２５年間、彼氏がいません（出来ません） part2

純愛板では定期的に立つ年齢＝いない暦の悩み相談スレッド

ここもその中の一つとして自然消滅する筈だった…
しかし１の性格の所為か、ここには何故か良い香具師らが集まり
多数のアドバイスを寄せる、そして自分も同じだという相談者も…
かくして異例ともいえるpart2。

僭越ながら前スレ住民を代表してここにsecond　stageの開幕を
宣言する。

語れｺﾞﾙﾗｱｧｧｧ!!

前スレ
２５年間、彼氏がいません（出来ません）
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1096707044/

　ナナナ〜ナ　ナナナ〜ナ　ヘイヘイヘイ　グッバァ〜イ！！

ヽ(ﾟ∀(ﾟ∀(ﾟ∀(ﾟ∀(ﾟ∀(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)∀ﾟ)∀ﾟ)∀ﾟ)∀ﾟ)∀ﾟ)ﾉ

3

あ

オフ板に行けば彼氏できるよ、きっとｗ

俺としたことがコテを入れ忘れるとは！

>>1
あんまり煽りすぎると荒らしが出るぜ？
ここはまったりいくスレだと思うが・・・

かわいそうに

>>7
ゴメン、ここ立てた時、なんか
いろいろテンパってたんだ…
また〜り行こうか…

俺も21年間彼女がいません

>>10
私は31年です。勝った！






勝ったって嬉しくないじゃん･･･　＿|￣|○　

前スレ使い切ったね。
けど誰も来てない(´･ω･｀)
ageとこ。。。

こんばんは。ちゃんとＲＯＭってますよ。
ただ何を書いていいのやら自分の考えや気持ちがまとまりません。
次に会うのになかなか誘えないよぁ

私も今まで彼氏できたことないです。
20歳だけど、本当にこのまま一生彼氏出来ないと思うと泣ける。。。
好きな人が今いるから頑張ってるけど
実際何も進んでないっていう・・・(ノ_-;)ハア…

>>13
メールとかはやってるんでしょ？
「休日何やってるんですか〜？」
→「じゃあ一緒に〜行きません？」とか
仕事とか趣味とか好みとかから引っ張ったり。
けど焦ると上手く行かなくなるかもだから気楽に。
あと、そろそろ電話もアリかも知れん、
あくまでイケそうだったら、だけど。。。( ･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>>14
若いやん。。。

>>15
私も彼女居ない歴20年です。
20歳で恋愛経験無しってのは辛いです。
本当にこの先恋人できるのか不安で仕方がない…。

はっきり言うとさ、２５年間もまともに異性と付き合ったことすらないなんて
やっぱり異常だよ。経験値なさすぎ。
もうちっとアバウトにいけ。何事にもな。
適当に付き合い出せば、色んなことが杓子定規でなかったことが分かったりして、次のステージに進める。
嫌なら別れればいい。誰かと付き合ったって、それで人生きまるわけじゃないし。
度をこした自分勝手は論外だが、理性だけで生きるのも愚かしいぞ。
くだらん妄想や情報に踊らされて、右往左往するだけじゃマジで人生そのまま終わっちまうぞｗ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>16
んー、同じ境遇の人に「辛いです。」と言われるのは複雑だなー。笑。
もう諦めちゃうっていうのはどうかな、お兄さん。恋愛ぐらいできなくても死にはしないさ。

>>15
確かに周りから見れば若いかも知れません
けれど友達はみんな恋愛経験あるし、彼氏もいるし
自分だけ恋愛経験がないうえに一向に彼氏が出来ないとなると
相当辛いですよ(;△;)
何がいけないのか。。。やっぱり顔かぁぁぁ？？

>>16
辛いですよね。周りの子や友達がどんどん彼氏出来てく中
自分はまったく出来る気配なし(￣Д￣;)
仲良しグループで私以外の、全員に彼氏出来たときは
正直、泣きました。。。＿|￣|○

>>17
異常っていいきらなくても〜。
誰かから告白されてＯＫしたか、または自分から告白してＯＫされたことがないってだけでしょ。
そんなに変なことなのかなぁ。うーん。
確かに周りのみんなは誰かと付き合ったことがあるみたいだけど。

つーか、今まで誰からも告白されたことがないってものなぁ・・。
何かが足らないんだよ。
総合的にバランスがとれてないと難しいもんなのかな？
いくら中身が良くても見た目が悪いのなら、時間をかけて性格でアピールするしかないもんね。
ネットではちやほやされる存在にはなれそうだけど。

別に異常じゃないと…
ごくふつーの性格の子でも25年間男と付き合ったことない子居るし。
しかも私の狭い友達関係の中で二人いるから、全国的には結構居ると思うよ。
気の優しいいい子なんだけどなぁ。
逆に同じグループでは狡がしこいあの子が金持ち捕まえて今度結婚する。

ちょっとは狡くならないといけないのかもなぁ…などと思う今日この頃。

前スレからちょこちょこ顔出してた者だけど。
結局、ここに集まってくる人の大半が

自分に自信が無い → 人の好意を素直に受け取れない →
アプローチに気付かないorアプローチにまで行き着かないor人を好きになれない → ますます自信なくなる

という悪循環に陥ってるような気が。
あとは、出会いの少なさとか、タイミングの問題とか。
この連鎖をどこかで断ち切らないとね…。

前スレで出てた解決策としては
・趣味なんかに熱中して、自分に自信を持たせる（かつ、出会いの場を広げる）
・誉められたら、素直に喜んでみる
とかあったけど。他にいい方法あるかなぁ…？

自分から押してみる
女が自分からいくのがはずかしいのは良くわかるが
実際いままで、できないのだから
今までどうりでは、できないかもしれない
だったら押してみよう
遊びに飲みに誘って見よう！
断られても３回は時間を空けて誘ってみよう！
何回も誘われると
まあ一回くらいならと思ってくれる人もいるかも？
媚びるっていう言い方は変だけど
人はやっぱり押しには弱い
だって自分のことを好きな人って
やっぱり少しうれしいじゃん！
あまりに太ってたり、言動がおかしな人はともかく
あまりかわいくなくても
何回か飲みとかに誘われたら、ちょっとだけ
「この子けなげだな・・・」って思うかもしれんよ？
押してみようよ！

誰でもいいから､とりあえず異性とお付き合いしたいというのであれば､
男受けしそうな格好、仕草、話題を仕込んで、数打ってみるのはどう？
（ガイシュツ？）

それは本当の自分じゃないとか､マンドクセっていうのであれば、
もうそれは奇跡にかけるしかないでしょ。

男女間の恋愛もわりと市場原理で動いてる側面もあるわけだから､
まずは市場で流通できるような商品を作るのが第一歩ではなかろうかと。

追加：男はわりと臆病な生き物なので､誘ったらOKしてくれそうな餌は撒いてね。

>>24
その「押してみよう！」が自信が無いゆえに難しい、というのが問題なのかなぁ
と、ここを見ていて思う。
でも、上で言ったように、結局押さないと悪循環にしかならなんだよね。
だから、俺もあえて簡単に言ってみる。
「押してみようよ！」

>>25
男受けしそうな格好、仕草、話題を仕込むのは賛成。
でも、あんまり急変したり、キャラに合ってないとダメかなぁ。
”本当の自分”がどういう方向性であれ、どっかしら男受けする領域ってあると思うんだよね。
物静かな女性は、別によく喋るようにならなくてよくて、男受けする物静かさってのがあると思う。
大切なのは、”自分らしい”男受けする格好、仕草、話題なのかと。
>>26は、まさに、その通り。

普通にしてれば男が誘ってくれるよ。
普通じゃない要素をとにかく削れ。欠点を無くせ。
どうせお前らに長所なんかないんだから。

それをいっちゃぁおしめぇよ

>>24

女が押す必要なんてないじゃん
女には”女の武器”がある　そう色気
ちょっと相手に気のあるような素振りをみせて
微笑んだり、やさしい言葉をかければ男なんていちころだろ

>>30
それ、ブスじゃ無理ｗ

いつか現れるさ、君だけの運命の人が。それまで自分を磨いて待ってりゃ良い。

そしてとうとう30年の月日が流れてしまいました

理想だけが高くて、現実を知らないからじゃねーの？
自分がどの程度の人間なのか、どの程度の人間に合ってるのか。
一度よく鏡を見て、考えてごらんよ。

松坂結婚しちゃうね

あかんのか？

松坂キモイ

と自分の顔面偏差値も省みずに言ってみるテスト

>>37
キモイのか？　でもすごいから無問題？

でもダルビは凄いな。
どこかの地方球場?でやってる高校野球で黄色い声援が…
ベンチから出てくる時に「キャーーー！！！」って。

野球の事全然知らん（興味無い）小娘が！　氏ね！…と心底思いますた。

ダルビは首が長すぎてキモイ

と、これまた自分の顔面を省みずに言ってみるテスト

「心のそこから愛せる、愛し合える人と出会う、ただし
人生で付き合う人数はその一人だけ」と
「何人もの人と付き合っては分かれる、いい加減な気持ち
では無くその時はそれなりに楽しい」
どちらが経験値稼げるだろう？
また、どっちの生き方してみたい？

そんな、明白な質問されても。

>>40
ネタに混じれ酢すると、心のそこから愛せる人に出会えても、経験が無ければ
愛されない。よって、心の底から愛せる人と付き合うためにはとっかえひっかえ
して経験を重ねておく必要がある。

>>40
経験なら下だよね。
どっちがいいと言われると･･･う〜む･･･

>>42
お前、バカだろｗ
経験が無ければ愛されないって根拠は何だよ？ｗｗ

>>44
「10代〜30代の女性800人が選ぶ、こんな男とだけは絶対結婚したくない！って男」 （複数回答可）

・1位：「彼女いない歴＝年齢」の男 　326票
「20代後半とかで恋愛経験がない人って人間として異常」（21歳・大学生）
「ちゃんと恋愛できない男は結婚を望むのはやめてほしい」（26歳・経理）
「いい歳して恋愛経験ない男って人間に余裕がないし、自己チューで最悪」（23歳・看護婦）

・2位：無職・定職についてない男　298票
「30過ぎてフリーターとかマジ痛すぎ」（24歳・事務）
「別にお金持ちでなくてもいいけど、収入がないのはちょっと・・・」（19歳・大学生）

・3位：女性に暴力を振るう男　279票
「DV男は人間として論外」（26歳・スチュワーデス）
「前の彼氏に暴力振るわれて殺されるかと思った。暴力絶対反対！」（18歳・大学生）

・4位：社交性がない・男友達が少ない男　221票
「社交性がなくて暗い男は一緒にいてもつまらないし結婚もしたくない」（24歳・歯科助手）
「男友達の多い男のほうが女にもモテるし、人間的に魅力的」（22歳・ピアノ講師）

・5位：ブサイク・ファッションセンスが悪い男　194票
「美人は3日で飽きる、ブスは3日で慣れる、あれ嘘だと思う。ブサイクはいつ見てもブサイク」（20歳・専門学生）
「一緒に街を歩いて恥ずかしい男は勘弁」（25歳・営業）

>>45
わたしの彼は、どれにも当てはまらないや。
結婚しよっかな

結局年齢＝彼女無しはキモがられて誰も近寄らないよって一生彼女無しのループになるんだな。
女は別だけどね。。。

>>47
何歳以上の、って付け足さないと
いくらなんでも15〜16で年齢＝なしで誰も近寄らないってのはないんじゃないの

２４歳で>>14と同じ状況です。もはや死あるのみですね。

>>49
氏ぬ前に俺と子作りしないか？

45ってなんかの雑誌でしょ、見覚えあるわ
てかもう死にたいわ。いいかげん周りの子にも優しくできなくなってきて（みーんないるか、誰かといい感じで見てると殺意を覚えてしまい、自分で自分が嫌になって人を避ける）
授業がない時は家に引きこもってネットするか本を読んでいます。
淋しさのあまり、好きでもない男友達と何かしたりしてしまいまして男友達すらなくしました。
死にたい。

>>51
男友達がいて、何かしただけでもマシだよ。
私なんかどーなる。それすらない。

部屋には精神安定剤の薬のゴミが散らばっています。不安定だから恋ができないのか、その逆なのか。もうわかりません。
二十歳で大学生ていったらみんな飲み会とかいくんでしょうが私は誘われないし誘われると行く気がしなくて断ってしまいます。断るから誘われないのか、それともry。
こうやって被害妄想オーラでてるから人がよらなくなるんだろうけど、でもつらくて抜け出せない。
一生このままかなって何年も不安に思ってます。
つらい。

>>52
神経質で男と仲良くできない私に唯一からんできた友達だったんですよ。ほんと唯一の。でも、誰とでもやっちゃう病だって自負している男でした。
やったら（やってはいないけど）ポイでしたよ。。。私の頭がおかしいって知っていたから恐くなったのかもね

>>53
まだ二十歳なんだし、そんなに慌てなくてもいいのでは？
今は自分磨きや趣味などに没頭してもいいんじゃないかな。
恋はしようと思ってできるものじゃないと思うし。

ちなみに、私の大学時代の学友(女性)は、卒業するまで彼氏いない人多かったよ。

>>51
なんでそんなに精神を病んでるんだ？

20で大学生ならまだ望みはあるよ

21でフリーターの俺には何もないけどね

55
ありがとう
なんか早熟な学校で、15くらいで周りみんなできてたから、五年くらいコンプレックス持ってたらこんなに焦るようになってしまいました
56
なんでだろう、恋愛とか関係なく、高1くらいから鬱っぽくなりだして、悪化しました。テレビでやってるような派手な鬱ではないですが。自分のことが嫌いなんです、とにかく。。
57
大学生でも、私はただ授業と家往復してるだけですよ。

セックス経験率
３０歳〜３４歳　男７１％　女６２．８％

図
http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou12_s/h233.gif

国立社会保障・人口問題研究所
http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou12_s/chapter2.html

>>58
なんかきっついバイトでもしみたら？
人生観が変わったりするかもしれんぞ
自分を変えてくれる人と会うかもしれんし

と、偉そうなことを言ってみるテスト

>>59
これって恋愛経験が無い男が3割以上あるって事だよね。
なかには風俗で経験者もいるし。。。

わたしも２４歳フリーター。
フリーターってことに妙なコンプレックスがあって、
好きな人（正社員）に積極的になれない。

>>62
49さんは女性なのかな？
それなら、フリーターとかそういうものを、あまり気にする事ないのでは？
正社員(男)　フリーター(女)って、別におかしいと思わないし。

とは言っても、簡単に拭えるものでもないよね、そういうのって･･･

気持ちを伝えて、今の状態を壊したくないなら仕方ないけど
できるなら、遠回しに相手にアプローチする事から始めてみては？

25歳引きこもりでもの凄いぶす
ああもう駄目だ死にたい

>>64
じゃあ氏んじゃえよ。
でさ。生まれ変わったつもりなってダイエットがんばれよ。

( ´−｀) .｡oO（不思議な力で美しくなる方法８）
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1096205375/

こういうスレがあるよ。
今より少しでも綺麗になれるよう頑張ろう。
ダメダメ言ってるうちは、まじでダメだろうし何も変わらないと思う。

>>65
そういうことじゃないと思う

>>66
いろいろと参考になったよ。
「こういう人になりたい」という明確なイメージを持つといいのかな。
たとえば、女優さんでも漫画のキャラでも、自分の理想でも何でもいい。
自分の中で「素敵だな」と思う人になろうと行動していくと、
少しずつその人に近づいていくものなんだね。

自分が魅力的に感じる人は、少なからず自分の中にも
その人と同じような魅力を潜在的に持っているんだと思う。
だから自分と全く逆の人に憧れるってことは、そうないんじゃないかな。

わたしは素敵だなと思える人が男なので、
最近メンズファッションが気になってます。
スニーカーとかカッコ良くて最高ですね。
でも女のわたしがカッコ良くなってもますます男は遠のいていくばかりです。

>>69
実は私も「素敵だなぁ」と思う人が男なんだ。
だからといって、男らしくなりたいわけじゃないよ。
やっぱり49さんと同じくファッション的とか、オーラに憧れる(w
だから甘々なファッションよりか、シンプルな格好とか好き。
スニーカーも好き。
憧れの人っぽく近づきつつ、自分でちょこっと着こなしを変えれば
いいと思うけどなぁ。
女の私が言っても説得力ないけどカッコイイのは悪くないよ。

こういう意見を見るたび、「絶対結婚なんかしたくない」って思うな。

今言い寄ってきてる会社の先輩なんかも、俺が童貞だと知ったら
すみやかに撤退するだろうしな。

やっぱ女なんか信用できねー。
恋愛なんかにうつつをぬかしている暇があったら、
仕事頑張った方が報われるわ。

>>71
それは女でも一緒だよ。
処女なんて知られたら相手はササッと引きそう。
まぁ、私は71さんと違って言い寄ってくる人がいないんだけどさ。
あと自分が未経験だから余計思うのだけど、童貞でも気にしないよ。
遊んでいる人より全然いいし、安心できる。
性格が異常に悪かったり、不潔だったりしたら嫌だけどね。
でも童貞の人と付き合ってHした後に、その男性が
「なんだこんなものか。じゃあ、他の女ともヤってみたい」とか
遊び人に走ってしまったら嫌だな。

>>71
お前の性格は糞だな。

自分が素敵だなと思うものには憧れだけにしておいて
近づくのは街の人とかの方がいいと思うよ。

とりあえずここで紹介されているサイトに片っ端から登録してみたら。
http://www.deaisagasi.com/index.html
で、無料ポイント使ってみてうまくいきそうなところだけ、続けていけば
メル友ぐらいはできるだろ。

>>71だけど。

アンカー付け忘れてた。>>17に対するレスが>>71ね。
別に>>72に対しては難癖つけるつもりはなかったんで、
もし、ちょっとむかついてたらｺﾞﾒﾝ。

>>72
私は処女でも全然引かないけどねぇ。
まあ私が童貞ってせいかも知れないけど
多分、童貞じゃなくても引かないと思う。

>>71-72
うーむ。俺も今２５だが、この間職場の女と呑みに行ったら
ちょっと傲慢な奴の話になって、「２８にもなって童貞なんてしんじらんねー」
と、良い笑いモノになっていた。俺も童貞なんだけどな、なんて知ってる奴いないし
一人乾いて笑いとも自虐とも付かぬ一瞬を流してたｗ
いや、そいつだって小さいときに母親を亡くして、２４で病気がちの父親亡くして、
ずっと一人きりの殻に籠もって誰も信用できずに生きてきた奴なんだ。
多分、一緒に生きてくれる人がいればあんな性格にもならなかったろうになぁ。

俺は職場の女性には受けがあまり良くない。社員で仲が良いって言えるのは同期の子(彼氏持ち)
一人だけだし。中学の頃、メチャメチャもてたのに当時は女なんてどうでもよくて、
廃部になりかけてた演劇系の部活の立て直しに燃えながらヘボ陸上部の応援選手で
練習に明け暮れながら、寝る時間以外は全部部活か勉強かしてて。
高校入ったら燃え尽きて、入ったときは２番だったのに出たときはケツから２番だった（ｗ
大学も３流国立大学のお荷物工学部。

　今のダメ会社に入って好きになった人が人妻だったりして。
なんか人妻って余裕あるんだよな。変人扱いされてる俺にも嫌悪感示さないし。
（感受性昔から高いから、ちょっとした嫌悪感なんかをすぐにひろっちまうんだ。）
そいえば、今も一番仲がいいのは派遣で入ってる人妻か・・・

つーか、まともな神経してりゃ童貞だの処女だのくらいで引いたりしないよ。
むしろ相手が童貞処女のほうが嬉しいって人もたくさんいる。（私♀もそう）
例え30歳くらいの相手がそうであってもね。少なくともヤリヤリよりずっといい。
それよりSEX経験ないのを気にしすぎな態度がよくない。

>>79
> それよりSEX経験ないのを気にしすぎな態度がよくない。

天地がひっくり返るほど激しく同意。

世間的に>>17みたいな煽りがあんだから気にするだろ普通は。

まぁ持たざるものの気持ちを持つものは絶対に理解出来ないからな。
何とでも言えるんだろうよ。

>>79
性的交渉のあるなしを気にしてるんじゃなくて、異性との交流能力、経験値が
無いことに対するコンプレックスだと思うぞ。

まあゆっくり逝こうよ。
先はまだ長いんだから。

自分も25年彼氏いませんよ。
好きになった人はいるけど、なかなか自分からは行動が起こせませんでした。
今は好きな人とメールやデートらしきものはしてるんだけど、どーすればいいのやら。
向こうは受身っぽい人なので、こっちから何か言わないといけないんだろうけど。
ま、焦ってないし（焦ったほうが良いのかも）、気長にいくつもり。
25歳ねぇ、ついにこんな歳になってしまって・・・悲しいですわ。

なんかメールだけで彼のことがどんどん好きになっていく･･･
経験無いから些細なことでとても嬉しくてドキドキしてしまいます。
他の子は話を聞いた限りでは普通のことらしいけど。
会いたいけど今は仕事が忙しいらしくてなかなか予定が合わないです。
こっちから誘った日も仕事だったし。
そんな私は今週２５歳の誕生日を迎えてしまいます。
会えなくてもおめでとうメール欲しいな。誕生日がメアドに入ってるって
話もしたから私の誕生日知ってるはずだし。

なんか脈絡のない事を書いてすいませんでした･･･

あと、なんかコテ考えます。

>>85
う〜ん・・・546さんはもうこのスレから卒業ではないかな。
彼氏っぽいよ。（＊＾▽＾＊）

>>85
取りあえずうまくいってるようだし、他スレ移住したら？
ただ、ネットの相手にだけは気を付けた方が良いぞ。
俺は直感がかなり鋭い方だけどなんかこの子ヘンと思ってたら
ボーダーだったことがある。
「貴方は私の一生の保護者でいて欲しい。恋人とかで別れるのはイヤだから」
って言われたのが一番のきっかけだったけど。
ま、何にしても冷静に。

＊＊＊＊＊＊　重要　＊＊＊＊＊＊
　
クリスマス中止のお知らせ

2004年12月25日に開催予定のクリスマスは諸事情により中止になりました。
この決定により、クリスマスイブも中止ということになります。
中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
楽しみにしておられた方々・関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。

↓諸事情
http://www.uploda.org/file/uporg14276.jpg

もうすぐクリスマスか・・・

ホント、中止になってほしいよ。
12月になると、リアルもネットもクリスマス一色。
一人身にはつらい。逃げ場がないや・・・。

本来のクリスマス的に家族で祝おうぜ

クリスマスってキリストの誕生日だよ？
クリスチャンじゃないなら祝う必要ないよ。クリスチャンの人に失礼だよ。

っていうか、最近クリスマスも廃れたなあと思うのは、気のせいか。

なるべく考えないようにしていたら、段々忘れかけていったけど、
思い出してしまった・・・・・・そうか、クリスマスがもうすぐなんだ。

ここの人達の中で、予定がない人とオフやりたかったよ。

>>69-70
なら、カッコ可愛いってのはどうだろ？
男装の麗人って感じで（ボーイッシュとはまた違う）。
というか、女性でもカッコいいのは結構モテると思うよ？
あんまりいないタイプだし。
>>78
童貞だから笑いものになっていたと言うより、
傲慢な奴だから陰口叩かれていたのでは？
（それが良いとは言わないが…）
>>85
年末は忙しい物なんだよ、残念だけどしょうがない。
それよりも、まずは誘えた自分を褒めようや。
そして誕生日おめでとう!!

あ〜ゴメン、アレ貼ったの俺…

ところで鳥違うけど前スレ１？

ってポップアップ忘れた、
>>95は>>93宛でつ。。。

>>86,>>87
まだ付き合ってるって言える段階じゃないんだけどな。
告白もまだしてないし。されてないし。
でももうここに書くのはやめます。ＲＯＭはすると思うけど。
あ、あと彼が彼氏になったらそのときだけは報告に来させていただきます。

>>94
ありがとう。彼からもおめでとうメール来ました。
年末進行ってもう始まってるのか！？でも今週末は会う約束しました。

今まで色々アドバイスくださった方々もどうもありがとうございました。
どっか良さそうな他スレへいってみます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　ｸｽﾞﾄﾞﾓｼﾈ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
　/ｏ＿＿⊥　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
∠=√｀Д´）　　　　　_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　　　彡"__∧　あ゛〜
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　 ミ彡）彡'"Д｀）
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"　 >>1つ　つ
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　ヽﾉ,,ミ 　人　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"　　　　　　し（_＿）"''〜し（_＿）

>>93
やりたかったよじゃなくてやろうやろっ！
まだ2ヶ月近くも先なんやから予定ない人なんていっぱいおるって。
でも、せっかく93が何か行動起こそうとしてるんやから
多少気が進まない人でも、相手がおらん人は勇気を出して集まってみれば？
何かが生まれるかはわからんけど、何かをしようとせななんも始まらんよ。
俺は彼女おるから関係ないけどｶﾞﾝｶﾞﾚ

関西圏でオフやるなら参加するよ。

去年は、バイト先に見栄張ってまでお休みもらい、男５人でクリスマスに鍋を食べました。
店の中はガラガラでした。

そんな５人も、２人が脱退・・・。
残された３人のうち１人も、なんか秒読みっぽい。
自分の取り分はいつになったら来るんだろ・・・

２５歳職歴無し無職引きこもり
もうすぐそこまで来てる確実に来てる
気が狂いそうだ

>>101
安心汁！　俺のほうが上だ('A`)

>>101
とりあえず働こう。外に出よう(´Д｀;)
お金がないといざという時、デートもできんよ・・・。

>>101
外に出て、人と接しろよ

もうどこも雇ってくれないよ
自業自得だけど本当に馬鹿だと思う

>>94
こんにちは。前スレ１だとよくわかったね。
　
カッコ可愛い、か。
そういうの目指すのもいいかもしれない。
で、たまにスカート履いたり。
ずっとパンツスタイルでも飽きるし、
いつもスカートでも窮屈に感じるんだよね。

>>97
なんていうか、その、ゴメン。
変な言い方になっちゃったね。

でも「彼氏がいない、どうしよう」より、
「今後、彼とどう親密になれるか」という気持ちの方が近いと思うよ。
むしろ、彼氏になる一歩手前だと思うんだ。もう直前。
クリスマスは彼と２人で過ごせそうに感じるよ。願ってます。

>>99
甘い。
２ヶ月先でも、急に予定が入ったりする。
それがクリスマスなんだ。（＞д＜）ｳﾜｧｧﾝ!!

