★俺がお前らの相談にのってやるforMEN★

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11 ◆iYiw7ckZf.
俺が皆さんの相談に乗ろう。
21 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 09:43 ID:K95ZuBmD
〜注意事項〜
絶対俺に聞きたいという奴だけ質問してくれ。
誰でもいい奴は他の奴に聞いてください。
31 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 09:45 ID:K95ZuBmD
しかし質問に答えるだけではなく、
随所に俺の一人語りも入れていくのでよろしく。
41 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 09:50 ID:K95ZuBmD
恋愛の勝ち組になる基本の基本を言うと、
前向きな姿勢、積極性、余裕、楽観的な人生観

こんなカンジがキーワードである。
5名無しさんの初恋:04/08/13 09:52 ID:Hripu4/K
>>1

それはあなたの生き方だ。
6名無しさんの初恋:04/08/13 09:53 ID:f2T+D0L1
ぬるぽ
71 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 09:55 ID:K95ZuBmD
>>5
ん?
>>4
に対してのレスかな?

だとしたら俺は
>>4
のような生き方を初めから実践していたわけではない。
学んで身につけたものだ。
81 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 09:57 ID:K95ZuBmD
まず
「一緒にいて楽しい」とか「一緒にいるとドキドキする」
人間になることを目指すのが近道だと思う。
9名無しさんの初恋:04/08/13 09:58 ID:cnNDzZrz
顔や体型も大事だな。
10初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/08/13 09:58 ID:+oZF9slR
昨日酒のみ過ぎたから
今日俺のオナラはすげぇ臭いんですが
職場の人に嫌われますか?
こんな臭いおならをする彼氏を持つ彼女って
どういう心境ですか?
11宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE :04/08/13 10:00 ID:rtLYkx9H
うん国際展示場
121 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 10:01 ID:K95ZuBmD
>>9
大事だし、変える努力をすることも
確かに必要だ。

特に体型などは努力しだいでどうにもなる。

顔を変えるのはなかなか難しいが、
雰囲気・印象を変えるのはさほど難しくはない。
131 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 10:03 ID:K95ZuBmD
>>10
笑いをとるくらいの余裕がもてればいいんじゃないか?
14初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/08/13 10:07 ID:+oZF9slR
こないだ、彼女の前で
今日と同じようなおならをしたら、
涙ぐんでいました。
何故ですか?
151 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 10:08 ID:K95ZuBmD
>>14

俺に聞くより彼女に聞いた方がいいんじゃないか?
16名無しさんの初恋:04/08/13 10:09 ID:GWmDoiBt
>>15
ワラッタ
17初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/08/13 10:10 ID:+oZF9slR
相談に乗ってくれるっていうんで
相談してるんですが。
18名無しさんの初恋:04/08/13 10:11 ID:9VXVPJVT
I want to ask the email of the girl sitting next to me,
but I'm not brave enought to do that. Help me!
19初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/08/13 10:13 ID:+oZF9slR
>>18
Yes,it is.

wwwwwwww
wwwwwwww
wwwwwwww
20名無しさんの初恋:04/08/13 10:14 ID:s0AUm54h
×email
○email address
21初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/08/13 10:15 ID:+oZF9slR
>>18

ttekasa,
kondo meshi demo kuouze tte
karuku sasoeba iijyan.
22名無しさんの初恋:04/08/13 10:16 ID:Wuusiw+E
>>18
YOU GOT IT!
23名無しさんの初恋:04/08/13 10:18 ID:GWmDoiBt
>>18
知り合いなら、いきなりきいても平気だと思うよ
「ねーねー、けーたい教えてよ」って
241 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 10:18 ID:K95ZuBmD
>>18
メルアドを聞くことばかりに気持ちが集中するのは望ましくない。
もし君が緊張した状態で彼女に突然聞いてしまったら
彼女も警戒してしまうだろう。


まずは、彼女と軽い談笑が出来るような関係に持ち込むことが先決だ。
そうなってしまえばメルアドや電話番号を聞きだすくらいワケはない。
25初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/08/13 10:18 ID:+oZF9slR
まじ、勇気がないなんていってらんない。
やるときはやれよ。
26名無しさんの初恋:04/08/13 10:18 ID:GWmDoiBt
>>24
なるほどー
271 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 10:21 ID:K95ZuBmD
もともと知り合いなんだったら、
>>23
のようにやってももちろんいい。
ただこれが上手くいくかは、18のキャラにもよるんだな。


大事なのは
「自然な流れを作ること」

これにつきる。
2818:04/08/13 10:22 ID:9VXVPJVT
Let me try.
291 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 10:23 ID:K95ZuBmD
>>17
=初代ツッパ

