Ultimate Beauty−白人女性との出会い・恋愛 ４

白人女性こそ最高の女性美。だから、その彼女と出会い、真剣な恋愛をしたい。
このスレは、そうした思いを持つ男性および既に恋愛中の男性向けです。

出会いの方法は、ペンパル・デートサイトやクラシファイドといったネットがメイン
です。しかし、パーティや出会いツアー、ナンパなど、あらゆる方法が対象。

実体験の報告を除いて、特定の民族や国民の悪口はＮＧ。議論の場ではない
ので、意見が合わない相手に対しても紳士的に。基本は、マターリ。

経験談を語るもよし、情報交換をするもよし。また、彼女たち一般について話り
合うもよし。みんなで協力して目的を達成しよう！ （＾＾）

★海外ペンパルを作って欧米女をモノにしよう！★
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1061624184/
【Penpal】ネットで白人女性と親密になろう【Chat】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1068881198/
PENPALS−白人女性と親密になろう！ ２−ROMANCE
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1075310123/
ONLINE DATING−白人女性との出会い・恋愛 ３
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1081267669/

【出会い】　ターゲットは白人女性 Vol.1　【恋愛】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1068876564/l50
欧米女性をオトすスレ　其の十
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/world/1074267808/l50
子供は美形？−憧れの白人女性と結婚しようぜ！ ６
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/male/1084270892/l50
白人女と知り合って恋人関係になるには？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1055339784/l50
海外で白人女性をナンパしてできた人
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1058024526/l50
外人さんがいっぱい集まるＢＡＲってありますか？
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1029979747/l50

新スレ立てました。
前スレに用意されたテンプレを使って、色んな人がカキコできるよう前スレ951
の方を選んでみたけれどどうかな。

ともあれカキコよろしく！

新スレおめれと。
個人的にはスレタイが崇拝し過ぎの宗教じみてて恐いが…

俺はリアルで知り合った口なんで余計そう思うのかもしれないが
あんまり細かくカテゴリ別けするよりネット、リアル合わせて恋愛の話を
したほうがいいと思う。ネット専科の方も結局は会うんだし、きっと
ためになると思う。そういう意味でこのテンプレは良いと思うよ。

それとたまに見かける日本女性を見下すような発言、これもどうかな？
ルックスとかの個人的趣向は兎も角、外国人女性も日本女性も女としての
本質は変わらないと思ったし、女性の事は女性が一番良く知っている。
日本人女性を見下す事が外国人女性との恋愛にマイナスにはなれ
プラスには決してならない。

そういう事を踏まえて、まだまだマイノリティないわゆる
「ダーリンは外国人」なカップル誕生に期待してるよ。

パツ金白人女の落としかた、教えてやるぞ
http://love.2ch.net/pure/kako/1029/10291/1029169535.html
●◎在日の欧米女をオトすスレ◎●
http://purelove.chu.jp/up-dat/test/read.cgi/souko1/1061044866/
●◎在日の欧米女をオトすスレ２◎●
http://purelove.chu.jp/up-dat/test/read.cgi/souko1/1061626222/
・ついに日本男児も白人女に乗り出す時がきた！・
http://love.2ch.net/gender/kako/1026/10268/1026822396.html
■白人のお姉さんをゲットするには■
http://life.2ch.net/world/kako/1025/10257/1025722030.html
■欧米系女性との接触→GET!!!→相思相愛■2
http://life.2ch.net/world/kako/1029/10294/1029444907.html
■欧米系女性との接触→GET!!!→相思相愛■3
http://life.2ch.net/world/kako/1030/10304/1030430262.html
■欧米系女性と恋に落ちたい４■
http://life.2ch.net/world/kako/1033/10333/1033358197.html
☆★欧米系女性と恋に落ちる５★☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1040003342/
☆★欧米・南米系女性ととの接触→GET!!!★☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1042516192/

欧米女性をオトすためのスレッド
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/24/1059035240.html
−− 欧米女性をオトすスレ�U −−
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/24/1060202541.html
−− 欧米女性をオトすスレ�V −−
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/24/1060448077.html
−− 欧米女性をオトすスレ�W −−
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/24/1060622648.html
−− 欧米女性をオトすスレ�X −−
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/24/1060861660.html
−− 欧米女性をオトすスレ�Y −−
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/24/1061138037.html
【海外】 欧米女性をオトすスレ�Z 【本物】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/24/1061760775.html

http://www.japan-guide.com/penfriend/index_j.php
http://www.cyberfriends.com/scripts/cyberfriends.php?option=home&PHPSESSID=8748bc34ee4a123b0516df818741d00a
http://www.mynippon.com/admin/adminhome.htm
http://rose.ruru.ne.jp/multiplication/m-net.html
http://www.penpal-pinboard.de/
http://www.ne.jp/asahi/pooh/pooh/tokyo/index-j.html
http://glorybe.boo.jp/info.html
http://www.apricotweb.com/bbschat/joycha_j.htm
http://mischa.fc2web.com/

http://www.match.com
http://matesplaza.match.com/match/mt.cfm?pg=home
http://www.webdate.com
http://www.eurasia.singlescrowd.com
http://bride.ru
http://www.foreignbrides.ru
http://www.angelika.net
http://www.looknmeet.com/v3/index.html
http://adultfriendfinder.com
http://onlinevideodating.com/brgProfileList.asp
http://dir.yahoo.com/Business_and_Economy/Shopping_and_Services/Personals_and_Dating/Web_Directories/

ダーリンは外国人、はmajorityの間違い？

ダーリンは日本人、よりはマイノリティだと言いたいんじゃないかな

ふーん

かんかん、その他のリンク貼ってくれた諸氏、ごくろうさま。

>>10>>11
知らん。彼の文は文才が無いのか、はたまた文章を書くのに慣れていないのか
読み辛いし何が主旨なのかわかりにくい。

まぁ、それは兎も角今まで通りまたーり行きましょうや。俺の相手は明後日の昼
フライトなので、書くネタがもう無いけど、今はロシア人娘と盛んにメールして
いるので、そのうち色々な話題提供出来ると思うし、コッテコテも相手がそろそ
ろ来日なので、色々話題を提供してくれるんじゃないかな。

いやー、今日は彼女と腕を組んで街を闊歩しました。たまに肩や腰に手を回しなが
ら歩いたり。白人男から俺に向けられる敵意と好奇の混じった視線を交わす時、
そして日本人女が彼女の美貌に対して羨望の眼差しで凝視している瞬間。堪らん。
堪らないぞ!!もっと俺に敵意の視線を浴びせよ!!更に注視せよ!!あはははははは!!
くくく。いや、重畳、重畳。ごほんっ。しかし日本での視線は凄い。ヨーロッパで
は見られる事なんかなかったのに。アメリカから帰国直後は視線でパラノイアに入
る所だったけど、今回ばかりはその視線が堪らない!!心の奥に潜むサディズムの
欲求を十分に満たしてくれるよ、マジでｗｗ

前スレ996がいいこと言った

また粘着厨か。ほんと、懲りないっつーか暇だな。別に俺を煽ったり叩いたりして
も面白くないぞ。しつこいと女性に嫌がられるぞ。

>>16
何をもって粘着と決めつけているかは知らんが、
煽りと忠告を区別して受け入れた方が良いかと思われ。

まだふいんき(ry があまりよろしくないようですが＿|￣|○
新スレおめです
何やら色々動きがあったようですね
こちらはおそらくもうだめぽです＿|￣|○
すんません愚痴ってるだけで＿|￣|○
でもそんな感じで＿|￣|○
別に状況が特に変わったわけでもないんですよね
自分の中で勝手に決めているだけで＿|￣|○
望みを持っても持たなくても欝気味ですわ＿|￣|○
ﾉﾏﾅｷｬﾔｯﾃﾗﾝﾈｪ orz

問題児が２名ほどいるようだなこのスレは。
一方が目立たないともう一方のが目立ってくる。

それ以外の人にねらーらしからぬ紳士が多いので尚更目立つのかもしれないな。

>>19
だから何？それで？

　　　　, - 、
───┐ !　ﾋｭｰ
□□□│ ・
□□□│　|＼
□□□│i´　　￣￣￣￣￣￣ヽ
□□□│|　　 ∧＿∧　　　 　　|
□□□│|　　（　´∀｀）ｵﾏｴﾗ 　|
□□□│|　　/, 　　つ 　ｵﾁｹﾂ |
□□□│|　（_（＿,　）　　　　　　|
□□□│|　　　しし'　　　　　　　|
□□□│!、＿＿＿＿＿＿＿,ノ
　.＿.　 │
　| | |　 │
￣￣￣￣￣￣￣￣

>>19
そのひとりだったらすんません＿|￣|○

酔った勢いでこの前のちょっとした出来事を書いてみます
前の授業が少し押して待っているとき、思い切って
彼女を含む集団に紛れてみました＿|￣|○
やっぱりろくに話なぞできませんでした＿|￣|○
でも、そのとき自分が繋ぎで食べてたドラ焼きに興味を示したようで
少し食べさせてあげました
あんこってわからんからとりあえずbeansって言っときました＿|￣|○
おいしいって言ってたけど、本当かよ・・・＿|￣|○
彼女は一応日本食に少し興味があるようです

うーん、他の人が作ってくれたスレタイとテンプレを使って新スレを立てたけれど、タイトルがちょっとオーバーかもね。
あんまり気にしないでそのまま使っちゃった。気になった人ごめんなさい。
関連スレッド付け足してくれた人、ありがとう！

>>みじんこ
どういたしまして。
カナダの子は今日お帰りだね。ロシア人の子とはやりとりうまく行っているかな？いいロシア人はとても優しいよ。
君にはお勧めだね。

>>＿|￣|○
押せるところまで押してみましょう。あんまり偉そうなこと言えないけれど、頑張ってね！

>>コッテコテ
なんかあったみたいだけれどあんまり気にせずに８月を楽しみに待とうね。後もう少し！

スレタイやテンプルに対する意見は立てる前に言ってくれれば。参考にできたのに。
それにしても、かんかんは気配りの人だね。

>>コッテコテ
＞いま、２回目の台風警報の真っ最中だし・・

何があったのかな？

>>23
うん、ロシアの子とは上手くいっているよ。何故か彼女の方が俺にお熱。凄く優し
い子だし、精神的骨格もしっかりしているし。やっぱ包容力のある人の方がいいや。
って前スレでも言われたけど、メールでは本当に包容力があるかは判断が難しい。
カナダの子もメールでは凄く包容力があるように思えたんだけどね。でも会っても
いないのに、メールから全てを判断するのは不可能だよ。どのような結果になって
も、会うまでは相手を信じるしかないもの。


ところでコッテコテは本当に何があったの？気になるなぁ。

はぃ〜（エスパー風にどうぞ）

ええっと、台風と言うのは、前に書いたとおりで、気になると言ってた奴と
キスをしたこと。　俺以上に周りが反対したりで、知らないうちに味方を
手に入れてしまったようです
で、結局、かなり反省したみたいで（だといいけど・・）

で、いろいろあって、元通り・・
その事件があったときに近くにいた日本人の子が帰国したので、よくやりとりして
情報をもらっています。

ほんでもって、今日。彼女の誕生日でした。
数日早く届いた誕生日プレゼントと、秘密だったバラの花がさっき届きました

あと、２ヶ月。　あとはこの勢いでなんとか８月を迎えたいですね

>>コッテコテ
相手は南スペイン出身？それとも北？俺の元彼女や友達は北スペイン出身だった
から、みんな真面目だったよ。

しかしバラなんって外国に送れるものなの？なんか関税とかで引っかかりそうな
イメージがあるけど。

>>28
いや、ビルから跳んだだけですよ。

　　　　, - 、
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てか皆ドコでそんな女性と知り合ってるわけ?

>>30
パブに行けばすぐに知り合うことだけならできます。
その後は、わかりませんが・・・・。

もちろん、ピストルを持ってそうな人が背後にいるのは
確実なので、誘う時は強引にはできません

>>31
皆知り合うのにそんなに命掛けなんだw
あと、パブはなんか胡散臭そうだしな〜。

>>28
前スレにも書いたんだけど、留学時代の友達がバラのデリバリーの会社で
働いてて、偶然にもつい先日、久々に連絡してきた
だから、彼女に頼んだんだよ
誕生日が日曜だったにもかかわらず、日曜に届けてくれたのは奇跡？？

あと、スペインでは比較的真面目なのはガリシア、バスク地方
でも基本的にスペイン人だから､固定の恋人を持ちたがらず毎週の相手を・・
ってのは結構いる
と同時に南でもビックリするくらい真面目な人もいる

今回のことはスペインという国を知らなければ、耐えられんかっただろうけど
今ではキスくらいなら・・と自分に言い聞かせられるようになったよ
ショックで鼓動めっちゃ早くなったけど・・

>>コッテコテ
俺が思うに、コッテコテの相手は日本人に幻想抱いてるんじゃないのかな。
前スレで、俺と同じようなことを書いている人がいたのを思い出した。
彼女はあっちこっちの日本人に手出していそうな感じがする。
と同時にスペインの男には飽きちゃっているのかもね。
コッテコテに対しても、これまでのやり取りの中で、必要以上に
美化している可能性があると思う。
なんかこういうタイプは、移り気が早そうな感じがするのが心配だけどな。

でも、コッテコテはやさしそうだし、気づかいできそうだから大丈夫なんじゃない。
実際に8月に会ったとき、彼女がコッテコテに対し、どう振舞うかに注目だと思う。

>なんかこういうタイプは、移り気が早そうな感じがするのが心配だけどな。

俺も同じ事を思った。こういうタイプには過度の優しさというのは考えモノな気
もしないでもない。頑張れ!!

いやー、しかしカナダ娘、明日の昼帰国なんだけど、さっきあなたとはこれから
もメールをずーっと続けたいと言われました。こんなに親切にされたのは初めて
なんだってさ。今日、ビリヤードしたいって言うから連れていったら、途中でも
うしたくないって放り投げたから、ぶち切れる寸前だったけど、やっと今までの
態度が報われた感じ。我慢してよかった。でも彼女を恋人にしようと思う気持ち
はもう、更々ないけどね。

しかしコッテコテの相手の場合、俺みたいな態度だと失敗するような気がしない
でもない。なんか好奇心の幅が広そうだから、コッテコテが多少、強引なりとも
リードした方が良いような気がする。でないと簡単に浮気しそうな悪寒。

>>34
いや、コッテコテはナイーブなだけ。
無知すぎる。

>しつこいと女性に嫌がられるぞ。
カナダ女性に嫌がられたおまいが何を（ｒｙ

>>37
あはは。また来たの、坊や。嫌われたと思ったのは、俺がそう思っただけで、実
はそうじゃなかったんだなー、これが。空港に送った際、ハグとキスで別れたの
だよ。しかもまた俺に日本に会いにくるってさ。というわけで低レベルな煽りし
てる暇あったら、誰か白人の恋人でも作ってみろよ。俺はそのカナダ娘以外でも
ロシア娘・ドイツ娘、そしてドイツで出会って来日を待っているイタリア娘とよ
りどりみどりだがな。まぁ、低レベルなおまえさんには無理だろうがなｗ

でも、自分から会いに行くつもりがないんだろ？

自分で自分のこと、女性にやさしいと思ってるかもしれないけど
ただ単に利用してるんじゃないの？
それとも口が上手いだけの薄っぺらい人間性だとか

カナダの彼女がハッピーなまま帰れたのはよかったと思うが、話を読んでいて
何に幸せを感じたのかがいまいちわからない
所詮、ＢＢＳだからだけどね

みじんこは妄想癖？低レベルに見えるのはみじんこの人間性だが・・・

>>39
うーん、彼女が何に対して幸せを感じたのかは実は俺にもわからない。まぁ掲示板
という性質上、話を断片的にしか伝えられないので、全部を理解してもらうことは
無理だけど。

カナダへは多分行くかもしれないし、行かないかもしれない。自分では口が上手い
と自覚しているけど、女性を利用しているつもりは無い。正直、女性に対して自信
があまりないんよ。なので色々保険をかけておきたくなる。あざといかもしれない
けど、確実でないモノに対して全面的に信用は俺は出来ない。つまり人間の心なん
って変わりやすいものじゃん。なので色々保険をかけてしまう。カナダ娘が本当に
俺にカナダに来て欲しいというなら行く。そうでないなら行かない。

>>40
妄想癖？('A`) っておい！そこまで俺は頭良く無いって。全部作り話じゃないぞ。
事実、ドイツ娘とは会う約束しているし、ロシア娘とは会う事になるだろうし、
イタリア娘とはキスまではした。イタリアで日本語を勉強するから来年、日本に
来るんだってさ。ドイツで「一人で日本で暮していけない」って言われたから一緒
に暮そうと言ってしまったよ。実はカナダ娘にも「将来は一緒に過ごしたい」と
言ってしまっている。でも来るの遅いんだもん。働きはじめたら自由な時間が確保
出来なくなってしまうもの。それにもう俺もいい年だし。なので少々事を性急に進
めている感はある。

人間性が低レベルに見えるかもしれないけど、しょうがないじゃん。だって女性
不信なんだもん。確固たる関係が築けるまでは、相手を心からは信用しない。今
まで心から信用したオーストリア・スペイン娘に裏切られているから。その二人
とも違かったけど、もうキリスト教徒以外の女性はお断り。いつ裏切るかわから
ないので信用出来ない。この心境と低レベルと証するなら、俺の人間性は低レベ
ルなんだろうなぁ。

韓国にもいっぱいいるよ、キリスト教徒
欧米の教徒より宗教心が強いのまで

>>43
勘弁してよ。その国に関しては完全にノーコメント。何も言いたくない。
そもそも白人じゃないじゃん！アジア人に関しては関心０。アジア人に
関心があればこのスレにはいないって。

すんませんおじゃまします＿|￣|○
この前あったしょぼ〜んな話を＿|￣|○
授業が終わって、センセーに質問しにいったんです
そしたら面倒だったのか知らんけど、ちょうど近くにいた彼女に
助けてあげて、と任されてしまいました＿|￣|○
情けないやら恥ずかしいやら申し訳ないやらで…＿|￣|○
表情が少し曇っていたから余計に辛＿|￣|○
また他にあったら聞いてくれていいと言ってくれたけど
無理ッス＿|￣|○
自分でなんとかします＿|￣|○

色白だよ
それに以前のスレタイと違って「欧米」という言葉が抜けたからありだよ
欧米の女性の中にはアジアの血が入ってる子だって少なからずともいるし、
その逆で、滝川クリステルや大石恵のような芸術作品もありえるんだもん
海の向こうとネットで出会った子が彼女らのような美人だったら
アジアがどうのこうの関係無く俺ならアタックするけどね

余計な事だろうけど、みじんこは思うがままに書き込むのを控えたほうがいいかもよ。
もう少し自分の言葉に責任を持たないといけない。

後、自分が裏切られて女を信じれなくなったっていうけど
その裏切られたって事から学ぶ方向が少しずれてしまってるように思えるので
女性にたいしてもう少し寛容になれる努力はするべきと思うかな。

>45
一言言わせてもらうなら、そんな態度じゃいけるものもダメになっちまうよ。
せっかく彼女も聞いてくれていいって言ってんのに、君がショボンとしてたら
彼女も楽しくなくなるし、いい気分しないよ。

>>42
真面目なレスを返していいのかアレだけど、ロシア女性にキリスト教徒はいないと思ふ・・・
どういうセクトに属しているのかは知らないけれど、どうやら偏狭で、今のところ女性に
愛されそうな要素が全然ないように思える。少し自分自身を愛しすぎている。

コテハンとしてあんまり言いたくもないけれど、その状態で真面目なロシア女性に手を
出すのは時期尚早だと思うし、アッチは噂社会だから、たったの一人でも不誠実な行動
をとったら、我々日本人男性全体の印象が悪くなる。

まだ女性そのものに対して真剣に付き合わなくて思う。年中童貞でいろ、ということでは
なくて、適当に遊び捨ててコンプレックスを捨てる方が先。もちろんそれが教えに反する、
というのであれば、自分で別の方法を考え出して脱皮するしかないね・・・。

荒らしに対してマジギレ風のレスを返してるうちは「みじめんこ」ですぞ

>>47
余計な事ではないよ。忠告はきちんと忠告として受け取りますよ。確かに思うが
ままに書き捨てていたね。つい2chだからと思ってなんだけど、このスレは2chで
も少し雰囲気が違うからねぇ。気をつけます。女性に対しては寛容なつもりなん
だけど、気分が悪いとつい、敵視してしまうのは俺の悪い癖なんだよね。自分で
時折、感情をもてあます事が多いので、コントロールする術を少しは学ばないと
ね。

>>48
相手はロシア正教。まぁ、今の状態がヤバイ事は自分で一番知っているよ。こう
いう多数の女性からアプローチされた時、絶対優柔不断になって全部ポシャって
きたし。どうしよう…まぁ、成り行きまかせしかないって。一番、確実な相手を
選ぶ。

＞少し自分自身を愛しすぎている。
ビンゴ。一応は他人も愛しているつもりなんだけど。。。

ロシア女性については。。。わかんないよ。。。彼女の考えに任せる。はい、こう
いう時は○投げ大王になります。でも不誠実な行動は取らないさ。ってこういう時
が一番、まずいんだよなぁ。ヤリ捨てなんかした事無いけど、日本・外国でも女遊
びが激しい人間に思われるんだよなぁ。意識改革しますよ。

>>49
面白い!!ってなんで俺ばっか絡まれるんだ？それは俺が何でもかんでもレスしすぎ
るからなんだろうなぁ。ちと放置する術を学ぶよ。もう4年もチャンネラーなんだ
けどねぇ。昔は煽り・煽られのやり取りを楽しんでいたんだけど。。。スルーする
ことに留意するよ。

みじんこ君、

他の人同様俺も絡んであげよう。
多くの人間が君の書き込みにレスを返すのは、
その書き込みが読ませる内容だからさ。
それはつまり、君自身の言葉で書かれたものだからともいえるな。
そういう書き込みは抽象的な内容のものよりもずっと面白く読めるものだ。

だから内容に賛成、反対の違いはあっても結構多数の人間が
君にレスを返すことになる。多くの君の書き込みは君の正直な気持ちが
かかれていることが多いので、他の人間はそれに対してあれこれ言いたくなるんだろうな。
俺的には、これぐらいの素直さでくだんのカナダの子に対応できなかったのかなとおもうわけだが、
まあ、それはもう終ったことだがな。しかし、君の書き込みを見る限りメール上では
二人の間はすごくうまが合っていたようだが、実際にあってみて彼女の態度が豹変したのはどういう
理由があったと君は思うかい？

と、話がずれたが、たかが掲示板上でわずか何人からか叩かれたぐらいで
気にする必要はないぞ。どんどん書き込みを続けてくれたまえ。
いいこちゃんでも話が面白くないやつよりも、
いやなやつだけど話が面白いやつのほうがずっと一緒にいて楽しいもんだ。
俺も気に入らない君の意見が目に付いたときはビシバシと君をつるし上げるつもりなので、
楽しみにしていてくれ。
逆の場合は、ご自由にどうぞ。

>>34
彼女が日本人に幻想を抱いているのは出会ってすぐにわかりました
でなければ、言葉も通じないのにネットで出会った日本人を３ヶ月も泊めたりしません
それに現地の日本人とも（男女関係無く）常につるんでるし
大概が留学生だから、しょっちゅうメンバーが変わる。
もし、日本が同じ環境なら理想的ではあるけど、やっぱいい気はしないね
女性にありがちなすごく寂しがりやだけに、常に誰かといたいみたい
移り気な性格もすぐにわかったよ。　でもどこに留まるかは俺であって欲しい

スペイン人に対しては、あのガツガツした性格が嫌みたいで
まだ真実は掴めてないんだけど、昔ひどい暴力を受けたみたい
その辺は、彼女と仲良くしてた日本人から聞いてみるけどね
>>36
確かにそのとーり
恋愛の数が少ないと学ぶことも少ないのはしゃーない

この形での恋愛って、どれだけ相手を許せて、どれだけ信じれるかでもある
関係を絶ってしまうのも簡単だしね

明日で丁度あと２ヶ月だし、がんがるよ
誕生日のダブルプレゼントはかなり効果があったと思うし、誰かのアドバイスにあった
携帯のストラップ（たこ焼きのキティちゃんｗ）を付けてる限り思い出してくれる
ことを願ってるよ

なんか最近のノーアンカー氏(>>51)は、なかなか味の有るレスをするなぁ。
また「最近の」ってフレーズに文句が付きそうだけど。
みじんこ氏もこれからもがんがって、ロシア女性を虜にして下さいな。
他の方々も、またーりと頑張りましょ。

花だけど直接小荷物で送れば生花と言う事で税関に引っ掛かるが
日本のフラワーギフトみたいな感じでその国の花屋さんに届けてもらう
手があるよ。ネットとかで捜せるしクレカとかで支払えます。
俺もバレンタインで使わせてもらいました。
花は他のプレゼント以上に女性の心をくすぐるのでお勧めしますよ。
あ

はぁ。ロシア娘が21時に電話してというので今日は4時まで起きていなければなら
ない。ねみーけど、頑張るか。

>>51
なんか、最近性格が丸くなってない？初めの頃から比べてトゲのある言い回しが
無くなった気がするけど。

カナダ娘はメールや来た当初は猫をかぶっていたんだよ。んで時間が経つにつれ
て素を出すようになった。俺は疲れたけど、彼女にとっては俺は素でいられるか
ら楽な相手だったのだろうね。相手が俺の事を気に入らなかったら別れ際にキス
なぞしないもの。

まぁ、俺は根が馬鹿正直なので、良くも悪くも本音を吐いてしまうが、悪い部分
に関しては押さえようと思っているさ。

>>52
これ、コッテコテでしょ？うーん、ゴメン。でも正直、コッテコテの相手の性格
は俺が前スレでブチ切れた日本女性にそっくりだよ。今までの努力が水泡に帰す
けど、深入りしない前に手を引いた方が良いと思う。あくまで友達として接して
恋人関係は求めない方が良いと思うよ。でないと大火傷すると思う。一時的な関
係だけで満足ならば、俺は何も言う事はないけどね。でも今まで何人もその様な
性格の女性を見てきているから、その相手と長い関係を続けるのは難しいという
事だけは断言出来る。

>>53
ありが�d。頑張りますよ！

52
ラテン系の子は多かれ少なかれ君の相手のようなところがあるんじゃないのか。
君の場合はたまたま相手が日本人というだけで。
常に誰かと一緒にいたいという性格が移り気に結びつく訳じゃないだろ。
それだけ友達付き合いがいいということだ。
こういう子相手に、彼女が誰かとちょっとキスをした、
ということぐらいでいちいち目くじらたていたら
やっていけないぞ。
スペイン人にかぎらずラテン系というのは肉体的接触が頻繁だからな。
愛情表現の一つだと思いなさい。

みじんこくん、
いや、べつに語調は変わってないと思うが。
君がトゲと感じた点は俺の語調よりも書き込み内容にあったんじゃないのか？
悪い部分は押さえる必要はないぞ。そもそも悪いと判断する根拠はなんだ。
繰り返すが、高々掲示板上で何人からか批判、非難を浴びたぐらいでは
それが本当に悪いとは限らんだろ。
もっとも批判する方は俺も含めて君の意見が誤りだと考えて書き込みをしているわけだがな。

最近勤めだした会社の勤め先。同じビルや隣のビルの会社で働いている人なのか
やたらと外国人を見るようになった。仲良くなりたい。

あぅぅ・・名前入れ忘れた・・

>>55
心の中ではある程度の覚悟はできているよ
それでなくても８月以降、一度会ってしまえば気持ちが高まって、これまで以上に
お互いにいろいろと求めてしまう可能性だってあるわけだし
それでも、みじんこが誰かに言われてたように、
俺自身、もっと恋愛をしないとだめだったから、とりあえず今の気持ちは大切にして
８月を迎えるよ
キスの話が出たときは、不思議と怒りは覚えなかった
むしろ、覚悟ができていながらの寂しさを感じたかな・・
ラテン系が肉体的接触を当たり前としているのと同時に、異常にやきもちでもある
都合のいいことに、己を差し置いてそれを嫌がる独身貴族（古ぅ！）の多いこと
それを含めて、今は冷静かつ興奮しながら毎日を送っていますよ

ねみーよー。ロシア娘は日本との時差を認識しているのか？さっき昼寝している
間に非通知の電話があったのだけど、ロシア娘だったかもしれない…あーあ。眠
いよ。。。

>>56
ラテン系だからと一括りにするのは俺は反対。少なくとも俺の知っている限り、
スペイン・イタリア人で軽い子は会った試しがない。挨拶代わりの頬へのキスは
頻繁だけど、本当のキスを誰彼頻繁にするなんって聞いた事ないぞ。まぁ、俺の
書き込みの内容はどうでもいいや。別に取り立てて話す内容でもないし、ここで。

>>57
コッテコテがそんな心構えでいるのなら、俺がしゃしゃり出る幕は無いね。しか
し解せないのは、何でコッテコテにキスの話をしたのだろう？過去形の話なら兎
も角、現在形の話なら俺だったら切ってしまうけどね。相手の意図がわからない。

ちなみに少子・晩婚化の進みが激しい国は日本・スペイン・イタリア・ドイツな
んだってさ。って眠いので頭が働かない…

日本や日本人に関心がある白人娘は傾向として、まじめなタイプが多いと思う。
と同時に、彼女らは現地では少数派で、ある意味変わり者なのかもしれない。
だから、ラテン系だから何々というのは、彼女らにはあてはまらない場合もあるんじゃないのかな。
コッテコテの相手もスペイン人でありながら、日本に興味を持つぐらいだから、
日本人以上に繊細な部分とか持ってそうだな。

俺の知り合いの女性（南欧の人）で、日本人以外との結婚は考えてないと
言ってる人がいるんだけど、彼女は自分の国の男たちとは合わないらしい。
日本のまじめな雰囲気が気に入ってるとのこと。
又、彼女曰く、人前で異性とスキンシップとるのも好きじゃないと言ってた。
日本人はあんまりスキンシップとらないから、そういう面でも居心地がいいらしい。

>>60
>日本や日本人に関心がある白人娘は傾向として、まじめなタイプが多いと思う。
同感。

つーか、107氏やチェブ氏はロシア娘と何語でコミュニケートしているのかが知り
たい。今しがた電話かけたら、電波の状態が悪いのと、相手の英語がヘタッピで
まともにコミュニケーション図れなかったよorz　I don't understandを連発さ
れるし。。。助けてー。英語学習初心者に話しかけるようにしないといけないの
か？？難儀だなぁ。はぁ。

ドイツ語分かるロシア人手多いらしいよ
ドイツ語使ってみた？それでもだめなら英語でがんばるかロシア語やるしかない

ども＿|￣|○
今日は彼女が体調不良で早退してしまいました＿|￣|○
帰る前にひと言声かけてみようと思いつつ
結局あと一歩が出なかったヘタレ野郎です＿|￣|○
でもかなり辛そうだったから下手に声かけなくて
正解だったのかも＿|￣|○
もうかなり心配ですが、何もしてあげられないし＿|￣|○
人の事より自分どうにかしろよ＿|￣|○

日記状態で申し訳ないです＿|￣|○

ベタだけど弱ってる時こそチャンスなのに・・
お見舞いにでも行ってあげなさい

当たらずに砕けるのはもっとヘタレですよ

>>62
相手はドイツ語は駄目。コミュニケーション取れないんじゃ恋愛も何もないって。
こりゃ、戦略的撤退かなぁ。。。

>>63
折角のチャンスをもったいない!!今からでも遅くないからお見舞いに行くべし！
つーか、きみの態度だと永久に相手は憧れの存在のままだよ。自分から積極的に
動くべし！

>65
ゆっくりとしゃべる
一語一語はっきりしゃべる
簡単な言い回しをする

これだけでもだいぶコミュニケーション取れるんじゃない？
もし相手に自分と同じ英語力望んでるんだったらわがままじゃない？ロシアは英語圏じゃないし、

>>66
確かに昨日は眠かったので早口＆スラングでまくし立ててしまったかも・・・

ああああー。なんか良くわからなくなってきた。どうしようかなー。カナダ娘の
事を考えてみたら、やっぱいないと寂しいし、自分のことを振り返ってみたら二
十歳の頃はあれくらい生意気で無礼だったかもしれない。なんか昔の自分の影に
対して自分で怒っていた気がしなくもない。大学卒業まであと3年だから、その頃
には精神的に成熟しているかもしれない。取り敢えず、今年の夏はカナダに行って
みようかな…ロシア娘に対してはこちらからは何もしない。一応、電話の後にメー
ル書いているし。彼女が電話に失望してメールを書いてこないならそれまで。書い
てきたら電話以外のコミュニケーションの手段を考えるよ。ってなんだか行き当た
りばったりになってきたなぁ('A`)ドイツ娘とも近いうちに会うし…うへぇ。

話題変えます。みんなが考える白人女性にとっての日本男児の魅力ってなんだろう？
最近、そのことが気になって仕方がない。西洋女性の恋人がいる人はどんな所が魅力
的って言われているんだろう？

と、書いている間にくだんのロシア娘からメールがきました。失望していないみ
たい。もうこうなりゃ成り行きまかせ、イケイケジャンジャンだーーーーーー!!