>>100
関西まで行けないや。残念。
関西は賑やかな雰囲気があって元気になれそうなイメージがある。

見栄張って鍋を食べたんだぁ。
ガラガラって貸切みたいでいいな！
でも仲間が次々と消えていくのは、辛いよね。気持ちがよくわかる。

>>101
私みたいなクズでも、こうして職に就いている。
ミスすることも多々あるけど、クビになってない。
だから大丈夫！死んだ気になって就職活動しよう！

１社や２社落ちたからって凹んでちゃダメだよ。
私は５０社近くも落ちて「社会から拒絶されてる」と
めちゃくちゃダメージ受けたけど、
お金が欲しかったから、一度悩むことをやめて、
ただ就職活動することに集中したんだ。そしたら拾ってくれる会社があった。

人生はRPGみたいなもんだね。
お金がなきゃ武器も防具も買えない。
無装備で、弱い武器のままだと、すぐ敵に倒されちゃうしね。
経験値貯めないと、レベルも上がらないしさ。

　　　　　　　 　 　 .│
　　　 〃⌒⌒ ヽ、.│
　 Σ〈　 ノﾉﾉﾊ)））.│　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∠ｆヽﾘ ｀−´）|　┿　＜　私は厨房を狩る者だから…
　　　|（/|]つR」ﾘ|]つ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾘ/＿_][＿」
　　　　（＿/）_/）

　　　　　　　　|　　一匹目・・。
　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
＿＿　〃⌒⌒ ヽ、|/
＿_Σ〈　 ノﾉﾉﾊ)））　　　　　　　　>>1ｷｬｰ
＿ ∠ｆヽﾘ ｀−´）ﾘ　　　ヽ(´Д｀; )ノ
＿＿/（|]⊃只」ノ|]⊃┿───＿)─
＿ 〃く＿／〉,ゝ' 　　　　　　　〉　〈
＿__（＿（＿/）

元気だせよ

オフ会かぁ。関西はきついなぁ。
岐阜位だったらいっちゃうかもしれないけど
彼女が出来る確率は万に一つもないのに仕事が入る確率が
泣けてくるほど高いからなぁ。


>>94
＞童貞だから笑いものになっていたと言うより、
＞傲慢な奴だから陰口叩かれていたのでは？
＞（それが良いとは言わないが…）
いや、そうなんだけど笑われるようなネタになる事象なわけで。
それはそれできつい現実だよ。若ハゲとかも似たようなモノかも知れないけど。

>>112
同じく。どの会社もそうだけど、１２月は特に忙しい。

外見を磨くのは根気が要るね。
だって、ほら･･･私は人より容姿が衰えているから、
せっせと磨かないとスタート地点に立てないんだよ。
そんなわけで美容院でパーマかけてきたけど、担当がイケメン美容師でね、
「大沢たかお」と「ぜんじろう」を足して割ったような顔だったんだ。
かなりかっこいいよね！
でもやっぱりイケメンは緊張するから苦手だなぁ。
思わず挙動不審になってしまったよ。気持ち悪い客だったと思う。

あとコンビニの店員（男）にお釣りを渡される時も
こう、手を包むように触られるとドキドキする。「触れてる！」みたいな。

もう･･････私、恥ずかしいよ！　進歩がないよ！
男の人って、もう少し不細工でもいいと思う。
世の男性はかっこいい人が多過ぎる。 (；´Д`)

外見を磨くにしても
「あ、あのブサイクあの顔でオシャレしてるよ」
みたいに思われていると常に考えてしまい
髪とかいじったりできない小心者な俺

>>115
気にせず外見磨きましょう。
変わろうと思えば変わってくよ、顔もね。

>>113
そうだよなぁ。今ですら仕事たまりまくってるのに、師走ともなりゃ。
>>114
＞男の人って、もう少し不細工でもいいと思う
ああ、心配するな。俺なんか泣けてくるほど充分不細工だ。
別に相手は不細工でも何でもいいけど。
ただ出来れば母性本能強くて優しい人がいいな。

みんな頑張りましょう
でも風邪ひいてダルい

昨日ライブに行ったらナンパされました。
ナンパされるの生まれて初めて。
無視しちゃったけど。

オフ会･･･私は愛知だけど、ここではないだろうなぁ･･･

俺も１９年間付き合った経験ないです。顔はカッコいいって
言われることは何度かあるんですが・・・。男でこういうパ
ターンは意外とあるようですが、女の子でかわいいって言わ
れるのに男と付き合ったがないって人っているもんなんです
かね？女の子はかわいければ、内気であっても男が寄ってく
るっていうイメージがあるんですが・・・。大学生になって
も付き合ったことがない人ってどれくらいの割合だと思いま
すか？

>>121
いない暦＝年齢＞＝３０半ば過ぎの俺の経験からいくと、
１９で付き合ったことのある知り合いは居なかったので１００％だな。

世の中のはぐれ者DQNは１０代で異性と付き合ったりするようだが、まじめな俺らはそんなふしだらなことはしなかった。

朝寝起きの顔は本当に気持ち悪い
誰にも見せられない
寝起きを写真に撮られたことがあるけど男か女か分からない何が写っているのかも分からない
本当に誰にも見せられないと思った
まさに醜いとはこういう顔を言うんだと
自分でも絶対こんな奴とはやりたくないと思った

誰も「じゃあ自分がやろう（オフ）」と言い出さないあたりが
このスレ住人の性質を物語ってるな・・・
みんな「関西だったら行けないなあ」「愛知ではないのかなあ」
積極的に、関東でやろう！愛知でやろう！とは言わないのね。
受け身、他人任せ、指くわえて待ってるだけ。

暇だったら企画してもいいけんど、休日出勤余儀ない時期だしなぁ。
やるなら顔出したいな、っていう程度だし。
あー、後ここは今や陸の孤島なんで多分交通事情からむりぽｗ

>>117
自分だけそう思っているのかもしれないよ？
電車の中や、街に出ても「不細工！」という人は見ないし・・・。

あ、「優しい人がいい」と答える男性を久しぶりに発見したよ。
優しい女性を求める男性って意外といないよね。
ＴＶや雑誌見てて、そう思った。

>>124
ほんとにね。
関東人はいなそうだから、一人オフになっちゃうよ。

女は化粧してるから綺麗なだけで
化粧してない女なら彼女いらないと思った。

オフ会っていってみたいけど
２４日の居酒屋って忘年会とかで
結構前から予約しなきゃ入れなそうだね
けど２４日の町の様子を
知らないから
そこんとこどうなんだろ？
だれか今までに１２月２４日で居酒屋とかでバイトしてたって人いる？
ヤッパすげー忙しいの？それともがらがら？

>>124
ほんまそう。
ここの住人は自分のこと不細工だからとか気にしてるけど
一番直さなだめなのはその性質。
世間で彼氏彼女いる人とここの住人の違いは容姿じゃなくてその性質だと思う。
見た目あんまりよくない人でも街で手をつないで歩いている人なんて普通にいる。
相手の容姿を全く気にしない人はいるよ。ただ少数派なだけで。
世間の大多数の意見を鵜呑みにするから駄目なんだっ！
大多数の意見でも絶対的じゃないんだから。
って思いまつ。

>>126
俺も優しい女の子がいいよ、やっぱ。
長い目で見てくれるくらいの子がいい。
最近の女の子は、一部分だけ取り上げてそこで評価するようなところ
あるからねぇ。

>>121
私が大学生の時は、半分以上がそうだったけどね。
同じ専修のやつに限っては。

>>124
う〜ん･･･なんか誤解されてるけど
別に絶対オフ会出たいって言ってる訳じゃないんだけどなぁ。
ただ、あったら出てみたいってだけだし。
まあ、通りすがりの人だから、もう見てないと思うけど。

>>127
私は化粧してても、濃い化粧の人は嫌いだな。
特に匂いのキツイ人とか。

>>129
私は別に容姿を気にしてる訳じゃないですよ。
ただ、積極的に行ってもフラれた事しかないから
受身がちになってしまうだけ。

>>130
同意。
表に出てなくても、心の芯の部分は優しい女性がいい。

>>126
まぁ、どうなんだろうな。
結局の所、顔以外にもファッションとか色々あるのかもね。

＞優しい
そうかな？　
TVや雑誌だとどんな女性が望まれてるのかな（笑）

>>124
さすがに３０半ばを越えればそれが間違いだと気づくだろうな。
それか、人生の後半をあきらめるか。

ドラマを作らんでもかってに役が舞い込んでくるのは、美形だけだ。
不細工は、自分からドラマを作らん限りは舞台に立つことはありえない。

実は通りすがりじゃなくて、結構何回かカキコしたことあるんだけどさ
アドバイスっていうか、一応、このスレ住人の資格はない身なんで
でもなんか、１の人柄か、ほうっておけなくて。
ああやって書けば、だれか奮起してくれるかなと思ったんだよね。

うーん・・・自分のことを言うとさ
２５歳のころって、とにかくいろんな人と会うのが楽しかったし
飲み会だパーティだって、話が出ようものならノリノリになってたんだよね。
たまに自分も言い出しっぺになったりもして。
その中から恋人もできたし、別れもあったし、親友になったヤツもいた。

そういう熱意というかパワーというか、プラスのエネルギーみたいなものを
このスレから全然感じないんだよ。
内向きで消極的なマイナスオーラが漂ってて、「これじゃ誰も寄り付かないよね」って
思っちゃうよ、悪いけど。だって楽しくなさそうなんだもの。
いくらネットで言いたいこと言えても、実際リアルで行動できなきゃ
意味ないの、分かってるでしょ？

>>135
概ね同意しちゃう自分が悲しいけど。

なんていうか、そういう方にエネルギーが向かないんだよね。
でもさ、そういうのって
勉強するのが好きな奴、嫌いな奴（出来ても出来なくても）
歌うのが好きな奴、嫌いな奴（音痴でもそうじゃなくても）
運動するのが（以下ry）
っていうのと、何ら変わりないんじゃないかな。

結局苦手意識が先について意欲が沸かなくなったり。
要するに自信の問題だと思うんだけど、
そういうのってコツコツ積み上げていくしかないのに
タイミングを失っちゃうと、崩れていくばっかりなんだよね。

どこかで立て直さなきゃいけないと解ってても、なかなか・・・

オフ会の話から、深い話まで持っていっちゃったな・・・。

このスレの人に聞きたいことがあります。

まだ25歳じゃないけれども、歳の数だけイナイ歴です。
でも、正直そんなにあせったような気分にはなりません。
諦めとかそんなじゃなくて、いなくてもまあいいかなぁ？的に思ってます。
でも、独りはやっぱり寂しい。
そんな感じの人（欲しいけども、そんなに言うほどは・・・って人）って他にいますか？
こんなのって自分だけなんでしょうか？


>>128
12/24はガラガラでした。鍋屋（？）だったけども。
バイト先も飲食店だけれども、やっぱり暇です。
居酒屋は・・・どうだろ？
でも、クリスマスは家族サービスやら、恋人やらで過ごす人が多いだろうから、
どこも暇なんじゃあないかな？ケンタッキーを除いて。

>>97
気が向いたらで良いから、またなんか言いに来てくれ。
別に相談じゃなくても良いし、待ってるから。あと上手く行く事を願ってる。ﾉｼ
>>106
こんちは、結構勘だよりだったけど、前スレであんだけ話してれば多少は（＾＾；

やっぱ結構フォーマルな格好だね、なら今見ている男物のファッションに
宝塚系のニュアンス入れてみて、さらに自分なりのアクセントを入れると
良いのではないかと思われまつ。けどビシッとした格好って逆にいかに
崩すかが難しいんだよね。。。
>>112
けど、言おうと思えばどんな奴にでも文句って言えるもんでしょ？
別に童貞じゃ無かったら無かったで他の事いわれるだけ、今回は
それが「童貞」だったってだけだよ、気にする事は無い。
それより俺は君がその「傲慢な奴」の事も気にかけている（あまり
好きそうでもないのに）のが気になった。今時そういう奴に「そいつだって〜」
とか思える奴あんまりいないと思う。（>>78）結構いい奴でしょ？君。
それをその場で言っていればなお良かったかもだけど、モテない事もないのでは？

>>135
ここに「住民の資格」なんて物は無い（と思う）ので
言いたいことがあったら遠慮せずに言ってくれ。
言ってる事は俺も結構同意できるし、他の人にも
為になると思う。
けど、本当に誰も言わないのな、絶対誰かやると思ったのに。。。
>>136
今、やってみないか？誰にだって何にだって始めては
あるんだし、ここでオフをすることで大げさに言えば人生
変わるかも…？
>>137
きっとみんなラブ（ｒｙ

>>138
スレ立てた時からの付き合いだものね・・・そりゃ判るか(w

フォーマルな格好すると、ほんと宝塚系になる（笑）
そうだね。確かに崩し方が難しいよ。
一歩崩し間違えると、野暮ったくなるし。

職場において、男性とは仕事の話以外は出来ないのだけど、
今回はちょっと勇気を出して、自分からある男性社員に話しかけてみたよ。
気軽に話せるようになろうと思ってね。
相手の男性は、私が話しかけたら、いささか驚いていた感じだったな。
でも結構、フレンドリーに話せたよ。
向こうも嫌そうにしないで笑顔で応えてくれたし。
「あ、男の人も優しいもんだな」と思った。

>>140
宝塚系で何故モテない？…前々から思ってたんだけど、君
「かなり美人だけど男に興味がない人」だと思われているのでは？
モテないというか近寄りがたい、とか。

崩し方は実は俺も一番悩んでいる所、難しいよねアレ。
野暮ったくならないようにするとガチガチに硬くなったりするし。
自分的にはビシッと決めたいんだけど、あんまり硬い格好
してると人が寄り付か無いかもだし。。。

俺も26年居ない…最近は好きな人出来てもメールスルーされるといつものことかと諦めてやすくなったな。。。

飲み会やパーティなんか死ぬほど楽しくないよ。
１２４は死ね。

>>141
ををっ!!良くやった!!やれば出来るじゃないか!!

あんまり異性だと意識せずに話したほうが上手くいくかも。
同性とは普通に話せるんでしょ？練習ならまず恋愛対象に
ならない、おじさんとか既婚者とかと話してみるのも良いんじゃない？
ちょっとづつでも続けると大きいよ。

つか、25年で恋人いないとなると、いる人と比べて、
男女交際の経験値の差が躊躇に現れ、今後ますます異性との会話に
違和感が出て、恋をする仲まで発展出来ないかと思われます。
まずそこの所を認識する必要があります。
付き合ってきた人には、恋人がいない私達の会話スキルなどバレテしまいます。
そして25年間という、結婚を意識する年ですから、
今までにそれなりに付き合ってきた人達は、恋人を求める目がシビアです。
よほど何かに取りえがないと私達恋人いない暦の年令の人達には
誰もいいよる人などいないでしょう。

女性で25年間彼氏いないなんて・・・
ある意味奇跡

具体的にどんな差が生じるのかを教えてほしい。>>146

飢えた狼の様な奴だけは嫌でつ。。。
あと、キョドってるのも嫌でつ。。。

>>142
宝塚系といっても、美人ではなくて「凛々しい」感じなんだよ。
つまり男顔ってこと。
そういった面では恐くて近寄りがたいのかもしれない。

オシャレ上級者は崩し方もかっこいいんだろうね。
野暮ったくしようとしたら、完璧に野暮ったくなるんだけどなぁ。

うん。同性とは普通に話せるよ。笑いながら話してる。
そうそう、慣れるために今回話しかけた相手は
独身だけど（そろそろ結婚かも）お兄さんみたいな人だった。
同じ年代だけど、既婚者と話していると落ち着く。
子供がいる人は更にそう思う。余裕がにじみ出ているのかな。

「凛々しい（キリッとした感じ？）」「男顔」あと「外人っぽい」とかも言ってたっけ？
…まさに男装の麗人…こいつ絶対美人だ…(;´Д`)
ちなみに美人、或いは美男子とはその地域の平均よりすこし女性よりの顔、らしい。
女性で男顔なら普通に美人だと。。。
怖いかどうかは知らないけど、凄い美人だと近寄りがたいのカモ…(-.-)

野暮ったくというか「ふわっ」とした感じに出来ない？
気持ち子猫的に可愛く、服装にでも隙を作る感じで。

相手が意識しないからってのもあるのかな？
相手によるとは言えそこまで話せるようになって
来たならあと一歩だよ!!頑張れ!!

>けど、言おうと思えばどんな奴にでも文句って言えるもんでしょ？
いやさ、そりゃ解ってるけど、
その場の空気が俺にはきつかったってだけの話で。

＞結構いい奴でしょ？君。
良い奴かどうか知らないけど、ホントにモテ無いよ（笑）

休日は機会があれば車の展示会とか、科学系の技術展に行ってみたり、
こんな時期は山奥の露天風呂(外湯)に行って紅葉見ながら風呂に浸かってみたり。
後は母校の大学の図書館で調べごとか疲れ切って寝てるか。　女性の入る余地無しｗ

まぁ、こんなんだから仮に機会があっても普通にデートもどうしていいかわからんｗ

>>150
＞既婚者と話してると落ち着く
俺もそうかも。
この間まで、隣にものすごくマイペースな女性（既婚）がいて、あり得ない量の仕事が山積したとき
「ねーさん、助けてー」って言うと、後ろに来て肩たたきながら
「まずはおちついて、したら大丈夫だよ」って言ってくれて机の上、ちょちょっと片づけてくれて。
甘えっぱなしだったけど（この辺はもうただ甘えてただけｗ）、なんか既婚者って余裕ある。
今、その席には派遣のこれまた既婚者が座ってる。
取りあえず、テンパったらちょっかい出して下らない話して、一人で落ち着こうとしてる。
異性との慣れのせいもあるけど、こっちの反応に違和感なく応対してくれるのが一番の原因かも。
人間、一緒に暮らしてれば変なとこ一杯見つかるもんだもんな。その辺に対する
許容範囲が広くなるんだろうね。やっぱり。

夢を見るな、妥協しろ。
片思いの相手がサッカー選手ですって女がいたけどな。
『彼は私に気づいてるでしょうか？』って
追っかけしてれば顔くらいは覚えてもらえるかもだけど・・・

別に２６，７歳程度で無理して恋人を作る必要ないと思う・・・
恋人がいなくても幸せな人生はある

うげ、疲弊して寝られないから寝酒してたら
酔って変な事書いちゃってる（鬱　
ストレス＞疲弊＞疲れすぎて寝られない＞寝酒
絶対俺長生きしないな・・・・

　　　　　　　　　　　_,. -‐''": : : : :``' ‐ .､._
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　　　　　ヽ ヽ、: : _ .: : : :::i　r‐-ﾆ-┐ |::: : : : : : : : :/
　　　　　 　}　 >'´.-!、: : :::! ヽ 二ﾞノ ｲ::: : : : : : :／　
　　　　　　 |　　　 −!／ ＼ ` ｰ一'丿 ＼:::
　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､ < >>146お前随分偉そうだな
　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼ 　　ちょっと表へ出て
　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ 　俺を倒してみろよ
　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

　　　　　　　　　　　_,. -‐''": : : : :``' ‐ .､._
　　　　　　　　 ,.‐'´::: : : : : : : : : : : : : : : : :`‐.､
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　　　　　ヽ ヽ、: : _ .: : : :::i　r‐-ﾆ-┐ |::: : : : : : : : :/
　　　　　 　}　 >'´.-!、: : :::! ヽ 二ﾞノ ｲ::: : : : : : :／　
　　　　　　 |　　　 −!／ ＼ ` ｰ一'丿 ＼:::
　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､ < >>45世の中に女は何人いると思ってんだ！？
　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼ 　　ちょっと表へ出て
　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ 　俺を倒してみろ
　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、　800人
　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

　　　　　　_,. -‐''": : : : :``' ‐ .､._
　　　　　　　　 ,.‐'´::: : : : : : : : : : : : : : : : :`‐.､
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　　　　　　 |　　　 −!／ ＼ ` ｰ一'丿 ＼:::
　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､ < >>157　お前、うだうだ言ってないで、女
　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼ 　　作ってみろ！　うすのろ！
　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ 　
　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、　
　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

久しぶりに来たらpart2できてるよ…1さんとかまだいるのかな？
前ｽﾚ33さん、覚えてないだろうけど棒術の件はお世話になりました（´∀｀）

>>154
まあ普通は恋人くらいいるがな。

>>151(ＳＮＯＷ ◆GTFv3TuAfY)
いや、それは絶対違うよ。美人なら、とっくに彼氏がいるはず。
外人っぽいと言われたのは数人からで、自分ではそう思わないしね。
服装に隙を作るって読んで、ちょっと思い当たるフシがある。
落ち着きすぎた格好している、私。
ゴリエが着ているような服が似合えばいいのになぁ。

>>152
ああ、わかる。甘えちゃうんだよね。
私もそういう人には「ＦＡＸの調子がおかしいんですけど･･･」とか
頼ってしまうもの。

＞こっちの反応に違和感なく応対してくれるのが一番の原因かも。
そうそう！！そうなんだよ。

>>159
こんばんは。まだいるよ！
棒術・・・あのときの。

>>161
＞ああ、わかる。甘えちゃうんだよね。
＞＞こっちの反応に違和感なく応対してくれるのが一番の原因かも。
＞そうそう！！そうなんだよ。
あぁ、わかってくれるんだ。俺だけじゃないんだなぁ・・・（笑）

>>159
名無しさんだから誰か特定出来ない…（＾＾；
けど、多分覚えてるよ。
お世話したって言うとバドやってた人…かな…？
いろんな人のお陰で彼女もあの頃よりちょっと自信ついたみたいだし
気が向いたら、また、相談に乗ってやってよ。
>>161
美人でも彼女いない事は良くあるよ。
…まあ自身持って欲しいってのもあって多少、過剰には
言ったけど…（ｗ
かなり親しい一人からならともかく、数人から言われるのは
多少は本当にポイからじゃない？総合した感じでは卵型〜細面
ぐらいの整った顔立ちに目力がある感じ、かと。
どう悪く見積もっても化粧で誤魔化せない程悪いとは思えない。。。
ゴリエの格好は…（＾＾；）まあ、落ち着きすぎなのはやっぱ話しかけづらい
だろうからちょっとは隙…と言うか話しやすい雰囲気を作って欲しいかな？
化粧を柔らかい感じにしたりとかは出来ない？
>>161-162
何故未婚の人は違和感があるか考えて…（Ｔ_Ｔ）

>>121
私は現役高校生だけど、付き合ったことがない人って結構いるよ。
3割強はいるんじゃないかな？
私の高校が女子高って事もあると思うけど、まだ19なんだし、落ち込むことないと思う。

質問させて下さい。

好きな人が出来ました。
漏れ２６（=彼女いない歴）
彼女２３
彼氏無し。
おそらく、彼女も恋愛経験が少ない。
これまで色んなことに夢中で、彼氏がいないことはあまり苦痛でなかった感じ。

２人で会話をしたことはほとんど無い。
漏れは彼女が他の女の子と話しているのを見てどういう人なのか
だいたいわかっているつもりだが、彼女は漏れがどんな人間なのか
まだほとんどわかっていないと思う。
これまでに数回会っただけで、今後は会う機会がまずない。
出掛けようと誘ったが、予定が合わず実現していない（嘘をついて断っているのでないことは間違いない）

そういうわけで、今度誘い出すことが出来たら、
それが無理なら手紙で告白してしまおうと思います。

で、質問はというと、そのときに、
こんなに人を好きになったのは初めてとか、
女の人を何かに誘ったのも、好きだと言うのも初めてとか、
そんなことを言われたら/書かれたらどう思いますか？
漏れとしては、それだけ、今までに経験したことが無いほど好きだってことなんだけど、
ヘタレなのをアピールするような気もして。。。

>>１６５
そんな早急に答えを出そうとしなくてもいいんじゃないのー
もっとマッタリ行こうぜー
仲良くなってからでも全然遅くないし
あなた一人先走ってる感じ
彼女の気持ち、ちゃんと考えてる？
自分の気持ちを少しセーブする(冷静になる)のも大事かもかも

自分でも先走り過ぎだと思うが、マッタリしている時間が無いのです。
週１回でも、何もしなくても会える機会があるなら別だけど。

>>167
時間がないの？

あんまり会えない人なんだねぇ
連絡さえ取れる関係ならどうとでもなると
思うんだけど
ちょっと楽観すぎ？

>>167
相手の気持ちがそこまでいっていない場合、告白したらそこで終わってしまいます。
時間をかければ相手の気持ちがそこまでいくかもしれないのに。
相手がウソをついて断っているのではないなら
とにかく食事等に誘い接点を持ちましょう。
相手と時間が合わないなら、いつなら都合がいいか聞いてこっちがあわせるのがいいです。
女性の扱いに自信がないなら、デートの時に『女の子と出かけるのはなれてなくて・・・』
と頭でもかいておけば、通常はＯＫなはず。

>>168
うん。
何もしなかったら、多分もう二度と会う機会がない。

>>169
ありがとう。
また誘ってみます。

>>170
そかそかー
焦ってしまう気持ちも分からないでもないな

思い切って気持ちをぶつけるのもアリだと思うんだけど
彼女かなり戸惑うというか・・どうしていいか分からなくなるかも

せっかく恋したんだし玉砕覚悟ですぐに終わらすってのは
もったいないやん(玉砕するとは限らないけど)
１７０にはもうちょっと余裕を持って恋を楽しんでほしいなぁと
思うわけです
上手くいってほしいなぁーって思うんです、他人事ながら・・

>>171
ありがとう。

「これまで色んなことに夢中で、彼氏がいないことはあまり苦痛でなかった感じ。」
というのは、じつは漏れ自身の経験でもある。
他にも彼女には色々自分に似た部分があると思う。もちろん、全然違う部分もある。
というか、女の人でこんなにも自分に似ていると思ったのは初めて。
彼女は全く気づいていないようだけど。

> 思い切って気持ちをぶつけるのもアリだと思うんだけど
> 彼女かなり戸惑うというか・・どうしていいか分からなくなるかも

それもそうだと思う。
とにかく、出来るだけ会って、漏れがどういう人間なのか
分かってもらうことが大切だと思う。
それは分かっている。
しかし、それができるかどうかわからない。

こんなに人を好きになったのは初めてということ、
彼女のこういうところが素敵だと思うということ、
そして、これまで自分がやって来たこと、今やっていること
（具体的には違うが、たぶんその方向性は彼女とかなり共通点がある）
を記した手紙を書いていたところだが、
これを渡すのは最終リミットまで待つことにする。

なんかスレ違いになってしまって申し訳ない。
初めの質問にこのスレの人が答えてくれればと思ったんだけど、
もういいや。

手紙書いているうちに、少し気持も整理できた気がします。
今度会うときは少ししっかりとした話が出来るかな。

１０代でこんなこといってる人はこんなの悩みなどに入らないと思う。

>>163
＞何故未婚の人は違和感があるか考えて…（Ｔ_Ｔ）
今更考えなくても理由が解ってるからこそ(具体的事象は個人差があるだろうが)、
その違和感が気になるし障壁にもなるんだよ。

>>137
ヤッパ２４日はがらがらなのかな？

一人はさびしい　けど別にいなくてもいい
けど結局寂しさが勝つと思うんだけどな

一人ぼっちの寂しいやつらが集まり
いつもと変わらない宴会
シャンパークラッカー
いくらはじけてても心の中は
サイレンナイト
楽しもう人一倍って思ってたはずが
一人芝居、で浮かべた作り笑いが似合う空騒ぎの続いた町

>>135

＞２５歳のころって、とにかくいろんな人と会うのが楽しかったし
＞飲み会だパーティだって、話が出ようものならノリノリになってたんだよね。
そういう軽いノリが大嫌いなんですが。

>>177
だから恋人できねーんだよｗｗｗ

そういう軽いノリにあこがれるが

そういった場に参加するためのツテがない

>>177
まぁまぁ。
そういう雰囲気はやっぱり俺も苦手。
人間関係なんてもっとゆっくり時間をかけて培われて良い物だと思うよ。
出会い系サイトなんか見ても、何でいきなり恋人募集とか言えるんだと不思議に思う。
ま、俺は多分ヘンなんだろうけどそれがいけないならどうしようもないよね。

>>180
合コンとか不自然すぎだよね。
参加している人たちは平静を装ってるんだろうけど、
下心が見え見えじゃない。
なんかサブいよねー、あれって。

>>181
お前の方が必死でサブいよｗ

>>181
　あぁ、一度だけ合コンって奴行った事あるけど、無理に営業スマイルと
営業トークで取り繕って、メシだけヤケ食ってとっとと帰った。
後で先輩から「バカになれねー奴って、辛いな。俺あの後一人喰っちゃったよ」
とか言われて二度と行く気無くした。
でも、そういうノリに付いていける奴には良い出会いの場になるのかな。

ただ、最近の離婚率なんか見てると、軽く出会って軽く結婚なんてしたくないね。

>>183
俺にはその先輩の方が馬鹿に見えるなぁ。

SEXに持ち込んだことがそんなに嬉しかったのか、と。
自分は犬猫同然のけだものです！！と
力いっぱい絶叫しているようなものじゃないすか。

あー、さぶ。

と、負け犬が吠えていますｗ
人間だって所詮はケダモノ

飲み会・パーティ＝合コン・出会い系、と安直につなげてしまうあたりに
童貞・処女っぽさが滲み出てるんですけど・・・

あのさー、もうちょっと、大人になろうよ。
そんなふうに、頭の中で妄想しすぎなのが裏目に出てるんだよー。
出会いが欲しい欲しいと言いながら、人のいるところに出て行かない。
出て行って、楽しんでる人をバカにする。
なんなんだ、いったい。何がしたいんだよ、あんたたち。

>>184
いや、「バカになれない奴」が俺なので（笑）
ＳＥＸしたって喜んでたし、女はやれるかやれないかだって常々言ってたから
嬉しいんじゃないのかな。本来、性欲なんてそんなもんだろうし。それが強いか
そうじゃないかの違いでしょう。

プロ市民とかありえねえし

>>186
別に安直に繋げてるわけでもないんだけどな。
別に出会いが欲しいと言ってるわけでもないし。
ただ、俺はそういう雰囲気が合わないって言ってるだけで。

>>165
そんな素敵な彼女に出会えたんだから
その関係をもっと大切に大切に深めていこうよー

彼女が自分と似通った部分があるのなら
彼女の気持ちになって考えてみる事もできるんじゃないかな
自分がもし彼女の立場なら？？

どうしても自分本位な行動・気持ちになってしまいがちなんよね
相手の気持ちが読めないから仕方ないけどさー
そんな時私は相手の立場を自分に置き換えてます
自分がもし〜ってね
そうしたら少しは不安も解消されるし落ち着いて自分を見れる
一呼吸置くっての・・結構大事だと思うのね

次の再会楽しんできてね〜

>>189
じゃあお前は一体どうしたいんだ？
自分から行動を起こさなければ何も始まらないぞ？

>>187

女はやれるかやれないか

ですか。なんとまぁ。
なるべくそういう人たちとは関わりあいになりたくないなぁ。

>>186
別に出ていってないというわけではないけど？

ただ、合コンだとか、飲み会だとかで馬鹿になってる
男女が本気で信じられないだけ。

下らないことでも、異性の目を意識して豹変してるのが
「もう見てらんない」
だけで。

男と女のことを、犬猫とか、獣とか忌み嫌ってるうちは無理かもねー。
わたしは185に同意するよ。
しょせん20代、動物で言えば、繁殖期。それは全然、恥ずかしいことでも
おかしなことでもないのにね。
人間様がどれだけ高尚？
そういう傲慢な態度が、異性を寄りつかせないんじゃないのかな。
脊髄反射で反発する前に、ちゃんと考えてみたらどう？

女はやれるかやれないか？
そんな口からでまかせ、強がりを言ってる本人も、結局、純情に悩んでたり
するんだよ。
表面だけ見て決めつけてると、なんにも見えてこないよ。

＞表面だけ見て決めつけてると、なんにも見えてこないよ
そっくりそのまま返すよ（ｗ

>>193
＞ただ、合コンだとか、飲み会だとかで馬鹿になってる
　男女が本気で信じられないだけ。

こういうこと言ってるうちはいつまでたっても恋人できないよ。

>>191
と、仰いますが周りには未婚の女性もあまりいなくて。
まぁ取りあえず困った事に平日は仕事、休日も片方は仕事関連で
もう片方は疲弊しきって出る気力もないのですよ。
それだけのバイタリティも無いしね。何より今は仕事。
恋人もいたらいいな、程度の感じ。っていうか一緒にいる時間もない。
むしろ、助けてください労働基準署

