彼氏/彼女が居る人を好きになった―part18―

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1名無しさんの初恋
悩める人々よ、何でもここでぶっちゃけろ!!

前スレのテンプレは>>2
2名無しさんの初恋:04/06/02 14:36 ID:qEeUlSuM
3
3名無しさんの初恋:04/06/02 14:36 ID:PA9juJ0h
1:彼氏がいる人への告白法
http://love.2ch.net/pure/kako/1007/10079/1007996164.html
2:彼氏/彼女がいる人へのアプローチ法-part2
http://love.2ch.net/pure/kako/1015/10151/1015152392.html
彼氏/彼女がいる人へのアプローチ法-part2(復活)
http://love.2ch.net/pure/kako/1022/10224/1022420111.html
3:彼氏/彼女がいる人へのアプローチ法-part3
http://love.2ch.net/pure/kako/1029/10296/1029667546.html
4:彼氏/彼女がいる人へのアプローチ法-part4
http://love.2ch.net/pure/kako/1033/10337/1033792377.html
5:彼氏/彼女がいる人へのアプローチ法-part5
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1037024679/
6:彼氏/彼女がいる人を好きになった-part6
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1039530077/
7:彼氏/彼女がいる人を好きになった-part7
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1042032631/
8:彼氏/彼女がいる人を好きになった-part8
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1045319489/
9:彼氏/彼女がいる人を好きになった-part9
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1048259492/
10:彼氏/彼女がいる人を好きになった-part10
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1050654325/


4名無しさんの初恋:04/06/02 14:38 ID:PA9juJ0h
11:彼氏/彼女がいる人を好きになった-part11
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1052740739/
12:彼氏/彼女がいる人を好きになった-part12
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1056977912/
13:彼氏/彼女がいる人を好きになった-part13
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1061508275/
14:彼氏・彼女がいる人を好きになった!!
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1067300542/
15:彼氏/彼女がいる人を好きになった-part15
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1072021491/
16:彼氏/彼女がいる人を好きになった-part16-
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1076338885/
5名無しさんの初恋:04/06/02 15:07 ID:XOwNKU0Q
>>1 スレたて乙です。
彼女居る人好きになって、映画とか誘われたり…毎日の様に「会おう」って連絡来て、期待しちゃってた自分に昨日、離れる決心出来た。彼女以外の女の影、見えたから。自業自得。付き合ってもないのに、自分から彼以外の♂遠ざけてた。馬鹿みたい私。
6名無しさんの初恋:04/06/02 16:34 ID:xLOuOOSd
>>5

オレはつきあっても女友達を遠ざけない。べつに友達なんだから離れる必要もないし。
7名無しさんの初恋:04/06/02 16:36 ID:DLjwKmsv
>>6
私も。友達は大切だよね。
8名無しさんの初恋:04/06/02 17:27 ID:3NQCToVj
友達?
カップル板を見てると、異性を友達(ていうか友情?)とのたまう恋人に無
神経に傷つけられている者のなんと多いことか・・。やっぱ付き合ったこ
とない人にはわからないものなんだNE。
9名無しさんの初恋:04/06/02 17:35 ID:DLjwKmsv
>>8
お互い異性の友達づきあいしてるよ。
彼氏彼女だけ!っておかしい。偏った人間になりそうだNE。
10名無しさんの初恋:04/06/02 17:36 ID:xLOuOOSd
>>8

それは恋人間の認識相違の問題です。
話合いを通じて分かり合おうと言う努力を欠いているカップルはそういう悲劇に襲われかねん。
11名無しさんの初恋:04/06/02 17:42 ID:xLOuOOSd
>>8

たとえば付き合う前に男の友人が結構いて、ふたりで遊びに行ったりもよくしていたとする。
お互い下心がなくて(←すでにこれを、ありえないという人は、その人にとっちゃ現実的に
起こりえないことなんだろうから、もうそこで話は進まないけど)ホントに
友人であったとすれば、自分に彼氏ができても、今までどおり、そりゃ、まぁ
男友達と会う回数は少しは減るにせよ、むしろ会うのが自然だって思う。

恋人ができたら友人の数が半分(たとえばね)に減るなんて耐えがたい。

恋人間での信頼感の構築も、カップルの成長、成熟には必要では?
12悪戯団:04/06/02 17:44 ID:8rVeotbu
自分が好きになってしまったのなら例えその人に彼女または彼氏がいたとしても、奪ってしまえばいいのさ。
13名無しさんの初恋:04/06/02 17:45 ID:DLjwKmsv
>>11
激同だよ
>>8
ちゃんとした恋愛できてないんだよ。
>やっぱ付き合ったことない人にはわからないものなんだNE。
もしかしてあなたのこと?


14名無しさんの初恋:04/06/02 17:46 ID:xLOuOOSd
>>12
言いえて妙だが、かなり妙でもある。
155:04/06/02 18:29 ID:XOwNKU0Q
>>6ー7
男友達には皆から「彼女居る奴はやめろ」って言われ、反対されたら意地になってたんだ。…もう大切な友達は離さない! 彼からの誘い、乗らないぞ!! さてと…失恋板逝こう
16名無しさんの初恋:04/06/02 18:31 ID:xLOuOOSd
>>5
Ciao!!
17名無しさんの初恋:04/06/02 18:35 ID:DLjwKmsv
>>5-15
その男友達はみんなあなたのことを思って言ってくれてたってことを
忘れないようにね。
やっぱり友達は大切だよ。
18名無しさんの初恋:04/06/02 18:37 ID:r76nKvrn
>恋人ができたら友人の数が半分(たとえばね)に減るなんて耐えがたい。

恋人が出来、会うことが激減して縁が切れるような相手は友達と認識してない。
恋人が出来れば男女問わず友達に会ったりすることは相当減る。
それでも友達は友達。
195.15:04/06/02 18:57 ID:XOwNKU0Q
>>17
うん。改めて感謝メールした☆
20名無しさんの初恋:04/06/02 19:58 ID:3jLAWVFd
はじめまして。
俺も仲間に入れて下さい。

彼氏付きの子に惚れてます。もう今までに無いくらい惚れてます。
その子は彼氏と6年付き合ってるみたいです。
最近やっとタイマンで遊べるようになりました。
電話番号、メルアドもゲット済みです。
もう付き合いたくて死にそう。
でも今まで焦ってダメになって来たので、
今回は最初から長期戦を見ています。じっくり攻めたいと思うのですが、
とりあえずは、俺の気持ちを解らせて意識させたいのですが、
何か良い方法、台詞等ありませんか?
21名無しさんの初恋:04/06/02 20:02 ID:cB/tYjEi
20
6年か〜きついね。


22名無しさんの初恋:04/06/02 20:05 ID:3jLAWVFd
>>21
そうなんですよ。長いんですよ。
もう情で付き合ってるような感覚になりますよね?
俺は長く付き合った事無いんでわからないんですが。
俺とデートしてくれるのは、ただ単に暇つぶしなのかな?とか思って凹みます。
しかも喧嘩とか全然無いみたいなんですよ。
23名無しさんの初恋:04/06/02 20:11 ID:YO4LsAJS
 
24名無しさんの初恋:04/06/02 20:13 ID:HUA5WYb0
前スレ>>993

?
25名無しさんの初恋:04/06/02 20:15 ID:MXjCRh/L
>>22
暇つぶしってのはないと思うよ
普通に、友達と遊んでるだけかと。

6年もたつとケンカの種も無くなります。
でも惰性で付き合ってるとしたらあなたが入り込む隙はありますよ
26名無しさんの初恋:04/06/02 20:20 ID:3jLAWVFd
>>25
普通に友達ですか。
とりあえず好意がある事を解ってもらわないと話にならないと思うので、
自分的にはかなりアピールしてるつもりなんです。

惰性で付き合ってるのかなぁ・・・。
そんなに距離は遠くないんですが、ちょっと遠距離気味みたいです。
だからちょくちょく会ってるわけでは無いみたいです。

デートの時、手つなぎたい・・・。(´・ω・`)はわわ
27名無しさんの初恋:04/06/02 20:51 ID:Z2Fdo2Cb
さすがカップル板にきもすぎるスレと笑われたスッドレね。
28名無しさんの初恋:04/06/02 21:26 ID:PQm1s2Lm
>>27

 まぁ、カップルの側からみたらそうかな・・・

 せつな過ぎるほどの思いも、滑稽な物笑いの種か
29名無しさんの初恋:04/06/02 21:41 ID:M+7NdU7n
そりゃそうだ。カップルにとっては、
自分の恋人を好きになられました、なんつったら、その恋人が魅力的です、と広言するのと同じだもの。
そしてお互い気持ちが分かり合ってれば、付き合う間でのいい刺激にしかならない。
まあ、自分の恋人が人のところへ行けばまた別だろうけど、特にそう言うこともなし。
片想いの経験があるから同情はするが、それ以上の感情を抱くことはないねえ。
30名無しさんの初恋:04/06/02 21:54 ID:PQm1s2Lm
>>29
> 同情はするが、それ以上の感情を抱くことはないねえ。

 正論だな・・・せつないほどに

 所詮自分らだって、カップルだったらそうなるものね。

31名無しさんの初恋:04/06/02 22:14 ID:Z2Fdo2Cb
わからないのは相手に恋人がいると発覚した後なぜあきらめないかだなぁ
人の恋路を邪魔する奴は馬に蹴られて死んじまえだし、好きな人がが恋人
いるのにモラル無く言い寄ってきたりしたらそれこそ 必 死 だ な で大幻
滅必至でしょう?
あきらめられるほどの想いじゃないとか言い訳なのに。

32名無しさんの初恋:04/06/02 22:36 ID:PQm1s2Lm
>>31

 まーそれもそうだな。

 てゆーか本来このスレは、失恋板に立つべきものだよな

33名無しさんの初恋:04/06/02 22:39 ID:nHRO+pn/
>>31
私はカプ板住人だけど、気持ち伝えるくらいは自由だと思うよ。
断られたのにしつこくつきまとったり(これはフリー同士でもNGだけど)
相手の恋人を陥れるような事するのは駄目だし、相手に幻滅するけど。
私は自分自身に言い寄られるのも、彼氏に他の子が言い寄るのも
言い寄られるだけなら別に気にしない。

34名無しさんの初恋:04/06/02 23:12 ID:MOd938Iu
自分がされたくないな、と思うことを人にしてはいけない。
3531:04/06/02 23:15 ID:Z2Fdo2Cb
自分もあきらめたクチだけど、やっぱ人生きっちりしたほうがいいことあるよ。
36名無しさんの初恋:04/06/02 23:30 ID:PQm1s2Lm
>>35

 それは、告って振られて、スッキリしろってこと?
37名無しさんの初恋:04/06/02 23:48 ID://4x+6fK
まだ諦めない これから これから。
38名無しさんの初恋:04/06/02 23:48 ID:nHRO+pn/
>>36
31さんの最初の書き込みからして、告白せずに
相手に恋人がいると分かった時点で諦めたって事じゃない?
それが31さん流の’ちゃんとする’だろうし、告白して振られて諦める事で
ケジメをつける人もいるから、どっちが間違ってるとかはないと思うけどね。
39名無しさんの初恋:04/06/02 23:53 ID:PQm1s2Lm
諦めて、そこでスッキリ終わる恋ならそれでいい。

諦めてからも友達でなくちゃいけない関係は、

と て も つ ら い
40名無しさんの初恋:04/06/02 23:54 ID:HcSM+bdf
相手もすっきり振ってくれるといいんだけどねぇ。
41:04/06/02 23:56 ID:bvxXh9Lu
降るなら降るでひとおもいにやってくらはい
42名無しさんの初恋:04/06/03 00:17 ID:r/kfpb/X
気持ちを伝えてスパッと振られるのはいいが、
その後も同じ職場でずっと仕事をすることを考えると
辛い。とても辛い。
43名無しさんの初恋:04/06/03 00:35 ID:V2WODAkz
>>42

 同士ハケーン (;´Д`)人(´Д`;)

 前スレでも書きましたが、
 ↓こんな感じです。

> 勘付いてしまう前までは、心から相手の幸せを願い、
> そのためなら何でもしてあげたい!と思っていたのに、
> 今や顔を見ることさえためらわれてしまいます。
> 勝手なものです。

 こと仕事に関して言えば、彼女は社内的に微妙な立場。
 フォローしてあげたい!助けてあげたい!・・・・けど、
 今は顔を見るのも会話するのもつらい!

 告白する・しないを通り越し、こころの敗戦処理に苦慮する日々。
 小物だなー、自分。

 ど う し た ら い い で す か ?
44:04/06/03 00:40 ID:/bgWxvf8
辞ひy
45名無しさんの初恋:04/06/03 00:42 ID:r/kfpb/X
自分か相手が異動or会社を辞めるまで
感情を押し殺して生きるのさー

Ah 明日になんかならなきゃいいのに・・・。
4631:04/06/03 00:47 ID:p1WaZtbj
>>36>>38
いや、自分は振られた後もしがみついてますたが相手に突然彼女が出来て
あきらめた。その後その人と同学科の恋人ができたので、もしあの時みっ
ともなくつきまとってたらと思うとガクブル。
それは結果にすぎないけれど、自分がされて嫌な事をして自己矛盾を許し
たら、のちの幸せにもケチがつくんじゃなかろうか。まぁ先の事を考える
のは難しいけど・・自分でモラルの線引きして耐えないとね・・
47名無しさんの初恋:04/06/03 01:19 ID:ERyRrCxE
んー。どうだろうね。
私は彼女いる人とを好きになって、運良く付き合えたけど
(今は別れた)付き合ってる間すごく幸せに付き合えたし
別れる時も円満に別れられて(私が海外移住する事にしたので
別れてもらう事になった)、いい思い出。
奪ったら奪われるとかは、必ずしも当たるとは限らないなーと思った。
ま、可能性は普通よりは高くなるんだろうけどね。
48名無しさんの初恋:04/06/03 08:16 ID:HxrYh3nj
>>43
>>45

 可愛さあまって憎さ100倍!!
 「てめーなんか絶対助けねぇ!」の精神で 
 自分を支えるしかないのかな・・・

 それとも、いい人であり続ける?

 みなさんはどうでしょう??
49名無しさんの初恋:04/06/03 09:35 ID:RuIQGp7G
最近イイ感じの人がいて電話したり遊んだりしてた。
その人は彼女はいないと言ってたけど、実はいたらしく彼女から怒りの電話がかかってきた(⊃д`)最悪。
50名無しさんの初恋:04/06/03 10:17 ID:2lL9IGWI
てか、49に怒るって信じれない・・最悪!!相手にいえょ!!
彼女の怒りの方向違うぢゃん!! 
51名無しさんの初恋:04/06/03 10:52 ID:AR2Oib3e
>>50

そう思うね。っていうか、そういう女もいるんだね。
なんかドラマとか漫画の世界って感じしちまうぜ。

その男も彼女いないの隠してて(隠すつもりはなかったとは言わせない)
49さんと遊ぶってのも問題だぜ。だからその男は恋人に怒られてしかるべきさ。
52名無しさんの初恋:04/06/03 11:33 ID:AR2Oib3e
>>39

そうかな?
つらいかもしれないけど、よっぽど深みがあるよね、深みがさ。なんちゅうのかな、人生にね!
素敵な人生って感じがする。
53名無しさんの初恋:04/06/03 17:23 ID:OE911Wt7
このスレの人たちはさ、
「諦めないで信じていればいつかチャンスが来る」って思ってるんだろうな。
でもそれはいつか、何ヶ月、何年、何十年かけて、そのあとになって、
「人生諦めも肝心、そちらの方が自分に利益がある」ってことに気がつくんだろうね。
だからこのスレはその間の愚痴やモヤモヤの掃き溜めの場なのかも。

やれる!いつかこいつを我が物に出来るかも…!って思う人たちは、とことん行動していいと思う。
そしてあとになって気づく。大切なことにね。
気づいた時、すごく勉強になるし、成長しているよ。だから無駄なことじゃない。
若いうちなら、とにかく自分が納得行くまで行動していいと思うよ。
頑張れとはいいがたいけど、自分を大切にしていこう。
54葛藤:04/06/04 02:07 ID:VbahET5v
同じバイトで働いている女の子を好きになりました。
自分の気持ちに気づいてからもう半年以上たちました。

相手はもちろん(涙)彼氏もちで23歳の人です。自分は21です。
やっぱ彼氏がいるんだから告白はしないけれども、ずっと好きでいたいなって思ってました。
でも最近になって、どんどんつらくなってきて友達に相談したんです。
もうあきらめたいって

そしたら友達が

「何もできないのならあきらめな。おまえ、進歩ないな。
 玉砕すらできないのか。
 泣きをみたほうがすっきりするじゃん。想っていても伝わらないよ。
 言葉にして初めて伝わるんだよ。
 ダメになってもそれはただの結果だよ。」

って答えをくれました。
正直心につきささりました。いつから俺はこんなになってたんだろう。
こんなあたりまえのこともわからないくらいに、本当の恋愛から遠ざかってたんだなって思いました。

だから告白してみることにします。
付き合ってとは言いません。ただ、自分がずっと好きだったってことを伝えたいと思います。
好きだってことを知ってもらいたいです。
それできまずくなったりしてももうかまいません。ただ後悔だけはしたくないです。

来週の木曜に決行してみます。
長文すみませんでした。すっきり
55名無しさんの初恋:04/06/04 02:53 ID:r5UentZb
>>54
がんがれ、俺も今似たような状況に置かれてるから応援するよ!
56名無しさんの初恋:04/06/04 03:34 ID:4i3/idcx
好きになった。
ら、一週間後に彼には恋人ができた。
連絡とるの我慢した。
我慢できなくて、遊びに誘った。
返事は来なかった。
いろいろ考えた上、やっぱ遊ばなくていい。ごめんね。と送った。
速攻で、遊ぼうよ!と帰ってきた。
最初は、じゃあ飲みにでも行こうか、と言ったけど、
いろいろ考えて、やっぱり彼女に悪いから、と自分から断ってしまった。(大馬鹿)
彼はいつか映画でも見ようと言ってくれた。
メールの回数が激減した。
先週、たまたまチケットが余ったのでライブに誘ってみた。
用事があるからと断られた。

どうですかコレ。
わー読み返したら自分の阿呆さに鬱。。。
57葛藤:04/06/04 03:39 ID:VbahET5v
>>55
うん。がんばる。玉砕してくるよ。玉砕じゃあないか

>>56
やなタイミングで恋人できるねぇその彼氏さん。
俺も遊びに誘うの勇気いるよ。やっぱ彼氏いるから迷惑かなとか思っちゃうし
本心は遊びたいんだけど、自分から身をひいちゃうんだよね。
俺はもうなかばあきらめです。
とにかく伝えるよ自分の気持ちを。
それで終わったらまた新しい恋に進みたい。
でも56さんの場合は今まさに恋人ができたとこだからつらいね・・・
5856:04/06/04 03:51 ID:4i3/idcx
なんか私、こんなんばっかなんですよ。
好きになってから彼女がいること知ったり
好きだと思い始めたところで彼女ができたり。
でも、もう既に好きになっちゃってるから、
彼女がいようが何だろうが好きなものはしょうがないわけで。
たぶん、恋愛面が充実してる人の発するオーラみたいなのがあるのかも。
59名無しさんの初恋:04/06/04 06:18 ID:TG7uRwQD
>>54
いい友達ですね…すごくいい言葉だなぁ。
俺も感銘を受けました
60名無しさんの初恋:04/06/04 11:59 ID:wGYfb7Br
>>54
告白したばっかりに、浮気相手にされ、もっと後悔する。
という展開もあることをお忘れなく。
気をつけて。まじ。
61名無しさんの初恋:04/06/04 12:04 ID:4i3/idcx
私もいつかは玉砕しなきゃだな…
62葛藤:04/06/04 12:12 ID:4lHgVTep
>>58
そゆのばっかだとつらいね。
相手が恋愛面で充実してると、自然と余裕のある行動、言動がでてくるものなのかなやっぱり。
そこにひかれちゃうんじゃないかな>>56さんは。

俺もここ3年ばかり、言いにくいんだけど人妻やら、相手彼氏持ちやら、相手に好きな人がいるとか
そうゆう人ばかり好きになってしまってたよ。
今回もそうなんだけどね(汗

そのことを>>54で相談した友達にゆったら、

「そうゆう人を好きになったほうが安心なんでしょ。
 うまくはいかないけど、ひどいふられかたもしないから。」

と、きついお言葉をいただきました。

>>59
気づかないうちに臆病になってしまってるときってありますよね。
>>54の友達は俺のためにきびしいこともずばっと言ってくれるほんといいやつです。

>>60
それはないです。俺は相手と関係をもつために告白するんじゃあなくて
相手をあきらめて、新しい恋にスタートするために気持ちを伝えるんだから。
63葛藤:04/06/04 12:14 ID:4lHgVTep
>>61
とにかくなにかしなきゃ進めないよ。お互いがんばろう。
64名無しさんの初恋:04/06/04 16:58 ID:qJ3ueHip
>>53読んでからほかのレス読むと欝になる…
みんな必死でスルーしているところとかね…
65名無しさんの初恋:04/06/04 19:17 ID:5gwEFeku
>>64
66名無しさんの初恋:04/06/04 19:43 ID:O9RbieNI
先日、気になる子(その子とは大学でいくつか同じ授業をとっているというだけで
特に仲が良いというわけでもない。)に、いきなりアドレスを教えてと言いました。
そしたら、「彼氏に怒られるから。」と拒否られちゃいました。これってもう脈なし
ってことだよね??あ〜、ショック・・・。(T_T)

スレ違いだったらスミマセン。m(__)m
67葛藤:04/06/04 19:51 ID:JqnY8Q+I
>>66
もうちょっと話して仲良くなってからのがいいさそりゃあ・・・
脈無し以前の問題だぁよ
68名無しさんの初恋:04/06/04 20:39 ID:wjtsWEzK
遠距離の彼氏持ちの女の子とサシでよく遊ぶんですが、
今日、たまたま彼氏と一緒に歩いているところを見てしまいました。
彼氏がいるって事は分かってはいるつもりだったんですが、
実際に一緒にいるところを見てからかなり凹みました。・゚・(ノД`)

その彼氏にかなり嫉妬するとともに、やっぱりその女の子が
好きなんだなあって思っている自分がもどかしいです。
こんな状況から奪えないかなってずっと考えていますが、
彼氏と一緒にいるその子は凄く楽しそうなんですよね。

こんな状況から奪うことって可能ですか?
69名無しさんの初恋:04/06/04 21:19 ID:DkHbjR5f
一応関連スレ

好きな人に彼氏・彼女が出来ちゃった
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1086228626/
70名無しさんの初恋:04/06/04 21:37 ID:Q7vsfUG/
質問です。

現在気になる子が居ます。勇気を出して名前を聞いて話しの最後に
「彼氏居るんですか?」と聞いたら「居ますよ〜」と言われました。
その後全くと言っていいほど話しなくなってしまっているんですが。
(それ程仲がいい訳でもないと思う)
俺は避けている訳ではない。むしろ前より話してみたい。
彼女の方も避けては居ないと思う。ただ、たまに目が合うと戸惑った感じ?

「彼氏居る」と言われても友達になり仲良くなった人居ますか?
その後付き合った人とか居ますか?

どんな意見でもいいのでお願いします。(真面目です)
71名無しさんの初恋:04/06/04 21:53 ID:9nb2McYW
>>70
ちょっと状況が違うかもしれませんが・・・
私は彼女持ちの後輩のことが好きで、この前メールで告りました。
「彼女と付き合ってるうちは私は付き合ってとは言わないから」
と言ったので付き合ってはいませんが
普通にメールしたりメッセしたりしています。
前に「どうして私があんなこと言ったのに普通に接してくれてるの?
普通はきまずくなっちゃうもんだよねぇ」って聞いたら
「そうとうとんでもないことがない限り態度とか変わらないんで」って言ってました。
私の場合は後輩がこういう性格だから今でもうまく友達付き合い(?)が
できてるのかもしれません。
しかも後輩と彼女はいまちょっと危ないらしいので
うまくいけば奪い取れるかもしれない・・・・w
7266:04/06/04 22:03 ID:O9RbieNI
67>
やっぱりそうですよね・・・。でも、いまさら話しかけられないしな〜。
諦めるしかなさそうですよね・・・??
73名無しさんの初恋:04/06/04 22:24 ID:uV8Tdyug
>>69 もっと詳しいはなし希望!俺もそんなかんじだし。
74名無しさんの初恋:04/06/04 22:26 ID:uV8Tdyug
>>68 でした
75名無しさんの初恋:04/06/04 22:38 ID:H2yRjrsC
>>70
仲良くなったよ。
声かけて知り合いになって、デートに誘ってそこで聞いたら恋人がいるとのこと。
あっちゃ〜〜〜〜って感じだったけど、せっかく知り合いになったんだし
友人関係は続けて行きたいね。
そりゃ今の自分にとって、恋人というのは最もほしいものだけど
異性の友達が増えるってのもいいもんだ。
もともと異性の友達って少なかったし。

でもねえ。ちょっとでも期待するんだったら友達関係なんて続かないよ。
>その後付き合った人とか居ますか?
こんなこと聞くくらいだから期待したいんだろうけどさあ。
それじゃあ君が結局相手に振り回されてつらくなるだけだよ。
76葛藤:04/06/05 00:11 ID:+Tf+eo7H
>>68
奪いたいならやっぱ行動あるのみだね
想ってても伝わらない。言葉にしよう。by my friend

遠距離ならやっぱなかなかあえないからさみしいことも多いだろうし
そゆときに相手の側にいてあげることからなにか始まるんじゃないかな

俺も昔遠距離してて、やっぱ会えないからお互いつらくてさ
そのうち彼女のほうの地元の男にとられちゃったよ
やっぱ近いほうがいいしね
俺がそれまでの男だったって場合もあるけど(汗

ってことでやっぱ奪えるかどうかは自分次第!
77名無しさんの初恋:04/06/05 00:27 ID:tRiJEHPA
>>68

 奪うことが可能か否かなんてのは 
 神のみぞ知るといったところだが、
 とりあえず、あなたの凹みには同情する。

 彼女が彼氏と一緒にいるところなんて、
 想像するだけで激鬱になるってのに、
 直で見てしまったあなたのショックは察するに余りある。
7839:04/06/05 00:33 ID:tRiJEHPA
>>52

 ありがとう・・・。
 なんだか、気持ちがすーっと洗われるような思いです。
 傷を庇って、誤魔化したままで・・・・・でも、そんな思いも痛みも
 含めて、自分自身で抱きとめるしかないよね。

 これが人生のスパイスとなり糧となることを信じて・・・。

>>54

 オマエ、むちゃくちゃかっこいいよ・・・。
 今の自分の思いと超シンクロしてます。
 すごく励まされたよ。
 自分も、今の自分という殻を破るために、
 思い切り気持ちをぶつけて、思い切り振られてきたいです。 
 思えばこれまでの人生、そうしたことから逃げてばかりの
 恋だったから・・・・。
79葛藤:04/06/05 00:57 ID:+Tf+eo7H
>>78
ありがとう。でもかっこいいのは俺じゃなくて
俺に決心させてくれた友達だ。

がんばろうお互い。俺はあきらめるためだけど
おまいは奪い取ってこい!
8068:04/06/05 03:04 ID:E9/9+rfH
レスありがとう。

>>76
月に一度位は会っているようです。
どうやら本人達は3,4年後の結婚を意識しているみたいです。
(3,4年後というのは彼氏側の正当な理由です)
結婚を意識している人からでも奪えるのかどうか・・・・。

>>77
本当に劇鬱です。
先ほどは歩いていると書いたのですが、実際は漏れが一人でよく行く店です。
(漏れが行き付けだという事は女の子も知っているはず)
漏れがその店内にいる可能性が高いことを知っておきながら
なぜその店に彼氏と一緒に来るの???っていう怒りとも腹立たしさとも
いえない気持ちでいっぱいでした。

とりあえず気づかないフリはしましたが、あまりにも居心地が悪く
すぐに帰ってきました。

本当、、辛いです。
ウァーン・゚・(ノД`)
81名無しさんの初恋:04/06/05 03:53 ID:jq4g1ufr
>>80
残念ながら諦めろ。嫌われるのが落ちだ。
82名無しさんの初恋:04/06/05 06:11 ID:vn1dJlOB
相談いいですか?最近仲良くしてくれる人がいて、バイトや学校にも迎えに来てくれて、毎日メールも電話もしています。ちょっといい感じになって、その勢いでHしちゃったら好きって意識しだしちゃって、彼女いるの?って聞いたら微妙だけどいるって言われちゃいました。つづきます
83名無しさんの初恋:04/06/05 06:13 ID:vn1dJlOB
つづきです。嫌じゃなかったらまた会ってほしいって言われて、Hは嫌って言ったら普通に会うだけでいいって言われたんですけど、彼は私のことどう思ってますかね?彼女とうまくいってなくて寂しいから一緒にいてくれる人がほしいのかなぁ?
84名無しさんの初恋:04/06/05 07:24 ID:1lfw7LOe
>>82
躰が目的じゃないの?

漏れの好きな女性は15年付き合ってる彼が・・・

85名無しさんの初恋:04/06/05 08:49 ID:tRiJEHPA
>>82-83

 勢いでカラダまで許してしまうような香具師に
 かける言葉などありません。

86名無しさんの初恋:04/06/05 08:51 ID:tRiJEHPA
>>80

 >>81の言うとおりだ。

 結婚を前提に付き合っていても別れるときには
 別れてしまうのが恋人同士だが、
 とはいえフツーに考えたら入り込む余地無しと
 考えるのが正解。

 諦めろ。おれも、諦めるから(泣


87宮崎未奈:04/06/05 09:09 ID:JV2PWPlz
塚田理沙はヤリマンチビデブ肉便器で性病持ちの淫乱!!!!!!!
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林美紀恵はチビ淫乱メスブタ肉便器ヤリマンカス女!!!!!!!!
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谷口波奈はヤリマン肉便器で性病持ちの偽善者!!!!!!!
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88名無しさんの初恋:04/06/05 09:27 ID:9kMvIOEi
それ誰だよw
89名無しさんの初恋:04/06/05 09:41 ID:WWUqCK4l
昨日、気になる同僚から「俺に惚れていいよ〜」と言われ有頂天っ♪
メアドも聞かれて早速やりとりしてたら「俺彼女いるよ〜」だって・・
はぁ〜〜、期待もたせといて何だよっ!
でも付き合って5ヶ月で遠距離。
相手が来る気配がないから少し考えてるって。。。
いい加減な奴だと思われるかもしれないけど、好きになってくれても
いいから・・ってさっ
は〜、嬉しいような悲しいような。
同じ職場の同僚だからどう接していいかわからない。
90名無しさんの初恋:04/06/05 10:05 ID:Up8hgCI1
俺の彼女2股中で、今日、嫌いだけどしょうがなく付き合ってる彼氏に
別れを告げたそう。でも全く別れる気は相手にないそう。しかも、彼女の
母親にそれを言って、その母親は何故か彼女のケータイを夜隠し見る。
そして俺とのラヴラヴメールの内容を見られる。さらに俺と彼女は現在遠距離な
ためにメール、写メールや電話しか触れ合う機会がない。だから、結構過激なのも
母親に見られる。俺は考える。ん〜、逢いに行ったほうがいいよなぁ。
そして、その彼氏、母親とも話をして、正式にカップルになりたい。切ないです。
91名無しさんの初恋:04/06/05 14:05 ID:vn1dJlOB
>>84やっぱりやりたいだけですよね。Hしたことかなり後悔(>_<)84さんもつらいでしょうががんばってください! >>85ごめんなさい(>_<)
92名無しさんの初恋:04/06/05 14:08 ID:mwcG4fL5
 ィ`!!
  〇    _,. - ‐‐ - .,,_    91
  (、ノ,. '"        `ヽ、 , ↓
  ))            `○| ̄|_

93名無しさんの初恋:04/06/05 14:56 ID:HRDE+nUv
今の私に相応しいスレハケーン! 彼女居る好きな人に映画誘われて、観てきました。恋愛物映画って、彼女と観るよね? 期待してやる… 彼女の名前入りリング、してなかったし…
94名無しさんの初恋:04/06/05 15:01 ID:ZiuPUawa
>>93
期待しない方がいいよ。
そんな人彼氏になってもよくないよ。同じことされるだけだから。
彼女としっかり付き合ってたけど、好きな人ができたから
きっぱり別れた。って人が一番カッコイイし信じられる。
95名無しさんの初恋:04/06/05 15:31 ID:HRDE+nUv
>>94
実はそう思ってた…(・ω・`)
96名無しさんの初恋:04/06/05 15:36 ID:ZiuPUawa
>>95
実は自分に言い聞かせてた…(・ω・`)
97名無しさんの初恋:04/06/05 16:17 ID:OC4MxXi0
おまえいら凄いな。
週末には彼氏のチンポ咥えて喘いでる女、好きにはなれねえよ俺は。
98名無しさんの初恋:04/06/05 16:19 ID:tRiJEHPA
>>97

    /iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiir、    ,/\,,ヘ/\,/\,/\
   /liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiリiトiiiiiiiハiil  iil  liiiハiiiiiiリiiiiiiiiiiiiiiii、  >
  " 'liiiiiiiiiiiiiiiiiii/iリiiiiハ/ lil  il  liii/liiiiトiiiiiiiiiiiiiiiil  >
  /iiiiiiiiiiiiiiリii/--トiiii/     i  _lil"  liil liiiiiiiiiiiiiiiト  >
  riハiiiiiiiiiiil ii   ,,__"`'r、 ,i i, _,,/,, yrーir、 liハiiiiiiiiii〈    >
  ii liiiiiiiiiil   yr"~~`''y,^",‐` -''r''~,,   “   liiiiiiiirヘ,,  ^
   /,liiiiiiiil         〈l,`            "_,,/~  /  "//ヘ/\,,^\,,/\
  /⌒ヾ,i--l          _,,....,,_         ,./    `r,,‐-、
  ヽ ,  ヘr..,,_     ,,r-_''"- ー--丶、     /         〉
 _,, 」     ヽ、   rl'"      ゝj,    ,/         l'~
l         ヽ、   l"         'l   l    ヽ,,     ヽ,
`''+,         i,  l   ..... ,, ー ,.  l,   l      ヘ  ,r-"
 r"      ,    `、 l /      ヾ,,.l  /      ヽ,  l
 ヽ,,_   /     } lrv        l.l  ,r        l/'"
   ,l  /      〈  ヽヽ、_____ ,,,,,....//  l        i,
   ヽ、/       lゝ、 `ー- ,,,...... -ー''" ,,/l        'i
    /       /l `' 、        ,/ / l        ヽ
   /        'ムl   ` 、   ,, ''"  〈_ l        ヽ,
  /         / 'l      "'' "    / ヽ,l         ',
99名無しさんの初恋:04/06/05 16:20 ID:OC4MxXi0
>>98
現実を見ろ。
100名無しさんの初恋:04/06/05 18:22 ID:0PmW5z3z
>>78
みっともないやつだな。
「自分自身で抱きとめるしかないよね」
だからあ、自分に酔うなよ。見苦しいやつだな。
おまえはうまくいった連中の間で笑い者。

>これが人生のスパイスとなり糧となることを信じて・・・。

ならないだろ。おまえみたいに懲りない妄想馬鹿はな。

>オマエ、むちゃくちゃかっこいいよ・・・。

どこ行ってもこれか。わかりやすいやつというか、
叩きやすいやつというか。

 自分も、今の自分という殻を破るために、
 思い切り気持ちをぶつけて、思い切り振られてきたいです。 
 思えばこれまでの人生、そうしたことから逃げてばかりの
 恋だったから・・・・。

わかったから他人の迷惑になるような書き込みをあちこちでするな。
迷惑!失恋板に帰ってひきこもってろよ。
うざいからな。わかったな。
101名無しさんの初恋:04/06/05 18:49 ID:RnR9tow4
>>78は自分の殻から脱出したいとか思いつつ
結局相手に嫌われるのがイヤなだけのタイプだな。
もう単にウザいだけの存在なのにな。
いるだけでな
102名無しさんの初恋:04/06/05 19:27 ID:+gNePkz7
彼氏いてもどうにかなるかなと思ってたのに・・・

友達だったとは・・・不覚・・・
103名無しさんの初恋:04/06/05 19:28 ID:tRiJEHPA
なんか、童貞叩きスレに近い空気になってきたな・・・・(´・ω・`)
104名無しさんの初恋:04/06/05 19:32 ID:tRiJEHPA
>>100

> どこ行ってもこれか。

> 他人の迷惑になるような書き込みをあちこちでするな。

 巡回おつかれさま 
105名無しさんの初恋:04/06/05 19:36 ID:7Jyc8212
凄くいい子でさ
話も弾んだりしていい感じなんだけど
ちゃんと予防線張ってるんだよねぇ・・・
親しくしてると切れないし
彼氏が羨ましいw
106名無しさんの初恋:04/06/05 19:37 ID:8d3tpzi2
>>104
いやいや、自己満足でもがいてるおまえに比べればどうってことないな。
徹底的に叩いてやるぞw
107名無しさんの初恋:04/06/05 19:37 ID:wrzS4bx6
>>102
どーゆう意味だ??
108名無しさんの初恋:04/06/05 19:43 ID:+gNePkz7
>>107
友達ならあきらめないと、と思いまして・・・
メールも絶たないとなあ・・・
109名無しさんの初恋:04/06/05 19:55 ID:wrzS4bx6
>>108
完全に友達扱いされてたってこと?俺と似てるかも。
はじめいい感じだったのに
慎重に時間かけすぎて仲良くなりすぎたか、、、
110名無しさんの初恋:04/06/05 20:57 ID:uTMH4G2G
好きな人の彼女がブスだったら、私を好きになってくれるんじゃないかと考えてしまう自分がすごく嫌になる。
111名無しさんの初恋:04/06/05 21:31 ID:2nSwy/JB
俺は男だけど、俺もそう考えちゃう、いやんなるよね実際。
112名無しさんの初恋:04/06/05 22:00 ID:qzkt4yR4
叩くも叩かれるもどっちもどっち
もー、まとめてよそでやろう
113名無しさんの初恋:04/06/05 22:44 ID:+gNePkz7
>>109
いや、その好きな人の彼氏が、自分の友達だということが
判明したんですよ・・・
だから、あきらめようと思いまして・・
114102:04/06/05 22:46 ID:+gNePkz7
↑名前入れ忘れです
115葛藤:04/06/06 01:51 ID:FyhfssVC
むぁー 映画行く約束おじゃんになった
向こう忙しくて予定合わない・・・
しかも

「なんかなかなか映画行けそうになくてごめんね。
 これ以上待ってもらうの申し訳ないし終わっちゃいそうだし・・・。
 なんかもう少し暇になると思ってたよ・・・。
 なんかいい機会だし、前言ってた○○(俺)の好きな子を誘ってみたらどう?
 私と行くよりもきっと数百倍楽しいよ。がんばっちくりくり。」

ってメールが・・・。

ちょっと前に好きな人いるの?って聞かれて、いるよーってさすがにおまいが好きな人とはゆえず・・・
年上の人なんだけど片思いだよ。相手彼氏持ちなんだよね・・・、とさも別の人が好きみたいな答えを出したものだから
上のメールが送られてきたよ・・・。

まぁもうあきらめてっからいいといえばいいのか・・・。
そして運命の木曜が近づいてくるぅぅ
116名無しさんの初恋:04/06/06 02:22 ID:8sXol9kr
あのさ、恋人がいる異性を好きになった人って、相手に自分の気持ちを
伝えてんの? てか伝えるべきなのかね?

俺も会社に新しく入ってきた女の子が凄い気になってて、彼女と仲良く
なりたいな、と思ってて。とりあえず、一緒に作業する機会は多いんで
喋る機会も多いんだけどね。ちょっとづつ仲良くなってきて、もしかして
デートをOKしてくれるチャンスがあるかも、なんて思ってきてたら先日
同僚から彼女に既に男がいる事を聞いた。まあ、今の段階ではそこまで
惚れてるわけでもなかったから、大ショックってわけでもなくて、でも
せっかく知り合ったんだし、いつかチャンスがあるならって思ってる。
で、やっぱり自分の気持ちを伝えちゃった方が良いのか、それともこのまま
仲良くなって、友達としてつきあっていったらいいのか迷ってて。

何か他の人のレスを読むと、気持ちを伝えないまま付き合ってると、
どんどん相手の悪意の無い行動に傷ついちゃう場合が多い気がするな。
ならハッキリ気持ちを伝えてスッキリして後はのんびり待つ方が良いかな
って思えるんだよね。どうしよう・・
117葛藤:04/06/06 02:47 ID:FyhfssVC
>>116
むーずかしーね
俺もあなたの言う通り、悪意ない行動にちょっぴり傷ついた一人です

好きってことを伝えて気まずい関係を作らずに、どんどこアピールしてく方法もあるし
友達のまま徐々に徐々に仲良くなっていって、最後に告白するのもあるしね

でも前者は相手が気を使っちゃう場合が多そう
しかし化ける場合もあり。うーん

むずかしいね・・・

俺じゃ相談にものれない。ごめん
118名無しさんの初恋:04/06/06 11:39 ID:P9Jhp86T
みんなカッコつけすぎ
もっとドロドロいこうぜ
好きな人の相手がいなくなればいいと思ってるんでしょ?
どんな形でも自分のものにしたいぜ!(あくまで向こうに好かれた上で)
119名無しさんの初恋:04/06/06 14:26 ID:qn1+K28c
なんか、「自己満足」とか「自己中心」とかいう言葉を使って
煽りまくる人、あちこちのスレでみかけるね。笑えた。
まぁ、ハタからみたら滑稽なんだろうけどさ。


120名無しさんの初恋:04/06/06 16:05 ID:LIBPARVG
滑稽だね。ww
121名無しさんの初恋:04/06/06 16:26 ID:qn1+K28c
釣れた?
122名無しさんの初恋:04/06/06 18:27 ID:XEA9snHf
彼氏居るの知ってて飯誘おうと思ってる。
だって、行くっきゃないっしょ〜。
123名無しさんの初恋:04/06/06 18:48 ID:68MtmOwT
彼氏がいるサークルの子から1年以上前から俺を好きだったけど彼氏と別れられないと思うと告白されキスされました。

何がなんだかわからない…これからどうしていけばいいのやら。
124名無しさんの初恋:04/06/06 18:53 ID:9zS7KIDC
ど〜んといこうや!
125恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/06 19:03 ID:wV1eizr+
>>123
セフレにしちゃえ。
126名無しさんの初恋:04/06/06 19:05 ID:UgjPfsxu
あああああああああああああああああああああああああああああああああ
ホーストが勝ったああああああああああああああああああ
127名無しさんの初恋:04/06/06 19:23 ID:68MtmOwT
セフレ…無理ですねぇ。向こうの彼氏がそっけなくて我が儘な人らしいのですが別れを切り出せないだろうなぁとか言ってました。
ごめんなさいと何回も謝ってたなー
128恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/06 19:34 ID:wV1eizr+
>>127
それ思いっきり彼氏の事が好きなんだよw
129名無しさんの初恋:04/06/06 20:06 ID:hk9uxWh8
やばいな、今のままでは親友一直線だ。非常にまずい
130名無しさんの初恋:04/06/07 00:17 ID:lfoW/Hgg
相手に恋人居たってアタックするのみ!
やれるだけやってみよう!


