思っちゃう若い人って絶対多い。
でも、それってﾓﾃﾃんじゃないんですよ、みたいなね。
542 ：名無しさんの初恋：04/12/10 17:18:53 ID:R23ktmHh
>>540
隠されてるのは下手なんだよ
543 ：名無しさんの初恋：04/12/10 17:21:35 ID:R23ktmHh
>>541
初めて知り合った飲み会直後というのは多くはないかもしれないけど
（少なくもねーよな絶対ｗ）
なんにしろしてもいいかもと思えば女だってするわけで
男が初めてあった相手にそう思わせられるかどうか
544 ：名無しさんの初恋：04/12/10 17:23:44 ID:CwYnJV6u
結局女もHしたくてしょうがないんだよ
ただ男と違って素直に言えないだけ、本当は男と何も変わらない
545 ：ユリア ◆/ToYURIA/2 ：04/12/10 17:23:54 ID:emdqYoNR
>>539
魅力的に見える男こそ、初っ端は断るべきだと思うのですよ。
ｶｯｺｲｰ！誘われたー！ﾔｯﾁｬｴｰ！

じゃ、魅力的に見えた一部しか分からない。

「この人ｶｯｹｪなぁ･･･」って思ったらどーにかこーにか自分のﾓﾉにしたい。
だから敢えて断るべきだと思うのです。

ﾔﾘﾃｰ！だけなら別にどーでもいいんですｹﾄﾞﾈ。
546 ：名無しさんの初恋：04/12/10 17:26:01 ID:CwYnJV6u
>>545
で、その後妄想オナヌーをすると
547 ：ユリア ◆/ToYURIA/2 ：04/12/10 17:26:36 ID:emdqYoNR
>>543
「してもいいかも」はあるでそ。
で「やっちゃった」もあるでそ。

恋愛に絡むか絡まないかですよ。そこが問題でぃす。
548 ：名無しさんの初恋：04/12/10 17:28:25 ID:R23ktmHh
>>545
あーそれはわかる
美形が損することあるしな

>>547
それはそのあとでしょ
必ず恋愛が先ってことはないわけで
というか少ないでしょ実際は
549 ：名無しさんの初恋：04/12/10 17:29:38 ID:R23ktmHh
ていうか何を言い合ってるのかわからん
550 ：ユリア ◆/ToYURIA/2 ：04/12/10 17:30:02 ID:emdqYoNR
>>548
先でも後でもどっちでもいーんですよ。
ただ、恋愛が絡めば、私はそれでいいのです。
551 ：ユリア ◆/ToYURIA/2 ：04/12/10 17:31:05 ID:emdqYoNR
うん。私もﾜｹﾜｶﾗﾝのですけど。
じゅんじょーれんあいな板なので絡めてみました。
552 ：名無しさんの初恋：04/12/10 17:31:43 ID:R23ktmHh
やっちゃって恋愛じゃなかったなと思ったら自分を責めるの？
553 ：ユリア ◆/ToYURIA/2 ：04/12/10 17:34:25 ID:emdqYoNR
「あー･･･ｼﾏｯﾀ･･･」と思ったことなら何度かあります。
554 ：名無しさんの初恋：04/12/10 17:36:56 ID:R23ktmHh
まああんま無駄なセックスすると
運みたいのなくなってくというかそんな気するしな
555 ：名無しさんの初恋：04/12/10 17:39:45 ID:wDEYJIrD
最近ユリアがちょっと好きだ。で、
私は性欲がほとんどないので、そんな簡単にはやりませんね。
だから、なんでみんなそんなにやりたいのかわからない。
556 ：ユリア ◆/ToYURIA/2 ：04/12/10 17:40:45 ID:emdqYoNR
なんですかね。
恋愛に絡んだえちーが楽しくてﾜｸﾜｸしてﾄﾞｷﾄﾞｷして。
いいんじゃないでしょうかね。
557 ：名無しさんの初恋：04/12/10 17:43:32 ID:R23ktmHh
ほんとに性欲がほとんどない人もなかにはいれば
どうしても性欲が起こらない時期もあるが
性欲が起こるような出来事にあってない可能性も高い
558 ：ユリア ◆/ToYURIA/2 ：04/12/10 17:44:04 ID:emdqYoNR
>>555
ﾎﾟｯ。嬉し恥ずかし照れ笑い。
で、私も二行目と同じなのです。
559 ：名無しさんの初恋：04/12/10 17:48:13 ID:wDEYJIrD
>557
彼氏とはラブラブだけど、性欲はほとんどないです。
そういう時期なのかな。
エロいことするより、抱きしめている方が好きですね。
>558
エヘヘ。
560 ：名無しさんの初恋：04/12/11 17:50:01 ID:8CgK1VtA

