【ガンバレ！】年上のおねーさん＆年下クン【18th】

1 ：JMACS ◆2LEFd5iAoc ：04/06/30 22:33 ID:XINZDlNR

2 ：名無しさんの初恋：04/06/30 22:34 ID:B8iRv5tB

3 ：JMACS ◆2LEFd5iAoc ：04/06/30 22:35 ID:XINZDlNR

しなやかに２ゲット

4 ：名無しさん：04/06/30 22:56 ID:TbGMEebn

４ゲット!
わーい。こういうこと一回やってみたかったんだ!

5 ：前スレ855：04/06/30 23:56 ID:UUCHuqKU

５ゲット？

前スレで彼女のチカラになってずっと待ち続けるって決めたのに。
メール返事来ないとか、他の男友達には時間取るのに自分にはあんま取らないとか、
そういうどうでも良い事の一方的な積み重ねで勝手に悪い方向に思いこんで行って、
「○○が凄く思ってくれてるの伝わってるよ」
「○○の事大切だよ、とっても」
とか、そんな感じの言葉が全部立前だったんじゃないかって気がしてきて・・・orz
そんなふうに弱い事ばっか考えてる自分にイライラ。
こんなに弱気になる恋は初めてなんです。辛ぃ。

・・・彼女、なんか今日凄く身体の具合悪そうだった(つД`)
本当は彼女がとにかくただ心配だったのにイライラのせいで何も言えなかったのが一番辛い・・・

なんか年上とか年下とかだんだんスレとは関係なくなってきちゃいましたね。
ごめんなさい。

6 ：名無しさんの初恋：04/07/01 01:28 ID:K+oafjpC

今日だけは悪い子になるぜ。

6(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ

7 ：名無しさんの初恋：04/07/01 03:58 ID:EUo+8L1Y

７(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ

8 ： ◆NWA.dAAiUk ：04/07/01 07:17 ID:MF6qLfCt

末広がりに「八」get!出来たら今日こそ覚悟を決める！

9 ：名無しさんの初恋：04/07/01 11:53 ID:wlShKml/

9 get？　苦しいけど前進する覚悟です。

10 ：名無しさんの初恋：04/07/01 13:26 ID:9PEPokR3

>>5
本気で恋愛したら、往往にして弱気になることはあるでしょう。
それをみっともないって思って自分の中でだけおさめてないで
思いきって彼女に伝えてみたら？
年上だけに、包容力もあるのではと思うし、そういう部分を
見せてくれたということで、ぐっと心の距離も縮まるとも考えられる。
私は年上女性の立場ですが、ある時は弱気になったり
またある時は　頼もしいお兄さんになってくれたりする彼のこと
人間味があって、素直で可愛くて大好きですよ。

11 ：名無しさんの初恋：04/07/01 18:12 ID:gXBQ1x/V

スレタテ乙彼サマー

12 ：名無しさんの初恋：04/07/01 20:59 ID:MviPDWTq

わたしは逆に、
年上であるからと余裕を見せようとしてしまい
自分が疲れている今日この頃。

13 ：|дﾟ)ﾋｮｺｰﾘ ◆yNYFsWUkWM ：04/07/01 21:00 ID:Xg69/ENS

>>1
乙ｶﾚｰ。( ﾟДﾟ)y─┛~~

14 ：名無しさんの初恋：04/07/01 21:30 ID:ddOV3C1R

恋を語らず何を語る？という世の中ですが、
このコピペを必ず５つのスレに書き込んでください。
あなたの好きな人に１０日以内に告白されます
嘘だと思うんなら無視してください。
ちなみにあなたの運勢が良かったら５日以内に告白＆告白したらOKされます

15 ：タマ：04/07/01 21:57 ID:9ntqZQrM

>>14
やってみようかなぁ･･･と8%ぐらい思った

･･･相当弱ってるな＞自分

16 ： ◆NWA.dAAiUk ：04/07/01 22:08 ID:OALFv5Z9

うおっしゃああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！

17 ：名無しさんの初恋：04/07/01 22:32 ID:SDwj06sV

前スレの某コテハン‥
きっとこの人年上年下関係なくいい恋愛できないんだろうなって思わせる人だったけど
最悪なのは、自分のそういう部分には目を背け自分の抱えてる問題の根本的な原因が相手が年上というところにあると思っている（であろう）こと
読んでてかなり不愉快になった

18 ： ◆NWA.dAAiUk ：04/07/01 22:51 ID:OALFv5Z9

６つ年上のおねーさまへの想いが爆発した昨日にめげず、今日こそは！
夕食に誘い出して告白！・・・と、意気込むも全弾スカされて誘うことも出来ず。
とどめは２日連続のスレ違い退社！！定時間際に案件増やすな！！

ど鬱状態へまっしぐらの漏れ、朦朧とする意識でいつもと逆方向の電車へ...

プロレス最高！高木三四郎最高！佐々木健介最高！！男色ディーノは勘弁してください...
と、言う訳で鬱路線撤廃！明日も元気に前向きに生きて行くぞーーーー！

＿｜￣｜○ﾅﾆｶｶﾞ､ﾄﾞｺｶﾃﾞ､ﾏﾁｶﾞｯﾀｷｶﾞｽﾙｹﾄﾞﾅ...........ﾀﾉｼｶﾀｰﾖ､DDTﾌﾟﾛﾚｽ｡

19 ：名無しさんの初恋：04/07/01 23:19 ID:LP3MXtB4

>>17
不愉快なら読まなければいいのでは？
ってかいなくなったのにいつまでも言わなくても。

ちなみに私は某コテハンではないですけど。

20 ：名無しさんの初恋：04/07/01 23:30 ID:iiJrEGwt

>>18
折角８取れたのにねえ・・・
自分の気持ちを誤魔化さず、真っ直ぐ向かって行こうとしている君を応援するぞ！
鬱にまっしぐらにならず、おねーさまにまっしぐらだ！
年下の強みは、若さとパワー！押せ押せ～

21 ：Ｕ系まぐま ◆6u9DvGQ0bQ ：04/07/01 23:49 ID:9+I73Vbs

>>18
プ板某スレの住人とお見受けした。心の兄弟よ！

今日はいろいろあったけど、プロレス最高！で乗り切りましょう。
きっと告白するチャンスが来ますよ。無理しないで時の流れに身を任せましょう。

漏れもいつか・・・な。

22 ：名無しさんの初恋：04/07/01 23:57 ID:MviPDWTq

年下の彼に振られたときの鬱な気持ちって何ともいえないね
自分のめでたさに、恥ずかしいやら、死にたいやら

23 ：名無しさんの初恋：04/07/01 23:58 ID:DxXxIXbT

年上に嫌われたかも。鬱だ。

24 ：名無しさんの初恋：04/07/02 00:04 ID:uunfXggn

当方、大学1年で気になる人も一年
好きな人は出会って１年以上の１つ上の同学年の人なんだけど…
まさか年上にひかれるとは思わなかった。
連絡はメールだけで、週２～３回同じ授業で会うだけ。
結構メールしたり、喋ったりしてたまに一緒に帰ったりするんだけど…
相手は自分のことどう思ってんだろうなぁ…。
他に知り合いがいるのに自分だけに授業とか、プライベートなことを自分に
聞いてくる。だから、相手も自分のこと意識してくれてるのかなと思ってた矢先、
普段は女友達だけとしかいないのに、最近他の男の人（自分よりカコイイ）と
仲良く話してるのを見てしまった。彼女は面倒見の良いおねーさんなのか、
少しでも男として見てくれてるのか、もう不安で…あぁ俺って意気地なしだ…
ごめん旨く書けないよスマン。 oTZ

25 ：名無しさんの初恋：04/07/02 00:07 ID:uunfXggn

あぁ…今思うと>>5さんと同じように思えてきた。

26 ：名無しさんの初恋：04/07/02 00:08 ID:ySMV/8oP

好きって言ってくれたのに･･･彼女にはなれないって答えちゃったよ

だって････自分に自信ないんだもん

27 ：前スレ855：04/07/02 00:14 ID:Hphymuih

>>10
そんな関係に憧れます・・・
一番の問題はこっちから相手への気持ちは強くても、
相手からこっちへの気持ちを自分的にはそんなに感じないんです(つД`)
冷めてる人だしＸ１でまだ離婚してあんまり経ってないしやりたい事に夢中だし・・・
だから今はまだ我慢してるべきなのかなって。
今は気持ちをぶつけてもただうざったく思われそうで、だからいつかそんなふうに・・・って。
とにかく今はこんな感じで悩みながらもっと自分を磨いていこうと思います。
回りからは凄く反対されるし、でも自分の気持ちは絶対決まってるんです。

余談ですけど、冷めてる人に対して駆け引きってやっぱするだけ無駄ですよね？orz
何やっても全部見透かされる気がするし、そもそもそういうの苦手だし考えるだけ無駄かなぁ。

28 ：名無しさんの初恋：04/07/02 01:15 ID:FOuqV/PY

>>26
私もまもなく、そう回答してしまうような気がする。
すごく好きな分、自分が彼女では申し訳なく恐れ多い…。
彼は若くてモテて未来もあるから
これからいい出会いがきっとあると思う。

29 ：名無しさんの初恋：04/07/02 01:43 ID:sKmpVFFE

年下から想われるなんて羨ましいことです。

30 ：名無しさんの初恋：04/07/02 03:04 ID:vvZroeZO

前スレで少し出ていた、年上の人にかわいいと言うことについての話題ですが、
とりあえず今度会ったらかわいいと言ってみます。
だって背がちっちゃくて童顔で本当に可愛いんだもんなー。

31 ：名無しさんの初恋：04/07/02 05:54 ID:3Ky+VJiM

年上のことが好きすぎて朝から胃が痛いです。
寝られません。ずっとこんな感じで苦しい。
自分にとって身分不相応な相手なことはわかってる。
告白して想いを伝えれば（友達にしかみえないと言われる）楽になれると思ったのに余計に苦しくなった。
メールをやりとりするだけ、会って話せるだけでも幸せなのに。
ほんとは付きあいたい・・・。異性を好きになった以上この気持ちは消せない。
諦めるしかないことは自分が一番わかってるのに。

だから今日も元気で好きな年上が過ごせますように。
もし気が向いたら連絡ください。

32 ：名無しさんの初恋：04/07/02 07:19 ID:QHHT6B2j

>>31
職場仲間だと結果次第ではちょっと危険だが、
好きだという気持ちは早めに相手に伝えたほうがいいと思う。
待ってても進むわけでもないんだから。

自分25、相手40のX1を好きになってしまい、告白は済ませてます。
デートもできるし、誘いやすくなるからね。
振られれば踏ん切りもつくだろ。

33 ：名無しさんの初恋：04/07/02 07:31 ID:eS8gFy+V

彼は５歳年下だけど、頼りになるから、あたしは頼りすぎてるのかも。
ほんとは彼だっていろいろ不安なのにさ。日に日に年齢差とかどうでも
よくなってるけど、彼は気にしてるみたい。もっとあたしがしっかり
しないとね・・。

34 ：名無しさんの初恋：04/07/02 12:41 ID:nGJELaza

自分の母親くらいの年の人を好きになってしまった…
どう見ても20代後半くらいにしか見えない。やばすぎる
せっくるもしてしまった…
でも結婚してるし、漏れ遊ばれてるのか

この年の差はいくら何でもきつすぎる
もっと早く生まれてれば
ぅっゃゎ…

35 ：名無しさんの初恋：04/07/02 12:43 ID:QuZcWOCN

>>34
それ以前に不倫はやめたほうがいいかと・・・

36 ：名無しさんの初恋：04/07/02 13:14 ID:D07Pp7Fj

年下の人にねーちゃん(お姉さんというより本当にねーちゃん…)
扱いされてるのってやはりムリッぽい？

37 ：名無しさんの初恋：04/07/02 14:04 ID:04pyB+U3

あまりに淋しかったから優しくしてくれる(多分好かれてる)
2つ年下の人に甘えてﾁｭｰしてしまった…好きな人いるのに。。。
はぁぁ馬鹿だ…相手にも悪い事しちゃったし

38 ：名無しさんの初恋：04/07/02 16:26 ID:X4sJIyKo

２つ３つくらいどーってことないじゃん
それくらいの夫婦なら周りに結構いるんで別にねえ

39 ：名無しさんの初恋：04/07/02 17:39 ID:lN0xoE+f

>>37
それって年上・下の問題じゃないような…
人の好意を利用するなんて淋しさの紛らわし方としては最低だね
自分が仮に片思いの相手だったら、そういう女をどう思うだろう

40 ：名無しさんの初恋：04/07/02 17:54 ID:QuZcWOCN

>>37
まぁそういうこともあるさ。
後悔の念にかられているんだからいいんじゃないの？

41 ：名無しさんの初恋：04/07/02 18:58 ID:YMdyrZlb

>>37
とーってもよくわかる気がします。
男と女なんて理屈じゃないんだから、キスしちゃっても別にいいと思う。
ただ・・・、後悔してるってのはどうかと。
その時そうしたかったからキスしたっていうのはダメなの？

42 ：37：04/07/02 20:31 ID:04pyB+U3

色々ﾚｽありがとうございます。
後悔ってのは自分どうこうより好いてくれてる相手に悪かったかなぁって気持ちが一番です。
そのときはそばにいてくれるのが嬉しいってゆうかありがたかったというか…
甘えすぎなのはわかってたはずなのに…向こうはやっぱ若いなぁって思いました
すごく真っすぐに好き～っっって来るんですよね。。

43 ： ◆NWA.dAAiUk ：04/07/02 20:33 ID:LCgO7CZ4

（弟的な存在）来たか。

玉砕ですよ、うん。まぁアレだ。（Ｕ系まぐまさんは）似てるらしいな。
だけどね、これは僕のね、僕問題だから、関係ない。
細かいアレまで（そっくりにする）必要は無いって事ですよ。
彼（Ｕ系まぐま）には彼の道がね。だから僕は応援してやりますよ、いつでも。

まぁ今回、真正面からぶつかっていってね、（ハッキリさせる）必要があった。
それで今回はアレ（弟）だったと、そういう事ですから。そういう結果が出てね。
うん、出たわけですから、それ以上を無理に（望んでも仕方が無い）。なぁ、金沢・・・

44 ：名無しさんの初恋：04/07/02 21:41 ID:k9W1WiO5

・・・・・金沢ってGK?

45 ：名無しさんの初恋：04/07/02 22:37 ID:vvr1U7mX

>>27
>回りからは凄く反対されるし、でも自分の気持ちは絶対決まってるんです

彼女、こんなに思われてて幸せ者ですね。
彼女の現在の状況を受け入れた上で「今はまだ我慢」「悩みながらも自分を磨く」
だなんて、読んでいても、年下ということを感じさせない包容力を感じます。
ちょっと私の彼に似てるとこあるかもｗ
駆け引きよりも、その熱意と誠意を持って温かく見守ってあげることで
彼女の気持ちもいつしか傾いてくるのではないでしょうか。
ちなみに私も彼のこと、最初は全然恋愛の相手として見てなかったです。
でも、友達づきあいを重ねていくうちにどんどん男として惹かれていった。
27さんもめげずに頑張って下さいね。

46 ：名無しさんの初恋：04/07/03 01:05 ID:bSXvCl/R

７歳年上を好きになって告白して恋愛対象ではないから友達としてよろしくと
言われその後も変わらず（前以上に）話すけど好きで苦しい。
一度女性として好きになったら異性の友達として見ることはできないの？
なんとか自分では友達としてみようとしてるけど、相手のとびきりの笑顔や話し方に
接するとやっぱり男女関係になりたい。
年齢差や社会的立場を考えると男女の仲になるのはあり得ないことは
頭ではわかってるはずなのに、気持ちを抑えることができない。
相手が年上とつきあってることを想像すれば、自分では相手にならないから
諦められる気持ちになるけど・・。
この精神状態がいつまで続くのか。不眠症ぎみで体も心も疲れた。

47 ：名無しさんの初恋：04/07/03 01:25 ID:z7f00Skt

【国際】14歳の少年と性的な関係 23歳の女性教諭を逮捕 - 米
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088774652/

23歳女教諭、生徒とファックし逮捕
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1088528976/

【徳島】女性高校教諭１８歳男性とホテルに
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1047558743/

48 ：前スレ855：04/07/03 01:28 ID:tWnFcK6C

>>24
その気持ちすっごく判るよ、自分もきつかったから・・・
自分の場合は彼女は元同僚で、彼女に告白してそういう気は今ないって言われて。
でもそれをきっかけに凄く距離が縮まって。
そんな矢先同僚の男が俺の本心も知らないで俺の前で彼女の事惚れたから落とす宣言して。
挙げ句の果てに回りがみんなその男の事応援し始めちゃって。
毎日その二人で仲良くべったりで仕事してて、
その男に対してもそんな気ないの知ってても凄くきつくてさ・・・
最後我慢出来なくなってその事彼女に弱音吐いちゃったら「大丈夫だよっ」って。

まぁそれは「どっちにもそんな気ないから」って意味だったんだろうけどね(´･ω･`)
あの頃に比べたら今はもうちょっと前進出来たのかな・・・
俺もあんまり態度に露骨に出すタイプじゃないし、彼女だいぶさっぱりしてるから。

>>45
強気な事言いはしましたが、内心凄く励まされてます、ありがとうございます。
本当は毎日ちょっとした事で勝手に落ち込んだり盛り上がったりの繰り返しなんです。
いくつか思い当たるような状況から、本当は内緒で他の男と
同棲でもしてんじゃないかなぁ(つД`)って思っちゃったりで・・・
でもいつも「彼女の事嫌いになれる？」って思って「無理だね～」で終わるんです。
だから彼女が幸せに思ってくれるようになるまで頑張るしかないですから・・・
俺がこんなだから回りに反対されるんだと思いますし。

49 ：名無しさんの初恋：04/07/03 01:48 ID:cxkivFcV

>>46
私の彼は7歳年下。社会的立場も違う。でも非常にうまくいってるよ。
彼のことをかわいいとは思うけど子供だとは思わない。私のほうが彼に
甘えたり頼ったりしているくらい。
彼の思いやりのある優しい気持ちとか、一つのことに真剣に打ち込む姿とか、
目標を達成しようと努力しているところとか、自分にないものをたくさん
持っていて、尊敬する。自分もそうなりたいと思う。
年齢差はどーやっても縮められないけど、それ以外の部分で勝負はできるよ。

50 ：46：04/07/03 07:11 ID:bSXvCl/R

>>49
ありがとう。
諦めたほうがはるかに楽なのはわかってるけど、諦めきれない。
かといって二度目の告白はいい友達関係が壊れるだろうから今は・・・
あんな素敵な人はそうはいないから。
もう一度告白するときはもう会わなくなる日かも。
なんか情けないけどそれだけ失うのが怖い。

51 ：名無しさんの初恋：04/07/03 21:17 ID:d5610g0q

私はまだ1度も告白めいたことはしてないけど
今の友達関係を壊して彼を失うのが怖くて前に進めない。
50さんとは逆の立場だけど、切ない気持ち、わかります。

52 ：名無しさんの初恋：04/07/03 23:28 ID:/q36VGsF

私も年下（6ｺ下）の彼に初めての告白をしようと思うんですが、駄目だった時すごい惨めになるんじゃないかと思ってしまい、躊躇してます(>_<)

53 ：名無しさんの初恋：04/07/04 00:09 ID:ZXtn6NNo

惨めだよ・・
自分に「おまいバカか？」と言いたくなる。

勝算がなきゃ、やめとけ。

54 ：名無しさんの初恋：04/07/04 01:08 ID:lEgDC0Qw

彼はけっこう受身な方…。彼はみんなと遊びにいく時も仕事が忙しくなかなか参加できないし、だめでも頻繁に会う事はないんで、告白します。気持ち伝えないと、次にいけない気がして…。

55 ：名無しさんの初恋：04/07/04 01:53 ID:kyI23atc

年上の女が俺のことを諦めてくれなくて困ってます。
何度シカトしようが、全くその年上女を相手にしない状態が2年続き、あまりにウザいから「テメェみたいなババァはさっさと安定した男捕まえて結婚しろ年増ババァ」って言っても諦めてくれません。
どうしたらいいんですか？

56 ：名無しさんの初恋：04/07/04 02:04 ID:31YITsnC

↑　いくつといくつ？
きっと55はモテるんだろうね。
「相手にしてない」んだったら
相手が諦めるか諦めないかはどうでもいいんじゃない？

57 ：名無しさんの初恋：04/07/04 02:19 ID:j/FL3/IR

>>55
「心底嫌いです。
　この世の中に貴女と私だけになっても貴女を殺して一人で
　孤独に暮らしたほうがマシってぐらい嫌いです。
　顔どころか存在を感じるだけでも反吐が出そうなんで
　二度と俺に関わらないで下さい。お願いします。」
と頭を下げて真面目に言ってやれば？
それ以降は一切向こうが何しようが感知しなければいいんだよ。
「テメェみたいなババァはさっさと安定した男捕まえて結婚しろ年増ババァ」
なんて言っても、普段悪態ついてるカワイイ年下の子と思われてたら意味ないし
自分は若いから安定した男捕まえろなんて私を心配してくれてるのね。と思いかねないよ。

>>53
年上ねーさん相手か年下君相手か謎だけど、どちらにせよ素直に相手に接する事が大切なんじゃないかな。
勝算とか計算とか意地とか見栄とかそんなのに囚われず、今相手を想う気持ちを大切に・・・

58 ：24：04/07/04 02:21 ID:2YgH9W5Y

>>48
レスありがとう。
メールしても沢山返してくれる時やまったく帰ってこない時があるんだよね…。
毎日送るとアレだから送るタイミングとか期間とか考えてるんだけどさ、
メール出しても帰ってこない時なんか、気になる彼と一緒なんじゃないかと…
変に考えてしまう。oTZ

59 ：名無しさんの初恋：04/07/04 05:32 ID:dUea8uFC

【社会/東京】「年下の恋人引き留めたくて」女が強盗でっち上げ

　恋人の気持ちを引くために強盗に遭ったとうその話をでっち上げ、警察に説明したとして、
警視庁荻窪署は２２日までに、軽犯罪法違反（虚構の申告）の疑いで東京都杉並区の無職女性（２８）を
書類送検した。
　女性は同居している恋人の男性（１７）に「助けて」と携帯電話でメールを送り、男性が同署に届けた。
女性は「恋人とうまくいっておらず、引き留めたかった。まさか警察を呼ぶとは」と反省しているという。
　調べでは、女性は４月２７日午後４時４５分ごろ、杉並区下井草のマンションから、
外出していた男性に「助けて　男２人　手使えない」とメールを送った。
　女性は駆け付けた杉並署員にも「男２人が宅配便を装って部屋に押し入った。
包丁を突き付けられ両手を縛られたが、何も取らずに逃げた」と説明したが、
つじつまが合わないので問いただしたところ、うそを認めた。
　女性は男性を驚かせるため、自分で粘着テープで口をふさぎ、
ビニールひもで両手首を縛って、メールは友人に送ってもらったという。
「警察が来てびっくりした」と話している。
(06/22 19:56)

http://www.sankei.co.jp/news/040622/sha117.htm

60 ：名無しさんの初恋：04/07/04 11:15 ID:0lB4KR7w

>>55は釣りじゃねーの？

でなきゃ、タチの悪い女を切る能力のない
軟弱男の自慢半分のボヤキだろ？
よって自業自得、因果応報。

61 ：名無しさんの初恋：04/07/04 11:18 ID:cySBzG8F

昨日勇気を振り絞って告白した子から返事が来た
おいおい、手紙だよ、凄いドキドキですよ。

「きのう、ホントびっくりしました。
　もう嬉しくて嬉しくて
　いまも泣きそうなくらいです。
　よろこんでお付き合いしてください」

ﾋｬｯﾎｳ！と喜んだけれど、今までの経験からこんなにうまくいくのは何かしら罠があると読んだね。
そしたら案の定縦読みじゃねえかｗ
ﾌﾟｹﾞﾗｗ騙されるトコだったぜｗｗｗ
お前らも気をつけろよ

62 ：名無しさんの初恋：04/07/04 11:32 ID:hOesxH0J

>>61
彼女は２ちゃんねらーでつか？w
まぁ、ネタだと思うが　ﾜﾗﾀ

63 ：名無しさんの初恋：04/07/04 14:56 ID:jgk8x0Yb

２つ下の、大学時代の後輩といい感じ。

彼はまだ学生で、私は社会人。

一緒にいるのは楽しいけど、金銭的な面がうざい。
食事とかで彼が金額を気にすると興ざめだし、私が払うと嫌がる。

やっぱり社会人でも、女の人に払われるのは男として嫌？

過去スレでｶﾞｲｼｭﾂだったらごめんなさい。
年下は初めてで、イマイチ感覚がつかめないというか何と言うか。

64 ：名無しさんの初恋：04/07/04 17:46 ID:y1rrVk3e

お弁当作って持っていくとか
夜なら料理してあげるとか。。

お金をかけない付き合い方は、いろいろあると思われ。
好きならそんな場面を作らないように、こちらが工夫してあげればよいのでは。
手間を惜しむようでは、愚痴を言う資格はないかと。

65 ：63：04/07/04 18:53 ID:DE6QWB9j

>64
レスサンクス。
そだね、色々努力してみます☆

66 ：名無しさんの初恋：04/07/04 23:33 ID:kyI23atc

自分色に染まらない年上の女とは付き合いたくない！
そして服従させようとする、寄ってくる年上女の好意を潰したい。

67 ：名無しさんの初恋：04/07/04 23:36 ID:NEmw9ftG

>>66
藻前、母親との関係問題あるな

68 ：名無しさんの初恋：04/07/05 00:15 ID:8EmdhgIw

前スレで、女性側からの初チューはあり？と質問したものです。年下君達に是非お願いしたいという心強いレスを頂き、さっきガッツリしてきましたＷ。退かれたりもせず、むしろ嬉しそうで、アドバイスくれた年下君達に感謝。有難うね。お姉さんモヤモヤがとれてすっきり！

69 ：前スレ855：04/07/05 01:22 ID:X86hM/Ay

>>24
判る、判る！！
自分の場合、遊び行ったら部屋の家具の配置がいつの間にか二人で暮らす用になってて・・・
しかも家に帰ってからは絶対最近メールの返事出してこないし・・・orz
って、考え過ぎなんだろうけど、やっぱ考えちゃうよね(´･ω･`)

彼女の結婚してた頃の事考えるようにして、
もしもそうだったとしてもダメージが低いように気持ちで逃げてみたり。
でも今は今だから。逃げてる場合じゃないし・・・
そんな事がもしも本当に起きてたらショックで普通に寝込むね(つД`)

>>68
うちのお姉さんも>>68さんみたいに積極的な人だったらいいのに・・・orz
ともかくすっきりしたみたいで良かったですね～！

70 ：名無しさんの初恋：04/07/05 11:31 ID:Rjhc+kws

ちょうどいいスレがあった質問なんですが、すごく年上の人好きになったんですけど、10歳以上離れてるから、なかなか相手にしてもらえない、こっちは本気なのにどうしたらいい？

71 ：名無しさんの初恋：04/07/05 11:42 ID:fTeyF1/J

私の彼は9歳年下です。
はじめはただの友達としか思えなかったんだけど
彼の思いの真剣さに打たれて、ぐらっとなりました。
それまでに、いろいろな話をしあっていたので
彼の人間性や感性が自分に合うということは感じていたけど
本気で男性として好きになったのは、真面目に告白されてからでした。

72 ：70：04/07/05 11:53 ID:Rjhc+kws

むぅ、本気を見せろ！って事なんかな

73 ：名無しさんの初恋：04/07/05 12:44 ID:QJVCSQca

>>55や>>61みたいなのが気になる自分はおかしいでつか？

74 ：名無しさんの初恋：04/07/05 19:29 ID:kqF7HdMg

>>70
10歳以上の歳の差（年齢にも依りますが）は、付き合ったら大きな障害じゃない。
けど、付き合うまでが難しいです。
年上女性は告白されても「若さゆえの一時の想いなのかもしれない」と思うと
なかなか飛び込む勇気がでない。（しかもかわし方も心得ている。）
ストレートに素直に来られると、本当は内心ドキドキなんだけどね。
必死に自分を言い聞かせてたり。
.....ってところです。

もうちょっと二人の関係とか現状とか書き込んだ方が、
色々なアドバイス聞けると思うよ。

75 ：名無しさんの初恋：04/07/05 21:27 ID:xdMi8h6o

>>68
あんた、福岡県民じゃないよな？

76 ：名無しさんの初恋：04/07/05 22:04 ID:LEFSNzOH

告白して振られた後も友達関係の年上がいる。
今でもものすごく好きで、もしかしたら付き合えるかも？と思ってるけど、
このまま友達でもいいのかもと最近思ってきた。いや諦めかけてきた。
どんなに好きでも男女関係になることは叶わない夢だし。
俺がこう思うように相手の年上がうまく振る舞ってる気もするけど。
うまく恋愛感情を消して異性の友達として付き合えるように。
相手も俺がまだ好きなことはわかってるはずだから。
でもやっぱり好きなんだよな。
一人で歩いていて相手のことを考えて毎日涙がでるなんて異常だ。
いつか会えなくなる日がくるけど仕方ないのだろうか。

77 ：名無しさんの初恋：04/07/05 22:41 ID:Q59Wr4OY

>>75
おねーさんが福岡県民って一体なんで・・・

78 ：24：04/07/05 22:50 ID:fdm379U5

>>69
不安だよ…。なんかね彼女の友人との方が仲良くなってきてしまったよ。
こっちは彼女との接点が欲しいだけなのにさ。ああ～oTZ

79 ：75：04/07/05 22:57 ID:xdMi8h6o

>>77
いや、凄く思い当たる奴らがいたもんでつい・・な。ごめん。

80 ：名無しさんの初恋：04/07/05 23:06 ID:Q59Wr4OY

>>79
別にいいけど（藁
福岡県民同士のねーさん年下クンカップルに知り合いでもいるの？
似たような状況の人っているんだね。

81 ：名無しさんの初恋：04/07/05 23:07 ID:9J3dDHbF

.>>76
激しく同意。一瞬俺のレスかとオモタ。全く同じシチュエーションだ。

友達以上恋人未満の関係って、ずっと仲良くいられるという
メリットはあるけど、これ以上の関係にはなれないという
デメリットもあるんだよね。
せめてキスだけでもできないかなぁ…と模索してるけど、なかなか
いい機会がない。

同士よ、一緒にがんがろう。

82 ：名無しさんの初恋：04/07/05 23:18 ID:IO+HdrHD

女性に「絶対この人は私を裏切らない」と確信させてください。

83 ：名無しさんの初恋：04/07/05 23:19 ID:QJVCSQca

そんなこというけどｵﾏｲら年上のおねーさんを
愛しつづけて結婚後もずっといっしょにいられるん？
ヴァヴァーになっていく彼女と暮らせられるん？

84 ：名無しさんの初恋：04/07/05 23:19 ID:IO+HdrHD

誰でもヴァヴァーになるよ。

85 ：24：04/07/05 23:20 ID:fdm379U5

年上のおねーさんってサッパリしてサバサバしてるんだけど時々見せる女の子っぽい
しぐさが凄くかわいく見えるんだよね。

86 ：名無しさんの初恋：04/07/05 23:29 ID:L9IL7IAI

年上女を早く切って、かわいい年下の女の子と付き合いたいなぁ。

87 ：名無しさんの初恋：04/07/05 23:32 ID:L9IL7IAI

>>83
確信させるかボォケェ。
俺は年上女の好意なんかひねり潰すのみ！

88 ：名無しさんの初恋：04/07/05 23:52 ID:sGWzDpdP

ID:L9IL7IAI

↑いつもの可哀相な人よ
目を合わせちゃだめよ！

89 ：名無しさんの初恋：04/07/05 23:53 ID:0QoP7f1H

>>87
レスもまともにつけられないくせに...

90 ：76：04/07/05 23:55 ID:LEFSNzOH

>>81
キスか。せめて手だけでも握りたい。
隣り合って座って目を見て話すシチュエーションは何度もあるけど。
最近数ヶ月前に告白して振られた事実が重くのしかかってきた。
恋愛対象ではないと言われた以上無理なんだよね。
それは自分が一番わかってるけど。
出会えただけで良かったと思えば少しは気分が楽になるけどやっぱり好きです。

91 ：名無しさんの初恋：04/07/05 23:58 ID:6Yzqe6Ke

>>89
酔っ払って手元が見えないんだからそっとしておいて上げて。

92 ：８３：04/07/06 00:01 ID:OTIVkMK6

>>87
キミは年上女との縁切りに苦労してる>>55か？
わたしはキミには聞いてないから。

93 ：名無しさんの初恋：04/07/06 00:05 ID:jOt010Be

彼は9才年下です。
私は前に5才年上の人と結婚してましたが
そのときよりもずっと自然に人間らしく生きることができてます。
彼と知り合って愛し合って今とても幸せです。

あっ！不倫ではないです。念のため。

94 ：前スレ855：04/07/06 00:27 ID:rmXtqZA2

>>78
ちょっと違うけど自分も恋愛感情とかは互いに一切ないけど、
お姉さんの事相談してる別のお姉さんと凄く仲良くなってきた・・・orz
お姉さんには言えないような事もなんでも相談出来るし・・・この人は優しいし(つД`)

一方のお姉さんの方はほっといてもどうせこいつ私の事好きなんだからって感じな態度。
これも試練なんだろうか・・・

ていうかもう嫌い。
そう思って距離置かないとこっちが壊れる。
こっちからメールすんのもうやめよ・・・
今は自分の事だけ考えよ・・・

95 ：名無しさんの初恋：04/07/06 00:38 ID:kM8xGKeX

「なんで彼氏いないの？」と言われ続けて約10年。
向こうからも好意を持ってもらえていそうで、
自分でも気になる相手にやっと出逢えたけど
相手は約10歳年下。

これ程年下は考えた事もなかったし
年齢を考えると、先の見えない関係に進むのは、
お互いにとって良い事かとか、考えると全ての行動にブレーキがかかる。

でも少し疲れた。時には素直になりたい。
もう何も考えずに、流れにまかせてみようかな。
私一人の勘違いかもしれないし（苦笑）。

96 ：名無しさんの初恋：04/07/06 02:06 ID:WhO9mC8q

>>95
考えすぎは良くないよ。心を開いてないと、恋愛はできないと思う。
流れにまかせてみたらいいのに。

97 ：名無しさんの初恋：04/07/06 02:08 ID:OTIVkMK6

>>95
どっちにしろそんなんじゃ次の恋愛もこなさそうだよ。

98 ：名無しさんの初恋：04/07/06 02:46 ID:1NiqIcuQ

>>95
相手の気持ちも確かめずに先のこと考えすぎ。
素直になりたいならなればいいだけのこと。
いったいその意味不明なプライドはどこからくるの？

99 ：79：04/07/06 07:10 ID:IfoETTbZ

>>80
そのとおりです。年の差9歳。みんなの前でもイチャついてたよ。彼女とかいない俺にとっては・・・・・orz・・・・・

100 ：名無しさんの初恋：04/07/06 12:31 ID:L/yoGcBf

>>94
＞ほっといてもどうせこいつ私の事好きなんだからって感じな態度。
こういう方とは男女関係なく止めたほうがいい。
仮にうまく行ったとしても、あなたが相手に惚れているのにつけこんで
いろいろ嫌な思いさせられると思われ。

101 ：名無しさんの初恋：04/07/06 12:34 ID:L/yoGcBf

>>95
＞「なんで彼氏いないの？」と言われ続けて約10年。
このあたりに95のプライドがみえるなw

「なんで彼氏いないの？」
↓
「彼氏いてもおかしくないのに」
　　　　　↓
私はそれだけかわいい＆もてるのよ
っていう深層心理が見え隠れしますなw

102 ：名無しさんの初恋：04/07/06 12:49 ID:lWOJyvoA

>>94
なんかね。彼女といる時もなんか変に意識しちゃて、その友達とばっかり話してしまう…。あぁ～悪循環（ノД｀）

103 ：名無しさんの初恋：04/07/06 14:05 ID:5pUadPTa

95さんではありませんが、プライドというより
１０年ぶりの恋心に戸惑っているのではないでしょうか？
いいなと想う相手がかなり年下で、こんな年上の私なんて・・・と
かなり歳の離れている女性ならそういった点で悩んでしまう事が多いのではないでしょうか。
私は５歳以上年下の人にアプローチかけられてますが、若くて綺麗な子じゃなく
こんなおばさんと一緒に歩いたりしたら・・とか、一時の気の迷い若しくはからかっているのかしら
と要らぬ事をぐるぐると考えてしまったり・・

95さんは彼氏欲しい！と、恋愛に対して積極的なタイプではなさそうなだし
純粋に年上って事での引け目、自分に自信が無いのかなと思いました。

でもちょっと文章読む限り相手の好意が恋愛の好意であるのかも？の状況で
ちょっとメルヘン入ってるというか酔い気味の感が・・
久々の恋で暴走しない事を祈ります。

104 ：名無しさんの初恋：04/07/06 17:08 ID:OTIVkMK6

悩み損のような気汁。
コクって片思いしてる人ならともかく・・・。

105 ：名無しさんの初恋：04/07/06 21:12 ID:lWOJyvoA

age

106 ：前スレ855：04/07/07 02:36 ID:ZGbft9Lm

>>102
判るよ～その気持ち！メールの履歴も気付くと友達の方で埋まってたり・・・

>>100
昨日はイライラしてあんな書き方しちゃったけど、実際そこまで酷い態度でもないです。
似たようもんではありますけどね・・・
確かに既に凄く嫌な思い何度もさせられてます。
でも向こうにはそんな気まったくない様子です。
昨日は一瞬爆発しちゃってたけど、本気だし止めるとかは今のトコ考えれないです・・・
まだお互いの事そんなに理解しあってる訳でもないと思うし。

でもとりあえずしばらく絶対こっちから連絡取らないでみてます。
ちょっと自分の気持ちを試してみたくなってきちゃうような事件もあって・・・

107 ：名無しさんの初恋：04/07/07 05:36 ID:Jk+Z435g

片方ばかりがアクション起こしてたり、金銭その他負担が掛かる関係だとなかなか続かないよね。
片思いなら多少は仕方ないと思うけど。
なんかで読んだけど、惚れた方の負け。
それを認めず、変に意固持ならないようにね。
好きという感情を大切に…。

108 ：名無しさんの初恋：04/07/07 08:11 ID:rJ+TPbDj

好きな年上を恋愛感情なしに異性の友人としてみたいけど辛いです。
以前告白して友達としてよろしくと言われてるし。
そろそろ諦めどきかも。
普通に話せる仲なのでそれで満足したほうが楽なのはわかるけど。
いつも最高の笑顔で接してくれるのでつい期待してしまう。
あー辛い胃が痛いし寝られない。

109 ：名無しさんの初恋：04/07/07 10:32 ID:dJGBKoi7

友達としてって言われるのは
好きであればあるほど酷だな

110 ：名無しさんの初恋：04/07/07 15:16 ID:dKkThivR

先月、告白しようとしたら「そういう話はナシでいこうよ」と窘められて、
現状維持か仕方ないな、って思ってたのに、それ以来避けられてる。すごく気まずい。

こんな状態ならまだ告白して玉砕してた方がマシだ＿｜￣｜○

111 ：名無しさんの初恋：04/07/07 15:27 ID:wm0Ctizm

>>110
まぁ、ダメだってことでは変わらないから・・・と思いましょう。

112 ：名無しさんの初恋：04/07/07 16:15 ID:ZRLolRM0

>>110

＞こんな状態ならまだ告白して玉砕してた方がマシだ　○|￣|＿

それ、すごく分かるよ。
私も、好きな気持ちが表に出ちゃってたらしくて
共通の知り合いから「あんまりあいつを困らせないであげて」って釘をさされた。
それ以来、相手はものすごく冷たい態度だし、避けられている。
すごく不完全燃焼な感じのまま時間が過ぎて行ってる。

113 ：名無しさんの初恋：04/07/07 16:34 ID:MQzALXgV

>>110
玉砕した方がいいよ。

漏れは、昔、好きになった人に最後の最後まで言えずに後悔した。
そして、今も引きずり、時々リバウンドしている。

だから玉砕して、サッパリとした気持ちになった方がいい。

114 ：名無しさんの初恋：04/07/07 21:39 ID:811oJT6v

>>110
玉砕して「これで吹っ切れましたから、明日からまた宜しく！」じゃない？
どうせなら現状の気まずさだけでも拭い去ったら？
その男らしい潔さに見直すこともあるかもしれない。

質問。
年下の男性は、告白して振られた後、避けられるのと友達として振る舞われるのと
どっちが辛いんでしょうか。
こうして貰えればって態度、ありますか？

115 ：名無しさんの初恋：04/07/07 22:25 ID:xBiecxBW

>>114
個人的意見ですが、僕は避けられるほうが辛いです。
自分が惚れた相手と疎遠になるのは耐えられないです。

僕は年上女性に告白されて振られましたが、今では昔以上に
仲が良いです。ただ一時期お互いの距離のとり方がわからな
くなったので、相手とちゃんと話し合いました。そして今の関
係があります。振ってもしっかり対話することって重要だと
思いますよ。

116 ：名無しさんの初恋：04/07/07 23:52 ID:KJK01nJK

やっぱ避けられるほうがよっぽど辛いと思う。

俺も>>114と同じく年上女性に告白して一度玉砕したものの
とりあえず今は友達以上恋人未満の関係に落ち着いた。
まぁキスとかＨとかは当然ないけど。

昔同い年の女性と付き合ってたときはキスやＨは普通に
していたのだが、だんだんセフレみたいな感じになって
付き合っていて虚しくなってきて、結局3ヶ月くらいで別れた。

でも今の年上女性は一緒にいて本当に楽しい。
単なる思い込みかもしれないが、何となく精神的に繋がってる
みたいな気がして。
恋愛ってキスとかＨが全てじゃないんだなぁと改めて実感してる。

117 ：名無しさんの初恋：04/07/07 23:53 ID:KJK01nJK

ごめん、>>115の間違いね…　長文スマソ

118 ：名無しさんの初恋：04/07/08 00:07 ID:XdrW5Ivb

告白されて振られた？（ﾟДﾟ)ﾊｧ?