人それぞれ。
他人は他人。

>>165>>167>>170>>172-173
初めてとかは言い方（書き方）でかなり意味（或いは相手が受ける印象）
が違ってくるからなんとも言えない。絶対ダメな事でも無いけど、やった
方がイイとも言えない。。。
別にスレ違いでも無いし、またなんかあったら何時でも来てくれ。
きっとみんな歓迎してくれるよ。
>>175
確かにそういう考え方もアリですね。。。すまそ。。。

合コンに対する考え方からそのまま、人生に対する
姿勢が伺える訳ですね？…合コン侮りがたし…

けど、食う食わないはともかく飲んで騒ぐぐらいで
そこまで身構えなくても良いんでは？
多少は必要な処世術でしょ？

>>200
俺だって必要最低限の付き合いはしてるけどね。

ただ嫌なものは嫌だし、普段我慢してんだから、
ここでちょっとは言いたいこといっても罰は当たらんでしょ。

私はどうせ暇なんだから誘われたら例えひきたて役でもとりあえず
合コンには参加します。その場限りでのすごし方がだんだん上手くなってきた。
で相変わらずもてないけど楽しく盛り上がれます。自己満足ですが。
だって家にいてもやることないよりはいいかと・・・

>>201
自分で「必要最低限はやっている」と言う程度の付き合いは
通常他から見れば乗り悪い物だと思うが。。。

>>203
だってねぇ。

がきみたいな話しかできないやつらばっかだし、
基本的につまらないからねぇ。
愛想笑いだけしといて、とっとと帰るに限るよ、あんなもんは」。

>>186,194
いいこといってるなあ。
いろいろ妄想しすぎってのはビンゴだな。

あと照れ屋ってのはなおりますか？

>>204
負け組乙

>>204
その他愛もない下らない話にあわせるのが大人の処世術っての。
もっとリベラルになんなよ。

まぁといってもオレもさすがにカラオケはパスするが。

ID:7pkVczdkはかなりいいこといってるぞ。
特にここの住人には足りない考え方だと思う。

ID:NnstEPUXも言いたい事を言いたい気持ちは分かる。
確かに軽いノリの多数派から、馬鹿になれない奴ﾂﾏﾝﾈ
とかいわれ続けると鬱憤を発散させたくもなろう。

ただ、このスレに来てるってことは、君も多少なりとも
彼女（彼氏？）欲しいと思ってるわけだろ？
だったら、そういう軽いノリの連中が多数派になって彼女彼氏
などを作っている現実から目をそむけるんじゃなくて、
学べるところは学ばないと。

スレの流れ無視してすまんが

なんというか他人がどう考えてるかわからんけど
俺は精神的に一緒にいて心が充足するような人を見つけたい。
手をつないだだけで安心できるような。
そういう人が生涯に見つかるかどうかわからんけど
プラトニックすぎるかな。

>>209
激しく同意。
まあ、人によっては、そういう人に出会う確率を上げる為にも
合コンには参加するべきと言うかもねぇ･･･

>>209-210
俺もそう。
そんな感じの人が隣の席だった。人妻じゃなければ本気で惚れてたな。
ああいう人が側にいてくれたらいいな、とも思う。なかなかいるモンじゃないよね。

>>202
金ためてやりたいことでも探せば？
あんまり内容が変わらない合コンより
旅行にでもいったほうが有意義じゃないかな

俺は合コンに行ったら、倒したら伝説の武器が手に入るような怪物としか出会ったことがないので
もはや合コン恐怖症だ。

>>211
めがみだよね

>>202
ふうん・・・数こなせばなれちゃうモノなんだ。
まぁ、特定条件下におけるコミュニケーションスキルの向上の為に
たまには顔出すかな。と言う頃には実はネタが無くなって最近誰も
合コンしていなかったりする・・・ｗ

>>213
（押し）倒して宝箱をあけるのですか？＞伝説の武器
>>214
俺の中ではそうだったなー。
優しくて、マイペースで、でもいろんな能力高かったし。
俺の机の上なんて、機密書類やら専門知識のいる資料やら、
そんなもんが散らかってるのに、ぱぱっと見て案件ごとにまとめたり、
なかなか凄い人だったと思う。　料理は下手だけど（旦那の弁当拝見）

っていうか今日もなんか気分が悪くて6:30で「早退」してきたけど
なんか弱気だな俺・・・

>>186
(´-｀)まったくだ。俺はここでなにをしているんだ？

>>215
いや、RPGみたいに倒したらすごいアイテムが手に入りそうな化け物。（オメガウエポンとか）

>>209
激しく同意。
でもこういう考えは甘いのかなぁ。

関係ないけど･･･

「てめーの性分引きずって苦しむくらいなら、自分を変えることに苦しみな」

↑今の自分にグサッときた台詞だったよ。漫画もたまにはいいね。

男なら、自分の性分のままでいくべき。

他人に媚びても幸せにはならん。

>>217
どんな女性か想像つかないね（笑）
>>218
＞こういう考えは甘いのかなぁ
うーん、難しいのは確かだよね。そういう人、少ないし。
さもなくとも、モテナイわけだしｗ
どうでも良いけど、犬派？猫派？　もっとどうでも良いけど俺猫派。

>>220
ﾊﾊﾊ、そうだね。
モテないくせに何言っているんだろうな、私。
犬と猫、どちらが好きかってこと？それともどっちのタイプってこと？
私自身は同じく猫派だけど、猫と犬なら犬の方が好きです。

でもさ、やっぱり女性の方が恋愛経験の無さによるデメリットは
少ないんじゃないかなーと思ったりする。俺の隣に座ってた姉さんだって、
あんだけ素敵な人だったのに２９まで恋人いなかったわけで。
俺が入る数ヶ月前にいきなり結婚ですよ。社内結婚だったけど、
お相手は営業部一番の出世頭だし。
>>221
そんなわけでやっぱり貴女は悲観するほどのコトも無いような気がする。
と、いいつつも実はウチの姉貴も３０代で恋人ずっといない。
姉弟そろって何をやってるものやら・・・

＞私自身は同じく猫派だけど
なんかそんな感じがしたから^^;　

２８歳で彼女いません。
男前（←カッコイイではない）と言ってくれる人もいます。
笑いも取れます。そこそこ男女問わず人気あります。
上司と言われるくらい年が離れてるとそうでもないですが、
年の近い先輩方からは可愛がってもらってます。
スポーツはほぼ万能です。
頭脳は普通です。
シャイでオクテです。
ちょっと近寄りがたいオーラだしてますｗ

飲み会はあまり好きじゃないです。
合コンは嫌いです。
カラオケはもってのほかですｗ
自分の周りには女性がほとんどいません（男女比率9：1）

いつか良い人と出会えると思って自然体で構えてます。

>>223
男は自分で出会いを見つけないと。
ただ、仕事が忙しいと自然体のままでは難しいかも。
学生時代なら、自然体で出会えるだろうけど。
合コン嫌いって言っていても、合コン行ける機会があるのなら、
行ってみても良いのかも。

>>205
治ります、ただし薬はありません。
>>209-211>>214>>218
やっぱこのスレの住人はこういう恋愛を求めているのか。
けど、かなり難しいと思うよ？覚悟ある？
ところで>>218の台詞どっかで見た覚えあるんだけど。。。
>>219
そういう考え方は敢えて否定しないけど、幸せにならんは言い過ぎでは？
>>223
近寄りがたいオーラだけはなくした方が…

彼女になってくれ
[email protected]

>>222
そうだったの？　＞隣の姉さん
でもその姉さん、本当に今まで居なかったのかな？
不思議だ。
ただ、今まで男っ気なかったのに急に結婚する人っている。
いいねー。出世頭か。その男性も見る目あるよね。

なんで猫派だってわかったのかな。鋭いよ。

>>223
男性で近寄りがたいオーラ･･･恐いってことかな。
ウチの会社にも、見た目はそこそこ男前だけど、
いかついオーラを放っているから、（ヤ○ザっぽい）
女性社員から「恐い」と言われている人がいる。
人のそういった部分を見ていると、やはり雰囲気は大事だと思ったね。
私もな。（^^;）

>>225
難しいと思うし、やはり異性に対して境界線引いているんじゃ？と
我ながら思う。深い関係を恐れているというか。
でも好きになれば自然と、
アレやコレもしたいと思うようになりそうだけどね。

どっかで見た覚えある？　＞台詞
ジャンプを読んでいるんだ。
ああ、この年齢で痛いってわかってるよ。

>>226
仕方ないな〜、分かったよ。なってや（ｒｙ
>>227
…俺は君がこの姉さんに見えるんだが…

>>230
えっ、私が・・・・・・？　(*^＿^*)ｳﾜｰ

でもなんでだろうね。
現実ではこんな風に言われたこと無いよ。ネットだからだろうか。

>.229
俺は２３でマガジン読んでるから気にスンナ

>>229
一応、覚悟の程を聞きたかっただけだよ。
難しい事だから、無いなら適当な所でキリ付けて、軽く
生きたほうが良い、と思う。あるならいくつかやりようはあるけどな…ｸｸｸｯｹｹｹｹ…

銀魂…？ってかそんな事言われたら俺も痛い人じゃん…＿|￣|○
>>231
性格良さそうだし、ネットで分からないどこかに原因があったとして
何らかのキッカケ次第で大化けするタイプと見た。

>>228
さすがにヤクザっぽくはないです^^;
でも恐いと思われてる部分はあるかもね。
逆にそういうオーラが取れればいつでも彼女はできたかもわからんね。
ただ、あんま妥協したくないタイプだし。
そもそも書いてある通り環境的には男９：女１の生息状況（←１５歳の時から現在まで）ですから、
恋人をつくるのはなかなか難しいわけですな。
合コンに行くか、出会いを求めて自分で動くかしないとダメなわけです。
近寄りがたいオーラも３６５日２４時間だしてるわけじゃないし、
面白い人間だとあとから気づく人も多いです。
○○さんって面白いよねーって感じで。
男からの人気は高いです。後輩も結構慕ってくれてます。
しかし、人付き合いは悪いですｗ
そこがマイナスポイントでＮｏ１に君臨できません。

お前ら痛いよｗ

関係のない話だけど、自分が嫌いだ（苦手だ）とおもっていた子（人の悪口ばかりいう、やった・やられたの話が好き）
がいるんだけど、最近仲よくなった男子も「おれ、○○さん嫌い」っていってて、
異性の性格の悪さをちゃんとわかってる男子もいるんだなーと思って安心した。
同性からだけでなく異性に性格で嫌われている子って・・・ほんまもんの性悪ですね。

>>236
そういうことを書いていると、何だかその娘と同類なんじゃないかと思えてくるよ。
開いただけでｽﾚﾀｲと何ら関係ないけれど･･･ゴメン。

>>232
仲間だ(w

>>233(ＳＮＯＷ ◆GTFv3TuAfY)
なんで銀魂ってわかったのかな。
男性は痛くないと思うよ。
むしろ女性で読んでいるのが痛いか、と。
ところでその怪しい笑いは何だよー（＾＾；）気になるなぁ。

ネットで分からない原因・・・やっぱり容姿。

>>234
そ、それは失礼しました。

おそらく真面目なんだろうね。他の男性よりも。
男からの人気高いひとは、放っておいてもモテそう。
うーん、噛めば噛むほど味が出るスルメタイプなのかな。
でも慕われているのに人付き合いが悪いって、どんなだろう？

>>235
今更・・・

>>236
意外と男性の方が細かい点まで見ているからね。
服装とかさぁ。気をつけなければ。


>>237
誰かの悪口を言ったら、自分もそれだけ言われていると思え！って
何かで読んだことあるよ。

仕事が忙しく充実していると「彼氏欲しい」と思う感情が薄れてくるよ。
休日も本を読むのに夢中になっているし。
ハウルの動く城も劇場公開されるからね。
スターウォーズ　エピソード�U以来の楽しみだよ。
でもさ、楽しみは恋だけじゃないと思えてきたら余計に縁遠くなりそう。
まぁ、もうすぐクリスマスだから、また寂しくなるのだろうけどね。
ドランクドラゴンの塚地さんみたいな人と、付き合えたらいいな。
楽しそう。

>>237
そうですね。
ちなみに、わたしは人の悪口は嫌いなので、リアルではめったなことがない限りいわないですよ、
周りも不快だし。言って得はしないしね。

>>239
そうだね。男の人って女の子だったら嫌いな子はいないと思ってたから意外でした。
服装はまだいいけど、性格で人から好かれたいね。

>>240　こんばんは。
＞仕事が忙しく充実していると「彼氏欲しい」と思う感情が薄れてくるよ
うん、俺もそう思う。
本音を言えばいつか家庭は持ちたいなと思ってるんだけど、
今はやらなきゃいけないコトが山積してて、やってることが
確実に３年後には会社全体の利益に繋がると信じてるから
そんな暇も余裕もない。
でも、どっかに精神安定剤は欲しいな。
とか言ってたら席の配置が換わるらしい。隣がおねえさんから
お○さんになってしまうようでなんとなく鬱

>>236
男の前では猫被るタイプの子を見抜いたならそれなりに
出来る奴だと言える。そうでも無いなら当たり前かも。
>>238
いくつかのやりよう、素人や覚悟の無い奴にはお勧め出来ない。。。
銀魂、この台詞読んだかどうかは覚えてないけど、
ジャンプでこの口調はこれしか無い、ってか女性でも別に痛く無いんじゃない？
…むしろ最近のレディコミどうよ…

実は君の場合原因は結構分かってるんだ、容姿では無いよ。

>>243
結構猫はかぶってる・・・と思う。くしゃみは「クチュンッ」だしね。
まぁ、そんな子にも彼氏はいるわけで・・・（やるやらないの話ばかり聞く）。

今のところ年齢＝彼氏いない暦なので。
わたしも6年後にこのすれにお世話にならないように頑張ります。

>>235
仮想世界の人間に向かって痛いって言うほうがよっぽど痛い。
リアルな世界でこんな話してたら痛いけどなｗ
でも、ここは所詮２ｃｈ。
遊び心は必要さ。

>>243
> 男の前では猫被るタイプの子を見抜いたならそれなりに
> 出来る奴だと言える。そうでも無いなら当たり前かも。

禿同。
人の悪口や愚痴が簡単に口から出る人間は誰でも嫌いだねｗ
ただ、完璧な人間なんていやしないから、自分もこういうこと言ってる時あるかもと再認識しなくちゃいけないけどね。
人の振り見て我が振り直せ、と。

>>244
なるほど、女性同士ではやった・やられたの話ばっかしてて
男相手だと態度が違う…
アレ？結構分かりやすいかも…（＾＾；
彼氏と言うかセフレでは？

いや、別にここ年齢制限無いよ？
前スレの１が２５歳だったってだけで。
けどまあ、頑張れ。

・・・反面教師として見習います。

自分にも欠点ってあるしね。

>>244
> 結構猫はかぶってる・・・と思う。くしゃみは「クチュンッ」だしね。

女の前だとどんなくしゃみの仕方なの？
それ言わんと猫かぶってるかわかんねーぞｗ

> まぁ、そんな子にも彼氏はいるわけで・・・（やるやらないの話ばかり聞く）。

あ〜、そりゃいるだろうね。
ヤクザだって彼氏や彼女いるし、結婚して子供いる極道だって沢山いるっしょ。
大きな枠で捉えれば、犯罪者だってシャバに出て恋愛して子供作るﾔｼだっている。
恋人ができるかできないかにルックスや性格、その他人間性は関係ない。
単に縁があるかないかだけ。
もっと言えば、男だってセックスしたいだけ。本質はセックスだよ。
恋愛なんてそんな綺麗なもんばかりじゃない。

> 今のところ年齢＝彼氏いない暦なので。
> わたしも6年後にこのすれにお世話にならないように頑張ります。

１９歳か。
まだ全然ＯＫでしょ。
２８歳＝彼女いない暦の俺は一体どうなるんだ？ｗ
ところで、あなたの周りでは童貞・処女、もしくは恋人いないと変な目で見る連中ばかりですか？

>>249
そうではないよ、ただ、いま好きな人がいるのと、友達の過去に付き合っていた話を聞くと、
そろそろ彼氏と過ごすクリスマスを体験したいなと思ってまして。
ほぼ女子大と言っていいほどの男女比なんで、友達も彼氏がいない子が多いです。
（可愛い子＆性格のいい子が多いんですけどね。）

＞女の前だとどんなくしゃみの仕方なの？
女の子の前でも同じだけど、ただ、喋り方と悪口の頻度が変わるって感じかな。
まぁ、いいや、この子の話は終わりということにしましょ。

>>238
> おそらく真面目なんだろうね。他の男性よりも。

んー、真面目じゃない男なんているの？
俺の周りは皆、真面目だけどなぁ。
確かにそんな中にいても俺はどっちかって言うと、お堅い人間の部類には入るかもしれないけど。
それでも自分にとってはどうでもいい事が世の中に多すぎるので、
他人から見たら凄い柔軟性あるようにも思われてるかもね。

> 男からの人気高いひとは、放っておいてもモテそう。

人気高いは言い過ぎたかもｗ
ま、モテるにはもうちょっと積極性が無いとダメやろうね。
女慣れしてない部分も女性から見たら痛く映るだろうしｗ

> でも慕われているのに人付き合いが悪いって、どんなだろう？

逆に聞くけど、人付き合い良いだけで一人の人間を慕える？
一つの要素としてはアリかも知らんけど、それだけじゃないでしょう。
もっと大事なものがあるでしょ。

>>241
一概には言えないけどね。
そうねー。性格を見てもらえたら一番いいな。

>>242
こんばんは。
私も家庭を持つ事は願望としてあるよ。
･･････なんだか大きなプロジェクトに携わっているね。
それじゃあ、仕事側に傾いちゃうね。
安らげる人も欲しいけど、仕事で何か形に残したいというビジネス魂もわかる。
（ちょっと違うかもしれないけど）

席替えによって新鮮な空気が流れる事を祈るよ。

>>243(ＳＮＯＷ ◆GTFv3TuAfY)
そうか。
踏み込みたいけど、踏み込めそうもない領域っぽい。
レディコミというか、最近は少女漫画の方がｱｲﾀﾀ･･･なものが多い。

前スレでもそうだったけど、
君には全てを見透かされているような気がするよ。
とても不思議だよ。

>>250
> いま好きな人がいるのと、友達の過去に付き合っていた話を聞くと、そろそろ彼氏と過ごすクリスマスを体験したいなと思ってまして。

ほう、いいねぇ。
その好きな子は脈ありそうなの？

>>251
真面目じゃない・・・というか、いちいち考えない人はいるよ。
悪く言うと、チャラチャラしている感じ。

そ、そうなの？(w　　＞人気高い
女慣れしていないにも、タイプがあるからなぁ。
話しかけても全然答えてくれなかったり。
そういうのは、ちょっと嫌だな。

人付き合い良い人は、パアッと明るい人が多い。
楽しませ上手というのかな。好きだよ。
ま、でもどちらかというと、慕うとしたら優しい人かな。

昔女性から酷いいじめを受けてたから、いつまでたっても女性なんてできません

>>256
女性が男性をいじめるって想像つかん。
例えばどんな事をされたの？

小中学校ころの話だけどね。
陰湿なものから暴力的なものまでひととおり。

例えば…
運動場や体育館に呼ばれて下着を脱がされた（小学校のころ）
好きだという女の子がラブレターを送ってくれたが、真っ赤なうそ。
影でこっそり楽しんでいたらしい（中学校のころ）

ほかにもｲﾊﾟｰｲ

そ、それはきついな。
女性以前に人間不信になりそう。

>>258
つくづく環境って大事やなぁと思ってしまうな。
そんな話聞いたら。。。

処女が良いな

>>252
大きなプロジェクトっていうか、一人で走り回ってるだけなんだけどさｗ
日常が一杯一杯。でも、確実にある市場の独占権を得られるハズなので。
仕事に傾くっていうか、時間無いよ。それなり充実感はあるけど毎日ストレス
貯まりっぱなしで。　だから、安らげる場所が欲しいって感じかな。
アドレナリン出っぱなしからセロトニン出っぱなしになれる場所っていうか（難

>>258
ホントにそんな話、あるんだね・・・
俺もどちらかと言えば女性不信的な面があったと言えばあったのだけど
最近はそんなこともないな。　しかし、何だなぁ・・・

>>259

すでになってますが何か？

それでも人並みに幸せになりたくてここ覗いてますが、
あきらめた方が早いということに気づき始めてます。

高校は進学校に行ったけど、女の子は怖くてしゃべれなかったし
（可愛い子ほど性格が悪いという観念もこのころには完全定着）
逃げるように工学部へ。俺のアイデンティティは学力というか
そっち方面でし確立できていません。

就職その他での苦労は皆無だったけど、恋愛は無理です。
俺には無縁です…。

仕事ができて　稼げるようになったら
どこからともなくもてるようになるよ多分

>>260
もう処置なしでしょ？

>>262
何度か女性に好意を持たれたことはありますが、
疑い深くなってるんで無理です。
初対面で上辺だけ取り繕うぐらいならできますが、
踏み込まれると拒絶してしまいます。

もうむりぽ。

>>254
喋ったことがないんで、なんともいえないです。他のｽﾚにか書き込んだことがあるんですが、
授業が終わった後に友達とちょっと離れたレストランにいったんですけど、そこで偶然にも彼に出会って
ちょうど割引券があったので渡してきました。
しかし、同じ授業をとってるんだけど、音沙汰ナシですね・・・。こっちはシャイで向こうも多分雰囲気でみると
シャイだと思うんで声がかけにくいのかもしれないです。

よく「おとなしそうに見えて、喋ると面白い子」って言われるので、話しかけにくいのかも。
今の所、脈とかいう以前の問題です。

こんな個人的な話に興味もってもらってうれしいです（＾ー＾）。

>>263
別に無理して彼女作らなくてもいいんじゃね？
そのうち、体と心が女を欲するよ。
その時まで待て。

いや、この性格だと
高給取りになってしまうと
「俺の金目当てだろう」と思ってしまって
よけいガードが固くなってしまうかも知れぬ
いまのうちにちょっとなれておいたほうがいいかもなあ

>>266
シャイ同士か。。。
タチが悪いなｗ
メルアドくらい渡せば？
割引券渡す勇気あるならメルアドだって渡せるよぉ。
それで反応無きゃ、脈なしと思うか、一旦冷静になるかのどちらか。
恋愛経験無い俺のアドバイスなんて役に立たんがねｗ

> よく「おとなしそうに見えて、喋ると面白い子」って言われるので、話しかけにくいのかも。

俺と一緒やなｗ

>>267
そういう問題じゃないような気がする。
欲しいと思ってても記憶とか経験を思い出して
ブレーキをかけてしまう。

デートとか誘われても裏があるとおもっちゃって、
女性を試してしまう。
女性は試されるとすぐ引きますよね。
俺も俺で「ああ、やっぱり俺を笑いもんにしたかっただけだな。
引っかからなくて良かった」とか何とか考え始めて悪循環に。

>>253
Σ(ﾟдﾟ)そこで引くなよ、ここまで来たのにヽ(`Д´)ﾉ
…まあ脅かし過ぎた俺も悪かった。。。_,-,。
少女漫画はあんまり知らないや。。。面白いのは
面白いらしいけどね。

受け取り様によっては怖い人だな、俺。。。（＾＾；
そうでも無いよ。ずっと読んでりゃこのぐらいは分かる。

お姉さんの話は多分みんな思ってると思うよ、じゃなきゃ
こんなにいろんな人がアドバイスしたりしないよ。
みんな君がキッカケ次第で化けそうだって匂いを感じているんだよ。
ファッションはここで話しただけでも結構気を使っているのが伺えるから
そこまで容姿が悪いってことも無いでしょ。生まれついての物だけでは
そこまでは祟らないと思う、女性なら化粧もあるし、絶世の美女とかまでは
無理でも普通より上ぐらいならおそらく誰でもなれると思う。
むしろ容姿の所為にして諦め入っているのが良くない。
君は性格もいいんだから、あとそれなりに自信持てば確実にモテると思うんだよ。
…と思って前スレから応援している訳だが。。。
今一度聞くが「自分が好きか？」
>>256>>258>>263>>265
蹴れ、そういううっぷんは一度爆発したら多分収まる。
ただし問題は、その後暴力振るうようになる可能性があるって事だ。。。
と言うか、何度か好意を持たれたって、、、貴様イケメソ様だな？

>>265
俺も２年弱前まで工学部だったよ。

いまじゃ、何とか女性不信ってコトもないけど、昔はそれっぽかった。
母親が精神不安定でさ。ヒステリーの対象にされてたんだ。
物心付いた頃の母親の思いでなんて、殴られたりつねられたり
してた頃の思い出しかないもんな。今でも母親嫌いにして潜在的マザコンかも。
正直、普通に恋愛っていうのは諦めてるけどね。
最近は虐待の自覚を持つ母親が６割だか７割だかいるそうで、
程度の差を考えても俺の体験なんてごく普通になってそう。
でも、仮に子供出来るとしたら、そんな経験は絶対させたくないよ。

>>268
ま、わからんでも無いが「金の切れ目が縁の切れ目」
と言うように女に限らず人間の関係なんて金がメインだぜ。
そこは割り切れ。
稼いでいない今の自分を好きになってくれるってことは、相手は自分の人間性を
見てくれてるだろうと思うのは自然な発想だがね。
その気があるなら、悪い女ばかりじゃないんだから人を好きになってみれば？

>>271
「蹴れ」とは？
いまいち意味がわからない…。
何に対してどうすればいいの？

>>272
トラウマになってますね。（他人事ではないか？）

＞でも、仮に子供出来るとしたら、そんな経験は絶対させたくないよ。

自分が酷い経験していると、こういう考え生まれますよね。
俺も女性に酷いことはされたけど、同じことをしてやりたいと思ってる
わけではないですからね。ただ、痛かった分は埋めて欲しいとは思うけど。

>>270
> そういう問題じゃないような気がする。
> 欲しいと思ってても記憶とか経験を思い出して
> ブレーキをかけてしまう。

いや、ブレーキ掛けてる間に彼女無理して作らんでもええやろってこと。
アクセルとブレーキ両方同時に踏むなんてありえん。
自然とブレーキから足が離れてくれるよってこと。
それまで待つのも一つの方法。
これからまだ色んな経験ができるんだよ。
そんな将来のことまで否定しちゃ可哀相だぜ。

>>269
割引券を渡すのは、友達に協力してもらって20分間悩んだ末でですよw、勇気なんてない。
ただ、後々の話すきっかけになると思ってやってみました。
来週も再来週も授業があるんでがんばってみます。
何かあったら書き込ませてもらいますね。

というか>>269さん関西人ですよね？

>>275
そんなにいろんな経験ができるとは思えないなぁ。
何かと世間は色眼鏡で見てくるし、この板でも
「積極的でない男に恋愛は無理」
って言われてる。
奇跡でも一発起こらないとどうしようもないんじゃないかなぁ…。

とりあえず変な自信の持ち方すると気持ち悪いな。
俺もそうならないように頑張るか。

>>276
関西人ではありません。
でも、関西系の血は流れてます。あと関西系の友達も多いです。

> 割引券を渡すのは、友達に協力してもらって20分間悩んだ末でですよw、勇気なんてない。

俺はある人にメルアド渡すのに、２ヶ月悩みましたが、何か？ｗ
結局、手紙という形で渡すことは出来ましたが、その恋は成就しなかったよ。＿|￣|○
メールのやり取りはできたんだけどね・・・

> ただ、後々の話すきっかけになると思ってやってみました。
> 来週も再来週も授業があるんでがんばってみます。

うまく行くことを祈ってるよ。

>>270
試すって？具体的には？
>>274
いや、そういう事があった時とかにふざけんな、と。怒らないのは必ずしも
良い事では無いよ。最近はもうこういう事は無いなら昔の事だと思って普通に忘れれば？
…と、軽く言ってるように聞こえるだろうがそうでも無いよ。俺の事は語りたくないけど…
>>276
シャイなタイプなら、いきなりメアドとか聞いてもまず無理だから
（以降、警戒される可能性すらある）授業の話とか振って見てちょっとづつ
親しくなるのが良いだろうと思う。このタイプに焦りは禁物、まあ頑張れ。

とりあえず、トラウマ君は疑りつつも歩み寄ったらどうだろう、既に何回か告白されてているようだし。
どこかで、「何もいえないけどでもこんな自分をわかってほしい」と思ってるままじゃ、難しい。
だめだったらわかれればいいんじゃないの？

236さんは大丈夫な気がする、みんなも言ってるけど。
がんばれ！

>>277
> そんなにいろんな経験ができるとは思えないなぁ。

色んな人間に接するだけでも経験だと思うけどな。
出来事だけにクローズアップする必要ないよ。
それに俺は人生で何回も恋愛しなきゃならんとは思ってないし。
初めての恋愛が４０歳とか５０歳じゃ恥ずかしいか？
そういう時間軸で考えてもいいだろってことさ。
死んだら皆自分の事なんか忘れちまうんだぜ。
周りの目なんか気にしてたら生きていけねーよ。
死んだほうが楽だ。
でもせっかく生まれたんだから希望持って生きようぜ。