で、それぞれの女性に　何分の一ずつの愛情をささげてるんだぃｗ

＞＿|￣|○
　↑何よりもまず、この気弱げな姿勢から
　改善するのがいいと思います

　大きなチャンスを逃したわけだけど、
　嘆いていても始まらないので、
　次に彼女が出てきた時に
　「もう良くなった？心配してたよ！」等
　真っ先に優しい声をかけるといいですね

もちろん、できるならお見舞いの電話でも
してあげると、きっと喜んでくれるよ

>>61
英語ですよ。ただね、ウチらの場合も、電話は難儀。
彼女がシャイなのもあるけど、英語力不足も否めない。
でも、実際に会っての会話なら、普通に会話出来たよ。

電話によるコミュニケーションは、難しい部類に入ると思います。
逆に言えば、電話で難なく意思疎通が図れれば、
お互いが十分な語学力を持っている証拠です。

という訳で、>>66氏の言うとおり、ゆっくり、簡単な単語で
話すことをお勧めします。

蛇足ですが、海外からの電話は、「表示圏外」とかの表示に
なって、一般の非通知とは扱いが変わりますよ。
漏れの彼女んとこからの電話は、番号が通知されてきてます。

>>67
＞話題変えます。みんなが考える白人女性にとっての日本男児の魅力ってなんだろう？
うーん。難しいね。漏れは、彼女に対して愛情表現をしまくったお陰で、
恋仲になれたと思っているよ。
漏れの彼女の場合は、日本というより、アジアに興味があったみたい。
香港、中国にも興味があるって言ってた。（Ｋの国の名は出なかったが・・・）

か、カンボジアでつか・・

最近、少しずつ電話をするようになったんだけど、もともと電話が大嫌いで
ましてや外国語。携帯だと音も途切れるわで、わかってないのにウンウン言ったり
その逆で、何回も聞き返したりと、時と場合によっては会話が成り立たない
お互いがマターリして、相手の言いたいことを聞き取ろうとしないとね

でも、やっぱり実際に声を聞くことと、”電話をする”っていう行動は意義がある
未だウェブカムが無い俺だけど、次のステップとして残してある方がいいのかも
しれない・・

>>69
俺は博愛主義者なのでそれぞれの女性に100％の愛情を注いでいるさ。って詭弁だ
な、こりゃ。

>>72
参考になります。実はロシア娘のメールは英語がヘタッピなので文法・語法・単語
が全部ひどい。107氏の相手のメールの英語はどうですか？電話は難しいのでもし
かして日本に来る事になった場合以外はしません。でも電話やメールで難があって
も、実際に会って難がなければいいかな。電話は面倒くさいので”非通知”と書い
てしまったけど、”通話不可能”と表示されてました。

今共用PCからしか繋げられないので、なかなかカキコができない…。

>>24
配慮の言葉ありがとう。次回は意見があったら書きますね！

>>51
当たってますね…。

>>みじんこ
そっか、ロシア人の子は英語もそこそこなんだね。でも、ロシア人はヨーロピアンと比べると英語が
苦手な人が多いみたいだから、他の人たちが言っているように、いろいろ工夫して相手がコミュニ
ケーションとりやすいようにしてあげるといいだろうね。俺はロシアの子とは基本的にメールはほと
んど英語で、電話だと逆にほとんど日本語。相手がわからないことを説明するときだけ英語かな。
うーん、この際時間もあるんだし、ロシア語を勉強してみてはどうかな。将来を真剣に考えるんだ
ったら、いずれにせよ相手の母国語は勉強しておいたほうがよいよね。俺はロシア人の子とはまだ
友達だけど、「ロシア語を喋ることができなくてごめんなさい」って謝ったことがある。なんかフェア
じゃない気がしてね…。いずれ相手の家を訪ねるかもしれないし、今少しずつロシア語を勉強して
いるよ。

カナダの子はちょっと大変そうだね。２０歳にもなったらそうそう性格も変わらないし、生まれ育った
環境の影響って大きいよ。俺個人の意見としては、彼女にはもっとどっしりと落ち着いた人の方が
いいのではないかな、と思う。みじんこは繊細だから長い間一緒には居られないんじゃないだろう
か。みじんこも、しっかり受け止めてくれる落ち着いた女性の方があっていると思うよ。でも、カナダ
の子と長くやり取りが続いたらいいね。そういや、前スレの最後の方ででムゴイチがいいこと言って
たね…。

日本人の魅力としては、まじめ、優しい、相手の気持ちを察することができる、なんて言われるね。
他の人はどうだろう。

>>コッテコテ
色んな人から意見をもらっていたみたいだね。それぞれに納得できる部分があっただろうけれど、
俺の意見はこうかな。君の直感では彼女は信頼できる人だと捉えているだろうし、それでいいと思
う。何よりも長い間君に色んなプレゼントを何回も贈ってきてくれたり、写真や電話やウェブカムの
催促を頻繁にしてきている事自体、彼女の気持ちがずっとコッテコテにあることの証明だと思うよ。
俺自身３年近くイタリアンとやり取りしたり、友達で実際にラテン系と付き合っているやつの話を聞
いたりしたあまりあてにならない経験からだけど、俺は56の意見に賛成で、キスぐらいで周りから
言われて落ち込んでいる彼女は逆にかわいいなって感じるね。君と彼女が実際どうなるかは会っ
てみないとわからないけれど、まああまり気にしないで腹括って８月を迎えよう。

＞＿|￣|○
70の意見に賛成かな。もっと自信を持って積極的に行きましょう！

>>チェブさん
みじんこは確かにエキセントリックな部分は多々あるけれど、愛される部分があったからこそ今ま
での彼女達といいお付き合いができたと思いますよ。あと、ロシア正教はキリスト教の東西分裂→
ギリシャ正教→ロシア正教という風に変遷してきているので、まあキリスト教、って言ってもいいと
思います。

海外のペンパルが欲しくてMatch.comに登録してたんだけど、何故か日本人の
女の子からメールが来ました。
私のプロフィールには海外の友達が欲しいって書いてあるのに。
しかも、日本の女の子がメールを出したいと思えるほど私のプロフィールは
魅力的なものではないはずなんですよね。大したこと書いてないし。
写真は載せてるけど、決していい男ではないし。
どんな人だろうと思って、その子のプロフィールを見ると昨日は承認待ちに
なってたので、登録したばかりの人なんだと思うけど、今日再度見てみたら
早速一時停止にしてプロフィール見れなくしてるし。
これってひょっとして、サクラってやつでしょうか？

>>かんかん
かんかんは俺と違って本当に人間が出来ているね。それに洞察力も鋭いし。感嘆の
極み。

＞しっかり受け止めてくれる落ち着いた女性の方があっていると思うよ。

どうしてかんかんは俺の知人でないのに俺の性格がわかるのだろう。上の事はよく
俺の知己から言われます。みじんこくんには年上の包容力のある女性の方があって
いると。実際、俺も本心ではかんかんが書いたような女性を求めているし、今回の
ロシア女性は自分に合っていると思う。でも現実は何故か”おにいちゃん”タイプ
に見られてかまってﾁｬﾝの年下の子ばかり寄ってくるんだけどね。

ロシア女性は、あの最悪だった電話でも見捨てないでいてくれたので、全力を尽くす
所存。この際だからかんかんの言う通り、ロシア語を学んでみるかな。それに別に甘
言で誑かしたわけではないのだけど、彼女が俺にお熱でいっつも長文と写真を送って
くる。これでは相手の期待に応えないわけにはいかない。ただ懸念材料が一つ。それ
はカナダ娘の事。彼女、昔の男から盛んに暴力を受けていたんよ。なので男嫌いの節
が見られる。機嫌が悪くなると男を寄せ付けなくなる。それから次セメスターから日
本語を学び始めるし、俺も「将来は一緒に過ごしたい」なんって言ってしまったし。
今更、前言撤回！なんって言えないし。なので彼女が出来たなんって言ったら、失意
の挙句、完全に男性不信になってしまうかもしれない。俺が苦しむ文には構わないけ
ど、彼女を悲しませるのは嫌だ。いくら我侭娘でも数ヶ月もメールをして11日も一緒
に過ごした間柄だもの。ぞんざいな扱いは出来ないよ。

正直、今人生の大きな岐路に立っていると思う。今後の決断次第で大きく人生が変わ
る。俺一人の人生ならば、自分勝手に思うが侭に決められるけど、影響を受ける相手
が幾人かいると思うと容易には決められないし、決断力も鈍る。よーく考えて、相手
を見極めて決断します。

>>78
無視が良いと思う。ただペンパルサイトで知り合った日本人カップルも知ってる
けど。

俺はよくＫ国の女性からメールを貰っていたんだけど、無礼な香具師が多いから
無視することにした。日本語を学びたいから、教えてくださいとくる。んで親切
にメールを添削して送ると、実は自動翻訳機使ってたなんって言ってくる。そん
な香具師ばかりだったので、Ｋ国からのメールは完全無視することにした。

まぁ、サクラにせよ、マジのメールにせよ、興味がないなら無視するのが一番な
んじゃない？

>>81
アドバイスありがとう。
そうだね、ちょっと無礼だし興味ないなら無視するのが一番かもしれないね。

>78
みじんこも言ってるけど興味がないなら返信しなければいい。
日本人でも興味があれば返信していろいろ聞けばいいし。
ってか、Match.comって有料？

話変わるけど俺の年齢になると白人はどっと老けてるのが多くなる。
綺麗な人もいるんだけど、日本人やアジア人にくらべ老けるのが
早い気がする。特にアメリカ人。

match.com
今見てきたら有料だね。
有料だからなのか、かわいい子結構いるね。

Match.comは有料なの？登録は無料って書いてあったけど。よく見てみてるとその
サイトは日本語でメールが送られてきてもおかしくないと思う。日本語でしか書い
ていない子、沢山いるもの。日本人も”ペンパル”という枠組みに囚われず出会い
系として利用しているんじゃないかな。

純粋に恋愛目的でないペンパルが欲しいなら
http://www.japan-guide.com/penfriend/index_j.php
が最適なんじゃないかなぁ。俺は出したメールの返事は100％返ってきたよ。

登録は無料で、メールを書いて出す場合有料。メールを受け取る場合はさらに有料。
相手の女の子がお金払ってメールを出せるオプションを購入していたら、受ける
場合の有料手続きは必要ないんだけど、大抵女の子はお金なんか払ってないからね。
で、メールを何人かに今まで出したんだけど、返信がない理由としてメールを受ける
オプションも購入してないからなのかなって思って、そちらにもお金を払ったところ、
登録したと同時にすぐにそのサクラっぽいメールが来たってわけです。
みじんこさんのアドバイスどおり、japan-guideにしてみようかと思います。

登録は無料。
相手にメール出そうとすると料金システムの画面になったよ。

85のpenfriendは結構返事返ってくるね。
でも俺は続かなかったけど。
cyberfriendsも返信結構来るよね。
ノリも軽い感じの子が多いし。

>86
でも一定の料金を払えばそれ以上払う必要あるの？
ポイント制とかだとほぼ100ﾊﾟｰ、サクラだろうけど。

>白人はどっと老けてるのが多くなる。

アメリカ人だけではないですよ。白人全般的に老けるのが早いし
目じりの皺が多い。
あれなんだろうね。欧米では日本と違って日焼けが好ましいとされているし
顔の彫りの深さも関係あるのかな。

日本人はよくベイビーフェイスといわれるけれど、30前後ぐらいから
もてはじめるのは、多分周りの男たちが急に老け始めたこともあると思う。
日本人は顔に出るのは大体35ぐらいだからね。

美白なんて言うのは日本人とマイケル・ジャクソンくらいだしね。後、プリンスも少々。
でも日焼けは馬鹿にできないからなー。
ハワイに住んでる人とかはアジア人でも結構老けてるし。

白人マンセーの人はそういう所も考慮しないと駄目っすね。

漏れ、昔match.com に有料会員登録していたことがあるけど、
前は月々定額でメール出し放題だったんだけどな。
返信は、こっちのメールアドレスを書いておけば無問題だったような気が。

・・・と思って見たら、いつの間にか日本語版が出来ていたのね。

match.comって面倒臭いシステムだね。会員登録だけ無料でメールを送る際には
有料なんってアコギだな。なんか、会員登録した会員のメールアドレスとか業者
に売ってそうな悪寒。

でも良く会員を調べてみると、在日の白人女性も少なからず登録しているね。上
手く利用しない手はないんじゃないかな。

macho.com に登録しておきますたｗ

machi.com ちょっと見てみたけど、いい女性見つからなかった・・
って言ってもスペイン語で見たからかもしれないけどね
日本にはいなかったよ

一瞬　unlimited　blade　works　に見えた

>94
スペイン限定じゃないなら（南米でもいいなら）USA/ENGLISHで検索すると
いっぱいスペイン語出てくるよ。

>>88
月々の定額だから、定額料金さえ出しておけばメールは出し放題だけど。
有料の出会い系サイトとかって、女性の方は何人の男とどれだけのメールを
交わしたかでお金が貰えるアルバイトとかってあるでしょ。
知り合いの子がそのバイトしたことあるらしいけど、なるべくメールが長く
続くようにしないとお金にならないから大変らしい。しかも男を騙してるわけ
だから、気が引けてその子はすぐにそのバイトやめちゃったけど。

>>91
今でもそうだよ。ちょっと私の説明が悪かったですね。

>>92
メルアドは使い捨てのフリーのアドレスが使えるから問題ないと思うけど。

japan-guide登録したら、早速台湾の子からメール来てるし。。。

今日は早めに来ました＿|￣|○
結局＿|￣|○は返上できそうにありません＿|￣|○
彼女学校に出てきましたが、声かけることできず・・・＿|￣|○
おまけに学業の調子もボロボロで、欝入りつつあります＿|￣|○

で、早めにきたのは、ちょっと緊急事態でして＿|￣|○
彼女のバースディパーティーがあるのです
ちゃんと本人から誘われました
クラスみんなに声かけてるだろうからあたりまえか＿|￣|○
で、プレゼントのこととか何かと助言をいただきたくて＿|￣|○
自分のときも祝ってもらったから、いずれにせよちゃんと
お礼をしなくてはいけないとは思っていましたし
まあ当日に男発覚なんてオチも十分考えられますが＿|￣|○

そんなわけでなにとぞよろしくお願いします＿|￣|○
期日は来週金曜です

>98
そういえばまだ高校生か大学生なのかも答えてもらってないぞ！！
（多分。俺が見落としてたらゴメン）

で、君は何を貰ったの？
高校生くらいならCDとか無難じゃない？
あまりキバって良い物あげても浮いちゃうし。
後、Ｔ-シャツとか欲しい？って聞きながら一緒に買い物行くってのもあるな。
もしくは日本の物でウケそうなのやね。
俺の知り合いのアメリカ人はハローキティーとか好きって言ってたぞ。

でもクラス皆仲いいね。

お久しぶりです。しばらくこないうちにみなさんだいぶ情勢がかわってきたみたいですね。
＞日本人はよくベイビーフェイスといわれるけれど、30前後ぐらいから
もてはじめるのは、多分周りの男たちが急に老け始めたこともあると思う。
日本人は顔に出るのは大体35ぐらいだからね。

これは彼女（今はもう・・・・だけど・笑）にも言われました。
昔は実年齢＋７歳くらいは言われてたけど彼女曰く「２７くらい」だそうです。
実際は３３です。

プレゼントは無難なものでいいから
もし楽器が弾ければ弾くなり歌を歌うなり、なんか出し物をするといいのでは。
基本的にそういうのは誰だって喜ぶし。

>>99
ども＿|￣|○
前スレで書きましたが専門学校です
二十代前半くらいが多いです
おれは後半です＿|￣|○
彼女は今度21歳になるそうで
酒飲めるようになるんで日本酒とかって思ったんですが
どうだろ＿|￣|○
日本のものがいいような気はします

>>101
ども＿|￣|○
それはちときついかと＿|￣|○
パーティはちゃんとした店予約してやるので
しかも我々、歌を勉強してるもんで・・・＿|￣|○

>>98
書き忘れました＿|￣|○
自分のときは特に何か貰ったというわけではなく
学校いったらケーキ用意されてて（祭り好きの先生が準備した）
クラスのみんなにハッピーバースデー合唱されて
ハグされまくった次第でありました＿|￣|○

>>100
30歳前後から日本人男性がもてるのは、その顔の若さもあるんですけれど
ある程度誠実に働いていれば、周りの同世代の外国人よりも
確実に安定した生活を送っているというのもあるんじゃないですかね。

アメリカやイギリスなんて30でバツイチ、フリーターなんてざらにいるから。

>>102
そうでしたか（笑）

僕が言おうとしたのは、誠実な隠し芸は好感度が高いだろう、と。
その女性のために練習した跡が見られたりすれば、なお良し。

間違っても、自分の陰毛を燃やすなど、内輪ウケねたや下品なねたは
しないように。

>>103
自分にレスしてるし＿|￣|○
>>99=ムゴイチ殿でした＿|￣|○

>>104
心得ておきます・・・＿|￣|○
アカペラで歌うのも正直キッツイしなぁ＿|￣|○

>102
あ、前スレに書いてたのね・・・正直スマンかった。

で、彼女が21になって酒が飲めるようになるってのなら
日本酒は結構いいかもね。アメリカじゃ酒が飲める年齢になるのは
結構大きいからねー。

適当なアルミのゴミバコ買ってその中に他の友達と
お菓子とか、貰っても支障のないものを詰め込んで
そして一緒に酒を入れたりすると面白いかもね。

って俺の勝手な発想だけど。

こちらはもう夜遅いのでもう寝ます＿|￣|○
こっちの女の子が喜ぶような日本のもんって何だろか＿|￣|○

>>104
> 30歳前後から日本人男性がもてるのは、その顔の若さもあるんですけれど
> ある程度誠実に働いていれば、周りの同世代の外国人よりも
> 確実に安定した生活を送っているというのもあるんじゃないですかね。

やっぱり経済力がものをいうんでしょうか？

同年代の白人にだって高収入で生活が安定しており外見のいい人もいますよ。
前から思ってたんだけど、よくロシア人が日本人の男と結婚するのは金目当てといいますが
別に西欧人の金持ちと結婚してもいいのでは？

書き忘れ
だから日本人がもてないってのはおかしいと思うんですけど
日本人を本心では嫌ってるのなら雨人エリートのほうに行きますって

>>＿|￣|○
あー、自分のことじゃないけどもどかしい!!もっと積極的に行きなよ!!じれった
いなぁ。例えば相手の誕生日のプレゼントにポストカードつけて、「君に興味が
あるので、ゆっくり話してみたいから、よかったら時間作ってください」みたい
な感じでアプローチしなよ。言っておくが、外国では控え目なんって美徳でも何
でもないし、以心伝心なんってありえない。自分の気持ちを表現してなんぼのモ
ノだって!!

自分がした粋なアプローチは今は思い出せないけど、一番初めの彼女にされた粋
なアプローチは覚えている。いつもカフェテリアで一緒に食事を取っていたのだ
けど、夕食の前になると彼女からいつもお誘いの電話を貰っていた。その日は彼
女がピアノコンサートの練習があってカフェテリアで会えるか微妙だった。そこ
で俺から電話したら不在でルームメイトが代わりに出た。仕方ないので、他の留
学生と食事としていたら、彼女が遅れて登場。その時、俺の目を見つめながら「
今日は素敵な人から電話貰ったの!」と言われたよ。その時、まだ付き合っていな
かったから、じーんと来たね。今でもあの時の彼女の眼差しと嬉しそうに話した
事は忘れないね。これくらい気の利いた事しろとは言えないけど、もっと積極的
にいかないと、何も進展しないって。男なんだろ！行く時はガシーット行けって!!

>>108
あくまで経済力なんっておまけでしょ。じゃないと俺なんか誰からも相手にされ
なかったし、今後もされないって。経済力を目当てでアピってくる女性は「金の
切れ目が縁の切れ目」に成りかねないと思う。

108
経済力がものを言うって、お前な。あたりまえだよそんなこと。
誰だって金がないよりあったほうがいいだろ。
というか力と名のつくもの、それが金力であれ、美力であれ、体力であれ、
魅力であれ、人間力であれ、それがなんであれあった方がいいに決まっている。
女は男以上にそこらへんをシビアに見てくるもんだ。いろんな会話などを通してな。
一番大事なのは生命力だと俺は考えるが、力のない男に女は寄って来ないぞ。
そんな男危なかしくって頼ることさえできないからな。

ただ全ての面で力があるというのが理想だが、そういう男はあまりいない。
だから自分が一番力があると思える点で勝負すればいいのさ。
逆に自分がコンプレックスに感じている所は出来る限り埋め合わせをすべきだろうな。
そうすれば結果的に総合力がます。女にももてるってもんだ。

>>＿|￣|○

相手の女性がどんな子かよくわからないので、攻め方もわからないな
って、そんな多彩な攻め方を熟知してるわけじゃなく、脳内ロマンティスト
または、寡黙な島田伸介的な俺から言わせてもらうと、
せめて、相手の持ち物や服装、趣味なんかを知っておけば、なんとか間違いなく
もしくはインパクトのあるものが贈れるんじゃないかな
そういう意味ではアニヲタとかはわかりやすい
上に出てたけど、キティちゃんみたいなのもありかと
俺があげた「たこ焼きをかぶって、タコを背負ったキティちゃんのストラップ」
これは当たりだったかと・・

彼女とどれだけ話したことがあるか知らないけど、うれしそうに自分の持ち物を
見せたり、話したりってことはなかった？

音楽や絵なんかで独自性を出せない俺はモノに頼らざるをえなかったんだけどね
あと、パワポで作った愛のメッセージなんてどう？

>寡黙な島田伸介的
ギャグだろうけど、寡黙な島田伸介って魅力ないじゃん。彼はしゃべってこそ魅力
があるわけで・・・コッテコテってそんなに自分で魅力ないと思っているの？まぁ
実際のコッテコテを知らないから何も言えないけどさー。

それから＿|￣|○君はプレゼントで相手の関心は買えても、愛情を買う事は出来な
いという事を認識しておくべきだよ。プレゼントうんぬんの前に、自分が彼女に対
してこの先、どのような行動を取るかという方がもっと重要だという事を認識して
おくべきだと思う。ペンパルと実際の相手ではアプローチの仕方が違うという事を
忘れてはいけないよ。

がっくり、くん

君は歌を勉強しているんだろ。
彼女もそうみたいだから、共通した関心ごととして歌、音楽があるわけだ。
そして君は日本人。そうなると日本の歌、それもラブソングを歌うのがいいんじゃないか。
多分周りの奴らは君がどんな歌を歌っているのかわからんだろうから、
はずがしがることなく歌えるだろう。終った後で、どういう歌？って聞かれたら、
彼女以外には適当にごまかしとけ。誕生日を祝う歌だ、とか何とか言って。
そして機会をみつけて彼女にその歌の真意を伝えるのさ。
そのとき、日本語と英語の両方が書かれた歌詞カードを自分で作って送ると
彼女にも話し掛けやすいんじゃないか。
自分の気持ちを伝える時は恥ずかしがらず真剣な気持ちを顔にだせよ。

>>114
確かに寡黙な伸介は魅力無いな・・
いや、言いたかったのはあそこまでロマンティストをおおっぴらにはしてないって
ことなんですよ
下手したら白馬に乗った玉子さまが云々って思ってる女性と同じだったりしてｗ

俺が思うに誕生日って1年でもっとも大事な日だと思う
クリスマスやその他の祝いごとなんてしょーもない・・
だって、誕生日が無いってことは、その人に出会えなかったってことでしょ
ま、これくらいの言葉を冗談っぽくでもいいからかけてあげればいいのに
ヘタレなら、それ以上ヘタレになっても恐くないと思って、違う自分を演じてみたら？

いい知らせが聞けるといいね

おはようございます＿|￣|○
早く目覚めてしまいました＿|￣|○
みなさんレスありがとうございます
でもだんだん怖じ気付いてきてる自分がいます＿|￣|○
本当にすみません
過去にも女性にろくにアプローチなぞできなかったもので
成長してねえな＿|￣|○

今日の授業が思い遣られる＿|￣|○

歌はリスキーじゃないか？ あがっちまったりしてさ。

>>117
まじでヘタレだな。自分で決心汁！このままヘタレでいくか、勇気を出して行動
するか。二つに一つ。中間はない。ヘタレの道を選ぶなら、相手は永遠に憧れの
存在で終わるわけだ。それが嫌なら自分で行動汁！相手の誕生日なんって千載一
遇のチャンスだぞ！これを逃す手はない。

と、みじんこ氏は無責任にのたまった。所詮は他人の人生。俺の人生ではない。
君自信が自分でどうするか決めるんだな。ほんの少しの勇気で事態は好転する
かもしれない。そんな少しの勇気も出せないようでは、今度から君はヘタレ君
とのコテハンで呼ぼう。兎に角、無け無しの勇気を絞って動くべし!!

「サクラ」ってなんですか？？

>>112
そうそう、俺が言いたいのは見事にそれ。
金がないより、あったほうがいい。
金で愛は買えないとか青臭いことを言うつもりもないけれど、
経済力というのは確実に人間を指し図る物差しではあると思う。

さっきも書いたが、イギリスやアメリカでは20歳前後に
勢いで結婚したばかりに、熱が冷めたら相手がだらしない男なことに気づき
離婚したバツイチやシングルマザーって日本の比じゃないくらい多いんだよ。
実際、俺の知っている限りでも数人いる。

性格もいいし、結構かわいいけれど、やっぱり本人たちには
バツイチだっていうことでいい印象を男たちは持ってくれないし、
本人たちも恋愛をすることにかなりの引け目があるわけ。

そういう話を身近で聞いてしまうと、経済力とか堅実な将来設計は
あったほうがいいと思うんだよ。で、それが日本人のストロングポイントなら
ぜひ活かしたほうがいい。

俺は仕事柄、会社内の会議やクライアントの前でプレゼンテーションや
スピーチをすることが多いんだけれど、俺の英語力は
まだまだネイティヴには届かないレベルだから、正直今でも緊張する。
大きなプレゼンの間の番は寝れなかったりもする。

だが、正直言うと、緊張したり、事前にあがっていたときのほうが
なぜか世の中、上手くいくものなんだよ。逆に、ある程度は緊張していないと
なんていうのか、こっちのだらけた雰囲気が相手にも伝わってたいてい上手くいかない。

だから、別にあがってもいいんじゃないかな。
緊張しているのが目に取れるぐらいのほうが、真剣さが伝わっていいだろう？
へらへらしているよりもそっちのほうが思いはこもっていると俺は思う。

だから俺は君をヘタレと呼ぶつもりはこれっぽっちもない。

>117
俺昔MI(GIT)とかBERKLEEとか行こうとしたよ。気がかわってやめたけど。
って関係ないけどね。

とにかく当たって砕けてナンボだと思うよ。

>成長してねえな＿|￣|○

って自分でも言ってるけどさ、失敗を恐れる者に成長は出来ないんだな。
人間苦労の数が多い奴ほど人が大きくなるんだよ。
（別に失恋を望んでるんじゃないぞ）

っていうかその子にフられたからって死にゃしねーよ！
とりあえず映画に誘え！！これは命令だ！！
The Stepford Wivesでも見て来なさい！！

>>112.121
確か、昔「うる星やつら」かなんかでそんな台詞有ったよね。
「金で愛は買えないが、金が有れば愛は潤う。」だったかな。
今考えると、名言だな。

「Snail Mail」って何か分かりますか？？
スレ違い！？

普通の手紙のことだよ。
メールに比べ届くのが遅いからそう呼ぶのさ。

>126
俺はただ単にゆっくりと時間をかけてやり取りするEメールもしくは手紙の事だと思ってた。

英語で、エミリオ　って名前はどう変わるのかな？
女性だとエミリーだよね

その名前を”E-MAIL”とかけて使われることってないのかな？スペ語みたいに・・

ども＿|￣|○
昨日は帰ってすぐ気分が悪くなって倒れて死んでたので
来られませんでした＿|￣|○
心身ともにかなりガタがきているようです＿|￣|○
関係ないけどレイ・チャールズが逝ってしまって
ショック倍増＿|￣|○

で、何とか少しでも状況を打開しようと、思い切って
彼女のルームメイトにプレゼントのことを聞いてみました
これまた会話が噛み合わないのなんのって…＿|￣|○
しかも「別にあげる必要ないんじゃないの」って＿|￣|○
結局、彼女の好きなものは、甘いものと、某女性シンガー二人
この程度の情報しか入手できず＿|￣|○
ちなみにその子はケーキを用意するそうで
それより、会話が噛み合っていないときに、おそらくその子が
「好きなもの」を「好きな人」と勘違いしたらしく
ヨーロピアンガイとか言ってたのがちょっと…＿|￣|○
やはり男アリ濃厚か・・・？＿|￣|○

とりあえず明後日買い物にでる予定なので
意見あればお願いします＿|￣|○

>>123
映画・・・＿|￣|○
時間的に無理かと＿|￣|○
できるとすれば卒業直前のサマーブレイクくらいか＿|￣|○

好きな花とかでも知ってればね・・

花ってのは、安く手に入るだろうし、量があればインパクトあるだろうし
それが彼女の好きなものだったらなおさらだね
残念ながら、いつか枯れてしまうものなんだけど、だからこそ
そんなものに金を費やすってことは贅沢なわけで、最大の愛情の印だと（伸介曰く）
それプラス、なにかカワイイもの（彼女の普段の服装や装飾に合いそうなもの）
はどう？　カバンにつけてもらえるものだったらいいんじゃない？

もし、本当に欧ガイしか目に無いんだったら、恋人関係になるのは難しいかもね
友達の線を越えるにはそうとう頑張らないとダメなんじゃないかな

いずれにせよ、今の状態だとそこまで行く問題みたいだから、もう一歩前に進めると
いいね
引き続き、報告待ってますよ

花もいいんじゃないかってその子は言ってました
さすがに何の花がいいかは・・・＿|￣|○

でも花って上手く（隠して）持っていくのが
難しいんだよな＿|￣|○
昔かなり苦労した記憶が
買うのもかなり勇気いるし＿|￣|○
ましてこっちで買ったことないし＿|￣|○
ちょっと検討してみます

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

どんな場所でやるのかしらないけど、彼女の家じゃないのなら
早めに行って隠してもらう（花がだめにならないように気をつけて）
国によっては、パーティにあまり早く行くのは好ましくないところもあるから難しいけど

遅く行くなら、バレないようにし、バレたら開き直ってそのまま渡せばいいんじゃない？

で、渡す時には、少しキザになってもいいかと
「ホッペにお祝いのキスしてもいい？」とか、
ジョークでもいいから甘い言葉をかけるとかね
せめて、彼女の好きな色とか花の種類でも知ってれば違うんだけどな

で、彼女の友達にはあなたの気持ちを察してもらってるのかな？

いろいろアドバイスもらえるようによくしておくといいよ。
これは俺のやり方だけどね（ま、誰からも嫌われるようなのは最悪だからな

たぶん当日は、学校終わってそのまま彼女先導で
誰かの車に相乗りで行くことになりそう＿|￣|○
だから直前の授業の前には用意しておかないと＿|￣|○
用意するならちっさい花束にするしかないかな＿|￣|○

思い切って学校で渡しちゃうとか・・
うまく行けば、喜んでくれる（家までは持っててあげればいい）

で、他にももう一個プレゼントを用意してあげる
多分、いっぱいもらうだろうから、インパクトがあるものがいいと思う
でもって、普段の生活でカバンにつけたりして持ち歩けるものはどうでしょ？

>>135
誕生日自体はたしか水曜だと
その日には花だけとか
厚かましくないだろうか＿|￣|○

＞ 彼女の友達にはあなたの気持ちを察してもらってるのかな？
これはない・・・かと＿|￣|○
ただルームメイト（かつクラスメートでもある）のその子には
もしかしたら勘付かれたかも＿|￣|○
自分で言うのも何ですが周りには好かれてます
ただ男としてとなるとまた違うだろうし・・・＿|￣|○
男として見られてないから安心して接してくるっていうのも
あるでしょうから＿|￣|○

今日は勉強しつつ酒飲みつつちょくちょく来させてもらいます
何かと叱咤激励を・・・＿|￣|○

>その日には花だけとか
>厚かましくないだろうか＿|￣|○

別に厚かましくないと思うけど、気持ちを綴ったカードなんか渡せばいいと思う。
つか、メッセージを書いたカードを誕生日に渡すのは普通だと思う。そこに自分の
気持ちを書いて渡せばいいんじゃなかろうか。

>ただルームメイト（かつクラスメートでもある）のその子には
>もしかしたら勘付かれたかも＿|￣|○

まぁ、これもないっしょ。単に誕生日プレゼントのアドバイス聞きに来たと思って
いる可能性大。しかし余計なお世話ながら、今回は戦略的撤退がよろしいかと・・・
英語がままならない＋ヨーロピアンが好きって、ほとんど見込み０な気がする。そ
れに卒業間際となるともうダメポ。英語の勉強＋学業に専念した方が後々の為になる
と思うけど。。。

そういや、その子どこの国の子だっけ？

いまいち状況を把握してなかったや　○|￣|＿

>>138
メリケン国でしょ。北米女性は英語が駄目だとなかなか異性としては見てくれない
傾向が強いからね。これがヨーロピアンなら事態は異なったかもしれないけど…

戦略的撤退か・・・＿|￣|○
なかなか適格な意見かも＿|￣|○
もともとこっちの子には興味なかったし
興味が湧くとも思ってなかったから
一時的な気の迷いと切り捨てるべきか＿|￣|○

的確だった＿|￣|○

>>140
成功した場合と失敗した場合、両方想定した方がいいよ。成功した場合、卒業間際
なんだし、学校という括りが無くなっても続けていく自信ある？

それから失敗した場合、それが心の傷となって、長期に渡って後々まで引きずると
思うなら、学業に支障を来すと思うから戦略的撤退をお勧めする。

いずれにせよ、誕生日に花束を買って、それに自分の気持ちを綴ったカードを添え
て渡すことくらいは大丈夫なんじゃない？成功しても失敗しても良い経験になると
思うし。それから失敗した場合、直に会って伝えるよりも、カードで書いて駄目だ
った場合の方がダメージが少ないと思うし。上手く行った場合、その後の関係構築
をどのようにしていくか、二人で話し合って決めればいいさ。

まぁ、いずれにせよ決めるのは君自身だよ。なーに、花束＋カードなんってちょっ
との勇気出せばいいだけじゃん。Viel　Glueck！

>>142
＞自分の気持ちを綴ったカードを添えて渡す
いきなり告白ですか＿|￣|○
それはきついのでは
それとも遠回しとか、ギャグっぽくメッセージを
添えるってことですか？＿|￣|○

一応卒業のときに、彼女に限らず
卒業後ここを離れる子たちに手紙を渡そうとは
思っていますが＿|￣|○

いつもROMらせてもらってます、日本人♀です。
私は英会話へ行っていてどこかでアウトプットしなきゃもったいないな、と
入った某サイトで今の気になる彼と出会ってしまいました。
みなさんと性別逆ですがよろしく！

>>143
無論、いきなりI love youとか書くなんって下の下だよ。”君に興味があるので
今度、ゆっくり話せる時間でも作ってください。”とか”卒業も間際だし、この
まま君と離れてしまうのは嫌だから、二人で話すor過ごせる時間を作って欲しい”
みたいな感じが良いのでは。上手く行ったら、その後何回かデートすれば良いん
だけど。。。

なんか、先が見えないなぁ。デートしても会話が弾まないと話にならないし・・・
それに卒業間際となると、ねぇ…君が相手に対して本気なら、メール交換や手紙の
やり取りをして長期戦に持ちこめばいいし。その間に英語力を頑張ってなんとかす
れば、先が見えなくも無いけど。いずれにせよ、カードや今後の言動だけで関係が
ドラスティックに変化することはないから、長期戦を覚悟するしかないよ、今の状
態ではね。君がそこまで相手に本気ならば長期戦に持ちこめばいいし、長期戦を続
ける気概が出来るほどの熱意を相手に対して抱いていないなら、撤退をお勧めするよ。

>>144
よろしこ。ってひぃぃぃぃぃぃぃぃ。こんな所ROMっていた日本人女性がいたなん
って。。。あのー、気に障ることがあっても俺を煽ったりしないでくらはい。俺な
んか煽り甲斐は無いです。


うへぇ。。。。

なんて言うか、彼女の興味とか、普段の過ごし方みたいなものが
あまり見えてこないんですね＿|￣|○
何か一つ見つけることができればなんとかそれを
きっかけにできそうな感じもするんですが＿|￣|○

>>147
将を射んとせばまず馬を射よ、かな。この際、彼女のルームメイトに全てを打ち明
けて、助けてもらう作戦がいいと思う、もし君が本気で諦めきれないのならばね。

＿|￣|○さんは学校に留学生が来ているんですか？
それとも＿|￣|○さんが留学しているんですか？

よくペンパルサイトで、特に女性がコメントに
“No Africans!”って書いてるのは何故でしょうか？

>>150
そのままの意味だと思うが

すんません、酒まわってきました＿|￣|○
>>149
ただいま留学中です
カリフォルニアです＿|￣|○

>150
日本人がそう書いてるのか？

ああ、滞ってる＿|￣|○

じゃあ、彼女のルームメイトとのしょうもないやりとりでも書いとこ
とりあえずその子には、遠回しのつもりで
Do you know anything ○○ likes or is interested in?
と尋ねてみました＿|￣|○
言い方が悪かったのか聞き取れなかったのか、それから噛み合わない会話があって
結局その子が、書いてくれと紙をだしました＿|￣|○
そして
I should get ready for her birthday present.
But I have no idea.
と書いたら、爆笑＿|￣|○
こちらも苦笑い
そんでもって、その子のアドバイスとなったわけでした＿|￣|○

>結局その子が、書いてくれと紙をだしました

・・・まず英語の勉強が先だと思う。そのレベルじゃ恋愛なんって・・・しかも
東海岸じゃなくってカリフォルニアでしょ…カリフォルニアの英語は聞き取り易
いと思うんだけど・・・恋愛よりも英語の勉強した方がいいと思う、マジで。

まず
日本語使わない・英語でモノを考える・へたっぴでも良いので兎に角、喋りまく
る。これを徹底すれば3週間もしないうちにある程度はペラペラになると思うけ
どね。初めは辛いけど、頑張ればいきなり聞き取れて、話せるようになるから。
恋愛はこの際、二の次だと思う。