119 ：名無しさんの初恋：04/07/08 00:22 ID:IQAgLyc6

>>115-116
精神的に繋がっている関係、いいですね。
振られた方は期待を持ってしまって辛くなることはあるかも知れませんが、
お二人とも、そこを乗り越えて良い関係を作られたのですね。
私もそういう関係を築けたらと思います。有り難う。

120 ：119：04/07/08 00:23 ID:IQAgLyc6

119=114

121 ：名無しさんの初恋：04/07/08 00:31 ID:ilNYtKME

自分も年上に告白して振られた後も友達関係は続いている。
異性として好きな気持ちがまだまだ強いからすごく辛いときもある。
相手が優しくしてくれると期待してしまうし。
相手との気持ちのバランスが難しい。
でも相手が元気でいてくれれば自分も嬉しいと感じられるときはすごく楽になるし、幸せだと思う。
こんな風に想える相手なんてそういないと思うから。
それが素敵な年上女性なら尚更。
もっといえば知り合えただけで自分は幸せなのかも。

122 ：名無しさんの初恋：04/07/08 00:39 ID:g1QySKOM

>>121
ちょっと切ないけど、前向きでいいと思う。
振られたからって自分から避けたり冷たくするのは論外。
いい友達関係が続くのならまた状況がいいほうに変わるかもしれないし、
別の新しいステキな恋愛がやってくるかもよ。
常に自分を磨き続けてがんばれー。

123 ：前スレ855：04/07/08 00:39 ID:mb/8cpbo

かなり一方的に惚れてて完全敗北中です(つД`)
でも今日彼女から連絡あって、我慢出来なくて結局返事で全部不満ぶちまけて・・・
普段メールばっかなのに珍しく電話で話し合って・・・
これからもお互いへの気持ち、もっと一緒に磨いていこうね、って。
不安な気持ちがなくなった訳じゃないです。
でも例え何があろうとこの人のチカラになってあげたい、自分の気持ちは決まってるって、
そういう自分の気持ちの根のとこが立前じゃなくて本物に少し近付いた気がします。

>>114
避けられるとか友達以前に、人にもよると思いますけど変に気遣われるのが一番ヘコみます。
相手を傷付けないように・・・って思う事って、逆に相手を凄く傷付けたり。
どっちにせよ自分の場合はストレートに本音をガツンと言ってくれればどーにでもなりますね。
年とか関係なくそうです。
ちなみに現状が友達状態から大逆転狙ってる感じなんで、どっちも辛いけど友達でいれる方がややマシかも。

124 ：名無しさんの初恋：04/07/08 08:56 ID:IqNxLtom

＞例え何があろうとこの人のチカラになってあげたい、自分の気持ちは決まってるって、
＞そういう自分の気持ちの根のとこが立前じゃなくて本物に少し近付いた気がします

私は、相手が年下でも、引っ張っていって欲しいほうなので
前スレ855さんの彼女がちょっと羨ましい。
私の彼は自分にあまり自信がないらしく、強気に出にくいらしいんだけど
いくら年が上だからって、人間そんなに急に強くなったり大人になったりは
出来ないものだよ。あ～ん、私だってたまには甘えたいんだ～（ノд`)･ﾟ･

125 ：名無しさんの初恋：04/07/08 12:27 ID:S7AVHMft

>>35
やめられるならやめてるさ

126 ：名無しさんの初恋：04/07/08 12:33 ID:4IVkl6Ui

ここも完全無料
http://elel.tv/

127 ：名無しさんの初恋：04/07/08 15:03 ID:HAS679ax

10歳年上の女性が好きになってから
毎日、メールしてるけどほんとは辛い
だって、男として見てもらえてない気がする
遊ばれてるなら自分から幕を下ろそうかと考えてます
もう、多分年上の方を好きにならないでおこうと
思ってます、適当に近い年の方とお付き合いした方が
楽な気がします
もうほんと辛い

128 ：名無しさんの初恋：04/07/08 15:25 ID:CTBfdVnJ

>>127
ガンガレ!!
せめて幕引きする前に告って玉砕してみようよ。

129 ：ぴあじおべすぱ：04/07/08 15:30 ID:9oHDUYSB

久しぶりに来ました！

皆頑張ってるなあ。
まあ、俺も頑張ってるが。

130 ：名無しさんの初恋：04/07/08 16:20 ID:E0eO5chD

初めて書き込みします。
俺は20歳、好きな人が23歳。職場が一緒です。
周りの仕事仲間の人たちに半ば強引に誰が好きな人なのか吐かされて2日後、
俺が仕事から帰ろうと原付に乗ろうとしたらなぜかシートの上にハンカチが。
事務の人に落し物ですと言って渡したら実はそのハンカチは俺の好きな人の
物だということが判明。
・・・・・
・・・・
・・・
・・
・
・゜・(ノД`)・゜・。ﾁｬﾝｽﾉｶﾞｼﾀｶﾓｰ

131 ：名無しさんの初恋：04/07/08 16:42 ID:Ij7Gg025

おまいら！
朝起きて普通に飯食って普通に歯みがきするように
普通に話し掛けたらいいんだよ！
人と話することも歯磨くようなもんだろ！！

・゜・(ノД`)・゜・ｼﾞﾌﾞﾝもそうなりたいよ

132 ：130：04/07/08 16:52 ID:TdSBXFIF

連続スイマセン。本題書くの忘れてました。
実は俺、ずっと年下が好きで部活やってた時も先輩とか同学年の子より後輩の
子の方が好きで何人の後輩からも結構俺のことが好きみたいで実際俺に告白し
てきた子もいました。
学生の頃から「絶対年下の子としか付き合わない」って思ってたんですけど今
の仕事に就いてすごい真面目でかわいい人に出会って今までの考えが吹き飛び
ました。
最初は仕事しながらその人のことばかり見ていたんですが今ではもう意識しす
ぎてもう顔も見れません。
俺は仕事仲間にお願いして情報収集したんですがまだその人とは一言も喋って
ません。
「3つしか違わないから大丈夫!」って考えてるんですけどやっぱり緊張してし
まいます。
さっき書き込んだハンカチの件なんですがみなさんはどう御思いでしょうか？
なにせたたんである状態で提出してしまったので中身を見てないんで「もし
かしたら中になにかが？」って不安でいっぱいです。意識しすぎでしょうか？

133 ：名無しさんの初恋：04/07/08 17:03 ID:CTBfdVnJ

>>132
とにかく餅つけ

134 ：102：04/07/08 21:49 ID:8fiLpfcm

この前言ってた、好きな人の近くにいる男のことを遠回しに聞いてみたけど、いまだに返事が
帰ってこない…答えにくいからって、うまくはぐらかされそうな予感…
・゜・(ノД`)・゜・

135 ：名無しさんの初恋：04/07/08 22:06 ID:jiJzYWbD

職場で８歳上の人にアタック中だが、なんかここ読んでたら自信なくしてきたよ。
はぁ、玉砕かー・・・・

136 ：名無しさんの初恋：04/07/08 22:15 ID:8rPMUoeV

好きって心底思える人が、２２年たってようやく出来たんですが。。。
３つ年下の人でした。
弟がいるから、絶対年下には惚れないと思ってたのに。

その人と会ったのは一回だけです。
おまけにそのとき、彼の連絡先を聞き忘れてしまいました。

寝ても冷めても彼のことばかり考えている自分がいます。

男の人。とくに２０近い男の子は年上の女の人を恋愛対象に見れるんでしょうか？
自分は今まで年上の男性としか付き合ったことがないので
その辺、全くわかりません。

というより、また会えるかどうか。。。。

137 ：名無しさんの初恋：04/07/08 23:03 ID:E4ZnseI0

>>136
自分の場合は見れます。あまりにも極端でなければじゅうぶんに恋愛対象です。
自分は35歳くらいまでは余裕でOKです。

138 ：137：04/07/08 23:04 ID:E4ZnseI0

ちなみに自分は二十歳です。

139 ：名無しさんの初恋：04/07/09 00:31 ID:6ZND5Yi7

心身共に疲れました・・・
あなたを好きになったのが間違いだったかも。

140 ：名無しさんの初恋：04/07/09 00:33 ID:JF5o49Ob

あぁ～わかるよー、うん。
辛いよなぁ～OTL
俺18で相手26。仕事が一緒なんだけど俺受験に専念したいからやめるのよ
悔い残したくないから一応思いを伝えます

141 ：前スレ855：04/07/09 00:36 ID:W6ktflYX

>>124
・・・(;´Д｀)？
実際は意志こそ固いですけど彼女の前だと比較的ウケミです・・・'`,､('∀`) '`,､
でも最近少し強きになれてきたかも？
自分の場合は甘えられたりしたらちょっと嬉しいです。
彼氏ｸﾝをたててあげて、試しに素直に思い切って甘えてみたらどうでしょうか？

>>136
その彼の性格とか好みにもよりますが・・・
参考になるかどうか判らないですけど、２０歳くらいで３歳差ってあんまり気にならないですよ。
自立して働いてる方なら余計そうだと思いますが、学生だと少し差を感じ安いかも。
ちなみに自分は２３歳で自分の好きな人は３３歳です。

142 ：童帝はなし ◆FOnVQN72jw ：04/07/09 01:29 ID:JrQYqv0G

俺も年上童貞欲しい
だって年上だもん。
童貞やし
お前ら羨ましいぞ

くそやろう

143 ：ゆきや ◆cPHvO6VvNQ ：04/07/09 01:34 ID:Py3PhP/s

気にすんな～
俺も童貞だ

ヾ(　´･ω)ﾉ゛ｸﾙｸﾙ

144 ：名無しさんの初恋：04/07/09 03:37 ID:+PST6Skk

>>132
まだ一言も喋ってないのでしょう。意識しすぎです。
あまり頭でばかり考えないように。

ハンカチの件をきっかけに「あのハンカチ○○さんのだったんですね＾＾」って
まずは会話から始めてみたら？
これから、これから。

145 ：童帝はなし ◆FOnVQN72jw ：04/07/09 03:56 ID:JrQYqv0G

142 ：童帝はなし ◆FOnVQN72jw ：04/07/09 01:29 ID:JrQYqv0G
俺も年上童貞欲しい
だって年上だもん。
童貞やし
お前ら羨ましいぞ

くそやろう

143 ：ゆきや ◆cPHvO6VvNQ ：04/07/09 01:34 ID:Py3PhP/s
気にすんな～
俺も童貞だ

ヾ(　´･ω)ﾉ゛ｸﾙｸﾙ

俺は２４歳
もう絶望的終わってる

146 ：名無しさんの初恋：04/07/09 05:41 ID:VXP+Wspc

>>135

そういう場合は、前の前の前のｽﾚくらいから読みましょう。
意外と自信が出て来るかも知れないわよ。

147 ：名無しさんの初恋：04/07/09 07:13 ID:aU/Gyp74

>>146
ありがとう。読んでみる。
職場で出会って一年半。先月ようやく飲みに行き、今月また計画中。
まだまだこれから。自信持っていかないとね。
ついでにカミングアウトしとくと童貞だから。24？あめーよヾ(　´･ω)ﾉ゛ｸﾙｸﾙ

148 ：名無しさんの初恋：04/07/09 07:44 ID:6ZND5Yi7

あなたが元気でいてくれるのなら、それで十分です。
自分には何もできないから。

149 ：名無しさんの初恋：04/07/09 09:21 ID:JImEXFeo

>>127
毎日メールしてるのであれば充分仲が良いと思われますよ。
男として見られているかどうかは直接聞いてみたほうがいいかも。
私の場合は、あるきっかけで9歳下の彼を男として意識するようになったけど
年の差とか考えると、素直にそれを表現するのは気恥ずかしかった。
それに、まだ付き合ってもいないのに「遊ばれてる」だなんて言わないで。
彼女のほうも、いろいろ不安なことが多くて悩んでるかもしれないんだから。

150 ：名無しさんの初恋：04/07/09 09:30 ID:SEqsF1wX

年上女と年下男の組み合わせって、絵的に物凄く
エロく写ることあるみたいね。年の差とか気にならなくて、
もう何でも話せちゃうような相手であればあるほどそうなるらしい。

確かに、わからなくもないといえないこともない気はしないでもないけど。

151 ：名無しさんの初恋：04/07/09 09:32 ID:kaZ7REO4

週に何回かメールのやり取りしてる10歳年上のお姉さんに彼氏が居ることが判明。
そりゃ、あんだけ素敵な人なんだから居てもおかしくないけどさ・・・・・

152 ：名無しさんの初恋：04/07/09 09:39 ID:SEqsF1wX

年の差が１０あるなら、それで終わりってことは多分ないと思われ。
むしろ、それでもキープ「してもらえる」（可能性が高い気はしる）。
もっというなら相手が既婚者でも大丈夫（多分）。

その相手のこと本当に好きなら、その時感じた思いで
「人を好きになる」ってのがどういうことで、どんな気持ちに
なるのかって手ほどきしてもらってるようなもんだろうから、
そういう関係は（続きそうなら）大切にしたほうがいいかと。

153 ：名無しさんの初恋：04/07/09 09:56 ID:VSbsUmTA

>>148
自分が相手に対して何が出来るかよーく考えた上で何も出来ないと判断したの？
自分の行動力の無さを棚に上げて、何も出来ない事にしたいだけじゃないかな。
何でも出来て強い人などいないからね。
後ろ向きになる前に最善を尽くそうよ。

154 ：名無しさんの初恋：04/07/09 11:17 ID:1i1ET68u

>>142 >>143 >>147
童貞、非童貞に何か意味があるのかな～？
まぁ、童貞ならば年上のおねーさんの方が合っていると思われ。
男の扱いに慣れていたり、リードしてくれる（さりげなくね）面もあるからね。

155 ：名無しさんの初恋：04/07/09 18:04 ID:BVGRmLoC

なぜか今まで付き合った人(下2人、タメ1人、上1人)
年下の人だけ初めてｷｽするのにかーなり濃いﾃﾞｨｰﾌﾟｷｽされた
正直…最初からかよ？！ｱｾ
って思ってしまったんだけど…普通なんかなぁ。

156 ：１３６：04/07/09 18:11 ID:04VDo1Ps

>>137
２０歳ですか。私の好きな人と同じ年ですよ。
何だか自信付いたかもです。
でも連絡先知りようがないんですよね。。。

>>141
学生だと差を感じやすいんですか。。。
相手の子、学生ですよ。
連絡の取りようもないし、縁がなかったと諦めるしかないんでしょうかね。

157 ：名無しさんの初恋：04/07/09 20:44 ID:aU/Gyp74

>>154
童貞になってしまったのは、結果に過ぎず。
そうなってしまったのは、自身の心の問題が色々とあり。平たく言うとトラウマ持ち。
そーゆーこともちゃんと喋れる間になれるといいなぁ。
それができるかどうかは、相手の年齢関係ないですね。
意味無い発言でした。

158 ：名無しさんの初恋：04/07/09 22:36 ID:+/5tqFIo

>>141
>彼氏ｸﾝをたててあげて、試しに素直に思い切って甘えてみたらどうでしょうか？

以前試しにやってみたことはあるんだけど
反応が薄くて（汗）
やっぱ年上の女を甘やかすってのは難しいのかなって、ちょっと思いました。

159 ：名無しさんの初恋：04/07/09 22:38 ID:KeKf2xUT

私の彼は12歳年下です。
ちゃんと付き合うようになったのは、彼に押されて押されて押されまくったからです。
彼の同級生は14歳年上と付き合ってたらしく、その人にアドバイスもらったらしい。
年上女は押すに限る。と。
そしてその気になっちゃった私って、彼の思うツボだったんだなぁって感じだけど、
8ヶ月経った今でもラブラブですよん

160 ：名無しさんの初恋：04/07/09 22:52 ID:h0iLm396

俺26、相手36。
意中の10歳年上の女性が、実は処女だったことが判明。

聞くところによると、今まで全く男と付き合ったことないらしく、
告白したときに
「よく私のような女について来られるよね。よっぽど物好きなんだね。
でも私も○○君と一緒にいて本当に楽しいし、これからもまぁ普通の
友達として宜しくねっ。」
と切り出された。…( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

確かに一緒にいて本当に楽しいと思うし、何かと気も合う。
まぁキスやＨは諦めたほうがよさそうだけど、うまくやっていけそう。

161 ：132：04/07/09 22:57 ID:/e1zD38q

≫144さん
アドバイスありがとうございます。
自分はなんか原因不明のプレッシャーみたいのを感じてたみたいです。
明日から頑張るぞ～

162 ：名無しさんの初恋：04/07/09 22:58 ID:KCdMRvUW

>160
ポカンとするなよ！wなんで諦めるんだ？

>158
「甘やかす」というのは「甘えさせる」のとは
だいぶ違うぞ。
赤ん坊にイイコイイコするようなわけにはいかんからな。
女が甘えたくなるような雰囲気が男に備わってないと駄目だな。
年齢に関係ないだろ、その辺。

163 ：名無しさんの初恋：04/07/09 23:38 ID:aU/Gyp74

普段男勝りなのに、ふとした瞬間にやたらと女の子らしいことを
ポロっと漏らされたりするとたまらなく可愛い。
言う内容がほんと乙女ちっくだったりして、言ってる本人もややテレ気味。
>>160みたく言われたら俺はたまらんなー。大事にしたれよ。

164 ：134：04/07/10 00:00 ID:E96AgkwH

今日、好きな人から返事がきました…。
その男の人の事は全然教えて貰えませんでした…。
しかも、自分を少し子供扱いしてるみたいでしたよ。
あと、気づいたことがあるんだけどその男のほうも明らかに意識しているかの様な行動
で彼女との仲の良さも良いし。なんか、恋とか愛とかの話をうまくはぐらされてるし。
彼女がその男と話してるだけでもちょっと辛かったしさ…。本当に自分は彼女の事
好きなんだなと本当に思う。あぁ～長くなってみんなごめんよ。うまく書けない…oTZ
>>163
ホントかわいいよね。「服似合うじゃん」と言ったら喜んでたとき可愛かったなぁ…

165 ：名無しさんの初恋：04/07/10 00:07 ID:8U/Oxcge

>>160
うちと同じくらいの年回りだ。しかも私も処女。
彼に負担に思われたくないから一歩引いたような言葉を言ってしまうけれど
本当は彼とならキスもHもしたいと思ってる。

もちろん、あなたの彼女の本心がどうかは判らないから
いきなり押し倒したりしてはダメだけどね。
でももしかしたら彼女も私と同じように、強がってるだけかもしれない。
だからあまりあっさり諦めずにﾏﾀｰﾘ待ってあげて欲しいな。

166 ：名無しさんの初恋：04/07/10 01:03 ID:9cYStu6L

>>155さん
>年下の人だけ初めてｷｽするのにかーなり濃いﾃﾞｨｰﾌﾟｷｽされた

年下君も対等な男として観てもらいたくて必死なんだよ！
確認ですが，155さんは女性ですよね？

167 ：名無しさんの初恋：04/07/10 01:50 ID:YjEZtlEM

私には５つ年下のｶﾚがしるのですが・・
ｶﾚは結構な老け顔、私はいつも年より若く見られます（顔面年齢が若いせい？）
見た目からして逆転してるんですが、最近中身のほうでも逆転現象起こってます；
「幼児化してない？」とか、ﾃﾞｰﾄで一緒に歩いていてもﾊﾞｶな子扱い。
それにｶﾚ､かなり意地悪さんで「ﾊﾞｰｶ」とかよく言われます。
意地悪なのは元々知ってて、それでも好きだからそれはいいんですよ。
それがとあるﾃﾞｰﾄの日、その日も散々意地悪されたんですが（でも別れ際にｷｽしてくれた）
帰りの電車の中、ｶﾚからﾒｰﾙの着信が。
「今日は意地悪ばっかしてごめん。可愛いからからかいたくなるんだよ。大好きだよ」と。
もう若いｸｾにうますぎるー！　とか思いながら嬉しい私でしたｗ
のろけｽﾏｿですた。

168 ：前スレ855：04/07/10 02:10 ID:YLpLbhSS

>>156
偏見かもしれないですが、学生だと先輩後輩っていうの感じやすいし、
相手が社会人だとやっぱ引け目感じちゃう人もいると思うんですよね。
でも社会人同士なら例えば同僚でも先に入ったか後からきたか、上司か部下か、それだけだし
それに回りに急に結構な年上の女性とかも増えるんで敢えて比べればそうかなぁって。
まぁ逆に学生だから年上に憧れたりもあるかもだし・・・
ほんと、これも個人的意見ですから、結局のとこ本人同士次第ですよ！！
もしもまたチャンスあれば積極的にとにかくどうでしょうか？
チャンス逃して後悔するより個人的にはその方が良いと思います。
ちなみにそのチャンスって自分から作ったり出来ない相手なんですか？

>>158
男からみて甘えられるのと、甘えてくる＝甘やかす、って、
なんか言葉では同じ意味のようでなんていうか・・・微妙に違うっていうか。
説明難しいです(つД`)
実際どうなんでしょうね・・・

歳とか関係なくお互いに甘えられる関係とか、いつかなれたらいいなぁ・・・

169 ：名無しさんの初恋：04/07/10 03:22 ID:qsr4uYR1

>>167
お幸せにね＾＾

>>163
年下から「かわいい」って言われると、急に小さな女の子になったような
心許ない気持ちになります。くすぐったいような、恥ずかしいような。
困らせないで欲しい＞＜　　けど言って欲しい....複雑。

170 ：名無しさんの初恋：04/07/10 08:39 ID:p+k+XifM

>>162 >>168
言葉が悪かったですね
甘やかす、のではなくて甘えさせるって言いたかったの。
まだ付き合って間もなくて、彼もどうしたらいいかわからない面もあると思うし
のんびり、今後に期待していこうと思っています。

171 ：名無しさんの初恋：04/07/10 10:14 ID:35Ybxbxw

年の差があると
これだけはするな！言うなてのがわかりにくいな
みんなはどうしてる？

172 ：155：04/07/10 13:05 ID:WmQgJmD9

>>166
対等かぁ…。確かに年下だと初めのうちは異性としてより
可愛い弟的な見方をしたゃう事が多いからな…

ちなみに私は女です。

173 ：166：04/07/10 15:07 ID:9cYStu6L

>>172=155
>可愛い弟的な見方をしたゃう事が多いからな…

可愛い弟的な見方して，付き合う対象になるんですか？
僕は弟っぽく捉えられることが多いので･･･
参考までに聞きたいのですが，ちなみに，その年下２人とはどの位続きました？　

174 ：名無しさんの初恋：04/07/10 20:12 ID:MLGsTS8f

私、あまり年齢を意識したことない・・・。
好きな人が年下でも、「どうせ年下だし」
とか思わない・・・・。なんていうんだろう。
今の彼氏も年下だけど弟なんて見方をしたことないな～。

だって年下だから弟にしか見れないとか、お姉さんぶるとか意味わかんないもん。

175 ：名無しさんの初恋：04/07/10 20:50 ID:vf2dBMmp

同じ会社に４つ年上の同僚がいます。
僕は彼女の上司です。
仕事のあと一緒に食事に行ってるうちに、彼女を好きになりました。
同僚から見ると僕が彼女を好きなのは、態度で分かってしまうようです。
仕事上の立場もあるので、そういうふうにとられるのはあまり好ましくないのかなとも思います。
相手にすればは弟的に構っているだけなのかもしれませんが、
でもこないだ彼女にプレゼントを貰って、僕はじぶんお気持ちを彼女に告げたいと思いました。
好きでもない人に、わざわざプレゼントは買わないですよね？
また、このような行為は単に年下としてかわいいからという理由からも起こるものでしょうか？

176 ：名無しさんの初恋：04/07/10 21:14 ID:8APfTh1m

私も7歳年下と付き合ってます。おまけに遠距離、ネットで知り合い…。
メールやらネット上で告白されたが一度お友達で。と断った。しかし、納得していなかった(諦めていなかった)らしく会った時、押しまくられ結局付き合う事にw

年上女は押しに弱いっす。年齢を気にしてたら、根気よく説得してきたしw

こう言う事もあるぞーww年下君負けるな～！
長文ｽﾏｿ

177 ：名無しさんの初恋：04/07/11 00:13 ID:ljQKaBc7

年上♀年下♂の組み合わせはなにげに処女童貞率が高いのか？
まー、気にしたところでどうにもならんし焦らずいきますわ。

>>169
年齢関係なく素直に女の子らしい反応をされると男は嬉しいよ。
年上さんはなかなかそういった面を見せてくれないけど、
この頃は強がりの裏側を読めるようになってきた気がする。
一旦心を開いてくれれば、>>167のようになれるんじゃないかなぁ。

>>171
外見で人を判断しない。
弟的に見られたら嫌だな。
真面目に可愛いと言われて喜ぶ男は居ないと思う。少なくとも自分は。

178 ：172：04/07/11 00:44 ID:oAhq3gju

>>173
まぁ初めは弟的な感覚で見ててもその中に
尊敬できたり男らしいなって(って男なんだからあたりまえだろうけど)
思えたりしてるうちに好きになったりしましたね…
ちなみにどのくらい付き合ったか…最初は(私22、彼18)1年。
次が(私24、彼22)現在進行形で半年経過中。

179 ：名無しさんの初恋：04/07/11 00:45 ID:MiHW6rSq

これってどういうことなのか、自分でも良くわからないんですけど。

好きな人は９歳年下ですが、私の上司です。
仕事も出来るし、人間的にも頼りになるのですごく尊敬しています。
私の一方的な片思いで、99％以上脈無しです。
（別に「100％」って言い切っても構わないんですけどね(笑)）
私は昔から年上とばかり付き合っていました。
でも「女だから男に頼る」とか「女は男に守ってもらうもの」という考えは好きではなく
「自分のことは自分で守る」とか「お互いに助け合うのが理想」とか思っていました。
だけど先日、明らかに常軌を逸した顧客の１人）が私につきまとうということがあり
その時、彼は私を庇ってくれず「お客様としてキチンと対応するように」と私に指示しました。
すごく怖くて、結局は見るに見兼ねた他の人が助けてくれました。
私は今、生まれて初めて「どうして守ってくれないの!?」という気持ちになっています。
上司だから部下を守るのも役目のうち、と役職を盾にとって彼を責めたい気持ちと
自分が怖い思いをしている時に、好きな人に守ってもらいたかった、という気持ちと
ごちゃ混ぜになってすごく悲しい気持ちです。
今まで他人に「守って欲しい」なんて思ったことはなかったのに
どうしてよりによって９歳も年下の人にそう思うのか。
大人になってしまったら、歳は関係ないんでしょうかね……。
何かの折に「あの時、本当は庇って欲しかった」と伝えたら相手は引くでしょうか？
（訳の分からない長文でごめんなさい）

180 ：名無しさんの初恋：04/07/11 01:15 ID:ni8F5RPe

>>174
私は30前半ですが24-5歳くらいまでは「弟」というより「後輩」かな。
案外頼りになったりして、男性として見直すことも多いです。
でも20歳くらいになると流石に「弟」に思えてしまう。
愛しいとは思うけど、しょうがないな～って思うことが多いから。
とはいえ、そういう男性にストレートに来られてクラクラしてしまったのも事実＾＾；

181 ：名無しさんの初恋：04/07/11 01:16 ID:TCOam5Bb

>好きでもない人に、わざわざプレゼントは買わないですよね？

私の場合ですが
普段からお世話になってるとか
ご飯を奢ってもらうことが多いとかだったら
相手と対等であらねば、という気持ちがあるほど
何かの形でお返ししたいと思う。
ただ、プレゼントの内容や、渡すときの彼女の態度にもよるし
一概には言えないですよね。
４つぐらいだったらあまり年の差が大きいとは思わないので
（私の彼は10歳下）あまり年齢を気にせずに
自然体で距離を縮めていけばいいんじゃないかな。

182 ：名無しさんの初恋：04/07/11 01:22 ID:XlDN34+J

なんつーか、年上の女の人って、押しても表面上かわすとか
優しくとりなすとかになるんだけど、押した分確実に優しく
なってくるような気がするとこが好き。理性で行動保ちつつ、
なんかそれがもう崩れる時はボロボロ崩れていくように見える
のが、失礼ながらすごくかわいい。そういうとこ見えると、
人間的に信頼できそうで、しかもこっちのこと全部わかって
くれてそうに見えて、押す側としても他が見えなくなってくる。

まあ、もちろんいけそうな場合に限るリアクションなんだけど、それも。ｗ

183 ：名無しさんの初恋：04/07/11 01:27 ID:ni8F5RPe

>>179
仕事と恋愛感情がごちゃ混ぜになってますね。
あなたの気持ちが、相手の気持ちより、仕事より、最優先になってしまっているような。
あなたと彼はあくまで上司と部下であって、それ以上でも以下でもないのでしょう。
その点を冷静に受け止めて下さい。

きっと179さんも自分の感情に戸惑って、混乱しておられるのだと思いますが。
守られたいというのは多くの女性が思うことでしょうし、その気持ちは心の中で持っていたら良いと思いますよ。

庇ってくれなかったのは部下教育だったのかも知れないし、逃げ腰のダメ上司だったのかもしれない。
仕事場では上司として冷静に対応した方が、恋愛面でもうまく行くと思います。
あなたが一歩上を行って、上司として立てながらさりげなくサポートする位で丁度良いかと。
間違っても「庇って欲しかった」とか距離感の違うことを言わない方が良いと思いますよ。
部下にそんなこと言われたら可愛いですか？？

ちょっときつい物言いでごめんなさい。
一意見として見て貰えたら。（長文でごめん）

184 ：179：04/07/11 01:44 ID:MiHW6rSq

>>183様
即レスありがとうございます。
見も知らぬ私に真剣にアドバイスを下さって嬉しいです。
私も自分の仕事は好きだし「仕事は仕事」と割り切っているつもりだったので
最近は本当に自分の感情に戸惑っている次第です。
（自分が歳だけとってもまだまだガキだなぁと感じました）
でも、冷静になれるよう、頑張ってみます。
本当に、ありがとうございます。

185 ：名無しさんの初恋：04/07/11 02:08 ID:Kogkfku2

6歳年下の彼と友人以上恋人未満の関係ですが、
彼は公認会計士を目指しており勉強中ですので、
収入はほとんどなく、家賃と食費を払うのが精一杯の状況です。
一方、私は彼が目指しているものとはちょっと分野は違いますが、
専門職ですので、同世代の女性はおろか男性と比べても
収入には余裕があります。
ときどき勉強の気分転換にと外に食事に行きますが、
割り勘でも負担でしょうから、私が支払いたいと思っています。
でも彼のプライドを傷つけそうでなかなか言い出せません。
うまく私が払うコツはないでしょうか。

186 ：名無しさんの初恋：04/07/11 02:11 ID:XlDN34+J

>>185
背に腹はかえらんないだろ。
「出世払いで返してね」
の一言で払ったらいいと思われ。やる気にも火がつき
一石二鳥。まあ、彼氏の性格にもよるけどな、その辺。

てか、会計士じゃないが似たような立場にあるので、
なんとなく分かるような部分もあるｗ

187 ：名無しさんの初恋：04/07/11 02:14 ID:Kogkfku2

186さん
やっぱり、にっこり笑って「出世払いで返してね」がいいですね。
186さんは彼と同じ立場ですか？

188 ：名無しさんの初恋：04/07/11 02:18 ID:XlDN34+J

>>186
いいねーそれｗ　きっとにやけながら勉強することになると
思われｗ　絶対合格するぜ！！　とか呟きつつ。

狙ってる試験がやや異なるのですが、
まあ、他は結構というかかなり近いっす。
でもまあ、あくまで漏れならの話しっす。

189 ：名無しさんの初恋：04/07/11 02:23 ID:CaxK76P2

竹内くんの彼女？

190 ：名無しさんの初恋：04/07/11 02:24 ID:Kogkfku2

よかった。あんまり相手に負担にならないように
明るくかわいらしく（？）言ってみます。
でもできることなら、私はできることなら結婚して
扶養に入れて、彼を支えてもいいって思っています。
あきらめないで目標に向かって頑張ってほしいのです。
彼としてはそれはどうしてもそれはプライドが許せないでしょうけど。。。
メールも電話もあまり長くなったら勉強の邪魔になるから
いつも少し控えてるんですよね。

186=188さんも夢に向かってがんばってください。

191 ：名無しさんの初恋：04/07/11 02:30 ID:XlDN34+J

>>190
㌧。>>190さんもｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さいまし。

似たような話は結構あるんだなとｵﾓﾀです。ｗ

192 ：名無しさんの初恋：04/07/11 02:36 ID:XlDN34+J

てか、アンカー誤爆って自演しちゃたorz
>>188は>>186へじゃなくて、>>187へですよ。

情けない。。。ナンなんだ全く漏れは。

193 ：タマ：04/07/11 02:45 ID:A7rU/THO

>>190
好きな人を扶養に入れられる経済力
裏山です

･･･今まで頑張らなかった罰だな＿|￣|○ﾜｼ

194 ：名無しさんの初恋：04/07/11 03:27 ID:MY+hnaDz

>>182
うまいこと言いますね。その通りかも。
でもそういう心理を見透かされてからかわれてるんじゃないかとか、
こちらが「押されてる」と勝手に勘違いしてるだけじゃないかとか、
いろいろ不安になってしまって、私は不安定になってしまいます。

恋愛に向いてない体質なんだなあ、とよく思う今日この頃。
そういう不安も含めて「かわいい」と思ってくれる人がいたらなあ…
なんて夢見ちゃいけない、って自分に念じる日々です。ｗ

195 ：名無しさんの初恋：04/07/11 03:47 ID:XlDN34+J

>>194
>でもそういう心理を見透かされてからかわれてるんじゃないかとか、
>こちらが「押されてる」と勝手に勘違いしてるだけじゃないかとか
そういう風に考えてるっていうのが、年上の女の人ってすごく
分かりやすいんですよ。
もちろん、「そういうときもある」ってことなんですけど。
だから、様子みるように落ち着いた態度取ることとか多かったりして、
でも気のせいか、表情とか声色とか、押すたびに優しくなっていって。
そういうのが、こっちの気持ちも大切にしてくれているように受け取れたり
して、すごくじっくりはぐぐめること多いんですよね。かわいいっていうのは、
そういう部分も含んでの話ですよーそうなるときは。そういう感情が
あったまっていくときは、もういとおしいとしかいえないようになっちゃうんですけど。

あとそのレス見て思ったけど、年下男と年上女って、本質的に
向いてない同士が多いのかもですね。それか相当そういう
感情を大切にしてる同士か。まあ、大事に思う気持ちにどっちが
年上だの年下だのないような気もしますけど。ただ、本気で怒らせたときは、
死ぬほど怖いですね。冗談抜きで。ｗ

196 ：名無しさんの初恋：04/07/11 03:54 ID:XlDN34+J

あと、年上おねえさんって、自分が年上だってこと変にきにしてるのか、
妙に男としての顔立ててくれるような態度取ること多いような気もしない
でもない。

なんか、そういうのあると、凄く大切にしたくなったり、
人間としてもう尊敬の対象になっちゃったりすることあるかも。
すごくおしとやかな人なんだなとか、もう思い当たる全ての褒め言葉が
頭にうかんでしまったり。

騙されてるだけだったとしても、そこまで騙しきる能力っていうか
貫禄ってのはすごいと思う。

197 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:20 ID:CvCZ3MQJ

学生の年下くんに「重い」って言われて凹んでます。
自分が恥ずかしい…。
近いうちに失恋板逝きかなあ・゜・(ノД`)・゜・

198 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:32 ID:UVnsfc9C

>>181
レスありがとうございました。
Tシャツ貰いました。
普通に会社で手渡されました。
一緒に食事に行くときも割り勘が多いです。
ま、上司なので仕事では必要なアドバイス等はしてますが、、、

週１カジュアルな服装をしても構わない日があって、その服装を見て
「もっといけてるのを着れば。。」とか思ったらしい。
もう少し様子を見てみます。

199 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:24 ID:NGtJoRRl

>>195
> 向いてない同士
なんか納得。
言い回しが微妙かもだが、
そこに、年上さんの「年上なんだからしっかりしなきゃ」てのと
年下くんの「年下だって対等でいたい」というのが
うまく作用しているんじゃないのかと思ったり。
お互いの気持ちをうまく取り込めつつ、尊重しあってるというか。

200 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:13 ID:H2+E5C6L

>その服装を見て
>「もっといけてるのを着れば。。」とか思ったらしい。

その気持ちすごくわかる！！
私も年下の子達には時々そういう気持ちになることがあります。
相手への気持ちによって、あからさまに言う場合もあるし
言えない場合もありますけどどね(笑
惜しいなぁ、もっと良くなる素質があるのに。。
って感じなんでしょうね。
で、その服を彼が着てくれて似合ってたりすると
すごく嬉しい気分になったりｗ

201 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:15 ID:NGtJoRRl

>>197
意見の食い違いなんていくらでもあるんじゃ？
問題定義したっつー事にして、あとは二人で何度か話しあってお互い納得できる形にもっていけばいいんでないの。

202 ：げるにか：04/07/11 20:50 ID:8iT4fPza

誰か相談に乗ってくれ。頼むぽ。
職場にちょっといいなーと思えるお姉さんがいたんだ。漏れの８つ上だよ。
仕事のこと話していても親近感湧くし、優しそうだし顔立ちも良い。
当然彼氏のひとりやふたり（ふたりもいちゃまずいが）いるだろうけど
結婚はしていないらしい。そこんとこは不思議なんだが。
飲み会あってさ、席が隣になったから話したんだ。お酒の勢いもあって意気投合。
不覚にも酒が回りまくって、飲み屋からちょい離れたところに停めていたマイカーで
寝ることにしたんだ。そしたらその人が送ってくれてさ。
なぜか真っ暗な道をふたりきりだった。
酔っていてウロ覚えだけど、その人がすごくかわいいなぁ・・・と思えた。
手をつなぎたくなった。良いまくってたしそこからは一直線。
サッと手をつないだ。そしたら振りほどいたり拒んだりはしなかった（はずだ）。
しばらく無言で歩いた。
途中から邪魔…いやいや救援がきてくれて握手解除。
三人で歩いた。大の男が道端で眠ったら女の人じゃ運べないからね。
俺は車にブチこまれ、お姉さんは救援の人と３次会に行った。
その後土日をはさみその人に会ってない。連絡手段ないし。

誰か、漏れにそのお姉さんと明日どう接したらいいか教えてください！
女性の方、もしそんな立場だったら漏れにどう接するか教えてください！

203 ：名無しさんの初恋：04/07/11 21:32 ID:QSmeKkuG

自分がやりたいようにやってみろとしか（ｒｙ

204 ：勿忘草：04/07/11 22:11 ID:wtS8eG8r

>>202
とりあえずいつもと同じように接した方がいいと思います。
今まであまり親しくなかったのなら、「先日はどうもありがとう♪」
ぐらいの感じでちょっと接近するくらいな感じで。
今の段階ではまだ相手がげるにかさんに好意を持っているかどうか
はわからないですし、送ってくれたのも飲み会で意気投合したから
だと思いますから。ただ、少なくとも悪くは思われてないでしょうし、
全てはこれからだと思います。あまりあわてずに、ゆっくりと徐々に
相手の心をつかむようにしていったら良いと思いますよ＾＾

げるにかさんと相手の今までの関係（どのくらい親しかったのか等）が
わからないのであまり断定的なことは言えませんが、急接近するのは
あまりよくないかと思います。同じ職場ですしね。
頑張ってください＾＾

205 ：202：04/07/11 22:31 ID:8iT4fPza

>>204
ありが㌧ごぜます。
別に本気入れて付き合えなくたっていいです。
今までと同じように、できれば今まで以上に仲良く慣れればそれに越したことも無く。
もちろん、向こうさんには彼氏がいるでしょうし。
ただ、正直なとこ出合ったのも今年の春、
別にプライベートで何があったでもなし、
いきなり手を繋がれた女性はどう思うか…。それが不安で。

でも感じからして、そういった（手をつないだ）ことでイキナリ
漏れを避けたりするようなひとじゃないと思ってますが。優しいし。

どこの御仁とも知れぬ>>204さんのアドバイスで救われました。
とりあえずお姉さんに普通に接してみます。
ただ手をつないだことを完全に放置すると
「この人、酒の勢いでやったこと忘れてるナ」と思われるだろうんで
一言謝ろうと思います。

よっしゃぁ、気が楽になったところで寝る！

206 ：名無しさんの初恋：04/07/11 22:37 ID:CvCZ3MQJ

>>201
ありがとうございます。
でも今は話し合いで解決できる気がしなくて…。
彼を見守る形でライトな付き合いをしていこうかとヘタレってます。

207 ：名無しさんの初恋：04/07/12 00:27 ID:uqe0ss3X

年上の人に、自分と同じ年の弟がいると分かったら心境の変化ってありますか？
こういう行動に出るとか。

208 ：名無しさんの初恋：04/07/12 08:52 ID:qf8Yz6YF

>>205
202の状況を読んでも、そう焦るような感じのことはしていないので
お姉さんのほうは、特に怒ったりすることはないでしょうね。
逆に、202さんに好感を持っているのであれば、可愛いなｗぐらい思うかも。
お酒を飲んで、そういう気分になるものだということは
202さんよりも、お姉さんのほうがよくわかってるとも思うし
今後もきっと仲良くやっていけると思いますよ。

209 ：名無しさんの初恋：04/07/12 10:04 ID:/ZsnzstY

最近付き合い始めた彼は、私の一個下で年下というより同い年の感じだけど、何をするにもなんでもいいよ、どこでもいいよ。なんです。
これじゃ逆に疲れます…。これは年下の特質ではないですよね。単に彼が優柔不断なだけだよね…
私がぱっと見、きつそうなかんじなんで怖いのかなあ。

210 ：名無しさんの初恋：04/07/12 12:46 ID:ja0+7RqQ

一時の気の迷いだ！ただ人恋しいだけだ！憧憬であって恋ではない！幻想に心を乱されるな！

自分はもう恋なんてしない、愛なぞ持たないと、そう決めたではないか！

そう言い聞かせてるのに、想いを収められません。苦しいです。夜もまともに寝られないほど。
職場を共にする方に、ここまで心をかき乱されるなんて、半年前まで想像もしていなかった。
最近やっと平常心を保てるようになったのに、体調悪そうにされてると心配で心配で・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

211 ：名無しさんの初恋：04/07/12 14:46 ID:gm1syhu7

>>210
感情を否定する事は無理、受け入れようよ。
ただ、一つ覚えておかないといけないのが、
感情は最大の武器にはなるがコントロール
出来なければ自身を滅ぼす。

212 ：202/205：04/07/12 22:24 ID:fapIAbVS

>>208
今日会ったけど大丈夫でしたば！
送ってもらったお礼と、それとなく「ｵﾎﾞｴﾃﾙｶﾅｰ」的な会話したんですが
覚えてないような、はぐらかされたような（いや、まさかな…）で。

仕事の合間にちょっとずつしか話せないけれど
もと仲良くなりたいなあ。でも急ぐことはしないにしよう。よぉし。

でも仕事の都合上、なかなか仲良くなるチャンスなんてない…。
いいなぁ・・・男の先輩たち。時が経てば俺もああなれるだろうか。
酔いが醒めて冷静になってみれば結局は高嶺の花…。
レスってくれた方、㌧クスです。あなたにも幸あれ。

213 ：名無しさんの初恋：04/07/12 22:44 ID:O9F+G19d

７歳年上の人を好きになりました。当方２０の男です。

相手はＯＬさんですが、メールは双方とも送ったり送らなかったりです。
ただ、彼女とダイレクトの関係なので彼女の身の回りの情報くれる第三者が居ないのが
苦しいです。だからずっと彼女の言葉を信じるのみって感じなんです。

だからメール来ないともの凄く不安になります。
彼女は自宅が勤務地と遠いので、用事が終わったら必ず帰ってしまうのと、
当方学生なのでどこかへ誘ってということは出来ませんでした。
（そもそもどこへ誘ったらいいやら・・・）

そんなこんなで半年間逢っていないのですが、メールのやり取りだけは
なぜか頻繁にしていました。それで７月の終わりにようやく逢う機会が
出来そうなんですが、気持ちは沸騰してて告白しようかとも考えています。

こういう場合どこへ行ってどの程度まで気持ちを抑えておくのがベターなんでしょうか？

214 ：名無しさんの初恋：04/07/12 23:17 ID:vPJ/ZS2J

>>213
時節柄、花火とかお祭りとかどうですか？
相手も気があれば喜んで来てくれるはず。
相手の気持ちが分からない状態なら、取りあえず晩ご飯＆飲みにでも行って、
お互いに良く知り合うべきかと思います。
これからですね。がんばって。

215 ：深(ﾟ▽ﾟ)海 ◆2WR8XSMJLQ ：04/07/12 23:19 ID:R9obJE/I

おねぇちゃんに甘えたい

216 ：名無しさんの初恋：04/07/12 23:19 ID:R6Pm2ZqN

明日はおねえちゃんに甘える日・・・多分ｗ

217 ：深(ﾟ▽ﾟ)海 ◆2WR8XSMJLQ ：04/07/12 23:22 ID:R9obJE/I

>>216
このスレはそんな奴ばっかりなのか(；・∀・)
おねぇちゃんに欲情全くなくよしよしとかされたい
幼児プレイ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

218 ：名無しさんの初恋：04/07/12 23:29 ID:80qiiOwq

いつも男としてしっかり見せてるのに、
思いっきり頼ってしまった・・・・
つまり、相談して弱さを見せてしまった・・・・

普段弟分にみられるから、しっかりと見せて、そうかと思ったら頼って・・・わけわかりません。
多分むこうもわけわからないでしょうけど。

219 ：213：04/07/12 23:30 ID:O9F+G19d

>>214
ありがとうございます。頑張ります。

220 ：名無しさんの初恋：04/07/12 23:40 ID:WQbz25uH

>>218
年上だろうが年下だろうが男だろうが女だろうが
弱さを見せてくれない相手じゃ信用できないよ。
相手だって自分に相談してくれて喜んでいると思う。
お姉さんが自分に頼ってくれれば嬉しいのと同じだよ。

221 ：名無しさんの初恋：04/07/13 00:36 ID:2NfNcPn9

はっきり誘ってよ。
好きなら好きだって言って。

222 ：名無しさんの初恋：04/07/13 00:55 ID:wZs7jW97

日曜日、９歳年上の彼女の実家に結婚の挨拶に行ってきた。
なんかさあ、彼女の家はとても暖かい雰囲気で、ご両親も優しい人達で、
きっと結婚のことで今までいろいろな葛藤があったんだろうと思いながら、
夜、彼女の寝顔を見てたら愛情深まっちゃった。
来週は俺の実家に行く。

223 ：名無しさんの初恋：04/07/13 01:00 ID:kdZbXRSo

>>222
職場恋愛？

224 ：名無しさんの初恋：04/07/13 01:09 ID:/TOfjaX1

>>222
親的には息子の嫁さんが９歳年上とか気にするのかな。

225 ：２２２：04/07/13 01:13 ID:wZs7jW97

俺と彼女の仕事は全く無関係です。
俺の親は、年齢差は気にならないと言っていた。でも、彼女が
何で今まで結婚しなかったのかは少し気にしてた。

226 ：名無しさんの初恋：04/07/13 06:36 ID:dDIRsDii

好きな人は6歳下｡
その人にさっき、「来月中旬に上京するんです」と言われた…。
あと一ヵ月しかないorz
一ヵ月なんて、すぐじゃんか…

227 ：名無しさんの初恋：04/07/13 09:20 ID:lcsC9gcW

>>209
ただ一緒にいられるのがよいのだと思う。
デートだから何かしなければならない、てのが彼は疲れるんじゃないかな。

228 ：名無しさんの初恋：04/07/13 09:36 ID:z0g4KEy6

>>226
私の彼は、付き合って２週間後に仕事で上京したよ。
７歳下です。
がんばれー！！

229 ：名無しさんの初恋：04/07/13 10:10 ID:ssAdkJKW

私の旦那は9歳下です。付き合って1年で結婚したよ。今は子供を妊娠中です。
ラブラブです。みんなも頑張って！！！！

230 ：名無しさんの初恋：04/07/13 13:56 ID:YTL3xS3n

年下の彼を、すごく年上に見える瞬間って、ない？
彼、７歳下なんだけど、時折見せる決断力、判断力、冷静さ、とか。
私より７歳上？と錯覚してしまうことがあります。
私が子供っぽい、からかな？
だから、彼のこといつも、さん付けしてるし。
彼に、下の名前を呼び捨てされたり、頭をペンペンされることが
嬉しくて。。

231 ：197：04/07/13 14:05 ID:KQ9UqAwN

彼から「重い」って言われた後、一度メールしたんだけど丸二日連絡来なくて辛いよー。
話し合いは彼を追い詰めるだけみたいで無理っぽいです。

私から電話して何事もなかったように接するべき？
それとも彼からの連絡を待ったほうがいいの？
他に良い対応の仕方あれば教えてください。もうどうしていいのか分からない。

232 ：名無しさんの初恋：04/07/13 14:17 ID:0meu2C5v

つ・・・・・・・・・辛い。

233 ：名無しさんの初恋：04/07/13 15:10 ID:nEZH4Oyn

大好きな10歳上のお姉さんに彼氏が居ることが判明。
しかも付き合って4年目だって・・・・
全然盛り上がってないって言ってるけど、それはその彼氏が「居て当たり前」の存在になってるのかな・・・・
ホント、泣きたいですよ。って言うか書いてたら泣けてきた・・・・

6年間引きずってた昔振られた女の子を、その人を好きになる事で忘れられたし、
どんなに時間が掛かってもあの人に釣り合う男になろうと思ってたのに・・・・
「こんな私でも付き合ってくれる奇特な彼が居ましてねぇ。」なんて残酷な事言わないでよ・・・・・
そんなあなたを本気で好きだったのに・・・・
そしてきっとこれからも・・・・・・
週に一度は必ず会えるから、悟られないようにしないと・・・・・・
ハァ・・・・・鬱だ・・・・・

234 ：名無しさんの初恋：04/07/13 15:42 ID:8uqF5ySf

>>233
イキロ

>>231
まずは連絡しようよ。
ただし、バカ話でサラリと流すだけ、けっして重くならないように努める事。

235 ：名無しさんの初恋：04/07/13 17:38 ID:AiyAo41G

>>233
無理に別れたりせずに最低限友達でいてもらえyo
心に余裕があるときって目も肥えてるもんだから、
おねーさんと仲いいままで彼氏いない女を捜すんだ！

ってのが賢いような希ガス。

236 ：233：04/07/13 18:39 ID:nEZH4Oyn

>>235
いや、別れるも何も、普通に友達なんですよ。
告白もしてないし、するつもりもないし。
これからもずっと友達のまま。嬉しいけど悲しい。

心のどっかで、「別れないかな～」とか、「不慮の事故でその彼氏亡くなればいいのに」とか醜いこと考えてる自分が凄く嫌だ。

>>おねーさんと仲いいままで彼氏いない女を捜すんだ！

私が欲しいのは、「彼女」じゃなくて、「あの人」なんですよ。
誰かを新しく好きになれれば良いんだけど、一旦好きになったら一途な性格なんですよ。
そのお姉さん好きになるまでは、小学校卒業する時に振られた女の子ずっとひきずってたし。

237 ：名無しさんの初恋：04/07/13 18:41 ID:AiyAo41G

>>236
その辺はわかっちゃいるが、どうしようもないことは
どうしようもないしな。

まあ、そういうことで。

238 ：名無しさんの初恋：04/07/13 18:51 ID:0meu2C5v

辛い思いしてるヤシらが多いな。

真剣に好きで辛い恋愛したシトは「やさしさ」が育つんだよ。

といっても慰めにはならないと思うが漏れはそう思う。

239 ：名無しさんの初恋：04/07/13 21:14 ID:kVXcG9A8

オレは２つ下の子と別れた時が辛かった。
オレ２４その子２２の時だった。
年上年下の違いはあると思うけど簡単に思い切れるものじゃないよね。
その後今の６つ上の彼女と知り合って２年経ってやっとその子への思いが切れた。
ある意味今の彼女のお陰。
今の関係はどちらかと言うと彼女の方が積極的。
これからはオレの方が積極的にならなくちゃと思っている。

240 ：名無しさんの初恋：04/07/13 21:25 ID:VcOH+yMP

>>238(ノд`)゜｡

241 ：名無しさんの初恋：04/07/13 21:33 ID:1ew5P/Uy

年下男イラネ

242 ：名無しさんの初恋：04/07/13 22:01 ID:QkMYv+/R

別に歳が離れていなくてもあてはまる話なんだけどさ

好きになった相手について
「実はずっとつきあっている彼（彼女）がいる」ってことを
知る時って結構ショック大きくない？
本人から聞くにしろ他人伝えに聞くにしろ。
自分が好きになってしまうほど素晴らしい異性。
冷静に考えればそんな素晴らしい人なら恋人がいて当然。
でも心の中どこかで「ひょっとしたら恋人いないかも」なんて淡い期待持っちゃってさ。
それが打ち砕かれたときの衝撃といったらカナリのもの。

自分がそのひとを想ってる時間、そのひとは他の誰かのことを想っている。
自分が感じていた「手応え」は好きな人にとってはただの「コミュニケーション」。
自分ひとりが浮かれていたなんて…
それでも次の日からその人と普通に接しなければいけないなんて、つらい。
自分の気持ちを押し殺して、片思いは続く。

243 ：名無しさんの初恋：04/07/13 22:54 ID:MkhfI4my

>>230
職場でかなーり気になってるあの人が、俺だけ、さん付けなんだよな。
自分より年上の男（彼女から見たら年下）が、
君付けやアダ名で呼ばれてんのに、俺だけ一線引かれてんのかと思ってたのだが、
そーゆーのもあんのかー。
もし、そーゆー風に見てくれてるのなら嬉しいなぁ。・・・・妄想か・・・。

244 ：名無しさんの初恋：04/07/14 01:19 ID:ztL7BJWx

>>242
大きいよ。てか、彼氏どころか、今まで漏れが本気でいいと
思う相手はほぼ１００％の確率で既婚者（しかも子持ちの
場合もあり）だったから、もういい加減なれたけどね。しかも
そういう場合、相手も最後の最後まで自分が既婚てことは
話さないしね。

今じゃマジ惚れすると、「多分また既婚者なんだろうな」と
思う始末。もう何がなにやら（ｒｙ　だよ。

245 ：名無しさんの初恋：04/07/14 01:24 ID:YLVj/1ji

2chなのにこうやってちゃんと相談して親身になってアドバイスしてくれるところがあるんだな。
おれも2年前にここの存在を知っていれば、暴走しないでちゃんとアプローチできたのかもな・・・

>>238
真剣に好きで辛い恋愛したシトは「やさしさ」が育つんだよ

おれはあのときはただただむなしさだけが残ったよ。なにも教訓など得られなかった。

246 ：名無しさんの初恋：04/07/14 08:27 ID:mx6mAagp

前スレのテンプレに、過去ログのアドレス貼ってありましたよね？
わかる人居たら、貼っていただけませんか？
じっくり読んで勉強してみたいのです・・・・

247 ：名無しさんの初恋：04/07/14 09:30 ID:UErS0XnU

>>244
>相手も最後の最後まで自分が既婚てことは話さないしね。

相手の女性達、ろくなもんじゃないですね・・・

248 ：名無しさんの初恋：04/07/14 10:00 ID:ehLU4TpP

>>244
最初に既婚者かどうか聞いてみてはどう？
＞相手も最後の最後まで自分が既婚てことは話さないしね。
これって244さんが相手が既婚かどうか聞いていなくて最後に知る
というケースなのか、それとも相手が最初から独身だと嘘をついて
いて、最後に既婚者であるということが判明するのかな？
前者ならば、既婚であるとわかったらそれ以上深い関係や感情は
もたないようにすれば傷つくこともないと思うのだがどうなんでしょう？

