嫌なのに、Hのときに撮らせてしまった女の子

5/25発売の月刊漫画誌『アフタヌーン』に、
（元）彼にSEXの最中の姿を撮られたため、
破滅に陥る女の子の話が載りました(あえて作品名は伏せます。ぜひ見てみてください)

その作品のスレでは
「嫌でも、好きな人の頼みなら聞いてしまうのが女心」
「(元彼は当然悪いが)隠し撮りではないのだから、そんなもの容認して撮らせたほうにも隙があった」
などと激論が交わされています。

真剣な恋愛であっても、男女間でどこまで許せるのか。
そしてどこまで信頼していいのか。
そんなことについて話題にしてみたいと思います。

即死回避がてら、あちらのスレから該当したレスを抽出してきました。
1000到達によるdat落ちも近そうですので、コピペでご容赦ください。

10 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：04/05/25 01:51 ID:axpD7j04
>> 7
円光やること自体が自業自得だから別にいいよ。
ｶﾌﾟｰﾙ間では羽目鳥を断るのって難しいのかねぇ？

28 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：04/05/25 12:38 ID:ECWCK74I
まあ、あれだな。ビデオ撮らせるのＯＫしたあの子も悪いよなあ

32 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：04/05/25 12:55 ID:pJk4qmjg
実際、ハメ撮りって結構あるからなあ・・・エンコーついでに追加料金ちょいプラスで撮らせるし
このケースはすこし違うけど、
結局、自己防衛しなかった女の子も悪いんだよとしか言いようがない。

33 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：04/05/25 13:02 ID:S/CYRP5C
>> 28
どこがOKしてるんだ？
メクラ？

35 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：04/05/25 13:05 ID:ECWCK74I
>> 33
嫌がらないからＯＫじゃないの？
普通、ビデオ回しながらＨし始めたら、ビンタの一つもかまさないと・・・

37 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：04/05/25 13:16 ID:S/CYRP5C
>> 35
どう見ても嫌がってる描写に見えるが
君はあれか？>>36の言うような
女の反応を自分に都合良く解釈する類の独り善がり厨房かい？

39 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：04/05/25 13:25 ID:ECWCK74I
>> 37
本当に嫌だったら、あのあとすぐビデオテープ回収するなりするでしょ。
もしくは最中にもビデオ止めるようにするとか・・
後々残るようなものを、自分の手でなんとかしなかったバカ女の末路ですよ。今回の話は

44 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：04/05/25 14:10 ID:PMY8bWpR
ビデオとられた時はヤだったけど
女の子扱いされてる気がしてホントはちょっと嬉しかった
とのぼせ上がった女の子の物語

45 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：04/05/25 14:11 ID:/jdej71d
ID:ECWCK74Iみたいなモラルを欠いた責任転嫁厨がどんどん日本をダメにしていく


46 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：04/05/25 14:19 ID:ECWCK74I
>> 45
何で俺が目の敵に？
責任転嫁も何も、いくら女といっても自己防衛意識が低すぎるのが悪い。
オレオレ詐欺を見てもわかるとおり、騙す方も悪いが騙される方も悪い。そういう世の中なんだから
自分の尻は自分で拭く。そういう意識が必要なんですよ。

51 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：04/05/25 14:40 ID:xl9OnsT3
モラルとか以前に
なんで恥ずかしがりながらもビデオなんか撮らせたのかを
単に「危機意識が無い馬鹿」で片付けてる
女心が判らんECWCK74Iは童貞＆引き蘢り

909 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：04/05/31 03:24 ID:KMRLmTgn
女心が判ってないのがｲﾊﾟｰｲ

910 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：04/05/31 05:59 ID:xj60c610
だって男だし
わかってたらそれはそれで

911 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：04/05/31 07:04 ID:lUg8+bgY
わかったつもりのほうがｻﾑｰｲ

