彼氏/彼女が居る人を好きになった―part21―

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1名無しさんの初恋
負けんな!! おめーら 可能性があるかぎり


【注意】
このスレは”是非を問うスレではなく、単にお悩み相談スレ”です。
その是非を議論したい方は↓のスレにどんぞ。

略奪愛は是か非か? また、成就はあるのか?
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1080837606/l50


前スレ
彼氏/彼女が居る人を好きになった―part20―
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1094254150/
2名無しさんの初恋:04/11/04 21:22:40 ID:F4t9qy9L
1:彼氏がいる人への告白法
http://love.2ch.net/pure/kako/1007/10079/1007996164.html
2:彼氏/彼女がいる人へのアプローチ法-part2
http://love.2ch.net/pure/kako/1015/10151/1015152392.html
彼氏/彼女がいる人へのアプローチ法-part2(復活)
http://love.2ch.net/pure/kako/1022/10224/1022420111.html
3:彼氏/彼女がいる人へのアプローチ法-part3
http://love.2ch.net/pure/kako/1029/10296/1029667546.html
4:彼氏/彼女がいる人へのアプローチ法-part4
http://love.2ch.net/pure/kako/1033/10337/1033792377.html
5:彼氏/彼女がいる人へのアプローチ法-part5
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1037024679/
6:彼氏/彼女がいる人を好きになった-part6
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1039530077/
7:彼氏/彼女がいる人を好きになった-part7
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1042032631/
8:彼氏/彼女がいる人を好きになった-part8
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1045319489/
9:彼氏/彼女がいる人を好きになった-part9
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1048259492/
10:彼氏/彼女がいる人を好きになった-part10
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1050654325/
3名無しさんの初恋:04/11/04 21:23:34 ID:F4t9qy9L
11:彼氏/彼女がいる人を好きになった-part11
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1052740739/
12:彼氏/彼女がいる人を好きになった-part12
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1056977912/
13:彼氏/彼女がいる人を好きになった-part13
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1061508275/
14:彼氏・彼女がいる人を好きになった!!
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1067300542/
15:彼氏/彼女がいる人を好きになった-part15
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1072021491/
16:彼氏/彼女がいる人を好きになった-part16-
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1076338885/
17:???

18:彼氏/彼女が居る人を好きになった―part18―
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1086154442/
19:彼氏/彼女が居る人を好きになった―part19―
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1089959323/

4名無しさんの初恋:04/11/04 21:24:20 ID:h9/f4PgV

5名無しさんの初恋:04/11/04 21:28:48 ID:KarCuig7
立てようと思ってたら立ってた。
>>1、乙!

置いてくね。

17:彼氏/彼女がいる人を好きになった-part17-
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1081156266/
6名無しさんの初恋:04/11/04 21:52:26 ID:pIoeY+b4
やはり友達関係を維持しつつ、虎視眈々と略奪機会を狙う。
同時に別の異性に目を向けるのが妥当か?
でも友達関係の維持も精神的に辛いモンがあるな・・・。
7名無しさんの初恋:04/11/04 22:26:27 ID:bCWRSvqj
辛いなら止めとけ。いいこと無いよ。
無駄に手間がかかるだけ。
辛さが勝っちゃうのは負け戦だからだよ。
寝れば奪えるってわけでもないしさ。
落ちるときは手出さなくても落ちる。
86:04/11/05 00:08:16 ID:xzjh/cDW
>>7
止めるってのは、友達関係も止めた方がいいのか?
9名無しさんの初恋:04/11/05 00:11:48 ID:Uzpo+LOx
付き合ってくれる可能性があると思うから告白するのか?
自分の気持ちを伝えたいから告白するのか?

「事前に聞いていたら告白すら出来なかった」のはなんでだ?
付き合ってくれる可能性が少ないと思うから?
彼女に対する罪悪感?
自分は”略奪するような人間じゃない”と思いたいから?
10名無しさんの初恋:04/11/05 00:18:42 ID:hRgOOx1D
まあ、たとえ好きな人に付き合っている相手がいるとしても
知らないで告白するほうが精神的にずっと楽だ
116:04/11/05 00:26:04 ID:xzjh/cDW
駄目男的な意見かもしれんが、彼氏いる子にやさしくされるのも辛いな。
お菓子くれたり、ボディタッチしてきたり、積極的に話しかけてくれたり、
同じ仕草をしたり。勘違いするだろ!
12名無しさんの初恋:04/11/05 00:49:28 ID:0r0Eclul
うん
13名無しさんの初恋:04/11/05 01:15:57 ID:C64tqaXn
>>9
なんかそのへんボカしてたし妙な出張誤爆してるし
ネタか願望だったんじゃね?
14名無しさんの初恋:04/11/05 01:22:29 ID:oZXyYlOD
当方女。好きな人は遠恋中。
つい今までメルしてたけど、うまい所で止められたり、交わされたりしてる希ガス。
ずっと会ってないしメルもしてないらしく、チャンスって言うと悪いけど今頑張ろうとは思う・・

あーー早く告白したい。。涙でる。
でも、早く告りたいってことは多少自信があるからなのかなあ;こんな自分も嫌だ。
15名無しさんの初恋:04/11/05 01:32:06 ID:XuJjc9lv
まあどうせかなわぬ恋ですから
16名無しさんの初恋:04/11/05 05:03:36 ID:XddROtqU
好きな人と彼女がうまくいってなぃみたぃだー。距離開けてる状態って。でも彼は全然まだ彼女のことスキみたいでうちの入る隙もなぃぃー。けど告りたぃよー(>_<)
17名無しさんの初恋:04/11/05 07:41:01 ID:5VM+W7zV
>13

残念ながらネタではないよ
ネタ考える暇ないし
18名無しさんの初恋:04/11/05 07:47:37 ID:mWxC9Cn8
私も同じだ。遠恋彼女持ち攻略法なんてないのかな・・・ たまに二人きりで食事行ったりするけど、そんなに遠くに彼女いる意味あるの?ってくらい、生き生きしてた。
19名無しさんの初恋:04/11/05 07:52:27 ID:HLJdK3lj
やはり知らないでいるのは気が楽だ
20名無しさんの初恋:04/11/05 07:58:50 ID:HLJdK3lj
>9

素直な自分の気持を伝えるには
その手の情報は一切知らない方が
私にとってやりやすい。
知ってしまうとうまく伝えられなくもしくは
伝えることすら出来ず消化不良になってしまう。
悔いを残さないためにも告白するまでは知らないでいたい
21名無しさんの初恋:04/11/05 08:07:17 ID:e6ocajqE
知らないって事を好き勝手利用してるお前らって偽者だと思うんだよ
22名無しさんの初恋:04/11/05 08:12:45 ID:HLJdK3lj
>22

知らない方が自分にとって有利だからね
好きな相手に付き合っている人がいるかを事前に知りたいと思う人は否定しないけど
事前に知って当然って考えはおかしいだろうね
23名無しさんの初恋:04/11/05 08:27:07 ID:MVhpj59y
相手に恋人がいるかどうかを告白前に知りたくないって人は、
もしかしたら相手に負担を掛けるかもしれないって可能性よりも、自己防衛を優先するって事なんだねー。

もし仮に相手に恋人がいたら告白に躊躇してしまうと思うから…って、そういう人達は言っているけれど、
躊躇するっていう事はどこかで引っ掛かるからだよね。
告白前に知ってしまうと相手への負担を考えてしまうから。
告白(=自分の気持ちを優先させる事)が出来なくなってしまうから。
それって、相手の心情より自分の心情を優先しているって事だよね。

それ自体は悪い事じゃないと思うよ。
只そういう人間なんだなーって、相手や周りの人達は感じるだけだよ。
24名無しさんの初恋:04/11/05 08:33:52 ID:HLJdK3lj
>23

相手の負担うんぬんより自分の気持ちの問題に尽きる
自分の気持ちを優先しているのは確だけど
25名無しさんの初恋:04/11/05 08:37:35 ID:MVhpj59y
>>24
相手の事を殆ど考えない自己中心的な人なんだね。
そういう人って世の中に多数存在するからねー。
26名無しさんの初恋:04/11/05 10:16:55 ID:McbHlNm9
明日一緒に映画&食事&飲みに行くよ!!!
誘われたんだけど、まじでうれしい!!!!
電話で話てたんだけど、うまくいってないみたいです・・・w
焦らずゆっくり頑張ってみます。
みんなも躊躇せずがんばって☆☆☆


27名無しさんの初恋:04/11/05 10:21:29 ID:Uzpo+LOx
>>25
>>23の1行目が全てなんだろうな。

>知ってしまうとうまく伝えられなくもしくは

”うまく”伝えられなくなるってどういう状態だ?
別に知っていようがいまいがようは
要点は「好きです。付き合ってください。」って言うだけだろ?
そこに「恋人と別れて」または「2番目でもいいので」がつくだけ。
どう言おうが、言いたい主旨は変わらないじゃん。

>伝えることすら出来ず消化不良になってしまう。

消化不良になるんだったら告白してきっぱり振られればいいし、
告白しないという選択肢を選んだのなら
自分の気持ちくらい自分の中で昇華しろよ。
好きな相手に負担かけてまで自分のことばっかり考えてんな。

恋人がいる人を好きになるのはしょうがない。自由だ。
でも相手への負担に目をつぶってまで自分が楽をしようとしてる人間は
結局「そういう人間だ」と思われるだけ。

俺はたとえ時間がかかろうとも、この気持ちを自分で昇華してみせる!
28名無しさんの初恋:04/11/05 10:57:42 ID:jPxsA1l1
好きになった当事者ならともかく、カップル板から議論に来てる人は
>>1読んでそっち行って欲しいんだな…。
ご高説はここにはもったいないです。うざいと思うなら相手しないでください。

かく言う自分も当事者。
それほど抜き差しならぬところまで思いを募らせてないので、
告白も考えないし今が十分楽しい。
ご同輩には、片思いのうちに思いすぎたらだめだよ〜!と言いたい。
29名無しさんの初恋:04/11/05 12:41:06 ID:+JdbHbqk
>27

人それぞれだけど私は知ることで大きなプレッシャーになるし
今までの経験上知らない方が相手に負担がかからない
30名無しさんの初恋:04/11/05 12:44:58 ID:+JdbHbqk
自己中心的なのは
こっちの気持ち考えず好きな人の付き合っている人の有無を言う奴だろう
向こうは親切で言っているかどうかのつもりでもこっちの望まない親切は不親切なんだよ
31名無しさんの初恋:04/11/05 12:47:45 ID:+JdbHbqk
>25

その言葉そっくりそのままあなたに返す
32名無しさんの初恋:04/11/05 15:11:53 ID:Uzpo+LOx
思ったんだが、好きな相手の恋人の有無を知りたくないという人は
”好きな相手の恋人の有無を知りたくなかったが知ってしまった”ので
このスレに来てるの?
33名無しさんの初恋:04/11/05 15:27:51 ID:jPxsA1l1
>>32
そんなのいろいろだと思うよ。
恋人が居ると知ってショックだった人も、もともと知ってた人もいると思う。
自分は別にどうしても聞きたくないってものでもないし。

逆にききたいんだけど、なんで「事前に知ること」にそんなに拘るの?
34名無しさんの初恋:04/11/05 16:54:27 ID:IQStIFUZ
さんざっぱらガイシュツだが、
「恋人いるの知らなかったんだよ、許して〜」と言い訳を作って
きっぱり振ったのにまだ粘着告白してくる人が心底うざったいから。
35名無しさんの初恋:04/11/05 17:37:11 ID:BWUpmIDN
>>29
>今までの経験上知らない方が相手に負担がかからない

これもっと具体的に聞きたいんだけど。
知ってる場合と知らない場合、
そんなに何度も恋人持ちを好きになってるの?

相手に負担がかからないとはっきり言える理由は?
相手にそう言われたの?
どういう状況なのか想像できないんだけれども。

うざいアプローチを実行動でされる側に、
相手がどんな気持ちを持ってるかという内面は関係ないと思うんだが。
36名無しさんの初恋:04/11/05 17:42:12 ID:McbHlNm9
あっつい討論ですね。
不思議。
37名無しさんの初恋:04/11/05 17:46:06 ID:R+Da03jA
  
38名無しさんの初恋:04/11/05 17:50:48 ID:R+Da03jA
ごめんみすった

事前に恋人の有無知るべき派と知りたくない派ともに不毛すぎ
100人いれば100の恋愛観があるんだから
みんなお互いの考えを尊重しろよ
自分の考えのもとでやるならダメでも悔い少ないだろうし
39名無しさんの初恋:04/11/05 17:54:04 ID:McbHlNm9
>>38
本当だよね。
不思議でならん。
40名無しさんの初恋:04/11/05 17:57:59 ID:UOU0d9/J
>34

そういうタイプ人は例え事前に知っていても粘着すると思う。
41名無しさんの初恋:04/11/05 18:05:45 ID:oZXyYlOD
て ゆ ー か ど う で も よ く な い ?
42名無しさんの初恋:04/11/05 18:10:09 ID:YeGjeged
カップル板の住人で、横恋慕されて困ってる人が、やつあたりだか
対策立てるためだか知らないが、このスレに住み着いちゃってるんだよ。

お気の毒だとは思うが、ここの住人を調べたり説得しても自分の問題解決にはならないよ。
43名無しさんの初恋:04/11/05 19:35:26 ID:VzmKTnc+
いや暇つぶし
44名無しさんの初恋:04/11/05 19:41:08 ID:lOYea1aD
>>42
ちなみに、カップル板のは、「自分に」しつこく言い寄ってくるのがウザイ、
っていうスレですよ。

相手を分析する事は、役に立つでしょう。
ここみたいな独り善がりな考え方よりは、視野を広くもてるし柔軟にもなれる。
45名無しさんの初恋:04/11/05 19:59:25 ID:9eHA/By1
>>44

こことカップル版どっちもあまり大差ない気が・・・・・
46名無しさんの初恋:04/11/05 20:19:09 ID:dHkAXVxf
>>45
「迷惑で苦痛なら我慢するに値しないが迷惑ではなく苦痛なら耐えなければ
ならない。」ここのスレは後者、むこうのスレは前者。
言い寄られるのは迷惑というのがむこうのスレのスタンスだから我慢する
に値しない。
47名無しさんの初恋:04/11/05 20:36:32 ID:9eHA/By1
>46

たとえ迷惑でもあからさまにせず相手の気持ちを受け止めて断れるなら問題ないんだけどねえ
そうならばよほどの異常人格者じゃない限り相手も納得するし


48名無しさんの初恋:04/11/05 21:25:40 ID:dHkAXVxf
>>47
何様のつもり?いや冗談じゃなくさ・・

49名無しさんの初恋:04/11/05 21:56:58 ID:kbQn2Ind
>48

>47ではないがいきなり「何様」って君こそ何偉そうな口聞いているの?
君に付き合っている相手がいるかどうかは知らないが
もしいるなら相手が凄くかわいそうだ
50名無しさんの初恋:04/11/05 22:14:20 ID:XuJjc9lv
みんな熱いねぇ 所詮人のモノなのに
51名無しさんの初恋:04/11/05 22:17:50 ID:IYBAw9ax
彼氏がいるやつを落とす方が、だれもいないやつを落とすより楽だ。
なぜなら、比較されて、勝っていれば落とせるから。
比較する対象がいない方が評価されにくい。
52名無しさんの初恋:04/11/05 22:36:56 ID:Yjd2HiC1
ふ〜ん
53名無しさんの初恋:04/11/05 22:53:21 ID:r7LIUX9l
>47
・・・いや、それは違うだろ。
博愛主義者でもない限り、そこまで気を使う必要はないと思うぞ。
それぞれの場合で差はあるが、恋人でもない奴にどうしてそこまでしなきゃならん。
54名無しさんの初恋:04/11/05 23:17:45 ID:Vkz1N8aB
>53

まあ、あからさまに相手を侮辱したり差別したりしない限りいいんじゃない?
例え相手の期待にそえなくても
人として最低限の態度は保たなきゃいけないと>47は言いたかったのでは。これは相手側にもいえること
たしかに47は言い過ぎだと思うけどね。
55名無しさんの初恋:04/11/05 23:25:56 ID:Yjd2HiC1



いまごろハメ狂ってるんだろうなぁ・・・
愛って素晴らしいね!みんなもそう思うだろ?

56名無しさんの初恋:04/11/05 23:27:24 ID:9eHA/By1
>>55

3点、もっと頑張りましょう
57名無しさんの初恋:04/11/05 23:41:04 ID:Yjd2HiC1
>>56


いや現実、そうなんだよねぇ・・・3点でもなんでもいいわ・・・



58名無しさんの初恋:04/11/05 23:47:46 ID:12sCkElX
いい友達でいる、っていうのが難しいです。
どうしても、好かれたいって気持ちがあって、でもそれを表に出すのはよくないって考えると…
友達としての仲を深める事が大事なのでしょうか?
自分に好きって感情があって、相手に恋人がいたらそれもまた難しいですよね。
自分がどのように在るべきなのかわからなくなってきます。

なんか自分でも何書いてるかわからなくなってきた。
もう、つらいよ。


59名無しさんの初恋:04/11/05 23:52:25 ID:Yjd2HiC1

>>友達としての仲を深める事が大事なのでしょうか?

深めてもなにもできんよ・・・
60名無しさんの初恋:04/11/05 23:54:14 ID:Yjd2HiC1


じゃあ、聞くが何が出来る?彼氏彼女にくらべて
61名無しさんの初恋:04/11/06 00:17:46 ID:GhiRh4GA
いや、何もできんやろ。
その人にとって最愛の人に比べたら。
62名無しさんの初恋:04/11/06 00:24:30 ID:t40AhIgk
言えてる。
現在進行形で恋人のいる人は無理だよ。
付き合いはじめならばドキドキ一番楽しい時期だし
ある程度時間がたてば癒し癒され頼り頼られ。
セフレか良くて2番目くらいにしかなれないよ。

とは言うものの魅力的な人は大抵人のモノだしね…。
何度もループしてるけど、やはり自分を磨くしかないのだろうね。
63名無しさんの初恋:04/11/06 00:31:21 ID:uc1/+P3U
うん好きな人を想いつつも
相手の居ない身近な友人を大切にしたほうがいいよ
そうすれば考え込んで動けなくなるより
いい結果になるかもよ


64名無しさんの初恋:04/11/06 00:31:39 ID:2qa+jfGC
>>62

まあ周りが無理だと思っても最終的に判断するのは本人だから
65名無しさんの初恋:04/11/06 00:34:54 ID:6OnGJvlc
好きな人に相手がいると無理だ諦めろ言う奴ってむかつく
そんなの本人に委ねろよ
66名無しさんの初恋:04/11/06 00:39:31 ID:uc1/+P3U
>>65
それには、なんらかの行動が伴うんだけど?
何が出来るの?
67名無しさんの初恋:04/11/06 00:39:34 ID:28wG1luO
私は強過ぎて負けてしまう。
誰もマイクタイソンと対戦したいとは思わないから。
私はそんな女なんだろうなと思う。
68名無しさんの初恋:04/11/06 00:42:07 ID:Gwojd2Yz
48は47に喧嘩を売っておいてトンズラか
69名無しさんの初恋:04/11/06 00:45:16 ID:2qa+jfGC
>66

粘り強く自分の魅力をアピールすればいいのでは
それは個人個人によって違うので具体的にこうすべき!と言えるものではないが
精一杯やってダメなら悔いも残らないでしょ

それと何も出来ないと決め付ける奴ウザい。
70名無しさんの初恋:04/11/06 00:49:07 ID:uc1/+P3U
>>69
最後の引き際は?告白するの???
71名無しさんの初恋:04/11/06 01:15:05 ID:/uCQIz0v
私もそれキニナル。
もう告りたくてたまらない。ホント辛いよなあー・・・
とりあえず今年イッパイ頑張るつもり。遠恋だし。
72名無しさんの初恋:04/11/06 01:39:03 ID:bTD07u8a
まぁ今は辛いんだろうけど、この切なさがいいんだよね。一生懸命(?)
生きてるって感じで。年老いてこういうの感じなくなってしまったら
人生寂しいな。
73名無しさんの初恋:04/11/06 01:55:13 ID:s50StQus
>>64
その「本人」は自分の意思で恋人を作ってるわけだがな。
74名無しさんの初恋:04/11/06 09:00:29 ID:XMHdDWIH
横恋慕してる時点でダメじゃん。
上手く行く場合も有るだろうけど、上手く行かない場合の方が圧倒的に多いだろ。
まぁ、それでも好きなんだよ〜! 辛いんだよ〜! 何とかしたいよ〜! (誰かこの気持ちを聞いてよ〜!) とか言うんだろうな。
少ない可能性に掛けて精々ガンガレ
75名無しさんの初恋:04/11/06 09:38:54 ID:C+AyynQt
横恋慕したときにどう行動するかで、その人の人間性が見えるよね。
76名無しさんの初恋:04/11/06 10:18:00 ID:2qa+jfGC
すでに相手がいる人を好きになってしまうことを
横恋慕=悪と決めつけるのは問題だな


>>73
恋人作ったときとまた状況が変わることもある。意思も変わることもあるでしょ

>>74
好きな人に相手がいて
もいなくてもうまく行くときは行くし行かないときは行かないだろ
どう考えるかは当事者が決めることで可能性云々の問題ではない。

>>75
しつこくしたりしなきゃいいんじゃない
77名無しさんの初恋:04/11/06 10:28:08 ID:q89w8BeG
俺は横恋慕されて彼女に振られた。
今度は自分が横恋慕する…つまり取り返す。

連絡もあまり取らず、
どんな感じで接すればいいかも分かんないけど
やるだけやってみようと思う。
78名無しさんの初恋:04/11/06 12:25:50 ID:x6Or3yZG
付き合って深まる愛情や付き合ってみなきゃ分からないことって沢山ある。
付き合ってみて離れがたく思う事も、逆に、合わないと感じる事もある。

向こうの出方はもちろん気にするよ。
前者っぽければそれまでだし、あちらからコンタクトし返してくれば
後者かもしれないから、同じか少しだけ多く近づいてみてる。
79名無しさんの初恋:04/11/06 18:53:47 ID:v0h1fr0G
告白するのは勇気がいるだろうが、
告白された方にも結構な精神的負担がかかるんだよ
断るにしても
80名無しさんの初恋:04/11/06 20:19:12 ID:8J3S30ZU
>>79

告白するほうがはるかに負担がかかるぞ
されたほうは嫌なら断ればそれで終わりだし

断ってもしつこくする奴がいたら警察呼べばいいじゃん
81名無しさんの初恋:04/11/06 20:47:31 ID:nbhMuylS
>>80
知るかそんな負担
82名無しさんの初恋:04/11/06 20:55:55 ID:coVZ8Zfh
>>80
それは「自分で選んだ」負担だろが。
こっちは不可抗力の負担。

アンダスタン??
83名無しさんの初恋:04/11/06 21:02:13 ID:+Qs+l6oT
ウザい奴につきまとわれたからって場違いなここで煽ってる人って、類友なんじゃないの?
84名無しさんの初恋:04/11/06 21:03:50 ID:+Qs+l6oT
「ついあちらに書いてしまいます」とか書いてから、
そろそろ一月になるでしょ。いい加減にして欲しい。
85名無しさんの初恋:04/11/06 21:57:26 ID:IDeBt82X
>>84
あちらって?
一月って?
誰に対して言ってるの?
86名無しさんの初恋:04/11/06 22:28:56 ID:MY1xDcv7
カップル板の方に

>そのせいで例のスレ見てると「迷惑なんだようぜーんだよ消えろ氏ね!!」とか荒らしたくなる

って書いてた人がいたんだよ。ちょうどそのころから同じ論調で荒れてるの。
同じ人だとしたら、その人もずいぶん粘着気質だよね。
87名無しさんの初恋:04/11/06 22:58:14 ID:v0h1fr0G
むしろ、粘着的にあっちに遠征してるのが約一名いる気がするが

まぁ何ていうか、「可能性低くてダメで元々」な状態で告白とかは
出来れば止めて欲しいんですよ
断る方も楽じゃないんだし
せめて「これで断るんなら今までのは何?」ってくらいになってから
告白してやってくれ
88名無しさんの初恋:04/11/06 23:16:08 ID:eDJitgA9
男の場合、今カノより美人で可愛く性格良く自分の好みで
相手に本気でベタ惚れされたら、捨てて乗り換えるかもな?

オレはそうするかもしれない・・・

こんなこと言うとさ、すぐに捨てられて別れるなんていう人いるけど
今カノとも先はわかんないしな

だから彼女がいるからと、あきらめちゃいけないかも
女性は彼氏を捨てるかどうかしらん・・・。
89名無しさんの初恋:04/11/06 23:32:44 ID:HMA7QL9t
その辺は女の方がドライだと思うけど。
彼氏よりもっと好きな人ができちゃったら、好きな人と付き合うよ。
男は泣かれると弱そうだ。
90名無しさんの初恋:04/11/06 23:46:21 ID:eDJitgA9
>>89
>>彼氏よりもっと好きな人ができちゃったら、

そうなるにはある程度、過程があるわけだよね?

オレは彼女居ても素敵な人とは楽しみたいからさ(いいかげんか?)
彼女は彼女、他の遊びは遊びと割り切ってる

女性はそこんところどうなの?
彼氏が居れば、そうならないようにシャットアウトする人も多いんじゃ?
91名無しさんの初恋:04/11/07 00:02:22 ID:20boqvBc
好みだったら、過程は作ってしまうかもしれない。
その中でやっぱり好きになったら遊びにはならないでしょ。
彼氏がいるってだけで、全てシャットアウト・・・多いのかなあ。
魅力的で自分に必要だと思ったら止まらないと思う。他の人はわからないけど。
92名無しさんの初恋:04/11/07 00:12:51 ID:tEs/UCMT
普通は男だろうと女だろうと、少なくとも恋人が居れば
ちょっと他にいいと思う人が出てきても自制するし
大抵はそのままそのうち忘れて、普通の友達としての好意だけが残ったりする

どんなに恋人より可愛くて性格が良くても
長い時間一緒にいた恋人への「愛着」なんかに比べれば些細なもの

少なくとも、順風満帆な付き合いを続けている恋人の間に割って入るのは
どんなに容姿や性格が良くてもまず無理だよ
逆に、その程度であっさりこっちになびいてくるようなら
この先更に好みの相手が現れたらあっさり捨てられる事になるわけで

要は、狙った相手に恋人がいるかどうか、どれくらいの付き合いなのかは事前に知って
割り込む余地がないとわかったならそのまま静かに身を引くべき
完全に破局間近なら狙い時かもしれんが、どうせなら破局するのを待ってから動いた方が
後々問題を残さなくていいかもな
93名無しさんの初恋:04/11/07 00:21:55 ID:kOHwpCPo
大して好意が無く、相手から付き合ってと言われ、付き合いだした人と
自分で告白して付き合ってる人はちがうかもしれない
相手から付き合ってと言われたケースで付き合ってても
今の人より凄く好きで仕方ない(ここの人のように)相手が現れたらどうだろ?

94名無しさんの初恋:04/11/07 00:31:02 ID:tEs/UCMT
>>93
それで乗り換えてくれても結局前のと同じ
「付き合ってといわれて付き合ったケース」なんだから
その後再び同じことを繰り返して捨てられる可能性が高そうだが・・・

何にせよ、大して好きでもないのに付き合ったり
簡単に乗り換えるような奴はろくなモンじゃないよ
95名無しさんの初恋:04/11/07 00:52:17 ID:ilXwHjmB
>92

それは人それぞれだから100%そうとは言い切れないだろ
96名無しさんの初恋:04/11/07 01:35:37 ID:HeWlOeDR
>>93
多分そんなに関係ないと思う・・・
人によるんだろうけど・・・
97名無しさんの初恋:04/11/07 04:51:21 ID:pkcKzeBy
>>93
付き合う切っ掛けはあまり関係無いでしょ。
大事なのはその後。
98名無しさんの初恋:04/11/07 06:36:24 ID:OByuRxCQ
>>83-87
というか、カップル板のあのスレは初代スレからある意味こちらのヲチスレだ。
その彼のみではなく、結構な人数が出入りしてると思う。
気に入らない人間を嵐呼ばわりしたくなるのも勝手だけど。漏れは>81に同意だよ。
よほど確信犯か、天然なら別だが、「告白する苦労」は自分で選ぶものだが
「告白されてそれを断る苦労」は本人に責任はない。
粘着されたら警察へ行けというが、そういう人がちょっとやそっとであきらめるわけないし
そもそも警察へわざわざ行かなければ行けない労力はどうなるのか・・・
以前縁がないならともかく、友達だったらその関係を生産することにもなるしね。
元友達を粘着だからと警察に届け出るのはやはり嫌だよ、他の友達もいるだろうし。
99名無しさんの初恋:04/11/07 06:50:40 ID:mf7NH9Fi
何でもいいが、相談スレは相談スレ、議論は議論スレでやってくれ!!
>>1読め>>1。 ヲチしてもいいがヲチ先に手を出すな。
100名無しさんの初恋:04/11/07 07:59:25 ID:nCPwFcff
デートしたときに俺からキスして、
それをうれしいって彼女が言ってくれたんだけど、
これって遊ばれてるだけ?それとも奪取可能かなぁ?
奪うつもり全開でいるんですが…
101名無しさんの初恋:04/11/07 08:12:05 ID:R5X5g3uG
>>100
少なくとも日本じゃキスを許して「普通の友達」とは言わないなぁ
そこまで行けば、
・相手も「奪っちゃって」状態
・二股予定
・恋愛感情無い相手でもキスとかそれ以上も出来る異常な女
の、どれかなのでとりあえず頑張ってみれば?

遊ばれてるのがわかれば、そういう女としてスパッと諦めりゃいいし
102名無しさんの初恋:04/11/07 08:20:59 ID:R5X5g3uG
>>99
別に議論する気はないけど、このスレでの話として単純に、
>>79のレスに対しての>>80の考え方は普通におかしいと思うよ

自分の気が治まらないから「ダメ元でも告白する」ってのは
相手には迷惑な上、それ以上に互いに何も残らないのは確か
それならば、決して相手に迷惑が掛からない範囲で(ここ大事)
虎視眈々とこちらに気を向かせる罠でも張ってる方がお互いに良いと思う

略奪する気なら尚更、相手の事情や気持ちなんかも
ちゃんと考えて行動しなきゃダメなんだろうね
103名無しさんの初恋:04/11/07 10:35:41 ID:nNITbASZ
>>102
そうだね。たとえばこの辺は参考になると思う。
●お前ら!告白する前にやっとくことあるだろ 9●
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1092938219/
104名無しさんの初恋:04/11/07 10:40:37 ID:zOkGxsOz
結局身を引くしかないのか。すげーしんどい。今日は朝から
ぺっこんでるよ。
105名無しさんの初恋:04/11/07 13:35:16 ID:/0FrqVXa
おならしたらウンコでちゃって、洗ったよ・・・とことんついてない・・・
106 :04/11/07 14:25:55 ID:BBzdT6IV
>>104
禿同
俺も朝からしんどい。。。
略奪する側って相手を本気で好きであればあるほどつらい。
恋愛はやっぱり本気になったほうの負けだな(´・ω・`)
107名無しさんの初恋:04/11/07 14:48:18 ID:9a5bFHu1
好きな相手についさっき彼氏が出来た…俺の友達が紹介するといってたんだけどまさか成功するとはなぁ…
お互いX'masまでに恋人できるようにがんばろって言ってたんだけどそんなこと言うって事は俺は恋愛対象じゃなかったってことなのかな?
すっげー苦しい…月末、彼女が俺に女紹介してくれるらしい。コンパっつー形だけど男は俺以外彼女持ちだから人数合わせ。けど、俺はあの人しか見えないんだろうなぁ…
今日もバイトであがる時間同じだ。二人きりで話できるのはうれしいけど話したくない…あー吐きそうなくらい気持わりい!
どうしたらいいんだろう…助けを求めます。マジ助けてください!
108名無しさんの初恋:04/11/07 15:20:50 ID:KQhEPuhy
バイト終わったらさっさと帰れ。
話をすると心情を悟られるぞ。
109名無しさんの初恋:04/11/07 15:43:58 ID:kQwcQ4Zm
107
もうおそいけど、さっさとコクって、楽になりなさいな。†
110名無しさんの初恋:04/11/07 15:49:15 ID:Mjh6t+fw
>>109
告白しないほうがいいと思いますが。

今さら告白したところで彼氏持ちの彼女は困ってしまうはず。
バイトも同じなんだしわざわざ気まずくさせる必要はないと思う。
111名無しさんの初恋:04/11/07 15:55:02 ID:uT89CdNV
>>107
いままでなにやってんだよ?
彼氏が居ないのがわかってたらすぐに告るのになぁ
112名無しさんの初恋:04/11/07 16:08:13 ID:9a5bFHu1
みなさん、ありがとっ!
まだ彼女と出会って3ヶ月なんすよ。親しくなったのは最近だし。マジで好きになった日俺の友達が彼女に紹介することになって…
今思えばモタつきすぎですね。はぁ〜…
今日話しするのはやめときます。バイト内で気まずい関係になっちゃったら他人にも迷惑かけるって以前に俺が耐えられません。
113 :04/11/07 16:18:13 ID:4OyMJ1nR
>>112
チャンスを逃してしまった以上、
その気持ちは胸にしまっておくほかにないね・・・。
がんがれ!
114名無しさんの初恋:04/11/07 17:59:23 ID:R5X5g3uG
>>112
つくづく恋愛なんて全てタイミングなんだと感じるなぁ・・・

でも女の子紹介してくれるならまだよかったじゃん
今日一日泣いたら心機一転して新しい恋愛を探しなよ
付き合い始めのカップルの仲に割って入るのは難しいし
しばらくの間別の所に目を向けてれば、そのうち気持ちも整理できるさ
115名無しさんの初恋:04/11/07 18:39:39 ID:9a5bFHu1
みんなありがと。
とりあえず月末のコンパまでマジ気合い入れて乗りきります!
あー月末まで長いなー…
116名無しさんの初恋:04/11/07 19:30:10 ID:2QWjVFDw
クリスマス用にとりあえず彼氏つくったのかもしれないな〜。
117 :04/11/07 19:32:06 ID:KPM0E1or
115じゃないけど
クッ、クリスマス・・・
彼女は彼と過ごすんだろうな_| ̄|○ モウタエラレナイ
118名無しさんの初恋:04/11/07 20:09:40 ID:94jc2yqh
好きな人が年末カノジョとサイパン行くそうだ…。
「明日午前中休みとってパスポート作ってくるわー♪」って言われて、
「はいっ!仕事はちゃんとやっとくんで気になさらないでください(^-^)」
なんて言っちゃってる自分に鬱…。
サイパンに天変地異が起こるとか、彼女が身体壊して入院するとかで行けなく
なってしまえばいいのに…。
でもそんなこと願ってしまう自分の性格の悪さにも鬱。・゜・(ノД`)・゜・。
お願いだから行かないで…
119名無しさんの初恋:04/11/07 20:16:03 ID:EB4b+Rpw
別にクリスマスとかじゃなくても
恋人が居ればいちゃついたりアレやコレややるのは普通だし
そこは考えても仕方ないじゃん
そういうのわかった上で恋人もちを好きになったんじゃないのか?
それが耐えられないとか目を背けたいなら、さっさと次の恋愛を見つけるべきだよ
今は辛くても時間が経てばいつかは忘れられるし
何だかんだ言っても、意外と現在フリーの人っていっぱいいるからな
ホラ、このスレの人だって基本的にみんなフリーだろ

まぁ>>115のようなパターンはちょっと違うし、心中お察します・・・
120名無しさんの初恋:04/11/07 20:20:15 ID:4sZVDFFu
>>114>>119の言葉が身にしみる・・・

だよね。いくら遠恋だからって壊れるはずがない。4年も一緒なら。
あー・・もう今年も終わっちゃうし二方の意見を受け止めて諦めようかな。
ちょと勇気でた。マリガト
121名無しさんの初恋:04/11/07 20:46:12 ID:otzIbmr0
ついに好きな人が彼女と同棲を始めたようだ。
もうここまできたら何も言うまい。結婚も考えているようだし。
どうか、どうか幸せになってください。

そして私も幸せになれますように…・゜・(ノД`)・゜・。
122名無しさんの初恋:04/11/07 21:10:57 ID:eSPUNLcA
彼女持ちの人を好きになるって苦しいですね。。まだ知り合って半年くらいだけど、遠距離彼女とラブラブなのは分かる‥ちょうど今彼女に会いに行ってる。早く帰って来て欲しいな‥髪を切ってくれる約束も遊びに行く約束もお土産も忘れられてないと嬉しいな。。
123名無しさんの初恋:04/11/07 21:19:02 ID:kHL6o6nU
>81>98>102>103

は相手の気持ちを思いやることができずさらに他人の価値観を認めることができない最低の人間
124名無しさんの初恋:04/11/07 21:29:56 ID:y7yGqf9p
>>123

その言葉、そのまま返すよ
125名無しさんの初恋:04/11/07 22:09:36 ID:j0pqalRO
   
126名無しさんの初恋:04/11/07 22:33:12 ID:LbBcb50c
>>123
とりあえず、氏んでくださいw
127名無しさんの初恋:04/11/07 22:46:10 ID:vnxC6R0Z
遠距離彼女ありを好きになって、突然、彼が彼女の元にいってしまうんじゃないかと、毎日怯えて暮らしてる。バイトで休み取ってただけで居なくなる不安が襲う
なんであきらめれないんだろ・・・
128名無しさんの初恋:04/11/07 22:50:28 ID:j0pqalRO
   
129エリート:04/11/07 22:51:40 ID:I31zeodL
ちょっとは他の男に興味持ってみな?忘れやすいよ
130名無しさんの初恋:04/11/07 23:22:55 ID:WPU1ddL/
>>103だけど一緒にしないでほしいなぁ>>123
そこのスレが面白かったから貼っただけだよ。
確かに、言いたいことは分かるけどね…。
131純潔思考の馬鹿:04/11/08 01:52:05 ID:QKFJ++SL
お泊りの写真見ちゃったよ。
普段と違う派手なあの子。
なんだかショック・嫉妬が入り混じった気分だった。
132名無しさんの初恋:04/11/08 02:00:18 ID:4ypp+nNA
>>131
そんなあなたに。

好きな子が毎晩男とセックスしている現実を考える22
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1099427038/l50
133名無しさんの初恋:04/11/08 03:17:40 ID:fTSblIkp
そんなの見せたら>>107あたり首でも吊りそうなのが何気に怖い。
134名無しさんの初恋:04/11/08 08:00:12 ID:yi2HONCU
   
135名無しさんの初恋:04/11/08 08:01:18 ID:tYubJ1co
別になんとも思わないけど>>132
つーか悪趣味だよ? 恋人云々関係なく。
他人のセックス想像するのも、想像させようとするのも。
136名無しさんの初恋:04/11/08 09:59:16 ID:xUwnrYsC
彼氏/彼女が居る人を好きになるのも十分悪趣味だと思うが。
137名無しさんの初恋:04/11/08 10:18:16 ID:PPK+GNDB
>>136
って取られた事あるっぽくみえる。
ひがみで必死なのが伝わる。
138名無しさんの初恋:04/11/08 10:23:02 ID:xUwnrYsC
>>137
別にありませんが?このスレの住人必死だなw
139名無しさんの初恋:04/11/08 11:11:33 ID:el1VggXE
好きになるのはしょうがないじゃん
落ち込んでる俺らを苛めに来ないでくれよ。
140名無しさんの初恋:04/11/08 12:24:50 ID:av0AxmW8
   
141名無しさんの初恋:04/11/08 13:36:01 ID:ISeHSNVB
>>135
それは想像力の欠如というやつだよ。そりゃ別れの来るカップルだって多
いし片方が他に目移りすることもあるし、何より恋愛は自由だ。しかし恋愛
をしてるのは君だけではない。
一人でやる恋愛の経験しか無いから想像できないんだよ。

142名無しさんの初恋:04/11/08 13:50:18 ID:hmEBBr3k
「想像できない」んじゃなくて「想像するのは悪趣味だ」と言われてるんだよ。
「一人でやる恋愛の経験しか無いから」と断言する>>141は、
>>135についていったいどういう想像してるんだ?