つきあっているけど彼女はエッチさせてくれません
561 ：変態行為鑑定士：04/12/11 17:51:53 ID:hPc7W4yR
>>560
じゃあ、あなたがしてあげなされ。
562 ：変態行為鑑定士：04/12/11 17:52:47 ID:hPc7W4yR
もとい、させてあげなされ。
563 ：名無しさんの初恋：04/12/11 18:26:22 ID:rP9QcXjq
そう、その気のない彼女にムードとか雰囲気でその気にさせていくのも
男としては楽しいと思う訳ですよ。
564 ：名無しさんの初恋：04/12/11 18:31:50 ID:8/AiMdi9
付き合い初めて1週間の彼といい雰囲気になって、
キスをしたのですが、
「今度エッチしたいかも･･･でも、◎◎ちゃんは、本当に俺でいいの？」
と言われました。
これって、遊びの女の子には言うセリフですか？
565 ：変態行為鑑定士：04/12/11 18:33:32 ID:hPc7W4yR
>>564
言う人は誰にでも言う台詞ですね。
566 ：564：04/12/11 18:33:37 ID:8/AiMdi9
ちなみに、ちゃんとした告白はなく、
でもお互いに好意はもっていて、
二人でデートをしたらなんとなく手をつないでいて、
別れ際にギュって抱きしめていて、
そして、キスをしてしまったようなかんじです。
だから、相手の気持ちが分からないのです。
遊びじゃないといいのですが･･･。
567 ：564：04/12/11 18:35:30 ID:8/AiMdi9
>>565
そうですか････。

まだちゃんと彼からは好きとは言われてないんですよね。
でもしきりに「俺のこと好き･･？嫌い？」と自信なさげに聞いてきて、
「今度デートしましょう」とかそういうことは言われるんですが。
はっきりと告白してくれーーー！
という気分です･･･。
568 ：名無しさんの初恋：04/12/11 18:38:55 ID:WrlbRhR9
>>567
失礼ですが、その状態を世間では「付き合っている」とは言わないかと
569 ：名無しさんの初恋：04/12/11 18:39:38 ID:eITYIGxa
自分の身ばっか考えてないで
好きならやればいいじゃん？
ｾｯｸｽで愛は深まるよ。ほんと。
彼自信なさげでｶﾜｲｰじゃん。
純情君なんだよ、きっと。
570 ：564：04/12/11 18:42:28 ID:8/AiMdi9
>>568
ですよね･･･それがひっかかって･･･。

>>569
彼とエッチしたいとは正直思いました。
でも、やっぱりちゃんと告白して付き合ってる形になってからに
しようと思います。

ちょっと目が覚めました。ありがとうございました！
571 ：名無しさんの初恋：04/12/11 18:46:00 ID:H9cFNvhz
ってか、あなたから告白したら？
572 ：564：04/12/11 18:48:27 ID:8/AiMdi9
>>571
でも、このスレを見てたら、
遊び目あての男性がいっぱいいるみたいだから、
あえて私からは告白せずに、
彼からの告白を信じて待ってみようと思ったんです。
ちなみに私は本気で彼が好きです。
573 ：名無しさんの初恋：04/12/11 18:49:03 ID:piddOukh
>>570
自分からは絶対に告白しないで、こちらから告白するのを
待つつもりですか。自分だけ安全なところにいて、ずるいやり方。
彼女が自分の気持ちを伝えたら、ちゃんと告白してあげますか。
574 ：名無しさんの初恋：04/12/11 18:50:35 ID:OuWVoet8
待ってダメならそれでいいってのなら別にいいんじゃない。
どうしたら彼が告白してくるかとか考えないみたいね。
575 ：名無しさんの初恋：04/12/11 18:50:52 ID:eITYIGxa
>>572
２ちゃんねるって嘘とかネタで溢れてるから信じないほうがいいっすよー。
心配なら現実で彼をしっかり見極めていってください。頑張ってね。
576 ：名無しさんの初恋：04/12/11 18:52:26 ID:H9cFNvhz
>>572
あんまりこのスレのことを信用しすぎるのも問題だと思うけど。
まぁあなたの勝手だけどね。