選ぶのは相手なのだから・・・
131名無しさんの初恋:04/06/07 00:19 ID:dxH1gRe6
別れてくれないかな…
132名無しさんの初恋:04/06/07 00:19 ID:vjQSruXN
会いたいよなぁ
133ひろ:04/06/07 00:22 ID:wvwHBrk4
>>116
俺はつい二週間ほど前に気持ち伝えてますた。
言わないままよか気分はスッキリするとおもってたけど以外にそうもいかないよ。
フラれてから時がたつけど彼女は相変わらず今まで通り接してくるし
告った時俺の事は好きだけど今は彼氏がいるからごめんって言われて・・
彼氏の不満も聞いた事あるしもし別れたら脈あるか?・・とか考えてしまう。
そうするといつまでも期待してしまう自分やあきらめられない自分が
なんか嫌で・・告らなければあきらめついたかもとかも考えるよ。
でも俺が告ってからの今日までの間にも俺なんか気にせずに彼氏といちゃいちゃしてる
とかキスしてるんだよなとか思うと鬱だよ。
告らなければ俺はただの友達だけど告って意識させてしまったのに
やっぱ彼氏と・・とかね。なんか見苦しいですね俺。すみません。
134恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/07 00:24 ID:OrRFf8+A
>>133
こういう事があった後のセックスってなぜか燃えたりするんだよな。
女性側はなー
あれ何でだろうな。
その出来事を忘れたいが為なのかね。
135名無しさんの初恋:04/06/07 00:31 ID:a5PI45Jg
>>133
> 言わないままよか気分はスッキリするとおもってたけど以外にそうもいかないよ。
> 告らなければあきらめついたかもとかも考えるよ。

 ・・・・・・・・・・・・・・orz 
136127:04/06/07 08:18 ID:avvB3vay
キスまでしなくてもいーじゃんって感じでした。久々にせつなくなりましたわー
137名無しさんの初恋:04/06/08 00:09 ID:m6otCKce
なぁ彼氏がいるのに食事の誘いをokしてくれたし、俺の前じゃ彼氏を
友達って呼ぶ仲のいい子がいるんだけど彼女は何考えてるのかな?
138名無しさんの初恋:04/06/08 00:36 ID:XohpG4dQ
あの人の彼女が羨ましい。可愛くて綺麗な人。
彼は彼女のこと大好きで、私なんか彼女の足元にも及ばない。
でも、どうしても欲しくて、側に居て欲しくて、頑張りました。
…一晩だけだった。今日だけって言われた。なんだそれ。
彼女になるのは無理。セフレにもなれなかった。
寂しい。会いたいよ。いったいこれからどう頑張れば…
139名無しさんの初恋:04/06/08 01:30 ID:hdc3ueBo
>>137
俺も同じ状態。わけわからん。
彼氏いる子で、食事okしてくれるし、
こないだは、お茶しようってメールが来た。
たぶん会話中、男友達って言ってるのは彼氏だろう・・・orz
140名無しさんの初恋:04/06/08 09:57 ID:+uAwchYd
>>137,>>139
別に恋人がいても異性と二人で遊んでもいいじゃん。
わけわからんことないよ。
彼女らは何も考えてないよ。君らほどは。
だからまあ、溺れなさんな。

>>138
・・・合掌。
141ひろ:04/06/08 12:03 ID:IDryPH1r
>>134
>>こういう事があった後のセックスってなぜか燃えたりするんだよな。
彼女が彼氏とって事でつか?
つまり俺が好きな人もやっぱそうなのか・・・
今頃彼氏とも・・・鬱だ・・・
>>135
いい感じになってるなら言わないのもいいかも。
俺みたいに好きだけど今は彼氏いるから・・って言われたら
変に諦められないよ。単にフラれた時と違うんだよ・・
普通にフラれたら俺の事が好きじゃないし仕方ないって思えるけどね。
好きなのにつき合わないってないじゃん?
辛いぞ。まぁきっぱり彼氏が好きで友達にしか思えないって
言われたら違うかも・・。
辛い(つд`)
142名無しさんの初恋:04/06/08 12:07 ID:euJ0PCdS
>>137
相手が自分にいい態度とればとるほど、相手のゲスさが浮き彫りに
なってしまう矛盾だね。
143名無しさんの初恋:04/06/08 15:08 ID:ggmxJY4K
タイミングだって縁のうち・・・・、か?
144名無しさんの初恋:04/06/08 21:14 ID:4FOcHyBu
今日、好きな人が体調不良で仕事を休んだ。
きっと今ごろ、同棲中の彼女さんが看病してあげているんだろうなぁ…。
切ない。凹む…。
私もいいかげん、あの人のことをあきらめればいいのにどうしてあきらめられないんだろう…。
本当に馬鹿だよねぇ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \
145名無しさんの初恋:04/06/08 21:30 ID:TnVcJZ1i
>>138
やったんならいいじゃん!
146名無しさんの初恋:04/06/08 22:28 ID:7/RJIpDV
>>141
そうか??
>好きだけど今は彼氏いるから・・
ってのが十分失恋に値する返答だと思うのだが?

(百歩譲って)好き(だとしても、って言うかせっかく告白してくれたのに
無碍に断るのも可哀想だし、私を好いてくれてモテモテな気分も嬉しいから
宙ぶらりんな答えであなたに期待抱かせてるん)だけど、今は彼がいるから・・・
147名無しさんの初恋:04/06/08 23:07 ID:mOBWAPS6
まぁ漏れも彼氏もちを好きな訳だが、ぶっちゃけ、「彼氏さえ居なければ漏れと付き合ってくれるんじゃねーの」と勘違いでも思いたいよな・・

・・・30過ぎたおっさんが空想するのはキモイですか、そうですか
148名無しさんの初恋:04/06/08 23:11 ID:00Ys0zhl
>>147
一緒。
僕のストライクゾーンど真ん中の女性は結婚を決めたそうです。
おめでとうメールは出したけど私の心の中は入梅しますた。
今年の梅雨は相当長そうだ。
149147:04/06/08 23:14 ID:mOBWAPS6
>>148
ガンガレ。やまない雨は無いってさ。

漏れも今日仕事の買い物を2人だけでして、その後会社の金でメシ食って・・。
そこそこ楽しいがあくまで「仕事」って所がむなしかった。

帰りの車の中で、彼氏から電話きたりするし。>>148程じゃないけど漏れも心は雨模様だな。
150名無しさんの初恋:04/06/08 23:34 ID:tx/OGCzz
>>149
漏れも好きになった女性と食事に行ってるときに彼からの電話が・・・


大雨警報発令中です。


けど、好きなんじゃー!

151147:04/06/08 23:42 ID:mOBWAPS6
>>150
ハゲドウ
一応、「今度は仕事じゃなくてデートしてね」と言ったら「休み合ったらね」と言われたのでやんわり期待ageするおっさん。
152名無しさんの初恋:04/06/08 23:49 ID:AR1H+7bZ
>>151
>「休み合ったらね」
それは社交辞令ですらない、やんわりとした断りの返事だよ……
153名無しさんの初恋:04/06/08 23:53 ID:euJ0PCdS
>>152
同意・・普通合わせるもんね・・
154名無しさんの初恋:04/06/09 00:02 ID:/heDXrAG
>>147
いいじゃん30過ぎてたってさ。 何事も個人の魅力が次第でしょ♪
という私も、彼女もちの人に片思い中の30歳目前女・・・

忙しくてなかなか会えなくてメル友状態だった彼と来月になんとか
会う約束が出来たものの、、テンパっちゃいそうで今から不安・・・
当日までに頑張ってお肌のお手入れしなければ!
155名無しさんの初恋:04/06/09 00:07 ID:CVVRWnM2
奪われた側としては、ちょっと待ってくれと言いたいですハイ。
156名無しさんの初恋:04/06/09 00:08 ID:WFWY93Mf
>>154
女の30過ぎでそれはやばさを実感したほうがいいと思われ・・
言い方悪いけど魅力ないから男日照りで彼女もちの男にすら手を
広げる始末なんじゃ?
彼女いるのに30女のメル友作ってる男ってのも相当アレだが。
マニアとか?
157名無しさんの初恋:04/06/09 00:21 ID:GhZCOTCu
>>149-150

 わかるわ、それ。
 オレが好きになってしまった女も彼氏持ちなんですが、
 四六時中ケータイいじってる。
 オレがメールしてもろくに返事もよこさないのに・・・・。
 はぁ。。。湿ってきた。

158名無しさんの初恋:04/06/09 00:36 ID:nRf65auY
>>157
当たり前ジャン。
彼氏は大事だし。
159147:04/06/09 00:47 ID:PwW2puPj
>>152
わかってるんだけどさ・・・。

>>154
個人の魅力?あぁ、皆無ですが何か?当方、ブサイクのおっさんです
>>157
湿ろう・・・。
160157:04/06/09 01:12 ID:GhZCOTCu
>>158
> 当たり前ジャン。

 そ、当たり前すぎるほどに・・・現実は痛いなぁって(涙
161名無しさんの初恋:04/06/09 01:18 ID:edOCaKCw
分かる、分かるぞぉ・・・orz
162葛藤:04/06/09 01:41 ID:w4M2jXEs
おまいら・・・つらいですね

俺も好きな子がメルってるのみるとほんと凹むよ
彼氏かどうかもわからないのに彼氏って決め付けて無駄凹み

しかし明後日木曜こくってきます
「ふってくれ」と( ´∀`)
163147:04/06/09 01:44 ID:PwW2puPj
今、ケンカでもしてて別れないかな・・・なんて不謹慎だね。スマソ。
164147:04/06/09 01:56 ID:PwW2puPj
ふと思ったんだが、彼氏が居る、俺の気持ちを知らなくも無い、それでも同じ会社だから?仲良くする子
165147:04/06/09 01:57 ID:PwW2puPj
わーミスった。逝って来る。
つづき
仲良くしてくれる子の心理ってどんなんだろ

連カキ&スレ違い&ミススマソ
166名無しさんの初恋:04/06/09 02:15 ID:iQD6w3hf
あのなあ・・・同僚に冷たい態度をとるやつなんてそうそういないよ。
陰口叩かれて過ごしにくくなるのなんてアフォらしい。
会社では社交辞令で塗り固めた笑顔で誰にでも優しく仲良く接するようにしてるよ。
笑顔も仕事のうち。
167147:04/06/09 02:20 ID:PwW2puPj
>>166
さんくす・・・。ですよね・・・。
168157:04/06/09 08:03 ID:jt71Qz51
>>162
> 彼氏かどうかもわからないのに彼氏って決め付けて無駄凹み

 それだ。自分の妄想に取り込まれてるところが我ながら痛い。
169名無しさんの初恋:04/06/09 21:11 ID:hsv/Zaeg
・・・
170名無しさんの初恋:04/06/09 21:50 ID:ccObjEsS
>>162
「ふってくれ!」それカコイイ!・・・かも?


みんなも同じなんだなーと思ったよ。
勇気を出して「飯食いに行こう!」って言うぞ!
171名無しさんの初恋:04/06/10 01:16 ID:DCEqYP+4
きょうも2人で食事してきた!楽しかったよ!
彼からの電話も無かったし・・・。

あれがずっと続けばいいのになぁ。
172葛藤:04/06/10 01:41 ID:AkYMeEpK
とうとう運命の日がやってきます
明日 死んできます

バイトいっしょなので終わったあとにこくってきます
さんざあきらめるつもりとかゆっといて
まだ10%くらいあきらめきれない俺がいる

とにかくがんばってきます
こんなに緊張するの中学校のときに告白したとき以来だ

思えば真剣な恋愛はほんと中学校以来かもしれない
がんばろう、後悔しないために
173名無しさんの初恋:04/06/10 01:43 ID:V6fyNW44
>>172がんがれ!!!超応援してるから!!!
174名無しさんの初恋:04/06/10 03:32 ID:dDp006xt
俺はゲーセンのバイトで初めて女の子を本気で好きになった。相手は20。自分より2個上だ。
自分より年上なのに定時制の高校4年目。俺は早速バイトの人みんなに相談して、「○○さん
好きなんですけどどうしたらいいですかね〜」と聞きまくった。やがて本人にも俺が好きって
ことが誰かの口から伝わったらしい。もちろん計算済み。そしてある日「彼氏いるんですか?」
と本人に緊張しながら聞いたら「いない。」と言ってきた。俺は喜んだ。が、他のバイトの人に
聞くと愛人がいるとのこと。どういうことかというと、俺の好きな人は妻子持ちの男が好きらしく、
いわゆる不倫で付き合ってるらしい。俺はこの話を聞いて世界が違うなとおもい諦めかけたが
好きな人には妻がいるというリスクを武器に頑張ってみることにした。遊びに誘い居酒屋で飲ん
だら向こうが潰れてすごい寝たそうだったので、ホテルに連れてった。ここで最大のチャンス!
しかし万が一断られてしまったらどうしようという恐怖から何もせずに終わった。酔いが覚めた
翌日に「付き合ってください」と告白したら「好きな人がいるんで・・・」と玉砕。あ〜
やっておけばと後悔だけが残りました。
175名無しさんの初恋:04/06/10 03:42 ID:dDp006xt
その後再び遊びに誘う。今度こそ飲ましてハメてやろうという勢いで。しかし前回のこともあって
か相手はあまり酒を飲まなかった。そして居酒屋で俺が好きな人について聞いた。「どうして
今まで彼氏いないって言ってたんですか?」と。それの答えはやはり不倫だから彼氏ではないそう。
「でもその人この前離婚したよ、んでいま付き合ってる」と俺はその瞬間死刑宣告を受けたような
感覚になった。そのショックで俺だけ酒を飲みまくり潰すつもりが逆に潰れてしまった。
酔った勢いで「この世で一番あなたが好きです」とかシラフの時には恥ずかしくて言えなかった
言葉を連発してたらしいが・・・。結局カラオケで介護してもらい終わったが相手が離婚を
したとなればピンチ!俺の好きな人と結婚される危険性が高い。そうなると本当に諦めなければ
ならない。おれはそれが凄く怖かった。だから「もし結婚しても二人で遊んでくれますか?」
と思わず聞くも笑いながら冗談まじりで「不倫してやるよ」と答えられた。俺は嬉しいんだか
悲しいんだか。でも冷静に考えて俺の好きな人が定時の高校生である以上は、高校卒業までは
結婚ってことはしないとおもう。相手がまともな大人なら。タイムリミットはあと1年もない。
でも俺は正直俺が好きなのを知ってて二人でいつも遊んでくれる気がしれないという疑念を抱く。
そして俺の好きな人に「俺と二人で会って遊ぶ時って彼氏に言ってるの?」とメールで聞いて
みたら「それしたら駄目って言われるから言わない。駄目って言われたら守らなきゃいけない
からそれは嫌だし」と返ってきた。しかし俺が友達と接してないのは向こうだって分かってる
はず。なのに二人で会ってオールしてくれるのは俺に期待感をもたせさせてて非常に辛い。
かといって急に遊んでくれなくなったらへこむが。これからどうしたらいいのだろうか・・・。
176ほんわか名無しさん:04/06/10 03:43 ID:IopoZgcY
ぐああーーーっ
うぐぅーーーっ

もうやだーーー! 好きと言いたいー!

でも会社にいられなくなるー!

(´・ω・`)ションボリック
177名無しさんの初恋:04/06/10 07:58 ID:k3jk51IZ
>>174-175

 泥沼だな・・・。
 キミが、どうしようもないほどに相手のことを
 好きだというのは、よくわかった。
 フツーなら、「その女は危険だ、あきらめろ!」とかレスすべき
 なんだろうけど・・・。
178名無しさんの初恋:04/06/10 09:31 ID:JtWt4+xy
>>174-175
少しだけ似てる事があった。
彼氏持ちだったが好きな子が居た。
その子に二股でも良いからと、告白した事もあった。
普通に2人で遊べるようになったんだが、ある日「今度結婚するの。」とか嬉しそうに言われてしまった。
俺は「結婚してもこうやって2人で遊んでくれる?」と聞くと。良いよと。
結局セフレみたくなってしまった。というかセフレだった。
今は正直、告白したときに付き合えなくて良かったと思ったよ。
そういう二股とか不倫とか普通に(?)OKな感覚の子と付き合うと多分辛いわ。
セフレみたいな関係に持って行くのがベストだと思う。
まあ、身体だけじゃなく付き合いたいと思うなら止める事は出来ないけど。
ちなみに今はもう全然会ってない。

今も彼氏持ちの子に惚れてしまっている。もう嫌だ!でも好きだ!
179名無しさんの初恋:04/06/10 14:54 ID:Sh8c9p+P
>>174-175もそれ愛じゃなくて性欲だから、いいんじゃない?
その彼女も、結局は「彼の奥さんという他人」に共感する能力の無い子
なんだし。
180名無しさんの初恋:04/06/10 21:40 ID:QcBxfoEo
>>172
ガンガレよ!
結果報告もお忘れなく。

俺も近いうちに勝負かけます。

彼氏居ても結婚してなきゃOKでしょ!?と思うのだが・・・。
結婚してたら諦めるかもしれないが、付き合ってるだけなら可能性ありじゃない?
181名無しさんの初恋:04/06/10 21:41 ID:scvqymQp
つかヤルまで持ち込めるだけ優秀。
手も握れないでうめいている連中よりはだけどw
182ーー:04/06/10 21:42 ID:C7iCl3j2
おまいらなめてんの?
あきらめろ!
恋愛は早い者勝ちだ!禿げ!
183名無しさんの初恋:04/06/10 22:12 ID:IZxcW/76
>>180
まぁ恋人作った後はそんな考えはなくなるけどね。
所詮何も知らないんだよな
184名無しさんの初恋:04/06/10 22:31 ID:2R34SLPs
>>183
え、あんたうめいてる人?
かわいそう
185名無しさんの初恋:04/06/10 22:54 ID:yxH1nfv7
女は次の相手を何気にキープしてたりするよな。
186名無しさんの初恋:04/06/10 23:50 ID:P97OrLa2
>>184
>>183の文でなんでそうなるんだ・・どう見ても恋人作った後の人間の
言うことでしょ。
187名無しさんの初恋:04/06/11 00:08 ID:zIg5WrGQ
恋人がいても、>>180の考え分かるけどな。
付き合ったからって全てが結婚に繋がる訳じゃないし
永遠にその人だけを好きでいるとも限らない。
だから可能性は多少なりともあると思うよ。
拒まれたのに、いつまでもその可能性にすがりついて
相手に迷惑かけるのは論外だけど・・・。
188名無しさんの初恋:04/06/11 00:31 ID:SfXubJGt
>>186
いや、恋人を作れないやつの妄想だろ。
気の毒になw
189名無しさんの初恋:04/06/11 00:33 ID:Xc7qxy9F
>>188
やっぱり恋人いる人といない人って文章理解能力とかも違うのか??
190名無しさんの初恋:04/06/11 01:22 ID:zodpnyKd
>>189
>やっぱり恋人いる人といない人って文章理解能力とかも違うのか??

アフォか。
んなわけないじゃん。

恋人を全くつく「れ」ないやつとの間にはなんらかの差があると思うが。
191葛藤:04/06/11 01:45 ID:AVN27eF+
ただいま
ふっっっっっってもらいました えぇ

うひょーー

(つд`)

気持ちを全部伝えてきました
そしてあきらめるきっかけをくれって
これからさらにもっといい友達になれる気がします

1回だけ抱きしめたいってゆったら許してくれた
すげー幸せでした
そしてすげーすっきりんこ
俺ニュータイプがこれより始動します

恋人持ちを好きになった人、そうでない人も
後悔だけはしちゃだめだ
自分の気持ちに素直に、そして行動
それさえできればいい日々がおくれる気がするよ
がんばろうみんな
192名無しさんの初恋:04/06/11 04:58 ID:kGc3iv1Y
相手との関係や相手がどういう人かに寄っては、
伝えない方が良い場合も有るよ。
要は相手に迷惑を掛けかねない場合。
193名無しさんの初恋:04/06/12 01:10 ID:g0WFTB0F
>>191
お疲れ!
あなたは凄いよ。潔いね。

自分の気持ちに素直にか・・・、なんか私も変われそうな気がします!
私ももうじき彼女持ちの人を好きになって2年が経ちます。
彼が今も彼女と続いてるのかどうかはわからないのですが、
そろそろ告白して、前に進もうと思います。
194名無しさんの初恋:04/06/12 09:55 ID:v5ZuwRn+
保守マゲ
195名無しさんの初恋:04/06/12 21:57 ID:qHEqcbFz
明日今も付き合ってるかわからないけど、遠距離の彼女もちと、
二人で食事いったり、デパートに行きます。彼は不器用だけど本当に真面目で優しいんで一緒にいられるだけで不器用な私は、彼女がいても幸せです。
196名無しさんの初恋:04/06/12 21:59 ID:BiTKiSBH
誰もいないってば。
あなたもそうなんでしょ?
なら、
このスレに使うなァーーー!!!!!!!!
197名無しさんの初恋:04/06/12 22:35 ID:LB3+GcOt
さっき好きな人の彼女が迎えに来ていた。いつもは帰りに挨拶してくれるのに、今日は私に気付かないふりをした。わかってる。わかってるけど、悲しくなった。そして仕事でミスして、怒られました。ウワァァァーン!
198名無しさんの初恋:04/06/12 22:36 ID:BiTKiSBH
そうなの?
あなたの彼女が迎えにきてたときあったの?
199恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/12 22:41 ID:o04Fc2Xn
>>195
> 彼は不器用だけど本当に真面目で優しいんで

アホですか?
200名無しさんの初恋:04/06/12 22:45 ID:LB3+GcOt
>>198え?
201名無しさんの初恋:04/06/12 22:50 ID:BiTKiSBH
なんだ、えっ!なのか。
202名無しさんの初恋:04/06/12 22:57 ID:LB3+GcOt
>>201あなたの言ってる意味がわかりません。私は女です。なんで彼女が私を迎えにくると?
203名無しさんの初恋:04/06/12 23:08 ID:v7BFX+EV
>>202
電波受信したらダメだよ。w
204名無しさんの初恋:04/06/12 23:20 ID:LB3+GcOt
>>203電波かよ!
205名無しさんの初恋:04/06/13 00:20 ID:MxkWizAt
>>196

 このスレって、何故か週末になると、
 ヘンな人がいろいろと現れるよね。 (´Д`;)

206名無しさんの初恋:04/06/13 00:43 ID:osGzSKOS
週末に限らず純恋板自体がデムパコテの集合場所だから…
207名無しさんの初恋:04/06/13 00:47 ID:MxkWizAt
デムパはともかく、コテはあまり見かけないなぁ。。。
ま、恋してない人から見たら、恋愛板の住人は、
多かれ少なかれ皆デムパかもねー(゚∀゚ )
208名無しさんの初恋:04/06/13 01:02 ID:HZInTX9b
デムパ笑ったw
彼女もちのあの人を好きになった時点で、
私もデムパユンユンになっちゃったのかな。
(゚∀゚)アヒャ
209名無しさんの初恋:04/06/13 01:05 ID:MxkWizAt

     ,,☆
( ゚∀゚)人(゚∀゚ )
210名無しさんの初恋:04/06/13 01:08 ID:b3TyrkPu
彼女がいる人に誕生日プレゼントあげたことある人いますか??
参考までに、これあげたらよかったとか、これはだめだったとかあったら教えてください!
ちなみに、相手は23歳、4年ぐらい続いてる彼女が隣県にいます…
211名無しさんの初恋:04/06/13 01:11 ID:shOoRujF
>>210
あんたの身体
212名無しさんの初恋:04/06/13 01:14 ID:b3TyrkPu
>>211
それは、今までもずっと拒否し続けてるし、あげる予定はないです。
213名無しさんの初恋:04/06/13 01:17 ID:TEYZf5Xv
>>212
じゃ、あげるな。プレゼントも身体も。
214名無しさんの初恋:04/06/13 01:18 ID:b3TyrkPu
>>213
それはなぜ?
215恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/13 01:19 ID:xLaac8A4
>>212
拒否し続けてるって、
体目当てかw
216名無しさんの初恋:04/06/13 01:21 ID:b3TyrkPu
>>215
でしょうね。相手の手のひらでうまく転がされてます。
転がる私も悪いんですけどね;
217名無しさんの初恋:04/06/13 01:22 ID:f/j5FT1L
僕は、彼氏のいる友人みたいなひとには、
共通の趣味のCDをあげました。
218恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/13 01:25 ID:xLaac8A4
>>216
それじゃあお返しに、
舌で転がしてあげなさい。
219名無しさんの初恋:04/06/13 01:28 ID:ZUjZln5f
体求められてるなんてナメられてるじゃん。
それなのにプレゼントまであげるの?
そんなんじゃ、本命には程遠い気がするけど・・・・・。

私に彼氏がいるって知ってて好いてくれる人が今までくれたプレゼントは
アロマキャンドルのセット・花・ブランド物のバッグ・指輪・ブレスレットです。
全部違う人なんだけど、アロマキャンドル以外は重すぎて断った。
あげるなら安い物にしときなよ。高いものあげたら、今度は物目当てにも
なっちゃうかもよ。
220名無しさんの初恋:04/06/13 01:34 ID:b3TyrkPu
>>218
もう転がしちゃってるみたいな…(´Д`;)
>>219
それはかなり重すぎますね。多分、向こうももらえるとか思ってないし、
そんな高いものあげる気はないです。
本命になれると思ってないですね。今を楽しんでるって感じです。
221恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/13 01:35 ID:xLaac8A4
>>220
おいおい。
最後までしてないだけかw
222名無しさんの初恋:04/06/13 01:40 ID:b3TyrkPu
>>221
そのとおり!…都合がいい子なんだろなーIl||li _| ̄|○ il||li
223恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/13 01:43 ID:xLaac8A4
>>222
それある意味、最悪やな。

だって、Hって疲れるから、
口だけって一番楽。
って、思ってた時期があったな。。。
ほんと、性欲の為だけだな。
224名無しさんの初恋:04/06/13 01:44 ID:MxkWizAt
デムパユンユン・・・・・・・か

確かにな
225名無しさんの初恋:04/06/13 01:46 ID:b3TyrkPu
>>223
最初はいれていい?って感じだったんですが、
拒否したら、ちょっとだけいれていい?になって、
さらに拒否してたらこんなになってしまいました…
でも、自分もいかせてくれるんでまぁいっかみたいな。
226恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/13 01:52 ID:xLaac8A4
>>225
おもいっきりはまってるなw
まあ、お互いが気持ちいいのならそれでも良いが、
それをするには、割り切ってないと後がつらいぞ。
227名無しさんの初恋:04/06/13 01:57 ID:b3TyrkPu
>>226
そうなんでつ… 今は割り切ってるつもりなんですが。
会ったときはとことん甘えるけど、メールとかは控えてます。
自分ん中では精一杯。。。
228恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/13 02:00 ID:xLaac8A4
>>227
ちょっと趣味とか見つけた方が良いかもな。
実際は割り切ってないだろうし。
そう思いこませてるだけみたいだしね。
何か始めてみたら?
229名無しさんの初恋:04/06/13 02:05 ID:b3TyrkPu
>>228
図星かも…最近、職場の人と釣り行ったりしてるんですが、
相手もその中にいたり。意味な!
趣味かー。あることはあるんですけどね。没頭するって感じではないです。
230恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/13 02:08 ID:xLaac8A4
>>229
いろいろ試してみたらどう?
何か没頭できるものが出来たら、
こんな馬鹿な恋愛も、
将来、馬鹿なことしてたけど、
良いきっかけになったな〜とか思えるよ。
231名無しさんの初恋:04/06/13 02:10 ID:b3TyrkPu
>>230
ですね。ありがとうございます。
相手のこと考えてること自体、割り切れてないし…
がんばってみます!
232ひろ:04/06/13 13:05 ID:ft4G7bPv
>>216
体目当ての馬鹿のどこがいいの?もっとあなたの事を考えて大切にしてくれる
人がいるはずだよ。たいがい男でモテる人って体目当てって多いし。
なぜそんな馬鹿がモテるんだろうな。顔か・・・
233名無しさんの初恋:04/06/13 13:09 ID:ZOq68FjZ
>>232
似たもの同士ひきつけあうからだよ。
馬鹿には馬鹿が(ry
234名無しさんの初恋:04/06/13 19:01 ID:1SygKL+L
今日、二人で遊びました。夏休み相手ますか?と聞いたら、一週間くらい休みとります。と言ってました。それ聞いただけで何も言えなくなってしまいました。
私と二人でいるのに遠距離の彼女と過ごすって思うと辛いです。それなのに遊園地誘ってしまいました。私は最低な女です
235名無しさんの初恋:04/06/13 21:38 ID:DV3O7OA0
遊びに行くことも、誘うこともいいと思いますが・・・
ちょっとでも期待してるところがイカンザキ
236名無しさんの初恋:04/06/13 22:16 ID:ozJzhmCt
ねぇねぇ、ぶっちゃけ女の子で彼氏持ちな子が、別の男に好意をもたれてると判った時はどう思うの?
ウザイ時、少々ウザイがコクってこないのであしらえない時、まぁまぁアリかな?と思うときで教えてください。
態度、行動なんかを具体的に書いてくれるとGood。(例:誘われたとき、話し掛けられたとき、電話きた時、メールきた時、などなど)

教えてエロい人。
237名無しさんの初恋:04/06/13 22:44 ID:vLNOYnrI
その3パターンごとに、全部の反応を書けってか?そりゃ大変だわ。

私はその時によって違う。
もう絶対に無理って人には無反応。
嫌いじゃないけど好きにもならないって人には気分次第。
結構いいかもって人にも気分次第かな。
基本的に彼氏から乗り換える気はないので、遊んだりしても
それ以上進む気にはならない。
238名無しさんの初恋:04/06/14 00:46 ID:xfXzMtvc
自分はどのパターンでも彼氏いるならウザイ
恋人いる奴に言い寄ってくる人なんて、見境なくがっついてそうだし、
人の痛みに鈍感そうだから。
239名無しさんの初恋:04/06/14 00:52 ID:pOWDmDf3
「相手にとって迷惑なるから、
 告白したりせずに、諦めて身を引こう」
 っていうのは、臆病者の自己弁護とは限らないってこと・・・か
240名無しさんの初恋:04/06/14 04:56 ID:n2zSwri4
気持ちを打ち明けるまでは自由だよ。そこで、断るか断らないかは相手の自由。断られたらひけばいい。いや、そこでひくべき。
241名無しさんの初恋:04/06/14 05:39 ID:TrOo+2cb
職場で彼氏いる子を好きになった。
彼女は女性が苦手で奥手な俺でも凄い楽しく話せて、本気で惚れてしまった。
だから付き合ってる奴、俺の昔の知り合いの男が憎くて仕方がなかったのよ。
そいつと今どんな関係か知りたかったから今度話すときに聞こうと思ってた。
そしたら向こうからさ、私もう彼と別れるかもしれないって。
そんな事突然言うなよ・・・
俺から聞こうと思ってたからそれ言われた時つい動揺しちゃったよ。
でもこれで決心がついた。
来週の日曜日の飲み会の時、玉砕覚悟で逝って来たいと思います(`・ω・´)
242名無しさんの初恋:04/06/14 08:04 ID:9hnbBOle
あぁ、こんなスレあったのか・・・
もっと早く見てたら気も楽だったのになぁ。
自分は彼氏持ちの同僚を好きになってしまいましたが、玉砕覚悟で突っ込んだところokきました。(別れるとか言ってたので玉砕しに行ったんですけどね・・・)
告る前は朝から晩まで悩みっぱなしでしたけど、やっぱり言ってよかったと思います。(成功した奴に言われても説得力ないでしょうが・・・)
ただ、言わなかったら一生後悔すると思ったので振られても悔いはなかったと思います。
みなさんも頑張ってください。
243名無しさんの初恋:04/06/14 08:04 ID:ubOdHszM
>>239

 ヘタレ擁護か?
244ひろ:04/06/14 18:47 ID:DBwafgId
>>238
そうとは限らないぞ。あきらかに狙ってる奴は論外だけど自然と好きになる事あるし
俺は前に失恋して鬱った時にたまたまその彼氏持ちの娘に元気だしなよ
って言われて励まされてだんだん好きになった。そん時言われた言葉がうれしかったんだ。
前から性格的にはタイプだったけど彼氏いるから女としてみないようにしてた。
だから他に好きな娘できたけどフラれた時やさしくされて意識しちゃったんだ・・
彼氏いるから駄目だってわかってるけどその娘は俺を鬱から救ってくれたから
無理だった・・・。彼氏持ち好きになるなんて初めてだったしすごい辛かった。
やさしくされるといつまでもあきらめられないからあきらめる為に気持ちだけ伝えた。
んでこれ以上やさしくしないでっていった。彼女は困ってたみたいだった。
でも態度変えるの嫌だからいままで通りでいたいって言われたけどね。
もともと彼氏持ち好きになるのが辛いんだから人の痛みに鈍感な人は少ないと思うよ。
彼氏から奪えばいいって人は違うと思うけど。今までみんなの話も聞く限りでは
あきらめた人のが多いんだよ。
245名無しさんの初恋:04/06/14 20:41 ID:QBfN9B5n
気付いたら、好きになってもう1年近くたっちゃったのか
そろそろ終わりにすべきかなぁ
246名無しさんの初恋:04/06/14 22:20 ID:l5a7l1eU
職場で俺より後に入ってきた女の子を好きになって、
しばらく後になって女の子から彼氏がいることを聞いた…つーか同棲してた。
でも、何度も二人で遊んだし、電話やメールをしても拒否られる感じもしないし、
ただ話してるだけでも、すごく楽しくて良い感じなんだよなぁ。
彼とも別れるって何度も聞いたし(嘘くさいけど)
正直もう告りたい…けど職場で気まずくなるのはいやだし、
もう少し暖めて様子みようかなぁ。
247名無しさんの初恋:04/06/14 22:45 ID:ngR/Frvq
>>244
「彼氏いるから、女としてみないように」>うん、わかる。
俺もそうだった。初めてあった時に「かわいい」と思ったし、付き合いが深まっていくにつれてどんどん惹かれていった。

・・最終的に自分の彼女と別れる一因となるくらいまで大きくなってしまった。
前カノには申し訳ないし、好きな子の彼氏にも申し訳ない気持ちはあるんだけどね。

好きなもの、しょうがないんだよ・・・。OTL
248名無しさんの初恋:04/06/14 22:50 ID:PMQmWL3A
>>244
おまえが黙って我慢してるか爽やかに諦めりゃよかったんだよ。
彼女は当然困るに決まってるだろ。おまえって人の痛みに鈍感なやつだな。
自己中心的で自分に酔ってる最悪な妄想男だ。事件起こすなよ。

>>246
ただの友達でよき相談相手。客観的にそうだろ。
249名無しさんの初恋:04/06/14 22:59 ID:jKwA8+rm
>>248
> おまえが黙って我慢してるか爽やかに諦めりゃよかったんだよ。
> 彼女は当然困るに決まってるだろ。おまえって人の痛みに鈍感なやつだな。

 またまた出ました、告れない臆病者の言い訳(w
250名無しさんの初恋:04/06/14 23:03 ID:ExTesjoy
どっちもどっち
251ひろ:04/06/14 23:34 ID:DBwafgId
>>248
まぁいいたきゃ言えよ。でも鈍感なのは彼氏いるのにやさしくしてくる
彼女の方だと思うけどなぁ。もちろん俺が正しいとは言わないよ。
実際俺が告った人を困らせた可能性は十分あるし・・でも別に彼氏から奪いたかった
訳で告ったんじゃないよ。ただ気持ち伝えたかったんだよ。悪いのかな?
鬱から救ってくれた人だから余計にお礼も言いたかった。
248は人の痛みわかるのか?そうゆう経験がなきゃやっぱり痛みは分からないよ。
あきらめりゃいいだろって客観的に言うのは簡単だよ。
あきらめるのがとてつもなく辛い恋したことあるのか?ないなら偉そうにいわないでよ。
俺みたいな奴の痛みをわかってない鈍感なのは君じゃない?
252名無しさんの初恋:04/06/14 23:52 ID:gpU3XrUd
>>251
> ただ気持ち伝えたかったんだよ。悪いのかな?

 相手が困惑するだろうことは想像に固くないだろうに、
 自己満足を優先させたあんたは、>>248の言うとおり、
 自己中心のそしりはまぬがれまいて。

> あきらめりゃいいだろって客観的に言うのは簡単だよ。
> あきらめるのがとてつもなく辛い恋したことあるのか?ないなら偉そうにいわないでよ。
> 俺みたいな奴の痛みをわかってない鈍感なのは君じゃない?

 ホントに自己中な奴だな・・・。

 オレは>>248じゃないけどさ、彼氏持ちに惚れた
 つらい気持ちは痛いほどわかるよ。
 この気持ちを相手にぶつけてしまえば、吐き出してしまえば
 どんなにラクになれるだろう、スッキリできるだろうと考えたさ。

 でも、好きだからこそ、自分の感情を二の次にしてでも、
 心の中で相手の幸せを願ってあげるべきじゃん。
 相手が彼氏と上手くいってないとかならまた別だけどさ。

 もう少し大人になれよ。
 ま、オレの意見も臆病者の言い訳と言われたらそれまでだけどな。。。

253名無しさんの初恋:04/06/15 00:26 ID:FGOCmjM6
彼氏がいるのに告られる側からですが・・・。

別に告られたからって、こっちが不幸になる訳じゃないから構わないよ。
ちゃんとお断りしたら、潔く身を引いて貰えれば問題ない。
254 ◆GtN0Plfghk :04/06/15 00:29 ID:pBsCtlpA
そうなの?
255ひろ:04/06/15 00:33 ID:V2YIblKs
>>252
たしかに自己中と言われ反論できない部分はあります。でも俺自身はそんなに思わないよ。
本当に自己中な奴って他人なんてどうでもいい奴じゃないの?
つまり彼氏から奪ってでも・・ってさぁ。そこまで腐ってないし。
あなたみたいに好きになった経験があるならいいけど>>248氏の態度や発言から
すると馬鹿にしてる感があるから人の痛みなんてわからない人っぽく感じたの。
それに自己満足と自己中は違うと思う。俺は自己満足で告ったんだよ。
同じって言われりゃしゃーないけどさぁ。俺だって我慢してんだよ。
その子の彼氏ろくでもねぇ奴みたいだし。デートは絶対おごらないし、
自分の好きな事ばかり優先して彼女の意見あまり聞かないらしい。
しかも昔一回別れた時セフレになんない?ってその子にいったらしいんだよ。
それでヨリ戻して今は仲いいらしいけど。なんでつき合ってるかって聞いたら
つき合った年も長いしなんだかんだいいらしい。
俺のが幸せにできるって思ったけどその子が好きならしかたないって思った。
それが彼女の幸せなんでし。でもいままで臆病者だった自分も変えたかったし
気持ち伝えたかったんだ。伝えるだけでもまずいのか?つき合ってって訳じゃないし。
長文スマソ
256253:04/06/15 00:35 ID:FGOCmjM6
>>254
彼氏持ちの子の全員がそう考えてる訳じゃないよ。もちろん。
ただ少なくとも私はそう。
そりゃあ、彼氏を貶すような事言って「俺の方がいいよ」なんていう輩は
(゚Д゚)ハァ?シネヤって感じだけど、普通に告られるくらいなら別に。
彼氏に言い寄ってくる子に関してもそう。
さすがに奪われたら傷付くだろうけど、告白してくるくらいなら傷付く事はない。
ま、奪われるとしてもそれは彼の選択だから仕方がない事なんだけどね。

257252:04/06/15 00:40 ID:SiRI+i11
>>255
> 俺だって我慢してんだよ。
> その子の彼氏ろくでもねぇ奴みたいだし。

 ごめん・・・、ちょっと泣けた。
 告るべきだったか否かの議論はおいといて、
 その、あんたの悔しさにもらい泣きだ。(;ノД`)

 ・・・せつないな。

 
258恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/15 01:19 ID:hJdMIvdL
>>255
> 同じって言われりゃしゃーないけどさぁ。俺だって我慢してんだよ。
> その子の彼氏ろくでもねぇ奴みたいだし。デートは絶対おごらないし、
> 自分の好きな事ばかり優先して彼女の意見あまり聞かないらしい。
> しかも昔一回別れた時セフレになんない?ってその子にいったらしいんだよ。

こうやって他人の幸せを勝手に自分で決めつけるのがウザイんだよな。
幸せかどうかは、その人が決めることであって、
他人が決めることじゃねーんだよな。
そういう理由付けをいちいちするのがウゼー
好きなら好きで良いだろうによ。
259名無しさんの初恋:04/06/15 02:04 ID:J+lDjdTX
ちょっとマルチ気味で悪いんだけど。。。

彼氏いる子が彼氏の浮気発見して怒って家出して(彼氏と住んでる)
俺に連絡してきたんだよ。
結局俺も忙しくて、その日は帰したんだけど、
その日の夜に「大丈夫?」って聞いたら
「大丈夫じゃないかも。浮気は許したけどショックで気まずい」
って来て、その24時間後に
「そうかあ、いつでも力になるからね」みたいなこと入れたら
「ありがとう。結構平気になった!!ほんとありがとね」
とか入ってきた。
俺はふざけながらも結構好意があることは示してるんだけど
いったい、どうなの??
260名無しさんの初恋:04/06/15 02:18 ID:EIWIFVbi
>>259

なんか客観的に見るとキツイこと言っちゃうかも。
スマソ。

なんか言ってることと、やってること違うよね。
自分が忙しいからって女の子を帰したんでしょ。
「いつでも力になるからね」って言われてもね。

女の子も、その日の夜に浮気を許してるしね。
べつにどうもこうも、かみ合ってないよね。

261名無しさんの初恋:04/06/15 02:21 ID:7B7gNhNI
片想いは切ないけど
こーゆう状況での片想いはもっと切ない。
ほろ苦いよね。
262259:04/06/15 02:21 ID:J+lDjdTX
>>260
いや、電話がかかってきたのが夜中の3時でさ、
次の日朝から仕事があったのよ。
で、5時半くらいまで一緒にいて、家まで送り迎えもした。
一応出来ることはしたと思ってるんだけど。

んで、もちろん彼女は彼氏のこと好きなんだけど、
いったい僕のポジションてなんなんだろうって思って。
ちょくちょく誘ったりして、頑張ってみてもいいかな
って思ったんよ
263259:04/06/15 02:26 ID:J+lDjdTX
>>255
俺はあんたの気持ち分かるよ。
さらに付け加えてしまうのなら、俺は
「彼氏から奪ってでもその子と付き合いたいよ」。
それは僕にとって恋愛っていうのは
「自分の手でその子を幸せにしたいと思うこと」
だから。
264260:04/06/15 02:41 ID:EIWIFVbi
>>259

なるほど。
仕事あるのに5時半まで過ごしたんならエライわ。
しかも愛の巣に送ってあげるなんて泣けてくる・・・

なんか俺も前にこういう感じのことあったんだけどさ、
共通するところが一つあるんだわ。
女の子が浮気を許すのが速いこと。
俺の場合は結局、キープみたいなもんだったのかな。

結局、彼氏と別れないまま。
俺のこと好きだなんだ言ってイロイロあって去っていったよ。
一緒に住んでると情がでてきて別れられねーらしい。
トホホだね。参考までに・・・デモヤッタカライイヤw
265名無しさんの初恋:04/06/15 11:08 ID:ZVo7Ewm8
>>264
> 参考までに・・・デモヤッタカライイヤw

 いいんか? それで??

