必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート239

1 ：名無しさんの初恋：04/11/30 03:53:48 ID:A3WJCMGq

＜相談者＞
・基本的にはご自由にどうぞ。
・時間がたってからレスがついていることもありますので、チェックしてみましょう。
・なるべく、相談者自身がどうしたいのかを書いて下さい。
・さらに自分＆相手の年齢・職業・お互いの関係や、簡単な状況説明があれば、
　レスが付き易いみたいです。
・1度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言した番号を入れてください。
・やむなくマルチポスト（他の板やスレに同じ質問をすること）をする場合は、どこの
　スレのどこの番号でしたのかと、その要旨を書いてください（なるべくリンクを貼って
　ください）。他の板やスレでの回答をふまえた上での書き込みをお願いします。
・基本的に「真面目な回答」が多いスレですが、過大な期待は禁物です。
　所詮、回答しているのは暇な人で、しかも変わり者であることをお忘れなく。

＜回答者＞
・相談には、真面目に対応する。
・煽り、荒らし、明らかなネタは無視。
・相手が相談者でも、馴れ合いは他板ｏｒ他サイトへ。
・相談者を結論へ導かないようなレスは控える。
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・タイプミスなどの訂正レスは不要。
・しつこいのは放置。
・ルールを守らない相談者には、その旨指摘（目に余ると判断したとき。飽くまでも
　指摘のみに留めてください）。

＜共通＞
900～950あたりで、誰かが真面目に次スレを立ててください。
次スレが立ったらsage進行。（メール欄にsageと記入）

前スレ
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート238
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1101418577/

2 ：名無しさんの初恋：04/11/30 03:58:15 ID:buxUYnHd

2だったら今週か来週に告白

3 ：Twilight ◆NKtduPrl8k ：04/11/30 04:00:49 ID:gbPBbXsx

>>1
乙カレー

>>2
がんがれ

4 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/30 04:03:53 ID:Vmwhmnhd

はいはい！新スレですよ。新スレ！
こちらへ移動してこい！愚民ども～！！！

5 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/30 04:05:51 ID:Vmwhmnhd

>>(・、・　)さん･･･
地方公務員･･･って何のですか･･･？
お仕事は大丈夫なのですか？

6 ：(・、・　)：04/11/30 04:12:43 ID:hrR1G8W/

>>5
木曜の夜薬飲みすぎて金曜と月曜は休みとりました。
明日からは人に心配かけないようにいくつもりですが
彼女とのことが気になって寝れなくてここで相談してみました。。
仕事は土木関係の監督補佐や事務とかです。

7 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/30 04:16:17 ID:Vmwhmnhd

>>6
とりあえず、趣味とかはないの？
そういったものに熱中してみてはどう？
彼女に依存し過ぎだと、余程理解ある彼女以外はくたびれてしまうはずだよ。
彼女の理解からあなたへの手助けがあればいいなとは思うけれど･･･
あなたも彼女も双方が色々と問題なんじゃない？

･･･元彼を自分の部屋に泊めるのはヘンだよ。しかも２人っきり。

8 ：(・、・　)：04/11/30 04:34:30 ID:hrR1G8W/

>>7
趣味はスロット、カラオケ、囲碁、漫画、サテンでだべる、自称突っ込みでややぼけてるらしいです
彼女の趣味はコスプレと演劇でｱﾅｳﾝｽｽｸｰﾙの声優クラスで一緒だったのきっかけです。
依存が負担になることは今までの恋愛でわかってたので耐えるつもりでいたけど‥
彼女は人に頼まれると断りきれない部分がありあぶなっかしくも思えたけど
それで元彼に会うのは最後にするってきいてたから信じてまってたけどたえきれず‥
29日までは彼氏と別れないけどそれまでまってきいて意味もわからなく
今かんがえると今日の命日にたいしての漏れへのあてつけのｳｿだったのかもしれないです
普通に考えて元彼とめて浮気するようなら、待ってとも言わないだろうし‥
今日会ってきちんと話はしてきます。
友達にもやめたほうがいいといわれるけど、やっぱ好きってきもちにはうそつけないです。

9 ：(・、・　)：04/11/30 04:42:46 ID:hrR1G8W/

とにかく明日は自然に振る舞えるようがんがってきまつ。
れすくれた方ありがとでつ
また後日報告しまつ。

10 ：20代♀：04/11/30 06:48:14 ID:+JfDvJT0

きのう憧れの人に勇気を振り絞って話しかけたら、その後ずっと腰痛が続いてます。何か病気でしょうか？それとも恋の病でしょうか‥。

11 ：大学生：04/11/30 06:56:04 ID:VWPBcsZ0

いま、大学１年なんですけど。田舎から上京してます。
高校のとき１コ下の子と２年くらい付き合ってました、進学校だったから高３に
なって受験に入ったんです、卒業したら遠距離恋愛になると思い、勉強の焦り
とかからこっちから振ってしまいました。その後、その子は彼氏もできて、
俺も東京の第一志望の大学受かりました。今の時期になってなぜかその子の事が
夢に出てきたりしてかなり気になっています。今から連絡とっても嫌われてるんだろうなーって
思っちゃいます。どーしたらいいのかわからん。
あっちも受験だし。

12 ：名無しさんの初恋：04/11/30 07:16:42 ID:3Of4tF0U

>>10
腰とは関係なく恋の病にはかかってるだろ。
病院いってきな。

>>11
受験終わるまではとりあえず待ちな。
人の都合を考えられない男は好感薄いからさ。

13 ：名無しさんの初恋：04/11/30 07:28:15 ID:cDcL04fa

>>11
自分は受験で焦ってふっといて、
相手が受験の時には他人の迷惑考えず押し掛けか？
今のタイミングで連絡したら、確実に憎まれるだろうな。
何こいつ？そんなに自分がかわいいのかよ？ってさ。
嫌われるどころじゃないっしょ。

14 ：10：04/11/30 09:03:46 ID:+JfDvJT0

>>12 何科にかかったらいいの？ちなみにその人Dr.なんだけど‥ｗ

15 ：名無しさんの初恋：04/11/30 09:14:59 ID:DTwv4Ddd

学校で好きなこが冷たい
挨拶すらしてくれなくなった
相手のアプローチに、興味ないふりしつ流して、その後避けたからなんだけど
普通に話しかけてるだけどまた戻れますかね？

16 ：名無しさんの初恋：04/11/30 09:15:07 ID:d8ij2bEF

>>14
色んなところで聞きまわらないで下さいね

17 ：名無しさんの初恋：04/11/30 09:18:51 ID:ZS/pckUM

>>14
精神科に行ってください。マジで。
あなたは落ち着きが無くて人の話聞かない上に思い込みが激しいようだ。
素人の手には負えません。

>>15
相手は嫌われた、あるいは脈なしだと思って諦めた状態。
挽回するのは相当大変だけど、
踏まれても踏まれても立ち上がる強さがあれば
何とかなるかもしれない。

18 ：15：04/11/30 09:54:31 ID:DTwv4Ddd

>>15
嫌われたと思ってたんだけどそうなんですか
諦めたらやっぱりこっちから話しかけても冷たいんですかね？
ってか気持ちが離れたとかってあります？避けて1ヵ月くらいなんだけど
冷たくなって1～2週間ってところです

19 ：名無しさんの初恋：04/11/30 10:01:58 ID:ZS/pckUM

>>18
一ヶ月も避けてたんかい…。気持ち離れたかもね。
とにかく、相手の立場に立って考えてみなよ。

例えば、あなたに好きな子がいて、
勇気を振り絞ってその子に話しかけたとする。
その子はろくに返事してくれない、挨拶もまともにしてくれない、
それどころか自分を避けるようなそぶりまでする。
あなたは一体どう思う？自分は嫌われてるんだと思うでしょ。
「俺のこと好きだから好き避けしてるんだなヘヘヘ」とは思わないでしょう普通は。
相手もそう思ってるんだよ。
それに、自分のことを嫌ってる人をいつまでも好きでなんていられないよ。

挽回は難しいですよ。でもがんばれ。

20 ：15：04/11/30 10:07:36 ID:DTwv4Ddd

>>19
やっぱりムズイすか

俺だったら諦めると思う

一回気持ち離れたらもう戻らないもんですかね？

また初対面の時みたいにやり直すつもりでいるんだけど

21 ：名無しさんの初恋：04/11/30 10:10:09 ID:ZS/pckUM

>>20
初対面の時は会ったばかりで好きも嫌いもなかったでしょ。
今は、相手はあなたに嫌われてると思ってるかもしれなくて、
さらにもしかしたらあなたのことを嫌いかもしれない。
だから、マイナスからのスタートですよ…
って前スレでもそういう人いたなぁ…

22 ：名無しさんの初恋：04/11/30 10:13:34 ID:3Of4tF0U

>>20
まぁ、やらないで後悔するよりはいいかもな。
顔色窺うより挨拶と笑顔で、ダメモトで頑張り。

23 ：15：04/11/30 10:17:43 ID:DTwv4Ddd

>>21
やっぱり嫌いになるんですかね？

あぁ・・・なんてバカなことしたんだろ
でも俺が避けたわけだから、嫌われても自分からいかなきゃですよね
今更好意しめしても遅いのかな

ってか前スレに似たような人いたんすか？
参考になるかな？

24 ：名無しさんの初恋：04/11/30 10:19:57 ID:ZS/pckUM

>>23
遅いかもしれないし、遅くないかもしれない。
だからその意気でがんばれ。

25 ：15：04/11/30 10:23:24 ID:DTwv4Ddd

>>22
頑張ります
ありがとうございます
ちなみに皆さんがこんなことされたらどうします？
諦めます？
諦めたあとで向こうが話しかけたり挨拶してきたり、好意見せたらどう思って
どう行動する？

一応最近向こうに好意見せてんだよね

26 ：LT：04/11/30 10:35:58 ID:Fn62KclG

【恋の悪循環】好き避けPart.15【でもがんがる☆】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1098298638/l50

>>15
ﾊﾞｶなことしちゃったご同輩が沢山いるよ。
傷を舐め合うにはｲｲかも。

27 ：15：04/11/30 10:42:48 ID:DTwv4Ddd

>>26
まじやめてOTZ

28 ：LT：04/11/30 10:46:20 ID:Fn62KclG

>>25
どうしたらｲｲか、何をしたらｲｲかでは無いですよ。
皆さんが言っているように、彼女が動いたときに、自分の気持ちに
反する行動をしたために悩んでいるんだよ。
自分の気持ちを確かめて、その時の気持ちに素直に従う事だよ。
大切なのは。

29 ：名無しさんの初恋：04/11/30 11:02:25 ID:AvpDHfXa

>>25
「好き」のエネルギーが逆流して「嫌い」になってる状態なんだから
いくらでも可能性はある。不利でもなんでもない。
元は追いかけられてたんだ。自信持って堂々と攻めろ。上手くいく。
挨拶とか好意見せるとかじゃなく話しかけてとっととデートすればいい。

30 ：名無しさんの初恋：04/11/30 11:45:08 ID:xj7MsFeq

20歳になる彼女の誕生日は何をプレゼントしたらいいんでしょうか？
カワイイものをあげようとしたけど性格が男っぽく部屋もさっぱりしています。金もあんまりないし祝ってあげるだけでいいんでしょうか？
誰か教えてくださいお願いします

31 ：名無しさんの初恋：04/11/30 11:58:11 ID:lUYw4y42

>>30
いくらなんでも祝ってあげるだけは駄目でしょう。しかも20歳っつー節目に…。
服装はどんな感じなんでしょうか。そういう記念的な時はやはりｱｸｾｻﾘｰとか
がいいと思うけど。安くてもかわいいものはあるし様々な形があるんだし。

32 ：名無しさんの初恋：04/11/30 12:05:24 ID:WsKcptsD

>>30
俺も31に同意。
祝ってあげるだけってありえないだろ。
新潟でお互いに被災してるもん同士なら
2割くらいはありかも知れんが。

33 ：cu：04/11/30 12:14:06 ID:Cd5O4NHA

　以前このスレで相談したことがあるのですが、
ついにその子にメル告しました。
　結果はいまいちと言うか、だめな可能性の方が高いようです。
完全に断られたわけじゃないのでこれから先どうしようか悩み中です。
　相談に乗ってもらえるのでしたら、だいたいのメールの内容も明かそうかな？
って思ってます。

34 ：名無しさんの初恋：04/11/30 12:16:02 ID:YLYpUik4

>>33
以前の書き込みを知らないので
流れだけでもお願い。

35 ：cu：04/11/30 12:24:22 ID:Cd5O4NHA

>>34　了解っす（*・・ゞ
その子は同じ通信のガッコの子で、２年くらい前からかわいいな～って思ってました。
最近話す機会が多くなり、この前合宿でいっしょの班になって接近できたって感じです。
で、つい積極的に話しかけすぎたのか、意識させたみたいで少し避けらてる雰囲気がありました。
んでメールは何回か（こっちから）してて、昨日思い切って告ったって感じです。

36 ：名無しさんの初恋：04/11/30 12:26:55 ID:YLYpUik4

ﾒﾙの内容も

37 ：名無しさんの初恋：04/11/30 12:29:36 ID:AvpDHfXa

>>35
追っかけて逃げられてる状況で告ったって無理に決まってるよなー。
告白っていうのは相手が自分のことを好きだと分かってするもんだよ。

もう関係は壊れたっぽいから芽は無い。
今追いかけても無駄だから間隔空けて
もっかい告ってその結果を受け止めればいい。

38 ：cu：04/11/30 12:35:28 ID:Cd5O4NHA

　　　・・・・とりあえずたわいのない会話して・・・

♂「あのさ、たぶん気づいてると思うんだけどオレ○○ちゃんのことが好きなんだ。
２年くらい前からかわいいし、優しいな～って思ってて最近話す機会が多かったじゃん、それで一気に気持ちが高まったって感じっす。
（中略）とりあえず今彼氏とかいるの？」

♀「彼氏はいないけど・・・どうしよう(＠_＠)正直今は○○さんのことを友達と思ってるから・・・
どうしたらいいんだろ・・・」

が、最初のやり取りです。

39 ：LT：04/11/30 12:37:48 ID:Fn62KclG

>>33
関わりが薄すぎて、相手もどうしたら良いか判らない状態ではないかな。
完全に切れていないなら、ﾒｰﾙではなくて実際に会って話し、判ってもらう
努力は必要だと思います。今の状況で、ﾒｰﾙで相手の気持ちを相手の気持ち
を引き寄せるのは、かなり難しいと思う。
私は、相手が自分を好きだと判らなくても、告白して良いものだと思います。
その代わりに、一方的とも言える自分の気持ちを伝えるのは、大変だし重要
だよ。

40 ：名無しさんの初恋：04/11/30 12:42:13 ID:AvpDHfXa

分かってねーな。
好きじゃない相手に告白されたら
思い荷物を無理やりもたされたような気分になるのが普通なんだよ。

直接会うのは告白の前にすべきこと。
友達だっつってんだから今追いかけても当然無駄。

41 ：名無しさんの初恋：04/11/30 12:42:47 ID:MEkc3Fav

今から大学で気になる人（まだ話したことない）に話かけてみようと思う。
あわよくばアドもゲッツしようかと…
相手が一人のときこの時間しかないんだよ。
多分顔くらいは知ってる。
なんて話し掛けようか？

42 ：LT：04/11/30 12:43:59 ID:Fn62KclG

>>40
わかりました。
あなたはそうしなさい。

43 ：名無しさんの初恋：04/11/30 12:44:34 ID:xj7MsFeq

クリスマスイブの前日が彼女の誕生日だからクリスマスにペアリングとかにしたいんです。
誕生日にネックレスとかも考えたけどかぶり気味なきがして…

44 ：cu：04/11/30 12:44:36 ID:Cd5O4NHA

・・・次・・・
♂「可能性ゼロじゃないんだったら、とりあえず遊びに行ったりできない？
なんか最近微妙に話したりできないから↓な感じなんだよ・・・」

♀「ゼロじゃないかもしれないけど、低いと思うよ？
遊ぶって二人で？何人かで遊ぶんだったらいいけど・・・
二人だと気つかうかな・・・もともとそういう性格だから(^_^;)」

ちなみに彼女はあんまし男に免疫ないような感じの子です。
お互い２０はこえてる歳だけど、彼女は今まで男と付き合ったことがないかも・・

45 ：名無しさんの初恋：04/11/30 12:46:17 ID:AvpDHfXa

>>41
共通の話題。

46 ：名無しさんの初恋：04/11/30 12:48:52 ID:AvpDHfXa

>>42
ちゃんと反論すりゃいいのに～。
告白することに意義があるなんて幼すぎるよ。
なぐさめるだけで正してやらないのは逆に優しくないんだよ～。

>>44
完全に脈無し。告白する前にそれを探ることができるようになれば
不必要に傷つけあうことも無くなるよ。
今回は必要な勉強だと思って受け止めよう。

47 ：名無しさんの初恋：04/11/30 12:49:46 ID:lUYw4y42

>>43
つまり彼女の誕生日とクリスマスを一緒にするってこと？
ペアリングはいいと思うけど。

48 ：cu：04/11/30 13:00:22 ID:Cd5O4NHA

>>46
でも、傷ついても思いを打ち明けたい時ってあるんじゃないっすか？
オレは今まで適当にノリのいい子とかとばっか付き合ってきたから
逆に純情な恋愛ってあんまししてないんだよ。
猛アピールでみのらせる恋ってのもあるはず。場や相手の感情は常に気にしていこうと思うけど。
このまま何もせず卒業したら、そっちの方が未練残ると思う。

49 ：名無しさんの初恋：04/11/30 13:09:04 ID:lUYw4y42

>>48
傷ついても思いを打ち明けていいのは、主に
・成就を目標としない時
・相手が迷惑や困惑を感じない時
ですよ。当然猛アピールしていい時も相手が迷惑に思わない時
だけ。ただあなたの場合彼女が暗に最初は二人では遊びたくないと
言っているのでそれ以上のことをしても効果があるとは思えません。

50 ：LT：04/11/30 13:12:38 ID:Fn62KclG

>>46
反論は無いですよ。本当に貴方がそう思うならばそうすれば良い。
相手が自分を好きだと判れば、こんなに簡単な事は無い。
でも探って探って、かえって変な事になることもある。もちろん貴方の言
うように、相手の負担にしかならない事もある。だからどらでも良い。
自分の気持ちが沸騰したら、それはそれでしょうがない、真摯な自分の
気持ちを相手に伝え、そこから判ってもらうのもアリだと思っている。
告白に意義があるとは言わない、そこから始めて行く努力もアリだと
思ってる。

回答者の議論はｽﾚ汚しでした。
ｽﾏｿ。

51 ：名無しさんの初恋：04/11/30 13:12:53 ID:AvpDHfXa

>>48
ん～、けど結局告白は成功してナンボだと思うよ。
純情恋愛したいっていうよりは追う恋がしたいってことだよね？
それなら上手な追い方を身に着けないといけないよ。
だから、無鉄砲でも告ることは素晴らしい、って捕らえ方は良くない。
上手な追い方を身に着けるには失敗が必要だから、って捕らえたほうがいい。
前者は前進が無い。後者は前進がある。

＞猛アピールでみのらせる恋ってのもあるはず。
これは相手が「追っても逃げない」場合だけだよね。
つまり相手があまり異性に追われない、けど恋人が欲しいタイプの子の場合。
カワイイ子は大体そうじゃないから、猛アピールでは実らないことが多いよ。

未練が残ると思うならやってみな。そう思うなら今はそれが必要な時期。
経験を積めば追うべきでないこと、追っても意味が無いことが理解できるから
追わなくても未練は残らないようになるよ。

52 ：名無しさんの初恋：04/11/30 13:15:54 ID:AvpDHfXa

>>50
相手の子のメール見れば分かるけど
完全に「追われて逃げてる」状況だよね。。。
相手に伝えれば分かってもらえる、っていうのは現実的にはかなり甘い考えだと思うよ。
伝えても解ってはもらえないんだよ、実際。

相手が自分のことを好きかどうかを探るよりも
好きにさせる、追わせる、そういう技術が要るんだよね。

53 ：名無しさんの初恋：04/11/30 13:20:14 ID:xj7MsFeq

47一緒にしたいわけじゃなくて別にしたいから誕生日とクリスマスがアクセだとかぶった感じがして困ってるんです

54 ：名無しさんの初恋：04/11/30 13:32:49 ID:lUYw4y42

>>53
なるほど。実は自分もｸﾘｽﾏｽ数日前が誕生日なんだけど確かにそう
だねぇ・・。
誕生日はあなたが彼女の為に選んだものを、クリスマスには一緒に
選んだペアリングをプレゼントし合う、とかでいいと思いますよ。

55 ：名無しさんの初恋：04/11/30 13:38:55 ID:lUYw4y42

自分も>>52に同意。とりあえずあきらめきれないのはわかったから、
自分がどうしたいかだけじゃなく、相手がどう思うか迷惑か迷惑じゃない
かの視点が欠けてるとﾏｽﾞｲから重々気をつけなさいってことだね。
まぁもし押されて迷惑だったら向こうから明確な拒否があるでしょう。

56 ：名無しさんの初恋：04/11/30 14:34:32 ID:r0lna6eg

なぁ誰かいるか？

57 ：名無しさんの初恋：04/11/30 14:36:50 ID:Xdd0PNjk

うーん

58 ：名無しさんの初恋：04/11/30 14:37:25 ID:r0lna6eg

俺も相談したいんけどええかな？

59 ：名無しさんの初恋：04/11/30 14:37:52 ID:Xdd0PNjk

女だよ。いい？

60 ：名無しさんの初恋：04/11/30 14:41:19 ID:IeUtrDkW

(´･ω･`)やあ

61 ：名無しさんの初恋：04/11/30 15:07:10 ID:xj7MsFeq

53
選んであげたいけどお金がないんです…

62 ：LT：04/11/30 16:05:19 ID:Fn62KclG

>>61
金が無いときには、本がお勧め。
本の内容が価格の低いのを助けてくれる。
12/10発売のこれなんかｲｲよ。
ttp://www.1101.com/say_hello/index.html

63 ：名無しさんの初恋：04/11/30 21:50:53 ID:CShcakSI

純愛じゃないかもしれないけど、相談させてください。
好きな人(彼女持ち)がいて結構仲良くしてたんですけど、最近引っ越しちゃったんです。
この前久々に会って遊んだんですけど、
車の中で話してるうちにちょっとえっちな雰囲気になってきて、途中までやっちゃったんです…
その後普通にカラオケとか行って解散したんですけど、
おととい、ちょっとした集まりがあって、自分もその人に誘われて行ったんですけど、
私が別の男の子と喋ってたら、その人が
私と、私と喋ってた男の子に「もう(うちら二人)くっついちゃえば?」とか
冗談ぽく言ってきたんですよ。
何か無理やり自分から私を引き離そうとしてるみたいな。
で、帰りも何かあっさり「お疲れ」って。
何か、相手の気持ちが、自分からどんどん引いてってるのが分かるんてす。

別にその人のことは好きだけど、彼女持ちだし、略奪しようとか全然思ってないんですけど、
このままフェイドアウトされるのは何かすごいイヤで…
普通の友達でいいから続けていきたいんです。

何とか相手にストーカー扱いされずに、
ちょっとだけこっちに気を向けさせる(友達続けられるくらい)ことは出来ないでしょうか?
ものすごい都合のいい相談かもしれないけど、この次会えるあても無いし、
このまま会えなくなるかも知れないと思うと、すごくつらいです。

64 ：名無しさんの初恋：04/11/30 21:56:17 ID:tb+rW1qK

>>63
＞普通の友達でいいから続けていきたいんです

無理！
相手としても無理でしょうし、あなた自身そんな関係で満足する訳がない。

きっぱり諦めよう。
明らかにやなﾔｼだし。

65 ：名無しさんの初恋：04/11/30 22:16:19 ID:Rg9XuNsT

仕事場で好きな女の子がいます。彼女とは休み時間・昼飯を一緒にしております。
メールは帰宅してからよくやり取りしております。先日、２人きりで初めて飲みに
行き遅い時間まで楽しく飲み明かしました。でも彼女は結構普段は情緒不安定気味
な人で悩みを相談される役で自分から相談する人がいなくそれが大きな原因かもしれ
ません。そして人嫌いな性格です。レズではないのですが、「落ち込んでいる時は心
の綺麗で可愛い女の子とジャレあってその娘を汚したいな」とよく言います。彼氏は
今はいないようです。

66 ：65：04/11/30 22:19:28 ID:Rg9XuNsT

あ、それから彼女は「彼氏は気が向いた時にでも。最後は近場かな！でも
紹介とかは不要！」と言います。お互い過去の恋愛話は聞いたり聞かれたり
しません。今は「友達」として見られているようですが自分は恋愛対象外かな
という気もします。でも好きで仕方ありません。これからどうアプローチした
ら良いでしょう？よろしくお願いします。

67 ：名無しさんの初恋：04/11/30 22:29:43 ID:tb+rW1qK

>>65
まずは二人で遊びに行ったりご飯行く機会を増やして、
地道に仲良くなることからじゃないでしょうか。

68 ：名無しさんの初恋：04/11/30 22:37:35 ID:01XYmxfi

相談に乗って下さい。
今の彼氏とすごく仲が良くてラブラブなんですが、
彼の妹が極度のブラコンで困るを通り越してブチギレです！
デート中には何回も彼にメールを送ってくるし、
彼の家に遊びに行ったらわざと邪魔するし
デートにもついてきます。
最初は仲いいんだなっと思い仲良くなろうと思ったけど
敵意むき出しでイジメてきます。
彼は妹の事をなんとも思ってないから「子供のする事だから」と諭してきます。
妹は彼の前では猫を被り裏表が激しいです。
この前は妹と喧嘩したら彼は怒ってくれましたけど
私も怒られるしノイローゼになりそうです。
なにか良い方法はありますか？

69 ：名無しさんの初恋：04/11/30 22:44:38 ID:23Jz7o2B

>>68
むしろ妹に萌え　というのは冗談で
婚約すればいいのでは？　もらった指輪付けるとかもいいね
まあ「姉」として尊敬されるってのがベストなんだけど無理っぽいしｗ
あんま気にせずドラマのラブコメのノリで状況を楽しむのがいいんでは

70 ：名無しさんの初恋：04/11/30 22:47:14 ID:tb+rW1qK

>>68
なんか漫画みたい。

妹や彼氏の人格を否定しないように気をつけつつも、「今の状態は本当に嫌だ、
このままだと別れも考えている（←考えてなくても、そこは嘘も方便で）。
私か妹か選んでくれ」的なことはしっかり話しあったほうがいいと思うよ。

71 ：(ﾟ-ﾟ*) ◆85oooooooo ：04/11/30 22:57:50 ID:iPXCPKxF

>>68
そんなにラブラブなら、「どうにかしないと別れる」くらいのことは言ってもいいのではないでしょうか。
それで妹を取るくらいなら別れた方がマシでしょ・・。

72 ：名無しさんの初恋：04/11/30 23:05:55 ID:01XYmxfi

>>70
やっぱり漫画みたいってかかれた。
一応彼にはそうゆう事を言って「妹より○○だよ」って言ってくれました。
もちろん彼も妹より私を構ってくれます。
問題は妹がうっとうしい位邪魔するんです！
さりげなくだから何とも言えないし、
相談の要は妹をどうにかする方法をアドバイスお願いします。
因みに彼は妹の事を「ただの妹」としか思っていませんが
妹は気持ち悪いくらいべったりです！

73 ：名無しさんの初恋：04/11/30 23:12:48 ID:tb+rW1qK

>>72
×そうゆう
○そういう

難しいなあ…結局は彼の考え方の問題だからね。
でも「そこまでベッタリなのはおかしい」って彼に理解させないといけないかもね、
これが原因で大喧嘩になったことはある？

ちなみに、その妹って何歳？
あなたも結構若そうだけど。

74 ：名無しさんの初恋：04/11/30 23:13:02 ID:23Jz7o2B

>>72
聞けよ人の話ｗ　妹を敵に回すのは上手くないだろ
彼と結婚するならある意味一生付き合うんだから
仲良くなれとは言わんが折り合い付けないと将来きついぞ？

75 ：65：04/11/30 23:18:56 ID:1n3HtFy+

>>67
レスどうもです。まずは地道にですか～。でもうっかりしていると他の男にいつの
間にか・・・！ということも意識した方がよいでしょうか？
それから、彼女って男友達や知り合いは少ないようなのですが、男の免疫があると
いいますか、恋愛を刺激させつツボをしっているような気もするのです。自分が
まさにハマってしまいましたので・・・はぁ・・・ため息が止まりません・・・。

76 ：68：04/11/30 23:20:50 ID:01XYmxfi

私も出来るなら仲良くやっていきたいよ。
でも相手が敵意むき出しだもん。
私は21歳で彼が23歳、妹が16歳です。
彼はちゃんと妹を諭してくれます。が！
最近は妹がさりげなく邪魔をします。
夕飯とか買い物とか作為的かつ自然に邪魔をするからなんとも・・・
必要かどうか微妙な内容のメールを送ったりとか。
困ってます。

77 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/30 23:24:06 ID:BUyl58V0

>>76
ええーと、旅行などに行った際は･･･その妹さんの為にもお土産を
用意しましょう。前の彼女さんの方が妹さん的にお気に入りだと･･･邪魔をされると
思います。また、彼女ができると面倒を見てくれなくなるタイプの兄だと･･･
妹さん的には面白くないのでしょう。

これは過干渉な母親の立場からしてもほぼ同じ意見だと思いますよ。

78 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/30 23:27:07 ID:BUyl58V0

>>65
レズではありませんが、バイセクシャルのようです。
好奇心が強い人、もしくはサドっ気があると考えても良いでしょう。

79 ：名無しさんの初恋：04/11/30 23:27:15 ID:LhJy5jxf

なんか68って性格きつそう。
妹もきつそう。

同族嫌悪？

80 ：68：04/11/30 23:31:15 ID:01XYmxfi

>>77
なるほど～です。
私も出来るなら妹さんと仲良く話たり買い物行ったりとかしたいですよ。
多分、妹的には私と彼が面白くないんだろうな～。
絶対私嫌われてるもん orz

81 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/30 23:35:03 ID:BUyl58V0

>>80
兄と７歳も離れているので、おそらく喧嘩はしなかったと思われます。
その為･･･色々と面倒を見てもらったり、親からもとても可愛がられていると
思いますので･･･少々ワガママに育ってしまったのかもしれません。

わざわざ気に入られる必要はありませんが、嫌われる行動は取らない方が賢明です。

82 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/30 23:37:00 ID:BUyl58V0

嫌われる行動･･･というのは、妹や母親のいる前で節度のないイチャツキっぷりを
見せる、彼氏のことを軽んじる･･･格下に扱う、などです。

本来ならば、呼び捨ても好ましくありませんね･･･

83 ：65：04/11/30 23:50:52 ID:DVwI1BaM

>>78
やはりバイセクシャルだとこれからますます厳難しくなるのでしょうかね・・・？

84 ：名無しさんの初恋：04/11/30 23:52:57 ID:QIePR8Ls

バイじゃないでしょ～、せいぜいなんちゃってバイ。
「こんなこと言っちゃうアタシってｶｺｲｲ」程度のノリで言ってるんだと思う。

85 ：68：04/11/30 23:53:01 ID:01XYmxfi

>>79
同族嫌悪って、私あそこまで陰湿じゃないですよ。
>>80
呼び捨てもイチャ付きもしてるw
ムカついて見せ付けちゃったw「エッチしたよ～」って言っちゃったしw
彼は妹の本性知らないから言っても「良い所もあるし仲良くしてね」って言われたけど、
妹は我儘なんだよね～。

86 ：名無しさんの初恋：04/11/30 23:56:18 ID:D4GKxzL3

>>85
関係を悪化させたいとしか思えんな。

87 ：68：04/12/01 00:05:57 ID:7+YKf/4u

ムカついて、対抗しちゃっただけです。
とりあえず頑張って嫌われないようにしますよ。
でも彼がいない時は意地悪されるんだろうな～。
妹に早く彼氏が出来ればいいのに。
では長々雑談するのも悪いのでアドバイスありがとうございました。
他になにか良い方法がありましたら、アドバイスおねがいします。

88 ：名無しさんの初恋：04/12/01 00:06:09 ID:CpuPBAE6

>>68
自分からそう仕向けておいて、相手が対抗してきたらムカつくって・・・。
上手くやっていきたいと思うのなら、少しは彼の妹さんのこと気遣ってあげなよ。

89 ：名無しさんの初恋：04/12/01 00:10:46 ID:VCltlibg

好きな子と長文メール５往復くらいして盛り上がってたのに、
いきなり返信がそれまでの流れ無視の短文になってしまった・・・orz
これってうざがられたってこと？
その子メール大好きな子なんだけど・・・。

90 ：65：04/12/01 00:10:46 ID:48sc7EfB

>>84
どうもです。そうですかぁ、「なんちゃってバイ」ですか。
確かに彼女はノリだけは絶やさない人なんですけどね。少しは気が楽になります。

91 ： ◆umIbUdOu.k ：04/12/01 00:14:18 ID:3gLzj2lb

>>90
あなたにだけ打ち解けられる･･･というのはポイント高いですよ。
言っても解りかねるだろうタイプや、ひいてしまうタイプの人には
直に相談を持ちかけませんでしょうから･･･

92 ：名無しさんの初恋：04/12/01 00:21:19 ID:7YGTcH4X

>>87
んじゃ、陰湿には陰湿で対抗する？

妹に、「お兄さん、どういうことしたら喜んでくれるかな？」って聞いて、
その答えを彼に「妹さんが、○○したらよろこんでくれるよって　アドバイスしてくれたんだ」
って話してみる。
とかな。

93 ：65：04/12/01 00:32:28 ID:48sc7EfB

>>91
ありがとうございます。相談は友達からよくされているようです。自分が「お前自身
の相談にのってくれる人おるの？」と聞いたら「いない・・・でも平気さ！」と答え
ました。ちょっといっぱいいっぱい気味ですが、人嫌いでウザがり屋だけに自分で
なんとかできると思っているのかもしれませんね。そんな彼女に不器用な自分はどう
しれあげたら良いかと考えておりました。何も言わずに抱きしめてあげたいぐらいです。

94 ： ◆umIbUdOu.k ：04/12/01 00:35:16 ID:3gLzj2lb

>>93
実際にそうしてみたら？
「ありがとう」
･･･って言われるかもしれないよ。

（あなたはきっと、彼女以上に癒し系なのかもねー･･･）

95 ：名無しさんの初恋：04/12/01 00:37:02 ID:xOmg8QYY

書き込みが反映されてなかったようなので再度・・

好きな人に興味を持たれるためにどんな努力をしたら良いですか。
また、どんな会話をしたら楽しいと人は思うものでしょうか。

96 ：65：04/12/01 00:42:19 ID:48sc7EfB

>>94
実際そうできれば良いのですが・・・（引いてしまいそうですよね）
それにそれが原因で彼女に余計に重荷をかけてしまうかもしれませんから。
ちなみに彼女から自分は動物系みたいな雰囲気だねと言われてます（笑）。

97 ：名無しさんの初恋：04/12/01 00:46:54 ID:KYKH5mrb

好きな人に飲みに誘われて、嬉しくてすぐに返事をした。
なのにその返事は４日経った今もない。
何でかな？メールチェックばっかりしてる自分がバカみたい。
こんなことなら誘ってほしくなかった…

98 ：名無しさんの初恋：04/12/01 00:58:16 ID:0o1jNuvz

>>95
どんな会話をしたら楽しいかなんて人それぞれだからね～

あなたとその好きな人はどういう関係にあるのかにもよるので
なんともいえません。

もしいろんな意見がほしいならもうちょっとくわしく書きましょう。

99 ：名無しさんの初恋：04/12/01 01:35:34 ID:c0mNOWFL

本当にくだらないことなんだけどさ

好きな子と１週間位に一回メールするかしないかでメール送るんだけどさ
最近いつも夜遅くなって、向こうが寝て終るんだけど
向こうからしてみたら夜遅くまでうぜーとか思ったりすんのかな？
やっぱり寝るまえに切ったほうが良いよね？
メールする頻度は少ないんだけどこういうの続くとむかついたりする？

100 ：名無しさんの初恋：04/12/01 01:39:36 ID:c0mNOWFL

ついでに１００

101 ：名無しさんの初恋：04/12/01 01:50:33 ID:Ol181tRW

高一男です。
好きな人と二回しか話したことがないのに好きな人にノート借りるのはダメでしょうか？

102 ：名無しさんの初恋：04/12/01 01:57:25 ID:J16sPcUh

>>99
その週1回のときはチャットみたいになるの？

>>101
借りなさい。
借りた後にキチンとお礼してそこから仲良くなりなさい。
ちゃんと｢字がきれいで見やすかった｣とか｢よくまとまってて、わかりやすかった｣とか
言うことと｢また、たまに借りていい？｣とか聞いて様子を探りなさい。

103 ：名無しさんの初恋：04/12/01 02:01:31 ID:jLjtKAgN

どなたか相談にのってください。
彼は私の一つ下で今大学4年生です。大手企業に就職も決まっており友達もとても多く積極的で行動力あるタイプです。
それに比べ、私は真逆の性格で消極的で友達も少ないです。新卒入社した会社を辞めて今は転職活動中なのですが、
仕事をしていたときは仕事中心の生活だったし、自分の性格もまだ明るかったように思います。
彼氏より一足先に社会人になったことで優越感(?)のようなものもあったし、私は彼氏ができると依存しちゃう悪い癖が
あるんですが、仕事が忙しかったので彼氏にあまり依存することもなくバランスがとれた付き合いだったんです。
しかし仕事を辞めた今はほぼひきこもりのような生活で、打ち込む物がないぶん彼氏に依存してきています。
また、彼氏の性格に嫉妬して自分のような暗い人間は彼氏と合わないんじゃないかとかネガティブな考えばかりうかんで
1人で悪い方に考えて落ち込むことばかり繰り返してます。仕事を見つけるのが一番いいんですが転職活動もなかなか
うまくいかずもうどうしていいかわかりません。自分の将来や彼氏のことを考えると不安でおかしくなりそうです。

104 ：名無しさんの初恋：04/12/01 02:05:55 ID:J16sPcUh

>>103
就職が決まるまでバイトするかお料理教室とかに行きなさい。

105 ：名無しさんの初恋：04/12/01 02:09:15 ID:tNV4zBVg

趣味とか自分が好きなものはなにか？おしゃれとか
そういうものを見つけるべきだよ。

依存体質は自分を見失いがちだからね。

106 ：１０３：04/12/01 02:24:12 ID:jLjtKAgN

彼氏以外に自分に夢中になれるものってなんだろうって考えたんですが
なにもないんです。無趣味なんです。英語の資格とりたいし暇つぶしにもなるので
英会話教室にでも通いたいのですが、なんせ無職で1人暮らしなもので・・
貯金を食いつぶしてる状態で精神的にも余裕がなくなってよりネガティブに
なっていってる感じです。。彼氏がいなかったら私一人じゃんって思ったら
恐怖と不安でいっぱいです。こんな根暗な自分が大嫌いです。。

107 ： ◆umIbUdOu.k ：04/12/01 02:28:07 ID:3gLzj2lb

>>106
>>104の言うとおり、お料理教室かアルバイトに通いなさい。
家庭に入って家事をこなしながら子育てをする方が向いている女性もいるのです。
将来の目標が専業主婦だとしてもよいではありませんか･･･

108 ： ◆umIbUdOu.k ：04/12/01 02:30:58 ID:3gLzj2lb

やりたいものがなければダメ、生きがいを持っていない人はダメ、
･･･そんな価値観を他人に押し付けているような人が一番駄目だと言ってのける
自信を持ちましょう。

別に構わないじゃないですか。主婦としてのプロ、子育てのプロとして生きる道だって･･･
ですが、依存だけは彼の負担が増すばかりなので気を付けましょう。

109 ：名無しさんの初恋：04/12/01 02:32:13 ID:PkCP8dvw

男の方に質問です。
女の子からのメールでギャル文字とまでは行かないけど,【ぁぃぅぇぉ】を小さくしたり【は】を【ゎ】に変ぇたりギャル文字1歩手前のメールってひきますか？
例ぇばこんな感ぢの。

110 ：名無しさんの初恋：04/12/01 02:32:33 ID:J16sPcUh

>>106
無趣味、根暗、　そんなの大いに結構。
それがあなたの個性というか持ち味です。
悩んでる自分の状況を楽しみなさい、幸せに思いなさい。
そうやって人は成長して強くなっていくんだよ。
自分が自分を嫌ってどうするの？
自分を信じて自分を好きになりなさい。
今、彼氏にウザがられてないんでしょ。
彼氏に夢中でむこうに嫌われてないんだったらそれでいいじゃん。

111 ：名無しさんの初恋：04/12/01 02:34:22 ID:J16sPcUh

>>109
引くというより読みにくい。
男は基本的に花より団子の生き物です。

112 ：名無しさんの初恋：04/12/01 02:36:01 ID:sZpsW7DP

>>106
なんでも興味を持つことをおすすめする
とりあえず何でもやってみるんだよ。
料理でもいいしさ。

113 ： ◆umIbUdOu.k ：04/12/01 02:36:03 ID:3gLzj2lb

将来的に経済的な面を全て夫に頼る事が悪い事だとは言えません。
ただ、女性的な面をおろそかにする主婦が夫から見向き去れなくなるというだけです。

>>106さん
仕事の面接を受けて、うまくいきそうだったものが落ちてしまった場合･･･
自信をなくし･･･悲しくなるかもしれませんが、あまりに落つ続きであれば
とりあえずバイトでもしましょう。

どこにも出られる場所、通える場所がないと鬱病になってしまいますよ。

114 ：蒼狼 ◆xbluefSexU ：04/12/01 02:36:43 ID:nFrisZCy

>>109
相手の年齢によりますね。
10代ならNO問題。

115 ：Journeyman ◆TABI33/8bY ：04/12/01 02:36:52 ID:4lNmwLlB

>>109
これは人によると思う。
俺の場合は一応、許容範囲内だが、好きじゃない香具師も
それなりにいると考えられるから、相手をよく見て
使い分けたほうがいいかもしれない。

116 ：名無しさんの初恋：04/12/01 02:39:06 ID:PkCP8dvw

レスどうもありがとうヾ('∇'*)/ ちょっと安心☆彡

117 ：１０３：04/12/01 02:48:42 ID:jLjtKAgN

レス下さった方々ありがとうございます。
なぜか嬉しくて泣けてきました。まずは自分に自信をもつことから頑張ります。
彼氏のほかにうちこめるなにかを見つけます。転職するにしても暗い人なんて
採用したくないでしょうから、明るく生き生きとした自分になれるよう頑張ります。

118 ：名無しさんの初恋：04/12/01 02:53:27 ID:J16sPcUh

>>117
着てる服とか髪型を変えるだけでも新しい自分になれる気がするもんだよ。
思い切ってショップの店員さんとかスタイリストに全部任せてみるの
ひとつの方法だよ。
無理せずきつくない程度にがんばりなさい。
今日あなたがそう思えただけでも十分、成長してます。

119 ：名無しさんの初恋：04/12/01 02:59:49 ID:sZpsW7DP

>>117
超がんがれ

120 ：名無しさんの初恋：04/12/01 03:12:59 ID:r3XsKJvf

付き合っていた期間は短かったです。3ヶ月くらいかな。
いろんな事情とそれによる精神的な疲労から
彼のことにまで時間をさける自信がなくなり距離を置きたいと私が言いました。

それからも時々メールのやり取りはあったものの自然消滅のようなカタチに。

その後、全くの第三者の人から私が告白を受けた時
自分の好きな人は.....と考えたら真っ先に彼が浮かび
今度は自分から　今でも好きなんだと告白したんですが...
彼はYesともNoとも言わず、もう一度同じような思いはさせたくないとの事だけ。
多分、また私が距離を置きたいと言い出すことや、それに関わる私の心労を考えての事だと思います。

彼のその気持ちはありがたいけれど距離おきたいとか私が言っといてなんだけれど...

好きなら好きって言ってくれませんかと
ダメならダメで私もあきらめる努力をするので
いや、そもそも好きなのに距離おきたいとか言い出した私も...