> 「積極的でない男に恋愛は無理」

俺も積極的じゃないよ。
でも積極的になれるときが必ず来る。
そこで変われる。
諦めるな、と言いたい。

私もです
このスレ読んでいると頷きまくり
どうしても自分に自信がもてないし
異性と話をするのが苦手で
派遣先の男の人にも3年一緒に働いてるのに
性格がつかめないって言われてへこみ、
特に同年代は意識しすぎてダメ。
それに好きな人もできなくて、
ちょっと異性と話すと意識しすぎて好きなのかな〜と気になりはじめます
もう自分の気持ちがわからない・・・
趣味はあるし、一人でも退屈ではないけど
一生ひとりはいやです・・・
同年代が苦手なのはもしかしたら
小学校の時いじめられたからかも

>>280
相手の好意的な態度にはとりあえず冷たく接してみます。
女性のそういうシグナルって俺の中では危険信号と紙一重なので、
しばらく冷たくあしらってみて、それで諦めるようなら、
からかってるだけなんだろう、と判断します。

本気なのかそうでないのか、石橋を徹底的に叩くという感じですか。
やりすぎて失敗したこともありますが、俺にしてみれば
騙されるよりはマシなんです。

それと、そういうことされて怒らないわけではないですよ。
ただ、相手の数も数なんで、いくら俺一人抵抗しても多勢に無勢だから。
きれた俺を見ても、相手が余計に喜ぶだけだろうな、とか思うと
黙って我慢している方が余程早い。

忘れられればいいんですけどね。
何で俺一人酷い目にあって、忘れなくちゃいけないんだ、っていう怒りはあるかも。
なんか泣き寝入りみたいだし。

>>280
> シャイなタイプなら、いきなりメアドとか聞いてもまず無理だから
> （以降、警戒される可能性すらある）授業の話とか振って見てちょっとづつ
> 親しくなるのが良いだろうと思う。このタイプに焦りは禁物、まあ頑張れ。

同じくシャイタイプの俺から言わせてもらえば、二人で話すのが恥ずかしいと思ってしまうので、
メルアドを聞いてもらうか、渡してもらうかでメールでやり取りしたほうが楽なのだが。
周りから見られることも無いしｗ
もちろんメールだから実際に話すときのニュアンスと違ってきて誤解を生みやすくなるから
使い方には細心の注意が必要だが。
焦りは禁物というのには同意だ。

>>281
わかって欲しいって気持ちが強すぎるから、
「分かってくれそうにないな」と思った瞬間に
壁を作ってしまう。
あなたの言っていることはすごくもっともだと思うけど、
人間ができてないんで、実行に移せそうにない…。

>>282
色々励ましてくれてありがとう。
ネット上なのに気を遣わせて申し訳ないです。
まぁ恋愛以外は万事上手くいってるので、死ぬ気はさらさらないんだけど、
こと恋愛に関しては負の感情しかないから、こういうどろどろした
書き込みになってしまう。

とりあえず、今日はもう寝ます。
レスくれた人みんなありがとう。
醜態をさらしたかもしれないけど、誰かに話を聞いて欲しかったもんで。

またこのスレ来るかもしれないけど、石投げないで。

ちょっと自分語りで申し訳ないのだが

私はいまだに少年誌三誌読んでしまうようなオタクで
２７までろくに彼氏もいなくて、顔にも体にも自信などなくて
小さいころから姉にいじめられていて、小学校まではいじめられ体質でした。
（途中で道化者にクラスチェンジしたためそれからはそうでもない）
姉は自信満々の美人タイプで、
それもあってか、おしゃれすることに対してすごく抵抗があった。
不細工なのがいくらおしゃれして化粧してもどうしようもないって、
２７までろくに化粧もしなかった。（イタタタタ）

で、そんな状況で突然告白されて、あまりにもパニクッて思わず断ったんだけど
これは一生に一度のチャンスかもしれん、と思い、
付き合ってみたのです。だめだったら別れればいい話だし。
はじめのうちは
「馬鹿だなー冗談だよ、なに本気にしてるの？」っていわれるんじゃないかとか
「男に免疫なさそうだからちょっと遊んでやろう」って思われたんじゃないかとか
あとはちょっと家にある、あるもの目当てなのではないか（彼にとっては価値のあるもの）
とかものすごーくものすごーくものすごーく疑いながら、デートしてました。

今だに「あのころ君すごい疑り深い目で見てたよね」といわれるくらいだったのですが
多分この人と結婚しそうです。容姿もまともになったし。

あとね、幸せになると、ある程度人を許せるもんだと思った。だから、幸せになるべきだよ。
ひどい目にあって、いまだに引きずってて、忘れなきゃいけないって苦しんでる時間が長いほうが
もったいないと思う。だって、傷つけた相手は、痛くも痒くもないんだもの。
だから拒絶ばかりはしないでほしい、そこに可能性があるかもしれないから。

>>284
ダメじゃん。。。好意には好意で返すのが礼儀だろ？特に理由無く冷たい態度なんか
されたらからかってなくても、むしろからかって無い方が諦めるよ…
騙されても怒れば良いだけなんだからそこまで疑う必要も無いだろうに…
なんか自分だけが被害者みたいに言ってるけど、石橋叩き過ぎてダメになった
人とかは君が相手を傷つけたって事だよ？辛い思いをしたならせめて、人の痛みにも
敏感になろうよ…
あと、からかうって必ずしも悪意ある物じゃ無いよ。本気とかにしたって誰だって
何事に対しても最初からそこまで本気で生きてるわけじゃ無いんだから、あまり
本気で無い事言うような関係性を経た上でしか本音でぶつかり合える関係なんて
作りえない訳で…

ところで男とは普通に話せるんだよな？

>>276兼223
関西の血ですかw。じつはうちも関西人やねん←ほんま（関西弁風に）。
276さんも相当シャイなんですね。成就しなかったみたいだけど頑張ったと思いますよ！
レスありがとう。でもまず話せるようになれたらと思ってます。

>>280
まず話してどんな子なのか知りたいですね。

>>281
もし話せれば、うまくいくかもしれないって感じなので、周りに協力してもらいつつ（友達も結構たのしんで
協力してくれてるので）頑張ります。



いっぱいレスもらってうれしいし、参考にします。ありがとう。
眠いので寝ます、ではまた。

>>288
君の言う事はいちいちもっともで正しい。
ほんと感心するほどに正論をはいてるよ。
だけど、深い傷を負った人間を一番追いつめるのは、
その正論と言う名の暴力なんじゃないだろうか。

おそらく本人も疑う必要の無い事に疑いを持ってしまうという自覚はあるんだと思う。
物事を冷静に考えられるところにいる人にとってはナンセンスと思えるようなものに、
異常に固執してしまうという事はあるよ。

>>290
ようするに、そいつは
ただ１をモットモらしいコトバで口説いているだけである。

>>283
自信つけるのが難しいなら、まずコンプレックス無くす事から
始めてみれば？
焦らないで一歩ずつ。。。
>>290
「正論と言う名の暴力」？何それ…？
まあ、俺は人を傷つける事が必ずしも悪い事だとは
思っていないとだけ…
>>291
ここに書き込む理由の半分くらいはそうだったり…（ｗ
（モットモらしいかどうかは知らんが）けど、>>288はトトさん向けじゃ無い…

>>288で
＞辛い思いをしたならせめて、人の痛みにも
＞敏感になろうよ…

とか書いてるくせに、>>290では
＞まあ、俺は人を傷つける事が必ずしも悪い事だとは
＞思っていないとだけ…

偽善者ｶｺﾜﾙｲ

みんななんだかんだ
頑張ってるな
もてない人間は
人より頑張らなきゃな
わかっているけど
できないんだよな
なかなか。
頑張るっていうのは、自分がこれくらい頑張ったからいいだろう
ってくらいものじゃなく、
それよりもっと一歩踏み出して、初めて頑張ったっていえるもんなんだよな
それが報われるのも
自分が望むときよりも
ちょっと遅れてくるんだよな

今は我慢のときだな、我慢して頑張らなきゃな

>>292
おいおい、
コンプレックスってのは自信が消してくれるものだぜ？どんなに取り繕ってみても繕いは繕いだ。
何でも良いから一生懸命になれるものを見つけてアツくなっているうちに自信は追いついてくるものさ
震えるぜ！ハート！！　燃え上がる程ヒート！！！てな

>>295
波紋疾走！オーバードライブか？(笑)
ちなみに、295の言う事には同意。

>>296
こんなネタ、良くわかったね。デカビタＣ飲んで朝からハイになってたｗ

>>293
「人の痛みに敏感になれ」＝「人を傷つけてはいけない」では無い。
「常に自分が被害者だと思っていないで人を傷つけている自覚ぐらい持て」って事。
「人を傷つける事が『必ずしも』悪い事だとは思っていない」＝「他人なんかどう
傷つけても構わない」でも無い。相手を傷つけると分かった上で相手の為に
やらなきゃいけない時ってのもあるしね。

あと、これが矛盾する事だとして「矛盾がある」＝「偽善」ってのも分からない。
それとも他に「偽善者」だと思う箇所でもあるのか？
カッコいいとか悪いとかはどうでもいいけど、偽善者が「人を傷つける事が必ずしも
悪いと思わない」なんて言うとも思えないけど、むしろ偽悪の方が分かる様な。。。
>>295
いや、「コンプレックスに蓋をしろ」では無くて、

「コンプの塊」＜「自信もコンプレックスも無い」＜「自信満々な人」

見たいな構図を考えた時に「コンプの塊」がいきなり「自信満々な人」に成るのは無理が
あるから、「特に自信も無いがコンプレックスも特に無い人」から目指す方がいいんじゃないか、と。
（現実で考えれば、どこかにコンプレックスがありながら他で自信もあるみたいなのが普通だと思うけど
説明が無駄に長くなりそうだから省く）焦らず一歩ずつね。
そもそも「何でも良いから一生懸命になれるものを見つける」ってのが難しいだろ？みんなそれ以前に、
今の日常生活があるんだから。「やりたい事が見つからない」「どうやって見つけるのかも分からない」
って奴の方が多いと思うが？
「特にやる事も無く惰性で生きてきた主人公が何らかのキッカケで目覚めて上りつめていく」って漫画でしか
ありえないって言うか、実際居ても宝くじ当てる方が確率高いって言うか、暑いヒートなんかあったら初めから
悩まないと思う。。。悪いけど、あまり現実的なアドバイスだとは思えない。

25歳。先日初彼が出来た。。

元来私は、努力嫌いの悲劇のﾋﾛｲﾝ。
元いじめられっこ。無気力無感動無責任。頭は悪く妄想過多。調子こき。
人当たりはいいが、輪の中心にはなれず、家では布団生活。合コンは大嫌い。


こんな私が、彼氏と出会って変わった。
一戦で戦える指揮力と人脈を持つ彼氏。
人を助けられるのは人。興味を持てば、人は面白いし、世界は明るくなる事を知った。

私の母性的な所が好きと言った彼。
目からｳﾛｺ。
こんな私でも人様を包めるようになるくらい、愛をくれた両親に感謝。


このｽﾚにもお世話になりました

>>298
そら、あんまり極論でないかい？
別に波紋の呼吸を覚えなくても一所懸命になれるものって日常の中でいくらでもあると思う、
俺だって何度かコンプレックスに悩んできたけど、そんときそんときの何かしら日常そのもの
（部活や好きな科目、趣味、バイト、研究、仕事）で忙しくなって、いつの間にかそれなり
自信もついてただけだし。
目の前にあること、一所懸命にやってみりゃいいじゃん。って俺は思うけど
っていのをＳＮＯＷ殿に言ってみただけなんだけれど・・・

そういえば俺としては童貞なのってやっぱり恋愛においてはコンプレックスなんですが
これを無くすってどうすればいいの？風俗とかってセックスはしてくれないんでしょ？
処女が良いて男は腐るほどいるけど童貞が良いって言う女性は確か統計によると
１割程度だったしなぁ。

>>299
おめっとさん。一戦で戦える指揮力と人脈ってすごいね。
まぁ、シビアな所で毎日ガシガシやってると人間すり減っちゃうからね。
彼に取って貴女が落ち着ける場所なんだろね。うらやますぃ。

>>299

家では布団生活、ってｲｲね。ﾜﾛﾀよ。

なんか肩の力ぬけてて、いい恋愛してるんだなって感じした。
おしあわせに！

ポンポンが痛い

>>299
彼氏が出来るだけで人間こんなにかわるものなのか？？

>>300
「童貞がいい」って女の人は少ないだろうけど、「童貞はイヤ」って女の人も
本当は少ないと思うので、気にする必要ないよ。
精神的に大人の女なら、なおさら気にしないよ。むしろ感動するかも。

いいね！そんな彼氏。　
でも以前のレスにもあったけど、
いない歴＝年齢の女性に初めて出来た彼氏＝（仕事とか）出来る男
・・・な人が多いように感じる。

もともと彼女が魅力的な人だったんだよ。相手の男性は見る目があるし、
結果的にお互いが幸せになれるよね。

>>304
そうだといいんだけどね。
童貞は嫌ってのも結構多かったような記憶がｗ

>>305
そうかもねー。
トトさんも良い相手に恵まれそうだよね。
…うちの姉貴もそうなると良いけれど（苦笑）

こんばんは。また来ました。

何だか最近自信なくしまくり。

>>287
ありがとう。俺もあなたのように自信を与えてくれる
誰かと出会いたいのだけど、今の世の中、
受身な男にはそんなチャンスなさそうです。

やっと帰って風呂に入れた
>>307
＞何だか最近自信なくしまくり。 
どうかしたんかい？

>>299
おめでとう、実は付き合ってからの方が大変らしいって説もあるけど（＾＾；
それだけ幸せそうなら多分大丈夫だよね、これからもその彼を幸せにして、
彼に幸せにして貰いなさい、これからは自分を悲劇のヒロインなんて思っちゃ
ダメだよ。大好きな彼の為にもね。
>>300
いや、ゴメン。勘違いm(_ _)m。。。「やりたい事」を無理に探して、見たいなの
想像してた。。。「日常を一生懸命」なら分かるし、むしろそれなら言ってる事同じだ。
>>292は、いきなり「コンプレックスの総量」＜「自信」にするのは難しいだろうから、
「コンプレックスの総量」＝「自信」ぐらいを目指して焦らずゆっくり勧めてみれば？
と言いたかった、いきなり大きい目標を持ってもなかなか叶わないし、自分で進んでるか
どうかも分かり難いから、挫折し易いんだよ。ちっちゃい目標立てて一歩ずつクリアー
して行くと、そのこと自体も自信に繋がるしね。

童貞コンプレックスは風俗でやっても無くならないと思う。本番出来ても「童貞」から
「素人童貞」にランクアップするだけだし、見方によってはそっちの方がかっこ悪い。。。
（童貞でも何も思わない女性でも、それは嫌って人多いと思う）対処法はファッションとか
中身とか仕事とか話術で自分を磨いてそれがどうでも良くなるぐらい自分に自信を付ければ、
とかしか思い浮かばないや。「出来ない」から「やらない」に変える感じで、それならカッコいいし。
>>305
言われてみればそんな気するかも…
そういえば君の相手になる人もそんな感じだろうと思ってた…
>>307
なんかあったか？
「誰かと出会いたい」辺りに前より前向きな感じがするけど。。。

>>309
>別に波紋の呼吸を覚えなくても
さらっと流すんじゃねぇ〜〜〜ってワカランネタだよな、一般人にはｗ

＞風俗でやっても無くならないと思う
まぁ、そうだよね。そらそうだ。　ってか風俗ってセックスできるものなの？
違法だからそういうのは無理だと思ってたんだけど。
素人童貞って、検索してみたらそういう言葉があるんだねぇ・・
つぅか個人的には性行為よりも膝枕で眠りこけたい。夜寝られないの

>>310
ゴメン、>>296で突っ込まれてたし、いいかなって（＾＾；
…てか波紋ってジョジョの物凄く昔（最初ら辺）のでしょ？
聞いた事はあるけど、読んだ事は無いっス(-.-)

風俗で本番は交渉次第（お姉さんとの）で割と出来るらしいよ。
店で禁止していても個人的に内緒でとか、違法でも両方黙ってれば
分かんないし。。。まあ、週刊誌に書いてあった事だから信憑性は
薄いけど。。。(-.-)
因みに俺の家のすぐ近くにはほぼ公然と本番ＯＫのところがあるんだけど、
（しかも諭吉一人）どうなんだろう…病気怖いよ〜…
膝枕はやりたいっスね、けど相手に遠慮して後で腹筋痛くなるの（ｗ

そういえばソープとかの風俗に行って何もやらずに話したりだけで帰る
人も居るらしいね。同じ人にそういうの繰り返して彼氏になったりする奴も
たまに居るらしい。一回でもやったらただのお客さんにしか成れないけどね。

初めて書きます。私は三十路前の女ですが四つ上の彼氏は童貞でした。
やけに奥手だったので、もしや？と思ったのですが。初めてと聞いたとき、驚きよりも正直過ぎる彼が可愛くて可笑しくなってしまいました。
初めて深い関係を知った人間って、男女関係無くスゴク綺麗です。大切にしたい。彼が「裸で抱き合うのって本当に気持ちがいいんだね」と言ったとき、涙が出そうでした。女にとって、愛してしまえば相手の経験値なんて関係無いのかも知れません。

２ちゃんねるだけ見ても
童貞だらけだというのに、
驚いたり可笑しくなったりするのは脳に障害でも？

そうなんですか？ここを覗いて日が経ってないので…。ゴメンなさい。

レス遅いけど、>>299おめでとー♪

彼氏が出来ると自信がつくのかな。付き合ったことがないから分からないけど、
わたしも>>299さんみたいになりたい。

俺の友人(男)は29歳の嫁さんもらった。
その人はそれまで男と付き合ったことなかったそうな。
交際は２年くらいだったかな。
感じのいい人だったから、ちょっとびっくりしたけど、
女と付き合ったことない男なんていっぱいいるしな・・・。
普段から自分を磨いてればきっといい結末があるよ。

いい話ばっかだな。>>312さんにはありがとうと言っておこうっと。

>>300とか>>310です。面倒なのでハンドル保存してみる。
>>311
ジャンプ黄金期は既にスタンド時代だったもんね。


＞風俗
奥が深い・・・
っていうか取引の関係で札幌とか行ったときにススキノ通ったとか
接待で東京出たとかそういう時しか呼び込みのお兄さんを見た事が無いような
田舎にいるので、そういう店に縁がないｗ　ススキノにはラーメン食べに行っただけだし。

>>312
そういうもんかな。でも多分愛されるまでの関係を作るのがまた難しそう。
喪男が家庭を持つにはやっぱりお見合いしかないかな

どうでも良いけど、半年前に上司（と言っても形式上の）が離婚しまして
ワイシャツの汚れや体臭が目立つようになりました。　気の毒でなんにも言えない・・・
ガキの頃に両親がケンカしまくってたあの頃を思い出してしまいますわ。
子供は真っ直ぐ育つのかな・・・

なんか最近では３年内に離婚するカップルが急増中とかで
折角好き合って結婚したなら、仲良くすれば良いのにって思ってしまうけど
実際にはそううまくいかないものなのかな。無い物ねだりｗ

うおお

んーふとしたことでここ読んで、何だか共感してしまったな。
やはり幼少時の経験のトラウマが足かせになってる人結構いるのね。いじめとか。
俺もそうだけど、何かもう半分諦めた。
欲しいと思うこともあるけど、そういうときは恋愛映画観たり小説読んでほとぼり冷めるまで待つ。

まぁ、どう生きても相手ができないってこともあるんだな、と納得してから多少楽になったよ。
多少ね…。

>>320
どうした（汗

>>321
まぁ、お互い希望だけは捨てないようにしようやｗ

パンドラの箱に何で最後に希望だけが残っていたか知ってますか？（；∀；）

せっかくハンドルネームがDIO様なのだから、喋り方もそれっぽくしたほうがいいんじゃない？

>>ヴァニラ・アイス
実に！カンタンなコトだ！
神が人間に与えた最後の残虐が希望なのだ！！
しかしっ！人間はそれを解き放ち見苦しくも抵抗した。
その便所のネズミのクソにも匹敵する そのくだらない物の考え方が
自分の首を絞めているのだ

なんてヘヴィな自虐だ！
だがそこにシビれる！憧れるゥ！

自演乙
つまらない奴が混じってきたな

どうもキャラに合わないからHN変えようｗ
>>326
いやすまんかったね。誰もいないと思って悪のりしちゃった。
（ジサクジエンは貴方の邪推に過ぎませんが）

なんだかんだで、棒術の体験入学がまだだったよ。
年末までに行かなければ。

それはそうと、サーヤ様が結婚したね。
友達が結婚するかのように嬉しいよ。なんでだろうな。
・・・ああ、なんか涙が出てきそうだ。
でもサーヤ様を見ていたら
３５歳まで諦めないで頑張ってみようと、改めて思えた。

サーヤはまだしも、黒田って人が結婚出来たのに、なんであんた結婚できないの？
おかしいじゃん！

>>312
愛か…素晴らしいな。お幸せに。
>>313
２ちゃんねるだけ見ても、と言うか…２ちゃんねるだけかも知れ・・・＿|￣|○
>>321
つまり、半分は希望を持っているって事？
それは良かった。
>>328
あれ、まだだったんだ。てっきり、もう行ってると思ってた(-.-)

諦めない事、とても大切よ。希望を持って努力する事、素晴らしいよ。
全く知らない赤の他人の幸せを喜べる事もね。

>>330(ＳＮＯＷ ◆GTFv3TuAfY )
そうなんだ。まだ行ってなかったんだよね。
先延ばしにしちゃうと、どんどん延びてしまうから･･･。

ほんと純粋に喜べるんだよ。＞サーヤ様結婚　ヽ(*´ー｀)ノ
２ちゃんねらはなんだかんだ言っているけど、
品があって優しい人だと思う。
サーヤ様だけじゃない。３０歳近くになって彼氏が出来た人はいるもんね。
そういう話を聞くたびに希望が沸くよ。
年を取ってから恋人出来るほうが、待ち望んでいた分、
幸せを人一倍感じられるのかもしれないし。
それに、彼が出来ると世界が１８０度変わって見えるんだろうな。
早くそういう気分を味わいたいなぁ。

>>312
とりあえず、おめでとう。
いつも、お互いを思いやれる間柄になれるように頑張ってね。

おまえらフジにでてるようなやつと同レベルだろ

>>333
俺もそうｵﾓﾀｗ

>>333
私も観てたけど、「友達から〜」と言っているのに、
手を無理やり繋ぐ姿はどうかと思ったよ。

友達からってのは高確率で無理だよな
自分の振られ方思い出しちった・・・('A`)

ってスレ違いだな。

彼氏居ない歴２４年ですが、親に見合いをすすめられてます。
このスレのみなさんは見合いとかどうですか？
２４で見合いってまだ早いですよね？

>>336
同じく・・・。思い出してしまったよ。

>>337
お見合いかぁ。
昔と違って、お見合いをセッティングしてくれる人は少なくなってきたから
いいなーと思うよ。
機会があれば私もお見合いしたい。チャンスはどんどん活用しないと。
それに早くないと思うな。むしろ２４歳〜が丁度いいかと。
あ、１０代は早いと思うけど。

>>336
友達からってのは、一種の振り方。
なのに、いきなり手握ってマジキモイと思った。あれはヤバイわ・・・セクハラだよ。

>>337
処女ならいつでも見合い大丈夫！！！！

>>337
君が結婚してもいいと思うなら、いいんじゃないかな？
もう少し一人身で色々したいのなら勧めないけど。

今時、24歳で結婚してなくたって、親の世間体が悪くなる事はないだろうしね。

ただ、見合いする、しないに関わらず
結婚ってのは、相手の欠点をどこまで許容できるかが重要だと思う。
今回の事とは、関係ない事だけどね。

>>337
漏れも友達(女、年齢２４)もそういう似たことをして彼氏(というか結婚相手)を見つけた。
まぁ、いわゆるツ○ァイ(ドイツ語で「２」)、とかノッ○ェ(＝イタリア語で「結婚」)あたりで
探したらしい。
ただしその人は結婚したいからそういう会社を使っている。
に対し337さんは見合いをするのは世間体から？それとも親が無理やり？
自分が乗り気ではないのなら、そのお見合いは止めたほうがいい。相手に失礼だ。

うむ

>>337
　24での見合いか。一昔なら一度やっとく〜だけど。晩婚が進んでいる今では
早いかも。ただし，今まで彼氏が居なかったのなら，作るための努力はしない
と駄目。積極的に交友関係を拡げて遊びに誘えるようになるとかね。
　あっと言う間に結婚平均年齢を過ぎて30越えるよ。

　また，見合いしたから結婚せねばならんということは無いのでやって
みればいいんじゃない。
ただ，間に立った人はくっつけようと嘘(電話が欲しいって)さえ付く。
それを防ぐため相手と捨てアドの交換ぐらいしておけば無問題。
2〜3回会って，会わない或いは進めたくなければ断ればいいだけだし。
（この場合は，性格が合わないとか，考え方が会わないぐらいを言えばいい。
　決心がつかないと言うと，説得が待っている）

　彼氏居ない歴24年なら，出会いの一つと思って，やってみるのも手

浪人、彼女いない１９才・・悲惨だ
でもこのスレをみたら少し元気を与えられた。
ありがとう。ちょくちょくのぞきにきます。

余裕じゃん
おれはその年頃は童貞ながらも、恋をしまくってたな
今で言うストーカー行為もどきもしてたなw
もち、危害を与えるようなことはしてないが。

彼氏居ない歴23年の私にも彼氏ができました。
彼氏がほしくて仕方がないというわけではなかったけど
彼氏がいたことがないという事実に
人間性を否定されているような気がしていました。
しかも、これまでの経験は、私を恋愛っぽいことから
無意識に逃げる性質に仕立て上げてしまっていたため
好きな人もできず、男の前で可愛いフリをすることもできず、
悪循環に陥っていました。

そこに、突然アプローチしてくる人が現れました。
けれど今までの経験から、自分に自信が持てなかったため
「どうして私なんか」と相手の気持ちも信用できず、ずっと冷たくしてきました。
今思うと心無いことをしてきた・・
しかしそれが1年ほど続いたころ相手の気持ちの真剣さに気づきました。
実は相手も恋愛経験が私同様ないひとでした。
そういう人が1年も冷たい女にアプローチしつづけるなんて
ものすごい精神力だと思いました。本気でなければ出来ないとも。
「こんなに好きになってくれる人は多分もういないだろう」と思ったら
相手と向き合う勇気が出ました。
今、ここで彼を受け入れなければ一生誰とも付き合えないと思いました。

恋人がいないってことを気にして卑屈になって性格曲がっちゃうのが
一番駄目だと思います。（私もそうなりかけだった）
外見も内面もみがいて生きていけば、見る人は見てくれますよ。
本当にそう思いました。
みなさんがんばってください。

っていうか、
「好きになってくれる人が現れて、その人が真剣だったら、その人にしとく」の？

あなたの意志とか、主体的な恋心とか、そういうのは？

>>348

低脳煽りやめれ。

だな。常識的に
「自分を深く想ってくれる人なら誰でもいい」わけないよね
無理な人なら無理なのくらいわかるだろに

誰でもいいってこたーないだろーけど
とことん受け身なんだなあと唖然としただけ。

>>347
いや、しかしだな。
男女の軸において逆の事象を考えれば、それはあり得ない気がする。


>>351
人それぞれって事で。まぁ、幸せなら良いんじゃない。

>>351
う〜ん・・・そっか。
相思相愛でカップルになるなんて、滅多にないと思うけどなぁ。
まぁ、私が言っても説得力ゼロだけど(w　
どちらかが好きになる。で、告白する。
告白された方はよほど嫌いじゃない限り付き合うことをOKする。
意外と女性には多いみたいだよ。
「こんなに好いてくれる人はいなかった」と思いながら付き合うケースがさ。
付き合っていくうちに、告白された方がハマってしまったりね。

>>353
＞告白された方はよほど嫌いじゃない限り付き合うことをOKする。
＞意外と女性には多いみたいだよ。 
ナヌ。そうなのか。

でも流石にアプローチくらいはかけてからだろうなぁ。
一回気になってた人にアプローチかけたら、思いっきり避けられてたし、
よっぽど嫌われてたか、ぎこちなかったんだろうなぁ・・・

っていうかもう忙しすぎて総務まで顔出しに行く暇も無し。

>>告白された方はよほど嫌いじゃない限り付き合うことをOKする。

なんじゃ、そりゃあ・・・

それこそ唖然。貞操観念のカケラもない感じだね。

ここの人たちとは、真逆の感じするけど、そういうのって。

>>347
一年もお前にアプローチし続けたそいつは「漢」だよな。
でもそれって、お前の中に、彼をそこまで想わせる何かがあったからかも知れないよな。

ちなみに、私は奥手だったけど
それではいけないと思って積極的になったけど全然ダメだったよ。
ちなみに、私は31歳。やっぱり若くないとダメなんかねぇ…

だからかも知れないけど、その分、お前がうまくいく事を祈るよ。

　同じ程度にのぼせ上がっている人同士が出会う・出来上がる
なんて事の方がめずらしいんジャマイカ。程度問題でしょｌ。

　これを貞操観念と結びつけるのは無理があると思ふ。

　まぁ，よ〜く考えよう。時間は大事だよ〜。

私も25歳彼氏なし告白されたことすらなしです。
普段は、女友達はいるし趣味もあるし気にしてないつもりだけど、
恋愛映画見たり歌の歌詞などから羨ましくも寂しくなってしまうことも。
「好きな人」すらめったにできないし、
青いバカな恋愛をすべき年齢の頃にしてこなかったせいで、
すっかり臆病さばっかり増して精神的にお子様なままなのかもなぁ。
本当に普段はこんなに暗く考えないのだけど、珍しく好きな人ができたと
思ったら彼女持ちなことが判明して、すっかり落ち込んでいるので…。
あぁ。いつかは一歩を踏み出せるのかなぁ。