ちと仮定を。君が日本にいるとする。そして君のハートに直撃するような外国人
が君の前に現れるとする。でも彼女は日本語がままならない。コミュニケートは
主に手記ベースで。。。この状態で恋愛出来ると思うだろうか？悪い事は言わな
い。まず英語力を身につける方が大事だよ、恋愛より。何しにアメリカに行った
の？なんって帰国してから笑われるの嫌でしょ。英語勉強しなよ。

さあて、今日からユーロだよ。
まあ順当にイングランドはベスト8で消えると思うが。

>>154
これを読む限り、筆談でやり取りしたのかい？
相手が聞き取ってくれない場合は、恥ずかしがらずに
ゆっくり簡単な言い回しをするといいと思うよ。

俺もそうだが英語に自信のない日本人は焦って逆に早くもごもごと話そうと
するけれど、あれは逆に聞きづらい。相手の目を見てゆっくり話すんだ。
って、俺は何を書いているんだ。（笑）

>>150
まず主観的な偏見ではないことをお見を知り頂いて書きますと
お見合いでも自己紹介でもそうらしいのですが、ある程度グローバルな
個人登録サイトではアフリカ人の登録者の割合が多く、
彼らは主にEU圏の登録者に複数通のメールを送るそうです。

そのだいたいが「友達になって！」とか「彼氏を探しています」とか
結婚を前提にした恋人探しのメールでして、もちろんその中には
純粋な恋愛願望の人もいらっしゃいますけれど、そうでない人も多い。
つまり国から逃げたい人がそういうメールを送っている、と

で、例えばEU圏に住んでいてそういうサイトに登録した人は
多いケースでは1日200件ぐらいその手のアフリカからのメールが届くそうなんです。
それであまり神経の行き届かない人が"No Africans"って書いてしまうと。

たまにイギリスやドイツの新聞でも、この手の話は話題になりますよ。
ただ"No Africans"って書くほうも基本的には悪意はないだけに難しい問題ですが、
でも、"No Japs"とか"Don't mail from Monks, please"とか書かれたら
いい気はしないでしょう。
そういう配慮はやはりこっちの白人の方々が欠けている部分ではありますね。

>>150
アフリカ、特にナイジェリアからの詐欺メールが原因かもしれない。俺にも
たまに届く。私の父は、将軍か大臣かなんかで、クーデターで殺された。いま
援助が必要で、金を貸してくれたら、隠し金の一部を渡すとか。アフリカから
来るメールは怪しいのがほとんどだね。

>>152
なんだか＿|￣|○を見ているうちに、
あなたが好きになりましたよ。応援してます！

>>153
日本人では今のところ見たことないです。

>>156 157
なるほど、ありがとうございます。
俺のとこにもたまに来るんだけど、きまってガーナ出身で
数週間後に日本に行くから、友達になろうみたいな。
いつもすごい内容が似通ってるから、あやしいと思って無視してしまったけど、
どうなんだろう・・もしかして中には・・・

そんな、本当かどうかわからない人間を助けるより、身近で困ってる人を
助けてやれよ　と・・

>みじんこさん

みじんこさんからレスもらえたの嬉しいです、はは。
今まで日本人女性がここに来ると一蹴してたの見てたので・・・ｗ

最初の方の過去スレが見れない（我が家だけでしょうか？）のでお聞きしますが
みなさんは普段から英語が話せて、かつ、それで白人女性との出会いを
求められたのですか？それとも白人女性と出会いたい（付き合いたい）から
英語を勉強なさった？どっちでしょう？

>がっくりさん

アメリカに今いらっしゃるなんてとっても羨ましい。
みなさんおっしゃってるように今の環境を最大限に利用するべきですよ〜！

>>144
俺の場合は、中学生の頃から英米の音楽が好きだったね。もちろん、白人女性にも
非常に魅力を感じた。だから、英語の勉強は苦ではなかった。英検２級レベルの
ときにアメリカ女性と知り合い、３年付き合った。その後、通訳や翻訳の学校にも
行った。英語で本を書きたいという夢もあったけど、白人女性の存在がなかったら、
勉強は続かなかったかもしれない。翻訳者になれたけど、単価激安で食えない
ことが分かり方向転換した。しかし、英語を勉強したおかげで、英米人以外にも
ドイツ人やフランス人、アルゼンチン人、ロシア人とも付き合えた。

>>＿|￣|○
みじんこ、バルバコアさん、その他の人たちの色んないいアドバイスがあってどう
したらいいか迷うだろうね…。俺の場合、恋愛に関しては自分の好きな相手に一生
懸命アプローチしたりされたりすることで少しずつ学んだよ。その一つ一つが大切
な思い出で、俺はいつでもその人たちに対する感謝の念を忘れたことはないね。
もちろん思い出すだけでも恥ずかしいような失敗もしたし、深く傷つくようなこと
もあったけれど、そうした色んな失敗をしたからこそ今の自分があるし、人の気持
ちもわかるようになったのかもしれない。

色んな人が言っているけれど、今の状況や結果をあまり考えず、ともかく自分の気
持ちを彼女にアピールすることが何よりも大切じゃないかな。どういう結果になっ
てもきっとそれは君にとっていい経験になるよ。他の人たちがいいアドバイスをし
ているからそれらを参考に彼女にいいアプローチができたらいいね。がんばれ！

なぜゆえに英語に限定するんだろう
人口から言えば、英語以外を公用語としている国の方が白人が多いのに
それに、俺個人で言えばラテンアメリカのような混血もありだしね

気が付けば欧米から白人に限定されちゃってるけど・・

残念ながら英語を会してのコミュニケーションの方が可能性としては高いんだけど
下手すると、ここにいる日本人のみなさんのように、相手のほうが英語が下手だったり
すると、誤解も生じたりする

>>163
俺も白人＝英米人とは思っていないから、コッテコテのようなレスを予想していた。
だから、最後の２行をあえて書いた。実際、フランス語、ロシア語だったら、付き
あう相手の文化圏は限定されるよ。

>気が付けば欧米から白人に限定されちゃってるけど・・

スレタイには白人と書いているけど、広く白人系ということで、混血も含まれる
でしょ。

>>みじんこ（79,80）
君は結構わかりやすいタイプだもん。多分俺だけじゃないよ、そう思っているのは。
君に合っていそうなタイプについて書いてみたのは、これからいろいろと悩むんじゃ
ないかなと思ったから。君は自分と波長が合う人にはとても優しいし、情も深そうだ
から80のコメントはよくわかる。実際俺も同じようなことでとても悩んでいるし。
でも、まじめに将来を考えるんだったら、お互いが長い間幸せにやっていけるかどう
かを慎重に考えて付き合ったほうがいいんじゃないかな。余程物に動じなくて包容力
のある人じゃないと彼女と長年やっていくのは大変だと思うよ。

いずれにせよ、君が一番よくわかっているのだから、十分に熟慮して選択ができたら
いいね。幸運を祈ります。

一番最初の彼女さんのアプローチはほんと粋だったね！　ピアノコンサート開くぐら
いだったらかなり上手いんだろうね。

>>144
はじめまして！　こちらこそよろしく。自分の場合はたまたま相手がペンパルだっ
たり、基地関係などで知り合いがいたりで、あまり意識したことはありません。
ペンパルも相手からメールをよこしてきたのばかりで。人種も関係ないかな…。
だから質問の答えはどちらでもない、かな。

144さんは彼とコミュニケーションしていて、相手のこういうところが好きかな、
とか気に入ったというところはありますか？


さて今日はユーロ（ポルトガル×ギリシャ）の放送があります。楽しみ。

言葉はただのコミュニケーションツールですし、私は個人的に英語圏に興味がない
から、英語もまた、文字どおりただの「道具」です。道具に対してフェチな興味はあり
ません。・・・まぁ、いずれにせよ、英語は相手から教えてもらえばなんとかなると
思っています。

さて、１０７氏に続いて私もそろそろ出立します。
今回の前提はこうです。私は実家の合鍵を持たせてもらう。土日は粋な計らいで、
お母様がダーチャへ退避するらしい。車でデート、街を散歩・・・こんなところです。

別にドキドキもソワソワもなく、ただ私を待っている人へ会いに行くだけ。こっちは
仕事で死にかけ。指折り数える暇すらなく、準備に追われ、スカイライナーに飛び
のり、飛行機に駆け込むだけ・・・ロビーでハグして車でチューをする。けれども、
そこには何の意外性もないし、多分感動もない。そしてあとになって、恋しくなるん
だろうな。その頃、彼女は日本へ来るだろう・・・もちろん私は受け止めようと思う。

では皆様、数日後に出掛けますけれどごきげんよう。
頑張ってまいります。

ま、そんなこと言わずｗ

きっと予期せぬ感動がいっぱいの旅になるよ
いってらっさい

ども＿|￣|○
あれからルームメイト（日本人）が帰ってきて
プチ宴会状態になりそのまま沈没してしまいました＿|￣|○
すんません＿|￣|○
今こちらは昼前です＿|￣|○

>>155-156
一応、紙に書いたのはこちらの質問の部分だけです＿|￣|○
ルームメイトのその子はドイツ人なのですがかなり流暢でして
どうやらフランス語も使えるらしい＿|￣|○
どっから聞いたのか、突然日本語で声かけてきたりするし＿|￣|○
その子とはその後ついでに全く別の問題（解決済み）についても話して
意見を聞きました
かんなり苦労しました…＿|￣|○
よく考えたらまともにその子と会話したの初めてだ…＿|￣|○

書く分にはそれほど問題ないみたいで＿|￣|○
おかげで先生陣には英語できると思われてる＿|￣|○
ときどきボソッとひと言しゃべって笑いとったりするのが
裏目に出てるのかな＿|￣|○

>>158
あ、ありがとうございます＿|￣|○
しょうもないやつですが見守ってやって下さい＿|￣|○

>>168
まだ会ったことのない男性に実家の合鍵を渡すとは。相手の家族もかなり積極的
協力的ですね。107さん同様、ロシア組は極めて順調の模様。

>>160
うーん、わかんない。強いて言えば後者かなぁ。。。ドイツ語は明らかに後者で
す。ドイツ娘と付き合いたかった。つーか、初めの彼女の母国語がドイツ語だっ
たので、ドイツ語を勉強したくなったというところでしょう。

>>かんかん
＞お互いが長い間幸せにやっていけるかどうか
これは身に染みるほど自覚しているのだけれど、長い期間付き合った事ないので
正直、どうしようか模索中。自分なりにもがいて探してみます。

その彼女とは2月に3年ぶりに連絡したのだけれど、大学の講師をしているそうで
す。婚約もしたと。ピアノはあくまで授業で取っていたにすぎません。しかし俺
はどうしても白人の彼女が欲しくって、やっと出来た白人の彼女だから、どうし
ても他の白人女性を彼女を基準として比較してしまうんだよね。早くそこから脱
却しないと、思い出と共に朽ち果てて行くのみだよ…これも何とかします。。。

>>168
チェブさんってこんなに冷めた人だったっけ？そんな機械的に行動するなんって。
って、俺もコッテコテ同様、きっと行けば意外性やら感動が待っていると思いま
すけどね。恋愛ほど、自分の計画通りやマニュアル通りにいかないものは無いも
の。きっと新鮮さなり、なんなりがあると思いますよ。

|　　もう底辺にあるのなんでだろう〜♪
|　　なんでだろ〜♪
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　　　　　　,ﾗ　　　､_　　　　ヽ,､　／　　　　　　　＼
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　　　　　 i!　 ,!　　　　　　　i! ミi　　　,ﾊ　　　　　　　 i
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|　　もう底辺にあるのなんでだろう〜♪
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ども＿|￣|○
とりあえず明日（日曜夕方）に、プレゼント物色しにいってきます＿|￣|○
ここに来て当日の事とか考えるだけで変な汗が出てくるように
なってしまいました＿|￣|○
だいぶおかしくなってきてます＿|￣|○

今週乗り切れるのか・・・？＿|￣|○

|　　プレゼントに迷うのなんでだろう〜♪
|　　なんでだろ〜♪
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>157
俺の所にも来たよ。俺の所はmy hasband was assassinated.だったよ。
しかも俺、その未亡人（本人談）と5〜6回くらいメールのやり取りしたよ。
最後は飽きてやめたけど。

フィンランドのペンパルが言ってたけど、アフリカ人はいきなり結婚して！の
メールが多すぎてメールが一杯になり、他の人のメールが見れないって怒ってた。

>168
なんか淡々としてますね。
とりあえず終わりが吉と出るといいですね。

>176
気にしすぎだと思うよ。まぁ、気にしちゃうのもわかるけど。
何もしなくとも時間は過ぎるんだし、考えても仕方の無い事もある。
後、夜はあんまり真剣な事を考えない方がいいって言うよ。

お前等、国際恋愛は誠実さで勝負しろ。ルックスでは勝てんからだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖＋|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖￣　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 .／|￣￣￣|　　　　○_∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 .∧＿∧ |　.|: 擬古 :| 　　 　(ﾟДﾟ )__＜入院患者の　>>1 が逃げたぞ ｺﾞﾙｧ!!　
　　　　　　 　 　 　 　 （ ´Д｀ ）|　.|. 精神 :|　　　　|　 づ/ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ミﾐ皿皿皿皿皿._)　　 (_皿...|: 病院 :| 皿皿l￣￣￣l皿皿皿_
　　ミﾐ彡ﾐ　 田　田.／　 　 　. `､ | 　 　／| 田 　 田 　 田 　 田　:|
　　ミミﾐミ彡 　　　/,r|　　　 r‐､い|　 ／　 |　　　　　　　　　　　　　:|皿皿皿皿皿
　　ミ彡ﾐミﾐﾐ 　 ［.| | .|　　　{ﾆ　}/.|／　 　 | 田 　 田 　 田 　 田　:|　　　　　 　 |
　　ミミミﾐ巛彡.　 {_}　|　 　 `‐'i"　　 　|　 .|　　　　　　　　　　　　　:|田　田　田│
　　ミ彡彡ﾐミミ　　　/"ヽ-､　.|./|￣￣￣￣|　　　　　　　　　 　　　 |　　　 　 　 │
　　ﾐミミﾐﾐミ彡ミ二. |　 .|　ヽ .| _|　　　 ╋:‖　 |￣￣|　 :|￣￣|　　|田 .三. 　/□∧ ｱﾗ >>1 ｻｿ
　　|　| i.|...:;;:;;　三≡| 　 |λ {ll|..:|　　:┌─‖　 |┐ _,:|　 :| 　 ._:|　　|＿三二　(ﾟｰﾟ*)　 　 ﾄﾞｯﾀﾉ？
　　|　l i.|:;:;;;;;;;:　 | |　ｍｎ_ ヾ._ﾘ_:| ＿ _|　　‖　 |│＿|　 :|＿＿|　　|　　. ||　　(y[と)]
　　|二二二二二二.{　 .7. ..　l,,,,,|_____..|.Π.‖＿|;;;;;;;;;;;|＿|;;;;;,;;;,;;|＿_|::￣ ￣　 |＿_|
　　::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ_.(　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪∪　
　　::::::::::::::::::;;;;;;;:: ￣￣￣￣ ;;;::::;;:: :;;;:::::;L;;;; ::::;;;;;:::::::: :;L;;;;::: :;;;;;::::.................................

で、彼は何を買ったんだろう

>>180
え〜・・・＿|￣|○
あまり目ぼしいもんは見つからなかったので
大したものじゃないです＿|￣|○
ちょっとしたネタにはなるかなと＿|￣|○
日本的なものです・・・＿|￣|○

今年の春にうちに泊まっていたドイツ人ペンパルが日本人の彼氏が欲しいとメール
してきたので、いくつかデートサイトを紹介した。彼女の周りには日本人の彼氏が
欲しいドイツ女性が沢山いるから、大挙してデートサイトに日本人の彼氏募集して
いるドイツ女性が押しかけてくるかも。

しかしまぁ、人色々好みがあるんだねぇ。俺の親密なペンパル・ただのペンパル、
全員が西洋人は嫌いだと言ってる。毛深いのが嫌なんだってさ。あと筋肉ムキムキ
なのも。ただ目の細い日本人には興味ないみたいだね。よく、ミスチルの桜井は
何で人気あるの？ブサイクなのにって聞かれる。そんなの俺に聞かれても知らない
し。。。

まぁ、日本のポップカルチャーのおかげで、日本人に興味を抱いてくれる西洋人
女性が増える事は良い事だけどね。

>>182
好みは人それぞれ

>>183
まぁ、そりゃそうだ。だからこそ、ここのスレもあるわけで。。。

そうなの？

なんでドイツばっかりで日本のビジュアル系ロックバンドが人気あるんだろうね。
ペンパルサイトにはそういった趣味のドイツ女が沢山いるし。

>>182
漏れは目は細くないけど、毛深いから駄目だな。＿|￣|○
日本女にはうけが悪くても、外人は気にしないかと思ったのに。
（今ままで付き合った日本女性は気にしないって言ってくれたけどね）
筋肉質や毛深いのが駄目ってのもビジュアル系の影響が多分にありそうだね。
いわゆる、ユニセックス的な男が受けてるってことだろうかね。

ドイツだけじゃないよ
ビジュアルヲタ

なんか日本人の好みに同化してるみたいだね

激しく板違だがリンクを張るので見て欲しい。
矢張国民一人一人が正しい認識を持たないと問題の解決には至らないと思う。

電通の｢韓国ﾌﾞｰﾑ捏造｣の奥に潜む｢本当の怖さ｣
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081380445/

ユニセックスまんせー！

>>186
毛、剃っちゃえば？でもなんでドイツではビジュアルバンドが人気なのだろうか？
俺にもわからない。Glayとかラルクとか人気みたい。そういえばドイツ娘と原宿に
行った時、わざわざ海外からコスプレしに来ていた団体がいたなぁ。

>>187
どこ？イタリアとか？

みなさんもう飽きたようで＿|￣|○
もしくは呆れられたようで＿|￣|○
こちらはカリキュラムのハードさと相まって
ほぼ崩壊寸前にきております・・・＿|￣|○i||i
当日の花束は・・・無理っぽい＿|￣|○
度胸なさ過ぎ
死んでしまうかも＿|￣|○

みなさんレスありがとうございました。
>>160で英語と書きましたがそうですね、白人女性という事で英語だけでは
ないですよね。実際私の想っている人もアメリカ人ではありますが、
イタリア系の方です。
私はといえば・・・あるきっかけがあって今まで自分の生活にはほぼ皆無だった
英会話（音楽やファッション大好き人間なので海外のファッション雑誌を読んだり
洋楽ばかり聴いているという日々ではありましたが。）を習いに行き始めたのを
きっかけに、英語を学び始めました。頑張って吸収しなきゃ。

>かんかんさん

はじめまして！
彼の好きなところ。私はチャットで彼と出会ったのですが彼以外の外国人と
話している時にヒシヒシと感じる事が、彼と話していて文化の違いなどの戸惑いは
あるにせよ、好きなものや事がとても似ている所、と、やはり優しくてユーモアが
あるところ、です。ありきたりな答えになってしまってすみません。
「え、なんでわかるの？」みたいな事がお互いにあるといいますか・・・
かんかんさんはどうですか？

昨日２度目の電話を彼としました。私の日本語なまりの英語を理解してくれた
彼に感謝、です。

>＿|￣|○さん

プレゼントは何を買ったのですか？
頑張って勇気を出さないと・・・このまま後悔だけして終わってしまいそう。
当たって砕けろぐらいの気持ちで＿|￣|○さんは行った方が良い気が。

私も日々彼と話していてどれだけin personで会って話せたらいいだろう、と
思う事が多々あります。まとまった休みが取れる時に思い切って会いに
行ってしまおうか、等と考えることもありますが・・・某サイトをROMしていると
ペンパルの彼に会いに行ったはいいものの当初迎えに来てくれるはずだった
彼と連絡が取れないとか帰国後全く連絡が取れなくなっただのあるので、
その辺は見極めて行動しなければなあ。なので相手の女性が近くにいる
＿|￣|○さんや相手の女性が来日されている方々が羨ましいです。

|　　もう底辺にあるのなんでだろう〜♪
|　　なんでだろ〜♪
＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 V　　　　 |
　　　　　　　 　 　　 　 |　　なんでだなんでだろ〜♪
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V
　　　　　　　_,ヾゝｰ'"'"'"ｰ､,;　　　　,.:-‐―‐-.､_
　　　　　　,ﾗ　　　､_　　　　ヽ,､　／　　　　　　　＼
　　　　　 ｲ　 r-'ｰﾞ　"ー‐､,　 ﾐ/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 i!　 ,!　　　　　　　i! ミi　　　,ﾊ　　　　　　　 i
　　　　　 ,j　i /ニ=､　 ,r==､i ,,ﾊ ,ﾉヽi! ﾞ'ﾚ＞ヾ-､　,!r'
　　　　　 i V　<(･)>i　i!(･)>ﾞ!,i　 !!ｲ(･)） <.(･)>ﾞ　i /!i
　　　　　 ﾞ!ji!　　　., j .i_　　 /j 　 i　　｡ ｡,　 　 　 ﾄ-'
　　　　　　,ｨi:.　 ;" ｰ-‐' 　 ﾄ'　　 .! 　 ,.=､ 　 　 /￣￣ﾞｰ-､＿
　　　　__ノ !ﾊ　 　 : 0 ;　 ,/　_,.-‐''＼ ﾞ＝''　 ,／
　　／　　　＼＼　 ￣ ,／／　　　　　ﾞｰ-‐‐"
／　　　　　　 ＼.ﾞー-ｲ ,/

>>190
>当日の花束は・・・無理っぽい＿|￣|○ 度胸なさ過ぎ

たかだか花束渡すだけなのに・・・花束渡すくらいで人間、死なないって・・・

>>192
いつも相手を日本に呼んでいる自分が言うのもなんだけど、相手の男に日本に来さ
せた方が良いと思うよ。あとついでに日本語も勉強してもらいなよ。それで相手の
男の本気度が図れると思うけど。女性から会いに行くのは賛成出来ないな。遊ばれ
てポイっっていうケースを沢山知っているよ。あと酷いケースではフランス女がペ
ンパルだった男に入れ揚げて、金を貢ぎまくった挙句、帰りの飛行機代まで巻き上
げられて男が失踪。そのフランス女は帰国するつてがなくなりアメリカで失踪とい
うケースも留学中に見た。みんなで、あのフランス女は売春婦にでもなってるんじ
ゃねぇの？って当時は笑い者にしていたけど、そんなケースもある事を頭の片隅に
でも留めておいた方が良いよ。

続き

それから米国人男性に多いのは、付き合う前は凄く優しかったのに、付き合った途
端バンバン暴力を振るうようになるケース。俺はそれで酷い目に遭わされた。。。
友達の家にクリスマスブレークの時に泊めてもらったら、友達が婚約者と大喧嘩し
はじめて、ついに3ヶ目の夜に暴発。バンバン殴る音と女の泣き喚く声に耐えきれ
なくなって家を飛び出して、留学生が残っているドームの前で4時間、ドアが開く
のを待った。零下20℃の中、4時間って死ぬかと思った。ヨーロッパに行って安ホ
テルに泊まると、何故かいっつもアメリカ人カップルが殴り合いの喧嘩している
し、彼氏に殴られているという話はアメリカでは良く聞いた。

なので、安易に相手の所へ行くのは避けた方が無難かと。相手の男性が本気なら
黙っていても日本に来るはずだよ。あとついでに日本語学ばせちゃいなよ。メー
ルで毎回の如く、「日本まで会いに来てー」って言えばいいんじゃん。相手が本
気でないのなら、ウザクなって切られるかも。会いに行くけど、先に来いって切
り返してきたら遊ばれる可能性が高いと思った方がいいよ。まぁ、遊びでも良い
のなら止めはしないけどね。

>>＿|￣|○
一度死んだつもりになって、がんばってみなよ。
必ずいい経験になるはず。

そのフランス女のペンパルの相手ってどこの国？
日本じゃないよね？

>>197
米国人だって。日本で有り金全部巻き上げられたらアメリカまでいけないっしょ。
つーか、俺が解せないのは、そのフランス女も相手に暴力をガンガン振られていた
のに、お金を貢いでいた事。よくわかんね。

お前等、国際恋愛は誠実さで勝負しろ。ルックスでは勝てんからだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖＋|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖￣　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 .／|￣￣￣|　　　　○_∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 .∧＿∧ |　.|: 擬古 :| 　　 　(ﾟДﾟ )__＜入院患者の　コッテコッテが逃げたぞ ｺﾞﾙｧ!!　
　　　　　　 　 　 　 　 （ ´Д｀ ）|　.|. 精神 :|　　　　|　 づ/ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ミﾐ皿皿皿皿皿._)　　 (_皿...|: 病院 :| 皿皿l￣￣￣l皿皿皿_
　　ミﾐ彡ﾐ　 田　田.／　 　 　. `､ | 　 　／| 田 　 田 　 田 　 田　:|
　　ミミﾐミ彡 　　　/,r|　　　 r‐､い|　 ／　 |　　　　　　　　　　　　　:|皿皿皿皿皿
　　ミ彡ﾐミﾐﾐ 　 ［.| | .|　　　{ﾆ　}/.|／　 　 | 田 　 田 　 田 　 田　:|　　　　　 　 |
　　ミミミﾐ巛彡.　 {_}　|　 　 `‐'i"　　 　|　 .|　　　　　　　　　　　　　:|田　田　田│
　　ミ彡彡ﾐミミ　　　/"ヽ-､　.|./|￣￣￣￣|　　　　　　　　　 　　　 |　　　 　 　 │
　　ﾐミミﾐﾐミ彡ミ二. |　 .|　ヽ .| _|　　　 ╋:‖　 |￣￣|　 :|￣￣|　　|田 .三. 　/□∧
　　|　| i.|...:;;:;;　三≡| 　 |λ {ll|..:|　　:┌─‖　 |┐ _,:|　 :| 　 ._:|　　|＿三二　(ﾟｰﾟ*)　 　
　　|　l i.|:;:;;;;;;;:　 | |　ｍｎ_ ヾ._ﾘ_:| ＿ _|　　‖　 |│＿|　 :|＿＿|　　|　　. ||　　(y[と)]
　　|二二二二二二.{　 .7. ..　l,,,,,|_____..|.Π.‖＿|;;;;;;;;;;;|＿|;;;;;,;;;,;;|＿_|::￣ ￣　 |＿_|
　　::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ_.(　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪∪　
　　::::::::::::::::::;;;;;;;:: ￣￣￣￣ ;;;::::;;:: :;;;:::::;L;;;; ::::;;;;;:::::::: :;L;;;;::: :;;;;;::::.................................

お前等、ついにロシアにソフトウェアブームが来たぞ。
消費の増加、ＩＴ成長、豊富な資源・・・

時期を逃すなよ！！

花無理でした・・・＿|￣|○
言い訳するとちょっと状況が変わって
タイミングを逃したというか＿|￣|○
でもしょうもないことには変わりませんが＿|￣|○
プロバイダのメンテで繋がらなくなるので
時間があったらこちらの朝にでも報告させていただきます・・・
＿|￣|ｻﾖﾅﾗｰ　　　　　　　　三○

まだ書けそうなので、書けるとこまで今日の出来事を・・・
＿|￣|ｵｶｴﾘ　　○三
彼女朝一の授業に来ませんでした＿|￣|○
というか殆どのやつ来てなかったんだけど＿|￣|○
で、次の授業も重要ではないので、夕方に来るかと思い
それまでに花用意しようと
それで昼の授業に向かうと・・・
彼女のお母さまの粋な計らいで、でかいケーキやらお菓子やら
飾りの風船とかが用意されていました＿|￣|○
さらにはシャンパンまで・・・＿|￣|○
昼間っから学校で、いいのかよ・・・＿|￣|○
そんな中ハグ大会が始まっていたので、いまさら改まって
花買いにいって渡すのはちょっと・・・躊躇われて＿|￣|○
そんなヘタレっぷりでしたとさ＿|￣|○i||i

それにしてもお母さま、ケーキ甘過ぎです＿|￣|○
彼女はおいしそうに食べてたけど＿|￣|○
大事に育てられたお嬢様なんだと改めて実感しました＿|￣|○

え〜・・・ツッコミお願いします＿|￣|○

>>200
そろそろ投資ブームが東欧やロシアに移りそうだ。
今後ロシアがＷＴＯ加盟やＦＴＡなどに着手した場合、非常に魅力的な市場になるね。

ソフトウェアかぁ。高い技術を保持し、理数教育に重きを置くロシアなら十分可能。
確か、2012年頃にはロシアが世界のソフトウェアをリードすると予測した人がいました。（日経新聞）

産油最大国のロシアに行って見たいと思ふ。

>>204
赤の広場では、今頃ニューリッチがウロウロしているのだろうか？

ロシア投資家 ◆47s8lbo5os と　Dollie ◆xLaruNctWo でした。

確かに今日の日経にはロシアのソフトウェアについて書かれていたけど、マジの
話なのかなぁ。就職先の別子会社がロシアに進出したのは読んだけどうちは・・・
SAPerになるつもりの俺としては市場開拓の機会ば増える事は良いことだけど、SAP
に代わるERPをロシアが開発すると困る事になる。マイクロソフトに買収されれば
よかったのに、SAP。

スレと関係無い話すまそ。

http://yuzer8.cool.ne.jp/buy/framepage33.htm

最近日本人でもお似合いになる方が増えてまいりました.
カラーコンタクト。

今、ロシアが元気で、ロシア人と一緒になろうとしている漏れは嬉しい限りです。

プーチン大統領、彼はキレる奴だと思うんで、強いロシアの復活を成し遂げるかもね。
オイルマネーを国内経済の建て直しに使って欲しいね。
・・・前任者、正直あのアル中親父じゃダメだろ、って思ってた。

小泉ﾀｿもがんがって、早く平和条約を締結してくださいまし。

関係ない話スマソ２

スレ違いレスに紛れますが・・・＿|￣|○
Ｘデーが近付いてきました
予定があやふやで当日どうなるかまだわからんけど
勇気出して花束と手紙を、買ってあるしょうもないプレゼントと一緒に
渡してみようと思います＿|￣|○

で、手紙の内容ですが、真剣な思いを書くべきでしょうか＿|￣|○
もちろんいきなり告白とかは書きません＿|￣|○
少し冗談ぽく書いた方がいいでしょうか
真剣に書いても冗談と受け取られる可能性もあるけど＿|￣|○

どうなっても来週には死んでるかと思います・・・＿|￣|○
なんだかこの頃辛過ぎる＿|￣|○i||i

これは昔の俺のルームメイトの女性が話していたことだが
男性から告白されるのは、それまで相手のことを好きでなく振ってしまったとしても
基本的に嬉しいものなんだって。
真剣に自分のことを思ってくれるのは、照れるし恥ずかしいけれど好感度が
下がることはめったにない。
ただ、その男がもともと気持ち悪かったり、ストーカーのようなことをしていれば
別の話。

もし告白するのなら、そういう少なくとも好きだというモーションは
かけておくべきだと思いますよ。
いきなり告白するとあっちも戸惑うようですから。

ランチやディナーに誘うのは？
それぐらいならお互いに気分的に重くなくていいんじゃないか？

そうですな
クラスで人気者とは思えない＿|￣|○i||iっぷりだけど、最低限の好印象を
もってもらってるなら、例え付き合うことができなくても距離はぐっと
近づく。　その後にチャンスがあるかもしれないし、
どんな結果が出ても貴重な経験になる

昔、この人しかいないって一方的に思ってた相手（日本人）に、回りくどい攻め方をして
長い時間、気持ちをしたためていて、やっとの思いで告白したら
あっさりと撃沈した経験があるが（縁起悪くてごめんね）
その後、対してアピールもできず、言いたいことも言えず
なのに、もう一回告白して再撃沈！＿|￣|○
その後、卒業＆地元に帰ったり留学したりでTHE　END

その時は、まともに相談する相手もいなかったし、違う自分を演じて
大胆になることもできなかったけど、今ならできると思ってる
花をあげたり、ロマンティックを装ったりは、もしかしたら外国で、又は外国人相手だから
できるのかもしれないし、大きなチャンスなんじゃないかな

もう、時間も無いみたいだし覚悟を決めたらどうよ？？
せっかくの誕生日に思い手紙は難しいけど、あなたの気持ちが伝わる内容には
した方がいいと、個人的に思います

おはようございます＿|￣|○
レスありがとうございます＿|￣|○
>>212
重い手紙というか、自分が彼女に対して思っていることを
正直に綴ろうと思っています＿|￣|○

でも時間がないからテンパり過ぎて変な文にならなきゃいいけど＿|￣|○

外国人に限らず、手紙っていうのはまだ告白手段としてはよく使われるんでしょうか。

>>＿|￣|○
欲しいもんは欲しいと言ったもん勝ち。男ならそんなにうじうじするな。
女は好きだと言われるのはまんざら嫌なもんじゃないから自分の気持ちをアピールしろ。
始めはその気がなくても積極的にアピールされたらいつのまにか君に傾くかもしれん。

後、彼女に振り向いてもらえるような強い男になれ。
もっと自身を持つことと自分磨きをしてみたらどう？
何か１つぐらいは誇れるものを持つといいよ。

手紙の内容も重要かもしれんが君自身の魅力が重要だよ。

スマン。自身を持つ→自信ね。

orzさんどうなったのかな？
がんばって手紙書いてるのかな

遺書？

＿|￣|○さんは今ごろ彼女を
＿|￣|○して後ろから・・
ト○|￣|＿または、ひざまづかせて・・

いや、俺の予想では彼女のマッチョな兄貴が何故か登場。んで

　○　＜Oh, Man!　Oh,　Yes!　Yey, Baby!!!!!
　 |￣
＿ト|￣|○＜痛いです。止めてください。ガックシ。。。

となっているかもしれない、とおもったり。。。いずれにせよ、報告まだー？

ルーマニア　ロシア

オイこそが ２２２げとー

何勝手な想像をしてますか・・・＿|￣|○

今帰って来ました＿|￣|○
結論から言えば特に動きはないです＿|￣|○
問題は彼女が手紙を読んで、自分への態度がどうなるかです＿|￣|○
もう深夜というか明け方なので細かい報告は後程に＿|￣|○
だらだら書いていくので興味なければスルーして下さい＿|￣|○
それでは

>>223
なんて手紙に書いたの？

そうそう
相手が気を悪くしてなければ、もっとアピールしたほうがいいんじゃないかな

しかし、ドラマティックだね、このスレ

偽者だけど、コッテコテの騙りが出てこないのは不思議だな。キャップ
くらいそろそろ付ければ？それからコッテコテの方はどうなっているん
だい？ドラマティックなわけ？

ドラマチックは、全て８月になってからです。
彼女の友達で、日本に住んでいる子が日本人と結婚するそうです＠マドリー
でもって、彼女の友達の日本人がスペイン人男性と付き合ってて
来年結婚するんだと・・
しかも、スペインに留学、その後仕事も探すみたいだ
俺も、そうしたいけど、ビザの問題は大きくって簡単にはいかない
いまから、スペインに支店を持つようなところに入るのも難しいし・・
金持ちになりたいとは思わないし、スペインのような人生を楽しめるところで
頑張りたいんだけど、まずビザありきみたいだからね・・

なにかいい方法ないかな・・

スマステで香取の後ろにいるようなレベルの白人女性は無理ですか？

いつも太陽や海

ども＿|￣|○
とりあえず当日出陣前のバタバタっぷりを＿|￣|○

昼過ぎの授業が終わって少しの空き時間に
意を決して花束を買いに行きました＿|￣|○
学校の近くで互いの通学路途中にある店なので
一応警戒しつつ・・・＿|￣|○
種類検討つかないし、袋に上手く入るちょうどいい大きさなど
説明するのにかなりあたふた＿|￣|○
すでに先行き不安でいっぱいでした＿|￣|○
何とか完成し、プレゼントと一緒に袋に押し込み
なんとか準備を整えいざ学校へ・・・＿|￣|○