何とも言えない返事は、もう付き合えない事なんだろうと思って
半年間忘れるつもりできたんですが
はっきり振られないとどーしても諦めがつかないのが私のようで
それなのにメールを新規保存して一週間以上たつ私って＿|￣|○

勇気欲しくて駆け込みカキコです...
すいません　あほらしい悩みで（ノдＴ）

121 ：名無しさんの初恋：04/12/01 03:21:53 ID:LUubPnQK

>>120
で？何がしたいの？どんな相談なの？
日記？

122 ：名無しさんの初恋：04/12/01 03:24:18 ID:J16sPcUh

>>120
気持ちはわかるけど、ふられたと思ってあきらめなさい。
もし自分が相手から距離おきたいとか、やっぱり好きだとか
コロコロ言われたらどう思いますか？
もう相手するの疲れるなーと思いませんか？
次の恋とか次のステップのためのイイ思い出になりそうくらいに思いなされ。

123 ：名無しさんの初恋：04/12/01 03:26:42 ID:J16sPcUh

>>121
そんな冷たく突き放さなくても…
ただ悩みを言って、誰でもいいから相手してほしいときとかあるじゃん。

124 ：名無しさんの初恋：04/12/01 03:36:06 ID:+67DgM+y

>>120
>もう一度同じような思いはさせたくない

　＝彼自身も同じような思いをしたくないってことなんじゃないかな？
　まあ何があったかは知らないけど、人は結局は自分本位で考えるものだし。。
　こういう風に言ったのは彼のやさしさのような気がする　
　　

125 ：名無しさんの初恋：04/12/01 03:49:35 ID:RSkgk06L

彼氏いない歴21年の女です。
今年の夏、ものすごく好きな人に告って振られ、自分の恋の可能性に失望しました。その彼は、私が告ろうとしてるのに気付いてあきらかに私から逃げてたから。
好きな人とじゃないと付き合えません。でも、人並みに双方向の恋愛をしてみたい。私には無理なのかな。
と思っていたら、最近一人の先輩にやたら気に入られ、私も淋しかったから電話で話したりしているうちに
二人で会うことになり、無理にキスされました。私のことが好きで、付き合いたいんだそうです。
私は友達として話すのはいいけど恋愛の好きという感情はこの人には湧かないなと感じています。
だけど毎日連絡がきます。付き合えません。どうしていいかわからないからメールも返せないし、返しても、言い訳みたいな感じの内容になります。
まさに私が振られたとき、相手にされた態度と似ているのが本当に皮肉です。。。私から逃げてた彼を軽蔑してたけど、その気持ちがわかりました。
その彼はモテるから私を普通に拒絶できましたが、私は淋しいから、今言い寄ってきている先輩が完全に離れていくのは少しだけ嫌です。他に私に構ってくれる人なんていないのかもしれないし。
どうしていいのかわかりません。こういうときに、人は「付き合いはじめる」んですか？だから恋人ができるのかな。私はこういうシチュエーションでとまどったりするから恋人がいつまでたってもできないのでしょうか。

126 ：名無しさんの初恋：04/12/01 03:53:05 ID:cNRF0hod

>>125
とりあえず付き合ってみればいいじゃん。あんたに必要なのは経験だ。
ただし、あなたの気持ちを彼に偽らずに伝えること。

127 ：名無しさんの初恋：04/12/01 03:57:35 ID:J16sPcUh

>>125
>こういうときに、人は「付き合いはじめる」んですか？

違います。
あなたの行動は間違っていません。
自分の気持ちに対して正直に行動してOKです。
まだ21歳なんだから出会いなんかいっぱいやってきます。
でも今、言い寄って来てる人にはハッキリとNOと言ってあげるか
わかりやすい態度を示してあげなさい。
>私から逃げてた彼を軽蔑してたけど、その気持ちがわかりました。
なんでしょ。

128 ：名無しさんの初恋：04/12/01 03:58:41 ID:+67DgM+y

>>125
好きな人のことはもうふっきれたの？
まあ俺の場合は自分が寂しい状況にある場合は、相手がよっぽどひどくなければ付き合い始めるなー
結構そういう風に始まる恋愛の方が俺の場合はうまくいってるよん

129 ：名無しさんの初恋：04/12/01 04:02:03 ID:P7u8+N5D

125
寂しいからって付き合えないのに微妙な距離をとり続けるのは一番最悪だよ。
最後には振るのに相手はどんどん期待するじゃん。
貴方より傷つくかもしれないよ？
恋人が欲しいなら欲しいで早く付き合えばいいでしょ。自分の中でイエスかノーかはもう決まってるはず！寂しいからっていうのは何の理由にもならない。
恋愛には「好きだから～したい」しか無い
と17才♀が言っちゃったりして

130 ：名無しさんの初恋：04/12/01 04:02:59 ID:cNRF0hod

>>129
ガキは黙ってなさい。

131 ：名無しさんの初恋：04/12/01 04:03:33 ID:+67DgM+y

>>129
＞恋愛には「好きだから～したい」しか無い

もう寝なさい・・・。。

132 ：名無しさんの初恋：04/12/01 04:08:59 ID:P7u8+N5D

寝ないよ
じゃあ質問！好きだから～したい以外になにがある？

133 ：名無しさんの初恋：04/12/01 04:11:02 ID:73GDnn8W

>>125
初めはその気が無くても、恋人らしいｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを交わしていく内に
情が湧いて、好きになっていく場合もあるよ。

でも、個人的には忘れる為とか、友人関係を絶ちたくない、
彼氏いない歴＝年齢って理由で無理に付き合わなくてもいいと思う。
これから普通に社会人として生活していけば、
まだまだ色んな人に出会う可能性は充分にある。

なんたって最初の恋人だし、焦ってるとか、そういう適当な理由で付き合うと、
あまり良い思い出にならない事もあるから、良く考えてOKかNGか決めた方がいい。
かくゆう自分も適当に好きでもない人と付き合った、
一番最初の恋愛はあまり思い出したくない最悪な感じになったしね…。

134 ：名無しさんの初恋：04/12/01 04:13:24 ID:cNRF0hod

>>132
いまの君にはそれしかないのはよく分かった。
でもね、相談者は大人なんだよ。こどもが口を挟む問題じゃないんだ。

135 ：125：04/12/01 04:14:20 ID:RSkgk06L

126さん
頑固にもそれができないから、今まで彼氏ができなかった。。にわとりとたまごみたい。どっちが先かわからない…

127さん
その通りですね。。ほっとかれる辛さは私があんなによく感じていたのに。
あの時の思いと、彼への軽蔑、でも見ると好きで鬱になる気持ち（今も）
を思うと、今自分のしていることが苦しい程悪いことに思えてきました。
彼からメールも電話も反応なし、忙しいしか言わない。学生のくせに何が忙しいんだか。死にたかったな。
・・・・。

でも、私は、好きとか言っていろいろしてくるその人に、私は人を好きになれない、前のことがトラウマみたいに感じるから、ってちゃんと伝えたんですが。。
それでも相手は好きの一点張りで・・私なんかに対してそんな風になるなんて珍しい人すぎて、こわいとすら思ってしまう。

また、ノーを言ったほうがいいですか？
苦しいです。

136 ：なまえを挿れて。：04/12/01 04:15:50 ID:0JNiwvej

まあまあ、>>129のいうこともわかるよ。
漏れも17の時には自分でいうのもなんだけどすごい熱い恋愛してたから。
たしかにあん時は好きだからって理由だけでなんでも出来た気がする。

137 ：名無しさんの初恋：04/12/01 04:16:41 ID:+67DgM+y

>>132
寝ろよ
てか異性と長期間の付き合いしたことないでしょ？
付き合ってる間じゅうずっと相手のことを好きでいることはまず不可能に近いよ。

138 ：名無しさんの初恋：04/12/01 04:16:46 ID:cNRF0hod

>>135
あんた、甘えてるんだよ。
人の気持ちを理解できない人に恋愛は無理。彼が気の毒だから断りなさい。

139 ：名無しさんの初恋：04/12/01 04:17:29 ID:cNRF0hod

>>136
んなことは百も承知なんですけどね。

140 ：なまえを挿れて。：04/12/01 04:19:38 ID:0JNiwvej

あと>>125に個人的に思ったのは、付き合ってみてもいいと思うよ。
始めは軽い気持ちで付き合ってみたとしても、付き合ってみて新しい発見があってすごく好きになったりするかもしれない。
もしそうじゃないにしても経験としては絶対に無駄にならない。

141 ：名無しさんの初恋：04/12/01 04:20:12 ID:P7u8+N5D

年は17だけど色んな恋愛してこの結論にたどり着いたよ。
相手のためを考えれる時は恋愛だけど自分のためを考え出すと恋愛じゃなくなるような。。。まだまだ分からない事だらけなのかな。。。
一応ありがとうです

142 ：125：04/12/01 04:30:04 ID:RSkgk06L

レス遅くてすみません。。。
128
そうふっきれてません。もう話すことすらできないのに。

129
あなたの言ってること胸にささったよ。私は高校生のときも付き合ったりとかしなかったから、気持ちは子供で。。あなたの方がずっと経験からものを言えてるんだと思う。痛いけど正当性を感じる意見。。

133
最初に付き合う相手はやっぱり大事ですね・・・やっぱり129のいうとおり、答えは決まっているのかも…。

淋しいあまりにこうして二人の男友達にキスを迫られても抵抗できず、それ以上もしてしまった。相手も自分自身の罪悪感や気まずさを感じて誰にもいってないから広まらないけど世間一般で普通に考えたらただのバカ女ですよ。
本当にもう私には恋愛はありえないのかもしれません、、、

143 ：名無しさんの初恋：04/12/01 04:30:55 ID:J16sPcUh

>>125＝135
そこまで言い寄られて情もわかないならNOって言ったほうがいいと思うけどね。
いまは前の彼のこととか淋しい気持ちとかがごっちゃになってるんじゃないの。
思いきっていま言い寄ってきてる人に｢もう連絡しないでください｣って言って
とりあえず一人になってみて、前の彼のことと今の人のこと、自分の気持ちとかを
しばらく冷静に考えてみたらいいんじゃないかな。

144 ：120です。：04/12/01 04:51:05 ID:r3XsKJvf

>>121さん

落ち着いて読み返したら何が言いたいのか本当に解らなくてごめんなさいね。
当たって砕けろーって気分だったんですけど
他の人の考えはどうなんだろうってここに来ました＾＾；

122,124,さん　レスありがとです。
周りの友達に相談したら、自分が満足する行動をとる・当たって砕ける…が多かったんです。
私も自分の性格上、きっぱり振られたって事実に打ちのめされないと
納得出来ないかなぁと思ってるんですが、それじゃ彼の気持ちはどうなんだって事にやっぱりなるなぁ、とも…。

しかし…時間が経ってしまうと　相手の気持ち＜自分の気持ち　で
彼には迷惑でも、きっちり振られたいという私の気持ちががんがん出てきます＿|￣|○lll
もっと彼のことを考えた行動を考えなきゃだめですね＞＜；

145 ：125：04/12/01 04:56:05 ID:RSkgk06L

やっぱり断ります。そうしなきゃと気付かされた。
うん。自分がされて嫌だったことを人にしてる自分が嫌。結局ナルシストだね。
前までなら、まわりの友達に相談しまくって一ヵ月くらい悩みそうな内容が
一時間でここのみんなが聞いてくれたおかげで決められた。しかも文面だから何度も見て考えられるし。
やっぱ2ちゃんはいいなぁ・・・

146 ：名無しさんの初恋：04/12/01 05:00:20 ID:RSkgk06L

横槍ですみませんが、
わかる、迷惑でもきっちり振られたい気持ち・・・。振られるのはわかってたけど、明確な言葉を聞かないと思いの行き場がないから
どうしても聞いてもらいたい、っていう。。そして相手はどん引き・・・。

ああ、きっちり言わなきゃいけない立場に私の方がくるなんて、思いもしなかった。

147 ：名無しさんの初恋：04/12/01 05:00:59 ID:J16sPcUh

まわりの友達の意見なんか間に受けないほうがいいよ。
みんな意外と悩んでる人みて安心したりテキトーにアドバイスして
その後どうなるかニヤニヤしながら見てるだけだから。

148 ：名無しさんの初恋：04/12/01 05:01:30 ID:RSkgk06L

↑144に対してでした。

149 ：名無しさんの初恋：04/12/01 05:08:16 ID:73GDnn8W

>>142
とりあえず、自分はどうしたいのか、
自分の中で、理性と欲求（寂しさも含）、どちらが勝ってるのか。

自分の勘に頼るのも良し。
何日かに分けて、短時間で集中してじっくり考えてみるも良し。

ただし寂しさの解消を最優先にしたければ、
いっそのこと付き合うのもいいかもしれません。
（自分が傷つくことになっても、こちらは責任は負えませんが…。

ちょっと心配なのが、意中の彼に振られて以来、
精神的に不安定になっているように見受けられます。
なので、その日のあなたの心理状態や、周囲の状況などよって、
一度決めた判断でも不安になって迷う事もあるかと思います。

ここでどうアドバイスされようと、結局は自分が決断するしかないので、
あまり考えすぎないようにして下さいね。

150 ：120：04/12/01 05:09:22 ID:r3XsKJvf

>>146

あうー　やっぱどん引きになりますかね…
私は言うのが平気だった方なので（汗
相手にも同じくらい言ってもらうのを望んでるのかも知れません。

悩んでる私からはアドバイスのしようがありません…
125さん、レスありがとう＆頑張って…とも私には言えませんが（TдT)

151 ：名無しさんの初恋：04/12/01 05:09:40 ID:RSkgk06L

私も友達の恋愛話、つらそうだったら真剣に聞くけど、うまくいきそうなのにふにゃふにゃいってる人には適当なことしか言う気になれない・・
そんなもんか

152 ：149：04/12/01 05:12:54 ID:73GDnn8W

>>145
推敲してる間に、結論が…ｗ
がんがれ。応援してるよ。

153 ：121：04/12/01 05:46:08 ID:LUubPnQK

>>120
応援したほうがいいのか諭したほうがいいのかわからんかったから、
きつい言い方してしまったよ。すまん。
客観的意見でよかったんだね。

あんまり自分を追い込むような悩み方すんな。
冬は空が綺麗だから、たまには夜空でも眺めてぼーっとしてごらん。
悩み事の解決にはならにけど、落ち着くよ。

154 ：99：04/12/01 08:36:59 ID:c0mNOWFL

>>102
お互いあんまりメール得意じゃないからなんないよ
多くて５通ってとこ

休みの日は寝ても次の日返してくれるんだけど・・・・・

155 ：名無しさんの初恋：04/12/01 09:09:24 ID:hrvqzAMB

私はいつもタイミングが悪い。
相手から好きといわれると冷めて引いてしまう。あとからもしかしてわたしもアイツのこと好きだったかもって気付き、告白してもフラれる。こんなことが三回続いてます。どうしてすぐに気付けないのだろうか？

156 ：99：04/12/01 09:12:25 ID:c0mNOWFL

ってか昨日好きな子にメールして、途中で寝てたっぽいんだけど
質問系のメールするーされトル・・・・・
休みの日なら昼くらいに返ってくるんだけど・・・
絶対ウザがられてるよね？今日会うの気まずい・・・・・
メールなんてしなきゃよかった

向こうも俺に好意あったっぽいのに、一回そっけなくしてから、そう言うの感じなくなった・・・・・・・orz

157 ：99：04/12/01 09:17:03 ID:c0mNOWFL

>>155
俺がいまそんな状況だよ・・・・・
別に脈ありそうでもないし、忙しいから適当にやろうと思って
そっけなくして、後から気づいたらその子俺に好意もってたのにね

158 ：名無しさんの初恋：04/12/01 11:08:34 ID:saZpp5Fr

今付き合っている人がいます。お互い二十歳で大学生です。すんでいる所は少し離れていて会うのは月二回ぐらいです。
まだ付き合って二ヶ月でクリスマスの日に俺の家に泊まる約束をしていたのですが、俺のバイトの都合で無理ということになり、
断ってしまいました。でもどうしても諦めきれなくて、バイトが終わった後十二時ごろ突然会いに行こうかと計画中です。
会いに行くのに車で二時間ぐらいかかります。相手は家族と住んでいますが、
こういうことをされると迷惑？それともうれしいでしょうか？女性の方の気持ちが聞きたいです。

159 ：名無しさんの初恋：04/12/01 11:11:12 ID:izkovnLn

>>158
そこで浮気現場を目撃!!というありがちなパターンになる悪寒。

160 ：名無しさんの初恋：04/12/01 11:11:59 ID:URQxA8Ji

彼氏の携帯で明らかに不審なメールを発見した場合、どうしたらいいでしょう？
まさか携帯盗み見したとは言えませんし…。

161 ：名無しさんの初恋：04/12/01 11:14:02 ID:izkovnLn

>>160
そこで問いただすにが女だろ。

162 ：名無しさんの初恋：04/12/01 11:22:20 ID:URQxA8Ji

携帯の盗み見って、明らかに人間として最低な気がして…と言いつつ
してる訳ですが。。。
どうやって盗み見の件を隠しつつ、うまく問いただせるか昨日から
ずっと考えてます。。

163 ：名無しさんの初恋：04/12/01 11:25:28 ID:Wq7vXj+k

>>162
相手と今後どのように付き合いたいかで
出方が変わりますよね。
頭脳レベルが問われます。がんばってくださいね。

164 ：名無しさんの初恋：04/12/01 11:28:47 ID:izkovnLn

>>162もセコい奴っぽいなｗ

165 ：電人 ◆j9lCIaXDC. ：04/12/01 11:30:24 ID:PTcqUt+W

>>162
携帯の盗み見ってのは
人の手紙を勝手にポストから出して読むのと同じだからね

文字が直筆か活字かの違いだけで電子メールも手紙

166 ：名無しさんの初恋：04/12/01 11:30:35 ID:URQxA8Ji

セコくてごめんなさいw
なんか盗み見したのは悪い事だし。それを言ったら彼氏はブチ切れそうだし。
相手とは婚約しています。
だから余計に。
ちなみに女関係ではありません。彼の根本からの人間性を疑うようなメールでした。

167 ：名無しさんの初恋：04/12/01 11:38:43 ID:izkovnLn

>>166
じゃなくて、最後まで自分だけはいい人振舞おうとする根性がセコいのよ。

168 ：名無しさんの初恋：04/12/01 11:40:04 ID:izkovnLn

>彼の根本からの人間性を疑うようなメールでした。
人の事言えるのかとｗ

169 ：名無しさんの初恋：04/12/01 11:43:58 ID:MoEptm7Y

就活生ですが
異性に対して個人的に
「あなたに人間的な魅力を感じたのでこの会社への就職を希望しています」
と言ったらどう思われると思いました？

170 ：名無しさんの初恋：04/12/01 11:44:33 ID:URQxA8Ji

なるほど。
確かに私の品性も相当ですね。ごめんなさい。

品性が地に落ちた者同士、話し合います。

171 ：名無しさんの初恋：04/12/01 11:45:45 ID:Wq7vXj+k

>>166
婚約解消したほうがいいですよ。
結婚したらもっとひどくなると思います。
でもその前に決定的な証拠を集めたほうがいいかも。
犯罪にからむようだったら洒落にならないしね。

172 ：名無しさんの初恋：04/12/01 11:46:27 ID:izkovnLn

>>170
理解してもらえたようで良かった良かったｗ
品性が地に落ちた者同士お幸せに。

173 ：名無しさんの初恋：04/12/01 11:46:56 ID:O6/t5oyn

>>169
面接でそう言うって事か？落とされるに決まってるだろｗ

174 ：名無しさんの初恋：04/12/01 11:49:46 ID:izkovnLn

>>169
知るか

175 ：名無しさんの初恋：04/12/01 11:54:01 ID:lVl0T/q5

普通に板違いだし

176 ：名無しさんの初恋：04/12/01 12:06:05 ID:f+OMWVCp

昨日夕方メールしたら夜中に好きな子から返信がきました
3通くらいして、質問系で送ったら寝たのか知らんけど、返信来ませんですた
今日学校で渡すものがあるんだけど、気まずい気がするんだけど、気にしすぎですか？
夜中に寝るまでやってこいつうざいとか思われてないかな？
一回良い感じになったんだけど、最近テストとかで忙しくて、そっけなくしてから、ギクシャクしてます
好意がまだあるかは判断しかねるんだけど

あるっぽい素振りもあるし、無いっぽい素振りもあるし

渡すときメールのことに触れないで適当に行って平気ですか？
ビビッてます

177 ：名無しさんの初恋：04/12/01 12:10:30 ID:lVl0T/q5

気にしすぎ。そんなのよくあるよ、メールだし。

普通にすべし。

178 ：名無しさんの初恋：04/12/01 12:11:17 ID:MoEptm7Y

>>169です。
いや面接でそう言うってことじゃなくて。
顔見知りに人に個人的にそう言うと相手はどう受け取るかと。
内定している人の手記見ると
「ここで働く人々が魅力的だったから」というような意見も多かったし。

179 ：名無しさんの初恋：04/12/01 12:16:39 ID:lVl0T/q5

つまり好きな女がいる会社に行こうとしてるわけ？

別にそんな事言われても「ほんと！？うれしー」みたいにはならないよ。
余計だから言わなくていいと思うけど。

180 ：名無しさんの初恋：04/12/01 12:34:33 ID:gzwbQ+7G

>>178
…てか、それならそうと面接で言えばいいし。
下心満々でそんなこと言ったらすぐ見透かされるよ。なめてます？
「仕事を何だと思ってるわけ？このバカ学生」と思われるのがオチ。

181 ：名無しさんの初恋：04/12/01 12:37:16 ID:WICbHNZ6

うーん自分でもヤヴァイと思うんですが真剣に悩んでます。あるミュージシャンを
に恋しちゃってます。結婚もしてるし、違う世界の人だしあきらめるべきなんだろうけど
。。
どうしたらよいでしょうか？可愛ければいいってもんじゃないですよね？
私は顔は中の中くらいです。

182 ：名無しさんの初恋：04/12/01 12:44:18 ID:IaYEr2kW

>>181結婚しているのは相手？自分？
相手がどんな仕事していても、その時点でほとんど終わってるよ。

183 ：名無しさんの初恋：04/12/01 12:44:49 ID:O6/t5oyn

>>178
意味がわからん　他人が読んでわかる文章かどうかもっかい読んでみ
打ち間違いかもしれんが、どう思われると思いました、とか
顔見知りに人に個人的に、とか表現も変だぞ

184 ：名無しさんの初恋：04/12/01 12:47:47 ID:gzwbQ+7G

>>181
ミュージシャンにかぶれてるわけですか。
あと1年もすりゃ飽きますよ。

185 ：名無しさんの初恋：04/12/01 13:29:33 ID:VncWGsYw

昨日誕生日だったんだけど普通に雑談メールしてて、今日何の日か知ってる？
って切り出したら忘れるわけないじゃーん、誕生日おめでとう！って返ってきた。
相手はバイト先の子で２０才俺は１９歳「忘れるわけないじゃーん」って
どういう意味だと思います？

186 ：名無しさんの初恋：04/12/01 13:31:42 ID:cPQdSk74

自己主張と我侭の境界線を教えてください。
自分の持つ、「普通」とは違う常識を
どこまで主張していいかが分かりません。

いつも相手の我ばかり通させてやっているように感じます。
でも、これが「相手に求めすぎる」ということなのかもしれない。

でも恋人には、相手の主張を少なくともつっぱねてはしまわない義務があると思う。
でも同時にその義務は私にもあるのであって。
私の主張を通すことは相手の主張を退けることになる。

食事のメニューひとつとっても、後になって↑のように悩んでしまって、
我ながら考えすぎだと思います。ていうか文章重ッ

187 ：名無しさんの初恋：04/12/01 13:36:26 ID:gzwbQ+7G

>>185
単に「今日何の日か知ってる？」に対する返事かと。
それだけでは脈ありかどうかは判定するのは難しい。

>>186
てか、相手の話を聞かずに自分の話ばっかり通せば我侭。
そもそも、二者択一方式で考えすぎなんじゃないすか。
食事のメニューなんか、交代で決めればいいじゃん。
相手の主張に耳傾けてないんじゃない？
だからつっぱねるとかいう発想が出てくる。

188 ：名無しさんの初恋：04/12/01 13:51:23 ID:bMSp2T3l

俺なんかはわがまま言ってもらえるのはうれしいけどなぁ。
食事一緒に食べるなら、「あれ食べたーい！」って言えばいいのに。
相手が、「それはだめ！」って言ったら、「じゃあ。次の時は私に決めさせて♪」とかね。
逆も可でしょ。
所詮他人なんだから意見が違うのは当たり前。
気を使ってばかりなら、何のために付き合ってるのか意味がない。
付き合うのが苦痛になっては何にもならないよ。
わがまま言える相手と付き合いなさいって！

189 ：名無しさんの初恋：04/12/01 13:54:27 ID:VncWGsYw

>>185
そうですか・・・
ちょっと「彼氏いる？」とかメールで聞こうと思っているんですけど
こいつ私に気があるのか？とか思われますか？

190 ：名無しさんの初恋：04/12/01 14:02:35 ID:FRbU2/z1

メル友（男性）は、とても優しくてたまにラブラブメールを送ってきてくれるんですが、
たまに返事が素っ気無かったりします。
私が返事遅れちゃったりしすると、彼も少し間隔あけたり。。
これって駆け引きされてるんでしょうか？
付き合ってる人ではないです。

191 ：名無しさんの初恋：04/12/01 14:04:15 ID:NJYrz0vT

test

192 ：名無しさんの初恋：04/12/01 14:06:27 ID:xAzq/Uuj

>>190
メル友って言っても一回も会ったことないのか友達だけどメル友
状態なのかで答えは変わる気が。

193 ：名無しさんの初恋：04/12/01 14:07:36 ID:dagVu6dc

>>189
気付かれるかもしれないなあ。
さりげなく会話の中で尋ねてみるとか。
「今年のクリスマスは俺は一人なんだけど、君は？」みたいな感じで。
脈があるかどうかはわからないけど、かなり親しいみたいだし
がんばってみては。

194 ：名無しさんの初恋：04/12/01 14:12:54 ID:cPQdSk74

>>187
耳を傾けてないか。いや有難う。多分そうなんだろう。
身に覚えあるよ。

>>188
気を使いすぎというのもある。あるんだよ
でもキスイヤを見てると、周りにこんな風に思われたくないという思いが先行する。

195 ：名無しさんの初恋：04/12/01 14:25:12 ID:z1iqY321

彼女は芸術家なのですが今、珍しくすごいやる気が出てるから当分は会えないかも。と連絡きました。
そして10日間も連絡がこなくこちらがたまにがんばってる？などの励ましのメールを送ったりもしたのですが
返信がまったくありません。彼女から最後のメールがきた二日前まで普通にラブラブだったのになんでこんなに冷めるのでしょうか？
またその最後のメールが来たちょっと前に彼女の母親からメールがきて娘のメール内容を盗み見し、彼氏の存在をしりましたどういう人か知りませんが娘を大切に
してください的な内容のメールでした。
母親になにか言われたからあまり会わないようにしてるのでしょうか？

196 ：名無しさんの初恋：04/12/01 14:26:59 ID:IaYEr2kW

>>188
ｷｽｲﾔはきっと、ｵｰﾃﾞｨｼｮﾝかけてその中から、やっぱりいたぜこんなﾊﾞｶが
という香具師が選ばれてるよw。ﾊﾞｶ博覧会だよ、ほとんどは。

自己主張を普通にして、相手が明らかに受け入れてくれないのに、強引に
押し通すと、我侭になるんだと思うよ。それが続けばｹﾝｶにになるし、嫌わ
るよね。
妥協と言えば聞こえは悪いが、お互い様、好き合った同士だと思えば、楽し
く譲れると思うが。
どこまで主張するかはホント微妙。

197 ：名無しさんの初恋：04/12/01 14:31:08 ID:VncWGsYw

>>193
ありがとうございます。
でも昨日バイト中に最近入ってきた新人がいるんですが、そいつから告白
されちゃった。○○君私の事が好きなんだって。とかそいつがいる前で笑いながら言っているんです・・・
しかもその新人も否定しない・・・どうなんでしょう？この状況は？
普通女の子って告白なんてされたら人になんて笑いながらいいませんよね？
裏を取るとこれって自分をせかしているなんて考えられません？
どうしていいのか分からないです。

198 ：名無しさんの初恋：04/12/01 14:33:31 ID:IaYEr2kW

>>195
どこまでキレてるか判らんけど、芸術家さんだとそんなの居ても不思議では
なさそう。さらにその親だと何を考えているのやら。別れてくれと言われた訳
じゃないんだから、待ってみるしか無いと思うが。

199 ：196：04/12/01 14:35:18 ID:IaYEr2kW

188は>>194でした

200 ：名無しさんの初恋：04/12/01 14:41:36 ID:z1iqY321

>>198さん
そうですか・・・
相手が自然消滅を狙ってるとは考えられないでしょうか？
彼女にお金も少し貸してるから逃げるように別れるのはやめてほしいとおもっているのですが・・・
あと相手から返事がないのならメールは一切送らないほうがいいのでしょうか？
ウザがられますかね？

201 ：名無しさんの初恋：04/12/01 14:49:29 ID:VZdpp1J0

>>200
横レス失礼。
彼女の友人に聞いてみたら？
メール送ってるけど自分宛に返信来ない。
あなた（友人）は来てる？　ってことを。

彼女と長い付き合いの人だったら、よくあることかどうか判るだろうし。
あなたはこういう状況初めてでも。

202 ：名無しさんの初恋：04/12/01 14:50:42 ID:cXYqJhL/

自分は高校１年生の男です。
普通高普通科で、いくつかクラスがある中入試や中学校の成績での優良者のクラス２クラスのひとつに入ってます（４０名）。
周りが進学校といえちょっと低めなので優良者クラスにも普通かな？て人もいます（自分もかなぁ・・？）。
そこに地区でのテストで１位をとったくらい頭がいい女の子がいて、自分はそのコが好きになってしまいました。
もちろんクラスでは１位でしょう（僕はこの間は５位でした）。

でも、その子とはしゃべったりもしませんし、というか男子と女子はほとんど喋りません。
こんな状況で、どうすれば気持ちを伝えられるでしょうか？
ただ、自分は↑のように恥ずかしがりなので直接というのはなかなか難しいです・・。

結局は自分なのかもしれませんが、何かいい方法はないかなぁ、と思ってます。
最近何をするにもその子で頭がイッパイなんですよ・・・それさえなくなればいいと思ってます・

アドバイスお願いしますm(--)m

203 ：名無しさんの初恋：04/12/01 14:51:07 ID:xAzq/Uuj

>>195
>>198に同意。
その親少し変・・だから子の彼女も変である可能性も
ありうる。

204 ：名無しさんの初恋：04/12/01 14:53:32 ID:xAzq/Uuj

>>197
自分なら「せかしている」というよりは、新人相手に変なネタ披露して
なんだこいつと思いますが・・。

205 ：名無しさんの初恋：04/12/01 14:54:14 ID:IaYEr2kW

>>200
貸りた金は返さなきゃいけないけれど。
貸した金はやったと思え。とも言うぞ。それはリンクさせないほうがいいよ
。
突然音信だ途絶えたわけじゃない、そうなる前に相手はちゃんと宣言してるか
らね。
区切りが付いたら、連絡下さい、それまではこちらも連絡控えます。
みたいなﾒｰﾙが精一杯かな、あとはご自身がどこまで耐えられるかだね。

206 ：名無しさんの初恋：04/12/01 15:01:38 ID:B0ZkZ/Us

聞いてください。
今好きな人がいるんですが最近相手に彼氏がいることが判りました。
でも話を聞くと２年くらい付き合っているらしいんですが、結構暴力とか
振るわれていてもう別れたいらしいんです。でも別れられないんだとも言ってました。
僕としては女に暴力振るったりするやつは許せないし、何とかしてあげたいんです。
一体どうすればよいでしょうか？このままほっといても絶対彼女のためにもならないと思うんです。
こういうときどうして女の子は別れようとしないんだろうか…

207 ：名無しさんの初恋：04/12/01 15:05:02 ID:dlSyy6HQ

好きだからだよ。別れないのは。
そしてそういう恋愛体質なんだよ。
直接相談を受けたわけではないなら首はつっこまないほうがいい。
つらいだろうが・・余計彼女を追い詰めることになるから。

208 ：名無しさんの初恋：04/12/01 15:05:23 ID:izkovnLn

>>206
悲劇のﾋﾛｲﾝぶりたいのさ。
彼氏が暴力ふるうのも本当か微妙だぞ。

209 ：名無しさんの初恋：04/12/01 15:07:05 ID:AMbEo5Bd

>>206
別れないのは、好きだから。
露骨に別れさせようと思ったらほぼ確実に失敗します。
心の隙間に入り込み、彼よりあなたが良いと思わせよう。ただ茨の道かも。

210 ：名無しさんの初恋：04/12/01 15:09:16 ID:xAzq/Uuj

>>206

＞このままほっといても絶対彼女のためにもならないと思うんです
それって彼女を助ける＝自分の為　だけどそれじゃ格好つかないか
ら正義論で覆ってるだけでしょう。
確かに暴力が真実ならｲｸﾅｲことだけど彼女がそれを受け入れてるなら
どうしようもなかろ。

211 ：名無しさんの初恋：04/12/01 15:10:11 ID:VZdpp1J0

>>206
別れたいけど別れられない理由が、
「そんなことしたら自分が殺されるかもしれない」場合
→彼女の同意を得たうえで、
　専門機関に相談するとか、間に入るとか。

「でも好きだから」な場合
→何かしようとするのはおせっかいになりそう。
　あなたと彼女それぞれの幸福観は違うわけで…。
　頼られるまでは、余計なことはしない方がいいと思う。　

212 ：名無しさんの初恋：04/12/01 15:11:15 ID:IaYEr2kW

>>206
泣いて、グチって、酷い男と言って、でもあたしがいないとﾀﾞﾒなんだ
あの人。なんて言ってなかったか。そういう状態が大好きな女もいるよ。
漏れも判らん。

213 ：名無しさんの初恋：04/12/01 15:11:41 ID:B0ZkZ/Us

暴力をふるわれているのはどうやら本当みたいです。
何度も家のかぎを返せといってはケンカになり、酷く殴られて警察を呼ぼう
とも考えたそうです。
でもそれでも別れないってことはやっぱ好きなのかなぁ…
俺が入り込む余地なんてないのか…

214 ：名無しさんの初恋：04/12/01 15:15:44 ID:xAzq/Uuj

>>213
本当みたい、と考えたそうです　とかは彼女本人からあなたに対して
話したの？
個人的には関わらない方がいいと思うけどねー…
そこまでされても結局Hとかしてたらむなしくならない？

215 ：名無しさんの初恋：04/12/01 15:16:21 ID:dlSyy6HQ

そういうことだよ。＞まだ好き。
ほんとに耐えられなくなってたら逃げてるよ。
助けてって言われたわけじゃないんでしょ？

206だって利用される可能性はあるね。

216 ：名無しさんの初恋：04/12/01 15:17:19 ID:B0ZkZ/Us

>>212
そういうことは言ってませんでした。
なんでも彼女も僕も学生なんですが彼氏が社会人で、別れを切り出しても向こうが
拒む理由が職場では出会いがないからとか言っているらしいんです。
こういうのってただ向こうの都合じゃないですか。
僕は彼女のことが本当に好きだからこそ何とかしてあげたいんです。

217 ：197：04/12/01 15:19:11 ID:VncWGsYw

>>204
ありがとうございます。
一番なんでだ？って思ったのが新人も否定をしないんですよ・・・
そいつも彼女が欲しいなんて言ってたからもしかしてと思ったのです。
じゃああんまり気にすることないですかね？

218 ：名無しさんの初恋：04/12/01 15:19:22 ID:izkovnLn

>>213
ﾀﾞﾒﾝｽﾞの典型的な自己陶酔女だ。
おまいもいい脇役にしか思われてないよ。他池。

219 ：名無しさんの初恋：04/12/01 15:21:00 ID:IaYEr2kW

>>213
皆さんが言ってる通りだよ。彼女自身がDVと認識して、遮断する決心が
出来ないと、周りからの優しさは暴力男への攻撃として、守りに回ったり
するよ。

220 ：名無しさんの初恋：04/12/01 15:21:44 ID:0o1jNuvz

>>216
連絡を絶つってことはできないんですかね？

押しかけてきそうとか？
向こうの都合ってのは確かだけど
彼女も本当に別れたいならもっとうつ手はあるような気がする。

221 ：名無しさんの初恋：04/12/01 15:22:33 ID:bU0hxNKX

>>216
>僕は彼女のことが本当に好きだからこそ何とかしてあげたいんです。

余計なお世話です

222 ：名無しさんの初恋：04/12/01 15:22:50 ID:VZdpp1J0

>>216
彼女が本当に好きなら、
彼女が望むようにしてあげたほうがいいんじゃないの？

その理由じゃあ、別れようと思えば別れられると思う。
藻前のことなんかｼﾗﾈって思ってればいいわけで。
見捨てられないってことは、やっぱりまだ情があるんでしょ。
「私がいないとダメなの」的な。

223 ：名無しさんの初恋：04/12/01 15:27:29 ID:B0ZkZ/Us

そうですよね。みなさんの言うとおりかもしれません。
なんか未練は残りそうですが頑張って忘れてみます。
つまらない話に付き合ってくれてありがとうございました。

224 ：名無しさんの初恋：04/12/01 15:30:31 ID:u00U101c

友達（男）にディズニーランドに誘われた。
彼曰くクリスマスのディズニーランドが好きらしい。
わたしもディズニー好きって知ってるからだと思うけど。

これってデート？？

225 ：名無しさんの初恋：04/12/01 15:31:18 ID:VZdpp1J0

>>202
玉砕してもいいから気持ちを伝えたいのか、
両想いになりたいのか、
それによって変わってくると思う。
（その子のことで頭がいっぱいなのを無くしたいってのは
　積極的に玉砕希望、ってふうにもとれるけど…
　

226 ：名無しさんの初恋：04/12/01 15:32:22 ID:xAzq/Uuj

＞僕は彼女のことが本当に好きだからこそ何とかしてあげたいんです。
こんなこと言ってるけど彼女の愛が欲しいって言う欲と性欲でしょ？
彼女がなんとかしたいと思わないかぎり余計なお世話。

例え彼女がなんとかしたいと思っても、彼女だって助けてもらう人は選ぶ。
どうでもいい人に、塔から助け出してくれる王子様の役はやってもらいたく
はないだろう。だからあえて言うなら助けたいとか言う前に彼女がその気に
なった時に助けを求めてもらえるように彼女と仲良くなっとけ、くらいでし
ょうか。

227 ：変態行為鑑定士：04/12/01 15:32:41 ID:sS0LZf+9

>>224
デートとあなたが思えばデート。

228 ：名無しさんの初恋：04/12/01 15:33:07 ID:AMbEo5Bd

>>224
男で、ただクリスマスのディズニーランドに行きたいと思う奴はそういない。
クリスマスに君とのディズニーランドに行きたいのだ。よってデート。

229 ：名無しさんの初恋：04/12/01 15:33:09 ID:VZdpp1J0

>>224
ふたりきり？
デートじゃないですかね？
広い意味の。
「本命の人と行く」デートかどうかは、それだけではわからないけど。

230 ：名無しさんの初恋：04/12/01 15:33:45 ID:IaYEr2kW

>>224
友達でもデートとは言うよ。
でもｸﾘｽﾏｽにﾃﾞｨｽﾞﾆｰとは、大晦日のアメ横だぜ。ご苦労様です。

231 ：195です。：04/12/01 15:38:10 ID:z1iqY321

>>201さん>>203さん>>205さん　レスありがとうございます。
>>201さん
彼女の友人も音楽関係の人しかいないから基本的に音楽関係の人にはメール返すのでは
ないのでしょうか？でもやってみる価値はありそうです。。。
>>203さん
その親少しヘンとは　どうとこがでしょうか？
彼女は上京して女子寮暮らしですので、、彼氏のメールをみて心配するのは当然だとおもってるのですが・・
>>205
耐えるですか。。。。どのくらい耐えればいいのですかね？

232 ：名無しさんの初恋：04/12/01 15:39:22 ID:0o1jNuvz

<<234
例えが渋いっすね～ｗ

私もまだ友達って状態の人に誘われたけど、
普通にティズニー行きたかったからＯＫしたよ。
クリスマス当日ではないけど。

233 ：232：04/12/01 15:40:56 ID:0o1jNuvz

まちがえた・・・
>>234だった・・・orz

234 ：名無しさんの初恋：04/12/01 15:41:43 ID:AMbEo5Bd

>>233
234は未来だよ（笑）。

235 ：232：04/12/01 15:43:25 ID:0o1jNuvz

>>230でした・・・
もうまちがえすぎ　ＯＴＬ
大人しくしてます

236 ：232：04/12/01 15:45:50 ID:0o1jNuvz

今度こそ>>234

はずかしすぎ・・・
許してくだされ～

237 ：名無しさんの初恋：04/12/01 15:53:07 ID:xAzq/Uuj

>>195
だって自分の子供だよ？親子間でのメール盗み見の是非はともかく
普通ならまず子供と話をするなり心配している旨を伝えるかなって。
盗み見たと言わなくても色々方法はあるはず。それを子供すっとばし
て第三者であるあなたとコンタクト取るなんて・・なんだかなーと。
彼女と話したなら盗み見したなどとは書かないでしょう。

238 ：名無しさんの初恋：04/12/01 15:55:57 ID:Rj3l66oE

相談です。
自分には好きな女の子がいます。
その子とは暫く合ってないです。この前思い切って告白メール送ったら
「好きな人が居る。良く考えたけど俺とは付き合えないやっぱり友達だよ・・・」
ってメールが返されてきた・・・
やはり諦めた方がいいのかな？俺はまだ諦めきれない。初めて自分で動いて告白した相手なので・・・

239 ：名無しさんの初恋：04/12/01 15:58:03 ID:KPgaOjph

>>238
で？

240 ：変態行為鑑定士：04/12/01 15:59:43 ID:sS0LZf+9

>>238
諦めるかどうかは自由。
向こうにはあなたと付き合う気がない、ただそれだけ。

241 ：名無しさんの初恋：04/12/01 16:00:41 ID:VZdpp1J0

>>238
相手の一人称「俺」？

諦めなくてもいいけど、アタックしても無理でしょう。
すくなくとも今のところは。
長く長く時を経てどうなるかは判らないけど。

242 ：名無しさんの初恋：04/12/01 16:02:35 ID:Rj3l66oE

長く待ってみようかな・・・
でも女の子って好きな人がいても別の人と付き合うって事あるよね？

243 ：名無しさんの初恋：04/12/01 16:02:48 ID:IaYEr2kW

>>238
諦めなくても良い。でも今突進すると彼女を追い込む事になるよ。
嫌いだとは言われていない。友達で、と言ってくれている。だったら
ここは、少し引いて爽やかに友達として接して行くのがいいと思う。

244 ：名無しさんの初恋：04/12/01 16:04:20 ID:AMbEo5Bd

>>236
面白かったから気にしないｗ

>>238
諦めないのなら段階を踏むこと。

１．友達として今まで通り接する。
２．友達として今まで以上に仲良くなる。
３．仲良くしながらその子が好きな相手より惚れさせる。
同時並行で男としての自分を磨く（魅力を上げる）。

その子が好きな人とくっついたら終わりだし、
それなりに険しい道だが、好きなら努力してみよう。

245 ：195です。：04/12/01 16:05:28 ID:z1iqY321

>>237さん
彼女にメールが母親から来たよ。盗み見されたんだよ？と一度いいましたが。
知ってるよ。いつものことだから～みたいな感じにいってましたが
やはりおかしいのですかね？

246 ：変態行為鑑定士：04/12/01 16:05:48 ID:sS0LZf+9

>>242
一般論としてないことはないけど、彼女はおまいとは付き合わないと言っている、ただそれだけ。

247 ：名無しさんの初恋：04/12/01 16:08:56 ID:izkovnLn

ID:Rj3l66oEはｽﾄｰｶｰ予備軍。

248 ：名無しさんの初恋：04/12/01 16:21:38 ID:dlSyy6HQ

残念だけど女は友達以上にみれない人ってのはもう既に決まってる

249 ：名無しさんの初恋：04/12/01 16:23:33 ID:NErKLmjr

僕は今高校１年で、好きな人がいます
好きな人が高２なんですけど、やはり年下から好かれるのはうれしくないですかね？？
最初はメアドを聞こうと思っているんですけどどうですか？いろいろアドバイス欲しいです！

250 ：名無しさんの初恋：04/12/01 16:25:44 ID:eMap/Wmb

好きな男性が飲みや別荘に誘ってくれますが
いつも同僚を連れてきます。
好きな男性とはHしたことがあります。
脈はありますか？

251 ：名無しさんの初恋：04/12/01 16:28:59 ID:WHoYLU3F

＞250
飲みや別荘に誘ってくれる、
が、同僚を連れてくる
ってのは
エッチしたことのある250さんへの牽制なんじゃないでしょうか？
またエッチしたいな、という下心があれば
二人きりになれる場所や時間を作ると思うんです。
そうじゃなく、二人きりになれるチャンスをわざわざ
同僚同伴で自らつぶしているってことは
「二人きりになりたくない」＝「250さんとエッチしたくない」
ということじゃないかな。
よほどの事情があって同僚を同伴せざるを得ない状況があるというので
ない限り、脈はないと思います。

252 ：名無しさんの初恋：04/12/01 16:30:52 ID:lVl0T/q5

仲良くないのにいきなりメアド聞いてもだめだろ。
まずは友達になれ。そこから。

別に年齢は関係ない。
まあ、高校生くらいの女の子だと年上に興味があるとは思うが・・・ね。

253 ：名無しさんの初恋：04/12/01 16:31:23 ID:IaYEr2kW

>>250
状況少な杉。
一回寝たぐらいで、あたしの男とか言うな。みんなで楽しく遊ぼうぜ。
の男かも。

254 ：250：04/12/01 16:31:28 ID:eMap/Wmb

同僚に、「おまえらつきあってるんだろ？」といわれたり
好きな人は同僚の目の前で「おれらこれからふたりになるから」と言ったり。
単なるおもちゃですか？

255 ：名無しさんの初恋：04/12/01 16:32:49 ID:lVl0T/q5

>>254
男が遊び人の可能性あり。気を付けないと体だけ遊ばれて終了。

256 ：250：04/12/01 16:33:29 ID:eMap/Wmb

終了します。

257 ：名無しさんの初恋：04/12/01 16:34:40 ID:lVl0T/q5

え？いや、話を止めろって意味で言ったのではないですよ？

258 ：250：04/12/01 16:35:54 ID:eMap/Wmb

一度告白されてOKしたのですがいつも同僚が同伴なんです。
遊びですよね？
忘れます。

259 ：名無しさんの初恋：04/12/01 16:36:44 ID:qLn4qZbk

それは・・男から羨ましくみれらたいだけの人に見える

260 ：名無しさんの初恋：04/12/01 16:37:13 ID:WHoYLU3F

>254
で、同僚から二人で別室に行って
えちーとかあったの？

普通に考えると
遊ばれてると考えるほうが無難かな。
脈があるかどうかわからないあやふやな状況でエッチ入れてるあたり
「させ子」ととられても仕方がないかも。
ある程度相手がどう思ってるかわかるまでは
軽々しくエッチしないほうがよかったかもね。