>>354
私の周りはほとんどそうだよ。
でも最初はどうであれ、今は相思相愛だよ。
それでいいんじゃないかな。


>>355
自分が好きになった人じゃないと嫌！という気持ちはよくわかるんだ。
でもさ、あまりガチガチに考えすぎても、良くないと思うんだよ。
それは貞操がどーたらとかじゃなくてね。

・・なんか自分でも何を書いているのか分からなくなってきたよ。。

うるせーばか>>347

>>359
そうなんだぁ。
まぁ、きっかけもそれを生かす能力も無い俺にはどうにも。

>>358
俺も似たようなものかな。
恋愛よりも部活でいっぱいいっぱいで余裕が無かった。
女の子誘うのもおっかなびっくりだからうまく行かない。
うまくいかないから、余計に自信無くす。
以下循環系

>347
あなたは私ですか？
私も最近２３年めにして彼氏が出来ました。
別に彼がいないことで悲観した事はなかったけど、
好きだって言って貰えた事が嬉しくてＯＫしたよ。
やっぱりさ、自分を認めてくれて自分のいいところを評価してもらえるってう嬉しいよね。
相手も嫌いな人じゃなかったし、
少しずつ人を好きになっていくのも面白いし。
こういういい時間が長く続けばなあと思ってます。
今まで趣味とか仕事とかで恋愛なんてちっとも興味なかったけど、意外に面白い。
この年になって恋愛してみたのもよかったのかも。そう思ってます。
なんでも経験ですね。

告白されないって人は、相手になんかしら脈ナシだと思われる態度取ってるから
いけねーんだよ
好きであればあるほどおいそれと告白できないもんだぞ
ほんと受身な人は恋愛なんかする資格ねーよ・・・

２３さいです。彼女ができません。

>>337
見合いやっても死にはしないし、いい経験だとも思うけど、
自分が早いと思うなら早いんじゃない？
>>347
おめでとう、今度は君が彼を愛してあげなされ。
>>352
いや、あり得はする、どちらでも。
>>354
ところでどんなアプローチをしたんだ？参考までに聞かせてくれん？
>>355
ん？貞操ってそういう意味だっけ？（＾＾；
>>358
悪いけど無理だよ、いつかはなんて言ってるうちは。。。
>>362
良かったな。お幸せに。

>>348
自分を好きになってくれる人なら誰でもいいと思っていたら
もっと早く受け入れられたと思う。
やっぱり、それだけ真剣である→真面目で誠実な性格と思えたとか
相手を受け入れる覚悟ができたら、
素直にいい面を認められるようになった、とかいろいろあります。
もともと趣味も合ってて、話してて会話が途切れなくて楽しかったです。
踏み出せるきっかけだったってことかな。

>>356
＞一年もお前にアプローチし続けたそいつは「漢」だよな

そう思います。そういうところも尊敬できると思いました。
最初は単にこたえない性格なのかとおもいましたがｗ
頑張る人ってやっぱりいいです。

>>362
なかなか私は性格的にできないですが
見切り発車もありといえばありだと思います。
付き合ってから好きになる事だってたくさんあるだろうし。
むしろ世間のカップルってみんなそんなもんだと思ってた。
経験しないであーだこーだ言うより経験して
あーだこーだ言う方がいいですよね。

>>366
　自分で選んだ人なんだからいいんじゃない。
良い点も悪い点もこれから付き合っていって見えて来る。
　だいたい見えてきたら，次は死ぬまで一緒にいたいかって所でしょうね。

　急ぎすぎずにｶﾞﾝｶﾞﾚ

延々とアプローチし続けないと真剣だと受け止めてくれないのか・・・
むしろ真剣だからこそもうこれ以上深入りしても相手に迷惑なだけだと
引いてった香具師もいるかもな！
柔軟な女の人の方がいいな、俺は

そんな馬鹿な男はいないよ。

３７年間、彼女がいません（出来ません）

>>365
＞どんなアプローチ
ああ、えーとね。
帰りに自宅まで尾行したり、たてぶえ舐めたり、マグカップにキスしておいたり・・・
ってストーカーかいっ

入社当初の研修期間は普通に総務配属だったので当時は良く彼女とも話したし、俺からも
良く話しかけたし。そのうちに会社のキャッシュフローとか営業から上がった予測の適正化とか、
取引先のリスク管理とか理系の俺にはよく解らない内容が何故か仕事になってきて忙しくなり、
朝一番から仕事詰めになって話してる時間も無くなってきた。
　ただ帰る時間は出来るだけ早くするようにしてたので、総務のお姉様や同期達と数人で飲みに
行ったりご飯食べたり数回した後、休日に映画に誘ってみた。『映画、見ないから』　だそうで。
それから話し掛けられる事もなくなって、俺の方も余裕なかったしあまり話さなくなって、
その後俺はなんか良くわからない総合マネージメントとかTCOなんとかとか変な講習受けに
ホテルに軟禁されて（何故か新人の中でも俺だけ）戻ったら突然出来た部署に転属になってた。
それ以来、全く連絡は取ってない。　一回廊下ですれ違っておはようって言っただけ。

取りあえず、やっぱりそういう資格無いんだろうなと思った。

わたしの言う貞操観念ってのは、
「自分が本当に好きな人としかできない（付き合えない）」って考えのことです。
がちがちかもしれないけど、適当に妥協して「嫌いじゃないし、まいっか」で
恋人同士だなんて・・・もしその後に、本当に好きになれる人が現れたら
どうするつもりなんだろうと思ってしまう。

もちろん、お試しでデートして、それで好きになりかけてる、とかだったら
納得なんですけどね。
「付き合うことをOKする」って、結構、重いことだとわたしは思ってたので。

今でも私の中で、前スレの某レスが胸にグサッと残ってる。
そう、つまり>>996だよ。
シンプルなHNなくせに、書く内容は強烈。

特に最後から１行目・・・私自身はかなり効いたよ。

>>372
　一緒に遊ぶのは駄目なの？
それが駄目だとつらいよ。
まぁ，ポリシーを変えろという分けではないですが。

こんな考え方もあるって事で下のスレを紹介。
●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ ９●
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1092938219/

>>372
妥協と言うか、どの程度好きなら付き合うかって人によって違うと思うんだけど、
告白ってされる方からしても結構事件でしょ？相手はそれなりに頑張ってやって
くれる事だし、相当うざい奴でもなければ普通ちょっとは心動かされるモンだと思うんだ。
それまでなんとも思ってなかった相手でも、それを境に意識するようになったり、ちょっと
好きになったりとか良くあるでしょ。で、告白によって、その人の「付き合ってもいいと思える
レベルの好き」になったから付き合う、と。
嫌いじゃないってのは「まあ、いっか」と言うより「好きになるかも知れないし、付き合おうかな」
の方が近いのでは？逆に振ってから「やっぱこの人が本当に好きになれる人だったかも」
とかなったらどうするの？その人が「本当に好きになれる人」じゃ無ければ分かれれば良いだけだし。
むしろ付き合う前からそこまで好きって方がありえないんじゃ無いかと。。
「付き合う事をＯＫする」事は全然重い事じゃないよ。経験無い奴の中には告白（それを受け入れる、
られる）を「ゴール」だと思っている奴いるけどそれはむしろ「始まり」に過ぎない。
重要なのは「付き合い始める事」ではなく、「付き合い続ける事」だから、重いのはそれから。
貞操って肉体関係以外で使われるモン？「結婚する（した）人にしか体を許さない」とかは実践するのも、
求めるのもアリだと思うけど（多少古風かも知れんが）、「結婚する人としか付き合わない」までは
厳しすぎるのでは？（理想ではアリだとしても）

>>368
告白は受ける方もそれなりに覚悟が要るんだよ、だから簡単に引かずにそれなりの
覚悟は見せて欲しい。むしろ迷惑だと言われてからが勝負だろ？（警察との…）
>>371
資格と言うか。。ゴメン、それ「アプローチ」して無いやん？
>>373
忘れろ。あの辺で重要なのは社交辞令と好意の違いを考えるなって事だ。

>>376(ＳＮＯＷ ◆GTFv3TuAfY )

そうは言ってもさ、やっぱり・・・（；＿；）

時々、寂しくなるとです。

２０年間、２５年間、３０年間・・・
これから何年孤独かはわからない
案外すぐにできるかもしれないし
一生一人の可能性だってある

問題は一生一人の場合だ
みんな一人で生きていける？
そりゃ食べてはいけるかもしれんが
人間はパンのために生きてるわけじゃないし
くって寝て働いて
を一生一人で繰り返せる
タフな人間ならいいが
そんなに強くない・・・
例えば４５歳で結婚もできず
お見合いなども断られ続けているような場合
人はどう生きていくのだろう？

>>3７６
いやってっか、だから、まぁ・・・そこで停止したというワケ
的確な表現じゃなかったね。過去時点での意志未来程度だなｗ
なれないコトはするもんじゃないね（苦笑）
シューレディンガーの波動方程式を解くのと同じくらい
俺にはハードルが高いってことさ。

>>377
誰に何を言われたのか知らないけど、
そんなに落ち込むなよ。君には俺がいるじゃないか（ォィ
…実際、言った側が意識してない言動が一番響いたりするもんだよね

>>338
俺何のために生きてるんだろうな。心の埋め合わせ方を知ってる分
たまに二次元オタクが羨ましくなる。
ペットＯＫなマンションでも買って犬か猫飼おうかな・・・
会社で４０代の独身のおっさんがいる。すげーいい人なのに、やっぱり独り身
でぶってるんだけど、昔の写真見たら細身だった。食べるのだけが楽しみって
言ってたからな・・・　あんなええ人おらんのにな。

そうこう言ってる間に事故っちまいました・・・（鬱

なんとなくオッケーして、その人と付き合いを重ねてきて、
そんな時本気で好きな人が現れた。

彼にも相談出来ず、悩んでいた事から救ってくれた相手
とかいうなら、その彼を選べばいい。
自分の人生で彼以上が現れたというだけの話。
悔いる必要もない。


ただ、突然「本気で好き」と思った相手に出会ったら苦しむかも知れない…と考えて、
本気の告白に対足踏みするのなら、
無神経で保守的な人に惚れたもんだな…と同情するかも。

本気で好きな人なんて、その人との歴史が作るもので、
憧れレベルの話では追い付かないもんだよね。

【AV】大石あやか - The Idol（G-AREAのひろこ）.avi
599a9d45c9c95f29e99ae7131fdde09a

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【有料サイト】 (G-AREA) ひろこ（大石あやか）.zip
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大石あやか　記憶(hiroko@G-Area).mpg
e8f4a9382db468de90a5b10d2081dbae

http://msd.no-ip.com/dvd/shop/images/4960305020256.jpg

>>379
波動方程式、懐かしいなぁ・・・
私はｼｭﾚﾃﾞｨﾝｶﾞｰって習ったけど、ｼｭｰﾚﾃﾞｨﾝｶﾞｰが正式なのかな？

ところで、事故って大丈夫だったの？
書き込みがあるから、ひどくはないんだろうけど。

>>381
最後の2行に、はげしく同意。

>>383
あれ。俺はシューレディンガーって習ったが、確かに検索してみると
シュレディンガーって方が多いね。そっちが多数派みたい。

事故はちょっとした接触事故だったんだけど、かなりへこんだ・・・（精神的に）
心配してくれてありがと。

>>382
綺麗な人ですね。


まぁ、取りあえずこの慢性疲労な毎日から改善してみるか・・・

>>379
ありがとう。。
そうだね。言った本人は忘れている場合が多いんだ。

そうだ。エゴグラムをやってみたよ。
我ながらものすごく古風な人だと思った。いつの時代の人だよ、と。↓


恋愛・結婚
異性を優しく包み込んで行くタイプです。
恋人や配偶者に不満が有ったとしても、じっと我慢するか、
もしくは今までに輪を掛けた優しい行動を取って、
普通の人間なら否が応でも少しは御返しをしなければと
思わせる様に仕向けるか、どちらかの方法を取る可能性の強い人で有って、
決して明からさまに相手を罵ったり、簡単に見捨てたりしない慈父、
慈母のタイプです。

>>375
わたしは、普通、コクる・コクられる前にすでに何度かデート、っていうか
ふたりまたはグループで出かけたり遊んだり、ふつうはしてると思うので
だったらある程度自分の気持ちがつかめてるはずで、その段階でコクられて、
自分の気持ちが「嫌いじゃないけど」程度なら、OKはしない、ということです。
心はそりゃ動かされるけど（好きになってくれたことはありがたいことだし）・・・。
その心の動きって、どっちかっていうと、自分が寂しいこととか、
相手に対する感謝とか、そこまでできることへの驚き？尊敬？みたいな感じかな。
でも、わたし「が」恋してるわけじゃない。

もしかしたら、タイプが違うのかな？
わたしは、出会いの最初のほうで、もうその人が恋愛対象になるかどうか
かなりきっぱり結果が出てますね、自分の中で。
「付き合ってるうちに好きになるかも」ってのがあり得ない。
反対に、振ってから「やっぱり好きかも」もあり得ませんね・・・。うーん。

貞操観念については、そうですね、ちょっとわたし独自の使い方だった
かもしれません。混乱させてごめんなさい。
正直に、誠実に、自分にも相手にも向き合いたいということです。
恋愛感情と、それ以外の親愛の感情をごっちゃにしたくないということです。
結婚云々については、わたしも言及してませんので、念のため・・・。

＞エゴグラム
懐かしいな。俺もやってみたｗ

恋愛・結婚 
性格的には、恋愛や結婚の相手として、最も望ましいタイプの一つです。
思い遣り、同情心などは人より優れていて、神経も細やかで有り、
現状認識や判断力も確かです。責任感や倫理感は、人並で有り、
格別に我儘な点も見当りません。 

だって。へそでお茶が沸きそう。前はこんな感じじゃなかったなぁ。確かこれって、
そのときの心境や精神成熟度で常に変化してるんだっけ。

＞異性を優しく包み込んで行くタイプです。 
あぁ、傷心の俺をもう目一杯包み込んでくださいｗ
でもさ、ほんとうに優しい感じがする、貴女は。

>>387
なるほどね。いろんな人がいるんだなぁ・・・
事前リサーチでその辺をつかんどかないといけないのかな。
難しいんだね。

恋愛・結婚
好きな相手が出来ても、なかなか好きだと打ち明けられません。打ち明けて成功した暁の喜びを、想像するより先に、
失敗した時の絶望的な苦しみが、まず頭へ浮んで来るからです。自分の愛が受け入れられた時は、生涯を通じて相
手の機嫌を取り続けて行くタイプです。今の貴方に最も大事な事は、自分と云う者に、もっと自信を持つ事です。

・・・だめやん。

>>387
>貞操観念については、そうですね、ちょっとわたし独自の使い方だったかもしれません。

独自すぎです。
完全に使い方間違ってます。

>>389
地雷くさい

みんなやってるのこのサイトで良いんだよね？http://www.egogram-f.jp/seikaku/


性格
自己調整能力の非常に優れたタイプと言えるでしょう。厳しくて、優しくて、
計算高くて、子供っぽくて、神経過敏な、多面的性格を自己矛盾に陥らぬよう、
巧みに調整して行く為には、絶え間の無い反省心と、謙虚さが無くては叶わぬ筈です。
現時点に於いては、非の打ち所の無い性格と云えるのですが、今後、注意した方が良いと
思われる点は、余り性格のバランスが整い過ぎて、日常の生活態度に、少しの隙も
見出せなくなった場合です。「過ぎたるは、及ばざるが如し」と云う言葉は、此処では
当て填らないにしても、周囲の人々に近寄り難いような、聖人君子的雰囲気を与える事は、
貴方に取って余り得策とならない場合が有ります。

恋愛・結婚
性格の個々の部分を取り上げて行くと、それぞれが、かなり強いトーンを奏でて居るタイプで、
決して穏やかでも無いし、平凡でも無いのですが、強い部分同志、非凡な部分同志が、
打ち消し合って、一見、非常に平凡なタイプと見える場合が多いでしょう。恋愛や結婚にしても、
極く当たり前で、平凡なコースを辿る可能性が高いでしょう。貴方の性格の特徴と云うものは、
普段には何の変哲もない言動に終始していても、一旦、事ある時に於ける思慮分別や喜怒哀楽の
現し方が、極く一般的なタイプとは、一味違って居て、流石と周囲の人々を唸らせるような、
身の処し方をする可能性が高いと云う点です。

職業適性
性格的には、どんな種類の職業にも充分な適応力が有ります。後は、職種に対する好き嫌いと、
才能や体力が何に向いて居るかを知る事によって、貴方の職種に対する適・不適を、完璧に判断する事が出来る筈です。

対人関係
欠点の無いのが欠点と言える程、バランスの取れた人当たりを感じさせるタイプです。採点すれば満点に近いでしょう。


・・・・・褒めすぎのような気がするんだが・・・・・当たってるのか？これ（＾＾；
良いの出すために何度もやったわけでは無いんだけど・・・・・

>>377
気持ちは分かるけどさ、アレがただの煽りっぽくない分余計に…
けど、気にした結果得られるのは鬱な気分だけなんだろ？
反省して苦しんでも、後々得られるモノとかがあるんなら時には
そういうのも必要だと思うし、止めないけどさ。
どっちかって言うと君に必要なのは自身かな、と。
真実付いてるかもしれないことでも、気にしない方がいいモノも
あるんだと思うよ、諦めちゃダメだよ。。。

・・・ゴメン何言ってるか分からない・・・＿|￣|○
>>379
数学も恋愛も経験値次第でしょ、みんな失敗を繰り返して出来る
ようになるんだよ。最初から諦めてちゃできる物も出来ないよ、
成功が無理だと思うならいっそ失敗を目的に挑戦してみないか？
>>380
ところで事故って車？大丈夫そうではあるけど、大丈夫？（＾＾；

>>387
う〜ん。つまり「どの程度好きなら付き合うか」の程度が厳しいって事でしょうか。。。
或いは相手がどうではなく、「自分が好き」じゃないと付き合えない？人の考え方や
タイプについてあまりとやかく言う気も無いし、全否定するつもりも無いけど、愛や
恋って二人でするものだし人についての評価が未来永劫変わらないってのも
ありえない気がする。。。（逆に好きでも嫌いになる事あるでしょ）

けどまあ、これで幸せな人を腐したりしなければ別に考え方自体まで否定する気は
ないですよ。貴方に貴方の考えがあるように、人にはそれぞれの価値観、幸せの形が
あるって事だけ分かって欲しかっただけです。

あと、結婚を言及していないなら貞操観念は余計いらない気がす…

今までだめぽでも取り敢えず、料理できない香具師は料理できるよう努力した方がいいよ（女性は特に）。
俺から言わせれば、料理できない女なんて絶対ありないので

>>394 に禿同。

>>395
彼女料理できなかったら自分で作れば(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?
オレ、料理得意だしな。作ったの彼女がおいしそうに食べてくれるのはとてもうれしい。
まぁ、欠点を克服するように努力をするのはいいことだよね。

387さんの書いてることですが、わたしはわりと同感です。
だから彼氏ができないんだよってよく友達には言われますが。
男を見る眼が厳しすぎる、自分の気持ちにウソをつけないせいで
その時、好きじゃないと、とりあえずＯＫして付き合ってみるってことは
どうしてもできません。
一度やっちゃったことある（ＯＫというか・・・デートぐらいならいいかと
思ってノコノコ出かけていってしまった）けど、果てしなく後悔したので。
相手にもウソついてるみたいで申し訳ない気持ちでいっぱいに
なってしまって、すぐに「ごめんね」してしまいました。

>>398
　お見合いも駄目じゃね。
男友達というのは存在しないってことでもあるのか。

　本人が分かっていてやっているのはいいけれど。茨の道ですぞ。
まぁ，なんだ頑張れ。

純粋さって、臆病すぎる人には感じない。

正直、容姿のことで褒められても嬉しくないんだ。
欲しい言葉はそんなんじゃない。

最近ある男性から誘われたんだ。
そして気がついたことがある。
自分は恋愛出来ない体質なんじゃないか？って。
あと、ちゃんと目を見て愛想良く話せば
それなりに好感持たれるんだってこと。

>>388
エゴグラム、いい結果ですね。
恋愛・結婚の相手として最も望ましいタイプだって。
さては・・モテますね・・・？
これって心境によって変わるんだ。知らなかったよ。


＞あぁ、傷心の俺をもう目一杯包み込んでくださいｗ
それはいいけど、私に包み込まれると窒息するよ(w

>>392 (ＳＮＯＷ ◆GTFv3TuAfY)
でたぁぁぁ！
ほんと聖人君子だなぁ。これはオールＡタイプかも。
でもそれがかえって人間味を失ってしまうこともあるんだね。
　
なんかね・・当たっていると思うよ。
同じ年代とは思えないもん。
実際、会った事ないから何とも言えないけど、
学者っぽい雰囲気持ってそう。


>>393
うん、･････諦めちゃイカンのはわかってるけど。

貴方には何度も励まされてるな。
いつも感謝してる。

＞トトさん
＞さては・・モテますね・・・？ 
いやモテナイからここにいるんだけどｗ
＞心境
うん、確かそう聞いた。
＞それはいいけど、私に包み込まれると窒息するよ(w 
上等ですわｗ　


　今日、いつもの仕事に加えて事故の後始末があって猛烈に疲れて
給湯室で浴びるようにコーヒー飲んで帰ってきてみたら机のうえに
小銭が転がってた。？？？と思って周りに聞いたら、
「総務部経理の＋＋さん（昔気になってた人）がさっきそこにいたよ」
言われてみると確かに今日小物を現金処理した金額。
そりゃないよな。ＯＴＺ

良く思い返してみると、昔その人に避けられた頃は
俺は忙しくなってきた仕事に気を向けるしか無かったし、
一生懸命やってれば見ていてくれるかもしれないと淡い期待が
あったりしたんだよなー。今はほんと、仕事楽しいけど苦しいｗ
　正直なところ、結構前述の話もトラウマになってるのかもしれないな。
会社はいるまで殆ど男の世界だったしさ。今の部署もそうだけどｗ
　

ＳＮＯＷとトトが付き合えば良いじゃん。

なんかみんなにたたかれまくってしまった。
エゴグラムもやってみたら、なんかめちゃくちゃな言われようを
されてしまった・・・これがわたしか。orz
（ちなみにBBBACでした、詳細は割愛）
人の気持ちをもっと思いやるように努力します。

では、みなさん、さようなら。
相手してくれたSNOWさん、名無しさん、どうもありがとう。

>>396>>398
え〜っと、一応勘違いが無いように言っておくと、実は俺も
彼女の言っている事、考え方自体はアリだと思っているんだ。
>>398の言っている事も分かるし、その価値観を否定する気は無い。
ただ、>>347に対しての>>348>>351がどうかと思ったからちょっと
言って見たくなっただけで、アレが無かったら別に何にも言っていないと
思う。その後律儀に返事くれた辺りからも彼女はただの煽りでは無いと
思うから、別にこれ以上文句も無い。
苦労はするかも知れないけど、無理に自分を曲げる必要は無いと思うし、頑張って。
>>397
俺も料理できるし、なんか事情あるとかなら毎日自分が作るとかでも何も文句無いけど、、、
「やっぱ彼女の手料理」食べたくないか？まあ彼女が下手なら下手で「料理を教える」と言う
イベントを発生させる事も出来るから（女性なら「教えてよ」と、相手が出来る場合に限るが）、
どっちでも良いと言えば良いが…
>>404
・ﾟ・(ﾉД｀)・ﾟ･
ところで「昔気になってた人」では無いのでは？自分を誤魔化すの止めれ。

>>407
あ〜、という訳なんで、（>>408）俺はもう別に叩かないよ。
ゴメン言い過ぎたカモ…（＾＾；

また気が向いたら何時でも気軽にカキコしてってくれ。。。

つか今時、料理できない男なんて少ないだろ。
ま、やらん香具師は全くやらんがな。

で、ＳＮＯＷとトトはお互いどう思ってんのよ？

>>406
私もそう思った。

>>407
別にみんな意地悪してた訳じゃないからね？
皆の考えも参考にしてもらえれば幸いです。

料理なんて、料理人に任せておけばいいじゃん。

>>409
SNOWさん優しいねーサンキューー
実はここの雰囲気結構好きだし、意地悪されてるとも思ってないし、
むしろ、なんかツンケンした気分のときに書いてしまってたのに
普通に相手してくれて、さすがこのスレの人。とか思ってました。
でも、あらためて、自分があまりに人の気持ちとか
考えなしなことに気付かされました。
レスくれた名無しさんもありがとう。

以後、名無しに戻ってたまに来ます。（やっぱりここのスレ好き。）

>>401
何故、ついに望む物（異性に誘われる）を手に入れた結果が「自分は恋愛出来ない体質」
なんだ…？おかしいじゃん。「ちゃんと目を見て話せば好感持たれる」んだろ？かなり
前進してるじゃん。むしろ俺の言ってた通りっぽくて、且つ順調に進んでいるようで俺は嬉しいんだけど。。。
どうせ、そこからどう対応すれば良いか分からなかったとかで、しどろもどろになったとかで
落ち込んでるんでしょ？あのね〜、最初から何でも出来る奴なんか居ないの。君は他の
奴らがそう言うのに明け暮れている間にやってなかったんだから、スタートが遅れた分の
ハンディがあるのは当たり前なの。体質の問題ではなく、単に経験値の差が出ているだけだよ。
その調子なら半年も後には「あの時はこんな事で悩んでたな〜」とか、笑ってるって。間違いない。

＞正直、容姿のことで〜
だろうね。君はそういうタイプじゃない。外見よりはむしろ中身を見て欲しい、そういう感じは
最初からしてた。けどそのためにはやっぱ、もっと評価して貰える、見て貰える様に、人に
自分の中身を晒さないとダメなんだよ。最初はやっぱり怖いだろうし、責められたり、時には
笑われたりもするかもしれない。それでも、前向きになれないと何も始まらないよ。
あと、意外かもしれないけど、こういう事で悩んでいるのは別に君だけじゃないよ。「ここに居
る人とか、あまり自分に自信が無い人は他にもいる」とかじゃなくて、こういう事って誰でも
悩んでいる物なんだよ、「ここでこう言ったら嫌われる、空気悪くなるかな？」とか「地雷
踏むかな？」とか、一見何も考えずに言いたいこと言っているように見えるあの人もきっと毎日
反省してる。それでも話したりしてるから話せるようになる訳で、生まれた時からそうな訳では
もちろん無く、逆子だからお喋りには成らないわけで（ｗそれなりに試行錯誤があるから話術も
磨かれる、そう考えると出来そうな気にならない？

…と言うか貴様…「容姿で誰かに褒められた」な？ここでのアドバイスとかから自分を変えようと
努力して（目を見て話す、等）、多少社交的になってきた、で容姿を褒められ誘われた、そうだな？

>>414
他人の分析キモイ。
お前がトトと付き合ってやれ。

>>403
うん、確かオールＡだった。ちょっと自慢したかったから貼ってみたけど、
ぶっちゃけありえない…（＾＾；( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
学者っぽい雰囲気なんかあるのかな〜。（＾＾；
俺は>>386の結果もかなりいいのだと思ったよ、当たってそうだし。
古風と言うか情が深そう。。。


そういって貰えると書き込んでる甲斐があるのかな。実はいつも、何時
ウザがられるかビクビクしながら書いてるんだけど…
>>406>>410-411
アリでつか？(；゜ロ゜)
…俺の方はまあ、その、なんだ。いいひとそうかな〜と…（ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
>>412
そんなモン居るか〜。(ﾉ｀Д´)ﾉ⌒┻━┻
…ほら、突っ込んでやったぞ。
>>413
そうっスか、それは良かった。俺は何時でも大歓迎ですよ。
>>415
すまそ。。。

>>416
トトはお前と精神的に繋がってると思ってるぞ。（と、俺も他人の分析をしてみるｗ）
逆に２人に聞きたい。



付　き　合　え　な　い　理　由　で　も　あ　る　の　か　？



もう寝る。
どんな答えが返ってくるのか楽しみだなぁ〜。

>407さん

自分はbcacaでした。詳細は置いとて、
とりあえず、人ではないという結果でした。

私も25年間、本当に好きだと思える彼氏できなかった。
今男性からプロポーズされてて、
このまま本当の恋愛しないまま結婚するのは
やっぱり後で後悔するんだろうか・・

>>419
そのプロポーズって、
いきなり結婚なの？
恋愛じゃなくて？
見合い？

それはそれで凄いですね

＞ＳＮＯＷ殿 
＞ところで「昔気になってた人」では無いのでは？
今は正直解らないよ。姿も滅多なコトじゃ見かけないし。
精神的にへこんでる所へこの応対でなんかまた眠れない
ってコトは多分、まだ相当気になってるのかもしれないな。


＞料理
中華和食は食えるモノ作れるけど、洋モノはなんも作らないし。
後カレーは一時期こったけど(華麗なる食卓読んで食いたくなったｗ)
外食とレトルトものしか最近は食ってないので食のディテルに魅力が
感じられなくなってきて、この間上司と
「こんだけ科学が進歩してきてるんだからタブレットとかでメシを
とっとと済ませられるようになってほしいよな・・・」とぼやいてしまった。
有り難く頂くより、空腹感とエネルギーを補充してるだけになってる。
社員食堂も混んで時間喰われて挙げ句まずいから行かないし・・・
　彼女手料理だったらやっぱりこんなコト、思わないよねｗ