 むしろ、見事に利用されてる気がする。
 彼女も、あんたとヤることで、彼氏の浮気を
 自分の中で消化しようとしたんじゃないのかなぁ・・・。
266名無しさんの初恋:04/06/15 15:40 ID:fZ2Os5/G
>>264
情が出てきて別れられないとか、この人は好きな人ではなく大切な人とか言ってる人って、
結局心が弱く相手にただ依存してるだけの場合が多い・・・・。
心が自立できてない子。
心は相手に無いのに離れると寂しくてどうしようもない。
頭では理解できているが行動に移せない。だから別れられない。
で、外に彼氏とは違う自分にとって都合の良い異性(彼氏に嫌われない程度)を求めるから
俺らみたいな人間ができるんだなって最近思えてきた。
267名無しさんの初恋:04/06/15 16:06 ID:msmNJiuM
なぁ、ちょっと聞きたいんだが、
自分の彼女が彼女と付き合いの長い男友達と目の前で電話で話してるからって、
いきなりボロクソに暴言吐きまくりつつ彼女を蹴り倒す彼氏ってどう思う?
まぁ、昔電話の向こうで起こった惨事なんだが…
268名無しさんの初恋:04/06/15 16:19 ID:fZ2Os5/G
>>267
彼氏はおこちゃま。そんだけ。
269ひろ:04/06/15 20:53 ID:V2YIblKs
>>258
>>幸せかどうかは、その人が決めることであって、
他人が決めることじゃねーんだよな。
だから俺はあきらめたっつーの。いっただろ。彼女はそれで幸せみたいだったから。
いつ俺が彼女が幸せじゃないって言ったよ。
よく泣かされるって言われた事もあるよ。俺は女泣かす奴は嫌いなんだけど
彼女は彼氏の事が好きなんだ。俺にはどうしようもないから・・・
そうやってあきらめて、思いでけでも伝えたら自己中ですか・・・
>>263
>>「自分の手でその子を幸せにしたいと思うこと」
だから。
それは俺も同じだよ。だけど相手が自分を好きじゃなきゃ成立しないよな。
俺の好きな子は俺より彼氏が好きなんだよ。俺は勝てないんだよ。
セフレになろうなんてゆう馬鹿にでさえ・・。
270名無しさんの初恋:04/06/15 21:18 ID:Uh37/Rgj
>>269

 わかった。もういい、何も言うな (;ノД`)
271名無しさんの初恋:04/06/15 21:28 ID:jxcQR1RB
>>266
そんなもんじゃないの?つきあうってことは。
272名無しさんの初恋:04/06/16 02:25 ID:8ffntfg2
>>267
自分が目の前にいるのに昔からの男と長電話か。
蹴り倒したくなるだろ。
同棲してるとかなら別だが。
273名無しさんの初恋:04/06/16 06:14 ID:fa7bXfeN
>>267
彼氏普通怒るだろう。デリカシーゼロのバカ女だな。
殴る蹴るぐらい当たり前。そのバカ女に常識がないのが最悪。
274名無しさんの初恋:04/06/16 11:50 ID:V69S6yBv
なあ、彼女の方の家族が猛反対しているカップルってどう思う?
彼氏の方はかっこよくて一般人とは違う職だそうだ。
だが、浮気暦4回、DV、謝る事をしない、我侭、束縛魔、心が狭いそうだ。
それでも別れられないってなんなんだろうな。やっぱ依存症ってやつか?

俺の知り合いの女性も昔は依存症にかかってたから話を聞くと
「頭では別れなきゃと理解してても心がついてこない」とか
言っていたな。
275ひろ:04/06/16 23:06 ID:w7WLxEsz
>>270
ごめんな。
>>273
>殴る蹴るぐらい当たり前。そのバカ女に常識がないのが最悪。
だからと言って人を殴っていい訳ないだろ。それも常識ないだろ。
なんだ?一般的な男ってそんな事で殴るのか?心がせまくないか?
いくら彼女だからって束縛する権利あんのか?ただの友達だろ?
彼女を信じないのか?電話して欲しくないなら終わった後に一言言えばよくないか?
人を殴るってどうゆう事かわかってんのか?女殴るような馬鹿は許せんが。
それこそ自己中じゃないか?なんでそんな自己中な奴が人とつきあえるんだ?
それともこんな考えの俺が一般人からしておかしいのか?
276名無しさんの初恋:04/06/16 23:13 ID:GwOh90YS
>>275

 釣りにマジレスしてどうする。。。モチツケ
277ひろ:04/06/16 23:39 ID:w7WLxEsz
>>276
ごめん。釣りとかあまりきにしないでマジレスしちゃうんだ・・orz
でもこんな考えの人もホントにいるんだろうな。
俺間違ってないよね?最近わからなくなるんだ・・・
278恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/16 23:54 ID:3etW31I5
>>277
相手の幸せを考えてなんてのは、
何か腹立つな。
他人が決めることじゃないんだからな。
279名無しさんの初恋:04/06/17 00:02 ID:YEl2vvBX
彼女といる時はメールしても返事来ない事わかってるから
メール出せない。
返事が来なかった時の事を考え過ぎて。
もうダ〜メだ・・・。
280名無しさんの初恋:04/06/17 00:02 ID:JIb+f68g
>>278
> 相手の幸せを考えて

 確かに一歩間違えると、単なる独善・自己満足、
 ひいては妄想に陥りかねない。

 でもまぁ、そう考えること自体は悪いことじゃないはずだ。
 考えて、というか、願って・・・って感じかな。
281ひろ:04/06/17 00:08 ID:C1lycQWf
>>278
じゃーどうすればいいの?自分の幸せ求めてばかりでも自己中って言われるし。
相手の為に身をひけばきめつけるなですか・・・
好きでいつづけても女々しいだのどうすりゃいいの?
教えてくれよ。もう自分がわからない・・・。
282名無しさんの初恋:04/06/17 00:11 ID:HA7Azz9Q
彼氏といる時に、彼の携帯にメールが来た。
ちょっと前に告ってきて振った子だったんだけど、
「諦められない。浮気相手やセカンドでいいから
傍に居させてくれませんか?」って内容でビックリした。
すごいなぁ若さゆえの突っ走りだなーと思ってたら
もう28の人だった(彼氏33・私23)。

好きになるとそこまでいっちゃうものなのかなぁ。
告るのはいいけど、もっと自分を大切に・・・と思ってしまう。
283名無しさんの初恋:04/06/17 00:24 ID:JIb+f68g
>>281

 そもそも、恋愛には「絶対にこうするべきだった」「絶対にこう考えるべき」的な
 『正解』なんぞ存在しないだろ。

 他人から何を言われようとも、気にしすぎないことだ。
 おまえの恋愛は、おまえの人生の一部なのだから、 
 おまえ自身の思う通りでいいんだ。

 もしあまりにも間違っていたら、そんときはさすがに誰かが止めてくれるだろ。

>>282

 いつの日か自分がその女性の立場になることも
 あるかもしれないぞ。
 人生いろいろだ。
284282:04/06/17 00:29 ID:HA7Azz9Q
>>283
セカンドでいいなんて口が裂けても言わないよ。
最低限の自尊心を捨てるべきじゃないと思う。
それに、自分からそんな事言っちゃってたら本命に
なるのは難しいと思うし。
元カレの時は、好きになった時彼には彼女がいたけど
そんな事言わなかったよ。
告白も彼にしてもらったし。
女の子は自分を大事にしなくちゃダメだ。
285279:04/06/17 00:30 ID:YEl2vvBX
>>282さん
私はそこまでしてないし、メールはいつも他愛の無い事を書いてます。
ウザがられてるとしたら、返事は来ないだろうし、
こちらもウザがられるのは嫌なので頻繁にはしてません。

セカンドでもいいって言ってきた女の子の気持ち、正直わからなくもない・・・。
だけど、彼を苦しませるのが嫌だし、きっと彼女にも罪悪感を感じてしまうから
そんな行動には出られないですけどね。
自分が傷つくのも目に見えてるし。
誰にとっても嫌な事しか残らないのなら、という理性が私を止めている。

でも、好き。
286恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/17 00:35 ID:4A/VnxRo
一つ間違ってる。

セカンドじゃなくて、
ファーストなんだがな。

そう、彼女はファーストじゃなく、
別格なんだよな。

単なるセフレ1号。
287名無しさんの初恋:04/06/17 00:35 ID:O/ZXmF0x
>>284

>告白も彼にしてもらったし。
↑なんか嫌な感じ。自信満々だね。
288282:04/06/17 00:44 ID:HA7Azz9Q
>>285
うん、抑えた方がいいと思う。
浮気相手からの下克上もない訳じゃないけど
先々の事考えたら、友達として傍にいて良さを分かって
貰うのが一番なんじゃないかなぁ。
あなたの精神衛生上も。

>>287
自信満々ってw
自分で自分を貶めるような事はしないで
普通に自分の良さを分かってもらえれば
向こうから彼女と別れて告白してくる事もあるよってだけ。
嫌な感じならごめんなさいね。
289279:04/06/17 00:52 ID:YEl2vvBX
友達として傍に、ね。
最近では遊んでないな。
以前は仲間含めて食事に誘ったりしてたんだけど。
一度だけ、彼から誘われて二人だけで会った事も。
その後、私から二人でっていうのを誘ったらドタキャンされました。

いや、単に都合が悪くなっただけって言ってたけど
やはり彼女がいるから二人は迷惑なのかな〜と思って
それから勇気が無くなって誘えません!
もともと、向こうは自分から誘ってきたり、
皆に声かけて食事に行く場を設ける人ではないから
もう随分プライベートでは会ってないな・・・
さみし。
290名無しさんの初恋:04/06/17 03:17 ID:IbKa4lqQ
>>283
>おまえ自身の思う通りでいいんだ。
>もしあまりにも間違っていたら、そんときはさすがに誰かが止めてくれるだろ。

バカだなおまえ。
ひろに好かれて女が嫌がってから誰かが止めてももう手遅れだぞ。
どうせそそのかしておいてコケたら責任もとらないんだろオマエ。
291名無しさんの初恋:04/06/17 04:06 ID:A2I1K/lX
>>282私はそんな情熱的なメールを送った事はないが、面と向かって寝てみないか?と聞いた事はある。体が合うような気がして1回試してみたかったんだよ。でも、恋人は裏切れないと。
292名無しさんの初恋:04/06/17 04:35 ID:7VDks/VT
>>290

 自己責任だもん

 ・・・って藻前なんかにマジレスすんのも('A`)マンドクセ

293名無しさんの初恋:04/06/17 06:26 ID:so6tNKe2
あぁ、なんか俺と被るなぁ。
彼氏持ちの子を好きになって、フラれた後にHまでいったんだけどさ。
「友達ですよ?」って…俺は一体orz
セカンドだろうがキープだろうが傍に居させてくれって思うよ。
彼女が何考えてるのかさっぱりワカンネェ。
他の友達とは軽々しくキスしたりする子じゃないし…俺はあの子の何なんだー。
294名無しさんの初恋:04/06/17 08:19 ID:DwCbJuB0
>他の友達とは軽々しくキスしたりする子じゃないし…俺はあの子の何なんだー。

それこそ>>286の恋愛充電中がいう背フレ一号ぢゃない?別格の。
295名無しさんの初恋:04/06/17 08:23 ID:nLLsIn3F
今、彼女持ちの男の浮気相手やってます。浮気するような男最低だけど好き。性処理の為に利用されてるってわかってるけど会ってしまいます(>_<)
296名無しさんの初恋:04/06/17 10:23 ID:2tO3TUtT
>>293
> …俺はあの子の何なんだー。

 「恋人」「友達」「友達以上恋人未満」「セカンド」「キープ」「セフレ」

 ・・・・・定義づける言葉ってのは世にいろいろあるが、 
 とりあえず、あんたにとってそのコとの関係は、
 良いものでないことだけは確かだ!
297名無しさんの初恋:04/06/17 11:05 ID:Wnd1j2Ww
私の友達もセフレみたいなのやってる。
相手の男は私の彼氏の知り合いなんだけど、セフレ歴かなり長いよ。
いつか本命になると思ってる半面、もうこんなんじゃダメだって思ってるみたい。
何度も私も周りの子も諭したんだけど反発するだけなんだよね。
でも先週私と彼氏とその男と男の本命の彼女で何故か(つか、映画館でばったり会って)
ご飯食べにいったの。で、その時その二人は正式に婚約したって聞いた。
新居も新しいマンション買ったんだって。
私も彼氏も事情知ってるからだんだん居心地悪くなって、ご飯食べてすぐ
帰ったんだけど、酷いなと思った。
S子(私の友達)も気の毒だし、彼女も気の毒。

たぶんS子知らないと思うんだけど話した方がいいのかな。
でも話したところで別れるかどうかわからないし、何より話せないかも・・・。

298名無しさんの初恋:04/06/17 11:40 ID:Sy5TCqXj
>>297
話してやれよ。
知り合いじゃないんだろ、友達なんだろ。
299名無しさんの初恋:04/06/17 12:00 ID:Wnd1j2Ww
>>298
その方がいいよね。
どんな風に言っても結局傷つくのは同じだから
ちゃんとはっきり話してS子の口からその男に問いただすのが一番いいよね。
あ〜なんでこんな男いるんだろ。
やだやだ。
300名無しさんの初恋:04/06/17 13:52 ID:fz8mVEH2
>>297
そんな男と婚約した彼女が一番可哀相。
その事実を知らされたら婚約破棄&慰謝料取れるんじゃない?
ダメ男には新居のローンと慰謝料で人を弄んだ罪を償わせるべきだ。
301293:04/06/17 19:09 ID:so6tNKe2
>>294>>296
レスありがとうございます。
一応そのような話を振ってみたのですが、
「何?友達の縁も切る?」
…脅されましたorz
珍しく機嫌が悪かったようで…
302名無しさんの初恋:04/06/17 21:12 ID:/RLPyttB
>>301
> 「何?友達の縁も切る?」

 切っちゃえ! ( ´ー`)ノ

 ・・・まぁ、全てを理解してあげるのも
 また友情の一つの形ではあるのでしょうが。

303名無しさんの初恋:04/06/17 22:14 ID:lplS9g19
童貞の俺から言わせてもらえばだな
どっちもどっちだな
304名無しさんの初恋:04/06/17 23:10 ID:+++BY2Vg
>>300
今彼氏と相談したんだけど、彼曰く「これは俺たちが介入するべき問題じゃない」
と言われました。お前が言ってグチャグチャになってそれでどうなる?
責任とれるか?って言われた。
一応言うのはやめようって話になったけど、う〜んこれでいいのかな・・・。
でも結婚するなら近々わかることなんだけど・・・。
305名無しさんの初恋:04/06/17 23:57 ID:i3LKfpYL
>>304
うう〜〜〜ん、難しいね
306名無しさんの初恋:04/06/17 23:59 ID:I+DLUImx
浮気相手・婚約者にダイレクトに言うんじゃなくって
とりあえずその男に警告したら?
307名無しさんの初恋:04/06/18 00:00 ID:74DTVdRq
それだ!!
308名無しさんの初恋:04/06/18 00:08 ID:NYZHczxb
>>304

 オトナですな。
309名無しさんの初恋:04/06/18 00:17 ID:mH0NlGsc
大人か?そうかなぁ。
確かに>>304の彼にとっては、知り合いの男の問題であって
こちらまでとばっちりを受けるのはゴメンかもしれない。
しかし>>304にとって浮気の相手は、友達なんだろ。
責任とれるか?って言われて引くなよ!本当に友達か!?
友達だから介入すべき問題じゃないのかよ!

あー熱くなってしまったよ俺。
310ひろ:04/06/18 00:19 ID:6G9CAC7U
>>283
がんばってみるよ。
>>290
嫌がられてはないけどな。好きって気持ちはうれしいってよ。
>>295
>今、彼女持ちの男の浮気相手やってます。浮気するような男最低だけど好き。性処理の為に利用されてるってわかってるけど会ってしまいます
>>297
>私の友達もセフレみたいなのやってる。
相手の男は私の彼氏の知り合いなんだけど、セフレ歴かなり長いよ。
いつか本命になると思ってる半面、もうこんなんじゃダメだって思ってるみたい。
人の事言えないけどさ。もっといい男っていると思うよ。セフレになったら終わりだよ。
仮にその後つき合えたとしても彼氏は他に寄ってきた子と浮気するはず。
あなたとした事実があるし。俺が女ならそんな男好きになれない。
もっと中身を見て恋愛するからさ。浮気する奴は腐ってるとしか思えない。
純粋な人がいい。
311名無しさんの初恋:04/06/18 00:40 ID:YoycYS3i
あ、レスがあった。

>>305
うん・・難しい。。

>>306
それも考えたけど彼が言わないし私は親しくないからね。。

>>309
うん。私もそれ言った。友達だから・・・って。
でもそれ言ったら「お前、いい加減にしろよ」って怒られた。
お前が友達の立場だったら「友達」に言われて嬉しいか?って。
俺ならどっちかってゆうと屈辱だよって。
言われてみるとそうかもしれないなって思って折れた。

私なら言われて少しは感謝するかもしれない、心配してくれてんだって
思うかもしれない反面、友達だとはいえ第三者から聞きたくないって思うかもって。
責任とれるか?っていうのは自分自身だけじゃなくてS子にとっても
果たして良い事なのか?って事だと思うんだけど。
友達大事だよ?確かに大事だけれど、やっぱやっちゃいけないこと?みたいなのって
あるのかもしれないって彼に言われて思ったんだ。
312309:04/06/18 01:07 ID:mH0NlGsc
そうか、彼がそこまで言うなら仕方無いか・・
彼に無理に反発してもな。

しかし俺の意見は変わらない。
目の前で溺れかけている友人は助けたい。
明らかに間違った道へ進もうとする友人には声をかけたい。
その場で友人関係が壊れてもいい。
恥と思われても屈辱と思われてもいい。
余計な事するなと言われてもいい。
エゴと言われてもいい。

ずっとずっと先でどう感じてもらえるかのほうが大切だ。
313名無しさんの初恋:04/06/18 01:14 ID:YoycYS3i
>>312

私の友達の事なのにありがとう。
また気持ちが揺らいできたけどやっぱ言うのはやめとく。
相手の男がいうと思うし(言わなくても結果的にわかるし)その時がきたら
本人が自分で考えて対処すると思うし。もう大人だから。。
それで傷ついた時助けたいと思う。

ほんとレスくれた人ありがとうね。
でも私の意見はセフレとか浮気相手とか言葉は色々だけど
やっちゃダメだよ。絶対傷つくから・・・。
314名無しさんの初恋:04/06/18 02:52 ID:oi7+iDD1
>>313
その内友達が気付くようなら、言わないでおいた方がいいかもね。
あなたの友達は、逆にセフレで終われるならまだマシかもしれない。
もしセフレがいる男と友達が結婚する、という状況だったら
対処は違ったかもしれないね。
315名無しさんの初恋:04/06/18 11:49 ID:ARxDEqVW
俺は友達とその奥さんと浮気相手の3人を知っていて
みんなと仲は良いんだけど、
俺がそこに介入しようとか何かを言おうとかは
とても思えないけどな。
それは結局、本人達の問題で大人だからさ。
俺が本当に思うのは、その浮気相手も別れて他にいい男を見つけた方が
幸せだろうしとは思うけど、それを実際に言うかどうはまた別の問題なんだよな。


316名無しさんの初恋:04/06/18 14:23 ID:BpL8TMnu
そもそもが言って解決する問題でもないしな。
317名無しさんの初恋:04/06/18 16:44 ID:UhfJcL+G
ヒトメボレしてアド書いた紙渡そうとしてた人に彼女がいることが発覚(人づたいに聞いた…)
でもなんか雰囲気とかすごいタイプだし諦められないよ(´・ω・`)
普通に知らないフリしてアド書いた紙渡しちゃおうかすごい悩んでます…
彼女いる人好きになったのなんて初めてだしどうすればいいか分かりません。略奪愛しちゃいたい…その人はおそらく25歳ぐらいの人で私は18歳でガキだし普通に相手にされないですかね?
辛い(つД`)
318名無しさんの初恋:04/06/18 17:23 ID:dW40nwwl
このスレの趣旨とはちょっと違うけど、
高校時代ある子と仲良くなった。一緒に歩いたり、話したり。
で、結局告白したんだけど、
「受験があるから今はちょっと考えられない・・・お互いがんばろう!」
な感じで断られた。

けど、結局その子には付き合ってる大学生がいたということを知った。
さりげなく選んだ相談相手はその子の二年前の彼だった。
断られた理由を少し疑問に思ったりもした。

まぁいろいろあったんだけれども・・・今はいい思い出だな、って笑い飛ばせる。
後悔はしてない。
ここのスレの人たちにも結果はどうあれがんばって欲しいな、と素直に思う。
319ひろ:04/06/18 19:04 ID:6G9CAC7U
>317
悪いですが俺的には一目惚れってありえない。顔かよ。顔よけりゃそれで満足なの?
まぁ単につき合う分にはいいけどね。それは顔に恋してるんだよ。
恋愛じゃない。すくなくとも愛ではないと思う。まぁその後話してみて
中身も好きになったなら違うけどね。でも好きになってから中身知ったら
よく見えてしまうよ。もう一度考え直した方がいいんじゃないかな?
あなたにとって顔や雰囲気が一番重要なら仕方ないけど。
320a:04/06/18 19:18 ID:eM/Eewo7
318>ええこというた。
321名無しさんの初恋:04/06/18 21:41 ID:awrnJeqD
>>319
若いね。
322ひろ:04/06/18 23:18 ID:6G9CAC7U
>>321
若くてすみません。20です。
323名無しさんの初恋:04/06/19 00:57 ID:aCh55PrN
>>319
俺は一目惚れも有りだと思う。
てか、だったら>>319は一体相手のどのくらいのことを知って惚れたわけ?
彼女は全てをあなたに見せたの?
恋人にしか見せない一面とかだってあるはずだよ?
324ひろ:04/06/19 01:27 ID:N0bgdI6q
>>323
そりゃ〜全てわかりはしないけどさ。結構つき合いは長いし、
おれは仲良くなって友達みたいな人を好きになる。
だから異性を感じないってフラれてばっかですがね・・・。
今の人は飲み会で深い話したりこんな事誰にもいってないよって事言われたり
相談されました。
ある程度しらなきゃまずくない?つき合ってこんな人かよって事もあるんだし
顔なり雰囲気だけじゃ〜な。顔がもっとも重要ならそれでいいけどさ。
すくなくとも俺は顔がすごいかわいくても言葉使いわるかったりたばこ吸ってたら
ひくな。なんてんだ?きっかけが顔ってのはあるけどその人自身を好きにはならない。
顔のみが好きなだけ。おかしい?
325名無しさんの初恋:04/06/19 09:22 ID:2Y6RgYmG
>つき合ってこんな人かよって事もあるんだし
そうしたら別れればいい。

>言葉使いわるかったりたばこ吸ってたら ひくな。
よくわからんのだが、これは雰囲気に含まれないのか?
326名無しさんの初恋:04/06/19 15:37 ID:aCh55PrN
結局恋人持ちを好きになったらどうすればいいんだろう?
奪える自信もないし、二人が築いてきたものの重さに圧倒されるときもある。
今は少しでも自分の魅力を上げるためにジム行ったり、仕事頑張ったりもしてるけど……こんなことでなんとかなるのかなぁ?
327名無しさんの初恋:04/06/19 16:01 ID:iQ/KQPY5
>>326

 その恋が報われるか否かは別として、
 悪いようにはならないだろう。
 もっといい出会いが訪れるかもしれないし、
 そうなるといいやね
328名無しさんの初恋:04/06/19 21:11 ID:BY1ADagg
何とかなると思って頑張るしかない罠
329名無しさんの初恋:04/06/19 21:33 ID:hTsdQMZp
>>326
恋はタイミングだからねぇ・・・
と諦めて次ぎ行きなさい。運も実力のうちですよ。
330326:04/06/19 23:09 ID:aCh55PrN
>>327ー329
ありがとう。
自分でもやれることをやるしかないと分かってるけど、でも報われる可能性を考えるとどうしても挫けそうになる。
本当は>>329のいう通り諦めるべきなんだけどそれもできない。
前にも後にも動けずなんか情けなくなってくる…
331ひろ:04/06/19 23:16 ID:N0bgdI6q
>>325
>そうしたら別れればいい。
そんな簡単に別れんなら最初からつきあわなきゃえーやん。317さんの相談について
俺の意見なのよ。顔だけじゃつき合わない方がいいってのは。
つまり顔だけじゃこんな人かよ→そしたら別れりゃいい→最初からつき合わなきゃいい。
しかも317さんの場合彼女持ちの人なんだからあきらめた方がいいでしょ。違う?
彼女いないなら話は別だけどさ。

>よくわからんのだが、これは雰囲気に含まれないのか?
そうやね。雰囲気かも・・・orz
いやだからなんてーかそれのみで好きになるのはおかしかないか?
単につき合うだけ、ヤるだけならいいけど
その人が好きでつき合うのと違うってかさ。
そうゆう人って明日好きな人の顔が変わったら好きでなくなるんでない?
その人自身が好きなんでなくてその人の顔が好きなだけじゃないの?
332名無しさんの初恋:04/06/19 23:18 ID:bKPVitPc
>>330
> 前にも後にも動けずなんか情けなくなってくる…

 自分を磨こうと努力しているのであれば、
 決して後退はしていない。
 今は前が見えなくても、いずれ見えてくるときがくる

 くじけずイ`
333名無しさんの初恋:04/06/19 23:31 ID:5owz5TpZ
>>332
>自分を磨こうと努力しているのであれば、
決して後退はしていない。

じゃあ後退してるやつは努力してないってわけだ。
えらそうに建前ほざくなよカス

>今は前が見えなくても、いずれ見えてくるときがくる

あたりまえのことを得意げにほざくなよタコ

相変わらず使えないやつだな
334名無しさんの初恋:04/06/19 23:31 ID:yFen0McG
友達と彼氏に裏切られてることが発覚しました。ていうか発覚して、お互いに
釘をさしたのに、まだやってました。その女とは高校からの友達でグループです。
他の子もこのことを知っていて、その子に一応「どういうことなの?」みたいなメールを
送ったり電話したりしたけど、返事はなし。やっと返ってきた答えが、「そっとしておいて」
らしいです。彼氏にそれを指摘したら逆切れされて、殴られた。でも私も急に諦められません。
むしろ意地になってます。自分でおかしいと思いながら、どうしたらいいかわからない。
335名無しさんの初恋:04/06/19 23:39 ID:bKPVitPc
>>333

 あぁ、週末なんですね
336326:04/06/19 23:43 ID:aCh55PrN
>>332
ありがとう。
頑張ってることと、やれることと、願うことが見事に直結してない気すらするけど、今は信じて頑張るしかないんだよね…でも、あまりの厳しさに目眩すら覚えることがある。

>>333
数学とか化学とか苦手?
337名無しさんの初恋:04/06/19 23:44 ID:6fHbXrMB
>>317
私も今好きな人が居るんだけど、あなたと全く同じ状態から始まった恋だったよ。
一目惚れして、手紙渡して、メールするようになって、
たまに会いに行くようになった。
その人に彼女が居ることを聞いたのは、もう2年くらい前だから
今はどうなってるのかわからないんだけどね。
(それ以降彼女の話は全く出ないし、こっちからも聞いてない)
だけど彼女居てもこうやって知り合って友達みたいにはなれるし
やってるみるだけの価値はあると思うよ。
ただ知り合うとやっぱりもっと凄く好きになっちゃって辛くなることも
あるから諦めれるなら今のうちに諦めた方がいいと思う。
>>319
顔だけって言っても、結局のところ顔だけじゃない。
その人の顔立ちや表情から読み取れる性格に惚れてるのだから。
私の一目惚れした人は性格も思っていた通りの人が多い。
それに本当に好みの顔や雰囲気をした人って、そうそう出会えないから
それだけでも惚れこむ価値はあると思う。

338名無しさんの初恋:04/06/19 23:44 ID:uewIowjA
このスレでいいのかなぁ?
ひょんな事で、とある彼氏持ちの女性を好きになってしまい、
彼等の関係が、倦怠期もしくは間が開いた際に俺がその彼女に対して、
アプローチをしてなんとかこちらの方に気持ちを向けた。
けど、まだ彼氏にも気持ちがあり、俺とその彼氏のどちらも選べない現状…。

少し前までは、「もし、付き合ったとして、彼氏の方に未練が残ってたとしても、
俺の事しか考えれなくしてみせる!!」っと強気で居たけど、実際にこの微妙な
三角関係になって見ると、どういう結末になるとしても3人共に幸せな結果には、
ならない様な気がする…。

あ〜、泥沼にはまって沈んで行く気分だ…。
339名無しさんの初恋:04/06/19 23:50 ID:+0SivVx4
倦怠期であろうが、愛情はそのまま残ってるからね。
付き合えたとしても、完全に忘れさせる事は無理。
絶対どこかで比較する。
ギクシャクした感覚が続く。
340名無しさんの初恋:04/06/19 23:54 ID:uewIowjA
>>339
またさ、これがその彼氏と俺とで、彼女に内緒で話し合いしたのよ。
内容は、お互いどういう気持ちでいるのかの確認みたいのが主だったんだけど、
何つーか、その彼氏の性格とか考え方とかが、すごく純粋で人間的に俺は
すごく好きな奴なのよ…。
だから、尚更強気になんか出れなくてね。
たとえ、結果的に幸せになれなくても、俺が引かなきゃいけないのかなっと
思い始めてきてしまい葛藤に悩まされてるよ。
341ひろ:04/06/19 23:58 ID:N0bgdI6q
>>337
>私の一目惚れした人は性格も思っていた通りの人が多い。
>それに本当に好みの顔や雰囲気をした人って、そうそう出会えないから
>それだけでも惚れこむ価値はあると思う。
それで失敗しなきゃいいけどね。彼女いるならやめた方が賢明だよ。
顔や雰囲気が本当に好みの場合自分に都合良く解釈してしまうよ?
342名無しさんの初恋:04/06/20 00:09 ID:fu6/Mo3n
>>340

 ドラマみてーな三角関係になってきたな
343名無しさんの初恋:04/06/20 00:14 ID:Eh3wp0fj
>>342
いかにもベタな昼メロっぽいよなぁ…(w
でも、何となくだけど後数日くらいで、彼女自身が決断しなきゃいけないと
思うだろう。





きっと、俺はフラレルなぁ…。
344名無しさんの初恋:04/06/20 00:38 ID:oS55sjvS
>>340 でもそんな女でも好きなの?
345名無しさんの初恋:04/06/20 00:44 ID:Eh3wp0fj
>>344
そりゃあ…、やっぱ好きなんだよなぁ…。
まぁ、その彼氏と俺とで彼女に対しての愚痴は、言いまくったけどさ(w
346名無しさんの初恋:04/06/20 01:41 ID:9fb1FBsA
まだおきてる人はいる?
347337:04/06/20 01:49 ID:tL2Ep5qT
>>341
賢明だからって理由でやめれないことくらいこのスレの人なら
わかってると思ったんだけど。。。
もう二年も好きでいて、その間に一番辛かった時は乗り切ったし
やっと私にもチャンスが回ってきたのかなぁって感じなんですよ、最近。

あと、相手の性格がにじみ出た表情に一目惚れしたんです。
それで相手は私が思ってた通りの性格だったってわけで。(あくまでも今のところですが)
一目惚れって単に顔が綺麗だからとかそういうことじゃないから
したことない人にはどう説明したらいいのかわからないけど・・・
一目惚れだからってその恋は止めたほうがいい、
友達に惚れたなら頑張った方がいいって言うのはおかしいと思う。
348名無しさんの初恋:04/06/20 01:50 ID:4JTevvkz
>>334
殴る人はよした方が良いと思う。
349名無しさんの初恋:04/06/20 11:16 ID:NwzKURE+
>>347
一目ぼれはわかる人しか理解できないかもねえ。
ふいんき(あれ?変換できない)とかオーラとかあるのんわかるもん。
でも、だ。
>それに本当に好みの顔や雰囲気をした人って、そうそう出会えないから
 それだけでも惚れこむ価値はあると思う。
ここはどうかと思うぞ。
確かになかなか理想の人には出会えないってのはわかるけど、
あなた出会いの場を増やそうとしてる??いろんな人と出会ってる?
「ほれ込む価値はある」っつったってそれは言い訳で、二年もだらだら一つの恋に
ぶら下がっているだけじゃないか??

もう一度よく考えてほしい。
僕もよく一目ぼれしたし、こんなにストライクど真ん中な人はいねえ!!
とか思ったことあったけど、今よくよく考えれば他の人が
見えてなかっただけだったけどねえ。
一人で勝手に盛り上がって、のぼせ上がってただけな気がする。
所詮一目ぼれなんだし、心が通じ合ってない状態で二年も他の人を見ないで
い続けるのは「価値が無い」と思う。

ってか一目ぼれじゃなくても半年アプローチして恋人もちに変化が無ければ、
何年頑張っても意味ないでしょ。
例え別れても自分のところには来ないべ。
350名無しさんの初恋:04/06/20 11:19 ID:NwzKURE+
ちゅーか手紙渡しても、女→男なら返事が来るんだなヽ(;`Д´)ノ
俺返事来たことねえw
351名無しさんの初恋:04/06/20 11:24 ID:WerAQRE/
>>326さんと自分は全く同じ状況にあります。 だから、気持ちはよくわかる。 諦めきれないんだよなぁ… しばらく何もする気おきんよう… でも、次の出会いに期待ageじゃあ〜!! ぬお〜!!
352347:04/06/20 11:49 ID:tL2Ep5qT
>>349
>確かになかなか理想の人には出会えないってのはわかるけど、
>あなた出会いの場を増やそうとしてる??いろんな人と出会ってる?
>「ほれ込む価値はある」っつったってそれは言い訳で、二年もだらだら一つの恋に
ぶら下がっているだけじゃないか??

私、もともと2,3年に一回しか人に惚れないし、
その人に出会ってからも20人近くの人と食事にいったり、遊んだりして
普通の人よりはずっと出会いに関しては貪欲だったと思う。
(好きな人のことを忘れようってずっと思ってたから)
告白してくれた人も何人かいて、その中の一人と付き合ってみたけど
全然その相手以上に好きになれなくて、虚しいだけだった。

>ってか一目ぼれじゃなくても半年アプローチして恋人もちに変化が無ければ、
>何年頑張っても意味ないでしょ。
彼女居ること知ってから一年くらいずっとアプローチしてなくて、
もともと遠距離でなかなか会ったりできなかったし、
最近になってはじめて頑張ってみたらいい感じになってきたから
ここで引くなんてもったいなくて出来ない。
それまでは彼女居るのにアピールしたら引かれるかなと思って控えてて、
今まで自分から動いたことがなくてどうやっていいのかわからなかったこともあって。
私が言ってる「惚れてみる価値」って言うのは
恋愛の価値じゃなくて相手の価値のことだから、
上手くいく、いかないで価値が変わるわけじゃないんです。
353名無しさんの初恋:04/06/20 12:14 ID:Jw8vLEF0
どんなに好きでも無理だよね。
354空ニャン:04/06/20 12:15 ID:uXsgekCq
>>353
そうなの?
何で?
355空ニャン:04/06/20 12:20 ID:uXsgekCq
他人のものじゃ
どんなに好きでも無理だよね。
356名無しさんの初恋:04/06/20 12:35 ID:5AJwIN0z
恋人のいる人を好きになるとしたら
単にルックスとか雰囲気が好きとかじゃなくて
性格とか感性の相性がばっちりで、自分と付き合ったらこの人も自分も
絶対いいカップルになるだろなー、って思えるときじゃないかな?
357恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/20 12:36 ID:tnd8+1Sm
>>356
> 自分と付き合ったらこの人も自分も
> 絶対いいカップルになるだろなー

こういう考えのやつって怖いな。
ストーカーの素質ありそう。
358名無しさんの初恋:04/06/20 12:43 ID:FQ6MoIks
>>356
もの凄い妄想ですね。
尊敬します。
359名無しさんの初恋:04/06/20 12:43 ID:OPtWouXM
ふいんき  ×
ふんいき ○
360名無しさんの初恋:04/06/20 13:40 ID:hLBcJ+Dc
アナウンサーでふいんきって言うのがたまにいるね
361名無しさんの初恋:04/06/20 14:38 ID:/4+8KTYI
>>359
ネタに(ry
362名無しさんの初恋:04/06/20 15:51 ID:h1L8MZwR
>他スレで同じカキコした者です。
31歳・男・会社員
24歳・女・会社員
【関係】同じ職場の同僚(彼女は支店へ出張があるので、週に会うのは2日くらい)
       世間話は良くする。自分のことを、面白い人くらいの感触。これまでの流れは、
・自分2年前に中途入社した時に一目惚れ
         <当時付き合ってた彼いた&自分入社早々だったので、声かけられず>
・1年くらい前、出勤退社時など同じ方向のため、彼女の方から声をかけてくれる時があった
          <つい最近同僚の会話で、この時は彼氏と別れていたことを知った>
・その後、勤務時間がズレてしまい、退社の時〜、ってのは無くなってしまったが、
 休み時間など(他の人もいるが)良く話はする関係になったが、彼氏が出来た。
 最近は、野球に興味があるみたいで(彼の影響か判らないが)どこかのファンになりたいそうで、
 そんな話題を良く持ちかけてきます。
【悩み(詳しく)】
 その彼女が今月末に誕生日で、有給とって彼氏と出かけるそうです。
 その前に、決着をつけようと決心しましたが、現在の彼女は「月のメール代が1万になった」
 などと言うくらいのラブラブ状態。一度、彼女が接近しかけたのを逃がしているし、こんな状況ですが、勝負を掛けていいものか。
【どのようにしたいのか】
 横取りできれば最高だけど「同僚以上」になりたい。体調も精神的にも参ってきてしまい、ここにカキコしました。 

というカキコをして、そのスレでは「止めた方がいい」「100%失敗」「社内的立場〜」というアドバイスを頂きましたが、
告る=「女性の多い職場だけに居ずらくなる」  このまま収める=「体調不良で、精神科通いすると思う」
腹を決めて今週、彼女が出張のない日があれば、その時に、退社覚悟で玉砕します。
なので、今日の休日は「求人広告」みまくりです。
363恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/20 15:55 ID:tnd8+1Sm
>>362
やめてやれよ。
相手に迷惑。
相手に迷惑をかけてでも、
自分のオナニーをしたいのならどうぞ。
364名無しさんの初恋:04/06/20 16:01 ID:UWxEvvNL
>>362
悩みって・・・既に玉砕覚悟で告るって決めてんじゃん。w
玉砕覚悟も何も100%むりぽそうだけど。
365名無しさんの初恋:04/06/20 16:05 ID:L9vD5Vl7
>>362
オナニーすんのは良いが、精子を相手にかけんなよ。
勝手に会社一人でやめろや。
366名無しさんの初恋:04/06/20 21:35 ID:8z9g6MO8
>>362
別に告ってもいいんじゃない?てか、もうそうすると決めてるんだろ?
それにしても告るだけで退社覚悟をしなきゃいけないってどんな会社だ?
367名無しさんの初恋:04/06/20 21:41 ID:8z9g6MO8
>>357
ウザコテと言われ続けながらも常駐し続けてるモマエの方がよっぽどストーカーの才能があるだろう?というのは既出?
368名無しさんの初恋:04/06/20 22:03 ID:IMBlmig5
>>356
何となくわかるよ。浮気してるうちに、この人と付き合ったら楽しいだろうなーって思って
彼女いる人好きになっちゃったもん。。。

でも今日占いに行ってきました。w彼は誰と付き合ってもちょっとかわいい子
だったらすぐ浮気しちゃうらしいです。しかも絶対離婚する相が出てて、この男と結婚する女の子は
不幸だとまで言ってた。ちょっと諦めがついた!
369名無しさんの初恋:04/06/20 23:29 ID:FqAfpmOK
彼氏持ちの女の子を好きになっちゃったけど
その娘はまだ18歳(いったいどれほど付き合ったというのか?)
しかも現在は遠距離
というか、本人曰く「一応いるんだけどね、よくわかんない」であり
「最近は全然会ってないし」
と。
その遠距離といっても、やたらと遠いのではなく
「隣の県」(ラブラブなら会える距離だろ!?本当は会ってるのか???)