261 ：250：04/12/01 16:38:24 ID:eMap/Wmb

好きと言われたからＨしたのに
いつも同僚同伴です。
終了します。

262 ：名無しさんの初恋：04/12/01 16:38:46 ID:qLn4qZbk

告白されてOKしたのに付き合ってる状況かよくわからないの？
普通に恋人らしいデートや会話はしないの？

263 ：名無しさんの初恋：04/12/01 16:40:12 ID:IaYEr2kW

いたたまれないんだよ250はきっと。
この相談終わりにしてあげましょうよ。

264 ：250：04/12/01 16:41:22 ID:eMap/Wmb

告白されたときだけ二人で会ってました。
新築の彼の家で、夜景をみながら。
普段はぜんぜん連絡取れません。
忙しいとか言ってたけどどう考えても冷たすぎる。
つまみ食いだったのでしょう。

265 ：名無しさんの初恋：04/12/01 16:42:37 ID:lVl0T/q5

よくわからんが、好きと言われてその日のうちにエチしたんだったらダメっぽい。
ちゃんと付き合うようになってエチしたならいいが・・・

はやまると体だけの関係になるんだよ、男ってのは。
あ、こいつはヤラセテくれんのね。みたいに。

好きっていって、ちゃんと付き合ってて、エッチもしてるなら
別に同僚が同伴だろうがかまわないと思うけど？
二人っきりより、みんなで遊ぶ方が好きなんでしょ。

266 ：名無しさんの初恋：04/12/01 16:43:30 ID:IaYEr2kW

あたたたーっ出てきちゃった。
先走りｽﾏｿ

267 ：名無しさんの初恋：04/12/01 16:43:42 ID:lVl0T/q5

>>264
ああ・・・その状況だとだめっぽ。もう諦めたほうがいいです・・・

268 ：名無しさんの初恋：04/12/01 16:44:17 ID:qLn4qZbk

>>264
そっか。それはちょっと怪しいやつだね。
終わらせたほうがあなたのためだわ。

269 ：名無しさんの初恋：04/12/01 17:32:38 ID:U6FEryDH

今までずっと昼と俺の仕事終わりの時間に合わせて「おはよう」と「お疲れ」メールを送ってきてくれてたコから今日パッタリとメールが来なくなりました。
怒らせるようなことはしてないしホントに何も心当たりがないんですが…女の人から見てこれってどうなんでしょうか？
ちなみにまだ付き合ってないけどよく二人で遊び行ったりしてるんで次会った時告白しようと思ってました(´・ω・｀)

270 ：名無しさんの初恋：04/12/01 17:34:17 ID:sdvihFIn

メールって毎日だとうざいかな？嫌われる感じはないんだけど、嫌われてからじゃ遅いからさ。
この所一週間くらい連日で送ってます。
今週末か来週の水曜に告白するつもりです

271 ：ももんがぁ ◆./fc8jgPw6 ：04/12/01 17:34:41 ID:WWGnmB0K

>>269
忙しいんじゃ

272 ：名無しさんの初恋：04/12/01 17:35:36 ID:dagVu6dc

>>269
今日、て…。随分せっかちだな。
きっと仕事で忙しいんだよ。

273 ：名無しさんの初恋：04/12/01 17:35:41 ID:T4Zk3kt3

>>269
今日だけでしょ？
風邪とかで寝込んでるかもしれん。
さすがに今日は忙しくて今日はむりぽ　かもしれん。
ケータイ家に忘れていったのかもしれん。
もう2～3日様子見てみては？

274 ：名無しさんの初恋：04/12/01 17:39:19 ID:jMRkwy4w

>269
ていうか、あなたからメールしても差し障りないなら
メールしてあげなよ。
つきあう一歩手前という状況なら
「今日は僕から『お疲れさまメール』です」つって
出しちゃえば？
相手の状況もわかんないのに
まず真っ先に２ちゃんに相談にくるよりは
直接彼女にアクションしたほうがいいよ。

275 ：名無しさんの初恋：04/12/01 17:40:34 ID:U6FEryDH

>>271 >>272 >>273
ありがとうございます。確かにバイト忙しいのかも知れないです。いつもはバイトの休憩時間にメールくれるんでとりあえずその時間まで待ってみます。

276 ：名無しさんの初恋：04/12/01 17:44:49 ID:U6FEryDH

>>274
とりあえず仕事終わってすぐバイト頑張ってとメールしておきました。ひょっとしたら毎日メールしてるからめんどくさくなったのかな、とも考えたんですけどね…

277 ：名無しさんの初恋：04/12/01 17:44:50 ID:dagVu6dc

>>275
てか、自分から出すっていう選択肢はないの？
バイトの休憩時間に合わせて出しちゃえば？喜んでくれるかもよ

278 ：名無しさんの初恋：04/12/01 17:45:10 ID:dagVu6dc

あ、もう出したのか。
これは失礼しました。

279 ：名無しさんの初恋：04/12/01 17:47:24 ID:U6FEryDH

>>278
いえいえ。こちらこそありがとうございます。今回は絶対に失敗したくない恋なんで頑張ります！

280 ：高2：04/12/01 18:20:54 ID:rGnakpNE

夏休みが開けた頃から、クラスメートの一人の女の子を好きになりました。
とにかく、えらい内気で大人しい子で、男友達無しらしいです。というか苦手らしいです。
女の子相手にもあまり話す方ではないらしく、基本よく話すのは1人２人といったところです。
9月の中旬、あの子が8時20分頃には教室に来ていることが分かり、なんとか近づきたくて、俺も朝早くに言って話しかけてみました。
思ってた通りまじめで、緊張してるのがよく分かって、それから1週間に2回くらいのペースで話すようにしてました。
文化祭前にメアドを聞いて(嫌々な感じはしなかった)、メールしてたんですが･･･。
文化祭当日頃から、あの子が好きなのか分からなくなって、自分からメール送ることもなくなってました。朝もなんだか行きにくくなってきて･･･。
で、色々考えて、やっぱりあの子の事をもっと知ってから答えを出そうと思い、2週間ほど前から朝話しかけるようにしました。
でも、メール送っても帰ってこないんですよね･･･。｢勉強はかどってる?｣と昨日の夕方送ったんですが、帰ってきてません。勉強中に送ったのがまずかったと思うんですけど･･･。
今日も話しかけたんですが、あんまり俺のほうを見ないで、カバン探りながらなんとなく冷たい感じで受け答えされたんです。
これはもう嫌われちまったんでしょうか。それともただの考えすぎなんでしょうか。
長々とスイマセン。

281 ：名無しさんの初恋：04/12/01 18:28:52 ID:dagVu6dc

>>280
嫌われてる、と向こうが思ってそう。
急に話しかけられなくなってメールも途絶えたら
嫌われたんだ、と思ってもしょうがない気がす

282 ：名無しさんの初恋：04/12/01 18:33:29 ID:170zJjoz

>>280
元々、内気で男が苦手な女の子なんだろ!?
そんな女の子に中途半端にちょっかい出して、気まぐれでメールするの辞めたりするから、警戒されてるんだよ。
て言うより、もうすでに彼女の中では、完全にキミは圏外になってるかもよ。

283 ：名無しさんの初恋：04/12/01 18:35:31 ID:jMRkwy4w

>>280
280が話しかけてきて、急に疎遠になって
また話しかけてきて…っていう変わりようの
理由がわからず戸惑っていることは考えられると思う。
気まぐれな男子に振り回されることを恐れて警戒しているというか。
嫌われているというよりは、
また突然疎遠になることを予測して親密になることを避けているという感じかも。

284 ：名無しさんの初恋：04/12/01 18:46:17 ID:IaYEr2kW

>>280
本当に好きなのか、もう一度自分を確かめてた方が良い。
避けられたから、それでまたちよっと気になった、なんて彼女に対して
酷すぎるよ。１度確実に彼女の事傷付けているのは、ほぼ確かだよ。
やり直すなら、かなりの覚悟しないと失礼だよ。
彼女の性格判っていたのに、一番やってはいけない事やってるよ。

285 ：高2：04/12/01 18:53:01 ID:rGnakpNE

>>281-284
･･･正直、今でもあの子の事が好きかと聞かれたら悩みます。
そうだなぁ、あの子の性格全然考えてなかったな俺･･･。アホだ･･･。

286 ：名無しさんの初恋：04/12/01 19:01:03 ID:JyiyMDZm

9月の終わりごろから一人の女性Ｙちゃんとメール交換を始めました
１０月の終わり頃初めて会いました
けどほとんどタイプでなくて恋愛感情には発展しないと思ってました。
相手は僕のこｔ気に入ってくれたみたいで好き好き言ってました。
ある時Ｙちゃんの友達Ｈちゃんが僕に男を紹介してほしいということで３人で
ご飯一緒に食べました。
それが１１月の初めの頃です。
Ｈちゃんはスゴイ僕のタイプでその日からＨちゃんとメール交換ばかりするように
なりました。そして僕はＹちゃんを振りました。
Ｙちゃんはひどく怒ってました。

Ｈちゃんを一回遊びに誘ったんですけど
二人じゃいけないって断られました。
それから３週間くらい二人とは連絡取ってないけど
僕はＨちゃんだけと遊ぶにはどうすればいいでしょうか？
教えて下さい

287 ：名無しさんの初恋：04/12/01 19:05:37 ID:jMRkwy4w

>286
ＨちゃんがＹちゃんの手前286と遊べないと言っているのなら
　押せばなんとかなるかもしれん。
ＨちゃんがＹちゃんが好きな相手だからということで義理で286とメール交換していたなら
　Ｙちゃんと切れた286のことはアウトオブ眼中ってことなのであきらめれ。

288 ：名無しさんの初恋：04/12/01 19:09:18 ID:IaYEr2kW

>>286
YちゃんとHちゃんが本当の仲良しだったら、まったく脈無し。
最低の男と思われてる可能性、大。
二人の女性の関係以上に、あなたに魅力があるなら、どうにかなるかも
知れないが、無理だと思う。

289 ：名無しさんの初恋：04/12/01 19:10:49 ID:JyiyMDZm

>>287
多分前者だと思う
そう思わせるようなことは言ってたし
ただもう３週間以上も連絡してないからどうなんだろうなぁ
美人だからもう男できたかもなぁ

290 ：名無しさんの初恋：04/12/01 19:11:32 ID:IaYEr2kW

何年振りだろう聞いたの
>>アウトオブ眼中

291 ：名無しさんの初恋：04/12/01 19:13:12 ID:JyiyMDZm

>>288
高校で同じ部活だったそうでだいぶ仲良かったらしい・・
まぁ一番いい方法はＹちゃんともう一回遊んで
Ｙちゃんにいい男を紹介してあげて
それで俺がＨちゃんと・・ってのが一番いいかもしれないけど

292 ：高2：04/12/01 19:14:30 ID:rGnakpNE

好きかどうか自分でもわかってないような俺ですが、
このまんま終わっちゃうと後悔しそうなんです。
試験終わって通常授業になったら朝話しかけようと思うんですけど、
NGですか?
今でも教室には20分頃に来てるんですよ、あの子。俺が来たら話しかけられるの分かってると思うんですけど。
まだ話してもいいとは考えてくれてるんだろうか･･･。

293 ：名無しさんの初恋：04/12/01 19:15:31 ID:jMRkwy4w

>>289
友達の手前…つってもいろいろ意味はあるよ。
・単なる断りの口実
　　→まったく脈はナシ。
・Ｙちゃんに遠慮してるだけで「私は」会いたいんだよ～というサイン
　　→すぐ押しとけばなんとかなったかもしれないがメル友レベルで3週間連絡ナシってのはもうダメっぽいかな。
ま、普通に考えたら上のほうだとは思うけどね。

294 ：名無しさんの初恋：04/12/01 19:17:21 ID:jMRkwy4w

>292
ヘンな義務感で話しかけるのならやめといたほうがいいかも。
友達も恋人も義務でなるもんじゃないし、
彼女が打ち解けてくれたら今度はどうするつもり？

295 ：289：04/12/01 19:21:09 ID:JyiyMDZm

とりあえず来週の金曜日
この間一緒に食事したスパゲティー屋に誘ってみます
僕のおごりで
大丈夫かなぁ

296 ：名無しさんの初恋：04/12/01 19:23:42 ID:IaYEr2kW

>>292
友達として仲良くなってというのは、悪くは無いがどうなんだ。
前科一犯ありだよ。また話すようにはなったけれど、ただの地味な子だった、
もっと楽しい子とあそぼっ、てなったら喪前はそれで良いが。
そんな事したら、彼女もっと人付き合いしない子になっちゃうよ。
無理して好きになれとは言わないが、友達としても十分に考えてあげなよ。

297 ：名無しさんの初恋：04/12/01 19:23:56 ID:gzwbQ+7G

>>292
相手の気持ちも考えなよ。
相手のこと全然考えてないじゃんよ。

298 ：わお：04/12/01 19:26:07 ID:gPgfQcR+

つきあっても長続きしないんですがどうすればいいんでしょ
好きなほど感情がむきだしになってしまい、うまくいかないんです
自分を抑えることもしたくありません
こんな私は人とつきあう資格がないんでしょうか

299 ：名無しさんの初恋：04/12/01 19:26:38 ID:cDQJiMO4

大学３年生です相談お願いします。
同じ大学に好きな人がいます。
実は友達と好きな人が一緒です。
私はそのこと友達に隠して番号交換したり
メールしたり電話したりしていました。
ちなみにその友達は遠距離だけど彼氏がいます。（しかも付き合って長い）
昨日好きな人と初めて遊びました。
そしたら今日その友達が、ウソで彼と付き合ったとか、
もし付き合ったって言ったらどうする？とか、
彼、他の女と遊んだりしているのかな？知ってる？とか
彼氏と別れて枯れ一筋になろうかなとか言ってきました。
ばれたのでしょうか？なんだか探りを入れられた感じがします。

ちなみに彼は、また遊ぼうねとか言ってくれました。
そして、友達が彼のこと好きなことは、
彼は気づいています。（態度とかで）

いろいろとアドバイスお願いします。

300 ：変態行為鑑定士：04/12/01 19:27:54 ID:eb9gv3hr

>>298
ある程度相手に合わせないと無理。

301 ：名無しさんの初恋：04/12/01 19:28:10 ID:jMRkwy4w

>298
相性のいい相手を探すことです。
自分を抑えなくてもいいような、むしろむき出しカモーン！な嗜好の
相手をみつけてください。
意外といますから。そういう人。

302 ：名無しさんの初恋：04/12/01 19:30:54 ID:IaYEr2kW

>>299
貴女と友達、どっちもどっちで、すでに彼の取り合いが始まってると思う。
あとは早い者勝ちの状況ではないかな。

303 ：名無しさんの初恋：04/12/01 19:33:20 ID:jMRkwy4w

>>299
遅かれ早かれ友達にバレるのは確実だと思うので
先手を打って打ち明けてしまうほうがいいと思う。
男を取られた、と、隠し事された、がいっぺんにかぶると
彼女の裏切られた感は倍増するハズなので
はやめに手をうったほうがいいですよ～

304 ：名無しさんの初恋：04/12/01 19:33:28 ID:0o1jNuvz

>>299
友達は確実に探りいれてるんじゃ？
彼のほうから話を聞いたっぽいね。

友達に今の状況を正直言ったほうがいいように思いますが・・・
友達の性格にもよるけど

諦める気がないなら早めに言っておいた方がいいよ！
後になればなるほど泥沼の可能性大になるから。

305 ：名無しさんの初恋：04/12/01 19:37:25 ID:xOmg8QYY

毎日メールをしていた相手♂19から突然返信がこなくなりました。
（一度だけ向こうでとまった事もあります。その時は私からまたメールをした。）
金曜日の昼にメールをしていて、向こうでとまって、火曜日の午前一時に私からメールしたんですが
返信がありません。
金曜日に今度遊んで下さいとメールで誘った時、ハートつきでオッケーもらったんです。
火曜日は違う内容のメールをしました（休みどうでしたかーみたいな。）
返信がこないから、もしかして遊ぶの嫌だったのかな？という気もしてきてしまいました・・
でもそれならハートつけないとも思います。
昨日と今日、多分学校にきていないので、まだ顔をああわせてません。
もし明日学校で会ったら挨拶をしても良いものでしょうか。

306 ：名無しさんの初恋：04/12/01 19:39:01 ID:U6FEryDH

>>269です。メールきました！ただメール送ってなかっただけで全然怒ってなかったです。ホントによかったです！ありがとうございましたm(__)m

307 ：名無しさんの初恋：04/12/01 19:39:49 ID:jMRkwy4w

>305
人として挨拶は必須でしょ。
相手が友達であろうと単なる知り合いであろうと。

308 ：名無しさんの初恋：04/12/01 19:40:09 ID:IaYEr2kW

>>305
会えるならそれしかないでしょ。普通に話ししなよ。
メールするために付き合ってるの？

309 ：181：04/12/01 19:40:49 ID:pBkmBLV6

>>182
亀すみません。相手が結婚してます。してる時点で人の道から外れてますよね。
それでも好きな場合はどうしたらよいですか？

>>184
1年経っても気持ちは変わらないと思います。なんか自分でもどうしたらいいか
わかんなくて。

310 ：181：04/12/01 19:41:15 ID:pBkmBLV6

311 ：299：04/12/01 19:41:25 ID:cDQJiMO4

みなさんレスありがとうございます。

>>302
友達はまだ二人で遊んだりしたことはないみたいです。
やっぱもたもたしていられないですよね。

>>303
実は友達に言いたくない理由が他にもあるんです。
なんかその友達、結構私だけに言わないで他の大学の
友達みんなに言ってることとかあるんですよね。
そういうことされていたので、言いたくないって感じなんです。

>>304
彼のほうから話を聞いたのかはわかりません。
その友達の性格は、挨拶して相手が笑っていただけで
自分のことが好きなんだって思うような人ですので…
シャイだから彼の方からは絶対なにもしてこないとか決めつけたり…
私は一応遊んだときに次は○○行こうかとか誘ってくれましたが…
かといってそこまで日々積極的とは言えませんけどね。
友達の性格なら私と彼の関係にくらいまでになっていたら
もうラブラブだけど照れてるから進まないんだとか言いそうです。
そういう子なので…なんか…こっちも
状況をどう解釈すればいいのやらといった感じです。

312 ：変態行為鑑定士：04/12/01 19:42:57 ID:eb9gv3hr

>>305
挨拶くらいしたら。
メール系統の相談スレ行ってみましたか？

313 ：名無しさんの初恋：04/12/01 19:45:07 ID:jMRkwy4w

>309
質問。
１）相手とどの程度の関係？
　　　単なるファンとミュージシャン？飲み友達程度？顔見知り程度？もう関係あり？
２）どうしたらよいでしょうか？の意味がわかりません。どうしたいんですか？
　　　セフレになりたい、恋人になりたい、一度寝たい、嫁の座を奪いたい、メル友になりたい…

314 ：304：04/12/01 19:45:23 ID:0o1jNuvz

>>311
なんか友達って言ってもそこまで仲良くないのかな？

ってか、そんな厄介な友達なのね・・・。
ごたごたなりそうだけど、多分その友達よりかは
彼の方が大事だと思うので・・・健闘をお祈りします！

友達が万が一嫌がらせするかもしれないから
先に彼のほうに手をうったほうがいいかもね～

315 ：299：04/12/01 19:50:34 ID:cDQJiMO4

>>314
ありがとうございます。
なんていうか高校が一緒なので付き合いはとても長いんです。
彼とその友達の話になったりはしないのですが、
したほうがいいですかね…
遊んでいるところを誰かに見られた可能性もあります。
あんまり都会じゃないので。

316 ：303：04/12/01 19:50:51 ID:jMRkwy4w

>>311
文章を読んだ限りでは
あなたとその友達は友達というにはあまりにも殺伐としてる気がします。
彼氏と友達と両立できないのなら友達をすっぱり切っちゃったほうがいいと思いますよ。
なんだか友達のことを書いている文章から悪意がにじんでますが
そういうネガティブな感情を抱かされてしまうような相手は「友達」ではないと思います。
（他の友達との関係性でなんとなく友達ってことになっているだけで本当はその友達とは
ソリが合わないのではないでしょうか？その友達との関係を切ったからといって他の友達との
関係も切れるということではないので、ネガな感情を持ったままズルズルつきあうよりは
このさいすぱーっと！）

317 ：302：04/12/01 19:54:12 ID:IaYEr2kW

>>311
303,304に同意
なんの気兼ねも要らない思う。彼を速いとこ捕まえてしまいましょう。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

318 ：304：04/12/01 19:54:40 ID:0o1jNuvz

>>315
316さんも言ってるとおり、切ってもいいように思うよ。

彼がその友達の性格を充分承知してるなら問題ないけど・・・
もしこのまま彼とうまくいきそうなら、
悪口にならない程度にその友達のことを言っておいた方がいいと思う。

319 ：299：04/12/01 19:55:54 ID:cDQJiMO4

>>316
実際同じ人を好きになる前から殺伐としていましたね、
ただ付き合いは長いのでそれ相応の関係はありましたよ。
こんなこというのもナンですが、３年生ですので
今期を乗り越えたらもうほとんど単位取り終わるので
切れても別に…ってのはあります。
高校からの付き合いなので、彼女が自尊心がない事をしっているため
他の大学の友達ヨリ厳しいこと言うから
私にあまり話をしなくなったのかもしれないですけどね…
自尊心がないのは高校の友達みんな思ってることなので…
好きな人の彼女が出来たら私の方が可愛いのにどうして
あんな可愛くないこと付き合ったの？とか行ってくる子なんです…

320 ：302：04/12/01 19:58:46 ID:IaYEr2kW

>>319
十分判った、その友達とやらのﾈｶﾞ書きはもうﾔﾒﾚ。
貴女まで汚れるよ。

彼とうまく行きますように。

321 ：299：04/12/01 19:59:53 ID:cDQJiMO4

>>317
ありがとうございます、がんばります。

>>318
彼がいい人なので…言いづらくて…
友達の悪口を言うようなやつって思われたくないですね。
どう言えばいいかなぁ…（今だって悪口言ってるつもりはないですが…）
入学した当時、ある男が女の子のグループと仲良くなりたくて
その友達にメール送ったりしていてそしたら
友達は自分のことが好きだと友達は思いこみ、
その男にその友達の性格話したらいっさいメール送るのやめたっていう
事がありました。その男のようにうまく行けばいいのですが…

322 ：299：04/12/01 20:00:48 ID:cDQJiMO4

>>320
確かにそうですね。ごめんなさい。
ただ、ホントに悪口言ってるつもりはないです。
がんばります。ありがとうございました。

323 ：304：04/12/01 20:03:06 ID:0o1jNuvz

>>321
無理に言うことはないけど、
もし自分で言うのが心苦しかったらその男友達とかが
味方なってくれるといいよね。

まぁ、最悪のときは頭使って乗り切ってください！
とにかく、彼ともっと仲良くなりな！

324 ：299：04/12/01 20:07:22 ID:cDQJiMO4

>>323
はい。ありがとうございます。
男友達はどっちかっていうと友達の見方ですね。
なので…自分自身でするしかないです。
電話とか数時間とかしたことあるんですけどね…
でもやっぱまだまだですよね。

325 ：305：04/12/01 20:30:18 ID:xOmg8QYY

挨拶しないと感じ悪いですし、私自身は挨拶したいんです。
ただ、嫌われてるのかどっちかが気がかりで。

メール相談のスレにいってみます。

326 ：名無しさんの初恋：04/12/01 20:43:21 ID:DALadzQ1

高校一年生です。女子のアドレスを一件も知りません・・・。会話は普通にあり（むしろ話しかけられる）キモイとは思われて
いないはずです。どうすればよいでしょう？

327 ：名無しさんの初恋：04/12/01 20:54:09 ID:jMRkwy4w

＞325
もういないかもしれないけど、一応言っとく。
「嫌われてる相手」には挨拶しないっちゅーのは間違ってるよ。
もし嫌われてても、嫌われてなかっても挨拶は汁。
何事も話しかけてみなきゃ動かんよ。
勇気出してがんがれ。

328 ：名無しさんの初恋：04/12/01 20:55:31 ID:v9ZGtahL

相談させてください。
自分は20代後半女性で、今まで交際の経験はありません。
先日､特に何とも考えてない人と飲みに行って､帰りに突然キスされました。
その人と､付き合う付き合わないなどの話は全く出ていませんし、相手が自分を
好きだとはほぼ思えません。
相手はこれから付き合いを深める方向へ持っていくつもりのようですが､嫌いではないけど
何とも思えない相手なら､次の誘いは断るべきなのでしょうか。
本気で悩んでいます。アドバイスよろしくお願いします。

329 ：名無しさんの初恋：04/12/01 21:00:02 ID:gzwbQ+7G

>>328
酔っ払いの戯言を本気にしてもなあ。

330 ：名無しさんの初恋：04/12/01 21:01:39 ID:jMRkwy4w

>>326
なんか口実を作ったらどうかな。
例えば、何人かで休日に遊びに行く企画を立てるとかの。
で、じゃ、俺幹事やるからみんなアドレスくれ～。で済むと思う。

331 ：名無しさんの初恋：04/12/01 21:06:09 ID:jMRkwy4w

＞328
あなたはつきあっても支障ないと思ってるの？
つきあいたいとか好きとか積極的な好意じゃなく
生理的に受け付けないとか絶対嫌いとかじゃないなら
つきあってみるのも人生経験だと思う。
もしかしたら案外相性いいとかもあるかもしれない。

でも、普通に考えたら
つきあってもない女にキスするようなヤツとは
つきあってもいいことないと思うけどね。

332 ：名無しさんの初恋：04/12/01 21:35:54 ID:7Kpyj0+T

俺はここぞという時にどうしようもないくらい弱い人間です。
今日もせっかくの大チャンスを逃してしまいました。
大学の実験が長引いてしまい、相方の子がバイトに遅れそうになってしまいました。
困っているようだったので車で送ってやろう思ってたのにできませんでした。
いつもこうなんです。考えれば考えるほど緊張しちゃって自爆してしまうんです。
どうしたら緊張せずスムーズに行動できますか？

333 ：名無しさんの初恋：04/12/01 21:36:37 ID:c0mNOWFL

高３です
好きな子と一緒に授業で研究課題をやることになって
必要な課題に関係するものを借りようと思うんだけど
メールで頼むべきか、リアルで頼むべきか

一緒にやるんだし、俺が進まないと相手も困るんと思うし
割と仲良いからたぶん断られることはないとおもうけど

メールだと学校とはちがう感じの話ができる（周りに人が居ないから、ちょっとプライベートな感じ）
リアルだと表情やしぐさが見えて可愛いし、雰囲気も良くなる

どの道借りる時はリアルだからメールのが良いのかな？
でもお互いメールした時は内容も文章もいい感じで続くけど
そこまでメール好きなわけではないんで、週に１回やるかやらないかです

334 ：名無しさんの初恋：04/12/01 22:01:17 ID:RS3Q+9en

>>333
当然メールよりリアルで。
んでリアルで借りた後にお礼のメールでも送っておけばどちらも味わえて
よかろう。

335 ：328：04/12/01 22:09:08 ID:3xCsd77C

>>329，331
回答ありがとうございました。
特に331さんの最後の文章､心に突き刺さりました。
自分でも好き嫌い以前に彼への不信感が先に立っているので､次に誘いがあったら
断ることにします。
職場が同じなので､お互い相当気まずくなる気もしますが。

336 ：名無しさんの初恋：04/12/01 23:14:38 ID:gzwbQ+7G

>>332
いきなりスムーズにやろうとしても無理。
ぎこちなくていいじゃないか
気持ちがこもってれば。
勇気だすしかないよ。

337 ：名無しさんの初恋：04/12/01 23:21:31 ID:jMRkwy4w

>>332
例えば、「俺、今日車だし、もし実験長引いたらバイト先まで送るよ、この前大変そうだったし」
みたく実験の前とかに言っておく。
急に言ったり言われたりじゃなくて余裕のあるときにあらかじめ言っておくほうが
お互い心づもりができていいんじゃないかな。
「そんなの悪いよ～」と言われたら
「実験とっとと終わらせられなきゃ俺の責任でもあるしね」（あくまでも軽くさわやかなノリで）と
返しておこう。
で、実験が早く終わったら
「残念、送り損ねたか。」と冗談ぽく言ってミソ。
重かったりネバっこかったりしたら逆効果だから、極力さらっとね。

338 ：332：04/12/02 00:12:02 ID:myge9Bng

>>336
＞気持ちがこもってれば
気持ちこもってないかも。むしろ気持ち悪いかもｗ

>>337
これいいですね。ぜひ使わせていただきます。
一つ付け加えると、実験が長引いたのは俺のせいじゃないです。
点検の先生のチェックがしつこかったからなんです。
あまりにも長くてキレた学生が先生に講義したところ、先生が逆ギレしたのにはウケましたがｗ
明日は実験じゃないですが、昨日間に合った？みたいな感じで使おうと思います。

339 ：わたし：04/12/02 00:18:12 ID:XBygJd31

今日いっこれつはさんＳくんとはなしちゃった＞＜＊

「風邪大丈夫？」
「うん」

340 ：名無しさんの初恋：04/12/02 00:21:00 ID:U3Oz7+mJ

ここの板か他の板でも同じようなこと書いたんですがマルチ勘弁
興味ない女性に好意をもたれると困ってしまいますか？
私自身は自然体でふるまってるつもりなんだけど
何か相手を困らせてるというか驚かせてるような気がするんですが・・

好意を示されるのでも、意識的にそうされるのと素でそうされるのとではまた印象違ってきますか？

341 ：変態行為鑑定士：04/12/02 00:22:51 ID:5xjlA2Tc

>>340
自分の行動を邪魔されるのは迷惑。

342 ：(ﾟ-ﾟ*) ◆85oooooooo ：04/12/02 00:26:42 ID:y2KA66Hr

>>340
はっきり言って迷惑です。最近それで困っています。
その興味ない人について、考えている自分も嫌になるくらい。

343 ：名無しさんの初恋：04/12/02 00:27:44 ID:l5vgozHI

＞340
どの程度の好意かにもよるよ。
世の中の多くの男性は
「二人きりで飲みに行く＝好意をもたれている」と思うらしいです。
女性が友達として振舞ってるとしても、
男性にとっては「ＯＫサイン！？」ということも多々。

344 ：名無しさんの初恋：04/12/02 00:38:23 ID:s0K8IoUS

質問させてください。当方女です。
大学の先輩から「何かあったらまたメールして」というメールが来ました。
その意味は「いつでもメール歓迎！送ってね」
　　　　　「何か用がない限りメールするな」
どちらだと思いますか？

345 ：名無しさんの初恋：04/12/02 00:41:06 ID:dZzJz4EV

その人の性格による
社交辞令的な人か言葉通りの人か

346 ：名無しさんの初恋：04/12/02 01:01:51 ID:ioAlk+C4

中３の男です。
好きな女の子と話してると会話が続かないんですけど
どんなネタで話したらいいと思いますか？
どんなふうにそのネタを振ったらいいと思いますか？

347 ：変態行為鑑定士：04/12/02 01:03:04 ID:5xjlA2Tc

>>346
相手に合わせればいいんだよ。

348 ：名無しさんの初恋：04/12/02 01:05:01 ID:ioAlk+C4

>>347殿
おとなしい子なんですよ・・・・
普段滅多に男子とは話さないような

349 ：変態行為鑑定士：04/12/02 01:07:35 ID:5xjlA2Tc

>>348
相手に合わせようと思ってどんなネタがいいのか分からないならただの努力不足なんじゃないの？

350 ：309：04/12/02 01:08:27 ID:iQH8jAeG

>>313
ご丁寧にﾚｽありがとうございます。亀でﾎﾝﾄにｽﾐﾏｾﾝ。。

1）単なるﾌｧﾝとﾐｭｰｼﾞｼｬﾝです。。
2）ﾒﾙ友になれるものならなりたいです。
恋人までは望んでないんですけど、近くに行きたいっていう気持ちです。

351 ：名無しさんの初恋：04/12/02 01:09:41 ID:qOLYVrS2

>>348
その子、どんなことに興味あるの？
その子の興味ある話すれば相手も話に乗りやすいんじゃないの？
どんなネタでも、君一人で会話を続けるのは無理だから。

352 ：げろしゃぶ：04/12/02 01:11:24 ID:cxkfGX6r

>>346
あなたから話を振るというよりも
あなたが彼女の話を引き出すように尋ねたり相槌を打ってみましょう
またもともと無口な人なら無理に話をしなくとも良いかもしれません

353 ：350：04/12/02 01:17:37 ID:iQH8jAeG

続きです。私は特別美人なﾜｹでもなく、地味な方で
外見を磨けるとしたら筋ﾄﾚするとかｵｻﾚのｾﾝｽをつけるとかぐらいだと思います。
だからｸﾞﾙｰﾋﾟｰみたいなのはﾑﾘだと思うんです。
でもお近付きにはなりたいんです、すんごく。

354 ：名無しさんの初恋：04/12/02 01:20:47 ID:ioAlk+C4

>>349,351,352様

僕は「尋ねること」が出来てなかったみたいです。
今日がんばってやってみます！
こんなくだらない質問に答えていただいてありがとうございました。

355 ：名無しさんの初恋：04/12/02 01:56:34 ID:9PuFSosB

自分は男で16　彼女は17で女です。二人の関係はバイト仲間で自分はフリーター　彼女は女子高の子です。

1年ぐらいバイトで一緒でいろいろなことを話すようないいお友達って感じの関係でした。
先日、彼女に告白をして「最近、ふられたから・・・」と断られてしまいました。
それから彼女とはシフトの関係でまだ会ってないのですが今度の土曜日に会います。

彼女はとても優しく気を使ってくれる人で彼女が断った理由の「振られた」というのも事実ではないと思います。

自分は彼女と今後、どう付き合えばいいのでしょうか？
今まで通り、バイト仲間の友達になりそうなのですが自分は彼女と付き合いたいです。付き合えなくても友達以上の関係にはなりたいです。

今の自分だと悪いとは分かってても彼女をことを避けると思います。心のどこかで彼女のことを避けて彼女が心配してくれるのを
期待してる自分がいます。
とても大雑把で難しい質問ですが彼女と付き合えるようになる可能性はあるのでしょうか？また自分はどうしたらいいのでしょうか？

＃ダメって事は分かってても深夜にメールしててその時に告白してしまいました。自分の気持ちをすっきりさせたかったからです。
そのときの彼女の反応は「あはは(笑)ありがとう☆」程度でした。

356 ：名無しさんの初恋：04/12/02 02:11:20 ID:Va//bUDb

当方、26歳男、彼女は同じ職場で、30歳。
付き合って約10ヶ月です。最近、少し倦怠期気味です。

　最近、彼女の友達が結婚しました。
　その話に関連して、二人でいるときにそれとなく結婚について
　どう思っているのか、聞いてみました。
　彼女は結婚願望は無いと言っていました。
　自分は結婚願望はあるんですが・・・

実は、最近、会社の飲み会で仲良くなった年下の21歳の子に、メアドを聞かれ、
ちょくちょくメールしてました。
それは、何気に日々の仕事の話とかしてただけだったんですけど、
先日、その子が新車を買ったのでドライブをしましょうって誘われて
行ってしまいました。
そのときは、ドライブといってもその後、カラオケに行きました。
当然何もありませんでした。

その子からは最近毎日メールが来て、いろいろな話をしています。
それに対して彼女は、週末しか会わず、メールも向こうからはきません。

今、自分が彼女と付き合っているというのは、職場でも一部の人しか
知らないです。

　最近、年下の子もメールのニュアンスが変わってきて、
　先輩の事が気になりますとかっていう感じに・・・
　
　今、すごく迷っています。
　結婚願望の無い彼女と続けていくか、自分を好いてくれる年下の子に
移るのか…。
　
　何でもよいのでアドバイスお願いします

357 ：名無しさんの初恋：04/12/02 02:14:33 ID:sxO+aJSu

とりあえず避けたらだめよ。
避けて心配してくれたとしても付き合うことはできないと思うなぁ
普通に仲良く振舞えるよう努力してそれから友達に戻ることが先決
そっから先はまだまだ時間かけてお互いを理解しないと友達以上の期待は望めないよ

358 ：恋愛感電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/12/02 02:15:39 ID:PlV0UbCs

>>355
可能性はコンタクトが取り続けられる限り、
０ではない事は確か。
ただ、友達以上なんて関係なんて、
単なる幻想。
友達の上は恋人ではない。

>>356
不倫浮気板に行けよ。
悲劇のヒロイン気取りしやがってよ。

359 ：名無しさんの初恋：04/12/02 02:16:33 ID:dnBEO9V4

板違いやったらごめんなさい。
今度（日程未定）友達の紹介で知り合った美容師さんを晩飯に
誘おうと思ってるんやけど、大阪のミナミ近辺でいい感じの店
教えて下さい！出来れば半個室な感じで、和食かアジア系で・・
出来ればホムペ付きで・・・

んで、詳細です。
お互いの連絡は今はメールのみで、写メ交換も無し。いわゆる
メル友？俺２２彼女２１。お互い全く好意あるとか無いとかの
次元では未だ無いです（少なくとも俺はある・・かな）。

いきなりタイマン半個室はキツイですかね？あんま気合入りすぎ
って思われても困る。

360 ：344：04/12/02 02:18:04 ID:s0K8IoUS

>>345
レスありがとうございます。
その人は誰にでも優しいので、社交辞令のような気がしてきました。
勘違いして暴走するのを止めてくれてどうもです。

361 ：恋愛感電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/12/02 02:19:08 ID:PlV0UbCs

>>359
ぐるナビで調べてきなさい。
もしくは、街ＢＢＳが良いかと。

362 ：名無しさんの初恋：04/12/02 02:19:11 ID:sxO+aJSu

>>356
結婚願望がないというのは本音かどうかはわからないんじゃない？
でもそんなことで揺れちゃうくらいなんだからこの先
彼女と結婚する可能性も微妙だよね。

でも年下のことも結婚する可能性も今の段階じゃわからないし
ただつまみ食いしたい気分ではないの？

363 ：名無しさんの初恋：04/12/02 02:19:56 ID:X3tHh2qB

>>356
正直10ヶ月しかつきあってないのに30代の女性が年下の男性に対して結婚及
び人生を任せたいとは思えなそう。

もう一人の21の子が現実的に結婚まで視野に入れてあなたとつきあうかどう
かも疑問だし、おかしなことになる前に21歳とは節度を守ってまず将来に
ついて彼女と話し合ってみたほうが。

364 ：363：04/12/02 02:24:58 ID:X3tHh2qB

>>356
つけたし。その上で彼女に結婚を考えてもらうなら時間をかけることが
一番だろうけれど、「結局結婚できず時間だけ食うような無駄なことは
したくない」とすら思うようならそれはそれで仕方ないことだと思いま
すよ・・・。ただ乗り換えるにしても彼女とやってくにしても今は節度は
守りましょう。

365 ：名無しさんの初恋：04/12/02 02:25:13 ID:6iP8Oj6h

256>これは私の個人的な意見ですがお許し下さいね。
彼女さんはあなたに冷めてきているのだと思います。週末だけ
しか会わないというのはお仕事の都合上しょうがないのかもしれ
ませんが、メールが彼女のほうからはこないというのはあなたに
冷めてきている、もしくはあなたが彼女のことを彼女があなたを
想っている以上に強く想っているというのに気づいているからだと思います。
その一方、アピってきている若い子のほうは、間違いなくあなたに
惹かれていると思います。21歳ということもあって年上の男性に憧れる
時期だと思いますし。
まず大事なのが、あなた自身、今の彼女のことを愛しているかです。
私は女なので男の人の心理は分かりませんが、もし本当に愛している
のであれば今、どっちにいこうか悩んではいないのではないでしょうか？
彼女もあなたに少し冷めていているようですし、個人的には彼女と別れて、
そちらの若い女性に移ることをオススメしますね。

366 ：359：04/12/02 02:25:47 ID:dnBEO9V4

>>361
調べたんですけど、いまいち雰囲気つかめなくって・・・
行ったことあって、良かったよみたいなの
無いですか？？

367 ：恋愛感電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/12/02 02:28:03 ID:PlV0UbCs

>>366
それなら街ＢＢＳで、聞いてきたらどう？
ここよりも、その地域の人達が集まるＢＢＳだしさ。

368 ：名無しさんの初恋：04/12/02 02:30:07 ID:X3tHh2qB

でももしかしたら30代であせってると思われたくないとかで結婚願望
はないと言ってしまったのかもしれないよ。まして相手は未来ある年
下。
ただそすでに>>356は損得勘定が働いてしまってるので難しいかもしれ
ないね…。それでも彼女といたいと思うなら>>356の考えることは将来
の結婚話より倦怠気味をどう乗り切るかでしょう。

369 ：359：04/12/02 02:30:51 ID:dnBEO9V4

>>367
わかりました。聞いてみます！

370 ：名無しさんの初恋：04/12/02 03:02:03 ID:43XRefo5

自分は20歳男です。最近他サークルと合同で飲み会をしました。
そこでかなりタイプな女性がいたんで何とか横に座って携帯番号
ゲットしました（多少強引）。しかし合コンでもない紹介でもないのでどーも
どうやってアプローチしていいかわかりません。なんかいい方法
ありませんか？？ちなみに二週間後また同じような飲み会（規模20人）があるのですが、
それまでは何もしないほうがいいでしょうか？？

371 ：名無しさんの初恋：04/12/02 03:07:05 ID:iDuQPMsI

>>370
メアドはきいてないの？

372 ：370：04/12/02 03:11:05 ID:43XRefo5

＞＞371
聞いてます。。

373 ：タマ：04/12/02 03:15:32 ID:Jt1KaztL

>>372
一回出してみたら？
返信内容によっては
飲み会での出方も考えといた方がイイんじゃない？

374 ：名無しさんの初恋：04/12/02 03:17:13 ID:iDuQPMsI

>>370
ならメールするべし。
飲み会で話したことの続きでもいいし、
｢こんどの飲み会にも参加するんですか？｣とかでいいんでない。
何もしないよりはメールくらい送っといたら。
相手は彼氏いるの？

375 ：名無しさんの初恋：04/12/02 03:17:28 ID:l5vgozHI

>>356
なんだか論点がおかしなことになってますね。

１０ヶ月つきあっただけで倦怠期気味の彼女とは
別れたい…と356さんは思っているのではありませんか？
年下の子にアプローチかけられている、彼女は週末しか会ってくれない、
結婚願望がない、倦怠期気味である、と状況を並べてみると
356さんが彼女に対して情熱をすっかり失ってしまっているように見て取れます。
結婚願望云々は単なる口実なのではないでしょうか？

それと
356さんに結婚願望がある、ということと
彼女と結婚する、彼女と結婚したい、ということはまったく別ものですよね？
彼女と結婚をしたいと思っているのなら、そのことを彼女に言うべきで
年上の彼女なら自分に結婚願望がなく、年下の彼氏が結婚したがっている
という状況なら、関係を解消するか、結婚するかのどちらかを選ぶと思います。
結婚願望がない、という以上、だらだらと年下の彼氏を束縛するとは思えません。
なんらかの決着をつけてくれるはずです。
別れるなら別れたあと、若い子とつきあうのは自由でしょう。
ただ、
「結婚してくれる相手なら誰でもいい」という考えなら
それは彼女に対しても、年下の女の子に対しても
大変失礼な雑な扱いだと思います。

376 ：名無しさんの初恋：04/12/02 03:18:01 ID:hknJ13RX

>>370
サークルの合同飲み会って、合コンと似たようなもんじゃないの？

377 ：370：04/12/02 03:20:30 ID:43XRefo5

>>373
う～ん、情けない話、何を送っていいかわかりません。
今は名前覚えてもらった程度のレベルなんで。例えば
どんな内容の文を送ったらいいでしょうか？？

378 ：名無しさんの初恋：04/12/02 03:22:08 ID:l5vgozHI

>376
そんなことはないよ～。

合コン＝つきあう相手（またはえっちする相手）を見つくろうためのコンパ

サークルの飲み会＝サークルの飲み会で相手を見つけることはあるかもしれないが
　　　　　　　　　　　　　それのみが目的ではない
　　　　　　　　　　　　　ぶっちゃけ、同性の友達と飲みたい話したいってやつもいれば
　　　　　　　　　　　　　なんにも考えてないやつもいれば
　　　　　　　　　　　　　サークルの外にちゃんと彼氏彼女がいて、単なる飲み会として参加してるやつもいる

