●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ９●

1 ：名無しさんの初恋：04/08/20 02:56 ID:YvA7En4e

-告白- は行えばよいというものではないと思う。
告白の成功確率を上げるために前もって
努力した事、する事、あるだろ？

旧スレはこちら
●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ！●
http://love.2ch.net/pure/kako/1010/10102/1010218990.html
●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ２●
http://love.2ch.net/pure/kako/1019/10191/1019141696.html
●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ３●
http://love.2ch.net/pure/kako/1024/10249/1024958494.html
●告白する前にやっておく事がある Ver4.0●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1028555725/
●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ５●(dat落ち)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1036813571/
●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ６●(dat落ち)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1042867683/
●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ７●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1055177078/l50

2 ：名無しさんの初恋：04/08/20 02:57 ID:YvA7En4e

このスレの伝統的な告白の目安（華麗なる色事師さん謹製）

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。
　（あくまでも例として）
このくらい物理的・心理的に距離をつめてから告白すれば
成功確立は３割・４割は上がると思うが。
どうだろう。

3 ：名無しさんの初恋：04/08/20 02:58 ID:YvA7En4e

もうひとつ、特オタ気味の色事師さんの格言

１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。
２.告白する事が怖くてたまらないなら、やめておけ。
３.告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。
４.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら、やめておけ。
５.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ。

4 ：名無しさんの初恋：04/08/20 02:59 ID:YvA7En4e

最後に２２７さんの格言
　お前ら！告白する前にやっとくこと、の前に「やっている」ことを上げてみろ！
（前にやることは、がいしゅつだからな）

俺は、
１）月に一回床屋に行く。（身だしなみの基本は髪型だって言うみたいだぞ）
２）昼食後に歯ブラシじゃ。（おじいちゃん、お口くさーじゃ、いかんべー）
３）朝に、挨拶しる。（挨拶は人を丸くするんじゃって）
４）スイミングしる。（コンプレックス解消、３㌔減だが、あと５㌔減しる。）
５）シャツ、ネクタイを買え。（一番簡単な、お洒落の基本じゃ）
６）女性と雑談しる。（本番でオタオタしぬようにな）
７）話をするとき目をみる。（目を見ないと真剣じゃないんだとよ）
８）笑うべし。（笑いは相手の緊張を解く魔法だと）
９）メールその他で本命に接触を図る。（直接の攻撃は絶やすな！）

　何かしないと、何も始まらんぞ！！

5 ：名無しさんの初恋：04/08/20 03:04 ID:uqCJfJZX

んなことしなくていい

6 ：スイミン ◆oEmvZAnCSM ：04/08/20 03:05 ID:NcKlONvF

男の場合
１．資産を用意（最低３億）
２．体力作り（ケンカで負けない、病気にならない体）
３．知能
４．学歴
だな。

7 ：名無しさんの初恋：04/08/20 03:25 ID:ozkN+PFH

>>4
営業の心得みたいだな。
ま、通ずるところはあるかも。

契約取るときには、目を見ろ、そらすな。
これ至極当たり前だけど、以外と出来ない営業の奥義。

8 ：スイミン ◆oEmvZAnCSM ：04/08/20 03:28 ID:NcKlONvF

つーか、>>4は人として当然のことだと思う。
ただし、人の目を見て話すのは良くないと思うよ。。。

9 ：名無しさんの初恋：04/08/20 03:34 ID:ozkN+PFH

確かに、話をするとき終始見つめるのはよくないな。
見たり見なかったりする。
民族によって違うが、日本人は時間的には６割が限度だそうだ。

ただ、ここぞというときに目をそらすのは負け。
勝つためには、見ろ。

出来ない人は、目を見ないで、相手の眉間を見るようにする。
相手からすると、見つめているように見えるのだ。
これ裏ワザ。

10 ：スイミン ◆oEmvZAnCSM ：04/08/20 03:43 ID:NcKlONvF

>>9
普通は、眉間と両肩、料胸を結んだ五角形の中心付近を見る。
こじゃれたバーとか、どっか夜景の綺麗なとことか、どっかの夕暮れのビーチとかで
口説く時は目を見てこくってもいいかもしれん。

11 ：名無しさんの初恋：04/08/20 20:01 ID:BKDHg6gf

相談させてください(><)

自分【２４歳・女】
相手【２７歳】

彼は友達の友達で、過去にみんなで３回飲みました。２度目に飲んだ時から彼の事が気になってしまい、
その時連絡先を交換しそびれてしまったので、友達に頼んで３回目の飲みをやってもらいました。
いつも飲むメンツは男３女３なのですが、その３回目の飲みにはいつものメンツの男の子は彼以外
都合がつかず来れないとのことだったので、延期かな？と思っていたのです。
でも私の友達（女）は「メンツは何とかするから大丈夫」との事だったので、いざ行ってみると
なんと男の子は私以外の女の子２人のそれぞれの彼氏プラス私の好きな彼だったんです。
しかも男の子同士はほとんど面識がないんです。
案の定飲みは全く盛り上がらず、気まずい雰囲気が流れて・・・。
しかも友達カップルが私に気を使って、４人でこっそり帰ってしまったんです。
気付いたら彼と私２人きりになっていて・・・。ここまでされたら彼も私の気持ちに
気付いてしまったと思うんです。
その時何とか連絡先は交換できたんですが、彼からメールが来ることは全くなくて、
こちらから入れれば返事は来るけれどとってもそっけない・・・という感じです。
一度思い切ってＴＥＬしてみたのですが、でなくてかけなおしてもきてもらえませんでした。
ごはんでも行きませんか？と誘ってみたけれどそれに対しても「予定がつまっているので
都合をつけるのは難しい。資格を取る為の勉強もしなくてはいけないので。」との返事が・・・。
今でもメールを入れれば返ってはくるのですが、やっぱりそっけなくて（；＿；）
少しづつでも何とか仲良くなりたいのですが、相手が私の気持ちに気付いてしまっているので
行動ひとつ起こすのにもものすごく気を使ってしまって・・・。

最後は絶対告白したい！
でもその前に私がするべき事はどんな事があると思いますか？？
すみませんが、アドバイス頂きたいです（＞＜）

ちなみに彼には彼女はいません。私に彼氏がいない事も知っています。

12 ：中大工作員 ◆gtendUlI.. ：04/08/20 20:20 ID:2H/qU/Eq

>>11
さっさと告白したほうがいいかもしれない。
躊躇してたら今の関係どまりだから。
ガンガレ

13 ：二番：04/08/20 20:46 ID:7jPS0Nso

その状態で告白して、少しでも可能性があるとでも思ってるなら
告って大怪我する必要がある。
体で覚えるしかない。

そのグループでもっと自然な感じで遊んでしゃべる、
押すのを止める、
関係を作り直したほうがいい。

もう好意は恐らくバレてるだろうから、後は向こうのリアクション待ち。

14 ：名無しさんの初恋：04/08/20 22:05 ID:tjMGgAdO

11です！
>>12,13さん
レスありがとうございます！
いずれは告白するつもりですが、今告白しても絶対ダメなことがわかっているので
今はまだ早いかな、と思っています。２人でゆっくり話したこともないですし・・・（＞＜）

今はまだ恋愛とかじゃなくてもいいから仲良くなりたいです・・・・。

15 ：二番：04/08/20 22:16 ID:7jPS0Nso

>>14
仲良くなりたければ、グループで遊ぶしかないなー。
もしかしたらそこで評価が変わるかもね。

告白なんて、自分を好きにさせてからじゃないと意味無いんだよ。
相手がモテないヤツで、簡単に妥協してくれるのならしてもいいけど。

友達に頼んでみんなで遊べる機会つくりな。今できるのはそれだけっしょ。

16 ：名無しさんの初恋：04/08/21 14:26 ID:M6IgvYcK

高３の男です！
・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。―○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。―ぎりぎり○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。―△
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。―△（遊びじゃなく、二人で勉強）
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。―？
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。―△（誕生日以外知ってる）
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。―　少なくとも△よりは上

受験生ですが、やはり好きな気持ち抑えれそうにないので、告白しようと思ってます。
相手は同じクラスの子で、かなり勉強熱心です。
その子とは、二度一緒に帰ったことがあり、また一度だけですが二人きりで勉強したこともあります。
（これは同じ塾なので、僕が一緒に自習室で勉強やらない？って誘いました。）
メアドを聞いたのは用事があって、本当につい最近聞きました。でも、ほとんどメールはしてません。
（僕自身がメール嫌いなのもあるし、勉強の邪魔になると思って。）
相手はかなり鈍感なので、まったく気付いてないようです。
僕は受験生でも、付き合うのはあまり、勉強に支障はないと思ってます。

これぐらいの仲ですが・・・いかがでしょうか？

17 ：名無しさんの初恋：04/08/21 14:41 ID:XrN8Y0sa

>>16
もっと遊べよ。
告白は自分を好きにさせてから、な。

18 ：魔露 ◆Qxr7UP4os6 ：04/08/21 15:20 ID:Sd4m08hX

なんだろ？告白してもらう事？？('.')ﾞ

19 ：16：04/08/21 15:30 ID:M6IgvYcK

>>17
勉強を言い訳にしたくないんですが、やっぱり遊ぶ時間とかないんです。
まして、相手はかなり勉強家でもあるし・・・。
結構学校でしゃべったりもしてるんですけどね。

>>18
いや、僕が告白しようと思ってます。

20 ：名無しさんの初恋：04/08/21 17:20 ID:l7ToEpVk

今日電話で告白してさっさと玉砕ようと思ってたんだけどこんなスレあったんだね。。
はやまらなくて良かったかもしれない。

過去ログとか見て俺ももう少し行動を起こしてからにしようって思ったよ。

そこでなんだけど
その人は会社の同僚で飲みに行ったのは２回だけ、メアドは知らない。
会社での会話はほとんどない。
彼氏はいないらしい。(2ヶ月前の話)
電話番号は知ってるんだけど本人から聞いたものではない。

こんな状態でいきなり電話するなんて無謀？(今度メアド教えてねー。ぐらいな感じで)

正直、今の状態から２人きりで合うって状況に持って行けるなんて思えないわ・・。
素直に玉砕すべきか。

21 ：名無しさんの初恋：04/08/21 17:28 ID:zhwMZLOa

>>20

相手から見たら「知ってるはずのない電話番号を知ってる」わけで、
その状態で電話するのまずくないか？

22 ：20：04/08/21 17:39 ID:l7ToEpVk

>>21

普通そうだわなぁ・・・。
そっから何とかしないといけないわけだ。

遠いな・・・・・＿|￣|○

23 ：名無しさんの初恋：04/08/21 19:08 ID:XrN8Y0sa

>>19
お互い遊ぶ時間が無いから、
関係構築の時間はすっ飛ばす、か。
そんなんでＯＫしてもらえるほど現実は甘くないぞ。
それにもしＯＫしてもらったとしても
そこから自分を好きにさせる時間が必要になるんだよ。
若いから意味が解らないかもしれないが。

>>20
二人で会う状況に持っていけないのに
付き合ってくれるわけがない。
それじゃあ偶然にお互い両思いか、
向こうが選り好みしないやつかじゃないと成功しない。

もっと現実に触れよう。
何もしなくても自分を好きになってくれるなんてなかなか有り得ないぞ。

24 ：名無しさんの初恋：04/08/21 19:28 ID:Hi9XL7dH

そもそもメアド教えてぐらい面と向かって普通に言え。
何故か自分の電話番号を知っててメアドを電話で聞いてきてほとんど会話した事の無い男から告白されても気持ち悪いだけ。

25 ：20：04/08/21 20:19 ID:l7ToEpVk

>>23-24
そんな状況にすら持っていけないからもう終わらせようと思ったわけ。

でも自分がどれだけアホかよくわかったわ。サンクス。

26 ：名無しさんの初恋：04/08/21 21:31 ID:XrN8Y0sa

>>25
終わらせる必要無いじゃん。
希望持たずに仲良くなるとこからやればいい。

27 ：名無しさんの初恋：04/08/21 21:39 ID:Xao1+pEY

要するにヘタレだな。
メアドを聞けない状況って相手に死ぬほど嫌われてる時ぐらいだろ。

28 ：名無しさんの初恋：04/08/21 23:05 ID:1c3ExE+Y

>>25
同じ会社の人なら、いくらでも、二人で会える状況にはもっていける
と思うけれど？
まあ、最初はふたりで会うよりも、何人かの同僚と一緒に
昼ごはんを食べに行くとかからはじめてみたら？
近くで安くておいしくて、ちょっとおしゃれなレストランとか
見つけて、お昼のメニューがおいしいので、一緒にみなで行きませんか？
とかいって誘うとか。

29 ：名無しさんの初恋：04/08/22 04:43 ID:orTkGhER

俺>>20の逆バージョンやられたけど
はっきり言って怖かったぞ。

>>28も言ってるような感じで少しずつ距離を埋めてから
自分の番号とかと直に交換したほうがいい気がする

30 ：名無しさんの初恋：04/08/22 16:36 ID:hn6lK4wD

>>2の上から
○・△・○・○・△・○・○ではあるけれど、相手は「今は彼氏いらない」と言っている
しかも男に求めるレベルが高い（顔や金という意味でなく）
自称誠実系の自分がどこまで通用するか分からんけど、
もう少し機が熟したら、人生初の告白に踏み切ろうと思う

31 ：名無しさんの初恋：04/08/22 16:59 ID:xjYhF5TM

>>30
彼氏いらないんじゃなく、いい男がいないのでつくらない、ってだけ。
いい男が近寄ればなびくよ。
いつでもデートできる、こっちへの愛情が見える、そのくらいにまで
関係を作ってから告れば？

32 ：名無しさんの初恋：04/08/23 01:09 ID:YtiD6wwH

>>31
>>30とは別人ですが、めっちゃ身に染みました！
この間そのセリフ言われてかなり凹んでたんで…。
頑張ってあの子とそういう関係になれるよう精進します！

33 ：前スレ956：04/08/23 03:02 ID:2+M4Mdeg

携帯メールの絵文字って今までのメールではなかったんで、
急に絵文字入りメールが来て喜んでたんですが、やっぱりあんまり意味がない
ですよね。ちょっと浮かれてました。てか、今日のメールまだ返信が来ない、、、。
また明日来ますよね。でも、メールなんて所詮メールだそうで、そんなに一喜一憂
しなくても良いかもしれないし、距離を縮めるにはそんな有効ではないのかも。
電話するのとメールとではやっぱり違うんですか？

>>11　とりあえずまた電話して話してみたら？話を続けることで少しは近づけるかも。
>>16　勉強の質問でもしてみたら？

34 ：名無しさんの初恋：04/08/23 03:11 ID:g8lLoOCZ

>>33
絵文字に意味は無くもないけど、
それが恋愛感情とは関係無いだろう。

メールは序盤と、それ以降は中継ぎとして使いな。
文字と言葉じゃ感情の交換量が全く違う。
最終的には会って生のコミュニケーションをするんだからなー。

35 ：30：04/08/23 03:11 ID:iFNukzIL

>>31
その通りです。いい男がいたら積極的に動く人だから。
彼女が求める頼りがいとは縁遠いから困ったもんだ。
彼女以上の向上心を持って、目標に向かって走り続けなきゃいけません。

36 ：名無しさんの初恋：04/08/23 14:58 ID:urq9zmop

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。→△
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→○
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→○
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。→多分○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→多分○

３歳上の部活の先輩です。メールは向こうからは用のあるとき以外こないけど、
私が送ると必ず長文で返してくれます。遊びに行く約束は彼の就活で流れてしまい、
忙しそうなのでそれ以上は誘わなかったのですが・・そろそろ告白時でしょうか。

37 ：名無しさんの初恋：04/08/23 15:58 ID:g8lLoOCZ

>>36
もっと関係を煮詰めてからにしたらいいよ。
向こうから会いたがるくらいまで。

38 ：前スレ956：04/08/23 18:21 ID:2+M4Mdeg

>>37
その「関係を煮詰める」っていうのが難しいんですよ。
どうやったら向こうから逢いたがるまでにできるのか。

>>30
なかなか難しい相手ですね。相手に求めるレベル、ですか？
頼りがい、とありますが、他にもどういう事を求めているんですか？

39 ：名無しさんの初恋：04/08/23 18:26 ID:VoUqT5r0

>>38
相手を気分良くさせる、これが基本。
自分から押せ押せでいくんじゃなくほんのり好意を示す。
デートも誘って欲しい空気を作って誘わせる。

そこまでできないんだったら告ってもほぼ無理だよ。

40 ：30：04/08/23 22:31 ID:iFNukzIL

>>38
そこら辺の男よりも（もちろん自分よりも）ずっと精神的に強い人だけど、
本当は守られたい願望がとても強い、と言ってた
自分はいわゆる優しいだけの男で、頼りがいはなさそうだって自覚してます

中身のない男は嫌い、とも言っていたので、二人きりで会ってくれるだけ嬉しいけど

41 ：11：04/08/24 20:16 ID:tRddeHFY

>>15さん
ありがとうございます！
そうですね！好意バレバレの行動は控えて友達として少しずつでも
仲良くなれるように頑張ってみます☆

>>33さん
電話してみようかなと何度か思ったんですがまた出なかったらどうしようとか、
しつこいと思われないかなって不安で（＞＜）
思い切ってかけてみた方がいいのかな？？もしでなかったら電話した事について
メール入れたほうがいいと思いますか？

42 ：名無しさんの初恋：04/08/24 20:26 ID:Gl8X+bXu

>>41
電話したらしつこいと思われるに決まってるだろ。
前にかけ直せてこなかったんだからなー。
そのときヒマなら多分出てくれるだろうけど。
そこでかけ直してこなかったら
それについてメールしたらさらにウザウザ。

てか人に聞かなくても自分が相手の立場だったらどう感じるかイメージして、やってみて
体で覚えればいいじゃん。
なんとしてもこの恋を成就させる！なんて力入りすぎなんだよ。
上手くいかないほうが圧倒的に多いんだから。

43 ：名無しさんの初恋：04/08/24 22:54 ID:p2/kzgzk

ざっと>1から読んでみたけど難しすぎる…
世の中にカップルが溢れていることが不思議でならない。
片想いは辛すぎヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

44 ：名無しさんの初恋：04/08/24 23:08 ID:Gl8X+bXu

溢れてるつっても恋人持ちのヤツは３～４割くらいだろ。
ただ運がいいだけでなんとかなることも多い。
恋愛に対して謙虚で来る者拒まずのヤツもいるしな。
ルックスが好みだったからトントン拍子ってこともあるし。

ただ、自分が落としたい相手を落とすにはそれなりの知恵が必要ってこと。

45 ：名無しさんの初恋：04/08/25 00:19 ID:sxF/udyP

誰でもいいんだったら、とっくに誰かと付き合ってる。
誰でもいいわけじゃないから、今は独りでいる。
最高の女と幸せになるためにね！

とはいえ、自分の性格とかにも問題があるのだけどね。
次に会ったらコクるぞ。きっと。たぶん。ぜったい。

46 ：華麗なる色事師：04/08/25 01:17 ID:6tgSOpJ3

おぉ、新スレが出来てる。

>1
どうもありがとうございます。

もう夏も終わりだな。

47 ：名無しさんの初恋：04/08/25 02:17 ID:nPpYx3eJ

・○(本人から聞いた)
・△(好きなもんは３つ、嫌いなものが全滅orz)
・○(数え切れないほど)
・△(1回…orz)
・△(分からない…)
・△(話の流れで全部いった覚えはあるけど、彼女が覚えているかどうか…)
・△(分かってたら苦労しないってー)
うーん、まだまだ関係を煮詰めないとな…。しかし上手いデートの誘い方が
分からんorz
誘った時点で告白してるよーなモンだと思ってしまうんだよね…。

>>華麗なる色事師さん
あなたの格言を励みに頑張ってます！

48 ：名無しさんの初恋：04/08/25 02:34 ID:BmS0ffCC

>>47
＞誘った時点で告白してるよーなモンだと思ってしまうんだよね…。
なるほど！だから子供は間すっとばかして告るんだね。やっと分かった。

49 ：名無しさんの初恋：04/08/25 02:42 ID:nPpYx3eJ

>>48
ぅぃ、自然な誘い方も出来ないがきんちょですorz
出来れば自然な誘い方をご教授願いませんかね！？

50 ：名無しさんの初恋：04/08/25 02:56 ID:BmS0ffCC

>>49
電話でもして盛り上がった話で行き先決めるのが自然。
冗談ぽく流れで誘う。
○○食べたいなーって話で盛り上げといて、
美味い店あるんだけど行く？みたいな感じで。

51 ：名無しさんの初恋：04/08/25 03:03 ID:nPpYx3eJ

>>50
ほー。
「○○って映画が人気～」とか「○○するのが上手い～」とか
応用も利くわけですね！さすがに電話はし慣れてないので
顔合わした時にでもその戦法使ってみることにします！
ありがとうございました！
それと長々とスレ汚しすみませんでしたー。

52 ：４１：04/08/26 02:23 ID:4C/HtopY

>>42さん
厳しいご意見ありがとうございます（＞＜）
>>42さんのカキコミに気付かずに彼に電話しちゃいました・・・。
しかも出なかったうえに、メールまで入れちゃいましたよ・・・・
一応今日メールがきて、「ごめん、友達と朝まで飲んでました。」だって。

とりあえずメールがきたから良かったです。
でも電話しなければ良かったかな・・・ちょっと後悔（＞＜）

53 ：名無しさんの初恋：04/08/26 07:20 ID:H2tl5w06

もうちょっと距離を置く方がした方がいいかも・・・

電話控えてメールで雑談とかして少しずつ間埋めてみたら？
返事はそっけなくても一応返って来るんだし

54 ：名無しさんの初恋：04/08/26 10:30 ID:WDCTi74O

今まで告白が相手の気持ちを動かす究極の最終兵器だと思っていたが、
それは下らぬ映画や漫画が作り出した告白至上主義に惑わされていたんだね
告白なんて契約書にサインするような手続き的な意味合いしかもたない
その合意に至るまでの過程がなきゃおｋされるわけがない

55 ：名無しさんの初恋：04/08/26 10:44 ID:mqfv2sZ6

>>52
追いかけすぎなんだよー。

>>54
そう。それを分かってないやつ多すぎ。

56 ：41：04/08/28 01:21 ID:ra4lGvTc

>>53さん
そうですね、ちょっと距離を置きつつ様子をみてみます。
彼は１０月に大切な試験を控えているので、じゃましてしまうのもいけないので
今は静かに彼を応援しようと思います☆

57 ：名無しさんの初恋：04/08/29 00:51 ID:YlrzUh01

電話したけりゃメールで「今電話しても大丈夫？」ぐらい送れ・・・

58 ：名無しさんの初恋：04/08/29 00:57 ID:YiQDOudQ

メールで確認とって電話するなんて話聞いた事無い。

59 ：名無しさんの初恋：04/08/29 01:09 ID:KujASXR3

>>58
勉強中、外出中、友達といる、恋人といる、いろんな状況がある。
特に相手が恋人といたらお互い気まずいしな。

60 ：名無しさんの初恋：04/08/29 01:18 ID:/MZx5aRl

>>58
俺結構そうするけどな…

61 ：名無しさんの初恋：04/08/29 01:45 ID:TSuH2sw9

>>58
恋人でも無い限りは一応メールで暇かどうか聞くけどな。

62 ：名無しさんの初恋：04/08/29 02:57 ID:68efpaAl

お互いの関係によるだろうね。

俺の場合、恋人ではないけど電話しても大丈夫と思う時間を
考えてかけるけど…。
でも、電話をかける頻度は低いので、参考にならないかな。

63 ：名無しさんの初恋：04/08/29 11:45 ID:ZfKwlOkr

質問させてください。

自分【２３歳・男】
相手【２３歳】

僕と彼女は同じ会社の内定者で、内定者同士で遊んだときに知り合いました。
それからちょくちょくメールをするようになり、１ヶ月ほどして二人でお酒を飲みに行きました。
明後日にまた二人でのみに行く予定です。

このまま何度か二人で遊んでから告白といきたいのですが、
彼女はアメリカの大学に行っていて、来週から３ヶ月ほどアメリカに行ってしまいます。
アメリカに行く前に告白するか、戻ってきてから告白するか考えているのですが・・・
アドバイスお願いします。

64 ：名無しさんの初恋：04/08/29 12:00 ID:dacf4RiG

>>63
もう少し詳細がほしい。
二人で居るときの雰囲気etc...

65 ：名無しさんの初恋：04/08/29 12:11 ID:q+M4Eucf

>>63
三ヶ月なら待った方がいいと思う。
彼女はこれから自分のことで大変になるだろうし、
今は告白する時期ではない気がする。

まぁ、今告白しておｋもらって、彼女がアメリカにいる三ヶ月は辛くない、
楽勝だっていうんなら告白してみてもいいと思いますが。

66 ：63：04/08/29 12:58 ID:ZfKwlOkr

>>64
こないだ会ったのが２度目なので、
最初はお互い若干緊張してました。
でも、お酒が入ってからはずいぶんリラックスして
お互いのプライベート（学校のこと、地元のことなど）を話せたと思います。
次のデートをＯＫしてくれたことと、
飲んでいる最中に、彼女が僕のことを「優しい」と何度も言ってくれ、
そのあと彼女の好きな人のタイプを聞いたら「優しい人」といってくれたことなどから
脈は少しはあるんじゃないかなと考えています。

>>65
>彼女はこれから自分のことで大変になるだろう

これは盲点でした。確かにそうですね・・・

>今告白しておｋもらって、彼女がアメリカにいる三ヶ月は辛くない、
楽勝だっていうんなら告白してみてもいい

三ヶ月待つのは大丈夫なのですが、
告白した場合、こんなに早く告白してＯＫもらえるのか
告白しなかった場合、アメリカで彼女が誰かと付き合ってしまうのではないか
というあたりで悩んでいます。

67 ：名無しさんの初恋：04/08/29 13:08 ID:KujASXR3

なんで、仲良くなる→告白、なんだよ。
その間の段階を踏めばいいのに。
それさえやれば、というかできれば時間は関係ないよ。

68 ：名無しさんの初恋：04/09/02 03:29 ID:EtRCl5YM

>>67
>>63じゃないけどその間の段階って？？具体的には何すればいいの？？

69 ：名無しさんの初恋：04/09/02 19:25 ID:kySE/xa4

テンプレにあるみたいにお互いのことをよく知ってる状況に
持ち込んでから告白するのって、本当にいいのかな？
>>2がほとんど○になるくらいに距離つめたけど、距離つめる間に
ノリが友達っぽくなっちゃった気がする・・・

70 ：名無しさんの初恋：04/09/03 02:21 ID:RpdLK/S+

前から思ってたんだけど、テンプレにある状況って、
仲のよい異性の友達との関係にぴったりあてはまる。
恋人よりは、仲のよい異性の友達であるかどうかの
目安でしかないような気が。>>２の目安についてだけどね。

まあ、最初のスレッドとか読むと２の条件に補う形で
異性の魅力をあげているけれど、恋人の対象になる異性の
魅力は何かというのは、個人的経験が影響するので
テンプレにできないだろうし、年齢によっても変わるしねー。

また、最初に異性の魅力を感じた相手というのは、逆に>>２の
テンプレの過程を飛び越して告白したほうがうまくいく場合も。
決定的な魅力がない男女の場合に>>2のテンプレで判断できる
恋人以前での関係の親密度が有効な武器に。でも、それは
仲のよい異性の友達にもあてはまるので、そちら方向にいってる
場合もあるだろうな。

71 ：前スレ956：04/09/03 07:13 ID:lhov7AE7

前にもちょっと書いたんですが、同期社員みんなでUSJに行くんですよ。
グループで行くんだけれども、意中の人と近づけて（物理的な距離だけじゃあ
ないですよ）、なおかつ他の人との関係上不自然ではないやり方って
どうすれば良いですか？

72 ：名無しさんの初恋：04/09/03 08:03 ID:gS1eahxB

>>71マジレスするから、耳かっぽじってよくスルーしろ。

そんなもんは簡単だ。
その日だけの派閥を作ればいいのだよ７１

どんなに親しい友人同士であろうと、
４人で行動すれば、だいたい２・２に分かれ、
３人で行動すれば、高確率で一人口数が少なめな存在が出来上がる。
これを応用するのだよ。

ターゲットである女性の、女友達がいるだろう？
そのグループに、自ら入ればいいのだ。
しかも、単独ではなく、上司や同僚を巻き添えにして。だ。

雰囲気をこのように持っていけばいい。
自分の同僚（理想は２人連れて来い。自分含めて３人になるようにだ）
そして、自分が率先してそのターゲットの派閥にまんべんなく
話題を振っていき、自分の同僚たちにもその話題の延長を振る。
こうして上手く取り入った時に、上司というスパイスを投入するのだ。

なぜなら、
この自分で作り上げた同僚とターゲットと周辺というグループの
雰囲気を、上司を少しからかいつつも持ち上げるような空気に仕向けていくのだ。

ここまで持っていった時に、
同僚二人は、恐らくその二人での会話がメインになり、
時々ターゲットのグループに話しかけ、さらに上司がいる事で
その男女の派閥は崩れにくい状態になる。

73 ：名無しさんの初恋：04/09/03 08:03 ID:gS1eahxB

来た。ここまで持ってきたらこっちのもんだ。
同僚二人から話題の外に自分を置き、
そのターゲットと話を「周期的」にするようにしろ。
しかも、その同僚とターゲットとの間で交わされている話題とは
まったく違う話を。（自分のプライベートな話題など）だ

こうして周期的に話をするようにしていき、
高感度UPになるように勤める。
そして、時間は進み夜になる。
この時にスパートだ。自分の立ち居地を彼女の左側になるようにし、
お互いの距離がかなり近くなるようにする。

そして、最後に記念撮影をしようと言い
まんまと彼女の隣に立て。
そして他の旅行客に自分たち（同僚など全員）の集合写真を取らせろ。
そして隣で笑顔で囁くんだ
「今日楽しかったね」

もちろんこの集合写真は
あのユニバーサルのロゴが入った地球儀の前で取れよ。
普通の使いきりカメラだと移らないから、
デジカメを持っていくといい。自分がもっていなかったら、
持っている人に「提案」すればいいんだ。

よかったな。
これであんたとそのターゲットの心理的距離は縮まった。

74 ：名無しさんの初恋：04/09/03 08:08 ID:gS1eahxB

・・・・
>>同期社員みんなでUSJに行くんですよ。

そうか同期だけか。
なら「上司」という部分を、
その同期の中でも一番中心的な位置にいる人物にすればいい。
その中心的人物がもしあんたなら、
No.2な中心的な人物にすればいい。

祭り上げといて、影で暗躍するスタイルを取れ。

75 ：名無しさんの初恋：04/09/03 10:59 ID:AzEAQWFo

>>70
激しく同意だな。
けどある程度経験を積んだ大人ならみんな、
>>2-3の条件がくだらないものだとは分かってるさ。
中学生や高校生、もしくはそこら辺で経験を積まなかった２０歳くらいのヤツら向けなんだよ。
華麗なるなんちゃらもそれっぽい。

ざくっとまとめると、告白は二人っきりでいる時間をお互い楽しめ、
向こうが自分を好きな感じならしましょう、って具合か。

76 ：名無しさんの初恋：04/09/03 11:56 ID:AzEAQWFo

>>71
そういう場では近づかなかったらいいだろ。
不自然でない程度に話し少し仲良くなり番号聞いとけばいい。

77 ：名無しさんの初恋：04/09/04 08:42 ID:fKl67zg5

>>75
大して話もしたことない人に告白して玉砕してるやつがわんさかいるからな。
そういう人への目安みたいなもんだろ。
ある程度経験積めば>>2くらい自然にできるようになるんだろ

78 ：名無しさんの初恋：04/09/04 13:00 ID:lTRKtjIl

２のテンプレって別にあくまで目安だし。
昔からそうだけど、２のテンプレ埋めることが目的になってるやつとか、
わかってないやつ多すぎ。

79 ：名無しさんの初恋：04/09/04 13:56 ID:0MTn92mV

お互いをよりよく知るために告白して付き合うんじゃないの?

80 ：名無しさんの初恋：04/09/04 13:57 ID:3ioiF0wt

>>79
全然違うな。そんなので上手くいくなら誰も苦労はしない。
相手を知り、相手を満たし、自分を好きにさせてから、だな。

81 ：名無しさんの初恋：04/09/04 14:07 ID:0MTn92mV

>>80
そうなのか…
自分を好きにさせてからか…

告白したいんだが、自分を好きかなんてわからないよ。
何度か2人だけで会ってみて脈を確認?する必要があるな。

付き合ってみたら好きになるかもしれないからOKとかいうのはないのかよ。

82 ：名無しさんの初恋：04/09/04 14:13 ID:3ioiF0wt

>>81
最低でも手でも握ってもみればいいじゃん。

＞付き合ってみたら好きになるかもしれないからOKとかいうのはないのかよ。
キミが超男前or相手がモテない子なら有り得る。

83 ：名無しさんの初恋：04/09/04 14:30 ID:0MTn92mV

>>82
とてもじゃないが、手を握れるような間柄じゃないな。
たまにメールするくらいだし。大学で会っても、大抵友達と一緒にいるから声もかけられん。
この前目が合って強烈な笑顔をくれたのだがなぁ。
だが、こっちが意識してることは向こうは確実に気づいてしまっていると思う。

こうやって考えてみたら自分は全然だめだったのか。
ああ、告白の前にやっとくことは2人でどっかに行くことか…
果たして1人で来てくれるだろうか。。
ダブルデートってまずいんですか？

ちなみに自分は、顔の作りは妻夫木さんに似てます。
変な話ですが、これは自他ともに認めます。

84 ：名無しさんの初恋：04/09/04 14:52 ID:DNB+yudd

>>83
悪い、TV見ないから芸能人わかんないんだわ。まあ80が言ってる事も合ってるけどそこまで仲良けりゃそりゃ付き合うだろうさ
でも83さんは奥手っぽいからそこまで状況進めるのが大変そう。
てか相手が好意に気付いてるなら玉砕覚悟で告白するのも手だぞ、逆に好きっぽいのに告白する勇気もないんだ、って思う人もいる。
横ﾚｽ長文ｽﾏｿ

85 ：名無しさんの初恋：04/09/04 15:02 ID:3ioiF0wt

>>83
じゃあ全然ダメだな。告る情熱があるなら関係構築の情熱もあるだろ。
一か八かじゃなくて積み上げて完成させなよ。中学生じゃないんだから。
妻夫木に似ていようがブサイクだろうが関係構築が大事なことに変わりは無い。

>>84
そこまで仲良ければ付き合う、そりゃそうだ。だからそうしろと言ってる。
一か八かの告白よりずっと可能性は高まる。
告ればＯＫかも、なんて中学生並みだぞ。

＞てか相手が好意に気付いてるなら玉砕覚悟で告白するのも手だぞ、
＞逆に好きっぽいのに告白する勇気もないんだ、って思う人もいる。
そりゃ向こうがこっちのことをすでに好きな場合だろ・・・極端。

86 ：名無しさんの初恋：04/09/04 15:13 ID:0MTn92mV

>>84
いえ、レスありがとうございます。
玉砕覚悟で告白ですか。
確かにそういう思い切りも大切なのかもしれません。

>>85
関係構築ですか。
なるほど、それに努力するのも大切でした。
つまり告白は、もっと時間を共有したりして仲良くなってからと。

お二方、仰ることは異なっていますが、とても参考になりました。
ありがとうございました。後で後悔しないように目一杯努力したいと思います。

87 ：名無しさんの初恋：04/09/04 15:16 ID:3ioiF0wt

>>86
一か八か告白に意味があると思ってるなら
全身でその結果を受け止めて学べばいい
・・・そう考えると、幼いときに偶然上手くいったやつっていうのは損だな。

仲良くなってからじゃなく、好きにさせてから、な。

88 ：名無しさんの初恋：04/09/04 15:36 ID:0MTn92mV

>>87
好きにさせてから…
はい、好きにさせるように頑張って情熱を注ぎます。

89 ：華麗なる色事師：04/09/09 12:06 ID:rof80okj

先日、ある台湾の方から華麗なる色事師のアドレスに
メールをいただきました。

本スレのシリーズに大変興味をもたれたようで、
感謝の言葉と、過去レスのいくつかを中国語に翻訳し
自身のblogで公開したいのでその許可をいただきたいとの内容でした。

もちろんＯＫしました。
ご本人に許可をいただいてその方のblogのアドレスを貼らせていただきます。

ttp://www.blogtw.com/blog.php?user=jessew07

IEの場合、表示(V)メニュー　→　エンコード(D)で「自動選択」を選んでください。

中国語の「●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ！●」

結構おもしろいぞ。

90 ：名無しさんの初恋：04/09/09 21:32 ID:+G+6RHhs

>>89
おぉ、久しぶり！

てか面白いもなにも…

わ　　か　　り　　ま　　せ　　ん

91 ：名無しさんの初恋：04/09/14 07:54:55 ID:aIo1pprQ

そろそろ保全

92 ：age：04/09/15 01:02:41 ID:QrAz9rT2

age

93 ：名無しさんの初恋：04/09/15 03:40:57 ID:f9PH2tQF

告白する前にすることって……

ちう？

94 ：名無しさんの初恋：04/09/15 03:51:41 ID:F/0fAWuj

をいをい

95 ：名無しさんの初恋：04/09/15 18:41:37 ID:QRSLglB4

告白する前にｴｯﾁをしてしまった…好きなのだけど、好きと言えない…相手も私もﾌﾘｰこれってｾﾌﾚってやつなのかな？(T-T)

96 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/09/15 18:42:51 ID:P/NI8VWs

>>95
Ｈしたついでに言えばよかったな。

97 ：名無しさんの初恋：04/09/16 06:21:35 ID:jXLPReXq

>>95
うらやましい

98 ：名無しさんの初恋：04/09/16 20:04:19 ID:Z7cWSkyC

ヤリマンばかりだなこの国は

ﾍﾟｯ

99 ：名無しさんの初恋：04/09/16 21:23:45 ID:DHKd4utK

>95
詳細が分らないんで、一般論で言うと、
そのままアナタが何の意思表示もしなければ、
セフレになる可能性は大だと思います。

100 ：99：04/09/16 21:26:47 ID:DHKd4utK

100getついでに、、、>>89 華麗なる色事師さん
お久しぶりです。又、素晴らしいアドバイスをお願いします。

101 ：名無しさんの初恋：04/09/16 21:28:06 ID:IvaP9SrI

>>95
セフレという相手にとって都合の良い関係にしたいのであれば、そのままGo。

102 ：名無しさんの初恋：04/09/16 21:51:48 ID:DHKd4utK

>95
追記。
アナタが告白したからって、
彼に返事をはぐらかされて返事を聞かぬまま体を許し続ければ、
やはりセフレの道ですよ。

103 ：名無しさんの初恋：04/09/16 22:09:42 ID:Tx7C1fYh

まぁつまり、いきなり告白するというのは付き合いもせずに
ケコーン話をするようなもんじゃないの？

104 ：名無しさんの初恋：04/09/16 22:22:50 ID:U4JnK0Lm

100円しか持ってないのに680円のエロ本を買おうとするようなもん

105 ：名無しさんの初恋：04/09/16 23:41:52 ID:AFdMklV5

初めて行った店で「ツケで！」って言うようなもん。
可能性は一応0ではないからね。

106 ：ピピチャン：04/09/16 23:47:34 ID:aJb493pZ

＞１０５
うまい

107 ：95：04/09/17 01:27:08 ID:gXi/RX5v

皆ｻﾝ解りやすい答えｱﾘｶﾞﾄｳです★彼と私はお互い月5日休みで、会えるのは月1、2回です。全て私から誘ってしまいます…彼の貴重な休みの日に一緒にいれるだけでもいいのですが、やっぱり彼女になりたいﾃﾞｽ。でも彼は仕事でｲｯﾊﾟｲみたい。

108 ：95：04/09/17 01:30:19 ID:gXi/RX5v

前に一度『好き』と言ったら『やりー！』と言われ話は終わりました…いつもはご飯→ﾋﾞﾃﾞｵ鑑賞→ｴｯﾁなのですが、この前初めてｴｯﾁなしで遊びました。すごく嬉しかったです。ｾﾌﾚにはなりたくない(T-T)告白したいけど、今仕事で一杯の彼に言っても…

109 ：95：04/09/17 01:31:43 ID:gXi/RX5v

初めてｴｯﾁした時に言われた『体からの関係もｱﾘかもね♪』がいまでもひっかかります。こんな私が告白する前にやる事ってなんでしょう？長くなってｺﾞﾒﾝﾅｻｲ(>_<)

110 ：名無しさんの初恋：04/09/17 10:08:51 ID:ARkOETkX

>95
「こんな私が告白する前にやる事ってなんでしょう？」
もう、告白以外はありません。
しかも前に1度告白して、返事はぐらかされてるんでしょ？
ハッキリ、返事を聞くべきです。
セフレの道に進むかどーかは、
アナタ自身の気持ちと態度にかかってると言う事を忘れずに！

111 ：名無しさんの初恋：04/09/17 18:31:01 ID:Z4rKLIK9

相談です
二人だけで遊びに行くしメール電話も頻繁だけど
恋愛対象と思われてなさそうです…
一度告白してみるべきでしょうか？
私18歳女・相手21歳男です

112 ：名無しさんの初恋：04/09/17 22:40:15 ID:gz4D2mXX

>>109
相手があなたをどう思っているのか、はっきりと返事を貰うこと。
その手段として、告白なんていいんじゃない。
109に書いている事を言われた時点で、大いに疑問符が付くけど。
次に告白してはぐらかされたとしたら、相手は責任を負わない楽な関係を
望んでいるんだろうな。
このことを意味することは分かるよね。

113 ：名無しさんの初恋：04/09/19 03:19:40 ID:noEoi9Ae

告白相手があなたのすごいところを知っている、ってのは重要かもしれない。
あなたの意外な一面を、でもいいや。ま、どちらにしろ女性にとって好意的なすごさ、
または意外さでなくてはならんが。

114 ：名無しさんの初恋：04/09/19 03:28:56 ID:8SLi8Ncv

はーい

115 ：名無しさんの初恋：04/09/20 16:00:55 ID:rraUT21O

・告白相手の誕生日、職業、休日、恋人の有無を知っている。（知ってる
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。（言えませんorz
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。（ｲﾊﾟｰｲしてる
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。（二人っきりで３回
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。（わからん
・告白相手はあなたの誕生日、職業、休日、恋人の有無を知っている。（言えると思う
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。（それが知りたい！
まだやっとくことあるナー。。。。ガンガル

116 ：名無しさんの初恋：04/09/20 16:05:12 ID:mQ73uPad

まだあるかなーっつーか全部○にするのがやっとくことじゃねーの？

117 ：名無しさんの初恋：04/09/20 16:16:20 ID:HKg62OUt

・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。
これがわかれば苦労しないだろうに…

118 ：名無しさんの初恋：04/09/20 16:52:21 ID:IJN2xzE0

俺はキャラを好意的に思われてるみたい。

でも遊びに行った事ないわ～。

119 ：名無しさんの初恋：04/09/20 22:00:49 ID:EqTNNAKD

告白相手の誕生日、休日、恋人の有無を知らないし、
相手の好きなもの・きらいなものを一つも言えないし、
携帯・メールで一回もコミニュケーションしたことがないし、
友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが一回もないし、
相手は私の好きなもの・きらいなものを1つ以上言えないし、
相手は私の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知らないし、
相手は私のキャラ・個性を好意的に思っているかどうか知らないし、

告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのもので、
告白する事が怖くてたまらないし、
告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられると思うけど、
告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないし、
告白する事がまあある意味ゴールだと思っている。

このスレをずっと参考にしてきた。
でも、ここの趣旨とは１８０℃反するんだけど、告白します。

120 ：名無しさんの初恋：04/09/20 22:25:32 ID:Y+pNNnSC

温度かよ！　

121 ：名無しさんの初恋：04/09/20 23:03:11 ID:VPxFffYQ

相談させて頂いてもよろしいでしょうか。

相手はサークルの先輩に当たる男性です。
普段はサークルの活動くらいでしか会う機会がありませんが、非常に性格や趣味が合い、
長い時間、二人で話し込んだこともあります。
メールは何度かしていますが、特別な用事でもなければあちらから連絡はありません。
私が何かと口実をつけてｗ送るメールには、一応返信してはくれます。
二人きりで会ったことは、最近一度だけありました。
ちょっとした用事で会うことになっただけなのですが、用事を済ませた後、私の買い物や散歩に
付き合ってくれ、インスタント脈有り判定のスレで脈有りと言って頂けるくらいには、良い雰囲気でした。

その先輩と明日、遊びに出かけることになったのですが、思い切って告白をしようか、迷っています。
自分でももう少し距離を詰めてからの方が良いのでは、とも思うのですが、
明日二人で遊びに行けると言うことが奇跡のようなもので（お互いの性格や、住まいの距離上…）
明日を逃したら、次にチャンスはないのではないか、と言う不安があります。
もちろん、実際に会った上での雰囲気を考えてから、決めるつもりではあるのですが…。

もしよろしければ、アドバイスを頂けないでしょうか？よろしくお願いいたします。

122 ：名無しさんの初恋：04/09/20 23:09:24 ID:VrNb5WAi

>>120
ﾅｲｽ三村ﾂｯｺﾐ!!(ﾟ∀ﾟ)

123 ：名無しさんの初恋：04/09/20 23:46:15 ID:tdP4FFhD

>>121
何から何まで私と同じ状況でびっくりです!ただ私には明日の約束はないけどね(＾＾；)ちょっとでも告白しようって気になったのならするべし!と思います。
たぶん告白の返事は初めてあったときからきまっているものだと思うのよ。あなたの彼の場合イエスなきがする!ガンガンがんばれ～

124 ：121：04/09/21 00:11:27 ID:6IUTjW7k

>>123
ありがとうございます、そう言って頂けて本当に励みになりました。
イエスをもらえる自信はないですが…（;´∀`）
もし明日、告白できるような雰囲気になれたら、頑張ってみようと思います。
>>123さんも頑張って下さい！お互い、この恋を実らせたいものですね。

125 ：名無しさんの初恋：04/09/21 00:39:05 ID:HLGcUapE

・告白相手の誕生日、職業、休日、恋人の有無を知っている。
　 ○（誕生日当日にプレゼントあげた）
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。
　○（平均2日に1回くらい）
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。
　 ○（二人きりで５，６回朝までもあり※やましいことはナシ）
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。 ○
・告白相手はあなたの誕生日、職業、休日、恋人の有無を知っている。
　○（誕生日当日に電話＆プレゼントくれた）
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。 ○

約3ヵ月かけてここまで近づいてきて、
さすがにもう時機だろうと思ったのに
なんと彼は私の気持ちに気づいてなかったそうです・・・
周りにはすっかりばれていたのに、あまりにも鈍感。
　
どうやらここからが勝負みたいです。

126 ：名無しさんの初恋：04/09/21 21:39:52 ID:XUnE5quj

>125
ガンガッテ下さい！キット大丈夫！吉報待ってます。

127 ：名無しさんの初恋：04/09/23 19:27:52 ID:4izfYlPB

相談させていただきたいです。
私は好きな職場の男性に恋人の有無を言えていません。
以前は「いる」と言ったのですが
その男性と初めて食事に行った頃には彼氏と別れていました。
彼氏と別れたことを言いたいのですが
どのように言えばいいのかわかりません。
その男性を狙う為に彼氏と別れたのですが
それがあからさまだと彼がひくと思うと良い言い方が思いつきません。

128 ：名無しさんの初恋：04/09/23 19:53:49 ID:n++cFtRJ

>127
それでひかれるようなら無理なんじゃない？

129 ：名無しさんの初恋：04/09/23 19:57:56 ID:/g8NeH0f

>>127
また食事に行ったときにでもさりげなく言ってみては。
狙うとかは置いといて、気晴らしにデートの約束とかなら自然だと思うけど。

130 ：名無しさんの初恋：04/09/26 02:45:32 ID:0iHv+3MM

初めて書き込ませていただきます。
今までこのスレを参考にさせてもらってがんばってきたのですが
一ヶ月ほど前に相手に彼氏ができました。
相手はバイト先の娘で年下です。その娘の彼氏はお客さんで
半年以上頑張ってきた自分としてはそのことがさらにショックでした。
「せめて気持ちだけは伝えたい」「告白して終わりたい」
「さっぱりした気持ちで相手とこれから接していきたい」
こんな気持ち、状況で告白するのはやっぱり自分のエゴなんでしょうか？

131 ：名無しさんの初恋：04/09/26 11:27:10 ID:1P+Az9nT

あまり意味ないからやめたほうがいいと思う。
もしかしたらこっちになびくかもしれないけど。
告白するならその彼氏と別れた後とか。
それまで待てるならね。

132 ：名無しさんの初恋：04/09/26 14:13:50 ID:J756vopC

昨日知り合った女の子と仲良くなるためにメールをしたいのですが
皆様はどのような内容を送ってます？
思いついたのが「元気～、今なにやってるの？」
ぐらいなのですが、コレばっかり送るのも変だと思うので
何か良いアドバイスをください。

ちなみに知り合った理由は、友達の家に遊びに行ったらその子も遊びに来てた
ってことで当方１８歳、女の子１７歳です。
まだ、お互いのことは良く知らない状況です。

133 ：名無しさんの初恋：04/09/26 18:15:10 ID:5ppeqMhy

>>132
お互いのことよくわからんうちにいきなりメール攻勢はリスクが高いから、
とりあえずあと１～２回友達の家とかで同じように他メンバーといっしょに
遊ぶ場面を作ってみたらいいんじゃないかなぁ。
やっぱり直接会ってしゃべって仲良くなるのが大事。
それならメールで何度かやりとりするのも別に不自然じゃないはず。
っていうか、メールを送っても大丈夫かどうかわかると思うよ。

134 ：名無しさんの初恋：04/09/26 18:35:53 ID:OAfEpq2M

>>132
今何してる？系のメールはやめた方がいい。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1091788279/483

135 ：名無しさんの初恋：04/09/26 21:28:12 ID:J756vopC

>>133
なるほど、そいつはナイスアイデアですね。
でも映画を見に行く約束を初日にしてしまって、今度の日曜に２人で行く予定なんです。
それまでにメールも一回もせずに当日を迎えるのは危険な気がして
何か送ったほうが良いかな？と思ったのですがどうなんでしょうか？