>>224
具体的な内容についての記述は勘弁して下さい＿|￣|○
前に書いたように自分の気持ちを正直に綴りました
ただあまりに直接的な表現は避けたので、結局彼女が
どういう風に解釈し受け止めるかに寄ると思います＿|￣|○
単なる友人からのメッセージとして片付けられることも
考え得ります＿|￣|○
引いてしまい距離を置かれる可能性もあります＿|￣|○

ageますよ〜
＿|￣|○がんばれ！

続きはまただらだら書いていきます＿|￣|○
ちなみに今日は会った時普通に挨拶してくれました
きっと昨日酔っぱらって帰ってそのまま寝ちゃって
手紙はまだ読んでないんだろうな＿|￣|○
月曜が恐い・・・＿|￣|○

＿|￣|○くん、頑張った!!よくやった!!でもこれで終りじゃないよ。ここから
が始まりなんだなー。頑張ってね〜

150ですが、また質問。
FB's, E-FB'sって何のことでしょうか？

月曜日が楽しみなんですが・・

最初ｽﾚﾀｲがanimate boyつまりｦﾀｸの話か？と思った

おはようございます＿|￣|○
こちらは日曜で、今日はずっと篭って勉強しないとならんので
少しずつ書いていこうと思います＿|￣|○
そっち夜中だし誰もみてないか・・・＿|￣|○

>>230の続き
学校に到着し、そそくさと荷物をロッカーに隠しました＿|￣|○
そして様子をみることに
言われたのは「ちゃんとした格好していかないとならない」こと＿|￣|○
そんな準備ないです・・・＿|￣|○
結局、次の授業をサボって、他クラスの知り合いの日本人に
スーツを借りに行くことに・・・＿|￣|○

オーバーサイズの似合わんスーツを試着したりして
出陣までの空き時間を持て余していると、だんだんちょっと
自暴自棄になってきて、こっちきて初めて髭剃ったりしました＿|￣|○

学校で友人の迎えを待ってると、他の科の知り合いに会って
「何ゴミ袋みたいなの持ってんすか？」
「あ、ちとわけありで・・・＿|￣|○」

ようやく迎えが来て、いざ出陣ですわ＿|￣|○
別にそんなに気合い入ってもなかったですが＿|￣|○

で、いつになったらオチが？？

あ、オチないっすよ＿|￣|○
残念ながら

ただでさえ少し遅れて出発したのに、迷いまくりました＿|￣|○
おれのせいではないっす＿|￣|○
予定より30分後くらいに到着＿|￣|○
乗って来たやつ（野郎だけ）みんな変なテンションになってました＿|￣|○

黒服たちに迎えられビビるが、中に入ると
日本の居酒屋チェーン店みたいだった・・・＿|￣|○
日本食の鉄板焼屋でした＿|￣|○
正装するまでもねえじゃん、こんなとこ＿|￣|○
力が抜けた・・・＿|￣|○

という壮大なる叙述詩でした。栗本 薫のグインサーガ並みに＿|￣|○
さんの刊行は今後、ダラダラ続きます。

だから興味なければスルーしてくださいな・・・＿|￣|○
端的に言えば>>223の状況ですので＿|￣|○
あとはこれからどうなるっていくか、です＿|￣|○

どうなっていくか、でした・・・＿|￣|○i||i

フリが長くて疲れました＿|￣|○i||i

もうまとめますね＿|￣|○

プレゼント、かなり喜んでもらえました＿|￣|○
他の女の子からも大絶賛でした＿|￣|○
酔ってたからだけのような気もしますが＿|￣|○
野郎共はしらけてた、どうでもいいけど＿|￣|○
他の奴は誰も用意してなかったし＿|￣|○

あと、少し頑張ったことは、ハグするとき（彼女に限らず）
恥ずかしいから今までは背中ポンポンするだけでしたが
この日は勇気を出しておもいっきりギュッとしました＿|￣|○

これから学校です＿|￣|○
変わっていて欲しいような、変わらないでいて欲しいような＿|￣|○
・・・逝って、いや行ってきます＿|￣|○

>246
喜んで貰えたなら成果アリよ。

後は映画だな！
DODGEBALLでも見に行こうって言うだけだよ。
がんばってくれ。

おまちかね、彼女の反応ですが
微妙です・・・＿|￣|○
朝会った時はちゃんと挨拶してくれました
でもそのあと、なんとなくそっけないような＿|￣|○
被害妄想だといいんですが＿|￣|○
平静を装うのは得意なので普通にやり過ごしましたが
頭の中はもう・・・
orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz
実際勉強も集中できず、かなりボロボロな結果でした＿|￣|○
まさかこんなことで悩んでるなんて言えんし＿|￣|○
言ったところでどうにもならんし、悪循環ですね＿|￣|○
高校時代と同じ失敗を繰り返しそうです
やっぱり成長してない＿|￣|○

あんだけ喜んでくれたプレゼント
キーホルダーやストラップ、付けてるの確認できてません＿|￣|○
ちゃんと見たわけではないから断定できないけれど
手紙のせいだとしたらさらにショック・・・＿|￣|○

みなさんの望む展開の徴候はあります・・・＿|￣|○

ポロポロとその娘の周りに自分の気持ちを察してもらったら？
いいアドバイスをゲットできるかもよ（ダメなときはダメだし）
で、どこかでアタック！

だめ？

いやあ、今日は感動した。

>>248
プレゼントもらって気を悪くするなんてよほどのことがない限り
ないと思うけれど。
だって、周りの女の子は沸いてたんでしょう。
少なくとも女性層への好感度はこれで上がったわけで、
プレゼントを用意しなかった男がバツが悪くなって
白けるのは当たり前。

>日本食の鉄板焼屋でした

俺がアメリカにいたころ、日本食屋で学生がパーティーするなんて
そいつらが日本語を学んでいるか、もしくは彼女が日本人以外になかった。
時代は変わったなぁ。

国別結婚100カップル当たりの離婚数
http://dataranking.com/Japanese/po08-3.html

結婚するなら
イタリア、メキシコ、トルコの女か。

>>orz
プレゼント渡して、受け取ってもらえて、喜んでもらえたんでしょう？
なぜ、何を落ち込んでいるの？？
しかも他の男どもは手ぶらでさ。成功じゃないか！バルさん同様
僕も、女どもの好感度はうｐだと思うよ。だってdownする理由が皆無だもの。

f

でも、敵はどこぞのヨーロピアンかもしれないんだろ？？

とりあえず、現在の相手の状況だけは、知っといた方がいいのでは？
THE　NEMAWASI　は必要かもよ

根回しねぇ。ここまで来たら、コソコソするよりも、ガーンと正面突破する
段階なんじゃないのかなぁ。根回し工作するには既に時遅しな気がするけど…

　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ''ゞ,,
　　　　　　　　　 /　　　　　　 ,,,,,,.　ミミ　　　　'''＼
　　　　　　　　 /　　　　　　ノ　　 '''ヽﾉ⌒''ヽ,,,　　ヽ
　　　　　　　 / 　　　　　　 i　　　　　　　　　 ヽ　　）
　　　　　　　 i　　　　　　,ソ　　　　　　　　　　 i　　ﾉ
　 　　　　　　 'i　　　　／　;;;iiiiii;:::,,　　　 ..,,,,,,, i　,i
　　　　　　　 i　　　 /　　　　＿　　　　　 ''''''''''i　i
　　　　　　　丿　　 i　　　＜ソ＼　　ヽ／)~ヽ i　,i
　　　　　　　ヽ⌒ヽ/　　　　￣￣　　ヽ￣￣　.i丿
　　　　　　　　i )) 丿　　　　　　　　　　i,　　　　ｿ
　　　　　　　　,ﾍ　,.　　　　　　　丿　　　）　　　/
　 　　　　　　ヾヽi　　　　　　　ヽ,,,〜ソ＼　 /
　　　　　　　　,,･~　i,,　　　　　 .,,:;;;;;;i;;i;;;;:::,,/
　　　　　 　／　　　 i ;;;　　　　;;''＜''''''ﾉ'ヽ;;/　　＜　梶Ｔ当たる
　　　　,,,／　　　　　ヽ;;;;;,,,　 ;;;;　,;;;;;;;;;;;;／＼
　　　／ 　　　　　　　　　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ヽ 　ヽ
　／　　　　　　　　　　　 i　　　　''''/'''i'''''i　　ヽﾍヽ 　　
/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　/　i　　i 　　ヽﾍヽ
【カジッターチャンス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうしないと梶Ｔは当たるわ、DVDレコは買えないわ
珍奇パーマはかかるわ外人にもモテないわでえらい事です。

おはようございます＿|￣|○
昨日の限りでは問題なさそうにも思えました
朝出るときいきなり会って（実は隣のアパートに住んでる＿|￣|○）
名前呼んで手振ってくれました＿|￣|○
こっちはチャリで向こうは車の状況だけど＿|￣|○
授業でも、自分の番のときに周りの子と一緒に
盛り上がってくれてたようだし＿|￣|○
でも、彼女のポーチには、どうやらプレゼントは
付いていない模様です＿|￣|○

こんな風に毎日相手の様子を窺ってる自分が情けない＿|￣|○

>>250,252
確かに周りの好感度はいいと思います＿|￣|○
ただ何となく、彼女自身からの恋愛対象にされてはかなわん的な
感じをこっちが勝手に受け取ってしまっているのです＿|￣|○
また弱気ダメダメですみません・・・＿|￣|○

>>＿|￣|○さん
「彼女は大事に取っておく派かもしれない」と考えればいいんじゃない。
どうしても気になるんなら、周りの子にそれとなく聞いてみたら?
彼女の様子を窺うのは良いけど、ある程度思いきって次の段階に行った方が良いんじゃないかな。
窺うだけじゃなくて好感度を上げると言うか、もっと自分をアピールしなきゃストーカーチックなまま終わっちゃうぞ。
このままの関係なんて彼女に彼氏が出来れば壊れるんだから。
君は距離的ハンデが0なんだし、時間をかける必要が無いと思う。
慎重過ぎると掠め取られるぞ。
けど、焦るなよ。頑張れ!

「後の祭り」

これほど後で思い出すような言葉は無いぞぃ

>（実は隣のアパートに住んでる＿|￣|○）

なんてこった！！
これほどの好条件ないじゃないの！！
夜這いしろ！って言いたい所だけど、国柄撃たれちゃうので止めておこう。

とにかく君は彼女を映画に誘わないとダメだ。
let's take her out to some movies homy!!

ども＿|￣|○
こうやって毎日報告してるとストーカーみたいで鬱＿|￣|○
といっても今日は特に何もないです＿|￣|○
ただ朝に、彼女独特の、袖をクイと軽く引っ張ってくるという
あいさつをされました＿|￣|○
ｳﾚｼｲｹﾄﾞﾄｹﾁｬｳｶﾗﾔﾒﾃ｡｡｡orz
えらい惚れてしまってるようです＿|￣|○
どんどん自分がダメになっていく気が・・・＿|￣|○

>ただ朝に、彼女独特の、袖をクイと軽く引っ張ってくるという
>あいさつをされました

やり返してみたら？それでどういう反応するかで、だいたいの感触が
つかめるんじゃないのかな

俺もそう思う
これほどわかりやすい反応を見る方法はなかったみたいだし、曇天の霹靂だわな
今までとあなたに対する接し方が変わってきてるのなら、手紙の効果か
プレゼントの効果か、多少意識をし始めてるんじゃない？
それが友達としてかどうかは、これからでもいいでしょ

今、さらにもう一歩前に踏み出す時が来たようだね

forzza bambinooooo !

確かに。プレゼント渡してはい、終り。なんって考えていないよね〜？
ここからだよ。映画でも食事でも誘うしかないね！

Viel　Glück！

さあ、次はどうする？　＞orz

>>251
その中ではイタリアの女性がいい

>>266
スペイン、イタリアは独身時代に散々遊び倒すからね
付き合った人２，３人
経験人数数十人　ってパターン

ま、それでも離婚しないってのはいい傾向だね
ただ、マンマは強いし、男はそれを抑え付ける力も無いとだめ
それが暴力に転じて問題化してるみたい　ＤＶね

おはようございます＿|￣|○

＞今までとあなたに対する接し方が変わってきてるのなら
パーティ翌日以降、今までよりもっと挨拶をちゃんとしてくるように
なったような・・・気が・・・しま・・・す＿|￣|○ｼﾞｼﾝﾅｲﾔ

クラスのちょっとガキっぽい子には会った時にたまに頭ポーンとか
したりしてるけれど、果たして彼女のキャラでやっていいものなのか
どうかわかりません＿|￣|○
肩触れるくらいならいいのかな＿|￣|○
それもノースリーブが多いから抵抗が・・・＿|￣|○

それは触ってもいいんだよ、自然であれば

興奮してナデナデしなければねｗ

ちょこちょこっと相手の服とかを誉めてあげると、徐々に彼女の気持ちが
さらに変わってくるんじゃないのかな
「誉める」これはモテナイ君の俺が言うのもなんだけど、基本かな

>>267
ほほう、やっぱ遊び人が多いのか
今いい感じの彼女がイタリアの人なんだけど、やっぱそうなんだろうか？
まあ、過去は過去だよな

と割り切れない俺はやっぱガキだよな・・・

>268
よくわからんのだけど、
>会った時にたまに頭ポーンとか
って、これは頭を叩いてるって事？
もしそうだとしたら、これはやめた方がいいぞ。
アメリカと日本の大きく違う所の一つで、日本では突っ込みで（冗談で）叩く
習慣もアメリカでやると暴力になってしまうことがあるよ。

っていうか、なんで映画に誘わないんだよ！！
彼女のメルアド教えてくれ、俺が誘っちゃう。
ま、半分冗談だけど。

マジレスで、もし彼女が君のモーションを待っていたら、そろそろ愛想つかす頃だぞ。
人を好きになってる時は盲目になるし、思考回路もろくに働かないし
君のように落ち込む人はとことん落ち込んじゃうよね。
でも、それを繰り返しても何も起こらんぞ。
全ては初めの一歩から（映画とか）始まるんだよ。
映画が無理なら徐々に話す時間を増やしていく事！
あと、英語もしっかり勉強しろよ。

半分もかよっ！

さー、段々イライラしてくる人、増えてまいりました。俺はとっくにイライラ
していますｗ　つーか高校生じゃないんだからさぁ。肩に触れるとか彼女がも
しかしたら自分を嫌っているかも…なんっていう話はもう飽きた、正直。

日本じゃあるまいし、手紙だけで付き合えるなんって考えていたら甘過ぎ。そ
んな話無い。兎に角、行動あるのみ！映画か食事でもいいから二人っきりで話
せる時間を作ること！いい加減、次の行動起こしてよ！戯言はもう秋田。

応援してるよ！

アルジャジーラＴＶより韓国でコーランを燃やす映像が放映され、アラブ諸国でさまざまの反応が出ている。

・その映像を見た老人がショック死（サウジアラビア）
・その映像を見た青年ら十数人が韓国大使館に投石（シリア）
・アメリカ・イスラエルの続き韓国にジハードを宣言（パレスティナ）
・国交断絶を検討。（エジプト）
・「アッラーの裁きを」反韓集会が開かれる。（ヨルダン）
・韓国に対し石油輸出制限を検討。（ＯＰＥＣ）
・聖職者評議会「韓国に死刑宣言」（イラン

ども＿|￣|○
厳しいお言葉ありがとうございます＿|￣|○
ごもっともで、返す言葉もありません＿|￣|○i||i

でも、映画は時間的に無理です＿|￣|○
互いに休み返上で練習している状態ですから＿|￣|○
空き時間も二人きりってのは難しい＿|￣|○
でもできるだけ近くにいられるよう努めます＿|￣|○

>>271
> もしそうだとしたら、これはやめた方がいいぞ
大丈夫です
他のやつもやってるし
叩くというか、自分の場合は、撫でるのはちといやらしいから
軽く2、3回頭を触るくらいです

寮の部屋に呼ぶか、相手の部屋に押しかければいいじゃん。もちろん、事前に自分
の部屋のルームメイトか、相手の部屋のルームメイトの協力は必要。これで問題な
いじゃん。二人っきりの時間は作れるって。そもそも2chしている時間があったら、
その時間を彼女と話す時間にあてればいいじゃん。何を悩む必要があるの？

ども、朝です＿|￣|○
>>277
いきなり唐突ですな＿|￣|○
相手の部屋のルームメイトの協力って、彼女への気持ちを
ぶっちゃけるってことですか？＿|￣|○
簡単にできたら苦労しないような・・・＿|￣|○

そもそも時間がないんです＿|￣|○
授業の合間は互いに個人練習だし、休憩中は彼女は大概
クラスの子たちとだべってる＿|￣|○
自分は自分の部屋で練習することが多いので休憩中に
すぐネットに繋げられるだけです＿|￣|○
のんびり2chしてる余裕はありません＿|￣|○

時間が無いって1日中練習してるわけじゃなかろう？
えらそうに言って悪いが、自分の臆病なのを時間のせいにしてるだけでは？
やっぱり、時間はどうにかして作るものだし
時間のせいにして終わるんだったら、好きな気持ちもその程度ってことになる
ドキドキしてる自分が好きなだけ　っていうなら、先は見えてしまうな

>>279
一日中練習してるんですが＿|￣|○
実際今まで遊ぶ時間殆ど犠牲にして、なんとか周りに
ついていけた状態なので＿|￣|○

この前のパーティの準備などで練習が少しおろそかになってしまい
最近の結果に影響が出てしまいました＿|￣|○
彼女が気になって集中力が落ちてきたのもあるけど＿|￣|○
もちろんこれらは言い訳にできません＿|￣|○

> 時間のせいにして終わるんだったら、好きな気持ちもその程度ってことになる
ごもっともです＿|￣|○
だからなんとか状況を打開せにゃいかんと思っているのですが・・・＿|￣|○

それでは学校いってきます＿|￣|○

はっきり好きって言えば？＿|￣|○ って童貞くん？

もー！あれは出来ないこれは無理。どうすればいいですか？って＿|￣|○ くん
は一体どうしたいわけ？一体彼女とどうしたいのかハッキリ書いてよ!!何をここ
で期待しているのかさっぱりわからない。もういい年なんでしょ。中・高校生じ
ゃあるまいし、ホント。ウジウジし過ぎ！

ルームメイトの協力に自分の気持ちを打ち明ける必要はないでしょ。彼女と話が
したいから、少し二人っきりにしてくれる？て言えば問題ないし、相手のルーム
メイトに打ち明けても問題無い。つーか、たかが相手のルームメイトに気持ちを
打ち明けて協力を仰ぐことに何の問題があるわけ？大した問題じゃないじゃん！

時間が無いって言うけど
＞休憩中は彼女は大概クラスの子たちとだべってる
わけでしょ。そこに割り込んで彼女と無理やり二人で話す時間を作ればいいだけ
じゃん。このままだと何も進展ないよ。決めるときくらいきちっと決めなよ。そ
もそも自分で決められないで、こんな2chで決めてもらうような男に女性が惚れ
るとも思えない。きちっと自分でハッキリ、結論を出して行動しなよ、もう!!

このままだとハングマン登場だな

ヤングマン

＿|￣|○のフォローをするわけじゃないけど、やっぱ日本に住んで日本に
興味のある白人女を口説くのと現地に住んで現地人の女を口説くのじゃ
プレッシャーが違うよね。俺は在フランスで現彼女はフランス人ですけど、
ここまで辿り着くまで、ホント苦労したし、滅茶苦茶に傷ついたし。
一回傷ついちゃうと怖くなってなかなか行動出来なくなるよね。
友達とクラブに遊びにいって集団ナンパして、1人余ってた子に声を
掛けたら、そりゃあ酷い返し方（人種的な）をされた事もあるし、そういう
体験を一度でも二度でもしちゃうとね、もちろん人それぞれだってのは
その通りなんだけど、行動できなくなる。逆に下手に優しくされたりすると、
すぐに相手を好きになっちゃう。まあ、典型的な白人女コンプなんだけどね。

ちなみに、俺はフランスに住み始めて10年近く経つけど、初めて出来た
白人彼女はアメリカ人でした。彼女もフランス留学生だったんで、お互い
いつか別れるってのを念頭に置いてたから、楽に付き合えた。良い感じで
初白人彼女が出来たかな。当時、俺が23で彼女が20だったかなぁ。
俺の場合は回りにアメ人の女友達がいたんで、彼女に話してまとめて
もらったよ。一度、その子に俺の正直な気持ちが伝わってからは簡単に
事が進んだ。もちろん友達の協力は前振りだけで、実際行動するのは自分。
Telゲット→デート→初セックスって。その辺は仏女より全然楽でした。
いまだ、その経験のせいでアメ人女は好きです、俺はw
アメ男にまとめてもらうと、もちろん良い奴も多いけどゲーム感覚で
まとめようとするんで日本人の感覚でいくとイライラするかも。
女に話してまとめてもらうのが一番だと思うよ。

>>282
怒り方なんだかかわいいですね。
「もう!!」のあたりが特に。

俺もフォローしとくか。
欧州ではホームでやたら強いサッカーチームがアウェーになると
その力がぜんぜん出せないことがよくあるんだけど
やっぱり外国のいると勝手が違うし、知らず知らずのうちに
自分の主体性を失っていることはよくある。
これは海外にいないとわからない感覚かもしれないが。

＿|￣|○さんの難しいと思われる点は、メジャーが音楽という点か。
ああいうのって、結局は個人の能力を鍛える勉強だから、なにより大事なのは
教授との関係だったりするわけでしょう。
音楽学校とかの場合、組織は小さいから、クラスメートや上級、下級生と
仲良くなるのだろうけれど、実際に一緒に勉強や仕事をしているという
感覚は他のメジャーと比べてあまりないと思う。
ほとんどが自分の精神面やもちろん音楽能力に向上に費やされるんではないのだろうか。

だから、ああいう芸術系の生徒の付き合いって難しいと思うよ。
人によって、自分の感性をわかってくれる同級生がいいって人もいるだろうけれど
自分がほとんどの時間を音楽に費やして苦しんだりしているのに、
プライベートでも音楽専攻の奴と付き合って、苦しみを共有したくないよ
って人がいてもおかしくないはずなので。

俺だったら音楽メジャー同士で付き合って、授業の後も一緒に練習しましょう、
なんて言われるより、他のメジャーの奴と付き合って、そいつといろんな話を
したほうが気が休まるし、世間が広がっていい、とか考えてしまう。

フォローになってないか?w

blog汁！　＿|￣|○さん
おもしろそうだし

ども＿|￣|○
もどかしくてみなさんの気分を害するのは嫌なので
書き込みを躊躇してました＿|￣|○
中高生じゃないんだからと言われてますが、そのときですら
まともな恋愛できていないので・・・＿|￣|○

>>287
参考になるかわかりませんが、クラスの恋愛事情でも
書いておきます＿|￣|○
客観的にみてかわいい子が、彼女を含め４人います
１人は別の科の奴と付き合っていたけどだめになって
なぜかうちのクラスの奴と付き合い始め今に至ります＿|￣|○
１人は最近他の科の奴とくっつきました
最初はウザがってたけど押しに押されてあっさり落ちてやんの＿|￣|○
１人は前に話しに出た彼女のルームメイトです
祖国に婚約を誓った男がしっかりおります＿|￣|○
そして彼女です＿|￣|○
今のところ特定の男は見当たりません
少なくともうちの学校にはいないはず＿|￣|○

>>288
blogの意味がピンときませんが、たぶん止めた方がいいかと＿|￣|○

音楽の勉強の世界ってまったく縁が無いからわからないけど
周りは全て直接のライバルでもあるんでしょ？
特に日本人だと、恋愛にはまるとダメになるから恋愛禁止！みたいな風潮があるよね
いまどき、そんなアフォな・・
って思うけど、＿|￣|○を見てるとまさにその典型みたいです

キビシイですね
でも、恋愛をエネルギーに変えないと、この先やっていけない世界でしょうから
どうせ、落ちこむならガンガン行った方がいいんじゃないかな

＞コッテコテ
あと1ヵ月だね。来日の日どりとかは決まったの？

＿|￣|○ さん
音楽の話題 or 共通など無いの？彼女と
実はメタル厨やウェッサイ厨だったりして

話題がとまってしまったね

＿|￣|○ 出て来いっ！！！

話題が途切れているみたいなのでネタ振りを。俺は7月中に在日ドイツ娘と会う
事になりそうです。しかし相手の顔を知らないので地雷の可能性が…しかも16歳
だから恋愛に発展するかどうかも怪しい…

んで今月の頭からメールしていたロシア女性には切られました。なんで切られた
のかよくわからない。でもそのロシア女性とやり取りしている間に他のロシア娘
からメールが。しかしねぇ、その娘とも上手く行くとは思っていない。というの
も英語がヘタッピで、これまた。何言っているのか普通にわからない。こりゃま
た駄目だ…

面白いのが、その二人のロシア女性はなんと、同じ街に住んでいること。小さな
街らしいのだけど、デートサイトの利用が流行っているのだろうか…って前のロ
シア女性が言っていたのは、デートサイトに登録してある日本人男性の名簿が出
まわっているそうだよ、写真・プロフィール付きで。

しかしまぁ、俺はショボーンな状態なので、今年の夏はまたドイツに留学でもし
ようかなー・・・

どのデートサイトを覗いても、ロシア人女性の登録は多いよね。
国際結婚斡旋業者の言葉を借りれば、暴力・酒飲みのロシア男性を
避けて、国際結婚を希望する女性が多いとか。

久しぶりのカキコなので近況を、とも思ったんですが、
あんまりネタは無いです。彼女が無事ビザを取得しました、とか、
漏れが身辺整理を始めた、とか。
チャット、メールは相変わらず頻度高くやってます。
来月、来日して、お互い納得すれば、そのままケコーンしちゃいます。
（結婚に必要な書類等は持参してもらうことになってます)

>>296
暴力の話は聞いたことあります。なんでも田舎では男が女性に馬乗りになって殴っ
たりするとかしないとか…

ところで107さんは英語でやり取りしていたんですよねぇ。相手の英語力はどの程
度でした？俺の前の相手と今の相手は一つの節に主語や動詞が3つも出てくること
が当たり前なので、何言っているのか判らない事が多々とあります。それに話を振
ってもまともに会話にならないこと多いし、自分の話が相手に理解されているかど
うかも怪しい。流石に自分の英語のレベルを相手には求めてはいないけど、中学生
レベルの英語力では会話にならないし、ましてや恋愛感情なぞ持てるわけがない。

参考程度に107さんの相手の英語力を教えてくださいまし。それから107さんはロ
シア語は理解出来ますか？俺は一週間でロシア語学習は挫折しましたｗ　つーか
頭に入らない。あんな言語覚えるの無理。スパシィーバしか覚えられなかった…

>>298
漏れは今のところ、ロシア語出来ません。
彼女が日本に来たら、先生になって貰って、覚えるつもりです。
教育ＴＶのロシア語講座は、毎週ビデオ録画をしてますが、サボリ気味です。
５月の訪露前も学習しようと思いましたが、結局何も出来ずに出発でした。

彼女の英語力ですけど、う〜ん、お世辞にも上手いとは言い切れない。
でも、会話にならないことは無いですよ。みじんこ氏は、英語のスキルが
高そうなので、相手が理解出来ない単語を使っている可能性は無い？
優しい、誰にでも判る単語を使ってあげたら？
（ま〜中学生レベルに下げて会話しろ、って言ってるのと同義だけど）

みんな、与えるばかりが愛じゃないぞ

>>298
ご返答、ありがとうございます。単語は難しいものは使ってないはずです…つーか
こっちがいくら話を振ってもそれに答えず、一方的に話をされるので面白くも何と
も無いのが痛すぎ。メールでこれだから、実際の会話なんって会話が成立しない
レベルだと思う。会話にならないのじゃ、しょぼーんです・・・

取り敢えず相手に飽きられるまで続けてみるものの、期待はしません。はぁ・・・

ただいま帰ってきました。
モスクワはとんでもないところだった・・・とても面白かったけれど。
思ったとおりの街並み、思ったとおりの薄汚さ、素敵な地下鉄、想像をはるかに越える
女性の美しさ、そして同様に、とてもマトモな人間とは思えない男たち。腐敗した警官、
腐った空港・・・とまぁ、何か別のテキストにまとめてみたい。

ただ、ご本人は自分の想像とは少し印象が違ってとても真面目な人だった・・・。
何十枚と写真をもらっても、やっぱり百聞は一見にしかず、どこまでも誠実な人に
思われ、彼女の家の間借りは、半ば修道女と暮らす「教会」みたいな雰囲気でした（笑）

一方でスケジュールがあまりにもてんこもりすぎ、彼女が多忙・体調を壊してしまった
こともあり・・・私は何もしてきませんでした（呆）。ラストの日はお互いにドキドキもしま
したし、彼女も寂しげでしたが、どう考えたってゴロゴロできない・・・次回は東京に呼べ
そうですけどね。しかしまぁ、ネンゴロ抜きでも十分楽しかったなぁ〜、数珠繋ぎで友人
を紹介してもらえましたし、中心部＋郊外＋田舎、とあらゆる場所へ行きました。

↓ただの標準的通行人。モデルを雇ったわけではないです。
http://ludwig.kir.jp/ok/src/1088664201297.jpg

この人なんで高速移動してるの？？？

期待させといてなんだよこれ＿|￣|○

ブラクラやグロのほうがましだったぜヽ(`�凵L)ﾉ 　ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ

見れないよ・・

>301
写真うｐには感謝だけどピンボケすぎ…
あなたのいとがわからん

あ、大した意図はありません。
あまり気になさらぬよう・・・

駄作

チャブ氏、渡露乙です。つーか、非難轟々ですねｗ　でも一応、体のラインは
あの写真でもわかる…かな…あの写真は地下鉄なのでしょうか？人よりも景色
の方が興味をそそられる。

>>304
リンク先のURLをコピーして、直接貼りつけると見れるけど。

んじゃまぁ、お口直しに俺のお宝、少し放出。

ダニー・アッシュ
http://www15.big.or.jp/~kaini/gazou/img/4721.jpg
クリスティ・キャニオン
http://www15.big.or.jp/~kaini/gazou/img/4722.jpg
ゾエ・リー
http://www15.big.or.jp/~kaini/gazou/img/4723.jpg

>301
お疲れっス。
モスクワか・・・俺のイメージは少し変なロシア人友達とtatuしかないです。
昔住んでた近所のロシア人DELIは匂いが強烈だったけど、ピロシキには
お世話になりました。
で、写真ですが、ありゃーないんじゃないのか？
ってのは冗談ですが、あれじゃよくわからないです。

で、話はかわって、スロベニアの子とメールしだしたんだけど、
いきなり7月10日から日本に来るとか言って、会うことになっちまったです。
まだ写真もみてないし、よく知らない上、仕事で出れないからまず昼飯食おう
って事にした。

って報告でした。

ども＿|￣|○
ちゃんとした話題で盛り上がっててよかったです＿|￣|○
こちらはご期待に添うような進展も後退もありません＿|￣|○
完全ヘタレです＿|￣|○

少し変わったことと言えば、頑張ってクラスメートの会話の
輪の中に加わるようになったことくらいでして＿|￣|○
自分から積極的に話すまではいきませんが＿|￣|○

でも、自分も彼女も他のみんなも全員、カリキュラムの過酷さで
ボロボロになっているので、全く余裕なさそうです＿|￣|○

かといってこのままではいかんので、最後の勇気を振り絞ろうと・・・
ブレイク中にデートしてもらえるようお願いするつもりです＿|￣|○
タイミングとチャンスが上手くいくか不安でしかたないですが＿|￣|○
2chで意見なぞ聞くなとまた叩かれそうですが、何か誘い方など
術があればご享受下さい＿|￣|○

あと>>301さんを見習って彼女の声でもあげてみましょうか？
さすがに歌はだめですが、ひと言しゃべってるとことか＿|￣|○
いらねえか・・・＿|￣|○

>>310
報告待ってますよーん。って俺も7月6日に来日するドイツ人ペンパルの一人と会
います。でも可愛くないのでただ会うだけ。つーか可愛くない子に限って直に写
真を要求するくせに、自分は中々送ってこない気がするのは俺だけだろうか…

>>311
彼女の声なんってｲﾗﾈ('A`)　つーか、＿|￣|○君は日本でも女の子と付き合った
ことないのか？まぁ、俺もアメリカで初めて付き合ったクチだけどさぁ、デート
の誘い方なんって普通聞くかなぁ。。。口達者なら兎も角、普通であれば長い時
間は間が持たないから、食事に誘えばいいじゃん。何か誘い方に特別な術なんっ
てないさ。今度、食事でも一緒にどお？の一言。相手が興味があるならOKするだ
ろうし、興味がなければ何だかんだ言い訳されて断られて終り。こんなの万国共
通じゃない？

強引に誘った事ない俺が言うのもなんだけど、断られてもアピールしまくってい
るうちに女性が興味を持ってくれたなんってケースはザラにあるし、実行あるの
みじゃない？それから初めはデートなんって考えない方がいいんじゃないのかな
ぁ。＿|￣|○君の性格からすると、緊張して何も話せなくなると思うよ。取り敢
えず、彼女と楽しく話せる時間を作ると考えた方がいいんじゃない？楽しい時間
を彼女と共有出来れば次に繋がってくると思うしね。ガンガってね。

>>311
追記。別にここで意見を求めるのは全然良いと思うし、意見を求めるななんって
誰も書いていないよ。ただ自分の行動くらい自分で決めようねって書いただけ。
それから＿|￣|○君は過去ログくらい読もうよ。沢山の人がどうすれば良いか
色々書いているじゃん。ログを読み直す事で参考になると思うよ。

だから映画って何回・・・・！！
っていうか電話番号知ってんの？
「休みに入ったらデートしよう」じゃなくて、遊ぼう程度でいいんだよ。
で、詳しい事は電話でって（もし番号しらないなら聞くチャンス）言えばいいんだよ。

で、行き先は勿論・・・もうわかってるよな。

おはようございます＿|￣|○

>>313
> 断られてもアピールしまくっているうちに
> 女性が興味を持ってくれたなんってケースはザラにある
今まで逆に最悪の仲になった経験しかないもので＿|￣|○

>>314
そこまで映画を勧める理由がわかりません＿|￣|○
寝てしまうし＿|￣|○

遊べるような時間はブレイク中だけです＿|￣|○
土日は確実に無理です＿|￣|○
ブレイク中でも厳しくなる可能性すらあります＿|￣|○

>>315
ねーねー。君は壮大なる釣り師？それとも筋金入りのペシミスト？前者であれば
君の才能は凄い。マジでガンガン釣れたわけだ。後者であれば、まずその姿勢を
変えようよ。

映画でも食事でも取り敢えず誘ってみる。相手が君に興味があれば来る。無けれ
ば断られる。最悪の仲になるのが嫌なら、断られた時点で終了。これでいいじゃ
ん。つーか、なんでそんなにネガティブな思考ばかりしているのさ？セントジョ
ンズワートでも飲みなよ。少しはポジティブな思考になると思うよ。

> 断られた時点で終了。これでいいじゃん
これで済みゃ無駄に悩んだりしないって
あんたみたいにダメ、ハイ次ってわけにいかないんだから

それでは

>>317
なんだ、こっちが地なわけ？それは兎も角、悩んでも行動しない限り進歩は無い。
行動する限りはリスクが生じるのは当たり前。俺だってダメだった時は心に傷を
負う。誰だってそうだろう、ナンパ師でもない限りは。

はっきり言うが、君は単に臆病なだけ。失敗を恐れて行動しない者には成功も無
い。君に最適と思われる、あるイギリスの作家の言葉を贈ろう。
「臆病でためらいがちな人間には、いっさいが不可能である。」
成功したなら良し、失敗したら苦悩すればいい。苦悩すればするほど次への教訓
となる。ここでウダウダ言っている暇があったら行動しろよ。悩むだけで行動抜
きで結果が出るのなら、地球上の全人類はそれぞれの価値観に基いた絶対的な成
功を収めているね、とっくに。