>>141が好きな子のセックスを想像して/させて楽しむのか凹むのか知らないが、
他人に勧めたり公言したりする趣味じゃないって事は知っといた方がいい。
こちらも、彼氏・彼女がいる人を好きになった事は、このスレでしか言わないしさ。
143名無しさんの初恋:04/11/08 16:59:07 ID:LmRn3JSD
まあまあ、みんなしてそんなに熱くならなくてもさ、
どうせかなわぬ恋なんだから、もっと気楽に行こうぜ〜
144名無しさんの初恋:04/11/08 17:34:40 ID:xHj+SnHV
>143

勝手に叶わないと決めつけんな
145名無しさんの初恋:04/11/08 17:42:33 ID:LmRn3JSD
(・∀・)ニヤニヤ
146名無しさんの初恋:04/11/08 17:43:04 ID:Nu2t8eYm
>>144
簡単に釣られすぎ
147名無しさんの初恋:04/11/08 17:43:49 ID:YYfXVe5F
ここにいる多くの人にあてはまるが
最近は自分の考えが絶対で他人を一切尊重しない人が多くて疲れる。
148名無しさんの初恋:04/11/08 18:00:44 ID:ve+23h84
好きでなくなった人間の考えなんか尊重しない。
その意味は、あなたの望みはもう通らないってこと。
昔はなんでもしてあげたかったけれど。
149名無しさんの初恋:04/11/08 18:03:15 ID:YYfXVe5F
>148

釣りにしては痛すぎ
2点、落第です。
150名無しさんの初恋:04/11/08 18:29:34 ID:oRzzy3Hv

しかし毎日ちちくりあえるのと
なにもできないで季節が過ぎていく差は大きい・・・
151名無しさんの初恋:04/11/08 18:37:33 ID:F4iCBMRT
ひとつ気がついた

相手の心変わりを期待して一人相撲取ってるより
自分が心変わりして別の相手を探すよう努力した方が早いかも
逆に、「人間そう簡単に心変わりなんて出来ない」と思うなら、
それは好きな相手も「そう簡単に今の恋人から心変わりできない」って事だし

「自分は心変わりしないけど、相手は心変わりするはず」なんてただの希望的観測だよな・・・
それなら、辛くても諦める方向に自分が努力した方が合理的な気がする
新しい恋愛が始まれば、前の恋愛なんて簡単に忘れられるし

これからは、奪い取る努力より新しい恋を見つける努力をしよう・・・
152名無しさんの初恋:04/11/08 18:49:16 ID:el1VggXE
可愛すぎ、一緒に歩いてるとみんな振り向くし、そら盗撮されるわ。
確かに話は合うし、外見も好みだけど、派手だし、ちょっとぽっちゃりしてるから好きじゃない。
でも、いつも俺の目をじっとみながら楽しそうに話してこれからも仲良くしようねだと?
俺はドキドキしまくり。

はやく他に興味の対象を作らないと俺の心がやばい。
153名無しさんの初恋:04/11/08 18:50:45 ID:AodGx/gQ
あんた、なかなかかしこいな。
154名無しさんの初恋:04/11/08 18:51:51 ID:AoH2+TO0
屠殺場の豚の最後とか見るとなかなか興味深いぞ
155名無しさんの初恋:04/11/08 21:52:21 ID:EF+hYf1l
>151

恋愛観は人それぞれ
頑張ってください。

でも、相手に付き合っている人がいるから
あっさりあきらめて別の人に行こうするということはその程度の想いだったとも言えるな。
156名無しさんの初恋:04/11/08 22:02:15 ID:el1VggXE
>>155あっさり諦めきれないから此処にいるんだよ
@恋人いるけど好きだ!→A無理そうだし苦しい→B新しい恋をみつけるぞ→@でもあの子が好き
157121:04/11/08 22:16:16 ID:2Jga3vtt
うわぁぁ 同棲どころか籍まで入れていたよ!!
会社の人はみんな寝耳に水だった…
せめて、せめて前もって知ってれば心の準備ができたのにな…
必死で冷静さをひっぱりこんで仕事してたよ
ずっと心臓えぐられてるみたいだった
でもいつもどおりを装って幸せそうなその人をからかってみたり

今日どうやって帰ってきたのか覚えてないや…
明日会社行きたくないけど納期が迫ってるから休めない

でもおめでとう あなたに恋をしたから
わたしはきれいになろうという努力をしたり、
やったことなかったあなたが好きだというダーツを練習したり
いろんなことが経験できたよ ありがとう


あーもーー幸せになれよちきしょーーー


……失恋板へ参ります
みんな、今してる恋は無駄じゃない、がんがって
158名無しさんの初恋:04/11/08 22:28:10 ID:F4iCBMRT
>>155
逆に考えてみたんですよ

こちらの気持ちがそう簡単に消えないように、
自分の好きな相手もそう簡単に今の恋人への気持ちが消えるものではない
あっさりこっちに気持ちが移ってくれたら嬉しいけど
自分の好きな相手がそう簡単に心移りする程度の人なら、例え付き合えても意味ない

だから、同じ「気持ちを変える努力」をするなら
辛くとも難しくとも、「自分の気持ちを変える」方に努力する方がマシなのだろうと
自分以外には迷惑もかからないし

だから、すぐに諦める事は出来なくとも
出来る限り周りに目を向けようと思ったんです
いつまでも立ち止まっているよりは、ね
159名無しさんの初恋:04/11/08 23:08:11 ID:Wa8GIeuZ

うまく行ってないと相談されたらどうでしょう?
所詮戯言と思ってますが、揺れる心・・・・・
160名無しさんの初恋:04/11/08 23:17:14 ID:8QYt9CLy
日によって薬指の指輪が右だったり左だったりする人を好きになってしまいました。
なにやら彼女がいるような発言も度々ありますが、怖いのと
まだそれ程親しくないので直接聞けません。
もう私もいい年なのでこんな不毛な片思いをするのはやめた方がいいかなと思って
コンパに行ったらそこである人に気に入られたようです。
とりあえずその彼と出かけたりしようと思うのですが、そういう気持ちのまま
会ったらその彼に失礼かなと思ったり複雑です・・・
161名無しさんの初恋:04/11/08 23:29:41 ID:ijP2T2cI
昨日、彼女持ちの好きな人にキスされた。しかもディープ…。「微妙なんだよね」って…。好きって言っちゃったし…。
162名無しさんの初恋:04/11/08 23:47:41 ID:q0sq4oVS
>>160
コンパだけじゃわからないこともあるし、
一回ぐらいは出かけてもいいんじゃない?
やっぱり無理だと思ったらその後は断ればいいし、
意外といいかも、と思えばそれはそれでいいと思うよ。
163名無しさんの初恋:04/11/09 00:00:16 ID:/iCpWoMW
>>1-162
死ね
164名無しさんの初恋:04/11/09 00:10:32 ID:KautmPCT
>>160
別にちょっと一緒に遊ぶくらいは全然大丈夫だろ
一回デートしたら付き合ってる事になるような時代でもないし
友達と遊びに行くのとかわんないんだから

今煮詰まってるんなら尚更、周りに目を向ける意味でも
行くべきだよ

>>163
あまりに唐突で理不尽な問答無用っぷりにちょっとワラタw
165笛吹き:04/11/09 00:45:36 ID:stx5sDxe
相談させてください!
大学の音楽サークルの、友達みたいな関係の1つ上の2年生のR先輩が大好きなんですが、先月から同サークルに4年生の彼氏が居たことが発覚しました。
R先輩は凄く繊細な人で、彼氏とのことはほとんど話さないし、そもそも彼氏がいることも口には出さなかったけど・・彼氏は女癖が悪くて、気持ちも上手くは通じあってないらしく、でもR先輩は彼氏とは別れたくない、みたいなことを言って俺の前で何回か泣いてしまったんです。
俺は何て言ってあげればいいか分かりませんでした。気休めしか吐けないことが辛かったし、泣くのを止めてあげたかった。
俺はこれからも好きだし付き合いたいけど、もうどう生きていいか分からないです。。泥沼だ・・
他スレに似たカキコミをしましたがこっちのスレの方が話を聞いてもらえるかと思ったのでアドバイスお願いします!
166名無しさんの初恋:04/11/09 00:47:33 ID:iEsrRZ0T
友達とその彼女とよく三人で遊びにいってたんだけど、
俺は、途中でその彼女の友達を紹介された。
で、四人で遊びにいったんだけど、数日後して
友達の彼女が、何か嫉妬してしまうと言ってきた・・・
友達紹介しといてそんなこと言われてもなぁ・・・とか思ってたんだけど
いろいろ話してるともともとその子と相性がいいのもあって
俺も結構本気になった。今の彼氏よりも俺のが好きとも言ってくれた。
でも、彼女の彼氏は俺の仲の良い友達であって、更に紹介された子もいる。
こういう場合ってどうすればいいんだろうか???
まさに、女か友達か?!
って感じだけど、俺にはどっちかってのはできない。
頭が痛いよ
167名無しさんの初恋:04/11/09 00:53:18 ID:Cl5fhPGB

あたまの中がピアノでいっぱいだよぉ・・・
168名無しさんの初恋:04/11/09 00:58:59 ID:Cl5fhPGB

あの人とメロディーと記憶がくるくるまわって逝きそうだぁ・・・・
169名無しさんの初恋:04/11/09 01:00:14 ID:Cl5fhPGB

なみだがとまらないよぅ・・・・
170名無しさんの初恋:04/11/09 01:01:31 ID:Cl5fhPGB

さよなら・・・・・。
171名無しさんの初恋:04/11/09 01:04:38 ID:KautmPCT
>>165
しばらくR先輩の相談役になりつつ現状維持推奨
彼氏が今年卒業すれば、何らかの転換があるはず
上手くいってないのなら尚更ね
その時を狙えっ(※逆に付き合いが良くなってしまうケースもあります)

・・・ま、肝心のR先輩が分かれる気が全然ないなら
厳しい道のりになるだろうから、すっぱり諦めてみるのも一つの人生

>>166
どっちかってのが出来ないのなら「どっちも取らない」とゆーのも一つの手ですよ
静かに二人から距離を置く
それが出来りゃ大人だしカッコイイんだろうな・・・
172名無しさんの初恋:04/11/09 01:05:36 ID:KautmPCT
>>167
もうヨン様のことは忘れろよ
173名無しさんの初恋:04/11/09 01:08:41 ID:iEsrRZ0T
>>171
レスありがとう。
確かにそれができれば、いいんですけどね・・・
俺が気持ち抑えようとしても相手からメールとか電話きて
そういうのがあるとやっぱり、おさえ切れなくなるんです。
自分が情けないばかりで・・・
174名無しさんの初恋:04/11/09 01:35:37 ID:n05rHdFI
>>166
彼氏の友達ってなーんかいいんだよね。彼の手前ちやほやしてくれるしちょ
っと料理でも作ったら褒めてくれるしヨイショしてくれるし。
彼の友達に女できたら嫉妬してしまう気持ちもかなりわかる・・けど
それってやっぱあいつの彼女が一番だ、あいつ(彼)羨ましーなぁとか
思われたいだけなんだよね。あれっていい気分だもん。安定したモテって
いうかさ。自分もわかるだけにその彼女はそういう気持ちがちょっとエス
カレートしてるだけだと思われます。断定はしないけど。
まぁ自分が彼氏になってもチヤホヤされたい一心であなたの友達にもいい顔する
だろうなとは思う・・・
175名無しさんの初恋:04/11/09 01:42:30 ID:iEsrRZ0T
>>174
そういうものなんですかねぇ。
まぁとりあえずは現状のまましばらく良くつもりです。
一時的なものであれば互いの気持ちも冷めるだろうし
そうでないなら、なるようになるかな?
176名無しさんの初恋:04/11/09 08:25:37 ID:R9T7VSwD
しかしよく穴兄弟できるねー・・
177名無しさんの初恋:04/11/09 08:45:12 ID:Z/EeQPbo
おまえなんかいらね〜よ・・・
散々使われて年食ってよ
一番、可愛い時を奴とすごしてよぉ
30前に捨てられてよぉ
オレにどうしろってんだよ?
178名無しさんの初恋:04/11/09 09:14:06 ID:KautmPCT
その腕で抱きしめてやれよ
179名無しさんの初恋:04/11/09 12:34:51 ID:DzqGMLyI
>176

1点、不合格
180名無しさんの初恋:04/11/09 12:59:10 ID:hnDROJi0
一点とか不合格とか…ほんとの事なのに何言ってんだろ?
181名無しさんの初恋:04/11/09 14:53:38 ID:rJy9zIEf
アーチーチー アーチー 萌えてるんだーろーかー
182名無しさんの初恋:04/11/09 16:21:40 ID:9Rq6Z8x5
他人のおさがり必死になってもらおうとして…笑えるw
183名無しさんの初恋:04/11/09 17:36:10 ID:ma5B7sBB
他人のものは俺のもの。
184名無しさんの初恋:04/11/09 17:46:55 ID:mxf/BXuF
最近くだらん釣りが増えてきたな
一点とか言っている奴くだらん釣りに引っ掛かるなよ
もっともちつけ
185名無しさんの初恋:04/11/09 18:04:28 ID:KautmPCT
まぁ点数つけてる彼は前からイレグイ状態だったから・・・
どっちもどっちかな、と
186名無しさんの初恋:04/11/09 21:41:59 ID:myqgIOS8
   
187名無しさんの初恋:04/11/09 23:15:10 ID:myqgIOS8
  
188 :04/11/09 23:34:14 ID:FetaFlW6
昨日、ふられますた。
やっぱり彼氏が大事なんだと。何やってもダメなときはダメだな。
なにもわざわざ発熱してるとき、しかも仕事中にメールで言うなよ。。。
189名無しさんの初恋:04/11/09 23:57:52 ID:uNuchl5o
>>188
なにもわざわざ彼氏いるとき、しかも熱愛中に告るなよ。。。
190188:04/11/10 00:03:04 ID:J9fMFjf0
>>189
惜しい、熱愛中ではなかったw
191名無しさんの初恋:04/11/10 00:13:18 ID:u/J0yjnH
もし好きな人が相手と別れてもさ
お互い性格を知り尽くしてそうなったわけでしょ(浮気などでなく
好きな人をそんな目にあわすなんて羨ましくて許しがたいけどさ
自分なんて付き合えもしないから好きな人の本当の素顔もわかんないもんね・・・
なにがいいたいか、わかりにくくて、すまんけど・・・
192名無しさんの初恋:04/11/10 00:31:21 ID:QO08P5MY
>>191
要するに 嫉妬 だな

嫉妬は付き合う付き合わない以前に
常に人間関係でついてまわるものだから
どうしようもない

むしろ相手が別れてチャンスが広がったのなら
これからどうするかが大事じゃないかな
193名無しさんの初恋:04/11/10 01:00:11 ID:35HXmvE2
彼女がいるひとを好きになったってゆうか
1年弱くらい好きで、告白して振られて
向こうにやがて彼女が出来た。

まえからの友達で、しかもかなりの友達だから
メールとか電話とか遊んだりとかはあるんだけど
それまで・・・・

いや、でも彼女のこと好きみたいだから
上手くいってくれるといいな、とは思うよ。
好きな人の幸せですから、それは望みますよ。

でもそれは、いつかは別れるだろうと思うから。
何年たってもあたしと彼の友達関係は絶対続いているから
別れるまでは密かに好きでいるんだ〜い!

とかいって結婚とかしたらどーーしよ・・・orz
194名無しさんの初恋:04/11/10 01:12:26 ID:eCpjN+9+
>>193
酷を承知で言うけどさ、自分も振られた後に相手に彼女ができてあきらめた
けど、あなたあきらめられないの?そこまでされて???ちなみにそこまでされ
たら自分は顔正視できなかったよ。眼中にないですかそうですか・・・みた
いな。

多分友情は続かないし、別れてもあなたとはつきあわないよ・・
何より相手の不幸を願い続けて生き続けてる自分が醜いし
相手は(例え別れても)恋人と共に何らかの成長をしているのに、振られ
ても尚何の成長もできない自分が惨めになる。もう少し誇りとか持ったほ
うが・・
195恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/11/10 01:17:19 ID:oqdqDskA
>>193
まあ、その間にもっと魅力ある女になるように頑張る事だな。
君が出来ることはそれだ。
196名無しさんの初恋:04/11/10 01:25:21 ID:eCpjN+9+
というか一昔前の自分のようだ。まぁみっともない真似だけはしないほうが
いいよ。彼女(や相手)が不快に思って、「つきまとってる」とか言われた
らどんなに否定してもそういうつもりじゃなくても彼女の勝ち。ただでさえ
そう評価されちゃうんだから用心して諦めるにこしたこたない。
でないと未来の出会いまでつぶします。・・ガンガレ
197193:04/11/10 01:42:23 ID:35HXmvE2
レスどもです★

でもどうなんでしょう?今友達は友達ですよ。
こないだ向こうから誘われて普通に遊んだし・・・
なんか前みたいな好き!ってかんじじゃなくて
もともと奴という人間自体が好きで、時々これは恋愛感情なのか?
って思うときもある。
だから不幸を願ってるってほどでもないかな?

でも忠告どおり、変に執着してストーカーになんないようにします!
ちなみに私も振られてから彼氏出来たけど
やっぱ気持ちを吹っ切れなくて、別れて今に至る感じ。
だから普通に接してくれるのかもしれない
(もう自分のこと引きずってないだろうと思ってるのかも)
他の人を好きになれればいいんだけど         orz
198名無しさんの初恋:04/11/10 02:17:46 ID:QO08P5MY
>>197
悪いことは言わん とりあえず恋愛感情は吹っ切れ
少なくともこの先、相手がおまいに恋愛感情を持つ可能性は低い
友達としては付き合えるけど、恋愛相手としてはタイプじゃないんだろう
多分それはこの先も変わらない

だから、まずは無理矢理にでも恋愛感情を断ち切らないと先には進めないぞ
他の人を好きになってそいつを忘れる、というのが無理だった以上、
そいつを忘れてから、他の人を好きになるしかない

しばらく距離を置くなり趣味に走るなり髪を切るなり
何でもいいから他の事に目を向ける方法を考えるんだ
世の中の男はそいつだけじゃないし、世の中恋愛が全てなわけでもないんだ
199名無しさんの初恋:04/11/10 05:34:34 ID:35HXmvE2
みなレスありがd!
今は逆に、やるべきことが山積みで好きな人をどうするとか
吹っ切れてほかに好きな人を探すとかに手が回らない状況なので
保留状態ではあるのだ。良くも悪くも。

往生際悪いんだけど、こんなこといって申し訳ないけど
実はその人とはすれ違いの関係で、
以前私に彼氏がいるときに彼は私を想ってくれていて
んで私が別れてからその人を好きになって、って感じなのです。

結局振られたんだからそんな過去にこだわってもしょうがないとは
分かっているようなわかってないような・・・
あーーーごめん!!!! ほんっとああいえばこういうで
アタシってやなレスしてる。
すみませぬ、ちゃんと頭冷やします・・・・
200名無しさんの初恋:04/11/10 07:47:08 ID:Gw7TXTjD
本当に往生際が悪い…。
醜いな。
201名無しさんの初恋:04/11/10 08:35:14 ID:ZG1++Nh7
>>191
自分が付き合っても上手く行かないかもしれない
でも付き合ってないので(味見も出来ないので分かりもしない)
好きな人が相性で最悪な人かもしれないということだよな・・・
202名無しさんの初恋:04/11/10 08:41:47 ID:ZEp/zk0A
うん、あなた往生際が悪い。
タイミングが合わなかったのは運命だ。あきらめろ。・
203名無しさんの初恋:04/11/10 09:08:25 ID:yDDZus5a
ま、確かに漫画ならまだしも
一度「こいつは恋愛対象外」と判断した相手が
恋愛対象内に入ってくることは
よほどの事が無い限りまずありえないな

ちょっと周りを広く見渡せば恋愛対象内の人なんて
他にいくらでもいるんだし
対象内から対象外にランクダウンすることは割と簡単なんだけどな
204名無しさんの初恋:04/11/10 12:33:28 ID:BHOt98A4
>203

とってつけたような綺麗事ご苦労さま
205名無しさんの初恋:04/11/10 14:03:15 ID:3h5P2cFR
>>204
>>203の内容を「とってつけたような綺麗事」と言えてしまうお前の人生こそご苦労さま
マジで
206名無しさんの初恋:04/11/10 14:41:13 ID:sosKonpC
たしかに、とても綺麗事だとは思えんな・・・汗
207名無しさんの初恋:04/11/10 17:53:41 ID:a5Sy4zGb
>204

こっちの人生の大半を知らない奴に言われる筋合いはないな。
別に苦労してないし
208名無しさんの初恋:04/11/10 17:55:18 ID:a5Sy4zGb
間違えた

>205にたいしてだった 
209名無しさんの初恋:04/11/10 18:25:05 ID:jERulfh9
どんどん相手を好きになってる時に、彼女がいる事が分かってホントどうしようもなく困っています。
相手は上手くいっていないみたいで、もう疲れたとも言ってましたが、だからって押してしまってもいいのでしょうか?今まで略奪愛?等の経験がなくて、色々考えてしまいます。
210名無しさんの初恋:04/11/10 18:26:40 ID:VwHMZOZg
207そうムキになるな。気に入らないなら
流せばいいのに…
211名無しさんの初恋:04/11/10 18:30:05 ID:Bt3KeL8s
>>209
「疲れた」「もう別れるかも」と言っておきながら別れずに
そのまま付き合い続ける人も割といるので注意。
212名無しさんの初恋:04/11/10 18:33:22 ID:ViUSHhIo
>>209
ほんとに駄目なら人に言わない
別れたと言うか、今はいないというはず
213名無しさんの初恋:04/11/10 18:44:46 ID:PTP+Okdz
上手くいってないなら是非奪うべき。
214名無しさんの初恋:04/11/10 18:49:14 ID:jERulfh9
>>211
そうなんですよね、実際そういう子いますし…彼が彼女の事を現在どう思っているのがよくわからない、聞くに聞けないので、どうしようもありませんね。
>>212
なるほど…つまり私は嫌われてるのかなぁ。

彼結構気分屋な所があったりするんで、今頃調子よかったりして…もうなんだか最近自分がどうして困ってて、どうしたいのか分からなくなってきました。
215名無しさんの初恋:04/11/10 18:49:50 ID:SY96mjAM
いてもいないよって言う人もいるでしょう。あれは一応いいの?
216名無しさんの初恋:04/11/10 18:56:50 ID:jERulfh9
>>213
是非奪ってしまうべきですか!今日友達から彼女いる子に告白したら、彼女と別れてもらって付き合うことが出来たって言う話を聞き、そういうのありなんだ、と思いました。
私も気持ちだけでも伝えようか(結果関係なしに)と思いましたが、相手は困っちゃうよなぁ…
217名無しさんの初恋:04/11/10 19:03:09 ID:jERulfh9
>>215
いるのにいないって偽る人は嫌だなぁ…遊ばれてるみたいじゃないですか?どういった理由で偽ったかにもよるのかもなぁ。
218名無しさんの初恋:04/11/10 20:14:28 ID:AD3ovF3+
>216
でも相手にとって君は眼中にあるん?よくでてるけど、上手く行ってない・別れる=君と付き合うじゃないんだからさ。
気分屋ってのも気になるし。うまくいってないとか言うのは、なんとなく気を持たせてちょっとモテ気分を味わいたいだけのように思う。
それと自分の都合いいレスにだけ反応しすぎ。結局肯定意見だけ聞きたいように思える。実は自分はどうしたいかわかってるんじゃない?
219名無しさんの初恋:04/11/10 20:33:09 ID:hJuBNes7
>>217
もうね、簡単に遊べそうな女に成り下がってますから。
残念!

ていうか、もっと自分にプライド持ってあげないと可哀相だ。
220名無しさんの初恋:04/11/10 20:39:55 ID:jERulfh9
>>218
友達の話のように自分も告白すれば上手くいくだなんてことは思っていませんよっ!今の状態はよくて、友達という感じだと思いますし。
決して自分の都合の良いレスだけ反応してるなんてことは無いです…。厳しい意見も聞きたいし、受け入れてます。分からないとか甘ったれてるけど、厳しい意見を沢山求めてるのかな。友達は良い方向の意見ばかりしか、言ってくれないから。
221名無しさんの初恋:04/11/10 20:46:09 ID:jERulfh9
>>219
えと、実際いるのにいないって言われたことはないのですが…今後気を付けます。
222名無しさんの初恋:04/11/10 20:48:04 ID:jERulfh9
>>220とか言ってることわかりませんね(>_<)上手く表現できません…なんか申し訳ないです…
223名無しさんの初恋:04/11/10 20:53:30 ID:3h5P2cFR
>>220
そもそも本当に上手く行っていないのなら、
よほど相手側に事情がなければ、他人に愚痴や相談なんてしないからな
「どうやったら別れられるか」レベルの相談ならあるだろうけど
愚痴ってるって事は、多かれ少なかれ相手にまだ未練があるってことだ

大抵の「上手く行ってない」「疲れた」などの愚痴は
ノロケと同じようなものだったりする
俺も自分でラブラブをアピールしたりするのは恥ずかしいから
「そんなに上手く行ってねえー」とか周りには言ってたりするし
実際はラブラブだけどな

彼の愚痴が本心かノロケか、その辺の見極めを慎重に正確にやるべし
224名無しさんの初恋:04/11/10 21:20:58 ID:jERulfh9
>>223
なるほど、今まで深く追求するのがしつこく思われそうで嫌だったんですが、聞いてみないことにはいけませんね。どういった感じに聞き出せばよいだろう…。愚痴がノロケだったら諦められるって思ってます。
「上手く行ってない」と言う所で自分はきっと少し望があると思ってたんです。皆さんのおかげで納得?してきました。相手の心理とかを考えるのが苦手で、友達にここまで言ってくれる人は少ないんで、助かりました。ありがとうございます
225名無しさんの初恋:04/11/10 21:23:01 ID:hJuBNes7
>>221
いや、そんなのは関係なくて。
簡単に遊べそう=利用されやすそうな雰囲気プンプンだよ、あなた。
226名無しさんの初恋:04/11/10 21:34:45 ID:ZEp/zk0A
本当に厳しい意見が聞きたければ、カップル板にでもいくといいよ。
227名無しさんの初恋:04/11/10 21:38:08 ID:jERulfh9
すいません、そういう意味だったんですか(>_<)簡単にひっかからないように気を付けます。
228名無しさんの初恋:04/11/10 21:39:03 ID:jERulfh9
下げ忘れたっ
229名無しさんの初恋:04/11/10 21:45:02 ID:hJuBNes7
>>227
そうそう。
>「上手く行ってない」と言う所で自分はきっと少し望があると思ってたんです。
この辺とか。
無駄な根拠のないポジティブシンキングは、つけ込まれやすいからね。
気を持たせられてキープ扱いになる。
230名無しさんの初恋:04/11/10 21:54:05 ID:jERulfh9
>>229
私なんかもうダメダメすぎですね…。周りに流されやすいからでしょうか、そんなの大丈夫だよ!とか言われて、そうかぁ…(´∀`)とか思っちゃう辺りでダメですね。恋愛云々の前に人生の問題かもしれないですorz
231名無しさんの初恋:04/11/10 21:56:53 ID:jERulfh9
見逃してました(>_<)
>>226
ありがとうございます。カップル板も覗いてみますね。あそこはうらやましいですね…
232名無しさんの初恋:04/11/10 22:49:01 ID:78+1s4k7
『流星の日』
どうなるものでもないのに
預けた手を握ってくれて うれしかった
そのあたたかさで一生歩いて行けるとそう思った

どこへも行けやしないのに それでも
笑ってくれて うれしかった
そのあたたかさでどんな坂道も登って行けるとそう思った

半分だけの月が見てる
満たされる日は来ない

あなたに出会えた 今はそれだけ
この世のすべてに ありがとう

今宵は街に星が降って
今ならきっと言える

流星に願いを掛けた
どうかどうか このまま
沈黙を守る力を
背を向ける勇気を下さい

どうなるものでもないのに
預けた手を握ってくれて ありがとう
そのあたたかさで一生生きて行けるとそう思った
そのあたたかさを一生忘れないとそう思った そう思った
233名無しさんの初恋:04/11/11 01:48:12 ID:QY27y0ca
↑ね?これは動かないよ。八方塞。
234名無しさんの初恋:04/11/11 09:01:51 ID:Uxqw77K+
みんなカッコつけすぎ
内心、好きな人の相手が死ねばいいと思ってるんだよね?
235名無しさんの初恋:04/11/11 09:06:17 ID:e37Qr7Lk
ずっとあたしが「あの人彼女いるんだよ」って言い続けてたのに
「本人の口から直接聞かなきゃわかんないでしょ!」とか
「食事誘え」とかしつこく言ってきた友人。
そいつの彼氏があたしの好きな人が彼女といるとこを見たらしい。
それを知った友人は今までの話はなかったかの様に「早く諦めろ」「無理」
だの言ってくるようになった。

直接本人の口から聞かないとわかんないんじゃなかったのか?
あたしの言う事は信じなくて彼氏の言う事は信じるのか?
「彼女いる人好きだなんて痛いよ」だと?「勝てると思ってるの?」だと?
ふざけんな。
236名無しさんの初恋:04/11/11 10:34:43 ID:U6CpHnT9
お疲れさん。>>235
やたらと口出してくる人ってうっとおしいね。ポジティブでもネガティブでも。
っていうか両方か(;´д`) 
本人は人のためだとおもってるのかもしれないけど、ちょっとね。
面倒くさかったら「もうとっくに諦めましたけど?」とか言っとけば。
本当のことなんて他人に言う必要ないからね。
237名無しさんの初恋:04/11/11 10:36:17 ID:zxhM+i3M
>>234
好きな人の相手が死んだところでこっちを向く保証があるわけでもない上に
死んだ相手はキレイな思い出のまま好きな人の中に存在し続ける

破局を願う気持ちはこれでもかって言うほど怨念に似た形で持ってるだろうが、
死別は自分にとっても都合が悪いと思うんだけどなぁ・・・
流石にそんな奴はそうそう居ないんでないか?

>>235
あんた、それは相手に恋人が居るとかどうこう以前に
友達選びを間違ってる
238名無しさんの初恋:04/11/11 10:51:08 ID:nHSWsNSJ
男の友情なんて存在しないってきいた。
239名無しさんの初恋:04/11/11 11:40:10 ID:EDeuTjGL
>>1-238
死ね
240名無しさんの初恋:04/11/11 12:18:52 ID:zYW5juMb
割り込みすいません。
相談乗ってください…
私には付き合って一年の彼氏が居ます。
でも彼には七年越しの彼女が。
最近辛くて答えを求めると私の事はめっちゃ好きだけど今更、彼女を捨てれないって言われました。
私は彼がすごく好きだからそれでもいい、今は我慢すると決めました。
でもやっぱり最終的には私ONLYになって欲しいんです…
それって無理なんでしょうか?
彼の傍に居る為には2番目で居るしかないんでしょうか…
241名無しさんの初恋:04/11/11 12:32:34 ID:EDeuTjGL
>>240
>私には付き合って一年の彼氏が居ます。
 でも彼には七年越しの彼女が。

意味不明。>>240を見る限り、お前は彼女じゃなくてセフレじゃないのか?
242名無しさんの初恋:04/11/11 12:45:55 ID:zYW5juMb
最初はそうでした。
でもここ半年私が仕事無い日は毎日来てくれてるし、彼女とは何処にも行ってないらしく、最近は彼女からも「何で私との時間取ってくれないの?」と詰められてるらしいんです…
243名無しさんの初恋:04/11/11 12:55:53 ID:zxhM+i3M
>>240
もうすこし詳しく書いてくれないと現状がどういったものなのかよくわからん

けど、とりあえず言える事は、
どうなるにも全ては彼の気持ち次第
君にも7年越しの方の恋人にも、ましてや第三者の我々にはわからんってこと

ありがちな考え方で言えば
彼にとって、7年の彼女の方は「愛」で君は「恋」なんだろうな
大抵のドラマや漫画なんかでは一旦「恋」に走ったあと、
結局安らぎを求めて「愛」で落ち着くけどねぇ
現実がその通りになるとは限らないし


正直、7年付き合った相手が居ながら他の女にも本気になるってのが俺にはあまり理解できない
浮気ならまだわからなくもないんだけど
244名無しさんの初恋:04/11/11 12:57:55 ID:QvXGpM6j
セフレだとか、キープだとか
心の中では分かってても
そんなの認めたくない(;つД`)
245名無しさんの初恋:04/11/11 13:03:25 ID:U6CpHnT9
>>240
今は彼が我慢する必要はないんだよね。あなたが我慢してるから。
あなたが我慢してるうちは、彼は何にもする必要なくて現状維持。
それで楽しいならいいけど、辛いなら一か八か彼から離れてみたら?
あなたじゃなく彼に我慢や取捨選択をしてもらおうよ。
246名無しさんの初恋:04/11/11 13:10:38 ID:zxhM+i3M
>>245
あんた、良い事言うな・・・
247名無しさんの初恋:04/11/11 13:11:55 ID:zYW5juMb
レスありがとうございます。
くわしく書きますね。
最初は店で知り合ってセフレになりました。
でもだんだん本気になってきて彼も彼女と別れようとしてくれた事があったんですがその時に彼女がやつれてヤバくなったみないなんです…
その時彼は時間かけて別れ行くから…と言ってくれました。
私はまだ21歳ですが彼女は30歳。
別れた後が心配なのと彼が自分の店出した時に彼女の親から大きなお祝いを頂いたから別れずらい、と…
彼女にもし別の男が出来たなら迷わずお前のとこに行けるのにって言ってくれてました(ノ_;)
「愛」には勝てないって思いつつ少しの可能性があるなら…って今頑張っているんですが…
248名無しさんの初恋:04/11/11 13:24:50 ID:zYW5juMb
245サンありがとうございます(;_;)
離れてみようって何回も思いました。
でも彼は「去るもの追わず」の性格。
恐くていつも踏み留まってしまいます…
249名無しさんの初恋:04/11/11 14:02:18 ID:zxhM+i3M
>>248
貴女を「めっちゃ好きだ」と言った彼が
去った貴女を追わなかったのだとしたら
それが全ての答えなんじゃないかな
250名無しさんの初恋:04/11/11 14:56:03 ID:XcSZiYKh
>>249
の言うとおりだと思う。
彼が本当にあなたの事を好きだとしたら、
去るもの追わずな性格とかいってられないんじゃないかな・・・
見栄とか意地とかそんなの全部捨ててでも
追いかけてきてくれるくらいの「好き」って気持ちがないと
その状況だとちょっと厳しいかもしれないね・・・
まぁ、なんだかんだ言っても俺も似たような状況にあるんだわ。
相手の性格がどうとか言ってるけど、実際怖いんでしょ?
自分が相手のこと好きなのは分かってる。
相手も自分のことを好きだと言ってくれている。
でも、本当に自分をとってくれるのかがわからない。
あなたにできることは、本当に白黒つけたいなら距離を置いてみる。
不安でも今の幾分か幸せな日々を続けたいなら今のままでいる。
この二つだと思う。ちなみに俺は後者です。弱いですね・・・

長レス失礼しました
251名無しさんの初恋:04/11/11 15:04:47 ID:U6CpHnT9
「お祝い」はお返しだってしてるだろうし、その時清算でいいんじゃないかな。
しかし彼女の親から貰ったってことは、親には婚約者として紹介されてるかも。
もしかしたら彼はあなたにも彼女にも良い顔してるのかもね。

たとえ彼の気持ちが離れてるとしても、
30だと彼女は彼を手放さないだろうなぁ。
やばくなってるならなおさら、あなたも付きまとわれたり嫌がらせ受けたりすると思う。

そのとき彼は「去らないから一緒にいる」あなたを、どこまで守ってくれるかな。
「自分から追ってでも手に入れた」人なら、守ろうって気も大きいと思う。

漠然とした「時間かけて」じゃなくて、あなたがいつまで待てるか考えてみたらどうかな。
あちらにメンヘル入ってたら長くかかるよ。25まで待つ?30まで待つ?
252名無しさんの初恋:04/11/11 16:41:11 ID:9sY3fumC
横槍で失礼します。
>30だと彼女は彼を手放さないだろうなぁ。
オレ20歳で29歳の彼氏もちを好きになってしまってるのだが、
30だとやっぱり結婚意識とかしてて無理なの?orz
253名無しさんの初恋:04/11/11 16:45:42 ID:U6CpHnT9
>>252
20歳は「かわいい弟のようなもの」かと。
よっぽど生活力があってしっかりしてれば別だけど。

頑張って生活力つけてください。きっと無駄にはならないよ。
254名無しさんの初恋:04/11/11 17:10:29 ID:EGqYWR7n
>>248
いきなり自分語りでごめんだけど、俺も「去るもの追わず」だったよ。
でも今の彼女と出会ってから、この人だけは逃したくないと思って
彼女が喧嘩して別れるとか言っても必死で別れないでくれって言ったりした。

今の彼女と付き合ったとき、俺には彼女(元カノ)がいて(つまりキミの彼と同じ状態)
でも俺が彼女を好きになったから、元カノとはすぐ別れた。
彼と同じように色々と事情があったし、別れるのは相当気合が入ったよ。
でも別れた。彼女と付き合いたかったから。
彼女も彼女で、「私に好きとか言うのは元カノと別れてからが道理でしょ?」
元カノと別れるまでは彼女自身の気持ちを言ってすらくれなかったし。

何が言いたいかって言うと、その彼が本気でキミのことを好きなら
正直、さっさと別れてキミのところに来るはずだし、
そもそもキミが「追って来なかったらどうしよう」なんて不安に思うこともないはずだし
更に言ってしまえば、彼女がいるのに2番目彼女になってしまった時点でもうダメだと思う。
俺の言いたいこと分かるかな…
255名無しさんの初恋:04/11/11 19:03:52 ID:Afy+OYVR
ようするに、アンタ勝ち目ないよってことだな。
本当に好きなら言い訳せずに今の彼女と別れてるはずだし。
256名無しさんの初恋:04/11/11 19:07:34 ID:zYW5juMb
いっぱいレスありがとう。
分かってたけど人から図星付かれると結構考えさせられます。
恐くて踏み込めない自分がすごく情けない…
今の関係もう少し続けてみて、頑張って彼の気をひきつつ私自身限界に達したら勇気だしてどちらか決断してもらおうかな…
257名無しさんの初恋:04/11/11 19:26:39 ID:zxhM+i3M
>>256
「今の関係もう少し続けてみて・・・」が、ダメ
そりゃタイミングってもんはあるだろうけど、
「今日にでもタイミングがあれば決断してもらう!今日こそ言う!」ってくらいの気持ちじゃないと
結局もう少し、もう少し・・・で気づいたら修羅場ループへと突入するよ

そもそも、相手側の親に大金を出してもらうような仲なのだったら
それこそ向こうは結婚考えてるだろうし、
仮に軽い口約束でも婚約っぽいことほのめかしてたりしたら
もう気持ちだけの問題じゃない
法的にも非常に不利になる

早めにケリつけれ
それがあんたのためだし、向こうの彼女のためでもある
彼にしてみりゃ何だかんだ言って今が一番都合がいいかもしれないけどさ
258名無しさんの初恋:04/11/11 20:39:46 ID:zYW5juMb
そうですね(;‐;)
ちゃんと現実受けとめます…
さっきお客さんにお前は愛人気質だと言われ、さらに落ち込みました…
いつもならキレてるとこだけど、今日は真剣泣きそうになった
うっし!
頑張ります!!
いろいろなアドバイスありがとうございましたm(__)m
259252:04/11/11 22:43:09 ID:IW0624lP
>253
ああ、やっぱりそうですかorz
2ヶ月前に好きになってしまってから、毎日生活力つけようと必死の日々です。
彼女から見れば、背伸びしてる子供って感じなのかなぁ。鬱。
260名無しさんの初恋:04/11/11 23:05:08 ID:3Y/RcxZF
がんばるってどういう風に?>>253
もし離れることを決めたのなら、もう分かれることを覚悟で
さっさと離れなければ。
相手が少し擦り寄るそぶりを見せても無視、完全に元の彼女と縁を切るまでは
一切こちらから近寄らず、というスタンスで逝かないと。

でも、単にお前さん体のいいセフレだろうなあ。店ってのもどうせ水系だろうし。
261 :04/11/12 00:24:26 ID:r1GFE6KU
彼氏持ちの子にこの前一度ふられました。
出会ったときはあまりうまくいってなかったみたいですが、最近そこそこ戻ったみたいで。
俺のことも友達以上に好きだけど、彼氏がやっぱり好きだからってメールで言われたので
「じゃあもう駄目だね、さよなら」っていう内容のメールを送ってそれっきりにしようとしました。

が、その直後「OO(俺)を失うなんて考えられない、友達ですらいれないの?」と言われ
さらに「本当は答えなんて出てなくて、彼氏とこのまま付き合うか彼と別れてOOと付き合うか50%ずつなの、
でも今はOOの気持ちに応えられないから・・・」
と言ってきました。なんだよそれと思って「とりあえずしばらく距離を置かせてくれ」って言ったんですが。
正直これからどうしていいのかわかりません。しばらく1〜2日連絡しなかったんですが昨日仕事でたまたま会ったので
話したら「ずっとOOのこと考えてた、仕事も全然手につかなくてどれだけ存在が大きいのか思い知らされた・・・」と。
あまりに辛そうだったので、もう少し優しくするか、しばらく突き放したままにするか悩んでます。
ちなみに彼氏はあまり連絡をくれない人らしく、日曜以外はかまってもいなかったようです。

次に行ったほうがいいのだろうか・・・。
262名無しさんの初恋:04/11/12 00:33:28 ID:66cDterF
書きたいならそうしる
263名無しさんの初恋:04/11/12 00:39:50 ID:nAwkbthI
つうか長文の奴が多いけど簡略化しな
264 :04/11/12 00:56:32 ID:esbPFYJT
>>263
すまん。。。
265名無しさんの初恋:04/11/12 01:00:05 ID:uzhtyE7y
だって簡略化したら
「諦めれ」「頑張れ」以外に言う事ねーじゃん
266名無しさんの初恋:04/11/12 01:18:07 ID:Ecdd4MqJ
いらないこともごちゃごちゃ書いてあるからわかりにくいんだよ。
267名無しさんの初恋:04/11/12 02:14:58 ID:66cDterF
まぁ、そのあたり色々考えて好きに書けばいいんじゃねーの
268名無しさんの初恋:04/11/12 08:34:48 ID:/TbnL3Pi
>>261
次の人へ行った方が良いか悪いか…は、261が納得して出した答えならそれが良い事だよ。
結局は結果を見てみないと分からない事だからね。

彼女はズルイね。
(仮に彼女の言葉が真実だとしても)自分の気持ちを言いたいだけ言って、261を傷付けているだけなんだから。

個人的には、
「(これから彼女がどうしたいのか・どうするのか)ある程度はハッキリしてくれ」と彼女に言って、
それは難しいと言われたら、突き放した方が261にとっては良いと思うよ。
このままじゃ、言葉は悪いけれど飼い殺しだしね。
それでも彼女の事が好きでしょうがないのなら、じっくり待つという選択も有るけれどね。でも辛いと思うよ。
269名無しさんの初恋:04/11/12 11:18:02 ID:nq+cZ3qy
頭がいいわね。
270名無しさんの初恋:04/11/12 14:38:09 ID:1q3Wa0wR
21でセフレなんて理解できない。
恋したらプライドもなくなるのかな(ワラ
271名無しさんの初恋:04/11/12 17:58:05 ID:m10HdBSN
>261
>268

私も飼い殺された経験あるがつらかったなあ
272名無しさんの初恋:04/11/12 18:13:13 ID:37WblzaT
好きな人に相手がいなくても付き合ってもらえるかわからないのに
相手が居たから悲しい・・・
273261:04/11/13 00:11:45 ID:2sI60/5Q
>>268
レスありがとう。
ずっと「傷つけてごめん」とは言われているのだが、俺はもはや麻痺しつつある。
たしかに飼い殺しだよな、生かさず殺さずみたいな。
あきらめず待つか、あきらめて次行くかのいずれかか。

>>271
そうだよな、ずっと俺も飼い殺しされてるようなもんだもの。
274271:04/11/13 01:21:07 ID:4CXCFAGq
>273

ちなみに私は飼い殺し状態脱却のためサークルを休会(サークルの人だったので)までした。
275名無しさんの初恋:04/11/13 01:48:28 ID:EA93sOs9
なんか、大事な話する前ってさいろいろ一日考えててある程度言葉とかも
出来上がってても、いざってなるともう真っ白になるんだね。
俺とか泣けてきてさ、っていうか泣いちゃってしばらくだめだったよ^^;
まぁ落ち着いてから全部話せたから良いんだけどね・・・
俺が弱いだけなんかな、やっぱり?
276名無しさんの初恋:04/11/14 01:06:20 ID:NH6h3p1x
どうやら別れそうなので(相手26歳で)
もしキッパリ別れたら、行動をおこそうかな
タイミングや運があれば、奇跡が・・
かなり前から好きなんだ!
277名無しさんの初恋:04/11/14 01:14:32 ID:aNDVuoOY
どうしようもないね。私も彼がいる。
278名無しさんの初恋:04/11/14 01:14:59 ID:J9S1Oq6w
>>276
おお、がんばれー
ただ、がつがつし過ぎないように注意な
279ぶさめそ:04/11/14 01:47:50 ID:W2SKNEWF
愛するよりも愛されたいマジで
280名無しさんの初恋:04/11/14 01:49:35 ID:WWH7QniB
彼氏いる子を好きになると辛いな
281名無しさんの初恋:04/11/14 03:02:42 ID:2nUeDPlI
つらひ
282名無しさんの初恋:04/11/14 03:03:52 ID:fkWV3Dhf
>>234
死んだら忘れられなくなりそうだから駄目
嫌って別れて欲しい
283名無しさんの初恋:04/11/14 03:45:14 ID:ypsB5EKn
私も彼女持ちを好きになっちゃいました。彼を好きになってから元彼に気持ちが向かなくなり別れました。彼は今、彼女とうまく行っているのかしら。会社だから下手に行動出来ないよ。気持ち悟られてこじれたらって考えると怖くて。最近は挨拶くらいしかまともに出来ないよ(;_;)
284名無しさんの初恋:04/11/14 06:45:14 ID:nQZUtxgO
>>283
大丈夫。こじれるも何も、向こうのカップルが上手くいってるのなら
貴女が振られてそれで終わりだから・・・・
その後更にこじれるかどうかは貴女の行動次第。