249 ：名無しさんの初恋：04/07/14 11:23 ID:QDPb5+9z

>>244
皆さん結婚指輪外されてたのですか？

250 ：名無しさんの初恋：04/07/14 12:41 ID:U0lQgWQl

最近知り合った年下クンを好きになってしまいました。
１個だけなんだけど、彼はしょっちゅうそのことでからかってきます。
もう、２０代後半だからというのもあるだろうけど。
で、私の気持ちは分かっているのに、はぐらかされている状態です。
これって、年上と付き合うのはやっぱり重いとか、あるんでしょうか・・

251 ：名無しさんの初恋：04/07/14 14:55 ID:pLLscyTh

そんなことで“しょっちゅう”からかってる人見たら
むしろ気があるから絡んでるんでは？
て思っちゃうけどね・・・

でも気持ちは知ってるのか・・・
すごく子供なのはたしかかな

252 ：名無しさんの初恋：04/07/14 14:56 ID:SBpVu+v/

一個だけじゃ、ほぼ年齢差だなんて言わない気が…

253 ：名無しさんの初恋：04/07/14 16:12 ID:QDPb5+9z

>>246
はいどうぞ
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1083478916/
頑張って勉強してください。
でも卓上の理論より少しでも多く相手とコミュニケーションを取った方がいいと思いますよ。
会う＞電話する＞メールする　の順ですが、出来る限りコミュニケーションを取り
相手をよく知った方が有利です。
勿論過去ログにも情報は沢山詰まっていますが、人それぞれなのであまり過去ログに振りまわされないようにね。

254 ：246(233)：04/07/14 18:22 ID:mx6mAagp

>>253
どうもありがとうございます。

メールなら週に何回か長文のやり取りしてますよ。
結構人には言わないような話もするんで、お互いに信頼感はあるんですけどね。
ただ、向こうに彼氏がいるんですよね。
しかもお姉さんは三十路一歩手前で結婚願望もあるみたいだし。

ここのお姉さま方にお聞きしたいんですけど、
付き合っている彼氏が居て、それまで友達だと思ってた10歳年下からいきなり告白されたら、
心が揺れたりする事ってあるのでしょぅか？
判りにくい文章ですみません。ちょっと頭ん中がグチャグチャしたまんまなんです。

255 ：名無しさんの初恋：04/07/14 19:10 ID:eQWNhQ5/

>242,244
私は女ですが、あなたと同じく好きになる人がみんな既婚者です。
職場関係が多いので、わかっていて付き合っていたのですが
出来ることなら独身の人と…というのはいつも感じていたことでした。

しかし半年ほど前にいいな、と思ったのは同じ部の４つ下の独身の男の子。
すっごく嬉しくて、彼の私に対する態度も好意的だったので、段々と好きな気持ちが強くなっていきました。
遠距離で「妹のような子」がいることも、飲み屋のおねーさんといい感じになっていることも知っていましたが（自分で言ってた）
彼は「彼女ではない」と言い切っていましたし、サシで呑みにも行っていて（２人とも酒好き）
そこでの雰囲気も悪くなかったのでイケル！と思っていたのです。

が…

先月の末に彼の結婚が決まったと、彼の同僚から聞かされました。
しかも彼のいるチームミーティングでこの話が切り出されるまで、部内の誰もが知りませんでした。
相手は遠距離の人。
仲を取り持とうとしてくれていた友人が聞き出してくれたところによると
学生の時からの仲でもう１０年目だけど、中途半端な状態だったこと。
ここ２，３ヶ月で急激に決まったこと、出来ちゃった結婚ではないこと。
ある意味「彼女に騙された」と回りに愚痴っていること、など…。
ちなみに来週結婚式です。

256 ：255：04/07/14 19:11 ID:eQWNhQ5/

続き

結局相手のいる人をまた好きになってしまっていたのでした。
あまりの自分の感（？）の良さというか、鼻の利きというか…情けないッス。

仕事上話すことも間々あるので表面上はしっかりしていますが、ふとした瞬間に言いようも無い空しさが襲ってきます。
前出の友人は「隠しておくようなヤツだったんだよ！」と慰めてくれましたけど
せっかくここまで築いた関係をフイにしてしまうのも大人気ないですし
いい友達になれたらいいなぁ、と思いますけど時間掛かりそうです。
でも今思うと私もいい方に考えすぎていたのかも知れませんね^^;

今まで年上ばかりを好きになっていたのですが、彼のおかげで年下も大丈夫ということが解っただけでも
今回の収穫としておかなくてはと思います。

自分語り＆長文ｽﾏｿm(__)m

257 ：名無しさんの初恋：04/07/14 19:32 ID:cGLPKWBg

当方(♂)26、相手29

普段はいろいろなんでも話してますし、
向こうから話しかけてくれることも多いです。

先週末に家まで送った帰りにメアド聞きました。
その日も次の日もメールして絶対帰ってくるのですが
彼女からは一向にくれません。
一方通行でもいいのかなあ・・。
来週あたり飯誘いたい。どういう風にもっていったらいいですかね？

年上と付き合ったことないのでアドバイス願います。

258 ：名無しさんの初恋：04/07/14 19:42 ID:kPwoNQt3

宝塚出身の女優、涼風真世（４３）がかねて交際中のラグビー元日本代表で早大ラグビー部コーチの今泉清氏（３６）と１４日に入籍。

わーパチパチ！！

259 ：名無しさんの初恋：04/07/14 20:07 ID:HceYk6sU

>>257 たまにはご飯でも食べに行きませんか？　で十分でしょ。

女からいうと、年下の男の子を本気で好きになるのは怖いから
誘ってくれたほうがありがたいかも。
年上になら当たって砕けろみたいにできるし
甘えついでに誘えるんだけどナー。。。
あくまで私見ですが。

260 ：名無しさんの初恋：04/07/14 20:31 ID:ZZF2r0sS

>>257
普通に「ご飯行きませんか？」と誘えば良いかと。メールでも直接でも。
向こうは年上、そのぐらいのお誘いは手馴れたもんさ。
ビビらず行くべし。

気になる年上さんと飲みに行ってからと言うもの、ほぼ毎日俺から一方通行にメールしてる。
たまに、反応ない日や、一言返ってきて終わりの時もあるけど、
おおむね即レスでお互い寝るまでメールしてる。
なんか、向こうはどーんと構えて待ってるとというか、こっちの行動をじっくりみてるような、
無言のプレッシャーを感じてしまうときがある。・・・そもそも向こうにその気があるのかわからんが・・・
はやく自分の気持ちを伝えて楽になりたい。どう伝えたものやら。

261 ：名無しさんの初恋：04/07/14 20:33 ID:Znwcyrhf

当方(♂)25歳、相手・職場の同僚31歳。
俺から告白して、一緒に遊びに行くようになってから2ヶ月。
しかし、未だに具体的進展はない。

手をつなぐ・・・恥ずかしいからイヤ。
メールでツーショット・・・恥ずかしいからイヤ。

こいつ、ホントに俺と付き合う気はあるの？という疑いが
俺の中に生まれてきました。

262 ：名無しさんの初恋：04/07/14 20:37 ID:J3Iit4X+

>>260
わかる。
伝えてしまったほうが自分が楽になるのは間違いないんだけど、
相手の「のれんに腕押し」状態なのと、相手は適齢期やから
困らせたくないみたいな言い訳を自分にしてしまう。
まったく・・・どうしたらいいのやら・・・

263 ：名無しさんの初恋：04/07/14 20:50 ID:HceYk6sU

>>260 相手がそういう態度なら、きっと素直に喜んでくれると思いますよ
飾り気なく真摯な物腰で伝えるのが一番ではないでしょうか

ただ、純粋に「弟」みたいに思っている場合も無きにしも非ずだから
過剰な期待は禁物かもしれません。
しかし伝えてみなければそのへんもハッキリしませんからね。
がんばって。

264 ：名無しさんの初恋：04/07/14 20:53 ID:PcT4xu0g

現在、バイト先にいる８歳年上（３０歳）の女性に片思い中。
俺と同じ年のライバルがいるのだが、
最近、俺と同じ年の新入社員の男も、その人が気に入っているらしい。
他の女性にと比べて明らかに態度が違うし、今二人でカラオケに行く話が出ているらしい…（本人が他の人に話しているのを聞いた）。

もうすぐお姉さんの誕生日なので、俺はひそかにバイトをかけもちし始めた。
その給料でお姉さんにプレゼントをあげると同時に、自分の気持ちを伝える予定。

265 ：名無しさんの初恋：04/07/14 20:54 ID:dwm+x3Oz

>>261
恥ずかしいっていうのは特別な相手と
特別な環境だから出てくる感情だと思うけど。
自分のやりたいことがやれないってだけで
付き合う気があるか疑うのはどうかと思うけど。

嬉し恥ずかしな相手を攻略していくのは
楽しいものじゃない？

266 ：名無しさんの初恋：04/07/14 20:56 ID:J3Iit4X+

>>263
純粋に弟と思ってたら諦めるっきゃないんですよね？
はぁぁぁ・・・辛い・・・

267 ：名無しさんの初恋：04/07/14 21:01 ID:zKPgQHt8

>>266
それで諦めきれるなら諦めたら？その程度なんでしょ。
弟と思われてたらどうやって男として見てもらえるか考えたりしないのかね。
生理的に嫌われているわけでもないのにさ。

268 ：名無しさんの初恋：04/07/14 21:07 ID:J3Iit4X+

>>267
考えられることは全てやったけど、のれんに腕押しなんだよ
まぁまた考えてみるわ

269 ：名無しさんの初恋：04/07/14 21:27 ID:ZZF2r0sS

>>261 うらやまー。俺もあの人の恥ずかしがるところを見てみたいわ。

>>262 でも無言のプレッシャーがあるおかげで毎日メールできてる自分が居る。
向こうは>>259も言うように受身なんだから、男の俺がしっかりしないと。なんて思ったり。
正直もう年齢どーのこーのじゃない。お互いがんばろーぜ。

>>263 近々、ご飯を食べに行く予定なので、その時に伝えたいと考えてます。
「飲み」でなく「ご飯」なのは、酔った勢いだと思われたくない故。
まずは気持ちを伝えないことには何も始まりませんよね。がんばります。

270 ：名無しさんの初恋：04/07/14 21:45 ID:vbv4knLw

２９歳男です。
片思いしてて、一度はあきらめた３８歳のお姉さんと、
ここ数ヶ月で再び仲良くなり、気持ちが再燃しました。

けっこうメールとか電話とかしたり、向こうから来たりもしてたんですが、
まだ気持ちは伝えてませんでした。
この前、「私だと悪い。もっといろんな人生経験をしたほうがいい。
私のことはきっと気の迷いだよ」みたいなことを言われてしまい、
ガクンと来たのですが、はっきりと自分の気持ちを伝えました。

そしたら・・・なんとOK頂きました。向こうも自分の事を好きで
信頼してくれてたんですが、年の差もあって、やっぱり遠慮してたみたい。
これからがスタートだと思います。がんばります。

長文スマソ。皆さんにも幸あれ。

271 ：名無しさんの初恋：04/07/14 22:26 ID:eCu+ZpwG

やっぱり、ここはいいスレですね。当方「手をつないじゃった」奴です。
いま２４ながら苦い恋を経験し現在に至ります。
前の恋が終わり、しばらくフリーでちょっと気楽な感じすら持ってました。
うっしゃー、身軽になったんだ、合コンするぞぉー、みたいな。
三十路までは独身だー、とも考えてました。

けれど気になるひとってできちゃいますね。
あまり親しくないけれど、話せば楽しくさせてくれるオトナの女性。
あんまり接近しすぎると向こうが退くかもしれない。
かといって気になる。仲良くなりたいっ！って思ってしまう。

相手が結婚しているなら諦めます。
彼氏がいるならちょっかいだすのを控えます。
いないなら・・・いろいろ誘いたいなあ。
職場の人に聞くのが一番なんだけど今更聞けない。
っつーかその人以外の彼氏（ダンナ）在不在はハッキリしているっ。
その人だけ知らない。。。

272 ：名無しさんの初恋：04/07/14 23:16 ID:jyvesXkQ

彼は８歳年下ですが
時々
「俺でよかった？」と確認したがります。
そのたび、ちょっとだけ不安なのはお互い同じなんだな、と思います。
「もう若くないんだから日焼けするな」と
言われれば、事実でもむっとするしｗ
「年齢で言ったらお前のが早く死ぬけどさ、
男女平均寿命に差があるから、一緒くらいに死ねるよな？な？」
と真剣に言うのを聞くとほのぼのする。

年の差は楽しめばいいんだと思います。

273 ：257：04/07/15 00:05 ID:22xzR/FK

>>259.260
アドバイスありがとうございます。
そういえば、彼女が「怖いけど年齢聞いてみよう。何歳？」
僕に年齢聞いてからというものちょっと
積極的に話してくれなくなった気がします。
やっぱり年下に本気になるのは怖いものでしょうか？

274 ：名無しさんの初恋：04/07/15 00:14 ID:22xzR/FK

このスレの住人の人はどんな曲が好きですか？
俺はベタですが、10年くらい前のCD引っ張り出してきて
ミスチルの「いつの日にか二人で」聞いてます。

275 ：名無しさんの初恋：04/07/15 00:30 ID:6RTCVcUI

aikoの初恋聞いてます。

276 ：名無しさんの初恋：04/07/15 00:40 ID:9TXOrPQB

onemore time onemore chance

泣ける(ﾉД`)

277 ：名無しさんの初恋：04/07/15 02:12 ID:l5ysCjZk

あたしは２２歳です。
今までずっとタメか年上としか関わってこなかったんですが
うまれて初めて年下君が気になっています。
同じサークルの子なんですが・・・。
きっかけは夜中にドライブに誘われて行ったこと。
嫌われてはいないと思うんですが
年下君に興味もったの初めてなので
どう接したらいいのかわからず、空回りして
おかしな言動をとってしまいます・・・。
なんかいらなく年上っぽい行動とかとっちゃうんです。
はぁ。
今週の土曜日に一緒にお祭りに行くことになったものの・・・。
心配だなぁ。

278 ：名無しさんの初恋：04/07/15 02:15 ID:2KcBmjdz

カラオケ行ったとき、年下の男性が私が若い頃流行っていた曲を歌ってくれた。
「何で知ってるの？」とかって盛り上がったし、最近の曲知らなくてカラオケ苦手な私を
気遣ってくれたんだと思うと、とっても嬉しかった。
その時以来、カラオケ苦手じゃなくなりました。（ありがとう）

279 ：名無しさんの初恋：04/07/15 02:28 ID:jbepPw1Z

280 ：名無しさんの初恋：04/07/15 07:50 ID:Ma8y8vBt

＞相手が年上になら当たって砕けろみたいにできるし
＞甘えついでに誘えるんだけどナー。。。
同意です、彼が年下だと誘うのも甘えるのもしにくいー

>>270
私は31で彼が21なんですが、270さんの彼女の気持ちすごくわかる！
もてる人だし、わざわざ私なんかと付き合わなくてもと思って
一度は告白されて断りました。自分を卑下してるわけじゃないんだけど
あまりにも年下だから、その後のこととか考えると辛くなってしまうんですよね。

281 ：名無しさんの初恋：04/07/15 08:40 ID:CAFB9789

>>280
２２歳男だけど３５歳の人と遠距離で付き合ってるよ。

282 ：名無しさんの初恋：04/07/15 10:20 ID:Kyz9u9kD

>>261
自分は31にもなってなにが恥ずかしいだ。とｵﾓｳ

283 ：名無しさんの初恋：04/07/15 10:30 ID:wUFLo8Qt

>>282
そういう282は何歳で性別は？

284 ：名無しさんの初恋：04/07/15 11:21 ID:2TGQTfZ5

好きな人の恥ずかしい気持ちを
カワイイと思えない場合が多くなるとうまくいかないだろうね

285 ：名無しさんの初恋：04/07/15 11:30 ID:2TGQTfZ5

私の好きな人は29にもなって男のくせに(あえて)
恐ろしく恥ずかしがりやなわけですが
今更恥ずかしいも何もないでしょーと思いつつ
メチャクチャかわいくて愛しい

286 ：名無しさんの初恋：04/07/15 11:34 ID:hd4Ukaz2

年下と付き合うのはしんどいよ

287 ：名無しさんの初恋：04/07/15 11:36 ID:2TGQTfZ5

しんどいときもある　たしかに

288 ：名無しさんの初恋：04/07/15 12:00 ID:Teg+NdoE

あんな素敵な年上とめぐり逢って好きになるとは・・
こんな運命が自分にあるとは考えもしなかった。
どうしようもできないけど、好きな気持ちは変わらない。

289 ：名無しさんの初恋：04/07/15 12:09 ID:SVxK0jj1

>>282
31歳になっちゃったからこそ恥ずかしい、って思っちゃうのかも。
暖かく見守ってあげましょう。

290 ：名無しさんの初恋：04/07/15 12:51 ID:vLszLCuM

ここに来ると安心します
それぞれの悩みはみんな違うけど
同じよな境遇の方たちがいるんだなっておもう。
彼と知り合えたのは私も運命のような気がします。
この気持ちを大切にしたいです

291 ：282：04/07/15 17:21 ID:Kyz9u9kD

手つなぐ、２ショが恥ずかしい年齢とも思えない。
15歳ならかわいいのだけどな。

292 ：名無しさんの初恋：04/07/15 17:49 ID:mb21oL5q

十代や二十代なら若いから手を繋いだり２ショも恥ずかしくないけど
三十路にもなると「いい歳して…」と恥ずかしくなったりする事も。

293 ：名無しさんの初恋：04/07/15 18:15 ID:2KcBmjdz

>>292
うん。逆に恥ずかしいね。
いい歳してって恥ずかしさだね。
......嬉しいけども。

294 ：名無しさんの初恋：04/07/15 18:34 ID:HVYzAJ9+

涼風真世　結婚あげ

295 ：名無しさんの初恋：04/07/15 18:34 ID:1ToXGUGw

>>291
で、君はいくつなの？
いい歳して…の恥ずかしさに対する
想像力がないのは良くわかったよ。
可愛い15歳と付き合いなさいな。

296 ：名無しさんの初恋：04/07/15 20:50 ID:DRwFrNaI

お姉さんってそんな悩みがあるんだね
俺は7つ上の女性にまじ惚れしてるけど
年が上だからとか考えなくていいのにって思うけどそうはいかないものか・・・

297 ：名無しさんの初恋：04/07/15 21:27 ID:SzSyRYS7

好きな年上のおねーさんのことを相談してた同年代の子と仲良くなったせいか、
おねーさんの方の反応が最近冷たいよ…彼女の友人だからまずかったのかな…。
恋愛感情はその子には無いのになぁ。
しかも最近、別クラスのおねーさんに、「君とだったらHしても良いよって…」言われた。
その人、彼氏持ちなんだけどお互い相談してたから、なんかそう感じてきたらしい。
なんか、状況が凄い複雑化してきたんですがどうしたら…。しかも、今度その別のおねーさんと
夜に飲みに行くのですが。

298 ：名無しさんの初恋：04/07/15 21:28 ID:bccwUeb8

>>297
ネタっぽいがマジレスするとしたら、
お前の心次第だろ

299 ：名無しさんの初恋：04/07/15 21:31 ID:UTIraTAZ

社会人同士とか年が近ければあまり問題にならないだろうね。
女が社会人・男が学生とか年の差があったりすると気持ちを伝えるのも躊躇するよ。

300 ：名無しさんの初恋：04/07/15 21:32 ID:pI/XdxAP

年が離れていると気がつきにくいのかもしれないが、
その年齢ならではの悩みってのはお互いに絶対あると思う。
そこを流さず、しっかりと理解してあげることが大切なんじゃないかな。

301 ：297：04/07/15 21:55 ID:kQOrfjDA

>>298
そのおねーさんの誘惑に負けそうですよ。oTZ
まあ、マジなんですこれ…。

302 ：名無しさんの初恋：04/07/15 22:11 ID:nmERzAAa

>>301
そんなこといってるから
結局誰でもいいのね、だなんて思われて
本命さんに引かれるんじゃないの('A｀)

303 ：名無しさんの初恋：04/07/15 22:12 ID:0i/7SXs0

>>301
気持ちが違うほうに思われたって感じさせたら
終わりだよ。

304 ：名無しさんの初恋：04/07/15 22:13 ID:0i/7SXs0

間違えた
気持ちが違う人のほうに向かってるって感じさせたら

だ。
傍で見ているほど、余裕ってないものだからね。

305 ：名無しさんの初恋：04/07/15 22:26 ID:HVYzAJ9+

すごいよ

涼風真世（43）ラガーマン今泉清さん（36）と結婚

306 ：名無しさんの初恋：04/07/15 22:40 ID:PEDgo6KV

>288
短い文章にかなりｽﾞﾝときた…
こんな運命があるなんてまさしく自分も思わなかった。
どうにもできないけど…どうにもならないくらい好き…
一周りも年下の彼のことが…
うわーーーん、つらいよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

307 ：名無しさんの初恋：04/07/15 22:47 ID:FJkgtRp3

>>306
たいした差ではない。

308 ：名無しさんの初恋：04/07/15 22:51 ID:8yczn6/e

>306
私も今好きな人は一回り年下よ。。。
まだ付き合うまでは、いってないけど
同じだね～
お互い頑張ろうね
どうしようもないくらい彼のことがｽｷ…
愛があれば歳の差なんて！！！

309 ：306：04/07/15 23:04 ID:PEDgo6KV

>307　>308
そうかな…そうだよね…
でも、なかなか一歩踏み出せない。
一周りでも相手はまだ１０代。
仕事場の休憩所でたまに一緒になるくらいなので
なかなか話すらできる状況じゃあないんです。
でも、もう少しでいいから仲良くなりたいなぁ
彼に渡すつもりの私のアドレス入りの手紙を
何ヶ月の持ったままなんて知ったら気味悪いよね…
おねーさんは行動の前に色々考えてしまうんだよ

310 ：名無しさんの初恋：04/07/15 23:38 ID:pI/XdxAP

年下だって色々考えてしまいます。
考えるより、まず行動。

311 ：名無しさんの初恋：04/07/15 23:44 ID:QJMfv4xA

>306>308>309さま

私も現在　一回り下の彼とお付き合いしてます。
いろいろ悩みは尽きないかもしれないけど
（自分も付き合う前も付き合ってからもありました）
でも年が離れてるからこそ得られるものもあったりします。
好きな気持ちは変えられないんです…
頑張ってくださいネ

312 ：名無しさんの初恋：04/07/16 00:01 ID:4N2pyYNH

誕生日に花束をあげました！！

嬉しそうな顔を見れて良かったです。

そんな自分は大学四年。相手は27歳です。
頑張りマッス。

313 ：名無しさんの初恋：04/07/16 00:20 ID:cIxlG849

>>312
がんばってね！

314 ：名無しさんの初恋：04/07/16 08:24 ID:uOFzT76W

>>301
楽な方に逃げんなよ。

315 ：名無しさんの初恋：04/07/16 13:24 ID:IoeCuBi0

なにが僕を　こんなにイラつかせるの？誰かのせいにして　押し付けたいくらい
そんなことは　この際どうでもいいから僕の気持ちに　少しは気づいて

恋の悩みなど今ここで　Ah持ちかけられてもそりゃ困る
でも　誰よりもなんか話しやすいって言われりゃ断る理由が出てこない
（How　can　I　tell　you,　baby）

ほんのわずかな勇気が足りない　“そばにいてほしい”それさえも
この関係が壊れそうで　頭ん中をかけめぐる

なんで僕は　こんなに臆病なんだろう？友情と愛情の　板ばさみの中で
こんな不満　君に言えるはずもない　本当は一番　伝えたいけど

冗談ばかりが増えすぎて　大事な言葉さえも言えないまま
また似たようなことくり返すだけ　縮まらない距離がもどかしい
（How　can　I　tell　you,　baby）

あともう少し勇気があれば　“好きだ”と言えるのかもね
フラれることが今は怖くて　また自分をおさえつける

ほんのわずかな勇気が足りない　“そばにいてほしい”それさえも
この関係が壊れそうで　頭ん中をかけめぐる
（How　can　I　tell　you,　baby）
あとどれくらい勇気があれば　大事な事を君に伝えられるんだろう？
フラれる事が今は怖くて　また自分をおさえつけてる

SURFACEの「ジレンマ」って曲。
久々に聞いたら泣きそうになっちまったよ。
告白して、今の関係が壊れるのが一番イヤだ・・・・
お姉さんには彼氏が居るみたいだし。

316 ：名無しさんの初恋：04/07/16 17:39 ID:TyJXg8YE

>>315
みたいだし～、なんだし仮に彼氏がいたとしても
別れたいと思っているかもしれないし。
脳内で闘わないで、いかに相手を落とすか前向きに考えたら？

317 ：名無しさんの初恋：04/07/16 17:56 ID:IoeCuBi0

「落とす」って事は小細工したり駆け引きしたりって事ですか？
ん～・・・・・難しそうだがやってみます。
彼女居ない暦＝年齢の童貞なんであんまり自信はないけど。

318 ：名無しさんの初恋：04/07/16 18:18 ID:TyJXg8YE

下手な小細工や駆け引きならストレートに攻めた方が落ちやすいんじゃない？
相手次第だとは思うけど、分かりやすい駆け引きは相手萎えさせる可能性大。
童貞だからって関係無い！ガンガレ！

319 ：色眼鏡：04/07/16 19:19 ID:XsZVWESN

もう駄目だから、もう、もう、と思って強がって見たけどやっぱ
まだ自分の気持ち何も話してない、これが最後だと思って自分の
気持ち手紙に託したいこの気持ちは色眼鏡をハズシタ正直な自分
の気持ち、結局、自分の心に嘘をついても歪みがでて何をしても
ぼーっとしてしまう。
この３日間自分の素直な気持ち手紙にブツケマス。

320 ：名無しさんの初恋：04/07/16 19:49 ID:WkiZfKOX

>>315
315さんはおいくつですか？
あと、彼女の年齢は？

321 ：名無しさんの初恋：04/07/16 19:55 ID:djy5QJif

なんか、結構歳はなれてそうだけど

好きだなぁ・・・
っていうか癒されるよ。お姉さんには

322 ：名無しさんの初恋：04/07/16 20:00 ID:lEUDdZho

7歳上の女性に惚れて告白して振られたけど
今は付き合う以上にいい関係になったように感じる
なんとも言えない不思議な関係だけど、お互い成長し合える様な感じ

ほんと出会えて良かったぁ

323 ：315：04/07/16 20:46 ID:IoeCuBi0

>>320
僕は19、お姉さんは10歳年上です。
彼氏が居るのは本人の口から聞きました。
こっちが好意を持ってるのは知ってますが、恋愛感情だとは思ってないみたいです。

やっぱ10歳年下の<社会人でも学生でもフリーターでもない男(無職ではないです。)は、
友達としては見れても恋愛の対象にはならない物なんですかね。

324 ：320：04/07/16 21:44 ID:WkiZfKOX

>>323
１９で年齢＝いない暦は全く問題ないぞ。
むしろ２９のおねぃさんからしたらかわいいくらいだ。

325 ：名無しさんの初恋：04/07/16 22:09 ID:zB/o/TmO

職場のお姉さんが帰り際に笑顔で「バイバイ」と手を振ってくれた。
か　わ　い　い　…！
多分向こうはタダの後輩に対する挨拶のつもりなんだろうな。
でも、その「バイバイ」で
雨の降り続く中での俺の心の重苦しさは消し飛んだよ。

花火シーズンだ・・・誘いたいけど･･･キッカケが無い・・・。
一対一で誘い出せるほど親密な仲でもないしチャンスもない。

せめて　あなたに彼氏がいるのかだけでもわかれば･･･。

326 ：名無しさんの初恋：04/07/16 22:31 ID:djy5QJif

そういうお姉さんいるね
かわいすぎ

327 ：名無しさんの初恋：04/07/16 22:38 ID:nnyKkpJm

そういう人ってたいていステキなお相手がいると思う・・・

328 ：名無しさんの初恋：04/07/16 22:43 ID:djy5QJif

da　yo　ne

329 ：名無しさんの初恋：04/07/17 01:16 ID:iUVciCZ8

そういうお姉さんを意を決して誘ったら
同期含めた男２対女２のグループ内でネタにされてました。

ネガティブでスマソ。

330 ：名無しさんの初恋：04/07/17 06:44 ID:e1oGj0/a

自分は本気だってとこを見せてやれよ。

331 ：名無しさんの初恋：04/07/17 10:57 ID:nqAyUv2R

>>324
私もそう思う。
彼は21で　付き合う前に
今まで付き合ったことあるのは一人だけって申告されたけど
付き合うってことに対しての考え方が真面目なんだなと思って
その誠実さにまた惹かれた。

332 ：名無しさんの初恋：04/07/17 11:01 ID:nqAyUv2R

>>325
2人きりが誘いにくいなら、まずは複数での遊びに誘ってみては。
それだったら変にきまずくなることもないし
誘われて嫌な気分になることもないからね。

333 ：名無しさんの初恋：04/07/17 12:32 ID:Qwyt+Ucl

私20の女、相手23の男です
頭撫でられたり遊びに誘われたり、
かわいいと言われたり夜送ってくれたり
勘違いかもと思いつつ、私の方が意識し始めてしまって
話しかけてたまにメールもするんだけど最近は反応がイマイチで…

女性経験無いそうで、年下の女に押される事に慣れてないのかな
自分、ここまで本気になって勘違いだったら…　鬱だ

334 ：名無しさんの初恋：04/07/17 12:44 ID:C+xK89hQ

誤爆？

335 ：333：04/07/17 13:06 ID:Qwyt+Ucl

年下から押し過ぎるのは逆効果なのか
と思っただけなのですが

336 ：名無しさんの初恋：04/07/17 13:44 ID:YgR+7HCZ

えーと、｢年上の女の人と年下の男の人｣のスレなんですけど…。

337 ：25歳♂(自称）ｗ：04/07/17 13:52 ID:pQEFuTLT

鈍感なネナベおばさんだなあ
ババアの妄想全開のクソスレを煽ってやってるんだよ。
ありがたいだろ？

338 ：333：04/07/17 14:37 ID:0N7Ifa7N

あぁ…ごめんなさい忘れてください
馬鹿でした

339 ：名無しさんの初恋：04/07/17 22:06 ID:+RZrehnO

相手の女性を好きで、その気持ちを態度のはしばしに
はっきりだして周囲にもばれているほど。
そして相手の女性の好意も感じている。

遠回しには想いを伝えてくる(メールなどで匂わす)。
が、あまりにもはっきりしないのでこちらの勘違いと思い
放置すると、もう自分に興味なくなったのか？
などの軽いパニック反応。

…にもかかわらず、どうしても決定打を出す
（相手をデートなどに誘い、はっきり面と向かって告白する）
ことが出来ない人っていますか？

こういう場合、相手の女性にどんな態度を望んでいるのですか？
単に付き合うつもりはなく、やはり、
母親的な優しい存在として求められているのでしょうかね？
そして、それを本人が自覚してないってことでしょうか？
(恋愛感情と好意の線引きが出来てないと言うか…)

340 ：名無しさんの初恋：04/07/17 22:58 ID:lhmMGJyW

読んでいるうちにどちらの立場かわからんようになってきた。
誰が誰のこと相談したいのさ？

341 ：名無しさんの初恋：04/07/17 23:10 ID:iwAhIblb

>>339

このスレ的には、年齢差が一番の問題なのでしょうけど、
貴女が彼さんからの好意を感じているのであれば、
積極的に行動されたほうが良いのではないでしょうか？

そして貴女が放置したりすることで、彼が今以上に行動とかに
躊躇したりして、何もできなくなるかもしれませんよ。

貴女と、貴女の気になる方へ、お互いがんがれ！

342 ：名無しさんの初恋：04/07/17 23:40 ID:eKptgJrr

>>341
レスありがとうございます。
相手の、遠回しながらもつまり好きって事かな？
と思える態度やメールに対しては放置はしていないのです。
個人的に(遊びやデートなどに)誘えるか訊ねました。
…が、それに対してはっきりした返答がなかったのです。
(私としては無視されたというか、拒否された気分なのですが…。)

なので放置してみたのです。
(私の勘違いだったらかなり恥ずかしい事ですし…。)
するとあわてる。かなり精神的にアップダウンしてしまうようです。
(泣く、眠れない、飲みすぎるなど)
で、嫌いとかそういうことではない、と伝えると
落ち着くのですが、だからといって
事態を進展させる行動は(今のところ)とらない。

どう考えればいいのでしょう。
いろいろ考えて、母親的感覚なのか？と思ったのです。

343 ：名無しさんの初恋：04/07/17 23:51 ID:f+xRgA00

>>342
お互いに、素直に自分の気持ちを話したほうが良いかと。
二人の問題なんだから、一人で悩んだって解決しない。
相手が動かないときは自分から動く。だ。

344 ：名無しさんの初恋：04/07/18 00:17 ID:JIsD0a3v

>>343
うーーん。
ずっと自分から働きかけてきたのでちょっと
疲れてしまって意気消沈しているところです。

相手の態度から好意を感じていたので
メールでメッセージを送ったのも私から。
その時は、多分嬉しそうだったかな？と、思ったのですが…。

かなりシャイで真面目なところもありつつ、モテる人なので
それ故受け身な部分もあるような。

もう一度私から何か伝えないと進展しないとは感じています。
(本音では彼が動く所を見てみたいのですが…。無理そう。)
でも何を伝えるか、を考えているとネガティブな言葉ばかり浮かんでしまって。
自分からぶち壊しにしてしまいそうです。
本当は二人で会ってみたいのですが
相手の仕事が忙しい時期でもあり、
一度曖昧に流されたこともありなので…、何をすべきか
どう動くのがいいのか悩んでいるところです。

345 ：名無しさんの初恋：04/07/18 00:37 ID:L8xic10l

同じ職場で年の差カップルの方いらっしゃいますか？
自分は年上のお姉さんと３ヶ月付き合ってますが、お互いの気持ちを
抑えながら付き合ってます。
かなり苦しいです。
うまく付き合っていくコツとかあったら教えて欲しいです。

346 ：名無しさんの初恋：04/07/18 00:40 ID:jjej5O36

>>344
二人で食事にでも行ってみては？
（三回二人きりで食事に行って進展しなければ、その後も進展は難しいと思う）

347 ：名無しさんの初恋：04/07/18 00:51 ID:L8xic10l

ホントに同じ職場でのうまい付き合い方を知りたいです。

348 ：名無しさんの初恋：04/07/18 00:52 ID:JIsD0a3v

>>346
行ってみたいです。はい。
相手に負担をかけず、返事を曖昧にされずにすむ
いい伝え方(誘い方)がないか、禿そうなくらい考えているところです。

しかし、不安が大きくいっぱいいっぱいな為、
遠慮し過ぎの言葉や、責めてるみたいな言葉や
拗ねてるみたいなセリフしか思い浮かばず…。
自分に馬鹿野郎って感じです。

単純にストレートな誘い文句は
再び流された時の落ち込みが怖いあまりに
出来そうにもないのですが…。

全然ダメですね、こんな自分。すみません。

349 ：名無しさんの初恋：04/07/18 01:02 ID:zdXbejuc

>>347
同じ職場で年下クンとお付き合いしています。
仲のいい同期は知っていますが、自分からはあまり周りに言ってません。
帰りによく一緒にいるので怪しいと思ってる人たちもいるようですが。
仕事中は敬語で話しますし、仕事以外の話はしません。
場をわきまえるというか、オンとオフの切り替えをきちんとするのが
いいんじゃないですか？仕事はちゃんとやって、プライベートでうーんと
仲良くするほうがメリハリあって私は好きです。

350 ：名無しさんの初恋：04/07/18 01:26 ID:L8xic10l

ありがとうございます。
切り替えが重要ですね。
でも、好きな気持ちを引きずる事はないですかね？
あと、同じ職場にいても互いの関係は親密になれますかね？

351 ：名無しさんの初恋：04/07/18 01:44 ID:Vma1xC/x

昨日久しぶりに会えました。
でも全く気のないフリしてしまった...OTL
またしばらく会えないのに。ばかばか。

気持ち吐き出したくて...独り言ごめんなさい。

352 ：349：04/07/18 01:49 ID:zdXbejuc

>>350
>でも、好きな気持ちを引きずる事はないですかね？

もちろん仕事中でも彼を好きな気持ちに変わりはありませんよ！
だけど彼のことを考えて仕事が手につかないとかそんなのは絶対ナシ。
お給料をもらってるんですから仕事はちゃんとやらないとね。
社会人であるということはそーいうことだと思ってますので。

>あと、同じ職場にいても互いの関係は親密になれますかね？
すみません。この文の意味がよくわからないのですが…

353 ：名無しさんの初恋：04/07/18 01:54 ID:0sF0JKfM

私はもう会えない10歳下の彼が好き…

メールで気持ちを伝えようか迷ってます。

354 ：名無しさんの初恋：04/07/18 02:50 ID:up/8R7c4

>>353
迷ってるなら挑戦してみた方がいいんじゃないですか？

355 ：名無しさんの初恋：04/07/18 03:49 ID:jFT3wWtO

妙に見栄っ張りで意地っ張りで、それがプライドだと勘違いしているようだし
お金にルーズで、ちょっと気に入らないことがあるとすぐムッとしちゃうし
何をするのもこっちからアクション興さないと動かないし
最初のうちは、はいはいと思ってたけどいい加減疲れる年下は。
しっかりして包容力のある年下の人もいるんだろうけど
自分が悪いのか私の周りの年下くんはこんなのばかり・・・
とてもじゃないけど頼れない。

356 ：名無しさんの初恋：04/07/18 08:23 ID:i3W6wDVR

会社の年上の女性ですが
事務の仕事をしているため変な噂が立つと困るから、社内で話しかけないで欲しいといわれ
メールも送れない状況になってしまいました。

いい加減諦めたほうがよさそうですね。
お前なんか大嫌いだってビシッと言ってくれないかな・・・・・
そしたら諦めがつきそうな気がしてきた・・・・

357 ：名無しさんの初恋：04/07/18 08:46 ID:gToxkQ6Z

職場の同僚の年上さん、気持ちはまだ伝えてないのだけど、職場でどう接していいかわからない。
二人で食事に行く約束したし、メールもしてるんだが最近返事がそっけない。
彼女と他の同僚が談笑している時に自分もその輪に入りたいのだが、どうも一歩引いて距離をおいてしまう。
なりふりかまわず彼女に向かっていけたら、どんなにいいことやら。辛いよ。

358 ：名無しさんの初恋：04/07/18 16:16 ID:Vma1xC/x

>>355
確かにそういう年下男性居るね。だからこそ年上女性を好きになる人。
私もそのタイプは絶対受け入れられないです。
でも、人間として尊敬できる素敵な年下も多いですよ。
あまり年上年下拘りませんが、素敵な年下は年上より人間的に信頼できる気がします。

>>357
食事行って頑張って。

359 ：名無しさんの初恋：04/07/18 18:27 ID:X4LkquqH

>>356
社内で話し掛けないでっていうのは理解できるけど
メールも出してはいけないの？
言い方がきつくて、メールすらも出しにくい雰囲気なのでしょうか。
年下の子にむかってそこまできつい物言いをするのは余程のことか。。

360 ：353：04/07/18 20:43 ID:u5TP5Qo3

>>354さん

そうですね。
近いうちに伝えてみようと思います。

361 ：名無しさんの初恋：04/07/18 20:47 ID:XXUe35G2

>>359さん

メールも困る、こっちから送ることもないしと言った感じですね。
こっちから送ったメールが敬語がきつすぎたり、内容がつまらなかったのかもしれないですけどね。
結局現段階で出来ることは挨拶だけになってしまいました。

362 ：名無しさんの初恋：04/07/18 21:22 ID:mhfMDAw4

メールって社内メール？
社内メールはシステム管理者にチェックされるから極力さけるべきだと思う。

363 ：名無しさんの初恋：04/07/18 21:49 ID:B7F/qj4T

うちは管理者が社内メールを自由にチェックする権限持ってるよ。
まあ抜き打ち程度にしかチェックしないし、気にしてるのはウイルスとかの感染だけど。

361はやんわり断られたって事では無いの?
それほど深く行ってないのなら、他の人を探してみては？

364 ：名無しさんの初恋：04/07/18 22:17 ID:IVDD7JlR

>>362さん　社内メールではないですね。僕は工場で製造をしてますので

>>363さん　そうですね、大人しく他の方を探したほうが賢明かもしれないですね。

365 ：名無しさんの初恋：04/07/18 22:33 ID:eJXdQ9pr

今まで年上の人としかお付き合いしたことなかったのに
初めて年下の男性が好きになってしまいました…
だけど気持ち悪がられたらどうしよう、と不安で
気持ちを伝えるなんてできそうにありません…
ここのスレの方たちは色んな不安を乗り越えてるんですね
私も踏み出す勇気が欲しいです

366 ：名無しさんの初恋：04/07/18 23:18 ID:fQKdkOWk

翔くん勇気をあげる！！

367 ：名無しさんの初恋：04/07/18 23:55 ID:3lXrDI8Q

３６５さま

メルアド交換なんてどうでしょ
普通にお友達として
私と年下の彼とは、、そこからスタートしましたよ♪
かなり年下だったので
その時まではまさか付き合うとは思ってなかっのですが。
今では彼を「なくてはならない存在」って思ってます

「不安」はいつでもあります、、現在も～～

368 ：名無しさんの初恋：04/07/19 00:17 ID:9WtDq1Yw

気になる年下くんから｢好きな人できたかも｣といわれてしまった…｡きっと彼と同じ年のあの子だろうな…｡彼の恋がうまくいくように応援します…｡

369 ：名無しさんの初恋：04/07/19 00:18 ID:LjnvldxO

付き合ったってどうせすぐ若い子に目がいくよ

370 ：名無しさんの初恋：04/07/19 00:21 ID:6ORqb5gx

>>367
365じゃないけど。
メルアド交換したいけど、相手とかなり年齢離れていると
年上からはなかなか言いづらいです。
何というか、若ぶっているように見られたらどうしようとか
舞い上がっているみたいだよねー、とか思って。
どうしてもメールで連絡取らなきゃいけない事もないし
特に相談に乗っている訳でもないから...。
本人のキャラクターにも寄るんでしょうけどね。

向こうから言われたら、教えるんだけどなぁ。

371 ：３６７：04/07/19 00:50 ID:oobraBnB

370さん

そぅか･･そうですよね、、勇気いるよね・・
何かきっかけがあれば良いですね♪
私の場合は「今度皆で食事いこうよ」なんて言ってしまった。
逆に年がかなり離れてたので　気軽に言えたのかもしれないです。
３７０さまも良い方向に向かわれますようにお祈りしてまっす！

372 ：名無しさんの初恋：04/07/19 01:02 ID:skD8KLd5

今まで4人の男性とお付き合いしてきましたが、
そのうち3人は年下。今の彼も年下です。
年下と縁があるのか、年下に好かれる性格でもしてるのかな？
よく分からない・・・年下ｸﾝに聞いてみたいくらいだ。

373 ：名無しさんの初恋：04/07/19 01:10 ID:aXV5/pkO

>>368
おまいは本当にその年下君がすきなのかと小１（ry
本当に好きなら自分の方に振り向かせる努力しろよ！
おまいみたいな香具師を見てると反吐が出る

374 ：名無しさんの初恋：04/07/19 02:43 ID:O/CCtVDc

あげ。

375 ：名無しさんの初恋：04/07/19 03:54 ID:grl4bqh4

>>365,>>370 さん
ギャグっぽく名刺を｢○○です．よろしく！｣みたいにわたしてみたらどうかな？
僕は，相手の連絡先はすでに知ってたけど，そうやってもらった時，うれしかったよ！

376 ：370：04/07/19 04:05 ID:6ORqb5gx

>>371,>>375さん
なるほど、色々方法ありますね。頑張ってみます。ありがとう。

371さんも彼氏とお幸せにね＾＾　　また経験談聞かせて下さい。

377 ：名無しさんの初恋：04/07/19 12:49 ID:8ezIgcuz

自分 17 相手22
キスはしたんですが、その次にどう持って行ったらいいか分かりません。相手は少しおとなしめで、男性経験が少ないようです。
下手に求めたら体目当てとか遊び人みたいに見られそうで、、、
ちなみに俺は未経験。
誰か良いアドバイスを…

378 ：名無しさんの初恋：04/07/19 14:25 ID:zQbBoO05

そういう雰囲気になったらやったら?
無理に誘う事も無いやろうけど、逆に無理に抑える事もないと思う。
付き合いはじめてからの時間にもよるけど。

379 ：名無しさんの初恋：04/07/19 14:27 ID:MuC0uRti

>>377
まだ17だし、押さえるの難しいかもしれんが、先輩として忠告しておく。

　焦　る　な　！　が　っ　つ　く　な　！

キスまでたどり着いたなら、悪い関係では無かろう？
無理に先を目指すんじゃ無く、今の関係を楽しめ！
いずれ時がくれば、お互いがお互いを求めるようになるから。

あとは・・・キスの修練だな。

380 ：名無しさんの初恋：04/07/19 14:30 ID:MuC0uRti

>>377
悪い先輩が、君をこっちのスレに誘導して上げよう(￣ー￣)

上手なキス　２
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1076243544/

381 ：名無しさんの初恋：04/07/19 14:50 ID:8ezIgcuz

>378-380レスありがとです。抑えたいけど性欲が…
あんまりこっちが何もしていかないと相手も気にしちゃいそうだし、雰囲気ってどういうのか若造には分かりませんよ(T_T)
上手い誘い文句みたいのはありませんか？
友達はキス後に
「もっと○○さんのこと知りたい」でいける。て言ったんだけど、、どうかと。

382 ：名無しさんの初恋：04/07/19 15:00 ID:ipTQsn3B

>>381
キスで骨抜きにされたまま「僕、○○さんをもっと知りたい」って
耳元で囁かれたりするとゾクゾクッときてＯＫしちゃう

383 ：365：04/07/19 15:21 ID:F0jjxTUZ

>367ｻﾏ･375ｻﾏ
早速アドバイス有難うございます
仕事上携帯番号の交換はしたのですが、違う課に
勤務してるのでなかなか話すきっかけがつかめなくて…
でもここのスレを見て頑張ろうって思いました

384 ：名無しさんの初恋：04/07/19 21:14 ID:VxjPnNqS

>>382
OKしてからキスしろよ

しかし、やっぱ年下から年上にアタックするときは
情熱系が一番かね。

385 ：名無しさんの初恋：04/07/19 23:38 ID:fCtALwA2

このスレで誰かが聞いてましたけど、
「今現在彼氏がいるのに、告白されて心が揺らいでしまった。」って事ありますか？

僕が今好きなお姉さんには彼氏が居て、(そりゃあれだけ素敵な人だから仕方ないですけど)
黙って諦めるか、ダメ元で告白してみようか迷ってます。
お姉さま方、アドバイスお願いします。

386 ：名無しさんの初恋：04/07/20 00:02 ID:K6yh+pov

>>385
私はその状況で年下クンを選びました。
今はしあわせ。

387 ：名無しさんの初恋：04/07/20 00:14 ID:4Ode8yJp

>>385
若くて熱い年下くんにこられたら揺らぐのはあり得るかも。
男もだんだん年を取ってくると一生懸命さなんかがなくなってくるから、
そういう男ばかり見ている私としては年下くんは新鮮だよ。
そういう子ってまわりも多いんじゃないかな・・・

388 ：名無しさんの初恋：04/07/20 00:30 ID:jFHKwv4J

>>385
揺らぎました。下手な小細工せずにストレートに来られて。
最初は平静を装ってかわしましたが、その後も素直に好意を出されて
すごく気になる存在になってしまいました。
私の場合は彼氏と上手く行っていましたし、別れて付き合うことはできないと
判断したのでそういう気持ちは心に閉じこめましたが。彼氏が居なかったら付き合ったかもしれません。

個人的な見解ですけど>>386のような場合もありますし、諦めるくらいなら告白してしまった方が良いかなぁと思います。
告白してダメだった後、良い関係を築いている年下男性も多いですよ。ここのスレを見直してみて。

389 ：名無しさんの初恋：04/07/20 01:29 ID:SSmueOgg

同僚に連れて行かれたコンパで会った2つ年上の人。
最初に会ったときはものすごい毒舌でなんだこの女！
と思ってたけど、優しいし、話題が豊富で話してて本当に楽しい。
次はいつ会えるのか考えるようになって、好きなんだと気付きました。
彼はいないけどいらないらしい。手強いです。
毎日習いごとやジムや飲み会で忙しいらしいし、どう踏み込んだらいいものでしょうか。

390 ：名無しさんの初恋：04/07/20 02:44 ID:Exic1YeI

>>373 彼はどうみても私のこと姉ちゃんくらいにしか思ってないです｡彼はすきでもない人に好意をもたれても嬉しいとか思わないししんどいといいます｡彼の重荷になりたくないので