俺は「付き合う」ことに妥協は仕方が無いと思ってるから。
結婚はまた別だが。
577 ：名無しさんの初恋：04/12/11 18:56:57 ID:piddOukh
もう心は決まってるの。やるだけやる。
彼を信じてる。私を待ってて。きっと幸せにしてあげる。
こんなところで嘘にまみれて苦しんでるあなたを助けてあげる。
現実に傍にて、支えてあげる。あなたの傍にいたい。
もう少し、頑張る。だめだったら、あきらめてください。
578 ：名無しさんの初恋：04/12/12 16:04:50 ID:rguTqT7L
age
579 ：名無しさんの初恋：04/12/13 23:17:30 ID:qgSgtf2O
２ちゃんに嘘が多い(特に過激板なんか）のは事実だけど
すぐに体許すと遊ばれる可能性が高いのだけは確か。
580 ：名無しさんの初恋：04/12/15 02:15:22 ID:dkM6k+/z
てか直ぐに肉体関係迫るなんて
遊び感覚じゃないと（相手に悪くて）出来ないよｗ
581 ：名無しさんの初恋：04/12/15 02:25:46 ID:xQW0hRlQ
>>580
同意。
本気で相手の事が好きだったら、絶対に付き合ってもないのにキスとかできないもん。
ましてや体を迫るなんて論外もいいとこ。
582 ：名無しさんの初恋：04/12/15 02:48:29 ID:LoxL72jn
男にこういう思考の奴が多いのは確かだろうと思う。
じゃあ、女からの告白はどうなんだろうか。
583 ：名無しさんの初恋：04/12/15 03:12:11 ID:vsWIGjUE
>>580　>>581
それは女側がどう思ってるか確かめてからにしたらどうでしょ。
付き合う前ならまだしも、付き合ってるのに勝手に
「体を求めると悪いから…」なんて思って何もしないのは男の身勝手だし
自己満足だよ。
584 ：名無しさんの初恋：04/12/15 03:39:45 ID:xQW0hRlQ
>>583
??????
付き合う前という前提で話しているのですが…
585 ：名無しさんの初恋：04/12/15 03:52:47 ID:vsWIGjUE
>>584
ごめん！上の流れ見てなかった～。
しかも>>581に付き合ってないのに、て書いてるし…。

