処女じゃないと嫌

1 ：道程：04/06/02 20:04 ID:CHF2/7fX

私はどうしても処女じゃないと嫌です、
比較されたりしたくないし、
そうじゃないと心から愛せないのです、
でもみんな処女じゃないから、
一生結婚できない。

2 ：名無しさんの初恋：04/06/02 20:05 ID:1N6AfD7c

類似スレあり

3 ：名無しさんの初恋：04/06/02 20:05 ID:64OJP65X

君の事は忘れないよ、>>1

4 ：名無しさんの初恋：04/06/02 20:06 ID:MXjCRh/L

ﾏｼﾞﾚｽ

>そうじゃないと心から愛せないのです

んなモン愛じゃない。勘違いするな

5 ：名無しさんの初恋：04/06/02 20:11 ID:39Dlmg/7

>>1で結論がでているじゃないか。
なんのためにこのスレは建てられたんだ？

6 ：名無しさんの初恋：04/06/02 20:16 ID:jsxw6xbV

処女じゃない女に価値などあるのか？

7 ：カズちん ◇QAZ/2mLTQ.：04/06/02 20:25 ID:YX6fuYsd

>>1
　ナナナ～ナ　ナナナ～ナ　ヘイヘイヘイ　グッバァ～イ！！

ヽ(ﾟ∀(ﾟ∀(ﾟ∀(ﾟ∀(ﾟ∀(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)∀ﾟ)∀ﾟ)∀ﾟ)∀ﾟ)∀ﾟ)ﾉ

8 ：道程：04/06/02 20:27 ID:CHF2/7fX

こんな自分には愛せる人がいません、
街中を歩いててもすべてが中古に見えます。
しかも話し聞いても必ず付き合ったことあるとか、
処女じゃない感じです、
私はどうしたらいいのでしょうか？
結婚以前に付き合う相手がいません。
処女がいないので。

9 ：名無しさんの初恋：04/06/02 20:28 ID:kCVaTH2R

そんな女は
モテなかった香具師しか残っとらん

という事実に気付け

10 ：名無しさんの初恋：04/06/02 20:28 ID:5aloBfYW

>>8
だいじょぶ。あたしがいるもん。

11 ：名無しさんの初恋：04/06/02 20:29 ID:MFZHsLeN

-----------------糸冬------------------

12 ：マコ：04/06/02 20:30 ID:0ny3EXvA

一生一肉棒ｲｴｰ

13 ：名無しさんの初恋：04/06/02 20:32 ID:MXjCRh/L

>>1
そもそも処女ないとダメってそこまで拘る理由が
比較されたくないって、対した理由じゃないし
愛せないって、あんたが勝手にそう決めてかかってるだけでしょ

目覚ませよ

14 ：名無しさんの初恋：04/06/02 20:32 ID:39Dlmg/7

処女を追う者は非処女をも得ず

15 ：道程：04/06/02 20:33 ID:CHF2/7fX

持てなかった、、、
頭が痛い。＞＞9

16 ：道程：04/06/02 20:35 ID:CHF2/7fX

処女じゃないとって最初はやっぱりそうです＞＞13

17 ：名無しさんの初恋：04/06/02 20:40 ID:MXjCRh/L

>>16
だから
>やっぱりそうです
て決めてかかってるだろって

大体付き合う前に「あなたは処女ですか？」て聞くのか？
無理だろ。考え改めるほうがいいんじゃない？

まあ後はご自由に考えてください

18 ：道程：04/06/02 20:43 ID:CHF2/7fX

わかったよ、一生一人か自殺するよ。

19 ：名無しさんの初恋：04/06/02 20:45 ID:MXjCRh/L

最後のおせっかいだ。
んなことで自殺やら言ってるようじゃ恋愛どころの話じゃないやん

どっちかってーと人生相談系の板の方があってるよ

20 ：道程：04/06/02 20:49 ID:CHF2/7fX

こんなことを聞くの気がとがめるけど、
浮気や二股ってあたりまえなのですか？

21 ：名無しさんの初恋：04/06/02 20:53 ID:MXjCRh/L

>>20
人によっては。
だけど普通の人はしません。
誘惑に負けてしまう場合もあるけど、後悔の対象になります

22 ：名無しさんの初恋：04/06/02 20:56 ID:MFZHsLeN

>>1
キモすぎ。凄い考え方がヲタっぽい。
誰も寄ってこないから処女とか心配する必要ないよ。

23 ：名無しさんの初恋：04/06/02 21:07 ID:39Dlmg/7

>>1
周りの人が迷惑するから自殺するなよ

24 ：道程：04/06/02 21:08 ID:CHF2/7fX

出会い系を見ると（書き込まなない）そんなのばっかりしかいない、
これってどうなの？＞21

25 ：カズちん ◇QAZ/2mLTQ.：04/06/02 21:11 ID:YX6fuYsd

>>1は恋愛いした事ねぇだろ
処女でも一回したら非処女になるだろ
１の考え方からするとヤったら愛せないって事か

相手が可哀相だ

26 ：道程：04/06/02 21:14 ID:CHF2/7fX

わっかった、私は人とはちがうんだって。
さようなら、

27 ：名無しさんの初恋：04/06/02 21:19 ID:MXjCRh/L

>>24
参考にする場所が間違ってる。そんだけ

まったく世話がやけるな。とりあえず人の話は（例えばこのスレでの他の書き込み）
もうちょっと聞くほうがいいぞ。

28 ：道程：04/06/02 21:21 ID:CHF2/7fX

実は、そのせいで今まで拒食症でした、
何かどうでもよくなったのでがんばります。
ありがとう＞ALL

29 ：名無しさんの初恋：04/06/02 21:24 ID:WTSQCgtN

俺の彼女まだ処女（１６）だけど、ヤらないよ。やだっていうし。
別にしんでも抱きついてれば満足っていうし、それでいいと思う。
クリスマスにする予定だけどね。

30 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/06/02 21:31 ID:1E5g+kBi

>>26
違うな。誰だって１に近い考えは多かれ少なかれ持っている。
ただ、少し大人なだけだ。

31 ：名無しさんの初恋：04/06/02 21:35 ID:39Dlmg/7

非処女でもいいから付き合いたい！と思えるような超ど級美少女を見てから処女かどうかなんて些細な事に思えるようになった。

32 ：名無しさんの初恋：04/06/02 21:36 ID:MXjCRh/L

>>28
自分なりに納得できる答えをね。
ﾉｼ

>>29
痛がってたら止めてあげなよ～

>>30
何か分かる気もする。

33 ：道程：04/06/02 21:43 ID:CHF2/7fX

私は思えない＞＞31

34 ：名無しさんの初恋：04/06/02 21:56 ID:39Dlmg/7

>>33
そのレベルの子にあったことないだけ

35 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/06/02 22:00 ID:1E5g+kBi

>>33
だろうな。嗜好と信念が合わさった状態にまで膨らんでいる。
簡単には片づかない。
矛盾をした行動を取ると自分が崩れる。
なんとか立っている精一杯の状態なわけだ。

街を歩いてもみんな中古に見える？
つまり、自分は新品だと、見下している訳だな。

１が童貞なのは、
捨てたくても捨てれなかっただけだな。
それはとても守ってきたとは言えない。

童貞の自分に後から信念めいた理由をつけただけ。
それを勘違いして人を見下すなんてのは勘違いも甚だしい。

それと同じで、
処女しか好きになれない気持ちは本心かもしれないが、
それを正当化する理由は明らかに後づけ。

ある程度の同情を挟む余地はあるかもしれないが、
もともと根本的な部分で矛盾がある破綻した考えだな
それを持っている限り１が胸を張って女と接することは出来ないな。

苦悩が多く不安定なのは実は、自己欺瞞が大きすぎるという理由が
あるんだよ。自覚した方が良い。

36 ：名無しさんの初恋：04/06/02 22:25 ID:39Dlmg/7

「理想や主義を奉じ、信念をもっている人は危険です。そういう人は、理想や主義に頼って自我を安定させようとしているわけですから」
岸田秀著「幻想を語る」より

37 ：かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY ：04/06/02 22:37 ID:L+gDDtUU

>>4
たまに思うんだが、愛じゃないのは４みたいな意見の方なんじゃないかと。

38 ：名無しさんの初恋：04/06/02 22:40 ID:39Dlmg/7

本人が本気かどうか

39 ：名無しさんの初恋：04/06/02 22:42 ID:A7zZfs9B

おれの場合相手が処女を適当に捨てたか本気だったかによる。
適当だったならそれまでの女ってこと。

40 ：名無しさんの初恋：04/06/02 22:48 ID:Nkgvo+Ym

おとこはヒドいものだ

41 ：名無しさんの初恋：04/06/02 22:50 ID:39Dlmg/7

俺は捨てたときいい加減でも付き合い出してからきちんとしてくれればいい。
極端な話、売春してても、AV女優してても、レイプされてても
本気で好きになった相手なら構わない。
隠されるのは嫌だが。

42 ：名無しさんの初恋：04/06/02 22:50 ID:wzYJpliJ

最初1みたいに思ってたけど実際そんなに気にならなかった。
一人とかなら。

43 ：名無しさんの初恋：04/06/02 22:53 ID:A7zZfs9B

>>41
おまえでっけえな、おれは無理だそんなの。

44 ：かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY ：04/06/02 22:55 ID:L+gDDtUU

俺には逆に誰でもいいって言ってるように見えるんだが。

45 ：名無しさんの初恋：04/06/02 23:00 ID:jP7IrCIr

>>1
こっちへ行ったらどうだ
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1078055032/l50

また、つきあえないのは処女がいないからではなく
あなたに魅力が無いか、その努力をしていないからです。

46 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/06/02 23:01 ID:1E5g+kBi

>>41は自分が傷ついた分だけ人にも優しくできる奴なんだよ。

それは挫折を超えて前向きで居続けられた人間に備わる
包容力だな。

１がそれを身につけられるのはいつの日になるのやら・・・

47 ：かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY ：04/06/02 23:04 ID:L+gDDtUU

挫折したことを包容力と言い訳するようになったら人間もう成長しないだろうな。

48 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/06/02 23:07 ID:1E5g+kBi

？。話がかみ合ってないぞい。

49 ：かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY ：04/06/02 23:10 ID:L+gDDtUU

ならいいよ。

50 ：名無しさんの初恋：04/06/02 23:13 ID:A7zZfs9B

レイプはしゃあねえ、でも売春とか女優とかなんで許せるんだ？理解できない。
そこらへん誰か教えて。

51 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/06/02 23:18 ID:1E5g+kBi

過去は嘆いてもどうしようもないからな。
許すというか許すしか仕方がないって感じだな。
好きになった後なら、特にな。

重要なのは、今、その人間がどんな人間で
自分にとってそんな存在なのか、ってことだな。

自分だって大したことをしてきた訳じゃない、
後ろめたいこともある、そういう諦めが包容力に
なるのかもしれん。

52 ：かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY ：04/06/02 23:22 ID:L+gDDtUU

つくづく思うが小さい人間だな。のりしろのある人間にはそういう終わった人間の意見は理解できないんだよ。
その逆も然り。

53 ：名無しさんの初恋：04/06/02 23:24 ID:A7zZfs9B

おまいらでかすぎ、おれは天地がひっくり返ったって許せねえな。まあいっか。。。

54 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/06/02 23:28 ID:1E5g+kBi

>>52
ん、逆？何をいわんとしてるかいまいちわからんが・・・

でも、なんだかんだ自分はうまくいってるからなー。
失敗はした方が良いぞ。
そのおかげで今の自分がある。

おまえもいつまでも童貞なんか背負ってないほうがいいぞ。
頭でっかちで浮世離れしていくぞ。

55 ：名無しさんの初恋：04/06/02 23:30 ID:39Dlmg/7

>>46
俺は包容力なんかないよ
相手にそれだけの魅力があるのが前提だし
普通のやつが売春とかしてても憐れだとしか思わない

56 ：かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY ：04/06/02 23:35 ID:L+gDDtUU

>>54
まあ、確かに３０とかになったら流石にそうなるだろうけどな。今はいいんだよ。
俺は恋愛は一発勝負でもいいと思ってるから相方を間違えるわけには行かないし。
それは境涯の違いだろうからどうにもならないけど。

57 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/06/02 23:48 ID:1E5g+kBi

>>56
一発勝負でもいいつったって、
運良く告白が成功しても、
その後、付き合っていくのにさじ加減がわからんじゃんか。

経験がないから、力の入れ方も解らない、
恋愛は、緩く握ればいいってもんでも強く握ればいいもんでもない、
簡単に壊れるからな。

いくら気持ちが本物だとか、純愛だからってのは恋愛がうまくいくか
どうかとは関係ないからな。

経験を積んで失敗をして、初めて女の気持ちがわかるようになっていく
という部分も大きい罠。
大勝負でヘマをするってのは怖いぞ。

58 ：かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY ：04/06/02 23:56 ID:L+gDDtUU

>>57
なら失敗する前にやってみてもいいんじゃないかな。
それに失敗を恐れないからこういう考えになるわけだし。
そんなことは失敗した後にやればいいじゃないか。

59 ：4：04/06/02 23:58 ID:MXjCRh/L

割り込みすまんが、
>>カンチュウハイさん
漏れの書き込みに愛がないと思いますか。それはなぜ？

自分でいうのもあれだが、ＩＤを見てくれ。>>1の質問に答えてるのは漏れだけだぞ
一応、彼のことを思って言った言葉だ。

60 ：マコ：04/06/02 23:59 ID:0ny3EXvA

一発勝負いいねえ。
恋愛のテクなんて別につみたいとも思わないし

61 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/06/02 23:59 ID:1E5g+kBi

>>58
ほんとかよーｗ　ホントだったら強い男だな。
まぁ俺も偉そうに言えないな。
頑張ってくれや。

62 ：募金魔 ◆sZgkRcXqJk ：04/06/03 00:04 ID:zH0GO8hb

>>60
確か２３か２４で処女だったな？

必ずしもテクと思う奴ばかりじゃないだろう。
もっと無意識でさりげないもんだと思うぞ。

そんな構えることもないだろ。

63 ：名無しさんの初恋：04/06/03 00:04 ID:ODtH20EQ

処女かどうかでえり好みするのは勿体無い。
というか自分はあまり我侭にえり好み出来る人間でもない悪寒

64 ：かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY ：04/06/03 00:06 ID:qD852NYL

>>59
いや、そういう意味じゃなくて、潔癖症の愛も愛だって事だよ。
それを認めてやれってこと。

>>61
挫折後を楽しみにしておくといいよ。ｗ

65 ：4：04/06/03 00:13 ID:XfOXKO17

>>64
なるほどね、納得。どうも

66 ：マコ：04/06/03 00:32 ID:Co0xbQsU

>>62
テクというよりは
さりげなく身についてくものなのね
まあそれをいうと
うちなんて何も身についてなくてﾋｰﾋｰいって
そのせいで失敗しちゃうそうだけど。
今まで恋愛関係で傷ついたことないから平気で
相手傷つけちゃったりね？
大変ではある

67 ：名無しさんの初恋：04/06/03 00:38 ID:djYYKBUS

処女は痛がったりしてメンドクサイぞ。たぶん。

68 ：名無しさんの初恋：04/06/03 01:00 ID:J6J3bu0z

包容力や器じゃなくて唯、好み（価値観）の問題では？
俺も他の男に抱かれた女はちょっと・・って思ってたし。
まあ、おれは既婚だから、もう関係ないけどね。
イヤなら無理に非処女と、くっつくこともないよ。

69 ：名無しさんの初恋：04/06/03 01:03 ID:J6J3bu0z

70 ：名無しさん◇DoudemoIidaro：04/06/03 01:06 ID:iweWVbZf

>>67
相手を好きならめんどくさいとは感じないよ
ちょっと卑怯な言い方だが

ただ、処女非処女そのものの問題じゃなく、
自分と相手の性や恋愛に対しての感覚が違うというのは、大きいね
違うと、うまくいかせるのに苦労する

71 ：クラミジア ◆CfR7Thhc6M ：04/06/03 07:31 ID:hLS8dvNs

今時処女なんてデブスぐらいじゃない？

72 ：名無しさんの初恋：04/06/03 07:34 ID:UpFNrpbB

ﾃﾞﾌﾞｽじゃないけど親に性的嫌がらせを受けて潔癖になりました。
好きな男性だと隣いるだけで震えます。

73 ：名無しさんの初恋：04/06/03 10:38 ID:Iiq9qhBP

まあ気長に待てばいい。
実際処女なんてほとんどいないけどね

74 ：虎獅狼：04/06/03 12:03 ID:S8hVx18T

>>56 かんつうはい
＞確かに３０とかになったら流石にそうなるだろうけどな。
その言葉は”この私めに対する”当て擦りなのでしょうか？　　　あひゃ！！！

＞俺は恋愛は一発勝負でもいいと思ってる
ワンショットワンキル。スナイパーですか？

俺が言うとおこがましいが・・・恋愛なんて一生に一度あればそれで良いと思う。(私見だが)
「沢山の女性と付き合いたい」って奴も居るんだろうけど、ソレはソレで否定しない。そう言う相手を探し、宜しくやってくれ！

まぁ、処女とはかんけーない話だったな。では、ここらで関係有る話をしよう！

俺は年代モノのアンティークですが、新品まっさらです。ちょっとだけ煤けてますが、なかなか良い賞品です。
今、俺を購入すると漏れなくセットで「恋愛板の英雄”貫通君”」が付いてきます。今なら、じゃぱネットが手数料を負担！(してくれるらしい)
さぁ、今すぐお電話を！

75 ：名無しさんの初恋：04/06/03 14:24 ID:DxIMePer

>>1は童貞なんだろ？
別に処女が良いって言う権利はあると思う
純恋板で処女・童貞で結ばれたいと主張しても何も悪くないだろ
後、>>1に、人間性が未熟とか難癖つけてる奴は何なんだ？

そういう奴って逆になんかコンプレックス持ってる奴じゃないのか？

76 ：名無しさんの初恋：04/06/03 14:27 ID:iNQe6tvy

>>74
買った！！

77 ：名無しさんの初恋：04/06/03 14:33 ID:aFavM/7I

>>75
そうだね、同意。
女も好きな彼の過去は気になるもんだし
処女にこしたことないとは思う。
同じ顔、中身なら未経験の方選ぶよね、、、

でも女は隠すの上手いよw

78 ：名無しさんの初恋：04/06/03 14:42 ID:2IkPB92Y

私も貞操観念が強いせいか
付き合うなら童貞じゃなきゃ嫌だ～
あ、でも好みのタイプってのは前提でね。

79 ：名無しさんの初恋：04/06/03 14:45 ID:2IkPB92Y

てーかこんなん自分だけかな？
そりゃモテないで童貞みたいな男は誰だって避けたいけど
自分が好きになったら非童貞より童貞の方が良くない？
他の女のまんこを付きぬけたちんこなんかと関わりたくないよ

80 ：名無しさんの初恋：04/06/03 15:00 ID:TdL9n2q2

>>78
いやー男はちょっとは経験あったほうがいいと思うよ
貞操観念云々にしてもさ
まえの彼女とどういうこと(エロ)したかよりもきになること
いっぱいあるよ

81 ：名無しさんの初恋：04/06/03 15:10 ID:2IkPB92Y

確かに、ちょっと経験ある人の方が視野広そうだしね。
ふんふん、簡単に納得してしまう自分に鬱ｗ

82 ：名無しさんの初恋：04/06/03 15:11 ID:aFavM/7I

>>80みたいに言う男が一番信用できない。

83 ：名無しさんの初恋：04/06/03 15:12 ID:JtAnryRS

？

84 ：名無しさんの初恋：04/06/03 15:13 ID:TdL9n2q2

>>82
男じゃないですけど・・

85 ：名無しさんの初恋：04/06/03 15:18 ID:aFavM/7I

>>84
女もw

86 ：名無しさんの初恋：04/06/03 15:22 ID:TdL9n2q2

なにが信用できないの？

87 ：名無しさんの初恋：04/06/03 15:23 ID:sdlEqeg6

童貞じゃないと嫌というのは圧倒的になさそうだね・・・

88 ：名無しさんの初恋：04/06/03 15:58 ID:aFavM/7I

>>86
なんとなくw

89 ：名無しさんの初恋：04/06/03 16:11 ID:agMLDW23

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

妹の裸写真うｐで祭開催中！

「勢いあまって実の妹をクンニしちゃいました　part2」
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/log/1086243684/

90 ：名無しさんの初恋：04/06/03 16:36 ID:FuJZfe6g

今の彼女は中古なので結婚しない事にしますた
童貞の皆さん、どうぞ貰ってやってください

91 ：かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY ：04/06/03 17:43 ID:xcz5mNnM

>>74
おめーは、完売済みだろうが。

92 ：黒 ◆COLOR6yZ3Y ：04/06/03 17:46 ID:/O2c1fco

>>74
超ﾜﾗﾀ!
貫通君欲ｽｨｗ

93 ：虎獅狼：04/06/04 08:10 ID:vhQO4PbN

>>74
お客さんが”取り置き”されていてずっと引取りにこないんす。
(童貞は生ものですので開封後は冷蔵庫へ)

>>92
俺はゴミ箱行き。(もしくはヤフオク)
貫通輩君をゲットだぜ！

94 ：名無しさんの初恋：04/06/05 10:24 ID:ZIDmq2Aq

べつに、処女がいいなら、処女の子を探せばいいのでは？
「今までつきあったりとかしたことある？」って真面目そうな
普通の子に聞いて、「ない」って答えればある程度、処女率高い
でしょ。違ったら「ゴメン」つって他あたればいいのに。

いちいち、愛だ、なんだ、言ってないで、「そういう性分なんです」
って素直に認めればいいのに。

95 ：名無しさんの初恋：04/06/05 10:28 ID:ZIDmq2Aq

わたしは処女じゃないけど、別に見ず知らずの他人から
「中古」とか見下される理由はないなあ。
関係ないじゃん？

ホント、「みんな中古でイヤなんです」って言われてもね。
イヤな気分なのは可哀想だけど、しょうがないよね。

世の中の女の人誰でもと付き合えるわけじゃないんだし
だったら自分の好みに合う子を探せばいいわけで。

好みじゃない子のことを「中古」とか「ブス」とか言って
見下すのは、ちょっと間違ってる気がするよ。

96 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：04/06/05 20:16 ID:DvdPG6g3

結婚前に経験する奴は終わっている。

97 ：まこ：04/06/05 20:19 ID:de2z1AW7

ムンだ　ひさしぶり

98 ：かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY ：04/06/05 20:19 ID:aDrCpqMc

俺はムーンに永遠に嫌われてたわけだが。

99 ：名無しさんの初恋：04/06/05 20:25 ID:YMsQSiAv

>>98
お酒おつぎしますー。ささ。どぞー。おつかれさま。

100 ：かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY ：04/06/05 20:28 ID:aDrCpqMc

>>99
ああ、これこれは、どうもー。恐縮です。

101 ：名無しさんの初恋：04/06/05 20:33 ID:q9PtZ/DL

100

102 ：裏表 ◆USnasty1/A ：04/06/05 21:03 ID:Bb0CLCdL

>>95
>関係ないじゃん？

なら、

>ちょっと間違ってる気がするよ。
他人の価値観にｹﾁ付けんなよ、と思う。

103 ：まこ：04/06/05 22:35 ID:de2z1AW7

うちは今まで散々処女スレで暴れてきたけど
最近一生一人の人とがいいなーっていう気持ちがわかってきたよ
女だから処女の相手がいいっていうのはわからんけど(相手童貞じゃなくてもいいし

でも、処女守ってきた女の子がいたとしてさ、
その子がもし、相手と結ばれなかったら
その後の人生未亡人のように生きてかなくちゃいけなくなるね
それはさびしいね　本人がそれがシアワセならいいけど。

104 ：名無しさんの初恋：04/06/05 22:47 ID:ZIDmq2Aq

>>102
だって、見ず知らずの人に罵倒されてるんだよ？
「それはやめてくれませんかね」ぐらい、言う権利あると
思うけど。

105 ：名無しさんの初恋：04/06/05 22:49 ID:ZIDmq2Aq

>>103
わたしは、処女がいいっていう男の気持ちは理解してますよ。

だから、じゃあ、処女の子探せば？と思うだけで。
実際処女の子なんて、そこら中にいっぱいいるし。

探すのは面倒、偶然出会ったかわいいあの子が処女であってほしい、
いや、世の中の女、すべてが処女で、すべての女がぼくの恋愛対象で
あってほしい！って１は言いたいのかな？

106 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：04/06/06 01:24 ID:ss2Id0BD

>>103
だから、結婚するまで未経験でなければならないんだよ。

107 ：まこ：04/06/06 01:33 ID:mZPSKz5E

>>106
そか。そうだねえ。うまくいけば。
なんかそのほうが素敵(て私は思う。…処女スレ荒らしてた奴がいう言葉か!

ムンもきっとそういう結婚するやろうし、してほしいし
うちも･･･ずっと一人身でも、一生一人の人思い続けたいやw　未亡人ｲｴｰ。

108 ：名無しさんの初恋：04/06/06 01:35 ID:Dzlhw4Ks

>>104
実際よのなかの男がそう思ってるならこのスレも繁盛したんだろうけど
特に盛り上がってないみたいなのでどちらかといえばそうだけど
特に重視はしてないってことじゃない？

109 ：名無しさんの初恋：04/06/06 01:39 ID:cpPMemAx

男は経験あった方がいいとかそんな風には思えない
男だってやっぱり童貞の方がいい
でも自分がもう処女ではないからそんな事は言えないと思ってる
だけど童貞じゃない男の人にはあんまり処女じゃないと嫌とか言われたくない

110 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：04/06/06 01:43 ID:ss2Id0BD

>>107
俺は永遠に誰からも惚れられなかったから安心汁。
結婚してはいけないと永遠に定められていたんだし。

111 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：04/06/06 01:44 ID:ss2Id0BD

>>109
つーか、非童貞が、処女じゃないとイヤとかいっているのは思いっきりDQN。

112 ：名無しさんの初恋：04/06/06 01:44 ID:420/oEK8

>>106
いいねぇ、保守派。男女ともに結婚まで貞節守るべし。

113 ：名無しさんの初恋：04/06/06 01:45 ID:cpPMemAx

まぁそりゃそうだな非童貞と非処女はとりあえず
童貞がいいとか処女がいいとか言う権利はないな

114 ：名無しさんの初恋：04/06/06 01:47 ID:cpPMemAx

結婚する前にやっちゃう男がいるから
女も処女じゃなくなるわけで
女なんて男の力あったら簡単にやられちゃうんだから
全ては男の意識の問題だ

115 ：名無しさんの初恋：04/06/06 01:58 ID:yieUY5SH

そうですよ。守るほうも苦労が耐えない

116 ：名無しさんの初恋：04/06/06 01:59 ID:cpPMemAx

守りたくてもやられちゃって守れないのが現状
喜んでやってるわけじゃないのにね

117 ：名無しさんの初恋：04/06/06 02:01 ID:Dzlhw4Ks

喜んでないのか

118 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：04/06/06 02:02 ID:ss2Id0BD

何故か予備校の教師が、仕方ないと思っている人が多いとか言っていたな。

119 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：04/06/06 02:02 ID:ss2Id0BD

本当はイヤだけど、嫌われたくないからって。

120 ：エンジェル＝エバチェリア：04/06/06 04:07 ID:AaFDxBcu

>>114->116
そんなのレイプじゃん
訴えろよ

121 ：名無しさんの初恋：04/06/06 04:11 ID:UCk0A1Og

父さん！身体は正直なわけで・・・。

122 ：エンジェル＝エバチェリア：04/06/06 04:11 ID:AaFDxBcu

>>118 >>119
仕方ない、嫌われたくないからSEXするのか・・・
ますます非処女を軽蔑するわ・・・

123 ：名無しさんの初恋：04/06/06 04:14 ID:UCk0A1Og

父さん！僕の身体は我慢できないんです。
僕は父さんの息子ですから・・・。

124 ：虎獅狼：04/06/06 13:00 ID:KI2ETuHB

女の子にはもっと自分自身と言う存在を大切にして欲しいんだよ。
乙女だろうが、経験者だろうが関係なく。

125 ：名無しさんの初恋：04/06/06 13:06 ID:3+u4E/aU

女が「童貞の方が良い」と言ったって、
男にリードされたいと願ってる（Hに限らずだが）以上は、
非童貞に惚れるだろ、結局は。

男ほど“相手を自分色に染めたい願望”って女には無いだろ？
女にもそんな願望が有るなら、俺を王子様に仕上げてくれ。

126 ：名無しさんの初恋：04/06/07 20:01 ID:zGCGr7jr

処女あげ

127 ：名無しさんの初恋：04/06/08 13:03 ID:PuVtq1PY

処女じゃないと付き合いたくないというのは無いけど
独占欲が強いから好きな娘の初めての人になりたいとは思う。
好きな娘が他の男とエッチしてるなんて想像するどぞっとする。

そんな俺は今まで浮いた話が欠片もない１９歳ですが何か？

128 ：こいつは童貞。：04/06/08 17:51 ID:ImFvaJJM

http://page.freett.com/maliasnamida/index.htm

129 ：名無しさんの初恋：04/06/08 17:55 ID:J4uA9VyB

嫌なら好きになったらその人に処女かどうかを聞けば？

嫌われるとおもうけど。

130 ：名無しさんの初恋：04/06/08 18:02 ID:4ld+JC3Y

俺も処女好き。
その女の人生にとって、結構印象に残るはずだから。
あんまりタイプじゃなくてもブスじゃなくて処女なら付き合う。
でもタイプじゃないからやり終わったらすぐ飽きる。
飽きるけどあの引っ掛かりが気持ちいい。
濡れない処女は即効飽きるけど、よく濡れる処女は新しい女が出来るまではヤル。
これからやる女はみんな処女がいい。

131 ：まこ ◆re6xvh/pes ：04/06/08 18:03 ID:uzhiEITO

>>130
きもいよお前。

132 ：名無しさんの初恋：04/06/08 18:04 ID:234FKBak

そっか。彼色に染めてもらおうっと。

133 ：こいつは童貞。：04/06/08 18:07 ID:ImFvaJJM

http://hw001.gate01.com/takuhachiro/

134 ：名無しさんの初恋：04/06/08 18:18 ID:D6Z6Qzql

親友に彼女ができた
親友もその彼女もお互い始めての彼氏彼女だったので初々しく、
見てるこっちが恥ずかしいくなるくらいラブラブだった
それでこの前初めてＨしたという話を聞いた。
無論親友は童貞だった、そして彼女も処女のはずだった
しかし彼女は処女じゃなかったらしい…
去年の夏休みにいわゆるひと夏の体験みたいなのをしたそうだ
ようするに友達と海に行ったらＤＱＮにナンパされてＨしただけだが…
それで親友はすごくショックを受けてた…そして別れた
でも俺に言わせたら処女じゃなかったくらいで嫌いになるなんて、元からたいして好きじゃなかったんだろって感じだ
お前らも処女信仰なんてするんじゃないぞ
好きなら処女だろうが非処女だろうが関係ないんだからな

135 ：>134：04/06/08 18:22 ID:ImFvaJJM

本当にそうか？好きだったからこそそんな女だと知っての
ショックも大きかったということだと思うが。

136 ：名無しさんの初恋：04/06/08 18:54 ID:5EGV7WUL

>>134
それは「処女だ」って彼女が嘘ついてたからだろ？
そりゃ傷つくだろ
そんな嘘つくような女なんて別れて当然。

その親友は勉強になったんじゃないか。
苦労って言うか、そういう体験したからには将来荒れてヤリチンにならずに
いい彼女が見つかるといいけどな

137 ：名無しさんの初恋：04/06/08 22:25 ID:OTZklfcH

＞ＤＱＮにナンパされてＨした
けっして、その女に同情できないな。

138 ：かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY ：04/06/09 16:30 ID:fxgbDIUc