お見合いはイヤです。ていうか今好きな人居るし。
なんでお見合いなんかして好きでもない人と結婚しなきゃならないのか。
室町時代の政略結婚じゃあるまいし。

何だ、この流れは・・
お前ら一旦黙れよ。ウザすぎる。

>>423
今時見合いなんてあるんだな。
３０過ぎればそんな話もチラホラ聞くけど。
２４で見合いはありえないねぇ。

好きな人をずーっと好きでいられる片思いを選択するか、
玉砕覚悟でアタックするか。。。
フラれても今と状況は変わらないわけなんでね。

お好きなほうをチョイスしてください。

>>419
話が全然見えないが「いきなりプロポーズ」という言葉だけにフォーカスすれば、
それは断ってしかるべきでしょうな。
当然です。
後悔するしない以前の問題です。

すみませんお見合いとかじゃなくて体の関係だけの人に言われました

>>427
> すみませんお見合いとかじゃなくて体の関係だけの人に言われました

ほう。
好きでもない香具師とよくＳＥＸできますねｗ
獣ですね、まさに。

では真面目なアドバイスをします。
体だけの関係を結んでも後悔しない人間は何をしても後悔しないでしょう。
ご自由になさったらよろしいかと思います。

>>404
そっかなぁ〜。自分が気がついていないだけで
裏では・・・ってことあるかもよ。

その様子だと、今でも気になってそうだけど・・・
総務部経理は明るくて可愛い人多い気がするよ。
気が強い年配の女性もいるが(w
一生懸命やれば見ていれくれる、か。
気がついたら誉められているってことあるよね。


>>406
>>410
>>411
SNOWさんをどう思っているかって？
落ち着いていて思慮深いけど、ふざけた話も出来そうな
洞察力の鋭い素敵な人だと思うよ。

>>414 (ＳＮＯＷ ◆GTFv3TuAfY)
順調にいっているのかもしれない。
でも、やはりまだ自信が足りないのだと思う。
そうだね。
中身を見てもらえるように、中身も出していかねばならないんだ。
私、どっかでブレーキがかかるからさ、飾った自分が表に出ちゃう。
恐いんだよな。

えっ・・・ああ、まぁ。。えーと、褒められた。
髪を切ったことが予想以上に良かったみたい。
たださ、褒められたり誘われたりした時、ムッときてしまったんだ。
「なんでそんな事言うのぉ？」って。もちろん心の中でだけど。
非常に失礼だとは思ってる。
相手を好きではないけど「まぁ、付き合ってみてもいいかな」とも思えなかった。
社内では気さくに話せる人なんだけどね。

>>417
SNOWさんは私の事をそういう風には思ってないと思うよ。
それにあまりにも大人な人だから、
私などでは（いろんな意味で）役不足でございますというか、恐れ多いっつーの。


>>419
体だけの関係って・・・
うーん、世の中には本当にそういうのあるんだ。
私みたいに、男に対して免疫が無いのとは、ちょっと違ってくるね。

419さんは体だけの関係だと思っていたかもしれないけど、
相手の男性はそうは思っていなかったってことかなぁ。
「好きじゃないなら結婚しない」「好きなら結婚する」
シンプルに考えるとこうなるけど、迷っているなら答えは明確か、と。

>>429
いやさ、小銭だけ放置しておく事ないじゃん、と思ってさ。
メモ位置いておくとか、そんなアンインタラクティブな
コミュニケーションすらカットされるのかと思うとね。
と、いうコトが気になってるっていう事はまだ気があるんだろうな。
逆にもう絶望的っぽいけどさ。

>>431
> SNOWさんは私の事をそういう風には思ってないと思うよ。
> それにあまりにも大人な人だから、
> 私などでは（いろんな意味で）役不足でございますというか、恐れ多いっつーの。

こういう考え方がいけないんだろｗ
この文章読むと、
ＳＮＯＷ＞トトって関係じゃねーかよ。
んなわけあるかよ。
それと、
> SNOWさんは私の事をそういう風には思ってないと思うよ。

そ　ん　な　風　に　思　っ　て　い　た　ら　？

人の気持ちを勝手に決め付けるんじゃない。
君の気持ちが大事だなのだよ。

ま、少なくともＳＮＯＷ殿はトトさんに興味津々って感じだけど。
ここに来てる目的の半分はトトさんらしいしｗ

>>427
体だけの関係って・・・失礼だけど、それセフレじゃないの？
もし、そうじゃないとしても体だけの関係の人と結婚するってのは
ちょっと私には理解できない。

その彼は本当にあなたを愛してくれるの？｢体」じゃなくて「心」をさ。

>>トトさん
416では、ＳＮＯＷさんもまんざらでもないような書き込みしてるよ？
お節介だけど、一度、捨てアドか何かとってお互いに連絡してみては？

そうそう都合良くお互いを好きになるとは限らないけど
ならないとも限らないし。

私は、これをキッカケに二人が付き合えたなら
嬉しい気持ちになるけどね。

ここの住人は「ＳＮＯＷとトトを見守る会」みたいになってるよ。
君ら二人の「書き込みあい」は異質だからね。
お互いかなり意識しているはず。
ここでプライベートのメールをやり取りしてるようなもんだろｗ

>>432
ああ・・・言われてみればそうだね。
常識としてメモは置くべきだなぁ。
でもさ、なにか急いでいたのかもよ？
忙しくて。
気になる相手には
そういったちょっとした出来事が、引っかかるんだよな。


>>433
そうかな〜。
今までのレスを読み返すと、
どう考えてもＳＮＯＷ＞トトじゃないかっ。

＞そ　ん　な　風　に　思　っ　て　い　た　ら　？
確かに決め付けはよくないけど・・・
やめてよ！なんかもう、恥ずかしいよ！

>>434
考えすぎだって。
興味っていうか、私が軽く鬱入っているから心配してくれているんだ。

>>435
貴女のような優しく暖かい住人がいて、心底嬉しいと思ったね。
なんでここの住人さんは、良い人が多いんだろ。

連絡といっても、住んでる場所が全然違った気が・・・。


>>436
いつのまに、そんなことに･･(w
そんなに異質かなぁ。
コテハン同士の書き込みあいは、他のスレでもあるし。

>>438
> 興味っていうか、私が軽く鬱入っているから心配してくれているんだ。

うむ、皆心配してるよ。
でもＳＮＯＷほど君のことを心配してる人間がいるかと言うと・・・それは否だｗ
なんていうかなぁ〜、両方からまんざらでもない感がヒシヒシと伝わってくんのよ。
もっと簡単に言うと、二人から

　　　「　可　能　性　」

を感じる。
何の可能性かはあえて言わないｗ

もう何も言わん。
寝る。
とにかく頑張れ。

…昨日からの勢いが止まってないね〜…（＾＾；
…何から答えれば…え〜っと。

とりあえず俺は、ＳＮＯＷ＞トトとは思っていないから。
貴方は自分の良さに気づいていないだけですよ。
確かにちょっと自信が無さ過ぎな所があるけど、それぐらいでしょ？
それも最近は良くなって来てるみたいだし（リアルでも）、どっちかと
言うとむしろ、俺の方が恐れ多いぐらいのモンで…俺は正直そんなに
凄い人間じゃないのよ。ここでは猫被ってるから分からないかもだけど、
自分の性格が良いとも思わないし、むしろ悪人だと思う。
それでも、だからかもだけど、君みたいな人には幸せになって欲しいと
思っているし、絶対にそうなるべきだと思う。それだけの価値がある原石だから。

自分がどう思っているか。恋愛感情があるかどうか、ですね。
「ある」のかな、多分…
今までその辺必死にぼかしてたんだけど、俺も居ない暦＝年齢の童貞ﾁｬｿ。
だからか、そもそも「人を好きになる」って感じがいまいち分からない…
まあ、俺も色々問題ある人間な訳ですよ、隠してたけど実はね。。。
っつ〜かやっぱ一回も会った事無い人と恋愛感情とかってのもどうかとも思うし。。。
「友達」とかなら「必死だな」と言われんばかりに即答で「yes」なんだけど。。。
う〜ん。けど、もしそうなったら楽しいんだろうな〜とは思う、かな？
もうちょっと家近ければ、例えば片道電車４〜５時間とかでも行けたら、
クリスマスoff行くんだけどな〜。。。


あと、なんかあったっけ？やっぱ捨てアド拾ってきた方が良いの？

>>419>>427
貴方は今人生の岐路に立っています。死ぬ前に笑える方を選ぶべきでしょう。
自分がそういうつもりでなくて、相手が本気だったなら「ゴメン自分は遊びだった」
とか言う必要すらあるかも知れません。どっちにしろ全ての清算をする時でしょうね。
>>422>>432
そうなんだ、確かにそれは気になるところではあるかな、一般に女性の方が筆まめだし。。。
けど、会う可能性を犯してまで直接持って来てくれたと考えれば、そこまで悲観する必要も
ないんじゃない？隣の人に言伝頼んでたならメモ無くても不思議は無いし。
とりあえず、自分の気持ちを確かめる、清算するためにも決着はつけた方が良いと思うけど。。。
>>429
(*´Д`)嬉しいけど、褒めすぎだと思う。。。
>>430
そっちか…なんか的外れな事長々とスマン…m(_ _)m

「飾った自分を見せないように」って言うのも飾ってるんじゃないの？演技したりするのも
全部含めて自分なんだから、あんまり考えすぎない方が良いと思う。余計ぎこちなくなるだけだし。

そういう事もあるかもね。。。思うだけで失礼とか無いと思うし、思えなかったならしょうがないよ。
人を褒めるって、ただ言えばいいってモンじゃ無いし、それは君が「恋愛できない体質」なのではなくて
相手が悪い。ただ、君の容姿はやっぱり悪く無い、と。自身持て。

２ｃｈばっかりやってるからだろ。

>>440
多分て…。なんか逃げ道を残したみたいですげーｲﾔ。
♂やったらはっきりゆったほうがええよ。

なんでみんな、そんなに追い込むの？
くっつけたくって仕方がないみたい。ほっときなよ。
一度、オフの話が出たときでさえ、誰も乗り気にならなかったじゃない。
それが答えでしょ。
（そうじゃない！と思うのなら、それこそ、自分で動くでしょう）

ほっとけ。

　ちなみに分からない事を断言出来やせんと思われる。

　煽っている奴，面白がってやるな。こんなスレに来るんだ。
どうにかしたいと思ったら動く。或いはぼかして相談する。

＞ＳＮＯＷ殿
＞今までその辺必死にぼかしてたんだけど、俺も居ない暦＝年齢の童貞ﾁｬｿ。 
へぇ。理想論を焚き付けるから、多分極めて自己陶酔型の人間か、
若しくは他人へ言葉を向ける事で自分の感情の何かを満たしてるか、
どっちかかと思ってたけど、後者だったっていう感じ？まぁ憶測だけど。
＞片道電車４〜５時間
それは「家」まで？　宴会の場所までｗ？
中間点でならいくらでもなんとかなるんでないかいね。

＞会う可能性を犯してまで
んー、そう考えれば確かにって・・
「会う可能性を犯すって」俺に会うのはなんか危険性を伴うのかいｗ？
まぁ、何というかもう接点も殆ど無いし、よくわからんぽ。


＞トトさん
＞でもさ、なにか急いでいたのかもよ？ 
有り難う。やっぱ貴女は優しいな。
でもま、少なくとも彼女がインタラクティブな部分では俺を避けてるのは
間違いないんだよね。珍しく先月末の朝会ったから挨拶しても無視されたし。

＞トトさん＆ＳＮＯＷ殿
あれ？俺は横恋慕？（笑）　・・・横恋慕って古い言葉やね　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嘘です、ごめんねみたいな（謎
お互いにその気なら兎も角、いきなりそんな事いわれても困るでしょ。
まぁ、そのうちそうなるかもしれんし、そうならんかもしれんし。

^^

>>443
いや、結構ハッキリ目に言ったつもりだったんだけど。。。
逃げ道っつーかだから、会った事も無いんだって。。。
>>446
＞＞今までその辺
う〜ん、どうなんだろ。自分ではそんな気無いんだけど…
と言うか「理想論を焚き付けている」つもりが無い。
＞＞片道電車４〜５時間
ゴメン分かり難かった。「例えば」片道４〜５時間。つまり
その程度で地元から場所周辺まで行けるなら確実に行く
けど、その程度でなく遠いからむりぽ、って事。。＿|￣|○
＞＞会う可能性を
例えば「直接持って行くの嫌だな〜、引き止められて雑談とか
されないよね？」とまでは思われていないんじゃないか、と。
普通、そこまで親しくも無いなら挨拶とかもやらないでしょ？
みんなにやってて自分にだけ無いとかなら別だけど、気にし過ぎ
だと思われる。と言うかそれほど接点も無いのに好きも嫌いも
無いんじゃない？そんな事気にする前にする事あるでしょ？
まあ、自分が冷めてるなら他行っても良いと思うけど。。。

横恋慕大歓迎です、障害が多いほど恋は燃えるものだから（ｗ
…と言うか俺はサラッと振られてると思うんだが…

お久しぶりです。ＲＯＭはしてたけど。
２５歳にしてとうとう初彼氏ができました。彼に出会ってから多少努力をしたし
少しでも好かれるように色々勉強もしたつもりです。
友達にも最近変ったって言われるようにもなりました。考え方が前向きで否定が
少なくなったって言われました。
変れたのはこのスレの方たちにもアドヴァイスいただけた事も大きいと思います。
ありがとうございました。

こんばんは。
頭はシャキッと元気なんだけど、体の調子がすこぶる良くないんだ。
自己管理はきちんとしないといけないよね。


>>446
いや、私も忙しかったり急いでいると、うっかりメモ忘れたりするからさ。
････そうかぁ。挨拶無視はきついね。
避けられているというか、向こうも意識しているのかな。
可能性はあるんじゃない？

>>448（ＳＮＯＷ ◆GTFv3TuAfY）
だからこそ、いない歴＝年齢の私の気持ちをわかってくれたのかな。
あなたみたいな人がいない歴＝年齢とは不思議だ。
絶対モテると思うのに。
それにさ、多少汚いところがあったほうが人間らしいってもんよ。
「水清きところに魚棲まず」って言うし。（ﾁｮｯﾄ違うかな）

私自身、SNOWさんに対して恋愛感情持っているか、と聞かれたら
正直わからない。あなたも書いていたけど、実際会った事ないし････。
だから恋愛感情に関しては何とも言えないんだ。
ただ、このスレでこうしてレス読んだりしている限り、
好感は抱いている。それは本当。
実際、どこかで会って話していたら、それこそ恋愛感情沸いているかもしれない。

>>449
おめでとう！！！！！
きゃー、めっちゃ嬉しいよ！！！
ああ、興奮してきた〜。

そっか。行動した結果なんだね。
彼に会ったという縁もあるんだろうけど。
とにかくめでたいっ！　それに私自身も励み＆勉強になったよ。
これからは先輩として、なにか助言があれば書き込んでくださいっ。

>>449
おめでとう！
お互いを思いやれる、素敵なカップルを目指して頑張ってね。

>>449
おおっ!!待ってました。
まあ、君なら正直大丈夫だと思ってたから
あまり心配はしていなかったけど（ｗ

おめでとう、やっぱり努力しただけ報われるんだな。
これからも彼氏とお幸せに、もう君は一人じゃないんだから。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　彼女が彼と何時までも幸せでありますように。。。
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

>>トトさん
そういうのが普通ですよね。
文章だけのやり取りで恋愛感情持つには危険ですからね。
でも文章だけのやり取りで興味を持つのって普通ですよね。

>>ＳＨＯＷさん
451の最後の2行しっかり読んでね！

煽る訳じゃないけど、お互いに興味が少しでもあるなら
なんらかの方法で連絡を取るには悪い事じゃないと思いますよ。
会う会わないは、それから先の話なんですから。

お節介で、すみませんが。

>>450
今晩和。
季節の変わり目だからね〜、特に女性は冷えるの
良くないらしいし、体調管理はしっかりしないとね。
>>451
折角前スレでぼかしてたのにすっかりバレたね〜、
モテないって（言ってる様なモンだったけど…）（＾＾；
割とモテそうとは言われるんだけど、実際にはね…
と言うかトトさんもモテないって言うのが最初っから
不思議な訳だけどね、俺は。

まあ、普通そんなモンかと。自分ではいつも「嫌われないかな〜」
とか思いながら書いてる所あるんで、好感抱いてるって言われるだけで
嬉しいって言うか、まあ、ありがとう。
…どっかで会ったら落ちるんだろうな〜これ（＾＾；

ってか、色々言われたからか、物凄く気まずいじゃないかおまいら…（ｗ

なんか社内恋愛で悩んじゃって、たどり着いたらこんなところに・・・
あ、あら、相談する雰囲気ではない！？^^;;

>>457
雰囲気そのものより、社内恋愛はスレ違い。

>>455
うん、まぁね。
それに先入観っていうのもあるし。
やっぱり実際会って話してみないとわからないこともある。

>>456
そうだね、健康には気をつけないと。
ただ、馬鹿は風邪ひかないっていうから大丈夫だと思うよ！

･･･バラしちゃった方がいいんじゃないかな。
私から逆に聞きたいんだけど、自分がいない歴＝年齢なのは何でだと思う？
答えにくかったらいいんだけどさ。
ちょっと気になった。
私と同じように自信がないのか、それとも違う原因があるのか・・・。
それと、書き込みで嫌ったりなんかしないって。

なんだか最近、
他の人からすれば書き込みにくい雰囲気になっちゃって申し訳ない。

以前みたいに、相談や助言の書き込みがあれば、
遠慮なく書き込んでって下さい！

>>450
>避けられているというか、向こうも意識しているのかな。 
もし相手が俺と同じタイプでそういう苦手意識が先に立ってるなら
１／１０００００００位の確率でそういう事もあるのかもしれないなぁ。

＞ＳＮＯＷ殿
＞と言うかそれほど接点も無いのに〜
いやだから、昔は席も近かったしよく話したんだってば・・・

＞その程度でなく遠いからむりぽ
お住まいは北海道内陸とか？

ずっと恋人ができないってのは理想が高いから？ここで嘆いている人は告白とかはされてるのー？告白もされないならそれは考えもんだけどまだ寄ってくる人がいるんなら自分の考え方変えたらどう？…という自分も理想高くてなかなか彼氏ができないと言うわけでして…orz

>>463
いや、高校に入って以来、
告白なんてときめいた物とは無縁ですが何か？

とりあえず女の人の場合に限っては、

・相手の目を見てにっこり笑顔
・とりあえず褒める。良いところを探して持ち上げる。
・相手を頼りにしてる、という態度を見せる。頼みごとをするとか。
・たまにハメをはずし、無防備なところを見せる。

これぐらいやれば、誰かしら引っ掛かる。自分の好きな人が
引っ掛かるかどうかは保証はしないけど。

理想が高いのは良いんでない？妥協する必要はない。
けど、「理想が高くてー」って言ってる人の話を聞いてみると
なんか的が外れてるっていうか、夢見る夢子ちゃん？みたいな
男に幻想抱いてるだけ？みたいなことが多いので、その場合は、
ちょっと目を覚ます必要があるかもしれません。

>>457
いや、良いよ、おもしろそうだし。むしろ語って。
>>460
そういえば俺、ここ数年風邪ひいて無いや。。。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

俺が居ない暦＝年齢の理由？
いろんな意味で人と違う人間だから？かな。。。
自信が無いってのは、あったかも。昔の話だけど。

こう見えて俺、結構臆病な人間なんですよ。書きこみ
見た感じからは、「高みから何でも見通してる気で偉そうに
語る奴」っぽく見えるかも知れないけど（自己陶酔型とか）、
毎回色々悩みながら、書いた後も「失敗したかな〜」とか
「書かなきゃ良かった」とか。。。
そもそも書き込みすぎでウザいっしょ？減らそうとは
思ってるんだけど、今までやたら色々書いてたから急に
そうなるのもな〜とか、待ってる人もいるかもしれんとか…
なので、そう言って貰えると本当にホッとするって言うか
書いてて良いんだなって感じで、本当にありがたい、いつもありがとう。
>>462
＞お住まいは
そことは言わんがそんな感じ？

>>466
正直最初の頃の君はえらそうで独善的だなあって思ってたけど、
最近の君はすごく人間味が出てきて好感が持てるよ。
リアルでもある程度弱い部分をかいま見せた方が好感が持たれるのかもね。

>>SNOWさん
参考までに聞いて欲しいのですが
わたしが今つきあってる人は、海外在住です。飛行機で9時間かけないと
会えません。
掲示板（ここじゃない）で仲よくなって、話をしてるうちに
どうしても相手に会いたくなって
夏休みを利用して会いに行き、お互いに恋をしました。
そんな例もあります。

2ちゃんって、メルアド公開しにくい（気持ち的に）から、出会いの場としては
かなり不便ですよね。

個人的に、SNOWさんは、よい夫・よいお父さんになってくれる
タイプだと思うので、ぜひぜひ良い人を見つけて欲しいです。

>>465
>・相手の目を見てにっこり笑顔
>・とりあえず褒める。良いところを探して持ち上げる。
>・相手を頼りにしてる、という態度を見せる。頼みごとをするとか。
>・たまにハメをはずし、無防備なところを見せる。
そんなことされたら一瞬で引っかかっちまいますがな。

＞SNOW殿
そういう勢いの遠さってっと厳しいなぁ・・・

>>462
うん。そういう可能性もあると思うよ。
私がそんなタイプだから(w
思い切り照れ屋な人なのかも。

>>463
今思えば････学生の頃は理想が高かったよ。
漫画に出てくるような男がいいなぁと思ってた。
でも働き出すと考え方も変わって、
とにかく、責任感があって優しくて気が合う人がいいな。
いくら優しくてもナヨナヨしているのは嫌だしね。

告白はされてないよ。（＞д＜）
ちょっと前に何か誘われたけど
「付き合って欲しい」等の告白ではないんだ。

>>465
最初の「相手の目を見てにっこり笑顔」だけでも
かなり効果がありそうだね。
目を合わせることは出来るようになってきたから、これなら実践できるよ。
あと、褒める・頼るは度が過ぎると、カマトトぶってると言われそうだから、
程よくしないとなぁ。

難しいのがハメをはずす。
どこら辺までならOKなのか・・・。
私、酒を飲むと可愛く酔えないから（言葉遣いが悪くなる）
逆にハメをはずと引かれそう(w

>>466
人と違う人間・・・
何がどう違うのか、その辺は言いづらいから答えなくてもいいけど、
知人にもいたな、そういう人。女性だけど特殊な力を持っていた。
（そういうのとは違うかもしれないが）
私自身も、世間や人とのズレをいつも感じてるよ。
まぁ、それはいいとして、
確かにSNOWさんは繊細な人っぽい感じがする。
弱みを見せられないというか、見せられるような相手が周りにいないみたいな。
とにかく大雑把で加減を知らない私とは違うなと思っていたよ。(^_^;)
ウザイとは思わないっつーの。
このスレも２スレ目だけど、今までそんな事思ったことないよ。
SNOWさんのレスを楽しみにしている人も結構いるんだし。
もっと自信持ってもバチ当たらないって。

このスレ、年末までに１０００逝くかな。
なんとなくだけど、３スレ目はない気がするよ。
だから今回のスレで
少しでも勉強になることは、頭に入れようと思うんだ。

>>470
＞うん。そういう可能性もあると思うよ。 
うーん、前に映画誘ってからのこの状態だからなぁ。
仮に、万が一そういう状態だとして
＞私がそんなタイプだから(w 
なトトさんなら、どうしたら口説けるｗ？
・・・あー、っていうか俺間違いなくまだ気があるなｗ

＞>>465 
＞最初の「相手の目を見てにっこり笑顔」だけでも 
＞かなり効果がありそうだね。 
モテナイ俺はそれでも余裕で釣られるｗ

彼氏いない歴２０年なのに
会ったばかりの人とかにまで
私には必ず彼氏がいると思われている
ナンパとかもガンガンされる
華奢で可愛いといわれる
でも彼氏ができないのは何故！？

そういえば以前に、
「シアン系ガスが発生する工程で使ってる防毒マスクの吸収缶を
使い捨てにするのは勿体ないので、交換頻度を概算できないか」
というバカな質問が巡り巡って私の所に廻ってきた事があります。
　一体何を考え工程を組んだんでしょうか・・・（汗
現在は問題が無い工程にしてもらいましたが、工業において
残念ながら決して現場が十分な知識を持っているわけではないです。
（例に挙げた企業は決して中小ではありません。）

結局の所、暴露危険性のある環境下での作業自体が問題ですので
ドラフト等を含めた環境のコントロールは必須かと。
訴えられたら中型ドラフトの１０００万程度じゃ追いつきませんのでｗ

・・・・・・・誤爆った（鬱

>>467
始めは回答者のつもりだったから…なんでこっちに矛先が…（＾＾；
弱い部分を見せた方が良いのは分かってはいるんだけどなかなか…
>>468
それ凄いな〜。。

良いお父さんになれるかどうかは分からないけど、後で後悔は
しないような選択が出来るように努力はしよう、とおもた。
良い話聞かせてくれてありがとう。
>>475
彼氏いそうだから誘えないのでは？
話の流れとかで「全然出来ないんだよね〜」見たいに言って見れば？
もちろん不自然で無い様にだけど。。。

>>471
褒める、頼る。ハメをはずすのもそうだけど、どこまで良いかは
その人との関係によるとしか。。。
言葉遣い悪くなるのも、ある程度その人の事を知っているなら
可愛く思える物だしね。
どういう風にするかより、相手との距離感を測る方が効果あるけど
まあ、難しい。。。
ただ、心の距離はある程度体の距離に出るから、そこから
ある程度は推察出来るかもしれない。。。
どちらにしろ多分、君の場合近づきすぎより離れすぎの方が
あってると思うから、自分でやり過ぎだと思うくらい自己主張
して良いと思う、やり過ぎるのがダメなのと同じように、
やらな過ぎるのもダメだから。。。
>>472
あ〜、「人と違う」と言うか、ズレを感じるの方が合ってるかも。。。
繊細なのかな〜。弱みは極力見せたくないし、見せられる人もいない…
やっぱ、隠してるつもりでも分かるモン？こういうの…(-.-)
と言うか、君が「大雑把で加減を知らない」訳は無いだろう。。。

ありがとう。そう言ってくれる人がいるならもうちょっと頑張ろうかな。
ここまで居ついちゃったら、投げ出す訳にもいかないからね。
次スレは需要がありそうなら立てるかな…

>>474
え、映画に誘ったことあったの！？
そうかぁ。

私なら、しつこく強引であからさまなアプローチは引いてしまう。
例えば「○○へ行こうよ！ねぇ、今度一緒に行こう！」とか、
「いいじゃん、行こうって！」とかね。
まずは世間話程度にチョコチョコ会話していく方がいいな。
でも私の意見なんて参考にならないから、聞き流していいよ。

やっぱりまだ未練あるんだね。


＞モテナイ俺はそれでも余裕で釣られるｗ
効果アリなんだ。じゃあ明日からやってみよう。(*^_^*)

>>475
自分が拒否しているか、男からみて彼女にするタイプではない。

・・・じゃないかなぁ。
だって華奢で可愛くてナンパもガンガンされるなら、
容姿には問題ないと思うし。原因は中身かなーと思うんだ。
ゴメン。お前が言うなよって感じだよね。

>>476
その誤爆、物凄く興味深いよ！

>>479
なるほど。
初対面の人にするのと、ある程度知れた人では反応も違うよね。
まぁ相手の関係といっても、仲良くなれるまで時間かかるから、
まずはその辺から考えなくてはいけないんだけどさ。
やらないと、ね。

ズレを感じるなら、私と似ている部分もあるのかも。
分かるというのかな・・・SNOWさんって、自分のことあまり語らないから。
よほど親しくなったり、打ち解ける何かがないと、
本音を語らない感じがするんだ。
大抵の人はそうかもしれないけど、
その本音を語るまでに時間がかかるタイプかなって。
端からみたら「特別問題はないけど、本心が見えにくい」とか
「問題を一人で背負い込んじゃっている」ようなオーラを放ってそう。

いや、私は大雑把で加減を知らない人間だよ。
よく周りから言われる。
でも変なところでは神経質だから、部屋はキレイだよ。

やっぱりトトさんとＳＨＯＷさんって
いい感じするんだけどなぁ・・・（個人的な意見だけど）

>>475
ナンパされるなら、見た目は悪くないですよね。
という事は、言葉は悪いですが、あなたの中身の問題かも。
結構、高飛車ではないですか？理想とする彼氏像がかなり高くないですか？

>>483
> やっぱりトトさんとＳＨＯＷさんって
> いい感じするんだけどなぁ・・・（個人的な意見だけど）

いや、ここの住人なら皆思ってるでしょ。
俺が無職じゃなかったら、ﾏｼﾞでセッティングしてやるんだが。
ＳＮＯＷの香具師がド田舎に住んでるみたいだから、
実現は難しそうだがね。

＞トトさん
＞私なら、しつこく強引であからさまなアプローチは引いてしまう。
そんなしつこく強引に出来ればいいんだけど（笑）　>>371参照
なんかなぁ、映画の話になって、今度見に行こうよって感じだったと思う。
「え、、？私？・・・・　映画、見ないから」とか言われたけど、思い切り映画の
話してたのに（苦笑　それ以降、気まずくなったり環境変化もあって会話無し。
思い返してみても、今更どうもやっぱり無理そうというのは良くわかったよ。