うだるような暑さだ・・

どうしたの大丈夫？>>319

ｼｬﾗﾎﾟｱたん優勝だね。
全仏に続いて、ロシア勢が優勝とは・・・。
旧ソ連崩壊後のテニス世代が君臨してきたね。

＃NECは、いい買い物したよな〜。

シャラポワたんのウェアになりたい・・

>>321
あのー、107さん。度々申し訳無いのですが、ロシアまでのビザ発給って最短
でどのくらいかかりますか？今、安いドイツ語学校を見つけたので、2ヶ月ほ
ど8月から行きたいなーって考えているのですが、もしロシアに行けるのであ
れば、行ってみたい。んで、107さんの場合、ビザ等の手続きはどのくらいの
日数を要しました？時間が掛かるようであればドイツ行くんで。

>>322
んで、コッテコテの報告は最近無いけど、どうなのよ？

はは・・・＿|￣|○
もう需要もないでしょうが書き込みます＿|￣|○
どこぞのヨーロピアンガイの正体が見えてきました
彼女が一方的に気に入っているようなのであまり話しているところは
みたことありません
ただこの間うちのクラスのやつがそいつとデートしている
ところを目撃したそうです＿|￣|○
彼女自身はデートではないと言い張ってるみたいですが
ただこの前のパーティの二次会のときにそいつがいて
彼女が肩にもたれ掛かったりビールを回し飲んだりしてました
あとこの前の合同の授業で彼女がそいつにみかんをあげてたりしてた

もうどうにでもなってくれ＿|￣|○
とりあえず行動してみよ＿|￣|○

あしーたがあるーさ、あすがあるー
わかーいものには　ゆめがあるー

今日、Abex　のコンサートのチケGETしました！
ま、ほとんど興味のない連中なんだけど、これも彼女のためです
当初の移動日と重なってたので、運良く日程を1日ずらすことができました
常々Jpopのコンサートに行きたいと言ってて、興味のない俺は
唯一聞けるＥＬＴが秋にツアーをやるらしいって聞いてたくらいだったので
諦めてたんだけで、結果的に良かったかな、と

人酔いするかもしれないし、時間も４−８時、立ち見、とハードなんで
ぶったおれるまでがんばりますよー
彼女が喜んでくれればそれでいいんだけど、倒れないでほすぃ・・

>>323
ビザ発給自体は、書類が揃えば、翌日（高い手数料）〜１週間（\5,000くらい）〜４週間（無料or\1,000）です。
詳しい事は判りませんが、語学学校のinvitation letter があれば発給条件は満たすと思うんですが、
授業料振込後じゃないと、letterをくれないとかあるかもね。所要日数は、だいたい１ヶ月を目安に
考えるのがいいかと。letter は原本じゃないとダメかも。ロシアの場合、時間が無い時は業者を
通した方がいいと思います。


そういえばイギリスって、非観光でもビザ無いでしょ。
入国審査官が全部審査。緊張したよな〜。

>>325
準備進んでますね。

漏れの方も受け入れ態勢は万全です。
一応、ディズニーランドに行こうと思ってます。舞浜地区のホテルに一泊しようかと思ったけど、
夏休み期間なので高いね〜。ラブホテルになると思う（ｗ

>>324
他に惚れてる人がいるのなら、あんまり積極的に動くのはどうかなーと思うけど。
あくまで、彼女に特定の人がいないという前提でのアドバイスだったんじゃない？
あんまりヤケにならないでね。

>>325
準備が着々と整っているみたいだね。ってAbexって知らねぇ。。。

>>326
詳しい情報、ありがとうございます。一ヶ月かぁー。ちょっと長いかな。どうし
よう・・・取り敢えず7月半ばまで待ってみようかなぁ・・・

ところでディズニーランドはよく、白人♀と日本人♂のカップルをチラホラ見ま
すね。ディズニーシーもそう。でも面白さはランド＞＞＞＞＞＞＞＞シーです。
シーは行って後悔しましたよ。つまんないんだもん。

>>328
漏れもAbexって知らね。ＣＤ会社みたいな名前だな。

１ヶ月というのは、１ヶ月前ぐらいから動かないと、時間が迫って、
タイムアップor高い手数料になってしまうという意味ね。

シーは行ったこと無いんだけど、彼女が初体験なので、先ずはランドでしょう。

アメリカ人女性２人から電話番号をゲットした。
１人はインテリでおれより背が１０ｃｍ以上高い＿|￣|○
なぜ番号を教えてくれたのかワカラン。
もう１人は日本語ぺらぺらの英会話教師でつ。
３デイズ・ルールに倣って火曜に電話します。

エイベックスとは、浜崎あゆみとか、ｔｒｆが所属してるレコード会社です
ま、俺自身はまったく興味が無いんだけどね
で、今日はチケを買うためにならんでたんだけど、
発売開始日がB'zの稲葉のコンサートとかぶってたみたいで助かったよ〜

自分が楽しむことよりも、楽しんでもらえる方がいいし、丁度翌日には東京に
戻るわけだし・・
その後、離日の際には見送りに行くつもりだけど未定なだけに
一番最後かもしれないビッグな思い出にしたいんだよ

それに、海外から旅行できてコンサートなんて簡単なことじゃないからね

>>330
>３デイズ・ルール
て何？　とにかくデートにこぎつけるといいね。がんばれ！

>>331

そりゃAvexだ。

連絡方法を教えてもらってから３日後に連絡するのが西洋の習慣だそうで。

へえ。知らなかった。いいことおしえてくれてありがと。
その英語の先生とうまくいくといいね！

>>334
そんな習慣があるんだ、知らなかった

you really mean a lot to me.

って言われたんですが友達にも言いますか？気があるととっていいのでしょうか？

西洋の習慣って、どこの国のことだよ。
それはあくまで話としてあるだけで皆が皆実践している訳ではない。
3日というのもあくまで便宜てきな日にちだけであって別に3日じゃなくてもいい。
要は、あんまり焦って電話をかけ相手にこちらが餓えていると思われないように
するための一種の恋に関するテクニックのようなものだ。

したがって、テクニックである以上、それがテクニックとあからさまに分かってしまうと
効果はでない。むしろ、これは相手にもよるが、相手が3日ルールとかにこだわるような女なら
逆にそれを利用して時間をずらして電話してやるとか、そういったやり方の方が効果的だろうな。

しかしそのためには相手のことがある程度分かっていなければ意味が無い。
テクニックってのは時に有効だが、それを教条的に利用するだけでは単なるマニュアルと変わりがなくなる。
そしてマニュアルってのは恋愛において一番に避けるべきもの。
相手のことをよく見て臨機応変にテクニックを使い分けられるようにしなくちゃだめだよ。
そうしないと女は、この人ちゃんと私の事見てくれているの？理解しようとしてくれているの？
と不安になるものだ。テクニックに走りすぎず自らのインスティンクトに忠実になった方がいいぞ。

>>329
つまりはお金に糸目をつけなければ、強行日程も可能ということですね。まぁい
ずれにせよ、7月の半ばまで待ちです。

>>334
( ・∀・)つ〃∩ へえー。初耳。

>>337
まぁ、上手くいっているんじゃない。

＿|￣|○　< Avex ですたね・・

興味が無いとこんなもんです

>324
映画に関しては半分冗談だよ。俺が映画好きだし。アメリカにいるなら俺にとって
映画をたくさん見れるチャンスだしね。夏の大作なんかは木曜の夜中から
始まったりするのを友達連中で馬鹿騒ぎしながら並んだりするのも楽しいんだよ。

>もうどうにでもなってくれ

これはもう皆そう思ってるぞ。
実際、なるようにしかなんねーよ。でもそれは君の行動、言動で変わる事も
あるし、元々君が言ってるようにダメなら、それを前提でそれ以上悪くなる事
ないじゃん。まず君が動けない話せない理由を考えて、ここにあげてみな。
絶対「あー、それは無理だね」ってのは無いと思うから。

>330
その言い回しは俺は知らないけど、別に今日電話してもいいんじゃない？
>338も書いてるけど、もしその3日ってのが有名なら、その通りにせず1日
前か後ろにズラしてみるのも手じゃない？・・・って、根拠ないけど・・・

>337
微妙ですね。気がないわけではないでしょうけど、この場合大事な人に対してなので
親友など、シチュエーション次第では普通に使うと思います。

でも脈はあるかもですね。前後の会話を教えて
いただければもっとハッキリするかも。

おらおらっ！＿|￣|○　出てこんかいっ！

日本はそれでなくてもじめじめしとんじゃぇ！！！

>>342
あんまし＿|￣|○君を吊るし上げにしたら可哀想だよ。しかし、なんでパーティ
の二次会の事とか初めっから言わないのかな。このまま嗾けても玉砕するのは目
に見えているよ。まぁそれはそれで良い経験になるかもね。

しかしね、俺も少しは＿|￣|○君の気持ちがわかるようになった。俺は最近、あ
るペンパルに120％首ったけだよ。まさかペンパル相手に120％本気になるとは思
っていなかったけど、やっぱ人間、マジになると的確な判断が出来なくなるもん
だよ。って俺はウジウジしないでガンガン行くけどね。

もうこうなったら保険をかけるとか小賢しい真似はしない。兎に角、攻めの一手
だね。

>343
詳しい話希望します！
どこの人でどんな人？

しえぇぇぇぇぇ！詳しい話は夜にでも。今はそれどころではないのれす。トロイの
木馬やらウィルスやらの削除で忙しいのですよん。

今日の朝、カナダ娘からウィルスに感染してパソコンが勝手に再起動するからもう
暫くしてパソコンが直ったらメールを送ると、HTML形式のメールを貰ってそれを開
いたら俺のパソコンに感染した!!兎に角、どのアプリを使う前に勝手にHDDが作動
して再起動するから駆除出来なかった。んでDosモードでレジストリのリカバリー
をして応急措置をしたのだけれど、死んでます・・・

いや、それだけじゃないんだな。最近、ポーランドにある絡み無しのアダルトサイ
トに入り浸っていたのも原因。大学のアドレスで登録したらSpamは凄いし、パソコ
ン自体、トロイの木馬で凄いことになっているし。

海外アダルトサイトの常連は気をつかれたし。それからコッテコテ。よく海外のサ
イトのURLを貼りつけていたけど、100％トロイかワームに感染しているぞ!!俺は今、
Ad-awareというFreeソフトで駆除しています。4万のファイルのうち、4千ものトロ
イに感染していた。実にファイルの10％！

面倒くさい事に自動で駆除してはくれず、ワザワザ削除するファイルを一つ一つチェ
ックしなければならない!!今日は試験勉強するはずだったのにぃぃぃぃぃぃ！！！
海外ペンパルがいる人もトロイ等に感染している可能性もあるからチェックしてみ
る事をお勧めするよ。

ちなみにこれ、Freeでは最強。でも時間が掛かり過ぎるのが難点。
BitDefender
ttp://ringonoki.net/tool/antiv/bitdef.html
俺が今、使っているのはこれ。
Ad-aware
ttp://www.lavasoftusa.com/japanese/software/adaware/

http://higaitaisaku.web.infoseek.co.jp/spywareblaster.html

SpywareBlaster、これくらい入れるかな？

　つか、今頃になって騒がなくても常識でしょう？
ノートンとか入れるのもね。

>>346
SpywareBlasterはとっくに入れてる。ノートンは買うお金無いし、マカフィーは
重いからデリってしまったよ。タスクバーに常駐されると重いんでムカツクんよ。
俺のパソコンのスペックはペンツー450MHzでメモリ128MB。んで致命的な事にHDD
の容量が約5Gしかないので出来るだけ重くしたくない。なのでまぁ、自分の責任
って言えばそうなんだけどね。ってあんた誰？

ファイアーウォールをいれろ。
ウィンドウズをマメに更新しろ。
IEを使うな。
アンチウィルスソフトをいれてファイルを更新しろ。
メールはテキスト形式だけにしとけ。

これでだいたいウィルス、ワームなどは防げるぞ。
ま、感染してもあまり騒がない事だな。

>>344
話が無茶無茶逸れたのでここらで本題に。相手は数人いたロシア人の中の一人です
よん。無論、容姿は自分の好み。んで性格も今までのロシア女性とは異なり、すん
ごく自己主張する人。性格のイメージとしては西洋人女性版、女ドラゴン志保美悦
子みたいな感じｗ　

いやね、この要素だけでは本気にはならないけど、前にバイト先で店長と喧嘩して
辞めたって話をしたら一週間くらいメールが途切れた。それまではガンガン写真を
送ってくれて、相手が本気モードだと思っていたのに、急に途切れたから変な感じ
がして、タブーのメール催促した上に、学生である事の言い訳をしたのさ。そうし
たら怒られた。ネットカフェから書いているから、頻繁にはメールは出来ないし、
勘違いしないで欲しいって。（つまりはお金や地位目的ではないから、学生でも構
わないってこと）

んですっかり相手の性格を気に入ってしまったので、なんかプレゼント贈りたいか
らFamily　Nameを教えて欲しいって聞いたらまた怒られた。（住所・電話番号は
既に知ってる）会った事ない人からプレゼントなんって受け取ると母親が嫌な思い
するから、会った時にプレゼントを渡してねって諭された。これで難攻不落の風雲
みじんこ城は陥落ｗ

こうね、厳しさと優しさが同居している女性が好きなわけさ。んで、これは俺が
西洋人女性に求めていたものそのもの。昔の彼女達も持ってた。で、すっかり首っ
たけになって107氏に渡露の事を頻繁に聞いていたわけ。彼女の都合がつけば今年
の夏はロシアに行きますよー。

>>348
ファイアーウォール？ﾏﾝﾄﾞｸｾ。あとは全部している、メール対策以外。勝手に再起動
させるウィルスなんって初めてだったんでびびったわけさ。つーか、エロサイトに行
かなければSpywareやトロイには感染する可能性は低いはずだから、メール対策をし
ますわ。

おじ参加と思ったら、学生だったんだね。

AVG ってどうなの？
今使ってるけど、実際しばらくウィルスに縁がないから、効果があるのかわからん

最近になって、WINMXを始めたんだけど、なんせＣとＤのドライブ合わせて６Ｇやし
あっというまにアップアップ状態・・

>>345
絡み無しのアダルトって・・
若い金髪が脱ぎ脱ぎするだけなのか？？？

一度netskyとやらに侵入されてから、大きな動きも無く
一般のソフトでウィルス検知されなかったから安心してるんだけど
念の為にチェックしておきますね

おおきに

>>352
AVGは使えないよ。検出率が他のソフトと比べると低いよ。って今更WINMXって…
タイーホされちゃうよ。

そうそう、絡み無しのアダルトサイトって巨乳娘が脱ぎ脱ぎするだけ。マニアは
別に絡みが見たいわけではない。巨乳が見たいのさ。しかも動画だったら最高！
というわけでマニア向けのサイトに入り浸っていたわけでした。

渡露決定？
のめり込むのはまず会ってからだね。って、今もう既にハマってるらしいけど。
とりあえず会って時間を一緒に過ごさないと、カナダっ娘の例もあるしねー。
何にせよ、楽しそうで良かったんじゃん。

ちなみにカナダはどうなった？

>>354
まだ決定はしていないよ。渡露を打診して相手の返事待ち。なんにせよ、相手の
都合も考慮に入れないといけないから。まぁ、確かにカナダ娘の例もあるから予
断は禁物なんだけど、タマには馬鹿に徹してもいいんじゃないかと思う。

カナダはわからない。ウィルスでトラぶっているからメールを送ってこない。そ
れから、夏は色々出かけるらしく、8月の終りに来て欲しいみたい。でも大学が
始まるそうなので、8月の半ばに出来ないか調整中。

おぉ！みじんこ氏も露西亜娘ですか。

こういうのは、場の勢いもあるから、とりあえず思うままに行動しる！

・・・って漏れみたいに結婚まで突っ走る例もある（ｗ


あ、夏休み期間は、飛行機が満席な例もあるから、決まったら早急に押さえた
方がいいですよん。
アエ■フ■ート航空は、欧州への乗り継ぎで利用する人も多いから、ハイシーズンは
案外席が取りにくいですよん。

ども＿|￣|○
みなさんいろいろお世話になりました＿|￣|○
みなさんの望む結果がでましたので一応報告します＿|￣|○

彼女は本当に素敵な子でした
そんな彼女を動揺させてしまった(flutterと言っていた)自分が情けない＿|￣|○
一瞬の気の迷いのせいで、大事な仲間を困らせてしまい
心底後悔しています＿|￣|○

もうこっちの人を好きになることはないでしょう＿|￣|○
今までと変わらない日々が、卒業までもうしばらく続きます＿|￣|○

自分はまた、こっちに来た頃の気持ちに戻そうと思います＿|￣|○
周りを一切気にかけず、ただ自分だけのためにやってきたように＿|￣|○
自分独りだけでやっていけるように頑張ろうと思います＿|￣|○

I'm fluttered but〜って言われたって事？
一つ訂正するけど、だれも君が玉砕するのを望んでたわけじゃない。
君のその悲観的な物の見方にジレンマを感じていたんだと思うよ。

それに女に振られるなんて大概の男が通る道だ。
今回君は学ぶことが沢山あったはずで、この経験から何かを
見出す事で次の恋愛に行けるんだよ。

それに若い内は何でもやっておけばいい！
気にスンナ！！
今は大事な友達を沢山作る機会でもあることを忘れるなよー。

>>356
アドバイスどうもです。決定次第、疾風の如くチケ確保します。って相手からの
一つ一つのメールの間隔が長いのでまだ返事はもらっていないけれど、前に冬に
ロシアに来て欲しいって言っていたので、もしかしたら冬になるかも…って冬の
ロシアなんって嫌だよ…それとアエロは死んでも嫌ですｗ正直、アエロは怖い。
ので金額は上がってもスカンジナビアか他の航空会社使いますよん。

>>357
ムゴイチが言いたい事をほとんど言ってくれたけど、相手を恨まない君の態度はい
いね。それから自傷行為に走らなそうなので安心。昔は良く自傷行為に俺は走った
けど、あれはｲｸﾅｲ！あとは学生で、やりたい事がはっきりしているならばそれに打
ち込んだ方が後々の為になると思う。何かをやり遂げた達成感って自身に繋がるし、
自身が生まれると、自然と日本・西洋問わず女性の方から寄ってくるようになるさ。
勉強と英語頑張ってね。

今日のやりとりを伝えておきますね＿|￣|○
といっても、今日声かけようと決意して揺らいで躊躇してを
3日間繰り返しての結果ですが＿|￣|○

ブレイク中に時間あるか尋ねると、どうしてか聞かれたので
誘って構わないか聞きました＿|￣|○
すると彼女はとても言い辛そうに
「何て言えばいいのか・・・見たことあるでしょ？
　学校の・・・○○（楽器名）・・・」
悟りました・・・＿|￣|○
そのあとに先のflutter(ed)が彼女の口から出てきました＿|￣|○
そして手紙のことにも触れ、flutter(ed)と言ってました＿|￣|○
彼女、何事もなかったように努めて振る舞ってくれてたようです＿|￣|○
最後に、明日朝授業で会いましょうと・・・＿|￣|○

>>359
自傷行為はさすがにないと思います
長年自殺願望はありましたが、何ぶん勇気がないもので実行できず＿|￣|○
ただ、精神的にどんどん自らを追い詰めてしまうことがあるので
果たして耐えられるかどうか＿|￣|○

よく頑張った！

俺も似たような経験があるから痛いほど気持ちが分かるよ
それ以来、ま、他の理由もあるけど　恋愛に縁が無くもしかしたら臆病に
なってしまったかもしれない
そんでもって恋愛しないでいることに慣れてしまってもいた
でも、ようやくペンパルとはいえ過去のトラウマを少しは振り払える時が
来たと思ってるんだけど、昔の苦い経験がかなり活きてる

今回は相手に好きな人がいたっていうのが大きいけど
そうでなければ、次の相手には思い切った行動に出れると思うよ

文武恋両道を目指してがんがれ！

ロシア娘から訪露の許可が下りました！でも具体的な日時が書いてねぇ。これじゃ
チケ等が確保出来ないっつうの！しかもなんか疑心暗鬼になってきた。パソコンを
友達から買いたいけどお金無いから助けて欲しいって。んで訪露についてはパソコ
ンについて良いアイディアを出してくれてから話すって…これってタカリだよなぁ。
まぁ安ければ良いけどさぁ。なんだかなぁ…ロシアに行ったら買ってあげるとは書
いたけど、もしお金送って欲しいなんって書いてきたらその場でブッチだね。

まぁ、でも仕方が無いんだなぁ。N○○様様が俺の夏のプランをぶっ潰してくれたの
で。ドイツに2ヶ月行こうかと思っていたら、8月に内定者懇談会するっていうし。
しかも懇談会って名のTOEIC受験と入社前研修の説明会。10月の基本情報取れって
ねぇ…今年が長い学生生活の最後の夏休みという事を把握しているんですか、人事
の人!!俺はおもいっきし自由に夏休みを活用したかったのです!!それを勉強に費や
せとは酷な話じゃねぇかよ!!＿|＼○＿ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ、ﾏｼﾞﾃﾞ

というわけでドイツ留学の選択肢は潰されたし、ロシアに行くしかないんよ。まぁ
ロシアで友達から中古の安いパソコン買うくらいは問題ないから、頼むからお金送
って欲しいなんって言わないでくれい。そんなこと言われたら浜田省吾歌います。

♪俺は何も信じない　俺は誰も許さない　俺は何も夢見ない　何もかもみんな爆破
したいー　うぉぉぉぉぉぉぉー！！♪

ところで過去ログで結婚したロシア女性からタカラレテいた人はまだタカラレテい
るのだろうか・・・

どーんなーに　困難でー♪　くーじーけーそーうでもー
しーんじーる　ことさー　かーなーらーず　最後に　愛は　勝つぅ♪

＞コッテコテ
スペインのペンパル相手の来日はそろそろだったよな。
最近書き込み少ないようだけど、彼女が来たときの計画で忙しいのかな。
うまくいくといいな。差し支えなければ、今の進捗状況でも報告してくれ。

>>362
うーーーーーーーん。
金の話ばっかりになったら、切るべきだね。
そのうち、家族が病気になるよ。

漏れも彼女しかロシア人を知らないんで、あんまり語る事は出来ないけど、
彼女は、お金を貰う事に対して、酷く拒否反応を示したよ。
（恵んで貰うみたいで）恥ずかしい事だ、と。
元、２大超大国だったロシア。プライドは高いと思う。

>>365
確かにうーーーーーーんなわけで…ただパソコンの場合だけは例外。ネットカフェ
から書いているので、なかなかメールを頻繁にやり取りできないのですわ。それで
お互いの為に中古の安いパソコンくらいは買ってもいいかなぁ、と。でもメールで
言わなくても、行った時におねだりしてくれれば文句無しで買ったのに。

でも、これでパソコン買うのでお金送って欲しいとか、おねだりの度が過ぎてくる
ようであれば、愛情は一瞬にして潰えて平気で切りますよ。金銭要求は論外。

相手がお前のことをしっかり考えているようだったら、
時間、金など気にせずに何とか方策を考えるってのが人間ってものだ。
身も知らずのあったことも無いような人間、それも外国にいる男に
中古とはいえ品物を買うようにおねだりすることができる神経を持ち合わせた女、
ちょっとずれていると判断せざるを得ないな。

言い訳をつけるのは簡単だよ。それが次へとつながっていくだけだ。
デジカメ買って、そしたらたくさん写真がとれてあなたに送れるわ、いいでしょ。
というふうな具合にな。
そもそもたかがメールを数ヶ月遣り取りしただけでなぜ愛情を感じるのか理解に苦しむところだ。
お前みたいに頼まれればホイホイということを聞いて何かを買ってあげる、なんてことになれば
別のロシア女が同じようなことをたくらむ、なんてことになりかねない。
そもそも、件の女が同じような用件を別のメル友にしていたらお前どうするつもりだ？

もうすこし足元をみて行動しろよ。そもそもそんな要求をされている時点でなめられている証拠だよ。

>366
俺も反対かな…。
ただ、ロシアはまだ社会主義時代の間の感覚が残っているのと元々相互扶助の習慣
が根強く存在しているところだから、お金を持っている人はそれをみんなと分かち
合ったほうがいいという一般的な意識があると思う。テストだったら、頭のいい人
がそうでない人のカンニングを助けてあげることもあるとか。
だから、彼女にしてみれば、そんなに悪気はないでしょう。これはちょっとした弁護かな。

でも、365で言っているような感覚もロシアではまた一般的なんだよね。俺も長い間何人か
の人たちとやり取りしているけれど、お金の話になったことは一度もないよ。
うーん、訪露についてはパソコンの話をしてからっていうのが引っかかるね。
みじんこは経験豊富だろうけれど、今回は足元をちょっと見透かされているかもしれないよ。
厳しいようだけれど、367の言っていることは当たっているね。ここは一度引いて、相手に対
して、できることとできないことをはっきりさせたほうがいい。それでがっかりされるよう
だったらそれまでの人だよ。

http://kaiwaclub.net/index.htm
ここにロシア人の感覚とか君があったようなトラブルについていろいろ書いて
あるから一度読んでみるといいよ。

>366
追加だけど、ロシア女性を好きになってしまって向こうでは高価なものを色々プレゼント
してしまう日本人男性のことは向こうでも結構有名らしいから気をつけてね。
たとえPCを買ってあげても向こうのプロバイダの料金はまだまだ安くないんじゃないかな。

あと300に君が書いていたことだけれど、ロシア人にも色んなタイプがいて、メールのやり
取りがうまく行っていなくて向こうが一方的に書いてくるだけであっても、実際に電話で
喋ってみると全然違って、とても話していて楽しいことがあるからあまり即断しないようにね。
ロシア人は英語が得意な人は多くはないから、もし興味があるんだったら、上で書いているよう
に頑張って短期留学してでもロシア語に挑戦してみたらどうかな。

>>364
行く人があれば、来日とあり
結構動きが活発になってきて、いいスレじゃない！

彼女の来日まで1ヶ月を切りました。
ここまで長かったぁぁぁ
最近は大きな動きはないけど、彼女らの行動が日替わりに変わるので
その対処に追われています。
当初の移動日にコンサートのチケを取ったので1日ずれ、
こっちに知り合いができたらしく、京都の宿をキャンセルしたり・・

ラッキーなことに、彼女と一緒に来る友達が、大阪で泊めてくれる女性に
ぞっこん（古っ！）になりかけてるらしく
彼女との時間が増え、気にすることも減りそうです

短い期間だけにいろいろ計画を立てるんだけど、おそらく上手く行かないだろうから
自分が行きたいところだけ主張することにします

このまえ外パブに行った時に胸を締め付けられるような想いをしたよ。
俺についた女の子がすげえ綺麗なオーストラリア人女性だった。
まるで妖精そのもの、映画に出てきても何の不思議もないくらいの美人だった。
聞くところによると日本人のA kind of boyfriend とcasualな関係にあるらしい。
彼女言うには３回目のデートでセックスしたんだとか。
カジュアルな関係って早い話がセフレみたいなもんだろ？
信じられないよ。俺よりも遥かに社会的地位も収入も学歴も低い日本人男性が
あんな白人女性と余裕でセックルしまくる一方で、俺は平凡な白人女性の電話
番号を手に入れるにも苦労してる（ｗ
神様、俺のどこが悪いんですか（ｗｗｗ

>>371

謙虚になれと。

>>367>>368
確かにおっしゃるとおりで。足元を見られているね、何故か。ただ、本当にパソコン
を要求しているのか実のところ、よくわからないんよ。なにせ相手の英語がよくわか
らないもんで。
＞Whether so I wanted you can know to help me to buy?
＞I would like to hear about it 俺の名前. and you can prove to me that
＞you can really help the girl which you want to meet. I would like
＞that you have arrived to me later.
なんって正確に書いているのかわからん。これを>>362のように解釈したのだけれ
ど、本当の事言うと意味がわからない。もしかしてパソコン買ってあげるなんって
言った事に対してまた怒られるかもしれないし。。。誰か約してちょ。俺には読解
不可能。

>>371
まぁ、その白人女は
＞社会的地位も収入も学歴も低い日本人男性
に相応しい相手だったってことさ。

セックスの相手に社会的地位も収入も学歴も求めないでしょ

まさにそのとおり。
LS君、お前そんなこと気にしながら難破してんの？
それじゃ無理だよ。
その男は女にとってセックスアピールがあったから
そういう関係になっているのさ。

やったー、今週にやっと16歳のドイツ娘と会う事になったよー！彼女が美人ならば
ロシアには行かない。夏休みの間、ずーっと彼女にドイツ語教えてもらう＆デート
という形にする。>>367の言う事ももっともだし。しかも俺の勘からすると何か隠
している気がする。>>373の英文はニュアンスはなんとなくわかるのだが、意味が
正確にはわからないのでまだ何とも言えない。つーか、もしパソコンを要求してき
た場合、交換条件にすることにした。つまりホテル代は高いから、家に泊まらせろ
と。それを拒否られたらカモにされていることは明白だから切るよ。

>>368
しかしカンカンは久しぶりだね。ロシア留学は前述の内定者前研修で無理なんです
わ。とりあえずロシアの相手はよーく見極める事にするよ。極論を言ってしまえば
モスクワを見てみたい。んでもし相手が色々物品の要求してきたりして、自分の思
った人と違ったら、いくらでも口約束なんって反故に出来るわけだし。俺だってま
ぁ、色々な場を踏んでいるから、カモにされるほど甘ﾁｬﾝじゃないもん。

>>376
そのドイツ娘とはどうやって知り合ったんだ？

ミジンコがロリコンだったとは・・・
知らなかった

某スレより来た者ですが、なんでそんなに必死なんですか？？

>>377
秘密性会員クラブ。嘘。普通にJ-guide。

>>378
あのね。たまたまその子が16歳だったわけであって、10代を狙ったわけじゃない
って。たまたまだよ。

みじんこ君、
やめておけ。交換条件なんて考えているぐらいだから
うまくいくわけないだろ。すくなくとも恋愛をもとめているんだったらな。
交換条件で楽しい時間をすごしたいんならLSくんのように外パブとかに行ったほうがいいんじゃないのか。

そもそも、すくなくともお前の書き込みを見る限り余裕というものが感じられない。
だからロシア女につけ込まれることになる。その余裕のなさはおまえ自身の持ち駒の少なさから来ている。
つまり、女を見つける手段をペンパルだけに頼っているということだな。

お前がどう考えているか知らんが、結局は目的を達成できれば手段はどうでもいいんじゃないのか？
出来る事はなんでもやった方がいいとおもうが。といっても、俺自身は外パブとかは行かないがな。

たまたま、って。。
ペンパルで女を見つけてんだろ？それで、たまたまも何ももないだろがw
白人女に誰と構わず爆撃攻撃してて、やっと引っかかったのが16歳って
ことだろ？　
しかし、ちょっと必死すぎるぞ？セックスしたい気持ちは分かるけどさぁ。
今日はロシア女だ、明日は16歳だ、で挙句の果てに・・

＞彼女が美人ならばロシアには行かない。夏休みの間、ずーっと彼女に
ドイツ語教えてもらう＆デートという形にする。

って、何かもう必死だもんな。。「彼女が美人なら」って・・16歳捕まえて
「彼女が美人なら」も何もないよ。
その16歳の子のご両親が可哀相だ、ホントw

381じゃないけど、もっと余裕持って行動しても良いんじゃないの？

>>381
なんか一々書くのﾏﾝﾄﾞｸｾ。色々事情があるわけよ。しかしまぁ、ノーレスアンカー
氏の意見は中には的確な意見があるな。ただ

＞女を見つける手段をペンパルだけに頼っているということだな。
これだけは違うんだな。留学ついでに見つけて来て、今待っているイタリア娘が
いるんだが、ぶっちゃけ待つの面倒くさくなってきた。それと就職のこともあっ
て背中を押されるように動いていることは事実。短気なんで待つの嫌いなんだよ。
とか言いつつ、カナダ娘のようになったとして失敗したらキチンとイタリア娘の
来日を待つよ。彼女が来たらそのままケコーンすると思うし。まぁ今は完全に成
り行き任せだね。

>>382
＞白人女に誰と構わず爆撃攻撃してて、やっと引っかかったのが16歳って
＞ことだろ？　
100％的外れ。少なくとも過去ログくらい読んでからレスしてくれや。

みなさんお久しぶりです、>>144です。
あれから私の方は大してここに書き込むほどの何かがあるわけでもなく
ほぼ毎日だったり週に3〜4回だったりと、彼とメッセで会話を続けていたわけ
ですが。
6月末からピタリと彼がオンラインになる事が無くなり（それまでは私がオフの時に
向こうがオンの時にはオフラインメッセージを残してくれていました）、最後の
オフラインメッセージが「hi baby i miss you ハートの絵文字たくさん〜」でした。
ほぼ毎日やりとりをしていたのでどうしたのかな〜と毎日もやもやと過ごして
いたわけですが、今日、やっちまいました。
1,2度声が聞きたいと言われて電話で話した事はありましたが・・・
もやもやに我慢できなくなり、勢いで電話してしまった・・・orz
結果、彼は仕事で現在アメリカの東海岸都市にいて来週あたり地元に戻るとの事。
帰ったら電話するよ、なんて言ってくれましたが彼女でもなんでもない英語もろくに
話せない日本人女から急に電話かかってきたらさぞかし引いたんだろうな、と
めちゃくちゃ自分のしたことに後悔しております。はぁぁぁ。
スレ汚し失礼しました。

人を好きになる感情って、時にはコントロールできないもんだけど
ネットで知り合ったり、ネットで関係を続けていくかぎり
どこか冷めた自分も持ち合わせていないと行けないと感じる
相手に対していろいろと疑う必要はないが、信用・信頼するのも危険だと
もちろん最終的に友達で終わるなら気にしないでいいだろうけど

>>144
ハートいっぱいは会話を盛り上げるために有効ですよね
俺も勢いで　（L)　を連打してますｗ
とりあえず、会えることがほぼ確実なだけに、最高の気持ちでもって会いたいから
ネットの俺は本人よりもテンションが高いです

>>みじんこ
なんか、最近自分の言葉に責任が無くなってきてないか？
一人の女に目覚めた時は「おおっ！」と思ったが・・
今のままじゃ、会う女性の後ろのほかの女性の影がチラついた状態で
事が進んで行って、結局ほんまに愛せないままで終わりそうだ
ま、セクースだけが目当てなら、優しく、面白く、ロマッティックでいれば
いつかいい娘をゲットできるだろうけどね

美人で、チヤホヤされてる娘は金がかかる　と心構えをしておいた方がいいかもね

余計なお世話でした

いや、だいじょうぶだよ。
女遊びが激しくても、一途に1人の女を追い求めていても、
恋に落ちる時はおちるから。女なんて愛しようとおもって
愛するもんじゃなく、付き合っているうちに自然に愛するようになるか、
突然愛に落ちるかのどちらかだから。っていうか、結局突然愛に気づくという点では
どちらも一緒。その感覚というか、自分が正直に感じることを大切にすることだろうな。
将来に感じる自分の気持ちを現在からああでもないこうでもないとむやみに心配して
やきもきするよりは、瞬間瞬間で感じる気持ちを大切にした方がいい。

このスレ初めて来て
みじんこ氏のバタバタ具合に驚いたが
>>383のレスには特にびっくらこいた。
コレクションしたバービー人形の話でもしてるよーだ。

まぁ、みんなの言う事はもっともなのだが、一つだけ言わせて。それはペンパル
の存在意義を覆してしまうかもしれないが、所詮ペンパルはペンパル。いくらメ
ールで意気統合しようとも、実際に会うまでは本当に自分に合った人かどうかわ
からないから、色々動いてしまう。

それに出会いの方法を増やす事は、それだけ自分に本当に会った人に巡り合える
可能性が増えると言う事ジャン。なので俺の変節ぶりは多少多めに見てくれ。

本当はドイツ留学中に会ったイタリア娘が自分に一番合っていると思っている。
しかし彼女のSMS（ショートメッセージシステム）のアドレスしか知らないんだ
な。彼女は俺のメールアドレスを知っているけど。パソコンのアドレスからは
SMSにはメールは書けないんよ。あの時、住所を聞かなかったのが一生の不覚
だけど、俺は彼女の性格を理解しているので、本当に日本に来日しない限りは
メールは書いてこないと思う。でも、本当に来日するか100％確信が持てない
ので今の状態になってしまっている。

まぁ、運命論者の俺としてはイタリア娘と再開する運命にあるのならば再開
するだろうし、そうでなければそれっきり。自分としては確たるモノでない
事に対しては信じこむ事が出来ないので、色々動いているわけさ。というわ
けで、今の行動は多めに見てやってくださいまし。

まぁ、舌足らずな言い方しか出来ないが、>>386の考えに一番近い。別にセク
ースがしたくて動いているわけではない。自分に合った人生のパートナーを探
している旅の最中ということさ。

♪人は誰でも幸せ探す旅人のようなもの　希望の星に巡り合うまで歩き続ける
だろう〜♪

みじんこは１６歳の少女をテゴメにしようとしてるの？

>>389
まぁ、彼女がそれを望んで、俺がそう気が起こったらの話。自然の流れじゃないか。
つーか、言い訳させてもらうけど、望んで16歳を選んだわけじゃない。いつかはベ
ルリンに行きたいと思っていたから、ベルリンの子をペンパルにした。それが16歳
の子だったわけ。暫くしたら日本に留学に来たよーとなったわけ。俺としては晴天
の霹靂だったよ。つーか、俺は好みに五月蝿いから、興味を持つかなんって会うま
ではわからないよ。

？みじんこはいくつなの？

>>391
１５、６だったよ、確か。

>>392
サンクスw

>>みじんこ
だったら黙ってイタリアに行ったほうがいいんじゃないのか？

誰だって見た目がいい女性が好きに決まってるけど
フィーリング（あくまでネット上になるが）の良さよりも
顔だけの容姿にこだわってるうちは、運命の女性になんか出会わないよ

最近の書きこみを見てると、女性を「装飾品」扱いに見えるんだけどな
俺はフェミニストでもなんでもないんやけどね

自分がワガママを通そうとしてるということは、相手も自分のを通したいと思ってる
その時に受け入れられるのか？
反発必至だと思うけどな・・

我が輩は３０歳になろうかという男が１６歳のいたいけな少女をテゴメにするなどということには断じて反対である。

>>144
こんばんは。この前は折角レスもらったのにお返ししなくてごめんなさい。
僕には何人かペンパルがいますが、そのうちお互いに気があって進展したのがあります。
必要以上に書き散らしてしまったのが過去ログにあるはずなので、そちらを参照してください。
今は微妙な小康状態です。

その伊系アメリカ人の方のことですが、あんまり気張らずにのんびりと構えてコミュニケーション
していってはどうでしょうか。細かいことは気にしなさそうなお相手に見えますし、押したり引いたり
をうまく使って、最低限のTPOをわきまえていれば、うまく行くような気がします。
何よりももっと自分に自信を持って頑張ってくださいね！

>>みじんこ&コッテコテ
確かにコッテコテの言っていることは正論なんだけれど、みじんこが今までの経験で女性をあまり信用していないのと、
時々情緒不安定になるといった彼にしかわからない辛さというのがあるだろうから、一概に当てはまるとは言えないよう
な気がする。もちろんだからといって人を傷つけていいということにはならないよ。
表面的な行動の割にはまじめなやつだと思うんだけどなあ。

なんだよ。いいじゃん、相手が16でも。俺だって好きで今の年になったわけじゃ
ない。ちなみに今年の誕生日が来てもまだ30にはならないから!!