>>134
俺はそのひと夏の体験にショックを受けない人間の神経を疑うよ。

139 ：名無しさんの初恋：04/06/09 18:10 ID:qCwpngNB

中学とか高校のまだ判断力が未熟な時期に運良く経験せずに、更に20歳以降もいい出会いが無かった
そんな人じゃないと難しかろう。俺の友人♂がこんな感じなんだが
顔はその辺のジャニや俳優になら勝てるぐらい美形だが昔から女と喋らなかったから女に免疫無い
当然女に話しかけられることは多いが口下手なので大抵の女はすぐ引き下がる
そんなこんなでもう25まで彼女もいない。おそらく道程。キスもまだかも
まあ本人はあまり女に興味ないらしいが。俺から見るともったいないな、と
ゲイに走らないだけでもいいか。俺に惚れられると困るしなｗ
多分付き合ったり結婚したりするとしたら処女がいいんだろうな・・・

140 ：名無しさんの初恋：04/06/09 18:29 ID:KNOMcDOJ

>>134
経験済みか否かより、ナンパされたくらいで
エッチしちゃう女ってのは嫌だな。
長く付き合ってお互い好きでエッチしたのなら
まだ我慢出来るかな俺は。
それもある意味きついけど。

141 ：名無しさんの初恋：04/06/09 20:42 ID:CddlssBz

結婚したら遊べないからと男とやりまくっているような女が、
結婚したらピタッとそんなことを止めることができるはずがない、
そんなもの、タバコや麻薬と変わらない、
結婚したからって止めれるはずが無い、所詮糞は結婚したからって、
女神になるわけでもない。

142 ：1（NAMIDA）：04/06/09 20:58 ID:CddlssBz

ゴメン、名前を明かす、
俺、なんか最低な人間になってしまいそうで怖い、
女を騙したり、、そんなことしても何の良心の呵責も無い人間に、
自分自身がいつかなってしまう気がする。
いまはファッションとか金を掛けてなくてはっきりイってダサダサ
でも言葉巧みにダマクラかしてってなってしまうようなきがしてならない。
今まで女にひどい目に遭わされてからそうなってしまうきがする。
汚い女しかいないから自分自身、絶望と失望しかしていないから、
何かがはずれたら糸も簡単にそうなってしまう気がする。

143 ：名無しさんの初恋：04/06/09 21:44 ID:qCwpngNB

汚い女しかいないから絶望ってのはなんかわかる
俺も大学入ったあたりから女に対して冷めてきた
金と見栄張ることしか考えてない豚
自分は努力せずに相手にだけ理想を押し付けるサル
力持ってる奴に媚びないと生きられない寄生虫
こんな生き物好きになる方がおかしい
利用価値がある奴だけ利用すればいいんじゃないかって
本気で付き合う必要なんてない奴等だと
性欲の捌け口にしたり金蔓にしたり

でも割り切れてないからこの板に来てるわけで
実際騙したり利用したりはしてないし出来ない
一旦やってしまったら戻れない気がするから

144 ：名無しさんの初恋：04/06/09 21:47 ID:WiGYrSrx

簡単にやらせる女は自分を安く見積もっていて
それ以外に男を繋ぎとめる手段を知らないという説もある。

>>143 その種の女と見たら一切拒絶すればいいじゃん。
自立心が強く自己研鑽に励む女性もどこかにいるよ、きっと・・

145 ：名無しさんの初恋：04/06/09 22:32 ID:fYtyKLfv

>>1よ。とりあえず俺と風俗行こうぜ！！価値観変えようぜ！！

146 ：名無しさんの初恋：04/06/09 22:38 ID:Itly37iO

キモい童貞ってよくこうゆうこと言うよな。
そんで明らかなロリに走る。いやー

147 ：まこ ◆re6xvh/pes ：04/06/09 22:40 ID:G2Nhqh5R

ロリに走るとは限らないよ
ちゅうかヤリチンにだってロリいるし

148 ：まこ ◆re6xvh/pes ：04/06/09 22:41 ID:G2Nhqh5R

ヤリチンのロリコンがいっっっちばんきもいし世の中の害。

149 ：かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY ：04/06/10 00:53 ID:9ZzM7Ki+

>>146は年増・・・とか言ったら俺もキモいロリ童貞にされる悪寒ｗ

150 ：名無しさんの初恋：04/06/10 01:28 ID:BPNSfkOo

別に処女じゃなきゃいけないってわけじゃないけどさ。
処女だと軽い女じゃないって無条件で判断できるわけで。
そういう意味では大切にしてもらえるんじゃない？男によるだろうけどさ。

151 ：名無しさんの初恋：04/06/10 01:33 ID:DAHTHVDa

＞処女だと軽い女じゃないって無条件で判断できる

馬鹿すぎｗ

152 ：名無しさんの初恋：04/06/10 12:48 ID:YXWYaeaK

＞1さんは、自分の脳内イメージに恋しすぎだと思うよ。
人間は脳内イメージを異性に投影して好きになるからし方がないが、
投影しすぎは現実の相手を見えなくする。

ちゃんと女の子と生きている人間として関わってから考えなよ。
目の前の現実の女の子を見れば、処女か非処女かなんてことよりも、
今の彼女の性格、自分に対する優しさや態度がもっとも大切なこと
であることが、すぐわかるはず。

処女だって計算高い子もいるし、非処女だって真剣に自分を愛して
くれる子もいる。
処女にこだわると、そうした大切なことが見えなくなってしまうよ。

153 ：名無しさんの初恋：04/06/10 13:42 ID:7Amtavgm

汚ねぇチンポで感じてるくせに清楚な女演じてんじゃねぇよ

154 ：名無しさんの初恋：04/06/10 13:48 ID:V6zZt/d8

>>152
素敵です。惚れました。ずきゅーん。
>>153
うえーーん。くすん。ちゅ☆
さて。空腹限界。お昼行きます。がんばってねー！じゃねー！！
また夜に！！

155 ：名無しさんの初恋：04/06/10 14:04 ID:7R9vHq2v

処女だと信用できるっつーのはあると思うな、少なくとも非処女の何倍は

156 ：名無しさんの初恋：04/06/10 14:43 ID:Cx5jogy2

くだらん事でグダグダ言うなよ。
>>1は好きになった女が非処女だったら嫌いになるのか？
お前は相手が好き、になるんじゃなくて処女が好き、なのか？
キモーい考えだな。

そういう奴って絶対処女とヤレないよ。キモいもんｗ

157 ：名無しさんの初恋：04/06/10 14:45 ID:Cx5jogy2

>>155
年齢によるな。
30近くなって処女ですとか言われたら、えぇぇ？何で？と思う。

158 ：名無しさんの初恋：04/06/10 17:10 ID:7R9vHq2v

流石に三十路で処女はちょっと・・・

159 ：名無しさんの初恋：04/06/10 17:12 ID:NgfzlhLc

やりたくねーもん

160 ：めぇ：04/06/10 17:16 ID:NoZ1QEeA

http://click-no1.jp/adlink.php?adid=103380 この子やばいぐらいかわいいし... 絶対誰が見てもそう思う

161 ：かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY ：04/06/10 17:19 ID:mjQ4gwVP

>>160
何も出てこないけど。

162 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/10 17:24 ID:JvYEP0C/

×この子やばいぐらいかわいいし...
○このサイトの癒し系女性会員やばいぐらいかわいいし...

163 ：名無しさんの初恋：04/06/10 18:42 ID:QABLQ6B0

俺のダチでカッコいいのに童貞のヤツがいる。
俺はたいしたことないけど経験済み。ま、何が言いたいかというと、
ヤったヤらないは大した問題じゃないってこと。

164 ：虎獅狼：04/06/10 19:46 ID:gtN+YLtF

>>163
それはきっと俺様だ！
(ネットでぐらい威張っても良いよね)

165 ：1：04/06/10 21:33 ID:8KWfT8R2

思った、彼女が欲しいと、でもどうしたらいいのかわからない。
正直、苦しい、どうしたらいいのかがわｋらない。

166 ：虎獅狼：04/06/10 21:36 ID:gtN+YLtF

俺は彼女がほしいときは
粘土を買ってくる事にしている。

167 ：名無しさんの初恋：04/06/10 22:01 ID:YXWYaeaK

>>165
まわりに女の子がぜんぜんいないわけないだろ。
いきなり彼女なんて言わないで、まず女の子と気軽に話すともだちになれよ。

そのときのコツはイイカッコしないで、自分の失敗をギャグにして話す。
おれって、こんなバカなんだよ～というリラックスした姿勢が相手の気を
緩ませる。そうなったら、親身になってとことん話を聞いてやるんだよ。

168 ：虎獅狼：04/06/11 21:00 ID:XZQVMdum

＞そのときのコツはイイカッコしないで、自分の失敗をギャグにして話す。
それってコツでもなんでもないだろ？
(マジレスしてしまった)

めっさ普通の事だと思うけど？

169 ：名無しさんの初恋：04/06/12 01:52 ID:4xzJ+jli

普通のことができるヤツは普通に彼女ができる

170 ：1：04/06/12 15:44 ID:NcSmgMs1

やっぱり無理、
正直、心のそこから好きになれないから、
ごめん、もう来ないから勝手にやって。

171 ：　　　　　：04/06/12 19:13 ID:o9DWqZsA

>>1
言いたい事は解かったけど、(処女が好き！)て、いきなり言われても
変態かと勘違いされねーか？

172 ：フロリアンアタック【5日目】 ◆Hhx90zUBjo ：04/06/12 19:17 ID:+ylRyB1v

　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　＿／l|　おりの予想　　|
　|　￣||￣￣￣￣|￣￣.||
　|　: : || 　　 ∧＿∧　　 ||　　
　| ::　 ||　　（　・∀・）　||　人生で二度処女を喪失した女愛染恭子　
　|:: 　 ||　 ./ ,iﾞiｰ‐i'iつ　 ||　
　|　　　|￣|￣￣￣￣|￣l|　
　|::::::::: |　 |風呂利庵| 　l|
　|:::::::　|　 |＿＿＿＿| 　l|　　
　|::::____|,,＿＿＿＿＿___,l|　

173 ：かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY ：04/06/12 20:23 ID:oXyMiRsb

>>172
俺も童貞二回捨てられませんか？ｗ

174 ：名無しさんの初恋：04/06/12 20:27 ID:op2qJSs1

>>173
自分のケツの穴に棒でもつっこんでみて♪

175 ：名無しさんの初恋：04/06/12 20:58 ID:rv0JBPQJ

ここいって反論して来い
ttp://community.pureness.co.jp/2/read.php?id=693&ls=15

176 ：１女：04/06/13 04:25 ID:t7JdiggN

１の言いたいことはわかりますね。
男は大体嫉妬深い生き物だし。。支配欲があるだろうし。
私はいまだ処女です。でも正直なところ
好きな人に抱かれてみたいとは思いますね。
だって好きだったらそんなの自然なことだしある意味キレイで素敵な
ことでもあるんじゃないですか？誠実な愛情が伴っていればだろうけど・・
ただ勇気は出ないです。そういう処女に拘る気持ちが多かれ少なかれ
男の中にあるっていうことが解るので後先のことを考えると
踏み切る気持ちがでてきません。
でも恋愛を多く経験してる人は、酸いも甘いも経験してるはずで
度量が広いというか人を愛することが上手な人が多いんじゃないですか。
処女であるということは失敗も少なく、
その結果人を思いやる能力もかけている可能性が場合があると
いうことも少なからず考慮したほうがいいのでは？
きっと恋愛ってそんなに甘いものでもないと思うし。まあ憶測ですが。

177 ：名無しさんの初恋：04/06/13 05:13 ID:6NYPXmka

男のチンコも中古品だらけ
哀れなのはそこに価値を見いだすこと

178 ：名無しさんの初恋：04/06/13 07:56 ID:2Eiv+2/0

敬虔なキリスト教徒(宗派なんだっけ？)は、
結婚後の生殖行動以外の性行為はタブー。

入信してみるとゆうのはどうだろう。
思想がわりと合っていると思うが。

しかし何故、女性の経験者ばかりが叩かれるのか。
性行為は必ず相手あっての事。
相手となるのは男性なんだが。

スレの流れだと、
男性は経験が、ある程度ある方が良くて、
女性は未経験者が良い、が多数か？

それ男女の人口比が同じじゃ、物理的に無理なわけだが。

未経験者を好む男性は、女性ばかり批判する前に同性に対して
｢一度関係を持った異性と一生涯つきあおう｣
とゆう思想を広めていくくらい、建設的な事もしてくれ。

179 ：名無しさんの初恋：04/06/13 08:20 ID:dG+MVj0M

少数の男が多数の女を相手にしていてそんな多数の女相手にしているような男に股開く女は許せん
て話じゃねーかな

180 ：名無しさんの初恋：04/06/13 15:21 ID:eK6OhS0e

女が「童貞最高！」と広めれば全て解決する。
男が数やテクを追いかけるのは、女がそっちを選ぶと思っているからだ。

女が経験者の男を“中古”だ“便所”だ“練習台”だと叩きまくる世の中が来れば、
童貞の振りする男さえ現れるかもしれないw
少なくとも現状は、ヤリチンだと思われても、男にとって痛くも痒くもないんだよ。
翌日「下手だった」とかボロクソ陰で言われても、ヤッた香具師が勝者。
そんな男に捕まった女が莫迦だった。そんな言い方されるだけ。

181 ：名無しさんの初恋：04/06/13 17:22 ID:tv04+cjQ

少なくとも童貞である事のメリットがあれば良い訳だが、そんなものはない。

182 ：かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY ：04/06/13 22:26 ID:NCrG3iXm

ヤリチンが嫌じゃない女なんてこっちが願い下げだよ。

183 ：名無しさんの初恋：04/06/13 22:43 ID:b1TIPuN9

好きな人の場合はヤリチンじゃなくて、「素敵な恋を多くしてきた」って事になるんだろうな。

・・・なんか「素敵な～」とか打ってて笑いそうになっちまった。

184 ：名無しさんの初恋：04/06/13 22:43 ID:R7dLRsLc

根本的なことなんだけど、処女の女性ってホントに好きな人と
なかなか進展しないとき、取りあえず口説いてきた男性と
つきあう？俺自身はそれは人によるだろうし、そういった意味では
処女だからどうのこうのってあまり関係ないと思うんだけど。

185 ：名無しさんの初恋：04/06/13 22:44 ID:n2odlj/k

>>176
たしかに好きだったら自然なこと。
だけど一番大事な所は一番に愛して人生を共にして行く、結婚する人にあげるべき。
女の場合は男に比べるとそれほど度量は求められていない、
そもそも女に経済力が求められていないように男と女は違うものなんだからね。

186 ：名無しさんの初恋：04/06/13 22:48 ID:n2odlj/k

そういえばヤリニゲされた女に対する評価はがた落ちだな。
友達でいたんだけど、それも顔にだけにつられたみたいで
表面的には慰めてやったけど救いようのない馬鹿だなと心の中では思った。

187 ：名無しさんの初恋：04/06/13 23:40 ID:VvFmjcMj

　ttp://www.petitranking.com/bbs/abi.cgi?fo=920&tn=0006
↑
小学生でのSEXが普通と肯定するバカなヤツがいるスレ。
小学生のSEXは異常だと思う常識人のカキコ求む！

188 ：名無しさんの初恋：04/06/13 23:49 ID:zMV86mVR

>>184 ホントに好きな人がいたら
他から口説かれても気持ちに応えられないよぅ
ちょっと好きな人がいるとか、もう諦めたいけど
好きな人がいる、とかだったら、相手次第で考える。
私は「もう諦めたいけど大好きな人がいる」時に
結構好みの男の子に告白されて、迷ったけど付き合った。
でもしばらくしたら元の人は忘れて、彼氏を大好きになれたよ。
その彼氏と初ｴﾁもしました。いい思い出だｗ

189 ：名無しさんの初恋：04/06/13 23:50 ID:en+cfwyi

コーマンに毛の生えた女は、犯られるだけ犯られてどんどん子供産め!! その子供は早く働いて俺たちの老後に備えろ!! これで年金問題解決

190 ：名無しさんの初恋：04/06/14 00:06 ID:IVFWj2jf

>>188

でもホントに好きになった人で、結ばれないまま終わっちゃった人
って付き合った人より忘れられない気がする・・・

191 ：名無しさんの初恋：04/06/14 00:49 ID:ehHSG3fQ

>>188
それはわかるｗ
その初ｴﾁの元彼ととっくに別れた今でも、告られた時大好きだった人が
今でも「一番好きだった」人だと思える。
とにかく大好きで振り向かせる為にいろんな努力したし。
あんなに情熱（笑）注いだのは前にも後にもあの人だけだから。
でも後になってすごい遊び人だという事が判明。
付き合ってたら泣かされてただろうなぁ・・・・。
結ばれないまま終わったから美しい思い出になれたのかもしれないよ。

192 ：名無しさんの初恋：04/06/14 04:04 ID:IVFWj2jf

>>191

その男が遊び人でなかったら、数年後に再アタックした？
それとも過去は過去かな。でも処女かどうかなんて感情に
関係ないでしょ。昔好きだった人の面前に立ったとしても・・

193 ：名無しさんの初恋：04/06/15 16:47 ID:QYUHCumo

あげ

194 ：名無しさんの初恋：04/06/18 15:33 ID:ZPcI2OTi

なんだか1がすげー純粋な奴に思えてきたぞ！！
けど、最近の女はこんな奴とは付き合いたくないのだろうが。

195 ：名無しさんの初恋：04/06/18 15:40 ID:YQdqiLKn

生きるということは妥協し続けること
割り切っていかないと息苦しいぞ

196 ：名無しさんの初恋：04/06/18 15:43 ID:ybuAKW01

ひねくれてるな。

正しくは、時として妥協は必要であり、その妥協が理想に近づく足がかりになる。

こんな感じだ。
失敗を怖がって最初から１００点を求めるあまり
いつまでも行動を起こせないやつは年を取って死ぬ。
いずれ我慢できなくなって妥協するんだ。若い内にしとけ。
それが次につながるからな。

197 ：名無しさんの初恋：04/06/18 16:01 ID:YQdqiLKn

そしてまた妥協して更にまた妥協して…
成長して大人になっても無垢な子供みたいに妥協を知らず生きていくのは難しい

198 ：名無しさんの初恋：04/06/18 17:23 ID:ybuAKW01

>>197
当たり前だ。フツーの人間なんだからな。
「妥協」じゃなく「柔軟」だととらえろ。

199 ：名無しさんの初恋：04/06/18 20:53 ID:aSJNfIDg

恋愛以外なら妥協して60点から始めてそこからまた100点目指してもいいけどな
仕事なら最初から第一志望企業に入れなくても別の会社で頑張って転職でその会社にってのもアリだと思う
でも恋愛でそんなことやりたくない

俺はこう

200 ：名無しさんの初恋：04/06/19 00:37 ID:usA6w6eu

他の男に身も心も奪われた女は信用できない。

201 ：名無しさんの初恋：04/06/19 02:53 ID:kFPaycdJ

>>199の言う通りだ。>>1がこれほどまでに拘っている部分に妥協したら
もはやそれこそ恋愛とはいえないのではないか。
やはり基本的には自分勝手で我侭なモノだよ、愛情は。
だが、だからこそ理屈抜きの大きな力も生むのだ。

まぁ、外からは妥協としか思えない心変わりも
当の本人がそれを妥協と考えない、思えない
そんな形でしか恋愛がらみの思想、主張は変えられないと俺は思う。

202 ：虎獅狼：04/06/19 11:36 ID:MrysK1Xq

妥協するのは男のすることじゃない。

惚れた女にだけ全てを賭けろ！

203 ：名無しさんの初恋：04/06/19 11:57 ID:lruTobM8

ネタっぽいけどマジレス

相手が処女かどうか、って、まぁ、たまたまそうだった、
というくらいで受け止めた方がいいと思うんだがね。

まーでも処女マンセーな意見を真っ向から否定するつもりはないがねー

オレは、「たまたま口説いたコが処女だった」ことが十数回。
なんだろう、比較的オレが「まじめそうなコ」が好きだからかなぁ。
まぁ何回か会ってるうちに趣味とか、普段の生活とか見てて、
「こーゆーとこ男なれしてないよなぁ」とか感じて、大体分かってくるんだけどねー
(挿入の時に確信or本人が言う。)

なんつーか。
相手が「処女」であることが、初心な男にとって重要であることは、オレも男である以上、
否定しない。
でも、相手の、初めての相手が自分でなかったとしても、「今の彼女」を受け容れて、
(言ってしまえば彼女にとっては「比較対象」がいるわけで。その比較対象も
含め)、「現時点の彼女」がこちらを向いているということは、素晴らしいことなんじゃないか、と・・・

前に彼女を抱いた男がいたとしても、今はその彼女は自分の方を向いているんだから。

・・・ま、成長すれば少しずつ考え方は変わっていくんじゃない。

204 ：虎獅狼：04/06/19 11:59 ID:MrysK1Xq

関係ないけど・・・何十回も人を好きになる惚れっぽさは如何かと思う。

まぁ、俺には無関係だからどーでもいいけど。

205 ：203：04/06/19 14:38 ID:lruTobM8

このテのスレも、200くらいに達すると例の「肉便器」「中古」の表現は
別として、比較的落ち着いてくるよな。このスレもそうだな。

処女マンセーなのは別にいいんだが、そーゆーﾔｼは、
もしホントの本当の本気でホレた娘が、いざ、というときに
処女でないと分かったらどうするんだろう？？
もう、どうしようもなく好きになっちゃって、離れられない！なんて状態に
なってたとしたら。

増してそれが新婚初夜だったりとかしたら・・・？
(処女マンセーな意見だと、結婚前には「例えオレでも
その娘が結婚前にセクースするのはイカン！だから結婚まではしない！」
っていう意見もあると思うので。)

あんまこう考えていくと、現実的じゃないのよね、「絶対処女主義」って。

206 ：名無しさんの初恋：04/06/19 14:41 ID:uw42jDrz

ちょっときになってた子がそうかもしれないって思ったら
余計好きになるかもしれないってこと？

207 ：虎獅狼：04/06/19 14:43 ID:N2UpNX+W

俺は乙女マンセーとは言ってないが・・・
俺の相方は清らかだ！
(ユニコーンに乗れるぞ！)

208 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/19 14:48 ID:TQPNcPDX

>>206
男側がかなりほれ込んでいて、
付き合い始めてからずいぶん時間がたった後で
その子が処女じゃないと知ったら一体どうなるんだろう

まして結婚してから、そういうことを知ったら・・・。

という意味だと思うよ。

209 ：名無しさんの初恋：04/06/19 15:14 ID:imdEDbMz

本当に好きになった相手が処女じゃなかったら、
その瞬間に裏切られた気持ちになる、だまされてたって。
しかもその女の過去がたとえば毎晩毎晩、街中でナンパされて、
毎日のようにHしてたってそんな過去ならどう思う？
苦しいだろ？死にたいだろ？好きな相手がそんな人間だって知ったら。
1はそういう意味で現実を見過ぎているから可哀そうだ。

210 ：名無しさんの初恋：04/06/19 15:23 ID:zpevSDPl

期待しすぎるのよくないよ。
そしてそんなにしりもしない人を本当に好きなんてありえない

211 ：名無しさんの初恋：04/06/19 15:25 ID:imdEDbMz

違う、結婚してからとか後になって聞かされてって意味>>210

212 ：名無しさんの初恋：04/06/19 15:28 ID:zpevSDPl

結婚するまでにそんなことにきがつかないなんて
あるんでしょうか？

213 ：209：04/06/19 15:30 ID:imdEDbMz

女は嘘吐きだからね、写真とかも隠し持ってるわけだ、
ということである>>212

214 ：名無しさんの初恋：04/06/19 15:38 ID:zpevSDPl

ん？女は嘘つき男も嘘吐きだと思う。
そこをお互い見ぬかぬうちに結婚というのがありえない
黙りつづけてもさほど問題ない嘘ならいいけど

215 ：209：04/06/19 15:47 ID:imdEDbMz

嘘にもいろいろあって、黙って喋っても許されないことってあるよね
売春してたとか100人の男とやりましたとか、
そういう女と結婚したいと思わないでしょ？
結局見抜くとかじゃなくて、一切言わないからね、
それでそんな奴だったってことは実際の素振りも見せないわけで
結局、利用だまして結婚するわけだ女は。
男も嘘吐きって部分は私は違うので知らない。
あと黙り続けてもっていうけど、
それならそれでばれた時の覚悟があるかだよね、
俺なら離婚というか失業したりして慰謝料も絶対払わない。

216 ：名無しさんの初恋：04/06/19 15:51 ID:zpevSDPl

実際そんな女にあったことあるの？
そういう女が世の中いないこともないけど
そういう女に出会う確立ってそんなにない。
そういう人が多く集まる場所ならわからないけど。

217 ：209：04/06/19 15:54 ID:imdEDbMz

訂正

×黙って喋っても　○黙ってても喋っても
×利用だまして　だまして

×俺なら離婚というか失業したりして慰謝料も絶対払わない。
○俺なら離婚ってなっても失業して慰謝料なんか絶対払わない。

218 ：名無しさんの初恋：04/06/19 15:58 ID:HWcfNnfm

可愛い子や美人が今まで誰にも放って置かれて処女なんてありえるか？
今まで誰とも付き合った事なんかないなんてさー。
見た目・・・・な子なら十分ありえるが。
過去誰かと付き合った事ある女なら処女じゃない確率の方がはるかに高い。
どうしても処女がいいっていう男は小学生くらいから狙うんだな。
今は小学生でもヤッてる女は結構いるって話だが。

219 ：209：04/06/19 16:00 ID:imdEDbMz

最近はそんなのばっかりだから注意しろ、
君はまだ青い！！

220 ：名無しさんの初恋：04/06/19 16:17 ID:zpevSDPl

そんなのばっかって。どんだけ痛い目みてきたんだ・・
ちゃんと彼氏とつきあってる子ばっかりだよ周りは。
確かにサイクルが早い人もいるが。

221 ：名無しさんの初恋：04/06/19 16:19 ID:8+uawdyI

詐欺罪
トーゼン、離婚。

222 ：名無しさんの初恋：04/06/19 16:23 ID:f5d7hEAV

非処女は問題ないが
隠されるのは非常にむかつく、ファック

223 ：名無しさんの初恋：04/06/19 16:56 ID:Am0CmPZe

>>1
別に処女じゃないと嫌でもないし、処女がめんどくさいとも思わないなぁ
ﾏﾑｺに膜があろうがなかろうがどっちでもいいし・・・
ただ、気持ちの上で、どうなんだろう？と思うことはあります

俺は、彼女がはじめて付き合ってる相手で
彼女は、俺以前にもいっぱい付き合ってたそうですが
それでも、身近に処女で美人（妄想でしかないですが）が
いたとしても、やっぱ彼女のほうが好きだろうなと思います

ただ、思い出話に男の影を感じたりとかすると凹みます
あと、漠然とですが、その今までの男の中で、俺は一番じゃないんだろうなと感じます
>>191 さんのように、一番好きだった人というのが他にいるんだろうな、と
一体俺はなんなんだろう？その、付き合った男の数が仮に５０人として
俺は､彼女にとって、５０分の一の意味しかないんだろうか？と思います
結婚とか、考えると、幸せなことなのか、虚しい後始末なのか、わからなくなります
俺は器が小さいんでしょうね
好きになるほどツラくなってきます

224 ：名無しさんの初恋：04/06/19 18:21 ID:usA6w6eu

＞俺は器が小さいんでしょうね
＞好きになるほどツラくなってきます

器じゃなくて好みの問題では？
人間は一夫一婦制だから処女婚は当たり前。
だから遺伝学的に栄えた（オオカミとかも）
ゴリラは一夫多妻で非処女略奪あり。
だから地域限定（ライオンとかも）

人類は処女好きの方が平和なんだよ。

225 ：名無しさんの初恋：04/06/19 18:39 ID:hCvLeDJc

>>224
人間は一夫一婦制って・・・
人間だって一夫多妻の時代・地域あるじゃんかYO

226 ：名無しさんの初恋：04/06/19 22:55 ID:usA6w6eu

>>225
そう言う地域、時代は発展していないだろ。
またその時代でも、庶民は一夫一婦制なのが殆どでは？
（皆無ではないがね）

227 ：名無しさんの初恋：04/06/19 23:12 ID:Iwe6V3tn

処女とはやる気が起こらない
萎える

228 ：名無しさんの初恋：04/06/19 23:15 ID:SXyt4Khz

>>227
ばかだな。
一度でもヤったら処女じゃなくなるだろ。
俺は処女が好きなんだ

229 ：名無しさんの初恋：04/06/19 23:15 ID:/3AvxV62

中古とはやる気が起こらない
萎える

他人の精子がかかったりしゃぶられた体は汚らわしい
お前等だって便器いくらきれいに洗っても舐める気しないだろ
他人の箸はいくらきれいに洗ってあっても汚くて使えねーだろ
それと同じ

230 ：名無しさんの初恋：04/06/19 23:16 ID:0QPn50x3

モノだねウンコが何言ってんだか

231 ：↑：04/06/19 23:27 ID:/3AvxV62

汚らわしい中古

232 ：名無しさんの初恋：04/06/19 23:28 ID:rEDrA6Qn

他人の精子とかももちろん嫌だけれど。
もっと嫌なのは彼女が初めて性的快感を覚えさせられたとか
初めて一番大事なとこを見せたとか精神的な問題が嫌。
まぁそいつより俺の方を愛してくれた許すけど寂しさは残る。

233 ：名無しさんの初恋：04/06/19 23:53 ID:4VPhcwSY

>>232
そうだねえ・・・
今まで何人かと付合ってその中に処女もいた。
で、今の彼女は処女じゃないんだが、
でも俺としては今の子が一番好きなわけ。
もうね、べた惚れですよ。

初めての男なんて偶像化してるけど、
実際はしょぼい男なのが殆ど。
でも彼女に取っては大事な、忘れない人、ってのが・・・

自分が精神的に成長すれば関係なくなる、ってのは間違い。
相手に取って自分がどの位置を占めたいかとか、
愛情の深さによって、気になるわけだ。
だからタイプと言うか人それぞれであって、
成長して余裕が出てくれば気にならなくなるかというと、
んなこたあない。

処女を失う痛みも初めての緊張も、
全部一緒に経てきたかったなあ。

234 ：名無しさんの初恋：04/06/20 00:13 ID:FyH7Bvd6

>>226
発展とかは関係ないと思うけど。
はっきり言って魅力のある人が多くの異性を手に入れるのは、動物としては自然だから
仕方がないと思う。
一夫一婦制は「いけてねーやつら」のために社会がくれたプレゼントだと思って
ありがたがることが大事と思う。

なんてちょっと思う。

235 ：名無しさんの初恋：04/06/20 00:19 ID:YVVjjHxb

>>234
ネガティブなお人だ。。。

236 ：名無しさんの初恋：04/06/20 14:01 ID:MgGncK6A

237 ：名無しさんの初恋：04/06/21 01:51 ID:KOjSuqMw

>>234
村上龍がおんなじようなことを言ってたよ。
結婚という制度がなければ、権力のあるオスがメスを独占してしまう、って。
まあこのスレの主旨とはカンケーないけどさ。

238 ：名無しさんの初恋：04/06/21 13:08 ID:qSRtOtE/

彼女募集！！お願いです付き合って下さい。

239 ：('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｾ：04/06/21 13:12 ID:z5ZhZoW7

>238

240 ：名無しさんの初恋：04/06/21 13:38 ID:qHJp+uIX

ヤリマンじゃなけりゃよくね？処女じゃなくてもさ

241 ：名無しさんの初恋：04/06/21 13:50 ID:RQzWoU9Y

通りがかりながら言わせてもらうと、
「諦めろ」。

前カレが与えられなかった何かをお前が与えてやればいいだろう。
恋愛シミュレーションじゃないんだから、
彼女のすべてを一人の男が育成するなんて無理無理。
男のほうが負担になって途中で投げ出すのがオチだ。