目の前でオナラされるくらい緊張感のない関係なのかな
って悲しくなったんじゃない?
301 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 10:24 ID:K95ZuBmD
恋愛で成功するための方針についての
相談にのるスレだからな、いちおう言っとくと。
31初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/08/13 10:25 ID:+oZF9slR
>>29
冗談だから気にスンナw
俺が悪かった。
321 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 10:28 ID:K95ZuBmD
>>31
いやいや。
なんか君は女に不自由してなさそうだな。
33名無しさんの初恋:04/08/13 11:40 ID:LaIXOhHH
スレストage
34kkkkk:04/08/13 11:54 ID:5JHVMTdn
男が気持ちいいって感じるディープの仕方教えて!
351 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 15:04 ID:K95ZuBmD
>>34

「どうやったらキモチいいの?」って
カワイク聞いてみなよ
361 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 15:08 ID:K95ZuBmD
【ほめること】
よく「女のコにモテるには、ほめることが大事だ」
とか言われるよな。
でも実際に、『ほめたらモテるようになった!!』って奴は少ないのでは
ないだろうか。
371 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 15:29 ID:K95ZuBmD
「ほめること」は、女の子との距離を縮めるテクニックとしては
かなり重要なものではあるのだが、
ただなんとなくほめりゃいいってもんじゃない。
適切にほめるというのは
実はかなり難しいことなのだ。
38名無しさんの初恋:04/08/13 15:29 ID:JHabX6C5
512 :病弱名無しさん :04/08/12 16:40 ID:QtKJBxia
コンジなってしまいました。
彼氏に「気持ち悪いんだよ」とフラれました。
母親には「性病なんて普通じゃない」と言われました。

ずっと頭痛と吐き気が治まりません。
死にたい。。。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1085575004/
391 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 15:30 ID:K95ZuBmD
たとえばどっからどう見たってキレイな女の子で、
本人も明らかにそれを自覚しているような場合、
(よほどの達人でなければ)容姿についてほめても
効果は薄いだろう。
401 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 15:34 ID:K95ZuBmD
では、どうすれば良いのか。
要点を言えば、
「本人がほめてほしいと心の奥で思っていること」を
ズバリほめてあげればいい。
本人が認めてもらいたがっているところを
探し出して指摘するのだ。
411 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 15:35 ID:K95ZuBmD
「かゆいところを掻いてあげる」
「くすぐってほしいところをくすぐってあげる」
そういうニュアンスだ。
42名無しさんの初恋:04/08/13 19:18 ID:Nr7p+N3I
結局、相談にはテキトウにしか応えないし、
独り言のように非実践的な空論を書くだけで、
大した事、ないんだね。
431 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 19:32 ID:K95ZuBmD
たとえば、
あるコがオシャレに
すごく気を配っていることに
何かの拍子に気付いたとする。

そしたら、
たとえそのセンスが少しずれていたとしても、
「○○さんって何気にすごくセンスがいいよね!!」
とかなんとかそんなニュアンスで、
(わざとらしくならないように!!)
「彼女が認めてもらいたいところ」を
くすぐってあげるのだ。
441 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 19:36 ID:K95ZuBmD
>>42

どんなに素晴らしい方法論も、
実践しなければ結局イミなんてなくなる。

結局、一番大切なのは、行動力。
そして試行錯誤しながらも
前に進もうとするタフさだ。
451 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 19:38 ID:K95ZuBmD
>>30
に書いた原則に即した相談以外は、流すこともあると思うので
よろしく。
あとスレが軌道にのるまでは、
>>3
でも言ったように俺の一人語りが
メインになると思う。
46名無しさんの初恋:04/08/13 19:45 ID:Nr7p+N3I
軌道にはのらないさ。
あなたは実践実践というけれど、
ケースバイケースが一番の基本。

熱意で突き進むだけがコミュニケーションじゃないよ。
471 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 19:52 ID:K95ZuBmD
ではヒトは、どんなことを他人に認められたがるのか。

ひとつのパターンとしては、
コンップレックスの裏返しで頑張っているようなところ
についてほめられると、ヒトは弱い。

先ほどの例だと、そのコは本当は
自分が垢抜けていないことにコンプレックスを
持っていてそれで必要以上に服装とかに
こだわっていたかもしれないわけだ。

それを察して癒してあげられるような
洞察力を持った男になりたいところだ。
481 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 19:56 ID:K95ZuBmD
似たようなパターンとしては、
多くの人が気付いていない、
そのヒトの長所を探し出して指摘してあげる、というのもいい。

うまくいけば
「コイツできるな!」
と思わせることができる。
491 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 20:00 ID:K95ZuBmD
>>46
実践を積むからこそ、
ケースバイケースに対応できるようになるんじゃないか?