>>394
イタリア娘の住所を知らないんだ。彼女が来年、来日する直前にメールを送ってく
るはずなんだけど、定かじゃない。今、イタリアで日本語を学んでいるはずだよ。


つーか、もうｼﾗﾈ。自分で自分の行動に責任取れなくなってきた。というわけで16
歳のドイツ娘と明日、会います。

いずれにしても、会ったからって恋愛に発展するとは限らないし
いい「パパ」あれよ！

以外と、その子のかあちゃんなんかがひっかかったりするかもしれんしｗ

>>397
いたって真面目ですよ。イタイケナ少女に無体な真似はしませんよ、向こうが望ま
ない限り。

＞時々情緒不安定になる
・・・実はメンヘルだよ。最近、抗鬱剤飲み過ぎたり、睡眠薬飲みながらフラフラ
になって書いていたので、変なテンションの書き込みになってしまったよ。

我が輩は精神病を抱えた３０歳になろうかという男が１６歳のいたいけな少女をテゴメにするなどということには断じて反対である。

仮に自分の娘だったら、そんな男の毒牙にかけられるのを耐えられるかね？

>400
自分の行動を情緒不安定やストレスのせいにするのはヤワな男のする事だ！！
みじんこは自分にはそこそこ自信があるみたいなんだから、もっと自分をしっかり
持って、思ったように行動すればいい。ただし自分の行動には責任取れyo！

そしてもう少し肩の力を抜いて楽になってみな。時には適当に過ごすのもいいもんだ。

メンヘルによくここまで付き合えるね　＜　ALL

「ここまで」ってｗ

十分オマエも付き合ってきたんだろ

これからでかけまーっす。メンヘルといってもただの過敏性大腸症候群。別に
深刻な病気じゃないのだ。緊張するとお腹下るだけ。精神科行っているついで
に「気分が落ちこんでいるんですぅー」とか言って色々薬もらって遊んでいる
だけ。なので鬱でない人間が抗鬱剤飲んだりすると妙にテンションが高くなっ
たりしてねー。楽しいよｗ16歳のドイツ娘は俺が責任をもって預かろう！本当
は”16歳”が羨ましいんだろー。10代はいいぞｗ

>>402
というわけで大丈夫だよ。こうやって色々な反応を楽しむのが2chならではだと
思っているので、自分の行動にはキチンと責任取れるよ。ただ、書き込みで遊
んでいただけだから。

遊びだったなんて！！
ま、いいや。

俺は10代は若すぎてついて行けない事がたくさんあるからなー。
仕事で18歳の女の子とかと話す事もあるけど、マジでノリが違うもんね。
でも自分も若くなれるのはあるから一長一短だな。

ロリコンどもが

>>1〜407
ブッサイクな日本人に白人女性なんて贅沢なんだよ・・・

>>408
ブサイクだっていいことあるさ、泣くな･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )

いやー、今日は楽しかったよん。自分の好みじゃなかったのだけ残念だけど、それ
はそれで非常に楽しかった。

ってロリコン、ロリコンってうるさいロリコン厨がいるけど、年なんか向こうが気
にしなけりゃ気にならない。初めの墺彼女＝同じ年、以外は西彼女＝7つ下、伊の
相手＝7つ下、カナダ娘＝9歳下なわけで。って日本じゃここまで年が離れていると
って…みんな女友達は7歳以上、離れているな。

つーか、やっぱ年増よりも若い娘の方が良いのは自明の理であって…若い娘が好き
で何が悪い！！

>>コッテコテさん
　
>どこか冷めた自分も持ち合わせていないといけないと感じる
>相手に対していろいろと疑う必要はないが・・・・

今というかまさしく私がその戦い？中です。
というのもなんとなく怪しいなあと思うところが相手にはあって100%信用するのは
危険だなあと。
怪しいなーと思う所をざっと書くのでもしよければ斜め読みでもしてみてください。

まず、メッセでいつもインビジブルにしている。
その２に、相手が会社にいる時しかメッセで会話した事がない。いつか不思議に
思って聞いてみたところ、新しいOSをいれるために友達にPCを預けてるだの
なんだの言っていた。
その３に、彼の好きなアーティストのCDの日本限定盤を送ったんですが
EMSで届いたかな？と思って追跡してみると届いていた。なのに翌日彼に聞いて
みると受け取ってない、と言う。おかしいおかしいなんて言いながら、誰かビルの
管理人でも受け取ったのかな　という発言。

普通これ見たら彼女か奥さんと一緒に住んでるんじゃないかって思います・・・
よね・・・？
とっても気になる彼ですが100%信用しないで気長にやっていこう・・・
会えることが確実なコッテコテさんがうらやましい！

>>かんかんさん

過去スレ見てみたんですが全部html化待ちか●持ちじゃないと
見れないみたいでした。残念・・・！
上のコッテコテさん当てにも書きましたがかんかんさんの言う通り
あんまり気張らずに続けていってみます。アドバイスまたよかったら
下さいな〜。

>>みじんこさん

同じ7才年下でも30才の男の人と23才の女の子のカップルと22才の男の人と
15才の女の子とではちょっと変わってきますもんね。
ロリコン発言はあんまり気にすることないと思いますよ〜。
何よりも今日楽しかったようで何より！

つけたし

「年増より若い子の方がいい」
発言にはなんとも複雑な気分な年頃の私ですがｗ

寝る直前の蚊の羽音・・

ぶっ殺してやる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

何歳？

>>みじんこ
そういや、ちょっと前に親戚の方を通じて誰か紹介してもらう話をしていたよね。
その後どうなったかな？　
あと、ロシアの子はどう？　この前の俺の書き方はちょっと良くなかったかも。
ＰＣの事については意見は同じままだよ。でも、その子自身についてはもうちょ
っと長い目で見てあげて欲しいな。
前回書き忘れたんだけれど、俺の向こうの知り合いから聞いた話があって、ロシ
アの女性って自分のわがままをきいてもらうのをある程度当たり前に考えている
ところがあるそうだよ。相手の気持ちを掴むためには、自分から電話を頻繁にし
たり手紙を沢山書いたり、一方的な押しが結構必要になるらしいよ。端的に言っ
たらとても受け身なんだよね。俺の友達もそうだし。これが欧州人だったら、
対等に振る舞ってくれるんだけど。
ということで、そのロシアの子にもうちょっと根気強く温かく接してあげて欲し
いな、と思った次第です。

全然関係ない話だけど、俺は年上でも年下でもどちらでも大丈夫。自分を保ちつ
つ相手に柔軟に合わせちゃうからかな。中身が大切。

いやー、今日は曙戦でストレスがたまりまくりだったけど、バレー日本・ドイツ戦
を見て気分が良くなった。いやー、ドイツのシルベスターという選手に萌え〜で。
なんといっても194cmの身長・ベリーショート・男性顔がたまらなくって。最近、
とみに男性に近い西洋女性に萌えまくりで、こりゃもう、ぶっちぎるしかないなー
とｗ

>>かんかん
叔父さんを通じてイタリアのハーフの女性を紹介してもらったけど、その時は彼女
が忙しくって（インターナショナルフェスタの出店で）あんまし話しが出来なかっ
た。んでそれっきり。ロシアの子に関してはなんだかこっちばかりがヤキモキして
いる感じ。PCの件に関しては何らコメント無し。なんだか良くわからない。実際、
相手の容姿・性格が俺の好みなので、俺としては彼女とのメールのやり取りが楽し
いのだけどその反面、彼女が俺の英語を理解しているのか良くわからないのでヤキ
モキしてしまう。

他のロシア女性と違って完全な受身ではないと思う。なんかよく写真を送ってくる
から、手元に彼女の写真が10枚以上あるよ。ただねー、彼女の反応がイマイチなの
で、どうも暖簾に腕押ししている感じがして…彼女のネットの環境もあるけど、沢
山メールを書いたり、催促したりすると怒られるので、彼女のペースに合わせてい
るよ。

つーか、こっちから会いたいって盛んに言っている上に、具体的に十分に会う時間
を確保出来る日時を聞いているのだけれど、一向に答えてくれる気配が無いので困
っている。日時がわからないとビザも航空券も取れないって…かといってメールが
続いているってことは全くダメっていうわけでもなさそうだし。

なんだか五里霧中な感じなんだけど、取り敢えず今のまま、彼女のペースに合わせ
て続けていくよ。そういえば今日、ロシアのお見合いサイトを見ていたのだけど、
向こうでは男性がデートの時に女性に奢るのが普通なんだって。やっぱ男性は女性
のわがままを聞いてあげてなんぼのモノなのかな？まぁ、今の状態でボチボチと
続けていきますわ。

>>144
レスありがとう！

相手のプライベートに関してですが、今までの経験から僕なりの意見をちょっと
書いてみますね。
まず結論から先に言えば、ペンパルなら相手にとっても自分にとっても現実の
存在ではないのだから、相手に誰かお付き合いしている人がいても仕方がない、
と考えるようにしています。今仮にいないとしても現実でそのうち誰か大切な
人ができると考えるのが普通でしょう。
日本人には淡泊な人も多いですが、欧米人にとってrelationshipは生活の重要の
一部のような気がします。これについては実際に現地で暮らした経験のある人た
ちがここにはいますから何か書いてくれるかもしれませんね。

だから、相手の現実はとりあえず考えないようにしましょう。あなた自身がどれくらい
彼に好意を持っているのか、それに対して相手の人がどれだけ応えてくれている
のか、お互いこれからどうしたいと思っているのかが一番大切なことだと思います。

>>144
続きです。

ちなみに、あなたの言う怪しい点については、
１）不可視にするのはもちろん自分がオンラインかどうか詮索されたくないからで、
単に探られたくないからか、色んな人と喋りたいと思うからか、いずれかはわかりません。
一つ言えるのは、ペンパルは複数いて当たり前ですから、あまり気にしすぎないことですね。
２）彼の説明ですが、OSは余程のＰＣ音痴でない限り自分でインストールできるものですし、
たとえ友人にお願いしていたとしてもそんなに時間はかからないはずでしょう。
自宅にＰＣがあることは彼も認めているのですから、自宅に帰ってまでチャットはしたくない
のか、会社と自宅は分けているのか、自宅ではできないのか、のいずれかでしょうね…。
３）ＣＤは他の人が受け取ったのでしょうか？　その後彼は受け取ったと言ってくれたのですか？

144さん、ここは割り切ってお相手にあまり期待しすぎず、これから上手く進展していくことを願
いましょう。幸運をお祈りします。

>>みじんこ
君は好みがはっきりしてるよねｗ　ドイツ人と言えば…女優のキルステン・ダンストって
いかにもドイツ系のような顔立ちと名前なんだけどどうなんだろう？？

そっか、そりゃ残念だったね…＞イタリア人とのハーフの人
この前、相手のロシア人の人が書いていた英語の文章を載せていたでしょ。
俺の英語は全然大したことないけれど、あれは君の言ってた意味で合ってる
と思うよ。PCの件に関しては、相手が君のことをそれなりに気に入っていた
ら、余程でない限り催促などしてこないよ。ここは男らしくはっきり、今して
あげられないことはできない、その理由はかくかくしかじかと言ってあげま
しょう。それで納得するよ。
ロシア人は一般的に写真が好きらしくて、俺の友達も20枚くらい送ってきたよ。
圧縮しないで送ってきたからメールボックスの容量超えちゃったけどね。
会いたいっていうのに相手から返事が来ないんだったら、それは彼女がまだ君
のことを知り足りないと思っているのか、単に今はその時期じゃないと思って
いるのかもね。しばらく、会う話は書かない方がいいんじゃないかな。相手は
まじめそうな人だからあまり会いたいって書くと逆に警戒されるかもね。
君もいっているとおり根気強く行きましょう。

うん、おごるのは普通らしいよ。ロシアは色んな意味で独特なところがあるか
ら結構下調べした方がいいような気がする。色んなマナーや迷信、ロシア人独
特の性質があって、知れば知るほど面白いよ。俺の友達はこの前「私のわがま
まをきいてくれてありがとう」って言ってたよ。それが言えるだけで俺には十分です。

あ、なんか相手のことで気になることがあるって書いてたよね。それは何のこと？

>>かんかん
キルステン・ダンスト？動いている絵を見たこと無いのでなんとも言えないけど
ちょっと違うかも。まぁ、自分の好みを正確に描写するのは難しいよ。

PCの件に関しては実は強めに既に言ってあったよ。これとこれは出来るけど、こ
れはこの理由で出来ないって。んでPCの件に関しては完全にスルーだったし、何
も言ってこなかったよ。訪露の件に関してはもう一回聞いてみて反応がなかった
ら暫くは聞かない事にするよ。やっぱ、今年は最後の夏休みなので、どうしても
外国に行きたいんだよね。でもまぁ、彼女の意志が全てであることは言うまでも
ないので、全て彼女の都合・意志に任せるよ。

うん、相手は凄く真面目な人だね。彼女の色々な言動から窺い知れる。そういえ
ば昨日、ロシア関連のサイトを見ていたら、ロシアでは花束を贈る時、奇数数の
花の数にしないといけないんだって。偶数数は葬式用なんだってさ。色々知らな
い事があるよ。知らないで好意のつもりで花を贈ったら葬式用だったなんって目
も当てられないものねぇ。色々下調べが重要ですな。

相手のことで気になること…うーん、忘れてしまった（汗）思い出した時にまた
書くよ。

>ロシアでは花束を贈る時、奇数数の
>花の数にしないといけないんだって。偶数数は葬式用なんだってさ。

それすごく大事。（贈った事はないけど）

MSNパーソナルで探せば見つかるよ
登録無料だから検索してみたら？

どうでもいいけどここは長文の多いスレですね

ほんまにどうでもいい

贈り物にハンカチはよくないみたいね＞ロシア
涙を拭くこともあるから。

誰かなんかいいニュースないかな。

>>426
ふーん。ハンカチもNGなんだ。っていいニュースなら相手が来日まじかのコッテコテ
が持っているんじゃないの？

スレ違いかもしんないけど、昨日のテレビで、フジの夜7時からのナイナイの
番組みた人いる？
今度の土曜日にやる27時間テレビの番宣番組で、フジ系列の各局対抗で一番の
馬鹿はどこの局の人間かを決める趣旨で、期末テストと称して中学生レベルの
テストをする番組だったんだけど、地方のテレビ局の社員で父親がギリシャ人の
ハーフの女性が出てきて、それがかなり美人だった。
綺麗系の濃い外人顔が好きな人ならツボだと思う。
ハーフっていっても顔は完璧に向こうの顔で、岡村に外人？って聞かれてたけど、
完璧な日本語で「ハーフです」と。
綺麗だったのももちろんだけど、とにかく乳がデカかった。
しかも胸元が大きく開いた服で前かがみになって机を運んできたものだから、
胸が半分くらい見えてたんですけど。
外人って乳がデカい女ほど、胸元をオープンにしてアピールする人が多い気が
するのは漏れだけ？
その辺は隠そうとする日本人女と大きく違うところって気がする。
とにかく、岡村に「ついでだから、君もテストに参加しなさい」と言われて
「じゃ、せっかくだから」と即答で番組にそのまま参加してました。
昨日は番宣でほんのさわりだけ放送してただけなんで、詳しくは27時間テレビ
で流れると思う。興味のある人は見てみては？
ただ、多くの人間がテストに参加してて、そのうちの一人だから、そんなに
沢山テレビに写るわけではないと思うけど。
あと、左手の薬指にリングしてますた。。。
男がいるってことなら、相手の男は羨ましい限りだね。

スレが立ってた。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1090248730/

こうして写真で見ると顔も乳もそうでもないみたいに見えるけど、テレビの
映像ではこれの5割増しって感じだったと思う。
名前はエレニさんだそうです。
テレビ番組スレでも結構話題になってました。
外人好きでなくても、綺麗な女なら人気は出るってことかな。（当たり前？）

折角だから誰かがキャプした後、うpしてくれた画像をこちらに貼ろう。
http://kansailocal.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0578.jpg

顔は好みじゃないけど、胸が凄いね。写真ではEカップくらいに見えるけれど、下
乳のボリュームから判断するとFカップはありそうだね。しかもブラ見えてるし。
寝起きで良いもの見せてもらったよ。あ、でも彼女の場合、外人顔で綺麗だから
盛り上がったのではなく、エロエロな画像で盛り上がったのだと思う。少なくと
も俺の周りには外人顔が好きな香具師はいない。綺麗だとは思えても恋愛対象に
は見れないみたい。

つーか、俺の周りには巨乳西洋人なんっていねーなー。誰か金髪ブロンドﾀﾝ、俺に
惚れてくれないかなぁ。。。

↑あひゃ。金髪ブロンドﾀﾝって、俺は長嶋か？巨乳ブロンドﾀﾝでしたー。

ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｳﾎﾞｱｰ

私の相手は自称、他称「巨乳」です。

体も写真で見る限りポッチャリしてますが・・
動物を激しく愛するがゆえに肉はほとんど食べないのに、なんでだろう？
酒もそんなに飲まないのになんでだろう？
乳製品は一部の日本人のごとく胃が受けつけず、吐いてしまうのになんでだろう？

そんな欧米女性多いよね、ベジタリアンなのになんでそんな体に！！みたいな
ま、見た限りデブではないので気にしない
今更見た目は気にしない（ブサイクじゃないことはわかってるんだし）

あと数週間で会えます。
肌が弱い俺のためにもう少し気温と湿度を下げてください神様ぁ！！

>>433

運動不足さ。

確かにね
あとは基本的な食生活＜オリーブオイルたっぷり、果物が豊富など

でも最近の日本並にジムに行く習慣はあるみたいだけどね
彼女も一応通ってるが、やれ面倒だの、やれ今日は遅刻だからパスだのと（ｒｙ

ドイツあたりは炭水化物まみれっぽいんだけど
イギリス人がデブな理由が不明
水太り（ありえないらしいけど）かな？

>>428
>外人？って聞かれてたけど
意味はわかるが、ものすごい質問に聞こえる、それ。

エレニさん結構このみです。キャプした人とうｐした人に感謝。

http://www.ytv.co.jp/announce/wakihama/cafe/guest/backnumber/susan.html

お久しぶり。
コテハンの皆さん健在の様ですね。

コッテコテの相手は来たのかな？
・・これから過去レス読みます。

ロシアの女性がオシャレで右ｏｒ左の薬指に指輪するって事はないんですか？
やっぱり恋人がいるか結婚してるって事なのか…

>>438
雲氏お久しぶり。あと５日ってまた5日後に渡仏するってことかな？

>>439
ネットで読んだんだけど、既婚のロシア女性は右手の薬指に指輪をするみたい。
左手の薬指の指輪は離婚した人がするって読んだよ。

生存中の電話番号が４つに増えた(・∀・)
でも日本語の上手い２人からは電話来ない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
留守電にさりげなく「これが最後の機会です」って内容のメッセージを
残しておいたのに｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
あとは軽薄そうなカナダ人とイギリス人のみだ(；´ロ｀)

いんや、向こうが来ます。　一月ほど。

・・エビオス買って来よっと。

電話ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

受話器ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

とりあえず詳細キボンヌっと..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>440
レスありがとう。１８歳で結婚してるのか？？ロシアって結婚早いのかな？
に、しても離婚したら左に指輪するっておもしろい国だな。
恋人どうしで指輪送ったりしないのだろうか…？
誰かロシアに詳しい人教えてください。

これからキングオブアーサー見に行くよん。つーか、高いお金払って映画なぞ見た
くないんだけどさ、ネタ作りに映画見に行く羽目にここ数ヶ月はなっているなぁ。
相手から、なんだっけ、北極の氷がとけるなんちゃらって映画見るように薦められ
ているけど、あれは見る気になれない。。。

>>442
相手が日本に来て、そのままケコーン？なわけないよね。たしかまだ相手は若かっ
たよね。雲氏はどこに住んでいるの？もう連れて行く場所とか決まった？

>>446
ロシアは結婚が早い上に離婚も多いから20代でバツイチってザラにいるみたいだよ。
つーか、その子が日本にいるなら、日本の習慣に合わせているかもね。いずれにせ
よ相手に聞いてみるのが一番早いと思うよ。

>>447
ありがとう！

純潔の律法

http://www.mormon.org/learn/0,8672,1596-5,00.html

あの　ロシアのテニスプレーヤーのマリアなんとかちゃん
かわいいじゃん？

普段の容姿やベッドの中もさることながら、寝顔のマツゲとか見てると
もし別れても、もう日本人に戻れない気がしてくる。

>>451
膚の匂いが脳に染み着くね。　そうなると匂わない日本人では物足りない。

>>447
いずれはわかんないけど、近日の結婚予定はありません。
関東在住だけど、今回はゲストというより家族として向かえるつもり。
観光地はそんなに行かないで、一緒に「生活」してみる。

ﾊｧﾊｧ。相手の書いてある文章が普通にわからねぇ。悩んでいたらこんな朝早くに
目が覚めちまったよ…電話してって書いてあったけど、何について話したいのか
理解出来なかったし、相手の携帯電話の音声が悪くてこの前、電話した時は散々
だったし…難儀だなぁ。

>>452
匂いフェチなの？俺は骨格フェチだけど。つーか、匂いなんって気にした事無い。
やっぱ西洋女性の良い所は日本女性と比較すると太い骨格にあると思うのだけど。
もう、背が高くて骨太の西洋女性を知ってしまったら日本女性には戻れない。って
何故か幼少の頃から西洋人が大好きだったけどね。なんか日本男児にありがちな
背が低くて小柄で、守ってあげたいなんって思う女性には惹かれない。最近、巨乳
にもﾊｧﾊｧしなくなってきたし。ペッタンコでなければいいや。もう俺は日本人趣向
には戻らないな。

生活してみるっていい考えだよね。観光するのではなく、生活してみる事で相手の
知らなかった一面が新たに見えて、それで惚れなおすってこともあるしね。いずれ
にせよ、もう直来日でしょ。楽しみだよね。

俺も骨太だよ

骨太とか匂いはそんなにこだわりないけど、キスしてるときに頭とか
抱きしめると頭蓋骨ちいせえー！ってビビる。スタイルも違いすぎ。

友人のロシアの子は来月の頭に来日です。色んなところに案内してあげたいなあ。

>>みじんこ
そのお相手はロシアの例の子だっけ？　俺は君に比べたら英語できないけれど、
もしよかったら当たり障りのないところだけそのわからないところを教えてくれるかな。
一人で悩みすぎるのはよくないよ。

電話してほしいって言ってくれるのは君のことを気に入ってくれているからだと
思う。男性は何か目的を持って喋るけれど（特定の話題について、とか結論を出
したがる、とか）、女性は喋ること自体が目的だからね。そこら辺の違いを汲み
取ってあげると、彼女の気持ちが理解できるんじゃないかな。
それにしても何とか少しずつうまく行っているようだね。嬉しいな。

>>446
あくまで一例だけど、俺のロシアの友達(21歳)は彼氏がいて、右手薬指に指輪を
はめているよ。それは彼氏から贈られたものかもしれないし、彼女がアクセサリ
ーとして自分で買ったかもしれない。
まあみじんこが言っているように、相手に何気なく聞いてみましょう。
あと彼女のことが気になっているのなら、時間を作ってもらって彼女にあなたの
気持ちと伝えたほうがいいですよ。Good luck!

二度寝しちまった・・・つーか、スタイルが違うのは言うまでもないっしょ。ここ
で書くと怒られるから比較はしないけど、頭の大きさは違うよね。でも頭は小さく
とも何故かおでこは広いのだ。そのおでこの広さにﾊｧﾊｧなんだけど。で、マニアな
話になると、よーく見ると体に生えている金髪の産毛がｲｲ！

>>454
べっつにコッテコテが骨太なの聞いてもうれしくねぇ('A`)

>>456
ありがとう、かんかん。調度タイミングがあったのでどーしても判らない文を二つ
ほど。

at you descended a code a thin layer?
と
Please tell if you of that that are afraid or still that that think.

後者が電話に関する重要な部分なんだけど、If節内の動詞がどれだか判らない。
んでthat　thatなんっていう英語って有り？聞いた事無いんだけど。恐らく

Please tell me if you are afraid of that or still think of that.

が正しい英文だと思うんだけど。。。代名詞Thatについては前の文章から判断
出来るんだけど。いずれにせよ助けてくださいー。

それは某アジア国民がよく使うみたいな、翻訳機使用メールというやつでは？
まともなコミュニケーションが取れないとなるとペンパルとしては致命的かもね。

>>455
ああ、頭蓋イイ！！　思わずポンポン、てしたくなるよね。

ども、お久です。

今、彼女来てます。半同棲状態です。

>>451氏の意見、多いに同意ですねぇ。匂いも白人特有の匂いがたまらない。

今、日本の生活体験中。初来日なので、それなりに連れまわしてもいるけど、
基本は生活に慣れてもらう事。お袋と上手くやってるみたい。

指輪の件だけど、彼女に聞いてみたら、左手は特に意味無いって言ってたよ。
右手がマリッジ＆エンゲージだって。

>>459
たまに翻訳機使っているって言ってた。簡単な文章ならヘンテコな文はないから
理解出来るんだけど、少しでも難しい単語が出て来たり複雑な構文になったりす
ると理解不能に陥ってしまうよ。しかも簡単な文章でも脳内で正しい英語に翻訳
しながら読んでるｗ　つーか、性格も容姿もいいんだけど、英語だけが厳しいん
だよなぁ。

>>460
107氏は順調にいっているみたいで何よりですね。ロシア人は俺には難しい…

＄氏のお相手はどこの人ですか？

>>463
東欧ッス。

>>みじんこ
おでこもそんなに広くはないかな？顔小さー！目でかっ。って感じ。

>>雲
ポンポンって木魚状態ってこと？ｗおれはギューって後頭部をアイアンクロー。

>>107
匂い使ってる香水ぐらいしか気にしたことないから、今度きにしてみよう。
俺もいつか日本に連れてってみたいなぁ。

連れて行って　ってことは海外組？

そう英語圏っす。でも相手も英語圏外の国の人だけど。

>>＄
文脈から判断するに、相手は留学中に知り合ったのかな。相手のイメージとしては
昔中国に留学に行った友人からもらったGoldBirdというルーマニアの元体操選手が
全裸で体操するという海賊版DVDに出ていた選手達がイメージ出来る。

東欧の子って一度も会ったことないけど、なんか華奢で可憐なイメージがある。

>>みじんこ
そーそー、そんな感じで知り合ったんだけどルーマニアの体操選手が
どんなだか逆に想像つかない。アンジェリーナジョリーを可愛いくした感じかな。
華奢だけど背高いし、気丈なので可憐とは程遠いかもしんない。

>>469

その英語圏の当地の女性たちと、＄氏の彼女を比べるとどう違いますか？

早く答えて！

どこの国にもお見合いってあるんだな…
好きな人にフィアンセがいた…生きていけん。
エンゲージリングなんてしてなかったのによ---

ん？なんだろう質問の異図がよみとれない。。。
当地の女性っていっても一括りにはできないけど、周りにはゴシップと
ショッピングが好きで酒飲みな女子が多い。それにたいして間逆って感じ。

>>472
どんまい

http://forum.japantoday.com/Japanese_guy_meets_Western_woman%25/m_74262/tm.htm
http://forum.japantoday.com/Japanese_guys_%26_Foreigners/m_168103/tm.htm
http://forum.japantoday.com/do_asian_guys_like_white_girls%3F/m_107492/tm.htm

読んでないけど、アメリカ人率が高そうなフォーラムだな・・

海外組からすると、こういうコミュニティとか文通から関係を築くやつらは
まじでスゴイと思う。半年文通してやっと会って付き合ってる奴とかいるけど。

素で裏山・・・
俺も留学、、、いかんいかん不純すぎるな＿|￣|○

めちゃくちゃ不純だけど醍醐味のひとつじゃない？ｗ
相手が英語圏の人だったりすると上達早いっていうし。

>>みじんこ
ひさしぶり。亀レスだ…ほんまにスマソ。
その英文は誰かも言ってたけれど、どっかの翻訳機能使ったって感じだね。１つ目
は文脈の中でもしかしたら推測がつくかもしれんが、２つ目は全くわからない。
何を言いたかったんだろうねえ。
うーん、今はちょっとしんどいだろうけど、君とコミュニケーションしているうちに
向こうの英語も少しずつこなれたものになってくるかもね。他に気に入るところが
たくさんあるのなら我慢して続けてみようよ。
ロシア人は…個人的な感想だけど、押しがすごく必要だね…。なかなか考えている
ことはわからないよ。時間をかけてお互いを信頼していくことが大切なような気がする。

お互い英語が中途半端でも、慣れるとなんとかなってくるよ。

一番怖いのは、お互いが分かり合えてるつもりでそうじゃない時
些細なことで関係が一気に壊れるかもね
しかも、その言い訳や説明も中途半端になるんでしょ

やっぱ、お互い真剣なら語学力は磨かないと
それか、常に忍耐を持って自分を抑えるとかができないとダメだろうな
我を出すは、語学はできないは　は長続きしないよ

>>かんかん
それがね、メールをやり取りする回数が増えていくほど相手の英語が酷くなって
いっているんだよ（汗）この前、メールを送る前に自分で読んで自分の英語が理
解出来るようになってから送って欲しいって書いたんだけどね。何言っているか
理解出来ないことが多々とあって、わからない部分はスルーしてしまうんだけど、
質問に答えてくれないとか理解してくれないって怒られるものだから…まぁ、辛
抱強くがんがります。それから会うことに関してはやっぱまだ少し早いって言わ
れたから、これから時間をかけてゆっくり進めていくよ。

>>481>>482
なんか最近、新しい人が流入してきているけど、どこの板から来たの？俺は英語
に関しては問題無し。相手の英語が酷くて多々と理解出来ないことがあるので困
っているだけ。

韓国人からメール来た。
かわいらしい子なんだけど、英語はさっぱり、
日本語もメチャクチャっていうか出来ないから
知ってる単語を並べてるだけっぽい。

どうやって返信するのさ・・・

みじんこのお相手の英語は見せてもらった限りでは難しいね。
意図してる事がわからんしね。
一度ロシア語で書いてもらって、自分で変換かけてみれば？

（´・ω・）っ ttp://mailfriend.info/ochamail/

>>485
業者乙！

>>486
ロシア語で書いてって言うのは失礼じゃないかなぁ。。。っていうか、前に書いた
相手の英語は本人以外に真意はわからないよねぇ。ただね、ヘタッピな英語でも一
生懸命長文を頑張って書いてくれているんだよ。そこが嬉しいんだけど。

昨日、あるカナダ人女性との初デートをドタキャンされた。
"I can't believe the bullshit i'm hearing.
You made a commitment to meet me and you're blowing me off.
You are desrespecting me and my time,and I am not going to torelate it.
If you don't treat me respectfully,I dont want to see you anymore!"
と言って電話を切った。
謝罪の電話をかけてくることを期待したがそれもなし。
こういうビッチもいるということで。

ｺ、ｺﾜ〜

>>488

ずいぶんデカイ態度に出たねぇ、おまいさん。

>>488
lonely soldierくん、



という書き出しで始める彼にコメントしてもらいたい。

>>みじんこ
そっか、逆か…。大変だね。時間あるようだからこの際ロシア語独習してみたら？　俺はNHK新ロシア語入門（CD付）って
ちょっとむずかしめのを少しずつ勉強しているよ。少し金に余裕があったら、カルチャーセンターとか君が住んでいる地域
のロシア交流団体がロシア語講座開いているはずだから行ってみてはどうかな？　俺は相手に日本語ばかり喋らせたり、
相手の親に一生懸命英語喋ってもらってばかりなのが恥ずかしくて少しずつでもロシア語やってるよ。上達すればいいん
だけど…。

でも、その子はなんか好感持てるね。長文を一生懸命書いてくれるとか、質問の返事がちゃんと返ってこないって怒るとこ
ろは、まじめに、熱心にコミュニケーションしようとしているってことだから、いいことじゃないかな。かなり我慢が必要だけど、
上手く続くといいね。

そういや、東京の経堂にこんな学校があります。
東京ロシア語学院：http://www.t3.rim.or.jp/~tokyorus/

>>483
みじんこは英語に自信をもってるようだけど、相手のめちゃくちゃな英語を
理解できないと意味が無いんじゃない？
もちろん気に入った相手以外に力を入れる必要はないけどね
日本語だと相手がめちゃくちゃでもわずかな糸を手繰って行って
何を言いたいか大体わかるでしょ？
当然、根気が要るんだけど・・
でも、外国人と付き合うってそういうことだと思う
でなきゃ、こっちが相手の母語をペラペラになるしかない
英語は世界の共通語じゃないからね（俺もペラペラにはなってみたいけど・・）