感覚的には「他人が箸つけたメシなんか食えるか！」に近いな。
こういう思考のやつばっかだからロリコンが増えるんだよ。

242 ：名無しさんの初恋：04/06/21 14:28 ID:3XAy+oqI

>>237
江戸時代とか将軍は奥さんいっぱいいて羨ましい

243 ：名無しさんの初恋：04/06/21 19:24 ID:c00mQiUs

処女じゃないとダメって言ってる人たちは､自分たちがその処女とヤったらもうその瞬間から非処女になるってこと分かってないよね?
どうしてそこまで考えないかな？

244 ：名無しさんの初恋：04/06/21 19:26 ID:5UbAqaZ4

>>1
自己完結ﾜﾗﾀ

245 ：名無しさんの初恋：04/06/21 19:27 ID:hsLMkPa6

>>243
別に「処女という状態」が好きなわけじゃないだろ。
過去に色んな男と寝てると思うと萎えるだけだろ。

このスレ参加するならちゃんと書き込んでる奴らの主張も理解してからにしたら？

246 ：名無しさんの初恋：04/06/21 19:34 ID:Huv7HGBE

まー処女のま○こは間違いなくくさいよね。三人しかしらないけどさ

247 ：名無しさんの初恋：04/06/21 19:35 ID:jTPr92Wo

Ｈなんかした事無い。興味ない。

248 ：名無しさんの初恋：04/06/21 19:47 ID:c00mQiUs

>>245
ふーん､
なら女性に処女性を求める男性は勿論自分らも貞操を守って来てるんだよね？
女性ばっかりに求めてないってことだよね？

249 ：名無しさんの初恋：04/06/21 19:56 ID:j2uv4WYs

>>248
男と女は求められているものが違う。
女に学歴身長年収とか求めないだろ。

250 ：名無しさんの初恋：04/06/21 19:58 ID:EVhh8sx5

あげ

251 ：名無しさんの初恋：04/06/21 20:00 ID:+xfI5Dqd

>>249
は？
あるじゃんｗ
自分よりいい学歴の女はいや、自分より大きい女はいや、
自分より年収ある女はいや、て男多いでしょ。

252 ：名無しさんの初恋：04/06/21 20:02 ID:+xfI5Dqd

自分より劣ってるほうがいい、ていうのも
”求めてる”ってことだから。

253 ：名無しさんの初恋：04/06/21 20:06 ID:Mroc0S5u

ですよね、全くもって

254 ：名無しさんの初恋：04/06/21 20:06 ID:j2uv4WYs

>>251
勘違いしているみたいだけど。
俺が言いたいのはお互いに相手をイイ！と思うポイントが違うってこと

255 ：名無しさんの初恋：04/06/21 20:09 ID:+xfI5Dqd

だから何でも、お互いに求め合うべき。
男はヤリチンであって欲しいと願う女が少ないかぎり、
女に貞操求めるなら男も貞操守れ。

256 ：名無しさんの初恋：04/06/21 20:13 ID:j2uv4WYs

>>255
女は逆にリードを求めるから適度な経験を
持つのは悪くないことだと思うよ。
ﾔﾘﾁﾝはだめだろうけど。
大体セックスのしやすさも体の構造も全然違うのに何でも同じに
しようってのは変だよ。それこそ不公平だ。

257 ：名無しさんの初恋：04/06/21 20:14 ID:+xfI5Dqd

>>254
>>255
女が自分より勝る学歴身長年収の男がいいって人は多い
男が自分より劣る学歴身長年収の女がいい、て人は多い。

でも男に貞操を求める女が多いのか、そうじゃない女が
多いのかってわかんないでしょ、年収とかと違って
貞操観念への価値感て、人それぞれだし。
だから男が勝手に「男と女じゃ求めてるものが違う」って解釈するのは
自分勝手だぽ。

258 ：かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY ：04/06/21 20:16 ID:qAA3Hsox

リードってのは経験じゃなくて天性のものだと思うんだけど、ｾｸｰｽに限らず。

259 ：名無しさんの初恋：04/06/21 20:18 ID:j2uv4WYs

>>257
そう？そうは思わないけど。

大体女はイケメンともセックスだけは遊ばれる・ヤリニゲされるって形なら
出来るけど男はできないし全然違う。

260 ：名無しさんの初恋：04/06/21 20:19 ID:c00mQiUs

今の世の中男が女に求めるものが変わりつつあるみたいだけど･･･
大学生活板みてごらんよ､低学歴な女とは付き合いたくないし結婚したくないって言ってる香具師多いよ｡

ほどほどに高学歴女>処女
くらいじゃないの､高学歴男から見れば。

261 ：名無しさんの初恋：04/06/21 20:22 ID:+xfI5Dqd

>>258
うん。

>>256
つか、女に一生一人の人とセックスして欲しいなんて
縛りまくるようなこと願っといて、
「男は体の都合上、それはできない」て自分勝手すぎるじゃんw

まあ、そんな勝手な男多いから
処女簡単に捨てる女も出てくるんだろうけどね。
本当に心から貞操感を持って、その上で「処女がいい」ていう
男性は、自分も守ってるよ。かんちゅみたいにね。

262 ：名無しさんの初恋：04/06/21 20:23 ID:j2uv4WYs

>>260
低学歴ってヤリマンとか下品な女多いからねー。偏見？

263 ：名無しさんの初恋：04/06/21 20:26 ID:+xfI5Dqd

守ってるのかどうかはわかんないけどw＞かんちゅはい
男なんだからしょうがない、て軽くエチする人じゃないのは確かだよねー。
そういう言い訳ってカコワルイよね。

264 ：名無しさんの初恋：04/06/21 20:30 ID:j2uv4WYs

てか俺はもちろん処女がベストだけど真面目に恋愛して
磨かれてきたなら非処女でも否定はしないよ？
でも最近の女にはヤリマンが多すぎる、あり得ない。

265 ：名無しさんの初恋：04/06/21 20:35 ID:+xfI5Dqd

まずはヤリチン撲滅!!
ヤリチンがいるからヤリマンも増えるんだー。
いや、ヤリマンがいるからヤリチンが増えるんか。
どっちもどっちやねえ。

266 ：名無しさんの初恋：04/06/21 20:44 ID:c00mQiUs

ﾏｼﾞﾚｽ。だからね､今の時代男もバカじゃないから女を処女かどうかだけで選んでないよ｡
ある程度ﾚﾍﾞﾙの高い大学を卒業してるか､一般常識があるか､とか自分と同じくらいか釣り合うくらいの家柄､とかの方が処女かどうかより大事だよ､現実問題ね｡

267 ：名無しさんの初恋：04/06/21 20:44 ID:j2uv4WYs

>>
基本的には股を開くのは女だからね…。無理矢理やったらレイプだし。

268 ：名無しさんの初恋：04/06/21 20:49 ID:Mroc0S5u

んん？？よく分からないけど誘うのって男じゃないの？
好きじゃなくてもヨイショして頑張って頑張って精子出すために必死に
なるのは男じゃないの？
でもまぁ確かに結局はお似合いモノ同士くっつくと思う。

269 ：名無しさんの初恋：04/06/21 20:51 ID:+xfI5Dqd

>>267
女を口説くのは男だよー　て、
それに流される女がいくないよなあ。
私もヤリマンの気持ちはわかんない。

>>266
そか
いい傾向だと思う。女も頑張りがいがあるってもんだ!

270 ：名無しさんの初恋：04/06/21 20:56 ID:+xfI5Dqd

ID:j2uv4WYsは違うみたいだったけど、
「男は遊んでいいけど、女は処女であるべき」て人、(２ちゃんには)いるよねー
それは解せない。

私も一生一人の人とがいいなーって思ったりするから、
「セックスは本当に好きになった人としたい、一生に一人でもいい、
だから相手にもそれを求めたい」
ていう男の人の気持ちは凄くわかるけど、
単なる"処女好き"はキライ。落ち。

271 ：名無しさんの初恋：04/06/21 20:59 ID:Q6R9vCLx

単なるはさ　その彼女を捨てる可能性はある罠

272 ：名無しさんの初恋：04/06/21 21:17 ID:4nF+XPfP

でもな、女に貞操を求める男ってのは、ものすごく単純だと思うが、
女が男に貞操を求めるのは、そんな単純な貞操だと思えない。

「男は遊ぶべき」とかじゃないな、俺は。
好きな女を手に入れるためには踏み台、練習、実験さえ必要。
気持ちが有ったってスキルが無きゃ溢れちまうのが男だ。

傷つけて、恨まれて、それで刺されることになったって、俺は構わない。
ってか俺には時間が無い･･･。

273 ：名無しさんの初恋：04/06/21 21:20 ID:c00mQiUs

>>272
自　分　勝　手　だ　な

274 ：名無しさんの初恋：04/06/21 21:24 ID:Mroc0S5u

>>272
ほんとあなたみたいな人あり得ないですよ。
>>好きな女を手に入れるためには踏み台、練習、実験さえ必要。
なんだこりゃ？私女だけど同じ男として誰か何か言ってやってください。
処女じゃないと嫌とか言ってるならまずこういう男をどうにかしないと
無理だと思うんだけど。

275 ：名無しさんの初恋：04/06/21 21:28 ID:j2uv4WYs

>>274
まぁでも馬鹿男にほいほいついて行って股開く女も
悪いからね。ﾔﾘﾏﾝとﾔﾘﾁﾝで仲良くすればいいんじゃない？

276 ：名無しさんの初恋：04/06/21 21:32 ID:Mroc0S5u

>>275
んん・・・？？あなたは童貞ってこと？そうじゃないと処女は嫌なんて言って
られないってことになるでしょ。
まぁ確かにそうやわな。

277 ：276：04/06/21 21:35 ID:Mroc0S5u

処女じゃないと嫌、の間違いです。

278 ：名無しさんの初恋：04/06/21 21:39 ID:cHkfj8Dl

処女板に(･∀･)ｶｴﾚ!
http://2ch2.net/bbs/maiden/

279 ：名無しさんの初恋：04/06/21 21:53 ID:7K88gpB4

>>276
彼が童貞であろうとなかろうとあまり関係がないのではないか？

もし276が女性なら「へー、思ったより処女好きな男って多いんだ・・・」
くらいに受け取っとけば良いよ。リアルで本音は聞き出し難いからね。
まぁ、その後で処女好きを肯定するなり、否定するなりすれば良いのでは？

280 ：名無しさんの初恋：04/06/21 21:55 ID:jYmmXUzC

ほかの男に抱かれた女とは付き合えない。
なんでかと言うと信　用　で　き　な　い
体験人数二人以上からは同じ失敗を繰り返す低能だと考えてます
それに淫乱でキモイ
触るな！って思う

正直付き合うのもSEXするのもいいけど内心は中古扱い
処女は新品扱い大事にする

281 ：２７６：04/06/21 21:59 ID:Mroc0S5u

>>279
んん？？
だからね、２８０のような発想する人って自分は綺麗（＝童貞）だから
じゃないと言えなくない？なんかちぐはぐしてる気がして。
もちろん処女が良いってのは分かってるよ。

282 ：名無しさんの初恋：04/06/21 22:01 ID:rURpT42U

処女がいいといっても若い子でしょ？
高齢処女はキモがられるだけ。

283 ：名無しさんの初恋：04/06/21 22:01 ID:c00mQiUs

>>280
あなた風俗とか無理そうでつね､でもそれもまぁいいとは思う｡｡

284 ：名無しさんの初恋：04/06/21 22:02 ID:lj+YBrPq

付き合った経験の少ない女の人って、付き合ってる人が童貞だったらどう思います？？

285 ：名無しさんの初恋：04/06/21 22:07 ID:Huv7HGBE

絶対に処女しかいやっていってるやつは、ほぼ道程だから気にしなくてよいよ。
絶対に処女しかいやっていってるやつで、道程じゃない奴はﾛﾘで基地外だから気にしなくてよいよ。
結論を言えば、気にしなくてよいよ。

286 ：234：04/06/21 22:08 ID:ikNZTGHN

やべ。ストッパーになっちゃった

>>235
俺的にはどちらかというとポジティブなつもりなんだが・・

287 ：234：04/06/21 22:09 ID:ikNZTGHN

すまぬ。
ストップしてなかった・・・

288 ：名無しさんの初恋：04/06/21 22:11 ID:pP4pBlmY

俺は高齢童貞ですよ。
高齢処女きぼんぬ。

289 ：名無しさんの初恋：04/06/21 22:13 ID:g0EpSjhS

おれは結婚相手が非処女だってわかったら即座に離婚する。
応じなかったら、とりあえずぶん殴る。熱湯をかけたりもする。
寛大な女だったらすぐ離婚に応じると思うけど。
心のつながりがない結婚生活なんて不純なだけだし。

290 ：名無しさんの初恋：04/06/21 22:15 ID:pP4pBlmY

>>289
入籍前にひとこと聞いておけよ。
そこで嘘つかれてたら俺も暴れる。

291 ：名無しさんの初恋：04/06/21 22:16 ID:VphZBOre

>>284
同じ境遇の人なら理解しあえるような気がするのだけど。

292 ：名無しさんの初恋：04/06/21 22:16 ID:c00mQiUs

>>289
とりあえず最低な人ですね････｡
彼女の人間性は全く無視なの?
もしもﾚｲﾌﾟでどうしようもなかった場合はどうなの?

293 ：２７６：04/06/21 22:16 ID:Mroc0S5u

>>285
そういうことよね、どうもありがとう安心しました。
>>289
結婚前に分かるから大丈夫。良い処女見つけてね☆

294 ：名無しさんの初恋：04/06/21 22:18 ID:VphZBOre

一般的に見て、大抵の若い子は非処女なんだし、相手の男も彼女が
非処女である事に疑問は感じないでしょう。
いい年して処女の方が人間性とか疑われるっちゅーの。
分かりきってるんだから、処女叩きしなくてもいいじゃん。

295 ：名無しさんの初恋：04/06/21 22:20 ID:g0EpSjhS

最近離婚が多いのは、やっぱ自由恋愛が原因だな。
まあ、困るのは貧困母子家庭で、オレなんかは独身にもどったら生活が
リッチになるだけだけど。

296 ：名無しさんの初恋：04/06/21 22:21 ID:pP4pBlmY

>>292
レイプで処女喪失する人間の割合は
日本ではとても少ないよ。
そんな例外は議論の対象外。

デートレイプを含めると割合はずっと高くなるけど、それは自己責任。

297 ：名無しさんの初恋：04/06/21 22:24 ID:ikNZTGHN

>>292
289はレイプのような特殊なことは言ってないと思うが・・・
熱湯をかけるのはイカンが。

298 ：名無しさんの初恋：04/06/21 22:25 ID:/n6V5yzF

>>285 >>293
君ら女？
処女好き＝童貞、キチガイ、炉利　としか認められないのか。
俺は「処女が好き！」「処女でなければ嫌だ！」とまではいかないが
彼女が処女であれば素直に嬉しいもんだぞ。
こんな感覚は男なら少なからず持ち合わせてると思うが。

処女崇拝派も異常だとは思うが、処女好き＝童貞という単純な発想もいかがなものかと。

299 ：名無しさんの初恋：04/06/21 22:26 ID:g0EpSjhS

まあ、罰を受けるのは非処女だ。世の中見渡してみなさい。
母子家庭、高齢毒女が、どんな人たちなのか？？紀子さまみたいな
人がそういう境遇に陥ってますか？
たいていは下半身のゆるい女どもだよ。
お前らも、罰を受けなさい。
今すぐかどうかはわからないよ、何年後、何十年後に、「お前処女じゃ
なかっただろ、この売春婦が！」と罵られて、捨てられろ。

今後も離婚は確実に増える、気をつけろよ。

300 ：名無しさんの初恋：04/06/21 22:29 ID:uHTDnO95

女性は産む性だからね。
男の貞操とはちょっと違うかな。
結婚してどんなに喧嘩しようと
「こいつは俺しか知らない」と思うと
愛しくなっちゃうよ。。。

301 ：２７６：04/06/21 22:30 ID:Mroc0S5u

>>298
あ、うんうん。処女がいいって男の人は誰でも思ってるってところは
分かってますよ。私も童貞の方がいい。けどあまりにも非処女を汚い風に
言ってるから、それって童貞じゃなかったら自分のバッチさをわめいてるの
と同じにならない？だからチグハグな感じがするって言ったんだけど・・・
結局は女は器ってことですかね。

302 ：名無しさんの初恋：04/06/21 22:31 ID:dal4tOKe

>>293
ｗ
そういうことよねって何勝ち誇ってるんだ？デブス

処女マンセー＝キチガイのロリコンと思っているのなら
何でこのスレ覗いたのやら。放置しとけばいいのにな。
しかもコテまでつけて自己主張ｗ

303 ：名無しさんの初恋：04/06/21 22:31 ID:xyyauydO

母子家庭を馬鹿にするな。

304 ：名無しさんの初恋：04/06/21 22:33 ID:pP4pBlmY

>>301
うーん、非童貞のチンコは汚いと思うな。
口に入れたくない。

305 ：名無しさんの初恋：04/06/21 22:33 ID:7K88gpB4

>>301
いやまぁ、チグハグといえばチグハグなんだが・・・
そこまで考えても仕方なかろう。恋愛ってのはそーいう我侭なモンと思うぞ。
例えば「強い男が好き！」って女がいたとして
彼女に、いやそれはお前の我侭だ！お前自身が強くなるべきだ！
そうでなければ男に強さを求める資格なんてあるわけないだろ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！！
なんて言っても仕方ないのと同じじゃないの？

後はもう、その人の嗜好（処女好き等）をどう思うかしか残らないと思うぞ。

306 ：名無しさんの初恋：04/06/21 22:37 ID:P0+FnbUz

>>301
理屈で恋愛するわけじゃないんで

307 ：名無しさんの初恋：04/06/21 22:43 ID:g0EpSjhS

まあ、あとで悲惨なめに遭うのは非処女だ。非処女に対して寛大な男
かどうかを見分けるのは、処女か否かを見分けるより難しいぞ。
長い結婚生活においてさまざまな夫婦間のトラブル、不和が生じるだろう、
そんな時、非処女であったことがボディブローのように効いてくるって
ことも忘れないように。

308 ：名無しさんの初恋：04/06/21 22:47 ID:c00mQiUs

じゃあ非童貞の人はなんで責められないの？
風俗通いとかだって女から見ればホント最低な行為だけど

309 ：276：04/06/21 22:48 ID:Mroc0S5u

>>305
なんとなくわかりましたありがとう。
確かに理屈を言ってもどうにもならない事ですよね。

310 ：名無しさんの初恋：04/06/21 22:52 ID:V1r1u11S

>>308
君は非童貞と童貞どっちがいいの？
相手が童貞だったとき、嬉しいと感じるの？その違いだろ。
大抵の女は男には経験アリを望んでるんだよ。

311 ：名無しさんの初恋：04/06/21 22:54 ID:V1r1u11S

このスレに来てる非処女どもは非処女であることを後悔してるの？
だからこのスレに来るの？

312 ：285：04/06/21 22:54 ID:Huv7HGBE

〉298
文章読めないのかばか。処女好き＝道程なんて書いてないだろ

313 ：名無しさんの初恋：04/06/21 22:55 ID:q91301r2

処女の子でもわりきった考え方ってできるんだろうか？
俺は性的関係を持っただけで付き合ううんぬんまでいくのは嫌だから。

314 ：名無しさんの初恋：04/06/21 22:57 ID:ikNZTGHN

>>307
>非処女であったことがボディブローのように効いてくるって
ことも忘れないように。

こういうのって大事なんだよね。
処女の方が断然大事にできる。
まさに300の言う「こいつは俺しか知らない」から
愛しくなっちゃうって感じ。
処女はいざという時に自尊心を守ってくれる。

315 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:00 ID:c00mQiUs

>>310
童貞自体がｲﾔなんじゃなくて､カッコ悪い･魅力ない人に自然と童貞が多い訳で･･･
いくら非童貞でも魅力的な訳じゃなく､風俗で捨てた人はちょっと･･･

316 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:07 ID:gV7LM0ws

>>312
童貞、キチガイ、炉利
これだけ揃ってりゃ十分だと思うよ

317 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:09 ID:7K88gpB4

>>315
うむ。そこまで分かってるなら、
男にとって相手が処女であるかどうかは重要な要件だが
女にとって相手が童貞であるかどうかはそうではない。
という事に普通に気づくはず。
さすれば>>308の疑問も自然に解けよう。

318 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:09 ID:gV7LM0ws

>>315
激しく疑問なんだけど、付き合う前からどうやって童貞を見分けるの？

319 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:10 ID:gV7LM0ws

>>312
285自体が意味の無いレスなんだから噛み付くなよ

320 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:11 ID:gV7LM0ws

>>285
個人的には「いや」の部分は漢字変換して欲しかったな

321 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:11 ID:gV7LM0ws

お前らの望みどおりのレスしてやったよｗ

322 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:12 ID:pP4pBlmY

>>315
一見魅力的でも、非処女は生理的に受け付けない、
というのがこのスレの主旨だ。

魅力的なら童貞でも非童貞でも構わない、という意見はすっこんでろ。

323 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:13 ID:gV7LM0ws

ブサ＝童貞という構図なのか？

324 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:17 ID:c00mQiUs

ホントに好きになった女が非処女だったらどうするんだよ!!
その考え方変えるの？

325 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:19 ID:pP4pBlmY

>>324
中学生やストーカーじゃあるまいし、
次の恋を探すだろう

326 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:20 ID:c00mQiUs

>>325
考え方変えたらすむ話なのに･･･

327 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:23 ID:pP4pBlmY

>>326
おまいさんは、本当に好きになった人が結婚していた場合、
相手の家庭を壊してでも乗っ取るタイプだな。
その生き方も良し。

328 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:27 ID:c00mQiUs

>>327
非処女は恋愛する資格あるけど既婚者は他に恋愛しちゃいけないのは常識ですが何か？

329 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:28 ID:pfPldq65

欲しいものを手に入れるためには手段を選ばないってか

330 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:29 ID:Huv7HGBE

絶対に処女じゃないと嫌って人に質問です
1、あなたは何歳ですか？
2、あなたは童貞ですか？
3、非処女との経験はありますか？
4、何人の処女と何人の非処女とえっちしましたか？
5、処女かどうかはどこで判断しますか？(えっちの後で)
6、いままで付き合った子の年齢は何歳ですか？
7、風俗はいきますか？
8、あなたの超好みの非処女ｱｲﾄﾞﾙがいて、あなたとの交際を迫ったとします。あなたはどうしますか？

331 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:30 ID:pP4pBlmY

>>328
既婚者が他に恋愛するのは禁じられているのか。
どうやら、おいらとおまいさんは宗教が違うようだ。

332 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:30 ID:uc4oDp1J

>>328
君は理屈でしか恋愛できないのだね。
恋愛に資格って何？ｗ
結婚してようが、男と女である以上、恋に落ちる可能性はあるんだよ。
気には男を縛り付けるタイプだね。

333 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:32 ID:sFRd+kiB

なんだかよくわからんけど、俺も処女が良い

334 ：かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY ：04/06/21 23:33 ID:qAA3Hsox

>>331-332
ﾎﾟｶｰﾝ

335 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:33 ID:fbDvzKa0

>>330
セックス系の質問ばかりだね。根本的に勘違いしてると思われる。
で、仮にだけど童貞で非処女との交際歴もセックス歴もないと言ったら何？

336 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:35 ID:PVLeLjF3

>>330
非処女必死すぎｗ
見っとも無いとは思わんか？
結局お前自身が認めちゃってるじゃんよｗ

337 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:35 ID:pP4pBlmY

>>330
1.32
2.はい
3.--
4.--
5.--
6.15-20, 23-24, 32-35
7.いいえ
8.裏がありそうなので避けます

338 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:36 ID:q91301r2

心底好きになった相手が過去に違う男に弄ばれていたと思うと言いようのない悲しみ
やくやしさにかられ嫉妬してしまう自分を見るのが嫌で非処女が嫌だといってるだけ
だろう。要は自分のほうが優越感に浸りたいからそういうことをいうんだろうな。

339 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:36 ID:Mroc0S5u

330は男だよ確か。別スレにいたw

340 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:39 ID:hZBysQfM

>>330
一応応えてやる

①25歳
②非童貞
③ある（2人）
④処女１人　非処女２人
⑤エッチの前に分かるだろ
⑥んなもんバラけてるし
⑦行かん
⑧どうしますかって内面無視ですか？

この質問意味あんの？
結局お前は「お前らブサの童貞だから処女がいいだけだろ」って言いたいんだろ？

341 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:40 ID:uHTDnO95

「嫌」というくらいだから、好き嫌いの問題、感覚的なものなのにね。
「お前絶対おかしい」「いい歳してキモい」とか言う人は
単なる人の好みをとやかく言ってるってことに気づいてないみたい。

342 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:41 ID:3XAy+oqI

遊びをしらない女と
詩を解さない女と
ベッドを嫌う女にいい女はいない

だっけな。

343 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:41 ID:6nVGeAyb

>>338
お前考えすぎｗ
非処女なら嬉しいな～って事なんだけど。
くやしいって何？そんな事考えて恋愛してるの？

344 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:41 ID:Huv7HGBE

俺男だよ

345 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:42 ID:q91301r2

>>343
そうか。俺は処女は嫌だから。

346 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:42 ID:6nVGeAyb

>>343

間違えた非処女でなくて処女ね。

347 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:42 ID:pP4pBlmY

>>344
マジで？
チンコ握ってください

348 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:43 ID:6nVGeAyb

>>345
ちなみに何で嫌なの？
面倒だから？下手だから？

349 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:45 ID:4YaGFM8G

つーか、普通の感覚持った男なら非処女だろうが処女だろうが気にしないと思う。
ただ、自分が一番最初という部分に萌える奴は結構多いと思う。
非処女は関係ない。比較しても仕方ないよ。

350 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:46 ID:4YaGFM8G

>>348
ヤリチン特有

351 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:46 ID:pP4pBlmY

俺は結婚するまでセックスしたくない。
非処女はそもそも価値観が異なる。
そんな相手とは結婚したくない。

352 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:46 ID:q91301r2

>>普通の感覚持った男
俺は別に自分は異常だとは思ってないけど。

353 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:48 ID:ikNZTGHN

>>349
あなたは「普通の感覚」について語らない方が身のためと思う。

354 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:50 ID:4lyXVWDU

このスレはこういう主張でもありだけど
世間一般ではどちらかというとだけでそこまで重視されてないと。

355 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:51 ID:q91301r2

好き嫌いがあることは普通だろ。

356 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:52 ID:Huv7HGBE

〉340
なんで処女じゃなきゃ絶対いやなのに非処女とやってんだ？やるまえにわかるんだろ？
８の質問は、内面も良くて好みで、外見も最高に好みの場合としましょう。
そんな子に付き合ってと言われて付き合わないなら、あやまります。尊敬します。

357 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:53 ID:VAAJ6POG

>>353
あなた女性？
あなたみたいなレスする人結構多いよね。
人のレスにケチつけて、一切説明とかしない人。
単にケチつけたいだけにしか見えない・・。

358 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:58 ID:Huv7HGBE

〉337
裏はありません。もし妥協して付き合うならしょせんはそんなもの、と言いたいだけです。
付き合わないのであれば、自分の主義主張を絶対曲げない、こだわりをもって生きている人だといえますよね。これなら尊敬できます。

359 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:59 ID:7FYiHLTT

>>356
はぁ？？
誰も「処女じゃなきゃ絶対嫌」とは言ってないが？
８の質問の何処に内面の事が書いてあるんだよｗ
バカジャネーノ？
意味の無い質問並べて何を調べたかった？

360 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:00 ID:1ubyOEHn

ｾｯｸｽ!ｾｯｸｽ!