>>134
今何してる？系はヤバイのですか・・・・・・勉強になったっす
無難なメールってそれ以外だとどんなのを送れば良いでしょうか？

136 ：130：04/09/27 02:23:13 ID:bSsXBnBW

>>131
やっぱ意味ないですかね・・まあ確かに相手にしてみても
「そんな事いわれても」って感じですもんね。
不謹慎かもしれないですけど相手が別れるの待ちたいです。
けど今はこのままを続けるのも辛くて。
でもそのために相手に迷惑かけちゃだめですよね。
ありがとうございました。

137 ：名無しさんの初恋：04/09/27 10:26:57 ID:a9oucI0n

別に不謹慎ではないと思いますが、
もし別れるまで待ってるだけなら、別れるまでにもっと自分を磨いた方がいいと思います。
今は向こうは彼氏がいて、彼氏以外の男は普通近寄れないと思います。ってことはわかれるまでは、やれるだけのことをやってみても今は、遅くないと思うので、やるだけやってから告白したほうが確率は上がると思うので頑張ってみて下さい。
ケータイからだから改行おかしかったらすいません。

138 ：名無しさんの初恋：04/09/27 16:05:54 ID:HzWc2anU

だめもとで告白するつもりだったのにさ・・・
このスレ見てたら成功させたくなってきちゃったよﾁｸｼｮｳ。
どおうすりゃああああいいんだあああああ！！！

139 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：04/09/27 16:13:29 ID:Bx9AdrMi

お邪魔虫ばっかでうまくいかねえよ。

140 ：名無しさんの初恋：04/09/27 19:07:59 ID:4ViXYgNI

>>135
話題なんてそこらじゅうに転がってるじゃん。
さっさとメールしろって。

141 ：名無しさんの初恋：04/09/27 22:06:15 ID:Y06OgbAl

>>135
そんな特別気の利いたこと送るよりは、普段しゃべってるような感じで
さりげなく送ってみたらいいんじゃないかなぁ。
映画に行くんだったら、その日のスケジュールくらい考えることもできるし。

142 ：135：04/09/28 07:40:52 ID:XMu22HQk

140.141
色々サンキューです。
何も考えず無心の心で送ってみることにします。

143 ：131：04/09/29 02:32:41 ID:G8SSg62T

>>137
アドバイスありがとうございます。
別れるのをずっと待ち続けられるか分かりませんが、
今の気持ちをどうにかするためにも自分磨きがんばってみます。

>>138
告白のタイミングを誤って告白すらできずに終わってしまった
自分みたいな場合もあります。ハッキリした終わり方をできないのも
また辛いものです。
もし今しかないと思うならだめもともありだと思います。
でもまだ時間があるようならこのスレを参考にもう少し頑張ってみては
いかがでしょうか。
タイミングだけは見失わないようにしてください。

144 ：143：04/09/29 02:35:00 ID:G8SSg62T

すいません、130でした

145 ：名無しさんの初恋：04/09/30 01:01:36 ID:KX+mmePq

自分にとっては、
「ある女性と二人きりで飲みに誘う」
という行為自体が「告白」と同じものだと思うんですが、
おかしいでしょうか？

146 ：名無しさんの初恋：04/09/30 07:40:08 ID:NKFNfXN/

年齢にもよる。と思ったが飲みって事は高校生とかじゃないな。
大学以上なら別に女友達と二人で飲むのも不思議じゃない。

147 ：名無しさんの初恋：04/09/30 08:45:15 ID:Elzd32QQ

>>145
ストーカー予備軍だな

148 ：名無しさんの初恋：04/09/30 17:57:54 ID:YbhkhKtF

彼女に、「受験勉強で、恋愛のこと考えれない」
と唐突に言われて、別れました。
その時はあまりにも混乱して、引き止めることもできず、
ただ、うなずいて終わりました。
でも僕は、まだまだ好きなんで、このままじゃ勉強もできそうにないし、
もう一度告白しようかなと思ってます。自分の気持ちにケリつけるための
告白にしかならない気がするけど・・・
こういう告白はやめた方がいいでしょうか？

149 ：名無しさんの初恋：04/09/30 17:59:25 ID:lwbYSQdF

考えられないっていわれてかっこいいのは、
だからメールしてくれるなっていわれるとき。
でもメールはしろっていわれたら
一気にかっこわるくなる。

150 ：名無しさんの初恋：04/09/30 22:59:09 ID:V6TLctmM

>>149
俺の場合、それやって実際に来なかったけどな。
無理してしまったぜ。

151 ：strive：04/10/01 03:49:14 ID:i/9qvQcb

>>150
あんた漢だな。漢は黙って痩せ我慢だ。

152 ：名無しさんの初恋：04/10/02 18:13:30 ID:Na0j213R

http://kitanoya.hp.infoseek.co.jp/

153 ：150：04/10/03 00:25:25 ID:Jk2y5l/+

>>151
正直、やせ我慢して苦しくて仕方がないけどね。
変に自分を押さえる部分がある。
こんなんばっかで、もう嫌じゃ。

154 ：名無しさんの初恋：04/10/03 06:31:19 ID:JIPC9bRh

◎告白相手の誕生日…それくらいは普通に
◎告白相手の好きなも…知ってる
◎告白相手と携帯…一日に何回もってわけじゃないけど結構メールする。長電話も何回か
○告白相手と友人を…一緒に遊んだ。二人で今度ご飯食べにいく
△告白相手はあなたの好きなも…話した事はあると思うけど覚えてるかどうかは本人しかわからない
○告白相手はあなたの…誕生日は覚えてるかどうかはまだわからないけどあとはクリア
○告白相手はあなたのキャラ…好意はもってくれてると思う。また一緒に遊ぼうねっていうてたし、友達から自分が優しいってよく彼女から聞くっていってました

ぬいぐるみをあげたら喜んでくれて、その日に友達と遊ぶときもぬいぐるみを車にのせてくれてたみたいです。
友達にぬいぐるみがいじめられちゃったよ～ってメールがきたんで

そんな感じなんですけどそろそろ告白しちゃっていいのかなぁ・・・
自分の計画としては今度二人で飯食いに行った後にデート誘って告白ってのが最短かとは思います。
自分としてはいつになくどっしりとしてます。なんか結構感触としては上手くいってると感じてるからなのかもしれません
なんか上手くいきそうな予感というか、恋愛として上手くいかなくても彼女とはいい信頼関係を築いていける気がする
考え方も近いし、僕の長所短所、彼女の長所短所それぞれをお互いをフォローできる部分があるような、そんな風に思えます。

155 ：名無しさんの初恋：04/10/04 22:16:16 ID:86pnkg+8

>>42
厳しい意見だけどスゲー納得。
そうだよな。

>上手くいかないほうが圧倒的に多いんだから。

確かにそう。何か元気が出てきたよ。

156 ：名無しさんの初恋：04/10/12 01:39:36 ID:FvhbC+Mu

一回目のデート・・・・ショッピング、カラオケ、映画
二回目のデート・・・・相手からまた映画行かない？と誘いがきて行った。
三回目のデートはまたいつか行こうと約束。

三回目のデートらへんでそろそろ告白したいんですが、下準備はこのぐらいでＯＫですかね・・・？
でも一回目のデートの数ヶ月前に告って失敗してます。
しかし一回、彼女と恋の話になって「私まだ振ってないよ」っと言われました。
その話の時に告っとけばよかったと後悔してます。

もうタイミング逃しちゃいましたかなぁ・・・？

157 ：名無しさんの初恋：04/10/12 03:08:06 ID:Ko9LX+z0

ぜんぜんいけるよ！！！！がんばれ！

158 ：love therapist：04/10/13 22:50:47 ID:E1PfI+0b

お願いがあります
ここのスレをずっと読んできたんですが、５～８が落ちてて読めないんです
どなたか再アップしていただけませんか？

159 ：名無しさんの初恋：04/10/14 15:04:45 ID:zzmZSA0e

ハンドルがうざいからヤダ

160 ：名無しさんの初恋：04/10/15 23:04:17 ID:IO5A81pI

告白する何日か前にメールか電話で告白すると伝える

161 ：sage：04/10/16 00:39:18 ID:ASxTcKHX

>158
エッセンスは１にすべて含まれるが定説です。
（いや、実際そうなので。後は実践へんですから、、）

162 ：名無しさんの初恋：04/10/17 22:57:55 ID:P0MjtsgZ

もう告白しちゃったけど、書いてみる。私２３歳女、彼２７歳男。

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。○　職場一緒だし。出身校とかも知ってる
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。○　好きなタイプ、嫌いなタイプも知ってる
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。○　電話は２回だけど
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。○　飲み３回、二人で映画１回
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。△　好きなものは知ってると思う
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。たぶん○

んで結果はというと･･･
「好きなタイプ、苦手なタイプとかで考えたら好きなタイプにすごいあてはまってるし
　一緒にいて楽しいし、好意持ってくれて嬉しいけど、まだ俺も好きなのかどうかは
　わかんないんだ。とりあえずこれからもっといっぱい遊んでもっと知りたい。
　それからでいい？」
みたいな返事でした。

163 ：名無しさんの初恋：04/10/18 01:00:27 ID:Dt8wNRXl

　珍しく良ｽﾚの予感。

164 ：名無しさんの初恋：04/10/18 13:28:24 ID:LUFY1v/d

迷ってます
・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。△学校同じ
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。×言えません
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。×
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。×学校でよく遊ぶが
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。×わからない
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。○結構知られている
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。◎めっちゃ仲がええと思います。
どないしましょう告白するかめっちゃ迷ってます
相手は多分彼氏がいないと思います。（もし彼氏がいたらやばい位じゃれてくる）
けど相手は人間的に好きなのか男として好きなのか不安
何かええアドバイスください

165 ：名無しさんの初恋：04/10/18 15:34:14 ID:3AOKUa6e

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。

一つも知りません・・・
何故ならばパン屋のバイトの子を好きになったからです・・・
どーすればよいでしょうか？

ちなみに自分が考えてるやり方は、
1、買い物に行く。
2、適当にパンを買う。
3、多分レジにいると思うのでさりげなく「これ後で読んでください」と言って内容は
　「初めてパンを買いに行って会った時から一目ぼれしました。もし宜しければ会って話でもしませんか？
　いつでも良いので電話待っています。無理なら電話もしなくて結構ですし、お店にも行きません。」
　そんな感じの電話番号入りの手紙を渡す。
4、後は電話を待つのみ。例え電話が掛かってこなくても傷つくことはないし、
　もうそこの店に行かなければいい。

この作戦はどーでしょう？またこのような告白をした方はいますか？

166 ：名無しさんの初恋：04/10/18 16:12:16 ID:dPwiKIrM

>>165
いきなりそれはきついんじゃないかな。
まずは軽く会話できるくらいになって、そんで携帯のメールを書いた名刺かなんか
渡して「良かったらメールください」からスタートじゃないの。

167 ：名無しさんの初恋：04/10/18 16:59:14 ID:3AOKUa6e

>>166
どーやって軽く会話が出来るようになるのですか？
それこそ店員と客の間から会話が出来るようになるなんて難しい気がする・・・

本気で気になって仕方ありません。大して欲しくないのにパンばっかり買いにいってしまいます。
いい加減パンを食べすぎで飽きてきました。

168 ：名無しさんの初恋：04/10/18 17:03:57 ID:789HRcrX

>>167
パンについて何か質問したら？
そういうので印象付けたほうがいいと思う。

169 ：名無しさんの初恋：04/10/18 23:05:14 ID:7NEHF5kK

>>165
一回店で派手にコケル。次回はそれをネタに、
「今日はコケナイように慎重に歩きました」
などと、小さいな会話。
いずれにしても、強く印象付ける事と、にっこりさせる事をする。
出来れば、店で何か助けてもらえた方がいいかな、
で、お礼にでちょっと「メシ」か「デザート食べ放題に招待」。
そこで、盛上げメアド、携帯入手。

これぐらいは手順をふまないと、さすがに無理でしょう
やてみる？

170 ：165：04/10/18 23:14:28 ID:3AOKUa6e

>>169
パン屋でどーやって派手にこけるの？
派手にこけるようなことがあった場合は間違いなくパンが床に落ちまくるよ。
そんなことしたら下手したらもう二度と行けなくなる。

自分不器用だし店員さんと仲良くなるなんて考えられない・・・
どーしてもその子と話したくて、バイトなんかしなくてもいいのにそこのバイトの
面接まで受けたよ。でも落ちた・・・
それだけ真剣に悩んでるんです・・・

171 ：名無しさんの初恋：04/10/18 23:36:56 ID:5b56CgtK

真剣に悩んでるとか言う割に
あれもできない、これもできない、だもんな。
できるできない、じゃなくてやらなきゃ無理だっつーの
そんなんじゃ一生彼女ふりむかせることできないよ

orz

172 ：169：04/10/18 23:54:00 ID:7NEHF5kK

>>170
おちょくってるわけじゃないぞ、
何か行動を起こさないと何も始まらない、と言うことが言いたかっただけだ、
＋エッセンスを少々

＞面接まで受けたよ。でも落ちた・・・
すでに行動をおこしてたんた！
いいんじゃないか、で次の行動も起こさないとな、

パンを買っているだけじゃ仲良くなんてなれない。
まだ相手に覚えてもらう行動はおこしてないだろ、

じゃあ次に何をする？
相手の立場にも立って、色々と考えてみると良いぞ。
少しは打算もあっても良いと思うし、
そして、少々のことは恥ずかしいいと思っちゃ
ダメじゃないかと、俺は思うぞ、

＞そんなことしたら下手したらもう二度と行けなくなる。
ここを笑顔で通えば強烈に印象をづけられると思うが
そうは考えられないか？

いずれにしても
「強く印象付ける事と、にっこりさせる事。」
がポイントだと思うが、どうよ？

173 ：名無しさんの初恋：04/10/19 00:10:06 ID:Goin5xKW

華麗なる色獅子って、まだいるのか？

174 ：名無しさんの初恋：04/10/19 00:54:18 ID:n0GtOlXx

>>170
>面接まで受けたよ。
これってさ、「店員さんを好きになりました」って場合に取る行動の、
かなり荒業な部類に入るじゃん！
それが出来れば、169さんが言ってるようなことだって
出来そうな気がするゾ！

175 ：名無しさんの初恋：04/10/19 02:07:50 ID:FNO8A1SS

>>170
私は前ある店でバイトしてたけど、いつも来るお客さんの顔って大体おぼえてる。
とりあえず168さんが言ったように、商品に関する質問とか天気の話とか挨拶とかをするといいよ。
常連さんってけっこう「こんばんは」とか「今日は寒いね」とか、店員に話しかけてくる人多いから、
それぐらい言っても全然変に思われないよ。
ちなみに同じバイトの友達、お客さんにいきなりプレゼントと電話番号もらってたけど、
知らない人だし、結局電話しなかったってさ。

176 ：165：04/10/19 11:13:58 ID:F68pX6at

みなさんありがとうございます。
とりあえず自然な会話をします。

内容は、その店は閉店近くなると30％、40％、50％と段々と割り引いていくので、
「あとどのくらいで半額になりますか？」って聞いてみます。
それを繰り返していき、
今度はさらにもうすでにないパンを「このパンはもうなくなったんですか？」と加えて質問し、
これを3～4回繰り返せば敬語から普通の会話になっていくと思います。
そしたら天気の話やら適当な話をしてみます。

1ヶ月くらいかかる長期戦になりそうですが頑張ってみます。

177 ：165：04/10/19 11:22:24 ID:F68pX6at

結末として、その子に彼氏がいたら・・・orz

今まで食べた約４０個のパン代が無駄に終わる。
自分はご飯しか食べないし、初めて買いに行った日は家族のパンを買いに行ったんだ。
その時あの子がレジにいなければここまで悶々とすることはなかったよ・・・
あれ以来、もうすでに1ヵ月半で1年分はパン食べた。

178 ：名無しさんの初恋：04/10/19 12:30:12 ID:cqcWHcK1

すごいな。みんながんばれ。

179 ：名無しさんの初恋：04/10/19 15:00:46 ID:f7kdEijQ

彼女のホムペ日記読んでも動じないようにする
彼女が自分の裸を写真に収めてもっていても動じないようにする

180 ：名無しさんの初恋：04/10/20 02:17:41 ID:K2ECP4As

>>176
がんがれ！

>1ヶ月くらいかかる長期戦になりそうですが頑張ってみます。
このスレはそういうスレだよ。
私なんか1年以上の長期戦・・・。

181 ：名無しさんの初恋：04/10/20 06:30:26 ID:0FPoTU+h

通りすがり長文、若干スレ違いスマソだが……

>>176
>「あとどのくらいで半額になりますか？」って聞いてみます。

水を差すようで悪いが、この台詞、あんまりよくないかも。
店員さんに「ケチで厚かましいヤツだ」って思われかねないよ。
DQN客のイメージが定着したら一巻の終わりだ。

>>175にもあるように、まずは挨拶などして顔馴染みになることが大事。
もちろん「DQN客」ではなく「感じのいいお客さん」としてだよ。
例えば、つり銭を渡されたとき必ず「どうも」と会釈しながら言うとか、
細かな気遣いができるお客さんは店員にとって間違いなく好印象だね。
アルバイト板のスレを参照して「いいお客さん」を目指して勉強すべし！

とりあえず、会話は「このパンなくなったんですか」からで、
いいんでないかい？そこから、「このパン人気なんですねぇ」
→「何時ごろ売り切れるんですか」等々、徐々に会話を増やして行け！
わかってるだろうと思うけど、相手が忙しいときに長話は禁物。
暇なときを見計らって、話しかけるが吉。
道のりは長いが、焦らず一歩一歩距離を詰めていこうよ。
一年分のパンを一ヵ月半で食べてしまうほどの
熱意と根性がある>>176=165なら、きっと、大丈夫！がんがれ！

……と元スーパーのレジバイトが励ましてみるt

182 ：名無しさんの初恋：04/10/20 23:18:17 ID:BSOzb/Rm

片思いの方は好きな人とどのくらいのペースで連絡とってますか？？

183 ：名無しさんの初恋：04/10/21 18:25:19 ID:I9dvAFjg

>>182
いつも一緒にいるので、どのくらいでしょうか
毎日？
大体、朝メールして、夜またメールするって感じですね

184 ：名無しさんの初恋：04/10/21 21:26:58 ID:Pf7/zYrh

>182
俺は半年～１年に２～３回

185 ：名無しさんの初恋：04/10/25 13:38:12 ID:PzyMWuat

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。　すべて知ってます。というか同じ学校だし。彼氏がいないことは本人に確認した。
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。　まぁ言える
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。　ある
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。　サシで３回
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。　覚えてくれてるなら。
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。　誕生日は覚えてくれてるなら。彼女がいないことは知らない
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。　これはわからん

どうなんでしょーね。

186 ：名無しさんの初恋：04/10/25 16:02:15 ID:ecgYamfI

>>185
高校生以下なら別に告白したかったらチャレンジしてもいいと思う。
大学生なら「メールが向こうから来る」、「遊びに行く誘いが向こうからもある」、
「恋愛話を向こうから振ってくる」等があるかを思い出してみよう。
相手の性格によっては上記のようなことは全くしてこないこともあるが、もし上記の
ようなことを相手がしてくるなら、チャンスはあるとは思うし自己判定と相談して
まぁ告白したければしてみたらいいんじゃない？

187 ：名無しさんの初恋：04/10/25 16:11:08 ID:JTW4d+Oy

強いて言えば

「びっくりするほどユートピア」

188 ：名無しさんの初恋：04/10/25 16:46:07 ID:cec7SZKk

>>186
大人しい子なんだけど、恋愛話ししてきて、なおかつ脈無しって
少なくない事ですか？いやつまり、そういうこともあり得るのかって
いうことです・・

189 ：名無しさんの初恋：04/10/25 17:13:57 ID:ecgYamfI

>>188
恋愛話してきて脈無しってこと自体は良くある話だよ。
おとなしい子だと判断しにくいかもしれないけど、話の内容以外の手応えもあると
いいんだけどね。
もっと二人で遊びに行けば好意があるかどうか見極めやすくなるし、二人で遊んで
くれるのなら今はそれほど好意をもっていなかったとしても、そのうち好意を持っ
てもらえるかもしれない。

190 ：名無しさんの初恋：04/10/28 00:40:39 ID:n0ZDhqQx

>>189
答えてくれてありがとう☆。

>話の内容以外の手応えもあるといいんだけどね。

なんか、「一緒に映画見に行こうよ」って言ってくれたんだけど､
その後の話しで盛り上がっている内にお互いにわすれちゃった
んです。あとで気が付いてｼｮﾎﾞﾝ(((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…

191 ：名無しさんの初恋：04/10/28 20:28:10 ID:ISgz/81G

俺は高3男です、同じ学校のクラスの違う女の子と9月の文化祭でバンドをやって仲良くなって好きになりました
その子は普段男と喋らない子でだいたい女の子と集まって固まってます
バンドのメンバーでも、その子を誘った奴と俺だけがその子と自然に話せる感じです
学校で話すと気が合うのか結構盛り上がるし、向こうも話題を降ってくれたり、俺が何気なく言ったことを細かく結構覚えててくれます
すれ違った時ははにかんだような笑顔で挨拶してくれます
今は卒業式にバンドで出るので、それで結構話したりするんだけど
土曜日地震があったときも「地震びっくりしたんだけど」ってメールを送ってくれました
あと話の流れでいろいろあって、その子が、「一人で悩んでても解決できないこともあるかも知れないから私でよければ相談してよ」っていわれてやさしさに感動してました
それまでも、用事があったら別に報告する必要の無いこともこまめにメールしてくれました
最近メールで去年バンドのメンバーの一人を好きだったとかいきなりぶっちゃけられて結構凹んでます
来週くらいにバンドで必要なものがあって、それを売ってる店をその子とメンバーの一人が知ってるんだけど、メンバーの一人は家が遠いので
その子に店に連れてってもらおうと思うんだけど、一緒に行ってくれそうですかね？今の状態で

あと、その子の昔好きだった人を何人か教えてもらったんだけど、みんなその子とちょうど好きだった時期に用事があったりとかで話したりしてた男だったりするんですが
俺にはチャンスはあるんでしょうか、ちなみに自分で告白できないで自己完結してしまう子みたいです
卒業式の演奏が終わったら告ろうと思うんだけど、遅いかな・・・
ってかどう思われてるんでしょうか
長文すみません

192 ：191：04/10/28 20:33:42 ID:ISgz/81G

一応これも書いたほうがよさげなんで書きます

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。　誕生日以外すべて知ってる、同じ高校だし
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。　1つか2つなら・・・・
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。　ある
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。　バンド練習のスタジオなら放課後1回
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。　言える、ってか割と俺が言ったことを覚えててくれるみたい
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。　誕生日は言ってない、彼女がいないことは多分知ってる
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。　嫌われては無いはず、好意的かは知らんが、嫌いな奴に自分から「地震おどろいた」なんてメールしないだろう

193 ：名無しさんの初恋：04/11/02 23:19:46 ID:xX4KvBOy

>>191
　とりあえず面識があって、理由もあるんだから
店に行くのは吉じゃないか
（もう行ったあと？）

少しずつ、踏み込んで親密度を上げれば良い結果につながると思う
必ずしも、告白でなくても良いと思うが

194 ：191：04/11/03 02:16:24 ID:g9qBAngp

>>193
なんか、店の場所わかんないから連れてってよって言ったら
「凄いわかりやすいところだよ、改札で直接店に入れるからそこの３階だよ」みたいな感じでスルーされました
最近好きな子といい感じで話せません
メールもダメダメです
嫌われるようなことしてないのに・・・・・

195 ：名無しさんの初恋：04/11/03 06:31:52 ID:GPEzsSm0

追えば逃げる。焦りは禁物。
こちらがうまくいってないと思っても相手は普段と変わらないはず。

196 ：名無しさんの初恋：04/11/03 10:37:10 ID:VJRi57wk

>>185
覚えていてくれるなら、って相手が覚えているかどうかがまさに重要なんじゃ・・・
まあ、がんがれ。

197 ：名無しさんの初恋：04/11/03 13:02:29 ID:L2NTIiNQ

>>191
マルチウザ

198 ：名無しさんの初恋：04/11/03 20:18:24 ID:U0x17Jq5

二十歳男です。今日告白してフラれました。まだ元彼について気持ちの整理がついてないことと恋愛対象として見たことはないということでした。もう一度挑戦したいんですがなにかアドバイスおねがいします。またふたりでご飯を食べる約束をしています。

199 ：名無しさんの初恋：04/11/03 20:25:06 ID:U0x17Jq5

200 ：名無しさんの初恋：04/11/03 20:30:29 ID:2AoBCkM6

今日片思いの子にフｪラれました！

201 ：名無しさんの初恋：04/11/03 21:14:18 ID:FhMhm1Ri

>>198
　単なる意見だが、またご飯を食べる約束をしてるんなら
可能性は０ではないな、
（今は受け入れられないと解釈しておけば良いかと、）
　まあ、新たなスタートラインに立ったような状態の気がする。
このスレ的に言えば、異性性を意識させた訳だから
ここからの展開が大事じゃないか？
もう一度、心の距離を計りつつ、相手の中の自分を大きくしていく。
方法は良く知らないが．．
（本当に距離が遠い場合は展開も難しいが、詳細がわからないのでその辺は
不明）
ただし、３度目は無いとして、次のタイミングは十分に
考えた方が良いと思う。
　ガンバ、

202 ：196：04/11/04 01:42:57 ID:AirOSmOQ

>201 レスありがとうございます。もう少し頑張れる気がしてきました。携帯からの書き込みからなのであまり長く書き込めないんですが心は開いてくれてるとは思います。ただ恋人なるとちょっと…みたいな雰囲気が向こうから感じます。

203 ：名無しさんの初恋：04/11/04 08:37:56 ID:zu3Q5vgh

>>95
うわ、私も同じだよー
今度ホテル行ったら相手の気持ちを聞いて告ってみようとは思ってるけど。

204 ：名無しさんの初恋：04/11/04 09:14:44 ID:tkq3My6P

>>198
相手がだんだんとあなたのことを好きになるって言う事も
あるかもしれない。

205 ：196：04/11/04 13:04:38 ID:Y5/gbJD+

＞２０４なるほど。
今回はＰＣからなので少し詳細を書かせてもらいます。
お互いの関係は大学の同じ学科の同級生です。
上にある項目は一番最後は向こうの気持ちがわからないので
なんともいえませんが他はすべて満たしています。
仲良くなり始めたのは今年の７月からで
このころ当時の彼氏（今の元彼）との関係がだいぶよくありませんでした。
そこで愚痴などをいろいろ聞いていました。彼女が元彼の存在をふっきれないひとつの
原因として元彼は1月に1回のペースで彼女と少しの間だけですが会っていて
こないだもせっかく彼氏のことを忘れかけたのにまたぶりかえすという
ことがあったばかりです。ちなみに元彼は彼女と復縁する気はないそうです。
その直後に告白をした自分のタイミングの悪さも反省していますが、これ以上
今の状態が続くと気兼ねなくしゃべれる相談友達になりそうな気がして
してしまいました。（実際そうなりかけていました）
あと気になることがあってそれは告白をしたとき今まで仲良くしゃべっていたのが急に
険しい顔になって黙り込んでしまいました。僕はかなり露骨に向こうにアプローチを
しているので向こうが「どうしよう？」と考えてるのかそれとも
「ああついにきたか・・」と思っているのかということです。
やはり恋愛対象として見ていないといわれた時点で後者なのかなと思います。
ちなみにこれは僕が「恋愛対象として見たことはある？」と直接聞きました。
読みにくい文章ですいません。また不明な点があれば書き込むのでアドバイス
をもらえたら幸いです。

206 ：名無しさんの初恋：04/11/04 13:53:05 ID:3TQ7kMRH

>>205
本当に気持ちの整理がついてなさそうだから、急性に結果を求めず、
しばらくいい人してたら。同じ時間を過ごしてるうち、
あなたがいいと思ってくれるかも。異性として心の隙間に入り込もう。

207 ：名無しさんの初恋：04/11/05 01:29:24 ID:qUmty2Gg

>>205
　あと､恋愛映画とか小説とか田辺聖子の『苦味を少々』とか
を読んで技術とか心構えを更に勉強しても良いかもしれないと､
たしかに効果はあったと実感する俺からアドバイスだ。

208 ：名無しさんの初恋：04/11/08 04:00:42 ID:40aSQlwX

皆さんお助け下さい。
予備校で同じクラスの女の子(18)を好きになってシマイマシタ。
今までは何とも思っていなかった娘なんですが、たまたま近くの席に座った時に彼女の瞳に心臓をえぐられてしまい頭が一杯です。

出来れば、好きだ～っと告白したいのデスが日頃の接点が無い(話を交したことすら無い)ので
どの様に接近すれば良いかも判らない、彼女いない歴=年齢のド素人に神の手を…m(_ _)m

209 ：名無しさんの初恋：04/11/08 10:12:38 ID:eJmexosQ

>>208
まず普通に会話できる友達になりましょう。
いきなり告白して上手くいくのは、相手があなたのことを好きだったときだけ。
でも今まで話したことすらないということは、彼女は何とも思ってない可能性が高い。
よって、今告白したら間違いなく玉砕するでしょう。

210 ：208：04/11/08 12:06:34 ID:40aSQlwX

やっぱそうですよね。
でも今通ってる予備校って、みんな同じ学校の人同士でしかしゃべって無い感じで
その好きな娘が他の人と喋ってるのも見たことが有りません。
そんな中で友達になるってキッカケが難しいッス。

211 ：名無しさんの初恋：04/11/08 12:18:49 ID:q0sq4oVS

>>210
予備校に行けば彼女に会える、というのは恵まれてると自覚するべきだな。
それを活かすも殺すもおまい次第だよ。

212 ：208：04/11/08 15:47:37 ID:40aSQlwX

自習室にてターゲット発見!!!
が、7席も向こうに座ってるヨン(T^T)喋り辛いなぁ
ここは先制攻撃を仕掛けるべきか(でもやり方が思いツカン!!)…明日の授業でどうせ会うんだから見逃すか…悩みマス。

213 ：名無しさんの初恋：04/11/08 16:24:38 ID:eJmexosQ

>>208
うざいから一生懸命勉強してる途中に話しかけるなよ！
待ち時間とか休憩時間とかにしろよ。
一度マイナスのベクトル作ってしまうとすごく大変。

214 ：名無しさんの初恋：04/11/08 22:42:14 ID:h/wvCbT8

好きな人とメールしてていい感じだったのですが、急にメールをくれなくなり私から送ってみるものの前とは違って冷たい返事しか返ってきません。
押したら引くとゆうことを思いつき１週間くらいメールするのを我慢してそれからまた送ってみたのですが、あまり効果はなく片思いのままです
何かアドバイスください

215 ：214：04/11/08 23:03:11 ID:h/wvCbT8

○
・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
△
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。
○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。
△
（2回なら…）・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。
○
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。
○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
△(前はそうだったと思ってますが今は自信がありません)
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。

216 ：196：04/11/08 23:51:31 ID:1+h0zp4a

こないだかきこんだものです。
先日片思いの子に電話しましたが今度会うようにしていたけど
無理だ。といわれました。
そこで僕もくらいついてしまいその子に泣き出されました。
しかもそのあと２，３日たったあとにまた電話をしてしまいこないだは
ごめんといったものの文句をすこしいってしまいました。
今日学校の帰り少ししゃべりましたがそっけなくものすごく自分のしたこと
を後悔しています・・・どうにか今までの関係に戻りたいと思っていただけ
なんですが・・・・もう無理な気がしてきました・・・・わざわざアドバイス
をくださった皆さんどうもありがとうございました。

217 ：196：04/11/09 00:03:26 ID:rKv57ItR

連続ですいません。できたらこのあとどうしたら元通りになれるかよかったら
アドバイスお願いします、すれ違いかもしれませんがお願いします・・・

218 ：名無しさんの初恋：04/11/09 00:22:51 ID:iQj6TnTT

>>196
１にも２にも時間に流して貰う。
完全に元通りは、難しいかもだけどね。

219 ：196：04/11/09 00:53:38 ID:b90NIrMQ

レスありがとうございます・・・・・正直心が壊れそうです・・・

220 ：名無しさんの初恋：04/11/09 01:05:27 ID:8w9NfqUM

>>216
今から15年も前に概ね同じ失敗をした。

221 ：名無しさんの初恋：04/11/09 22:22:26 ID:W6SeKe1A

>>216
（これは俺もやってしまった経験があるが、）

これからしばらくは自分も辛いだろうが、
彼女が気まずくならないように
無理してでも普通の雰囲気を作る必要があると思う。
次があるとしても、それからだ。
それくらいの気遣いができる度量を身につける必要があると思う。

（まずは、文句を言ってしまうような自分の小ささを
　自覚し、一回り大きくなるべし！それも経験、）

222 ：名無しさんの初恋：04/11/09 23:36:39 ID:CYaL5rjm

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。　△
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。　△　
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。　○
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。　○
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。 △
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。　○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。　相手がどう思っているのかわからないので…

当方♂。告白相手は5歳年上の♀です。
ちなみに告白相手には彼氏がいます。彼氏は僕の知人ですが、あまり深い仲ではありません。
最近は二人で買い物に行く事に成功しました。相手は何も思ってなかったかもしれないけど…。
お互いの家族の話や昔の話等、普段出来ない話が沢山出来たのでお互いを知るいい機会だった気がします。
先日映画を観に行く約束をしたり、また別の日に二人で遊園地に行く事になりました。
相手には彼氏がいるけれども、そろそろ告白してもよい時期でしょうか？

スレ違いでしたら申し訳ないです…。

223 ：名無しさんの初恋：04/11/10 00:28:20 ID:GH3o+nBy

どうせ相談するならいちいちコピペして評価しなくたって良いと思うんだが…。
ちょっと足りないけど特攻します！とかもそうだけどさ。

224 ：名無しさんの初恋：04/11/10 08:15:51 ID:sMX3ejQV

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。×
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。×
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。多分○

相手は職場の先輩。喪男でシャイ。
誘いにくい。話したりじゃれたりはします。
時期尚早ですが直球で告白してよいものやら．．．

225 ：名無しさんの初恋：04/11/10 13:49:59 ID:ssDpLHFC

>>222
告白したいだけならするのもいいかもしれないけど、その状態ではするだけ無駄と思う。
彼氏と不仲になるのを待つべし。

>>224
一緒に遊びに行ったこともないのに告白しても相手をびびらすだけじゃないの？
中高生ならともかく社会人ならもう少しコミュニケーションを取ってから告白する方がいいと思う。

226 ：名無しさんの初恋：04/11/10 23:49:15 ID:c7b+oE9O

ぱぁと1からがんがって読んでる。。。
目が痛い。
３日かけて、全部読む気でつ。
自分も、部活の部長が好きなんだが、どうも本人の前にでるとねぇ。

227 ：ノイマン】 ◆/MgjAUHAiI ：04/11/11 21:48:53 ID:ocGtWUYK

228 ：名無しさんの初恋：04/11/11 23:47:25 ID:nw0E09BK

彼氏持ちに告白はかなり止めておいたほうがいいと思うんだが。
彼氏と別れたいとか相談を受けてるならともかくも。

229 ：名無しさんの初恋：04/11/12 04:35:19 ID:PURgzVbz

230 ：ノイマン ◆/MgjAUHAiI ：04/11/12 19:04:31 ID:1YYmXpg6

結局きのうは告白しなかった。
とおもったら昨日彼氏とケンカしたらしい。彼氏が着信拒否してるそうで。。
めっちゃラッキー。

231 ：名無しさんの初恋：04/11/13 01:33:12 ID:fAgqfBlC

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。　×
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。　×
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。　○
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。　○
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。　×
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。　×
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。　〇

当分無理だな。

232 ：226：04/11/13 19:28:35 ID:x9n3bY2P

今日ｗ学校があったんで、帰りにデート誘って・・・・
んで、告白したらOKもろたｗ
告白する時。涙出たけどｗ
ほんと、part1から読んでて
・・・・いろいろ考えて、ちゃんと告白できてよかた
part1からがんがって書いてくれたみなさん。
そして、華麗なる色事師さん、ありがとう。
もうこのスレには来ないかもしれないけど、ありがとう。さよなら。

233 ：名無しさんの初恋：04/11/13 19:33:47 ID:3ut1v85h

>>226
おめでとう！！
よかったねぇ。ホントによかったねぇ
その人のこと大事にしてね！

234 ：226：04/11/13 19:35:07 ID:x9n3bY2P

あと、告白したところがゴールじゃない。
告白してからがスタート。
おまいらも、がんがってスタート地点に立つんだ！
また会う日まで｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ。

235 ：名無しさんの初恋：04/11/13 23:13:52 ID:QyCWshCZ

好きな人がいます。
でもその人は１・２ヶ月に1回くらいのペースで私の地元に仕事できてる人で、
なかなか遊んだりとかもできないんですよ。
でも友達になる事に成功。メアド交換しました。
今は結構自然な感じでメールのやりとりしています。
いつも自分の近くにいるような人だったら
アピールの方法も色々あるのですが
会う→１・２ヶ月会えない→会う　というパターンで
一緒にいる時間も少ないし、友達から次にはなかなか進めないんです(つд`;)
彼女はいないって本人は言っていたのですが、
無理は承知でお願いです！
なんとか友達以上の関係に持っていけるうまい方法ないでしょうか？

236 ：235：04/11/13 23:27:42 ID:QyCWshCZ

ちなみに
彼26、私19(大学生)です。
彼がこっちに来る時は
「○月○日にそっちいくよ～」見たいな感じで連絡くれたりはするんですけど…
やっぱりこの状況で恋愛対象にみてもらうって言うのは
無理なんでしょうか？(´・ω・`)

237 ：名無しさんの初恋：04/11/14 00:30:35 ID:2otQIAfF

>>235
メールだけで仲が進展するってのはマズ無理。
どこかのスレであったんだが、
メールしか連絡手段が無く、会えないような人は諦めろ、とあった。

相手は忙しい社会人であなたはそこを離れられない大学生、
それ以上仲良くなる方法は無しかと・・・。
例え付き合う事になっても遠距離恋愛みたいだし辛いし。

238 ：名無しさんの初恋：04/11/14 05:27:16 ID:N6E+iAzG

>>235
無理ってことはないけど、会ってる短時間に勝負かけるしかない。
遠距離で付き合う覚悟ができてるならね。
あと普段のコミニュケーションは、
なるべくメールより電話の方が親しくなれると思う。

239 ：名無しさんの初恋：04/11/14 15:18:29 ID:kntaW63L

>>237-238
レスどうもありがとうです(・ω・´)
＞メールだけで仲が進展するってのはマズ無理
コレは私もそう思います。どうしても限界ってのがあるんですよね…
＞会ってる短時間に勝負かけるしかない。
やっぱりこの方法しかないですよね。
＞なるべくメールより電話の方が親しくなれると思う
電話の番号知らないんですよ(ﾉд`;)
今度会うときには携帯の番号もさりげなく聞いてみます。
遠距離で付き合う覚悟はできてます。それくらい彼が好きなので
もうこりゃダメだってなるくらいまでねばってみます(｀・ω・´)

240 ：名無しさんの初恋：04/11/14 16:33:22 ID:B56x0bZf

>>239
ガンガレ～！！
俺も海を渡らないと会えない子にアタック中でつ。
ただ電話番号知らないのは痛くない？
待ち合わせとかしにくいし教えて～で十分いけると思うよ。

241 ：名無しさんの初恋：04/11/14 21:16:41 ID:800GoPcB

告白する前にやっとくことって本当にやっちゃったんですが。

・・・その後フラれるという意味の分からないオマケつき（ノд｀）

242 ：名無しさんの初恋：04/11/16 01:31:45 ID:3sqZh1B5

このスレいいですね！
１から一気に読みました
落ちてて読めない分を誰かアップしてくれませんか？
お願いします

243 ：名無しさんの初恋：04/11/16 10:56:58 ID:VxGrFoO4

自分も落ちてる過去ログ見たいです。

244 ：名無しさんの初恋：04/11/17 11:46:56 ID:7kHF9WcK

ageてみよう

245 ：名無しさんの初恋：04/11/17 12:44:02 ID:XtGfNY5p

おいらの場合は‥
･告白相手の誕生日､学校名･職業､休日､恋人の有無を知っている｡ ○
･告白相手の好きなもの･きらいなものを三つ以上言える｡ ○
･告白相手と携帯･ﾒｰﾙで3回以上ｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝしたことがある｡ ○
･告白相手と友人を含めたとしても飲みに･遊びに行ったことが3回以上ある｡ ○
･告白相手はあなたの好きなもの･きらいなものを1つ以上言える｡○
･告白相手はあなたの誕生日､学校名･職業､休日､恋人の有無を知っている｡？
･告白相手はあなたのｷｬﾗ･個性を好意的に思っている｡たぶん○
だな。

246 ：名無しさんの初恋：04/11/18 15:01:35 ID:yd68qtf1

>>245もう告白できるんじゃない？しないの？

247 ：名無しさんの初恋：04/11/18 19:50:21 ID:XAjOdumt

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。 ――職場は一緒だから誕生日・恋人の有無は×
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。 ――×
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。 ――×番号・アドレスも知らないよ・・・
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。 ――×１回しかないよ・・・
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。 ――×俺の嫌いな物は知らないだろうな・・・
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。 ――×誕生日は知らないだろうな・・・
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。 ――○と思いたい。

はぁ・・・好き避けなんだよな俺って。
好き避けで告白して成功した人の体験談ってないかな？

248 ：名無しさんの初恋：04/11/19 01:12:12 ID:kaGLe3Zu

>>247
好き避けのままじゃ無理。
理由はこのスレの過去スレ、特にpart1を何回も読めばわかるはず。

249 ：名無しさんの初恋：04/11/19 03:41:14 ID:QruKCM9+

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。△
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。○
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。○
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。△

高2男です。
相手は同じクラスの子なんですけどメールが嫌いな子なので、ほとんどしません。
学校でも朝下駄箱で会ったりすると挨拶とかするんですが、休み時間とかはその子友達と４、５人でいつもいるしなかなか話しません。
でも、たぶんクラスの中では彼女が1番仲のいい男子は僕だと思うんです。
こないだ２人で出かけて、帰りにうちにも寄りました。今度また遊ぶ約束もしてます。（他に男１人、女１人で４人だけど。）
彼女に僕の気持ちはたぶんバレてます。
彼女の気持ちが知りたいです。（←２人で遊んだことを仲のいい友達にも話してないらしいんです。これって好きじゃないから誤解されないために秘密にしてるのか、好きなことを知られたくないのかすっごい気になります。）
どうしたらいいでしょうか？　長く書いてすいません。

250 ：名無しさんの初恋：04/11/19 04:02:38 ID:J+k8ahaW

１年ぶりくらいにこのスレ覗いてみたら、色事師さんは
誰もいなくなっちゃったのか…。さみしー。

>>249
彼女の気持ちを知るには告白が一番だろうけど、
249はもう告白したいの？それとも？
普段彼女とどのくらいコミュニケーションをとっているのか
よくわからないけど、まだ１度しかデートしたことがないなら、
ひとまずまた２人で遊びに行ってみたらどうかな。

251 ：名無しさんの初恋：04/11/19 04:09:24 ID:J+k8ahaW

前スレ１より　（華麗なる色事師さん語録）

皆に言いたい。
好きな人なんだろ？　好きで好きでどうしようもない人なんだろ？
その人が自分に振り向いてくれて、恋人になってくれたらこれ以上の幸せはないんだろ？
毎日想像してやまない大切な人を手に入れたいなら、それ相応の努力を前もってしろと。

「兵隊は、相応の武器を身につけてから戦場に行く。
　負けたのは、君がまるごしだったからだ」

252 ：もんもん：04/11/19 04:33:15 ID:rsZTg0QN

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。　○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。　△
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。　○
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。　△
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。　△
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。　△
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。　△
出会い系サイトで知り合った彼女ですが普段から電話とかしたりして
真面目な付き合いを考えています。
しかし同じサイトを見ると彼女が再びメル友募集といった感じの更新を･･･
一応明日、二人で遊びに行く予定ですが
ただ単にいい友達としてしか見られていないのでしょうか？

253 ：名無しさんの初恋：04/11/19 08:47:23 ID:ip13cX+z

>>246　一度振られて、おまけにストーカー扱いされたことあるんよな。今は元に戻ったけど。だから強くは出れないのよ＿｜￣｜○

254 ：ピピチャン：04/11/19 10:02:15 ID:kxPQ1V7g

いよいよ
明日結婚します。
いろんな色事師さんはじめ、当時励ましていただいた方々
ありがとうございます。
いま考えると、あの片想いの頃が一番充実してたなぁ
と贅沢なこと思ったり．．．
しかしこれから、スタート初心を忘れずにいきたいと思います。

片想いの人、今を大切にがんばってください。

255 ：名無しさんの初恋：04/11/19 17:43:51 ID:EsWDAd/R

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。　○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。　△
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。　◎
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。　○
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。　○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。　○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。　○

明日４回目のデートでハウルの～を観にいきます。相手は５コ上の♂。
私から誘って約束しました。

256 ：17 ◆HaDDLKrJK6 ：04/11/19 17:44:20 ID:T6ZUjs2h

>>1
ある。出会うこと。

257 ：249：04/11/19 19:13:14 ID:QruKCM9+

告白することは考えてません。
今はもっと仲良くなりたいんです。
でも付き合ってるわけじゃないから、あんまり２人で遊びに行くっていうのもどうかなって思うんです。
どうしたらいいんでしょうね・・＾＾；

258 ：名無しさんの初恋：04/11/19 22:40:27 ID:uYvp3aAt

>>254
おめでとう！

259 ：名無しさんの初恋：04/11/20 00:21:57 ID:qNgx128S

>>258
　自分は上手く行かなかったけど、同時期の仲間を
心から祝福します、おめでとう！！ｂ

よーし、またがんばるぞーー　

260 ：259：04/11/20 00:23:24 ID:qNgx128S

>>259
　258⇒254 ですた、、

261 ：名無しさんの初恋：04/11/20 01:49:41 ID:lGBQ5l0V

>>252
彼女がどういう気持ちでメル友の募集をかけたのかは、
彼女本人に聞かないとわからない。
考えてもわからないことは気にしないで、まずは明日のデートを
思いっきり楽しむべし。まだまだ詰めるべき距離は残っている！

>>253
距離は十分詰めてるが他の問題で告白できないのか…
だとするとスレ違い気味な気もするが、ともあれがんがれ

>>254
おめでとう!!このスレから結婚までいった人がでるなんて感動。

>>257
腰が引ける気持ちは分からないでもないが…
実際、１度はデートできたんだろ？それがどうしてもう１度できない？
当たり前だが、恋は基本的に２人でするものだ。２人に
なる勇気がないようでは、彼女の気持ちも掴みようがないぞ。
詳しい状況がわからないからこのくらいしか言えないけど、
再度のデートに誘うにはまだハードルが高いというなら、
「どうしよう」と丸投げするのではなく、過去スレを１から読んで
できそうな間合いの詰め方を自分なりに考えてみよう。
相談はそれからだ。

262 ：名無しさんの初恋：04/11/20 10:30:40 ID:+SCSN2F7

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手の好きなもの、きらいなものを三つ以上言える。→○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミュニケーションしたことがある。→○　しかし向こうから終わるが｡
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある→×　2回｡大人数で遊びに行こうという話が出ているが･･･｡
・告白相手はあなたの好きなもの、きらいなものを1つ以上言える。→○　覚えていれば｡
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○ 覚えていれば｡
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→？少なくとも嫌われてはいないはず｡

気持ち､伝えようと思って探りを入れたら､｢好きじゃない子に告られても付き合わない｣って････やめようかな･･｡

263 ：華麗なる色事師：04/11/20 10:56:27 ID:WDWzqOHi

>254　ピピチャン

おめでとう。
末永くお幸せに。

264 ：名無しさんの初恋：04/11/20 15:59:18 ID:S+z8cKk1

･告白相手の誕生日､学校名･職業､休日､恋人の有無を知っている｡ ○彼氏の有無が未確認。いないと思う。
･告白相手の好きなもの･きらいなものを三つ以上言える｡ ○
･告白相手と携帯･ﾒｰﾙで3回以上ｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝしたことがある｡ ○
･告白相手と友人を含めたとしても飲みに･遊びに行ったことが3回以上ある｡ ○
･告白相手はあなたの好きなもの･きらいなものを1つ以上言える｡○
･告白相手はあなたの誕生日､学校名･職業､休日､恋人の有無を知っている｡ ○
･告白相手はあなたのｷｬﾗ･個性を好意的に思っている｡恐らく○

今年の2月に知り合って、4月までで4回くらい2人で遊びました。
4月から僕は社会人、彼女は大学院生となって、忙しく遊ばなくなりました。
メールもする方じゃなかったので、それから半年程連絡が途絶えてたんですが、
10月くらいからまた連絡をするようになって2回ほど遊びに行きました。
11月は相手が忙しく、会う予定がないのですが、12月に入ってからまた遊ぼうね、という状況です。
会っている時は話も弾み、楽しいのですが、問題として
①メールでのやり取りが少ない。（相手からは来ない、往復しない、返信遅いなど）
②恋愛面で彼女と踏み込んだ話をしたことがないこと。
次会う時が勝負かな？という感じです。

長文、すみません。

265 ：名無しさんの初恋：04/11/20 16:04:09 ID:fDaMpBVc

>>254
おおっ！このスレの卒業生って事ですよね！？
すごいですね～
上にもありますけどどなたかこのシリーズを全部アップできる人いませんか？
もしいたらよろしくお願いします

266 ：257：04/11/20 16:55:32 ID:yPzXt6h0

>>261
レスありがとうございます。とても勇気付けられました。
もう少し自信をもって頑張ってみようと思います。

267 ：名無しさんの初恋：04/11/20 17:35:37 ID:Z3rvWEka

>>264
遊びの誘いは常にあなたから？
相手からの電話も無し？
お互いの誕生日の日も特にエピソード無し？
もし上の三つが全部そうだったら告白するには微妙かも。
なんにしてもクリスマスに遊ぶなりしてアピールしないと。
相手が忙しいときにはなかなか恋愛に発展しにくいので、
相手に時間や余裕ができるまでは仲良し関係をキープする
のが無難かも。

268 ：実践中の色事師（見習い）：04/11/20 17:46:51 ID:f5EGs7q7

>254　ピピチャン
ご結婚おめでとうございます！
去年の夏この掲示板に来た時、ピピチャンのアプローチ＆告白の話は
すでに歴史（過去スレ）になっていたのですが、結婚という節目に
リアルタイムで出逢えたこと、嬉しく思います。

自分も、このスレを参考にしながらアプローチをして、
ついに好きな女の子と両想いになることが出来ました！
が、正式にお付き合い（恋人として付き合う）しているわけではありません・・・

少し相談させて下さい。

269 ：実践中の色事師（見習い）：04/11/20 17:47:31 ID:f5EGs7q7

告白はしました。想いを伝えることと、付き合いたいという意思表示をすること。
正確には、告白後時間が経つにつれ、相手が自分のことを「好き」になった感じです。

相手が自分のことを「異性として好き」であることは、その行動からも
言葉でも伝えてもらっているので、間違いないです。
ただ、今までの恋愛のように「好きという気持ちだけで楽しく付き合って、
それだけで終わってしまう」、そういう関係にはなりたくないことと、
考え方・価値観がかなりの部分で一致していないと不安である、
ということがネックになっているようです。

自分29才、相手28才。”結婚”ということを意識した上でのことなのでしょうか。
しかし、現時点では、プロポーズをしているわけでは決してないです。

ハタから見れば恋人同士ふう、本人達もそんな気持ち、
でも、友達という線引きも意識の中にあったりするのです。
もう一歩進んだ恋人としてのアプローチをしていくと、
相手も自分も葛藤で疲れてしまうのではないかという不安があります。

ターゲットとの距離が変わってくると（近づくと）、アプローチの質（密度）も
変えていく（上げていく）のが自然なのでしょうか？
それとも、お付き合いOKをもらってないので、やはり「告白する前に～」の
段階でのアプローチと同じくらいのものがよいのでしょうか？

自分は、恋愛の延長線上に結婚があればいいな、と思っているので、
この恋はファッションでもなく遊びでもないです。
二人で幸せになりたい・・・・・

色々考えすぎて、次の一手がぼやけてしまいました。
アドバイス頂けたらうれしいですm(_ _)m

270 ：名無しさんの初恋：04/11/20 19:35:52 ID:rqUhVkvg

>>269
遊びじゃなく本気だっていうのをしっかり伝えてとっとと付き合え。

271 ：名無しさんの初恋：04/11/20 19:49:24 ID:f+cDxdyF

>>269
俺は馬鹿だからよくわかんねーけどさ、
相手が269と付き合えない理由がわかってるんだったら、
まずそれをどうにかするべきなんじゃねーの？

そこに目を向けずにターゲットとの距離やらアプローチの質やら
考えるのっておかしくね？

272 ：264：04/11/20 22:07:03 ID:S+z8cKk1

>>267
レスありがとうございます。
・遊びの誘いはいつも自分からですね。
・電話はお互い全然しません、いつもメールです。僕からメールします。
・彼女の誕生日の時は、連絡が途絶えていた時期なので、何もしなかったです。
　自分の誕生日は10月なんですが、友達らに祝ってもらいました。
　彼女からはおめでとうメールが来ました。

もっと遊んでアピールしたいんですけどね、なかなかそうもいかなくて・・・。
電話とか定期的にした方がいいんでしょうか？電話って相手の反応が分かりづらいから苦手でして。
先週なんとなく電話したんですけど、出なくて、忙しいのかな？と思って切ったら、
すぐ掛けてきてくれて「風邪引いて寝込んでた～。」って辛そうな声だったんで、
あまり話せませんでした。
彼女と電話したのって本当に久々で、緊張したんですが、普通に電話できるくらいの仲に
ならないと駄目ですよね。

こんな感じです。
明日電話してみようかなぁ。

273 ：名無しさんの初恋：04/11/20 23:10:10 ID:vyWAyOc5

>>272
恋してるから普通に電話できないと思うよ。
なのでその辺りは気にせんでいいかも。
でもなんとなく友達どまりの雰囲気が出てるのが気になる・・・。

274 ：名無しさんの初恋：04/11/21 02:55:05 ID:g8XC6ta9

>>254
おめでとう。当初からROMって応援してました。
友達に頼んで車に誕生日のケーキを用意していたという手（うろ
覚えだけど…）にはうなった覚えがあります。どうぞお幸せに!