天性の才能でケースバイケースの対応が出来るようなヤツは
相談に来る必要もないよな?

何かイヤなことでもあったのか?
相談にのってもいいぞ。
501 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 20:00 ID:K95ZuBmD
とりあえず【ほめること】についての
基本はここまで。
51名無しさんの初恋:04/08/13 20:07 ID:Nr7p+N3I
何がしたいのかわからないのさ。
それに、君が言っている概論は、
べつに君だけが知っている事でもなく、
だれでもわかっている事だよ。

「自動車を運転するにはまず免許が必要なのだ。
試験場で一発で取る事も可能だが、
安全な運転技術を身につけるという意味からも、
教習所に通うほうが無難だろう」

このくらいのことじゃない?
けど、あなたが言っているやり方を、接し方を、
ウザいと感じる女性もいるんだよ。

あと、自分が気を遣っている所を誉められるのは確かに嬉しい。
でも、それを本当に良いと思っているのでなく、
「こいつはここに気を遣っているな」なんて気持ちで誉めるんじゃ、
誉めた事にならないよ。
521 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 20:11 ID:K95ZuBmD
>>51
確かに俺が言ってるのは当たり前のことだ。
しかし、それが出来ないような初心者のために
このスレをたてたワケだ。
531 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 20:19 ID:K95ZuBmD
どうも話が通じてないみたいだから
男の立場での話しをしてみよう。
実話をひとつ挙げよう。
女のコが彼氏に
「うで細いねー!!」
と、褒めたつもりで言った。

女の子的には「腕が細い」ってのは
褒め言葉のつもりだったし
もちろん本心からの言葉だった。

これは褒めたことになるだろうか。
54名無しさんの初恋:04/08/13 20:19 ID:Nr7p+N3I
できないのは知らないからじゃなく、
そうする事が望ましいとわかってはいるけれど、
なんらかの原因でそうする事ができない、
もしくはしないという判断になっているんでしょ。

だから「それはあなたの生き方だ。」って言ったの。
しない、できない、そういう人をひとくくりに初心者と言うって、
どうかと思うな。
551 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 20:26 ID:K95ZuBmD
案の定というか、言われた男は、
「華奢だ」と言われたと感じ、不快に思った。

自分が心から褒めれば、
その好意は相手に伝わることを
当たり前のように期待してはいけない。
561 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 20:29 ID:K95ZuBmD
自分本位から
相手本位への脱却が図れるかどうかが
カギだと思う。
571 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 20:37 ID:K95ZuBmD
だから、もっと大きな意味での
相手を思いやる気持ちがあれば、
俺が挙げたような、いわば「接客的」な要素も
最初のうちは必要だと思えるんじゃないかな。

ていうか、自分の固有の価値観は脇に置いた方がいいんだよ、最初のうちは。
相手のことが好きで、相手を喜ばせることをメインに考えるならね。
そう考えれば

>でも、それを本当に良いと思っているのでなく、
>「こいつはここに気を遣っているな」なんて気持ちで誉めるんじゃ、

こういうこともあまり気にならなくなる。
メインなのは相手の価値観なワケだから。
相手の気持ちに入り込む、くらいの気持ちで挑むわけだ。
581 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 20:39 ID:K95ZuBmD
別にウソをつけっていってるワケじゃないんだよ。
自分自身のことにはそれほど執着しないでいられる
余裕を持つことが必要じゃないかなってこと。
591 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 20:40 ID:K95ZuBmD
>>54

>そうする事が望ましいとわかってはいるけれど、
>なんらかの原因でそうする事ができない、

「××だから○○できない」という
理屈はいくらでも作ることができる。
60Journeyman ◆TABI33/8bY :04/08/13 20:45 ID:FeGLgxh/
ほう、こんなスレが立ったのか。
もしかして>>1はspeed氏本人なのか?
611 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 20:46 ID:K95ZuBmD
【準備編】
「やるべきことは分かってる、でも一歩が踏み出せない」
というヒトのための助言をひとことふたこと。
62名無しさんの初恋:04/08/13 20:48 ID:Nr7p+N3I
>>59
「理屈」と切り捨ててしまう時点で、
あなたは他人の相談に乗れるようなひとじゃないよ。
631 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 20:51 ID:K95ZuBmD
ちなみに、自分自身で道を開こうという意思すらないヒトの相談には
俺は乗れない。

