２５年間、彼氏がいません（出来ません）

1 ：1：04/10/02 17:50:44 ID:qNcGedzb

彼氏を作らないのではなく、出来ないのです。

私は告白された事も、告白した事も、
短期間でも付き合った経験がありません。
男性と「いい感じになる」というのが一度もない！
たとえ彼氏が出来ても、今まで経験がない事がわかると、
相手の男性が引いてしまうのでは？と考えてしまい、
積極的になれません。
もう恋愛は諦めるしかないのでしょうか？

2 ：名無しさんの初恋：04/10/02 17:53:03 ID:QtavFfJR

考えすぎ

3 ：名無しさんの初恋：04/10/02 18:02:26 ID:4Jr9dOkW

いままで経験がないくらいで、引いてしまう男なんて
たいした奴じゃないので気にするな。
本当に好きならそんなことでは引かんよ。

4 ：名無しさんの初恋：04/10/02 18:05:15 ID:KX2Buy/9

出来ないって、つくろうとしてないじゃん

5 ：名無しさんの初恋：04/10/02 18:09:33 ID:Fok50pr6

将来の夢に猛進しすぎて気が付くと21歳・・・・彼氏作るの忘れてた

6 ：1：04/10/02 18:15:19 ID:qNcGedzb

>>2
考えなくてはいけない年だと、姉に言われてしまいました。

>>3
毒女板へ行ったことありますか？
あそこのスレを読んでいると、やはりいない歴＝年齢の女は
男性でも引くそうです。引かれてしまったら元も子もないんです。

>>4
作り方がわかりません。
男に対してどういう態度取れば気があると思わせられるの？

>>5
夢に猛進して彼氏作るの忘れてる、というのはカッコイイと思います。
人間として一生懸命に打ち込んでいる姿は魅力的です。
私なんて大して夢もないのに、彼氏がいないんです。

7 ：名無しさんの初恋：04/10/02 18:19:17 ID:AzZ2Nq7L

自分から歩み寄る事を考えろ
それが出来ないなら諦めろ

8 ：名無しさんの初恋：04/10/02 18:24:46 ID:6RTcPkey

経験がないことよりも告白した事もされた事もないことが問題
告白されたことがないということはモテないんだから
自分から積極的にならんといかんだろ
頑張る気があるんなら恋愛を諦める必要はないけど
よほどの運か努力がないと彼氏できんだろうな

9 ：1：04/10/02 18:25:28 ID:qNcGedzb

>>7
私、自分の顔がキモイと思うんです。
かなりのコンプレックスで、私に見つめられると相手が腐るかも・・・と
考えてしまい、目を長時間合わすことができません。
歩み寄りたいけど、歩むのが恐い。
顔に自信持つってどうやれば出来るのですか？
恋愛に関する本読んでも、イマイチわかりません。

10 ：5：04/10/02 18:25:36 ID:Fok50pr6

半年前に数年ぶりにときめいた人に自分から歩み寄った。初めてメールアドレスを聞いた。
しかしその当時は相手に彼女が・・・・。

11 ：1：04/10/02 18:28:08 ID:qNcGedzb

>>8
ただの一度もないんです。
「食事に行きましょう」とかはありますが、（１回だけ）
それはあくまでも「食事に行く」のが目的の付き合いにおける
社交辞令だし。
告白されたことのない、恋愛未経験のない女なんて、
世界中探しても私だけ。

12 ：1：04/10/02 18:29:02 ID:qNcGedzb

>>10
当時、ということは今はいないの？
私はときめく事がないなぁ。

13 ：名無しさんの初恋：04/10/02 18:31:29 ID:puya7luB

>>1しらねーよ好きにしろ

14 ：ひまわり：04/10/02 18:43:25 ID:vKP9Za0U

私も高校の頃まで、彼氏いない暦１７・１８年とかって
友達と冗談交じりに言ってましたね。
でも、22歳、最近はもはや冗談で言っている場合じゃな
くなっちゃいました(T_T)

確かに、自分の経験のないことを言ったら、引かれてしまうって
思っちゃいますよ。だから、恋愛話が始まると、いつも話をそらそうと
してしまいます。。。
最近は、とりあえず恋愛について研究中です（＾＾）
１さん、消極的にならずに共にがんばりましょう！！！

15 ：名無しさんの初恋：04/10/02 18:45:18 ID:6RTcPkey

>告白されたことのない、恋愛未経験のない女なんて、
>世界中探しても私だけ。　

そういう人って多分100人に1人ぐらいはいるだろ
顔にコンプレックスあるなら整形してもいいと思うけど・・・
ただ顔では選らばないっていう男もいるだろうし（俺は顔も気にするが）
明るくなるとか料理上手になるとかそういう方面で自分を高めるのが良いと思うが
あなたのカキコ見てると後ろ向きでこんな女とは付き合いたいとは思わん

16 ：名無しさんの初恋：04/10/02 18:58:33 ID:KMDbPhpz

>>9
>私、自分の顔がキモイと思うんです。
まずこの思い込みが良くないですね。
今日からは「自分はかわいい」と思い込んじゃえ。キモイと思い込むよりずっといい。
それと、一度美容板を覗いてみては？

17 ：名無しさんの初恋：04/10/02 19:04:55 ID:kUPyOSUq

>>9
顔がキモくても、
パンツ見せながら歩くとか、みんな工夫してるじゃん
あなたも何か工夫したら？

18 ：Ｒ：04/10/02 19:05:41 ID:Xw3lmNxo

１さんはブスなんでしょ？

19 ：名無しさんの初恋：04/10/02 19:17:26 ID:AzZ2Nq7L

>>9
顔なんて写真でも見てみないと分からないけど、結局受け入れられないと
自信持てないんでしょう？彼氏できればいいんだよね。
少なくともあなたが積極的に動けば可能性は開けるんだし、とりあえず
異性に話し掛ける事から初めてはどうだろうか。
ちなみにモテない男（俺）は自分に話し掛けてきてくれる人を好きになる
傾向が強い。自分に話し掛けてくる＝自分に興味があるって事だから
そりゃこっちも心を開きたくなるわさ。
恋愛経験豊富なイケメン好きってなら逆効果かもしれんけどさ。

20 ：名無しさんの初恋：04/10/02 19:19:56 ID:218BcZ9O

まずは自分に自信を持つ事から始めるべきじゃないかな？
太ってるならダイエットして服装変えて化粧変えて髪形変えて
そうすれば自分に自信が持てると思うよ。
まぁ全部俺に当てはまってる事なんだけどね。
俺はそれをやってまわりの俺に対する印象が変わったし
今度好きな子と買い物する約束を取り付ける事ができた。
がんばってみようよ。俺もがんばるからさ。

21 ：名無しさんの初恋：04/10/02 19:22:19 ID:h9R9MXln

またネタかよ。
彼がいない子なんてそう簡単には見かけないぞ！
何処にそんなレアがいるんだよ！
体重3桁あるような子さえ彼氏居る時代なのにさ。。。

22 ：名無しさんの初恋：04/10/02 19:27:25 ID:kUPyOSUq

こういうふうにして、スレッドがどんどん歪んでいくのでありました。

23 ：10：04/10/02 19:31:02 ID:Fok50pr6

半年たったんで今はわからない。相変わらず恋人未満。
夢を追い掛けてた頃、コピーバンドがやりたくてネットの募集でスタジオで歌った。しかし元旦に変なドラムから告白され、バンドは消滅。
もっと愛し愛される恋愛がしたい。

24 ：1：04/10/02 19:54:04 ID:jjSMHePv

>>14
高校の時は、それほど彼氏が欲しくなかったです。
友達と話しているほうが楽しかったし。
でも、社会人になるとさすがにマズイかな・・・と。

私も恋愛の話になると、沈黙しちゃいます。
ネガティブになりがちだけど、前向きに考えていこうと思います。

>>15
外では空元気に過ごしています。
だから、明るくしてたってダメなんです。
彼氏いる人って「何か」があるんですよ、きっと。
顔とか性格じゃなくて「何か」が。
その彼氏（男）にしか見えないその人の良さって言うのかな。
周りから見たら「暗い女」でも、彼女を好きな男性にすれば
「控えめな女」として見えるしね。

25 ：1：04/10/02 19:54:23 ID:jjSMHePv

>>16
思い込みって大事なんですね。
私の姉は「矢田亜希子」に似ていると思っていて、
最近では「会社で矢田亜希子に似ているって言われた～。ま、当然だけどね」
「また電車の中で男の視線を感じた。いい加減ウザイな～」
って言っているので、心底ああいう性格が羨ましいです。

>>17
化粧とオシャレくらいしかしてません。
もっと工夫が必要でしょうか。

>>18
はい、まぁ・・・ややブスかな。

26 ：1：04/10/02 19:55:41 ID:jjSMHePv

>>19
私は芸能人で「あの人ｶｯｺｲｲ」と言っても、
「えーっ、キモイ。あんな顔のどこがいいの？」とか周りに言われるので、
イケメン好きではないようです。
というか、男性を選ぶ立場ではないです。
確かに職場において
勇気出して男性に話しかけると、向こうもそれなりにノッてくれます。
社会人の男性は、優しい人多いです。
でも好きな人がいない。。。。

>>20
彼女と上手くいくといいですね！
応援してますっ！

化粧やオシャレかぁ・・・これ以上、やっても「やり過ぎ」になりそうで恐い。
でも見た目は大事だし、改良していくしかないかな。

>>21
こういう意見が一番凹むなぁ。ま、その通りですけどね。(w

27 ：名無しさんの初恋：04/10/02 20:04:31 ID:h9R9MXln

その通りって事はやっぱりネタかＹＯ！

28 ：ひまわり：04/10/02 20:06:22 ID:vKP9Za0U

>>24
私もたまにネガティブになりますよ。
やっぱり、性格だめなのかな～、とかってしょっちゅう
考えてしまいます。でも、そう落ち込んでたら、余計彼
氏ができる気がしなくなるから、そんな時は次、誰でも
いいから人に会ったらこうやって接してみようとかって
考えて、1人で気合いれてます^^;

１さんは今ちょっとでも気になる人でもいますか？

29 ：名無しさんの初恋：04/10/02 20:11:45 ID:gkkbaXv+

芸能人の誰か風、というのを意識すると、その芸能人が好みだって
男が、うっかり間違えて寄ってくるよ。やってみ。

30 ：名無しさんの初恋：04/10/02 20:13:01 ID:wjV/R80u

>>1
身長、体重、B、W、Hは？
イメージが沸かん

31 ：瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/10/02 20:16:58 ID:Hdj/r3lZ

自分とダブりまくりだ。

何とかしたいっていう気持ちが大事。
その気持ちがあるなら、まずは外見と内面を平行して磨いていくしかない。
誰も気がついてくれないけど、とりあえずは自己満範囲でいいと思う。
なんだかんだ言っても外見で判断されちゃうからね…
それとたくさんの人と接してみることかな？

32 ：1：04/10/02 20:19:10 ID:f24gTddb

>>27
違う、そういう意味じゃなくて・・・まぁ、あれです。
ネタじゃないですよ。私は真剣に悩んでいて、時折死にたくなります。
段々、深刻になってきました。

>>28
私も同じです！
「もうダメだぁ～～」と思って風呂場で泣いたり、寝る前泣いたり・・・。
ひまわりさんは、芯がしっかりしていますね。
見習おうと思います。

気になる人がいないんです。５年くらい人を好きになったことがありません。
周りの男性が子どもっぽく見えて興味持てないのです。

>>29
うん、良いこと聞きました。
私は芸能人で真似しやすい人となると・・・・日本人じゃないなぁ。
ハーフっぽい顔なので、海外の芸能人を真似てみようかな。
厚かましいけど、やるだけやってみよう。

33 ：名無しさんの初恋：04/10/02 20:22:54 ID:PIXy1ELT

ハーフっぽいなら普通にモテると思うんだが。。。
彼氏いた事が無いとかよりも１の極端なネガティブ具合が嫌だ。
好きな人がいるならともかくいないなら別にいいんじゃないの？
焦っても恋に恋するだけでしょ。

34 ：1：04/10/02 20:24:16 ID:f24gTddb

>>30
身長・・・160

>>31
ああ、「何とかしたい」と思っているうちは、まだ大丈夫かな。
これで諦めて女を捨てたりしたら、
それこそ一生恋愛とは無縁かもしれませんしね。
たくさんの人と接するというのが私には欠けています。
職場ではたくさんの人と接していますけど、あくまでも仕事上ですし、
プライベートで男性と会うことがないから、マズイ。

35 ：1：04/10/02 20:26:54 ID:f24gTddb

>>33
極端なネガティブ・・・親にも言われます。(￣ロ￣lll)
なんで自分に自信がないのかな。

36 ：名無しさんの初恋：04/10/02 20:27:14 ID:h9R9MXln

>1
俺は身長178 体重78 胸板1m強で厚いけど彼女居ない暦＝年齢だよ。
まああれだ顔が全て、体がかっこよくても正直もてない。男の場合は。

37 ：名無しさんの初恋：04/10/02 20:36:35 ID:CQwctjIP

なんか新しいこと始めて、出会いでも探してみれば？
好きな人出来たら自分から変わろうと思えるようにも
なるんじゃないかな？

私もデブスだったけど12キロ痩せたら27にして初彼氏出来たよ。

38 ：名無しさんの初恋：04/10/02 20:36:54 ID:4Jr9dOkW

>>1
毒女板少しみたけど、
過去の恋愛経験よりそいつから出てる結婚オーラに引くんだよ。

39 ：名無しさんの初恋：04/10/02 20:38:25 ID:PIXy1ELT

>>36
筋肉質でそれなら相当カッコいいはずの数字なんだけどな。。。
まあ女性から見るとちょっと怖いのかもしれん。。。
あとファッションは？

40 ：名無しさんの初恋：04/10/02 20:38:29 ID:gkkbaXv+

>>32
こらこら、ダメダメ。
海外の芸能人なんかマネたって、男が理解できるわけないでしょーが。
ハーフっぽいなら、日本のハーフタレントで、男の子に人気がある人を
選ぶんだよ。

41 ：瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/10/02 20:40:10 ID:Hdj/r3lZ

>>34
うん、大丈夫だと思う。
↑の方でブスっておっしゃってたけど
彼氏ができない原因は何だと思っていますか？

42 ：名無しさんの初恋：04/10/02 20:40:46 ID:Fok50pr6

職場の男と親密になるとスリルある。
ただ、なんでも秘密にしたがる性格が原因で彼氏が出来ないのかもしれない

43 ：ひまわり：04/10/02 20:41:09 ID:vKP9Za0U

>>32
いないんですか。これからに期待ですね^^

１さんは、女の人とかと接するときも、消極的ですか？
「勇気を出して男性に話しかけた」ってありましたが、男性恐怖症は
ってことはないですよね？とりあえず、明るく男も女も関係なくどん
どん話かけることが大切なのかもしれませんね。
私の場合は、話しかけすぎて男みたいなノリが悪いみたいなんですがね^^;

44 ：名無しさんの初恋：04/10/02 20:41:12 ID:gkkbaXv+

それから、プライベートで、とにかく積極的に人と接すること。
趣味のサークルみたいなのが一番理想的。
そういうところに来てる若い人なんて、趣味はともかく出会いを
求めて来てるようなもんなんだから、そういうとこに出てって
新しい友だちをいっぱい作る。
そうこうしてれば、そのうち良いなと思う人も出てくるよ。

45 ：瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/10/02 20:44:09 ID:Hdj/r3lZ

>>36
確かに容姿で判断されるけど、
男性の場合はたくましさというか包容力も大切だと思うけど。
男女共に言えることは積極性じゃないかなぁ？

46 ：名無しさんの初恋：04/10/02 20:44:52 ID:PIXy1ELT

>>35
原因は知らんし知っても多分大しては変わらないと思う。
とりあえず体作ってファッション磨いて化粧勉強して
ネガティブで無い喋り（空元気とかで無く）身に着けろ。
で、身長１６０、体重は何キロよ？スリーサイズは？

47 ：ﾁﾝｹﾞ：04/10/02 20:50:40 ID:TqCy5yxh

男は自分からアプローチしなければならないので、彼女いない暦が年齢に等しい
男もいるだろうが、女でそれはありえないよ。
>>1には何か異常な部分があるとしかいえない。心当たりはありませんか？

48 ：名無しさんの初恋：04/10/02 20:53:28 ID:gkkbaXv+

ていうか、彼氏ができるできないって、
顔とか化粧とかファッションとかって結局関係ないよ。
周り見てみな。えええーって見た目の方々が普通にカップルで歩いてるじゃん。

明るく楽しい会話ができるかできないか、

これだけ。

極端なネガティブ、それが原因。
だれがそんな暗い人間と一緒にいたがる？

とりあえず自分が楽しくならないと。１さんは何をやっているときが
自分は一番楽しいの？

49 ：名無しさんの初恋：04/10/02 20:59:45 ID:8mO/6vbE

チンゲは男でしょ？もてない男の言い訳みたいな文だね。
多少は男女関係あるだろうけど女で年齢＝彼いない歴でもおかしく
ないよ。私の友達にも何人かいるけどほんとなんで
こんな良い子達なのにとは思う。1さんのように
告白された事さえないという子も。
で、何故なのかはわからん、周りの男は見る目ないなーと思う。
ただちと理想高いし、初めてエッチすりのは結婚した人ときめてるみたいだし
別にその子はそれでいいんだろうな。
彼氏欲しかったら手短な人に告白してみたらどでしょ？
たぶんオーケーですよ、そんなもんです。

50 ：1：04/10/02 21:02:35 ID:f24gTddb

>>36
私の知り合いに「背が高ければ顔はどうでもいい」と言う人がいましたよ。
背が178というだけで、得していると思うけどな。何着てもかっこいい。

・・・でも、今の若い子は顔が第一でしょう。

>>37
私はガンマニア（銃）なので、
そういうサークル探してみようかな。
自分で未知の世界に踏み込んでみないと、変わらないもんね。

12キロ減は凄い！
それだけ痩せればだいぶ印象が良くなるでしょうね。
彼氏さんとは何処で知り合ったのですか？習い事ですか？

51 ：1：04/10/02 21:04:51 ID:ShlbENg0

>>38
結婚願望むき出しってこと？
確かに、最初からそんなオーラがガンガン出ていたら、
ちょっと引いてしまいますね。自分が男だったらそう思うもの。

>>40
あちゃー、ダメ出し(w

日本のハーフタレント・・・ベッキー？
その前に人気あるのかな。ベッキーは。

>>41
自分の全てを見せるのが恐いから、です。
結果的にみて、自分に自信がない。
男の人に虐められたのも、尾を引いています。

>>42
職場での恋愛ってすぐ周囲にバレる。
なんでだろう？本人が公言しているわけでもないのに。

52 ：1：04/10/02 21:05:53 ID:ShlbENg0

>>43
いいえ、女の人と接するときも普通ですよ。
唯一の女友達からは「○○（私）と話していると楽しい」と言ってもらえました。
家族の中でも皆を笑わせる役目です。
・・人の笑顔って見ていると嬉しくなりませんか？
暗い表情の人が自分の冗談で笑ってくれると、嬉しくなる。

男性は苦手だけど、恐怖症ではないです。
会話中はいくらか身構えていますけど(w

男みたいな・・・さっぱりしているんですかね。
そういうの憧れるなー。
実はモテるのでは・・？

>>44
ガンマニアサークル、本格的に探すか。
あとは映画好きサークルとかいいかも。

出会い目的で習い事している人も結構いるんですね。
私は学びたい：出会い目的、半々かな。
職場で出会いがなければ、プライベートで行動するしかない、か。

53 ：名無しさんの初恋：04/10/02 21:06:33 ID:8mO/6vbE

うん私も見た目は恋人出来るかどうかに関係ないと思う。
巷のカップル見てご覧。
てか、じゃあブスだからだの嘆くなら不細工と付き合えばいいじゃん…

しかーし、現実そんなもんではなく相性ですよ。好きな人に好かれるか
そうでないか。それだけ。

54 ：1：04/10/02 21:10:34 ID:ShlbENg0

>>46
わかりました！
試行錯誤でやってみます。
体重・ｽﾘｰｻｲｽﾞ、言わないとダメなの？

>>47
存在自体が異常かも。

>>48
そうか・・・な。
そういえば、今日そういうカップル見たかも。
千石先生（動物奇想天外という番組に出演）みたいな人がギャルと
抱き合っていた。

何やっている時が楽しいかというと、2ｃｈやっている時。映画観ている時。
あとは本読んでいる時。勉強している時。それくらいです。

55 ：名無しさんの初恋：04/10/02 21:12:52 ID:6a0NdLxH

ハーフ顔フェチな人、たまにいますよ。

56 ：かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY ：04/10/02 21:35:18 ID:RQkXtMx6

まあ、出会いなんて１００％運だから。

57 ：名無しさんの初恋：04/10/02 21:37:04 ID:AzZ2Nq7L

100パー運だったら努力しないでのんべんだらりんと過ごすんだがな・・・

58 ：嘘吐き千人：04/10/02 21:38:39 ID:JypyotAW

まあ、細かい所はさておいて、

とりあえず行動範囲を広げて、
出会いのチャンスを増やす事だろうね。

59 ：かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY ：04/10/02 21:39:59 ID:RQkXtMx6

>>57
運を生かすか殺すかは実力だけどな。

60 ：ひまわり：04/10/02 21:40:43 ID:vKP9Za0U

>>52
ってことは、あとは積極的に行動することが大事ですね＾＾
男の人と話すときも身構えず、楽しくはなせば、きっと思わぬ
ときに自分を好きになってくれる人が現れると思います。
がんばりましょう！！！

そうそう、男の人って、どういうときに「あ～、こんな子彼女にするといいな～」
って思うのかな？こう、ふつーの状況の中で･･･？

61 ：ﾁﾝｹﾞ：04/10/02 21:44:28 ID:TqCy5yxh

>>49
手短に告白したら即付き合えるのが女の楽なところだね。

62 ：名無しさんの初恋：04/10/02 21:48:41 ID:PIXy1ELT

体重、スリーサイズは嫌なら言わなくていいと思うけど、
せめて体型は聞きたい。太ってるから彼氏出来ないとか
だと今までのアドバイスが無意味になる（太ってないなら
太ってないだけでもいい）外見にそこまで非がなくて
よく喋る（笑い取るタイプ）人で彼氏欲しくなく無いのに
それって事は周りから見てガード硬そうかガツガツしすぎ
とかしか考えられないんだけど。。。
ガンマニアってオタク系とかじゃないよな……？

63 ：名無しさんの初恋：04/10/02 22:02:14 ID:gkkbaXv+

>>62
セクハラ？

だから、顔とか体型とか関係ないって。
太ってたって、そういうのが好きな男はごまんといるの。
２ちゃんでデブスとか煽られてんのを真に受けてたらバカだよ。

64 ：名無しさんの初恋：04/10/02 22:05:15 ID:wjV/R80u

>>54
なんで体重・ｽﾘｰｻｲｽﾞを言うのを拒む？
もしかしてデブ？(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

65 ：名無しさんの初恋：04/10/02 22:19:53 ID:PIXy1ELT

>>63
いや、と言うか実際に俺がそういうの嫌いなんだけど？
セクハラって言うか普通に重要な事でしょ。
極端なのでなければそれだけでアウトって事は無いかもだけど
ある程度は影響するし、それが変えられるものである以上
努力するのは当然。
変な理屈こねて努力を放棄する方がダメだし、体型がそこまで
悪くないにしてもそも精神が嫌だ。
デブセンとか本気でいると思ってるの？テレビとかでは見るけど
そんなのと遭遇できる可能性かなり低いと思うよ？
まして相思相愛になるなんて、、、自分変える方が早いし
可能性あると思うが？
>>64
いや、>>46俺だけど女性が言うのを嫌がるのは普通に分かるから
そこはいいんじゃないか？太ってるとは限らんよ。

66 ：1：04/10/02 22:23:34 ID:ShlbENg0

>>55
そういう人いるといいけど。

>>56
うん、なんか・・・努力だけでは足りないモノが恋愛にはありそう。

>>57
それが一番楽に見えますけど、そう簡単にはいかない。

>>58
私くらいの年になると、既婚者が多いのです。
稀に「感じ良いな」と思っても左手の薬指に指輪があったり・・・。
私の職場はアパレル系なので、余計そうなのかな。
プライベートで頑張らないと。

67 ：名無しさんの初恋：04/10/02 22:24:05 ID:k4caJ33X

セクハラというより
ただのハラスメントだな。

68 ：1：04/10/02 22:25:14 ID:ShlbENg0

>>60
はい。積極性を身につけないといけない。
励まし、ありがとうございます！

私もそれ疑問に思います。
「彼女にしたいなぁ」と思う時・キッカケはどんなものなのか？

>>62
え、太っていると、彼氏が出来にくいのですか？
体型は普通です。痩せてもいませんし、太ってもいません。
でもジーパン履くと、太もものところが気になる。

ガツガツか、ガード硬いか、となると後者です。
ガツガツしていれば一人くらいは好意持ってくれそうだし。
ガンマニアは「銃」です。ガンダムじゃありません。

>>63
まさか、そんな・・・。

69 ：名無しさんの初恋：04/10/02 22:27:19 ID:k4caJ33X

しかし俺はぶたはごめんだね。

70 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

71 ：名無しさんの初恋：04/10/02 22:29:23 ID:owAy7otp

喪男が立てたと考えると激しく既出な感じなんだが、
女性が立てると若干新鮮に感じるな。

まあ俺も初恋すらしたこと無い２２男なわけだが･･･。

>>1
周りに男性はいないの？

72 ：名無しさんの初恋：04/10/02 22:29:41 ID:EaeMfXwl

普通におしゃれをして、ハキハキ物事を伝えられるように
なれば、自然と男の方からよってくるのではないでしょうか？

73 ：1：04/10/02 22:29:57 ID:ShlbENg0

ウチの弟も「極端に太っているのは、どんなに性格良くても嫌だ」と
言っていました。

そんなもんかなぁ。

74 ：名無しさんの初恋：04/10/02 22:31:30 ID:7WkCP3MK

>>73
デブは嫌です。女の子もデブな男嫌でしょう？？

75 ：1：04/10/02 22:35:12 ID:ShlbENg0

>>71
２２かぁ・・。これからですね！
男はその気になればすぐ彼女できると思います。
私の弟は口下手だけどモテます。聞き上手だからかな。

＞周りに男性はいないの？
残念ながらいません。 (　´_ゝ`)

>>72
同い年（２５～７？）の男性から何回か言われたことがあるのですが、
落ち着きすぎるのだそうです。キャピキャピしていないとのこと。
くだけた雰囲気がなくて話しかけにくいのかな。
自分ではそんな事ないと思うのだけど。

76 ：名無しさんの初恋：04/10/02 22:38:54 ID:vtHV28FU

ねえガンマニアって何するの？

77 ：名無しさんの初恋：04/10/02 22:42:01 ID:PIXy1ELT

>>67
それだ!!
>>68
ガンが「銃」の事ってのは分かってたけど。。。
なんか女性にしては珍しいかな～と（男でもサークル
入るとか結構好きな人じゃない？）
ガツガツは好意持たれ無いよ、ウザいだけ。
ガード硬い方なら実はモテてて気づいてない可能性もあるけど……
太ってないならあと何だろ？
>>73
それが正解だ、太ってる性格美人知らんけど。。。

78 ：名無しさんの初恋：04/10/02 22:44:52 ID:owAy7otp

>>75
いやそれが、俺も女性全くいない環境なんですよね。
その気になってもなかなか出会えない･･･。本当にナンパくらいしか
できそうに無いんです。でもナンパでどうにかなるような人とは･･･
って感じでできないんですよね。

>>1はどうやって男の人と出会おうと思ってます？

79 ：名無しさんの初故意：04/10/02 22:53:30 ID:a5JLuM4Y

確かに普通に考えて>>63みたいな意見のほうが少数派。
ブスも嫌だしブサもいやだろ。
１さんは自分でちょいブサって言ってるけどそれも基準がわからんから
なんとも言えない。
少なくともカワイイ子よりかは努力しないといけないってことは事実。
カワイイ子に顔で負けてるなら他でカバーしないことにはどーにもならん。
ま、その「他」ってのが１さんの場合、ネガティブ体質でつぶしてるわけだが。

80 ：1：04/10/02 22:54:43 ID:ShlbENg0

>>77
トランペットを欲しがる少年のように、
こう・・・ガラスケースの前で見入ってしまいます。
射撃とかやってみたいよ。上手く撃てる自信ある。
まぁ、そんな事はどうでもいいです。
ガツガツしている人はスキンシップとか多そうだから、
（何気なく触れたり）その気になってしまう男性がいるかな、と
思いました。

>>78
理系だったのですか？
ナンパ・・・いいな、一度されてみたいものです。
男の人でもそういうの嫌なんですね。　＞ナンパでの出逢い

友達の紹介で知り合うケースが多いみたいですが、
私はそういうの望めませんし、もう習い事しかないです・・・。

81 ：名無しさんの初恋：04/10/02 22:58:11 ID:PIXy1ELT

>>75
落ち着きすぎなタイプなら取っ付きにくくて男の方が
遠慮してる可能性高いね～。
姉も弟もモテるなら遺伝的に顔はいいはずだし。
知らないところで実はモテてる可能性高くなったかな？
好きな人いないなら無理にやる事じゃないけど
自分から告白すればいけるタイプかもよ？
いい人いればだけど、ちょっとアピって見れば？

82 ：名無しさんの初恋：04/10/02 22:59:51 ID:4lbXTpzK

やせてるより少し太ったほうがいいのが男の大勢。考えてみな。Hしてるときゴツゴツ骨と当たったりしたら興ざめだろ。

　それに女から見ていいスタイルってたいていの男からに見るとやせ気味なんだよな。「もうちょっと肉あったほうがいいよ」って思うよ。

83 ：名無しさんの初恋：04/10/02 23:01:59 ID:owAy7otp

>>80
そです。理系です。明日も実験だorz
自分もナンパはされたらすごく嬉しいですけど、
してみたいとはあまり思いません･･･。

なぜか超絶真面目系の大学にいってしまったので
自分の研究室に彼女いる奴がおらず紹介も無理っぽくて・・・。
自分は日曜がまあ空けられなくもないので、そこでなんとか
しないと駄目なんですが、何やっていいのか迷ってる始末です

習い事は何をするつもりで？

84 ：名無しさんの初恋：04/10/02 23:06:50 ID:PIXy1ELT

>>80
トランペット少年か～、買ってあげるブルジョワ紳士役
やってみたいね～ｗ
ガツガツしても本当に嫌われるだけだよ？
たまにぶりっ子系で、周りの男も喜んでる様な場面あるけど
８０％は社交辞令で合わせてるだけで（おっさん除く）内心は
嫌がってる、>>81でアピれって言ったけどこういう意味では無いから
間違ってもやるなよ？

85 ：1：04/10/02 23:07:25 ID:vE7cJwjd

>>79
・・・私のややブサも、周囲からすれば激ブサかもしれない。
そうだとしたら私はとんでもない勘違い野郎かもしれない。
ああ、もう信じられないよ。

＞少なくともカワイイ子よりかは努力しないといけないってことは事実。
そうですね。それだけは真実みたいです。
他でカバーということですが、母親曰く「料理上手になりな」だそうです。
「男は嫁さんが料理上手な女だと家に帰りたくなるよ」って。

本当？

>>81
あ、弟とは顔が似てません。
向こうは切れ長の一重だけど、私は二重なので。
弟は特別顔が良いわけではないです。背も私と同じ160ですし。
姉は・・・・自分だけが「可愛い」と思っているので
気にしないで下さい。

彼氏云々の前に、好きな人がいないのが問題かもしれません。

86 ：1：04/10/02 23:18:03 ID:vE7cJwjd

>>82
太っている方が安心できる、というのはあります。
顔が優香に似ていて、ぽっちゃり系の女性は最高にモテると思うな。
私の職場にもそういう女性がいるので、なんとなくわかります。

確かに女は「痩せている女＝素敵」という認識の人が多いです。
すごく痩せているのに「もっと痩せなきゃ」と言っている人もいますから。

87 ：名無しさんの初恋：04/10/02 23:20:19 ID:PIXy1ELT

>>82
まあ、ぽっちゃりとぼっちゃりは違うから。。。
綺麗系より可愛い系の方がモテる気はするし
確かに痩せすぎよりは多少ついてる方がいいかな？
>>85
料理好きは(・∀・)ｲｲ!!ね。母ちゃんの言う事本当。
顔は兄弟同士で似てないと思ってても周りから見ると
似ているもんだし、どっちもモテるなら少なくとも問題ある
レベルじゃない、そもそも二重って整形やってでもなりたい
って女（稀に男も）いくらでもいるぞ？
それと１日でのスレの伸び具合から見て１の性格は悪くない
煽られたりする奴もいる中でこれだけアンチもいずアドバイス
される奴はあまりいない、正直周りがほっといてるのが
不思議なぐらいなんだけど？

88 ：名無しさんの初恋：04/10/02 23:20:23 ID:rLAv2Df+

>>85
一人暮らしの男は家でご飯作って待ってくれてる人が居たら嬉しいと思う。

俺は一人暮らしじゃないから分からん…多分ってことでｗ

89 ：1：04/10/02 23:20:44 ID:vE7cJwjd

>>83
「好きな教科：数学、物理、化学」とかすごくイイと思います。
女は理系が得意な人に弱いはず。計算とか瞬時に出来ると好感度高い。
大抵の場合、女性は文系が多いからね。

まさかとは思うのですが、白衣は着るのですか？
白衣を着て実験！？
白衣を着て講義！？　
ちょっと興奮してきました。
なんか、あの・・・理系トークとかしてみたいです。

ガンマニアサークルはひとまず、置いておいて、
棒術か、杖術にしようかな、と。
棒で相手を倒せるんですよ？最高にかっこいい武道だと思うなぁ。

>>84
そんな、ときめくような事言わないで下さい(w

そうですか。
じゃあガツガツはやめます。
小倉優子とか人気あるけど、ああいうのもダメなのかな。

90 ：名無しさんの初恋：04/10/02 23:24:00 ID:h9R9MXln

女でガンマニアなのが問題なんじゃねえか？
つーかそんな女初めて見たよ！
やっぱしネタ？

91 ：名無しさんの初恋：04/10/02 23:26:13 ID:rLAv2Df+

>>87
禿同。いい人だと思う。もし何の外聞もなくリアルで会ったら惚れてるかもしれん。

>>89
棒術…胤舜だなｗ

92 ：1：04/10/02 23:29:05 ID:vE7cJwjd

>>87
母の言ったことは本当だったのか・・・。
料理ポイントは大きいのね。

なるほど。二重がそんなに価値があったとは知らなかったです。
私の性格というより、皆さんのように親切な方たちが集まった結果だと思います。
こんな親身になって具体的なアドバイスを下さるなんて、
頭の下がる思いです。

>>88
自分が男でもそれは嬉しいと思います。
疲れて帰ってきたら、おいしいご飯と、笑顔で出迎えてくれる人がいるって
幸せ過ぎるシチュエーション。

93 ：1：04/10/02 23:34:11 ID:vE7cJwjd

>>90
あ、いや・・ディープなわけじゃないです。
ちょっとそういった類の雑誌読んだり、店でうっとり眺めたりする程度。
（それはマニアと言えるのか？と問われたら違うかも）

趣味・好みが変わっているとよく言われるけど、
それが問題だったら嫌だな。

>>91
木刀より、強いそうです。＞棒・杖
ほんとは居合いにも興味あったんですけど、
道具が高すぎるので断念しました。

94 ：名無しさんの初恋：04/10/02 23:35:30 ID:owAy7otp

>>89
好きな科目は化学ですね。専門ですし。
計算もまあそこそこ速いですが･･･、見せる相手がいない（つД`)

一応白衣とかも着て実験してますが･･･。
理系トークってどんなのだろ？

って棒術かよ！それって出会いあるのだろうか・・・（；´Д｀）
まあ面白そうではありますけどねｗ

95 ：まおう：04/10/02 23:41:12 ID:JbeNOS7E

>>1さんに彼氏がいないなんて可愛そうだなって思うんですよ
書き込みだけ見ると素敵な女性って感じがするんだけどな
たぶん男運が悪いのか、回りの男に見る目がないのか
たぶんね、ちゃんとした男性なら方っておかないですよ

96 ：名無しさんの初恋：04/10/02 23:41:59 ID:66WmtTEJ

>>1よ、もう>>2->>95までの中から彼氏を選べ。

97 ：名無しさんの初恋：04/10/02 23:43:42 ID:rLAv2Df+

>>91
へえ…木刀より強いのは意外だな。確かに間合いの差は大きいけど。

なんかこう、良いよあんた。そういう知識存分に語って欲しい。

98 ：名無しさんの初恋：04/10/02 23:44:37 ID:dBDIb0vD

私は26歳ですが、付き合ったこともキスをしたことも、
手を握ったこともないです。

このさきも今と変わらず生きそうな感じです。

99 ：まおう：04/10/02 23:45:48 ID:JbeNOS7E

おれも26だけど、つきあったこともキスをしたことも以下（ryです

どうしたらいいのか・・・

100 ：1：04/10/02 23:46:19 ID:vE7cJwjd

>>94
化学って「水兵リーベ僕の船・・」とか
そういう元素とかのですよね。（その程度の化学知識しかないですが）
ﾊｧ・・・めちゃくちゃカッコイイですよ。
しかも計算が速いだなんて、割り勘する時に役立ちます。
白衣で化学の実験をする男の人なんて、私なら惚れますね。
いや、お前に惚れられてもな。

理系トークは相対性理論とか、時間についてとか、
遺伝子についてとか・・・そういうの。今は一番気になるのはES細胞。

棒術はいろいろサイトで調べましたが、
どうも若い人はいないっぽいです（w
でも、面白いと思いますよ！　

101 ：３３：04/10/02 23:47:05 ID:PIXy1ELT

そろそろコテつけよう、33、46、62、65、77
、81、84、87で全部でつ、多分。。。
>>89
棒術とか聞いたら黙ってられん、あれはいいよな、うん。
小倉優子は嫌いじゃないけど、あれはテレビの人だしな～。
リアルで会ったらどう思うか分かんない。。。
>>91
正直に言おう、　俺　は　惚　れ　た　。
>>92
その謙虚さがいいのよ。
言い忘れたけど、好きな人がいないならそれは出来なかった
で無く、作らなかっただよ。今から無理に作るよりそのままの方が
いいと思うけど。。。
焦って無理に作っても変なのしか来ないよ、理想高すぎるのも
問題だけどいい人現れるの待つしか無いって。

102 ：瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/10/02 23:47:24 ID:GvbGwfEZ

男って見る目がない！！
やっぱゆるい女が好きなんでしょ？

103 ：名無しさんの初恋：04/10/02 23:48:41 ID:HJyGEOpq

ここに寄って来てる男の脳が緩いだけかと

104 ：まおう：04/10/02 23:49:46 ID:JbeNOS7E

女性でES細胞って言葉を知ってる人なんてはじめてだなぁ
女の子ってそういうことに興味ないでしょう
おれね、サイエンスって浪漫があると思うんですよ
テクニカルな難しいことは、おれバカだからよくわかんないんだけど
体細胞からクローン細胞がつくれるとかさ、
なんかカッコイイって思うんです
>>1さん、その程度の知識とかいいながら結構詳しそう

105 ：名無しさんの初恋：04/10/02 23:50:56 ID:rLAv2Df+

>>102
ゆるい女ってどんな？

106 ：1：04/10/02 23:51:29 ID:vE7cJwjd

>>95
お世辞でも嬉しいです。
拙いレスなので、呆れられるかと思っていました。
その言葉を支えにもう少し頑張れそうです。
ほんとにありがとうございます。

>>96
(笑)男性側にも選ぶ権利がありますので。

>>97
武道板でそういうレスがあったんです。
受け売りですけどね。

>>98
全く同じです。

ここまでくると、自分の暗い未来が垣間見えたりするんです。
老後を寂しく送っている姿とか。
でも、そんな事には絶対なりたくない！
そう思ってこのスレを立てました。

107 ：名無しさんの初恋：04/10/02 23:53:01 ID:owAy7otp

>>100
自分は元素系じゃなくて、電子系の材料開発やってたりします。
ってか割り勘ってあんまり役にタタネーｗ

1さんみたいな人と出会える機会があればいいのですが･･･。
難しいものですね。

生化学系ではないですが胚性幹細胞関連に興味が？
人工臓器とかまあいろいろ面白そうなネタですがね。
結構そういったの引かれちゃうと思ってて、
サチるとか専門用語ができるだけでないように控えてるんですが、ＯＫなの？

棒術は確かに面白そうではあるなぁ。
どういった所でやるんでしょうね？
イメージどおり寺とか？

108 ：まおう：04/10/02 23:55:04 ID:JbeNOS7E

ところでガンマニアっておっしゃったけど、銃のどういうところに興味が?
おれね、小火器のことってわかんないんですよ
よかったら教えてもらえませんか？

109 ：３３：04/10/02 23:55:06 ID:PIXy1ELT

>>97
棒や杖は木刀よりは確実に強いよ、
どっちも実戦用だけど木刀は練習用だから。
真剣となら対等ぐらい、使う人にもよるけど。
っとすまん、、、つい。。。
>>100
棒は古武術だから。。。｡･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･｡

110 ：名無しさんの初恋：04/10/02 23:59:10 ID:rLAv2Df+

>>109
なるほど、言われりゃ確かにそうだ。ちょっと武道板に逝ってくるよ。

111 ：まおう：04/10/02 23:59:41 ID:JbeNOS7E

おれはミリタリーヲタで、とくに戦闘機がすきなんですよ
戦闘機のなにが好き勝手いうと、デザインとエンジニアリングの面
でも、女性って機械のかたにも技術的なところにも興味ないじゃないですか?
そのへんの若い女の子って最低限の物性もわからないし
ところで知ってますか?
コンコルドがマッハ2で飛ぶときの推力の過半数って、空気取り入れ口で
出してるんですよ?