ま、なるべく周囲も自分も傷つかないですむように考えて行動しれ。
285名無しさんの初恋:04/11/14 10:39:48 ID:rg/J9Aml
>>282
そういってる人のほうが嫌われそうな悪寒。
286名無しさんの初恋:04/11/14 10:56:16 ID:jS1ICfS4
私も彼女もちの人をすきになってしまったんです。
あっちも私をいい風に思ってくれているらしいんですが、
やっぱり彼女は裏切れないみたいで振られました。
でも、それからも電話やメールがつづいていて・・・。
メールを一度私からは断ち切ったんですけど今度はあっちからきたりして。
これって私キープっぽいですよね・・。もう諦めたほうがいい
ってわかってるんですけどなかなか諦められないです。
みなさんだったら諦めますか?それとも、メールや電話を
続けてこのままの微妙な状態でいますか?
287名無しさんの初恋:04/11/14 11:02:33 ID:6e1doTZm
>>286
自分から振っておいてそれなのに連絡をしてきてキープしてくるような人なんて諦めたら?
288マリヲ:04/11/14 11:04:08 ID:fH9GzY81
>>286
う〜ん。どうしても好きなら諦めない。
彼女と別れるまで待って、キープでもなんでもいいから
付き合う。それで前の彼女を忘れさせてやるぐらい愛す。
って俺は男だからあてにならないかも。
俺はこいうような恋愛に挑戦中。
条件はちょと違うけどね。
289286:04/11/14 11:09:02 ID:jS1ICfS4
レスありがとうございます。ホントすごい優柔不断で
やな男だってわかってるんですけど諦められないんですよね。

288さんもそんな感じなのですか??
私も、あきらめないでがんばろうかなぁ・・・。

290マリヲ:04/11/14 11:15:04 ID:fH9GzY81
>>288
俺のは相手が忘れられない人がいるっていってた。
だから、俺は受験終わったら遊んで、いっぱい、会話して
その人忘れられない人を彼女の心から消し、
心の中を俺一色にしてやろうと思った。
だから今はメールでアピールしてる。
291286:04/11/14 11:18:48 ID:jS1ICfS4
そうですか・・・じゃあわたしもがんばります!!
彼女以上になれるように。ありがとうございます!
292名無しさんの初恋:04/11/14 13:01:47 ID:Xv28vd69
恋人持ちの人を好きになってしまったら別れるまで待てばいいと思うな。
あきらめるなんてもったいないよ。
ただ待つんじゃなくて、頑張って相談役とかになってうまく別れる方向にもっていくとかして。
ポイントは別れさせるんじゃなくて、別れを早めさせること。
ちょっと姑息かもしれないけど、幸せを得るためなら仕方ない。
293名無しさんの初恋:04/11/14 13:06:11 ID:2oVT05dw
ある程度構想が固まってきたらテンプレを作ったほうがいいんじゃない?ループしすぎだ
294名無しさんの初恋:04/11/14 13:09:01 ID:B0kgYn2q
>292
おまいの脳内では完璧なマニュアルになってるかもしれんけど
傍から見たらその考えは甘い上に痛い。特に最後の一行が。
295名無しさんの初恋:04/11/14 14:19:15 ID:TBRZkqHT
>>292
あっちのスレ見てみ
まさにそうされてる方の生の声が聞けるよ
296名無しさんの初恋:04/11/14 16:05:40 ID:yMCnYGuv
>292
好きな人が30半ばの恋人持ちな自分からしたら
別れるまで待つなんて到底できないのだが。
297292:04/11/14 16:46:20 ID:Xv28vd69
される方としては腹がたつのはわかるし、道徳に反してるのもわかるよ。
理想を語るのは簡単だと思う。
だけど恋人がいる人を本気で好きになることは現実としてあるわけで、
理想ばかりじゃ幸せになれないと俺は思ってる。
幸せって誰かの不幸の上に成り立ってるとこあるし。
>296さんみたいに事情があって待てないんなら、直接「略奪」するのもアリだと思う。
ただ俺はそこまでする勇気はないんで(笑)>296さん頑張って!!
298名無しさんの初恋:04/11/14 17:09:26 ID:B0kgYn2q
自分ができないことを人に薦めるな。
人の不幸の上に立つ幸せだとわかっているのなら、なおさら薦めることなんかできないはずだ。
同じように別人に奪われて不幸にされることも自業自得と受け入れないといけないから。

299292:04/11/14 17:16:53 ID:Xv28vd69
奪われるのってある意味自業自得でしょ。受け入れるしかないでしょ。
別れを人のせいにしてどうすんの。
300名無しさんの初恋:04/11/14 17:32:37 ID:L+ZZf4wm
>>292さんを支持します。
>奪われるのってある意味自業自得
奪われた彼女を奪い返すつもりです。
「自分がしっかりしていなかった」って自業自得を感じてた。
だから改めて告白します。
301名無しさんの初恋:04/11/14 18:20:56 ID:eJQLCmpJ
これから色んなイベントだらけで喪前ら可哀想だな。
クリスマスに正月にちょっと遠いがヴァレンタイン。
冬休みにはスキー旅行とか。
カポーには楽しい季節だろうが。
302名無しさんの初恋:04/11/14 19:09:23 ID:gBV6MHoq
確かに自業自得だと思う。繋ぎ止めれてないってことだからね。
それは、いずれ来る別れが少し早まっただけのことかもしれない。
けど、友達の彼女を奪ってしまった俺には決して言えない・・・
彼氏/彼女持ちの人を好きなるの当然ありえることだと思う。
けど、友達のだけには手を出さないほうがいい・・・仲が良い友達ほどね。
自分彼女友達、全てが傷つくから。それでも彼女への思いを断ち切れずに
がんばった。幸せにもなれました。
けど、友達への罪悪感は消えることはないですよ。
所詮、綺麗事かもしれませんがね・・・
303名無しさんの初恋:04/11/14 19:15:19 ID:z7m9HTOR
>>297
あっちで語られてるのは、まさに>>292と全く同じ手で
「自分を奪おうとされている」側の生の声だ
まるっきり効果なし(むしろ逆効果)だという彼女たちの言葉も、現実じゃないのか?
そもそも、>>292は最初からいつかは相手カップルが別れるものという前提みたいだが、
世の中には年老いて死別するまで末永く続くカップルが本当にた〜くさん存在している現実は?
例えばこの国の多くのお父さんお母さんはどうなんだ?全員が全員、必ずいつか気持ちが離れるのか?

・いつか相手が別れる(はず)
・頑張って相談役とかなってればこっちにもチャンスがある(はず)
・待てないのなら、直接「略奪」する(できるはず)

既婚者相手ならまだしも、恋人持ちを好きになるのは悪い事とは言ってない
好きになるのは仕方がないのも当たり前
だけど、一番理想と希望願望だけで語ってるのは他の誰でもない、お前だよ
304名無しさんの初恋:04/11/14 20:06:09 ID:cQ3mNA/E
パターンなんて存在しないよ。
すべてのカップルは別れるかもしれないし
すべてのカップルは結婚するかもしれない。

大事なのは自分がどうしたいか。
相手の想いを尊重したいのなら傷つけることはするべきじゃないし
それより強い欲求があるなら行動するしかないさ。
ただし悪人になる覚悟は必要。人からどう思われても絶対につらぬけ。
自分の為に人の幸せぶち壊すんだから最低だよな。
一ミリでも罪悪感がある奴はやめとけ。成功しても失敗しても後悔するだけ。
305292:04/11/14 20:37:17 ID:Xv28vd69
どーしても>303さんの批判の仕方が理解できない…。意味がわからない…。
この手の話はどうしても道徳倫理がからんでくるから、
俺の意見が批判されるのもわかるし批判する人たちの気持ちもわかるから
「奪ってはいけない」っていう考え自体を否定する気はないよ。
どれが正しいのか俺にはわからないし。
306名無しさんの初恋:04/11/14 21:15:30 ID:M3I2yq0k
未来は確かにわからないけど、別な状況が急に出てくるんじゃなくて、
現在と連続してるっていうのが現実なんだよね。待っててもあまり変わらないよ。
別れるの待ってても。
待っている間に始まったばかりだけど、彼女できちゃった。23日、24日連続でクリスマス、嬉しいような
哀しいような。去年は仕事で一人だったのに。
307名無しさんの初恋:04/11/14 21:41:44 ID:HT5MPf0q
>>305
だから、「奪ってはいけない」という考え方がどうこうという問題じゃないでしょ?
批判されているのは、「略奪することの道徳観」みたいな大層なものではなく、
>>292>>297でのあなた個人のやり方とかその考え方。

理想ばかりじゃ幸せになれない、と言いながら
>>292ではあんたの理想・願望しか根拠にされてないんだよ。
向こうのスレで物凄い「失敗例」として挙げられているにも関わらず。
つまり、矛盾している上に説得力が全然ないの。

とりあえずカプ板のスレをちょっと見てきてみ。
自分が言い寄ってる相手と同じ立場にいる人の気持ちを知ることは
多少なりとも参考になるから。
略奪するなら尚更、自分が奪おうとしている相手の気持ちを「正確に」理解するよう努めないと。
ほんの一瞬の相手の心の隙をすかさず突けるかどうかが勝負でしょ?
少なくとも、奪おうとする対象が「うざい」と思うような事をやってたら、もう何年待っても無駄だから。
308名無しさんの初恋:04/11/14 21:53:20 ID:rg/J9Aml
>>292
まあ、好きになるのは悪いことじゃない。方法もそれぞれ。別に世の中の全員が善人じゃないし。
ただ、292の言うがごとくアドバイスしても
それぞれの場合で状況は違うし滑稽ですよ、というだけだ。
煽りではなく、理解できないならいいんじゃなかろうか。
喪舞さんが292のやり方で成功した、というのなら別に。
309名無しさんの初恋:04/11/14 21:55:10 ID:cQ3mNA/E
>>307おちつけ。
まあ、いろんな考え方の人間がいるってこと。
同じやり方でうざいって思う人と思わない人もいるだろうさ。
だいたいあのスレタイ見て書き込んでんだからほとんどの住人が
言い寄られてうざいっていうのは当たり前だろ。

奴らは友達としての挨拶までうざいって思ってたりするからな。
自意識過剰が多いのも事実。
310名無しさんの初恋:04/11/14 22:41:23 ID:HT5MPf0q
>>309
熱くなってたのはごめんね。
292への「お前のそのやり方はちょっとどうかと思うよ」というベクトルの意見に対して、
本人が「『奪われた』奴は自業自得」とか、道徳倫理の問題だとか
全く別ベクトルの方向に受け止めてる感じが、何だかすっごくイラついたから。
「興味ないからやりたくない」って言ってるのに、
「教えてあげるから平気だよ!」みたいな的外れの返答された時の気分に似てる。


でも、あのスレはうざい人ばかりが集まってるからどうこうではなくて、
「少なくともその状況でうざいと感じた人が居る」って事が大事だと思うよ。
「一つの失敗例」として受け止めて、自分が狙っている相手はどう感じてるのか、
それを考えられる事だけでも価値はあると思う。
逆に成功例があるなら、それも自分の状況と比べてどう違うかを考えればいい。

要は他人の経験や意見の本質をきちんと捉え、
「あくまでも他人の、でも貴重な一人の人間の経験・意見」として捉えようよ、と。
そうすれば、「うざい」と思う人も思われる人も両方減るでしょうに。
311名無しさんの初恋:04/11/14 23:05:26 ID:H1Ml1HFR
まあ、なんつーかさ、ちゃんと相手を見ろよ、ってことだ。
312名無しさんの初恋:04/11/14 23:13:33 ID:r6qt4LBE
やはり好きな人に相手がいるかどうかは告白まで絶対入れないようにしよう

知るとごたごたしそうだし
313名無しさんの初恋:04/11/14 23:36:45 ID:0Ne7G0jP
>>312
いると知っているくせに攻めるとなると、
周りの目も厳しいし、自分の倫理観も問われる事になるからね。
悪い事してるという罪悪感で葛藤もするだろうし。
314名無しさんの初恋:04/11/14 23:54:17 ID:M3I2yq0k
相手が選ぶこと、だと思うよ。
どちらの男に付いて行ったら幸せになれるか?天秤に掛けるではなく、
わからないから彼氏が居てもお誘いにのるんだと思うし・・。
315 :04/11/14 23:55:12 ID:APRLz+oY
奪う側の自分としては特に姑息な手を使ってるわけでもないので
罪悪感はないのだが、彼女(相手)のほうに罪悪感があるようだ。
罪悪感を感じるぐらいなら腕組んできたり会いたいとか言うなよって思うが・・・。
316名無しさんの初恋:04/11/15 00:04:00 ID:7KK5ilpo
当時年上の人と付き合ってた私に年下の彼が告白してきた。
勿論彼氏いるからって断ったんだけど、じゃあ友達でいいって、自分はまだ学生で一人前
じゃないからっていうことで、それから普通のお友達に。
彼は私と恋人のことを詮索することもないし、私との距離感を縮めようともしなかった。
とにかく、いつでも私の本当に素敵な友達だった。
半年ほどして、私は年上の恋人と別れて、年下の彼と付き合うようになった。
彼が本当に心の広い良い人だって知ったから。
その後彼と結婚して、もう数年が過ぎている。
凄く幸せ。恋人がいるって言っても、諦めないでくれた彼に感謝してる。
317名無しさんの初恋:04/11/15 00:10:05 ID:mYJ4tuuv
>>316
真偽はわからんが、勇気の出る話やっ。・゚・(ノД`)・゚・。
俺もがんばろ。
318名無しさんの初恋:04/11/15 00:13:18 ID:Oj8YTIfs
>>316
それはお宅が彼氏と別れただけの結果話だろ?
みな別れてくれりゃ苦労しないでこんなスレにこないっ〜の!
319名無しさんの初恋:04/11/15 00:18:33 ID:/caVvNQf
>>318
十分信頼に足ることを分かってもらえるような
いい友達づきあいができたからこそ、当時の彼氏と別れたわけだよね。
彼女の方も最初は彼氏がいるって断ったし、
年下の彼もちゃんと友達としてきちんとしていた。
そこの距離を読み違えるとウザがられる。
上手くいく人はそこを上手く読めたってこと。
320名無しさんの初恋:04/11/15 00:21:21 ID:da3KyLf2
彼に婚約者いるのに、いつまでたっても離れられない
私たちダメだね、本当に。
これからどうなるの?
周りもみんな知ってるし。
私は、アナタが結婚するのを笑顔で祝えば良いの?
何度も別れようとしたよね。ダメだったよね。
大好きだから。
そばにいたいのよ。
彼女がうらやましい。
ウェデイングドレスを着て、アナタの隣で幸せそうに笑っているのは彼女。
私は二次会で会費払って「おめでとう」って言う。
地獄だわ・・・
一緒に逃げよう。
二人でどこかに行こう。
ずっと一緒にいよう。
私たち合ってるよね。アナタも感じてるハズ。

なんて、現実は過酷。未来はわかってる。

苦しいよ。
321名無しさんの初恋:04/11/15 00:22:18 ID:bO3y0btK
>私たち合ってるよね。アナタも感じてるハズ
本当に合ってたら他の女と結婚なんてしないけどね。
322名無しさんの初恋:04/11/15 00:22:46 ID:da3KyLf2
彼に婚約者いるのに、いつまでたっても離れられない
私たちダメだね、本当に。
これからどうなるの?
周りもみんな知ってるし。
私は、アナタが結婚するのを笑顔で祝えば良いの?
何度も別れようとしたよね。ダメだったよね。
大好きだから。
そばにいたいのよ。
彼女がうらやましい。
ウェデイングドレスを着て、アナタの隣で幸せそうに笑っているのは彼女。
私は二次会で会費払って「おめでとう」って言う。
地獄だわ・・・
一緒に逃げよう。
二人でどこかに行こう。
ずっと一緒にいよう。
私たち合ってるよね。アナタも感じてるハズ。

なんて、現実は過酷。未来はわかってる。

苦しいよ。
323名無しさんの初恋:04/11/15 00:25:36 ID:q+nXpSt1
自分で下した選択だからこそ重いのよ。
選択が大事。これまでもこれからもずっとずっとそう。
324名無しさんの初恋:04/11/15 00:26:19 ID:7KK5ilpo
>>317
本当の話です。

>>318
意味がよくわからないんだけど。
偶然そうなっただけだって言いたいのかしら。
年下の彼と出会わなければ、年上の恋人と別れるどころか結婚していたかもしれない。
そういうことです。

もし、年下の彼(今のダンナ)が、私を奪おうとガンガンに迫って来たら、引いちゃったと思う。
人それぞれなんで、なんともいえないし、
勿論、彼氏や彼女がいる人を好きになって、みんながみんな幸せになるわけじゃないだろうけど
私みたいなこともあるのでがんばってね。


325名無しさんの初恋:04/11/15 00:27:24 ID:da3KyLf2
彼女→8年
私→3年

この3年、何が生まれるんだろう
326名無しさんの初恋:04/11/15 00:32:18 ID:D/8gbTQ6
ちょっと優しくされたり冷たくされたくらいで、
浮かれたり沈んだりしちゃうような人間は、
結局ダメなんだよね。分っているんだけど・・・
327名無しさんの初恋:04/11/15 00:32:27 ID:/caVvNQf
>>325
残酷なようだけど、恋人がいる人とやっちゃだめだよ。
恋人にしなくてもやれるって事になるから。
(露骨なこと書いて悪いけど、「合ってる」ってそういうことでしょ?)

祝えないならどんな理由があっても二次会は行くな。
3年かけても無理だったなら、そこからは何も生まれない。
きついけど、がんばって受け止めよう。な。
328名無しさんの初恋:04/11/15 00:34:50 ID:q+nXpSt1
不可能を不可能と認めるのも勇気だと思う。
329名無しさんの初恋:04/11/15 00:37:43 ID:da3KyLf2
>327
こんな意見はじめて、アリガト。
ココロに響いた

やっぱり愛してるから、簡単には離れられないけど
(意思も弱いから・・・)

なっ。って短い言葉が温かいですね。
本当にアリガト。
330名無しさんの初恋:04/11/15 00:40:03 ID:da3KyLf2
>326
好きな人の言動に、一喜一憂

情けないよね。
でも、私もそうなんです。
普段は気が強い女でも、そうなんです。
331名無しさんの初恋:04/11/15 01:07:48 ID:4ySCrTbU
>奴らは友達としての挨拶までうざいって思ってたりするからな。
>自意識過剰が多いのも事実。
友達友達と言い訳されつつ露骨にデートを求められたり
必要以上にべたべたされたりしたら、うざく思うのは当たり前。

個人的な考えですが、普通の友達、というのは、よほど印象深い出来事が無い限りは
恋人と同列に上ることもありません。ただの私の周りの人、というだけ。
そして、恋人と同列に上る=カップルの間に割り込もうとする=うざい、となるわけで。
私自身の好悪以上に、彼氏がそのことで心配したり困ったりするようなことが嫌なのです・・・
332名無しさんの初恋:04/11/15 01:38:45 ID:VnrrUUzX
>>331
まあつまり空気嫁ってことだね。

みんな好きな人は自分をうざがらないって信じたいだろうけど
程度によるだろうし相手の性格にもよる。
髪切った?って聞くのがセクハラになる時代だしね。
その一方で彼氏いるくせに食事に誘われて喜ぶ女もいる。
自分の好きな人との間合いぐらい見極めておきたいもんだ。

でもあっちのスレに自意識過剰が多いのは本当だと思うよ。
333名無しさんの初恋:04/11/15 02:42:57 ID:WVNInKCV
相手の恋人を陥れる様な事をしなければ、別にどうアプローチしても良いんじゃないかなぁ。
まぁ、どんなアプローチの仕方でも状況や相手との間柄や相手の考え・価値観に寄っては、
嫌われる事もあるし好かれる事もあるだろうけど。

多くの人の意見と大体同じだね。
334名無しさんの初恋:04/11/15 10:02:03 ID:eq4iV3tf
あなたの空気嫁は、
俺の望みを慮れって意味のようね、どうやら。
335名無しさんの初恋:04/11/15 12:34:53 ID:4XBQ2PuZ
その「空気読め」は、好きになった側に対して書かれてるようだよ。
ちょっと気にしすぎ。>>334
336名無しさんの初恋:04/11/15 18:19:04 ID:NvVSTt9u
遠距離の彼女もちを好きになるって、どうしてこんなに辛いだろう。
メール送って途中で返事が途切れると、彼女と電話してるのかなって勝手に凹んでしまう もしも彼の彼女が近距離だったら、絶対あきらめてたのに。
337名無しさんの初恋:04/11/15 18:38:26 ID:6qhE3WSA
脈がないだろう状況で、「これこれこうだから脈あるかも・・・!」とか
やたらに前向き思考な人こそ、自意識過剰なわけで。

しかも周りが見えていない分、これっぽっちも自覚ないからなぁ。

>>336
遠距離だと何とかできそうと考える辺りが、まさに自意識過剰。
338名無しさんの初恋:04/11/15 21:27:36 ID:E1kU5FyV
例えば、「一日10通毎日メール送ってくる事」をうざいと思う人なら、
明らかに自分に対し恋愛感情がないと分かってる人からのものでも「うざい」と感じる
ただ、ただの友人知人で一日10通毎日メールを送ってくるのはあまり居ない

けど、自分に対して恋愛感情を持ってくれてる人はただの友人知人よりも
こちらに踏み込んでくる度合いが高いので、その「ウザイ地雷」を踏む人が多いってだけ
自意識過剰とはあまり関係が無いよ
人によってウザイ地雷原の範囲は違う
そして、恋人持ちになると大抵の人のウザイ地雷原は範囲が拡大する
それだけの話

ここに居る人たちは、あえて地雷原のある方に踏み込んで相手を手に入れようとしている側。
地雷の位置を正確に見極められない人はあっとゆー間にあぼーんする
一度地雷踏んで死んじゃった人にザオラルかけてくれる人なんて滅多にいませんよ
339名無しさんの初恋:04/11/16 00:03:35 ID:MN6V4kAH
横恋慕あきらめましたー。
相手は遠距離中だから、「遠くの西友より、近くのコンビニ」って
感じになりたくて、色々頑張ってみたんですが・・・。
彼女がこちらに来てデートしてるところに偶然遭遇しちゃったよ。
彼女、すごい美人。何よりも彼の表情が、いつも私や他の人達に
見せているのと、全然違って別人みたいでした。

さらに「同じクラスの○○さん(私)」とか彼女に紹介してくれたんですが
それに対して、彼女から、
「いつも△△さん(彼)がお世話になっています。
変わった人ですけど、これからもどうぞ宜しくお願いします」
って、すごく優しく、丁寧に挨拶されましたよ。
雰囲気の綺麗さとか、しっとりしてるけど可愛くて、「顔だけ美人」じゃないのよ、
なんていうのかなー、自分の周りにはいなかった、女から見ても凄く素敵すぎる女性で、
少し彼女と会話してるあいだに、完璧に白旗が揚がってました。
一気に彼女に毒気を抜かれて、彼女のファンになってしまって。
負けて悔いなしです。
ちょっと辛いけど、彼女みたいな女性になれるように自分を磨くことにします。
ここにもお世話になりましたが、巣立ちます(;ωー)ノシ
340名無しさんの初恋:04/11/16 00:13:25 ID:dvskP9iv
>>339
ある意味最もキレイな恋の結末だな
略奪できたのはいいけど、その後大した思い出もなく普通に破局・・・
とかより、得るものは大きかったはず
多分、あんたもいい女になれるよ がんがれ


でも、
>「遠くの西友より、近くのコンビニ」
この一言にも少し感動した。
341名無しさんの初恋:04/11/16 00:16:00 ID:eoGVJHSX

この想いだけ伝えようとしたけど無理だった
今のささやかな関係を壊す勇気さえなかった


342名無しさんの初恋:04/11/16 02:14:50 ID:QHXCYXQ8
ちょっと違うかもしれないけど、彼氏が居る人にふざけてアプローチされるのもなんか辛いな・・・
ここ3,4ヶ月くらいそうなんだけど。
好きとか言われたりボディタッチされたり。
343恋愛感電中 ◆SANTAwT1p6 :04/11/16 02:17:25 ID:DTczoA0L
>>342
それはセフレにしようとしてるだけかと。
344名無しさんの初恋:04/11/16 07:26:12 ID:g4jjuc+j
>>339乙!
好きな人の好きな人が素敵だと、悔しいがちょっと嬉しいとこもあるよね。
次はいい人がみつかるといいな。
345名無しさんの初恋:04/11/16 07:27:30 ID:g4jjuc+j
>>342
好きとか言われたら、「彼女もちに興味はない。(・∀・)カエレ!!」と。
…それで「こいつはネタで絡んでも大丈夫」と思われたらつらいけど。
346名無しさんの初恋:04/11/16 12:40:06 ID:gnTzns+b
  
347名無しさんの初恋:04/11/16 13:16:29 ID:ncWv4pvk
あ〜ぁ
ただのいい人となってしましました
あれこれ彼氏と結婚のことまで相談されてさ
友人とかなーんもならん・・・・・
348名無しさんの初恋:04/11/16 13:53:16 ID:XptefAqf
>>342
貴方に少しでもその気があるなら
本当に好きなら別れてって言ってみれば?
それで別れるって言われたら俺みたいな
恐ろしい状況になるわけだが・・・
あー、相手の彼氏が友達とかじゃないなら
そこまでないか!
349名無しさんの初恋:04/11/16 17:52:24 ID:cPjj5pB1
好きな人に相手がいないなんてすごく幸せだね
オレならすぐに告白しちゃうのに
知ってる奴なんてさ、何もしないんだぜ、どうなってんだ?
350名無しさんの初恋:04/11/16 18:58:14 ID:xGzx+F/p
>>349
相手がいようがいまいが、距離の詰め方ってあると思うよ。
告白なんて、よっぽど誰でもOKの人じゃないかぎり、
間合いを詰めてからじゃないと効果ないもの。
351名無しさんの初恋:04/11/16 20:07:55 ID:ZIEvMWHE
相手がいるなら売約済みのステッカー貼っとけよぉ
352名無しさんの初恋:04/11/16 21:11:10 ID:edsTiOBr
本当に辛いですよね。諦めようと思っても諦められない。
彼がペアリングをしているのを見るたび悲しくなります。
353名無しさんの初恋:04/11/16 21:33:28 ID:JmGaMWm2
こんばんわ(*´^`*)ノシ
自分も彼女のいる人を好きになっちまいましたw
ってか、好きだった人に彼女ができたって感じです。。。
相手は一個上で、彼女は自分とタメ。
しかも彼女より自分のが接点たーくさんあるのに、行動しなかったため
現在に至る。。。
今ではすげー後悔してる。

あーこんな事思っても遅いんだけど
なんだかなぁー。
1ヶ月たつけどわすれらんねーなー。
次の恋にいこうと思って、遊んだりしてるけど・・・やっぱ無理だなあ。
クリスマスは好きではない人と遊ぶ約束してしまったし・・・。
なさけねーなー。

独り言ごめんw
354名無しさんの初恋:04/11/16 22:20:08 ID:/0VIlMX1
>>351
そういう意味で指輪つけてる人も多い。
そして指輪程度でここにいるような人は止まらない。
「左手薬指じゃないから」「アクセサリーですよね?」とか言ってねえ。
355名無しさんの初恋:04/11/16 22:35:56 ID:O8jbYRo5
付け入るスキがないなら、もう仕方ない。
けど付け入るスキがあった時に、自分の努力が試される。

彼女のことが好きで、天秤に掛けられている以上、努力するしかない。
もう何でもやる、死に物狂いで。

彼女が選んだ幸せなら、何も文句は言わない。
夢見て努力できたことに感動できるはず。出るのは悔し涙。
それが出たらまた成長できるはず。

彼女が悩んでる間は、努力し続けたい。
356名無しさんの初恋:04/11/16 22:39:49 ID:voHYvVVi
いくら後悔しても、もう遅い。
全部今更だよ。
あきらめろ。

自分・・・orz
357名無しさんの初恋:04/11/16 22:40:39 ID:xGzx+F/p
>>354
いや、薬指以外は普通につけるでしょ…恋人いなくたって指輪くらいするよね。
彼氏彼女がいる人が薬指につけてたら、そりゃ異性よけだけどさ。
358名無しさんの初恋:04/11/16 23:02:54 ID:P/8l+epS
オレの好きな人は彼氏のことが好きでしかたないのに
よく冷たくされるんで困るんだって・・・

自分の好きな人にそんなことが出来る
男が羨ましくて悔しいなぁ

オレなんて、なんにも出来ないのにさぁ・・・
359名無しさんの初恋:04/11/16 23:32:52 ID:H/9vOt0x
>>358
「よく冷たくされる」って事は、普段はそれなりに暖かいって事だよ
たぶん。
だから、彼女の彼も、彼女の事は彼なりに大事にしてるんだよ
たぶん。

相手にのめり込んでる人って、どうでも良い事でも「冷たい」と感じたりするしな
ちょっと会話の最中相手がボーっとしてた、とかな
だから、彼女も本当は今でも結構幸せなんだよ

次はお前が幸せを手にする番だ
お前が遠くの花を愛でる事に夢中だったから気がつかなかっただけで、
もしかしたらそれは意外と近く、裏庭あたりに咲いてるかもしれんよ
360名無しさんの初恋:04/11/17 00:09:26 ID:gm+4+9sI
普段そっけないからこそ、ふと感じるやさしさに感動することもある。
361名無しさんの初恋:04/11/17 00:31:31 ID:OAJ9vB6z
>>359
う〜ん、そんなの居そうに無いなぁ・・・
362名無しさんの初恋:04/11/17 02:51:10 ID:9WIAesFH
サイゼリアのペペロンチーノよりキャビアが食べたい。
363名無しさんの初恋:04/11/17 06:46:53 ID:7lbTJAj2
私サイゼのペペロンチーノの方がいいな。
364名無しさんの初恋:04/11/17 12:27:35 ID:6YQX+Z/F
サイゼは勘弁
365名無しさんの初恋:04/11/17 12:44:53 ID:UCwGQ7Xg
  
366名無しさんの初恋:04/11/17 13:51:29 ID:gLCBe0Fe
彼氏が遊んでくれなくて俺がかわりに遊んでる
映画みたりドライブしたり
週Aで逢ってるし泣
んー辛い!
367名無しさんの初恋:04/11/17 13:54:21 ID:ia6pxvqM
毎晩彼氏のモノを咥え、喘いでいると思えば諦められると思うが。
368名無しさんの初恋:04/11/17 14:22:49 ID:d3o+qTpz
好き。
369名無しさんの初恋:04/11/17 14:36:26 ID:KgwsOQA4
本当辛いよね涙
諦めたい!んだけどさ。
370名無しさんの初恋:04/11/17 14:57:48 ID:ia6pxvqM
彼氏彼女つきは諦めるのが無難。
アピってもカッポーに潤滑油として使われるだけ。
371名無しさんの初恋:04/11/17 14:59:45 ID:ia6pxvqM
372名無しさんの初恋:04/11/17 15:07:42 ID:gLCBe0Fe
やっぱ使われてぽいかぁ泣
今日も辛いけどがんばってきます
373名無しさんの初恋:04/11/17 15:18:10 ID:upD9qJZw
俺は彼氏と同じぐらい好きって言われてるからほんと辛い。
彼女は二股は絶対無理って言ってて、今付き合ってる彼氏と別れるのも辛いらしい。
俺と知り合ってからセックスもしてないみたい。(3週間)
俺が他の子と付き合うのも嫌らしい。
明らかにキープされてるのわかってるんだけど、
なんでこんな子好きになっちゃったんだろ
374名無しさんの初恋:04/11/17 15:22:36 ID:ia6pxvqM
>>373
上手く騙されているな。
彼女が言ってるの間に受けない方がいいよ。
ただチヤホヤされたいだけだから。
375名無しさんの初恋:04/11/17 15:22:49 ID:uskDE4aI
>>373
セックスしてないって・・・言葉じゃ何とでも言えるよね。
>>373は勿論彼女の事を好きだし信じたいんだろうけど
やってる事を見ると信用できるのかな?
まぁ当事者だから何にも言えないんだろうけどさ。

恋は盲目だろうけど一度冷静に客観的にさ見つめなおしたら?
傍からみたらその子「優柔不断でずるくて卑怯な子」にしか見えないよ。
悪く書いて申し訳ないけど。
376373:04/11/17 15:27:54 ID:upD9qJZw
客観的に見ると彼女がずるいのはわかるんだけど…
本気で好きになるとそういうの関係ないんだなって初めてわかった。
バカだな俺。
377名無しさんの初恋:04/11/17 15:28:34 ID:uskDE4aI
まぁこういう恋愛は相手が人のもの(言葉は悪いけど)だから
余計に萌え上がるのかもしれないからなかなか客観的には見れないだろうけどさ。
378名無しさんの初恋:04/11/17 15:33:06 ID:uskDE4aI
>>376
ほんじゃ信じて待つしかないよね。
379名無しさんの初恋:04/11/17 15:44:52 ID:KgwsOQA4
>>376
わかるよ・・馬鹿だと思っても、呪縛の様になかなかとけない・・
もぅ、諦めたいんだけど、何言われても今は好きなんだよね・・
そんな自分が嫌で嫌で仕方ない涙
はぁ・・・辛い・・もーーーーーーーー嫌だ〜〜〜〜〜〜!!!
380名無しさんの初恋:04/11/17 15:48:19 ID:IN5vCt3d
別にキープでもいいじゃん?
>>373も彼女をキープしたらよろしい。そんだけのこと。
今は彼女のことでいっぱいで、気は進まないかもしれないけど、
異性同性いろんな友達と会ったりしようや。

彼女に使う時間を少し減らしてみて、それで彼女がどう動くか見るといい。
キープって言葉に酔うのはお勧めできないよ。
381名無しさんの初恋:04/11/17 16:00:59 ID:AOl2+YXu
年下の男の子で彼女がいる人を好きになってしまいました。
彼女とは付き合ってまだ2ヶ月で(彼の片思い期間は長いのですが)
しかも遠距離だったので近くにいて辛いときに支えてあげようと思って頑張ってきました。
彼は一時期、私のことが好きだと言ってきたこともあったのですが
私が自分の気持ちに気がつく前にその彼女と付き合ってしまったという感じです。
彼女とは遠距離だし、出会ってから4回しか会ってないというのも知っていたので、精一杯近くにいようと頑張りました。
でも、この一ヶ月はセフレ状態でいけないと思いつつも
甘えてくれる彼が愛しくてずるずると関係を続けてしまいました。
でも、先週彼女と一ヶ月ぶりで会ったそうです。 

すごく楽しかった言っている彼。
私がいくら言っても聞かなかった事を、彼女に説得されていた彼。 
彼女からのメールを大切そうに返信する彼。(それまでは私の前では返信をださなかった)

もうダメだなぁと思った。もっとこっちにチャンスがあると思ってた。
少なくともこの状態では絶対に奪えないと思いました。
昨日の夜、お別れを言ってきました。こっちからぽいしてきました。
何事もタイミングなんだなぁと思いました。
私に告白してから彼女と付き合うまでたった10日!
それだけでこんなに差がついちゃうものなんだ。
人を好きだとか言って惑わすなよ〜(*p_q)
友達だった時も、今も色々辛いときに相談にのったりそばにいたりしてたけど、
それがもうできないのが悲しい。

こには色々励まされました。
やっぱ自分には横恋慕は無理なんだと悟っただけでも収穫かな。
皆様がタイミングを外さず意中の方とうまくいくことを祈ってます。
潤滑油な私は旅立ちます。Uターンしないように頑張ります!
382名無しさんの初恋:04/11/17 16:10:52 ID:IN5vCt3d
>>381
自分からぽいしたか。偉い!
よく頑張ったね。おつかれさん。
383名無しさんの初恋:04/11/17 18:04:50 ID:1Lx2mN6V
>>381
頑張ったね・゚・(つД`)・゚・
いつかあなたにも素敵な恋が訪れますように(-人-)
384名無しさんの初恋:04/11/17 22:20:02 ID:tpFD7VCU
>>376
お前と知り合って3週間セックルしてないってことは、
一目ぼれか何かだったのか?

一瞬で彼氏と同じくらいに他の男を好きになるって女は恐い
仮に付き合えても、次の日には自分より別の男に夢中になってるかもしれん
しかも、簡単には現在の男と別れられないから、
自分では上手く行ってるつもりでも
彼女の心の中には実は別の男がすでにいるかも・・・
俺なら不安で付き合ってても気が気じゃないな

でも、>>380に同意
彼女を待ちつつ、別の女も捜せ
一目ぼれされるほどイイ男のあんたなら、
もっと色んな女と出会う機会も多そうだしな
385名無しさんの初恋:04/11/17 23:10:07 ID:k7IVLikh
すみません。ここにいる方に質問させてください。

好きな人に彼氏・彼女がいる場合、自分とは二股でもいいから
好きな人と付き合いたいって思う方いますか?
386名無しさんの初恋:04/11/17 23:11:42 ID:/zyErrvJ
思わない。
387恋愛感電中 ◆SANTAwT1p6 :04/11/17 23:12:36 ID:C3wXFMPr
>>385
それはもう既に二股とは言えない。
それは単なる浮気かと。
388名無しさんの初恋:04/11/17 23:17:52 ID:k7IVLikh
385です。
レスありがとうございます。

私は彼氏がいるんですが、この前友達に
「今は二股でもいいから付き合ってほしい。後々どっちにするか
ちゃんと決めてほしいけど」と言われたんです。

ただ彼女が欲しいだけなんですかね・・・。
389名無しさんの初恋:04/11/17 23:27:42 ID:AoAKHyVx
ただ彼女がほしいだけだったら彼氏いる人に
わざわざそんなこと言わないんじゃ?
私は彼女いる人がすきですが、342さんのように
彼女と同じくらい好きだけど彼女とは別れられない
といわれたときは、二股でもいいから・・・と少し思ってしまいました。
でもやっぱりつらいので今諦めようと思ってるんですけどね・・。
390名無しさんの初恋:04/11/17 23:35:50 ID:k7IVLikh
388です。
>>389さん
私も昔好きだった人には彼女がいたのですが、告って気まずくなるのが
いやだったので諦めました・・・。そして今は違う彼氏が出来たんですが、
「今は二股でもいいから・・・」って言ってくる人が昔私が好きだった人
なんです(汗) とっても複雑な気分です・・・。

なんか微妙にスレ違いでごめんなさい。。。
391389:04/11/17 23:48:17 ID:zh57J/JN
それはかなり複雑ですね。なんだか時期の運が悪かったというか・・・
実は私はその反対で、今好きな相手は昔私が振った人なんです。
微妙に境遇がにてますね!かなり微妙ですが。
でも二またでも付き合いたいってよっぽど390さんのことが好きなんじゃないんですかね。
392名無しさんの初恋:04/11/17 23:55:46 ID:k7IVLikh
390です。レスありがとうございます!
389さん、ちょっと違いますが似たような感じですね・・・。
お互い複雑ですねぇ。。。
なんか考えすぎてどうすればいいのか分からなくなる・・・。

微妙にスレ違いなので私はこの辺りで消えます!
393名無しさんの初恋:04/11/18 00:24:45 ID:QadvnXhl
好きな子に彼氏が居る。今もやっているんだろう。
つらいから彼女の友達とホテルに行った俺は・・・・
394名無しさんの初恋:04/11/18 00:26:58 ID:6mkkU9ea
>>373
まったく同じ状況をつい先日経験した。
違う点といえば相手の彼氏が俺の友達ってことぐらいだ・・・
一点だけだが思い内容だけどね^^;
結果から言うと、離れることはでいなかった。
相手のことを考えて無理にでも距離を置こうとしたけど
相手は離れてはくれなかった・・・
俺も相手のこと好きな状態で、泣きながら距離を置こうって言ってたのに
それでも離れてくれないから、もうどうしようもなくなった。
結果振り出しに戻った。だから、今度は期限を決めたよ。
クリスマスまでに今の彼氏を吹っ切れないんだったら
ほかの子を探すからって。どうなることやら…
395名無しさんの初恋:04/11/18 00:40:30 ID:gPzQVM/R







396373、376:04/11/18 10:20:58 ID:mFFDG1aF
>>384
相手は気に入っててくれて俺が一目惚れって感じですかね。
相手が彼氏と距離を置いてた時期に、相手からアドレス聞かれました。
向こうは一方的に俺のこと知っていて連絡先知りたいと思ってたけど、
彼氏に悪いと思ってずっと聞かなかったみたいです。
んで遊びに行ったはいいけど彼氏に俺のこと話したら彼氏があせって仲直りしたと。
遊んだ帰りには俺も好きになってたんだけど相手が体調悪くなっちゃってたから、
早く家に帰してあげたくて何も言わなかったのが失敗。
仲直りした後に告った形になっちゃってほんと悩んだらしく泣かしちゃった。
今でも悩んでるみたいです。
どうやって奪おうかな…
397名無しさんの初恋:04/11/18 10:25:46 ID:Ps00KH39
この時期は諦めるいいきっかけになるぞ。
なんてたって槍まくってるんだからな。
398名無しさんの初恋:04/11/18 10:51:45 ID:SpJfMK38
好きな子に彼氏ができてしまった・・・
しかもその子の彼氏は俺の友達
紹介したのも俺・・・
つーわけで今日から俺もこのスレの住人・・・
ウワァァァン
399名無しさんの初恋:04/11/18 11:34:19 ID:IM18Y0lE
>>398
なにやってんだよ…
400名無しさんの初恋:04/11/18 12:48:48 ID:layelHzT
>397

懲りずに釣りに来る奴がまた出たか
401名無しさんの初恋:04/11/18 12:52:31 ID:WLU5+qDP
>>398
頑張れ・・・
402名無しさんの初恋:04/11/18 13:21:40 ID:o78/Qiww
>>398
あなたと先に知り合っても何も無かったんだからあなたが紹介しなくて
もいずれ他の男とつきあってたよ。むしろどこの馬の骨ともわからん男に
股広げられるよりはマシかもわからんよ
403名無しさんの初恋:04/11/18 13:24:30 ID:CaKQtFun
楽しいだけでいいじゃん
それ以上を求めるなら辛い恋はお勧めしない
404名無しさんの初恋:04/11/18 14:20:40 ID:l7hVxzYm
成功した人の話をたくさん聞きたいッ!!
405名無しさんの初恋:04/11/18 15:02:03 ID:nDX/s9c4
>>404
成功=誰かが高確率で不幸に
406名無しさんの初恋:04/11/18 15:05:24 ID:IM18Y0lE
成功した人の話を聞いたって、自分が成功できるわけじゃないし。
つらさを紛らわすためなら、気持ちは分かるけど無駄だと思う。
つらい恋したってきれいにはなれないしな〜。

彼氏/彼女もちを好きになっちゃったなら、せめてのめりこみ過ぎないのが吉。
407名無しさんの初恋:04/11/18 15:33:59 ID:WLU5+qDP
はぁ・・
もう間には入り込めないの分かりました。
やっぱり月日が勝つのです。
さけられてやっと分かった・゚・(つД`)・゚・
408名無しさんの初恋:04/11/18 15:48:47 ID:mFFDG1aF
>>407
避けられた方があきらめるの早そう。
生殺しよりいい気がする。
409名無しさんの初恋:04/11/18 15:53:23 ID:K9b1jVFn
月日が勝つのではありません。
貴方が相手の恋人に負けた、と言うだけの話です。
「自分の方が○○だったら」という有り得もしない妄想に縋るのはやめましょう。
410名無しさんの初恋:04/11/18 16:01:08 ID:WLU5+qDP
>>409
だってそう言われたもん・゚・(つД`)・゚・
411名無しさんの初恋:04/11/18 16:05:41 ID:yLhg25eW
>>390
ところで今の彼氏ってお前さんにとってどうよ?
愛せるいい彼氏なのか、それとも妥協の産物なのか。
412名無しさんの初恋:04/11/18 16:30:31 ID:o78/Qiww
まぁ妥協でつきあってるなんて横恋慕者に都合いい設定は実際あんまりないよ。
妥協ってことは妥協でセックルできる人間てことで別段喜ばしいことでもなし。
413名無しさんの初恋:04/11/18 16:32:24 ID:IM18Y0lE
>>412
女はともかく、男は妥協で十分セックルできると思うがな。
414名無しさんの初恋:04/11/18 16:33:29 ID:uMfiI/vC
あたしも彼女いる人スキです…しかも今でもぉ三年目。。一回告って振られたからこれからも友達として仲良く…みたぃに言って今も仲いいけど実際諦めれてナィからかなり辛いなぁ。あぁ。
415名無しさんの初恋:04/11/18 17:33:55 ID:yLhg25eW
>>410
そりゃただの慰めだろう。「やっぱり彼氏と過ごした月日がながいの」とでも言われたの?
それだけの月日を一緒に過ごすことができ、その人を満足させ続けた
相手の恋人にお前さんは負けただけだよ。
416名無しさんの初恋:04/11/18 17:39:42 ID:K1Za258L
初めまして。必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれるスレで相談に乗って頂いてたのですが
スレ違いだという声があってここを紹介していただいたので移動してきました。
親友の彼氏が好きになってしまいました。
一年間ずっと見ているだけだったのでしたが、最近耐えられなくなってきました。
そして、今日とうとう初めて一言だけ喋る事ができました。
極度の人見知りで、親友と彼はずっと一緒にいるのであたしも顔をあわせることが多いのですが
喋ることはできなかったんです。
これからも少しずつ自分のカラを破っていこうと思います。
ゆくゆくは告白できればと思いますが、その際には親友に先に話すつもりです。
これからどう行動していけばいいでしょうか…
親友を裏切る行為なのは承知ですが、親友も大好きなので後ろめたいです。でも後悔もしたくないです。自己中でごめんなさい。
417名無しさんの初恋:04/11/18 17:45:35 ID:lH8nO0hE
>>416
がんがれ
418名無しさんの初恋:04/11/18 17:46:48 ID:hd9q/cvF
初めてしゃべれて良かったね。
少しずつ、人見知りを直していこう。
彼を好きなままでいいから、いろんな人ともしゃべれるようになろう。
その過程でもっと素敵でフリーの人に会えるかもしれないし、
彼しかいないかもしれない。
まずは一歩前進して、そこで計画を再検討。これ。
419名無しさんの初恋:04/11/18 17:47:06 ID:7LlT9xXh
>>416
最初は挨拶。自然にできるようになったら、次のステップを考えよう。
420名無しさんの初恋:04/11/18 17:52:28 ID:FLuhG7d6
なんかさ諦めろとは言いたくないけどさ、>>416みたいのはいただけない。
親友の彼氏好きになって辛いのはわかったけど(好きになるのに理由は無いし)
でもさ、親友には後ろめたいんだよね?
でも避けたり離れたりはしないんでしょ?
それは親友が好きだからって理由もあるだろうけど好きな男との接点を失うからだよね。

これから徐々にって感じみたいだけどそれって
「徐々に親友を裏切って徐々に好きな相手と仲良くなる」ってことじゃん。
やっぱなんだかなーって感じ。
恋愛は自己中になるんだろうけどさぁ・・・。

嫌な感じだなぁ。
421416:04/11/18 17:55:27 ID:K1Za258L
>>417
ありがとう!マジ超がんがる。

>>418
ありがとう!
人見知りもあるんですが、過去に彼氏に暴力を受けていたので男性不信も少々あります。
でもその彼はあたしの理想に本当にピッタリで、今は彼しか見えません。
前は気になる程度で、でも親友の彼氏だからと歯止めをかけて他の人を見るようにしてきました。
でもどの人も女は受身という考えしかもっていなくて自分はだめだった。
これからも少しずつ頑張っていきます。有難う。

>>419
これまでは会釈だけの挨拶で、親友が居なくなってたまたま彼と二人きりになると
携帯いじるふりとかして顔も見れませんでした。
今日はじめて少しだけ話せて、顔もちょっとだけ見れて
緊張したけどとっても嬉しかったし幸せになりました。
なんでこんなこと出来なかったんだろうって、これまでの一年のことを後悔しました。
これからもっと頑張ります。明日も頑張ります◎ありがとう!