＞誤爆
ごめんなさい・・・寝ぼけてレス窓間違えた。
この場合、問題点は３つあって・・・　
というような話題にご興味があれば個人的にはいくらでも
お聞かせ致しますが（笑）残念ながら女性を楽しませるような話題は
あまり持ち泡あせておらんのですよね・・・。ヨン様とかよくしらんしｗ

こんな時間に目が覚めてしまった・・・もう歳かな

＞ＳＮＯＷさん
＞彼氏いそうだから誘えないのでは？
彼氏いないと知っている人も誰も誘ってくれません（＞＜）

＞トトさん
＞自分が拒否しているか、男からみて彼女にするタイプではない。
自分では全く拒否していません
その前に告られたりとか、誘われたりとかしません
なんか女扱いは一応されるんだけど
男の中で紅一点で話していても全く違和感がないです
そこらへんがいけないんでしょうか

＞483さん
＞結構、高飛車ではないですか？理想とする彼氏像がかなり高くないですか？
高飛車ではないです
愛想がいいとかも言われます
理想とする彼氏像ですが自分ではそんなに高くないと思います
高いっていうとどれくらいなんでしょうか
基準がイマイチわからないんです・・・

20歳なら、まだまだ。これからだよ。
周りには彼氏持ちの子ばかりで、自分だけ･･･って思うかもしれないけど
475さんが好きになれる相手がまだ現れてないんでしょう。
好きな人いるの？今まで何人も好きな人はできたのに、アプローチしても
全然ダメだっていうのならまた話は別だけど。
どうなんだろ？

>>484
SHOWさんが降雪の多い地域に住んでて
トトさんがスキーとかスノボー好きなら・・・
ナイスセッティング可能！(・∀・)(笑)

>>486
とすると、あなたが良い女（色んな意味で）過ぎて
周りが早々に諦めてしまい（俺なんかじゃダメだろうなとか）
ナンパするような輩は
あなたにとって恋愛対象にならない人なのだとか？
（そういう軽い人は苦手とか）

あとは487さんの言うように
単純に、あなたにとって特別な人が現れていないだけでは？
まあ、まだ二十歳なんですから、焦らずに行きましょう。
周りは周り、自分は自分ですよ。

>なな子さん
>好きな人いるの？今まで何人も好きな人はできたのに、アプローチしても
>全然ダメだっていうのならまた話は別だけど。
好きな人はいます。３年ぶりに本気で好きになって人です。
何度か遊びに誘ったりしてるんですが、
１回目はＯＫ、２回目は用件だけ済ませて食事には至らず、
３回目は予定があったらしくて駄目でした。
以前好きになった人たちには（中学高校時代）
ことごく振られています。計５回くらい。
微妙なのも入れると９回くらいになるかもしれません。

>>488
>とすると、あなたが良い女（色んな意味で）過ぎて
>周りが早々に諦めてしまい（俺なんかじゃダメだろうなとか）
諦められない為にはどうしたらいいんでしょうか？
どうしたらいいかとか教えてもらえると嬉しいです！

>ナンパするような輩は
>あなたにとって恋愛対象にならない人なのだとか？
>（そういう軽い人は苦手とか）
ナンパされて話すのは楽しいんですけど、一過性というか
その場だけ話してバイバイ！みたいな感じです
ぶっちゃけ軽い人は苦手です

あと、今好きな人が近々バイトを始めるらしいので
そこでいい出会いとかがあったらどうしようと焦っています。
その人は１歳年下で、私はあと１年ちょっとで卒業してしまうので
更に焦っています。

>>489
ナンパはよくされるけど、好きになった人達には振られているという事は
あなたが好きになった人達にとって
あなたはあまり特別視する対象ではなかったという事では？
(キツイ事書いてゴメン)

ナンパはされる、けど告白した人には振られている・・・
つまり、あなたが好きになった人達は
ナンパされやすいタイプは好きじゃないという事でしょうか。

私も正直、ナンパされて簡単についていくような人は
彼女として、あまり信用できませんし。

例えば、あなたの好きなった人は、実はナンパばかりしてる人です。
その人があなたの彼になったとして、信用できますか？
(彼女いないクセに偉そうですいません)

>諦められない為にはどうしたらいいんでしょうか？
>どうしたらいいかとか教えてもらえると嬉しいです！
人によってかなり異なりますからね・・・（-_-ｖ
ただ、告白は何度かしてるみたいですから
余程の奥手じゃないかぎり、そのスタンスでいいとは思いますけどよ

なんにせよ、あなたの場合は何か難しいです。
ここに来てる他の方達と状況がかなり違うので。
(人物像が見えないので)

>ぶっちゃけ軽い人は苦手です
では、ナンパされても相手にしない事です。

付き合いたくない男アンケート

・1位：「彼女いない歴＝年齢」の男 　326票
「20代後半とかで恋愛経験がない人って人間として異常」（21歳・大学生）
「ちゃんと恋愛できない男は結婚を望むのはやめてほしい」（26歳・経理）
「いい歳して恋愛経験ない男って人間に余裕がないし、自己チューで最悪」（23歳・看護婦）

・2位：無職・定職についてない男　298票
「30過ぎてフリーターとかマジ痛すぎ」（24歳・事務）
「別にお金持ちでなくてもいいけど、収入がないのはちょっと・・・」（19歳・大学生）

・3位：女性に暴力を振るう男　279票
「DV男は人間として論外」（26歳・スチュワーデス）
「前の彼氏に暴力振るわれて殺されるかと思った。暴力絶対反対！」（18歳・大学生）

・4位：社交性がない・男友達が少ない男　221票
「社交性がなくて暗い男は一緒にいてもつまらないし結婚もしたくない」（24歳・歯科助手）
「男友達の多い男のほうが女にもモテるし、人間的に魅力的」（22歳・ピアノ講師）

・5位：ブサイク・ファッションセンスが悪い男　194票
「美人は3日で飽きる、ブスは3日で慣れる、あれ嘘だと思う。ブサイクはいつ見てもブサイク」（20歳・専門学生）
「一緒に街を歩いて恥ずかしい男は勘弁」（25歳・営業）

・6位：趣味が根暗、ヲタ趣味　130票
「秋葉でリュック背負って汗垂らしながらアニメとか見てる人、あの汁何！？って感じ、ｷﾓｯ！！」（23歳・保育士）
「毎日帰宅後即PCって言う会社の先輩いるけど…何してるんだろう？なんか危ないし、話してもおもしろくない」（30歳・OLお局）

これって、色んなとこで見るけど
かなり偏ったデータじゃなかったっけ？
大体、アンケートの文章自体がちょっとねぇ・・・

>>482
人と親しくなるのにも距離感を測る事が効果的です。
心理学とかの難しい事は知らないけど、「この人とはこのぐらい」見たいな距離があるでしょ？
これは完全に「この距離」見たいに一定の物では無く、体調や気分によっても変動するから、
場の雰囲気を借りて距離を近づけるって方法もある。
けど、それより重要で、且つ何時でも（特別な場とかで無くても）使える方法としては、その
バリア周辺のさらに細かい距離を測る事。
普通「このぐらいの距離」の内側には「ここまでは許せる」見たいなエリアがあって外側には
「このぐらいまでは近づいて欲しい」エリアがある。
　　　　　　　　　　　
　|　　　　　　　　　　　　　�U　　|　　�U　
　|　　　　 ∧ ∧　　　　　 �U ←これ以上は嫌だけど、　
　| 　　　　.(,,ﾟДﾟ)　　　　　�U 　|　　�U
　| .　　　 Ｏ 　 lつ　 　　 �U　|　　�U←これよりは近づきたい。
　|　 　　 /　.ﾊ ヽ　　　　　�U　|　　�U
　| 　　　(__,/ ヽ_） 　　　　�U　｜←基本距離

基本距離以上で許せるエリア内に一定期間居続けると、その距離に慣れる（それが基本距離になる）
から、これを繰り返せば親しくなれる。
因みに、近づいて欲しい距離より離れれば相手が調節しようとして近づいてくる、ってやり方もあるけど、
これは高等技術だから相当慣れるまで使わない方が良い。。。
＞ズレを感じるなら〜
めちゃめちゃ合ってる気がする…
言いたくないんじゃなくてどういえばいいのかわかんないんだＹＯヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
＞いや、私は大雑把で〜
え？よく言われるの？（＾＾；
けど多分大雑把に見えるのは不器用だからでは？
繊細と言うか、細かい事に気が付きそう。。。

＞アンケート
何だっけ。ＳＰＡ！か何かだったんだっけな。
低俗雑誌の結果とはいえ、そういう考え方の人が
いるのも事実なんだろうさ。

もうすぐ２６だ・・・

>>483-484>>488
なんかお手数おかけして（？）すんまそん。。。
因みに降雪確率０％…＿|￣|○
>>486
なら、自分がないと思っている（と言うか意識していない人？）
相手なら普通に接せるけど、意識する相手だと、緊張して
挙動がおかしくなってしまうタイプかも。。。
いや、人に言われる程カッコいい、可愛いけど出来ないって
タイプにそういう人結構多いらすいから。。。
基準は自分の理想を説明してくれれば、スレ住民が勝手に
評価してくれますです(｀･ω･´)
>>491-492
スパあたりだったと思ったけど…あの雑誌５秒立ち読みすれば
こういう結果がでそうなのはまあ分かるって言うか…

ま、良いんじゃないか。アンケートの結果は。
こんなアホな女と付き合う気などさらさらありません。
暴力が3位って普通1位だろ。

そういえば、そもそもSHOWさんとトトさんって
どの辺に住んでるんだろう・・・

>>ＳＮＯＷさん
>基準は自分の理想を説明してくれれば、スレ住民が勝手に
>評価してくれますです
自分の理想は相手は年下で、格好良くて可愛い系の子が好きです
今好きな人は受け身な人なので、自分から行くしかないと思ってます
とりあえず、クリスマスまでには何とかしたいです

>>485
そ、そうだったんだ。
ん〜、それはﾁｮﾄ厳しいかもしれない。


そうだ。若い子からはヨン様って人気ないよ。
おばさんばっかり。。


>>486
じゃあ、来るもの拒まずの体勢ってことかな。

掴み所が無いとか？
可愛いんだけど、何考えているかわからない人って、
それが魅力的になる場合と、そうでないパターンに分かれそう。
それか、たまたま周りの男性とは縁がないだけとか。
どちらかというと、それっぽいかもね。

>>488
私、寒いの好きだけど、寒いの苦手なんだよ。（？）
スキーやスノボも一度もやったことない。

>>493
うーん、ちょっと難しいな(w
２回読んで理解できたよ。（それは私が馬鹿だからか）
意味はわかるけど、とっさになると実践は難しい。
でも、頭で考えちゃう私にはいいのかもしれないな。

＞言いたくないんじゃなくてどういえばいいのかわかんないんだＹＯヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
あ、そうなのね。ゴメン。
でもさ、SNOWさん実際モテそうって言われるなら、
それこそ自分が拒否しているだけで、本当はモテているんじゃないの？
案外、天然なのかも！

本当に大雑把なんだ。
っていうか、ガサツといった方がいいな。
いつも家族は呆れているよ。

>>495
私ももうすぐ誕生日だから２５になる。。。。


>>498
関東圏だけど、田舎に住んでいるよ。

>トトさん
 ＞ん〜、それはﾁｮﾄ厳しいかもしれない。 
だよね・・・　完全に接触を避けられてる気がする。
＞ヨン様
そうなんかぁ。まぁでも、ワイドショースターだもんな。
対象はおばさんになるよね。
＞私、寒いの好きだけど、寒いの苦手なんだよ。（？） 
寒さは好きだけど冷たいのが嫌いなのかいな？


今日は取引先で３０後半くらいの綺麗なおねえさん(偉い人)と
お会いしてきました。終始余りに素敵な笑顔でいるものですから
何だか緊張しまくってしまいました。ふがいない・・・

>>498
他の情報書けなくなるかも知れんが言っちゃおう。
沖縄
>>499
え〜っと、、、理想がほぼ外見のみってのはある意味
楽に満足出来る相手捕まえられるのかな…？
受身な人に自分から行ける様な積極性があって、
且つ外見も悪くないならいくらでもやりようはあるんじゃない？
とりあえずターゲットが決まっているなら好みの外見（服装とか）
聞いてみてそういう格好してみるとか、クリスマスは後一ヶ月しか
無いんですが…ある程度仲が良ければそれをダシにくっつける
んだけどね〜(-.-)
>>501
やっぱ難しいか…(-.-)元々人付き合いが殺すほど苦手だった俺が
我流で編み出したメソッドなんだけど。。。
最初はこれを使ってどうこうとかは考えないで、距離を感じられる様に
なるあたりから。。。
とっさに実践するんじゃ無くて、普段から人との距離感を意識する様に
しておいて、それにあわせて距離を調節するような感じで。。。
これなら何時、誰がどう来ても準備が在る分対処しやすくなるから、
（距離が分かっている分、相手の動き、考えが予想しやすい、つまり
自分のやるべき行動もすぐに思いつく）むしろ、やる前より楽になるよ。

謝る事ないっス、俺モテてるのかな…？あんまり考えられないけど…
…ただ、天然はあたってる…（ ´ー｀）
ガサツ…あ〜…。

俺は出会いもないから自分から声を掛けてもカッコイイね遊んでそうと言われるがHはさしてもらえても彼女はできた事が26年間ないよ！俺が欲しいのは遊びじゃなくずっと彼女なのね。それで最近氏のうかと考えてるよ。

ＨできるならＯＫ。
Ｈすら出来ない香具師もいる。
イ�`。

>>504
ｴﾁｰは出来て出会いが無い…とは…？
遊びが嫌ならとりあえずナンパを止めてだな、遊んでそうな
格好や振る舞いも止めて真面目になろう。
女性の方からしても、あからさま遊んでそうな奴（と言うか
実際遊んでる）遊びでヤッても、本彼にはしたく無いだろう。。。
逆の立場でも嫌じゃない？当たり前のように浮気されそうだし。。。
「ずっと彼女」が欲しいなら、いつか出来るその人の為に、もっと
誠実に生きるべきだと俺は思う。

無理なら氏んどけ。

>>SHOW
それなら飛行機使えばいいのでは？
それとも、本島までの距離があるから、それで時間かかるのかな？

しかし、沖縄なら・・・逆に行きたい！(・∀・)
(いや、お前が行ってどうする)

あと493で細かい説明されてたけど
そういうのって、誰にでも当てはまるものではないのでは？
（ケンカ売ってるわけじゃないですからね）

なんというか、経験を重ねて覚えるような・・・
格闘技の練習のように反復練習して体に覚えこませるような
そんな感じではないでしょうか？
確かに理論も需要なんですけど
何か理論ばかり先行してる感じがしたので。
（彼女できた事ないのに、偉そうですいません）

そうだな沖縄でやればいい。
沖縄なら行くだけでも目的になる。
デートはついでだｗ

>>502
･･････時間が解決してくれるよ。
なるようになるしかないしね。

＞寒さは好きだけど冷たいのが嫌いなのかいな？
そうなんだ。
暑いのが苦手だから寒い方が好きなんだけど、
冷えるとお腹をすぐ壊してしまうんだよなぁ。

ずっと笑顔でいられる人って素敵だね。
重要な役職に就いている女性は、
ビジネスの心得を知っている人が多いな、と思うよ。

>>503
メソッド･･･････メタルギア？
SNOWさんが人付き合い苦手だったとは意外だよ。
表面上はそつなく付き合ってそうな感じがした。
うーん、やっぱり慣れなのかなぁ。
慣れる為にも、人と接することを避けちゃダメだよね。

天然か。
男性で天然って可愛いな。やっぱり絶対モテてるよ。

>>504
君は半分冗談で氏にたいと書いたのかもしれないけど、
私は氏にたい気持ちがわかるよ。
「そんな事くらいで死にたいなんて馬鹿げてる」と普通の人は言うだろうし、
私自身、頭では馬鹿げた事だと思う。
でも気持ち的に死にたくなる時がある。
まぁ、いない歴＝年齢以外の･･･他の理由の方が大きいけどね。


>>507
沖縄いいよね。
私、一度も行った事ないから行ってみたいよ！
じゃあ皆で行こうか（w

私は映画が好きだから、
恋人と映画館に行って映画を観るのが夢なんだ・・・・・＿|￣|○

いっつも一人で観ているもんなぁ。

>>507
やぁ〜本島だけど、飛行機ってそう簡単に乗れる物でも…う〜む。。。

アレは一応自分で作った物だけど、心理学とか（プライベートエリア
とかハリネズミのジレンマ？）取り入れたりしてるから大抵の人には通じると思う。

経験するにもある程度の論理があった方がやり易いかな〜と。勿論、経験や
反復練習が重要で、これ読んだから出来る物ではなく、むしろそこから始まり
なんだけど、その前に、知らないと始まらないから。。。
>>509
大変そうだね、女性は冷えやすいって聞いてはいたけど、そこまでなんだ。。。
因みに、こっちは半袖ＯＫでつが。。。
>>510
それはソリッド・・・・・・・(/--)/ ﾔｧｰ
method、方法とか、方式って意味らしいと今、辞書見て知った。。。
人付き合いはハッキリ言うがめちゃめちゃ苦手…だった。男友達すらいなかった
からね。自分が何故死ななかったか自分で分からないぐらい。。。
実はまだ、出来ていないと自分では思っている。
ちょっと前まで自分はそういう奴だと思ってて諦めてたりもしてたけど、色々やったら、
出来ない事もないと分かってきた。
だから、自分と似たような事で悩んでる人を見ると放っておけないってのがある。
元々アドバイスとかしてたのも、そういうのがあったからだと思う。。。
…ところで天然ってモテるの？（＾＾；
>>512
恋人と見る映画はやっぱ違うモノなんだろうか…
>>504-508>>511
ありがたいが冬の沖縄なんもないスよ…？

>>509
＞＞寒さは好きだけど冷たいのが嫌いなのかいな？ 
＞そうなんだ。
あ、やっぱり^^;　俺と一緒（笑）
俺も冷えるとお腹ダメな人。寒冷地なので腹巻き必須。

 ＞ずっと笑顔でいられる人って素敵だね。 
うん。もうメロメロ（古）ですた。

＞恋人と映画館に行って映画を観るのが夢なんだ・・・・・＿|￣|○ 
夢かぁ。俺は独りで見に行く気もしなくて、いつもはＤＶＤが出てからレンタルしちゃう不精者ｗ
なんか最近面白い映画も無くて。何か無い？　　ロード・トゥパーディションとか、キャスト・アウェイ
　　スパイ・ゲーム　　隣のヒットマン　あたりがちょっと前に好きだった映画。
そいや、就職してからあんまり見なくなっちゃったな。
研究室時代は測定装置や電気炉動かしながらずっと映画三昧だったなぁ・・・（しみじみ

今日気になっている子を映画に誘ったら、
物凄い勢いで断られました
やっぱり魅力がないのか・・・

>>515
物凄い勢いって…（＾＾；

女性から誘って断られるって相当だと思うんだが、、、
がっつき過ぎって事はない？よね？

あ゛ぁぁぁ
明日東京ｻ行こうと思ったﾀﾞﾆ
思い詰めてたら眠れないﾀﾞﾖ　鬱・・・

＞＞ＳＮＯＷさん
どこからがっつきの域になるんですか？
取り合えず今日はサークルだったので
彼の近くに座って話してたら
「映画行きたい」と言っていたので
「来週の開いてる日ならいつでもいいんだけど」と
誘ったら「ゆっくりしたいから駄目」みたいなことが返ってきました。
酷いな。私・・・

男なんかいないほうがいい

>>513
沖縄って、本当にあったかい所なんだなぁ。＞半袖ＯＫ
あと冬の海が見たいから、何もなくても構わないよ。
関東の海とは一味違うと思うんだ。

ツッコミ、どうもありがとう。
もう、つっこんでくれなかったら、どうしようかと思ったよ。ﾊﾊﾊ。
そしてまた一つ勉強になった。方法って意味なんだね。

人付き合いが苦手・・・なるほど。
そういった意味では似ているのかもしれないなぁ。
経験したからこそ、いろいろ言えるんだよね。
うん･････あ、天然はモテると思うんだ。
天然の度合いと、総合的なキャラによると思うけど、
母性本能をくすぐられるっていうのかな(w

恋人と見る映画は格別だよ〜。
経験ないけど、多分そうに違いない。

>>514
私なんてアイスもあまり食べられない。冬自体は大好きなんだけど。

ほー、DVD派なんだね。でも映画館で観る大画面も凄くいいよ。
最近は私も観ていないんだ。。
ロード・トゥパーディションとか題名は知っているのに観たことないっ。不覚。
ジャンル・時代に関係なく観るけど「ニュー・シネマ・パラダイス」が好きだな。
私のHNも主人公から取ったものだし。
「あんな映画、王道じゃないか」と言われるだろうが、
悲しいんじゃなく、爽やかに泣けた映画はコレが初めてなんだ。

>>515
誘っただけでも大したもんだよ〜。（＞＜）
そういう積極性を見習おうと思う。

相手は自分の時間を大切にする人なのかもしれないし、
映画を一人で観たいタイプかもしれないよ。
なにか、別のことを誘ってみたらどうだろう？
ゆっくり出来ること・・・何があるかなぁ。
マッサージ・・。

>>519
居た方が楽しいよ、きっと。

容姿のせいにしていた事を改めたこと、
目を見て話せるようになったこと、
ほんのちょっと勇気を出して行動すれば、まぁ何とかなること、
自然体でいるのが一番いいこと、


↑このスレで皆から助言もらって、少しは変化あったと思うんだ。
今まで自分が１つの考えに縛られていたけど、
それも最近は感じなくなったし。

皆さん、今までホントありがとうね。

このスレ見て来年で25だと思ってたら、早いね…25になってたよ、ハハハ　orz
職場に異動してきた独身男性(彼女いない)に彼氏いる？と聞かれ『いないですよー』
とは答えたが『25年間いない』とは言えませんでした。
隣なんでよく話すんですが、もし『何年いないの？』と突っ込まれて正直に答えたら引きそうな性格なんで･･･。
今年一杯で仕事辞めて来年留学するので、来年も更新しそうです。

本当の天然は絶対自分では天然とはわからないけどね。
「笑い」について少しは知ってる人間ならわかると思うけど。

>>524
大学の頃はいた。ってことにしておけばいい。
てことで、何年いないの？って聞かれたら3年くらいかな。と答えておけば無難。

>>512
他のどんな言葉よりも
胸に来るものがあった
俺も恋人と映画をすげー見たくなった

やっぱり体のつながりなんかより
中学生みたいな純なところから
始めるしかないんだよな
遅いと言われるかもしれないけど
人生に遅すぎる事なんてないのかもしれないし

>>524
「何年いないの？」なんて質問は、ただのセクハラだから答えなくて良いんだよ。
えへへと笑ってごまかすか、適当に話を変えてしまった方が良いよ。
向こうがあなたに気があって、そういう質問をするのなら、なおさら
「いませんよ」だけで良いの。
気軽な雑談なら、そんなこと答える筋合いは無いしね。
「25年間いません」なんていうのは、プライベートすぎる内容なので、
ただの同僚に気軽に話すことじゃないよ。

何年いないの？　なんて聞く奴はデリカシー無いよ。

別に期間は関係ないっしょ。今いるかどうか。

皆様アドバイスありがとうございます。
確かに、そんなこと聞く人って失礼ですし同僚に話す内容でないですね。
聞かれたら適当にあしらっときます。

>>518
え〜っと、「がっついてる」かどうかはどう誘ったかではなく、
普段からのキャラによると思うけど、これ見た感じだけからは
別に普通と言うか、むしろ「彼のが誘ってたんじゃ？」ぐらい
にすら見えるんだけど（「映画行きたい」って普通誘い文句
だよね？）…なんで断られたのやら…
上の方見返してみて思ったんだけど、「モテる」のと「彼氏いそう」
なのはちょと違うよね。ひょっとして摺れてそうって言うか、いかにも
いそう、ナンパしたら引っかかりそうなタイプ？（ゴメン）
大人しめなタイプの男はそういう人怖がる奴多いから、落としたい
なら世間知らずっポイ、or清楚なキャラになって見た方がいいかも…
今更難しいとは思うけど…

>>522
あ〜、冬の海か。夏とはまた、違った趣があるよね。
関東と言うか、他とはやっぱ全然違うらしい、
俺はそっちの方が見た事無いけど。

経験。やってる時に「何で俺が…」とか思うようなモノほど、
後で考えると身になってるって言うか、振り返ってみると
ありがたい物なのかも、って言うほどの経験は流石に
あまり無いけど。。。
天然。母性本能か、、、でも確かに女性がそうだと可愛いかも。。。
男でもそういうのあるんだ。。。
>>523
君は本当に良くなって来てると思う、書き込みだけ見ても
前向きって言うか、魅力的になって来たと思う。
リアルでも、もう結構モテるんじゃない？
>>525
「笑い」ってテレビの「お笑い」とかで良いの？それとは違うもの？
けど、自分が天然なのは分かるよ。と言うか、人にやたら言われる
から最早認めざるを得ない。。。
>>524>>530
意味ありげな微笑、これ最強。

本当の天然はまともなレスできんでしょ。
本当の天然は周りをイラつかせるだけで笑いなんか取れない。
そういう意味で「笑い」を知っている人と言ったのさ。
君は強いて言うなら、単なるボケタイプなのでしょう。

>>ＳＮＯＷさん
>「映画行きたい」って普通誘い文句だよね？
私もそう思ったんですが・・・。
>ナンパしたら引っかかりそうなタイプ？
タイプっていうのは良くわかんないんですけど、
気のおける男友達には「色気がない」とかいわれます。
格好とかもお姉系じゃないし実年齢より上に見られたことがないです。
時々高校生に間違われます。
あといびられキャラです。なんかある度にからかわれる感じで。
よく「面白いよね」とか言われます。
自分では良くわからないんですけど目立つタイプらしいです。
的を得ていないキャラ説明ですみません・・・！

>>524
私もそれあるよ！
「○○さんって彼氏いるの？」って聞かれても、真実は言えなかった。
男性どころか相手が女性であっても言えないよ。
ただやっぱりというか、何と言うか・・・
「彼氏がいない人」前提で見られるんだよな。

それはともかく、留学って羨ましいな。向こうで出会いがあったりして。

>>527
よかった。わかってくれる人がいた。

ほんと、中学生みたいだよね。
でもそういうのに憧れるんだ。
何気ない日常が夢っていうのかな････
たった一回でいいから、いわゆるデートがしてみたかったよ。

>>532
私は振り返ってみて「自分の為になってる」経験があるよ。
ああ、無駄じゃなかったんだと思えた。
それと同時に、周りの人達に対する感謝の気持ちを実感したね。
自分がここまで生きてこられたこと、
（仕事に関して）自分一人の力でやり遂げただけではなく、
周囲の人達による影ながらのサポートがあったことなど。
そう思ってから、自分を取り巻く環境・人間にはいつも感謝しているんだ。
もちろん、このスレの皆にもね。

まぁ、当初に比べて、少しは前向きになれたとは思う。
でも相変わらずモテないよ。（^^;）
こんなスレ立てて何だけど・・・
もう人間的に魅力あればいいやって思えてきた。
無理に恋愛しなくてもいいって思ったんだ。
どうあがいても、男性と恋愛関係になるなんて、無理なんだもの。
最初から存在しないものを望んだって、仕方ないでしょう。

（やっぱりネガティブ）

>>534
映画の話になって、誘ったら断られたと。
うーむ。こういうのってどう解釈すればいいのかな。
いや、人事じゃなかったり…

>>537
＞（仕事に関して）自分一人の力でやり遂げただけではなく、 
＞周囲の人達による影ながらのサポートがあったことなど。 
なんかすごく魅力的な事言うなぁ。なんていうかな。
同僚でも、そういうの忘れてなんだか自分が偉い物のように
勘違いしてる奴が多いんだよね。取引先もしかり

＞無理に恋愛
まぁ、俺ももう女性と恋愛関係になるなんて諦めてるけどさ。
でも女性の場合は受け身だって誘ってくれる男はいるだろうし。
そう悲観したものでもないさね。
俺は絶望的だけど（ネガティブ合戦・・・ｗ）

生戸の堀江さんが「好きな女に見向きもされなかったけど
金を持つようになったらとたんにすり寄ってきた。世の中金だよ」
みたいな事言ってたようだけど、俺の貯金。通勤用に車買っちゃったし、
この２年で貯まったのがやっと大衆車もう一台分。
中古にしときゃよかったな＜貧乏性　お金で振り向いて貰うにもほど遠い。

宝くじあたらないかな・・＜本末転倒

>>538
> 生戸の堀江さんが「好きな女に見向きもされなかったけど
> 金を持つようになったらとたんにすり寄ってきた。世の中金だよ」

金の切れ目が縁の切れ目っていうくらいだからな。
ホリエモンの発言についてだが、
見向きもしてくれなかった好きだった女が金を持ったとたん擦り寄ってきたのか、
単に金を持ったらその辺の女が擦り寄ってきたかでイメージがだいぶ変わる。
前者なら女氏ね！と思うが、後者だったらそう言う女もいるよってホリエモンに教えてあげたいｗ