112 ：３３：04/10/03 00:00:47 ID:RKCSGD+K

>>102
そういう男多いけど、そういうのはゆるい男だから
ゆるい男とゆるい女でくっついて無問題。

113 ：瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/10/03 00:02:21 ID:7GHu3Ys7

>>105
お股がですよ。

>>112
そうだった、ｽﾏｿ。

114 ：名無しさんの初恋：04/10/03 00:02:38 ID:tCT29u4c

ワタシも25年間彼氏いないよ
ずっと欲しいんだけど。
寂しいよね、実際。
人から言われるのは、お笑い系だから恋愛として見られないみたい。
男の人と話すことは嫌いじゃないけど
どうしても笑いにいくのね。
この性格が変えられないから
彼氏ほしくても、どうにもならない・・・

115 ：1：04/10/03 00:02:40 ID:Nt2WOiCS

>>101
いいですよね。
剣道や空手とかに比べたら、知名度も低そうだけど、
極めたら最強に近いかもしれないと思うんです。
2ｃｈではえらく人気みたいです。＞小倉優子

あ、好きな人がなかなか出来なくて。
気が合って、「もっとこの人と話したいな」と思える相手ならそれでいい。
だから理想は高くないと思うけど。

>>102
ゆるい女・・・？
ほんわかタイプかな。

116 ：毒男：04/10/03 00:02:55 ID:kd1N1WWO

>>1
僕は身長１８０ｃｍ体重１７０ｋｇあるし、顔もブルドックみたいだって言われるけどモデルさんと同棲してるよ
僕は貧乏で特技も話も上手くないのに、真面目で前向きだからって言う理由で相手から告白された
最初は冗談か罰ゲームかなと思ったけど、今は同棲までして、相手の親にも挨拶した
以前は僕も引っ込み思案で後ろ向きな考え方しか出来なかったけど、
前向きに明るくしてれば振舞ってた結果が今あると思う
あなたも前向きに明るく振舞ってみようよ、必ず彼は出来るよ

117 ：1：04/10/03 00:03:15 ID:Nt2WOiCS

>>103
そう一概には言えませんって。

>>104
いやいや、私も専門家ではないので詳しくはないです。（^^;）
もともと動物が好きなので、動物の生態とかの本読んでいたら、
人間の体の構造とか気になって、
本屋で立ち読みしているんです。
浪漫ってわかります！
よく「生命の神秘」なんて言葉を聞くけど、
ほんとに不思議でいっぱいです。
でも自分の体もそんな神秘を秘めているんだよなぁ。感慨深いです。

118 ：まおう：04/10/03 00:07:40 ID:nBunUHYc

>>117
生き物の体ってほんと不思議ですよね
このね、おれの体にも何十億年っていう生命の進化の結果だと思うと
感慨深いものを感じるんですよ
子猫や子犬とか、とにかくかわいい生き物って頭が大きかったり目が大きかったり
するじゃないですか?
あれってなにか哺乳類の認知と関係してるのかなぁとか
たまにそんなことも考えたりします

119 ：まおう：04/10/03 00:13:33 ID:nBunUHYc

プチ長文書いてたけど、途中で間違って消してしまった

明日も仕事なんでそろそろ寝ます

>>102
鉄の処女だから緩いんじゃないんだよ
堅いんだよ
いまいちな書き込みばっかなのに、そんなレスするなよ
自分のレベルが下がるよ

120 ：名無しさんの初恋：04/10/03 00:17:26 ID:Z+CbM44M

棒術ｽﾚ逝ってきた…やばい棒術したくなったｗ

>>113
あーお股ね。まあ俺には縁の無い話だがな。

小倉優子って人気あるのか…

121 ：３３：04/10/03 00:20:54 ID:RKCSGD+K

>>114
笑いで受けて和ませつつ、ちょっとマジ顔でうつむいてみたり。。。
そのギャップに８割が惚れる。
>>115
うん、俺も古武術最強説を支持したい、出来るとこあんまり無いし
そもそもそんな技術が現存するか疑問あるけど。。。
そんな俺は我流だよ、だから多分弱いよ。。。
小倉優子はアイドルとしては結構好きだし、さっきも空騒ぎ見たけど
実際リアルであんな奴いると、、、どうなんだろうと思うかな～やっぱ。
理想高くないなら周りの見るが悪いです、でも遠慮してる奴もいるかも
だからちょっとぐらいは隙を見せたほうがいいかもね。

122 ：３３：04/10/03 00:26:53 ID:RKCSGD+K

>>116
男で真面目なのは地味目にだけど人気あるよね、
前向きなのもいい。
体重はどうかと正直思うけど、君はおそらくいい人でつ。
>>118
頭が大きいとかは母性本能とかと関係あるらしいです。
守ってあげたくなるらしい、俺も詳しくは知らないけど。。。
>>120
よし、まずは素振りからだ。

123 ：1：04/10/03 00:27:24 ID:DVCU/2ud

>>107
電子系ですか。
なんだろ・・・すっごく高度で難しそうなイメージがあります。
バットマンの秘密基地みたいに、いろんな機械があって、
それを操作しながらグラフとか作成したり。

役に立ちますよ！(w　　＞割り勘
これはほんとアレですよ。損はないです。

面白いです。そういう話OKです。
私は素人なので、詳しい話を聞くのは勉強になります。
遠い将来、心臓さえも作ることが出来るかもしれない。
自分の細胞から同じ臓器が作られるのだから、
拒否反応もしないだろうし、病気も減ったりして。

お寺ではないようです。
学校の体育館とか、公民館とか借りているみたいです。＞棒術

124 ：1：04/10/03 00:29:22 ID:DVCU/2ud

>>108
銃のどういったところか・・・
それに関してはミーハー的な感覚で好きなので、
ズバリ見た目ですね。
種類とか名前は知りませんけど、ドイツ製が有名なのかな。

>>109
古武術は若者からは支持されないのだろうか。
武術は単に相手を倒せるからではなくて、礼儀を重んじたり、
型を大事にしたり・・・精神的なものとの結びつきがより強い感じがします。
そういった所にも惹かれます。

125 ：1：04/10/03 00:29:49 ID:DVCU/2ud

>>111
それこそ私も基本的なことわからないですが。
でも、これを扱ったらスカッとするだろうな、と思う。
戦闘機は色々ありますからね。その・・・操縦とか。
どこ触ればいいのか分からないくらい、ボタンとかあるし。
おそらく聞いても理解できないだろうけど、興味はあるんです。
話聞くのも好き。

へぇ～～。コンコルドの推力の話も、初めて聞きました。
トリビアってしまいました。

>>114
うん。すごく寂しい。
だってもうすぐクリスマスですよ。
2ｃｈですら、クリスマス時期には書き込みが減るんです。
それを私は家で・・・・・
悲しくなったのでこの話はやめます。

お笑い系というのは、笑いの質にもよると思います。
・体を使った笑い
・おばさん系キャラ（磯野貴理子とか）
・毒舌系（青木さやかとか）
・アメリカンジョーク（知的な感じがする）

126 ：瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/10/03 00:31:46 ID:7GHu3Ys7

>>116
真面目で前向きは好きだな。
後ろ向きばっかだとこっちまで暗くなっちゃうだろうし、
やっぱ一緒にいて楽しいほうが（・∀・）ｲｲ!!

>>119
それはスマンかった。

127 ：名無しさんの初恋：04/10/03 00:35:13 ID:jv0wDqOP

>>123
まあ普段はビーカー試験管とかつかってイメージどおりのことしてるわけですけどね。
変な機械はいろいろと・・・。

ちょっと真面目な話すると、クローン技術自体はテロメアの存在がある以上
なかなか難しいかもしれませんね。面白い技術だとは思います。

学校の体育館だといいですね。他の組合と知り合いになれたりしそう。

ところで>>1は何処らへんに住んでるの？
都会かどうかで結構変わると思うんだけど。

128 ：名無しさんの初恋：04/10/03 00:42:05 ID:Z+CbM44M

>>114
お笑い系なのに笑いにくいとはこは如何に？周りにそういう人いないから分かんない。

>>122
棒術って運動苦手でもできる？ｽﾚ見た限り皆剣道やら空手の有段者な感じだったから…
こう、運動に縁が無くてですね…ってｽﾚ違いだな。素振りしてみる。

>>125
んじゃクリスマスまでになんとか、って好きな人居ないんだったけ。こまったね（´・ω・｀）

129 ：Journeyman ◆TABI33/8bY ：04/10/03 00:43:29 ID:wz9LJa6R

ちょっとＲＯＭってたんだが、なかなか面白いな（藁
俺とほとんど年齢が変わらないってところが
また親近感が沸くので書きたくなった。

とりあえず>>1の好きな男のタイプってどういう香具師だよ？
そういうのが分かれば、ここのスレの野郎共も
食いつきやすくなるんじゃねーのか？

130 ：1：04/10/03 00:46:29 ID:DVCU/2ud

>>116
実体験に基づく話は説得力ありますね。
前向きに明るくしていれば、か。
私もそうしていれば、いつか幸せになれるかな。

希望捨てずに頑張ってみる。ありがとうございます。

>>118
うん、不思議を感じます。
考えてみたら何十億年ですもんね。
進化という点に関して、
未来の人類は今の人類と変わりない姿なのかなって考えちゃいます。

あー・・かわいい生き物は確かに目が大きい。
子猫なんて、もう可愛すぎて口の中に入れたくなるよ(*´｀*)　

皆が休日の中、お仕事とはお疲れ様です。頑張ってください。

131 ：1：04/10/03 00:47:07 ID:DVCU/2ud

>>121
我流というのも、なかなか出来るもんじゃないと思います。
昔の剣豪も我流で技を編み出したりしましたから、
貴方も最強になれるかもしれません。
というか、どんな武道も最初は我流でやった人がいたから現在に至る。
なにか新しい武道を開けそうですね。

男は皆、小倉優子が好きだと思っていましたよ。
うーん。私には隙がないのかもしれない。
話しかけやすい雰囲気ってどんなだろ。

132 ：３３：04/10/03 00:47:10 ID:RKCSGD+K

>>124
若者はそこまで考えて選ばないのでは？
とりあえず有名どころ攻めるだろうし。
礼儀を重んじるのは基本的には「武道」だね。
強さよりも武の鍛錬を通じて精神の修養を目指す。
「武芸」は魅せる為の物、その技術を必ずしも相手を
倒す目的でなく試合の為にそれを磨く。
「武術」は戦場で生き残る為の物、殺し合いを
想定しているから、基本的には勝てばいい。
まあ、それほどはっきり分かれてる訳じゃないから
武術でも礼儀大切にするし、武道でも強さ求めるけど一応。
>>125
クリスマスは１年でもっとも自殺が多い日らしい。。。
まあ、俺も泣いてる日だから一緒に泣こう。。。｡･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･｡

133 ：虎獅狼：04/10/03 00:48:51 ID:xNDgA/Gz

関係ないけど俺は理科の先生

134 ：３３：04/10/03 01:00:14 ID:RKCSGD+K

>>128
いや、悪い、やってる奴はここにはいないわ。
ここは１と俺が棒術の素晴らしさを語るスレなだけｗ
運動苦手っても物によるだろうけど出来るよ、
古武術で使う体の使い方は基本的にどんなスポーツにも
応用可能（というか本来スポーツは大抵そうだ）だから
やってりゃ運動音痴じゃなくなるかもよ？
と誘ってみる。
>>131
一応素人瞬殺する自信ぐらいは（対複数戦でも）あるんだけど、、、
自分がどの程度強いか分かんないのよ、やったこと無いから。。。
最近は道場破りを本気で考えていたり。。。
話かけやすい雰囲気は何だろう？
表情とか仏頂面の人よりいつも笑顔の人の方が話しかけやすい
ではあるけど。。。あと声大きい人とか？（大きすぎもダメ）
自分が話しかけて笑顔になってくれる人って印象いいよね。

135 ：1：04/10/03 01:05:07 ID:DVCU/2ud

>>127
白衣で試験管。
萌えセンサーが作動してしまいます。

クローンは難しいのか・・。
テロメアは操作できれば、寿命が延びるんじゃなかったっけ？
人間が人間を作るのはタブーとされているけど、
研究者だったら、一度は試してみたいんじゃないかなって思う。
でも興味本位で作られた生物にしてみたら、可哀想かなとも思う。

学校の体育館なら通いやすいですし。
月謝とかも安そうな気がする。
私は片田舎に住んでいます。
でも東京には１時間以内で行けますよ。

136 ：1：04/10/03 01:06:43 ID:DVCU/2ud

>>128
あと２ヶ月もないです。好きな人がそれまでに見つかればバンザイですがね。
私にとっては聖なる日じゃないです。
一年で一番悲しい日だ。

でもクリスマスの暖かい雰囲気は好きだな。

>>129
タイプはあんまり「コレ！」というのがないですが・・
前にも書きましたが、話していて楽しい人がいい。
でも、私が楽しいと思えるのって滅多になくて。
冗談言うだけが楽しい人じゃないから。

137 ：1：04/10/03 01:07:18 ID:DVCU/2ud

>>132
一つ勉強になりました。ありがとうございます。
武道・武芸・武術。
私は武道と武術を混同して覚えていました。
（これだから素人の知識は困りますね）

驚きました。クリスマス＝自殺が多い日だなんて。
でも気持ちは分かる。
私も心で泣いたし。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

138 ：虎獅狼：04/10/03 01:08:29 ID:xNDgA/Gz

俺に武道の話させると、五月蝿いよ。
古武術って何よ？門派は何？(流派ではない)

古武術で武器有りっつーと限られてくるんだけど？

139 ：名無しさんの初恋：04/10/03 01:11:21 ID:jv0wDqOP

>>135
萌えられた。

うちのキャンパス公開で人工心臓つけられた羊とかがいたんだが
かなり見た目グロく、羊の目が死んでたのが印象的だったな･･･。
本当に必要な技術でないかぎりタブーだと思われ。

月謝も結構負担になりそうですね。まあ社会人だし大丈夫？
都内とかだとかなりそういったマイナー系のでも、若い人いるかな
と思ったんですけど、出会い探すのは難しそうですね。

土日とかに足を伸ばしてみるのが良いかもしれないですね。

140 ：Journeyman ◆TABI33/8bY ：04/10/03 01:16:49 ID:wz9LJa6R

>>136
へー、なるほどなるほど。
話していて楽しい人っていうのは
話題をいっぱい持ってるってのもあるんだろうけど、
それと同様に話をしたり聞いてる時にお前の内面を
理解しようとする男のほうがいいってことなのか？
ちょっと抽象的な書き方になってしまったので
答えづらいかもしれないが（汗

141 ：３３：04/10/03 01:20:05 ID:RKCSGD+K

>>138
俺に聞いてるなら唯の我流だ。武板では雑魚あつかいだし
おそらく弱いだろう。詳しいなら「武道」「武芸」「武術」の違いを
頼む、偉そうに>>132書いたけど多分あんまり当てに
ならないと思われ。。。１もそっち信じてくれ。。。
彼詳しそうだし。。。

142 ：名無しさんの初恋：04/10/03 01:21:55 ID:orfsUJa0

139の羊かわいそう…･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ｳﾜｧｧｧﾝ

143 ：虎獅狼：04/10/03 01:24:45 ID:xNDgA/Gz

武術で瞬殺ねぇ～
スレ的にはかんけーないから如何でも良いけど・・・
てきとーぶっこくと恥掻くだけだ。
止めておいた方が賢明。
(一度、武道板に行ってきな)

スレ違いごめんよ。
続けてくれたまへ。

144 ：名無しさんの初恋：04/10/03 01:26:59 ID:9pDJl5zw

ところで>>１さんはトリップ付けないの？
まぁ何かﾏﾀｰﾘとした雰囲気があるから偽者は出てこないと思うけど…念のため

145 ：名無しさんの初恋：04/10/03 01:29:28 ID:Z+CbM44M

>>134
全く運動が出来ないわけじゃないんだけど総合的に苦手。
バドやってたから瞬発力っぽいのは少しはある（と信じている）。
つか我流ってどうやるの？本とか？

>>136
え、2ヶ月も無いっけ？（・Д・；）
＞でもクリスマスの暖かい雰囲気は好きだな。
わかるよ。なんかほんわかしちゃうんだよね。
今年は彼女はいいから友達大勢と飲めや食えやで大騒ぎしたいなあ

146 ：名無しさんの初恋：04/10/03 01:30:18 ID:bDwYdvrb

>>139
でも、動物実験はやらんと、いざヒトで試す時に倫理的問題がある。
動物愛護団体がうるさいだろうが、やらなければいかん手順。

ｽﾚと関係ないからsage

147 ：３３：04/10/03 01:33:54 ID:RKCSGD+K

>>143
いや、適当ぶっこいたのはごめんだけど、一応>>132のダメだし頼む。
アレでいいの？武芸の定義あたり自分でもかなり疑問なんだけど。。。
瞬殺想定したのは一応素人相手の場合のみだよ。。。
やってる奴には通じないと思う。

148 ：虎獅狼：04/10/03 01:37:18 ID:xNDgA/Gz

日本人は道と言う考えが好きだ。
華道、茶道・・・皆、道が付く。
道とは”生き方そのもの”の事だ。
生き方の奥義を得る為のアプローチ。

芸術、武術・・・その術とは技術の事。

芸ってのは武士の嗜み。つまり身嗜み。礼儀(マナー)の事。

だいたいこんな意味。(解釈の違いは色々有るけどな。細かい事は省く)
つーか調べろよ。(武道板に居るんだろ？)

スレ違いなので此処までにしとく！

149 ：114：04/10/03 01:42:17 ID:tCT29u4c

>>33さん
ホントですか？
ホントならうれしいけど
恋愛とか関係なく具合悪いんじゃないかって
思われるだけになりません？

>>1さん
ワタシの場合、オバちゃんキャラが一番強いですね
結構終わってるんじゃないかって思います。
おかげ様で、まわり笑いは耐えないけど・・・
そろそろ友達以上の人が欲しいです。

150 ：３３：04/10/03 01:42:19 ID:RKCSGD+K

>>145
俺は本とか素振り、本当にやりたいなら道場とか
通うのが一番いいんだろうけどね。
素振りは回数こなすより１回１回考えながらやったほうが
効果あると思う、ってこの辺はバドやってたなら分かるよね？
道具とかそれほど要らないし木刀あたりから始めてみれば？
>>148
ありがとう、いや聞いてもあんまり分からないのよ。。。

151 ：名無しさんの初恋：04/10/03 01:48:15 ID:pFnkysnu

ん、基本顔じゃん？基本金じゃん？その上で＋αじゃん？
出会いなければ全部無意味だけど。

152 ：珈琲ころん ◆sZgkRcXqJk ：04/10/03 01:49:37 ID:uQiN4xj+

変な雑談スレ・・・＾＾；

見当違いな人が集まるとどんどん脱線する・・・

153 ：名無しさんの初恋：04/10/03 01:49:50 ID:jv0wDqOP

>>140
まあそうなんだけどな。動物実験については反対しないよ。
だけどあれがもし興味本位だったりしたらってことで書いただけ。

おなじくsage

154 ：虎獅狼：04/10/03 01:53:35 ID:xNDgA/Gz

>>152
相変わらず自爆とは・・・面白いな。
ま、がんがって1さんに助言してやってくれたまへ

155 ：３３：04/10/03 01:54:08 ID:RKCSGD+K

>>149
具合悪そう、、、ごめん考えてなかった。
もうちょっと意味ありげに唯のバカキャラではないよ
って所を見せる感じ？
男でも場を盛り上げるだけで何も起こらない奴と
盛り上げつつちゃっかり持っていく奴いるけど、
そういう感じを目指すなら、今のキャラもある程度は
生かせるし全く違う物を求めるより可能性あるでしょ？
おばちゃんキャラは、、、まあ努力は必要な訳ですよ。
場を盛り上げるだけでなくフッと隣の人とか見つめたり
不特定多数向けで無く、特定個人向けに深い話したり。。。
多数向けが現時点で出来てるなら出来ない事では無いし、
出来ればモテモテウハウハ間違いなし。

156 ：名無しさんの初恋：04/10/03 01:55:19 ID:Z+CbM44M

>>152
正直、>>70までにほとんど語られた感がありますが。

157 ：名無しさんの初恋：04/10/03 01:56:38 ID:pFnkysnu

>>156
今スレタイに沿った書き込みを流し読みし本気でレス使用とした俺の立場は！！

158 ：名無しさんの初恋：04/10/03 01:58:58 ID:IWYmXMJu

こんなこと言うと叩かれそうなんだけど真剣な悩みなんで聞いて。
男友達や女友達に「すごいかっこいい」とか「もてるでしょ？」とか
よく言われるんだけど18年間いまだに彼女がいない、、、
まぁ、出会いがないって言うのもあるけど。
たぶんほかに原因があるんだろうけど、気づかないおれってダメなやつですね(；．；)

159 ：名無しさんの初恋：04/10/03 02:01:09 ID:pFnkysnu

>>158
たぶん性格に難あり
顔がよくて女友達もいるんだから他に浮かばないです。
難て言うのはただ性格が悪いって言うのもそうだけど、それじゃなくてもただ好きな人が出来ない性格、とかね。いろいろ。

160 ：名無しさんの初恋：04/10/03 02:01:11 ID:Z+CbM44M

>>150
分かる、素振りでも意識一つで全然違う。木刀貰ってくる。

>>157
あ、いやごめんね。今もちゃんと討論？してますからどうぞレスしてください。

161 ：名無しさんの初恋：04/10/03 02:05:38 ID:Z+CbM44M

>>158
気づかないから駄目などということは無い。
まだ若いしこれから成長していけば良い、とタメなのに偉そうなこと言ったｽﾏｿ

162 ：158：04/10/03 02:06:18 ID:IWYmXMJu

>>159
ですよね。この前思い切って友達に「おれ性格悪いかな？」って聞いたんですけど
「お前は明るくていい奴だよ」って言われました、、、好きな人ができないって言うのは
あります。それが原因なのかなぁ

163 ：158：04/10/03 02:08:01 ID:IWYmXMJu

>>161
あはは、いえいえ、こちらこそ。

164 ：３３：04/10/03 02:08:15 ID:RKCSGD+K

>>159
性格に難って好きな人が出来ない性格とかも入れると
幅広いな。。。
>>158は女友達多くて、モテそうと言われるぐらいだから
単純に「性格悪い」では無いだろうし。。。
>>158
ところで自分が好きっぽい人（まだそこまで好きじゃないけど
好きになりそうな人）と話す時に妙に緊張するとかじゃ無いよな？

165 ：名無しさんの初恋：04/10/03 02:11:47 ID:+mR5g6n9

>>158
いや、よくわからんけど、「俺モテます」「俺完璧」オーラとか出してるなら、
それが原因ではないんだろうか。
周りの人に、弱音とか吐いたりしてるー？

とりあえず、ここで見てる限りはそんなオーラは出てないんだけど。
モテそうでモテない人の典型的な原因ということで、一応。

166 ：３３：04/10/03 02:14:27 ID:RKCSGD+K

>>160
がんばれ。
>>162
やっぱり「明るくていい奴」。。。
>>165
いや、そんなオーラ出してる奴が「もてるでしょ？」とか
言われるか？

167 ：158：04/10/03 02:16:10 ID:IWYmXMJu

>>164
ちょっと緊張してしまいます。けど普通に会話はできるんですが、、、
それ以上に発展しないっていうのもありますね～

168 ：名無しさんの初恋：04/10/03 02:17:41 ID:Z+CbM44M

>>158
＞好きな人ができないって言うのはあります。
それだろ？誰でも良いから彼女欲しい！な人なら話は別だが。

169 ：158：04/10/03 02:19:29 ID:IWYmXMJu

>>165
う～ん、他の人が見たらそう見えてるっていうのはかもしれませんね。
弱音は吐いてないですよ～、暗いのはいやなんで
なるべく明るく振舞ってはいるんですけど

170 ：３３：04/10/03 02:20:41 ID:RKCSGD+K

>>167
やっぱな、そんな君に(　゜Д゜)つ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1093523127/
もう終わったスレだけどここの１と近いっぽい。

171 ：珈琲ころん ◆sZgkRcXqJk ：04/10/03 02:26:59 ID:uQiN4xj+

・・・。
簡単に言うと、自意識が過剰気味になってるからだよー。

注目されたり、カッコイイといわれると自然にそうなる。
そうなると動きが取りづらくなる。
自意識が大きいと、失敗したときのダメージも比例して大きくなるからね。
それを避けてるんだよね。
必然的に臆病になってる。

彼女を作ることに成功しやすい男は、そうじゃないタイプの男、
フットワーク軽く試行錯誤し、ある程度は傷つくことも覚悟して
アプローチできる男なんだよ。

なんで俺に彼女いないの？なんて思ってる人はこんな感じの人が多いかな。
こんな人、掃いて捨てるほどたっくさーんいるよ。

こんな感じにまとめると解りやすいかなー？

172 ：158：04/10/03 02:27:46 ID:IWYmXMJu

>>168
がっつきが足りないってことですよね。
もっとがっついてみます！
>>170
あはは、ありがとうございます。
結構荒れてますね～

173 ：名無しさんの初恋：04/10/03 02:30:40 ID:pFnkysnu

出会いがあって高望みしなければ誰でも出来ると思うよ。
僕は出会いがなく高望み。

174 ：３３：04/10/03 02:30:56 ID:RKCSGD+K

>>172
あ～言い忘れたけど、そこの１、最後彼女出来てるから
そこまで読めよ。２００弱だしそんな長くないから。

175 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/10/03 02:34:11 ID:PmuNibrM

>>173
それはダメなんじゃ(´д｀)

176 ：名無しさんの初恋：04/10/03 02:34:50 ID:pFnkysnu

>>175
まったく、そうみたいです

177 ：名無しさんの初恋：04/10/03 02:35:49 ID:+mR5g6n9

>>166
ん。ちょっと皮肉こもってしまってた。ｽﾏｿ
言いたかったのは、人から見て高嶺の花だったり、弱点が無かったりすると、
とっつきにくいんじゃないかってこと。

>>169
明るくしようってのはいいと思う。
でも、何つうか、すっごいいい奴が時たま感情的だったり、
おっちょこちょいなところがあったりすると、憧れから情になったりする。

つか、もしかしたら年上狙いがいいのかも。
年上だと、「年下なのに、しっかりしている」という風に見られて、
少なくとも憧れ的な感情は抱きにくいし。

178 ：158：04/10/03 02:38:20 ID:IWYmXMJu

>>171
めっちゃタメになりました、そういうとこはあるかもしれません。
こーいうのは自分だけじゃないですもんね。
>>173
お互いがんばりましょうね
>>174
すげー、本当だぁ。

179 ：114：04/10/03 02:40:07 ID:tCT29u4c

>>33さん
真剣に答えてくれてありがとう。
参考になりました！
何とか、おばちゃんキャラ脱出してみますね
いつかモテモテウハウハになるかなー

180 ：珈琲ころん ◆sZgkRcXqJk ：04/10/03 02:40:35 ID:uQiN4xj+

ついでに
>1さんにもアドバイスしておくと、

「好きな人が出来ない」
このセリフは大抵、傷つくことに臆病で深く人と関わることを
避けてる人がいうセリフなんだよねー。

理由はいろいろあるよね、>168さんみたいに自意識が大きくなって
臆病さに結びついてる人や、１さんのように自分の容姿にコンプレックスを
もって閉じこもってる人もいる。

そして、こういう人にもう一つ聞いてみたいのが、
実際、どれだけ失敗して傷ついたことがあるのか？ということ。

過去、幼少期にトラウマになるほど深い傷を受けてそれが原因になってるなら
それはともかく（この板ではなく別のﾄｺﾛに行く必要がある）、
たいていの人は、傷ついたこともなくただ無闇に避けている。

そういう人は、実際に、動いて失敗して傷ついてみて、今後の長い人生の中で
そういう事を受け止めることが必要だということを学んでいかなきゃいけないんだよね。
転んだときの受け身の取り方、立ち上がる術も含めて。

はっきり言ってそれしかないよ。

181 ：名無しさんの初恋：04/10/03 13:47:30 ID:j0PpIswZ

今日は誰もいらしゃりませんのね

182 ：1：04/10/03 14:58:29 ID:d2Y2cRhw

>>139
思わず萌えてしまった。

そういうの見てしまうと、ちょっと考えてしまいますね。
それが医療などに役に立てばいいけれど・・・。
薬開発でもそうですが、動物が犠牲になった上で作られた＆発見された
という事を忘れないようにしなくては。

お金は１万前後なら、大丈夫です。
お金あっても、交際費とか使い道がないし(w
武術関係は女性はもちろん、若い男性は少ないでしょう。
通いやすい道場を見つけたら、
無料体験とか見学などに行ってみようと思います。

183 ：1：04/10/03 14:59:07 ID:d2Y2cRhw

>>140
話題持っている人は素敵だと思います。
「君の知らないこういう世界もあるんだよー」みたいに、
視野が広い人かな。
馬鹿な話から真面目な話まで出来る人だと最高ですね。

＞話をしたり聞いてる時にお前の内面を
＞理解しようとする男のほうがいいってことなのか？

それはあります。
ちょっとずつ自分を小出ししていっても、
「変わってるねー」でパスされたり苦笑いされることもあるので。
そうかといえば「○○さん（私）は面白いね」と言われた事もあるし・・・
相手次第なのかな。

184 ：1：04/10/03 14:59:40 ID:d2Y2cRhw

>>144
荒れてきたら付けようかな、と思っています。（^^;）
名前＋＃の後に好きな文字入れるんですよね。

>>145
あ、三ヶ月くらいかな。そこらへんは適当にね。（´ー｀；）

わかってくれて嬉しいです。
クリスマスは恋人と過ごす、という風潮が強いのは
日本だけじゃないかな。アメリカでは
恋人もひっくるめて家族でパーティーするところが多いみたいだし。

友達と大勢で飲み食いも楽しそうでいいですね。
私はそれすらも不可能なので、どうせなら仕事してたいよ。。。

>>148
芸＝礼儀かぁ。

また勉強になりました。
こうやって、曖昧に覚えていたことがハッキリ判るのって気分いいな。

185 ：1：04/10/03 15:00:24 ID:d2Y2cRhw

>>149
終わってないと思います。
ウチの弟（17）は芸能人の中で磯野貴理子が一番好きだし。
ポンポン言う人が好感持てるみたい。
まぁ、弟の場合、自分があまり喋らないので
喋る人の方が魅力的に見えるようです。
見た目がおばちゃんでなければ、絶対好かれると思います。

大人しくて穏やかな男性に好感もたれている可能性がありそうですね。

>>151
・・・・顔と金。

>>158
モテない私が何か言っても、ただの妄想になってしまう。
困ったな。
誰かと噂されているとか・・・。
「○○君ってもう彼女いるみたい」「○と付き合ってるんでしょ？」とか。

・・・ごめん、聞き流していいよ。

186 ：1：04/10/03 15:01:07 ID:d2Y2cRhw

>>180
私、臆病だろうな。
どっかでね、嫌われたらどないしよう、って思っちゃう。
好きな人が出来ないのは本当なんだ。
そして意識過剰でコンプレックスの塊なのかもしれない。

トラウマかどうかは自分の判断では判りかねますが、それに近い。
人の目があんなにも冷酷なものだなんて思わなかった。
でも、そうじゃない人もいる。
だから何とか生きてこられたし、助けてくれた人達には心から感謝している。
呪ってやろうと思っていた人達に対しても、
痛みに鈍感だった自分を気づかせてくれた点では、お礼を言いたいよ。
やっとそう思えてきた。

でも、それでもまだ私は傷を受けることを避けているんだと思う。
母にも言われるんです。
「心を開いて見なければわからないじゃない」って。
「お前は自分で勝手に「私はモテないんだ」と決め付けている」と。

187 ：1：04/10/03 15:01:56 ID:d2Y2cRhw

内面も大事だけど、外見も大事ということで、髪を短く切ってきました。
落ち着いた性格＋ロングの髪は、若さに欠ける印象を与えていたので、
学生時代と同じようにショートにしてみました。
ショートいっても、松浦亜弥みたいな長さですが。

若く見えるみたいで家族からは好評です。
（性格はともかく）確かに見た目はハツラツとして見える。
髪型を変えるだけで、こんなにもイメージが変わるもんですね！
切ってよかったなぁ。（ﾟ▽＾）

188 ：一応言っときます：04/10/03 15:21:35 ID:jPX0XtG6

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
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189 ：名無しさんの初恋：04/10/03 15:21:50 ID:j0PpIswZ

切っておめでとう

190 ：珈琲ころん ◆sZgkRcXqJk ：04/10/03 15:47:29 ID:sCDzFNnn

病院にかかるほどのトラウマや病じゃなきゃ
結局、自分で克服するしかないよ。

そんくらい誰でもあるだろうし。

191 ：名無しさんの初恋：04/10/03 16:12:44 ID:j0PpIswZ

あんたの一般論は聞き飽きた。
あれだけ長いのに当たり前のことしか言ってねえよ

192 ：1：04/10/03 16:41:34 ID:d2Y2cRhw

>>189
ありがとう。
気持ちが引き締まった気分だよ。

>>190
うん。病院にお世話になるほどではないから大丈夫。
とりあえず、男性との出会いを探すことから始めないと。
職場にいれば一番いいんだけどな～。

193 ：1：04/10/03 16:50:55 ID:d2Y2cRhw

チャットってどうなんだろう？

前に出会い系を利用したことがあるんだけど、
相手の人はすごくいい加減だったんだ。軽いっていうのかな。
あれは虚しくなった。
もちろん、出会い系を利用している人全てが誠実な人ってわけじゃない。
むしろ８割方不純な動機だと思う。
特に男。よくニュースでも強姦とかあるし。

職場も友人の紹介にも期待できないなら、自分で探すしかない。
そう考えて私は、躊躇したけど出会い系を使ってみたんだ。
でも過去５人くらいあったけど、全員真剣じゃなかった。
諦めずに再度やろうと思ったけど、気力なくしたよ。。。。

194 ：1：04/10/03 16:53:34 ID:d2Y2cRhw

で、最初のチャット話に戻るけど、

前の職場にいた先輩は、彼氏とチャットで知り合ったみたいで、
とある知り合いもチャットで彼氏と知り合ったらしい。
私としては出会い系とチャットも同じような気がするけど、
チャットの方が恋人出来る確率が高いのかな。

195 ：1：04/10/03 16:55:07 ID:d2Y2cRhw

なんかここまで書いてみると、すごくガツガツしているみたいだ。
確かガツガツした女はタブーだったはず。
でも、私みたいなタイプは少しくらい積極的にならないといけないし。

恋人得るのは難しいね・・・・。

196 ：名無しさんの初恋：04/10/03 16:56:03 ID:zHAKsPr4

>>193
恋愛初心者で出会い系はやめとけ。
来てる奴はみんながっついてるから、がっついている同士で付き合ってもいいことは無い。
それを全部見越した上で利用するならいいが。

まだ趣味のページとかのチャットの方がマシだ。

197 ：名無しさんの初恋：04/10/03 16:57:36 ID:ov5wSDuH

>>1
仕事は何かされてるのですか？
給料いいですか？素敵な男性はいないですか？
髪の毛切って似合ってて良かったですね。

198 ：　：04/10/03 16:58:20 ID:IlThP0xB

ちんちんまんまん最強伝説

199 ：名無しさんの初恋：04/10/03 17:02:45 ID:zHAKsPr4

>>195
ガツガツしてるね。
つーか、まずは行動範囲広げてみたら？
週末に趣味を習い始めるとか。
同じ積極的でも、ガツガツではなくて、アクティブに

200 ：1：04/10/03 17:21:24 ID:hF2VoKh9

>>196
がっついている同士の付き合いなんて、すぐ終わりそう。
そんな感じする。
・・・私は恋愛初心者だった。ちょっと無謀すぎたかな。

>>197
営業事務・アシです。
給料は全然よくないよ。これはまぁ転職したから仕方ないね。
残業手当がないとやっていられない。

素敵な男性はいますが、その全員が既婚者です。
幼い子供もいます。

ありがとう。髪の毛はホント切って正解だった。
似合うと言われたのも嬉しいけど、一番嬉しいのは軽くなったことです。

>>199
やっぱりガツガツしていますよね。

週末に習い事はやろうと思っています。
棒術と、あと一つ何かやろうかなって検討中。
ガツガツじゃなくてアクティブに・・・・エレガンスに、
クールに・・・とにかくガツガツ以外で。

201 ：名無しさんの初恋：04/10/03 17:30:38 ID:HpPGzPNN

1日で200ですか。速い。

>>184
うんうん。何のときでも思うんだが色んな意味でアメリカ人て凄くオープンな感じがする。

俺は年齢的に集まり易いんだと思う＜クリスマス

>>200
アクティブでエレガンスでクールって…何？ｗ

202 ：1：04/10/03 17:30:59 ID:hF2VoKh9

棒術（←これは確定　今月中に見学行く）以外に
他に習いたいものをピックアップしてみたけど、

・英会話
・茶道
・料理教室
・着付け
・ボクシング

女性しかいないような予感。ボクシングはかろうじて男性がいそうかな。
でも女性の友達もたくさん出来るといいな！

203 ：名無しさんの初恋：04/10/03 17:31:53 ID:ov5wSDuH

１さんだったらきっといい彼氏見つかりますよ。
っていうか普通にできると思いますけど。
そんなに意識しないで普通にしていればいいんじゃ
ないですかねえ。

204 ：1：04/10/03 17:36:07 ID:hF2VoKh9

>>201
ちょっと感情的だけどね。＞アメリカ人
でもああいう豪快というか単純というか陽気なところは羨ましいよ。
一度は外国へ旅してみたいって思う。
楽しいクリスマスになることを祈っています。
どうせ集まるなら大勢がいいしね。

アクティブでエレガンスでクールというのは、つまりアレだよ。
・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・とにかく「素敵」ってことだよ。
汚いのはダメってこと。

205 ：名無しさんの初恋：04/10/03 17:37:59 ID:zHAKsPr4

>>202
英会話、ボクシングは男もいるでしょ。
料理教室なんかも、最近は男も来たりしてるんじゃない？
着付けはさすがに少なそうな感じがするけど。

まぁでも、今まで自分が知らなかった世界の人と知り合ったり、話せたり
することで、自分の世界が広がると思うよ。
それに、自分の好きなことをやっている人は輝くしね。
直接的に恋愛につながらなくても、結果としてあなたを豊かな人間にしてくれると思う。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

206 ：1：04/10/03 17:38:35 ID:hF2VoKh9

>>203
ありがとう。普通にと言われて、ふと思ったのですが、
私は今まで普通だったのだろうか？
前のレスでも言われましたが、意識過剰が原因・・・っぽい。

207 ：1：04/10/03 17:42:07 ID:hF2VoKh9

>>205
へぇ～、英会話もか。
着付けに男性がいたら、それはそれで気になるな。

そうですね。
習い事は自分と年の離れている人・・・習いに来る年齢層がバラバラだと思うので、
そういった意味では、私も良い刺激になると思います。
趣味に夢中になるのも、それはそれでいいかなって。

208 ：名無しさんの初恋：04/10/03 17:48:24 ID:HpPGzPNN

>>204
そ、そうか。汚いのが想像できんけど頑張ってね。

>>206
確かに意識過剰ぽいとこも感じたけど、今は個人的には普通な人だと思ってます。
まあ「普通」であることをどうカテゴライズするかにも拠るだろうけど。

209 ：名無しさんの初恋：04/10/03 18:28:20 ID:zHAKsPr4

>>206,208
別に、普通なんじゃない？
っていうか、まぁ普通かどうかなんて、どうでもいいことで。
今までのあなたは普通かどうかに関わらず、変えようがないものだし、
好ましいところも色々あるように思うよ。
その上で、今までの自分にどうしても自分で許せないところがあるならば、変えていけばいい。

失礼ながら、あなたは言葉に囚われすぎな気がする。
さっき書いたことと矛盾するかも知れないけど、
自意識過剰でも、ガツガツでも、汚くても、普通じゃなくてもなんでもいいからやりたいことをやってみな。
やってみて、後で自分で合わないな、とか嫌だったなって思うなら、
次からそのことをやらないようにすればいい。
気取らなくていいから、やってみな。

210 ：虎獅狼：04/10/03 18:45:07 ID:HqxH0Hbl

関係ないけど・・・俺、お茶ならすこーしだけやってる。
(本当にすこーしだけ)

元々、武士の嗜みの筈なんだけど、野郎は殆ど居ない(漏れん所はおばちゃんばっかり)
ま、洩れは女の人と知り合いたくてやってる訳じゃないからいーけど、
異性と触れ合う目的で茶道やんのは、殆ど無駄だと思う。
(興味があってやってみたいってんなら良いけど)

211 ：名無しさんの初恋：04/10/03 19:03:48 ID:mA1xhkB9

単純にヒイた。彼氏出来たことないってのはともかく、告白したりされた事もなく
それどころか普通の社会生活を送ってるのに誘われたことすらないなんて凄すぎる。

212 ：名無しさんの初恋：04/10/03 19:04:44 ID:tuxo7D9E

１さん、習い事もいいけど、本来の目的を忘れないでね。
「出会いを求めてる」んでしょ？
自分磨きもいいけど、どっちかっていうと１さんは自分に興味が
ありすぎの傾向があるように見受けられるので、ほどほどに
しといたほうがいいかも。
もし習い事であまり出会いが求められないようなものしか
思い浮かばないなら、もっと一般的なサークルとかのほうが良いよ。

213 ：ﾁﾝｹﾞ：04/10/03 19:19:57 ID:WwpAZX30

>>211
同意。女で誘われたことが無いのはどこかに致命的な異常があるから。
普通の女なら誘われるからね。

214 ：名無しさんの初恋：04/10/03 19:23:43 ID:j0PpIswZ

ﾁﾝｹﾞなんて名前のやつに言われたかないだろ

215 ：1：04/10/03 19:35:03 ID:AIfG44dK

>>209
頭の中で理屈だけが大きくなっていくというか・・・
鵜呑みにしちゃうところはあると思います。

>>210
そうかぁ。
やはり一般の男の人は来ないよね。

>>211
引く・・・それが普通だと思います。
私だって自分でもおかしいと思うから。
告白されたこともない、誘われることもない、

もう嫌だ、こんなの。

216 ：1：04/10/03 19:35:30 ID:AIfG44dK

>>212
一般的なサークル・・。
何だろう。何があるかな。

>>213
そういう風に男の人に思われたら、もうどうしようもないんです。
「異常だ」と言われて避けられたら、アプローチしようもない。
周りの男性が皆そう思っているなら、これから私がやろうとしている事も
最初から無駄ってことですよね。

恋愛したいなんて望んだ自分が馬鹿でした。

217 ：114：04/10/03 19:39:05 ID:HEJM5lAq

カメレス失礼しまーす。
>>1さん、
ありがとうね！
みんなイロイロ言うけどさ
負けずにガンバって探していこうね！
ココは参考になるね。

218 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/10/03 19:55:22 ID:72iWZnxn

こんなスレ立ててる時点でまあ、普通ではないですよね。
いない暦＝年齢のキモ男となら付き合える可能性はあるんじゃないかな。

219 ：名無しさんの初恋：04/10/03 20:03:24 ID:haSOs4Fo

知り合いで24年間彼氏がいない子がいるんだけど、その子オタで
なんかオタの集いみたいな所に行ったもよう。そこで同じくオタの男
と知り合って、付き合いだして4ヶ月目にして籍いれちゃったよ。
その子は「私なんか一生恋愛なんかとは無縁だと思ってた」と言ってた。
まぁ要はタイミングなんで1も焦らずがんばれ。

220 ：３３：04/10/03 20:11:14 ID:tdU9Z5Rx

>>117
あ～なるほど、欠点無いって結構欠点になるよね。。。
弱音吐かないのは男として立派でいい事なんだけど
取っ付き難いかもとは、実は俺も思った。。。
>>179
頑張れよ。ъ( ﾟｰ^)
１
トリップは荒れてから付けても意味無いから、付けるなら
早めにしたほうがいい。１がトリップまで付けるってあんまり
無いかもだけどなんか人気あるっぽいし、何あるか分からないから。
髪は似合ってるなら良かったな、一気に変わるのは無理だから
こういう事から１つずつ変わっていくしか無い、君はコンプレックス
あるみたいだし、ファッション磨くのは有効だと思う。
チャットとかネットの出会いとかはたまたま出会いがそれだった
とかじゃ無いならやめた方がいいと思う、出会い系は物によるだろうし
それで付き合ってカップルって知り合いいるけどあえて反対、俺は。

221 ：179：04/10/03 20:24:42 ID:HEJM5lAq

>>33さん
うん、がんばるよ！
いつか、こんなワタシにも彼氏ができたら
33さんに感謝するね!!
実は、今好きだった人に奥さんが居て
自信が無くなってたトコロだったんだ。
でも立ち直るキッカケになれるかも・・・。

222 ：３３：04/10/03 20:25:14 ID:tdU9Z5Rx

棒術確定か～そこはかとなく責任感じるのは
何故だろう。。。(-.-)
英会話は英語とはいえ用は人と話しっぱなしな訳で
出会いが欲しいならうってつけかも、やったこと
無いから分からないけど。。。
料理はスキルは付くんだけどね。。。
クリスマス……元々宗教の聖なる日なのに恋人が
イチャ付く日になってるのはキリスト関係ないはずの
癖に国民あげて祝う日本ぐらいだＹＯヽ(`Д´)ﾉ
ところで君うたれ弱すぎるよ？煽ってくる奴もいるけど
そんな簡単にネガティブになるなよ。。。

223 ：３３：04/10/03 20:30:11 ID:tdU9Z5Rx

>>221
・ﾟ・(ﾉД｀)・ﾟ･ｶﾞﾝｶﾞﾚ超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

224 ：221：04/10/03 20:40:45 ID:HEJM5lAq

>>33さん
泣いてくれてありがとう
久々に本気で人を好きになってたから今は痛いけど
ここにきて33さんにアドバイスもらって、励ましてもらって
今度こそ！って思ってるよ！
目指せ！ウハウハ!!!