361 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:00 ID:skY1agvp

そんなにムキになることもないと思うが…

362 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:01 ID:qdex0gjV

>>358
お前は単に非処女マンセーなだけだろ。
処女スレ来て自分の考え押し通そうとするなよ。
思い通りにならないと気がすまないタイプ？

363 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:02 ID:qdex0gjV

>>358
お前285だよね。
ものすごく興味があるのだが、あの質問から何が分かるの？

364 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:03 ID:voEegY04

>>357
>普通の感覚持った男なら非処女だろうが処女だろうが気にしないと思う。
これにケチつけるのに理由言わないとわからない人がいるとは思わなかったです。
あなたわからないですか？
私みたいな人が結構多いか、私が女性かはどうでしょうねぇ？

365 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:03 ID:flXfL9hs

童貞が処女が良いというのは納得できる｡
非童貞が処女が良いというのはおかしい｡

366 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:03 ID:7vxLItc7

>>359
ムキになりすぎ

367 ：337：04/06/22 00:04 ID:NCb7Ou+G

超絶かわいくて俺のことを好きで死ぬほど愛おしい完全無欠な女が
非処女だと分かったら
嫉妬に悶え苦しんで無理心中するかも

368 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:04 ID:eNbeDn8I

女は物じゃないのに。
このスレを見ると物扱いだね

369 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:04 ID:qdex0gjV

>>364
薀蓄言ってないで説明してみれば？
確かに言い回しがうざいな。

370 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:08 ID:skY1agvp

おいおい、喧嘩すんなよ。気に食わなけりゃ無視すりゃすむんだから。

371 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:10 ID:YX4uFYtp

>>364
俺は同意だよ。
好きになったら相手が非処女でも処女でも気にならない。
で、何か問題でもあるのかね？

372 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:11 ID:7vxLItc7

改めて>>1読むと悲しいなw

373 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:12 ID:YX4uFYtp

さっきから似たような♀が現れるなｗ

374 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:14 ID:o2a09Je2

>>368
よくモノ扱いおしてるとか言うけどさっぱりわからん。
どういう意味？

375 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:15 ID:YX4uFYtp

>>374
セックスじゃね？

376 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:16 ID:YX4uFYtp

処女派だと女をモノ扱いしてるのか？
それはお前らが勘違いしてるのだろうと。

377 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:17 ID:skY1agvp

射精の道具ということだろ。

378 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:20 ID:flXfL9hs

最近は処女膜再生手術とか普通にあるよ｡
それに非処女でも処女だって適当にごまかす人多いんだけどねぇ｡
まぁ知らぬが仏か？

379 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:23 ID:UarhZWAE

絶対に処女じゃないと嫌って人に質問ですって書いてあるのに・・・・

380 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:24 ID:skY1agvp

だからバカは相手にすんな。

381 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:24 ID:EXmmtP14

↑330です

382 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:25 ID:viYjL2TG

自分の思い通りにしたがる女って大嫌い

383 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:26 ID:wHDJZM+A

>>374
たぶん、
そっち（男側）の都合を押し付けすぎだよ、双方の人間関係すっとばして・・・
って事だと思う。

けどこれってある意味仕方ないことと思うよ。
「てゆーか女と何話せばいいんだよ」
ってスレもあった様に、通常の人間関係を完全にすっとばす、
所謂、理屈じゃないのが恋愛と思うからねー。

384 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:26 ID:EXmmtP14

>>359
絶対に処女じゃないと嫌って人に質問ですって書いてあるのに・・・
どうしようもねえばかだな

385 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:28 ID:viYjL2TG

人の好みにケチつけるひとって何をどうしたいの？

386 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:29 ID:viYjL2TG

３３０さん答えてください

387 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:30 ID:o2a09Je2

>>383
そうなのかな？
そうあって貰いたいって別にモノ扱いだとは思わないけどなぁ。

388 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:34 ID:ghAomKSI

>>381 >>384
わざわざ２回も言わんでもいいよｗ

君は人の質問には一切答えないの？

389 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:34 ID:eNbeDn8I

そうあって貰いたい（願望）なら別に誰でも少なからずもってると思うんだけど
極力そうじゃないとだめとか
そうじゃないと好きにならないとかはね。＞もの扱い

390 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:37 ID:skY1agvp

俺はもの扱いしてると思うとこもあるけどな。
セックスしたいだけなんだ。

391 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:39 ID:kvBCHYwc

285と330って男かあ。
だとしたら性格女っぽいんだろうなぁ。
考え方とか少し陰湿なところが女そっくり・・。
逃げ方もｗ

392 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:39 ID:o2a09Je2

非処女の方が股開きやすいから性欲のはけ口の
モノ扱いってならわかるんだけど。

393 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:41 ID:ChL9Lzu1

>>392
そういう発想そのものが処女好き臭い
ぷーーーーーん

394 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:41 ID:7vxLItc7

>>391
だからー３３０は男で２８５は女で私ですよ。何言えばいいの？

395 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:42 ID:o2a09Je2

>>>393
俺は処女の方が好きだよ。絶対とは言わないけど。だから？

396 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:42 ID:kvBCHYwc

>>392
こういうスレでムキになって反論してくるのは大抵は非処女だよ

397 ：毛利元就：04/06/22 00:42 ID:ub+Ci2LQ

男は経験ができるだけ少ない女を選ぼうとする
女は経験ができるだけ多い男を選ぼうとする
何故そうなるのかは、恐らく生物学的要因だ。

説明するのは面倒だから省く

398 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:43 ID:ChL9Lzu1

好き嫌いなら単純に処女好きはきもい

399 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:44 ID:skY1agvp

>女は経験ができるだけ多い男を選ぼうとする
そうか？俺は常にやりちんってことを隠さないと女がひいていくぜw

400 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:45 ID:73A+bgtE

>>394
285も330もIＤ同じなんですけど。性別違うの？

401 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:46 ID:73A+bgtE

285 ：名無しさんの初恋：04/06/21 22:07 ID:Huv7HGBE
絶対に処女しかいやっていってるやつは、ほぼ道程だから気にしなくてよいよ。
絶対に処女しかいやっていってるやつで、道程じゃない奴はﾛﾘで基地外だから気にしなくてよいよ。
結論を言えば、気にしなくてよいよ。

330 ：名無しさんの初恋：04/06/21 23:29 ID:Huv7HGBE
絶対に処女じゃないと嫌って人に質問です
1、あなたは何歳ですか？
2、あなたは童貞ですか？
3、非処女との経験はありますか？
4、何人の処女と何人の非処女とえっちしましたか？
5、処女かどうかはどこで判断しますか？(えっちの後で)
6、いままで付き合った子の年齢は何歳ですか？
7、風俗はいきますか？
8、あなたの超好みの非処女ｱｲﾄﾞﾙがいて、あなたとの交際を迫ったとします。あなたはどうしますか？

402 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:46 ID:skY1agvp

>>400
たまにそういうことがあるらしい＞ID同じ
理由はなんだったか忘れたけど。

403 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:47 ID:7vxLItc7

>>400
あ、ごめん。私は２８５じゃないや。

404 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:47 ID:eNbeDn8I

できるだけ多い男と遊び人男は別だと思う。
できるだけっていったって限度があるだろうし。

405 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:47 ID:wHDJZM+A

>>389
その辺の考え方がよくわからんのだなー。
そういった幻想というかが恋愛の理屈ぬきのパワーにつながると思うし
ある意味、すべての愛情は自己愛に収束すると考えるなら
仕方の無い事と考えられもするしね。

406 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:48 ID:0vGnCA3z

330に聞いたんだけど、この質問で何が分かるの？

407 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:48 ID:Qi+kokO5

急激にスレは伸びたが話はなんちゃ進んでないな

408 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:49 ID:0vGnCA3z

>>402 >>403
厳しすぎるだろｗ
しまいには開き直りかよ

409 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:51 ID:0vGnCA3z

何で非処女って必死なの？何しに来るんだろう。
処女捨てた事そんなに後悔してんのか？

410 ：毛利元就：04/06/22 00:53 ID:ub+Ci2LQ

つまり
男の経験値－女の経験値＝数が大きければ大きいほど
男女双方にとって望ましいのだ。
例えば
女A（経験値１）と女B（経験値０＝処女）、
及び男（経験値０＝道程）が居たとして、
この男が女Bへ走るのは数学的に自明。

非処女のAを狙うとすると、
０－１＝－１だが、
処女Bを狙えば
０－０＝０で、こっちのほうが数がでかくなるからだ。

411 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:53 ID:ChL9Lzu1

まあ処女とするまでは処女なんて嫌だと思っていたが。
実際処女としたら、新鮮な良さはたしかにあった。
最初のころのセックスの過程に。

でもそれだけ。
相手を好きとか嫌だとかに処女非処女は関係ねえな。

412 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:54 ID:skY1agvp

>>410
難しいことはわかんないけど俺はセックスが好きなんだ。

413 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:55 ID:7vxLItc7

>>408
はははごめん本当に私違うよ。３３０はとっくに眠りについてるのでは？？
必死っていうかどういう気持ちでそうなのかなって思うから。
こっちから見ればあなたの方が必死で面白いし。実生活で「処女！処女！
処女！！」って言ってる人なんていないから興味あるんです。
勉強なりました。

414 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:56 ID:KtZzrLmq

すげーー結末だな。
内容と文章が明らかに女臭さが出てたがもっと上手くやりゃいいのにな。

415 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:58 ID:KtZzrLmq

>>413
わざわざ口に出さないだけだよ。
そんな事も分かんないの。
どっちが面白いかは見る側によって変わるしねぇ。
わざわざ処女スレに来る非処女って・・。

416 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:59 ID:ChL9Lzu1

処女好きな男はなんで男は全員処女好きに決まってると思ってるんだ？

417 ：名無しさんの初恋：04/06/22 00:59 ID:7vxLItc7

面倒くさいなぁ。。ごめんってば私は女で３３０とは別人です。
異性に質問スレより

名無しさんの初恋：04/06/21 20:07 ID:Huv7HGBE
〉225
道程のうえにバカで想像力もないやつだな
自分はちんこ突っ込んでイクくせに相手には感じてほしくないとでも言うのか？経験つんで感じやすくなればｴﾁｰになるに決まってるだろ。
自分だけが逝けばいいと思ってるなら一生おなにしとけや。

こんなこと言う女の子いません。

418 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:01 ID:skY1agvp

>>416
全員てことはないだろ？
自分と違う考えを認められない奴もいるからじゃない？

419 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:01 ID:rS1h61r2

>>411
どんな良さが？そんでそれは彼女だったの？遊びだったの？

420 ：毛利元就：04/06/22 01:01 ID:ub+Ci2LQ

もちろん道程でなくとも、常に男は経験が少ない女のほうがいいわけだ。
ただ、道程はできるだけ可能性の高いターゲットに絞ろうとするんだろう。
それでできるだけ経験少ない女を突き詰めていくと、経験値０＝処女ということになる。

もっといえば、一般の処女を越えて児童志向に走るものまで出てくるのは、
児童の経験値をゼロ以下のマイナスに見立てているからなのかもしれない。
すると、仮にこれを経験値－１とすると
０－（－１）＝１になり、何と処女のゼロを越えてプラス１になってしまう。
これは日銀がゼロ金利政策を越えて量的緩和に踏み切っている現状とよく似ているｗ

421 ：市：04/06/22 01:02 ID:lyQIjozJ

過去四人と付き合ってまだしたことねえ二十歳って５人目のやつ、ひかねえかな？

422 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:04 ID:/zAfb8Em

>>416
誰もそんな事言ってないと思うが。
処女好きと一言で言っても人によって差があるのだし。

>>417
何がやりたいのお前。
お前も必死だな。

423 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:05 ID:voEegY04

>>371
ほぇ～。さいですか。じゃ言うです。

>普通の感覚持った男なら非処女だろうが処女だろうが気にしないと思う。
一般的に考え方って人それぞれなのに､「非処女だろうが処女だろうが気にしない」感覚が
自分のものだってのをわきまえずに、「普通の感覚」としたのを読んで大きくつまずかずには
いられなかったってこと。
でもこう思う人は少ないみたいなので、どうやらこっちがちこっと退場した方が良いみたいね。
様子みるっす。
700くらい達したらメールくれ！

424 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:06 ID:ChL9Lzu1

>>419
１人は同意の上での遊び？というか。１人は彼女。
遊びのほうは１回だけだったので後味悪かったのでもうしない。

自分のセックスが相手にストレートに影響していく気分の良さ？みたいのはあった。
でもそんなのなくてかまわない。あったほうがいいとも特には思わない。

425 ：330：04/06/22 01:06 ID:EXmmtP14

ただいま。330です

426 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:07 ID:/zAfb8Em

今日キモイ奴ばかり

427 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:08 ID:ChL9Lzu1

＞遊びのほうは１回だけだったので後味悪かったのでもうしない。

１回だけだったので、は間違った。
１回だけだったが、で。

428 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:08 ID:EXmmtP14

アノ質問でなにがわかるとかわかんないとかどうでもいいのよ
絶対に処女じゃなきゃだめって人はどうゆう人なのか
知りたかっただけだ

429 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:09 ID:/zAfb8Em

あ～あ、スレぶち壊し
これで満足かね？満足かね？
満足かね？330よ

430 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:09 ID:7vxLItc7

>>426
おめー誰やねん？？カスID:KtZzrLmqがいちいちつっかかってくるから
説明したっただけやろが
あ、３３０さん異性スレでも童貞にガツンと面白かったです。
非処女の私には手に負えない方たちばかりなので・・・消えます！

431 ：毛利元就：04/06/22 01:10 ID:ub+Ci2LQ

よって
処女志向が馬鹿にされる傾向にあるのは
処女志向の男＝経験人数が少ない男
とみなされるためであると思われる

432 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:10 ID:rS1h61r2

遊びは後味悪かったのか
遊びだから？それとも扱いづらくて１回のみ？

433 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:10 ID:1BmTBaaP

>>428
非処女じゃなきゃダメって人も調査してきてよ
頼んだよ

434 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:11 ID:skY1agvp

425は多分スレを全部見ておもしろげに書き込んだだけとみられるが…
釣られたらまずいと思う。

435 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:12 ID:EXmmtP14

満足？満足じゃないよ
だれもまともに質問こたえてねーじゃん

436 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:13 ID:cTRzsJn9

>>430
お前こそ二度と出てくるなよ。
いきがっても恐くもなんともねえしｗ
定期的に現れるキモイ女。

437 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:13 ID:ChL9Lzu1

>>432
セックス自体も相手はやる気ばかりが先行していまいちだったってのもあるけど。
それより処女非処女関係なく、完全に遊びと割り切ったセックスって後味悪いよ。
なんでかしらないけど、自分はそうだ。

438 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:15 ID:rS1h61r2

>>437
要するに気持ちの問題ってことだよね。
あなたに同意だ

439 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:18 ID:ChL9Lzu1

処女非処女は関係ないとは言ったけど。
好意を持つ持たないは処女非処女関係ないが、
それがはっきり恋愛関係になるまでには関係あるな。

処女に対しては、なるべくは動かない。好きだ！！ってならないようにはする傾向が少しはある。
幸か不幸か自分はセックスも恋愛もそれなりの経験あるし、処女はやはりそれが未熟な確率高いだろうし、
その違いはお互いいい気分でうまく付き合っていく障害にはなるだろうから。

440 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:19 ID:BBZCYtMt

430みたいな女、どんなに美人でテクニックがあっても論外だわ
自分じゃ気がついてないんだろうけど。

441 ：330：04/06/22 01:19 ID:EXmmtP14

結局
絶対処女じゃなきゃ嫌だ！！
どんな美人で性格もよくて最高の女が言い寄ってきても
非処女なら付き合えねーし抱くのも無理！！
ってやつはこのスレにいなんですかね？

442 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:20 ID:skY1agvp

すぐにセックスできてわりきった関係ができるなら処女でもいい。
処女はなんとなくそんな気がしないだけ。

443 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:23 ID:fZBHLcfs

>>441
そんな女に出会ったことがない。お前はあるの？
お前馬鹿だろ？

444 ：裏表 ◆USnasty1/A ：04/06/22 01:24 ID:yzVpfO1o

さっきから妙に延びの早いことで。

445 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:24 ID:EXmmtP14

337カコイイな

446 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:25 ID:ChL9Lzu1

女が処女か非処女かなんてのが話題になるのって厨房のときくらいだろう

447 ：330：04/06/22 01:26 ID:EXmmtP14

>>443
ばかだよ
で、どうなの？
付き合えるの付き合えないの？

448 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:28 ID:iYE/raUR

>>442
お気軽に楽しめないからだろ？
色んな女と遊んでると処女は面倒だし下手。

449 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:30 ID:IQtcLSad

>>447
君は何が言いたいの？
はっきり言ったらどうだい？

450 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:31 ID:IQtcLSad

単なるフェチ？

451 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:32 ID:ChL9Lzu1

征服感を味わうことを喜びとする人などは
遊びも処女がいいとか言うかもしれない。

処女がいい非処女がいいなんてのは女の好みというよりセックスの好みだろ。

452 ：330：04/06/22 01:33 ID:EXmmtP14

>>449
質問に質問で返すんじゃねーよちんかす野郎

453 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:35 ID:IQtcLSad

>>452
何勘違いして勝手に切れてんの？
会話も出来ないね

454 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:36 ID:IQtcLSad

言いたいことがあるのならはっきり言えばいいのに

455 ：330：04/06/22 01:36 ID:EXmmtP14

>>453
うむちといいすぎた
正直すまん

で、あなたは絶対処女じゃなきゃ嫌な人なんですか？
ボクはどちらでもよいです

456 ：毛利元就：04/06/22 01:36 ID:ub+Ci2LQ

道程は確率の高い処女を狙えばいいし
秘書所はそういう道程を相手しないでばかにする。
それでいいじゃないですか。
何の問題があるというんでしょう

457 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:38 ID:aWarAgkK

性癖ってやつか。

458 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:38 ID:IQtcLSad

>>455
何なのお前、恐すぎ。

どっちでもいいけど、相手が処女だったら嬉しいとは思う。

459 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:39 ID:ChL9Lzu1

>>457
非童貞ならね。

460 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:40 ID:IQtcLSad

>>456
処女は確率高いのか？
漏れは美人の高齢処女に当たった事があったが長い道のりだったぞ。
美人で処女って結構いるらしい。
美人過ぎて声かけられないんだとよ。

461 ：330：04/06/22 01:42 ID:EXmmtP14

>>458
いや・・・あんた普通のひとじゃん
おれもそうだし

あんたと喋っても意味ないし

462 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:43 ID:IQtcLSad

>>461
お前が聞いてきたから答えたんだろ
質問の仕方悪すぎ

463 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:43 ID:vDr2VF8J

美人すぎて声かけられないってのはないと思うw
性格に問題ありな気がする

464 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:45 ID:EXmmtP14

おれは絶対処女じゃなきゃ嫌だっていう
おれの周りにはいない人達ってどういう人なのか
知りたかっただけだ

465 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:45 ID:6nAR7Y0Q

>>463
違うよ。性格には問題ない。
周りにそれだけ自信のある奴がいなかったんだよ。
その子自身男裂けてた面もあるしね。
普通顔～ブスは非処女率高いな。

466 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:46 ID:6nAR7Y0Q

>>464
お前には言わないだけかもよ？

467 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:47 ID:ChL9Lzu1

男も女も高齢で異性の経験が極度に少ない人はどこかおかしい。
性格がいい悪いとかじゃなくて、どこかおかしい。

468 ：マコ ◆MILK.17oGQ ：04/06/22 01:48 ID:vDr2VF8J

>>465
＞その子自身男裂けてた面もあるしね。
これとか…。>問題
恋愛対象として声かけられなくてもさ、男友達でもできたら
そっから恋愛に発展することもあるでしょ。
美人だからっていう理由だけで恋人できない人なんてのは
稀だと思うよー。

469 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:49 ID:6nAR7Y0Q

>>467
男も女もトラウマ抱えてる奴はいるね。
本当に気の毒だと思うよ。

470 ：裏表 ◆USnasty1/A ：04/06/22 01:50 ID:yzVpfO1o

>>457
「性癖」ってのは、「ｾｯｸｽに於ける嗜好」という意味ではない。念の為。

471 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:50 ID:lyQIjozJ

だからさ四人付き合ったけどまだとかはひかれるのどうなの

472 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:51 ID:ChL9Lzu1

せっくすしてないのを付き合ったことにカウントしない。

473 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:52 ID:gy4QpHva

>>468
だから、男を避けてた理由が問題なんだがね。
彼女自身に非があるとは思わんし、寧ろ被害者。
それに加えて美人過ぎたと言う事。

474 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:52 ID:gy4QpHva

>>471
黙ってればいいんでないの？

475 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:52 ID:vDr2VF8J

>>467
わかる。私の友達24で処女、
美人ではないけどめっちゃかわいい顔してるけども
趣味がフィギュア作り、男に興味なし！ヽ(`Д´)ﾉ
おかしいといえばまあ、おかしい。いい子だけどね。

476 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:53 ID:5sPM1V5O

おいおい、アク禁マンコが何えらそうなこと述べてんだ・・・・・

>>467
ﾊｹﾞﾄﾞ。
どっかこうオカシイんだよな。

477 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:54 ID:gy4QpHva

何か欠点がある事にしておきたいんだろうな。
そりゃ歩んできた人生が大きく違うのだから分かりっこないよ。

478 ：330：04/06/22 01:54 ID:EXmmtP14

>>466
あんたうざいのう
おれがいねーつったらいないんだよ
おまえにわかるわけねーだろ！
とつられてみる

479 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:55 ID:vDr2VF8J

>>477
つーか
美人さんがモテないなんてありえないし

480 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:55 ID:2hC5gtg9

「おかしい」という言い方がなんとなく気に入らない。
人間として欠陥品みたい。

481 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:56 ID:ChL9Lzu1

おかしい＝悪いとは思ってない。
けど、おかしいと感じる人とわざわざ付き合う気にはちょっとならない。

482 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:57 ID:lyQIjozJ

そっか、けど今狙ってる人にはバレてんだよな、友達にネタにされてるからさ。やっぱひいてるかな、可愛いとは言ってたけど付き合ってはくれないかも…

483 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:57 ID:2hC5gtg9

>>479
人気はあったよ。
堂々と声かける奴がいなかっただけで。
細かいいきさつまで言う必要もないからあえて言わんけど。

484 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:58 ID:vDr2VF8J

美人をなめるなあ!!てだけ。美しくて男に近くからも遠くからも
アッピールされてこそ美人さん。内面に欠点があろうがなかろうが
美人さんはモテる。その気になればいくらでもつきあえる。
それなのに高齢処女てことは恋愛に対して問題が
(男避けるとか興味ないとか)あるんでしょ、て。そんだけ。
問題＝欠点　とは思わないしね。

485 ：名無しさんの初恋：04/06/22 01:59 ID:i5GqzYfg

>>481
そういう考え方の方が分かんない。
人それぞれ色んな人生を送ってきてると思うから。
順風満帆な人生送ってきた奴は君みたいな事言う傾向があるね。

理解できない・・とかね。

486 ：名無しさんの初恋：04/06/22 02:00 ID:vDr2VF8J

>>476
ここせスレ立てようと思って来てついでに覗いただけー。
立てれなかった

487 ：裏表 ◆USnasty1/A ：04/06/22 02:01 ID:yzVpfO1o

A:「彼女がさぁ、昔の（女が写ってる）写真とか見て機嫌悪くなるんだよ」
B:「あぁ、ｳﾁもなるな」
A:「勝手だと思わねぇ？」
B:「いや、別に」
A:「お互いそれまで付き合った相手とかいるんだし、写真くらいあっても
　　しょーがねーじゃん」
B:「あぁ、ｳﾁのは誰とも付き合ったことないからな、文句言えん」
A:「んな訳ねーだろ、大体何で分かるんだよ」
B:「少なくとも、まぁ、物理的にｾｯｸｽしたことがないのは分かったな」

とまぁ、ここでAがﾊﾞﾂの悪そうな顔をして黙ったりするのは何故だろう（ｗ

―この書き込みでの会話は、事実に基づいて再構成したものです―

488 ：名無しさんの初恋：04/06/22 02:02 ID:HuC3Z3Vn

なんか彼女が可哀想になってきた。
ごく普通の人生送れてりゃこんな言われ方する事もないのだろう。

489 ：名無しさんの初恋：04/06/22 02:02 ID:ChL9Lzu1

どこかおかしい人とは親しい人間関係が築かれにくいというだけ。
加えてなんらかの事情でもない限り、積極的に築こうという気持ちにもなることはまずない。

490 ：名無しさんの初恋：04/06/22 02:04 ID:ChL9Lzu1

ついでにいえば、おかしいのは悪いところではないと思うが、
欠点ではあると考えるよ。
自分にもおかしいところはあり、それはやはり欠点だ。

491 ：名無しさんの初恋：04/06/22 02:06 ID:HuC3Z3Vn

>>490
例えばだがレイプされてから男が苦手になり避け続けてきたため
男と一度も交際した事が無い場合でも欠点かね？

492 ：名無しさんの初恋：04/06/22 02:08 ID:EXmmtP14

そういえばここせとまこスレはもうたたないのか？
結局どうなったんだろう・・・

493 ：名無しさんの初恋：04/06/22 02:09 ID:ChL9Lzu1

>>491
彼女が悪いわけではない。
責める気にも非難する気にもならない。
だが、異性との関係をうまく築けないのは欠点（＝不都合）だろう。
彼女本人がそれを欠点だと思ってる場合もそうじゃない場合もあるだろうが。

494 ：名無しさんの初恋：04/06/22 02:12 ID:vDr2VF8J

>>491
欠点てことになるんだろうなあ。
克服する人もいるからね。

495 ：名無しさんの初恋：04/06/22 02:13 ID:5sPM1V5O

>>486
諦めろ。立ててもどうせ１日でdat逝きまちがい無し。
いいかげんに迷惑かけるのやめれ。
ウソツキK糞にもそう伝えとけ。

>>487って何がいいたいんだ？
ｷﾓｲ

496 ：名無しさんの初恋：04/06/22 02:16 ID:vDr2VF8J

恋愛するのが当たり前な時代だから
恋愛しない＝おかしい＝欠点だと思われるのはしょうがないか。
ほんとなら、興味ないことをしない、今したくないことをしない、
てだけなのにね。

そんなだからさっさと処女を捨てたい！処女でいると恥ずかしい!
て焦る子も出てくるんね。みんなもっとマイペースに恋愛したらええのにな。

>>495
まあ二人とも板で遊ぶのは飽きてきてるけどね('A`)

497 ：名無しさんの初恋：04/06/22 02:23 ID:ChL9Lzu1

欠点なんて誰でも持ってて当たり前だと思うし、
欠点があるから嫌だなんて思うこともあまりないんだが。

ただ、相手に魅力を感じるというのは、相手とのいい関係が築けて魅力を感じるわけで、
人間関係をうまく築くことに欠点のある人に魅力を感じることは残念ながら難しいことになってしまう。

498 ：名無しさんの初恋：04/06/22 02:27 ID:aWarAgkK

まぁその不器用さを受け入れられるくらいの人間じゃないと
処女なんて受け入れられないと思う

499 ：名無しさんの初恋：04/06/22 02:29 ID:5sPM1V5O

>>496
何が「ね('A`)」なんだ。
保護者かおまえは。
童貞同士のフォローｷﾓｲ

500 ：名無しさんの初恋：04/06/22 02:34 ID:vDr2VF8J

メルでラブラブしてたら、ジャマされることはないしね
ここせさえそれで満足だったらいいんだー。
はあ私の処女もあと一ヶ月か。信じられん。はあ…。

501 ：名無しさんの初恋：04/06/22 02:38 ID:EXmmtP14

>>500
なぬ
あんたマコかね
ここせとの仲は継続中なのか・・

本当に合えたら報告よろ

502 ：名無しさんの初恋：04/06/22 02:40 ID:mTJbEL1o

俺も処女じゃないといやだな。俺の彼女処女だし。いつかするんだ。
そんで、するからにはあいつと結婚したいとも思う。他の男は知って欲しくない

503 ：名無しさんの初恋：04/06/22 02:43 ID:o2a09Je2

>>500
え、この人メールの相手に処女あげるの？
ブス？

504 ：名無しさんの初恋：04/06/22 02:46 ID:vDr2VF8J

>>501
うんたぶんすると思う＞報告

>>503
生まれて初めて(父親以外に)信頼できる相手に処女あげるだよ
あげるっていいかた好きじゃないけど。

505 ：名無しさんの初恋：04/06/22 02:46 ID:vDr2VF8J

○　信頼できる男　

506 ：名無しさんの初恋：04/06/22 02:48 ID:EXmmtP14

>>502
かこいいな。がんがれ
オレは工房のとき処女と童貞でつきあって
そのあと３年付き合って別れた
ほかの女とやりたいとかおもわないならいけるかもな
結婚までさ

507 ：名無しさんの初恋：04/06/22 02:48 ID:o2a09Je2

>>504
会ったこと無いんだろ？メールだけじゃ人間わからんよ？
とりあえず会って仲良くなってから考えれば？

508 ：裏表 ◆USnasty1/A ：04/06/22 02:48 ID:yzVpfO1o

>>504
希望者にだけ、ﾒｰﾙか何かでやってくれ。＜報告

まぁ、「希望者を募る」のもｱﾚだが。

509 ：名無しさんの初恋：04/06/22 02:49 ID:2w498BJf

>>502
いくつ？
であなたは違うの？
男の場合独占欲からこういう考えに至るのはなんとなくわかるけど
彼女はどう思うんだろうか

510 ：名無しさんの初恋：04/06/22 02:50 ID:EXmmtP14

>>504
いや・・・俺自身興味本位で報告してほしいけど
あんた2ちゃんで報告するなんておかしいよ

まー報告聞きたいけど・・・けどあんた・・・まーいいか

511 ：名無しさんの初恋：04/06/22 02:54 ID:vDr2VF8J

>>
>>507
向こうはそれ許さないと思うから;＞会ってエチなし

>>508
あは　まあさすがに、せっかくの大事な思い出を
わざわざ板に書いていじられて叩かれてみたいなのはしないと思うよw
するとしたらホムペとか。たぶん。

512 ：名無しさんの初恋：04/06/22 02:57 ID:o2a09Je2

>>511
そんな奴を信頼するとかわけわからん。
そんなのでいいのか？会ってからが基本だろ。

513 ：名無しさんの初恋：04/06/22 02:58 ID:EXmmtP14

>>511
ほ・ほむぺあるの？？
おしえてくれえええ

514 ：名無しさんの初恋：04/06/22 02:59 ID:f4uNhZ3C

>>511
写メ交換や電話はしたの？

515 ：名無しさんの初恋：04/06/22 03:00 ID:EXmmtP14

>>512
まあまあ
経緯をしらないと普通宗思うよね

純情板でスレ立ててそこでバーチャルせくすするくらい
のやつらなんだから
常識は通用しないよ

516 ：裏表 ◆USnasty1/A ：04/06/22 03:01 ID:yzVpfO1o

みんな興味あるんだねぇ。まぁ、遠目で見る基地外ってのは、それなりに

517 ：名無しさんの初恋：04/06/22 03:02 ID:vDr2VF8J

>>512
まあ私の場合しょうがないすア。
最初から何もしない！て人のほうが信用できないから　本能的に

>>513
前のは削除した。今ビルダーで新しいの作ってるとこ
完成したらここに載せとくー(たぶん

518 ：名無しさんの初恋：04/06/22 03:05 ID:vDr2VF8J

やばー　またこんな展開に。このレスで最後･・
>>514
写メは私は見せたけど向こうのは見てないです(10代なら顔なんて関係ない！
電話はした。板と全く同じ感じだた。
ではでは　ﾉｼ

519 ：名無しさんの初恋：04/06/22 03:08 ID:2w498BJf

10代なら・・って？年下好きかい

520 ：名無しさんの初恋：04/06/22 03:19 ID:f4uNhZ3C

>>518
相手の顔見てないのかよ、、、禿しく悪いと悪寒がする。。。
メル友のときって実は一番幸せな時期だったりするんだよな。
想像ふくらんでイイほうにしか考えられないと思う。

521 ：名無しさんの初恋：04/06/22 03:26 ID:EXmmtP14

まあまて顔写真とかの問題じゃないのだよ

マコ（女、②ちゃん依存症、男性恐怖症の処女）のほうはココセ（男、京大生らしいが実際はわからん）に裸の写真まで送ってるが
ココセは一切なにもおくってないのだよ
さらにマコはココセに20万ほど金をみついでるのだ
さらにさらに②ちゃん上で公開バーチャルセクスしてるに
当然叩かれまくるがそれさえ快感らしいのだよ

とにかく常識にあてはまらない
まー基地外だということだ

522 ：名無しさんの初恋：04/06/22 06:51 ID:8ghF+UES

>>494
その考え方はどうかと思うぞ。
どんなに辛い目にあっても克服して当然で
トラウマになる奴が弱いって言い方に聞こえる。

523 ：名無しさんの初恋：04/06/22 06:53 ID:O6k8xBQy

トラウマが欠点て・・。
かなりびびった。

524 ：名無しさんの初恋：04/06/22 09:34 ID:0MWOpusu

結婚する気がない男と平気で交わる家具師が、結婚したからといって、急に
貞操観念が強くなるということはありえない。
紙切れ一枚に署名して、人格が簡単にかわるなんてことがあるわけがない。
未来の事を考えるのに、過去の事は全てチャラにして
今の自分だけで見て欲しいなんて考えは都合がよすぎ。
今時処女は恥ずかしいと世間に流されて処女を捨てる女は
結婚後、飯島直子や黒木瞳の出演した浮気ドラマがブームになると、
ためらいもなく浮気する女。

525 ：名無しさんの初恋：04/06/22 09:46 ID:0MWOpusu

童貞処女→おかしい→欠点
と言うのはおかしい。
恥ずかしがりであったり、口下手であったり、ってことだろう。
俺は欠点どころかそういう子に萌えるのでむしろ大歓迎。
または恋愛に執着がなく恋愛以外のことに力を注いでいる人なのかもしれん。
そもそも恋愛経験の有無で人の価値を計るような人間は俺とは価値観が合わないので嫌われてもいい。
そういう人間はなんか恋愛にがっついててキモいと思う。
ちなみに俺は童貞です。

526 ：名無しさんの初恋：04/06/22 09:57 ID:0MWOpusu

童貞処女→おかしい→人間的に問題あり
っていうのはおかしい。
シャイであったり、口下手な人なのかもしれない。
俺はそういう子、結構好きなのでむしろ歓迎。、
また恋愛にそれほど執着がなく、他の事に力を注いでいるのかもしれない。
そもそも性交経験の有無で人を判断するような人には嫌われて結構。
なんてゆうか、恋愛に対する執念というかそういうのがキモい。
そんな俺は童貞です。

527 ：名無しさんの初恋：04/06/22 10:11 ID:0MWOpusu

すまん>>526と>>527は同じだ。
書きこみが反映されてないと思って再度書きこんでしまった・・・

528 ：名無しさんの初恋：04/06/22 10:55 ID:mckQTx6T

>>521
たたかれるのは快感じゃないけどね笑　むしろ邪魔

>>522
現実、そうだもの。過去に何があったって、結局他人には実感できない。
トラウマだろうがなんだろうが、容赦なく欠点は欠点、
もっとひどいと「メンヘル」ていわれるよ。甘くない。

529 ：名無しさんの初恋：04/06/22 11:07 ID:5sPM1V5O

>>521
おいおい、知った顔で人に説明するくせに
＞ココセ（男、京大生らしいが実際はわからん）
てなんだよｗ

学食のメニューすら全然答えられなくて脳内確定しただろ。
そもそもあいつ学生じゃないぞ（　´_ゝ`）

http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084645473/l50

530 ：名無しさんの初恋：04/06/22 11:26 ID:BVJIuP7f

まだやってんのかよ、ここｗ
処女好きはせいぜい頑張ってすばらしい条件を兼ね備えた処女探してろよ。
でも、そんな女はめったに居ないし、
いたとしても２ｃｈで顔赤くしてレスってるような奴にはなびかないよ。