>>263
初代スレを読んで、彼女できない歴＝年齢に終止符を打つことが
できました。ありがとうございます。シーソーのレスは何度読ん
だことか。まとめサイトも微妙に楽しみにしていますw

275 ：名無しさんの初恋：04/11/21 11:43:55 ID:QlCRHtdi

>>262
好きじゃない子（＝嫌いな子）とはつきあわなくても、
嫌いではない相手とならつきあうのでは？

>>264
彼氏の有無は絶対確認した方がいいと思う。

>>268
一瞬色事師さん降臨かとｵﾓﾀﾖ…
相談する方ならまだ「色事師」というには早いんじゃ（ｺﾞﾒﾝ!）。
268さんは真面目な性格みたいだから、「つきあう=結婚前提」
というのをにおわせすぎて、それで彼女がひいてるってことはない？
私は♀だけど、逆のパターン（つきあう前から結婚を
それとなくにおわされた）で、「まだそこまではわからない…。
期待に応えられないかも」と、不安になり断ったことがあ
るよ。または、268さんの言うとおり彼女自身が結婚を意識
しすぎていて固くなってるってこともあるかもしれないよね。
今はまだあまりつきあう、つきあわないにこだわらないで会う回数を
重ねていき、とりあえずお互いをもっと良く知り合おうよ、
という感じでいけば、彼女の不安もやわらぐのでは。

276 ：269：04/11/21 12:30:37 ID:ZdLLG+SM

レスありがとうございます。

>270
まだ、しっかりと伝わっていないんですね・・・
信頼されるように頑張ります！

>271
271さんの言う通りですね・・・
2番目の問題がかなり大きくて、目をそらしていたんだと思います。
そういうことがもう話せる間柄なんだと思って、向き合ってみます。
半年以上（月3回くらい会う）かけてやってきたように、じっくりと、でも確実に。

>275
>相談する方ならまだ
ですよね(^^;　ごめんなさい・・・

>「つきあう=結婚前提」
逆に、彼女のほうから「次の人は・・・」みたいな感じで話に出していましたね。
だから、自分も段々そんな気になっているのかもしれません。

>つきあう、つきあわないにこだわらないで
微妙な距離感に彼女がちょっと疲れている感じだったので、不安になってしまったのです。
確かに、お互いのことを（彼女の基準では）よく知りえていない部分がありますね。
自分を伝えて、相手を伝えてもらって、そして理解しあう。
また、新しい気持ちで頑張ります！

277 ：名無しさんの初恋：04/11/21 19:13:50 ID:ROoGqp8m

>>275
>>262の相手の｢好きじゃない子に告られても付き合わない｣ってのは、
「嫌いではない相手とならつきあう」って事じゃないと思うよ～。
だからこそ>>262も二の足踏んでるんじゃん。
好きじゃない子＝「特定少数の好きな人」以外の、その他大勢のこと。

>>262、もうちょいがんばって距離つめよう！

278 ：名無しさんの初恋：04/11/24 00:54:26 ID:vpIi/OyH

>275
書き方が悪かったんですね。すみません。
好きじゃない子≠嫌いな子で、要は好きな女の子じゃなきゃOKはしないってことです。

>277
ありがとうございます。まさかﾚｽがついてるとは･･･(喜)

279 ：名無しさんの初恋：04/11/24 18:12:56 ID:6NoJNq76

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。　〇
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。　×
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。　〇
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。　〇
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。　×
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。　〇
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。　〇

なんか微妙な関係だな。二人で遊んだ事無いし。もうちょっと頑張るか。

280 ：名無しさんの初恋：04/11/25 20:53:22 ID:LkEa9I6r

全部○でも諸事情で付き合えなかったけどな（´A｀）

281 ：名無しさんの初恋：04/11/26 01:57:35 ID:SBEsTec2

282 ：ゑ無しりんの初詣：04/11/26 08:34:07 ID:YHB3I/xq

|＿∧ 　
|´Д｀;)　　　　
|⊂ 　　がんばれっ!!　>>281ﾀｿ　　　　　　
|

283 ：名無しさんの初恋：04/11/26 16:43:12 ID:BVp2NIsK

相手の恋人の有無以外は全部押さえてあるんだが…

284 ：名無しさんの初恋：04/11/28 13:26:41 ID:m6Q9az4L

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。　〇
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。　×
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。　〇
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。　×
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。　？
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。　多分○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。　？

塾で同じクラスになって、片想い暦はもう１年半。
週２で会うし、時々は一緒に帰るし（一方的について行くだけだけど）
誕生日には手作りの菓子まであげたりして、結構距離を縮められたかなぁ、なんて思ってたけど・・・。
まだまだだ・・・orz
全く無口な人なんだけど、好きなもの、嫌いなものを聞き出すにはどうすればいいのか・・・。
いっつも無難に宿題の話とか部活の話ぐらいしかしないよ(つД`)

285 ：名無しさんの初恋：04/11/28 19:44:58 ID:l+eq7NBu

20歳♀です。9歳年上の人を好きになりました。
距離的には>>2を全部満たしているけれど、今アタックしても玉砕しそうです。
女として見られてない希ガス…。
でも、このスレを1から読んでみて、やれるだけ頑張ってみようと思いました。
いつもやりとりしてるメールで、さりげなく
「○○さんのそういうとこ大好きです♪」って言ってみたり
職場の机の中を整頓してみたり。（見られるわけではないけど）

結果的にダメだっとしても、自分を成長させてくれたことに感謝できそうです。

みんなも頑張って、幸せになってくれー！
＿＿＿＿＿＿

ところで、華麗なる色事師さんは最近見かけませんが、お元気でしょうか？
機会があったらぜひ一度一緒に飲みたいものです。
オフ会などはないのかな～？

286 ：名無しさんの初恋：04/11/29 00:07:47 ID:/GcRcvko

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。 △
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。　○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。　×
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。　○
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。　○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。　△
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。　○

まだまだですね・・・。携番知らないし。あとは誕生日かー

287 ：名無しさんの初恋：04/11/29 00:26:23 ID:VMmp5LUn

最近の人たちはpart1を読んでないのかな･･･

288 ：華麗なる色事師：04/11/29 22:58:57 ID:RotXm7Pa

元気ですよ。
今、時間を見つけてコンテンツを書いてます。

誰のレスでもいいですから、初代スレからこのスレまでで、
印象に残ったスレを皆さん教えてください。

参考にしますので。
よろしくお願いします。

289 ：名無しさんの初恋：04/11/30 00:42:33 ID:SlPTKaw+

華麗なる色事師さん、お元気そうで何よりです。
サイト作成計画は着々と進んでいたのですね！ワーイ
お忙しい中ありがとうございます。

私はこのスレに出会って、
『もういっそ告白してラクになってしまいたい！』状態から踏みとどまり、
前向きに頑張るパワーをいただくことができました。
そういう人が一人でも増えてくれたら、いち訪問者として嬉しいです。

僭越ながら私も「印象に残ったレス」を上げさせていただきたいのですが、
そのまま一部をコピペ、でもよろしいでしょうか？
スレ番号・日時・レス番号　なども必要でしたら付加いたします。

290 ：華麗なる色事師：04/11/30 09:49:14 ID:+kQTwTog

▲そのまま一部をコピペ、でもよろしいでしょうか？
▲スレ番号・日時・レス番号　なども必要でしたら付加いたします。

そうしてください。
よろしくおねがいします。

291 ：くりぃく：04/11/30 11:50:22 ID:5bmauwmn

華麗なる色事師様、初めまして。
私はこのスレに出会って感銘を受けたものの一人です。
以来、このスレで学んだ事を心に日々精進しております。

本スレのvol.４の終わりに、華麗なる色事師様がホームページの
作成を考えられていると聞き楽しみにしていました。
しかしvol.５以降が落ちておりホームページ突入への道は途絶えた
ものと思い、半ばあきらめていました。
しかし！ここでこうして会えるとは！！
ぜひともホームページのＵＲＬをここに提示してはもらえませんでしょうか？
お願いします。

292 ：名無しさんの初恋：04/11/30 15:25:28 ID:1vduF3v/

>>288
●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ！● の
83 名前：華麗なる色事師投稿日：02/01/18 13:30
91 名前：華麗なる色事師投稿日：02/01/19 13:00

好き避けだった俺に彼女ができたのは華麗なる色事師さんのおかげです。
その中でもこの二つのレスはいつも読み返していました。
本当にありがとうございました。

293 ：名無しさんの初恋：04/12/01 02:16:52 ID:8YS6OhFT

私は、スレ１の

197 名前：華麗なる色事師投稿日：02/02/04 23:53
263 名前：華麗なる色事師投稿日：02/02/13 21:01
365 名前：華麗なる色事師投稿日：02/02/23 05:48

です。特に365の「異性性」について。

294 ：名無しさんの初恋：04/12/01 08:13:02 ID:HmAvCnBt

華麗なる色事師の全レスw

295 ：名無しさんの初恋：04/12/01 20:32:57 ID:lfqC7bPn

30歳ですが、告白するには貯金はどのくらい無いと拙いでしょうか？

296 ：名無しさんの初恋：04/12/01 21:45:17 ID:+bcykvtk

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。→○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→◎
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→○
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。→多分○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→多分○

どうなんでしょうか。。。相手は年上で９歳も離れている方です。
メールや電話はそっけなくて、ちっとも優しさが無いのですが、
直接会って話せばとても優しい人です。
今までで一番好きになってしまいました。でも告白できる勇気が私には…(つД｀)

来週告白したいのですが…
ダメかなやっぱ；orz

297 ：名無しさんの初恋：04/12/01 22:32:40 ID:a0qG04Kr

過去ログを読んでみました。
スレ１の、
143 名前：華麗なる色事師投稿日： 02/01/26 13:21

>>いいか皆、どんなことがあってもくじけてはならない。
>>悲観からは悲観しか生まれない。
>>希望からは勇気と行動力が生まれる。
>>
>>がんばれーーー！

これを読んだら、泣けて来ました。

同じ会社の支店の人に初めて会って好きになりました。
が、少し離れた県に住んでいるので、
メールや電話は時々するのですが、会う機会がないので辛いです。
やっぱり、遊びに行けるようになってからじゃないと、
駄目ですよね～ (´Д⊂

298 ：名無しさんの初恋：04/12/01 22:40:25 ID:E7exv7hS

age

299 ：名無しさんの初恋：04/12/01 23:30:56 ID:uvBDMpD9

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→◎
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。→◎
・告白相手と携帯・メールで300回以上コミニュケーションしたことがある。→◎
・告白相手と二人きりで飲みに・遊びに行ったことが30回以上ある。→◎
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。→◎
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→◎

私の誕生日は知らないかも？
もう友達としての付き合いが長いから
やることは全部やったけどダメなものはダメらしい

300 ：名無しさんの初恋：04/12/02 00:06:14 ID:lPrBQmZh

今年入学した高校１年です
・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。→△（好きなものを３つ、嫌いなものが言えないので・・
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→○
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→×
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。→多分なので△
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→た・・ぶん○
狙っている相手は同年代の女性。入学してから、メルアドを友達を通して聞きました
始めの内はそれなりに連絡を取り合ったりしていたんですが、７～１０月の月初まで全くメールしていませんでした
そして再び１０月の月末からメールを再開して１ヶ月と半日が経ちましたが
メール内容を見直しても脈ありとは思えません
２，３度夜に二人で公園で喋ったことはありますが、二人きりで遊びに行ったことは一度もありません
公園で喋っているときは彼女は楽しそうにしてくれてますが、（私の勘違いかも）本当に笑っているのかが心配です
クリスマスも近づき、彼女の方も焦っている傾向が見受けられますし、私も正直焦っています。
クリスマスだから付き合いたいと一見思われがちですが・・まぁそれもありますが、やはり早いうちにこの気持ちを伝えたいってのが本当のところです
この一週間、全く連絡とってませんし、告白は次会ったときに喋って、その次々回に思い切って告白してしまおうと考えているのですが
恋愛板の皆さんから見たら、この告白のタイミングはいかがなものでしょうか？
告白のタイミング以外に、他にもアドバイスを頂ければ幸いです
乱雑で幼稚な文章、失礼しました

301 ：名無しさんの初恋：04/12/02 00:40:05 ID:daxuMQsV

ヽ(`Д´)ﾉﾊｲｯﾊｰｲ！

302 ：名無しさんの初恋：04/12/02 00:40:53 ID:O1qbOuhU

>>300　ガンガレヽ(`Д´)ﾉﾊｲｯﾊｰｲ！

303 ：名無しさんの初恋：04/12/02 01:04:32 ID:a5CEAiRq

>>300
高１ぐらいだとデートなしで告白しても
オッケー貰えたりするし、個人的には別にいいと思うよ。
振られたら振られたでいい経験になるさ。

まあ>>3やすぐ上で引用されてる華麗なる色事師さんのレスぐらいは
しっかり読んでおいて欲しいが。

304 ：300：04/12/02 14:59:11 ID:lPrBQmZh

>>303
今日会う約束をしようと思ったが、相手があまりにも勝手すぎたのでもうあきらめようかと思ってる
レスした翌日にこんなこと言って>>303さんには申し訳ないです・・
彼女、自分の聞きたいことがあるときだけメール送ってきて、用件が済むとメールを無視するんです。俗に言う「ぶちる」ってやつですわ
もし付き合えたとしても上手にやっていく自信がありません
現在の心境だと>>3さんの４に該当します　
辛くなってきました；ｐ；

305 ：名無しさんの初恋：04/12/02 15:07:42 ID:ldV3SEYD

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。→×
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→○
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→○
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。→×
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→×
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→たぶん○…でも自信なし。

うーん･･･最近ちょっと暴走気味だったかも。反省。

306 ：名無しさんの初恋：04/12/02 16:06:04 ID:6Z0pimtn

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。→○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→○
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→○
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。→△（好きなものは知ってるはず）
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→？（その時々で違うっぽい）

自分で信じられないくらい積極的にやってきました。
メール、会話、遊びもまんべんなくやってきたつもり。
会話も、傍から見たらかなり仲良く話してるように見えるそうです。

今月告白しようと思ってるんだけど、最近は前触れもなく彼女の態度が微妙に…。
他の人には普通に接するのに、俺には挨拶もないような感じ。
連鎖で俺の愛想も全体的に悪くなっちゃうし、悪循環のドツボ。
毎日がちょっと辛いです。こんな状況で告白していいのかどうか…。

307 ：名無しさんの初恋：04/12/02 23:16:19 ID:CoA0938l

>>306
その状態から告白して、仲が改善して、楽しく付き合えるようになる自信があるなら
告白してもいいんじゃない？

みんな過去ログ読もうよ。

308 ：名無しさんの初恋：04/12/02 23:17:34 ID:7GbZiV9g

何年前から言ってんだよボケ
バカじゃねーの
いつまでたっても進歩しようとしねえ
腐った奴らばっかだな

309 ：名無しさんの初恋：04/12/02 23:35:04 ID:i6DHuAx8

テンプレは全部クリアしてるけどそれは同じ
サークル仲間だからこそなんだよね。
他の女の子もたぶん全部丸になってしまう。
特別な存在にならねば。

310 ：名無しさんの初恋：04/12/03 21:48:12 ID:2uCWiM6U

なんだか過去ログ見てじぃん…ときました。
今片思いしてて、なかなか話しかけられなくてもう告白して諦めようかな…って
そんな風に少し自暴自棄になってました。
もう少し頑張る勇気をもらいました。ありがとう。

311 ：名無しさんの初恋：04/12/04 15:46:49 ID:G+rP9SNL

印象に残ったレスはたくさんあるのですが、あえて一つ挙げるとしたら
その1（http://love.2ch.net/pure/kako/1010/10102/1010218990.html）の
197　華麗なる色事師さんのレスです。
自暴自棄にならず、前向きにがんばろう！って思えました。

312 ：名無しさんの初恋：04/12/04 15:52:07 ID:w2uaxK1l

ある程度経験がある人なら
テンプレを満たすことなんて何の意味も無いと気づくと思うけどなあ。
解りやすくするために箇条書きにしてるのかもしれないけど
もっと実用的なものを教えるべきだと思うよ。
追い方とかさ。
励ましあうだけじゃ何も変わらないだろ。

313 ：名無しさんの初恋：04/12/04 18:18:28 ID:5QGaUM3d

単なる顔見知りよりはテンプレを満たしていたほうがより受け入れられやすい
というだけで別に告白する要件でも何でもない。
仲良くなる前の段階の奴にしか意味が無いテンプレだ。

テンプレコピペして相談持ちかけるのやめろよ。
テンプレ埋まってなくて埋めたいならそうすりゃいいし
全部満たしてるんだったら端からコピペする必要は無い。

314 ：イチ：04/12/05 12:55:22 ID:2LOisCt5

今、入社3年目の26歳（♂）ですが、会社の受付の29歳の人を好きになってしまいました。
今まで、社内恋愛・年上って絶対ダメだと思ってたのがやってしまいました。
元々結構話したりして仲はよかってので、メールアドレス聞いて9月ぐらいから結構
頻繁に（2日に一回とか）してきました。ただ相手には2年間ほど付き合った彼氏が
いたんですが、結婚しようと考えてたらしいのですが、段々相手の悪い所が見えた
らしく今年の6月に別れたそうです。
メールでやり取りしてたり、CDを貸したりしてます。ただ最近何かの拍子にデートに
誘ったのですが、やんわりと断られました。それでも仲良く話したりしてます。
何か煮え切らないし（自分が）、社内相手なので、積極的にもできません。
どなたか、アドヴァイスを頂ければうれしいです。。
最近想いが強くなってきて毎日つらいです。諦めようとも考えてる・・・
このスレを見て、結構気持ちの高まりを抑えたりしてるんですが、苦しくなって
きたので、初めてカキコさせていただきました。
社内なので、徐々につめていかなければならないのは事実ですが、この状態から
どうすればいいか手詰まりで、、

315 ：名無しさんの初恋：04/12/05 13:44:36 ID:j2f7QwLi

ご希望のレスがつかないのはご愁傷さまだけど、マルチはやめれ。

それと、ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1100778688/970　が真実だと思う。

316 ：名無しさんの初恋：04/12/05 14:11:14 ID:2LOisCt5

すいません。3つのスレに書かせてもらったのですが、2つはずっと見てたスレですし、
内容も合ってたと思ったので。3つ目のスレは苦しかったので書かせて頂きました。
そこでは失礼であると思ったので、そのスレではマルチであることを事前に書かせて
頂きましたし、どのスレのマルチなのかも言いました。3つ以外にはもうしません。
ただ、ここと、もうひとつの場所は、ずっと当時から見てたものですので、許して
ください。

317 ：名無しさんの初恋：04/12/05 16:17:01 ID:j2f7QwLi

・・・・・全部、自分の都合やんか。　謝りながらも自己肯定しようとしてる感がなんとも、、、、。

今、気持ちが高まっているらしいけど、煮え切らないし積極的でもない自分が、
どれほど相手の心の中に入れたんだろうな？

受付嬢という仕事柄、さぞ愛想よく対応できるだろう。同社の人間にもな。
いや、むしろ社内の人間関係もあるだろうし、余分に愛想がいいかもな。

人は恋愛をすると、相手を恋心フィルタを通して見てしまうよな。
だから、好きな相手はキレイに見えるし、たわいの無い会話でも有頂天になれる。

デートは断られたらしいけど、それは、>314の今までの恋愛経験からして、
距離が縮まっていると言えるかな？

と、これまでを踏まえて、恋心を仄めかしてコツコツ間を詰めるのが限界なら、
同じ社内の人間として、相手に迷惑をかける前に、諦めた方がいいんじゃないかな？

318 ：314：04/12/05 17:30:36 ID:2LOisCt5

>>317さん
重ね重ねの失礼にもかかわらず、丁寧にレスして頂いてありがとうございます。
謝りながらも自己肯定・・・心が痛いです。自分の悪い部分だと思います。

>>今、気持ちが高まっているらしいけど、煮え切らないし積極的でもない自分が、
どれほど相手の心の中に入れたんだろうな？

そうですね、社内とのこともあり積極的にできない部分がありました。
頑張った所といえば、①メールアドレスを聞いた②CDの貸し借りをした③CDを貸す
ときの袋に軽いプレゼントを入れた④不自然でない程度に顔を出して極力話かけてた
・・・くらいです。

>>デートは断られたらしいけど、それは、>314の今までの恋愛経験からして、
距離が縮まっていると言えるかな？

知り合いからの発展系では、好意が伝わった後では、この壁が厚いです。。

>>と、これまでを踏まえて、恋心を仄めかしてコツコツ間を詰めるのが限界なら、
同じ社内の人間として、相手に迷惑をかける前に、諦めた方がいいんじゃないかな？

ここが一番気にしなくてはいけない部分ですね。
少し煮詰まってしまってて冷静な判断がまずいかもしれないので、しばらくメール
は遠慮しておきます。社内ではニコニコ話す予定ですが。
このままでは本当に迷惑をかけるな～って思いましたら確実に引き、諦めます。

仄めかしながらのアプローチとしましては、様子見ながらメール。
1対1では難しそうなので、グループで誘ってみます。
普通にもっと仲良くなるように努める。
重くならないようにする。

319 ：名無しさんの初恋：04/12/05 17:34:09 ID:/BnAjNN1

>>318
CDを貸してくれただけの相手に惚れる女がどこに居る。
ましてや貸す側がプレゼントを入れるって意味不明すぎ。
返す側がお礼に何かするってのならまだ分からなくもないけど。まぁCDでいちいちお礼されても困るけど。
なんか頑張り方が変。

320 ：314：04/12/05 17:43:42 ID:2LOisCt5

>>318
レスありがとうございます。

>CDを貸してくれただけの相手に惚れる女がどこに居る。

貸して惚れさせようなんて全く考えてなくて、むしろ貸すことでの接点、話題とか
あと貸し借りする時って会えるわけで・・・職場なのでアプローチが難しいので、
こういうのは進展するにあたってのツールとしては良いと思って。。

>ましてや貸す側がプレゼントを入れるって意味不明すぎ。

これは最近彼女誕生日だったから。そういう意味でね。
喜んでくれたし、会社の机に置いてくれてるから嫌がられてはないかも

社内でのアプローチでは頑張り方が難しいんで、一般的に見ると変なのかな～

321 ：名無しさんの初恋：04/12/05 20:20:43 ID:aBGtgRDy

>>320
自分にできることから頑張るのは偉いと思う。
さらに、アプローチと同時進行で、自分を磨くことも進めたらもっと効果的なんじゃないでしょうか？
私の経験から言うと「何とも思ってない人（人間的魅力がそれほど高くない人）」から
ひたすらアピールを受け続けても、何とも思いません。
機嫌の悪いときだと「うっとしーなあもう！」と心のなかで思ってしまうかも。顔には出しませんが。
あくまでも例ですが、資格を取ってみるとか　友人知人によく指摘される欠点を改めるようにするとか
そういう「自分を磨く努力」なら、よっぽどのことがないかぎりウザがられることもないだろうし
自分にとってもプラスになるし、運がよければ相手がちょっと見直してくれるかもしれないし
（期待しすぎは禁物）　一番安全な策だと思うのですが、どうでしょ？

322 ：321：04/12/05 20:21:12 ID:aBGtgRDy

諦めるタイミングに関しては、パート２より、華麗なる色事師さんの
レスを拝借させていただきます。
（勝手にゴメンナサイ。でも私は↓の考えにとても感心したので。）
＿＿＿＿＿＿

さて今後の行動ですが、以下に三つのオプションを用意しました。

１、諦めずにチャンスをずっと待つ。
　　　ポジティブシンキングこそ人生の醍醐味！

２、すっぱり諦める。
　　　日々の恋愛パワーを未来の恋人サーチに振り向ける｡

３、数値として定量化された具体的な引き際を設定しそれを超えた場合１から２に移行する。
　　　・冷たい態度が９０日続いたら、
　　　・三ヶ月以内に彼の方から声をかけてくれる事がなかったら、
　　　・電話やメールで１０回放置されたら、
　　　　etc

どれを選択しても精神的なパワーをかなり消費します｡
しかし、どのような結末を迎える事になったとしてもその時944は
今の944より一歩大人に、恋愛上手になっている事でしょう。
＿＿＿＿＿＿

944は頭の中であなたの名前に置き換えると良いと思います。
では、健闘を祈ります。

323 ：314：04/12/05 21:06:22 ID:2LOisCt5

>>321さん
レスありがとうございます。
やっぱり落ち込んでる時にはやさしい言葉は身にしみるなぁ。
本当にありがとうね。目が潤んでしまったよｗ
久しぶりに電話して郷里の母に、父との出会いと人生観について聞いてしまったｗ

なんだろうね、やっぱり人生で好きになる人ってもの凄く少ないし、そういう人
にめぐり合えたのなら、頑張りたいよね。ただ相手に迷惑かけないこと前提に。
結局僕は幸せって愛すべき人・家族と一緒にいることだと思うし（若いからそう
思うのかな・・・年配の方いましたらご忠告お願いしますｗ）

>アプローチと同時進行で、自分を磨くことも進めたらもっと効果的なんじゃないでしょうか？

ありがとう、この言葉で頑張ってみます。
諦めることに関しましては、①と③の同時進行でやってみます。
相手の幸せが自分の幸せなので、諦める時の心構えはできてます。

脈がない場合からの逆転ってあまり経験したことないので不安ですがやれるだけ
やってみたいと思います。またちょくちょく顔出しますので、声かけてくださいね

324 ：名無しさんの初恋：04/12/05 21:45:47 ID:j2f7QwLi

あ～、とうとう>314が期待するレスがついたなｗ

マルチした「前から見ていた」であろうスレでは、
ずらずらと自分が置かれている現状は書くくせに、
困ったことや期待するアドバイスが曖昧なヤツは、
大抵、「頑張れ」ってレスが欲しいだけなんだよな。

その点、>321は理想的ともいえるレスだね。

「自分を磨く努力」で資格取得をチョイスしたり、
自己の経験例や為になる過去レスを引用したり、
>321の真面目さと優しさがよく分かるよ。

325 ：名無しさんの初恋：04/12/05 23:09:18 ID:aAc9jmuB

男として、正しく恋愛相談にのる極意

ttp://pcweb.mycom.co.jp/column/rikei/158/

326 ：321：04/12/06 00:12:47 ID:VV6l5SCV

>>324
もしかして324は普段からよく相談されるタイプ？
周りにそういう相談君が多すぎてウザくなったのかな
と何となく思ったんだけど、どうなんでしょ？

マルチはもちろんイクナイ！と私も思う。
ただ、私もすごく苦しくて辛かったとき、誰かに親身になってほしくて、前向きに頑張れるような言葉が欲しくて
思わずしてしまいそうになったことがあるのよ。何とかギリギリ踏みとどまったけど。
そんなときに出会ったのがこのスレの2で、１から読み返してみて、私はかなり勇気をもらえたから
私にもできることがあったらしたいな、と思ったのです。我ながら単純だけど。

>>323
前向きになれそうなようで何よりです。頑張って幸せになりましょうぜ。
（でも私の気まぐれな優しさより、華麗なる色事師さんの過去レスのほうがずっとためになると思いますよん）

>>325
私女だけど、そこのコラムはいまいちピンと来ないっす。個人的にはこっちのほうが好き。
ttp://www.1101.com/essay/2000-08-09.html

327 ：324：04/12/06 02:22:54 ID:oyZLNKj8

>326
いえいえ、神コテが居るスレで「相談される」なんておこがましくて言えないよ。
通りすがりの嫌なヤツ、がいいトコロだろうねぇ。

俺もマルチはイクナイ！と思うよ。
ただ、不特定多数の人間が利用する場で、利己都合を優先する人間が、
もし恋愛成就させて、もっと近しい人間にどういった態度を取るか気になってさ。

まあ、そんな老婆心なんて不要なモノだろうけど、不特定多数を相手にしている時点で、
希望しない不快なレスも当然返ってくるってコトかな？

しかし、>326はいいヤツだな。　関心しちゃうよ。

328 ：(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!：04/12/06 15:31:20 ID:vDKxtaaN

>>326-327
おまいら付き合ってみたらどうよ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

329 ：326：04/12/06 21:58:36 ID:VV6l5SCV

>>327
なるほど。そういうことだったのですね。
私は正直そこまでは考えてなかったっす。（近しい人間にどういった態度取るか　等）
結局　327も323のことを心配…というか、気にかけてんじゃん。
何となく放っておけなかったんじゃん。私がいいヤツならあんたも自動的にいいヤツだろ。

>>323はまだ見てるかな。

>やっぱり人生で好きになる人ってもの凄く少ないし、そういう人
>にめぐり合えたのなら、頑張りたいよね。ただ相手に迷惑かけないこと前提に。

てな純粋で素敵なとこがあるんだから、それを大切にしつつ頑張ってほしいなぁと思う。

>>328
名前欄が何に対してなのか激しく気になるんですがｗ
私には９歳年上の好きで好きでたまらない人がいるのです。異性として見られてないけどさーっ
…とマジレスしてみるテスト。

330 ：314：04/12/07 00:23:46 ID:GKMkdvPh

>>324,326さん
マメにここは見てます。
元々は私がマルチしたのが原因なので、何言われてもしょうがないしね。

>神コテが居るスレで「相談される」なんておこがましくて言えないよ。
通りすがりの嫌なヤツ、がいいトコロだろうねぇ。

って所から、324さんがこのスレを大事にしているんだな～と感じました。
だから、マルチという事でこのスレを汚されたのに腹がたったと・・・
私も華麗なる色事師さん尊敬してるので、もし汚したとしたら申し訳ないです。
色事師さんすいません。

その後ですが、ショックでかかったのは会社の飲み会でそのコが先輩に冗談だけど
頭なでたり、肩抱いたりされてるのを横で、殺気を殺してダメですよ～と先輩なので
ニコニコしながら見なければいけなかった事かな～・・・
その後、一緒に他の人も交えて電車で帰ったけど、つらくて全然話せなかったよ。。
だから、しばらくメール等する気になれない。今日も仕事の効率悪かったな・・・

331 ：名無しさんの初恋：04/12/07 10:41:19 ID:MpThs4NN

>>295
5000ﾏﾝ

332 ：名無しさんの初恋：04/12/08 00:22:43 ID:h3R9Y5cB

>>314
　以前に確か、「相手に多少の迷惑を掛けることを躊躇してはいけない」
なんてのがあったと思う。
　まあ、限度はあると思うが、人から好意を受けることは
喜ばしい事だから、少しぐらい迷惑を掛けるとしても
「とことん」がんばってみても良いかと思う。
ただし、完全にダメになった時でも、笑顔で挨拶できる
ふところの深さを養っておくのと、おおぴらにならない
必要はあると思うけどね、
（ちょっと言葉が変かも、、）

もし、がんばってみて露骨に嫌がるような人なら
自分ならいっきに覚める、、
（幸いそんな人を好きに成った事はないけどさ）

333 ：名無しさんの初恋：04/12/08 00:37:48 ID:dBMmAYK6

>>330
心中お察しします。
しかしご存知の通り、過ぎたことはもう　泣こうが凹もうがどうにもならないのです。
「これから」　あなたはどうなりたいのでしょう？そのためにすべきこと・できることはなんでしょう？

「次に同じようなことがあったらこうしよう！」ってのをシミュレートするのもいいかもしれません。
気は紛れるし、次は同じ苦い思いをしなくて済むし、一石二鳥！　
多分。

334 ：314：04/12/08 01:26:28 ID:hyO7UZEq

>>332,333さん
ありがとう。
8月から3,4ヶ月で少し近づけたのと、相手に異性性のアピールはできたと思います。
今日は会えて話せたよ。話の途中で何も言わずに笑いながらずっと見てたけど、あっちも
笑顔でずっと（4秒くらいだけど）見てくれた。うれしかったな
やっぱり警戒心が強くて、二人では会ってくれなさそうなので、ちょっとグループで
遊べるように今度から頑張ってみます。
①あとは、重くならないように深く誘ったり、引き下がったりしない。
②会社での飲み会は、その人がいる時はあんまり参加しない（下の方なので先輩もいる
しあんまりいいことない）
③会ったら笑顔ではなす。
④自分なりに頑張って、あとは運命論にする。
⑤メールはマメにする。
⑥相手の交友関係等を詮索しない。

何か長くなったけど、皆様、特に女性の方で他に効果的な方法あればアドバイスよろです。
相手は勢いで付き合うことなんて絶対ないと思うので、ゆっくり上手く相手の懐に入れる
ように心地の良いアピールを続けます。好意が伝わってるので、逆にアピールしやすいしね。

あとは運命論だね。縁があれば上手くいくし、逆なら・・・です。

335 ：名無しさんの初恋：04/12/09 18:25:23 ID:xkO0Xq7V

高校の頃振られてから、そのことを引きずって十年、恋人無しです。
（告白されたり、合コンで紹介されたりで、異性と付き合った経験はあるが処女）
今になって考えると、高校の件は、ここで「告白する前にすること」をほとんどせずに
カミカゼアタック→玉砕というパターンで、失地回復もはからずというヘタレっぷり。
やっと「そりゃ仕方ないや」と吹っ切ることができました。

さて、そんな間に、大学の時知り合った後輩が気になります。
気になると言うより、ずっと好きなのです。
在学当時からすごく気があって、年中あそんだり飲んだりしていました。
冗談交じりに「つきあおうよ～」「結婚しようよ～」と言いあう感じですが、
ある日酔ったフリでペターリとくっつこうとしたら、引き離されました。
その後も「一緒に飲んでて一番落ち着く。楽しい」と言ってくれるものの
それが尾を引いて、どうも告白に踏み切れないのです。
告白しても、まだすることが足りなくて、高校の頃の二の舞になったらと思うと…。
内容からおわかりの通り、私はもう三十路手前です。
こんなことを悩んでいる年増女キモイ、とくだらないことを考えてしまう。
「一番仲良しの女友達」でしかないのかな。

336 ：名無しさんの初恋：04/12/09 18:33:18 ID:xkO0Xq7V

それとやっぱり、ろくな恋愛経験のない女は気持ち悪いかな…と考えてしまう。
「そんなことないよ！」というのは、多分社交辞令ではないかと思うのです。
いざ自分がそんな女に好かれていると解ったら、気持ち悪くないでしょうか。

遠慮のない意見を聞かせてください。

337 ：名無しさんの初恋：04/12/09 22:14:54 ID:+rEHH0TE

外見次第。普通以上なら処女でも別に気持ち悪くない。むしろ少し感動する。
ブサイ子ちゃんなら・・・

338 ：名無しさんの初恋：04/12/09 22:27:48 ID:OInbdfPH

やはり女性は外見か( ´_ゝ`)

339 ：名無しさんの初恋：04/12/09 22:40:59 ID:/O9Ff+2t

>>336
別に全然気持ち悪くなんかないよ。
相手の男性が貴女のことを本当に好きならむしろ感動するんじゃないかな。

340 ：335：04/12/10 00:23:57 ID:wzTrbX1j

レスありがとうございます。
処女云々はちょっと先走り過ぎました。
顔面は下の中ってところです。目を背けるほどキビしくもなければ、
とりたててよいところもない、そんなとこです。

告白スレですから告白の話。
仕事の話や「こんなことしたいね」って話を重ねて
もうかなり「親友」の域に入ってしまっているので、今更「好きです」と言うのも
引かれそうな気がしてしまって…。
たとえ玉砕しても、うまく繕えるかどうか、それが目下の心配です。

341 ：名無しさんの初恋：04/12/10 00:32:23 ID:hi2nP8s1

>>336
別に気持ち悪いと思わないが。
ろくに恋愛経験ないからどうしたの、別にそんなもんどうでもいいじゃんという感じ。

あなたの好きな人がどんな人かは、あなた自身が分かっているでしょ。
その人があなたが恋愛経験少ないからって、バカにする人だと思いますか？
そしてあなたがそういう人を好きになりますか？

342 ：名無しさんの初恋：04/12/10 16:53:43 ID:TDynw8jG

>>338
やはり、入りは顔からの事が多いから
しょうがないんじゃないか？
折れは極力いろんな人と話してみたりしてるよ。

343 ：335-336：04/12/11 00:57:26 ID:RJ+3pS5m

>>341
何か効きました。
なるほど、自分をヘタに貶めるのは、相手も貶めることになるんだな…。
もうちょっとそういうエラーをしていないか考えて、告白するかどうか決めます。

344 ：名無しさんの初恋：04/12/11 16:29:57 ID:Oa5gmdyB

♂２２(自分）♀１９(相手）　部活の先輩後輩
・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。　　　　○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。　　　　　　　　　　　　　○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。　　　　　　　○
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。　　　○
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。　　　　　　　　　○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。　○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。　　　　　　　　　　　　　　△（人づて）

前二人で遊びに行きました。相手は自分に対して、他の人には言わないような弱みをいったり
してくれます。相手は人に弱みをみせるのが嫌と言っているにもかかわらず。
あと人間関係の相談とかよくされます。向こうは臆病なためわかりやすいアプはないです。
今度二人でTDLに行きます。
自分も臆病なため積極的なアプは、してません。
少しづつ好意があるよというのをアピールしていったほうがいいのでしょうか？
またやり方がわかりません。多分相手は自分が相手に好意があることってのは、
気づいていないかと思います。

自分は、いつ告白すればいいかわからない状態です。
スレも一通り読んだつもりですが、もしよろしければご指導ご鞭撻の程
よろしくお願いいたします。

情報不足であれば、補足致します。

345 ：名無しさんの初恋：04/12/11 18:38:42 ID:9jtlLhHa

もう何の意味も無いのかもしれませんが・・こんな馬鹿がいたことを参考までに。
この前、電話で告白しました。（当方♂）
めっちゃ大好きな人に。
なんの準備もなく。
携帯、彼氏の有無すら知らずに。一度同じクラスにいて、少し喋った程度。しかも卒業の時は違うクラス。
そんな素っ裸の状態で。
ただ自分の勝手な本能の赴くままに。
で、告白後落ち着いてから、自分がした身勝手さ、重大さに気づきました。
日数が経てば経つほど自分が嫌いになっていきました。
だけど、自己嫌悪の裏には本当に彼女が好き、っていう純粋な思いはありました。これだけは胸を張れます。
今回の告白は自分にとって、大切な経験でした（あくまで自分だけの。超自己中。）。
もう、忘れたいと思っています。
だけど、忘れれば、自分の行動に対しての責任が取れません。
だから、僕は彼女に謝りたいです。とびっきりの笑顔で。
相手の振ったつらさをすこしでも和らげるために。

長文申し訳ありませんでした。
クサイ上にダサダサですね。
みなさん、悔いだけは残さないでください。

346 ：名無しさんの初恋：04/12/11 20:34:51 ID:4yXeBaEL

>>344
えっと、よくわかんないんだけどさ

相手の相談にのったり、二人で遊んだり、今度二人でTDLに行ったりするのは
アプローチじゃないの？

347 ：名無しさんの初恋：04/12/11 23:24:45 ID:BU2Uu79U

>>344
あなたの文章を読む限り、彼女にとってあなたは
「信頼できる先輩」という位置づけのような気がする。
この期間が長すぎると彼女はあなたを「先輩」としてしか
見られなくなってしまう可能性があるかも。
過去スレも読んでいるのならわかると思うけど、
今後は異性性のアピールが必要じゃないかな。

348 ：名無しさんの初恋：04/12/12 07:50:44 ID:WRukq7p0

>345
そんな未熟な自分に酔ったことするよりも、彼女が君を好きじゃなかったら
さっさと諦めて次に行くことが彼女のためだと思うが。
わけのわからん男に関わられるんが彼女にとって一番嫌なことだから
異性に好かれるくらいにならないとこれ以上関わらんほうがいいよ。

349 ：344：04/12/12 09:16:47 ID:qXjsSvoX

レスありがとうございます

>>346
なんかでも先輩後輩の垣根みたいのがありますね。

>>347
はい。異性性ですね、勉強しております。
なんとか彼女の「男」について聞いて、それに
近づけるよう頑張ります。

ただ先輩後輩でもう1年と8ヶ月くらい経ってしまっています。
これってまずいのでしょうか？
でもアプし始めたのは、最近なのですが。

350 ：名無しさんの初恋：04/12/12 11:08:44 ID:b63Casam

こんにちは自分は高校生のガキです。
自分は異性と話したりするのは相手が好きな人でも結構平気なんですが
相手の電話番号やメルアドを聞くとなると臆病者になります。

もし聞いたとして相手に軽く流したりされたら、もうこの人とは無理と考えてしまいます。

自分はガキなもんで飲み会とかしないし聞く環境もあまりあまりせん。
皆さんはメルアドや番号を相手から聞く時
どうやって相手が教えてくれるような雰囲気に持ち込みますか？

ご教授おねがいします。

351 ：名無しさんの初恋：04/12/12 11:15:38 ID:0TD3V1Pv

横槍でレスします
>>349
相談してくれるって事は信頼してくれているっていうこと
ＴＤＬ行ってくれるって事は君の事を好きだっていうこと

その後輩とラブホでも行かなきゃ彼女の気持ちが分からないなんて事は言うなよ～
告白する準備は整ってる、行くんだ～！

352 ：名無しさんの初恋：04/12/12 11:27:27 ID:0TD3V1Pv

>>350
じゃあ君の場合は
ある程度好きな人と話すようになった後に
「そういえば俺らってお互いの電話番号知らないよね」
って言えばいいと思うけどどうでしょう

君が好きな人と話した事ないって言うなら
勇気を振り絞って聞いてみようー
共通の友達持ってるならその人に頼んでもいいと思うＹＯ！

353 ：名無しさんの初恋：04/12/12 12:55:57 ID:0zNiN4Ae

>>350
普通に「アドレス教えてくれる？」とかでいいんじゃかと。
そもそも飲み会でアドレス聞く人ってあんまり居ない。一緒に飲みに行く仲なら知ってるし。

354 ：344：04/12/12 13:45:03 ID:qXjsSvoX

>>351
レスありがとうございます。前者の方は、自分でもわかるのですが、
後者のほうは、早とちりじゃないですか？

相手はＴＤＬなんかは、月に１回くらいで、前ずっと行ってたとかもいってますし（男とじゃないです）
別に深い意味で捉えてないかと。

マイナス思考なんですかね、二人でいけることはものすごくうれしいですが、その先で、
どのようにアピしたらいいか、とか自分に何が出来るのだろうと不安に陥ってしまいます。

さらに石橋を叩いてわたるような性格のため、相手に鬱陶しがられたくないというブレーキ
がかかってしまいます。

当面は、【先輩】からの脱却を目指そうと思います。
アドバイス等あればお願いいたします。

355 ：351：04/12/12 19:49:41 ID:0TD3V1Pv

>>354
ＴＤＬは例え話だからさ。

相手の気持ちを知った上で告白したいっていうのは分かるけど
もしそんなことがあるとすれば、後輩が君に告白してくれるときだけだって！
それ以外のアプローチされたって君が何か理由をつければ
『これは俺のことを好きじゃなくてもやる行為だ・・・　まだ告白するのは遅い』
って思うでしょ？　そんなんじゃいつか後輩どこか行っちゃうって

どちらも苦しまない恋愛なんて無いんだし、君は辛くも苦しむ方。
後輩も同じ事で悩んでるといいね♪

356 ：名無しさんの初恋：04/12/12 19:50:37 ID:0TD3V1Pv

阿呆した・・・・

『これは俺のことを好きじゃなくてもやる行為だ・・・　まだ告白するのは早い』
でしたｗ

357 ：344：04/12/12 20:28:58 ID:eLw4DmCh

>>355
それでは、このスレタイのとおり、告白する前にやっとくことは
すべて満たした。と

後輩によると今好きな人はいないってのも引っかかるんです。

告白は前向きに検討します。がやり残したことがあるので、
それを実行してから、又考えようと思います。

今までほんのちょっとの勇気が出なくて言えないこともあったけど、
頑張って言えるようにしたいです。

358 ：351：04/12/12 22:27:57 ID:0TD3V1Pv

>>357
俺の彼女も告白した時にそう言ってたよｗ
「好きな人ができたことない」って

まあＴＤＳに行った後に逆に告白されたんだけどね

359 ：351：04/12/12 22:29:39 ID:0TD3V1Pv

途中で送信しちゃった・・
>>357
最後に一言　がんがれ！

360 ：名無しさんの初恋：04/12/13 01:37:24 ID:KEQRRGH1

>357
空気も読まず、通りがかりに一言。

石橋を叩いて渡るタイプは、時に、石橋を粉砕して渡れなくするから、
機を見すぎるのもダメよ。

若いんだから、小手先の技に頼らず、一発ブチかます勢いで行こうよ。

・・・・あっ、二言も言ってる～Σ(ﾟдﾟlll)

361 ：名無しさんの初恋：04/12/13 01:45:50 ID:rAFbWq8D

テンプレお借りします。
・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→◎　平日どんな用事があるかもお互い大体知ってる
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。→◎
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→◎
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→◎　遊び仲間。
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。→◎　お前～好きだよね（嫌いだよね）。とよく言ってくるんで。
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→◎
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→◎でいてほしい。でも遊び（グループでの）に誘われるので最低でも○な気が。

友達期間かれこれ２年弱。だんだんこっちは痺れが来てます…。だけど相手にとってはただの「友達」の模様。
あ～、来年の春には別々になっちゃうし、それまでには決着つけたい…。

362 ：名無しさんの初恋：04/12/13 09:47:47 ID:QdEihusa

>>360
＞時に、石橋を粉砕して渡れなくする
自分いっつもそれだ・・・or2
今度こそ、、、今度こそ気持ちをきちんと伝えたい・・・。
けど、すでに心が折れかかってるのよね。
このままだと、叩いてるうちに心筋梗塞で倒れそうだｗ

363 ：名無しさんの初恋：04/12/13 10:38:53 ID:pe0E9uPy

>>360
＞石橋を粉砕して渡れなくする
うまいこと言うね。

364 ：344：04/12/13 15:28:08 ID:3Qis9PGB

>>359様
励ましありがとうございます。
今日、一応やり残しを言って、彼女の異性性の定義について
聞きました。
なんか好きな男のタイプと同じこといってましたねｗ