アパートで初めての一人暮らしを始めたばかり。で自分とは毎日会う

↑この状況、
「彼氏持ち」と言って諦めるような条件だと思いますか?
370名無しさんの初恋:04/06/20 23:31 ID:x2OnrXpA
>>369

 とりあえず、止めないから行っとけ
371ひろ:04/06/20 23:36 ID:hFhm+pbA
>>347
>賢明だからって理由でやめれないことくらいこのスレの人なら
>わかってると思ったんだけど。。。
うん。わかるよ。俺も好きでまだあきらめきれてないんだし。
好きなのはしかたないんだけどさ。俺が言いたいのは
性格がにじみ出た表情とかさぁ。結局第一にくるのが顔な訳じゃないの?
本当に「好き」になる人って違うよ。その人の事もっと知った方がいいとおれは思うよ。
まぁ彼が本当にいい男ならいいんだけど、恋愛してる時頭ん中なんて麻痺してんだから
見た目で好きになったらその人にならなにされてもいいってまず最初になちゃわない?
その後性格知ってもその人がどんな性格の人だろうが好きって感じになるんじゃない?
極端な話浮気しよう何しようがその人なら許せるみたいなさ・・・
視野がせまくなってしまうし
客観的にみて彼がどんな人かをよく知る方がいいよ。主観的に見てばかりだと
自分に都合がよくなるって。>>349氏の言うように
一人で勝手に盛り上がって、のぼせ上がってるだけな気がする。
性格からはいればもう少し客観的に見れると思うんだ。
372名無しさんの初恋:04/06/20 23:53 ID:7c9t/d49
>369
>アパートで…
の件以外、分かる範囲では全く同じ状況から、私は相手の子と付き合うことが出来ました。

私の場合は、相手に彼氏がいるうちは表面上は大切な友達として付き合うくらいの気持ちで
(まあ実際そうなのですが…)、彼氏の愚痴を聞いてあげたり、相談に乗ってあげてたりしました。
しばらくして相手が彼氏と別れた時も(彼女がふった側です)また側にいて
愚痴を聞いてあげたり、何かあると友達としてできる範囲でですが慰めてあげたり…
とにかくいつも相手のフォローを入れていたように思います。
それからちょっとして彼女に告られ付き合うことになりました。
今になって分かったことなのですが、彼と別れる少し前から私のことを気にかけだしていたようで、
彼とはもう完全に冷めていたということもあり別れたそうです。

私と同じようにすれば上手くいくなんて馬鹿なことをいうつもりは全くないですが、
何らかの形で自分の好意を陰に伝えつつ(自分のこと好きかも…と思う程度)
相手との距離を縮め、自分を知って貰おうとすることが大切かもしれません。
373名無しさんの初恋:04/06/21 00:01 ID:uJO5m6wG
いやー・・・・。
やっちまったよ。
彼女がいたらしい。
つーか!私が「彼女いるの?」って聞いてもはぐらかしてばっかだったじゃん!
・・・はぐらかされているのに好きになった私がいけないのか。
先週の土曜日に彼女の家に挨拶しにいったらしいですよ。
ヒゲそってさ。
ふーん。
もういいです。
あきらめてやるーーーーーーー!!!


スレ汚し、スマソ。。
374369:04/06/21 00:03 ID:YgOeaeFM
>>372
大変参考になりました
ありがとうございます。





実はもう一つの壁があり
自分は20代後半なのです…
>>372さんの仰る通り、焦らず、彼女の傍らにいてあげるのが一番と思うのですが、
直接的な言葉にしてないだけで、
ラブラブビームを出しまくりの自分…
彼女より大人なんだから余裕を出せれば良いんだけど…またメールしてしまう
375名無しさんの初恋:04/06/21 00:23 ID:LCYQvHt/
ちょっと書かせて下さいね。

趣味の仲間の女のことが好きです。
と言うか最初に上手く行きそうだったのは今の男では無く俺だったんです。

まず彼女が俺の実家のある町のイベントに来たいと言うので、それを案内する事になりました。
その日1日案内して、まあまあな雰囲気でした。向こうからまたどっか行こうと言うくらいでしたし。
それどころか来週家来ると言い出しました。
で、まあ家来て、経験不足とあせりから、押し倒し、拒絶くらいました。
それから数日メールやネットのチャットで喧嘩し、もう終わったな・・・と思ってました。
やがて彼女に男が出来ました。
その男から
「奴に最初からその気はなかった。あいつは友人としてお前と付合おうとしただけだ」
と言われ、一瞬それを信じました。

それからちょっとして友人としての彼女との関係は回復しました。
で、蛍見物に彼女と2人で行きました。途中で彼から電話がありラブラブでした。

だけど蛍見物の途中で俺はある事に気がつきました。
彼女は知合った頃俺の言った事を本当に詰らない事でも覚えてくれていたんです。
この人もしかして無茶苦茶記憶力よくない?ってくらい。
今は結構重要なことも簡単に忘れる・・・

俺の勘違いかもしれないけど、彼女は最初の最初は俺を次の男としてみていたんじゃないのか?
俺はそう考え始めてます。
もうチャンスは無いかもしれないけど、何とか再挑戦で気無いもんでしょうか・・・
376名無しさんの初恋:04/06/21 00:27 ID:7GyHtLUA
>>375
現実と妄想の垣根はどこにあるの?
377347=352:04/06/21 00:32 ID:UvcLGlQQ
>>371
なんで顔から入ると「本当」に好きじゃないんですか?
自分の恋愛形態以外は本物の恋じゃないって、ちょっと言い過ぎ・・・
しかも↑でも言ってるけど相手の「性格」に一目惚れしたんです。
ただその性格を知った手段が表情だっただけで。
(あと自分以外の人に接してる態度とかである程度性格は読めるし。)
>>371さんの場合はその好きな人の性格を知った手段が言動だったってこと。
両方とも性格に惚れてることに変わりはないと思うんですけど。
たぶん好きな人の顔でも違う性格だったら絶対惚れてないって言い切れるし。
(こういうことは一目惚れスレで話した方がイイのかもしれないけど)
確かにのぼせ上がってるのかもしれないけど、
片思いなんて一人で勝手に盛り上がってる以外の何物でもないし。
性格から入ったからといってその恋心が客観的かって言うとそれは
全然違うと思う。好きって気持ちに客観性なんてないし。
ただその好意を行動に表すときに初めて客観的に見てマズイ行動はないか、
相手に迷惑がかかるんじゃないか、と吟味するわけで。

あと、一応今の段階では彼がどんな人なのかはわかってるつもりだし、
共通の知り合いも同じ印象をもってるみたいだから、
そんなに主観的過ぎて大暴走してるわけではないと思ってます。
付き合ったらどうとかは付き合ってみないとわからないし、
それは友達から付き合ったって同じだと思う。

なんだか、もう自分が必死すぎて悲しくなってきた。。。
相手になんも迷惑かけてないのに、ここまで恋愛否定されて。
378恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/21 00:36 ID:QEH9Xt2r
>>377
まあ、>>371みたいなアホは放っておけ。
自分でしたことないから、
理解できないんだよ。
好きという気持ちに嘘とか本当とかねーのにな。

ただ、
>あと、一応今の段階では彼がどんな人なのかはわかってるつもりだし、
というのはやめとけ。

恋は盲目。
まだまだ知らない事も多いんだろうし、
そうやって盲目化してしまうな。
379347=352:04/06/21 00:56 ID:UvcLGlQQ
>>378
そうですね。
恋に限らず、他人のことをわかったつもりになってると
あとで意外なことを知ったりして、
自分の思い上がりに恥ずかしくなることがある。(経験談)
それが好きな相手なら尚更ですよね。
380名無しさんの初恋:04/06/21 01:11 ID:Z0A6Wyk6
  | 悪いですが俺的には一目惚れってありえない。
  | 顔かよ。顔よけりゃそれで満足なの? それは顔に恋してるんだよ。
  \___________ ____
                       ∨  カタカタ____ ___
                  ∧_∧   ||\   .\  |◎ |
                  (.#`Д´)   ||  | ̄ ̄|  |:[].|
           ∧_∧ . ┌(   つ/ ̄l| / ̄ ̄/ ..| =|
   ∧_∧   ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
  ( TДT)  (  つつ   ̄]||__)   | ||       | ||
  (つ  つ  /  / /  ./ ̄\  / ||       / ||
  と_)_)  (___)__)  ◎    ◎ .[___||     .[___||
            ∧
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | >>ひろ よ、もういいんだ・・・・・・・
   | 僕達が悪かった、
   | お願いだからしばらくおとなしくしていてくれ
   | このスレはキミの若さをぶつける場所ではないんだ
381ひろ:04/06/21 01:25 ID:fhx6aE07
>>377
いやさぁ。別にそんなつもりで言ったんじゃないよ。顔から入ると盲目的に
なりやすいって事です。別に自分が正しいなんて一言もいってないよ。
押しつけてるつもりもないし。そう感じたらごめんなさい。
いやたしかにした経験ないから>>378の言う事はあたってるんだけどさ。
ってかおまえは茶々入れすぎ。
まぁ話聞くと単に周りが見えてない人じゃないみたいだからいいけどさ。
ちゃんと盲目的にならずに中身も見れるならいいんだよ。
結果中身も大事ならそれでいいんですけど。周り見えなくなって辛い経験してた
女友達いたんだよ。顔で一目惚れして結果振り回されてたんだ。
その子の話聞くと最初の347さんや317さんみたいな状態だったのよ。
だから余計にさ。忠告ってかさ。
382名無しさんの初恋:04/06/21 01:33 ID:+Ln0Fcw2
>>381
>>318で、
>恋愛じゃない。すくなくとも愛ではないと思う
って、言ってるじゃんw
正しいという言葉は使って無いが、
思いっきり否定してるだろ。
正直おまえ相談乗るに値しない。
383名無しさんの初恋:04/06/21 02:01 ID:f1nVg0DW
>>381
あんたってさ。ほんといつも決めつけの意見ばっかだね。
384377:04/06/21 02:34 ID:UvcLGlQQ
>>381
確かに私みたいな出会い方だと、相手の性格によってはリスクもあると思う。
セフレにしようと思えばできたと思うし、ウザくなったら簡単に切ることも出来るから。
でも実際彼は二年間そのどちらもしなかったし、
そのことで相手の人間性をかなり信頼しました。

>371の文を改めて読み直すと確かに忠告というか
良かれと思っていってくれてるのかなって思いました。
逆に私は攻撃的になってしまってごめんなさい。
一目惚れにはリスクが伴うことは本当にその通りだと思う。
だけど、恋愛感情を否定されてムキになってしまいました。

というわけで、本題に戻ってください↓↓
385名無しさんの初恋:04/06/21 04:26 ID:04JfuuJe
>>384
>>377でさ「相手に迷惑は掛けていない」って書いてるけど、本当にそう?
恋人持ちでアピールされるだけでも迷惑に感じる人もいるよ。
(今は分からないみたいだけど、相手が既に一人身ならスマソ)
いい感じと思っているのは384だけって事はない?
一目惚れ云々に関しては、個人的にはアリという考えだから別に構わないと思うけどさ。
386名無しさんの初恋:04/06/21 11:21 ID:68wD9tpr
ここ、そのうちひろのオナニースレ化しそうだな
387名無しさんの初恋:04/06/21 18:16 ID:tETF6Gm1
好きになった人に彼女がいるって噂を聞きました…放心状態;本当かどうか聞きたいけどなかなか会えないから聞けないよ〜(;д;)
388384:04/06/21 18:32 ID:UvcLGlQQ
>>385
>377でさ「相手に迷惑は掛けていない」って書いてるけど、本当にそう?

「迷惑?」って聞いても彼の性格だと迷惑な場合でも否定すると思うので、
気持ちを知りようがないのも事実なのですが・・・
ただ、相手から連絡してくれることもあるし、二人で遊びにも誘われてるので、
迷惑だったらそんなことしないと思って、↑のように書きました。
ウザくなったら本当に簡単に切ることができる関係
(遠距離、共通の知り合いは極少)なので、そうしないってことは
迷惑じゃないのかなと思ってます。連絡先が変わった時もずっと教えてくれてるし。

>恋人持ちでアピールされるだけでも迷惑に感じる人もいるよ。

彼女居ることを知ってから、一年近く露骨なアピールは控えてたんです。
ずっと自分から遊びに誘ったりもしなかったし、連絡も途絶えない程度に留めていました。
389名無しさんの初恋:04/06/21 19:05 ID:JS1B9i0i
>>388
いい人なんだろうな。
でも、スルーすることも覚えてね。
390名無しさんの初恋:04/06/21 21:23 ID:ng90nbe8
好きになっちゃ、いけないんだ。。。
391名無しさんの初恋:04/06/21 21:54 ID:cnIjj2Op
俺なんか三年間思い続けた彼女に、いざ告白って段になったら、彼女が出来たらしいよ
って人づてに言われて、どうすればいいんだよ!!!
この三年間の想いは!!!!
392ひろ:04/06/21 22:39 ID:fhx6aE07
>>382
すみません。あの時は単純に顔しか見てないで好きになったみたいな印象うけた
んで・・・。話聞いてくうちにそんなじゃないって思ったんで。
>>383
たしかにきめつけてる部分もありますので反省します。
>>384
>恋愛感情を否定されてムキになってしまいました
すみません。あなたが彼を好きな気持ちを否定するつもりはないんですが
言い方に難がありました。俺が言いたかったのは
一目惚れにはリスクが伴う可能性が普通に過ごしだんだん惹かれてく恋愛に
比べて大きいから注意して相手をよく見てって事です。まぁ二年もすれば
ある程度わかると思いますから。あなたは大丈夫なのかな?
>>386
そんなつもりありません。が気分を害されたならすみません。
自分の恋愛観が他人と違うのかもしれないので。
393名無しさんの初恋:04/06/22 00:40 ID:TxArlwL6
>>392
            ∧
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | >>ひろ よ、もういいんだ・・・・・・・
   | 僕達が悪かった、
   | お願いだからしばらくおとなしくしていてくれ
   | このスレはキミの若さをぶつける場所ではないんだ
394名無しさんの初恋:04/06/22 00:51 ID:60Mbt2I9
以前まで書き込みさせて頂いたものです。
最近、ここ来てないけど、懐かしくなってきてみました。
僕は、6年間彼氏と付き合ってる子と二股という形で付き合ってました。
最近、その子が彼氏と別れてくれて、僕と一緒になりました。
結婚も考えてた彼女。正直、僕はそんな彼女の全てを責任持てるわけでもありません。
周りの人とか、悪く思う人もいるかもしれない。
でも、これから彼女と一緒に過ごしていける自信はあります。
これから先どうなるかわからないけど、彼女の事を好きでい続けたい。正直な気持ちです。
周りの人で、俺たちの事を悪く言う人がいるかもしれない。
でも、そんなの気にしない。二人でこれからのハードルを一つ一つ乗り越えていけたら
もっともっと幸せになれるんじゃないかな、と思います。がんばりまっす。
395名無しさんの初恋:04/06/22 01:03 ID:OGGLzIqs
>>394
わたしのこれからの希望になりました。涙です
396名無しさんの初恋:04/06/22 03:02 ID:vFpVao/l
>>394
すごい・・・よく頑張ったね!幸せにね!(涙)

私はどうやら既婚者の人を好きになってしまったようです・・・
過去に、彼女いる男の人を好きになったことは数回あるけど、
既婚者は初めてだ・・・
なんでそんな人ばかり好きになってしまうんだろう。
手に入らないとなると余計好きになってしまうのだろうか・・・
397名無しさんの初恋:04/06/22 03:06 ID:70JmhWAF
魔性の女ですね
398名無しさんの初恋:04/06/22 09:57 ID:mbVOHAck
別スレで相手いるの承知でアプローチしたら、二股OKってことだな
って相手に思われるってレスあったんだけど、
やっぱりそうなのかな。
二股されるのは嫌だし(自分を本命にしてくれるとしても)
別れるの待ったほうがいいんだろうか

399名無しさんの初恋:04/06/22 10:24 ID:yILFoFDS
>>398
二股でもとは言うが、
結局もう独りの方には、
二股の事は言わないんだろ?
そりゃセフレと一緒。
付合うという言葉に舞い上がり過ぎだな。
400名無しさんの初恋:04/06/22 16:26 ID:VlZJ4nry
相手が別れる前にセックスすると終わったって感じだね。
401名無しさんの初恋:04/06/22 16:42 ID:X3U6O7I6
別れると言いながら、やっちゃえば、
もういらねーよな。
402名無しさんの初恋:04/06/22 21:02 ID:gqpXmVBN
彼氏持ちの同じ職場の子好きになっちゃった…
彼氏持ちの子には以前痛い目にあって、もうそういった子は好きにならないって誓ったはずだったのにね。
奪うことがどれだけ難しくて、我慢し続けることがどれだけ辛くて惨めなのかも分かってる。
でも、前の時は結局告ることもできず後悔したんだから、今回は玉砕してみます。
研修終われば会わなくもなると思うし。

はぁ、厄介……
403名無しさんの初恋:04/06/22 22:31 ID:V8SKXsMU
>>402
そういう子が好きな自分が好きなんだよ
404名無しさんの初恋:04/06/22 22:52 ID:FdeNS0vy
彼氏彼女がいるけど(自分は結構仲がいい)
好きだと伝えるのはどうよ?(見返りは求めないし迷惑も掛けない)
そのあと会わない覚悟で
今その段階かと
405401:04/06/22 23:01 ID:gqpXmVBN
>>402
俺はM気質じゃないんで…

>>403
俺は告るのは有りだと思うけど、でも今後のこと考えると躊躇うよね…
ただ、前回同じような状況だった時、告らないで後で後悔したよ。
それと、相手に迷惑をかけないなんて、あまり言うべきじゃないし考えるべきじゃないと思う。
そうでも言ってないと余計に躊躇っちゃうんだろうけどさ。
自分の幸せと相手の幸せを同じくらい大切にするように考えてみては?
406名無しさんの初恋:04/06/22 23:14 ID:xgz8bkNi
告白すると相手に迷惑だからってのは、
自分への言い訳にすぎないと言われています。
407405:04/06/22 23:15 ID:gqpXmVBN
>>405のレス番号は全てて+1してください、スイマセンi‖i_| ̄|○i‖i
408恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/22 23:48 ID:RQlnAtEI
>>406
迷惑な場合もあることは確かです。
409名無しさんの初恋:04/06/23 00:00 ID:T+cuiJ9M
>>402
オレも彼氏がいる子を好きになった。
最初はいるって事知らなくて気持ちが加速する中、
知人から知らされてしまって。
それ以前までは、果敢に誘ったりしてたけど、
そう聞かされてからはなかなか誘いづらくて、
自分も苦しかった。
402さんは、同じ職場の子からは、直で彼氏いるって事は聞いたの?
直で聞いていれば、まだオレと違って誘いもしやすくなると
思うのだけど。
オレは状況が厳しくて、3日前告白してきた。
「つきあってくれ」とかまで言えなかったけど、
自分の気持ちを相手に伝えるだけでも気持ちがスッキリした。
402さんの詳しい状況はわからないけども、
告白して自分の気持ちを伝えてスッキリした方がいいと思うよ。
410恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/23 00:05 ID:+pgYMWig
つまり、相手に迷惑だろうと何だろうと、
自分だけオナニーして、
気持ちよければ良いって事か。
411名無しさんの初恋:04/06/23 00:08 ID:sHxTEHSA
俺に彼女いるの知ってて告白してきた女がいたが、迷惑だとは思わんかった。
むしろちょっと揺れたなw
412396:04/06/23 00:20 ID:lFN7IFYs
>>411
揺れたっていうのは、二股かけてもいいかなってこと?
それとも今の彼女と別れてその子と付き合ってみたいって思った?

過去に、彼女いる男の子に二股かけられてて(もちろん私は承知)、
もうその関係に耐え切れなくなって「どうせ彼女と別れる気はないんでしょ?」って言ったら
しばらく黙ったあとに「うん・・・」って言われた。
中には彼女から奪ってちゃんと付き合う人もいるだろうけど、
私はそれ以来彼女いる人にアピールするのが恐い・・・
413恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/23 00:26 ID:+pgYMWig
>>412
二股っていうより、
単なるセフレだな。
414名無しさんの初恋:04/06/23 00:27 ID:uHllsmwY
>>410
恋愛はどこかそういうところがあるんじゃないのか?
415恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/23 00:30 ID:+pgYMWig
>>414
そう認識してれば良いんだがな。
そうじゃないのはたちが悪い。
416412:04/06/23 00:36 ID:lFN7IFYs
>>413
二股もセフレも一緒でしょ。
本命の彼女がいて、私は2番目だったんだから。
それにはっきり「彼女と別れる気はない」って言われたし。
417恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/23 00:39 ID:+pgYMWig
>>416
ちょっと違うな。
おれの定義かもしれんが。

二股ってのはあくまで対等。
実際に完璧な対等は無いが、
少なくとも、二股してる相手二人とも、
他に付き合ってるという事を言っていない状態を言う。
それが二股だな。

まあ、おれの定義だからこれが正解とは言わないけどなー

それに2番目でも何でもない。
1番目。
彼女は別格。
セフレ一号。
418名無しさんの初恋:04/06/23 00:41 ID:wY5ke2MN
>>414
俺もそう思う。>>410氏の考えもわかるけどね。まぁ彼氏、彼女持ち限定
で話したならオナニーはよくないけどな。もともと告白する事が自体
オナニーなんだからね。フリーならオナニーでもかまわないんでない?
行き過ぎはまずいが。410氏の考えだと何もできなくなってしまう。
だって自分がいつどこで誰に迷惑かけてるかわからないし知りようがない。
可能性を考えたら何もできない。
419412:04/06/23 00:42 ID:lFN7IFYs
>>417
あーなるほど。納得した。
420名無しさんの初恋:04/06/23 01:16 ID:15bhs6j5
告白だけなら特に迷惑ではないだろうけど、
はっきり振ってるのにしつこくアピールされたらウザいよね。
言われるだけならよっぽど嫌いな人からでない限り、嬉しい。
421名無しさんの初恋:04/06/23 10:59 ID:GGP0H0e/
ほんとに辛いよね。
彼女と出会う前だったら良かったっていわれても。。
どうにもならない。その微妙な優しさのせいで、あきらめきれない。
私を見てくれるように色んなものにお願いしたりして。。

>>420
自分も好きだ言われること自体は嬉しいと言われた。
でもそれだけだよね。。
422名無しさんの初恋:04/06/23 18:53 ID:dzGDxo8Z
今好きな人、結婚してるんだけど、わかってても会うたびに好きになってます。
このままあわよくば、浮気相手でもいいかなって思う時もあるけど、
自分はずっと2番目でもいいって割り切った付き合いができる自信はないです。
でも中には、ずっと2番目をやってて、ついに奪えた人とかもいるわけで・・・
ここで自分の気持ちを抑えて見切りをつけて忘れるか、
思いを伝えて今以上の関係になるか・・・どうにも動けません。
ほんと辛い・・・もしかしたらもうすぐ会えなくなるかも・・・
自分の動き方によっては今後も会えるかもしれない・・・
どうしよう〜〜〜
423422:04/06/23 19:03 ID:dzGDxo8Z
でもでも、奥さんも子供もいながら、浮気をしようとしてる(もしくはしたことがある)男なんて
私も見る目がないな!って思ったりもする・・・
それとも男の人って大抵の人なら1回は浮気する?
はぁ〜なんかもう考えれば考えるほどダメです。
424名無しさんの初恋:04/06/23 19:52 ID:dOkEovAL
>>422
結婚してる時点で自分なら最初から対象外だし、子供までいたら引くな…。
もしうまくいっても、子供が付いてくるかもしれないと思うとね。
相手の家庭にも迷惑がかかるし、あなたも大変になるよ。
それに浮気相手やってる間に年だけとって結婚できない、なんてことになったら最悪。

好きな気持ちは分かるけど、冷静に判断した方がいいよ。
家庭を持ってる男性が本気になるとは思えない。
あとスレ違いかもね。
425名無しさんの初恋:04/06/23 20:40 ID:63rWLOeC
>>422
会わないですむなら会わないで忘れる方がいい。
未婚ならまだしも既婚は法律とか家族とか絡んでくるし、
仮にうまくいってもそのために払う代償も大きい。
426名無しさんの初恋:04/06/23 20:47 ID:0tyYXusg
>奥さんも子供もいながら、浮気をしようとしてる(もしくはしたことがある)男なんて
私もそう思うなー
まだ相手に片思いの相手とか別れそうな彼女がいるとかなら
チャンスはあるかも?がんばろう!とか思うけど、
ちゃんとした相手がいるのに・・って思うとそれまでけっこう好きでも
判明したとたんなんだかなぁって感じがしてしまう
427名無しさんの初恋:04/06/23 21:22 ID:mn7hckrH
2ヶ月前に知り合ってデート(デートっていうか2人でお出かけ)を数回
重ねてきて、そろそろ積極的に告白しようか、と思っていた矢先、その子に
遠距離の彼氏がいることが判明・・
元々、「もしかして」って疑問はあったんだけど、初めに確認しなかった
俺がバカ。彼女自身、言い出せなかったみたいで、俺に凄い申し訳なさそう
にしてた。
しかも、言われてパニックして一番しちゃいけない行動をしてしまった。
思い切り顔を引きつらせ笑顔で「あ、そうか、知らなかったよ。
がんばってね彼と・・」って、俺はアホか。それから彼女が何を言おうと
顔が引きつりながら無理矢理笑顔を作って、返事にならない返事をしてる
感じ。お互いイヤ〜な雰囲気で別れ、その日以降、彼女からの連絡が完全に
途絶えました。それからメールでフォローをしたけど、もう遅いみたいだ。
しかもフォローすればするほど支離滅裂でヤケクソな内容のメールに
なってしまい、彼女は俺を完全に見切ったと思う。てか俺が彼女の
立場なら見切る。

彼氏がいようと気にせず告白だけでもすりゃ良かった。猛烈に後悔してる。。
玉砕すら出来なかった、俺は。
428名無しさんの初恋:04/06/23 22:37 ID:AqbFRfJM
彼女がいる先輩のことを好きになりました。
何回か話したことはあるんだけど、
後輩にメアド教えてくださいって言われたら教えてくれるかな(´・ω・`)

メールして、ちょっと仲良くなりたい・゚・(つД`)・゚・
人それぞれだとは思うのだけど、
彼女いる方の意見を聞きたいです(´;ω;`)
429名無しさんの初恋:04/06/23 23:19 ID:BBOXJV4N
>>427
あんたは馬鹿かもしれないが、
俺はそんなあんたが好きだな。
かっこよくもないし、へたれかもしれない、
でもそんなあんたと酒を飲みたいと思う。
430名無しさんの初恋:04/06/23 23:36 ID:Qk4tdrt1
>>427
> 玉砕すら出来なかった、俺は。

 いやいや、これはこれで
 見事に玉砕していますので大丈夫・・・(;つД`)
431427:04/06/23 23:55 ID:A1B8VXYL
>>429 430 サンクス

なんつーか、俺としては覚悟は出来てたわけよ。振られたら振られたで
良いんだ、打ち上げ花火みたいに散ってやる、ってね。そりゃ一世一代の
意気込みで。
で、正面から全速力の物凄い勢いで彼女に突っ込もうとした矢先、足元に
あった小石に蹴躓いて1人で勝手に大回転して大騒ぎをやらかして、挙句の
果てにあまりの恥ずかしさから、涙目になりながら「へへへ、どうも
すいませんねぇ〜。」みたいに誰も頼んでねぇのに、ペコペコ頭を
下げまくってる、みたいなw 穴があったら入りたいってマジで思った

とりあえず、あまりの自分自身に対する情けなさのせいで、これ以上
彼女のケツを追い掛け回そうとは思わん、流石にw 他にもっと良い子を
見つけるんだって思ってる事が唯一の救い。がんばりますよ、これからも。
432名無しさんの初恋:04/06/24 00:11 ID:Gb7h6GtW
俺も今好きになった人は皆彼氏持ち…_| ̄|○
彼氏のプリクラとかうれしそうにみせてくるんだもんな
433名無しさんの初恋:04/06/24 00:51 ID:SkhBNPNQ
>>431
>他にもっと良い子を見つけるんだって思ってる

もう既に前を向いて頑張ろうとしてるところが偉いと思う!
私も見習いたいです。・゚・(ノД`)・゚・。
434名無しさんの初恋:04/06/24 01:39 ID:BeKj8fab
はじめまして。1年間想い続けた人あきらめますた(・∀・)

本当は今日、二人で遊ぶ約束してたんです、初めての。
何日か前に「ごめん、仕事だから」って断られちゃったんですけど、
一分でもいいから逢って話がしたくて、外で仕事終わるまで待ってました。

しばらくして仕事が終わって出てきた彼女。まだ僕の事には気づいてない。
「よし!」
声をかけようとした瞬間・・・
彼女は同じく外で待っていた一人の男の元へ・・・

どうやら彼氏がお出迎えのようで、二人仲良く楽しそうに帰って行きました。
気づかれないまま一人取り残された自分、
「そういえばドラマでこんなシーンあったなぁ(´ー`)・・・」

でもおかげで吹っ切れたかな・・・もう連絡しないぞ。
失恋板的内容でごめんね;
435名無しさんの初恋:04/06/24 02:50 ID:NLOKc8r1
他人の迷惑を考えたら好きになった時点で相手の彼氏(彼女)にとっちゃ迷惑だわな。
436名無しさんの初恋:04/06/24 06:36 ID:fAKs+pml
彼氏いるらしいがメアドも普通に教えてくれたし電話してもほぼ毎回出る、社交辞令なのかは分からんがよく今度一緒に遊びに行こうよとか言ってくる。実際今度映画見に行くことになった

弄ばれてるのかしら?
437名無しさんの初恋:04/06/24 08:23 ID:7OB6zUOC
かぼちゃだと思われてるんだよ
438名無しさんの初恋:04/06/24 12:16 ID:1DbN5vM0
>>436
そろそろ乗り換え時かしら・・・
て思ってるんじゃない。
弄ばれてる可能性も無いとは言えない。
439名無しさんの初恋:04/06/24 18:17 ID:bKNpaI2X
年下の男の子を好きになったんですが、一年付き合ってる彼女いました…。しかも、妹系。
私アネゴ系…。勝ち目無い。
でも、遠距離で最近冷めているらしいので、ちょっとは私にも望みあるかな?
まずはメルアドをゲトしたいのですがただの先輩、後輩の関係なのにいきなりメルアド聞いたら変でしょうか?仕事上必要無いのに。
それに、「相手に感付かれたくない。私は年上なのに」っていう変なプライドが邪魔して、可愛くない女。
どんどんイメージ悪くなるな〜(ノД`)
どなたか、年下君と仲良くなる方法、教えて下さい…。お願いします。
440名無しさんの初恋:04/06/24 20:46 ID:xl10JCJs
年上の好きな人がいてその人には彼女がいて、
人伝に聞いた話だともうすぐ結婚するらしいって聞いちゃって・・・
好きなんだけど、好きって言える勇気がなくて、毎日もんもんとする日々
彼は私の事は多分・・・少し話す人程度でしか見てなくて。
好きって事を彼に言うべきでしょうか?
441恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/24 22:25 ID:MisztiEz
>>439
セフレならありそうだな。


>>440
結婚するんだったら、
もうやめてやれよ。
そのまま何も無く結婚させてやれよ。
442名無しさんの初恋:04/06/24 22:36 ID:1/A5KhO6
>>439
あなたに必要なのは他人のアドバイスではないよ。
443名無しさんの初恋:04/06/24 22:42 ID:WunJNKgW
>>442
むちゃくちゃカコイイ
444名無しさんの初恋:04/06/24 22:56 ID:WOAhXUpB
>>440
第三者的に見てきついこと言うと、
あなただけ完全な蚊帳の外のようだよ。
今更感情を外に出しても、相手らにとっては、蚊に指される程度。

自己満足で済むなら、告白すればいいけど、
それでもずっとウダウダ言ってそうだね・・・。脳内にしとくほうがいいかも。

445名無しさんの初恋:04/06/25 00:56 ID:B3q67LRc
>440
「言うべき」って・・・
相手の事を何も考えず自分の気持ちを優先させたいなら告白すべき。
相手やその彼女の事を考えるのなら告白すべきではない。
「言うべき」かどうかは相手にとっては、どーでもイイ事。
貴女が決める事だよ。
446名無しさんの初恋:04/06/25 09:12 ID:Syi2TuaW
彼氏いる人に告白しました。
泣きながら「期待させるような事してごめんね」とか「すごい
うれしい」って言ってもらえて良かったです。
四年前には俺が彼女いたんでこの子の告白をことわりました。
だから、おあいこじゃんって俺も謝ってました(笑)
445さんの言うことはもっともだと思います。俺の場合は、
当然だろうけど相手に何も望まず気持ちだけを伝えました。


447名無しさんの初恋:04/06/25 14:15 ID:sTLNN27d
遠距離で、しょっちゅうケンカと放置を繰り返していた彼女と
最近ついに別れたらしいです。彼の方から話を切りだしたそうです。
半年前にも一度別れてなんとなくヨリを戻しているので
今度も戻らないとは限りませんが、
とりあえずこのスレにいる理由がなくなりました。
448名無しさんの初恋:04/06/25 21:58 ID:+b0aBJNA
>>440
告白するなって意見の人が多いようだけど、
好きな気持ちってそんな簡単に抑えられるものじゃないよね・・・
私は>>440さんの気持ちがすごくわかります。
確かに、思いを伝えるかどうかは>>440さんが決めることだけど、
告白しない方がいいとは私は思いません。
その人と彼女が本当に強い絆で結ばれてるなら彼は何も動じないだろうし、
気持ちを伝えるだけなら別にいいと思うな。
本気で好きなら伝えずに忘れるなんて辛すぎるよ。
449名無しさんの初恋:04/06/25 22:54 ID:5Rq/jlzb
>>440
厳しい状況だね。
正直報われる可能性はないに等しいと思うけど、でも伝えたいなら伝えてもいいんじゃないかな?
そうやって気持ちに区切りつけるのもあると思うから。
ただ、相手が既婚者になったら絶対諦めなね。
じゃないと、自分の幸せにいつまでたっても追いつけないから…
450名無しさんの初恋:04/06/25 23:36 ID:7ukdgF4p
彼氏いる子を好きになったんだけど、
その彼氏とは3年越しの付き合いらしい。
仲が悪いとかいうウワサは聞かないし、
よく昼ご飯食べてるとことかも目撃されてるらしい。

・・・今から奪い取るのは無理かな(´・ω・`)
451名無しさんの初恋:04/06/25 23:48 ID:L8zXlS1Y
>>448
つまり、自分さえよければ、相手なんて関係ない。
自分が辛いんだから、相手がどうだろうと関係ないと。良いねw
452名無しさんの初恋:04/06/25 23:51 ID:simL7whr
>>450
難しそうだね。
453名無しさんの初恋:04/06/25 23:59 ID:fqJ8K1iJ
>>451
>448じゃないけど、相手が彼女と強い絆で結ばれてるなら
告白されたぐらいじゃ動じないし、迷惑と感じるほどのことでもないでしょ。
蚊に刺される程度のこと。
それで楽に成れるなら、誰にも(少ししか)迷惑かけないしいいと思うけどな。
454名無しさんの初恋:04/06/26 00:00 ID:apPoBMg1
>>451
自分さえよければなんて一言も言ってないよ。
この手の話は色んな考えの人がいるからあなたを説得しようとも思わない。
まぁ人それぞれってことで。
しかもここは純情恋愛板だったねw
455名無しさんの初恋:04/06/26 00:12 ID:b/M+UprR
>>451
ってかそんな自分の事も考えるの当たり前だろ。他人の迷惑だけを考えてなんて
かんがえてたら何も出来ないよ。告白さてて迷惑に思う人もいれば
思わない人もいるんだし。
ってかあなただっていつどこで誰に迷惑かけてるかわからないじゃない?
しかもそんな事はかり知れる訳もないじゃない?
あなたがに話かけられて迷惑に感じる人もいるかもしれないじゃない?
もちろん迷惑かけるのは良くないけど
可能性だけを考えてもしかたないんじゃないの?
456名無しさんの初恋:04/06/26 00:15 ID:XtgR1ZOp
会う度視界に入ってきたペアリングを、最近外してる♂に告るのはアリですか?
今まで次会う約束無しだったのに、送られた帰りに突然「また会ってね?」って言われたんだけど…
あ、期待しすぎ!?
457名無しさんの初恋:04/06/26 00:17 ID:t2DkEnfp
>>455
まぁもちつけ。日本語が変になってるぞ。

>>452
そうか。やっぱり難しいよな・・・。
まぁいっそのこと告白して玉砕した方が・・・と思わないでもないが。
ともあれ、ありがd。
458名無しさんの初恋:04/06/26 00:20 ID:L3TtqBUr
>>455にハゲドー

他人に迷惑をかけずに生きてる人なんていないよ。
みんなどこかで必ず誰かに迷惑かけてる。
人間だもの。
それに自分が大事なのも確か。
自分がなくなったら何も残らないよ。
459名無しさんの初恋:04/06/26 00:23 ID:WF7QV8o6
>>455
横からすまん。
自分の事を考えて当たり前なんてこちら側が開き直るのは凄く良くないと思う。
相手より自分を大事にしたいってのは本当に好きって言うのかな?
それと下から6行目あたりは屁理屈では…
気持ちは分かるんだ。でも人生そんなもんだろ…表向きでは相手を一番に考える方が都合いいらしい
460名無しさんの初恋:04/06/26 00:28 ID:nkUxDplB
頼むから俺の彼女に手を出さないでくれ
461名無しさんの初恋:04/06/26 00:30 ID:apPoBMg1
相手より自分を大事にしたいなんて誰も言ってなくない?
すぐ極論に持ってくよね。特に>>451
自分も大事だし、相手も大事なんだよ。
告白するってそんなにおおごとか?
ただ「好きでした」って伝えるだけじゃん。
それで相手が揺れたらそれまでの関係だったってこと。
誰かが幸せになると、他の誰かが不幸せになる。
462名無しさんの初恋:04/06/26 00:30 ID:nkUxDplB
頼むから俺が2年がかりでやっと振り向いてもらえた
彼女に手を出さないでくれ
463名無しさんの初恋:04/06/26 00:31 ID:nkUxDplB
相手の相手のことも考えてくれ
464名無しさんの初恋:04/06/26 00:32 ID:L3TtqBUr
誰もお前のブサイクな彼女なんかに手出さないから安心しる。
465恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/26 00:32 ID:V4nh3x/F
まあ、開き直るかどうかだろうな。
>>451も極論だというのなら、
>>448も極論。
466名無しさんの初恋:04/06/26 00:35 ID:nkUxDplB
なんでブサイクって分かった
467名無しさんの初恋:04/06/26 00:36 ID:L3TtqBUr
>>463
相手の相手のことなんか尚更考えてられるか!
浮気は、浮気する本人も悪いが、浮気させてしまった己の態度も反省しろよ
468455:04/06/26 00:41 ID:b/M+UprR
>>459
いやすまん。開き直りとは違う。誰も迷惑かけていいなんていってない。
相手の事だけ考えてとかが少しおかしい。だって自分の事考えない人間なんて
存在する訳ねーんだし。だからと言って相手の事考えないのもおかしい。
矛盾してるみてーだがな。だから可能性を考えてもしかたないんでは?
>>461氏のようにただ伝えるだけで迷惑にはあまりならないだろう。
そこでネチネチしてたら相手に迷惑かかるかもな。
469名無しさんの初恋:04/06/26 00:42 ID:WF7QV8o6
>>465
同意。まぁ正直ケースバイケースって事で。
470名無しさんの初恋:04/06/26 00:46 ID:8MClcx6w
好きな人がやっとできたかと思ったら彼女がいたみたい・・・・・・
ずっと怖くて聞けなかったけど彼のサイトの日記にはどう見ても彼女がいるような内容が書いてあった・・・
しかもエチーしてからちょっと冷たいような気がするニガ
全部私の浅はかさから出た自業自得だとわかってるんだけど諦められないyo・・・・
どうしたらあの人を振り向かせる事ができるんだろう・・・・・・・・


ヤパーリ12歳も年下の女じゃ子供扱いしかしてくれないのかな・・・・
471名無しさんの初恋:04/06/26 01:20 ID:ziNEg4Qe
好きなんだから!しょうがない!