ちなみに親友とはクラス、授業、アパート、バイトも全部一緒です。
なので彼と会う機会もかなり多いです。
後ろめたさもかかえつつ、それでも頑張りますので宜しく御願いします・・・
422416:04/11/18 18:01:44 ID:K1Za258L
>>420
やはりそう感じる方もいますよね。前に居たスレでも不快に思った人が居て
ここだったらまだ大丈夫でしょって言われたんですけど…やっぱり普通じゃないんですよね
ってかむしろ純愛じゃないんでしょうか。板違いでしょうかorz
親友に後ろめたくて離れようとした時期ありました。結構最近なんですけどね。
同じバイトも今月中にやめるって言いました。
でもやっぱり接点が多いだけに簡単に離れることは出来なかったんです。
顔をあわせないようにしようとしても、向こうがあたしを見つけてくれるんです。
だからこそ、先に親友に話そうと思ってるんです。
>「徐々に親友を裏切って徐々に好きな相手と仲良くなる」ってことじゃん。
そーゆうつもりはありません。
特に、徐々に好きな相手と仲良くなるっていうよりも、徐々に自分のカラを破るという気持ちです。
・・・って言い訳しても根底は同じだと言われるんでしょうけど・・・ホント自己中。
423名無しさんの初恋:04/11/18 18:17:07 ID:lH8nO0hE
>>416
経験上、その彼を自分の「彼氏」にしたいという考えはやめた方がいいかもね。
「好き」なら好きでいいと思うし友達を介して逢う事が出来るならそれでいいとおもう。
好きでも逢えないなんて事がある人から比べれば全然幸せだと思うよ。
とはいえ、彼女と彼が別れたりすれば心置きなくアタック(死語)すればいいと思うし。
3人で遊びに行ったり出来れば少しずつ仲良くなれるしその先はこのとき考えればいいんじゃないかな?
ま、焦らずにゆっくりと、ね。
424416:04/11/18 18:21:40 ID:K1Za258L
>>423
そうですね・・・取り敢えず今の現状では
親友と、その彼氏に自分の気持ちを伝えること。それが目標です。。。
425名無しさんの初恋:04/11/18 18:29:03 ID:mPcwxrhT
しかし416は先々のことを考えてるか?
親友に先に話すって、その親友にどんな答えを求めるんだ?
同時に同じ人を好きになった場合とかなら告白前に話すのは必要だろう。
しかし今回は明らかに既に相手は 親 友 の も の なんだ。全然別のケースだ。
言われた側の親友がどんな思いするか考えもできんよな。なのに自分が後悔したくないだけで
その大好きな親友とやらの心情はどうでもいいんだな。

親友に「わかったよ、頑張ってネ」とか言って欲しいのか?
相手が親友だろうと、たいてい勝ち戦でなければ女はそんなセリフはかないぞ。
そこで許せない!絶対告白しないで!とか言われたら止められるのか?
おまいは「親友のことを考えてる自分の事」しか考えてない。

自分のカラを破るのはいい心がけだと思う。人見知りを直そうとするのもいい。
だけどそれに他人の、しかも親友の相手を練習台にするのはどうなのかもちっと考えてみれ。

スレは別に間違ってない。批判があるからって板違いスレ違いのせいにしないようにな。

426名無しさんの初恋:04/11/18 18:32:32 ID:mPcwxrhT
425追記。
厳しいことかいたが、別に彼に気持ちを伝えるなとは言わない。
しかしそれをするのは、あなた努力してカラを破って人見知りを直すようになれたとき
もっと外へ目を向ける勇気が出たときの気持ちの整理のつもりで伝えるならいいと思う。

もっとも、本当にそうなれた時は告白はもういいやって思えるもんだったりするけれど。
427416:04/11/18 18:51:40 ID:K1Za258L
>>425-426
正直先の事なんてわかりません。
誰だって先の事なんてわからないと思う。
大げさかもしれないけど、いつ死ぬかわからんのに自分の気持ちを押し殺すのはいやだって思ったんです。
親友に「わかった、頑張れ」なんていってもらうつもりはさらさらありません。
ただ、嘘をつきとおす気もありません。
自分に正直に、他人にも正直にいきたいだけです。
やめろといわれれば多分やめますね。
練習台にするつもりもないです。
なんだろう、漠然としてるし自己中だろうけど、総て間違ってるとは思わないんです。
ただ、外に目を向ける勇気が・・・ってのはちょっと違います。
外に目を向けた後なんです、今は。
もうそれは経験済みなんです。
それをやった結果、だめだったんです。
428名無しさんの初恋:04/11/18 18:58:55 ID:FLuhG7d6
>>422
んー。クラス授業は仕方なくてもアパートかぁ。
キツイね。出ちゃえば?というか出るべき。
出る時に親友に話すとか。

話しても話さなくてもどっちにしろ親友とは終わってるよ。
自己中って自分でわかってるんだから仮に結果がどちらも失う事になっても後悔しないでしょ。
429416:04/11/18 18:59:26 ID:K1Za258L
急ですが、今夜親友と食事する事になりました。場所は親友の部屋です。
といっても同じアパートの下の階なんですけどね。
打ち明けてみようかな・・・勇気が出るかどうか・・・
430416:04/11/18 19:00:43 ID:K1Za258L
>>428
はい。そのくらいの覚悟はあります。
アパートを出るのは、答えが出てからではダメでしょうか…(´・Д・`)
431名無しさんの初恋:04/11/18 19:01:18 ID:8qFFn6cx
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1100701648/49

前の相談スレ見たよ。
殺したくなるほど憎いこともあるとはね。
あっちでもう結論でてただろ。
432名無しさんの初恋:04/11/18 19:03:02 ID:FLuhG7d6
>>430
なんとなく避けてるとかそういう「察し」を出せばショックも和らぐかなーと。
意味無いかもしれないけど。


つーか今日言うの??
ま、早いうちがいいのかもしれないけどさ。
433416:04/11/18 19:05:16 ID:K1Za258L
>>431
ありましたね。あたしが好かれていた男性にちょっとしたトラブルをおこされて参ってるときに
二人で幸せそうにしてたので憎くなったこともありました。
途中までの結論は出てるかもしれませんね。あくまで途中まで。
434416:04/11/18 19:06:34 ID:K1Za258L
>>432
言えそうなら言うかもしれませんが、果たして自分にそこまでの勇気があるか否か…
その時になってみないとわかりません。。。
435416:04/11/18 19:09:02 ID:K1Za258L
そろそろ来いといわれたので、今から親友の部屋に行ってきます。
何かあったら報告します。
みなさん、すみませんでした。ありがとうございました!!!!
436名無しさんの初恋:04/11/18 19:10:32 ID:FLuhG7d6
あ〜私も今見てきた。
誰かが書いてた「隣の芝生」そのものじゃん。
辛い時仲の良いカップル見せ付けられ、しかも親友はとても幸せそう。
そんな親友に優しく接する彼氏。
「い〜な〜」と思うのは無理ないけど、それ憧れなんじゃないのかな?
殆ど話した事無いのなら彼の内面は親友の話や親友といるときの彼の態度くらいしか
わからないんだよね?

まーこんなのもアリなのかもしれないけどさ。
なんか「この人と付き合えたら理想の付き合い方が出来るかもしれない」風な感じが
見え隠れしてる。
こんなんで親友裏切っていいのかな?
別にいいんなら止めやしないけどさ。
まぁガンガって。
437名無しさんの初恋:04/11/18 19:34:22 ID:SDF0wswR
みなさんは彼氏・彼女がいる好きな相手とメールや電話は
したりしますか??
438名無しさんの初恋:04/11/18 19:36:52 ID:mvMxKFF0
>408

拒絶の意思を言葉で伝えない限り
ただ避けることは生殺しと同じ
439名無しさんの初恋:04/11/18 21:10:05 ID:K9b1jVFn
>>416
なんかみんなが言ってるようにホント「隣の芝生」みたい
440名無しさんの初恋:04/11/18 22:04:07 ID:yLhg25eW
>>438
しかし避けるほうにしてみればわざわざきっちり断ってトラブルになるのも御免蒙りたい。
接点が消えているうちに他の人をみてほしい、と思う。
正直、怖いから。きちんと会って断るのはいいけど、そのとき変にしがみつかれたら?
泣き出したら?怒り出したら?逆恨みしてストーキングや暴力に走ったら?
身体能力の低い女性としては、本気で逃げても追いつかれる、いざとなったら恋に狂って何をしでかすかわからないという
男性に直接三行半を叩きつけるのは怖いものなんです。
そして、そんな怖い、どっちも嫌な思いをすることになんで巻き込まれなければ?!と
理不尽な思いを抱くこともあるわけ。面倒だしトラブルの種だし。
彼氏を引っ張り出せばいいじゃない、と思われるだろうし実際そうしてきたことも多々ありましたが
いつもいつも引っ張り出せるわけでもないし、大事な彼氏に喧嘩させたくも無い。
441名無しさんの初恋:04/11/18 22:59:47 ID:YkLVzkxX
>439
そうそう。「彼そのもの」じゃなくて、多分「親友と付き合ってる彼氏」が好きなんだよね。
彼からすれば、殆ど話したこともない彼女の親友に告白されても、迷惑なだけだよなぁ。
442名無しさんの初恋:04/11/18 23:05:34 ID:K9b1jVFn
>>441
そうだね。彼氏は「親友」が好きだから幸せそうだし優しい素敵な彼氏なんだろうね。
>>416にはそうじゃない事を分かっているのかな。
443名無しさんの初恋:04/11/18 23:10:23 ID:AjbT5ppx
>>416
「自分に正直に生きたい」?
ふざけた台詞だな

行動の後先や周囲への配慮も微塵もなしに
「やりたいと思ったからとりあえずやる」ってのはさ、
もはや「ガキ」とすら呼べないよ
子どもだって多少は分別がつくわ

だいたい、「後悔したくないから自分に正直に生きたい」と言っているお前の「今」はどうなんだ
人並み以上に後悔やネガティブだらけじゃねえか

「自分の殻をやぶる」とかさ、殻をやぶった中に本当の自分があるとでも思ってるのか
その本当の自分をおまえ自身でさえ見たことがないんだろ
それはな、お前がずっと「本当の自分じゃない。今はまだ殻をかぶってるだけ」と思っている自分が、
本当のお前だからなんだよ

何もかもから目を背けて妄想に逃げてんじゃねえよ
あー こういう自己陶酔ヒロインタイプは凄く腹立つ

ま、告白でも何でも頑張ってください
そして全てを失った時に、アンタにとって「親友」が
その彼氏よりもどれだけ大事な存在だったかに気づくだろうさ
気づいた所で残るのはまた後悔だけだろうけどなー
444名無しさんの初恋:04/11/18 23:18:19 ID:rKkL8iww
後悔やネガティブな事ばかりだからこそ、これ以上は…ってのじゃないの?
まあ「隣の芝生」だとは思うけどね。
ろくにしゃべった事ないのに好きってのはちょっと危なっかしいな。
445名無しさんの初恋:04/11/18 23:49:18 ID:L2gi7U6U
彼女持ちの人からメールがきたから
がんがって電話したら
彼女が横にいたのかそっけなくて会話即終了〜
(つд`)
446名無しさんの初恋:04/11/18 23:50:13 ID:7Ri70wFy
>>445
今からセックスするところだったんだよ。
邪魔してやるなよ。
447名無しさんの初恋:04/11/19 00:18:03 ID:1cnLH1gh
昨日大学の構内歩いてたら、後ろからいきなり誰かに腕をつかまれた。
誰かと思ったら、高校でずっと好きだった子だった。
(ちなみに、高校のときは告白できなかったけど、周りにはばればれ
だったらしい)
それから二時間くらい話した。色々聞いてるうちに、彼氏がいることが判明。
高校卒業してから、自分の中で彼女のことはふっ切れたつもりだった。
でもやっぱりちがう。三年たった今でも好きな気持ちは変わってなかった。
また近いうちに会える機会がありそう。
そのときには告白すると決心した。
448名無しさんの初恋:04/11/19 01:04:27 ID:kaGLe3Zu
>>441
>「彼そのもの」じゃなくて、多分「親友と付き合ってる彼氏」が好きなんだよね。
この部分に激しく同意。

もし仮に416が付き合えたとしても、結局、「こんなはずじゃなかった。
親友と付き合ってたときはもっと優しかったのに。」
とかなんとか言い出すんだろうな。
449名無しさんの初恋:04/11/19 05:51:51 ID:cnLHJk+Q
言えてる。彼は「親友」だから優しいんだよ。
ついでに貴方にも「親友の友達」だからいい人って事も言える。
カップルなんて他人が見れば何も変化が無さそうに見えても色々あるもの。
そういうのを親友とその彼は乗り越えて来て、幸せそうにしてんだろ。
彼を奪ったからってその幸せごと奪える訳じゃないっつーの。
なんか彼を好きなんじゃなくて、その幸せが欲しいだけに見える。
それじゃいつまでたっても幸せにはなれそうにないわ。
450名無しさんの初恋:04/11/19 06:23:05 ID:lVvyLZ2M

( ・∀・)♪
   恋人たちはとても幸せそうに手をつないで歩いているけれど、
   まるですべてのことがうまく行っているかのように見えるよね、
   真実(ほんとう)は二人しか知らない


451名無しさんの初恋:04/11/19 07:58:59 ID:C8DIJdMm
>440

はっきり伝えないと相手が勘違いして図に乗って結局かえって面倒なことになるよ
嫌ならできる限り早くはっきり言わないとどっちにとっても不幸。
やんわりを続ければ何とかなると言う考えが甘いと思う。
452名無しさんの初恋:04/11/19 11:05:59 ID:5axCZh4U
>>451
問答無用ですっぱり拒絶すれば何とかなる、て考えも同じだと思うよ
何とかならない事もある

ずっと会わなければそのうち飽きるけど
拒絶されると変に意地になられて話がこじれる、って場合も多々ある
熱しやすく冷めやすい、俗にいう「カッとなる」タイプは特にその傾向が高い
そして、そういう奴が一番直接的・物理的な被害を出す
断ったらレイプされそうになったとか、危うく殺されそうになった、とか

男ならまだしも、女性にとってそういうのも怖いってのはわかってやれよ
「断るのがめんどくさい」とか「問題の先送り」とかではなく
危機管理上の問題もあるんだよ

世の中逆恨みや逆ギレが怖いのはよくわかってるだろ
2chの荒らしと似たようなもんだ
徹底スルーしてれば、しばらくは荒らされるかもしれんが大抵はそのうち飽きてくれる
変に叩きまくると、スレが余計に荒れる事だって多いし
最終手段のアク禁だってあまり当てには出来ない
453名無しさんの初恋:04/11/19 11:42:00 ID:vcdtxuYK
続けるなら、この辺のスレがいいかも>>452
【どこまで】一途とストーカーの違い【OK?】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1074834736/
454名無しさんの初恋:04/11/19 12:36:40 ID:sX6rQXcX
>452

この辺は相手の性格も見て判断しないとね
ただ私の周りではやんわりは結局お互いマイナスだったってパターンが多かったので
まあ確実にうまく行く方法はないんだろうね
455名無しさんの初恋:04/11/19 13:11:53 ID:aiAK6OVc
>416の、>431での相談読んできたけど自分に都合の悪い話はスルーって感じだな。
ていうか読んでてウザイ…。
456名無しさんの初恋:04/11/19 13:26:14 ID:wKty96To
440 :名無しさんの初恋 :04/11/18 22:04:07 ID:yLhg25eW
>>438
しかし避けるほうにしてみればわざわざきっちり断ってトラブルになるのも御免蒙りたい。
接点が消えているうちに他の人をみてほしい、と思う。
正直、怖いから。きちんと会って断るのはいいけど、そのとき変にしがみつかれたら?
泣き出したら?怒り出したら?逆恨みしてストーキングや暴力に走ったら?
身体能力の低い女性としては、本気で逃げても追いつかれる、いざとなったら恋に狂って何をしでかすかわからないという
男性に直接三行半を叩きつけるのは怖いものなんです。
そして、そんな怖い、どっちも嫌な思いをすることになんで巻き込まれなければ?!と
理不尽な思いを抱くこともあるわけ。面倒だしトラブルの種だし。
彼氏を引っ張り出せばいいじゃない、と思われるだろうし実際そうしてきたことも多々ありましたが
いつもいつも引っ張り出せるわけでもないし、大事な彼氏に喧嘩させたくも無い。

しにます。
457名無しさんの初恋:04/11/19 13:56:47 ID:TQ5yZzKK
そいで416はどうなった?
458名無しさんの初恋:04/11/19 22:23:46 ID:hTaz8FK6
>>457
何ひとつ悪びれた様子も感じさせず、でかい態度で親友に告白して
今頃は

くぁwせdrftgyふじこlp;@:

って感じ
459名無しさんの初恋:04/11/19 23:17:04 ID:V+2AdjSw
今何してるかなぁ・・・
460名無しさんの初恋:04/11/19 23:33:41 ID:3i5n1A3l
金曜の夜はお泊りですか?
するんですか?
ああそうですか。
461名無しさんの初恋:04/11/19 23:35:07 ID:wc8sw6Dc
>>460ばれた?
462名無しさんの初恋:04/11/19 23:43:14 ID:TArn0xCx
何事もあいまいが一番よくない。あいまいにして相手が諦めるの期待している時点で終ってる
463名無しさんの初恋:04/11/19 23:49:47 ID:3i5n1A3l
>>461氏ね
464名無しさんの初恋:04/11/20 00:56:28 ID:VrQohSCa
>>462
お前は世の中の全てを「好き」と「嫌い」、「イエス」と「ノー」など、
対極の2択だけで全て片付けられますか?

俺は無理
「どちらとも言えない」「したいけどできない」「できるけどしたくない」
などのジレンマや矛盾に突き当たってしまう事がよくあるもん
465名無しさんの初恋:04/11/20 01:01:37 ID:MHS1WI8v
俺の好きな子、日曜日彼氏とデートだってよ・・・・・・・・・
心の中では悲しみ一杯なのに彼氏のフォローしたりアドバイスしてる俺・・・・
アホすぎる
466名無しさんの初恋:04/11/20 01:05:24 ID:Sx0IiyTE
>>465
セクース三昧
口でするんだろうな。
467名無しさんの初恋:04/11/20 01:06:02 ID:MHS1WI8v
うぅぅぅうううううやだやだyだだああ
468名無しさんの初恋:04/11/20 01:08:39 ID:Sx0IiyTE
>>467
口の中に出して飲むんだろうな。
その子の口を思い出してオナニーでもしよう!
469名無しさんの初恋:04/11/20 01:24:53 ID:MHS1WI8v
あ〜あ・・・・・なんとかならんのか・・・・・・・・・・・・
470名無しさんの初恋:04/11/20 01:35:12 ID:VrQohSCa
>>469
今から日曜の朝まで徹夜
で、日曜は酒でもかっくらって爆睡

気がついたら日曜は終わってる
空白の一日に世間で何があったか何て考えるな
お前にとってその一日は存在しなかったんだ

ま、でもセクースなんて恋人なら当たり前にやることなんだから
その程度は笑って受け入れるくらいの覚悟がないと
この先耐えられなくなるんじゃないか?

彼女を想う気持ちは簡単に消せないだろうけど
常に新しい恋を探す努力はしとけ
471名無しさんの初恋:04/11/20 01:41:58 ID:MHS1WI8v
・・・・・・・・・そうしまつ
472名無しさんの初恋:04/11/20 01:43:58 ID:5BYN/0wm
辛いよぅ
473名無しさんの初恋:04/11/20 02:00:59 ID:V0ebsiI0
自分の好きな人と結婚とかの話をしてたとき、
できちゃった結婚の話で、「やっぱりそれはどうかなぁ」って言ったら、
「でも気をつけてるけど、100%じゃないじゃん」って言われた。
何だそれ・・・・。
お二人の営みを感じさせられるような発言に怒りと吐き気が
込み上げてきたので、「知らねーよ、そんなこと」って言い放ってしまった。
いいんだよ、別に。解ってるし。
だけど、いちいちそういうこと言わなくていい。
474名無しさんの初恋:04/11/20 06:26:58 ID:w3Wa3QEh
>>473
何だそれ・・・

相手のその程度の発言で怒りと吐き気が込み上げてくるなら
できちゃった結婚の話とか最初からすんなや

辛い気持ちになるのはわかるけど、相手に対して怒りを抱くのはお門違いでしょうが
その子にとってはセクースは当たり前にやる事だし、
わざわざ隠すようなものでもないんでしょ

自分が聞きたくない事を言われたからって逆ギレなんて
ちっちゃい男ですね
475名無しさんの初恋:04/11/20 09:04:46 ID:ji0t2dpA
そうそう、

別に好きな相手じゃないけど
女の子にHする時に相手が包茎だったと話されたことあるよ!

出来ちゃったの話になると、相手が付けてくれない
私もいつなるか分からない、そうなったら結婚するなど

話の流れがそっちにいくのは仕方ないよ
気持ちはわかるけどね・・・
476名無しさんの初恋:04/11/20 10:56:28 ID:Q2vxrj0m
今や、男女でのエロ話なんて世間話みたいなもんだしな
怒るならそういう現代の風潮に対して怒れば?

変えて見せろよこの世界を!
477名無しさんの初恋:04/11/20 18:02:53 ID:DEPg+EvN
彼氏がいる人を好きになりました。
彼氏の事は知らないで告白しましたが
その事を知ってからは話に出てくるようになりました。
彼氏に対して不満があるようで、最初は恋愛対象じゃなかったけど
最近は好きかも…と言ったり、一緒に遊びにも行ってくれます。
キスもしてくれるのですが、彼氏とキッパリ別れません…
けど好きなんで諦める事は出来ないです。
天秤にかけられてるんでしょうか。
遊びではないようです。
478名無しさんの初恋:04/11/20 18:59:13 ID:Bxg/8b/C
>>477
仮に別れてオマエと付き合いだしても
他の男と同じ事をするだけ
479名無しさんの初恋:04/11/20 19:37:50 ID:SIK4N6/J
彼氏いる彼女を奪えるなんてできるもんなの。
並々の男が
480名無しさんの初恋:04/11/20 22:05:11 ID:iX6056yO
>>479
男だろーと女だろーと、大半の人間が「並々」なんだから
タイミング次第では出来なくもないだろ

ただ、そのタイミングという点で
すでに付き合えている相手の恋人の方が大きくリードしているのも
否定できない

>>477
彼女が「別れられない」のか「別れきれない」のか「別れたくない」のかで
大きく違うとは思うが、文面からとらえられる印象のみで言うと、
優柔不断と言うか節度が足りないと言うか・・・
その彼女の場合は>>477と俺も概ね同意見
481名無しさんの初恋:04/11/20 22:13:09 ID:iX6056yO
(ノ∀`)アチャー 
二つ目の>>477>>478の間違いじゃった
482名無しさんの初恋:04/11/20 22:23:25 ID:0C2Q/qQw
たしかに、奪い取ったはいいが
同じことされそうで怖いよ俺はΣ(ノ∀`)
483名無しさんの初恋:04/11/20 23:28:54 ID:POXlBwx5
彼氏持ちの女の子を好きになって、遊んで
お互い好きだって言い合って、たくさんキスもして…
でも彼女はこれからに関して、考えてるとはいってるがはっきりせず、
こっちから、あなたの答えがはっきり出るまで会わないし、連絡もしないと伝えた。

だらだら続くのが一番いけないと思ったけど、すっぱり諦めることもできない、
情けない自分が出した答えがこんなんでした…我ながら情けない
484名無しさんの初恋:04/11/20 23:34:55 ID:ymPvh9Fd
>>483
情けなくはないと思う。
こちらから距離を置けたんだし、それはどうなるにせよいい手だと思うよ。
485名無しさんの初恋:04/11/20 23:38:21 ID:qCwcr0R0
>>483
近いうち彼氏から呼び出しがあるよ
彼氏には、お宅にしつこくされて困ってるって話になってるからね
486名無しさんの初恋:04/11/21 00:23:06 ID:o0cHQTFO
(*´Д`)=3ハァ・・・・・切ないことこの上なし
487名無しさんの初恋:04/11/21 01:12:59 ID:SObjvvxc
職場の同じフロアにいる、好きな人に彼女がいることが判明・・・orz
しかし、付き合って2年くらいの現在、会うのは月1らしい。
思い起こすと、合コンにも来ていたなぁ・・・これは、アプローチしても良いものか。
というか、するつもり満々で、決意表明なんですが。
まだ携帯番号もメアドも知らないので、少しずつ距離を詰めなければ。
488名無しさんの初恋:04/11/21 01:29:32 ID:OWw58InZ
>>487
合コンに来てたとか、会うのが月1とかはあまり根拠にならないけどな
合コンは人数合わせという罠もあるし、頻繁に会ってなくても今なお続いているのなら
「無理して会わなくてもお互いやっていける」という信頼関係のたまものかもしれん

ま、何を言っても今のあんたは誰にも止められないだろうから
なるべくお互いに傷がつかないように、精一杯頑張れ


ただ、彼女が居ることを知らなかった現在までの間には
携帯番号すらゲットできなかったのに
彼女が居ることを知ってなぜ急にやる気になったのかがよくわからん
489名無しさんの初恋:04/11/21 05:21:56 ID:NCzmjkl/
>>488
急にやる気になったのは、隣の芝生は…ってコトじゃない?
490名無しさんの初恋:04/11/21 06:16:43 ID:vNvG61Lx
アレか、今までは「いいなぁ」と思い悩みつつも
高くて中々手が出せなかった服が
誰かに買われていくのを見ると、
「やっぱ買っときゃよかったうわああん!」てなる感じ?

「隣の芝生」というより、「逃した魚はでかい」って奴だな
491名無しさんの初恋:04/11/21 08:06:54 ID:xixREqkD
そんな勘ぐらなくても…
やる気だしたから彼女がいる事がわかったんじゃないの?
492名無しさんの初恋:04/11/21 11:07:59 ID:gt8btr3M
>>491
だって文面からはどー考えても
「(恋人が居ることが発覚した)彼へのアプローチ開始の決意」としか。
「恋人が居ることが発覚したけど、それでも戦い続ける決意」とはとれないよぅ。

合コンとかの非常に些細な事から
彼が恋人とうまく行ってない希望を見出そうとするあたり、
ポジティブにもほどがある!とツッコミたくなるよぅ。

でも所詮他人の恋愛だから、うまく行けばそれはそれでいいねって思うよぅ。
493名無しさんの初恋:04/11/21 14:37:44 ID:k3gBEWD1
まぁ、妄想するのは勝手だわな
494487:04/11/21 14:44:38 ID:SObjvvxc
「隣の芝生」って何かと思って読み返したら・・・うーん。
「彼女がいる人だから好きになった」分けではないです。

今まで自分の中で好きか嫌いかわからなくて、リサーチもアプローチも
していなかったんだけど、「やはり好きだ!」と実感して頑張る気に
なった飲み会の二次会で、彼女いるのが発覚した。
ショックだったけど、「まずは少しずつ近づくことから」と思ったときだったので、
まずは仲良くなりたいな、と思って書いたのですが・・・。
でも、>>488さんのレスも最もだと思うので、そのあたりもふまえつつ、
相手の負担にならないように気をつけながら頑張ります。
レス、ありがとうございました。では。
495名無しさんの初恋:04/11/21 20:04:55 ID:Jesm4iXN
お互いに恋人がいるの知っているのだが、二人で映画見に行く事になった。
コレッて脈ありだよな!?
なっ!?なっ!!?
496名無しさんの初恋:04/11/21 20:05:56 ID:pnshaaOc
他の男とも出かけてる可能性あり。
497名無しさんの初恋:04/11/21 21:11:14 ID:n4XxTD8/
脈の有りなしを問うならば、
おのれの彼女と別れてからほざくがいい、虫けら。
498名無しさんの初恋:04/11/21 21:29:47 ID:UxSIE2yV
死ね。俺なんて死んでしまえ。
499名無しさんの初恋:04/11/21 21:30:49 ID:tOgjNdrT
>>495
まぁ友達でしょう。
>>497
倫理感の問題だね。
男女間では同姓間のような友人関係はつくれないというのを前提にしてるね。
恋と憧れと愛と親しみとやすらぎ等々。
人は色々な感情をもって人と接する。
別れる別れないなんてすぐ結論出せるものではないでしょ。
相手のことを思う気持ちはなくならないでしょ。どう思うかは人それぞれ。
500495:04/11/21 23:06:37 ID:Jesm4iXN
キレイごとだけどマジで苦しい。

>>499のレスに救われるぐらい苦しい。

でもやっぱり友達止まりの悪寒…
501名無しさんの初恋:04/11/22 00:10:27 ID:MLUl5IAK
今頃俺の好きな子は彼氏とセクース三昧なんだろうな
もうだめぽ・・・・orz
502名無しさんの初恋:04/11/22 02:08:05 ID:8wp/PKnP
大好き。
婚約なんて破棄して、私と一緒にいよう。
・・・なんて、両家公認になって長いもんね。
体裁守っちゃうよね。
世間と感情、世間が勝っちゃうね。
意思が弱い私たち。離れられないね。
辛いね。

愛してます。
503名無しさんの初恋:04/11/22 03:09:16 ID:PWYTsrxf
>>500
一緒に映画行けるだけで十分幸せさ。
私なんか……。
504名無しさんの初恋:04/11/22 06:08:49 ID:gWpg4zY9
>>502
婚約を破棄するってことは、法的な責任も負わなきゃならん
その責任を受け入れ、共有するくらいの覚悟が彼氏だけでなく、
あんた自身にも果たしてできているのか?

世間と感情がどうこうとか、体裁だけの問題じゃないよ
505名無しさんの初恋:04/11/22 13:24:26 ID:NuYDNGOk
>>502
意志が弱いんじゃなくて、愛が足りないんじゃないの?
506名無しさんの初恋:04/11/22 14:24:09 ID:hLNcHyev
愛じゃなくて脳が足りないと思われ
507名無しさんの初恋:04/11/22 15:00:35 ID:uQW991cj
良くも悪くも欲も足りないんでない?
508名無しさんの初恋:04/11/22 15:07:52 ID:hcPvDPRQ
つまり色々足りないんだな
509名無しさんの初恋:04/11/22 15:17:35 ID:kubVKS3U
あんな顔初めて見たよ。
他の人に向ける笑顔と全然違うんだもん。
勝てるわけないよなぁ。

このまま諦められるかもしれない。でも苦しいよー。
510名無しさんの初恋:04/11/22 16:19:09 ID:hbINP1eV
私の彼氏はっきり言ってかっこいい大好き♪でもバイセクだから彼氏もいる。その彼氏もマジかっこいい。複雑…私を大切にしてくれるけど2人も凄く似合ってる。みんなの彼氏は大丈夫?バイってみんなイケメンだよ。嫉妬しちゃう
511名無しさんの初恋:04/11/22 16:32:40 ID:nBa5vdxm
ほほう
512名無しさんの初恋:04/11/22 16:54:41 ID:88W8ZoZ2
軽く告ったら、「彼氏がいる」と言われた。
でも最近うまくいってないらしい。
周りの友達に聞くと別れたとかうわさも聞く。
これってどう?
513名無しさんの初恋:04/11/22 17:00:50 ID:xF0LoyZr
>>512
友達が別れたという話をしていてもその話が事実かどうかは本人にしかわからない。
もし本当に別れていて彼氏がいないとしても
嘘をついて彼氏がいると言われたんだから眼中にはないんだよ。
514名無しさんの初恋:04/11/22 17:03:31 ID:nBa5vdxm
気の毒だが>>513に同意・・

断られた、というのは彼氏がいてもいなくても藻前と付き合う気
は無いという意味。下手に彼氏がいることを断りの理由にされた
から希望を見出したいんでしょう・・

515名無しさんの初恋:04/11/22 17:05:12 ID:ERQeoYt6
>>509
うんだね
日頃はオバサンみたいな口調なのに
彼氏の前ではしおらしく彼氏に従順してた
516名無しさんの初恋:04/11/22 17:20:39 ID:hCn5L0dg
俺は彼氏のいる女なんて好きになってません!

同じクラスに200キロ程の中距離恋愛をしている女の子がいます。顔は全く俺の好みじゃありません。
しかしその子と俺はとても仲が良く、一緒に買い物に行ったりメシ食いに行ったりもします。
彼氏の所に遊びに行く時は都合が合えば車で駅まで送ってあげたりもしていました(俺と彼氏とは顔見知り程度)

でもここの所気になってきてしまいました。決して好きなんかじゃありません。気になるんです。
俺の言ったことで笑ってくれると嬉しいし、一緒にいるだけで楽しいんです。


今ステキな彼氏がいるんだから別に俺は彼女とは付き合わなくてもいいと思います。彼女が幸せならいいとも思います。
でもちょっとだけ抱きしめたいんです。
一年半程前に略奪の結果元カレと浮気された経験もあり、激しい葛藤に頭痛が止みません。
517名無しさんの初恋:04/11/22 18:24:04 ID:hbINP1eV
>>511
ほほう…ってフクロウじゃないんだから。私がお馬鹿なのかしら。ひと月の内週末3日は私がゲット。彼氏の彼氏が我慢してくれてんのよね。だからって先週末は彼氏と彼氏が沖縄でサーフィンだって。私にも大人になれって事?クリスマスはどっちが?不安だわ
518名無しさんの初恋:04/11/22 18:45:43 ID:ECt6Uv4l
>>517

正直な話、ライバルが相手と同性な場合は 絶 対 勝てない。
517が必死にバイ彼氏のアポ取ってる間、♂彼氏はまあ譲ってやるかと
勝ち戦のつもりで見守ってるに違いない。

クリスマスは517に譲るんじゃないのかな、女はイベント好きだから。
でも男は記念日に関係なく一緒にいられればそれでいいと思ったりする。
その余裕さがまたバイ彼氏を器が大きいんだなと信用させたりするもんだから始末が悪い。

ごくたまに女が逆転勝ちする場合もあるが517の発言からするに普通に負組パターンの女っぽいから
傷が浅いうちに身を引いたほうがいいと思われ。
519名無しさんの初恋:04/11/22 18:55:51 ID:IVk83CIE
>>517
性欲処理と世間体だな。
520名無しさんの初恋:04/11/22 21:50:05 ID:hcPvDPRQ
もうどうでもいいや
好きな子が幸せになるなら・・・・・
521名無しさんの初恋:04/11/22 22:33:17 ID:FVSH+iJS
>>520
その気持ち、カコイイ(・∀・)
522名無しさんの初恋:04/11/23 00:58:49 ID:CE5Jzg+a
>>520
その気持ち、とどかな〜い(・∀・)
523名無しさんの初恋:04/11/23 02:26:05 ID:gEe1YUe5
ここの人達は恋人がいたことないの??
二人の絆とかそういうものがある恋人同士になったことがないんだね。

例えば貴方たちがとっても魅力的であれば相手から寄ってくると思うし
アプローチして、来てくれたら貴方たちが恋人になっても同じことするだろうし
(つまりそういう人ってこと)
なんていうか、頑張ってアプローチしてる時点で負け組だと思うなあ。
煽りでもなんでもなく、その事実についてここの人達はどう考えてるの?
524名無しさんの初恋:04/11/23 05:15:19 ID:duLX7EJI
>ここの人達は恋人がいたことないの?
そういう人も中にはいるんじゃない?

>二人の絆とかそういうものがある恋人同士になったことがないんだね。
大抵がそうでしょ。二人の絆が本当にある恋愛をしてたら今独り身なわけない。

>煽りでもなんでもなく、その事実についてここの人達はどう考えてるの?
ここにいる全ての人がアプローチしているわけじゃないよ。
攻めたら負けかな、と思ってる。って人もいるだろ、自分も含めて。
付き合えないから好きじゃない、という考え方ができないだけ。
アプローチしてる人だっておそらく当人同士にしかわからない距離感があるんでしょうし
いろんな状況があるんだから自分の周りだけが世界の全てだと思わないほうがいいよ。


とここまで書いて思ったんだけど、もしかして釣りだったの?
もぉー切なくて寂しくて判断力がまるでない。
ま、いーや書き込みっと。
525名無しさんの初恋:04/11/23 09:43:25 ID:+QciExrT
>>520
そう思って一回元カレのとこに戻したが、最悪な結果になった。
彼女が別れ話をしたとき(戻って3日)元カレが散々なことを彼女にしたんでね・・・
結局俺の元に戻ってきたわけだが、戻さなければ良かったと後悔。
今自分の思うように正直に動け!後悔だけは残すな!

>>523
>例えば貴方たちがとっても魅力的であれば相手から寄ってくると思うし
これの場合はどうなんよ?結局
>貴方たちが恋人になっても同じことするだろうし
に繋がらない?俺はソレが不安なんだがね。
526名無しさんの初恋:04/11/23 10:18:09 ID:eEpJzPHD
う〜ん、、難しいところだ
527恋愛感電中 ◆SANTAwT1p6 :04/11/23 10:22:36 ID:rMPGrI33
>>523
> 例えば貴方たちがとっても魅力的であれば相手から寄ってくると思うし
> アプローチして、来てくれたら貴方たちが恋人になっても同じことするだろうし
> (つまりそういう人ってこと)

必ずしもそうじゃないからな。
10年噛まなかった犬が、11年目に噛む可能性だってあるし、
10年間噛みついてくる犬が、11年目から噛まなくなる可能性だってある。
浮気だってずっとするわけじゃないしな。

> なんていうか、頑張ってアプローチしてる時点で負け組だと思うなあ。
> 煽りでもなんでもなく、その事実についてここの人達はどう考えてるの?