今相手が物凄く弱っていて、正直今言うとかわいそうかなとも思います。
でも近々に必ず！！

>>357様
ありがとうございます。
物凄くいい例えですね。
その二言に勇気をいただきました。

365 ：名無しさんの初恋：04/12/14 01:14:29 ID:iW19DPax

こんばんわ。初カキコです。

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→◎　こちらではわかっているつもり。
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。→◎
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→◎　メールはしょっちゅう。
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→◎　2、3人のグループの遊びなら。
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。→◎　会話の中で教えたはず。
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→○　どうなんだろうか・・・

現在、お互い高２で知りあったのは14の時。同じ高校になって、高１あたりからよく遊んでました。で、最近メールで
「好きな人おるの？」とか「好きなタイプは？」など、恋愛関係のことをさりげなく聞いてきたりします。
向こうは、好きな人がいるようです。誰かはわかりませんが。でも、周りのダチは知ってるみたいで・・・
誰よ？って聞いても、「言ったら殺されるから」などと言って教えてくれず、
毎晩(ちょっと大げさか)「もしかして自分か？いや、そんなことはありえん・・・」と悩んでおります。
同じクラスなんですけど、最近はよく目が会ったり、こっちを見てる気がします。
自分が向こうのことが好きだからそう見えるだけかもしれませんが・・・
実際、どうなんでしょう・・・

366 ：名無しさんの初恋：04/12/14 18:54:21 ID:tnNAJsQH

>>365
告白しろ。

367 ：名無しさんの初恋：04/12/15 16:05:59 ID:fybhm07G

右に同じ。

368 ：名無しさんの初恋：04/12/15 16:33:06 ID:ANEsPp0S

右に期待age

369 ：名無しさんの初恋：04/12/16 00:19:22 ID:C12OjsW5

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→△
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。→○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→◎
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→○
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。→○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→？

以前は向こうから積極的にメールがきていたのですが、１ヶ月前からこちらからばかりになって、最近２週間近くはメールすら来ません。
飽きられたか、駆け引きなのか、恋人ができてしまったのか分かりませんが、もう耐えられないので結果がどうであれ今週中に告白しようと思います。

370 ：名無しさんの初恋：04/12/16 01:55:52 ID:AAIWkaGR

自分で結論出すならこのスレに書くなよｗ

371 ：名無しさんの初恋：04/12/20 14:43:31 ID:Ji+sDRiG

>>369
頑張れよ。

372 ：名無しさんの初恋：04/12/20 15:01:26 ID:/zXdZ5ir

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。 →後ろ二つは知らない
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。→×
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→○
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→○
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。 →たぶん・・・
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。 →○

年内に告白しようかと考えてるんだけど、いけるだろうか・・・
二人きりで出かけた事とかない状態なんだけど、ライバル出現したからあんまりのんびりしてると
そっちに取られる可能性もあるし・・・

373 ：名無しさんの初恋：04/12/20 19:50:21 ID:zUn0Fa7W

やることはやったけどダメだった。鬱だ…

374 ：名無しさんの初恋：04/12/20 21:00:54 ID:wqfHEj1J

>>372
俺だったら、二人っきりで出かけるまで告白はしない
　たとえバレバレでも、
　がんがんさそえば、良いかと思う。

>>373
　やることをやってるのなら、しばし充電し、
　次かな、。自分のしたことを信じれるなら、
　十分にな経験になっているはずさ、

375 ：名無しさんの初恋：04/12/20 22:26:21 ID:Jk8vXpp1

相手の気分がダウナー状態の時に告白するのは特攻自爆するようなものですか？
実は明日告白するために会う約束をしたのですが。

376 ：名無しさんの初恋：04/12/20 23:53:20 ID:TqoV9Tog

>>375
自爆というよりは自己中心的な行動だと思う。

377 ：375：04/12/21 00:07:49 ID:ScVdry5i

>>376
ぐさっ。やっぱりそう思いますよね。。
でもずっと想ってきて、今行動しないとこの先ずっと相手に想いを伝えられないと感じたんです。
で、そう決心して会う約束をしようと電話したら友達に不幸があったって言ってて。
嫌われるのを覚悟で想いを伝えます。ただでさえｳｹﾐﾝな自分が二の足を踏んでいたらいつまでも相手に
気持ちを伝えることは出来ない。そう思いました。多分ｳｹﾐﾝじゃない人にはわからない気持ちなんだろうなぁ。
罵られても仕方がないと思います。けれども、後には引けない状況に陥ってしまった以上、会う約束をしました。
相手も最近１対１のときの態度が冷たくなってきたし、自分なりに答えをださないと。前へは進めない。

378 ：名無しさんの初恋：04/12/21 00:27:51 ID:w8hsOHhp

そう思うならそれでいいんじゃね？
決して褒められた行動ではないけどさ

379 ：名無しさんの初恋：04/12/21 02:48:35 ID:K4+w6E6B

ウケミンでもわかんねえよ。
彼女が今どういう気持ちか、どれほどの悲しみを抱えているのかわからないのか？
その上で、彼女に余計な心労(まさに余計だが)をかけることが
彼女を好きな人間としてとるべき行動なのか？
結局自分のことしか見えてない。喪前は前へと進んでも、踏み台にされた彼女はいい迷惑だ。
自分のことしか考えられず、人の気持ちを慮ることも出来ない人間に人を好きになる資格はない。
そんな人間は、前へ進んでも所詮ドツボだ。告白なんてたわけた真似なんざやめて、東尋坊から飛び降りちまえ。

380 ：名無しさんの初恋：04/12/21 10:05:48 ID:E9HMjbQY

言い方がアレだが、相手に不幸があったならそれを利用しろ
慰め元気づける事で>>375は女の子にとって大事な人になるかもしれんぞ
そうすれば成功する可能性もグンとあがるだろうて

381 ：375：04/12/21 15:40:45 ID:ItSKsCLl

先ほど彼女と会ってきました。

けれども、告白はしませんでした。彼女が本当に好きだから、困った顔を見たくない。そう思って。
>>376 >>378 >>379 >>380各氏、ありがとうございました。
とくに>>379氏の言葉に考えさせられました。落ち着いてると思っていたのに、結構突っ走りすぎていたんですよね、俺。

でも俺としては普通に話せたので良かったです。ゼミとかで仲間内集まって話すことはあっても、
２人っきりで話す機会なんてあまりなかったし。ときおり目を見て話してくれたことが嬉しかった。
告白は、出直して日を改めてします。彼女の気持ちが落ち着いた頃合いを見計らって。
それまで、少しでも仲を深められるようにがんばります。自分の気持ちを客観的に見ることができましたし。
多分彼女は、俺が告白するものと思っていたでしょうから、肩すかし喰らった感じになったのか、
ほっとしたのか、あるいは見損なった（意気地がないと思った）か、分かりませんが、俺はこれで良かったと思っています。

各氏率直な気持ちをぶつけてくださってありがとうございました。

382 ：名無しさんの初恋：04/12/22 05:09:09 ID:ysBli/DI

すっかり友達ポジションに定着してしまったorz

383 ：名無しさんの初恋：04/12/22 22:51:10 ID:FRS8XqQJ

告白する前にやっとくこと・・・。何よりもまず、禁煙かな・・・？

384 ：名無しさんの初恋：04/12/24 02:20:04 ID:d7ykPcTB

告白する前に遊びに行ったりするってあるけど
一緒に遊びにいける間柄にまで持っていくのが
凄く難しかったり、そこまでの時間が無い場合はどうすればいいのよ？

今好きな人出来たけど
その人のこと殆ど知らないし
連絡先も知らない。

週2回は会えるけど
会えるのは来年の3月までだし・・・。

385 ：384：04/12/24 02:24:41 ID:d7ykPcTB

俺の周りでは知り合って2週間とかで付き合ってる奴とか多いんだけど
ここに書いてある通りに仲良くなれるまで時間かけたら
1年とか余裕でかかりますよね・・・。

皆さんホントにそんな膨大な時間かけてるんでしょうか？

386 ：名無しさんの初恋：04/12/24 03:07:34 ID:sFT1n5ms

>>384
仲良くなるのに時間がかかる場合、友達止まりか脈なしの可能性が高い
俺の場合、１年かけて好きな子とデートしたり飲んだり仲良くなったわけだが
告白したら彼氏持ちだった。
ついこの間までいないって言ってたのに？って問うと、
知り合って１ヶ月の人とついこの間付き合い始めただとさorz

387 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：04/12/24 03:13:11 ID:YN/25VNT

そりゃあ向こうにもその気があったら、早めにチャンス来るだろ

388 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：04/12/24 03:13:46 ID:YN/25VNT

こないってことはそのつもりがないんだろ

389 ：384：04/12/24 10:50:03 ID:d8NKCLOI

>>388
なるほど・・・
まぁ好きになってまだ1週間経ってないんでアレなんですが。
出来うる限り頑張ってみます
人間的には嫌われてない・・・と思うので。

390 ：名無しさんの初恋：04/12/24 19:12:26 ID:Eet0LOpg

知り合ってから長いと一線越えるのが難しくなるんだよ。
例えば学校での話だが、クラスにいる知り合いよりも、
他クラスでちょっとしたきっかけで知り合った子の方が
魅力を感じることが少なくない。

391 ：名無しさんの初恋：04/12/28 22:25:24 ID:vc4geQ3/

鉄は熱いうちにうてってことか。
確かに告るための手順に１年かけてたらあっというまに年取るわな。
手順はわかったとすると、それを効率よくというか手早くやる方法を
議論するのはどうだろうか。

392 ：名無しさんの初恋：04/12/28 23:00:52 ID:JArKmyRh

>>391
　結論を求めず（告白せず）十分にアピールすれば、その気持ちは普通で
あれば相手はわかる（相手に伝わる）はず。そのような状況でどんどん
アピールを続ければ相手にその気があれば好意が芽生える、というのが
このスレの想定に近い状況ではないかと思う。
　なので相手に気づかれずにアピールするでは進展は望めまいし、手法として
は効率的ではないと思う。
　まずは第一歩を踏み出して、「直接の攻撃を絶やさない」が良いのでは？
その上での効率の話であれば更により高度な次元だけれども、、

393 ：名無しさんの初恋：04/12/29 00:25:00 ID:VngofHJE

＞相手にその気があれば
ここなんだよね、、、ポイントは・・・。

アピールしていってたぶん伝わっていったであろう気持ちに対して、
こちらを避けるような態度を示したってことは、相手にその気が無い、
ってことなんだろうなぁ・・・。

クリスマスプレゼント贈ったけど、、、その後の初顔合わせでその事に
関してのコメントが何ももらえなかったよ・・・('A`)

このスレの過去スレをこのところ読ませてもらって、すんごく前向きな
気持ちになってたんだけど、、、今回のことは正直堪えたわあ・・・。
もう心がぽっきり逝きそうだ。

394 ：名無しさんの初恋：04/12/29 02:07:23 ID:O865/c8Y

正直このスレ
机上の空論的なものもかなり入ってるよな。

たまたまそれで上手くいっただけじゃねーの？的なものがさ。

395 ：名無しさんの初恋：04/12/29 02:22:50 ID:XKeVQSXi

ていうかさ、告白しようと考えてるんだけど、
相手がかなり内気で気が弱い人だから、
例え俺のこと好きじゃなくてもOK出されたりしそうで怖いんだけど。

396 ：名無しさんの初恋：04/12/29 02:55:03 ID:SS8/FD4J

嫌な相手にはどんな気の弱い子でもOKは出さない。

397 ：名無しさんの初恋：04/12/29 03:33:28 ID:z7ckhPTM

むしろ気が弱いから好きでも断る可能性も

398 ：名無しさんの初恋：04/12/29 05:04:04 ID:NsARCFsf

好きじゃなくてもOKもらえば、それでいいじゃない。
これから好きになってもらうってコトでさ。

399 ：名無しさんの初恋：04/12/29 11:52:54 ID:fBc2GwMH

んだ。
つきあってから分かることは、つきあう前に分かったことと比べようがないほど
多いと思。いいことにしろ、悪いことにしろ。。。

400 ：名無しさんの初恋：04/12/29 23:43:28 ID:z2eMNSmr

400

401 ：名無しさんの初恋：04/12/29 23:48:11 ID:z2eMNSmr

400

402 ：名無しさんの初恋：04/12/30 01:47:14 ID:NPisun/g

>>399
＞つきあってから分かることは、つきあう前に分かったことと比べようがない
＞ほど多い

だから、知り合う前、意識する前と意識したあとでは分る事が多くなる。
だからどんどんアピールしいて（自分の良いところをだして）自分を
好きにさせると。それには自分を魅力的にする努力の必要であるし、

どうやっても好きにさせられない人もいるだろうけど、自分の納得できる
までやってみるもの一つの方法。すっぱり諦めるのも一つの方法。
この辺は過去ログにあったと思う。

>>394
　相手の気持ちは完全には分らないからそれも仕方ないんじゃないか？

　自分的にはこのスレ的手法でアプローチしたとき、まじめに対応してくれない
ような相手であれば好きに成るべき人でなかったと整理が出来そう。
あまりにひどい仕打ちなら、人として認められなくなる。
（逆に適切に振られると、諦めきれなくなるから諸刃の剣に、、）

403 ：名無しさんの初恋：05/01/02 01:18:51 ID:rmfPFpOI

え～っと、当方高校生。

好きな子と仲良くなろうにも、いつも女友達と話していて話しかけづらい｡
他の男子も男友達としか話さないみたいだし・・。
男子と女子が話すのは、極稀。
なんか、話しかけた瞬間に変な目で見られそうな。

こういう場合はどうやって仲良くなればいいのでせうか・・？

404 ：名無しさんの初恋：05/01/02 01:41:52 ID:tapBoY4o

頑張って話し掛ける、以外に方法が見つからん。
他人の目なんか気にしてちゃ恋なんて無理だ。バカになれ。
恋するバカは素敵だぞ。

405 ：名無しさんの初恋：05/01/02 07:57:02 ID:sroZXzze

>>2に書いてあるの全てクリアしてるっぽいが
告白しても9割9分振られるだろうなあ
何つーかもう理屈じゃなく自分が一番よくわかってるって感じ

406 ：名無しさんの初恋：05/01/02 22:48:49 ID:yE0+PV/d

高校生です。

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。 ○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。三角（２つくらいなら）
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。 ○
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。○
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。 ○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。不明
　（あくまでも例として）

６年くらいの友達が相手です。
今まで、ずっと友達という仲で、
彼女が、年末に彼氏と上手く行かなくなって、相談されたりしました。（結局別れてしまった）
それがきっかけで二人で会う機会が増えました。
話は尽きないので、仲はいいですが、友人としてしか見られていないのが不安です。
自分も、相手が彼氏持ちだったのでずっと思いを我慢してきました。
明日二人で映画見に行く予定なんですが、その帰りに告白というのはさすがにまずいでしょうか？
もうすこし別れてから時間を置くべきというのはわかっているのですが・・・

407 ：名無しさんの初恋：05/01/03 15:35:02 ID:YdZZ8jmD

大学合格してたら卒業式後で告白します。
携帯の番号すら教えてもらえないと思うけど、寄せ書きは書いてもらおう

408 ：名無しさんの初恋：05/01/04 19:04:56 ID:sKzZn4wO

映画帰りの場合
「俺じゃだめかな？」

卒業式後はおもいうかばん・・・

といって告れば？

409 ：名無しさんの初恋：05/01/04 19:06:58 ID:gaU48l3C

>>406
思い切って踏み出してみたら？
「友達としてしか見られてない」って向こうも思ってるかも。

410 ：名無しさんの初恋：05/01/04 20:55:10 ID:5IHUhjLn

>>407
ちょっとまて。携帯すら知らないのに告白はかなりハードル高いぞ。

411 ：名無しさんの初恋：05/01/05 00:23:14 ID:Wui1myFP

なにもしないで告りましたが何か？
これで成功したら神

412 ：名無しさんの初恋：05/01/05 09:03:56 ID:hl3393zx

何もしない奴の告白を受け入れる方が神

413 ：406：05/01/05 15:48:06 ID:eBM8LQPB

寝て落ち着いたので書き込みます。
映画の帰りに告白しました。
結果は・・・駄目でした。
やっぱり「大事な友達」ということでそれ以上は考えたことがないといわれました。
ショックはショックです。
ただ、何も言わないでズルズル引きずるよりはよかった
と自分に言い聞かせている状態です。
俺はいつも友達としては面白いけどそれ以上はないって言われるんだよなぁorz
相手は、大切なほかにいない異性の友達だから、失いたくないって言ってきます。
それもわかるんですが、まだ素直に受け取れない感じですね。
ああ、どうしたらいいんだ・・・

414 ：名無しさんの初恋：05/01/05 18:39:02 ID:/j1rSJlO

>>413
友達としてしか考えてなかった　ということは
今は君を恋愛対象として女の目で見始めたということ！

諦めるな！　きっと付き合えるようになる

415 ：名無しさんの初恋：05/01/05 18:55:54 ID:azyPG8Ba

適当な事言うなよ。そんなので付き合えるの漫画だけだって。
友達はどう頑張っても友達。これからも良い友達でいてやれよ。

416 ：名無しさんの初恋：05/01/05 19:20:34 ID:3QQZVuJY

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。←◎
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。←◎
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。←◎
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。←同じ会社だし。
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。←◎だと思う。

会社の後輩。
俺の誕生日は向こうは知らないが、向こうの誕生日は知ってる。
ってか、向こうから教えてくれた。
同じ歌手のファンなので一緒にライブも良く行く。

でも、何故か告るつもりはない。

417 ：名無しさんの初恋：05/01/05 19:21:47 ID:3QQZVuJY

>>416　抜けてた。

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。←○彼氏いるのかな？
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。 ←◎

418 ：414：05/01/05 23:27:40 ID:/j1rSJlO

それで付き合えたから言ったんだけどな・・・　ｼｮﾎﾞﾝ

419 ：名無しさんの初恋：05/01/06 01:00:57 ID:ibv3lBM7

じゃあお前はマンガの世界の住人だ。

420 ：名無しさんの初恋：05/01/06 01:30:16 ID:DdqcUtsp

>>413
俺は、一度告白してつき合えないと言われ、(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
断られた理由は、413に加えて遠距離であるということ，
まだ一人でいたいとのことだった。

振られたあと俺の方が暴走をしてしまい、一時は縁が切れるかどうかまで
進んだ。しばらく後の、向こうからのメールに返信をしなければ、完全に縁が
切れていた。
当時は苦しいから逃げてしまったし、今考えれば相手に悪いことをしたと
思っている。
413さんは、こんな失敗をすると思わないけど、一人で考え込むと
ロクな方向に進まないから気をつけてね。

この出来事からしばらくたった後、電話でのやりとりで本人曰く、
「困らせたことはたくさんあるけど、傷つけられたことは一度もない」って一体…。
手のかかる子供みたいだと言ったところ、それは違うとも言われたし、何だろ。

4月から近距離に変わるので、ゆっくりと行くしかないんだろうな。
メールをこちらから送っても返事が来ないことが何度かあり、そのお返しなのか、
相手から年末にちょっと長めの電話はあったが、年賀状は来なかったし。

421 ：名無しさんの初恋：05/01/06 02:04:18 ID:FQoMEp3W

1年半会っていない子に告白したいのですが
住所と電話番号は知ってますが、携帯のアドレスは知りません
やはり、1度家に行ってみて、久しぶりに会って
デートをしてからのほうが良いでしょうか？

422 ：名無しさんの初恋：05/01/06 06:39:06 ID:/pTqJtpc

>>421
１年半ぶりに会うのにいきなり家に来られたら引くだろ。
電話で連絡取れ。

423 ：名無しさんの初恋：05/01/06 06:44:33 ID:1ddz6bE1

>>421
あ、俺と似たような人いるんだなあ。俺の場合も1年半ぐらいだった。
電話したよ。そしたら意外にもフレンドリーに話してくれたよ。
ただ、
彼　　氏　　い　　た　　け　　ど　　な　　。
当時はいなかったのに・・・・、と行動しなかったことを後悔したものだ。
懐かしいなあ、もう一昨年のことになるのか、ふふ。

424 ：421：05/01/06 15:20:29 ID:FQoMEp3W

電話番号を確認しようとしたのですが
電話番号をメモしておいた紙が紛失してしまい
電話できなくなってしまいました・・・

もう＿|￣|○
どうせあと少しで他県の大学行くから
ダメもとで
相手の家行って「2人でどこか遊びに行こう」って
誘ってみようかな・・・

425 ：名無しさんの初恋：05/01/06 17:11:35 ID:/pTqJtpc

>>424
俺が女だったら即警察呼ぶ。
いきなり来られたらストーカーみたいで怖い。

426 ：421：05/01/06 19:03:23 ID:FQoMEp3W

>>425
やっぱりダメかぁ・・・
いきなり家来たらひくよなぁ・・・
一応中学時代は仲良かったんだけどね

427 ：名無しさんの初恋：05/01/06 20:20:50 ID:/pTqJtpc

>>426
家分かるなら家の電話分かるだろ？

428 ：421：05/01/06 20:35:48 ID:FQoMEp3W

>>427
いや、家知ってるだけで入ったこと無いです
家の外で会えれば楽なんですけどね・・・

429 ：421：05/01/06 20:36:34 ID:FQoMEp3W

すいません・・・
質問に答えてませんね・・・

住所を知っていれば電話番号ってわかるものなのでしょうか？

430 ：名無しさんの初恋：05/01/06 20:41:07 ID:VL3z3VSQ

>>429
中学校の卒業アルバムとか無いの？

431 ：421：05/01/06 22:05:59 ID:FQoMEp3W

>>430
何故か電話番号は載ってません。
住所しかのってないよ・・・

432 ：名無しさんの初恋：05/01/06 23:31:57 ID:IT4ansez

>>431
同級生に聞いてみたら？

433 ：名無しさんの初恋：05/01/07 00:04:05 ID:MW8mWjPu

ラブレター送れば即、解決

434 ：名無しさんの初恋：05/01/07 00:34:54 ID:khcvWJAN

年賀状とかさ

435 ：421：05/01/07 00:55:36 ID:y42m6uYS

>>432
同級生で連絡取れる女友達はいません・・・

>>433
いきなりラブレターだときつくないでしょうか・・・？

>>434
その手があったか＿|￣|○

436 ：名無しさんの初恋：05/01/07 02:21:47 ID:d892HzMx

>>421
このスレのpart1とか読んだか？
名スレだ。是非読んで参考にしる。
あとこれもチェックね。>>2　>>3

んで、具体的なアイデアをひとつあげよう。中学時代の同窓会を企画しる！
君一人でできなければ、友人と共同でも構わない。
そしてターゲットが来てくれるように取り計らうんだ。

中学時代仲良かったのなら、同窓会で話すのは簡単だろ？
そこでケータイ＆メアドを堂々と聞けばいいじゃないか。
それから連絡をマメにして、デートにつなげればいい。

もうすぐ他県の大学に行くんだったな。
受験生ってことか。なら同窓会は進路決定後かな？
でも、同窓会の企画の段階で、ターゲットの連絡先も入手できるかもよ！
これはいつも幹事をやらされてる漏れの体験上だが、
面倒な幹事の役得は、いろんな人と連絡を取れる状態になることだ。

まあ、思いつきだからね。これはあくまでも参考例として。
行動を起こさなければ何も生まれないが、無謀と勇気を履き違えないようにな。

437 ：名無しさんの初恋：05/01/07 02:50:26 ID:KIkRzYT1

あとは、最近は公開してない家あるけれど、
電話帳とかNTTで聞くとか……

あるいはやっぱ手紙かね。
春から県外の大学に行くことになったっていって、その前に久しぶりに会わないかって。
それを断わられたら、脈全く無しだからかえってすっきりするだろう。

がんばれ、春から大学生。
ちょっと知恵が足りないぞｗ

438 ：名無しさんの初恋：05/01/07 11:28:25 ID:Ukv5+2QR

年賀状出すならまだ大丈夫じゃね？
さっさと出せ

439 ：名無しさんの初恋：05/01/07 21:15:38 ID:UfKieaMt

もう寒中見舞いかな。
ハガキって結構ウレシイもんですよ。少なくとも私は。

440 ：名無しさんの初恋：05/01/07 22:12:46 ID:A9mnVmKk

もう1スレ同じ投稿をしていますが、重複お許しください。

女性に質問です。
以前このスレ、他スレで聞いたことがあるのですが、現状としてお許しください。

俺24才学生、相手20才学生
出会い：某企業のインターン
デートの基本は共通の趣味の食事です。

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。 ○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。　○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。　○
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。　○
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。　多分○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。　 ○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。　○

デートは
0回目：みんなで毎日のように食事
1回目：2人でMM21→みんなで温泉（MM21はみんなでの集合時間が夜で、昼以降2人とも暇だったから）
2回目：みんなで飲み会
3回目：2人で食事（notオサレ）
4回目：2人で夜景を見る→食事（notオサレ）
5回目：2人でイブにデート（notオサレ：相手はクリスマスに興味がなく、普通の日と同じ感覚）
　　　　お台場のジョイポリスで遊び、恋人欲しいね、や恋愛観など語る
6回目（予定）：初詣のはしご。

最近恋愛観について、かなり話してる気がします。
最近褒められたり、恋人欲しい話をしたり、30になってお互い一人だったら結婚しようか話など
したりもしています。
6回目で告るべきか迷っているのですが、これは成功率いかほどでしょうか。
告っちゃっても大丈夫ですかね・・・

441 ：名無しさんの初恋：05/01/08 01:20:15 ID:mTt7R+l1

>>440
早くこくれ。

442 ：名無しさんの初恋：05/01/08 01:55:24 ID:RPAMQodd

>>441
あう、告るしかないっすか。勇気が出ないｗ

443 ：名無しさんの初恋：05/01/08 08:44:35 ID:zohJbokv

>>440
男らしく行こうよ　早く告白しないと諦められちゃうぞ　色んな意味で。

444 ：名無しさんの初恋：05/01/08 10:44:47 ID:T+XnBMiv

MM21って何？

445 ：名無しさんの初恋：05/01/08 10:49:57 ID:EYrLqSAJ

マジで恋する5秒前

446 ：名無しさんの初恋：05/01/08 11:01:45 ID:YRrXPCs/

>>444
たしか、みなとみらい21の略で横浜のある地区を指すんじゃなかったっけ。
関東圏の人には馴染みがあるんだろうけれどねぇ

447 ：名無しさんの初恋：05/01/08 14:47:18 ID:RPAMQodd

>>443
マジっすか。てかむしろいい感じなんですかね。

>>444
みなとみらい21です。若者向けのショッピングモールやら桟橋やらがある海沿いのデートスポットです。

448 ：名無しさんの初恋：05/01/08 15:07:13 ID:BjZlQNR5

告白をすでにしてるのでこのスレに書き込むのが適切かどうかはわかりません。
ただこのスレに出会えて良かったと思っていますし、過去ログを呼んで相手と自分の心の距離をつめる大切さをしりました。
自分を磨くためという自分勝手な理由で申し訳ないんですが、自分をこれほどまでに勇気付けてくれたスレの人たちに次回にいかすためのアドバイスを頂けたらと思っています。

その子は１つしたの学年でした。
帰りのバスでよく一緒になり、ほかの友達と集団下校のような形で帰っていました。
夏休みの集中講座で好きになり、メールのアドを聞いて、メールも何回かしていました。
その子はメールをするタイプではなく、自分からは送ってきませんでしたが、俺が送ると楽しそうに返事を返してきました。

学校が始まって、新しい地下鉄が学校の近くに通るようになりました。
それまで俺はバスで時折彼女に会えることに一喜一憂しながら帰っていましたが、
地下鉄の開通と同時に自分が使っていた路線が駅廃止になりました。

バスを使っては家に帰れず、しょうがなく地下鉄を使う事になり、彼女と違う交通手段を使わなければならなくなりました。

449 ：名無しさんの初恋：05/01/08 15:34:42 ID:BjZlQNR5

悪いことは続くもので時期を同じにして、彼女は親にメールを打つことを止められたそうで、メールのやり取りもできなくなりました。
学年が違うため、廊下ですれ違わなければ何日も会わないこともざらです。
会えないがために、感情はうすれ、彼女を一度は忘れました。

ところが何ヶ月かして、友達数人と彼女で下校することがあり、感情が復活しました。
ところが、状況はかわらずで・・・
もちろん仲が悪くなったわけではありません。廊下で会う機会があれば、挨拶もします。
「勉強大変だねー。」とかのやり取りを廊下でかわしたりもしました。

そこで勇気を振り絞って、休みに、彼女の友達とその彼、俺と彼女で今度出かけようと約束を取り付けました。
（彼女の友達とはこの恋愛の相談相手でした。

ですが、数日後。「私のことが好きってホント？」とのメールが。
どっからかしれたのかはわかりません。
自分の約束を申し出たときの態度かもしれませんし、彼女の友達かもしれません。

はぐらかしてもしょうがないと思い、告白しました。
４分後に「君の事はどうしてもそう思えない」とのメールが。

初めての告白でしたが、勇気を持たせてくれた彼女に感謝しています。

450 ：名無しさんの初恋：05/01/08 15:40:25 ID:BjZlQNR5

自分を磨くため、今後のためにも、どういうことをすべきだった。
またはどういうこともできたなどを教えてください。

連続投稿すいませんでした。
このスレにあえてよかったです。参考になります。
華麗なる色事師さん、サイト作成応援してます。

いまでも会うとたまに挨拶をしてくれます。
彼女は性格がよく、そこが好きになったところでした。
これからも彼女とは友達として仲良くなっていきたいと思います。

451 ：名無しさんの初恋：05/01/08 15:42:11 ID:WGBRmEWj

こういうスレで（　´_ゝ`）ﾌｰﾝとか逝って納得してる香具師はﾀﾞﾒﾀﾞﾒだね
こういうのってｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽだからさ

452 ：さるー：05/01/08 16:09:42 ID:2KowTjz5

いやーいいんじゃないの？いっぱい恋愛してフラれて付き合ってさ、そうやってイイ男イイ女になってくもんさ。青春してていいと思うー(^ｰ^)

453 ：名無しさんの初恋：05/01/08 23:46:54 ID:Y8dgDt7v

何通りも見てると自然にノウハウは身に付くんじゃない？

454 ：名無しさんの初恋：05/01/09 11:22:14 ID:wj7J2vxz

一目ぼれじゃない限り、初めは友達関係からのスタート
一緒に遊ぶ事があるならきっと相手の心が微妙に変化する時がある
心がウヤムヤになってある程度時間が経ったら『私たちはただの友達なんだ』って思う人は結構いる
そんな人でも心がウヤムヤ～ってなってるときに告白されたら、いい場合はそのまま付き合えるか
これが多いと思うけど保留にされる、けどその瞬間から自分を恋愛対象として見てくれるのできっとその後
いい結果を聞けると思うな。

ちなみにもしその相手がウヤムヤした後に自分をはっきり好きになってくれりゃ告白されるよ
そんなのは微塵も期待しちゃいかんけど。

知り合って遊ぶようになって３～５ヶ月の間にそのウヤムヤの発生期間が多くあるように思うＹＯ！

455 ：名無しさんの初恋：05/01/09 18:25:41 ID:E6uPOPQE

>>454
お前のいうコト当たってるわ…
半年前に現れてくれよ！！！！
後悔の連続じゃないヵ…

456 ：名無しさんの初恋：05/01/09 18:28:17 ID:J+F7FrFY

>>454
始めて二人でお出かけしてから、もうすぐ3ヶ月……。
緊張するぅ。

457 ：名無しさんの初恋：05/01/09 18:39:57 ID:E6uPOPQE

>>454
俺そのウヤムヤの状態の時に告白、
んで無理から言った日に返事くれっていってOK出してもらったけど、
その後メルでキャンセル…
んで、これからこれから！とか思って遊びにも何度か誘って、
遊んでいましたが、まだ、最初フられた時のほうが印象が良かったようで、
どんどん、少しずつ距離を置かれていって、
そのうちに別のヤツと付き合っちゃってぇぇぇ…
んで凄いショックで離縁しよ、みたいなこと言っちゃって…
その後なんとか仲直りしよ、って言ってなんとか今、元ぐらいに戻ったんですけど…
絶対今の状態じゃ恋愛対象じゃないですよね。
仲直りしよ、って言った時はもう友達、で割りきってしまってますよね。
最近おみくじの結果悪かったから彼氏と別れようかなー、、、って思ってるんだけどー。
とか言う相談にも当たるも八卦、あたらぬも八卦じゃね？あんまり気にすんなー、
っていうような、彼氏いることを肯定するような事言っちゃったし…
でもまだこの子の事好きなんです。
とにかく今の状況を改善するために、彼氏と別れるまで待つ、
んでその後遊びに誘って、告白する！と思ってます。
なにかアドバイスいただけませんか？
ちなみに自分、その子共に中二です。

458 ：454：05/01/09 22:15:45 ID:wj7J2vxz

>>455
俺も失敗した経験から学んだんだわ

>>457
若いな！
君は自分がこうするしかないと思ったらその考えを吟味せずに
支離滅裂な発言や行動を彼女にしてしまって深みにはまってるっぽいよ。

離縁しようと言ったのも自分はこんなのがもう嫌だと思ったから
そしてその後、仲直りしようって言ったのも彼女と離れるのはやっぱり悲しいと思ったから
考えた事ないかもしれないけど、一番振り回されてるのは彼女だよ？
そういう大事な決断はしっかりと考えてからするもの
まだ中二じゃしょうがないかもしれない　もう少し男らしくなろう

459 ：名無しさんの初恋：05/01/09 22:24:42 ID:LRiBH5ro

天性の才能がない限り、何度か失敗しないと
どうしても身に付かないことってあるからなあ。恋愛もそのひとつ。

460 ：名無しさんの初恋：05/01/09 22:38:22 ID:cM0VpAZ8

>>457　どうりで解りづらい文章書いてる訳だ。

文は簡潔にわかり易く。まずは日本語の勉強しろ。

相談はその後だ。

461 ：名無しさんの初恋：05/01/09 22:44:48 ID:t/SWUjK1

告白する前にやっとくこと＝過去の異性関係の清算

462 ：名無しさんの初恋：05/01/09 22:46:02 ID:YKRfnxqC

告白する前にやっとくこと＝虫歯の治療

463 ：名無しさんの初恋：05/01/09 23:14:33 ID:l1v8MLZ5

え、、、やっぱり虫歯は治さないとダメ・・？

464 ：名無しさんの初恋：05/01/10 00:00:00 ID:oLZu/xrh

男らしさっていったいなんですかね

465 ：名無しさんの初恋：05/01/10 01:02:51 ID:BZGWpRD+

虫歯はウツルぞ！

466 ：名無しさんの初恋：05/01/10 01:09:38 ID:cHDirINS

>>448
地下鉄海○線をご利用頂き有難うございます！

467 ：名無しさんの初恋：05/01/11 03:08:54 ID:HQ2wIB+q

前の彼女と別れて4年経ち、ここ数年本当に寂しい思いをしてきた。
そして去年ここのスレに出会い一念発起し、今までのやり方では無理だと悟り、
過去スレや他のスレを読んで彼女を頑張って作ることを決めた。

それから去年1年間で2人の素敵な女性と知り合えた。
2人で飲みに行ったり、映画観に行ったり、遊園地にも行った。
確実に仲良くなるためにそれ相当のことをしてきた。
でも、恋は実ることがなかった。

しかし、自分の周りでは出会って1週間で付き合ったりする人が殆どで、
正直自分の努力はなんだったんだろうと思えてきた。
泣けてくる。

468 ：名無しさんの初恋：05/01/11 04:14:43 ID:RIX/yQPF

>>467
去年1年、2人の女性へのアプローチ、もし可能なら
具体的に書いて欲しい。
出会ってから告白までの期間、デートの回数などなど。

文面だけからの判断だけど、そんなに恋に困るような方だとは
思えないので。

469 ：名無しさんの初恋：05/01/11 09:09:10 ID:IlbAYrpH

>>467
一週間で付き合ったようなカップルが
お互いを知り合えるとは思わんよ

470 ：名無しさんの初恋：05/01/11 16:48:05 ID:XgvBSlEQ

経験。しかたないって。
俺もそうだもん

471 ：名無しさんの初恋：05/01/11 17:14:29 ID:Mwo5nJEk

お互いに縁があれば一日一緒にいればラブラブになるだろうし
縁がなかったら何年アタックし続けてもダメなものはダメだ。
相性というものがあるのだから仕方がないだろう、しかし
女性と普通にデート出来るようになったというのは収穫じゃないか。
努力は確実に身になってると思って自信持とうよ。

472 ：名無しさんの初恋：05/01/11 17:32:04 ID:XgvBSlEQ

　　　　　　　　　　　　　　初
　　　　気　　　　　　楽　デ
　も　　付　　　自　　し　｜
　う　　い　　　分　か　ト
　遅　　た　　　だ　っ
　か　　頃　　　け　た
　っ　　に　　　　　　の
　た　　ゃ　　　　　　は

473 ：名無しさんの初恋：05/01/11 17:48:51 ID:Mwo5nJEk

それに気づいただけでも収穫じゃないか？
次はおそらくは、相手の立場に立ってデートが出来るようになるだろう。

474 ：名無しさんの初恋：05/01/11 23:22:40 ID:/ug4nq2s

そのうち体が覚えるんじゃなかろうか。
そしたら無駄な作業がなくなって一個一個のプロセスが早くなるのかも。
>>467も次は半年、その次は１ヶ月くらいになるよ。きっと。

475 ：448：05/01/11 23:34:54 ID:ZxQ6R/NQ

このあいだ書き込みをしたものです。

現状は450のままなんですが、春には卒業します。
好きだった子にふられたのは一年前ぐらいで未練はないんですが、
彼女にメールを卒業式の前後ぐらいに打とうと思います。

告白のときにあせって彼女のどこを好きになったか言っていなかったので、
そのことと好きになれてよかった、これからは一人の友達としてよろしく的な内容にしようと思ってます。

春から他の県に行くことになって会えなくなるので送ろうと思って送るんです。
彼女自身は気にしてないだろうと思うんですが、話す機会が無くて、「ふっきれてます。」的なことをいえてないんですよ。

休みで帰ってきたときには他の友達と彼女とで遊びにでも行きたいなと思ってこのメールをだそうとおもってます。
彼女とこのスレにあって自分の内気な性格は変えるべきだと思ったので、好きになれてよかったとの自分の思いを伝えたのもあるんですが。

今現在の関係は（自分のよく知らない女友達といないときに限り）
挨拶をしたり、立ち話をしたりといった状態です。学年が違うので会うこと自体がまれといえばまれなんですが。

年賀状や誕生日メールなどもおくってるんですが、彼女がメールを止められているため
みてくれたのかどうかは解りません。。。orz

このような関係で上のメールを送った場合逆効果ですかね？
卒業してしまえば半年ぐらい楽にあわないので、友達として話す機会をふやしたいんです。
メールを通して。性格と明るさで好きになった子でしたから。友達としても”好き”なんで。

アドバイスよろしくお願いします

476 ：467：05/01/11 23:48:27 ID:JBoX9yKt

最初にここのスレに愚痴を書いてしまったことをお詫びします。
申し訳ない。

>>468
１人目のコは出合って３～４ヶ月アプローチして、
その間複数で２～３回ほど、２人で２回ほど遊んだかな。
それで次も誘おうとしたら、（告白する前に）突然もう会えないって言われてしまって終了。
理由を聞いたら、前に付き合ってた人が忘れられないってのと
恋愛対象としてみれないと言われ、気持ちだけ伝えて身を引くことに。

２人目は上のコの友達で、いろいろ相談に乗ってもらってた。
もちろん当時は恋愛感情はなかったよ。
俺が頑張ってるときは応援してくれ、ふられた時にすごい親身になって励ましてくれて
彼女の優しさに惹かれていつのまにか好きになってた。
その後は気持ちを新たに、アプローチしたよ。
映画を観に行ったり、サッカー応援しに行ったり、遊園地に行ったりとか、
彼女が海外に行くというんで空港まで送り迎えもした。
単純に会っただけでも１０回以上は会ってると思う。
それで去年の暮れに告白したが、かなり驚かれ友達以上の感情は持てないと言われた。
今は友達としてやっているが、正直ツライので最近は連絡とってないかな。

こと恋愛に関してはいい思いはしてないですよ。
自分が好きになった人と結ばれてみたいものです･･･。

477 ：名無しさんの初恋：05/01/12 00:04:25 ID:y+kg+8/9

21歳♀です。
明日学校で好きな人に会えたら告白しようと思ってます。
昨年11月に初めて話をしました。
いつも私から一方的にアプローチしていますが彼の態度はいつも好意的です。
まだ友達、って感じじゃなくて会話しててもたまに沈黙して会話に詰まってしまうような間柄なのです。。遠慮があるというか。
基本的には趣味も合うのでたのしく会話できています。
もっと仲良くなってからの方がいいのでしょうか？
それとも微妙な間柄のうちのほうが恋愛に発展しやすいとかありますか？

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
　　→全て知ってる。同じ大学の先輩です。
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。
　　→言える。
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。
　　→待ち合わせの前の連絡の取り合いくらいしかない。どうでもいい世間話メールは相手が苦手そうなので出したことが無い。
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。
　　→私から誘って二人きりで２回。
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。
　　→そういう会話をした事あるので言えるかもしれないけどわすれちゃってるかも…。
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
　　→誕生日はまだ教えてないので知らない。
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。
　　→多分思ってる。

478 ：467：05/01/12 00:34:11 ID:M0+Yw9PN

結構レスがついてて嬉しいです。
みんなありがとう。

>>469
俺もそう思います。
でも知り合えないうちにOKを出して付き合うという事例が
自分の周りにはあまりにも多い･･･。
自分には何か欠落してるんじゃないかと悩んでました。

>>470
俺も最近になってやっぱり経験が大事ということがわかってきました。
しばらく恋愛から遠ざかってると、恋愛のやり方とかすっかり忘れてしまってるうえに、
自分の恋愛経験の少なさが、重要な場面でハンデとなってると感じてます。

>>471
やはり縁がなかったのかな。友人にも同じことを言われました。
でも少ない出会いを縁が無かったとかで片付けたくなくて、
少しでもいいなと思ったら頑張ろうとアプローチしてました。
もう４年も何もないと今後付き合えるのかと不安だけど、
自信を持って挑み続けるしかないですね。

>>474
上にも書いたけど、それには経験が重要になってきますよね。
無駄な作業がなくなるようもっと精進したいものです。

今回結果的には失恋という形で終わったけど、
>>471さんが仰ってるとおり収穫があったと思う。
押すところと引くところのタイミング、自分の欠点など、
なんとなくだけど見えてきたかも。
これを糧にまた頑張っていくしかないですね。

479 ：名無しさんの初恋：05/01/12 03:34:35 ID:CRLzSnrz

＞確実に仲良くなるためにそれ相当のことをしてきた
＞自分の努力はなんだったんだろう
＞恋愛に関してはいい思いはしてない
＞恋愛経験の少なさ
＞少ない出会いを縁が無かった
＞無駄な作業

・・・

480 ：名無しさんの初恋：05/01/12 04:27:39 ID:Cz/WJD2m

>>467
1回目は、前彼より>>467が下に見られたって事だな。
それをひっくり返すには、もう少しお互い知る事が必要だったんだろう。
つまり、早過ぎ

2回目は、あまりに2人が融合しすぎて、相手が恋愛のﾄﾞｷﾄﾞｷ感を
持てなくなってしまったんだろう。
つまり、遅過ぎ。

と勝手に理屈をこねてみたが、難しいよなあ、実際。

俺も近々意中の人と2人で飲みに行くんだけど、付き合い過ぎて
友達止まりにならないよう、少々ｵｼｬﾚな所に行く予定。
嗚呼、緊張。

481 ：名無しさんの初恋：05/01/12 14:36:52 ID:Kd+YpIeZ

479さんが書いた「・・・」に私も共感できます。
479に書いてあるような言葉に、
467さんの性格・考え方が出てるんだと思う。

467さんは何歳ですか？まだ若い方かな？
479さんの書かれた言葉を考えてみて、
そういうのになんとなく気づけたら、
きっと素敵な人に出会えると思います。

482 ：名無しさんの初恋：05/01/12 14:58:21 ID:mfUtChib

恋人などいない。必要ない。
恋人のために命は捨てない。
恋人は何の得にもならない。

神のために
喜んで
命を捨てられる。
神は
慈愛をもって
受け入れてくれる。

神に祈る。
　　　∧∧
　　（　･ω･）
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　∧∧ 　　ｼｭｯ
　（　･ω･）
　Σ⊂彡_,,..i'"':
　　　　　|＼`､:　i'､
　　　　　＼＼`_',..-i
　　　　　　＼|_,..-┘

　＜⌒／ヽ-、_＿_ ﾓｿﾞﾓｿﾞ
／＜_/＿＿＿＿／

神様、ありがとう。もうすぐ、神様のもとへ行きます。
人間は、欲望の為に生き続ける。それだけの存在。

483 ：名無しさんの初恋：05/01/12 16:17:52 ID:DZP5U7wa

マルチうぜ～

484 ：名無しさんの初恋：05/01/12 23:39:27 ID:FJKsKKgj

長文多すぎて読む気しない

485 ：名無しさんの初恋：05/01/12 23:41:15 ID:e2f99Zqr

禿同

486 ：名無しさんの初恋：05/01/14 00:08:14 ID:CdUCGQI1

そりゃおめえ、

「好きなコが出来ました。」
「告れ。」

みたいなレスが延々と続いたらやだろ。

487 ：名無しさんの初恋：05/01/14 01:39:50 ID:RD1qFoBq

好きな子ができた。

488 ：名無しさんの初恋：05/01/14 01:44:35 ID:LtmMeVaS

>>487
カツ丼食うか？

489 ：名無しさんの初恋：05/01/14 13:38:16 ID:iDHdkswJ

>>487
酷れ

490 ：名無しさんの初恋：05/01/14 18:38:09 ID:Eb+bEPy4

>>487
向こうは好きじゃないって。やめとけ。

491 ：名無しさんの初恋：05/01/14 21:45:19 ID:XCx52eCE

>>487
ら散れ。

492 ：名無しさんの初恋：05/01/14 22:08:11 ID:bBNZtQOC

後ろから抱きつけ。ぎゅっ　って。

493 ：名無しさんの初恋：05/01/15 00:59:00 ID:MIPHqQ/m

今、告白しようと悩んでいるのですが
好きな人が2人います。
Ａ
・違う学校
・昔は仲良かったけど、最近はほとんど会ってない
・どっちかというと地味系

Ｂ
・同じ学校
・入学してからずっと同じクラス
・こっちからはあんまり話しかけないけど、あっちからはどんどん話しかけてくる
・こちらは都会系というか明るい系？

どちらのほうが成功率は高いでしょうか？

494 ：名無しさんの初恋：05/01/15 00:59:09 ID:hcN8E2cK

俺も好きな子ができた。どうしよう。

495 ：名無しさんの初恋：05/01/15 06:52:01 ID:Xv/FFj4e

>>493
両方に告る

496 ：名無しさんの初恋：05/01/15 07:18:11 ID:6UjAJ2E0

>>493
このスレの>>1-5 を読んで判断汁。

497 ：名無しさんの初恋：05/01/15 08:09:56 ID:386bOQJE

>>493
Aはまず無理。
Bもおそらく無理。

498 ：名無しさんの初恋：05/01/15 11:38:45 ID:kCW00zmS

>>493
とりあえず>>495が無難。
先にB、次A

499 ：名無しさんの初恋：05/01/15 12:23:18 ID:0EkiS/CR

てか、自分がより好きな方に告白しろよ。
成功率が高い方に告白なんて相手に失礼だ。
と思うのは俺だけなのか？

500 ：名無しさんの初恋：05/01/15 12:43:21 ID:1qed8cgP

>>499に同意。

501 ：酢：05/01/15 16:48:51 ID:R/wkbRdh

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。→○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→○　メール回数80回
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→○　
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。→多分○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→多分○

どうでしょう？相手は2コ下の友人の紹介ですが。

502 ：名無しさんの初恋：05/01/15 16:54:06 ID:lT4PNiJ7

>>499
同意。みんな普通にどっちのほうが確率高いかで返事してるからびびった。
私はどっちも確率低いとおもうけど。
>>501
なし

ってかほかに書くことないの？

503 ：名無しさんの初恋：05/01/15 16:56:19 ID:lT4PNiJ7

>>501
間違えた。なしって言うのはへんだな。
全部○でどうでしょうってどう答えて欲しいんさ？

504 ：酢：05/01/15 19:58:13 ID:R/wkbRdh

最近メールの返信があまりない・・・。
なんか感触悪いよ。
まあメールだけで相手の気持ちなんてわからないけどさ。なんとなくわかってしまうんだよね。
相手がどう思ってるか
告白失敗したら引きこもるわ。

505 ：名無しさんの初恋：05/01/15 22:30:20 ID:GYqyhFXo

素朴な疑問。
なんでみんなテンプレいちいちコピペするのでつか？
全部○なら「全部○」（必要なら+注釈）でいいじゃん。

506 ：名無しさんの初恋：05/01/15 22:51:19 ID:AkkbE7Lu

条件か何かだと勘違いしてるんだろ。

507 ：名無しさんの初恋：05/01/16 00:47:49 ID:kTA+yYcT

どっちに告白しようかなんて程度の男に
選ばれて告白されてもこちらからお断りしたい。

508 ：名無しさんの初恋：05/01/16 08:50:02 ID:QucWsfrV

と思うだろうね。彼女たちは。

て書かないのなら、おまい自意識過剰ですから。
あるいは女性の総意を言っている？

509 ：名無しさんの初恋：05/01/16 22:52:46 ID:NHz/hyF2

上から４つが全部×
次の２つは○
最後は不明

こんなんじゃ駄目か('A`)

510 ：名無しさんの初恋：05/01/16 23:01:46 ID:JSuwU+pz

書き込む前に全部やってこいや

511 ：名無しさんの初恋：05/01/16 23:04:25 ID:0q93JPXP

　　　　ウザイからここからテンプレ貼るの禁止！

512 ：名無しさんの初恋：05/01/16 23:33:00 ID:zLyf2eoo

>>511
　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　　／i
　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ￣￣
テンプラ

513 ：名無しさんの初恋：05/01/17 00:11:33 ID:yrnPN60f

>>512
不覚にもちょっと笑ってしもた。

514 ：名無しさんの初恋：05/01/17 01:20:33 ID:UqrjII3B

大学生なんですけど・・・相手は同じクラスの子
・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。～○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。～△
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。～◎？（夏から１１月くらいまでは超メールした）
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。～○
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。～たぶん○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。～○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。～？？
こんな感じです・・・年明けてから相手からメールが来なくなりました↓
なんか休みの日になるとメールがこないんでこれから春休み（大学なんで２ヶ月）になっちゃうのが欝です。
告るタイミングを図っている今日この頃です。

515 ：名無しさんの初恋：05/01/17 05:52:44 ID:COqEX44N

ここでわざわざ○とか◎の文を読んで返答してあげてる人はマメな人だね。

516 ：名無しさんの初恋：05/01/17 06:39:05 ID:7Qc/30//

>>514
テンプレ貼るなと書いてあるのに。
馬鹿にしてるわけ？

517 ：名無しさんの初恋：05/01/17 07:56:42 ID:FU/PPSxq

次スレから削れば解決。
そんで代わりに「過去ログ読んでね」とでも書いておけばよい。
過去ログ読まずにテンプレだけ読んで済ませる人ばかりだから
こういうことになる。

518 ：名無しさんの初恋：05/01/17 21:31:58 ID:LgNQPAbm

別にいいじゃんテンプレ書いたって思うよわし

519 ：名無しさんの初恋：05/01/17 22:18:53 ID:7bwHhEtK

テンプレ以外もかけって事だろ。
あんなもん見ても何も面白くない。

520 ：名無しさんの初恋：05/01/17 23:41:41 ID:UqrjII3B

なんか好きな子が大学辞めたいっていってんだよねそういう悩んでるときに告るのってまずいよね？？

521 ：名無しさんの初恋：05/01/18 00:01:32 ID:4ych8J1T

親身になって相談に乗ってあげれば、チャンスが来るかもしれないし来ないかもしれない。

522 ：名無しさんの初恋：05/01/18 00:04:55 ID:iQh6Io4+

そのはなし友達から聞いて今日へこみ中
本人が言ってくれないのが悩みの種だよ・・・

523 ：名無しさんの初恋：05/01/21 22:20:42 ID:08g+0NQk

最近大学生活どう？とかさりげなく聞いてみればいいよ。

524 ：名無しさんの初恋：05/01/24 00:30:36 ID:yNbCNhL1

ああーいかん、告白したくてたまらない
テンプレの条件はほぼ満たしているが、
このままじゃ暴走しそうで怖いよ。。。

525 ：名無しさんの初恋：05/01/25 17:55:40 ID:m7zpRMlz

知り合って２年。
メールするようになって５ヶ月。
でも本人と喋ったのは１回だけ…(修学旅行の夜に密会)
でもメールでは良い感じの事を言ってくれる…

これで告白しても、ダメですかね？
私はまだ１回しか喋ったことがないって所を気にしています。
でも周りにはそんなに仲良くなってないのに、付き合ってからどんどん
親密になっていってる人達がいるので、どうなんだろう…と悩んでいます。

526 ：名無しさんの初恋：05/01/25 18:11:01 ID:rijDNU7c

>>525
まだ一回しか喋ったことないなら早すぎると思う。
昼食でも夕飯でもいいからご飯を一緒に食べて、
いろいろ話をしたほうがいい。

527 ：名無しさんの初恋：05/01/26 00:41:24 ID:hYOiZ/Pu

>>525
あんたは何歳よ？中学生？高校生？

528 ：名無しさんの初恋：05/01/26 02:26:31 ID:X7xk00V9

>>525
メールは確かに、コミュニケーションの一手段。
でもメールだけで人間関係を築くのは、思っているほど簡単じゃなかったりする。

お互いの感情や雰囲気、言いたいことを正しく把握できる順序で考えたら、当然

直接会って話す＞電話＞手紙＞メール

なわけよ。
特にメールは、顔も見えず、声も聞こえず、また文章量も限られるから
お互いの真意が伝わりにくい場合も大いにある。

メールでコミュニケーションするのは悪くない。続けていっていいはず。
だけど、それだけで告白ってのは無謀だよ。
直接会って話す回数を増やし、もっともっとお互いの人柄を知ろう。
そうしていくことで、次に何をするべきなのかも自然に分かってくるよ。

焦るな、ワカゾー！

529 ：名無しさんの初恋：05/01/26 17:34:16 ID:SHctnK/C

>>527
高2です。

>>528
そうですよね…ちょっと焦りすぎだったかもしれません。
バレンタインに、呼び出してチョコあげて話しようと思います。
告白じゃなくて、他愛もない話…
それでもっと親密になってから告白する事にします!!