で、どことなく片付けようとする姿勢が、何とも純愛板らしいと思った。
発端の>>440は、出て来ようにも出て来れないんじゃ・・・。
472名無しさんの初恋:04/06/26 01:20 ID:bBScfZ5c
すでにやってる時点で(ry
473恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/26 01:23 ID:V4nh3x/F
>>470
おいおい
子供とセクースするかよ。
単なる穴のある女扱いしかしてないって事だろ。
474井上満則:04/06/26 01:27 ID:kLqE7rU+
女は穴があればいいんだよ それが友達の嫁さんでも関係ない
475名無しさんの初恋:04/06/26 01:28 ID:XPC2s3x7
>>474
できちゃった婚
476名無しさんの初恋:04/06/26 01:29 ID:XPC2s3x7
間違えた>>470
477名無しさんの初恋:04/06/26 01:32 ID:8MClcx6w
わかってはいるんだが・・・

ヤったのが間違いだったのは
浅はかだった事に対して後悔してるのは自分でもわかってるんだが・・・・でも諦められないんだyo-!!!ニガ
私は好きだから抗えなかったんだよ。。。でも彼は肉便器としてしか見ないのかな。。。
ヤっちゃった時点でもう遅いんでしょうか。。。。ナキ
478恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/26 01:41 ID:V4nh3x/F
>>477
いや、やってもやらなくても、
肉便器としか見られなかった事は一緒だろ。
ただ、相手からみたら、やれたか、やれなかったかだけの違い。

だから、遅いとかそういう問題でも何でもない。
479名無しさんの初恋:04/06/26 02:21 ID:Mq8ShwLw
>478
て事は彼にとって私は肉便器以上にはなれないって事ですね。。ナキどうしようもないって事でしょうか?
1%の望みもないのかな…



鬱だ…
480名無しさんの初恋:04/06/26 06:46 ID:JqPv7s7e
なに!ヤリステ可能なのか!
おれもおれもと群がる男たちの欲望にもだえる479であった。
どうせマクはないんだし無理やりやっちまえと見られてしまうのだった。
しかもネタ元は最初にヤった男なのだった。
「アイツ食ったぜ!」「大丈夫大丈夫やっちゃえ」「ゲラゲラ」
飲み会のネタにまで貶められているのであった。


って感じになるよ。はっきり言うけど今ごろなりかけじゃない?
481名無しさんの初恋:04/06/26 11:27 ID:afWbxpf9
ありすぎるのも問題あるけど、みんなもっとプライド持てよ
482名無しさんの初恋:04/06/26 11:32 ID:KI55k14Y
>>477
マジレスすると、「つきあってもいないのにやるのは女の価値落とすだけ
だろ。噂はすぐ広まるし。同学科のA子はそういうとこきちんとしてるから
モテるんだよな」と、彼氏とその友達のメンズが言っておりました。
483名無しさんの初恋:04/06/26 18:19 ID:rHgHBTxF
女だって、「いただきまーす。ごちそうさまー」ぐらいの勢いで行けばおあいこ。
484名無しさんの初恋:04/06/26 22:45 ID:b/M+UprR
>>483
純愛板の人がそこまで開き直れる訳ないんだがな。
ほとんどの人が快楽目的より精神目的でヤルんでない?
セフレになった所でつき合えなきゃ意味ないって思考のが強いでしょ。
日開き直ったら過激板行きだな。>>477はとヤッた時点で終わりだな。
その男にとってはあなたは体目的なのは明らか。もし仮につき合えても
その男はあなたをセフレにした事実があるから彼を信じられるか疑問。
ってかそんな男ヤリ目的の馬鹿のどこがいいのやら・・・
485(・Å・):04/06/27 01:34 ID:3TzQx2Qv
彼氏がいる人を好きになって、告ったら案の定振られました。 後になってから分かったんだけど。 でも、折れの事を好きって言ってくれるし(二番目だけど。 笑。)、すごく優しいから、やっぱり今でも大好きです
一緒に遊びにいって、手も繋いで、抱き寄せたりもしてみて、キスもしました。 今までで最高に幸せな時間でした。 だけど、段々時間が過ぎて別れが近づいてくることとやっぱり彼氏がいることを考えたら、凄く悲しくなりました… めちゃ泣きたいです。
でも、やっぱり大好きだ──────!!!! 地獄だよ… 一人言スマソ。
486恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/27 01:48 ID:Oj//RwfW
>>485
それにしても、尻軽な女だな。
487名無しさんの初恋:04/06/27 01:52 ID:c4OrgpzZ
>>485
手繋ぐ?抱き寄せる?キスしたぁ?
彼氏持ちにんなことやってたらキツくなるの当然だべ?
自分で自分の首絞めといて何が地獄だ?
二番煎じの男呼ばわりされて満足しているお前に明日はね〜な。
488(・Å・):04/06/27 01:57 ID:3TzQx2Qv
折れの大好きな人を悪く言わないでくれよう…(まあ、そんな感じで本人も言ってたがね。 笑) どうしたら忘れられるかなあ… どうしても諦めきれない、その人に会いたい彼氏の事を考えない最低な自分がいる。 泣。
489名無しさんの初恋:04/06/27 02:06 ID:ub4CSIvv
わかるよわかるよ〜
結構キツイこと言ってる人多いけど(純情板だし)、そもそも
このスレはそういうスレだもんね。
好きな気持ちや一緒にいたい手繋ぎたいキスしたいってのは
なかなか抑えられるものじゃないよね。だって好きなんだもん。
でも私の友達で、彼女いる人とずっと付き合ってて、
最終的に奪い取った人もいるよ。
ちなみに私もセフレだった経験あるけど、ある日突然、
「あ〜私とヤった後に彼女ともヤってんのか〜」とか思ってバカらしくなった時があって、
もうこんな関係ヤダなって思って、一切縁を切ったよ。
引き止められたけど絶対に会わないようにした。メールも電話もやめた。
すっごく辛いのは数ヶ月だけで、何回も「セフレでもよかったかな」って思ったけど、
やっぱ辛くなるのは自分だけだもんね。自分に恋人がいるならいいけど。
490名無しさんの初恋:04/06/27 02:11 ID:OrjExsGr
肉便器経験済みに言われてもさ
491恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/27 02:19 ID:Oj//RwfW
>>488
おいおい。
悲劇のヒロインぶるんじゃねーよ。

好きだからキスするんじゃなくて、
おそらく、キスしたいからした、セクースしたいからしたみたいな感じだろう。
彼氏とは別のどきどきを誰かで満たしたかっただけだろうに。

それに、2番目じゃない。
セフレ1番目ってとこだ。
彼氏は別格。
492名無しさんの初恋:04/06/27 02:28 ID:c4OrgpzZ
>>488
諦めきれないんだったら突っ込めや。
手繋いだりキスできる分、まだガンガン攻めたら道開けるかもしれんぜ。
でもな、相手の彼氏云々を考えてるような段階じゃ無理だ。
知ったこっちゃね〜的精神で悪魔になれ。
それが無理なら他に好きな女みつけるまでひたすら苦行しろ。
一切会わない、連絡しない、連絡きてもシカト。出来るかお前に?
明日を引き寄せてみろ!
>>489
どう考えてもあんたと488はシンクロしていないぜ。
そもそも彼女持ちの男落とすのと彼氏持ちの女落とす事が感覚的に違うしな。
493489:04/06/27 02:31 ID:ub4CSIvv
(´・ω・`)そっかぁ
494(・Å・):04/06/27 02:32 ID:3TzQx2Qv
皆の言うとおりだ。 折れ自分の事しか考えてねえや… 泥沼。 救えねえな。
495名無しさんの初恋:04/06/27 02:35 ID:OrjExsGr
>>492の前半部分はちょっと子供すぎない?
他人の痛みに鈍感なのって、恋愛面だけでなく性根に浸透してきて
いずれ顔に出ちゃうから(女だと鼻がチソコの形になる気がする)から
気をつけたほうがいいよ
496名無しさんの初恋:04/06/27 02:37 ID:ub4CSIvv
>>494
(`・ω・´)ガンガレ!!
497面白え:04/06/27 02:47 ID:c4OrgpzZ
>>495
それしかね〜じゃんよ。488が諦めきれない言ってんだから。
だからそれも出来ないならっつって苦行する案も出してるわけよ。
痛みに鈍感?自分を認めてもらいたいっつ〜のは前に出るわけだよな?
世の中うまく出来てて、前に出る時は誰かが必ず後ろに下がるわけだよ。
それが蹴落とす形になろうと何であろうと仕方ない部分もあるわけ。見えてないだけで。
受験や就職、恋愛、結婚等人生全てその繰り返しだぜ?
まだ488は蹴落とす奴(彼氏)の知り合いでもないだけマシだろ?
この場面じゃ痛みを共有する必要はないんじゃね〜の?諦めきれないんだから。
498名無しさんの初恋:04/06/27 04:19 ID:49+V/kQF
彼女の話が始まると、目を反らしちゃう自分に気がついた…好きになりかけてるかも。
ラブラブな話聞くとへこみません?
499死にぞこないの黒:04/06/27 06:08 ID:GCEw8Wmg
彼氏のいる女の子を好きになった。
彼女と初めて出会ったのは大学院の入学式だった。
式が終わり、院生は研究室にほど近い会議室で単位の履修指導を受けなければならない
との説明を受けていたので、俺は会議室で教授が来るのを待っていた。
数分待機していると、彼女が現れた。
「彼女ですか〜?」
彼女の第一声は今でもはっきりと覚えている。そう、そのとき俺は彼女がいて、大学院の
入学式にも彼女と一緒に来ていた。同棲していたこともあって、イベントごとでは当たり
前のように一緒にいたし、大学の卒業式も来ていたから院の入学式も当然のように彼女と
一緒に来ていた。
彼女の話によれば、会議室の前で彼女を院生と勘違いしたらしく、話かけたらしい。
この日の帰り際、彼女から携帯の番号とアドレスを聞かれた。院生の数は学部と比べれば
圧倒的に少なく、なにかあったときに連絡できるようにとのことだった。事実、教授から
教授と院生という関係だけでなく「院生同士の関係もすごく大事」という話を聞かされて
いたので、それほど違和感もなかった。
これが彼女との出会いだった。

500死にぞこないの黒:04/06/27 06:09 ID:GCEw8Wmg
同じ研究科ではありながら専攻の違いで彼女と会えるのは週に1回しかない。ときどき、
教授の都合で曜日がスライドして週2回会えることもあったが、それでも学部時代と比べ
れば、とても仲良くなれる時間は確保されてはいなかった。
それでも彼女は会える日の放課後(表現おかしいかもしれないけど)は俺が通学に2時間
かかるということと、講義の終了時間がなんだかんだで夜7時近くになってしまうことを
大変だと思ってくれたらしく、いつも夕食を一緒に食べてくれた。
「黒さんって、院生らしくないですよね」
「そう?」
「ですよ〜、明らかに一人だけ院内で浮いてますよ〜」
「・・・・・・」
彼女は俺のことを第一印象で最悪な奴と受け取っていたらしい。彼女を入学式に連れて
くるのもあれだし、なりよりその彼女がいわゆるショップ店員のようなビジュアルをして
いたものだから、田舎育ちの彼女からすると、そ〜いう人と付き合っている俺もそうとう
遊び人だと思われていたらしい。逆に彼女の彼氏はわかりやすくいえばおおよそ凡人が
一生かかわることはないだろうといえる国立大学の院生だとわかった。
彼女は彼氏と平日はほとんど連絡を取らず、週末会うだけだと言っていた。
この頃から、彼女の仕草や言葉ひとつひとつが気になり始めていた。
501死にぞこないの黒:04/06/27 06:10 ID:GCEw8Wmg
知り合って3ヶ月目、回数にすれば10回くらいしかあったことがないのに、俺と彼女は
お互いのこれまでの流れ(とくに自分達の場合、単純に浪人してたわけではなかったから)
とか恋愛の話をずいぶん深いところまで話していた。
このとき、俺は彼女の家に泊まったことがあって、それが原因とは言い切れないけど彼女
とは別れていた。彼女が家がでるとき「ほんとにその子のことが好きやねんな」っていう
言葉は今でも重く心に残っている。
ある日、いつものように駅周辺の公園で夕食(ある意味宴会?)を食べていたとき、彼女
がとりとめもないことを言い出した。
「私、キスはディープキスしかないと思ってたんですよ」
「え?」
「今までキスしたことある人、みんなディープだったから」
「ほぉほぉ。でもちょっと待って、付き合ったことあるん二人だけやんな?」
「うん。。 でもキスは5人ある。。」
そこで彼女はキスしたことのある人の話を語り出した。不意打ち的にされたらしく、付き
合ってない人ともキスしたことがあるらしい。そのあと彼女が衝撃的な言葉を口にした。
「キスとHって違いますよね、キスは浮気じゃないですよね?」
「てかさ、じゃあ俺がキスしてもいいわけ?」
半分はいつもの俺らしく、下ネタひゃっほい的な返しをしたつもりだったのに彼女の反応
は以外だった。
「できればディープで・・・・・・・」
時が止まった。
冗談だと自分に言い聞かせて、なんとか乗り切った。ただどうしようもなく答えがほしく
なって、俺は帰りの駅へ向こう途中、彼女へキスをしようとした。彼女はそっと後ろへ
身をかわしてキスをかわした。
「なんや、けっきょく無理なんやん」
俺はそれだけ言い残して改札をくぐった。ドキドキしている自分がすごく新鮮に思えた。

502死にぞこないの黒:04/06/27 06:10 ID:GCEw8Wmg
次の日、たまたま教授の都合で大学に来ていた俺は研究室で彼女と一緒になる。
研究室にほかの院生もいたためか、彼女はなにも言わずにずっと自分のデスクで勉強を
していた。ほかの院生がタバコを吸いにいくと行って出払ったとき、彼女はぽつりと
一言だけもらした。
「昨日、すごくドキドキした」
このとき、俺はバカの典型のような答えを返した。
「昨日? なにかあったのん?」
「もういい。。」
彼女はそう言ってテキストに目線を戻した。
「ひょっとして、キスしようとしたこと?」
俺は間抜けなことを焦りながら聞く。まったく、ムードというかデリカシーが必要だと
我ながら思う。
「うん・・・・・・夢にまで出てきて昨日寝た気がしない。。」
その日、彼女は以前から言っていたように大学時代に所属していたクラブに参加すると
いうことで、講義が終了すると同時にクラブハウスへ向かっていった。
次に彼女と会うのは火曜日になる。
火曜日、俺は彼女にキスをするべきなのだろうか? それとも俺はからかわれているだけ
なのだろうか?
もうわけがわからない。。 これでキスできなかったら、自分のこと人としてどうかなと
不安になる。火曜以降、続きを報告したいと思います。
長文に付き合ってくださった方、ありがとうございましたm(._.)m。
503名無しさんの初恋:04/06/27 06:35 ID:/SpJHG5r
       /:
   ∧∧ /  :  さて、何人釣れるかな
  (,,゚Д゚/    :
_ / つ/) _  :
〜(⌒)__)  /| ,, :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/,,, . .
504名無しさんの初恋:04/06/27 06:36 ID:y1VZJMg1
がんがれよ
505(・Å・):04/06/27 06:54 ID:3TzQx2Qv
諦めきれないけど、もう諦めきれるよう頑張ろうと思います。 言うとおり自分で自分の首絞めてるだけなんで。 ありがとうっす。
506名無しさんの初恋:04/06/27 07:36 ID:UQnjcp0z
人間なんだからすぐに諦められなくて当たり前だよ。自然に。無理せず生きてればまたいい出会いはあるよ。
507名無しさんの初恋:04/06/27 07:38 ID:UQnjcp0z
私も諦めよう。昨日の彼の態度で私には興味がない事を悟りました。もっとオサレでお金持ちの性格いい人探そう。
508名無しさんの初恋:04/06/27 11:25 ID:FMB77MT7
世の中、男も女も他にいっぱいいるだろうよ。
わざわざ人のカレカノに手出すなよ!
浮気された方の気持ち考えたことあるか?
あー、オレはされましたよ。だから浮気はしない。
それにな、うばった恋人なんてな、また誰かに奪われるのがオチだし、
そうなっても誰も責めることできないぞ。
好きになった子が相手いるようなら、さっさと諦めて次へ行け。
509恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/27 11:33 ID:NxT/YhcB
>>508
> わざわざ人のカレカノに手出すなよ!

人のものじゃありません。
そんな考えだからあかんのだよ。

> それにな、うばった恋人なんてな、また誰かに奪われるのがオチだし、

まあ、必ずしもそうなるわけじゃない。
それに、何事も最初の一回目ってのがあるんだ。
ということは、奪わなければ奪われないって問題じゃないしw

> そうなっても誰も責めることできないぞ。

まあ、自分を責めれば良いだけ。
自分に魅力が足りなかったと。
510名無しさんの初恋:04/06/27 11:37 ID:uOIlHU4m
>>508
世の中、男も女も他にいっぱいいるだろうよ。
浮気するような子なら、さっさと諦めて次へ行け。
511名無しさんの初恋:04/06/27 11:37 ID:qzV9dd7G
>>508>>509の価値観は一生交わることがないでしょう
512名無しさんの初恋:04/06/27 12:04 ID:rtHzNFpD
彼女いても好きなんていってくる馬鹿男はどう対処すればいいの?
513恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/27 12:06 ID:NxT/YhcB
>>512
そういうのが寄ってきてしまう、
自分を責めなさい。
514名無しさんの初恋:04/06/27 12:12 ID:rtHzNFpD
>>513
とはいいものの軽くは見えないだろうになぜだろう
515名無しさんの初恋:04/06/27 12:21 ID:k3fdPN10
この手の恋愛って男と女の場合全く違うよね?
男の場合の方が案外簡単なんじゃないかな?(ある程度のスキルがあれば)
けど女は難しいね。セックスには簡単に持って行けるだろうけど、
その先はほぼ100%都合のいいサセ子ちゃん。
精神的な繋がり持とうなんて相手は考えなくなる。
余程のことがあれば別なんだろうけどさ。

まー頑張って。
516恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/27 12:24 ID:NxT/YhcB
>>514
それは相手が評価すること。
こいつなら隙ありと思われてるんだろう。
517面白え:04/06/27 13:31 ID:c4OrgpzZ
>>505
諦めると決めたからにはとことん通せよ。
一切連絡しないで、相手の存在自体を消す努力するんだ。
時間が経てば自然に別の存在が気になってくるもんだぜ。

頑張れよ
518名無しさんの初恋:04/06/27 15:25 ID:vph/lBzh
>>512
好きだから彼女と別れたって言われるのもきついよ。
いや、こっちはなんとも思ってねーし、みたいな。
まぁ、自慢なんだがw
519名無しさんの初恋:04/06/27 15:40 ID:JcND0LBT
一目ぼれしてアド聞いて、それまでまったくわからなかった関係だったのに
メール交換するようになりました。すぐに会うきかいがあって2人であったとき
本人の口から彼女がいるって聞きました。
わたしも本当は彼女がいるかどうか聞こうとすればできた立場だったけど(できなかったかも知れないけど)
怖くて聞くのはやめました。玉砕覚悟で本人に番号聞いたら教えてくれて。
彼女とはまえからすれ違いでつい最近距離をおいたとか。
タイミングよく私がその時期にいったんですけど・・・
なんか本人の口から聞いて納得しちゃって、彼女いるっていわれる覚悟をしていたのから
変な感情なんですよ。彼女とも微妙だし。
今は毎日のようにメールしてて、会ったりしてご飯食べたりはなしたり。
今は私とそうするだけでも楽しいらしい。
やっぱこれって遊ばれているだけ??それともわたしが責めたら彼女とわかれてくれるのかな?
本人はやっぱり情で別れらないか、愛なのか、って悩んでましたけど。
情ってなに???
わたしもどうすればいいの??やっと好きな人ができたのに!!
520名無しさんの初恋:04/06/27 15:46 ID:gpnS+MHZ
>>519
その人は彼女とはつき合い長いの?
521519です:04/06/27 15:50 ID:JcND0LBT
一年半くらいです
522名無しさんの初恋:04/06/27 15:51 ID:tIRIkBX1
彼氏がいるのにお見合いをするって言う女はどうよ?
523名無しさんの初恋:04/06/27 16:00 ID:d64t5l8Z
>516
確かにそうかもしれんが、相手の男を見て「この男なら
賞賛あり!」っていうパターンもあるだろ?一概に女を
責めるのもどーかと思われ
524名無しさんの初恋:04/06/27 16:06 ID:d64t5l8Z
あ、読み間違えた、スマソ(汗;;;
525名無しさんの初恋:04/06/27 16:08 ID:ScEzzou2
>>519
まずは、長く付き合いたいんだよね?

んじゃー、精一杯好きな人を楽しませてあげなはい。
そーすれば、ストレス解消で彼女の元に戻るか、それとも
あなたを選ぶかの二択が出ると思う。
ズルズルは嫌でしょ?
526名無しさんの初恋:04/06/27 16:25 ID:YA/IUEW6
職場の先輩に惚れちったけど、情報筋によると彼にはやっぱり女がいるっぽい。
新人の女の子たちの前でも色目使ってなかったところとか、かっこいいなと思ってたけど
それも彼女いるからこその大人の余裕なんだよね……。
私のこと、構ってくれるし話し掛けたりしてくれてとても嬉しいけど、
恋愛としては脈無し(泣
527面白え:04/06/27 16:26 ID:c4OrgpzZ
528面白え:04/06/27 16:26 ID:c4OrgpzZ
↑すまん間違えた
529面白え:04/06/27 16:31 ID:c4OrgpzZ
>>519
奪うしかないと思われ。
情っつ〜のは長く付き合ってきた部分でのプライド。
ここで別れるのはその人が「可哀想」と思ってしまう勘違い部分。
男にはよくある事よ。
振られる女はそう思われる時点で嫌だっつ〜のに気づかないんだな。

今のままでいいというなら仲良い関係を続けるのもい〜んじゃね〜か?
長続きはしないがな。
530恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/27 17:34 ID:C8xCJu7m
>>519
> 彼女とはまえからすれ違いでつい最近距離をおいたとか。

まあ、こういう事を言ってる場合は、
そうやって隙あり?と思わせておいて、
セフレにさせるパターンがほとんどだな。
531(・Å・):04/06/27 17:45 ID:3TzQx2Qv
>>517タン サンクス。
532519です:04/06/27 17:59 ID:JcND0LBT
みなさんどうもありがとう。
>>529の方の意見、すごく参考になります。
彼女は別れるのいやらしい・・・
だからこそ、彼の気持ちはさめてるから私がその気持ちをはっきり
させるべきなのかな??私がそのきっかけっていうのもいやだけど・・。
彼女に私とのめーるのやり取りの携帯を見られても平気だとか、
あってるところ見られても、彼女は私のことを友達として見るから平気だとか・・
なんですかね??この余裕!!私は考えてないように見えるけど・・・
533名無しさんの初恋:04/06/27 18:04 ID:kbaaapXl
>>530
禿同。
私の経験だけど、ずっと付き合ってた彼女と別れたと言って
私に近寄ってきた男がいたけど、あとから知ったんだけど、
当時まだ付き合ってたらしい。
私と遊ぶようになって(H済み)ケジメつけるために本当に彼女と別れたけど、
結局私とそいつは付き合わなかった。
O型の男には気をつけろ!
534519です:04/06/27 18:14 ID:JcND0LBT
O型じゃないです・・・
セフレするような度胸はないよ。あの人。
別にこれは客観的に周りの意見と本人をみてそう思う。
535名無しさんの初恋:04/06/27 18:35 ID:338VLLQ8
そうやってみんな、
「私の好きな人だけは違う」って思い込むんだよな。
恋は盲目ってやつだ。
男なんてみんな、より多くの女とヤリたがってんだよ。
その男だって今本命の彼女とヤってるかもよ?
536面白え改め恋愛相談所:04/06/27 18:40 ID:c4OrgpzZ
>>532
好きになった男と彼女の関係を壊すきっかけが
自分なのが嫌なのか?
みんな仲良くっつ〜のは虫が良すぎないか?
519はその男と付き合いたいんだろ?だったら今の彼女
を傷つけるのは仕方ない。
攻めるべし!
まあその男も519を友達として彼女に意識させている
点で、少し逃げ腰なのが見えるがな。
537恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/27 18:44 ID:C8xCJu7m
>>534
そんなに度胸が無い奴が、
彼女いるのに他の女と、
食事に行ったりなんてしないだろ。

それにセフレは度胸云々ではなくて、
単なる性欲と、相手が簡単に出来そうと思えるかどうか。
538519です:04/06/27 19:25 ID:JcND0LBT
わたし、まじ恋愛初心者なんで・・
こんな関係になるとはおもわなかったんです。
話してると考えてないひとだな〜って思いますよ。
結局彼女に私との関係がばれたらどう対処するんだろう。
最近はメールの内容から恋愛関係というより、妹扱いされてる・・・気がします。
ついでに、あっちは私の気持ち知ってるからなあ〜〜。
わたしも、ちゃんと「つなぎの女はいやです」って言ったけど、「それはない」って。
わけわかんない!!!(>_<)
539名無しさんの初恋:04/06/27 19:32 ID:kbaaapXl
うん、あれだ。「あわよくばヤレルかも!ラッキー!」だな。その男の心の中は。
「つなぎの女はいやです」に対して「え〜つなぎでいいじゃ〜ん」とは言えないしね。
540名無しさんの初恋:04/06/27 20:09 ID:19RkjCc/
彼氏彼女がいても、二人っきりでごはんとかいくのは普通?
ま、酒もはいるわけだが。
541名無しさんの初恋:04/06/27 20:19 ID:AhHvL1SI
>>540
何年もの付き合いのある友達なら普通では?
542名無しさんの初恋:04/06/27 20:20 ID:MvZGM3sd
>>540
遠距離になった彼女がいるが、二人でドライブ行ったり、
飲み、その後の酔い醒ましの散歩で夜の人気の無い公園に行ったりする女性がいる。
彼女とは違うタイプで新鮮だし、一緒にいて楽しい。
でも指一本触れてない。
向こうも俺に遠距離彼女がいるの知ってるし、俺のことどう思ってるのか分からん。
とりあえずこのままの関係を続けるくらいなら人の道を踏み外すことは無いだろう。

ま、遠距離じゃなかったら絶対にこんなことは出来ない(しない)訳だが。
543名無しさんの初恋:04/06/27 20:32 ID:19RkjCc/
スレ違いごめん。

>>541
友達ではなく、新しく知り合った人を誘うのはあり?

>>542
そこに、恋愛感情はないのですか?
ただの友達なのかなあ?

彼女もちの人と仲良くなってるんだが(・ω・ )
自分的には好きになっちゃいそうなんだけれど、
相手がどう考えてるのか読めないです・・。


一般的な意見が聞きたかったのでした。
レスありがとうです。
544名無しさんの初恋:04/06/27 20:33 ID:AhHvL1SI
>>542
自分がその二人っきりで遊びにいく彼女に近い立場だけど、
別に恋人関係になりたいわけじゃないんだよね。
気を許せる人間とのんびりしたいだけ甘えたいだけっていうか、
他の親しい女友達と同じ扱いなだけなんだよなあ。
相手もそれをわかってて(?)ここ数年542と同じようなスタンスでいてくれるのですごく楽。
年取っても一緒に遊んだり飲みにいけたらいいなと思ってる。
545名無しさんの初恋:04/06/27 20:43 ID:drl2HSsF
自分と相手の恋人が悲しんでないならよし。
546542:04/06/27 20:53 ID:MvZGM3sd
>>543
>そこに、恋愛感情はないのですか?

知り合ってまだ二ヶ月だから良く分からんです。
少なくとも興味はあるが、恋愛感情は今はない。
今後万が一恋愛感情が生じてもお互いがそれを表に出しさえしなければ、
そしてそれが自分にとって耐えられる範疇ならば、
つまるところ理性で浮気、不倫を防げるのならば、
この楽しくて良好な関係を続けていけると思っいるし、続けていきたい。

>>544
そうですね。俺もそういう大人の関係で行きたいと思ってます。

おっと、スレ違いの話題に長文すまそ。これで消えますわ。
ところでこういう話題のスレってあるのかなあ?
547544:04/06/27 21:09 ID:AhHvL1SI
>>545
自分はフリー、その友達には付き合って数ヶ月の彼女がいるけど、
「彼女いいの?」って友達に聞いたら、
彼女曰く「そのアーティストに興味ないから、他の人とライブ行ってくれば?」
というような感じらしい。
ので、ライブによく連れてってもらったりする。

>>546
>ところでこういう話題のスレってあるのかなあ?
ないような気がする…けど、
恋愛感情を相手に持ってるわけでもないし、純愛板にはあまり関係ないスレかなあとも思うな。
548名無しさんの初恋:04/06/27 22:07 ID:T8UYvgFD
新しい会社に入って、数年ぶりに人を好きになりました。
が、先日の飲みで、彼女がいる事が判明。
きっと逆立ちしても勝てない位の容姿&性格なんだろうなぁ…とか
ちょっと恥ずかしそうに彼女の事を話すあの人も可愛かったなぁ…
とか考えちゃう自分は本物の馬鹿でしょう。

告白するとかそう言う事は考えてないし、これからもそれは無いと思うけど
あの人に嫌われたら、この気持ちに気付かれたらどうしようって考えるととても恐いです。
この気持ちはいつか昇華する日が来るのでしょうか…。

明日からまた一週間が始まります。このスレのおかげで元気がでました。
皆さん、頑張りましょう。
549台風銀座:04/06/27 22:15 ID:7ka45+o9
まだ恋人なら、GOってなっちゃうけどね。相手が婚約者いたらそこまで割り切れない。
去年好きになった子が左指の薬指に指輪が・・・。さすがに口説くわけには行かないだろうな。
その子も俺に興味があるみたいでいろいろ聞いたり休憩時間はそばによって着たり・・・つらいなあ。
向こうは単に男友達として付き合いたいみたいだけど、俺の恋愛感情が強いから、難しい。
とても異性の友達として付き合えないって言うか、恋人になる可能性がほとんどないんだから、
つらいだけだよねえ。(T−T)あれから1年近く見ないけどもう結婚したかなあ?
好きになるならないは自由だけど、異性の友達の友情って恋愛感情があっても成り立つものですかねえ?
550恋愛相談所:04/06/27 22:34 ID:c4OrgpzZ
>>549
成り立つわけないだろう。
男女変わらなく万別に持てる気持ちから特定の人に対する特別な
感覚になった時点で、恋愛感情持った側は重荷背負わなければならない。
これ常識。
自分の気持ちに蓋被せて無理やり打ち消す事ができる環境であれば
何とかなるかもしれんがな。
548のように毎日顔を合わせなければならない環境は厳しいな。
かくゆう俺もそれだがな。
551名無しさんの初恋:04/06/27 22:42 ID:y1VZJMg1
左手の薬指に指輪くらいなら彼氏いる子なら結構してないか?
552名無しさんの初恋:04/06/28 00:01 ID:bQQxz7KE
>>548
その女あざとすぎ。よく好きになれるねーそんな醜い女・・
553サク:04/06/28 00:28 ID:0O2KNmxg
いっぱいいっぱいなんです 誰か相談乗ってくらさい
554名無しさんの初恋:04/06/28 00:36 ID:LiqLwSJP
はいどうぞ!
555名無しさんの初恋:04/06/28 00:37 ID:moWoo6VJ
なんだい、どうした?
556名無しさんの初恋:04/06/28 00:48 ID:cJMRew2L
>>519
私も飲み会の席で、彼女持ちの男友達にそういう話をされました。
で、数日後に告白されました…。もしかしたら519さんの事が気になっているのかもね。
告白してきた男友達は、遠距離してて彼女と微妙だったらしいです。別れてから告白してくれましたけど。

悲しいかな、私はその人のこと友達としか見れなかったんでお断りしました。
(でもって彼女持ちの先輩が好きだったりするんだよ…人生ってうまくいかないなぁ)
557519です:04/06/28 22:40 ID:wVVRDCc8
>>556
そうなんだ・・なんか私のこと気に入ってくれてるのかな??
毎日メールは続くけどね。本当にたわいのない話で。
たまに立場が逆転して私がやらなきゃいけないこと、たとえば映画に誘うとか、
料理を作るとか、あっちから誘われたりする。
彼女と終わらせるつもりかな??あぞばれているだけか?
558名無しさんの初恋:04/06/28 22:53 ID:VtLUzPns
あぞばれてるんだよ
559名無しさんの初恋:04/06/28 23:53 ID:xgTf+Bba
>>519
ここの住人は彼氏・彼女持ちの相手と
仲良くなったり脈がありそうだったりするヤツに
すぐ「あそばれてる」とか「肉便器だよ」とか
いいたがるのが多いからあんま気にすんな。

遊んでるだけなのか都合のいい女として見てるのか
ほんとのところはわからんけど、
他愛のない話でも毎日メールしたり食事したり、
それが楽しいんだったら少なくとも嫌われてはいない。
それすら叶わない連中もここには大勢いるんだから
ある意味幸せなんじゃないの。
ものは考えようだよ。

とりあえず今を楽しんでおいたら?
どっちつかずのそんな状況、どうせ長くは続かないんだからさ。
560名無しさんの初恋:04/06/28 23:54 ID:PBLhWFMt
>>557
どっちでもない。
なんとも思ってない。

かも
561名無しさんの初恋:04/06/28 23:57 ID:jepDlgTt
>>559
> それが楽しいんだったら少なくとも嫌われてはいない。
> それすら叶わない連中もここには大勢いるんだから
> ある意味幸せなんじゃないの。

 ほんとの幸せ教えてよ(ry
562台風銀座:04/06/29 00:46 ID:PsWzqDoi
う〜ん。やはり厳しい意見が多いな。
563名無しさんの初恋:04/06/29 00:53 ID:pOsSbLRt
>>559
その幸せって大抵好きな相手の恋人の幸せを犠牲にしてたり、好きな相手の
不誠実で成り立ってるようなもんじゃん。痛すぎ
564名無しさんの初恋:04/06/29 01:50 ID:4x7Bu6oV
>>563
好きな相手の幸せが犠牲になってるのなら問題だけど
その恋人の幸せが犠牲になるのはしょうがないでしょ。
恋愛は早い者勝ちじゃないんだから。
565恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/29 01:57 ID:kgpPfdGQ
てか、そんな事言ってたら、
人間なんて他の生物を犠牲にして生きてんじゃんw
>>564の言うとおり、しょうがないだろう。

それに、それがダメだというのなら、
片思いとかも全てダメになるんじゃん。
566名無しさんの初恋:04/06/29 02:07 ID:8lAitITu
>>564
>>565
お前ら死ねよ。
しょうがない?お前ら自分の恋人取られて同じこと言えるかな?
567恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/29 02:09 ID:kgpPfdGQ
まあまあ、取られたからってそんなに怒るな。
おれらに怒っても仕方がないだろう。




自分に魅力がなかったおまいが悪いんだしな。
568名無しさんの初恋:04/06/29 02:18 ID:8lAitITu
あのさー、推測だけで物事書くのやめろよ。
別に取られてねーし。






すくなくともこんなとこで固定付けてるナルシスト君の君よりは魅力あるだろうね。
569名無しさんの初恋:04/06/29 02:23 ID:2bOoK22L
分かったからもう寝ろや
570恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/29 02:25 ID:kgpPfdGQ
ガキだな〜
「君より魅力があるだろうね」とか言っちゃってさw

魅力があるかどうかは、他人が決めること。
自分で決めることではないのにな。
まあ、そんな事もわからないから、
取られちゃうんだよ〜
571名無しさんの初恋:04/06/29 02:28 ID:4x7Bu6oV
>すくなくともこんなとこで固定付けてるナルシスト君の君よりは魅力あるだろうね。

むしろコレが推測で物事書く以外の何物でもないんだけどねw
572名無しさんの初恋:04/06/29 02:45 ID:L1lK5eCI
でも充電中はきもいよね。
なんでこのスレにずーーーっといるの??
573名無しさんの初恋:04/06/29 02:46 ID:bcDq5DIM
>>570
お前はいちいち釣られ過ぎ ウザイ
574559:04/06/29 04:02 ID:MLGfnhUn
>>561
私も教えて欲しいよ

>>563
既婚者はともかく、独身であればいちいち相手の恋人のことまで
思いやってはいられないな。惰性でつきあってるようなカップル
なら尚更。
でも好きな相手の不誠実というのは同感。だから、そんなものの
上に成り立ってる幸せなんて長続きしないと思うよ。
だけど、そのつかの間の幸せが必要な場合もあるかと。

>>566
心が離れてしまっているからこそ取られるのだから、
哀しいけど仕方ないと諦めるよ。
何も権力者によって無理矢理奪われるわけじゃないんだから。
この国は一応恋愛は自由意志で成り立ってるはずだと思ったけどな。
違うかい?
575名無しさんの初恋:04/06/29 06:08 ID:2zv5Im/7
内容に対してどうこう言うつもりはないけど

充電中て最近見ないと思ったら
「職場の〜」とか、こことか
相手を虐めやすいスレに寄生してるのなw
576名無しさんの初恋:04/06/29 13:13 ID:4qz5g5Nb
>>559
でもさぁ、好きな人の恋人を犠牲にして恋人の座に収まったら今度は
立場が変わるわけだよね。
そういう自己矛盾をたやすく許す人って、
・恋愛面以外でも他人の痛みに鈍感
・自分の痛みには敏感
・気づいてないのは本人だけ

例外なくこのトリプル揃ってんだもん。どうして絶対にそうなっちゃうの
か純粋に不思議だ・・ 自分の子供はそういう子に育てたくないなぁ
577名無しさんの初恋:04/06/29 15:00 ID:2bOoK22L
勝てば官軍
578559:04/06/29 15:06 ID:MLGfnhUn
>>576
うちは最近、向こうが彼女と別れたようですが、
それは彼と彼女の問題であって、私はたぶん蚊帳の外ですね。
別れてくれと言ったこともないし、奪うつもりもなかった。
彼自身が彼女とはもう一緒にやっていけないと感じて別れたのならば、
私が良心の呵責にさいなまれなきゃならない理由は何もない。
彼らがお互いを必要だと思っているなら復縁するだろうし
それを止める権利は私にはない。
そういうスタンスで今は傍観してます。

なんか、何がいいたいのかわかんなくなってきたな・・・
支離滅裂ですまんです。
579名無しさんの初恋:04/06/29 16:39 ID:hSGn2K7G
別に言い訳しなくてもいいのに・・
580名無しさんの初恋:04/06/29 22:29 ID:6TRtJQGv
妬み、ひがみは自分に帰ってきて厄となるそうです
最後に一言「私も幸せになるわ!」と付け加えれば前向きになれますよね
581名無しさんの初恋:04/06/29 23:17 ID:/OwQ3GJu
彼女がいるくせに言い寄ってくる男はマジで氏んで
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1081588975/l50

やっぱこのスレの住人みたいに言い寄られてホイホイその気になるのって
痛すぎる。ちょっと↑でも読んでいい女を学んだほうが・・
582名無しさんの初恋:04/06/30 03:30 ID:NQO5GhuL
>>566みたいに、「自分の恋人取られても同じこと言えるか?」って煽ってる人いるけど、
言えるわけないじゃん。
誰だって、自分が好きになった人と一緒にいたい、付き合いたいって思うはず。
好きな相手に恋人がいるからすぐ諦められる人もいれば、諦められない人もいる。
なんつーか、「〜だったら」とか「もし〜」とか、そういう問題じゃないんだよね。

それに、恋人取られるのは、取られた方にも問題あると私も思う。
583名無しさんの初恋:04/06/30 04:43 ID:MQwV5g7k
彼氏と同じ職場のコが、彼氏に告白してきた。

もちろん、彼女(私)がいることは承知のうえで。
『当たって砕けろ、ってかんじで、無理なことはわかってる。二人の仲を壊したいわけじゃない。でもただの勢いじゃなくて伝えたかった。このことは忘れてほしい。明日からはまたもとどおり仲良くしよう』だって。

まじ氏ね。控えめに見せてるけどずうずうしさ全開なんだよ。
無理だってわかってんだろ、忘れてほしい?元通り友達でいたい?なら告白すんな。

二人の仲を壊したいわけじゃないだぁ?
てめえに壊せるわけはないだろうが、こっちはそのクソ話聞いて不愉快なんだよ!氏ね!
てめぇのせいで彼氏が仕事行くの気まずいって言ってんだよ!

当たって砕けろって、てめえは気持ち伝えてすっきりしたかもしれねえけどこっちの気持ち考えろよ、つか当たってくんな一人で砕けてろボケが

つーかまじ氏ねや



584名無しさんの初恋:04/06/30 05:04 ID:MENKWeWF
>>583
もちつけ。

んで、死ね。
585名無しさんの初恋:04/06/30 05:33 ID:8Eub4mZF
>>583
よし、お前が師ね
586名無しさんの初恋:04/06/30 05:59 ID:06EpmDMf
>>583
ワロタ。気持ちは解るが落ち着けw
587トロ:04/06/30 06:19 ID:uR5pCGwn
トロには好きな人がいます。
彼のことが好きなので彼の好きな物が勝手に部屋に集まってきます。
だから赤い糸の話は嘘じゃないかもって思います。
だけど、彼には処女で高校生の彼女がいます。
トロはトイレなので、
負けていますが、
彼とはSMまでした仲で、
そのセックスはふたりにとって最高だったので、
トロは彼女がいたって平気です。
彼は仏教の勉強をしていて、
音楽の勉強もしていて、
せったをはいて外を歩きます。
でも、トロが彼に会えるのは月に一回もないです。
彼とトロ繋ぐのはメールだけで、
もともとトロは人とピンでしか話さなかったので、
出合った頃は上手く行っていました。
なのに人に相談をしてから上手くいかなくなりました。
トロも悪いのです。
友達がもっと欲しいなんて欲をだしたから。
トロはトロいので、
彼もトロいと言ってくれます。
とっても優しい人なので、大好きです。




588名無しさんの初恋:04/06/30 06:52 ID:3XwGyxzy
彼女いる人好きになりました。
今日気持ちだけでも告白しようと思います・・・。
もう耐えられない。
589名無しさんの初恋:04/06/30 07:26 ID:YXBXCg9h
彼氏いる人を好きになりそうです。
ただあいて海外に行っちゃった。彼氏も海外。交流はメールだけ。
しかもその人は俺より6上。


だめだこれ好きになったら俺死ぬと自分に言い聞かせてきましたが、
もうじきそのブレーキすら外れそう。

もうだめぽ
590名無しさんの初恋:04/06/30 11:49 ID:VtWm7Hs+
>>1はうんこ。

まず食事がうんこ。
朝は、うんこ御飯にうんこ牛乳、うんこ汁にうんこ芋。
昼は、うんこバーガーとうんこジュースでスマートに済ませる。
夜は、うんこステーキ、うんこスープ、うんこサラダ、うんこ酒

友人はうんこ。
毎朝ケツからひねり出すうんこが友人。

週末はうんことデート。
連休の渋滞も気にせず、クルマの中でうんこと濃厚なキスをする。
夜はうんこ同士のスカトロプレイ。
うんこ二人がうんこにまみれる。

ペットは忠実なうんこ。
うんこする場所も覚える賢いうんこ。
躾も出来ていて、温厚で、芸も出来る優秀なうんこ。

そして>>1は世界一美しいうんこ。
とうもろこしとひじきで着飾る驚異のファッションセンス。
缶詰さくらんぼで染まった紅い体が、普通のうんことの格の違い。
でも、うんこ。 やっぱりうんこ。
591名無しさんの初恋:04/06/30 11:54 ID:JIouhz9f
5年くらい前夜中の2時30分頃テレビをつけたら

カラーバーが映っていて(あたりまえですが)

ああ、やっぱりこの時間は放送やってないな、寝ようと

ふと思ったその時急に画面が切り替わって

ゴミ処理場が映し出されました。そしてテロップに

NNN臨時放送と出てひたすら処理場を遠景で映し続けるのです。

なんなのだろうと思って様子をうかがっていると

人の名前がスタッフロールのようにせり上がってきて

ナレーター?が抑揚のない声でそれを読み上げていきました。

バックには暗い感じのクラシックが流れ

だいたいそれが5分くらい続いたでしょうか、最後に

「明日の犠牲者はこの方々です、おやすみなさい。」と。

それ以来深夜放送が怖くてたまりません。

周りは誰もこの話を信じてくれないし…

592名無しさんの初恋:04/06/30 12:47 ID:RaW0/hfh
>>583

 「告白しても、相手の迷惑になるし・・・」と尻ごみしている
 チキン野郎をこの上なく勢いづかせる話ですなぁ

 と、釣られてみるテスト
593名無しさんの初恋:04/06/30 16:24 ID:8l7uxOWw
>>583
よぉし、お兄さん今日は彼氏持ちの人奪っちゃうぞ!!
って気になってきた。

下準備万全、彼氏に負ける要素ナッシング!!
594名無しさんの初恋:04/06/30 17:51 ID:+t9UvL1w
結婚してなきゃ、誰の物でもないんだから、好きになったら仕方ないだろ。
諦める諦めないは本人の自由、奪えることだってあるだろうし。
彼氏彼女なんていっても、いつ別れるか・・・付き合った年月も関係ない、別れる時は一瞬だからね。
突き詰めると、結婚したって離婚することだってあるんだし、人生何があるかわからん訳だよ。
だから、人を好きになる気持ちをそんなことで押し殺す必要なし。
そう簡単に人を好きになんてなれないんだから、諦めるのだって簡単にはいかないよね。
あがけば良いじゃん。納得するまで。
勿論、付き合ってる人に言い寄られたらムカツクよ。けど、それで去っていく相手だったら、それはそれで仕方ないだろ。

以上、応援のつもりで書いたんだけど・・・
うざいんでさげ
595名無しさんの初恋:04/06/30 20:23 ID:ekFMv0Uu
>>582

あーハイハイ。
自分が一番可愛いってだけの話ね。

取られた方に原因があるんじゃなくて、
間でフラフラしてる人が、単に新しい物好きの浮ついた性格なだけって原因も
大いにあると思いますが。

そういう人の何処に魅力があるんだかなぁ。
結局のところ、手に入れたとしても離れた後で「人のものがよく見えただけだったんだ」って
気付くのでしょうね。
596名無しさんの初恋:04/06/30 20:37 ID:02U5HalG
>>595
もしかして、恋人取られたの?
もしそうだとしたら、そのことで僻んだり、妬んだりする前に、自分に非がなかった反省してみては?
いっちゃなんだが、>>595読んだ感想として、取られて当然かもと思えてしまう…
597名無しさんの初恋:04/06/30 20:49 ID:ekFMv0Uu
>>596
短絡的な発想ですね。
もっと芸のあること言ってくださいね。
取られないように頑張り続けて長く続いてますよ。残念でした!