379 ：370：04/12/02 03:23:39 ID:43XRefo5

>>374
彼氏はいないそうです。なんか最近振られたらしい。
そーですね、送っときます。なんもしなかったら確実に接点が無いので。

380 ：名無しさんの初恋：04/12/02 03:24:35 ID:SDrohEmL

>>377
サークルの活動内容とか成果とか・・・・
趣味の話とか大学生活についてとか？

女の子と雑談しないってわけじゃないだろ？
普通でいいんだよ。

381 ：名無しさんの初恋：04/12/02 03:26:46 ID:iDuQPMsI

>>370
普通の友達と話するときってどうしてる？
特別なことと肩肘張って考えることないよ。
迷ったときは質問系がいいと思う。
｢そちらのサークルはみんな仲良さそうでしたけど、実際どうですか？｣とか
｢どんな活動してますか？｣とか｢合同飲み会は多いんですか？｣など。

382 ：370：04/12/02 03:27:07 ID:43XRefo5

>>376
ちょっと違います。。たまたまキャプテン同士が仲良しで
飲み会好きなんで俺らは巻き込まれただけです。

383 ：名無しさんの初恋：04/12/02 03:27:45 ID:hknJ13RX

>>378
へえ、そうなの？合コンでも>>378でいうサークルの飲み会感覚で来る
人もけっこういるから似たようなもんだと思ってた。

384 ：名無しさんの初恋：04/12/02 03:29:42 ID:iDuQPMsI

>>370
>俺らは巻き込まれただけです。

この発言はよくないぞ。
誘ってくれてる＆セッティングしてくれてる先輩に失礼。

385 ：370：04/12/02 03:32:46 ID:43XRefo5

>>380
アドバイスありがとう。
そーですね、普通になんか送っときます。次の飲み会をするまでに
デートに誘うみたいな行動はやりすぎですよね？？

>>381
そうですね、早速明日にでもたわいも無いメールを送って見ます！

386 ：名無しさんの初恋：04/12/02 03:35:46 ID:iDuQPMsI

>>370
次の飲み会でもっと話して、その後もメールのやりとりして
デートに誘うくらいがいいんじゃないかな。

387 ：370：04/12/02 03:35:53 ID:43XRefo5

>>384
ごめんなさい。。ちょっと強引な人なんで、そんな言い方
しちゃいました。まあそのおかげで久振りに好きな人ができそうなんで
むしろ感謝ですよね。

388 ：370：04/12/02 03:38:38 ID:43XRefo5

>>386
やっぱり！？そーですよね、とりあえず頻繁にメールできる
仲になるのを第一目標にします。

389 ：名無しさんの初恋：04/12/02 03:39:57 ID:iDuQPMsI

>>370
素直でよろしい。
その謙虚さを忘れなければ、この恋も成就するでしょう。

390 ：名無しさんの初恋：04/12/02 03:43:45 ID:iDuQPMsI

>>370
相手が映画好きだったら｢友達何人かで行きましょう｣とか
小グループで遊んだり飲みに行ったりとか。
若いんだから色々やってみなさい。

391 ：356：04/12/02 03:44:33 ID:G+Scj9Dy

　たくさんのレスありがとうございます。
　ここに来て良かったと思っています。

　自分の結婚願望って言うのは、今の彼女ととの結婚願望であったので、
彼女自身に願望がないというのが少しショックでした。

　例えば、このまま結婚願望のない彼女と１年過ごすのと、
　年下の子と１年過ごすのならば、結果的に年下に失敗したとしても、
　同じ１年なんだからなんて考えたりもしてしまいます。

　21歳だったら年上にあこがれているだけなんでしょうね。
　30歳でも結婚に対する思いってないんでしょうか…

　自分が丁度真ん中の年齢で…本当に困ってます。

　だらしない相談ですみません。

392 ：370：04/12/02 03:45:38 ID:43XRefo5

>>389
ありがとうございます。とにかく頑張ってみます。
今日はもう寝ます。。

393 ：名無しさんの初恋：04/12/02 03:48:00 ID:iDuQPMsI

>>370
がんばれよー

394 ：名無しさんの初恋：04/12/02 03:50:38 ID:SDrohEmL

>>391
あのさー30歳の女性が「結婚したい！！」って年下の彼氏に言うか？
ちゃんと自分が結婚願望あるって伝えたか？

ワガママでねーの？そんなんじゃ年下の子にも相手してもらえねーよ。

395 ：356：04/12/02 04:08:41 ID:G+Scj9Dy

　自分は伝えてるんですよ・・・。

396 ：名無しさんの初恋：04/12/02 04:38:16 ID:SDrohEmL

>>395
じゃあ彼女が結婚したくない理由、自分が結婚したい理由は話し合ったんだよね？
二人の意見の間をとって同棲とかじゃダメなの？
あるいは籍だけ入れて生活は今のまま（ｗ

397 ：名無しさんの初恋：04/12/02 07:02:52 ID:l5vgozHI

>356
私の友人は「病気の親がいるから結婚はムリ」といって
４０まで独身貫いていた男性を2年がかりで口説き落として結婚しましたよ。
相手の女性にどんな事情があって「結婚したくない」といっているのかわかりませんが
熱意があれば動かすことは可能。

彼女が結婚したくない理由だって
体のことかもしれないし、家のことかもしれないし
昔なにか心の傷になるような体験があったのかもしれないし
（男性不信になるような）
単に仕事が楽しくて雑事にとらわれたくないのかもしれないし
自分が年上ということで腰がひけてるのもあるかもしれないし
単に遊びでつきあってただけかもしれないし
ちゃんととことん時間をかけて腹割って話し合ってみては？

398 ：名無しさんの初恋：04/12/02 09:47:39 ID:P9aS62AB

>>328です。すみません、もう一度相談させてください。
前述した人の、次の誘いを断ろうと決めたのですが、そういうことは
次に誘いがあってから、ではなく、メールが来た時にでもきっぱり
言っておいた方がいいのでしょうか。
相手からは今、とりあえずキープ、次の誘いは決まってないけどあるよ、
って感じのメールが来てます。
勝手かもしれませんが、なるべく面倒なことにはなりたくないので困っています…

399 ：328：04/12/02 09:51:00 ID:P9aS62AB

>>328=335=398です。
すみません名前欄に番号書き忘れました…吊って来ます。

400 ：名無しさんの初恋：04/12/02 09:53:20 ID:aEo1+O7I

>>398
適当に社交辞令書いておけばいいんじゃないすか。
相手に「社交辞令だ」と伝わるくらいの文章で。
で、具体的な誘いが来たら慇懃無礼に断る。
大人なんだもの、それくらいさらっとやろうよ。

401 ：名無しさんの初恋：04/12/02 11:43:33 ID:l5vgozHI

>>398
「キスされた」ことに対してはまったく触れず、
ビジネスライクに簡単な社交辞令のお礼文を返しとけ。
相手からの
口説きのほのめかしには一切ノーコメントにする。
今後、お酒にはつきあってかまわないと思うけど
簡単にキスさせたりそれ以上を期待させるような態度は慎む。
もし、それで職場でトラブルになるようなことが考えられるなら
きたメールとかはきちんと保存しておいて
万が一トラブった時のための「セクハラ」証拠としておいておくべし。

っていうか、おたおたしすぎ。
男性に不慣れなのはわかるけど、それくらいさらっとかわせなきゃ
ダメですよ～。

402 ：名無しさんの初恋：04/12/02 14:08:59 ID:mCTIQz6w

自分が22♂学生で相手が23♀社会人です。
俺はその人のこと好きになりかけてるorなっちゃってるんだ。
前からちょっと気になってたんだけど彼氏がいた。
けど先日彼氏と別れたらしくてね、なんとか遊ぶ約束をとりつけました。

ｳｷｳｷﾙﾝﾙﾝ♪だったんだが、
別れたばっかなのにもう気になってる人(20♂)がいるとのこと。
早ぇぇよ。てか別れる前から気になってたんだろうなぁ。
そいつ(20♂)もこないだ彼女と別れたばっからしくて、
しばらくは彼女作る気がないらしい。

ってことを俺の気持ちを察してなのか伝えてきた。

こんな状況なんだけど、まだ俺に見込みはあるよね？きびしい？
どーゆーもってき方したらうまくいくかなあ。

403 ：名無しさんの初恋：04/12/02 14:11:31 ID:oYpL7bSy

別れた直後は振ったのではなく、振られたのであれば、かなり弱ってるので
つけいる隙はかなりあります。

あんましつこすぎないくらいに、仲良くしておくのが良いかと。

404 ：名無しさんの初恋：04/12/02 14:19:57 ID:uv+qIbHK

>>402
そもそもその女性には、別れたばっかなのに年下の気になる人のこと
話したら節操ないと思われるわよねー…とかいう思考はないんだろうか。

あなたに遊んだのは、とにかく話を聞いてもらいたかったのでは。
何かあると話したくて仕方なくなる女性多いから。
全然見込み無いとは言わないけど。

405 ：402：04/12/02 14:26:14 ID:mCTIQz6w

レスさんくす。
>>403
たぶんまだ振られてないと思います。なんとなくだけど。
告ったのか聞いてみようかなあ。

>>404
節操ないわね～　みたいなことは自分で言ってましたｗ
俺を諦めさせる為に言ったのかも…、だとしたら見込み薄いなぁ。

406 ：名無しさんの初恋：04/12/02 14:50:11 ID:l5vgozHI

>>402
とりあえず、遊ぶ約束はあるわけだし
そこで点数稼いでおきなはれ。
気になっている人はいる程度で
実質フリーなわけだから
「もっといいのがいたらそっちにいっちゃう」という可能性は
大いにアリだとｵﾓ。

あと>>403のレスを誤読してるっぽいので
フォロー。
彼女が彼氏と別れたのが彼女側からふったのではなく、
彼女が振られて別れたのなら、ふられた彼女は今弱っているので
つけいる隙がある、ということだとｵﾓ。
２０歳の「気になる人」とのことじゃないよ～たぶん。

407 ：402：04/12/02 14:59:48 ID:mCTIQz6w

>>406
ですね～。好き好きオーラ控えめでがんばってきます。
彼女の理想のタイプと俺がかけ離れてるのが凹みますわ～
あ、おっしゃるとおり>>403誤読でつた。
双方円満に別れたっぽいのであんま弱ってる風には見えません。

408 ：402：04/12/02 15:03:19 ID:mCTIQz6w

あ、そうそう。もうすぐ彼女の誕生日で。
当日は仕事で会えないから遊ぶ日に何か贈り物でもしようかと。
あんま重過ぎない物の方がいいのかな？アクセ類は微妙？
今は友達なわけだし重くさせないほうが良さげかと思うんだがどーでしょう。

409 ：名無しさんの初恋：04/12/02 15:04:48 ID:Fulg/H9a

>>202
返事ひとつ・・・。

410 ：名無しさんの初恋：04/12/02 15:35:37 ID:1fPqV+xo

僕は高１です。好きな人が高２の先輩なんですけど、やはり年下から好かれるのは嬉しくないですかね？？

411 ：名無しさんの初恋：04/12/02 15:36:28 ID:0pspI9VW

>356
397に禿堂

どういう理由で結婚願望がないといったことなのか
彼女しかわからんよ。
まーあなたとはしたくないって理由も含まれてるかもしれないけど。

文章からよむ限り年下のこはキープって感じだね
自分は別に好きじゃないけど好かれてるし
自分が不安だからそっちにいっちゃえば楽になれるかも？という安易な・・

結果的に両方傷つけそうだ

412 ：名無しさんの初恋：04/12/02 15:40:22 ID:l5vgozHI

>409
普通に友達になってもらえば？
同じクラスでいるのなら
話しかけるチャンスも多かろうて。
相手がクラス一番っていう特徴ある人なんだから
「勉強教えて」でもなんでもあるでしょ。
友達から始めてお互いよく知り合うべきだと思います。
現時点では彼女はあなたことを何も知らないだろうし
あなたも彼女のうわっつらしか知らないわけだから。

413 ：名無しさんの初恋：04/12/02 15:42:02 ID:aEo1+O7I

>>410
そりゃ人による。

414 ：名無しさんの初恋：04/12/02 15:44:36 ID:EsIsPNxU

>>410
人によると思う。ただ高校の時って年上の男の子
好きになる子が多いかなとは思うけど
好きになったら関係ないと思うよ。

415 ：名無しさんの初恋：04/12/02 17:33:58 ID:84YlJP7W

高3男です
他のクラスに好きな子がいて、行事関係のことで、友達数人とその子と行動してるうちに仲良くなりました

で、俺はクラスの行事の仕事サボったりとか、授業中の振る舞いとかがうざいらしく、クラスの女子に嫌われてるようです
男子には友達多いんですが

で、好きな子はうちのクラスには友達とか知り合いは居ないんだけど、これってまずいですかね？
好きな子には嫌われてないさ、少し良い感じっぽいんだけど

416 ：名無しさんの初恋：04/12/02 17:36:46 ID:aEo1+O7I

>>415
同じ学校なら噂なんてすぐまわる。
バレなきゃOK、というその性格もすぐバレるだろう。

417 ：415：04/12/02 17:45:16 ID:84YlJP7W

>>416
ども
ばれなきゃってか
好きな子に接してるときも猫かぶってるわけじゃなくて
クラスの女が微妙に嫌いで1年間そういう態度とってただけなんだよね

でもどうしよう

418 ：名無しさんの初恋：04/12/02 17:49:59 ID:+CIp8Ie9

そんないいわけは女には通じないと思うよ
よく見られたいと思ってても女の子の噂や評判ってすぐ広まる

その好きな子がそういうことを気にしない子ならわからないけど
大抵の女の子は余計なこといってくれるし
気にするね。その子の耳に入ったらいいわけがましいことは一切しないほうがいいね

419 ：名無しさんの初恋：04/12/02 17:56:25 ID:8TTT23w+

長くてスマンが教えてｸﾗｻｲ28の♂、童貞ではない。
彼女いないけれど、漠然と将来結婚して家庭は持つ事になると思ってる。
そう考えると、その相手はすでにこの世にいる訳で、いつか出会って恋愛して
結婚するのかと思ってる。
何人もの♀とｾｯｸﾙしまくって、遊び倒すのも悪くは無いと思う。周りには
そこそこ軽く遊んでる香具師多いし、その分その香具師らは、ﾏｼﾞ尊敬する
ほどにマメ、ﾒｰﾙ、電話とﾎﾝﾄ良く動く、迎えに行ったり送ったり、マメだわ。
漏れはと言えば、一言ﾏﾝﾄﾞｸｾ。♀嫌いじゃないし、十分に助平だけど、体が
動かん、動こうと思った相手にまだ出会えない。
紹介してもらおう思えば、してもらえる、してもらった事もあるよ。でも、
ﾒｰﾙの返信がどうの、電話の回数がどうのと揉めて、ほとんどﾎﾟｼｬﾙ。
学生時代は競技スポーツにどっぷり、勝つ事だけ考えてた。他の事なんも
要らなかったし、煩わしかった。今もｸﾗﾌﾞﾁｰﾑで続けてるし、バイクにﾊﾏｯﾃ、
ﾚｰｽもかじってる。もうすっかりｱﾏﾁｭｱの遊びだが、それなりに面白い。
やりたい事あると♀が邪魔になるのよ、紹介してもらって付き合うと、当然
付いて来たりする。練習や試合、ﾚｰｻｰのメンテやサーキット、♀が来ても
やる事無いんだよね。暇そうにしてるの判るから、話しかけたり食事のときに
一緒に居たり、でも段々嫌になってくる。ﾚｰｻｰのメンテなんかは調子出てくる
と深夜まで続くし、そんな時に途中で抜け出して♀を家まで送ったり。やりた
い事出来ないで、気使うし疲れる。マメな香具師らは、この辺が実に絶妙で
スルっと抜け出して、スルっ戻って来るんだよな。

420 ：名無しさんの初恋：04/12/02 17:57:18 ID:8TTT23w+

続き
連れ歩かないと、何してた、どうしてる、とﾒｰﾙくるし。返す暇無くて遅れたり、
忘れると、滅茶苦茶怒られる。男として♀と付き合う資格無いとまで言われた事
もある。もともと長電話できないし、長文の携帯ﾒｰﾙはﾏﾝﾄﾞｸｻｲ。ﾒｰﾙ打を続けて
やり取りしてると、電話しちゃうし、その電話も今度会ったときにゆっくり話し
しようよ。で終わっちゃう。こんな漏れが浮気なんか出来ないし、そういうの
大嫌いだから絶対しないけど、疑われたりもする。好きになった相手もいたけど
、足りないみないな事も言われた。
♀が一番じゃなきゃダメなのか。
やりたい事あるから時間少ないけれど、好きなのはお前だけだ、ではダメかな。

421 ：名無しさんの初恋：04/12/02 18:00:57 ID:+CIp8Ie9

ごめん正直にいうけど
長文すぎて話もつまり気味でいいわけぽい・・

そこから既に会ったことないのに無理めと思ってしまった。

結局419は自分自身ばかりな印象
人をまじで好きになれない人なのか？

422 ：名無しさんの初恋：04/12/02 18:03:34 ID:mCTIQz6w

やりたいことがある人ってこんなもんだろ。
色恋沙汰に手をかけてられない。かける気もあんまない。
人生にはこんな時期があったりとか、もしくはそんな人生とか。
本人が幸せだと思うことをすればええよ。

423 ：名無しさんの初恋：04/12/02 18:05:50 ID:+CIp8Ie9

もちろん自分がそれでもよければいいんじゃない？でも
不安になってるから純愛板の相談スレにきてるんじゃないの？と思いました。

424 ：変態行為鑑定士：04/12/02 18:06:16 ID:nUPrpqFU

>>419-420
別に君がそれでいいならいいんだけど説明する相手が違うな。

425 ：名無しさんの初恋：04/12/02 18:10:03 ID:8TTT23w+

>>421
確かにﾀﾞﾗﾀﾞﾗでした。ｽﾏｿ

週一くらいに連絡とって、２週に一回ぐらい会って、その時間は普通に恋人
してて。それ以外はお互いに自分の時間過ごして。絶対に浮気なんかしてな
くて、好きなのはその子だけっていうのは、ダメなの？

426 ：名無しさんの初恋：04/12/02 18:12:06 ID:mCTIQz6w

相手の子がそれでイイと思ってればOK。
話し合え。

427 ：名無しさんの初恋：04/12/02 18:14:40 ID:+CIp8Ie9

>>425
それなら大丈夫。
女の子みんなが絶対にいつも一緒にいて欲しいってわけではない。
女の子だって自分の時間が必要。
そういう価値観の合う人と出会えればいいんじゃないの？
結局は信頼関係ができてないから会えないことを不安がったり
浮気してるかも？って疑われたりする。

そっけない＝嫌われてる・あんまり愛されてない
っていうことじゃないってのをちゃんと相手とわかりあってはじめて
成立すると思うんだけど。

428 ：名無しさんの初恋：04/12/02 18:15:32 ID:8TTT23w+

皆さん、回答ありがとう。
片思いみたいな事から始まった事無くて、紹介されたりがほとんどでした。
自分では真面目に付合おうと思うものの、好きになっても、ｸｿﾐｿに言われる
こと多くて、少し凹んでます。
俗に言う「マメ」なこと出来ない。

429 ：名無しさんの初恋：04/12/02 18:25:24 ID:8TTT23w+

>>427
それです、それ。
でもﾂﾚには、そんな都合のいい女がいるわけネエ、と言われてます。
探しみます。

ありがとうございました。

430 ：名無しさんの初恋：04/12/02 18:37:06 ID:xcIZA1+n

ごめんなさい、皆さんに質問させて下さい。

ある人が好きなんですけど、それは話し掛けたい・話し掛けてもらいたい
（つまり構ってもらいたい）とは思うのですが、
その人とキスしたりそれ以上の事をしたりと想像が出来ないのです。
それって異性として好きでは無いのでしょうか？
異性は関係無く、１人の人間として好きっていうだけなんでしょうか？
姿を見たり、話したりするだけでちょっとドキドキはするんですけど。
自分の気持ちなのに全然どうしたいのか分かりません。

皆さん、異性と付き合う前ってこんな気持ちになりましたか？

431 ：名無しさんの初恋：04/12/02 18:38:34 ID:uzUb+KBB

428さん、
私は女の立場だけど、そんな考え方｡
彼氏出来ても、あなたが彼女に言われてるようなこと
言われちゃう｡
あなたのような人に、実生活で会いたいものです、、、
だからあなたの周りにもきっといるよ、
そんな考えのひと｡

432 ：変態行為鑑定士：04/12/02 18:39:18 ID:nUPrpqFU

>>430
そういうこと聞きたいなら今までのあなたの恋愛経験とか書かないと答えられないんじゃない？

433 ：名無しさんの初恋：04/12/02 18:43:27 ID:KQkzd3nf

>>430
はじめての恋愛？

想像できなくても好きは好きにかわりはないと思うんだけどね。
人間として好きなら思い悩むものもないと思うし。
今はその人との関係をじっくり暖めていけばいいと思うよ
かなうはずもないってあきらめから勝手にも気持ちにセーブかかったりすることも
あるし・・好き度が激しいかはわからないけど私には好きなように見えるけどな

434 ：名無しさんの初恋：04/12/02 18:43:41 ID:8TTT23w+

>>431
ふう～～
よかったかも。
信じて探してみます。

435 ：名無しさんの初恋：04/12/02 18:49:15 ID:1P5xGTNZ

>>430
一緒にいたいと思うならいいんじゃない？
その人とキスしたりそれ以上の事をしたりとか想像できないのは別に
おかしくないと私は思う
私はただ一緒にいたいと思うだけで
多分付き合いはじめたりしたら自然とキスしたりもすると思う
最初はなんか恥ずかしいけどねｗ

じっくりとその人を見て自分の気持ちが本当はどうなのか
確かめてみ～

姿を見たり、話したりするだけでちょっとドキドキってなると
意識してるってことだし異性として意識してると思うよ
好きになるってそういう気持ちでいいと思う

436 ：名無しさんの初恋：04/12/02 18:51:46 ID:xcIZA1+n

>>432
ごめんなさい、恋愛経験無しです。

>>433
初めての恋愛か、どうかまだ分からないです。これが恋なのかなぁ？って感じで。
人として好きというのと、異性として好きというのと区別がつかなくて…。

437 ：名無しさんの初恋：04/12/02 19:01:03 ID:l5vgozHI

＞436
あせらなくてもだんだんわかってくるよ。
がんばれ(*^ーﾟ)/~~

438 ：変態行為鑑定士：04/12/02 19:01:46 ID:nUPrpqFU

>>436
じゃあ別に想像できなくてもいいんじゃない？
一緒に居たいと思ってて他の人に渡したくないと思えば好きってことでいいと思うけど。

439 ：名無しさんの初恋：04/12/02 19:21:41 ID:xcIZA1+n

>>433
>>435
>>437-438　の皆様レスありがとうございました。

皆様の意見を伺って感じたのは、答えを出すのにあせっていたみたいです。
そうですよね、あせらなくてもいいんですよね。
じっくり考えたいと思います。

ちょっとドキドキするって事はやっぱり好きだからなんでしょうかね？
ただ嬉しいからなのかな？その辺も接していく内に少しずつ分かってくるのかな？
分かってくる事に期待します。

それから、そういう事を想像できなくてもいいものなのですね。安心しました。
なんか、そういう気持ちも起こらないのは、異性として好きじゃないからなのかなぁ？と
思っていたもので。

440 ：名無しさんの初恋：04/12/02 19:29:49 ID:qEWrDVHg

>>439　
がんばれ～
焦らずじっくりと自分の気持ちを考えよう焦る必要ないよ
言葉にするのは難しいけどいつかなんとなく
今>>439が抱えてる疑問に対して自分なりの答えがでてくると思う
>>439みたいな子に好きになってもらえる子は幸せだろうなぁ～がんば

441 ：名無しさんの初恋：04/12/02 19:36:44 ID:k/XUp8W8

先日クリスマスの誘いをメールでしたところ、まだ先のことだから決めるのは早いよ的な返事がきたのですが
一週間くらい前になったらもう一度誘ってみてもいいのでしょうか？
ちなみに誘ったのは数日前なので全然まだ早いなんてことはないです。

あともうひとつ質問で、クリスマスの誘いを断るっていうのは脈なしってことなんでしょうか・・
聞くまでもないか・・・・＿|￣|○

442 ：変態行為鑑定士：04/12/02 19:44:45 ID:nUPrpqFU

>>441
ステディーでない男と一緒にクリスマスを過ごすことに決めるにはまだ早かったんだよ。

いちおう脈なしとは限らないかな。望み薄ではあるけど。

443 ：名無しさんの初恋：04/12/02 19:54:56 ID:UzJyGZjv

>>441
あなたのことが大嫌いなら、「もう予定ある」と断ったでしょう。
でも、そうではないみたい。
「まだ早いよ」ということは、他に誘って欲しい男性がいるので
ギリギリまで保険としてキープしておきたい・・・・という可能性があるかと。

彼女の言葉を鵜呑みにし、本当に1週間前に誘ったら多分、
これからもあなたが彼女から大事にされない恐れがあるかもしれませんね。

444 ：(ﾟ-ﾟ*) ◆85oooooooo ：04/12/02 20:03:51 ID:y2KA66Hr

死死死

445 ：名無しさんの初恋：04/12/02 20:07:53 ID:xcIZA1+n

>>440
ありごとうございます。うひ～照れちゃいますねぇ。
いつか答えが出せる事を願って☆

446 ：名無しさんの初恋：04/12/02 20:15:20 ID:O71SFCYX

前すごく好きだったんですがつまらないことで気持ちが冷めてしまい、
好きかわからなくなった人がいます。それでもその人のことが気になって
ふとした瞬間とか常に思い出したりしています。家が離れているので
会おうと思わない限り会うことはありません。会いたいと思うけど
会えなくて辛いとかはありません。でもやっぱりもう一度くらいは会いたい
ような気もして・・正直自分の気持ちがわからなくなってしまいました。
週末はその人の誕生日なんですがメールとかはしないでこのまま
忘れた方がいいのでしょうか？

447 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/12/02 20:17:13 ID:EPZrDNRd

>>446
ヨリを戻す気があるのならメールすればいいし、
ヨリを戻す気がないのならメールしない方がいい。

448 ：変態行為鑑定士：04/12/02 20:17:47 ID:nUPrpqFU

>>446
正直な話どっちでもいいよ。

449 ：名無しさんの初恋：04/12/02 20:31:07 ID:eHipfNGh

>>446
忘れたほうがよさそう

会いたいと思わなくなったらもう終わり

450 ：名無しさんの初恋：04/12/02 20:51:35 ID:UPym6wXi

最近メル友(16♀)が、自分のことはどーでもいいなどと、自暴自棄気味になっています。
そのたびに励ましてはいるんですが、ここんとこ多い気がして…
毎日メールはしてるんですが、展開次第でこんな感じに…
自分は彼女の事が好きで、告白済みなのですが、対象外、お友達でと遠回しに言われてます。
今回の件は、ただのかまってちゃんなのか、完全に切るために嫌いになれ作戦なのか、それともリアルなのか…
リアルならなんで自分にこんな話をするのか、もしかして脈復活？！
何を考えているのかよくわかりません。
アドバイスきぼん

451 ：名無しさんの初恋：04/12/02 20:53:08 ID:SX9dM0Ex

>>446
私が思うに
一緒にいたい、話がしたい、顔がみたいとか
思わなかったらきっぱり忘れるほうがいいかもねぇ
他にもっと好きになれる人ができるかもしれないし

452 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/12/02 21:01:58 ID:EPZrDNRd

>>450
誰にでもクダをまきたくなるんじゃない？
別に脈とは関係ないと思う。
というか精神的に不安定なんだろうね。

453 ：変態行為鑑定士：04/12/02 21:04:35 ID:nUPrpqFU

>>450
どーでもよくなってどーでもいい人に愚痴ってるだけです。

454 ：名無しさんの初恋：04/12/02 21:07:10 ID:aEo1+O7I

>>450
あなたに愚痴るのは、
あなたなら何でもうんうんと聞いてくれるからだろうね。
まあそこであなたの優しさに気付いたら
心開いてくれるかもしれんけど、
そうなるかどうかは何とも言えないな。
その前にあなたがいい加減あなたがブチギレそうな気もする。

455 ：名無しさんの初恋：04/12/02 21:07:31 ID:aEo1+O7I

あ、「あなたが」が重複してしまった。すまん。

456 ：450：04/12/02 21:13:43 ID:UPym6wXi

>>452-454
㌧ｸｽでつ
期待せず、辛抱強くて事ですなorz
頑張ってみますｗ

457 ：名無しさんの初恋：04/12/02 21:20:56 ID:W94+94bG

私はこれまでの恋愛は付き合うまでの友達期間が短く１、２ヶ月ほどで付き合うパターンが
ほとんどでした。はっきり言って行動派です。（私から惚れた場合）。
今好きな人は私と正反対で「友達期間が長くてその中で恋愛に発展して好きになる」型の人で、
本人の話を聞いている限り（私の友人らにも相談した結果）どうも長期戦になりそうです。

①長期戦とはどの程度の期間？私の感覚では半年～一年。その彼とは知り合って１ヶ月弱。
②じっくり相手を見てゆっくり好きになるタイプの人に、私のような短期型のアプローチの仕方は
相手はやはり急かされているように感じられてマイナス要因だと思いますか？
リズムがつかめなくて悩んでいます。いつものペースだと表現と行動がストレートすぎて、
うっとうしがられるのではないかと心配しています。本人曰く「自分は恋愛に対して「亀」だ」と。
私は「うさぎ」だとして、どこかで逆転して彼も私のことを好きになってくれないかな～。

※彼と私が友達になったきっかけは、お互い毎朝乗る電車が同じで私から手紙を渡し、
彼から返事が来たので友達になれました（告白の手紙ではありません）。
わりと積極的に私からメールしており遊ぶ約束も私のほうからです。

458 ：名無しさんの初恋：04/12/02 21:31:11 ID:T/1Ps7Tj

>>457
長くても短くても付き合うのに一番重要なことってタイミングだと思う。

長期戦になりそうだからと言って一概に期間が決まってるわけじゃない
でしょう？彼のペースに合わせるのも大事だし、今は様子見しつつ彼の
様子から少しづつ距離を縮めるタイミングを見計らう。今はそれが一番
じゃないかと。

459 ：名無しさんの初恋：04/12/02 21:32:52 ID:jA3xdF9y

ものすごーい長いの書いてもいい？人生相談板のがいいいかなぁ

460 ：名無しさんの初恋：04/12/02 21:33:14 ID:2hE0opHq

うん、人生相談の方がいいよ！

461 ：名無しさんの初恋：04/12/02 21:35:08 ID:eHipfNGh

>>457
②はねほんとそう思う。
まだ好きなのかどうかなと思ってるところでペースを速められてわっと
こられると・・その時凄く好きじゃないとひく

462 ：変態行為鑑定士：04/12/02 21:35:07 ID:nUPrpqFU

>>459
恋愛相談ならどうぞ。誰か答えてくれますよ、多分。

463 ：名無しさんの初恋：04/12/02 21:35:23 ID:T/1Ps7Tj

とりあえず書いてみるとか。

464 ：名無しさんの初恋：04/12/02 21:39:08 ID:ReTpvxfs

切実です。相談させてください。
当方25歳♂、相手は28歳、合コンで知り合いました。
その1週間後に軽くお茶→飲みデートし、その時にまた1週間後に映画に行こう
と誘い、そのときはOKをもらいました。がっ！
その数日後にメールで、映画に行けなくなったとドタキャンされてしまいました。
あまりにショックを受けた僕は、それでも必死に「～日は空いてる？」とか
「いつなら空いてる？」となんとか誘おうとしましたが、一向に良い返事が
返ってこない。ドンと構えて「まあ今度軽いノリで飲みにでも行かない？」
って送っても、「また考えておくね」と避けられてるような返事。

一体彼女に何があったんだ！？もう2人で会うことはできないのか？
しつこくメール送っても嫌われるだけなので、今は我慢して時間をおいている
ところです。

彼女の気持ちを取り戻すための、この状況から彼女との関係を少しでも良い
方向へ動かすための策があったらどうかご教授ください。お願いします！

465 ：変態行為鑑定士：04/12/02 21:42:05 ID:nUPrpqFU

>>464
面と向かって断れない人なんだよ、きっと。
ちなみにそれは全然ドタキャンじゃない。

466 ：名無しさんの初恋：04/12/02 21:43:18 ID:f3S1SaRI

別に恋愛感情をもっていない人から、初詣一緒にいかない？
といわれたのですが、やんわり断るのはどういえばいいですか？

467 ：変態行為鑑定士：04/12/02 21:44:47 ID:nUPrpqFU

>>466
「また今度ね」

468 ：名無しさんの初恋：04/12/02 21:46:29 ID:UPym6wXi

>>466
先約があるとか言ってみるとか
女友達同士で、もう決まってるんだみたいな

469 ：名無しさんの初恋：04/12/02 21:47:06 ID:o3DRLyhg

>>466
「里帰りするんだ」
「正月は家族と過ごす習慣なもんで」
「ちょっと宗教違うから」

470 ：名無しさんの初恋：04/12/02 21:47:41 ID:T/1Ps7Tj

>>464
ドタキャン後の必至メールがすでに良くない気が。
＞「まあ今度軽いノリで飲みにでも行かない？」ってのも
それドンと構えてないから。軽いノリってこっちが勘違いして変に構えてる
みたいじゃん！みたいな・・。

今は何をやっても必至だな　と思われてしまうのでしばらくは誘わずたま
にメールするくらいがいいと思います。それで自分からは送るのに彼女か
らメールが来ないのなら諦めたほうが良さそうです。

471 ：名無しさんの初恋：04/12/02 21:51:40 ID:f3S1SaRI

>>467、468、469
なるほど、色々案出してもらってありがとうございます！
男性からこんな事を言われたことも初めてなので、どう断っていいかわからず…。
よし、返事出そう。

472 ：名無しさんの初恋：04/12/02 21:52:32 ID:0C6/Jyzo

異性の先輩に
「あなたに影響されてここの大学or学部を選びました」って言ったらきもいと思われるでしょうか。
あんまり他意はなかったんですが。

473 ：名無しさんの初恋：04/12/02 21:54:29 ID:aEo1+O7I

>>472
もうネタはいいから。

474 ：変態行為鑑定士：04/12/02 21:54:51 ID:nUPrpqFU

>>472
ストーキングの究極形態の一つだな

と思われたらキモいと思われるでしょうな。

475 ：名無しさんの初恋：04/12/02 21:55:03 ID:jA3xdF9y

・彼氏が年末に男友達の所（遠方）にお泊りで遊びに行くとの事
・しかしどうやら約束しているのは女友達だけ
・女友達には男友達は忙しいので泊れないからどうしよう～と言っている
・私には男友達宅は泊れないので、別の友達宅に泊ると言っている
・女友達は彼氏に「料理つくって！」などと言ってる
・料理作って、って事は部屋にあげるつもり？→彼氏は泊るつもり？

女友達のHP見て分かりました。
（彼氏のHPのリンク何気なく辿ってったら発見）
知らないふりをしているので邪推ばかり膨らみ話すのも辛いです。
彼氏はモテないけど女好きです。
女性には必要以上に優しくてマメです。
据え膳は絶対食うタイプだと思います。
今まで浮気は発見した事ないですが、疑惑はいっぱいありました。

浮気するつもりなのでしょうか？
遊びに行くのを何とか止められないかと思っていますが、
男友達の所に「そろそろ遊びに行ったら？」とすすめたのは
私なので今更なんといって止めたらいいものか悩んでいます。

476 ：変態行為鑑定士：04/12/02 21:56:43 ID:nUPrpqFU

>>475
浮気をするつもりです、はい。

477 ：名無しさんの初恋：04/12/02 21:58:12 ID:2YWMI4Gj

http://d.pic.to/1g8jo
この人って可愛いと思いますか～？

478 ：464：04/12/02 21:58:19 ID:ReTpvxfs

>>470
ありがとうございます。しばらく様子見るつもりですが、
どうしても会って話したくて先日、「合コンのときのメンバーで忘年会
やらない？」って誘ったら「他のみんなと相談して、また連絡します」
って返ってきたので、今はそれ待ちの状況です。

479 ：名無しさんの初恋：04/12/02 21:59:14 ID:6KVNRdbe

しっかりしていなくて頼りない女の子って男性からみてどう思いますか？？
うざいですか？

480 ：名無しさんの初恋：04/12/02 21:59:36 ID:0C6/Jyzo

>>472です。
いやネタじゃなくて本当に。
大学での研究の様子を聞いて面白そうだと思ったから、とかそんな感じで言ったんですが。

481 ：名無しさんの初恋：04/12/02 21:59:43 ID:T/1Ps7Tj

>>475
なんでそのことさっさと彼氏に言わないの？？
この期に及んでなりふりかまうのか？

482 ：変態行為鑑定士：04/12/02 21:59:47 ID:nUPrpqFU

>>477
いいえ。

483 ：名無しさんの初恋：04/12/02 22:01:20 ID:l5vgozHI

>464
映画の約束のキャンセル後のメール攻勢…
私ならそれで決定打ですよ。
しつこいのはダメよ～。
「映画にいけなくなった」ってのは単に急用とか
忘れてた先約があったとか家の事情とか
ふつうに「その日ダメだわ」ってことかもしれないけど
＞必死に
メール送られたら、その時点で引きます。

484 ：(ﾟ-ﾟ*) ◆85oooooooo ：04/12/02 22:02:23 ID:y2KA66Hr

無断転載により通報しました。というのは冗談だが、通報されてもおかしくないからこれ以上はやめとけ。
ちなみに自分はなんとも思いません。タイプじゃない

485 ：名無しさんの初恋：04/12/02 22:02:33 ID:aEo1+O7I

>>480
>>169へのレスを読んでくれ。

486 ：名無しさんの初恋：04/12/02 22:04:31 ID:2YWMI4Gj

>>482
ﾚｽどうもです！なんかｷﾂそうですよね

487 ：名無しさんの初恋：04/12/02 22:05:38 ID:6KVNRdbe

スルーされたのでもう一度書きます。

しっかりしていなくて頼りない女の子って男性からみてどう思いますか？？
うざいですか？

488 ：名無しさんの初恋：04/12/02 22:05:53 ID:Sg+vKqKA

30歳代前半の女性はどのようなプレゼントがうれしいのでしょうか？
どなたか教えてくだされ
びっくりさせたいので直接聞くのはなしです。
自分は高校２年です。あまり高価なものは手が出ません
高くても３万円位で

489 ：名無しさんの初恋：04/12/02 22:08:09 ID:2YWMI4Gj

>>484
はい気を付けます！ﾌﾞｽ？どんな印象

490 ：464：04/12/02 22:08:13 ID:ReTpvxfs

>>483
そうですよね。でも、どうにかして挽回したいんです。
必死メールは自分でも後悔してます。なんであんなに焦ったんだーっ！？と

決定打と言わず、どうかもう1度チャンスをつかむためにはどうしたら・・？

491 ：名無しさんの初恋：04/12/02 22:08:43 ID:yQ8Di3aZ

>>488
その女性との関係は？それによる

492 ：(ﾟ-ﾟ*) ◆85oooooooo ：04/12/02 22:09:41 ID:y2KA66Hr

>>487
まぁ、程度にもよるけれど、うん。

493 ：変態行為鑑定士：04/12/02 22:12:34 ID:nUPrpqFU

>>487
実害が無ければどうでもよし。
実害があればウザい。

494 ：名無しさんの初恋：04/12/02 22:15:49 ID:2YWMI4Gj

彼女でもない女の子から、えっちしたいって言われたら
ぶっちゃけ男的にどう？

495 ：名無しさんの初恋：04/12/02 22:16:11 ID:l5vgozHI

>487
そういうのがたまらん！というツボを持った男性というのもいます。
ただ、自分が好きになった相手がそういうツボじゃなきゃうざがられるので
そういうツボを刺激された男性が手を出してくるのを待ちましょう。

496 ：(ﾟ-ﾟ*) ◆85oooooooo ：04/12/02 22:16:46 ID:y2KA66Hr

>>489
ブス？いや、なんつーかタイプと違うんですね。
印象とかは別にないな。興味ないものに印象はつかないものです。

497 ：変態行為鑑定士：04/12/02 22:17:36 ID:nUPrpqFU

>>494
嫌でなくて病気持ってなかったら「じゃあしようか」って感じですね。

498 ：名無しさんの初恋：04/12/02 22:19:56 ID:l5vgozHI

>494
その子がやばそうな子ならスルーじゃない？
＜やばそう＞
　・口が軽い
　・病気もってそう（誰とでもやってるのが有名）
　・彼女の座を狙ってる
　・単に好みでない・ブサイク・臭い等その子自体に魅力を感じない

499 ：475：04/12/02 22:21:45 ID:jA3xdF9y

今電話あったのに普通に話せなくて切られてしまった・・。
なんて聞いていいのか分からない。
「ただの友達」と言われそうだし。

500 ：名無しさんの初恋：04/12/02 22:28:23 ID:84YlJP7W

前に好きな子が好意見せてきたのに避けてきまずくなったんで
同じ間違いを犯さないように好意を見せて話して
反応もそこそこ良いんだけど（まえみたいにアクションはしてこないが）
ここ３日くらい急にメールの1通目の返信がものすごい遅くなった、前は30分～1時間くらいだったけど3時間以上放置
普段はメールはあんまりしないんだけど、今は用事とかで一昨日も今日もやってる

急に返信遅くなったのって嫌われたのかな

501 ：(ﾟ-ﾟ*) ◆85oooooooo ：04/12/02 22:29:17 ID:y2KA66Hr

あなたと彼は彼氏、彼女の関係なんでしょうか？曖昧ですが。

502 ：名無しさんの初恋：04/12/02 22:30:37 ID:2YWMI4Gj

>>496
なるほど笑ありがとうございます。

そういう時って、俺のことすきなのかなとか思いますか？
意識してもらえるかな？軽いって思われちゃう？
意識してほしいの

503 ：(ﾟ-ﾟ*) ◆85oooooooo ：04/12/02 22:36:09 ID:y2KA66Hr

>>500
嫌ったからといって、わざわざメール返信を遅らせる必要はありませんよね。
むしろ、好きな人には早めのレスを心掛けるはず。元々そういう対象だったのかも微妙。
たまたまだと思いますが。レスの時間差とかって。

504 ：(ﾟ-ﾟ*) ◆85oooooooo ：04/12/02 22:37:39 ID:y2KA66Hr

そういう対象が示す内容が抽象的過ぎたかな。
異性としての対象、とでも思ってください。

505 ：リトルボ-イ：04/12/02 22:39:40 ID:lmaCpNAE

相談があるんですが、自分は高3で、俺が好きな子も高3です。その子は国立大を受ける
らしくかなり勉強してるみたいです。俺は、その子に応援メ-ル送ろうと思うんですが
送ってもいいですかね？うざがられたりしないですかね？

506 ：名無しさんの初恋：04/12/02 22:40:55 ID:eItPx8dd

>>505
送るぶんには問題ないんじゃない？

507 ：名無しさんの初恋：04/12/02 22:42:46 ID:0tDDe98o

当方男です。
好きな子が出来ました。他クラスのひとです。
今、昨日試験が終わったんですが、その子と
「試験の点数低かったほうが500円以内で何かおごる」って言う約束したんです。

質問なんですが、もし、自分が勝って奢ってもらうことになったら
そのときに、気をつけなきゃいけない事とか、相手が自分に好意を抱くような事ってないですか?