225 ：名無しさんの初恋：04/10/03 20:41:37 ID:QkpcxuGc

別に俺は引かないけどね
俺なんてヘタレだから滅多に女の子誘えないし
魅力があるからかえって誘われない事もあるかもしない、気後れして
そんなヘタレ男ばかり周囲に居たのかもしれない
めぐり合わせとか運があるだろう
だから１気にスンナ

226 ：名無しさんの初恋：04/10/03 20:47:54 ID:OOa4yi5Y

1さんとかなりかぶるところがある２４歳♀、年齢＝彼氏いない暦です。
告白はしたことあるけど、振られました。告られたことは･･･罰ゲームでなら･･･
合コンとかしてもアドレス聞かれることはほとんどなく、ノリできかれても
そのあとやり取りすることなんてありません。
ただ、一番私が１さんと違うのはデブスってことです。痩せようと思って
ジムに通っていますが、痩せる目的以外にエアロビクスにはまってしまいました。
（ちなみにエアロだけではなかなか痩せないんです）
ジムにはおばちゃんが多くておばちゃんとは友だちになれましたが、
若い男性とは目すら合いません。ブスだから･･･なんとか男性とお付き合いしたいです。

227 ：名無しさんの初恋：04/10/03 20:49:26 ID:dbcbh3So

>>216
私なんて、今年23で初めてやっと初恋経験したよ（しかも片思い）。
今まで誰が好きだった？なんていう話題は、適当に嘘ついてた。
居なかったなんて言ったって信じて貰える訳ないし､信じて貰えたところで
引かれるだけだもん…。
私も、告白した事もされた事もない。でもストーカーされた事は、何度か
ある。普通っぽい人に好かれた事は、多分今までで一人（でもそれも、周囲の
友人が言ってるだけで本当に好かれてるかどうかは微妙）。
自分に自信が無いと、笑顔にしたって可愛い笑顔じゃなくてキモイ笑顔に
なってるんだろうなとか考えちゃって笑顔にすら出来ない…。
モテない原因は多分、人からよく言われる「オドオドしてる」なんだろうけど…
一回180度性格変えてみようと思ったら、何か変に自信満々な嫌な奴に
なってしまった…。
私が言える言葉じゃないけど、こういうのって意外と諦めた時に望みが
叶うものなのではないかと…。

228 ：恋人は名無しさん：04/10/03 20:55:12 ID:YfDV59JJ

私は年齢＝彼氏いない暦を２６年目でピリオドをうった。
付き合うことになったときにそれを白状したけど、
「そういう人もいるよ」と、軽く流された。
彼にとっては過去の経験などどうでもよかったみたい。
でも初チューの時に、それも初めてだとさり気に確認してきた（笑）。
嬉しかったみたい。
その後とても大切にしてもらってるよ。

ってことで、年齢で焦る必要はないよ。
綺麗になる努力は忘れちゃだめだけどね。ファイト。

229 ：名無しさんの初恋：04/10/03 21:04:29 ID:SXDCCrue

1さんはブスがネックなんじゃなくて美人じゃないことが嫌なんじゃないのか？
そろそろ自分を受け入れることを考えていい年だとおもう。
そうすれば人の意見に一喜一憂することも少なくなる。
一喜一憂しても客観的に物事を見れるようになる。
煽りの意見が世の総ての男の意見だなんて、自分に酔うのもいい加減にしろと言いたい。
大人になれよ、現実をみろ、がんばれ。

230 ：珈琲ころん ◆sZgkRcXqJk ：04/10/03 21:52:47 ID:sCDzFNnn

>>191
裏技でもあるのなら聞きたいね・・・ｗ
そこまでいうのならどんな意見出すのかと思えば・・・
>189,214
・・・ｽｺﾞｲ

231 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/03 22:18:56 ID:btoupbNw

ごめん。
少しばかり煽られたからって、弱気＆投げやりになってしまった。
豆乳を飲んだら気分も落ち着いたよ。
なにより皆さんの助言を無にしてしまうところでした。ﾌｩｰ。

232 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/03 22:20:02 ID:btoupbNw

言い忘れたけど、トリップをつけてみたよ。
トリップつけるのなんて久しぶりだな。

233 ：３３：04/10/03 22:40:40 ID:tdU9Z5Rx

>>226
うん、とりあえず痩せてファッション拘ってトーク磨こう。
あせらずまずは友達から。
>>227
そうか、とりあえず初恋叶うといいな。
>>228
おめ。
>>231-232
お、１。復活＆トリ付けおめ。
豆乳はいいよね。

234 ：名無しさんの初恋：04/10/03 23:20:21 ID:TAV7m24S

やっと実験終わって帰ってこれました･･･。これじゃ出会いも何も無いですね。

>>183
こういった話が出来ると非常に楽しいんですけどね。
周りに女の人がいたらなぁ･･･。テレビとかの話もしてみたいです。
真面目すぎる人しかいないのが辛い。

実は自分もジム行ってたりします。まあ自分の場合は単純に運動不足が
こわいからなんだけどね・・・。ジムも結構20代の良い人いそうなんで、
結構オススメかもしれません～

235 ：名無しさんの初恋：04/10/03 23:21:38 ID:ZbjZpuCC

１　グッジョブ

236 ：名無しさんの初恋：04/10/04 01:27:52 ID:XYm82yKL

>>228
俺の彼女も27歳で俺と付き合うまで、彼氏なしだったよ。
それを言われたときは、あーそうなんだーって感じだった。
別に引きはしなかったけどな。
真面目な感じだから（いや、でも本当にいい女なんだけどね）、そうだったかもなーって。
本人も、「男の人と付き合うなんて、思いもしなかった」とか言ってたけど、
今は２人で笑ってる。

ちなみに、キスとかHが初めてってのは、ちょっと嬉しいかな。男としてｗ

まぁともかく、一旦好きになっちゃえば、初めてとか気にしないよ。
少なくとも、そういう男も世の中にもいるってことで。
１を始め、年齢＝彼氏いない歴の人、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

237 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/10/04 01:31:53 ID:nVVJRg/Z

>>236がもし別れる事になった時を想定。
彼女はこう言うかも知れない。
「27年間も守ってきた処女あげたのに・・・人でなし！」
御免流して・・・。

238 ：名無しさんの初恋：04/10/04 01:41:20 ID:XYm82yKL

>>237
別れないから大丈夫
と、とりあえず言っておくｗ

239 ：名無しさんの初恋：04/10/04 02:56:14 ID:oCQQPiBm

私も似たようなもんだ>>1

240 ：名無しさんの初恋：04/10/04 03:01:31 ID:ASc8lEuE

俺としては
いない歴＝年齢よりも
年齢＜経験人数の方が引くなｗ

241 ：名無しさんの初恋：04/10/04 20:31:04 ID:tR98/CWC

たくさん元カノがいると、いろんな幻影に悩まされるから、
むしろいないほうがいいとも思う。

242 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/04 21:09:56 ID:6o/xIiUT

皆さんのレスは読んでいて参考になるし、すごく励まされる。
まだまだ希望を捨てちゃいけないと思った。

243 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/04 21:15:13 ID:6o/xIiUT

男の人を過剰に意識するのを避けようとして
「意識しないで自然に接する」と心がけても、
そう強く思っている分、余計ぎこちなくなってしまうと思う。

だから自分なりに考えてみたんだ。
ありのままの自分でいる時はどんな時かって。
そういう時の自分を客観的に見てみると、何かがわかるかもしれないと思った。

244 ：名無しさんの初恋：04/10/04 21:15:14 ID:oDBHsrc9

ここの１って奴は天然記念物ヤローだな！
だからどうした？

245 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/04 21:22:17 ID:6o/xIiUT

あれ、今何書こうとしていたのか忘れてしまった。

246 ：ﾁﾝｹﾞ：04/10/04 21:27:49 ID:zmbNvh1J

繰り返す。男で彼女いない暦＝年齢は環境などによってありうるが、女で彼いない暦＝年齢は
マジで異常。まともな若い女なら飲み屋で男の肩にしなだれかかれば一発で彼氏などできるからである。
>>1さん、あなたは過去に男にレイプされたトラウマなどはありませんか？

247 ：ﾁﾝｹﾞ：04/10/04 21:29:13 ID:zmbNvh1J

何度でも繰り返すよ。男は誘わなければならないが、女は黙って口をあけていれば男が寄ってくる。
まともな女ならばね。

248 ：ﾁﾝｹﾞ：04/10/04 21:29:36 ID:zmbNvh1J

>>1は異常ってことだよ。理解できたらさっさと精神病院へ行け。

249 ：名無しさんの初恋：04/10/04 21:31:02 ID:h6Kmh95X

>>246
書いてることがほんとチンゲだな。

250 ：昔、住人でした：04/10/04 22:08:32 ID:8DYnkYZC

少なくとも22年丸まる手付かずだったけど
収まるところに収まりました。
多少のギャップを感じながらも楽しい毎日です。
１さんも頑張って！素敵な人が見つかりますよ！

251 ：名無しさんの初恋：04/10/04 22:37:20 ID:L5/bYAeP

>>247
お前がアホってのはわかったから。何度も繰り返さなくていい

252 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/10/04 22:47:05 ID:nVVJRg/Z

人それぞれじゃん。

253 ：22１：04/10/04 22:50:23 ID:tFH8Oi1V

>>247
みたいな人がいるから余計に男の人が
信じられなくなるよ・・・。

254 ：ﾁﾝｹﾞ：04/10/04 23:03:14 ID:zmbNvh1J

>>253
女は選ぶ立場なのだから堂々としていたまえ。

255 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/04 23:25:10 ID:CxR4F8qY

あるがままの自分について、頭で考えをまとめていたのに、
きれいさっぱり忘れてしまいました。。。

>>250
いいなぁ。私も早く収まりたいよ。
ギャップさえも楽しく感じられるってことだね。
幸せな思いがこっちまで伝わってきそうです。
あやかりたい・・・。

>>251
ちょっと待って。>>254のﾁﾝｹﾞのレスを見てください。
私に対して「氏ね」と言っている人物と同じには思えない。

256 ：ﾁﾝｹﾞ：04/10/04 23:30:42 ID:zmbNvh1J

人を呼び捨てにするような女と付き合う男はいません。
>>1は心を入れ替えなさい！

257 ：３３：04/10/04 23:40:21 ID:b6e42CYb

そうか？俺はおにゃのこに呼び捨てにされると嬉しいんだが……
ところでﾁﾝｹﾞ氏はモテるのか？

>>240

嫌　過　ぎ　!!

258 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/04 23:58:41 ID:CxR4F8qY

>>256
じゃあ、どう呼べばいいかな。
「ﾁﾝｹﾞ君」とか「ﾁﾝｹﾞさん」って、なんか変じゃない？
ﾁﾝｹﾞでいいんじゃないかな。なんかフレンドリーだし。
だからﾁﾝｹﾞでいいよ。ﾁﾝｹﾞそのものが尊称だよ。

259 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/10/05 00:00:13 ID:pU5jmRol

１は理想が高すぎるだけだろ。
等身大でいけ。

260 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/05 00:07:13 ID:OG6DuYF9

>>259
確かに学生時代は理想が高かった。
それこそ少女漫画に出てくるヒーローに憧れたり。
でも働くようになってからは、理想は低くなったと思う。
それでも一般に比べたら、まだ理想が高いのかな。
リラックス出来て楽しく会話できる人なら、誰でもいいんだけどな。

等身大って、私が背伸びしていると？

261 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/10/05 00:10:06 ID:pU5jmRol

>>260
彼氏が見つからないってことは、そういうことだろ。
見合う奴がいないってことだ。
それが現実だな。
３０までは夢見て生きろ。

262 ：名無しさんの初恋：04/10/05 00:10:58 ID:CUbKw1eW

>>1
じゃあためしに俺と話してみる？
まあ年下なんだけどね･･･。

263 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/05 00:14:14 ID:OG6DuYF9

>>261
現実って厳しいですね。
でも、私はもう夢なんて見たくないんです。
夢から醒めたいんです。でも夢から醒めても夢なんです。
夢じゃないと思っていたのに夢だったんです。

・・・ただ、見合う人がいないというのは、なんかわかります。

264 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/10/05 00:16:47 ID:pU5jmRol

>>263
現実に生きたいのなら男と交流を持つことだな。
恋愛とかどうでもいいだろ。
男は女に勝手に惚れる生物だしな。
モテ無い男ほどその性質は非常に強い。

265 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/05 00:17:42 ID:OG6DuYF9

>>262
年齢とか関係ないです。私の中では。
自分の年齢は気にするけど、周りの人の年齢はどうでもよく見えます。
２０代だと思っていた人が３５歳だったり・・・、
１７歳の割には大人びていたり・・・。いろいろな人がいますから。
現に私には年の離れた友人がいますし。要は気が合うかが問題です。

266 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/05 00:22:06 ID:OG6DuYF9

>>264
職場でなんとか・・・。＞男と交流

なんか妙に説得力ありますね。
ｵｯｻﾝさんは恋愛していないんですか？

267 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/10/05 00:28:10 ID:pU5jmRol

>>266
モテナイ男は、親しくしてくれる女に自動的に惚れる性質がある。
これはねらい目だが、モテナイ男は、キモオタブサイクが圧倒的に多いがな。

268 ：名無しさんの初恋：04/10/05 00:29:54 ID:TRasm3Dm

>>1は自分自身が嫌いだろ。
なんとなくそう思った。

269 ：３３：04/10/05 00:34:02 ID:KGGsLQzg

見合う人なんて無理に探しても見つからないと思うが…
何が現実かなんて誰も知らないだろうし。

ところで ◆5f髪切った事に対する職場の
反応はどんな感じよ？

>>268
正解。今はそうでもないが最初の頃はかなり
ネガティブだった、俺の第一声も「極端なネガティブ」

270 ：名無しさんの初恋：04/10/05 00:43:37 ID:CUbKw1eW

>>267
そのとおり。多分俺も優しい言葉かけられたら一発で落ちるな。

271 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/05 00:48:16 ID:OG6DuYF9

>>267
モテたい為だけに人に親切にするのは好きじゃないんだ。
・・・・・そうも言っていられないけど。

>>268
好きじゃない。

>>269
無理に探しても見つかるもんじゃないけれどさぁ・・・。

そうだ。髪切ったことについてなんだけど、聞いてくれるかな？
結構誉めてくれる人多かったんだ。
自分でもここまで好評だとは思わなかったよ。
違う部署の人にまで言われたしね。

272 ：名無しさんの初恋：04/10/05 00:56:49 ID:CUbKw1eW

>>271
かなり短め？

273 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/10/05 01:02:24 ID:pU5jmRol

>>271
おまえただの鈍感なんじゃないのか？
本当はアプローチされているけど、まったく気が付かない。

ちなみに俺は、髪の毛切ったのは自分から言っても、あれ、きったの？と気づいてもらえないがな。

274 ：名無しさんの初恋：04/10/05 01:03:04 ID:gsY0PPLg

>>271
髪、誉められて良かったねぇ。

> モテたい為だけに人に親切にするのは好きじゃないんだ。
それでいいんじゃない？
モテるようにするのも大事だけど、今自分の中にある大事なものを置き去りにしないようにね。

275 ：名無しさんの初恋：04/10/05 01:05:13 ID:TRasm3Dm

やっぱりな。積極的に出来ない奴って大抵そうだし。
積極的じゃないから相手が好意を持ってるのに気がつかないんだよ。
もしかして？って思っても違ったらどうしようとか考えてグズグズしてる
あいだに相手は脈なしって思っちゃうからね。

276 ：３３：04/10/05 01:07:27 ID:KGGsLQzg

>>271
ほう、好評なようで何より。
しかも「他の部署の人にまで言われた」ね～ｗ
これがどういう事かをかなり無理めかも知れないが
考えてみると、「多くの人が君に悪い意味じゃなく興味がある」

普通あんまり知らない人が髪切ったぐらいでそんな事言うかね。
職場の雰囲気にもよるからめったな事は言えないけど、
あまり話さない話たく無い相手にはわざわざ褒めない。
それだけ君にいい意味で興味がある奴が多いって事よ。

自信ないのはまあ仕方ないとして、普段からうつむきぎみとか
じゃ無いよな？外見ってそういうちょっとした事に左右されるし
嫌わないで貰っているならそれに答える意味でも積極的に
対応するべきだと思うんだよ。で、褒められたりしてどんな
感じで返したの？

277 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/10/05 01:08:23 ID:pU5jmRol

真性モテナイ人間は、人から全く注目されない。
何をしても無視される。
何も言ってもらえない。
自分からいっても、あ、そうだっけ？で終わる。

278 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/10/05 01:10:34 ID:rmh9/Y8+

>>277
そんな～悲しい事～言う～なよ～

279 ：３３：04/10/05 01:18:33 ID:KGGsLQzg

>>277
凄く分かるぞ、それ。分かりたくないけど。。。（ＴＡＴ）

280 ：名無しさんの初恋：04/10/05 15:03:06 ID:lhr8wev9

私は２４でずっと彼氏いません。
男の人と喋るのが苦手っつーのがそもそもの原因です。
学生の時も男友達はいませんでした。
ごくたまーに近寄ってくる人もいましたが、タイプじゃなかったり、
いいなと思う人でも「私なんか無理！」って避けてしまったりで現在に至ります。（今思えばほんともったいない）
実は夏ごろから好きな人ができたのですが、早くも諦めモードです。
何度かご飯誘ったものの、いざ会うとどうｱﾋﾟｰﾙすりゃいいのかわからず積極的になれません…。
過去の恋愛話でもできればもっと盛り上がるかもしれないのに、それも出来ないしなーなんていじいじ考えてます…。
ちなみに付き合ったことがないとは言ってません。
言うつもりも今のところありませーん。
がんばらなきゃな～

281 ：名無しさんの初恋：04/10/05 15:06:39 ID:/PwmgraY

>>280
大変だね。　まぁ、がんばって！

282 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/10/05 15:11:22 ID:81ans812

>>280
いじいじ考えると逆効果

283 ：名無しさんの初恋：04/10/05 18:33:57 ID:+N1Yg7TO

>>280
しかしながら言い寄って来る人を振るなんてあれだよな。
この書き込み見る限りじゃ男はどんなに性格よくても顔が悪ければ相手にもされないってのがよく分かるな。。。
あなたが24年間彼氏いないって言うのはイケメン狙いすぎで間違いないよ。
女は楽でいいやな・・・

284 ：名無しさんの初恋：04/10/05 19:33:07 ID:pm7H6Xto

1は、スレを立ててから3日間たったわけだけど、その間に
何か具体的に実行にうつしましたか？

285 ：里帰り中の元住人：04/10/05 20:47:27 ID:zkvcZyof

>>280
昔、ほぼ同じ状態でした。
そんな時、これっきゃない！
という縁とタイミングに出会いまして、
今に至る、でございます。
チャンスの女神でしたか、
前髪しかないというのが
よく理解できました。
で、何が言いたいかというと、
チャンスには恥じも外聞もなく
しがみついて吉！ということです。

286 ：名無しさんの初恋：04/10/05 21:08:43 ID:BObHBEas

女性は髪型ひとつで印象変わるからね
これをきっかけにもっと明るくなれば絶対好印象だよ

287 ：名無しさんの初恋：04/10/05 21:37:33 ID:cJbJlObZ

>>283
ほんとだよな・・・
いくらアプローチしても、はじめっから恋愛対象に入ってなければ
すべて無駄って事じゃん・・。いくらがんばっても報われない男が
ごまんといるのだ・・・俺もだけど。

288 ：名無しさんの初恋：04/10/05 21:43:59 ID:svDucPh4

＊＊＊＊＊＊　重要　＊＊＊＊＊＊

クリスマス中止のお知らせ

2004年12月25日に開催予定のクリスマスは諸事情により中止になりました。
この決定により、クリスマスイブも中止ということになります。
中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
楽しみにしておられた方々・関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クリスマス実行委員会
＊＊＊＊＊＊　重要　＊＊＊＊＊＊

289 ：名無しさんの初恋：04/10/06 00:53:07 ID:rP2f/gs6

三十歳以上・未婚・子なしの４分の１は処女だってよ！

http://www.sankei.co.jp/news/041003/boo017.htm

「負け犬」と揶揄（やゆ）される「三十歳以上・未婚・子なし」の女性は、本当のところどう感じているのか。「おじさん改造講座」で知られる清水ちなみが主宰する「ＯＬ委員会」の独身女性百三十人が胸の内を明かす。

　「私が独身なのは人間が大嫌いだからだと思う。自分のこともキライ。血をひく者を残したくないし…」（三十六歳）

　「老後のことを考えると不安だし、老後を迎える前にすでに不安なことはいっぱいあるけれど、一人でいる今はとっても楽」（四十歳）

　巻末のアンケートによると、２３％が処女で、６６％が現在付き合っている人がいない。その一方で５８％が不倫経験あり。「幸福」をめぐる価値観は人それぞれだが、老後の不安だけは全員に共通しているようだ。

290 ：名無しさんの初恋：04/10/06 00:53:23 ID:FfGqbzWg

やっぱ顔だ。
世の中それじゃあ、どんなに積極的になっても､結局は鬱陶しいだけ。下手すりゃ変態さんや、ストーカーなんて言われる始末。

友達にもなっちゃくれんのだろう…。

291 ：名無しさんの初恋：04/10/06 01:13:02 ID:rP2f/gs6

>独身女性限定で

>国立社会保障人口問題研究所の調査
>http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou12_s/single12.pdf

>年齢別にみた、未婚者の性交経験率の割合（女性・2002年）

>年齢別　　　性交経験率

>18～19歳　　32.3%
>20～24歳　　55.7%
>25～29歳　　64.8%
>30～34歳　　62.8%

>標本数　　　3,494

>30%を超えているようです。

292 ：名無しさんの初恋：04/10/06 02:23:47 ID:I6wSi8UC

１８～１９が３割程度か
もっとあると思ったが
意外と世の中乱れてないなｗ

293 ：名無しさんの初恋：04/10/06 02:25:25 ID:dxPCf4OB

38はあると思ったけどなあ。

294 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/10/06 02:27:02 ID:ke7umJI4

ツレは小学生でしてたけどなあ。
授業中ティンポだして俺に見せてたし。
まあカッコ良かったからできたんだろうけど。

295 ：名無しさんの初恋：04/10/06 07:42:36 ID:EF3BfmWd

>1
ｵﾏｴ､ｲｲﾔｼﾀﾞﾅ!
ﾀﾞｶﾞ､ﾓｳﾁｮｯﾄｼﾞﾘｷﾃﾞﾅﾝﾄｶｼﾅｹﾘｬﾀﾞﾒﾀﾞ!
ﾀﾞﾚｶﾆｽｷﾆﾅｯﾃﾓﾗｳﾉｦﾏﾂﾖﾘｼﾞﾌﾞﾝｶﾗｽｷﾆﾅﾗﾅｷｬﾅﾆﾓﾊｼﾞﾏﾗﾅｲ!
ｽｷﾅｱｲﾃｶﾞｲﾅｲﾉﾆｷﾞｼﾞﾚﾝｱｲｶﾞｼﾀｲﾅﾗﾎｽﾄｸﾗﾌﾞﾆﾃﾞﾓｲｯﾀﾎｳｶﾞﾊﾔｲﾀﾞﾛ?

296 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/06 23:12:54 ID:wV2P+RiN

>>272
肩より少し上くらい切ったのに・・・・。
なぜ過去形？と思うだろうけど、実はもう髪が伸びちゃったんだ。
まだ３日しか経ってないのに、おかしいなぁ。

>>273
そんなことないよ。
自分ではかなり鋭いと思ってる。
だからアプローチされていたら、瞬時にわかるって。
でも今だかつて、そんなアプローチを感知したことはないんだ・・・。

それと、男性は髪を切ってもわからない人が多いと思う。
ロン毛の人が丸坊主にしてきたら、一発でわかるけどね。

297 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/06 23:14:00 ID:wV2P+RiN

>>274
ありがとう。好評で嬉しかった。

私にはモテる為に変えていかなくてはいけない事が、山ほどあるけど、
自分のコアな部分は失くしたくないって思う。
それだけは譲れない。
・・・自分の中の大事な物は絶対忘れないよ。

>>275
そう考えると、恋愛ってタイミングが重要？
友達の中に「結婚って結局タイミングなんだよね」と言っている人がいたけど、
その子はタイミング良く子供が出来て、さっさと結婚してしまった。
身をもって証明してくれたから、すごく説得力があると感じた。

298 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/06 23:14:48 ID:wV2P+RiN

>>276
仕事の都合上、違う部署へ行くこともあるから、
周りの人は嫌でも見てしまうんだよ。
・・・そう好意的に受け止めてもいいのかなぁ。
調子に乗らないようにしなきゃね。

言われてみれば、普段うつむき加減かもしれない。
堂々としていないのは確実。
誉められたあとは、「ありがとうございます」と普通に返したっけ。
でもあまり誉められると、恥ずかしいからモゴモゴしてしまうんだ。

>>277
その気持ちよくわかる。

299 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/06 23:15:24 ID:wV2P+RiN

>>280
すごく私と状況が似ていると思いました。
ただ、違うのは好きな人がいること。
ちょっとイイなと思う人がいても、既婚者だったり、
すぐ諦めたりして、片思いすら体験できません。

恋愛過去話ができるのは、会話をスムーズにしやすいと思います。
女同士でも恋愛話が一番盛り上がっているみたいだし。
でも同じく私もそういう話ができない。
話を振られたら適当に嘘ついています。

300 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/06 23:16:52 ID:wV2P+RiN

>>284
今の自分に出来ることはやっているよ。
まずは目を合わせること。
会話は平気でも目を合わせる事が苦手だから、そこから克服しようと思って
話をする時は相手の目を見ようと試みた。
すっっっっっっごく苦痛で、逃げ出したかったけど踏ん張った。
そしたら何とか目を合わしながら会話が出来た。

・・・・・１０秒くらいだけどね。
「たったの？」と思うだろうけど、必死で頑張ったんだYO！
今度そらしそうになったら、鼻を見ながら会話してみようと思う。

>>286
元気ハツラツってことだよね。
皆のお陰で少しは元気が出てきた気がする。
スレ立てた頃は孤独のあまり、狂いそうだった。

301 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/06 23:18:34 ID:wV2P+RiN

>>295
自分から好きになる・・最終的にそれが問題になってくるだよな～。
だって今の私は好きな人がいないから。
恋愛特有のトキメキがない。惚れっぽい体質になれればいいのに。

私はホストクラブなんて絶対行かないよ。
こう言っちゃ失礼だけど、ホスト系の男性を見ていると
むずがゆくなって、お風呂に入りたくなるからね。

302 ：名無しさんの初恋：04/10/06 23:47:02 ID:1UEysJur

私は２７で彼氏できたことありません。

理系の仕事していて、
周りの女性の先輩達は30過ぎ40過ぎで独身ばかりです
（男性陣は全員既婚ですが）

最近、こんな私にも好きな人ができ、2回ほど会って食事などしましたが
遠距離・・・orz

303 ：３３：04/10/07 01:13:46 ID:Zwn0ibnr

>>296
髪は伸びる速さに個人差はあるが、大体１日約0.3ミリ、１ヶ月約１センチ伸びる。
…筈なんだが…おまいは３日でどれだけ伸びたんだ。。。＿|￣|○ 普通１ミリしか…
あと、恋愛経験無しで何故鋭いと思う？結構他のと違う鋭さが要るもんだぞ？
>>198
他の部署に行く行かないで無く、あまり親しくない、なりたくない奴にはそんな事で
わざわざ褒めたりしない、それを敢えて言ったのは「それを話題に雑談したかった」
＝「君ともっと仲良くなりたい」。つまり君は周りにいい意味で興味を持たれているが
あまり打ち解けづらい人、だと思う。その「」他の部署の人とある程度以上に既に
親しいの無い限り。で恥ずかしいのは分かるんだけどさぁ「ありがとうございます」
って…ねぇ？他に気の利いた事言おうよ。。。それに続けて「自分でも割と気に
入ってるんですよｗ」でも「結構評判いいみたいで嬉しいです」でも「あははっ
惚れちゃいました？」でもっっっ、何でもいいからさぁ。
なんか結構「まず自分を好きになれ」みたいに言ってる人いるしそれはそれで
間違って無いと思うけど、いきなりは無理だろうから敢えて言わない。だが
それよりもまず周りの人を好きになれ、１のレス見た感じそもそもあまり嫌ってなさそうだし
周りもいい人そうで１も好かれてるっポイから、その好意にもうちょっと積極的に返すように
しよう。まず誰とでも普通に雑談できるように、彼氏の前に友達から多く作っとけ。
そうすれば何時か自分も好きになれるし、特別だと思える人にも出会える、と思う。
あと>>300、目はじっと見つめられても怖いから、適度にそらしながら何度も見る、がいい。

304 ：３３：04/10/07 01:16:50 ID:Zwn0ibnr

>>303の真ん中、>>298でつ。何故よりによってアレに……＿|￣|○

305 ：名無しさんの初恋：04/10/07 01:19:56 ID:o7n6h7dk

ようやく発表ｵﾜｯﾀｰ。休みが取れる･･･。

>>302
理系はそういった暇ないから大変ですよね･･･。お互い頑張りましょう♪

>>1
自分も恋愛話できません･･･。野郎の世界でも趣味がよっぽどかぶって
ない限りは盛り上がるのはやっぱり恋愛話ですよ。
自分は参加できずかなり凹んでますがね。

ようやくもらえた休み、出会いを探してどこか行きたいのですが…
どこにいっていいやら分からない自分が悲しい（つД`)

306 ：名無しさんの初恋：04/10/07 01:42:09 ID:dQz5V6To

>>303
> あまり親しくない、なりたくない奴にはそんな事で
> わざわざ褒めたりしない
それ以前に、気付かないと思う。

あと、誉められたら「ありがとうございます」でいいんじゃない？
人それぞれキャラってあるし。
1が本当にそれを言いたいというならともかく、まぁ無理して言うことはない。

にしても、1はこのスレの始めの方は大分落ち込んでたみたいだけど、
最近、結構いい感じになってきたんでない？
ってか、もともと持ってたものなんだと思うけど。
不特定多数のうちの一人の、どこかの誰かが言ってもなんかなぁとは思うけど、
自信持っていいんだよ。それだけのものが1の中にはあると思う。
ガンバレー！！！

307 ：２８歳いない暦＝年齢キモヲタ童貞：04/10/07 07:53:15 ID:ySl3KXQP

１さんとお会いしたい

308 ：名無しさんの初恋：04/10/07 08:47:06 ID:qNGY9jn3

キモイ

309 ：名無しさんの初恋：04/10/07 10:25:54 ID:C3dWnU4V

もう、会ってるって話も。なぜなら、それは自分自身だからである。

310 ：名無しさんの初恋：04/10/07 11:50:19 ID:Iheee+/3

出会いは自分次第とか言う奴居るが、そんなのは嘘だと思う。

高校、大学と、普通に出会いもあり恋人もできた。
しかし、女っけのない職場に就職し、その後資格浪人になってみると・・・、
新しい出会いなんかありゃしない。予感すらない。
出会いどころか、出会いの予感すらびた一文ない。

出会いは環境だね。
つくづく実感。

自ら出会いの現場で突っ込んでいく心意気、
と言う意味では、確かに出会いは自分次第なのかもしれないけど。

311 ：名無しさんの初恋：04/10/07 13:10:35 ID:z24JnU9X

多くは友達などの紹介で付き合ったりする。そういう友達も
いないとなると、もう本人の性格の改善からスタートしなくてはならないと
いうかなり厄介な事柄。

312 ：名無しさんの初恋：04/10/07 13:31:14 ID:Ge9dtzY6

友達すら　居ませんが何か？

313 ：名無しさんの初恋：04/10/07 13:35:22 ID:z24JnU9X

もう、あたしの手には負えない。悪いが、専門家に相談してくれたまえ。

314 ：名無しさんの初恋：04/10/07 14:00:48 ID:jOwpac4J

>>311
周りにいる友達も一切女っ気がない状態なんですが、どうしたら？

315 ：名無しさんの初恋：04/10/07 14:04:06 ID:z24JnU9X

ホモかもしれないので、友達の事は放っておく方がいい。

316 ：名無しさんの初恋：04/10/07 14:33:49 ID:jOwpac4J

>>311
学内に女子がほぼいないんですよ。
バイトする時間もないし。
どうしたらいいですかね？

317 ：名無しさんの初恋：04/10/07 14:53:22 ID:A3PGi3zo

>316
スレタイから察するに…
彼氏欲しいの？

318 ：名無しさんの初恋：04/10/07 18:54:35 ID:KTBqq2XE

>>316
自省をこめていうわけだが、
バイトする時間もない、なんて言い訳だ。
バイトなんて、始めてしまえばなんとかやっていけるもんよ。少なくとも時間的には。

319 ：３３：04/10/07 22:26:31 ID:Zwn0ibnr

>>305
ナンパかな…？今なら「クリスマス一人なのが嫌」って焦ってる女が釣り安…
え？そういう軽いのはヤダって？…じゃあこんなのはどうかな…
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1096974736/
役立つかどうかは分からないけど、ジム行ってたよね？
>>306
＞それ以前に、気付かないと思う。
yes!!!そうなんだよ。まあ、それ以前かなり長くてかなり切ったなら
気づく（１度も髪染めた事無い奴が真っ金金にしたが如く目立つなら）
だろうがわざわざ声かけないよな？それを多くの人に褒められた
と言う事の価値を彼女は分かっていないのだよ。。。
＞調子に乗らないようにしなきゃね。（>>298）
も他の奴が言うのなら正しいんだろうけど彼女の場合ちょっとぐらいは
調子に乗った方がいい、と思う。
＞あと、誉められたら～無理して言うことはない。
基本的にはそうなんだけど、１の場合そのキャラが原因で上手くいくものも
いかなくなってる様に見えるし、何より本人が変わりたがっているのに
どこが原因か分からず悩んでいるようだから。このぐらいなら出来そうかな
って事から言ってみた。彼女の場合はもうちょっと積極的になった方がいいでしょ。
このスレ見て分かる様に、いい物持ってるのに見せられないのは勿体無さ過ぎるよ。。。

320 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/07 23:23:06 ID:vQ3mH35S

>>303
１センチが普通か・・・。
私は１ヶ月に４～５センチは伸びるよ。
美容院代が掛かって大変。

誰が誰を好きだとか、ピンとくることがあって、
そしてそれは大抵当たってるんだ。
あと、相手はいつも通り振舞っているのかもしれないけど、
「なんか様子が違う」とわかる時があって、
聞いてみると、悩みを抱えていたりとかね。
こう見えて血液型を当てるのも得意なんだ！
あ、これは恋愛とは関係ないな。

長くなるから、↓に書きます。

321 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/07 23:23:26 ID:vQ3mH35S

私が打ち解けづらい？
自分でもフレンドリーではないと思うから、
人によってはそう思っているかもしれないね。
もっと気の利いた答えが出来ればいいんだけど、
実際、そういった場面にぶち当たると、真っ白になって
何も思い浮かばなくなる。

>>304
うん・・・よりによって何で。。(笑）

322 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/07 23:26:47 ID:vQ3mH35S

>>305
お疲れさん。
やっぱり男でも恋愛話がメインとなってしまうんだね。
そういえばウチの弟も、女の子の話をよくするって言っていたなぁ。
参加できないと、疎外感感じますよね。
過去の恋愛語られても、経験がないから同意すら出来ないし。

休みは図書館とか・・？
清楚な女の子をよく見かけるよ。

>>306
ありがとう。
前にも書いたけど、最初の頃はほんと憂鬱だった。
恋愛至上主義の世の中を燃やしたかったよ。
そんな激しい衝動に駆られたかと思えば、
なぜ、この世には男と女の２種類しかいないのか？と
哲学的に考えてしまったりね。
とにかく不安定だったんだ。

だから、いい感じになってきたなら、とても嬉しいよ。
自分ではあまりよく分からないんだけど。

323 ：ーー：04/10/08 00:08:25 ID:sd3nmnko

世の中を燃やしたかったか・・・

何でこんなくだらない事で悩んでいるんだろう？
何でこんなくだらない世界に生きているんだろう？
何で誰も愛してくれないんだろう？
何でみんな幸せそうなんだろう？
何で自分は不幸なんだろう？
何で、何で！
って人間うまくいかないときは考えちまうよな
その次は
なんて自分はくだらないんだろう
なんて世界はくだらないんだろう
って考えちまう

324 ：名無しさんの初恋：04/10/08 01:42:45 ID:jNZdrgB6

>>322
そですね。疎外感感じまくり･･。高校時代の友達は結構彼女いるのに
大学の友達で彼女いる奴いないからまだ救われてますが、
紹介してもらえる奴がいないってのがすげぇ痛い…。

図書館でナンパ？微妙だけどやってみようかな。

でもそういったのってどう思います？

325 ：名無しさんの初恋：04/10/08 01:45:58 ID:jNZdrgB6

>>318
横レスですまんが、例えば１０時→２２時で大学に拘束されてる
人間とかもいるわけで。そこにバイト入れるってのはかなり難しいと思うぞ。

326 ：名無しさんの初恋：04/10/08 02:32:50 ID:3g61dwp2

>>324
図書館でナンパはお勧めしないけどなぁ・・・
少なくとも、それだけのために行くのは。
下手すると、つまみだされそう。

>>325
まぁ、それは確かにキツイけどな・・・
でもそういう状況でも、金銭面に問題抱えてる奴はなんとかしてバイトやってる。
本当に出会いが欲しいなら、それぐらいの覚悟があってもいいんじゃないかと。

327 ：名無しさんの初恋：04/10/08 16:56:03 ID:m32gUZEM

>>326
軽く言ってるが、具体的にいつだ？
22時に終わってその後バイトをするとして。23→4時とか？

328 ：名無しさんの初恋：04/10/08 22:50:33 ID:cYFVEiSw

>>327
なんでその日に働くんだ？ｗ
週末でも、OFFの日でも、いいじゃんｗ

329 ：３３：04/10/08 23:27:13 ID:NMp8A3Ie

>>321
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
…本当に何でだよ…　　　　　　／／|）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

＞実際、そういった場面にぶち当たると、真っ白になって
＞何も思い浮かばなくなる。
これがかなりの原因だと思われる。対人恐怖症クラスじゃないよな？
ちょっと厳しいかも知れないけど、意識して落ち着けるなら落ち着いて、
あまり緊張しない様にしような。そういう緊張って相手にも伝わるから
自分が意識してると相手もどうしていいか分からなくなるよ。
そういうとこからなら、とりあえず目を見るとかは考えなくていいから
心の中で深呼吸して笑顔になる事から、出来るかな？
家族とは普通に話せるんでしょ？
>>320見ると、自分の事はともかく人のことならかなり見れる人っポイから
よっぽど変な事しない限り君が自分出しても嫌われないよ、むしろ
かなりの確率で好かれると思う。それだけ見る目あれば話し相手としては
申し分無いし、キャラも悪くないよ？自身持て。

330 ：３３：04/10/08 23:39:21 ID:NMp8A3Ie

>>324
ナンパおｋなのか。。。けど場所柄的に結構難しそう。。。
「よく会いますね」とか「お勉強ですか？」みたいに一言二言
話す事から初めて、顔見知りから知り合いになり、何時の
間にか友達に…ダメだ思いつかね…
ナンパと気づかれるようなナンパはダメかも。。。
>>328
おまいは本当に忙しい奴の「忙しい」状況を知らない。。。

331 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/09 01:10:16 ID:2bAU+33j

自分を守る為に吐いた嘘は、結果的に自分を攻撃しているんだよね。

＿|￣|○

332 ：名無しさんの初恋：04/10/09 02:19:21 ID:8Y/lo9v5

>>328
週末がないやつってのもいるんだよ･･･。

333 ：324：04/10/09 02:21:48 ID:8Y/lo9v5

積極的にＯＫじゃないけど、もう本当に出会い無いからなぁ･･･。
散発的にとる休みでどうにかするしかない現状を考えると、
それくらいしか思いつかない。アクティブに行かないとね。

>>1
少なくとも自分は1のこと好きだからｶﾞﾝﾊﾞﾚ（　´∀｀）

334 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/10/09 02:22:24 ID:E2Z2HwZr

>>331
いい事言った！！

335 ：名無しさんの初恋：04/10/09 10:13:00 ID:EjndCZeW

世の中って想像以上に腐ってるよね

336 ：名無しさんの初恋：04/10/09 10:54:54 ID:DfmQCCoi

>>330,332
>>316が理由をつけて自分を甘やかしているならイカンと思ったから、
叱咤激励の意味で、「やればできる」と書いただけ。
「出来ない」「忙しい」なんて言葉は、誰でも吐ける言葉だから。
>316が、本当に毎日忙しいとか、出会い無くても休日はゆっくりしたいってんなら、それはそれでいいんだよ。

>>335
腐ってると思えば、お前の目には腐った世界しか映らんぞ。
そんな言葉は、最後の最後まで口に出すな。

337 ：３３：04/10/09 12:51:19 ID:AaJ82mY7

>>331 >>335
どうした？なんかあったのか？
お兄さんに話してみなさい。
>>336
そうか、それなら分かる、すまんかった。

338 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/09 14:14:48 ID:zCam9lm8

こうも天気が悪くて寒いと、外出する気が１００％失せるね。
こういう日は読書に限る。

>>323
考えても悩んでも、答えに行き着かなくて、思わずヤケ食いしてしまうよ。

「なんて世界はくだらないんだろう」

これも考えちゃう。
でも、地球の全てがくだらない訳じゃない。
くだらないのは「人間」なのかなって考えたり。
でも、素晴らしい人間もいるから、一概に言えないし。
ただ思うに、悩みを解決したら別の悩みが・・・という具合に、
人間は死ぬまで悩み続けるんだと思う。
それが成長ってやつかな。
だから、私がこうして悩んでいるのも成長の一環なんだよね。

339 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/09 14:15:23 ID:zCam9lm8

>>324
間違ってもストーカー行為は避けたいね。
ナンパかぁ。どう思うかと言われると、気持ち次第かな。
かる～い感じがするけど結果的に２人が幸せになれたら、
それも一つの出会いになるんだろうなって思う。
ただ、行動派な人じゃないと話しかけるのに勇気がいるよね。

ナンパされた事がないから、偉そうに言えた義理じゃないけどさ。
どうせならナンパされたいよ。

340 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/09 14:15:55 ID:zCam9lm8

>>329
視線恐怖症みたいなものは少しある。
私の緊張したオーラはビンビンに伝わっていると思う。
自分でもわかるんだ。目が泳いでいるって。
意識して落ち着けるよう努力してみる。
深呼吸したりとかね。（余計怪しいかな）
家族とは普通に話せるよ。家族の中では道化役だから。

キャラが悪くない、か。なんか嬉しい。
本当はね、もっと人を笑わせてみたい。
こう書くと、コメディアン志望みたいに思われるけど、
そういうのじゃなくて、誰かの笑顔を見ていたいというのかな。
ほんわかした雰囲気を求めてる。
私は根っからのピエロなのかもしれない。
・・・あ、なんかすごく臭い言葉だな。

こんなキザな書き込みするのも、全て天気が悪いからだよ。

341 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/09 14:18:06 ID:zCam9lm8

>>333
ありがとう。
私も皆には感謝しているし、現実世界で会っていたら友達になりたかった。

>>334
自己嫌悪だよ・・・。

>>335
世の中って、本当はきれいだと思うんだ。
ただ、汚い霧みたいなものに覆われているから、腐っているように見える。
残念ながら、その汚い霧がきれいさっぱり晴れることはないと思う。
でもだからこそ、本当に輝いているものが目立つ世の中なんだ。
そういったものが見える人にとっては、腐っているようには見えないかもね。
あと時々、元のきれいだった部分が垣間見えることがあるんだよね。

なんで今日は気障なことばかり書いてしまうんだろう。
まぁ本当に思っていることだからいいけど。

342 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/09 14:18:49 ID:zCam9lm8