付き合う前だと、エッチなこと迫られるのが嫌な子なのか
逆に迫られたい子なのかなんてわかりにくいもんね。
お詫びといったらなんですが、
付き合う前のセックスの話ならこのスレで結構議論されてるので貼っておきます
「まだ付き合ってないのにエッチしようと言われたら」
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1102346383/l50
>>564さんまだ見てたらぜひ。
586 ：名無しさんの初恋：04/12/18 11:18:11 ID:PUoiEBhc
子宮突きたい
ただそれだけ
587 ：名無しさんの初恋：04/12/18 11:20:39 ID:n4C85Mo6
35超えてから　数日溜めるより前々日に抜いたほうが回数たくさんできるのですが　変ですか？
588 ：名無しさんの初恋：04/12/18 11:21:16 ID:n4C85Mo6
>>587
ちなみに　溜めると1回しかできないが抜いておく３回できる
589 ：名無しさんの初恋：04/12/18 11:22:38 ID:mybDHBwb
過激板っぼ
590 ：名無しさんの初恋：04/12/18 14:07:39 ID:PUoiEBhc
女そのもの（子宮）を
男そのもの（チンポ）でグリグリ擦る
あぁ、卑猥だねぇ
591 ：名無しさんの初恋：04/12/18 15:36:52 ID:PUoiEBhc
お前らもそういうの好きだろ？
592 ：名無しさんの初恋：04/12/18 15:41:46 ID:PUoiEBhc
子宮突いてグチュグチュ音するの大好き。
593 ：名無しさんの初恋：04/12/18 16:16:02 ID:PUoiEBhc
今はもう♪　動かない～♪
おじいーさんのー　神谷～♪
594 ：名無しさんの初恋：04/12/20 00:47:53 ID:5bZCXXcF
エロすぎないか・・・
595 ：名無しさんの初恋：04/12/20 00:52:58 ID:XB9Vot0P
>590
子宮じゃなくて膣でしょうが
596 ：名無しさんの初恋：04/12/23 15:46:38 ID:mXqETmcr
子宮で合ってる
597 ：名無しさんの初恋：04/12/23 19:41:40 ID:mXqETmcr
俺も明日は付き合ってる女のおまんこに
チンポ叩きつけてくる。
598 ：名無しさんの初恋：04/12/23 19:43:51 ID:917oSSnr
>>1
率直にいうならそうだよな
特に男はな
でもSEXはすぐ飽きるぞ
599 ：名無しさんの初恋：04/12/23 19:49:27 ID:ToWLtEOt
飽きたと思ったらそこで第一段階終了だ
セックスの奥深さはそこから始まるのさ
600 ：名無しさんの初恋：04/12/23 19:51:48 ID:WYEa0TcL
>>599
ずいぶん所帯じみたことを言う。
さては年配だな。
601 ：名無しさんの初恋：04/12/23 19:54:33 ID:/IFJhqmc
女としたくなると女の基準？最低限のラインが低くなるらしい。
602 ：名無しさんの初恋：04/12/23 20:06:33 ID:917oSSnr
>>599
いやぁそれはないな
ヤリたくなってダッチがわりにｻｯｻとヤって
それが飽きると抱くこと自体がめんどくさくなるからｵﾅﾆｰ
無理してやろうとしても立たないし苦痛になる
コスさせても臭いとか声とか質感変わらないからすぐ冷めるし
603 ：名無しさんの初恋：04/12/23 20:11:19 ID:ToWLtEOt
>>600
と、既婚男性板に書かれとったw
あの板たまに覗くとこんなんばっか。
俺はまだまだセックスに飽きてないすわ

>>602
そっちのがリアルだな。
604 ：名無しさんの初恋：04/12/23 20:37:42 ID:WYEa0TcL
>>602
確かにリアルすぎる。
でも、女にはふれあいが足りないとかなしまれそうだな。
605 ：名無しさんの初恋：04/12/24 09:50:22 ID:iV/61b9T
>>602
わかるｗ
そこまでいくといちいちマンコつっこまなくてもｵﾅﾆｰで十分気持ちいいし楽じゃねぇかって思う
606 ：名無しさんの初恋：04/12/24 12:18:22 ID:J9ETj9Vg
お前ら、小中学生のころとかを思い出せ。

当時は、SEXというものを知らなかったろうけど、
それでも恋愛(付き合う)という概念は
理解していたはずだ。

だから、恋愛とSEXとは別物なんだよ。
607 ：名無しさんの初恋：04/12/24 12:23:55 ID:7QnnDQYl
友達のことを好きになったんだけど、その人と付き合うってことは
今までの関係＋ｾｸｰｽってことなんだよなぁ…、って思うと、
「付き合ってﾎｽｲ」と言い辛い。
ｾｸｰｽして！！！と言ってるようなものだから。
608 ：名無しさんの初恋：04/12/24 13:18:13 ID:iV/61b9T
セックス先行に考えるからだろ
別に付き合ったからって合わなきゃ1ヶ月も経たずに別れるかもしれないし
合うなら自然とそういう方向に進んでいくもんだ。
609 ：名無しさんの初恋：04/12/24 18:37:13 ID:b2QyyB3M
いつまでも子供のままは正直キモい。体も環境ももう大人だろ。>>606
610 ：名無しさんの初恋：04/12/24 19:47:21 ID:xdA0nN6q
結婚を前提に付き合ってくれ、それまではセックスは我慢する。
という告白をしたらどうか・・・ふられるか。そうか。

>>609
性欲処理のための人員が必要ということかい？
611 ：名無しさんの初恋：04/12/25 10:29:35 ID:u5X8+ySC
恋愛はSEXの手段として存在するのではない