負けでも何でもないだろ。
事実、頑張ってアプローチして、
今や幸せに結婚生活を送ってる奴もいるだろ。
そういう事実を全く無視して、
自分の考えられる範囲でしか物事を決めつけるのはどうかと思うがな。
528名無しさんの初恋:04/11/23 12:40:06 ID:8Rp9BsiC
>>524
あなたのような誠意のある方が報われるべきなんだよなあ
529名無しさんの初恋:04/11/23 14:38:58 ID:JFuEuV0B
彼氏のいる人に好きになられて、いつの間にか自分も好きになってしまった
場合はどうすればいいのだろうか…
530名無しさんの初恋:04/11/23 14:48:12 ID:H9N1Vvwn
>ここの人達は恋人がいたことないの??
ありますがなにか?

>二人の絆とかそういうものがある恋人同士になったことがないんだね。
人生終わってみなければ、絆があったか?なんて分からない。

>例えば貴方たちがとっても魅力的であれば相手から寄ってくると思うし
寄って来る人もいますがなにか?

>なんていうか、頑張ってアプローチしてる時点で負け組だと思うなあ。
空気読めないヤツが負け組ってだけ
531名無しさんの初恋:04/11/23 15:35:01 ID:RGx9ow17
>>529
相手が別れるまで考えなくていい
話はそれから
532名無しさんの初恋:04/11/23 16:52:07 ID:gEe1YUe5
>10年噛まなかった犬が、11年目に噛む可能性だってあるし、
>10年間噛みついてくる犬が、11年目から噛まなくなる可能性だってある。

そう思いたいだけじゃん。
普通は、10年噛まなかった犬は「噛まない犬」として認識される。
噛むようになる可能性は無いわけじゃないが、普通は「10年」というキャリアのもと
噛まない、と思うのが当たり前だろう。
533名無しさんの初恋:04/11/23 17:39:31 ID:duLX7EJI
gEe1YUe5さん

噛まない犬を飼い主のしつけ次第で噛むようにもできるし、噛む犬も同じ事。
キャリアは関係ないよ。人はちょっとした事でいろんな風に変わるから。
いい意味でも悪い意味でもね。
もちろん無理矢理変えようとしたっていやがるだけだろう。
ましてやこっちは飼い主じゃないんだから。

なんだか人と人の関係をこういう風に例えるのは良くないかもしれないけど。

ところでいくつ?若そうだね。別に悪い意味じゃないよ。多分。
534名無しさんの初恋:04/11/23 18:54:56 ID:BO7vc8DN
定期的に犬の話になるんだね。
前も読んだ。
535名無しさんの初恋:04/11/23 18:56:40 ID:gEe1YUe5
だからそう思いたいだけでしょ?
人は簡単には変わらない。
たとえ本人が変えたいと思っていたって、なかなか変えられないもの。

私が言いたいのは>>523
>例えば貴方たちがとっても魅力的であれば相手から寄ってくると思うし
これが「心変わり」。
ここの人達は、よく略奪じゃない、心変わりだ、と言うけど違うじゃん。

別に彼氏彼女をいる人を好きになるのが悪いって言ってる訳じゃないよ。
「心変わり」させるくらい貴方達が魅力的なら自然とコッチに来るわけだし
貴方達はなにも悪くない結果になる。
でもアプローチしてコッチに来たって、それって相手にしてみりゃただの乗り換えじゃない?
またいい人が見つかれば貴方達をポイッと捨ててそっち行くと思うけど。
だから、アプローチしてる時点でもう結果見えてんじゃないのって話。
ポジティブになりたいのは分かるけどさ、現実見たほうがいいよ。
536恋愛感電中 ◆SANTAwT1p6 :04/11/23 19:10:32 ID:rMPGrI33
人は簡単には変わらないが、
簡単な事で変わることもある。
ただそれだけ。

人の気持ちなんてちょっとした事がきっかけで変わることもあるし、
全く何をしても変わらないこともある。
不変じゃないが不変のような状態になる時もある。

まあ、実際に>>535の言うように、
難しいかもしれないが、必ずしもそうじゃない事も確か。
それを承知の上で行動を起こすのであれば何の問題も無いと思うがな。
537名無しさんの初恋:04/11/23 19:16:26 ID:8ORRYS5s
「自然とこっちに来る」と「アプローチの結果こっちに来る」の
0か1かじゃないと思うけどなぁ。
こちらからは全く何にもしないのに自然とこちらに来るとしたら、
そりゃ確かに魅力はあるんだろうけど、
合う人も合わない人も寄ってきかねないから、さぞ面倒だろうね。

意識するしないは別として、普通は合う人には何かしらのアプローチをしてるもんだよ。
それで距離を読むわけでしょ。
538恋愛感電中 ◆SANTAwT1p6 :04/11/23 19:18:43 ID:rMPGrI33
そうそう。
仮に魅力的だとは言っても、
その人と全く会わなければ何の意味もないんだからな。

最近ってこうやってデジタルでしか物事を考えられない人が多くなったな。
539名無しさんの初恋:04/11/23 21:14:06 ID:AjatXll3
なんか空気読めてないっぽいんですけど、
彼女いる男性が好きなんですがその人は私と彼女の
どっちがすきかわからなくて悩んでるといいます。
みなさんだったらそう言われたらどうします?
おとなしく結論を出るのを待っていますか?
それともこっちから見切りつけちゃいますか?
540326:04/11/23 21:41:22 ID:2R1LQn1T
彼氏いる女の子と最近よくデートしてます。
この子は「楽しいことが大好き」的性格で、今の彼氏は
半年くらいで飽きてしまった様子
彼氏と別れてもらっても、多分僕も半年くらいで飽きられ
そうに思います。ということで、
明日こんな告白してもありなんでしょうか?

僕と今の彼氏に二股かけて下さい!

単独で付き合ってしまうと、「彼女を楽しませなきゃ」プレッ
シャーに押しつぶされて、自分は楽しめないと思うんです。
2人なら負担感も2分の1・・・かな?
541名無しさんの初恋:04/11/23 22:00:49 ID:8ORRYS5s
え〜〜〜。無しに一票!>>540
プレッシャーがなんだ!そんな意気込みの弱さでどうする!!

って、彼女の事しらなくて一般論だとそうなっちゃうけどなぁ。
542名無しさんの初恋:04/11/23 22:13:42 ID:ueMSugaG
>>540
今度は「二股かける生活」に半年で飽きるよ

とりあえず、「その子に絶対に飽きられない!」と自信がつくまでは
告白とかやめといたら?
543名無しさんの初恋:04/11/23 23:06:15 ID:2R1LQn1T
>>541,542
ご忠告ありがとうございます。
でも、これまで二人で飲みにいったとき、「もし、
自分が○○の彼氏だったとしたら、ずっと○○を
楽しませてあげられる自信ないなぁ」みたいな事
も言ってしまってます。
とはいえ、おっしゃる通り 飽きられない自信を
つけたいと思います。なかなか具体的にどうすれば
いいか難しいですが・・・
544名無しさんの初恋:04/11/24 00:55:36 ID:ZJySWxEt
>>539
とりあえず、相手が別れてくれないことには話しにならない。
別れてくれない = 「貴方<今の彼女」 ってことだから。
結論出すのを待つしかないけど、黙って待っていても相手は
なかなか決めてくれないだろうし、あなたの方が好きだったとしても
安定性を求めて、今の彼女の方をとるかもしれない。
こちらから何かの動きを起こすべきです。
○日までに答えを出してくれない場合はあきらめて今後一切付き合わない!
とかですね。極端な話どっちをとるか今決めて!みたいなのもありです。
この場合は、安定的な答え(今の彼女)をとる可能性が高いかもですね^^;
まぁ、相手に選択させるがこちらかも何かしらのアプローチ(プレッシャーとも言う?)を
かけるのがいいかな?と思います。あくまで個人的意見ですけどね
545名無しさんの初恋:04/11/24 06:28:34 ID:kOQrt7jf
死にたい寸前の失恋をやっと忘れて、優しい先輩(失恋とは全く関係ない)に心を癒されて好きになりそうだった。
私のだめ話にノリノリで付き合ってくれてたから、彼女がいるなんて思わなかった。
他の先輩と三人で話してるうちに彼女の名前がでてきて
あぁ私って。。。て感じだった。
ちょっと期待してたこととか全部が。
ああ。
546名無しさんの初恋:04/11/24 10:52:52 ID:aDjcO7qf
>>545
>私のだめ話にノリノリで付き合ってくれてたから、
ここから
>彼女がいるなんて思わなかった。
このような推測が出るあたり、確かにちょっと・・・
必要十分条件を満たしてないな

しばらくは恋愛を意識的にやめてみたら?
好きになりそうな気がしても、相手がやけに優しくしてくれても
「いやいや!そんなはずない!恋愛感情なんかじゃない!」
と思うようにする
そうやって気持ちを抑えてる間に、彼女の有無とかの必要な情報は入手するだろうし
相手の方が好いてくれたなら、そのうち向こうからちゃんとしたアクションがあるだろうし

一度、完全受身体制になってみるのもいいかもよ
547名無しさんの初恋:04/11/24 18:49:42 ID:eNYpIDfX
3年近く付き合ってる彼女がいるが、最近会社の後輩(24)が気になって仕方が無い。
1コ上の彼氏がいるらしく9月頃は「一緒に住むの」などと物件探しをしていたが最近
聞いたら一人暮らし用の物件探しに切り替えたとの話。

彼女から携帯の番号とアドレスを聞いてきたので少しは脈ありの様な気がするが、
友達感覚かもしれないので様子見。
週に何回かはメールもするし、車の時は途中の駅まで送って行く事もある。
今度二人で飲みに行く約束したので少しは進展すればいいなと思ってる。


548539:04/11/24 19:36:31 ID:NYTMC/90
ありがとうございます!!
ちょっとせかしてみましたが、わからないらしくて・・・。
きっとこのまま彼は彼女を選ぶんだろうなと思ったので、
こっちからもういいから彼女を選んでっていうような事を言ってしまいました。
ちょっと悲しいですが、あまりにも決断してくれなくて
彼女がすきなんだなと思ったので。
なかなか諦め切れないと思いますが、がんばって諦めます・・・。
549名無しさんの初恋:04/11/24 19:37:51 ID:V66d17CV
みんなクリスマスはどうすんの?
俺は23と25に彼氏のいる彼女、24は最近仲良くなった子。
550名無しさんの初恋:04/11/24 20:09:09 ID:1N+oEXfO
>>547
その他の男に目がいってしまう程度のクソ女と別れたら?
そんな女と付き合ってるのって時間がもったいないだろ。
551名無しさんの初恋:04/11/24 20:16:35 ID:QfX2KDZp

鰯の頭も信心からってやつですね。
鰯の頭のような値打ちの無いくだらないものでも心の持ちようでいい
ものだと思ってしまうってこった。
552名無しさんの初恋:04/11/24 21:01:00 ID:7iCFzR0l
>>549
クリスマス周辺で1回会えたらうれしいかな。
クリスマスらへんはきっと無理だからね。

クリスマスは普通に友人と飲んでると思う。
553名無しさんの初恋:04/11/24 21:32:23 ID:8xbAV7D+


 このスレは536で終了したと思う。

554名無しさんの初恋:04/11/24 21:34:42 ID:yIEJXiHo
てゆーかもうループ。
後はグチグチ辛い想いを書き連ねるか、それを煽る書き込みがあるだけ。
555名無しさんの初恋:04/11/24 22:50:00 ID:kv3Sw+Dp
>>553
そうか?俺には良くわからんな。

まあ、そう思う人が多いのなら、
次スレのテンプレにでも入れておくのがいいかと。
556名無しさんの初恋:04/11/25 00:04:02 ID:2A8SlRl2
1年彼女と付き合ってる人を好きになってしまいました。
二人で何回か遊んで、抱きしめられて「寂しい」と言われました。
もうこれ以上どうしたらいいか分からなくて・・・
はっきり告白してふられてきまづくなるのは怖いです。なら、ずっとこのままの関係でも・・・って嫌だーーー!

クリスマス会えない?って言うのは失礼ですか?
プレゼントとかあげちゃうのは失礼ですか?
557名無しさんの初恋:04/11/25 00:15:07 ID:AlfTBuCA
なんかすごい弱気だね。うざい。
558名無しさんの初恋:04/11/25 00:15:31 ID:2A8SlRl2
ごめんなさい。。。
559恋愛感電中 ◆SANTAwT1p6 :04/11/25 00:17:26 ID:tq+g9tEE
>>556
セフレか。
その男にとっては、
最高のクリスマスプレゼントだな。
560名無しさんの初恋:04/11/25 00:18:54 ID:2A8SlRl2
>559
 抱きしめられただけです。
 キスもセックスもしてません。
561名無しさんの初恋:04/11/25 00:20:24 ID:Ugqw75eT
556さん
別れてもらいなよ。寂しいなんて言われて、都合の良い女になっちゃいけんよ。
おそらく、ふられない、彼女とも別れない、二股になるだけだと思うよ。
562名無しさんの初恋:04/11/25 00:25:09 ID:2A8SlRl2
>>561さん
 きちんとけじめつけなきゃだめですよね・・・。
 このまま関係がなくなるのは怖いですが、二股は嫌です( ;´Д`)
 次会ったときはちゃんと言おうと思います。ありがとです。
563恋愛感電中 ◆SANTAwT1p6 :04/11/25 00:25:34 ID:tq+g9tEE
>>560
まだな。
このまま順調にいけば、
立派なセフレになれそうだぞ。
564名無しさんの初恋:04/11/25 00:30:11 ID:laiCVDgT
>>556の書き込み見て
淋しい思いをさせる側にも問題があるんだなと。
彼は淋しがり屋だから、気をつけよっと
565恋愛感電中 ◆SANTAwT1p6 :04/11/25 00:33:06 ID:tq+g9tEE
>>564
いやいや
ほとんどの場合問題なんてないと思うよ。
ただ、やりたいだけの場合がほとんどだ。
566名無しさんの初恋:04/11/25 20:28:09 ID:viK9rHuH
こっちもいいよ。

【本気】浮気について語るスレ【出来心】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1100598896/l50
567名無しさんの初恋:04/11/25 20:30:47 ID:bpQA23Ok
彼氏が居ると間接的に聞いていたが、
このまえ話をしたらどーも
すでに駄目になってた様子だった。
568名無しさんの初恋:04/11/25 20:36:16 ID:qgHPGREy
人の物わ盗っちゃいけませんよ。
569名無しさんの初恋:04/11/26 13:40:10 ID:/bEjn3sP
 【ロンドン25日時事】女性が浮気するのは遺伝子のせい−。英セントトマス病院の研究者らは25日までに、このような傾向を示す調査結果を公表した。人の性的行動と遺伝的要因を明確に結び付けたのは初めてで、結果は来月出版される医学誌ツイン・リサーチに掲載される。
 19歳から83歳の女性の双子1600組以上を対象に、過去の性的行動について聞き取り調査を実施。その結果、浮気をしたことがあるとした人のうち「遺伝的要因による」と判断されたのは41%で、これは遺伝の影響でがんなどの病気を発症する割合より高かった。




奪っても奪われるねw
570名無しさんの初恋:04/11/26 13:48:24 ID:WAAr3ezz
双子なら育った環境が同じ場合が多いからなぁ…。

まあ別に、「奪っても奪われる」であっても問題ないんだけどね。
571名無しさんの初恋:04/11/26 21:08:28 ID:bp0incap
意地っ張り屋さん(´ー`)
「奪っても奪われる」でもいいくらいなら最初から奪うなんて思わないくせに。
ホントはみんな奪ったらずっと自分のものにしときたい!そうでしょ?
何も恥じる事ないのに。
そんなんだからダメなんだぞ☆
572名無しさんの初恋:04/11/26 22:08:54 ID:3OFYi6ef
>人の物わ盗っちゃいけませんよ。
この「人のモノ」っていう概念がいやなんだよな。
稀に、好きだから恋人、というよりも、恋人だから、という感じの人が見られる。
中世の恋愛物が素晴らしいのは概念でなく心だけで動いてるのを描写してるからかな。
573名無しさんの初恋:04/11/26 22:30:23 ID:/nwML8XE
>>572
同意。
人のモノって人間はモノじゃねぇんだよ
今の彼氏、彼女よりこの人といた方が楽しい&幸せって思うから彼氏彼女と別れて自分の所来るんだよ
奪うって表現は適当じゃないな。
574556:04/11/26 23:22:27 ID:lY10tNWS
その後電話で、正直私の事どう思ってるの?って聞いたら
「一緒に居ると楽しい」みたいな事を言われて
でも それって友達として?って言ったら、「わかんない」って言われちゃいました。
このままずっとこの状態なのもツライから、あなたの一番になりたいの。って言ったら
「考える・・・。」って言ってくれました。

ビッミョー なんかこのままズルズルしちゃいそーな・・・。
575恋愛感電中 ◆SANTAwT1p6 :04/11/26 23:26:13 ID:3AYEpnnb
>>574
完全に彼女の方の勝ちだな。
576556:04/11/26 23:28:33 ID:lY10tNWS
>575
 なんでですか?けっこう凹みます。
577恋愛感電中 ◆SANTAwT1p6 :04/11/26 23:32:52 ID:3AYEpnnb
>>576
少なくとも一番ってのはその時点では全く考えて無かったわけだ。
つまり、今までの行動は、ずっと2番以下で考えてての、
行動だったわけでしょ?

2番以下の女にもそれだけの事が出来る男でもあるな。

578556:04/11/26 23:37:09 ID:lY10tNWS
>577
じゃあこれから一位になれるかも・・・なんて期待は
甘いかな・・・。
579恋愛感電中 ◆SANTAwT1p6 :04/11/26 23:40:20 ID:3AYEpnnb
>>578
まず、一位とか二位とかの意識がおかしいんだけどな。

彼女は一人であり。
一位とか二位とかは無いわけだ。

もし、一位、二位があるとしたら、
君は一位なんだろう。

でもな、彼女は別格、別物。
一位はそれ以上、上はないから、
彼女にはなれないんだよ。

君は近づいてるような感覚に陥ってるかもしれないが、
実は、彼女という道とは全く繋がってない道を一生懸命走ってるに過ぎないと思うね。
580556:04/11/26 23:50:13 ID:lY10tNWS
>579
 結局 彼女いるやつを略奪するのは無理 ということですか?
581恋愛感電中 ◆SANTAwT1p6 :04/11/26 23:52:59 ID:3AYEpnnb
>>580
いいえ。
彼女がいる人でも、
心変わりをする人はいっぱいいるが、
あなたの場合は、
その時点では彼女には勝てなかったって事。

582名無しさんの初恋:04/11/26 23:58:11 ID:HSystif6
>>573
全く同じことが逆にも言えるんだけどね。
現在「彼氏」「彼女」と一緒にいるのが楽しいから付き合ってるのに
それを「あいつといても楽しくないだろう」といいたがる人の数といったら。
583名無しさんの初恋:04/11/27 03:16:56 ID:gwGEgHbA
おまいらガンガレ、超ガンガレ
584名無しさんの初恋:04/11/27 09:37:27 ID:HO+6sGEI
マフラー編みに励んでるよ・・・渡す相手は俺でなく彼氏に・・・

つれぇ・・・・・・
585名無しさんの初恋:04/11/27 16:42:09 ID:LanWUa+1
彼氏に首っ丈
586名無しさんの初恋:04/11/28 01:22:11 ID:CYr2oiOC
別れろ〜別れろ〜と
587名無しさんの初恋:04/11/28 01:34:34 ID:cjg9mIow
おれ19の大学生。相手はタメの専門学生。
学校帰り出くわすと家近いから一緒に帰ったり
一緒に飲んだりするしてるけど脈ないよね多分。
彼氏と喧嘩したとか相談してくるけど彼氏の事が
好きで好きでしょうがないとしか聞こえなくてつれぇ
あきらめるべきかな?めっちゃすっきゃねん
588名無しさんの初恋:04/11/28 02:15:34 ID:/eJJQ68D
無理だろ。
相手の惚気→ただの惚気
相手の愚痴→一風変わった惚気、というわけだからな。
本当に気があるなら彼氏の話なんざしやしないよ。牽制してるんだろ。
惚気話の後に「〜以上のように私にはすばらしい彼氏がいるので恋愛感情を持つなよ対象外野郎」
という言葉がついてるものだと思えばいい。
589名無しさんの初恋:04/11/28 12:01:32 ID:Yfwe+ylu
やっぱり今も大好きなんだけど、その気持ちが今のキープされているっていう
状況に対して怒りに変わってきている気がする。
好きだからこそ、ふざけるなよって思ってき始めてる。

このまま、嫌いに変わって切れるといいなあって少しだけど思った。
590名無しさんの初恋:04/11/28 16:10:46 ID:Bv5VBBGO
わかる>>589
591sage:04/11/28 16:37:56 ID:LbW5qyD7
589さんの気持ちよくわかる・・・。
あたしもそうで、だからハッキリしてくれない限りもう諦めようと思ったんだけど
結局あっちからメールがくると喜んで返しちゃう。
あーこんな自分が嫌だ・・・。
592名無しさんの初恋:04/11/28 16:40:55 ID:VHzyDKQo
>>584
彼女は俺のためにマフラー編んでるんだよ。俺が彼氏だからさ。
593591:04/11/28 16:42:31 ID:LbW5qyD7
私バカですね・・・。
594名無しさんの初恋:04/11/28 17:40:06 ID:kjULrNS0
僕は今23歳
好きな人ができて告白しようと考えていた矢先
友達が話してるのを聞いた
A「ねぇ今日○○(好きな人の名前)は?」
B「今日デートだよ」

もうだめぽ
595589:04/11/28 17:54:11 ID:Yfwe+ylu
591さん…俺なんかもっと馬鹿ですよ。
はっきりするまでいったんゼロにして考えてって言ったのに、
結局こっちからまたもとに戻してしまった…

はやくこの状況を終わらせたいと思ってるのに。
596名無しさんの初恋:04/11/28 18:04:22 ID:/GLGV9E3
>>595
お前俺w
やっぱり寂しくなるんだよなー
597589:04/11/28 19:01:06 ID:Yfwe+ylu
>>595 同志よ!笑
自分から切りたいとか、早く答えを出して欲しいとか思っているんですが
実際、関係がなくなったり、俺のこと要らないって言われるのも怖い。

心の本当の底では、彼氏と別れて俺を選んでくれることを望んでいると思う…
でもだらだら続くのも終わりがなくなりそうで怖い。
どうしたらいいのか、最近本当に分からない。

彼女は、彼氏と別れたらって話を俺にしたり、良い別れ方ない?とか聞いてみたり…
彼氏より俺のほうが良いとかいってみたり。本気なんだか、キープのための嘘なんだか…

こうなったら、彼女の方が俺なしでは駄目なぐらいにしてやるぞ!泣笑
598591:04/11/28 21:32:33 ID:MZ4DLXyE
>>589さん
めっちゃわかります!!その気持ち。
自分から切ろうとがんばるんだけど結局戻ってしまうんですよね。
だらだら続くのも本当に悪いと思うし、自分でも嫌なのに・・・。
わたしも彼はいろいろと期待させるような事をたくさん
言ってきます。そういうのは別れてから言えって感じですよね(泣)
これからどうなるんだろ・・・。
599名無しさんの初恋:04/11/28 22:39:41 ID:wgujw65W
>>594
その前に、相手の恋人の有無も知らないような関係じゃ
彼氏いようといまいと玉砕したであろうことは目に見えてる
600名無しさんの初恋:04/11/28 22:53:12 ID:EfWGgj4C
じゃあ俺が、あえて心を鬼にして君らに言ってみよう

>>597
「良い別れ方」なんて考えてるうちは、本気で別れる事はまだないね
全くあとくされなくキレイに別れられる方法があるなら、すぐにでもやるかもしれんがそんな別れ方普通無いし
で、どっちかに傷を残す様な別れ方をするほど恋人と別れたがってるわけではない
かと言って、今の恋人にも満足はしていない
きっと優柔不断で現状維持しか選べない人なんじゃないか?自分から思い切った決断が出来ない人。
つまり、奪うにしろ諦めるにしろ、お前が決断しなきゃ何も変わらない
お前も同じように優柔不断であるなら、このままずるずると続いて気がつけば泥沼の中ですよ
彼女の気持ちの変化とか期待するな、とにかくお前が決断して動け
辛くても、一度決めた事を最後まで貫け。「俺がやらねば誰がやる」の精神だ
個人的には、そんなキープとかする人はすっぱり諦めた方がいいと思うけど
ま、その人の魅力はお前にしかわからないだろうし

>>598
言いたいことは上とほとんど同じ

メールはメールセンターでのアドレス指定拒否にして
メモリからそいつのデータすっぱり消せばいいんでないか?
601名無しさんの初恋:04/11/29 00:25:20 ID:ppfydl/t
機種変換でもして、ついでに別の会社のを新規契約してしまえば?
さびしいのはわかるけど、嘆いてるだけでは。
って、それはある意味でアル中の人間に「酒やめたら?」というようなもんだが。
602名無しさんの初恋:04/11/29 00:25:46 ID:9vPoCasR
半年前に彼氏がいるコに告った。
今日、これから最後の決着をつけてきます。
告った当時そのコには彼氏いたが今はフリー

とは言え、どんな結末になるかわからないが
彼女を好きになった事は後悔してない。
だからどんな結末であろうが俺は受け入れる。

これだけ返事を待てたって事は本当に好きだったんだろうな
頑張る事なんて何一つない。
ありのままでいようと思う

みんなもありのままでいような、がんばれ!!
603名無しさんの初恋:04/11/29 01:14:30 ID:n9fANH6d
>>601
ただ、酒はどこでもいつでも買えるけど、
家がめっちゃ近所とか同じ職場とかでなければ
勢いでも何でも、一度携帯変えるなりして連絡手段を断ってしまえば
ふと連絡したくなっても簡単に連絡したりできないからな

そりゃ、その気になれば知り合いに聞くなりしてまた連絡先入手は出来るだろうけど
そこまでの手間をかけてでももう一度連絡したい!と思うのなら
それはある意味アル中末期状態だし

なまじメールとか電話とかで繋がりがあるから気持ちも揺らぐ
もう諦めよう、と思ったら最低着信拒否やアドレス消去でもして
その繋がりを断ってしまえ
自分でやる勇気がないなら、友人に携帯を預けてやってもらえ
しばらくは中毒症状が出るかもしれんが、時間が経てばいずれ消える
604589:04/11/29 07:40:31 ID:6IY/tbFX
皆さんのおっしゃることは、すごく良くわかります。
実際自分もそうしようと思って、はっきりするまで関係を絶つってことに
したんですが、結局だめでした。同じことはもうできないので
次にするときは、絶対に決めたことを曲げないようにしないと。

ただ、強い人間ではないので一歩を踏み出すのがなかなかできない、
その決断をしようとしているところです。
605名無しさんの初恋:04/11/29 08:04:46 ID:Jc3Tbw0X
ここの住人さんたちは誠意があっていいね・・・。
私に言い寄ってきた人なんて断ったその日は「諦める」と言ったものの
次からは断っても「彼氏と別れなくても割り切ればいいじゃん」と言ってくるようになったよ・・・。
はっきりしなくては彼氏にもその人にも悪いと思って、「無理」ってキッパリ言ったのに。
思いを寄せてくるなら誠意みせろやって思いまちた。
てか、思いも何もただの遊び相手が欲しかったのかしら。だったら彼氏持ちにわざわざ声かけないでホスィ。

ここの人たちみたいに真剣な思いじゃないだけ、なんかショックです。友達だったから。

スレ違いスマソ。
頑張ってね、私の妹も彼女持ちの元彼に恋してるよ。
基本的に好きならとことんやれ!と言ってるけど元彼がヘタレになりつつあるので
「そんな男やめろ」とも言ってるがw
でも一時期ビービー泣いてたよ。
606名無しさんの初恋:04/11/29 08:14:22 ID:D9BoPsV0
>>604
「次」を起こすのは「今」。
自分で決断できないなら仕方ない、俺がいい方法を教えてあげよう
-------------------------------------------------------------
1.○○のアドレスを着信拒否にします
2.○○に関するメール等を全削除します
3.○○のアドレスをシークレットアドレス指定にします
4.シークレット機能の暗証番号を家族友人知人の誰かに変更してもらい、自分には秘密にしてもらいます
-------------------------------------------------------------
5.上記の部分をメモ帳にコピペして印刷します(○○の所に手書きで彼女のアドレスの名前を書き込んでおきます)
6.印刷した紙を携帯と一緒に誰かに渡し、紙に書いてある通りに実行してもらいます

これで完了。
携帯番号を変える、とかめんどくさいこともすることなく彼女との連絡を断てる、
まさに滅多に使わないシークレット機能の有効活用。
同時に、他者を介してしか彼女の連絡先を再入手できないので、そう簡単に元には戻れない。
あ、もちろん知らない番号や公衆電話、非通知設定などの電話は取るなよ?全部架空請求の詐欺電話だからな?
あと、メモリに入ってない番号は全部「うんこ」というメールフォルダに自動的に振り分けるようにしておいて
メールが来ても内容読まずに即削除だぞ?全部架空請求の詐欺メールだからな?
つーか、出来るならせめてメアドくらいは変更しろ。

それさえやれば、連絡が取れないことで優柔不断な彼女も強制的に決断を迫られる事になる
そのままお前を諦めるか、やはり必要だから何としてでも連絡してくるか
まぁ彼女のようなタイプは結局前者な可能性が高いとは思うので、
その時はきっぱりと諦めるという覚悟は当然必要だが

とにかくお前が動かなきゃ、お前にとって良い方向にはまず動かん
お前が動け 今日動け 今動け
607名無しさんの初恋:04/11/29 16:11:52 ID:uJvAf9nA
気になってた人(彼女持ち)に告白されてうれしかったんだけど
癒しを求められてるだけっぽくて空しくなってきた。
もともと略奪なんかする気はないけれど、
なんだかんだいって本命大事っていうより
彼自身が保身と都合優先なのが見えてきた感じできつい。
話する以上のことはこっちも断ってるし、向こうも要求してこないけど
「ばれたらやばいからしない」って言われたもんな…
彼女が愚痴につきあってくれないからこっちに回されてるだけか。

吐き出しスマソ、そろそろ吹っ切るべきかもなあ(´・ω・`)
608名無しさんの初恋:04/11/29 16:53:42 ID:yDVrUUX9
>>607
もやもやするなら切ってみたらいいかもね。
私も今もやもや中ですよ。話せるほど整理できてないから書かないけど。
609589:04/11/29 22:16:11 ID:6IY/tbFX
今日終わりました^^結局俺のことはいらないって言われました。
まだ完全にはすっきりしていないけど、何とか大丈夫そうです。

彼氏と別れた後、俺のこと気になったら連絡してみ、
俺が一人身だったら、考えてやるぞって言って笑ってお別れしました…
かっこ悪いかもしれないけど、あんまり最後まで優しくてカッコいい奴で
いてあげるのにも頭にきたので、くだらないこと言って心を乱せるかなって。
情けないとは思ったけど、それぐらいしてやりたかった笑

はっきり言って未練ゼロとは言えないけど、さすがに今の状況で
連絡したいとも、会いたいとも、好きでいたいとも思いません。
自分にも少しぐらいプライドがあるってわかりました笑

いい勉強をして、ひとつ大人になったと思って前向いていきます!
何かの縁だし、ここにもチョコチョコ顔出すかもしれないです^^



610名無しさんの初恋:04/11/29 22:18:57 ID:D9BoPsV0
>>607
自分から告白しときながらその後煮え切らない態度取るような奴は
所詮そういう奴

そいつの都合に振り回されるくらいならサクッと斬れ
振り回されたあげくに捨てられて「私ってなんだったんだろ・・・」とか
思ってしまうのが一番空しいぞ

仮に略奪できたところで、そいつの底はすでに見えてるしなー
611名無しさんの初恋:04/11/29 22:23:17 ID:D9BoPsV0
>>609
予想外に早い行動GJ。
よくやったよお前は
次に好きになる相手はフリーだといいな
612名無しさんの初恋:04/11/29 22:29:20 ID:WFaPjiqx
>609乙!
とりあえず今日はあったかくして早めに布団入れ。
タオル持っていけよ〜。
613名無しさんの初恋:04/11/29 22:51:16 ID:l/gAC2Z8
私も連絡を取るのやめてみよう。 あってもそっけなくしよう。
来月13日に結婚式に2次会あるし、頑張っちゃおうかな(^_^.)
614589:04/11/29 22:55:26 ID:6IY/tbFX
>>611さん、612さん ありがとうございました^^
切られたってときは、落ち込んだけど別に泣くとかどうこうなんて
まったくなかったけど、皆さんのあったかい言葉でじわっときてしまいました笑

こんな変な形でしたが、初めての本気恋愛だってので少しぐらいダメージはあります。
でも筋肉と一緒で直るときに強くなると思っていますので笑
無理に忘れるんじゃなく、向き合った上で立ち直ろうと思ってます。
じっくりと脱皮をして新バージョンになります!笑

今回のことで、自分のプライドがあるってわかったのと、
所詮彼氏もちの遊びだったのかもしれないけど、向こうから好きになられたってことで
自分を今までみたいに卑下しすぎることはないなあって思いました笑
それに、いろんなことを見極めるのは大事だと感じたけど、
今までみたいに、臆病になっていては
どうしようもないって思えるようになりました…

それを勉強できて良かったと思うようにします。
長文すみませんでした、ありがとうございます。

今日はゆっくりお風呂に入って、あったかくして寝ますね^^
折角なのでちょっとぐらい泣いてもいいですよね^^
615名無しさんの初恋:04/11/29 23:07:45 ID:m7hW9CFF
お疲れ様!589さん。
かっこいいよ。俺なんか未練たらたらで、時々会いながら、他の子とデートしてるもんなー。
別れないのわかってるんだけど・・・。
他の子ともうまくいくわけないもんな。
616602:04/11/30 00:22:53 ID:4WzXM0Ts
昨日の今頃書いてから彼女とあったけど
結局付き合える事になった。

ホントに何度も駄目って思ってやけになったりしたけど
自分が相手を好きになった気持ちは否定出来ないし卑下するものじゃないから
このスレのみんなも自分の気持ちを信じて欲しい。
俺自身半年間思いを伝え接し続ける事はきつかった。

俺は最後まで自分の気持ち(相手をどうしたいかでなく)を伝え続けた。
結局朝まで話し続けて、それで付き合う事になった
だからみんなも疲れたりする事もあるだろうが自分の気持ちだけは大事にして欲しい。

最後に一言
みんながんばれ!!!
617名無しさんの初恋:04/11/30 00:28:37 ID:Uloj36Om
>>602
おめでとう。
でも告白が成功したのって、相手が現在フリーであることも大きいんじゃ。
618名無しさんの初恋:04/11/30 00:34:07 ID:Z+76jQJ3
>>602
水差す訳じゃないが俺はそんな状況から付き合い始めて元彼と浮気されて振られた。
付き合い始めた時、ずっと思い続けてた余り嬉しくってたまらなかった。四六時中一緒にいたかった。実際半同棲だった。
俺の好きって気持ちが大きすぎたのがいけなかったんだろうな・・・・

つっても浮気される理由にはならんわぁ!!!!!!
俺のようにならないよう節度ある付き合いをしてくださいね。ガンガレ!
619602:04/11/30 00:46:15 ID:4WzXM0Ts
>>617
>>618
ありがとう。少しずつ育てていくよ。
これ以上いるとスレ汚しになるからもう卒業するよ。

本当にみんなの気持ちが相手に届きますように…ノシ
620名無しさんの初恋:04/11/30 00:48:48 ID:YaUyiMc2
みなさんとは、状況が違いますが
略奪した後、元彼があきらめきれずに半ばストーカー紛いのことをしてます。。。
その元彼が俺の知人と言うこともありいろいろやりにくいです。
知人の彼女とった俺への罰ですかね。
明日知人と話をつけてきますっ!なんとなくここに意思表明してみたかった!
621名無しさんの初恋:04/11/30 00:49:33 ID:523BXVBg
>>602
頑張ったね!間違いなく602の気持ちが本物だったから伝わったんだろうね。俺も後に続けるよう頑張るよ!お幸せに。
622名無しさんの初恋:04/11/30 00:50:55 ID:NYWO91C6
>>618
多分、お前の付き合い方が重かったんだな
次はちゃんと相手との距離感を掴めるようになるといいな
623名無しさんの初恋:04/11/30 09:28:55 ID:qjoCmXW4
彼氏いる人を遊びにさそったらマズいですかね?

やっぱりうざがられてるのかなぁ・・。
むこうは俺が好意抱いてるの知ってるから、どう接しよう・・・。
奪いたーい
624名無しさんの初恋:04/11/30 11:10:00 ID:Kbun5IOc
>>623
お前に誘われる事が彼女にとってうざいかどうか
お前の好意を本当の意味で喜んでくれているか
そういう相手の空気も読めないうちは(∩゚Д゚)ウバエナーイ

距離感が掴めてないなら下手な鉄砲は撃たない事を勧める
ま、一回軽く(←ここ大事)遊びに誘ってみて乗ってくれたらもうけもの
断られたらもう誘わない、という手もあるけどな
その場合、「忙しいから」「彼氏いるから」「他の予定があるから」など
断る理由がどんなでも二度と誘うなよ?
ホントにお前と遊びたいのなら、後日向こうから誘いがあるか、
その時に「○日ならいいよ」など日程指定するはずだから
625名無しさんの初恋:04/11/30 11:28:28 ID:qjoCmXW4
凄い参考になります。
落ち着いて頑張ってきます。




絶対奪ってやる。
626名無しさんの初恋:04/11/30 11:29:57 ID:fESd9iTz
(∩゚Д゚)
627名無しさんの初恋:04/11/30 12:06:53 ID:Kbun5IOc
そういえば
>>115のコンパ、どうなったんかなぁ・・・
628名無しさんの初恋:04/11/30 13:29:08 ID:44K6BPTx
叩かれるの覚悟で…

私は長く付き合ってる彼氏いますが告られてキープしてます。
(キープって言い方嫌だけどやってる事同じだよね。)
どっちも好きだしたぶん彼氏とももう一人の彼とも自分から別れは切り出さないと思う。
でも最近もう一人がこんな生活に疲れたみたいで微妙に決断迫られてる。
こうなるとやっぱ後の方切るしかないんだよね。
だって彼氏は何も知らないし好きだから別れる気なんかないし。

早い者勝ちじゃないけど彼氏いるの知ってて「それでもいい」って言われたから付き合ったんだよね〜。
何となく先読めてたけど、やっぱ後味悪いなぁ。
付き合う内に後からきた方に絞るのってそうとうアレじゃないと無理だよ。
629名無しさんの初恋:04/11/30 13:34:01 ID:fESd9iTz
(∩゚Д゚)
630名無しさんの初恋:04/11/30 13:34:46 ID:lUYw4y42
まーそうだろうねぇ。
631名無しさんの初恋:04/11/30 13:41:25 ID:fESd9iTz
あー、冗談じゃなくて本当なんだ。
あなたもなかなかやるわね。
そっかー、それじゃあやっぱり私は結局だまされてたわけね。
道理で連絡こないはずだよね。
こないだの電話の声は彼女?
632名無しさんの初恋:04/11/30 13:43:02 ID:fESd9iTz
決断も何も付き合ってる人いるなら私のほうが
嫌だって。
633名無しさんの初恋:04/11/30 13:44:09 ID:fESd9iTz
>それでもいい

とはいわないね。
もっと男を盲目的に信じられてた頃ならいってたけどね。
634名無しさんの初恋:04/11/30 13:45:39 ID:fESd9iTz
嘘だよ、
彼女いないっていってたよ。
あの人とまだ付き合ってるなんて初耳だよ。
635名無しさんの初恋:04/11/30 13:45:45 ID:Kbun5IOc
>>628
じゃ、叩くね

告られてすぐ乗り換えるよりも
二股かける方が違った意味でそうとうアレじゃん

重婚できる国じゃないんだし、
いつかはどちらか、あるいは両方と別れる日が来ることはわかってただろ
それが今来ただけの話
自分から切るのが後味悪いのなら、その決断も先延ばし先延ばしで行けばいいんじゃないか?
それで向こうから離れていくかもしれないし、本命の方にぶっちゃけられて全てを失うかもしれない
それは自分が「決断しない」と選んだ結果だから誰も責められないけどな

あとー
本命の方は果たして本当に何も知らないのかしら〜?
世の中誰が何処で何を見ているかわからないよ〜
636名無しさんの初恋:04/11/30 13:48:46 ID:fESd9iTz
先延ばしにできるのは、
力関係が女ふたりよりも強い男の場合だけなんだよ。
私はあなたに彼女がいるなら、
じゃあいい、
あるいは、別れて
っていってしまうね、
あなたの好きにはならないよ。
だってあなたが私を必要とするより、
私があなたを必要とするほうが小さいから。

もっとちゃんと話して。あの人とのこと。
私には知る権利があるよ。
637名無しさんの初恋:04/11/30 13:56:08 ID:lUYw4y42
まー自分もそこまで彼氏大事ならわざわざリスクを負ってまでキー
プにしなくてもとは思うけど・・というか彼に別れ仄めかされてる
とかならともかくキープの意味は一体・・

彼に戻るんだから叩きゃしないけど足ることを知らなきゃ駄目だね。
(微妙な顔の人って足ることを知らない人多くない?ちょいブスが一
番性格悪いって言われる所以・・)
638名無しさんの初恋:04/11/30 13:59:31 ID:44K6BPTx
ゴメン
今出先だから夜帰ったら書き込みます。
639名無しさんの初恋:04/11/30 14:07:37 ID:Kbun5IOc
>>637
「付き合った」とちゃんと明言してる以上、これはキープでなくただの二股だから。
何人も同時にある一定基準以上愛せる、愛に満ちた人なんだよ

だけど、仮にどちらかと別れるとしたら、後から来た奴を選ぶって話

本命に戻ってもそれはそれで本命は不幸だよ
「そんな女」だと知ることなくこれからも付き合っていくんだから
あと、外見と足ることを知る云々はこの場合は直接的には関係ないな
むしろ、「足ることを知らない」というより、彼女は少々「足らない」。
640junk:04/11/30 15:25:33 ID:oMGZI/MT
私は、一週間前にある人との別れを決めました。彼はとてもモテる人で合コン
大好きだし女に困ったことはない!!という人。
三年前に知り合って付き合ったけど、転勤で三重に行ってしまった。рキると女が出来た
と言われ別れました。しかし、逢いたいと言うと逢ってくれて、でも、この間あった時
あたしと同じような立場の子からの手紙を見てしまって・・・。
これではいけないと、別れました。
でも、私の写真とかはとってくれてあるんです。
本当にこれで良かったのか?とか思う時もあるけど、
良かったと思える様に私はなれるでしょうか?
641名無しさんの初恋:04/11/30 16:26:07 ID:mUdcVePO
>>640
あなた次第でしょう?
これでよかったと思えるように行動すればいいんです。
642名無しさんの初恋:04/11/30 17:26:45 ID:0f8W5Fhj
いい人には誰でもホレるさ!
643名無しさんの初恋:04/12/01 00:53:56 ID:NbE1ij/8
つくづく自分がフリーにしか興味ないタイプで良かった。
自分が恋人もちや既婚に惚れたらそうとうイタタちゃんになりかねないだろう。
ココの人の恋愛パワーでうまくいくことを願うよ。
でも私の彼氏には近づかないでねっ
644名無しさんの初恋:04/12/01 00:59:30 ID:mYzDoa+g
私も3ヶ月くらい>628と同じようなことしてたなぁ。
4年付き合った彼氏がいたけど、仕事の関係で遠距離になっちゃって、近くの人と。
「彼氏いてもいい」っていうのと、段々決断を迫られてってのも一緒。

私は結局新しい彼氏を選んだよ。目移りしてる時点で、もう元々の彼氏とはだめだなって。
今は幸せにやってます。
645名無しさんの初恋:04/12/01 04:40:37 ID:kvRim65T
私の妹も今ここの人達と同じ状況。すでに彼女がいる元彼のことを好きでいる。
その元彼も彼女いるのに妹にも優しくするから駄目なんだけど。
色々相談されたが、「あんたと元彼が過去どんな絆があったとしても、今は今。現実見なさい。」って言っておいた。
今の彼女と上手くいってないらしいけど、別れないなら関係ないことだな、って思ったし。

私も昔、彼女がいる人好きになったけど相手から私に来た・・・って感じだったからなぁ。
別れるのを待ってた所はあったけど、ワザワザぶち壊すようなことをしたりはしなかった。ひたすら待った。
でもその彼女にすんごく恨まれたよwアイツのせいで私たちは別れることになった・・・みたいな。
それ以前から別れようと思ってるって相談されてたんだけどね・・・。
今その人とは友達で、当時の彼女は別の人と付き合ってるらしいけど未だに私のことを警戒してるらしい。
ていうかもう彼氏じゃないのに、なんで警戒する必要があるんだろう。

なんかスレ違いになってきた。スマソ。
646名無しさんの初恋:04/12/01 13:22:20 ID:KZDeuQI/
>>628
まだ独身なんだから、自分がそれでいいのなら何人と付き合っててもいいと思う。
私の高校の担任は、結婚したくなった時に、10股かけてた男たちの中から
『どれにしようかなー』と東工大の大学院生を選んだらしい。
その時は『なんて人だ』と思ったけど、まあそんな人もいるということで。

647名無しさんの初恋:04/12/01 13:59:29 ID:xAzq/Uuj
>>645
世間はそういう風に見るってことだね。小説でも芝居でも古今東西横恋慕者
は悪役って決まってるんだから仕方ない罠。
自分も、友達が恋人持ちに手出そうとしてたら仲良くしてても「そういう人
間性なんだ・・」ってどっかで判断するもの。
ホモが「男が好きなんじゃない、あいつだから好きなんだ」って言っても
結局ホモなのと一緒じゃん。
648名無しさんの初恋:04/12/01 15:16:39 ID:2nwqLqny
好きな人に「今付き合ってるやついるんだ…」発言から10ヵ月。
想い続け、耐えて、先週末やっと付き合うことになりました。

ここものぞいてたのですが、少し勇気づけられたりしてました。
ありがとうございました。

彼女のこと気にしすぎないのがよかったのかな、と今となっては思います。
649名無しさんの初恋:04/12/01 16:26:14 ID:sC6FM0kd
>>648
オメ!!
650名無しさんの初恋:04/12/01 17:33:15 ID:50u7/i3A
651mine:04/12/02 04:16:53 ID:goYNRpSf
大学の先輩♀に恋してます
彼女は例によって彼氏餅
んで最近彼女とよく就職してからとか結婚についてはなしてるんですけど
彼女が言うにはその彼氏とは凄い気が合うけど収入が少なく(派遣)
安定した職についてほしいそうですが彼氏にその気がないようです。
だから彼とは結婚とかは考えれないと

しかし彼氏とは結構長いらしく向こうは結婚を考えてるそうです。
あと彼女は頭もよくてかなりもてます。
一方自分は平凡な年齢=彼女いない暦のウケミン体質
普通ならあきらめるとこですが彼女が毎日のようにメールくれて
印象も中々いいようで、もしかしてって思ってまして。
彼女いないのが不思議、とか○○君と結婚したら絶対幸せになるよって言ってくれるんです

結婚を考えてないってことは自分にもチャンスあり?
でも分かれてないってことは恋愛は続けようと思ってるのか・・・
もしくは遊ばれてるだけ・・・orz
652名無しさんの初恋:04/12/02 06:18:21 ID:SA3pTbpj
>>651
真意は彼女にしかわからん
もしかしたら彼女自身もわかってないかもしれん

が、結婚を考えてない事とお前にチャンスがあるかどうかは別問題。
彼女だってすぐに就職出来てその先も仕事続くかどうかはわからんし、
彼氏もいつまでも派遣社員ではないかもしれん。
よく言われるけど、結婚と恋愛は別ものだよ。
今は全然考えられないけど結婚できる状況になったらあっさり結婚って人もいるし。

何より、お前が彼氏以上になるには
彼氏よりも収入があり且つ安定した職業に就く事
(且つ仕事を続けられる展望があること)が、前提になる。
最初からそんな付き合いするのは重くないか?