530 ：344：05/01/29 10:14:11 ID:J1Qo3aBR

すみません、また相談させてください、
仲は良いのですがやはり相手が今だに敬語だし、気を使っている
みたいで、さらに相手の友達情報では、
自分といてもドキドキがないかなぁと漏らしていたそうです。

ここは敬語から取っ払って、先輩後輩の垣根をなくし
また新たにアプしたほうがいいでしょうか？

相手はすでに自分の気持ちは知られています。

531 ：名無しさんの初恋：05/01/29 11:56:35 ID:MpWsk0d2

大学生です。相手は、違う大学の、サークル関係で知り合った子。

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。･･･○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。･･･×
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。･･･○
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。･･･△
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。･･･多分×
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。･･･○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。･･･多分、○。×ということはないと思う。

んで、補足。
サークル関係の交流会で知り合って1年半ぐらい。
メールは、今まで合計で数百通レベル。
毎回、交流会とかで話しかけてきてくれるし、俺のことを嫌ってるとかは無いと思う。
でも、遊びに行ったのは、交流会みたいな公式？なの抜かしたら1回だけ、友達多数で。
今度、会う用事があったから、一緒にご飯でもって誘ったら、オッケーもらった。

こんな漏れが、そのご飯で合うときにはどんなことを目標にすればいいでしょうか?
告白の可、不可もあわせておねがいします。

532 ：名無しさんの初恋：05/01/29 12:13:55 ID:mRTZenu6

>>530
友達情報がどこまで信憑性の高いものかわかりませんけど、ドキドキが
ない、てのはまずいですよね・・・。ドキドキさせるようなシチュエーションに
持ち込めるようなお出かけコースを演出してみては？
敬語、言って止めてくれるようならいいんですけどねぇ。なかなかそういうのって
変えてくれる人少ない気がしますよね・・・。

>>531
互いの好き嫌いに関する情報が無いってことは、それほどプライベートに
関わるような、一歩踏み込んだコミュニケーションまではまだ計れて
いないと思われます。

ですので、ちょうどいい機会ですし、お食事に誘ってOKもらえたのですから
それにかこつけて、互いの好みとかを話したりして盛り上がってみては
いかがかと。

告白のタイミングって、考え出すとほんと難しいと思います。
可、不可に関して言えば、、、あともう少し距離感を縮めてからのが
いいような気がします。せめて2、3度くらい二人きりで出かけてからのが。
とはいえ、今二人の関係が何となく昇り調子な感触なんだったら、
先延ばしにし過ぎてタイミングを逸してしまわないように気を付けたほうが
いいと思いますけどね。

交流会で向こうから話しかけてきてくれてること、食事に誘ってOKもらえてる
ってことからして、好意的に思われてはいるんでしょうから、このまま
もう少し二人きりでお出かけなどに誘ってみてはいかがでしょうか。
以上、参考までに。

533 ：344：05/01/29 19:29:14 ID:duJJEDGW

>>532
レスありがとうございます。
カップルのスポットみたいなところは一度いったんですけど
そのようなところに行きまくればいいのですかね。
過去スレに出ているように異性性もアピールしてる
つもりなのですが、足りないのでしょうか。
スキンシップは手繋いだり、腕組んだりする程度です。
ムードあるところで
思い切って抱きしめちゃったりしてもいいんでしょうか？
自分はスキンシップとかは、奥手なのでよくわからないんですけど。

敬語はゲーム性も交えてなくす様にしたいと思います。

なんとか二月に、何回か遊ぶ予定をこぎつけることができました。
これも踏まえてアドバイスいただけるとありがたいです。
12月あたりからアプローチし始めて、今まで
二人きりのデートは、2回です。二人じゃなくてもみんなで
遊んだりって言うのは、何回かありました。

そろそろいかないとやばいのかなーとも思います。
あせってるんですかね。

534 ：名無しさんの初恋：05/01/31 17:04:37 ID:/ZNcCUKW

意見求むage

535 ：かいつぶり：05/01/31 17:06:14 ID:QyokRupr

飲みに誘ってよ！

536 ：名無しさんの初恋：05/01/31 17:11:58 ID:UlP03XKG

告白する前にやせる！

537 ：名無しさんの初恋：05/01/31 17:18:04 ID:ey6B3s79

告白する前に抜く

538 ：名無しさんの初恋：05/02/01 00:01:10 ID:vuY0xs1S

少し相談させてください。
相手の気持ちを量りかねています。
・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。･･･○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。･･･△
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。･･･○
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。･･･○
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。･･･多分○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。･･･まあ○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。･･･わからぬ
２人で飯に行こうって誘ったら最初の時は「どっかいきたいね～」って返ってきて２人で行きました。
２回目の時はもちろんＯＫもらったのですが、「もんじゃ焼きはみんなで行ったほうが楽しいから」って
なぜか女友達を一緒に連れてきてくれましたｗ
本人の好きなキャラクターの旅行先で買ったご当地版のストラップをこの前あげたのですが
付けてくれています。
この前いろいろ相談があるって飲みに誘ったら快諾してくれましたが・・・・
図書館で一緒に勉強するような結構仲のいい男友達もいるようですが、彼氏ではないそうです
あと突然学校であって、話しかけるとしばらくうろたえたような話方になるのが印象的です。
迷惑がってるのか・・・
メールがむこうから用事がないのにこないのがやはり痛いです。
僕もメール要所要所でしか送りませんが、返信はかならず返ってきます。
ちなみに学校ではよく会いますが、学部が違うので上記のように一緒に勉強とはいきません。
ちなみにクリスマス・イブに関係ないメールを送ったら「これから先輩の家で鍋宅のみパーティです」
って何もいってないのに送られてきたり、
図書館で男と勉強してるのをにおわせたメールを送ったら、「彼は最近仲良くなってきた同じ研究室の１人で・・・・
けっこうやんちゃなやつなんだ」なんて送ってきたりしました。
正直向こうに気がなさそう（？）なのはわかってますが、このまま売り込みをかけてもいいのでしょうか？
例えばこっちからもっと飯に誘ってみたり、映画に誘ってみたり・・・・

539 ：名無しさんの初恋：05/02/01 01:39:44 ID:K+K9//I4

>>538
君は、その子が好きで恋人になりたいんだよね？

だったらアプローチを続けて、その子に振り向いてもらえるように
するしかないんじゃないかな。
もっともっと仲良くなって、お互いのことを知ろう。

「今は」、相手に気がないかもしれない。

でもね、相手に気がないから・・・なんて理由でアプローチをやめたとしたら、
それだけの気持ちしかないってことだと思うよ。

相手の気持ちを掴み取るために、君は「今」、何ができるか、よく考えて。

・・・もっと、やることあるんじゃないの？

540 ：!omikuji：05/02/01 08:42:09 ID:R8m90G+A

ただ無理なものは所詮無理だと言うことも忘れずに。
男は引き際が肝心だ。
おまけに、同じ研究室で一緒に勉強するほど親しく、さらにはどうやら本人も憎からず思っているご様子。
結局成功の秘訣は彼女と会う頻度だろうし、無理だろ。

541 ：名無しさんの初恋：05/02/01 08:42:53 ID:R8m90G+A

あ、名前欄間違えた。すまない。

542 ：538：05/02/01 19:12:32 ID:MOnMRSzf

ありがとうございました。やっぱり自分で押しつつも引き際を決めてみます。

543 ：名無しさんの初恋：05/02/01 21:19:00 ID:0Ks021A+

相手に保留されたので相手の意見を聞きたいんですけど、
手紙はいつ渡すのが（何処かに入れておく）いいんでしょうか？
厨房の質問でした。

544 ：名無しさんの初恋：05/02/01 21:34:29 ID:NW43zOJK

ほんと厨房だな…
とりあえず国語の授業を真面目に受けろ。

545 ：543：05/02/01 21:56:11 ID:0Ks021A+

ゴメン・・・読み直してみてやっと気づいた。

ほんとに焦ってたんだ・・・

546 ：538：05/02/01 22:02:53 ID:MOnMRSzf

もし他に意見あったらください。

547 ：名無しさんの初恋：05/02/01 22:15:43 ID:PTmhS/bH

>>546
なんともいえない。気が無い可能性の方が高いが、
必ずしもその女性のあなたにたいして言ってくることが距離を置こうとしていることとも思えない。
超超超ポジティブに解釈すればあなたのことを気にかけてるかもしれない。
でも微妙。アプローチは続けた方が言い。

548 ：名無しさんの初恋：05/02/02 00:39:02 ID:Rj4tS2+/

１８歳大学生です。
好きな子とは同じ学科で１０月ごろに体育で一緒になって知り合いました。
先月くらいから帰りの電車がだいたい一緒ってわかって水・金曜には電車で一緒に帰ってはつまらん会話してます。
メールもしてます。
先々週には、その子が正月バイトした神社のお守りもらいました。
この前も二人で遊びに行きました。

はっきり言って正直そろそろ決めたいです。

ただ、遊びに行ったのは一回だけなんですが・・・
まだ告白には早いでしょうか？

549 ：名無しさんの初恋：05/02/02 07:13:22 ID:da8k1bjo

>>548
焦ってるねー。

もう少し距離詰めてからのほうがもいいような。
相手は君のことを好意的に思っているようだが、
それが恋愛感情なのか友達としてなのかがまだ微妙だね。

ちなみに二人で遊びに行ったのは、いつ、どこに行ったの？

550 ：名無しさんの初恋：05/02/02 07:42:10 ID:6HSoH0Y9

>>548
早いよ。
特定のライバルが想定されてるのでないならもっとじわじわ攻めていけ。

551 ：名無しさんの初恋：05/02/02 12:25:31 ID:JZ9mDmN3

そろそろ4ヶ月くらいになるだろうに、
遊びに行くのが一度だけって、お前晩生すぎ。

552 ：名無しさんの初恋：05/02/02 16:59:15 ID:gz6hCpet

受験生であるために遊びに行ったことは１回もありません。
仲良くなってから２ヶ月くらいしか経ってません。
告白には早いと思うのですが、卒業したら遠距離になりそうです。
断られてもいいので自分の気持ちを伝えたいのですが…どうでしょうか？

553 ：名無しさんの初恋：05/02/02 20:25:49 ID:oV4axHA3

>>552
「断られてもいい」か。そうか。

思い通りにならない恋愛の重さに耐えかねて、
自分の気持ちを整理するだけのために、
相手の立場や気持ちも考えずに、
告白するのか。

そんな告白は相手にとっても迷惑なだけ。
諦めるなら勝手に諦めれ。

断わるほうだって重いんだぞ、告白は。
このスレの　>>2　>>3　を読め。

554 ：名無しさんの初恋：05/02/02 23:32:18 ID:ChqcgZjZ

大学生です。知り合ってから一年近くになる好きな子と
メールしていたところ彼女が元カレに言い寄られおり
迷っている状態だということを聞いてしまいました。
それを聞いた自分は思わず焦ってしまい
話しの流れもヘッタクレもなくいきなり今度遊ぼうって
誘ってしまいました。それに関してはＯＫをもらえたのですが
いつごろ告白すればよいのでしょうか？
というかそれ以前に相手が
自分に気があるかどうかも問題かもしれませんが・・・
自分としてはＯＫをもらえた出かける日に告白してしまいたい
というのが本音です。大学内ではとても仲は良好です。
また複数人でなら何度か遊びにいったことがあります。

555 ：552：05/02/03 01:00:40 ID:z6TcBseI

>>553
そうですか…やっぱり。
小中と告白できないまま卒業してしまって後悔してるんです。
後悔しないように…っていうのも自分の気持ちの区切りをつけたいのと一緒ですもんね。
それと>>2と>>3は読んだ上での質問でした。ごめんなさい。

556 ：名無しさんの初恋：05/02/03 01:43:03 ID:mNkr037O

>>554
相手が>>554に対してOKを出す根拠が見えないな。
確かに仲はいいみたいだし、恋愛相談をするくらい距離も近い。

しかし、その子は>>554のことを友達として見ているのか、
恋愛候補として見ているのか不明。
かなり都合よく解釈すれば、別の男に言い寄られているという情報で
>>554の気を引こうとしているとも言えないことはないが・・・。

明確なライバルがすでにモーションをかけているので
あまり時間がないが、くれぐれも状況判断だけは焦るなよ。
まあ、出かけたときの話とか雰囲気で考えてみてもいいんじゃないかな。
「急いては事を仕損ずる」だよ。

>>552
>>553です。あのね、告白だけに限った話じゃないけど、何事もチャレンジするからには
「成功を願い、成功するための条件を一つ一つ整えること」
それしか成功への道はないんだよ。

確かに想いを告げられずに離れてしまうと辛い。その気持ちは痛いほど分かるんだ。
でも・・・、相手は>>552のことをどう思っているのかな。
受験生って言っても、恋愛するのに時期なんて関係ないしね。
卒業したら遠距離になりそうって言っても、まだそれが決まったわけじゃないだろ。
未来のことは誰にも分からないもんだよ。予想もつかないラッキーチャンスやアクシデントもある。

それに卒業して離れたとしても、それぞれ新しい環境に移るわけで、
>>552にも新しい出会いは必ずある。だから、視点を狭めないようにしてガンガレ。

557 ：552：05/02/03 02:39:51 ID:z6TcBseI

>>556
マジ泣きしてしまいました。
ご丁寧に本当にありがとうございます。
本当に頑張ります。

558 ：554：05/02/03 23:12:13 ID:EbqND+PI

確かに友達としてなのか恋人候補としてみているかはわからないが
元カレに言い寄られ迷ってるってときに、いきなり誘ったわけだし
ある程度こちらの好意には気づいていると思う（つーか思いたい

根拠に関して言えば二通りの考え方ができると自分では思う
①ただ単純に会って話しがしたかったという場合
　一度向こうから暇だったので話したかったといって
　電話がかかってきたこともあるため
②こちらは単純に自分に対して好意を持っていた場合
　好意を持ってる人物から誘われりゃ
　そりゃ了解出すだろってことで
③もしくはそれ以外か
どれだと思います？
状況判断を誤るわけにはいかないのは間違いないと思うが
これが難しい；状況次第で告白とかも考えてみたいと思います。
とりあえずの目標はライバルより自分を魅力的に見せることかなぁ
そうすれば時間を稼げる？

559 ：名無しさんの初恋：05/02/03 23:23:30 ID:PZhQY4kN

二人で遊びに行きたい・・・。
でも昔、その子は二人で出かけるのは緊張していやだ。
って言っていた。何か緊張の解れそうな誘い方あるかな？

560 ：名無しさんの初恋：05/02/03 23:39:17 ID:EbqND+PI

>>559
出かけたりする前に普段からその人と話したりする時間を出来る限り多く作って
自分となら安心して話せたりするってことを印象付けてみてはどうか？
なにに緊張しているのかわからないけど、誘い方以前の問題のような気がする

561 ：559：05/02/03 23:42:04 ID:PZhQY4kN

>>560
なるほど。でも学校はなれたから会う機会がそこまで
ないんだよ。たまにメールで帰宅経路が一緒のところで
会おう。とかはあるんだけど。焦んないほうがいいかも・・・。

562 ：548：05/02/04 06:26:40 ID:U/1lIV/V

レスありがとうございます。
そうですか・・・・焦り過ぎですか・・・

遊びに行ったのは先々週くらいの土曜日に
京都のお寺めぐり＆川原町と言う繁華街をぶらぶら。
二人とも近畿圏に住んでるんで・・・・
途中でコーヒーとケーキご馳走してあげました。
ちょっと爺くさいコースだったかなと思ったんですが、
その子も「楽しかった」って言ってくれたんで・・・・・

一応今度は学校帰りに映画かなんか見に行こうと思うんですが・・・

563 ：556：05/02/04 22:56:16 ID:w4kTJoRb

>>554
スマソ、ちと言い方が不十分だったみたいだな。

「OKを出す根拠」っていうのは、
>>554の「告白」に対して、ターゲットが「付き合ってもいい」と言う根拠って意味。

単に「誘われたこと」に対してOKを出す理由なんてのは、割と軽いものだよ。
それに関してはそんなに悩まなくていい。今回は来てくれるんだし。
状況が予断を許さないだけに、心の余裕がなくなりつつあるね。
気持ちは分かる。でも、少しだけ頭を冷やそう。

ライバルより自分を魅力的に見せる、ねぇ・・・。
なんかライバルにばかり気を取られて、ターゲットの気持ちを見失ってないかな？
ライバルはライバル、自分は自分だろ。それを選ぶ権利はターゲットにあるわけだが、

メ　ッ　キ　は　す　ぐ　に　剥　が　れ　る　よ　。

下手な演出とか考えるより、もっとターゲットのことを理解すること、
ターゲットの気持ちを受け止めてあげること、そっちに力を入れたほうがいいと思うよ。
心の距離を近づけようよ。

564 ：名無しさんの初恋：05/02/04 23:00:41 ID:w4kTJoRb

>>562
なるほど、楽しいデートで良かったな。

うん、映画とかいいかもね。ちょっとずつ距離詰めていけ。
それを続けていけば、相手も意識してくれる確率が上がるし、
もっと相手と自分の位置関係もはっきりしてくるさ。

ガンガレ！

565 ：554：05/02/04 23:56:08 ID:vKE5d2Yt

>>556
そうだったのかｗ
選ぶ権利は向こうにあるってことはわかってるつもりだよ
この場合の魅力的ってのはちょっと意味合いがちがう。
ここでのそれはなんていうかな、好意を見せることにあるんだ
理由はその元彼に言い寄られて迷ってるって言ってて、
なんでか？って聞いたら、自分をこれだけ好きになってくれる人は
もういないかもしれないからって言ってたからなんだけどな
余裕がなくなりつつあるってのはあるかもしんないけど；
予定？としては普段より、ちょっと積極的に接するくらいのつもり
元々メッキなんてないからなぁ・・・はがれるものがないｗ
普段別の自分を演じてるわけでもなければ背伸びしてるわけでもないからね
外見なんかも相当悪いしね、顔な並だけど身長がともかく低いし
なんとその子より低い！いつものことだけどｗ

566 ：556：05/02/05 02:27:25 ID:lIphkA6t

>>554
そういうことかい！
最初からこれくらい具体的に書いてくれると助かるんだがｗ

それはそうと、ターゲットはかなり揺れてるというか
すでにライバルに傾きつつあるみたいだなぁ。
正直言ってかなり厳しい状態だ。
既に、「友達として」接しているような状況じゃないね。

今までターゲットと>>554の間に積み重ねてきた信頼関係、
それに懸かってるな。
「告白」ってのは、する前に8割方勝負がついているものだが・・・。

客観的には、勝算低いと思う。

個人的には、勝負してもいい気はする。
ただし失敗したときのことは覚悟しておけよ。

567 ：名無しさんの初恋：05/02/05 03:43:44 ID:SwaRgr72

つーか、今更誕生日が聞けないんですがどうしたらよいものでしょう。

568 ：名無しさんの初恋：05/02/05 08:50:45 ID:3PiMOQqi

そういや誕生日いつだっけ？

569 ：名無しさんの初恋：05/02/05 09:19:09 ID:5peCXzmj

このｽﾚ、なんとなく(・∀・)ｲｲ!!

570 ：名無しさんの初恋：05/02/05 09:21:25 ID:zSzVJ8dP

ﾜﾅﾜﾅ

571 ：名無しさんの初恋：05/02/05 10:10:08 ID:vLVS3Ol/

中学生です、前に一度告白されて少し付き合ったんですが。
もろもろの事情で別れました、受験が近くなってきてその子が『私になんでも聞いてね』
とメールでいってもらいすごく嬉しかったんです。
そこで自分の気持ちに気がつきました。
もう一度やりなおそうと思い、メールしました。
受験がもう間近なのもあって、少し考えた受験が終わるまでまってといわれました。
今まで数人と付き合いましたが、自分で心から愛した人はこの子だけなんで、絶対つきあいたです。

572 ：名無しさんの初恋：05/02/05 11:09:07 ID:L6t8c8gQ

>>566
勝算低いか？
もしかしたら時間が少し足りないかもしれんが、
まだまだ十分逆転できる範囲だと思うけど。

573 ：名無しさんの初恋：05/02/05 11:09:27 ID:SIT9ryKR

そんじゃ付き合えば。セックスする時はコンドームつけろよ。

574 ：556：05/02/05 13:03:37 ID:pMETE06y

>>572
うん、もちろんそう言う見方もできると思う。
逆転の目はまだまだある。
自分なら勝負するなぁ。

ただあまり無責任なことも言えないので、
少し慎重に判断してみた。

>>571
もうそこまで言ってるんなら、相談することもないような感じだな。
とにかく受験が終わるまで待つしかないでしょ。
晴れて受験が終わったらデートでもしなされ。

575 ：554：05/02/05 23:21:06 ID:aAMnqhJ3

そっかそか、厳しい状況か
けど自分でもそこまで勝率低いとは思わない
もちろん残念ながら高いとはいえないかもだが。。。
ただかなり昔、話してたときに好きでもない人とは
二人で出かけたりしないとかって言ってたような言わなかったような・・・ｗ
希望的観測ではあるかもしれないが可能性は５分５分といったところだと思う
しかし実際問題のんびりとするわけにはいかないっての確かで、きびしいよな
元々すっごい奥手なもんだから速攻ってのは難しいし・・・
知り合ってから１年近くもたってるので速攻ってのもおかしな話だがｗ

>>556
自分なら勝負するってことはデート当日に
どうにか雰囲気作って告白するってこと？

576 ：556：05/02/05 23:52:00 ID:SfQ7Uj6s

>>554
だーかーらー、情報小出しにすんなっての！
その都度判断材料違ってくるやんけｗ

うーん、希望的観測込みで5分5分か。なるほど。

自分なら、思い切って気持ちぶつけてみる。
元彼よりも自分のほうがその子を想っていることを伝える。
それしか手段はないかも。

というか、君はもう告白する気満々だろ？
勝負するんなら、迷わず行けよ。

成功することを祈ってるよ。

・・・もし残念なことになっても、骨は拾ってやるからこのスレで愚痴れ。

577 ：名無しさんの初恋：05/02/05 23:53:57 ID:zSzVJ8dP

おいしかった

578 ：554：05/02/06 00:17:44 ID:nalzuCIM

>>556
すまんすまん、でも小出しにするなといわれても
出合ってから数週間とか１ヶ月とかってわけじゃなくて
一応一年ちかくの付き合いがあるわけなんで
そのすべての情報を語るってのは難しいんだよ
深く考えれば、その人とのすべての接触において判断材料が出てくるわけだしさ

告白する気は満々だが・・・当日に果たして言えるかどうかわからんなぁ
かなり奥手なもんでね・・・過去に手痛い敗北をしたこともあるし
どうやってムードつくりゃいいんだ？

579 ：556：05/02/06 00:44:23 ID:MEb9zb2F

>>554
つまり、「好きでもない人とは二人で出かけたりしないとかって言ってたような」みたいな
案外重要な情報はあらかじめって意味さ

あと告白は誰でも怖いよなぁ。
成功する可能性が高い場合だって、相当怖いもんだ。
でも、できない理由探ししても始まらないし、覚悟決めるしかないでしょ。

状況を変えたければ、自分で変えていくしかないんだ。
君が始めなければ、何も始まらない。

ほら、死ぬわけじゃないんだし！

ムード作りか。それも重要だよな。
まぁ、遊びに行くってことだから、その流れの中で
どっか静かな場所とか、あまり人のいない場所とかに移動して。。。
できれば夜が望ましい。夜は心が開放的になりやすいしね。

この状況下で迷いや不安があるのは当然。
でも君は冷静さを失っていないし、客観的に見ることもできている。
あとは自分の判断を信じて頑張れ。応援してるぞ！

580 ：名無しさんの初恋：05/02/06 21:02:11 ID:MpHXh2th

･･･キモい馴れ合いのチャットは、スレタイをよく吟味の上、御判断戴きたいのだが？

581 ：554：05/02/06 22:20:58 ID:nalzuCIM

>>556
そうゆうことか
そだなもうやるっきゃっない
これ以上考えても仕方なさそうだし
本番勝負だな！アドバイス＆応援ありがとな

>>580
確かにスレタイとはズレてたかもな
スマンかったな

582 ：名無しさんの初恋：05/02/06 22:49:25 ID:4QlB59kw

>>581
近頃の、告白の目安に○×付けて「どうでしょう？」とかいうだけの
書き込みより遙かにこの板に則した書き込みだったと思う。
ただ告白という行為ばかりに気を取られず、その前にまだやっておく
べきことはないのか？てことにもう一度目を向けさせるのが、このスレの
当初の主旨だったみたいだし。
過去ログ見てても、相談に対する有益なアドバイスでこの板は盛り上がって
いたわけだし、ここでのアドバイスが581氏の参考になったのであれば、
よかったのではないかと。

何はともあれ、がんがれ。

556氏も、アドバイスGJでした。過去にすがる気はないけれど、過去ログ
でしか拝めなかった色事師達の姿をかいま見られた気がして、胸が
熱くなりました。

それこそスレ違いの書き込みでｽﾏｿ。。。

583 ：名無しさんの初恋：05/02/06 23:47:55 ID:ZLrokoyO

554氏、ガンガレ。
自分も非常によく似た状況（歳は違うが・・・）。

後日、結果報告希望。

584 ：名無しさんの初恋：05/02/07 00:14:56 ID:ZWj4Ranr

高３受験生♂で相手はクラスメイトで進路決まってます。
９月のはじめからメールとかし始めました。前々から気があったので１０月くらいから
『一緒に帰らない？』って誘ってました。１ヶ月くらいで４、５回誘いました。
でも結局だめで、『<俺のあだ名>がイヤじゃなくて、一緒に見られのがイヤ』ってことで
断られました。相手の反応とか見てて結構おしいトコまでいってたと思います…。
でもそろそろ相手にも迷惑だろうと思って恋愛モードやめて友達モードでいこうって決めました。
それで半月くらいあとに席が前後になったんです。そのあとの１月ぐらいまでの
一ヶ月半くらいの間にめちゃ仲良くなりました。クラスの♂の中で一番くらい。
それでその席の間に気になる言動を聞いたんです。
①俺『もしかしたら同じ大学になるかもしれんｗ』
　相手『そしたら一緒に通学しよ！だって知ってる人いないんだもん…。』
②俺『一人暮らししたいなぁ』
　相手『じゃあ転がり込んで家事する！』
こんな感じでした。そんでセンター終わって席替えして離れてしまいました。
もうそのときには友達モードでなんかいられませんでした。
で、最近電話で話してたんですけど、
俺『試験会場一人で下見いくの寂しいか一緒に来て欲しいなぁ』
相手『ごめん、誰にも言わないでね？実は最近卒業旅行の資金集めのためにバイトしてるの』
っていって断られました…。最近の行動とかでもしかしたらいけるかな？って
思ったんですけどダメでした…。明日ＣＤ貸すんですけど、そのときにまたそれとなく
誘ってみようと思います。それとあと少しで離れるから、想いを誠心誠意伝えよう考えてます。
やっぱデート（？）も断られるんだからいい返事も望めないですかね…？それはダメだって
書いてあるけど、『これぐらいメッチャすきなんだよ』って想いを伝えればグラっとくるかなって
思うんですけど、やっぱコレはダメですかね…？

585 ：名無しさんの初恋：05/02/07 00:15:42 ID:ZWj4Ranr

586 ：名無しさんの初恋：05/02/07 00:16:34 ID:ZWj4Ranr

587 ：名無しさんの初恋：05/02/07 00:19:08 ID:ZWj4Ranr

588 ：名無しさんの初恋：05/02/07 00:19:55 ID:ZWj4Ranr

589 ：名無しさんの初恋：05/02/07 00:20:29 ID:ZWj4Ranr

あ、ｺﾞﾒﾝなさい・・・

590 ：556：05/02/07 00:57:05 ID:FuYo+taC

>>554
うん、結果報告待ってるぞ！

>>582
ありがと。
自分もこのスレの過去ログは随分参考になったし、
色事師たちの名言に励まされているし、
その色事師たちの志を大事にしたいと思ってるので。

>>584
もちつけｗ

>>2　>>3　をよく読め。
敢えて厳しく言わせてもらうけど、このまま告白してもほぼ成功は望めないぞ。

好きになった相手の言動に左右されてしまうのは分かる。
でも相手の気持ちを測るときは、「言動」じゃなく「行動」が基準になる。
特に女性は、会話そのものがコミュニケーションのツールなので、
別にその内容にまで意味をこめていない場合も多いんだ。
ちなみに最近のその子の行動で「いけるかな？」って思う根拠になった行動は何だ？

「これぐらいメッチャすきなんだよ」って伝えて相手がグラッと来て、
それでうまくいくんなら、みんな悩まないんだよ・・・。

591 ：584：05/02/07 01:54:25 ID:ZWj4Ranr

昼寝のせいで眠れない・・・

アドバイス＆重複を責めないでくれてありがとうｗ＞556
そっか、行動か…。行動は無いことないよ！
席が前後のときに授業後に学校で勉強してこうか、しないどこうかその子のまえで悩んでたら
『残ってやってけばいいじゃん』ってボソっと結構恥ずかしがって言ってくれた。
うまく伝わるかな？そんで、俺が帰り際に『電車何時？』って聞いてきて、
『○○分』って答えたら時計を見てなんか悩んでた。他には
教室でその子が一人で勉強してて俺が入って２人きりになったときにかなりうれしそうにしてた。
しかも、その子の提案で何故か一緒に教室の掃除して２人でごみ捨てにいった。
前は一緒を見られるのが恥ずかしいとか言ってたのに。
その掃除のときに僕の服が汚れていたらしく、パンパンと何回も払ってくれた。
私立の入試の前日と当日にガンバレメールたくさんとか、最近向こうからメールを
よこすようになった。これぐらいかな…。あと雰囲気とか・・・
これぐらいじゃ…って感じですか？

592 ：584：05/02/07 02:59:15 ID:ZWj4Ranr

つけたしときますね。
・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→△
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。 →△
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。→◎
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→×
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。 →○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。→○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。→○
やっぱ全部埋めといたほうがいいですね。でも４は難しいですね・・・がんばります。

593 ：名無しさんの初恋：05/02/07 05:26:23 ID:WfmqWZCn

>591
レスを見るに、「仲の良い友達」どまりだな。
彼女の行動は、どれも仲の良いクラスメイトならありえる行動だ。
まあ、今のシーズンが告るに旬なんだろうけど、
今の藻前はのぼせ上りすぎてるぞ。　ちっとモチツケ。

つか、バイトで忙しそうだから仕方ないのかもしれんが、
彼女と藻前は学校内でしか逢えてないだろう？
それは、クラスで一番に親しかろうが、学校を出りゃ他人ってことだ。
まずはグループでいいから、何回か外で遊ぶべし。
環境を変えて、いつもと違う彼女を知り、違う自分を知ってもらえ。

今、重要なのは、彼女に恋愛の準備をしてもらうコト。
自分の気持ちをもてあまして、一方的にガブリ寄ったら引かれるぞ。

あと、　彼　女　に　は　彼　氏　は　い　な　い　ん　だ　ろ　う　な　？

594 ：名無しさんの初恋：05/02/07 06:22:51 ID:+VNKeh0R

高校生なら告白もあり。
当たって砕けてもそれもまた良い経験。

595 ：名無しさんの初恋：05/02/07 08:59:07 ID:6NSYou4t

そうそう>>594に同意

慎重すぎるのも考えもんだ

596 ：名無しさんの初恋：05/02/07 11:06:16 ID:l9NtISn8

たくさん話しをして仲良くなれば彼氏（彼女）になれる、ってのは幻想。

597 ：名無しさんの初恋：05/02/07 11:10:15 ID:3l5/UCiE

>>596
一言も喋ってないよりはマシ

598 ：名無しさんの初恋：05/02/07 12:34:16 ID:l9NtISn8

昔、バイト先で大学生ぐらいのブ男が、必死でキレイな女の子に話掛けていたなあ。
「無理だよ。身の程知らずだな」と思って見てました。
たくさん話をして仲良くなれば彼氏（彼女）になれる、ってのは幻想。

599 ：名無しさんの初恋：05/02/07 12:42:05 ID:umyzP7yh

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。 →○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。 →○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。 →○
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。 →○
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。 →○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。 →△（誕生日だけ？）
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。 →○（多分）

だいたい○なんで告白してもいいんですが、障害が
相手、彼氏がいるんです。一回別れ話したみたいだし
僕とあってる時も不満をもらしてるんで、
いけるかなとも思うんですが、どうでしょうか？

彼氏や彼女いる人に告白することってありなんでしょうか？

600 ：名無しさんの初恋：05/02/07 13:11:31 ID:ZGGeA66u

この板的には無し。

601 ：名無しさんの初恋：05/02/08 00:54:25 ID:xVQy9x/r

>>594 >>595
もちろんそう言う考え方もある。
ただこのスレの主旨からは外れるかも。

>>596
たくさん話して仲良くなる「だけ」じゃ、確かにダメ。
でも最初からかっこつけて、傷つくことや振られることを回避して、
諦めて何の努力もしないヤツより、積極的に話しかけてるヤツの方が
遙かに意中の人の心をつかむ可能性が高い。
「美女と野獣」みたいなカップルだって、いるんだよ。

>>599
伝説の「華麗なる色事師」の言葉を拝借しようか。
このスレのpart1の>>401から抜粋。

>何がどうだったら幸せだというのは愛する人が決めることだ。
>選択権を与え、愛する人があなたとやって行く方がいいと考えたら、あなたが愛する人の幸せになる。
>かわいそうだが、選択されなかった人に視界から消えてもらう事も愛する人の幸せになる。
>今の恋人よりも遥かに魅力的な人からアプローチされたら、アプローチされた側は迷惑どころか、
>嬉しいと思うだろう。心も揺れる。
>誰かから奪ってでも欲しい、その誰かに涙を流させても仕方ない、自分も傷ついてもいい、
>と覚悟を決めることが出来るのなら、
>後は行動を開始するだけだ。
>（このレスの解釈に不倫関係は含めないでほしい）

602 ：名無しさんの初恋：05/02/08 19:05:43 ID:D3xhKTcP

>>3
＞もうひとつ、特オタ気味の色事師さんの格言
＞１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。

全く同意できない。

603 ：596：05/02/08 19:10:57 ID:D3xhKTcP

>>601
しかし、妥協して「野獣♀と野獣♂」というカップルに落ち着く..と。

604 ：名無しさんの初恋：05/02/08 19:24:35 ID:9BrvmQnx

>>602
ここのスレは相手の立場をかなり尊重することを前提としてるから。
同意しないのもありだと思うけど、去るべし。

605 ：名無しさんの初恋：05/02/08 19:32:41 ID:PBr5mG5e

>>603
そう思っているうちはそういうカップルに落ち着くしかない。
ま、別にそう信じたいならそう信じてればいい。

606 ：名無しさんの初恋：05/02/08 19:47:43 ID:D3xhKTcP

>>604
告白する・しないが、相手の立場とどういう関係があるのだろうか？
その気が無ければ断る（振る）だけ。

607 ：名無しさんの初恋：05/02/08 19:50:49 ID:9BrvmQnx

>>606
そう思うのも自由だけど、かわいそう。

608 ：名無しさんの初恋：05/02/08 19:58:27 ID:D3xhKTcP

>>607
可哀想なのは君の方だと思うよ、色んな意味で。

609 ：584：05/02/08 20:04:30 ID:E43WMvbK

相手の子にいい人いるのかどうか聞いてみました。
一回はぐらかされて、二回目聞いたら結局おしえてくれませんでした。
それからクラスでもなんかきまずいです…。タブーに触れちゃったのかな…。
教えたくない理由はなんなのか、別に聞かなくても良かったんじゃないのか、
欲を出さずに無理に関係を崩さなくてもよかったんじゃないかって色々考え中です。
ここに来て自分の気持ちもハッキリしなくなってきたし…
時間が経てばわかってくると思うんですが…。

610 ：名無しさんの初恋：05/02/08 20:07:27 ID:DeGLq5X/

>>608
そのような考えもありだと思うし、恋愛は基本的に自由だから、どちらの考えが上ということもないでしょう。
でも、このスレはあなたのような考え方の人向けではないと思います。
スレッドによって雰囲気はかなり違うので、他のスレを当たってみてはどうでしょうか？

611 ：名無しさんの初恋：05/02/08 20:09:53 ID:9BrvmQnx

>>608
俺を侮辱するのは自由だけど、俺がかわいそうと言った意味を理解してもらえてないようだね。苦笑

612 ：名無しさんの初恋：05/02/08 21:52:45 ID:pgnJMJPG

俺、大学三回２１歳。彼女、大学四回２２歳。大学のテスト一週間前くらいに知り合いました。
自分が彼女にノートの貸したのがきっかけです。
ノートを貸す際に、連絡先も交換した。

その後、他の科目の教科書のコピーしたやつをプレゼントしたり、ノートを貸したりもした。

地元が同じということもあり、地元の店で、待ち合わせして
２人で会って色々お喋りしたこともある。
その時、俺が、「テストが終われば一緒に映画を観にいこう。」って誘ったら、
快く、承諾してくれた。
２人でしゃべるときは、相手がつねにネタを提供してきて、
自分が聞き手に回っている状態がほとんどなので、会話が途切れることはない。
彼女は自分の話をよくしてくれるので、俺に心を開いてくれてるのだと思います。

就職活動の体験談とか、アドバイスを色々してくれるし、
俺の就活についての相談も真剣に耳を傾けてくれます。

帰り道が一緒だったので、
学校が終わる時間が一緒の日は２人で一緒に帰ったこともある。
テスト期間中は、メールでテストの情報交換をし合った。

テストが終わって、
「○○クンには、色々お世話けましたね。本当にありがとう。」
との感謝のメールを頂いた。

彼女は、卒業単位ギリギリで、俺が、協力しなければ、テスト範囲も分からず、
単位を落とし損ねてた科目が多々ある。そんな彼女を俺が前面に支援してたってわけ。

俺の気持ちは明らかにバレてると思います。
で、今度、２人で映画に観にいくんですが、告白はまだ早いですかね？

613 ：名無しさんの初恋：05/02/08 22:52:30 ID:cqSNZaLA

＞612
俺も、大学三回２１歳。
話を読んだが人のことなので俺には分からない。
自分が一番よく分かっているはず。
ただ言えるのはタイミングを逃して駄目になった人をたくさん見てきたので
いけるかもと思ったらいくべき。
俺の周りのこくった人はみんな意外と成功してるよ。がんばれー

614 ：名無しさんの初恋：05/02/08 22:59:38 ID:6XJ4FqS5

>>612

聞くまでもなく、良いと思うが？
早いと思う理由が、、

ん！　まだ知り合って、３週間ぐらいか？

615 ：名無しさんの初恋：05/02/08 23:48:00 ID:I/GeTKlw

>>612
ちっとも早くない。
期間は短いかもしれないけど、中身は充実してるし。
ガンガッて。

616 ：612：05/02/09 00:38:22 ID:tdkr8Sg9

はい。ありがとうございます。
初めてノート貸してから約四週間くらいですね。

相手がこの春卒業してしまい、もう学校では会えないので、
疎遠になる前に想いを伝えようかと思ってます。

早すぎるのか？という点以外は特に不安はないです。
あとは、俺の実力次第ですね。

基本的には強い人なんだけど、たまに弱気になる。そして結構ドジな一面もある。
こんな魅力的な女性とふたりで遊びに行けるってだけでも、
かなり幸せなんですがね。

617 ：名無しさんの初恋：05/02/09 03:31:00 ID:yJZmQXOY

【９日にフジテレビ出演？】
スーフリ幹部、テレビ出演
『就職の神様』　２月９日２５時５８分～
（フジには通報済み？　カットされているか、出るのか？）

【鬼畜が】スーフリ残党が就活ブログで人気者に【一流企業に就活】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107871442/

618 ：名無しさんの初恋：05/02/09 08:15:13 ID:GXjsMeen

>>609
はぐらかされたのか、それは痛いな。
状況から察するに、彼氏もちの可能性が高いかも。
君の気持ちに気付いてるから余計に言いにくい場合もある。

聞き方なんかもあるから、一概には判断しにくいが
勇気を出して聞いたことは、結果はどうあれいい経験だよ。
相手との気まずい関係も、まだまだ修復の余地はある。
少し距離を置いて考えて、それでも好きだと思うなら、
また頑張ればいいさ。

>>612
相手に彼氏はいないんだろうな？
それだけでも確認してからのほうが・・・

619 ：名無しさんの初恋：05/02/09 13:54:22 ID:7aZDbZen

>>609
おそらく同じクラスに彼氏が居るな。
だから言いづらかったんだろう。

620 ：584：05/02/09 15:21:53 ID:Je4bq/eH

>>618
僕も彼氏もちの可能性高いと睨んでます…。
少し前に女友達から相手の子にはいい人がいると聞いていたんで…
言うの忘れてましたすいません。
でもそういうそぶり全然見せなかったんで、あまりその人の存在は
気にしてなかったんですけど、やっぱり言ってたこと本当だったのかな…

自分の気持ちとしては今あんまわかんないです…好きかもしれないし、
そうでもないかもしんない…曖昧でごめんなさい、せっかくアドバイスもらってるのに。

>>619
それは恐らくないのではないかと・・・。いや、ないでしょう。

621 ：344：05/02/10 15:26:56 ID:K2IDUm+D

今度相手の誕生日に少しだけ遊ぶ事ができるようになりました。

それとは関係なくちょっと質問なのですが
女の人が友達にする行動、好きな人にする行動
っていうのはどのような行動で見分けるのでしょうか？

人にもよるでしょうが目安みたいのが知りたいのですが。

622 ：名無しさんの初恋：05/02/10 17:20:05 ID:zoxqKiuc

バレンタインで告白しようか悩んでます。

・メールは一日に朝から寝るまで交互に最低３往復
・二人きりで一度出かけてる。会ったその日にまた遊ぼうとなった。
・遊んでから２週間の間2度も電話。しかも長電話
・冗談でチョコあげる？って聞いたら喜んでくれた。しかも
私の気持ちの入ったチョコなら最高と言って来た。
・メールの中で｢２人で・・・｣｢一緒に・・・｣という使い方が多い。
・かっこいい年の取り方しよう。
・おいしいもの食べて一緒に太ろうよ。
などが彼の発言、行動です。

ただ気になるのが
私がメールで、私の気持ちを感じ取ってくれるので
メールが楽しいよと書いたら
いつまでもいい関係大事にしたいねってかえってきたこと。
あんまり気にせず、チョコはあげることになってて
嫌いなのに手作りチョコ頑張って食べると行ってますが
告白して勝算はありますかね？？
誰にでもする行動や言葉達でしょうか？？？

623 ：名無しさんの初恋：05/02/10 17:22:12 ID:zoxqKiuc

>>622

訂正↓
ただ気になるのが
私がメールで、私の気持ちを感じ取ってくれるので
メールが楽しいよと書いたら
いつまでもいい関係大事にしたいねってかえってきたこと。
チョコはあげることになってるのですが
あまり気にしないで告白しても大丈夫かなぁ
嫌いなのに手作りチョコ頑張って食べると行ってますが
告白して勝算はありますかね？？
誰にでもする行動や言葉達でしょうか？？？

624 ：名無しさんの初恋：05/02/10 17:43:22 ID:KSO8O7ob

ええと、岡目で申し訳ないけど
彼が超ド級のお人よし＆天然ボケでなければ、
彼は彼で現在の関係以上の関係になることを不安がってるように見受けられるのですが。
つまり、仲良くしたいが自分から動いて嫌われるのはイヤだ、と。
まあ、恋人が向こうに現状いないのなら、突撃するもいいと思う。

625 ：622-623：05/02/10 18:49:36 ID:zoxqKiuc

>>624
レスありがとう。

> 彼が超ド級のお人よし＆天然ボケでなければ、

あはは、うけちゃった。

> 彼は彼で現在の関係以上の関係になることを不安がってるように見受けられるのですが。
> つまり、仲良くしたいが自分から動いて嫌われるのはイヤだ、と。
> まあ、恋人が向こうに現状いないのなら、突撃するもいいと思う。

うーん、実は板違いっぽいですけど、彼、バッテンついてるんですよ。
もうそうなってから数年経つみたいですけど、
だから恋愛に慎重なのかなぁ・・・。
ｳｹﾐﾝというわけでもないんですけど、
最初にアドレス聞いたのも電話番号教えたのも私だしｗ
それを待っていたというのはあった感じだけど。
ん?ｳｹﾐﾝかな？
デートの中身の提案出すのも私ｗ相手は年上なんですけど
今の時点で私が仕切ってる？？と思う時がありますｗ
恋人はいないようです。チョコも今年は誰からももらえないと
思ってたと話してたので。
どうしようかなぁ。好きとかそういう意味の言葉、カードに書こうか迷ってます

626 ：名無しさんの初恋：05/02/10 20:16:49 ID:b7hys4Z3

受験が終わった。ガンガン行こうと思う

627 ：名無しさんの初恋：05/02/10 22:36:25 ID:zoxqKiuc

>>626
頑張れー

628 ：名無しさんの初恋：05/02/11 10:29:10 ID:xVZKkTlH

>>621
いや、そんなの分かる人いないって。目安なんて無い。
好きじゃない人でも腕を組んで歩ける奴も居れば、好きな人にしかメールしない奴も居る。
千差万別。

629 ：344：05/02/11 12:30:11 ID:dLI71yNH

>>628
そうですよね。ありがとうございました。地道に仲良くなっていこうと思います。

ｳｹ民なひとなのでどこまで押していいのかとかも難しいですが。。。

630 ：名無しさんの初恋：05/02/11 15:50:22 ID:IrAQozsP

このスレを要するに、脈なしには告るなってことでＦＡ？

今好きな子は脈なしで、俺を好きになってもらうのには結構苦労しそうだなぁ。
ほんのり好意を示す程度であとは自分を磨くのがいいのかな。

631 ：名無しさんの初恋：05/02/11 16:00:55 ID:VuvLM4re

脈無しには告るな、ていうよりも、
いきなり想いをぶちまけるよりもまず先に、相手との距離を縮める
努力をしましょう、
てことだと思う。
そのほうが、当たって砕けろ的告白を強行するよりもはるかに生産的な
行動だから。