912 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：04/05/31 07:26 ID:J4sSaxoX
>>909
おいおい女心だなんだで言い訳して羽目鳥許すような女、
海外の女からは
「『嫌われたくない⇒だからイヤでも許す』なんて、日本の女は受身で自己決定もできないの？」
って言われるんだぜ？
自立できない女の特徴そのまんま。
何よりそういうのって「男にとって都合のいい女像」でもないのかよ？

913 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：04/05/31 07:53 ID:Wq2Q0yDQ
今度は海外の女心をわかったつもりの人が現われたらしいですね。

どっちもどっちって事で

疑問がいっぱいなんだけど。
撮られること自体は別に害にならないでしょ
それを利用されて脅されたりしたらそりゃ脅すのが悪いよね。
撮られることを許すのと利用されるのを許すのは違うでしょ？

なんでそういう論点の人がいないんだろう不思議

>>6
でも、完全に秘匿されたはずの個人情報などの資料でさえも、
簡単にネットに流出する世の中です。
一番他人に見られたくないレベルの姿を撮らせてしまうのって怖くないですか？

たとえば、彼氏にも、携帯のメールの内容などは見られたくないでしょう？

どこの板か知らんが恋愛したことないからでしょ。
>>6-7はげど。

>>8
怖いですね。携帯のメールも見られたくないです。
でも彼氏なら撮る＝他人に見せるとは普通思わないでしょう。
というか、利用目的をはっきりさせてから私なら撮らせます。
この場合、恋人ですらなかったってことじゃないでしょうか。

>>9
今までまっとうな恋愛だけで済んでる人ならいいけど、
恋愛でもゴタゴタや離婚を経験してれば、
かえってあなたとは逆の意見になる気がします。

男は別にセックスしてるところを他人に見られても平気なんでしょうが、
女の場合はダメージが大きすぎます…。

こういうの見てるの悪いなって思うんだけど、
おそらく彼氏とかが流したと思われる裏ビデオや裏動画って多いんだよね。
すごいラブラブに会話してて明らかに恋人同士風なんだけど、
男のほうだけ顔にモザイクがかかってたりするんだわ。
しかも中高生だったりすると、
制服姿でどこの学校の子かも特定できる。校章とかでね。

撮られてるほうはこんな風に不特定多数の男に見られるなんて少しも思ってないんだろうけど、
ものすごい数が流通してるの見てるとやっぱり油断じゃないのって思っちゃうよ。

アフタヌーン連載の漫画って『くまがくる』の事か。。。

誰も板違いとか言わないんだね

>>11
いや、今までの恋愛まっとうとは言えないさ。
たまには普通の恋愛したい。
つうかのちのちのことなんか深く考える人ってそんないないんじゃない？
マンガで、自分には降りかかってこないどこか別次元だからこそ、こうして言えてるんでしょ。
経験積み過ぎてそんな考え方してるんなら、そんな疑うような恋愛ばっかで楽しいの？って思うよ。
恋愛なんてしない方がいいじゃん。

>>カズたん
すんげ板違いって思ってるｗ
だからあんまレスないのかなぁってね。

まぁもう飽きたからいいけど。

>>14-15
んー、でもさあ>>2-4にあるコピペの内容を見ると、
この板でOKって気もするし。
むしろああいう話題をマンガ板？でずっと続けてるほうが板違いかもね。

俺はいくら惚れた相手でも、簡単に裸撮らせたりする女の気持ちってちょっと理解できないなあ。
男の言いなりで楽しいかって思う。
男だったらビデオで性欲処理したりって目的もあるけど、
女はビデオなんかあってもそんな使い方できないでしょ？
拒否して当然と違うのかな。

そもそも、そんな事求める男となんか即効別れるべきよね。
アブノーマルすぎ。

過激板向けっぽいよ

ちなみに漫画は『アキバ署！（瀬尾浩史）』
隔月連載
電脳ちっく犯罪を題材にしてるっぽいね

このスレ勃ては 宣伝だろう・・・と思ってしまう
うむ

>>17
男はみんなスケベでしょー。

>>18
過激板じゃ男も女も撮るの当たり前の人ばかりのようなw
俺は純情な女の子でも、断れないって心理があるのか気になるな。ここ的には。

それを商売に。

俺は男だが取りたいって気持ちもあんまりないし
女が不安がるような事は進んでしたくないよな。
これが普通感覚かと思っていたら
意外と、取る取られてもいいって奴多いんだな。