教えてください。お願いします。

508 ：リトルボ-イ：04/12/02 22:44:50 ID:lmaCpNAE

送るぶんにはってどういう事ですか？

509 ：名無しさんの初恋：04/12/02 22:45:17 ID:eItPx8dd

>>507
気をつけることは特にないと思う。
横柄な態度にならなければ平気かと。
好意を抱くようなことっていうのはまずないでしょう。

510 ：(ﾟ-ﾟ*) ◆85oooooooo ：04/12/02 22:47:16 ID:y2KA66Hr

>>507
あたたか～い飲み物でも買ってもらって、一緒に飲んだら？

511 ：名無しさんの初恋：04/12/02 22:47:41 ID:nUPrpqFU

>>507
ない。

>>508
それ以上勉強の邪魔すんなってことじゃないの？

512 ：名無しさんの初恋：04/12/02 22:48:50 ID:eItPx8dd

>>508
応援メールってことは一方的なメールになるだろうから、
そこからメールを発展させようとか思わなければいいんじゃない？ってこと。

513 ：名無しさんの初恋：04/12/02 22:52:21 ID:b8GcVCpX

もうすぐ２０の男です
今まで誰とも付き合ったことがない。
といっても田舎で何もおもしろいことはないし自分も人間的に恋愛などできる状態ではなかったのですけど・・・
後悔してもしょうがないけど、しかしやはり後悔せざるをえません
20代以降の恋愛というのはイメージですが当たり前、普通の事のような気がして何もおもしろくないような気がして
なりません。
１０代の頃恋愛してきた人は大丈夫かもしれないけど自分のような立場では・・・
自分自身、それに他の人々（これからもしかしたら恋愛関係になってくれる人らも含む）
もう手遅れなのでしょうか、鬱な気分でしょうがないです。
できれば質問して下さる人の経験も交えて答えていただけたらと思います。
よろしくお願いします。

514 ：名無しさんの初恋：04/12/02 22:55:31 ID:eItPx8dd

>>513
＞20代以降の恋愛というのはイメージですが当たり前、普通の事のような気がして
今までに恋愛経験をしてきた人なら「普通」だと思うだろうけど、
あなたのように恋愛に関して全く経験がないような人にとっては「普通」のことではないよ。

手遅れかどうかはこれからのあなた次第じゃない？
憂鬱になって何もしなければ生活は変わらないしね。

515 ：リトルボ-イ：04/12/02 23:00:21 ID:lmaCpNAE

あ、成る程です!!了解しました!
あ、後内容とかどんな感じがいいですかね？
自分が考えたのでは、"もうすぐ受験やね！勉強頑張れよ!"で行こうと思うんですが

516 ：名無しさんの初恋：04/12/02 23:00:29 ID:aEo1+O7I

>>513
恋愛も結婚も生活の延長だ。
それともなんだ、恋愛とは世界がバラ色になるような
パーティが24時間・365日続くようなものだと思ってるのか？
どんな恋愛でもそんな気分は一瞬だ。
みんなその瞬間を大切にして生きてる。
夢見るのもいいけど、夢見すぎてると人生つまらんぜ。

517 ：名無しさんの初恋：04/12/02 23:01:53 ID:7GbZiV9g

516
相手にそのまま言ってやりたい

518 ：名無しさんの初恋：04/12/02 23:02:00 ID:eItPx8dd

>>515
そういうかんじでいいと思うよ。
あまり長くならないようにすればＯＫ。

519 ：REINA：04/12/02 23:06:04 ID:I3xSwB1q

今高校2年です。文化祭実行委員をしていたので、準備や片付けの時積極的に手伝ってくれたYの事が好きになりました。
ですが、結局アドレスも番号も聞けずじまいで、文化祭が終わった今は全く話しません。
実行委員の相方は番号を事務的な用事で聞いていたので、番号だけは知ってることは知ってるんですけど
彼は私が知ってることを知らないのでメールも送れません。相方に「K(相方)から番号聞いてたんだけど、私の教えてなかったよね？」
ってメールしたら？と言われたんですが、文化祭が終わってからもう2ヶ月経ってるので…。
直接聞こうかとも思ってるんですが、中々チャンスがなく…。クラスで噂になるのが嫌でなかなか聞けません。
朝とか帰りとか下駄箱で会ったら挨拶しようとか思っても1度も会った事がなくて；
アドレスを聞く方法＋どうやったら普段仲良く話せるようになるか、アドバイス下さい！

520 ：名無しさんの初恋：04/12/02 23:13:53 ID:eItPx8dd

>>519
とりあえず挨拶。
まずは挨拶だけ頑張ってみたら？

521 ：名無しさんの初恋：04/12/02 23:15:35 ID:aEo1+O7I

>>519
廊下とかですれ違わないの？挨拶するとか。
相手が何時ごろ登校するかチェックして
時間合わせるとか…
それくらいしか思いつかないや。ごめん。

522 ：変態行為鑑定士：04/12/02 23:19:01 ID:nUPrpqFU

>>519
まあ、メアドは共通の友人経由で聞きなよ。
あとすることは相手の行動パターンを把握して会える機会を増やすことかな。

523 ：名無しさんの初恋：04/12/02 23:36:20 ID:I9OAqS+e

昨日、私は突然に会社の同じ部署の先輩から告られました。
彼はやさしくてｶｯｺよくてみんなから慕われていてとてもｲｲ人なのですが、
その場で即答できずに保留にしました。
それは後輩で彼のことを好きな子がいて、以前から相談をうけていたからです。
また私も彼のことはその時は一人の先輩としか思っていなかったので特に恋愛感情がなく、
その後輩には｢協力するよ｣とまで言っていました。
私は今は特定の彼氏がいないので彼と付き合えば幸せになれるような気がしますが、
その後輩もとてもｲｲ子なので裏切れないしどうすればいいかわかりません。
誰か、いいｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします。

524 ：名無しさんの初恋：04/12/02 23:38:44 ID:b8GcVCpX

>>514 >>516
ありがとうございます。できれば皆さんの経験も知りたいのですが・・・
一番不安なのは相手との恋愛経験の差です、相手にどうしても負い目を感じてしまうのでは。
少しでも上手くいくにはどうすればいいでしょうか

525 ：変態行為鑑定士：04/12/02 23:39:31 ID:nUPrpqFU

>>523
誰にでもいい顔いようとするのはいただけない。
後輩の信用か彼との幸せかどちらかを選べばいいだけの話です。

526 ：名無しさんの初恋：04/12/02 23:40:35 ID:aEo1+O7I

>>524
負い目結構。感じたらいいじゃないすか。
うまく行くためには努力。努力しかない。

527 ：名無しさんの初恋：04/12/02 23:42:54 ID:yQ8Di3aZ

>>523
筋を通せばいいだけ　その後輩に普通に「彼と付き合う事になりそう」と言えばいい
ただ、面と向かって言うとショックかもしれないから
事前にメールでそれとなく「彼の事で大事な話がある」みたいに匂わせた方がいいと思う
その上で恨まれたりしたら諦めるしかない　あと、「ごめんね」とか言わないこと
別に悪い事してるわけじゃないんだし

528 ：名無しさんの初恋：04/12/02 23:43:32 ID:0u/ZCS8V

>>523
断った方がいいかもね。理由は文章の中に後輩との関係や
後輩自身の事と、自分の幸せしか書いてなくて
彼が何をおいても好きっていう気持ちが、入っていないから。
ちゃんと好きな人と付き合わないと、後が辛くなるかもよ。
付き合ってから、いろいろ知って好きになる事も
あるかもしれないけれど。好きかそうじゃないか、それだけ。

529 ：塁：04/12/02 23:48:16 ID:lIuDhghV

片想い㊥の同じ部活の先輩がいるんですケド、なんとしてもX'masを一緒に過ごしたいんですッ!!(>＿<*)でもなんて誘えばぃぃのかわからないです↓↓先輩とは帰りの電車が一緒になったりすると少し話す程度です。アドバイスお願いしますッ!!

530 ：アビ猫：04/12/03 00:02:29 ID:gZqdEkc6

>>529
少し話す程度からクリスマス一緒に間に合わすには多少は強引に誘わないと。
まずは相手の恋人の有無をはっきりさせた上で
今月中旬までに一度デートっぽいデートをするぐらいの進展が必要。

531 ：名無しさんの初恋：04/12/03 00:04:11 ID:4DVXLWtl

>>523
あなたの気持ちは彼にあるように見えないけど
後輩は先輩の事本気なの？
どっちをとっても苦労しそうなのでもしあなたが彼に気持ちがかなり揺れているのなら
彼を選んだらいんじゃないかな。

532 ：名無しさんの初恋：04/12/03 00:07:04 ID:9SYIZcLJ

>>529
>>530もいってるけど
とりあえずグループでもいいので
一度デートっぽいのはいるね
そこで探りをいれてまたここで報告をって感じは？
いや別にここじゃなくてもいいけどねｗ

533 ：名無しさんの初恋：04/12/03 00:08:25 ID:6lh92Hoe

東北出身の30歳の会社員、研究開発職（転職組）をしています。
現在本社の研究所に出向中で、違う職場にとっても気になる女性がいます。
その女性は出向先（本社）の研究職で、山口出身の25歳です。

自分がその先に新たに配属になったので、お互いの存在を知り合って
だいたい2ヶ月ぐらいかな。２，３回仕事の関係で飲み会で同席するくらいの
関係でいます。

彼女はおおらかな性格で、現在特定の彼氏はいないみたいですが、
飲み会で異性関係の話になると（もちろん彼女は同席していませんが）
職場の上司からは「彼女は遊び人みたいだから、やめたほうがいい」と
言われています。個人的には、遊び人であろうがなかろうが
おおざっぱで明朗快活な性格に惹かれているので、問題にしていませんが。。

たまたまのきっかけで、明日（3日）の仕事が終わってから、
2人で飲みに誘うことに成功しました。
彼女はおいらが先輩にあたるので、飲みにいってごちそうになろうっていう
感じかもしれませんが（汗）。

そこで、こんなような関係の場合、
どのタイミングでどのような関係を維持しつつ、
告白するのが最も成功する確率が高いのでしょうか？
もちろん、相手がおいらに対してどれぐらいの好感度を持っているかに
よると想いますが・・・。
明日の飲みで、酔った勢いに任せて「付き合わないか！」っていうのは
どんなものかと思ってるしな・・・。
アドバイス、よろしくおねがいします。

534 ：変態行為鑑定士：04/12/03 00:11:35 ID:kp8zqkcg

>>533
そんなのおまいにしか分からんよ。
とりあえずいきなり告るのはやめとけ。

535 ：名無しさんの初恋：04/12/03 00:14:46 ID:4DVXLWtl

酔った勢いは本気にとらわれにくいなー。
遊び人ってのがもしほんとなら遊び？って思われるのは間違いない
まだあなたのこと多分何も知らないだろうし
飲みは何回か重ねたほうがいいんじゃないの？

536 ：名無しさんの初恋：04/12/03 00:20:40 ID:GvjmoeuM

＞533
ちょっとつきあってみたい。程度なら
酔った勢いでもいいかもしれないけど
まじめに付き合いたいと思ってるなら
逆効果じゃないかな。

おおらかでおおざっぱなところに惹かれたってのは
セフレとしてさばけてそう、とかそういうことなの？

537 ：名無しさんの初恋：04/12/03 00:27:01 ID:V4jJsjR1

>>526ありがとうございます
もっと具体的な回答が聞きたかったのですが仕方ないですね
まだまだ釈然とはしていないけど参考になりました
どうも

538 ：名無しさんの初恋：04/12/03 00:31:46 ID:oxefrOcX

>>533
今の状態だと　あまりに勝算がなさそう
ほんと飲みにつれてってくれるっていうからおごってもらおっと
って感じにしかみえないですね

とりあえずメールからはじめるとかそういうアプローチのほうが
よさそうな気がします
まぁあとはその場の雰囲気ですかね・・・

539 ：名無しさんの初恋：04/12/03 00:39:43 ID:DcBI5+a0

携帯からなんで読みにくい＆長文ｽﾏｿ(つд`)

自分→高３♀、相手→大２(部活の先輩だった)
一年前くらいからメールするようになって、今年の夏までは２人で会ったりしてました。
だけど相手がバイト・部活等で忙しくなったので、メールを控え気味にしてました。
そしたら連絡が途絶えがちになり、自分から送ることがほとんどになりました。(しかも長く続かない)
最近も、自分から何か適当な質問等を考えてはメールを送ってる、という感じです。
できれば付き合ってﾗﾌﾞﾗﾌﾞしたいよぅ(´д`)
潔く他の恋愛でもしたほうがいいんでしょうか？
何していいかわからない。

540 ：変態行為鑑定士：04/12/03 00:42:20 ID:kp8zqkcg

>>539
マジレスすると何していいか分かんなくなったらその恋はお終い。

541 ：名無しさんの初恋：04/12/03 00:45:17 ID:tLytKKNI

相談です。自分20　相手18

同じバイト先に気になる子ができました。
半年くらい前に入った後輩で、自分が色々教えてました。

学祭に出かけたときも「○○さんが来るって言ったから
キョロキョロして探してたんですよ」とか、倉庫に行くときに
「私も一緒に行って良いですか？」と付いてきてくれます

多分「仕事の先輩」として慕ってくれてると思うのです(;´Д`)
現在彼女に彼氏はいません。　一回くらいデートに誘いたいのですが
気軽に誘ってみても良いもんでしょうか？

どうもバイト先ってのと先輩・後輩　というのが気になって

542 ：539：04/12/03 00:45:33 ID:DcBI5+a0

>>540
やっぱそうですか…

543 ：名無しさんの初恋：04/12/03 00:46:04 ID:GvjmoeuM

>539
とりあえず受験勉強しとけばいいのでは？
もしかすると、相手も受験生相手で遠慮もあるかもしれんし（超好意的に考えてみた）。

544 ：げろしゃぶ：04/12/03 00:46:24 ID:UbWhqONo

>>541
彼女の社交辞令攻撃に対抗して
あなたも社交辞令でデートに誘ってあげましょう

545 ：名無しさんの初恋：04/12/03 00:48:52 ID:b99pkDjc

>>541
たかがデートだから気軽にどうぞ

546 ：539：04/12/03 00:49:08 ID:DcBI5+a0

>>543
もう学校は決まって、相手も知ってるんです。
あぁ終わってる…。

547 ：541：04/12/03 00:50:33 ID:tLytKKNI

>>545
>>544
そのくらいの勢いで良いですよね
まあ、さらっと聞いてみますよ

バイト先女の子だらけだから、噂になりそうで怖いですｗ

548 ：アビ猫：04/12/03 00:51:09 ID:gZqdEkc6

>>541
まず飯とか誘ってみたら？
二人きりでゆっくり話す場を作ってみて
それである程度脈は図れるかと。
デートはその後でも十分。

549 ：541：04/12/03 00:55:57 ID:tLytKKNI

>>548
アビ猫さんありがとうございます。

バイト先が映画館の近くなので、それに誘ってみようと思いました。
最初は軽くご飯の方が良さそうですかね？

本当はバイトの帰りが楽だけど、時間の都合と他に帰る人が
いるので無理そうです。学校終りでも問題ありませんか？

550 ：げろしゃぶ：04/12/03 00:57:13 ID:UbWhqONo

>>541
問題あるかどうかは彼女に訊け

551 ：アビ猫：04/12/03 00:59:16 ID:gZqdEkc6

>>549
相手の学校帰りを待つって事？
たかが飯に待ち伏せは相手引くかも。
バイトの合間周り人いないとき見計らって言えばいいかと。
まあ周囲に聞かれないようにするのは最低限のエチケットだね。

552 ：名無しさんの初恋：04/12/03 01:00:16 ID:9Y52iyTX

相談です（学生・女・20歳）
高校時代に告白できずに今でも中途半端に引きずってる恋愛があります
意中の相手は２歳上で卒業式を最後に今はもう何処で何やっているのか分からない状態です
たぶん私の事も忘れてると思います。。ここ数年どうしようもない毎日を送っていたのですが
つい最近知人からの噂で彼のお母さんのパート先を知る事ができました
今すごくパニックになってますできれば彼宛に手紙を書いてお母さんに渡したいんですが
やはり失礼極まりないでしょうか。。
勤務中に見ず知らずの人から息子宛のラブレターをうけとるなんて；
しかももらった彼も困るだろうし…ストーカーの域に入っちゃってますか；；？
ご意見聞かせてください

553 ：げろしゃぶ：04/12/03 01:02:17 ID:UbWhqONo

>>552
考えることが面白すぎます
確実にウケると思います

554 ：無職：04/12/03 01:02:22 ID:5IRuJdJe

誰に聞いても答えはでないことわかってるのだが・・
参考までに意見聞かせてください

555 ：げろしゃぶ：04/12/03 01:03:33 ID:UbWhqONo

>>554
俺に任せろ
ただしいちいち断るな
殺すぞ！

556 ：変態行為鑑定士：04/12/03 01:05:31 ID:kp8zqkcg

>>552
高校時代のきれいな思い出はわざわざ壊さない方がいいと思いますよ。
胸にしまっておくことをお勧めします。

557 ：アビ猫：04/12/03 01:05:35 ID:gZqdEkc6

>>552
正直止めとけ、頭冷やせ、と言いたい。
少なくともおかんに渡すのはありえない。

それより20歳になるお嬢さんの
貴重な2年間の恋愛の時間が止まっているというのは非常に勿体無い。
彼もその間色々変わっていると思うよ。
貴女も気持ち切り替える努力してみたら？

558 ：552：04/12/03 01:06:35 ID:9Y52iyTX

>>553
他にどうしようもなくて；；
ただの迷惑でしょうか…

559 ：552：04/12/03 01:07:42 ID:9Y52iyTX

>>皆様
はい。。もうちょっと冷静になります；；

560 ：名無しさんの初恋：04/12/03 01:08:38 ID:GvjmoeuM

>552
ラブレターっていうか、印象としては「ファンレター」だよね。
別にいいんじゃない？手紙出すだけなら。
手紙で「高校のとき、好きでした」って書いて
相手が苦笑いして、終わり～ってんなら。
その後、お母さんの周りをうろうろしたらキモがられるだろうけど。。。

561 ：名無しさんの初恋：04/12/03 01:08:42 ID:b99pkDjc

>>558
とりあえず仕事中は迷惑。
いきなりのラブレターも迷惑。
高校時代のままのイメージで想われるのも迷惑。
諦めきれないなら改めて友人としてお近づきに。

562 ：541：04/12/03 01:08:44 ID:tLytKKNI

>>550
結構難しい所ですね(;´Д`)

>>551
説明不足スマソ
上のは　ご飯に行くとしたら　バイト後そのまま　が楽だけど
時間的に難しいので、お互いの学校が終わった夕方に
会って行くのはどうでしょうか？　って事です。
（住んでる家も近いんですよね）

バイト後の帰り道は一緒なので誘う機会は別にあります

563 ：げろしゃぶ：04/12/03 01:09:04 ID:UbWhqONo

>>558
お母様のパート先にアルバイトとして入り同僚になられることをお勧めします
そしてお母様と親しくなり息子さんの話を聞きだしたりして
息子さんの同級生であることを伝えたりしてみましょう

564 ：名無しさんの初恋：04/12/03 01:09:06 ID:maNRLR18

>>558
おかんに○○先輩とは同じ高校だったんです。
って名乗ってその彼の近況を聞く程度が限界じゃないかな。

おかんに、ラブレター渡すのは、ありえないよ。
ビックリだよ。

565 ：無職：04/12/03 01:12:05 ID:5IRuJdJe

自分20　相手20
バイト先で知り合ってからかれこれ1年の付き合いになります
付き合いといっても友達です。
彼女は19の時子供うみました。妊娠から出産まで全部しってるから
まるで自分の子供のように思えます。
彼女はどうやら遊ばれていたようで、もうすぐ裁判おこして
一人身になるようです・・
自分は彼女のことが好きなようです、でも自分は株とスロで生活するﾀﾞﾒ男です。
そして、彼女のためにその生活を変えるつもりはありません。
それでも一緒になれたらな～と最近思うようになってきました。
こんなときどうしたらいいのでしょうか？
なんか説明下手ですいませんが感情をうまく伝えにくくて・・

566 ：名無しさんの初恋：04/12/03 01:13:49 ID:maNRLR18

>>565
>そして、彼女のためにその生活を変えるつもりはありません。
今の生活と彼女と過ごすこれからの生活、どっちが大事なの？

567 ：名無しさんの初恋：04/12/03 01:13:58 ID:GvjmoeuM

>565
株とスロでそんじょそこらのヤツに負けない自信があるなら
「こんな俺ですが…」つって彼女にぶちあたればいいのでは？
嫁と子供を養う見通しと自信と覚悟がないならやめときなはれ。

568 ：アビ猫：04/12/03 01:14:57 ID:gZqdEkc6

>>562
バイト終わる前に「終わったら飯どう？」
が自然なんだけど
時間が無いならそのやり方でも構わないかと。
時間によって飯じゃなくてお茶でもいいだろうし。

俺が言いたいのは飯に行くぐらいは日にち設定する必要なくて
その日でも構わないと思うので誘いやすいかな、と言いたかったわけ。

569 ：名無しさんの初恋：04/12/03 01:16:01 ID:b99pkDjc

>>565
隠し事と嘘無しで挑めば？
決めるのは向こうんだし。

570 ：名無しさんの初恋：04/12/03 01:17:10 ID:oO0f3s6y

>>565
一緒になれたらっていうのは自分のようなダメ女だから？

一緒になるってのは何十年も一緒になれる覚悟があるの？
行動が伴ってない一時の気の迷いとしか思えないんだけど。

571 ：アビ猫：04/12/03 01:18:21 ID:gZqdEkc6

>>565
まあ思うぐらいは誰でも出来るからね。
今すぐ結婚考えなくても良いんじゃないの？
なんか気軽に結婚してこんなんじゃなかったって後悔しそうなパターン。

572 ：541：04/12/03 01:20:02 ID:tLytKKNI

>>568
度々ありがとうございます

＞俺が言いたいのは
(;´Д`)ついつい勘違いしちゃって

＞バイト終わる前に「終わったら飯どう？」が自然

店出るのが21時で、女の子+実家だから微妙かな？と
ホントお茶だけでも良いかもしれませんね
楽しそうなら映画なり水族館にでも誘ってみようかと思います

573 ：名無しさんの初恋：04/12/03 01:20:12 ID:RtkMogYp

告白って出会って3ヶ月くらいが一番いい時期なんでしょうか？
アド聞いて1週間のバイトの新人の子にご飯誘ったりは早いでしょうか？やっぱり焦らずがいいのかな…
なんか焦ってハイペースでメールしてしまっりしてたんで…
色々アドバイスください！！

574 ：げろしゃぶ：04/12/03 01:22:41 ID:UbWhqONo

>>565
>まるで自分の子供のように思えます。
>彼女のためにその生活を変えるつもりはありません。
この２つの書き込みを読んだだけでも
あなたが彼女と世帯を持ってもうまくいかないことは明らかです
あなた自身の幸せと彼女と彼女のお子様の幸福を真剣に考えるなら
方法は株でもスロットでも何でも構いませんが
最低でも５００万円の貯金を作ってから同棲なりしてみましょう

575 ：無職：04/12/03 01:27:44 ID:5IRuJdJe

すいません書き方下手で(　´Д｀)伝わりにくいですよね。
う～んと、子供できる前から好きだったんですよ。
で、子供できててあきらめてたんですけど酷い目にあったみたいで・・
子供いても構わないから支えてあげたいって素直に思いまして。
向こうは完全に友達って思っているようですがΣ(ﾟДﾟ)
どこから始めたらいいのか・・

576 ：名無しさんの初恋：04/12/03 01:34:24 ID:v5Kz6zGW

>>573
時期というより、気持ちの問題でしょう＜焦るな
あなたは気が急いてる。

まあ、もうちょっとバイト先で話しかけたり、仲良くなってからがいいんじゃない？
相手もいきなり押せ押せで来られても困惑するだろうし。

577 ：アビ猫：04/12/03 01:34:55 ID:gZqdEkc6

>>575
支えたいけど今の生活変えたくないってのがもう甘すぎ。
彼女に子供いる事なんて問題じゃない。
貴方の意識の問題だと思われ。
まずそのハンドルを変えれるようにする事からはじめたらどうですか？

578 ：げろしゃぶ：04/12/03 01:35:08 ID:UbWhqONo

>>575
すいません
もう少し突っ込ませていただきますが
その彼女をひどい目に合わせた男の子どもが
自分に懐かないだけならまだしも
一緒に住んでるあなたの言うことを聞かず
時にあの男そっくりの目であなたを睨んできます

あなたが大きくなってから小さな弟さん妹さんと
一緒に暮らした経験があるなら乗り越えられることかもしれません
しかしこれはなかなかつらいことです
今は物も言わず可愛いだけの赤ん坊かもしれませんが
その子もどんどん大きくなります

彼女を支えるだけなら友達でも充分にできることです
あなたは彼女を支えたいのか
彼女と男と女の関係になりたいのか
冷静に考えてみては如何ですか

579 ：名無しさんの初恋：04/12/03 01:37:03 ID:OJft3/Nj

とにもかくにも、結婚及び子育ては遊びじゃできないよ。当たり前。
結婚や子供を持つということは社会的に大きな責任を伴うこと。
責任の取れない状態である無職状態を変える気にもならないというの
ではお話なりません。

子育ては遊びじゃないんだよ。子供が一人前になるまでいくらかかる
と思ってんだ。

仮に結婚する気はなく、子供は少し可愛がってあげたい程度に思って
いるとしても、一時的な母親の男が子供の一時的な父親になることが
子供の成長にいいことだとも思えません。

580 ：名無しさんの初恋：04/12/03 01:38:16 ID:b99pkDjc

>>573
いやそんなの人によって違うから。
仲良いなら飯くらいはいいんじゃないの。
まだ早ければ向こうが断るでしょ。

>>575
いやだから隠し事と嘘無しで告白すれば？
決めるのは向こうなんだし。
まだ早いならもっとデートして異性として見て貰えば？
しつこいけど隠し事と嘘無しで。

彼女と子供の為よりも自分を優先する。
経済的な安定に努力が見られない。
それを知った上で結婚を承諾するのは
相手の自由だからさ。

581 ：名無しさんの初恋：04/12/03 01:38:47 ID:oO0f3s6y

もうネタとしか思えないくらい現実を見てないな・・

彼女も今は誰かと結婚したいとは思わないんじゃないかな

582 ：名無しさんの初恋：04/12/03 01:41:32 ID:GvjmoeuM

>575
株とスロでコンスタントに平均月収１００万以上とかあるんなら
別に定職につかないでやっていくことも可能っちゃ可能だと思う。
運用資金と生活費をきちんと分けて考えて彼女に蓄えといてもらえば無問題。
ふつうのサラリーマン並みの収入しかないんなら
定職についてから考えれ。

もっとも何より先に
彼女の気持ちが大事だけどね。

583 ：無職：04/12/03 01:43:18 ID:5IRuJdJe

>>577 やっぱ甘いですか。自分でもそこをなんとかしたいけど
　　　自分の将来あきらめたくないって繰り返しで・・
>>578　そこまで考えた事なかったです。正直今はそれは想像つかないです

なんか文字にして客観的に見ると自分でも焦りすぎかなって感じますね
たしかに今すぐ結論出さなきゃいけないってわけでもないんですよね

584 ：童帝はなし ◆FOnVQN72jw ：04/12/03 01:51:58 ID:ClSf2BuM

童貞苦しい
女が逃げていく
もうだめぽです。
どうすれば良いですか？

585 ：名無しさんの初恋：04/12/03 01:55:06 ID:9SYIZcLJ

>>584
なんでそんなに焦るの？
のんびりといこうよ

586 ：童帝はなし ◆FOnVQN72jw ：04/12/03 01:58:11 ID:ClSf2BuM

だって童貞２５歳だもん

587 ：無職：04/12/03 02:02:01 ID:5IRuJdJe

ちなみに株はまだやり始めたばかりで月1～10万稼ぎぐらいです
スロは平均で月30～40です　無職でこれじゃキツイですかね？
あ、お金貯まったら店を持ちたいと思ってるんですがそれまでこの生活は続けるつもりです。
一応自分ではこれが一番効率よく貯められると思ってるからですが。
なんだか自分の考えの幼稚さに凹みました(´・ｪ・｀)

588 ：名無しさんの初恋：04/12/03 02:03:00 ID:GvjmoeuM

＞586
25ならまだまだこれからよ。
知り合いで２６まで童貞だったヤツがいたけど
２７でかわいくて巨乳の彼女ができたよ。
「俺、二次元にしか興味ないっす」とか言ってたくせに
今じゃやりまくりの日々よ。
１３歳で童貞切ったっつー知り合いは２０歳で
もうセックスめんどくさい～つって枯れてたし。

589 ：名無しさんの初恋：04/12/03 02:10:32 ID:AM7ukY6G

相手がよっぽどかわいいこでない限り
メル友と付き合おうとは思わないんだよなあ、俺は。
てかよっぽどかわいい場合以外は会う気すら起きない。

590 ：589：04/12/03 02:11:20 ID:AM7ukY6G

ごめん、誤爆った。

591 ：名無しさんの初恋：04/12/03 02:12:07 ID:GvjmoeuM

>587
587で稼いだ金が運転資金さっぴいた額なら
月々の収入は３０～５０くらいってことかな？
ちょっと少ない気がする。
スロは一日あたり１～２万くらいの稼ぎってことになるけど
それくらいの額なら他の仕事でも稼ぐことは可能だし
スロと株にこだわるほどの儲けじゃないよね。
（運転資金をその中から出しての自転車ならダメぽ。
将来やりたい店に関連した仕事・バイトやったほうがまだマシ。）

店やりたいってことだけど、その業種とか店舗経営に絡めた仕事と
金になる仕事を掛け持ちでやるくらいの根性がないと無理だと思う。
金とノウハウとコネが揃わないと店持つのキツイよ。

592 ：名無しさんの初恋：04/12/03 02:20:05 ID:6k2p5CaW

電話で好きな子に彼氏がいると告げられ、諦めようと思い自分の気持ちなどすべて話しました。
吹っ切れたせいもあって恋愛話で盛り上がり今まで以上に楽しいトークになってしまいました。
良い友達として付き合っていきましょうということでまとまったのですが、
相手はかなりドライな女性で彼氏ともあまり会っていないようです。
こんな状況のなか再び告白したいのですが、
彼氏とうまくいってるかどうかや、好意を前面に出した内容
は避けるべきでしょうか？
どう接すればよいでしょうか？

593 ：名無しさんの初恋：04/12/03 02:22:50 ID:ymJiwbTv

>>592
フラれてるんですけど・・

594 ：無職：04/12/03 02:24:02 ID:yI9E3ej4

>>591 一応投資額引いて純益です。高校出て工場で働いていたんですが月20前後だったので
　　　今の方が金を貯める環境としてはいいと思っているのですが。
　　アドバイスありがとうございます。参考にします。
皆さんご意見ありがとうございました。とりあえず自分の考え甘すぎなのがよくわかりました。
焦らずじっくりと、彼女らを迎えられる状態になることから始めたいと思います。
甘いとわかっても自分が彼女を好きな気持ちは変わらないので。

595 ：名無しさんの初恋：04/12/03 02:27:03 ID:b99pkDjc

>>592
良い友達として付き合っていくのがいいよ。
舌の根も乾かぬうちに・・・って凄い印象悪い。

596 ：名無しさんの初恋：04/12/03 02:37:40 ID:+95XHdQo

>>592
まず自分が逆の立場だったら、どう思うか考えてこれから接するべし。

597 ：名無しさんの初恋：04/12/03 02:41:33 ID:6k2p5CaW

>>593
自覚はしてるんですが、３年間片思いなんですよ。
遊びに行ったりもしたので脈あるかと思ってたんですが、ただの友達でした。

>>595
距離を少し置いたほうが良いということでしょか？

598 ：名無しさんの初恋：04/12/03 02:48:10 ID:T1CeUNUQ

困ってます。
遊ぶときは手つなぐし、キスもしてるし、セックルもしました。
んで漏れは告ったんですけど、付き合うのはだるぃと言って付き合ってくれません。
どうすればいいですか？

599 ：名無しさんの初恋：04/12/03 02:49:33 ID:T1CeUNUQ

当方
大学１
相手
大学１
でつ

600 ： ◆umIbUdOu.k ：04/12/03 02:50:35 ID:FDa9BOD0

>>598
「漏れ」が女であれば、不可能。

601 ：名無しさんの初恋：04/12/03 02:53:17 ID:FQalqyt1

>>598
「漏れ」が男でも不可能だろこりゃ

男女問わず、二股かけられキャラっているよな。

602 ：名無しさんの初恋：04/12/03 02:54:18 ID:b99pkDjc

>>597
距離も時間も置いたほうが良いけど
そんな事より約束を破るなと言ってる。
友達でいようと約束したのは自分達でしょ。
相手がその気で見てくれないうちは
すっこんでろ。って言われてるのと同じ。
友達のままで自分を磨いていれば、いつか
見てくれる日がくるかも知れないよって事。

>>598
そういう価値観の人なんだから
どうしようもない。今のままか
諦めるか、付き合うのが面倒くさいって
思わなくなる日を待つしかない。

603 ：名無しさんの初恋：04/12/03 03:01:34 ID:6k2p5CaW

>>602
なるほど参考になりました。
ありがとうございます

604 ：名無しさんの初恋：04/12/03 05:54:23 ID:lhiv78pJ

相談させてください。
最近雑誌、とくにanan見ていて女性はエレガント・品があるのがいいという
記事を度々目にします。とても気になってます。
まず今の時点の自分。
気にしていること
・男女関係なく「アハハッｗ」と大笑いをしてしまう
・仲のいい気の知れた男性には「あんたねぇ～ｗ」「おまえだろ！」などキツイ口調になる、冗談交じりですが。
・「～じゃんか！」「あ～うっさい」とこれも冗談交じりですが言ってしまう
・男性相手でもビシバシツッコミを入れてしまう　キツイことも
いいかなと思う点
・親しみやすいのか男女問わずよく話しかけてくる、飲みや遊びなどに誘ってくれる
・気兼ねなく話せるらしいから色々相談されたりはする
・友達は多い
・飲みの時などは大盛り上がり出来て周りにも馴染める
・初対面でも敬遠されることはあまりない

年齢も22になり、そろそろ落ち着いた感じの方が印象がよくなるような気がして、
自分の言動を変えたほうがいいのか悩んでいます。
悪く言えば「ガサツな女」なんて思われてしまうのではないかと・・・

男性・女性問わずアドバイスをいただきたいです。

605 ：名無しさんの初恋：04/12/03 06:15:02 ID:FDSUPxdw

>>604
今のままでいいのでは…てか、かなり魅力的に感じるな

606 ：605です。：04/12/03 06:20:28 ID:lhiv78pJ

>>605さん
レスありがとうございます。
では今のいいところを維持しつつ、TPOに合わせて対応する勉強をしていけば
いいということかな。
今の自分とはかけはなれている、「女の子っぽい」「女性らしい」
こういった面は、さりげない対応でカバーできるものでしょうか？
これも日々の課題としてもっておいてもいいものでしょうか。
度々申し訳ありません。

607 ：名無しさんの初恋：04/12/03 06:20:49 ID:IGwIkzxu

>>604
フランクに男とつき合いたいなら、ぜんぜんありなキャラだと思う
てかたぶんいい女だから、ananマジ読みとかやめれ。

608 ：604＝606：04/12/03 06:24:14 ID:lhiv78pJ

>>606で名前欄を間違えてしまいました。申し訳ありません！

>>607さん
レスありがとうございます。ananなど雑誌を鵜呑みにするのもよくないことなのかな。
色んなものに興味があって雑誌大好きなので、買いあさってみてしまう・・。
そして「雑な女はダメ！」なんていう記事を目にするとヘコんでしまって。
>>607さんの言うとおりマジ読みを止めて、自分にとってプラスになりそうなものを
さらっと読むぐらいにしようと思います。
ありがとうございます。
そして度々の長文すみませんでした。

609 ：名無しさんの初恋：04/12/03 06:27:16 ID:FDSUPxdw

「女らしく」より「自分らしく」のがいいな
あと、「sage」ね

610 ：名無しさんの初恋：04/12/03 06:28:34 ID:IGwIkzxu

>>608
なりたい自分を目指すのはぜんぜん悪いことじゃないと思う
でも、ananはさすがにネタ雑誌だと思う。
どんなことでも自分なりに理由を探すクセをつけるといいかも。

611 ：604＝606：04/12/03 06:29:39 ID:lhiv78pJ

>>609さん
あ・・「sgae」になってましたね・・ほんと度々ですみません。
「自分らしく」ですか。とても心強く響きました。ありがとうございます！
みなさんにアドバイスいただいて、今の自分でもいいのかなと自信をもてそうです。
相談してよかったです。ありがとうございました！

612 ：604＝606：04/12/03 06:31:12 ID:lhiv78pJ

>>610さん
レスありがとうございます。
「理由を探すクセ」ですか・・・。確かにそれを今までしなかったです。
書いてあることを鵜呑みにして自信をなくしてしまっていたので。
そういったことも日々少しずつ気にしながら生活していきたいと思います。

613 ：名無しさんの初恋：04/12/03 06:31:40 ID:FDSUPxdw

頑張ってね～オレも頑張る…なにかを(藁

614 ：604＝606：04/12/03 06:34:08 ID:lhiv78pJ

はい、頑張ります。ありがとうございます！

615 ：名無しさんの初恋：04/12/03 06:38:19 ID:IGwIkzxu

俺も相談してみよっかな

・一緒にいるとすごい和む
・見ててかわいいなーと思う
・他の男と仲いいとなんかいらつく
・一緒にいて会話がとぎれると少しあせる
・お互いのあいさつが「メシ食おうぜ！」

俺はこの女の子に惚れてるのでしょうか？
好きだとしたら何％くらいなんでしょうか？

616 ：かおり ◆JIWuUlSxAg ：04/12/03 06:39:31 ID:cG6xPXDI

>>615
惚れてるかどうかは貴方が一番分かってるはず・・・

617 ：名無しさんの初恋：04/12/03 06:41:27 ID:FDSUPxdw

オレでよかったら答えるよ(藁　確率は95％！友達以上恋人未満…1番辛い状況かも

618 ：名無しさんの初恋：04/12/03 06:44:14 ID:FDSUPxdw

>>616が確信だぁ～で、どうなの？

619 ：名無しさんの初恋：04/12/03 06:48:41 ID:IGwIkzxu

ぬん。やっぱりそうなのかちきしょー。
あんまり人を好きにならないので、よくわからなかったのです。

友達以上恋人未満ってことはないです・・・
同じ大学の友達なんだけど、学食以外にメシ食いに行ったのは数えるほどだし。
サシは一回、こないだ色気もクソもないとこにいきました。
そんなに一緒にいる時間長くないし、その子は男の先輩ですごい仲いい人いるし。
俺はただの友達なのです。

620 ：名無しさんの初恋：04/12/03 06:49:09 ID:FDSUPxdw

ん？レスないならオレが相談するぞ(藁

621 ：名無しさんの初恋：04/12/03 06:50:30 ID:IGwIkzxu

IEで見てたらリファラが変だっていわれて書き直してたorz
>>620相談あるなら来いや！！

622 ：名無しさんの初恋：04/12/03 06:51:47 ID:FDSUPxdw

で、ぶっちゃけ　どうしたいの？付き合いたいとかないの？

623 ：名無しさんの初恋：04/12/03 06:53:04 ID:FDSUPxdw

君の相談終わったらなw

624 ：名無しさんの初恋：04/12/03 06:54:09 ID:IGwIkzxu

>>622
わからんのです・・・
もっと一緒にいる時間を増やしたいのは確か。
ちょっとゆっくりできるメシ屋に誘おうかなとは思ってるんだけど、
でもこないだ外にサシでメシ食いに行った何日か後に会ったときのあいさつが
「メシ食おうぜ！」から「学食行こうぜ！」になってた・・・
これ距離おかれてますよね？

625 ：＠専門学校：04/12/03 06:56:47 ID:LphlFXM6

違うクラスの子で、たまに廊下ですれ違うくらいなんですが
こないだすれ違ったときに一目惚れしてしまいました。
もうその子のことしか考えられなくなりました。
今度、廊下であったときにいきなり告白してみようと思うのですが
どうでしょうか。やっぱダメかな。

626 ：名無しさんの初恋：04/12/03 06:57:30 ID:FDSUPxdw

メシ→学食…細かいなぁw一緒じゃないの？
てか、誘おうよ。今の感じなら大丈夫そうやん

627 ：名無しさんの初恋：04/12/03 06:58:46 ID:IGwIkzxu

>>625
今相談してもらってる俺が言うのもなんだけど、さすがにいきなりはまずいよ
ふつうに連絡先聞いたりして距離つめなきゃ

628 ：名無しさんの初恋：04/12/03 07:00:26 ID:FDSUPxdw

>>627ﾜﾗﾀw

629 ：533：04/12/03 07:00:57 ID:TI8Z9D2C

>>534
>>535
>>536
>>538
遅レスすみません。。
アドバイス、ありがとうございました。
今日は彼女と楽しく飲むことに徹しようと思います。

630 ：名無しさんの初恋：04/12/03 07:01:41 ID:FDSUPxdw

>>625まずは友達にならなきゃ

631 ：名無しさんの初恋：04/12/03 07:01:47 ID:IGwIkzxu

>>626
一緒かなあ・・・てかそもそもこういう細かいとこが気になりだしたってことはやっぱり
俺はあの子のことを好きなのだろうかとか思ってみたり。
誘ってみるつもりです。でも最近なんかその子とタイミングがあわなくて。
そもそもメシを食いに行くときは、ばったり遭遇→「メシ食おうぜ！」の流れでずっと来たんで。
ふだんメールもしないのにメールで誘うってのはちょっとステップ飛びすぎですかね？

632 ：＠専門学校：04/12/03 07:02:35 ID:LphlFXM6

>>627
ありがとう。その人とはまったく接点がないので、声をかけるにも
昼飯食べるときくらいしかないので厳しいかもしれない。
いつも二人組みで行動する子だから、こっちから声をかけて呼び出しても
連れが待ってるからサッサと切り上げられそうな気がする。。。

633 ：名無しさんの初恋：04/12/03 07:04:30 ID:FDSUPxdw

>>631メアド知ってるならいいんじゃない？
やっぱ積極的にいかな…誰かにとられるよ

634 ：名無しさんの初恋：04/12/03 07:05:12 ID:IGwIkzxu

>>632
いきなり告るよりははるかに良策だと思うけどな
でも残念ながら俺はヘタレなので接点少ない人と赤の他人から友達レベルまで距離詰めるスキルはないのです
誰かそういうの得意な人アドバイスお願いします

635 ：名無しさんの初恋：04/12/03 07:08:37 ID:FDSUPxdw

声かけるしかないよ～てか、♀の意見も聞きたいね

636 ：名無しさんの初恋：04/12/03 07:09:27 ID:IGwIkzxu

>>633
音楽サークル友達で事務連絡に必要だから知ってるレベルなんですよね・・・
でも積極的に行かないといけないのは確かだな・・・>>619の先輩にすごいアドバンテージとられてるし。
顔合わせたら、外のメシ誘ってみます。メールは・・・もうちょい悩みますｗ
ありがとうございました！

637 ：名無しさんの初恋：04/12/03 07:11:47 ID:FDSUPxdw

>>636うん、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！若いっていいなぁ～

638 ：名無しさんの初恋：04/12/03 07:13:31 ID:IGwIkzxu

>>637は俺よか上なのかな
純恋板ってわりと若めのイメージあったけど
てか相談はよいのですか！

639 ：名無しさんの初恋：04/12/03 07:13:36 ID:FDSUPxdw

みんな恋してんだねぇ…

640 ：名無しさんの初恋：04/12/03 07:16:06 ID:FDSUPxdw

みんな若いよねwオレの相談は…なんにせよ好きな人が出来ない事やね
ムズいかな？この相談

641 ：名無しさんの初恋：04/12/03 07:16:55 ID:FDSUPxdw

オレはｵｻｰﾝだよ…26w

642 ：名無しさんの初恋：04/12/03 07:20:04 ID:IGwIkzxu

>>640
ぬん。
好きな人を作ってみるのもありなのかも。
冷静に考えたら俺もむかし、さっき相談してた女の子を好きになろうとしてたことがあるような・・・
そいつがいつのまにかほんとに好きになってこんなスレで相談してたりするのですｗ
まあそういうこともあるって程度に、参考までに。

643 ：名無しさんの初恋：04/12/03 07:25:15 ID:FDSUPxdw

気になる♀がいないわけじゃないけど、これは恋じゃないねぇ
無理に好きになれって事？それこそ無理w
やっぱムズい相談だったかなぁ

644 ：名無しさんの初恋：04/12/03 07:27:36 ID:IGwIkzxu

無理になれってわけじゃないんだけど、なんか好きな人いると楽しいし・・・
たしかにハタチのガキにはちょっと荷が重かったかも・・・役に立てなくてごめんなさいです

645 ：名無しさんの初恋：04/12/03 07:30:20 ID:FDSUPxdw

いやいや、役にたたないなんて…とりあえず聞いてもらえるだけでも感謝でしw
26で歳のせいにはしたくないなぁ

646 ：名無しさんの初恋：04/12/03 07:31:07 ID:v1tGY0HL

>>643
年をとればとるほど贅沢になってくよ
早いとこ世界を広げて色んな人に会ってみるのがいい

647 ：名無しさんの初恋：04/12/03 07:32:30 ID:FDSUPxdw

よく考えたら無理につくる必要ないよね
いずれ好きな人が現れる…ﾊｽﾞw焦るなおれ

648 ：名無しさんの初恋：04/12/03 07:35:30 ID:FDSUPxdw

>>646なるほど、贅沢ですかぁ
ゾーンが狭くなるって事かなぁ…でも頑張ります！ｱﾘｶﾞﾄ

649 ：名無しさんの初恋：04/12/03 09:16:00 ID:jGSqbZss

好きな子と音楽の授業の発表でバンド形式で演奏する曲のCDをもってなくね
今ありえないほど金欠で吉野家で豚丼も食えないくらいに金なくて
TSUTAYAも行けないからCD貸してってたのんだら
持ってないから明日TSUTAYA行ったとき借りとくって言われて、それをMDに録音してもらう事になったんだけど
わざわざ金使わして悪い気がするんだけど
こういときってどうすれば良いすか？
なんかそのうちお返しになんか奢るとか言ったほうが良いの？

650 ：名無しさんの初恋：04/12/03 09:36:28 ID:ewxPs7bq

>>649
あんたの話は前にも聞いた。

651 ：名無しさんの初恋：04/12/03 09:36:33 ID:6DUhPkCA

すいません、質問させてください。
僕はエアロスペースベッドを使って寝てます（空気入れるやつです。昔はやった）
で、そのベッドの上に敷布団を2枚引いて寝てるんですが、エアロベットと一番下の敷布団の間、特に敷布団の裏側が毎日濡れてます
最初はおねしょかな？と思ったんですが、だとしたら掛け布団や、下から2番目（自分のすぐ下）の布団も濡れるはずなのに・・・
汗だとしても変です　一番下の敷布団しか濡れてないのです・・・　匂いは布団が濡れてた独特の嫌なにおいです　おしっこではありません
汗っぽい匂いな気もするんですが、でも、だとしたらなんで自分に近い布団は濡れなくて遠くが濡れるのか・・・