｢あの人が好きだ!付き合いたいなあ｣という感情が最初に存在するはずだ

そして付き合えば｢好きな人とSEXしたい｣という感情が発生するんだろう
612 ：名無しさんの初恋：04/12/25 21:17:38 ID:aPFG/5w+
うーん後付後付ｗ>>611
613 ：名無しさんの初恋：04/12/25 23:39:11 ID:PsmPQ/3x
「付き合って」と言われたその日にＨして、ちゃんと付き合えてる人いますか？
614 ：名無しさんの初恋：04/12/26 08:19:09 ID:e146hevr
みんな、>>360-375を見るべき
615 ：名無し：04/12/26 08:42:20 ID:ZVP1b0lG
ここのスレに書き込んでるやつらクズばっか。
自分の好きな子と絶対に付き合ってほしくない。
616 ：名無しさんの初恋：04/12/26 08:48:57 ID:wkoCHtS9
>>613
来年の２月で、付き合って４年目になる。
617 ：名無しさんの初恋：04/12/26 09:48:37 ID:PYrFh+of
おれはセフレと彼女を別けてるからなぁ。今は前者しかいないから彼女ほしーぜ
618 ：名無しさんの初恋：04/12/26 13:23:10 ID:+POfvOh3
セフレ居るよぉな男ゎ願い下げですね。
619 ：名無しさんの初恋：04/12/26 13:33:13 ID:Ew436Pfj
ｾﾌﾚなんかいない！

ｴﾛ動画を、
携帯ｻｲﾄからﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞした事で、勘違いしてない？。
620 ：名無しさんの初恋：04/12/26 14:46:22 ID:9rI5cHvB
携帯にエロ動画っていう時点で勘違いというより、間違いというか・・・
621 ：名無しさんの初恋：04/12/26 16:52:21 ID:i1dftVmL
>>606
裸に 興味あったぞ。
622 ：名無しさんの初恋：04/12/29 21:24:10 ID:dP+kJt9m
でもやっぱ、告白してOKされて、１年後くらいに男として見れないとかほざかれたら

凹む。
623 ：名無しさんの初恋：04/12/29 21:26:11 ID:APg/lBhr
男は男でも、従属するのがひとりだけ、ってだけでしょ
624 ：名無しさんの初恋：04/12/29 21:28:00 ID:dP+kJt9m
じゃあ俺って何っていうか俺って何でここにいるのっていうか。
625 ：名無しさんの初恋：04/12/29 22:43:27 ID:dh/sOmSx
>>621
オヤジのフライデーとかの当時はヘアが見えないヌードを見ていた。
626 ：1：05/01/04 12:47:53 ID:oi+fgt6/
付き合いたいとおもう子にはじめ性的な関心は
なかったのですが、片思い期間がながくなるにつけて
その子で一人慰めてしまう時が多くなりました。

全然純情じゃないですね。あぁその子を汚したくなる
自分に鬱
627 ：名無しさんの初恋：05/01/04 12:56:26 ID:qeUsyIdJ
おかずにするのは特に悪いことでもない。
628 ：名無しさんの初恋：05/01/04 17:43:35 ID:2gm9BnJs
付き合い始めた時は、もちろん「やる」ことも目的だったけど、プレゼント攻めを半年くらいしていたな。
部屋に行っても全くそんな感じを見せないで何カ月かプレゼントばっかり。
んで、半年くらいして抱き合ったりキスしたり。ワザと「焦らし」加減で付き合ってたよ。音信不通にしたり。
自分の誕生日に何が欲しい? と聞かれた時に、彼女のお腹を指さして、これが欲しいなあとか言ったら。
全く抵抗なく手に入りました。
挿す時も「焦らし」作戦したら、股を広げたら膝小僧の辺りまで濡れてて(アソコから体液が股を伝わって膝まで)
効果覿面。こっちも我慢に我慢をしていたウップンを、一気に抜かずの二発で叶えたよ、もちろん生・中田氏。
二発目は、両足を肩に乗せて、一番深い所にご馳走してあげた。
それからは、彼女とは、会えば嵌める仲になったよ。みんなもそうだろ? 一回鍵を開けると、後は自由にデキる。
629 ：アインシュタ淫：05/01/04 18:04:03 ID:qeUsyIdJ
でも、お腹を挿してこれが欲しい・・・って・・・
子供が欲しいという意味にとられそうだが。
630 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：
具体的な部位を指すのは正直、微妙だよな