自分は女（非処女）だけど遊んでるやつより童貞のがすき。
でもね、一人の異性しか知らないやつは、5年後10年後に浮気する確立高いよ。
これは本当だから。覚えとけ

531 ：名無しさんの初恋：04/06/22 11:46 ID:BVJIuP7f

>>524
あああと君ね、非処女＝ヤリマンじゃないから。
ヤリチン・ヤリマンは私も信用でけん。
ヤリ癖ついてる奴は、けっこう平気で遊びの浮気するから。
でも、真面目にお付き合いして異性とセックスしてる非処女・非童貞もいる。
そういう人たちと遊んでる奴ごっちゃにしないでね。

私は貴方が思ってる以上に「体の相性」は大事だと思うから
結婚前のセックスは良いと思ってる。
「平気で交わる香具師」っていうのは完全に君の主観だね。

532 ：名無しさんの初恋：04/06/22 12:07 ID:10emdbXh

処女だろーが非処女だろーがヤリマンだろーが関係ねぇ！要はハートだろ？女の過去気にするような心のちっちぇーヤローは一生ズリセンでもこいてろや

533 ：名無しさんの初恋：04/06/22 12:41 ID:wHDJZM+A

>>528
結局、非処女＝欠点とし
欠点のあるヤツとは恋愛できないとする>>1と
処女、および処女ヲタの価値観を欠点とし
欠点のあるヤツとは付き合えないとするID:ChL9Lzu1とは
思想は違えどやってる事はヒジョーに似ている。

で、恋愛ってのはこんな感じでヨーシャなく我侭なモノなんだが
それに対し、いちいち自分が悪いと過敏に反応してもしかたなかろう。
俺は処女ヲタだが、流石に528の様なレスは悲しくなってしまう。
このスレの非処女のように開き直るくらいであって欲しいと心から願うよ。

534 ：名無しさんの初恋：04/06/22 12:55 ID:L6KsoIuz

結局、非処女＝欠点とし
欠点のあるヤツとは恋愛できないとする>>1と
>>533
＞処女、および処女ヲタの価値観を欠点とし
＞欠点のあるヤツとは付き合えないとするID:ChL9Lzu1とは
＞思想は違えどやってる事はヒジョーに似ている。
ここの部分にどいう～。

あと「好き」であれば相手の過去が気にならないわけない罠。
問題は相手の過去をどう受け止め、今後どうするかだ罠。
これに正解はないけどね。

年幕がどうかはおいといて、
自己中心的で世界観が狭く、一緒にいても面白くもないし、
人の感情を汲むことのない女は処女だろうが非処女だろうが
漏れは嫌だけどね。

535 ：名無しさんの初恋：04/06/22 14:09 ID:pgW3c87c

前にも言ったと思うけど、>>1は童貞なんだろ？
純情恋愛板で処女・童貞で結ばれたいと想うのは
ぜんぜん構わないし、>>1は処女と付き合う権利があるよ

こうゆうスレで処女・童貞を叩く人は、処女童貞とはう劣等感があるんだろうな
今まで満足した恋愛・SEXしたこと無い奴とかな

536 ：名無しさんの初恋：04/06/22 14:11 ID:BVJIuP7f

>>535
君のような意見も散々出てきたけど
>>524のように非処女・非童貞を見下す奴がいるもんでね。
最後の一行を見る限り、煽り目的かな。

537 ：名無しさんの初恋：04/06/22 14:11 ID:pgW3c87c

訂正

>>処女童貞とはう劣等感があるんだろうな
　　　　　　　　　↓
>>処女童貞とは違う劣等感があるんだろうな

538 ：名無しさんの初恋：04/06/22 15:39 ID:tNXsWz4I

>>530
あなたの調査結果か
何かの統計を見たのか
はっきりさせてくれ。

539 ：名無しさんの初恋：04/06/22 16:30 ID:BVJIuP7f

>>538
統計はさすがにとれないねｗ
自分が見てきた事例から判断しまたで。
嫁しか女を知らない男は嫁以外の女に興味津々になる時期が必ずあるし、
それは女も同じこと。
そこで踏みとどまるかアバンチュールに走るかは個人の度量次第だな。

まぁ、君が童貞で、今後処女と結婚することがあるならば、
嫁以外の女と過ちを犯さないように自戒すりゃいいだけの話さ。

540 ：名無しさんの初恋：04/06/22 16:39 ID:G2yE18yY

>>539
嫁しか女を知らない男は、そもそも異性にそれほど興味が
ないとも考えられるぞ。

社会心理学系の論文を探せばいくつも出てきそうだけど、
サンプルが少なくてダメなのかな。

541 ：名無しさんの初恋：04/06/22 17:11 ID:BVJIuP7f

>>540
成るほど。
まぁ、そういう男は処女じゃなきゃ結婚しないなんて言わないだろうけど。

542 ：名無しさんの初恋：04/06/22 17:12 ID:pgW3c87c

理系の一部の人間には女性が居なくても（性に対して）
一生暮らせる人がいる。ってのを聞いたことある

543 ：名無しさんの初恋：04/06/22 17:18 ID:G2yE18yY

今の世の中、セックスより面白いこと多いしな。
性欲処理はオナニーで十分だし。
わざわざ非処女と恋愛したいとは思わない。

544 ：名無しさんの初恋：04/06/22 17:24 ID:G2yE18yY

俺童貞だから
セックスの楽しさ知らないや。ごめん

545 ：名無しさんの初恋：04/06/22 17:29 ID:BVJIuP7f

>>544
謝るのはえーな、おいｗ
>>543の発言を本心から言えるのなら、
オンリーワンを求めて処女の結婚相手を見つけるﾖﾛｼ。
君が年をとるごとに
周りのおなごの処女率は低くなってくから、その辺は覚悟の上で。

546 ：名無しさんの初恋：04/06/22 17:38 ID:9AUgEhhk

ちなみに一般ではそんなに処女求めてる人いないような
あたったらラッキーくらいなきもちでしょ？

547 ：名無しさんの初恋：04/06/22 17:48 ID:J+J1MKlz

処女でも29歳とかイヤでしょ

548 ：502：04/06/22 17:53 ID:DfNvInV+

>>509
俺１９歳です。彼女１６歳。俺も彼女もしたことないよ。

549 ：名無しさんの初恋：04/06/22 17:53 ID:G2yE18yY

>>547
年齢は関係ない。非処女と恋愛する方がイヤ。
つーか２９ってまだ若いよ！

550 ：名無しさんの初恋：04/06/22 18:03 ID:9AUgEhhk

19で結婚なんて思わないほうがいいと思う。
それくらい彼女を大事に思うことはいいと思うけどね

551 ：名無しさんの初恋：04/06/22 18:08 ID:pmuCPcTX

お見合いするのが一番！真面目そうで良家のお嬢様。いいんじゃな～い？

552 ：名無しさんの初恋：04/06/22 18:11 ID:3vr9u05P

マジレスすると、見合い結婚と処女率とはなんら関係がない。

553 ：名無しさんの初恋：04/06/22 18:46 ID:0BC3ZlQv

同じ世界にありながら関係のない物事などないのだ
影響しないこともまた一つの関係なのだ

554 ：名無しさんの初恋：04/06/22 18:50 ID:MsNQcOGg

ん

555 ：名無しさんの初恋：04/06/22 18:52 ID:GRx/dTwA

03‐5609‐3402

556 ：名無しさんの初恋：04/06/22 18:54 ID:c+62yp7O

んー結婚してないのに中古なんてどうかしてるよ・・

557 ：名無しさんの初恋：04/06/22 19:03 ID:ASVKeJVd

■ 電話番号削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1087623733/

558 ：名無しさんの初恋：04/06/22 19:15 ID:MsbKxWA5

とりあえず今このスレをざっと読ませてもらったけど、
おかげで一つの結論を出せたよ。

身体目的されてなきゃ非処女の方がいい

559 ：名無しさんの初恋：04/06/22 19:19 ID:7q/ztO5E

>>558
今まで生きてきて結論が出なかったのに、
こんなスレを読んで結論が出たのか？

おめでとう

560 ：名無しさんの初恋：04/06/22 19:30 ID:zWT59FGG

高齢処女より低年齢処女っしょ？やっぱ

561 ：名無しさんの初恋：04/06/22 19:39 ID:u620X3qt

>>559
確かにそれもそうだｗ　今まであまり深く考えた事も無かったしな。
色々勉強になったよ

>>560
ヤリ逃げだけはすんなよ

562 ：名無しさんの初恋：04/06/22 19:48 ID:GYt+LW2N

自分と少し違う人を「おかしい」とひと括りにする人って、
よほど狭い世界で生きてきた人なんだろうな。
やっぱ多少波がある人生を送ってきた人の方が色んな側面から
人間を見ることが出来るから深い考え方が出来る。
表面的な事でしか判断できない人はごめんだわ。

563 ：名無しさんの初恋：04/06/22 19:52 ID:V/LW3fkw

多視的なものの見方は大切だよね。
俺も常々そのことを肝に銘じてるよ。
凝り固まった意見が最も危険。

564 ：名無しさんの初恋：04/06/22 19:58 ID:UarhZWAE

ヤリ逃げってさー一回だけやってぽいって事だよね

565 ：名無しさんの初恋：04/06/22 20:00 ID:4HCP8Pdb

>>528
おまいに理解力と想像力が欠けてるだけだよ。

566 ：名無しさんの初恋：04/06/22 20:28 ID:mckQTx6T

>>565
同情してたら相手は克服も成長できないよ。
そんなことがわからないあんたのほうが想像力がない。

567 ：名無しさんの初恋：04/06/22 20:37 ID:mckQTx6T

同情するってんなら、レイプされて男性不審になって
ネト恋愛してる私のためにここせスレ立ててね。＞565 よろしく。

568 ：名無しさんの初恋：04/06/22 21:13 ID:oKk2jran

>>567
レイプされて男性不信に陥ってる奴がネットとはいえ男に目を向けるとは思えない。
お前はレイプ被害者をおちょくってるだけだよ。単に無神経なだけ。

569 ：名無しさんの初恋：04/06/22 21:54 ID:NCb7Ou+G

>>567
スレ違い

570 ：名無しさんの初恋：04/06/22 21:55 ID:eNTJHQwo

そんな女の子がネト恋愛相手にあげるなんてありえないよ。
現実を見れないだけだ

571 ：名無しさんの初恋：04/06/22 22:07 ID:vDr2VF8J

>>568
去年はネトで男の人と話すときはｶﾞｸｶﾞｸ震えてたよ。
リアルじゃ吐き気もするし、カウンセ行ってもどうしようもない。
そんな状態からやっとここせのこと信頼して好きになれたってこと。10代だしね。
(それでも会うのはどうしても怖くて1年も引き伸ばしてるけど)
20代以上の男は気持ち悪くてどうしてもだめだし。
レイプ被害者をおちょくってるのはあんたのほう。まあいっけどね。

572 ：名無しさんの初恋：04/06/22 22:14 ID:NCb7Ou+G

>>571
とりあえず日本語で書いてくれよ

573 ：名無しさんの初恋：04/06/22 22:15 ID:vDr2VF8J

結局、目の前で泣くかｶﾞｸｶﾞｸしてるのでも見ないかぎり
トラウマかかえた人に対してなんて、みんな冷たいんだよ。

トラウマかかえた人が常に泣いたりｶﾞｸｶﾞｸしてるわけじゃない。
そうなりそうになったら隠れたりぐっとこらえたりするし。
だから「トラウマ持つ人が人間関係をうまく築けないと、
欠点だと思われる」てこと。

574 ：名無しさんの初恋：04/06/22 22:15 ID:vDr2VF8J

575 ：名無しさんの初恋：04/06/22 22:17 ID:vDr2VF8J

２重だた

576 ：名無しさんの初恋：04/06/22 22:21 ID:NCb7Ou+G

>>573
母親に慰めてもらえよ。
俺にはどうすることもできない。

577 ：名無しさんの初恋：04/06/22 22:35 ID:eNTJHQwo

>>573
それでなんで見えない人を信用するの？

578 ：名無しさんの初恋：04/06/22 22:38 ID:veMGbWvG

>>573
ありえない。
本当にレイプ被害者ならばありえない考え方だよ。

仮にお前がレイプ被害者だとして、代表面すんなや。
トラウマ＝欠点なんてこのスレで初めて聞いた。
リアルじゃそんな考え方してる奴いないんだよ。

579 ：名無しさんの初恋：04/06/22 22:38 ID:NCb7Ou+G

>>577
10代の女性に理屈を求めるのはマナー違反

580 ：名無しさんの初恋：04/06/22 22:40 ID:eNTJHQwo

>>579
10代じゃないよ彼女は。

581 ：名無しさんの初恋：04/06/22 22:41 ID:veMGbWvG

つーか、男じゃんｗ

582 ：名無しさんの初恋：04/06/22 22:46 ID:vDr2VF8J

>>576
慰めてもらたよw 高校のとき打ち明けてぎゅって抱きしめてもろたもん
初めて誰かの前でわんわん泣いて、少し楽になたねえ。
でもﾄﾗｳﾏなんていうのは基本的には自分の力で克服してくしかないと思う。母親は例外って感じ。
男の力は借りないw　　
わーまた。おしまい。

>>577
ここせは本音をいうからかな。いつでも。ムカついたら死ねっていうし
平気でエチなこというし。そういう人の優しさは信頼できる。
最初からやさしかったり紳士的な人は信じれない。

583 ：名無しさんの初恋：04/06/22 22:56 ID:vDr2VF8J

>>578
つか、トラウマもってるかどうかなんて他人にはわかんないじゃん。
>>574読んだ？
人間関係うまく築けない人が
常に「私はこんなことがあってトラウマなんです」て宣言したり
看板かかげてるわけないの。レイプされたなんていえないでしょ。

そんなわけでトラウマもちの人は、
"理由なく人間関係うまくつくれない人"として見られてしまう。
欠点として見られる。わかた？

まああんたは、目の前で泣いてすがる人だけを慰めて、
平気そうにしてる人を放っておいたらいいわ。
でも苦しいのは泣いてる人よりも泣けずにガマンしてる人だよ。それ覚えておいて。

584 ：名無しさんの初恋：04/06/22 22:57 ID:eNTJHQwo

確かに本音を隠す人より信頼できる
でもしねとかありえないしましてやネットや電話で相手を目の前にしてない状態
で人を信じるのは不可能。いくらでも嘘をつきとおすことは可能。
病んでる女を信じ込ませることくらい簡単にできるんだよ。
そんなことじゃ克服なんてできないと思う

585 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:03 ID:vDr2VF8J

>>584
会いもしないのに1年も相手してくれた、ていうのはここせの「リアルでの行動」
だよ。ここせがせかしてきたことなんて一度もない。
ネトで男の人(コテ)と仲良くなると、「いつあえる？ ○月とかは？」
て何度もいってくる。リアルでもそういう男性が多いと思う。
でもここせは、○月に会おう、なんて言ってきたこと一度もない。私に合わせてくれる。
私が「ここせが一人暮らししてからでいい？」ていったら「いいよ」
「夏でいい？」ていったら何も文句いわず「うん」て。

それこそが私には最大の優しさ><

586 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:09 ID:eNTJHQwo

それで信じたの？でも会ったら絶対するんでしょ？
そこまでいうならあってからだってすぐは求めたりしない。

587 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:10 ID:o2a09Je2

>>585
後悔先に立たずだからやめた方が良い。
それだけ。

588 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:12 ID:NCb7Ou+G

夢・独り言
http://life5.2ch.net/yume/

>>585

589 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:16 ID:KlNb4fmv

女から見てもID:vDr2VF8Jがレイプ被害者って信じ難い。
リアルでレイプされた人知ってるから特にそう感じるんだけどほぼ廃人だよ。廃人。
レイプされてからどれだけの年月が経ってるのか知らないけれど、
少なくともネットで恋愛なんて知り合いには考えられんだろうなぁ。
彼女的には、友人は弱くて努力不足の人間って事なのかしらね。
結局自分が一番可哀想だと思ってるんでしょ。

590 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:21 ID:vDr2VF8J

さっきの説明不足だた。

ID:veMGbWvGは「トラウマ＝欠点」じゃないっていうけど、
もしかしたら、ID:veMGbWvGも、トラウマもってる人に対して平気で
「あいつがうまく人間関係築けないのは欠点だ」て
思ってるかもしれないんだよ。
さっき私が過去のこと何もいわなかったら
「レイプなんてされてない、お前がおかしいのはトラウマのせいじゃなく
性格的な欠点だ」
て思ったでしょ。そゆこと。

そりゃだれだって、トラウマで泣いてる人を目の前にして「欠点だ」て
思う人なんていないとおもうよ。問題は泣けない人、ね。むしろそういう
人のほうが多いと思うよ。

>>586
「できない」ていったことはないや。こんなに待たせてそんなこと
いえないよー。

591 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:23 ID:vDr2VF8J

>>589
私もリアルじゃ俳人だたよ。ひきこもりね。
というか私は幼児期だから、もう10数年近くたってるから
もうそろそろどうにか克服しなきゃいけないじゃん。

＞彼女的には、友人は弱くて努力不足の人間って事なのかしらね。
生きたいなら、努力しなくちゃ。

592 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:23 ID:NCb7Ou+G

>vDr2VF8J
本当のレイプ被害者を
これ以上侮辱するのはやめてくれ。

吐き気がする。

593 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:25 ID:vDr2VF8J

>>592
偽善者がなにいってんの？

594 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:25 ID:eNTJHQwo

>>590
そんなこといえない相手に簡単に許すなよ。
待つのは会ってない状態から。
会ってからだってちゃんと気持ちがあるんなら待てるはずだよ。
人を思いやる気持ちがあるならね。
そういうところにつけこまれてることにちゃんと気づいてね。

595 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:26 ID:vDr2VF8J

>>594
いえないんじゃなくて、それが私の優しさなだよ。

596 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:27 ID:vljWhYKA

>>583
本当に傷つけられた人は同じ境遇の人の事を理解できるものだよ。

597 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:27 ID:vDr2VF8J

ID:eNTJHQwoて私より人間不信者だよね。
あらかさまにまともなことをする人間のやることしか信じれない。

598 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:30 ID:vDr2VF8J

>>596
理解はできる。でもがんばってほしいんだよ。

599 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:30 ID:Qby2GIr6

>>591
お馬鹿さんだね。
廃人の意味分かってる？
リアルじゃ廃人でネットじゃ普通に会話できるってか。
幼児期から10数年経ってる人間がこれほどまでにプラス思考になるなんて凄いねｗ

600 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:31 ID:eNTJHQwo

優しさ？どこが優しいのかさっぱり・・
優しさを履き違えてるきがします。

601 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:32 ID:vDr2VF8J

>>599
うん　最近しあわせだよ

602 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:33 ID:NCb7Ou+G

>>593
正体を現すのはまだ早い
もう少し演技しろよ

603 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:33 ID:Qby2GIr6

>>598
何一つ理解してないよ。
本当にレイプされたの？具体的に言ってみ？

604 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:33 ID:vDr2VF8J

>>600
人の恋愛する気持ちをふみにじる
あんたよりはよっぽど優しいと思うよ。

605 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:35 ID:o2a09Je2

もうこの人の相手やめない？
厨房板にでも逝けや＞まこ

606 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:35 ID:Qby2GIr6

こいつのネタはマジで吐き気がする。悪質すぎる。
本当にレイプされた人間実際に見てみろ！！

607 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:36 ID:Qby2GIr6

まさかID:vDr2VF8Jが本当にレイプ被害者だと信じてる人いないよね？

608 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:37 ID:NCb7Ou+G

非処女と童貞のバトルを楽しみにしていたのに、
非常に迷惑だ

609 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:37 ID:eNTJHQwo

>>604
本性を出したね。

610 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:38 ID:vDr2VF8J

>>603
小学生の低学年のころ、いとこが家にきては
服脱がされて押し倒されたり裸で縛られたり指入れられたり
フェラさせられたりプールで水着脱がされたりとか　

611 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:38 ID:lWxI1tUb

粘着質な奴がいてるよなぁ。
こういう奴ってリアルでもこうなのか？ヤヴァイんじゃないの？

612 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:39 ID:vDr2VF8J

信じないならいいよ。

613 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:40 ID:NCb7Ou+G

>>612
俺だけはきみのことを信じているよ。

614 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:40 ID:vDr2VF8J

ありがと　

615 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:41 ID:vDr2VF8J

ありがと

616 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:42 ID:vDr2VF8J

2重だた

617 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:43 ID:04rDsc8Q

>>610
レイプとは言わないね。
被害妄想激しすぎ

普通、辛い過去は文章にするのも苦痛なのだが割と簡単にレスしたね。

618 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:44 ID:vDr2VF8J

ちゃんと生きるのが一番の復讐だよね
泣いてたら、いつまでも被害者のままやし。

619 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:44 ID:vDr2VF8J

>>617
うん　私強くなった

620 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:45 ID:wHDJZM+A

ID:vDr2VF8Jが本当にレイプされたか？
ネットで分かるはずもないだろうし、
実はリアルで会ったとしても同様なのではないかとも思う。
つまり人同士ってなかなか分かり合えない、
信じあえないものなんではないだろうか？

ここら辺はスレタイにも通じるものがある気がするが・・・
と軌道修正してみるﾃｽﾄ（ｗ

621 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:45 ID:vDr2VF8J

>>617
うん　私強くなった

622 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:47 ID:RPiPZhdO

>>608
いや、もうおなかいっぱいだからいいじゃんｗ
非処女と童貞を戦わせるというか、
非処女を罵倒する童貞やその逆が多いのが原因かな。

結論→童貞も非処女も、極端なやつは異性にモテないよ。

623 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:48 ID:vDr2VF8J

>>620
そだね　

624 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:50 ID:9XYfs2bL

>>590
>「あいつがうまく人間関係築けないのは欠点だ」て

こんな単純思考じゃないんで

625 ：名無しさんの初恋：04/06/22 23:52 ID:vDr2VF8J

ここせ大好き

626 ：名無しさんの初恋：04/06/23 04:18 ID:2zViSAlK

トラウマが欠点だなんて誰が言っている？
人間関係がうまく築けないことが欠点だと言っている。
それを欠点だと思わない人も思う人もいるだろう。
俺は欠点だと思う。

顔が悪いのが欠点。成績が悪いのが欠点。運動神経ないのが欠点。
その理由は様々だろ。でも欠点は欠点だ。

欠点なんて誰にでもある。欠点があることはなんら悪いことじゃない。
欠点という言葉になに過剰に反応してるんだ？
欠点を悪いことと決めつけてしまい人に欠点を見いだすと馬鹿にするのはおまえらのほうじゃないのか？

627 ：名無しさんの初恋：04/06/23 04:26 ID:2zViSAlK

また、レイプ被害者なわけがない、なんてどういう神経だ？
レイプ被害者はこういうものだ、と決めつけているだけじゃないか。

固定観念にしばられ想像力がないのはどっちだ？

628 ：名無しさんの初恋：04/06/23 06:44 ID:hWdTVwWZ

>>626 >>627
まぁ実際にレイプ被害者を見た人間から見れば？？と思う事は多いだろうね。
トラウマを持った人間はこうあるべきというのはマコ？が言っていた事だよ。
ネットではどんな意見でもアリ。
自分と同じ意見しか認められないのならば最初から書き込まい方がいいんじゃねーの。
お前だって決め付けてるがね。
何で自分の意見を押し付けようとするかね。

629 ：名無しさんの初恋：04/06/23 06:56 ID:inPjb17d

人の欠点とは、欠けているところというよりも、まだ未成長のところであり、
「ねばりがない」とか「ものをはっきりいえない」とかいう性格上のことである。
勘違いしてはいけないのは、人の悪口を言うとか、不平、不満をいうというのは、
欠点ではなく本人の「物の考え方の方向性」という価値観である。
欠点は補ったり、アドバイスしあったり出来るが、価値観については本人に生き方の問題である。

630 ：名無しさんの初恋：04/06/23 07:01 ID:Jd1ZBQaD

>>629
そっか。未成長かー。これから変えていけばいいんだね。
すこしずつ変えてみる。ありまとん。もう時間だから行くね。
また夜に。今日も一日楽しく過ごせますようにんにん♪じゃねー♪

631 ：名無しさんの初恋：04/06/23 07:43 ID:pM+HOhka

>>627
妄想力では到底かないません

632 ：名無しさんの初恋：04/06/23 10:57 ID:WLPHoaB5

去年、小学生のときにレイプされたけどレディース入ったり
男の子といっぱい付き合ったりしてるパワフルな16歳のコテさんいたよ
本命の恋人は"女の子"らしいけど。
中学の頃レイプされて、その後風俗に入ったりしたけど、
しっかりとした考え方で強く生きてるコテさんもいた。

彼女らは私のこと慰めなんてしてくれなかったよ。
いつまでも悲しんでちゃだめだし、強く生きろと教えてくれた。
その人たちに比べたら、私なんていつまでもウダウダしてて
なんて弱いんだろう、と思った。
(まあ余裕がでてきたからこそそう思えるのかもしれないけど。
10年前とかはそれが理解できないくらい頭おかしかったし。)

633 ：名無しさんの初恋：04/06/23 11:01 ID:WLPHoaB5

あと言いたいことひとつだけ。友達が廃人同然になってる、て人いたけど
廃人だけが"傷ついていること"だとは限らないと思うよ。
あとは強さの問題。廃人になるくらい傷ついても、それでも強さで
克服する人もいる。ただその方法が"女の子と付き合う"とか"風俗にいく"
だったりもするけどね。
「強く生きてるから、その人はそんなに傷ついてないんだ」ていう考え方は
あんまりしないほうがいいとおもうよー。

634 ：名無しさんの初恋：04/06/23 11:16 ID:WLPHoaB5

レイプされたら女の子はおとなしくビクビクしてるべきで、
そういう子こそ俺は助けたい、
とか思ってる男が一番バカだと思う。

635 ：名無しさんの初恋：04/06/23 11:59 ID:4G3f41h4

>>632-634
（ID:vDr2VF8J＝ID:WLPHoaB5が前提だけど違ってたらｽﾏｿ）
このレス自体には同意するところもあり、しないところもあり。
という感じだが、
なぜ現在のスレ状況になったかはもう少し考えるべきじゃないだろうか？

>>528、>>566で
同情は不要。容赦の無い欠点の指摘こそ人を成長させる
的な事を言ってしまっているが、
それに対し、まさに「オメー、レイプ被害者に見えねーよ」
って感じの正に忌憚のない欠点の指摘がきてしまったわけだ。
それに対し、「あぁ、欠点指摘してくれてありがとう、頑張るよ」
とでも君は思ったのか？思うわけがないのだ。
ならば、ID:ChL9Lzu1のトンチンカンともいえる欠点定義に
反発する人の気持ちが分かるだろうし、
それに対しやや方向性の違った弁護をした
君に反発があったのも分かるのではないだろうか？

やや自業自得の感は拭えないが、
ID:WLPHoaB5が反発する気力を持っていたことは
なんとなく嬉しい。同情は君には不要かもしれん。
だが同情こそが必要な人も当然いるのではないだろうか。

636 ：名無しさんの初恋：04/06/23 12:21 ID:BqnctAZD

>>627
じゃあID:vDr2VF8Jが本当にレイプ被害者だという根拠は？
そもそもこんなネット上で意味のない議論だな。
自分の理想的な返事ばかりが得られると思ってるなよ。
ID:vDr2VF8Jがどういうつもりで過去を晒してるのか知らないが、
誰がどんな感想を持とうと自由だと思うがね。
疑われたり、叩かれるのが不快ならば掲示板なんぞに書き込まんことだね。
ネットに何を期待してるんだか。

637 ：名無しさんの初恋：04/06/23 13:14 ID:2zViSAlK

俺はChL9Lzu1だが。
欠点はそのままその人の（通常求められる水準に比して）マイナスである点、未熟である点、至らない点だ。
客観的に、人間関係をうまく築けないことが欠点でないわけがない。
本人が、そうした自分の欠点を、だがそれでもいいとしている場合はちょっと別だ。
客観的には欠点だが、その人の主観的には自らの欠点をある意味克服していると言える。

逆に、人が人間関係をうまく築けないところに魅力を感じるなんて発言もあった。
それもまた勝手だが、弱い人間にたかるハイエナみたいで気持ち悪い。

欠点は欠点だ。
だが何度も繰り返すが、欠点があるのが悪いわけじゃない。
問題は人の欠点に対してどう接するかだろう。
フォローする、気を使う、といったことから、馬鹿にする、非難するまでいろいろだ。
このスレでは欠点→馬鹿にすると短絡的な発想ばかりのようだが。

638 ：名無しさんの初恋：04/06/23 13:19 ID:LSvHQB7b

>>632
その生き方を「強い」と捉えるかどうかは人それぞれ。

レイプされていなければ素晴らしい人生が待っていた、
と考えたくなるのは当然だけど、
「交通事故に会っていなければ」
「病気にさえならなければ」
「あのときもっと勉強していれば」
というのと変わらない。

639 ：名無しさんの初恋：04/06/23 13:19 ID:WLPHoaB5

>>636
＞疑われたり、叩かれるのが不快ならば掲示板なんぞに書き込まんことだね。
＞ネットに何を期待してるんだか。

それはあんたも一緒w

640 ：名無しさんの初恋：04/06/23 13:21 ID:2zViSAlK

>>636
本人がそう言ったから。
本当かどうかはわからない。
それで十分。

実際、自分が関係した女性でも、二人ほどレイプされた経験のある人がいた。
本人がそう言ったのでそれを知り、言われなければわからなかっただろう。
そしてそれはもしかしたら嘘かもしれないな。ネットと同じだ。
そういうもんだ。
女性がレイプ経験を告白しても、自分の中に勝手につくったレイプ経験者像と違えば、
嘘だと判断してしまうのか？
ネットでもリアルでも、わからないことには変わりがない。

641 ：名無しさんの初恋：04/06/23 13:22 ID:WLPHoaB5

>>638
自殺せず
生きることを選んだのなら、前向きに生きる人のほうが強いと思うよ。

642 ：名無しさんの初恋：04/06/23 13:27 ID:LSvHQB7b

>>641
本当に前向きに生きているか？
彼女らの悩みをあなたが理解していないだけではないのか。

643 ：名無しさんの初恋：04/06/23 13:28 ID:WLPHoaB5

いつまでも何もせず苦しんでおけ、ていうほうがよっぽど
酷。
痛みがわかるからこそ状態から脱して克服してほしいと思う。
そのためにはトラウマ＝欠点　と思うことも必要。
欠けているもの(壊されたもの)を埋めることこそが克服だから。

経験のない人にはわからないんじゃない？
いつまでもぬかるみにいることのつらさが。

644 ：名無しさんの初恋：04/06/23 13:28 ID:WLPHoaB5

645 ：名無しさんの初恋：04/06/23 13:29 ID:WLPHoaB5

パソちょうし悪すぎ。

646 ：名無しさんの初恋：04/06/23 13:33 ID:LSvHQB7b

>>643
おまえは何もせずに苦しんでおけよ。
そのほうが世の中のため。

647 ：名無しさんの初恋：04/06/23 13:35 ID:WLPHoaB5

まあ、トラウマ持つ人に同情するのは一番楽だよね。
相手の未来のことなんて、何も考えず、
その場その場で慰めてたらいいんだから。

648 ：名無しさんの初恋：04/06/23 13:42 ID:LSvHQB7b

最近肩こりがひどいんだけど、
高周波治療器ってどうよ？
買うのためらってるんだけど、効果があるなら欲しいな。

649 ：名無しさんの初恋：04/06/23 13:46 ID:2zViSAlK

人間関係がうまく築けないということをさらに具体的に言えば。
人との距離をつかめず相手の領分にずかずかと入ってこられたり、
過剰に自分を防御し相手をはなから拒否してしまったり、
相手のことを気にしすぎて結果相手をふりまわすことになったり、
様々だ。

人間関係をうまく築けないということは、
様々な点で相手に対して好感を与えられない、不快感を与えてしまうということだ。
通常、自分が不快に思う相手に対して、ああこの人は人間関係がうまく築けないんだな、と、わざわざ共感し、その人に近づこうとするか？