391 ：名無しさんの初恋：04/07/20 07:04 ID:RTzbSDEb

>>390
なんで？彼がそう言ったの？
年上の女性に想われるのは別に重荷じゃないだろう。
相手の気持ちを知ろうともしないで、綺麗な思い出にして始まってもいないことを終わらせようとしてんじゃねーよ。
>>373が反吐が出るのはそういう身勝手な根性に対してだ。

392 ：名無しさんの初恋：04/07/20 07:38 ID:tIX057fo

友人として付き合ってた年下君でしたが
「付き合ってください！」って言われ
私に相手がいましたが心揺らぎ、
（と言うか、彼が以前から気になる存在だった）
彼の胸に飛び込んでしまいました～☆

皆様もがんばってください！

393 ：名無しさんの初恋：04/07/20 10:41 ID:7TUvzCi5

>>391
>年上の女性に想われるのは別に重荷じゃないだろう

重荷どころかキモイっていう男もいるよ…。
年上の女＝ババァって思ってる男もいるし。

>始まってもいないことを終わらせようとしてんじゃねーよ

これはすごく分かるけど390には390の事情があると思う。
全然自信をもてなくて勇気もわいてこない時ってあるよ。
どうして391はカッカしてるんだ？

394 ：名無しさんの初恋：04/07/20 11:03 ID:KyBvfggF

確かにここのスレに来てるような男から見たら重荷じゃないかもしれんが、
世間一般的には『年上＝ババア、年下＝若くてピチピチ』みたいな
イメージがあるわけだがどうよ？

ま、統計取ったわけじゃないから実際のところはしらねえが。

395 ：名無しさんの初恋：04/07/20 11:47 ID:Exic1YeI

>>391 >>393 彼はモテる方で同年代の子や女友達に告られてます｡自分も好きじゃないと嬉しくないといいます。前に彼は同じ年か年下しか恋愛対象には見れないといってました｡それに彼と話してて同じ年のあの子が好きなんはほんとよくわかるんで

396 ：385：04/07/20 13:17 ID:QlHu40AY

みなさん、ありがとうございました。
やはり、黙って諦めるよりは、思い切って・・・・の方が良さそうですね。
しかしちょっと問題があって、僕が告白する前に、友人が僕の気持ちを彼女に伝えてしまったんですよ。
ここで思い切って行った方がいいのか、知らない振りをして様子を見たほうがいいか迷ってます。

このカキコをしている最中に彼女からメールが来ました。
恋愛感情持つ前は純粋に嬉しかったのに、今はちょっと胸がドキドキして苦しいです。
そのメールでは、「彼との関係がちょっと退屈になってきている」って書いてあったし、
割り込む隙があるかも？ってちょっと期待しちゃうよ～。(苦悩)

397 ：392：04/07/20 13:37 ID:HgNEzaSl

385さん、かなり脈ありのように感じますが・・♪
良いことあるといいね！

398 ：名無しさんの初恋：04/07/20 16:03 ID:6cYH/Z4m

もうダメだ。完璧好きな人に避けられてる。
はぁ・・・

399 ：名無しさんの初恋：04/07/20 18:20 ID:jFHKwv4J

>>396=385
無責任な発言になったらごめん。

すごいチャンスの様な気がするのですが。
告白はともかく、誘ってみたら？
「気晴らし」とか「愚痴聞くよ」とか。

400 ：名無しさんの初恋：04/07/20 22:17 ID:Yo72snVI

「これからも、ヨロシクね。」この一言を引き出せただけで、僕は辛うじて救われた思いがしました。
もう、どんなに嘆いても叫んでも悔やんでも、貴女と一緒にいることは出来ないけれど。

社交辞令に過ぎないのだとしても、頑張って生きていれば、きっとまた貴女に会える筈。それが僕を支えている。
後ろ向きに、そして前向きに、僕は貴女への憧れを抱きながら生きていく。

数年後、貴女に認めて貰える人間になりたい。そう願いながら、頑張って生きていこう。

僕にとってあなたは、憧れの上司であり、友人の親しさを感じさせてくれ、
感性や話題を共有してくれる数少ない存在であり、お姉さんやお母さんとしての
安らぎや温もりさえも感じさせてくれる、本当に得難い存在でした。

今となっては何もかもが夢のようです。でも、今尚、ほんの数分でも貴女の側に居たかった。

401 ：名無しさんの初恋：04/07/20 22:35 ID:oEb84XCj

やっと年上女からの好意を諦めさせた。
3年も可能性無い年下に片想いとは時間の無駄だと思うが。
こちとら年下彼女2人と付き合ってたからなぁ。
3年も相手に諦めさせられなかった俺は男失格？

402 ：名無しさんの初恋：04/07/20 22:57 ID:ro7yewTh

>憧れの上司であり、友人の親しさを感じさせてくれ、
感性や話題を共有してくれる数少ない存在であり、お姉さんやお母さんとしての
安らぎや温もりさえも感じさせてくれる

こう文字で見るとお得感がありますね。
よくばりー。

>>394
世の中には、若くてピチピチより、
精神的にどっぷりラクして付き合いたいって言う価値観もあるんですよー。
私のほうが年下なんだから！とか、同い年だし平等じゃん！とか、
カッカしてる女にほとほと嫌気がさした人もいるって事です。
とんがっててキラキラした女が好きな人ももちろんいますから、
そういう人はいい年のジジーになっても若い子は魅力的だぁとか言っているわけです。
好みは人それぞれ。

体なんかどうせ1年もすれば飽きますから、
「お付き合い」と言う事の意味をもっと考えると、
二人で気持ちを寄せ合える人がいいですよー。
年下の男の子という飾り、美しい年上というかっこよさ、
どうでもいいですね。

403 ：名無しさんの初恋：04/07/20 23:24 ID:jFHKwv4J

>>400,>>402
>憧れの上司であり、友人の親しさを感じさせてくれ、
感性や話題を共有してくれる数少ない存在であり、お姉さんやお母さんとしての
安らぎや温もり....
>精神的にどっぷりラクして付き合いたい

やっぱり年下からしたらそういう事なんでしょうね...。
つきあったら「後輩に対する態度」をずっと求められるのかなぁ。
それを求めているとしたら私には少しきついな。ちょっと考え直そうと思いました。

でも需要と供給（？）で上手く行く二人はそれでいいと思うよ。

404 ：名無しさんの初恋：04/07/20 23:48 ID:RTzbSDEb

そぉかぁ？
年上のほうが気をつかっちゃって大変だよ。小細工できないし。
同年代、年下だと、なぁなぁで済むところが、そうはいかない。

405 ：名無しさんの初恋：04/07/21 00:39 ID:haQXlC6G

>>389
とりあえず2人で会って、もっと自分のことを知ってもらうとか
彼女のこともよく知ってみないことにはね。
2つぐらいなら全然年の差を感じないでつきあえるから
いつもの自分のペースで頑張ってみてくださいｗ

406 ：名無しさんの初恋：04/07/21 00:53 ID:1cb370Ao

>>401
よかったね

407 ：名無しさんの初恋：04/07/21 01:11 ID:NLcYi5h9

初めて年下くんと付き合っちゃったー。
私25歳。彼22歳。
年下ってかわいい…クセになりそうです。

408 ：名無しさんの初恋：04/07/21 10:55 ID:rOGViNPF

年下とつきあったことは何回かあったけど
付き合う相手が変わっても
相手の年齢はいつも20代前半のまま。
年齢差だけがどんどん開いていっている私の恋愛。。

409 ：名無しさんの初恋：04/07/21 16:21 ID:VLLmOeZL

>>407

ω・｀））））））

ω・｀））））・・・！？

ω・｀*）

410 ：名無しさんの初恋：04/07/21 16:41 ID:b36yfCYi

↑意味不明

411 ：名無しさんの初恋：04/07/21 20:44 ID:w0IuVz/g

俺　は　決　め　た　。
お姉さんを花火に誘うッ！

っても、俺まだ新人だしプライベートで話すような仲じゃないし。
第一、結婚してたら悲しい・・・彼氏持ちくらいなら覚悟してるんだけど。

最近髪をポニーテールにしてウナジ見せまくり、
夏だし暑いからってタンクトップの服で帰宅（会社は私服出社）なんかするから
色気感じまくり。

お姉さん、それは年下の新人への挑発でせか？
それとも気付いてないだけですか？

すげーかわいいよ。。。

412 ：名無しさんの初恋：04/07/21 20:56 ID:GYnJM+hq

7歳上の好きな女性に告白したけど弟みたいな存在で恋愛対象ではないと言われた。
ただ前以上の間柄にはなれた。メールしたり、お酒のみに行ったり。
一緒に居られることはすごく幸せだけど・・・辛い。
すごく辛い。

好きで好きでしょうがないから。

413 ：名無しさんの初恋：04/07/21 21:26 ID:MIzihlQP

>>412
そういう関係から大逆転できて、今は幸せをつかみました。
とりあえず側にいて、相手の力になってあげてよ。
頼りになるところを見せることができる機会があれば、
弟みたいな存在から、男として見てくれるようになるよ。
がんがれ！

414 ：名無しさんの初恋：04/07/21 21:41 ID:GYnJM+hq

>>413
ありがとう。なんか泣けてきた。
恋愛でこんなに胸が苦しくなったのは初めてです。
ただあなたのおかげで今の状況をラッキーだと思って頑張って行こうって思いました。
嫌われてないだけ俺は幸せだと思って。

415 ：名無しさんの初恋：04/07/21 21:43 ID:WjsVSquc

あー、やっちゃった。
彼女のあまりにすっきりしない物言いに腹たって、言いたいことズバッと言っちゃった。
明日、気持ち伝えるつもりなのに、こんな状態で大丈夫なのか。

みんなガンバレー。根拠は無いけど、そしたらオレも頑張るよ。

416 ：名無しさんの初恋：04/07/21 21:58 ID:xu/oHgli

職場の年上の人色っぽい。年上雰囲気出してるのにたまに抜けるそのギャップに惚れそう。

417 ：名無しさんの初恋：04/07/22 00:06 ID:51/WI3VF

>>412
同じ状況だけど、やっぱり男女として付きあうのは
年齢差や社会的立場（自分は学生、相手は社会人）を考えると無理だと思う。
期待してる気持ちはまだかすかにあるけど、こればかりは努力してもどうしようもない。
それは自分が一番わかってるから、これ以上相手を好きになって迷惑を
かけたくない。いや相手に好意を示し続けて嫌われるのが怖いんだ。
だから好きな年上が元気で仕事ができて、たまに会ったときに笑顔が見れれば十分だと考えてる。
だってあんな素敵な年上の女性と出会うことなんてそうないだろうし、
出会えて親しくなれたことだけでも幸せだと思うから。

でも、、、ほんとうはつきあいたい。。

418 ：名無しさんの初恋：04/07/22 00:28 ID:EOO6rvWn

自分は２０歳で相手は４つ年上で彼氏がいます。
いつも俺の恋愛を気にしているみたいで、いつも「最近どうなの？」「昨日の飲み会どうだった？」とかきかれます。
また「彼女出来たら私に一番に教えるんだよ。」とかも。
よく「大好きだよ」って言われるんですけど、いつも冗談半分に聞き流しちゃってます。そうすると「こんなに好きなのに冷たいね」と言われます。
「私が３０になってお互い独身だったら結婚してね」とか、弄ばれてるだけかもとか過敏に反応しちゃうと恥ずかしいのとかでついそっけない態度をとってしまいます。
ホントはすごく好きなんですけど。

ちなみに俺は顔面偏差値４０くらい。まったくもてません。年上からはよく癒し系って言われます。
よくしゃべるほうじゃないのですが話しやすいらしく、女の友達はバイトや学校、サークルでたくさんいます。

以上を脈あり判定スレで聞いたんですが、脈なしって言われてしまいました。
このスレで聞いてみろといわれたので、マルチになってますがご意見伺っていいでしょうか？

419 ：名無しさんの初恋：04/07/22 00:35 ID:SPvLCiBx

相手に彼氏がいる時点で脈なし。単にからかって弄ばれてるだけ。

420 ：名無しさんの初恋：04/07/22 00:42 ID:EOO6rvWn

やっぱりあきらめたほうがいいんですかねえ
俺の場合は>>386みたいにはいかないかなぁ。彼氏いる人と付き合えるなんてのは稀なケースですよね。

421 ：名無しさんの初恋：04/07/22 01:59 ID:ETcKF0kv

>>420
>>385-388 辺り読んだ上で、
諦められるなら諦めたら良いと思うよ。
相手に彼氏がいるのを知った上で、まずどうするかは自分で決めないと。

このスレの年下男性も色々悩みながら頑張っています。
もし頑張るって決めたら、たまにここで気持ちを吐き出したり相談したりしたら良い。
（もうちょっとレスし易い文章にしてね。）

422 ：名無しさんの初恋：04/07/22 02:04 ID:ETcKF0kv

423 ：名無しさんの初恋：04/07/22 02:07 ID:FNyjQ9lJ

>>420
386です。
相手がどこまで本気で言ってるかわからないと動きようがないよねえ。
そのへんのこと、一度ちゃんと聞いてみれば？

私は年下クンの真剣な態度に惹かれました。最初は自分には彼もいるし
付き合ったとしても歳の差が・・・とか色々考えちゃいましたが、自分の
気持ちに素直になったとき、迷いは全部消えました。
もちろんちゃんとお付き合いするまでは結構大変でしたけど。

424 ：名無しさんの初恋：04/07/22 05:32 ID:SYEmP67g

>>412
>>417
全く同じ状況なんだけど、>>417を見てたら更に泣けてきた。
あまりにも俺のケースと似通いすぎてる。

出会えた事で幸せ・・・相手の幸せを考えたら、これ以上迷惑かけたくない。
今までずーっとそう思ってた。だからわざと俺から彼女をねぇちゃんって呼んで
女性としては見てないからって暗にアピールしてきた。
向こうも弟みたいな感覚だった。

でもね、自分はどうなろうと相手が幸せになってくれればいい・・・
って言う考えは自分に対する言い訳だと思う。

自分が幸せにしてやるんだって思っても実行に移せない言い訳だってさ。
そう別の１０歳くらい離れた女性に言われた時、気づいたんだよね。

経済的な事考える前に、心と心ををぶつける事から逃げたら、
それは相手が幸せなんじゃない。
自分がそうする事で、相手がそのほうが幸せなんだって思いこむ
一人よがりにすぎないんだって。

相手の望む幸せなんてわからない。
でも相手の為に自分が何が出来るのかを考えた時に
俺は>>417の様に思うのはもう止めたんだ。

ガンガレ！！>>412

425 ：名無しさんの初恋：04/07/22 08:31 ID:KEj9HePg

>>411
なんだか微笑ましい書き込みですね
プライベートで話すような仲でもないのに411さんを挑発っていうのも面白いｗ
で、いきなり花火に誘うのですか？
驚かれるかもしれないけど、411さんの明るいキャラでうまくいくといいですね。

426 ：名無しさんの初恋：04/07/22 08:39 ID:C7jlM/qV

一回り年下の男のことが好きで好きで・・
どうしようも無く好きになってしまいました。

427 ：名無しさんの初恋：04/07/22 12:27 ID:pY+Lk52n

>>424
うんうん、独りよがりは良くないし寂しいことだよね。
一つ大人に＆男になったってことだね。
心と心をぶつけ合うのが一番怖いことだし、
その分喜びも大きくなるのかもしれないね。
424もがんがれ！ちょっとだけ惚れました。

428 ：名無しさんの初恋：04/07/22 15:41 ID:SPP91AKF

>>417
ちょっと古い歌けど、LOVE IS OVER(携帯のCMで、松下由紀が出てるやつ。)
の歌詞のような考え方だよね。
どうも自分はあんまり好きになれません。

そう思ってしまう気持ちは理解できるんだけどね。
私も自分に自信が無いし。
でも、もしも自分が好きな人にそういう風に思われたら・・・・・って考えると、
その気持ちは捨てるべきだって思うよ。

「あの人のために身を引く」なんて、自分に対する言い訳だよ。

429 ：歌詞ね。：04/07/22 15:50 ID:SPP91AKF

Love is over　悲しいけれど
終わりにしよう　きりがないから
Love is over　わけなどないよ
ただひとつだけ　あなたのため

Love is over　若いあやまちと
笑って言える　時が来るから
Love is over　泣くな男だろう
私のことは　早く忘れて
わたしはあんたを　忘れはしない
誰に抱かれても　忘れはしない
きっと最後の　恋だと思うから

Love is over　あたしはあんたの
お守りでいい　そっと心に
Love is over　最後にひとつ
自分をだましちゃ　いけないよ
お酒なんかで　ごまかさないで
本当の自分を　じっと見つめて
きっとあんたに　お似合いの人がいる

Love is over　悲しいよ
早く出てって　ふりむかないで
Love is over　uh.......
元気でいてね　Love is over　oh.........

430 ：名無しさんの初恋：04/07/22 16:10 ID:x0RQHLYf

412です。

ここは親身になって励ましてくれるいい人が多いですね。
本当にありがとう。
今は今の状況を前向きに考えるよう努力しようと思ってます。
いつか俺が彼女の心の支えとなる存在になれるようにあがいてみます。

431 ：名無しさんの初恋：04/07/22 19:58 ID:Nj9W5bon

・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・どこかに恋心を打ち消す方法無いですか？

人がいる場所で話を振ると会話してくれるのに、
（偶然でも）２人になると口きいてくれない．．．．．．．

２カ月ぐらい前に告白しようとしたら、先に（悟られて）恋愛感情はないと宣告され、
告白も出来ない＆今まで通りの関係も崩壊、でも好きで好きで・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

心だけじゃ無く、体調にまで悪影響が出てきてて、早くなんとかしないとヤバイ
他の人を好きになって切り替えるなんて、その人を道具に使うみたいで出来ないし
どうすればいいのさ．．．．．

432 ：名無しさんの初恋：04/07/22 20:01 ID:VneI8h0Z

>>431
とりあえず酒をむちゃくちゃ飲んで吐け

あとは時間に任せるっきゃない

433 ：名無しさんの初恋：04/07/22 20:34 ID:fX3f6oFj

俺にとって「純情恋愛」のイメージが楽しいから辛いに変わってきた・・・

434 ：名無しさんの初恋：04/07/22 21:33 ID:SPvLCiBx

>>431
このスレよりも失恋板か癒し板に行け。レスに死相が出てるぞ。

435 ：名無しさんの初恋：04/07/23 01:17 ID:3RFH7F8T

30前半。やっぱり結婚考えます。
一回り（以上？）年下の男性から告白される事があるのですが断ってしまいます。
相手の事私も好きだったりするんだけど、どうしても結婚というか「子供」の事を考えてしまいます。
この歳で20歳の男性と付き合うということは、子供を諦める覚悟が必要だなぁなんて。
その辺を振り切って年下男性を選んだ女性は凄いと思う。

436 ：名無しさんの初恋：04/07/23 01:25 ID:mhDwB62g

＞他の人を好きになって切り替えるなんて、その人を道具に使うみたいで出来ないし

あんたとてもいい男だ。

飲んで歌って笑ってひたすら眠れ。
そして思う存分泣け。

437 ：名無しさんの初恋：04/07/23 01:28 ID:mhDwB62g

>435
え？
うちの両親は丁度その年回りで結婚し
子供二人もうけましたが。

438 ：名無しさんの初恋：04/07/23 03:16 ID:yVxsYi4f

前の彼氏が年下君で、五年付き合って別れた。向こうに気になる子（若～い）が出来たという理由で。もう次は絶対年上と付き合う！と思ってたのに、最近付き合い始めた彼氏は元カレより年下だ…。年下君しか寄ってきてくれません…。でもお姉さんも甘えたりするんですよ？

439 ：名無しさんの初恋：04/07/23 05:02 ID:/BYGbCC0

>>435
＞この歳で20歳の男性と付き合うということは、子供を諦める覚悟が必要

え？　なんで？
相手が70歳くらいの男性だったらそれも分かるんだけど……。
それか、逆に20代の男性が40歳を超えた女性と付き合うなら
「子供は諦めよう」って考えるのも分かるんだけど……。
例えば「相手の親がなんて言うか」とか「世間の目が」っていうなら
善し悪しは別として分からなくもないんです。
でも、20代の男性は、立派に生殖能力はあると思いますけど？

440 ：名無しさんの初恋：04/07/23 05:03 ID:SaJ26SOr

私21歳、彼18歳。付き合い始めたばかりです。
3つ下でまだ彼は高校を卒業したばかり。
私もまだまだ子供だなぁと思いますが、さらに子供に見える。
私は"好き"っていう気持ちだけでは付き合えないので、
もっとお互い理解しあえたり支えあったりしたいのですが、
今の彼はただ私を"好きだ～！"って感情でしか接してきません。
しかし彼は私が色々"大人になってね、落ち着いてね、色々考えようね"と言ったら、
「頑張る、時には助けてね！」と結構素直に聞いてくれます。
かといって私ばっかりキツク言っちゃいけないし彼にもちゃんと
意見が言える様な雰囲気も作っていきたいと思います。
なんだか、今は彼氏を教育してるって感じになってしまった・・・・。
彼は嫌がってないしむしろ「俺のためになるなら頑張りたい」と言う。
これでいいのだろうか・・・・。
恋愛ってそんなんでいいのだろうかぁ・・・。
彼の私に対するハイテンションな接し方には疲れるけど、
私の彼に対する要求も彼にとっては疲れるのかな。
でも、少しずつお互い安らげるようになれますように、という感じで。

441 ：名無しさんの初恋：04/07/23 05:21 ID:lh7t4fgf

>>439
結婚まで長いプロセスを考えたら、いくら男が若くても
自分の年齢的に子供が出来る確率は低くなる訳で。

と、勝手に>>435の考えを想像してみる。

442 ：名無しさんの初恋：04/07/23 07:30 ID:bfoDU1LJ

今の状況では、とても年下ｸﾝがんがれなどとは言えない。

許して。。。

443 ：名無しさんの初恋：04/07/23 08:02 ID:a07R/++j

良くも悪くも結婚を意識してる女性に、学生がつけこむ隙はないよなぁ

444 ：443：04/07/23 10:03 ID:tRSIrL2Q

と思ってたらいきなり二人っきりで飲みに行く事になりました。
相手２７、俺２０。相手がどう思ってるかは知らないが、
俺はめちゃくちゃ惚れてしまってます。

とりあえず、彼女は仕事帰りになりそうなんですが、
初めて２人で逢うときってどこへプランで連れてったらいいんでしょうか？
仕事帰りだと休みの時とは違いますよね？

はぁ、同じ大学の娘となら２人で飲みに行った事あるけど、
何せ社会人の女性とは初めてなもので・・・。
社会人の女性の方どうかお教え下さいませ。

445 ：443：04/07/23 10:04 ID:tRSIrL2Q

どこへプラン→どういうプラン

ヤバい・・・テンパってる＿|￣|○

446 ：名無しさんの初恋：04/07/23 11:02 ID:fi/9RH5D

>>435
ウチの両親1回り違いで、オヤジが28、オフクロ40で結婚。
オレが生まれたのオフクロが45歳のときですよ。

まだまだ子供諦める歳じゃないと思いますけどねぇ。

447 ：名無しさんの初恋：04/07/23 11:04 ID:PGkDGARJ

普通に飲みに行けば？既にテンパってる様だし、気張って背伸びしない方が普段の自分がだせる。
２時間ぐらいで店変えて「時間大丈夫ですか？大丈夫だったら他の店で飲み直すかお茶でも」とやるのもよし。
相手がカラオケ好きだったらカラオケでもいいし(出来る限りピッタリ隣に座り密着)、
状況次第なので何処か行きたい所が無いか聞きながら臨機応変に。
仕事帰りで疲れてるかもしれないので、そこらへんもさりげなく気遣うと尚よし。
誰にも邪魔されない、二人っきりの大チャンス。頑張れ！

448 ：名無しさんの初恋：04/07/23 11:04 ID:DyBPZor7

>>444
学生さんじゃ、社会人の彼女がご馳走してくれる可能性もあるわけだから、
お高級なとこじゃなくて、無難に雰囲気のよさげな個室居酒屋とかダイニングバーあたりでいいんじゃなーい？
んでさくっと一次会で解散。
あ、でも彼女が二次会に誘ってきたら着いていけばー。
それよりも、テンパって呑みすぎて醜態晒さないようにねー。

449 ：443：04/07/23 11:37 ID:tRSIrL2Q

>>447-448
どうもありがとうございます。
テンパってるのを随分とお気遣い下さいまして感謝です。

だいぶ落ち着いてきました。
彼女は家が遠くて終電が結構早いので、一次会のみになる可能性が高いですが、
頑張らないように頑張ります。
つっても個室居酒屋とか知らねー＿|￣|○

450 ：名無しさんの初恋：04/07/23 11:48 ID:PGkDGARJ

もちつけ！
ぐるなびやYahoo!グルメで調べれ。

451 ：名無しさんの初恋：04/07/23 12:15 ID:DyBPZor7

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1075828221/
ｶﾌﾟ板から持ってきたよー。
個人的には「なまはげ」に行ってレポキボーンｗ

452 ：名無しさんの初恋：04/07/23 20:00 ID:GuuGswEZ

あー。職場の良いなと思ってた年上女性に怒られた。がつーんときた。反省。

453 ：435：04/07/23 22:05 ID:6Flu2tXj

>>437,>>439,>>441,>>446
言葉足らずでごめんなさい。相手の生殖能力ではなく自分のです。
もちろん>>446さんのような場合もあると思うのですが、
私の場合相手が学生しているので家庭を持つこと（社会に出る事もですが）が
相手にとってリアルで無いみたいなんですね。付き合っていく内に色々状況が
変わることもあると思いますが、高齢で出産を望んで不妊治療に苦しんでいる知人を
見ているとなかなか踏み込めない自分がいます。
相手にとっては「好き」で済んでも、私はどうしてもその感情だけで走るのが怖くて。
「結婚とかは全然考えてない」と強がれないんです。

たまたま私の場合は適齢の男性も周りに居るので、そんな迷いが出てくるのだと思います。
そういう男性が居なければ、自分の気持ちに正直に「好き」な相手にえいっと飛び込める気もします。

454 ：名無しさんの初恋：04/07/23 22:48 ID:Y5iB3t97

以前から気になってる年下クンに「日曜一緒に花火大会にいこう！」と
誘ったら「用事があるんで無理です」と見事玉砕しました
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼　　　
来週から会社いくのやだなぁ orz

455 ：443：04/07/23 22:50 ID:5jGLU2oO

>>450-451
どうもです。初めてなんでなまはげはちょっと勘弁・・・。

456 ：名無しさんの初恋：04/07/23 22:56 ID:kjEZrdQE

>>452
「こんなアホはほっとこ」と思ってたら、怒りも叱りも注意もしません。
そういうことをするのは見どころのある人にだけですよん。
反省するのはいいことだけど、それでモチ下げないでがんばってね。

今日職場で部下にあたる年下男性に軽く注意を促したおばさんよりｗ

457 ：名無しさんの初恋：04/07/23 23:11 ID:CkvGa5yI

あんな素敵な年上を好きになったのは間違いだった。
人生諦めが肝心だね。

458 ：名無しさんの初恋：04/07/23 23:18 ID:fAHSKLGH

>>457
もうちょっとあがいてみろよ

459 ：名無しさんの初恋：04/07/23 23:23 ID:8XdWehsX

あがきまくりさ

460 ：名無しさんの初恋：04/07/23 23:58 ID:VwJCrHte

10歳下の片思いの彼に
告白しようかと思っています。
自分なりに好意は示していたのですが
彼は気付いて無いようだし…
気持ち悪がられるかもしれない。
年上女性から告白されるのは迷惑かなぁ…

461 ：431：04/07/24 00:05 ID:vOsCk+5Q

①女性に惚れる（突然スイッチが入る場合と、自分でスイッチを入れる場合がある）
②「気の迷い」「思い違い」「自己満足」と感情を否定する
③それでも好き
④なぜ好きなのか？なぜその女性で無ければならないのか？を自問自答
⑤心を整理して、いろいろな角度から見てみる（好きなところも嫌いなところも出てくる）
⑥こまめに話をしたり、些細な事でも気をかけて心配しだす
⑦もう一度、心の距離を置く。同時に自分の修練不足を嘆き、精進しようと頑張る
⑧ある瞬間、「告白するぞ！」と決意。このパワーはどこから？ってくらい強い決意
⑨ＤＥＡＤｏｒＡＬＩＶＥ

大体、こんなプロセスを経て告白に至るのですが、
今回は⑧まで高まった感情が不発状態になったまま②～⑦をループしてしまってます

仕事に影響が出る前に⑦で精神をキープ、自己修練で乗り切るしか無いですね。

⑤でキープして嫌いなところをどんどん掘り出して、相手を嫌いになるっていう道も
無い訳ではないですが、それも悲しいので。

462 ：名無しさんの初恋：04/07/24 00:05 ID:GW1GJjz6

>>454
俺なんざ、そのぐらいの玉砕は日常茶飯事じゃよ。
ようは慣れですよ、慣れ。

463 ：名無しさんの初恋：04/07/24 00:08 ID:QHfLMavP

俺はひたすら⑦でテンパッてる状態だな。。。

464 ：431：04/07/24 00:15 ID:vOsCk+5Q

しかし、恋愛感情というのは何故にここまで扱い辛いですかね？

スイッチＯＮは意図的に出来るのに、ＯＦＦスイッチが何処にも見つかりません(⊃д`)

465 ：名無しさんの初恋：04/07/24 00:25 ID:+ByjbvtZ

>>461
俺はもう⑧まできてますね。
でもこんな辛い片思いは初めてかも、、、
相手が結婚相手として見てくれるか、男として見てくれているかが
わからないから不安で仕方ない・・

466 ：名無しさんの初恋：04/07/24 00:26 ID:n/6WZiei

ね？461って、何型？星座は？
その分析力に感動！
その、一歩が～、
でも、男子がそう感じる時には、やってくれ～と思います。
だって、男やろ？
やっつぱ、男は決める時は決めないと、まずいっしょ？

467 ：名無しさんの初恋：04/07/24 00:37 ID:WU3kcl9v

461はＡ型水瓶座に一票～

468 ：431：04/07/24 00:42 ID:vOsCk+5Q

うーん、血液型や星座はあてにもなにもしてないんですが、
参考までに・・・Ｏ型へび使い座です。

ちなみに、⑦→⑧への移行はそう易々と移るものでなく、
ある瞬間、ドンッ！と爆発が起こるまで、②～⑦を延々繰り返しです。
イメージとしては、刀を鍛える感じでしょうか。

本来、⑧のプロセスが起こって、⑨告白に至るのですが・・・
今回は⑧→⑨の間に割り込み（先に恋愛感情は無いと釘を刺される）が起こったので
⑧→②～⑦へループが狂い、自分で処理出来なくなってしまっています。

これ以上、刀を鍛え上げて何が起こるのだろう？という恐怖と、
精神（こころ）を支える肉体（体力・病）の限界が・・・・

469 ：431：04/07/24 00:53 ID:vOsCk+5Q

ちなみに、星座はまったくあてにしてませんが、
テレビで流れる星占いの内容が良い時だけ「射手座」になります(`･ω･´)

470 ：名無しさんの初恋：04/07/24 01:56 ID:Kh4sD/+X

私と彼は8歳違い。職場の同僚（年上なので私のほうが役職は上）です。3年くらいの付き合いです。
会社の帰りに彼が誘ってくれて食事をすることは１，２週に１度くらい。恋愛の話題になると話をそらされます。
なのに、時々自分から女の子に告白されたりナンパされた（断った）話、また自分が声をかけて失敗した話もしてきます。
朝まで飲むことも何度もあります。服、映画、音楽などの趣味が合うせいか話は尽きない感じです。
でも携帯メールはいまだに知らないので、そこまで親しくなりたくないのかも。
休みの時に連絡取りたいときのためにメール教えて、といったら（元から知ってる）ホットメールのアドレスにください、といわれ玉砕・・。他の同僚の女の子たちとはメールやり取りしてるみたいなのに。

時々出張に一緒に行くんですが、あいた時間は一緒に街をぶらぶらして服を選んだり、帰りにレンタカーでドライブしたりします。彼があいまいな感じで誘ってきて、私が具体的に話を進めるという感じです。
夜もお互いの部屋に行ってお茶を飲んで数時間しゃべったり・・・。でも何か起こりそうな雰囲気はまったくないです。私に色気がなく、気持ちを悟られないようにさばさば振舞っているせいもあるのでしょうが・・。
時々え？と思うような不自然な感じに手が触れることはありますが、気のせいかもしれません。

休みの日に誘われたりすることはないので、友達ですらなく単なる暇つぶしの相手でしかないのかと悩んでます。私は彼に片思いしてから2年くらいたちます。
中途半端な仲良しの同僚、というつきあいも苦しくなってきたので告白してすっきりしたいと思っているのですが、いきなり年上の同僚（うちの会社は年功序列なので、上司みたいなもの）から告白されたら引きますよね？
というか、すこし女として意識してもらえればそれでも満足なのですが・・。長文すみません・・。

471 ：名無しさんの初恋：04/07/24 02:08 ID:+qwdb3Ot

>>470
出張先でベロンベロンに酔わせて既成事実をでっち上ｇうわ・・なにをす・・やめくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

472 ：名無しさんの初恋：04/07/24 03:22 ID:WU3kcl9v

>>470
気持をもて遊ばれています。良い友達でいましょう。
もし男の子側に他にいい人あらわれなかったら、（どんな女の子よりあなたが上だったら）
自然に結婚とか前提に付き合ってくれって言われると思います。

上司にこくられるのは引くと思います。
自分が８年前、年上の上司にこくられていたら正直居づらいし引いたでしょう。
同じだと思います。

・・・女を吟味するというか、気持を試す感じの男ってどうかと思いますよ。
全然自然じゃないし、結婚したがって自分にとって都合のいい相手を探している、
都合がいいかどうか試している女の人と同じ種類の人じゃないかなあ・・・。

なぜこんなにネガティブなレスしたかというと、
メルアド拒否るのは、一線を引いて、親しくし過ぎたくないっていう意味は一般的だからです。
あなたも微妙な人には本アド教えないでしょ。
好きだったとしても、何か一線置いていると思うので、真面目に悩まないほうがいいと思います。

473 ：名無しさんの初恋：04/07/24 07:33 ID:h5/JaOhU

>>472
休日は誘わない、携帯メールは教えない時点で暇つぶしの都合のいい女扱いとしか思えません。
今までの付き合いでレンタカー代や食事代等まさかあなたが多く出してたりしませんよね？

仕事の話なら普通に電話かければいいのに、休日連絡取りたいからメール教えてと言ってるわけですし
あなたの気持ちはうすうすは気付いているんじゃないかなと思います。
ナンパされる、するを楽しむ人ですし、あなたの気持ちも楽しんでいるんじゃないでしょうか？
申し訳ないですが遊び慣れた不誠実な方に思えます。

474 ：４７３：04/07/24 07:35 ID:h5/JaOhU

訂正
×>>472
○>>470

475 ：http://www2.odn.ne.jp/jm-madianet.juku/：04/07/24 09:01 ID:S54a1tFU

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476 ：名無しさんの初恋：04/07/24 09:22 ID:INeszX7z

>>469
都合のいい時だけ射手座になる（戻る？）のですね(笑
射手座O型さんらしくて可愛いｗ

477 ：名無しさんの初恋：04/07/24 10:16 ID:ybRUTSpB

>>465
ちょっとお尋ねしたいのですが
そういう場合、相手がどう見ているのか
見極められるまでは⑨DEADorALIVE＝告白
まではいけないものですか？
どんな態度やサインがあれば
男として見られてるとか、結婚相手として見てくれてる
って確信できるのでしょうか？

478 ：465：04/07/24 10:38 ID:uhznkfc7

>>477
あくまでも僕の場合ですが、
⑨へはもうカウントダウンが入ってます。
彼女は７歳上で思いっきり結婚願望あると公言していますので、
今ある夢を追いかけている途中で経済力の無い男と
付き合うのは彼女からしたら大変な賭けになるような気がします。

でもどっちに転んでも、自分の気持ちを伝えないと今回は彼女の本当の気持ちを
聞けるチャンスは無いと思ってます。
曖昧な関係に白黒付ける意味でも、たぶん８月中には告白すると思います。

態度やサインですが、こればっかりは人それぞれの性格によって
受け止め方が違うので、コレというのは無いと思います。
僕はサインとかを見逃す事が多い人間らしいので、何とも言えないんですが・・・。

ただ一番大切なことは、とにかくたくさん逢ってたくさん話す事です。
基本的な事かもしれませんが、僕の今回の恋は立場や環境的にも
これが一番難しかったです。
だからメールや電話で補おうとしましたが、限界があると思います。

答えにならなくてすいませんでした。駄文お許しを。

479 ：名無しさんの初恋：04/07/24 10:45 ID:ybRUTSpB

>>478
レスありがとうございました。

>ただ一番大切なことは、とにかくたくさん逢ってたくさん話す事です。

本当ですね。
私も立場や環境的にこれが困難で曖昧になってます。
478さんが良い方向へ歩いていけますように。

480 ：名無しさんの初恋：04/07/24 12:25 ID:qU02fNCZ

年上が好きすぎて苦しい。
告白して友達にしかみえないと言われた後も変わらず話すけど。
叶わない望みなのはわかってるのに、心のどこかで期待してる自分がいる。
こんなに苦しい思いをするなら出会わなければよかった。
なんとかして相手への想いを断ち切らないと自分の生活がおかしくなる。
心身共に疲れてきた。

481 ：名無しさんの初恋：04/07/24 13:26 ID:A45uCOOS

なんか、私（年上）のほうから飲みに誘ったりすると
年下くんに「コワイ」とか思われそうで、なかなか行動に移せない…

482 ：名無しさんの初恋：04/07/24 13:50 ID:paTPEWPO

怖いはずないじゃ～ん
基本的に女性→男性への誘いって成功率圧倒的に高いんだし

483 ：名無しさんの初恋：04/07/24 14:19 ID:IuTbGqMz

俺から告白して、「お友達から」ということで始めて３ヶ月。
デートを何度もして、「好きだ」「愛してる」と猛烈にアタックした結果、
ようやく、「好きだよ」と言ってもらえました。

しかし、彼女は一緒に写真を撮ることさえ嫌がるほどのかなりの
恥ずかしがり屋で、あいかわらず向こうから電話やメールをして
くることは全くないんです。
本当に俺のことが好きなのかな？と心配になってしまいます。
俺２４歳、彼女３０歳です。

484 ：名無しさんの初恋：04/07/24 14:35 ID:ECE1lvHU

>>483
まだたった三ヶ月だから、
彼女の三十年間かけて築いてきた
今までの価値観はそうすぐには変わらないと思う。
(自分から、“年下のカレ”に電話するとか
一緒に写真をとるとかetc...)
私も元々写真とるの嫌いだから
写真撮るの好きな人のテンションにはいつも困るよ…。
イヤなんだ、撮りたくないんだっていうことを
普通に受け入れてもらえないからね。
あと電話もキライ。w
ましてや頻繁だとかなりウザく感じる。

彼女が返事くれないってわけじゃないなら
お互いのペースを尊重する感じで気にしないほうがいいと思う。

485 ：２２歳♂：04/07/24 15:38 ID:W4UssqYc

可愛いおばさん（３０後半～４０前半）が好みですが何か？

486 ：名無しさんの初恋：04/07/24 16:31 ID:hvEk40Zw

俺25　相手(メス)29
昨日、初めて年上デート費用はどうしてます。
最初は適当な理由つけて全額5000円くらいだけど、
出したんだけど、ヤバかったかなあ。
「ごちそうさま」って言ってくれたんだけど・・・。

あと年上女性の心理からして
次回はワリカンor幾らかは出してもらった方がいいですか？

487 ：名無しさんの初恋：04/07/24 17:06 ID:NL9naY6M

メス？そういう扱いの女という意味？

488 ：名無しさんの初恋：04/07/24 17:42 ID:2frT8RXc

>>486
年上の男におごってもらうならごく自然だけど、
年下くんにおごってもらおうとは思わないなー。
無理させてしまってると思って、逆に気を遣ってしまうかも。
あなたの２５歳という年齢から考えて、♂７割、♀３割が妥当では。

489 ：486：04/07/24 17:42 ID:hvEk40Zw

すんません変換ミスりました。
(♀)で、女性という意味ですね。
年上だけど本当に大好きな人です。

490 ：486：04/07/24 17:51 ID:hvEk40Zw

>>488
じゃ次はワリカンでお願いしてみます。
タイミング的には俺がレジを済ませて、いくらか払えばいいか訪ねられた時に
請求してみようと思います。
それでイヤな顔されたり、次から誘いにのってくれないのであれば
脈なしってことですよね？

491 ：名無しさんの初恋：04/07/24 18:32 ID:2frT8RXc

>>490
そうそう！会計はちゃっちゃと男の人側が済ませなきゃ！！
お店を出てからもらうというので良いと思います。
あなたの大好きな彼女は２９歳でしょ？
お店を出てから人のいない所でそっと「いくら払えばいい？」と
聞くくらいのたしなみはあるんじゃないかな。
それがないなら脈ナシというより女性としてどうかと･･･。

492 ：486：04/07/24 19:43 ID:hvEk40Zw

>>491
ありがとうございます。
次回ははそういう感じでいきます。
前回もいくら払えばいいか訪ねられたので多分大丈夫でしょう。
　
それにしても年上の人って難しいね。
ほとんどこっちからしかメールはしないんだけど、即返信の時もあるんだけど
一日くらいスルーされることもある。
もう連絡取るのやめようかなと思って、次に会った時には
周りを気にせず気にせず、喋ってくれる。
才女なんだけど、時々みせる子供っぽさやバカっぽさがかわいいんだよね（*^_^*）
自分から帰りたいとは言わないし、最後まで付いてきてくれる。
でも家の近くまでは送らせてくれないし・・・。(大概近くのコンビニ)
じぇんじじぇんわからないよ～・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

次回勇気を出しては彼氏いるかどうか聞こうと思います。
二回目のデートで聞くのは早くないですよね？

493 ：名無しさんの初恋：04/07/24 19:48 ID:o/3hFLn7

>>492
彼氏いるか確かめてないのか？w
そういう順番でデートしてるキミも
彼女からしたらじぇんじぇん分からないと思うよw
似たもの同士なんじゃ？

494 ：486：04/07/24 19:52 ID:hvEk40Zw

>>493
そうですか順番ちがいますか？
ふたりで話する機会もなかったし、とりあえず隙をみてメアド聞いて
前回は飯に誘ったんです。
彼女の事はいろいろ聞けたんですが、恋話は全然。
次は飲みに行きつつ、恋愛はなしでもしようと思ってたんですが・・。

495 ：名無しさんの初恋：04/07/24 19:57 ID:o/3hFLn7

>>494
順番はそれならそれでいいと思うよw
ただキミがメールがどうとか送らせてくれないとか
気をもみすぎって気がするよ

496 ：名無しさんの初恋：04/07/24 20:02 ID:oih0RRSp

ていうか彼氏がいるかも分からないのにデートっていうのも…

497 ：名無しさんの初恋：04/07/24 20:27 ID:yqsGZl83

でもお金貰いづらいよね・・・・

498 ：486：04/07/24 21:22 ID:hvEk40Zw

>>495
年上の人って自分からメールとかはしたがらないんですかね？
僕も会っている時はちょっとでも大人っぽく見せようとクールに装ってしまいすが、
メールでは彼女が一歩引いているような気がします。
もうちょい、包容力をアピールして接してみるようにします！

499 ：名無しさんの初恋：04/07/24 21:46 ID:lJd+wdiN

>>498
彼女がメールで引いてるとか引いてないとかって、
相手に彼氏がいるかどうか確認して
二人がいい雰囲気になるとか、告白してから悩んでも遅くないのでは？

彼女に彼氏がいるか、498に全然気がなかったら
一歩引いてる、のではなくて
単になんとも思ってないって事なんだから。
そしたらメールなんてしたがるはずないでしょ。

500 ：２１歳７ヶ月：04/07/24 22:04 ID:+h41GjG4

初めて書き込みします。
昨年の９月、東北から信州へ転勤することになった当時２０歳の俺は、同じ会社の３
１歳バツイチの女性に告白しました。
まあ当然のごとく、ふられました。理由は
「頼りない」
「まだ男として見れない」
「盛んな時期ゆえの、とりあえず彼女欲しい衝動？」
など。
俺の気持ちはうれしいとは言ってくれました。
その翌日、俺は信州へ旅立ちました。
その後が問題です。
メールアドレスを聞き、調子に乗った俺は、訳の分らないメールを幾度となく送り、
返事が来るのは極まれ。さらに、うじうじした最低なメールを送ってしまい、なんだ
か気まずくなってしまいました（これに関しても、返事なし。呆れた模様）。
それ以前に、相手から何か話を切り出してきたことが、いままで一度もありません。
これって、私に気が無いってことでしょうか？
それ以前に、「呆れたかも・・・」と思って、何もメール送らないのがそもそもの
間違いでしょうか？

501 ：名無しさんの初恋：04/07/24 22:12 ID:lJd+wdiN

>>500
その状況でどう解釈すれば気があるかも？
と思えるのでしょうか…。

502 ：名無しさんの初恋：04/07/24 22:26 ID:Kh4sD/+X

470です。
＞472、473さん、ありがとうございました。
471さんの「酔わせて・・」はセクハラになりそうで怖いですね・・・。体に自信も無い
し・・。

そうですよね。やっぱり暇つぶしの相手でしかないんですよね。
「○○さんがいる間はここで働きます」とか「○○さんは特別です」などというのは
単なる職場の先輩へのうれしがらせで、私の反応見て楽しんでいるのでしょうね。
何度か休日に遊びに行ったこともあるのですが、複数で、ですし（そのときは彼の同期
の男の子3人と私と言う変な組み合わせ）
ちなみに、レンタカー代や食事代は割り勘で、時々彼がお茶をご馳走してくれる感じ
です。ファミレス程度ですが。
私も変なこだわりがあって、お金で頼られたくない、って思っちゃうんです。同じ社
会人同士だし、私と一緒にいたいなら割り勘でも誘ってもらえるんじゃないかな、て
思ってます。

やっぱり一人で考えているとどうしても期待にすがりついてしまうところがあるの
で、ご意見いただけてよかったです。
メルアドすら教えてもらえないのに、他の言動をいいように解釈するのも馬鹿みたいで
すね。
告白は待って、私も「私にとってもあなたは暇つぶしの相手だから」という感じに振
舞うよう努力したいと思います。
8月の木・金に二人きりで出張があるのですが、土日を一緒に遊ぼうと誘ってくるかな
あ、と期待もあるのですが、向こうが言ってくるまでほのめかしたりもしないようにし
ますね。

どうもありがとうございました。

503 ：名無しさんの初恋：04/07/24 23:26 ID:5MiO6+PY

>>480
俺とほんと似てるってか一緒。
ただ今は出会わなければ良かったとは思わない。
確かに俺も辛いし疲れるよ。
でもこんなに他人に夢中になれるって素敵なことじゃないかな？

504 ：２１歳７ヶ月：04/07/24 23:49 ID:+h41GjG4

501様
おっしゃるとうりです。ふられてるのにも関わらず、しかも自ら墓穴掘っておいて、
それでも「もしや・・・」なんて・・・。
実を言うと、メールをしなくなって２ヶ月以上経ってます。
着飾った言い方をさせていただくと、「嫌われたのを認めたくない」私がいました。
501様のおかげで、現実を見ることができました。
どうもありがとうございました。

505 ：名無しさんの初恋：04/07/24 23:59 ID:CdL1gzjc

>>504
次はがんがれ！
彼女がフリーで諦められない場合は自分の
男をあげるしかないな。
敗者復活戦で相手を勝ち取る人もいるし
次の出会いがもっと素晴らしい女性かもしれないし。
可能性は無限大だからあまり落ち込むなよ。

506 ：名無しさんの初恋：04/07/25 00:02 ID:9gzLawXg

>>503
そう思える事は本当に素晴らしいことだけど、心の奥底では
そう振舞うのが無理だな。
素敵な女性と出会っても、好きという感情には絶対に至らない。
その女性にはっきりフラれて、けじめがつかない限り。

だからダメなのか、俺・・・

507 ：名無しさんの初恋：04/07/25 08:01 ID:dN1drgb4

>>498
メール好きかどうかは年上年下関係なく個人差があるよね。
私は好きだけど彼はあまり好きじゃないみたいで寂しいです。
会ってる時に大人っぽく見せようとクールに振舞うなんてことがあるんですか？
私は彼の無邪気なところや素直な言動が可愛くて好きなので
たまにならいいけど、いつもクールだと不安になるかもしれない。