あと、
>彼女いないのが不思議、とか○○君と結婚したら絶対幸せになるよ
これ・・・・確か毒男が最も言われる台詞No.1なんじゃ・・・・
「じゃあお前が彼女になってくれよ!」って言うと沈黙が舞い降りる可能性大。
あれだ、「ヒロシです。誰でもいいから彼女が欲しいと言っていた女に振られた事があります・・・」
みたいなパターン。ちょっと違うか。

ま、少なくとも嫌われてはないんだから、
ゆっくり相手との距離感掴んでけばいいんでないか?
653名無しさんの初恋:04/12/02 08:06:53 ID:sOif20Sa
>>651
ども、私は彼氏餅の女です。

えと私の彼氏もその彼氏さんと同じ様に収入が少なかったです。
おまけに色々な仕事してみたいからって職を安定させる気もなく、もちろん結婚願望はなし。
私は来るべき時が来たらしたいって思っていたけど、↑では無理だと思ってました。
が、今では現在の仕事に目覚めて正社員にもなったし、収入も上がり安定しました。
こんな状態になると私だけでなく彼氏も将来の話をするようになってきたんですよ。
「一緒に住むなんていつのことやら・・・」→「時期を見て一緒に住もうか?」なんてね。
1年以内の出来事です。

あなたの好きな子が30近くになるまで彼氏が現状維持だったら、別れるかもしれません。
まぁでも今の所それはないでしょうね。結婚考えてる相手ですから。好き以上に安心、信頼してるってことで。
652さんも言ってるけど、結婚できる状況になったら結婚するでしょう。彼氏も考えるようになるでしょう。
キツク言って悪いけど、可能性が全くないように見えます。その子彼氏にベタ惚れって感じ。
ホントに彼の職業が嫌ならもう別れてるだろうしね。

ちなみに
>彼女いないのが不思議、とか○○君と結婚したら絶対幸せになるよ
私も知り合いに言ってますが・・・。だって本当に奥さん大切にしそうな人なんだもん。
友達と一緒に「結婚するなら○○くんだよねー!」って言ったりもします。年上で頼れる人なんで。

印象はとってもいいと思いますよ!
だからあなたは大人しく友達の座で我慢するか・・・・
我慢しつつ諦めなければ彼女がおばさんになるまで見守ったらどうでしょう。
ゴメソ。でもこれとしか言えないよ。
654名無しさんの初恋:04/12/02 17:14:39 ID:5wa/RTSO
長文うぜ〜よ・・・
65519歳:04/12/02 19:28:03 ID:1i6YjbOO
まず最初に、長文スマソ。微妙にスレ違いかもしれんが相談のってください。

半年かけてやっと復縁に成功しそうな元カノ(22)から、Aさんに気持ち移ってない?と言われた。
A=俺の人生最高の親友。彼氏餅。27歳。
確かにAに会えないときは寂しかったりいつも考えてたり彼氏の話きくと胸が締め付けられたり・・・。
恋なのかどうかは自分でもわからないが少なくとも元カノよりもずっと「頭の中に居る」。
いや、ぶっちゃけ好きだ。元カノには恋に恋していたのかもしれん。Aにも同じかもしれないが。

わざわざチャンスを逃して無謀な横恋慕に流れそうな俺を誰かキツい言葉で止めてくれ。
別に女好きでもないし惚れた女以外には興味もない、マジメなつもりです。
このままじゃどちらにも顔向けできない。
656名無しさんの初恋:04/12/02 20:09:11 ID:EVAtie5u
>>655
男女間の友情なんて成立しねえよ
Aの事好きなら行け
657名無しさんの初恋:04/12/02 21:48:33 ID:w1tziG7h
>>651
女の言うことはアテにするな。あいつらは深く考えず直感で生きてる恐ろしい生き物だ。
例え仲が良くてもそれだけ。
印象良くてもそれだけ。
毎日メール着てもそれだけ。
彼女等に意図も悪気も無い。絶対って確証を持つまで期待すんな。
658名無しさんの初恋:04/12/02 21:51:04 ID:w1tziG7h
と、自分に言い聞かせながらレスしてみた。

今日だって彼氏持ちの女の家で一緒に宿題やって一緒にメシ食ってたけど俺は確証を得るまで期待しない!!
・・・・・・でもやっぱりエロい妄想もするし期待もしちゃうよな。
そことどう闘っていくかで今後の勝敗が決すると思うんですよ。
お互い頑張ろう。
659mine:04/12/02 21:55:01 ID:reCBOwaw
レスありがとうございます

あなたと結婚したら幸せになるっていってもそれほど深い意味はないようですね。
彼女に褒められて舞い上がってたようです
確かにじゃあ付き合ってって言っても
ワンナイの落武者みたいになるのが落ちのような・・・

確かに今の彼氏とは結婚する気はないからってチャンスというのは早計ですね。
でも彼氏が就職する気がでないことを祈ってる自分がいます・・・
それでもやはりすぐに諦めることはできそうにありません
彼女が結婚を決めるまでは・・・
無駄かもしれませんがもう少しがんばってみます!

とりあえず明日は飲み会があるので彼女の隣をゲットするぞ!
660名無しさんの初恋:04/12/02 21:56:30 ID:T/1Ps7Tj
>>655
まず異性相手に友情だの親友だの口にする人間って信用できないけどね。
しかもあなた19歳でその女性27?!
そろそろ結婚考える女性がお子様な未成年に乗り換えるわけないでしょう。
おそらく親友というのも一時的なものでは?その彼女の彼氏が彼女の親友
の存在についてとやく言わないのも(言ってるかもしれないが)相手が子
供だとわかってるからじゃん。
661名無しさんの初恋:04/12/02 22:05:28 ID:wAfWlZGv
>>655
男女での親友ってのはな、
完全に恋愛対象は別と割り切れる人間か、
常にその親友以上に恋愛としての「好き」を抱ける相手が他に居る時にしか
存在しないんだよ

Aの事が恋愛として好きなのか?という疑問が一度でも頭をよぎり、
しかも現状において親友以上に思える恋愛対象が居ない時点で
お前にとってAはもう親友には戻らない
しかし、Aにとっては全くの逆
現在お前以上に好きな相手がおり、そして恐らくはお前のことを恋愛対象として
考えても居ないだろう

道は3つ
・どうせ親友としてはもう見れないんだから、友情壊れるの覚悟で攻める
・うわべだけでも今までどおり親友として付き合い、いつかA以上に好きな相手に出会う事を願う
・「いい親友」のまま、静かにAと距離をあける
頑張って悩んで選べ
662名無しさんの初恋:04/12/02 22:08:30 ID:wAfWlZGv
>>660
確かに、>>655にとっては「親友」でも
相手にとっては「弟みたいなもの」って奴かもしれないなぁ・・・
663名無しさんの初恋:04/12/02 22:16:19 ID:DZqBuCVE
>>654
本当は長文じゃなくて、望みの無い現実を突きつけられるのがうざいだけじゃないの?
>>655
もまいさんは親友と思ってても相手にしてみれば8歳下の「かわいいボク」だよ。
いくら大人になれば年齢関係ないって言っても相手にしてみればどうよ。30になったとき相手は22、
40になってやっと32だ。そんなの、仮に同年代なら恋愛に発展できる相手でも抑えるに決まってる。
まして恋人がいて、安定してるんだから。
悪いこといわずに元カノと復縁しとけ。22でもお姉さんには違いなし、
66419歳:04/12/02 23:44:45 ID:1i6YjbOO
色々ありがとうございます。特に>>661さんかなり。
ここで「キツい言葉で止めてくれ」といったのはAにいっても望みが無いとわかってるので諦めたいからです。
それでも悩んでしまうのは友人の彼女が同じく27歳だったりとかの影響かも。
親友かどうか、については、一番頼れる等等、向こうからそのようなことを言ってくれたので。
あとAの彼氏と俺は面識ないです。
Aに横恋慕はすべきではないってのはわかってるが、どうしても気になってしまう。
今まで復縁しようと頑張りすぎて、疲れてしまったのだろうか?
復縁して精一杯愛せばいいのかな、と思っても何か不誠実な自分が鬱。
みなさまの否定的レスを糧にもう少し自分と闘ってみます(´・ω・`)
665名無しさんの初恋:04/12/03 02:57:47 ID:FEVNRTi9
好きになるつもりじゃなかったのに。ていうか彼氏がいるのに何で俺と遊ぶのさ。
彼氏が忙しいから俺がその穴埋めをしてるってこと?全く駄目やん、俺。
週2回も俺と遊んでるし。彼氏といる時間より俺といる時間の方が長いやん。
好きになるつもりじゃなかったのに。そんなつもりで遊んでたわけじゃないのに。
何で好きになったんだろう。もうやだ。本当にやだ。
今ここで俺が自分の本当の気持ちを言うことで、これから遊べなくなるかも、なんて
考えると自分の気持ちを抑えざるを得ない。言うと全部終わりそう。
でも本当の自分の気持ちを知って欲しい。全部言って正直になりたい。でももし
言っても今まで通り遊んでくれる?無理でしょ?
自分の気持ちなんて言えない。この今の関係を壊したくないから。傷つくのが怖い
から。結局、俺も自分が一番大切なんだよな。自分で自分を傷つけたくないんだよな。
はぁ・・・あなたの気持ちが知りたい。ていうか俺はどうしたいんだろう・・・
666名無しさんの初恋:04/12/03 08:37:01 ID:00Aiew/X
私の好きになるひとは私の事を好きになってくれない
いつも彼女がいるよ。好きな人がいるときに告白されても全部断ってるから
未だに年齢=歴 自分でも正直モテル方だと思うんですが好きな人にモテないと意味がないですよね orz
667名無しさんの初恋:04/12/03 09:26:21 ID:Ep8PuoXF
偉いよ、偉い。
俺なんか好きじゃない相手に告白されて付き合った。
それまで彼女いなかったからさ。
好きな相手GETするまで頑張れよ
668名無しさんの初恋:04/12/03 09:42:24 ID:9FDHz9bY
>>659
思ったんだけど、あなたは後輩なのよね??
彼氏に経済力無くて悩んでる子が、まだ社会人にもなってない(自分より後だし)後輩に
「あなたと結婚したら〜」って言ってるのが滑稽に感じた。
確かに結婚向いてそうな人、向いてなさそうな人は居るけどね・・・。

今二人が何年生かは知らないけど、とにかく就活しるwとか思っちゃ駄目?
学生の女の子が「結婚したい、経済力ある人がいい」って自分で稼ぐ気はそんなにないのかな。
それは別にいいけど、そしたらあなたも経済力ある人にならなくちゃいけなくなるよね。
派遣といっても色々。ただのグータラか、勉強の為、目標の為に稼ぎ<時間にしてるのか。
それが分らないから、もーちょっとその彼氏さんと女の子について説明してほしい所。

学生の結婚観なんてすぐ変わるからね〜。あなたもそんなに結婚について考える必要ないと思う。
いっぱい話聞いてやりなさい。くれぐれも彼氏を悪く言わないようにw
飲み会の結果報告よろ。
669名無しさんの初恋:04/12/03 11:51:12 ID:WeC5I3yK
>>664
19歳の男を「一番頼れる」、27歳・・・・

お前がものすごく出来た大人の人間か
彼女が内面ものすごく子どもなのか
ただの褒め言葉・社交辞令・リップサービス
の、どれかだな・・・
あんまり女の(男もだが)言葉を鵜呑みにしない方がいいよ
特に「頼れる」「何でも話せる」「気楽に付き合える」なんてのは。
誰にでも言える事だし、仮にそれが本心だとしてもそれらの感情と恋愛感情は別だし。
他人には言えない事でも、兄弟になら何でも話せたりするだろ?

ま、彼女がどう思ってようと、お前にとってはもう親友ではないしな
一瞬でも恋愛感情を考えてしまった時点で負けだ
しばらく距離を置いて、新しい恋を探せ
670名無しさんの初恋:04/12/03 12:54:15 ID:6vOrjvRY
激しく同意・・・。
精神的な差を19歳男が27歳女に対して感じていないのならそれこそ
若さゆえというか、子供。
27歳女がそんな19歳男に対して埋められない精神的な差を感じるのは必至。
(感じなかったらちょいとおかしい)

相手の言葉を鵜呑みにしてる>>664が可哀相だよ。。
67119歳11ヶ月:04/12/03 13:53:58 ID:gWpVs0Lg
いやいや、鵜呑みにしてないから(;´Д`)
友達として、の部分まで完全否定されたからそこの部分にレスしただけです。
だから
>それらの感情と恋愛感情は別だし。
というのも踏まえていますし、Aに希望を持つようなこともしてないです。
一番頼れるというのも人として頼れるというよりは、相談をよくされるのでそういう面だと思われ。
精神的な差というのも勿論感じてます。
って、ここまで別ってるなら「香田さんになるとわかっててもイラクに行きたい俺をとめてくれ」って言ってるようなもんですね・・・。
どこかに吐き出して自分以外の人に否定してもらいたかっただけなのかもしれません。
スレ汚しスマソ
67219歳11ヶ月:04/12/03 13:56:43 ID:gWpVs0Lg
連続失礼。
>ま、彼女がどう思ってようと、お前にとってはもう親友ではないしな
>一瞬でも恋愛感情を考えてしまった時点で負けだ
>しばらく距離を置いて、新しい恋を探せ
この言葉は本当にありがたいです。ありがとうございます。
「想った時点で終わり」ということを気づかせてくれてありがとうございました。
673名無しさんの初恋:04/12/03 15:09:23 ID:CHadVVPj
新しい恋というか、元カノを一生懸命愛してやればいいんじゃないの??
一瞬でも他の女に気を取られたからもうお前ともやってけない、
なーんておもってたらいつまでたっても彼女なんて出来ないよ。
その27歳さんのことは憧れと割り切って、自分の蕎麦の人を幸せにしてしまえ。
674名無しさんの初恋:04/12/03 16:37:31 ID:oZHWi13t
一人暮ししている彼が
「オレ、引っ越すんだ。諸事情で親(母のみ)と同居。」
なにも突っ込めなかったんだけど、
これって、結婚するってことなのかなぁ・・・?(;_;)
675名無しさんの初恋:04/12/03 16:41:28 ID:/qmEpPG8
親と同居無理だ・・・(;_;)
676名無しさんの初恋:04/12/03 16:53:44 ID:6vOrjvRY
>>674
結婚なら公になることだから結婚すると言うんじゃないの。
ただガッカリしてるのはあなたより彼女だと思われ。
ホテル代かかるし。
677名無しさんの初恋:04/12/03 17:13:42 ID:/qmEpPG8
私なら大丈夫、なんとかやってみる。
きっとすぐ入れるよね、私!
678674:04/12/03 19:57:48 ID:oZHWi13t
>676
レス サンクス。
う〜ん・・・実は彼は会社の同僚で、会社帰りに食事したりデートしたりする仲なので
もしかして言いにくいのかな?って思って・・・。
来週の月曜日は役所行くからって、休暇届出してたし。
不安で不安で仕方ないよ・・・(p_;)
679名無しさんの初恋:04/12/03 20:37:57 ID:qKEebLER
じゃあ結婚届けじゃないの。彼が彼女と末永く幸せだといいですね。
680名無しさんの初恋:04/12/03 22:51:16 ID:dqTCrufu
>>676
いや、あとで正式に公表するからこそ、今は結婚自体は隠しておいて
「諸事情」と言ってるのかもしれん
つか、その可能性が高いかと
681名無しさんの初恋:04/12/03 23:16:14 ID:N5V4FqKl
役所に行く&同居…。
結婚の可能性高いね。
ご愁傷様。
682674:04/12/03 23:32:15 ID:wG5auqgz
みんなレスありがと。
やっぱり普通に考えるとそうだよね。
そっかぁ・・・そっかぁ・・・。
683名無しさんの初恋:04/12/04 00:13:16 ID:j9GjFho5
>>682
結婚以外で母親と同居するような諸事情と言ったら、
せいぜい母が体調崩したとかそのへん。
どの道他の女に目を向けてる場合じゃねーな。
普通の彼女なら彼氏の母の世話とか見舞いとかするから
結局恋人との仲も進展してしまうし。

ま、踏ん切りついてよかったじゃん。
今年いっぱい未練を引きずって、
年が明けたら気持ち切り替えれ。
684名無しさんの初恋:04/12/04 00:29:41 ID:kM6KErDi
というか、その男とデート?
婚約するかもしれん彼女がいるのに他の女とデートというのも信じられない。
適当な近場の浮気相手そのまんまじゃない?

まあ、仕事帰りに無理やり誘って吉野家ででも飯を食ったのが
674の脳内で熱々のデートになっているのかもしれないが。
685名無しさんの初恋:04/12/04 01:38:05 ID:LNXIwuqW
好きな人に彼氏ができた。諦めようと、努力をする。
大丈夫、俺はまだまだやれるさ。再出発だ。他の女性にも目を向けてみよう。
徐々に回復した(つもりの)俺。―そして一昨日
クリスマスの夜、一緒に出掛けようと誘われた。彼氏はまだいるみたい。なんでやねん。
…もう嫌 orz
今は、この事を必死にマイナス解釈してる。俺は友達として誘われたんだ。
クリマスの夜、なんてものを特別視する必要ないんだ。俺は慰め役。俺は代役。俺は脇役。
さあ、みんな。俺をもっと虐めてくれ↓
686名無しさんの初恋:04/12/04 01:55:53 ID:kM6KErDi
断ってしまいなよ。
687名無しさんの初恋:04/12/04 02:24:30 ID:BsiNA0NI
>685
「すっごい嬉しいけど馬鹿にしてんのかお前?でもスッゲー嬉しい。どーしよ…」
って気分でしょうか。今のあなたは…
思いきって「彼氏いるのに俺と遊んでていいの?(笑)」って感じで聞いてみたら?
十中八苦、彼女は言葉を濁すか「今彼氏と仲良くないからいいの」みたいに
ごまかすと思うけど(昔自分が人誘う時言ってた常套句)、
意外な本音が聞ける…かもしれないよ。
てういか、あなた、そのままでいいの?現状維持したいの?
688名無しさんの初恋:04/12/04 05:16:29 ID:wggfXcu+
>>685
ただ彼氏がクリスマス用事があって独りで過ごすのも何だから身近にいたテキトーな男に声かけただけだろ。
そんなもんで期待すんな。勝手に舞い上がると痛い目に遭うぞ。

と、虐めてみた。
689名無しさんの初恋:04/12/04 08:10:19 ID:H2kOQhYZ
>>665
お前は私かと
690名無しさんの初恋:04/12/04 10:04:37 ID:CU1g2Rym
週一の授業で会って好きになった娘をランチに誘って
「うん、いいよ」との返事をもらったんだけど
2週間後、「彼氏に束縛されてて行けないよ、ごめんなさい」と言われたよ。
…彼氏がいたんだ…
彼氏にすごく怒られたらしい。彼女も「そんなんじゃないよっ!」って
言ってくれたらしいんだけど、ごめんなさい…って。

それで一回は諦めたんだけど
周りの友達みんなが「諦めるなよ!」って励ましてくれて
彼氏がいること承知で…頑張ってみることにした。

先日、
「二人であらたまって食事するのが駄目だったらさ、
他の友達も誘ってみんなで一緒に食べようよ」
って誘ったら「うん、いいよ」って!
連絡のために自分の携帯番号とアドレスを伝えたら
後日メールがきたよ!

それから何度かメールを送ってるんだけど、
なかなか返信がこないよ…(´・ω・`)
今のところ
自分から送信メール4通
彼女から2通

あんまり送るのもしつこいとかがっついてるとか思われるだろうし…
今は我慢時なのかなぁ…次の授業で会うまではメールしないほうが
いいのかなぁ…

メールを返さない女の子の心理がしりたいよ…
691名無しさんの初恋:04/12/04 10:21:37 ID:CFvpx6eS
    ____           /、       \
 ゝ/_______ヽ       /.ノ─ 、       ヽ
 / | / ─ 、─ 、|      ●- ´   \      ヽ
 | __|─|  / | ヽ  |     __| 二二    i       i
 (   U─ oー ´ヽ    (__  ──   |        !
  ヽ   , ──┘ノ      ( _       !      /
   \ ( _,ヘ_//  /)_   \    /     /
   / |/\//^\/ヽ ∋  _  6━━━━━━、
            「なに?好きな子ができて食事にさそったら?」

    ゝ ───- 、         / - 、− 、    \
   / _____ヽ       / -| (・|・) |- 、    ヽ
  / |  ノ ─ 、− 、|      /  `-●− ′  \   ヽ
  ! __|─|  //|ヾ  |       i 二 __|  二     i   i
  (    U − o-U l       _| ─ (__   ─   |   !
   |  /⌒ヽ__U___)/)  (__)    (_       |   /
   ヽ、ヽ ___ /ノ(⊃ )  |  ヽ            /  /
  /^\/\ノ\/ ̄/   ヽ  ` ━━6━━━━┥
              「彼氏に束縛されていけないんだって!?」
692名無しさんの初恋:04/12/04 10:21:59 ID:CFvpx6eS
                ,-、 nn
.r-、 _00           /::::'┴'r'
.|::::'´::::r┘  !「`L00、|.l└ク_;厂  /
.|::::「|:::|    l| |Ln:::r┘|.l _lニユ、 ./
. ̄└r''"´]_ l| | r゙=゙┐ |└ァ::/ /  /
、ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/  / /
. \\`´ |:::|. l| l 〈::/  、 !     '/
     \ ̄  l   ,>ィ''ヾト:r:‐、_
.       , / ,.-、/ /::\  `‐'^ヾ;<´
      / { ゝイ  /.:::::....`丶、.__戈‐
       ! _ | ::|  |::::::::::::::::::::::::::::::;イ:l
      /  `ヾl、 l:::(\____:::::::/ l::|
.     {     ,ム\\:`‐-‐':/  /:/
     ヽ;:-ィ'´,.、 `、、 ̄´  /='ィ⌒i
     ! {. ヾ;| l  \  `ヾ='´;: -‐'^'''゛
    ', '、  \\_,,>   ノ::/  } !
      ヽ,\  ヾ;、.__,/∠_   ノ/
        丶丶、ヽ;:::::::;:ィ´  ゙,  /
           `'‐-<.___ノ
693名無しさんの初恋:04/12/04 10:24:01 ID:kM6KErDi
>>690
自分の彼女に色目をつけてくる変な男に近づけたくない、という彼氏の考えは正論だ。
暴力で従わせているわけでもなし。
694名無しさんの初恋:04/12/04 10:58:37 ID:dvJV2QHe
>>690
普通は恋人が恋人に好意を持ってそうな奴と二人きりで食事なんて聞いたら
少なからずいい思いはしない
彼氏が怒るのは仕方が無いし、彼氏が嫌がるならなるべく自粛しようとするのがふつう。
頻繁にメール寄越されても毎回返さないのは彼氏に疑われたくないからだろ。
そして、それは「彼氏との関係を壊したくない」て事だ。これが真意。
明らかに 彼氏>>(越えられない壁)>>>お前

彼女も思いっきり言ってるじゃん。「そんなんじゃないよ!」って。
彼女としてはお前と食事するのは「友達と食事する」って事で
恋愛感情なんか微塵もないと思うね。

「今は我慢時」ではなく「もう潮時」かと。
その状況で無責任に「頑張れ」なんて俺には言えない。
彼女の彼氏への気持ちがどれくらいかはわからないが、
普通のカップル並に彼氏を好きなら、お前があんまりしつこくすると
「彼氏との喧嘩の元になるからウザイ」と思われるだけだぞ。
695名無しさんの初恋:04/12/04 11:15:35 ID:8hBFOwmD
親が障害を煩って、介護保険の手続きをしに役所に行くことも考えられるよ
696名無しさんの初恋:04/12/04 11:23:29 ID:dvJV2QHe
>>695
それは>>683のように
浮気とかしてる場合じゃない上に
恋人との結束がより高まってしまうから何の希望にもならないぞ

というか、好きな人がそんな大変な状況なのに
まだこちらに気持ちを向けようとアタックなんかしてたら
相手の気持ちや事情を全く考えられないDQNちゃん確定だろうな
697690:04/12/04 12:40:58 ID:rDngNDoF
変な男ですか…

まわりのみんなは応援してくれるんだけど…
週1の授業前しか話すことできないし、
今年は後二回しか(確実に)会える機会ないよ。
学部も学年も違うから
698名無しさんの初恋:04/12/04 12:43:52 ID:QUq7Yn+U
>>697
応援していると見せかけて、楽しむ。よくある事だ。
貴様は蝿だ。叩き落される前に他へ池。
699名無しさんの初恋:04/12/04 12:46:14 ID:QUq7Yn+U
彼氏突きの女は魔性。それも宇宙の法則
チヤホヤされたい為なら殺人も厭わない。
700名無しさんの初恋:04/12/04 12:53:54 ID:XqXIaoO8
ちょっと違うんですが
彼氏がいないのにデートの誘いを
最初はその日は空いてないとか違う事を言って遠まわしに断ったあと最後に
「彼氏からも何か言われるかもしれないし・・・」
という感じで断るケースはありますか?
701名無しさんの初恋:04/12/04 13:04:51 ID:WNXL0VF2
まあ、あるとは思いますが…
702名無しさんの初恋:04/12/04 14:41:39 ID:dz6higDr
実は彼氏が居るとか、最近出来たとか、
忙しいから断る…忙しくなければ誘いにのる、と思われると困るから
「そうじゃなくても藻前とデートしないんだYO!」
という意味も込めて言ったとか、
いろいろあるかと思います。
703名無しさんの初恋:04/12/04 14:45:55 ID:kM6KErDi
>>690
周囲の無責任な応援だろ?それとも相手の彼氏ともその友達sは知り合いなの?
前者ならただの騒ぎたがりだし、後者なら性格の悪い連中の集まり。
漏れなんておまいさんの友達のことなんてちっとも知らないのでどうともいえないが
おまいさんの語る限りでは周囲は逝け逝けでも当の彼女が全く別の方向向いてるじゃん。
>>700
彼氏の情報をおまいさんが脳内スルーしてるか、彼女に誰も知らない秘密の彼氏がいるとかじゃなければ
単に嫌われているだけだ。彼氏がいてもいなくても駄目だよ。多分。
704名無しさんの初恋:04/12/04 15:46:46 ID:ZNTZIh51
彼氏いないのに「いる」って言うのは、そうとううざい時だね。
嘘ついてもことわりたいんだし
705685:04/12/04 16:40:15 ID:LNXIwuqW
>>686,>>687,>>688
レスありがとう。間違ってもOKしないようにマイナス思考してるんです。
ん年前の12月にも、彼氏いる人を好きになったことがありまして。
そん時は奪いました。しかし、その過程はかなりツラかった。同じ過ちを繰り返すわけには行きません。


706名無しさんの初恋:04/12/04 19:05:41 ID:kM6KErDi
ところで去年奪った人は?
やっぱりはじめが略奪なんかじゃ、一年持たなかったの?
707名無しさんの初恋:04/12/04 19:17:22 ID:ADKP5dIN
たしかにそっちのが気になるな。
708名無しさんの初恋:04/12/04 19:59:20 ID:Boaxoinc
ちょいと俺のひとりごとを聞いてください

仕事関係で知り合った人と少しづつ仲良くなって
やっとデート(というか飲み)までこぎつけました
でも、その3日前に彼氏ができた事が判明

デート自体は凄く良かった
一発で惚れました
数日後、彼氏に怒られるからもう2人では会えないと連絡がありました

今まで間男とか浮気相手とか、そういう恋愛ばかりだった俺は
受け入れることにしました
彼女の前から消えるつもりでした

しばらく時間が経って、彼女からメールがありました
後悔している、友達としてこれからも会って欲しいという内容でした
多分文面以上の意味はないんだろう、でもひょっとしたら…
そうしてあっさり俺は負けました

そして、昨夜2人で会うことができました
彼とは順調らしい
目をまともに合わせることができない位、彼女は可愛く見えました
709708:04/12/04 20:05:29 ID:Boaxoinc
で、土曜日悶々としながらこの板を覗いてる訳です
かなり悩んでいます

1.強引に迫る
2.良き友達としてチャンスを伺う
3.諦める

今までの恋愛ではいつも1でドロドロの展開だったんだけど、
自分もそういうのはもう飽き飽きだし、何よりも
彼女を悩ませるのが辛いです

でも結局は我慢できなくて迫ってしまうのかなぁ…
710名無しさんの初恋:04/12/04 20:16:06 ID:bOCdtYvQ
>>708
まず。諦めろ。
確かに彼女は魅力的なんだろうよ。
だがな。彼氏が出来てるのに他の男と二人で遊ぶ奴なんだ。
別に古い付き合いでもない男と。
おかしいと思わないか?
その彼女と付き合ったら疲れるよ。

で、彼女の言うように友達として付き合え。
そのうちその彼女のことがどうでもよくなる女の子ができたら。
すっぱり言ってやれ。もう会えないって。
711名無しさんの初恋:04/12/04 20:51:12 ID:A1XztSB9
>>708お前は俺か? ほとんど似たような状況。 できたら奪いたいけど、俺もあの娘もその彼氏も職場一緒。 至難! なので、苦行してます。
712名無しさんの初恋:04/12/04 21:03:26 ID:eEHtUYxG
好きな人に彼女がいた…。
でもやさしくされたり誕生日にプレゼントくれたり彼女とうまくいってないとか言われたら勘違いしちゃうよー!
これからどうしたらいいんだろう。
713名無しさんの初恋:04/12/04 22:29:21 ID:6vvrQyVO
>>712
私と似てる環境ですね。
ちなみに彼は彼女とは仲が良かったり、悪かったり、温度差が有るみたいだけど、(喧嘩はしても直ぐ仲直りするみたい)
今私入院してるんだけどわざわざ仕事帰りにお見舞い来てくれて…具合良くなったら何処か連れてくって言われてちょい嬉しい。彼は私の事好きなのかな?凄く解らないです。
714名無しさんの初恋:04/12/04 22:30:07 ID:nSew6n6/
>>712アナタはワタシ?
誕生日にプレゼント。深夜の長電話。
向こうもそういうつもりなんだって走り出したらつきあってる人がいるから二人では会えないって。。。
もう気持ち止められないんですけど・・・。
715名無しさんの初恋:04/12/04 22:33:42 ID:NVwjP5Uv
彼氏いる人のこと気になってるんだけど、
その子と彼氏は共通の学校の友達だから、彼氏公認で二人で会ったりしてるんだけど、
やっぱり魅力的だから理性では押さえきれない感情も湧いてきたりするわけ。
んで、彼氏の愚痴とかも聞くんだけど、やっぱり何だかんだで彼氏のこと好きだろうし、惚気の一つだと思ってる。

今までは彼女と俺は音楽の嗜好が似てて、彼氏は興味ないジャンルだから
二人でクラブ行くっていう遊びパターンだった。二人で会う目的は、今まではクラブしかなかった。
だけど最近ドライブやカラオケとか、趣味以外でも二人で会う約束を積極的に取り付けてくるようになって
正直戸惑ってる。おい、彼氏は?って感じ。彼氏が構ってくれなくて寂しいんだろうかと思ったり。
あと、俺の将来の夢とかに賛同して、海外に住みたいこととか言うと
「海外行きたいねー。行っとく?」とも言ってきた。まぁ酔ってた時だけど。
どう解釈していいのかよく分からんのだが、自分が異性にモテたいだけなのかもと思ったり。
このままだと本当に好きになりそうで、何とか自制してるんだけど、どうすればいいでしょう。
716名無しさんの初恋:04/12/04 22:38:39 ID:6vvrQyVO
713デス。
>>714
私はプレゼントは無いケド、彼は私と会う時は彼女に隠してるみたい…
ちなみに彼とはHは無いのにw馬路どう思ってるのか彼の行動が解らないです。はてなはてな。
717名無しさんの初恋:04/12/04 23:27:59 ID:DPhQ6Afn
>>715
 おまいは俺かorz
 好きな人の彼氏は忙しくあんまり相手してあげられないらしい。
 だから俺がよく呼び出されてる。余計好きになるから会っちゃいけないと
 分かってるのに、呼び出されればすぐに行ってしまうパブロフの犬状態。
 自分ごとで申し訳ないけど、解決策?として他の女の子とも遊ぶことにした。
 一緒に遊ぶうちにもしかしたらその他の子が好きになるかもしれないし。
 結構辛いけど、でもその子とは友達としてはやっていきたいつもり。
 だいぶわがままだな、俺w
 大したこと言えなくてすまそです。
718名無しさんの初恋:04/12/04 23:28:44 ID:mT5Ue2nq
最近、彼氏のいる女に恋してて、国家試験の勉強が手につかなかった。
相手も俺の印象は悪くないみたいだけど、
きっぱり諦めて、他の子探すことにしたよ。
彼氏持ちの女(特に付き合いが長かったり)とかって、
一見すごく無防備にみえるんだよなあ。
でも、ある距離から踏み込めなくなるというか、
結局は…みたいな結果になるのがほとんどでしょ。
俺は今、人生で大事な時期だと思うので、
彼氏持ち女にうつつを抜かしてる場合じゃないと自分に
いいきかせることにした。

と、ひとり言をいってみましたw。
彼氏とかいる奴は頼むから、他の男にいい顔をして
へんな期待をもたせないで欲しいよまったく。
719712:04/12/05 00:00:01 ID:OOpTHqHN
>>713,714さん
みんな似たような状況なんですね。なんだか心強いです。
なんか今さら諦めるなんて出来ないし辛い。
彼女とラブラブとか言ってくれたら諦めもつくのに…。むずかしいなぁ。
私は彼にとってどんな存在かだけでも知りたい。
720名無しさんの初恋:04/12/05 00:19:05 ID:npao5eQq
713デス
>>719サン
ホント彼は私にとってどう言う存在なのかなぁ。馬路知りたい…って言うか気になるじゃんニギャ。
ホントご丁寧にフルーツ迄持ってお見舞いにきて、しかも面会時間外…
たんなる暇潰しなのかな?でも暇潰しでわざわざお見舞いになんか来ないよねぇ?…
721712:04/12/05 00:27:43 ID:OOpTHqHN
>>720さん
お見舞いに来てくれたってのはヤパーリ何かしら気があるのでは??
私からみたら結構いい感じに見えますよ。
本人に直接どう思ってるか聞けたらいいんだけど、なかなかねぇ(ニガ
722713:04/12/05 00:38:38 ID:npao5eQq
>>721
う゛ーん彼の行動が読めないから解らないよぉぉ
彼女と二人暮ししてるし。
723712:04/12/05 00:49:47 ID:OOpTHqHN
>>722さん
相手は同棲してるんですか…。
それだとさらにどー思われてるかわかんなくなっちゃいますねぇ(;´д`)
お互い後悔だけはしないよーにがんばりましょう!
724713:04/12/05 00:55:47 ID:npao5eQq
>>723
彼同性してる上に同性する時彼女の親と会ったみたい…だからさらに訳解らないyo…
お互い頑張りましょうne
725名無しさんの初恋:04/12/05 02:13:48 ID:Ng6u26Te
ぶっちゃけ、みんな望みがないだけでは。
726名無しさんの初恋:04/12/05 03:08:42 ID:cbyMELjH
同棲してるやつからどうやって奪い取るのか聞きたい
727名無しさんの初恋:04/12/05 04:54:50 ID:Xk9fAlMy
・やさしくされる→恋人にしか優しく出来ない人間なんてそうそういない
・誕生日プレ→男女問わず親しい奴にはプレゼントあげるとゆー、人に何かあげるのが好きって人もいるし
 そもそも恋人にしか誕生日プレあげちゃいけないわけでなし
・恋人とうまく(ry→惚気の一種
・お見舞い→友達が入院すれば見舞いくらい行くだろ
 面接時間外なのは、他に時間が取れなかっただけ
 じゃあそれまで彼は何してたんだろな?
・会ってる事を隠して→彼女に変に疑われくないから
 =彼女との関係を壊したくないから

全ては希望的観測。
728名無しさんの初恋:04/12/05 06:30:07 ID:wLY0j8oS
そうなんだよな。彼氏彼女がいる相手との恋のほとんど全ては
希望的観測に過ぎない。深みにはまってひどく傷つく前に、
彼氏彼女がいない奴を探すのが鉄則だわな。
でも、彼氏彼女がいる奴の方が、ギラギラしてないというか
余裕があるように見えるので、そこが魅力的にみえてしまったりも
するが。
729名無しさんの初恋:04/12/05 10:09:00 ID:0oOgeCQL
ちょっとつまみ食いしたい男に振り回されているだけだよ、それ。
全て自分の一方的な都合の良い解釈をしているんだから、
そりゃ諦めたいとは思っていても、無理でしょうよ。

もっと現実的に考えれば、いくらでも諦めがつくと思うんだけれども。
なんだか滑稽だよ。
もう少し自分にプライドを持つくらいは出来た方がいいな。>>712-714
730名無しさんの初恋:04/12/05 10:35:47 ID:nCxAbwtq
好きな子が彼氏と別れそう・・・・・・・・・
チャンスなんだけどその子の落ち込みっぷりみてると一概に喜べん・・
731名無しさんの初恋:04/12/05 12:00:31 ID:qLo01SNZ
はぁ〜、本当は諦めて次へ行きたいのに、それがなかなか出来ない
自分が恨めしい・・・。
732名無しさんの初恋:04/12/05 16:40:18 ID:0SOqL4Iv
お見舞いにフルーツまで持ってきて!って期待してるみたいだけど
普通お見舞いなら何かしら持って行くと思うよ。

あまりのポジティブシンキングにちとワロタ
733名無しさんの初恋:04/12/05 16:43:26 ID:IGGxgCN/
ラブラブでつけ入る隙もありませーん
734名無しさんの初恋:04/12/05 23:11:13 ID:XDA4xIf/
ハメたあと会ったらわかるよね!
735名無しさんの初恋:04/12/05 23:41:29 ID:1XoPkldu
おれは男だからだけど
彼氏いる女を好きになるのはやめたほうがいいよ。
ここの書き込み見ると純粋そうなやつ多そうだから心配だよ。
おれも前に同じことがあった。
バイトで好きな人ができて、二人での遊びに誘うも断られる。
理由は、彼氏が他の人と二人で遊んでほしくないから自分もしないって。
その考えに凄い同感したのと、彼氏いること知ったのとで諦めることにしたんだ。
彼女に好意持ったこと、きっぱり諦めることを彼女に伝えた。
その後もそれまでと同じように楽しく仲良く友達としてバイトしてた。
失恋になったけど気持ちを伝えたことに後悔はなかったし、なぜか爽やかな気分だった。
そのうち彼女が彼氏の愚痴を言うようになった。
束縛が激しく露出の高い服は着ちゃいけないとか待ち合わせに数分遅刻したら暴力振るわれるとか…
仕事しながら度々そんな話聞いて、ひどいねって同意したり励ましたりした。
でも、自分の中で好きになる気持ちは再燃しなかった。友達としてって気持ちが固まってたから。
そこまでは良かったんだけど、彼女が彼氏と別れる、○○(おれ)が好みなんて言い出して
ついには二人で遊びに行こうとまで言うようになった。

長くてごめんね。長くてうざいって反応だったらやめときます。
736名無しさんの初恋:04/12/05 23:44:02 ID:Yl55V8xv
結局自分が辛いだけなんだよな‥‥
737705:04/12/05 23:49:28 ID:AvV0glUY
>>706
読み通り。長く持ちませんよ。好きな男ができたとかで去っていきました。
俺も(色々あって)呆れて、深く追求する気起きなかったんで何が何だかわかりませんね。

738名無しさんの初恋:04/12/05 23:52:28 ID:Ba+hWiDq
好きな人が彼女とうまくいってないみたい・・・
今,告白するとうまくいってない時期を狙ってるのかな?って思われるかしら??
739名無しさんの初恋:04/12/05 23:54:27 ID:Yl55V8xv
>>738
完全に別れるまで待った方がいいよ
辛い恋愛をしたいなら行け
740名無しさんの初恋:04/12/05 23:56:36 ID:Ba+hWiDq
告白といっても付き合ってとか言うんじゃなくて,気持ちを伝えるだけなんですが・・・
やめた方がいいですかね?
741名無しさんの初恋:04/12/06 00:01:11 ID:IKzODWhX
>>740
俺はやめた方がいいと思う
後戻りできなくなるよ
742名無しさんの初恋:04/12/06 00:02:28 ID:yp7703wy
>>741
後戻り??詳しく教えてください><!!
743名無しさんの初恋:04/12/06 00:08:22 ID:IKzODWhX
>>742
彼が彼女いるまま、貴方と関係を持ったとしても本当に貴方はそれで満足できるの?
はじめは満足できるかもしれないが、日が立つにつれ感情が抑えきれなくなっていくよ?
関係をはっきりさせたいと思っても、それを聞いたら関係が終わってしまうかもしれないよ?