「好きなんだから仕方ない!」ってよく言うけど、
仕方ないなら何やっても許されるのか?って思うのですが。


598名無しさんの初恋:04/06/30 21:13 ID:jufrMJgH
>>583
お前が死ね

彼氏も彼氏だろ、お前みたいなクソ女が彼女で
599名無しさんの初恋:04/06/30 21:15 ID:jufrMJgH
なんつーかさ、はっきり言って、犯罪じゃないんだからいいじゃん。
別に死ぬわけじゃないんだから。
略奪愛なんてどこにでもいくらでもあるよ
600名無しさんの初恋:04/06/30 21:36 ID:4dTeu692
女が彼女持ちの男に告白、結果は勿論惨敗。
男「はぁ?w俺とお前が?俺彼女いるんだぜ?気持ちだけは伝えたい?
  そんなの知らねぇよ頭ゆるい女だなお前w」
男はセクハラの罪で告訴された。

「彼女持ちの男性に告白する女性を頭ゆるい女呼ばわりするなど言語道断。
 よって被告は有罪とする」
男「はい、よくわかりました。でも、
  頭ゆるい女を彼女持ちの男に告白する女と呼んでも罪にはならないのですよね」
「うむ」
男は女の前に行き、一言
「失礼しました、彼女持ちの男に告白する女」
601名無しさんの初恋:04/06/30 21:50 ID:ghIDLq3E
>>597
>「好きなんだから仕方ない!」ってよく言うけど、
>仕方ないなら何やっても許されるのか?って思うのですが。

確かに何やっても許されるってわけじゃない。
でも許す許さないを決めるのは間に立っている人間で
その恋人ではない。
602名無しさんの初恋:04/06/30 21:56 ID:Gt24+z89
好きなんだから仕方ないんだよね?

うん、それはわかるよん☆
でも、恋人的にはかなりムカつくのも仕方ないよね。
だから告ってきた相手をどんな風に陥れてもいーよね。
603名無しさんの初恋:04/06/30 22:20 ID:jufrMJgH
ムカつくのは、自分に自信がないからだよね?
告ってきた子に取られるかもしれないからムカつくんだよね?
別に結婚してるわけじゃないし男なんて簡単に寝取れるよねw
604名無しさんの初恋:04/06/30 22:43 ID:F0EWqJu9
>>603
おまいみたいな奴に取れる訳ないだろがな。寝取れても
心まで取れないだろうwセフレにならなれるがなw
勘違いすんなよ
605名無しさんの初恋:04/06/30 22:51 ID:jufrMJgH
>>604
オマエモナー(プ
606名無しさんの初恋:04/06/30 22:54 ID:ekFMv0Uu
>>601
レスついてたから返すけど、そんな屁理屈はどうでもいいよ。

何が、って。
第三者的に見たときに、例えば>>582で目に付いたからレスしたんだけど、

「好きな気持ちは仕方ないから、自分が略奪するのはOK!
 でも、私の恋人は奪われたら嫌!」 

って言うのは、自分が可愛い&自己中以外の何者でもないと思ったから。
それって、どうなのかなーと聞いてみた。



607名無しさんの初恋:04/06/30 22:55 ID:BHM7b0lN
>>600

 (゚A゚)ツマンネ
608恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/30 22:56 ID:IDhvGAOL
>>607
>>600の意味がわかるおまえはすげーな。
さっぱりわかんねー
609名無しさんの初恋:04/06/30 22:56 ID:BHM7b0lN
好きなんだからしょうがない!でストーカー
好きなんだからしょうがない!で彼氏持ちのコに告白
好きなんだからしょうがない!で婦女暴行
好きな(ry
610名無しさんの初恋:04/06/30 22:57 ID:8MAZL3Ch
まともに恋人も作れない人って可哀想。
寝取るって・・・そういう手段がないと駄目な女ってわけでしょう?
気の毒っていうか汚らしいっていうか・・・。
611名無しさんの初恋:04/06/30 22:58 ID:jufrMJgH
ストーカーや婦女暴行は犯罪だろ。
告白するくらいどうってことねーだろボケ
お前ら深く考えすぎなんだよ純情ボーイズ&ガールズよ
612名無しさんの初恋:04/06/30 23:05 ID:jufrMJgH
>>606
だからー、自分の恋人が奪われるのは、奪われた方にも責任があるって言ってんの。
「私の恋人は奪われたら嫌!」って、そりゃ嫌だけど仕方ないでしょ。
奪われるってのは、自分の恋人もそっちを選んだってことなんだからね。

それに、誰だって自己中だよ。
自己中じゃないなら、自分の恋人が好きだって言ってる奴に譲れば?
取られたくない!ってのは自分中心だろ。自分さえよければいいんでしょ?
妻や旦那ならともかく。
613603:04/06/30 23:07 ID:F0EWqJu9
>>605
はぁ?自分は寝取りたいなんて思いませんねw
>>610の言う通り。寝取ってるつもりだろうが都合のいいサセ子に
なってんじゃねぇの?だいたいそんな考えの女に魅力感じないからね。
だから心まで取れる訳ないんだよw
614名無しさんの初恋:04/06/30 23:10 ID:ekFMv0Uu
>>612
自己中だって認めて、今更そんな剣幕で開き直られてもびっくりするんですけど。
しかも、誰だって自己中とか言って・・・展開がめちゃくちゃですよ。

ほんとびっくりするわ。
615名無しさんの初恋:04/06/30 23:11 ID:jufrMJgH
>>613
誰も寝取りたいなんて言ってないじゃん。
お前日本語読めんの?
過去に寝取られたことあるんだろ?w
まぁこの先せいぜいアホな女に寝取られないように自分を磨けよw
616名無しさんの初恋:04/06/30 23:13 ID:jufrMJgH
自分は自己中じゃない、あの人は自己中だ、と言ってる奴に限って自己中なんだよ。
617恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/30 23:16 ID:IDhvGAOL
おいおい、自分は自己中じゃないなんて言ってるのは痛いぞ。

人は少なからず自己中なんだからな。
618603:04/06/30 23:20 ID:F0EWqJu9
>>615
>男なんて簡単に寝取れるよねw
この文章みたらあんたが寝取った経験ありって言ってるのと同じです。
だから俺は寝取りする女なんて腐ってるって言ったまででw
619名無しさんの初恋:04/06/30 23:27 ID:ekFMv0Uu
>>616
>>617

度合いの問題だっていうこと、わかるよね?
「好きな気持ちは仕方ないから、自分が略奪するのはOK!でも、私の恋人は奪われたら嫌!」と、
「私は恋人を好きだから取られたくない!」は根本が違うし。

自分の略奪OK!なら逆も認めないと。
620名無しさんの初恋:04/06/30 23:28 ID:jufrMJgH
じゃあ寝取りされた男も腐ってるってことだな。
どっちもどっち。
621名無しさんの初恋:04/06/30 23:34 ID:jufrMJgH
>>619
「自分が略奪するのはOK!」ってさぁ、奪った方だけ悪者になってるけど、
奪った方だけの問題じゃないじゃん。
奪ったってことは、その恋人だって自分の彼女(彼氏)を捨てて、新しい方を選んだってことじゃん。
取られたくないなら、取られないように努力しろよ。
取られたなら、取った方だけ責めないで、自分の元恋人と己の行動を反省しろよ。
622恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/06/30 23:37 ID:IDhvGAOL
>>619
根本的には一緒。
623名無しさんの初恋:04/06/30 23:42 ID:ekFMv0Uu
>>621

>>595 >>597あたりに書いてるから、読んで。
第三者的に言ってるわけで、元恋人を奪われた話など一つもありません。
ご苦労様。

レス返るから、つい長居しましてすみませんね。

624名無しさんの初恋:04/06/30 23:44 ID:ghIDLq3E
まあまぁ、寝て取ろうが、寝ないで取ろうが
取られてることに変わりないじゃん。
寝取られた女が寝取った女のことをセフレと思っていても
実際のところは張本人の男にしかわからない。
625名無しさんの初恋:04/06/30 23:44 ID:jufrMJgH
>>623
このスレを覗いてること自体、自分の恋人も取られるんじゃないかって
少なからず思ってるんじゃないの?
全く興味なかったら見ないでしょ。しかも意見述べないでしょ。
626名無しさんの初恋:04/06/30 23:47 ID:ghIDLq3E
>>625
あ〜、たぶんそうなんだろうね。
余裕あったら見ないモンね、このスレ。
627名無しさんの初恋:04/06/30 23:48 ID:ekFMv0Uu
>>625
話そらすの好きだね。ほんと。
そりゃ興味ありますよ。
取られないように頑張るべき、こことは逆の立場なんだから。
628名無しさんの初恋:04/06/30 23:53 ID:jufrMJgH
>>627
全然話そらしてないよ。レス読んで正直な意見を言っただけ。
はっきり言って、余裕っぽく見せてるだけで実は必死なのが物凄く伝わってくるよ。
ちょっと皮肉っぽくレスするとことなんか特にw

例>元恋人を奪われた話など一つもありません。 ご苦労様。←このあたり
629603:04/06/30 23:57 ID:F0EWqJu9
>>620
はぁ・・・一緒にしないでくれよ。いつ俺が寝取りされたなんて言ったよ。
しかも誘われても好きな人としかやんないからw
おまえみたいに男なんて寝取るればいいみたいな性根が腐ってるのとなんてお断り。
630名無しさんの初恋:04/06/30 23:57 ID:gLja0y+s
自分の恋人に限って浮気なんてないって思ってる奴に限って
余裕で浮気されてそうw
631名無しさんの初恋:04/06/30 23:59 ID:jufrMJgH
>>629は本当に日本語が苦手なようだ。レスするのさえ面倒くさい。
632名無しさんの初恋:04/07/01 00:00 ID:tT03J9YX
>>629
どうでもいいけど、君、>>603じゃないしね。
633名無しさんの初恋:04/07/01 00:03 ID:zQzHdkct
>>628
w ←使ってる方が必死に見えるけど。

素直に事実を言っても、勘違いしちゃうんだね。困った人だ。
恋人持ちを好きになって、ささいな事に勘違いして舞い上がるのも程ほどにね。




634名無しさんの初恋:04/07/01 00:06 ID:tT03J9YX
>>633は2ちゃんねる初心者ですか?
見てて痛々しい

余裕ってのを装い続け、必死になっちゃうんだね。困った人だ。
恋人を取られて、取った方ばかりを責めるのも程ほどにね。
635名無しさんの初恋:04/07/01 00:07 ID:zQzHdkct
>>634
煽り方へたくそだね。
出直しておいで。
636名無しさんの初恋:04/07/01 00:09 ID:tT03J9YX
>>635
え、煽ってないけど?w
これで煽られたと思ったの?
自分こそまずは2年ロムってから書きk(ry
637603改め604:04/07/01 00:13 ID:p0djOI8x
>>632
間違えた・・・orz
>>631
まぁいいよ。打ち間違えだ。おれはよく間違えるんだ。でも
マジレスだが男なんてヤレればいいってやつ多いんだから
あんたみたいなのは逆に都合のいいセフレになりやすいだろうな。
ホントそんな男なんて寝取ればいいなんて考えの女に本気で惚れる奴いないぜ。
魅力ない。
638名無しさんの初恋:04/07/01 00:14 ID:S63xQ3/e
>>635
自分に関係ないならもうこのスレくんなよ、目障り。
それともあれ?ここにいる恋人持ちに恋する人たちに対して優越感にひたりたいの?
639名無しさんの初恋:04/07/01 00:18 ID:zQzHdkct
>>636
あぁ、条件ならすでにクリアしてますよ。

>>638
関係ないわけじゃないし、参考にしてるんですよ。
いや、正確に言うと昔参考にしてたから、久しぶりに覗いてみたんです。
相変わらず変わってなかった。うん。

以上 ノシ
640名無しさんの初恋:04/07/01 00:20 ID:tT03J9YX
>>637
本気で好きになった相手だったら例えセフレになったとしても長続きしないね。
セフレが続くのはお互い割り切ってる関係のみ。
本気で好きなら割り切れない。人にもよるかもしれないけど。
それと、ヤレればいいってのは男だけじゃなくて、女だってそういう考えの人いるしね。
「寝取ればいい」なんて言ってないんだけどな・・・
敢えて言うのなら、「相手を振り向かせられるなら寝取るという手段もある」かな。
こういうときっと「そんな女本気で相手にしない」って言うだろうけど、
実際いたよ。私の友達寝取ったよ。最終的に寝取った方がその男を振ったがw
641名無しさんの初恋:04/07/01 00:23 ID:c7S+2wvu
けんかはやめよう。
642名無しさんの初恋:04/07/01 00:24 ID:S63xQ3/e
>>639
2年以上ロムっといて、wを使うだけで必死と思うって・・・
643603改め604:04/07/01 00:33 ID:p0djOI8x
>>640
ほう。おれ的には「振り向かせる手段」として寝取りなんてものを使う時点で
引くな。もっと中身やら磨いてくれた方がいいし。
寝取りなんて健全じゃない。そんな事考えつく時点でそんな女に俺は
魅力を感じない。割り切ってセフレにするのはありだがな。心なんて
奪われない。
644恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/01 00:43 ID:LVsyEMDy
別に特定の人の事だけを言ってないだろうに。
確かに寝取るというのも一つの手段だろう。
それでも良いかどうかは、
その人が決めるだけ。

それに、考えつくなんて言うが、
正直、考える女は少なくは無いだろう。
まあ、実行するかどうかは別として、
ちょっと女を神聖化してんのかね。
645名無しさんの初恋:04/07/01 00:44 ID:lQ87bBsO
こんだけレス付けあっといてお互いにお前必死だなwと言い合っても全然説得力ねぇ
ハタから見た感想。
646名無しさんの初恋:04/07/01 00:46 ID:eRHrxDUO
正直>>604は女を知らなさ過ぎだね。
647名無しさんの初恋:04/07/01 00:48 ID:DHhe9GXC
>>603じゃないが、本当にカップルからすれば当たって砕ける
だけで迷惑なのにね…すごい飢えてそうでかわいそう
648名無しさんの初恋:04/07/01 00:53 ID:Vh5bASma
俺は彼氏がいる子を好きになってしまったんだが、やっぱあきらめよう…。
迷惑極まりないもんな(´・ω・`)
649恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/01 00:55 ID:LVsyEMDy
まあ、迷惑かどうかは、ここで決まるわけでもなく、
そのカップルが決めることだがな。
650名無しさんの初恋:04/07/01 00:58 ID:guj04I2z
好きになったコをどうやって諦めるか苦労する
同じ職場でほぼ毎日会うことになるからな・・・
651名無しさんの初恋:04/07/01 00:58 ID:zcD4Ej3f
頭ゆるい女が彼女持ちの男に告白。何故だろう?
マルクス 歴史的必然だ
アリストテレス 自然の道理だ
キング牧師 私は全ての女が心おきなく道を渡れる自由を思い描いている
フロイト その事実は君の深層的な性的不安定をあらわしている
アインシュタイン 女が迫ったのだろうか、男が近づいたのだろうか?
彼女持ちの男に告白する女 ねえ、私の頭のネジ見なかった?
652名無しさんの初恋:04/07/01 00:59 ID:15/4Ugte
>>649
カップルと言うか、告白される本人が決めることだね。
自然です。
654名無しさんの初恋:04/07/01 01:00 ID:o/fcfSNe
>>651
ちょっとあなたが好きです。
655603改め604:04/07/01 01:02 ID:p0djOI8x
>>644
>確かに寝取るというのも一つの手段だろう。
>それでも良いかどうかは、
>その人が決めるだけ。
だから俺的には良くないの。そんなヤリマンみたいなの。
>それに、考えつくなんて言うが、
>正直、考える女は少なくは無いだろう。
>まあ、実行するかどうかは別として
言い方がわるかったね。考えはするかもだな。
実行する人だな。そんな奴はセフレに
なって苦しんで捨てられてくれ。勝手に。
俺はそんな女に魅力は感じないって。体なら取れると
思われてる時点で男に対する侮辱じゃないか?
そんな軽い男じゃない。
656名無しさんの初恋:04/07/01 01:03 ID:zcD4Ej3f
「馬鹿」とか「莫迦」と書いてバカと読むが、
もともとサンスクリット語で「愚か」の意のmohaが語源となって、
最初は「慕何」と書いていた。
他にも諸説あるようだけど、天才が天賦の才の意と容易に推される事を思えば、
バカもなかなか味わい深いではないか。
657(´・ω・`):04/07/01 01:04 ID:Vh5bASma
はぁ〜。泣きたいよほんと
658名無しさんの初恋:04/07/01 01:09 ID:eRHrxDUO
何か>>655ってモテなさそうw
659名無しさんの初恋:04/07/01 01:10 ID:w+APQq49
好きな人に恋人がいるからって、ぐだぐだ言ってんじゃねーよ!!
660 :04/07/01 01:12 ID:TcVuJS4I
俺は彼女いるけど告白されました。結局ふっちゃったんだけど、正直
心は揺れまくりだったよ。彼女との関係がちょっとでも悪かったなら
そっちにいってたかもなぁ。
661名無しさんの初恋:04/07/01 01:19 ID:tT03J9YX
>>655
わかった。お前は寝取るような女に魅力を感じないってことはもう十分わかった。
そして誰もお前のことなんぞ寝取ろうとしないから安心しる。
662名無しさんの初恋:04/07/01 01:23 ID:fPnDY46b
奪った方が悪いのか奪われた方が悪いのか。
なんかいじめで悪いのはいじめる方かいじめられる方か、ってのとちょっと似てるね。
663名無しさんの初恋:04/07/01 01:27 ID:w+APQq49
どうでもいい。
ただバカな大人にはなるなよ ニヤリ
664名無しさんの初恋:04/07/01 01:27 ID:sl7mC7tt
正直、別れてホスィ…
665名無しさんの初恋:04/07/01 01:33 ID:c7S+2wvu
良し悪しでなくて、
でも因果応報
666名無しさんの初恋:04/07/01 01:34 ID:iXQSE6sh
>>655に同意。
だってゆるくないちゃんとした人なら
「彼女がいるくせに言い寄ってくる男はマジで氏んで」
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1081588975/l50
のように思うのに、あんまり異性に満たされてないというか飢えてるから
ちょっと気のあるそぶり見せられただけで恋人がいても理性とか見境とか
なくしちゃうんでしょう?ちょっとかわいそう。

あまつさえ>>658みたいな捨て台詞にwをつけてしまい・・
だって略奪や浮気を狙う友達には自分の恋人紹介したくないよ。例え親友
だからわかってくれると思っててもそういう現実は本当に厳しい。だから
きちんとあきらめるのは自己の為なのにそういうのも見えないのだろうか。
「そんなのに縛られたくない」とか言うのが通用するのは高校生までだろ
うし・・。

しかも似たようなのしか寄ってこなくなるから結局恋人持ちなのにチョッカイかけ
るようなバカしか出会えなくなるし。本当悪循環
667名無しさんの初恋:04/07/01 01:42 ID:iXQSE6sh
自分はモラルのないことするような自分は許せない。似たような経験も
あるけどさ
なんでハイエナみたいな自分を許せるのか不思議でならないよ
668名無しさんの初恋:04/07/01 01:48 ID:tT03J9YX
>>666
うん、わからなくもない。
でも厳密に言うと、>>640でもちょっと述べたけど、
本当に好きな場合、自分が二番目(セフレでもいい)の状態でずっといられる訳ないよ。
ただ、好きになったばかりの時は、彼女がいるってことくらいで
自分の気持ちを抑えられる訳ない。恋は盲目だからね。
でも理性とか見境なくして、彼女持ちの人とエッチしてしまったとしても、
ずっとその状況は続けてたくない。
続けられるのはよほどの根性がある女か、完全に割り切ってる女(←これがただ飢えてる女)
彼女持ちに言い寄ることが犯罪かのようにみんな言ってるけど、
そんなに悪いことじゃないと思う。
本当にそのカップルが愛し合ってるなら、男の方も揺れ動かないだろうし。
なんていうか、彼女持ちの男に言い寄る女はみんな飢えてるだけみたいに言ってるけど、
純粋にその人のことを好きになった人だっているんだよ。
669名無しさんの初恋:04/07/01 01:54 ID:15/4Ugte
>>666
そのスレの趣旨とは根本的に違うでしょう。
このスレは自分が好きになって、彼女持ちアプローチしていく人が集うスレなんだから。
ここの人たちだって興味ない彼女持ちに言い寄られたらそのスレの住人と
同じ意見になると思うよ。
670名無しさんの初恋:04/07/01 02:15 ID:fPnDY46b
>自分の気持ちを抑えられる訳ない
>純粋にその人のことを好きになった
>奪われた方にも責任がある

この辺の考え方が嫌い。
ま、別に恋愛に限ったことじゃないけどね。
671593:04/07/01 02:21 ID:0WLPn+BJ
奪ってきたぞ!!


ってか奪うとかそういうものではないか・・・
付き合うことになれて幸せれす(゚ー゚*)
672名無しさんの初恋:04/07/01 02:25 ID:15/4Ugte
>>593
おかえり!そしておめでd☆


これでまたアンチのレスが延びそうだわ・・・
673名無しさんの初恋:04/07/01 02:26 ID:8XY0aj/Q
kimoi
674名無しさんの初恋:04/07/01 02:27 ID:wm5kz7gx
>>668
禿同。。。
675名無しさんの初恋:04/07/01 03:11 ID:SqLpXJn7
指摘屋に相談してみたら良いよ。
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=4598sitekiya
676名無しさんの初恋:04/07/01 05:15 ID:nyPJgjoc
アンチっつーか、脳内じゃないの? と思う。
そうすると俺も彼女をとられたくないとびくびくしてる臆病者認定されるのかな?
充電中やらID:ufrMJgHあたりに。

ふと思ったが、昔カップル板の同様のスレからこっちをヲチしてた頃が一番面白かったなあ。
677名無しさんの初恋:04/07/01 08:55 ID:zu6Hc9HQ
>>670
同意。安っぽいJpopの歌詞みたい。
抑えられるわけない、とか好きならなんでもできる(だから何してもいい)
が通用するのはせいぜい学生まででは・・

>彼女持ちの男に言い寄る女はみんな飢えてるだけみたいに言ってるけど、
>純粋にその人のことを好きになった人だっているんだよ。

ってそれでも相手が気のあるそぶり(勘違いでも)見せてきたら喜んじゃう
んでしょ?
678名無しさんの初恋:04/07/01 10:57 ID:wHFtuysN
まぁ、彼氏彼女持ちってやっぱそれなりに魅力のある人だから惹かれるのはわかる。
そういう人って一人者よりも精神的にも余裕がある人だからね。
別に好きになるのは悪いことでもないとも思う。
でもさ、
>本当にそのカップルが愛し合ってるなら、男の方も揺れ動かないだろうし。
↑これは違うっしょ。
本当に愛し合っていても男ってのはやっぱ他の女ともセックスしたいんだよ。
女はどうかわからないけどね。
言い寄られてセックスさせてくれるのなら付き合うとかそんなんじゃないけど
ヤルとは思う。ずるいと思うかもしれないけれどこれ本音だよ。
679名無しさんの初恋:04/07/01 11:58 ID:zu6Hc9HQ
>>678
そこで舞い上がってやらせちゃう女も便器だよね。
当然本命予定は無くやらせ損。しかもあいつやらしてくれたとか
言いふらされ損。
680名無しさんの初恋:04/07/01 14:53 ID:wHFtuysN
そういうことだけどさ、でも純粋に好きなら
好きな相手に抱いてもらってるって構図になるわけでしょう。
相手がどう思っていようと。そうじゃない奴はやめたほうがいいね。
681名無しさんの初恋:04/07/01 18:44 ID:DHhe9GXC

つまり、かわいそうってことだよね。
結局男は便器には手厳しいもんね
682名無しさんの初恋:04/07/01 19:35 ID:AQbHGdMG
まぁ、便器だからな
683名無しさんの初恋:04/07/01 20:56 ID:YoOXAEMl
切ない…彼女から奪っちゃいたいけどどうしたらいいか分からない、奪える自信もないし諦めるしかないのかな(つД`)
684名無しさんの初恋:04/07/01 21:04 ID:fPnDY46b
奪える自信がないなら諦めるしかないじゃん
685名無しさんの初恋:04/07/01 21:21 ID:AQbHGdMG
奪おうともせずにただ想い続けるなんて時間の無駄
686名無しさんの初恋:04/07/01 21:56 ID:d4jbOrid
モラル云々言ってる奴多いけど、そんなに気にすることか?
お前等にとって、モラルとか考えずに奪えた奴と、モラルとか考えてなにもできなかった奴とどっちが勝ち組だ?
あぁだこうだ考え過ぎる前に自分はどうしたいのか考えて行動した方がいいんじゃない。
687683:04/07/01 22:02 ID:YoOXAEMl
なんか>>685さんのレス見たらすごいやる気出てきた…確かにそうですよね!でも奪うって具体的にどう行動すればいいか分かんないんですよね
だめじゃん自分ハァ
688名無しさんの初恋:04/07/01 23:59 ID:f/ZLALgb
思い続けて上手くいく例もあるけどね。
ここでも何回かそういうのみてるし、他でもたまにきくし。
689名無しさんの初恋:04/07/02 01:05 ID:TXctQByg
>>686
いいですか?奪ったとしても、世の中は似たもの同士がくっつく法則になっ
てるので、結局それっぽい人しか奪えないんだよ・・つまり、恋人がいるの
に他の女に気のあるそぶりをみせて乗り換えられるだめんずを奪ったところ
で負け組み。

しかも社会人なら会社、学生なら学内で噂はすぐ回るので、そういうレッテ
ルを貼られ信用ガタ落ち。

自分を安売りしてまで他人の恋人に手出すなんて女性として哀れすぎる。
目先の満たされ感を味わっただけで勝ち組とか言ってる裸の王様って、人間
として哀れすぎるって話ですよ
690名無しさんの初恋:04/07/02 01:33 ID:r8kw2VKD
恋人が去っていく理由を他人のせいにしないと
気がすまない人がいるようですね。
691名無しさんの初恋:04/07/02 01:42 ID:6/VBRwvR
>>690
つきあったことない??他人の恋に口だすのって自分のことは
上手くいってる時じゃない?上手くいってなかったらそん
な余裕ないし。だからそういうわけではないでしょう。
692603改め604:04/07/02 01:45 ID:+UpxtGdK
>>646
ヤリマンには興味ないんでそんな女の事は確かにしりません。
世の中そんな女ばかりじゃないから純粋な人の方が興味を持てるし
好きになれる。
>>658
否定しませんよ。モテないし。でもそんなヤリマンにモテたくないですね。
彼女も今いないけど昔はいたし。でもそんなエッチで気を引こうって
考えが気にくわないんです。それにそんな事したら確実に・・
まぁ100%とはいいませんが男に対し体で女が求めたらよほどの事が
ない限りセフレになるでしょう。男は多くの女とヤッたとか武勇伝の
ように語る馬鹿は多いです。女にもそんな考えの人いますが男に比べたら
率は低い。女に対して男が体で求める事は難しいから逆は考えにくい。
だからそんな寝取るなんて簡単にできる訳ないいんですがね。
女の場合はまぁ単にセクース「だけ」ならできますがw
心まで奪えないでしょ。
693名無しさんの初恋:04/07/02 02:00 ID:r8kw2VKD
>>691
上手くいっているとかいないとか、余裕があるとか無いとか関係ないだろ?
もう魅力がないから、ちょっとした事(このスレだと他の男・女の登場)で波風たって、
恋人が離れていくんだよ。
言い寄ってきた奴に文句言う前に、どうして恋人が離れていったか
反省するべきじゃないのか?
言い寄ってきたのは(離れていく)キッカケにすぎないだろ。
離れていったのはあくまでも恋人の意思なんだから。

ま、この手の話は所詮平行線ってのは分かってるけどね。
694名無しさんの初恋:04/07/02 02:14 ID:TXctQByg
>>693
?上手くいってる人が何故反省を・・・?

指摘されたら全て妬み嫉み恨みの産物だと思い込む人こそ
魅力ないと思われ。
695名無しさんの初恋:04/07/02 02:32 ID:bC09kgjz
何がひっかかってるのかやっとわかった。

いじめてたやつがいじめられた方に
「お前がいじめてほしそうだからだよ」

告白して上手くいったやつが振られた方に
「お前が魅力ないからだよ」

おかしくないか?
696名無しさんの初恋:04/07/02 03:05 ID:cAyTmMW0
好きな人と七夕にデートするのー嬉しい(*´∀`)
彼女いるけど、形骸化してるから常に奪うチャンスを伺ってます。
手繋いだり、自転車二人乗りするだけで満足してるうちは
大胆なこと出来ないかもだけど‥さ orz
697名無しさんの初恋:04/07/02 06:33 ID:HlOXBreS
うまくカップルになった後は
時間が経って多少は刺激が足りないかもしれないが
落ちついた恋愛をしていた元彼(カノ)に対して
刺激と新鮮さがあっと言う間に失われていく自分と
まだしっくりこない恋愛を武器に戦い続けることになる。

そして、このスレで奪いたいヤツラを罵倒するか
「元彼・カノに奪われた」スレにいくかが決まる。

カップル板のラブラブスレにいる時期は短い。
698名無しさんの初恋:04/07/02 07:01 ID:/Mmytdf4
そんなことはない、ラブラブな奴はずっとラブラブ
699名無しさんの初恋:04/07/02 07:08 ID:f1cM+QS4
>>689
おいおい…それこそ陳腐過ぎる考えだな。
本気でそんな風に考えているのか?
ついでに言っておくとさ、似たもの同士がくっ付くなら、今の恋人同士だって略奪の毛がある者同士になるんだぜ?
それに、仕事ならともかく恋愛の勝ち組、負け組は周りが決めることじゃなくて本人が決めることだろ。
700恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/02 07:36 ID:O4VUHUAB
>>689
> いい> ですか?奪ったとしても、世の中は似たもの同士がくっつく法則になっ
> てるので、結局それっぽい人しか奪えないんだよ・・

バカだよなw
もしそうであるなら、
元付き合ってた奴も似たもの同士って事だろうにな。

> つまり、恋人がいるの
> に他の女に気のあるそぶりをみせて乗り換えられるだめんずを奪ったところ
> で負け組み。

ということは、乗り換えられた方はもっと負け組って事なんだな。
おまえひどい事言うな〜

> 自分を安売りしてまで他人の恋人に手出すなんて女性として哀れすぎる。
> 目先の満たされ感を味わっただけで勝ち組とか言ってる裸の王様って、人間
> として哀れすぎるって話ですよ

何か勝ち組とか負け組とか誰も言ってないんだがな。

まあ、ただ100%他責にせずに、
自分も改めよって事が一番言いたいことなんだがな。
701名無しさんの初恋:04/07/02 10:09 ID:2frZfa1A
>>700
>>686が勝ち組とか言ってますが何か?まぁそうじゃなくて、ダメな人には
それを増徴させるダメな相手がいるって話ですよ。乗り換えられたほうは、
結局目覚ませるしそのことに関しては、非はないわけだからなぁ

そういうことに気づかない友達がいたから、似たような人がいるのは同じ女
として悲しいっていうか。浮気とか略奪、不倫が良くないことと認識されて
るには訳があるんだなぁって思った。そういう他人の痛みに鈍感なことしち
ゃうと、結構世間って思ってるよりモラル高いから、気づかないうちにそう
いう評価を貰ってたり顔に表れてきたり。どうやら心が鈍感になってくらし
い。

その友達は今でも気づいてないんだろうな。やっぱりそういう人は気づけな
い性質を持ってるのだろうか。
別に自分の恋人は女房妬くほど亭主もてずなので関係なし。
702名無しさんの初恋:04/07/02 10:23 ID:6/VBRwvR
このスレと片思いの相手がギシアンスレが隣り合っててワロタ
703名無しさんの初恋:04/07/02 12:39 ID:e2IX2bY/
>>701
何か必ず乗り換えられた方と乗り換えられた相手の気持ちしか考えてないよな。
一つ抜けてるのが、その選択した人の気持ちも大切だろうに。
その選択した人の気持ちが変わってしまったんだから仕方がないだろ?
それで乗り換えたんだからさ。
それとも、好きでもないのに付き合い続けろとでも言うのか?

それに浮気、不倫は悪いだろう。
奪略という言葉自体は悪いが、
相手を誹謗中傷したりして相手を陥れたのなら悪いことだが、
恋愛において、単なる心変わりなら誰も責める必要は無いだろう。
704名無しさんの初恋:04/07/02 12:50 ID:AkCMnDyv
誰が悪いとか悪くないって問題なら誰も悪くは無いと思う。
↑普通に「好きな人が出来た。別れよう」と言って別れた場合ね。
勿論振られた側は何も知らないでイキナリだから怒るだろうけどさ、
心変わりってのはありがちだから仕方ない。

しかーし、性質が悪いのは現在付き合っている恋人も好きだし
告って来た人も捨てがたいという困ったちゃん(君)だ。
余程のキモ以外(かなりの真面目な人)こういう風に思ってしまうと思う。<特に男は
選択する人の気持ちも大事って言えば大事だけど、
このような場合知っていて付き合う後から告ッた人が最終的に振られる可能性大だから
気をつけるように。
705名無しさんの初恋:04/07/02 12:52 ID:e2IX2bY/
>>704
とりあえず、言い方とか君キモイね。
706名無しさんの初恋:04/07/02 12:54 ID:AkCMnDyv
悪いな
707名無しさんの初恋:04/07/02 14:12 ID:2frZfa1A
>>704
そういうこと。心変わりは仕方ないけどこのスレに載ってるのような、
彼女がいる人好きで気のあるそぶりされちゃった〜ヤッホー・・とかは
同じ女として情けなすぎでしょという話ですよ
708名無しさんの初恋:04/07/02 17:29 ID:Zfm0+Ihs
4年付き合ってて、しかも1回ヨリ戻して、んで田舎出身だからほぼ幼馴染・・・
でも、今は遠距離。
もう無理なのかなぁ・・・
遠くの恋人より、近くの他人。。そんなのありうるのかなあ・・欝
709名無しさんの初恋:04/07/02 17:34 ID:/Mmytdf4
努力次第
710名無しさんの初恋:04/07/02 17:44 ID:XLYCHNk7
ここにいるアンチはどうしても、
今自分に彼女or彼氏がいて、誰かに奪われるor浮気されるんじゃないかって
ビクビクしてて、その苛立ちをぶつける場所がなくてここでとりあえず
彼氏彼女がいる人を好きになった人達を否定してる気がする。
よく、「反対の立場になったら嫌でしょ?」って言うけど、
そっくりそのまま言い返したい。
まぁ人にもよるだろけど(←これ大事)私は好きな人を簡単に諦められない。
あと、「気のあるそぶりされたら勘違いして舞い上がっちゃうんでしょ?」って言ってる人いたけど、
そんなの彼氏彼女いる関係なく恋愛はみんなそうじゃん。
しかも自分の彼氏彼女が自分以外の相手に気のあるそぶりを見せてるのに、
なんで自分の彼氏彼女を責めないの?
それこそヤリチンヤリマンじゃん
誰かが誰かを奪ったら、そうなる運命だったってことだね。
例えあとで別れることになったとしても。
711名無しさんの初恋:04/07/02 17:55 ID:e2IX2bY/
>>707
情けない?おかしいでしょ。
気があるそぶりな場合もあるだろうし、
本気で気がある場合もあるだろうし、
その状態で舞い上がって何も悪くないだろうに。
ただ、それを真に受けて、Hとかするのはやめた方が良いとは思うが、
そうじゃなければ問題ないだろうに。
712名無しさんの初恋:04/07/02 18:28 ID:f1cM+QS4
どんなにうまくいってても別れるときもあるし、どんなに想ってても報われないこともある。
このスレ見てると互いの足元ばかりすくいあってて、自分たちの足元が見えてないヤツが多い気がする。
713名無しさんの初恋:04/07/02 18:50 ID:YMdyrZlb
ここにいる人にはどう思われるか微妙ですが

付き合って4年になる彼氏がいるのに
半年前から思いを寄せてくれている年下の男の子に
最近心を奪われ気味です。
しつこくアピールしてくるわけでもなく、優しくそばにいてくれて
いつもほんわかしてる。そんな彼の存在がだんだん心地よくなっていって
今はもしかしたら彼氏よりその人の方が好きかもしれない。

相手を奪うって寝取るとかそんなことじゃなくて
日々の日常のちょっとした隙間に「いいな」って思わせる些細なことが
あるだけで、相手の気持ちをキャッチできるのかもしれません。

彼氏を取るか相手を取るか・・・まだ微妙な状況ですけど
年下くんに愛しさを感じていることだけは事実なんですよね。
この先どうなるんだろう・・・。
とにかく自分に正直でありたいと思っています。



714名無しさんの初恋:04/07/02 19:00 ID:EropiaRI
>>703
同意。
略奪(って言葉は適切でないと思うが)は良くないとか言ってる奴は
結局自分の気持ちしか考えてないんだよ。
去っていく奴の気持ちを無視した意見だと思うよ。

>>710
同意。
ビビってる奴の意見にしか聞こえない。
心変わりしないようにしっかり捕まえとけっての。
俺も簡単には諦められない。
たまたま今の彼氏が早く知り合ってたってだけで、俺の気持ちを否定されてたまるか。

上でも書いたけど、ほんと平行線だな。
715名無しさんの初恋:04/07/02 19:19 ID:XGL1I5a1
でもさぁ、カップル板では恋人がいるのに言い寄ってこられてもマジで
迷惑っていうのが大体じゃん?