508 ：名無しさんの初恋：04/07/25 08:19 ID:KUAvKIPQ

告白して恋愛対象ではないけど友達でいようと言われた
年上との微妙な距離がもどかしい。
会えば話すし、メールや電話でも親しげにしてくれてはいるけど、
当然だけどどこかで一線を引かれてる感じがする。
良く言えばいい友達関係だが、悪く言えば自分が好きなことを知っているから
いいように利用されてるとも思える。
こんな風に考えないと相手のことが好きすぎて自分の気持ちを抑えられない。
二度目の告白は相手との関係を破滅させそうだし。
いったい朝から何考えてるんだろう。とにかく苦しい。
異性として好きになったら恋愛感情抜きに接することなんてできないのかも。
それは相手もわかってると思うのに、親しくしてくれるからどこかで期待してしまう。

509 ：名無しさんの初恋：04/07/25 08:20 ID:CWEWdU1Q

メールの価値観の違いって最近重要なファクターになってきた。

即レスする人間としては何日も待つのは本当に辛い。
でも好きな人を嫌いになれるほどじゃないからなぁ。
タバコ吸う人は完全にＮＧだけど。
嫌煙家にはしんどすぎる。

510 ：名無しさんの初恋：04/07/25 08:24 ID:CWEWdU1Q

>>508
俺もしんどい。
相手の事ばっか考えてる。たぶん他人から見たら相当
精神衛生は良くないように映ってると思う。

異性の友情はあると思うけど、友情が愛情に変わったら
もうそれを友情には戻せないと気づいた自分がいる。
でもその人と縁を切るのは辛すぎる。
生殺しだ・・・

511 ：名無しさんの初恋：04/07/25 08:51 ID:KzaDSbI5

>>508
俺もその状態で二ヶ月ぐらいは積極的に友達付き合いしたが結局続かずうやむやなまま遠縁に。
ただはっきり言いたいことを言えずに別れたお陰か向こうはまだお友達のつもりでメールが時々来てた。
その状態でさらに一年。
言いたいことを言えずにいる精神状態は最悪。
なので、先日、いまさらながら思ってることを言いました。
まったく反応が帰ってこないけどようやく自分に納得。
彼女にも半端な態度を取り続け悪いことしたと思うよ。

512 ：名無しさんの初恋：04/07/25 09:24 ID:84ZrhBNh

漏れ１７で彼女は２５なんですが、何かにつけては年上だからって頑張ってくれる。
でも結構無理してるのが見えるからこっちもつらい。
ついでに「○○は未成年だから」って連発された日の夜には鬱。

付き合って一ヶ月半ですが、どれくらいで年齢とか気にならなくなるものでしょうか？

513 ：名無しさんの初恋：04/07/25 10:02 ID:Em4NQCXC

>>512さん
私と彼と年の差殆ど同じだw年齢差は実際なくならないよw私らは付き合ってもうすぐ一年だけどw
年上からすると、突然不安になったりするw(実は昨日愚痴ったw )本気になった分、捨てられたらどうしよう…とかねw
でも、根気良く年の差なんて関係ないと説得されました(^^ゞ
相手がいつも真剣な態度とってくれるとやっぱり安心するものですw
そうなると、年の差は感じなくなると私は思います。

514 ：名無しさんの初恋：04/07/25 10:11 ID:nX31nJgl

年上のあの人三日も会社を休んでる・・・・・
明日来るのかな？
来なかったら彼女と同じ部署の人に聞こうと思っています。
彼女には聞いたことを言わないようにと釘をさしてですが。

515 ：名無しさんの初恋：04/07/25 17:17 ID:/Wzju/rc

ここの恋愛って社会人が多いんですね。
えと、漏れ学生なんですが、２個上の同じサークルの人が好きなんです。
彼氏と別れたって聞いた時から頑張ってきて、メールしたり、何回か二人で遊べました。
少し脈ありなのかなって思ってたんですが、就活終わったすぐに彼氏作っちゃって・・・。
告って（彼氏がいるの発覚）から、気まずくて、飲み会とかで話せないです。
メールも最近返ってこなくなっちゃって、ものすごく凹んでます。

告った後メールしてたんですが、また二人で遊んでくれるって言ってくれたんです・・・。
かなり嬉しいんですが、これ、完全に後輩としてだけ見られてますよね・・・。
どうやったら、男として見てもらえるんでしょうか？

516 ：名無しさんの初恋：04/07/25 18:52 ID:tOgFoai4

>>354さん
結局伝えたんですか？

517 ：名無しさんの初恋：04/07/25 19:23 ID:bTaZbxkA

大学生くらいだと、ちょっとの年の差が大きく感じられたりする。
私も大学生くらいのときは、年下の男性と恋など考えられなかった。
相手に彼氏がいたらなおさらだと思う。

大学生のころ、後輩と恋愛していた友人もいたけど、
相手の男性はかなり見た目がいい人で、女性からの人気も高かった。
わりと大学生の頃だと年下の男性が外見よくないと不利かも。

年下の男性の良さに気づくよりも、女性も自分がまだまだ子供なので、
年上の男性や、同年輩の男性と付き合うほうが自然な年頃なんだよね。

518 ：名無しさんの初恋：04/07/25 19:36 ID:wnPbWoqo

年上の威圧感タップリのお姉さんは怖い。
いかにもアンタをアタシ色に染めてあげるわ的な…
怖い。

519 ：名無しさんの初恋：04/07/25 19:43 ID:bgTPYHni

>>518
そりゃお姉さんじゃなくておばさんだな…

520 ：名無しさんの初恋：04/07/25 20:17 ID:wnPbWoqo

うん、見た目も20代なかばから後半て感じみたいだけど。
見た目どこかオバサン臭い。
そんな人が年下相手にデレデレするから、更に怖い。

521 ：名無しさんの初恋：04/07/25 20:33 ID:TwlE1BEl

>>520
君は女性？男性？

もし男性で困っている立場なら、早めに釘指しておくべし。
そうゆう人が相手だと怖いだろうが冗談めかして言っとけ。

女性で年上女性にむかついてるならそれは単なる嫉妬だろ。
んで、君もそうならんよう気をつけろ。

522 ：名無しさんの初恋：04/07/25 21:06 ID:I38oWcd+

>>515
>どうやったら、男として見てもらえるんでしょうか？

精神的に参ってるときに　頼れる部分を見せられて惚れましたｗ
それまでは可愛い後輩だったんだけど　一気に異性としてどきどきする存在になった。

523 ：名無しさんの初恋：04/07/25 21:07 ID:7x+xXzDi

当方♂２４相手２８
まだ学生なのですが実家の経営がうまく逝っておらず
自己破産することになり、
がっこもやめなきゃいけないかもしれません
このまま続いていけばいつかは・・・・と
思ってたのですが、このままでは相手が苦労するに
決まっています。相手はがんばってとゆってくれていますが
逆につらくなります。どうしていけばいいのかな・・・
軽くアドバイス求む

524 ：名無しさんの初恋：04/07/25 22:24 ID:e80lHU7H

>>523
大変な時期なんだね。
四歳くらいの年齢差は乗り越えられると思うけど、
相手との関係は、学校のことや実家の問題を
どうするのか、はっきりしてから決めていいと思うよ。
考えることがたくさんあって容易じゃないかも知れないけど
一つ一つ順番に問題を解決していくのがいいと思う。
彼女はとりあえず頑張ってと言ってくれてるんだから、
まず自分自身の方向を決めて、
それから自分の気持ちに向き合って誠実に。
待ってもらいたいにしろ、ここで関係を清算したいにしろ。
それが結局、彼女に対しても誠実な対応になると思う。

525 ：353：04/07/25 22:51 ID:SFNaq/iq

>>516さん

彼には彼女ができてました…
すごく久しぶりに好きになった人だったから
今かなりつらいです。
いっぱい泣けば少しラクになれるかな…

526 ：名無しさんの初恋：04/07/25 23:59 ID:TwlE1BEl

>>525
516じゃないけど、そうゆうこともあるさ。
人を好きになれて良かったじゃないか。
泣きたかったら泣いたらいいよ。
泣いて泣いてまた元気にやってこう。

527 ：353：04/07/26 00:14 ID:tUC+IzbF

>>526さん、ありがとう。

泣きたいのに涙が出て来ない…

でも彼を好きになって良かったです。
彼には幸せになって欲しい。

528 ：名無しさんの初恋：04/07/26 00:22 ID:wWym1Di4

俺も久しぶりに本気で人を好きになった
けど弟みたいだって・・・

7歳差ってそんなにあなたにとって大きいの？
今でも諦められないから辛くて辛くて辛くてたまらない
ホントもう疲れたよ。

529 ：名無しさんの初恋：04/07/26 00:31 ID:KZAqe4bf

最近、すごく好きでどうしようもないけど
恋愛対象に見てもらえないから疲れ気味
っていう男性が時々いますけど
年齢差は本当に気にならないんでしょうか？
というか、年齢差をどう考えましたか？
気にしない＝無視する、のではなくて
正しく考慮するっていうのが大事だと思うんですけど
(結婚も視野に入っていれば
お互いの家族や出産のことなども考えておく必要があると思う)
そこら辺はどうなんでしょう。
相手にも伝えましたか？

530 ：名無しさんの初恋：04/07/26 01:25 ID:oTRVlg8h

今日、自分の好きな子が年齢＝彼女いない歴と判明。
今までどんなに突っ込んでも吐かなかったから、分かって嬉しいんだけど
どうアプローチすればイイか分からなくなったorz

やっぱ自分より経験ある女にガンガンこられたら引くよね・・・

531 ：名無しさんの初恋：04/07/26 01:33 ID:L8s9v9z1

>>530
そんなのぜんぜん引きはしないと思いますよ。
でも個人によるのでしょうが
そういう人は自分に自信をもってない事が
あると思うので、さらに自信を失わせるような事を
言わないようにアプロチしてけばいいのでわ？

532 ：名無しさんの初恋：04/07/26 02:03 ID:UsMeTgt3

最近､職場が同じの年下くんと仲良くなって、私のこと好きっていってくれるけど冗談まじりなんで本当かわからない…
けっこう私も気になってきてるから彼の本音を聞き出したい。

533 ：530：04/07/26 03:22 ID:oTRVlg8h

531さん、ありがとう！

彼、自分に自信が無いってトコあるみたいだから、その辺気を付けてｱﾌﾟﾛﾁしてみます。

534 ：名無しさんの初恋：04/07/26 08:27 ID:M5eO44xl

>>517さん
社会人になったら、おねーさんも下を見れるようになるってことですかね。
まぁ、年上好きだって噂もあるしなぁ・・・自然の流れか・・・そうでつか・・・。
外見自信ないんで、かなり難しいですね。

>>522さん
参ってるとき・・・就活のとき、もっと頑張ってれば違ったのかな。
もー、学校来ないし。どーしよーもなぃー。
サークルで遊ぶ時に、話すしかないのか・・・。

535 ：名無しさんの初恋：04/07/26 09:17 ID:DkKSwOwS

好きな人に今日も弟って言われた。
男っぽさって何やねん・・・

もうイチかバチか伝えるしかないのかな・・・
俺はあなたの事、姉だとは思ってませんって・・・

536 ：名無しさんの初恋：04/07/26 09:27 ID:MlttyOGa

>>535
ガツンとかましたれ

「男」だろ？

537 ：名無しさんの初恋：04/07/26 09:35 ID:No8QYlV6

>>535
私も以前弟ぐらいに思ってた子からそう言われたことがあるけど
ちょっとビックリはしたけど嬉しかったな。
年下の子って可愛いから、あまり暗い言い方さえしなきゃ
嫌がられることはまずないのでは、と思う。

538 ：名無しさんの初恋：04/07/26 10:24 ID:DkKSwOwS

>>536
イエッサー(`･ω･´)　　　　　　　
今度二人で食事に行くので、その帰りにでもちょっと押してみようかなと・・・

>>537
えっ、それでその後恋愛関係には発展したんでしょうか？
言ったのはいいけど、あっそうとか言われてスルーされる悪寒。

「○○さん、俺の事どう思ってます？」

「えっ、・・・弟」

「・・俺は、姉とは思ってないですから！！(`･ω･´)」

「・・・（´ι _` 　）あっそ」

539 ：名無しさんの初恋：04/07/26 11:01 ID:NG53lN44

年上さんてこう時々、人のことを人間としてすら見てないのではないかという発言をするね。

540 ：名無しさんの初恋：04/07/26 11:33 ID:HjwpeE2j

はじめまして。私３７歳子供二人、彼２２歳。職場で知り合い、現在私ははまりまくっています。不倫もこんな年齢さも初めてでですが、この年齢なので独身のときは色々恋愛してきました。だから、始めはお互いの
性欲が満たされればいいセフレ的な関係になるだろうと思ってました。でもここ数日でお互いの感情が高ぶってどこかに逃げてしまいたくなっています。

541 ：名無しさんの初恋：04/07/26 12:09 ID:zpl7wLKt

不倫ならスレ違いじゃないですかね

542 ：名無しさんの初恋：04/07/26 16:44 ID:VryjuzCF

>>540
子供がいても離婚するつもりがあるならいいけど
そうでないなら彼がかわいそうなので、そのままどこかに
逃げてしまったほうがいいと思います。

543 ：名無しさんの初恋：04/07/26 16:51 ID:okE3h5By

否、板違いかと。

544 ：名無しさんの初恋：04/07/26 16:56 ID:XQz+gmXI

うーん、２０代同士の年齢差と
３０代と２０代の年齢差って違うよね。
ここで語られてる年齢差ってどういうパターンなのかな？
もし２０代同士なら年下でも問題無いと思うな。
世代が違う年齢差ならハードルは高いと感じる。
逆に３０代後半と４０代とかならまた違った意味で歩み寄れそうだけど。

545 ：名無しさんの初恋：04/07/26 17:02 ID:F4D3v9i9

私弟いるけど、年下の男性に対して
｢あの人って弟みたいなもんだからー」って言う同世代には苛立ちを感じる。

自分が傷つきたくないから、自分を守るための方便にしか思えない。
一人の人間として好きならそんな言葉使って逃げを打つべきじゃないし
一人の人間として愛されてるならそんな失礼な言い方よくない。

546 ：名無しさんの初恋：04/07/26 17:11 ID:2jJ0VEU9

私が３年生、彼が２年生の厨房なんですが、同じ部活をやってたんですけど
私もう引退で会う機会が少なくなっちゃうのがさみしいです。
田舎なんでどちらもケータイ持ってないからメールもできないし、
ましてや家の電話なんか使えないし、
人前で堂々とおしゃべりできるほど割り切れてないし（ガキなんですどっちも）

こういう時、私がやっぱり私がどうにかするべきですかね？

547 ：名無しさんの初恋：04/07/26 18:18 ID:0D0Eae1q

今日、職場の気になる女の先輩にボディタッチされたちょっと嬉しかった

548 ：名無しさんの初恋：04/07/26 19:24 ID:MzSNK4++

>>545
「本当に弟にしたい」可愛い年下の男性って居ますよ。
一人の人間として好きなのは確かですが、恋ではなく身内の愛おしさ。
逃げているというより、それはそれで素直な感情表現だと私は思います。
でも、男性からしたらそういうのって無いのかな....。
「姉にしたい」って思う事って無いもんなんでしょうか？うーん。
男性に恋愛感情でなく「ただ好き」っていう感情を求めるのは無理なのかなぁ。
だとしたら女性からの「ただ好き」って理解できないかもしれませんね。

あ、もちろん相手が恋愛対象として見ていることがわかったら、
その時点から弟ではなく男性として見始めますけど。

549 ：名無しさんの初恋：04/07/26 19:56 ID:Ipd+YyqD

弟どころか、「ただの職場の同僚じゃん？」ぐらいに言われた。
コクってはいないが、おれから誘って二人っきりで食事してるのに、泣きそうになった。

550 ：名無しさんの初恋：04/07/26 19:59 ID:M5eO44xl

>>548さん
相手に恋愛対象として見られても、それでも弟かなって思うことないんですか？

ただ好きって、ある時点までならあるかもしれませんが、
仲良くなってしばらくたったりとかで、ずっとただ好きってのは分からないですね。
だましだましやりながらってのは、あるかもしれませんが。

551 ：名無しさんの初恋：04/07/26 20:02 ID:/UGImHxA

>>547
先輩にその気あり気の感じがする。
俺の場合、嬉しかったが黙っていたら次の日腕をつねられた。
もちろんその日からデート始めた。

552 ：名無しさんの初恋：04/07/26 20:10 ID:c7k/wmct

みなさんどうやって知り合うの？
特に学生と社会人だったら。

553 ：名無しさんの初恋：04/07/26 20:14 ID:NKW10UGo

>>550
548さんではありませんが
＞ただ好きって、ある時点までならあるかもしれませんが、
＞仲良くなってしばらくたったりとかで、ずっとただ好きってのは分からないですね。
というと、なんでも’好き’ならば男として意識してしまわれるのですか？
友達として好きや、弟、兄みたいに好き、人間として敬愛しているとか
’好き’のもたくさんの形があるのではないでしょうか。
男と女の形もすべてが好き＝恋愛とはならないかと。
だましだましというのがイマイチ理解できません・・・。
たとえ相手が恋愛感情を自分に抱いてたとしても、やはり自分自身が相手に恋心を抱かない限り
ただの好きや弟としてしかみられない等も有り得るかと思います。

554 ：名無しさんの初恋：04/07/26 20:29 ID:M5eO44xl

>>553さん
勘違いさせてしまってすみませんが、男です・・・。
好きの種類も色々あると思いますが、
漏れは異性の限り、結局は恋愛感情入ってくるのかなと思ってます

友達とかでずっとうまくやってるのは、
意識しても表に出さないだけなのかなと。
いや、普通に友達だって言う人もいるとは思いますが。こういう人もいると言いたいだけでつ。

自分が恋愛感情持っていても、それでも弟とか後輩として見られるのかな？
と、単純に疑問に思っただけです。あまり深い意味はないので・・・。

555 ：名無しさんの初恋：04/07/26 20:47 ID:NKW10UGo

>>554
男性でしたか・・・失礼しました（;´Д`）
男女間の友情は各人で温度差がかなりありますから。
＞いや、普通に友達だって言う人もいるとは思いますが。
確かにいますね。
とういよりそこまで理解してながらだましだましと思うのは
そうであって欲しいという希望なのでしょうか？
男の人で女性を親友と思っている人もいますし（相手の女性の気持ちは知りませんが）。

年下の人ではありませんが私の場合、同級生に好意を持たれたと知っても
多少は意識しましたが、単なる同級生としてしか見られませんでした。

556 ：名無しさんの初恋：04/07/26 20:49 ID:2tuMaqHN

待てぇーい！

惚れた女性にどう想われているか…

　そんなことを考える前にまずやることがあると知れ…

　　一途な愛のためにいまある自分を更に磨こうとする者…

　人、それを『男』という…。

俺もがんがってるよ。あの人にどう想われているのか、気になるけど。

557 ：名無しさんの初恋：04/07/26 20:51 ID:dSY/foQi

どうも思われてないよ
そう思っとこうぜ

558 ：名無しさんの初恋：04/07/26 20:58 ID:0tszFNZO

また年下好きになっちゃったよ。
たった３歳差なのに、彼は、３歳も！！とか言う。
かわいい彼の彼女になりたいー。

559 ：名無しさんの初恋：04/07/26 21:00 ID:M5eO44xl

>>555さん
だましだましした方が、長く付き合ってられるのかなと思っただけです。辛くても。
それでも、会えるだけマシと思うべきか。
それともどんどん押して、付き合うか、会わなくなるかにしちゃった方がいいのか。
結構、悩んでたり。

やっぱ、友達として好きっていうのは、漏れにはないのかな・・・という気が。
好きだと思った人は、たいてい恋愛感情で見てる気がします。

>>556さん
そうですね。今がダメなら、自分を磨いて、次の時に相手を振り向かせないと。
って、思ってはいるんですが、意外に難しい・・・。
一応頑張ってるとはいえば頑張ってますが。結果に結びついているかは疑問。

560 ：548：04/07/26 21:02 ID:MzSNK4++

>>554
553さんが答えてくれた通りです。（ありがと）
ただ私は、相手に告白等された時点で、男性としてみようとします。
私としては人間として好きな相手と、疎遠になるかもしれないのは辛いですが
相手の気持ちを宙に浮かせるのも忍びないし。大事な人限定ですが...。

身近な男性が口を揃えて男女の友情はあり得ないと言うので、
ふと、男性にとっては他人の姉弟もあり得ないのかな、と思ったのです。
少なくとも私は男性に恋愛でない好きを持ち続けられる方なので。
（たまに擬似恋愛的な気持ち入るかもしれないけど、打ち消します）

あと、自分が恋愛感情持っていても、自分の気持ちごまかす事はあります。
例え両思いでも...。その場合、自分をごまかせなくなってきたりしますけども。

561 ：名無しさんの初恋：04/07/26 21:16 ID:NKW10UGo

>>559
あまり自分でああしなきゃ、こうすべきと決め付けしないで
流れに任せてもいいのではないでしょうか。
世の中白と黒だけじゃないから。
だらだら好きでいても、そのうちに他にいい人できるかもしれないし。

＞一応頑張ってるとはいえば頑張ってますが。結果に結びついているかは疑問。
何もしないで悶々としているより、何かしら行動してる方が前向きでいいですね。
後は>>478の方が言っているように
＞ただ一番大切なことは、とにかくたくさん逢ってたくさん話す事です。
これは重要だと思います。相手を知ることは大切。
コミュニケーションの回数が減ると、気持ちも離れ気味になったりしますしね（経験者談）
好きな方と上手くいくこと祈ってますよ。頑張ってね。

562 ：名無しさんの初恋：04/07/26 21:46 ID:ui4WpMfU

【恋に】「日本水難救済会」38歳女経理担当、年下男に七千万横領、貢ぐ【溺れた】
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1090831187/

563 ：名無しさんの初恋：04/07/26 22:01 ID:yim9wnhA

>>548
僕の場合ですが「姉にしたい」と思う、素敵なオネエさん達が沢山居ます。
その美貌に、その優しさに、憧れて歩み寄って、無謀な恋愛と勘違いされたりしますが、
恋愛じゃない（ソレに発展する可能性は秘めていても）「ただ好き」という感情、とても分かります。

564 ：名無しさんの初恋：04/07/26 22:16 ID:M5eO44xl

>>561さん
ありがとうございます。かなり励まされました・・・。
上手くいくよう願いながら、頑張っていきます。
本当にありがとうございました。

565 ：名無しさんの初恋：04/07/26 23:26 ID:J4J/7xoS

>>546
完全スルーも気の毒だからレスしておこう。
煽りのつもりではないので了解してほしい。

まず厨房、ネットも普段の人付き合いと大して変わらないものだという事を頭に入れろ。
場に加わる前に、その場がどういう場所なのか、しっかり見極めろ。
そうしていれば、このスレが中学生用のスレではない事くらいわかったはずだ。

中学生は中学生がすべき事をしていればいい。
無理に大人に混じろうとするな。大人の真似をするな。

２年の彼とメールが出来ないというのなら文通でもしていろ。
なんで「ましてや家の電話なんか使えない」んだ？
中学生なら親の管理下にいて当たり前だ。
声を聞きたければ家の電話で話せ。
その方がおまえさんの親は安心するだろうし、
おまえさん自身も親の信頼を得られて、長い目で見れば動きやすくなるだろう。

566 ：名無しさんの初恋：04/07/27 00:11 ID:z9y5fr/V

>>529
自分はまだ学生で好きになった年上は社会人で、年齢差を考えればとても
あり得ない関係だということはわかってた。
でもたまらなく好きになってしまい告白した。ただ好きなことを言いたかったと。
「好き」と言うだけでも相手には迷惑だったのだろうか。
その後も変わらない友達関係は続いてるけど、ほんとうはどう思ってるのか。

567 ：名無しさんの初恋：04/07/27 00:14 ID:bac9qOuo

>>563
そういう男性も居られるんですね。ちょっと安心（？）
実際私は弟的に可愛く思う年下の男性が居るもので、
そういう態度は考え直した方が？？と不安になったのですが。
もちろん相手に依ると思いますけど、
相手も姉的に思ってくれる場合もあると知れて良かったです。

>>559
ご本人の事だったのですね。不安にさせてごめんなさい。
559さんのように、自分の気持ちと正面から向き合っている人は素敵だと思います。
これからも肩の力を抜いて、どんどん素敵な人になっていって下さい。

うまく行くとよいね。

568 ：名無しさん：04/07/27 01:09 ID:5rVA6+5s

頼りなさそ-な年下君。別に最初はなんとも想ってなかったのに
なんか今気になる存在。　ドキドキで仕事上の空でやばいし。
他の子と楽しそうにしてるとちょっとジェラシ-かも・・・
ほんとは今日もっと話たかったし一緒にいたかったのに
終電だから・・・ってさっさと帰ってきちゃった。
素直じゃないな-あたし・・・　　　　　　

569 ：名無しさんの初恋：04/07/27 02:15 ID:dXw9+Gsk

今日いつもは３日経たないとメール返ってこないない人が３分で返ってきた
ちょっとﾋﾞｯｸﾘ

でも土・日は絶対にメール来ない
いつも何やってんだろ・・・

570 ：名無しさんの初恋：04/07/27 07:06 ID:IFIqymdA

メールはいつも即レス一言で終了なので、たまには三日ぐらい熟考して返事してほしいなぁ。
とか思ったりする人もいるわけでして。

571 ：名無しさんの初恋：04/07/27 15:44 ID:2MTDIKbJ

怖いお姉さんが、今日は日傘をさしてた、オバサン臭いお姉さんが余計オバサン臭くて、ちょっと引いた。

572 ：名無しさんの初恋：04/07/27 18:24 ID:TWaqX/Ac

大学生って今の時期は試験やらレポートやらで忙しいのかな？

573 ：名無しさんの初恋：04/07/27 18:25 ID:LbVFJoHO

かわいく見える日傘をプレゼントしてあげればよいじゃないの。

574 ：名無しさんの初恋：04/07/27 18:54 ID:M0ovZPTk

>>572
居間はまだ忙しいと思われる。
８月に入れば暇になると思われる。

575 ：名無しさんの初恋：04/07/27 19:19 ID:yTgre72I

まあさ、仲良く出来ればいいよ

576 ：名無しさんの初恋：04/07/27 20:16 ID:TWaqX/Ac

>>574
ありがとう。学生の皆さんは試験期間中にメールとか来たらうざく感じる？彼が大学生なんだけど疲れているみたいでメール控えています…彼からも来ないし…

577 ：名無しさんの初恋：04/07/27 22:33 ID:x0bAK+xJ

年上の人(♀)と一週間前に初めて飲みに行って
さっき今週末の食事に誘ったんですが、拒否されていまいました。
次はどれくらい空けて誘ったらいいでしょうね！
あまり近すぎるとしつこいと思われるのもイヤだし・・。

彼女はメールが嫌いみたいで返信が一日あくとかザラなんで
その辺も踏まえてお願いします。

578 ：577：04/07/27 22:49 ID:x0bAK+xJ

追加です。
食事に誘って拒否されたと書きましたがが、文末には
「その日は仕事なんで、また誘ってね」とありました。

579 ：名無しさんの初恋：04/07/27 23:00 ID:O8f2dqTK

自分は５歳以上の年上の女性と付き合っているんですが、先の事を考えると怖いです。
すごく好きで好きで仕方がないんです。将来、一緒になりたいとも考えています。
でも、年の差っていうものなのか不安な気持ちになります。
みなさんはどうですか？
このまま愛し続けていいのかな…

580 ：名無しさんの初恋：04/07/27 23:01 ID:ahMO8nT4

大好きな先輩♀に今日、「○○クン」といわれますた。
それまでは「○○サン」と呼ばれていただけにかなりハッピー。

事務仕事のおねーさんは定時過ぎるとすぐあがっちゃいます。
はなしかける時間すらないよう（つД｀）;:;:
「おつかれさまー」と会社を後にするその姿が毎日目に付いて離れない。

まだまだ早いとは思うけれど、誘ってふたりでご飯とかいきないな。
いい誘い方教えてください。

581 ：名無しさんの初恋：04/07/27 23:03 ID:ebRBYCY7

女の先輩が重い荷物を持っていたので僕が持ちますと言って持ったら良いなと思ってる先輩に「良かったなー。優しい言われてるよ」もしや、やきもち！？すいませんそう思いたかっただけなんです。

582 ：名無しさんの初恋：04/07/27 23:09 ID:OMOIcPJG

>>572
>>576
人によりけりですよ
もし相手がいるならいつまで試験みたいに聞いてみたらいかが？
僕はもう終わったんですが、その間メールくると嬉しかったですよ。
最も僕が好きな人からではあったんですが。

>>580
とりあえずメールなり電話なりでたくさんコミュニケーション図って、
ある程度向こうから話す様になった状態で、誘ってみたらいかが？
僕は○○さんと食事に行きたいな♪って送って、なぜかすんなりＯＫ
もらっちゃいました。

583 ：名無しさんの初恋：04/07/28 02:08 ID:3HqYuwfk

>>582
ありがとう。彼氏なんだけど今ﾒｰﾙしたら迷惑かなとか考えてしまって(汗)最近ｷﾞｸｼｬｸしているけれど明日ﾒｰﾙしてみようかな…

584 ：名無しさんの初恋：04/07/28 02:10 ID:52rOth3P

>>577 いつなら空いてる？って聞かないといつまでもスケジュール合わないかもよ

585 ：名無しさんの初恋：04/07/28 05:14 ID:/EFkvUXc

年上のお姉さんがハッキリした態度取ってくんない・・・
愚痴っぽいとか文句言ってきて、でも俺は普段そんな性格してない！！
誰が愚痴っぽくさせてんだよ！あんただよ、あ・ん・た！！
つい結論を焦っちゃうけど、辛いんだよ
俺の見てる前でどうどうと他の男部屋に連れ込むし、不安になるっての！！

586 ：名無しさんの初恋：04/07/28 05:45 ID:bGMLAcx9

>>578

それ「拒否」って言わないし。

587 ：名無しさんの初恋：04/07/28 08:34 ID:oyibRajg

>>585
彼女も不安だから安易に楽な男に逃げてんじゃん？
連れこんでる男とどうにかなる前に、お互いの考え方についてじっくり話あってみたら。

588 ：名無しさんの初恋：04/07/28 12:44 ID:ulMgI41a

２８歳（♀）です。
１ヶ月前に研修先で知り合った２２歳の男の子。
その時彼は同じ職場の女の子Ａ（２５）と一緒に来ていました。

彼は当時婚約をしていてたのですが、
研修終了後に婚約を解消してしまいました。
（彼女の束縛が嫌だったらしい）
それでもかなり落ち込んでいて、Ａにいろいろ相談をしていたところ、
Ａは彼のことを好きになってしまいました。

Ａのお姉さん的立場だった私は、Ａに彼のことを相談され、
なんとかくっつけてやりたいなーと思いました。
しかし彼に話を聞いたところ、Ａに甘えてしまっていたけど、
恋愛感情はないと言われ、元カノと別れたときの話をいろいろ聞いてあげました。

そんな彼の甘えた態度に渇を入れた私（年上だな・・・）
ひとりで解決せぇ！と言ってきました。
すると彼は、Ａに「恋愛感情はない。ごめん」と言い、
しかも私のことを好きになったと行ってきました。

確かにかわいいし、純粋なところには惹かれるんだけど、Ａの相談に乗りながら
ＯＫの返事を出すことはできないし。
かと言ってＡを気にして自分の感情を押し殺すのもどうかと思う・・・。

１年ぶりに訪れた恋の予感なのに、どうすればいいんだろう・・・
でも、６つも離れてるだけにちょっと怖い気持ちもあります。

589 ：名無しさんの初恋：04/07/28 14:31 ID:JEZPSxO1

>>588
あなた自身は彼とどうなりたいの？
歳の差だとかＡさんに悪いとか、それは自分の気持ちをごまかすための
後付けの言い訳にしか聞こえない。
そういうの全部取っ払って、それでも好きなら行けばいいし、そこまで
の気持ちがないならやめればいい。

590 ：名無しさんの初恋：04/07/28 15:21 ID:r+o6CM8n

13歳差の恋愛ってありですかね？
当方19歳♂　相手32歳

591 ：名無しさんの初恋：04/07/28 16:04 ID:3HqYuwfk

>>590
私と彼は11歳差です。私30、彼19。一緒にいて楽しいし凄い好きだし幸せです(^^)

592 ：588：04/07/28 17:59 ID:abH24eUg

>589

正直まだわからないっていうのが本音です。
でも好きになりそうって気持ちもあります。
好きになればがーっと行くんだけど、
まだそこまで気持ちが育ってないのでなんとも言えないんです・・・。

現状維持しかないですかね。。。

593 ：名無しさんの初恋：04/07/28 20:29 ID:C5Pn7vXj

>>592

＞好きになればがーっと行くんだけど

きっと好きになってもがーっといけない私…orz
私が37で彼は11歳下。たまにメールしたり電話したり
２回ほど遊びに行ったけど楽しかったです
でもやっぱり年の差考えちゃうし、好きになっても…と思っちゃう
今までの彼氏はみんな年上か同じ年だったので余計わからない…
自分が傷付きたくないだけだろ！とはわかってるんですけどね…
まあこのまま友達でもいいかなーと思ってます

でもこのスレ見ててなんか励まされました
年上好きな男の子いるんすね…みんながんがれ！！

594 ：名無しさんの初恋：04/07/28 20:57 ID:7CqUdDCu

なんか切ないよな
好き同士かもしれないのに年を考えると思い切っていけないって
心を解き放てばもしかしたらそこに幸せがあるかもしれないのに
恋愛ってそんなものなのかもしれないけどさ

595 ：名無しさんの初恋：04/07/28 21:06 ID:C5Pn7vXj

>>594

(つД｀)

596 ：|дﾟ)ﾋｮｺｰﾘ ◆yNYFsWUkWM ：04/07/28 21:16 ID:Q4HjBu5j

>>594
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

597 ：名無しさんの初恋：04/07/28 21:49 ID:3HqYuwfk

確かに年が離れているといろいろ不安材料がありますよね。大学生である彼の周りには若い女の子がたくさんいるだろうしこれから就職やらいろいろある。これからもずっと一緒にいたいけど…

598 ：|дﾟ)ﾋｮｺｰﾘ ◆yNYFsWUkWM ：04/07/28 21:59 ID:Q4HjBu5j

遊びに行こうよって誘ったら「おばさん誘って人生無駄にしてるよ」
みたいな言い方されちゃった・・・。
そんな事思ってないのにな・・・（遠い目
いくら誘っても「そのうちね」みたいに言われるし・・・。
愚痴言ってスマソ。

599 ：名無しさんの初恋：04/07/28 22:00 ID:LbnFpGLt

着信拒否の場合、「電波の届かないところにいるか、電源が…」ってメッセージは
流れないよね？？話し中音だよね？
でも、この時間に電源切ってるってことは…彼氏と…orz

普通に仕事してる人に、10時過ぎに電話するのは迷惑かな？
漏れ大学生だから、いまいち感覚がズレちまって

600 ：名無しさんの初恋：04/07/28 22:27 ID:lTNlnSzH

>>593

がんがれー！

昨夜も電話で、
「まだまだ全然追いつけないけど、いろんな経験をして
●●ちゃん（＝私）に追いつきたい。」

とか、すっごいストレートに言うんですよね。
それで結構クラッっときてます。
年下のまっすぐな気持ちって、忘れてた何かを思い出させてくれるよね・・。

601 ：名無しさんの初恋：04/07/28 22:43 ID:TAHkZ4Iw

＞年下のまっすぐな気持ちって、忘れてた何かを思い出させてくれるよね・・。

激しく同意。
年の差とか立場（彼は私の部下）を考えて、彼のことを本気で好きなはずはない
って思い込もうとしてた私だけど、彼の純粋な部分に触れるたびに
そういうバリアがどんどん脆くなっていきました。意地っ張りな私を
根気強く待っていてくれた彼に、今ではとても感謝しています。

602 ：名無しさんの初恋：04/07/28 22:52 ID:zCb/Nb0J

>>601
その年下野郎すげえうらやましいなぁ
俺ももうちょっと頑張ってみよ

頑張って弟から男になってみせる

603 ：名無しさんの初恋：04/07/28 23:44 ID:EXoEYKig

年は決して追いつけないんだけど、
その年の差を気持ちで満たして、二人をつなぐことは
できるんです！
というのが僕の口説き文句でした。１０歳差も
気持ちで満たして橋をかけられました～

604 ：名無しさんの初恋：04/07/28 23:45 ID:4HHEuKCh

>>599
10時過ぎくらいなら大丈夫ですよ。
でもまだそんなに仲良く無いなら、もうちょっと早めの方が印象いいです。
私はあまり親密でない相手に10時過ぎにかけられると
プライベートな時間にズケズケ入り込まれる感じがする。
でも「夜遅くにごめん。今いい？」って聞いたらOKかと。

電源の件はマンションなどによっては、繋がらない事もあるみたいですね。
繋がらない所に外出しているのかも知れないし、深く考えないで。

605 ：名無しさんの初恋：04/07/28 23:49 ID:5fmy2jYV

今日フラれてしまった。この板卒業します・・・

606 ：名無しさんの初恋：04/07/28 23:57 ID:5fmy2jYV

告白したら、彼女に「弟としてしか見てなかったから
考えとくよ」って言われた

グッバイ辛い片思い

607 ：名無しさんの初恋：04/07/28 23:58 ID:9jzVuO1Z

告白したとき恋愛対象ではないといわれ、その後も友達関係の年上がいるけど
諦めきれないよ。自分がまだ好きなことはわかってるはずなのに、電話やメールは
向こうからくるし、会えば話すから今の関係に満足するべきなのに。
相手が親しく接っしてくるとやっぱり期待してしまう。

608 ：名無しさんの初恋：04/07/29 00:38 ID:gfwYwSGR

>>607
全く俺と一緒の状況
最初は俺もそんな関係が辛かったけど今は逆
確かに期待したりして辛くなる事もあるけど耐えろ！！
嫌われてない事をチャンスだと思って耐えろ！
絶対素敵な関係がその人と持てるから

609 ：名無しさんの初恋：04/07/29 03:54 ID:q/Q1tfYx

そんな生殺しみたいな状況が、素敵な関係だとは思えない
かと言って、どうしろってんだ・・・
せめてはっきり振って欲しかった

610 ：名無しさんの初恋：04/07/29 03:58 ID:AInGkiF4

以前11個下の男の子に恋をしました。
私25歳、その子14歳…これってやっぱり犯罪ですよね？！
最初は弟のようにかわいがってたんだけど、見た目14歳に見えないし、
ちょっとしたところに男を感じてしまって…
けど、もちろん何も言わず、何も行動に移さず、密かに自分の中だけでこの恋を終わらせました。
だってさすがにやばいもん！相手中学生だしｗｗ
けど、ほんと好きだったなぁ～。今思い出しても胸がドキドキする。

611 ：名無しさんの初恋：04/07/29 09:46 ID:6a6Da1Lq

age

612 ：名無しさんの初恋：04/07/29 10:48 ID:fnvusH8A

>>610
黙っててくれるだろうけど・・・体ばっかになるかもね。

613 ：名無しさんの初恋：04/07/29 22:41 ID:QiupihF5

21歳（大学４年生）の時、バイト先にいる29歳の人を好きになった。

今まで付き合った女の人はいたし、学校やバイト先の女性とは気軽に話せるのに、
その人の前では変に緊張して上手しゃべれない（「どういう話をしたらいいんだろう」とか
「こんなことを言ったら嫌われないだろうか」という気持ちがぐるぐる状態）、
その人は童顔でかわいいから顔をまともに見れなかったり、変に避けたり、
その人が他の男性と話してるのを見ると嫉妬してイライラしたり、
「女性を本気で好きになる」ということはこういうことなんだということを実感した。

その人は人間的にも魅力な人で尊敬もしてた。
だから、考え方が「俺はまだまだ男としも人としても未熟だし、好きになってもらえないだろうな…」
といったマイナス思考だった。
そうこうしている間、お姉さんに彼氏が出来てしまった！しかも、相手は俺と同じ年の男！！
その男とお姉さんは周囲の人からも「お似合い」とか「中身が似てる」とか良く言われてて、
俺は「（同じ年なだけに）あいつにだけは絶対取られたくない！」と思っていたくせに、
結局はうじうじしててロクに努力をしなかった自分が情けなくて情けなくて…。
「あきらめよう、あきらめよう」と自分に言い聞かせているんだけど、
好きだし愛してるという気持ちは相変わらずで、他の男のモノになってしまったお姉さんを見てるのがつらくて仕方ない。
でも、お姉さんが男とどう付き合ってるのか気になって仕方なくて仕方なくて、
お姉さんの彼氏になった男と今までたいして親しくしてなかったのに、
その男に近づいて仲良くなり、友達としての世間話の中でお姉さんのことをさりげなく聞いたりしている。
のろけ話を聞けば自分がつらくなるのは分かってるくせに。

偉そうに言える立場じゃないが、このスレにいる男性陣に言いたい。
「どうせ…」とうじうじしているヒマがあったら、
好きなお姉さんにふりむいてもらえる為に頑張って男を磨いて欲しい。
俺のように、好きな女性が他の男のものになって後悔しても遅いのだから。

614 ：|дﾟ)ﾋｮｺｰﾘ ◆yNYFsWUkWM ：04/07/29 22:53 ID:9FAryaM4

>>613を読んで頑張ろうと思った。

615 ：名無しさんの初恋：04/07/29 23:00 ID:8Tf0m6mX

>>613
君がガキだっただけ。
そして恐らく今も

616 ：名無しさんの初恋：04/07/29 23:09 ID:ExkJes8u

これで>>613も大人への怪談を一歩登ったってわけだな。

617 ：名無しさんの初恋：04/07/29 23:12 ID:OGRtJPjt

大人の階段昇る　君はまだシンデレラさ

618 ：名無しさんの初恋：04/07/29 23:21 ID:v38qJlRP

>>614
漏れも>>613読んで頑張ろうと思った。
どうせ相手は俺なんかより経験も多く、俺なんかより長い人生歩いてる人。
小細工かましてみたり、ウジウジ悩んでるくらいなら
正面突破をかけたほうがいいと思う。
アリかナシかは別として、「一途」とか「純粋に好き」ってのは
伝わると思うから。

自分が惚れたひとだ。まさかすこしくらい恥ずかしいアタックしかけたからって
まさかみんなの笑い者になんかしないはず。
フラれたり、断られても、その好意だけは汲んでくれるはずだ、きっと！

明日花火に誘ってみるよ。もちろんダメもとで。
そして散ってくる。ほかと男たちも漏れに続けｺﾞﾙｧ！

619 ：名無しさんの初恋：04/07/29 23:21 ID:EGlNfE6+

幸せは誰かがきっと　運んでくれると信じている

620 ：名無しさんの初恋：04/07/29 23:30 ID:IaOgW/FT

少女だったといつの日か　想う時がくるのさ

621 ：名無しさんの初恋：04/07/29 23:42 ID:9oP40mtp

>>613 >>618 がんがれ！
アタックされたら嬉しいと思うよ
…よほどあなたがｲﾀﾀとかで嫌われてない限りだけど…
そうじゃなければ勇気出す！
告白したことへの後悔より、しなかったことの後悔のほうがつらいよ

あの人もアタックしてくれたらいいなあ…
恋しない様に自分にストップかけてるけど
もし告白されたらすごい嬉しいのに…
まあこんな私も自分に後悔する日がきそうなわけだ…orz

622 ：名無しさんの初恋：04/07/29 23:45 ID:IaOgW/FT

>>621
＞告白したことへの後悔より、しなかったことの後悔のほうがつらいよ

その言葉かなりいい

623 ：名無しさんの初恋：04/07/29 23:59 ID:24xzcHow

私も、自分の思いを伝えたい。
もうすぐお別れだから。

624 ：名無しさんの初恋：04/07/30 01:01 ID:CC9uqT2T

>>618
ある程度経験積んでいる年上女性は、まず
相手の一生懸命な気持ちを笑い者なんかにはしないよ。
年下の自分にはこんな事しかできないって思っている、
その「こんな事」が年上にはとっても嬉しいんです。

625 ：名無しさんの初恋：04/07/30 01:25 ID:VhAvH8Pp

>>624

＞相手の一生懸命な気持ちを笑い者なんかにはしないよ

その通りだと思う
笑い者にするような奴は年上でも年下でも女でも男でも
最悪だから、そんな奴だったらすっぱり忘れた方がいい

626 ：名無しさんの初恋：04/07/30 02:28 ID:XDmXBf7r

>>618さんガンバレ!! 624さん625さんのいうとおりだと思う｡一途な気持ちを素直に伝えればいいよね｡私は今はあまり会えない6こ下の彼に気持ちを伝える事ができなかった事を後悔してます｡来月集まる時に告白しよっかな

627 ：名無しさんの初恋：04/07/30 03:09 ID:j6PhkC3S

しばらく会わないと、少しずつ忘れていくんだなって思った。
このまま会わないといいのかなって。
会ったら、絶対にまた再熱してしまうのに・・・。
なのに、行事で会うことに・・・。
彼氏いるから、諦めたいのに。
でも、こんなに好きになったの久しぶりだ。

とりあえず、流れに身を任せてみますか

628 ：名無しさんの初恋：04/07/30 16:32 ID:E1ZeWP2K

みんな頑張ってるね。
私は、だめだった。というか、諦めました。
年下の人を好きになったんだけど、自分が耐えられなかった。
弱い人間だから、いろんなことに負けた。

でも、年下の人を好きになってよかったこともあったよ。
それは、お肌のお手入れとか一生懸命やるようになったことかな。
少しでも若くいたいって思ったから。
お肌の調子が良くなると、とてもうれしくなったりして。

今頑張っている人、ごめんなさい。
みんなは幸せになってね。

629 ：名無しさんの初恋：04/07/30 17:21 ID:duxjYIZ9

>>628
なんか寂しいな
よければどんな事があなたにとって障害になったのか教えてくれませんか？

630 ：名無しさんの初恋：04/07/30 18:21 ID:llz7552p

>>629
どう説明していいか難しいです。
具体的に、○○が障害になったって事は無いと思います。
ほんとに、自分が弱いだけとしか説明が見つからないです。
ですが、やっぱり自分が若くないってことに対して
苦しくなったというか、いろいろな思いが
いっぱいいっぱいになったからかもしれません。
多分、自分が苦しい思いをしたくなかったんだと思います。
楽になりたかった。
それにこれから先のことを考えても
年下の人と幸せになれるだけの自信がなかった。
体も弱いし、心配なことばかりで、それでも一生懸命好きになって、
だけどだんだん体の調子もおかしくなってきて、もうだめだって思った。
わかりにくいですがこのへんでごめんなさい。

631 ：|дﾟ)ﾋｮｺｰﾘ ◆yNYFsWUkWM ：04/07/30 19:10 ID:XPOex5TG

>>630
(･ω･｀)＜寂しいね・・・。

632 ：名無しさんの初恋：04/07/30 19:56 ID:ACrb4gfr

629です

>>630
ありがとう
人の数だけ思うことも人それぞれだし
他人には言えないことも人それぞれだよな
だから恋愛に悩むんだろうね
俺は年上に胸を痛めてる立場だけどお互い頑張りましょう

633 ：名無しさんの初恋：04/07/30 20:21 ID:b4fHkyfB

>>630

…身体には気をつけてね　(´・ω・｀)
私もあきらめようと自分に言い聞かせ中…

>>629さんもがんがって！

634 ：名無しさんの初恋：04/07/30 20:40 ID:YfiLFgVH

5月頭にネットの掲示板で知り合って6月頭に初めて会って、
毎週デートを重ねて7月頭につきあうことになったのは7歳下の26歳の男の子。
理屈無しに好きだって言われて、グラっときてしまいました。
毎日電話かかってきて、今も毎週末に会ってます。
会った当初から思ってたんだけど、すごく試すんです。
「今、女の家だっていったらどうする？」
「他の女と二人で遊んでるっていったらどうする？」等々。
先日は、彼の携帯が料金未納で3日間通じなくなって
自宅の電話番号を知らなかった私は、いたたまれずに会社に電話。
もちろんすぐに切ったけど、その後に
「○○○がどういう行動に出るのか見てみたかった。」と言う始末。
好きだということは言葉でも態度でも伝えているのに
何故試すようなことをするんだろう。
まだまだ彼自身がアタシの気持ちを不安に思っているのか
そういう癖があるのか、何が目的で試すのかよくわかりません。
すごく好きなのに、どうやったらそれを信じてくれるんだろう。

635 ：名無しさんの初恋：04/07/30 20:54 ID:nblAhGt1

>>634
タチ悪いねえ
足元見られてますな。しばらくほっといてみ。
電話にワンコールくらいあるよ。

636 ：634：04/07/30 21:10 ID:YfiLFgVH

会社に電話した日の夜に電話がかかってきたんです。
で、ほっとして安心して、というか、バカバカしくて、
自分が取り乱してしまって悔しくて泣いてしまった私に
「すごいオレが悪いのわかってるんだけど、
声聞いて安心して泣いてくれてるのがうれしい」って言うんです。
一体私との付き合いに何を求めてるんでしょう。。。
散々好きにさせられておいて、ボロボロにされてポイ・・・？