＞純情な女の子でも、断れないって心理があるのか
『純情』の定義によるよね。
純情＝おとなしいってわけでもないだろうし。

今 >>1の漫画読んでる

>>15
疑わなくても、女の身ではもっと用心したほうがいいんじゃないの？
彼氏は全然悪くなくても、部屋にあったビデオを親や友達が見る可能性だってあるじゃん。
パソコンだと見られたくないのをわざと人に送っちゃうウィルスもあるんでしょ？

女の子は自分で自分の身を守らなきゃダメだよ！
それと彼を信じるのは別。
コンドームつけてくれない男とHできないのと同じだよ。

何騒いでるんだか
別にハメ撮りビデオくらい人に見られても大したことないだろ？
芸能人でもないんだから　見てもすぐ忘れる
気にしてる女は自意識過剰だって

>>21　＞意外と、取る取られてもいいって奴多いんだな。
AVの影響なのかねえ・・・

>>27
単純にビデオが身近になったのでは？

>>28
それもあるだろうけど、今時の子は乱交が平気ってのも多いらしいし・・・
自分はたとえ仲のよい友人でも、やってる最中は絶対見られたくないなあ

このスレ、このまま沈めてもいいけど、
実際に撮ったりしてる人たちの意見も聞きたいやね
＞ｶﾌﾟｰﾙ間では羽目鳥を断るのって難しいのかねぇ？　ってのはどうなのかとかね

ｾｯｸﾙする前にさ　そ・ゆ事を話さないのかな
「顔射はしないで」とか「写真は撮らないで」とか「道具は使わないで」とかとかとかとかｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔ

撮らせるにしても顔出し厳禁で、写った内容もチェックするとかw
あとは二人でいるときしか見られないように、テープを預かっちゃうとか

女の子はそんな時もけっこう男まかせなんかね？

>>26 思考回路おかしい

まず取らせない　即時に別れることを検討
機材は破壊する　
相手の職場に怒鳴り込んで社会的地位を失墜させる。
↑
これ実際友人がやった。撮られたこと後悔して
別れたときビデオ返せって怒鳴ったそうだよ　すげえな

>>33
ホントにそういう修羅場もあるんだ(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

失恋板だとそれ系の話も聞けるんだろうな。

「撮らないで」って言われると、なおのこと撮りたくなる。
それが男心じゃないかな。

小学生じゃないんだから。

いや恋愛中の人間なんてはたから見れば、
イチャついたりしてる様子が子どもっぽく見えるものだよ。

ハメ撮りする男なんて俺の友達にいたらソッコーで縁切る。

気持ち悪いじゃん。
撮って何に使うの？抜くの？ｷﾓ。
第一ハメ撮りで抜くんだったら彼女呼んでヤればいいだけの話だろうに。

犯罪者の思考は分からん。
俺はそんな性癖は認めない。

>>39
遠距離恋愛で会えない寂しさを埋めるため。とか言ってみる。
っつうか、一人で見るためだって頼めば、ある程度は撮らせてくれるものじゃない？

>>40
それだったら普通のときの動画でいいだろうが。
ヤってる時の動画なんてイラネーよ。
寂しいから彼女とのセクースビデヲで抜いてるとかｷﾁｨよ
妄想かAVか風俗で抜けばいいだろうに

ちうか撮らせてくれるとかじゃ無くてさ
やってるときに撮るっていう思考回路がまるで分からん。
撮ってくれと頼まれたなら別だがｗ

>>41
女としては、AVや風俗で処理されるのは浮気みたいで絶対嫌。

>42
女だけど、ＡＶなら別に全く構わない。
風俗はどうだろうな。ちょっと平静じゃいられないかも。

ヤってる時の写真や動画なんて絶対撮られたくねーなー
どんな使われ方すっか分かんないもん

【海外】有名歌手Severina Vuckovicがハメ撮りビデオを盗まれ、それがネットにアップされる
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1086257891/