なんかこのつきあったことのない人ばかりの海の小さな島の中で、もうす
ぐ沈むから出たほうがいいよって言ってる大陸の人にいちゃもんつけてる
って感じだな・・
716名無しさんの初恋:04/07/02 19:25 ID:XLYCHNk7
>>715
だからそれは、気がない場合でしょ?
気がある相手に言い寄ってこられたら誰だって嬉しいよ。
まぁ、言い寄ってくる人に恋人がいたら迷惑と感じる人もいるかもしれないけど。

そしてその例え、物凄くわかりにくいのは私だけ?
717名無しさんの初恋:04/07/02 19:36 ID:cAyTmMW0
>>714
すごいIDですね(*゚∀゚)=3
718名無しさんの初恋:04/07/02 19:59 ID:bC09kgjz
奪おうっていう人は独り善がりな感じがする。
諦めるっていう人はヘタレな感じがする。

ま、基本的に恋愛に対する認識が違うんだよな。
719名無しさんの初恋:04/07/02 20:19 ID:f1cM+QS4
実際略奪みたいな形で付き合うカップルなんていくらでもいるだろ?
それで、モラルやらなにやらどうであれ、このスレの住人にとってはOKなんだろ?
なのに、なにをここまで議論してんだ?
720714:04/07/02 20:30 ID:EropiaRI
>>717
Σ(゚∀゚;) ウオッホントニスゴイID

>>719
価値観や立場が違うから意味ないのはわかってるけどさ、
自分の考えを伝えるのって楽しいじゃない。

>>715
>>716の言うとおりじゃない?
普通は好意を持たれて悪い気はしないよ。
ストーカーみたいなのだと別だろうけど。
721名無しさんの初恋:04/07/02 20:31 ID:bC09kgjz
好きになった人に恋人がいたけど、

奪うつもりはないって人がいる。
相手からアプローチされるならOKって人もいる。
積極的にアプローチって人もいる。
体も使ってアプローチって人もいる。
722名無しさんの初恋:04/07/03 01:03 ID:SUWqpQGO
>>715
カップル板のスレならそういう意見にもなるだろう。
723恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/03 01:36 ID:6zojOBVD
>>716
わかりにくいんじゃなくて、
例えになってないんだがなw
724名無しさんの初恋:04/07/03 01:52 ID:mid+sQjl
職場の彼女が誕生日に彼氏とディズニーランドに行ったそうで、御土産をっ買ってきてくれた。
「結婚なんて、まったく考えていない」という彼女。だけど熱愛中の彼に何時か告白されたいけど
告白されなかったら不安というニュアンスがありあり。
思わず彼女を元気付ける事を言いまくってしまった俺。
毎日顔を合わすのが辛いが、腹を決めて心に想った彼女の幸せを応援することにした。

 男というもの辛いもの 顔で笑って 腹で泣く

なんかマジで「寅さん」になってしまった・・・ 
今夜は、腹で血の涙を流して寝付けない
725名無しさんの初恋:04/07/03 02:51 ID:dsNuxVxj
彼女のすべてをものにできる男と
ただ見守るだけしかない男・・・悲しいなあ
726名無しさんの初恋:04/07/03 03:11 ID:5m2QCZ4N
何を見つめても 美しく映るのに
君を見つめると 切なさ隠せない
…ただ…ただ 戸惑うばかり

夜が優しさと 寂しさを運ぶように
僕のこの胸に 届けられた思い
星に変えて 君を照らすから…

Moonlight 幾つもの
ため息が ささやく時間
まだ 小さくて 目立たない
星を空に 飾らせて…

錆びた心さえ ときめきを懐かしむ
そっと手を当てて 感じていた想い
胸を破り 高く舞い上がる

Moonlight 少しだけ
この街を 照らさないで
今 小さくて 目立たない
星を空に 飾るから…

たとえ 気付かれず
流れても それでいいよ
ただ 小さくて 目立たない
星を 空に 飾らせて…
727名無しさんの初恋:04/07/03 04:16 ID:URDFKYLE
彼女を奪った男の気持ちに今シンクロヽ( ゜ 3゜)ノ
殴ってスマンかた。
728名無しさんの初恋:04/07/03 06:00 ID:s93Hcg1M
>>725
あなたにHappyが訪れますように
729名無しさんの初恋:04/07/03 06:47 ID:KI9oT7te
イベントに誘ってどんなに一日中楽しく過ごしても、
俺を友達としてしか見てくれなくて、帰り際に、『あ、彼氏にでんわしてくるねー』と
行って、『ごめーん今日はここで』とかってそのまま帰ってしまった彼女。

…次行くか_| ̄|○
730名無しさんの初恋:04/07/03 08:16 ID:rkEa3aOR
>>729 おまい、ヒザから下が短いな… 間違いなく次逝くべきだ…
731名無しさんの初恋:04/07/03 15:26 ID:65zafEjk
>>724
>御土産をっ買ってきてくれた。
彼氏とうまくいってるとおまえに思い知らせておきたいんだな。
はっきり言うと警戒されてるんだよ。やだやだをっ

>「結婚なんて、まったく考えていない」という彼女。
おまえに隙を見せたら言い寄られるもんな。おれの方がとか言って

>だけど熱愛中の彼に何時か告白されたいけど
>告白されなかったら不安というニュアンスがありあり。
当たり前だろう。

>思わず彼女を元気付ける事を言いまくってしまった俺。
>毎日顔を合わすのが辛いが、腹を決めて心に想った彼女の
>幸せを応援することにした。
彼氏といちゃつく時の話題だな。
「職場のー、あの変な人がー、また酔ってるんだよー勝手にぃー
こんなふうにぃー↓」
 男というもの辛いもの 顔で笑って 腹で泣く

>今夜は、腹で血の涙を流して寝付けない
おまえどこの星の生き物だよ。

彼女のすべてをとっくにものにしている男と
ただ見守るとか言ってるけど実態はストーカーでしかない男・・・ヤバイなあ
732名無しさんの初恋:04/07/03 16:54 ID:6jlFTR3C
>>731
流石、実体験のある人の見解は凄いね。
733名無しさんの初恋:04/07/03 18:00 ID:PwJHNLti
このスレの構図は…

まああんま深く考えない人、略奪って言葉に負のイメージ>否定
今の恋人を奪われたくない人、奪われた人>ざけんな!否定
恋愛に客観的(と自分で思いこんでるアホ固定)、現在奪いたい人>僕の私の気持ちの何が悪い!肯定

だね。なんとゆーかしょうもない。
ところで自分の気持ちは尊いという人は、
相手が結婚してても伝えればいいのに、なぜしないの?
734名無しさんの初恋:04/07/03 18:10 ID:5m2QCZ4N
今の関係は辛いけど気持ちを伝えて今の関係すら絶たれるのはもっと嫌なんだろ
735名無しさんの初恋:04/07/03 18:18 ID:Vca1fS+e
彼女がいて取られるんじゃないかと不安でビクビクしている奴が、
必死に叩いているのが笑えるよな。
俺は見ていていつも思うんだけど、女って今の彼氏とうまくいかなくなると
身近な好意を示している奴に乗り換えることが多いぜ。
隣のホームにあらかじめ電車がいるのを見て乗り換えるんだよな。
そのパターンは本当によく見てきたよ。
736名無しさんの初恋:04/07/03 18:20 ID:eKBZrmM3
>>724
いいことあるさ。
737名無しさんの初恋:04/07/03 19:03 ID:DrbtUFf7
>>733
前スレかなんかでも出てた質問だが、簡単に答えると、
報われるために費やさなければならない労力が莫大で、報われにくいから。
738名無しさんの初恋:04/07/03 20:46 ID:6jlFTR3C
>>733
違うね。
肯定派、否定派〉暇人or空気読めない奴
相談、弱音〉スレの趣旨を理解できてる奴
739名無しさんの初恋:04/07/03 21:11 ID:be8TlvYZ
好きな人がふざけている時に、「○○さん(彼女の名前)が呆れてますよ〜」って
声をかけたら「あーもう別にいいよ…」と、急に冷たい顔になって言いました。

その彼女とは3年目のおつき合いだそうだけど、倦怠期なのかな…私が入り込む余地はあるのか。
その彼女に、私の事を可愛いと話していたそうなんですがこれってなんとも思ってない証拠でしょうか?
(この事は彼女さんから聞きました。)
苦しい、自分の気持ちを伝えたいよ…。はぁぁ
740名無しさんの初恋:04/07/03 21:19 ID:Io/JErfB
>>733
うーん そうかもだけど。
今の恋人を奪われてもいいって人って、珍しいんじゃない?

ここのスレの住人も、思いが通じて恋人関係になった時には
「恋人は奪われたくない」と思うわけだし。

どうなんだろうね。

741名無しさんの初恋:04/07/03 22:09 ID:zWDdRONc
>>738
同意。
まぁそんなとこだろ
742名無しさんの初恋:04/07/03 22:32 ID:iLfaNuS3
ここのスレの年齢層は
結婚を考えるくらいの人たちが多いようだけど
高校生〜大学生くらいの年齢の人いないの?
ガキにはできないような恋愛話しててついていけないよ(>_<)
743名無しさんの初恋:04/07/03 22:50 ID:n7drIvNS
>742
ちゃんとその年令のスレがあるじゃん。
744名無しさんの初恋:04/07/03 23:18 ID:Up57A7Uj
>>742
そういうこと書くから工房ウゼー(・∀・)カエレ!って言われるんだろうに。
745名無しさんの初恋:04/07/03 23:39 ID:9ywSkS8T
>>733
結婚は別物。
法の上、紙の上でお互い契約している。
完全に勝負ついている。
いくら好きでも割り込むべきではないだろう。
彼氏・彼女の間柄なら誰が誰を好きになろうが
何をしようが自由。

と考えいる。
746名無しさんの初恋:04/07/04 00:21 ID:SZPLxylL
>>742タソ
私、今年高校卒業した18歳だけどこのスレいるよ…(´・ω・`)
確かにここにいる方々、大人な考えで尊敬します
私なんてとにかく略奪したいって気持ちだけで…自分のことしか考えてないガキです。
大人になりたい、てかなんなきゃなぁ
好きな人年上だしこんなんじゃ相手にされないや…
747名無しさんの初恋:04/07/04 08:38 ID:GFlMLZdl
紙の上で契約交わしてなくても、法の上では結婚しているものと看做されて、
法的責任を負う場合もあるわけで。

その場合、当事者同士は“契約”は交わしていないわけだけど、それでも勝負はついてるの?
彼氏彼女の間柄ならば割りこんで良くて、結婚をしていれば割り込んではいけない。
じゃあ、法律上は結婚をしている状態で、当事者同士の意識では灰色という場合、どうするのかな。

まあつまり、略奪OKの基準が、相手方とその恋人の間の絆の強さに拠るのか、
それとも制度上、自分が負わされる責任に拠るのか、のどちらかなのか知りたいだけなんですけど。

もし彼氏彼女の間にも、貞操義務やなんかが法で課されたら皆さんどうすんのかなーと。

まー暇人の俺は別に略奪否定どうこうじゃなく、
ただ純粋に、そこらへんどう自分の気持ちとかとやらと折り合いつけてるのか知りたいわけで。
748名無しさんの初恋:04/07/04 08:52 ID:gTm4mwJe
結局何いいたいんだ
749名無しさんの初恋:04/07/04 10:17 ID:jn2c/1K4
>>じゃあ、法律上は結婚をしている状態で、当事者同士の意識では灰色という場合、どうするのかな。

どうゆう状態だ?


>>もし彼氏彼女の間にも、貞操義務やなんかが法で課されたら皆さんどうすんのかなーと。

そんな事まで知るかよ。
ありえん事には答えられん。


>>748
同意。
750名無しさんの初恋:04/07/04 10:24 ID:I42+thLl
>>724
本人は当然気づかないなだろうけど、
こういう男性に見守られる女性は幸せですよね。
実際、あそこまで人が良くなれる人がいるのか?だったけど
本当に「寅さん」みたいな男性っているんですね。
751名無しさんの初恋:04/07/04 10:38 ID:mXKbXTQy
>>747
状況を正しく認識せず、ろくな努力もしてないくせに、
「好きだから」を免罪符にして他人に迷惑をかけるのはどうかと思う。
結婚してようがしてまいが、それは同じ。
752751:04/07/04 10:52 ID:mXKbXTQy
補足すると、751に書いた「努力」は
相手に対するアプローチ以外の努力ね。
なんか言葉の足りない文章書いちゃったな。
753名無しさんの初恋:04/07/04 11:25 ID:pnXSJUrK
>>751
相手に対するアプローチ以外の努力って?自分磨きとか?
754名無しさんの初恋:04/07/04 13:14 ID:YpfaxzGP
気楽な一言「自分磨き」を乱用する前におまえ自身の性格を直せ。以上
755名無しさんの初恋:04/07/04 13:23 ID:sKE4RJZb
あの性格のよいかわいい彼女に彼がいないわけはないと思いつつ、
無駄なアプローチするなんてあわれだね
756名無しさんの初恋:04/07/04 13:25 ID:jjsW/fT4
彼女から告って付き合ってる彼が居る彼女が好きになったんだが
普通に奪うとか無理だよな?
757名無しさんの初恋:04/07/04 13:44 ID:9r5xTynF
>>756
ちょっと難しいかもね。
でも付き合って長ければ、どっちから告白したとかあんまり関係
なくなるし、自分から告白した場合でも冷めるときはあるからね。
一概には言えない。
758名無しさんの初恋:04/07/04 13:58 ID:pnXSJUrK
>>754
お前はかなり頭のネジを締め直した方がいいみたいだぞ。
759名無しさんの初恋:04/07/04 15:23 ID:M0LegDni
おまえほどじゃないけどな
760名無しさんの初恋:04/07/04 16:19 ID:pnXSJUrK
>>759
その文盲ぶり、相当ヤバいだろ。
小学生だって、前の話につながるような返事くらい返すぞ。
それともそのデムパな性格が言語生涯を生んでるのか?
761名無しさんの初恋:04/07/04 18:29 ID:NC+lwMM2
>>749
具体的には、当人同士は付き合ってるだけのつもりでも、
法律上は結婚しているとされる同棲とかの場合だろう、どう読んでも。
748と同様に文盲さんなんですかね。
762恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/04 18:38 ID:Li9gYVPT
>>761
どう読んでもそうはならんぞw
君はすごい妄想解読でも出来るんか?

言いたいのは、結婚をしていても、
もう気持ちが離れてるとかそういう状態の事を言ってるんだろう。
763名無しさんの初恋:04/07/04 18:46 ID:Nh1LZo/p
相手は22で社会人なんかも一時期やってたりして大人な女性。
彼氏のいなかった期間は短い人だと。
漏れは19で彼女いない暦=年齢で中高と妙に冷めてて遊びなれてないし
恋愛も臆病でできない。
むりだねこりゃ
764名無しさんの初恋:04/07/04 19:24 ID:a8uMYAYr
(・∀・)カエレ
765名無しさんの初恋:04/07/04 20:00 ID:Qrpa1a5Y
好きな子に彼氏がいるかどうかをうまく知る方法ありませんか?
指輪してるんで気になります。
766名無しさんの初恋:04/07/04 20:32 ID:oCvQWXSk
>>765
その子の友達にこっそり聞けばいいんじゃ?
767名無しさんの初恋:04/07/04 20:34 ID:Y+nZdQ93
本人に聞けよ
768名無しさんの初恋:04/07/04 20:56 ID:sZsJHfoM
>>765
好きになるのに恋人がいても関係ない!と思う気持ちがあるのなら
事実を知ることくらいは大した事ないんじゃないかと思うけど。
本人に聞いたら?
769名無しさんの初恋:04/07/04 21:30 ID:FAxGGOkC
>>761
>>762

いやまあどっちでもいいんですけどw
761は最初の段落から推察されたと思うんですけど、その通りです。
762は当事者同士の意識が灰色、のくだりからですかね。

まあこの灰色である意識の対象は、結婚の事実であって、絆の強さ、という意味じゃなかったんですけど、
でもその次の文章ではそう読めますよね。

それ以前に、紙の上・法の上で結婚してる事実=入りこむ余地なし、と書かれていたので、
紙の上では結婚しておらず、法の上では結婚してる場合は、略奪アプローチはOKになるのかな、
と疑問に思ったんですよ。

んで、まあ分かりにくいとは思うんだけどそこんとこどうなんでしょう。

>>749
分かってもらえましたかー
770名無しさんの初恋:04/07/04 21:36 ID:NWfb3sqI
>>745
でもさー、結婚してても離婚する夫婦なんて腐るほどいるよ。
その原因が浮気か不倫か、ただの不仲かはわからないけど。
771名無しさんの初恋:04/07/04 21:46 ID:4+6ptxRY
>>765
居るか聞けばすむことだな
772名無しさんの初恋:04/07/04 22:38 ID:YwWWQiTH
>>764
ワロタw
773749:04/07/04 23:34 ID:jn2c/1K4
>>769
了解。
紙=今現在の気持ちが離れてても、当人同士だけでなく周囲の人も「結婚」を意識した上でだから×かな。
法=同棲の場合、普通は「結婚」の意識が薄い・もしくは無いと思うから○かな。
   当人同士だけでなく周囲の人も恋愛の延長程度にしか思ってないと思う。別れる時、書類もないし。
   ×一扱いもしないしさ、「何かあったらそういう扱いしますよ〜」って程度だろ?(違ってたら・・・スマン

個人の意見だけどさ、これでいい?

>>770
不仲でも離婚してないなら割り込むべきではない。
774名無しさんの初恋:04/07/05 00:28 ID:mItudPe5
内縁の夫婦って確か貞操義務とかは発生するんじゃなかったっけ。
あんまよく覚えてないけど。
775名無しさんの初恋:04/07/05 02:53 ID:MJT1Yujg
えと...彼女に好きな人ができてしまいふられたんですが...その彼女が好きに
なった人は彼女持ちなんですよ...それでまだどうにかなりそうな兆しがあるんですが...

こうゆうのはここじゃまずいですか?
776名無しさんの初恋:04/07/05 04:00 ID:Ivel12dv
>>760
ククク。長文仕返しレスするとこみると相当アタマきたみたいだな。やっぱお前おもしれぇよ。プクク
777名無しさんの初恋:04/07/05 05:12 ID:1PvMGT6M
クククにプククか
やれやれ・・・
書いてて恥ずかしくないか?
778名無しさんの初恋:04/07/05 05:24 ID:jldHztkT
>>775

彼女が好きになった相手に彼女がいようがいまいが、
キミが振られた事実に変わりはないわけで。
なぜ自分が振られたのか。彼女はキミのどこに不満があったのか。
なぜキミより彼女持ちの男の方を選んだのか。
そこをハッキリ自覚して直すなりなんなりできなければ
例え彼女が戻ってきたとしてもまたすぐに振られるよ。
多分ね。
てゆーか、戻ってくる確率低いと思うし、好きな相手に彼女がいて
玉砕したからってすぐ元さやに収まろうとする女なんて
ろくなもんじゃないと思うのだが。。。
779名無しさんの初恋:04/07/05 05:59 ID:B41iRsbZ
あーポルトガル…(´・ω・`)

>>773
なるほどなるほど、いえいえ個人の意見で当然結構ですよ。
と、するとやっぱり「結婚」という制度の形式的な面重視ってことですね。
あとは周り、というかつまり世間体の占める重要性も大きいと。
ありがとうございます。

>>774
ええと、家族法、全くの専門外なのであやふやですが。
とりあえず、届出のない場合(739条)でも、基本的には同じように扱おうという流れだった筈・・
扶助義務、同居義務、貞操義務、日常家事債務の連帯責任、なんかはあります。
つまり、紙の上じゃ結婚してないし・・、ということで手を出しちゃったりすると痛い目を見る可能性もあるってことですね。

保護されないのは、主に二人の間のことではなくて、親族関係について、らしいです。
780名無しさんの初恋:04/07/05 07:53 ID:CWo5yLam
tes
781名無しさんの初恋:04/07/05 11:15 ID:mItudPe5
>>779
そうだよねー
どうもです。

ま、一応俺の意見も書いておきますか。
とりあえず俺はあらゆる面で相手をきちんとフォローし続けられるなら
結婚してようが、内縁の夫婦だろうが構わないと思うよ。
でも、そういう人が既婚者に手を出すことは皆無といっていいと思う。

俺の基準でいくと
既婚>(ほとんどの人が越えられない)>内縁の夫婦
>(少数の人は越えうる)>恋人持ち
>(普通の人でも越えうる)>恋人なし
かな。
782名無しさんの初恋:04/07/05 20:14 ID:5G+F6Df9
グループで友達同士で飲みに行って、帰り終電なくなっちゃって
友達の家に数人で泊まりに行った。そしたら今まで全然友達としてしか関係のなかった
彼氏もちの女の子に『○○(俺)と寝るー』とか言って同じ布団に入ってきて、

そのままキスやら胸触ったりやら…友達(全員寝てたけど)の前だからセクースはしなかったけど、(相手処女だし
最後はディープキスでお互いに抱きしめあって相手も気分よさそうだった。
そん時の反応が可愛くてその子のこと好きになってしまった…。

その子は何も考えずにやってきたんだろうけど、失恋して1月目の俺には嬉しさと同時に
相手には彼氏いる現実が辛かったよ。

なんだか分からないけど次の日から前より妙に親しくなったし、
遊ぶ回数も増えた。遊ばれてるだけか…コンチクショウ_| ̄|○
783名無しさんの初恋:04/07/05 20:42 ID:fRAn2oMV
>782
処女じゃないと思うよ・・その女。
いや、処女でも彼氏いるのに男友達にそこまでさせちゃう女って
近い将来、ヤリマンになるの目に見えてる。
彼氏が可哀相だ。
784名無しさんの初恋:04/07/05 20:48 ID:fRAn2oMV
>782
こうゆうことも考えられるか?

彼氏が自分の女友達と浮気→くやしい!むかつく!あたしもやってやる、仕返し
だわ!!男友達とちちくり合ってやる!!!

・・・・どの道軽い女じゃん。
785名無しさんの初恋:04/07/05 21:32 ID:YEIV7dC9
>>776
……なぁ、もう一度>>751-753を3回ぐらい声に出して読んでみろ。
それから、お前の書いた>>754の文章を冷静に読み返してみろ。
お前のレスは、ちゃんと前の文章につながった返事になってるか?
頭の悪さを披露するのもそこらへんでやめとけ、文盲。
786名無しさんの初恋:04/07/05 23:07 ID:Bo7BHDqC
>>784
遊ばれてるとかよりも、
単に相手が淫乱女なだけって感じだな。
787名無しさんの初恋:04/07/06 01:18 ID:970bUNe8
その女軽い
788名無しさんの初恋:04/07/06 01:57 ID:U+8p+0EH
もうひとつの可能性。
酒癖わるいんじゃないか? 
普段堅いくせに飲むとやたら男になついたり、キスしまくるために、飲み会の時はかならず
酒のつよい友達に、もしなにかしそうになったら自分をとめてくれって頼んでいる女友達がいるんだが。
789名無しさんの初恋:04/07/06 02:44 ID:ySb3oKQp
>>782
彼氏持ちの女がそんな事やったら普通に引きますが。
お前と付き合っても同じ事するぞ。
790782:04/07/06 07:22 ID:ywHfBFMg
レス多めに感謝。

そうだな…やっぱ男がいるのにンな事する女は危ないな。
親しくはするけど恋愛にはならないように気をつけるよ。

ちなみに俺は酒強い。その子は普通。その時は別の友達の誕生日って
事で、皆で飲み行って結構ガボガボ飲んでたけど、割と大丈夫。
確かに女の子の方は足元ふらついてたしな…。

絡んだりしてこないからその辺の酒癖は悪くないと思う。
友達の家についてみんな寝たら突然変貌した。
もし俺に脈あったとしても、

>お前と付き合っても同じ事するぞ

やっぱここだよなー。絶対これあるだろうから、
素直に酔った勢いでのお遊びって事にしてこの子との関係は
忘れることにするよ。
791名無しさんの初恋:04/07/06 13:26 ID:HYU4b49y
いつも思うんだが、どうしてここの感情的な人たちって
略奪愛を否定する人=恋人を取られそうor取られるかもと必死な人、と脳内変換をするんだろう?
具体的には>710とか>735なんだけどー。
全員が全員そうでもないのにね。生暖かく生態をヲチしてる私みたいなのもいるし。
今更だけど、
>715-716の考え方って、元の前提が正反対なんだよね。
715(否定派)は言い寄ってこられる=乗り換える気がないのでうざい
716(肯定派)は言い寄ってこられる=乗り換える気はあっても相手の恋人が(ry
とりあえず、そんなの個々で違うんだから、いちいち感情的なレスを付け合うのも子供っぽい。
ヲチャー的には楽しいんですけど。
>782
ご苦労様、大変でしたね。むしろ、失恋一月って結構辛いだろうに、そこまで吹っ切れるあんたに脱帽だよ。
792名無しさんの初恋:04/07/06 13:29 ID:ySb3oKQp
>>791
お前も

必  死  だ  な
793名無しさんの初恋:04/07/06 18:52 ID:zMlghg4U
>>791
>いつも思うんだが、どうしてここの感情的な人たちって
感情的な人達に対して、

>いちいち感情的なレスを付け合うのも子供っぽい。

なんて言ってるって、おまえバカだなw
794名無しさんの初恋:04/07/06 18:59 ID:h2yxYTE6
乗り換える気があるとかないとかじゃないと思うんだがなぁ。
単純に好意を持たれる事に対して言ってんだと思うんだがなぁ。

795名無しさんの初恋:04/07/06 23:54 ID:zNmtSVZV
卒業式に告ろうとしたら彼氏と登校・・・・。
もうだめぽ
796名無しさんの初恋:04/07/07 01:22 ID:ujjkdVAl
私の好きな人はバイトが同じなんですが多分彼女居ます。
今は少しでも話せたら嬉しいし、それだけで幸せです。
でもその人にとっては迷惑でしょうか??
自分でもこんなに好きになったの初めてで、
見てるだけで泣きそうです(;´Д⊂)
連絡先聞いたりするのってやっぱりマズイですか?
797名無しさんの初恋:04/07/07 02:44 ID:VJeRqTnh
最近彼女を寝取られました。自分が試験勉強で忙しい間に。
酒飲んで迫ってきたそうです。
自分と会えてなくて寂しいっていう思いから抵抗しきれなかったそうです。
今は話し合って自分と仲直りしたけど、正直本心で許せるかはわかりません。
自分は浮気は一切せずに真剣に交際してきたし、彼女のことも信じてきました。
だから結構ショックです。
彼氏彼女持ちの人を好きになるのは自由かもしれません。
奪ってそれで自分は満足かもしれない。
だけど、真剣に付き合ってる人もいるんですよ。
相手のことをホントに思ってるのであれば関係を壊してまで奪おうなんてこと
しないと思います。要は自分がよければ何でもいいって考えなんでしょう。
そんなのはサルと一緒です。相手が好きなのではなくて恋に恋してるだけです。
好きな人に彼氏彼女がいて、もし諦めきれないのなら、自然に分かれるまで待ってから
から初めて気持ちを伝えるべきです。それが道理ってもんです。
このスレの最初のほうにもあったけど、人にされたくないことはするなってことです。
奪ってやろうなんてことを考えてる輩がいたらホントやめてください。



798名無しさんの初恋:04/07/07 04:09 ID:Bi2zJ4if
>>797
あなたの彼女、遠恋になったり
あなたが仕事で忙しくなったりしたら
すぐ浮気するタイプだよ
問題あるのは周りの手出し男じゃなくて
ウワッキーな彼女の方
 
799名無しさんの初恋:04/07/07 04:16 ID:bxxfFj+p
そうするとおまえの元カノは、寂しさに負けて自分に本気がどうかも見抜けずに股を開いたバカ女って事になるな
800名無しさんの初恋:04/07/07 04:17 ID:ld+IiiOx
泣き言ですか?
他人に割り込まれる位に関係が希薄だったって事。
諦めてください。
寂しがらせた自分の責任です。
801名無しさんの初恋:04/07/07 08:36 ID:qQPp6cUT
殴ったれ殴ったれ、そんなアフォ男
酒飲ませて彼氏持ちとやろうとするぐらいだからそんぐらい覚悟してんだろw
寝取ろうとした女の男に殴られるぐらい、普通普通。
寝取ろうとした男側は諦めろ、チャレンジしちゃった自分の責任です。
802797:04/07/07 09:35 ID:VJeRqTnh
彼女にも問題があったのは分かります。それは本人にもちゃんと言いました。
最低だと。んでその男とは二度と連絡しないと誓わせました。アドも消去させたし。
また彼女を信じたいけど不安はいつも付きまとうでしょうね。でも頑張りますよ。次やったら許さないけど。
これを彼女や俺の責任だって簡単に言い切れる神経が俺には理解できません。
それが多少なりとも正しいとしても、その男のような人の弱みに付け込む害虫がいることのほうが
よっぽど問題じゃないですかね。責任転嫁も甚だしいとおもいます。
>801
やっぱりその男殴ってもいいっすよね?殴ってそいつの携帯をぶっ壊さないと気がすまないんすよね。
もし自分みたいな状況の人がいたらどう対処したか教えてください。ってスレ違いかな。
803名無しさんの初恋:04/07/07 10:03 ID:x1Gk2ja8
授業中に2chなんかしてたら高校受験に失敗するぞ(プ
804名無しさんの初恋:04/07/07 10:35 ID:ct2/foKq
>>797
マジレスですが、もっといい人がいるよ。モラルのある行動をしてれば自
然とそういう人間が寄ってくることを信じているし、事実そうなんだよね。
その逆もある。(布袋と今井ミキみたいなやつ)これで痛みを味わったのだ
から、あなたはそれをするような人間になることだけは無いはずだ。


ちなみにあなたに責任はないが彼女に責任はある。その辺をよく見極めるこ
と。レイープでもないかぎり彼女もその男も同じ立場なんだよ。
そんな女と付き合ってるなんて女から見ても男の価値下げてるYO!

まぁ、恋人がいないわりに二人の関係がどうのこうの言う人はどうかと
思うが。
805名無しさんの初恋:04/07/07 10:43 ID:gndedesM
>797・802
悪いけど、所詮彼女はその程度でほかの男にコロっと逝っちゃうヤシなんだよ。
私は女だけど、私が彼女の立場だったら、本当にあなたのこと想っていたら
浮気なんてしないよ。
「寂しいから」って何?寂しいからほかの男で気を紛らわせられるなんて
正直信じられない。

彼女はあなたに「寂しい」と言ってきた?
もしそう言われてたなら、あなたはどうしてあげた?

もちろん相手の男も悪いけど、どっちもどっちでしょ?
納得いなかいなら、相手の男を本気で殴ってくればいい。
どうせなら、一度3人で話でもしてみたら?
でも、きっと彼女は同じことを繰り返す。
あなたは同じように「今度やったら許さない」と言い、結局許してしまうんだから。
806名無しさんの初恋:04/07/07 11:00 ID:cFhs1Xhp
つまり797氏は彼女にベタ惚れってことですね。
それか彼女が相手の男に多少なりとも責任転嫁するような言い訳を言った。みたいな。

805さんに痛いほど同意。三人で話してみたら。
807名無しさんの初恋:04/07/07 11:18 ID:ct2/foKq
自分もそうだがここって意外とカプル板に貼られてるからかカプル
多いみたいね。まぁスレタイ通りの人は、んなこと言えないもんね・・
808593:04/07/07 12:02 ID:tisfdnXx
>>797
漏れみたいなやつは許せないタイプなんだろうな・・・

本当に彼女がモマエのことすきなら割り込む隙は
みせなかっただろうしな。
漏れも好きになったからしゃーない、と思った部分も
あるが、前彼と彼女の関係がカナーリ希薄化してると
思ったからアタックできたわけで。

人間の気持ちだからあくまでもこっちに向いてくれるチャンスがないと
大体の人間はあきらめるんじゃないのか??

関係を希薄化させたモマエ
「さびしいから」という理由で他の男へいく彼女
寝取った男

どれに責任の比重があるかなんてどーでもいいか。
むしろモマエがこれから彼女とやっていく方が大変か・・・
彼女の行動一つ一つに疑心暗鬼だな。
まぁそれでもガンガレるならガンガレ・・・
809名無しさんの初恋:04/07/07 12:06 ID:WmQXJHEz
唐沢に勝ち目はない。
相手が悪かった。
私の心は動かない、もはや。
810名無しさんの初恋:04/07/07 12:09 ID:WmQXJHEz
いつだって力の強い人間を中心にしてまわる、恋は。
あなたが中心なの、この恋は。
私ではなく。
811593:04/07/07 12:23 ID:tisfdnXx
>>797
797の書き込みみてたら思ったんで

>要は自分がよければ何でもいいって考えなんでしょう。
>そんなのはサルと一緒です。

彼女も寝てる時点で同意したわけで。
彼女もサルってことなわけだ。

>好きな人に彼氏彼女がいて、もし諦めきれないのなら
>自然に分かれるまで待ってから から初めて気持ちを伝えるべきです。
>それが道理ってもんです。

それはお前が決めた道理じゃないのか?
別れるまで・・・ってどんな道理だ。

>人にされたくないことはするなってことです。

じゃぁ彼女を寂しがらせるなよ。
812593:04/07/07 12:33 ID:tisfdnXx
さらに続き
>>802

>これを彼女や俺の責任だって簡単に言い切れる神経が俺には理解できません。

だろうな。それを理解できない以上お前はまた同じ状況になると思う。
今回の失敗を次に生かせないようでは。

>その男のような人の弱みに付け込む害虫がいることのほうが
>よっぽど問題じゃないですかね。責任転嫁も甚だしいとおもいます。

「人の弱み」=「彼女が寂しいという雰囲気をかもしだしていたこと」か?
だとしたら責任転嫁をしているのはお前になるぞ。
彼女を寂しがらせた原因はお前なわけで。
彼女が寂しいと思ったのは、お前が好きだったのに相手にしてくれない
という状況があったからだろ。お前のことは好きだったはずだ。
だから寂しいという感情を持つにいたるわけで。

漏れもお前からしたら害虫だけどねw
漏れは大学時代に奪われたこともあるし(奪う・奪わないの問題じゃないが)
今回のように奪ったこともある。ただ奪うといってもあくまでも
寝取ったわけではないが・・・ちゃんとアプして気持ち伝えて彼女が決めた。
813名無しさんの初恋:04/07/07 12:39 ID:13CzmNrL
そうそう
所有物じゃあるまいしレイプしたわけでもないんだし
こいつは責任を全部相手の男に持っていっていておかしいよな。
ものごと、そんな一方的に進むものではないぞ。


814名無しさんの初恋:04/07/07 12:39 ID:EXj5iEkb
常に彼女を寂しがらせない彼氏なんてありえないだろ。
程度の差はあるが、多かれ少なかれ寂しがらせざるをえないことはあるわけで、
それを寂しがらせたお前が悪い、って言うのはおかしい気がするけどな。

ま、ろくな事情もないのに彼女を寂しがらせるようなやつは自業自得だけど。
815名無しさんの初恋:04/07/07 12:46 ID:13CzmNrL
というか、浮気をするかしないかは
個人の自己責任なわけで浮気をした彼女が悪いんじゃないの?
離婚裁判だってした方が悪いわけだしね。
寂しくてもする奴はするし、しない奴はしないんだからね。
大人ってそういうものだろ?
816名無しさんの初恋:04/07/07 12:52 ID:ct2/foKq

でももっと不思議なのは>>797の彼女を叩くわりに、恋人がいるのに
自分にちょっかい出してくる同類は好きになっちゃうこのスレの住人
だよne。

今現在恋人いない人が二人の関係が希薄で〜とか言ってもね・・
817名無しさんの初恋:04/07/07 12:54 ID:7D80h8pq
男も女も他の相手を引き寄せるだけ引き寄せて、
それをネタに愛情を深めてる?(遊んでる?)カポーを知ってる。
タチ悪すぎ。
818名無しさんの初恋:04/07/07 13:00 ID:ct2/foKq
>>817
本人達がいいんなら良いのでは?傷つけるなっつっても本人達に
してみれば恋人がいる奴にノコノコ釣られた奴もアレだろうし。
819名無しさんの初恋:04/07/07 13:07 ID:7D80h8pq
>>818
まーそうなんだけどさ、端で見ててその勘違い?した人可哀相なわけだ。
詳しい事は書かないが、自分だったら人間不信になりそうだからさ。
820名無しさんの初恋:04/07/07 14:32 ID:cB2x6AmF
>>819
まあねぇ・・でもむしろ良い勉強になったと思うよ。けじめとか持たずに
イイ思いできるかっつうと世の中そうでもないし。。
821名無しさんの初恋:04/07/07 16:15 ID:niY1rwWd
ただ、恋人同士(付き合っている状態)って、
やっぱ、相当の信頼関係を維持する努力義務ってあるでしょう。

ここの人達、結婚してたらどうのこうのと言うが、
それは779にもある通り程度の問題でしかなく、
実際は法律上ですらそう簡単に割り切られるもんじゃない。

797のケースでもさ、593やら800は、
関係の希薄化の責任を797のものとして(もうこの決めつけ自体大笑いだけど)
寝取る側の非難性の軽減を狙ってるんだか正当化してるつもりだか知らんが、
805の言う通り、んなもんは彼女にだって予め何とかする責任はあったわけで。

大体、811・812に繰り返し繰り返し「彼女を寂しがらせたのはお前だから」レスがされてるけど、
お前それ実際に見てきたんかという程、妄想を前提とした展開だね。偉そうに説教垂れてる場合じゃないよ。

814も言ってるが試験期に勉強に集中するのは当たり前だろうに。
それとも597その他にとって、その程度が問題にならないほど、
恋人以外のことに集中するのは非難されるべきことなんかね。

更に言うなら、仕掛けたら、受けたのはそっちだから仕掛けた側は何も悪くない、
なーんて、便利な論理で正当化できるほど世の中って割りきられてないよ。
822797:04/07/07 18:05 ID:VJeRqTnh
賛否両論レスありがとうございます。
>805
彼女は自分が試験前だったがゆえに寂しいって言うのも気が引けたそうです。
自分は確かに彼女のことを寂しがらせたんだと思います。
将来がかかった試験だったってのが言い訳です。
俺と彼女は付き合って二年ですがその男はそれよりも前から友人だったらしいです。
俺と喧嘩したときとかは相談もしてたそうです。
んでその男は虎視眈々とチャンスを窺っていたってなわけです。ありがち…。
>593
お前とは考えが合わないですが、お前を特別嫌な奴だとは思いませんよ。なんとなく。
自分に非があったことは否定しませんよ。寂しい思いをさせてしまったことについてね。
だからといってお前の考えが正当化されるわけじゃないでしょう。
彼氏がいる女を口説いて寝取ってもよいと言う論理にはならないでしょう。
その点を責任転嫁だって言ってるんですよ。
それを全て他人のせいにして、自分が良けりゃ誰が傷ついても関係ないって考えてるとこが
サルだっていってるんですよ。ましてや今回の場合酒を飲ませてですよ?わかります??

彼女は反省しているようだしその男にも話しをさせたんで、もう一回信じてみるつもりです。
てか信じたいってのが本音なのかもなとも思うけど。理由はなんであれ寂しい思いをさせてしまった
わけですし。本当に信頼できるようになるかは正直わかりませんが、頑張ってみます。
また同じようなことがあったらそれは俺に見る目が無かったんだって思うようにします。
彼氏彼女がいても関係ないって人達は、考えを改めろとは言わないけど(言っても無駄だろうけど)、
俺みたいな人間がいるってことだけ知っておいてください。お邪魔しました。








823名無しさんの初恋:04/07/07 18:16 ID:MG+oPMVr
>>822

>>593さんたちが>>797や彼女の非を言ってるのは、
全ての責任を押し付けるためでは無いですよ。

寝取った彼に非があるのはともかくとして、
>>797やその彼女さんにも非はある事を忘れるな、
って言いたいんだと思いますよ。

全てあなたが悪いと言ってるわけではないよ、
ただ、あなたにも非があることは否定できない。
裏切られたショックで、認めたくないだろうけど。

…私も彼女の居る人を好きなので、大きな顔はできませんが。
824名無しさんの初恋:04/07/07 18:49 ID:5CzcVovn
>>822
その友達、ずっとあなたの彼女のこと好きだったんじゃないの。
あなたと付き合う前から。だとしたら何年間も片思いか。
チャンスを窺っていた、というより、気持ちが抑えきれなくなった、とか、
あなたの彼女が幸せそうに見えないから、とか、そーゆーのじゃないの。
一方的に人を悪者にするのはいい気がしないよ。
825593:04/07/07 18:50 ID:tisfdnXx
書き方悪いのかもしれんが
今回は全員に非を求める収まり方になったわけだと思う>>797
言葉は悪かったが>>822の書き方で大体あっている感じだ。

今回の展開がもし彼女が浮気でなく
相手の男の方にいってしまっていたら
モマエはどうした??

多分、モマエの好きな感情の度合いからみても
今回とは比較にならないぐらいのショックもうけたはずだし
彼女も居なくなるしで散々だったはずだと思う
そのときは多分相手の男も責めると思うが
それ以上に自責の念が強くなるはずだ。
「あのとき寂しがらせなければ・・・」「少しでも連絡とっていれば・・・」と。
漏れが実際にそうだったからな。

今回は彼女が戻ってきた。これからの方が大変じゃないかと思う。
上手くやっていくためにも今回のことを相手の非ばかり大きくするのではなく
彼女や自分自身も省みることも必要じゃないかと思って書いた。
826593:04/07/07 19:03 ID:tisfdnXx
>>821
彼女の責任に関しては当然だと思っているから
書き込まなかっただけだ。

>大体、811・812に繰り返し繰り返し「彼女を寂しがらせたのはお前だから」
>レスがされてるけど、 お前それ実際に見てきたんかという程、
>妄想を前提とした展開だね。偉そうに説教垂れてる場合じゃないよ。

当たり前だろ。実際には797のことなんかしらねーんだから。
妄想を前提とした展開??書き込みの情報から行える推測だろ。
実際には「彼女の寂しさは誘われれば浮気してしまうぐらいに膨れていた」わけだから
→試験中とはいえ彼女に対しての行動はかなり希薄化していた。
彼女が要求するものとは違った接し方なわけだ。
彼女だって試験中というのは分かっているはずだろ。
それなりに遠慮して求めたと考えるのが筋じゃないのか?
けど797はそれにすら応えなかった、と考えたわけだが。
(ただし彼女のキャラクターがもの凄くかまってチャンじゃないとして)

説教垂れたつもりはないが意見を言ったまで。
漏れは奪われたこともあるし、今回は奪う側だったわけだ。
どっちの気持ちも分かるんだよね。
827593:04/07/07 19:09 ID:tisfdnXx
>>825

>>822>>823だスマン。

補足
>彼氏がいる女を口説いて寝取ってもよいと言う論理にはならないでしょう。
>その点を責任転嫁だって言ってるんですよ。
>それを全て他人のせいにして、自分が良けりゃ誰が傷ついても関係ないって考えてるとこが
>サルだっていってるんですよ。ましてや今回の場合酒を飲ませてですよ?わかります??