意思や、やる気はあるのだが
どうもうまくいかない、
というヤツのためにこのスレをたてた。
64Journeyman ◆TABI33/8bY :04/08/13 20:52 ID:FeGLgxh/
>>62
まあまあ、落ち着け。
少し>>1の腕を観察してから判断したらどうよ?(藁
651 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 20:54 ID:K95ZuBmD
では、
>>61
の話に戻る。

「やるべきことは分かってる、でも一歩が踏み出せない」

というヤツの大半は、自分に自信が無くて
人生に悲観的になってるヤツじゃないだろうか。
66名無しさんの初恋:04/08/13 20:55 ID:Prob6phq
ここは>>1だけで半分はいくかもしれん・・。
67名無しさんの初恋:04/08/13 20:55 ID:WumlST1g
>1の趣味や現在取り組んでいることなんか教えろ
681 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 20:56 ID:K95ZuBmD
そういうヤツらには、
まずなんでもいいから
小さな自信を積み重ねていくことをお勧めする。
691 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 20:59 ID:K95ZuBmD
ベタなところでは、
筋トレや格闘技、
あるいは英検や宅建・司法書士など資格試験でもいい。
カンタンなことでいいから何か一つでもやりとげて、
自分に達成感を与えてみよう。
701 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 21:00 ID:K95ZuBmD
達成感は、
それだけで自分にとって快感だし
たとえ小さなものだとしても
確実に自分に自信を与えてくれる。
71名無しさんの初恋:04/08/13 21:03 ID:WumlST1g
>>69
おまえの趣味なり、実際やってること教えろよ
英検って何だよ。そんなショボいもんやって何かやってる感を味わうのはショボイよ
721 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 21:06 ID:K95ZuBmD
>>71
>英検って何だよ。

だからカンタンなことでいいから
初めの一歩を踏み出すのが大事ってことだ。

ショボくたって何だっていい。

ひとつひとつ積み重ねていけば
そのうち、どでかいことに挑戦するのも
苦じゃなくなるんだから。
731 ◆iYiw7ckZf. :04/08/13 21:12 ID:K95ZuBmD
俺のプライベートは、今のところは伏せておく。

日常取り組んでいること、
というか志していることは
自分にとって肝心なことについて
「逃げないこと」「あきらめないこと」
かな。
74Journeyman ◆TABI33/8bY :04/08/13 21:13 ID:FeGLgxh/
>>71
どうも英語関係だとついついレスしたくなるんだが、
それだったら、お前がケンブリッジ英検のCPEとか
国連英検の特A級を取ればいいだけの話だろ(藁
まあその前に下準備として英検3級辺りから少しずつ
ステップアップしていって、そこから物凄いでかい目標に
挑戦すればいいってことを>>1は言いたいんじゃねーのかな?

そういう資格を取れば通訳や英語の仕事も普通にできるだろうし、
海外、特に英語圏に出かけた際にコミュニケーションを取る時には
困らないと思うんだがどうよ?
恋愛もそういう根本的なところからの積み重ねだと>>1は言いたいんだろうが、
これ以上書いてしまうと俺が全部書いてしまうことになるから、
この辺で止めとく(藁
75名無しさんの初恋:04/08/13 21:34 ID:Nr7p+N3I
>>1
小さな達成感は自信なんか与えてくれないよ。
小さな自信を重ねたとしても、
それを自分で「この程度の事じゃ」と価値を負荷できないから
自信が無い人になるんじゃないのかな。

もっと根本を見ようよ。
76名無しさんの初恋:04/08/13 21:34 ID:Nr7p+N3I
×価値を負荷
○価値を付加
77募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/08/13 23:38 ID:cShTJEmJ
褒める、ことについて長々と能書きを書いてたけど、
理屈はあっててもそういうことをアドバイスとして
人に語ることは、実は無意味なんだよな。
無用な知識を詰め込ませるだけで脳が回らなくなる。

アドバイスとしては無意味。
ここでそれを語ることは自己満足、というかむしろデモンストレーション
としての意味合いが強い。

1はおそらく自分の力を誇示して、相談を募ろうとして
いるんだろうが、どうだろうなー・・・。

おなじキャラの奴いるからなー、もっと違いを出していかないとなー。
78名無しさんの初恋:04/08/14 00:29 ID:SRkQscxb
>>74
英検からは積み重ねられないだろ
って言いたいのよ俺は