これ、ひょっとしてジュオンとかリングであった呪いの類なんですかね；；マジ恐いです；；助けてください；；
エアロベットにもカビが生えてきてるし・・・ビニールにカビが生えるなんて；；やっぱ呪いなんですかね；；
死にたくない；；死にたくないよう；；
どうしたらいいんでしょうか？布団をクリーニングに出せばいいんでしょうか？
濡れる原因がわかんない；；；

652 ：名無しさんの初恋：04/12/03 10:02:32 ID:v1tGY0HL

>>651
スレ違い…。
湿気でしょ。水分は下に溜まる。
たまには布団干せ。アホ。

653 ：LT：04/12/03 10:58:01 ID:D624TOas

>>651
俗に人は寝ている間にコップ一杯分の汗をかくという。さらに自身の体温で
布団の中の湿気は、蒸気の状態である。一方エアロベットの中は空気、意外と
空気は簡単には温まらない。よって布団の中の蒸気がエアロベットで冷やされて
一種の結露を起こした状態です。
ﾌﾟﾗｽﾁｯｸ・ﾋﾞﾆｰﾙの表面は、顕微鏡レベルではデコボコ、そこには色々な微細な
ゴミが付着していて、それが湿気でカビる。たとえば風呂場のﾌﾟﾗｽﾁｯｸ製品の黒
染みの多くはカビ。

一応、他池。

654 ：名無しさんの初恋：04/12/03 11:22:40 ID:Fu7zf8FJ

最近知り合った人の事なのですが、相手の女性は俺より11歳年上。その女性には婚約破棄寸前の若い彼氏がいるそうです。
ところがその子は俺に対してこのままメールや電話のやり取りをしてると、情が移って好きになるから、連絡を取るのを止めたいと言って来ました。年の差もあるし、俺を傷つけたくない理由だからと、忘れて欲しいとの事です。
でも、そんなんじゃ俺だって傷つく。突然そんな事言われたので、俺も引き下がれないのが現状です。俺はその子と付き合わなくてもいい。彼女の傷が癒えるまで見守ってあげたい。でも、普通に連絡を取り合っていたい。どうにからならないですかね？マジで仕事が手に付かない。
一気にヒートアップしてしまった俺は、どうにか彼女を助けたい。だから、みんなの知恵を貸して欲しい・・・

655 ：めがね：04/12/03 11:31:59 ID:74gfE2dS

好きな子に彼氏がいるかどうか知りたいんですけど、相手に自分を意識されないで
自然に聞きだせる上手な方法知っている方いませんか？？

656 ：名無しさんの初恋：04/12/03 11:35:32 ID:qBE6UixR

>>655
なんか、遊びに誘って、
オケもらえたら、
「うーん。。。あ、でも彼氏怒らん？？」とか！

どぉかな？

657 ：LT：04/12/03 11:36:12 ID:D624TOas

>>654
貴方のその熱い気持ちが、今の彼女には眩し過ぎるのだと読み取れます。
婚約破棄となれば、それなりにかなりｴﾈﾙｷﾞｰいるし、そのｺﾞﾀｺﾞﾀの中で
揺れる自分が貴方をｷｽﾞつけたくない、という彼女の気持ちも判る。
少し時間を空けてあげたらどうかな。

658 ：初代ツッパ：04/12/03 11:47:54 ID:C96LHjk/

>>654
オヤジの俺から言わしてもらえばだな、
１１歳も歳が離れてんだろ？
で婚約破棄寸前なわけだ。
彼女からしたらね、君と付き合うのはリスクがある。
今の彼氏でさえ婚約破棄まで行きそうなのに、
それ以上に歳の若い君なわけだ。
正直、彼女の為にも引いた方がいいよ。
君は、彼女と付き合って、今後の事を責任とれんのか？
まぁ、その腹づもりがあるなら、略奪のみ。

659 ：めがね：04/12/03 11:50:43 ID:74gfE2dS

早速の書き込み感謝してます。
好きな子とは授業の終わりに少し話をするくらいで、とてもじゃないですけど
遊びになんて誘えませんよ（_ _）。
いきなりストレートに「彼氏いるの？」って聞いたら、女の子の大半は
ひいてしまうものなんですか？？

660 ：LT：04/12/03 11:52:38 ID:D624TOas

>>654
もう一つ、酷なようだが
一番大変で辛いときに、そばに居て欲しい人が、貴方ではない。
という事もある。どちらにせよ今突進するのはｲｸﾅｲ。

661 ：初代ツッパ：04/12/03 11:53:05 ID:C96LHjk/

>>659
「今日、彼氏は何してんの？」
とか聞けば？

662 ：電人 ◆j9lCIaXDC. ：04/12/03 11:56:33 ID:pu74vg3p

>>659
キャラだよキャラ

会話の中で明るくケロッと聞けば簡単に聞ける

663 ：めがね：04/12/03 13:01:48 ID:74gfE2dS

>661
ど真ん中のストレートですね（＾＾；
フォークとかないでしょうか？

>662
それが出来たら一番いいんだけど・・・
根が暗いキャラなので困ったもんです。

根暗の勝手な妄想なのですが、相手もまんざらじゃない気が・・・。
でも確信がある訳でもないので思い切った行動も出来ないし。
玉砕覚悟で突っ込むか、今まで通りのいい人でいるか悩んでます。

悩んでるくらいなら、玉砕してすっきりした方がいいのかも。
なんか自分の思ったことを殴り書きして申し訳ないです（_ _）。

664 ：名無しさんの初恋：04/12/03 13:06:48 ID:D624TOas

>>663
玉砕して自分だけｽｯｷﾘするのは違うぞ、例え何があったても彼女を落とす覚悟
決めからにしなよ。

今の季節なら
「クリスマスどうするの」
「正月は初詣とかいくの」
「冬休みに大きな予定とかあるの」
程度は自然に聞けるだろ。

665 ：664：04/12/03 13:08:35 ID:D624TOas

あたっても　　×
あっても　　　○

666 ：初代ツッパ：04/12/03 13:09:05 ID:C96LHjk/

>>663
誰も「彼氏居る？」って
聞いてないじゃんよｗ

667 ：めがね：04/12/03 13:32:05 ID:74gfE2dS

>665
確かに覚悟は足りないかも。
むしろ、自爆覚悟でって自分に言い聞かせた方が傷ついたときのダメージは
少ないと勝手に思い込んだ自分がいたりしてます。

>666
確かに・・・スマンです（__)。

今日はその子に会える日なので何か少しでも進展があるように
頑張ってみます。

668 ：名無しさんの初恋：04/12/03 14:21:08 ID:3NCHEwiP

うはｗ
なんか異常にスレ伸びてる感じが
今日中に1000いったりして
12月だからかなぁ

669 ：名無しさんの初恋：04/12/03 14:29:22 ID:PkQgkXRN

すいませんここって純情恋愛板ですからエッチの話はなしですか？

670 ：名無しさんの初恋：04/12/03 14:38:51 ID:HvKZ1cEd

>>669
まあ過激な恋愛板の方が趣旨に合ってるし
的確なアドバイスも期待できるんでないの

671 ：名無しさんの初恋：04/12/03 15:17:13 ID:aYQte//t

>>669
ここじゃないっぽいから
過激な恋愛板のほうでよろ

672 ：名無しさんの初恋：04/12/03 15:35:47 ID:GvjmoeuM

>654
>情が移って好きになるから
ってことばが気になります。

メールやり取りしてるくらいでほいほい１１も年下の男の子に見境なく
恋愛感情をもってしまいがちな緩い女の人なんですか？
ぶっちゃけ、誰とでもメールやりとりしてたらすぐ好きになっちゃうっていう？

もし、そうじゃないなら「好きになるから」ってのは
控えめな表現で、すでに654さんのことを好きなんだと思いますよ。
むしろ「同情でメールもらうとつらい」ってことなんじゃないかな。
押せ押せでいっちゃってもかまわないと思う。
でも、状況が状況だけにちゃんと空気は読んで行動してね。

673 ：654：04/12/03 17:05:59 ID:h7m5Q4vT

みなさんレスありがとうございます。
ちなみにその女性はコンパニオンなんです。知り合った場所はもちろん宴席なんですが・・・
でも、話しているうちにプライベートの事も話すようになったのです。で、お互い連絡先を交換するようになり、メールのやり取りが始まったのです。
向こうも連絡してこないと思っていたとの事でしたが、今考えると俺が送ったために相手を困らせちゃったのですかねぇ・・・
とにかく、連絡を取るのを止めるなんて言わせないようにするのが先決でしょうか？約24時間前に相手からメールが来てから何もしてません。
こちらも答えを考えてるのですが、やっぱ時間を少し空けた方がいいのでしょうか？俺も簡単に忘れる事が出来なく、すっかり悩んじゃいました。
ちなみに婚約破棄の相手の男は23歳、ちなみに俺は25歳です。
コンパニオンなんて信用しちゃ駄目、という人がほとんどだと思いますが、そこはご勘弁を・・・

674 ：名無しさんの初恋：04/12/03 17:06:09 ID:QQNw9Omj

>>654
好きなら略奪しろ。後のことはそれからだ。

675 ：名無しさんの初恋：04/12/03 17:22:39 ID:GvjmoeuM

＞673
「好きになっちゃうからメールやめよう」と言われて
ハイ、ソウデスカはないでしょう。
「メール送り続けてきたら迷惑で、嫌いになる」ってんならまだしも。
もし、673が彼女のことを奪い取りたいほど好きなら
「好きになる…なんて言われちゃうと、もっとメールしちゃいますよ」
ってメールしちゃえ。落としちゃえ。
単にいい友達レベルでの「好き」じゃなく
彼女の人生背負い込めるほどの「好き」なら
ここでメールやめちゃいかんです。
逆に、コンパニオンのキレイなおねえちゃんとちょっと遊びたいんだよねーレベルの
「好き」ならきっぱり思い切るのが上手い遊び方ですよ。

676 ：名無しさんの初恋：04/12/03 17:31:57 ID:iUTt0T2m

好きな子と文化祭バンドやって仲良くなって、俺が話し掛けたりとかメールしたりとかアプローチしてたら
向こうからも行動おこしてきたんだけど、それから何もしないで、少しそっけなくしたらそういうのはなくなりました
最近また話すようになったんだけど
前みたいに盛り上がるような感じじゃなくなってしまいました
向こうからメール来ないし
男にたいしてかなり内気な子で、自分から男に話し掛けない子なんだけど、今は俺には向こうからも挨拶してくれるくらいに戻ったし
たまに好意があるんじゃないかという発言もあれば（無理して俺の好きなものに話をあわせて、興味無いのに、最近興味でてきたんだとか言ったり）
もするんだけど

昨日話した感じちょっといい感じに戻れたかな？って感じがしたのに、今日好きな子に言わなきゃならん用事があって
好きな子が女の子数人で固まって喋ってるところに話し掛けに行ったところ
俺「昨日言ってたやつもって来たよ」
相手「あ、あれね、どもども」
俺「あとKがこの前演奏した○○って曲またやるから、って言ってるんだけど」
相手「え？ってかあの曲K君（俺）忘れたんじゃなかったけ？」
俺「楽譜Mから借りてやりなおすよ」
相手「わかった、ってかそれでどうしたの？」
俺「一応言っておいたほうが良いかと思って、ほんじゃね」

ってなやりとりだったんだけど「それでどうしたの？」なんて嫌いな奴に言う言葉だよね？
嫌われちゃったのかな・・・・・・・・
相手の気持ちが全くわかりません
どうやったらまた前みたいに向こうからも行動おこしてくれるまでにいい感じに戻れるのでしょうか・・・・・

677 ：変態行為鑑定士：04/12/03 17:34:52 ID:g+BBhabW

>>676
＞俺「あとKがこの前演奏した○○って曲またやるから、って言ってるんだけど」
＞相手「え？ってかあの曲K君（俺）忘れたんじゃなかったけ？」

このあたりを直すところから始めたらどうかな？

678 ：名無しさんの初恋：04/12/03 17:39:50 ID:iUTt0T2m

>>677
どういうこと？
こてって直すってか、伝えといてって言われたことなんだけど

679 ：変態行為鑑定士：04/12/03 17:40:56 ID:g+BBhabW

ああ、Ｋっておまいを含めて二人いるのか。

680 ：名無しさんの初恋：04/12/03 17:45:25 ID:iUTt0T2m

やべえ、同じイニシャルつかっちゃった・・・・・・orz
俺のミスです

昨日はもっと好意的に話してくれてたかんじ何だけど
やっぱり女の子で固まってる時って話しづらいものなのかな？

681 ：変態行為鑑定士：04/12/03 17:48:13 ID:g+BBhabW

まあそういうのも少しはあるだろ。
二人で話したり、メールしたりして反応見ないことには何とも言えない。

682 ：名無しさんの初恋：04/12/03 17:48:33 ID:CczwFg93

>>680
>やっぱり女の子で固まってる時って話しづらいものなのかな？

それもあると思うけど、>>676の内容は好きとか嫌いとか関係ないレベルの話だと思った。
明確な行動おこさないままに好かれてる嫌われてるって思っても意味がないよね。

683 ：名無しさんの初恋：04/12/03 17:48:44 ID:GvjmoeuM

＞680
＞やっぱり女の子で固まってる時って話しづらいものなのかな？

その通り。
盛り上がってる時じゃなくて
一人の時とか狙えばギスギスしないよ。

684 ：654：04/12/03 17:52:13 ID:i7FrZ0vO

>>675
レスありがとうございます。
彼女のことはもちろん好きです。ですが、今回の婚約破棄の件からして、
俺もその男と同年代なので、うまく行く自信もないし・・・
でも、もし彼女にイイ人が現れるまで、俺はそばにいてやりたいだけなんです。
その男と別れたとしても、彼女自身がかわいそうだし・・・
仮に付き合う事になっても、結婚話になったらこちらとしても考えちゃうので・・・
気分転換に祭りに繰り出してきますﾉｼ

685 ：675：04/12/03 17:57:44 ID:GvjmoeuM

>684
相手いなくなっちゃってかわいそうだから
次が見つかるまでのツナギで遊ばせてください
ってことね。
だったらやめとけ。
結婚願望がまったくない女か
同年代以下の若い（まだ遊んでいたいもーんって思ってる）女の子と
遊んどけ。

かわいそうとか言ってるけど、
おまいさんが彼女につきまとってる間は
「イイ人」だって現れにくいだろう。
おまいさんがちょろちょろすること＝彼女のチャンスをつぶすこと
思い上がらず、彼女のためを思うならきれいに身をひきなはれ。

686 ：676：04/12/03 18:02:18 ID:iUTt0T2m

>>681
昨日二人で喋ったときはもっと好意的でした
内容は大したこと無かったんだけど
じっさいこのやり取りは気にスることじゃないってことですね

>>682
やっぱり気にしすぎですかね？
明確な行動というと？

>>683
やっぱいっぱいいると話しづらいんですかね・・・
どうも

687 ：変態行為鑑定士：04/12/03 18:06:09 ID:g+BBhabW

>>686
現時点では気にしなくていいんじゃない。

688 ：名無しさんの初恋：04/12/03 18:06:26 ID:CczwFg93

>>686
明確な行動って自分で考えたほうがいいと思うけど、
>話し掛けたりとかメールしたりとかアプローチ
みたいなことしてたんでしょ？なんでやめるのさ。あと二人で遊び行くとかしろ。

689 ：名無しさんの初恋：04/12/03 18:09:42 ID:ks/M4O2T

いま中3で、彼女がいるんですが、
彼女はスポーツとか勉強とかすごくできて、レベルの高い高校に進学するらしいです。
でも自分は頭が極端に悪いので、一緒の高校に行くことができません。

やっぱ高校別々になると付き合っていくのは難しいものなのでしょうか？

690 ：名無しさんの初恋：04/12/03 18:14:24 ID:B2zZk/YA

質問です。
好きな女性店員さんがいます。
知り合って半年ほどです。世間話するだけの仲。

お店で世間話をしていたら、「今度の月曜、私の誕生日なんですよ」と言っていました。
これってプレゼントあげたほうがいいのですか？迷惑だったらあれだし。

691 ：変態行為鑑定士：04/12/03 18:14:45 ID:g+BBhabW

>>689
一緒の高校にいるよりは難しい、としか言いようが無いな。

692 ：名無しさんの初恋：04/12/03 18:18:40 ID:63ikjhk7

>>690
プレゼントするなら
向こうが気遣わなくていいぐらいのものがいいかな
雑貨とか無難なものでせめてみては？

693 ：689：04/12/03 18:22:26 ID:ks/M4O2T

>>691
ですよね。
好きになり続けて2年間…長かったなぁ
レスありがとうございました。

694 ：名無しさんの初恋：04/12/03 18:24:36 ID:B2zZk/YA

>>692さん　レスどうもです。

そうですね、あまり高価なものだと、逆に気を使わせてしまいますよね。
上限1万円くらいで、好きそうな物を買ってプレゼントしてみますね。

695 ：名無しさんの初恋：04/12/03 18:28:37 ID:63ikjhk7

>>694
がんばｗ

696 ：名無しさんの初恋：04/12/03 18:30:29 ID:ODJ/yWpB

☆☆☆☆☆☆告られレス★★超ＬＵＣＫＹ☆☆☆☆☆☆
今月の間に超ＬＯＶＥ②になれるよо（＾－＾）о
自分が『好きだ』って思っている人から告られたり、
大切な人とずっと一緒にいられるよ♪∞
でも、まず最初にこの『告られレス』を
７つのスレに貼ってね。
そうすればＬＵＣＫＹをゲットできるよ♪♪♪
（ただし７つのスレに貼ったらだよ）
信じるか信じないかはあなた次第！！
でも、このレスは本当にとっても効き目があるよ♪
このレスは絶対効きます。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

697 ：名無しさんの初恋：04/12/03 18:41:26 ID:d6d1OZab

>>690
世間話程度の仲でもらっても・・。
接客業ってそういうの当たり前だよ。

好きなの？その店員さんのこと？

698 ：名無しさんの初恋：04/12/03 18:47:53 ID:B2zZk/YA

>>697
そうですよね、自分でも笑えるくらい勘違いしてると思います。
そういうの接客じゃ当然ですよね。
でも頭から離れないほど、好きになってしまいまして。

699 ：名無しさんの初恋：04/12/03 19:08:18 ID:dAvRrQ6j

そっか。
まぁどう思うかはわからないけど一応あげてみるだけあげてみたら？

700 ：名無しさんの初恋：04/12/03 19:21:12 ID:B2zZk/YA

はい玉砕覚悟で渡してみます。受け取ってすらもらえなかったらショックorz

701 ：539：04/12/03 19:32:46 ID:DcBI5+a0

昨日相談させていただいた>>539です。
色々考えて、もう終わりにしよう…とか思ってたんですが
なんかそれからずっと好きな人のことばかり考えてしまい
今日は授業もうわの空でした。
どうすればいんだろう('A`)
やめるべき？頑張るべき？

702 ：名無しさんの初恋：04/12/03 19:39:06 ID:dAvRrQ6j

とりあえずメールじゃなくて遊んだりしないの？
何もしないでやめると残るよ
どう転ぶかはわからないけど気持ちを打ち明けてみる覚悟はある？

703 ：539：04/12/03 19:55:13 ID:DcBI5+a0

>>702
相手が電車で片道３時間くらいの所にいるので、
なかなか会えないんです…
気持ちを伝える覚悟は一応あるつもりです。
直接言いたいのですが、会えないので…。

704 ：名無しさんの初恋：04/12/03 19:58:17 ID:eTWHPDPt

>>701
自分から送ることが多くて長く続かないのはちょっと心配
ただ彼女いたりとか分かってるのかな？
最近もメールしてるみたいだし共通の友達いたら一緒に
遊びにいったりしてみたら？
今のままあきらめるとくいが残るし
ちょっとメールとか送っての相手のメールがどんな感じとかも
教えてもらえるとアドバイスしやすいかな

705 ：名無しさんの初恋：04/12/03 20:04:52 ID:hgCVYxvi

>>703
行ける時期まで少しでも育む。
思いきって「行くよ！！」って言ってみよう。

706 ：539：04/12/03 20:13:18 ID:DcBI5+a0

>>704
彼女はたぶんいないです。共通の友達はいますが…他の人がいると素直に話せないし、
その子は好きな人の元カノで、私より仲が良いんです(つд`)

メールでは本当に普通な感じです。そっけないわけでもないし。
でも、なんか“先輩後輩の会話”って感じがします。

707 ：539：04/12/03 20:17:35 ID:DcBI5+a0

>>705
育みたい…。
でも結構前から｢遊び行くよー｣とかって言ってるんですよー。
たぶんあっちは冗談でとってるだろうけど。

708 ：704：04/12/03 21:06:34 ID:iHx9+j2j

>>706
共通の友達がそれだとつらいねぇ><
う～んそれだと２人で軽くどこかに買い物とかはどうかな？
さすがに洋服の買い物やデートっぽいのは
いきすぎかなと思うけど
雑貨とかなら軽いものなら付き合ってくれるかもしれないし
まずは少しづつって考えるのもありかなぁって思う
何もしないであきらめるのももったいないし～
もしダメだった時でもすっきりとあきらめられるように
がんばっていこ

私でよければなるべくアドバイスできることあれば
するのでがんば～

709 ：名無しさんの初恋：04/12/03 21:17:53 ID:2jv+5DXg

相談なのですが、
付き合っては10ヵ月の彼氏がいます。
今日彼氏が風俗に行っていたのを知って喧嘩してしまいました。
でも彼氏が言うには「してほしい時にしてくれないから！」
と言われました。
私はエッチは嫌いなので彼氏が言ってきても断ってたし、
彼も無理強いはしなかったのでいいかなって思ってました。
彼氏が風俗行ってたのは許せませんが、
やっぱり定期的相手をしないと駄目なんですか？

710 ：名無しさんの初恋：04/12/03 21:19:35 ID:hl4lkOH3

>>709
男は性欲を我慢するのが難しい生き物である。

711 ：名無しさんの初恋：04/12/03 21:20:37 ID:oYdSBsxo

>>709
「セクスの相性が合わない」ってのも立派な離婚理由になる。
お互いに合わないのであれば、折衷案を話し合うべき。
お互いに合わせる気がないのなら、別れるしかないな。

712 ：名無しさんの初恋：04/12/03 21:22:29 ID:X+fOjNU5

当方高３の♂です。
先日同じクラスの好きな子のメアドゲトして、
昨日の夜と３日前の夜に、両日とも深夜まで長文メールを１５往復くらいしました。
おかげでかなり仲良くなり、学校ではあだ名で呼び合うまで進歩しました。
で、今日その子からCD貸してもらったんですが、
「CD良かった」という内容のメールを送っても大丈夫でしょうか？
既に２回も深夜までメールの相手してもらったので、しつこく思われますか？

713 ：変態行為鑑定士：04/12/03 21:25:01 ID:zgiNZjQZ

>>709
あなたとだけセクースしろと言う道義的権利はあるけどセクースするなと言う権利は無いな。

714 ：変態行為鑑定士：04/12/03 21:27:02 ID:zgiNZjQZ

>>712
しつこいと思ったら短いやり取りにしとけば？

715 ：名無しさんの初恋：04/12/03 21:27:40 ID:oYdSBsxo

>>712
いいんじゃないかな。
深夜になる前に適当に切り上げれば大丈夫でしょう。

716 ：712：04/12/03 21:34:55 ID:X+fOjNU5

>>714、>>715
本人も結構メール好きって言ってたし、何とかなりますかね。
どうでもいい話題から深夜まで発展したから、今回も深夜になってしまうかも・・・。
とりあえず送ってみます。

717 ：名無しさんの初恋：04/12/03 21:46:49 ID:tLytKKNI

メールスルーされて不安になってます
相手は同じ部の子で同じ学科。

3～4日おきくらいにメールしてました。引っ込み思案な子
なので学校内では挨拶＆軽い雑談程度です
あとは初秋にデートに行ったくらいかな。
メールとか二人の時は良く喋ってくれます

そういえば最近余所余所しい感じもするし、
メール帰ってくる時間も遅い気がするし etc　(´Д⊂

怖いから挨拶のみ　用がない限り近づこうと思えません
友達曰く「いつもと変らないけど。余計にそう見えるんじゃない？」
との事。たしかに俺以外の部の人とは普通に話してます

スルー2日前の飲み会では話してたし、
特に嫌われるような事も覚えにないんですが・・・
このままフェードアウトされちゃうんでしょうか？

718 ：名無しさんの初恋：04/12/03 21:53:58 ID:oYdSBsxo

>>717
スルーって？
メール出してから1時間経ってないとか
そういうことじゃないよね？

719 ：変態行為鑑定士：04/12/03 21:55:24 ID:zgiNZjQZ

>>717
別に一回くらい気にすること無いんじゃないの？
頻繁にスルーされてたら話は別だけど。
っていうか、その子に対して普通の態度とってないのはあんたの方でしょう。

720 ：717：04/12/03 22:05:28 ID:tLytKKNI

>>718
たしか月曜ですね、次の日部活で会ってるから
もう返事はないと思いますｗ　夜に帰ってこなくて
朝方帰ってきたことは2回くらいあります

>>719
メール交換して半年ちょい経ちますが、2回目かな。
1回目はたしか3ヶ月前です。プラス思考にとれば
両方ともレポート提出前日だったことです。
彼女は忙しいと携帯放置すると言ってました

＞普通の態度とってないのはあんたの方
そりゃそうですよね。変に近づかないし、挨拶のみですもん。
冷たく感じるのは思いこみ＆俺の態度が伝わってる可能性も
ありそうです。うーん、どうして良い事やら

721 ：妄想満月：04/12/03 22:12:46 ID:G5ED/4uJ

やっぱり、忘年会の二次会とか、飲み会の二次会でのカラオケで、ミスチルの「くるみ」他、
バラード系の歌を歌うのって、盛り上がりに水をさしますよね？
空気嫁とか思いますよね。実行前に聞いときたくて。

722 ：名無しさんの初恋：04/12/03 22:15:32 ID:mdYjWMz0

相談させて下さい。
今気になってる男性がいて最近メールするようになりました。
メールすると盛り上がって寝るまで続くのですが相手からメールきたことがないんです。これって脈なしなんでしょうか？

723 ：アビ猫：04/12/03 22:15:36 ID:iF26HAYf

>>721
二次会のカラオケなんて
人の歌なんて誰も聞いちゃいないよ。
まあ盛り上げることが出来ればそれに越した事は無いが。
盛り下がるってことは無いんじゃない？

724 ：名無しさんの初恋：04/12/03 22:16:28 ID:MpPSs+NF

>>722
メールごときで脈は分からん

725 ：妄想満月：04/12/03 22:19:11 ID:G5ED/4uJ

>>723
そうなんすか。何か複雑だが、歌っても支障はほとんどなしの可能性が高そうですね。
ありがとうございました。

726 ：変態行為鑑定士：04/12/03 22:23:51 ID:zgiNZjQZ

>>722
そもそも脈を判定する段階ではないだろう。

727 ：名無しさんの初恋：04/12/03 22:27:22 ID:x6g95c6n

>>722
ですよ・・・メールしかもそんな段階じゃぁねぇ。

728 ：すぱ：04/12/03 22:27:46 ID:ARRkx4Rv

　もうすぐで一年になる彼女がいます。最近いろいろマンネリ気味でいつ別れ話がでてきてもおかしくない状態です。
今までほとんど、どちらかの家でしか遊ばなかったので土日にでも気分を変えてドライブにつれていってそこでまじめに話し合おう
と思っています。こういう場合、どういうところに行けば効果的でしょうか。教えてください。
僕は大阪に住んでいるので、もし車で行ける良いデートスポットを知ってる方がいれば教えてください。お願いします。

729 ：名無しさんの初恋：04/12/03 22:29:57 ID:XUrGgkju

>>728
関西ではないので具体的にはわからないが、海や自然のそばには開放的で
いいですよ。ちなみ今週末はひどい雨らしいですよ。。

730 ：名無しさんの初恋：04/12/03 22:32:40 ID:zMw1rTgb

後輩の女の子(２ケ月前自分のこと好きだと言ってくれたが断った)が
忙しい俺に差し入れに来てくれると言ってるのですが、
これを快く受けたら勘違いさせてしまいますか？

731 ：名無しさんの初恋：04/12/03 22:34:55 ID:Lm9E0sRo

>>730
するでしょう、やっぱり。

732 ：らい：04/12/03 22:40:19 ID:1Uu2ILis

付き合って３ヶ月の彼氏がいます。
３ヶ月なのにラブラブとは言えない状態です。
つきあい始めた時からいつ別れ話が出てもおかしくない状態です。
とはいえ今までは毎日メールをしたり連絡は取り合っていました。

昨日は夕方からメールが全く来ませんでした。
次の日に「体調が悪かった、今日は何ともない」とのメール。
他に説明はありません。
今日も夕方からメールが来ていません。

これってどうゆうことでしょうか。
乱文でｽﾏｿ

733 ：名無しさんの初恋：04/12/03 22:42:14 ID:Lm9E0sRo

>>732
素直に「大丈夫？暖かくして早く寝なきゃだめだよ」とか
送っときなさい。

734 ：変態行為鑑定士：04/12/03 22:43:09 ID:zgiNZjQZ

>>732
１．あなたに飽きた。
２．相手があなたより優位にあると考えている。

735 ：730 ：04/12/03 22:44:55 ID:zMw1rTgb

ありがとうございました.

736 ：らい：04/12/03 22:58:38 ID:1Uu2ILis

レスありがとうございます。

>733
そんな感じのメールを送りました。
でもそれから2・3回メールやり取りして
そのままプッツリです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>734
2は合ってます。確実に。
1が今の彼の気持ちなら、どうして言ってくれないんでしょうか？
私が傷つくことでもいいから本当のことを話して欲しいです

737 ：変態行為鑑定士：04/12/03 23:01:19 ID:zgiNZjQZ

>>736
１．別れ話がめんどい。
２．肉体的な欲望を満たすため。

仮定の話な、あくまで。

738 ：名無しさんの初恋：04/12/03 23:02:56 ID:Lm9E0sRo

>>736
そもそも、どうして付き合い始めから別れ話が出そうなんてことに？

739 ：名無しさんの初恋：04/12/03 23:03:47 ID:DEnXLbRQ

like と　ＬＯＶＥ　の違いってどこできまるの？
おれはいつもイイヒト止まり....
悲しい。もう慣れたけど..振られるのってやっぱ悲しいね。
自分では気がつかないから　気付かせて欲しいです

740 ：名無しさんの初恋：04/12/03 23:06:59 ID:tXq75vtR

質問です。
好きな女性を彼女にするためには、
やはりまずは「友達」になることからはじめるのですか？
それとも、逆に「友達」という過程を経過するのは
良くないですか？
「あくまで友達」と認識されてしまっては
良くないですよね・・。
どうなんでしょうか、アドバイスお願いします

741 ：名無しさんの初恋：04/12/03 23:08:59 ID:3IDE7yS/

>>740
マルチすんなハゲ

742 ：変態行為鑑定士：04/12/03 23:10:24 ID:zgiNZjQZ

>>739
そんなの分かったらこんな板存在してねえよ。

>>740
マルチすんな。

743 ：Rion ◆UiFtCqjrlE ：04/12/03 23:10:31 ID:sfcaKsCU

http://spaces.msn.com/members/rionn/
私の悩みも載って欲しいです。

744 ：名無しさんの初恋：04/12/03 23:14:59 ID:8wPZQQvl

相談乗ってください。
私は中学高校と女子校だったせいか、男の人が苦手っぽくて困ります。
しゃべれる人は普通にしゃべれるんですけど、男友達はとても少ないです。
それに男友達は全員Ｂ型の話しかけてくれるタイプの人です。

で、女友達と一緒にしゃべってるときにあまり仲良くない男の子が数人きて
しゃべると、私も全員知ってる人なのに、全然話を振ってくれなくて
何か全然知らない人みたいな感じになってしまいます。
そこで話に入っていくのがどうしても苦手で、いやなんです。
女の子なら大丈夫なんですが、男の子だと無理なんです。
どうしたらいいでしょう？
あと、あまりしゃべらない私はつまらない人に見えてるんでしょうか？

745 ：変態行為鑑定士：04/12/03 23:21:36 ID:zgiNZjQZ

>>744
普通に話そうとするしかないんじゃないでしょうか。
話をしないとつまらない人にはつまらない人に見えてると思います。

746 ：悩みＯＬ：04/12/03 23:22:47 ID:gtEujq10

４ヶ月前に捨てぜりふをはかれ振られました
でも彼が好きです。
「ドブス！死ね！きもいんだよ！」と。
諦められません。
どうしたらいいでしょうか？
社内恋愛ではありません。

747 ：変態行為鑑定士：04/12/03 23:25:20 ID:zgiNZjQZ

>>746
諦めてください。

748 ：名無しさんの初恋：04/12/03 23:29:55 ID:7J1CHf0j

私の好きな人（信託銀の同僚）はセクハラ対策を徹底しています。
会社の中ではやさしくて女の子にもすかれてる子だけど、
絶対に会社の同僚の女の子を呼んで飲み会をしない（会社の公式飲み会は別）
同僚の女の携帯番号は自分から聞くことはない。
個人的なことを聞かないし自分から話そうともしない。
上司とかは平気でセクハラ発言するのに・・・２６歳でセクハラにおびえる彼。

しかしそんな彼も合コンマニアとして男の間では有名みたい。
他社の女の子ばかり狙ってるとか・・聞いたとき驚いた。
でも私は凄く彼のことがすき、どうしたらうまく接近できるでしょうか？

749 ：あばび ◆ANjuNafvww ：04/12/03 23:36:48 ID:sAlk9htv

>>744
「しゃべれる人は普通にしゃべれる」というのは、ほとんど先方に
リードしてもらってる状態だったりするのかな・・・。結果的に。
基本的に、男性全員に対して苦手っぽい印象を受けます。

まー、仲良くない男の子が744さんに話を振ってくれないのは仕方ないかも。
「この子、とっつきにくい子だな」とか思われてる可能性が高いし。
・・・となると「わざわざ積極的に話を振る必要もないだろ」と思ったり。
それは、あまり人物的に良い行為とは言えないよね。。

話に入っていくのがどうしても苦手で嫌なんです、という気持ちは
分かります。とるべき態度としては、今まで通り、上手に感情コントロールして
「嫌だなー、と思ってる自分」を抑えてく感じで問題ないのでは。

その書き込みを見る限りでは全然つまんない人とかいうふうには思いません。
「話に入っていくのが苦手な私＝つまんない私」ではないと思う。

750 ：変態行為鑑定士：04/12/03 23:38:31 ID:zgiNZjQZ

>>748
普通に自分からアプローチしたらいいと思うが。

751 ：らい：04/12/03 23:42:39 ID:u6OA7194

レスありがとうございます。
どんな方向でもいい、進展の糸口を見付けたい一心です

>737
1面倒なら私から話を切り出そうかな
「飽きちゃった？」てゆうのはストレートすぎるでしょうか
2そうかも・・・会えば必ずエッチしてるし

彼の本音を聞くにはどうすれば良いでしょうか

>738
私が自分に自信がない為です
「私みたいな奴が彼と一緒にいてもいいんだろうか」
みたいなオーラが漂ってるかも

とか言いながらかなり我儘なんですけどね

752 ：名無しさんの初恋：04/12/03 23:45:25 ID:YyXgwjHR

背触れからの昇格方法を教えて下さい

753 ：変態行為鑑定士：04/12/03 23:47:59 ID:zgiNZjQZ

>>751
本音を彼の口から聞く方法はありません。
彼の行動からあなたが判断することです。

754 ：げろしゃぶ：04/12/03 23:48:49 ID:vRD1cLpq

>>752
生まれ変わって今度は幸せの星のもとに生まれてくることを祈りましょう

755 ：変態行為鑑定士：04/12/03 23:48:51 ID:zgiNZjQZ

>>752
ありません。

756 ：かもここ ◆IFhiOI654M ：04/12/03 23:53:48 ID:LH5QON8b

>>752
奇跡を祈って関係を絶ちましょう。
たぶん駄目でしょうけど。

757 ：名無しさんの初恋：04/12/04 00:03:39 ID:pjuz6Si4

相談お願いします。
２０歳です。好きな人も同い年で同じ大学です。
最近仲良くなり、メールを送ったら必ず感じの良い返事はくれます。
メールを送ってるペースは３．４日に一回くらいです。
長電話も何度かしました。
二人で遊ぶ約束もし、約束したとき楽しみにしてるっていってくれたり
次遊ぶ約束もしました。（具体的な日にちは決まってないけど向こうから）
学校で話しかけてくれたりもします。
でも、向こうからメールは来ません。
来ても遊ぶ約束をしたのでそのこととについてと、学校のことです。
メールを送ったら返事もくれるし遊んでくれる以上、
アプローチをするのをやめるにはまだ早いですよね？
なんか、好きな人はとてもいい人なので、
優しいからメールの返事くれたり遊んでくれたりしてるんじゃないかな
って思えて仕方なくて…向こうからメールくれないから…

758 ：変態行為鑑定士：04/12/04 00:05:39 ID:asGtQX0T

>>757
散々ガイシュツの質問ですね。
過去ログ漁ってくださいな。

759 ：アビ猫：04/12/04 00:09:01 ID:bwtcrjxF

>>757
好意は持っててもこちらから連絡する事が出来ない
いわゆるウケミンってのがここでも多数存在が確認されているし
少なくともアプローチを止めるのは可能性をゼロにする事に等しい行為。
そんな中途半端で諦めるなら
いっそのこと好意をぶちまけてはっきりさせたほうが
諦めも付くような気がするけど。

とにかく今諦めるのは勿体無い気がするな。

760 ：かもここ ◆IFhiOI654M ：04/12/04 00:10:10 ID:U+BBolmN

>>757
少なくとも嫌われてはいないようですから、アプローチをやめなくて
良いと私は思います。なぜやめようと思うのでしょうか？

761 ：名無しさんの初恋：04/12/04 00:14:08 ID:lAqXfV5f

うけミンな好きな子からのアプローチかわしたら、少しギクシャクした・・・・・・orz
なんとか修復できそうだけど、最近向こうからメール来ないし、話してても好意が前みたいに感じられない気がする
向こうは一応メールだと俺に話しをあわせて、興味ない分野のことも興味あるって言ったりしてたりするんだけど（話聞けば興味無いのなんてわかる）
話しててもリアクションが微妙・・・・
嫌われた？

762 ：Amerigo ◆sZgkRcXqJk ：04/12/04 00:15:38 ID:Rx/h78R7

>>744
話を振られないのは、異性として興味を持たれてない、
あるいは振っても話が膨らまずつまらない、会話が止まる
（すると振った方も寒い思いをする）そのどっちかでしょ。

後者は、つまらないくせにやたら異性を意識して照れたりして
場の空気を微妙にする人もいる、
そんな人が話を振られる訳がない。

そういう人でも異性として魅力があれば、男は
頑張って接点を持とうと話を振ってきたりするよ。
たぶん両方が少なからずあるのかも。

うまく馴染んで会話を盛り上げるのが無理なら、
外見を磨いて女としての魅力を持つしかないね。

万が一、現時点で充分外見も良い（自他共に認める）ってのなら、
それはそれで別の理由で距離を置かれてる可能性があり、解決方法も
別にあるよー。

763 ：変態行為鑑定士：04/12/04 00:16:22 ID:asGtQX0T

>>761
「ギクシャクした」って自分で書いてるじゃん。

764 ：らい：04/12/04 00:16:39 ID:MTloLets

>753
もしそれが勘違いだったら？

765 ：アビ猫：04/12/04 00:18:48 ID:bwtcrjxF

>>761
ウケミンからの必死のアプローチを避けてしまったのだから
相手のショックは計り知れないことが想像に難くない。
君が「嫌われた？」と思うよりも大きな同様だったと考えてみてあげよう。

おそらくは当分向こうからのアタックは無いものと考えたほうがいいかも。
悪いと思うなら彼女のアプローチを倍にして返してみてはどうか。

766 ：名無しさんの初恋：04/12/04 00:18:57 ID:pjuz6Si4

>>758
すみません…でも状況はまったく同じでもないので…

>>759 >>760
レスありがとうございます。
アプローチをやめようと思ったのは
ウケミンでもここまで仲良くなったら
メールくらい送ってくるんじゃないかなって思ったからです。
でも諦めどきではないですかね…

767 ：変態行為鑑定士：04/12/04 00:18:58 ID:asGtQX0T

>>764
自分の勘違いの責任をとるのは自分ですね、当然のことながら。

768 ：名無しさんの初恋：04/12/04 00:20:44 ID:UmBQ62E+

>>761
アプローチかけてくれたのにそれをかわして、
尚自分のことを好きでいてもらおうという藻前の自分勝手さがムカツク。

769 ：アビ猫：04/12/04 00:22:34 ID:bwtcrjxF

>>766
そこが犯しやすいミス。
ウケミンを甘く見てはいけない。
好意も伝える前からそんな小細工をしても空振りに終わるのがオチ。

770 ：かもここ ◆IFhiOI654M ：04/12/04 00:24:46 ID:U+BBolmN

>>766
諦めたいのなら誰も止めはしないですよ。

＞ウケミンでもここまで仲良くなったら
＞メールくらい送ってくるんじゃないかなって思ったからです。

それは人によるので、あなたの判断が必ずしもその人に
当てはまるとは限りません。

771 ：名無しさんの初恋：04/12/04 00:26:13 ID:cMoQ3/ri

たまたま飲みの席で居合わせた女性と、３ヶ月くらいメールのやり取りをしてました
その後、誘って１度だけ一緒に食事をしたことがあります
住んでるところはちょっと離れてて、車で２時間近くかかります
その彼女が、胃腸炎で入院してしまいました
お見舞いに何を持っていこうか迷ってます
入院中って暇だから、うただひかるがCMしてるゲーム機を買って行こうと思ったのですが、
友人に相談したら、止めとけって言います。何か雑誌でも買っていけと。
ちなみに彼女はゲームとかやらない人だと思います
お見舞いってどういうものがいいんでしょうか。女性にほとんど縁がなかったので、
雑誌といわれてもどういうのがよろこばれるのかわかりません

772 ：名無しさんの初恋：04/12/04 00:27:23 ID:pjuz6Si4

>>769 >>770
レスありがとうございます。
彼をウケミンだと思うのはわずかな望みに
かけるようなものですが、もう少しがんばってみます。

773 ：Amerigo ◆sZgkRcXqJk ：04/12/04 00:27:57 ID:Rx/h78R7

>>757さんは文体からおそらく女の人だよね？

そうなら俺は、女の子がすべきアプローチには限界がある、と考える、＾＾；
ある程度アプローチして、（向こうも充分こちらの気持ちが分かってる
という段階）そこから「引いて」も、むこうの返りがない、追いかけてこない
場合は、

もうそこで見切りをつけるべき、
その程度の男なのか、あるいは向こうはそれほど気持ちはない、
寂しくて誘いに乗ってた、あるいは自分に自信を付ける為に
自分のことが好きな女の相手をしてた、

と見なしてそういう区切りをつける、

・・・って考えもあるよ。
俺なんかはそう思うよー。

774 ：変態行為鑑定士：04/12/04 00:29:05 ID:asGtQX0T

>>771
まああれだ、食いもんと花はやめとけ。

775 ：771：04/12/04 00:30:49 ID:cMoQ3/ri

>>774
まあ、それくらいは常識無い俺でも（ｒｙ
でもアドバイスサンクスコ

776 ：ウケミンでもここまで仲良くなったら：04/12/04 00:31:26 ID:U+BBolmN

>>771
その女性の好みに合いそうなファッション誌を数冊、適当に
買って行けば良いと思いますよ。
ゲームやらない人にゲーム機は意味が無いと思うし、金額的に恐縮
させてしまうでしょう。

777 ：かもここ ◆IFhiOI654M ：04/12/04 00:33:20 ID:U+BBolmN

>>776です。失礼．．．orz

778 ：761：04/12/04 00:34:37 ID:lAqXfV5f

>>763
そうだけどさ・・・・

>>765
いまそうしてるんだけど
先週くらいからまた話したししはじめたんだけど
先週くらいは向こうも話し振ってくれたんだけど、まあそこからあんまり話が広がるような振りじゃないんだけど
最近振ってくれてない気がする
気のせいだったら良いけど
アタックは無くても良いけど、また前みたいに仲良くなりたい・・・・・
昨日は割と好意的に戻って、朝挨拶も久しぶりに向こうからしてくれたんだけど
戻れますかね？

>>768
その時はそれがアプローチだって気づかなかったんです
本当に後悔してるんです

779 ：771：04/12/04 00:35:01 ID:cMoQ3/ri

>>776
ありがとん
でも、好みに合いそうなファッション誌自体分からないのです
２４歳でちょっとギャル系（というのか？）なファッションの人って
どんな雑誌を読むのですか

780 ：名無しさんの初恋：04/12/04 00:36:48 ID:pjuz6Si4

>>773
ですよねー。
向こうが私の気持ちに気づいているかどうかはまだ
微妙な段階です。
積極的でもないですが引いてる感じもないんです。
多少気がなきゃここまでしないんじゃないってところもあれば
気があればもっとこうするよなーって思うところもあります。
また遊ぼうってふってきたのも一応向こうなので…
見切りをつける段階って、例えばどのあたりでしょうか？