今回は寝取られただけで彼女自身は戻ってきたけど
本当に取られてたら・・・こんな台詞負け犬の遠吠えにしかならんぞ。

恋愛で勝ち負けはないけどな。
828名無しさんの初恋:04/07/07 19:20 ID:MHjddmAC
>>593
あのさ…200レス以上前のレス番使って自己主張してまで何叩いてんだ??
>>821の言うことは尤もだよ。>>797にも考えを改める必要はあるがなにせ
傷心。そのくらいイイ年なんでしょうにわかろうや。相手との信頼や希薄
でない関係を作り上げ維持するのは、結婚したってとてもとても難しいこと。
「言うは易く行なうは難し」 自分ができないわりに軽々しく説教垂れるの
は、どうよ。


まぁこれは>>797には悪いけど、そういう子って(男女に限らず)
寂しかろうが満たされてようが浮気するんだyo。
829名無しさんの初恋:04/07/07 19:39 ID:MHjddmAC
そして補足。
どちらの気持ちもわかるといいつつ、その実どちらの気持ちも肥やしに
なってないのね。奪われたもののつらさを他人に平気で味あわせようと
してるではないか。(>>593しか見返してないのでどうなったか知らないけ
ど)

そのような自己矛盾を簡単に許してしまう>>593があれこれ言っても、それ
こそ言ってることが希薄。何か盲目的なうさんくささまで感じる。
>>821はそういったレスを牽制する意味で「妄想を前提とした」と言ったの
では。言うは易し行なうは難し・・言ってるだけでは妄想にすぎないのよ。


830名無しさんの初恋:04/07/07 19:42 ID:ld+IiiOx
俺は、付き合ってるから俺のもの、みたいなのはどうかと思うよ。
誰が誰を好きになろうが自由だろ。
気が変わって離れていく奴の気持ちを無視した言い方だと思うよ。

試験で忙しいからって彼女を寂しがらせた奴、(自分の責任は棚上げ)
寂しいからって他の男についていく女、(寂しかったと言い訳)
酔った勢いで迫った男。(コレは怪しいぜ。彼女の言い訳じゃないのか?)
みんな同罪だろ。
殴って言い訳ないだろ。
アフォですか?
一方的に迫った男のせいにする>>797の書き込みはどうかと思うよ。
ムカつくよ。
忙しかろうが何だろうが、彼女の相手しろよ。
そんだけ好きなんならよぉ。
831名無しさんの初恋:04/07/07 19:51 ID:MHjddmAC
>>830
自分も彼氏に>忙しかろうが何だろうが、彼女(私)の相手しろよ
くらいに思ってしまうこともあるが実際簡単にこういうことを無責任に
言う人って魅力ないんだな、ということが今凄く良くわかった。
832名無しさんの初恋:04/07/07 19:55 ID:ld+IiiOx
>>828
お前こそ偉そうだな。
説教垂れてるのはてめぇだ。

傷心だからいいってもんじゃねぇんだよ。
>>797だってそれなりの年だろ。
あんな書き方すりゃ反発食らうにきまってんだろ。
そんな事もわかんねぇのか。
「言うは易し…」で関係維持するのは難しいんで
僕には責任ないんで泣き言言わせて下さい。
とか認められるか。

833名無しさんの初恋:04/07/07 19:57 ID:ld+IiiOx
>>831
自分で魅力のない奴だって認めるんだな?
オーケーオーケー
大した奴だ。
834名無しさんの初恋:04/07/07 20:25 ID:MG+oPMVr
>>832
 ハゲドウ
835名無しさんの初恋:04/07/07 20:32 ID:CHGCuNnI
>>593

>>829
>どちらの気持ちもわかるといいつつ、その実どちらの気持ちも肥やしになってないのね。
奪われたもののつらさを他人に平気で味あわせようとしてるではないか。

は、私も思った。
自分が嫌な事を人にしてるのに、偉そうなことは言えないんじゃないのかしら?
836名無しさんの初恋:04/07/07 20:49 ID:MHjddmAC
>>832
そうじゃなくて、実際難しいのだから自分ができないんだったら
他人にも言うな ということです。
837名無しさんの初恋:04/07/07 20:50 ID:GqEhClMq
略奪愛は是か非か? また、成就はあるのか?
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1080837606/l50

こっちの回転率悪〜。
838名無しさんの初恋:04/07/07 20:56 ID:MHjddmAC
>>833
やれやれ・・
839名無しさんの初恋:04/07/08 00:12 ID:EWyGH644
>>830
全く論外。

>俺は、付き合ってるから俺のもの、みたいなのはどうかと思うよ。

ある程度の帰属意識を求めることすら許されないのなら、そもそも付き合う必要もないだろ。
付き合うというのは、セクシャルな事柄などに関して、信頼関係を築く為に、相互に精神的肉体的な束縛を相当な程度許す、ということだろう。
何も、他の異姓と話すな、全ての行動に恋人の許可が必要、が相当な程度というわけではない。
ただ、セックスなんて、恋人関係に非常に大きな影響を与える行為は一般的に相当な程度の範囲内だろうし、
これに関してどうしようが自分の勝手、というならそもそも信頼関係を築く気なしとみられて仕方ないだろ。

>誰が誰を好きになろうが自由だろ。

恋人がいようがなんだろうが、誰と寝ようが関係ないということでよろしいか?
つまり、その瞬間だけ相手を好きになっているのであれば、いわゆるヤリマンヤリチンも全肯定なんだな。

>気が変わって離れていく奴の気持ちを無視した言い方だと思うよ。

詭弁だな。交際相手と別れることも許さない、なんて誰も言ってない。
離れるにしても、それなりにやり方や順序があるだろう。
まがりなりにも一度相手と付き合うことに同意しているのだから、
相手に対する最低限の信義、礼儀を守るべき、ということすら理解できないのかな?
840名無しさんの初恋:04/07/08 00:41 ID:WqWcu3D4
>>839
>ある程度の帰属意識を求めることすら・・・

ある程度ですめば問題ないと思うよ。
つうか、どうしようが勝手なんて言ってないんだが。

>恋人がいようがなんだろうが、誰と寝ようが関係ないということでよろしいか?
つまり、その瞬間だけ相手を好きになっているのであれば、いわゆるヤリマンヤリチンも全肯定なんだな。

そうは言ってない。
付き合ってようが、信頼関係築いてようが心変わり位はするだろう。
その程度の意味だ。
付き合ってるうちから、他所に手を出してOKなんて言ってないぞ。

>詭弁だな。交際相手と別れることも許さない、なんて誰も言ってない。
離れるにしても、それなりにやり方や順序があるだろう。
まがりなりにも一度相手と付き合うことに同意しているのだから、
相手に対する最低限の信義、礼儀を守るべき、ということすら理解できないのかな?

誰も礼儀無視しろなんて書いてないだろ。
全部受け取り方が大げさ、つうか間違ってんだよ。

手を出すな、とか言ってる奴等は自分がそうなった場合、
戦わずして負けを認めるんだな?
好きな人に気持ちすら伝えず、何もせず、我慢するんだな?
電柱の影からヒッソリと別れるまで見守り続けるんだな?
今の彼氏・彼女に鎖でもつけとけよ。
そんな奴等に、逃がしたら次はないぞ。
841名無しさんの初恋:04/07/08 01:55 ID:P8RrWnrY
忙しい仕事を任されて、彼女をあまり構ってやることが出来なくなった。
そうしたら、彼女が寂しいからって昔からアプローチかけられてた男とくっついてしまった。

肯定派
仕事が死ぬほど忙しかろうと、彼女を寂しがらせないことはできるはず。
自分を選んだのは彼女であり、彼女にそんな選択をさせたのは彼氏の責任だ。

否定派
確かに彼女には寂しい思いをさせてしまった。しかし、仕事が一段落したら、
彼女に寂しい思いをさせることはなくなっていたはずだ。
それなのに別れることになったのは、彼氏がいると知りながらアプローチしてきた男のせいだ。
842名無しさんの初恋:04/07/08 05:12 ID:ciOgI5/V
>今の彼氏・彼女に鎖でもつけとけよ。
>そんな奴等に、逃がしたら次はないぞ。

いちいち余計な煽りを入れてるのが情けないねえ。
恋人のいない香具師ってどうしてこうも喧嘩腰なのか?
別に誰もたたいてりゃせんというのに。ただ無駄な努力をしてるのを楽しく見せて頂かせてるだけで。
843名無しさんの初恋:04/07/08 07:17 ID:6kWE86ev
>>840
やれやれ。
ようは、

>戦わずして負けを認めるんだな?
好きな人に気持ちすら伝えず、何もせず、我慢するんだな?

寂しい恋人持ちに対する火事場泥棒のような、
自分の手出しを正当化させる為だけのレスだったのか。
馬鹿馬鹿しい。

大体、彼氏と彼女がそれぞれ相手に対して持つ責任を語ってるのに、
>手を出すな、とか言ってる奴等は自分がそうなった場合
全く恋人同士である2人に、なんの関係もない第3者たる自分が手を出せるかどうかしか考えてない。


>ある程度ですめば問題ないと思うよ。
つうか、どうしようが勝手なんて言ってないんだが。

ここでは797のケースについて話しているのだから、彼氏がいながら、
他の男と寝る行為について話してるんだろう?
その行為について、非難してるのに、
>俺は、付き合ってるから俺のもの、みたいなのはどうかと思うよ。
と自分で言ってるんだが?

844名無しさんの初恋:04/07/08 07:18 ID:6kWE86ev
>付き合ってようが、信頼関係築いてようが心変わり位はするだろう。
その程度の意味だ。
付き合ってるうちから、他所に手を出してOKなんて言ってないぞ。

はぁ・・やれやれ。余程恋人持ちに手を出したくてたまらんのだなw
今回の場合、彼女は心変わりすらしてないんだがな。(彼氏の元に戻っている)
その酒飲んで迫ったきたバカと一度寝たのを、仮に心変わりとしたところで、
結局彼女は彼氏である797を選んでいるわけだな。
さて、じゃあ今回その男が迫ったことで、彼氏彼女のどちらかが幸せになったかな?
なってないだろう、最終的にどちらも男のせいで関係が気まずくなり、迷惑をこうむってしかいない。
結局その男は自分の欲望しか考えていない。

彼女が男の迫ってきたことを受け入れていることをもって、男の行動を正当化したいかもしらんが、
それは彼女を非難する理由にこそなれ、男の行動を正当化する理由にはなり得ない。
なぜなら、彼女は自分から他の男に手を出したのではなく、迫られさえしなければ、
現在直面する、彼氏である797との関係に迷惑を被らなかっただろうからな。

>誰も礼儀無視しろなんて書いてないだろ。
全部受け取り方が大げさ、つうか間違ってんだよ。

随分苦しいレスだねw

結局、
他に恋人がいる人間の、一時の感情につけ込んで、
他人の迷惑顧みず、自分の欲望の達成だけを考える、
そういう行為を正当化したいだけだろう?
845名無しさんの初恋:04/07/08 09:19 ID:A3AiGL0c
あんまりいいたくないけど、
彼氏の人生がかかってる試験のときに
たとえ寂しいからとは言え浮気する女ってどうよ。
寝取った男が悪いとか
寂しがらせたお前が悪いとかそうゆう以前の問題だと思うけど。
846797:04/07/08 09:44 ID:tk9sptEf
844さんと全く同じ意見です。確かに彼女や俺にも非はあるんだと思います。
ただそれはその迫ってきた男を正当化する理由には全くならない。俺に批判的なレスを
下さった人たちは奪うことの正当性をどう説明するんでしょうか?教えてください。
好きになったら仕方ない、で済ますのでしょうか。恋は盲目ですか。
彼氏彼女がいる人に手を出すことに後ろめたさとか、罪悪感みたいなものはないんでしょうか?
593さんは俺より辛い経験をしているのに、今は自分がその経験を誰かにさせていることについて
なんとも思わないのでしょうか?あなたの言うとおり、もし彼女がその男のところに行ってしまっていたら
自分は自分を責めていたと思います。その気持ちが分かるのになぜ今平然と略奪を肯定できるのでしょうか。
あなたの言うとおり自分にも非がありました。だからこれからは寂しい思いはさせないようにしようと考え改めました。
そういう意味ではあなたの意見を聞けてよかったと思っています。

さて、昨日も彼女と話したのですが、その男かなり諦めが悪いらしく、関係を絶つなら学校を辞めるだの
なんだの滅茶苦茶なことを言って付きまとってくるそうです。やっぱり殴っちゃダメッスかね…


847797:04/07/08 09:53 ID:tk9sptEf
845さん、ごもっともです。
俺のこと信じて我慢してもらいたかったですね。
でもちゃんと話して、同じ過ちを二度としないと誓ってくれたので
もう一度信じてみます。
848名無しさんの初恋:04/07/08 10:50 ID:krNGLxVx
>>846

だから、別にその男の人なんか誰も正当化して無いって…

そりゃ、797さんの彼女のケースみたいに
自分ががんばってるときなんかに、しかも体に手を出されたら、
誰だって腹立つさ。

だけど、基本的には付き合ってる人を好きになられて、
相手がその人の事を好きになって別れを選んでも、
離れてしまった人の心はどうしようもないし、
本気で好きになってしまった人同士が付き合いたいと思うことは
不自然なことじゃない。
略奪と一言にいうけど、金品の略奪とは違って、1人ではできない。
奪ったって事は奪った側を選んだ人も当然存在する。
元の相方より新たな人を選ぶことについては、
それはその人の選択権。
その人に幾らアプローチしてもだめなもんはだめだし。
気持ちが揺らぐのは本人の責任。

じゃあ、アプローチしなければ良かったのか。
それも違うと思う。
その場しのぎな考えだと思うし
「アプローチしなければ〜」と言われるようなら、そのカップルは
それぐらい脆いもんだったんだよ。
彼女は自分を選んだろ?
良かったじゃないか。ある意味、勝ったと言える。
797カップルはちょっとやそっとで揺らがない、ということが
証明された瞬間じゃないか。
849848:04/07/08 10:53 ID:zYQj/KG9

正当性は主張できない。
ただ、人の心の問題だから、仕方ないとしか言い様が無い。
怒りが収まらないだろうけど、移ろいやすい人の心を攻める事は
誰にもできないんだよ。

罪悪感もそりゃ感じるさ。
だって奪われた側がひどく傷付くのは目に見えてるもの。
下手すりゃ相手カップルを掻き回しただけで終わって
傷つけたくない人まで傷付けてしまうかもしれないじゃないか。
だから、ああでもない、こうでもないって、
これからの事について考えたり、相談したりしてんだろ?

まあ、彼氏が居るのに、後先考えず肉体関係に陥ることが
どんなに当事者たちを傷つけるか、
ということは学べたからいいんだけどね。
ROMってる人、カキコしてる人たちの中にも
予備軍がいたかもしれないし。


どうして相手の男を殴りたいの?
彼女の体にさわったから?
彼女の気持ちを傷付けたから?
自分のプライドが傷ついたから?
どれでもいいけど、上に書いたように、ちょっとやそっとじゃ
揺らがないカップルってことが証明されたんだから、
より深い絆を築けるような行動を選択すればいいと思うよ。


偉そうにすみません…
850名無しさんの初恋:04/07/08 12:08 ID:PckhO07C
なんか盛り上がってるね。
851名無しさんの初恋:04/07/08 12:13 ID:3Snx+8qd
>>848
同意です。今までのカキコみてきたけど略奪っていうけど
やっぱアプローチされて相手に気持ちが揺らいでしまったら
彼と彼女の関係はそのくらいだったってことじゃない?
俺は彼氏いる人を好きになっていまい、アプローチしても
無理だったから。彼女は彼のこと本当にすきだったみたい。
だからアプローチしても揺れない人は揺れないんだと思う。
だから相手を一方的にせめても意味ないよ。もちろん相手も悪いが。
体求めて抵抗しない彼女も悪い。それに彼女とそのくらいの
信頼しかつくれなかった797も悪い。喧嘩両成敗でいいじゃん。
852848:04/07/08 12:23 ID:zYQj/KG9
そもそも、593の略奪と797の彼女が手を出された事って、
一緒くたに考えていいものだろうか…
853名無しさんの初恋:04/07/08 12:35 ID:P8RrWnrY
>>852
違うよね。多分。593は詳しい事書いてないからよくわからないけど。
854593:04/07/08 13:09 ID:HafBBceW
>>846
漏れはそもそも「略奪」って言い方が好きじゃない。
確かにちゃんとした「意思」を持ったもの同士が「好き」という感情を
抱いてつきあっているわけだろ。
物じゃないからなぁ・・・・
今回の場合は詳細な状況がわからないけど
漏れはいるのは知ってたけど、アプローチして
彼女が漏れを選んだ。
相手がいるから諦めるほど人間出来てないし。
元彼ともカナーリ疎遠だったようだしな。

それは「略奪」ってことに該当するんだろうか?
手順をちゃんと踏んでてもまずいのか?
彼女の意思もあるし彼女がより良い相手を選ぶのは駄目なことなのか?

今回は797は魅力っていう点では勝ったわけだ。
彼女は戻ってきたから。
今度からは淋しがらせるなよ。

>その男かなり諦めが悪いらしく、関係を絶つなら学校を辞めるだの
>なんだの滅茶苦茶なことを言って付きまとってくるそうです。
>やっぱり殴っちゃダメッスかね…

それなら殴ってもいいや。
855名無しさんの初恋:04/07/08 13:18 ID:FlBTqoEh
>>846
種蒔いた彼女が悪いんだから、
彼女が島つつければ良い事だろ。
おまえが殴る権利は一茶いない。
彼女とのその男はお互い合意の上でやっただけなんだからな。
レイプされたわけでもねーし、
セックス中は、めちゃめちゃ感じてアンアン言って、
口でだってしたんだろうに。
856名無しさんの初恋:04/07/08 13:19 ID:vcKkouD0
593はもういいよ・・・

とにかくカップル板とか恋愛サ板とかも覗いてみたほうがいいよ・・・
狭いよ・・・
857593:04/07/08 13:20 ID:HafBBceW
>>853
あのときは>>583の書き込みみて
つられた感じでふざけて書いてみた。

漏れの場合は、元彼と疎遠気味だったところに
元々仲良かった漏れがいて、アプローチかけて
告白して彼女が漏れを選んだ、という感じだ。

漏れだって自爆は嫌なんで。

ただアプローチの仕方は普通で
彼女に酒呑ませてヤルなんてことはしなかった。
アプ中もキスすら求めてないし。
858名無しさんの初恋:04/07/08 13:22 ID:I9EZXsEX
好きな人に彼女がいるみたいなんです。
でも、帰りの待ち合わせに来なかったり、花火大会とかも友達と行って、
メールは無視したり、友達にさえ付き合ってることを隠してるんですよ。。。
告ってきたのは彼女のほうみたいです。
これって頑張ればどうにかなる範囲ですか?
859名無しさんの初恋:04/07/08 13:29 ID:Ut85rPvn
〉858
どうにかなった後、その彼女と同じ扱いされても喜べるならどうぞ
860名無しさんの初恋:04/07/08 13:31 ID:P8RrWnrY
俺は殴っていいと思う。
でも、殴っていいか人に聞く時点でなんだか・・・

>>857
そうだよね。
593の場合は元彼の自業自得って感じがする。
861名無しさんの初恋:04/07/08 13:37 ID:vcKkouD0
>>858

125 :恋人は名無しさん :04/07/07 21:20
好きな人に彼女いたら諦める。
彼女じゃなくて片思いなら出来る限り頑張るけど。

奪っても嬉しくない。
彼女に対しての愛が大したもんじゃなかったんだ・・・と思うと、
自分が付き合えても不安になる。
ちょっと誘惑しただけで、引っ掛かるような男はいらない。
自分が彼女になっても、また他に目移りするだろうし

128 :恋人は名無しさん :04/07/08 01:35
>>125
私もまったく同じタイプ。
彼女いたら冷めるし、冷めなくても、こっちに来るそぶり
見せた時点で引く。
すっぱり別れてから来るなら別だけど。
そういう逃げ道作るような人間は、人として信用できない。



この辺をよく考えてみたほうがいいと思う。
862名無しさんの初恋:04/07/08 14:13 ID:A3AiGL0c

このスレの書き込みじゃないからどうでもいいけど、
好きな人に彼女が居るより
好きな人に片思いの人がいる方が
こっちを向かせるのは難しいよね。
863名無しさんの初恋:04/07/08 18:16 ID:Lz1Ai/tz
好きな人に彼女がいた。んだけど…
なんか二人の仲がけっこう微妙になってきてるらしくて彼の友人から
「いけるって!」とめっちゃ応援されてしまったよ…

でもなぁー。やっぱなあ…。

864名無しさんの初恋:04/07/08 18:36 ID:WqWcu3D4
>>851
同意。
アプローチされた位で壊れる方にも問題あると思うんだが、
一部の奴等は絶対に認めないのな。

>>854
同意。
略奪、略奪って馬鹿の一つ覚えみたいに泣きやがって見苦しい。

>>855
同意。
殴って言い訳ねぇっての。
もともとはお互い合意の上でやっちまうからだろ。
彼女が始末つけるべき。
どうしてすぐに殴りたがるかねぇ・・・。
理解できんよ。
相手殴るなら彼女も殴れよ。
865名無しさんの初恋:04/07/08 20:33 ID:qnYyixbs
>>864
それって今恋人と良好な関係を築けてる人が言うなら説得力あるけ
どねぇ・・・恋人いない人がいってもね・・
じゃあ築いてみろよプ、ぐらいにしか・・ 早く一度でもつきあってそ
ういう現実を学んだほうがいいと思う。

>>863
友達って似たものが寄ってくるんだよ。その彼の友達が彼から信用されて
るなら軽々しくそういう事は言わないと思う。
あまり安易に乗せられないほうがいいんじゃないかな。>>861をよく読もう。
866名無しさんの初恋:04/07/08 22:07 ID:ciOgI5/V
また余計な煽りをくれる人が。
マジレスするのも馬鹿馬鹿しいが、797が殴ろうかと言ってるのは
彼女に手を出したことでもプライドに皹が入ったことゆえでもなく、
単に振られた後も言い寄り野郎が見苦しくじたばたしてるからだろう。

「振られたんだからスパッと退けやフォルァ」
とね。
867名無しさんの初恋:04/07/08 22:14 ID:A3AiGL0c
>>865
なんで略奪肯定派だと今現在恋人が居ないと思われるんだろう。
自分は彼氏いるけど略奪肯定派。
略奪を否定するなら、恋愛は早いもの勝ちで
自分が産み落とされた場所によって
添い遂げる人が決まってしまうことになるから。

略奪否定派が必ずしも恋人を取られそう(もしくは過去に取られた)という状況
じゃないのと同じように肯定派だからといって
恋人が居なくて脳内で恋愛してる奴ばっかりじゃない。
868名無しさんの初恋:04/07/08 22:30 ID:SeydR/gL
>>867
よくわかんないんだけど、なんで早い者勝ちだと
自分が産まれた場所で恋人が決定するの?
869867:04/07/08 22:54 ID:A3AiGL0c
>>868
早い者勝ちだと、生まれてから出会う順番で恋人が決まるんだから
近所であればあるほど有利になってくる。
だから生まれてくる場所で恋人が決まる。


870名無しさんの初恋:04/07/08 23:04 ID:J48unIER
やっぱさー
彼のもとかのが家の近所とかだったら偶然あったりとかもあるだろうから、
田舎の男との恋愛は私にはむりだなあ。
だから、都会に出て、都会で知り合って付合ったとかの法がいい
田舎ってか、実家だったら引越しもできないから
一生近くに、ものかのがいるって事だし、男ってずっとひきずるでしょ?
見る度その女の事考えたりしてるのなんて見てらんないよ
871名無しさんの初恋:04/07/08 23:16 ID:SeydR/gL
>>869
なるほどね。

でも、付き合ったからといって別れてはいけないわけではない。
だから、略奪を否定したからといって、生まれてくる場所で恋人が
決まるようなことにはならないと思うが?
872名無しさんの初恋:04/07/08 23:21 ID:GUWMA+dV
ひきずらねーよ。
人それぞれーよ。
873867:04/07/08 23:24 ID:A3AiGL0c
>>871
まぁ、そうだね。

でも別れる理由として多いのはやっぱり略奪や心変わりだからね。
恋人以外の人を好きになって、それで別れても
このスレというか略奪否定派的には心変わりする奴は次に付き合っても
同じことをする。ということになっている。

じゃあ初めて付き合った人と結婚するしかないじゃん。
874名無しさんの初恋:04/07/08 23:29 ID:cyjEHE1o
>>867
恋愛は「早い者勝ち」じゃないわな。
もっと遅くに(結婚を考える時期に)出逢っていたかったな、とそんな風に思う例もあるから。

でも、「早い者勝ち」じゃなくて「タイミング」なんだよ。
好きな相手がフリーじゃなかったのも「タイミングの悪さ」。
要は、「縁の無さ」だよ。
だから、あがくのは何か変。

略奪否定派ですが、取られたわけではありません。
875名無しさんの初恋:04/07/08 23:34 ID:QM0vzx7Z
で?皆さんは上手く付き合えたの?
大多数は振られるかセフレ止まりですかぁ??
876名無しさんの初恋:04/07/08 23:44 ID:ciOgI5/V
いや、今日も楽しく見れて満足、満足。
おやすみなさい。
877867:04/07/08 23:52 ID:A3AiGL0c
>>874
そりゃあ、まぁ、恋人居ない同士が出会うよりは
タイミングは悪いけどさ。
相思相愛のカップルなんて世の中希だよ?
相手カップルが相思相愛の時期に出会っちゃったら
確かにタイミングが悪いとしかいいようがないけどさ。
相思相愛の時期なんて短いよ。(より多く惚れてる方は長いと信じてる場合が多い)
タイミングが悪いで諦めちゃうのはもったいないと思うんだよね。

まぁ、私は略奪肯定派というよりは乗り換え肯定派って感じだけどね。

>だから、あがくのは何か変。
振られてるのにしつこく付きまとうのは確かにヤバイと思う。
でもそれって相手に恋人が居るからとか、居ないからとか以前の問題。
878名無しさんの初恋:04/07/08 23:53 ID:SeydR/gL
>>873
恋人と別れさせた後にその人と付き合うのは問題ない。
でも、相手に恋人がいるとわかっていて、やっちゃったりするのは許せん。
もちろん、応じた方も応じた方なんだけど・・・

ところで、俺は略奪否定派なのか?
よくわかんなくなってきた。
879名無しさんの初恋:04/07/09 00:01 ID:a8isjtfY
>>877
「相思相愛」を当事者でも見誤るのなら、
第三者には、もっと解らないことだと思うけどなぁ。<相思相愛具合

「相思相愛じゃないから奪うのは許される」って言う人たまにいるみたいけど、
そんなこと言っても、相思相愛でも関係なく突っ込んでくるんだから、
そんな話は多分、関係ないような気がする。

そころで、なんで奪う側ってあんなに自信満々なんだろう?
880恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/09 00:10 ID:SOTLgTYE
>>879
> そころで、なんで奪う側ってあんなに自信満々なんだろう?

自信満々というより、
盲目化してるだけかと。
881名無しさんの初恋:04/07/09 00:15 ID:AFN/RoXM
奪われたくないなら結婚してしまえばいいのに
法律で守られるぞ
882名無しさんの初恋:04/07/09 00:22 ID:a8isjtfY
>>880
そうとも言うかな。

いやさ、自分は取られないことを前提に、
取られるやつが悪いだけの話だ!と言ってるからさ、
その自信は何処から来るもんなのかなーと思って。
883名無しさんの初恋:04/07/09 00:23 ID:HhSd1pXu
>>873
同意ですね。みんななんか理想高くもちすぎじゃないか?
人なんてもんは心変わりがあって当然だろ。本当に彼氏・彼女にベタボレしてるなら
他の人にアプローチされてもなかなか揺るがないよ。そうじゃないならそれまで
の関係でしょ。そこを狙うって訳ではないがアプローチしても問題ないと思う。
関係が希薄になってるならなおさら。>>878の言うように
体で気を引こうって考えはよくないけど単にアプローチするの
がなんで悪いんだ?だって他に好きな人ができたから別れるって恋人に言ってから
アプローチしてきた人とつき合うのと根本的には変わらないよ。
要は気持ちだろ?気持ちがアプローチしてきた人に向いてしまったなら
仕方ないだろ。略奪否定派って心変わりも否定するのか?
ってか心変わりしない人間なんているのか?
884名無しさんの初恋:04/07/09 00:24 ID:Xg0JGyof
略奪:りゃくだつ 0 【略奪/▼掠奪】 (名)力ずくで奪いとること。暴力で自分のものとすること。

勿論このパターンに当てはまる香具師もいるだろうけど・・・
このスレ読んでいたら多分殆どは強引なパターンではないような気がしてきた。


まぁ彼女・彼氏を奪われた側にしてみればどっちだっていいか。

ちなみに漏れは肯定派。

885恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/09 00:26 ID:SOTLgTYE
>>882
まあ、正直極端なんだよな。

確かに相手を中傷したりして、
まさしく奪い取ったのであれば、
そりゃあ悪いことだし。
でも、例えば仕事上で付き合いがあって、
お互いともに好きなってしまったなんて心変わりは、
誰も悪くないんだよな。
それで、ちゃんとけじめをつけて別れてから、
付き合えばそれは仕方がないことだと思うな。
886名無しさんの初恋:04/07/09 00:35 ID:Xg0JGyof
>>882
漏れは肯定派なんだけど・・・

>いやさ、自分は取られないことを前提に、

自分ももしかしたらとられるかも・・・とは思っているんじゃないの。
肯定してるわけだから「自分だけ取られない」っていうのは矛盾が生じるじゃん。
奪う・奪われるっていうよりも心変わりなら仕方ないじゃん、とは漏れは思える。

>取られるやつが悪いだけの話だ!と言ってるからさ。

取られるやつが悪いとは言わないが、取られたやつって自分を省みたりせずに
「取ったやつが悪い」って言うやつが多いなぁ、と思った。
結局、取られた側ってなんらかの負け要素があったってことだろ。
そこを省みることしないからなんか嫌なんだよ。

まぁちゃんとした手順を踏んだ恋愛なら仕方ないんじゃないの?
887名無しさんの初恋:04/07/09 00:45 ID:QcUtjq5y

「奴は大変なものを盗んでいきました。
それは、あなたの心です。」
            −ルパン3世(銭形刑事)ー

こういう意味なら、略奪と呼んでもいいかもww

888名無しさんの初恋:04/07/09 01:00 ID:UJfGeWAk
>>886
>心変わりなら仕方ないじゃん
ほんとにそう思えるんか?
すごいな。
実はあんまり好きじゃなかったんじゃないの?

>取られたやつって自分を省みたりせずに「取ったやつが悪い」
自分を省みたうえで「取ったやつが悪い」って言ってるんだが?
確かに自分に悪いところはあったんだろうが、だからといって
取ったやつが悪くないわけじゃないだろ。

>取られた側ってなんらかの負け要素があった
取られたやつを見下してるわけだ。
だから肯定派は嫌なんだよ。
889恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/09 01:05 ID:SOTLgTYE
>>888
> 実はあんまり好きじゃなかったんじゃないの?

この世の中、最初に付き合った人と、
そのまま結婚なんてのは少ないだろ。
それはあんまり好きじゃなかったとかそういう話じゃないだろ。
そもそも好きという感情に数字なんてつけられないんだしな。
あんまりなんて表現は曖昧すぎだな。


> >取られたやつって自分を省みたりせずに「取ったやつが悪い」
> 自分を省みたうえで「取ったやつが悪い」って言ってるんだが?
> 確かに自分に悪いところはあったんだろうが、だからといって
> 取ったやつが悪くないわけじゃないだろ。

まあ、そこは手順を踏んで付き合ったのなら、
取った奴は何も悪くないと思うぞ。


> >取られた側ってなんらかの負け要素があった
> 取られたやつを見下してるわけだ。

見下してるというか事実だしな〜
890名無しさんの初恋:04/07/09 01:15 ID:EZdRDXlq
否定とか肯定とか騒がしいが・・

大体、ひとくくりにしてどちらかに決められる程“略奪”の意味する範囲は狭くないだろうに。
ここにいる殆どの自称・略奪肯定派は、単に付き合いは個人の心の自由だから、程度の動機だろ。
そんなことは当然なのであって、“略奪”で問題となるのはアプローチの仕方、方法がモラルに反しているんじゃないの、と思われる時なわけで。
だから個々のケースに応じて当然評価は変わるわけで・・それをすっとばして産まれた場所によって決まるからどう、とか言ってるのは正直どうかと思うが。

否定派にしてみれば、付き合いには、それなりに相手に対するモラルを守る責任が付随する、ってことだろう。
それもまた当然ではあるんだが、そこらへんもやっぱり個々のケースに応じて判断するしかないわけで。
別れて他人とくっつくことを全く許さない、なんて人間は滅多にいないだろうよ。

結局両者の違いって、奪いたい側のアプローチの仕方に、どこまでのモラルを要求するか、の違いなんだよね。
それを負け要素だとか、非難可能性に話を持っていくからややこしくなるんでは。
891883:04/07/09 01:17 ID:HhSd1pXu
>>888
>実はあんまり好きじゃなかったんじゃないの?
それは違うだろ。いくら好きでも仕方ないだろ。相手は自分の事が好きでなくなって
しまったら。じゃ好きならフラれてもいつまでもネチネチ引きずってて相手にも迷惑
かけていいのか?より良い相手がでてきてそっちに惹かれてしまったら
どうしようもないだろ。好きは好きでいいんだがな。
そこで振り向かせられなかったらしかたないだろう。
それさえ許せないのか?相手には決める権利があるんだぜ。
魅力的になって別れた事を後悔させればいいじゃないか。
>取られたやつを見下してるわけだ。
>だから肯定派は嫌なんだよ。
否定派は逆に取った奴をああだこうだ言うだろ。同じだろ。
だから否定派は嫌なんだよ。と言われても反論できんぞ。
892名無しさんの初恋:04/07/09 01:27 ID:EZdRDXlq
まあ、「好きになったんだから仕方ない」奪いたい側と、
既に付き合いの幸福を享受してる、「自分の幸せを邪魔して欲しくない」奪われる可能性のある側では、
求めるモラルに違いがあるのは当然なんだが・・

ちなみに、>>891が当然のように同一視して言う、
「相手は自分の事が好きでなくなってしまった」場合と、
「より良い相手がでてきてそっちに惹かれる」場合は必ずしも同一じゃないね。
“より良い”の意義が千差万別だし。
前者は当然誰もが認める別れる理由になるだろうが、
後者の理由で即乗り換え可、をどう見るかは人によって違いがあるかと。
893名無しさんの初恋:04/07/09 01:32 ID:EZdRDXlq
身近なケースで、こんな人。

別に嫌いになったわけじゃないけど、なんとなく別れたい。
だから素敵な人出てこないかなー、そしたら心置きなく別れられるのに。
でも新しい人見つかるまでは別れない、好きだから。

結構訳がわからない。けど心情はなんとなく理解できる。かも
894883:04/07/09 01:37 ID:HhSd1pXu
>>892
>後者の理由で即乗り換え可
まぁ「即」乗り換えはよくないとは思うが結果として「惹かれた」んなら
別れる理由はあなたより好きな人が出来た。って事でしょ。
そこでその相手を否定されても困ると思うんだが。
895名無しさんの初恋:04/07/09 01:42 ID:EZdRDXlq
>>894
あなたは視点を略奪の対象からにしたり、略奪を行う側にしたり、
中々統一して話すのが難儀な人ですね。

ちなみに
>相手を否定されても困ると思うんだが
に関しては、もうちょい良く前のレスを読みこんでくださいまし。
896名無しさんの初恋:04/07/09 01:50 ID:EZdRDXlq
基本的に、
略奪の対象となる人には、その判断がどちらであれ、求められるモラルが有り、
略奪を行う側にも、対象がどんな判断をするかとは独立して、行うアプローチに求められるモラルが有るんじゃないのかね。

この二つをリンクさせて、
結果的に略奪の対象となった人が以前の恋人の元を去ったからといって、
略奪を行う側はどんなアプローチも許される、もしくは、逆に迷惑なのだから一切許されない、
そういう話ではないだろう、ということ。
897883:04/07/09 01:55 ID:HhSd1pXu
だからなんてんだ?相手が体で求めてきたりしたら良くないな。
でも単にアプローチするだけならいいしょって事です。
だから>>890でのあなたの発言には同意です。
なんて言うかここのスレの人はそれさえも認めてない気がする。
アプローチしなけりゃいいんだよ。しゃしゃりでてくんな!みたいな。
う〜んだから「略奪」って意味だけでとらえると否定派なのかな?
でも真っ向否定はしない。奪いたい側の気持ちもわからなくはないから。
まぁぶっちゃけモラルの問題じゃないのか?
898名無しさんの初恋:04/07/09 02:03 ID:aSgUo0Vj
取るつもりはないけど気持ちは伝えたい,っていうのはどうなんでしょうか?
いっそ振られてしまいたいので。
899名無しさんの初恋:04/07/09 02:04 ID:EZdRDXlq
>アプローチするだけならいいしょって事です。

まあいわゆる“健全”なアプローチなら良いんじゃないだろうかな。
一番の問題はこの健全の範囲だけれどもw

>アプローチしなけりゃいいんだよ。しゃしゃりでてくんな!

やっぱり、「自分の幸せを邪魔して欲しくない」奪われる可能性のある側、
からすればその可能性を限りなく0にしたい人が多いのは自然だろうなあ。
まあ、それは当事者同士利害が対立してるので当然、ということで受け流しつつ“健全”にアピってってくださいまし。

まあ個人的には
今の彼女が、自分から能動的に、より良いと評価し得る人を見つけて、
そちらに向かってくれることには反対しないけどな。確かに寂しいが。
ただ、喧嘩などで一時の感情の混乱がある時に、
隙間に入り込んでこようとする男がいたら、それは許容しかねる。
900名無しさんの初恋:04/07/09 02:34 ID:go0yOJJh
げと
901名無しさんの初恋:04/07/09 09:01 ID:0UoFvw0j
>>898
オレも3週間前、彼氏いる子に言って来た。
好きになってから、途中で彼氏が居る事が判明して
気持ちが複雑になって・・・
何も言わずに退くか、言ってキレイサッパリにするか悩んだけど
好きな気持ちだけは伝えたかったから伝えたよ。
彼女もちゃんと聞いてくれた。
今は、友達としてみて普通に接してるよ。
気持ちが復活すると悪いから、少しの間はメールしたり
会う回数も減らしてる。
902名無しさんの初恋:04/07/09 19:10 ID:naFrwvyv
まぁ、こうゆうのは絶対に交わる事のない平行線なのは分かってるんだがな。

俺はアプローチする位いいと思ってる。
その上で相手がどっちを選ぶか決めるんだから問題ないと思うんだよね。
でも否定派は「何が何でも許さん」とか「付き合った事ないんでしょ?プ」とか
やたら喧嘩腰な奴が多い気がするんだよね。
903名無しさんの初恋:04/07/09 19:16 ID:naFrwvyv
あぁ、そうだ。

たとえば、彼氏・彼女←俺(好き)の場合だと
重要なのは彼女の意思だと思ってる。
彼氏は当然邪魔者扱いするだろうし、怒るだろうけどさ、
「どうでもいいや」って感じ。
気持ち伝えて、仲良くなって、そのうえで彼女が俺を選んだら
問題ないんじゃないかな、と。
彼女の「意思」は彼氏のものじゃないんだから。
904名無しさんの初恋:04/07/09 20:08 ID:XQ8pEeU2
>902,903
せっかく890氏が896あたりでうまくまとめてたのに。
相変わらず同じことばかり繰り返してるレスに萎え。
905883:04/07/09 20:30 ID:HhSd1pXu
みなさんわかっていらっしゃるじゃないですか。
健全にアプローチするくらいなら問題ないよね。797氏の相手みたく
体でとかは俺はなしだと思うからね。
>>898
俺はそうやって告りました。いまだに好きなんで女々しいんですが・・。
彼氏は結構いい加減な人らしく俺がちょっとずつアプローチして
彼女が俺に振り向いてくれたらいいな・・なんて思って女々しいですね。
906名無しさんの初恋:04/07/09 20:33 ID:DX8JENDi
907名無しさんの初恋:04/07/09 20:38 ID:8W7zII0e
一度振られたのにまだアプローチするのはどうかと思う。
振られる前なら迷惑にならない程なら別にいいと思うけど。
908名無しさんの初恋:04/07/09 21:14 ID:w2aRtNaD
>>905
>797氏の相手みたく
>体でとかは俺はなしだと思うからね。

これはおかしい。
797の彼女のセックス相手は何も悪くないだろ。
合意の上でやっただけ。
そいつを責める前に彼女を責めるべきだろ。
909名無しさんの初恋:04/07/09 21:15 ID:naFrwvyv
一度振られても別にいいと思うけど。
必ずしも「一度振った→二回目は迷惑」って訳じゃないと思うけど。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1080219845/l50
910名無しさんの初恋:04/07/09 21:52 ID:QcUtjq5y
>>908

いや、合意の上だとしても、
その子が実質上彼氏持ちであるなら
断ってでも手を出さないのが漢だと思ふ。
911名無しさんの初恋:04/07/09 21:55 ID:dqfjK+9j
>902
「彼女とられそうで必死なんじゃないの(プ」とか、
「恋人を取られることにびくびくする臆病者」とか、肯定派も負けず劣らず喧嘩腰だと思う。
つまり、お互い余計な煽りをやめなきゃ議論にならないよ。
>908
>酒飲んで迫ってきたそうです。
とあるように、誘った男のほうが悪いに決まってる。
断りきれなかった女「も」悪いというだけのこと。
912名無しさんの初恋:04/07/09 22:03 ID:w2aRtNaD
>>910
だから、まずは彼女を責めるべきだろう。
男はレイプしたわけでもない、
合意の上したわけだ。
しかも、彼女だって喜んでしたんだしな。
何も悪くないだろう。

で、ハッキリ言って、
飲んで迫ったのはその彼女だと思うがなw
913名無しさんの初恋:04/07/09 22:12 ID:ZKpWIsN8
>>909
必ずしも迷惑じゃないかもしれないけどそのスレは
こういう特殊(かどうかはわからないけど)な場合じゃないでしょう。
あんまり長いと当事者以外も巻き込むケース知ってるからね。
あんまりお勧めしないよ。
914883:04/07/09 22:26 ID:HhSd1pXu
>>908
>797の彼女のセックス相手は何も悪くないだろ。
相手は「何も」悪くないだろうって・・・。悪い部分もあるだろ。
なぜ全肯定するかわからん。彼女も悪いのはそうだが、結果として
体でアプローチをしかけた事は事実でしょ。同意があったから、の以前の問題。
俺はこれを健全なアプローチとは思わない。彼女から迫ってきたなら話は
別だが。相手が迫ってきて、彼女が断れなかったんでしょ。
体で求めたのが相手からならそんな結果がどうであれ健全にアプローチしてない。
915井上満則:04/07/09 22:27 ID:V03TySm3
友人の彼女を
無理矢理やったよ
彼氏持ちとか関係ないよ
916名無しさんの初恋:04/07/09 22:29 ID:w2aRtNaD
>>914
アプローチというより、ただやりたかっただけだろw
やらせてくれる女がいて、それをやっただけで何が悪いかわからんね。
彼氏がいようが、やらせてくれるって言うんだから、
そいつ自身は何も悪くないだろ。
917883:04/07/09 22:46 ID:HhSd1pXu
>>916
やりたいって言う時点で悪いってw
それで797は迷惑してんだし。
う〜ん。なんてんだ?それだけ割り切った考えならセフレだろ?
つき合うって以前の問題でヤれれば誰でもいいんじゃ話が違いますが。
つきあいたい時のアプローチとしては間違ってるね。
918名無しさんの初恋:04/07/09 22:52 ID:w2aRtNaD
>>917
まあ、>>797は迷惑というか嫌な思いをしたかもしれんが、
それを許したのは彼女であり、
その男は悪くないだろう。
誰にだって嫌な思いをさせる事はあるだろう。
単純に言えば、片思いでもその相手が誰かとHしたなんて話を聞けば、
嫌な思いをするんだしな。
まあ、そんな女を選んでしまった自分を恨むんだね。
919883:04/07/09 23:07 ID:HhSd1pXu
>>918
彼女だけの責任じゃないって事だよ。男「にも」
少なからず責任はある。全くない訳ではないと思うよ。
920名無しさんの初恋:04/07/09 23:26 ID:RQ/yrvtY
人間って最悪だ…。モロッコ行って来る。
921名無しさんの初恋:04/07/09 23:36 ID:BePD4rYr
まだやってるのか・・・・・
暇だね。
922恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6
子供作ったわけでもないのに、
責任とかあるわけないじゃん。