さて、いよいよ彼女の来日が明後日に迫りました
来阪は８日
いい意味でも悪い意味でも楽しみです

まずい、変に改行しちゃった。ごめん>all

>>491
同意。　彼はどこに行ったんだろう？

>>lonely soldier
怒って一方的に言って電話切っちゃうより、相手がドタキャンした理由を言い訳でもいいから聞いてあげたらよかったかもね。
そこでぐっと我慢していれば、もしかしたら次は違う方向に進んだかもしれない。
悪気はなくてもなんかちょっと気が進まなくて、というぐらいの理由でドタキャンっていうのもありそう。

韓国かあ。友達ほしいなあ。昔友達がいたけどきちんとした人だったな。

要望があるようなので。
LS君、

君がその女の子とどうやって知り合ったのか不明だが、
ナンパしてデートまでこぎつけたんだったら、commitmentという表現はどうかとは思うが。
なにぶんナンパですからねー、相手が直前になって不安になるっていうのも無理は無いってもんだ。
別に真剣に付き合ってきたわけではないわけだし。
とにかく相手は君のことをそれほど強くは思ってない訳だから、後は君次第だな。
文面に書いてあるとおりのことを伝えたのであれば、関係修復はキツイが不可能ではないだろう。
それだけ君が怒るってのも君自身の相手に対する思い入れの強さの裏返しとも取れるからな。
修復したいなら、このことをはっきり伝えると良いだろう。
単にプライドが傷つけられたと思うだけならば次の相手を探してみれば。

それからナンパするときは単に電話番号をゲットする事だけを目標にするのは
やめたほうがいいぞ。そうしているのかどうかは分からんが。文面を見るとそう感じるんでな。
電話番号を教えても、女は結構気が変わるのが早いから、あまり隙というか考える時間を与えて
冷静にさせてはいけない。友達とかに相談されたりもするし。いけると思ったら速攻でいかないとね。
昼間のナンパでは難しいけど。とにかく番号ゲットはついでで、近くのこーひー屋さんに誘うなり、歩きながら話すなり
しっかりインプレスしておく必要があるぞ。安心させることだな、いろんな意味で。

わーい495来た来た。
でもなんかあなた今日は機嫌の良さそうな書き込みですな・・

・・ちょっと残念だったり。

>>496
煽り煽られ罵り合う。それが2chの醍醐味の一つでもあって…>>495と激しくやりあ
った日々もまた楽しかったものだｗ　俺が思うに>>495の毒々しさを最近感じない。
むしろここのスレに登場し始めた時よりも毒の気が薄れた気がする。いや、それと
も我々の方が毒に対する免疫力が付いたのだろうか…ところで>>495と他のネラー
の激しいやり取りが見たいなら、一般海外か北米板の白人スレに行ってみなよ。そ
こで激しいやり取りが見れるからｗ

>>かんかん
秋の基本情報の試験が終わったらロシア語に再チャレンジしてみるよ。つーか、ロ
シア語学習のコツってなんだろう？俺は文字から覚えようとしたのだけど頭にｻﾊﾟｰﾘ
入らなかったよ…文字を覚えるのは後回しにして、簡単な文を丸暗記する方がいい
のかな、はじめは？

ところで電話の件はおねだりに繋がっていた。電話したら何故か繋がらなかったん
よ。んで聞いたら、友達の携帯を使っていて、その友達が携帯を買い換えたから使
えなくなったって。んで、自宅に電話が無い（本当か？）から俺と話をする為に
携帯があったらいいなーって。んで携帯なんか送ってくれたら嬉しいなーってまた
おねだりしてきた。駄目！って書いたんだけど、よく考えたら家に解約済みのボーダ
フォンがあったから、もし使えるなら送るってその次に書いたんだけど、調べたら
相手の住んでいる地域はカヴァーしていなかった。基本的に相手の事は気に入って
いるんだけど、たまにおねだりしてくるから、本当はたかりが目的なのでは？？？
と思ってしまうこともある。んなわけでボチボチヘナヘナ様子を見ながら行きます。

>>コッテコテ
いくら英語が出来ようとも、相手の英語を完璧に理解出来る香具師がいたらそいつ
はネ申！例えば

私、あなた思う、それ。←この文理解出来る？これは極端な例の日本語だけど、わ
からないものはわからない。それに何通りにか解釈出来るし。

ところでコッテコテの相手はどのくらい日本にいて、そのうちの何日、コッテコテ
といるの？

コッテコテvsみじんこ
ROUND...いくつ？

オイこそが ５００げとー　　　

コッテコテの報告が最近少ないなあ。

ドタキャン、スッポカシは日本の感覚で捉えてると苦労する。
まぁケースバイケースなんだろうけど。

そういや、ケースバイケースって言葉はどこから生まれたんだろう・・

少なくとも和製英語とかじゃなから、英語でも言うよ。
as the case may beのほうが同じ意味（場合による）としては一般的だけど。

よさげなのあったらうpして http://upppppp0.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/

みじんこ君、

いや、別に普段からそんなに毒舌ではなかったはずだが。
時と場合によって辛辣になる時はあるが、それは常にではない。
いつも辛辣だったら、それこそ辛辣ではありえなくなる。
488の書き込みは特に情けないなと思うたぐいのものではないので、
辛辣にはならなかっただけだよ。

ところで、一般海外版では何回か書き込みをしたが、
北米ってとこには書き込んだ記憶がないな。どのスレのことを言っているの？

彼女が来日してから２日目

なんせあちこちに知り合い（スペインで知り合った人、ネットで知り合った人など）
が多いので楽しそうです
長年憧れていた国に来たわけだから、俺が想像する以上に幸せなんでしょう
俺自身何カ国か訪れたけど、長年夢見ていた国というほどのものでもないからね
今までと違って定時に連絡が取れないのが寂しいけど
物価の高い日本だし、まだ来て間もないのもあり、予定通りには行かないんでしょう
とりあえず、あと数日待てばこっちに幸せがやってきます。

初めての出会いの瞬間を経験した人達はどんな感じでしたか？
まだ興奮状態になってませんが、新大阪の駅で待つ時はどんな状態になるか
想像できません・・

>新大阪の駅で待つ時は〜
なぜ空港ま（ｒｙ

>>506
適当に色々な板を見ていたので、どこの板のスレだか忘れてしまったよ。今、検索し
てみたんだけど、どこだかわからなくなってしまったし。ただ、そこのスレでは
変態うんぬんって罵っていた記憶があるんだけど。

そういえば総じて白人スレは過疎化が著しいね。日本人男性には白人女性は人気
が無いのかと忖度する。俺は最近、富みに日本人女性は女として認識出来なくなっ
ているのだけどね。

しかしよく思うんだけど、もしレインカーネーションがあるのならば今度生まれて
くる時は白人に生まれたい。そうすれば好みの女性に囲まれてｳﾊｳﾊな人生が送れる
かもしれないけど、きっとその時はアジア人女性しか興味が無いかもしれない。

人生は思い通りにならないから面白いのかもしれないなぁ。

>>504
It dependsのほうが・・じゃないの？？

確かに外人好き、というか外人と付き合いたいと考えている奴は
意外に少ないのかもしれんな。日本では可愛いタイプが好まれる事が多いし、
外人さんはそうじゃない子が多いからな。特に語学教師で来ている人は
その傾向が強いかな。
水商売できている女の子達は綺麗な子が多いが、あれは日本人の嗜好に合わせて
選んできているようだから日本人には綺麗に見えるんだろうな。
俺は白人の女の子の体つきが好きだから、可愛い！という感じじゃなくても
全く問題は無いが。むしろセクシーな子が好きだから好みの子が多いかな。

ああそれから、変態云々は危ない海外版の中のスレだね。
日本人よりも外人がいい、とか云うスレ。

しかしよく俺の書き込みと分かったな。IDが出ているせいかな？
ま、俺の書き込みとばれたところでどうということはないが。
皆も興味があったら覗いてみたら？変態どもがうようよしているところだけど。

どういう変態なんだい？
生理的にきそうなら見たくないからさわり程度でいいからおせーて

>>510
ケースって単語を使うなら、あっちのほうが一般的って意味だったんだけど
〜次第ってときに一番よく使うのはそうだよね。まぁケースバイケ（ｒｙ

>>みじんこ
俺も、日本人と付き合っても物足りなく感じちゃったり比べちゃったりしそう。
でも日本語で理解しあいたい！って思うときもままあるし、可愛いなって思う
日本人もいるけどね。思い通りにならないから、っていうのは一理あるよね。

メールから親密にってすごい難しいと思ったよ。

なんだか厨房みたいだけど、相手の事好きでも片思いだからすごく辛いし、
いろいろ考えてるうちに、きっとどこか自分が少し上の空だったんだろう。
彼女の誤解もあって、お互いの気持ちが離れていってる気がする。
彼氏はいないと言っていたが、男友達の話をされると気になって、
自分の独占欲みたいなものに少しだけ怖くなる。
男友達とバカンスに行った話を聞いて、彼氏がいないなんて絶対嘘だと思った。
バカンスを過ごすって、立派な恋人だろ?
もっと相手のことを信じなくちゃいけないんだろうし、
信じる以外にできる事は無いんだけど、すごく怖い。

きっぱりあきらめてやり取りをやめれば、楽になるのだろうかといつも考える。
その後、後悔しそうだし何より彼女のことが気になってやめられない。
こんな時、皆はどうしてるの?　やめる?

友達も半年メールでやりとりして、最初の数ヶ月は週に数回とかで最後の
２ヶ月くらいは毎日のようにメールしたり電話もしてたみたいだけど
会って付き合おうってなる前からメールでケンカっぽくなったりはしてた
みたいだよ、それでも諦めなかったのは後悔したくなかったからじゃない？

俺もめちゃくちゃ苦労したけど、そう考えると俺はまだ脈無かった頃でも
目の前に相手がいたから頑張れた部分ってデカいかもなぁ。とにかく頑張って！

なんか可愛いor綺麗という話になっているけれど、俺には可愛いというのがわから
い。趣向の違いと言ってしまえばそれまでだけど、可愛い系はだめだぁ。そういえ
ば性格も可愛い系は駄目。昔、サークル内でこんなことがあった。俺が「これから
ＯＯ先輩の家に行くから帰るわ」って言った時、ある女の子が「いいなー」って言
ってたのを徹底無視した事がある。他の人から言わせればその仕草や言い回しが可
愛いかったし、連れていってあげればよかったのにと言われたが、俺からしてみれ
ば激しくうざかった。そういう婉曲的な言い回しが嫌いだし、可愛いとも思わなか
った。「私も言ってもいいですか？」とストレートに聞けばよかったものを。

でも日本人でも渡辺真理だけはいいなーって思う。容姿も好きだし、性格も良さそ
う。あの、なにかしらにつけて男に逆らう態度とか、フェミニスト？かもしれない
性格は憎らしいほどいいね。やっぱ時代は男女同権だよ。んで口で男女同権を唱え
るだけでなく、やっぱ実行しないと。可愛い＝男に媚び売る＝男よりも弱いので保
護してほしいっていう願望の表れなんじゃないかと愚考する次第だよ。

>>513
たしか記憶では売春の話ばっかしていたよ。

>>515
結構、俺の友達（西洋人）は異性とバカンスに出かけるよ。もちろん、ただの友達
という関係なんだけど。日本人はよく、そういう事は同性同士しかしないから変だ
って言ってたよ。ところでその相手とは恋愛が前提なの？カナダ娘やロシアのペン
パルは一切、メールでは男友達の話はしないし、しなかった。きっと、変にヤキモ
チ妬かないようにっていう配慮が感じられたけど、男友達の話ばかりするようでは
よくありがちな「彼氏はいない」っているのにつく嘘かもしれないね。でも俺だっ
たら喧嘩なぞせずに何事もなかったかのようにその話題には触れずに続けるけどね。

>>512
そうそう、ＩＤは出ていなかったよ、結構、書き込みの特徴から特定出来るもの
だよ。

ついでに話を続けると俺は化粧も駄目だ。パンク系とか独特な化粧はＯＫだけど。
なんか、化粧する＝男に媚び売ってるっていう思考になってしまう。普通は保護
意識って言うのか、か弱い女の子を守ってあげたいっていう考えは普通なはずな
んｄけど、俺は脳内物質が足りないのか、脳の器官が一部壊れているのかそうい
う感情はでないなぁ。

その点、西洋人女性は男並にガンガン自己主張するからいいんだよ。

とどのつまりみじんこは自分みたいな女性が好きなんだろうな

でも毎日バトルバトルになるとしか思えん
結局ＳとＳは上手く行かないんだよ

>>519
核心を突いたかも。そうなんだよね。自分に似た女性が好きなんだ。でも人間、
自分に似た人が好きなのは真理じゃない？友人にせよ、自分と同じ臭いがする
っていうか、自分に似ているじゃん。なんかさ、俺、特殊能力が備わっていて
自分に性格の近い人には初対面で”なんか自分と同じ臭いがする〜”ってわか
るんだよね。そう思った人とは知己になりうるし、恋人にもなりうる。なので
今まで恋人を作るのに積極的にこちらからアプローチしたっていう経験が無い
んだよね。知らずにお互い近づいていって親密になっている。ペンパルだとそ
の臭いを知覚できないのが辛い。

でも、出会った頃の熱が冷めるとバトルになるのが悩みなんだよなぁ。初めの
彼女はそうだった。ここは俺がＭになれば問題は解決するね。

Ｓ・Ｍは潜在的なものだから変えることは不可能だよ
結局それをカバーするのは我慢・忍耐ができる人間かどうかかもね
これまでのみじんこの言動から言ってそれは無理（決めつけは良くないけど）
ってことは自分にとって都合のイイ女しか残ってないよ
その中から外見の美しさや英語がわかることなどと条件を増やして行けば
運命の女性に巡り合うのは来世紀かな
まぁ来世じゃないだけマシかもよ

めちゃくちゃ自己主張の強い、気丈な奴がタイプだけど俺もＳ。。。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1089913399/22

514で俺が言ってる可愛いってのは「可愛い系」とかとは少し違うかな。
みんなにとって日本人女性と白人女性の一番の違いって何？外見？性格？

【UO】UOｽﾚｯﾄﾞ第348章【本ｽﾚ】http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1091171194/

【UO】教えて君集まれ!その188【質問】http://game7.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1090713809/

速 報:【UO】ﾊﾟﾌﾞﾘｯｼｭ検証雑談報告ｽﾚ【TC】http://live11.2ch.net/test/read.cgi/mmonews/1070719716/

★ｽﾚ違いや荒らしは放置しましょう
★次ｽﾚ建ては>>950以降､宣言後にﾁｬﾚﾝｼﾞして下さい
★鯖落ち･ﾊﾟｯﾁ祭りはﾈﾄｹﾞ速報で
http://live11.2ch.net/mmonews/
★情報系ｻｲﾄ･関連ｽﾚｯﾄﾞへのﾘﾝｸ(まとめ乙)
http://uotmpl.hp.infoseek.co.jp/tmpl.html

513

そう、みじんこ君が言っているように買春の話が多いかな。
それはそれでいいんだが、外人の女は云々、日本人女はかんぬん、と姦しい。
テニスの杉山愛とロシアのマリアシャラポアの例をあげ、杉山をけなしシャラポアを
奉る、そんな感じかな。外人フリークが集まる巣窟だよ、あそこは。
シャラポアの例でいえば、確かになかなか綺麗な顔をしているが特に美しいという感じではないし、
決してセクシーではない。好みにもよるが。体つきから云えば杉山の方が色っぽいし、健康的な体をしている。
笑顔も杉山の方がいいと俺は感じる。シャラポアは何分まだ若いからな。
が、あそこの奴らはただシャラポアを称賛するばかりさ。画像なんかアップして。
単に外人を愛でるだけならそれは奴らの自由だが、日本の女を一般化して悪く言われるのはむかつくもんさ。

外人さんと日本の女の子の違いといえば、
外人、特に白人の女の子は体が魅力的な子が多いな。セックスを楽しみたくなるというか。
日本の女の子はダイエット意識が強すぎて俺から見ると特に若い子は痩せすぎに見える場合が多いな。
ちょっと今の傾向は残念。顔だけを意識すれば全般的には日本の若い女の子の方が美しい顔しているかな。
ま、母集団の違いもあるが。クラブに行くと美しい女は日本の子が多い。体は白人、あんまり見ないけど黒人の子。
時々はっと目を見張る子が白人の女の子の中にいる。それから先にも書いたが、恐らく水商売で来ていると思われる
女の子達は美しい場合が多い。そこらへんは日本人の好みをよく把握しているためだろう。
俺が声をかける子もそのためか水商売をやっていると思われる子が結果的に多くなる。

>>みじんこ、$
レスありがとう、二人の書き込みとここに書いたことで少し気が楽になったよ。
バカンスは普通に異性と行くのか。
前にどこかで週末やバカンスを二人で過ごすようになれば、
その二人付き合っているといっても過言ではないって書いてあった気がしたから
思い違いだったんだね。
実情を知っている人間でないと相談できないから、すごく助かるよ。

恋愛が前提というわけではないけど、そうなりたいという気持ちは強い。
ただの友達で十分満足しているはずだったんだけど･･･。
彼女は友達としか書いてないけど、冠詞や名詞の変化から男と取っただけで、
情けないけど勝手に変に勘ぐってたんだ。
「ガールフレンドがいるか」と振ってきたのが彼女だったから、ちょっと期待してた(藁
西洋人の言う、ガールフレンドやボーイフレンドは、体の関係があることを言うんだよね?

まだ喧嘩まではいってないから、後悔したくないし、できる所からやってみるよ。
ありがとう。

外国人好きな日本人は海外で馬鹿にされてるって聞いた事がある。
だから遊ばれそうな気がしてどうも付き合えない。
自分はすぐ本気になるからな。

>>521
来世紀かぁ・・・ってその頃にゃ死んでいねぇっつうの！来世も来世紀も変わんな
いじゃんか。いやね、気が強くて怒ると怖い女性の前では、犬のように尾っぽを振
るので、これが大丈夫なんだなぁ。例えばスペイン・イタリア女性は怒らせると怖
いよ。あとドイツ女性も怒らせると前者とは違った意味で怖い。こうね、怒ると目
がキラーンと光って無表情になって理詰めでドイツ女性は責めてくる。西・伊の女
性が感情を顕わにして怒ってくるのとは違う怖さがある。

ソースが提示できないんだけど、ある調査でヨーロッパのどこの国の女性が一番怖
いかというアンケートで、西・伊の女性がパートナー（恋人・配偶者）に身体的・
精神的に暴力を加えた事があると答えた割合は30％を越えていて、ヨーロッパでは
ダントツだった。気質的にＳでも、その俺のＳを上回る程のＳっぷりでこられると
上手くいくもんよ。西・伊・独女性を実際に怒らせた経験者は語るだよｗ

>>522
一番の違いは…外見じゃないかなぁ、言うまでもなく。

ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii02/marr2.html

政府の国際結婚の統計なんだけども、夫日本・妻アメリカのデータを見ると、昭和６０年、平成２年はそれぞれ２５４件、２６０件もあるんだけど、それをピークとして、平成１４年は１６３件にまで落ち込んでいる。

どう解釈します？

>>524
白人とのセックスってそんなにいい？俺は雨がほとんどだがデブは最悪だよ。
嫁も雨の白で痩せ形だけど、正直日本人の小さくて細い子のが気持ちいいけど。
まあ漏れのサイズに問題があるのかもね。だから日本人と浮気したくなんだよな。
でもばれたら確実に殺されるな。雨女との結婚は勧めません、ほんとに。

>529
俺は在仏なんだけど、初めて付き合った白人彼女はアメ女。
やっぱそれなりに感動したけどねw　顔もメチャ可愛かったし。
正直、英語の喘ぎ声を聞いた時には、生きてて良かった、と思ったw
ただ、セックスにロマンチックなのは無かったなぁ。淡々としてるって
いうか。別れ方も淡々としてたね。日本人からするとちょっと情が無さ
過ぎる風にも感じた。ただ、まあ当時はお互いに若かったし、こんなモン
なのかなぁ〜って。
今の彼女は仏人だけど、気の合う女をよく見つけたな、と思ってる。
日本男と仏女は、なかなか合わないよね、やっぱり。ハッキリ日本人男を
バカにしてるっていうか、男として見ようとしない女が多いのは事実で、
可愛ければ可愛いほどそういう傾向がある。性格もキツイのが多いし。
そうすると、どうしてもオタク系っていうか、漫画ファンとか日本映画ファン
みたいのを狙うしかない。けど、それ系はブスが多い。ほんとブスだらけ。
少数の可愛い女を、在仏日本人同士で奪い合ってる感じw　
セックスの回数は凄いよ。自分で自分を褒めてあげたいくらいしてる。
付き合い当初は、一晩7回くらいしてました、俺。俺の彼女、アソコの毛を
常に短くカットしてるから、生で挿入すると、数回目にはチクチクして
痛くなってくるんだよw

>528
10年前は白人女＝アメリカ人女性だったのが、今では東欧系、西欧系に
なってる。って事はないかな。。とりあえず、こっちに住んでる生の感想
だけど若い世代になればなるほど、ホント普通に白人女性と付き合ってる。
上で多くの仏女は日本男を男として見ない、って書いたけど、若い女の子に
なればなるほどその傾向は低い。普通に日本映画や文化が浸透してて、
日本人にカッコいい男がいる、ってのをみんな知ってるから。あとはネット
が普及して簡単に出会えるってのもあるかな。同じ町に住んでるのに
出会ったのがネット、ってパターンも多いね。

名前： 名無しさんの初恋 投稿日： 04/08/04 17:58 ID:rSNlvBpV
糞ｽﾚおかまいなしだな！

なるほど・・参考になります

俺は精神的にはＭかもしれん
そのくせ屁理屈こねて上に立ちたがる性格かな
でも元来のんびりやで、忍耐強い（昔の日本人女性みたいだ）性格だから
相手を理解しようとする気持ちは常にある
ただ、ガンガン引っ張って行って欲しいタイプの女性には合わないだろうな
むしろ、後ろから支えてあげるタイプだろうから
女々しいっちゃぁそうかもしれん

こんな俺って外国人女性にはどうなんしょ？

>>530さんから見て若い世代ってことなのかな？
530さんはお幾つなんですか？

日本人、外国人に係わらず女を理解しようとするのは止めたほうがいいと思うがな。
それは親子供、あるいは女友達に任せておけばいいことさ。
君が好きな女のよき理解者になってしまったら女は君のことを恋愛対象とは見れないだろう。
それは逆になって考えてみれば分かる。
男の役割はいかに女を気持ちよくさせるかということ。肉体的にも精神的にも。
その方法を色々と男は考えたらいいんじゃないか。

無理しない範囲なら理解する努力も意味あるんじゃないかなぁ？
俺は親にも母国の親友にも理解してもらえない、打ち明けられない悩みとかを
聞いてあげたり理解しようとしてあげたことが仲良くなれた理由として大きかったよ。

肉体的にも精神的にも気持ちよくしてあげるには、理解がないと無理じゃない？

話を聞いてあげる、聞く姿勢を持ってあげるってのは大切だよ。
俺は君のことをしっかり見てあげているよ、と相手が感じられる事は大切だ。
だがそれは第三者的な立場から冷静な忠告を与えるための役割を果たすとかいうことではない。
むしろ、俺と一緒にいればそんな悩みからも開放され楽しく刺激的に時を過ごす事ができると
思ってもらえる事が大切。これは単なるシンパシーとは一線を画すものさ。
友達レベルの仲のよさと、恋人レベルの親密さは明らかに異なる。相手が自分にとって好みのタイプであればあるほど
自分から友達レベルに入っていくような言動はやめたほうがいい。
それを防ぐには最初から自ら相手に対してセクシャルなことをほのめかす事さ。最初は軽い感じで。
何でもいいけど、例えば｢いい香りだね、何の香水をつけているの？｣とか、
女が男を意識して行っていることに気づいてあげ、それを誉めてあげるとか。
そのことにより、自分は君を友達として求めているんじゃない、女としてみているんだと悟らせる事ができる。
そうなれば後は女次第。相手が君を魅力的と思わなければ恋人になる事はないし、友達になるという危険性もない。
こちらも脈なしと分かって時間が節約できるというもんさ。

普通に思いやりを持てる人間なら何も心配する必要はないんじゃない？
相手を好きになれば（気になりだせば）良い印象を与えたいし、相手に
不愉快な思いはして欲しくない。それはどうすればいいか？って考えると
必然的に相手を理解して行く事になるんじゃないかなー。

やるだけなら話は別かも知れんけど。

>>536
どのマニュアル本をお読みですか？

面白そうな話題をしているので参加させてもらお。心理学の見地からと自分の経験則
から述べさせてもらうよ。まず心理学からすれば”自己開示のなんちゃら”っていう
のがあって、人は他人から打ち明け話をされると、何やら心に負い目を感じて自分の
内面も相手に話してしまうそうだよ。無論、自分が話した場合、相手もそれに応じて
くれる。こうして内面を見せ合うことによってお互いの理解が増し、親密度もＵＰし
ていくそうだよ。

自分の経験から言えば、昔の彼女とか親しくなった相手というのは、必ず向こうから
その手の打ち明け話や悩みの相談というのをしてきている。俺は自分の内面を人に知
られるのが嫌いだから、自分から話すことはしないけど、やっぱ打ち明けてきた相手
には、自分の好みであればそれに応じて自分の内面も話している。ただ相手の話を聞
いてそれに理解を示すだけでも好感度はＵＰすると思うよ。

つーか、遊びだけなら兎も角、long termな関係を構築するのに、相互の理解無くし
てその関係を構築するのは難しいと思う。少なくとも俺は自分の事を理解しないやつ
とは恋人関係は構築しようとは思わないけどなぁ。

でもこの手の話題とかってセクシャルな面に重きを置いているか、イモーショナルな
面に重きを置いているかで変わってくると思う。

たしかに外国人に限らず、付き合いたい人とは友達にならないよう気を付けるかも。
とくに今の相手はクラスメートだったから、毎日会うぶん意識的に恋愛対象として
見てるんだよっていうのをアピールしてた。香水は褒めなかったけど。

でも俺もみじんこと一緒で俺もあんまり自分のこと言わないんだけど心理学的には
打ち明けたほうがいいのかー。

外人好きな日本の男も女もなんで不細工が多いんだろう？
海外じゃ笑い話のネタだよ。ネタ！
馬鹿にされ、利用され日本の恥だっての！

うちは結構田舎なんだけど、さっき凄い綺麗な金髪の女性を見かけた。
東京に出ればそんなのいくらでも見るけど、うちの近所で見かけたのには驚いた。
日本人の主婦らしい感じの人と２人で買い物袋をさげて歩いてた。
感じとしては近所の知り合い同士で買い物最中に出会って、そのまま一緒に帰ってる
って感じだった。
ただ外人ってだけなら別に驚かないんだけど、凄い綺麗だったからびっくりした。
おまけにスタイルも良かった。背は165cmくらいしかなかったかも。
もう少し背があればモデルになれるんじゃない？って感じ。
大きな買い物袋を持って歩いてる姿から想像するに、主婦なのかもしれない。
うちのあたりは独身の一人者が住むような場所じゃないし。

世界コスプレサミット2004
http://www.yks.ne.jp/%7Etakaxo/samit/samit2004.htm

ここのﾈｺ（元ﾈﾀがわからない…）の格好した白人の娘は可愛い。ﾊｧﾊｧ。これ、ネッ
ト上で告知していたので前から知っていたのだけど、開催場所が名古屋だったから
なぁ…東京だったら絶対に行って強引に話し掛けてたのに。しかしレイヤーとかｦﾀ
って西洋でも不細工な子が多いのに、ここの”西洋人”レイヤーは結構可愛いと思
う。

最近のかの氏のレスはいいね。
是非コテになってほしいな。

>>464

＄氏、東欧女性と西欧女性は感じ違いますか？

いや、べつに本とか見なくてもいろいろと女の子にちょっかい出していたら
自然に分かってくると思うけど。友達みたいなノリで接していたら女からは友達としか見られない。
そこでいきなりキスとかしても怖がられるか、びっくりされるだけ。

ま、理解すると言う意味が書くものによって微妙に違う気がするのだが、
532の書き込みは俺が読んだところ、相手の女の子の云ってみればわがまま
を忍耐強く辛抱するような感じ、そういう意味での｢理解｣という感触をもったものでね。
これはどちらかと言えば、子供の親に対する姿勢とそれを受け止める親という感じだろ。
恋人はただ受け止めるだけではだめだと思うがな。

それに対して相手の好みとか性格、意識などを知るという意味での理解はもちろん必要だろう。
それは結局相手の子が感激するようなものは何か？どうしたらそれを達成できるか？ということを知ることに
つながる訳だから。あそこを突っつけば、こう反応する。そういう情報は多ければ多いほどいい。
それだけ二人の間が近くなるってことだからね。
でもここでの視点というか、男が意識する必要があることは、自分は女に何かを与えてあげられる存在だ、与えるべき存在だ、
ということを男が分かっている事だよ。そして、もっと喜ばすためにはどうすればいいかと探求することかな。
恋人は何かを相手に与えなくてはいけないよ。

その意味で、自分の事を打ち明けるということは、あるいは打ち明けられるということは、
互いが互いに与えるものは何かということを知る手助けになるんじゃないか。
相手は自分のことを打ち明けることで意識的にか無意識にか分からないが、｢自分はこういう人間だよ、
だからこうして欲しいの。｣と訴えている、そう考えた方がいい。つまり、ヒントをもらっているわけだ。

ちと最近忙しい…。
>>みじんこ
また亀レスごめん。ロシア語なんだけど、この前挙げておいたNHKのがよくできている
からこつこつやってみるといいよ。文字と発音は最初のほうに載っているから、付録
のCDを併用してやってみると意外とすんなり頭に入ってくるよ。
あとは、独習するなら、君の場合折角の夏休みなんだから、近くの図書館にでも１日
数時間、２週間でも缶詰になってやれば結構進むと思う。とにかく頭を真っ白にして
集中してやることが大切かも。ある程度まで進むと、苦手意識もなくなって、逆に面
白くなってくるよ。
ただ、独習だけでは聞くのも喋るのも覚束ないだろうから、ある程度したら近くのロ
シア語教室行ってみたらどうかな？

電話はあげないほうがいいよ。高価じゃない簡単なプレゼントならいいけれど。

>>546
これなら納得。つーか、こんな事って今更敢えて書くまでのことじゃないっしょ。
ふつーに恋愛したり、恋愛関連でスッタモンダしてくればわかるものだし。

>>かんかん
ふぅ。アドバイスどうも。苦手意識が無くなるまで続けてみるよ。電話はあげない
方がいいのか。どうせ部屋に転がっているゴミだからあげても問題は無いんだけど
ね。まぁ、どうせ相手の地域では使えないから、欲しいとは言わないだろうけど。

>>545
あんまり特定して言いたくなかったから東欧って言っただけで、ぶっちゃけ
東欧、西欧っていう観念がすでに曖昧なんだけど俺の狭い人脈ではそれほど
大きい差はないかな。アメリカンとヨーロピアンほどの差は無いけど国別で
まったく感じが違うとも言えるし、言ってしまえば人それぞれだからね。

今日は久しぶりに喧嘩もなく楽しいデートだった。もっと英語勉強しないとな。

みじんこ君、

いやいや、何となく分かっている事とはっきりと意識している事とには
大きな隔たりがあるもんさ。何となくの場合は行き当たりばったり。
恋愛に成功しても失敗してもそれは時の運。失敗から学ぶ事はない。
つまり自分が成長する事はない。
はっきり意識している場合は成功、失敗にかかわらず何かしら学ぶことはあるわけよ。
｢あの時こんな言葉を口にして痛い目にあった。次はこうしよう。｣
もちろん恋愛は一人一人違うので過去の経験が活きるとは限らないが、女性である以上
共通点はあるわけよね。そこはやはり活かさないと。
意外に少ないもんだ、自分の言動をはっきり意識している人間ってのは。

>>550
そんなもんかねぇ。俺は自分の失敗はいつまでたっても忘れない口だから、「うぉー
一生の不覚。次には絶対にしないようにしよ！」ってな具合になるもんだけどね。
つーか、なんとなくを繰返してしまう人なんっているのかなぁ・・・俺にはわから
ない。

ところでコッテコテの報告がないけれども、西娘とはどうなっているのだろう？

いよいよ明日です
来日してから毎日電話をしてくれるのですが、無効は電話がないので
ホテルにかけたり、そばにいる人の携帯にかけたりしながらなんとかしてます。

たった２週間という限られた時間の中で何が出切るかわからないけど
できるだけ一緒にいたいと言ってくれています
まだ見ぬ俺のすべてを受け入れようとしてくれていますが、まぁ
実際に会って、お互いが本当に受け入れられることができれば最高の結果になるでしょう

ただ、コスプレと女装だけは断固断りますが・・

俺は逆に明日から２週間会えないんだよね。クラスメートなので付き合う前から
毎日会ってたからたった２週間なのに大騒ぎ。２週間後にコッテコテから良い
報告がカキコされてるのを願ってるよ、頑張！

>>552
ん？コッテコテの相手はコスプレに興味があるのか？
明日会ったら報告よろしく。

オイこそが ５５５げとー

欧米人の彼女を持つ皆様。

欧米ではいつからマ○毛を剃って整える習慣が一般化したのかを、彼女に質問してくれますか。

ドイツのＡＶが落ち目になってきたときから

なんなんだよー、テンプレにあるこのサイト
http://www.angelika.net

ここ、一人一人の女性にメール送る度に課金されるじゃん、しかも＄25。たけーよ。
幸いにも、一番気に入った女性にメールを送ったら、その人から返事が来た。んで
また激怒。返事を読むのにも課金されるじゃん！相手がメールアドレスを書いてく
れたので助かったけど、メアドを書いてくれなかったら、返事を出す度にまた課金
されるシステムになっているよ…ぼったくりだよ〜。しかもサイトの英語の文法が
おかしいところが少しあるし。結局、おかしな英語とシステムのせいで、メールを
書いて返事を読むだけで$50も課金されたよ…まぁ、相手が返事をくれたのと、ｻｸﾗ
ではなかったのが幸いだったかな。と報告ですた。一度、テンプレにあるデートｻｲﾄ
の攻略＆報告してみるよ。

>>みじんこ
それって高すぎない？　そこで見つけた人はどんな感じの人かな？

コッテコテ、大丈夫かな？　幸運を祈っているよ。

>>かんかん
うん、高いよね。多分、最低$30で大丈夫なんだけど、説明文の英語がおかしくて
余計に$25払っちゃったよ。ただメールを送ると共に、相手が登録してあれば住所
と電話番号が教えてもらえる。って返事がなきゃいらないんだけどさ。。。俺は
幸いにもいっちゃん初めのメールで返事来たから良いものを、あれで返事がなけれ
ば無尽蔵に返事が来るまで払い続ける（メールを出し続ける）事になりそう。お勧
めできない。テンプレのデートサイトを一通り見てみたから、説明文を後で書いて
みるよ。

相手はしっかりしたロシア女性ですよん。前のロシア女性は携帯は駄目って言った
ら返事来なくなったので、新しい相手を探していた。英語・ドイツ語共に流暢なの
で、今回は意志疎通には問題なさそう。それになんと、一番初めの彼女に容姿がそ
っくり！おまけにしっかり者で学問の話や理屈っぽい話が好きなのでかなり自分に
合っていると思う。