>>337
飲み会があってね、
そこで、あたかも恋愛を経験したかのように、話してしまったんだ。
周囲の目を見ている限り、完璧に皆は騙されていたよ。
話した後、凹んださ。
こんな私を「楽しい奴」と受け止めてくれる親友には本音が言えるんだけど。

343 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/09 14:24:52 ID:zCam9lm8

(´・ω・`)

344 ：氷雨 vs エチュード：04/10/09 14:41:21 ID:6NGkObau

貴方一人でも楽しそうにしてたら、
別に割って入ろうとする男だって少ない気も。

345 ：氷雨 vs エチュード：04/10/09 14:52:20 ID:6NGkObau

自信とプライドがふつふつと自分の中に芽生えるように
仕向けたら大概のことは何とかなると思う。

346 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/09 14:53:45 ID:zCam9lm8

>>344
え、男ってそういうものなの？　（´ｏ｀）

347 ：名無しさんの初恋：04/10/09 14:54:44 ID:VM4PaYHe

　初めて付き合いだすまでさっぱりモテナかったが、
その以後はモテルってほどじゃないけど普通になった。
　振り返ると、好きな人がいないときに頑張っても
何ｶﾞﾝﾊﾞﾙの？って思う。
　どこかで１も書いてたけど、好きな人がいないのが一番の
課題だと思う。
　モテナイっていろいろ「ここがダメかな？」「あそこかな？」
って考え出すけれど、そういうのを考えなくてもいい人に
出会うまで辛抱だろな。
そういう人に出会うとすごく感動するよ。多分１もその人好きになると思うよ。

348 ：氷雨 vs エチュード：04/10/09 14:58:00 ID:6NGkObau

満たされ100％のところに、自分が入る隙がなさそうなら
あきらめちゃう方が気楽なんじゃない。

全然足りてねー！って正直にがっつりいけばいいと思うけどな。

349 ：氷雨 vs エチュード：04/10/09 15:00:01 ID:6NGkObau

継続的な恋愛っつーか、最初の一人にフォーカスしちゃうと
気がめいるばっかに決まってるよな。

350 ：名無しさんの初恋：04/10/09 15:05:33 ID:A/2cyIxN

>>346
俺はおまいとサシオフしてみたいよ
他にもそう思って香具師いるんじゃないかな

351 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/09 15:06:06 ID:EgJl21Zd

>>345
それがどうやっていいのか、分からない。
上っ面だけの自信じゃなくて、芯がしっかりとした自信が欲しい。

>>347
好きか。。
どちらだか分からなくなるんだけど、

・ドキドキする。明らかに「恋」という感じ。
　緊張のあまり素の自分をさらけ出せない。

・ドキドキしない。恋なのか友達なのか微妙な感じ。
　全く緊張しないので、ありのままの自分を出せる。

どっちが本物の恋なのかなぁ。
何も考えずに飛び込める・・・そういう人に会いたいよ。

>>348
でもね、
以前、ガツガツしているのはダメって助言もらった事があるんだ。
男が引いちゃうって。

352 ：347：04/10/09 15:06:20 ID:VM4PaYHe

>>349
今だと言ってる意味がよくわかるけど、
経験がないと一人にフォーカスしてしまう気持ちはわかるなあ。
それが逆に未体験の特権のような気もする。

353 ：347：04/10/09 15:10:22 ID:VM4PaYHe

>>1
　自分の場合、よくあるケースは
下から上の状態への移行だな。
最初からﾄﾞｷﾄﾞｷしてしまうとウマくいかない。
途中、何かの拍子で下の状態へｼﾌﾄ・・・
　そういうのはない？

354 ：347：04/10/09 15:13:20 ID:VM4PaYHe

×下の状態へｼﾌﾄ
○上の状態へｼﾌﾄ　ｼﾂﾚｲ
あと最初にさらけてるから、ﾄﾞｷﾄﾞｷしつつさらけ出すって感じね

355 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/09 15:13:29 ID:EgJl21Zd

>>350
ネットの中限定だから、親切に助言してくれるのであって、
そう思っている人はいないと思うよ・・・。

356 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/09 15:17:33 ID:EgJl21Zd

>>353
私、緊張しない相手だと恋までシフトできない。
何でも話し合える友達かな。
でも、何かあると電話したくなるし、面白い事があったら真っ先に知らせたい。
複雑だけど・・。

最初からドキドキする相手だと、確かに上手くいかない。
何も話せないから、コミュニケーションが取れない。
でも、恋しちゃってるモードには入ってる。

357 ：氷雨 vs エチュード：04/10/09 15:19:10 ID:6NGkObau

がつがつじゃないの。欲するだけじゃないの。
正直にも色々あるわけでさ。

例えば
自分ひとりじゃ歩けないから、自分の「足」が欲しいと思う人もいれば
自分ひとりじゃ歩けないから、誰か一緒に歩いて欲しいと思う人もいる。

前者はがつがつしないといけない人。そうじゃないとやばい人。何かがない人。
後者はそうじゃなくて、自分は既に揃ってる人。付加できる大切な付加価値が欲しい人。

多分貴方は後者だと思うけど、えーっとなんだ。

だからね。
自分の歩くリズムは分かってる人だと思うから
同じ歩調で歩いてる男の子だっているわけで、その事に気づけるような、気づいてもらえるような
正直な接し方をすればいいと思う。

あーなんだこれ。

358 ：名無しさんの初恋：04/10/09 15:20:58 ID:A/2cyIxN

>>355
口説くとかそんなの前提じゃなく、人として魅力あるんじゃないのって興味からね
それ俺は大事だと思うよ

359 ：氷雨 vs エチュード：04/10/09 15:22:18 ID:6NGkObau

ダメダメ。

ここにいる連中は会ったら貴方の事きっと良い風に変えられると思っちゃう。
優しい連中って結構調子乗っちゃうもんだから。

だから耳半分の方がいいよ、きっと。
俺も口半分だし。きっと。

360 ：347：04/10/09 15:25:35 ID:VM4PaYHe

　話し合える友達はよくわかる。
面白いこと伝えたかったりするけど、色っぽくならないってことね。
ｼﾌﾄしない場合もあるよ。
　好きになるときの特徴は？
ヒトメボレっぽく最初から？その前に普通に会話する期間はない？

361 ：名無しさんの初恋：04/10/09 15:27:50 ID:A/2cyIxN

>>359
大丈夫　そう思うだけでほんきで会おうなんてしないから（ちなみに俺、毒男板住人ね

362 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/09 15:29:36 ID:EgJl21Zd

>>357
単にエサに飢えたオオカミではないってわけだね。
そういえば、以前誰かに言われたことがあるんだ。
「君みたいな人には「恋人」が必要なんだ」って。
そんな事を思い出したよ。

どちらかというと、自分でも後者だと思う。
相手におんぶされて前へ進むんじゃなくて、
お互いが自分の足で歩いていくけど、自分の隣で一緒に前を向いている人。

わかりやすい例えだよ。
「ああ、そうそう。そういう感じ」って思えた。
ありがとう。

363 ：氷雨 vs エチュード：04/10/09 15:30:05 ID:6NGkObau

そう。

思うだけなのが一番優しくすむんだ。
悲しいがなー。>>361

364 ：名無しさんの初恋：04/10/09 15:38:18 ID:4F2W6sX3

324
この間、図書館でいきなり「メガネを貸していただけませんか？」と言われ、貸してあげた。ちょっと怖かったのですぐに立ち去ったけど、数時間後他のメガネかけてる女の子に同じことをしていた。
本を探してるというより、明らかにメガネの子を探してる風だったよ。

365 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/09 15:40:56 ID:EgJl21Zd

>>358
人として魅力あるかどうかは、自分では分からないけど、
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
女としての魅力がないと恋人は出来ないんじゃないのかな。＿|￣|○　

でも、全く魅力のない人よりかはいいか！

>>359
なんだかね、あなたからは風来坊って感じがするんだ。
ごめん、訳分からないこと書いちゃった。

このスレに集う皆は優しいと思うよ。
実際会ったとしたら、恐れ多くて引いちゃうな。

366 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/09 15:41:45 ID:EgJl21Zd

>>360
うん、そうなるんだ。

ドキドキする方の好きってことかな。
そうだなぁ。
ギャップだね。
何気ない出来事や仕草に、第一印象から受けたイメージとは
違うものを発見すると即行好きになるよ。
良い意味でのギャップだけどね。
もちろん、会話する中でもギャップを感じることはある。
「ああ、意外と真面目に考えているんだなぁ」とか。

367 ：347：04/10/09 15:42:17 ID:VM4PaYHe

>>359
優しいと調子にのるって良くわかるな。
そういうの外しての付き合いって
逆に求めない分、ｽｯｷﾘする。
男女間だけじゃなく、広い意味で。

368 ：名無しさんの初恋：04/10/09 15:43:24 ID:bHIDAzVy

>>366
で、結局彼はできたの？

369 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/09 15:43:57 ID:EgJl21Zd

>>364
眼鏡フェチだったんだね。

370 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/09 15:46:20 ID:EgJl21Zd

>>368
結局ってどういうこと・・？

出来ないよ。
だから悩んでいるんだ。
でも行き詰ると、どうでもよくなってくる。
「どうでもいい」って投げやりになるのが
一番悪い事だって分かるんだけどね。だって何も解決しないままだからさ。

371 ：名無しさんの初恋：04/10/09 15:48:16 ID:bHIDAzVy

>>370
ｽﾚを立てて解決したのかと思って。

本当に欲しければできると思うけどねえ

372 ：氷雨 vs エチュード：04/10/09 15:51:40 ID:6NGkObau

でもまあ、誰も今のとこ好きな人いないなら、
ここに頻繁に来てくれる人ともっと接点もってもいいかもな。
二人で調子に乗っていけばいいんだから。

んじゃ。

373 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/09 15:52:18 ID:EgJl21Zd

>>371
恋人いる人からはそう言われるよ。

恋人いる人だって、その人なりに行動した結果、付き合えたんだろうよ。
オシャレしたり、会話をしたりね。
でもそれだけじゃないような気がしてきた。
運・タイミング・相性、そういうのも関わってくるような感じがする。

友達・妹止まりだよ。

374 ：347：04/10/09 15:52:58 ID:VM4PaYHe

>>366
　そうそうﾄﾞｷﾄﾞｷの方ね。
良い意味のギャップに気付いた後に
固くなることはあるね。
　その固くなった後でも、相手の懐の広さで
包まれるようになるといいね。案外、ﾚｱｹｰｽじゃないと思う、ある話。
　自分でなんとかしなきゃというよりは、
良き相手に出会うことだろな。そういうことでは、
出会いのﾁｬﾝﾈﾙを増やすのは意味あるね。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

375 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/09 15:53:24 ID:EgJl21Zd

>>372
ありがとう。それじゃあ。

ほんとに風来坊っぽいよ。

376 ：名無しさんの初恋：04/10/09 15:55:22 ID:bHIDAzVy

>>373
あ、そうかもね。なんで泳げるのか、自転車乗れるのか、ボールが打てるのか、
理屈じゃなくて体で覚える感覚にちかいかも。

運の要素はかなり大きい。けれどそのうち機会が巡ってくるでしょうね。

377 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/09 15:57:15 ID:EgJl21Zd

>>374
相手の懐の広さ・・・・年上がいいかな、やっぱり。
私、同年代の前では大人ぶっているから自分が幼く戻れる人だと安心できる。
でもそれって恋じゃないよね。

良き相手は待っていても、出逢えないもんね。
そういう人を一人で探すにあたり、時々どうしようもなく辛くなるけど、
会えた時の喜びを想像しながら前向きにやってみるよ。

378 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/09 16:01:49 ID:EgJl21Zd

>>376
感覚・・・フィーリングだよね。
「こういう顔で、こんな服を着て、足が長いから好き」って
条件だけで人を好きになるわけじゃないからね。
それだったら条件に合う人なんてゴロゴロいるだろうし。
あなたがあなただから好きなんだって感じ。

運って重要だよ。。。早く巡って来て欲しい。

379 ：３３：04/10/09 16:06:36 ID:AaJ82mY7

あれ？こんな時間にメッチャ伸びてる、
やっぱかなり人に好かれるキャラだよ君。

380 ：３３：04/10/09 16:22:34 ID:AaJ82mY7

>>340
自分でも分かるぐらいの視線恐怖症で
家族の中でも道化役……
他の書き込みも読んで思ったんだけど
君いろいろ考えすぎだ。
何も始まる前からこうなったら嫌だとか
こう思われたらどうしようとか考えて結局
何も出来なくなるタイプでしょ？
道化役はあまり普通じゃないよ、そういう
役柄はあってもいいし結構いい役だけど
常にそうなら自分の本音を隠すための
カモフラージュになってる可能性もある。。。
そういうのが身についてる人にこう言っても
難しいと思うけど、あまり考えすぎるのも良くないよ
哲学なんかはっきり言ってこういう事にたたないし
君が人に迷惑にならない様に一歩引いた
付き合いするなら相手もそうしか出来ないよ。
むしろ思い切って迷惑かけるぐらいの気持ちで
接してみれば喜ばれると思うよ？

381 ：347：04/10/09 16:31:09 ID:VM4PaYHe

>>377
　私は結構、相手の前で自分が出せる人（肩の凝らない人）
は好きになるけどね。感謝に近い感情のような気もするが。
　これから出かけます。
競泳五輪金ﾒﾀﾞﾘｽﾄ柴田選手のコーチの言葉お気に入りです。

「アワテズ、アセラズ、アキラメズ」
頑張って。

382 ：３３：04/10/09 16:40:24 ID:AaJ82mY7

>>342
これぐらい誰でもあるから、気にするな。
むしろもうちょっと落ち込むようなの
期待しちゃったじゃないか（笑
>>350 >>355
>>350に同意、結構いると思うし、俺もそうだし（＞＜）
いや、変な意味じゃねーｙｏ。キャラ良いから自身持てって事だよ。
>>351
多分俺だと思うけど、俺が言ったのは
そう言う意味じゃない。
>>357の言うようにいろいろあるし「ガツガツ」でも
このくらいなら効果的とか、ここからはやりすぎとか
あるから、必ずしもダメでもない。

383 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/09 17:00:27 ID:EgJl21Zd

>>380
よくわかるね。
そうなんだよ。あれこれ考えて身動き取れなくなるんだ。
「考えるんじゃない、感じるんだ」
誰かこういう言葉遺していなかったっけ？
今の私にピッタリの言葉かもしれない。

＞道化役はあまり普通じゃないよ、

ﾎﾞｰﾝ!!　(￣ロ￣lll)
そうか。自分を前面に押し出せってことかな。
でも、どれが本物の自分がわからなくなってきたよ。
・・・・・って、こういう所が考えすぎなんだよね。（笑）
自分でも笑っちゃうよ。

384 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/09 17:01:11 ID:EgJl21Zd

>>381
感謝に近い、なんかわかる気がする。

最後の「アキラメズ」っていうフレーズが３つの言葉を締めているね。
ありがとう。

こ、こんな雨が激しいのに出かけるの！？凄いな。
気をつけて。行ってらっしゃい。

>>382
期待に添えなくてごめん。。(w

でも、すごい落ち込んだんだYO！
よくもまぁ、あんな嘘をペラペラ言えるなぁって。
一瞬、自分が詐欺師に思えたし。

自分をアピールする能力か。
人の良いところ見つけるのは、結構得意なんだけど、
自分のことってイマイチなんだよなぁ。
周りに「私の長所はどこでしょうか？」と聞いたほうがいいのだろうか。

385 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/09 17:10:08 ID:EgJl21Zd

台風の威力は凄い！

家が壊れそう。 (((( ；゜Д゜)))
これじゃ、ドリフのコントみたいに屋根だけなくなりそうな予感。。

386 ：３３：04/10/09 20:21:39 ID:AaJ82mY7

>>383-384
「考えるんじゃない感じるんだ」（Don't think feel）
はブルース・リーだよ。もともと格闘の極意みたいな
言葉だと思ったけど、いろんな事に当てはまるよね。
人間関係や恋愛にも当てはまるかも。

自分を前面に押し出せってよりもあまり考えすぎるな
って事だよ。物事を深く考えるところも君のいい所だし
完全に無くす必要は無い、分からないと思って悩んで
いるところも含めて、全部で君なんだから、悪いところを
否定しすぎない様にすればいいだけだよ。こういうのって
自分で思っている程周りは気にしないから、君の場合
ちょっとぐらい周りに迷惑かけるぐらいのつもりで
ちょうどいい、怒られても謝ればいいだけだから。

人の良い所を見つけるのが得意ってのは立派な能力
じゃないか。屈託のない笑顔で相手を褒めれば誰も
嫌わないよ、加えて作り話をペラペラ喋って相手に
信じさせるだけの話術もある。後は喋る時に落ち着いて
笑顔になれれば完璧じゃない。「詐欺師」とかじゃなくて
いいように考えようよ。そんなに悪い事じゃないんだから、
人を楽しませられる、貴重な能力だよ。

387 ：嘘吐き千人：04/10/09 20:47:57 ID:KhM90+Ta

>>1
あんたみたいに考えすぎる人は、
「どうでもいい！」
ってそのまま投げやりに付き合うのがいいかもしれんな。

388 ：名無しさんの初恋：04/10/09 20:48:37 ID:1uzO1yJx

まじでいい加減彼女が欲しい２７年
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1096470461/

↑と比べたら、彼女いない女の子の方が全然ましだよな。とﾏｼﾞﾃﾞｵﾓﾀ

389 ：名無しさんの初恋：04/10/09 21:04:26 ID:zAuV3Kk7

>>388
それ以前に、1の性格の違いの問題な気が・・・

390 ：ーー：04/10/09 21:51:52 ID:gihV/VOs

空席に彩られた退屈な休日には
終わることなくあなたが
流れ続けている

わかっていても気づかない振りして
溺れていたよいつでも
誰かの事思ってる横顔でも
素敵だったから

391 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/09 23:14:09 ID:0vCbFsRD

>>386
Don't think feel・・・シンプルだけど的を得た言葉だなって思う。
私はどうしてもネガティブに物事を捉えがちだからさ、
そういう風になったら、気持ちを落ち着けて良い方向へ考えてみるよ。
最初はなかなか出来ないだろうけど、ちょっとずつ変えていくように。

会話で「笑顔」の役割はかなり大切なんだね。
職場でいつも笑顔の女性がいるんだけど、やっぱり好感度高いし。
そういう人の真似というか・・
自分がイイ！と思ったことは取り入れようと思ってる。

>>387
でも、その前に相手を見つけないと。

392 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/09 23:30:37 ID:0vCbFsRD

恋愛トークになると、適当に嘘吐くって書いたけど、
いない歴＝年齢は、自分の中で日ごとにｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ度が増していくんだよね。
「女は誰でも彼氏が出来るよ」なんて言葉を聞くと特に。

「たった一度でいいから私にも・・・」って何度も思ったし、
街で仲良さげなカップルを見かけると羨ましく感じたり、
クリスマス時期は本気で泣きたくなった。悔しい思いもした。
友達のノロケ話を聞くたびに、どこか素直に喜べない自分がいて、
そんな自分が本当に嫌だった。

まだちょっと不安定な部分もあるけど、
皆からのレスでようやく前向きに考えられたよ。感謝。

393 ：名無しさんの初恋：04/10/09 23:32:36 ID:YyWG8nZ0

>>1
この板に居る童貞です。彼女になって下さいって言ってる奴と
付き合えばいいじゃん。

394 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/09 23:42:26 ID:0vCbFsRD

>>393
＞彼女になって下さい

こんな事言ってくれる人、誰もいないよ。(´・ω・`)

395 ：名無しさんの初恋：04/10/09 23:44:11 ID:zAuV3Kk7

>>391
笑顔は重要だよ。
会話だけじゃなくて。
周囲の人と、自分自身に「私は元気だ」と伝える一番の方法だから。
いつでも笑っていられるわけじゃないけど、
笑顔の自分をいつでも心の中に抱きしめていたいよね。

396 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/09 23:50:44 ID:0vCbFsRD

>>395
笑顔の自分をいつも心に。そういう人になりたいなぁ。
女は愛嬌って言葉があるけど、ほんとそう。

笑顔といえば、近所にある女の子が住んでいるんだけど、
彼氏が出来た途端、ものすごく愛想が良くなったんだ。
元気に挨拶もするし。
・・・彼氏が出来ると、女は変わるんだね。
生物的にも綺麗になるみたい。ホルモンの影響とかで。

397 ：名無しさんの初恋：04/10/09 23:51:19 ID:YyWG8nZ0

>>394
周りにいっぱい彼女いない、彼女ほしいって言ってるスレあるやん。

398 ：３３：04/10/09 23:59:03 ID:AaJ82mY7

>>391-392
「笑顔」はかなり好感度上がるよね、
女性でもそうでしょ？
君は自分に無い物を無いと素直に認められる
人みたいだから、きっとリアルでも成長してるんだろうね。

コンプレックスはあってもいいよ。君の事だからどうせ
「羨ましい事」よりも「人を羨んで素直に祝福出来ない自分」
に嫌気が差してるんでしょ？そういうのを羨むのは悪い事じゃないし
いない時期なら誰でもやってるよ。そういうの溜め込んでないで
素直に「ていうか、羨ましい。自分にも分けろ」って言えれば
ストレスも無くなるって。精神状態は状況にかなり影響されるけど
かならずしも状況変えないと変わらない物じゃないし、これぐらい
言っても悪くないっしょ。ノロケる人はそういう僻みも嬉しいもんだから。
せっかくいいキャラしてるんだから、もっと本音で人にぶつかった方がいいと思う。

399 ：給料 vs エチュード：04/10/10 00:01:53 ID:UuUhqYn/

長いな。

400 ：347：04/10/10 00:03:59 ID:zzp4gc7u

>>384（１）
　こちら台風の影響は少ない地域です。
ご心配に感謝。
392の
＞いない歴＝年齢は、自分の中で日ごとにｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ度が増していくんだよね。
これ良くわかるな。私は該当している時期は、「他のことで見返してやる」
なんてやってたよ。今考えるとﾄﾎﾎな内容
（イヤほど読書とかｻﾌﾞｶﾙ雑誌ばっかり読む）
なんだけど、そういう話をすると
「へえ～」
って言う人もいて、無駄じゃないんだなと。
今もさっぱり色気がない時期だけど、次のﾊﾟﾜｰ溜めてる時期と
思うようにしてるね。

401 ：給料 vs エチュード：04/10/10 00:07:04 ID:UuUhqYn/

へーは危険信号かもｗ

402 ：３３：04/10/10 00:21:53 ID:qEn0pHij

おっ、昼いたヤシ等来た。やっぱ１の性格いいと固定して
応援したくなるよね。

いい忘れたけど、「女は誰でも彼氏出来る」とか言ったのは
煽りでしょ。普通に考えれば、女性の男性化とかいろいろ
言われてもやっぱ女性からアピったりするのは勇気いるだろうし
（「逆ナン」とかも男がやるのが普通としてのネーミングでしょ？）
社会的に誘ったりとか普通に出来る男の方が彼女作りやすい、
待つしか出来ないなら女性は分が悪い。「男でいないのは
しょうがない」とか自分を慰めながらいない女性叩いてる
虐げられた鶏野郎の言う事は気にするなよ。女性で誘ったり
出来ないのは社会的に（風潮的に）おかしくないけど、男で
出来ないのは単に本人がヘタレだからに過ぎない。

……書いててセルフ鬱……('A`)

403 ：給料 vs エチュード：04/10/10 00:24:56 ID:UuUhqYn/

性格いいっていいのかは分からないよ。
こういうとこでも本音はいいとして、なんつか
微笑ましくも、自分をさげすんでる節があるからな。

無理しないで欲しいとこだ。

404 ：347：04/10/10 00:29:24 ID:zzp4gc7u

>>401
あはは、そうかもね。
ただ、語調+後の展開でその辺りは判断つくから。
でしょう？

405 ：Journeyman ◆TABI33/8bY ：04/10/10 00:30:01 ID:lt19CXGH

>>402
ただ、逆に言わせれば女のほうがリスクが少ないと言える。
俺が思うに>>1はそんなに容姿は悪くないと思うから
社交性、一般性のある趣味を持って、それで
外に出られるようになれば、誘われたりすることも
あるんじゃねーのかな？

とりあえず>>1は↓のサイトの「彼氏を作る方法」ってところを
読んだらどうよ？
ブラクラではないから安心汁。
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/2691/

406 ：給料 vs エチュード：04/10/10 00:31:49 ID:UuUhqYn/

だね。
展開ががっつりいけばOK

407 ：名無しさんの初恋：04/10/10 00:34:32 ID:TNQ1+cGB

>>1
恋愛は簡単に諦めるもんじゃないぜ。
あんたは人を好きになったことぁあるか？
俺なんてあんたより１０年少ない人生だが、俺は沢山恋をしてきた。
振られて振られて告られて振られて・・・
それに今まで彼氏がいなかったからって引くような男は最低だ。
そんな男には惚れない方がいいぜ。
ま、どうしても駄目なら俺がいるよ。
俺が守ってやるよ。

408 ：名無しさんの初恋：04/10/10 00:35:42 ID:rN7Hh2aC

↑こういう奴どう思う？？

409 ：名無しさんの初恋：04/10/10 00:47:52 ID:Z3DESlj/

>>396
ホルモン以外にも、
彼氏（彼女）が出来ると、その人に見られる・見られているっていう意識が凄くはたらくよね。
だから、普段気にしないような、自分の細かいとこまで凄く気にするようになるよ。
髪型とか、メイクとか、服装とか、喋り方、食べ方、箸の持ち方etc・・・
そういうことを意識し出してから、その子なんかも愛想良くなったり、綺麗になったりしたんだと思う。
細かいところを意識的に気にしてると、全体的には無意識に綺麗になるんじゃないかな？

例えば、いつも人に見られている仕事をしてる人は、大抵綺麗じゃない？
芸能人、モデル、ショップ店員とか。
視線てのは凄いエネルギーがあるんだと思うよ。

誰かと付き合うってことは、実は自分を最も見つめ直すことなのかもしれないね

410 ：名無しさんの初恋：04/10/10 01:16:12 ID:WN6yjrgo

>>407
若いな。
守ってやるって、具体的に何をどうできるんだ？
責任のとれない、上っ面だけいい言葉を簡単に吐くもんじゃないぜ。

>>409
それ以外にも、何つーか、活力が湧く気もする。
いい恋愛をしてる奴は、やっぱり輝いてるよ。
ま、恋愛だけに限らず、いい仕事してる奴にも言えることだけど。

411 ：名無しさんの初恋：04/10/10 01:25:45 ID:bza3cG5o

>>1
どうだっていいよ。
君に彼氏ができようができまいが、君が焦り出そうが、
２５だろうが、笑顔がキモかろうがそんなことは知った事じゃない。
恋愛に於いて他人に助けを求めるんじゃないよ。
けっきょく恋愛に於いて人はとことん独りぼっちなんだよ。
オレが君に変わってあげることはできないし、君がオレになることもできない。
恋愛は競争だぞ？そこをごまかしてはいけない。
グズは落ちていって当然。可愛い子はどんどんゴールしていって当然。
頭を使えよ。ガキ。

412 ：ーー：04/10/10 02:12:40 ID:7P9ki0xX

１もある日
誰かの紹介で（親戚、叔父、叔母等）
いい縁談を持ち掛けられるかもよ？
そうして奥さんになってママになって
おばさん
おばあちゃん
になって消えていく
そういう人生ってすばらしいとは思う
そうなったら、何もかもが憂鬱に思えてた日だって
無駄じゃなかったと思えるのかも
しかし若いうちの自由恋愛もまた、ものすごく尊いものにも思える

しかし、いい縁談を持ち掛けてくるような
おばさんは少ない。

413 ：名無しさんの初恋：04/10/10 10:32:13 ID:RVSi8jaZ

お寺の奥さんとかって、縁談まとめるの好きらしいよ。
こないだ久しぶりにお墓参りに行ったら、お寺の奥さんに
「まあもったいない！いい人いるのよ、よかったらどう？」って
今にもお見合い写真を持って来られそうになった・・・。
聞くと、東大卒の30代後半、仕事が忙しくて恋愛に縁がないんだけど
アメリカに渡る前にぜひお嫁さんが欲しい、のだそうだ。
一瞬気持ちがゆれた（Ｗ

414 ：名無しさんの初恋：04/10/10 12:58:48 ID:sz9XPEbY

>>413
その話，私にくれ。。。頼む　　○|￣|＿

415 ：３３：04/10/10 23:51:30 ID:qEn0pHij

>>405
…？同じ事するなら、女性の方がリスク高いんじゃない？
男なら普段人誘ったりしない奴が誰か誘ったりするのも
まだアリだけど、女性が同じ事したらやっぱいろいろ言われる
だろうし。普段から男誘ってる奴はそういう（軽い）奴だと思われる。。。
そして、男と違う、リスク少ない手段に頼ってるとリターンも少ない。。。
男なら努力でどうでもいけるけど、女性なら彼氏出来た事無くても
おかしくないっしょ、大人しめな人ならなおさら。
社会性や外見、趣味を広げるのは効果あるだろうね、でもやっぱ
そういう消極的な方法で罠仕掛けるしか無いじゃん。。。

ところでそのサイトの続きが激しく気になるのだが、、、(;´Д`)

416 ：地獄車 ◆j1vYueMMw6 ：04/10/11 07:00:32 ID:cOTBBjzC

>>402
女は黙っていれば男が誘うものだよ。まともな女ならね。
誰にも誘われず、自分からアプローチしなければならない女は
どこかに致命的な欠陥があるんだよ。
理解？

417 ：地獄車 ◆j1vYueMMw6 ：04/10/11 07:03:54 ID:cOTBBjzC

>>392
君、本当にマンコついてる？まともな女で男に誘われないのは、どこかに異常があるからだよ。
まず病院に行って調べてもらいなさい。君が本当に二期待的に女性なのかを。

418 ：名無しさんの初恋：04/10/11 08:19:41 ID:CP/Zabbx

>>402
はあ？男も女も誘えないのがヘタレなのは一緒。
女だから勇気居る？男も一緒だっつの。
待ってて何も起きなきゃ動くしかねーだろ女も

419 ：名無しさんの初恋：04/10/11 08:23:26 ID:tDTVbvC3

>>418
まぁまて！そう熱くなるな！

420 ：名無しさんの初恋：04/10/11 12:56:24 ID:zv+fCCbj

>>418
いや、分る
男が女がってことはない

421 ：名無しさんの初恋：04/10/11 13:21:13 ID:5vrW/N/8

>>416-417
なんでそこまでチミが、自分が差別主義なのを主張したいのか理解に苦しむのだが・・・
自分で誘うのは、確かに男らしいがそれ以上でもそれ以下でもないぜ。
誘わない男だって、誘う女だっている。それでいいじゃんか。

422 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/11 21:34:59 ID:lAVh4FVv

>>397
そうなの？　あまり見ないからわからなかったよ。

>>398
冗談めいて言えたら、周りも打ち解けやすいし、
自分自身も肩の荷が下りたようになるかもね。
もっとライトに物事を考えられる人間になりたいよ。

423 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/11 21:35:38 ID:lAVh4FVv

>>400
台風の被害がなくて良かったですね。
単に趣味っていうのもあるんだけど、読書は私もしているよ。
自分に費やした時間が、後から振り返って無駄じゃないと思えるなら、
結果オーライなんだけど、やっぱり後悔だけはしたくない。
充電期間かな？　もう充分、充電していると思うのに。

>>402
女でもヘタレだから出来ないんだ。
そうはいっても周りを見ていると、男性から告白したケースばかりだけどね。
女から告白したケースは、あまり聞かない。
男から愛される方が幸せってことかも。

>>405
ありがとう。早く後編が見たいところだな。
恋愛においては「自信」が必要って書いてあった。
自信がつくから恋愛出来るのか、
恋愛すると自信がつくのか、その辺は個人によるのだろうけど、
自信がないままでは魅力的に見えないんだ、と思ったよ。
工夫も必要なんだ、って。でも私の場合、後者っぽい。

424 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/11 21:37:06 ID:lAVh4FVv

>>407
それより君の年の方が気になるね。

>>408
有言実行出来ればいいんじゃないかなぁ。

>>409
足の太い人があえて短いスカートを履いて、
周囲から「見られる」ことで足が引き締まるって聞いたことがある。
それと似ているかな。ある程度の意識も忘れずにしないと。

425 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/11 21:37:55 ID:lAVh4FVv

>>411
弱肉強食という自然界の掟は恋愛にまで通じるんだ！
ちょっと清清しくなったよ。
「ガタガタ抜かすな！まっすぐ進め！」って勇気付けられた気がする。

ただ「助けを求めるな」と言って片付けてしまわれると、
この板の存在意義すらなくなってしまうね。
結局は自分次第だって分かっていても、さ。

>>412
素晴らしいと思う。
愛する旦那と子供に囲まれて暮らすのが一番幸せな気がする。
そういった平凡な人生こそ、長く続けていくのが難しいんじゃないかなぁ。
母親に言ったことがあるんだけど、
そういう縁談好きなおばさんは、最近いないそうだ。ｶﾞｯｸﾘ。

>>413
お寺に知り合いがいれば・・・！

426 ：３３：04/10/11 22:15:37 ID:XV/RAC6/

>>412

427 ：まおう：04/10/11 22:20:02 ID:YVLXDNf/

>>402
かなりのブサイクでも飲み屋や風俗で、自分を商品にしてお金を発生
させてるでしょう?
これ以上、彼氏できない女はおかしい、という議論に結論づけられる
理由はない

428 ：地獄車 ◆j1vYueMMw6 ：04/10/11 22:23:41 ID:cOTBBjzC

>>421
男は普通誘う側。女は普通誘われる側。異常なケースはあるが、>>1が普通人なら
男に誘われているだろうね。

429 ：３３：04/10/11 22:39:59 ID:XV/RAC6/

しまった、途中で……＿|￣|○
>>416-427
いや、すまんがどう見てもおまいがまとも
じゃない事しか理解できない…>>402は１が
>>211 >>213あたりで言われてた事を気にしてた
みたいだったから（>>392）気にするなって意味で
言っただけなんだけど、女性で彼氏出来ないのは
欠陥があるからじゃないよ。基本女性が受ける側だと
するなら、あまり目立たない人ならそれだけでどう
魅力的でも、誘われなくても不思議は無い。
そして目立たないタイプなのは欠陥じゃない。
その辺は良い悪いでは無くタイプの違いでしか無いから。
逆に目立つ奴なら明らかなバカ女でもヤリまくってる
現状と考え合わせても魅力と経験は必ずしも比例しない。

男ならアプローチの仕方が悪い、本人に魅力が無い、
そもそも誘う勇気が無い、等本人に欠陥があるからでＦＡ。
>>418
まあ、そんな訳で>>402は１を勇気付けるために書いただけの
物だから、論理がおかしいかどうかはあまり重要じゃないんだ、
気に障ったならすまない。でも、女性が動くと物凄く必死そうに
見えない？同じ事やって社会的な評価が違うなら「男も一緒」
とは言えないよ。そして男には勇気が必要あって当然だけど、
女性が勇敢である必要性は必ずしも無い。女性が勇気を出すのが
悪い訳ではないが、出来ない事はそこまで攻められる事ではない。
男がヘタレなのは罪だし責められて当たり前、出来ないのはおかしい。

430 ：地獄車 ◆j1vYueMMw6 ：04/10/11 22:44:49 ID:cOTBBjzC

>>429
馬鹿だなぁ。
女は受ける側なんだろ？つまり受ける側によほどの欠陥がなければ男は寄ってくるわけだ。
男は女を選ばないよ。よほどの欠陥がなければね。
もちろん誘えない欠陥男もいるが、それは放っておけばよろしい。

431 ：名無しさんの初恋：04/10/11 22:46:11 ID:zv+fCCbj

そりゃそうだけど、今まで誘われなかった以上
自分から動く必要もある
確かに大抵は男から誘うけどな

432 ：名無しさんの初恋：04/10/11 22:46:44 ID:zv+fCCbj

>>>429

433 ：名無しさんの初恋：04/10/11 22:52:28 ID:tDTVbvC3

とにかくみんなでオフ会でも開いて>>1をモテるように
コーディネートしてやるっていうのはどうだ？

434 ：３３：04/10/11 22:54:57 ID:XV/RAC6/

>>427
つまり目立つ女性なら欠陥があっても自分を
商品に出来る（そもそも人によってはこの考え方
自体が欠陥だ）割れ鍋には綴じ蓋があるから欠陥
ある奴には欠陥ある奴がくっ付くだけの事。
欠陥の有無と彼氏出来る出来ないは関係無い。
>>428
男に誘われる女が全て魅力的で、誘われない女が
全て魅力が無いと思っている時点でおかしいでしょ。
普通だから誘われる訳ではなく、誘う男にとって
誘う事のデメリットよりも誘う事のメリット多ければ
誘われる。ヤリたいだけの男も多いんだから、別に
魅力無くても誘われるよ？逆に魅力あっても周りに
見る目が無いか、目立たないタイプなら誘われなくても
不思議は無い。アプローチされた後で「やっぱ無理」
なら欠陥あるんだろうけど、誘う誘われないは魅力
ある無しのバロメーターにはなれんよ。

435 ：名無しさんの初恋：04/10/11 22:55:02 ID:25AHsURe

やっぱコーデネートはこうでねえとな。

436 ：名無しさんの初恋：04/10/11 22:55:31 ID:25AHsURe

>>434
ﾑｶｯ！ｼﾞｬﾏｽﾝﾅ！

437 ：３３：04/10/11 23:02:00 ID:XV/RAC6/

>>430
いや、だから欠陥あってもよってくるんだって、
男は女を選ばないから。
つまり欠陥の有無はあまり影響しない。
最後の一文は同意。
>>431
いや、女性は誘うなとは言っていない、誘われない事を
理由にヘコむ必要は無いと言いたいだけだ。
これから誘われる様になればいいだけだから。
勿論１が自分から誘いたいと言うなら応援するし、
やり方アドバイスもするよ。

438 ：３３：04/10/11 23:10:04 ID:XV/RAC6/

>>436
正直すまんかった。。。
けど、怒るほど面白くな…

439 ：名無しさんの初恋：04/10/11 23:12:15 ID:V7kJceLl

>>437
恋愛経験がなく自分に自信が無い女性はきっかけを自分で潰す事が多々あり。
”遅いから送っていこうか？””おなか空いてない”とか言われても
”ありがとうございます。大丈夫です”と答えてしまう。（私がそうだった）
”負け犬～”に書いてあった”大丈夫”という女はダメって本当だわ。

１さん
勇気入るけど男性に自分から頼み事をしてみて下さい。
そして”ありがとう。助かったわ。”と笑顔で言ってみて。
私は遠方に引っ越して友達も少なくどうしていいかわからず”大丈夫”を
”お願いします”に切り替えたとたん彼氏が出来ました。
顔より可愛らしく甘えられるかどうかなんですよ。ホントに。

440 ：439：04/10/11 23:14:19 ID:V7kJceLl

>>439
の>>437は間違え。何でつけたんだろ？爆

441 ：名無しさんの初恋：04/10/11 23:15:07 ID:tDTVbvC3

>>439
なるほどな。確かにそうかもな。それも一理ある。
ただ男は目で恋をして女は耳で恋をする。
外見の改善が第一かと思うぞ。

442 ：439：04/10/11 23:22:45 ID:V7kJceLl

>>441
それはそうですね。
最低ラインはクリアするのは勿論ですよね。
メイクを工夫して、清潔感があるほどよいオシャレをして
やや痩せ～中肉で20代なら多少の顔の作りはカバー出来ると
思いますよ。
あと、顔が美人でなくてもお肌がきれいならキレイの部類に
入れる可能性大！ガンバレ！

443 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/11 23:34:25 ID:a10MS9zA

>>417
私は体に関しては正常だよ。
そりゃちょっと問題あるけど・・・でも、体は生物学的にも女だって！
間違いないよ！

>>433
実際皆さんと会ってもらって、
ダメ出ししてもらうのも一つの手かもしれない。

でも初っ端から「顔を治そうよ～」とか言われたら・・・・。

444 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/11 23:35:37 ID:a10MS9zA

>>439
すごく当たってる。
「送っていこうか？」と言われても、「悪いなぁ」と思って
「一人で帰れますよー」と断ってしまう。
帰る方向が逆なら尚更だしね。
重い荷物も一人で持とうとしたら「こういう時は男に持ってもらうものよ！」
と職場の先輩に言われたこともあったなぁ。

そうか！要するに可愛くないんだ。
甘える時は甘える。
でもあんまり甘えすぎても、何も出来ない人になりそうだし、
送り迎えとか・・・そういうの以外に、どういう時が甘える時なのかなぁ。
そもそも可愛い人限定という気がするよ。

>>33
なんか、いろいろありがとうね。

445 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/11 23:37:17 ID:a10MS9zA

見た目と言われるとさ、私は極端なんだよね。

446 ：433：04/10/11 23:40:39 ID:tDTVbvC3

>>1
いいねー前向きじゃん！男と女、半々ぐらい集めて
似合う髪形とかメイクとかファッションとかを話し合って
実際にやってみる。あと内面的にもアドバイスしたりする
ってのはどうだい？

447 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/11 23:44:59 ID:a10MS9zA

>>446
外見もそうだけど、
内面的なアドバイスが一番大事かもしれない。
そういうのって、何オフになるのかな。(w

448 ：439 ：04/10/11 23:49:27 ID:V7kJceLl

>>444
私もついつい”申し訳ない”と思って断ってしまうんですよね。
重い荷物も
”大丈夫。私これでも結構力持ちなんですよ（ウソ）”と言って
しまうしね。で、次の日筋肉痛W
向こうからの申し出はあまり断らない方がいいと思いますよ。

回り見ててももてる子って必ずしも美人じゃありませんもの。
甘え上手で女の子らしいけど、実は頭の回転が早い。
もしくは完全な天然ボケ。（守ってあげたいタイプ）
大丈夫女は甘え下手で可愛いらしくなく、守る必要なしなので
男は遠のきます。

449 ：439：04/10/11 23:57:06 ID:V7kJceLl

オフ会いいね！
積極的に動けば何かしら発展あるはずだよ！
うー私も参加したいけど無理だあ。現実したら報告頼みます＜現在海外在住

450 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/12 00:00:43 ID:Q4KBgF0Z

>>448
そうなんです。遠慮から断ることが多くて。
まぁ、私の場合は本当に力持ちなんで無理はしていないのだけど(w

よし、じゃ今度からお願いしてみよう。
でもそう考えると、男の人って頼られるのに弱いんだね。
最近の若い男性は甘えるタイプが多いような気がするから、
逆だと思っていたよ。

451 ：433：04/10/12 00:06:13 ID:TJZ9aASm

>>450
そら男は頼られたいもんだよ。だから甘えてくるコ
ってどうしても断れないだよなぁ。

452 ：名無しさんの初恋：04/10/12 00:10:31 ID:hbOyZe0u

私も重い荷物持って貰うの悪いと思ってしまうなぁ…向こうが持つよって
言ってくれればお礼言えば持って貰っても良いんだよね。
でも頼っちゃいけないトコロで頼りすぎるから、せめて重い荷物位は
自分で持たなきゃとか思って、悪循環に…。
何だろ、仕事のミスとかでも可愛いボケかます人と、うざいボケかます
人が居るとしたら、自分は後者だ…。
あと、「自分の事考えすぎてはダメ」とどっかのサイトで読んだ。
相手の事考えてるようで、実は自分がどう思われてるかばっかり考えてる。
>>１さんはそういうトコロないですか？

453 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/12 00:14:15 ID:Q4KBgF0Z

＞451
そうすると、男らしい男は駄目だぁ。
そういう人には絶対甘えられんとよ。

(;´Д｀)

454 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/12 00:19:29 ID:Q4KBgF0Z

>>452
私も「せめてこういう時くらい自分で何とかせねば・・！」という
気持ちから男性の好意を断っちゃう。
確かに仕事でミスしても、可愛い立ち振る舞いにより憎めない人がいる。
あれって天性の才能だよ。