637 ：名無しさんの初恋：04/07/30 22:20 ID:r2XLek7h

>>636
年下、年上関係なく、性格がひねくれてる人なだけだと思うが・・・

638 ：名無しさんの初恋：04/07/30 23:22 ID:qbvVe2OZ

試されたり、駆け引きされるのってしんどいよね。
凄く萎える。

639 ：名無しさんの初恋：04/07/30 23:33 ID:le+YsudU

>>636
辛いと思うけどグッとこらえて冷静に、かつ、
大きな心で対応できたらいいんだけど…。
でも彼が貴女から安心して人を信じることが
どういうことなのか学べた頃には
年相応の女の子に恋できるように成長してしまうかも。

今のままでいくといわゆる
悪い意味での共依存(正しい頼り頼られではない関係)、
辛くても結局好きだから別れられない
DV夫婦みたいになりそうで心配。

動じず振り回されない態度は
無関心や愛情不足と違うって事を相手が
自分で納得するまではやめないかも。

640 ：名無しさんの初恋：04/07/31 00:15 ID:JnoHe3t8

22歳の男の子を好きになってしまいました。私は28歳。仕事の研修で出会ってその時はただ「優しいな～」「モテるだろうな～」みたいにしか思っていませんでした。が、打ち上げの日、みんなと別れ、二人きりになったとたんいきなりキスされ、「好きです」と。

641 ：640：04/07/31 00:19 ID:JnoHe3t8

ストレートに思いを話され、なんか久々真っ直ぐな感じにドキドキしてしまいました。で、寝てしまいました…。「お互い酔っ払いだから」「最初で最後」「若いから突っ走ってるだけだよ」って相手に言って…。でも自分に予防線はってただけみたいでした。今すごく苦しいです。

642 ：名無しさんの初恋：04/07/31 01:11 ID:A4jaSvov

なんかそういう本心から逸れて拗れちゃう感じって良く分かるなぁ...
他人事とは思えない。
だけどやっぱり、素直が一番だよね。
素直なやつには勝てん。

643 ：名無しさんの初恋：04/07/31 01:29 ID:YGl/zb4f

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1091199991/l50
ここの板の皆さんもこのスレに目を通してみてください。
俺の心の叫びが感じていただければ幸いです。

644 ：名無しさんの初恋：04/07/31 01:39 ID:ej4eSOSP

現在進行形です　ヽ(;´Д`)ノ

645 ：名無しさんの初恋：04/07/31 03:27 ID:RByspVz6

>>621
亀レスだけど同感。多分しない後悔の方が遥かに辛いと思う。
つーか漏れ、恋愛対象として見られないと言われた後に「形式上」友人として
ひたすら接して一年ほど経ってみたら、逆に相手に依存されてるっぽい…。
いや、それで友人関係から好きになってくれればいいんだけどさ。
依存らしいのに加えあちこちに二人で遊びに行ってるし、自分を卑下する事言うと怒られるし。

「恋愛対象として見られない」ってのはその返答の時点での事。
最後通告じゃない。みんなガンバレ！

646 ：名無しさんの初恋：04/07/31 11:06 ID:rHlOsvW/

>>645
そうだけど年上に告白して振られた後も友達関係が続いているのも辛い。
相手が優しく接してきて（メールや電話も相手からくる）頼りにしてくるのは嬉しいけど、
自分の好きな気持ちは変わっていないわけで。それは相手もわかってると思う。
だから男女関係になれるかもと期待していることにも気づいているはず。
嫌な言い方だけどここら辺が経験豊富な年上のうまいところかも。

＞「恋愛対象として見られない」ってのはその返答の時点での事。
そうかもしれないと思って普通に異性の友達としているけど・・・。
異性の友達から恋愛対象になるのはものすごい壁があると思う。
女性が年上ならなおさらか。

647 ：名無しさんの初恋：04/07/31 11:10 ID:O+A/43PH

都合の良い人か・・・orz

648 ：618：04/07/31 11:35 ID:WG99SC6h

しばらくスレ見ないうちにレス進んでますな
しかも漏れへの応援まで…超感謝
花火誘うつもりが、金曜は仕事の都合上お姉さんと話す機会がなかった。
メアド知らないし。もうだめぽ＿|￣|○
お姉さんが今頃彼氏と仲良く祭りを楽しんでいると思うと禿しく鬱。
これからお姉さんともっと仲良くなって
ふたりで遊んでも違和感無いくらいになったらその時は…。

問題は、お姉さんが結婚適齢期なこと。
今付き合ってる人で決めるんだろうな…はぁ。

649 ：618：04/07/31 11:49 ID:WG99SC6h

それにしても
なぜ、人は恋をするとこんなにも臆病になってしまう？

ちょっとすれ違っただけで「避けられた！？」と思ってしまう。
他の人と話してるのを見ると「楽しそうだな…」と。
アタックしようとすると「多分俺なんかじゃ無理」と。
別に確認したわけじゃないのに「絶対いい彼氏いるんだろうなぁ」と。
ケータイいじってるだけで「彼氏とのメールかな…」と。
キレイな服を着ていれば「この後デートなんだろうなあ」と。

ただ、話したときに笑ってくれるだけで幸せになるのに。

いざというとき、俺はあなたを体張ってでも守ります。
その想いだけは揺るぎなく、誰にも負けない覚悟で持っているのに。

650 ：名無しさんの初恋：04/07/31 12:34 ID:Hp2mu/4X

自分１８で相手２１なんですが･･･
相手はとても明るくて一緒にいて本当に楽しい人なので
自分も彼女に負けないくらい明るく話す努力してます、嫌われたくないので･･･
先日
「○○(自分)はいつも明るいね」とﾒｰﾙがきて
「嫌われたくないから明るく振舞っている」的なことを漏らしてしまったのですが
「私も(笑)」と返信がきて、しばらくぼーっとしてしまいました

それからは悩みを聞いたり、聞いてもらったりの関係が続いているのですが
これは自分のことを信頼してくれてるのだと解釈しています
が、恋愛の対象としてはどうなのか分からないところで･･･
意見欲しいｯｽ･･･

651 ：640：04/07/31 12:34 ID:JnoHe3t8

「素直が１番」とは分かっていても、やっぱり守りに入ってしまうんですよね。恐れを知らない若い子とすごく傷ついた経験のある年上ってスタートするまでがなかなか難しいのかな…？「自分がもう少し若ければよかったのに」って思うのはこんな時。肌でも体でも無く。

652 ：名無しさんの初恋：04/07/31 13:13 ID:iFJ/RHOf

この前、年下の男の子から「俺より年下っぽいね」といわれました。
というか、彼からけっこうよく言われます。
これって、ガキっぽいっていうような悪い意味なんでしょうか？

653 ：sage：04/07/31 15:24 ID:KOQIbojM

>>650
「嫌われたくないから明るく振舞っている」的なことを漏らしてしまったのですが
「私も(笑)」と返信がきて、

嫌いではないし、信頼関係もあると思うよ。
笑いでとりあえず核心部分ははぐらかして保留ということはヨクすると思う。
年上の人は結構慎重な態度になってしまうんだよな…。
脈が無い訳ではないと思うし、ガンガレ！

>>652
悪い意味ではないと言って欲しいんでしょw
自分でも分かっている様に、悪い意味ではないと思う。

自分は23で20の子が大好きになってしまった。大好きにならないように、気を付けてたのに欝

654 ：名無しさんの初恋：04/07/31 16:16 ID:7f6MsaYj

>>650
恋愛以前の関係だからこそ話せることも沢山あって、それはまた大切だと思うな。
焦らないで、まずはお互いを知ろう。
気持ちを伝えるのはそれからでも遅くないよ。

655 ：名無しさんの初恋：04/07/31 20:37 ID:pl9ceMRy

http://i2ch.net/z/-/S4/9rf-t/716

656 ：名無しさんの初恋：04/07/31 21:11 ID:AZifgybk

19で大学１回の男です。
サークルで好きな先輩（学年は二つ上、年は一つ上）ができたんですけど、彼女は何かと忙しくあまり来れないみたいです。
まだ三回くらいしか会ってません。夏はサークル活動はなく下手すると追いコンまで会えないかも・・・
また友達も彼女に好意を持っていると最近知ってからは、ゆっくりもしてられないと焦ってます。
一応、俺の方がその友達より親しいんですけど、ただの後輩としか見られてない状態です。
関係は近くにいたら喋るけど（もちろん俺は常に話したいと思ってる）他の女の先輩がいたら彼女はそっちと仲良く喋ってるという感じ。
次に人物像について。彼女は誰にでもやさしい清楚なお姉さんという感じ。他の友達もそう評してます。
どんな男がタイプとかは、全く読めません。
外見はめちゃくちゃ美人とか可愛いというわけではないけど、そこそこ良くて暖かそうな雰囲気が滲み出てます。
で、俺なんですけど、外見はちょい童顔で女の子にはよく可愛いと言われてます。男友達には時々男前とか言われるので、自分では悪くはないと思ってます。（感じ悪くてゴメン
女の子にかっこいいとはあんまり言われたことないです。背は170弱でキャラ的には結構いじられキャラで場を盛り上げてます。
高校の時に周りにいた女の子みたいな外見がどうだとかそーいう事は全く彼女には関係ない気がします。
で、どうしたいのかというと、夏休みだったら時間があると思うので何とか彼女と二人で遊びに行って異性として意識してもらいたいということです。
一応彼女を好きになった後すぐに別の先輩にアドだけ聞いて、ほんとたまにとりとめないメールしてます。
ちなみに彼女とメールしてる後輩は俺だけです。何とか彼女に意識させる、ふりむかせるアドバイスをください。
長文最後まで読んでくれた方ありがとうございます

657 ：名無しさんの初恋：04/07/31 21:22 ID:pTvAuSvq

どうあれ、僕はあなたへの憧れの思いを抱えて生きていく。
あなたと一緒に居られる途は閉ざされてしまったようだけれど、それでも憧れは止まない。

本気で、あなたと一緒に居られる日常を「叶わないなり」に目指して努力してきた思いはあった。
今となってはどんな想いも空しいのだけれど、それでも僕が目指す先は、やっぱり
「あなたに認めて貰えるような」自分の存在だった。後ろ向きに、そして前向きに僕は生きていく。

友香‥やはり、あなたへの憧れは消しようがない。だから、それを抱えたまま生きていく事に決めた。
あなたへの憧れの気持ちを消そうとする行動は、結果的に全然意味がないみたいだ。

658 ：名無しさんの初恋：04/07/31 22:35 ID:h+TS+Opx

>いざというとき、俺はあなたを体張ってでも守ります。
>その想いだけは揺るぎなく、誰にも負けない覚悟で持っているのに。

単なる友達としか見てなかった7歳下の男の子から、これと似たような
（ここまですごくはないけど）こと言われたことあります。
一気に惚れた！まではさすがにいかなかったけど
急に男性として頼れる存在と思えるようになったというか
つらい時には甘えてもいいのかな、っていう嬉しい気持ちになった。
だから、はなっから諦めていないで、こういうことを少しづつアピールしていけば
生理的に受け付けないとかでない限り、脈はありつづけるものではないかと思う。

659 ：名無しさんの初恋：04/07/31 22:54 ID:h+TS+Opx

>>656
顔が可愛いということですが、それってかなり有利なのでは？
メールも出来る間柄なのだから、この機会にまず2人で遊びに行くことですね。
何度も会うことで、お互いに相手がどういう存在であるかということを
自然と意識していくはずだと思います。
自然体で、力み過ぎない程度の熱意をもって頑張って！

660 ：名無しさんの初恋：04/07/31 22:59 ID:h+TS+Opx

>>654さんに同意。
特に、年の差がある付き合いの場合にはそう思います。
お互いが慎重になって、臆病になり過ぎる傾向があるので、
性急に事を進めようとするより、少しづつ丁寧に、相手への愛情を
わかってもらっていくほうが、付き合った後も信頼感があるはずだし
長続きする恋愛になるような気がする。

661 ：656：04/07/31 23:11 ID:AZifgybk

>>659
普通の年上の女性相手だと、有利の気がしますが、彼女にはそんな小手先は通用しない気がするんですね
メールはこっちからやりたいなぁと思った時に頑張って送ってます。
彼女から来ることはもちろんなく、何か相手してもらってるだけなのかなぁと思ってしまう。
一緒に遊びに行くのに無難な誘い方はありますかねー？

662 ：名無しさんの初恋：04/07/31 23:33 ID:mpxhXvQx

>>661

年齢はひとつしか違わないんでしょ？
学生の頃って学年とか気になるのかな？
懐かしすぎて忘れちまったよ…orz
年上とか気にしないで普通に誘ってみたら
いいじゃないかと思われ…

663 ：名無しさんの初恋：04/07/31 23:40 ID:SkwEcUzP

>>652
そのぐらいは本人に聞けるだろー。

思いを寄せる年上さんはとても子供っぽいのだが、
どうしようもないガキではなく、大人の分別はしっかりつけられる人。
好奇心旺盛で行動的なのでとても若々しい。こーゆー意味で子供。
・・・・恋愛も行動的になってほしいなぁーとか時々思ってみたり。

664 ：名無しさんの初恋：04/07/31 23:47 ID:/T+PZceN

ずっと読んでみましたが、年下の男の人の方は、あんまり年齢を意識しないって感じで、
年上の女性の方が年齢を気にしてしまう傾向が強いのでしょうか。

665 ：名無しさんの初恋：04/07/31 23:49 ID:vjVepR6S

婚約中の遠距離の年下彼女がいるが、最近こっちに来てから知りあった3歳年上のお姉さんとの仲が急接近中。
女友達はできないようなタイプの自分だけど、そのお姉さんとはなぜか不思議と話が合う。
俺は人見知りするし、おっとりしてて真面目なタイプ（だと思う）だけど、
お姉さんは明るくて快活、気が強い。でも背はちっちゃくて目が大きくて童顔、幼児体型。
このギャップがたまらなく可愛い。
既に二人きりで何度か飲みに行ったりドライブに行ったり、この前は花火にも行った。
ただもちろん、手をつないだりどころか、指一本触れてはいない。
はっきりした恋愛感情はまだないから、友達以上恋人未満という感じなんだろうか。
でもさすがに遠距離の彼女に対しては、後ろめたさを感じるようになってきた。
後ろめたさを感じた時点で、もう浮気に片足を突っ込んでいるのかも知れない。
でも言い訳をさせてもらえれば、これは浮気じゃなくて憧れみたいな感情なんだと思う。
俺は長男で、兄弟にはすごくお姉さんが欲しかった。
そしてその人は俺が思ってたようなお姉さん像にぴったり。
でもこれまで生きてきて形成された長男的性格から、上手く甘えられない。
本当はもっと仲良くなりたいのに。
今のいい関係を続けていきたいけど、続けていったら俺は今の感情のままでいられるのかどうかが不安。
結局、最終的にはこの関係を断つしかないのは分っているが･･･

666 ：661：04/08/01 00:23 ID:HORv2zGi

>>662
大学は年より学年の方が重要な気がするかな
やっぱ何年か大学にいないと身につけられないものを身につけてるし。

667 ：名無しさんの初恋：04/08/01 00:45 ID:p/n6AZDb

3歳年下の彼の気持ちがわからない。
私はずっと一緒に居たいのに、やっぱり彼はまだ若すぎるから無理なのかなー。
私のほうが年上だから、かなり余裕持って構えたいのに。無理。
いくつになっても恋愛だけは得意になれないなー。

668 ：名無しさんの初恋：04/08/01 00:50 ID:hYqn8SAp

>>665
自分が逆の立場だったらどうなの？
自分の彼女が別の男と二人で出かけたりしていたらイヤじゃない？
それで「浮気じゃなくて憧れだから」なんて言われて納得できる？
あなたはずるい。どちらの女性に対しても失礼。
他人事ながらものすごい嫌悪感をおぼえました。

669 ：名無しさんの初恋：04/08/01 01:08 ID:9CD1Kbx1

＞どちらの女性に対しても失礼。

うーん、自分の彼女に対してはともかく、お姉さんに対しては何が失礼なんでしょうか？
遠距離の彼女がいることは言ってあるし、向こうはそれを承知でこういう付き合いをしています。
ちなみに向こうは俺に対しては特に恋愛感情はないようです。今は一人でいたいらしいですし。

670 ：名無しさんの初恋：04/08/01 01:18 ID:L4DwOTVP

>669
そんなもん年上ねーさん特有のプライドで
「年下のコ（しかも彼女持ち）なんて好きになっちゃいけないわ！
　ここは大人の女として余裕見せなきゃ！」って片意地はってるに
きまってんだろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

それか、ねーさんに「アンタは暇つぶし」とでも言われたら納得すんのか？

671 ：名無しさんの初恋：04/08/01 01:32 ID:nv6zAWXs

彼女に「不思議と話の合う友達がいる。ちなみに性別は女」と知らせる。
もしそれもやましいなら、あなたはお姉さんに恋愛感情がある。
彼女が「そんなのイヤ。彼女と絶交して」と言うなら、それはあなたと彼女の別の問題。
彼女が「じゃあ3Pね！」と言ったら、お姉さんの同意を取り付けなくてはならない。

672 ：名無しさんの初恋：04/08/01 08:38 ID:OBK/ctAy

>>664
年下男から言わせてもらうと、年齢を軽視するつもりは無くむしろ敬意を払ってます。
その上で、可愛いと感じたり、子供っぽいなと思ったり、いとしくなったり。
あまりに年上さんが年齢を気にするので、とりあえず気にしないでと言ってしまうね。
スレ読んでると、年上さんが年齢を気にするのは性的なニュアンスが強い気がする。
若い子には敵わないみたいな感じで。
年上さん方、その辺りどうお考えなのでしょうか？

673 ：名無しさんの初恋：04/08/01 09:56 ID:d9Egqdnp

>>661
年下の男の子の可愛さって、いろんな意味で「無難じゃない」ところにもあると思うので
敢えて無難に誘わなくても、ストレートに「○○に一緒に行ってもらえませんか？」
みたいに明るく誘ってみてはいかがでしょうか。

674 ：名無しさんの初恋：04/08/01 10:01 ID:d9Egqdnp

>>672
性的なニュアンスですか。
言われるまでそんなふうに考えたこともなかったので
ちょっとよくわからなくてごめんなさい。
2人きりの時はいいんだけど、彼の友人達と会ったりする時に
みんなとても年下だったりするので、そういうのって彼は
気にならないのかなー、なんては思いますね。私は結構気になるから。

675 ：名無しさんの初恋：04/08/01 10:11 ID:/eFrC5GA

あー、告白されてた５歳年下君とエッチしちゃった・・・
まだつきあう気は起きないんだけど・・・
嫌いじゃないけど踏み込む勇気が無い・・・
あっちは純情だから、両想いになった気でいるだろうな。

676 ：名無しさんの初恋：04/08/01 14:23 ID:KZ/RAq7A

>>672
性的という意味までいくかはわからないけど、
若い人には敵わないと思う事はあるよ。
特に実際、その年下の人のことを好きな若い女性がいれば
もうだめだって気分になる。
それに若い女性を押しのけてまで自分が年下の人と幸せになるって
そこまで自分にはできないとも思う。
若い女性にはないものを自分は持ってるとも思うけど、
やっぱり落ち込むことが多いです。
好きな人を含め若い人同士で楽しそうにしてるのを見ると
すごく落ち込むし、そんな自分もすごくいやです。

677 ：名無しさんの初恋：04/08/01 14:28 ID:ad1reUcG

>>676
まったく逆のことで落ち込む年下男もいますので

678 ：675：04/08/01 14:34 ID:/eFrC5GA

>>677

逆って？

679 ：名無しさんの初恋：04/08/01 14:39 ID:JM6wnYqN

｜・ω･`)

676も677も
よく分かるよ。　　でも　ﾄﾞﾝﾏｲ！

680 ：名無しさんの初恋：04/08/01 14:41 ID:ad1reUcG

>>678
改変で申し訳ないですが

自分の想う年上の人のことを好きな自分より年上の男性がいれば
もうだめだって気分になる。
それに自分より大人の男性を押しのけてまで自分が年上の人と幸せになるって
そこまで自分にはできないとも思う。
好きな人を含め年上同士で楽しそうにしてるのを見ると
すごく落ち込む

少なくとも僕（21歳）は普通にこんな考えになりますよ
自分の社会性だけでなく童顔とかにも劣等感感じますもの

681 ：名無しさんの初恋：04/08/01 14:44 ID:rA+DaOCf

>>675
悪い女だなw

682 ：675：04/08/01 17:54 ID:/eFrC5GA

>>680

たとえ年齢を重ねても、人間の核の部分なんて変わらないもんだよ。
年取ってもダメダメな男だっているし。
問題はその劣等感を相手に感じさせるのがいちばんダメなんじゃないかな。
年下には年下なりの魅力があるよ！
変に背伸びせずに頑張って！

>>681

悪い女かｗ
そうだろうね。
なんかエッチしちゃったら罪悪感が・・・
前までは彼氏としか絶対Ｈしなかったのに、なんだか我慢できなかった。
年取って自分がこんな風に汚れたのかな、なんて思って鬱・・・orz

683 ：名無しさんの初恋：04/08/01 20:00 ID:EsmsIl9Q

女の人で、彼氏持ちの人に質問します。。
今あなたに、とある年下の男が自分に彼氏がいることを知らずに
アタックor告白してきたとします。
当然あなたは彼氏持ちなので、年下君の誘いを断らなければいけません。
しかしあなたも人生経験長いので、その年下君が自分に
惚れていることに気付きました。
今後、その年下君にどう接しますか？

男の人で、彼女持ちの人に質問します。
今あなたに、とある年上の女性が自分に彼女がいることを知らずに
アタックor告白してきたとします。
当然あなたは彼女持ちなので、お姉さんからの誘いは断らなければいけません。
しかしあなたもお姉さんの積極的な行動を見て、お姉さんが自分に
好意を持っていることに気付きました。
今後そのお姉さんにどう接しますか？

このスレ読んでる人の中に、この点について異性の反応が知りたいお姉さん＆
年下君は多いと思います。
自分の立場で答えてみてください。
なお、自分にアタックしてくる異性は、
「友達どまりで、今まで恋愛対象として見ていなかった異性」とします。

684 ：名無しさんの初恋：04/08/01 20:33 ID:+DsvymK8

気になる年上女性と普通の会話するだけど勃起してしまうorz

685 ：名無しさんの初恋：04/08/01 21:29 ID:V3PSkJiE

私29、彼22。
ﾈｯﾄのｵﾌで知り合って当日に寝てしまい、そこから付き合い始めました。
遠距離なので会うのは月に数日あるかないか。
私の仕事の時間が不規則なせいで「いつ電話していいか判らないからかけてきてよ」
と言われ、電話するのはいつも私から。
でもかけても自分が遊びに出ている時は出てくれない。ﾒｰﾙもなし。
「寂しい」といえば「じゃあ電話してくればいいのに」
「会いたい」といえば「来ればいいじゃん。時間が合えば構ってあげる」
彼は「離れてるから心配なのは判るけど信用しろ」と言うし、泣けば「大好きだよ」と言ってくれるけど、
こんな状況じゃ信用できない…
連絡がないのは信用されててほっといても大丈夫と思われてるのか、
それとも私は単に興味で構った遠くのお姉さんなのか…
しばらく放置して連絡来るかどうか様子見てるけど、ずっと来ない気がする｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ｡

今地元で23の年下くんにﾓｰｼｮﾝかけられてて、もうｸﾞﾗｸﾞﾗです。
寂しさでそっちに凭れてしまいそう…

686 ：名無しさんの初恋：04/08/01 21:38 ID:ad1reUcG

>>685
相手の環境次第でちょっと見解が別れるかも
付き合いを申し出たのが貴女のほうだと
それに対して向こうが自覚無しに甘えてるのかもしれません
貴女の気持ちも揺れてるでしょうけど多分相手の気持ちも揺れてるんだと思います
もし別の男性と関係を持つなら、先にその意を伝えてみた上で
相手の反応を見てからのほうがいいと思いますよ

687 ：名無しさんの初恋：04/08/01 21:40 ID:qGUT4R0X

好きになる相手を間違った。
まさか自分が７歳も年上を好きになるとは思ってなかった。
好きなことは伝えてあって、恋愛相手ではないけど友達としてよろしくと言われてる。
普通ならこんな年上の女性と親しくなるなんてないことだから知り合えてすごく良かったと思う。
でも好きなことは変わらないから、相手の何気ない言葉やメールにもどきどきして、
親しく接してこられるとつい期待してしまう。
出会えたことに感謝したいし、相手が健康でいてくれるならそれが自分も励みになると
考えて気を紛らわせようとしてきたけど、それだけではもの足らないよ。
やっぱり女性として好きな以上、そういう関係になりたい。苦しいよ。

688 ：名無しさんの初恋：04/08/01 21:44 ID:jzxJN9Hb

２９ならしっかりしなきゃ。完璧年下君に操られてるよ。あなたみたいな人は近くにいる人との恋愛が向いてるのかも。でもその今モーションかけてる男の子も、恋愛中心のあなたにガッカリするかも。自分の生活がまず一番で、次に恋愛位の方が男の人は自分を見てくれると思う。

689 ：名無しさんの初恋：04/08/01 22:13 ID:V3PSkJiE

>686
最初にちょっかい出してきたのは彼です。
ﾊﾏっちゃったのは私ですが。

>688
そうなんですよね。
仕事が忙しければ少し私の態度も違ったと思うんですが、
事情でﾊﾞｲﾄ生活、近く引越予定があるので今更定職にもつけずﾌﾗﾌﾗで、
恋愛に寄りかかってた感じはあります。
これじゃｲｶﾝ!と資格調べたりｴｽﾃ行ってみたり色々してますが、今更かも。

690 ：685：04/08/01 22:17 ID:V3PSkJiE

685=689です…
orz

691 ：名無しさんの初恋：04/08/01 22:59 ID:45703uqW

>>689
ていうか、そんな不安が一杯な689の状態や
気持ちを理解して、適切なフォローできる人生経験は
彼にはないと思う。嫌な言い方だけどそれも事実。

689もちょっと感情的になりすぎかな。

そういうときはやっぱり女友達とか
同年代以上の人とか、似た経験をした人とか、
寄りかかるところをうまく分散させた方がいいよ。

本当は彼がドーンと受け止めてくれるのが
一番嬉しいし、安心できるし、頼もしいんだけど。
年齢というより、経験とか、相手を思いやれる度量とかの
問題だから、２２じゃ期待しても無理だと思う。

あくまで個人的意見ですが。

692 ：名無しさんの初恋：04/08/01 23:39 ID:mUXcs7wF

付き合うことに対して、ずっと不安なのは歳の差なのか、相手の性格なのか
それとももっと違うことなのか最近更にわからなくなった
いっそ彼のそばで支えてあげられる彼女が出来れば、と思う自分が居る
卑怯かもしれないけどフェイドアウトしたい・・・

693 ：名無しさんの初恋：04/08/02 00:04 ID:hR6o903j

>>692
そんな風に思うことある…。
不安を感じる自分と、そう感じさせる彼。
結局うまくいくのは夢なんだって。
愛情が残っているうちにさよならを言うべきかなって。

694 ：名無しさんの初恋：04/08/02 00:10 ID:GWDJWuCR

>>682
自分を卑下してないで、彼との付き合いを真面目に考えようとは思わないわけ？
素直になれない自分を誤魔化している様にしか見えない。

695 ：名無しさんの初恋：04/08/02 00:11 ID:DhRGm8Jn

人と人との出逢いは運命とよく言われるけど、
結ばれないことも運命なのかも。
年の差はどうしても超えられない。
>>692　963
二人は既に年下と付き合ってるの？　　

696 ：名無しさんの初恋：04/08/02 01:58 ID:9VR2eodQ

>>634さん悪いけど、そんな人は止めた方がいいよ。その人は、あなたの気持ちを信じてない訳でもなく、不安で試してる訳でもないよ。
あなたの気持ちを、おもしろがってるよ。
思いやりがない人だと思うよ。
ただ、最終的に決めるのは自分自身だけど、好きと言う気持ちの前に人間として思いやりがあるのか？を、よく見極めた方がいいと思います。
お節介な意見で、ごめんなさいね。

697 ：名無しさんの初恋：04/08/02 16:31 ID:Sm/Hh4Ea

↑ホントにそうだ。年下とか好きだどうとか言う前に『人として』。
目からウロコっす。私も馬鹿にされてんだろうなぁって思ったよ。
今までは若いからさぁ、って我慢してたトコもあったけど
ここいらで考え直さなきゃ。
でもここ見てると、ちゃんと悩んでいる年下くんとかいるから
もしかしたら向こうは向こうで悩んでるのかも…とか思っちゃった。

698 ：名無しさんの初恋：04/08/02 20:16 ID:Rgc4f9gW

弟的存在と言われてからも
7歳年上のあの人が未だに好きすぎて諦められず精神的にかなり参ってます

699 ：名無しさんの初恋：04/08/02 21:19 ID:Bh5qg4Pz

ほんと年下くんかわいー。サイコー！
一昨日の夜電話で喧嘩して、昨日の夜うちに来たんだけど、
その時に「ごめん」ってお花のブーケくれたのー。
もうこんなかわいい事されたらオネェサンはまいっちゃうよ。
ウザくてごめんね、単なるのろけです。

700 ：名無しさんの初恋：04/08/02 21:21 ID:mDgC6k0m

なぜバカにする必要があるんだろ

701 ：名無しさんの初恋：04/08/02 21:41 ID:GWDJWuCR

>>699重い話題が多いので、たまには明るいのろけ話も必要かと。お幸せにー。

俺は相手のあまりの脈無しっぷりに疲れた。
見返りを求めるもんじゃないと思うが、お互いにその気がなければ恋愛には発展しないよな。
何を聞いても擦れた単語が一言返ってくるだけ、俺に興味は持ってくれず質問されたことがない。
好きになる人を間違えてる気がしてきた。
もう告白して終了させるかな。

702 ：|дﾟ)ﾋｮｺｰﾘ ◆yNYFsWUkWM ：04/08/02 21:44 ID:ZTDld1k4

>>699
うらやますぃ・・・。
俺もいつかブーケ渡してやるー(｀･ω･´)
お幸せに（´∀｀）σ）Д｀）

703 ：名無しさんの初恋：04/08/02 23:13 ID:Y4vAGDAc

>>701
俺も同じ状況でつ（´・ω・｀）
メールしたらほとんど帰ってくるんだけど、向こうからはメールくれないし、
食事もこちらから誘ってばかり・・・。
大好きすぎて辛い、楽になりたいっていう気持ちもある。
今までの恋愛では脈なしの場合すぐあきらめてたが、今回ばかりは気持ちが治まらない。

サッカーの解説でいう「シュートで終わらそう」って思います。
いつ気持ち伝えようかなあ・・・・・

704 ：名無しさんの初恋：04/08/02 23:28 ID:vZDeWFjf

ていうか、藻前らちゃんとねーさんらにアピールしてるのか？！
はっきりアピールしないと若い子の冗談だと思われるぞう～ぞう～ぞう～～

705 ：名無しさんの初恋：04/08/03 00:43 ID:RO5i6f7p

>>704
その通り。
ちょっとやそっとのアピールだと
まぁ憧れとか、ファンのレベルだろうな、という事で済ましてしまいます。
自分を守るためと言ったらそれまでなんだけど、実際そういう年下の男性って居たりして
色めき立たないように自分の気持ちも抑制してしまう。
はっきりアピールして欲しい。（ごめん）

706 ：名無しさんの初恋：04/08/03 00:52 ID:Xers4awZ

>>704
同意。冗談でなければ、ただじゃれてきてるとか、甘えてきてるって思われる可能性大。
「かわいい子だから面倒みてやるか。よしよし、食事や買い物くらいつきあってあげるよ」
って思われたら、それからのつきあい長くなるだけ逆転むずかしくなるかも～。

…かつてそんな感じであちらの気持ちに気がつかなくて、すごく仲の良かった年下君を振ってしまったことがあったなあ…
それからたっぷり２か月は落ち込みました。自分の不用意さに対する反省と、彼への申し訳なさで。

707 ：名無しさんの初恋：04/08/03 01:20 ID:bX7dOMjv

バイト先の気になる年上姉さんに「ああいう風な男にはならないようにな」って言われてはいっ！答えました。

708 ：名無しさんの初恋：04/08/03 03:32 ID:2xP32T4X

>>704-706
結局、告白するしかないってことですか。
彼女にとっては、かなり唐突な話になると思うのですが、
この場合、どーゆー風に告白に持ってくのがベストなんでしょう。

709 ：名無しさんの初恋：04/08/03 05:26 ID:wdk8/wWS

告白に王道は無し。
じゃないけど、それまでの付き合い方も千差万別だし、相手のタイプにもよるしこれがベストってのはある程度情報がないと言いにくい。
二人で飲みに行く仲と会社の飲み会でちょっと喋った程度の付き合いじゃ違うよね。
付き合いがあまりなくて、いきなり告白だと、えっ？何の冗談？と本気と思われない事もあるかもしれない。
唐突もいいけど、何度か飲みや遊びにでも誘って、少し感触掴んでから告白してみてもいいんじゃないかな。

710 ：708：04/08/03 08:11 ID:2xP32T4X

会社で出会って二年近く。会社の飲み会一回。
個人の付き合いは、誘って約束したけど俺の都合で行けなかったのが一回あってから、
その後また誘い飲み二回。
ここ三ヶ月ぐらいでかなり積極的にアプローチしているつもりだが、>>701という状況。
現在三回目の飲みに誘い中だが、彼女は友人づきあいが豊富な人なので
「忙しい。今月はゆっくりしたい」とのことで断られ中。
あまりの感触のなさに疲れている現在。

711 ：名無しさんの初恋：04/08/03 09:51 ID:z++OoLGP

>>708
うーん、微妙だね。はっきり自分の気持ち伝えてから意識させるとかは？
私も似たような状況の時、言われてからその人の事キチンと考えるようになったもん。
上は下に少なからず警戒心があるし、それ取っ払わないと。
自分一人で煮詰まって、焦って事を進めんのもどうかと思うけど
悩んで疲れるくらいなら、まっすぐぶち当たってみたら？
出会って2年も経ってるなら、あなたの気持ち理解してくれるよ。頑張って。

712 ：名無しさんの初恋：04/08/03 13:29 ID:wdk8/wWS

会ってすぐに付き合おうと言われ、どーせエッチしたいだけでしょ、そこそこ好みなら誰でもいいんでしょと思ってたけど(多分最初はホントにそう)
根気強く何度かアプローチかけられ一年弱でようやく、本気なんだと思い意識するようになりました(遅)
いきなりだったし、年の差が結構あったのと、軽っぽく見えたせいでなかなか信用出来なかったです。
現時点で付き合ってはいませんが、意識はしてます。私が相手をよく知らないと惚れないタイプな為やたら時間がかかってますが・・・
向こうが疲れて果てサジ投げるか、スロースターターな私が惚れるかなのかな。
とにかく恋愛対象として意識させる事が先決だと思います。勝負はそれからです。

713 ：名無しさんの初恋：04/08/03 14:33 ID:4H7Lzp2P

>>712
通りすがりの者ですが、すごく勉強になりました。

僕も先日７歳上の人に俺は女性としてみてるから、男性としてみてくれませんか？
最後には、ずっとあなたが好きだったから付き合って欲しいと言ってしまいました。

向こうはずっと弟だと思っていたらしく、案の定冗談に取られてしまったようで
「考えとくよ」と言い残し、その後１週間連絡がないので
フラれたのかなぁと思っていたりするんですが、
どうしたらいいんでしょうか？

たぶん向こうにはスルーされたような気もするし、
かといってこちらから連絡取るのもタイミングが難しくって･･･

714 ：名無しさんの初恋：04/08/03 15:37 ID:rnbek2gS

質問。
28で、今年29になる女性で、最近2年付き合ってた彼氏にふられた子がいます。
彼女は結婚すると思ってたらしいので、相当ショックを受けているみたい。
その子事態すっごい美人なんだけど、こないだパーティーで俺に好意を示してくれたみたいで、
その後、彼女のほうから「パーティー抜け出さない？」って誘われて、二人でのみに行った。
どう考えても、すっごい美人で、俺なんかとつりあわないと思うんだけど、
これは、ちょっと裏あり？
30を目前にあせってる？
自己評価が下がってて俺でもよくみえた？
ちなみに俺は２５でまだ院生です。

715 ：名無しさんの初恋：04/08/03 15:40 ID:wdk8/wWS

>>713
弟としてしか見られないではなく、考えとくなのですから前よりは意識してくれているのではないでしょうか？
「すこーしは考えてくれましたか？取り敢えず一度デートしましょう。それからゆっくり考えて下さい」
なんて如何でしょう？
あまり急かすのも何ですし、伝える事は伝えてあるんですからちょっと余裕を持って…
あまり間を空け過ぎると、やはり冗談か…と思われるのでそこら辺は注意です。
勿論デートは一度だけじゃなく、今度は何処に行きたいか等、次に繋がるように話をもっていきましょう。
健闘を祈ります。

716 ：名無しさんの初恋：04/08/03 21:25 ID:imp0hzpI

>>713

29で、彼は25です。
やっぱり年の差が気になって、
こっちからは積極的に出れなくて…。
712さんといっしょで、エッチしたいだけじゃない？って思ってて、
彼が何度も本気だと言ってくれてやっとつきあう勇気が出ました。
「年上だから…」って言ったんだけど、「全然気にならないよ」
って言ってくれたのが一番嬉しかったな。

年下を生かして真摯にプッシュされると嬉しいものですー。
とにかくがんばれ！

717 ：名無しさんの初恋：04/08/03 22:09 ID:gfDXZ6FE

好きな独身の年上と同じくらいの歳で似た容姿の女性が
ベビーカーを押して歩いているのを見た。すごく幸せそうだった。
自分が同じような年代の年上を好きになるなんてやっぱり間違ってると思う。
まだ学生の自分では社会人の年上の女性にはなにもできないし。
知り合いになれたことだけで幸せだと思いたいけど・・・。
好きでどうしようもなく苦しい。

718 ：名無しさんの初恋：04/08/03 22:28 ID:6+4UrO6q

>>717
何もしてないうちから
何もできないっていうヤツはキライ
さんざんやるだけやってみろよ
自分を守ってるだけじゃん

まあ、逆にいえば
女にそこまでの魅力がないってことか

719 ：708：04/08/03 22:30 ID:2xP32T4X

>>711
温かいレス有難うございます。
ちょっと自分を見失い気味なので、無茶をせず落ち着いてじっくり付き合おうと思います。
ただ彼女があまりに本心を見せない為、どこが好きだったのか分からなくなってます。

>>712
なんとなく彼の気持ちが分かる気がするので、差し出がましいようですが一言。
できれば、彼の頑張りに甘えずに、彼のことをもっとよく見て、理解する努力をしてください。
はたから見ると余裕ありそうでも、案外無いもんですよ。
ぎりぎりなんとか続いてきてても崩れるときは一瞬です。

720 ：名無しさんの初恋：04/08/03 22:39 ID:SOUUl/Kn

好きなお姉さん(10歳上)がメールで、
「もしかして、○○さん(12歳上)のこと好き？言いたくなかったら言わなくて良いよ～」って聞かれました。
しかも(笑)付きで。orz

僕が本当にすきなのは貴方なのに～！！(涙)

721 ：名無しさんの初恋：04/08/03 23:01 ID:ihnwlKXA

>>720
そうやって言ってみればいいじゃん

722 ：名無しさんの初恋：04/08/03 23:10 ID:H/ydallB

>>720
カマかけかもよ

723 ：名無しさんの初恋：04/08/03 23:22 ID:M51tXihs

>彼の頑張りに甘えずに、彼のことをもっとよく見て、理解する努力をしてください。

頑張ることを自分で選択しておきながら
こんな風に思っている人とは私ならうまくいかない。
自分の努力と同じかそれ以上を要求してくる人は疲れる。

自分が頑張っているのに相手が努力しているように
見えないのが内心許せないんだよね。

724 ：名無しさんの初恋：04/08/03 23:34 ID:kg6zgKGR

>720
100％カマです　告白しろ、とは言わないが、少なくとも彼女は君から
「絶対　ち　が　い　ま　す」と否定して欲しいと思ってるよ～

725 ：720：04/08/03 23:48 ID:SOUUl/Kn

カマかけなんですかね？
彼氏居る人なんですよ。
告白はまだ当分する予定ないですけど、こっちが好意持ってるのは知ってます。
恋愛感情だとは思ってないみたいですけど。

とりあえず、キッパリと否定しつつ、
「そりゃ、同世代の女の子より、年上の人の方が好きですけど」程度の事は言ってみます。

726 ：名無しさんの初恋：04/08/04 00:25 ID:Pp6wp7cm

>>725さん
「そりゃ、同世代の女の子より、年上の人の方が好きですけど」程度の事は言ってみます。

よけいなお節介を承知でひとこと。
そのセリフ、あなたが年増好み、へたすりゃマザコンの気があるととられかねないような。
（本当に年上の女性一般がお好みなら、それで良いんでしょうけど）
「そりゃ、いま好きな人は同世代のひとじゃなくて…」のほうが無難な気がします。

727 ：名無しさんの初恋：04/08/04 00:30 ID:wYUGilHI

>>726
同意。
年上好きの人は避けたいですね。
看護婦さんに「看護婦さんが好き」と言うようなもん。
年上好きだから私に好意を持ってるのね、ってことで納得して終わりです。

728 ：720：04/08/04 00:40 ID:W6Y0jY7r

言い方がまずかったですか。
「同じ10代の女の子と話してるときより、大人の人と話してるときのほうが楽しい」って言うのは本音なんですが。
この言い方でもマズイですかね？

729 ：名無しさんの初恋：04/08/04 00:45 ID:LvHXc7LW

実際年上好きの男の子の憧れだからどういってみたって同じでしょ

730 ：720：04/08/04 00:52 ID:W6Y0jY7r

ですか。
んじゃその事書くのはやめておきます。
>>729
別に「憧れ」じゃないですよ。
憧れで、30間近の人に本気になったりできませんよ。

731 ：名無しさんの初恋：04/08/04 00:58 ID:LvHXc7LW

>30間近の人に本気になったりできませんよ

30間近(そしてそれ以上)の女に対する軽い侮辱を感じたよ

732 ：720：04/08/04 01:05 ID:W6Y0jY7r

すいませんね。眠いので言いたい事を上手く表現できないんですよ。

別に侮辱してませんよ。
「憧れじゃなくて、本気だ」って事言いたかっただけですから。
不愉快でしたらごめんなさいね。

733 ：名無しさんの初恋：04/08/04 01:49 ID:aVVS0gsL

>>731
無意識の本音がでちゃったんでしょ。
732も感じ悪くてびっくり。

734 ：名無しさんの初恋：04/08/04 02:06 ID:Vfo8dPsp

>>732
通りすがりでスミマセン。23とつき合ってる30間近の者ですが…
肯定的な意味だとしても、あんまり「年上」とか「大人」とか
言わない方がいいかもです。
だって嬉しくないモン。

735 ：名無しさんの初恋：04/08/04 02:13 ID:DvFBxgTP

私、30間近の人だけど、そんなに不快じゃないかも。

女性の私でも、20台後半や30代の人と付き合うのって、
（結婚に結びつきそうで）軽い気持ちで付き合えないから怖いもん。

736 ：名無しさんの初恋：04/08/04 02:36 ID:yBip50Cg

あー、「年上好き」って言葉結構引くかも。
今の私の彼氏も絶対年上好きなんだけど（彼22歳、私25歳・元カノ28歳・元元カノ31歳…徐々に若くなってる？！）
元カノの年齢とか知った瞬間ちょっと引いた。
私が年上じゃなかったら、私の事好きになってくれてなかったのかな、とか。
でも最初は、「私３つも年上だから、対象外かなぁ…」とか心配に思ってたのが、
今では「たった３つしか上じゃないけど、大丈夫かしら？！」とか思っちゃってる始末。

737 ：696：04/08/04 03:22 ID:H8P5XI8q

>>697さん、ちょっと言葉が悪かったみたいで、ごめんなさいね。
私も、かつて7つ下の彼氏がいて彼の情熱に負け付き合いだしたの。でも言葉のやりとりが、697さんの彼みたいな感じだったのね。結局浮気され、すったもんだの後別れたんだけどショックの余り身体を壊してね…。
だから同じような事には、なって欲しくなかったの。
まぁ結果が同じとは限る訳はないけど。

もう年下はコリゴリだわぁ。

738 ：712：04/08/04 07:40 ID:uXoszlbv

>>719
＞彼の頑張りに甘えず
色々頑張っている事は（特に金銭面）十分承知しているのですが的外れなんです。
私が仕事でしんどかった時も支えてはくれませんでした。
鬱陶しいのは理解できますが、愚痴を全く聞いてくれない。
金銭ではなく、私は精神的に支えあいたいのに。
ちょっと気に入らないことがあるとすぐぷいっとしてしまう。
感情の処理の仕方が子供っぽいので（むくれる、意地を張る等）正直すごくしんどいんです。
最初のうちは好きになれたら良いなと私の方が積極的に行動してましたが
いろいろな面で負担を感じ、最近はろくにコミュニケーションも取ってません。
彼は自分のフィールド内でしか動かないし、たまにお手軽な携帯メールぐらいしかしてきませんから。
甘えられるなら甘えたいです。好きになりたいです。
でもこの状態でこれ以上どうすればいいんでしょうか？どうやって好きになればいいんです？
私も疲れ果てるぐらい頑張りましたよ？

739 ：名無しさんの初恋：04/08/04 08:11 ID:NQjk7gQX

>>712
>>723の意見がグサっときたね。
相手に求めるのだけど、期待したものが帰ってこないから落胆する。
でも実際、ギブアンドテイクじゃないとやっていけない。無償の愛なんてそうそう無理。
その人の考え方なんてそうそう変わらないし、どう折り合いつけていくかだよなぁ。
全然回答になってなくてすいません。

740 ：名無しさんの初恋：04/08/04 08:35 ID:A9MqsYz1

いちいち「年下は…」てのも侮辱だと思うわ。
個人を見ていないじゃない。
理解できない部分を「年上」「年下」など大雑把な分類でくくってたら、その人を理解することなんてできない。

741 ：名無しさんの初恋：04/08/04 08:53 ID:XjJ4LL+Q

712さんではないけど>>723はドキッっときます。
長い付き合いになるとどうしても自分勝手になる部分は出てしまう。
きっと最初はそうじゃなかったはずなのに。。

>>738
１度狂った歯車を元に戻すのは大変だと思います。
冷静に話し合い距離をおいたりする方法もありますが。。
むくれる、意地を張るタイプというのは苦しいものだと思います。
男女共にそういう性格が可愛いと思う人も沢山いると思うけど。

739さんに同意です。
どう折り合いをつけていくかですよね。
駄文すみません。

742 ：名無しさんの初恋：04/08/04 09:17 ID:Q6b/WMEI

年上の危険さって、まさに712さんだと思う。
712さんが悪いというわけでなく
うまくいかない年齢差カップルの原因のひとつじゃないかと。

若い年代同士なら、たぶんこういう時も
お互いの不満をぶつけ合いながら、関係を近づけていくか
終わるかと、稚拙だけれど少しずつ２人で変化していける。
お互いが手探りだからこそ、ゆっくりとわかりあっていける。

年の差があって、女性が上だと
女性が頭の中である程度の「彼氏像」ができあがっていて
それに相手が合うかどうかの判断になってしまう。
好き嫌い以前に、見積もり状態なんだよな。

だから年下男としては
２人の性格が合わなくて別れたって感覚よりも
頑張ったのに俺はダメだった。って感じて落ちこむんだよな。

同じくらい幼かったら、何もしてくれない。○○しかできない。
って彼女が騒いでも、彼女が自分の幼さも自覚しているから
ただの喧嘩で済むんだ。

743 ：712：04/08/04 09:18 ID:uXoszlbv

すみません>>723は別になんとも感じませんでしたが
>彼の頑張りに甘えずに、彼のことをもっとよく見て、理解する努力をしてください。
大人げなく、これにカチーンとしてしまったようです。
向こうだけが頑張って努力しているように感じられたので。
好意を寄せられたからといって、それに胡座をかいている訳ではなく
寄せられた側も色々悩んだり、相手を理解しようと努力したりする事だってあるのです。

739・741さんアドバイスありがとうございます。
折り合いをつけるにも、すぐ臍を曲げてしまうので難しいですね。
私の場合は年齢差より、性格の合う合わないが問題なんでしょう。

744 ：712：04/08/04 09:25 ID:uXoszlbv

>>742
アドバイスありがとうございます。
ただ彼氏像に関しては全くありません…

745 ：名無しさんの初恋：04/08/04 10:18 ID:0kLCcoC+

自分28で31のお姉さんに告白したんですけど、玉砕・・・。

恋愛対象に見られないとかじゃなくて、過去に浮気で別れたこととか
引きずってるらしく、そんな思いするなら1人でいいって。。。
本当に信じてもらえてないのか、体裁のいい断り文句なのか。