なんていうか全般的に>1は的外れ
79名無しさんの初恋:04/08/14 08:57 ID:svrSixMt
そろそろ起きろ>>1
80名無しさんの初恋:04/08/14 10:56 ID:9dFLezPH
>>1
スレタイから語り口までパクって、何が面白いんだか。
しかも英検か……(ぷぷ
いや、夏だよなー。
81名無しさんの初恋:04/08/15 11:29 ID:4snC/laJ
あぁ スレタイにひかれてやってきたら、別の人か。
やっぱりパクリなんだね。
説得力ないし、相談も親身になって聞いてる感じじゃないし、なんか元祖の受け売り
自分の言葉で書いただけな印象を受ける・・・・
82Journeyman ◆TABI33/8bY :04/08/15 14:18 ID:b0c72g4h
>>78
あー、そういうことかー。
言われてみれば英検でも3級辺りだと履歴書に
書けないのは事実だったりするからなー。
本格的にやるんだったら、アジア圏内だとTOEIC、
英語圏への留学を考えるとTOEFLとかIELTSあたりが
主になるんだよなーとレスから完全に英語板の住人であることを
晒してしまったりするんだが(藁

>>1はSpeed氏なのかと思って期待してたんだがなー。
やっぱりちゃんとした相談に答えるためには答える香具師自身に
それなりの恋愛経験とか人生経験がないと答えられないというのが
俺の持論だが、ここの>>1はそういう経験をしてるのか?
831 ◆iYiw7ckZf. :04/08/16 18:25 ID:BuKOsCgo
いまメチャ忙しい!
とりあえずあげとく。
84暴走特急:04/08/16 19:28 ID:U88JZKhk
元カノと判れて2週間経ちました。
原因は自分の行動や相手に対しての思いやりだったりとか沢山のことでした。
判れて1週間くらい経った頃に自分の愚かさに気付き行動や考えを
改めました。けど実際は出来てませんでした・・・
つい最近彼女に会う機会があって色々話をする機会がもてました。
その時は本当にいい感じでした。
このまま頑張っていけばなんとか彼女を振り向かせる
事ができるかもしれない。だからがんばろうって決めた矢先でした、
その翌日彼女から電話がきてパーティに誘われました。
そこでやってしまいました
ずっと酒を断っていたんですが楽しかったのと彼女のこととかで酒がすすんでしまって
そのあとは・・・とても言えません。
もう本当にどうしようもないくらい頭おかしくなりそうです。
死ねればどんなに楽だろうかなって考えるけどそんなこととてもできない
これからオレはどうすればいいのか教えてください。
851 ◆iYiw7ckZf. :04/08/18 11:57 ID:14cSLEBL
要はさ、
英検がどうかってのは問題じゃないんだよね。
86名無しさんの初恋:04/08/18 12:06 ID:AAsifgd9
>>1
英検の事は誰も問題にしていないだろうに。
あなたから経験豊富な人の匂いがしないんだよね。
そこんとこ、どうなのよ?
871 ◆iYiw7ckZf. :04/08/18 12:50 ID:14cSLEBL
>>78
>>80
に対しての補足ってとこだよ。
881 ◆iYiw7ckZf. :04/08/18 12:53 ID:14cSLEBL
俺が言いたかったのは要は、
何かをクリアしたという達成感・満足感を
こまめに自分に味わわせてあげれば
やがて自信に育っていくかもしれないよ
っていう提案なのだ。
891 ◆iYiw7ckZf. :04/08/18 12:54 ID:14cSLEBL
あとは、なんでもいいから小さな一歩から始めようってこと。
90名無しさんの初恋:04/08/18 12:54 ID:pgUF1sgY
恋したいです。
91名無しさんの初恋:04/08/18 12:56 ID:AAsifgd9
だからそれは言われなくてもわかってるんだって。
みんなね。

そんな事よりキミが気になるよ。
自分に言い聞かせているようで . . .
921 ◆iYiw7ckZf. :04/08/18 13:00 ID:14cSLEBL
俺のことなんて聞いてどうすんの??
何かいって自慢だととられたり、
あるいは「その程度かよ」とかって言われたりしがちだから
不毛な気もするんだが。
931 ◆iYiw7ckZf. :04/08/18 13:01 ID:14cSLEBL
でも頑なに拒むのも
アレなんでちょびっと言っとくと
読者モデルやってるコと付き合ったり。
でも多股とかかける体力はあまりなし。
94初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/08/18 13:03 ID:W8lAvTZc
ミス公園通り程度じゃダメですか?
951 ◆iYiw7ckZf. :04/08/18 13:04 ID:14cSLEBL
>自分に言い聞かせているようで . . .