＞相手の事考えてるようで、実は自分がどう思われてるか

まさしくそうだね。
相手のことを考えているのも本当だけど、その裏では
自分がどういう風に見られているかを気にしているんだと思う。

455 ：名無しさんの初恋：04/10/12 00:20:48 ID:gt+EDiny

>>444
それは良くない
誘ったほうもヘコムし、男ってのは頼られたほうが嬉しいから

456 ：名無しさんの初恋：04/10/12 00:21:28 ID:gt+EDiny

そこで断られると、男としても次の１手に困る

457 ：名無しさんの初恋：04/10/12 00:22:10 ID:MI5OodJe

ん～、男としては、持ってあげると言ったのに
断られると、何となく軽い拒絶を感じてしまうな・・・
男はプライド強い生き物だから、断られたってのに軽くショック。
んで、女に持たせたまんまで隣にいるって状況が居づらい。
ってまぁそこまで重いもんではないんだけど。

まぁプライド持たせてやってください(^^;

458 ：３３：04/10/12 00:23:07 ID:DkIoXr+w

>>439 >>442
やべぇ、ここの１もろこういうタイプっぽい。。。
と思ったらやっぱりか（>>444）ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
ちょっといろいろ教えてやって下さいよ。。。
あと、外見は俺も最初らへんで聞いたけど
多分それほどおかしくは無いと思う。
むしろかなりネガティブな頃でアレなら美人な
可能性が高いかも。
>>443
「顔治そうよ～」って……だからネガティブすぎ……
無いよ、ってか俺なら死ぬぞ、ここまで言われたら……
けど、反論できるようになって来たのはおめでとう。
>>444
うん？まあ半分は自分の意見言いたかっただけだから
気にするな。(*´д｀*)
あと、嫌なら「送ろうか？」とか言わないから、叱られるぐらい
甘え下手ならやり過ぎなぐらい甘えていい。可愛い人限定
では無く、甘え上手が可愛く見えるんだよ。
逆にそこまで断られると誘ってのが悪いみたいじゃん。
何も出来ないって「上手く甘えて相手を喜ばせる事」が
出来るじゃん。場を和ませられる、かなり貴重な能力だよ。

459 ：３３：04/10/12 00:30:38 ID:DkIoXr+w

あれ？女性は結構遠慮するモンなんだ？
断られても気にする必要なかったんじゃん（ｗ
嫌われてるのかとおもたよ。。。

460 ：439：04/10/12 00:48:30 ID:A3FwaN8M

>>459
そうなんですよ。
嫁にするならむしろそういう子ですよ。よく働きますから＜W
でも甘えられない、頼れないのは可愛げないんですよね。
うちの彼にも”無理な時は言ってね”と言われました。

461 ：名無しさんの初恋：04/10/12 00:56:02 ID:hbOyZe0u

>>454
実は自分もそうなんだよね、、、相手の事考えてない訳じゃないんだけど、
自分がどう思われてるのかって事すごく気にしちゃう。
そういうのって彼氏出来ない人に共通する原因なのかもなぁと思って、
訊いてみたのです。どう思われるかを気にしないで暫く頑張ってみようかなぁと。
結果はまだわかりませんが。

>>459
そっかぁ、嫌われてるとか考えてしまうのか…。そんな事考えもしなかった…
逆に嫌いな人（あんまり居ないけど）なら、どう思われようと関係ないから
遠慮しないかも（だからダメなのか…はぁ）。

462 ：名無しさんの初恋：04/10/12 00:57:13 ID:MI5OodJe

>>460
分かってくると、それはそれで可愛い気もするけどねｗ
ただ、ファーストステップが難しいんだよね。

つーか、今更だけど、ずっと男友達とかがいないと、男心がわからないから、
余計男が寄ってこないって悪循環になるんだなぁ・・・
男に対しても同じこと言えるけど。

463 ：名無しさんの初恋：04/10/12 01:04:54 ID:e9e6PLfX

以前にカキコしてたモノです。>>224
私は、相手に悪いと思って、1度『送るよー』
って言われたくらいじゃ断っちゃうなー
相手に悪い気がしてしまうから・・・。
でも『いいよ、送るよ』って言ってくれたら素直に甘えるスタンス
でいます。あんまり言われないけどね・・・＞＜

464 ：433：04/10/12 01:21:36 ID:TJZ9aASm

>>461
まぁ俺も昔は他人が自分のことをどう思ってるのか気になった頃もあったけど
すべての人に気に入られようなんて無理な話だし、自分を好きになってくれる
人とたくさん出会っていけば、そんなに他人の目を気にしたりしなくなるネ。

465 ：名無しさんの初恋：04/10/12 01:32:08 ID:AxO+eU19

好きな人ができても、先に友達として仲良くなりすぎて
私が告白する頃には「友達としてしか思えない」。
そのフラレ方をもう数え切れないほど繰り返してきました。
つい最近、やっとその壁を打ち破れるか！？と思うくらいいい感じだったのに
結局同じパターン。
この先私はずっと友達のままなのかもと思うと辛いけど、
きっと私と同じように、友達関係の延長線上に恋愛を置く人に
いつか出会えることを信じつつ、女としての魅力を身に付けたいです。
男の人は大抵友達になると無理、っていいますけど
どこかにはいますよね？友達から発展するのもありだって思ってる人。

466 ：名無しさんの初恋：04/10/12 01:34:41 ID:MI5OodJe

>>463
「悪いから、いいよー」って言われたなら、「いいよ、送るよ」って言いがちかな。
逆に、「いいよ。大丈夫」って言われると、「あ…そっか。気をつけてね」パターンになる。
遠慮してるのがわかると、それはそれで可愛く思えるかな。
「大丈夫」って言われると、本当に大丈夫なのか、嫌なのかわからん･･･

467 ：名無しさんの初恋：04/10/12 01:40:38 ID:MI5OodJe

>>465
友達→恋人ありでない？
俺、前にそういうのあったよ。振られたけどさ…
とりあえず、友達から恋人になるのは難しいのは確かかな。
２人きりの時に、真剣な話してみるとか、あるいは少し積極的に迫ってみるとかかな。
う～ん、よくわからん。どうやれば意識させられるんだろう？

468 ：433：04/10/12 01:46:16 ID:TJZ9aASm

>>466
俺は大丈夫って言われても無理に送っていくタイプだな。

もちろん、本当に夜道が危ないと判断した場合だけど。

「大丈夫って危ねーだろ」って感じで。大切な女友達に
限るけど。

逆に好きなコなら「俺が一緒に居たいから家まで送りたいんだ」

って行って送ってた事もある。勿論それも断りじゃなくて遠慮だと

判断した場合だけどネ。

469 ：433：04/10/12 01:50:02 ID:TJZ9aASm

俺は友達→恋人が普通の付き合うパターンだと思うけどな。

確かにあんまりダラダラとした付き合いが続くと恋人には

なれなくなるような気もするけど。

470 ：463：04/10/12 02:04:48 ID:e9e6PLfX

>>466さん
私は、例え『大丈夫』って言ったとしても
もう一度『送る』って言ってもらいたいかも・・・。
その時、送って欲しくない人だったら『ホント大丈夫だから』
とか、大丈夫な事強調するかな。逆に送って欲しい人なら甘えます。

471 ：名無しさんの初恋：04/10/12 12:30:25 ID:9u/IQj0g

>>470
そうそう。「送っていくよ」とかは、社交辞令とかでも言われるからね。
そこで一回遠慮しても、「だいじょーぶじゃねーだろ！」って
ちょっと強く言われたりすると、なんか「心配してくれてるんだなあ」って
ホンワカして、なんかそれだけで一層惚れちゃったりする。

472 ：470：04/10/12 19:00:03 ID:NxYjJ/g/

>>471さん
その気持ちわかるー!!
自分が男性経験少ないから
そーなるかと思ってた！
仲間がいて良かったー!!
ポイント高いよね！

473 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/12 22:44:20 ID:Vd44mvRc

>>455
>>456
断ることによって、相手をｶﾞｯｸﾘさせてしまうんだね。
頼ればいいのかぁ。

>>457
わかったよ、今度からはお願いするようにしてみる。

>>458
まだネガティブ気分が抜けきれていないのかも。
あ・・いや、いつもアドバイスありがとうと言いたかったんだ。
甘え上手が可愛く見える、か。
意固地にならないで、素直に男性に任せてみよう。

474 ：３３：04/10/12 22:48:29 ID:DkIoXr+w

へ～、結構嬉しくても遠慮するって人多いんだ？＿＿＿〆（。。ｍ
一応俺も再度言うし、その時は「じゃあ、、、」って
感じになるんだけど、しつこいから嫌々なのかなって。。。
嬉しいなら「じゃあ、よろしくお願いしますネ(*ﾟーﾟ)」ぐらいの
リアクション欲しいよ～、言う方もドキドキなんだｙｏヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
考えすぎてすれ違ってる奴多いならちょっと貼っとこう。
とあるスレに書かれてた奴だけど、男女に当てはまりそうだ。。。

細かいことに気づくのがｲｹﾒﾝ
細かいことを気にするのがﾄﾞｸｵ
>>465
多分だけど、普通に同性の友達っポイ付き合い方してるって事かな？
君に女性としての魅力が無いのが原因で無いとするなら、あまりに
フランクに付き合いすぎているのでは？全く知らない人に突然告白
される方が確率低いんだから友達から恋人になるのはそんなに
難しくないよ。ただ、その前に「友達以上恋人未満」な関係を経る
必要はある、全く異性として意識してない相手からだとビックリするしね。
ちょっと女の魅力も見せつつ友達やってみれば？
>>463
おっ、おひさし。彼氏出来たら報告してね。

475 ：471：04/10/12 22:50:45 ID:cZu90JAa

>>472
だよねー。
甘え下手の長女だし・・・
なんかそういうちょっと強気の愛情表現に弱い。

476 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/12 22:52:41 ID:Vd44mvRc

2ｃｈで服装に関するスレを何個か読んだけど、みんな好みがバラバラで
イマイチ明確なイメージが沸かないんだ。
一般的にどんなファッションが男受けするのかな。
弟に聞いてみたら「普通の格好がいいな」って言われたよ。
普通って何・・・？

あ、この際言っておくけど、
おそらく皆は、私がアニメキャラがプリントされている服を着ていたり、
ケミカルウォッシュ（？）を履いている人なんだろう、と
思っているのだろうね。
でもそんな事は全くないよ。
今すぐそんなイメージは取っ払って欲しいな。

477 ：３３：04/10/12 22:55:22 ID:DkIoXr+w

>>473
あ、そういう意味か、ちょと勘違い(;^^)ﾊﾂﾞｶｼ｡｡｡
けど、リアルでもそんな感じで人に頼った方が
モテると思うよ。誰かの役に立つのって誰でも
嬉しいモンだしね。

478 ：二番 ◆6hWQWL72PI ：04/10/12 22:56:28 ID:V4TVjWaE

>>476
どういう場に出会いを求めるかによるよ。
合コンとかなら少しお姉っぽいお高くとまった感じの外見にしといて
話してみると親しみやすくてすごいイイ子！っていうのがベストだろうし。
地味目な男に声をかけられるのを待つ状況ならお姉系は当然アウト。

479 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/12 22:57:19 ID:MtXG8ZU8

>>477
あぁ・・・そういう意味でもあるけど、ああいう意味も含まれているよ。
勘違いじゃないよ。
・・・って、何言っているんだろ私。

480 ：471：04/10/12 22:57:46 ID:cZu90JAa

そんなこと思ってないよ＞476

481 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/12 22:59:03 ID:MtXG8ZU8

>>478
ははぁ、なるほど。
私は地味目の人が好きだから、お姉系は×か・・。
これって、見た目が派手でも内面が地味な男性にも当てはまる？＞お姉系×

482 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/12 22:59:59 ID:MtXG8ZU8

>>480
よかった。それを聞いて安心した。

483 ：名無しさんの初恋：04/10/12 23:01:35 ID:aXuINZm0

>476
普通の格好ってのは、マトモなかっこうしろってこと。
男は女ほどファッションにこだわらないから、アニキャラのＴシャツだろうが、
ケミカルウォッシュのジーンズだろうが、似合ってればモテルよ。

484 ：３３：04/10/12 23:02:37 ID:DkIoXr+w

>>476
まて、女でそんな奴いるのか？全くイメージして
なかったんだけど。。。と言うか１はファッションに
自信ないのか？そこは普通に大丈夫だと思ってた。。。

好みはそりゃ人によってまちまちだよな、人の意見は
所詮人の意見として聞くしかない、参考程度にしか
使えないよ、本人の好みが優先されるだろうし。
「普通」はこの場合「あまり飛ばしすぎでないファッション」
程度の意味じゃない？どういうタイプがいいとかじゃなく、
どんなタイプでもそこまでその場に違和感なければいいとか？

485 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/12 23:04:36 ID:MtXG8ZU8

>>483
じゃあ、ウチの弟は
「まともな格好をしろ」と言うまともな意見を言っていたのか。

似合ってれば何でも似合う・・・。
自分の好きな格好していればいいのかな。

486 ：471：04/10/12 23:06:41 ID:cZu90JAa

1さんは、普段どんな格好をしてるの？
服のブランドとかメーカーとか。

487 ：二番 ◆6hWQWL72PI ：04/10/12 23:06:58 ID:V4TVjWaE

>>481
内面が派手なんて関係無い。動く意識の問題。
男は自分が手に入れられそうな女のほうが当然動きやすいからなー。
地味目の男に声をかけて欲しいなら高圧的でないほうがいいなあ。
合コンみたいに絶対に男が話しかけられる状況なら
見た目とキャラで親しみやすさのギャップを少し持たせたほうがいいかな・・・。

488 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/12 23:07:58 ID:MtXG8ZU8

>>484
どうも私は何を着ても大人っぽくなっちゃうんだ。
工夫はしてみたんだけどね。
たとえば、髪を三つ編みにしてみたり、ちょっと派手な色の服を着てみたり、
メイクもパステル系にしてみたりとかさ。
でもダメなんだ！何やっても落ち着いてしまうんだよ！！

489 ：３３：04/10/12 23:09:37 ID:DkIoXr+w

>>479
いや、大丈夫。ちゃんと通じるよ。
まあ、間違っても無かったって事だよね？
>>481
女性ならＴＰＯ優先でいろいろキャラ作っても
いいんじゃない？それに自分の好みを付加する
感じで。いろんな魅力がある人って方が面白みも
あるしモテると思う。
>>483
アニメキャラＴシャツが似合う男。。。

490 ：３３：04/10/12 23:13:10 ID:DkIoXr+w

>>488
何やっても落ち着く？よしＯＫ、なら清楚な
キャラで行け。
けどまあ、ある程度のバリエーションは欲しいかもだけど。

正直男と女ではファッションの質が違うからあまり突っ込んだ
アドバイスは出来ないかもだけど、いつも着てるのは何色系？
素材とかは？

491 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/12 23:14:52 ID:MtXG8ZU8

>>486
メーカー？特にこれといったものはないけど、カジュアルな格好が多いかな。
ヒール靴にトレンチコートの組み合わせとか好き。

492 ：471：04/10/12 23:18:32 ID:cZu90JAa

1さん、無理してイメージを変える必要ないよ。
落ちついたイメージ、良いと思うよー。わたしもそうだし。
わたしもヒール靴とトレンチ、好き。

わたしは男じゃないし、男受けを気にして洋服を選んだことないから
アドバイスにならないけど、全体的に、ほんの少しだけ（５％ぐらい）
甘味を加える程度でいいんじゃない？１さん、落ちついた雰囲気だって
言ってたから。
パンツでヒール靴でトレンチなら、ニットはピンク色にするとか。

493 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/12 23:24:22 ID:MtXG8ZU8

>>487
合コンには縁がないから、その辺は無理かな。
男も頭の中でいろいろ計算しているんだね。

地味目な人に高圧的なのはＮＧ・・・っと。

>>489
通じてよかった。ちっとも間違ってなんかいないよ。
確かにその場に応じて服を変えるのは気持ち的にも新鮮かもしれない。
個人的に面白いと思う。

>>490
清楚・・・でもほんとそういう格好するとね、独身に見えないんだ(w
着こなし方にもよるのかもしれないね。

いつも着ているのは、黒系が多いよ。
白・黒・紫。はっきりした色を好む。（でもピンクとか黄色とかじゃない）
素材は・・・凝ったものは着ない。綿とか。

494 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/12 23:26:45 ID:MtXG8ZU8

>>492
な、なるほど！
ほんの少しだけ甘みを加える・・・。
言われてみりゃ、全体的にクールな感じが強いかも。
ピンクに挑戦してみるか。ありがとう。

495 ：名無しさんの初恋：04/10/12 23:28:58 ID:S7WKqcc3

横やりですが、
1さんが相手に望むことはどんなことですか？

496 ：３３：04/10/12 23:34:26 ID:DkIoXr+w

あれ･･･？なんかかなりフォーマルなイメージしか湧かない･･･？
独身に見えないって…お姉系か妹系か（可愛い系か美人系か）
って言ったら美人形？
ごめん、素材って服の種類とかが聞きたかった。（ニットとかどんな
ジャケットとか）分かりづらくてすまそ。。。

497 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/12 23:50:49 ID:fHQBt4za

>>495
望むことねぇ。
あんまりないなぁ。

あ、しいて言うなら・・・私を人として認めてくれることかな。

>>496
美人系とかそんな良いものではないよー。
ただフォーマルな格好は似合うって言われることはある。
スーツとかね。
ただ、私の場合「マフィアっぽい」そうだよ。

いや、別に謝ることはないって。
勝手に「品質」と間違えて綿と答えていた私が馬鹿だったんだ(w
ジャケットは好きだよ。コートとか羽織るものが何となくね。

498 ：463：04/10/12 23:58:44 ID:NxYjJ/g/

>>33さん。
彼氏できたら、かならず報告しまーす!!
いつになるか分からないけどね・・・。

499 ：465：04/10/13 01:21:53 ID:mEcXDsZM

フラれショックから立ち直りぎみ。
次に行くために女磨きます。
　
>>467
2人きりの時に真剣な話、しますよ。
普段あんまり相談とか人にしないような人も、
私には話してくれたってこともありました。
友達っていうか「いい相談相手」になっちゃうんです。
心安らげるけど、ドキドキはしないってことなのかも。
　
>>469
私もそう思ってたんですけど。
どうも私の周りの男性は、友達と恋人の区別がはっきりしてる人が多いんです。
　
>>474
前に男友達に言われたのは
「彼氏いらなさそうに見える」。
一人でもやってけそうに見えちゃうのが一因としてあるみたいです。
人に甘えることに対して構えちゃってたのかもな、と思います。
今までは自分の女性的な部分をなかなか出せずにいたんですが
髪を伸ばしたり服装を少し変えたり、まずは見た目から頑張ってます。

500 ：347：04/10/13 02:31:31 ID:eSE6XFel

服装の話題になってますね。
バランスが悪い人は、え？って思いますね。
服は安いのにバッグがｳﾞｨﾄﾝとか。
　濃い目の化粧にカワイイ系の服とか。。。

あと友達として・・とかの話も
　最近、フラレたのはそのケースでしたね。
いい雰囲気と思い込みすぎたか、そこの点は今後の反省材料ですね。
　そこから得た教訓は、当然だが、思い込みはダメってこと。
早く決着つけて、次に行くのが重要ですね。縁がなかったんだなと。

501 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/13 20:47:38 ID:g43S2UFa

>>500
バランスかぁ。全体としての雰囲気もだよね。
そういえば電車でよく見るよ。
高級そうなバッグを持っている女性なのに、
着ているシャツがヨレヨレだったり、靴がすごく汚れていたり。
そういうのって、結構目立つ。

502 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/13 20:49:30 ID:g43S2UFa

あ、このスレも５００を切ったんだね。
早いもんだなぁ。

503 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/13 21:25:59 ID:Zv1Ad7tv

私が勤めている会社は、日を追うごとに独身男性が減っている気がするよ。
「え、子供いたの？」「いつのまに結婚したの！？」という人が多い。
多すぎる。しかも社内恋愛・・・・。

職場での出会いなんて期待できないな。
・・・・転職しよう！

504 ：名無しさんの初恋：04/10/13 22:25:50 ID:gPF4V7f0

でさ、１さんは、結局なにか行動したわけ？
サークル入るとか、趣味の合う人があつまるBBSとかチャットに顔出すとか
習い事するとか、いろいろ出てたけど。
２ちゃんにかじりついてたらダメだよ。

505 ：名無しさんの初恋：04/10/13 23:05:08 ID:wDvxXM81

>>1さん
わたしも同じです
25才なのに一度も彼氏ができたことありません
でも、告白はあります。。。でも、好きでもない人と付き合う事は出来ませんでした

506 ：３３：04/10/13 23:05:46 ID:OAPP+8tZ

>>497
なるほど、やっぱりかなりフォーマルっポイ、そのままだと
取っ付き難いかも知れないけど、甘み加えるとかなり良くなると思うよ。
>>498-500
うむぅ、頑張ってるね、早く彼氏出来ると良いな!!

507 ：名無しさんの初恋：04/10/13 23:21:49 ID:EYWVsa/U

ところで>>1はまだいるの？

508 ：ーー：04/10/14 01:55:03 ID:gsllobIS

２５かバイトしようにも定職があるだろしな・・・
って転職かよ！
もうさこうなったら
知り合いという知り合いに
いっせいにメールかなんかして
誰か紹介して！っていって見れば？
別に恥じゃねーよ！
「アークリスマス近いし必死だなおぬし！」
位に思わせとけばええデス！
実際必死で生きてどこが悪い！！
状況打破するのに必死さがなくてどーする！
生きていくっていうのは惨めなんだよな。
仮にも幸せになりたい奴なんてのは
よけい必死にいかなきゃ幸せなんてこなイッス。

まーいいか

509 ：347：04/10/14 02:08:33 ID:b2k7SG8O

>>506（33）
　ありがと。頑張ってるが、今は充電と思う。
こう必殺の間合いに入れない自分がいるね。

>>501（1）
　そうそう、たとえると、ジーンズに革靴が
合わないのと同じね。それってジーンズが悪いわけでも
革靴が悪いわけでもないのにね。

510 ：名無しさんの初恋：04/10/14 10:54:26 ID:rOvuz2Ce

世の中、ダッサダサの女が、ごく普通に
街で男とお手手つないで歩いてるじゃん。
それこそ、ジャスコで買ったの？みたいなスカートと
１０年前に買ったの？みたいなローファーはいてるような女。
別に全然いいんだけど。
見た目なんて、結局、たいして関係ないよ。

511 ：名無しさんの初恋：04/10/15 00:09:10 ID:Ol0lcoCH

>>510
みてると女はどんなブスで体重が100キロあろうとも彼氏が居るって事が証明された。

512 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/15 19:39:26 ID:I+Be9iFU

かなり落ち込むことがありました。
自分の中で、今まで築き上げたものが崩れ落ちたような気がしました。

私は彼氏を望む前に、自分の人間性を見つめなおすことします。
皆さん、ありがとう。

513 ：嘘吐き千人：04/10/15 19:43:42 ID:Q9/yHZTU

>>512
何があったのか、賭ける範囲で書き込んでみなされ。
このスレは、結構いい住人がいるみたいなので、
吐き出してみるのも、いいとおもわれ。

では、失礼。

514 ：名無しさんの初恋：04/10/15 20:14:58 ID:ZTP5grc0

次スレは「２５年間、ｶﾉｼﾞｮがいません（出来ません）」のタイトルで
俺が１かな？

515 ：名無しさんの初恋：04/10/15 21:15:10 ID:l995gIRv

>>505
やっぱり若い頃は特に恋に恋する時期ってあると思う。
別に好きじゃない子だったけど好きだって言われたから
付き合っちゃったって事、俺はあった。
結局すぐ別れちゃうんだけどね。でもそのおかげで次は
よりよい恋愛ができたりするんだよ！ステップアップ
して行く事って大切だよ！

516 ：３３：04/10/15 23:43:13 ID:PxohJaAB

>>509
必殺の間合い…か…難しいよね、経験も要るし…
とりあえずは必殺より基礎から（恋人として付き合う
付き合わないでなく、普通の友達としての付き合い）
固めてみるのが効果的だと思う、頑張ってるなら
充電も必要だよね。肩の力抜いて焦らずのんびり
休むのも大切な事だよ。
>>512
ちょっと待て、ごるらあああぁっ!!
「皆さん、ありがとう。」ってもう来ないつもりじゃ
無いだろうな？これだけいろいろ言ってくれた
住民達ほっぽりだして、中途半端に逃げてんじゃねーぞ!?

…何があったか分からないけど、一応言ってみ？
吐き出してみるだけでも割と気持ち落ち着くもんよ？
相当な事なら、書ける様になるのに時間
かかるかも知れないけど、みんな待ってるから。

517 ：ディタ vs エチュード：04/10/15 23:47:18 ID:IB4Lhwjx

ゆっくり。

518 ：631：04/10/16 06:28:00 ID:TXDDnitu

>>1
メールしよ。メル友募集スレにアド貼ってくれれば送ります。

519 ：名無しさんの初恋：04/10/16 06:48:47 ID:0Rk/V209

メル友でも作ればすぐ出来るっしょ　はぁぁぁ

520 ：名無しさんの初恋：04/10/16 11:52:48 ID:qhArg3yF

ぶすなんだからしょうがないでしょう
世の中こういう人たくさんいるよ

521 ：名無しさんの初恋：04/10/16 12:05:07 ID:aAUoxPiz

本当に処女膜に蜘蛛の巣が張ってそうな女の子いるもんな。

522 ：名無しさんの初恋：04/10/16 12:15:51 ID:+ohA0iaG

ブスな上に、カタブツで消極的で「男なんて！」的フェミニズムオーラを
出してるとしたら、やばいかもね。

523 ：名無しさんの初恋：04/10/16 16:43:56 ID:LpmGIxxZ

>>522
美人でフェミニズム的オーラを出してる子はそこから救ってくれる男もいるからいいだろうけど、
ブサイクでフェミニズムオーラって、あ、そう。次行くわって感じに成っちゃうモンな。

524 ：嘘吐き仙人：04/10/16 18:48:08 ID:7ezjX+ZP

>>1がいなくなっちゃったから、
このスレも終わりだろうな。

結構良スレだったんだが。

525 ：463：04/10/16 21:24:36 ID:h2KkWCig

このスレ好きだったのにな・・・。
>>１さんの事、マジ応援してたし
自分もここで励まされてたから
このスレなくならないでほしいよー!!
みんなイイ人ばっかだったし・・。
きっと>>１さんは戻ってくる！

526 ：３３：04/10/16 21:45:39 ID:d/4cZx0k

・・・・

527 ：名無しさんの初恋：04/10/16 22:03:42 ID:DnXOJH2B

おいらなんか三十●災で…シクシク

528 ：嘘吐き仙人：04/10/16 22:07:23 ID:7ezjX+ZP

>>527
火災？

529 ：名無しさんの初恋：04/10/16 22:17:34 ID:+ohA0iaG

別に１がいなくっても、スレ続けることはできるでしょ。
続ける気さえあれば。

530 ：名無しさんの初恋：04/10/16 22:21:17 ID:YM3LmUOe

ネタと思われるかもしれませんが、26年間彼氏がいません（出来ません）
ちゃんと学生時代に交流しとくべきだったです。
社会人になってこんなに忙しいとは思わなかった…

531 ：名無しさんの初恋：04/10/17 00:50:40 ID:ZLRKj6aw

>>530
メル友募集板にアド貼ってくれればメール送るよ。

532 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/10/17 00:53:13 ID:e+7k5iif

>>530
いない暦＝年齢＞＝３０半ば過ぎの俺よりまし。

533 ：347：04/10/17 20:50:54 ID:xdX4j+8n

>>516
　今はのほほんです。
休養とってますね。

　何か１が去り、静かな場所になりましたな。

534 ：３３：04/10/18 00:17:50 ID:vcLDBjkd

……本当、静かですな……

続ける気があるならスレ続けられるって意見あるし
まあ、そうかも知れないけど、俺はここに彼女が居ないと
嫌だな……

535 ：名無しさんの初恋：04/10/18 01:27:11 ID:Ic3/nbP1

そうか１はもうこないのか、残念だ。
今このスレみてガンマニアの女の子なんているんだなって思った。
オレはグロック１７が大好きさ！

536 ：衰え vs エチュード：04/10/18 01:55:56 ID:4Y4RjfYC

来るさ。

537 ：名無しさんの初恋：04/10/18 03:09:35 ID:+Xd3sSsQ

俺は今まさに凄く好きな子がいる。
多分俺の人生の年表に確実に載るくらい凄くいい子なんだよね
向こうは俺が気があること知ってるみたいだし、回りの奴等も知ってるから
一緒にバイト帰りに帰る時とか冷やかしたりする
冷やかされるのにその子は一緒に帰ってくれてたりする
スゲーいい子。少し話せるだけでラッキーなんだよ
でも何時か俺は失恋するんだろうな・・・・・
いい子だしｲｹﾒﾝが狙ってんだろうよ。
でも、あの子が幸せならそれでいいんだ・・・
失恋する日まで頑張ってみよう少ない可能性に掛けて口説いてみる
死ぬまでその思い出に浸って生きれる位に頑張る
万が一ってのは無いかも知れないけど生まれて初めて恋愛絡みで必死になってみる

25歳高卒のフリーター。最後の悪あがきです・・・・・

538 ：名無しさんの初恋：04/10/18 05:36:42 ID:oaDVRErA

俺と同い年だな。一緒に帰ってくれるってことは少なからず好意は
あるんじゃないか？と恋愛童貞が言ってみる。
告白するまでに自分のステータスを上げておこう。

是非　成功してくれ。。。頼む！

539 ：名無しさんの初恋：04/10/18 06:38:34 ID:haIWntq0

>>537
眠たいこといっとるな。
お前が今一番頑張らなきゃいけないのは、
彼女を口説くことじゃなくて、定職に就くことだよ。

540 ：名無しさんの初恋：04/10/18 08:35:18 ID:LW6cUhTA

彼氏いない歴年齢＝もうすぐ２４歳です。
コクられ経験なし。コクった経験なし。
女友達・男友達まったくいません。ゼロです。完全なゼロです。
わたしもムーンみたいなｺﾃﾊﾝになろうかな。

541 ：名無しさんの初恋：04/10/18 10:26:53 ID:c2w7Ttf/

>>539
就職はもう決まっている
そこの職場が野郎しかいない職場なので今回が最後に訪れた最大のチャンスだと思ってるんだよね

542 ：名無しさんの初恋：04/10/18 10:45:50 ID:tWA1y6ss

>>537
そこまで言うなら、とっととデートに誘ってきちんと告白せい。真摯に「好きだ、
付き合ってほしい」と話すこった。望みがかなえられれば良し、振られてもお前
は成長するし、次は必ずあるものさ。
まだ25歳だろ？ウダウダ言わずに行ってみんかい！成功を祈る。

543 ：名無しさんの初恋：04/10/18 10:52:55 ID:sqXpjfrz

↑
こういう奴に限って案外自分はウダウダしてんだよね？

544 ：542：04/10/18 10:59:42 ID:tWA1y6ss

>>543
いや、お恥ずかしい。10代の頃はそうでしたねえ。
その後は「それじゃダメなんだな」というのが分かったので、フリーで
「いいな」と思った時は頑張って告白していました。カップルになった
り振られたり･･･もちろん、振られた回数の方がはるかに多いですね。
今は結婚しているので、懐かしい思い出ですが。

545 ：名無しさんの初恋：04/10/18 12:34:03 ID:SYvvm7Ix

別に25年間いないなんて普通でしょ
そんな事に気を取られているなんて馬鹿みたいだよ

546 ：名無しさんの初恋：04/10/18 18:42:41 ID:95XYstk9

>>226です。久しぶりにかきこみます。
最近食事に気を使うようになって筋トレ頑張って体重は少ししか減ってませんが
みんなに痩せたねって言われるようになりました。
このスレを見て一念発起したのと、なんとなく気になる人が出来たから。
まだメル友状態なんですが（２回会った事があります）久々に味わうドキドキ感
でメールを心待ちにしてる自分がいます。例えこの人と付き合えなくても一人の
男性がきっかけで少し変れた気がします。
あと男性と２人きりで食事なんてしたことがなかったんですがそれが出来たので
嬉しかったし、なんとなく自信がつきました。こんな私でも大丈夫かもって。

547 ：２２６＝５４６：04/10/18 18:46:40 ID:95XYstk9

ちなみに来月２５歳になります。
この人と誕生日を過ごせたらな･･･なんて甘い期待をしたりして･･･
恋愛経験値が低いのでどうしてイイのかわかりませんが。
とりあえずがんばります。

548 ：名無しさんの初恋：04/10/18 18:52:28 ID:rhqnxft2

>>547
来月25歳ﾅｶｰﾏヾ（・∀・）人（・∀・）ﾉ゛ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ!!

549 ：名無しさんの初恋：04/10/18 21:36:25 ID:fb4w/ZrO

　　　○ ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○>
　　　/￣'☆ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　
　／ >　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

☆の右側をダブルクリックするとかめはめ波が出るぞ

550 ：名無しさんの初恋：04/10/18 22:04:01 ID:Z9eJUkhi

>>549
ウケた　おもしろい

551 ：名無しさんの初恋：04/10/18 22:07:38 ID:6IY2uycd

>>1戻ってこないのかな。
ホント、応援してたんだけどな。
応援するだけのものがあったから。

もし見てるんなら、何があったかわからんけど元気出せよー！
ここには、あんたを応援してる奴が結構いるんだぞ！？

552 ：名無しさんの初恋：04/10/18 22:16:27 ID:Z9eJUkhi

うん、わたしも応援してたー。何度か書き込みしたけど。

１さん、ちょっと（というかかなり？）マジメなタイプのようだから
もしかしてすんごく落ち込んじゃってるのかもね。
しばらく保守して、帰りを待ってようよ。

553 ：３３：04/10/18 23:13:57 ID:vcLDBjkd

>>535
あ～、君、君。その調子で銃について熱く語ってくれたまえ、
１が何か書きたくなるかも試練。。。俺は棒と杖について
調べてくるっス。
>>537
これだけみた感じでは少なくともそのバイトの中ではその
いい子とは君が一番親密な様に聞こえる。
彼女の幸せをおまいが作れる日が来ると良いな。
>>546-547
体重が変わらずに痩せているのは正しいやり方で順調に
痩せているからだよ。同じ量なら脂肪より筋肉の方が重いから
細くなっていってても、最初は体重はあまり変わらない。
心配しなくても、そのまま続けていれば体重も減ってスタイルも
良くなる。（スタイルが良くなるにはある程度以上の筋肉は絶対に
必要、逆に言えば筋肉付ければスタイルは必ず良くなる）
来月までは正直どうか分からないけど、それだけ頑張ってるなら
きっと大丈夫だよ、、、って事で報告待ってます。ｐ（＾－＾）ｑ

って感じで今日も『１が来るまで１日１age』やっときまつ。

554 ：537：04/10/19 00:49:37 ID:iauKsoya

今からメール送ってデート誘ってみる。
あの子とはもうバイトで逢う事なさそうなので・・・
12月までのシフトが俺遅番あの子早番って決まってしまった
ｸﾘｽﾏｽまでには告って一人ぼっちのｸﾘｽﾏｽｲｳﾞにはしない

555 ：りほ ◆SWEET/bJs. ：04/10/19 00:50:29 ID:BrnnHH+Z

>>554
頑張れ応援してる。

556 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/10/19 00:51:07 ID:HTUfsJzV

あたって砕け散るのもまた人生。

557 ：りほ ◆SWEET/bJs. ：04/10/19 00:53:02 ID:BrnnHH+Z

>>556
オッサンＸ君遭遇。
ｵｯｻﾝあたしを煽ってｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、って言ってよ。こないだの。

558 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/10/19 00:56:14 ID:HTUfsJzV

>>557
こないだ以前に、お前は誰だ？？

559 ：りほ ◆SWEET/bJs. ：04/10/19 01:02:28 ID:BrnnHH+Z

>>558
これでおまえは誰だ、って言われたの、２回目だよ！
オッサン痴呆入ってるんじゃね？
り　　　　ほ　　　っておぼえとけ

560 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/10/19 01:04:02 ID:HTUfsJzV

なんか、似た名前の奴らが多くてまったくわからん。
で、君はどこであったのかね？

あおった記憶はないのだが。

561 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/10/19 01:04:41 ID:HTUfsJzV

なんとなく、ガラが悪い奴な記憶がある。

562 ：りほ ◆SWEET/bJs. ：04/10/19 01:11:01 ID:BrnnHH+Z

>>561
だ　　ー　　っ
ガラは悪くありませんっ

563 ：名無しさんの初恋：04/10/19 01:14:07 ID:pIR3Gum3

>>562
いや、正直わる…

564 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/10/19 01:18:52 ID:HTUfsJzV

まあいいや。
で、君は何者なんだ？なんか特徴はないのか？

565 ：りほ ◆SWEET/bJs. ：04/10/19 01:19:21 ID:BrnnHH+Z

>>563
誰っ

566 ：名無しさんの初恋：04/10/19 01:24:04 ID:pIR3Gum3

いや、ただの通りすがりが、ちらっと見て、
「あーガラわる」って思っただけ。

567 ：りほ ◆SWEET/bJs. ：04/10/19 01:26:36 ID:BrnnHH+Z

>>566
ガラがなんだってぇ
コラ　コテになって名を名乗れ。
>>564
特徴っていう特徴は。。。ｶﾞﾗが悪いのか。。。

568 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/10/19 01:30:20 ID:HTUfsJzV

まあ、よくわからんが、よろしく。

569 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：04/10/19 18:50:24 ID:ppj4guKU

喪板から来ましたよ～

570 ：２２６＝５４６：04/10/19 19:02:07 ID:pgyeAwxY

>>33さん
昨日メールで彼に映画に誘われました。
行くのは今週の土曜日なんだけど今からドキドキしてます。
まだ好きかどうかはよくわからないど（恋に恋してるのかも)
とにかくがんばります。
あと付け焼刃のダイエットもますます気合入れていきます。

571 ：名無しさんの初恋：04/10/19 19:50:09 ID:c9e31bYs

おー！デブスががんばってる。わたしもがんばろう。

572 ：２２６＝５４６：04/10/19 19:59:26 ID:pgyeAwxY

デブスでもなんとかなると証明できたらと思ってます。
せめて痩せてせめてただのブスになれるようにがんばります

573 ：３３：04/10/19 22:58:35 ID:PgJbdzNC

>>554
ん？昨日の１時にカキコしてて、その後のカキコ
（上手くいったとか）が無いって事は･･･？(´д｀)
…違うよな･･･？失敗して落ち込んでるから書き込めない
訳じゃないよな？（ｱﾀｯﾃﾀﾗﾄﾞｳﾅｸﾞｻﾒﾖｳ…）
>>りほさん
「どこの板のなんてスレでどういう事言ったらどんな感じで
煽られた」と説明すれば一発なんじゃないのかと小一時間。。。
>>570 >>572
うお、展開はやっ。これでその人と会うの３回目って事だよね？
しかも（少なくとも今回は）「誘われた」、どれぐらいの期間でか
分からないけど、嫌いだったらなんどもは会わないよ～。
（１，２回まではまあ、あるかもだけど）結構上手く行ってるんじゃないの～？
しかもダイエット最中（成功している）で会うたびに綺麗になる女。。。（；´Д｀）'`ｧ'`ｧ
まあ、他に相手がいないからとかで焦り過ぎないようにだけ
気を付ければ何も問題は無いでしょ、健闘を祈るъ( ﾟｰ^)

で、微妙に流行ってきたけど１は来てないか、、、
書きにくい事なら別に、何があったとか書かなくても
いいから顔出してよ。。。一応見てるよな？

574 ：２２６＝５４６：04/10/19 23:09:26 ID:pgyeAwxY

>>３３さんレスサンクスです。
一回目会ったのは飲み会で、二回目は２人で飲みに誘ってもらえるように
こっちからメールで匂わせて誘ってもらって、今回もまた誘ってみたいな
ノリでメールしてたらまた誘ってくれました。その間やく３週間です

＞まあ、他に相手がいないからとかで焦り過ぎないようにだけ
確かに焦ってる部分もかなりあるけどなるべく焦らずゆっくりがんばります。

575 ：名無しさんの初恋：04/10/19 23:14:36 ID:0FRqkJh+

なんかココの年齢＝彼氏居ないスレ（おとこの方は27歳って奴ね）
の女の子達はどんどん彼氏出来ていくのに男の方のスレは誰一人と何もない。
そう考えるとやっぱ女有利だな～と思ふ今日この頃（字余り）

576 ：名無しさんの初恋：04/10/19 23:29:15 ID:YoVOajs0

いない歴２５年ではないけれど、ここ何年か彼氏なしです。
出会いはある方で、告白もちょくちょくされたりするけど、
「付き合ってれば好きになるだろう」みたいな感じで、
OKする事ができないんです。

あと、トラウマってカキコみて思い出したんだけど・・・
中学生の時、仲良かった友達の親から「娘がまだ帰ってこない」ってうちに電話があって、
うちの親もかなり探した事があって。
結局、彼氏と遠回りをして帰ってただけなんですけど、
その時のうちの親の反応がどうも「付き合うなんて早い！」みたいな感じで・・・。
その時の感じが今もどうも脳裏に浮かぶんですよ。

って親のせいにしたらいけませんね（笑）

577 ：名無しさんの初恋：04/10/19 23:47:40 ID:sD2vdqXy

二十歳です。
京大生、顔は中の上か上の下（もちろん他人評価）
格好はダサめらしい
話しやすい人とはかなり話がはずんで、面白いといわれる。逆に話しにくい子だと全く無口になります。
女の子と出会う機会は少なく、性格は多少傲慢で謙虚さがないといわれます。

どうすればカノジョできるんよ？

578 ：３３：04/10/19 23:49:36 ID:PgJbdzNC

>>574
＞２人で飲みに誘ってもらえるように
＞こっちからメールで匂わせて誘ってもらっ
経験無い割に上手いな～やり方。
且つ短い期間で何度も会ってるのか、、、
落としたようなモンじゃね？ぶっちゃけ。
女性の自己申告で「デブ」だの「ブス」だの言われても
正直、信憑性無いしな～。
あと、あんまり関係ないけど、俺の意見言わせて貰うと
「恋に恋する」のはそんなに悪い事じゃない。
むしろ、始めは恋に恋して、後からその人自身に恋をするのが
普通じゃない？その時々の自分の思いに正直にであれば
それで良い。けど（いろんな意味で）後悔はしないようにな。
…ごめん、勝手な意見だからあんまり気にしないで…
>>575
有利不利では無く、男の場合は本人に問題があることが
多いんじゃない？ちょっとやそっとのアドバイスではどうにも
ならないぐらいに。。。
>>576
何時の話だｺﾞﾙﾗｱｱ（「付き合うなんて早い！」
２５ならもう平気でしょ？普通に結婚も出来る歳だし。
告られるなら付き合えよと言いたいところだけど、
そこはまあ、外堀も埋めずに告る男のが悪いわな。
（告白の前にいろいろやる事あるべ？男なら）君の所為じゃない。
数が多くても良い出会いが無いならしょうがないよ。
ところで前に付き合ってた時はどうだったの？
自分も好きになってから告られた？

579 ：３３：04/10/20 00:01:36 ID:vjxXb2eO

>>577
まず、話を相手に相手任せにしているのがいけない。
話しやすい人ってのは多かれ少なかれこっちが
話しやすいように気を使ってくれているんだよ。
相手が話しやすかったら話す、とかじゃなくて、
自分が話しやすい人になれば、誰とでも話せるでしょ？
論理的には、そしてそういう人には女性も悪い印象は
持たない、逆に相手任せの喋りしか出来ないなら、
自分は話し弾んでるつもりでも相手はウンザリしてるかも
しれん。気を使いすぎて。まずはトークから磨け。
そして「格好はダサめらしい」話にならん。
せっかく顔が良くても台無しだ。逆にダサい格好しててなお
「顔は中の上か上の下」と評されるなら、ファッション磨けば
かなりな物に化ける可能性あるぞ？
「性格は多少傲慢で謙虚さがないといわれます。」
モテる訳ね～だろそれで。分かってるだけでこれだけ欠点あるなら
「どうすればカノジョできるんよ？」とか言ってないで１つ１つ潰していこうよ。
学歴はあるんだし。