781 ：名無しさんの初恋：04/12/04 00:37:21 ID:0glkSedo

女性でウケミンの場合はどうすればいいのでしょうか？

最近自身の病気と課題処理で片思いの彼女（同じ学科です）
と接点を持ってませんでした。

もともと校内では女友達の目が気になるのかあまり
話してくれません。（デート中とかメールはOKみたい）

今週頑張って接点を持とうとしてるのですが、
ちょっと素っ気なさ過ぎ？でどう対応して良いか(;´Д`)

俺に興味なくしたなら諦めもつきますが、俺の態度が
原因でこんなになってると思うともどかしいです

ほとぼり冷めるまで待つか、メール送って様子見るか迷ってます

782 ：アビ猫：04/12/04 00:37:48 ID:bwtcrjxF

>>771
一度だけ食事した仲(実際は仲はいいかもしれないが)で
あまり高価なものは相手も恐縮しちゃうだろう。
下手したら、引く。
コンビニに行ってファッション雑誌とか女性セブン(これは微妙かも)とか
適当に女性誌を2.3冊買って行けばいいのでは。
それが彼女のツボにならなくたって全く問題じゃない。
誕生日プレゼントじゃないんだから。

あと入院中の女性はすっぴんとか気にしてる場合もあるので
一応お見舞いに行く事を事前に伝えて
行ってもやぶさかでないようならお見舞いすればいいんじゃないでしょうか。

783 ：かもここ ◆IFhiOI654M ：04/12/04 00:39:11 ID:U+BBolmN

>>778
相手の傷が癒えるまで、しばらく待つ（耐える？）必要があるでしょうね。

784 ：名無しさんの初恋：04/12/04 00:39:41 ID:AXPiCxAw

最近女の子と知り合う機会が増え、急にもてるようになりました。
しかしいままであまり女の子と付き合ったことがなく、どう接していいかわかりません。
つい性欲の対照と見てしまいます。
しかしｾｯｸｽをしてしまうと友達関係が終わってしまいそうで、どうしていいかわかりません。
やはりがまんして友達として付き合い、性的な目で見るのはやめたほうがよいでしょうか？
ｾｯｸｽしてしまうと友達の輪がなくなってしまうもんなんでしょうか？

785 ：Amerigo ◆sZgkRcXqJk ：04/12/04 00:40:05 ID:Rx/h78R7

本読まなさそうな女の人には
マンガでももってきゃいいじゃん。

男物でも読ませてみたらハマるよ。

786 ：771：04/12/04 00:41:35 ID:cMoQ3/ri

>>782
ありがとんん
その、えーと、ファッション雑誌とかも対象年齢とかあるのかなと思って・・
どんなのがいいでしょうか？
>>785
なんだか教えて君すぎて申し訳ないんだけど・・・
俺、まんが読まないのでお勧めあったらおしえて

787 ：アビ猫：04/12/04 00:42:40 ID:bwtcrjxF

>>778
そういう日ごろの積み重ねが
相手の気持ちを元に戻す鍵かと。
そしてたまに素っ気無い時が会ってもやけになっちゃいけない。
あくまで自分はそういうのに気付かない振りをして接してあげる。
好きな子と元通りになりたかったらそのくらい頑張れるよな。

788 ：かもここ ◆IFhiOI654M ：04/12/04 00:45:17 ID:U+BBolmN

>>779
分からなければ、表紙のイメージがそれぞれ違う雑誌を数冊選べば良いでしょう。
彼女の好みから外れる以外にも、すでに持っているという可能性もありますし。
普段読まないものも、暇つぶしには良いものです。

789 ：アビ猫：04/12/04 00:45:38 ID:bwtcrjxF

>>786
俺だって男だし知らん(笑)
ファッション雑誌で検索するとそれらしいのが出てくる。

790 ：蒼狼 ◆xbluefSexU ：04/12/04 00:47:02 ID:TRp04jwJ

>>784
単にセフレが欲しい人の戯言に聞こえます。

791 ：Amerigo ◆sZgkRcXqJk ：04/12/04 00:47:08 ID:Rx/h78R7

>>780
それは780さんは希望的な観測に傾いて判断しようとするよ。

二人で遊ぶ話もして好意に気づいてないってあるのかな・・・

１０日～１ヶ月くらい（これは今までの連絡密度による）メールも電話も
なんも連絡しないで、向こうからなんら接触しようとしてこないようなら

・・・773で書いたような、そういうことかな。＾＾；

792 ：名無しさんの初恋：04/12/04 00:47:13 ID:UmBQ62E+

>>784
君は友達でいたいのか、彼女が欲しいのか、ヤりたいだけなのか、
どれやねん。

793 ：名無しさんの初恋：04/12/04 00:48:45 ID:AXPiCxAw

>>792
やりたいし、彼女もほしいです

794 ：名無しさんの初恋：04/12/04 00:48:56 ID:RQb6uwKB

>>786
入院の暇つぶしでよく聞くのは
クロスワードやロジックなんかの
懸賞の雑誌とかきくよ。どかな？

795 ：かもここ ◆IFhiOI654M ：04/12/04 00:49:01 ID:U+BBolmN

>>784
セフレがつくりたいなら、どうぞ。
セフレは女友達とも彼女とも違うと思いますよ。

796 ：781：04/12/04 00:49:16 ID:0glkSedo

>>787
横レススマソ。自分にも参考になりました
日頃の積み重ねですよね、多少足蹴にされても
後悔しないように頑張ろうと思います

797 ：Amerigo ◆sZgkRcXqJk ：04/12/04 00:50:41 ID:Rx/h78R7

>>786
スラムダンクでもワンピースでもなんでもいいじゃん。

798 ：761：04/12/04 00:51:04 ID:lAqXfV5f

>>783
根気がいるんですね

>>787
つまり気にしないでガンガン押してけってことですね

ってか今向こうはどういう気持ちなのかスンゴイ気になる・・・・・
内気な子だから感情あんまり出さないんだよな～
他の男と喋らないから、比較して自分の評価がどんなもんかもわからんし

まあ内気な子が自分から挨拶してくれるだけありがたいことなのかな・・・

799 ：名無しさんの初恋：04/12/04 00:53:20 ID:pjuz6Si4

>>791
一応遊んでから３日たっています。
一週間くらいがやっぱ限度でしょうかね…

800 ：アビ猫：04/12/04 00:54:38 ID:bwtcrjxF

>>784
まあ若いうちは女の子を見ては興奮してるのが
健全ではあるし、恋愛経験が少ないうちはそういうのは普通にありえる。
ただ相手はビデオの中の人では無いので
こちらが気持ちイイだけではまあ普通に振られるのがオチ。
そういう失敗をしつつ成長するのもまた青春だが。

相手とやりたい気持ちと相手を思いやる気持ちを
両方持ち合わせて接していくと
意外と魅力的な人間になれるかもしれない。

801 ：Amerigo ◆sZgkRcXqJk ：04/12/04 00:55:08 ID:Rx/h78R7

>>793
大人になるまで遊んだ経験がない男が
急にモテだすと、遊び方を知らないから無闇に相手を傷つけて
その跳ね返りでじぶんも酷い目に遭うってのがパターンだけど。

セックスは快楽の分リスクも大きいからその辺のことを
解ってないとだめっぽい。

802 ：771：04/12/04 00:55:36 ID:cMoQ3/ri

>>788
なるほど。
ちょっと的外れなのを買っていっても、
こっちは分からないながら買ってくんだから許してくれるかもだし、
おっしゃるように暇つぶしにはいいんだろうねえ
ありがとうん
>>789
検索してみるね。ありがとう。

803 ：784：04/12/04 00:55:55 ID:AXPiCxAw

いつも本気になられるけど、俺が何もしないから向こうがひいていきます。
それで結局何も残らないっていうパターンが多いです。
おれ自身に人として魅力がないって言うことなのかな？
何も残らないんだったらｾｯｸｽだけでもしといたほうがいいかなと思うわけで・・。

804 ：かもここ ◆IFhiOI654M ：04/12/04 00:56:19 ID:U+BBolmN

>>793
彼女を作って、彼女とやれば良いでしょう。
何も問題は無いと思いますが。

805 ：Amerigo ◆sZgkRcXqJk ：04/12/04 00:57:44 ID:Rx/h78R7

>>803
セックスをした後での会話が重要なんだよｗ
男の価値はそこで決まる。

806 ：771：04/12/04 00:58:22 ID:cMoQ3/ri

>>794
なるほど！
そういうのも買ってみるね

807 ：蒼狼 ◆xbluefSexU ：04/12/04 00:59:28 ID:TRp04jwJ

>>803
かもここさんに大筋同意。
ただし本気で彼女を愛してあげてください。
付き合っていても肉欲だけなら単なるセフレと同等です。

808 ：名無しさんの初恋：04/12/04 01:03:46 ID:jMi23tmg

>>745 >>749 >>762
レスありがとうございます。
うーん。比較的子供っぽくて、
けなすような書き方ですが、ださめな人だと大丈夫なんです。
でもおしゃれな人でも美容師さんとかは大丈夫なんで
やっぱり話し上手な人じゃないと無理なのかも。
まぁ、慣れるまで頑張ります。
>>762さん
最後に書かれてる別の理由って例えばどんなことがありますか？

809 ：784：04/12/04 01:05:23 ID:AXPiCxAw

>>795
そうですね、セフレになってくれればいいんですが・・。

>>800
そうですね、そうなると僕は意外といい男になれるかもしれません(；・∀・)

>>801
まさにその通りです。
あまり好きではない子と付き合ってしまい、きずつけてしまったことがあります。

810 ：Amerigo ◆sZgkRcXqJk ：04/12/04 01:07:27 ID:Rx/h78R7

>>808
別の理由。
隙がない美女は近寄りがたくて敬遠されるってことだよ。
高嶺の花はおいそれと近づけない感じ。

811 ：名無しさんの初恋：04/12/04 01:09:22 ID:yHqOcTV7

>>771
私はお見舞いに行くの辞めた方がいいと思います。
女の子がかわいそう…男の人と違っていろいろあるんです。
私も最近入院してたんでわかるんだけど、
入院中って化粧してないし
病院にもよるけど、お風呂も毎日は入れなかったり…
そんな姿って、家族や仲の良い一部の人にしか見せたくない。
ましてや、彼女が771さんのことをちょっとでも意識していれば、本当に見られたくないと思います。
私の場合、心配してメールをくれる人はうれしかった。
人によってくれるメールがいろいろで、やっぱり気遣いがうまい人ってﾎﾟｲﾝﾄ高い。
特に入院中って身も心も弱ってるしね。
『もし迷惑じゃなかったらお見舞い行きたいんだけど…』って事前にメールした方がいいと思いますよ。

812 ：名無しさんの初恋：04/12/04 01:10:14 ID:buoQm0xe

(長いので２つにわけます、ｽﾏｿ)

すいません、
どなたか私たちの関係を外側から見て、
そして要約したり、整頓してくれませんか？
わけのわからん相談で申し訳ないです・・・

私にはものすごく仲のいい男友達がいます。
友達関係を数年続けていますが、(お互い２０歳を越えてます)
実は私は彼に好意をもっていて、以前にそれを彼自身に告げたことがあります。
その時、彼は私が好意を持ってるとは知らなかったと驚いていました。
（彼に想いがばれないように、私は自分の気持ちを隠し通してた)
そして「今は自分のことで精一杯で誰とも付き合えない」と言われました。

本音で話し合えるし、お互いのダメ出しもするし、
感覚も似通ってるし、議論もできる。
同性の友達なら、親友といっていいほどです。
でも彼は男で、私は今も彼を男として好きです。

813 ：名無しさんの初恋：04/12/04 01:10:33 ID:buoQm0xe

(続き)

どうしたらいいんだろうと思い悩んでます。
今まで、振られたら私はその男性から遠ざかったし、
逆に振ったら、その男性は私から遠ざかっていきました。
でも彼は遠ざかろうとする私を引き止めるんです。
私がメールや電話を止めたら、逆に彼から送ってきたりするし、
私が友達の輪から離れようとすると、「俺もー」といって付いてきます。
それに私としても、ここまで仲のいい相手はそうそういないので、
どんどん彼を手放せなくなってきています。
はっきりいって、彼と距離が近すぎて、遠慮も建前も利かなくなってて、
一緒に住んでいないだけで家族みたいな、というか、弟みたいだと思うときもあります。

彼がいったい私とどんな関係でいたいのかが見えません。
これってキープっていうんでしょうか？
でもなんとなく、違うように思えます。彼が都合のいいことばかりを並べるわけでもないからです。
年上のあの女は俺に好意をよせている、甘やかしてくれる、一緒にいて楽しい、
だからいつか彼女か、好きな女ができるまでは、あの女と恋人ごっこをしていよう、
とかってことでしょうか？

814 ：アニマル元帥：04/12/04 01:12:08 ID:yRMGpK87

簡単です。

『お姉さん』

815 ：784：04/12/04 01:12:27 ID:AXPiCxAw

>>804
その通りなんですが、これだっていう子がなかなかいないのです・・(　；∀；)
>>805
かっこいいですね。
でも何を言えばいいんですか？(；・∀・)
エッチして、それなりに付き合えばいいんですか？

エッチはしたいが彼女にはできない場合はエッチしない方がベターなのか？・・

816 ：Amerigo ◆sZgkRcXqJk ：04/12/04 01:17:38 ID:Rx/h78R7

>>809
つまり酷い目、ややこしいことになってしんどかったから
それに懲りて手を出せなくなった。

そのことで、寄ってくる女にも最終的に変に見られて引かれる。

解ったよ。問題点が。
積極性、主体性がないからそういうことが起きるんだよ。
男なら寄ってくるのを待つんじゃなくて自分から選んでこれだ！と
好きになった女を口説くってスタンスにすればそういうことは
必然的に起きなくなるよ。

今の感じは、全てがちぐはぐになってる。

>>815
それ（ピロートーク）は上のこと（自分から好きな女を口説く）があって
重要になってくることだから寄ってきた好きでもない女に
やったら絶対ダメだよ＾＾；
余計気を持たせて、結果重くなる。

遊び方も知らない男が遊んでも痛い目に遭うだけだよ。
もう懲りたっしょ？

817 ：かもここ ◆IFhiOI654M ：04/12/04 01:17:52 ID:U+BBolmN

>>815
相手の女性が本気であなたと付き合いたいと思っていて
そしてあなたがその女性を友達として大切なら
エッチはしないほうがいいのではないかと思います。

818 ：771：04/12/04 01:19:38 ID:cMoQ3/ri

>>811
そうなんだ・・・
男友達に相談したら、「いきなりでもいいから見舞いに池」って言われて、その気になりかけてたよ
「お見舞いに行きたい。もしよかったらどこの病院なのか教えて」ってメールしちゃったけど、
ちょっと考え直してみるね・・

819 ：名無しさんの初恋：04/12/04 01:19:40 ID:jMi23tmg

>>810
それは・・・ないなぁ～・・・
がんばってもっとかわいくなろーっと。
自分に自信がないっていうのもあるかもって思いました。
ありがとうございました☆

820 ：名無しさんの初恋：04/12/04 01:24:45 ID:cDMDHSkT

相談です。サークルに気になる子がいます
どうも内向さんなので扱いになれてません
（まあ、メールや映画なんかは行きます）

今度学校内でイベントがあって、その子が買い出しに
行くそうです（学校周辺のスーパーに飲み物）

当日自分は車で行くのでそれを手伝おうかと思ったのですが
サークルの人が多いし、車が目立つので
多分「手伝おうか？」→「自分でやる」となりそうです(;´Д`)
ここは静かに見守っておくべきですかね？

それとも気遣いだけでも「手伝おうか？」と言った方が良いですか？

821 ：Amerigo ◆sZgkRcXqJk ：04/12/04 01:25:31 ID:Rx/h78R7

>>819
それしかないよ。
そしたら自然と自信もついて明るくなる。

あと、髪の色を明るくして動きを付けたら
心にも影響が出るって話もあるよ＾＾

822 ：アニマル元帥：04/12/04 01:27:38 ID:yRMGpK87

>>820
何も言わずに一緒に逝ってやれ。
で、聞かれたら、「一緒にいく。」
ってだけ言ってそのままいけば良い。

823 ：かもここ ◆IFhiOI654M ：04/12/04 01:29:48 ID:U+BBolmN

>>820
見守っているだけでは、その他大勢とそう変わりませんよ。
有無を言わさず手伝うのが良い気がします。

824 ：名無しさんの初恋：04/12/04 01:31:53 ID:UmBQ62E+

>>820
何もしないよりは実行した方がマシ。

825 ：Amerigo ◆sZgkRcXqJk ：04/12/04 01:32:27 ID:Rx/h78R7

>>812
弟でも姉に対して恋愛感情はなくても
恋人が出来たらなんとなく嫉妬するからね。
そういう感じかな。

期待してしまうってのは解るけど。
年上なら、ここは線を引いてそういう付き合いをする。
あるいはそれが（つらいとかで）出来ないなら

引き留められても、振り切って距離を取る。
物理的に会わなくするってことが必要じゃないかなー。

826 ：654：04/12/04 01:33:12 ID:8B4K9Y3o

>>685
やっぱその方がイイんですかね。
薄々感じてたけど、何かスッキリしないものがあるんで。。
この際『あなたみたいな男は興味じゃない』って言われた方がよっぽどスッキリしたよ。
まっ、まだメール送れば返事は来るだろうから、まともな内容考えます。

827 ：名無しさんの初恋：04/12/04 01:33:30 ID:yHqOcTV7

>>771
『もし良かったら…』ってメールだったら、女の子の方もイヤなら断ることができるからｱﾘだと思いますよ！
いきなり行くなんてかわいそう！女の子の気持ち考えてあげてね。やっぱりこういう時は女の子に相談すべきです。

828 ：820：04/12/04 01:33:59 ID:cDMDHSkT

みなさんレスサンクスです
>>822
なるほど、一緒にいたらってことですよね。
当日は別々に集合するから無理っぽいです

時間聞いてまで無理に手伝うことは
止めておいた方が得策かなぁ

>>823
彼女が買い出し　ってのは企画やってる
親友から聞いたのもので、彼女から直接は聞いてません。
そこがちょっと心配なんですよね

もし「大丈夫」とか「一人でやる」と言われても
「言わないよりはまし」って事でOKなんでしょうか？

829 ：820：04/12/04 01:36:13 ID:cDMDHSkT

>>824
丁寧にレスありがとうです
最近自然に接する機会が少なく、何か冷たい印象
受けてたので（メールばっかだし）　少しは
アピールしたい　と思いました

運ぶ量がペットボトル2L*5本くらいでも
(・ε・)キニシナイ!!　で行こうかと

830 ：784：04/12/04 01:36:27 ID:AXPiCxAw

>>816　>>817

ちぐはぐなのは、正直なところちょっと鬱をもってたりするので・・。じぶんでも変なのは自覚しています。(；・∀・)

ただこれだって女がいない・・。

誰でもいいから愛してくれみたいな気持ちが大有りです。(　；∀；)

でも結局好きな女と付き合えっていうことなのでしょうか？

831 ：かもここ ◆IFhiOI654M ：04/12/04 01:38:40 ID:U+BBolmN

>>812
ただの愛着ですね。
良い友達の関係でいたい、程度のものかと。
恋人ごっこ云々は、彼は思ってないでしょう。

気長に彼の気が変わるのを待つか、他に目を向けるか。
私だったら後者をお勧めします。

832 ：かもここ ◆IFhiOI654M ：04/12/04 01:42:26 ID:U+BBolmN

>>830
＞誰でもいいから愛してくれ

この姿勢はイタダケナイですね。
虚しさだけを生みますよ。
誰かに愛されることより、自分が誰かを愛することを考えましょう。

833 ：Amerigo ◆sZgkRcXqJk ：04/12/04 01:43:54 ID:Rx/h78R7

>>830
いないなら動いて探すしかないでしょ。

基本的に何もかも待ちなのがいけない。

834 ：784：04/12/04 01:48:37 ID:AXPiCxAw

>>832
そうですか・・・・・
どうしたらいいんだろう・・
では今ぼくに好意を持ってくれてる女の子らとはどう付き合っていけばいいんでしょう。
恋愛感情をださず、気づかれず、友達としてドライに付き合っていくべきだと？
つらくてできるかどうかわからないのですが･･ｍ（＿＿）ｍ

835 ：784：04/12/04 01:53:35 ID:AXPiCxAw

>>834
恋愛感情というか「愛して感情」とでもいうのか・・・・・

836 ：812：04/12/04 01:55:12 ID:buoQm0xe

みなさんレスありがとう。
幸いというべきか、１ヶ月ほど彼に会う予定が無いので、
その間に自分の気持ちを整理してみようと思います。

837 ：784：04/12/04 01:56:39 ID:AXPiCxAw

>>833
なるほど・・
すみません、ヒキコモリ気味でして・・(；・∀・)
やっぱり生活環境から変えないかんのかなぁ・・

838 ：かもここ ◆IFhiOI654M ：04/12/04 02:01:50 ID:U+BBolmN

>>835
あなたは愛に餓えているのですね。
鬱持ちでもあるのですから、一度、相性のいいカウンセラーを探して
みるのが良いような気がしてきました。

839 ：784：04/12/04 02:11:15 ID:AXPiCxAw

>>838
まじすか・・・
行く気はないぞよ・・・
はぁ・・

840 ：かもここ ◆IFhiOI654M ：04/12/04 02:18:06 ID:U+BBolmN

>>839
無理にとは言いませんが、カウンセラーは愛情への餓えを解消して
誰かに愛を与えられるように成長する手助けをしてくれると思いますよ。

まぁ、愛情の無いエッチでは愛の渇きは潤せませんよ。
自分への愛を感じられない相手へ愛を注ぎ続けることは、並大抵の女性で
は難しいでしょう。

841 ：Amerigo ◆sZgkRcXqJk ：04/12/04 02:29:19 ID:Rx/h78R7

愛情の渇きは潤せないけど
性欲は満たすことができる。

男にとってはそれがけっこう重要なんだけどね＾＾；
ある程度の器用さがあればスマートなそういう遊びも勧めない訳ではないけど。

そういう感じではとても・・・やめといたほうがいいだろう。

842 ：かもここ ◆IFhiOI654M ：04/12/04 02:30:06 ID:U+BBolmN

>>840 書いている途中で送ってしまいましたorz

続きというわけでも無いですが、もう１言。

>>834
愛して欲しいと欲し続けるだけというのは、幼児ですよ。
もう少し成長するべきでしょう。
とりあえずのところ、生活環境でも何でも良いので変えていく努力は
いい方向に働くと思いますよ。

843 ：784：04/12/04 03:00:26 ID:AXPiCxAw

そうですか・・
amerigoさん、かもここさん、ありがとうございました。
今日は遅いのでもう寝ます・・
ありがとうございました。
（あとかもここさん、ぼくは人を愛せないわけではなく、たまたま恋人にしたいような好きな人がいないというだけですよ(；・∀・)）

844 ：名無しさんの初恋：04/12/04 04:28:51 ID:oQh1lr54

初回のデートから3週間が経過しました。そろそろ
2回めを誘おうと考えてます。彼女は大学の別のゼミの子で
3つ年下です。共通の友人などはいません。

初回のデート(とは直接表現してませんが)は二人で居酒屋に飲みにいきました。
が、そのときは話がかみ合わず、気まずい思いをさせてしまいました。失敗でした。
ただし、店はちゃんと予約したし、もちろん全部おごったし、食事もおいしかったと
言ってくれたので、準備段階にぬかりは無かったと思います。

で、その後一週間ほど間をあけて、再びメールのやりとりをはじめました。
メールをはじめるのは私からですが、最近は、1日1通ペースでキャッチボール的に
やりとりできてます。前よりは頻繁に連絡をとりあえているので、失敗したとは
いえ、関係に前進はあったと思います。

で、相談ですが

1. 初回のことはもう気にしなくてよいでしょうか。普通にメールに返事を
　くれるということはそんなに印象は悪くなかったということでしょうか。
2. デートに誘う間隔として、前回から3週間は適当でしょうか？
3. 前回とは形式を変えた方がいいでしょうか？
今度は昼にして、少し待ち合わせ場所からは遠めの店でランチに
しようかと思います。面と向かってより、歩きながらの方が
楽に話しだせそうだし、そこでペースをつかみたいです。
こういう場合、何か気をつけることありますか？
4. 前回、正直、この人とは合わないかもと感じました。こういう直感って、
あたるものですか？で、やっぱり違うな、と思ったときには、友達でいこうと
思いますが、また、気まずくなったりしたら、それもなくなるでしょうか？

長文すみません

845 ：539：04/12/04 05:17:57 ID:/79c+u1F

>>708
すいません遅くなりました！
ありがとうございます。
やっぱり今のままで諦めたくはないので
少しずつ頑張ってみます。
最近はメールを送るネタもなくなってきて
わざわざアド変えて、｢アド変えました｣ってメールを送りたい衝動に駆られる(´･ω･`)

846 ：らい：04/12/04 05:19:05 ID:vIMCdTUq

>767
そうですね・・・彼の行動を見て
何を考えているのか感じてみます。ありがとうございました。

847 ：名無しさんの初恋：04/12/04 05:57:16 ID:4sJKb3Sk

>>844
回答
１　気にしないようにしなさい。
気にしていたら精神的に辛くなると思います。
２　丁度良いと思います。
あまりに頻繁に会うのもかえって話しのネタが無いと思いますから。
３　形式は変えるべきですね。その方が新鮮味があって良いのではないでしょうか。
会話する時に気をつけるべき点は、キャラ作りをしないことと
変な緊張感のせいでフレンドリーなトークが出来ないことです
いつも女友達と会話する感じで話しましょう。その方が絶対打ち解けやすいです。
４　まだ日が浅いのでその判断は早いと考えるべきです。
何気ないことで意外に相性が合うと思うかもしれないですから。

あなたは少し考えすぎる傾向が書き込まれた文章から見られるので、
そこまで神経質にならず大雑把にやる感覚を持ったほうが良いと思います。
もっとメールの回数増やしても良いと思います。
で、２週間ぐらい毎日メールしまくる→２日ぐらいメールしない→また、メールしまくる
のベタな作戦を取ってみてはいかがでしょうか？
この作戦は心理的にも結構効果的です。

848 ：708：04/12/04 06:22:30 ID:eIoMBbC7

おー寝れなくてたまたま携帯から見てたら539さんの書き込みがーたださすがにアドバイス書けるほど今頭まわってないから時間あくと思うけど返答はしようと思ってますのでーしっかりと考えて自分の意見アドバイスいいたいし

849 ：名無しさんの初恋：04/12/04 07:03:11 ID:2PEmPqOM

>>844
色々考える気持ちはわかりますが、予定通りなんていかないんだから
あんまり考えすぎるのはよくないと思いますよ。

あなたに薦める事としては
１．メールはこまめに。メールでわかる事もあるし、会う楽しみが増える。
２．予定は大雑把に。何処かに連れて行った事よりも、あなたといて楽しかったかどうかが重要。

これは個人的にですが、あなたは相手を落としたいだけなの？
それとも付き合って一緒にいたいと思う相手なの？
あなたの文面から前者の匂いを感じます。
違っていたらごめんなさい。

850 ：708：04/12/04 07:44:03 ID:J3N1WPGd

>>845
ちょっと目が覚めてきたので
書きます＾＾

メール送るネタねぇ　う～ん
携帯アド変えましたもいいと思うけど
そこから発展させるのが難しいね
メール送るきっかけにはなるけど
共通の友達があれですしねぇ＾＾；
グループで遊びに行こうっていう誘いもたてにくいですし
思い切ってどこか行きませんか？って誘うのも
ありだとは思うけど前845さん2人きりなるのは苦手って
言ってましたしね　う～んどうすればいいかなぁ
何か相談ごとでメールや
あとは先輩の趣味とかに関係するようなメールなんてどうかな？
ただメールで迷惑って思われないないようにしないとね
まぁじっくりと考えていこ＾＾焦らず焦らず

>>845さんの相談の時私がいること多いっていうのも何かの縁ですし
多分最初の書き込みから見てて書いてると思うし
長期戦でも付き合いますよｗがんばろう

851 ：名無しさんの初恋：04/12/04 08:21:50 ID:ox/P/Ziy

誰かいますか？

852 ：名無しさんの初恋：04/12/04 08:24:20 ID:fnmwlyWV

いるけど

まあ誰もいなくても、書いておけば
数時間以内には誰かが見て返事書き込むと思うですよ

853 ：名無しさんの初恋：04/12/04 09:25:19 ID:lAqXfV5f

あのさ・・・・
高校生のいわゆるｳｹﾐﾝで、男とほとんどってか全く喋らないおとなしい女の子と仲良くなったんだけど
そう言う子が用事以外の他愛の無いことで自分からメール送って来るってやっぱ好意と見て良いのかな・・・・
その次の日俺からメールしたら、その子と同じ中学だった俺の友達の話しになって
あいつ中学のころからあんなアホだったの？とかそんな話してたら
「ぶっちゃけ中学の時あいつのこと好きだったんだよね」って来て、驚いて
俺が「なんだよいきなり、びっくりしたｗ告ったの？」って聞いたら
相手が「高校同じだから告らなかったよ、３月くらいまではS（俺の友達）のこと好きだったんだ」とか言ってきた
これって、どういうことなんでしょう、普通に流したんだけど、秘密を信用できる友達にだけ相談したら
「これは、今誰がすきなのか聞いて欲しいんだよ、お前に探りいれてんだよバカ」って言われましたけど
そうなの？俺普通に流したんだけど・・・・・・・
ってかそれから忙しくてあんまり喋らなくなって、多分俺そっけなくなってたと思う
それから好きな子が少しそっけなくなってる気がする
挨拶もしなくなっちゃって凹んでた
最近向こうが挨拶してくれて、また話すようになったけど、前みたいに、明るく喋ってくれない
これって俺への好意はあったけど、冷めたってこと？
俺にはもうチャンスないのかな？最近前みたいに俺からアプローチかけて
相手の子が少し明るく喋ってくれたような気がするんだけど、その次の日にそっけなかったりとかで
もうよくわからんです

854 ：現役女子高生：04/12/04 09:30:17 ID:A1XztSB9

>>853
その話だけじゃなんとも言えないけど別に>>853に探りを入れてるとかは
考えすぎじゃないかなあ。実は3月まで好きだったとか言いつつまだ同中の子が好きって可能性もあるし
とりあえずまたいろいろメールして判断材料を増やして欲しいなー
とりあえずいっぱいメールしたり話したりしなよ

855 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/12/04 09:31:16 ID:T4na3JUs

>>853
明るく喋る時は元気がある時で、
そっけない時は疲れてる時とか、
人の行動とか反応に一つ一つ感情の裏づけがあるわけじゃないから、
いちいちそんなこと気にしてても意味がないでしょ。

まだ友達段階だと思うよ。
これから発展させればいいのに、勝手に自暴自棄になって自滅してるように見える。

856 ：名無しさんの初恋：04/12/04 09:36:33 ID:lAqXfV5f

>>854
どうも、３月まで好きだったのは中学関係ない奴です
つまり
同中→S→今は？？
ってことです

で、S本人に、昔好きだったんだよーとか言ったらしいです
今はしらんけど
メールとか得意じゃないんだよね・・・・・
何送れば良いかわかんないし、用事がないと送れない・・・・

>>855
そうなんですか・・・
でも明らかに前より冷たい感じです
話にも前ほど乗ってきてくれないし・・・

857 ：名無しさんの初恋：04/12/04 09:39:14 ID:lAqXfV5f

>>855
ってか発展しないんです、はい
前は最初あんまりなれてなかったのもあるけど１日ごとに仲良くなってる感じがしたのに
今は１日ごとに距離感が出来てる気がする・・・・・・OTZ

858 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/12/04 09:43:37 ID:T4na3JUs

>>856
二人がどんな雰囲気なのか、実際目で確認しないとわからんが
気にしすぎなんじゃないの？

いきなり「私のこと嫌ってる？」とか「避けてる？」とか
意味不明なことを言ってくる女とかいたけど、
そんなこと言われても、こっちは本当に意味がわからん。
嫌う理由もないし避ける理由もない。
てか、嫌ったり避けるほど、その人を意識してない。

859 ：現役女子高生：04/12/04 09:43:56 ID:A1XztSB9

私も相談なのですが。
今日私は、私と私の好きな人♂と好きな人の先輩♂と先輩の友達♀四人で鍋をやる予定でした。
しかし二日前に好きな人から電話が来て
「お前が嫌なら来なくていいよ」と言われました
どういうこと？って聞いたら
「実は先輩の友達♀は来ないし俺も買い出し行くとか行ってお前と先輩を二人にして消えるし。先輩に頼まれたやんね」
と言われました。すごく驚きました…
先輩には前告られてお断りしました。
「お前のことどうでもよかったらこんなこと言わないしお前が好きだから言った。」
とか言われたけど妙に信用できません。
その理由は実は前まであたしのことをﾔﾘﾏｿでﾊﾞｶ女だと思ってたらしく
前遊んだときも友達と私は好きな人とその友達と先輩にやられそーになりました。
それからいろいろ連絡取ってお互いのことを知ることで誤解も解け
先輩がお前を諦めたら付き合おうという話になりました。
でもやっぱり昔騙されてたこともあるし、電話すると言ってかけてこなかったりとか二人で遊ぶとか言って
いつも話流れてたりとか…
もうわかんないです

860 ：539：04/12/04 09:48:46 ID:/79c+u1F

>>850
あれ？書き間違えてたかも…。
私はむしろ二人きりのほうがいいですｗ

メールで迷惑には思われたくないですね。
だから私から送るときは死ぬほど考えまくってから送ってます。
メールがすぐ返ってこなかったりすると、嫌われた…とか思ってしまう
超ネガティブ思考なので、毎回疲れます(つд`)

縁ですかー(*´∀｀*)
こんなガキの相談にアドバイスをしていただき、本当にありがとうございます。

861 ：現役女子高生：04/12/04 09:52:51 ID:A1XztSB9

>>856
うーん。別に用事から雑談につなげていけばいいと思うけどなぁー
あたしもﾘｱ工だけど男の子が話しかけてくれたりとかﾒｰﾙくれたら嬉しいし
会った時挨拶とかだけでも逆に印象良くなると思うけどねー
話すたびに距離が出来るっていうのはないんじゃないかな

862 ：名無しさんの初恋：04/12/04 09:53:44 ID:lAqXfV5f

>>858
気にしすぎですか・・・・
ってかやっぱり意識されてないんですかね・・・・
行く先は厳しい

863 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/12/04 09:59:29 ID:T4na3JUs

>>859
先輩と好きな人どっちをとるか？と聞かれたら先輩を取る男だな。

昔騙されたことが引っかかって信用できない。
信用出来ない相手といい関係が築けると思うか？
今の時点で、何かをわかる必要もないし、何かをする必要もない。
信用出来るようになって、はじめて行動をおこせばいい。

864 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/12/04 10:02:10 ID:T4na3JUs

>>862
相手に一目ぼれさせる自信があるのか？
そうじゃないんだったら、じっくりとアピって相手の心を掴めばいいでしょ？
現時点で意識されてなかったら、意識されるように頑張ればいい。

いい恋愛が出来るといいね。頑張れ！

865 ：844：04/12/04 10:13:19 ID:oQh1lr54

>>847,849

回答ありがとうございます。
私には落とすなんて器用なことはできないですw
今まで付き合った人以外とデートしたことなかったし。

まだ、付き合いたいとまでは、思いません。
でも、会いたいとは思います。
最近は、彼女のことが頭から離れない、そんな感じです。

相手が私のことをどう思ってるのかは、よくわかりません。
理系なので、彼女には、男友達はたくさんいるでしょうし
私は、ただの先輩かもしれないです。メールはこまめに
返してくれますが、今のところ向こうからのリアクションは
あっても、アクションはないですし。

866 ：現役女子高生：04/12/04 10:15:41 ID:A1XztSB9

>>863
信じたいんだけど…どうしても信用できません
来週俺の家でDVD見よう！明日電話して俺の来週の予定教える。
って言われたんですけど電話来ませんでした。
やっぱあたしとは遊びたくないのかと思ってしまいます。

867 ：名無しさんの初恋：04/12/04 10:24:33 ID:fnmwlyWV

>>866
ヤリマンなら躊躇なくやるような男を
信用すること自体間違いな気がするが。
どうせあなたと付き合うことになっても、他のヤリマンを見つけたら
先輩呼んで3Pでも4Pでもやるような男だろう
どこが好きなんだ？

868 ：名無しさんの初恋：04/12/04 10:37:42 ID:lAqXfV5f

>>861
なんかメールの雑談って得意じゃないんだよね
まあ挨拶とか地道にやってきます
ってかうれしいもんなんだ・・・・
そういや向こうからしてくれると嬉しいな
向こうからばっかり挨拶してて俺からしてないような・・・・
俺からもしよう

>>864
なんか意識してくれたのかな？なんて思ってたからさ・・・・・
最近だらだら、話したりだの挨拶だのしてるだけで、ぜんぜん前みたいに言い感じになれない
ちくしょー
大変だー

869 ：名無しさんの初恋：04/12/04 10:43:56 ID:48NeKM9l

>>866
867に激しく同意。
高校生くらいはもっと体を大事にしたほうがいい。
絶対やられて捨てられるよ。

870 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/12/04 11:04:42 ID:AT1syalb

>>866
遊びたいとか遊びたくないとか、好きとか嫌いとかじゃなくて、
ただのいい加減な人なんだよ。
信用出来ないのも当然の話し。
ツラがいいのかもしれんが、俺にはその男に惹かれる要素が分からん。

871 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/12/04 11:10:29 ID:AT1syalb

補足
無理に信用する必要はない。焦りすぎ。
長い目でみて、彼が信用に値する人間になってから、どうするか考えればいい。

872 ：名無しさんの初恋：04/12/04 11:12:24 ID:4SnrTIcx

質問です。僕の気になる子が最近元気がなくて僕はメールとかで色々
励ましていました。そしたら昨日次のような内容のメールがその子からきました。

・私はもっと精神的に強くならなきゃいけない。
・私は君(僕の事)にあれこれ不安を言える立場じゃない。
・遠慮しないで相談しろって言ってくれる君がいるのは、ありがたいし幸せ。
・君は、自分に自信のない私の事を良く思ってくれる。
・でも、いつまでもさみしいよと君に甘えてられない。もっとしっかりしたい。

これからその子と会って話をするのですが、どう接すればいいですか？
アドバイスよろしくお願いします。

873 ：名無しさんの初恋：04/12/04 11:29:23 ID:s3fXUMhT

>>872
良き相談相手として今まで通り接すればいいと思いますけれど、
進展を望むのであれば、自分が相手を心配するのは、
単なる優しさじゃなくて異性として好意があるからだ。
とそれとなく匂わせると良いかも。

874 ：名無しさんの初恋：04/12/04 11:41:48 ID:4SnrTIcx

>>873
ありがとうございます。今まで相談相手に徹する事に
必死になりすぎて、好きだという気持ちを忘れていたのかもしれません。
とりあえずがんばってみます。

875 ：名無しさんの初恋：04/12/04 12:05:58 ID:yZP1V9kj

好きな人がいるって友達に相談してみても気が楽になるどころかむしろもっと想いが強くなった

これってどうすりゃいいの！？アドも聞けんし、直接も話せないし、勇気が足りないんでしょうか？

876 ：名無しさんの初恋：04/12/04 12:10:50 ID:48NeKM9l

どうすりゃいいのって・・・

アドも聞けないし、直接話せないなら進展することも何もありませんので気にしないで寝てください。

877 ：名無しさんの初恋：04/12/04 12:17:14 ID:qnfy8Pel

>>875
勇気が足りない。
アド聞いたり、積極的に話しかけてみたりするのは、まだ最初の段階ですよ？

問題はそこからなんですから…。

878 ：リトルボ-イ：04/12/04 12:20:38 ID:i1WGjFB9

505です。応援メ-ル送りました!！そしたら，反応が『うん！ありがと☆』でした。
マジで、皆さんありがとうございます！でも、まだまだですよね？

879 ：名無しさんの初恋：04/12/04 13:08:46 ID:l6UBlccV

昨日、気になる娘と二人で遊んでて
その日告白するつもりもではなかったんですが
好きと言ってしまいました。

とくに返事することなく、帰ることになりました
帰り道は向こうが気を使って話しかけてくれたのですが
やっぱりこんなのって脈なしですよね…

880 ：LT：04/12/04 13:17:41 ID:TrHB6YIw

>>879
向こうも告白されるつもりは無かったのでしょう。
やっちまったものはしょうがない、後はきちんとﾎﾛｰして、自分の思い
を伝えて、相手の気持ちを聞けるように、落ち着いた雰囲気で１度会える
と良いですね。
今回のことだけでﾀﾞﾒとは思わないよ。ｵﾄﾞｵﾄﾞしないでﾋﾞｼｯとしましょう。
正念場はこれからだよ。

881 ：名無しさんの初恋：04/12/04 13:21:22 ID:bgrm4QUQ

好きな子と音楽の趣味の話しをしてて
洋楽聞かない子なんだけど、洋楽最近好きって言ってたんです、話してる様子から実際聞いてないっぽくて俺に話しあわせてくれたみたいな印象を受けたんだけど
好きな子の趣味から多分気に入るであろうアーティストがいるんだけどその人のCD持ってないんで
是非ともMDを聴かせてあげたいんだけど
どういうふうに話し持ってけば自然ですか？
そういや○○好きって言ってたよね！今ちょうどMD持ってきんだけど多分これ雰囲気似てるし気に入ると思うから聴いてみてよって言って渡すのって普通ですか？

882 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/12/04 13:27:32 ID:AT1syalb

>>881
それでいいんじゃない？
自分に合った言い方が一番いいからね。
「この曲絶対いいから絶対聞いとけよ！そして明日までに感想聞かせろ。」
とか言うキャラじゃないんでしょ？

883 ：名無しさんの初恋：04/12/04 13:32:42 ID:yZP1V9kj

あのさ、昨日部屋掃除してたんだよね、そしたらMDいっぱいでてきてさ～、
コレ、おすすめっていうかどうかなぁ～と想ってもってきてみたんだけど

これどう？多分自分だったらこういうかなあ～
「わざわざ」というか「たまたま」感は出したほうがいいかも。でも「ちょうど持ってきた」って不自然じゃない？？

884 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/12/04 13:36:24 ID:AT1syalb

「自然にしよう」と考えれば考えるほど不自然になるんだよ。
何も考えないで渡すのが一番自然。

885 ：881：04/12/04 13:36:35 ID:bgrm4QUQ

>>882
そういうキャラじゃないですね（笑
実際こんな感じで客観的に見て自然ですか？
ってかこういうので仲良くなれるもんですかね？
一応前良い感じだったけど最近は停滞してお友達って雰囲気なんだけど
異性としてまた意識させるにはどうしたら良いですかね？

886 ：名無しさんの初恋：04/12/04 13:37:47 ID:0IY/vNC4

相談を聞いて下さい。
今まで合コンとかで知りあった女性とかいるのですが、
裏表がある人ばかりで女性が判らなくなってきました。
付き合ったりしてもだんだん変わってきたりして、
最初から素の女性だったら嫌な所も全部好きになれるのですが。
やっぱり女性は男性の前だと態度が違うんですか？
どんな所を注意すれば良いか、
裏表がある女性の特徴や見分け方とかのアドバイスをお願いします。

887 ：881：04/12/04 13:38:27 ID:bgrm4QUQ

>>883
俺よく学校行く途中MD聴いて行くから普通なんだけど不自然かなやっぱり

888 ：881：04/12/04 13:41:25 ID:bgrm4QUQ

むしろストレートに
これちょっと○○に似てて気に入るかなと思って持ってきたんだけど聴いてみてよ
じゃだめですかね？
一応好きな子に曲MDに録音しといてって頼んであって、それのお礼みたいに

889 ：LT：04/12/04 13:45:30 ID:TrHB6YIw

>>886
男でも当然ｶｯｺつけるでしょ。合ｺﾝならなおさら、さらに初対面で、どれにし
ようかなと当たり付けて、付合いだすのだから、色々後から出てくるさ。

程度の問題だから、しっくり来る相手と出会うまでしょうがないと思いますよ。
途中でちゃんと気付いているなら、それはそれで良いのでは。

890 ：名無しさんの初恋：04/12/04 13:46:32 ID:l67b3N8h

なんか…、今の彼氏好きなのかわからなくなってきた。すごく優しくて、すごく大切にされてるし、会いたくて仕方ないんだけど。。
会いたいのは、私が寂しいからで、他にこんなに構ってくれる人が居ないからで、彼氏は、私が宇宙人や妖怪になっても大好きだって言ってくれたのに、こんな気持ち情けない。
彼氏のことを私も大好きになりたいよ。どうすれば良いんだろう。

891 ：名無しさんの初恋：04/12/04 13:51:37 ID:rGXqmOBZ

>>890
好きって気持ちは申し訳ないとかそんなんじゃ埋まらないのよ
本当に人を好きになったことはない？

あなたには今何が一番必要かしっかり考えてみたら？

892 ：LT：04/12/04 13:52:10 ID:TrHB6YIw

>>890
別れる理由に「貴方が優しすぎたの・・・」てぇ香具師ですか。
ﾄﾞｷﾄﾞｷ･ﾜｸﾜｸ･ﾊﾗﾊﾗが欲しいの？
貴方はご自分がどう感じられたら、相手を好きだと思えるのですか、ﾏｼﾞ聞き
たいです。

893 ：879：04/12/04 13:52:11 ID:l6UBlccV

>880
そのかもしれません、なんだか驚いてたようにも
見えなくもないです。
一応昨晩メールしたのですが、なんだか微妙な返信で(悪い意味で)
来週も一応会うと思うんで、まだこれからなんですかね。