これはウマイこと言うね!
確かに!
俺自身のためのスレでもあることは
否めないね。

自分のなかで情報を整理できるというイミではね。
96名無しさんの初恋:04/08/18 13:05 ID:AAsifgd9
>>1
あのね、読者モデルとか、超美人とつきあっていたっていうのは、
「相談に乗る人」としてのスキルにはならないのさ。

物事の根本を理解していそうな人、
問題を理解してそれを解決できそうな人に相談するのさ。
そういう自信はあるの?
97名無しさんの初恋:04/08/18 13:08 ID:AAsifgd9
どんなに沢山の女性とつきあっても、
どんなに美人とつきあってもね、
人の話を聞くとか、相手の心境や環境を理解しようとする姿勢とか、
そういう面では>>1はすごく未熟にみえるよ。
981 ◆iYiw7ckZf. :04/08/18 13:09 ID:14cSLEBL
自分自身の美的感覚で
「これはど真ん中!!」って思えるヒトなら
そのヒトをゲットできれば勝ち組じゃない?

上で挙げたのはひとつの例にすぎないわけだし。

友達とかが全然評価低い子に
マジ惚れすることなんかザラだしさ。
991 ◆iYiw7ckZf. :04/08/18 13:10 ID:14cSLEBL
>>98
>>94
のレスでした。
1001 ◆iYiw7ckZf. :04/08/18 13:11 ID:14cSLEBL
>>84
>そのあとは・・・とても言えません。
101名無しさんの初恋:04/08/18 13:12 ID:AAsifgd9
>>1に質問。
たとえば、、、

ある人と自分は前世で恋人どおしだった。
でも一緒になる事はできなくて、
来世で会えたなら、きっとその時はと約束した。
そして今、その人はわたしの前に現れた。
それなのに、その人はわたしの事に気付いてくれない。
どうすればいい?

さぁ、どうする?
どうアドバイスする?
1021 ◆iYiw7ckZf. :04/08/18 13:13 ID:14cSLEBL
おっとしくった。

>そのあとは・・・とても言えません。

具体的な事情の情報が無いから、
こちらも抽象的に答えるけどいいかな?
103名無しさんの初恋:04/08/18 13:19 ID:AAsifgd9
いいよ。
好きなように。
1041 ◆iYiw7ckZf. :04/08/18 13:21 ID:14cSLEBL
マイナスを打ち消そうとすることって
あんまり効率が良くないんだよ。

それよりプラスのことを積み重ねる方が
ラクだし確実な効果が狙える。
1051 ◆iYiw7ckZf. :04/08/18 13:27 ID:14cSLEBL
「マイナスを打ち消そうとすること」
ってのは
例えばその過去の失敗をフォローしたりするってことだけど、

その最大のリスクは

彼女に
その失敗を想起させてしまう

ということだ。
1061 ◆iYiw7ckZf. :04/08/18 13:31 ID:14cSLEBL
超ありきたりなことを言うと、

過去の失敗は「無かったこと」であるかのような
態度が取れれば理想的だ。
1071 ◆iYiw7ckZf. :04/08/18 13:33 ID:14cSLEBL
ここで一つ
>>4
に項目を加えとこう。

「自制心」

これが一番難しいトコかも。
1081 ◆iYiw7ckZf. :04/08/18 13:38 ID:14cSLEBL
話が逸れるが、

>>51
>「自動車を運転するにはまず免許が必要なのだ。
>試験場で一発で取る事も可能だが、
>安全な運転技術を身につけるという意味からも、
>教習所に通うほうが無難だろう」
>このくらいのことじゃない?

この例えはウマイね。
その通りだよ。
でも実際は「教習所に行く」くらいのことが
なかなか難しいから問題なんだよね。
109名無しさんの初恋:04/08/18 13:55 ID:AAsifgd9
>>1
え、え、え、あの、それがアドバイスですか?
そこまで抽象的に帰ってくるとは思わなかったから、
ちょっと。

>>101の件は、何が問題だと思う?
僕は、前世で一緒だったっていう
トンデモ思想がある事はそんなに問題は無いと思う。
だって、一目惚れだったりすると
前世で一緒だったんじゃないかって思うくらい好きになるじゃない。
好きになったら、相手が気付いてくれない事、すごく辛いじゃない。

ただ、前世で一緒だったと思い込んでいる事を
相手に言ったらアウトだとは思うけれど、
そう思い込んでいる本人と、ただの一目惚れの人の心境に、
なにか差があるかっていえば、そうでもないというか。
僕が正しいとは言わないけどね、とかなんとか。