分量かなりあるけど、過去ログに目を通してみることをオススメしますよ。
きっとタメになりますから。

自分も脈無しぽの子相手に独り相撲してます・・・。手応え無いと辛い
ですよねぇ。
がんばりましょぅ！

632 ：名無しさんの初恋：05/02/11 19:08:10 ID:tcD8mieP

縮めすぎに注意。
親友→恋人は難しいし、
他に取られる可能性もあるので。
微妙な見極めが難しいという

633 ：名無しさんの初恋：05/02/12 11:39:17 ID:84z99SiP

脈なしに告れる最後のチャンスが今日なんですが、
「友達」よりもちょっと距離がある「ただのクラスメート」なんです。
お礼としてチョコあげたりしてるのでもしかしたらちょっと気付いているかもなんだけど
告るの微妙かな？いますごく悩んでて苦しい

634 ：名無しさんの初恋：05/02/12 19:31:00 ID:h92Vr6b6

>>633
君は中学生？高校生？
悩んでて苦しくて、心にゆとりがないのは分かる。

何故今日が最後のチャンスなの？

・・・って、この時間じゃもう遅いか。

635 ：名無しさんの初恋：05/02/13 02:34:53 ID:rVwtOTZl

もしかして色事師さんのまとめサイトって
ttp://www.i-kokuhaku.com/
↑ここかなぁ？

このスレのPart1に出てきた話がそのまま載ってたりしてるから。

636 ：名無しさんの初恋：05/02/13 08:27:05 ID:poCRdTL6

>>635
なるほど、確かにそう思えなくもないけど、
なんか華麗なる色事師さんの雰囲気と違うような。

このスレをかなり参考にしている別人かな。

637 ：名無しさんの初恋：05/02/13 16:24:51 ID:RlK2XHPt

HTML化しなくなってから色事師さん達はどうなったの？

638 ：名無しさんの初恋：05/02/13 17:06:28 ID:JBbBJFrt

>>635
色事師なら嬉しいが、違うとしたらなっちもいいとこだな。

639 ：名無しさんの初恋：05/02/13 20:14:21 ID:AXjN8heq

もう時間がない！要するにさ、告白までに相手に「この人と
なら付き合ってもいいかな」って思わせれれば勝ちなんでしょ？
でもむこうに彼氏できたり、進学とかで離れ離れになるまでに
そう思わせられなきゃまぁ負けなわけだ。

僕は後者で、大学行ったら離れ離れになる。でも
今告っても多分無理だと思う。一応全部の項目に
丸はつくんだけれどそれでもやっぱり無理だと思う。
向こうはメール嫌いで、メールで連絡取り合うのは
難しいし大学行ってバイトとか始めたら恋人できる
可能性も大きくなる。そんなの考えられない。
まだ受験終わるまで1月あるし、向こうが大学行くと
決まったわけでもない。僕は浪人が決まってしまったから
向こうも浪人すればもう一年時間は延びますが・・。
ちなみに相手は幼馴染です。なんてゆーか明らかに恋愛対象に
見られてません。僕は華々しく散ったほうがいいんでしょーか？
相談に乗ってください

640 ：名無しさんの初恋：05/02/13 20:17:13 ID:PX9xhTFC

告白しないで後悔するよりも
告白してから後悔する方がいい
それがステップになって次に進みだせるから

641 ：華麗なる色事師：05/02/14 11:12:01 ID:oj6T2L+Z

>635

そちらのサイトは俺とは何ら関係ありません。
サイトオーナーさんとも個人的な面識はありません。

みごとに初代スレ、パクられてるな。
笑えるよ。

教えてくれてありがとう。

642 ：名無しさんの初恋：05/02/14 12:43:37 ID:vWjYmP1s

告白までに「この人となら付き合ってもいい」と思わせるのは大事だよね。
けど、好感度あげるのに時間かけるのは良くない事もある。しかし急ぎすぎると引かれてしまう。
好感度あげてる期間に相手にいきなり好みの人がでてきて奪われたり、好きな人ができたから付き合えないと言われたりした事がある。
急ぎ過ぎて引かれた事もある不器用な俺です

643 ：名無しさんの初恋：05/02/14 12:48:09 ID:7lD4G/W9

形だけの愛か…

笑ってもいいですか

644 ：名無しさんの初恋：05/02/14 18:37:41 ID:AgMeKSLN

しょうがないな。

笑っていいとも！

645 ：639：05/02/14 21:19:20 ID:OqD+UrDz

その幼馴染の子に今好きな子はいません。
男友達も僕以外にいません。
なんてゆーか恋愛に興味ないわけではないけど
「そのうち恋人くらいできるさ」って感じで
全然あせってはいないみたいです。
でも顔はとてもかわいく、近寄ってくる男は
いるらしく、この前も一回も話したことない高校時代の
クラスメイトの男が友達づてに「メル友になってほしい」
って言ってきたらしいです。

けっこう心のガードが堅く、最近になってやっと少しずつ
心を開いてくれてきたような気はするんだけど何しろ
もう時間がない！あと1ヶ月ねばるだけねばったら素直に散るべき
だよね？？

646 ：名無しさんの初恋：05/02/14 23:54:51 ID:53RGICUv

>>645=639
おまいの最終目的は何だ？
告白する事？それとも付き合う事？
思いを伝えたいだけなら今言って散れば良いけど、付き合いたいんならなんかしらの
作戦を立てるべきだと思う。異性として見てもらえる様なアピールするとか。
相手が受験終わったら一度遊びに誘ってみては？

647 ：名無しさんの初恋：05/02/15 00:54:06 ID:R8JQkboi

ちょっと待って。
何か変。

なんで告白するまでにそんなに時間をかけるの？

好きになって、ある程度相手を理解し、
相手に理解されたならもう告白していいんじゃね？
(さすがに社会人はそれではまずいかもしれませんが)
デートに行ったとか関係なくない？

町にはカップルがあふれてるけど、
そのうちの何%がこのスレみたいに
複雑な過程を経てカップルになってるのだと思いますか？

疑問に感じたので書かせていただきました。

648 ：名無しさんの初恋：05/02/15 01:12:26 ID:n2aaYkiQ

>>647
>好きになって、ある程度相手を理解し、相手に理解されたなら
こうなるまでに時間をかけなきゃいかんってことでしょう。
デートに行くのはお互いを理解するため。
玉砕覚悟で告白するよりはちょっとでも成功確率を上げたいのが本音だし。

>町にはカップルがあふれてるけど、
>そのうちの何%がこのスレみたいに
>複雑な過程を経てカップルになってるのだと思いますか？
だいたい皆同じような過程を経て付き合ってるんだと思うよ。
統計があるわけじゃないからはっきりわからんけど。
見ず知らずなのにいきなり告白して付き合って…ってのは運がよくないとあまり長続きしない気がする。

649 ：名無しさんの初恋：05/02/15 01:12:40 ID:i8oE+SUO

>>647
えっと、自分の理解としては、

>好きになって、ある程度相手を理解し、
>相手に理解されたならもう告白していいんじゃね？

この通りだと思うんですが、気持ちが一人で高まりすぎた挙げ句に
テンパって、この一見アタリマエに見える過程をあまりにもすっ飛ばすような
人が案外多いことから、そういう人たちに、「ちょっと待って」、と呼びかける
意味でもこのスレがあるのではないかと思ってます。

また、「少しでも成功率を上げたい」、て思ってる人にとっても、きっと
有意義な話が多かったかと思います。

もちろん、時間はかければかけただけ、複雑な過程を経れば経ただけ
必ずしも成功率が上がるわけではないですが。
時機を逸することのないように、下手に時間をかけすぎるのも考えものだ、
という指摘もきちんとどこかでなされていたように思いますよ。
記憶違いだったら失礼・・・。

650 ：名無しさんの初恋：05/02/15 01:13:42 ID:MQWNcppI

>>647
>好きになって、ある程度相手を理解し、
>相手に理解されたならもう告白していいんじゃね？

この段階に行くのが大変なんでしょうね。
自分に自信がないから話せないとかあるし。
なにかひとつ、勉強が出来るとかスポーツが出来るとかあればいいんだけどね。

651 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：05/02/15 12:17:17 ID:Ilz1ctnr

どこまでいったら理解なのかわからない。
わかったつもりになんかなれんし

652 ：645=639：05/02/15 19:29:52 ID:1EQdpFxA

>646
もちろんそれは付き合うことです。
でも告白できないまま会えなくなり時が過ぎてその間に
向こうに彼氏ができるくらいなら散ったほうがましです。
もちろん僕もあと1ヶ月できるかぎりねばってはみますが
それでもだめなら今のところ大きく分けて
1相手が県外の大学にいく
2相手が県内の大学にいく
3相手が就職する、またはフリーターになる
4僕と一緒にもう一郎する
というケースが考えられます。
今の時点では4以外のケースなら告白
をかんがえています。県外はもちろん、県内でも
大学に行けば出会いが増え、それだけ向こうに彼氏が
できる可能性が高くなるからです。またバイトも
その危険性がありうると思うので。
4ならあと一年は時間がのびるからその間になんとか
「この人とならつきあってもいい」と思わせられるかも
しれないので。でも一方では今まで3年その子と接してきて正直
今以上近づくことは出来ないんじゃないか・・って
最近少し思います。何かアドバイスあったらおねがいします。

653 ：554：05/02/15 23:37:27 ID:g9R8pYCi

報告～
今日行ってきました。なかなか緊張しましたよ；
楽しく話せたはいいんだけど、なんかよくわからないうちに
その場の会話が予期せぬ方向にいってしまって告っちまいましたよ！
結果はやはり最初の予想通り５分５分なのかな？
つまり保留でした。すこし考えさせてほしいとのこと
ただ嫌そうではありませんでした。びっくりしたって言ってたけど
そうそうチョコもらえた～うれしかった！
出会い頭に渡されたんで驚いてしまい気の利いたセリフのひとつも
いえなかったヘタレですが＿|￣|○

654 ：名無しさんの初恋：05/02/15 23:45:27 ID:5KFzYlKD

>>653
報告どうもです。
おお、告りましたかー！
気持ちを伝えたのなら、あとはもう、真摯に接するのみですねぇ。

チョコもらえたそうで、よかったですね。
相手に喜んでもらえるように、お返し忘れずにー！
引き続きがんがれ！！

655 ：名無しさんの初恋：05/02/16 02:40:05 ID:CwvUsWlD

>>653
伝えられただけでも裏山死

656 ：554：05/02/16 11:11:06 ID:8IDMM2UK

いやホントは今回はやめとこって思ってたんですよ
だけど会話の流れでなぜか俺が親しくなった人には言いたいこと言っちゃうんだよね
とか言ったら、相手の子がしっかり受け止めるよ、とか言い出しちゃって
わけのわからん状態になってしまい
言うしかねえって感じになっちゃったんですよ

657 ：556：05/02/18 03:43:24 ID:cROeHICT

>>653=554
報告乙。そっか、告ったか！
何はともあれ、想いを伝えられて良かったな。
なんだか、レスから達成感が感じられるから、うまくいくといいな。
チョコももらえたようだし、あとは結果を待つだけだな。

いい返事がもらえることを祈ってるぞ！

658 ：653：05/02/19 22:20:15 ID:vo6JU++t

結果来た・・・玉砕でした
やっぱまだ元カレが気になってるから　だそうだ
正直しんどいなぁ
ただ、だからといって簡単にあきらめられる性格でもないから
とりあえず近いうちに直接会って少し話したいと思う
そこで特別何か言いたいってわけでもないけど

やっぱなに言ったって一度振ってきた相手の気持ちは動かせないかな・・・

659 ：名無しさんの初恋：05/02/19 23:04:39 ID:P2NdRcMv

>>658
焦りは禁物ですよ！
とりあえず、「まだ」気になってるから、なのであって、別に
復縁したとかではないわけで。
とりあえず、つきあいたい！という658さんの願望はちょっとオブラートを
かけて、抑え気味にしつつ、今はその子のいい理解者のポジションを
確保しておくのがいいかと思うのです。
とにかく、今は、相手を追いつめる様な行動は出来る限り自重したほうが
いいと思います。
関係が途切れないように、いつでも側にはせ参じられるポジションに
付いて、彼女の力になりつつ、機会はうかがっていけばいいと思うのです。

側にいても、気持ちが重ならないのは辛くて苦しいことかもしれません
けれど、そのことによってもし、彼女の助けになれるなら、それはそれで
あれなんじゃないかな、って思うんです。

「他人事だと思って」、て思われたらすみません。ただ、今はあまり
急き込んでしまうときではないと思ったので。。。
関係が続けられる以上、可能性は消えてはいないと思います。
引き続きがんばってくださいね。

660 ：名無しさんの初恋：05/02/19 23:05:55 ID:P2NdRcMv

それはそれで
×あれ
○あり

です。失礼しました・・・。

661 ：名無しさんの初恋：05/02/20 01:17:57 ID:rmZ404S9

>>658
そっか・・・。お疲れ。
とりあえず、傷を癒すのと頭を冷やすのに、少し時間と距離を取ろう。
今回はダメだったけど、傷つくリスクを承知の上で勝負かけたんだ。
だったら仕方ないよ。ホントに頑張ったね。

まだ諦められないなら、引き続き頑張るしかない。
少なくとも、ターゲットに意識してもらえるようになったわけだし。

でも、敢えて厳しいこと書くよ。
ターゲットは元彼とよりを戻す可能性が高い。
そのつもりがなければ袖にしないと思われ。
その状況でも、君の告白を誠意を持って受け止めて、
正直に気持ちを話してくれたんだと思うよ。
君が好きになっただけの価値がある人だね。

気持ちを動かすっていうのはね、難しい。
むしろ動かそう動かそうと必死になるほど逆効果だったりする。
相手にどう思われるかなんて、相手に任せるしかないんだ。

だから、もっともっと自分を磨くしかないんじゃないかな。
次はライバルがいても、相手が自分に振り向いてくれるくらいに。
今回のことはいい経験だったと思ってさ。

これは、同じ相手に対しても、次の恋に対しても同じことだよ。

662 ：名無しさんの初恋：05/02/20 20:13:25 ID:jZgWse1i

スレ1の7をクリアしたいけど
相手（私は女）は仕事がすごく忙しい。
いつも午前様。しかも鬱気味。
何度も一緒に遊んでから告白したいけど
そんなに何度も時間を取ってもらえそうにない。
今度ようやく初めて二人で飲みに行く約束ができそうだけど
（メールは何度もしている）
告白してしまいそうだ。
仕事でテンパってて、しかも鬱気味の人に
告白なんて余計な「考え事要素」を与えちゃダメだよね。
私には何ができるんだろう。ただ待つだけかな。

663 ：名無しさんの初恋：05/02/20 20:54:23 ID:Hu6b7ZLs

二人でのみに行く約束が出来ない・・・

664 ：名無しさんの初恋：05/02/20 21:12:08 ID:YHn9/D0n

>662
確かに告白も負担をかける要因だろうけど、それ以前に、
時間的、精神的に余裕のない人との恋愛って大変じゃないかな？
相手の人がそれでも良い。って言ってくれたとしても、
恋人同士らしいことをするなら、結構、プライベートな時間を削るからネェ。

告白はスタートだから、走りだしたアトのコトも考慮しないと、、、、。

665 ：658：05/02/20 23:41:35 ID:RWVh/IvK

>>659
ありがとうございます。とりあえず様子を見つつ
その子とは今までどおりの自分で接していきたいと思います

>>661
ヨリを戻す可能性が高いか・・・そうかもしれないな
確かに今相手の気持ちを動かすのは難しいのはわかる
今は無理かもしれない・・・
でも同じ大学の人間だし、まだ何年も時間がある
何かの拍子にチャンスはあるかもしれないと期待したいなぁ

それに客観的に見ればアプローチをかけだしてから告白までの
期間のなんと短いことか！ってことで楽観的に
今回の敗北すらもひとつの通過点であったと考えたい
少なくとも相手に自分の好意にはっきりと気づいてもらえたのだから
長期的に見れば勝負は始まったばかりだ！・・・といいなぁ＿|￣|○
あきらめ悪いな～自分・・・しばらくは様子を見つつおとなしくしてます

666 ：662：05/02/21 21:53:12 ID:5o9N26da

>>664
そう言われてみるとそうだなあ。
ごもっともです。
私も、実は鬱持ちで
今はいい状態のときだから
「なんとか力になりたい」の一心だけど
ヘンな部分で後先考えないので
「ま、なんとかなるだろ」くらいにしか思ってなかった。

ﾒﾝﾍﾗ同士は…というご意見があるのは承知の上での恋です。

667 ：344：05/02/23 20:29:40 ID:61R0v5zt

順調にデートは重ねてきて相手に自分の好意も伝わったのですが
相手が急にそっけなくなってしまいました。

電話も無視される始末。

一度こちらからのアプローチを一休みしたほうがいいですかね？
毎回こちらから誘ったりしていたので相手の負担になっていないか
正直わからなかったです。

自分はかなり焦り気味で3月には卒業です。
4月以降も遊んだりできるなら少しは脈ありですかね？

3月末には専門学校の試験があるし、全く手につかない状態です。
先の見えない未来に不安で仕方がないです。

色々深刻に考えてしまって、
あきらめるに諦められないし。

アドバイスいただきたいです。

668 ：名無しさんの初恋：05/02/23 22:30:02 ID:jtDQMU7n

>>667
電話も無視ってのはちょっときついな。
過度のアプローチは「うざい・きもい」に繋がるからちょっと休め。

669 ：名無しさんの初恋：05/02/23 23:18:18 ID:4+uLsxAd

>>667
自分もそういうことが昔あったけど
そんときゃ相手になんで最近そっけないのかと
問い詰めてみたよ。
したら彼氏ができたからって言われた・・・
まぁ可能性のひとつとして参考までに

670 ：名無しさんの初恋：05/02/24 03:04:07 ID:yOvHVzcA

>>669
俺と同じパターンだ、
電話やメールがそっけなくなる時は
絶対彼氏いるよ。

で、この経験則から学んだことは、
距離を置くことかな。
もちろん彼氏の有無を確認してからね。
いたらあきらめるか、距離を置く。

でさらに経験では
距離を置いて数ヶ月、
再び頻繁にメールがきたり、電話で盛り上がる時期が来る。
これ彼氏とだめになったときだから。

671 ：344：05/02/24 08:08:10 ID:TngdhBq7

レスありがとうございます。
彼氏の有無は一ヶ月まえに聞いたばかりなんですが・・・
（そのときはいない）
もう一度聞くべきなんでしょうか。ちょっと様子見てから決めようと
思っています。

異性性をアピールしても（してるつもりなだけだろうか）
先輩以上として見てくれないというのが
あるのでそこをどうにかしたいのです。
もちろん最終的には自分を好きになってもらいたいですが・・・

関係としては
友達＞先輩後輩
なんですかね？

相手は礼儀正しいこなのでどうしても敬語とかは無くせないと言われました。
まずは友達を目指さないとだめですか？

今回は友達になるまえに恋愛アプローチをしすぎたため
相手がひいてしまったと自分では思っています。
あと焦りみたいのもありましたのでなるべく間隔あけないように
デートの予定を話したりしてました。

何分普段電話やメールだと相手は携帯をぞんざいにするので
連絡とれなくなることが多くて、それが不安で不安で仕方ないので
二人でどこか行ったときは次の予定もそのとき決めてしまったほう
がいいと勝手な自己判断をしてきました。

それがうざかったかなと。

672 ：344：05/02/24 08:13:37 ID:TngdhBq7

あと自分がネガティブなので悪い方に悪い方に考えているだけ
というのもあるかもしれません。

相手が今忙しいというのもあります、それに体調悪いらしく。。。
（人から聞いただけなので）

まとまりない文ですみません。
振り回されてしまっていて、冷静な判断もできないです。
よろしくお願いいたします。

673 ：名無しさんの初恋：05/02/24 15:15:04 ID:3BaJnqu1

>>671
諦めきれんのかもしれんが、とりあえず今はひくとき。

それから、どうでもいいことにとらわれすぎだな。

674 ：名無しさんの初恋：05/02/25 00:22:14 ID:BttPQxfj

パート１から４まで読める過去ログは全部読みきった！
ホントここは良スレですね！

で、今の恋愛に後悔したくないんで、僕も書き込ませてもらいます。
今年の一月に同窓会があってそこで小、中学と好きだった子と
5年ぶりに再会して恋に落ちました。

もちろんメルアドとか知らなかったので交換して連絡取るようになりました。
そんで、今月の15日に二人でカラオケ行ってきました。
もちろん二人きりで遊ぶのはこれが初めてです。

そのときはカラオケのあと横浜ぶらぶらして夕飯食べて帰りました。
夕飯の時いろいろ話したんですが、とりあえず相手が自分の夢を語ってくれて
将来の夢の話が盛り上がりました。

彼氏とは去年の暮れに別れたって言ってました。
んで、今んとこの感じは相手はまだこちらを友達としてしか見てません。
これから距離をつめていこう、と方針は決まってるんですが
なにせよ友達の期間が長いためナカナカ異性としてみてもらうようにするには
どうしたら良いのかイマイチ方法ってか手段？が思い浮かびません。

色事師さん共々アドバイスお願いしますm(__)m

675 ：名無しさんの初恋：05/02/27 22:47:26 ID:2Y3Z/JGk

過去の華麗なる色事師さんの発言で

それから「どんな時にもやさしい」だけではダメだぞ。
男なら多少の毒気を持っていたい。彼女をドキッとさせるような。

とあるのですがこの毒気って例えばどのようなことですか？
自分は好きな人に対して、『いつも優しい』
ことしか出来ないので、
ぜひ教えて頂きたいのですが。

676 ：名無しさんの初恋：05/02/27 23:06:58 ID:rMeQittq

例えばー、観覧車入ったら急に抱きつくとかー。
なんか突拍子も無い事、突然やる見たいな

677 ：名無しさんの初恋：05/02/28 00:52:05 ID:yN4hb72K

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。 ○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。メール２，３日に３往復位。
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。２人きりで２回
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。×
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている　　×これと言って何も聞いてない。。
遊ぶ約束は、全て僕からです。メールも。
２月始めに出会い今まで２回２人で遊んだひとがいます。

次は３週間後に遊ぶ約束（この時告白する！）はしてるのですけど、
僕の性格上、何回か会ってだんだん暖まっていきます。自分の素での会話、相手のことも良い意味で気をつかえていきます。
過去２回会ったときは、ホントガッチガッチで情けなかったです。。
なので、過去２回遊んだときのコミュニケーションがあまりとれてない事を思い、
もっと会話重視で考えて三回目が決まっているのに、晩の食事だけ誘うのは、無理やり感がありますか？？

厳しくでも良いんでアドバイス受けて下さい。。

678 ：ペン：05/02/28 01:30:55 ID:jW8Nz2GP

参考になるスレッドでほとんど読みました。
そこで相談なのですが、好きな女の子がいます。
週末にしか集まりがない学外のサークルなので毎日とか会ってるわけではないのですが。
好きになってから３ヶ月間のチクリチクリとかなり地味で
効率の悪いアピールが効いたのかどうか分かりませんが、飲みに行くことになりました。
それからも地味アピールを２週に３回ペースのめーるのやりとりを続けたのですが
デートの誘いを何度も忙しいとの理由やらで断わられ２回目のデートにこぎつけたのは
１回目から１年３ヶ月後。その間にその女の子は短大を卒業し就職、忙しい生活を送って
ると言ってました。
一回目のデートの時になんかその子は自分の視野を広げること（自分さがし？）に夢中なようで、いろんな人と出会って、
いろんなとこ行って、いろんなこと経験したいと言っていて、特定の人と恋愛関係になり、視野が
狭くなることを避けているとも言ってました。かなりそのことが気になっていましたが、やっぱ好きなので
そんなもん無理矢理無視して地味メールも続け、いつもデートに誘ったり話し掛けたりしました。
二回目デートの時に告ろうとしたが言えず、自分の勇気のなさ、男気のなさにドン引き。
ぶっちゃけ言い訳以外の何物でもないのですが、告るときもその子の恋愛に対するスタンスというか
今の生き方のスタンスのことを考えると言えませんでした。
二回目のデートまで長かったけど、話したり、メールしたりするのが嬉しかったので
つらくはありませんでした。
僕は４月に東京から山梨に引越してしまいます。たとえデートに誘えたとしても休日は合わないし
遠いいしでなんか告白し、成功する可能性を引き上げられないように感じてます。すでにいつになるかわからない３回目のデートに向けてメールしたり、電話したりしてますが
告白してもないので何も言えないのですがこれって続ける意味あるんでしょうか？
自分の思いを伝えることに焦りを感じていますが、その前に自分の視野を広げたいと
言う子に自分と付き合ってくれということはアリでしょうか？
なんかまとまらない文ですいません。
感想でも、アドバイスでも、突っ込みでも何でもいいので意見お待ちしてます。

679 ：名無しさんの初恋：05/02/28 02:07:44 ID:4fZrE7Tl

質問ばっかりだなー。
お互い他の人の質問にアドバイスしあってみてはどうか。

680 ：名無しさんの初恋：05/02/28 03:08:09 ID:2gO8SJWz

>>679 に一票
　他の人の書き込みを見てレスを書く余裕がなければ駄目だと想うけどなぁ。
空気嫁てないってことだから。

　このスレでやりたくないのなら実況系（スレタイみれば分かる）、
毒鬱系（スレタイが戦場風）といっぱいあるんだけれどね。

>>678
　視野を広げると恋愛は関係ないと想うが。
資格試験勉強していても恋愛とかはするものだし。
ｵﾆｬﾉｺがいろんな香具師とおつきあいしたいわぁという意味で言っているのなら one of them にしかなれないだろうし。
結局、おまいがやりたいようにやれとしか胃炎罠。

　ごく普通に考えると遠距離で休みが合わないパターンで続けるのは大変だと想いまつ
普通に会えなくなるのなら、振られたらきっぱり諦めるつもりでいくのは有りだとはおもうけれど、
このスレ的にやるべき事をやってからね。時間は無いよ。引っ越しの準備は結構手間をくうものだから

681 ：675：05/02/28 08:51:46 ID:klPLWMHw

>>676
驚かせるようなことですか？
抱きつくとかは相手が引いたりしないですか？

682 ：名無しさんの初恋：05/02/28 11:10:13 ID:D+ujia8p

>>677
一つ苦言を。
相手にどう思われてるか相手に言ってもらわないとわからないのか？

晩の食事誘うのはいいんじゃない。
そこで、相手に無理やり感を感じさせてしまうかどうかは677の誘い方次第。

683 ：名無しさんの初恋：05/02/28 13:02:18 ID:GcwP0/m3

>681
意外と運転が男っぽいとか、勝負ごとには手加減なしとか、
抱きつくまでいかなくても手つなぐぐらいはしてもバチあたらなそう。
まあ嫌われる場合もあるだろうけど。

684 ：674：05/02/28 17:52:42 ID:zSZkSIKL

じゃあアドバイスっつーかコピペですまないけど

>>675
▲毒気の無い男、やさしさや思いやりだけが大切ではないこと、
▲これはどういうことなのでしょうか？具体的にも、感覚的にも。
▲もしよければ教えて下さい。

うーん、こればっかりは何と言うか、難しいね。書いた俺が言うのも何だが（汗
例えば、毒気の無い男とは、
好きだからとはいえ、ターゲットの意見や考え方に毎回１００％のイエスを言ってしまう男。
誰にでもターゲットと同じ分量のやさしさをあげる男。
夢のない男。男気のない男。自分に自身がなさすぎる男。へりくだりすぎる男。
頭の回転が鈍い男。酒を飲むと毎回愚痴っぽくくだをまき、自立的に家に帰れない男etc　　
・・・　こんな感じかな。かっこ悪いったらありゃしない。

賛否両論あるだろうけど、やさしさや思いやり以外の事というのは、
例えば、二週間もすれば笑い話になって終わってしまう程度の小さな迷惑を相手にわざとかけたり、
許容範囲の限界ぎりぎりを少し飛び出した位のわがままをぶつけたりと。
毎回ターゲットの言う事に自分を合わせてしまっているなら、今度は自分の言う事に従わせるとか。
約束をドタキャンするとか、人間性を問われるような事はもちろんこれには入らないよ。
やさしさや思いやり以外の部分の人間性で、自分の印象を少しでも広くターゲットの心のなかに置く
事が目的だ。

例えばターゲットが門限をきちんと守るような人の場合には、あえて門限を破るという経験をさせて、
そこに何かしらのプレジャーがあると認識させる事が出来れば、これはターゲットに新たな価値観を
プレゼントしてあげた事になるのだと思う。

685 ：674：05/02/28 17:53:23 ID:zSZkSIKL

いずれにせよターゲットの生活環境やキャラクター、くせや恋愛観がそれぞれ違うから、
相手をよく理解してからでないと危ないね。
相当仲良くなれていて、絶対の自信があり、告白の前段階の成功率予備調査と思ってもらえればよいかな。

相手に迷惑だと思われてしまうのではないかと危惧する暇があるのなら、
ささいな迷惑すらかけることの出来ない自分の器量の狭さを見つめなおそうよ。

だそうで。過去スレの特ヲタ氏の発言だったと思う。
自分にもアドバイスくれたら嬉しいです…。

686 ：675：05/02/28 22:11:10 ID:qts/0AGQ

>>683
>>684

過去レスにあったのですね、ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

私の相手は、手繋いだり抱かれたりくらいは誰とでもやるのですが、
そういう人はどうすればいいですかね？

キスとかはさすがにダメみたいです。

直接的な行動は避けたほうがいいですかね。

>>684に書いてある以外にも方法があれば教えていただきたいですが。

687 ：674：05/02/28 23:00:41 ID:zSZkSIKL

>>686=675
ん～、あとはちょっとしたいたずらとかちょっかい？かな。

俺のボキャブラリーではこれが限界orz
他の人フォローよろ

688 ：名無しさんの初恋：05/03/01 11:08:06 ID:wnfGXQcw

>>686
私の相手は、手繋いだり抱かれたりくらいは誰とでもやるのですが、
そういう人はどうすればいいですかね？

すごい奴だな。

689 ：名無しさんの初恋：05/03/01 11:53:19 ID:Q0rgZXZQ

>>686
自分の事なんだから、自分で考えなよ･･･。
結構アドバイスもらってるんだからさぁ。

690 ：名無しさんの初恋：05/03/02 00:03:12 ID:CYOv+9Gx

あー、失敗。
遠距離で好きな相手がいるんだけど、私には恋人はいないのだという
事をまず伝えたいと思ってました。
今日電話する用事があり、ついでにその件もなんとかうまく自然に伝えようと意気込んで
電話して、いい感じで話してて、そしてさりげなく伝えたところ、まあ想像は
ついたけれど、「ああ、そう」って感じの反応。
しかし、彼は出先でばたばたしてたみたい。
「今、電話大丈夫？」と確認はしたんだけど、気付かなかった自分にショボン。
結果は変わらないかもしれないけど、家で落ち着いている時に伝えたかったな。。。
うまくいけば恋愛の話なんかに持って行けるかもって思ってたのに。。。
クソッ、また頑張ろう。
つうか、ショックのあまりそもそもの用事について話すのを忘れてた。
また電話する口実があっていいや。

691 ：690：05/03/02 00:20:21 ID:OFkUqRYB

あー、しかしかえすがえすもへこみます。。。
私の想像した、最も良いパターンの流れとしては、
「自分には恋人はいないことを伝える」→「恋愛に関する話をする」→
「流れによっては、自分が彼を好きなのだという事を伝える」
という事を考えていたのに。。。。。
すいません、愚痴＆反省で。。。。。。

692 ：674：05/03/02 01:38:46 ID:7crzwvxN

>>690
電話で告白はあんましお勧めできないからそーゆう流れにならなくて良かったんじゃない？
なんてポジティブに考えてみる。

告白は
実際に会って言う＞電話＞メール　
って感じに誠意が伝わると思うし。

693 ：690：05/03/02 10:57:15 ID:OFkUqRYB

>>674
ありがと。
遠距離だから、なかなか会えないんよね。だから、あせってしまう。
知り合って５年、恋をして約１年。
しょっちゅうは会えないんだけど、会った時には、いつも私は彼に
励まされたり叱られて泣いたり、一緒に喜んだり、それなりに濃い時間を
過ごして来たと思ってる。
そういう状況だし、彼ははっきりした人なので、電話で言ってだめなものは
会って言ってもだめだろうし、と思ってました。
でも、なんだか「あせってしまって」っていうのは、自分の都合ですね。
次に私が彼の土地に行くのは、４月か５月。
なんとか会えるように、そして、なんとか食事でも一緒にできるように
頑張ってみようかな。。。。
変に「恋人がいない」だけ言ってしまった後って、なんか警戒されそうで
臆病になってしまうな。あーあ。

694 ：名無しさんの初恋：05/03/02 16:21:38 ID:TC8LgFJq

俺も遠距離片思いー。
ちょっと特殊だけどね。

690頑張れ。

695 ：690：05/03/02 23:37:50 ID:OFkUqRYB

>>694
ありがと。
「頑張れ」っていう言葉、本当に嬉しいものだね。
よく見る言葉なのに、自分に向けられてると思うと、
なんか、涙出てくる。
昨日電話したところだから、今度は明日か明後日に電話して、いそがしいとこ
に電話しちゃってごめんね、といいつつ食事の件どうか聞いてみようと思う。
最近やっと彼が海外出張から帰って来たところなんだけど、
今月なかばからは、私が長期海外出張に行くことになってるの。
会社のばかばか！！日本でも遠距離だから関係ないんだけど。。。。。

696 ：674：05/03/02 23:45:50 ID:7crzwvxN

>>695
俺からも頑張れ！ってエール送っとく。

俺は相手に友達バリヤー張られててここからどう一歩踏み出せばよいのやら…

697 ：690：05/03/03 00:08:04 ID:XoI8DGWA

>>674
エール、ありがと！本当に嬉しい。
あなたも、友達バリヤーの彼女と、戦っているのね。
人それぞれだから、なんともいえないけれど、私の感覚では
仲の良い異性って、
１）異性として見れない、本当に友達
２）異性として見てしまい、かつ友達
３）何かの弾みで恋愛関係に落ちてしまいそうな、友達
４）恋人
っていう感じで、段階があります。
私が前につきあっていた人とは、最初から３）から始まったけれど、
今、片思いしている相手とは、１）から始まって、３）に至っています。
どういうところから２）３）と進んだかというと、彼のちょっとした
私への「特別扱い」だったり、彼が私だけに見せるちょっとした「自分の深いところ」
だったりしました。そういうところが、私のぐっとくるところだったので。
なかなか参考になる事は言えないけれど、あなたも頑張って！
それほど遠くない将来に、良い報告をしあいたいね。

698 ：名無しさんの初恋：05/03/03 08:27:32 ID:ro6nT+eq

>>697
６７４じゃないけど、参考になりました。

これからも意見してくれると助かります。

６９０さん後悔のないよう頑張ってください。

699 ：674：05/03/03 12:52:27 ID:7L+pqVXT

>>697=690
アドバイスありがとう。凄く参考になった！
ちなみに今自分の段階は2）なのかな？

＞彼のちょっとした
私への「特別扱い」だったり、彼が私だけに見せるちょっとした「自分の深いところ」

なるほど、｢ちょっとした｣っつーのがミソなんだろうなぁ。
あからさまに特別扱いだと相手が引いちゃう事もあるだろうし。

ちなみに今彼女はサークルの合宿から帰ってきたばっかで疲れてるみたい。
昨日メールした時も結構テンション低かったんで。

しかし、やってしまったと思うことは合宿中もちょっとメールしてたんだけど
突然彼女からメール返って来なくなって3日間放置されちゃったから
｢なんかあったのかな？｣って勝手に心配しちゃって
挙句の果てに携帯の留守電に｢メール全然返ってこないから電話してみたんだけど…
合宿でなんかあった？俺なりに心配してるんでなんか連絡ちょうだい｣って
入れちゃったんだよね…orz
ただの友達としては過剰な心配だったとﾊﾝｾｲｼﾃｵﾘﾏｽ。。。
ちなみになんかいろいろ忙しくてメール送る時間がなかったんだと。

で、昨日のメールは相手が疲れ気味で早々とメール終わらせられたんだけど、
ここはちょいと一週間くらい期間を置いて（引いてみて）今度また遊びに誘うかな、と思ってる。
前遊んだ時に｢合宿から帰ってきたらまた遊ぼう｣って誘ったからさ。

690さん、お互い良い報告したいね！頑張ろう！

700 ：名無しさんの初恋：05/03/07 12:08:44 ID:mHxIMi/R

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。 ○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。 ○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。○
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。○
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。 ○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。 ○

８歳年下（２０）の子でよくご飯食べたり野球やサッカー、スノボなど二人で遊びに行く子で
今まで妹にしか思えなかったのですが、最近、自分の後輩が彼女に熱をあげているという
話を聞いて（やきもち？）急に好きな気持ちが出てたまらなくなってので近いうちに告白しよう
と思ってます。

気になる点は
○遊んでた期間は３年もあるのに体の関係はなし。
○仕事は水商売（スナックに毎日出勤）自分もそこで知り合い、月１か２くらいで飲みに行く。
○近いうちに水商売をやめて親戚のいる都会に行こうと思っている。（店のママにはまだ言ってない）
○後輩と彼女（スナックで）はまだ知り合ったばかりで自分ほど仲良くはない。
○後輩は自分と彼女がかなり仲が良いのは詳しく知らない。
○去年の自分の誕生日（秋）にマフラーをもらった。
○バレンタインチョコは去年はもらったが今年はもらってない。

つまらない質問ですが、今まで自分の気持ちに気づかせてくれた後輩に感謝しつつ
告白しようと思います。皆さんの意見ください。お願いします。

701 ：名無しさんの初恋：05/03/07 13:10:04 ID:AFMqC0mx

>>700
チョコはともかく、迷う事は何も無いと思うけど。
ガンガッて告白してくれ。
ただし相手もあなたと同じように、兄貴分みたいな感じでしか見てない可能性もあるが。

702 ：690：05/03/07 14:46:34 ID:vcUzc8s7

なんとか彼と食事の約束ができました。再来月です。
はー、年末くらいの段階では、彼に恋人がいないことは確認できて
いるのだけど、次に会うときにすでに恋人ができてしまって
いたらどうしよう。。。。
と、心配はつきないのでした。

703 ：700：05/03/07 18:41:55 ID:No5Yc9dt

>>701
ありがとうございます。明日一緒にスノボ行くことになったので
帰りに告白してきます。

704 ：674：05/03/08 01:02:34 ID:N3SVNJG6

>>702=690
俺もそれ考えたことあるんだけど
（ってか俺の場合は相手がサークルの合宿で
彼氏作っちゃうんじゃないか…て心配だったんだけど。。）

そういう心配はもう開き直って出来たらしょうがない、って思うことに俺はしたよ。
っつっても何もしないで心配してるんじゃなくて
俺の場合は彼女が合宿行く前にできる限りのアピールしといた。
どの程度のアピールするのかっつーのは微妙なんだけど俺は会えないからメールで
コミュニケーション取った（そこで次の遊びの約束したりとかした）。
まぁ、俺もメール程度しか出来なかったんだけど、とにかく自分が出来る範囲で
やれる事やっとけばいいと思う。
なんつーか、こればっかりはもうどうしようもないと思うんだよね。
もし、その間にあっちに彼氏（彼女）が出来ちゃったらそれはもうその時
その彼氏（彼女）の方が魅力的だったって事だから。
だから、相手の頭の中に自分の居場所を作らせるっつーか
頭の隅で覚えておいてもらうようにする、っつーのかな？
まぁ、これは恋愛の基本なんだろうけど。

とにかく、あんましそういう心配するよりも今自分のやれる事を考えたほうが
時間を有効に使えると思うよ。それにその方が胃にも優しいｗ

705 ：690：05/03/08 01:21:23 ID:04hfWBYT

>>704=674
うん、そうだね。
ほんとにその通り。
そういう心配って、きりがないし本当にしかたがない。
「今、自分がやれることを考える」って、当たり前だけど本当に大事なことだ。
私が今できることは、連絡を取って、次に会える時の約束をとりつけること。
そして、しつこくない程度にメールなんかをして、自分をアピールすること。
わたしは、できることは全てそこそこ的確にやっていると思う。
そして、それなりに悪くない反応を得ている。
これ以上は思い悩んでもしかたないね。
まずは一緒に食事をすることを楽しみに、それまでも良い関係を保っていくことが一番だ。
ありがとう！ちょっと落ち着いたよ。

706 ：674：05/03/08 02:17:41 ID:N3SVNJG6

>>705=690
イエイエ、どういたしまして。

しかし、俺と今やるべきことがまるで一緒だわｗ
やっぱ置かれた状況似てるみたいだね。

707 ：名無しさんの初恋：05/03/08 19:17:32 ID:/Gd6Yc1g

ちょっと相談させてください。
学生時代から、かれこれ6年くらい先輩後輩の間柄で、遊びに行ったりご飯したりしてたんですが、去年夏くらいから急に彼女を意識してしまいまして・・・
手応えもそれなりに感じてはいて・・・

明日、自分の誕生日なのでなんとか今日告白して、うまく行っても、行かなくても、新しい一年を新しい気持ちで迎えようと思って、ご飯に誘ったのですが、やることがいっぱいあるので今日はNGとのこと・・・

普段は僕の仕事が忙しくて、早く終われそうな日しか誘えないのです。

無理してでも今日会ってもらった方が良いですかね？
会うくらいなら会ってくれるとは思うんですけどが・・・

今日を逃すとズルズル時期を逃してしまいそうで怖いんです。

708 ：名無しさんの初恋：05/03/08 21:11:32 ID:04hfWBYT

>>707
あなたがたの関係の感覚によるから、なんともいえないけれど。
かなりの確率でオッケーがもらえそうならば、あせって今日会っても良いと思う。
でも、五分五分だな、くらいだったら、そんな風に自分の都合であせるのは
あまり得策ではないように思う。

709 ：707：05/03/08 22:11:23 ID:/Gd6Yc1g

>>708
ありがとうございます。
そうですね。僕も冷静に考えてその結論に達しました。
一人先走るのはよくない・・・・とは過去の教訓だったのに。
学ばない僕です(w

710 ：690：05/03/09 00:03:38 ID:DkAaovZv

私は来週から長期の海外出張だし、いってきます、出張の件では
いろいろ相談にのっていただきありがとうございました、と言おうと
彼に電話したのだけど、出ない。先日、優しげなメールが来たもんだから
調子に乗って電話してしまった・・・・・。
なんだか彼はいつも夜に携帯にかけると出ない事が多い。
家に帰ってきたら携帯ほったらかしで結構出ないって人も
多いのだろうか？
確かに、以前、彼の上司と飲んでいて彼の上司の電話を使って彼に
電話をかけてみたけど出なかったこともあったけど・・・。
あー、なんかへこむ・・・・・・。くそう・・・・・。

711 ：名無しさんの初恋：05/03/09 09:10:57 ID:W1Oad1he

712 ：711＝639：05/03/09 09:14:01 ID:W1Oad1he

ちなみに僕は639です。

713 ：名無しさんの初恋：05/03/09 15:53:47 ID:hwwYAjL6

テンプレにいちいち○×つける必要があるのかと小一時間

714 ：名無しさんの初恋：05/03/09 22:04:34 ID:TLuSrbal

問い詰めたくなっちゃいますね。てへ。
クリアしてない分だけを挙げれば十分ではないでしょうかね？

715 ：674：05/03/10 00:39:21 ID:AVA20RgT

>>710=690
あー、なんだか俺も似たようなことした事あるからへこむ気持ちわかるわ…。
でも、スマン。挫けずに頑張れ！としか言えない。。。。

>711=639
なんかみんな友達から恋人への一線越えるのに苦労してんだね。
彼女から尊敬されてるんだったら悪い感じはしないと思うんだけどなぁ。
明らかに恋愛感情持ってなさそうって思うのは何かあったの？

716 ：名無しさんの初恋：05/03/10 07:14:46 ID:onbum5mN

>>715
経験あんまりないからよくわからないけど、
友達から恋人へ最も近づくときは、デート2～3回目で夜にいい雰囲気
のところ行くと二人の気持ちが盛り上がるかも。

それ以降だと大体相手のモチベーション下がってくる。

こちらも努力はしてるんですけどね。

その盛り上がったとき何すればいいかわからんです。

モテル方に聞いたら、不意にキスして、「好きだよ」
と言えと言われました。
はぁ小心者の私にはそんなこと出来ない。。。

717 ：711：05/03/10 09:00:28 ID:PcuBKrSh

>715
なんか、恋愛自体にあまり興味がないみたいなんですよね。
いなきゃいないで別にいいかって感じで。
自分が好きだと思える相手以外はいらないって感じで。
だから恋愛関係の話にもってっても、
「あたしは大学行ってからかな～」って言われるし、
恋愛よりも将来のこととか、進路のこととか
他の悩みが大きいみたいで・・。

それにこんなこともありました。
そのこ「今日何時の電車で来た？」
俺「９時だけど、なんで？」
そのこ「あー、それで来なくてよかった～！」
俺「・・・・・・・・。」

あんまり脈絡なさすぎてついていけなかった・・
ってかかなりへこみました。
顔は笑ってたんで冗談だとは思いますが。

718 ：名無しさんの初恋：05/03/10 09:08:22 ID:fQS7tFUu

>いなきゃいないで別にいいかって感じで。
>自分が好きだと思える相手以外はいらないって感じで
これってごく普通のことじゃないの？？好きじゃないのと付き合ってどうすんの。
高校生くらいのときってそんなもんなのかな。
言い訳もいいけど、もうちょっとがんばればいいのに。
「あー、それで来なくてよかった～！」こんなの何の判断材料にもなりゃしない。
普通の会話だよ。気にしなさんな。

719 ：711：05/03/10 09:29:13 ID:PcuBKrSh

＞718
そうですか・・ありがとうございます。
つまりこのスレ的にみても
告白Go!でＯＫって感じなんすかね？

720 ：名無しさんの初恋：05/03/10 11:03:01 ID:pRaUORbe

>>719
撃沈な悪寒

721 ：711：05/03/10 22:34:02 ID:IU4XtUk9

ですよね。やめとこっと

722 ：674：05/03/11 00:32:25 ID:nuQ9sp1d

>>711
確かに普通の会話でしょ。冗談言える仲って感じで悪くないと思うが。
でも、まだ友達の域を出てない感じはあるかもね。
お互いがんばりませう。

やっぱ異性として意識してもらうのは二人で遊んだ時とかに
いつもと違う一面見せるギャップ戦術（って言ったらいいのかな？）が良いんだろうなぁ。。
メールだけじゃこれ以上の進展は望めん。

しかし、今日一週間ぶりにメール送ってみたら返事返ってこないよ'`,､('∀`) '`,､　
どうも、サークルの合宿から帰って来てから様子がおかしい。
彼氏でも出来たんだろうか。
とりあえず、悪いニュースを受け入れれる覚悟だけはしておこう…。

723 ：名無しさんの初恋：05/03/11 01:29:28 ID:wgvvU5s8

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
誕生日は知らん
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。
なんとなくなら
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。
おばさんに電話したらたまたま出たのが二回
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。
数え切れないくらいある
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。
たぶん○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
誕生日以外は
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている　
嫌われてはいない

724 ：名無しさんの初恋：05/03/11 01:30:14 ID:wgvvU5s8

遠距離片思い。どうしたらいいでつか？orz

725 ：名無しさんの初恋：05/03/12 14:39:26 ID:aZCIs1B5

>>724
まず近くに引っ越す

726 ：674：05/03/12 14:51:30 ID:9JVHTexk

>>716
遅レスで申し訳ない。
やっぱ2～3回なのかぁ。俺の友達もそう言ってたよ。

確かに盛り上がった時にどう小技（？）をかましたらいいかわかんないよね。

そんで、不意にキス…それも俺の友達も言ってた。
っつーか、今の彼女をそう落としたらしい。
不意にキスってかなりリスク高いよね。
まぁ、リスク犯さなきゃ勝ち取れないのかもしれないけど。。。

ちなみにまだメールの返事は来ずorz

>>723
もうテンプレの○×だけじゃイマイチこちらは状況がわからんよ。
ちょい詳しく教えてくり

727 ：723：05/03/12 17:03:54 ID:luaUWnGe

子供の頃はよく一緒に遊んでました。
お互い思春期になってほとんど話せなくなりました。
遠距離です。東京～神戸で。

普段は↓に生息してまつorz
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1106486272/l50

728 ：名無しさんの初恋：05/03/13 20:19:41 ID:b8ybPsTN

漏れ

729 ：名無しさんの初恋：05/03/13 22:57:28 ID:CuI7HLvn

自分も相談。
彼とは学校の同級生で、ふつーに仲がいい友達と思ってたんだが
同じ所でバイトをするようになってから、彼のいい所が見えてきて
どうしようもないくらい好きになってしまった。
自分の事を彼に相談するようになったら、
彼はなかなか自分の事を言わない人なんだが
誰にも言ってないようなことを何度も相談してくれたりして
二人で居ればそう二人でこう深い話は出来るんだが
学校ではなんとなく避けられてて、ﾊﾞｲﾄで疲れてるのもあるし
なんか色々勉強で疲れてるみたいで。
いつも誰とも話さずにぐったりしてて。

気になる点
・最近携帯いじるのがめんどくさくなったらしくてﾒｰﾙ交換をたまにしかしない
　（昔はものすごくしてた）
・こちらにもあちらにも恋人はいません
・友達として好意を持っているでしょうが、恋愛感情ではなさそう…
本当に迷っています。アドバイスください。

730 ：名無しさんの初恋：05/03/14 01:36:53 ID:eMaFxYGv

>>729
いい感じじゃね？
そのまま良い関係を続けて
なんかアクションがあったら
告白でＯＫだよ
まっ！良い関係を長引かせると
俺みたいに良い人縛りを食らうから
ご注意を！

731 ：名無しさんの初恋：05/03/14 02:11:24 ID:IGS0VlGz

自分 24♂
相手 21♀
前会社が一緒会社は自分が後からで始めから同じ部署人見知りから仲良くなるまで一年以上
会社を辞めてからは月一以上会う
たまに二人で食事する
相手のタイプとは正反対