894 ：名無しさんの初恋：04/12/04 13:53:33 ID:7WuWj9SR

>>886
女は、「誰からも愛されたい」ってのが根底にある。
だから初対面の男性には自分を良く見せようとする本能が働く。
第一印象は良いに超したことはないし。

裏というか本性が出てくるのは、安心した時かどうでもいい時。
最初から素の人なんて、よほど自信過剰な人しかいないと思う。
あなたは多分、初対面や付き合い初めの可愛らしい感じが好きなんだと思うけど
そのテンションをずっと維持するのは無理があると思う。
女が裏表あるのは、男が自己中気味なのと同義語だと思うよ～

895 ：名無しさんの初恋：04/12/04 13:57:26 ID:7WuWj9SR

>>890
一緒にいて居心地いいんだよね？
たぶんとっても素敵な彼氏さんだと思うから、
自分の中でさっさと結論（別れるとか）出す前に、よく考えた方がいいよ。

私もそういうことあったけど、
この人のことあまり好きじゃないな～と思ってたら
一緒にいるのすら億劫になって「もうだめだ」って感じになったよ。
本当に駄目だとそういう風になるから、まだ平気だよ。
なにか新鮮なことしてみたら？どっか行ったりとかプチパーティー開いたりとか。

896 ：名無しさんの初恋：04/12/04 14:12:24 ID:yZP1V9kj

>>888
結局はアナタが思ったように、その人の前でいえる言葉を言うことです。
それでいいと思います。
ゾロおめ（ぇｗ

897 ：名無しさんの初恋：04/12/04 14:29:08 ID:nkpZvKE5

彼女が、学校になじめなくてしかも、イジメられているみたいです。
それで、最近、公園のトイレの便器の水で顔を洗ったとかいうんです。
これは、イジメとかじゃなくて。手洗い場で洗えばいいのに、誰かに見られているかも
知れないという感じでトイレにこもって石鹸で洗ったみたいです。

彼女の精神はそうとうやばいですよね？？病院に連れて行ったほうがいいのでしょうか？

898 ：名無しさんの初恋：04/12/04 14:31:47 ID:7WuWj9SR

>>897
虚言癖でなければすぐに病院へ
しかるべき対応をお願いします

899 ：名無しさんの初恋：04/12/04 14:35:12 ID:nkpZvKE5

>>898
やっぱり、おかしいですよね。まだ、中学生なんですけど。
虚言ではないみたいです。一緒に遊んだときもトイレいってくるといって
別れたら顔に洗った後みたいな泡をつけてきました。
お受験を経てかなりの新学校にいったんですけどそこの校風になじめないみたいです。

900 ：あばび ◆ANjuNafvww ：04/12/04 14:37:39 ID:GIfWFpi1

>>897
「見られてる」って言って怖がってるんだったら、見られないようにすることも
かなり大事なことなんじゃないかな。無理に学校に行かないとか。
ストレス減らすことも非常に重要なことだと思うよ。

親とかは彼女の学校でのことについて、どう捉えているんだろう。。
そういう点に関して、897さんが、なにか協力できることがあるかも。

901 ：LT：04/12/04 14:42:46 ID:TrHB6YIw

>>897
信頼できる大人は近くに居ないのかな、かなり深刻で厄介な
問題になりそうだよ。
彼女自身のことも、学校でのことを解決するのもね。

902 ：897：04/12/04 14:42:56 ID:nkpZvKE5

>>900
誰にも見られてないと思うんですけどね・・。
学校が終わっても山のほうから一人で帰って
そこの公園のトイレを使っているみたいです。
髪の毛も抜いたりしているし。
学校は遅刻をしたりしているみたいです。休むと親が怖いので
休めないみたいです。彼女は学校の事とかは親にまったく話さない
みたいです。でも、家庭内暴力は凄そうです。服を破かれたとか、
食器を割られたとか、椅子を投げられたとか・・。
外見は、凄く大人しそうで可愛いタイプです。

903 ：LT：04/12/04 14:44:45 ID:TrHB6YIw

>>902
彼女がやられてるなら、虐待だょ。
どっちだ？

904 ：897：04/12/04 14:47:03 ID:nkpZvKE5

>>901
信頼できる大人はいなさそうです。親にばれるのは嫌みたいです。
それに、彼女は、お受験の苦痛から小学校のときに、すでに自殺願望が
あり手首を切って血を出して遺書を血文字で書いたりしてました。

>かなり深刻で厄介な
問題になりそうだよ。
どんな問題ですか？？

学校は、頭のいい子はちやほやされて、出来悪い子は無視だそうです。
で、彼女が学校で受けているイジメは無視だそうです。決して苛められる
顔じゃないんです。何人からも告白されてたみたいですけど、女子から
嫌われたみたいです。

905 ：897：04/12/04 14:50:29 ID:nkpZvKE5

>>903
どっちもだそうです。彼女がイライラして親に当たると
いつもこうなるといってました。それに、ピアノの親に教えて貰っている
時、椅子から落とされたとか・・。全ては自分の威張った態度が悪いと
言ってましたよ。

906 ：名無しさんの初恋：04/12/04 14:51:25 ID:7WuWj9SR

可愛い子って同性の女から見ると面白くなくて
それだけで虐められることもあるみたいだよ。虐められる子は理由が分からない。

髪の毛は「抜毛癖」だよね。
ストレスが溜まったり不安が続くと起きる。これ常習化するよ。
悩みを全部吐き出させてあげて、落ち着いたら
今後のこと両親と話し合った方がいいね。
あなたは心の支え＆理解者になってあげて。面倒でも今は見てあげてね。
一度精神科に連れて行ってあげるといいと思うよ。

907 ：あばび ◆ANjuNafvww ：04/12/04 14:51:38 ID:GIfWFpi1

>>902
>誰にも見られてないと思うんですけどね・・。
一般には「こう思う」けどさ、それを安易な形でほのめかしたらまずいよね。
「誰にも見られてない可能性が高いと思うよ（トイレに入る前に周囲に人っていないよね？）」
と尋ねるのは問題ないと思うけど。
「誰もいやしないから大丈夫だって！（気にするな！！）」は、まずいです。
彼女は追い込まれてて神経過敏になってるんだと思う。

そういう家庭の状態だと、彼女の心が安らぐ場所が見当たらないので
児童相談所の担当になってくるね・・・。

908 ：LT：04/12/04 14:52:53 ID:TrHB6YIw

>>904
彼女自身の体、精神状態のケア、それを自覚して病院へ行く事、病院へ行く事を
親が理解してくれるか。

学校でのｲｼﾞﾒを明らかにする事、止める事、それに伴う戦いは彼女自身を、新たな
苦しみに晒す事にもなりかねない。そして進学校に入れた親が、それを理解して
一緒に戦ってくれるか。
また、学校をやめる事も含めて、腹をくくれるか。

909 ：897：04/12/04 15:06:22 ID:nkpZvKE5

>>906
「抜毛癖」というのですね。
ストレスと不安は凄そうです。そういえば、彼女は
小学校からお受験でまともに友達を遊んだ事がないので
友達との、距離感が難しいのかもしれないですね。

>>907
家でも外でも休まる事がない彼女はかわいそうですね。でも、彼女の話を
聞く限り親には愛されていると思っているみたいです。だから、親を失望
させたくないからイジメのことはいいたくないみたいです。

>>908
>彼女自身の体、精神状態のケア、それを自覚して病院へ行く事、病院へ行く事を
親が理解してくれるか。

おそらく無理です。彼女の家は開業医なので世間体が第一なので。

将来、彼女の性格が人格障害にならないか心配です。ＢＰＤとかになったらどうしよう。

910 ：名無しさんの初恋：04/12/04 15:09:38 ID:7WuWj9SR

なんか、相談する板を間違ってる気がする。
もっとそういう状況に適切なアドバイスが出来る人がいるスレで
もう一度聞いてみた方がいいと思う。
で、早めに行動しないと。たぶん彼女は限界にきてるから。

911 ：897：04/12/04 15:12:30 ID:nkpZvKE5

>>910
どの板のスレにいけばいいでしょうか？？
メンタルヘルスですか？？

912 ：名無しさんの初恋：04/12/04 15:20:27 ID:7WuWj9SR

>>911
そうだねぇ。たぶんここかな

メンタルヘルス
http://life6.2ch.net/utu/
相談スレみたいなところに行ってみるといいかも

913 ：名無しさんの初恋：04/12/04 15:20:34 ID:auN0Witv

メンヘル板はメンヘルな人が集まってるからなぁ…

914 ：頑張り屋：04/12/04 15:20:46 ID:55IyQdlD

先月 6年間付き合ってきた彼女と別れてしまいました。彼女には気になる人がいるみたいやけど今でも彼女のことが好きやから今必死にアピールしてます。一回離れた気持ちを戻すのは難しいってわかってるけど戻ってきてほしいから今本当に頑張ってます。

915 ：名無しさんの初恋：04/12/04 15:21:33 ID:7WuWj9SR

じゃあ、ここものっけておくよ

人生相談
http://life5.2ch.net/jinsei/
身体・健康
http://life6.2ch.net/body/

916 ：あばび ◆ANjuNafvww ：04/12/04 15:23:15 ID:GIfWFpi1

>>909
>でも、家庭内暴力は凄そうです。服を破かれたとか、
>食器を割られたとか、椅子を投げられたとか・・。

この時点で「家の中の世界」は壊れてるよね。一般の水準とは、遠くかけ離れてる。
世間にバレなきゃそんでもいいか、という価値観の人もまた多いけど。
で、結果的に一家惨殺事件みたくなったり。

>でも、彼女の話を聞く限り親には愛されていると思っているみたいです。

ここで、彼女の話の矛盾（・・・というものが多少なりとも出てると思う）を優しく
指摘できるといいかな。。独自の観点で。
「親に愛されてると思ってるのは、俺としては疑問な部分もある」と
多少なりとも思ってるよね？　その疑問点（＝問いかけ）が
彼女の「ずっと言わないでおきたい」という気持ちを崩すことにつながるんじゃないかな。。

「黙ってずっと耐えてるのが精神衛生上、一番良くない」というのは彼女自身も
多かれ少なかれ気づいてると思うし。

その様子だと、世間体を気にして彼女が病院などに行くのも難しそうだね・・・。
そう簡単には、いかなそう。

917 ：LT：04/12/04 15:24:07 ID:TrHB6YIw

>>897
彼女自身が逃げる決心が出来ないと難しいんだ。
自分が本当に傷付く心配が出来るなら、どんな事からでも逃げて良いんだ。
親や学校からもだよ。
でも子供が親から逃げる決心をするのは、本当に大変な事なんだ。
いま書き込まれた状態だと、児童相談所へ行って相談するべきだと思う。
しかし、彼女がその気持ちになる事は、君もわかっているように大変な
事なんだ。きっと君が真剣でも、その説得には乗ってくれない。
経験とﾃｸﾆｯｸがいるプロの仕事なんだ。安易に聞けば、それだけで彼女を
追い込んでしまう。

本気なら君が児童相談所へ行く事を勧める。そしてプロにお願いして、まずは
彼女の話しを聞いてもらえるように、何らかの方法をｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてもらうと良い。
やると決めたら責任は大変に重いよ。
大丈夫か？

918 ：850：04/12/04 15:30:55 ID:MDDDvq8L

>>860
あ2人のほうがよかったですか
誰かの相談とごっちゃになってたかな＾＾；ごめん
知らない間がらじゃないんだし
デートっぽい感じじゃなくて
何か気軽に買い物に付き合ってもらうとかいいかもねぇ
雑貨やアクセサリーとかで今ほしいものないのかな？
あったら　もし時間あればそういった
買い物に付き合ってほしいなぁ　みたいなあまり強要しない感じが
普通でいいかも
ただこういったことを頼めるぐらいの間柄なのか
私判断しにくいんだよねぇ＾＾；
ここまで急に誘うのってけっこう迷うと思うけど
先輩がどう思ってるかある程度わかるっていうこともあるしねぇ難しい
>>860さんが言ってた
メールアドレス変えたんですよっていうのもいいかもね＾＾
そこから自然に2人で会えるような形が取れるといいかも

まぁ焦らずじっくり考えよう

919 ：名無しさんの初恋：04/12/04 15:45:35 ID:KYDIiJgw

>>897
>>917さんもいってる通りだね
>>897さんが本当に真剣に考えて守っていかないといかない
ただやるって決めたらもう逃げることはできないよ？
逃げることになれば本当に彼女が壊れてしまうかもしれない
行動や言動も慎重に注意しないとね
ただ何があっても彼女を守る決意が大切それを彼女にも
分かってもらいなよ　
信頼できる人がいるといないとでは気持ちが違うし
とりあえず学校にいかないようにしないとね
話が本当なら彼女の精神的負担がすごそうだし

920 ：名無しさんの初恋：04/12/04 16:00:35 ID:nkpZvKE5

>>916
そうですね。平均的な水準から離れてますよね。
>ここで、彼女の話の矛盾（・・・というものが多少なりとも出てると思う）を優しく
指摘できるといいかな。。独自の観点で。

一度、さらりと「虐待」やん？と言ったらとたんに凄く落ち込んで笑いながら
違うよ～。と言ってました。母親の事を凄くかばってました。
本当に、難しそうですが彼女のストレスを軽減するためにがんばります。

>>917
そうですよね。子供が親から逃げるなんてどこに行ったらいいだろうという感じですよね？
>本気なら君が児童相談所へ行く事を勧める。
覚悟を決めていこうと思います。このまま行くと彼女は本当に精神が
壊れちゃいそうなので。色々アドバイスありがとうございます。

>>919
>とりあえず学校にいかないようにしないとね
話が本当なら彼女の精神的負担がすごそうだし

学校に行かないようにするのは凄く難しそうです。でも、何とか、彼女を
安心できるようにしたいと思ってます。がんばります。でも、駅でも
公園でも便器の水なんて正直、汚いですよね。何でそれで洗うんだろう？？？
もう彼女、壊れちゃっているのかな？？僕の力で何とかなるのでしょうか？
もう遅すぎるとか？？学校では先生に、「自分の世界に入っている」と言われて
凄く落ち込んだらしいです。

最後に、板ちがいかもしれないのに、真剣に相談にのってくれてありがとうございます。
とりあえず、児童相談所で話してみます。がんばってきます。

921 ：539：04/12/04 16:02:45 ID:/79c+u1F

>>918
頑張って誘います！！
ただ、相手がこっち(地元)に戻ってきたらの話ですが…。
同じ県の端と端だよヽ(`д´)ﾉ

922 ：LT：04/12/04 16:04:56 ID:TrHB6YIw

>>920
ヨッシャ
行って来い
まず諸々を、箇条書きでも良いから、かみにちゃんと整理して書いていけ。
それだけで大分違うぞ。事が事だから、現場で興奮すると伝えたいことが
旨く伝えられない。

彼女を助けてやれ、ﾉｼ。

923 ：名無しさんの初恋：04/12/04 16:07:17 ID:JkhfOjgV

先日童貞暦29年と、記録を更新したのでまた来ました(ﾉA`)
出会い系でメール交換→好感をもたれる→写真交換→かこいいと言われる
→電話→普通→実際会って食事→以後音沙汰なし、の流れがついに9連敗に達しました
もはや2chといえども相談しようがないので、カウンセリング受けたいと思うんだけど
こういう相談ができる場所ってあるんでしょうか…

924 ：名無しさんの初恋：04/12/04 16:11:46 ID:dKG1FUjC

>>923
詳しくないが、おーねっととかの有料結婚相談系なら、
異性に対する接し方のレクチャーもあるんじゃない？

> もはや2chといえども相談しようがないので、

きっと、こういう一言を言えてしまうのが問題。

925 ：923：04/12/04 16:16:55 ID:JkhfOjgV

>>924
そういう一言が問題なのかorz　ぜんぜんわからなかった…

オーネットか、了解です。早速検索してみるです

926 ：あばび ◆ANjuNafvww ：04/12/04 16:23:28 ID:GIfWFpi1

>>920
「虐待？」発言の後に「まー、やっぱり親は大事だしね・・・」などと言いつつ
「その家庭の様子だと、一般的な水準から離れてるんで精神面への負担が気がかりだ」と、
率直に自分の気持ちを話すのも手段として悪くなかったんじゃないかな。

親批判発言は、していいけど表現には工夫しないと。彼女の気持ちを害するから。
いい位置にいると思うよ。他の人が入手できない情報をいっぱい得てるみたいだし。
そのことに関しては、プライド持ってていいです。

「公園の便器の水で洗うのは不衛生だから賛成できない」「俺は、そういうのとてもつらい」
「できることなら、なるべくキレイな水で洗ってもらいたい」とハッキリ言っちゃっていいよ。
『とても大事な人なので（→愛情だよね）、かなり気がかりです』という感情のもとで。

「自分の世界に入っている発言」は「追い込まれて入り込まされてる」という実態に
気づけてないから、そういう言葉が出ちゃうんだろうね。学校の先生、浅いです。
そういう人になんないようにしないと。相手をよく、しっかり見て。

先にも書いたけど「あんな家庭、親は変だから批判しまくりでもいいだろ」なんて思うのはNG。
彼女の大事にしてるものを見間違えないようにしないとさ。人間性と洞察力が問われるよ。

公的機関に相談する場合は「彼女の行動が、ちょっと変わってきてるので不安です（＋具体例）」
「世間体重視の家庭なのでアプローチに悩んでます」というのをメインに据えたほうがいいかな。
とにかく「切り込み方（＝彼女の気持ちを少しでも効果的に癒す方法）」を得ないと、
なかなか難しいよね。だからそういうのをもらってきて下さい。

927 ：名無しさんの初恋：04/12/04 16:28:15 ID:d7S9sNgZ

次スレ（※以降、新規の相談は新スレで）

必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート240
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1102145222/l50

928 ：名無しさんの初恋：04/12/04 16:28:58 ID:dCf1O84v

バカな質問だったらすいません。
当方１９歳です。
恋愛というわけでもないと思うのですが、
ある音楽雑誌に文通コーナーがありまして、
そこに載ってた１３歳の子に手紙を書きました。
その子の好きなバンドが僕と全く同じだったので
何を思ったかつい手紙を書いてしまいました。
問題はその雑誌が一年前(正確には2003年11月号)なのです。
僕は手紙に
・一年前の雑誌をみて書いた事。
・自分も同じバンドのファンだという事。
・わかりやすいと思うプロフィール
・一年前の雑誌だったので謝りの内容を少し。
を書いて送りました。
相手の方は多分今は１４歳だと思うのですが、
一年前の雑誌から見て手紙を書いたと知ったらどう思うでしょうか?
果たして返事は来るでしょうか?
うまくまとめられなくてすいません。

929 ：名無しさんの初恋：04/12/04 16:31:00 ID:yijIow16

新スレ落ちちゃうから新スレ行ってね♪

930 ：LT：04/12/04 16:32:49 ID:TrHB6YIw

>>928
返事が来て、悩みが発生したら、ぜひもう一度来ると良い。

931 ：名無しさんの初恋：04/12/04 16:53:12 ID:8UdDOsxQ

>>923
出会い系よくないよ～やめておいたほうが
サクラ多いって聞くし色々危ないらしいですし＾＾；

真剣ならお金すっごくかかるらしいけど
結構相談所みたいなのほうがいいじゃない
まぁ自然の出会いが一番ですよ絶対

とりあえず新スレでもいっておきまふｗ

932 ：ナナシ：04/12/04 17:07:21 ID:yClwAP5K

毎日メールしてる好きな人が仕事で忙しいのですが、励ましになるようなメールってありませんか？

933 ：名無しさんの初恋：04/12/04 17:09:07 ID:dKG1FUjC

>>925
２ちゃんでどのくらい相談してたかわからないが、
そういう言い方したら、今まで相談に乗ってくれてたひとに悪いでしょ。

そんなあなたには「理系のための恋愛論」を１から読むことがお勧め。
気の使いどころに新しい発見があるでしょう。他の人もだけど（ただし社会人以上限定）。

934 ：名無しさんの初恋：04/12/04 17:17:01 ID:dKG1FUjC

>>932
「仕事頑張って☆応援してるからね(^^)/」とか…
女の子メールの偽造って難しいｗ

普通に「頑張れー」と伝えれば良いと思う。
要は気持ちを感じさせること。
返事書けないくらい忙しくしてて悪いなぁと思ってたとき、
それでも毎日欠かさず「頑張れー」とくれたときはかなり嬉しかったかな。
向こうは、うざいかな？と、かなりびくびくしてたらしいけど。

935 ：918：04/12/04 17:19:25 ID:hgsJ8aM9

>>921
地元とじゃないんだなぁ～
あまり地元に帰ってないなら
新しくできた店とか観光地あったら
こういったのもできたんですよとかで誘うっていうのも
ありかも＾＾
次の新しいスレでも　何かあったら書き込みよろ～
もうほんとここまで色々聞いて相談のってると
気になってしょうがないｗ
がんばっていこ（私は何にもしてないけどね＾＾；）

936 ：ナナシ：04/12/04 17:29:31 ID:yClwAP5K

932です。
レスありがとうございます☆彡
私、♀なんですけど、忙しいのに毎日頑張ってね☆って送るのもうざくないかな～とか考えると怖いんです。
でも、頑張って仕事してるから応援したいし。。とか悩んでしまってます。

937 ：539：04/12/04 17:33:00 ID:/79c+u1F

>>935
観光地…
田舎なので新しく何かできる望みはかなり薄いのですが、何かあったら誘ってみます！！
新スレでも何かあったらよろしくですー。

長期休みぐらい帰ってきてよ(つд`)ｸﾞｽﾝ

938 ：名無しさんの初恋：04/12/04 17:50:07 ID:dKG1FUjC

>>932
個人差ありそうだけど、返信を求めない限り、
１日１通やや短めくらいなら、大半はうざくは無いと思う。
忙しいときは相手の心に隙間が出来るチャーンス。さりげなくいい人っぷりをアピールアピール。

939 ：ナナシ：04/12/04 17:55:01 ID:yClwAP5K

932です。
レスありがとうございます☆彡
そうですね！ガンガレます！！o(^-^)o
ありがとうございます。

940 ：名無しさんの初恋：04/12/07 06:43:38 ID:9psfzVFc

彼氏が夜中でも電話やメールしてきて困っています。
私は鬱もちで病院に3年ほど通っていて、不眠もあり薬をもらっています。
夜寝ることはとても大切で睡眠薬をもらってます。
それでもなかなか眠れなくて大変です。
しかし夜中にやっと眠れたと思った時に彼氏から連絡があると起きてしまって・・・。
彼氏には「夜中に連絡されるとこまる」「私にとって睡眠は大事」「いい加減分かってよ」
などかなり言っているのですが寂しくなったり声が聞きたくなったら我慢できないみたいで。
最近は私が眠れないのを心配して連絡してくれるのですがそれで起きてしまったら
せっかくやっとの思いで眠れたのが台無しです。
何回もお願いしているのですが、なかなか直してくれません。
何か良い言い方などアドバイスいただきたいです。

941 ：名無しさんの初恋：04/12/07 07:33:11 ID:QlOEp24M

940
思いやりがないね
って伝える事。

942 ：ゑ･ｵﾌﾞ･ｼﾞｮｲﾄｲ ◆OC0lZMIUd. ：04/12/07 07:49:44 ID:A3DAJxeD

きっと>>940氏は優しい人なんだろうなと思います。
ついつい甘えたくなる人なのかも知れませんね。
と言いつつ
元々の彼の心的不安による神経症的な行為なのか
他者との境界線を　彼氏彼女の関係の中で混同してしまうタチなのか
何なのか分かりませんが

1番間違えて欲しくない点は
貴女の迷惑を顧みずに甘えてしまう彼の行為を
彼自身の中で『貴女を気遣っているのだ』とウッカリ思い込んでしまわない事ですね。

よく話し合った上で分かって貰えのが1番良いのでしょうが
それもすぐには叶わない…という場合は

実力行使に踏み切って
あらかじめ予告をして電源を切る…とかでは　ダメなのでしょうか？
それか
寝る前に　おやすみメールを送って『就寝を知らせる』とかは
効果ナシですか？

早く気持ちを理解して貰えると良いですね。

943 ：ゑ･ｵﾌﾞ･ｼﾞｮｲﾄｲ　：04/12/07 07:59:49 ID:A3DAJxeD

>>940
彼の中にある『貴女に分かって貰いたい気持ち』を
1度しっかり全部聞いてあげる事で
彼も幾分かスッキリして冷静になる…　なんて事はナイですかね？

お互いに『相手に分かって欲しい気持ち』が
少しでもスッキリ出来るとイイでつね。

がんばって！

944 ：名無しさんの初恋：04/12/07 08:22:10 ID:zXju8QDQ

>>940
あなたも辛い。しかし、相手も辛い。
お互いにとっての程度は違えどね。
二人とも冷静な時にふと話題に出すといいんでない。
「夜中はちょっと…」って。
お互いのホントの気持ちを知り合えばもうちょい改善できると思うよ。

945 ：195です。：04/12/07 08:40:21 ID:tS/FecWA

芸術家の彼女について相談したものです。その後の結果としてこのようなことになりました。
土曜に2週間ぶりに彼女からきたメールで「うちらわかれない？しばらく会ってなかったけど寂しいとも会いたいとも
おもわなかったし、芸術に、勉強に集中できた。それに○○（私の名前）は私の練習のこと理解してくれたけど集中できないし
、○○の考え方とかキライになったし、冷めたし・・・でも一番はピアノに集中したいんだけどね」
といわれました。　せめて会ってきちんと話をしようとメールすると
「○○のことバレて親がかなり厳しくなったし、私はもう○○と話したくないしといわれました。」
お金も彼女に少しかしてるし、会って話しもできないし、、どうすればいいんでしょうか？
この彼女って皆様からみて最低ですかね？それとも私がちゃんと彼女のことを理解してなかったからいけないのでしょうか？
理解したかったのですが、いきなり母親からメールがきてその直後に当分会えないと彼女からメールがきてしまったので何もできませんでした・・・

946 ：名無しさんの初恋：04/12/07 08:53:38 ID:+6Cejhtj

>945
たしかにあなたもウザいところはあるし（スマソ）
好きとか冷めたとかってのは感情の問題だから
ひょんな理由で憑き物が落ちるように気持ちが変わるってことは
多々ありますよ。
貸した金ってのは額面どれくらいなの？
小額ならあきらめれ。
金額大きいのなら一応食い下がってみれ。
ただし、「貸した」という事実は主観的なものじゃないよね？
向こうが借りたつもりがなくもらったものと解釈してたりすることはない？

947 ：ゑ　　　　：04/12/07 09:03:21 ID:A3DAJxeD

>>945（195）
恋愛事って『単品（1人）と単品のコンビネーションの産物』のようにも思えますので
どんなに冴えない人でも　どんなに偉人でも愚人でも　どんなに性格良くても悪くても
『2人の呼吸が合えば究極のカップル』になれるように　個人的には思っています。

という事で、
どんなに相手の性格や考え方が偏っていようがいまいが、
芸術家だろうがOLだろうが　恋もすれば飯も食う訳で…。（笑）

あなたの『感性』も、
『あなたが彼女を心配したり思いやったりする気持ち』と同様に
大事にされる事を願います。

どういう経緯でお金貸したのかは分かりませんが
●親しき仲にも礼儀あり、●金の切れ目は縁の切れ目…と申します。

貸したお金を『勉強代』と思えるなら　それも良いかと思いますが
お金を返して貰えるなら　返して貰った方がお互いにスッキリ出来るかとも思いますし
ケジメもつけられるように思いますが。

これで　全国の芸術家の女性のイメージが悪くならない事も祈りつつ
こういう人は　男女関わらず　やっぱりいますよ。
次の恋を見つけましょう。　がんばって！

948 ：名無しさんの初恋：04/12/07 09:06:54 ID:3q/LnVfS

20歳　男　大学生です
好きな人ができました
相手は１８歳大学生です
その人とは一回食事をしたんですけど
両者好印象だったと思います。
ここ１か月あってないんですけど
そろそろ会う予定です。
問題なのが僕の髪型です、最初あったときは
僕の髪は長かったんです、今髪型をどうするか悩んでます。
ハゲてきいるため、坊主にしちゃおうか考えてます。
坊主にしたら彼女は僕のこと受け入れてくれるでしょうか？？
よく坊主は駄目っていう女の子聞きます

949 ：名無しさんの初恋：04/12/07 09:13:27 ID:+6Cejhtj

＞948
ハゲてからヅラとか増毛とかすると
ハゲていた事実を知ってる人間から見ると
あからさまにおかしいので
ハゲかけてるなら早めの増毛して
誰にも「ハゲ」を気付かせなきゃいいんじゃないかい？

ハゲがＯＫかどうかは人によりけりだと思うので
ここで一般論を聞いても仕方ないかと。

950 ：名無しさんの初恋：04/12/07 09:19:25 ID:3q/LnVfS

>>949
そうですね
ハゲ板言ってきて
ハゲ論を聞いてきます

951 ：ゑ　　　：04/12/07 09:27:37 ID:A3DAJxeD

ハゲを気にしていないハゲと
チビを気にしていないチビは
（*´д｀*）強いでつ！

と　ここで小さくつぶやいておきまつね。　　?･

952 ：名無しさんの初恋：04/12/07 09:48:19 ID:bIuG/pTA

相談です。
僕の彼女はすごくかわいい。しかしおとなしくて、内気そうです。
しかし、、、
昔、元彼氏がいた頃、人数あわせで医者との合コンに呼ばれて、
その後お願いされて男と寝てしまったらしい。
あんまりやらせてといわれると、かわいそうにうなってさせてあげようと思うらしい。
僕は、元彼のことは、あまり嫉妬しない。
好きで付き合っていたんだから。
しかし、彼氏以外に男に簡単に体を許したことが、ひっかっかって悩むのです。
彼女が、おとなしくて、そんなことしそうにみえないだけに、余計に悩ましい。

僕と付き合う前なので、僕が気にしすぎですかね？？

953 ：名無しさんの初恋：04/12/07 09:55:16 ID:APDZo/rw

>>952
そういう女はある種の病気ですから治りません。
きっと今も知らないところでやりまくっている事でしょう。
それでもいいならどうぞご自由に。

954 ：名無しさんの初恋：04/12/07 09:59:24 ID:muVr5Mr0

>>952
貴方が彼女全部を好きかどうか。それだけ。

あと、実はこのスレ、前スレなんだよね。
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート240
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1102145222/l50

955 ：ゑ　　：04/12/07 10:08:02 ID:A3DAJxeD

>>952
( ･ω･）あんまりお願いされると可哀想になって…という事らしいでつが
自分の存在意義や存在価値を（自己で確認する上で）
そういう所でしか確かめられないのかも知れませんね。（分かりませんが。）
もしそうだとしたら、逆にとても可哀想で　また気の毒な事だと思いまつ。

すぐにメンヘル等とレッテルを貼られてしまいがちな事柄かも知れませんが
本人も気付かない理由がありそうな場合も多いかと。

若さゆえの　未熟さゆえの通過点の1つであれば　…　良いでつね。

956 ：９５２：04/12/07 10:13:00 ID:bIuG/pTA

レスありがとう。

そんな過去を後悔しているといって告白してくれた彼女を信じようかと思うのですが。
彼女は元彼といずれは結婚するつもりだったようです。
しかし、それで自分の人生これでいいのかという不安もあったようです。
医者の男から、別の運命が開けていくような、そんな期待もあったのかな、、と想像している。
もちろん、別の運命は開きはしなかった。

若さゆえの、素朴な行動だったと考えます。

その開かなかった門は、僕が開いたわけで、近いうちに結婚予定なのです。

957 ：名無しさんの初恋：04/12/07 10:17:25 ID:APDZo/rw

>そんな過去を後悔しているといって告白してくれた彼女を信じようかと思うのですが。
きみは女を知らないねー
そう言ってなんでも話して、楽になりたいだけの、自己満な子じゃないですか？
自分の事しか考えてませんよ、これ。
ある種の開き直りですから危険度は上がりました。

958 ：ゑ　　　：04/12/07 10:22:59 ID:A3DAJxeD

( ･ω･）>>952
バカじゃナイのかと　一言で終りそうだけど
別の点からの話でつが…

抱き合う事で癒されている部分も
彼女的にあるのかも　と思ってみたりも。（分かりませんが）

誰かに必要とされる事、誰かに愛される事を切望するあまり
思考回路の誤作動からこういう暴挙に出てしまうのかも知れませんが
本当に誰かに愛される事を知るうちに　
誰かを悲しませる事をしない勇気も生まれるかも知れませんね。

寂しさの解消手段や自己確認や癒しを求めるにしても
方向転換は必要だと思います。

ボランティア精神が旺盛だとしても
そんなおバカな事をしても誰も誉めてはくれませんし
過去の事はともかくとして、もう2度とそんなバカな事はするなと
愛を込めて言うくらいは　普通の事だと思いますが。

959 ：９５２：04/12/07 10:23:42 ID:bIuG/pTA

＞９５７
危険度上昇？？？
目の玉が飛び出るくらい、驚きました。驚愕です。

いや、でも、泣きながら話してくれた彼女を信じたいです、、。
うそはつけない彼女なんです。
これからは、僕を悲しませることは絶対にしないといってくれたし。

960 ：名無しさんの初恋：04/12/07 10:26:47 ID:APDZo/rw

>>959
女は涙を自在に操れます。正論化するのも得意中の得意。

>うそはつけない彼女なんです。
確かに性欲に嘘をつかない人ですね。

これ以上はｽﾚ汚しになるので終了。

961 ：名無しさんの初恋：04/12/07 10:28:27 ID:muVr5Mr0

>>959
決意はわかったから、sageろってば。

962 ：ゑ　　　：04/12/07 10:41:27 ID:A3DAJxeD

( ･ω･）>>952
良く言えば…ですが
人の事を信用しやすい…夢見る純粋な性格の彼女なのかも知れませんね。（分かりませんが。）

おひとよしで寂しがり屋で
純粋で　鼻たれ甘ちゃんで　可愛くて　チヤホヤされがちで　苦労なく育ち…
でも心が枯渇している　

いつも自分に自信が持てなくて
誰かに本気で愛されてみたい、誰かに自分を見つけて欲しい、誰かに必要とされたい…
等と　受け身モードで人を見てばかりいる時は
そういう方向で　誤作動を起こす女性もいるかも知れませんね。（分かりませんが。）

どんなに頭が良くても悪くても
性格が良くても悪くても　汚れた過去があろうがなかろうが
2人のコンビネーションで恋愛事情はいくらでも変化すると思います。

963 ：名無しさんの初恋：04/12/07 11:35:53 ID:GFXaerN/

すみません。相談にのってください。
仕事が忙しい彼と、二ヶ月の間に5回ドタキャンされて、全然会えません。
怒りたいんですけど、仕事が忙しくていつも熱出して倒れちゃってるって
聞くと、怒れなくて・・・
我慢するべきでしょうか？
さすがにここまで断られると、私って彼女じゃないのかな～って
不安になってきちゃうんですよね・・・

964 ：名無しさんの初恋：04/12/07 11:48:08 ID:wtZL0ddh

男はたとえ仕事が忙しくても、本当に好きな女には会いたいものだ。
彼にはひょっとしたら、新しい彼女が出来ているかもしれないな。
もしそんな感じなら、なるべく早いうちに見切りをつけた方がいい。
そうしないと、ただのセフレにされてしまう。

965 ：ゑ　　　：04/12/07 11:59:29 ID:A3DAJxeD

( ･ω･）>>963
嘘か本当かは　ちょっと置いといて
このままだとクリスマスも会えないのかなぁ？
等と　まずは年末等の予定を聞いてみられてから考えてみるのは？

966 ：名無しさんの初恋：04/12/07 11:59:45 ID:0ZGzFFU8

恋しい人に負担を掛けるとはケシカラン奴だな。

967 ：名無しさんの初恋：04/12/07 12:00:52 ID:qDX4YepH

ほんと、毎日会ってたのすごく後悔してる。
同じことしてるのみてたってえるものないじゃない。
その間本読んでればよかった。

968 ：名無しさんの初恋：04/12/07 12:02:19 ID:qDX4YepH

そのほうがよっぽど安上がりだったのに。

969 ：名無しさんの初恋：04/12/07 12:03:11 ID:qDX4YepH

デートしてた思い出は何物にもかえがたいんだろうけど、
そういうんじゃないからね。
無駄だったなと。

970 ：963です：04/12/07 12:06:50 ID:GFXaerN/

レス有難うございます～

>>964さん
全く連絡も取れない状態なので、彼の近況はよくわからないんです。
新しい彼女とか・・・できているのかもしれませんよね・・・

>>965さん
クリスマスはもちろん時間作るから！って一応言ってくれるんですよね。
だけど一ヶ月前「もう一ヶ月デートできなくてすごく寂しい」って言ったら
「来月はもっと会えるように時間作るから」って言ってくれたのに結局その
一ヶ月も一日も会えなかった事を考えると、
クリスマスも会えなくなったりするのかな～って思うんです。
「寂しい」ってわりと怒り目にいうと「仕事が忙しいんだからしょうがない
だろ」みたいに逆ギレされます。

971 ：名無しさんの初恋：04/12/07 12:09:15 ID:qDX4YepH

寂しいっていってるんじゃないんですけど。
あなたを捨てていいかどうか、うかがってるの。

972 ：ゑ　：04/12/07 12:12:40 ID:A3DAJxeD

ｺｿｰﾘ
|･ω･)ﾉｼ　　>>967-969　独り言スレもありまつよ。
あと、無駄な事なんて　ナイような気がしまつよ。
ドンマイでつよ。　がんばって

973 ：＊＠まおっち：04/12/07 12:19:14 ID:I5r3CD7+

そうね。

974 ：ゑ　　：04/12/07 12:23:59 ID:A3DAJxeD

>>970（963）
そのうちに
年末年始等で　ゆっくり会える時間も来るかと思いまつが、＾＾

会えない事よりも　会えない事について（どんな風にお互いをフォローしあうか…等）
2人の消化の仕方の違いも含めて
未来の話をしてみられてみるのも　個人的には悪くない気がしまつ。

そうやって互いを敬いながら　まったり笑顔で
楽しい時間を過ごしながら向き合えるとイイでつね。

ギスギスした顔ではなく　晴れ晴れとした笑顔で
再会出来る事を祈っています。　がんがって！

975 ：970です：04/12/07 12:26:43 ID:GFXaerN/

>>974さん
笑顔で物事を考えられるようになれると良いですよね。
年末には二人でゆっくりできるといいな～
すみません。今結構気持ちがブルー入っていて。
だけど相談できて心が軽くなりました！有難うございます～

976 ：ゑ　　：04/12/07 14:49:04 ID:A3DAJxeD

>>975（970）
|･ω･)ﾉｼ　
たとえ愛情は重くても、心は軽やかでありたいものでつね。（笑）
お2人にとっていい意味での進展がアルといいでつね。　がんばって！

977 ：940：04/12/07 16:30:36 ID:9psfzVFc

みなさんアドバイスありがとうございます！
彼は本当に優しくてそして心配性です。度が過ぎているなと思うこともありますが。
おやすみメールなどでやってみようと思います。
彼がどうすれば安心して眠ってくれるか相談もしてみようと思います。

978 ：ゑ　　　：04/12/07 16:58:32 ID:A3DAJxeD

|･∀･)ﾉｼ　>>977（940）
貴女から愛されている…という実感が身近に感じられる事で
彼も少しは満たされて　安心してくれるかもですね。（分かりませんが。）＾＾

どうぞ仲良くね！　　がんばって！

979 ：195です。：04/12/07 18:47:13 ID:tS/FecWA

>>946さん>>947さん
貸したお金は5000円でデートのﾄｷ彼女が足りない分を彼女が借りるという
形でたまっていったお金です。

あと自分としては別れたくなかったのですが、、、、こういう状況になってしまったからには
もう復縁は無理なのでしょうか？

980 ：名無しさんの初恋：04/12/07 19:01:55 ID:+6Cejhtj

＞979
デート代…って。5000円って…。
「いい、いい。それくらいなら足りない分は僕が出すよ」という程度の金額なので
それくらいならおごってあげたもんとしてあきらめれ。
もっと10万２０万の金かと思った。
いちいちそんなはした金を細かくつけて計算してたのかい。＿|￣|○

981 ：名無しさんの初恋：04/12/07 19:14:00 ID:WYDyEzGD

>>195
彼女は195に魅力を感じ無いんだと思うよ。
普通に優しいとか、好きだとか、思ってるだとかそんなのに魅力を感じられない
だと思う。
達成感、充実感はピアノにあるだろうし、ピアノにこそ有って欲しい。
尊敬は、自分が及ばないピアニストなどに持つのだろうし、持ちたいんだよ。
同年代のただ優しい男、なんてぇのはアクセサリーや暇つぶしみたいなものだろ。

貴方が芸術家と称するほどに、彼女がピアノをやっているならなおさらだ。
言葉を選ばずに書いたが、優劣ではない。目線が違い。住む世界が違い。
価値観が違う。
更に言えば、デートの貸し5000円をｸﾞﾀﾞｸﾞﾀ言って、恋愛相談を2chでしてる
男に、芸術家レベルのピアニストが本気で惚れる事はない。と思うよ。

982 ：ゑ　　　：04/12/07 19:27:49 ID:A3DAJxeD

ｺｿｰﾘ
|･ω･)ﾉｼ　>>979（195）
復縁は無理とか…そういう事まで決して言いませんが
何もクリアになっていないこの今の状況下で
仮りに何とかご機嫌をとって元のサヤにおさまったとしても
またそう遠くないうちに　破局が訪れる予感は
もしかしたら　大なのかも知れませんね。（分かりませんが。）

話し合いも真っ向から出来ない、ちゃんと話も出来ない、聞いてくれない…等と
会ってくれる気持ちも素振りもナイようなそんな中では
本当の意味で何も解決出来なさそうかな？　と傍目には思うのでつが。

波長の合わない相手というか　そういう相性なのかも知れませんね。（分かりませんが。）

5000円でつが、
＞デートのﾄｷ彼女が足りない分を彼女が借りるという
　形でたまっていったお金です。
…という事ですので、割り勘派だったのかな？（←まぁ、それはどちらでもイイのですが)

そういうケースの場合は
私も『返して貰うのは　まぁいっか』…と　思うと思いますが
あなたが　それではやはり自分の気が済まない…と思うのでしたら
その旨をキチンと告げれば返して貰えなくもナイと思います。

まぁ　あまり落ち込まずに　元気出して！　

983 ：名無しさんの初恋：04/12/07 20:57:35 ID:ugKxVYUq

着信拒否されるとどんなメッセージが流れる？
留守番電話サービスにつながる？
それともいきなりツーツーってなる？
されたことないからわかんない。
ちなみに相手はドキュモ。

984 ：変態行為鑑定士：04/12/07 20:59:20 ID:rwemkoya

>>983
自分で実験してみたら分かるよ。

985 ：名無しさんの初恋：04/12/07 21:00:20 ID:ugKxVYUq

>>984
ごめんねそんな機能無いぐらい古いの使ってるんだ。
教えておくれよう。

986 ：名無しさんの初恋：04/12/07 21:07:26 ID:s24k69bY

>>985
http://hobby6.2ch.net/phs/

987 ：名無しさんの初恋：04/12/07 23:01:20 ID:lOMQ8JZz

一度告白して「妹としか見れない」と断られ、
「ずっと待ってるから、妹以上に見てもらえる日がきたら言ってほしい」と言いました。
その後から遊びに行ったりすると優しいんです、、
脈出てきたと思っていいのでしょうか？お願いします。

988 ：変態行為鑑定士：04/12/07 23:04:00 ID:rwemkoya

>>987
脈なしです。
信じられなかったら試しにみんなの前で唾つけたみたいな行動をしてみてください。
いきなり冷たくなります。

989 ：妄想少年 ◆CLRIjV7guk ：04/12/07 23:04:14 ID:T01SjNIu

まあ・・・
これからの行動しだいだね。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

990 ：名無しさんの初恋：04/12/07 23:05:12 ID:s24k69bY

>>987
「自分に好意を持っていて、待っててくれるらしいから繋いどく」
だけかもしれませんし、
「好意に変わってきた」
のかもしれませんし、
「ヤれるかも」
と思ってるのかもしれません。

991 ：変態行為鑑定士：04/12/07 23:06:29 ID:rwemkoya

というか旧スレあげないでね。

992 ：名無しさんの初恋：04/12/07 23:08:13 ID:lOMQ8JZz

ありがとうございます！脈出てきたと思いたいです、、

993 ：名無しさんの初恋：04/12/07 23:09:11 ID:lOMQ8JZz

あっすいません、、

994 ：名無しさんの初恋：04/12/07 23:10:35 ID:T01SjNIu

ｩﾒﾛ

995 ：名無しさんの初恋：04/12/07 23:12:21 ID:lOMQ8JZz

はい

996 ：名無しさんの初恋：04/12/07 23:13:14 ID:4m7LdVyu

梅

997 ：名無しさんの初恋：04/12/07 23:21:50 ID:92vxRnFr

unko

998 ：名無しさんの初恋：04/12/07 23:31:14 ID:T01SjNIu

ははは

999 ：名無しさんの初恋：04/12/07 23:46:34 ID:92vxRnFr

ｽﾘｰﾅｲﾝ

1000 ：変態行為鑑定士：04/12/07 23:47:09 ID:rwemkoya

あげんなよ。
さげてやれ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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