>108の件にしてもね、「なんで教習所いかないの?」って言い返せば、
「お金がないんだ」っていう人と、
「働けないんだ」ってもう少し掘り下げて行ってくれる人はいても、
「妹が病気で、看病しなきゃいけないんだ」とまで言ってくれる人はそうはいない。
そういう人ってね、お金があっても、妹を看病しなきゃいけないから、
今度は時間がないのよ。
そういうのが、相談と解決なんじゃないかなって。
110名無しさんの初恋:04/08/18 14:31 ID:o1pbAfV3
がむばれ
111名無しさんの初恋:04/08/18 15:22 ID:gwyUlQrT
1の答えは理想論、単純にプラス思考とも違うと思う。
誰と付き合ってきたか、とか関係なく経験的な思慮が浅い感じ。
アドバイス、という名を借りて何か他にしたいんじゃないか・・・
って、素直に1のアドバイスに耳を傾けられない。
112初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/08/18 18:05 ID:W8lAvTZc
あのさ、アドバイスって、
した側が納得したらソレで良し、
そうでなければスルー。
これ基本。
113名無しさんの初恋:04/08/18 19:42 ID:gwyUlQrT
>>112
ごめん、基本的には受け手の気持ち・・・ってコト解るんだけど。
「友達とかが全然評価低い子にマジ惚れすることなんかザラだしさ」とか
自分を「勝ち組」だと?勝った負けたって?
って、そこんとこ読んだ時点でムカついてしまったの。
相談ってスレタイつけてるのに、単なる自分語りかよ・・・みたいな。

ただ、そんだけ。スレ違いだったらスンマセン。
114名無しさんの初恋:04/08/20 11:19 ID:gsOGsgTr
age
1151 ◆iYiw7ckZf. :04/08/21 18:49 ID:F/faapK3
いつ俺が自分を「勝ち組」だと評した??

俺から見て「勝ち組」に思えるヤツの共通項を抽出してみたりしてる
ワケだが。

それから今月いっぱいくらいは忙しいから
ちゃんとレスできない。

一息ついたらまとめて書くよ。
1161 ◆iYiw7ckZf. :04/08/21 18:51 ID:F/faapK3
あと一人語りについてだが、
それこそ何か実績をあげとかないと、誰も相談しようなんて思わなくない?
最初のころは相談自体全然少なかったし。
117名無しさんの初恋:04/08/21 21:06 ID:ngRsQtPL
なんで誰も自分に相談してくれないか考えろよ。
自分が他人の相談に乗れると思う理由はなんなの?
もしかして、10人や20人程度の異性を捕まえた程度で
実績があるとか言ってるんじゃないだろうね?
しかも実績?って、誰が見ても薄っぺらい能書きじゃねぇか。
ハッキリ言って、人間的に未熟な感じがする。
118111:04/08/21 23:44 ID:ZEnqJHnX
>>115
問い返された様な気がしたので、一応。
あなたが自分自身で「勝ち組」と言ってる様に感じましたが(>>98参照)。
「勝ち組に思えるヤツの共通項を抽出してみた」的には
なんか読み取るコト出来なかったし、イマ読み返しても?です。
119111:04/08/21 23:48 ID:ZEnqJHnX
>>118 訂正
×言ってる様に
○思ってる様に
120名無しさんの初恋:04/08/22 11:13 ID:YrQz6lNg
とりあえず何故>>1が某氏の口調を真似ているのかを知りたい。
憧れているのだろうか。
内容的にはかぶってるところもあるが、
なにぶん質問者への応対の違いに人間性が表れるね。
121名無しさんの初恋:04/08/29 02:13 ID:PnJWqfQU
保守
122名無しさんの初恋:04/08/30 15:32 ID:8bqY9QD4
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123名無しさんの初恋:04/09/04 12:39 ID:UaLPPZMl
ただの友達(?)から遊びに誘われたりしたら男子はどうしますか??因みに
そのひとは私が相手のこと好きだってことさりげなく知ってます・・
124げろしゃぶ:04/09/04 22:14 ID:UJXMxnwL
>>123
彼女がいる場合は普通断るものと思われます
彼女がいない場合は相手に好意を持っていてもいなくても
遊びに行くくらいはOKするのではないかと思います
ただしその相手に好かれていることが迷惑な場合は断ります
125名無しさんの初恋:04/09/05 23:46 ID:4NK6LTb5
相談お願いします。
主張で横浜に来ているのですが、彼女に会う機会が
できました 会いたいです・・・けど明日に
新入社員との顔合わせをかねた食事会でもどうだ??との
ことで社長に「行けます。」と答えてしまいました。
福島にてです。
ですがやっぱり彼女に会いたいので何かいい断り方
などはありませんでしょうか??角の立たない
円滑な断り方をかんがえています。
ぜひよろしくお願いします。