友達以上に発展するにはどおしたらいいんだ

732 ：名無しさんの初恋：05/03/14 02:32:34 ID:eMaFxYGv

>>731
相手にあわせつつも
しっかりと自分の意思を持ち行動する
あとは告白じゃね？

733 ：名無しさんの初恋：05/03/14 02:40:42 ID:tPLjKxoR

告白した。

前から○○さんの事が好きやった。
せやから俺と付き合って欲しいねんけど。

私も○○君のこと好きやった。これからもよろしくね。

734 ：名無しさんの初恋：05/03/14 02:43:01 ID:p9KJzJrr

>>733裏山...ρ(´ε｀*)

告白前にまたデートしたいけど､誘えないし､誘えたとしてもプランが思いつかないよ(ノД`)

735 ：731：05/03/14 02:45:25 ID:IGS0VlGz

>>732
少しでも異性として見てるかな？
ただの男友達だったら告白しても勝利低いでしょ

736 ：732：05/03/14 11:57:42 ID:eMaFxYGv

>>735
ただの男友達→恋人
って関係は十分ありえるかも
ただ731さんがある程度その女の子に
踏み込んでいかないと
相手には友達って関係のみなんだと
誤解を与えてしまううかもしれない
俺は昔から友達→恋人以外告白しても
ふられっぱなしだったよ・・・
相手をよく知らないと
女の子はあんまり付き合いたくないらしいし
がんばって良い関係に発達させてくださいね

737 ：731：05/03/14 12:37:51 ID:GysOEleT

>>736
ありがとう！がんばるよ
踏み込むてどんな感じ？
質問ばかりでスマソン

738 ：732：05/03/14 13:56:39 ID:eMaFxYGv

簡単に言えば
プライベートな会話とかだよ
社会人の方々が
どんな会話をしてるかわからんが
最初って会社のこととか
ばっかじゃないの？
最初はそれでいいけど
いっぱいあってきたら
自分の家のこととか
一人暮らしの悩みとか
もっと相手の内面に
入る内容のことを話すと
親密度ＵＰすると思いますよ
相手からしてみれば
「自分が心を少し開いた」
って気になるだろうし・・・。

739 ：悪戯団：05/03/14 14:05:19 ID:pLpSHA1s

告白する前には必ずナンパが必要だよ

740 ：名無しさんの初恋：05/03/14 21:04:08 ID:9lkQ8Om7

>730
㌧楠。がんがってみる（｀・ω・´）
ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝのお返しもらえなくてorz

741 ：731：05/03/15 00:28:43 ID:nzL/bo+g

>>738
結構遊んでるから普通に友達なんだよね。
告白前にもう一歩踏み込みたいどうするべきかな？

相手は確実に友達以上に思ってない

742 ：732：05/03/15 01:16:43 ID:3I8QleZJ

できるなら手をつないだり
なでなでしたりできれば
結構良い感じ！
スキンシップとかって
体の距離だけでなく
心の距離を縮められるから
できるならしたほうがいいよ
まぁ俺は好きな女の子と
731さんなみにデートしてるけど
お触りは厳禁なんですよ
やっぱりスキンシップか
誰にも見せない自分（泣く姿）を
見せてあげるのがよいと思う

743 ：名無しさんの初恋：05/03/15 10:09:08 ID:kTIsc1V2

>>724
731さんじゃないけど質問。
誰にも見せない自分を見せられると、男女関係無く嬉しいものですか？
女性ならまだ分らないでもないけど、男性は泣かれるとどうすればいいか困らない？

744 ：名無しさんの初恋：05/03/15 10:38:52 ID:kTIsc1V2

↑間違えた・・・・
>>742です。

745 ：732=742=Air：05/03/15 12:13:10 ID:3I8QleZJ

嬉しくない？
なんか友達って結構表面上の付き合いじゃん
だけどそれを踏み越えて
周りの友達が知らないようなことを
教えてくれたら
「こいつに信用されてる」
思えないかな？
涙の例は感じ方それぞれなんで
特に言わないでくださいｗ
男の涙に弱い女の子が
周りに多いので
言ってみただけです。

746 ：名無しさんの初恋：05/03/15 12:38:44 ID:kTIsc1V2

>>745
自分も同じく嬉しいんだけど、あくまでも女性側の意見なので。
男の涙に弱い女の子がいる様に、女の涙に弱い男の子もいるんだろうけど、
「弱い」の意味が、「自分にだけ素を見せてくれて嬉しい」って感じる事なのか、
「泣かれて困る」なのか、その微妙な境目が分らなかったので・・・。
基本的には前者なのかな。

747 ：名無しさんの初恋：05/03/15 12:51:02 ID:Fh566ZZd

なんか好きな子に好かれてるっぽいのですがこのときでも告白前に何か準備が要るんですかね？
まだデートとか食事は一回もないので・・・。相手は俺の好意に気づいてないみたいです。
しかも俺がヘタレすぎてまだ番号とかは聞いてません。
お触りはおｋでするとむしろ嬉しそうな顔してくれます。周りの目があるのであまり
しませんが。

748 ：名無しさんの初恋：05/03/15 13:16:00 ID:JjfI5rNf

一緒に出掛けなさい

749 ：名無しさんの初恋：05/03/15 16:27:58 ID:NqWCaOld

>>746
好きな相手＝嬉しい
その他大勢＝困る

750 ：名無しさんの初恋：05/03/15 21:40:25 ID:fTpdRet/

>>747
ご飯とか誘ってみては？

751 ：Air：05/03/15 22:20:13 ID:3I8QleZJ

>>746
俺は前者だと思うよ。
「泣かれて困る」は弱いうちに入らないと思うし
>>747
とりあえず電番を聞くのが最優先じゃね？
あと相手は自分に気があるなんて
あんまり深く考えないほうがいいよ
お触りが好きな女の子は
かなり存在するから

752 ：名無しさんの初恋：05/03/15 23:17:29 ID:7+ofuPxp

>>747 >>751
お触りってなんですか？

753 ：Air：05/03/15 23:34:36 ID:3I8QleZJ

>>752
お触りってのは撫で撫でしたり
腕つかんだり
恋人のやることの
一歩手前って感じ

754 ：747：05/03/16 00:03:46 ID:RymfIdSO

>>748,750
そうですね、ことをせいては仕損じるってことですね

>>751
有頂天にならずにいきます。まず間違いなくいい感情は持ってると思うので
怖がらずにいけるだけでもうれしいです。

>>752
いわゆるボディタッチ。ほっぺたプニプニしたり二の腕触ったり手を握ったりとかです。
・・・なんかエロ親父みたいなことしちゃったかな俺orz

755 ：Air：05/03/16 01:16:33 ID:RLQi1JkC

>>754
ふぁいと！！
なんかあったらまた報告してね★

756 ：名無しさんの初恋：05/03/16 01:17:41 ID:ca3o3YjQ

？

757 ：名無しさんの初恋：05/03/16 08:57:44 ID:RWVunFgh

このスレ的には↓のスレはどう思います？
告白の前に好意も示せないのかって感じでしょうか？

好意を持たれるのが凄く苦手 10
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1106315648/

758 ：名無しさんの初恋：05/03/16 09:53:01 ID:5hGHiJiu

>>757
そういう人もいるってだけの話。

759 ：名無しさんの初恋：05/03/19 22:30:56 ID:gJFUch3j

>>713

334 名前：華麗なる色事師 [sage] 投稿日： 02/02/19 23:30 ID:2Z6eUKK6
>331
今現在はメールや電話をしたり、複数人数ででも直接会ったりすることはあるのかな？
ま、７に書いた項目はあくまでも心の距離を測る目安として考えて。絶対ではないよ。

365 名前：華麗なる色事師 [sage] 投稿日： 02/02/23 05:48 ID:j7vkf3R7

初期のレス　>>7　に、あなたとあなたの好きな人の距離を知る方法を書いた。
人それぞれで住む環境や人間関係が違うので、考えるときはこれらの項目は
自分に合うようにカスタマイズしてほしい。

なんて言ってるしね。
これに無理やり当てはめるよりは、過去ログを読み返すほうが相手との距離をつかむには参考になると思う。

760 ：名無しさんの初恋：2005/03/22(火) 03:28:14 ID:tUhXKT3m

告白する前に相手のこと知るのは大事だけど、
自分のことたくさん話しておくのも大切だよね。
私は相手の話聞くのが楽しくて、相手の生活とか趣味のことは色々聞いたけど、
気づいたら自分の職業さえも教えてなかった・・・。
あと恋愛歴も、家族の話とかもほとんどしてなかった。

まわりからは付き合ってると思われるほど仲良くなったけど、
これじゃ心の距離、全然縮まってないよね・・・。
もう知り合ってずいぶん経ってるんだけど、今から距離縮めるにはどうしたらいいんだろ？

761 ：名無しさんの初恋：2005/03/22(火) 04:09:50 ID:dcBiHbA+

>760
さりげなく、それとなく話す。頑張ってね・・・

762 ：名無しさんの初恋：2005/03/25(金) 23:30:47 ID:ql4u1U7I

今は別れの季節だよな。

好きな人いるけど、まだ話したことないやつら、
とりあえず連絡先だけは勇気出して聞いとけよ！

繋げ、未来を。
大丈夫、普通に「連絡先教えて」って言うだけだ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

763 ：名無しさんの初恋：2005/03/26(土) 02:21:04 ID:2X0/scD8

そして、新しい出会いの始まりでもあるな
高校卒業して進学する俺は、頑張って彼女を作ろうと思う
このスレなどの影響で初対面の女性にも話しかけられるようになった

戦果が出たら勝手に報告させてもらうから宜しくな
みんなで、頑張ろうぜ
みんな一人じゃない、このスレの住人がいると思えば少しは勇気が出る

764 ：名無しさんの初恋：2005/03/27(日) 01:22:06 ID:qCDx19d2

>>762さんの言うとおり！
「今さら聞いて変に思われたりしないかな」なんて、
こっちは色々考えちゃうけど、
いざ聞いたら普通に教えてくれますよ。

　私は、この間、勇気だしてやっと連絡先ゲットしました♪
でも、ゲットしただけじゃなくて、
うまく活用せねばなんの意味も無いからなあ。
迷惑にならない程度に連絡するぞー！

765 ：名無しさんの初恋：2005/03/28(月) 10:31:16 ID:P+IAZdmz

迷惑を　かけてかけられ　深まる思い　（だいぶ字余り）

766 ：名無しさんの初恋：2005/03/31(木) 00:47:04 ID:mDeqAK6T

>>764です。

>>765さんの、理想です。思い深めたい。
でも、「ウザがられたら嫌だなあ」と思って
迷惑をかけるところまでいけない小心者な自分…。
ある程度親しい仲だし、いやでもなあ、と悶々しながらふける春の宵。

767 ：名無しさんの初恋：恋愛暦20年,2005/04/03(日) 11:56:23 ID:xQ51waIZ

hoshu

768 ：名無しさんの初恋：2005/04/06(水) 21:32:07 ID:kyi2LqbI

知り合ってからは約6年、好きになって約１年。
遠距離だけれど、それなりにコミュニケーション取ってきました。
少し前まで、私には恋人がいると思われていたけれど、最近やっと
その誤解も解けた。
近日、食事の約束をしています。今まで何度も一緒に食事をしたり、
飲みに行ったり、一緒の時間をすごす機会があったけれど、
今回は本当に初めて私がきちんと誘って、きちんと日にちも決めての、
あらたまっての食事です。
私はもう、やるだけやったなあって感じ。上手くいえないけれど、
「好きです」と言う以外に、彼に好意を示す事は私なりに常識的な範囲で
力いっぱいやったなあって思う。
いわゆる「告白」は、私からしていないけれど、様々な状況から今回私が
食事に誘ったとはそれに等しいと思っています。
だから、今回食事に行って、彼からなにも言葉がなければ、それこそ
本当にもうあきらめようって思う。
は～。
食事に行くの、すごく楽しみなんだけど、すごくどきどきする・・・・。
まったく普段と同じように、「ほんじゃねー」と別れてしまう事を
想像すると涙出てきてしまう・・・・。

769 ：名無しさんの初恋：2005/04/07(木) 01:53:15 ID:jHi+B2eO

>>768
ほんの小さなことでも、自分にとってはすごく勇気が必要だったりするんだよね
そこまで頑張れたんだから、768さんにはもうちょっと頑張ってほしい、頑張れるはず

応援してます、自分も頑張りますから

770 ：名無しさんの初恋：2005/04/07(木) 09:55:56 ID:AEou6sh7

>>768
彼にその気があるなら、あなたの精一杯のお誘いを大変よろこんでいるはずです。
でもそれが何らかの言葉になって返ってくるかどうかは分かりません。
「好きだけど、それを口にすると友達としての関係すらも崩れてしまうのではないか」
…これが常に男の頭をよぎる悪魔のささやきです。

彼が口を開きやすくなる雰囲気もできれば作ってあげてください。
彼がそのことを口にしても失うものは何もないのだと気づかせてあげられるように。
結論はなるべくいそがず、健闘を祈ります。

771 ：768：2005/04/07(木) 20:09:30 ID:+sSc0BoG

>>769
>>770

ありがとう！
励まされるのんって、本当に嬉しいね。

彼は「好きな女には、ガツーっと行く。」と、豪語している人だから、
もし私を好きだと思っていたら、そんなにだらだら引っ張らないと思う。
そんで、どういう気でだかわからないけど、私に「アンタは自分から男に
好きだとか言うタイプじゃないわなあ」と言ってた事があった。
そんな感じだし、今度会うときは、私も彼も仕事でもプライベートでも
お互いにいろいろ区切りのついている時だから、本当に勝負どころだなあって
思うのです。

772 ：紫電改：2005/04/08(金) 08:11:24 ID:vppi+XMa

>>768
何もなくても、諦めるなyo
せめて、「好きです」ぐらい言ってからに汁！w

773 ：名無しさんの初恋：2005/04/08(金) 10:00:25 ID:/IOPaPE1

そう思う。同じあきらめるならね。あなたの気持ちを伝えられたとしても
彼が負担に思うことはないでしょ。遠距離だし。

>>772
最後のｗはイランだろう。

774 ：768：2005/04/08(金) 21:23:51 ID:hh5RDOsb

>>772
>>773

おいっす。言ってもいいんかなー。
言っても言わなくても、結果は同じような気がする。
でも、言う言わないだけじゃなくて、とにかく頑張ってくる！
もう本当に好きっていう事を、いろんな形で表現してくる！
あー、良い結果を持って帰ってきて、ここでカーニバルでも開催して
記念碑建てたいな！！！

775 ：名無しさんの初恋：2005/04/11(月) 12:40:52 ID:GphQ0J/2

待ってるぞ。

「好きな人なんだろ？　好きで好きでどうしようもない人なんだろ？
その人が自分に振り向いてくれて、恋人になってくれたらこれ以上の幸せはないんだろ？」

って初スレの華麗なる色事師さんの言を思い出したよ。

776 ：768：2005/04/11(月) 18:57:14 ID:2lvjYAnq

>>775
その言葉、私も過去ログを読んでとても心にひびいてます。

いま、遠足の前の子供のようにそわそわしています。
荷物は大丈夫？チケット大丈夫？
携帯のストラップ、ぼろぼろのヤンボーマンボーをつけてましたが、
外しました！お財布も新しくしました！
デート（？）当日は、私は朝に現地に到着して一日ハードにフィールドワークを
こなしてからそのまま食事という、難易度の高い状況なので、服とかめっちゃ
悩むし！！彼の女の服装の好み、変だし！
本当は楽しみで楽しみで、メールとか電話したいんだけど、するといつも彼は
そっけないから我慢して連絡は控えているし。
あー、もうこれ以上どうしていいかわからん！ムキー！

777 ：紫電改：2005/04/11(月) 22:12:17 ID:9EYyDlBo

>>776
とりあえず、もちつけw

やることはやったみたいだし、あとはｶﾞﾝｶﾞれyo・・・。

778 ：768：2005/04/12(火) 00:23:42 ID:h2zrL+go

>>777
そですよね、落ち着かないと・・・・。
でも、「彼と上手くいって、超ハッピー」になっている想像と、
「やっぱり彼にはちゃんと相手がいて、私との食事はあっさりと
終わって帰される」現実的な予測とが、もう頭の中でどったんばったん
せめぎあって、なんだかもう疲れてきた・・・・。
特にハッピーモードの想像になると、いい年して果てしないので
もうほどほどで自制しないと我ながらコワイ・・・・。
本当は彼と電話ででも話して、現実とのすり合わせができたらよいのだけど
なかなか電話に出てくれない彼なので電話するのもコワイし・・・。
はあ。愚痴っぽくてすいません。なんか落ち着かなくて・・・。

779 ：名無しさんの初恋：2005/04/12(火) 14:12:01 ID:d/wM/Phm

思いっきり感情をぶつけてこい。天国でも地獄（仮にだよ）でも。
やるだけのことをやったのだから、思いきってな。
嬉しい気持ちも悲しい気持ちも、照れたり気を遣ったりして中途半端に
しちゃだめだぞ。たまにはいいよ。

780 ：名無しさんの初恋：2005/04/12(火) 15:13:50 ID:aP7nIGpy

やらないで後悔するより、やって後悔
これは俺の人生の教訓
まだまだ自分もガキなんだけど、俺だってうまくやれなくて落ち込むことはあるけど
頑張った分だけ絶対に見返りがあります
こんなことしかいえないけど、後悔はしないでください
落ち着けないのもわかるけど、それでも頑張ってください
応援します

781 ：768：2005/04/12(火) 17:00:41 ID:mqTJ2tyI

>>779
>>780

ありがたいお言葉です！隊長！
日にちが迫るにつれ、ドキドキです。
感情は、ぶつけてきます！というか私はわかりやすいから、
「嬉しい」とか「美味しい」とかがアホみたいにまるわかりになってしまう
んですよ・・・・。
以前彼に一度おごってもらった時、本当に嬉しくって喜んでたら
「アンタ、これくらいで喜ぶなんて、不憫だな。寒い奴だ。」
とサクッと言われてしまい、ショボ～ン。

しかし、やっぱり「やるだけやる」っていうか、自分から言って
玉砕っていうのはキビシイ・・・。すごく月並みだけど、
死刑宣告がなければ、まだ頑張れるのかも・・・と思ってしまうし。
恋人同士じゃないけど、二人でいると本当に時間の経つのも忘れて
楽しいし。玉砕したらそんなんもできなくなるのは悲しい。
弱いなあ。だめだなあ。
くうぅ～、奴も大人しく観念して、私の恋人になったら良いのに！

782 ：名無しさんの初恋：2005/04/12(火) 20:22:11 ID:d/wM/Phm

その意気だ。言っちまえよ。「おとなしく恋人になれ　ｺﾞﾙｧ」（ニュアンスのみ）とね。

死刑宣告がなかったら当然再チャレンジ。なんで恋人になりきれないのか理由も探ってこい。
対策ねってまた出直せばいい。結果を急ぐなよ。

死刑宣告されたら…　思いっきり泣いてふて腐れて、そんで最後に笑って別れてこい。
だってやるだけのことやったんだから。話はまたここでいくらでも聞いちゃる。

783 ：名無しさんの初恋：2005/04/13(水) 01:32:45 ID:A+RjP8Yz

頑張れ。応援する。それしか出来ないが・・・。

784 ：768：2005/04/13(水) 09:35:30 ID:MaRvHdRF

>>782
>>783

ほんと、そんなん言ってもらえると心強いです！
いや、ほんと。
今日はなんとかちょっと落ち着いてます。
昨夜、彼の写真などを見て、「こんな鼻の穴でかい、口うるさい
、歳も上のオッサンやん。冷静になれよ、自分！」みたいな感じで（笑）。

785 ：名無しさんの初恋：2005/04/13(水) 16:36:01 ID:WUmKFNnT

一目惚ればかりするんで整形した
今は反省している

786 ：名無しさんの初恋：2005/04/14(木) 09:40:59 ID:AbusZesS

＞告白が自分の気持ちの区切りのためなら、やめとけ

↑今日これやろうと思ってたんだが、やっぱりやらないほうがいいのか？
オーケーされるわけはないんだが、気持ちだけでも伝えたくて…
今高校生で、クラスが同じなのでもう会う機会がないってわけじゃないです。

787 ：名無しさんの初恋：2005/04/14(木) 10:38:11 ID:jvO98San

>>786
自分は、
「告白はゴールではなく、その先に続く交際へのスタート地点である」
との観点から、この言葉を受け止めました。

言葉の受け止め方は人それぞれだと思うので、人の意見や考えは
あくまで参考にこそすれ、最終的に自分の行動を決定するのは
自分自身だと思うのです。

なので、伝えたい思いがあるのならば、それを止める理由は無いと
思いますよ。

ただ、オーケーされるわけはない、とか、何とか、そういう考えは
ひとまず脇においておいて、気持ちを伝える際は真摯な態度で臨むのが
いいとは思います。
がんばってくださいね！

788 ：名無しさんの初恋：2005/04/14(木) 10:45:00 ID:T/mjVxjs

このスレタイが今の自分に痛いほどの正論。
やらなきゃいけないと思いながらしていない現実。
そもそもの元凶はそれ。いや、その一つ。
好きな人の事ばかり考えてるのも素直な気持ち。
でも、やらなきゃいけない事がある。

しんどいなあ。

789 ：名無しさんの初恋：2005/04/14(木) 10:49:24 ID:+ADDX3XU

告白する前に気持ちがバレバレになるので、食事に誘ったりするのが
もうなんていうか、あざとくなるんだよね。
逆にいえば、告白する時には勝負はついているということだろうが。

790 ：名無しさんの初恋：2005/04/14(木) 11:43:31 ID:OrgmuLDE

われながら情けないがいまだに食事とか誘えない。
あと一年で離れ離れになるのになぁ・・・
「何で今更二人で？」って感じの目で見られるのが怖い。

791 ：名無しさんの初恋：2005/04/14(木) 11:46:47 ID:0cBtPP0a

>>790
逆に後一年なんだし、失敗してもよくないか？
未練残す方がタチ悪いと思うぜ？

792 ：名無しさんの初恋：2005/04/14(木) 11:51:16 ID:OrgmuLDE

>>791
リミットが迫ってきたらそういう気分になるかもしれないね。
ただ今は、まだ共通の友達とかとも付き合いが続くわけだし・・・もちろん彼女とも。
しかしそんな時期まで待つのかよ？って自分に突っ込んでいる自分もいる。

他の友人がいないときに誘うチャンスとかは定期的にあるんだけどね。
そこで勇気を出せるかは別問題で。
人当たりのいい人だから男性に興味があるのか、特定の人が好きなのか、全然わからん・・・。

793 ：名無しさんの初恋：2005/04/14(木) 11:59:09 ID:0cBtPP0a

>>792
もっと二人で遊ばなきゃダメだろ。
そうしなきゃ色々と見えてこないだろうし。

794 ：名無しさんの初恋：2005/04/14(木) 12:05:47 ID:OrgmuLDE

>>793
なんか誘う勇気が出る考え方とかないですかね・・・。
既にドライな関係でもないし、かといって特別な好意は感じられないし、周囲に友人は多いし・・・。

まー自分がウジウジしてるだけだってわかってるんですけどね。
彼女の周囲の男性の中で誰を選ぶか、っていう主導権が完全に彼女の元にあるような、感覚。

795 ：名無しさんの初恋：2005/04/14(木) 12:33:43 ID:jvO98San

選ぶ主導権が彼女にあるならば、その『周囲の男性』のなかから
一歩抜きん出られるように行動を起こしてみるってのはどうですか。

相手の目に留めてもらえる努力をしたほうが、少なくとも何もしないで
いるよか、その子に自分を印象づけることはできるはずでしょうし。

796 ：名無しさんの初恋：2005/04/14(木) 12:39:31 ID:O35lGPfJ

>>792
チャンスがあるんだったら、誘わないと。
二人で食事したり一緒に過ごす時間を持つ事って、すごく大きいよ、きっと。
誘うのには勇気がいるだろうけれど、実現して得られる幸せ感に比べたら
たいした事じゃないと思う。

797 ：名無しさんの初恋：2005/04/14(木) 12:44:06 ID:0cBtPP0a

>>794
勇気か・・・ダメもとでって考えしか浮かばない・・・
あとは自分に自信持って周りを出し抜くくらいの気持ちがないと。

798 ：名無しさんの初恋：2005/04/14(木) 13:38:11 ID:OrgmuLDE

あぁ、皆さん、ありがとうございます。

>>795
それは、多分、結構してます。我ながらあざといなと思いつつ（こんな思考がダメなのかもしれませんが）
でも、自分が相手に目を留めてもらうような努力をすればするほど、相手は別の人を見てるような錯覚に陥る・・・。
しかも、策は練れても、食事に誘うとか、そういう直接的な部分になると途端に、怖い。

>>796
確かに・・・ああ、頭ではわかってるはずなんだけど。
同じような関係になってる人なんて沢山いるはずなのに、皆はどうやって決断を下しているんだろう。
>>797
自分に自信がもてないのが一番でかいのかな・・・。

この辺は、自分の気の持ちようなんですよね、結局。
ほんと、情けない性格でアドバイスくれた皆さんに申し訳が立たないです。

彼女に少しでも脈のありそうな素振りが見られれば、とか思うのは望みすぎかぁ。

799 ：名無しさんの初恋：2005/04/14(木) 21:46:02 ID:AJjgzfx+

＞「何で今更二人で？」って感じの目で見られるのが怖い。

すごく分かるーっ。
私は会いたくてしょうがないんだけど、
相手はそうじゃないかも…という考えがどうしても浮かんでしまって。
会いたくなるような人になればいいんだ！とは思うけどなかなか難しいですたい。

800 ：名無しさんの初恋：2005/04/14(木) 22:31:42 ID:J8fnXcyx

好意なんてバレバレで良いんだよ！！
YES か NO という状況でない限り、考えられる、あらゆる手段で
アプローチすれば。

ターゲットにも好意が生まれれば事は上手くいくし
そうでなければフェードアウトしていくだけ、
もちろんフェードアウトされないように作戦と手順は必要だけどね

逆に好意がわからないようなアプローチならちょっと押しが
弱すぎるって事ではないのかな？

何もしなければ、何も始まらないぞ！

俺もがんばるぞー

801 ：名無しさんの初恋：2005/04/15(金) 06:38:43 ID:8iOh4Mv6

遠距離片思いだったけど一ヶ月のメール交換で距離は縮まった。
今日告るぞ。

泣きそうだ。５年間くらい好きだったし

802 ：名無しさんの初恋：2005/04/15(金) 08:25:05 ID:pzQ5OfEQ

>>800
好意がばれてもいいんだよ。
ただ、デートに誘うとかってのは、相手の真意は置いておくにしても、
「No!」って言われたら死刑宣告のようなものじゃん？
別に直接告白したわけでもないのに。
なんかリスクのでかさを感じてびびって行動に移せないんだよね。
Noと言われないための努力、とか言っても、今まで相手に対するアプローチは大なり小なりしてるわけだし・・・

803 ：名無しさんの初恋：2005/04/15(金) 09:22:32 ID:TfEeG+EZ

>>802
その人だけに執着してるからそうなると思う

804 ：名無しさんの初恋：2005/04/15(金) 09:55:59 ID:DH39rUCX

でも、その人だけに執着してしまうってのが片思いってものじゃない？
そういう意味じゃなくて？

805 ：名無しさんの初恋：2005/04/15(金) 18:58:14 ID:pzQ5OfEQ

>>803
うーん、そうきたかｗ
このスレの場合は少なくとも特定の女性を好きになってしまった場合の話をするところだと思うんだけど。

806 ：名無しさんの初恋：2005/04/15(金) 21:11:23 ID:fCWZ0CWv

見込みが少ない場合は直接攻撃はまずい。
間接的な手法を使って自然に二人になるのがベスト。

807 ：名無しさんの初恋：2005/04/15(金) 21:31:39 ID:pzQ5OfEQ

む、難しいな。
結構強引に、毎週自分と好きな女性だけ（だけと言っても周囲に他人は沢山いるんだが）で会える状況を作り上げた。
今はそれで精一杯。息切れ。これ以上強引にすると無駄に好意がばれる気がする。

808 ：名無しさんの初恋：2005/04/15(金) 22:53:42 ID:AC2OR3mX

>>801さんはもう告白したのだろうか…。
幸せになってると良いなあ。

>>768さんとか、頑張ってる人みると、自分も！と勇気もらえます。
ありがとうございます。

809 ：名無しさんの初恋：2005/04/16(土) 01:18:26 ID:5CRgdq2Q

>>768
今週末あたりそろそろ…　かな。
さんざん偉そうにアドバイスめいたこと書いてしまったから気になってしまう。
がんばれよぉ。

810 ：名無しさんの初恋：2005/04/16(土) 17:33:37 ID:t43AXBiL

なんかこのスレは勉強になるなぁ
自分は片思いの相手の名前も知らないし、凝視したことないから顔もうろ覚え
もちろん話したことなんて無い
はぁ・・

811 ：名無しさんの初恋：2005/04/17(日) 18:33:01 ID:dUsyedZN

食事（昼だけどさ）とか一緒にして浮かれて
最近仕事がおろそかになってるのでまずそっちを頑張らないと・・・・
切り替えできる人って尊敬するなぁ

812 ：名無しさんの初恋：2005/04/17(日) 20:56:32 ID:+DljwRhR

恋は盲目

813 ：名無しさんの初恋：2005/04/18(月) 17:17:20 ID:rKldDx6f

2度目の告白する前に、やっておくことってありますか？

814 ：名無しさんの初恋：2005/04/18(月) 18:41:37 ID:lAZDknJo

諦めろ。

815 ：名無しさんの初恋：2005/04/19(火) 00:23:53 ID:tbnBD++K

>>813

・結果を受け入れる体制は出来たか？（三度目ないと考えよ、）
・告白して、OKがもらえる信頼を勝ち取ったか？（ダメもとなら素直に諦めろ、）

それほどの努力をしていないと言うのなら、過去ログ読み返し、
アピールすべし。

（2度目ということはそれほど真剣なんだよな？その真剣さは相手に
解るようにアピールしてあるよな？それなら、GO。

俺はアピール度が足りず玉砕だったが、、orz）

816 ：813：2005/04/19(火) 03:46:26 ID:VKNE3Ca0

>>815
1度目の告白前は、このスレ見て1年くらい頑張って、
まったく知らない仲から、友達以上？って仲まで進んだ。
このスレに書いてあること（アピールの仕方とか）って、2度目の告白にも応用できるでしょうか？

もちろん3度目はないと思ってます・・・。

817 ：768：2005/04/19(火) 11:45:38 ID:nigbBdy8

こんにちは。気にしていただいてる方、どうもありがとう。
決戦は週末っつうか、先週半ば過ぎだったんですけど・・・・。
なかなか思うような展開にならず・・・。
日中仕事を片付け、なんとか二人での食事には至りました。
楽しくは食事できたのですが、なかなか良い雰囲気にはならず。
しかも、日中に私も彼も共通の仕事仲間から、夜はどうする？
みたいに言われたりしてたので、食事の後は結局大勢で合流する事に。
一緒にすごせたのは嬉しかったけど、なんだか不発な感じでした・・・。
ただ、彼の仕事の異動で、遠距離片思いが中距離片思いになる
という事が、一つ朗報と言えなくもないけど。
結局彼女の有無もはっきりさせる事もできず・・・・。
はー、せっかく応援していただいたのに、ハンパで・・・・。
カーニバルを繰り広げるなり、割腹するなり、どかん！と
行ければよかったんですけどねー。
はー・・・・・。

818 ：809など多数：2005/04/19(火) 16:55:07 ID:zKTWEPf+

いいよいいよー
あんまシリアスじゃ彼も身構えちゃうよ。
中距離になったんだから今回はよし。GWにはまた会えるの？
流れに乗りながらでいいよ、「今日こそ！」って決意するのは。

相手に彼女がいるって言われても、その親密さを確認する前に
あわてて割腹しちゃだめだぞ。

腹を決めていただけに今回不発で終わっちゃって拍子抜けしちゃうし、
またやきもきの毎日が続くし、再び「やるだけのことはやった」状態を
作るのは骨が折れるけど、今が一番大事な時期だよね。
「あやしい荷物を預かってくれる関係」を更に踏み固めるチャンスを
得たと思ってさ。

彼の言葉や仕草から何か有益な情報は引き出せた？

819 ：768：2005/04/19(火) 22:24:22 ID:ACCV4Jmp

>>818
ありがとう！
そうやって、あたたかく見守ってくれている人がいるって、
本当に嬉しくて、ちょっと泣いてしまった！

GWは会う事はないなー。プライベートオンリーでの約束など
とてもできないし・・・・。

>彼の言葉や仕草から何か有益な情報は引き出せた？

うーん、あんまり有益な情報が出るような雰囲気にはならなかったなあ。
周囲が、私と彼とで出かけるという事をつきとめたら、もう面白がられ
ちゃって「あー、やっぱりつきあってんの？」とかいじるいじる！
そんなん言われると、私は変にあわててしまうし、一方彼はぜんぜん
気にもしてないみたいでテキトーに受け流してるし、ご飯終わったら
すぐ合流だし・・・・。
そもそも、日中から「夜はあいつと飯」と彼が言いふらしてたらしく、
「あー牽制されてたのかな・・・」とちょっとがっくりです。

恋って、頑張って上手くいくもんじゃないですね。
自分に「風」が吹いていれば、ほんのちょっとした事であっという間に上手く行くし。
私がいくら思って頑張っていても、彼と私の知らない誰かとに「風」が吹けば、
嵐のように彼に恋が訪れるのだろうなと思うと、なんだか切なく悲しくなってしまう。

クソー、とりあえず彼も同行するかもしれない出張の準備でも考えよ・・・・。

820 ：815：2005/04/19(火) 22:36:07 ID:tbnBD++K

>>815

１度目の断られ方にもよると思うが、基本的には応用可能だと思う。
ただ、一回目の時以上に人間性に対する信頼感や尊敬を勝ち取っていないと
難しいから、もっと積極的にアピールすることになると思う。

　異性性のアピールもどこかで必要だろうな。俺はそこが足りなくて
信頼は得られていたが、「友達」でしかなかった。orz

手順/]順番はもちろん必要だが、「思い残すことなく、出来うることはした」
と思えたら、結果を受け入れるしかない、と思うぞ。

がんばりは、まだ足りないような印象だな！
（発令：ターボスイッチをオンせよ!!）

821 ：813：2005/04/20(水) 18:21:08 ID:gY7G5nGe

>>820
ありがとう。がんばります！

822 ：768：2005/04/20(水) 21:44:50 ID:HlDKKEfN

なんかがっかりした事ばっかりだったので、よかったことも少し報告。
彼と食事に行ってオーダーをするときに、普通だったら
「飲み物どうする？」とか聞くじゃないですか。
それが、何も聞かずに「生ビール二つ」と頼んでくれたのが、ちょっと嬉しかった。
気心知れた二人かのようで。

あと彼がさっき、すっごくどうでもいいくだらない話（用事とも言えない）
で電話してきました。珍しく。
ぜんぜん良い雰囲気の電話でもないんだけど、そういうので、ふぁーっと
嬉しくなってしまった。お安いなあ。私。

823 ：770から：2005/04/21(木) 00:55:34 ID:JdvCxpfx

>>768さん。今日もこんばんわ。
いい感じだね。ちょっとずつ前に進んでるんじゃないかな？

貴女が生ビールを注文するだろうことを彼は確信していたわけだ。
以前にビールが好きだってことは話してあるんだろうけど、体調や気分に
よって飲むものは変わるはずなのに、彼は生ビールを確信してたんだ。
分かりやすいあなたのことだから、ビール飲みたいって顔に書いてあったの
かもしれないけど、それでも気持ちを察して注文してくれたんだね。
そのうちさ、「いつものやつ」って注文できる関係になって、そんな二人だけに
秘密のお店が持てたらいいね。

「珍しく」電話もらったのもおめでとう。
珍しいということは、何か変化があったんだね。彼の心の中で。
だんだん電話の雰囲気もかえていけばいいよ。何度も言うけど焦らずに。
男は豪語してても、いざ自分のことになると慎重かつ臆病になるもんだ。
僕もそうだ。彼の中ではまだ「友達」なのかもしれないけど、接触回数を
増やして自分の存在感を気づかれないうちに拡げて浸透させていこう。

お安くていいよー。彼に対してのみはね。

824 ：768：2005/04/21(木) 09:39:04 ID:fdLFwD4j

>>823
ありがと！

なんかねー、恋となると本当に自分の状況が客観的に見れなくなってしまう。
ちょっとした事でヒートアップしすぎたり、がっくりきたり。
先週の食事の前は、本当にこれで上手く行かなかったらまず脈なしなのだろう
と冷静に考えていたはずなのに（そしてそれはそれなりに妥当な考え
だと思う）、なんやかんや理由をつけて、まだ頑張ろうとか思ったりして・・・。
理由としては、思いがけず環境が悪かった（周囲の人・雰囲気）事
なんかを言い訳にしてしまってるんだけど・・・。

接触回数を増やす、大切ですね！今年は異動の事もあって、それはなんとか
うまく行きそうです。うざがられない程度に、一緒にいる時間や関わりを
持つ機会を増やしていけたらなあと思っています。

いろいろ考えたのだけれど、本人から言われない限り、彼に恋人が
いるのかどうか尋ねるのはよそうと思いました。
もしいるとして、そして彼が私を遠ざけたいと思うならばそのうち自分から
それとなく言うでしょう。そして、言わなかったとしたら、それは
私の「好意を持った接近」をうるさくなく思ってくれているという
事だから、頑張っても良いと判断しようかと。
多分彼は昔なじみの私に対して、二股をかけるとか変に傷つける
事だけはしないと思うので。
そう考えて、本当は聞きたくて聞きたくて仕方ないけれど、聞かない事に
しました。なーんてそれっぽく言って、実は逃げてしまってるのかなー・・・・・？

825 ：檄（げき） ◆cLMCmcEaWs ：2005/04/23(土) 23:08:49 ID:P7MVWBqx

みんな純情恋愛がんがれよ～

826 ：770：2005/04/24(日) 00:15:08 ID:WluglJsk

彼を信頼しているのですね。なんだか羨ましいです。貴女も彼も素朴なとてもいい雰囲気の
方々のような気がします。

６年の昔馴染みであることが、友達から恋人にステップアップできない障壁なのかも
しれないなと何となく感じました。まとはずれでしたらすみません、以下は読み飛ばしてください。

貴女が好意のアクセルをちょっと踏めば、彼は恋人の有無を隠さずはっきりと言うと思います。
それがたとえ残酷な答えだったとしても。
とは言え、いままでの文面からの想像だけで言えば、彼には恋人はいないのではないでしょうか。
むしろ恋敵よりも、彼が貴女と恋人として付き合うという一線を踏み越える意志があるのか
どうかではないのかなぁ。
恋人の有無を聞いたとして、それがいないのに、でも恋人としては付き合えないと言われたら
傷がより深いです。恋人として見れるけど今現在たまたま別の彼女がいるという状況に比べたら。

彼はどんなタイプの女性が好きなのでしょう。その路線の延長線上で、少し今までの貴女と違う面を
見せたりしながら、こちらは友達では足りないのだという気持ちを押し込んでみてはいかがでしょう。
下手に引いたりせず、がっつきすぎず、難しいですけど、これも接触回数を重ねながら「女性性」を
増やしていってみませんか。出張も大きなチャンスですよね。仕事とオフのギャップに惚れそうに
なったこと、何度もあります。

恋人の有無を聞くことは、告白するに等しい場合が多いです。ならばその質問をする前に、
実はまだやっとくことがあるのかもしれません。。。　どうかなぁ
恋愛レベル低すぎの男の意見ですから参考までですよ。愚痴は聞いてあげられても、有益な
アドバイスはできなくてごめんなさい。

827 ：名無しさんの初恋：2005/04/24(日) 09:02:47 ID:2LRjOfM3

＞恋人の有無を聞くことは、告白するに等しい場合が多いです。
別にそんなことはないと思うけどな。
普通に聞けば、普通に答えてくれるよ。

828 ：名無しさんの初恋：2005/04/24(日) 18:52:32 ID:fsOsyDGB

これから告ろうとしてるやつは事前にこのスレにでも試し書きみたいなもんとかして確認した方がいいぞ！
俺は…告白の言葉とかを予め確認しないでこくったらテンパリ過ぎてもう一回言わされた経験がorz

829 ：名無しさんの初恋：2005/04/24(日) 18:53:02 ID:CnZwCbsj

http://hima.mydns.to/screen/ebs2/ebs.cgi

830 ：名無しさんの初恋：2005/04/24(日) 18:53:26 ID:BPRlM0xD

>>828
そんなことしなくちゃなんと喋れないのか・・・

831 ：名無しさんの初恋：2005/04/25(月) 02:46:06 ID:p+4T3l1p

ここのアドバイスを数年前に見て実践し、今日告ってきた。

が、振られた。
おまいら、さっきまで一人で泣いてたおれを慰めてくれ・・・orz

832 ：名無しさんの初恋：2005/04/25(月) 02:58:28 ID:0FaaTLJc

春は出会いの季節だ。い㌔

お疲れ。よく頑張ったな。
まあ一杯ドゾー(´∀`)つc□

833 ：名無しさんの初恋：2005/04/25(月) 05:07:46 ID:CAy6htVL

>>831
落ち着いたら、今回努力した部分と甘かった部分を分析して次につなげるんだ。
よかったら俺たちにも聞かせてくれよ。お前のストーリーを。

834 ：紫電改：2005/04/25(月) 06:31:24 ID:YtMAyZq9

>>831
乙彼。
良くやった。
今は、酒でも飲んで、ゆっくり休めyo

そのうち元気も出てくるさ・・・。

835 ：768：2005/04/25(月) 12:16:14 ID:Kj0MHhou

みなさんのお話を聞いたり、過去の書き込みを見たりしてて、
あらためて「告白する」って何だろうなーと考えてしまいました。
もし自分が思われる立場だとして、「この人と飲みに行ったり、
食事行ったりするの楽しくていいな。」とだけ思っているような
段階で、いわゆる「告白」されたら、「ええと、今はまだそんな
気持ちまでにはなってないし、どっちかというと断るかな・・・。
でも、食事に行ったりは楽しかったのに、残念だな・・・。」
と思ったりするかもしれない。
で、もしまだ「告白」されずに、食事なんかを重ねていたらそのうち
恋愛感情になったかもしれない。
なんて事を考えてしまいました。

もしかしたら「逃げ」の気持ちもあるかもしれないけれど、私と彼は
まだそういう風に接触回数を重ねていっても良い段階かなと思っています。
勿論、彼は「恋人の有無」は尋ねたらあっさり答えてくれる人だと思う
けれど、今のところ聞く必要はないと、私は判断しています。

770さん、彼の女性の好みのタイプ、なんだかなかなかよくわかんないんですよ。
彼はすごい人嫌いなんで、嫌いなタイプならだいたい分かるのですが・・・。
そもそも共通の知り合いの中で、彼が親しい人というのもどちらかといえば少ないし・・・・。
変わり者で毒舌家なので、彼を悪く言う人も多いのだけど、
私は基本的に常識的で信頼できる人と思っています。
でも、とにかく結構変わった奴なんで、どう思ってるのかとか
まったくわかんなくてほんと、悶絶させられます・・・・。

836 ：名無しさんの初恋：2005/04/25(月) 12:55:09 ID:sdU29X6c

酔った勢いで告ったらすぃ。
自分は覚えてなくて、後で友達に聞いて知った。

相手もまんざらでもない様子だったけど、
友達以上になる気はないと言われました。

これからどうしよう…？

837 ：紫電改：2005/04/25(月) 13:36:55 ID:YtMAyZq9

>>835
自分の判断を信じて、ｶﾞﾝｶﾞれyo
上手く逝くといいな・・・。

>>836
どうしようもない。
今のままだと、友達止まりでしょう・・・。

838 ：768：2005/04/26(火) 20:58:43 ID:oyq5RB7y

くぅぅう。
最近、業務的な連絡なんだけど、彼からメールがあった。
嬉しいよう・・・・・。
そして先日には、まず滅多にコールバックがない彼からコールバックが
あった。すっっごくそっけなかったけれど。
最近の私はいろんなことが（公私共に）割と調子よくて、
まるで彼の事も上手くいくかのように、変に浮かれて
考えてしまって手がつけられない・・・・。
彼が引っ越したら、彼の家と私の家と電車でどれくらい
で行き来できるだろう、とかしょーもない事を調べてしまったり・・・・。
いかんいかん、気をひきしめなければ、と思うのですが！！！

839 ：770：2005/04/26(火) 23:45:19 ID:1Mhs7fST

定期券の値段も調べときなさい。

なんかいい感じですね。でもうかれてるときは事故に注意。
どこかに隙ができてるからね。
好きな人のことを考えてると仕事も頑張れるよねぇ。
引き締めるところは引き締めて。ぜんぶがいい方向にいきますように。

840 ：名無しさんの初恋：2005/04/27(水) 01:22:15 ID:r8UmDJ8J

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。 →誕生日以外○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。 →○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。 →×
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。→ ○
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。 →○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。 →誕生日以外○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。 →○

当方20歳の男。告白相手はアルバイト先の女性（後から入ってきたけど、年は3つ上）で、向こうからコミュニケーションとってくることがほとんど。
手を繋ぐような、体が触れるようなことも向こうからやりまくってくる（こっちからはしたことほとんどない）し、
一緒に帰ったりもする（二人のときも複数人の時もあり）。

ただ、この春就職のために同じアルバイト先を辞めて、関東に行った遠距離恋愛中の彼がいる。
とは言っても、彼女と遠距離恋人は現在知り合ってから5ヶ月で実質は3ヶ月ほどしか直接会ってない(間違い無く)。
そして今日、今度のGWにその遠距離恋人が帰ってくる、ということを第3者から間接的に聞いた。

で、相談したいのは告白のタイミングのことで、遠距離恋人が帰ってくる前に言ったほうがいいのか、
はたまたその後のほうがいいのか、どっちだろうかということ。僕に対する彼女の気持ちなども含めてアドバイスお願いします。

参考までに．．．
僕が彼女にアピールした（したつもりはほとんど無かったけど、普段の会話の中でごく自然にアピールできてた）のは彼女の恋人が関東に行ってから。
彼女の恋人の有無、人物に関して彼女から直接聞いたことは一度もない。

841 ：840：2005/04/27(水) 01:48:11 ID:r8UmDJ8J

読み直してみたら、ちょっと気がはやってた。
今絶対に告白しようと思ってるわけではないんだけど、遠距離恋人が帰ってくるってのでちょっと焦ってる。
どうすればいい方向に進むか、アドバイスを頂けたら嬉しいです。

842 ：768：2005/04/27(水) 10:11:29 ID:XWBfUf2o

770さん、いやいや定期までは・・・・。
一緒に住むようになったら無駄になるじゃないですか！なんてね！それは嘘！

もうひとつ、微妙な朗報。
彼も含めたメンバーで、一週間くらいの海外出張が確定しました。
ぼーっとしてたらいきなり一億円もらったような感じで、この
機会をどう生かしていったらいいか、とオタオタしてしまう・・・。
でも、嬉しいな・・・。
出張の時はよく、朝の仕事前や仕事の後の夕方に彼と散歩を
するんだけど、それで別に何があるというわけじゃないんだけど、
そんなんができるだけでもいいや。
あせらず、いわゆる小確幸（小さいけど確かな幸せ）でいきますわ。

843 ：名無しさんの初恋：2005/04/27(水) 10:27:07 ID:XWBfUf2o

>>840

私の想像だと、彼女は遠距離の寂しさと、あなたの好意を感じての甘えと、
そしてあなたへの好意と、などが入り交じってる状態なのかなと思います。
だから多分、今、彼女はあなたから答えを求められても難しい状態なのじゃないかなあ。

彼と彼女がどうなっているかであせってしまうし、それも勿論大事な
要因ではあると思うけど、あなたが彼女に告白に至るかどうかというのは、
あくまでもあなたと彼女の関係性なのでそっちを優先した方が良いと思います。
着々とアピールを続けているのならば、彼が帰ってくる帰ってこないに
かかわらずその調子で続けていればよいのでは？

ある意味つらい事だけど、やっぱり傍にいてアピールできる人って
どうしても強いよ。

844 ：840：2005/04/27(水) 10:51:08 ID:r8UmDJ8J

>>843
ここで、相談してよかったーっ。そうだよね、まだ時期じゃないよね。
心の中で判ってはいたんだけど、そうアドバイスされて凄く冷静になれた。

なんか>>843に書かれてる全ての文が納得できる。
確かに、あれだけ親しくしてるのにまだ、メールアドレスも携帯番号もお互い知らないし、
もっと二人で遊びに行ったりもできるだろうし、まだまだアピールできることっていっぱいある！

ありがと、>>843さん！！もっともっと努力して、彼女に好きになってもらうよう努力します。
とりあえず今日、アドレスと電話番号きいてこよ。

>>843さんも難しい恋をしてるようだけど、けっこううまくいってるみたいでなにより。
お互い顔も名前も知らない（当たり前かｗ）けれど、恋をしている者同士、日々奮闘努力していきましょう。

845 ：840：2005/04/27(水) 10:56:53 ID:r8UmDJ8J

何度もごめんなさい。
彼女が遠距離恋愛をしてるってこと（というか恋人がいること）は、こっちからは言わないほうがいいのかな？
彼女から直接きいたことはないから、彼女は僕がそのこと知らないと思ってると思う。

846 ：名無しさんの初恋：2005/04/27(水) 11:24:16 ID:XWBfUf2o

>>845=840
うん、それは言わない方が良いのじゃないかな。
彼女も大人だから、あなたがそれを全く知らないと思ってるわけではない
と思うけどね。それに触れないでおくのははがゆかったりするかもしれないけど、
、恋愛では、何かを曖昧にしておくことに耐える大人さも必要だと思う。
それに、恋人がいる事を知らない状態の方がアプローチしやすいでしょ？
彼女はあなたにそういう状況を与えてくれてると思えば、それを自分から
壊す必要はないよ。

恋をする姿勢ってむずかしいね。前向きにならなきゃいけなかったり、でも
きちんと辛い現実をみつめなければならなかったり。
ほんと、おたがい日々着々と頑張っていきましょう！！