もちろん、必要があればフォローしたり気を使ったりして付き合うことにはなる。
だがそれ以上に人となかなか親しくなれないというのが、人間関係がうまく築けないという人だろ。
親しくなれない人とわざわざ親しくなろうという人はいったいどういう人なのだか。

650 ：名無しさんの初恋：04/06/23 13:47 ID:WLPHoaB5

プチシルマで我慢しておけ
あとは整体。姿勢の悪さや体の歪みから肩こりになってる場合は効くらしいよ

651 ：名無しさんの初恋：04/06/23 13:50 ID:2zViSAlK

>>646のような発言など、欠点を欠点なんかじゃない！と言っている人は、全体に、
なにか同情したいという人ってだけじゃないのか。
それでなにか問題を抱えてる人を、その格好のターゲットにしようとしてるってだけじゃないのか。
そして同情できないと思えば、手のひらを返したように厳しくなる。

同情が悪いこととは思わない。
だが同情したいという心性は気持ち悪いな。

人の問題にそうそう首を突っ込んでなんていられない。
責任なんて負えないからだ。

652 ：名無しさんの初恋：04/06/23 13:53 ID:WLPHoaB5

>>651
まったくはげどうです　それが言いたかった
説明うまい…。

653 ：名無しさんの初恋：04/06/23 13:55 ID:LSvHQB7b

>>650
プチシルマってゲルマニウムなんだね。
磁気治療器とは違うのか。
ためしてみたくなった。

654 ：名無しさんの初恋：04/06/23 14:06 ID:1H2geFZw

肩凝りの治し方

まず肩のストレッチ
逆立ち30秒×2
腕立て50回

これで治るよ

655 ：名無しさんの初恋：04/06/23 14:19 ID:2zViSAlK

WLPHoaB5＝マコだろ？
なんだかトラウマあって異性を恐怖心を持ち、あまりうまく人と接せず、
ほとんどネットでしか知らない、そしてネットからは問題ある奴としか判断できないここせに惚れ、
貢いだり、板＝場を荒らしたりする。

普通に見て、人間関係をうまく築けない人そのままじゃないかｗ

一方で同情する、悩みを理解すると口にしながら（マコが悩んでるのかどうかしらんが）、
一方では実際に人間関係をうまく築けない人を非難する。
わけわかんないなｗ

俺からすれば、どんな理由であろうが、マコとここせの絡みはうざい。邪魔だ。不愉快だ。
共感したりフォローしたりする筋合いも関係もなにもない。
フォローするのも勝手ではあるが、ネットだとどこか弱い人に近づこうとする気持ち悪い人も妙に多い気はするな。
たとえフォローしたくてするにしても板上で増長させるようなことはやめろと思うが。うざいから。

656 ：名無しさんの初恋：04/06/23 14:24 ID:6Ki08p1z

結局おこちゃま

657 ：名無しさんの初恋：04/06/23 14:26 ID:WLPHoaB5

>>655
私にとってネットなんてただの道具だもの。荒れようがどうでもいい。
ここせのことは真剣だけどね。

658 ：名無しさんの初恋：04/06/23 14:27 ID:WLPHoaB5

まあ、うちが言いたかったのは
あんまりレイプ被害者やトラウマ持ちの人を神聖視
しないほうがいいとは思うってことだけ。
傷ついたら傷ついただけ、内面には暗い汚い感情やおかしいものが宿ってしまう。
それを受け止める気も理解する気もなく、泣いてる女の子を「俺(私)がついてるよ」
って同情して慰めたいだけの人に対しては
ID:2zViSAlKと同じように気持ち悪いと感じるだけ。

659 ：ユリア ◆/ToYURIA/2 ：04/06/23 14:38 ID:wNg/DJVf

マコが元気そうで何より。

神聖化というか、レイプ被害、トラウマ持ちの女の子が持ち上げられて
同情されて慰められたことを実際見た事があるけど・・・
正直、どうよ？っていまだに思う。
振り払って自分で立ち直った子の方が、今は普通に生活できてる。
持ち上げられた方を選んだ子は、自分で受け止めなかった事を後悔してる。
過去を必要以上にを引きずっているというかね・・・
まぁ、ほんの一例に過ぎないと思うけれど。

660 ：名無しさんの初恋：04/06/23 14:49 ID:2zViSAlK

>>657
おまえがどう考えていようがどうでもいい。
板上でうざい。不愉快。どっかいけ。やめろ。

と、話はずれたが、俺はそう思うわけだ。
人間関係がうまく築けなかったり、周囲がどう思うかを考慮することができなかったり、
そういう人に対しては、まず不愉快に感じるわけだ。
というか、周囲にそう感じさせてしまう人というのがそういう人なんだから。

そういう相手に対して、理解しよう、フォローしようと思える人というのは、
まあ立派な人かもしれないが（ほとんどの場合違うと思ってるがｗ）、そうはいないだろ。

人間関係をうまく築けないというのは、それだけ大変なことだろうよ。
サポートしてくれる人も（そういう関係も）築きにくいということであるし、
またそういう人にわざわざ近づいていく人というのもおかしい人が多いんじゃないか？と思えるし（ここせなどもそうだろ）。

661 ：名無しさんの初恋：04/06/23 14:50 ID:eFsTj1QF

バカでいいよ
好きになったこだけ助けられればそれで満足
独善偽善上等
迷惑だというなら消えるまで

662 ：名無しさんの初恋：04/06/23 14:52 ID:4G3f41h4

>>637 >>649
そこら辺の定義にもあまり同意しないというか
理屈で考え過ぎと思うけど、それ以前が問題、つまり

ID:2zViSAlK自身に原因があるかもしれないのに
処女、及び処女ヲタを人間関係が構築でき難い欠点を持つ人々と決め付ける・・・
そんな傲慢さ、決め付けが「それって欠点って事となんか違うんじゃ・・・」
って感じの反発をよんでいるのではないだろうか。
>>627なんかはレイプ被害者と処女、及び処女ヲタに置き換えてしまえば
そのままID:2zViSAlK自身に返ってくる気がしてならない。

というかID:2zViSAlK＝乳？
1年ぶりくらいに処女スレ来たが名無しが流行ってるのか？
マコも名無しになってるみたいだし（ｗ

663 ：名無しさんの初恋：04/06/23 15:00 ID:2zViSAlK

>>662
人間関係がうまく築けないことを欠点と言ったことに、ある種の人たちの神経に障ったのだと思う。
金使いの荒いこととか、暴力を振るうことを欠点と言って反発する人は少ないだろう。
そのある種の人たちがどういう人たちかなどという邪推もできるが、やめとく。

高齢処女はどこかおかしい、と言ったのはまあ言い過ぎではあったな。
不細工は歪んでいる、なんて発言と同レベル。

664 ：名無しさんの初恋：04/06/23 15:02 ID:WLPHoaB5

>>660
つかうちはリアルでは気使ってるけどねえ。
ID:2zViSAlKと違ってネト上の人とリアルの人を区別してるだけ。

リアルだと、出会う人出会う人に気を使い配慮するのが当然だけど
ネットだと、自分が選んだ人にだけ気を使っていればいい、
と私は思ってるんで。

>>662
似てるねw ＞乳

665 ：名無しさんの初恋：04/06/23 15:04 ID:WLPHoaB5

そういうわけで私にとっては２ちゃんも道具。
メッセに通行人がいるくらいの感じ。

666 ：名無しさんの初恋：04/06/23 15:06 ID:6Ki08p1z

自分のことしか考えてないんだね・・

667 ：名無しさんの初恋：04/06/23 15:07 ID:4G3f41h4

>>658　>>659
同情はそれが自らの正当化につながり
それを必要としている人も多くいるだろう。って思うけど。

それはそれとして、人は結局分かり合えない以上、
>>661の様なスタンスで逝くしかないんじゃないだろうか？
それぞれが自らの信じた道を行く、同情する人も同情しない人も同情される人も・・・
>>1に対しては皆どう思うんだろう？それこそがこのスレで語るべき話の気がするよ
と、スレタイに戻してみるﾃｽﾄ（ｗ

668 ：名無しさんの初恋：04/06/23 15:09 ID:W0XgvVTZ

ん、マコがいるのか？
なんで名無しになったか知らないが
その考えは改めたほうがいい。
ネット上とはいえ、マナーも知らないガキ扱いはいやだろう。
（実際その通りだが）

それとも、ネット上で他人から言われたことなど
屁でもないというか。変な風に神経図太くても
自分が哀れだぞ

669 ：名無しさんの初恋：04/06/23 15:10 ID:WLPHoaB5

>>666
ネットはそれが可能な場所だかんね。

670 ：名無しさんの初恋：04/06/23 15:12 ID:6Ki08p1z

ほんとその考えやばいね。
ネットでは可能現実では無理なんて使い分けられるほど
あなたはできた人間じゃないでしょうに。

671 ：名無しさんの初恋：04/06/23 15:13 ID:WLPHoaB5

>>668
つか、ネット上の他人に何いわれてもせいぜいムカッてなるくらいだよー。

でも、私のことで本気で泣いてくれたコテさんがいたけど
その人に注意されたら私もかなり反省はするよ。

672 ：ユリア ◆/ToYURIA/2 ：04/06/23 15:14 ID:wNg/DJVf

>>667
うん。きっと私が書いた子っていうのはほんの一例に過ぎなくて、
他人から持ち上げられて（慰められて？）その時どうしようもできなかった自分を
逆に見つめる事ができるのかもしれないけれどね。

処女信仰おおいに結構だと思うけどね。
ただ、実際に付き合った子が処女で「俺色に染めてー！」みたいな。
そうゆうのはわかるけど。
ハナから「処女じゃないと付き合わない」とか言われると、非処女の立場もないわけでｗ

673 ：名無しさんの初恋：04/06/23 15:15 ID:WLPHoaB5

>>670
使い分けられるのはできた人間なんかw
うちはリアルでは自分勝手な人間の真逆。
「少しはわがままもいったら・・？」ていわれることもよくある。

674 ：名無しさんの初恋：04/06/23 15:16 ID:W0XgvVTZ

>>671
いや、そこで「もうむかつく思いはごめんだ」となるのが
普通の人間なのでは？
マコは少々「喉元過ぎれば熱さ忘れる」が激しすぎじゃないか？
あと、コテの話はしらね。
もっと名無しの話も聞く耳は持て

675 ：ユリア ◆/ToYURIA/2 ：04/06/23 15:17 ID:wNg/DJVf

で、もーしも仮定して明らかに道程の年下の男の子とか好きになっちゃって
そんな日に突然
「俺、処女じゃないと嫌だから」
とか言われちやったりした日には
「はい、オバサン引き下がります」みたいな。切ないね。

676 ：名無しさんの初恋：04/06/23 15:17 ID:6Ki08p1z

ある意味できた人間だと思うよ。コントロールしてるんだから。
リアルでできないぶんネット世界ではなにしてもいいかっていったら
それは違うし。

677 ：名無しさんの初恋：04/06/23 15:18 ID:2zViSAlK

>>664
だからおまえがどう考えていようが、そんなの他人には関係ない。
他人にとって不愉快なことをすれば嫌われ、叩かれ、非難される。
それで構わないんだろうが、構わないなら何度も同じ発言繰り返すな。
余計不快だ。

で、人間関係をうまく築けない人を、シャイとか口べたとか言ってる発言もあったが。
それだけで、人間関係をうまく築けない人、となんてあまり言わないｗ
多少は不利だろうがね。

むしろ逆に、とても明るく人当たりも良く活発でもあるのに、どうしてもいい人間関係が築けない人もいる。

>>662にも少し思うが、人間関係をうまく築けない人に魅力を感じる、近づこうとするという人は、
シャイだとか大人しいとかそういうレベルで、結局自分にはなんだかしらんが都合がいい存在と無意識に思ってるんじゃないかと邪推するがｗ
もっと悪く言えば、相手の欠点？を利用しようとしてるというか。
それなら欠点も欠点と思えないのも当然。

人間関係をうまく築けない人というのは、自分とも親しく深い人間関係を築くのがとても困難なんだよ。
自分自身に相当の器量がないと結局不可能なものだが、みんな自分の器量に自信を持っているみたいだな。

678 ：名無しさんの初恋：04/06/23 15:19 ID:WLPHoaB5

>>674
ここせと話したいもん。むかつくくらいなんとでもない。

679 ：名無しさんの初恋：04/06/23 15:20 ID:4G3f41h4

>>672
>ハナから「処女じゃないと付き合わない」とか言われると、非処女の立場もないわけでｗ

いや、それで良い気がするぞ。
処女ヲタも必死、非処女も必死、処女も必死みたいな（ｗ
そんなバカさ、アホさ、イタさが恋愛の本質な気がする。
ヤッパ燃えなきゃ、恋愛は（ｗ

680 ：名無しさんの初恋：04/06/23 15:21 ID:W0XgvVTZ

>>678
だったら電話とかいくらでもノイズの入らない方法があるじゃん…
ほんとわけわからん。その図太さちょっとよこせ

681 ：名無しさんの初恋：04/06/23 15:22 ID:l2Kr5ytw

>>654
逆立ちを試みた際、左肘に激痛が走り、
気分が悪くなって冷や汗が出てきました。
おかげ様で肩こりが気にならなくなりました。

682 ：名無しさんの初恋：04/06/23 15:29 ID:WLPHoaB5

>>680
ここせしだいだよ
ここせが板で遊ぶのに飽きたみたいだから、
最近板でやりとりしてない。

683 ：名無しさんの初恋：04/06/23 15:32 ID:4G3f41h4

>>677
うーん、人間関係という言葉自体が曖昧で語り難い言葉なんだよなー。
例えば理想の人間関係とはなんなのかとか考えたりしても
エヴァみたいに皆が溶け合ってしまうのが理想なのか？
それもチョット違う気もするしなー。
で、つまりは心の問題でもあり、人が生きていく上での原罪ともいえる話でもあり
なにか基準点でも設けない限り良し悪し、
つまりは欠点を測るのは難しい事象なんじゃないだろうか？
だからこそ、欠点という言葉に反発がきた気もするよ。

684 ：ユリア ◆/ToYURIA/2 ：04/06/23 15:33 ID:wNg/DJVf

>>682
アク禁にされただけじゃないの？

685 ：名無しさんの初恋：04/06/23 15:36 ID:2zViSAlK

夜、男と一緒に寝ていないと寂しい、どうしても耐えられない、気が狂いそうになるという子がいた。
普段は明るく、元気だし、活発な子だ。
セックスに関してもさばさばしていた。
それで、周囲の男数人と関係を持っていた。

が。
半分当然ながら、そういう関係がいい関係なわけがない。
本人が本当に軽くさばさばしていてそうした関係を楽しんでいるだけだったら問題なかっただろうが、
実際そうではなかった。
周囲の人たちとの関係が壊れるのを極度に怖れ、より強い関係を求めていた。
そして結局周囲の人たちとの関係をかき乱し、周囲の人たちを自分から離れさせてしまう結果を招いていた。

ちょっと極端な例だが、そういう人に対してなにができる？
好きになったというなら別だが、俺はどこかおかしさを感じ、逃げたよ。寝もしなかった。
自分が距離をおいていたからこそ、そういう話も聞けたのだとは思うが、
自分は何もできねえよ、専門家にでも見てもらえば、としか言わなかった。
もちろん、そう直接的に言ったわけではなく、かなりの時間をかけて話を聞きながらそういうことを言ったわけだが。
たいした関係でもないのに、そんな問題に首を突っ込むなんてそうは出来ないな。

686 ：名無しさんの初恋：04/06/23 15:37 ID:FgrIYfYK

>>1
若いな。童貞の時は皆そう思うものだ。俺もかつてそうだった。

687 ：名無しさんの初恋：04/06/23 15:41 ID:l2Kr5ytw

>>687 は童貞

688 ：1：04/06/23 15:43 ID:yCP/W8Kl

俺、整形することにしました、
この決意は変わらないので整形したらまた来ます。
http://page.freett.com/maliasnamida/index.htm

689 ：名無しさんの初恋：04/06/23 15:45 ID:WLPHoaB5

>>684
ううん、こないだ私がスレ立ててっていったら立ててくれたけど
乗り気じゃないみたいだた。そのかわりメルしまくりだー!!

690 ：名無しさんの初恋：04/06/23 15:45 ID:FgrIYfYK

>>687
へえそうなのかい

691 ：名無しさんの初恋：04/06/23 15:45 ID:2zViSAlK

>>689 >>684
うぜえ

692 ：ユリア ◆/ToYURIA/2 ：04/06/23 15:46 ID:wNg/DJVf

>>689
そかそか。メルしまくりのがいいよ、きっと。

693 ：ユリア ◆/ToYURIA/2 ：04/06/23 15:47 ID:wNg/DJVf

>>691
あぼーんしといたらいいんだよ。

694 ：名無しさんの初恋：04/06/23 15:49 ID:2zViSAlK

>>693
おまえは痴漢されたら電車に乗らなければいいと考えるのか？

695 ：1：04/06/23 15:50 ID:yCP/W8Kl

ごめん、なんか考え方変わってきちゃった、
もう処女じゃなくていいからお付き合いしたい。

こんな私は負け犬でしょうか？教えてください、よかったら。

696 ：ユリア ◆/ToYURIA/2 ：04/06/23 15:50 ID:wNg/DJVf

>>694
いんや？

697 ：名無しさんの初恋：04/06/23 15:51 ID:2zViSAlK

あぼーんしとけばいいと言うのは痴漢が被害者に嫌なら電車に乗るなと言うのと同じだ。

698 ：名無しさんの初恋：04/06/23 15:52 ID:l2Kr5ytw

>>694
電車から痴漢を排除するのはいい解決策だと思うぞ

699 ：名無しさんの初恋：04/06/23 15:52 ID:eFsTj1QF

>>695
大人になっただけだよ。

700 ：ユリア ◆/ToYURIA/2 ：04/06/23 15:53 ID:wNg/DJVf

>>697
女性専用車両もあるんですよ？みたいなお薦めみたいなもんですよ。

701 ：名無しさんの初恋：04/06/23 15:54 ID:2zViSAlK

>>700
それを痴漢が言うなと。
そして自分がそういう手段をとるかとらないかはこっちの話。
痴漢を非難することとは別。

702 ：名無しさんの初恋：04/06/23 15:55 ID:eFsTj1QF

２ちゃんとリアルを同じ土俵に乗せて考えるのもどうかと思うが。

703 ：名無しさんの初恋：04/06/23 15:55 ID:2zViSAlK

まあいいや。処女、非処女だっけ？
俺処女のほうが怖いよ。

704 ：1：04/06/23 15:55 ID:yCP/W8Kl

妥協した自分が、なんだか人間として負け犬に思えてなりません、
自分自身が女とできればいいみたいな人間と同じになってしまった
そんなきがして嫌です＞699

705 ：名無しさんの初恋：04/06/23 15:56 ID:l2Kr5ytw

>>695
おちつけ！　よく考えろ！
非処女には他人のチンコが入っていたんだぞ。
おまえは他人のチンコをくわえられるのか？

．．．俺はくわえたことがある

706 ：名無しさんの初恋：04/06/23 15:57 ID:W0XgvVTZ

694のたとえが悪すぎなだけさ

707 ：名無しさんの初恋：04/06/23 15:58 ID:WLPHoaB5

>>697
うん　楽しい。日記はつけてるよw　
ttp://www.everydiary.com/10781/diary.php?count=no

708 ：ユリア ◆/ToYURIA/2 ：04/06/23 15:58 ID:wNg/DJVf

>>701
自分が苛立つからって痴漢呼ばわりってどうなのよ。

709 ：名無しさんの初恋：04/06/23 15:59 ID:pVVGylBi

そんなことを妥協とかいってるうちは
どんな女であろうと釣れないね

710 ：名無しさんの初恋：04/06/23 15:59 ID:2zViSAlK

>>708
じゃあ蠅でもいい。

711 ：名無しさんの初恋：04/06/23 16:00 ID:pVVGylBi

>>705
ｴｴｴｴｴ

712 ：名無しさんの初恋：04/06/23 16:00 ID:2zViSAlK

いつでもどこでも場所関係なく馴れ合いぶんぶんしやがって。

713 ：1：04/06/23 16:00 ID:yCP/W8Kl

よく考えた。、、、、
、、、、、、、やはり、真実から目をそらすことができない、
けど、強い欲望もある、そのせめぎあいで自分がイカレテいく、
どうして処女がいないのですか？
運命の日とって処女じゃないんですよね？
>705

714 ：名無しさんの初恋：04/06/23 16:00 ID:2zViSAlK

処女いるし。

715 ：ユリア ◆/ToYURIA/2 ：04/06/23 16:01 ID:wNg/DJVf

>>710
まぁ蝿みたいなもんでしょ？五月蝿いって書く位なんだし。

716 ：ユリア ◆/ToYURIA/2 ：04/06/23 16:02 ID:wNg/DJVf

>>712
何をそんなにキリキリしてんの？

717 ：名無しさんの初恋：04/06/23 16:02 ID:eFsTj1QF

キンチョールがあるのに使わず
蝿に向かって説教垂れてても仕方がない
シュッと一吹きで気分爽快

718 ：名無しさんの初恋：04/06/23 16:03 ID:pVVGylBi

>>712
放置しときなさいな。

719 ：名無しさんの初恋：04/06/23 16:03 ID:2zViSAlK

キンチョール買いにいくのもめんどくさい。
こんな場所、蠅がよってくれば手で追い払うので十分だ。

720 ：1：04/06/23 16:04 ID:yCP/W8Kl

だったらわたしでもいいという処女な人が居たら
手を上げてください。>714

721 ：名無しさんの初恋：04/06/23 16:05 ID:2zViSAlK

>>720
おまえの思い通りになる処女はそりゃいないんじゃねえ？

722 ：名無しさんの初恋：04/06/23 16:05 ID:eFsTj1QF

なら文句いうなよなー

723 ：名無しさんの初恋：04/06/23 16:05 ID:WLPHoaB5

>>707　は>>692だた

724 ：名無しさんの初恋：04/06/23 16:05 ID:l2Kr5ytw

>>705
もし体験したければ俺のチンコをどぞ。
未使用の仮性包茎です。

725 ：ユリア ◆/ToYURIA/2 ：04/06/23 16:07 ID:wNg/DJVf

まぁいいや。乳には勝てない。

726 ：名無しさんの初恋：04/06/23 16:07 ID:2zViSAlK

>>722
手で追い払う＝文句とか叩き（はえ叩き？）とかだろ
耐えられなくなれば場所移動するなりキンチョール買うなりするんじゃね？

耐えられなくないってことだから問題ない！と蠅がまたぶんぶんしそうだがｗ

727 ：1：04/06/23 16:08 ID:yCP/W8Kl

別に思い通りになる人がいいなどとは言ってないよ、
しかももう年齢も容姿も問わない。＞721

728 ：名無しさんの初恋：04/06/23 16:08 ID:eFsTj1QF

男はレア物の新品未開封とかに弱いよな
女はブランドのレア物とかに弱いよな

パートナー選びに通じるもがあると思う。

729 ：名無しさんの初恋：04/06/23 16:08 ID:WLPHoaB5

一生に一人の人がいいー。

730 ：名無しさんの初恋：04/06/23 16:08 ID:2zViSAlK

ちんこはくわえたことないが
精子は自分の精子でも口にするのすごい嫌だぞ
自分のちんこならあまり問題なくくわえられる気がする

731 ：名無しさんの初恋：04/06/23 16:10 ID:2zViSAlK

>>727
そうですか。
ここでがんばるより外出た方がいいと思うよ。

732 ：名無しさんの初恋：04/06/23 16:12 ID:eFsTj1QF

厨房のときひとりフェラしようとして風呂場で頭打って流血したっけ

733 ：名無しさんの初恋：04/06/23 16:12 ID:WLPHoaB5

ピルもらいに産婦人科いてくる　だるー。最近飲み忘れまくり。

734 ：1：04/06/23 16:22 ID:yCP/W8Kl

721のように勝手に私のことを決め付けている人間が多い、
私は相手にとか別に何も求めていない、処女であること以外は。

735 ：名無しさんの初恋：04/06/23 16:28 ID:eFsTj1QF

出会う前に彼女が野郎のちんこ舐めてたことは変えられない事実で、
そういう過去があっての今の彼女を好きになったのも変わらない事実。
出あった後、これ以上相手が他の野郎のちんこ舐めることがないように努力しようぜ

736 ：1：04/06/23 16:47 ID:yCP/W8Kl

よく考えたらダッチワイフがあるじゃないかと思う。

737 ：名無しさんの初恋：04/06/23 16:48 ID:l2Kr5ytw

性病持ちはイヤン

738 ：名無しさんの初恋：04/06/23 16:50 ID:eFsTj1QF

だっちのワイフショー

739 ：名無しさんの初恋：04/06/23 17:01 ID:1H2geFZw

1の主義主張はよくわかったよ
んで1は処女の子と出会えるようになにかしら行動してるのかね？
若い女の子が多い職場で働くとかﾊﾞｲﾄするとかなんかしたの？

740 ：名無しさんの初恋：04/06/23 17:13 ID:JyOCrz42

処女を求める童貞は、ポリシーがあってそうしてる奴と、
出会いがなくて童貞継続してしまい、
非処女に対して屈折した感情抱いてるやつの二通りあると思う。
そして後者は執拗に非処女を非難する。

>>1
どんなオカタいカップルでも
長く付き合っていればベッドインする機会が訪れる。
年を経るごとに回りの女が処女喪失していくのは当然のこと。
アンタはいくつなのよ。
10代～20代前半なら、周りに処女の子いっぱいいるでしょ。

741 ：名無しさんの初恋：04/06/23 17:14 ID:wRo9mp7Q

一気にここまで読んだ。

俺も、処女がいい。
でも、そんなこといってると、寂しい生活になるので、
とりあえず少しでも好きな娘とはつき合う。
遊んでる娘とは、遊びで。
純情な娘とは、純愛で。

結論としては……

出来れば、処女がいい。

742 ：1：04/06/23 17:21 ID:yCP/W8Kl

そういえば何もしてなかった、
しかも女性からムカツクとか言われるので話しかけられません＞739

743 ：1：04/06/23 17:29 ID:yCP/W8Kl

見分け方を教えてください＞740

744 ：名無しさんの初恋：04/06/23 17:32 ID:NpVXD6ak

処女がいいってのは結局前の男と比較されて傷つきたくないってだけだろ。

あと初めての男の記憶はいつまでも残るからとか。

745 ：名無しさんの初恋：04/06/23 17:35 ID:JyOCrz42

>>743
視覚的にわかるもんだと思ってるからいけないんだよ。そこをまず理解すれ。
デブスでも高校時代で捨てた奴いるし、可愛いけどまだ処女の子もいる。
大人しいとか活発とかも関係無い。
出会いがあるか無いか、処女と非処女の違いはそれだけ。

自分から積極的に処女探してるふうでもなさそうだし、
一体１が何したいんだかｻｯﾊﾟﾘです。
待ってても白馬に乗った処女が童貞奪ってくれるわけじゃないんすよ。

746 ：名無しさんの初恋：04/06/23 17:36 ID:JyOCrz42

>>744
私はあまり残ってないなぁｗ
そこは個人差あると思うけどね

747 ：名無しさんの初恋：04/06/23 17:38 ID:pVVGylBi

女は残らないと思いまつ。
まぁすごくいい思いでなら残るかもだけど。

748 ：1：04/06/23 17:39 ID:yCP/W8Kl

ただ純粋に愛がほしいのさ＞745

749 ：名無しさんの初恋：04/06/23 17:42 ID:JyOCrz42

>>748
そんなレスされてもねえ。
処女か非処女かで愛する愛さないを決めるのに
自分は他の誰かから無償の愛を与えてもらおうっていうのは、ちょっと。

結局何故自分は処女にこだわるのか、そこをハッキリしないと堂堂巡りですよ。

750 ：1：04/06/23 17:43 ID:yCP/W8Kl

最初に書いたとおりです、比較されたくないし、
知れば知るほど見たくないものを見せられるわけで、
だから処女です>749

751 ：名無しさんの初恋：04/06/23 17:46 ID:pVVGylBi

相手にばっかり求めすぎてるので無理かと思われます

752 ：1：04/06/23 17:47 ID:yCP/W8Kl

それが求めすぎですか？、やかだか処女であることが>751

753 ：1：04/06/23 17:48 ID:yCP/W8Kl

処女であることを求めることが求めすぎですか？

754 ：名無しさんの初恋：04/06/23 17:51 ID:JyOCrz42

>>750
前の男と比較してって、セックスとか？性格とか？
比較されても、前ｶﾚに勝つ！って気概がないと異性と長く付き合うのは難しいよ。
比較されて負けるって最初から決めつけて逃げてるように見える。

＞見たくないもの
これ、具体的に何？

755 ：名無しさんの初恋：04/06/23 17:51 ID:wRo9mp7Q

>>750
順序が逆でも、結局比較されるんじゃないの？

そもそも、恋愛以外でも、比較されるのはどうなの？
仕事とか、趣味とか、その他行いとか。
その辺はどう折り合いをつけて人生をおくってますか。

揶揄する気はありません。
実際どうしてるのかと思いまして。

756 ：名無しさんの初恋：04/06/23 18:21 ID:E86TC2Au

恋愛なら非処女とでも構わないけど
結婚は処女で

757 ：名無しさんの初恋：04/06/23 18:36 ID:JyOCrz42

１はどっかいっちゃったのかなぁ。
どうでもいいけど>>35にもレスしてないね・・・。

758 ：名無しさんの初恋：04/06/23 18:50 ID:7QXKx51b

例えば処女とメデタクつきあったとしても、
その処女がもともと貞操観念に乏しく、その後浮気、二股などしたらどうする？
処女だからといって、その後ずっと安心ではない、
むしろ非処女に裏切られた場合の方が、ダメージが大きい。
処女が清らかというのは、幻想に過ぎない。
本当のピュアネスは、処女か否かでは左右されない。

１は恐らく道程ではなく、その逆だろう。
人並み以上の数の女と関わってきて、汚い部分を見せられ続けて失望し続けてきたんだろう。
非常に真の愛情を求めていながら、非常に恐がっているように見受けられる。
しかし、本来なら非処女というだけで却下する１が、
非処女かと思うと苦しくなるほど愛しい女に出会ったなら、
１にとって何か出会う意味のある女なのではないだろうか。
これは持論だが、俺は人との出会いとは神の領域だと思っているから、
心に引っかかった出会いはなるべく見過ごさない。
一つ柔軟になれば、一つ自分の中の自由が増える。

759 ：758：04/06/23 18:53 ID:7QXKx51b

訂正４行目

非処女に裏切られた場合の方が、ダメージが大きい
　↓
処女に裏切られた場合の方が、ダメージが大きい

760 ：名無しさんの初恋：04/06/23 18:55 ID:gTCHaHV6

男が新品を求めるのは本能的なもの
だから自分は童貞でないくせにといわれたところで
それはお門違い

761 ：名無しさんの初恋：04/06/23 19:29 ID:WLPHoaB5

>>760
そんなだから女は処女大切にしないんだけどねw

762 ：名無しさんの初恋：04/06/23 19:29 ID:URcGXvOv

結局はそんなに重要視されてないきがする＞経験がある人からみれば

763 ：名無しさんの初恋：04/06/23 19:33 ID:4G3f41h4

>>758
>本当のピュアネスは、処女か否かでは左右されない。

本当のピュアネスとやらをご教授頂ければ幸いだｗ

764 ：名無しさんの初恋：04/06/23 20:04 ID:ZTg5KuO9

自分が正しいと思ってるのかねぇ。
辿ってきた人生によって考え方も価値観も違うだろうし、そんなの人それぞれ。
自分と違う事にそれほどまでに違和感を覚えるのか・・。
人間関係築くのが下手な人間に対しえらく拒否感があるみたいだが、お前も似たようなものじゃんｗ

765 ：名無しさんの初恋：04/06/23 20:22 ID:jDlNA0zP

>>764
だよな。
自分と似た考えの人としか関わってない気がする。
欠点にしか目が向いてなさそう。
人付き合いの上手い人は相手の長所を上手く見つけ出す事が出来るからね。