744名無しさんの初恋:04/12/06 00:10:09 ID:yp7703wy
>>743
関係持つ気はありません!好きだって事を伝えるだけですから。
甘いですかね??
745名無しさんの初恋:04/12/06 00:16:39 ID:IKzODWhX
>>744
自信と勇気と何事にも耐えられる心を貴方が持っているなら告白するべきだと思う
ちょっとでも無理かなと思ったらやめとくべき
あるなら明日にでも行け
746名無しさんの初恋:04/12/06 00:18:24 ID:yp7703wy
>>745
勇気だけはあります^^;
自信というのは都合のいい女にならない自信ですか?
747名無しさんの初恋:04/12/06 00:21:36 ID:BPGcdEuX
>>746
オレも伝えたい・・・何も成し得なくても
748名無しさんの初恋:04/12/06 00:22:01 ID:IKzODWhX
>>746
自分の内面、性格、感情、相手の男を惚れさせるくらいの自信ってこと
749名無しさんの初恋:04/12/06 00:22:10 ID:8948hL60
関係持ってしまった。23日ホテル私と。24日彼。後か先かで先に入れることにした。
750名無しさんの初恋:04/12/06 00:26:36 ID:IKzODWhX
>>735
この人の続きが読みたいです
751名無しさんの初恋:04/12/06 00:28:11 ID:yp7703wy
>>748
それは無いです・・・じゃあやめた方がいいのかな〜・・・
もうすぐ会えなくなっちゃうし,彼女とうまくいってないからとか考えが
甘いですよね><

>>747
わかりますっ!!!自分の気持ち知ってもらいたいですよね><!!!!
752名無しさんの初恋:04/12/06 00:31:59 ID:IKzODWhX
>>751
甘いですねって考えてる時点でもう甘すぎ
絶対耐えられなくて挫折する貴方が見える
俺も貴方と同じこと思って行動したから気持ちはよくわかるのよ
753名無しさんの初恋:04/12/06 00:33:01 ID:LX0SqE/q
>>746
俺はそういう、とりあえず気持ちを伝えとく「記念告白」なんてやめとけと言いたい

彼女と上手く行ってない事と、彼があんたと付き合うかどうかは別問題
彼女と別れそうだから、誰でもいいから次の恋人が欲しい
なんて奴ばかりじゃないし
逆に「彼女との事で手一杯なのにこれ以上
人間関係ごたごたさせないでくれ」と思われることも多い

彼が本当にどの程度「上手く行ってない」のかわかってるか?
彼が自分に対しどの程度の評価を持っているか大体わかってるか?
せっかくチャンスが近づいてるかもしれないなら、もうちょっと綿密に計画を練れ
告白よりも先に埋めるべき外堀があるはずだ
754名無しさんの初恋:04/12/06 00:34:28 ID:XiQL7/ze
リアルなものに目を瞑って、夢を見たい人ばかりだねぇ。
755名無しさんの初恋:04/12/06 00:35:45 ID:IKzODWhX
>>753
同意
756名無しさんの初恋:04/12/06 00:39:29 ID:yp7703wy
>>752
752さんは伝えたんですか?

>>753
うまくいってない彼女との事を聞くのはマズイかな?とか思っちゃって聞けなくて。
それに,告白する前に彼女とまたうまく行き始めちゃったらとか考えちゃって・・・
757名無しさんの初恋:04/12/06 00:44:00 ID:IKzODWhX
>>756
伝えたし泥沼に陥った
まーあれだ、彼氏と彼女の愛を強める材料にしかならん
758名無しさんの初恋:04/12/06 00:44:46 ID:yp7703wy
>>757
セカンドになったってことですか?
759名無しさんの初恋:04/12/06 00:49:10 ID:IKzODWhX
>>758
まーそんなもんだ、優先権はありません〜
まじでお勧めしない、彼女無しを探せ
760名無しさんの初恋:04/12/06 00:52:37 ID:LX0SqE/q
>>756
またうまく行き始めちゃう程度の「うまく行ってない」なら、
それはあんたが今告白しても普通に断られただろう
逆に、今告白して彼氏が乗り換えてくるのなら
今あんたが告白しなくても彼女とは別れるか、
彼女とそこそこ上手く行ってる時でも奪えるくらいあんたが彼女より
魅力的だという事になる

彼女との現状は彼に聞いたってちゃんとした情報は得られないと思うよ
ノロケのしての愚痴かもしれないし、肝心なことは隠すかもしれないし
聞くなら彼の友人とかの第三者から。
そんな事より一番把握すべきは彼にとってのあんたの評価だと思う
希望的観測や推測ではなく、出来る限り事実のみからの推理でも
ある程度、好意の程はわかるはず
恋愛は基本的に、相対評価ではなく絶対評価ですよ
下手な鉄砲なら撃つな。
一度撃ち損なったらよほどアホな鳥でない限り逃げられてそれで終わりだ。
761名無しさんの初恋:04/12/06 00:54:04 ID:yp7703wy
>>759
知ってます。経験者ですから。辛いですよね〜
他の人に行く前に伝えようと思ったんですが・・・それはやめた方が良いですか?
762名無しさんの初恋:04/12/06 00:57:58 ID:IKzODWhX
>>761

>>760
>恋愛は基本的に、相対評価ではなく絶対評価ですよ
>下手な鉄砲なら撃つな。

ここに全てがある気がします
763名無しさんの初恋:04/12/06 01:07:25 ID:yp7703wy
>>760
第三者・・・あんまりいないんですけど聞いてみます。
私の評価・・・とりあえずもう少し話して探り入れてみます。

>>762
絶対評価・・・?
764名無しさんの初恋:04/12/06 01:16:51 ID:aTASpLAp
なんつーか・・・今さっき好きな娘に彼氏いるの知っちゃってすげー鬱
逃げ込んだ先が2ちゃんねるっつーのが更に泣けるなーふふ
765名無しさんの初恋:04/12/06 03:12:23 ID:14ihTUeY
>763=yp7703wy
とりあえず、夢持ちすぎ。
彼に何をしてほしい?その場限りの甘い言葉を囁かれてセフレにしてほしいの?
受験だか就職だか知らないが、彼があなたをどう思っているのかも知らない、
辛さを告白し頼ることのできる友達もいない、彼がうまく言ってないというのも「みたい」という伝聞のみ。
そんな砂上の楼閣の上で好きだ好きだと踊っても足元崩されて落ちるだけ。
>>753>>760にハゲドウだ。
都合のいい憶測だけを武器に、好きだと伝えるだけと言い訳をしつつ告白するなんて
失恋一直線だ。もともとかなり失恋っぽいけど。
好きだと一言言えば諦めがついて、彼をきっぱり忘れられるのなら告白すればお互いのためにいいだろうけど
結局付き合ってほしいわけだろ?
766名無しさんの初恋:04/12/06 16:46:16 ID:TkxpB9Br
彼氏はマン汁までなめてるんだもんなぁ
みそ汁でも飲んであきらめよぅ・・・
767名無しさんの初恋:04/12/06 18:16:56 ID:meteu3Qi
告白するまで好きな相手に付き合っている人がいるのにかの情報は絶対に入れない
768名無しさんの初恋:04/12/06 18:17:23 ID:meteu3Qi
告白するまで好きな相手に付き合っている人がいるのにかの情報は絶対に入れない
769名無しさんの初恋:04/12/06 22:37:16 ID:sic9BGpQ
昨日Hしたのを知ってるけど
それで今日は機嫌がよかったよ!
770名無しさんの初恋:04/12/06 22:46:50 ID:nsFqW0Tu
>>767,768
微妙に意味わからんが。
771名無しさんの初恋:04/12/06 22:55:09 ID:lxrJZSQO
>>769
覗いてたのか?
772名無しさんの初恋:04/12/06 23:28:00 ID:tcvTwm9T
彼氏に近い存在の人に長く付き合ってる女性がいる事が発覚しました。どうすればいいんだろ?
773名無しさんの初恋:04/12/06 23:38:36 ID:d5TaJaKS
>>772
お前が思ってるほど彼は
「彼氏に近い存在」ではなかったってだけじゃない?
ならすっぱり諦めればいいんでない?
774名無しさんの初恋:04/12/06 23:43:12 ID:wgVYQARe
サークルで一目見てかっこいいなーってファンになった先輩には
当時から彼女がいました。応援してるとか口では言っても内心は
別れないかなーって思ったり・・・。
この呪い?が効いたのか、最近別れそうらしいです。
先輩は彼女に嫌気がさしている模様。
775名無しさんの初恋:04/12/06 23:48:46 ID:VK4l69Fi
>>774
やったじゃん!
776772です:04/12/06 23:49:52 ID:tcvTwm9T
そうなのかな?中距離なのに週に1〜2回は必ず会って、電話は毎日。付き合うとはっきりした言葉はなかったけど。違ったのかな?では、彼氏彼女にはどうしたらなれたんだろ?
777名無しさんの初恋:04/12/06 23:53:46 ID:wgVYQARe
>>775
やった・・・のかな
その話を本人に聞いてたんです。
「こんな話するの○○が初めてだよー」とか言われました。
彼女は別れたくないというけれど、先輩は別れたいっぽいです。
飲み会とかでは私の隣にいつもいてくれるし、話も合うし、
普段も何かあると隣にいるし・・・。あれー期待しちゃうぞー
と思う毎日です。

私ばか。だめぽー
778名無しさんの初恋:04/12/07 00:01:41 ID:JhaSdltH
>>776
それは彼にしかわからないな
彼にとっては仲良くできるお友達だったかもしれないし
とにかく暇で他に相手が居ないだけだったのかもしれないし
セフレゲット大作戦の真っ最中だったのかもしれないし
彼女よりあんたの方が好きになってるのかもしれん

毎週遊びに行くとか毎日電話とか
男友達同士でもやる奴は居るしね
ちゅーだのセックルだのしそうな雰囲気があったのなら
また話は別だけど
779772です:04/12/07 00:20:41 ID:BFCHVhxR
ちゅーもセックスもしてるよ。だから、境界線が解らない。発覚しても関係は変わらない。彼女の方もあたしに気付いてるみたい。存在をアピールしてくる。
780名無しさんの初恋:04/12/07 00:22:31 ID:SpPwflQS
今ごろ、片思いの子が彼氏におっぱい揉まれたり、ちんこ入れられてると思うと死にたくなる
781名無しさんの初恋:04/12/07 00:26:44 ID:JhaSdltH
>>779
あー。それはセフレ確定。良くて二股、浮気。
あんたがそういう男でも良いってのなら
断固として彼女と戦えばいいと思うよ。

賞品は「彼女と長年連れ添ってても他の女と寝て、
しかもバレても平気な顔してる男」
さぁお互いの尊厳をかけてファイッ!!
782恋愛感電中 ◆SANTAwT1p6 :04/12/07 00:31:53 ID:0od6879k
>>780
まあまあ、生理で口にちんこ入れるだけで、
今日は終わってるかもしれないよ!
だから元気出しなよ!
783772です:04/12/07 00:38:19 ID:BFCHVhxR
平気な男ならとっくに捨ててるよ。彼女にもヤツは酷い事してると思う。もし、戦って勝っても幸せにはなれないよね。解ってるなら離れればいいのに。
784名無しさんの初恋:04/12/07 00:57:29 ID:cfHuIIZc
>>777
おいおいおい。
それ全然期待していいっていうか、絶対その先輩はあんたに気があるよ!
いや、わかんないけど。

少なくとも俺なら興味のない女にはそんなことはしないよ。
785名無しさんの初恋:04/12/07 00:58:00 ID:JhaSdltH
>>783
ああ。そうだな。
離れれば?
786名無しさんの初恋:04/12/07 00:58:14 ID:/gVBmT/h
セフレ確定。
787名無しさんの初恋:04/12/07 01:13:24 ID:3Pe3A2Uv
ツライんだな、みんな
788名無しさんの初恋:04/12/07 03:38:11 ID:eJdJxV/R
好きな人に彼女できちゃった。でもその人ずっとあたしのこと好きだったらしい
彼女できたの3週間前であたしのこと好きって友達に相談してたのが1か月前。
そんなすぐに変わるの?って思うけどやっぱ好きだよ…今告るのはタイミングよくないよね??
789名無しさんの初恋:04/12/07 10:50:17 ID:HS1LoAvW
>>788
似たような状態にいるから、気持ちわかるよ。
過去の事なんだとフッ切ろうとしても、なかなか難しいんだよね。自分の場合、諸事情で私の事をあきらめたと言われたから、余計に未練引きずってるよ。
私は好きだということが相手にバレてしまってたから、自分勝手だけど自分の気持ち伝えてしまいました。
人生初の告白を、こんな望みのない状態でするなんてorz
790名無しさんの初恋:04/12/07 11:17:50 ID:JrzLcNza
>>788
多分その1ヶ月前の相談が彼にとって最後の決断の時だったんだろう。
それからどういう経緯で今の彼女と付き合ったのかはわからんが、
告白すれば彼の心は少なからず揺れるだろうな
けど、普通の奴なら付き合いだしたばかりの彼女を簡単に捨てる事には
罪悪感もあるだろうし、付き合い始めたことで情も移り
もうあんたより彼女の方が大事になってるかもしれん。
新しく好きな女が出来れば過去の恋なんて(特に片思いなら)
すっぱりと忘れられる人も多いしな

泥沼になる危険は覚悟の上で彼の心を揺さぶって僅かな可能性にかけるか
一番大事なタイミングを逃した以上、この恋は叶わぬものだったとすっぱり諦めるかは
あんた次第。
791名無しさんの初恋:04/12/07 12:15:30 ID:QCj/k0XW
男から女を奪うのは難しいが女から男を奪うのは簡単だと思うのは俺が男だからだろうか?

男って性欲旺盛だからツボを突けばコロっといってしまいそうなイメージがある。
792名無しさんの初恋:04/12/07 12:20:06 ID:ThDld24O
>>791
ん〜。状況によるよ。ちゃんと付き合ってたら
どっちだろうが難しいんだよ〜〜〜。
多分男だからそう感じるんだよ。
793名無しさんの初恋:04/12/07 12:30:30 ID:QCj/k0XW
>>792
やっぱりそうかな・・・。

何でみんな彼氏や彼女がいるんだろうな。そんでもって何で俺達はそんな人を好きになってしまうんだろう。
理屈が分かったらどれだけ楽になれるんだろうな。
794791:04/12/07 12:37:21 ID:ThDld24O
>>793
そうだね・・
出会ってしまったからとしか言えないね。
わざわざ、彼女・彼氏いるから好きになる訳じゃないんだし。
たまたまいたんだし。でも言い訳っぽく聞こえちゃうもんだね・・
795名無しさんの初恋:04/12/07 13:30:28 ID:JrzLcNza
>>793
お前が好きになるレベルの奴は
お前以外の奴からも好かれる
きっとそれだけの事だ
ただでさえ競争率高い上に
スタートラインがみんな違うんだから仕方が無いよ

相手がフリーなら自分と付き合ってくれるってもんでも無いしな。
結局は自分が相手にとって付き合えるレベルかどうか、だし。
796名無しさんの初恋:04/12/07 13:44:26 ID:c7c2szrx
なにはともあれ告白してきます。。
今の緩慢な苦しみよりはマシになるかな?
逝ってきます・・・。
797名無しさんの初恋:04/12/07 13:50:04 ID:4qD/QZF2
>>796
逝って良し。
798名無しさんの初恋:04/12/07 13:57:13 ID:rWAV0Mh1
>>796
待て、よく考えるんだ。
独りよがりになっていないか。相手の幸せを本当に考えているのか
本当に今のままじゃいけないのかよく考えてからにしよう。
ただ苦しみから逃れる為だけに告白するんならされた相手ももした自分も辛いだけだよ。

決して逃げとは違う「引き」もあるんだ。
799名無しさんの初恋:04/12/07 14:02:07 ID:JrzLcNza
>>796
だから下手な鉄砲なら撃つなと・・・

どうせ当たらないと自分でも思ってるのに
とりあえず撃ってみるなんて意味無いよ。
一回撃てば「私は頑張った!」と満足して帰れるのか?
最終的な望みは鳥を撃ち取る事じゃないのか?
800名無しさんの初恋:04/12/07 14:06:43 ID:JrzLcNza
キモメのおにいちゅんなんか見てみろ
最後の肝心な所ですっぱり引こうとする事で
相手の気持ちを一気に自分の方に向けることに成功してるんだぞ
まぁアレは、もともとの土台が整ってたからだけどさ。
801名無しさんの初恋:04/12/07 14:13:41 ID:ThDld24O
でも計算しすぎて失敗するのもあるんだけどね。
何がいいんだろ。わからん。駆け引きって難しい。
だから何もしてないけど。でも告白されて迷惑な人っているのかしらん。
でも土台は大事だよね。
802796:04/12/07 14:18:12 ID:c7c2szrx
理由があり時間があまりないのですよ。
機を見るとかの時間すらもね。。
相手の幸せも考えての行動ですがエゴも入っているのも事実です。
鳥を撃ち取る事に全力ですよ。
803796:04/12/07 14:19:31 ID:c7c2szrx
理由があり時間があまりないのですよ。
機を見るとかの時間すらもね。。
相手の幸せも考えての行動ですがエゴも入っているのも事実です。
鳥を撃ち取る事に全力ですよ。
804名無しさんの初恋:04/12/07 14:30:24 ID:p+jMAmtD
>>801
いるでしょう。ドムに告白されてもちっとも嬉しくないのと一緒。
805名無しさんの初恋:04/12/07 14:30:55 ID:ThDld24O
ん〜。もし後悔するなら、
言わないで後悔するより、言って後悔の方がいいと思う。
理由分からないけど、やれるならやりな〜。撃ち取れればいいね♪
頑張って♪
806名無しさんの初恋:04/12/07 14:33:32 ID:JrzLcNza
>>801
綿密なる計算や計画は必ずしも必要ではない
だけど、告白するのにタイミングや空気を読む事は絶対必要
それが出来なけりゃ成功するものも失敗するだけの話だけど。
何も考えず告白して成功する事もそりゃ沢山あるけど
それはたまたまタイミングが良かったっていう、一つの大ギャンブルに勝てた例。
でも、絶対成功したいなら最大限持てる能力を駆使して成功率をあげるべきだろ?

あと、告白されるのが迷惑と言うか、好意を告げてくれる事自体は嬉しいけど
断ることに罪悪感や後ろめたさみたいなのは感じないか?
相手が真剣なら真剣なだけ、断る方だって辛いよ
だからこそ記念告白なんかやめとけ、と。
807名無しさんの初恋:04/12/07 14:35:51 ID:ThDld24O
>>801
なるほど〜。ドムじゃないしな〜。
でもお友達期間が長い私は多分相手は困るだろうな〜。
迷惑ではないと思うけど〜。
頑張って〜って803に言ったものの、自分出来るか悩むな〜。

808名無しさんの初恋:04/12/07 14:38:20 ID:ThDld24O
>>806
あ〜説得力あるな〜。なるほど〜。
タイミングか〜。
809名無しさんの初恋:04/12/07 14:40:41 ID:JrzLcNza
>>805
言うことによって相手や周囲の人間関係に多少なりとも負担を与えるくらいなら
言わずに後悔した方が、同じ後悔でも皆のため、という考え方もありますよ。
少なくとも現状より悪化はしないから、この先好転するかもわからんし。

まぁ一度断られたらそれですっぱり完全に諦められるって自信があるのなら
記念告白もありかも、とは思うけど。
810名無しさんの初恋:04/12/07 14:52:08 ID:ThDld24O
>>809
日本的な美意識だね〜。なるほど〜。
出来るかは別として、多分私が告白しても、
その後の態度は変わる人ではない。(もちろん彼も)
むしろお友達として連む事出来るよ。
でもまだ自分の中で気持ちを伝える事に躊躇してる所はある〜。
それはね、その後の関係を気にしてるんじゃなくて、私の勇気の問題♪
多分まだ出来ないね〜。小心者w
でも色んな意見は参考になる♪
811名無しさんの初恋:04/12/07 15:06:52 ID:p+jMAmtD
奇麗事言ったって現実は、言わない後悔と言った後悔だと言った後悔の
ほうが大きいよ…。相手が迷惑に感じる状態ならやっぱり言わない後悔
を選ぶほうが絶対マシ。なんでもアクション起こしゃいいんじゃないよ
812810:04/12/07 15:12:12 ID:ThDld24O
>>811
あくまで私の場合だよ。色々立場や状況って人それぞれ違うんだし。
言葉足りなくてごめんね。
813名無しさんの初恋:04/12/07 15:25:52 ID:GcuvQL8+
できれば「〜」やら「♪」やらはやめてほしかったり。
なんていうか、妙に間延びして馬鹿っぽく見える。
それはそうと。
告白されたほうから言わせてもらえば、記念告白は基本的にはやめてほしい。
だって「今まで好きだったんです」とか言われても、
「そうなんだ」としか言えないし。「ありがとう」とも「それでどうしてほしいの?」とも言えない。
礼を言われる筋合いは向こうにもないだろうし、後ろのほうは藪をつつく羽目になりかねないし。
結局告白するほうは自己満足できても、されるほうは彼氏には誤解されかねない、
好きになってくれた男の人にもなにも答えてあげられず罪悪感、という微妙な気分に。
814810:04/12/07 15:48:24 ID:ThDld24O
>>813
だ・か・ら、ちゃんと読んでくださらない?
今するなんて誰も言ってない。記念日告白すると言ってない。
あとね、状況とか立場とか人それぞれっていってるでしょ?
あなたの場合はそうかもね?
ちゃんと読んで。
815名無しさんの初恋:04/12/07 16:27:32 ID:rWAV0Mh1
>>814
ああ、そうかだったら告白でも何でもすればいいじゃないか。
勇気の問題とか言ってるけど何を恐れるんだ?
告白したとしても関係が全く変わらないのなら恐れることは何も無い筈。小心者だとか関係無しにな。
心のどこかに「もしかしたら嫌われるかも」って思いがあるからだろ。
816名無しさんの初恋:04/12/07 16:37:38 ID:ThDld24O
>>815
本当に分かってないな。自分の文章読み直したよ。
私も文書くの下手だけど。読力ないのかな?
何もしらないのに、なんでそこまで言えるの?
嫌われる感は全くない。恐れてる事もない。
タイミングですよ?
なるほどなーとか言っても、分かってる事ばかりですから。
私が今言わなくても、彼はもう時期別れるし。
状況・立場しらないのに、決めつけるのはなんなんでしょう。
ただのあおりか・・
817名無しさんの初恋:04/12/07 16:40:44 ID:+BzW7l9d
俺がすげー不思議なのは、なんで810はそこまで偉そうなのか、ってこと。
だから恋人持ちを狙う奴は・・・とか言われたりするんだよな。
818名無しさんの初恋:04/12/07 16:45:38 ID:ThDld24O
偉そうな事を言われたから、偉そうに返してるんですけど。
勘違いされた状態で否定されるし。
状況違うのにあからさまに否定するのが理解出来ませんでした。
気分悪くされた方ごめんなさい。
819名無しさんの初恋:04/12/07 17:57:53 ID:GcuvQL8+
813は815じゃないんだけどね。具体的に言えば私813。
別にあなただけに向けて言ってるわけじゃないけどね。
あなただけに向けたのは最初の二行だ。
端的に言えば、馬鹿面をさらさないで、ということでしかないよ。
「偉そうにいわれたから偉そうに返す」って思考がまずおかしいし。
言い方はきつくて申し訳ないけど。

後はまあ、タイミング云々というのならここはひとつ黙って、
何かの結論が出たときに改めて報告にくれば?
820名無しさんの初恋:04/12/07 18:36:54 ID:OJk7nZ7O
多分、

自分なら、>>801=>>810に告白されたら迷惑。
>>819のラスト2行に同意。
821名無しさんの初恋:04/12/07 22:27:01 ID:6WMXuvIG
最初は「気持ちを伝えることに躊躇してる所もある」「私の勇気の問題♪」「小心者w」
って言っておきながら、いつの間にか「タイミング」にシフトしてるからな・・・

状況・立場の説明が途中で食い違ってるのに、偉そうな態度はなんなんでしょう。
ただのアレな人だな。
822名無しさんの初恋:04/12/07 23:03:18 ID:79QFAoZy
今度、片思いの後輩に気持ちを話してみようと思っています。
奴が彼女とラブラブなのは承知しています。
別に私と付き合って欲しいわけではありません。気持ちを知っていて欲しいから。
気持ちを話した上で、今までどうりに付き合っていけると、私は思いますが、
男性の方の視点からみると、どうなのでしょう?
823名無しさんの初恋:04/12/07 23:29:24 ID:6WMXuvIG
>>822
彼がごく一般的に誠実な人柄であると言う仮定で答えますと、
今までどおりに接するなんて無理です。

まず、貴方に対して多少なりとも気を使わなければならなくなります。
彼女との事を話すのは悪いだろうか、メールしたりして変に期待させても悪いだろうか
次に、貴方の行動に注意を払うようになります。
今までどおりで良いと言ったけど、こちらが気持ちに答えられることはないのに
いつまでも自分を思っているのは彼女にとっても不幸な事じゃないだろうか、
いつかは貴方が自分と彼女の仲に割って入ってくるのではないだろうか
そして、なによりも最も自分の彼女の事が気になります。
自分を想っている人が居ることを彼女が知ると、ヤキモチやいたり嫉妬されたりしないだろうか
下手に親しくしてると妙な誤解をされないだろうか

貴方にとっては、そりゃあ今まで通り「彼女の居る好きな人」で、何も変わらないでしょうが
彼にとってはもうただの「先輩」ではありません。
告白された事で「自分に好意を寄せてくれる女性」になってしまいます。
しかもその想いには答えられないので、罪悪感や負い目を感じてしまうでしょう。
要するに、悪い意味での「重い」相手になるのです。
824名無しさんの初恋:04/12/07 23:31:09 ID:zNLkH027
>>813
「今まで好きでした。ただ言いたかっただけなんです」
 ↑これも言われたら答えに困ります?
825名無しさんの初恋:04/12/07 23:39:50 ID:TtBYYEAx
好きな人に彼女出来たって。
遠距離だって。
忙しくてほとんど会えないからきついって。
頑張っていいのかな・・・?
826名無しさんの初恋:04/12/07 23:42:42 ID:6WMXuvIG
>>824
「へえ、そうなんだ・・・」としか答えられないじゃん
相手に対してどう答えるのがお互いの為なのかかなり悩むと思うよ。
そして、その場から立ち去った後、
「どういうつもりで言ったんだろう?俺はどうすればいいんだろう」と悩むべさ。
誠実な奴であるほど尚更ね。
「言ってすっきりしたからもういい。気にしないで」と言われてもね
言われた方は釈然としないものが残る。
827名無しさんの初恋:04/12/07 23:46:02 ID:6WMXuvIG
>>825
その人は「彼女が好きだから、彼女と会えないことがキツイ」
って言ってるんでしょ
それは言い換えれば「会えないと辛いくらい彼女の事が好きだ」って事だよ
決して「彼女と恋愛してる事がキツイ」とゆー意味ではないと思。
828名無しさんの初恋:04/12/08 00:02:40 ID:nCfFBFMO
ずっと好きでメールのやりとりをしていた人に告りました。
彼氏がいました。でも俺のコトも好きで、いま混乱してるけど
彼氏を裏切ることはできないと言われました。
俺にチャンスはあるのかと問うと彼氏が大事だし
好きでいてくれるのは嬉しいけど、気持ちに応えることができるか
わからないからごめんなさいとの答え。
よき友達としてやっていくことになりました。
自分は気にしてないてなコトを言いましたが、まぁ正直きついっす。

友達関係を続けていけばこの先チャンスはあるんだろうか?
それとも気持ちをかえていった方がいいのか。ご教授願います。
829名無しさんの初恋:04/12/08 00:04:44 ID:hycs4/Fp
お前ら大変だなぁ・・・
俺は彼氏いるって分かった瞬間からキッパリ諦めたよ
それにしても彼氏いるのに思わせぶりな態度とる娘っているよな軽く優越感ってか
830名無しさんの初恋:04/12/08 00:09:15 ID:EJDiNp8a
>>784
そうかな!?
期待してていいかな。ちょっと元気出たよ。ありがとう。
831名無しさんの初恋:04/12/08 00:10:35 ID:Yklcyl79
好きな人が、モトカノと戻った。
「もう別れて全然戻る気ない」って言ってたのになぁ。

「戻っても何か幸せになれるか分からん」とかメールで言ってたし、
一瞬いい感じになった私にも相変わらずメール沢山くれる。
今度久々にその人も交えて久々に会うけど、どうしていいかわかんない。
彼女との現状が知りたくて、「最近どうなの〜?」って聞いて凹むのかな。
ほかを見ようと思って、コンパとか言ったけどあの人からのメールに反応してしまう。


832 ◆umIbUdOu.k :04/12/08 00:11:38 ID:c30Sf6Bs
基本的に、彼氏彼女持ちであると判明した時点で・・・
あきらめる方向に向かった方がいい、に一票。

しかも、その恋人を大事に思っているのであれば・・・
キッパリと忘れて相手との親しいコミュニケーションの間柄も
なかったことにするのが一番いいのではないかと。
833名無しさんの初恋:04/12/08 00:16:56 ID:4eYEpRyt



   お 前 等 釣 ら れ す ぎ



834名無しさんの初恋:04/12/08 00:21:49 ID:SUrZMeJJ
>>832
それが出来てりゃ一部の「人のモノ好き」以外はみんなやってるだろうな・・・
しかし、恋人居ながら他の異性にも頻繁にメールしたり遊んだりする奴多いなー

俺は恋人と自分との事だけで手一杯だわ
835名無しさんの初恋:04/12/08 00:33:16 ID:6syu0DkR
否定的な意見に激しく同意。
何故彼氏がいるくせに思わせぶりな態度とるのか…
ムカツク
836名無しさんの初恋:04/12/08 00:45:17 ID:S18NbhV/
ホントだよな…ムカツクってか…もう堪忍して_| ̄|○って感じ
837名無しさんの初恋:04/12/08 00:50:08 ID:46GZdC22
片思いの女の子が男といちゃついていたと聞いたら
なぜか無性にその女の子に会ったり、電話したくなる。
なにか出来るわけでも無いのにに会いたくなる。
いっぺんたまらず電話かけちまったよ。
「話題がないのにすいません」とあやまっちまった。
838名無しさんの初恋:04/12/08 00:55:19 ID:SUrZMeJJ
でも、特に他の奴より特別な接し方してないのに
「思わせぶり」と思ってしまう場合も多いので
言い寄られた側にも同じくらい勘弁してって思ってる人は居るんだよな
一般論としては、どちらが悪いとは一概に言えない
まぁ、言い寄る側も言い寄られる側も
「振り回されてる」と気づいたらそこが引き時・斬り時だな

839名無しさんの初恋:04/12/08 01:05:04 ID:Ny5KPZJe
彼氏の家も知りたい
840名無しさんの初恋:04/12/08 01:06:54 ID:WawscCXX
>>826
でも、相手がいる奴に告白する場合はただ伝えるしかなくね?
841名無しさんの初恋:04/12/08 01:09:17 ID:EFyiGQ4g
その人相手がいるんですか?
842名無しさんの初恋:04/12/08 01:26:08 ID:SUrZMeJJ
>>840
相手に恋人が居て、そのうえ自分に心を向けさせられるとゆー自信もない状態で
「一応気持ちだけは知っていて欲しいから」と告白するのは
>>826のように相手に変に気を使わせるだけで何も生み出さないからやめとけ
って話じゃないか?
843名無しさんの初恋:04/12/08 01:32:29 ID:WawscCXX
>>842
相手に気を使わせたくないけど自分の気持ちも知って欲しいし・・・
自分の気持ちを抑え続けるのもつらくない?
844名無しさんの初恋:04/12/08 01:37:18 ID:Z3AoWClJ
最後は自分のものにしたいって感情が生まれてくるからな
本当に辛いだけだからやめておけ
845名無しさんの初恋:04/12/08 01:44:42 ID:SUrZMeJJ
>>843
言って正式に断りを貰って、それで貴方が完全に吹っ切れるなら
まぁいいと思うよ。この先今まで通りに接するのは向こうにとっては難しくなるから
全てを断ち切る覚悟が必要だけどね。
それなら相手の負担も、貴方にとってはもう大して関係ないし。

でも、抑えられないくらいの気持ちが、相手に一言言うだけで収まるのか?
知ってて欲しいのは、これからも自分が想いつづけるつもりだからじゃないのか?
告白することで、そのリスクを越えるだけの何かが得られるという見込みはあるのか?
フリーの人に告白する事でさえ、かなりのタイミングや土台がないと成功する確率は
低いのに、それ以上に難しい告白を感情からの勢いだけでやっていいのか?
・・・・というのが最近のこのスレの流れ。
846名無しさんの初恋:04/12/08 02:04:26 ID:WawscCXX
>>845
自分の気持ちを伝えるだけで返事を貰わないってのはダメなのかしら?
847(☆。☆):04/12/08 03:08:09 ID:1JwvU8Pj
やっぱり遠距離でも彼氏彼女が成立してるとその人を奪ったりできると思えないよね!だれか知恵をくらさい
848名無しさんの初恋:04/12/08 03:45:08 ID:z0bkgFrR
楽しそうに彼女の話をされて、
好きだなんて言えないよ…。
849名無しさんの初恋:04/12/08 03:50:26 ID:AXBzqiWQ
ここはまだ二股とかキープとか
そういうレベルまで行ってない人のスレか
850名無しさんの初恋:04/12/08 04:21:08 ID:Bdz3/NbV
>>843
伝えたことによる相手の苦悩のほうが重いか、
それとも自分の精神的な満足感のほうが重いか。
一昔前の男女なら、当たり前のように前者が重い、と答える人間ばかりだったがな。
好きな相手の苦しみと自分の苦しみなら好きな相手が苦しまないほうがマシだろう。
奇麗事に聞こえるんだろうが、そういう姿勢が結果として他の、最愛の相手を見つけられることにもなる。
851名無しさんの初恋:04/12/08 11:00:15 ID:YbB32NFV
>>840
だから告白すんなって言ってんだろボケ
852名無しさんの初恋:04/12/08 11:16:20 ID:V0mAQOJa
状況によっては、告白もありですよ。
現在好きな人とは友達なんだけど、私が元彼の事で悩んでる時、
相談してた男友達が今好きなんだけど、その好きな人も現彼女のバイトの事で
浪費癖等に悩んでいて、何度も言ってるのに全く改善されない様です。
今は現彼女にしばらく会わない。今後について考えると伝え済みだそうです。
告白する前に、どれぐらい相手の事知ってますか?
彼女との状況を知ってますか?
相手がうまくいってない場合、時期を見て告白するのはいいと思います。
でも完全に別れたりしてから。もちろん、別れてからすぐに告白するのも考え物ですが。
否定的なレスが多いけど、人それぞれ状況があります。
身近な相手の事を知ってる友達に相談したり、自分でも見極めて判断してみるのお勧めです。
853名無しさんの初恋:04/12/08 11:46:25 ID:hqupdvSI
>>852
要は、その「状況」をよく考えもせず
「とりあえず自分の気持ちだけは伝えとく」
「可能性は無いのはわかってるけど一応最後に伝えときたい」
みたいな「記念告白」をみんなやめろと言ってるわけで。
告白すべきタイミングを図った上で告白することは、
問題ないというかむしろ当然。

自分に好意を持ってくれてる事で意識し始めて心が揺れたり
とりあえずキープしとこう、みたいな奴も居るけどさ
みんな、そういう誠実さのない奴とかが欲しいわけじゃないだろ?