847 ：840：2005/04/27(水) 11:42:27 ID:r8UmDJ8J

>>846
恋のかけひき、ほんっとに難しいですよね。
普段と何気ないように接しながら、心の中で相手の本心を探り、狙う。
人間って邪魔なほど巨大な感情量を抱えた難しい動物だけれど、
だからこそ、たったひとりの人間にこんなに悩んで、一喜一憂できるんですよね。

彼女には何も言いません。ちょっとずつ落ち着いて責めていきます。
では、学校行ってきます。
またちょくちょく覗きにきたり、相談しにきたりします。
>>846さんありがとー！！一億の海外出張いってらっしゃーい！！

848 ：845：2005/04/30(土) 16:17:39 ID:n7Zo6BJ7

俺26才　相手22歳
共に同じ職場（部署は違う）で働いてます。知り合って10ヶ月程です。

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
　　　○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。
　　　○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。
　　　○最近は減ったがお互い毎日のようにしてた
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。
　　　○
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。
　　　○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
　　　○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。
　　　○多分。

仕事後に何度か一緒に飲みに行ったり、休日に遊びに行ったり。仲は普通です。
普段から甘い物が好きな私は彼女だけでなく、周りの女性社員も巻き込んでお菓子を通販で買って配ったりしてたら
彼女からバレンタインにチョコを貰い、ホワイトデーにはお返しも渡しました。

しかし、その辺りを境に色々デートに誘ったりしてるのですが最近は避けられ気味（？）です。
お互いの仕事の忙しさが逆転して中々予定が合わなかったり、メールで誘っても翌日まで返事が無かったり
中々タイミングが合いません。
この連休が終わると私も別な現場に飛ばされてしまうので告白したいと思うのですが、
彼女の方は付き合って色々束縛されるのを極端に嫌うタイプの人間なので告白しても断られてしまうと思います。

現に昨日、彼女の同期の男が彼女に告白して断ったのですが、その話を聞いて焦ってます。
このまま今の関係を続けて彼女の気が変わるのを待つべきなのか、連休中に呼び出してでも告白するべきか迷ってます・・

849 ：名無しさんの初恋：2005/04/30(土) 16:18:27 ID:n7Zo6BJ7

↑名前間違えました・・すいません。

850 ：768：2005/05/01(日) 12:08:21 ID:VHCHR3We

なんだか、彼も含めて行く出張の私の同行が怪しくなってきました
（私のプライベートな小トラブルで）・・・。
そんな時にかぎって、珍しく彼からメール来るし（出張のメンツが
うっとおしいので行きたくない、という彼らしい愚痴と、
自分の行定の連絡）・・・・。
まだ、私が行かなくなるかもとは言い出せず（だとしても彼にしたら、
痛くも痒くもないんだけど）、なんだか悲しくて・・・・。

851 ：名無しさんの初恋：2005/05/01(日) 12:14:42 ID:VHCHR3We

>>848
難しそうですね。確かにあせってしまうし。
別の現場から、また彼女と食事にいったりって、できないのですか？
文章の内容からすると、白黒はっきりさせたがらずにもう少し食事や
飲みを繰り返してもいいのかなと、感じます。
できれば、何かのついでって風を装って。

852 ：845：2005/05/02(月) 00:40:58 ID:PhQIzJyz

>>851
お互い連絡先は知ってるのでメシ食いに行ったりとか色々できるとは思うのですが、
彼女は派遣社員で別な会社に所属してるのでいつまで次の現場にいれるのかわからないのです・・
飲みとか食事とかも誘ってはいるのですが最近彼女のストレス性胃痛がひどくて飲みとか食事に誘っても
中々物が食べれない状況なので応じてくれません。。

明日、出勤の予定があるので、会えるなら告白しようかと思ってます。
連休なので余計な人が出勤してないので2人だけになるのはこの時だけかと思いますので。

しかし、>>851さんの言うように
もう少し待つべきなのですかね・・

853 ：848：2005/05/02(月) 00:42:04 ID:PhQIzJyz

↑すいません。名前又間違えました・・
>>848です。

854 ：851：2005/05/02(月) 15:14:33 ID:8NVg1t6i

>>848
あらあら、彼女、ストレス性胃痛がひどいのですか！
それによる問題は、誘いになかなか応じてくれないという事よりも、
なんだか彼女大変そうだぞ、心配！ってなるのでは・・・？
ごめんなさい、失礼かもしれないけれど、あなたの文面からは、
あなたは、彼女の事よりもまったく自分のことばかり
考えてしまっているような印象を受けてしまいます。。。
勿論、誰しも自分が大切なのはあたり前だけど・・・。
胃を痛めてしまうほどの彼女の問題ってどうしたんだろうって、
心配するほうがいきなりの告白よりも先なのでは？と感じます。
立ち入れることじゃないかもしれないし、どうしようもない
ことかもしれないけど・・・・。

855 ：845：2005/05/02(月) 16:32:47 ID:x7ZcrveF

>>854さん
胃痛の原因は彼女の職場の人間関係です。
上司とのいざこざ＆通常業務とは全く関係ない別の仕事の押し付けによるプレッシャーから来てるものです。

今年に入ってからは私の仕事が結構自分のペースで出来る環境になったので
ちょくちょく仕事を手伝ったり、メールや電話等で彼女の愚痴を聞いたり、アドバイスしたり、フォロー等はしたのですが・・

やはりストレスの原因である上司が傍にいると胃が痛くなってしまう様です。

周りに上司がいない今日しかチャンスが無い。・・と思ってたのですが、彼女は今日は休んでました。

別な人に告白された事でわかってはいるのですが焦りすぎました。
やはり彼女の体調が戻るであろう連休明けにきちんと時間をとって行うべきですね・・

856 ：名無しさんの初恋：2005/05/02(月) 19:37:42 ID:HtCtfeNp

１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。

テンプレにある↑の詳細を教えてください。
なぜダメなんですか？

857 ：名無しさんの初恋：2005/05/02(月) 19:51:00 ID:q0qLO4kf

>>856
私は1を考えた人ではないですが。
『区切りを付けたい』と言ってる人ほど、無理そうなムードの時に
玉砕覚悟で相手に気持ちぶつけてるからでは。

858 ：名無しさんの初恋：2005/05/02(月) 19:55:51 ID:q0qLO4kf

過去ログパート３にて発見したので貼り付け。特オタ気味な色事師さんのものですね。
＿＿

■１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。

玉砕してもいいから自分の気持ちだけでも伝えたい、なんて台詞をよく目にするが
相手の事考えてるか？ｵﾏｴ、告白を逃げにすりかえてるだけちゃうんか？と問い詰めたい。
小一時間(以下略…懐かしいな)

実際相手を困らせて、それが本望なのだろうかと思う。
やらないよりやって後悔なんて言えば格好はいいが、要は単なる自己満足だろう。
勝手に好きになって勝手に諦めるだけなら、一人でできる。好きな相手に迷惑をかける必要なんてない。

859 ：名無しさんの初恋：2005/05/02(月) 20:29:56 ID:elY/MjRV

しかし、（残念な結果だった場合、）好きな相手に迷惑をかけない、ってのも難しいよな。
でもわかる気もする。覚悟の問題でもあるような。

860 ：名無しさんの初恋：2005/05/02(月) 20:46:31 ID:yxgvBmVc

勝手に好きにはなれても勝手に諦めるのは無理だから、玉砕覚悟で告白するんじゃないの？

861 ：名無しさんの初恋：2005/05/02(月) 20:53:57 ID:8NVg1t6i

ある程度の関係性が築けてるんだったら、玉砕とか、少しは迷惑かけてしまう
という形のあきらめ方もありかもしれないけど、そこまでいたっていない関係
で玉砕にこられても困ってしまう。と思う。

862 ：名無しさんの初恋：2005/05/02(月) 22:19:48 ID:elY/MjRV

どこまでいけば玉砕覚悟、ないしは気持ちを伝えるための告白は可能なんだ・・・？
それこそ、>>2か？

863 ：名無しさんの初恋：2005/05/02(月) 22:38:36 ID:8NVg1t6i

>>862
お互いに、ある程度の人と人としての付き合いができていて、少しくらいの
迷惑をかけたりかけられたりが許される状態。と、私は思っています。

864 ：名無しさんの初恋：2005/05/02(月) 22:55:01 ID:elY/MjRV

お互いまぁ学生だからだけど色々世話になったり協力したり、
そういうことはやってるし俺からはわざと一緒にレポート考えるような状況も作り出してるなぁ。
しかし、二人っきりで遊びにいくとかそういうの全然できない。
なんか遠慮しちゃうんだよな。あくまで学友だろ？と。
告白以前の問題だわなー。

865 ：名無しさんの初恋：2005/05/03(火) 00:19:23 ID:c71cMPrU

>>864
相手も同じことを考えてるぞ。

866 ：名無しさんの初恋：2005/05/03(火) 22:52:12 ID:zlS/Y8z4

>>865
ぬ・・・そうだと、いいんだけどね。
食事に誘うのって、学食でもいいのかなｗ

867 ：名無しさんの初恋：2005/05/05(木) 00:25:34 ID:9yz8shql

学食からスタートでもいいでしょ。
そのうち学食もあきたねー外に行く？ってことになるだろうし。

868 ：名無しさんの初恋：2005/05/05(木) 00:31:20 ID:QFin11Uo

「学食食ってくかあ。」の一言で終わり。深く考えんな。

869 ：名無しさんの初恋：2005/05/05(木) 02:29:53 ID:rUobR8n+

ありがとう。
７戦７敗だった漏れが、このスレのお陰であの子と付き合うことになった！
今から一通り身悶える！

870 ：名無しさんの初恋：2005/05/05(木) 12:16:35 ID:6yqMXtGs

>869
おめでとう。
よかったね。

871 ：名無しさんの初恋：2005/05/05(木) 12:38:22 ID:cLtX3YwI

>>869
おめでとー！
私もそうなれるようがんがるよ。

872 ：名無しさんの初恋：2005/05/05(木) 12:39:52 ID:whp0VQcq

がんばれ！僕も来週の月曜日学食にさそうよ
「いつもお昼どこで食べてるんですか？学食ですか？よければご一緒しませんか」
って

873 ：名無しさんの初恋：2005/05/05(木) 12:42:41 ID:OEak3X8C

>>869
千秋楽で勝ち越しみたいですね。数字はどうでもいいか。
おめでとうございます。

　　　　 /.,:;:;:;:;:､:;:;:;:;:;:;〃彡;;;;;;;,.ヽ
　　　　　 l.,:;:ｯｖｿヾゞ;:ｿ'"´ぐ;;;;;;;;;;;-､;.
　　　　 ;;'"`"　　　　　　ミﾐ;;;;;;;/;'ﾍヾ,
　　　　　{!　　　　　　 ,.　　ｌヾ､;;;!ヾ;ｦ!1
　　　　　　!　　　 _,,;='_"`､,　　　　`っ} !
　　　　　　{=;;;､､_ゝk'.ゞ';`'´　　　　　'´ `‐- ､
　　　　　　 `}^'ｿl　 '.､´　　､　, ' 　　 |/　　　｀` ‐ ､　　（35歳　K-1ファイター）
　　　　　　　 !　〈　 , ヘ　　｀　　　　//　　　　　　　＼
　　　,　-─‐‐- ､^,.j,‐＿､　　　,ノ　〃　　　　　　　　　＼
　／ . :..:..:.::.::.::::::.ヽΞ‐'´`ヽ,ノ　／　　　　　　　　　　　　ヽ
. /∨／ . :..:..:::::::::::::.ヽ､__,. ノ　／　　　　　　　　　　　　　　ヽ
ﾍ､{〈kv, . :..:.::::::::::::::::.|｀ー-‐' ´　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ

874 ：名無しさんの初恋：2005/05/05(木) 12:53:06 ID:t/GJUu6r

>>869
うわー、おめでとう！
いいなあ！
勝因は？

875 ：名無しさんの初恋：2005/05/05(木) 13:26:16 ID:iMwiUmjn

>>869
おめでとう☆

876 ：869：2005/05/05(木) 19:15:07 ID:rUobR8n+

>>874
二人で飲みに行き手を繋げるまでの親密な関係を築いたのが勝因だと
思ってるよ。
ただ告白して即ＯＫが返ってくると思っていたのに「考えさせて」と
言われ３日間放置されたのは辛かった。ここまでやって８敗目かと
涙が出そうになったけど、今朝ＯＫを貰って嬉しくて書き込みして
しまったよ。
このスレのみんなも想い人と一緒になれるように頑張って欲しいよ。

877 ：名無しさんの初恋：2005/05/05(木) 19:40:46 ID:Jrlc9z1v

>>869
おめでとう！！！

>>872
昼時に会えない俺はどうすれば・・・ｗ

878 ：名無しさんの初恋：2005/05/07(土) 01:46:53 ID:PQrzpFj5

>>876
おめっ。

親密な関係を築くのはいいけど、仲良くなりすぎて恋人として見られない状態に陥ることも
あるし…。どうなんだろうね。

879 ：名無しさんの初恋：2005/05/07(土) 11:21:38 ID:sKLZu60C

>>878
それにくるしんでます

880 ：名無しさんの初恋：2005/05/07(土) 11:23:00 ID:ocU/OcgU

意味が分からないよ。

881 ：名無しさんの初恋：2005/05/07(土) 12:41:00 ID:I0KPH7Go

>>880
女性に多いんだよ。
中のいい男を脳内で友達カテゴリーにいれちゃって恋人候補としてみてくれなくなることが。
878と879が男性か女性かはわからないけど。

882 ：名無しさんの初恋：2005/05/07(土) 14:57:02 ID:M8JPIxC+

僕が好きな人もどうやら僕のことが好きみたいです。
そんなに仲良くはなしあったりメアドも何も知らないけど、告白しようかな・・・。

883 ：名無しさんの初恋：2005/05/07(土) 15:13:38 ID:IcZUwkNl

884 ：名無しさんの初恋：2005/05/07(土) 15:14:32 ID:IcZUwkNl

>>882
しようかしまいか迷う理由がわからない。

885 ：名無しさんの初恋：2005/05/07(土) 16:06:56 ID:sWIvhelQ

仲良くなれよ。
ゼロから一気に恋人なんてキツいぞ。

886 ：878：2005/05/07(土) 21:48:51 ID:PQrzpFj5

>>881
野郎だよ。

まさにそんな状態だから　＿|￣|○ｱﾋｬ
1年以上前に振られたけど、その当時相手は気にしてくれている存在であったぽい。
その中身は『手間の掛かる子供』とは違うのだが、よく分からないと本人談。
振った理由が、物理的距離（現時点で解決済み）とか相手方の都合による"一人になりたい"とか。
今でも仲の良い状態は続いているのではあるが、相手方が取り組んでいる物事の区切りが
つくまでは会うことが出来ない。

>>882
告白するにしても、まず最初に仲良くなるのが先決だろ。

887 ：名無しさんの初恋：2005/05/08(日) 00:03:44 ID:HJYw2d1c

てｓ

888 ：名無しさんの初恋：2005/05/09(月) 07:08:04 ID:Ih2Fm5oP

>>886
スレ違い、逝ってよし。

889 ：名無しさんの初恋：2005/05/10(火) 00:51:58 ID:3D6kFan/

海外出張まだー？

890 ：768=片思い女：2005/05/12(木) 13:55:00 ID:NsMBEr1S

いや、それがやっぱ私、事情により出張から外れる事になり、激しく留守番中
なんですよ！はー・・・。他のメンツは夜な夜な、報告を兼ねた電話をして
くれるけど、彼だけはしてくれないです。あー、この受話器の向こうに、
こいつの傍に彼がいるんだなーと思うと切ない・・・・。
ひとつ希望としては、出張から外れた事を彼に連絡したすぐあと、研修の
お誘いをしてくれたこと。もう「社交辞令」なんだか「誘い」なんだか、
冷静な判断ができない私はとりあえず申し込みして、仕事を調整中です。
どういうつもりで声かけてくれたかわかんないけど、仕事の都合がつけられて
とにかく一緒に行っちまえばこっちのもんかと！

もう、なんかねー。楽しみにしていただけにやるせなくて、何したらいいんだか
わかんなくなっちゃって、レーザー脱毛の予約なんかしちゃいました。
彼とのこと、いろいろ頑張ってるんだけど上手く行かないし、
もうレーザー脱毛くらいしかやる事思いつかないっす。

891 ：名無しさんの初恋：2005/05/12(木) 16:43:34 ID:NsMBEr1S

>>886
>告白するにしても、まず最初に仲良くなるのが先決だろ。

うん、そうですね！

892 ：名無しさんの初恋：2005/05/12(木) 16:53:14 ID:DZVJpylV

>>878
仲良くなりすぎるなんて、贅沢な悩みだ！

893 ：名無しさんの初恋：2005/05/12(木) 16:55:07 ID:DZVJpylV

>>877
昼時に会えなければ、夜しかないね！

894 ：名無しさんの初恋：2005/05/12(木) 17:23:55 ID:TrT2A0te

自分はとりあえず、ｻｼ飲みまでこぎつけました！行ってきます！

895 ：名無しさんの初恋：2005/05/12(木) 20:35:43 ID:ZPIK9tt4

結果を待つ！！いってらー

896 ：名無しさんの初恋：2005/05/12(木) 22:38:26 ID:6nUXmVUX

サシ飲み、あっさり帰って来てしまいました！
なんでいい感じにならないんだろ。。。。。
彼とは、趣味の話とかいろいろ気があって話も合って楽しくて
すごく盛り上がるんだけど、なんだかどうしてもイイ雰囲気にならない！
飲みに行ったりするのは、恋愛までの重要なステップだと思うんだけど、
どうしたらいいやら！

897 ：名無しさんの初恋：2005/05/12(木) 22:54:13 ID:6nUXmVUX

最初の頃に、男女のいい感じになりそびれると、どーも
長期戦になってしまいそうな気がする。。。。
皆さんは、どうでしたかあ？

898 ：名無しさんの初恋：2005/05/13(金) 00:02:14 ID:3fPzTvdX

親友になると下手したら年単位の長期戦になるな。
ただ、くっついたときには多分容易に離れられないと思うけど。

899 ：名無しさんの初恋：2005/05/13(金) 00:13:49 ID:jSLmHtJp

恋人の座を狙って頑張ってたけど、すごく良い友達になっちゃって、でも
そこから恋人になれた経験談とかおしえて下さい！
友達になっちゃってからだから、良かった事とか、苦労した事とか！

900 ：770：2005/05/13(金) 01:15:45 ID:Nzz2Plgx

留守番中だったとですか。行ってるのは男性だけかな？
まぁでも話のネタはたくさんあるだろうし、食事にでもさそって
ゆっくりおしゃべりができるチャンスですよ、帰国したら。
「寂しかったじょ」的な色をほのかにつけてね。

研修でいっしょになる機会が持てそうなら、がんばって調整すべし。
拾う神は必ずあり。まずは帰国をまたーり待つか。

901 ：名無しさんの初恋：2005/05/13(金) 22:22:16 ID:jSLmHtJp

>>898
やっぱり、仲良し友達・良い飲み友達になりすぎると、年単位ですか・・・・。
くっついたら容易に離れないっていうのは、なんだか分かる気がします！
ご経験からですか！？

902 ：898：2005/05/14(土) 19:58:10 ID:nv6Nt6vy

>>901
このスレにいるか分からんが、一応レス。

そんな経験はないけど、そんな経験が出来るように頑張っている。
その相手に一度振られたけどな。
今は、相手の都合があり会えない（その理由も知っている）が、
メールだけは継続的に送っている。
たまに返信がないときもあるけどw
日記風なメールを送っても普通に返ってくるのだが、それは幸せなことなのだろうか。

903 ：901：2005/05/14(土) 20:42:13 ID:if5lDgbJ

>>902-898
つー事は、よい友達関係にある人に片思いって事ですか？
一度振られても、でも友達なんですよね。
頑張ってるんですよね。
私も長期戦むけて覚悟かなあ。。。。。

日記風なメールでちゃんと普通に返事がかえってくるなんて、イイじゃない
ですか！！
私も好きな人には、自分の日常を伝えたり、相手の日常を聞いたりしたいです。
でも、ウザがられたら。。。。と思うと、まだなかなかそういうメール
が送れない。。。。。

904 ：片思い女：2005/05/15(日) 00:19:24 ID:RTAt5aq+

>>900
どもです！
帰国は再来週くらいかなあ。まだまだっす。
報告と土産話でも聞けたら良いんだけど。

しかし、こうして悶絶してる間、ふっと、
両親兄弟との実家暮しでよかったと実感。
気が紛れるー。もう数年したらうっとおしがられそうだけど。

告白前にやっとくことかあ。
あと、どんなことがあるだろ。

905 ：名無しさんの初恋：2005/05/22(日) 16:21:50 ID:D6y6ZHdj

>>2に書いてある一緒に遊んだことがある、ってのは一緒に帰る、とは別ですか？
レスおねがいします

906 ：名無しさんの初恋：2005/05/22(日) 17:39:58 ID:yJWL0n9t

もちろん別だろ。

907 ：名無しさんの初恋：2005/05/22(日) 19:33:52 ID:D6y6ZHdj

>>906
一緒にデート１回は一緒に帰るの何回分に相当ですか？

908 ：名無しさんの初恋：2005/05/22(日) 19:38:10 ID:236kPgnd

>>907
エンゼルマークじゃねーんだからさ・・・

909 ：アビ猫：2005/05/22(日) 20:36:39 ID:ZPzpJyVr

>>907
一緒に帰るでも、そこで手を繋ぐ事が出来たなら
それは金のエンゼルに相当すると思いますね。

910 ：名無しさんの初恋：2005/05/23(月) 00:36:30 ID:knOktfvT

>>907
金のｴﾝｾﾞﾙ・銀のｴﾝｾﾞﾙ式発想、ちょっといいね！
今日の電話は銀一枚やったなーとか、このﾒｰﾙは銀3枚！とか。
うん、一人身もだえする時に使わせてもらう！

911 ：名無しさんの初恋：2005/05/23(月) 06:55:28 ID:DhZG6PCw

>>910
銀のエンゼル３枚分のメールって凄いメールだな

912 ：907：2005/05/23(月) 07:29:18 ID:lAOFAfBS

>>911
それは「好き」とぎりぎり婉曲で言ってる状態でしょうかね

913 ：名無しさんの初恋：2005/05/23(月) 11:46:25 ID:eGsvIrLr

>>911
まあ、例えばって話よ。
でもね、そうやって銀のエンゼル3枚分くらい！？っていう燃料が投下
されても、なかなか５枚集まらないまま、燃料切れになっちゃうの・・・。
今も3枚くらいのとこで、じたばたしてる。
麻雀でいえば、イーシャンテンっつうか・・・・。
彼の捨牌、読めん！
あーあ、チョコボール食いすぎで胸焼けしてきたーって感じ・・・。

914 ：名無しさんの初恋：2005/05/23(月) 19:50:53 ID:I1u57u91

>>913
そうだな、３枚分ぐらいまではたまるんだよな。
金のエンゼルを一発で出してみたいもんだ。

915 ：名無しさんの初恋：2005/05/23(月) 20:56:38 ID:0Ewaz88E

>>914
そう、なかなか５枚ためて告白！って感じにいたらんなー。。。。

916 ：名無しさんの初恋：2005/05/24(火) 01:00:37 ID:64j67I5T

>>913
早いリーチは一四索ですよ

917 ：名無しさんの初恋：2005/05/24(火) 09:05:50 ID:1sD+wEpo

>>916
それで大きな手で上がれたらいいんだけどねえ。
いろいろ手を考えすぎてて、もしかしてフリテン？
やっぱツモる（自分から告白！！）しかないの？？
とか過去をふりかえって悩む乙女です・・・・。

918 ：名無しさんの初恋：2005/05/25(水) 00:28:24 ID:5zn4pIsy

もう耐えられねぇ
一回しかデートしてないけど結構反応よかったし
うだうだな関係もやだから
このままの勢いで特攻するか。

919 ：名無しさんの初恋：2005/05/25(水) 00:37:47 ID:J8HUX8xH

>>918
まあ、それもまた人生～♪

920 ：名無しさんの初恋：2005/05/25(水) 00:47:51 ID:4314VHP8

>>917
乙女という言葉が似つかわしくないカキコですねｗ　なんて
いちど対局してみたいものだ。

深読みしすぎなだけで、実は素直なドラ（貴女）筋メンタンピンかも
しれませんよ。

921 ：名無しさんの初恋：2005/05/25(水) 22:46:22 ID:PUsZSkom

そういや華麗なる色事師さんのＨＰはまだですか？

922 ：名無しさんの初恋：2005/05/28(土) 22:54:19 ID:dUKlAPKm

自分【17歳】
相手【16歳】

ﾘｱで申し訳ない。相談乗ってください。
・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。―△
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。―ぎりぎり○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。―○
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。―○（遊びじゃないけど･･･）
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。―○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。―○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。―　？

彼とは去年学校で出会い、ﾒｱﾄﾞを交換してすぐ？意気投合と言うか仲良くなって
ﾊﾞｲﾄも同じことはじめて、ｸﾗｽもいまだに一緒です。
好きになる前から何かと可愛がっていた少年なので「可愛い」とか「かっこいい」とか
言いまくってて、好きになってからも引っ込みが付かない事もあり言っているんですが･･･
出会った当初から、どうも私には逆らえないのか、頼めば何かしらやってくれて
例えば雨が降っていたとき、駅まで傘持って来てくれたり
あたしがﾊﾞｲﾄ辞めてから、ﾊﾞｲﾄ先に用があった時に一緒に来て？と頼んだら来てくれたり。
あたしがﾊﾞｲﾄでﾄﾗﾌﾞﾙがあった時に泣きながら電話したら、優しくなだめてくれたり。

でも最近、彼もﾊﾞｲﾄをやめ、全くｸﾗｽが一緒以外の点でつながり？が無くなり
話すﾈﾀはあることはあるんですが、彼が無駄に疲れていたり、眠そうだったりで話す機会が無く
二人になりそうになると回避されたりする感じがするものの、飯のときは隣に座ってきたり･･･
先に帰ったりして、なんだか良く判らないのです。

彼といることが私の幸せで、このような状態が続くのは正直耐えられないと思います。
だから、告白したいと思うのです。
色事師の皆様、よろしかったらｱﾄﾞﾊﾞｲｽとかお願いします。

923 ：名無しさんの初恋：2005/05/29(日) 20:24:54 ID:SM7YWgi2

どこ縦読みするの?

924 ：名無しさんの初恋：2005/05/30(月) 00:07:08 ID:Cy+eD33q

己の穿った半生を縦読みしなさい

925 ：名無しさんの初恋：2005/05/30(月) 01:04:59 ID:QU/73dY9

>>922
つうかまず今色事師さん達いないでしょうがｗ
そんな色事師でない俺の意見を、
電話番号しってるんでしょ？
知ってるんだったら電話をすればいい。相手が疲れてるように見えたりするのはしょうがない、だけどこのままじゃ嫌なんでしょ？
もっと色々話したいんでしょ？
だったらまずは電話でしょ。テンプレ見た感じ悪い印象はないんだから多少図々しくしていかないといい関係なんて築けないと俺は思うぞ
まぁ図々しすぎるのは良くないけど相手が忙しそうだからとか勝手に思い込んで電話しないまま告白→失敗よりも、
電話して今の状態を脱却してもっと仲良くなってから告白、の方が何割かは確率上がると思うんだな
どうするかはあなた次第だけど告白を成功させたいならそれなりのお膳立てが必要だってこと、それを客観的な眼で見てお膳立てができてるか
見直せるようになれれば案外OKされるもんだと思うぞ。
頑張れ992!!!!!!!

926 ：名無しさんの初恋：2005/05/30(月) 01:05:25 ID:QU/73dY9

あげちった、ゴメン

927 ：名無しさんの初恋：2005/05/30(月) 01:10:53 ID:i678nApS

為すすべを知らず

928 ：名無しさんの初恋：2005/05/30(月) 19:27:28 ID:VyJZhEzc

自分…17
相手…13(それか14)

彼女との関係は先輩と後輩。
結構親しい感じです。
そんな彼女と雑談するとき、彼女に｢今自分には好きな子がいること｣を話すのは得策でしょうか？

929 ：名無しさんの初恋：2005/05/30(月) 21:40:20 ID:QU/73dY9

>>928
好きな人の話って誰か聞くのが定石なのでそれでいざ答えるときにはっきりいえてOKもらえる自信があるならいいいのでは？
ていうかどれだけ仲が良いかとかそういう細かいところがなくちゃこちら側としても答えずらいですよ
もっと結構親しい感じを細かく書いてくれると違う反応が出るかもしれませんよ？

930 ：名無しさんの初恋：2005/05/30(月) 21:41:25 ID:QU/73dY9

>>929
いいいのでは
　　　　↓
いいのでは
でした。ｽﾏｿ

931 ：名無しさんの初恋：2005/05/30(月) 22:19:10 ID:sL34hkbf

>>928
君も相当に子供だけど、しかし中１かそこらの子に駆け引きなんて通じるかよ。

932 ：名無しさんの初恋：2005/06/02(木) 11:31:25 ID:BM0lxBQ4

>>4
床屋なんて恥ずかしくて行けません。

933 ：名無しさんの初恋：2005/06/02(木) 11:32:55 ID:BM0lxBQ4

>>928
恋人にしたいならそいつに相談話はするな

934 ：名無しさんの初恋：2005/06/02(木) 21:27:07 ID:Qoz3X82a

>928
　ロリコン氏ね

935 ：名無しさんの初恋：2005/06/05(日) 10:51:11 ID:ggxvYTEY

取引先の病院で医療事務と受付をしている女性を好きになりまだ会話したこともなく周りにも来院者が多くいて気軽に話せる環境では有りません何かよいきっかけ作る方法はないでしょうか、なんとか仲良くなれないかと思っています。

936 ：名無しさんの初恋：2005/06/05(日) 12:03:43 ID:CFerae2n

ちゃんと改行しろ。
てかそんな状況で人を好きになっておいてアドバイスも糞も無いだろ。
病院に通院したら？

937 ：名無しさんの初恋：2005/06/05(日) 22:29:28 ID:i4VYxBnS

>>935
営業アイテムを渡すところから始めてみたらいかがでしょうか？
挨拶とかから始めてみて、
話しかけてみないと始まらないっすよ。

938 ：名無しさんの初恋：2005/06/05(日) 23:21:07 ID:bKH0l+Bd

>>片思い女
そろそろ帰ってきた？

939 ：名無しさんの初恋：2005/06/09(木) 18:09:41 ID:NKoO2Vnc

保守age

940 ：名無しさんの初恋：2005/06/09(木) 18:17:06 ID:hoAuXhH8

告白する前にどこが好きか整理してレポートにまとめなくちゃ！！
けど多すぎるから難しすぎるな。

941 ：名無しさんの初恋：2005/06/09(木) 18:26:06 ID:zzNfUxun

服買う髭を剃る
それよりまず２人で会ってもらう約束をとりつける

942 ：片想い女：2005/06/11(土) 15:04:09 ID:pSzG/jUl

帰ってきたんですが、仕事とか自分のこれからなど、いろいろ大変らしく妙に愚痴っぽく
なってきています。それで嫌いになるわけじゃないんだけど、どう対応して良いのやら、
ちょっと戸惑ってしまっています…。

943 ：名無しさんの初恋：2005/06/11(土) 15:35:46 ID:WIyzigNp

>>942
自分なりの意見を言っていいと思うよ。
愚痴っぽいってのは、明るい愚痴っぽさなのか、暗い愚痴っぽさなのか、
前者だったら、いろんな人の意見を聞いて自分なりに昇華しようとしてるんだと思います。
さりげなーく、自分に都合のいい話とか、結婚の話とか、混ぜて話してみてはｗ
後者の場合は、励ますに限る。

944 ：名無しさんの初恋：2005/06/11(土) 16:06:47 ID:Rwm+IMUs

相談させてください。

後輩からの誘いでグループで遊びに行くようになった人を好きになってしまいました。
今までに３回程遊びに行ったのですが、どうも遊んでる最中に上手く会話するきっかけが
つかめません。
住んでるところの関係で集まるときは私が送り迎えすることが多かったんですが、
二人きりになるとそれなりに会話は出来るんですけどね。

二回目に集まった時はバーベキューをすることになり、私が道具類を用意することになりました。
その時、頼まれたわけではないのですが当日は肉と飲み物を用意すればいいようにと思って、
予め野菜を切ったり焼きおにぎり用におにぎりを握ったり、用意した食材の中に好きな人の好物を
さりげなく混ぜてみたりしたのですが、
こういう妙に張り切っている男って引かれちゃわないかな？と不安になってしまいます。

７月にもキャンプに行く予定を立てて居るんですが、その時には何とか好印象を与えたいと思っています。
グループの中で自分が年長者と言うこともあり、
いつの間にか幹事のような立場になってしまいキャンプ場の予約や道具の手配を私がして居るんですが、
グループメンバーは「楽しみ」と言いながらもあまり関心がなさそうで、
あんまり張り切りすぎると２回目バーべキューみたいに空回りしそう、とか悩んでいます。

私は２８歳、相手は２４歳で最近好きな人に彼女が出来てショックと言っていました。
私以外すべて２３～２４歳と同年代と言うこともあり、いつも少し引き気味に構えてしまいます。
まずは二人で遊びに行けるような仲になれると良いなぁ。

945 ：片想い女：2005/06/11(土) 19:59:14 ID:pSzG/jUl

>>943
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとん。
なんかね、毒舌っぽいﾌﾃｸｻﾚﾀ感じの愚痴なんですよ。
もとから、何いうてもきかないタイプの人だし、もー何て言ったらいいのかなーと。
元気出してほしいな、と思うからそんなふうには言ってるんだけど…。

946 ：名無しさんの初恋：2005/06/11(土) 20:46:23 ID:Cg2Rm8CS

>>945
ただ聞いてあげるだけで良いんではないかな。。
うん、そうなんだ。そう、大変だねー。って感じで。

947 ：770：2005/06/12(日) 00:57:01 ID:U6NwBWfG

>>片想い女さん

やっと帰国ですか。愚痴を言うのも心の壁が下がってきたことの
現れかもしれないよね。
男の愚痴に共感はいりません。黙って聞いて、最後に少しプライドと
自信をくすぐってあげればいいです。がんばって。

と768さんにレスを重ねている間に自分にも好きな人ができてしまい
ました。例のチェックリストは全部クリアしたけどまだまだ地固めが
足りないなと思う。がんばろ

948 ：名無しさんの初恋：2005/06/12(日) 01:14:21 ID:Wtnc9zTy

嫌いな男に愚痴は言わないよ、男は。多分

949 ：名無しさんの初恋：2005/06/12(日) 01:18:21 ID:J1JKLMI8

>>944
張り切っていると言っているけど、相手は普通に気づかなさそう。

俺も人のこと言えないがなー。

950 ：名無しさんの初恋：2005/06/12(日) 02:41:18 ID:YxyvBFk1

951 ：名無しさんの初恋：2005/06/12(日) 23:14:54 ID:crXkJK2b

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。―○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。―○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。―○
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。―○（遊びじゃないけど･･･）
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。―○
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。―○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。―◎

そろそろ告白しないと、「なんでこの人何もしてこないんだろ？」って思われそう。
でも今でも十分幸せだから、今の関係をもう少し楽しみたいなぁ
お互いドキドキして、くだらない会話の中で微妙にカケヒキみたいなことして
んでやっぱり２人は相性バッチリってのを確認してバカップルしてみたり
ときどき相手に嫉妬してみたり、すごい気ぃ遣ったり
楽しいんだけどな、今でも本当に。大好き！！！

952 ：片思い女：2005/06/14(火) 09:28:52 ID:yKjf74ed

みなさん、愚痴に対する愚痴についていろいろお言葉ありがとう・・・。
私、自分も愚痴言う方じゃないからひとの愚痴にうまく対応するの苦手
なんですよ・・・・「プライドと自信をくすぐって」っていうのも、
どうしていいのやら。
彼のいいところはすごくいいなあと思うし、でも、アカンなあというところは
やっぱアカンと思うから、変に「そんなことないよ～」みたいには言えないし・・。
適当な人にだったら適当に言えるかもしれないけど、本当に好きだなあって
思うからほんと、なんて言ったらいいかわからない・・・。
ダメな女っすねえ・・・。
そして彼はというと、あちこちいそがしくしてるようで、しばらく前に愚痴愚痴
言ってたと思ったらもう連絡よこさず行方知れずです。
はあ～・・・・・・。

770さん、恋してるのですね！すばらしい！
経過報告お待ちしております。

953 ：名無しさんの初恋：2005/06/14(火) 23:17:01 ID:tWGnVCSV

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。　○
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。　○
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。　○
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。　○
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。　○（相手が覚えていれば……）
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。　○
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。　○（おそらく）

……そろそろ告白したいんだけどな……。
告白するのが恐い訳でもないし、振られても友達でいられるって気持ちはあるんだけど、
いざとなるとどうしても言えない………。
いっつも軽い話ばっかりしてるからいきなりシリアスな空気に変えたくないんだよね……。
でも冗談っぽく言ったら伝わらないし……。

954 ：名無しさんの初恋：2005/06/15(水) 04:04:05 ID:UJ/Ah5JQ

テンプレは完璧クリアーしたなあ～。長い道のりだった…。
まえに1度、酔った勢いで告白同然のこと言っちゃって軽く引かれたので、
「今は信頼関係をもっと作ろう」を第一義に、暴走したい気持ちをグッとこらえ、
気長にがんばりました。ダイエットまでしちゃってｗ

そしたら時間をかけたお陰で、彼のよく知らなかった部分を
より良く知れたような気がします。彼をもっと深く好きになれた。
今なら玉砕しても、また笑顔で会える自信がある。
でも、もうちょっとやっときたいことがあるので、告るのはそれからにしようｗ

ほんと、このスレには感謝感謝です。ありがとう。

955 ：名無しさんの初恋：2005/06/15(水) 22:37:14 ID:UxWXYtEv

>>954
「ありがとう」は成功したときまで取っておいてくれよ。
頑張れ。

956 ：悩み種：2005/06/18(土) 03:29:15 ID:+In5cA+U

これ、アプローチしていけば付き合えるみたいに書いてありますけど。人の気持ちは変化するものだし、やっていけば必ず成功なんてことはないですよね？

今私は想いを寄せる異性がいます。
前は遊びによく行っていたのに今では遊ぶ約束を取り付ける段階ですら、なかなか連絡とれません。
(こちらからは連絡しています)

相手が冷めてしまってるかもしれない状況から再び火をつけるにはどうすればいいでしょう？

頻繁に会うことでしょうか？

957 ：名無しさんの初恋：2005/06/18(土) 11:30:07 ID:3ZRs2JDa

>>956
>やっていけば必ず成功なんてことはないですよね？
当たり前だろ。最低限って話だ。

>前は遊びによく行っていたのに今では遊ぶ約束を取り付ける段階ですら、
>なかなか連絡とれません。
そらお前に興味がないんだろ。
興味が無い女に押されようが引かれようが状況は変わらんよ。

>相手が冷めてしまってるかもしれない状況から再び火をつけるにはどうすればいいでしょう？
それ以前にもともと火がついてないんじゃないかと思うが。

958 ：名無しさんの初恋：2005/06/25(土) 23:05:25 ID:lwgaoG9c

こちらに誘導されたので…
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1119536279/441
どうでしょうか？

959 ：名無しさんの初恋：2005/06/25(土) 23:08:51 ID:XCjv4/+y

誘導した人の意図は、
告白する時間も取れないのに告白してはダメだということですよ。
あっさり告白して、だめならそうですかと諦められる程度の人になら
どんどん告白しなさいな。

960 ：770：2005/06/30(木) 00:47:33 ID:Ujd6QX51

>>952＝片想い女さん
御無沙汰です。その後いかがですか？あまり進展はないのでしょうか。。。

私事ですが、初スレを見返して、徹底的に外堀を埋め、そして告白してみました。
結果は…　成功でした。まもなくお付き合いを始めることになりそうです。
ここからは未知の世界ですが頑張ってみます。
片想い女さんも好機を逃さずがんばって。

961 ：名無しさんの初恋：2005/06/30(木) 11:16:16 ID:bHnMLHcj

>960
おめでとう！
よくがんばったね。

962 ：片想い女：2005/06/30(木) 14:33:39 ID:Mo3EoUAh

>>770さん
うわー、おめでとうございます！
いい話きかせていただきました！
私の方は停滞中。
彼があちこち多忙で、7月にならないと会えないみたい。
でも、出先からなんてことないﾒｰﾙをくれたり、ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな用事を頼まれたりもあって、
まあ今更そんなんで脈ｱﾘ！？なんて騒がないけれど、心穏やかにすごしています。

963 ：名無しさんの初恋：2005/07/01(金) 17:38:41 ID:dPbnuSRS

昔々ここに出入りしていた人間。
色々な人にアドバイスもらったけど・・・でもやっぱりホントにね華麗なる色事師さんに感謝。
私の中で欠けたとこ大体補完してもらったって感じ。
そもそも準備不足だったんだ。楽になろうとしてたんだ。自己満足だったんだ。
お蔭で一度敗れたけど、二度目でＯＫもらった！
今更ながらありがとう。最近の幸せな日々をもらい感謝。

964 ：名無しさんの初恋：2005/07/02(土) 20:30:11 ID:AUOE7SqT

>963
おめでとう！
夏に間に合ってよかったね。
ああ・・・うらやましいなぁ。

965 ：名無しさんの初恋：2005/07/03(日) 03:56:57 ID:L23hridT

気になる人に頑張って話しかけたり、飲み会とか企画して
少し親しくなれたところで向こうが異動になっちゃって。
会えなくなってから、好きになり始めていたことに気づいたのですが、
当方の恋愛経験が少なすぎるもんで、これからどうしたらいいかわからない。
このまま諦めるか、玉砕か・・・？ってな時
初めてこのスレを見つけて、過去ログ1から読めるだけ読みました。
珠玉の言葉がいっぱいで、泣きながら読みました。

二人とも生きてるんだし、異動になってもまだ同じ建物の中。
仕事で会う機会は減るけど、二度と会えなくなるわけじゃない。頑張って機会を作ればいいだけ。
もっとあの人のことを知りたい、私のことを知ってほしいという気持ちをまず大事にしよう。
私が失うものはないんだから、もっと素敵な自分になれるように頑張ろう。
向こうがまた会いたいって思ってくれるよう頑張ろう。そう思いました。

こんな風に前向きになれたのは、ほんとに皆さんのカキコのおかげです。
このスレももうすぐ落ちそうだから、その前に華麗なる色事師さんはじめ、
ここに集う皆さんすべてにありがとうを伝えたくてカキコしました。
前向いて歩き出す力をくれてありがとう。方法を示してくれてありがとう。
HPの完成、楽しみに待ってますね。

長文すみません。

966 ：名無しさんの初恋：2005/07/03(日) 22:53:13 ID:cZQkCDiG

全然告白にまで漕ぎつけられない…

967 ：名無しさんの初恋：2005/07/04(月) 09:32:24 ID:VzzHBllQ

まとめサイトどこ？

968 ：華麗なる色事師：2005/07/05(火) 03:44:22 ID:lcIKs50U

みなさん、お久しぶりです。

俺のHPの件なのですが、忙しくて作成の手が回りません。
今年の春以降あたりからは仕事が終わるのはAM1:00・2:00という状態で、
疲れきってますが、充実した毎日です。

そこでお願いがあるのですが、どなたかお時間をたくさんお持ちの方、
このスレの"まとめサイト"作っていただけませんでしょうか。
（BBSは絶対におかないでください）

もともと、俺のHPのコンテンツはまったく新しい内容で作ろうと思っていたので、
内容はかぶらないと思います。

初代スレが出来てから早３年もたちました。
最近なかなかレスが出来ませんが、いまだにお礼の書き込みがあるのは
うれしいものです。

みんながんばってくれー。

969 ：名無しさんの初恋：2005/07/05(火) 11:06:12 ID:MAz96r3h

おぉ、懐かしいのう。

970 ：名無しさんの初恋：2005/07/08(金) 22:48:15 ID:qNaKM8TQ

色事師さん
外堀埋めようと頑張ってたら、その間に彼女ができちゃったよ。
告白してすっきりしたいよぉ。
ダメだと思って我慢してるの辛いですね。
それ以前に2人で会ってくれる時間を作ってもらえそうにないんだけど。

まとめサイト・・・どなたかできませんか？
私はさっぱり分かりませんorz

971 ：名無しさんの初恋：2005/07/10(日) 20:54:38 ID:qrtIqwFt

ホントにただまとめただけですが、まとめサイト作ってみました。

●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ！●
ttp://irogotoshi.nomaki.jp/index.html

現段階でログにアクセスできる、初代、2、3、4スレ目までの、
華麗なる色事師さんの発言のなかから、特に印象に残ったものを抽出してみました。

華麗なる色事師さんの他にも、くるくるさん、０００さん、カレー好きな色事師さんや
特オタ気味な色事師さん、たかぴょんさん、true lifeさん、なっさん、年頃女さん、
その他にも幾人もの名無しさんの発言で感銘を受けた言葉がまだまだたくさんあります。

それらはこれから改めて各スレをじっくり読み返して抽出していきたいと思って
おります。

なにぶん個人で取捨選択しているため、漏れや偏りが少なくないと思います。
みなさんのなかで、「このレスが心に残った」と思うものがありましたらぜひ
ご教授くださいませ。

また、どなたか現在落ちてしまって見られなくなっている5、6、7番のスレのログを
お持ちの方がいらっしゃいましたら、提供していただければ幸いです。

基本的に誤字脱字等一切修正無しで、そのまま掲載しております。

サイトの表示、構成等で見づらい部分があるかもしれませんが、中の人の技術不足
ということでお許しくださいませ。

華麗なる色事師さんを筆頭に、このスレに関わったアドバイザー、相談者のみなさん、
このような良スレに出会わせてくれたこと、ありがとうございます。

972 ：名無しさんの初恋：2005/07/11(月) 00:15:10 ID:5AXxD9bi

>>971
マジ乙！！

973 ：●：2005/07/11(月) 00:57:10 ID:dOKPHAVy

>>971
●持ってますので，datを提供できると思いますが，
どうやって渡しましょうか？

974 ：名無しさんの初恋：2005/07/11(月) 02:14:29 ID:WA1lTDVN

>>971
乙！ありがとう！

975 ：971：2005/07/11(月) 08:02:58 ID:ipzrV9K6

>>973
ありがとうございます！
捨アドメル欄に晒しますので、そちらに添付して送っていただくか、
もしくは、
ttp://up.isp.2ch.net/upload/c=03okari/index.cgi
こちらのアップローダーにあげていただいて、そのアドレスを改めて
レスくださるという形でもいいかと思います。

よろしくお願いいたします。

976 ：名無しさんの初恋：2005/07/11(月) 21:03:57 ID:+AYPpc25

>>971
乙ー
ありが㌧(・∀・)

977 ：973：2005/07/11(月) 22:58:28 ID:dOKPHAVy

>>975
ログを取得したので，メールしました．
DAT2HTMLでHTMLに変換したものも添付しました．
3855KBもあるので，受信を拒否されていたらごめんなさい．
そのときは1つづつ送ります．

ちなみに，
５は616発言，
６は914発言，
７は985発言，
８は486発言
なので確認してください．

978 ：971：2005/07/12(火) 00:58:48 ID:mSj8lbE3

>>977
ありがとうございます！
全て無事に頂きました。発言数も確認しました。
html変換作業まで行っていただき、大変助かりました！
さっそくレスの抽出作業に入らせていただきます。

また、一点確認させていただきたいことがありまして、
メール返信させていただきました。たびたびお手数をお掛けして
恐縮ですが、メールでなりこちらでなり返答いただけたら幸いです。
よろしくお願いします。

貴重な資料のご提供、本当にありがとうございます（礼

979 ：973：2005/07/12(火) 02:22:06 ID:D+AWOVqV

>>978
問題ありません．（メールしました）
保存作業，どうもありがとうございます．

980 ：971：2005/07/12(火) 10:39:38 ID:b4B/RJvL

>>979
確認しました。ありがとうございます。
さっそくサイトのほうに、過去ログアップさせていただきました。

また、転送量の都合上、様子を見て5-8までの過去ログはアップ形態を
圧縮ファイルに変更するかもしれません。

ご覧になるみなさんは、できれば各自ローカルに保存した上でご覧に
なっていただけたらと思います。

981 ：名無しさんの初恋：2005/07/14(木) 21:06:59 ID:BMFYsGW8

そろそろ次スレということでテンプレを

982 ：名無しさんの初恋：2005/07/14(木) 21:09:27 ID:BMFYsGW8

-告白- は行えばよいというものではないと思う。
告白の成功確率を上げるために前もって
努力した事、する事、あるだろ？

まとめサイト
●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ！●
ttp://irogotoshi.nomaki.jp/index.html

983 ：名無しさんの初恋：2005/07/14(木) 21:10:06 ID:BMFYsGW8

旧スレはこちら
●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ！●
http://love.2ch.net/pure/kako/1010/10102/1010218990.html
●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ２●
http://love.2ch.net/pure/kako/1019/10191/1019141696.html
●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ３●
http://love.2ch.net/pure/kako/1024/10249/1024958494.html
●告白する前にやっておく事がある Ver4.0●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1028555725/
●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ５●(dat落ち)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1036813571/
●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ６●(dat落ち)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1042867683/
●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ７●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1055177078/l50
●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ９●
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1092938219/

984 ：名無しさんの初恋：2005/07/14(木) 21:10:38 ID:BMFYsGW8

985 ：名無しさんの初恋：2005/07/14(木) 21:11:16 ID:BMFYsGW8

986 ：名無しさんの初恋：2005/07/14(木) 21:11:41 ID:BMFYsGW8

987 ：名無しさんの初恋：2005/07/14(木) 21:13:19 ID:BMFYsGW8

他に追加することがあったら追加してくれ
あと、スレ立てできないから、立てられる人お願いします

988 ：名無しさんの初恋：2005/07/14(木) 23:26:23 ID:7AFirK6Q

>983
８がぬけてるよ。

989 ：名無しさんの初恋：2005/07/15(金) 20:47:02 ID:VquEPXy7

立ててみた。テンプレがあったので楽だったよ。

●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ 10●
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1121427454/