ハメ撮りじゃないけど、彼氏じゃなくて男友達に、裸の写真撮らせてって言われた。
「オナニーに使いたいから」って。断ったら「みんな撮ってるんだよ、ホラ」って、
彼の大勢の女友達の膨大なエロ写メールを見せられて「ダメぇ？ね、ダメ？？？」
もちろん「だからってなんで私が」ってキレたら、
髪の毛つかんで引っ張られて「悪かったーってぇ♪」と笑われた。

なんかバカにされた気がしたので「エロ本でも買えば？！」と言ったら
「エロ本にはエロ本の良さがあるし、知ってる女の裸はまた別の良さがある。種類が違う」
と言われました。（「エロ本よりいい」とすら言わない）
「そういう写真が存在したら、第三者に見られる可能性が発生する。
私がそんなもの撮らせる女だと思ってたわけ？！」と言ったら、彼は大激怒。
「つまり俺が流出させるような人間だと思っているワケね、 はいはい！」
「今まで撮らせてくれた大切な女友達を悪く言われているようで許せない」と。

それ以来１年ほど会ってません。が、今も電話やメールで会いたいコールが鳴りやみません。
今でも断ったことについては怒ってるんだろうなぁ…。

そんな奴会わないほうがいいよ。彼氏でもないのに相手する必要なし。
むしろ気を許すと今度は後悔する羽目になるかも。

> 今まで撮らせてくれた大切な女友達を
てかそれをあなたに見せてる状況で既に信頼できないような。矛盾しとる。

＞「今まで撮らせてくれた大切な女友達を悪く言われているようで許せない」と。
本心ではそんなこと絶対思ってないハズw

野郎が黙って勝手に流すのが問題あり
女は何の対策もせずに放置したのが問題あり

結局、どっちでも問題あり。

なんで着信拒否にしないんだろう

俺は頭の中でコラージュしてます。
脳内変換でバッチシOK？

>>50
えー、彼氏を信用してる証拠でしょ？
女の子のほうが被害者なんだよ！

信用したのが駄目。
そんなやつは怪しい訪問販売員みたいなもんなんだから。

羽目鳥は信用ならん

>>46
エロ写メール一覧の女の子にならなくてよかったね
女の子の写真と連絡先がセットになってれば売れるらしいよ

寂しい時用に普通の写真や彼氏のエロボイスは持ってたりするｗ（当方女です

あと、彼氏も（ハメじゃないけど）私の裸の写真持ってる。
彼氏のことは信用してるけど、もし別れた時ネットに流さない保証なんて無い。
ちょっと怖い。でも、今は信頼してるし、まぁいいか。
別れそうになったらこっそり燃やしておこうっと

＞彼氏のエロボイス
「い、今どんなパンツ履いてるの？ﾊｧﾊｧ」みたいなのか。

>>46です。
エロ写メール女の子たちだって、本当に「友達」だったのかも怪しいです。
エロサイトから適当にダウンロードしたか、
エロ写真交換サイトで男同士でお互いの彼女のエロ画像を交換したのでしょう。

「写メールやってる奴の目的はみんなこれだってば。
みんな掲示板にカップルでラブラブなエロ写真とか投稿してるんだよ」と
画像を見せながらかなり熱心に説得されましたが、
他人がどうであれ自分が嫌だったので断固拒否しました（つーか彼女じゃないのに何故）
そしたら５年間のつきあいの中で初めて本気で怒りだして恐かったです。
「怒ってんのはそっちだろ！！」と逆ギレまでされて。

　 　 ､､､､
　 彡ﾍwwヾ
　 （*´д`）_ 　　＜　撮られたら　別れた後にネット流出　当たり前
　(￣ヽ//＿ﾌ 　　　　
￣＼| DELL | 旦~
　　　=======

>>60(46)
そんなの友だちじゃないですね。すでに。
思い通りにならないと喚くなんて...貴女きっと下に見られてますよ。
『なんで俺に言う通りにしないんだよっ！』って事でしょ？