580 ：577：04/10/20 00:14:39 ID:0tVC2QKD

>>579
わざわざアドバイスありがとうございます。
正直言うと三年ぐらいカノジョ欲しいなーと思い続けていて、多少はファッションとか髪型などは改善してきたつもりなのですがいっこうに進歩ないんで。
どんな方法で改善すればいいかわからないし、なんかつかれました。もうあきらめた方が楽になれるんじゃないかと思っています。
人生って面白くないなぁ。

581 ：地獄車 ◆j1vYueMMw6 ：04/10/20 02:21:06 ID:sFYzO1lX

どうして女は男にこう完璧を求めるかねえ。
欠点をいちいちあげつらえるほど、あんたらは偉いのかと。

582 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/10/20 02:21:52 ID:SM3ub7mb

それが、くれくれ受身の女って生物の実態だよ。

583 ：地獄車 ◆j1vYueMMw6 ：04/10/20 02:22:30 ID:sFYzO1lX

>>575
女は受身だからね。女でいつまでも彼氏がいないのは、なにか致命的な欠陥があるから。
ケロイドだとか半身不随でない限り、女なら彼氏ができる。

584 ：地獄車 ◆j1vYueMMw6 ：04/10/20 02:28:10 ID:sFYzO1lX

>>582
そうして３３のように低レベルの粗探し人間が生まれる、と。
自分で自分の品位を下げているな、連中は。
やれやれ。

585 ：名無しさんの初恋：04/10/20 03:03:46 ID:pDnd5+jy

>>580
大丈夫、モテ期は突然やってくるもんだ。
俺は中学生のときが一番モテた
今思えば女複数に拉致られて…なんてあったな、、、
先輩に帰るの誘われたり、部活終わったとたん一緒に帰ろうなんて来たときもあったな。

しかし、俺は女と二人とかになると何も喋れない
ましてや告白とかになってしまうと、顔が真っ赤になって汗かき始めるようになってキョドり始める。
そして最後逃げる俺(いや、最低なのは分かってるんですけど体が勝手に熱くなってきて(ry )

という私は18歳大学1年生
理系なんで女なんて無縁の生活を送っている。
男だけの方が気楽でいいぜーヽ(´ー｀)ﾉ

というものの、こんな板覗きに来てるんだから、
どっかで期待してるんだろうなー思う複雑な心境

586 ：名無しさんの初恋：04/10/20 04:36:47 ID:3jKULsWT

>>583
ほんとにそう？
致命的な欠陥ってのはどういうの？
理想が高すぎるとかそういうの？

587 ：地獄車 ◆j1vYueMMw6 ：04/10/20 07:11:30 ID:sFYzO1lX

>>586
子宮が無いとか、全身ケロイドはだしのゲン状態だとか。
さすがに人間でない生物は誘われないよ。

588 ：名無しさんの初恋：04/10/20 07:52:04 ID:CU36GZh6

>>586
子宮なくても、ケロイド状態でも、人間だぞ？

589 ：名無しさんの初恋：04/10/20 07:55:50 ID:ygneQCYA

>>588
お前いい男だな。

590 ：540：04/10/20 09:17:32 ID:8kDlSxzD

> ケロイドだとか半身不随

近いものがありますね。こんな体じゃｾｯｸﾙなんかできないもん。
「セックスボランティア」の世話になるかも。

591 ：名無しさんの初恋：04/10/20 10:31:19 ID:ygneQCYA

っていうか女なんて金で買うものじゃん、人間じゃないんだから。

社会でまともに一線で働けるぐらい知恵つけてから物言えよｗ

まんこ、すっぴんのグロ画像集団がよｗ

592 ：２２６＝５４６：04/10/20 17:54:07 ID:vGJy3/Tg

３３さん
身長１６５体重６０キロの間違いなくデブです。ちょっと前までは体重６２キロ
ありました。友だちにもお世辞でもかわいいとか美人とか言われたことがありません。
冗談でブスとかはよく言われますが・・・ｗ
ちなみにかなり女ともだちの恋バナは聞かされてるのでそれを参考にさせてもらいました。
少女漫画のようには上手くはいかないだろうけどかなり期待してしまっています。
早く週末にならないかなぁ。

593 ：名無しさんの初恋：04/10/20 19:21:21 ID:WJ/PLEvs

>590
ケロイドでもモテル子はもてるでしょ。
俺はそういうの全く気にしないけどな。
アトピーの子でも全然ＯＫだと思うし。
よかったらメールください！

594 ：名無しさんの初恋：04/10/20 19:21:24 ID:CyNkfXuN

１６５センチ、６０キロだったら、
彼氏がいないのをデブのせいにできるほどのデブじゃないよ。
やっぱり他の原因があるのかもしれないよ。

595 ：名無しさんの初恋：04/10/20 19:22:01 ID:CyNkfXuN

なぜかというと、わたしが、１６７センチで６５キロあったときも
彼氏はいたからさ（Ｗ

596 ：名無しさんの初恋：04/10/20 19:30:23 ID:ObI1jsrA

>>595
それ彼氏じゃなくてゴリラですから～～～～！！ざんね～ん！！
>>595切り！！

597 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/20 20:40:42 ID:0eT7uZf6

心配してくれた方、ほんとすみません。
そうでない方もこんばんは。
応援してくれる人がいると思うだけで感激しました。ありがとう。

いつもなら一晩寝ていれば万事ＯＫなんだけど、
今回はそうもいかなかったんだ。
ネットすら繋ぐ気力が失せたからね。
精神が回復するのに３日もかかってしまったよ。
私にしては長い方だった。

598 ：嘘吐き仙人：04/10/20 20:45:57 ID:OixbjAp/

>>1
とりあえずお帰りなさい。

599 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：04/10/20 20:46:55 ID:WGfeIv3p

６００だったら彼女げt！！！！

600 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/20 20:47:03 ID:0eT7uZf6

そういえば「見た目の問題じゃない」とまた言われたよ。
男も女も容姿が悪いから恋人が出来ない、というのはありえないって。
「周りのカップルを見てごらん、あんなブッサイクな人にだって
恋人がいるじゃない」って力説されたんだ。

容姿のせいにするのは逃げかもね。反省しなきゃ。
でも少しは見栄えを良くするのも大切だと思う。
彼氏が居る女性って、垢抜けているよね。自分、なんか野暮いかも。

601 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：04/10/20 20:47:30 ID:WGfeIv3p

もういっちょ６００！！！！！！！！！！！

602 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：04/10/20 20:49:00 ID:WGfeIv3p

　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）演劇部入ってオズの魔法使いのブリキの木こり役でもやってろよ
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（〈　∵. ・（　　〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／／
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,' ←>>1 ◆5f3k7XI0/2
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　　　　／＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

603 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/20 20:49:22 ID:0eT7uZf6

>>598
ただいま。ごめん、ちょっとうざかったね。

>>599
あ・・・・・・(^^;）
もももも、申し訳ない！！！私が600取っちゃった！　

604 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/20 20:50:35 ID:0eT7uZf6

>>601
>>602
悪かった！！ほんとごめん！！！
この際ブリキでも何でもいいよ。
でも、欲を言えばドロシーがいいな。

605 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：04/10/20 20:52:56 ID:WGfeIv3p

>>1
＞彼氏を作らないのではなく、出来ないのです。
＞私は告白された事も、告白した事も、
＞短期間でも付き合った経験がありません。

告白したことなかったらできるわけないじゃん。
おれなんて10数回も告白しててもできないんだから。

606 ：ユリア ◆/ToYURIA/2 ：04/10/20 20:53:34 ID:osyWggTc

間の悪さに笑ってしまった。

このスレ最初から読んでこよう。

607 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/20 20:58:23 ID:0eT7uZf6

>>605
ほんと・・あの、すみません。　＞600ｹﾞｯﾄ

微妙に一度はあるんだ。でも無いに等しいから無いんだよ。
十数回・・・それは同じ相手にですか？

>>606
ちょっとした事故だったんだ。

608 ：ユリア ◆/ToYURIA/2 ：04/10/20 21:00:20 ID:osyWggTc

なんかなげー。すごい斜め読みしてきちゃったけど。
好きな人、できたことないかえ？

609 ：嘘吐き仙人：04/10/20 21:00:33 ID:OixbjAp/

>>603
>ごめん、ちょっとうざかったね。

俺はそんな事言ってない！言って無いってば！
気を回し杉だってば。（わら

>容姿のせいにするのは逃げかもね。反省しなきゃ。
>でも少しは見栄えを良くするのも大切だと思う。

見栄えを良くするって言うより、
「自分を綺麗にする」って言う感覚で
精進してみては？
そういうのは、男云々に関係なく、
女性を豊かにすると思われ。
>>605
>おれなんて10数回も告白しててもできないんだから。
凄い根性だな。そういう意味で>>１三とは対極の存在だ。

後、俺なんて、告られた方が多いから、
そういう勇気は育てられなかったかも。（わら

610 ：名無しさんの初恋：04/10/20 21:11:42 ID:paqU7KpH

途中まで読んだけど、１さんって面白いね！
一般的な女性とは、違う感じだけど魅力的な所はある。

611 ：地獄車 ◆j1vYueMMw6 ：04/10/20 21:17:16 ID:sFYzO1lX

男に誘われない段階で明らかに異常だけどね。

612 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/20 21:19:26 ID:7oelS7vr

>>608
あ、やっぱり長いよね。自分でも少し気になってた。
好きな人は２、３年前にいたくらい。
漫画キャラでも芸能人でもいいから、好きという気持ちをもう一度
味わいたいよ。

613 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/20 21:20:07 ID:7oelS7vr

>>609
そぉ・・？それならよいのだけど。（＾＾）

そうだね、綺麗にするという点では限度がなくてもいいのかな。
たださ、垢抜けたオーラが出せないんだ。

>>610
ありがとう。。(*^_^*)
過去のレス読み返しても、どこに魅力があるのかわからないけど、
そう言われるのは嬉しいな。

614 ：ユリア ◆/ToYURIA/2 ：04/10/20 21:22:22 ID:osyWggTc

>>612
いや、ごめん。長くてもいいんだ。うん。

好きって中々難しいけど、
難しく考えるから余計難しくなってたりとか。
「あの人カッコイー」とか、そうゆうの思うのとかも結構大事。かも。

615 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/20 21:22:45 ID:7oelS7vr

>>611
なんだかんだ言っても、ここに書き込んでいるよね。

地獄の意見も、一理あるとは思ってるよ。

616 ：610：04/10/20 21:24:35 ID:paqU7KpH

まだ、途中だけど、１さんなりのこだわりが感じられるね。
自分のこだわりを持っていて、ヒトの意見も聞けたりする
ところかな。

617 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/20 21:24:52 ID:7oelS7vr

>>614
こちらこそ変な気遣わせてゴメン。

そっか。私、頭で考える癖があるからなー。
感情出す前に、考えちゃう。

618 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：04/10/20 21:27:03 ID:WGfeIv3p

>>607
もちろんこれまでに10数人に告白してきたって意味。
まあ同じ子に３回チャレンジしたこともあるけどね。

619 ：ユリア ◆/ToYURIA/2 ：04/10/20 21:27:39 ID:osyWggTc

好きとか、いいなーって思うのってさ、
頭で考えるより、どっちかっつと直感？本能？わかんないけど。
感情に出すのは、相手に分かって欲しいから出したりすると思うんだけど。

恋愛はとりあえず脳味噌でするもんじゃないんじゃないのかなー、みたいな。

620 ：名無しさんの初恋：04/10/20 21:37:08 ID:vRv7Mwaf

ふぅむ。俺も２５年間彼女無しだ。
内定後に暇つぶしに行った会社の説明会で会って声かけられて
一目惚れしちゃった子にも映画誘ったら断わられて、もう自分なんて
どうせブサメンだしどうでもいいやって感じ。
女友達の「あんたと結婚する女は幸せだよね」なんてオタメゴカシも
そろそろ飽きて仕事一本槍な毎日。残業２０時まで。
疲れて帰っても勉強以外することもなし、早く過労死でもしたい。

仕事ではそれなりの結果を出してるはずなのに結局自信が無くて
情けない自分がいる。

>>１殿は女性のようだが、こんな思いはしないものか。
　こんなくだらないこと考えるの俺だけかな。

621 ：名無しさんの初恋：04/10/20 21:42:33 ID:ObI1jsrA

早く過労死でもしたいって思ってるから彼女できないんじゃないかな。

622 ：名無しさんの初恋：04/10/20 21:46:56 ID:vRv7Mwaf

>>621
いや、そんなんここ１月くらいの事だから。
疲労しすぎて鬱入ってるのかな。時間単位でも人の倍以上働いてるし。
あぁ、もうこの間までの北海道旅行が夢のようだ。
札幌事業所にに左遷して欲しい・・・

623 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/20 21:47:52 ID:7Tbg6X/Y

>>616
こだわり・・・あるかなぁ？
人の話を聞くのは勉強になるしね。

>>618
同じ人に３回・・・そこまで言われたら、自分なら嬉しいなぁ、
私より積極的だよ。。。
告白せずにはいられないっていうのは、最初だけだし。

>>619
あー、本能ねぇ。
好きになる瞬間を書いたスレを覗いたことあるけど、
あれって本当に様々なんだよね。
直感とか、その人にしかわからないドキッとする思いは確かにあるんだろうな。

>>620
同じだよ。私も考える。
今日は台風で早く帰れたけど、普段は同じように夜８時や９時まで仕事なんだ。
自分でも仕事ではテキパキしていると思う。
お客様にも段々名前を覚えてもらえてるし。

でもさ、恋愛は仕事とは違うんだろうね。もっと肩の力を抜いたような・・・。

624 ：名無しさんの初恋：04/10/20 22:13:42 ID:ObI1jsrA

世間って頑張る人にやたらきびしいよな。

625 ：620：04/10/20 22:14:45 ID:vRv7Mwaf

>>623
俺も今日は台風だからさっさと帰ったんだ。

　仕事上、交渉力も評価してもらってるけれど、仕事はギブアンドテイクで
相手に対してのメリットを示しながら等価な自分の条件を呑んで貰えば良いだけだと
思ってて、それでうまくも行ってる。
でも、そういうキッチキチした所にないギブギブテイクテイクの関係を恋愛に
望む時点で間違ってるのかな。
　毎日、帰ってからほっと出来る場所が欲しい、って思ったりする。
そんな場所、手に入れられるわけ無いのにね

626 ：名無しさんの初恋：04/10/20 22:22:06 ID:paqU7KpH

普通、仕事で評価してもらえるほうが、難しいと思うけどな～。
女性は、理屈よりも感情だからね。あくまで傾向としてそう思います。
620さん。質問なのですが、等価な自分の条件って具体的にどういったことか
教えてくれませんか？

627 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/20 22:23:01 ID:g2C+a3Cp

>>624
何にもしない人にはもっと厳しいよね。

>>625
今回の台風はほんと大きいね！！

相手がこう切り出したら、こうやって話を持ち出す・・・とかさ、
マイナスプラスの話術とか、あれってアドリブきかないとダメだと思う。
私なんてアタフタしちゃうから、交渉力があるのは尊敬するよ。

恋愛はギブアンドテイクで成り立つのかね？どうなんだろ。
プライベートに切り替わったときに、安心できる人がいればいいなぁと
私も思う。欲しいよね、やっぱり。

628 ：２２６＝５４６：04/10/20 22:23:36 ID:vGJy3/Tg

1さんこんばんは
私も変ろうと努力中です。少しだけ積極的にがんばってます

629 ：名無しさんの初恋：04/10/20 22:36:45 ID:7JlEGJut

おおおー！
1さん帰ってきたーー！！
落ち込んだ理由はわからんし、
落ち込んでる日々もあってこその人生だけど、笑っているほうがいいやね。
とりあえず、おかえりなさい

630 ：名無しさんの初恋：04/10/20 22:41:09 ID:3jKULsWT

>>1
ｵｶｴﾘｵｶｴﾘ
なんか１さんと境遇が似てる～
最近やっと恋愛に真剣に向き合おうと思いはじめたんですが
色んな男性と接してる時に、例えばこの人を好きになれたりするのかなぁとか
自分の事どう思ってるんだろうとかﾓﾝﾓﾝと妄想してしまう事があります。
んでハッとなって仕事しろよ、自分って思うの繰り返し・・・。
冷めてる自分と熱くなりたい自分が入り混じってなんだかよくわからんです。
そんな事ってありますか？

631 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/20 22:41:55 ID:g2C+a3Cp

>>628
こんばんは。
頑張っている人が周りにいると、こっちも頑張るぞーって気になるよ。
応援しているんで、報告待ってます！

>>629
こんばんは。そしてただいま。
やっぱり人間は笑顔のほうがいいよね。
とことん落ち込む日もあるけどさ、立ち直っていくしかないし。。

632 ：620：04/10/20 22:43:30 ID:vRv7Mwaf

>>626
うーん。具体的だとちと色々問題があるけど。
うちは商社なんだけど、俺の専門はちと特殊なものなのね。
ノルマも無いし、ペナルティも無いけど会社の未来を開拓する部門なので
手を抜くわけにはいかないと。ちと表沙汰には出来ないな。
ただ、こういう条件を希望するけれど、代わりに御社にはこういうメリットが
（またはデメリットを回避できる利点が）ある。とかそれだけの事なんだけど。
何にしても状況が変化する以上はメリットデメリット生まれてくるわけだし。
学生の頃、家電・パソコンショップでのしつこい客をなだめるのに苦労したけど
その辺が生きてると心底思う。企業同士の取引なんて楽なもんだよ。

>>627
＞台風
うん、さっき外に出たら目の前を所有者無しの傘が凄い勢いで飛んでった。
あわてて掴んで持ち主を捜したけどわかるわけもなし。すごい風。
＞恋愛
だよね。俺は入れ込んじゃう方なので、いいようにひっかけられたら貢いじゃうかもな（笑）
ほんと、仕事から帰ってきて、仕事上のギブアンドテイクの世界じゃなしに、安心出来る場所が欲しい。
贅沢な悩みなんだろうな、今のこういう希望は。

633 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/20 23:00:41 ID:JvHC0qx1

>>630
ただいま･･･なんかちょっと感激してきた。

うん、そういうことあるよ。
この人と付き合えたら･･･と妄想したりね。
我に返ったときが恥ずかしいけどさ。（＾＾;）
私は基本的に冷静な方だな。でもスイッチ入ると熱くもなる。
どちらかというと、熱くなりたい。
自分ってよくわからないね。

>>632
外なんか行ったら危険だよ！！
いつ看板が直撃するかもしれないし！

贅沢な悩みだとは思わないって。
仕事が出来る人は魅力的だと思う。
こういうのって多少なりとも人間性が出るからね。
もしかして、有能だから逆に近づけないオーラがあるとか・・？

634 ：３３：04/10/20 23:26:49 ID:vjxXb2eO

おをっ!!１帰ってきとるがな!!お帰り!!
…で、なんで俺は今日に限って遅いんだよ…？
ちきしょ～。申し訳ない～。。。＿|￣|○

とりあえず元気そうで良かった。
何があったか知らないけど、ここにこれだけ応援してくれる人が
いる事、これだけは忘れないで欲しい。あと応援されるだけの
人柄が君にはあるから、あまり自分を卑下するな。

635 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/20 23:42:46 ID:mQicgOzg

>>634(33)
心配かけましてすみません。
それからありがとう。

そんな別に謝らなくてもいいって！（´▽｀）
今日は励ましてくれる方がいることを実感できて嬉しかったよ。
やっぱりなんというか・・嫌な人もいるけど、優しい人もいるんだね。

636 ：名無しさんの初恋：04/10/20 23:52:42 ID:KGjoxp3o

私も、彼氏おらず２３年目。
ミョーに既婚者にモテる気アリ・・・
これはこれで困るのですよ。誘われても絶対無理だし～

>>1
お互い頑張りましょ
いい人見つけましょ

637 ：３３：04/10/20 23:58:47 ID:vjxXb2eO

>>580
ファッションか…俺もかなり努力して改善したから気持ちは分かる。
けど、どうアドバイスするかは…いろいろありすぎて短く纏められん。。。
とりあえずいつもの服装教えてくれ。
>>584
なんか俺の事言ってるみたいだからなんか言った方がいいんだろうけど、
正直何が言いたいのか分からん。俺が粗探し？品位下げてる？
言ってる事が分からないから反論のしようも無い、すまない。
>>590
女ムーン？どんな体か知らないけどあんまり自分を卑下しなくても。。。
>>591
どうした？なんか嫌な事あったか？女に苛められただけとかじゃ無いよな？
>>592
あれ～、本当にちょっと重いかも。。。けどこれだけが原因で彼氏出来ないほどの
物では無いよ。それに冗談で「ブス」とか言われるのはあまり悪く無いからだよ。
本当のブス相手なら絶対に言えない。週末楽しみだね。上手くいくと良いな。
と言ってもすでにあまり心配する必要もなさそうだけど（ｗ
>>593
マジか？…ひょっとして上のほうで必死にメール募集してた奴？
相当必死そうだと思ったけどここまで来ると尊敬できるかも。。。
>>605
君はきっと運が無いんだな、きっと。

638 ：名無しさんの初恋：04/10/21 00:02:26 ID:ApFTV6Hh

俺男だけど23歳で初めて彼女できたよ
なんとかなるさ

639 ：寝坊 vs エチュード：04/10/21 00:10:34 ID:Rcgn0LgG

ま、そんな感じで。

640 ：３３：04/10/21 00:26:58 ID:4UWXhNqC

>>635
おう、元気そうで何より。戻ってくれてありがとう。
君が応援されているのはそれだけの物があるから
だよ。煽りは気にするな。

641 ：名無しさんの初恋：04/10/21 00:31:06 ID:3qIpeYaO

私もこのままいくと＞１のような人生になりそうな悪寒。。
だから物凄く１の気持ちがわかる。
確かに、もし、相手ができたら引かれそうだよね、
やっぱ嘘ついて２人くらい元彼がいるって言うべきかな。
っていつできるかもわからないけど・・・・

642 ：Shane ◆fy9I33FOMA ：04/10/21 00:34:48 ID:Z2qtBNAP

nullpo(^^)

643 ：名無しさんの初恋：04/10/21 00:58:11 ID:PypXcSgA

>>1
妄想も大事だぞ

644 ：名無しさんの初恋：04/10/21 01:17:53 ID:wBTc6p3u

全然読んでないけど、
彼氏・彼女できないのは動いてないだけ。

645 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/10/21 02:33:03 ID:FtTt4VRr

彼氏彼女作るために動くってキモイね。

646 ：地獄車 ◆j1vYueMMw6 ：04/10/21 06:31:44 ID:AN14O2Ty

>>637
君は他人の粗探ししかできない下品な屑だってこと。
理解？

647 ：名無しさんの初恋：04/10/21 09:02:51 ID:y35tVEl/

ところで地獄車って解散した沖縄のバンド？

648 ：名無しさんの初恋：04/10/21 12:18:17 ID:wXjKT/gA

>>1
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1091938921/733
にメール送ってみてください。

649 ：名無しさんの初恋：04/10/21 12:20:29 ID:tAlla1x9

とにかく出会いの場をたくさん持つことだよ。
いろんな人いるから、自分に合う人も見つかるよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

650 ：これが真理だ君 ◆GPMIzp5d1k ：04/10/21 12:50:04 ID:FEFCFtUz

>>1
需要の問題
君が本当に必要な異性も、君を必要とする異性も現れてないから。

★あなたへのアドバイス

　　青春を放棄せよ、そして後悔せよ。

これだね。

651 ：名無しさんの初恋：04/10/21 12:51:18 ID:H+k+JQMd

なんで彼氏が出来ないんだろうとｲﾛｲﾛ考えてみて・・
一番に思ったのが「素直」じゃなくなったこと。
素直に好きと感じられない、以前と比べてね。
ちゃんとチャンスは、やってきてるのに
なんだかんだと言い訳を並べてｳﾔﾑﾔにしてしまう・・。
見逃し三振。バットを振らなきゃﾎｰﾑﾗﾝも狙えないワナァ
なんかﾊﾞｯﾀｰﾎﾞｯｸｽに立ってるのかどうかすら怪しくなってきた・・

１さんのｽﾚ見てると自分とちゃんと向き合おうという気に
なれます、ｱﾘｶﾞﾄ
今日はﾒﾁｬﾒﾁｬ天気が良い！出かけましょう、そうしましょう。
この青空の下、涙にくれる人たちもいる・・
今回の台風でお亡くなりになられた方々のご冥福と
行方不明の方々の無事をお祈りします

652 ：名無しさんの初恋：04/10/21 12:57:17 ID:H+k+JQMd

>>650
こんな事を考えるために
あなたの思考はあるのか
こんな事を打つために
あなたの指先はあるのか

ﾅﾝﾁﾃﾅﾝﾁﾃ
釣られてみましたよ、６５２get

653 ：これが真理だ君 ◆GPMIzp5d1k ：04/10/21 13:02:11 ID:FEFCFtUz

本当に異性が必要であれば女であろうと男をナンパするものだ。
>>1が本当に悩んでるという前提だが、レスからは必死さが伝わってこない。

だから無理をするな。

青春を放棄せよ。そして後悔せよ。

654 ：これが真理だ君 ◆GPMIzp5d1k ：04/10/21 13:02:46 ID:FEFCFtUz

>>652
ぷ

655 ：名無しさんの初恋：04/10/21 13:08:26 ID:H+k+JQMd

>>654
ｗ
《ぷ》の次はなんでってんだよおハテナｳﾜｰﾝ

656 ：名無しさんの初恋：04/10/21 13:10:00 ID:H+k+JQMd

>>655
>>654
なんで×
なんだ○

657 ：これが真理だ君 ◆GPMIzp5d1k ：04/10/21 13:17:00 ID:FEFCFtUz

>>656
＞なんで彼氏が出来ないんだろうとｲﾛｲﾛ考えてみて・・
一番に思ったのが「素直」じゃなくなったこと。

年とっただけだから気にするな。　

658 ：名無しさんの初恋：04/10/21 13:22:15 ID:tIJYXSbl

恋愛はあきらめました。

もう風俗嬢にでもなります

659 ：名無しさんの初恋：04/10/21 13:24:21 ID:H+k+JQMd

>>657
年をとって素直じゃなくなったこと
大いに問題でしょ、これは

660 ：名無しさんの初恋：04/10/21 14:30:13 ID:yi4jhYOd

>>658
イ㌔

なんなら付き合っても

661 ：名無しさんの初恋：04/10/21 14:31:34 ID:wnPLwjUw

鼻がでかくて目が小さいから出来ない

662 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：04/10/21 19:44:37 ID:z8nj0bDH

KING of 喪男のおれが来ましたよ～

663 ：名無しさんの初恋：04/10/21 19:47:53 ID:prX3S96U

Emperor of 喪男　の俺も来たよ。

664 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：04/10/21 19:50:44 ID:z8nj0bDH

３０年間、彼女がいません（出来ません）。

彼女を作らないのではなく、出来ないのです。

俺は告白した事は何度もありますが、告白された事も、
短期間でも付き合った経験がありません。
女性と「いい感じになる」というのが一度もない！
たとえ彼女が出来ても、今まで経験がない事がわかると、
相手の女性が引いてしまうのでは？と考えてしまい、
積極的になれません。

もう恋愛は諦めるしかないのでしょうか？

665 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：04/10/21 19:51:32 ID:z8nj0bDH

>>663
(´･ω･`)ノ
おいっすー！

666 ：０：04/10/21 19:53:07 ID:sM72sQOo

６６６げっと～

667 ：名無しさんの初恋：04/10/21 19:53:32 ID:prX3S96U

>>665
(´･ω･`)ノ
やほ。

668 ：名無しさんの初恋：04/10/21 19:55:25 ID:prX3S96U

彼女どころか友達も出来ません。

嘘ばかりで人と話をしたくありません。
どうせ嘘なら風俗のお姉ちゃんと話してるほうが
割り切れて幸せですね。

みんな氏ねｗ

669 ：名無しさんの初恋：04/10/21 20:08:07 ID:prX3S96U

風俗のお姉ちゃんも嘘だらけだが誠実だ。
あったかい心を持っている人がとても多い。
だから止められないんだよなぁ。

670 ：名無しさんの初恋：04/10/21 20:11:21 ID:prX3S96U

腐った世の中だｗ

671 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/21 20:18:53 ID:k6c5wd8U

>>636
既婚者にモテるということは、
既婚者である男性が誘ってくるんだよね。
こういう男の人って最近多いと聞いたけど、本当なんだな。

そうだね。
素敵な人になって素敵な男性とめぐり合いましょう。

>>638
いいなぁ。彼女とどこで知り合ったの？

>>639
お手柔らかに。

>>640
お礼を言うのは私の方だよ。

煽る人も寂しいんだろうね、きっと。
生活に満足していれば、他人を煽るような真似はしないだろうし。

672 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/21 20:19:51 ID:k6c5wd8U

>>641
私みたいな人生を歩んじゃダメだよ。
引き返した方がいい。
私は引かれるかもしれないけど、
まだ若そうだし、大丈夫なんじゃないかな。

>>642
ｶﾞｯ。

>>643
妄想は控えてるんだ。
やっぱりさ、周りに迷惑かけちゃ悪いし。

>>644
それだけじゃない。

>>646
可哀想。

>>649
自分に合う人・・・。
必死こいても、こんな年で間に合うかな。

673 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/21 20:20:26 ID:k6c5wd8U

>>651
私も異性に対しては素直じゃないというか・・・
かっこつけちゃう。言い訳もする。
でも例えがうまいね！！なるほどって唸っちゃったよ。
私はさしずめベンチかな。
スレが少しでも役に立ってもらえて嬉しいです。
皆さん、優しくて具体的にレスしてくれるので、私もここが好きです。

今日は晴れてよかったよね。
曇りが一番好きだけど、晴れの日も悪くないなって思ったよ。

農家の人達の苦労を思うと、やりきれない。＞台風

>>653
２５年間もずっと一人でいるうちに、
そういう１人の生活に慣れてしまったんだ。そういった所はある。
だから、彼氏がすごく欲しいけど、１人の気楽さも知っちゃってる。

あ、でも彼氏は欲しいよ。実話だよ。
男性と違って性欲とかないから、必死に見えないのかな。

674 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/21 20:21:32 ID:k6c5wd8U

>>658
なれるだけ凄いと思うよ。

>>661
どんな形かによるんじゃないかな。

鼻がでかくて目が小さいから出来ない

>>662
嘘はよくないよ。

675 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/21 20:23:50 ID:k6c5wd8U

近頃残業がないから、行きつけの喫茶店へ行く。
今のところ落ち着けるのはココくらい。

会社帰りにデートって夢だな！

676 ：名無しさんの初恋：04/10/21 20:34:04 ID:prX3S96U

俺も頑張ってるんだからおまいも頑張れ

677 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/21 20:39:35 ID:k6c5wd8U

＞676
頑張るよ。
でもさ、時々「頑張っても彼氏が出来なかったら？」とか
考えちゃうんだよね。
ものすごく寂しくなる時があるんだよ。こういうの厄介だなって思う。

678 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：04/10/21 20:52:58 ID:z8nj0bDH

>>677
おれはいろいろアプローチしているけどそれでも彼女ができない。
だけどきちんと告白だけはしてきたから、もしこのまま彼女ができなくても後悔はしないと思う。
あなたも悔いのない人生を歩んでください。

679 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/21 20:57:01 ID:k6c5wd8U

>>678
そうか！私が悩んでしまうのは、
アプローチ（男あさり）をろくにしないで後悔しているからなんだ！
何か胸のつかえが取れた感じだよ。霧が晴れた気分かな。
ありがとう。

680 ：名無しさんの初恋：04/10/21 20:57:51 ID:opsm2AJb

やっぱりねえ、「素直になること」これ、大事だよ。

友だちで、同じぐらいの歳の男には全然なのに、２０も３０も年上の
おじさんにはモテモテの子がいる。
なぜだろうって相談受けて、二人で考えてたんだけど、どうやら
同じぐらいの歳の男には、どうしても構えてしまったり張り合って
しまったりで、素直になれないのに、相手が父親みたいな歳のおじさんだと
素直に甘えてしまうんだそうだ。

その子も、イメージとしては１さんに似てるんだよ。
堅めで、生真面目で、容姿には自信がないの。（でも色白でぽっちゃり
だから、本人がコンプ抱いてるほどは悪くないとわたしは思う）

681 ：二番 ◆6hWQWL72PI ：04/10/21 21:04:18 ID:v6+rpSkF

>>676
告白なんかするから彼女できないんだよ・・・。
追うより追わせる術を身に着けないとね。

682 ：寝坊 vs エチュード：04/10/21 21:21:06 ID:Rcgn0LgG

追うことが出来ない奴が追われる奴の気持ちが分かる訳無いさ。
追って追って追っても、追われる術なんざ分からない。
だって追ってる方が楽しいもーん。

683 ：名無しさんの初恋：04/10/21 21:56:28 ID:wUl0/xup

でも２５年彼氏がいないってことは、２５年処女ってことでしょ？
信じられないな～。エッチの気持ちよさをしらないなんてなんだかかわいそう…

684 ：３３：04/10/21 22:15:55 ID:4UWXhNqC

>>646
いや、ゴメン無理。具体的に俺のどのレスが粗探しなのか
言ってくれないと理解なんかできる訳無いだろう？
「下品な屑」とかもそうだけど、何の根拠も無く誹謗中傷
してるだけの奴に言われても「またなんか言ってる」としか…
で、俺の何がそんなに気に入らないんだ？
>>651
ちょっと見た感じで思ったんで的はずれだったらゴメンだけど
素直じゃなくなったと言うより臆病になったのでは？
>>664
ゴメン、コメントが浮かばない…イ㌔…
>>668
男友達も…？

685 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/21 22:26:34 ID:k6c5wd8U

>>680
そのお友達と似ているかも。いや、似てる。

私もおじさんからは可愛がってもらえたからね。
あと私は家庭の都合上、
父親というものにすごく憧れを持っているから、
余計に甘えてしまうんだ。
あと、お兄さんみたいなタイプにも本音で話せる。

同じ年くらいの人は無理。
逆に弟みたいな年下なら平気なんだけど。

>>683
Ｈなんてまず無理だろうな。
吐き気がするよ。

686 ：３３：04/10/21 22:33:25 ID:4UWXhNqC

あれ？ちょっと待って？女性って性欲ないモン？
やったこと無くてもちょっとは憧れたりするんじゃないの？
レディコミとか見てもそんなんばっかだし。
あまつさえ吐き気がする…？(-.-)
父親に憧れってのは？お父さん相当いい人なの？

687 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/21 22:33:55 ID:k6c5wd8U

でもさ、なんで同い年くらいの男性には構えてしまうのだろう。

私なりに考えてみたけど、男として相手を意識しているのだと思う。
おじさんとかはハナから異性として見ていないから、
過剰な意識なしで話せるのではないか、と。
あれ、・・・ってことは私は同い年くらいの男性が好きなのかな。

688 ：名無しさんの初恋：04/10/21 22:37:21 ID:wUl0/xup

１ネカマ疑惑浮上。

689 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/21 22:38:02 ID:k6c5wd8U

>>686（33）
ゼロってわけじゃないよ。興味はある。
でも男を犯してまでやりたいとは思わないよ。
それになんか・・・面倒なイメージがあるんだよね。

父親との思い出がないんだ。
父親＝包丁・短気くらいしかイメージがないしね。まぁ、それはいい。
今、一緒に暮らしている父は、育ててくれたし、父親に変わりは無いけど、
やっぱり気を遣うところがあるんだ。それでちょっと憧れがあるってわけ。

690 ：638：04/10/21 22:38:10 ID:ApFTV6Hh

>>671
2ch

691 ：名無しさんの初恋：04/10/21 22:38:53 ID:wUl0/xup

最初の方と現在の文体を比べてみろ。
全然違うぞ。
よって１はネカマである。

692 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/21 22:39:06 ID:k6c5wd8U

>>688
私はそんな器用な真似はできないよ。

693 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/21 22:40:43 ID:k6c5wd8U

>>690
ほんとに？　いや、信じていないわけじゃないよ。
だって2ｃｈでどうやって知り合うのかなって思ってさ。

>>691
敬語で書くのは疲れたんだよ。肩の力を抜いただけだって。

694 ：名無しさんの初恋：04/10/21 22:43:56 ID:Is655ALn

６９１はネカマの気持ちがわかるらしい
よって、リアルにおいてゲイである

695 ：620：04/10/21 22:43:59 ID:LktP7nCT

９時でやっと仕事上がりですよ。

ネットで知り合うかぁ。
実は２ｃｈで知り合った人に色々と世話になった事もあるんだよね。
コアな音楽系サイトで知り合った人も。
年頃の異性だったらまぁ色々面白い出会いだったのかもね。

696 ：名無しさんの初恋：04/10/21 22:44:49 ID:ApFTV6Hh

>>693
スレで雑談→メッセンジャー→オフ会（複数）→個人的に連絡とりあう
→サシで遊びにいく→付き合う

別にきっかけが2chってだけで付き合っていく過程は普通だと思う
まぁ普通の恋愛というものの経験が無いからなんとも以遠が

697 ：２２６＝５４６：04/10/21 22:49:51 ID:84DXzBPK

>>686（３３）
私は性欲あるよ。次に会ったときはキスくらいしてくれるかなとか
彼が私の初めてのＨの相手になるのかなとか今ものすごい妄想中です。
ちなみにまだ手も繋いでないけどね。

698 ：名無しさんの初恋：04/10/21 22:52:15 ID:oPVTO7oo

肩の力を抜けたらそれは進歩だ

699 ：３３：04/10/21 22:53:53 ID:4UWXhNqC

>>689
男を犯してまでって、、、俺も女犯そうとまでは
思わね～よヽ(`Д´)ﾉ
面倒ってのはまあいろいろ課程があるから否定は
出来ないけどそれを含めて恋愛では…？まあ
好きな人もいないのにそういうのが楽しくなる訳も無
い気もするけど…（ループか？）
父親は…やっぱそっち方向か…相当いいお父さん
とか振っときながら予想はしてた…いいにくい事
言わせちゃってゴメン。けど、この辺にも原因が
あるんじゃないかと思ったりもする。今の父親にも
気を使ったりとか、男に対する警戒心があるんじゃないかと。。。
だとしたら、その辺含めて受け入れられる器の
大きい奴じゃないと無理かも知れん…(-.-)

700 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/21 22:54:19 ID:k6c5wd8U

>>694
そんな・・・。＾＾；

>>695
お疲れです！

へぇ、2ｃｈオフで良い出会いもあるんだね。
悪い噂聞いたりするから、マイナスイメージしかなかったよ。

>>696
確かに流れだけ見ていると、普通の感じがする。
結果が良ければ、ナンパだろうがネットだろうがいいんだろうね。
いいなぁ！

701 ：680：04/10/21 23:00:53 ID:opsm2AJb

1さん、ホントにわたしの友だちと状況似てるかも。
その子も家族に恵まれない子で、父親ってものに憧れがあるって言ってた。
それで、おじさん好きならいいんだけど、そうじゃないから
本人困ってるんだよね。
年下の男には慕われるタイプなんだけど、どうしても弟、後輩って感じで
「よしよし」ってお姉さんしてしまって、女の子の立場で甘えることは
やっぱり無理だって。

関係ないけど、文体が男の人っぽいところも似てるわ。

702 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/21 23:01:17 ID:k6c5wd8U

>>697
手を繋ぐのがいいなぁ。
妄想が本当になったらいいね！
そういうの妄想している時、色気が漂っているのかもしれないよ。

>>698
いつも礼儀正しくしているのは、肩が凝るし。

>>699
痴女にはなりたくないしね（ー。ー）
わかってるって！　･･･ちょっと言ってみたかっただけだよ。

別に気にすることない。
こんなややシリアスな話を持ち出した私こそ配慮がなかったよ。
それに、そんなトラウマって程でもないんだ。
所詮こういうのは自分の問題だからさー。

703 ：３３：04/10/21 23:03:44 ID:4UWXhNqC

>>691
俺はこのスレが立った日からいるが、それは無いな。
文体はこれだけ続けていればむしろ砕けてくるもんでしょ。
途中から１が別人とかなら話別だけど、なんで文体変わったら
ネカマなんだ？
>>696
本当にあるんだそういうの…案外普通なのかな？
>>697
妄想は健全な証でつ、しかも手も繋いでないって、純じゃ無いですか
お姉さん（；´Д｀）'`ｧ'`ｧ

704 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/21 23:05:07 ID:k6c5wd8U

>>701
うわ～～、ますます似ていると思った！
そうなんだよ、おじさんマニアならＯＫなんだけど、
やっぱり若い方がいいし（w
ただ違うのは、年下には結構甘える方かもしれない。
私は弟にべったり甘えているので、年下＝弟に思えてくるんだよね。
弟はまだ16だけど・・・。

文体が男っぽいのは自分でも気が付かなかった。。

705 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/21 23:07:08 ID:k6c5wd8U

それに、私は好きな人に守られるより、好きな人を守る方に憧れる。

706 ：３３：04/10/21 23:20:08 ID:4UWXhNqC

>>702
普段リアルで言えない様な誰かに聞いて欲しい事とかを
言う為にこのスレがあるんじゃないか、結局は自分で
どうにかしないといけない自分の問題かも知れないけど、
話し聞いたりアドバイスしたりぐらいは出来るよ、一人で
全部背負う事は無い。
いや、別に無理に言う必要までは無いんだけど、配慮とかは
そんなに気にしないでいいよ。というか繰り返しになるけど、
君の場合気にし過ぎなんだってば（ｗ
>>705
うん、カッコいい。カッコいいが守られるのも悪くは無いよ。
女だからとかじゃなく、どっちかにより過ぎるのもあまり
良くないって意味で。

707 ：２２６＝５４６：04/10/21 23:23:36 ID:84DXzBPK

>>705
女だからとか男だから守るとかじゃなくてお互いを
尊重できるのが私の理想かな。

708 ：ーー：04/10/22 00:30:35 ID:oFsfBRgW

なー前にどっかで見たんだけど
彼氏彼女ができない奴の特徴ってものがあるんだって
本当かどうかは疑わしいけど見てみてください

１貯金があるか、仕事に恵まれ生活に困らない程度の金運が現在ある人。
２他人のためにお金を使うことがキライな人（例えば結婚式のご祝儀をケチる。おごらない。等）
３ジグソーパズルをする人
４ツイテル時期を逃す人
５「自分は普通だ」と、思ってる人
６恋人のいない友人が多い人
７困った時、寂しい時、あらゆる場面を共有できる決まった親友と常に行動を共にしている人
８告白されないのに、告白しない人

これらの事って
当たり前だと言えば当たり前のことかな・・・

709 ：名無しさんの初恋：04/10/22 01:00:08 ID:v91WWbVV

33うざい

710 ：名無しさんの初恋：04/10/22 01:18:24 ID:9PPFKDHs

>>708
むー全部当てはまらねえYO

711 ：名無しさんの初恋：04/10/22 02:08:16 ID:f/yfakmY

>>1
メールしませんか？

712 ：トニー・レオン vs エチュード：04/10/22 02:09:50 ID:gasQTWD5

・・・って風になんだよな。必ず。

713 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/10/22 02:10:16 ID:lLfL6vQU

メールは厳しいだろ。

714 ：名無しさんの初恋：04/10/22 06:28:11 ID:4YnpQGSZ

女なんてヤってみなきゃわからない

とホストだった漏れの友人がいっていた。

715 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：04/10/22 06:56:56 ID:qQhPxlQt

(´･ω･`)ノ
みんなおはよー！

716 ：名無しさんの初恋：04/10/22 07:22:14 ID:veU/Ra2H

うちの彼氏は30年間彼女がいなかったが、初めて自分から行動したら何とかなったらしい。
とりあえず行動あるのみ

717 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：04/10/22 07:36:09 ID:qQhPxlQt