>>トトさん
映画・・・私も彼女と「ハウルの動く城」とか見たいなぁ・・・（＝▽＝)
叶わぬ夢だけど。

>恋人と見る映画は格別だよ〜。
>経験ないけど、多分そうに違いない。
激しく同意。一緒にお菓子食べながら見たい・・・


>>SHOWさん
＞自分が天然なのは分かるよ。と言うか、人にやたら言われる
＞から最早認めざるを得ない。。。
仲間♪(・∀・)(笑)

>>354
男の受身は、やっぱりダメだよね・・・
私はそれじゃあいけないと思って心機一転
積極的にいったけど、フラれ続けてるよ。
それでも、頑張ってるけど、やっぱり辛い・・・
12月4日も友人がこの前の同窓会の時に来たメンバーの一部と
飲み会をｾｯﾃｨﾝｸﾞしてくれたけど、積極的にいけそうもないなぁ・・・

>世の中金
同意。私の場合、賃金が非常に低い業種なので無理だろうな。
ちなみに、宝くじは買ってるけど、当たった事ない(笑)

ところで沖縄どうします、皆さん？(笑)
私は沖縄と言えば古酒(クースー)、ｼｰｸﾜｰｻｰ、首里城
そして「ちゅらさん」！(笑)
あ、ちんすこうも美味しいよね。
(名古屋には沖縄土産を売ってる店があるので買って食べた)

>>533
「本当の天然」って…物凄いな…流石にそこまででは…
だって病気じゃん、それ。「天然」ってそこまでのモノにしか
使われないもん？…だったら言われたら怒って良いよね？
お笑いで言うと、基本ツッコミだけど、たまに（？）マジボケる。。。
>>534
妹系…？かな？目立つタイプってのはいろいろ捉えられるけど、
不思議ちゃん…じゃないよな？
まあ、そういうタイプなら自分から誘うより、いじられといて相手に
誘わせる…彼が積極的じゃないのか…難しいな…
とりあえず先に親密になるしかない…と思う。喋ったりいじられ
といて、親密になればまた、状況も変わるでしょ。
デートとかはまだ（彼の中で）早いんじゃないかな…多分…
積極的じゃない男って結構そういうの大げさに捉えるし。。。

オレは受身に見せておいて実はかなり積極的だったりする。
男はわからんよ。よかったらメールくれないかなぁ？
相談にのるよ。

>>535
いや、いるかも知れない、むしろいそうだから聞くんでしょ。
俺の場合は普通にバラしてたけど、「居ない暦＝年齢」
とか誰も信じなくなってきたから適当にお茶を濁す。
…ただ、猥談にはついていけん…アレだけは無理っス…
>>537
素晴らしい!!そういう何気ない日常や人の行いに気づいて
感謝できるのは誰にでも出来る事じゃないよ。凄く素敵な事だよ。
やっぱ、周りに見る目がなさ過ぎるんだよ。
ッたく何処に目〜付けてんだよアホどもが…
ところで>>536はなんで過去形？
>>538
え〜っとゴメン。上の方で書いてた事だよね。
あれスルーしたの実はワザとなんだ…フォロー出来なくて…
えっと、まあ、なんと言うか…現時点で脈が無いのは間違い無い。
…ここから多少親密になってから再度攻めるならどうか分からなかったから
アレ、スルーした上ではっぱかけたけど、正直現実的には難しいと…
まあなんだ、応援している。頑張って。。。

>>539
女氏ね。まあ、そういう女好きになったのも見る目無かったと
言えば自分の所為かも知れんが…
>>540
(ﾟдﾟ)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ

男の場合、積極的とかじゃないとかよりも他の要因が関係
するのかもね。例えば気配りできるとか、特技があるとか。
まあ俺の意見も大した参考にはならないと思うけど。。。

沖縄は観光には日本一良い場所だと主張したい。
国内に居ながら味わえる異国情緒。変わった建物や
食べ物の数々。温暖な気候。。。
ただし「ちゅらさん」とは違って住むのにはお勧め出来ない。。。

宝くじは基本的に儲からないように出来てるからね〜
例えば全部買い占めたとしての期待値計算すると軽く半分以上
もってかれる。。。
ところであんまり関係ないけど、沖縄宝くじ当たりやすいんだったわ。。。
いつも買わないけど、今年は玉砕覚悟で買ってみようかな。。。？

>>534=475
細かいことでスマンが、ハンドルは一番初めの書き込みの数字で固定したほうがわかりやすくていいと思う。

さらに細かくてなんだけど、「気のおける｣はややこしい。
親しい人という意味なら「気が（の）おけない」、逆に警戒している場合は「気が（の）許せない」で。
後、トトも｢役不足」じゃなくて｢力不足」ね。
国語の授業じゃないって言われそう('A`)

書き込みから全ては判断できないけど、475に今まで彼氏が出来なかったのは、
たまたまのことで全く問題ないと思う。
ただ、今気になってる年下のタゲには恋愛感情を持たれていないんじゃないかとも思った。

>>トト＆ＳＮＯＷ
俺は、2人を無理やりくっつけようとは思わないけど、ただこのスレが半チャット状態になってるのはいかがなものかと思う。
だから、恋愛云々は別にしても、2人でメールなり他でチャットなりしたほうがいいんでない？と感じた。

でも、まあ、2人がここで話さなくなると、急にこのスレが寂しくなっちゃうのかもしれないけど…('A`)

>>540
＞男の受け身
本来男は奪う側のはずだものね。
＞賃金が非常に低い
サラリーマンならどこでも結局大した差は無いさね。俺は商社の人間だだけど、
年収だって時給換算したら多分相当悪いよ。　取引先が閉まる７時からやっと
落ち着いてそれから一日の仕事のまとめと明日の計画を練って。
俺、少しでも認められて少しでも彼女に見て貰おうと思ってたんだっけ。
今更どうでもいいことだけどな。
多分俺の仕事はＮＤＡの固まりみたいなモノだし、他の連中からは何をしてるか
全く解らないだろうから評価のしようもないし。ただ社長のお付きだから査定が
良いのだろうとか思うんだろうなあ・・

＞ＳＮＯＷ殿
気遣い頂いて悪いね、
ま、脈無しみたいなのは承知の上さ。

＞ホリエモン
多分本人もホントは解ってるんだよ。

なんか酔って変な事ほざいてしまった・・・（鬱

宝くじかってこよう・・・

>>538
私の周りにも驕っている人はいるよ。
「やって当たり前」「そうするのが当たり前」
「そこにいるのが当たり前」というのは、ないと思うんだ。
得意先のお客様にも感謝している。
いろいろ文句言われてその時はムッ！とくるんだけど、
（それは今でも）
冷静に考えると細かな点まで気がつけるようになったし、
対応を早くすると信頼も上がるしね。

いやいや、女でモテない人間の方が厳しいよ(w
もうね、ほんとに・・・・世間的に厳しくてさ・・・
あ、なんか涙が出てきたよ。

>>540
おっ、ハウルいいよね。
メインテーマ（主題歌じゃない）が気に入ってCDまで買ったよ。
恋人と観に行けたら最高だよなぁ。

沖縄って明るい感じがする。人間的にもおおらかな人が多そう。

>>543
そ、そうかなぁ？
昔は感謝の気持ちなんて全くなかったけど、
仕事するようになって、そう思えたんだ。

＞ところで>>536はなんで過去形？
もう未来はないと思ったんだよ。

ちなみに、私も猥談苦手。。経験がないからわからない。

>>545
そう･･････実は私も薄々そう思っていたんだ。
スレの主旨とズレてきているし。
うざいコテになるのは嫌だから（もう遅いけど）
私はココから立ち去るよ。
時々、ROMったり書き込んだりするかもしれないけど、その時はよろしく。

メルアド遺して逝くよ。
では、皆さんお世話になりました。

ありがとうっ！ (^ー゜)ノ

>>548
＞「やって当たり前」「そうするのが当たり前」 
＞「そこにいるのが当たり前」というのは、ないと思うんだ。」
そういう考え方、できる人少ないよ。
何で人はこんな己の無力さを知らずに奢れるんだろうって思う。

＞対応を早くすると信頼も上がるしね。 
そうそう！　相手が驚くほどもの凄く早くレスポンスを返すと
次からご指名来たりね。

＞女でモテナイ
世間的にって、まだまだ若いじゃない。
俺がもし女慣れしてて、近くにいたら放っておきませんよ。

>>550
あらら・・・寂しくなるなぁ。
取りあえずメール一発記念に入れときます。

やっぱウザかったか…ｽﾏｿ。
なんかだんだんそうなって来てたのは自分でも
感じてたんだけど、止められ無くなったますた。。。

トトさんも居なくなったみたいだし、俺も基本、名無しに
戻りまつ。皆さんいろいろありがとうでした。

だが最後にこれだけは言いたい。
>>549
未来はあるよ、誰にでも。
それを望むなら、必ず。

>>トトさん
とりあえず、しばらく控えるぐらいでいいのでは？
・・・というか、私が原因か！？Σ（￣□￣；

>>SHOWさん
トトさんにメールしましょう。
(欲を言えばメッセもしてもらいたいけど）

最期までSNOWさんをSHOWさんって間違えてたね。
そして最期まで誰も突っ込まなかったね。

>>555
「最期」じゃなくて「最後」でしょ！
・・・ちゃんと突っ込んでみました。

私はずっとＲＯＭ専でしたが、このスレ大好きでいつも覗いていました。
part1の初めからずっと見ていたんですよ！
急にトトさんもＳＮＯＷさんもいなくなってしまわれるようで寂しいです。
きっとpart3は立たないのでしょうね・・・。

私も異性とお付き合いしたことがなくて、そのせいでさらに自分に自信が持てない人間です。
でもこのスレを通していろいろと教えていただいて、以前よりは少し前向きになれた気がします。
皆様本当にありがとうございました。

>>550
> >>545
> そう･･････実は私も薄々そう思っていたんだ。
> スレの主旨とズレてきているし。
> うざいコテになるのは嫌だから（もう遅いけど）
> 私はココから立ち去るよ。
> 時々、ROMったり書き込んだりするかもしれないけど、その時はよろしく。

馬鹿ヤロー！
何言ってやがるんだよぉ。
なんだよ、このｽﾚの主旨って？
勝手に決めつけんじゃね-よ。
ここは２ちゃんだぜ。何でもありの世界だぜ？
うざいコテになるのは嫌？馬鹿なこと言ってんじゃねーよ。
誰もウザイなんて言ってね−だろぉ。
その思考回路は、もし自分に好きな人が出来ても「あの人は私を好きじゃない」と妄想して
また逃げてしまうのと一緒だぜーーーーーーーーーーーー！
もうやめろ。そんなネガティブ思考はもう止めるんだ！

このｽﾚの主旨はトトとＳＮＯＷに恋人ができるまで応援することだぜ。
そしてこのｽﾚを読んでる似たような境遇の人たちに勇気を与えることなんだーーーーー！

戻ってこいよー。
さみしーぞーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

｡･ﾟﾟ ’゜(*/□＼*) ’゜ﾟﾟ･｡ ｳﾜｧｰﾝ!!

>>ＳＮＯＷさん
>>トトさん
この土日ばたばたしていたら、こんなことになってしまっていてびっくりです。
いなくなってしまわれるのがとても悲しいです。
またいつでも戻ってきてください！
（新参のくせに偉そうなこといってすみません）

私の恋愛は今疲れちゃった感じです。
一緒に騒いだりしてくれる男友達もいるし
焦らなくてもいいんじゃないかと思いはじめました。
一時休戦という感じで。
また何かあったら書き込みますね！

>>556
うわ、恥ずかし。
何か本当に最期が来たみたいだ。
後を頼む。

なんか鼻くそ付いてるよって鼻くそ付けながら注意したぐらい恥ずかしいな。

>>559
555さんは正直な方ですね。（*＾-＾*）
「突っ込みご苦労！」って仰れば済むところなのに。
余談ですが私も「ＳＨＯＷさん」は気になってました。

>>555
Σ（￣□￣；
今、気が付いた！「SNOW」だったんだ・・・
まさか、ここで私の天然ボケぶりを証明してしまうとは・・・＿|￣|○

>>557
実は私もそうなんだよね。
せめてしばらくしたら、帰ってこないかなぁ・・・

>>534
あんまり役に立てなくてゴメンね。(´・ω・｀)

>>559、560
あんまりイジメナイでおくれよ〜ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
（いい大人が泣くなよ）

>>560
それじゃ、なんかえらそうな鼻くそになってしまうし。
せめて謙虚な鼻くそでいたいわけよ。

>>561
いやー、でもなかなか楽しませてもらったよ。
いつ気付くのかなーって。

にしても二人がいなくなって恐ろしく寂れたな、ここ。

あのふたりが、みんなに律義にレスしてたからね。
幸せになって欲しいなあ、ふたりとも。

トトさんもSNOWさんもいなくなっちゃうと淋しいですね。
（って私はＲＯＭ専だけど）

そんな私は付き合いだしてからメールが減ってかなり不安…
ってか付き合い方がよくわからないよぉ。でも誰にもこんな事聞けないし

つきあうっていっても、別に特別なことするわけじゃないし。
会いたくて、いつでも触れ合っていたくて、
ただ一緒にいる時間が長くなったり、いつもひとりでしてたことを
ふたりでするようになるだけ・・・ごはん食べたりお茶したり
意味もなく街を徘徊したり・・・それが良いんだけどね☆
今「ばいばい」って別れて別方向のホームに降りたばかりなのに、
どうしてもまた会いたくなって、階段のぼって引き返したら、
相手も同じこと考えててばったり鉢合わせ、なんてこともあったな〜。

付き合いだしてメールが減ったんだとしたら、相手は実は
メールが苦手な人なんだと思うよ。

>>564
付き合い方分からないって、なんか初々しいよね。（嫌味ではなく）
まだ、付き合い出して日が浅いのかな？

詮索はさておき、メールが減って不安なら
それとなく聞いてみては？（冗談半分に聞くとか）
相手の方も、あまりメールをすると
あなたに嫌われんじゃないかと思ってるかも知れませんし。

人付き合いが苦手で、付き合えたらまずHなこと考えてしまうだろう漏れは、この先彼女ができることはないだろう・・・

あぁ、もう２１だよ・・・orz

>>567
Hな事を考えてしまうのは普通だよ。
ただ、自分の事ばかりでなく
相手の事も考えて上げられるなら大丈夫だと思うよ。

しかし、２１歳でそこまで悲観する必要ないのでは？
私なんて31歳ですよ。だから頑張れ。

>>564
付き合ってるなら、もっとメールしたいって言えば良いじゃん？
上手く付き合うには上手く甘えるのが一番だよ。

付き合いだすとメールが減るって、結婚もしてないのに「釣った魚に餌はやらん」状態なのかｗ
俺なんかはメール大歓迎なんだが。
というより、電話されるよりメールのほうがいい。

みなさんレスありがとう。
彼は今仕事が忙しい時期なので一日睡眠３時間とからしいので
あまりわがままも言いたくないっては頭ではよーくわかってるんです。
でもでもでも･…なかなか会えないのでメールも少ないと不安になってしまします。
恋愛の経験値がほぼ０なんでどうしたらいいかもよくわかりません。
ってスレ違いですよね。すいませんでした。

>>571
忙しい時ってなかなかメール書けないですし。
電話してみては？
ちょっと…5分ぐらい話すだけでもいいと思う。


25年間、彼氏いない私が言うのもあれですが('A`)

>>571
今の彼に必要なのは、あなたの励ましだと思うよ。
だから、今は寂しいと思うけど彼を助けて上げてね。

でもその分、彼が落ち着いたら目一杯甘えましょう♪(笑)

>>571
それは確かにわがまま言えない・・・
とりあえず返事出さなくて良いようなメール
（「頑張って」とか「お仕事お疲れ様」等）
送って我慢しといて、会えた時に期待
って事で、今は支えてあげましょう。

落ち着いたら目一杯甘えるって事で。

しかし物凄く寂れてしまいましたな、ここ。。。（＾＾；

あんまり喋んない方が他の人喋りやすいかと
思ったんだけど。。。

　　　　　　　　　ﾆｾﾓｰﾉ!!

彼氏彼女を望む人々が皆幸せになりますように〜☆
なむなむ〜

>>575
トリップ一緒だけど、S「H」OWだし本人じゃないのかな？

本人なら、お帰りなさい。＾ー＾

本物ですよぉ、めちゃめちゃランダムにパス入れたから
トリ割れは恐らくないかと。。。
まあ、一人だけパス知ってるけど、信頼できる人だから
平気だしね。。。

名前の事は突っ込まないで。。。

>>S「N」OW
お帰り〜
ところで、誰かさんには、ちゃんとメールしましたか？(笑)

>>580
> ところで、誰かさんには、ちゃんとメールしましたか？(笑)

579 名前：ＳＮＯＷ ◆GTFv3TuAfY [] 投稿日：04/12/06 22:35:46 ID:WIp0zRnY
>まあ、一人だけパス知ってるけど、信頼できる人だから

>まあ、一人だけパス知ってるけど、信頼できる人だから

>まあ、一人だけパス知ってるけど、信頼できる人だから

>信頼できる人

>信頼できる人

>信頼できる人

>>581
Σ（￣□￣；
そういう事かぁ〜！！(笑)

彼氏が出来たら、クリスマスという行事も好きになれるのかな。　＿|￣|○　

とりあえずもう自分に彼氏とかは一生無理だと悟ったはいいが、
孫の顔を親に見せられないのが申し訳ない。
以前新聞の読者の声欄で「孫のいない自分は負け組だろうか」
という投稿を読んでから余計惨めで仕方が無い…。
父さん母さん、親不孝な娘でごめん。

いや、一応匂わせる様には書いたけど、そこまで
強調しなくても…Σ（￣□￣；
そして主役ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
クリスマスなんてバレンタインと同じで、イチゴ売りたい
業者の陰謀なんだ。でＦＡですが何か？
>>584
まあ待て。まだ見合いという手もあ…

>>584
恋愛しなくても結婚できるけど？
結婚＝恋愛結婚って、思いこみすぎ。

よっぽどのブサイクじゃなければ彼氏ぐらいできるよ。性格が大事。

一応「とか」を入れてその他も含めたつもりだったのだけど分りづらかったか。ｽﾏｿ
そもそも自分587のいう「よっぽどのブサイク」
なので見合いだろうと何だろうと相手がいやがるだろうよ…

↓読むと背筋が寒くなる

あぁ　俺ってもてないんだぁ･･･
ttp://dd.shotarrow.com/

ＳＮＯＷ＆トト

この二人が帰ってきたー！(・∀・)

>>584
奇麗事を言わせてもらえば、顔やスタイルがいくら良くても
性格悪い女性って、私は嫌だなぁ・・・

見た目も重要なのはわかるけど、スタイルは運動とかすれば改善するし
顔もプチ整形とかしたらダメ？

・・・って31歳童貞のお前が言えたセリフじゃねえじゃん・・・＿|￣|○

コテハンの馴れ合いスレは廃れる

＊＊＊＊＊＊　重要　＊＊＊＊＊＊

クリスマス中止のお知らせ

2004年12月25日に開催予定のクリスマスは諸事情により中止になりました。
この決定により、クリスマスイブも中止ということになります。
中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
楽しみにしておられた方々・関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。

>>591
そうでもねぇよｗ

ｺﾃの人たちへ
ま、何でもありの掲示板だからあまり気にせず楽しめば？
応援してくれる人はたくさんいるみたいだし
楽しんでる人、すくわれてる人、たくさんいると思う。

彼氏・彼女を求められる純粋な気持ち・・人を好きになる気持ちってのを
どうかずっと忘れないでがんばってください。

>>584
貴女も私と同じだね。
私も両親に申し訳ないと思っているんだ。
父なんか「お前たち（私と姉）の子供が生まれたら、いろんな場所へ連れて行ってやりたい」
「自転車の前に乗せて、散歩したい」なんて嬉しそうに言うものだから、
泣きそうになったよ。

あ、でも告白された事はあるのかな？
言い寄られたりとか・・・。
私は告白されたこともないよ。男性と2人で出かけたこともないんだ。

>>585
クリスマスなんて中止になればいい、と思ったけど、
それじゃあ、恋人達や家族で過ごす人達の立場が無いもんね。

>>590
帰ってきたというか・・途中通過というか・・そんな感じだよ。

>>591
程ほどにしようと気をつけるから。

>>593
ありがとう。
優しい人だな。

人を好きになるっていうのがイマイチ理解出来ていないけど、
純粋な気持ちは持ち続けたいね。

今日、職場で、
知り合いにいない歴＝年齢（19歳）の男性がいる、とある女性が話したら
皆が「ええーーっ」って驚いていた。
19歳で驚かれるなら、25歳はどうなるんだろう。(;¬_¬)

やはり客観的にみて、いない歴＝年齢というのは、引かれるんじゃないかな。
男女問わず。私はそれが怖いよ。

ただ、私は男友達がいないし、職場も既婚者だし、出会い系やるしかない。
本当に身近な男性が父と弟しかいないんだよ。
だからいろいろサイトを巡っているんだけど、
こういうのって、登録すると何十通もくるんだよね。
やっぱり実際はどうであれ「女」ってだけで手当たり次第
メール出している男性もいるだろうし。
冷やかし半分の男性とかもいるしさ。

何もしないよりはいいかなって思って・・・・
これが今の私に出来る精一杯の行動なんだけど、なかなか難しいよ。

>>596
その男がメチャｲｹﾒﾝだったら驚く。
ﾌﾞｻｲｸなら別に。
ふ〜ん、って感じ。
女も同じ。
でも「引く」のと「驚く」のは違います。
そこんとこ混同しないように。
「引く」香具師は人間じゃないから相手にしないように。
それと集団でいる時の個人の気持ちって意外と自分の本当の気持ちじゃない場合がある。
簡単に言うと、その場は流されてるっていう感じかな。

いない歴＝年齢(22)ではないのだけど、
童貞でつ。というより異性とキスしたこともない。

もうじき社会人だけど漏れも引かれるな、きっと。

>>598
そういうもんなのかな。
もしも、外見も普通で中身も特別悪くないのに
いない歴＝年齢という人がいたとして、私だったらどう思うだろうか。

・・・・・・・・・・・・・・「もったいない」と思う。
むしろ「神秘的」に思う。
うん、確かに引く人は嫌だね。
でも悲しいけど、引く人間の方が多いんだよ。
周りの人もただ流されているだけだったのか、それも微妙。
皆、恋人いる人達だしさ。



>>599
私は23で彼女出来た男性を知っているよ。
だから、まだ安心していい。
童貞だろうが、付き合った経験があるならいいと思うけど、
逆にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽになるのかな。

>>600
> いない歴＝年齢という人がいたとして、私だったらどう思うだろうか。
> ・・・・・・・・・・・・・・「もったいない」と思う。

それは余計なお世話だよ。
言葉が悪くてゴメンだけど。

> むしろ「神秘的」に思う。

ほぉ。

> でも悲しいけど、引く人間の方が多いんだよ。

そうかな？
逆に引く人間なんかほとんどいないと思う。

> 周りの人もただ流されているだけだったのか、それも微妙。
> 皆、恋人いる人達だしさ。

それは引いたんじゃなくて驚いただけ。
その後、彼は白い目で見られたりいじめにでもあったなら別だけど。
そうじゃないでしょ？

>>601
いや、別にいいんだ。
私の率直な感想だからね。

引く人間の方が圧倒的に多いよ！！！！
引かない人間なんて稀。
「へぇ〜〜、じゃ君は処女なの？」とか平気で聞かれると、言葉に詰まる。


＞その後、彼は白い目で見られたりいじめにでもあったなら別だけど。
＞そうじゃないでしょ？

あ、職場の女性の友達にそういう人がいるってだけで、
私達は会った事もない人だよ。話を聞かされただけなんだ。
他の子は「え〜〜、それはちょっと」とか言ってたもん。（ ´_ゝ｀）

>>602
> 「へぇ〜〜、じゃ君は処女なの？」とか平気で聞かれると、言葉に詰まる。

実際に聞かれたことあるの？
聞かれたとしてそれは相手にデリカシーの欠片もないわけだからね。
だって恋人いない暦＝年齢って時点でほぼ間違いなく処女確定なわけだから、
「処女なの？」って改めて聞くほうがおかしいよ。
引くのが大半だなんて思われたら、ほとんどの人間が凹みまくりだよ。

> あ、職場の女性の友達にそういう人がいるってだけで、
> 私達は会った事もない人だよ。話を聞かされただけなんだ。
> 他の子は「え〜〜、それはちょっと」とか言ってたもん。（ ´_ゝ｀）

それはその子がその場にいないから。
その場にいて同じ事が言えるかどうかだよ。
女こそその場の雰囲気に流される典型的な生き物だと思うし。

あぁ、普通に変な人扱いされるよ。
工場へ研修に行ってた１Weekの間におばちゃんたちに
「彼女いる？」
（見栄）「今はいないよ」
「じゃ、前はいたんだ〜　そうだよねー。普通その歳で
彼女いたことないなんておかしいもんね」

とかいう会話が（無論違う場所でも）平気であったりしたしね。

世の中そんなもんだよ。

>>604
若いな。

彼女いるの？とか彼氏いるの？って聞かれて、

「いままでいたことありません」と答えたこと無い人が多すぎｗ
見栄を張って、「いる」とか「今はいません」とか言うから
本当のことを言った時の妄想が膨らんでるだけｗ

たしかにその場は驚かれるだろう。
だが次の瞬間から
「じゃー、早く彼女（彼氏）見つけないとねぇ」とか
「合コン使用ぜ」とか言ってその場を取り繕う香具師がほとんどだよ。

…なんかさ、恋人イナイ歴＝年齢だからって出会い系に手を出しちゃう人の方が引くんだけど…。
そんなに飢えてるのに実社会じゃ無理なのか。。。みたいな。

＞ってその場を取り繕う香具師がほとんどだよ。 
本質的に・・・（苦笑）

>>606
俺はやってる暇も度胸もないけど
姉貴も手をだしたみたいだなぁ・・・

>>603
悪いけど、ノーコメントだよ。（´ー｀；）
まぁ、世の中にはそういった事を聞く輩がいるってことなんだ。

どうやら君の周りは引かない人間の方が多いみたいだね。

>>604
そりゃなんだかんだ言っても、周りの反応は恐いよ。

>>606
私も「友達の紹介で」とか「会社で・・」とかの出会いに憧れたけど
それらの要素がないんじゃ、仕方ないもんよ。
このまま何にもしないでいたら、本当に一人になりそうな気がするんだ。

それ以前に人を好きになれないのが問題なわけだが・・・。

>>606
よくわからんが、出会い系の何がいけないのか？

>>607
> ＞ってその場を取り繕う香具師がほとんどだよ。
> 本質的に・・・（苦笑）

本質的に何？わからないな。
引く香具師は引くんだよ。
その場からいなくなるよ。
離れていくんだよ。
引く香具師がわざわざ取り繕うわけなかろうに。

>>596
>>603
>>604
よっぽど周りの人間がＤＱＮしか居ないんだね。
居ない歴＝年齢がいいとか悪いとかは置いといて、そういう人間が居るのは
別に不思議でもなんでもない

>>612
普通、会社とかでそんな態度できないでしょ。WhiteColorだから
表面上の付き合いは大事な世界だし。
思いっきり引いてるの丸見えのまま乾いた顔で繕ってもね。

>>609
営業なら出会いとかもありそうだよねって先日言ってたけど
俺営業じゃないのね・・・あの日はたまたま引率係だったのね。
営業っぽいこともすることはあるけど、相手は大概、
おっちゃんかおばちゃんなんだよね。
あぁ、出会いなんて無いよもう（鬱

>>613
統計的に何ら問題が無くても、自分が優位に立てる点を
見つけた途端に相手を本能的に卑下し始める人間は
多いモノだよ。
ちょっと異質なだけで違和感をあらわにしてバカにした態度を取ってみたりね。

>>613
ウチの会社、若い人が多いんだよ。

>>614
知ってるよ(w
ああ、そういう意味じゃなくて、
「営業」という仕事ならそういう出会いも多そうだよねって意味。

おじさん、おばさんに紹介してもらうとか・・？

>>614
> >>612
> 普通、会社とかでそんな態度できないでしょ。WhiteColorだから
> 表面上の付き合いは大事な世界だし。
> 思いっきり引いてるの丸見えのまま乾いた顔で繕ってもね。

気のせい。
会社とかプライベートとか全然関係ない。
君の頭の中はガチガチに固められているね。

> >>613
> 統計的に何ら問題が無くても、自分が優位に立てる点を
> 見つけた途端に相手を本能的に卑下し始める人間は
> 多いモノだよ。
> ちょっと異質なだけで違和感をあらわにしてバカにした態度を取ってみたりね。

君が卑屈な態度を取っているからだろうね。
彼女もいないよー、童貞だよー、って明るく振舞ってれば
誰も君より優位に立てないが。
彼女がいないことや童貞であることが人より劣っているのだと
自分で解釈しちゃうから良くないってこと。

>>615
> ウチの会社、若い人が多いんだよ。

若い人＝ＤＱＮでは無いでしょう。

なに言ってやがんだゴルア。
おいらなんか、27年間彼女いないんじゃ。

混ぜてください〜。
２３歳彼氏ナシ。友達以上恋人未満的なのは過去3回くらいアリ。
実質ナシ歴＝年齢です。

好意を向けられれば引いてしまい、自分から好きになった人とは、
だいたい友達から友達以上恋人未満止まりです　ｏｒｚ
最近、自分の何がいけないのかな？と考える日々。

>>トトさん
社会人ｻｰｸﾙとかは考えなかったですか？