126げろしゃぶ:04/09/05 23:47 ID:IzoxVG/+
うおお
マルチ炸裂だぜ〜
127123:04/09/07 12:23 ID:82IlSnpf
そうか・・・好きじゃなくてもOKするんですか・・・な〜んだ・・
128名無しさんの初恋:04/09/07 13:07 ID:82IlSnpf
好きな人から返事かえってこない・・・・うっわ〜変なこといっちゃったからか?
129くーぱー ◆wBmzbTs/nA :04/09/07 13:09 ID:+qk1qRYQ
>>128
いちいち気にするな
ケツの穴が小さい人間だと思われるぞ。

>>125
仮病
130名無しさんの初恋:04/09/07 17:32 ID:9BZF5tsN
>>128
メールで誘ったんだ?
どれくらい返事がないかわかんないけど
お誘いメールの返信がなかなか来ないのは不安だよね。

自分は、具体的な日にち書いて誘ったりする。
まぁ、食事とかだけど「明日の夜」とか近い日で。
その方が断る方も「急で無理」っぼく断りやすいかな、と思うし。
断られた時も軽く「だよねー。じゃ、また誘うね」と言えるから。
ただ、同じこと2〜3回しても同じ対応で断られ続けたら
あまり二人だけで会いたくないのかなぁ?と思った方が良いかも・・・。
もしも相手が一緒にご飯に行きたいという思いあるなら
「この間は無理だったけど今日どう?」とか言ってくるんじゃないかな。
って、自分のことになると判断つかなくなるから困るんだよね。
自分なんかB型なんで、間合いがうまく取れなくて失敗してるし(泣

128さんに、返信くるように願ってるね。
131名無しさんの初恋:04/09/07 18:17 ID:82IlSnpf
130さんありがとう!!おかげで、バッチリ返事来ました!!
お誘いOKっぽいです!!楽しみだな〜!
132名無しさんの初恋:04/09/07 18:18 ID:4v5HSbRw
彼氏にいい赤ちゃんのミルクのようないいにおいがするといわれました。
でも、彼氏が冷たいの。まだ、脈があると思いますか?
133名無しさんの初恋:04/09/07 18:32 ID:82IlSnpf
そんなこといってくれるんだったらまだまだ脈アリ!それに
彼氏はクールなだけじゃないですか??
134くーぱー ◆wBmzbTs/nA :04/09/07 18:50 ID:+qk1qRYQ
赤ちゃんのミルクっていいにおいだったっけ?
まぁ、匂いにも好みがあるからな・・・
135130:04/09/07 19:11 ID:9BZF5tsN
>>131
返信もらえたの?良かったね〜。
なんか嬉しい。楽しんできてね。

>>132
う〜ん・・・。
赤ちゃんのミルクの匂い、とか言った事も言われた事もないからねぇ。
それと冷たくなったのとは関係あるのかなぁ?
でも「いい匂い」なんだから不快には思われてないっぽいけど。
ん〜、ごめん、自分にはわかんないや。
136名無しさんの初恋:04/09/11 21:19:46 ID:I3Aw4nbF
今スピードスターってどこにおるん?
第2章の885より先がないんだけど続き知ってる人いたら教えて!!
137ましぇり ◆SplaShHF5s :04/09/11 21:25:06 ID:M68fi8JM
138名無しさんの初恋:04/09/11 21:28:40 ID:I3Aw4nbF
>>137
本当にありがとう!!
ホムペ作ってたんだ。。。
139名無しさんの初恋:04/09/11 21:39:26 ID:+7oAgySt
めっちゃ仲良しで
どうしようもなく好きな人がいるのですが、
その人には31才の
彼氏がいて“NO FOR SALE”と書かれた
指輪をいつもしてます…(僕とその人は19才)
しかも友達が
僕の気持ちを
その人にぶっちゃけてしまって
少し気まずい…。
僕はその人と幸せになる事を信じ続けても良いんでしょうか?
本当に好きなんです(;_;)
140名無しさんの初恋:04/09/11 21:55:14 ID:5nTBrRdM
>>139
信じ続けてどうにかなるものじゃないのであきらめましょう。
個人的には少しでも気があれば、あなたと一緒にいる時は指輪外すかも
しれないな、と思う。めっちゃ仲良しなのに恋愛関係になれないというこ
とはそういう縁はなかったということですよ。友達から見ても、望みが無
さそうだから、あえて本人にあなたの気持ちをバラすという野暮をしたん
じゃない?

本当に好きなら報われる…現実がこうだったら楽な世の中でしょうけど…。
141名無しさんの初恋
140
もう少し悩んでみます。ありがとうございました!