>>716
あんたが何とかしたんじゃんw

おれは行動だけは起こしているけど何とかしてくれる女性にめぐり逢わない。

718 ：名無しさんの初恋：04/10/22 07:59:10 ID:QBtT9Fgh

全くだな

行動を起こしても誰も俺に振り向いてくれない。
俺はそんなにダメなのか。。

719 ：716：04/10/22 08:04:06 ID:veU/Ra2H

＞717
言われてみればそうだねW
でも私は、彼が今まで彼女なしだったと聞いて嬉しかったよ。今は次に会う人のためにあると思っとけばいいやん。

720 ：名無しさんの初恋：04/10/22 08:14:51 ID:cHRnDsCu

>>718
行動の向け所、やり方が間違ってるんじゃ？
まったく脈無しのところで、いくら一生懸命穴を掘っても、
温泉は永久に出てこない。

721 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：04/10/22 17:45:16 ID:qQhPxlQt

>>720
そもそも喪男に対して脈なんてあるわけないじゃん。
元々温泉のでない星に生まれているんだよ。

722 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/22 20:20:09 ID:kd5JWz/H

>>706
そうかな。気にしすぎかな。
だって自分の発言で嫌な思いさせたくないしさ。
まぁ、そういう気遣いが余計うざいのだと判っているんだけどね。

守られるのは状況にもよるな～。

>>707
それが一番いいのかもね。
どっちかに頼ってばかりいるのもダメだろうし。

>>708
当てはまるのは・・・・・３と８かな。
ディズニーのパズルがお気に入りだよ。

723 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/22 20:20:54 ID:kd5JWz/H

>>709
そんなことないよ。
優しくて良い人じゃないか。

>>711
メールにはあんまりいい思い出がない。

>>716
彼氏さんが具体的に何をしたのか気になるね。

724 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/22 20:25:23 ID:kd5JWz/H

女友達１×その彼氏
女友達２×その彼氏
私

こんな状況で旅行に誘われたんだけど、行けるわけないよ。
言っておくけど、
もう一人別の男の人を誘って３組で旅行なんてことはないからね。
･･･なんか仕事でイライラしているのもあって「配慮が足りないよ！」と
怒ってしまった。

もちろん心の中でだけどね。
ああ、ダメだ。卑屈になってきてる。
ジグソーパズルでもやって気持ちを落ち着けようかな。

725 ：名無しさんの初恋：04/10/22 20:27:18 ID:ZB6hLRdz

>>724
大丈夫。卑屈じゃない。

誰でもそう思うってば　｡･ﾟ(ﾉД`)ﾟ･｡

726 ：嘘吐き仙人：04/10/22 21:14:56 ID:bstkxEJA

>>724
>ジグソーパズルでもやって気持ちを落ち着けようかな。

何でそこで、内に篭る選択をするんだろうね。
「外でパーーと！（色々）」
って感じに転換してみたら？
そうすれば、少しは変われるかもしれんぞ。（わら

727 ：名無しさんの初恋：04/10/22 21:26:35 ID:QBtT9Fgh

ﾌﾟﾝｽｶ

728 ：名無しさんの初恋：04/10/22 21:27:01 ID:19fZ7row

>>724
そういう状況を笑っちゃいなよ、自分で！
彼氏いないし、しょーがないかぁートホホ…って。
卑屈に考えてると、口に出さなくてもピリピリしたものが周りに伝わって
周囲もビビって・・・しだいに誘われなくなっちゃうかも(´･ω･｀)

という女性が、私の身の回りに実在するので
おせっかいかなと思いつつレスしてみました。

心の余裕が大事だよ♪
イライラしたら甘いものを食べて幸せ気分に浸ってね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

729 ：犬：04/10/22 21:33:25 ID:kX/ruZ9C

>>728にﾊｹﾞﾄﾞｰ。
それはそれで、きっとおもしろい状況になるよ？
ヘラヘラ笑ってれば、そんなに気にならないと思うし。
ピエロになる覚悟で旅行に行くのもいいと思う。

甘いもの。いいなぁ。お酒もいいよ。力が抜ける。
パズルもいいけど、力は抜けないよね。

730 ：名無しさんの初恋：04/10/22 21:34:31 ID:aw1hi94A

しょうがないのでアラブの偉いお坊さんに琥珀色の飲み物でももらってきな。

731 ：620：04/10/22 22:00:28 ID:dHffraoo

＞>>716
＞彼氏さんが具体的に何をしたのか気になるね。
うん、気になるｗ

なんか最近の疲労があまりにも蓄積してしまって仕事でミスをしちゃった・・・
こんなときに気休めの場所がここしか無いんだから空しいなぁ。

732 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/22 22:37:30 ID:fu3ns02/

>>725
やりきれなかったんだ。

>>726
皆はストレス溜まったら外に行く方？
私は家で映画観たり、読書したり、音楽聴いたりする事で
気分転換になるんだけどなぁ。

>>728
ううん、お節介じゃないよ。

たださ、それで笑い続けたらいいんだけど、
笑っていくうちに、乾いた笑いになって、やがて泣くんだ。

733 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/22 22:38:06 ID:fu3ns02/

>>729
実際、自分がそうなっても笑える？
あ、嫌味で聞いているんじゃないからね。
前も友達と彼氏の３人で食事したことあったけど、
目の前で「あ～んｖｖ」ってされた時は、どうしていいか解らなかったよ。
ウエイターも見てくるし。
私は自分が逆の立場なら絶対そうしない。

>>731
やっぱり気になるよね！

仕事でミスをすると、妙にグッと落ち込んだりする。
疲れも溜まりに溜まると、表に出てきちゃうから。
ここが一息つける場所ってだけでも、よかったよ。
そういう場所がないのはもっと疲れが溜まるもんね。

734 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/22 22:41:39 ID:fu3ns02/

彼氏がいない
↓
自信がなくなる
↓
ネクラになる
↓
彼氏ができない
↓
彼氏がいない
・
・
・
・
この繰り返しです。
どうやってこの悪循環を断ち切ればいいのでしょうか。

735 ：二番 ◆6hWQWL72PI ：04/10/22 22:45:40 ID:iW0YC1UO

悪循環を断ち切るには
開き直って力を抜くことかなあ。

736 ：名無しさんの初恋：04/10/22 22:45:54 ID:aw1hi94A

まだ涙だけで終わる時じゃないだろ？

737 ：名無しさんの初恋：04/10/22 22:46:06 ID:VnQGdDeu

俺と付き合えばいい

738 ：西園寺：04/10/22 22:48:25 ID:zRL8v8g3

最近、好きになった子が、すでに男と同棲していたことを知りました
やはり、42にもなって、21の子を好きになるほうがバカなんでしょうね

739 ：名無しさんの初恋：04/10/22 22:48:30 ID:1+TPEbxw

あ～、私も１さんと似た様な感じかも。
私も消極的になってしまう。
というか、男の人が苦手だなぁ。
緊張してしまう。

告白されたりってのはあるけど、こっちが好きになれそうにない
相手にばかりなので、断ってしまいます。
あと、何人かにストーカーされた事があり、
余計に男の人には自分から話し掛ける事が少なくなってしまいました・・・。

今好きな人はいるけど、、、
暗いヤツだと思われてそうだな～

740 ：620：04/10/22 22:50:15 ID:dHffraoo

なんかどっかで見たような感じだ・・・

連れ合いがいないってだけでなんでこんな自信欠如に陥らなきゃ
いけないんだろうな・・・

741 ：３３：04/10/22 22:56:26 ID:k1wopGAE

>>709
ＩＤカッコいいな、いや、どこがどうじゃ無く
なんとなくだけど…
>>719
あれ？嬉しいモンなの？まあコマシよりは良いかもだけど。。。
>>722
いや、うざいって言うか、こっちも気を使うから。リアルでも
なんか遠慮がちに接してくる奴とかと喋ると気を使うモンでしょ？
いまさらちょっとした発言なんかで嫌な思いなんてしないし、
（多分だけど他の住民も）頼られるのは嬉しいもんなんだってば
（ここの450前後参照）確かに守られるのは状況によるかも。。。
>>723
ううっ、ありがとう。。。・ﾟ・(ﾉД｀)・ﾟ･
>>724
心の中でってのがいいな、俺なら「俺に相手がいないのを
分かった上での狼藉か？(`Д´)、ﾍﾟｯ」ぐらい言ってしまうかも。。。
>>728
その辺は男と女の違いとかもあるかも知れないけどな、毒男板と
毒女板の空気の違いとか、、、>>721なんかはネタにして笑ってるみたいだし。

742 ：名無しさんの初恋：04/10/22 23:03:49 ID:19fZ7row

>>732
>>728だけど…。「渇いた笑いになって、やがて泣く」って。。。
それが「情けない自分」→「卑屈」への無限ループなんだと思うんだｹﾄﾞ.....

もしかして>>732=>>1ﾀﾝは、自分に厳しい？
甘えるのが下手で、ﾜｶﾞﾏﾏ言えないﾀｲﾌﾟじゃないかな？
そういう人って、自分を責めやすい気がするよ。責めなくてイイとこで。

でもって、恋愛以外のｺﾄ（対人関係や仕事など生活の基本）はちゃんとできてる人じゃない？
ちょっとカンペキ主義入ってﾅｲ？　なんで私には恋人ができないんだ…人間失格、みたいな。

だけどさ。恋人ができないのは、あなただけのせいじゃなくて
運とか、運とか、運とか……ようするに運が大きいと思うのよ（笑）。

私の幼なじみで、２９歳くらいまで全く女ッ気のなかった男（デートもしたことない）
が、たまたま一人で東北旅行にいったら、女の人に逆ナンパされて
そのままゴールインして、いまじゃ２児の父だよ。そんなもんだよ！！

743 ：名無しさんの初恋：04/10/22 23:16:10 ID:QBtT9Fgh

旅先で女の人から声かけられるなんてイケメン以外ありえない

744 ：マメロン：04/10/22 23:18:18 ID:JaBqApUz

＞だけどさ。恋人ができないのは、あなただけのせいじゃなくて
運とか、運とか、運とか……ようするに運が大きいと思うのよ（笑）。

そのとおーーーり！あんまり参考にならないかもだけど、
私の友達も、26年間彼氏ナシ（Ｈ経験はぼちぼち）で最近
ひょんなことで彼氏ができたんよ。まあ、きっかけはというと、
前から気になってた他店の人を飲みに誘って、酒の勢いでそのままベッドイン。
その後、改めて二人で出かけて、流れでベッドイン。で、「うちら、付き合って
んのかな。付き合ってんだよね？」となって成立。
その子の感想としては、
「付き合うってこんなもんなのか。たいしたことないね」って言ってた。
その子たちは今でもラブラブだよ。
そんでもって33年間彼女ナシ童貞で秋葉系で性格最悪で、結婚なんて
もちろん無理ぽだった元上司も紹介で逆玉彼女が出来てラブラブ。キモイけど。
スロットで言うなら恋愛のコマは誰にでも必ず設置されてるけど、それが
いつ出揃うかは人それぞれってやつかな。出揃いまくりの奴はそのぶん、
他のコマがそろわないんだよ。あの宅間守だって４回も結婚して逮捕後も
女切れなかったぐらいなんだから、恋愛と人格は関係ないし悩まなくていいよ

745 ：くるみ：04/10/22 23:24:57 ID:5FzNPg63

私は２１ですけど、ちょうど４２の男の人が好きです。

４２とはいえ、トムクルーズですけどW

746 ：二番 ◆6hWQWL72PI ：04/10/22 23:25:27 ID:iW0YC1UO

運のせいにするのは簡単だけど
結局何も解決されずに、結果だけが重くのしかかってくる気がする・・・。

747 ：名無しさんの初恋：04/10/22 23:30:31 ID:AVOTYeW5

共通してる性格ってあるのかなぁ。何となく１さんと似てる気はしないでも
ないんだけど…良く言えば優しい、悪く言えば気が弱いのかな。
モテる女の人って、ちょっと気が強い位のイメージがある…。
気が強い人ってある意味甘え上手だと思うし。

748 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/22 23:35:07 ID:fu3ns02/

>>735
開き直るところまではいい線行くんだけど、
途中でネガティブに引き戻されちゃうんだよ。

>>736
はい。弱音吐いちゃいました。

>>737
ほんとに付き合ってくれるの？

>>738
21で同棲って早いなぁ。
それとも今の子って当たり前なのかな。
年齢関係なしに好きになるのが恋なんですね。
結果はどうであれ、羨ましいです。
人を好きになる事で何か変われそうだと思いませんか？

749 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/22 23:35:50 ID:fu3ns02/

>>739
私も緊張するんだよね。

告白されたことあるのかぁ。いいな！モテるんだね。
モテる人は「暗い人」にはならないよ。
控えめな人に見えるんだ。

>>740
それだけ「恋愛」は人生において重要なんだよ。

>>741(33)
わかった。もう気を遣わせない！

33さんにはスレ立てからお世話になっているので、
ほんと感謝です。
もう700も過ぎてしまったけど、1000までお付き合いくださいっ！

750 ：名無しさんの初恋：04/10/22 23:36:16 ID:VnQGdDeu

>>748
いいよ

751 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/22 23:36:45 ID:fu3ns02/

>>742
ﾜｶﾞﾏﾏ言えない。甘えるのも家族以外はしない。
だから人間失格って思うよ！欠陥とかさ。
私、自分が自分をどう思っているか・他人が自分をどう思っているかを
すごく気にするタチだから、
「いない歴＝年齢は異常」という世間の風潮がすごく恐いんだ。
自分の中でも「お前は欠陥」という念に駆られる。

えーーっ、逆ナンされてそのまま結婚！？
しかも旅先でって・・・そんなドラマみたいな話があるんだね。
そんなもんなのかなぁ。
どこに出会いが転がっているかわからないね。

>>743
そうなの！？一人でいると声かけやすかったりするものでは？

>>744
彼氏がいないのにH経験がぼちぼちというのが、私には理解できないけど、
きっかけはどうあれ、今が幸せならOKだよ。
そう考えると人生って面白いね。
秋葉系には抵抗ないけど、性格悪くても恋人は出来るってことかぁ。

752 ：名無しさんの初恋：04/10/22 23:37:26 ID:aw1hi94A

みんな時代の所為だっていいわけするなよ。
人生の傍観者達をおれは許さないだろう。

753 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/22 23:39:56 ID:fu3ns02/

>>746
じゃあ、どうすれば・・・。

>>747
モテる女性＝セクシーとか。
はっきり言う人は好感度高いかもしれない。

>>750
ありがとう。

>>752
ｶｯｺｲｲ。

754 ：名無しさんの初恋：04/10/22 23:41:07 ID:19fZ7row

通りすがりのつもりだったけど、やめられなくなってきた；；
>>728です。

>>741
毒女板も毒男板もあまりのぞいたことないんだけど、
女も３０過ぎると“自虐的なネタ”で笑いとってますよ…。結婚できない負け犬っぷりを。
私もそうです(´Д｀;)

>>743
それが全然イケメンじゃないんですよぅ！！　鳩が豆鉄砲くらったみたいなヤツで
オドオドしてる子なの。

>>746
運の「せい」にするのではなくて…えーとえーと、「運も大きく影響してるんだな」と
明るく前向きに考えてほしいなァ、って思ったのです。>>744さんのカキコにも禿同だよ。

卑屈になってると、チャンス逃しやすいと思うよぉ。たとえば…、
誰かがあなたに熱い視線を送ってても、「自分のこと見てる？　んなワケねーや」とかさ。
ある程度、勘違いしてる（うぬぼれてる）人のほうがうまく回ってる気がしちゃうのよね。

755 ：名無しさんの初恋：04/10/22 23:43:53 ID:VnQGdDeu

>>753
じゃあ式の日取りはいつにする？

756 ：名無しさんの初恋：04/10/22 23:54:37 ID:AVOTYeW5

>>753
うん嫌味無くハッキリ言う人っているよね。同じ事言っても、
嫌味無く言える気がしなくて、結局ウザイ位遠慮がちになって
しまうんだ…持って生まれた才能なのかな。

女の子が優しい男の人が好きっていうのは結構聞くけど、
その逆で男の人が優しい女の子が理想のタイプって言ってるのって
あんまり聞いた事ない気がする。

757 ：名無しさんの初恋：04/10/22 23:56:00 ID:ZSkyyJUh

俺も25年間彼女いないけど。
最近はそんなに焦らなくなったな。

＞「いない歴＝年齢は異常」という世間の風潮がすごく恐いんだ。
これは凄く分かる。
就職するまではこういう観念が強くて自分を欠陥品のように感じていた。
ちょっと前までは自分の「恋人も出来ない」状態がつらかったけど、
今は仕事が楽しいし、恋愛の優先順位は低いかも。

正直世間体とか、親のこと考えないで済むのなら、
ずっと独身でいたい。自分が稼いだお金を賢く使えるのは
自分だけだし、趣味や仕事が一番楽しいと思えるなぁ。

女性は打算づくめ、って印象しかないし。
裏切られるくらいなら独りの方がマシだと思う。

758 ：３３：04/10/22 23:56:39 ID:k1wopGAE

>>744
マジでつか？(´д｀)ﾎﾟｶｰｿ
>>747
どっちかと言うと気が弱いぐらいの方がモテるような気が…
守ってあげたくなるタイプとか…気が強いと恋愛経験は
多そうだけどモテそうかって言うと、どうだろう？
>>749
ＯＫ、そう来なくっちゃ。いくらでも付き合うＹＯ。
ところで次スレ立ったら俺、名前どうしよう。。。(-.-)
>>751
完璧主義者だな。もっと気楽に…って言って出来るなら
苦労は無いんだった…
>>754
みんな最初は通りすがるつもりなんだ。。。それが何故俺は…
＞毒女板も毒男板も～
いや、もちろん人に寄るんだろうし、どっちの板にも逆のタイプは
いるんだけど、明らかに偏差があるんだよ、だからそういう傾向に
あるのかな、って。女性で笑い飛ばせる人はかなり魅力的だと思うけど。。。
>>755
はや!!（ｗ

759 ：名無しさんの初恋：04/10/22 23:58:43 ID:aw1hi94A

>>757
疑って金貯めるより、信じて裏切られた方がいいんじゃないかな。

760 ：３３：04/10/23 00:02:51 ID:4bWQQEfZ

>>756
ちょっと待て!!それは理想の女の代名詞みたいなモン…
あと、家庭的とか、癒し系とか清楚とか…
>>757
前半はいい話だと思ったけど、後半は…
特に最後の２行、なんかあったのか？

761 ：名無しさんの初恋：04/10/23 00:05:29 ID:LuWuCGZs

>>759
どうして？

>>760
あったといえばあったのかも。
もう女性には何も期待しないよ。

762 ：名無しさんの初恋：04/10/23 00:08:50 ID:aGbTelxs

>>751
> 私、自分が自分をどう思っているか・他人が自分をどう思っているかを
> すごく気にするタチだから、
> 「いない歴＝年齢は異常」という世間の風潮がすごく恐いんだ。

おばさん発言していいかすぃら？

> 「いない歴＝年齢は異常」という世間の風潮、
っていうのは、若い人の間だけの風潮だと思いますよ。

いまの２５歳がどんな価値観なのか分からないけど、
少なくとも３０代の私の感覚でいうと、「２５歳＝いない歴」って
べつに変でもなんでもないの。
あー、いままで縁がなかったのねん、くらいな感じだヨ＾＾

763 ：３３：04/10/23 00:11:11 ID:4bWQQEfZ

>>761
うわ、シリアスっぽいな…騙された、とか？
けど、そんな女ばっかじゃないと思うよ?
例えば君がここの１にアドバイスしたのも
彼女が打算ずくめな女に見えなかったから
じゃない？（そう見えたら>>757みたいなの
書かないでしょ？）理想論を語る気はないけど、
信じられる人も中にはいると思うよ。

764 ：名無しさんの初恋：04/10/23 00:23:05 ID:LuWuCGZs

>>763
そうだね。おっしゃるとおり。
でも今のままの俺ではたぶん信じられる人は見つかんないでしょう。

モチベーションがそんなに高くないので。
恋愛したいからこの板みてるというよりも、
恋愛しなくて済む方法をしりたくてここを見てる感じかなぁ・・・。

765 ：３３：04/10/23 00:35:06 ID:4bWQQEfZ

>>764
まあ、恋愛なんて無理にするモンじゃ無いしね、
けど逆に、する気無くても落ちてしまう事もあるんだよ。。。
とりあえずはゆっくり羽を休めていればいい。イ㌔。

766 ：名無しさんの初恋：04/10/23 00:53:18 ID:LuWuCGZs

>>765
別に死にたいと思ったりしてるわけではないので、
イ㌔といわれても（ｗ
仕事・趣味が楽しいから全然充実はしてるんだよ。

ただ、そろそろ親とか会社のツレとかに言われてねぇ。
どうしたもんかいな、と思ってるところ。

まぁ励ましてくれたその気持ちには感謝します。
ありがとうね。

それじゃおやすみ。

767 ：名無しさんの初恋：04/10/23 02:05:55 ID:L1DZhIHN

1読んで私かと思いました（笑）。
女友達はいるし、おしゃれは好きだし、趣味も持ってるし、仕事もそれなりに信頼されてるけど、
ふとしたきっかけで落ち込むと、こんな自分はダメ人間なんじゃないかと思い詰めてしまうことも。
普段はほとんど気にしてないですけど（気にしなさすぎなのがダメなのかも…）。
自分から恋をしにくいのも原因かもしれません。

そんな私に数年ぶりに好きな人ができたと思ったら、彼女持ちなことが判明し、涙の週末になりそうです…。

768 ：479：04/10/23 02:09:35 ID:MSXuWM9T

おじゃまします。
ざっと読ませてもらいました。

いい人がいきなり目の前に現れるなんて絶対無いよ。
いろんな人と出会っていくなかでいい人に巡り合うと思う。
いくら考えても行動しなきゃ何も解決しないよ。
♂と話すの慣れてないみたいだから小さなことから始めたら？
いい例がでないけど居酒屋で♂の店員に話すとか街で道を聞くとか。
それが出会いに結びつくかは別にして、
今まで自分がやったことないことをやってみるってことが大事だと思う。
いろいろ考えるのはわかるけど騙されたと思って行動してみっ！

ざっとしか読んでないから同じようなレスがあったらｽﾏｿ。
自分も昔かるーく1さんのようなかんじだったから気になったよ。
がんがれ。

769 ：347：04/10/23 02:20:07 ID:7jxcvYi9

1が帰ってきてますね。
皆に質問ですが、
１　好きになる人がいたらいいな
２　好きになってくれる人がいたらいいな

どっちが気持ちが強いですか？
私は昔２でしたが今は１ですね。
言葉を選ばず言うと、身を滅ぼすぐらいのヒトに出会いたいですね。

770 ：名無しさんの初恋：04/10/23 02:52:34 ID:3uPptLyh

>>9
ワロタｗ

771 ：716：04/10/23 07:14:48 ID:RUg2fzQU

＞723
＞731
亀ですいませんが、別に彼は特別なことはしてませんよw
とりあえず私と友達になる→携帯番号聞く→私の興味ありそうな映画を私との会話の中で見つける
→今やってる映画の中から好きそうなのを探して誘うのを何度か繰り返す
→私はに英語がダメなので、彼が私に映画の英語を教える（映画終了後）
という感じで仲良くなった。そのうちに私側に尊敬の念が生まれ、愛になった。
私が当時軽い男性恐怖症だったので、焦らずやってくれたのもよかったです。
要は相手の気持ちを優先することでは？

772 ：716：04/10/23 07:22:48 ID:RUg2fzQU

ちなみに彼は身長156cm体重70kgで、顔は特別いいわけでもないです。おしゃれに興味なしで金も人並みです。
でも今までの彼氏たちより私が大事に思う度は上ですよ。

773 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：04/10/23 07:59:45 ID:rP0IKFtV

(´･ω･`)ノ
みんなおはよー！

774 ：名無しさんの初恋：04/10/23 08:02:36 ID:pDxXyvyp

嫉妬深い俺から見れば付き合った経験が無く処女の女は最高。

775 ：２２６＝５４６：04/10/23 11:01:56 ID:Eg5eVyoy

今日は待ちに待った土曜日です。
夕方に待ち合わせなんだけどなんか落ち着かないんで
ジムに行ってひと汗かいてきます。

776 ：620@会社：04/10/23 12:04:50 ID:nX6gwV56

>>771
俺の場合とりあえず友達ってのが難しいな（笑）
女友達はいるけど、みんな彼氏持ちだし。
　例に漏れず、自分は普通だと思ってても変な人扱いされるので
（理由を聞くと会社内の移動速度が速いとか、神経尖ってるとかそんな感じ）
元々ミスしやすい体質？なのに仕事は完璧にしないと気が済まないところがあって
常に気を張ってピリピリしてるせいなんだろうけど。
いや、よく考えてみると購買部の美人な姉さんも同じタチだなぁ。
知る限りから今までずっと彼氏いないし。

777 ：名無しさんの初恋：04/10/23 12:09:19 ID:RnVsbfQ4

相談みたいになっちゃうけど。。。
ぶつけようがないのでここに書き込みます。
長くなります、ごめんなさい。
彼とはMSNのメールで知り合ったのですが、彼はメル友になってすぐ仕事で海外に。
１年半ほどメール、電話のやりとりをするだけの仲でした。他愛もないことを話し
あったり、励ましあったり。

会いたいということは彼のほうからも、私からもしばらく
出なかったのですが、１年たった頃、会いたい、声が聞きたいとストレートに言い出し
てきました。海外からでも電話をかけてくるようになりました。
私も彼に激しく会いたくなったのですが、日本に帰国してきても、携帯に「帰ってきたよ」
というだけで会うのに積極的ではなかったんです。
おかしいなと思って、たずねると性病持ち（ヘルペス）だとか。
それは気にしないから会いましょう、と言ってやっと会いましたが
（性病のことは本当だと思います。詳しく言ってくれたので。）
それでもちょっとぎこちないな、と思ったら実は彼には日本で同棲してた
人がいたことが発覚。１年半前に彼女から白紙に戻そうといわれていたのらしい
のですが、海外に行くことが決まってバタバタして本当ならその時点で
清算すべきものだったのが部屋も愛犬も預けたまんまだったとか。
彼女は×１でDVで別れたらしく、彼と遠い土地（今私の住んでいるところ）
についてきたのでした。でも彼女が帰りたいと言い出して溝が深まり今に
至るらしいです。今彼女とはいろんなことを清算するための話し合い中だと
いうことで、待ってといわれています。彼いわく「きれいに清算して交際を
はじめよう」ということなのですが、私たちは体の関係もまだ無いです。
関係が深くなる前にやめようと言ったのですが彼女と別れるための時間を
ください、との一点張り。いちおう待ってるところなんですが。
ネックは預けている愛犬２匹なのだそうですが、実家に預けようと思っても
断られたとかで。。。

皆さんはどう思われるでしょうか？
信じたい気持ちと投げ出したい気持ちでいらだっています。
読んでくださってありがとう。

778 ：名無しさんの初恋：04/10/23 12:16:14 ID:LuWuCGZs

性病もちの時点で危険な臭いがするけど･･･。

779 ：(ノД`)< こまき。 >ヽ(`Д´) ◆4392557576 ：04/10/23 12:27:00 ID:FX+GojbT

　　　　　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　 l.:::::::::::::::::::::::_..ｰ''''､:::::::::::::::__,,,、:::::::::::::::::::::.ｌ
　　　　　　　　　　　　 l:::::::::::::::::::::/.／''''-.｀'ｰｧ'ﾞﾞﾞﾞ'''､ .|::::::::::::::::::::::::.ｌ
　　　　　　　　　　 !::::::::::::::::::::.!　　　　　　　　ｌ.::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::::::|　 ,,､,,、　　　,..., ､.　 ..!:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　ｌ::::::::::::::::::::::!　.ﾞ'"''''ﾞ　　　ﾞ"｀"　　.!:::::::::::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　 !::::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::lﾞ
　　　 ... 、　　　　　　　ｌ.:::::::::::::::::|　　　　.i;;,ﾞ＞　　　　　!::::::::::::::::::/
　　　ヽ .＼　　　　　　　ｌ.::::::::::::::.!　 .,i''￢-..　-'ごﾞ'l　 .,l′:::::::::::/ 　>>1
　　　　.ﾞj　 .ヽ　　　 ._、　ヽ:::::::::::::.ｌ,　ｌ.:ゞﾆlﾆﾆﾃﾞ:./ 　lﾞ::::::::::::::丿　　　お前，高校時代も
　　　　│　　ﾞ―'''"゛　.!　｀''-､:::_, .!　ﾞL:::::::::::::::./ 　 .巛ｉr‐'"゛　　　　影で何て呼ばれたか知ってっか？
　　　　 !　　　　　ｰ'　｀ﾞ''i　　.,／ﾞ'∪　　.ﾞ'―-‐″　　　!/　＼　　　　　
　　　　.|　　　　　.-‐'" .ヽ／　　＼　　　　　　　 / 　　　`┐
　　　　.|　　　　　 -　.lヽ　　　　　＼　　　　　　／　　　　 .l ｀ﾞ''ｰ　,,、
　　　　!　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　　＼,,,,,,,,,,／　　　　 / 　　　　　｀＼,
　　　 !　　　　　／´　　　ヽ　　　　　　＞/　　　　　　　/
　　.,i'ﾞ'､　　　　　,./ 　　　　　　.＼　　　　 /;;;;;; ｌ　　　　　 /
　 ./.ｌ;;;;;ヽ、　　/ 　　　　　　　　　＼　　.,i'!;;;;;;;;;;l.ｌ,iｰ､　./

780 ：名無しさんの初恋：04/10/23 13:03:40 ID:RUg2fzQU

皆さん誰でもいいからとにかく恋人欲しいの？
それとも誰か好きな人がいて、その人を恋人にしたいって感じなの？

781 ：(ノД`)< こまき。 >ヽ(`Д´) ◆4392557576 ：04/10/23 13:17:11 ID:FX+GojbT

この板に居る人は少なくとも校舎だと思うけど？

782 ：名無しさんの初恋：04/10/23 13:46:09 ID:HDoHkj8/

俺の女友達に
3年位前までメッチャ可愛かった子がいる。
普通にモデルや芸能事務所にスカウトとかされるくらい可愛かった
でも、彼氏に振られたせいでやけ食いしていまはデブスになった
その子、前に告られて見た目が悪いからって振った男に告ったら
見た目が悪いって理由で振られたらしい・・・
やっぱ見た目って大事だね

783 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：04/10/23 14:06:53 ID:A5uBdfeb

>>782
見た目が大事なのは間違いないが、そういう理由で自分をフッた女をフルのは当然。
見た目が悪いからってフッた女は憎悪の対象でしかない。

784 ：名無しさんの初恋：04/10/23 14:12:54 ID:2Fy7rWaU

しかし、もっと心を広く持ってもらいたかった…
美しければ尚更のことなんだ…

785 ：名無しさんの初恋：04/10/23 14:17:07 ID:F3ZKLcUj

>>783
当然の報いってやつだよね。

ところで、魔法は使えるようになりましたか？

786 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：04/10/23 14:32:06 ID:A5uBdfeb

>>785
もちろん使えるよ。

ベ　ギ　ラ　マ　！

787 ：名無しさんの初恋：04/10/23 14:32:45 ID:YLF4yitH

>>786
なんとなく君が30年も童貞のわけがわかったよ・・

788 ：名無しさんの初恋：04/10/23 14:34:58 ID:3AByQKvM

>>787
ベギラゴンでなくベギラマってあたりがな。

789 ：(ノД`)< こまき。 >ヽ(`Д´) ◆4392557576 ：04/10/23 14:39:50 ID:FX+GojbT

30では、ﾍﾞｷﾞﾗﾏよりもﾍﾞﾎｲﾐを覚えるほうが、人に優しくなれのに・・・・

790 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：04/10/23 14:40:14 ID:A5uBdfeb

>>787
ｵﾏｴﾓﾅｰ

791 ：名無しさんの初恋：04/10/23 14:41:45 ID:2Fy7rWaU

メガザルしか知らん

792 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：04/10/23 14:43:37 ID:A5uBdfeb

>>789
おれは魔法使いだから癒し系は使えない。

793 ：(ノД`)< こまき。 >ヽ(`Д´) ◆4392557576 ：04/10/23 14:44:28 ID:FX+GojbT

早く賢者に転職するんだ！

794 ：711：04/10/23 18:32:16 ID:SWzEf38t

>>1
硬いこと言わないでください。メールだってする人次第です。

795 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：04/10/23 19:47:39 ID:A5uBdfeb

(´･ω･`)ノ
おいっすー！

796 ：名無しさんの初恋：04/10/23 20:19:15 ID:ygIBbYMe

━━━━ﾇﾙﾎﾟ(´∀｀)━━━━━━━━━━━━━!!!!!!

797 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：04/10/23 21:01:07 ID:A5uBdfeb

　　Λ＿Λ　　＼＼ここならぬるぽしても大丈夫と思っただろうが、
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ　　　　俺様のぬるぽ探知ソフトによって貴様はすでに発見されている
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>_Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/　←>>796

798 ：名無しさんの初恋：04/10/23 21:18:47 ID:En8rKl4c

すべては、顔

799 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：04/10/23 21:36:35 ID:A5uBdfeb

よ～し、次で８００げtするぞ～

800 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：04/10/23 21:37:37 ID:A5uBdfeb

８００だったら彼女げtttttttt－！！！！！！！！！！！！！！

801 ：名無しさんの初恋：04/10/23 21:54:22 ID:LCVXzneY

↑それはムリぽ

802 ：名無しさんの初恋：04/10/23 22:48:35 ID:uyoQklWi

なんか、同じような悩み持ってる人いるってわかって、少しホッとした。
いや、ホッとしてたらダメなんだろうけども。

周りは彼女もちが多い。
で、そーいうのに興味なさそうに見られてる（この時点で終了だな）＆プライド高いんで、紹介とかも全くない。
男女問わず交友ある友達に出会いあるような場所に連れて行ってもらうも、どうしてよいか分からず、空回り気味。

あー、なんだかなぁ。
彼女いないやつってこういうヤツ多いんじゃあない？
なんていうか、変にプライド高い。で、異性の前では上がり症or口下手。
なんとかならんものかねぇ。他力本願な時点でしゅーりょーなんだろうけども。

803 ：３３：04/10/23 23:05:56 ID:4bWQQEfZ

>>769
どっちかと言えば　１　かな？
身を滅ぼすぐらい、禿同。
>>774
狂おすぃく同意、女性が気にする気持ちは分かるが…
逆に妙にｴﾁｰが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰかったりなんかすると…＿|￣|○
>>775
今頃幸せ感じてる頃かな？そろそろ終わって帰るとこ？ﾄﾞｷﾄﾞｷ
>>776
違ってたらゴメンだけど、キョドってるとか言われない？
>>777
君がどうしたいか、彼をどこまで想っているかによる。
たとえば人生のパートナー足りうるか？ＮＯなら無駄に
病気うつされるだけだからやめとけ。
>>782
その子は何故一度振った相手に告ったんだ？後から好きになったのか？
自分がデブスになったから妥協でブサと付き合おうと思ったのか？
そこが重要だ。
>>802
彼女の前に女性と普通に話せるようになる所から始めるべきかと…

804 ：名無しさんの初恋：04/10/23 23:26:15 ID:LarUuT7X

まあ、自分に素直になるのが１番なんだよね

805 ：名無しさんの初恋：04/10/23 23:37:16 ID:jk3cy+cr

>802
俺も一緒だー。
意識してない人は普通に喋れるけど、意識してる人はダメ。
まともに顔を見れないし、言葉が出てこない。orz

806 ：名無しさんの初恋：04/10/23 23:58:59 ID:38xuJlCr

私も彼氏いない暦＝年齢。

会社の同期とかに、「なんで作らないの？」と
言われて、作り話したりしてる。。。ツライ
>>802と同じで、妙なプライドがあるんだと思う。
誰かを尊敬したり、憧れることはあっても
「好き」になったりしないんだ。

みんなどうやって「好き」になるのかなぁ？

807 ：とも：04/10/24 00:25:22 ID:mUMGBaEF

806は、じぶんで自分のことエッチだと思う？

808 ：名無しさんの初恋：04/10/24 00:29:27 ID:mUMGBaEF

1は、真面目すぎるんだよぉ～。オナニーとかはするんでしょ？

809 ：名無しさんの初恋：04/10/24 00:30:58 ID:mUMGBaEF

1は、真面目すぎるんだよぉ
オナニーとかするでしょ？

810 ：347：04/10/24 02:04:01 ID:Tn5l7qjl

>>803（33）
そうそう、身を滅ぼすぐらいね。。

　昔、そういうボロボロになるほどぶつかり合った
相手からメールがきてた。頑張っているか？っていう
そっけない文章に、冬ソナの着メロがついてた。
　思い出したけど、ツーンってくるね。絶妙のタイミングだ。
頑張ろうっと。

811 ：名無しさんの初恋：04/10/24 07:10:24 ID:V5bNVgIv

通りすがりに　おはぬるぽようございます　ノシ

てか、２５年て・・・漏れもいｎ(ｒｙ

812 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：04/10/24 07:43:37 ID:LbUQw0IT

　　Λ＿Λ　　＼＼ここならぬるぽしても大丈夫と思っただろうが、
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ　　　　俺様のぬるぽ探知ソフトによって貴様はすでに発見されている
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>_Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/　←>>811

813 ：名無しさんの初恋：04/10/24 09:55:07 ID:dgc4yNQX

なんで作らないの？って聞かれるのすごいムカつく。

814 ：名無しさんの初恋：04/10/24 12:11:21 ID:mgklH01I

>>813
同意。

一度、この顔見たら理由くらいわかるでしょ？と言ってやった(ｴｯﾍﾝ

815 ：名無しさんの初恋：04/10/24 12:13:54 ID:d3xGDB3w

それより彼氏居ない事前提に話を進められる方がムカツク…確かに
いないんだけどさ。

816 ：名無しさんの初恋：04/10/24 13:56:19 ID:UpJbVMKp

それより告白されてるのにいい男選んでるから彼氏できない女の方がむかつく。
ここの女なんて皆そうだろ？
今まで全く告白とかもされたことなくて男からキモがられてるような純粋な子は居ないのかよ！
俺はそういう子に惹かれる。

817 ：620：04/10/24 14:36:58 ID:My8o+fVC

>>816
取りあえず落ち着いて>>1を良く読んでみよう。

>私は告白された事も、告白した事も、
>短期間でも付き合った経験がありません。

818 ：名無しさんの初恋：04/10/24 14:57:08 ID:UpJbVMKp

>620
いやいや１さんに言ってるわけじゃありません。
それ以外のここに来てる女性と世間の人に言ってる。
まあ１さんも出会い系とか結婚相談所行けばモテモテだろうけどね。

819 ：２２６＝５４６：04/10/24 16:39:33 ID:dqFI3jgt

こんにちは。
結局昨日は映画見て、ご飯食べて家まで送ってもらいました。
映画館に行く途中に地震があって、映画見てる時も揺れてた。
恐かったけど平気な振りをしてしまいました。今思えばチャンスだったかも
なのに。結局手を繋ぐこともなく紳士的に送り届けてもらいました。

820 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/24 16:52:42 ID:vOA7K7fc

>>756
誰かが言っていたけど、女は性格で男を選んで、男は顔で女を選ぶらしい。

>>757
私も自分を欠陥品だと思う。
同じく仕事は燃えるんだけど、仕事優先にはならないんだよなぁ。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>758
このスレで終了にしようと考えてるよ。

>>762
でも、私の母は本気で心配してくるんです。
だから誰でも「いない歴＝年齢は異常」と思っているのかなぁって。
>>762さんみたいに「あー。今まで縁がなかったのかぁ」と思う人が
増えてくれたら生きやすいのに。

821 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/24 16:53:15 ID:vOA7K7fc

>>767
ドーンと落ち込むのって、ふとしたきっかけなんだよね。
いつもは気にしていなくてもさ｡｡
「彼女がいない男なんて、いないのではないか？」と思うくらい
彼女持ちが多い世の中だよ。

>>768
うわぁ、ありがとう。考えても限度があるよね。
実はお店の人に話しかけたり、見ず知らずの人と会話することには
慣れているんだ。
ただ問題なのは、恋愛にまで発展させることなんだよ。

>>769
２。
自分から好きになれる人はいたけど、
自分を好きになってくれるひとはいなかったから。

822 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/24 16:54:16 ID:vOA7K7fc

>>771
確かに、普通といえば普通だけど、
彼氏さんの熱意というか、そういったものが感じられた。
尊敬の念から愛へ変わるってわかるな。
私も尊敬できる部分がない男の人には惹かれない。
相手の心を動かす真剣な思いというか、
自分の気持ちばかりぶつけるのではなくて、思いやる気持ちが大事なんだね。

>>774
そういう考えって珍しいと言われない？
私も女性経験が少ない男性がいいけどね。

>>777
何であろうとケジメは大切だよ。

823 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/24 16:55:31 ID:vOA7K7fc

>>780
出来れば後者。

>>819（546）
地震の時はチャンスといえばチャンスだったのかな。
かくいう私も平気なフリするだろうけど。
だってこういう時って、どんな態度取れば仲が深まるのさ！？

でもいいね。
男の人と映画を観にいくなんて、今だかつて一度もないよ。
あと食事したこともないし、遊んだこともないし･･･やめよう。
この先進展あるといいですね！応援してます。

824 ：２２６＝５４６：04/10/24 17:09:04 ID:dqFI3jgt

>>1
私は男の人と２人での食事は先週、映画も昨日が初めてでした。
こんな時どんな会話をしたらいいんだろうとか、和ませようとギャグを
言ってくれても女友達のようにきつめに突っ込んでいいのかなとか
色々考えちゃって。。。メールなら普通に送れるのに直接会話が上手く出来ない。
甘え方もよくわからないし。ってか接し方がよくわからないんだよなぁ。
でも私にとってもの凄いチャンスなので彼に好きになってもらえるように頑張ります。

825 ：742：04/10/24 17:12:11 ID:soT9dLDC

通り過ぎようと思っていたが、このスレ読みはじめたら
気になっちゃってのぞきに来ている>>742ですｗ

>>819
おめでとーございます＾＾
良い流れじゃない！　このまま二人の仲が親密になって
自然に恋人同士になれるといいね！！

>>820
>>762の３０代ですケド…、親って、何でも心配するでしょ。。。
恋人ができないことに心配し、恋人ができりゃできたで、あなたの帰宅が遅くなっては心配し、
おつき合いが続いたとして、結婚話がなかなか出てこなければ、それもまた心配。
以下エンドレス…じゃないｶﾅ？ｗ

> 男の人と映画を観にいくなんて、今だかつて一度もないよ。
> あと食事したこともないし、遊んだこともないし･･･

お店の人とかに話しかける積極性はあるのに、
なぜ男の子と遊びにいったりするチャンスがないのか、そっちのほうが不思議ダヨ。
同僚や男友達と二人で飲みにいったりはしないの・・・？

826 ：名無しさんの初恋：04/10/24 17:13:33 ID:OJrJyirN

>>820
同じ悩み持ってる人もいるだろうし、次スレの需要もあるのでは？
私（♂）も２０年彼女無しです。

>>823
地震の時にそんなこと考えてる余裕は無いですよね。

827 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/24 17:24:19 ID:vOA7K7fc

>>824(546)
昨日が初めてだったんだ。
おそらく私も始めて食事や映画に行ったら、何話していいかわからない。
だから自分ひとりでペラペラ話しまくると思う。
女友達と同じように接するべきかも悩むね。

でも相手の人は、なんとなく良い人そうだし、いいと思うな。
ゆっくり育んでいけるといいね！

>>825(742)
確かにそうですね。
ウチの親は人一倍心配性なんで(w

同僚や男友達なんていませんよ！　ほんと男性に対して免疫がないんです。

>>826
じゃあ次スレは必要かな。でも次スレでは名無しに戻ろう。

828 ：名無しさんの初恋：04/10/24 19:36:59 ID:qDmEvBiX

私も26年間、彼氏がいません。告白されたりもあるんですが、
自分に自信がないのと恋愛経験がない事もあって踏み出せなかったです。
このスレいいですね。私も少しづつ自信持とうと思います。

829 ：名無しさんの初恋：04/10/24 20:01:30 ID:UpJbVMKp

告白されたことあるって奴どっかいけよ。
出来ない原因は自分で作ってるんじゃん。
頼むから消えて。

830 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：04/10/24 20:37:07 ID:LbUQw0IT

積極的でもモテないおれは KING of 喪男でしょうか

831 ：名無しさんの初恋：04/10/24 20:41:33 ID:UpJbVMKp

喪前はKing of 喪男
俺はKing of 童貞

832 ：名無しさんの初恋：04/10/24 22:58:56 ID:MuVxfl8b

>>829
確かにねえ・・・
告白を受け入れれば彼氏が出来るわけだからね。
それが嫌なら自分から好きな人見つけて動くしかない。
相手に動かせたいならそれでも自分が動かなければ始まらない。

833 ：女ムーン：04/10/24 23:11:08 ID:dgc4yNQX

２４年間、男の人とメール交換したことさえありません。

834 ：名無しさんの初恋：04/10/24 23:19:26 ID:WHlFanH7

>>833
まだ24歳でしょ、これからこれから。

835 ：３３：04/10/24 23:24:53 ID:d1G7wuIO

そうか、次スレでは名無しか…まあ確かに１の事はもう
語られ尽くしてる気もするしな…「とりあえず彼氏の前に
男友達作れ」ぐらいで結論だろうし…でもちょっと寂しい(-.-)
>>819 >>824
うわぁ、カタイなぁ。あんまり考えすぎない方が上手く
行くと思うけど、こんな事言って出来るモンでも無いしね、
慣れるしか無い。けどそのうちきっとこんな事で悩んでた
自分が懐かしくなる日が来るよ。彼と上手く行くといいな。

836 ：名無しさんの初恋：04/10/24 23:29:08 ID:soT9dLDC

>>830
モテないけど積極的で、フラれてもメゲない男性は素敵ッ!!