普通に恋人と順調で普通に誠実な奴なら
大抵の場合、自分に好意を寄せてくれる人に対しては、気持ちは嬉しいけど
どうすることもできないので「重い」とかしか感じないからな
無鉄砲な告白はどっちみち後悔する上に、相手との関係を悪化させるだけ。
854852:04/12/08 12:36:36 ID:V0mAQOJa
>>「とりあえず自分の気持ちだけは伝えとく」
>>「可能性は無いのはわかってるけど一応最後に伝えときたい」
こういうのを考える人ってゆーのは、実は相手の事をさほど知らなかったりすると思うんです。
一度知ってるのか、考えてほしいです。
今日で言いたかった事って
1.どれぐらい相手の事知ってますか?
2.彼女との状況を知ってますか?
私はかなり知ってます。仕事の悩み、恋の悩み、家族の事、友達の事。
まだ知らない事もあると思いますが、ここ何年かで、色んな事があって、
かなり相手とちゃんと友達関係築いてきました。
だから、友達関係崩れる事ってないと感じたんです。
告白する前に、現状を知ってください。
おのずと今出来るか、出来ないか、今する時期か、そうでないか、わかるはずです。
否定してる訳じゃないですよ。

昨日偉そうな態度の事や、否定された事で、私なりに考えてきました。
私もまさか彼女いる人を好きになるなんて思ってなかったし、否定してる人と同じ
考え方だった。
ここであからさまに否定してる人も
いつ何時、同じ状況になるか分からないですよ・・
855:04/12/08 12:38:12 ID:srz2JK6a
彼氏がいない女なんか余り物じゃないですか。
856名無しさんの初恋:04/12/08 12:39:19 ID:/PIW3BrJ
てかさ、相手のことを知ってると思ってる奴が一番危ない。
思ってるから大丈夫だとか、それこそ危ない考え。
857名無しさんの初恋:04/12/08 13:08:24 ID:U64wG/Tl
とりあえず気持ちを伝えられたことがある人間に言わせてもらうと、
結局は自分と相手との関係じゃない?または相手の性格とかさ。

彼氏と付き合いはじめた前後に、3人ほどに言われたけど、関係も変わらなかった。
変わっちゃった人もいたけどね、その告白自体が変わった原因じゃなかったし。
彼氏との付き合いは1年持たなかった。でも、1人とは今もしょっちゅう会うよ。
ただし、異性としては見れない。向こうもそれは分かっていると思うけどね。
858名無しさんの初恋:04/12/08 13:09:20 ID:hqupdvSI
>>854
だから、ここんところの流れで否定しているのは
「記念告白」についてだけだっての
別に告白することが全ていかんって言ってるわけじゃない

現状をようく考えて機を見計らって、今こそが告白の時!
と思ってやる告白については特に誰も否定してないだろ。
そのタイミングが誤りでなければ成功するし
タイミング見計らったつもりでもそれがただの勘違いだったのなら失敗するだけの話

そもそも論点がずれてるんだよ。
あんたが昨日叩かれたのはそのせい。
(あとは、途中から発言が食い違ってた事もだけど、この際その事はもうどーでもいー)
「記念告白」について否定してたのに
「こっちはちゃんと考えて告白するつもりなんだ!こっちの状況も知らずに勝手に否定すんな!」
とか言われれば、みなさん( ゚Д゚) ハァ?ですよ
「なら自分の信じるままにタイミング読んで告白すれば別にそれでいいんじゃない?」
って思いますよ

一応お聞きしますが。
この程度会話の流れも読めなくて、人間関係のタイミングなんてホントに読めてますか?
859名無しさんの初恋:04/12/08 13:56:56 ID:V0mAQOJa
結局みんなずれてんだよね。何度書いても一緒。
しかも全ていかんと言ってないことは分かってるよ。
あんまり熱くなっても仕方ない。結局、否定してるし。
発言違うとか・・いちいち訂正もめんどくさい。
どうでもいいです。
860名無しさんの初恋:04/12/08 14:07:49 ID:RGiDGjrW
好きな人は彼女とは自然消滅したつもりだったが、彼女側は距離を一時的に置いたつもりだったらしく、今私も含めて3人でもめてる(元々仲間内の知り合い同士だから、周りも巻き込んでるかも)
別れるときはハッキリさせないとだめだね。
861名無しさんの初恋:04/12/08 14:32:41 ID:ucSthSbT
向こう彼女いる上12歳年上なんて。。
どうしたらいいのかorz
862名無しさんの初恋:04/12/08 14:38:14 ID:Qet02sMw
>>859
>みんなずれてる
その発想がすごいな。

>相手とちゃんと友達関係築いてきました。
>だから、友達関係崩れる事ってないと感じたんです。
根拠のない自信じゃなきゃいいけどね。
ま、告白すれば結果はわかるけど。

>相手がうまくいってない場合、時期を見て告白するのはいいと思います。
この辺のことも、相手をよく見ろ、ってのも腐るほどガイシュツ
863:04/12/08 14:40:10 ID:AYeDqynI
好きな人は彼氏がいるけどうまくいってないみたいです。月に2回くらいなんですがあっちからメールくれたりするしよく話し掛けてくれるんです。でも告っても無理かな?
864名無しさんの初恋:04/12/08 14:42:32 ID:gbQVldg+
すべてのことは、
「やってみなくちゃわからない」
865名無しさんの初恋:04/12/08 15:22:30 ID:2T1sR67v
ちょいスレ違いの気もするが
自分の好きな人が彼氏と別れたら
どれぐらいの間隔で告白したらいいんだ?
やっぱ人によってちがうもんかなぁ
866名無しさんの初恋:04/12/08 15:33:07 ID:V0mAQOJa
>>865
人によってだろうね。
引きずる人もいるし、すぐには作る気がない人もいると思う。
逆にすぐほしい人もいるだろうし。
まず近くにいる(支える?)存在になればいいんじゃないかな?
867名無しさんの初恋:04/12/08 15:41:33 ID:Q4iKdzAo
>>854を読む限りでは、彼女はどうやら初めての横恋慕のご様子
そして、その横恋慕は相手を知ることに全てをかけて、告白とかはしてらっしゃらないらしい
つまり、一度も彼女式告白大作戦での成功例は無いと推測される
そのことを踏まえると、>>852がなんと説得力の無い文章になることか

主張自体は上の方で他の人が散々言ってきた事と大して変わった点もないんだけど、
自分が今真っ只中にあり、その方法での過去の成功例もないのに
「私のやり方は良いですよ」と言われてもナァ・・・

ま、信念持って生きるのは良い事だと思うので、ひとつだけアドバイスさせてくれ
1.どれぐらい相手の事知ってますか?
2.彼女との状況を知ってますか?
3その前にまずは己自身を知りましょう

では健闘をご冥福致します
868名無しさんの初恋:04/12/08 16:26:15 ID:4eYEpRyt
ずーれた間の悪さもぉ♪
それが君のタイミングぅー♪

懐かしいな。ビビアン・スー
869772です:04/12/08 17:06:46 ID:JrAy30gp
スレズレかもだけど、白黒しっかり付けて来ます。何が本当で、何が嘘か解らないから。同じに大事は有り得ない。
870名無しさんの初恋:04/12/08 17:14:09 ID:MN1a/Buc
あの人が幸せになれるなら自分でなくてもいいだろう。
我儘な気持ちは全部捨てたい。
触れたいとか、傍にいたいとか、頭撫でてほしいとか、キスしたいとか。
戦争がなくなっても皆幸せになれるとは限らないね。
誰かの幸せを壊したいとか奪いたいっていう汚い気持ちが私にもある。
こんなのいらない。どうしたらなくせる?
本当に世界中のみんなが幸せになれたら良いのに。
私みたいな気持ちを持つ人間がいる限りそんな日はこないだろうな。
871名無しさんの初恋:04/12/08 17:20:52 ID:MljwcKGM
>>870
死ねばなくなるよ!
872名無しさんの初恋:04/12/08 17:37:45 ID:OcuXw9WI
>850
のようなキモい文見たのは久しぶりだ
873名無しさんの初恋:04/12/08 17:40:53 ID:gbQVldg+
ライオンの立場で食物連鎖の重要性
説かれても説得力ないわけよ。
ねずみあたりにご登場願わないとね。

三角関係の真ん中の人間だけが
現状を荒らしたくないと思っている。
874名無しさんの初恋:04/12/08 17:46:44 ID:kYLiouWI
やはり告白するまでは好きな人に
付き合っている人がいるのかの情報は寸断するのが一番だな
875名無しさんの初恋:04/12/08 17:49:29 ID:MW2RNmfG
>>874
話してればわからない?
そんなに親しくないのに告白するのも・・・
876名無しさんの初恋:04/12/08 22:41:16 ID:nll/xB6M
あの人を忘れたい。好きすぎてつらい。
男を忘れるのは男だ!と思い合コンとか頑張ってる。
今日は小さい糸が見えたように思えた。
これがどんどん大きくなればいい。
そして彼への恋心が忘れられますように。
でも、好きだった気持ちは忘れないよ。本当に好きだったの。
早く卒業したいです。
877名無しさんの初恋:04/12/08 23:49:19 ID:GqO89d0X
>875

>話してればわからない?

相手とは恋愛話をしないので平気
878名無しさんの初恋:04/12/09 00:09:12 ID:ugKQVt/j
>>877
好きな人に相手がいるからここに来てるんじゃないのか?
879名無しさんの初恋:04/12/09 00:27:12 ID:t6ERhIZd
>878

いるかどうか知らない、告白まで知りたくないから・・・・・

ってスレタイから考えて私のような人間がここにいるのは間違いだな
ではさようなら
880名無しさんの初恋:04/12/09 07:53:46 ID:t6vXDRED
>876
がんばれ!
881名無しさんの初恋:04/12/09 09:59:07 ID:t8iIAaq1
>>876
大事なのは気持ちを忘れることじゃなく整理することだよ
ま、時間が解決してくれるものだし、ゆっくりやんな
882名無しさんの初恋:04/12/09 10:07:06 ID:yjge0rvc
人に無理矢理誰が好きか聞いておいて言うと「あの子付き合っている人いるぞ」って言う奴ムカツク


親切で言っているのかもしれないがこっちの気持ちを考えずに言うのは親切の押し売りかつ嫌がらせ
883名無しさんの初恋:04/12/09 11:46:18 ID:xU7S2VKH
また話をループさせるのかよ
884名無しさんの初恋:04/12/09 17:11:40 ID:lkokcFKW
あはーはーはーはー
885名無しさんの初恋:04/12/09 17:27:30 ID:gOKWGek8
>>882
オレなら即言う、なにか問題あるのか?
886名無しさんの初恋:04/12/09 17:47:07 ID:8WZHOeBZ
彼女いるか「秘密」ではぐらかされた状態で何が出来るかな。
ま 彼女居るだろうけど希望も持ちたい。私はあなたの事が好き!って分かる態度も取りたい。
でも迷惑かなとも思う
887名無しさんの初恋:04/12/09 18:20:25 ID:eifA8OBN
>>882
多分、彼女に彼氏がいることと、その彼女にあなたが好意を寄せているのを勘付ていたから
そういうことしたんじゃないのかな。間違っていたらごめんなさい。

>>886
一度そういう態度をとってみて相手が嫌そうにしたらやめてみたら。
そしたら諦めもつくし、相手が好感触だったら希望を持てるかもしれないし。
888名無しさんの初恋:04/12/09 19:25:28 ID:r0d3k7wl
>882
が言っているように

>885
>887


どんな理由であれ人が知りたくないこというのは嫌がらせと同じだぞ


889名無しさんの初恋:04/12/09 20:36:34 ID:jyYyN+4m
人が知ってほしいことを頑として聞かないのも、ある意味(ry
890名無しさんの初恋:04/12/09 21:32:08 ID:aazKq8fv
>>888
でも、言わなかったら言わなかったで、
「何であの時正直に言ってくれなかったんだ?」
とか、思う奴もいるから、
一概に何が良いとは言えない。
891名無しさんの初恋:04/12/09 22:59:35 ID:zgi3FT7g
>>888
どっちみちいずれ知らなきゃいけないじゃん。
耳をふさいで恋人の話を聞かなくても、相手の恋人は消えたりしない。
知る知らないは関係なく、キスして、親しく話して、セクースして
お互いにとって最も大事な異性であることに変わりはない。
892名無しさんの初恋:04/12/10 00:08:21 ID:vT1n32tP
相手にはなんら関係ないからね
知ろうが知るまいが
別に隠すことでもないし
893名無しさんの初恋:04/12/10 00:55:21 ID:rBajoRbM
職場の先輩とか、同僚でもそれほど親しくない場合は
恋人がいること言わなかったりするけどね。
同じ仕事してるから詮索されたりするの嫌だし
わざわざ教える必要はない。
894名無しさんの初恋:04/12/10 01:13:11 ID:FoKLl82w
>>893
ま、その場合は「それほど親しくない」と向こうが思ってる時点で
現状において期待薄だしなぁ

俺ははなから、出会う女はみんな彼氏持ちだと思って接するので
いきなり惚れたりとかは無いな、今のところ。
親しくなっていくうちに、やはり彼氏持ちだと知れば必要以上に踏み込まないし
フリーでそのまま親しくなっていければ、好きになることもある、っていう程度。
だから恋人持ちと知りながら好きになった事って今のところ無い。
熱しにくい性格だからかな?
ま、それでも、好きになった途端に相手に彼氏が出来た、
みたいなパターンだとどうしようもないけどさ。
895名無しさんの初恋:04/12/10 01:46:07 ID:FRnXub9q
>880
>881
ありがとう。忘れるって言うか整理、できるように努力するよ。
こういうのって努力をしないと出来ないような気がする。
努力。
896名無しさんの初恋:04/12/10 11:51:20 ID:nO/qbmwf
>>893
orz 今正にその状態。
897名無しさんの初恋:04/12/10 12:01:01 ID:lcYKriNg
微妙にスレチガイだけど、似たような話

後輩「ぬる子(仮名)さんって、結構イイですよね」
俺 「ん?なんだよ」
後輩「かわいいし、しっかりしてるし。いいなぁ・・・俺ぶっちゃけ好きなんですよね」
俺 「えっ・・・マジすか・・・」
後輩「告白しようかなぁ・・・・」
俺 「うーん・・・でも・・・・彼氏居るよ?」
後輩「あ、そうなんですか?先輩よく知ってますねー」
俺 「まあね・・・」(ごめん、だってその彼氏俺だもん。サークル内では秘密にしてるけど)
後輩「でもまぁ、彼氏の居る居ないは関係ないですよね。俺明日告ります!」
俺 「でも彼氏持ちだぞ?今告っても成功する可能性薄いぞ?」(だから諦めてくれ。なっ?)
後輩「大丈夫っすよー。俺も彼女いますから」
俺 「・・・・」

誰 か こ の バ カ を 速 や か に 葬 る 方 法 を 教 え て 下 さ い

意味わかんないよそれ・・・
どういう理屈だよ・・・・

結局翌日本当に告りやがるし。
振られた後、俺とぬる子(仮名)は怪しい、みたいな事をサークル中に言いまわりだすし。
俺の対処の仕方に問題があったんだろうか?
どうすれば一番良かったんだろう・・・
898名無しさんの初恋:04/12/10 15:54:11 ID:VghpRGQf
age
899名無しさんの初恋:04/12/10 15:56:06 ID:8LNI7VX6
>>897
殴っとけ
900名無しさんの初恋:04/12/10 15:58:21 ID:QDv3bO1X
>>897
あんまり親しくない人には隠すのも分るけど
その場合はちゃんと「俺とぬる子は付き合ってる」って言ったほうがいいよ
完全にその後輩ピエロ状態じゃん

悪気はなかったんだとは思うけどさ
901名無しさんの初恋:04/12/10 16:00:12 ID:rFhphDoN
★★完全無料出会い系★★
ここのサイトまじすごかったから行ってみて
http://www1.bbiq.jp/naru/sexbank/meet.html
902名無しさんの初恋:04/12/10 16:07:52 ID:rHS/dac4
>>897
幽体離脱させろ
903名無しさんの初恋:04/12/10 16:08:17 ID:QDv3bO1X
>>901
オススメありがとうございます
でもここは純情恋愛板ですのでそういうのは過激な恋愛板の人達などに
教えてあげたほうがいいですよ

お気を悪くなさらないでくださいね
904名無しさんの初恋:04/12/10 17:26:48 ID:dwmE2QLi

    ⊂_ヽ、
      .\\  /⌒\
         \ ( 冫、) みんなウンチになぁれ☆ミミ
          > ` ⌒ヽ
         /    へ \
        /    /   \\
        レ  ノ     ヽ_つ
        /  /         ・*.・:
       /  /|          :。 *.・
       ( ( 、           ★。:’*
       |  |、 \        。・.*・; ・
       | / \ ⌒l       ;* ・。;*★ 人・
       | |   ) /      ・ ★・   (_ );; * 。・
      ノ  )   し'        ・ *   (__) * ・。・
     (_/           。*.;; ・(●´ー`●)  ★.* ’★

905名無しさんの初恋:04/12/10 17:29:29 ID:Ud87uBsb
>>897
ネタだろうけど
オレの女に手だすんじゃねぇぞ・・・と
言わなかったのか?
906名無しさんの初恋:04/12/10 20:24:50 ID:eus80XOD
フリィーの人好きになれば良かった。
期待出来ない恋はツライ。
皆、後悔してない?
907名無しさんの初恋:04/12/10 20:42:12 ID:+RAumG1V
>891と
>892は

他人の気持ちを思いやることができないお馬鹿。

それと好きな人に相手がいるか知りたい人は大抵自分から聞いてくるだろうから他人が余計な気をきかせるのはやめておいたほうがいい
908名無しさんの初恋:04/12/10 22:04:49 ID:sN5daSlo
前にどっかのスレで彼女のいる男の人は爪が短いと聞いた。
それ以来好きな人のいつも短い爪をみると生々しくて鬱。

もういい加減忘れると決めた。
だからフリーの人と超事務的な話してるだけで不安そうな顔したり
さりげなく引き離すのはやめてください(´д`)ケッシンニブルダロー

別の人を見ていればきっと自然に忘れられるよね…
909名無しさんの初恋:04/12/10 22:22:32 ID:BA5udi8j
私は好きになった時には、彼には彼女がいました。
でも不思議と、すぐ別れるような気がしました。
案の定、それから1か月くらいで別れました。
なぜかそういう風になるような気がしてました。
まだ付き合ってませんが、なんとなく最初に会ったときに
運命を感じた人なので、頑張ります。

恋人がいる人を好きになっても、人生何があるか分からないですよ。
明日別れるのかもしれないし。
910名無しさんの初恋:04/12/10 22:47:25 ID:v+FKqDmd
今日好きな人の彼女と飲んだんだけど、やっぱり可愛くて優しい人だわ。
別れて欲しいなんて考える自分がかっこわるくて情けなくなる。
末長くお幸せに、とは言えないけど彼女を不幸にしてまで幸せになりたいと思わないよ。
でも、彼が卒業するまでは好きでいていいよね。ごめんね。
911名無しさんの初恋:04/12/10 22:58:53 ID:d4bJta8B
>>908
それ俺が書き込んだやつかも・・・。

爪を頻繁に切っていた日々も終わりかれこれ一年半。
また彼氏持ちの女に惚れてしまったみたい。
同じサークルだし彼氏も同じサークルで知り合いだし好きになんてなっていないと自分に言い聞かせてきた。
でも限界。
彼女が風邪を引いてお見舞いに行ったのをキッカケに堰を切ったように好きって気持ちが溢れ出し
のたうち回る毎日が始まってしまった・・・

俺のことなんて仲のいい男友達としか思ってないんだろうな。
そりゃそうさ。俺だってただの友達として今まで仲良くしてきたんだから。
でも好きになっちまったんだよ。もうどうしようも無いんだよ・・・。
誰か忘れさせてくれ。何事も無かったように以前のような平和な日々に戻してくれ
912名無しさんの初恋:04/12/11 00:48:02 ID:ZpwSW7vp
恋って、ときには諦めが肝心じゃん?
「はい、次ぎ行ってみよう!」っていう感じで、
フリーの子を探そうよ!
と自分に言い聞かせて好きな子のことを諦める事にした。
913911:04/12/11 01:26:02 ID:BdhOZbnD
好きだけど、付き合いたいけど友達のままでもいたい・・・。
多分今の関係を壊したくないって思いがあるんだと思う。でも付き合いたい!
訳わからんこと言ってるな。スマソ。

例えば上に書いたことをそのまま伝えたとして
「私も彼氏のこと好きだから友達でいようね」って言われたらヘコむだろうし
万が一「私も好きだよ」って言われたらそれはそれで困る気がする・・・
ヴォエァ
914名無しさんの初恋:04/12/11 01:29:02 ID:YYwg3T7R
>>897
なぜそうまでして隠す必要がある?
はっきり言ってしまえ、ぬる子が好きなのは俺だ、とか。
915名無しさんの初恋:04/12/11 01:31:11 ID:S9ZLv49o
やっぱ別れて欲しいよな。
奪ってやる位の気持ちでいこう!

みんなガンバロウー

916名無しさんの初恋:04/12/11 01:32:25 ID:HzRpHqPP
>>909
俺が好きになったコにも彼氏がいた。
しかも同棲だ。
あれから五年・・・・・まだ一緒に暮らしてるよorz
917911:04/12/11 01:41:01 ID:BdhOZbnD
>>916
同棲じゃないだけマシかな・・・
彼女は中距離恋愛しとりますよ。
きっと今日も授業終わり次第バスに揺られ彼氏に抱かれに行ったんだろう。
もしくは彼氏が来てるのかもな
そして今頃同じベットで夢の中。

今までの俺ならもがき苦しむ所だが、何だかそんな気は起きない。
「あーあーそうかそうか。抱かれてるのか」って感じ
918名無しさんの初恋:04/12/12 00:17:45 ID:OVwfD4Sy
彼女がいようといまいと関係ない。
私悪いけど取るから。絶対。
919名無しさんの初恋:04/12/12 00:45:51 ID:t5+xp8aI
彼氏がコンちゃん買うのを偶然に目撃
現実はこんなもんである〜
920名無しさんの初恋:04/12/12 02:36:08 ID:IIVX8/j7
私の好きな人には3年付き合ってる遠距離の彼女がいます。
私はただの友達だけど何でも話してるしいつも一緒にいるし
すごく優しくされてると思ってました。
心の中では実際は自分が彼女みたいなものとか思ったりもして。
(でも、身体の接触は何もありません)

先日彼女がこっちに遊びに来て
私を含めて数人の友達と一緒に食事をしました。

彼女が彼のコーヒーに何も言われないのに
ミルクだけ入れたんです。
彼はありがとうとか言わずに自然にそれを飲むんですよ。
帰る時も彼女にだけはオマエどうする?車?とか
聞かないですしね。
優しくないけど当たり前に彼女の手を握ってて。
彼女は私が彼と話してる間も彼の上着を持って
彼の隣りで笑ってた。

長文なのにあんまり伝わらないです。ごめんなさい。
でも、諦めようって気持ちになったんです。
2人のエッチどうこうを考えるより痛かった。
私も次に出会う人と、あんなふうになれるといいな。
まだ泣けるけど。
921名無しさんの初恋:04/12/12 02:46:41 ID:tVpjV3uv
Tears・・・
922名無しさんの初恋:04/12/12 03:14:44 ID:JTHIvLzV
>>920
諦めるのもよし、がんばるのもよし
きっと、もっといい男と出会えるさ

恋愛って、勝ち負けではないけど
好きになりすぎると、勝ち目薄くなるね
今オレも諦めるか迷ってる
なるべく、好きな気持ちを押さえているが
押さえれば押さえる程、膨らむ。orz
923名無しさんの初恋:04/12/12 04:45:24 ID:L4eDbncu
>>920
いや、伝わっているよ。
以心伝心だね。解り合っている同士では極当たり前の事。
ショックだよね・・・
今はゆっくり休んで、良い人と出会うなり頑張るなり自分を大切にね。
924名無しさんの初恋:04/12/12 12:24:40 ID:+YYKP5He
>>920
切ないね、こっちまで泣きそうになったよ。
今は苦しいけど、先に進めるキッカケだと思ってがんがれー。
私は幸か不幸か、好きな人の彼女さんに会ったことないんだよね。
だからイマイチあきらめきれないのかもOTL
925名無しさんの初恋:04/12/12 13:07:46 ID:l0syAZ67
彼氏もちの好きな人といい感じ(あくまで自分の主観)でメールしていたので
ダメもとではありますが、お誘いっぽい内容も混ぜて送ってみました。

お誘いの部分だけ見事にスルーされた返信が来ました。
もうあきらめます。でもあきらめられてよかった。
好きになったことは後悔していません。
926名無しさんの初恋:04/12/12 13:13:50 ID:pBTEUqyN
>>909
同意。
彼女いるひと好きになったけど、しばらくして別れた。
人の不幸をラッキーと思うのも悪いけどそう思ってしまった。
諦めかけてた時だったんで人生のダイナミックさを感じたというか、
何か知らんけど物事がうまくいくときがある、と思ったな。

ある意味初めから失恋してたわけだから自己満足、そして
失うものは何もない、と言う感じで好きだったけど、それが失恋から未来ある片思いに変わって
うれしかったよ。

927名無しさんの初恋:04/12/12 13:16:55 ID:qDe+ozYP
  
928名無しさんの初恋:04/12/12 15:15:11 ID:AzJopKdS
>>926
そう、人生なんて何があるかわからない。自分は逆に、あの時恋人持ちに
言い寄って執着晒す真似しなくて良かったよ。何があるかわからないから
こそ自分が別の立場になった時に主旨変えしなくちゃならんようなことは
しないほうがいいね・・
929名無しさんの初恋:04/12/12 15:55:40 ID:MAMsGV5i
つうか今付き合ってても結婚までいかないのも多い
30前くらいに別れたらその先、独りという人も多いぜ
930名無しさんの初恋:04/12/12 16:01:00 ID:t7XpZHRJ
シニテ。
彼氏もち女好きになった。
まだ1回しか話してなくて、
相手は折れの存在を覚えてるかどうかもわからない。
もちろん名前なんて知らないだろ・・

なんていう折れも彼女とは1回喋って1回見かけただけなんだけど、
それでも好きなんだ。
携帯アドレスももひろん知らない。
友人は知ってるんだけど
931名無しさんの初恋:04/12/12 16:04:53 ID:UNXwr5Hf
この前、好きな女の子に彼氏がいると言われた。
だけどウソっぽい。
同じ会社の子で実はけっこういい感じで仲はいいです。
デートに誘ったら、「やっぱり同じ会社の人とは・・・」とか言われた。
でも、なんとか誘おうとしたら「彼氏が・・・」という感じ。
でも話してみると「他に誰かいればいい」とか「同じ会社の人と二人でというのが一番の理由」
という感じで、最後は断られてはないけど先延ばしにされました。
こんな感じですが、なんとかデート(二人で)に誘うにはどうしたらいいですか?
932名無しさんの初恋:04/12/12 16:16:58 ID:MAMsGV5i
>>931
それは本当に居ると思う
知ってる人がそんな感じ
彼氏居てもお見合いなどするらしいよ
それに同じ会社の人は嫌だそうだ
まぁ彼氏が居るといわれたら脈なし・・・
933名無しさんの初恋:04/12/12 16:19:27 ID:wDJbCJVx
>>931
おいおいw
それって遠まわしに断られてるやん。
要は、「あなたとは二人でデートしたくありません」の意思表示。
それぐらいわかってやれよ。それ以上あまりしつこくすると
いつのまにかストーカーよわばりされだすぞ。素直にあきらめて次に池。
934名無しさんの初恋:04/12/12 16:48:47 ID:M/0/87/T
>>931
なんで断られてるのにしつこいかなぁ?
その内嫌われるよ。
935名無しさんの初恋:04/12/12 17:25:18 ID:6OkhKRE9
高校生のとき、ある女性を好きになって、告白しようとしたら
私の仲のよい友人と付き合っていることを知ってあきらめた。
数年後、もうその友人とはとっくに別れているのを知っていたので、
っていうかその友人が別の女と結婚したので改めて告白しようとしたら、
先に「いま好きな人がいる。結婚するかもしれない」といわれてまたあきらめた。
その後実際に結婚したらしいことは知っていたが、
先日彼女と再会したらバツ1になっていた。
夢をもう一度とばかりに告白したが、彼氏がいることを理由に玉砕。
すでに出会ってから15年の歳月が経過している。

今度こそ幸せになってくれと本人にはいったが、また長続きしないような気もする。
もう15年も経っているのだ。
気長にまたわかれるのを待つとしよう。
936931:04/12/12 18:25:58 ID:UNXwr5Hf
>>932 >>933 >>934
いや、絶対に断られていないんです。
だって前に誘った時は映画OKって感じで今度の土日は?と言ったら
極力調整しますという感じでした。
結局その土日はダメだったけど、ダメな理由を言ってくれました。
でも私がその誘った日の別れ際に「俺、同じ会社の子をデートに誘っていいんかなあ?」
と言ったとき、なんか彼女の態度が少し変だったのが気になってました。
私がその一言を言ったために彼女の方も気にしてしまったのだと思います。
937名無しさんの初恋:04/12/12 18:30:03 ID:EPJSPaSa
>>936
とにかく、二人きりは嫌だと言ってるのに無理やり二人で遊ぼうと誘っても駄目でしょう。
それが続くと「しつこい」と思われて終わりになる気がするし。

彼女の断る理由が嘘か本当かは置いておいて、断ってることは事実。
第三者とならいいと言ってるんだから二人きりには拘らないほうがいい。
938名無しさんの初恋:04/12/12 18:30:07 ID:CWuR413R
>>936
ストーカー乙
939936:04/12/12 18:52:27 ID:UNXwr5Hf
>>937
レスサンクスです。
彼女を二人でと誘ったのが3日の金曜日。
それ以来私からは1週間電話してません。(仕事でも)
そしたら彼女の方から金曜日にまず仕事で電話がありました。
内容は直接彼女からでなくてもいいようなものでした。
嫌われたたら絶対に彼女から電話かけてこない内容です。
しかも私が仕事終わってから今度は携帯に彼女の携帯から電話がありました。
内容は仕事がらみでしたが普通だったら、こっちが仕事終わってるので
会社のメールで連絡するようなことです。
だからとりあえず焦らず第三者を誘って遊びます。
>>938
ストーカー呼ばわりしないでくれ。
純粋に人を好きになることがストーカーになってしまうじゃないか。
940名無しさんの初恋:04/12/12 19:24:39 ID:blImEKkf
気持ちはわかるけど都合良く変換しすぎ。
同じ職場同士だから角がたたないように
やんわり断ってるの気付きなよ。
電話うんぬんも考えすぎ。
941名無しさんの初恋:04/12/12 19:27:41 ID:UNROqIh4
>>939
ストーカーは皆、そのように言う。
酔っ払いは皆、酔っぱらっていないと言う。

しかし俺もそれくらい都合良く変換できれば、と思うよ。
942名無しさんの初恋:04/12/12 19:37:28 ID:rUozJh6F
直接彼女が伝えなくてもいいような仕事の電話を彼女が伝えてきた
→俺に気がある?
って思う奴多いよな。
943名無しさんの初恋:04/12/12 19:38:03 ID:EPJSPaSa
>>939
彼女があなたのことをどう思ってるかは好きか嫌いかの二択ではなく、
ただの同僚と思っている可能性があることもお忘れなく。

「誘いを断る=嫌い」ではないので、彼女が普通に接してくるのは当然。
あなたのことは嫌いではないのでしょうが、同僚以上に見られることが嫌なんだと思います。
(だから二人きりで出かけるのには抵抗があると)
もちろん彼女自身も今はあなたのことを同僚以上に見てはいないと思います。
しばらくは仲の良い同僚を目指して好意をアピールせずにいたほうがいいかと。
大変でしょうけど頑張ってください。
944名無しさんの初恋:04/12/12 19:41:43 ID:xPLFsGj1
>>936
逆におたくが彼女居ないのに居るとか言う場合
どんな相手ですか?それ考えたらわかると思うけど・・・
それに事実居ると思う、想像だけど2年くらい付き合ってるんじゃないの?
(マンネリからそんな感じ
あんまり理解が無いと第三者と遊ぶ時に彼氏をつれてくるかもな!
945名無しさんの初恋:04/12/12 19:47:16 ID:bL1jUDO/
>>939
939「遊ぼうよ」
女「やっぱり同じ会社の人とは・・・」
939「いいじゃん、遊ぼう遊ぼう遊ぼう!!」
女「(うぜーな、こいつ・・・。嘘ついて諦めてもらおう)・・・彼氏いるから」

彼氏いないのに、二人で遊びに行く事すら断られるってのは
もうあんたは恋愛対象外なんじゃないかと思ふ。
946939:04/12/12 20:01:15 ID:UNXwr5Hf
>>943
近々、忘年会があるんですが私はどうしたらいいでしょうか?
>>944
そういう根拠で2年くらい付き合ってると想像できるのですか?
>>945
ちがう話した感じからして違うんだよ!
947名無しさんの初恋:04/12/12 20:04:06 ID:EPJSPaSa
>>946
今までより一歩引いたかんじで接していればいいと思う。
基本的には今までどおりだけど、必要以上に親しくしないほうがいい。
948名無しさんの初恋:04/12/12 20:18:54 ID:5muNa/8j
レスの質もそれほどでもないな。
頑張る939のほうがまだましに感じる

ストーカーストーカーとなじって、
安心したいだけなんだろ。
手前>>930なんかには無レスだし、それが良い証拠だ。
949名無しさんの初恋:04/12/12 20:37:32 ID:xPLFsGj1
>>939
彼氏が居るってんだから別れるまで待てばいい
こんなレスでよござんすか?>>948
950名無しさんの初恋:04/12/12 20:48:33 ID:4Koo1Izp
気持ち悪い。
こういう節度がわからない人間がストーカーになるんだね。
明らかに彼女嫌がってんじゃん。
951名無しさんの初恋:04/12/12 20:50:20 ID:bL1jUDO/
潔くあきらめろ
952名無しさんの初恋:04/12/12 21:09:48 ID:CWuR413R
>>948
m9(^Д^)プギャーーーッ
953名無しさんの初恋:04/12/12 21:20:26 ID:kl2wJcOy
気持ち悪う。。。
954939:04/12/12 21:41:29 ID:UNXwr5Hf
この際、「オレ、嫌われちゃったのかな?」
と、彼女に聞いてみようと思いますが
それすらもやめた方がいいですか?

最後にマジレスお願いシマス。
955名無しさんの初恋:04/12/12 21:51:17 ID:SZBC+95B
>>930
何も情報がないのに一目ぼれしてうまくいくのは朝鮮のメロドラマぐらいのもんだ。
世の中何をするにも情報と決断力だよ。
と、こんなもので我慢せよ。948。
>>939
すぐ「!」を多用するし、こらえ性のない奴だな、お前。
自分に都合のいいレスが来なかったからといってファビョるな。おつむの程度が知れるぞ。
まず、「自分の誘いを断られた」という事実を理解するところから始めたまえ。
変なポジティブ思考や屁理屈や希望的観測を捨てれば、断られたというのがわかる。
なにしろデートにいけなかったという事実が厳然とあるわけだから。
しかも日時の調整も結局されなかったわけだし、彼氏いるといわれたし。
彼女の中でのお前の立場が「ただの同僚」から「うざい同僚」になる前に頭を冷やすんだな。
956名無しさんの初恋:04/12/12 21:53:55 ID:SZBC+95B
連投スマソ。
>>954
正直、いきなりそう聞くの?
煽り抜きで言わせてもらえば。>>943氏のレスが一つの回答になるんじゃない?
世の中、小学生でもない限り、好きな奴と嫌いな奴だけしかいないわけじゃないよ。
同僚としては頼れるけど個人的交際はしたくないとかだったらどうするよ。
957939:04/12/12 21:57:15 ID:UNXwr5Hf
>>955
確かに断られた。
だけど「同じ会社の人と二人というのが・・・」と彼女が言う前に
彼女から私に「なんかそういうのって気にならない?」と聞いてきた。
それでオレは「実はオレも気になる」と言った。
もしかしたらあの時「そんな事気にしなくて大丈夫だよ」
と言ってたら展開がかわってたかも。
958名無しさんの初恋:04/12/12 22:15:06 ID:xewvObpg
>954
彼氏ありの女から答えると…すげえうぜえ(´Д`)
やめたほうがいいよ。彼氏とうまくいってない子に言ったとしてもうざい。

一歩引いて客観的に見ることは出来る?
その子が第三者を含めないと遊べないと言うのなら
「じゃあ暇になったり考え落ちついたらそっちから誘ってね」、とか
言ってみたらいいんじゃないかなあ。それで連絡なかったら脈なし。
もしくは断られる前提で彼女の予定のあるときに誘って、
断られた後彼女が代理の日程をすぐに用意してくれなかったら完全に脈なし。
彼女の立場も察してあげようよ。あなたが社内でウザい人に誘われて
さらにウザい人と変な噂立てられたら嫌でしょう。
納得できないなら、もし「彼女は俺に気があるかもしれない」と
少しでも思い当たる節があるなら、ちょっとスレに書いてみてよ。
959名無しさんの初恋:04/12/12 22:30:25 ID:G6IbgHM5
>>957
>彼女から私に「なんかそういうのって気にならない?」と聞いてきた。
聞いてきたってことはもともと嫌がってる節があったということであって、
「二人ではちょっと…」っていうアピールだったんだと思う。
つまりあなたの返答が違っても最終的には断られたんじゃないかな。

>「オレ、嫌われちゃったのかな?」
これは聞かない方がいいよ。
特に嫌いになってないのにこんなことを聞かれても「ハァ?(AA略」ってなるだろうし、
本当は嫌いでも同僚の人に「嫌い」とは絶対に言わないだろうから聞いても仕方ない。

「好き」か「嫌い」かを確認するのは相手を追い詰めるだけで迷惑になるってことを知りましょう。
960名無しさんの初恋:04/12/12 23:07:20 ID:kl2wJcOy
ていうか最初から好きや嫌いや認識するレベルでもなかったんだと思うが。
ただの同僚。
それがいまやただのウザイ人。
彼女かわいそう
961名無しさんの初恋:04/12/12 23:36:44 ID:hWTp+ElR

つうかスレタイにそってない感じが・・
>>939
彼氏が居るんだから彼氏のことはどう思う?
おたくの話しに出てこないけど
962名無しさんの初恋:04/12/13 00:06:40 ID:G8XG67Tr
このスレをちょっと読んで彼氏がいるのに
無神経にどっか遊びに行こうと気軽に誘った相手のことを考えなかった自分に自己嫌悪orz
気をつけようっと
963名無しさんの初恋:04/12/13 01:00:30 ID:0c3Bfqd4
>>939
つか、貴方、遊びに行くことに躍起になってるけど
その子が言うように彼氏がいるんであれば、もっと違うじゃん。
遊びに行く=付き合うじゃないのは分かるでしょ?もちろん。
二人で遊びに行ったって付き合えるかどうかわかんないのに、
遊びにいくことすら断られてるんじゃ、話にならないよ。
964名無しさんの初恋:04/12/13 01:20:04 ID:+W4pmfUD
同じバイト先の子で、彼氏が浮気して別れる別れないって時にたまたま
相談に乗った。それまでは話したことはほとんどなく携帯番号も知らなかった。
それから毎日向こうからメール来て連絡とってたんだけど、俺のことが気になるとか
付き合ったら幸せになれそうとか言ってきたり、遊びに誘ってきたり(結局二人で一回飯に行っただけ)した。
俺もその気になって自分の気持ちは伝えたけど、やっぱりヨリを戻すっていう
ことになった。その時に今までみたいに普通に話したりしたいといわれた。

現状は、彼氏が完全に戻るっていう宣言をまだしてないらしく、今もたまに
向こうからメールが来る。また、喧嘩をよくしてるっぽいんだが、彼氏は
すぐに手を出すタイプらしく、よく顔とかにアザとか作ってる。そういうのを
見たりするともう少し頑張ろうかとも思うが、今はおとなしく普通に接して
いたほうがいい気もする。こんな状況なら皆さんどうしますか?色々な
意見が聞けたら嬉しいです。
965名無しさんの初恋:04/12/13 01:21:27 ID:/DDtH4AF
とにかく長い
966 ◆umIbUdOu.k :04/12/13 01:21:46 ID:kZLnBL7e
>>964
自宅にそのコを連れてって保護するよ。
ウミブドーさんが男ならね。
967名無しさんの初恋:04/12/13 01:25:48 ID:SSGWyUe/
>>964
年齢にもよるな
すぐにでも結婚しそうか?
とにかく女が惚れてるんじゃ殴られようが入れられようが仕方ない
968 ◆umIbUdOu.k :04/12/13 01:33:11 ID:kZLnBL7e
>>964
ドメスティックバイオレンス、共依存・・・といったキーワードで
ググってみては?
969あや:04/12/13 01:48:06 ID:9dOBhLIn
彼女いる人と付き合った。今は楽しいけどこの先このままでいいのかわかんない。やっぱり遊ばれてるかな。
970名無しさんの初恋:04/12/13 01:55:48 ID:GF5M2HiS
DVにしろ共依存にしろ、脱出するのは自分の意思だ。あるいは家族か。
他人がどういおうと本人が彼氏のパンチを愛してる限り治しようがないし
正義感や使命感に名を借りた無理な干渉はまさしく大きなお世話。
その彼氏から引き離そうとしてもまた戻るだろう。
どっちみち彼女の人生だ。殴り殺される末路でも彼女の選んだ道だ。
彼女が暴力亭主に殴り殺されたときにバンドエイドを墓前に供えるくらいが関の山。
971名無しさんの初恋:04/12/13 03:12:40 ID:vt7VRauG
彼氏がいる人と付き合うとか彼女がいる人と付き合うとか、その人たちの恋人がかわいそう
972名無しさんの初恋:04/12/13 08:39:03 ID:qdppUWpt
>>971
別れてから付き合うなら仕方がないと思うが。
973名無しさんの初恋:04/12/13 09:09:54 ID:p903piVa
>>964
こっちへこい!
と言ってみる。
974名無しさんの初恋:04/12/13 09:37:45 ID:R9jtjQWN
>>964
そういう女は、本気でその気はないんだけど
気をひいてきて、要するに極度のかまってちゃんだから
彼氏からあなたに行くことはないとおもうし
都合の良いキープ君として手中にあるだけだから
あなたも他の女いったほうがいいよ。まじで。
975名無しさんの初恋:04/12/13 09:39:09 ID:ysc4VwFR
やっと好きと言ってくれる女が現れたと思ったら、
そいつは婚約者と週末はラブラブで昨日一昨日もメール2件しか返事の来なかった俺がおはようと言いに来たよ

_| ̄|○ネタじゃないから虚しい・・・
976964:04/12/13 13:43:59 ID:+W4pmfUD
>>ウミブドー
わざわざありがとうございます。軽くぐぐってみます。

>>967
相手は21で、三年半くらい付き合ってるらしいですが結婚するかどうかは
知らないです。あんまりそういうことは話してないので

>>970
暴力は嫌がってるんですが、まあとりあえず今は放置しておきます。

>>974
そんな感じっぽいですね。とりあえず今は軽く接するようにします。
977名無しさんの初恋:04/12/13 22:24:44 ID:wkR3+ngm
>>964
今後全く相手にしなくとも、もし彼氏と別れたら、
必ず964のとこにいくと思う。
もし彼氏と別れなかったらそれはそれでよし、と。
とにかく深入りは危険。
俺も昔、ナンパした女の子とたまに少し話
(彼氏の話も含めて)を聞いてあげるような感じで
接してたら、半年ぐらいして、
勝手に彼氏と別れてこっちに飛び込んできたことあったし。
978939:04/12/13 23:53:14 ID:/PLqjzzC
939です。
みんなは分かってないよ。
確かにいきなり2人でってのは抵抗あるけど
多分、彼女はいろいろ段階をふみたいんだと思います。
その変の女性心理を分からない私も反省してます。
だから焦らずに行きます。
979名無しさんの初恋:04/12/13 23:54:04 ID:CJSiy9mT
気になってる人に対してなら最初から二人きりでも抵抗ありませんが?
980964:04/12/14 00:09:07 ID:O6cskKiL
>>977
レスありがとうございます。そういうこともあるんですね。
まあ俺の場合は期待はせずに、あまり深追いはせずふつうに
話そうと思ってます。とりあえず気まずい感じにはならない
ようにするつもりです
981名無しさんの初恋:04/12/14 00:14:50 ID:nBpVwRrg
>>978
妄想が激しいですね。
982名無しさんの初恋:04/12/14 00:43:11 ID:Spzt1NX8
>>978
ポジティブも大概にしとけよマジで

「彼氏いるから」これ言われた事実だけで十分。
実際に彼氏が居るのなら、その時点で終了。
彼氏居なかったのだとしたら、
「彼氏いる」なんてゆー嘘をついてまでお前と二人で遊びたくなかったって事だ
断るだけなら他の理由を使う。「忙しいから」「用事があるから」「いきなり二人ではちょっと・・・」とかな。
でも「彼氏いるから」ってのは、「だからこれからも私に言い寄ってこないで下さい」
との拒絶表示以外にありません。
どちらにしろ、「彼氏いる」と言われた時点であなたには全く恋愛に発展する要素がないのです。

その程度の女性心理をわからないお前はもっと反省しやがれ。
983名無しさんの初恋:04/12/14 02:04:10 ID:qjb/9fI7
>「彼氏いる」と言われた時点であなたには全く恋愛に発展する要素がない
俺の彼女もそう言ってたのに、まんまと奪われちゃったよ・・・。
3年付き合ったのにそれですか。
984名無しさんの初恋:04/12/14 04:23:13 ID:E3T5nbIh
ちょっと意味が変わってるぞ>>983
二人きりで遊ぶ事を「彼氏居るから」とゆー理由で断られた時点で、
って意味だと思いますよ
985名無しさんの初恋:04/12/14 06:43:12 ID:wFTmq8I1
つーか、
匿名の掲示板で相談するだけしといて、「みんなわかってないよ」なんて言われてもな。
わからないよ。939の妙に希望に満ち溢れたレス以外は。超能力者じゃないんだから。
983の場合はとられた彼女と相手の男は特に奪われる直前かなり親密だったんじゃないの?
少なくとも939とお目当てよりは。
986名無しさんの初恋:04/12/14 06:51:50 ID:plSJ/oa9
「お前脈ありだよ、頑張れ!」
とか言ってほしかったのに予想外のレスが
いっぱい返ってきたもんだから逆ギレする939、の巻き。
987名無しさんの初恋:04/12/14 10:35:26 ID:MM5XiCKG
まぁ、>>939
(恋人の有無関係なく)言い寄られて「うざい」と思われる奴の思考の
これ以上ない代表的な例だな。
とても勉強になる。ありがとう。
988名無しさんの初恋:04/12/14 12:04:15 ID:8UsBdl1p
>>990踏んだ人、新スレお願い。
989名無しさんの初恋:04/12/14 15:29:52 ID:5Ed7lQFY
↓乙!!
990名無しさんの初恋:04/12/14 18:43:49 ID:wNCTwoMl
やなこった



馬鹿
991名無しさんの初恋
新スレ立てました。
そして>>939のことがあったので【注意】の二行目を付け足してみましたが
いかがだったでしょうか。


彼氏/彼女が居る人を好きになった―part22―
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1103017702/l50