『○○に彼女が出来たら、私後悔するのかな？』とか告白した後
言われたんですけど、こういうこと言われるのって慰めてるなっていうのは
わかってるのに、諦めきれない自分もいる。

時間が解決してくれるかなぁ(苦笑)

746 ：723：04/08/04 11:48 ID:LSP2hzZg

>>723は>>719に対する感想。
>>738にあるように的外れな努力をしたり
女性の頑張りに気がつかないで
御機嫌ナナメになりがちな年下クンへの感想。

>>742
742ってかなりずれてる。
まさにむくれてる精神状態の反映。
拗ねたりふてくされたりやけくそになったり…
がっかりするし疲れる。
同年代がむいてるよ。落ち込まないですむでしょ。
ママじゃないんだから。

747 ：名無しさんの初恋：04/08/04 12:02 ID:VY2R1juK

私は５歳年下と付き合っていますが、
何かと不安があります。
まだ若いし、浮気とか、都合よく使われてしまうのではないかと不安になってしまいます。
彼を信じてあげたいのですが、まだ付き合って１ヵ月です。
皆さんは年下と付き合っていて不安はありますか？

748 ：名無しさんの初恋：04/08/04 12:40 ID:AiH3Y7rb

>>747
誰と付き合っても
不安のない人はイナイかなと。　ドンマイ。　頑張れ！

749 ：名無しさんの初恋：04/08/04 12:52 ID:AiH3Y7rb

>>745
＞『○○に彼女が出来たら、私後悔するのかな？』とか告白した後
　言われたんですけど、

彼女が貴方の事を『全く恋愛対象では無い』場合は　言わないだろうなと
漠然とだけど　思いますた。　全くの100％脈ナシでもナイのでは？

しかし、まだ今の彼女は、恋の周期ではないようです。
早ければ今年中にやって来るかも知れません。分かりませんが。

そのうちに1～2年ないしは3年以内に　また恋の周期もやって来るかと思ってみたりも。

貴方がそれで冷めてふっ切れたのなら構いませんが
まだであれば、当分思いを寄せていても　差し支えはナイように思われますた。

あくまでも個人的な感想ですが。　ドンマイ！

750 ：名無しさんの初恋：04/08/04 12:55 ID:LSP2hzZg

>>747
ここを読んでいて思うけど本当に人によるね。

いい男って言うのは女を不安にさせない男だと思う。
年齢関係なく、女を不安にさせる男は女にとって厳しいと思う。

信じる、信じあうって簡単なことじゃないけど大事なことだから。

751 ：名無しさんの初恋：04/08/04 13:06 ID:VY2R1juK

>748.749.750
私はいつも裏切られてばかりなので、
また信用して裏切られるのがコワイです。
こんなこと言ってるようでは彼にも悪いと思います。
不安な人なんていないですよね。
彼を信じてあげなければ自分も信じてもらえませんもんね。
彼のことはすっごく愛してます。
頑張ってみます。
ありがとうございました。

752 ：名無しさんの初恋：04/08/04 15:51 ID:A9MqsYz1

年上女「子供みたいにすねてないで、いい加減大人になったら！？」
年下男「うるせー、俺だって頑張ってんだよ！」
ホントにガキなのはどっち？

753 ：名無しさんの初恋：04/08/04 16:29 ID:n9tXDZRB

>>752
>年上女「子供みたいにすねてないで、いい加減大人になったら！？」

誰もこんなこと書いてないじゃん

754 ：名無しさんの初恋：04/08/04 16:44 ID:n9tXDZRB

子供に対して大人になれなんて要求はしないけど
すねるくらいなら同世代か年下の女の子見つけなよって思う
頑張ることが楽しめなくて大変なばっかりならさ
キミも満足しないだろうし私もﾖｼﾖｼしてあげるのに限界あるし
うまくいかないだろうって感じだわね

年齢も性別も関係ないけどいじけ虫はめんどうなのよね～

755 ：名無しさんの初恋：04/08/04 16:50 ID:0GiP2x8k

どっちもどっちだ。うざ

756 ：名無しさんの初恋：04/08/04 17:50 ID:aV9bQZUN

なんかお母さんとドラ息子の会話みたいですね。

そこだけ切り出して、どっちと言うのもアレですが、
ムッとすることがあっても、拗ねるという感情表現はいただけないなぁ。
例えば｢年下だからしょうがない｣と言われてムッとしたとします。
で、小中学生みたいに拗ねてどうします？いい歳してお母さんに甘えてるつもり？
家族なら、はいはい仕方ないわねぇで済みますが、赤の他人相手なんだよね。
何かをされて、言われて嫌ならば、きちんと相手に伝わるように言葉にして伝えられるはず。
｢年下だからと言われると子ども扱いされているようで傷つきますよ。｣などと
相手に不快であることを、伝える事が出来るんじゃない？
プンプン拗ねられたら落ち着いて話なんて出来ず、折り合いどころじゃないです。
気に入らない事があって「俺もう知らないもんね～」と、拗ねるのは
２５過ぎてたら年上、年下関係なく、精神面が未熟な人だなと思っちゃいますね。

>>752さんはどう考えているのでしょう？年上と言って欲しそうな感じが・・・

757 ：名無しさんの初恋：04/08/04 18:10 ID:wYUGilHI

そんなに年下、年上意識しなくても良いと思うんですが。
うまく行っていないと言われる方は、ご自身で年上、年下を意識しすぎなような。
もちろん性格の問題もあると思うし、それが年下の特性とごっちゃになって
このスレが混乱しているだけみたい。
普通に人間として付き合えれば良いかと。

758 ：名無しさんの初恋：04/08/04 18:56 ID:uWQCnkHL

>>757
年齢のせいにすると気が楽なんじゃない？
こればっかりは努力とかでなんとかなるもんじゃないから、
お互い悪者にならなくて済むじゃん。

759 ：名無しさんの初恋：04/08/04 20:02 ID:ALiTIVTR

友達以上恋人未満っていう関係が俺にとって幸せな時と物凄く辛いの時のリズムがあるんだけど、
今最高に辛いです。
今まで歳のことは全く気にならないって本当に思ってたけど、やっぱ一番歳というものに固執してたのは俺かも。
すごく甘えたいのに、ここで甘えたら今までせっかく努力して積み上げてきた自分の「男」としての実績が
「やっぱり年下は頼りない」ってなりそうな気がして怖くて・・・
正直このバイオリズムがしんどくてしんどくてたまらない。
あの人の笑顔が大好きなのに、辛い時に見ると逆に泣きたくなる。

自分で自分の女々しさ、弱さに情けなくなる。

760 ：名無しさんの初恋：04/08/04 20:46 ID:XjJ4LL+Q

>>759
私の以前の経験なのですが。。
やっぱりまだ付き合ってなくて（私はその時既に好きだったと思う）
すごく辛い時があって、一人じゃ耐えられなくて
その人に会いに行ったことがありました。
何も聞かずに他愛無い話をして、笑顔見てたら「ところで何かあったんじゃないの？」
って言われた時にはもう元気になっていました。
759さんも元気になれますように。

年上であっても年下であっても男の人も弱い部分持ってると思います。
友達や好きな人から元気を貰うくらい甘えてもいいと思います。

761 ：名無しさんの初恋：04/08/04 21:27 ID:ALiTIVTR

>>760
本当にありがとう。
相手には一応想いは伝えてあります。
その結果が友達以上恋人未満ってとこです。悪く言えば振られたわけですが。
二人で飲みに行ったり食事に行ったりするようにはなりました。
だから期待をしてしまってる自分が居るということなんです。

762 ：720：04/08/04 22:07 ID:W6Y0jY7r

昨夜は大変失礼しました。
今読み返してみると確かに感じ悪いですね。反省してます。
「年上の女の人が好き」なのではなく、「(男の人も含め、)年上の人のほうが気が合う」って事を言いたかったんですよ。
自分は、「年上だから」好きになったんじゃなくて、「あの人だから」好きになった訳ですし。

30間近云々・・・・も、ちょっと書き方がマズかったですね。
不愉快になった方、ごめんなさい。
「あの人を好きになった気持ちは、憧れや軽い気持ちなんかじゃない。」って言いたかっただけなんですよ。

763 ：名無しさんの初恋：04/08/04 22:31 ID:gqGv2jTA

>>759
似た状況。告白して恋愛感情はないと言われた後も友達関係が続いている。
相手の優しさに接するとどうしていいかわからなくなる。
特に親しげなメールには参る。つい期待してしまうし。
自分が好きなことをわかっているからなのだろうか。

764 ：名無しさんの初恋：04/08/04 22:41 ID:ALiTIVTR

759です

>>763
ほんと似てますね。
最近俺も彼女からのメールで「今はもう弟みたいな存在とは思ってないよ」って来ました。
前に弟のような存在って言われるのが一番辛いみたいな事をほのめかしたから
気を使ってくれたんだろうけど
そんな「何気ない一言」が・・・ってことが多々あります。

765 ：名無しさんの初恋：04/08/04 22:55 ID:InfP2NKE

待て。友達以上恋人未満ってのも、考えようによってはいい関係だと思うぞ。
いつまでも仲のいい関係のままでいられるし、一緒に楽しい時間を分かち合える。
別に正式に付き合えなくても、精神的に満たされる。
振られて全く見向きされないよりは断然まし。

766 ：名無しさんの初恋：04/08/04 23:02 ID:17FLNXGb

>>763-764
それは脈ありってことはない？
彼女がもう一度押してこられるのを待ってるって可能性は？
…って期待させたらいけないのかもしれないけど。

私なら恋愛感情がないって言われた時点で
撤退して、友達にはなれないけど
どうしてそんなつらい立場を選んでしまうんだろう？
そういう関係健全だとは思えないし、
精神衛生上良くないと思うけれど…。
愛というより執着？煙草がやめられないみたいな。

>>765
愛する人が他の人と愛し合うのを
何の問題もなく心から祝福できる？

767 ：名無しさんの初恋：04/08/05 00:19 ID:lnw/Lg9O

759です

>>766
うーん脈有り無しで言えば無いです。
付き合うのはやっぱり引いてしまうって言われましたから。
でもちょっとした言動でもしかしたらって思ってしまう。矛盾してますが。
そこが女々しくて情けないなと自分で思うんです。

768 ：名無しさんの初恋：04/08/05 01:49 ID:WvofTrtg

＞付き合うのはやっぱり引いてしまう

付き合う気もないではないが、年齢差を考えるとやはり勇気がない

という意味にとれるのですが。（もちろん断定はできません。）
前半を受けとめてがんがるか、後半にメゲてしまうか
767次第の気がする。

年上とつきあう場合の苦労を買う度胸があるかどうか。

769 ：名無しさんの初恋：04/08/05 01:55 ID:iqhSXBwp

19歳バイト学生の男ですが同じ職場で働いてる（部門が違う）１０歳弱離れてる女性社員に恋してました。
相手の人は年齢より若く見えて２０代中盤～後半にみえます。
意識し始めたのは今年入ってからで今ではなんかずっと頭ん中彼女のことグルグル・・・。
小６の初恋の時と同じ感覚です。それ以上かも。
けど現状見てるだけ・・・なんです。まず部門が違う、時間が違うで廊下ですれ違えばラッキーな程度で・・・。
話す機会が稀にあったんですが、典型的な好きな人と話すとガチガチになって何も言えない・・・。何度か間接的に話しかけてくれたことはあったんですが・・・。
重そうなゴミ袋を運んでる時を目撃しても気付かないフリしたり(自分が)、事務所で２人っきりの時もあったのに、お互い背を向けて何も話さない・・・そんなこんなで１年が過ぎました・・・。
彼女を思う気持ちは日増しに高まっているのに、だんだん遠くなっていくとゆうか・・・もうダメなんでしょうか？
自分が１番グズってわかっているんですが、憧れのまま終わらせたら激しく後悔する気が・・・、こんなどうしようもないバカに救いの手を・・・。

770 ：名無しさんの初恋：04/08/05 10:47 ID:yWr7gUih

何もしてないんだからそりゃダメでしょう

771 ：名無しさんの初恋：04/08/05 13:03 ID:yPqc9xlT

私の好きな人は９歳年下ですが
普段は「ちょっと、大丈夫～？」と思ってしまうこともあるけど
いざという時はめちゃめちゃ頼りになります。
「大丈夫。俺が『大丈夫』って言う時で
大丈夫じゃなかったことないでしょう」と言われると
歳が上だとか下だとか全く忘れてる自分がいます。

772 ：名無しさんの初恋：04/08/05 18:24 ID:HZwOey2Y

私どうしても年下が駄目・・・・・・・・。
付き合ってて可愛いだけど
私がファザコンで甘えたいからかな～。
なんか、年下だと甘えれない。

773 ：二代目ご意見番.com：04/08/05 18:28 ID:c/Sl8SDG

ガンバレ！

774 ：名無しさんの初恋：04/08/05 18:57 ID:pPeoLEpe

>>772
じゃあスレ違いだね。

私は年下が好きという感覚はないけど
気付いたら年下を好きになってた。
やだな・・・辛い。

775 ：名無しさんの初恋：04/08/05 20:03 ID:/wna9YGa

私は年下くん好きだなー。
年上だとどうしても「しっかりしてよ」とか「リードしてよ」とか
「おごってよ」とか思っちゃうけど、
年下くんは何しても単純に「すごい！」って思えるしね。

776 ：名無しさんの初恋：04/08/05 20:20 ID:mXF1ywRI

>>775は年下くん好きだね！
私は>>774タイプだー。こんなハズじゃ・・・
考えすぎて辛い！

777 ：名無しさんの初恋：04/08/05 21:46 ID:Wm/Cgc1s

私も>>774タイプ。
辛い…。
辛くなるのは目に見えてるから好きになりたくなかったのに。
なんで愛しちゃったんだ自分のﾊﾞｶﾊﾞｶ!!ヽ(`Д´)ﾉ

778 ：名無しさんの初恋：04/08/05 22:58 ID:Vw5jeCwa

>>774
俺は逆だな。年上がスキって訳じゃなかったけど
気が付いたら年上のひとを好きになっていた。
つらいね、やっぱり・・・。

でもさ、思うんだ。
俺はあのひとと出会えてよかった。
あの人を好きになれてよかった。
例え相手のほうは気付いていなくても、
あの人ともっと仲良くなりたいがために
ドキドキして、緊張して、それでも勇気を持って話しかけている自分がいる。

忘れていた。
はじめて人を好きになって、告白までこぎつけたこと。
はじめて人と付き合って、その子を幸せにしようと必死だったこと。
あの時、自信が無いながらも
今ある自分で精一杯勇気振り絞っていたこと。

好きな人は自分より早く生まれ、自分より長い人生を歩んでいる。
そんな人に認められて、必要とされたい。
そのためには、もっと前向きに、失敗を恐れずに
果敢なアタックをしないといけない。
気持ちはウソじゃない。そして誰よりも強く、想っている。

779 ：名無しさんの初恋：04/08/05 23:14 ID:NYSZOWFl

>>778
まったく同じだ。ただ自分は既に想いは伝えている。すごく好きだと。
年下で恋愛対象ではないけど、これからもよろしくと言われた。
その後は年上の同僚として以上に、いろんなことで自分を頼りにしてくれていると思う。
一緒に残業を手伝ったり、二人だけで帰ったり、メールや電話もするし。

でもやっぱり自分の気持ちは変わっていないので辛くなってきた。
いつか会えなくなるときがくると思う。
その時自分がどうなってしまうかわからない。
その前にまた告白して二人の友達関係が壊れてしまうかも。
相手の優しさが辛いよ。

780 ：名無しさんの初恋：04/08/06 00:13 ID:efwkiyMz

>>778
気持ちは嘘じゃない。誰よりも強く思っている。

きもい。
きもいんだ。
そのポエムが・・・。

781 ：名無しさんの初恋：04/08/06 03:12 ID:Nw2KGyFo

>>780

恋をすると、誰もがしじんになります。
しにんにならないだけ、マシであると言えます。

782 ：名無しさんの初恋：04/08/06 05:26 ID:TM7C1IU3

ネタだ。これはネタであるはずだが、

>>760に影響を受けたダチから昨日の夜10:30分に連絡があった。
仲が良く片思いだった女の家に、電話の後思いを伝えに押しかけたらしい。

警察呼ばれてますた(´･ω･`)

引取り人に俺を紹介したらしいんで行ってみると、2週間はその女友達に近づかないという
証明書みたいなものを書かされ、今さっきまで飲んで愚痴を聞いてきました。

女性方にお願い。さみしい男を救っとは言わないから、
せめて叩き潰すのだけは止めてやって…頼むわ

783 ：名無しさんの初恋：04/08/06 08:01 ID:Wudn4Vo9

私の友達♂も友達♀の家を探し出し、思いを伝えようと
押し掛け、一人だった友♀は怖くなり居留守。
でもなかなか帰らず、２～３時間うろうろして通報された馬鹿がいる。
当然振られてました。

自分と相手の距離感を量れない、一方的な行為は
ストーカーと同じで、気持ち悪く怖いってことが
わからないタイプの人は困りものだよね。
悲劇のヒーローを気取りたがった友達♂は
たっぷり非難されました。

784 ：名無しさんの初恋：04/08/06 16:29 ID:B0oJpE1Q

メールは基本的にもらったら返事
たまにはこちらからメール
電話はあまりしない（ごくたまにする）

私はこういう年上彼女ですが、年下彼氏からしたらどうですか？
ちなみに遊びではなく本気でつき合ってます。相手は不安かなぁ。

785 ：名無しさんの初恋：04/08/06 17:47 ID:QeX90Bs9

>>784
相手にもよるとしか言えないけど
俺だったら不安だろうなぁ

786 ：名無しさんの初恋：04/08/06 18:36 ID:3tKgZ1Yb

私も７８４と似てるかも…。メール送って返って来ないとイライラするタイプだから、必然的にしなくなっちゃう。電話もほとんどしない。普段は仕事でいっぱいいっぱいで、あまり彼の事を思い出したりしない。でも逢うと凄い好き～！と思う。彼は不安なのかなぁ…。

787 ：720：04/08/06 19:07 ID:IrE5dLkS

好きなお姉さんに、メールで「○○さんの事好きなの？」って聞かれてキッパリと否定したら、
「なんだぁ～、違うのかぁ。残念！」って返事が返ってきました。
完全に好奇心だったみたいです・・・・・
こっちの気持ちには微塵も気がついてないんだろうな・・・・・・(涙

788 ：名無しさんの初恋：04/08/06 19:23 ID:SVUp2u2H

今日、金曜日だったのかぁ・・・

はぁ～貴女を飲みに誘えるような男にならないとね

789 ：名無しさんの初恋：04/08/06 20:06 ID:KzEWb6SL

>>787
だもんで「俺が好きなのはあなたです」って言ってみればいいじゃん

790 ：名無しさんの初恋：04/08/06 20:16 ID:EbPvp4nF

>>787
君が何歳かわからないけど、文面だけ見てるとなんか子供って感じだよな。
相手に「自分の気持ちを気付いてもらえてないだろうな」ってかなり自己中だよ。
気付いてもらうためになんか努力してるの？

791 ：787：04/08/06 20:41 ID:IrE5dLkS

>>790
確かに子供と言われればそうかもしれません。
以前飲み会で遅くなって、あの人の泊まってるホテルまで送った時にようやっと、
「子供だと思ってたけど、立派な男性だったね。ありがとう」って言ってもらえたぐらいですからね。
(嬉しいような悲しいような・・・・・・)

僕が好意を持ってるのは知ってますが、それが恋愛感情だとは思ってないみたいです。
思い切って、今月中に気持ちを伝えてみようと思います。
ただ、彼氏居るんで玉砕覚悟ですけど・・・・・

792 ：名無しさんの初恋：04/08/06 21:14 ID:B0oJpE1Q

784です。

>>786
まったく同じです。というか、あなたは私!?というくらい。
ふだんは仕事で頭も手もいっぱい。

786さんはこういう状態でお付き合いの長さはどのくらいですか？
相手に不安とか寂しいとか言われたことはありますか？

プライベートな質問なので、気乗りしなければ無視してください。
ちなみに私はまだ２ヶ月といったところです。

793 ：名無しさんの初恋：04/08/06 21:26 ID:vEC+FnNZ

>>791
彼氏いるのに玉砕覚悟で告白だなんてすごい！
その熱意で少しでも彼女の気持ちが動いてくれたらいいですね、頑張って。

794 ：名無しさんの初恋：04/08/06 22:17 ID:mEHSCqLZ

もうすぐお姉さんの誕生日（今度３１才）でプレゼントをあげようと思うのだけど、
何をあげたらいいのかわからん！！
お姉さんは童顔で誰が見ても２０歳前半～半ばに見えて、センスがあってオシャレな人。
特に好きなブランドとかはなく、こだわりがすごく強くで個性的なものが好き
ありきたえりのものは嫌いと言ってた。
「誕生日のプレゼント何が欲しい？」って露骨に聞くのもな～。
「センスが良くてお姉さんが喜ぶものを！！」って力んでいるから、余計に悩んでいるんだろうけど。
いきなり高価なものをあげたらマズイだろうと思ってはいるものの、
「お姉さんのプレゼントを買う為に！」となぜか意識してて節約生活を心がけてしまっている…。
自転車がかなり壊れてしまって、給料もらったばかりだから買えばいいのに、上記の理由でバイト先まで徒歩通勤を続けているし。

795 ：名無しさんの初恋：04/08/06 22:45 ID:mazkr6gg

あなたに関する事が少しでも聞こえてくると、どうしても反応してしまう。
職員課だから、イヤでも耳にしてしまう。一層に切なさや虚しさは募る。
でも、本当に、本当にどうしようもない。僕が大好きなあなたは、あなたの幸せを手に入れたのだから。

おねえさん、本気で、あなたの側に居られる位いい男になりたかったな‥。

今となっては叶わないとしても、数年後には、あなたの側にいられる位の大人の男になれるように、
頑張って生きていこうと思います。

あなたに甘えたかったのではなくて、対等ではなくても、側にいられるに少しでもふさわしい、
あなたのパートナーになれるに相応しいだけの男に、いや、人間に、少しでも近づきたかった。
その思いは、あなたが目の前にいない今でも同じですよ‥。本当に、僕の憧れの人だもの。

796 ：二代目ご意見番.com：04/08/06 22:47 ID:I4aq1gAl

懐かしいな。

797 ：名無しさんの初恋：04/08/06 22:56 ID:NzMSD9OI

現在10歳下の同僚に迫られています。
性格がよい人なので私も嫌いじゃないんですが、
あまりにも年の差があるために、相手の好意も
自分の感情も、自分としては素直に認めることが
できないので、どうしようもない状態です。
相手は、そんな自分の困惑を理解できないまま
「今すぐつきあってほしい」の一点張り。
彼女ができるまでつなぎとしての体目当てなのか…
とか、疑ってしまう。
はあぁ・・・

798 ：二代目ご意見番.com：04/08/06 22:58 ID:I4aq1gAl

甘やかす必要は無いですよ。

799 ：名無しさんの初恋：04/08/06 23:10 ID:dKvwaUwS

>>797
俺もあの人にそう思われてるのかなと思ってしまった。

800 ：名無しさんの初恋：04/08/06 23:15 ID:RGNauIMV

>>794同じような状況･･･
自分には誕生日に香水(4000円相当)を送ってきてくれた
「誕生日何が欲しい？」と聞いても
「お金かけなくていいよ」と気を使わせてしまう始末･･･
何を買えばいいのやら･･

801 ：名無しさんの初恋：04/08/06 23:19 ID:3tKgZ1Yb

７８４さん、７８６です。私も約２ヶ月なんですよ。彼は不安とかは何も言ってこないです。ただ週一逢えたら良い方なんで、それが不満みたい。付き合いはじめだし、もう少し頑張って逢おうよ、みたいなメールが。メールは大体おやすみメールが一日一回って感じです。

802 ：名無しさんの初恋：04/08/06 23:33 ID:/r8yjCA4

６歳年上を好きになって二年、告白して振られて友達としてよろしくと言われて一年以上だけど、もう限界。
友達なんかでは満足できない。異性を好きになった以上男女として付き合いたい。
相手が親しげな電話やメールをしてくるのがすごく辛くなってきた。
相手から頻繁に連絡してくるのは嬉しいけど、恋愛感情はないといっておきながら、
勘違いさせるようなこともしばしば。嫌な見方をすると自分の好きな気持ちを利用しているとも思える。
こんなことを考えるなんて振った後も変わらず接してくれている相手に失礼だけど、
期待させるようなことが多すぎる。
告白したときは友達でいられるだけで満足だと思っていたのに。
ほんと、大好きでどうしようもない気持ちと、いるであろう相手の彼氏への嫉妬と、
自分の置かれた立場とで精神的肉体的限界に達した。
なんであんな人を好きになったのだろう。

803 ：二代目ご意見番.com：04/08/06 23:36 ID:I4aq1gAl

>>802
失礼なのは相手の方だよ。
きみは悪くない。

804 ：名無しさんの初恋：04/08/07 00:03 ID:aFGjctA1

好きな人は選べないのだもの

805 ：名無しさんの初恋：04/08/07 00:07 ID:WcSO2PHV

>>802
友達では満足できないのにきっぱりor自然と
離れなかったのは自己責任じゃない？
そういう自分の態度についてはどう考えてるの？

恋愛感情のない彼女にとっては普通のことが
貴方には期待させるように見えるものだろうし。
自分で自分の首を絞めてると思うけど。

806 ：ＫＩＮＧ ◆q.n7izbcCo ：04/08/07 02:56 ID:5HslZ6fS

807 ：名無しさんの初恋：04/08/07 03:12 ID:Z0qPRHCU

好きになっても自分から行動起こすのは難しいです。
どうしても罪悪感みたいなものが振り払えない。
気持ちに素直に従いたいのに、
「可愛い彼女みつかるといいね」と、笑顔で話している自分がいます。

虚しい状況から逃れたくて、年相応の男性に目を向けようとしてみるのですが
意思で気持ちが動くはずもなく。

＞好きな人は選べないのだもの

選べればどんなにか楽でしょうね。

808 ：かぎゆび：04/08/07 04:24 ID:pKO/4rks

当方１７彼女は８個上です同じくらいの方居ますか？
質問なんですがＨは普通にできますか？
俺はできちゃうのが恐くてゴムありでも入れることができません‥
金もないし、責任とれないと思うし…
彼女は今まで生でやり続けてきて
大丈夫だったからいいよ？っていうんですけど
絶対なんてないから我慢したほうがいいですよね？
大好きなんだけど今の歳で子供はキツイ‥

809 ：名無しさんの初恋：04/08/07 05:16 ID:NWgeFmdW

>>808あなたの考え方の方がまともです。彼女はちょっとDQN混じってるかも・・

810 ：名無しさんの初恋：04/08/07 09:47 ID:iOG00F2a

好きな同僚の年上の気まぐれに疲れた。
人として思いやりに欠けるのでは？気配りが足らないというか調子よすぎだ。
確かに俺はあなたのことが寝られなくて胃が痛くなるほど好きだ。
以前告白したのでわかってるはず。
甘い文のメールが何通も来たかと思うとそれっきり返事なし。
俺は利用されてるだけなのか？
たとえ年が離れた異性の友達だとしても対等な関係が築けると思ってたのに。あなたもそう言ったはず。
やはり男女の友情なんてないのか？それとも言いたくないがこれが30後半独身女の本性なのか？
なんだか悔しいし、悲しい。

811 ：名無しさんの初恋：04/08/07 10:52 ID:lGy3ic/r

二つ上の大好きなお姉さんに
｢すごく年上の彼女と付き合ったてた？メールしててそう思った。｣
と言われたのですが、年上の女性はどういう時にそう思いますか？
いまいち意図が分からなかったので。
ちなみにメールでは好意があることを結構示したりしてました。
｢そんな○○さんが大好きですよー｣みたいな感じで。

812 ：名無しさんの初恋：04/08/07 11:44 ID:4BMNNRjw

ここ見てると

・好きな(年上)女性が振り向いてくれない
　↓
・でも別れることは選ばず友達関係を維持
　↓
・相手の女性の態度に一方的に希望を感じる
　↓
・でも儚い夢なのでだんだん辛くなってくる
　↓
・辛さから逃れる為相手の女性を悪く考えるようになる

っていう(年下)男性が多いね。それとも一人？
せっかく人を好きになったのに
考え方が負のスパイラルになってるね。
辛い時に、どう乗り越えるかって大事だと思うけど。

悪いことを全部人のせいにする癖のある人っているけど
そういう人かな…。だったらry

813 ：名無しさんの初恋：04/08/07 13:08 ID:AV5TbcZt

私の場合：
┌→・好きな(年下)男性が振り向いてくれない
│　　↓
│　・でも別れることは選ばず友達関係を維持
│　　↓
│　・相手の男性の態度に一方的に希望を感じる
│　　↓
│　・でも儚い夢なのでだんだん辛くなってくる
│　　↓
│　・辛さから逃れる為相手の男性を悪く考えるようとするのだが
│　　もともとすごく良い人なので、すぐに惚れ直してしまう─┐
└────────────────────────────┘

もうだめぽ　○|￣|＿

814 ：名無しさんの初恋：04/08/07 13:34 ID:iBW3XjIr

年上の女性が年下の男性に片思いの場合は、かなり
難しいよね。男性によっては、年上絶対だめっていう
人もいるし。美人だったりすると、OKかもだけど
ごく普通の人の場合は、女性として見てもらえないし。
年上のお姉さんなら、まだいいけど、下手すると
年上のおばさん、キモイに・・・・

815 ：名無しさんの初恋：04/08/07 14:03 ID:wyTSU5oi

相手の人の態度に一方的に希望を感じる・・・
それすらつらく感じてしまう。か。
どうだろうね。まさに負のスパイラル。
相手が「告白してくれたのにフッちゃった」と気負いして
態度激変して相手にしてくれなくなるほうがマシなんだろうか。

相手が希望のようなものを見せるのは
多少玉砕した自分に対する思いやりや哀れみがあるとしても
基本的には優しさにもとづいた行動だと思う。

たしかにそれをされたほうは叶わぬ想いに辛くなるだろうけどさ。
相手も辛いと想うよ。関係こじれたままになったら
フッた側はどうにもやりきれないだろうね。

816 ：二代目ご意見番.com：04/08/07 14:07 ID:fZh5Vdjb

希望見せないで優しくするのが普通。

817 ：名無しさんの初恋：04/08/07 14:11 ID:m8DJho95

>>813
がんがれ！

私もがんがるよ…
相手も自分も悪者にせず傷つけず
なるべく生産的な方向で
この辛い気持ちを処理したい…
できるのか、自分…いややらねば…
はーーーーーーーーーーーーーー
○○、キミに会いたい！！！！！！！
なのに会えない…

会えない…
。・゜・(ノД`)・゜・。

818 ：名無しさんの初恋：04/08/07 14:27 ID:m8DJho95

＞相手が希望のようなものを見せる

これを正確に見極められるかだよね…
自分が勝手にいいように解釈したがって
その挙句優しくするなと怒ってみたり
辛そうだったり落ち込んでる不安定を丸出しで
相手が気を使って優しくしてくれたり
って場合がほとんどじゃない？

希望を感じるなら押してって言うサインかもしれないよ

気をもたせやがってって思うなら
具体例をあげて第三者に検証してもらうといいよ
相手が嫌な女だとはっきりわかっても
あきらめきれないんなら自業自得なわけだけど…

819 ：名無しさんの初恋：04/08/07 15:01 ID:lYdkRekM

オレの好きな人が高３なんだけど…誕生日に何をあげたらいいのか分かりません！！

アドバイスください（切実）

820 ：名無しさんの初恋：04/08/07 15:31 ID:rfUpZ9KM

819それだけで的確なアドバイスしてもらおうと思っている
キミの頭の中が分かりません！！

821 ：名無しさんの初恋：04/08/07 15:55 ID:tCIvtlQT

>>813　は、私かと。
でも遊んだこととかがないからまだ軽傷なのかな…

822 ：名無しさんの初恋：04/08/07 16:05 ID:Nu4Z23nH

なんか面白いぐらい子供扱いしてくるけど
こっちとしてはぎゅーっと抱きしめて頭なでなでしたいんですが

823 ：名無しさんの初恋：04/08/07 16:33 ID:LCoudsgJ

>>822
して下さい。
遠慮しないでぎゅーっと、ぎゅーーーっっっと…ｼｱﾜｾでｷｹﾝな夢だorz

824 ：名無しさんの初恋：04/08/07 20:55 ID:/ci94otl

友達が１０才くらい年下の男友達にマジっぽくて…
熱烈アピール中です。つかすでに自分の物扱いです。
男友達は私たちに相談してくるんだけど全然その気がないみたいで
どうしよう～～って困ってる。
端から見てても、彼が社交辞令で言ってる言葉とかお誘いとか
って全然わかるのに、なんでか「自分に気がある」と勝手に勘違い。
そして勝手に彼の女友達に嫉妬して彼に八つ当たり。
痛いよ…そして寒いよ。同年代で恥ずかしいよ…。
別に見た目若いから彼と同じ年って言っても通用しそうなんだけど
精神年齢とか判断能力が幼いっていうのは、カッコ悪い大人だと思った。

で、私も年下の男の子に片思い中なんだけど、友達の寒い状態を見て
アピール出来ずにいます…（泣）やっぱお姉さんから片思いは情けないよ。

825 ：824：04/08/07 20:58 ID:/ci94otl

あ、訂正。「友達が」じゃなかった。「元友達が」です。
別件でやっぱりイタイヤツだったので切れました。

826 ：名無しさんの初恋：04/08/07 21:30 ID:vkRfjlrM

>>822
してあげたらいいと思う。
ていうか私がして欲しい。
大好きな彼にそんなことされたら泣いちゃいそうですが。。

827 ：名無しさんの初恋：04/08/07 22:32 ID:WSPfXZRn

>>824
それは年齢の問題？性格の問題？
いつもはそんな勘違いしないのに年下だったから
奇行に走ってしまったの？
そういう振る舞いは相手がたとえ年上でも
寒いと思うんだけど。

でもみっともなくても本人は
やるだけやれたらスッキリするんじゃないかと
少し羨ましくもある。w
ウジウジしているよりエネルギッシュでいいかも。w
周りが引くような自分勝手をやってみたいけど
自分にはできない。

828 ：名無しさんの初恋：04/08/08 03:45 ID:Sx+1XTim

いやあ、でも、年下の男性に告って振られるのって
かなり精神的ダメージ大きいよ？
向こうが、おばさんとしか見てないのばっちり
わかるし。

829 ：名無しさんの初恋：04/08/08 07:38 ID:On7V26Ft

告白して上手くいく可能性は50：50なんですよ。告白しなかったら0：100です。
とりあえず何かイベントとかに誘ってみてはどうでしょうか？
何もしないでいるよりまず行動を・・・・・・・
私20歳♂ですけど、30代までなら全然OKですよ。

830 ：名無しさんの初恋：04/08/08 11:06 ID:wU6+gwMp

うわー！わかる！
そうそう。おねーさんから告白→ふられる。はかなり痛い。
だからこそおねーさんのほうからは行動できないし、
年下君からアピられても、とっても慎重に慎重になっちゃって
わざと興味ないふりとかしちゃうんだよ。

とか言いつつ、私は自分からガンガン行きましたが・・・ｗ
そのかいあって今は年下君とラブラブです(^^)v
もう、甘えてこられるとなんでもしてあげたくなっちゃう。ダメだなぁ。

831 ：名無しさんの初恋：04/08/08 11:21 ID:KoTVDE3w

>>830
ちょい待ってくれ。
（恋愛対象として見てくれないくらい）歳の離れた男から告白⇒ふられる。もかなり痛い。
なんで？って、うまくいかなかった場合、おねーさんに余計な気遣いさせて
上レスにあるように希望持っちゃったりして惨めな気持ちになるから。
おねーさんは自分より歳が上。優しさや労りの気持ちを持ってくれてるだろうから
たとえ少しくらいイタいアタックをしてもわかってくれると思う。
でも歳が上の分、おねーさんの周りの世界が出来上がっていて
多分自分がアタックしても立ち入る余地がないんだろうな・・・と思ってしまう。
そう考えると年下君は行動できなくなるし、わざと興味ないフリしてしまうんだよね。

832 ：名無しさんの初恋：04/08/08 11:29 ID:CV47J+35

>>831
その通り。このスレに多くいる年下のように
年下から告白→振られる→友達も辛い。
大好きな年上に余計な気を使わせてるのかとか失礼なことを
したのではないかとか考えるとどうしていいかわからなくなる。
自分の場合も告白→振られる→友達でそのあともよく話すし、
友達としては良好な関係だと思う。
慎重に今も好きなことをアピールしてるけど、やっぱり迷惑なんだろうか。
年上から連絡がくるうちは大丈夫だとは思うけど。
こんなことをずっと考えてることを知ったら年上おねーさんから気持ち悪がられそうだ。

833 ：名無しさんの初恋：04/08/08 11:54 ID:8+OivP2z

＞こんなことをずっと考えてることを知ったら年上おねーさんから気持ち悪がられそうだ。

気持ち悪くなんかないと思うよ。
私は昔一度告白された年下君といまだに友達でいる女ですが
最近、かなり年下の男の子を好きになってしまって悩んでいます。
いろんな事情を考えると、彼とはこのままつかず離れずの関係のまま
のほうが無難だと思えてくる。
普段になく臆病になるもんですね年の差があると。

834 ：名無しさんの初恋：04/08/08 13:36 ID:+Y6kwPcg

相手が年下で、自分が年取っただけかもしれないけど
恋より愛のほうが強いというか大きいというか
…で利己的にはなりきれない。
自分を守っているだけだと思うこともあるけど
本気で相手の将来とか可能性についておもんぱかっている
部分もある。

でもすごく好きだ。ずっと傍にいられたらどんなにいいだろう。
だから頭の中ぐちゃぐちゃ。

835 ：名無しさんの初恋：04/08/08 14:48 ID:lMumGVi2

最近、二人で話すときはタメ口になってくれた。
それだけで、お姉さんは嬉しいよ…。

836 ：名無しさんの初恋：04/08/08 14:56 ID:kXlywOhe

たとえば私が二十歳頃で30越えた男の人とつきあったとする。
もちろん身体の関係もあったとして。
そのまま続いて結婚すればまだしも、続かずに別れた場合。

冷静に過去を振り返ったとき、私は彼に嫌悪感を抱くかもしれない。
彼から見ればほとんど子供のような女を相手に、色恋を語っていたのかと思うと
激しく幻滅し、後悔しそうな気がする。

年下男性のみなさんは、こんな可能性ありませんか？

837 ：名無しさんの初恋：04/08/08 16:05 ID:ND5nS0Sc

>>836
それは年上年下に関係なく、
パーソナリティーの問題ではないかな。

「嫌悪感」「激しく幻滅」「後悔」の裏には、
うまくいかなかった時に相手を恨んでおけば
楽だという「逃げ」があると思われる。

＞彼から見ればほとんど子供のような
これもそう。相手が年上ならば、なおさら
責任を押し付けられて都合いいもの。

仮定のうえでの話なのは承知しているけれど、
意外にホンネが出てませんか？

838 ：名無しさんの初恋：04/08/08 16:13 ID:A2PxudPH

お互いに20才過ぎていれば、男が10才ぐらい上っていうのは普通じゃん。
日本では平均的には女のほうが精神年齢高いから、それぐらいで釣り合いとれる場合が多いらしいぞ。
俺はジムでやたら下心丸だしで粘着してくるおきゃくさんは正直コワイ。
しかし、俺なんか子供だと思っているんだろうなあ、っていう
さっぱりしてて優しいおね－さんには年上でも魅かれている。真面目に鍛えている姿とたまにみせる笑顔のギャップにやられてしまいました。
やっぱ、年齢よりどういう人かのほうが大事だよ。うん。

839 ：名無しさんの初恋：04/08/08 17:36 ID:CV47J+35

いい感じになりそうな状況なのに、仕事が忙しすぎて
また距離が離れそうです。
遊びに誘いたいのにそんな時間も取れなくて、
気がないと思われそうで困っています。
おねーサンはこんな時、仕事優先している男をどう思いますか？

あと、忙しくてコミュニケーション取れないことを察知出来ますか？

840 ：名無しさんの初恋：04/08/08 17:58 ID:+9NYL830

>>838
イントラタソですか？
そのお姉さん誘ってみましたか？

841 ：名無しさんの初恋：04/08/08 18:02 ID:w0BLl11j

>>839
私の好きな人かと思ったよ。違うけど。
遊びに行くのが無理とか、仕事が忙しいのは
理解してもらえると思うよ。
その為にはちゃんと説明すること。
メールや電話で適度にフォローがあれば
事情を理解し安心して待つことも可能だよ。
漠然と待たせないでいつ頃には会えるとか
遊びにいけるっていう目安があると尚良い。

どんな関係でも
「言わなくても分かるだろう、分かってくれ」っていう態度
2ch的にはいわゆる放置ですねwは一番良くないよ。
大事な人なら面倒がらないことが肝心。
面倒がったあげく、相手の気持ちがこじれて
それから何言っても、どんな言い訳しても
一度感じさせた不安や疑念を完全に消すのは難しいから。

842 ：名無しさんの初恋：04/08/08 19:18 ID:F7gNPM5l

>>839
（841さんにつけ加えて）そんでもって、仕事の話もきちんと聞かせてほしい。
こっちがわからなくてもいいの。好きなら退屈しないから。
こういう仕事をこういう感じで進めていてね。いついつまでに、こうしなきゃいけない。みたいな。

私の彼もいま仕事が忙しいんだ。
やっぱりちょっと不安だけど、そこでガタガタ騒がないのが、おねーさんの魅力と思ってます。

あ、でも年下クンからしたら、「寂しい」とか「会いたい」とか言ってもらいたいかな？

843 ：名無しさんの初恋：04/08/08 19:56 ID:CV47J+35

>>841
>>842

やっぱり女性は言葉に出さないと誤解を招きそうですね。
男同士だと何も言わなくても伝わることが多いので。
同じことするとやばそうですね。
自分は何か言ってもらわなくてもぜんぜん平気なんですけどね。

あーーーーーーー海と花火に誘いテーーーーーーー

仕事がなければ。。。。

844 ：名無しさんの初恋：04/08/08 20:30 ID:F7gNPM5l

>>843
ところで、相手のおねーさんとはつき合ってるの？どのくらいの期間？
とくに最初はきちんと気持ちを伝えないと、誤解されちゃいそうだね。

海も花火も誘いたいなら、「来年は行こう！」と言ってみたらどうだろう。私はうれしいけど。

845 ：名無しさんの初恋：04/08/08 20:53 ID:a4yvK4U5

バイト先の気になる年上お姉さんとどこどこ行って来ましたとか話してると私も遊びたいわー。ってよく言って来ます。これは誘って欲しいって事ですか？

846 ：名無しさんの初恋：04/08/08 20:55 ID:CV47J+35

>>843
言葉で説明すると長くなるのであれですが、
あと一押しという所です。
すみません。つき合ってるような文になってました。（汗）
なので、チャンスを逃すと後悔しそうで、少し焦りがあります。
遊びに誘ってそこで気持ちを伝えようと思っているのですが。。。。
順番が逆ですかね。

847 ：名無しさんの初恋：04/08/08 20:57 ID:cyiknpCT

>>843
すでに面倒そうですね。
そういうのも相手に微妙に伝わる可能性があるのでご注意。

女同士も何も言わなくても伝わることは多いですよ？
男と女は違う生き物ですから同じ対応ではダメなんですよ。
女同士の付き合い方をいつでもどこでもそっくりそのまま
男に向けられたら困りませんか？

対応力を広げることは包容力アップにつながりますから
いい男へのステップだと思ってチャレンジ精神で乗り切ってください。

848 ：名無しさんの初恋：04/08/08 21:17 ID:wU6+gwMp

昔すごく真剣に年下君から告白された。
でも当時私は年下君の胸に飛び込むのが怖くて、好きだったけど断った。
そしてあれから3年が経過。
今でもその年下君とは友達ですが、最近前以上に気になってしまって仕方がない。
けど、年下君のほうはもう完全に私への気持ちが吹っ切れて普通の友達としてしか見てくれてない。
こういう場合、私のほうから告ったら引かれちゃいますか？？
ちなみに、その後彼のほうはちょこちょこ色々とありつつも、彼女はいないみたいです。

849 ：名無しさんの初恋：04/08/08 21:33 ID:lMumGVi2

>>848
言ってみなよー。
言わずにまた後悔したら、最悪だよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

850 ：名無しさんの初恋：04/08/08 22:20 ID:l0hzjz9L

三ヶ月間、片思いしているお姉さんと食事に行って
一週間後メールの返信が来なくなりました。
もう返事のないメール打つのはやめよう　＿|￣|○

なんか振られたことよりも片思いの時間がすごく幸せだったので
これからは何を支えに生活を送っていけばいいかと考えると鬱になります・・。

851 ：名無しさんの初恋：04/08/08 22:24 ID:RI8/aedB

>>849
だが、後悔する奴ってのは何しても後悔するわけで…

852 ：名無しさんの初恋：04/08/08 22:58 ID:+pYNPrOc

>>851
私のことだ…。
よく言われる「後悔しない為に告白する」っていう感覚は
素晴らしくも思えるのですが正直理解できない部分もあります。
おそらく私の感覚がおかしいのだと思います。

853 ：名無しさんの初恋：04/08/08 23:19 ID:7HaYR2W3

>>850
そんなもんだ。女は気楽な生き物よ。

854 ：名無しさんの初恋：04/08/08 23:57 ID:ivD5E415

>>853みたいな人ってロリコンの真逆かなと思ってしまう
基本的に女が嫌いでイヤな思い出と恨みがあって
自分の知ってる女の特性を
女はこういうものだと一般化したがるんでしょうか？
それとも経験不足の若さ故のボヤキでしょうか？

年上好きな人ってロリコンの真逆かマザコンの傾向ありかな？
(たまたま好きになった人が～というケースは除く)

855 ：名無しさんの初恋：04/08/09 00:15 ID:+wy+/SZA

ここの女性の悩んだり辛いって言うコメントは
完全に無視かたいしたことないって思ってるんだね

856 ：名無しさんの初恋：04/08/09 00:26 ID:hdNdlon1

>846
順番逆じゃないですよ。がんばって！
ちなみに私は仲良くしてる、好きな年下男性が過労で、
（男の人は仕事優先だから）とか（付き合ってるわけじゃないのにさびしいと思うなんて図々しい）と
思いながら、やっぱりさびしい気持ちがしています。
846さん、仕事が一段落したら早く誘ってあげてくださいね。
あと、仕事にがんばっている男性にはどんな言葉をかけたら喜びますか？

857 ：名無しさんの初恋：04/08/09 00:33 ID:4DUv2XZg

>>846
俺的には言葉よか膝枕とか手料理の方がうれしいかも。
やっぱほっとするし。

858 ：８５７：04/08/09 00:46 ID:4DUv2XZg

846　×
856　○
ｽﾏｿ

859 ：名無しさんの初恋：04/08/09 01:21 ID:zCxHanlx

寅年の年上おねーさんと付き合ってる方います？

860 ：名無しさんの初恋：04/08/09 01:50 ID:6sOm4HRP

>>854-855

>>850
に対し、何も言ってあげないのに、
ただ煽りを入れてるだけの人が、
とても、考えてる人間とは思えないよ。
>>853に、メールを返さない良くある例でも教えてあげたら？

861 ：名無しさんの初恋：04/08/09 02:00 ID:+wy+/SZA

>>860
人にアドバイスできる精神状態じゃないから
そこへきて>>853を読んだものだから気分はいっそう最悪に
そしてまた>>860を読んでry

考えてない人間とでも
女は気楽な生き物とでもお好きなようにどうぞ

862 ：名無しさんの初恋：04/08/09 02:18 ID:6sOm4HRP

最低ですね。

863 ：名無しさんの初恋：04/08/09 08:03 ID:fK8Ah2Wb

つき合って１ヶ月ちょっと。年下彼氏のことが好きで、会うといつも緊張気味の私。
相手にもそれがわかってて、「ひとりでがんばっちゃってるみたいで辛くない？」
みたいなことを言われた。

引かれないように、電話やメールはこちらから出さないで、
デートの誘いもこちらからはしないようにしているんだけど・・・。

いまだに手もつながなければ、キスもない。これってやっぱり脈なしかな・・・。

864 ：名無しさんの初恋：04/08/09 09:07 ID:R2zsaZ/h

昔、年下の彼とカップル成立～～～した瞬間の時
それまでずっとサバサバした友達だったので
「うそじゃないの？お姉さんの気紛れじゃないの？ホントは
年相応の彼氏がいるんじゃないの？僕２号じゃないの？
お遊びでしょう？」ってやたら心配されて。
悲しいかな２号どころか１号もいないわけで…。
そんな遊んでそうなイメージなのかなー…と思いつつ
そんな事心配してたんかい～～愛いヤツめ～～と
よけいに可愛くて萌えました～～。
私がいかに好きかを伝えるとどんどん強気になりました。
可愛かったあの頃が好きだったのに～～～…（泣）