信じらんない。
人と付き合うって最低限のルールがあると思う。
それが出来ない男って多いんだね。

脳内にきっちり念写してあるのでいつでも拝めます。
ﾊｧﾊｧ

おまえら人間が生まれつき善人だと思ってるのか？
そう信じたいのか？
自分自身のコト考えるのがメンド臭くて、自分が勝手に善人であると
仮定した他人に無責任に自分を委ねてるだけじゃねーのか。

偽善者ですけど・・・

>>46
46が気の強い女の子だったから撮られなくてすんだけど、
もし気の弱い子だったら、変に説得されて撮られたのかもしれないね。
そういう子を使って商売してそうな気がするよ。

>>67
46です。
相手は私を気が弱いと思っていたらしく、断られるとは夢にも思っていなかったようです。
気が弱そうな外見ですし（古いけど裕木奈江並みに弱そうな顔立ち）、事実あんまり強くもないです。
笑顔を絶やさず、手を合わせてコンコンと説得されて頭がパニックになりましたが、
なんとか「冷静に冷静に」と自分に言い聞かせながら毅然と断りました。
大勢で会っているときもこっそり写メール撮られているのも気付いていましたが、
撮らないで、と言い出す勇気がなくけっきょく黙認状態でした。
裸撮らせろと言われたときにそのことを言いましたが、そんな事実は一度もないと開き直られました。

その後もやれ旅行の土産を渡したいだのホワイトデーのお返しをしたいだの
（私はバレンタインあげてないんですが…）と月に一度は誘われますが、全部断ってます。
旅行の土産って、御当地ロゴ入りグッズ（値札付き。一番安い物を探したっぽい）とかですよ…。

>>67
3の
＞女の子扱いされてる気がしてホントはちょっと嬉しかった
＞とのぼせ上がった女の子の物語
を見ると、逆に褒めて有頂天にさせて撮るって方法もあるんだろうね。
男慣れしてない子（大学とかいくために上京してきたようなばかりとか）は狙われやすいのかも。
スーパーフリーだって女子大の子達を標的にしてたらしいじゃない。

>69
男慣れしてない子って、多少強引に言っても、
男の人ってこんなもんだとおもうからね。

相方に撮らせてなんて言ったら、別れるって言われる前に
ぶっ殺されるだろうと思う。

いやだぁ〜、俺はまだ死にたくない。

女の子って強引な男でも許しちゃう、不思議な傾向あるよね。
やっぱり潜在的に受身で引っ張ってもらいたいって思ってるのかな？

>>72
度合いにもよるねぇ
好みのタイプなら多少の事なら許しちゃう、みたいな。
どこまで許すかは完全に個人差あるけど。
私はハメや動画は絶対に嫌だなぁ

相方が出来たら寝顔とかは撮ってみたいかも

そうなの？

友達の携帯に送った彼女の顔写真メールが、
いつのまにか知らない奴らのところまで行ってたりしそうで怖いな

【大阪府警】　「自分の裸が無修正でネットに」　女性通報で2人逮捕
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087215960/
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

とりあえず人間を信用しすぎ。裸（か？）の写真をとられたら、何に使うのかは
おのずと用途が限られてくる。ネットに流される可能性もかなり予測するべき。
それを考えずに撮らせてしまった方にも過失があると思う。ただ隠し撮りされちゃった
としたらそれは仕方ないかもだけど。

そのど真ん中

ネット、エロ本、AV、友人、彼女、その他などなどあわせて5万人くらいの子の
裸見たことある。
そういう俺が至った意見は、女は人前で裸になりたい生き物なんだな、といういことだよ。

要はさ
裸になることで支払った尊厳の代価として
望みの男を落とすなり、美しさをホメられるなり、あるいは代金を貰うなりで
物理的あるいは精神的に利益を得たいわけじゃないか

その利益をハメ撮られた相手に掠めとられるのがムカツクんじゃねーか？

お、なんか著作権ビジネスみたいだな