それにしてもコッテコテの報告が無いね。うまくいっているといいね。

テンプレにあるデートサイトの説明＆感想（１）

http://www.match.com/
ログに詳細な記述あり。

http://www.webdate.com/
相手を探す時、ZIP　CODEを打ちこまないといけないので使い辛い＆相手の国が
限られてしまう。（例：アメリカ）正直、使いにくい。

http://www.eurasia.singlescrowd.com/
写真が無い登録者が多いので、デートサイトとしては使い勝手は悪い。課金シス
テムは未使用な為、不明。ただロマンスだけでなく純粋なペンパルを探している
登録者も多いので、要は目的次第だと思う。

http://bride.ru/
登録者はロシア女性のみ。未使用な為、課金システムは不明。使い勝手は良いと
思う。

http://www.angelika.net
上に書いた通り。

テンプレにあるデートサイトの説明＆感想（２）

http://www.foreignbrides.ru/
登録者はロシア女性のみ。お金を払う必要は全く無し。ただで相手のメールアドレ
スが入手出来る。俺の場合、返信率0%。ただでメアドがわかるので競争率が高いor
西洋人をターゲットにしている女性のみ登録しているのかも。ただしアップデート
で新規登録者の情報を更新しているので、登録された直後にメールを送ればレスポ
ンス率は高いかも。

http://www.looknmeet.com/v3/index.html
リンク切れ。死んでる。

http://adultfriendfinder.com/
激しくエロ系なサイト。まともな出会いをここで探せるわけがない。女性器＆男性器
のアップ写真多数。登録者は多国籍。料金システムは不明。つーか、雰囲気が下司な
ので正直、使いたくない。お勧めしない。

http://www.onlinevideodating.com/index.asp
アダルト系サイト。登録者はロシア女性のみ。ただし登録者の中には他のアダルト
サイトで見かけた女性がチラホラ。サクラが多いと思われる。まともな出会いを探
すというよりか、風俗関係の業者が風俗嬢を探すに最適なサイト。メール＆エロ写
真を見る為に課金される。お勧めしない。

http://dir.yahoo.com/Business_and_Economy/Shopping_and_Services/Personals_and_Dating/Web_Directories/
どこいけばいいのかわからないので詳細不明。

デートサイト説明＆感想（補足＆追加）

http://www.eurasia.singlescrowd.com/
は登録者が多国籍なので、使い様によっては良いかも。ただし写真無しは地雷が
多いと思う、個人的に。

http://bride.ru/
ここは会員がゴールドとシルバーに分かれている。ゴールドに送る場合、約$100。
シルバーの場合、約$20。シルバーの会員はゴールドの会員にはメールは送れない。
それぞれ一ヶ月の料金で、一回払えば無制限にメールを送れる。

http://dir.yahoo.com/Business_and_Economy/Shopping_and_Services/Personals_and_Dating/Web_Directories/
ここはデートサイトのリンク集だったんだね。

http://friendfinder.com/go/f47168
世界最大の登録者数とうたうサイト。在日欧米女性の数が結構、多い。登録無料。
ペンパルサイトよりかデートサイトの趣きが強い。個人的に無料のサイトでは最強
だと思う。

http://www.you-got-mail.co.uk/
イギリス専用サイト。詳細不明。

デートサイト説明＆感想（補足＆追加２）

http://www.ublove.com/Jp/
アジア人をメインに扱っているデートサイト。でも欧米女性、特にロシア女性の
登録多数。登録者の大多数がアジア人の為、基本的にアジア人に興味のある欧米
女性が多いので、レスポンス率は非常に高い。ただし有料。

http://www3.tok2.com/home2/ManyPenpal/
在日欧米人がペンパルを探すサイト。でも登録者は日本人ばっか。。。


基本的に優良サイトの方がパートナーを探すという趣きが強いので、恋人探しは
優良サイトの方がお勧め。優良サイトの方がレスポンス率は高い上に、相手の写真
が見れるので安心。プレゼントの交換とか中々会えないもどかしさを電話やメール
の頻度でカヴァーすることに趣きを感じない人は
http://friendfinder.com/go/f47168
で手っ取り早く在日欧米女性を見つけるのが早いかも。それからロシア女性は結婚
相手を探している場合が非常に多いので、学生だと相手にされない可能性が高い。

↑上の優良は”有料”の書き間違え。それから
http://friendfinder.com/go/f47168
は登録は無料でも、ゴールドとシルバー会員に分かれていて、それぞれにメール
を送る場合は有料になる。

>>みじんこ
乙!!
とても有意義なレポだと思う。

純粋に凄いな。
なんていうか情熱だなー。

>>みじんこ
レポご苦労様。すごいな。その努力が今回いい方向に行きそうだね。
今度はかなり相性がよさそう。語学堪能なら意思疎通に問題はなさそうだし、
教養があるのも君にとってはかなりプラスでしょう。
どんな人で、どんな話をするのか、また今度教えてね！

いつも帰りが遅く、朝も時間がないので報告がおろそかになってましたｍ（_ _）ｍ

初日：今回彼女らがお世話になる女性Ａと前もって会い、ドキドキする間もなく
改札口でランデブー！　写真をいっぱいくれてたからすぐに発見！
予想通りともいえる感じの子でした。（想像してたよりもややポッチャリｗ）
お互い恥じらいながら、少しずつ話をするようになりました。
長年知り合いでありながら関係が一からスタートするような不思議な感覚ですね
結局、初日はずっと４人で行動しました。（タコヤキ１０個１００円を食べた）

２日目：朝から３人と待ち合わせをし昼飯
午後は彼女の買物にお付き合い（ジブリやKIDDYにあるグッズ巡り）
二人きりになり、少しこれまでのやりとりなんかの話をした。
途中、手を繋ごうと手を差し出したら軽く断られる・・＿|￣|○
もうダメなのか・・時期尚早だったのか・・
ゲーセンで太鼓叩いたりして、少しはデート（？）っぽくなってきたかな
で、残りの二人と合流し晩飯
やっとリラックスできたのか、笑い上戸の一面を見せた

>>559
待ってました！！コッテコテ
続きも聞かせてくれ

３日目：Ａは仕事。２人を大阪案内し、買物に付き合う（今日は服！）
途中２人きりになる時間があったが色っぽい話はせず、冗談ばっかり
ちょっとずつフィジカルコンタクトが増えたかな？じゃれあう回数が増えた
あと俺と写真を撮りたがるようになってきた
俺は見た目がちょっと病的（つうか病気なんやけど）なんで抵抗はあったが
もう隠す必要もないし、彼女も多少受け入れてくれてるようなので
写真を怖がるのは止めた
連れが言葉がまるでだめなので、なかなか二人きりになる時間も無いが
少しずつ今までのことを思い出しながら話をしたい

また続きを書くんで何かアドバイスがあればよろちくび

メールで書きあっていたやや過激な言葉をどのタイミングで
また、発していいものかどうかを考えてしまう毎日ですね

>>571
関西滞在はあと何日あるの？

２２日に東京のバカヤローに戻ります
その1週間後に帰国ですので見送りに行くかもしれません
ま、それはギリギリになってから決めるでしょうけど・・

＞東京のバカヤロー
どういう意味？

ドライブにでも誘ってみたら？
そうか。成田から帰国予定かぁ。
見送りに行ったほうがよさそうだな。

車は持ってません
あっちはＪＲのパスを持ってるのでそれを使えるように行動してます
今のところ俺が大枚をはたいた分けでもないし
彼女も一応こっちが金を使わないように気を使ってくれてます
明日、さらなる小さくても発展があればと期待してます

おやすみなさい

ネット以外だとどうやって知り合えるのか
先輩方にぜひ教えて頂きたいです。
街中でナンパとかですか？

コッテコテは幾つなんですか？
後相手は何人？ラテン系やったっけ？
ちょっとよく覚えてないのでよかったら教えてください。

いっしょに写真撮る時に肩組んだりしてます？
とりあえず今を楽しんで下さい。

>>577
あー、暇だ。暇なんで代わりに俺が。コッテコテは俺よりか少し年下だよ。相手は
スペイン人。つーか、一日中机に座っていると気が滅入ってくるよ。。。

てか写真取る時に肩を組むのは普通じゃない？俺は自分のお気に入りの子と写真を
取る時は肩組んじゃうけどね。自分の好みじゃない子とはいくら親しくても肩を組
んだりはしないけどｗ

つーーーーーーーーーか、相手がスペイン人なら挨拶代わりの頬へのキス出来まく
りじゃんか!!!!俺なんか前のスペイン人の彼女とは付き合う前から、出会う＆別れ
る度に頬にキスしまくっていたぞ!!コッテコテも挨拶のキスをすべし！畜生、うら
やましいぜ!!これだからラテン系ヨーロピアンはたまらないんだよなぁ。兎に角、
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

つづき
４日目：伏見稲荷や祇園に行きました
凄く喜んでくれました。が、彼女らがなによりも喜ぶのは買い物
好きなグッズや、普通の服はあっちで買うよりもはるかに良くて安いんですよね
今日は話の流れで彼女をちょっと傷つけてしまいました
それとは関係無く、彼女の気持ちはメッセをして盛りあがっていた頃のとは
すでに違います。これは俺の病気に関係してるでしょう
（俺も同じ病気の女性を好きになったとしても受け入れるのは簡単じゃない）
これ以上のことは勘弁してもらいますね

そんなわけで、こっちも気がねしっぱなしで接してるし
これ以上の発展を望めないのが分かっただけに辛い
昔は性格で「いい人」で終わり、今、性格以外？で「いい人」で終わろうとしてる

それは君自身がそれでよしとしているからにすぎない。
自分が自分自身に対して諦めているような男に女が惹かれることはないよ。
しかし、何を根拠にこれ以上関係が深まらないと断言できるのかね？
関係が深まらないのは君自身がそうしようとしないからにすぎない。
関係を深めたいなら、友人として接するのではなく恋人として接してみろ。
頭の中であれこれ悩む前に、自分が感じた事を素直に言動として表してみろ。
すくなくとも｢いい人｣で終りたくなければな。

先に言われてしまったね。付け加えるならば人間、何らかのネガティブな要素に物
事の原因を帰趨させることは簡単だよ。でもそれじゃ、一生言い逃れし続けるよ。
それで良いの？

そういえば俺は一番初めの彼女と別れた後、自分を卑下しまくって荒れていた時、
ある女性から言われたなぁ。自分を好きになれない人は他人を好きになる事も出来
ない、ってさ。

自分で、自分の事を受け入れてくれる人はいないって思っている限り、受け入れて
くれる人が現れるとは思えない。受け入れてもらうのではなく、無理やり受け入れ
させればいいんだよ。欠点を補うだけの魅力があれば、その欠点も相手には愛しく
見えるだろう。

そうだ、そうだ！

って、言うのは他人なので簡単。行動するのは本人次第。

コッテコテの病気の重さを知らないから軽い発言になるかもしれないけど、
病気がなんだ！って事ですよ。

あれやこれや色々考えてしまうのは仕方ない事だと俺は思います。
だったらその考えをもう少し簡単にしちゃえばいいんですよ。
最終的には好きか嫌いかですし。
自分が努力して受け入れられない事もあるでしょうけど、はなから
受け入れられないのを考慮して動かないのは人生の経験/成長を拒否
してるのと同じ事だと思いますよ。

コッテコテの病気って何なの？

そうか、なかなかうまく行かないものだね…。
彼女が今コッテコテのことをどう思っているか、コッテコテがこれからどうすべきか
は、
1) コッテコテの意見が正しい。
2) 上の３人の意見が正しい。
と２通りの選択肢があるけれど、どちらを選ぶかは実際に彼女とコミュニケーションを
してきて、今彼女がどう考えているかわかるだろうコッテコテ自身が決めることだよね。

2)の場合にはみんな細かく意見を書いてくれているから、それらが参考になるでしょう。
1)の場合なんだけど、俺だったらタイミングを見極めて自分の気持ちを伝えるだけ伝えて、
今までコミュニケーションを続けてきてくれて本当にありがとう、ってお礼を言うかな。
そのときの彼女の反応を見ていれば、君のことをどう考えているかわかるはずだよ。
君と友達のままでいたいか、それ以上になりたいか、がね。

今一番大切なのは、彼女が君のことをどう思っていようと君の気持ちはちゃんと
相手に伝えておくことだと思う。何も言わないまま彼女をスペインに返してしまう
のは一番よくないし、彼女自身もはっきりさせておきたいと思っているんじゃないかな。

俺の友達にも君と同じようなことで悩んでいるやつがいるけれど、失敗を恐れずに頑張って
いるよ。君も辛いだろうけれど、ここできっちり気持ちを伝えた方がすべてすっきりしてくる
と思う。いい結果を祈っているよ。

こんばんは
色々と意見をくれてありがとう
病気ってのは、まぁ障害や悩みも含めて自分が経験して初めて辛さがわかる
ブサイクだとか、シャイだとかってレベルなら良かったんだけど・・

みんながくれた意見は今までにも言われたことがあるし、心のどこかで
自分に言い聞かせてることです
ただ、唯一の救いと言うか、この１０ヶ月メッセやメールでもらった言葉の中の
俺に対する気持ちが、多少なりとも本当だったことや
心の中や性格は変えがたいものだから、そのまま伝え続けられると言うことを
かみ締めて、残りの時間を過ごしたい
彼女の気持ちに変化があったのは「間違いない」
少なくとも驚いたと思う。と同時に少しずつ慣れてきたのかなとも思う
かんかん　の考えはずっと頭の中にあるよ

今回のことで、まだ受け入れ切れていない今の自分を受け止めること（写真に写ったり）
さらけ出し切れていない、カコワルイ部分を少しは出すつもり
ちょっとだけ彼女が理解をしめそうとしてくれてると信じて甘えてみようかな
「たら・れば」は未だにグチや嘆きに出てくるんだけどね

余談だけど、彼女らをあちこち連れていってあげようと張り切ってるんだけど
いつも、どこへ行っても最終的には、連れの男は服と中古パソコンの
彼女は服とアニメ関連グッズの店をはしごする羽目になる
観光地案内は押しつけだし、彼女らがしたいようにすることに大賛成だし
喜んでる顔をみれるだけで幸せなんだけど
こっちは興味も無いし、話を合わせることもできないので
ついつい退屈してしまう。。。

今ほどアニヲタでありたいと思うことはないよｗ
同じ経験をしたことがある人はどうしてるのかな？？？

http://msnjp.match.com/match/mt.cfm?pg=display_profile&id=MJ0241302
↑彼女日本人だと思う？外人に見えるんだけど

>>587
アルフィーの高見沢さんですやん

嘘つきが多いスレだなw

>>589
ｷﾓｦﾀ不細工で外国語もろくに出来ないけど、白人女に憧れていて
オナニーばかりしているおまいにはここの住民は住む世界が違う
ので嘘に思えるのだろうな。おまいｷﾓｲから早く氏ねば（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

585

しかしね、自分自身で妙に納得してしまって君はどうするつもりなのかい？
10ヶ月もコンタクトを取りつづけて、いざ会ってみて手を握ろうとしたら
やんわりと断られたからもうだめ、彼女の気持ちは変わってしまった、って
君は一体いくつ？今まで何をしてきたのかと言いたいぜ。さんざん相手にも、ここにいる
参加者にもそれなりに期待を抱かせておいて、いざ事を起こそうかという段階になって
ガス欠とは、正直それは無いんじゃないの？というもんですよ。それならば最初から何もしないほうが
時間の節約になってよっぽどましだな。
いっそ、会わないままでずっとメル友のままのほうが良かったんじゃないのか？

君がどういう病気を抱えているか知らないが、また知りたいとも思わないが、
ネット上で自分の気持ちとやらを吐露して赤の他人に悩みを聞いてもらったところで
何の解決にもなりはしないよ。自分自身を慰める時間があるのだったら、その時間を
彼女のために使うことだな。このままではいつまでたっても君は自分自身の殻を破る事はできない。
今回のことで何か学んだ気分に浸っているようだが、それは全て君の脳内で起っていることにすぎない。
具体的な行動を起こさない限り変化を生み出すことはできないんだよ。

コッテコテさん、私の友達ですごくアニメ好きの外国人女性がいます。
私もちなみに女です。遊ぶときはいつもアニメ関連の店をはしごします。
私はアニメは興味ないです…でも、その子が喜ぶのでいつもついて行きます。
また、イベントとかの情報も教えてあげると喜んでいます。
私も退屈するときもあるけど、向こうが興味あることをこっちから聞くと
すごくうれしそうに話してくれます。
あと、コッテコテさんは大阪ですよね？22日に南港でコミケというイベントが
あるらしいので、連れていったら喜ぶと思いますよ。
って、なにも参考になってないですね。すいません…

うん、うん。ノーレスアンカー氏のレスは的確だなぁ。上手い具体例が見つからな
かったので、例として挙げたくはなかったが、敢えて言わせてもらう。っても差別
感情は彼には無いので、前置きとして。Z武くんを見よ！普通の婦女子なら手足の無
い男性と結婚したいと思うだろうか？Z武くんは彼自身の魅力で、そのハンデを打ち
消したわけだ。病気？それがなんなのさ？コッテコテの魅力はその病気に打ち消され
てしまう程度のモノなわけ？簡単に諦めないで、もっと自分の魅力を積極的にアピー
ルしなよ。

それからキツイ言い方になってしまうけど、コッテコテは日本人女性から逃げて白人
女性に走ったのではないかと勘ぐってしまう。前に日本人女性に何回か玉砕したって
書いていたでしょ。それで日本人女性は自分を受け入れてくれない、だから白人女性
にしよう、ってなったの？どうもコッテコテの書き込みからはどうしても白人女性じ
ゃなければ駄目だ！という情熱が感じられなかった。俺なんかもう、必死過ぎるもんｗ

本当に白人女性が好きで、しかも本気になって今までの10ヶ月を送ってきたならば
手を繋ぐ事を拒否されたくらいでは凹まない。俺は前のカナダ娘とは性格が合わな
いと直に見切りをつけてしまったが、相性が合わないのでなければいくらかやりよ
うはあるでしょ。前にも書いた挨拶のキスとか。西洋文化に以心伝心なんっかあり
得ない。自分の気持ちを表現してなんぼのもんだよ。どうして積極的にならないわ
け？正直、もどかしい。

最後に特撮ｦﾀの俺から歌のプレゼントｗ
♪若さ　若さってなんだ？　振り向かないことさ　
愛ってなんだ？　ためらわないことさ
ギャバン！　あばよ涙　ギャバン！　よろしく勇気
宇宙刑事　ギャバン〜♪

＞日本人女性は自分を受け入れてくれない、だから白人女性にしよう、ってなったの？
それ自分のことじゃないの？

＞最後に特撮ｦﾀの俺から歌のプレゼントｗ
＞♪若さ　若さってなんだ？　振り向かないことさ　
＞愛ってなんだ？　ためらわないことさ
＞ギャバン！　あばよ涙　ギャバン！　よろしく勇気
＞宇宙刑事　ギャバン〜♪
わからん、なんかのマンガ？

>>594
ブッブー。俺は元々白人女性志向で、ぜーーったいに彼女は白人と決めていたから。
自分で言うのもなんだが、俺、日本でも結構モテルんよ。でも俺に好意を寄せた女性
には必ずこう言われたね。みじんこ君はゲイなんでしょ？ってね。私、今日、帰りた
くないの〜、なんって言った女の子を無慈悲に見捨てて帰った事もあったなぁ。俺は
日本では友人から”据え膳を星一徹の如くひっくり返す男”と揶揄されているよ。
まぁ、今では堂々と白人好きを公言しているので、ゲイに間違えられる事は無くなっ
たけど。つーか、宇宙刑事ギャバン知らないの？若い世代？知らないならググれよ。

ってそんなことはどーでもいいのだ、正直。今のロシア女性とメールをはじめてか
ら一週間経つのだが、毎日メールを書いてくれるので、俺も嬉しくなって毎日メー
ルを書いているよ。しかも凄く知的だし、趣味趣向、考え方がそっくりなのだ！
彼女、良い会社で結構な地位に就いているし知的で美人なのに、今まで結婚しな
かったことが不思議でしょうがない。今の今までメールを書いていたのだが、こう
やってメールの内容を考えている時、そして彼女のメールを読んでいる時が至福の
時だなー。Emotinalな内容のメールも良いのだけど、やっぱりAcademicとか
Rationalなメールの方が俺は好きだなー。もうね、がんばっちゃうよー!!

すごいスレだな、ここは。くくく・・。

>>596
X　イケメン
○　キモメン

おひさです。

彼女が来日して、ほぼ１ヶ月が経とうとしています。
メール・チャットだけでは見えない、お互いの嫌な面を見ることもありましたが、
ゴールインすることになりました。
・・・と報告。

これで終わるとノロケ話になるので、今回の滞在で連れまわした場所、反応を書きますね。

☆東京ディズニーリゾート
大喜び、しかし、長蛇の列には閉口気味。

☆葛西臨海公園
観覧車でいいムード。

☆浅草・仲見世
すっごく喜んでいました。また来たい、って言ってました。寺はどうでもいい ふいんき（←なぜか変換(ry

☆秋葉原
アニメは嫌いじゃないんだけど、あんまり反応無かったですね。

☆東京タワー
それなりの反応。

☆東京ドームシティ（旧後楽園ゆうえんち）
絶叫マシン大好きな彼女は大喜び。

☆近所の大規模ショッピングセンター（イオングループの某店）
大喜び。今日もこれから出かける予定。

女の子は、とにかく買い物好き、ということでしょうか。

夏だねぇ・・・

>>107氏
ご成婚ですか。おめでとうございます！107氏の行くエリアは俺とかぶっています
ね。でも後楽園ゆうえんちは行った事なかったなぁ。東京ディズニーリゾートと
かぶると思っていたので。今度機会があったら行こっ。ところで俺はよく、サン
シャインを中心とした池袋に連れていきます。地下のパルコ・展望台はすごく喜
びます。それからアニメが好きな相手なら、サンシャイン側のアニメ専門店は喜
びますよ。

サンシャインに入ってるのはパルコじゃなくてアルパだろ。
でも、あんなダサダサなとこに連れてくなんてヤバ杉。

>>600
誰もてめーに言ってねーよ。ダサいかどうかは連れが判断する事で、俺が決める
わけじゃないこともわかんない池沼か、おまえ？はやく氏んだほうがいいぞ。
つーか、最近ワケも無く出入りし始めた厨房ども早く氏んでくれや。目障りだよ。
っておっと。死なれちゃ困るな。なにせおまえ等下等生物は来年、俺が搾取する
対象のゴミだからな。搾取する対象がいなけりゃ俺も美味しい思いが出来ないもの
な。まぁ、せいぜい搾取される為に今まで通り蛆虫的な生き方をしてくれや（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

なら、お前ぇの連れはその蛆虫にもバカにされちまうぐらいセンスのかけらもねぇ田舎者ってわけだ。
そもそもお前ぇは普段どんな格好してどんな場所で遊んでんだ？
好きなブランドは？好きなファッションの傾向は？お気に入りのバーやレストランは？
モテる奴ってのは大抵自分なりのスタイルってのを持ってるもんだ。
モテんだろ？言ってみろよ。

600の相手はどこの国の人？
どんな所に連れて行ったら喜ぶのか600のアドバイスが聞きたい。

国籍は色々。普通に連れてくんなら渋谷がベストだろ。
何でもあるし新宿や原宿にも近い。
ロスト・イン・トランスレーションで日本っていうか東京に興味持った子なら尚更。
東京っていうメガロポリスの象徴みたいな場所だから。
ただ、連れてっても熱狂的に楽しんでるのはせいぜい３回ぐらいで、あとは必要なとこ回るだけ。
やっぱ疲れるみたい。
誰連れてっても喜ばれるのは和風の料亭。
特に西麻布の権八はまんまキルビルの世界だから大抵感動する。
意外と安いからこっちにとっても都合がいい。
でも、俺の経験で言わせてもらうなら場所も大事ではあるけど、それよりも車での移動って方がもっと大事。
電車はダメだわ。余韻が残らんから相手がすぐ醒める。

くっくっく。ID:W+g9ByCwよ。おまえは本当に厨房だな。あんな釣りにかかって
ムキになるなんってさ。ゲラゲラ。

＞普段どんな格好してどんな場所で遊んでんだ？
＞好きなブランドは？好きなファッションの傾向は？
＞お気に入りのバーやレストランは？

発想が低俗だなｗ良いカッコして好きなブランドやファッションがあってオキニ
のレストランやバーがあればモテルと思ってんの？すんげー笑えるんだけどｗｗ
おまえ、マジで蛆虫に相応しい中身がスッカラカンの香具師なんだなｗ自分に合
ったスタイルで、人間的魅力に豊富なら黙っていても国籍問わず女は寄ってくる
がな。まぁ、クズなおまえは内面ではなく外的要因で勝負せざるを得ないのだろ
うし、外面で勝負する奴に寄ってくる女の程度も知れているがな。お相手は売春婦
の方ですか？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞普通に連れてくんなら渋谷がベストだろ。
嘘こけ。おまえ本当に白人女性を連れて歩いた経験あるのか？都会出身の相手だ
と渋谷なんって魅力に乏しい街だ。おまえの書き込みの内容からは人間的魅力が
浅いという印象しか受けないし、本当に白人女性を連れていた経験があるとも疑
わしい。おまえ、白人の彼女いたことあるの？あるならどこの国？何語で意志疎
通を図っていたわけ？英語くらい出来んだろ？レスは英語で書いてくれや、厨房
さんよー。それともおつむが足りなくて英語も出来ないかな、ぼくちゃんは？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ほらよっ。蛆虫専用スレだ。過疎スレなんで幾らでも自由に使ってくれや。おまえ
がいるとここのスレが汚れるから、向こうのスレで独りで吼えてくれや（ﾌﾟｹﾞﾗ
【出会い】　ターゲットは白人女性 Vol.1　【恋愛】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1068876564/

なんか性格悪いな
かっこいいかどうかは写真うｐしてから言うのが基本

>>606
いやなこった。ここで個人情報書きまくっているから、顔写真を晒したら実生活
やデートサイト上の行動に支障をきたす。つーか、今まで通りマターリしたいか
ら、短い煽りの文しか書かない厨房は出ていってくれない？何ら有益な情報や報
告を書かないで、ただ煽るだけだとスレを無駄に消化するだけだからさ。

>>591
たしかにあなたの言う通りかもしれない
短い、しかも限られた時間の中で自分なりに少しずつ前に進んでるつもりではいる
あくまで「自分なり」だから周りから見れば
「なにをチンタラやってるんだｗ」と思われるかもしれない

昨日少しお酒を飲んで、いい気分で肩にキスを・・
それ以上は「まだ知り合ったばかりだから・・」と濁された
病気云々は置いといて消極的な性格や、気を使いすぎるヘタレな性格もあり
一歩一歩が恐ろしく小さい

>>593
確かに乙武君は状況が違うとはいえ強いなぁと思うよ

>>592
彼女らが東京に戻るのが２２日なので時間があるかわかりませんが
ちゃんと調べて、行けるかどうか考えます
ありがとう

コッテコテがんばれー！肩にキスかぁ。少しづつ進展はしているんだね。頬にキス
は駄目なの？スペインでは挨拶でするでしょ、って言ってしちゃえば？俺は前のス
ペイン人の彼女には、初めて二人っきりで話したその日から頬へのキスはしていた
よ。あと一週間だけど、なんとか上手く彼女との仲を成功させてね。ｶﾞﾝｶﾞﾚー！

ほっぺにキスは挨拶だから向こうも当たり前のように受け入れてくれる
本当はホッペどうしなんだけど、ついつい唇を持っていってしまう（ルール違反ｗ）
実際に会うまでは熱いくらいの言葉や感情をぶつけてきてたから
それが急に無くなったのが　こんな気持ち似させる原因の一つかもしれない
まぁそれが顔が見えないのと見えるのとの大きな違いなんだと分かっていながら
実際に経験すると肩透かしを食らった気になってしまってるね

なぜか、大昔恋愛してた時のように心臓がバクバクしないので
どこか冷めた気持ちがあるのかなぁと疑ってしまう（自分のことなのに・・）

えっ、唇は反則なの？俺、今の今まで頬にマジでキスしてたよ・・・っても別に
怒られなかったけどね。ネット上（一種のバーチャル）と現実での対応が違うの
は当然なんじゃないかなぁ。実際に会ってもいない段階で好き好き言って、会った
瞬間にいきなりホテルへGO!なんって盛りのついた猫じゃあるまいし、無いと思う
よ。別に気にしなくてもいいんじゃないかなぁ。まぁ、少しづつペースを上げて
がんばりなよ。今のままのペースだと恋愛関係になるのは半年後とかになってし
まうよｗあと一週間ちょっとなんだし、出来る範囲でコッテコテのペースで頑張
りなよ。良い報告を待っているよ！

>>606
彼池沼故、相手否。

>>611
おおきに
今までも恋愛のペースは非常に遅かったんだよ
今回は「バーチャルな１０ヶ月」だから、比較するのは難しいけどね
どこまで自分を出して、ワガママになるかってのが一番の難関で
彼女のワガママは結構聞いてきたつもりだけど、だからってこっちの分を
聞いてくれ　って訳にもいかないからね

明日は初の奈良観光です。ちょっとゆっくりできるので
北島でも応援してから寝ます
ガンガレ、ニッポソ！

誰かあのみじんこをぷちって潰してくれ。

彼女に言われました
「今は付き合いたくない」「友達でいたい」と
日本が気に入ったので来年も来たいとも言っています

これではっきりしました。
もちろん彼女を諦めるのではなく、自分の将来も含めて考えて行きます
それに病気も治さないと

がんばれよ、な！

おっ、コッテコテだ
明け方の書き込みとは珍しい。
前向きにいくしかないな。

>>みじんこ

気持ちはわかるけど、煽りはスルー汁
またーりしようぜ

>>コッテコテ
どんな病気かしらないから無責任な言い方になるけど
治せる病気ならがんがって治して前向きにいこうぜ

608

いやいや、君の場合は歩みが遅いというよりも、
ことに臨む君の気持ちの方に少々問題があるわけよ。
ま、あくまで君の書き込みを見て判断するしかない訳だが。
肩にキスをしたってのは上出来だよ。これは大いによろこんでいいこと。
しかし、それを自分自身で歩みが遅いなどとは考えず、では次は頬だ、うなじだ、
と考えるようにしなくていけない。
失敗ごとに自分を責めていたら失敗を恐れて大胆な行動ができずらくなる。
改善すべき点はしっかり意識すべきだが、同時に自分自身を誉める事も必要だよ。

どうやら相手に引導を渡されたようだが、相手からの言葉はどのような場面で出てきたのかな？
君が付き合いたいと伝えたのかしら。そうだとしたら少々タイミングが早かったんだろうね。
もうすこしロマンチックな流れを作り出して伝えていたら多少変わったかもしれんが、
うーん。しかし君は相手の女の子にはあらかじめ写真を渡していなかったのかい？
どんな病気なんだろうね。気になるところではあるが。

>>619
シチュエーションは・・
メッセでやりとりしてた時以来「好きだ」とか「愛してる」とは言ってないんだけど
「はじめの頃のメールを見てたんだ」とか「毎日会いたい」とか
つまりそこに行くまでの話をしようとしたんだけど、あまりいい顔はしてなかった
また、そんな気がした
彼女自身、そういったことと向き合うのが嫌だったのかな？

で、昨日の深夜　上に書いたことを言われた
金曜の夜、ベロベロに酔ってて最悪の状況で、昨日はマシだったみたいだけど
お酒は飲んでたみたい
だから、もしかしたら本音を言いやすかったのかも知れない

彼女は仕事も持ってるし、家近で最高の環境にいるだけに、よっぽどの事が無い限り
動かないだろう
それを見越しての言葉でもあったんだろうし、それは俺自身も分かってたことです

写真は、最初は抵抗があった。アップの写真は送れなかったが
日本人や同じ病気の人が見れば分かるような写真は送った
説明も何度と無くしたが、スペインではほとんど無い病気だから
想像以上の状態に驚いたのかも知れない（一度同じ症状の人には会ったらしいけど
難治とはいえギリギリまで良くなりたかったし、その希望を持ってた

これからの1週間は”友達”としてしか付き合えないのが寂しいが

>>618
ごめん。他のスレの香ばしい夏房を叩いて遊んでいたノリでからかってしまった。
スルーしてまたーりします。

>>コッテコテ
で、どうするの？彼女との長期戦を覚悟して、微かな望みを繋いで気の遠くなるよ
うなやり取りをこれからも続けていくの、彼女が帰国した後に？それとも帰国後は
友達として彼女と接して、新しい相手を探すの？

俺も同じような経験があるんだな。前のスペイン人の彼女なんだけど、彼女は裕福
な家に住んでいて、中々日本で住もうという気は起こしてくれなかった。向こうで
俺が暮そうにも仕事はないし、仕方が無いので去年、日本IBMという餌で釣る作戦
に出た。IBMの選考試験を受けて筆記や面接を進んでいくと彼女の日本で俺と住み
たいという熱がどんどん出てきて凄く感触が良かった。でも結局、最終面接で落ち
て、それと同時に彼女に振られてしまったけど。

で、何が言いたいかというと、相手が海外で暮したいという願望が強い相手では無
い限り、自国である程度の地位や生活に就いている人を日本に呼ぶのは容易では無
いって事。自分が向こうに行っても、相手よりも良い境遇を提供出来る職に就かな
ければ相手の心も動かないだろう。これはただですら職を見つける事すら困難なの
に、ステータスの高い職をその国で見つけるなんって不可能に近いよね。

俺がコッテコテだったら気持ちを割り切って、今の相手とは友達関係を維持しつつ
新しい相手を探すけど。ネット上には飛びきりの美人さんなんってゴロゴロいるし
今の俺の相手はビックリするほど聡明で、自分と性格も似ているよ。まさかあんな
人がネット上で結婚相手を探しているなんって夢にも思わなかった。

薄情だと自分で知っているけど、変に細い一本の糸を手繰るような関係に望みを
繋ぐよりも、新しい相手を探す方が可能性として大きいと思うけど。今回の事を
踏まえて初めっから写真をキチンと送るというプロセスを踏んでいれば、そのうちに
本当にコッテコテを受けとめてくれる人が現れると思うけどな。

620
正直、彼女から友達というカテゴリーに入れられてしまった以上、そこからの
脱出は厳しいな。みじんこ君が言うようにスパッと諦めた方が時間の節約になるだろう。
と、俺は考える。しかし、選択するのは君自身だ。あとは君の相手に対する思い入れの深さ次第だな。

君できることを挙げるとすると、もし可能なら病気を出来るだけ早く完治させること。
直らないんであればそれを受け容れるようにしなくてはいけない。大事な点は、
自分が病気に対してコンプレックスを抱かないようにすることだろう。例えば、頭の禿げた人がいるとする。
コンプレックスを持っている人はハゲを隠そうとする。しかし女はこうした男の心理を見逃さず鋭く察知する。
そして恋愛対象からはずす。ではハゲの男がもてないか？といえばそうでもないだろう。ハゲを隠さず堂々とハゲをさらしている男。
そんな奴はもてるもんだ。結局は女はこうした男の自信というか余裕のある感じ、リラックスした感じに惹かれるところが
多い。よって君のできることも病気に対するコンプレックスを何らかの方法で消し去るということになるだろう。
それにより自分に対する自信も生まれてくる。

メールの遣り取りをしていた時のことを思い出させるというのはいいやり方だと
俺も思うよ。恐らく俺も同じ事をしていただろう。しかし、それに彼女が乗ってこなかったということになると、
正直彼女の気持ちとしては、どうして病気のことを前もって言ってくれなかったのか？
なぜ写真を送らなかったのか？なぜ私に隠し事をしたのか？そんなところだろう。
あなたは私に隠し事をした、それは言ってみれば卑怯、そんな人とは付き合えない。
一方で10ヶ月と言う長い時間をかけて心を通わせてきた相手だし、冷たく言い放つ事はできない。
親密な会話を続けてきた訳だし、、、そんな気持ちが合い混ざって酒を飲んで酔った上での告白ということになったのかな。
ま、あくまで勝手な後分析に過ぎないが。