865 ：854：04/08/09 09:18 ID:tbKaq/os

>>860
850と853のレスは男同士の世界って感じで
気楽な生き物から良くある例なんて聞きたくなさそうな
このひとときは女を排他的にしたいような連帯感をビンビンに感じましたね
そこに何か言うなんてむしろ無粋な気もするかな？

860さんは男には甘く女には厳しい人種ってことでしょう
それに862見ると意地悪ぽいw
850に対し何も言ってあげないってあるけど
言うことだけが全てではないと思う

866 ：名無しさんの初恋：04/08/09 09:23 ID:vgCzftoC

>>864
う、うらやまし過ぎるっ！
可愛かったあの頃も可愛いけど
強気な今も充分可愛いんでしょうね。
大好きな年下君を諦めようと思っている私にはちょっと切ない話だわ。

867 ：名無しさんの初恋：04/08/09 09:46 ID:G3UZ6Zvo

俺の高校、違う学年同士のカップルがいないらしいんです。それで一つ上の三年生にかわいい子がいて、友達になろうと思って話し掛けたら、
その子のクラスの知り合いが｢おまえやるなー｣と言いました。俺からするとはぁ？なにが？という感じ。
他の人達も｢なんだこいつは？｣という風に俺を見ていた。
年下君がおねえさんと付き合うのはそんなに特別なんでしょうか？俺はそうは思わない。人の目なんか気にする必要なんかないけど、なんかやりにくいなぁ。

868 ：名無しさんの初恋：04/08/09 13:10 ID:6sOm4HRP

>>865
他人でストレスを発散させようという考え自体が最低なんですよ。
今もそうやって相手を挑発することしかしていない。
メールで何も返さないというのは、相手をどういう気持ちにさせるか考えたことがあるんですか？
もしかして、自然消滅が男女の別れる方法と思ってるんですか？

869 ：Earth：04/08/09 13:35 ID:ckHvIX+H

ネット恋愛で４つ年下。

男の人が年上なら、少しは気が楽かもしれないけれど。
彼のほうはあまり気にしてないみたいだけど、わたしは気にしてる。
相手に自分が年上だと負担をかけるんじゃないか、って常々不安だったり。

870 ：ゆきや７７ ◆cPHvO6VvNQ ：04/08/09 13:39 ID:8ZbSq8Fs

>>869
あまり気にしないほうが上手くいくと思います！

871 ：名無しさんの初恋：04/08/09 16:17 ID:etVxgc1m

>869さん
ネット恋愛で4歳年下…まったく同じ状況です。
やはり、女性が年上だと、どれだけ男性側が気にしてないと言ってくれても気になりますね。
事あるごとに、どうしてあと4年遅く生まれてこなかったのだろうと悩んでしまいます。

872 ：名無しさんの初恋：04/08/09 17:33 ID:3TV7gzx6

仲良くなって10ヶ月くらいになる2歳年上（28歳）の姉さん
普段は「結婚なんてまだまだ先でいい！全然寂しくない」といっているが
最近メールのやり取りで
俺「友達貯金ないって言ってたのに結婚したよ！結婚費用ってどの位かかるん
　　だろって思ったよ。」
姉「だいたい招待客○人で○×位かかるって聞いた！あとご祝儀があるけどね」

っという返信が・・・本当は結婚願望大アリかな？？

873 ：名無しさんの初恋：04/08/09 18:27 ID:2saUlvG4

>>872
最初姉さんが「実の姉」なのかとｵﾓﾀよ。「お姉さん」なのか。
あやうくスレ違い(・∀・）ｶｴﾚと書き込むところだった。

874 ：名無しさんの初恋：04/08/09 19:44 ID:hwu4c7wn

>>872
28なら友達の結婚式に何度も呼ばれているだろうから、
結婚願望あるなしに関係なく、その位の相場は知ってるもんだよ。

875 ：854：04/08/09 21:32 ID:m/tq55KN

>>868
どうしてそんなにイライラしてるのかな？大丈夫？
頭に血が上って私の書いたことの意味から
どんどんご自分の思い込んでる方向へずれていってるけど
過去の経験や嫌な思い出とリンクしちゃいました？

＞他人でストレスを発散させようという考え
＞メールで何も返さないというのは、相手をどういう気持ちにさせるか
＞考えたことがあるんですか？
＞自然消滅が男女の別れる方法と思ってるんですか？

↑これを本当に言いたい、言うべき人に言えましたか？

876 ：名無しさんの初恋：04/08/09 22:28 ID:nM6ZXrA0

10下の年下クンと付き合いそうな雰囲気になりました。
思えば２、３年前から私に好きだとか付き合って、など冗談とも本気とも
取れるように言われていたけど、私もあまり本気にしていなかったんですが。
それに10も下と付き合うなんてありえない、と思ってました。
実際彼も同い年の女の子と遊んだり誕生日に花なんてプレゼントしたりしていた
から、女なら誰でもいいんだな、と腹が立ったり。
それなのにいつの間にこんなに近い関係になったのか、自分でも不思議だけど、
そんな長い間飽きもせず私に懐いてきた彼に感心します。
でも、まだ付き合うことにはためらいがあって・・・。
でも、私が嬉しいとか幸せだと感じるようにいろいろしてくれようとする彼に
ほんと感動します。
そんな彼に、逆に自分が何をしてあげられるのか、それを考えます。

877 ：名無しさんの初恋：04/08/09 22:40 ID:6z6iDIPt

>>876
10上のお姉さんに片思いしてる立場から言わせて貰うと、

>>逆に自分が何をしてあげられるのか

なんて小難しい事考える必要ないです。
自分が好きな人にそう想ってもらうだけで嬉しいし。
一緒に居られれば、それだけで充分楽しいし、幸せですよ
思い切って彼と共に歩んでください。お幸せに。

878 ：名無しさんの初恋：04/08/09 22:41 ID:PKCu1uLg

>>867
高校だったら、そういうの多いかもね。俺も同じクラスだったら、そういう風に見ちゃうかも。
やっぱり珍しいっていうのがあるのかな。
やりにくいだろうけど、好きなら頑張れ！応援してるよ

879 ：名無しさんの初恋：04/08/09 23:12 ID:4Ps2kjoc

>>876
良かったですね、お幸せに。
877さんは小難しいこと考える必要ないっていうけど
それだけ年が下だと考えますよね。私にはすごくその気持ちがわかる。
私はあんまり考え過ぎて結局踏み込めなかった人なので
876さんにはずっと彼と仲良くやってもらいたいと思う。

880 ：876：04/08/09 23:28 ID:nM6ZXrA0

>877,879
ありがとうございます。
そっか、付き合ってもいいのかな、二人で幸せになれるようにしていってもいいのかな。
考えすぎず、思いきってみようと思います。

881 ：名無しさんの初恋：04/08/09 23:39 ID:c0FA+cEv

>864
同じだ・・・
彼もｶﾎﾟｰ成立した時は殊勝なこと言って可愛かったのに、
今となっては彼の方が立場が上。
私は7歳年下にﾅﾃﾞﾅﾃﾞされてます(´Д`)
いいように扱われてる気もするけど、肩肘張らなくていいから楽。

882 ：名無しさんの初恋：04/08/10 01:23 ID:Jj5fZxsZ

>>869,871
全く同じですｗ自分ｵﾄｺですが･･
歳の差を気にしてない、と言うことは「歳の差は二人の障害にならない」
ということをｱﾋﾟｰﾙしたいからこそ言ったのだと思います
怖いのは歳の差を相手が気にしすぎてしまうことなんで･･･
自分がそうだったんですｗ
＞事あるごとに、どうしてあと4年遅く生まれてこなかったのだろうと悩んでしまいます
これは自分からすれば相手も同じことを思っているかと･･･
どうしてあと４年早く生まれてこなかったのだろう、と

883 ：名無しさんの初恋：04/08/10 01:35 ID:X9in2mPs

私も今５歳年下の１７歳と付き合って１ヵ月が立ちました。
彼は私ではなくて、同年代の子と付き合ったほうがいいのではないか？と考えてしまいます。
私が重荷だったらどうしよう？
とも考えてしまいます。
彼は私と居るときが１番癒されると言ってくれますが、
私自身、全然いいところもないし、
年上なのに彼に甘えてばかりで彼の負担になっていないか不安です。

884 ：名無しさんの初恋：04/08/10 02:35 ID:09cyMFYp

気になるナナツ下の男の子と今度飲みに行くことになりました…。いつも仕事場で会うだけなのでﾄﾞｷﾄﾞｷです…。
緊張のあまりぎこちなくならないか心配です。

885 ：名無しさんの初恋：04/08/10 02:49 ID:RUdFHQJw

女の方が年上の場合（5才以上とか大きく）には、ご飯代やホテル代は、どうしてますか？
私は、7つ下と付き合っていて私が出すのが多いんです。
ご飯はいいけど、ホテル代は凄く虚しい…。

886 ：名無しさんの初恋：04/08/10 05:56 ID:XpBKizyu

ほかはワリカンで構わない
でもホテル代だけは出したくないのが本音ですよね、
わたしの場合。

887 ：名無しさんの初恋：04/08/10 06:09 ID:Wz3va4pd

そんな虚しい思いをする男の人とどうして付き合ってるの？

888 ：ゆきや７７ ◆cPHvO6VvNQ ：04/08/10 06:40 ID:BQxiqlOZ

８８８げっと！

889 ：名無しさんの初恋：04/08/10 06:40 ID:ryW/pvSo

超年下だけどホテル代は全額出すよ
でも相手の女性がベタボレだと全部出してくれる例もあるらしいね

それにしても情けない男だね

890 ：愛する名無し：04/08/10 06:54 ID:TwP5dKE6

年上の彼女います。
けど一回浮気発覚、その後俺を選んでくれて俺の目の前で浮気相手の彼を振ってくれた。
けどやっぱ不安だよねえ。。。
浮気発覚から3週間くらいたってるけど、いまだにちょっと不安。
昨日も彼女は仕事で12時過ぎに帰宅。
ほんとに仕事だったのかなって、メールうっても返事なかったし。
やっぱ仕事中だったからかな？
12時過ぎにただいま＆おやすみ的なメールきたけど、返事送ったら返信なかった。
うーん、、、言葉では好きだよとか言われるけどメールでもいってほしい。
ちなみに彼女はＢ型、俺はＡ型。。

891 ：愛する名無し：04/08/10 06:55 ID:TwP5dKE6

追加で俺は２３で彼女は２６です

892 ：名無しさんの初恋：04/08/10 06:56 ID:LM1Mn3ap

貴方は気にしすぎのＡ型。自滅するよ？

893 ：愛する名無し：04/08/10 06:58 ID:TwP5dKE6

やっぱ気にしすぎかなぁ。
1日のメールのやり取り1回とか寂しいからさぁ。。
うーん。

894 ：ゆきや７７ ◆cPHvO6VvNQ ：04/08/10 07:10 ID:BQxiqlOZ

一日のメールのやり取り一回以下でもさみしくない俺は
異常なのだろうか。。

895 ：愛する名無し：04/08/10 07:12 ID:TwP5dKE6

それは人それぞれじゃないかな？
俺は1回だと寂しいと思う

896 ：名無しさんの初恋：04/08/10 09:12 ID:XjPsz9/B

たくさんメールしたいけど、当日にメール返ってくるのまれだしなぁ・・・
返信されないことも、しばしば

時々、よくメールする子の方がいいのかなとか思っちゃったり
おねーさんに会ったら、そんな考え一気に吹っ飛んでやっぱり好きだなぁと思う

やっぱり、一日に何回かはメールしたい

897 ：名無しさんの初恋：04/08/10 09:23 ID:eD4XM47E

７歳年下の彼氏ができました。
今彼は私に惚れて惚れてしょうがない。と言ってます。
将来の事も真剣に考えているようですが・・・。

彼のストレートな気持ちはとても嬉しいですが、私はもう３０半ば。
若いときの様な燃え上がる気持ちが無いように思え、それがまた不安です。
私、この人とちゃんとお付き合いして、結婚までしていいのかな・・・。

遠距離恋愛なので、彼は収入が少ないので私が会いに行き、ホテル代・食事代はなるべく私が出しています。
でも、次回はホテル代だけでも出させて欲しいと言うのでお願いしました。

甘えて欲しいと言われますが、歳を気にしない様にしていてもやはり、歳の差は
目に見えて感じてしまいます。
子供扱いするのは彼に失礼だと思うけど、好きだからこそ慎重になりすぎて
会う度にいつも緊張してます。

こんあ恋愛続かないのかな・・・。
年下の男の子とお付き合いするのが初めてで、しかも７歳も年下。。。
わからない事だらけです。

同じような方居たら是非ご意見伺いたいです。

898 ：名無しさんの初恋：04/08/10 09:32 ID:BQxiqlOZ

>>897
年下の方からの意見ですが、
彼の得意分野とかに関しては全面的に
任せて頼ってみるとか。
いくら年下だって言っても相手も大人なんですし、
二人きりのときは多少羽目を外してみても
構わないと思いますよ。

最近気になる人ができましたが、彼氏持ち(つД｀)
今まで年上の人としか付き合ったこと
ないんですが、そんなに頼りなく見えるのかな＿|￣|○

899 ：名無しさんの初恋：04/08/10 09:59 ID:dEa21hfO

ホテル代、別に女が払ったって虚しくならないけど？
っていうか、虚しくなるようなセックスしてるの？
２時間なら２時間いたとして、そのうち女が気持ち良くなってる時間の方が
圧倒的に長い訳じゃない？
「持ってる方」「払える方」が払う、ってことで全く問題ないと思うけど。
ホテル代を払うのは「場所代」を払っているのであって
若い男の子をお金で買っている訳ではないでしょ？

900 ：名無しさんの初恋：04/08/10 10:20 ID:TPJRlycX

>>899
うーん、男がホテル代を払うのは暗黙の了解で
当然のような気がする。
女が払うのは変だよ。

901 ：名無しさんの初恋：04/08/10 10:22 ID:TPJRlycX

>>897
あなたが30代半ばで相手が７歳したなら27歳ぐらいかな～？
27の男は立派な男ですよ？甘えていいと思います。

902 ：897：04/08/10 10:25 ID:eD4XM47E

>>899
うん。私もホテル代今まで出してたけど、虚しくはならなかった。
ただ、出せるから出すと言う感覚だったかな？食事もね。

>>898
彼はどう見てもモテるタイプだと思う。
でも女性とお付き合いした事がないらしい。
童貞で、何もわからないって私に教えて教えてって言うの。。。
私だってそんなに知らないのに・・・。

少しづつ甘えられるようになりたいです。

903 ：897：04/08/10 10:33 ID:eD4XM47E

>>901
確かにその年齢だと立派な男性だと思うけど・・・。
彼はかなり考えが幼いんです。
世間を知らないというか。。。純真無垢な人で。
男性と言うより、「僕」と言う感じに思ってしまう。

904 ：名無しさんの初恋：04/08/10 10:35 ID:Szz+SVPF

かなり年下の彼
お金無いしホテル代無いって言って出してたのに
旅行行くお金はあるんだね
ヽ(`Д´)ﾉ

905 ：名無しさんの初恋：04/08/10 10:49 ID:5hiVvfxL

>>903
私の好きな人を連想しました。w

心配しないでとか大丈夫とか愛があれば関係ないとか
立派な事言ってくれるんだけど
キミが何も考えてないのがよ～～～～く分かるから
いろいろ考えちゃうんだってことは
分かってないのよね。ハァ。
結婚願望バリバリで匂わすこと言ってくるけど
夢見てるだけっぽくて
現実のアレコレに対して想像力欠けてる感じで
好きなのも愛してるのも確かなのに単純に喜べない。

一人前の男として将来のことを考えてるなら
具体的な安心材料をビシッって見せてごらんよ。
ロマンチックな言葉は何の説得力もないよ。

906 ：名無しさんの初恋：04/08/10 13:23 ID:gmOjOB7j

相手がバイトもしてない学生なら、ホテル代は自分で出すけど
そうじゃなかったら半々かなぁ。
やはり一般的に男が出すものみたいな風潮はあるし
年上、年下関係無い、一人の男として見て欲しいっていうのなら
余程の事情が無い限りそこは甘えちゃ駄目でしょ。
仮にその彼が自分より収入のある年下と付き合ったとしても収入の上の方が出すのでしょうかね？
自分が出しても虚しくはならないけど、
金銭面で他人に負担をかけている内は
一人前の男としてはみられないかも。
ていうか、自分で全額払ってる時点で相手を一人前の男として扱ってないのかもなあ、私の場合は。

しかし持ってる方が出すって皆さん相手の年収がいくらか知ってるんですね。
ちょっとビックリしました。

907 ：名無しさんの初恋：04/08/10 14:27 ID:+Liuo7DH

俺28　相手31

更に最近、友人の姉、バツイチと判明。
隠すつもりはなかったようだが。

”私と会うのももう今更でしょ？”と言う
ので、俺は気にしないし会いたいと伝える。

が、"弟の友達としてみてしまう"と。
気が付く前、二人で出かけたりしていたときは素振りも
みせなかったのに。

俺の気持ちは揺ぎ無いし、押していきたい。
数日前も数時間TELで笑いながら話したものの、二人で
あうことは頑なにこばまれ、結局共通の知り合い4人で
会うことに。

女性にとってこんな状況では恋愛対象にはなり難いものなんだろうか？
ちなみに、同世代、年下と出かけることはほとんどなく、俺くらいのようだ。
普段は、年上（40前後）誘われて食事には出かけることを話してくれる。
割と綺麗な人なのでお誘いはあると思う。

908 ：名無しさんの初恋：04/08/10 15:28 ID:MZlLz/W7

彼はなんの気なしに、言ったんだろうけど昨日初めて「おねーさん」って
呼ばれちゃった。そうなんだけどｗ
今まで名前で呼ばれてたけど、改めて年の差を意識してちょっと辛い(つД`)
やっぱり年の差７つって大きいのかな…。

909 ：名無しさんの初恋：04/08/10 20:08 ID:5rps0cuk

え、でも「おねーさん」って呼ばれるの嬉しく無い…？あれ？

それは私が名前で呼んでもらえないからか…凹
名字に「さん」づけで呼ぶんですよ～（泣）他の人がいるところで
年下の自分が名前呼び捨てとか「ちゃん」づけで呼ぶとか
端から見たら変だろう？って気にして名前呼んでくれないの。
なので外で甘えてる時は「ねぇねぇ、おねーさん♪」とじゃれてきます。
「○○さん！」って呼ばれると、かなしーーくなるわ。

910 ：名無しさんの初恋：04/08/10 21:39 ID:ZxrwczTB

私も七つ下だけどおねーさんはかなり引く。
お前の姉ちゃんじゃないし、なりたくないねー( ﾟДﾟ)ｙ―┛~~
って感じ。(自分が姉だからか)
その時点でこいつは対等な男として
見られようとは思っていないんだと感じる。

男性は気がつかないのか知らないけど
現実の生活の中で「おねーさん」って呼び方するシチュエーションは
姉弟(妹)関係か、子供からの呼びかけか、
飲み屋等店員か、エロネタ(おかず対象)くらいだと思うんだよね。
だからすごーく気持ち悪い。
○○さん、の方が男を感じて好きだな。
子供だな、とは思うけど子供じゃないから
子供扱いはしない。
あくまで個人的意見ですが。

911 ：名無しさんの初恋：04/08/10 23:54 ID:dO9waHmq

突っ込みの時だけ「お姉さん」ってのはアリですか？
普段メールの時とかは、○○さんって呼んでるんですけど、
実際の会話の時だと、「お姉さん」って言った方が突っ込みやすいんですよね。

912 ：名無しさんの初恋：04/08/11 00:35 ID:lVgdjv4i

>>911
突っ込みってタモリに森田さん！みたいなツッコミ？(意味不明)
だったらアリかな。たまにスパイス効かせるように使うなら。
日常的な呼びかけのことじゃないよね？
それなら私は却下。マイナス８０点。

913 ：名無しさんの初恋：04/08/11 00:39 ID:IH8xi1Oy

斬って捨てますなぁ

914 ：名無しさんの初恋：04/08/11 01:17 ID:lVgdjv4i

>>913
拾ってくれる女神のような優しいおねーさんを
頑張って見つけてください。
自分に合う人を見つければいいと思うよ。
私のカレはチヤホヤする人は嫌いで胡散臭く思う人だからちょうどいい。

たまたま年上を好きになったからって
ガキ扱いされたくねーらしい。
まあイチャイチャする時は甘えんぼだけど
そういう時は別だからそれはオッケー。

915 ：名無しさんの初恋：04/08/11 01:49 ID:Tsf1Mmd5

年下相手の場合「おねーさん」に該当するのって、
「坊や」とか「ぼく」とかかなぁ。
そう言われてどう思うか考えれば解りやすいかな。

>>911
私はおねーさんと突っ込まれるのは別にイヤじゃないけど
「あぁ、ねーさんで居なければ」とはちょっと思ってしまう。
同世代や年上に「ちょっとねーさん、ねーさん」とか言われても思わないのにね。

916 ：名無しさんの初恋：04/08/11 02:09 ID:iEas2w5K

９歳も下の人が付き合ってほしいと言ってきたけど、どういう心理なんだろう…
３０女をおばさんだと思ってからかってるとしか思えない
相手の心境がわからん

917 ：名無しさんの初恋：04/08/11 02:57 ID:5bf8Iy2/

おまいらなあ、7歳ぐらいでガタガタ言うなよ。
60歳超えれば年齢比率も落ちる。
意味は分かるよな？　20:27と60:67との違いという意味だ。
それに女の寿命の方が7、8年長いから墓に入る時期は一緒だろ。
相手が将来を見据えてるならお互いの将来も考えれ。
先に死なない事が条件とでも気の利いた事を言ってやれよ。

918 ：名無しさんの初恋：04/08/11 03:20 ID:uVNo2Ol+

そう言えば私、ひと回りくらい年下の女の子に
「ちょぃと、ねーさん！」とか（突っ込み風に）呼び掛けたりするけど
９歳年下の好きな人に突っ込み風に呼び掛ける時は
「おいこら、おっさん！」だなぁ（「にーさん」じゃなくて）。
……いや、何の参考にもならない話でごめんなさい。

919 ：名無しさんの初恋：04/08/11 03:29 ID:fFJG9Q8m

１年ちょっと前に知り合った１つ年上の先輩と最近付き合い始めました。
自分は女の人と付き合ったりするのって初めてで、何をどうしたらいいのか全然解らないんです。
この前のデートの時も、向こうから「手つなご？」って言ってくれたから、手つなげたけど、
自分じゃそーゆーのも（どんな感じでつないだらいいか、とか）全然解らないし・・・
やっぱ、こんな男って頼りないんでしょうか？

あと、呼び方なんですけど、
今は、××（彼女の名前）さんって呼んでるんですけど、（会った時からそう呼んでる）
みなさんはどんな風に呼ばれてますか？普通に呼び捨てとかですか？
やっぱ、さん付けはいやですか？

くだらない質問ですが、経験がないので、解らない事だらけなんです。
アドバイスなどお願いします。

920 ：愛する名無し：04/08/11 07:26 ID:ErygBEaj

サン付けは他人行儀すぎだよ。
○○ちゃんとかさ、もうちょっと親しげによんじゃえ。
向こうがリードしてくれてるうちはそのリードについていってもいいと思うよ。
ただリードがなくなったら自分で引っ張っていくのもいいかも。
もしくはリードされてても自分からもリードするとか。
新鮮味があってさらに惚れられるかもよ

921 ：名無しさんの初恋：04/08/11 08:09 ID:KLqeBc8u

>>917
今６０歳じゃないんだよ。
頭で分かるのと気持ちで分かるのは別。
６０歳になった時いいとしても
今納得できなかったらその６０歳にたどり着けないわけだ。
だからみんなガタガタ言うのさ。
６０歳のたとえ話より今をどうクリアするのかが肝心。

目の前の現実から目をそらしたがるからな～私のカレも。
やれやれ。

922 ：名無しさんの初恋：04/08/11 21:23 ID:KyCrkxPJ

ここを読むと、長期戦で相手の女性をついに振り向かせた男性や
振り向かせられた女性のエピソードは時々あるようなのですが、
逆はありますか？
女性が片想いしていて振り向かせた、みたいな。

923 ：名無しさんの初恋：04/08/11 23:13 ID:aX+1t2mx

私は5才下の彼にずっと片思いでしたよー。
ちょっと無理矢理、告白させるように仕向けてしまいましたです！
（でもこのパターンはお姉さんがその気になれば、
けっこうなんとかなるのでは？？）

でも、年下にふられたこともありますよー。
これってかなり落ち込みます。
年上にふられるのとは全く違う情けなさが…。
何やってんだろう。みたいなね。

924 ：名無しさんの初恋：04/08/12 01:54 ID:UzEyvRTv

>>920
ああ、でも相手が年上（しかも女性）だと「～さん」ってなっちゃうよなあ。

ところで誰か次ぎスレどうするよ

925 ：名無しさんの初恋：04/08/12 02:36 ID:5x0sguTC

仲良くなったおねーさんがいるけど、
俺なんか「名字＋さん」から抜け出せないよー。
「名前＋さん」で呼びたいんだけど。

926 ：名無しさんの初恋：04/08/12 02:52 ID:L6A+1XoL

６才下とつきあってたけど、やっぱ「（名字）～～さん」から
抜けだせずに、彼はずーっと呼び名に困っていたみたい。
結局ラブラブ絶頂期には、お互いに恥ずかしい～～～あだ名を付けました。
リンリン＆ランランみたいな…ぷにぷに＆ぷりぷりみたいな…（笑）
ちょっと言えない。見てたらバレるから（笑）
２人っきりの時はそう呼び合いました。
でも外では「～～さん」だし敬語だし。不倫してるみたいなスリル～（笑）

927 ：名無しさんの初恋：04/08/12 12:18 ID:uYv5AnWM

>>923
片想いなのに無理やり告白させるなんてど、どうやって？

片想いは辛いけれど、トシのせいか余計こたえます…。撃沈。
好きだと気づいた時点で情けなかったです。
何考えてるんだろうって感じで自己嫌悪。

928 ：名無しさんの初恋：04/08/12 14:42 ID:XwRozbnC

今日は好きな彼が有休｡
私は来週有休｡
1週間会えない‥ 寂しい‥
すれ違いばかりで嫌になっちゃうヽ(`□´)/

929 ：幸せクラッシャー ◆vnwm8lhbg6 ：04/08/12 18:58 ID:Pv8ddVam

1000狙いにきますね（´`c_,'` ）

930 ：名無しさんの初恋：04/08/12 19:09 ID:pfaxJ5Ka

最近、同じ会社の３才下の人がすごく気になる。
ずっと目で追って、勝手にドキドキして。
恋かも～！って楽しくもあり、９２７ﾀﾝのように
なにやってんだ、私・・・と落ち込む部分もあり。
あ～～～どうしよう。

931 ：名無しさんの初恋：04/08/12 20:53 ID:USi1DHEn

私もムリヤリ告白させる方法が知りたい・・・。
結構老成した感じの子なので３つぐらい下かな？と思ってたら
なんと９つも下だった。
大学生の時にカテキョーしてた小学生と同じ年か・・・と思うと落ち込む。

932 ：名無しさんの初恋：04/08/12 21:19 ID:1QL9f1oB

927,930,931タンみたいに落ち込むっての、すごくわかります～。
でも、更に年下君の前の彼女が、自分より１４才年下って聞いたときのショックときた日には…。

７つ下だとわかって（私も初めは落ち着いてるから３つくらい下かと思ってた）一瞬めまいがし、落ち込み、無理だわ、とあきらめました。
その後思いがけなくつきあってほしいと言われて、今はもうそんな気になれないと言ったのですが、時間かけて考えて欲しいと食い下がられて。
まあ、つきあってみてもいいかなって思えるようになった矢先だったのですが、めちゃくちゃ引きました。
心の中で「ひぇ～～～っ！！！！」て叫んでしまった。
ご丁寧にお断りしたのはいうまでもありません…。

933 ：名無しさんの初恋：04/08/12 21:32 ID:zuPDMJlV

>>932
もったいなーい！でも気持ちはわかる。
そう考えると私の好きな人の元カノって
私より絶対１０歳は下だろうな…。
しかも物凄くキレイ可愛い娘なのよね。

934 ：名無しさんの初恋：04/08/12 22:31 ID:gSdXLilj

年上に彫れちゃう男って容姿には比較的寛大だと思うけどな。
最初は先輩として接していたのがいつの間にかってパターンが多いし
向こうから迫ってくれる時点で最低ラインはクリアしてるでしょ。

失礼承知で言うと自分は既におばさんだと開き直るような年なら
年齢もそう神経質にならなくていいと思う。
２０台半ばとかまだまだ若くて、かつ彼氏との年齢差が結構激しいと思うなら
相手の気持ちを確かめる意味で少し慎重になった方がいいかもしれない。

935 ：名無しさんの初恋：04/08/12 22:32 ID:USi1DHEn

でも、考えてみたら私の元彼は彼より25歳年上だった。
私も守備範囲が広いなあ・・・。

936 ：名無しさんの初恋：04/08/12 22:40 ID:0PP1gYWJ

オレ26歳で年上の人（30歳）と一ヶ月くらい前、食事に行った。
その時は同じ店で三時間くらいお互いのこと色々話して、
本当はもっと一緒にいたかったんだけど、次の日はお互い仕事なので
そのまま切り上げた。

その後、一週間に2回くらいメール（俺からばかり送り俺の返信で終わる）して、
「何時ならいける」って相手の逃げ道を潰すのはイヤなので、日を決めて
二回食事に誘ったんですが、どちらも用事で断られてしまいました。
また誘ってねとは言われるんですが、代替案は出してもらえず・・・。
だんだん誘い辛くなってきた　　・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
もう脈ないかなあ

937 ：名無しさんの初恋：04/08/12 23:13 ID:/TnSn3RP

>>934
それって惚れられてる場合ですよね？

>>936
まだ告白はしてないの？
だとしたら年上女性の一般的傾向として
はっきりした態度で押されるまでは
遠慮してしまうってこともあるし。
脈がなかったらあきらめるか
脈がなくてもあきらめないか
そこら辺が運命の別れ道って気もします。

938 ：名無しさんの初恋：04/08/12 23:28 ID:gSdXLilj

>>937
女性の方が惚れている場合、最初から恋愛云々にするのは苦しいかな。
実際周りの男を見ても年上はちょっと…という人は多いよ。
自分に気があるｏｒ年上好きの確信がない限りいきなり告るのはＮＧ。

でも恋愛は別として先輩後輩として話す分には普通それほど抵抗は無い。
そこから脈がありそうなら女友達にまで駒を進める。
この時間に頑張ればそこから恋人同士に発展する可能性だってあるんじゃない？

年齢差が少なくて容姿にも自信有ならまた違うんだろうけど。

939 ：名無しさんの初恋：04/08/12 23:48 ID:/TnSn3RP

>>938
ふーんやっぱり一般論か。
>>934は誰へのレスかと思って聞いてみたんだけど…。
片思い中の女性が軽く凹む厳しい現実。ﾄﾎﾎ

940 ：|дﾟ)ﾋｮｺｰﾘ ◆yNYFsWUkWM ：04/08/12 23:52 ID:clbnfnp1

|дﾟ)ﾉｼ(´･ω･)

941 ：名無しさんの初恋：04/08/13 00:18 ID:WTNG4S/W

週末、何処へ行けば出逢えるのかしら？

942 ：名無しさんの初恋：04/08/13 11:50 ID:tASozs/R

あ～!!
あなたに会いたい!!
お盆休みなんていらないや‥

943 ：名無しさんの初恋：04/08/13 11:58 ID:nzLVrv94

>>925
苗字にさん付けは、名前を呼ばれるたびに距離を感じるから
出来れば名前で呼んで欲しいなぁ。
長くなればなるほど呼び方の変更ってしにくいだろうから
早めに切り替えたほうがいいかも。
私の彼は5歳下で、最初は名前にさん付けだったけど
つきあい始めてから呼び捨てにしてくれたよ。
名前を呼ばれるたびに嬉しい気持ちになりますｗ

944 ：名無しさんの初恋：04/08/13 13:07 ID:GswQW0+A

知り合って１０ヶ月、これまで４回程２人で遊び行ったことある３つ上の
意中の姉さん・・・３ヶ月程前にメールのやり取りで「気になる人いるんだ
けど彼女持ちだから自分にブレーキかけてるんだよね」というメールに思わ
ず「その人に所へ行ってほしくない！！」と返信してしまった・・・。
そして最近「デートに誘っていい？」というメールを送ったら「ＯＫだよ」
の返事が！！
お姉さんはどういう気持ちでＯＫしたんだろ？あなたはオレの気持ちに気付
いてますか？

945 ：936：04/08/13 19:32 ID:s3V0kiWR

>>937
告白はしてないです。
次回会った時には少しずつ想いを伝えて行こうと思ってるのですが・・。
なかなか会ってくれません。

なんせ俺時代高校の時以来、彼女がいないんでどうしていいか・・・。

946 ：名無しさんの初恋：04/08/13 20:34 ID:f4eVBQ5f

俺なんか生まれてこのかた、彼女なんてできた事無いわ！
そんな俺が10歳年上のお姉さんに惚れてしまった・・・・・どうしていいかさっぱりわかりません！

947 ：名無しさんの初恋：04/08/13 20:52 ID:TzPsizcF

転職したばかりの職場でいきなり恋してしまいました。
６つ下で、取引先（お客さん）の人という二重苦です。
玉砕なんてあり得ない...

ほとんど毎日顔を合わせるので朝は元気に通勤してるけど、
帰り道はいつも泣きたい気持ち。

３０過ぎてこんな目に遭うなんて、想像もしなかった。
辛い.... ＿|￣|○

948 ：名無しさんの初恋：04/08/13 21:19 ID:rjKvrSDq

私の好きな人は9歳年下で超ウケミン。
年齢知った時は愕然としました。
最近は心の中で好きって思うだけで恥ずかしさで死にたくなる。
もちろん私から行くなんて出来ないし、万が一（ないと思うが）
向こうに少し気があったとしても絶対に来ないでしょう。
成就とかありえない。

あー、泣きそう・・・・・・・・・・・・・

949 ：名無しさんの初恋：04/08/13 21:44 ID:ZuHQ8QmF

職場の5つ下の気になる男の子がいたんだけど
七歳上の彼女がいることが判明。
がっかりする反面、対象外ではないことが嬉しかったり。複雑

950 ：名無しさんの初恋：04/08/13 21:48 ID:8XWqVBsS

毎日すっぴん＆オバサン顔＆嫁き遅れのイモ女ｗの自分ですが、
９歳年下君に告られましたよ。ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞあきらめなさんな(　´∀｀)ノ>>948

951 ：名無しさんの初恋：04/08/13 22:40 ID:IdhY80qs

>>950
その幸せのオーラにあやかりたいので
自主的にあやかっておきました。www
何か魅力があるのは確かだろうな～。
ご自分では何だと思われますか？

952 ：名無しさんの初恋：04/08/13 23:15 ID:bPhC/6tg

>>929

　| |　　　　　　 | |　　　　　　 |┃|　:|
　| |　　　　　　 | |　　　　　　 |┃|i　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| |　　　　　　 | |　　　ｶﾞﾀｶﾞﾀ |┃|　＜　よし、１０００取り合戦に参加・・・・
　| |　　　　　　 | |＿＿＿＿＿＿|ミ | .i.|　|　あれ？開かない・・・？
　| |￣￣￣￣￣￣| |　　　　　　 |┃|:. ,|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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953 ：名無しさんの初恋：04/08/14 01:06 ID:j9eHrtPU

950あたしも幸せオ-ラにあやかりたいうらやましい

954 ：名無しさんの初恋：04/08/14 01:42 ID:EJ15wi81

二歳年上のおねーさんに苗字＋さんから名前＋ちゃんで呼びたいけど
ウケミンの俺にはどうにもできない＿|￣|○
彼女童顔なんで年上だと知ったときにはショックですた＿|￣|○

955 ：名無しさんの初恋：04/08/14 02:32 ID:eUw/2r+e

>>954
2歳くらいなら問題ないでしょう。名前＋ちゃんでも。
嫌な呼び方じゃなかったら、嬉しいor気にしないよ。
嫌われる事は無いと思うからさりげなくガンバレ。
多少気が弱いとか気が小さいとかはあると思うけど
ウケミンって事で済ますのはどうかと。
決して得な性質では無いよ？克服した方が...。

956 ：名無しさんの初恋：04/08/14 02:34 ID:J6Ry7x2n

やっぱ付き合ったら、名前呼び捨てとかが普通なんですかね？
女の人は年下からでも、名前呼び捨てってうれしいんですか？
もし、呼び捨てにする場合、或る日急に呼び捨てにしても大丈夫ですか？
おれ、まだ付き合って１週間ちょっとだし、なんか恥ずかしくて、呼び捨てにできない・・・
ちなみに今は、おれは××（苗字）くんと呼ばれ、彼女のことは○○（名前）さんと呼んでいます。
１年前に会った時から呼び方変わってない・・・

なんか質問ばっかでごめんなさい。

957 ：34歳のヲッサン ◆tZs3Pa8dNU ：04/08/14 02:44 ID:h7xCjp8k

>>956
まず、そっと抱きしめて、
『○○(呼び捨ての呼び方)って呼んでいい?』って
たったコレだけだ。

958 ：34歳のオバサン：04/08/14 03:18 ID:gDmOFVIZ

>957
それ、鼻血でます・・・。

959 ：名無しさんの初恋：04/08/14 07:40 ID:aq4hY2iv

当方18の高3です｡今ﾊﾀﾁの彼女がいます｡ちょっとお姉さんがたに質問なのですが
俺今まで一度もHした事がないんですよ…しかもその事をまだ彼女にいってません(´･ω･｀)自分の彼氏が童貞だとやっぱりひきますか?
この前彼女のｱﾊﾟｰﾄにお泊りしにいった時も部屋に入った瞬間からたちっぱなしで…夜寝る時とか彼女の太ももにあたったりして大変でした!自分の太ももに彼氏のがあたるって女の人からしてみればやっぱ嫌ですか?一応ごめんなさいってあやまったんだけど…
ちなみに彼女の事は(名前)さんって呼んでますヽ(´▽｀)ﾉ彼女は俺事を(名前)ｸﾝって呼びます（/∇＼）すいません長くなってm(__)m

960 ：名無しさんの初恋：04/08/14 08:33 ID:Fx/DRQlk

男25～27、女30～33とかって両方とも社会人だったらハタ目には
普通の大人の恋人同士にしか見えないです。
25～30あたりは見た目年齢が同じグループだと思います。
男の人って、25あたりから髪が薄くなったり、お腹が出たりする人もいるらしいじゃないですか・・・。
丁度、男23と女27みたいに25歳をまたぐと、辛い気がします。

961 ：名無しさんの初恋：04/08/14 09:56 ID:uCbcDTpQ

>>959
＞女の人からしてみればやっぱ嫌ですか?
嫌じゃないです

962 ：名無しさんの初恋：04/08/14 09:57 ID:iZsKrUsF

>>959
道程でもまったく問題ﾅｲ☆
発情しちゃってるのもｶﾜｲｲ☆
愛があればOK。
あとはHのときに焦りすぎて自己中にならないようにね。

963 ：名無しさんの初恋：04/08/14 10:10 ID:nt9oLeRv

>>959
童貞なのはまったく無問題だけど、年上なんだから
そっちがリードして当然みたいな態度が見えたら引くかも。
年上だからって経験豊富だとは限らないんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

964 ：名無しさんの初恋：04/08/14 11:21 ID:nWAhYKog

>>952
いやちょっと待ってよ（ｗ
狙えれば狙います☆

965 ：名無しさんの初恋：04/08/14 13:28 ID:57+bOGE5

>>960
ごめん、意味がわからない・・・
あなたはもしかしてまだ１０代なのかなぁ？

わたしの場合男23女37だけど
あなたからみたら辛い気がするどころじゃないねw

966 ：名無しさんの初恋：04/08/14 15:14 ID:i5dKeh1g

950です。
あちゃ～顔文字使ったので誤解させちゃったかな？
今その人とお付き合いしてる訳ではありません。10年近く良き仕事仲間でした。
もう会えなくなるっていう時に「ずっと好きでした」と言われたのです。
彼は既婚者ですし、私も一時の感情に流される気にはならず、
そのままさよならしました。
でも、仕事してて泣きたくなるような有難い一言をもらったり、
本当に彼には助けてもらってました。
最初はガキだと思ってたけれど、いつの間にか成長して
「コイツ大人になったなあ」と感じるようになりました。
私は彼に八つ当たりしたりと態度も悪かったので（爆
嫌われてるものだとばかり思っていたんですけど、
最後の最後にそんな事を言われるとは思わず、パニックしてしまいました。
結婚相手がいるからこその余裕の告白だったのか、
気持ちがあふれてしまったのかは解りませんが、素直に嬉しかったです。

＞何か魅力があるのは確かだろうな～。
＞ご自分では何だと思われますか？
これは単に女性の数が限られている職場だからだと思います（爆
彼からは「自由に見える」と言われた事があります。「発想が変ってる」とも。
答えになってないかなｗ

あまりここの人達の参考にはならない話ですが、
>>948さんのレスみて、思わず背中を押したくなったのです。
がっかりさせてしまったらすみません。
でも自分の気持ちを言ってくれるのは、これほど嬉しいものなのかと改めて思いました。

あ、キスはしました。消防みたいな幼いキスｗ
でもあれは私の中で消えないキスです。
多分一生忘れんでしょうなあ。向こうはとっくに忘れてるかもしれんけど（爆
下手糞な長文スンマセン。>>953さんもガンガッテ下さいね。

967 ：名無しさんの初恋：04/08/14 17:12 ID:WKXvzVR3

>>944
デートって言葉を使って誘ってるにも関わらずそのままOKしてくれてるってことは
結構いけそうな感じがしますね。あまり気がない相手からデートなどという言葉を使われたら
私ならちょっとひっかかるし、何らかの防御反応を示すと思うから。

968 ：名無しさんの初恋：04/08/14 17:31 ID:Y/y22lDf

年下（ていうより学生は）もう無理。
ちょっとお腹出はじめたくらいの年の男が一番頑張ってる。
良く解ってくれる。

969 ：名無しさんの初恋：04/08/14 17:36 ID:J6An9kI8

無理なら書くなと
【ガンバレ！】年上のおねーさん＆年下クンって
応援するスレなんだから、そういう書き込み見るとへこむだろ

970 ：名無しさんの初恋：04/08/14 17:37 ID:5E3XyBVU

会員なっちゃった！白人の若い男性かなりいるよん http://hamq.jp/i.cfm?i=expat

971 ：名無しさんの初恋：04/08/14 17:40 ID:Y/y22lDf

そっか
じゃあ私は無理だけど、みんなガンバレ

972 ：名無しさんの初恋：04/08/14 18:08 ID:575LiUiA

オレは２０で彼女は３０
まわりは「今はいいけど将来後悔するぞ」とか言うし
彼女の耳にも届いてるので以前より、歳の差を気にしてるみたいです
オレは「容姿ははっきりいって好みじゃないけど中身が好きなんだ」って
よく言うんですけどこういうのもよくないのかな・・・

973 ：名無しさんの初恋：04/08/14 18:10 ID:nWAhYKog

いやいいと思う。

974 ：名無しさんの初恋：04/08/14 18:21 ID:SlMofJKw

>>972
＞まわりは「今はいいけど将来後悔するぞ」とか言う
これは気にするな　人生一度しかないんだし、まだ若いから素直に自分の気持ちにしたがっていいと思う
ただ長く付き合って場合、その先のゴールへの選択は慎重にな　ちゃんと向こうの気持ちも確認してな

975 ：奈菜氏：04/08/14 18:22 ID:Fd9wS4AR

今まで好きになってきた人は、年下クンばかり。
始めは1、2だけ離れていたけど、
今では四つどこか七つ下の男の子が好きになってしまったのです。
相手学生だし、年増のオバさんと付き合う気ないよねぇ・・・(泣)

因みにわたしは今月になって27になってしまいました。

あああ、なんで好きになる人は年下ばかりなんやろ…

976 ：名無しさんの初恋：04/08/14 18:32 ID:3i8NGBum

>>975
全然ダイジョブ。
35才だけど、19才からコクられ、22才、25才と付き合ってきました。
最初はこっちも向こうもそんな年の差があるとは思ってもみなかったので、
真実を知った時には（特に19歳）唖然としたものですが･･･。
異性の年ってお互い判らないものなのね。
こっちが合わせられる分には会話にも遊びにも困る事も無いし。

977 ：名無しさんの初恋：04/08/14 18:33 ID:J6An9kI8

全然平気だ
年の差なんて全く気にしない

978 ：奈菜氏：04/08/14 18:35 ID:Fd9wS4AR

有難うございます
勇気が湧いてきました。
でも、なかなか告る勇気まではいきませんが、
頑張って、アプローチしてみます。

979 ：名無しさんの初恋：04/08/14 18:36 ID:nWAhYKog

>>972
むしろ性格いい人と付き合えて
うらやましいぞコイツ！って思ってしまった。

大事にね！

980 ：名無しさんの初恋：04/08/14 18:36 ID:1dMRo20I

メールで知り合ったんですが、相手は社会人こちらは学生です。
今はまさに良い友達関係といえる状態なのですが、
だんだんと好きだと言う気持ちが募ってきて、
そして今日、相手に好きだと気持ちを伝えました。
でも、相手は「友達以上の関係にはなれない」とのこと。
そしてその後続けて、
「でもあと２年もしてあなたが社会人になった時には違う返事をするかもしれない」
と言われました。
後２年、このままの関係を続けた方がいいのかな。

981 ：奈菜氏：04/08/14 18:53 ID:Fd9wS4AR

難しいよね。
私だったら、もう少しメール続けてみるかなぁ

982 ：名無しさんの初恋：04/08/14 18:57 ID:22oqpC7K

大学生がＯＬと付き合うにはどうしたらいいですか？

983 ：奈菜氏：04/08/14 19:02 ID:Fd9wS4AR

>>982
思い切って、告白してみては?
あと、付き合っているときに
自分が年下と思い込んで卑下しないほうがいいと思うよ。

うーん、いいアドバイスじゃなくてゴメン

984 ：名無しさんの初恋：04/08/14 22:04 ID:nxd+z9W7

同じ職場にいる意中のお姉さんが他の男性と話しているところを見ると、気になって仕方ない。
イライラすることもしばしば。
お姉さんが中番の時は、お姉さんがあがる時に俺はわざと休憩に入ったりしてるんだけど、
その時、お姉さんが俺でなく他の男性と二人で話し始め、その会話が延々ともりあがっていると、
イライラがとまらなくて、トイレにちょっとこもって感情を抑えることもあったりする。
この前なんか、後で仲良く話してた男にやつあたりしてしまった…（俺と同じ年だからこそ、余計むかついたってのもあったし）。

この人を好きになって、自分は嫉妬心が強いってことを改めて知ったよ。
元カノの時はこんなこと全くなかったし（「好き」っていう感情の深さが違うってのもあるけど）。

もし、このお姉さんと付き合うことになったら、すごく束縛しそう…。はぁ。

このスレにいる男性陣で俺と同じような人っていますか？
ちなみに、俺は２２歳です。

985 ：名無しさんの初恋：04/08/14 22:56 ID:nAk6WkAY

初めて年上に惚れました。
複雑な関係で俺19相手26、しかも親戚ですorz
初めて会った日に酒の勢いでキスとかしたりして
二日目にはほとんどシラフでいちゃいちゃしたんですけど
彼氏がいるかもしれないし、番号すら聞いてないし…
おじさんの家に行けば会えるんだけど、番号聞く勇気が…
誰か、俺にがんばれ！って言ってください。

986 ：名無しさんの初恋：04/08/15 00:13 ID:rcO9zIU4

がんばれ！

987 ：名無しさんの初恋：04/08/15 00:51 ID:u5KxXMKf

>>984
あります。
俺は今年上の彼女と付き合っているんですが、
自分がこんなに嫉妬する人間だと知ってかなりショックです・・・
彼女はすごく俺のことを好きで居てくれるし、
俺もスゴイ彼女が好きなんですが、
彼女から他の人、特に男性を指して
「あの人面白くてね・・・」
という話を聞くと、それだけでかなりへこんでしまいます。
俺だって！とも思いますが、それ以前に混乱してテンパります。
そして同時に、俺もまた、ただでさえ嫉妬しやすい彼女に
昔好きだった子の話をしたことを思い出し、
非常に悪いことをしたと思って、二重にへこみます。
984氏と同様、それまで自分が付き合った人間に対して、嫉妬したことなんて一度もありませんでした。

年上女性を好きになると、こうなるんすかね・・・（苦笑

988 ：名無しさんの初恋：04/08/15 00:54 ID:G2PM32/3

>984
お姉さんが歳幾つなのか分からないけど
私だったら可愛いなぁと思うよ。付き合ってから束縛とかも可愛いって思うし
これからがんがれ！