766 ：名無しさんの初恋：04/06/23 20:31 ID:7b+L/dU/

処女でも非処女でもどちらでも可だが、出来る事ならば恋愛経験の少ない子がいい。
男を1～２人しか知らないとかね。

767 ：名無しさんの初恋：04/06/23 20:31 ID:1d/RQwkv

>>754
だったら童貞は一生非処女と付き合えないことになるな
童貞が非処女の前の彼氏のSEXに勝てると思ってるやしはいないだろ。
実際勝てるわけないし。

768 ：名無しさんの初恋：04/06/23 20:39 ID:ZMvWUH+w

交際期間が長い女の子も(・∀・)ｲｲ!!
５年もの間、常に何人もの男を作ってるような女には興味が無い。

769 ：名無しさんの初恋：04/06/23 20:52 ID:4G3f41h4

>>768
それはそれで別の情念が感じられてイヤかもしれん。

770 ：名無しさんの初恋：04/06/23 20:56 ID:i/Sje1Eq

>>769
いや、長く交際するにはコツがあるもんだよ。
喧嘩をしても上手くかわす事が出来たり、相手に合わす事が出来たり。

ただ他の人間に対してもそうかと言うと別の話だが・・。

771 ：名無しさんの初恋：04/06/23 21:53 ID:JyOCrz42

>>767
よくわかんないんだけど。
童貞が非処女相手にしりごみしがちなのは知ってるけど、
だからといって勝てないわけじゃないでしょ。（そもそも勝つ負けるの問題じゃないし
初セックスでイカせるとかは無理に決まってるが、
そこから満足させてあげられるか否かは努力と相性の問題だわ。

772 ：名無しさんの初恋：04/06/23 22:11 ID:DO3OsFVJ

俺も処女しか愛せないけど
非処女でも好きになったことくらいはある
でもそのたびに「lこの人は処女じゃないんだ」
なんて考えが浮かんできていつも告白まで行けない。

もう20過ぎてるし、まわりはほとんど非処女だし・・
この先もう恋愛できないかもなんて思ったり

出会い系なんかで処女募集すると
変態とかセックスしか興味ないとかいわれるけど
ほんとはちがうんだ・・信じてくれ・・・
たくさんの恋愛はできなくていいから
一生に一度「初めて」の恋愛がしたいんだ・・

773 ：名無しさんの初恋：04/06/23 22:14 ID:+i6n+AP9

んー出会い系やってる時点で信じるものがいるのかと。

774 ：名無しさんの初恋：04/06/23 22:25 ID:DO3OsFVJ

>>773
出会い系っていうかヤフチャの出会いルームだけど
普通に言ったらバレるからあえて遠回しに言ったんだけどこの際いいや・・・

775 ：名無しさんの初恋：04/06/23 23:40 ID:2zViSAlK

出会い系で処女募集ｗ
信じてくれとか言ってもなあ

776 ：722：04/06/24 00:04 ID:lyLJtgND

>>775
じゃあ他にいい方法でもあるのか？

777 ：名無しさんの初恋：04/06/24 00:06 ID:iiGK++6Y

さあ。
別に処女にこだわらなくても処女と縁くらい俺はできたがな。

778 ：名無しさんの初恋：04/06/24 00:08 ID:+lxuxSPF

>>776
中学校の講師を目指せ。
俺は教員だが、処女にモテモテだ。

779 ：名無しさんの初恋：04/06/24 00:18 ID:iiGK++6Y

処女怖い

780 ：名無しさんの初恋：04/06/24 01:47 ID:i/ibh930

はじめての恥じらい
胸を高鳴らせ、全身を火照らせ
布団の中で身を固くして愛しい人を待つ乙女
腕に包まれ、一物と陰部を何回も何回もこすりつけ、
やっとのおもいで陰部が男性を受け入れた時
はじめての痛みと新鮮な刺激を感じながらも
それを感じていることを愛しい人に悟られることが
恥ずかしくて、荒くなる息づかいや出そうになる喘ぎ声を
必至にこらえようとする恥じらい・・・
まだ痛みは感じる。それでも「好き」と頬を赤らめる乙女
その恥じらいはその時まで汚れなき乙女であった女にしかないもの

それは男にとって最高の喜びである

781 ：780：04/06/24 02:12 ID:i/ibh930

なんていうか、男はどんなに自分を磨いてどんなに努力してどんなに相手を愛しても
その女性の初めての男を超える事はできないよ。
>>780のような処女特有の恥じらいを見せてくれるのは初めての男だけ。
女性が初めて性交をするのには精神的にも勇気がいるし、肉体的にも激しい痛みが伴うけど
それでも「この男性がいい！！」と思って覚悟をきめる訳だ。
だから最初の男の人にとってもその気持ちが嬉しいし、自分が特別な人に思えてくる。
でも2人目以降の男性はそれを味わう事ができない。

もし僕が処女じゃない女性と付き合ってるときに、ふとしたことでその女性の初めての男性に遭遇して
処女の頃の想い出や、性交のことを語られたら僕はその男性を殺してしまうかもしれない。
やっぱり処女の方がいいよ

782 ：名無しさんの初恋：04/06/24 02:20 ID:FCMUcvC2

780みたいなの書くから処女好きはきもいと思われるんだよ

783 ：名無しさんの初恋：04/06/24 02:24 ID:YHHGeryb

>>781
んなこと決まってないよ。
初めての男より、２人目以降の方が特別という人も多い。
Ｈという未知の体験に対しての恐れと、
恥じらいとは別もんじゃないかな。

784 ：1：04/06/25 19:32 ID:APNfDT51

すみません、なんか世の中に絶望したからしばらく来ません。

785 ：名無しさんの初恋：04/06/25 23:54 ID:160tjjz5

>>1
おい大丈夫か？処女だと思った女が実は非処女だったとか？

786 ：名無しさんの初恋：04/06/26 00:48 ID:irhpMPGy

非処女なら練習用のマンコだとおもえばいい。
>>1は気を取り直してしっかり練習汁。

787 ：名無しさんの初恋：04/06/26 01:29 ID:eW0LgB9H

>>786
女をなんだと思ってるんだ､ﾓﾉ扱いかよ

788 ：名無しさんの初恋：04/06/26 01:48 ID:4CvVe4KJ

>>786みたいなこと考えてる奴が純愛なんかできるわけない

789 ：not 786：04/06/26 02:03 ID:qxyUatjy

>>786-788

ところが、出来るから不思議なんだ。（経験済み）
要は相手次第。

790 ：名無しさんの初恋：04/06/26 02:22 ID:irhpMPGy

>>789
そうそう。そのとおり。

791 ：名無しさんの初恋：04/06/26 02:34 ID:3bK9TKb0

このスレッドにいる処女志向の人たちは、
車をピカピカに磨きまくってる人が多いのではないか？
そして、ちょっとでもぶつけられて傷がつくと、
もうその車に対する情熱が冷めてしまうような…

792 ：789：04/06/26 02:34 ID:qxyUatjy

ははは。
兎に角、病気さえ気を付ければ、失うものはなにもない。
特に金もかからないし、肉体疲労もない。
ＲＰＧと違って、振られて得る経験値もあるし。
月並みな言葉でうえば、青春は返らない、思い過ごしも恋のうち。
経験値が少ないと、突然のモテ期が訪れたとき不利になるよ。
告白を逃して、二度と会う機会さえなくなった女もいっぱいいるでしょ。

と、最近、消極的になっていた自分に言い聞かせてみる。

793 ：名無しさんの初恋：04/06/26 10:18 ID:4CvVe4KJ

>>789
本人がしてるつもりなだけ。

794 ：名無しさんの初恋：04/06/26 10:20 ID:4CvVe4KJ

相手しだいっていうならヤリマンもヤリチンも
相手しだいで純愛できるってことになるよね(そんなばかな)
じゃあ処女にこだわる理由は？　てことになるよ。矛盾してる。

795 ：名無しさんの初恋：04/06/26 15:16 ID:eW0LgB9H

処女にこだわるﾔｼは結婚しなけりゃいいじゃん｡面倒だよ､処女は～｡その子を捨てたら罪悪感しばらく消えないし｡
結婚とか考えずに非処女とヤってれば楽しいと思うよ？

796 ：名無しさんの初恋：04/06/26 20:54 ID:7FwBGfe4

快楽主義か。
こんな幼弱性の強い奴が多いから、今の世の中おかしい奴が多いんだな。

797 ：名無しさんの初恋：04/06/26 21:06 ID:EAfSn051

>>796

今とか昔とかってんじゃなくて、
ずっとこんなﾔｼは多いと思うが

798 ：名無しさんの初恋：04/06/26 21:46 ID:eW0LgB9H

だいたいな､
処女か非処女かなんて言ってる時点でおまいらは純粋な訳ないだろが
バカ

799 ：名無しさんの初恋：04/06/26 21:51 ID:/jM7d2nG

ブサヨのフリーセックス観が
日本人の性観念を見事に原始時代に戻しました

800 ：名無しさんの初恋：04/06/26 21:53 ID:p6vqF45g

正しくは江戸時代だよ。

801 ：名無しさんの初恋：04/06/26 22:25 ID:0oSbwDTn

神戸市民だけど何かよう？

802 ：789：04/06/27 03:12 ID:Oh/83f+Z

>>793
恋愛なんてそもそも「つもり」しかないよ。
お互いのつもりや思い過ごしが、どこまでも高められて愛になる。

いいたいのは、挨拶さえ出来ない奴は友人が出来ないのと一緒で、
誰でも口説けない奴は、処女なんて到底無理。
逆に考えて、手当たり次第に好き好き言えば、
処女をものに出来る……かも、ということなの。

それ以外で、確実に処女をものに出来る方法があれば教えてくれ。
僕も恋のスナイパーになりたい。
でも無理なので、口説き絨毯爆撃を実行中。

純愛になるかどうかは、射止めてからのお楽しみ。

803 ：名無しさんの初恋：04/06/27 08:36 ID:zh8TCOJR

中古とはやる気が起こらない
萎える

他人の精子がかかったりしゃぶられた体は汚らわしい
お前等だって便器いくらきれいに洗っても舐める気しないだろ
他人の箸はいくらきれいに洗ってあっても汚くて使えねーだろ
他人のしゃぶった飴玉やガム食えねーだろ
それと同じ

804 ：名無しさんの初恋：04/06/27 08:45 ID:E8L38+7/

あ、そうなんだ。じゃ、ナンパでもして『あんた処女？俺と付き合ってくんないかなあ』なんて言って騙されてこいよ。処女じゃ無くてもいい女は大勢いるよ。視野が狭いだけなんだよ。

805 ：名無しさんの初恋：04/06/27 08:48 ID:E8L38+7/

やる気の問題かよ。頭悪いんだろうね。努力ではどうにもならない。可哀相。

806 ：名無しさんの初恋：04/06/27 08:49 ID:cEQKsomD

>>802
処女を得たくて「手当たり次第に好き好き言えば、
処女をものに出来る……」て必死で口説きのテクを学んでるような人に処女が本気で
惚れると思ってる？
惚れたらそこまでの女ってことだね。慣れた男に上手に口説かれたら
それで落ちてしまう女。中身はヤリマンと同じ。
一途な処女をゲトしたいと思ったら、自分も一途じゃないと。

807 ：名無しさんの初恋：04/06/27 08:50 ID:JEZ8L2AH

男の肩もつつもりはないけど、
いまの女の子はテイソウカンネン薄いからなぁ。
これに関しては男女で違いがあると思う。
遺伝子残すという本能のレベルでね。
だからちょっと可哀想だとは思いまつ。
とくにオクテな男の子だったら失望してるでしょうね。

808 ：名無しさんの初恋：04/06/27 09:29 ID:Oh/83f+Z

>>806
たしかにそう。
だけど、キャッチじゃないんだから、
手当たり次第といっても、
ある程度、普通に仲良くなって、相手に好意があるという前提で。

本当に好きになれば、そんな感じでやってても、
自動的に一途になる。

はじめから、一途なんていってると、他の男にとられちゃうよ。
片思いこそ、本当の一途な恋かもしれないが。

809 ：名無しさんの初恋：04/06/27 10:13 ID:Pa11oV1Q

>>807
失望どころか絶望してますが、何か？

まぁ一部の人は
「いまの女の子はテイソウカンネン薄いからなぁ」
ってちゃんと分かってんだね。
そういう人がほんの少しでもいるならそれで満足。

恋愛なんかできなくてもそういう人が俺のような人間がいるってことを
分かってくれるだけで充分だと思うようになってきた。

810 ：名無しさんの初恋：04/06/28 11:41 ID:0PZsE4b2

男が平気で結婚前にやってたら女だって処女大事にするわけない
やる側の男がまず守った方がいい
男が思ってる程童貞がキモいと思ってる女の子はいないし
そう言う子は処女もバカにしてるし

811 ：名無しさんの初恋：04/06/28 12:16 ID:LrxN8T1N

>>810
禿同

812 ：どっかの年金の女性：04/06/28 12:32 ID:ysM9PAKp

道程がきもいって、
誰が言ったの？

813 ：変態番長：04/06/28 12:54 ID:JBvGPcru

処女だろうが童貞だろうが関係ないよ!!本当に愛した人にだけ使えばいいのさ!!だから経験なんてあんまり必要無いものさ!!人間みんな硬派になればいいのさ!!

814 ：変態番長：04/06/28 12:54 ID:JBvGPcru

815 ：変態番長：04/06/28 12:57 ID:JBvGPcru

処女だろうが童貞だろうが関係ないよ!!本当に愛した人にだけ使えばいいのさ!!みんな硬派になればいいのさ!!

816 ：名無しさんの初恋：04/06/28 13:06 ID:7ejtEoFb

「処女膜」は杉田玄白の造語。

817 ：名無しさんの初恋：04/06/28 21:13 ID:LrxN8T1N

結局処女じゃないとイヤとか言う香具師は利己的な独占欲にまみれた最低野郎でつ｡
ま～でも童貞君なら夢みても許されるかな

818 ：名無しさんの初恋：04/06/28 21:17 ID:nuUtNWu4

>>817
中古の方が最低だよ(o^-')b

819 ：名無しさんの初恋：04/06/28 21:20 ID:EnGhiSsO

女は処女であるべき
それ以外は汚れた女

↓汚れた一例

820 ：名無しさんの初恋：04/06/28 21:21 ID:VdJs4DSJ

俺は道程じゃないし、今の彼女も残念ながら処女じゃなかった。
けどそれなりに好き。
まあ、そんなことはいい。

それよりも、どうして２ｃｈにいる女って
中古とか言われるとムキになって反論したがるの？
処女かどうかなんてどうでもいいことだと
心から思っているのなら、放置すればいいじゃん。

821 ：820：04/06/28 21:21 ID:VdJs4DSJ

>>819
男ですまん。

822 ：名無しさんの初恋：04/06/28 21:23 ID:EOZntsOZ

セックス経験のある女性を中古と言うのか。道具じゃねーんだから。
>>818みたいな書き込みを見てると>>817の言うことも頷けてしまうな。

823 ：818：04/06/28 21:55 ID:nuUtNWu4

>>822
言葉にいちいち反応するなよw
本質を見なさい(o^-')b

824 ：名無しさんの初恋：04/06/28 22:05 ID:QPTa4f3R

20前半なら可愛い子でも処女って子がなんだかんだでけっこういる。

825 ：名無しさんの初恋：04/06/28 22:19 ID:NaNcuzqA

童貞から見れば非処女が中古に見えてもおかしくないと思うが
処女も非処女同等に扱えといっても無理な話だろ

826 ：名無しさんの初恋：04/06/29 00:49 ID:Nv+BezN/

無理じゃねぇ、ってｗ

なんで無理なんだよｗｗ

827 ：名無しさんの初恋：04/06/29 02:10 ID:xmyw2cFq

処女じゃなきゃやだとか、無理とかいう気持ちは、よく分かる。
しかし、やる寸前、いにしえの言葉で、据え膳を前にして、
「いただけません、さようなら」って言えるのだろうか。
その前に、そこまで、いけない己に対する言い訳じゃなかろうか。

あの葡萄は酸っぱいに違いない。

828 ：名無しさんの初恋：04/06/29 02:52 ID:Bf/IB+Z9

>>820
見てるのは非処女の人じゃなくてほとんどは処女のほうじゃないかな？
こういうスレはショックです
中古ということは処女は新品ですか？新品と思われるのもいやなものです
非処女も処女も関係なく愛せる人に処女をあげたいって思いました

829 ：828：04/06/29 02:58 ID:Bf/IB+Z9

３、４行目は>>820さんに対してじゃないです
中古といってる人にです　まぎらわしくてごめんなさい

830 ：名無しさんの初恋：04/06/29 03:11 ID:6Aas9NzD

nemi--------------------kara neruyo

831 ：名無しさんの初恋：04/06/29 03:29 ID:xmyw2cFq

僕は。、処女も非処女も関係なく愛せる。

がしかし、処女の方が、より愛せる。
と思ってるだけじゃなく、実際にそうなっています。

あと、中古という表現は適当ではないと思う。
がしかし、当たらずとも遠からず。

女性には、失礼かもしれないが、
思っているからには、仕方がない。

832 ：そういえば…：04/06/29 03:34 ID:YjcluHrv

処女をあげた人とそのまま18歳で結婚した知り合いいるけど後になって遊びに目覚めて、青春を返して！と旦那様(36)を筋違いに恨み出会い系で浮気しまくった末離婚したよ…

833 ：名無しさんの初恋：04/06/29 03:41 ID:O0pZo037

>>831
一体何人の非処女、処女と付き合って愛したんですかね
2.3人じゃわかんねーぞ
3人の非処女。3人の処女と付き合って
やっぱり処女のほうが愛せるというならうなずけるがな

834 ：名無しさんの初恋：04/06/29 03:43 ID:O0pZo037

780は間違いなく童貞だな！

835 ：名無しさんの初恋：04/06/29 03:54 ID:YjcluHrv

男の人って基本的に女より優位でいたいし経験豊富でいたいし守ってやりたいと思うはずだから>>1さんみたいに処女を求める気持ちもわかるよ。ただ比較されたくないから処女じゃなきゃダメっていうのは自信の無さの裏返しだね。

836 ：名無しさんの初恋：04/06/29 03:57 ID:O0pZo037

そうだね。セクス下手だとかキス下手だとかチン子の大きさだとか
比較されるのすげー嫌なんだろうな

837 ：名無しさんの初恋：04/06/29 04:01 ID:O0pZo037

実際よく聞く話だが
チンコのサイズが普通の人よりでかい男と何年か付き合った女は
普通のチンコサイズじゃ満足出来なくなる

コレは事実だね。何回か聞いたことあるよ

838 ：名無しさんの初恋：04/06/29 08:22 ID:bVsSf7ed

>>837
どんどんアソコがゆるくなるからだよね。

839 ：名無しさんの初恋：04/06/29 10:13 ID:Duc6Nb7N

>>837
一度子供産んだら、チンコも１０倍くらいにしないとダメ？

840 ：828：04/06/29 10:38 ID:Bf/IB+Z9

>>831
思うのは自由だけど非処女も処女も関係ないという
男性に比べたら心が狭いのは事実ですよね。

>>837->>838とか最低だと思うのは私だけ？きもちわるいです。

841 ：828：04/06/29 10:46 ID:Bf/IB+Z9

処女にこだわるのはそれだけセックスにこだわっているということな
気がします・・・
全然純情じゃないんじゃないですか？変態だと思います
ほんとにいやになりました

842 ：名無しさんの初恋：04/06/29 11:02 ID:H5r2Hjtf

>>841
純情なんて傍から見たらバカでアホでキモかったりするのだ。
でもそれこそが純愛かもしれん。
まぁ、自分のやりたいようにやるしかないでしょ。

843 ：名無しさんの初恋：04/06/29 15:32 ID:GucBDlJG

>>841
処女にこだわるのはセックスにこだわってるんじゃない。
精神的なものだ。
むしろ処女でも非処女でもこだわらないというほうがセックスにこだわってると思う。
ヤれればどっちでもいい、みたいな・・・

844 ：名無しさんの初恋：04/06/29 15:54 ID:Bf/IB+Z9

>>843
＞ヤれればどっちでもいい、みたいな・・・
なんでそうなるんですか？
好きならどっちでもいい、かもしれないのに。
精神的に今結びついていれば過去にセックスしたかどうかなんて
関係ないと思います。こだわるのは変です。

845 ：名無しさんの初恋：04/06/29 15:57 ID:hfih77gz

>>1
ってかあんた女じゃんｗ

846 ：名無しさんの初恋：04/06/29 16:49 ID:3NXJrkLM

>>844
そんな極論が通用するなら
愛してたら元風俗嬢となんも戸惑いなくヤレルのか
好きだからこそ経験が無しでいてほしいという考えもあるんだよ
男がセックスにこだわって何が悪い
そんなに否定するなら非処女になって受け止めてくれる男見つければいい話だろ

847 ：名無しさんの初恋：04/06/29 16:55 ID:hAz2imf3

>>846
それは彼女を愛してるって言うんじゃないよ､処女という状態を愛してるだけだよ･･･････。

848 ：名無しさんの初恋：04/06/29 16:59 ID:t1YOBPDk

処女も含めて好きになるんだろ
誰が処女に恋するんだよ
処女なら誰でも言い訳ねぇだろ

849 ：名無しさんの初恋：04/06/29 17:13 ID:hSGn2K7G

自分の処女を嬉しく思ってくれるならいいけど、処女であることを
自分の価値（とか付加価値）みたいに思ってる男なんて嫌だけど。
実際処女の彼女を作れたら他人の処女性なんてどうでもよくなると思
うよ。作りたくても作れないくせに世の女性のせいにしてうさを晴ら
す男に処女はあげたくないねぇ・・

850 ：1：04/06/29 17:55 ID:GucBDlJG

>>227
その相手は遊びなんですか？

851 ：850：04/06/29 18:02 ID:GucBDlJG

ごめんなさい
俺は1さんじゃないです。

852 ：名無しさんの初恋：04/06/29 18:03 ID:P0WFzqnu

自分と付き合った後に他の男とヤルのは嫌だけど、
自分が最後ならいいかも。
ただし、自分以前が大杉なのは嫌。
セックスするために、処女を奪うために、じゃないから。

853 ：名無しさんの初恋：04/06/29 18:23 ID:GucBDlJG

>>852
>自分と付き合った後に他の男とヤルのは嫌だけど、
>自分が最後ならいいかも。

普通、全く逆だろー
女脳な方ですね
最後は嫌じゃー。自分以外にもヤッた人がいるのに責任だけ取らされるってカンジでやだなあ・・・

854 ：名無しさんの初恋：04/06/29 18:48 ID:Bf/IB+Z9

>>846
独占欲等を正当化してる風にしか思えません。
あなたが好きなのは処女であって相手本人じゃない。

855 ：名無しさんの初恋：04/06/29 18:55 ID:Bf/IB+Z9

処女好きの人はただの新しいもの好きフェチですよね。
好きだからこそとか言わないでほしい。
本当に好きなら処女とか非処女なんて関係ない。相手を好きな気持ちよりも
相手を独占できない苦痛が強いなんて、ただの自己愛の世界だと思います。
処女好きの男の人の感覚がそんなものなら、処女を守らない
女性が多くて当然だと思う。私は女子高出で機会がなかったので処女ですが
特別守るのはバカらしいと思えてきました。

856 ：名無しさんの初恋：04/06/29 19:32 ID:P0WFzqnu

>>853
普通逆なんだ…
そうかもしれんね。
でも個人的な意見としては、
恋愛で最も重大なことがセックスだというのなら、
そりゃ、他人の後じゃ、信じられないだろうが、
むしろ、
セックスだけではない部分で本当に好きになったのなら、
性欲はあるのでセックスをすることはあっても、
過去よりも、自分と出会ってから以降の彼女を信じたい。
変人ですまん…

857 ：名無しさんの初恋：04/06/29 20:18 ID:H5r2Hjtf

>>856
>セックスだけではない部分で本当に好きになったのなら、
>性欲はあるのでセックスをすることはあっても、

そこまでｾｸｽと恋愛を分けれるのだろうか？
極論だが
「人間的な魅力はあるし勿論あなたを愛してる、
けどあなたとのｾｸｽはキモイから拒否する、そんな恋人どうしで良いでしょ？」
なんて言われたら856は納得するのだろうか？

一般的には
>恋愛で最も重大なことがセックス
ということにして儀式化しているのではないだろうか？
これは別の儀式を用意すれば代替も可能だが、
それにはある種の思い込みというか幻想、若しくは理由付けが必要と思う。

やはり互いが決して普通の相手に見せない面をみせ
分かり合ったフリをする感じのｾｸｽという儀式は特別で
その儀式に序列をつけさせかねない処女という存在は
かなりやっかいなモノではある気はする。

858 ：名無しさんの初恋：04/06/29 21:13 ID:Bf/IB+Z9

>>875
考えすぎじゃないですか？儀式とか・・・
恋愛で最も重大なことがセックスだというのなら
遠距離恋愛などは成り立たないってことになっちゃいます。
セックスは性欲あるからするけど、しなくても付き合っていける
という人もいて当たり前だと思います。
そんな風に、セックスは二次的なものだと考えている人なら
処女にこだわることはないと思うんです。>>856さんのように。

859 ：名無しさんの初恋：04/06/29 21:31 ID:OjWsoZ52

私は女ですが、正直、相手が処女であることに必要以上にこだわる男性には
嫌悪に近い感情を抱いてしまいます。本能的に。
どうしてだか自分でも良く分からないのですが、
そういう男性とは絶対にセックスしたくないと思ってしまう。
私自身は、処女を捨てた日から一人の男性との関係を貫き通してきた身なのですが、それでも……

860 ：名無しさんの初恋：04/06/29 21:34 ID:tSGlojrd

処女の所を童貞に変えるとうざったいもんね。

861 ：名無しさんの初恋：04/06/29 22:48 ID:bVsSf7ed

嫌悪を抱かれようとも処女が好き。それだけ。
てか非処女は計算高い…。

862 ：名無しさんの初恋：04/06/29 22:53 ID:ROKABteU

>>859
自分から処女が良い、君が処女だから付き合った
なんて面と向かって中々言わないから、
そんな事心配しなく帝位

863 ：名無しさんの初恋：04/06/29 22:54 ID:9+5sxHyb

確かにセックス以外に全部本音を曝け出す機会ってないからね。
それがないと恋人同士って呼ぶには関係が浅いのかも。
彼が最初で最後の恋人になりますように☆

864 ：名無しさんの初恋：04/06/29 23:00 ID:tSGlojrd

ここでは女は処女の事話すんじゃなくて童貞の事話さないといけないでしょっ。
bかあああああああああああああやｒおおおおおおおおおおおおおおおおおお！？

865 ：名無しさんの初恋：04/06/29 23:03 ID:nBkjJ8aD

おまえら義務教育の癖にセックスなんかするなよ。

866 ：名無しさんの初恋：04/06/29 23:07 ID:rXtXyEKy

でも実際、大抵の人が２０歳前後でセックスを経験してて、処女を失っている人のが多いと思う。
むしろ結婚適齢期で処女の人はめったにいないとおもうよ。
それまでの間に、本当に純粋に好きな人ができて付き合って、うまくいかなくて別れて、、、っていうのだってあるんだから、
一概に非処女を否定しないで欲しい。
そんなに処女がいいなら若い子と結婚するしかないんじゃない？

867 ：名無しさんの初恋：04/06/29 23:12 ID:nBkjJ8aD

すまん、誤爆った。

868 ：名無しさんの初恋：04/06/29 23:23 ID:4vGkyt89

…このスレは半ネタスレだから。
女の子がマジレスするのは時間のムダよ。

ってもまぁオレも男だからｲｼﾞｲｼﾞとﾎﾞﾔいてる意見は
正直分からなくはないのよね。
実際そんな風に思ってた時期あったしな。
（童貞の時だな。）

ま、申し訳ないんだけど女の子が正論で
理論的？に処女非処女論唱えても、
ここのﾔﾛｳ共には全くムダムダムダ

処女だろうがそうじゃなかろうが「今」。「今の相手」が大切…
大事だってのが
真理なんだけどね。

未熟な男には分からないのよ。

869 ：名無しさんの初恋：04/06/29 23:24 ID:4vGkyt89

870 ：名無しさんの初恋：04/06/29 23:30 ID:FQsRS58W

>>869
今が良ければそれで良し……か？　まあ、そんな意見もあるわけだが。

何にせよ、執着しちゃってるものは仕方ないんじゃないか？
理屈で説き伏せてもどうしようもないね。
時間の経過か、刺激的な経験がない限り考えは変わらないでしょ。

871 ：名無しさんの初恋：04/06/30 00:02 ID:MEsrPGyO

>>869
正論？
>>870
刺激的な経験？

好きな人とやってエイズに感染した俺にとってはむかつく事この上ないです。
エイズに感染してたっていったら振られたしさー愚痴だぽ。

僕は色々な人と付き合ってても結婚まで処女、童貞を守ろうとする人尊敬します。がむばって～～～～

872 ：名無しさんの初恋：04/06/30 00:07 ID:N4CSG5QB

>>871
ﾌﾟｹﾞﾗ。一生十字架を背負って生きて行きなさい。
　　　　　　　　＼＼
　　　＿＿/ 　/￣/ 　　
　　/＼　_＼/　/＿＼
　 / 　/￣ ∧＿∧　　
　＼/＿_（；･ ∀・）　　　　
　　　/　と　　　ﾉ　ﾊｧ　
　　 /　　人　Ｙ　ﾊｧ　　　
　　＼/し'（＿）　　　　

873 ：名無しさんの初恋：04/06/30 00:15 ID:uU45OX2A

>>871
可哀相に。もう誰にも伝染さないでくださいね。

874 ：名無しさんの初恋：04/06/30 00:15 ID:MEsrPGyO

>>872
2年ぐらい前の事だからそんな事いまさら言われてもグサっとも来ないぜ！！

ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ

875 ：名無しさんの初恋：04/06/30 00:16 ID:51+JnSmA

男“性”と女“性”の付き合いで一番大事なのって文字通り性の部分でしょ。
男女関係の信頼の根底にセックスがある。
そこがお互いにオンリーワンでなければただの友達だ。
浮気されたときに「裏切られた」とか思うのもそのせい。

ただの友達感覚じゃ結婚なんてできない。
女が経済的なところも含めて子育て全部やるってんならまあ考えるけど、
逆にそれだと結婚制度で一人の女に縛られるのはバカバカしい、
子種を撒き散らしたいという男としての本能が首をもたげてくるわけだ。

876 ：名無しさんの初恋：04/06/30 01:33 ID:to9/DTK1

>>875
今は、男女ともセックス＝オンリーワンじゃなくなってきてる。
でも恋人たちは友達みたいな感じでもなくて、ラブラブしてる。

抵抗なくわりと簡単セックスする人たちにとっては
「信頼の証」＝セックスじゃないわけだよね？

そのほうがむしろ健全な気もする。

877 ：名無しさんの初恋：04/06/30 01:38 ID:to9/DTK1

>>875
どうして「損得」を考えるの？

＞逆にそれだと結婚制度で一人の女に縛られるのはバカバカしい
こういう感覚にどうしてなるのかな…。
その"相手"っていうのはそこらの相手じゃなくて、惚れた女なのに
どうして縛られるのはバカバカしいなんて思えるのか。
誰かに惚れる気持ちよりも子種を撒き散らしたい本能が強いとしたら
病院いったほうがいいと思う。

878 ：876＝877：04/06/30 01:40 ID:to9/DTK1

あ、精神科に行けとかじゃないですよ！　男性ホルモン過多とかそういうの。
連投ごめんなさい

879 ：名無しさんの初恋：04/06/30 02:23 ID:Z3DSwNtv

>>876
「信頼の証」＝セックスでしょう。
実際876の定義でも友達と恋人を分けるのはｾｸｽって感じに読めるしね。
まぁ、その重みというかは変わってくるだろうけどね。