837 ：名無しさんの初恋：04/10/24 23:29:21 ID:uRQDWk9O

>>819
そこで抱きつくしかない

838 ：名無しさんの初恋：04/10/24 23:29:23 ID:bCCR9hBI

http://dklog.jp/u/cocoro_sukima/

839 ：名無しさんの初恋：04/10/24 23:30:06 ID:7FE8cmGB

彼氏が出来なくて自分に欠陥がある、とは限らないですよね。
むしろ、欠陥があるからこそ、人は寄り添い補い合うのかも。
と、誰かが言っていました。彼氏を作る方法は「隙を作る」
一人じゃ寂しい、一人じゃ何も出来ない、そんなオーラを漂わせる。
「人にやってもらっちゃ悪いなぁ」と思うのでなく、
「人に何かしてもらったら「ありがとう」を忘れない」と思うこと。
だそうです。

友達付き合いさえまともに出来ず２２年・・・上のを試す機会もないw

840 ：名無しさんの初恋：04/10/25 00:20:07 ID:cfvcVzV8

ここに書き込みしてる女性って
普通にエッチなこととかも、考えるのかなぁ～
固すぎな感じしますけど。

841 ：名無しさんの初恋：04/10/25 00:25:28 ID:5Yydg/IH

欠陥あってもいいじゃない。人間だもの。

っつーかね、完璧になんでもこなせる人なんてそうはいないよ。いや、いるのかな？
まあいいや。

プライド高くて、自分に自信ないような。そんな矛盾した人っている？
周りの環境とか、いろいろ恵まれてるけども、コレのせいで年齢が一人身と同じになっちゃったよ。
なんだかなぁ。

842 ：名無しさんの初恋：04/10/25 01:34:59 ID:hyqqPNp8

告白されたことのない２７歳女です。
軽い感じで飲みに最近やっと行けるようになりましたが（友達の飲み会についていって）、
全くときめきを感じず、お兄ちゃん状態。向こうも妹と思ってるだろう。
携帯番号も聞かれずだいたい終了。

積極的に誘ってくれる人はみんな結婚してる。
こういう人は、余裕があるから誘ってくれるんだろうと思う。

843 ：８４２：04/10/25 01:38:04 ID:hyqqPNp8

普通に人間として好きな人ならいつか恋愛に発展するかも、と思って
自分からも誘ったこともあります。でも日にちがあわないとか
言われて、それ以上進めません。

844 ：二番 ◆6hWQWL72PI ：04/10/25 01:49:22 ID:6Nqrs5zv

やっぱ数を撃たないとね。

845 ：女ムーン：04/10/25 12:59:36 ID:1KOjeaJt

なんかわたしたちって遅れてますね。

846 ：名無しさんの初恋：04/10/25 13:51:00 ID:ySbgMkIh

25年間メールしたことない
携帯買ったことない
死にたい

847 ：名無しさんの初恋：04/10/25 13:55:21 ID:bxJ79D2m

メールは一人じゃできないけど携帯買うのは一人でもできるでしょ？
まずは行動おこそうょ

848 ：名無しさんの初恋：04/10/25 13:56:35 ID:2B3uJNjN

お金がないっていってるでしょうが。
前向きに何かしたい気もしない。

849 ：名無しさんの初恋：04/10/25 13:57:15 ID:2B3uJNjN

あなたには会わなかったこととして生きるから。

850 ：名無しさんの初恋：04/10/25 15:55:20 ID:/NWy91iw

人を好きになることは理屈ではないから。
だから理屈抜きで誰かを好きになれた時には、細かいことを気にせずアプローチしてみないとどうにもならない。
たとえ結果が×だったとしても、後悔することなく次に繋がるから。

851 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：04/10/25 17:32:14 ID:TczX5TeM

>>843
＞でも日にちがあわないとか言われて、

100％脈なしです

852 ：名無しさんの初恋：04/10/25 17:34:13 ID:WhC3foG6

女が飲みに誘ってるのに「日にちが合わない」で断る男ってのもすごいね。

853 ：２２６＝５４６：04/10/25 18:55:04 ID:lcGzGQKf

>>835(３３)
＞けどそのうちきっとこんな事で悩んでた
＞自分が懐かしくなる日が来るよ。彼と上手く行くといいな。
そんな日が早く来るといいんだけど。
ここ何日か恋する乙女モードです。(自分で言ってキモイ)はぁ･･･でも次会う約束してないんだよね。
もう会ってくれなかったらどうしよう。一緒にいてもあんまり面白いことが
言えなかったし。ゴチャゴチャ考えてて今日は仕事が手につきませんでした。
早く彼が彼氏になってこのスレからスレ違いの人になりたい。

854 ：恋愛とかﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?：04/10/25 18:59:31 ID:fEUoQfTs

>>848
おまえヒッキーなんだから　別に携帯必要ないじゃん
>>852
ブスに興味はない

855 ：名無しさんの初恋：04/10/25 19:04:49 ID:mu4lmPK+

結局１は彼氏できたの？

856 ：名無しさんの初恋：04/10/25 19:15:26 ID:JkgFhaH9

>>853
あなたが心底楽しいと感じたデートなら、相手も楽しいと思ってると思うよ。
デートから帰ってきてから、「この間は楽しかったです」メールは送ったかな！？
もしまだだったら、そこから次のデートを取り付けるべしッ！ｗ

今度、デートするときは、
話のネタ（彼の興味のありそうな）を２つ３つ用意していくといいんじゃない？
恋する乙女ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

857 ：名無しさんの初恋：04/10/25 20:20:10 ID:yZAztT4V

私も１８年間彼氏なしです。
私の仲のいい友達はギャル系が多くて、付き合った事のないのは周りを見渡しても私だけ。
時々彼氏が無性に欲しくなるんです(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
けど好きな人じゃないと付き合えない性格からかズルズルと１８年間。。。
このまま付き合えなかったらどうしよう

858 ：名無しさんの初恋：04/10/25 20:33:18 ID:YSFpnCAV

857さんは18歳ってことでいいんだよね？
だったらまだ全然気にする必要なしだと思いますよ。
そのくらいの年なら恋人いたことない人いくらでもいますし。

859 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/25 20:40:53 ID:PUFBVjnJ

結局のところ、
いくら彼氏が欲しくて探しても、出来ない時には出来ない。
特別彼氏が欲しいと思っていなくても、出来る時には出来る。

こんな感じだと思うんだ。

860 ：二番 ◆6hWQWL72PI ：04/10/25 20:47:37 ID:6Nqrs5zv

>>857
ギャル系の格好して出会いを増やして
自分から上手に相手を追えばできるだろうね。
若さが最大の魅力でしかもそれは衰えるものだ、って理解せず
だらだらやってたら絶対に結果は出ないよ。
特に「好きな人とじゃないと付き合わない！」ってなってる人は。

861 ：二番 ◆6hWQWL72PI ：04/10/25 20:49:13 ID:6Nqrs5zv

>>859
そんくらいゆとりがあったほうがいいね。
けど期待せずかつ努力はしなきゃ。

862 ：名無しさんの初恋：04/10/25 21:06:10 ID:e5Pauasa

期待せずかつ努力なんてできるわけねーだろｗ
人間そんなにうまくできてない

863 ：名無しさんの初恋：04/10/25 21:17:16 ID:eBKpKULW

22年間彼女いません

864 ：名無しさんの初恋：04/10/25 21:54:42 ID:oevClkAl

27年間彼女いない漏れがきましたよ。

865 ：女ムーン：04/10/25 22:18:42 ID:iG1aOp6D

いくら彼氏が欲しくて探しても、出来ない人には出来ない。
特別彼氏が欲しいと思っていなくても、出来る人には出来る。

866 ：名無しさんの初恋：04/10/25 22:26:37 ID:cO+zLgpZ

>>865
女で彼氏欲しけりゃ出会い系か結婚相談所行け。
いい男が転がってるぞ。
今はデブでもイケメンと付き合ってる時代。
それほど男が余ってるのってため息がでるよ。。。
しかし本当に彼氏居ない子なんて見かけないよ！皆無！！

867 ：女ムーン：04/10/25 22:30:37 ID:iG1aOp6D

うるせーばか

868 ：名無しさんの初恋：04/10/25 22:32:44 ID:TDU6NrI3

私も、２７年彼氏いない。
でも、仕事中は、強がって頑張ってます。
夜は、さびしいときもあるけど、頑張ってるよ！

869 ：８６８：04/10/25 22:40:18 ID:TDU6NrI3

ほんとに好きな人じゃないと、付き合えないな～
この年になっちゃうとね。

870 ：名無しさんの初恋：04/10/25 22:46:35 ID:O9PkYxBT

>>868
でもさぁ、あなたが「ほんとに好きだ」と思える相手は、
別の誰かからも思われるほど素敵な人かもしれないわけでしょ？
一夫多妻でも一妻多夫でもないんだから、その人と付き合えるのは一人だけなんだ。

871 ：名無しさんの初恋：04/10/25 22:52:45 ID:cO+zLgpZ

いやー
結構年齢＝彼氏無しっているんですね？
どうせ告白されても断ってるだけなんだろうけどね。

872 ：８６８：04/10/25 22:53:08 ID:TDU6NrI3

>870
確かにその通りだとおもいます
いい人は、彼の女いますしね
やっぱ、経験ないと引きます？

873 ：３３：04/10/25 22:54:28 ID:+eMw3B28

>>853
恋する乙女モード、会う前は早く会いたい早くその日に
ならないかな。と思ってる。実際会うと上がっちゃって
頭真っ白。何も気の利いた事言えず思い返して鬱、って感じ？

基本的にデートは男が楽しませて女性が楽しむ物なんだよ。
君は何も考えず楽しめば良い。君が楽しそうにしていれば
男の方はそれで嬉しくなるもんだから、何も考えずただ
美味しそうにご飯食べて面白そうに話聞いてれば良い。
気の利いた事とかは男の方が言えばいいから。ただそれで
反応が薄いと辛いから、多少大げさにリアクション取ってくれ。
急にいろいろ覚えるのは無理だし、彼を楽しませるとかは
もうちょっと慣れてからで良いんじゃない？男の方から誘ってるんだし。
>>859
結局そこに落ち着くよな。。。
>>862
普通に出来るでしょ。「期待せず」というより「期待しすぎず」かもだけど。。。

874 ：名無しさんの初恋：04/10/25 22:54:47 ID:wZKJ7PWa

だめだなー、やっぱり妄想通りにはいかねえや。

875 ：３３：04/10/25 22:57:18 ID:+eMw3B28

>>872
何度か答えてる質問だけど、引かない。
ただしいかにもいなさそうな子は別だ。
つまり実際そうかどうかはあまり関係ない。。。

876 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/25 22:59:08 ID:sVTfStaw

>>873(33)
前から思っていたけど、>>33さんはいい男だと思うんだ。
落ち着いた大人の男性という感じがするよ。
現実ですごいモテてそう。

>>874
妄想と逆になっちゃうことがある。

877 ：３３：04/10/25 23:05:50 ID:+eMw3B28

>>876
マジで？ありがとう。本気で嬉しいんだけど (*´д｀*)
落ち着いてるは良く言われるかも、けど実は君より
年下。。。（今年25だから同い年かも）
…いや別に隠してた訳じゃないんだけど…

モテるかどうかは敢えて言わない。。。orz

878 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/25 23:16:49 ID:sVTfStaw

>>877
本当にそう思ったんだ。
年下？　いや、私とは同じ年だと思うよ。だって･･･(;^_^)　

隠すということは、やはりアレなんだね！

879 ：名無しさんの初恋：04/10/25 23:24:37 ID:a6EDMkar

>>876-878
なんか、微笑ましいなー(^^;

ときに、提案つーか、希望なんだけど。
1さん、次スレがあるとしたら
できれば名無しじゃなくて、コテかなんかで分かるようにして欲しいっす。
スレ主とか、主役じゃなくてもいいから。

880 ：３３：04/10/25 23:32:54 ID:+eMw3B28

>>878
ええ、まあアレなんでつよ。。。orz
君も松坂世代？

ところで君もかなり魅力的だと思ってたんだけどな俺は。
何度か言ったかもだけど絶対モテてると思うよ…？
じゃなきゃ君の周りの奴等は絶対人を見る目無い。
だってここではかなりモテてるよ？男にも女にも。もうすぐ
ここも1000行くけど１が嫌われる性格なら100も行かないよ。
大半はネタで「メールしよう」とか言ってるだろうけど、本当に
やりたい奴も中にはいると見るね、俺は。

881 ：３３：04/10/25 23:34:36 ID:+eMw3B28

そして君を引き止めたい奴がここにも（>>879）
まあ１次第な訳だが。。。

882 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/25 23:35:13 ID:sVTfStaw

>>879
ほ、微笑ましいって･･･。（^^;）

コテか。
うん、わかった。何か名前考えとくよ。

883 ：２２６＝５４６：04/10/25 23:39:01 ID:lcGzGQKf

1さん＆３３さん私も同い年だｗ
>>856彼とは趣味が同じでその話では凄く盛り上がるんだけどその話ばっかり
してるわけじゃないし、それ以外ののネタが･･･お互いあまりテレビは見ない
タイプだし。

>>873（３３）
ごはんはおいしそうに食べるねって言われたｗけど、あとは何も考えずに
楽しめていたのかなぁ。色々考えすぎて緊張しまくりだったかも。
今回は目すらほとんどまともに見れなかったよ。前回は酒の力を借りてだけど
も少し大胆に振舞えたのに。

884 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/25 23:40:45 ID:sVTfStaw

>>880
言いにくいことは聞かないでおくよ。
松坂って野球のだよね。確か同い年だった気がする。

私、ここでは言いたいことを言っているだけだからさ。それだけなんだ。
それよりここに集っている皆さんが魅力的だと思うよ。本当に。
なるほど。ここでメールして彼氏出来ることもありうるのかな。
そういえば、前のレスで2ｃｈで出会った方がいたしね。

885 ：２２６＝５４６：04/10/25 23:42:21 ID:lcGzGQKf

>>884
松坂は１コ下じゃなかったっけ？

886 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/25 23:43:40 ID:sVTfStaw

>>883(546)
>ごはんはおいしそうに食べるねって言われたｗけど

これって好感度高いと思うよ！
何かで読んだことある。
気取ってチマチマ食べる人より、ずっといいね！私は好きだな。

887 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/25 23:44:52 ID:sVTfStaw

>>885(546)
そうだっけ？　いや、24だったはず。

888 ：名無しさんの初恋：04/10/25 23:44:55 ID:a6EDMkar

>>884
いやいや。
魅力的な人が集まるには、それだけの理由があるでない？
もしこのスレを立てた人が1さんで無ければ、こんなスレにはならなかったと思う。

889 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/25 23:48:26 ID:sVTfStaw

>>888
ありがとう。嬉しいよ。
でもスレ立てた当初は、ほんと憂鬱だったけど
皆のレスのお陰で少し前向きになれたのだから、やっぱり皆が凄いんだよ。
人を元気にするって、今の時代なかなか出来ないもの。

890 ：名無しさんの初恋：04/10/25 23:48:51 ID:a6EDMkar

ちなみに、調べたら松坂今年24っぽい。
だから、いっこ下。

って、その年代ばっかかよ！
…まぁ、俺もだけどさ。

891 ：２２６＝５４６：04/10/25 23:49:12 ID:lcGzGQKf

>>887
1980年生まれで学年が１コ下なはず。
ひょっとして私だけ年上なのかな。。１１月で２５歳になります。

892 ：名無しさんの初恋：04/10/25 23:49:20 ID:aRb7fLeD

年齢＝いない歴♀（松坂と同い年ていうか同じ誕生日）
　
男友達いるけど彼氏はできない
告白されたことない
してもふられるばかり（その後もなぜか普通に友達）

2ch見てると「女で彼氏ができないのは中身に問題ある」とか言われてて
やっぱそうなのかなぁって落ち込んでたけど。

１さんみたいに中身魅力的な人も、同じように悩んでると知って
運もかなり大きな要素なのかもしれないって思った。
　
皆さんのやり取りになんか心が和みます。

893 ：名無しさんの初恋：04/10/25 23:49:54 ID:spmqUJCj

私も１さんと同じ状況だよ。
モテル要素がないのに受身で、こっちからアプローチなんてした事ない。
もてないなら、こっちから行動しなきゃなんないんだけど、
恋愛経験のなさが、積極性を打ち消してるというか。
もっと若ければ、あたって砕けろ！な気持ちでいられたかもしれないけど、
気がつくのが遅すぎたよ。
今は時期が悪いとか、出会いってひょんな所にある、って
もう信じる余裕がない。
元々人を好きになりにくい体質（環境も）だけど、
もし次に少しでもいいなって思える人が出来たら、
もう少し勇気出してみようと思う。

894 ：名無しさんの初恋：04/10/25 23:55:01 ID:MelMD14f

何気なくこの板にきてここを一通り読んでみたんだけど、なんだかイロイロと考えてしまった。
ここで書いてる女性は何らかのコンプレックスや性格上の点で彼氏ができないみたいな人、
自分の感情が好きという気持ちなのか分からず付き合うことを避けてる人等色々だけど
自分の場合その土俵にすら立ててない気がした。なにせ男子校だからな・・
今まで何の疑問もなく「恋愛」って言葉と自分は関係ないと思ってたけど
（体育会系部活ほぼ毎日、塾では他校の女子に話しかられる空気じゃない、休日も学校のダチと遊ぶのが大半）
気がつけば恋人イナイ暦＝年齢＝17歳になってて、でもそーゆー経験が未だゼロで。
女より男のほうが恋人イナイ暦の不名誉が強いという世間もあいまってスゲエ嫌な気分だ・・
大学行く前にもっと女性を理解できる様になる機会がないと大学入ってからも
こんな日々を引きずってしまいそうだ。

895 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/25 23:56:08 ID:sVTfStaw

>>890
まだ24なんだよね。　＞松坂

みんなその世代！？(w

>>891(546)
あ、誕生日が近い。
私は12月で25歳になるよ。

896 ：名無しさんの初恋：04/10/25 23:56:52 ID:tjilGaXq

女で彼氏ができないのは問題ありだよ。
普通は男過剰なんだから、男が余る。余り者にさえ相手にされないのは、それは壊れ物。
自分を省みてください。

897 ：３３：04/10/25 23:56:59 ID:+eMw3B28

>>883
ご飯美味しそうに食べるのはかなり好感度上がると思うよ。
相手楽しませるのはもちろん出来た方が良いけど、言わば
高等技術だから考え過ぎて動けなくなるよりは、まず自然に
自分が楽しんだほうが良い。それだけで男は嬉しいから。
相手を楽しませるとか考えるのはそれが出来てからで良い。
緊張はしないようにしようとし過ぎると余計するから逆にしても良い
と思うようにするんだ、それならまだ出来るでしょ？
>>882
コテｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
あんまり無理には勧められなかったけど
やって欲しかったんだよ俺も。これでもうちょっと
話せる訳ですね？
>>884
なら、ある程度言いたいこと言った方が魅力的って事なのかもしれん。
ここから彼氏ってのもあるのかな？なったらフラッシュとか出来るのかな？ﾜｸﾜｸ

898 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/25 23:57:19 ID:sVTfStaw

>>892
またまた同世代だ(w
私も聞いたけど「運」が大切らしい。あとタイミングとか。
もちろん自分から動くことも大切なんだけど、
何か見えない力の要素が大きい気もするよ。

皆のレスには和まされるね。

>>893
気がつくのがあと５年早ければ・・・って思う。
今更悔やんでも何も始まらないけどさ。
余裕がないっていう気持ちがわかるよ。
なかなか人を好きになれないのもね。

899 ：名無しさんの初恋：04/10/25 23:57:35 ID:UA9t3Jwu

彼氏作ろうとか、そう言う焦りの中で探すのもなぁ・・
今好きな人全くいないけど、無理して作って空虚なまま生きるのもなんだし
本当に縁があれば誰かと付き合っているんだと思うし
これも一つの縁だとおもいます。自分彼氏いないけどね。
でも、自然に任すつもり。人間的にレベル低いし。仕事安定していないし
誰かと付き合って結婚したとしても離婚されたり早くしなれたりしないとも
限らないから、一人でも食べれるような人間になりたいな

900 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/26 00:02:12 ID:8pDHoHok

>>897(33)
そうだね。スレから卒業出来る目処がつかないから、
まだしばらくは居ると思う。

ここから彼氏出来たら、そりゃ奇跡だよ(w

901 ：名無しさんの初恋：04/10/26 00:03:48 ID:ryiWzvsJ

>>894
17歳なら、まだまだ問題ないよ。
それに、「男子校だったから」と言ってしまえば、「あ～、じゃしょうがないよね」ってなると思うよ。
コンプレックスを抱く必要はないよん。
それに、偏見かもしれないけど、男子校出身の人って確かに女の人に対してシャイなんだけど、
なんだろう、自然な男らしさ？みたいのがあって、イイと思うけどなぁ。
確かに女性との関係が無さ過ぎて、すごく気を使ってる面はあるけど。
（↑大学時代の男子校出身の友人は大抵こんなだった）

>>895
はーい。俺1月で25でーす。
ほんとその年代多いなー（笑）
って、スレタイ見てくるからそうなるのか(^^;)

902 ：名無しさんの初恋：04/10/26 00:04:03 ID:Mi6EgVnD

つうかね、正直家庭に憧れたことないな
親も冷え切ってたし、何よりも昔から人間関係がダメな上に
苛め云々で孤独愛好にあったし。自分が結婚するなんて
これまで想像したこと一度もないし、周囲からまずありえない
といわれてた。まあブスなのもあったし何よりも無能で
さえないから。
正直、女一人でも生きていくのがもっと容易なら結婚したら
楽だろうなとか従姉妹とか身近な人間が結婚しているの見て
なんとなく不安を覚えることも無かったと思う。
私、最近思うのは将来が不安なだけ。結婚は女が生きて行く為の
手段にすぎないんだなって。

903 ：名無しさんの初恋：04/10/26 00:06:00 ID:cRB9JWPg

生きていくための手段か。

男は搾取されるだけなんだな。

904 ：３３：04/10/26 00:06:55 ID:b/fy5QY0

>>889
いや、君の性格が大きいね。
俺も他では２chらしく（？）煽ったり叩いたりしてるもん。＾＾；
君が好きだからここではしないけど。。。（ﾍﾝﾅｲﾐｼﾞｬﾅｲﾃﾞﾂﾖ?）
>>890 >>891
あれ？いっこ下なんだ。。。ずっと同い年だと思ってた。。。
そして(ﾟдﾟ)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ
>>892-894
そして君もここから離れれれなくなる。間違いない！
>>896
ごめん、自分がいない言い訳しながらの叩きはもう間に合ってるんだ。。。

905 ：名無しさんの初恋：04/10/26 00:06:57 ID:Mi6EgVnD

根本的に人間が苦手。だから好きになったことは指を折る程度
でも、この人と結婚したいとかそこまで好きになったことないや

906 ：２２６＝５４６：04/10/26 00:07:08 ID:kAqceUSs

>>886 >>897
今はダイエット中だけど食べる事自体は好きです。
嫌いなものとか苦手なものとかもあるけど。
ちなみに彼は少食みたい。でも最初の飲み会で私は結構食べる方だって
思ってたみたい。でもそこまで大食いでもないんだって言いたい。太ってるけど。。

>>898
スレタイが同世代を呼んでるのかもね。

907 ：名無しさんの初恋：04/10/26 00:13:13 ID:Mi6EgVnD

結婚とかしたくない理由
姑苛めに遭う率が高い(むかつかれやすい為）
ブサな子供を作ることは罪
おまけに根暗だと苦労するのを十分すぎるくらい知っている
子供が親にコンプをもつだろう
愛情とやらをどう子供に注ぐのか全く分からない
ＤＶに遭う率が高い
タバコを吸ってる為奇形児とか馬鹿が生まれそう

だから四十近くなって親に見合いしろとか
ブサとでもいいから無理にくっつけとか言われても
絶対辞めておく。生活が苦しくなったら仏門にでも入る予定

908 ：名無しさんの初恋：04/10/26 00:16:10 ID:EFA2Wgl8

>>907
君の親はどうして君と同じようなリスクはあったのに、君を生んだんだろうね。

909 ：名無しさんの初恋：04/10/26 00:17:40 ID:Mi6EgVnD

顔がまともで能力があればこんな風に思うことも無かったろうけど

でもさ、人間の人生は平等じゃないんだし。
結婚できそうに無い人は自然淘汰の摂理で、抹消される存在ということで
あきらめろという自然界の警告なんじゃないのかなと最近自分自身を
見つめて思いますよ

910 ：名無しさんの初恋：04/10/26 00:20:33 ID:cRB9JWPg

そのネガティブすぎるところが余計に。

911 ：３３：04/10/26 00:21:35 ID:b/fy5QY0

>>899
前半は同意だけど、後半は…別にそんな
諦めモードにまで入らんでも･･･
>>900
ヤタ～よ、嬉しいよ。昨日まで「あと１週間も無いんだな」
とか思ってブルーだったんだよ。表には出さなかったけどな。
そして何気に切り番なんどか取ってるおめ！運は良さそうだけどな～（＾＾；
>>902 >>905 >>907
どんな人生か知らないけど、そこまで隠棲的になる事も…
っつーか付き合う前から結婚なんか考えないよ誰も…
>>906
…!?そうだったっっっ!!けどまああんまり気にするなそこは(；゜ロ゜)
痩せさえすれば無問題だっっっ!!

912 ：２２６＝５４６：04/10/26 00:24:30 ID:kAqceUSs

>>911
＞痩せさえすれば無問題だっっっ!!
が、がんばります・・・

913 ：名無しさんの初恋：04/10/26 00:25:18 ID:Mi6EgVnD

うちの親は人間だめじゃないようだ
そこそこの社交性はあるらしい
ただ、自分の場合生まれてからの環境やら
取り巻く人間関係が自分を作り上げてしまったのだろう
顔の悪さはそれぞれの欠点を結集したと言う感じだな
馬鹿なのはただの勉強嫌いからだろう
従姉妹連中はまともな大学に行ってまともな職業についている
人間関係ダメな中で人との関わり合いが少なく
学校やら人生に無気力を覚えた自分自身が今の自分に
直結しているのだと
おもっているね。まあ、まともじゃない人間からまともな人間は
できやしない（教育云々でいえばね）から子供なんて考えたことないな
それよりも自分は長生きしないんだろうって子供の頃からずっと
おもっていた。きっと中学高校で不良に殴り殺されるか
事故死してそうだなって思ってたから。将来に対して
少しの希望を感じたこと無かったから特にやりたい仕事とか
具体的な目標なかったし。

914 ：名無しさんの初恋：04/10/26 00:28:06 ID:ryiWzvsJ

>>902 >>905 >>907 >>909
で、だ。
結局諦めきれないから、ここにそうやって書き込んでるんだろ？
自分の中の何かが「諦めるな」と叫び続けてるわけだ。
自然界から「諦めろ」という警告が来てるっていうなら、
あんたの中の遺伝子は、「諦めるな」と警告してると思うぞ。

結婚云々なんて、しかるべき相手が見つかった後にでもゆっくり吟味すりゃいい。
とりあえず、諦めるな

915 ：名無しさんの初恋：04/10/26 00:30:00 ID:Mi6EgVnD

だから当然ながら結婚したいとか子供生みたいなんて
思ったことなかったし、それがあるとは全く思えない
そもそも生まれてきたことに対する後悔と言うか
自分の存在そのものが消えてほしいとか人々の記憶から
消えて欲しいとか自分の存在自体否定してたもんだからね

自分が存在の意味さえ否定してる中で人間を生み出そうなどと
思えるはず無いけど

916 ：名無しさんの初恋：04/10/26 00:32:45 ID:ryiWzvsJ

>>913 >>915
…あー。
多分に言いにくいけど。
精神科とか、心療内科とか行ったほうがいいと思うよ。
だいぶ心理的にマイナス方向にいってるみたいだから。
恋愛云々を考えるのは、その先だ。

917 ：名無しさんの初恋：04/10/26 00:32:55 ID:Mi6EgVnD

諦められないというかなんだろ、将来のことが不安なだけ。
結局女性の本音は、生活の不安から結婚願望なのかなって
おもって覗いてみましたダ

918 ：名無しさんの初恋：04/10/26 00:35:21 ID:Mi6EgVnD

薬捨てちったよ。太ると聞いたから。
これ以上太ってどうするよ。。と言う感じで

919 ：名無しさんの初恋：04/10/26 00:35:23 ID:EFA2Wgl8

そして先の地震で前途有望な若者が結構死んでしまい、
お前みたいなネガティブ人間が生き残ってしまったわけだ。
ましてやお前は中学だか高校だかに殴り殺されもせず、
交通事故で死にもせず生きてきたわけだ。
それはたいしたもんだ。
事故って死んだり、自殺して死んだり殺されたりしているなかで、
それがどれだけものすごいことか。
お前にいっぺんの惻隠の心があるなら、
別にたいしたことしなくていいから、先の地震で死んだ子供達のために祈ってやれや。
それでお前が生きてる意味があるやろ。
もう結婚とかしなくて良いし、子供生まなくて良いから、
お寺にでも入って、一生その子たちのために祈って暮らせや。
それでもう十分お前の生きてる価値あるわ。

920 ：名無しさんの初恋：04/10/26 00:38:38 ID:Mi6EgVnD

そうだね、京都が好きなので京都の尼寺にでも行こうかな
人生をゆっくり見つめていこう。
ダメな子供やら結婚をして無意味に生きるよりも合理的で
よいことじゃないか

921 ：名無しさんの初恋：04/10/26 00:39:59 ID:Mi6EgVnD

>>919
良レスありがとうございます。では

922 ：名無しさんの初恋：04/10/26 00:40:21 ID:ryiWzvsJ

>>918
うぉーい、捨てんなよ！
つーか、太らない薬とかあるから、先生に相談してみ。
…板違いだから、多くは言わんけどさ。

923 ：名無しさんの初恋：04/10/26 00:40:28 ID:CN0RSrti

せつねえ

924 ：３３：04/10/26 00:45:33 ID:b/fy5QY0

>>912
…お…おう、…が…頑張…れ。

いや、ゴメン冗談。今更そんな事で何も変わらないよ（ｗ
もちろん痩せた方が良いのは確かだけど、そこまで
嫌なら、最初から誘ってないって（＾＾；
嫌われない様により、今から痩せれば確実にポイントうｐ
だから痩せた方が良いってだけ。結局最後は性格だし、
ここまで何度も誘われてるなら「デブスだから嫌」って事は
無いでしょ。少なくとも性格は好かれてると思うよ？
自信喪失することは無い。（振ったの俺だけど…(-.-)）

925 ：名無しさんの初恋：04/10/26 00:55:43 ID:ryiWzvsJ

>>924
なんつーか。
お前、いい奴だな…

926 ：３３：04/10/26 01:04:11 ID:b/fy5QY0

>>925
どったのみんな急に？本日２回目だよ？
騙されてないよね俺？「なんか粋がってる
奴がいるからからからかおうスレ」なんて
無いよね？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ヤバイ、マジで泣けて来たぽ。。。
ありがとう。。。(´；ω；`)

927 ：892：04/10/26 01:26:44 ID:OzTZ8dJO

はー。
頑張ろうって思った矢先に友達から「彼氏できた」ってメールが。
　
おめでとうって思うんだけど、
あぁこうして取り残されていくんだなぁって思っちゃう。
　
醜いなぁ、自分。

928 ：名無しさんの初恋：04/10/26 01:30:10 ID:wL8FDQau

>>927
焦ることはないよ

929 ：894：04/10/26 01:39:10 ID:FfWB0uui

>>901
励ましのお言葉、有り難い。男子校がプラスに思われることもあるってのは
少し救われました。

>>892
確かに気持ち切り替えようとしてる出鼻くじかれるとつらいよねー
でも女性は20代後半からが一番「オンナ」な時期だと個人的には
思うんで（何となくだけど）、全然問題ないんじゃないでしょーか

930 ：892=927：04/10/26 01:51:47 ID:OzTZ8dJO

>>928
ありがとう。
　
>>929
そうかー、じゃあこれからですかね。笑
今月頭にふられたばっかで、そこからのリハビリ中だったんで
右フックが顎に決まった感じです。
でもKOされてたまるか！がんばります。
レス嬉しかったです。ありがとう。

931 ：929：04/10/26 02:13:55 ID:FfWB0uui

>>930
これからですよー
自分からパンチ振ってけるならその内間違いなく
相手を落とせますよ、今回の顎カウンターは・・
まあ何事も始めからチャンピオンにゃなれないですしねｗ
まだリングにもいない自分ですが応援しますよー

932 ：女ムーン：04/10/26 09:38:23 ID:Nj5QU1bB

>>896
うるせーばか

933 ：名無しさんの初恋：04/10/26 09:50:54 ID:WiKJfqzI

なあ、今のバイト先で俺以外皆彼氏彼女がいるんだが、なんかまるで俺が劣っているように見られてる気がして
すごく鬱なんだ。人生それだけですか？

934 ：女ムーン：04/10/26 10:07:08 ID:Nj5QU1bB

はぁ？

935 ：名無しさんの初恋：04/10/26 11:31:25 ID:RhpMCw7K

25ならまだまだ・・・
なんで出来ないんだろうねぇ。30だよ気がつけば・・

936 ：名無しさんの初恋：04/10/26 11:43:59 ID:nhwnP4R3

>>933
その気持ちはよーくわかる。
女でも友人グループの中で自分だけ彼氏がいないと鬱。
彼話にはついていけないし、
同じく、なんか見下されてるような気がする。
たぶん被害妄想だろうけど。

でも、２５歳で彼氏彼女がいなくてもまだ大丈夫だよ。
知り合いに２６歳で初彼女・初彼氏ができた人いるし、
３１歳で初彼氏できた人いるよ。

でもさー、微妙にバカにする奴いたりするんだよね。
「○○さん、３１歳で初彼氏できたらしいよー。」とか言ってる友人いたし。
他人事ながらむかつく。

937 ：名無しさんの初恋：04/10/26 11:46:32 ID:ve3tfEkv

俺はまだ彼女ができたことないんだけど別におかしくないよな？
２０前半だし。
そろそろ手をつないだり、一緒に歩いたり、チョコレートもらったり
してもいいかな？とは思うんだが。

938 ：名無しさんの初恋：04/10/26 11:54:06 ID:ve3tfEkv

>>936

縁がなければしょうがないじゃん
俺もそうだった
高校のときなんて女と全く話さなかったし、卒業してから気になる子ができたら
みんなもう相手がいた

こればかりはしょうがないな
まあ自棄にならないことだな　女ぐらいで
おれもそろそろ　手をつないだり、一緒に歩いたり、チョコレートもらっても
いい歳かな？とは思うけど

で、ついこの間女の人に好きといわれた
生まれて初めてだった
でも親戚の人で10年ぶりにあっただけだから嬉しいどころか嫌悪感を感じる
俺にむかって
”あなたみたいなかっこいい人がいるなんて信じられない”
とかいってるけど馬鹿にされてるとしか思えない
いや、絶対そうだ

939 ：名無しさんの初恋：04/10/26 13:04:33 ID:SgcYX6uA

＞＞936　微妙に馬鹿にする奴に限って中身ないよねｗうすっぺらいっつーか、たいした女じゃないのは確か。男の俺からすればね。

940 ：女ムーン：04/10/26 13:13:22 ID:Nj5QU1bB

あなたたちも彼氏彼女がいれば彼氏彼女がいないやつをばかにするはず。

941 ：名無しさんの初恋：04/10/26 13:32:57 ID:gf4oRpUW

>>937
どっかのスレで見たぞ、おまいの文

942 ：名無しさんの初恋：04/10/26 13:42:10 ID:SgcYX6uA

940 するわけねーだろすったこ。いない人の気持ちなんて痛い位わかてるっつーの！未だにいない２２の俺。

943 ：名無しさんの初恋：04/10/26 13:42:38 ID:yYKSJZch

別に付き合ったことあるけど彼氏彼女がいてもばかにしない
どうでもいい
いけてないのにいたほうが違和感を感じる

944 ：女ムーン：04/10/26 13:54:48 ID:Nj5QU1bB

>>942きもい

945 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：04/10/26 14:09:23 ID:f4GQ3Dnj

>>942

22年ごときでｗ
30過ぎれば幼年時代の思い出と同じ｢過去のモノ｣になる。

セピア板と同じ使い方だな。

946 ：名無しさんの初恋：04/10/26 17:15:36 ID:eKqZLQN1

947 ：いない暦30年童貞 ◆EOBRatQA0o ：04/10/26 17:40:58 ID:btbZK0V2

>>945
おまえ30過ぎだったのか

948 ：２２６＝５４６：04/10/26 19:20:23 ID:9X11oBhd

>>924
何度もって、２回しか誘われてないです。
次は私のほうから誘ってもいいですよね？？
その日のためにジム行って頑張って運動してきまつ。

949 ：３３：04/10/26 23:01:07 ID:b/fy5QY0

>>927 >>930
友達に彼氏出来たってのは良い事じゃないの？
彼の友達紹介してもらえるかもだし、そういう話
全く無い集団の一人と見られたら出来るモンも
出来ないし。状況は君にとっても美味しいかと。。。
>>933
盛ってるな～とでも思っとけ。
>>936
蹴りでも入れとけ。
>>937-938
…？なんでそこでバカにされてると思う？
>>948
いや、会ったのは３回でしょ？１ヶ月ぐらいで。十分多い方だって、
少なくとも嫌われてはいないと思う。けど、君が今までのデートで
緊張して反応がイマイチだったなら、相手の方が君があまり
楽しんでないと思っちゃった可能性はあるかも。よって君から
誘うのは正解。それで君の方も好意があることを示せるし、
それが分かれば相手も誘いやすくなるかも。ダイエットも
無理しすぎない程度に頑張れ。ﾉｼ

950 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/26 23:04:38 ID:MgjrJG7z

>>901
ほんと昭和５４年～５５年生まれが多いね。
皆、落ち着いた感じがするから、年上だと思っていたよ。

951 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/26 23:07:16 ID:MgjrJG7z

>>902(Mi6EgVnD)
皆には普通にあるものが自分にはなかった、
求めても得られなかった、今後得られそうもない。
自分と同じこと考えているから、気持ちはよくわかるんだ。
私は４０歳くらいで死にたいと思ってるし。
今まで出会った全ての人の記憶から、
私という存在が消えてくれればいいとか、そんなこと考えてた。

ただ私は尼さんではなくて修道女になろうと思っていたけどね。
でも今思えば仏教の方が奥深いと思う。
「色即是空」という意味なんて、最初意味がさっぱりだった。
ある時、ハッとわかったんだけどさ。何かを掴んだ気がしたよ。
こういうのって「悟り」っていうのかな。･････どう思う？
あ、そんなことはどうでもいいよね。

やっぱり心の何処かでは恋愛･･愛情を求めているんだと思う。
私も恋愛を諦めようとしたんだけど、やっぱりダメだった。
だからこのスレを立てた。
周囲に相談できる人がいないから、誰かに胸の内を聞いてもらいたくなったんだ。

あなたら人の孤独とかすごく理解できるんじゃないかな。
レス読む限り思慮深い気がするよ。私はそういう人の方が好きだな。

952 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/26 23:07:41 ID:MgjrJG7z

>>904
そうなのかなぁ。。
まぁ嬉しいけどね！！
もうちょっとで1000だ。

953 ：３３：04/10/26 23:15:49 ID:b/fy5QY0

>>950
また切り番や、君年末ジャンボ買いなさい（ｗ
そろそろ次スレも立てんとな…

954 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/26 23:19:01 ID:MgjrJG7z

>>953(33)
あら、ホントだ(w
運がいいのかね。（＾＾）

そうか。そろそろ次スレか。

955 ：３３：04/10/26 23:25:16 ID:b/fy5QY0

ところで今気づいたんだけど、俺今年で２４っぽい…
つまり俺だけ松坂と同い年であってたらしい…
何でこの歳で自分の歳分からなくなってんだ俺は…＿|￣|○

人居ないみたいだからとりあえず次スレ立ててくるス…＿|￣|○

956 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/26 23:31:16 ID:MgjrJG7z

>>955(33)
きっと疲れていたんだよ。だから歳がわからなくなったんだ。
･･･････おそらく。

次スレ頼みます。

957 ：名無しさんの初恋：04/10/26 23:38:59 ID:jN9N4mgw

一昨日からログ読み始めた者ですけど
次のスレからは、私も何か書いていいかな？
年齢＝彼女いない歴の童貞野郎ですけど･･･

958 ：http://japan.cnet.com/news/tech/story/020000476742007507600.htm：04/10/26 23:39:41 ID:BycUetWu

>>955
ﾜﾛﾀ

959 ：次スレ１：04/10/26 23:47:37 ID:b/fy5QY0

ＯＫ時間かかったけど立てれた、1000とり終わったら移住しろや。

２５年間、彼氏がいません（出来ません） part2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1098801859/

960 ：３３：04/10/26 23:54:39 ID:b/fy5QY0

>>957
無論大歓迎であります。
>>956 >>958
ﾊﾊ､ﾊﾊﾊﾊﾊ、'`,'`,､('∀`)'`, '`,､… ＿|￣|○

…道理で話が噛み合わないと思った…
とりあえず回線切って首吊ってきまつ…

961 ：1 ◆5f3k7XI0/2 ：04/10/26 23:55:09 ID:uhuwG6rD

>>957
うん。どんどん書き込みなよ。
日ごろの悩みや、溜まっている気持ちを聞いてもらうといいよ。

>>959
ありがとう！　お疲れっ！

962 ：名無しさんの初恋：04/10/27 01:22:29 ID:6j8FwmBo

>>950
やっぱり２５ぐらいがいよいよもってやばいぞって思い始める年なんだろうね。
で、３０になると、いよいよもって無理って思うようになる。