>そのほうがむしろ健全な気もする。
健全には健全かもしれんがそこまで逝けば逆に不健全ともいえる。
少なくとも一般的には
抵抗なくわりと簡単セックスする人たちを健全とは言わんよ。
何十年も連れ添った夫婦とかではありえるかもしれんが
これもそこまで逝くとまた恋愛とは別カテゴリーって考えた方が良いともいえるしね。

880 ：名無しさんの初恋：04/06/30 02:35 ID:Z3DSwNtv

>>877
なんだかんだ言っても男は結婚する時とか
この女を一生守る、俺が養う、苦労はさせん、とか
傲慢にもそう思うわけだ（ｗ
そしてそれを証明する機会として、実際の仕事というか生活というかが
あったりするわけだ。女には信じられんかもしれんが
男が一生懸命仕事をするのは、女の為。
仕事で地位や名誉を気にするのは、女に逃げられん為（いい女とやりまくる為）
だったりするんだよ。そうなるとこちら（男）もなにか貰いたい分けだが（ｗ
それが女の一途な思いだったりする。そうでなければやってられんって感じ。
その一途な女の象徴が処女だったりするんだよ。

まぁ、こう考えると少しは気持ちが分かるんじゃない？

881 ：名無しさんの初恋：04/06/30 02:43 ID:Z3DSwNtv

>>858
>遠距離恋愛などは成り立たないってことになっちゃいます

あー、これはだなー、俺が>>857で語った
>それにはある種の思い込みというか幻想、若しくは理由付けが必要と思う。
の理由付け、つまり遠距離恋愛って理由があるから成立つと考えれば納得いくだろう。
実際、遠距離恋愛でたまに会ってｾｸｽする時間がたっぷりあるのにしなかったら
ほかに男がデキタと疑われるぞ。いや、これはマジで。

>セックスは性欲あるからするけど、しなくても付き合っていける
>という人もいて当たり前だと思います。

こっちは具体例がないからなんともコメントしずらいが
ある種の思い込みというか幻想の方と考えればなんとなく分かるだろう。
特にそういう人たちを否定する訳ではないんだよ。

882 ：名無しさんの初恋：04/06/30 07:56 ID:51+JnSmA

>>877
結婚するのに損得考えないバカはいないだろ。
ただ惚れたからって理由だけで結婚なんてできるかよ。
子種をばら撒きたいだけじゃなくて、
制約、例えば養育費かからなければ自分の趣味に金つぎ込めるんだぜ。

この辺のジェンフリ問題を突き詰めて考えると面白い。
俺は「セックスの独占がなくなると家庭崩壊」するという結論に行きついたが。

883 ：名無しさんの初恋：04/06/30 12:38 ID:keZ4I3Cm

>>879
信頼の証＝セックス　？
女は信頼できる相手ならセックスできると思ってるの？
違うと思う・・・。「セックスアピール感じる男性とセックスできる」
んですよ。そんなものです。それは信頼ではなく
本能的なものでしょう（女だって。）

セックスアピール感じる男性と付き合いたいか、セックスはいまいちだけど
信頼できる男性と付き合いたいかはそれぞれだと思うし
どっちがすばらしいかなんて決めることじゃないと思います。

884 ：名無しさんの初恋：04/06/30 12:44 ID:keZ4I3Cm

>>880
一途の象徴が処女っていうのがもう…　なんというか。
処女はほとんどが、性に淡白なだけだと思います
非処女の友達でも、そのときそのときの恋愛で切ないほど一途な子
いますよ。（別れたら一途じゃない、なんて子供みたいなこと
言わないでね。恋愛は一人でできない、人間関係なんだから…。）

男は、人生を長い一本の線としてみる傾向があり
女は、人生の瞬間瞬間をそのときのすべてだとみる傾向にある
て聞いたことあります。
これは処女についての男女の違いを思うと、納得できるところが
ありますよね。

処女を一途ですばらしいと思いたいのはわかるけどそれは幻想だと思います。
幻想を持ちたいために処女を得たい、んだと思うけどね。
それは女からするとバカバカしいんだけれど・・・。
それを押しつけられることはとにかくきもちわるいです。
>>859さんの気持ちはよくわかる。　まあ処女好きな男はそんなの知った
こっちゃないんだろうけど。

885 ：名無しさんの初恋：04/06/30 12:54 ID:keZ4I3Cm

>>882　>>880
なんで男だけが損するようなことを？
結婚したら、女だって、大変なのに。
それに、働くのがひたすら好きな男性、ならむしろ家でごはんや家事やって
もらうのが幸せでしょう。

＞男が一生懸命仕事をするのは、女の為。
単に自分が働くの嫌いってだけでしょうが…。

886 ：名無しさんの初恋：04/06/30 12:55 ID:keZ4I3Cm

>>881
なんていうか、セックスをわざわざしないのはおかしいと
思うけど、でもお互いに性に淡白で
セックスレスだったり、お互いが好きで一緒にいるだけ、てカップルが
あって当然だし、それは
別に理由付けとか幻想とかじゃなく笑、ただ「好きだから一緒にいる」
てことで全然ありでしょ。
セックスはおまけで、好きだからずっと一緒にいるんだ
ていうカップルが他人からそれは幻想だなんていわれる筋合いはないですよ。

887 ：名無しさんの初恋：04/06/30 13:19 ID:51+JnSmA

>>886
「本能的なもの」とか「そのときそのときの」とか
「ただ「好きだから一緒にいる」」とか、
典型的な右脳で考える女らしいレスばっかだなｗ
恋愛・結婚に対して無責任とも言えるな。

やっぱり貞操観念を植え付けなくてはいかんのだということがハッキリした。
幻想じゃなくて理想としてな。

888 ：名無しさんの初恋：04/06/30 13:44 ID:q8EX598W

>>887
処女は男らしいってことかいな…

というか私は非処女の人のことについて言ってるだけで
私自身は、自分の自己満足として処女守ってるよ(それか、男っぽいのか;)
でも素直にそのきそのときの気持ち大切にして
恋愛できる女の子のほうがかわいいなとは思う。

あと、そのとき(付き合ってるとき)に一途なら、
それのどこが無責任なんだって思うよね。
何の問題があるんだって思うよ。

あと！貞操観念なんて植えつけられようとすればするほど
人は反発するものですよw しかもそれが、人のためじゃなくて
個人の理想のためなんてー。

889 ：名無しさんの初恋：04/06/30 13:51 ID:q8EX598W

でも自然に貞操観念がはぐくまれていくのは
すばらしいことだとおもうよ。
でもそのためには「処女じゃなきゃイヤ！」なんてことは逆効果。
相手に一方的に何かを求める人なんかに、人は心動かされません。
むしろ嫌悪感や反発心をもたれるだけ。

「まわりはどうでも、俺は一途に一生一人の人だけ愛したい」ていう姿勢の人・・・
相手には無理には望まないけれど、自分は世の中の風潮に流されない、て人に対してこそ
心打たれるってものだと思う。

890 ：名無しさんの初恋：04/06/30 14:03 ID:kBxwznYx

それは理想。
それだけで心打たれる訳がない。

891 ：名無しさんの初恋：04/06/30 14:05 ID:q8EX598W

>>890
ちょっと言葉たらずだた。
そういう人の言葉ほうが人の心を打つ可能性があるってことね。
「処女じゃないとイヤ！」は説得力ゼロというかむしろマイナス笑

892 ：名無しさんの初恋：04/06/30 14:06 ID:q8EX598W

セックスに執着すると、ヤリチンになったり、
逆にセックスを大事にしすぎて処女好きになったりする。(宝物を大事にして
人に汚されないように必死になる)　　　私も後者だけど泣
そういうのは女や処女好きじゃない男性からすると
"きもちわるい"んだと思うよ。

ヤリチンも処女好きもそういう意味で紙一重。

893 ：名無しさんの初恋：04/06/30 14:16 ID:q8EX598W

私の理想は、好きな気持ちが第一にあって
セックスはそれを盛り上げるおまけとしてしてるカップルかなー。
セックスがなくちゃつきあえない！てカップルはやだなあ。
いっぱい書いちゃた。

894 ：名無しさんの初恋：04/06/30 14:29 ID:8TkomTc8

>>893
エッチを軽視するカップルは深く信頼し合えてない、必要とし合えてないことが多い。
処女だとかとは別の話になるが。

何故だかはキミにも分からないだろうが
それほど強烈な孤独を味わってないってことだな。

895 ：名無しさんの初恋：04/06/30 14:33 ID:q8EX598W

>>894
深く信頼しあえるためのセックスを必要としないくらい
強く心で結びつきあってるカプルが最強に愛し合ってるともいえるよね

896 ：名無しさんの初恋：04/06/30 14:34 ID:Z3DSwNtv

>>883
いやズバリ信頼の証じゃないか。

女がｾｸｽする男＝セックスアピール感じる男性

こういう証明が欲しいんだよ。
ｾｸｽ無しなら何か別のモノを別の形で証明しなきゃならないってことでしょ。
大体「彼方はセックスアピールがないんでｾｸｽはしない。それは他の人とするわ。
でも結婚は別。彼方と結婚したい」ってのがホントに愛してる事になるのか？

恋愛も本能の内というか実際その区別なんてよく分からん。
本能と恋愛ってあとから人間がとってつけたカテゴリーに
縛られ過ぎだと思うぞ。

897 ：名無しさんの初恋：04/06/30 14:35 ID:q8EX598W

気持ちの結びつきが不安だからセックスに頼るんでしょ？
気持ちの面でもセックスの面でも結びついてないカップルがいい！ていってるんじゃなくって
セックスに頼らないくらい愛し合ってるカップルがいいな！てことね。まあ理想ね。

898 ：名無しさんの初恋：04/06/30 14:41 ID:q8EX598W

>>896
＞「彼方はセックスアピールがないんでｾｸｽはしない。それは他の人とするわ。
でも結婚は別。彼方と結婚したい」
なんじゃそりゃ
「セックスアピール感じないけど大好きだから付き合いたい、結婚したい」
てことだよ。性に淡白な女の子だと。
むしろそういう子は他の男にたいしても性的に萌えにくいだろうしねー。

だいたいの女性は、カッコイイ男、金持ちの男、性格にきゅんとなった男
には普通にセックスアピール感じるものでしょ。
信頼とか関係ないよー。

899 ：名無しさんの初恋：04/06/30 14:43 ID:8TkomTc8

セックスに嫌な思い出でもあるのか？
それとも男の独りよがりのセックスしか体験したことが無いのか・・・。

男と女はセックスするために分かれてると言っていい。
必要不可欠なもんであって決してオマケではないな。
好きだからエッチをし、エッチをするからさらに好きになる。好循環。

セックス無しでたどり着ける世界には限界がある。

900 ：名無しさんの初恋：04/06/30 14:46 ID:q8EX598W

なんか話ややこいくなってきたけど
普通は
「セックスしたい男や、セックスしてもいいと思える男なんていっぱいいるけど
今付き合ってる人としかしない」
て感じでしょ。彼氏への思いやりとして。

萌える男性とやりまくってたら本能に生きるヤリマン。
萌える男性いっぱいいても浮気しないのは本能に負けない子。
萌えにくい子は性に淡白ってだけのことでしょ。

901 ：名無しさんの初恋：04/06/30 14:49 ID:Z3DSwNtv

>>897
そうそう、やっとそこまで来たか。
>セックスに頼らないくらい愛し合ってるカップルがいいな！てことね。まあ理想ね。
ってのは897自身のある種の幻想であり理想なんだよ。つまり

897＝ID:q8EX598W風に言えば
処女がいい。処女を捧げられるような男になりたいな！てことね。まあ理想ね。

と考えれば分かるでしょ。人それぞれ幻想、理想を持つモノなんだよ。
つまりは恋愛ってのは
自分の理想というかをある程度、押し付けあうのもその内ってこと。
まぁ、そんなモンだし、それがパワーの源だったりすると思うぞ。

902 ：名無しさんの初恋：04/06/30 14:51 ID:8TkomTc8

>>900
キミの場合はその程度でしか男とつながれないということだよ。
強烈な孤独を味わったことがないと強くつながろうとはできないからな。

思いやりで我慢をするんではなく
好きな人以外とエッチをする意味を感じなくなる領域までこないとな。

903 ：名無しさんの初恋：04/06/30 14:53 ID:q8EX598W

>>901
ていうか、理想を現実に今味わってるからいえるのw 照。
どうしようもない一人よがりの理想なんて持たないよ。

>セックスに頼らないくらい愛し合ってるカップル
これって突飛な理想じゃないもの。

904 ：名無しさんの初恋：04/06/30 14:55 ID:q8EX598W

>>902
あなたがセックスに頼る恋愛しかできないってだけじゃん…
なにいってんだかー。

905 ：名無しさんの初恋：04/06/30 14:58 ID:q8EX598W

ID:8TkomTc8はhttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1086174279/115-119
とか読め。

あと性欲は男性ホルモンが多いと強くなっちゃうみたいだよ。
ハゲ防止の「ノコギリヤシ」ていう薬飲んだら、セックスしたくなくなるらしい。
それでプラトニックな恋愛味わえてよかったって男性いたよ。
性欲なんてサプリやピルでどうにでもなるようなものなのに
それがないなら付き合えないなんてバカらしいよー。

906 ：名無しさんの初恋：04/06/30 15:00 ID:Z3DSwNtv

>>900
ほら

>普通は
>「セックスしたい男や、セックスしてもいいと思える男なんていっぱいいるけど
>今付き合ってる人としかしない」
>て感じでしょ。彼氏への思いやりとして。

まさに信頼の証じゃないか。もしｾｸｽが何の関係もないなら
他の男とパコパコやりまくってても全然気にしないでしょ。
なにせ信頼の証でも愛の証明でもなんでもないんだから。
これも>900の言う通り、すくなくとも「普通」、一般的にはありえないでしょ。

907 ：名無しさんの初恋：04/06/30 15:01 ID:q8EX598W

>>906
信頼じゃなくて、「思いやり」だよー。

908 ：名無しさんの初恋：04/06/30 15:01 ID:8TkomTc8

>>904
オレがキミと絡んでいるのは
キミのようにセックス＝オマケとしか思えてない、
自分で愛情の成長にブレーキをかけて自爆してる女をたまに見るから
なぜそうなるのか教えてもらおうと思ってね。

もちろん病的な理由でセックスの出来ないカップルにおいてはそうでもいいだろう。
セックス以外に愛情を育てる、維持する方法もあるだろう。
しかしセックスができるのに、「何故それを避けるのか」ってことだ。

909 ：名無しさんの初恋：04/06/30 15:04 ID:Z3DSwNtv

>>907
いや思いやりでもよいけどなんで思いやるの？
恋愛にｾｸｽは関係ない、それを超越した二人ならなんの問題もないんでしょ？

まぁ実際はありえん藁

910 ：名無しさんの初恋：04/06/30 15:05 ID:q8EX598W

>>908
＞しかしセックスができるのに、「何故それを避けるのか」ってことだ。

淡白だからじゃんw

あと、私は「セックスはするけどセックスがないと付き合えないカップルはどうよ？」
ていってるだけで「セックスをわざわざ避けるカップル」については
単に「淡白なんだねー」としか思わないよー。

911 ：名無しさんの初恋：04/06/30 15:07 ID:q8EX598W

>>909
単に、他の異性といちゃいちゃしてたら嫉妬するでしょ。
自分がいやなことは相手にもしない、てこと。それだけ。

ちゃんと読んでる？私はセックスは恋愛に関係ないなんて
言ってないよ。
ただセックスをおまけとして考えてるだけ。

912 ：名無しさんの初恋：04/06/30 15:10 ID:8TkomTc8

>>910
ちょっとキミの中の理解がそれたので修正。
前者も後者も、セックスをオマケとして見てる点で同格。ここでは同じとしよう。

セックスをオマケとしか見えないのは何故？
キミは能動的なエッチをしたことが無いか、もしくは何十人と経験があるかどちらかと思うが。

913 ：名無しさんの初恋：04/06/30 15:15 ID:q8EX598W

>>912
＞セックスをオマケとしか見えないのは何故？
セックスしようがしまいが、相手を好きな気持ちに
変わりがないから。
あと、性欲はサプリでどうにでもなるものだっていうのがわかったから
(今までめっちゃ性欲高かったけどピル飲んだら一気に失せた)

914 ：名無しさんの初恋：04/06/30 15:15 ID:Z3DSwNtv

>>911
では全く精神的結びつきのない女版風俗みたいのがあったら
そこでヤリまくるのはOKってことなのかよ（ｗ
しかもそれをダンナに堂々と告白しても。
ありえないでしょ。

>ちゃんと読んでる？私はセックスは恋愛に関係ないなんて
>言ってないよ。
>ただセックスをおまけとして考えてるだけ。

同じことでしょ。ｾｸｽの有無が重要でないなら
極論すると>906の様に考えざるをえんよ。

時間なんで落ちるね。

915 ：名無しさんの初恋：04/06/30 15:20 ID:q8EX598W

>>914
なんで風俗の話持ち出すんやー。
気持ちが動かなかったら、いいでしょ、女も風俗いっても。
私の彼氏は風俗で働いたら？ていうよ。稼げるからって。
「嫉妬しない？」ていったら「気持ちは動くはずないでしょ」て。
でも他の人とメルでもしようものなら怒り狂うんだけどねｗ

気持ちさえ浮気しなかったら風俗はいいと思うよー。
でも相手が素人だと、「仕事（セックス）と気持ちは別！」割り切れないから
やきもちやくからダメだけど。

極論いうなー。大事なのは両端じゃなくて中間のことだよ。

916 ：名無しさんの初恋：04/06/30 15:21 ID:q8EX598W

淡い、中間的なことを感じとる感受性のない人が
極端な処女信仰に走ったり、セックスがないとーー！
てなっちゃうのかな。

917 ：名無しさんの初恋：04/06/30 15:30 ID:8TkomTc8

>>913　>>915
そうかそうか。
部分部分で良いことも言っているが、
そのままでは不幸になるぞと思うところもある。

今の彼氏とは合っているのかもな。

セックスはオマケだ、必要不可欠なもんではない、と考える男は圧倒的に少ないだろうから
今の自分を正しいと思うと不幸になりやすいかもな。

918 ：名無しさんの初恋：04/06/30 15:39 ID:8TkomTc8

相手が自分とセックスすることで幸せになり、自分を愛してくれるなら
それで自分も幸せじゃないかな。
逆に拒むことで愛されず、セックス無しじゃ愛してくれないなんて最低！
って突き放したらそれは不幸の悪循環。

それ単品には価値を感じなくても、そこから派生するものに大きな価値があるかもよ。

919 ：名無しさんの初恋：04/06/30 16:24 ID:XZfgQw0t

セックスめんどうなので
セックス嫌いな処女がいい

920 ：名無しさんの初恋：04/06/30 19:06 ID:q8EX598W

>>917
今好きな人がそんな感じだから
強気でいえるのかもしれない・・・とは思う。
「セックスしなきゃ付き合ってる意味ないじゃん」て彼氏に言われ続けてたら
気持ちだけでじゅうぶんだなんてこと、自信持って言えないと思う。
自分の理想の付き合い方ができている私は恵まれてると思います。
（ちょっと前、彼氏がセックスセックスばっかり言ってくるのがイヤで別れた、ていう
女の子のスレを見ました…。
そういう相手が立て続けに３人できたらしく、男性不信になってた。）

好きな人と一番強く愛を強く感じあうのが、セックスのときじゃなくて
ふだん何気なく一緒にいるときだったらいいなあと思うんです。

だからといって、処女性を必要以上に大事にしたり
セックスという行為を否定するのは、自分勝手で自己愛みたいなものだと
最近は思い始めているから…
相手のためにもセックスはしたいと思ってる。
セックスを強要しないのが相手の優しさなら
セックスを受け入れるのが私の優しさですよね。
今日は書きすぎたー。長文＆乱文すいません。

921 ：名無しさんの初恋：04/06/30 19:28 ID:q8EX598W

ふと思ったことがあるのでついでに書いちゃいますね。

セックスというものに嫉妬してるのかも。
セックスするようになったら、相手がセックスセックスてなって
私自身が放っておかれてしまうかもしれない。それが怖い。
一番愛を感じるのがセックスとき、てなってしまったらどうしようって思う。
だからセックスしなくても付き合えている今の状態が
居心地いいんです。

エッチしたくない、ていう女の子にはそういう心理が
あったりするんじゃないかな？単に行為としてのセックスがイヤ、
とは限らないと思う。

922 ：名無しさんの初恋：04/06/30 19:46 ID:8TkomTc8

>>921
なるほどなるほど。やっぱ男が悪い。
相手のため、二人のためにセックスがあるんだよね。
自分のためにセックスをする男はダメだ。

923 ：名無しさんの初恋：04/06/30 21:29 ID:sApC8Y3B

>>922
そういう男の人を見て
かってに男性全般に不信感もったり、セックスを嫌悪する私も悪いです；

人には性欲あるしセックスするのが当たり前、
だから「セックスすること」よりも「自分のためにセックスをがまんしてくれること」
のほうが、特別だし、うんと愛を感じると思ってた。
愛を込めてセックスしてもらうより、ガマンしてもらうほうがすごいことだ、て。

でもそれってすごくひねくれてるなあって思った…　
もっと素直にセックスで愛を感じられる女になりたいと思ったし
二人のためにいいセックスしたいって理屈じゃなく心から思えました。
友情みたいな恋愛に憧れていたけど、そろそろ次のステップに行く頃かも。
ID:8TkomTc8さんと話せてよかった！
いろいろ生意気なこといってごめんなさい；

924 ：名無しさんの初恋：04/06/30 22:58 ID:kCqhtduo

なんだこのスレｗ

925 ：名無しさんの初恋：04/06/30 23:01 ID:N4CSG5QB

前の彼氏にだけやらせて自分にはやらせてくらないと
すごい不満に感じる。

926 ：名無しさんの初恋：04/06/30 23:02 ID:gff5ZmNs

まあ、処女がいいとゆう人は多い

927 ：名無しさんの初恋：04/06/30 23:10 ID:kCqhtduo

>>925
それよりも、本命の彼氏とは出来ないプレーを浮気相手とする女の方が最悪。

928 ：名無しさんの初恋：04/06/30 23:16 ID:wR8TpI6Y

一生セックスしなけりゃ悩まずに済むぞ。

929 ：名無しさんの初恋：04/06/30 23:23 ID:sEWYulcl

俺だけかも知れないけど
まわりの女友達は何故か必死に非処女を主張してて
経験人数自慢したり初体験の話自慢したり・・

そういうのきいてたら次第に女性が怖くなり
処女を求めるようになってしまった。
こんな時代に産まれなきゃ良かったなとふと思う時がある。

930 ：名無しさんの初恋：04/06/30 23:34 ID:7CdFAhlf

処女＝モテナイ
経験人数＝多いほど私もてるのよ、なんとなく数の競い合い(これはよくわからない。)
って感じじゃないの。
処女を童貞にするとわかるでしょ？
童貞って事こばかにする奴がいるの。

931 ：徐庶：04/07/01 02:06 ID:LTG75Q1g

ID:sApC8Y3B＝マコじゃないのか？

その真偽は定かではないけど、なにも処女スレで自分の恋愛相談せんでも・・・
なんか自分の理想の恋愛追っかけてるらしいから
処女ヲタの気持ちも少しは分かって良いと思うんだが。

932 ：名無しさんの初恋：04/07/01 04:04 ID:0UAJ5Zbi

>>931
自分もマコだとｵﾓった。

933 ：名無しさんの初恋：04/07/01 19:31 ID:Q0onx5lB

>>854
処女でいてほしい＝本人が好きなんじゃなくて処女が好きっていう頭の悪い考えをどうにかしろよ

934 ：名無しさんの初恋：04/07/01 23:14 ID:sl7mC7tt

好きな相手が汚れてるって嫌。潔癖症なんかなぁ……。

935 ：名無しさんの初恋：04/07/01 23:16 ID:KGiF/4s9

マ○コ？

936 ：名無しさんの初恋：04/07/02 02:35 ID:AcfQ1Q57

>>933
横から口を挟んですいません。

本人が好きだとする。
それが処女じゃなくても好き。
であることが頭が悪くない、即ち、知性がある証である。

では、知性があれば、その女性が処女ではなくとも愛せるということである。

まず、その女性は、処女ではない。
その上、男性経験は、数えきれず覚えきれず。
その上、性格は攻撃的。
その上、気を遣うことは皆無。
その上、酒乱。
その上、鼻は上を向いている。
その上、目つきは悪い。
その上、声はだみ声。
その上、顔は、デカくて、夥しいほどのニキビ。
その上、口は臭く、腋臭症。
その上、衛生観念が乏しく、入浴の習慣がない。
その上、ひどい肥満で、痩せる意志もない。
その上、毛深い上に、脱毛はしない。
その上、髭も生えている。
：

どこまでなら、頭の悪くない考えで、嫌悪感を抑えることが出来ますか。

937 ：名無しさんの初恋：04/07/02 20:27 ID:80y8vB+y

なんか矛盾して無いか？
最初にその女性好きだとすると仮定しているのに何故に嫌悪感がでてくる？
それに
処女じゃなくても好きであることが、唯一頭がいいことを証明できること
を証明しないとその論法は意味が無いような気がするぞ？
頭がいい奴でも処女じゃないと嫌な奴はいるだろ
大体処女がいい奴ってきれい好きとか完全主義者とか独占欲が強いとかそういう性格だからだろ

938 ：936：04/07/03 14:32 ID:73K4zSya

完全に矛盾してますね。
ディベートのまねごとがしたかっただけ。
すんません。

939 ：名無しさんの初恋：04/07/05 18:25 ID:A3nfb+Kf

処女じゃないと嫌なﾔｼ＝思いやりが足りない自己中
処女な婦女子＝ｶﾞﾗｽのように繊細、ｽﾚてない

うまくいくわきゃない・・と思うのは私だけ？

940 ：名無しさんの初恋：04/07/05 23:37 ID:3p+dVqEE

処女じゃないと嫌なやつは、まぁ多少自己中ってのはあるとして何で思いやりがないんだ？

941 ：名無しさんの初恋：04/07/06 01:06 ID:cBNz1XYh

>>940
気を悪くしたらｽﾏｿ
確実に独占欲強いﾔｼが本当に相手を思いやることが出来る
とは、とても思えないだけでつ。

942 ：名無しさんの初恋：04/07/06 01:19 ID:5rDWXoIP

処女じゃないと嫌、と言いつつ非童貞なヤツって贅沢だよな。
なんとなく処女食いしたいだけにしか聞こえん。

943 ：名無しさんの初恋：04/07/07 23:32 ID:O22ByCgA

童貞なら処女を求めていいんだな

944 ：名無しさんの初恋：04/07/07 23:41 ID:H9bnEtsn

>>942
大抵の男にゃそういう願望があるんじゃないかね。
俺しか知らない女と結婚！たしかに夢はあるかな。
ま、若いうちは処女を望んでも、年食うと非処女のほうが気楽に付き合えるｗ

>>943
そういうロジカルな考えは恋愛には通用せんよ。
求めて良い悪いの問題じゃない。ま、頑張ってオンリーワン処女探せ。

945 ：名無しさんの初恋：04/07/07 23:59 ID:gQprswok

処女めんちぃと思ってたけど、騎上位させて一気に距離縮めりゃ５秒で貫通式終わることに気づいた！

946 ：名無しさんの初恋：04/07/08 00:31 ID:J5yLkXJo

男は、女の最初の男になりたがる。
女は、男の最後の女になりたがる。
なんてことを申します。

947 ：名無しさんの初恋：04/07/08 01:21 ID:iViQIt+I

処女とか処女じゃないとかじゃないでしょ、本当に愛しい時間が来た時に優しさを見せつけあうってのがＨなわけじゃん？
比較とかでもなんでもない、ただそこに愛しい人がいて、甘えあってる延長線上にＨがあるわけじゃないの？それまでの
男とかなんて関係ないじゃん。付き合い始とかはそう感じるかもしれないけど、本当に相手を好きだ愛してると思えれば
非処女とかなんて全然気にしないでしょ。人をＭｅｎｔａｌ面で好きになれればそんな思想に打ち勝てる・・・ハズ！

948 ：フロリアンアタック【5日目】 ◆Hhx90zUBjo ：04/07/08 01:25 ID:Z5aAj8vw

ｽﾞｻｰｰｰｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　＿＿＿＿＿_　
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　　　　　　　　　（＼:::::::::::::::::::::::ヽｵﾌﾞﾗｰﾄでも股に挟んでもろて､破いてろや
　　　　　　　　　　＼ヽ::::∧F∧/　　
　　　　　　　　　　　［8（　・∀・）　　　
　　　　　　　　　　　　　＼)￣＼)　

949 ：名無しさんの初恋：04/07/08 01:28 ID:Ab88Fxl1

>>947
たてまえ。本音で語ろーよ。

950 ：名無しさんの初恋：04/07/08 05:09 ID:k3NHW8bE

好きな人の記憶の中に他の男が少しでもあるのが嫌
意識しなくても少しは比較されるものなのでそれが嫌
他の男に少しでも心を許したのが嫌
本当に好きなら処女じゃなくてもいけるなんてオレには無理だよ
好きな人だけが欲しかったのになぁ、裏返せばそれが手に入らない場合もう何もいらない・・・か
もう何もする気になれない、就職して働いて死ぬだけの人生なんて・・・
中学のころと比べるとオレも大分歪んできたなぁ、好きだからこそ性欲なんかの対象にしたくなかったのに
こんなことになるんだったら中学で付き合ってたときに何故手を出さなかったのか
あれから7年か
ハハハハハハ
来世は幸せになれますように

951 ：徐庶：04/07/08 11:25 ID:HNjb9qPI

>>947
>本当に愛しい時間が来た時に優しさを見せつけあうってのがＨなわけじゃん？

いやまぁ、そういう面もないとは言わんが欲望をぶつけ合うって感じが
本音じゃないの？

>人をＭｅｎｔａｌ面で好きになれればそんな思想に打ち勝てる・・・ハズ！

そうとも思わないけどそれ以前に、人を好きになる形というかを
決め付ける必要も無いんじゃないの？

952 ：名無しさんの初恋：04/07/08 16:43 ID:JuYFNss3

本当に愛してるなら処女でも何でも関係ないと思う

953 ：名無しさんの初恋：04/07/09 09:21 ID:QJGa5O8X

本当に愛してるからこそ処女かどうか気にするはず。
気にしないのは遊び人、ヤリチンだけ。

954 ：名無しさんの初恋：04/07/09 12:33 ID:MPrqfvRR

非処女は中古 Part142
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1088804262/l50

955 ：名無しさんの初恋：04/07/09 12:48 ID:nbF/veNp

>>953

いや遊び人も、ヤリチソも気にするぞ。
なんせ面倒くさいからな。

956 ：名無しさんの初恋：04/07/09 13:06 ID:MjWPFlHZ

でも処女だったら非処女の3割増しで大事にすると思う
逆にヤリマソだったら真面目に付き合える自信ない
勝手なこと言ってるのはわかってんだけど

957 ：名無しさんの初恋：04/07/09 13:43 ID:dE8NMS7D

正直、めんどくさいセックスするよりＳＭプレイやオナニーを撮影して
あとでそのビデオ見て一人でオナニーしたい

958 ：名無しさんの初恋：04/07/09 15:18 ID:rgJQ2gbL

>>953
でも、愛してるから童貞じゃないといや、ていう女の人は少ないよ
愛してるからこそ処女かどうか気になるんだ、ていうのが本当なら
女性のほうが愛情が薄いってことになっちゃうよ。

959 ：名無しさんの初恋：04/07/09 20:27 ID:zzYCJbKD

人の気持ちを男、女とかで区別するな
その人しだいだろ

960 ：958：04/07/10 00:03 ID:gzlTUnbr

>>959
ていうことは男だからといって処女が好きとは限らないて
ことだよね
男はみんな処女を求めてるんだ　ってレスが多すぎ。２ちゃん。